みんなの党24

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1無党派さん
◇みんなの党公式リンク集

みんなの党(公式)
ttp://www.your-party.jp/

みんなの党アジェンダ
ttp://www.your-party.jp/policy/manifest.html

みんなの党所属議員ツイッター
ttp://www.your-party.jp/special/twitter.html

みんなの党チャンネル(YouTube)
ttp://www.youtube.com/user/yourpartyjapan

みんなの党チャンネル(ニコニコ動画)
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch306

◇前スレ

みんなの党23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303395597/
2無党派さん:2011/06/15(水) 01:07:06.87 ID:pUiT/qRx
3無党派さん:2011/06/15(水) 01:09:07.50 ID:pUiT/qRx
◇所属国会議員一覧(2011年6月15日時点)

氏名       党役職     院 齢 期 選出区     前所属 備考
――――――――――――――――――――――――――――
渡辺喜美   代表       衆 59 5 栃木3      自民党 元衆議院議員・渡辺美智雄の長男
江田憲司   幹事長     衆 55 3 神奈川8    無所属
山内康一   国対委員長 衆 37 2 比例北関東 自民党 小泉チルドレン
柿沢未途   広報委員長 衆 40 1 比例東京   民主党 元衆議院議員・柿澤弘治の長男 小選挙区は東京15
浅尾慶一郎 政調会長   衆 47 1 比例南関東 民主党 元参議院議員(2期) 小選挙区は神奈川4
――――――――――――――――――――――――――――――
川田龍平              参 35 1 東京都     無所属 唯一の2013年改選組 当選時は革新系無所属
松田公太              参 42 1 東京都     無所属
水野賢一   国対委員長 参 44 1 千葉県     自民党 元衆議院議員(4期) 元衆議院議員・中尾栄一の次男、同水野清の養子
中西健治              参 47 1 神奈川県   無所属
柴田巧                参 50 1 比例全国   自民党 元富山県議(3期)
江口克彦   最高顧問   参 71 1 比例全国   無所属
上野宏史              参 40 1 比例全国   無所属 元参議院議員・上野公成の娘婿
寺田典城              参 70 1 比例全国   無所属 元秋田県知事(3期) 現衆議院議員・寺田学(民主党)の父
小野次郎              参 57 1 比例全国   自民党 元衆議院議員(1期) 小泉チルドレン
小熊慎司              参 42 1 比例全国   自民党 元福島県議(2期)
桜内文城              参 45 1 比例全国   無所属
4無党派さん:2011/06/15(水) 01:11:08.49 ID:pUiT/qRx
◇衆議院選挙区支部長一覧(現職5名除く、2011年6月15日時点)

氏名       齢  選挙区   前所属 参院選   備考
――――――――――――――――――――――――
菊地文博   51 宮城2    民主党 宮城5位  元宮城県議(5期)
川野裕章   51 山形2    自民党 山形3位  元米沢市議(5期)
佐藤丈晴   44 山形3    自民党          現酒田市議(2期)
大川成典   47 茨城6    無所属 茨城4位  不動産会社役員
荒木大樹   40 栃木1    無所属 栃木3位  石材会社社長
柏倉祐司   42 栃木2    無所属          医師
永沼宏之   42 埼玉12   無所属          元行田市議(1期)
中田敏博   42 千葉2    無所属          医師
鴈野聡     42 千葉6    無所属          経営コンサルティング会社社長
小斉太郎   41 東京1    無所属          元港区議(4期)
大熊利昭   47 東京2    無所属          投資顧問会社社長
三谷英弘   34 東京5    無所属          弁護士
落合貴之   31 東京6    無所属          江田憲司・松田公太の元秘書
武藤華子   46 東京10   無所属          元資産運用会社社員
小林弘幸   39 東京24   自民党          元八王子市議(2期)
田中朝子   51 神奈川7  民主党 比例18位 元杉並区議(2期)
太田祐介   36 神奈川14 無所属          現海老名市議(2期)
井上義行   48 神奈川17 無所属          安倍晋三の元秘書
小池政就   37 静岡1    無所属          東大助教 小池政臣前三島市長の次男
篠田陽介   38 愛知3    自民党          元衆議院議員(1期) 小泉チルドレン
清水鴻一郎 65 京都3    自民党 比例13位 元衆議院議員(1期) 小泉チルドレン
中川卓也   51 京都4    無所属 京都4位  経営コンサルタント
石井竜馬   42 大阪2    無所属          経営コンサルティング会社役員
井坂信彦   37 兵庫1    無所属 兵庫3位  元神戸市議(3期)
杉田水脈   44 兵庫6    無所属          元西宮市職員
畠中光成   38 兵庫7    無所属          松下政経塾OB
佐藤正夫   56 福岡10   自民党 福岡3位  元福岡県議(4期)
本田顕子   39 熊本2    無所属 熊本3位  薬剤師
5無党派さん:2011/06/15(水) 01:13:15.70 ID:pUiT/qRx
◇都道府県別・みんなの党勢力一覧(2011年6月15日時点)

       参院選 小選挙区 統一地方選
       得票率 支部長数 獲得議席数 出身国会議員
――――――――――――――――――――――――
北海道  10.1  0/12     5
青  森   8.6  0/ 4     0
岩  手   6.8  0/ 4
宮  城  12.1  1/ 6
秋  田  12.9  0/ 3     0    寺田典城(参比)
山  形  13.5  2/ 3     2
福  島  14.1  0/ 5          小熊慎司(参比)
茨  城  14.6  1/ 7     4
栃  木  33.2  3/ 5    22    渡辺喜美(衆3)
群  馬  17.1  0/ 5     1    上野宏史(参比)
埼  玉  15.6  1/15    12
東  京  15.2  7/25    69    柿沢未途(衆15→比) 川田龍平・松田公太(参都)
千  葉  16.2  2/13    21    水野賢一(参県)
神奈川  17.3  5/18    47    江田憲司(衆8) 浅尾慶一郎(衆4→比) 中西健治(参県)
山  梨  12.8  0/ 3     1    小野次郎(参比)
新  潟  12.0  0/ 6     0
富  山  20.3  0/ 3     0    柴田巧(参比)
石  川  10.9  0/ 3     0
福  井   9.3  0/ 3     0
長  野  12.7  0/ 5     0
岐  阜  11.7  0/ 5     0
静  岡  15.2  1/ 8     1
愛  知  15.0  1/15     4
三  重  13.3  0/ 5     1
滋  賀  15.2  0/ 4     2
京  都  13.7  2/ 6     2
大  阪  14.1  1/19     8
兵  庫  14.9  3/12    13
奈  良  13.6  0/ 4     3
和歌山  10.9  0/ 3     0
鳥  取   6.7  0/ 2     0
島  根   8.4  0/ 2     0
岡  山   8.7  0/ 5     0
広  島  11.1  0/ 7     1
山  口   9.3  0/ 4     0
徳  島   7.7  0/ 3     3
香  川   9.2  0/ 3     0
愛  媛  13.4  0/ 4     0    桜内文城(参比)
高  知   7.4  0/ 3     0
福  岡  11.8  1/11     3
佐  賀   9.4  0/ 3     0
長  崎   9.3  0/ 4     0
熊  本   9.2  1/ 5     0
大  分   8.2  0/ 3     0
宮  崎   8.2  0/ 3     0
鹿児島   7.5  0/ 5     0
沖  縄   6.0  0/ 4
――――――――――――――――――――――――
全  国  13.6 32/300  225    山内康一(衆比北関東) 江口克彦(参比)
6無党派さん:2011/06/15(水) 01:34:20.56 ID:T5S7g/MT
渡辺首相目指そう。
7無党派さん:2011/06/15(水) 01:36:00.09 ID:zm5srm0k
無理
8無党派さん:2011/06/15(水) 03:02:04.91 ID:fxxOukXw
>>1-5
素晴らしいです
9無党派さん:2011/06/15(水) 03:03:41.56 ID:fxxOukXw
>>6
目指すというより渡辺首相じゃなくちゃダメな時代になるから安心していい
必ず未来はそうなるから。
10無党派さん:2011/06/15(水) 06:05:49.76 ID:N5Mimkbk
361 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/06/15(水) 05:41:26.38 ID:DXne9V/3
みんなの党は問責決議そのものに反対らしい


362 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/06/15(水) 05:48:07.01 ID:g64hmEpg
これだけ菅が叩かれてるのにみんなの党が問責に反対したら馬鹿だな
少数政党が存在感を出す為にちょっとゴネタだけでしょ
けっきょく渡辺の方向性だと菅は絶対に許せない存在だから、みんなの党は棄権どころか賛成するよ
11無党派さん:2011/06/15(水) 08:00:48.55 ID:Tmfz44IN
>>10
問責→可決→会期通年化(衆院優先でかつ国民の支持もある)が一番怖いからな
で審議拒否せざるを得ない野党が責めに遭う展開がある

下手に乗らないのが吉
12無党派さん:2011/06/15(水) 10:10:33.72 ID:vgMVZa16
>>1-5
スレ立て乙!

>>5の茨城〜神奈川を見ると
一端の中堅政党って感じの数字が並んでるけど、
新潟〜岐阜あたりと鳥取〜沖縄はさっぱりなんだな。
現状では南北関東の地域政党の域を脱し切れてないってことか…
13無党派さん:2011/06/15(水) 17:03:06.62 ID:pUiT/qRx
おまけ

◇09年総選挙公認落選者たちのその後

氏名        小選挙区  比例区   得票率 前所属 現状 詳細
―――――――――――――――――――――――――――――
小熊慎司    福島4    東北同1   23.1 自民党 残留 参院選比例区で当選
小平由紀    千葉6    南関東同3  6.9 無所属 残留 松戸市議選で当選
加藤正法    神奈川3  南関東同3  7.9 無所属 残留 神奈川県議選で当選
藤崎浩太郎  神奈川18            6.3 無所属 残留 横浜市議選で当選
田中甲      千葉5    南関東同3 16.5 民主党 残留 比例南関東の次点として繰り上げ当選に備える
野屋敷いとこ. 千葉4    南関東同3  9.4 無所属 残留 参院選で水野賢一の選対を務める
―――――――――――――――――――――――――――――
吉野宏一    大阪9    近畿単1    5.7 無所属 離党 得票率不足で復活当選できず 無所属で政治活動継続
広津素子    佐賀3    九州単1   15.2 自民党 離党 10年度末に党支部解散 無所属で政治活動継続
―――――――――――――――――――――――――――――
佐々木重人  秋田2    東北同1    3.9 民主党 不明 落選後の政治活動情報なし
佐藤剛      静岡1    東海単1    8.3 無所属 不明 得票率不足で復活当選できず 落選後の政治活動情報なし

◇10年参院選公認落選者たちのその後

氏名       選挙区 .得票率 前所属 現状 詳細
――――――――――――――――――――――
蔦田恵子   比例区  3.4 無所属 残留 滋賀県議選で当選
薬師寺道代 愛知県 16.5 無所属 残留 愛知県知事選で落選
中嶋徳彦   長崎県  8.6 自民党 残留 長崎県議選で落選
菊地文博   宮城県 10.8 民主党 残留 宮城2区支部長
川野裕章   山形県 14.6 自民党 残留 山形2区支部長
大川成典   茨城県 11.7 無所属 残留 茨城6区支部長
荒木大樹   栃木県 25.0 無所属 残留 栃木1区支部長
田中朝子   比例区  2.7 民主党 残留 神奈川7区支部長
清水鴻一郎 比例区  3.2 自民党 残留 京都3区支部長
中川卓也   京都府 11.0 無所属 残留 京都4区支部長
井坂信彦   兵庫県 17.6 無所属 残留 兵庫1区支部長
佐藤正夫   福岡県 13.1 自民党 残留 福岡10区支部長
本田顕子   熊本県 11.4 無所属 残留 熊本2区支部長
真山勇一   比例区  5.1 自民党 残留 比例区の次点として繰り上げ当選に備える
井出庸生   長野県 16.6 無所属 残留 統一地方選で地元候補を支援
河合純一   静岡県 20.9 無所属 残留 同上
大嶋幸治   比例区  0.7 無所属 残留 同上
――――――――――――――――――――――
若林亜紀   比例区  3.1 無所属 引退 ジャーナリストに復帰
宮越馨     比例区  2.8 自民党 引退 新潟支部長に留まるも今年4月に引退表明
吉田鈴香   比例区  1.1 無所属 引退 論文執筆に専念とのこと
――――――――――――――――――――――
中川賢一   北海道 11.6 無所属 離党 TPP反対を理由に10年末に離党
――――――――――――――――――――――
菅本和雅   福島県  9.4 無所属 不明 落選後の政治活動情報なし
小林司     埼玉県 13.1 無所属 不明 同上
矢原由佳子 三重県 20.1 無所属 不明 同上
川平泰三   大阪府 10.0 無所属 不明 同上
桜内朋雄   島根県  6.7 無所属 不明 同上
藤巻幸夫   比例区  4.5 無所属 不明 同上
山田太郎   比例区  4.3 無所属 不明 同上
田中茂     比例区  4.2 無所属 不明 同上
舘信秀     比例区  3.1 無所属 不明 同上
米田雅子   比例区  3.1 無所属 不明 同上
後藤啓二   比例区  1.8 無所属 不明 同上
田中雅英   比例区  1.2 無所属 不明 同上
湯沢大地   比例区  1.1 無所属 不明 同上
14無党派さん:2011/06/15(水) 17:37:57.13 ID:tulE3l1u
>>13
若林亜紀と吉田鈴香は
政治活動はしてないけど
再び選挙に出る可能性はゼロではない気がするな
15無党派さん:2011/06/15(水) 18:53:56.26 ID:3+pCjGMX
>>13

> 野屋敷いとこ  ← 名前がかっこいい
16無党派さん:2011/06/15(水) 19:38:36.37 ID:mt9NHeO5



菅直人。見苦しい。本当に見苦しい。


菅直人。見苦しい。本当に見苦しい。


菅直人。見苦しい。本当に見苦しい。




17無党派さん:2011/06/15(水) 19:45:03.40 ID:vgMVZa16
比例区では
>栃  木  33.2
なのに選挙区では
>荒木大樹   栃木県 25.0 無所属 残留 栃木1区支部長

候補者に問題があるんじゃないかと思ってしまったり。
18無党派さん:2011/06/15(水) 19:49:57.85 ID:Tmfz44IN
>>15
堂本腰巾着のフェミサヨなのに、何故かみんなの党。
衆院の前の一昨年6月に船橋市長選に出て、現職(3選引退の公約を破り4選に挑戦)に6000票まで迫ったがそん時からみんなの党を名乗ってた。
選挙マニアの西尾(現千葉県議)が出てなきゃ分からなかった。
19無党派さん:2011/06/15(水) 19:52:14.48 ID:mt9NHeO5



菅直人。あまりに見苦しい。

菅直人。あまりに見苦しい。

菅直人。あまりに見苦しい。

菅直人。あまりに見苦しい。

菅直人。あまりに見苦しい。





20無党派さん:2011/06/15(水) 20:16:17.95 ID:+z3epvaE
>>17
直前まで候補者が決まらず(医者やってるヨシミの弟が下馬評に上がったりしていたが)
いかにもぽっと出の素人という感じで受け止められていたから仕方がない。
死票を気にする必要がない比例と違って、1人区では投票行動も当然慎重になるし。
それでもヨシミの顔と一時の追い風だけで、ヨシミの地縁が薄い地域も含む全県区の参院選で
3つ巴に近い状況までねじ込んだことのほうがむしろ驚き。地道に政治活動を続けて
なじんでくれば、衆院1区での小選挙区当選もあながちあり得なくもない。
21無党派さん:2011/06/15(水) 21:45:31.13 ID:hRqw9bWZ
脱原発アピールで次期選挙1000万票獲得
22無党派さん:2011/06/15(水) 22:41:37.27 ID:pUiT/qRx
>>17
他の都道府県選挙区と比べても、選挙区票がやや伸び悩んだ感はあるね。

      定数   氏名     選挙区 比例区  差分
―――――――――――――――――――――
三  重 1 矢原由佳子 20.1  13.3 +6.8
静  岡 2 河合純一   20.9  15.2 +5.7
長  野 2 井出庸生   16.6  12.7 +3.9
神奈川 3 中西健治   20.2  17.3 +2.9
兵  庫 2 井坂信彦   17.6  14.9 +2.7
熊  本 1 本田顕子   11.4   9.2 +2.2
千  葉 3 水野賢一   17.9  16.2 +1.7
愛  知 3 薬師寺道代 16.5  15.0 +1.5
北海道 2 中川賢一   11.6  10.1 +1.5
福  岡 2 佐藤正夫   13.1  11.8 +1.3
山  形 1 川野裕章   14.6  13.5 +1.1
長  崎 1 中嶋徳彦    8.6   9.3 −0.7
宮  城 2 菊地文博   10.8  12.1 −1.3
島  根 1 桜内朋雄    6.7   8.4 −1.7
埼  玉 3 小林司     13.1  15.6 −2.5
京  都 2 中川卓也   11.0  13.7 −2.7
茨  城 2 大川成典   11.7  14.6 −2.9
大  阪 3 川平泰三   10.0  14.1 −4.1
福  島 2 菅本和雅    9.4  14.1 −4.7
東  京 5 松田公太   10.1  15.2 −5.1
栃  木 1 荒木大樹   25.0  33.2 −8.2

ただ>>20が言うように、
有権者が死票のリスクを考慮した投票行動を採ることを前提にすると
定数1の都道府県選挙区では票が逃げてしまいがちというのも事実なわけで。
むしろ死票リスクの低い3人区や5人区で比例票を逃がしてしまったケースの方が問題かと。
東京の松田公太は無党派層の選挙区票を蓮舫に奪われたのかな?
23無党派さん:2011/06/16(木) 02:32:06.09 ID:3w7oDnRK
きのうひるおびで、国会でもめたら解散総選挙やればいいと言っていたが、
そういう気持ちでいるならもっと候補者を擁立すべきだな。

そもそも100人擁立する予定とか言ってた割には今年に入ってから
1人も増えてない。
24無党派さん:2011/06/16(木) 03:35:04.26 ID:QupYgOhV
だって口からでまかせの妄想候補者数だし
昼間の番組に党首が出てたけどオーラなかった
党自体の存在感や存在意義がすっかり薄れた
25無党派さん:2011/06/16(木) 07:33:16.77 ID:iEohRO1J
>>24
でも公明党なんかよりかは遥かにマシだろ?
公明党なんて創価学会の存続の為だけにある政党で
世の中の為になった事が一度も無い政党だぞ
酒の席ではいつも笑いの種になってる政党だよ
公明党は在っても意味の無い政党だよね
26無党派さん:2011/06/16(木) 07:53:53.96 ID:7+xvIk/p
>>23
総選挙の出馬にいくらかかるかご存知ない?

もちろん供託金(小選挙区300万円、比例区1人600万円)だけじゃなくて、勝負になるレベルって意味で。
供託金、事務所維持費、人件費、選挙カー、集会費、ポスター代などなど…
二年後ってことはそれまでの生活費も必要。当然サラリーマンなら退職して無職だ。

民主党は活動費名目で月70万円支給+公認費1000万円以上(選挙情勢による)、みんなの党はこれみんな自腹。
自民党も原則自腹を謳うが、支部長なら青年会議所やらライオンズやら何だかんだでカネや人は集まる。

また選挙情勢分析や法的バックアップも民主党や自民党は付くが、みんなの党は一切なし。

金持ち(しかも社員をタダ働きさせられるブラック社長みたいなの)か変わり者しか出ないよ。
27無党派さん:2011/06/16(木) 08:01:46.87 ID:JsMattGj

第3極を争うのではなく
今まで通り野党共闘すべきだと思うぞ。

なんか最近、独自性を出そうとして無理しすぎてるせいで
かえってこの党の方向性が見えなくなって
存在自体が霞んでいるように思う。


ちょっと前までは徹底して小泉時代の「新自由主義」を掲げて
社会主義の民主党と徹底対峙してたから存在感もあった。
自治労に守られた民主党を批判してたから支持も集まった。
渡辺代表が民主党を上手い言葉で批判するのもウケていた。


なんか最近は、全てが中途半端。
もう一回、元に戻したほうが存在感でると思う。


新自由主義を掲げて政治をやってたら
対極にある社会主義の民主党とは対立した。
その時、横を見たら同じように民主党と対立している政党があった。
(例えば、民主党は反日集団なので、それと対峙する愛国集団のたちあがれ日本がいた、みたいに)
理由は違っても、民主党と対峙する政党が
それぞれ別の理由を掲げて共闘すれば
その中で、みんなの党の存在価値も浮かび上がってくる。

ちょっと前までは、そうだったから目立つてた。

今、変に独自性を出そうとか考えるのは逆効果でしかないように感じる。
28無党派さん:2011/06/16(木) 08:08:57.94 ID:JsMattGj

自信を持って、小泉時代の新自由主義を主張すればいいんだよ。

福島ミズポや菅のような社会主義者は当然批判してくるだろうが
同時に、新自由主義に賛同する勢力も世の中にはいる。
新自由主義を否定するのが一種の流行りのようになっている感があるが
バブル崩壊後の経済成長の唯一解が新自由主義かもしれないんだから。
(小泉時代の経済を見れば十分それは言える)


とりあえず最近は、中途半端に過ぎる。
渡辺代表の舌鋒も弱まった感があって、それもこの党の存在感を薄めてる。
29無党派さん:2011/06/16(木) 08:15:41.14 ID:JsMattGj
特に、民主党の失敗(大きな政府、社民主義の失敗)を国民は見たから
再度、新自由主義を掲げるのは効果あると思うけどな。

もちろん、人を納得させるために上手く説明する必要はあるけどな。
30無党派さん:2011/06/16(木) 08:28:16.67 ID:7+xvIk/p
>>29
総選挙後の首班指名に鳩山と書いたことは変わらない
あれじゃあからさまな民主党批判は出来ない

子育て支援策は民主党以上だし、ベーシックインカムなんて社会主義の極み
31無党派さん:2011/06/16(木) 10:15:27.03 ID:xoxunMPK
>>30
お前は小島露観にでも一票入れとけよ( ̄―+ ̄)

間違いを軌道修正することに
躊躇があってはならない。
み党の軌道修正が気にいらなきゃ
反対票どっかにいれろよw
いつでも大歓迎だ!! 
32無党派さん:2011/06/16(木) 11:16:37.68 ID:fp9rhTR1
>>28
>新自由主義を否定するのが一種の流行

もうこれはとっくに旬を過ぎたんじゃない?体感的には
06年1月のライブドア事件あたりで「格差社会」批判が本格的に火がついて、
08年12月の初回「年越し派遣村」が頂点という感じ。
09年8月の政権交代はその余勢を駆っただけという感じ。
さらに11年3月11日以降は震災で、ますます格差とか言っている場合じゃないし。

>>30
>総選挙後の首班指名に鳩山と書いたことは変わらない

あれは総選挙でも「政権交代+政界再編」と謳っていた手前、
「政権交代勢力」(非自民)であることを証明する以上の意味はなかったと思う。
現に09年10月に日本郵政社長に斎藤次郎が内定したあたりからは批判を強めているし。
ただ普通の野党の首班指名行動としては自党の党首に投票することが一般的だし、
ちょっと大胆すぎて、のちのちまで誤解や疑念を持ち続ける人もいるのは理解できるけど。
33無党派さん:2011/06/16(木) 14:08:17.42 ID:MaqI5R3m
柿沢って、高速道路の雪を食ったの警視庁にバラされた奴だろ?


資金管理団体の偽装はするは最低な奴だな
こいつを糾弾しない、党員はどういう神経をしているんだ?

比例の棚ぼたで済ませるつもりか?
34無党派さん:2011/06/16(木) 14:25:34.38 ID:Lhg5M1VV
>>33
お前はザインのオカルト商売の勧誘をやっとけ。

雪食いは確かに恥ずかしい事だ、
オヤジのつてで政治家始めたのも事実だしな。

数が揃ってきて使えないようなら
捨てられちゃうからいいんじゃね?

少なくともイトマン亀井よりはマシだよな?
 
35無党派さん:2011/06/16(木) 15:28:33.00 ID:2eqWwP2o
>>26
統一地方選の時も、公募で集めた候補に
「申し訳ないがあまり資金援助はできない」
みたいなことを伝えてたって記事をどこかで読んだ記憶がある。
資金・人員を集中させるためにも
公認候補を出馬させる小選挙区は絞った方がいいだろうね。

・05年総選挙で自公系以外が当選した小選挙区
・09年総選挙で民社国系以外が当選した小選挙区
この2つのいずれかに該当する小選挙区(約120)は基本スルーでいいと思う。
無党派層が薄くて「風」が吹かなかったか、「風」でどうこうできないほど地盤が固いか、
いずれにせよ、みんなの党にとっては実りの乏しい選挙区だから。

残りの約180小選挙区のうち、
・05年総選挙で民社系が大差で敗れた
・09年総選挙で自公系が大差で敗れた
この双方を満たす小選挙区(要するに「風」が激しいところ)を最重要選挙区として、
資金と人員を投入するのが良いんじゃないか。
36無党派さん:2011/06/16(木) 16:49:08.88 ID:1xbCx2IC
>>26
二年後に総選挙なんて決まってないだろ。
それに君が言ってることはあくまで候補者側の事情だな。

23で言ってるのは代表をはじめとした党執行部側の姿勢なんだよ。
100人擁立と豪語しておきながら、今すぐ解散総選挙があってもいいと言うなら
たとえば「候補者数については100人擁立すると言ってましたが、
とてもできそうにないので40人に下方修正します。」
とか言うべきだよな。
37 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/16(木) 18:25:21.94 ID:lAdSXv7K
>>27
>
> 第3極を争うのではなく
> 今まで通り野党共闘すべきだと思うぞ。


そこは微妙。
38無党派さん:2011/06/16(木) 22:08:53.04 ID:pKsRDxO8
岡崎トミ子は、国家公安委員長として自民党に信任されている。

 参院で11議席を持つみんなの党は、予算を伴わない法案や決議案を単独で提出できる。
2日には岡崎トミ子国家公安委員長に対する問責決議案を参院に提出したが、
自民党は同調せず、廃案となる見通しだ。
時事通信(2010/12/02-21:18)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120200983
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291301762/l50
39無党派さん:2011/06/16(木) 23:12:28.36 ID:9SMBpV4A
>>38
そんなこともあったね
40無党派さん:2011/06/16(木) 23:45:58.79 ID:ASv7QuJw
農村は自民にやっちゃえよ。
都市部を集中的に制圧しよう。

ミンスの票田ごっそりもらおうぜ。
次は神奈川県知事もだして
神奈川発の地方公務員改革やってくれ。当然横浜市も。
浅尾の二重国籍選挙権は冗談じゃねーけどな。
浅尾は大船のパチンコ屋から小沢のつてで
献金でもされて足元みすかされてんのか?

み党には入れるが浅尾には絶対いれねー。
41無党派さん:2011/06/17(金) 00:40:22.05 ID:q/e8SIac
次の総選挙でわかるよこの党の虚構性が
42無党派さん:2011/06/17(金) 07:03:20.40 ID:bKOETu8e
>>36
民主党は粘りきるだろう。
自民党だって大連立で復興利権のイニシアチブが取れれば選挙なんか後の方がいい。
結果、任期ギリギリか満了になるのが一番現実的じゃないか?

あと、いくら逸材と思ってもカネや支えるヒト(組織)がなければ擁立出来ない。
民主党も自民党も少なくともどちらかはキッチリやるから、心配なく活動してくれ、と言っている中で全て自腹はいくら何でもキツいだろ。
政党サイドの事情と候補者サイドの事情は当然リンクしてる。

国会議員は仲間増やしたかったら、政党助成金や立法事務費くらいは自分らで分けずに、少なくとも党にプールしておくべきだろ。
43無党派さん:2011/06/17(金) 08:06:12.74 ID:WOQhjouS
みんなの党のアジェンダでは、

国会議員の給料3割カット、ボーナス5割カットを即実施

「即実施」なのに、みんなの党の先生方は、なぜ給料を自主返納しないの?

被災地の自衛隊を給料カット。
管もレンホーも返したよ。

自分の給料はアジェンダに含まれないってか。
44無党派さん:2011/06/17(金) 08:26:25.20 ID:bKOETu8e
>>43
そう思われても仕方ないよね〜

おまけに他の政党ならプールして選挙資金(国政だけじゃなく地方も)にしてる政党助成金や立法事務費もどこに行ってるか明確じゃないからみんな自腹を強いられて取れる票(風目当ての割にメディア戦略に乏しい)も逃しているし。

最初から給与削減など実現させるつもりないから書けるとも言えるが。

龍平君も民主党だと色々カネ取られる(国会議員は歳費から月20万と立法事務費全部を取られるらしい)からみんなの党に行ったって事情もあるだろ。
彼はもともとネームバリューで東京を勝ち上がった無所属候補だったから、党にカネなんかやりたくなかろうし。

政治信条はどう見てもヨシミのラインじゃなくて民主党か社民党だろ…そもそも政治信条があれば、だが。
将来性もあるんだが、ワンイシューで勝ち上がったからいまだにそれがハッキリ見えないんだよね。
45無党派さん:2011/06/17(金) 10:12:40.56 ID:2nN1Dykz
>>43>>44
自演して面白いのか?

菅やマジコンが返納したのは、
議員報酬では無い部分のはず。

読んでる人間をミステリードさせようと
必死のようだが、現行法を変えない限り
議員報酬は返納はできないんだよ禿。

菅やマジコンの偽善を讃え、
真の恒久的な経費削減を目指す
み党の邪魔をするお前こそ真の売国奴!
お前こそ日本弱体化をもくろみ
乗っ取りを目論むCIA、フリーメイソンの犬!
小島露観にそう言っておけ!
46無党派さん:2011/06/17(金) 10:46:58.98 ID:Cv+1eTsU
ミステリード?
47無党派さん:2011/06/17(金) 10:57:10.88 ID:yEeq8f/J
>>43ー44
もう少しお勉強してからカキコミしましょうね
恥かくよ
48無党派さん:2011/06/17(金) 13:33:22.51 ID:/DSY2Hmn
名目4%の成長w
49無党派さん:2011/06/17(金) 17:46:28.97 ID:zpjQvBkr
池田先生の新刊来ました。皆さんはもう買いましたよね
50無党派さん:2011/06/17(金) 17:49:14.59 ID:bKOETu8e
>>47
法務局に供託っていう手もあるが…
国が受け取るかは分からないが、パフォーマンスにはなる
51無党派さん:2011/06/17(金) 20:45:21.37 ID:c+O0QyS/
神々伊坂のhttp://www.npo-taichi.jp
52無党派さん:2011/06/17(金) 21:33:01.14 ID:j2flUEEI
6月18日(土)22:00〜23:55
CS朝日「闘え!山里ジャーナル」
山里亮太、山口一臣、金子洋一、平将明、松田公太、 横粂勝仁
http://asahi-newstar.com/web/13_yamasato_journal/?cat=18
53無党派さん:2011/06/17(金) 21:34:39.73 ID:iniQNnGg
みんなの党以後、二番煎じを狙って新党が乱立したがどれも失敗
この先、民主や自民からの離党組が新党作っても無党派には受けないし
著名人がゼロから新党作ってもたかが知れている
民主も嫌、自民も嫌という無党派の受け皿はみんなの党だけ
政策を軸にブレずにどっしり構えていればいい
何の心配もいらない
54無党派さん:2011/06/17(金) 22:02:07.86 ID:WOQhjouS
東日本緊急応援アジェンダ 
↓みんなの党のHP
http://www.your-party.jp/file/ouen-110405.pdf

これは民主党以下でしょ?

【問題点】
・震災で被災の自動車ローンを免除するとしている。
 今後も災害の度に自動車ローンの補てんを国がしないと整合性が取れない
 一括で車を買った人は不公平を感じるだろう。
 さらに自動車の再取得資金まで補助するとしている。

・住宅ローンを免除している
  国が被災した土地・建物を買う事にしている。
  同じく被災企業の土地・建物まで国が買うとしている。
  免除だけでなく金までくれるとある。(最高400万円)


たぶん、この公約を全て実施するには数十兆円の予算が必要になるだろう。
今後自然災害が起きるたびに同じ補償を行わないといけなくなる。
最強のバラマキ。

ローンを組まなかった人、保険加入者はバカを見る。
保険の存在意義が無い。
自己責任が、日本から無くなってしまう。
55無党派さん:2011/06/17(金) 23:04:31.15 ID:UptLDW7f
>>54
アンタ 究極のネガティブだね
56無党派さん:2011/06/17(金) 23:32:42.96 ID:98k8niF0
40 名前:文責・名無しさん :2011/06/17(金) 22:56:23.96 ID:XdtKFojo0
  産経新聞
  >渡辺氏は与党が検討している国会の会期延長についても反発し、
  >「国会を閉じても首相の『延命学』は続く。閉じた方がマシだ」と述べた。
  ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110617/stt11061718010006-n1.htm

  時事通信
  >今国会の会期を3カ月程度延長するとの民主党の方針に関しては、
  >「みんなの党は通年国会が持論だが、国会を閉じるよりははるかにましだ」
  >として賛成する考えを示した。
  http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061700554

  産経の記者はちゃんと話し聞いてるのか?
57無党派さん:2011/06/17(金) 23:49:15.51 ID:JHhHrC2s
>>56
産経の記事はいつも見出しだけ面白くしようとしてるから、中身は読む価値無いよ。
58無党派さん:2011/06/18(土) 00:39:07.92 ID:0cmQaUZu
産経じゃあ、仕方がないよ。
59無党派さん:2011/06/18(土) 00:47:15.35 ID:OAOmJtJb
慰めあう支援者哀れwwwwwwwwwwww
60無党派さん:2011/06/18(土) 01:04:59.63 ID:RahSF4ap
↓これは高橋洋一個人の考えなのか、それともみんなの党も同じなのか?
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110522-00000302-playboyz-bus_all
>国債は「夫婦の貸し借りだから借金ではない」

>嘉悦大学の高橋洋一教授は「国債の暴落はありえない」と、次のように語る。
>「日本は借金もありますが、同時に巨額の資産も持っています。
>一般に1000兆円近くあるといわれる国債残高も、実際には大したことはありません。
>日本の道路や建物などの固定資産はほぼ200兆円あります。
>ほかに、特殊法人に貸し付けているお金が250兆円、海外に貸しているのが100兆円、
>年金の資産が150兆円。合計700兆円もの資産が日本にはあるんです。
>それらを売れば、借金は300兆円まで減らせます」

>また、高橋教授は日本は海外から借金をしていないので大丈夫とも言う。
>「日本の国債の約8割は、国内の金融機関などが保有する『内債』です。
>つまり夫婦で貸し借りをしているようなものだから、
>トータルで見れば借金はないと考えてよいのです」(高橋教授)
>夫(国)にとって借りた金は債務だが、妻(国民や金融機関)にとっては債権。
>債権と債務が打ち消し合って、プラスマイナス0と考えてよい、というわけだ。
61無党派さん:2011/06/18(土) 02:12:02.51 ID:NPv11wy2
政府は借金してるよ。
家計部門+企業部門+政府部門では海外に金かしてるけど、
政府部門は家計+企業に借金している。
62無党派さん:2011/06/18(土) 13:43:57.40 ID:ieyGoupW
>>54
たしかに君の気持ちはわかる。
その部分だけ見たらそういう気になる。

ただ、そのかわり財源として民主のばらまき4kは廃止するとしてんだから
いいんじゃないかと思うがねえ。
63無党派さん:2011/06/18(土) 17:11:45.77 ID:ol1jsksL
菅が反原発解散するかもしれないな。しかし民主の脱原発なんて信用できないからこれはみんなの党に追い風になりそう
64無党派さん:2011/06/18(土) 18:29:12.47 ID:RahSF4ap
電力自由化や発送電分離の枠組み自体はいいとしても、
温室効果ガス排出25%削減は撤回してもらわないとどうにもならんな。
とりあえず自民党政権時代の8%削減に戻せばいいんじゃないか?
現実的に脱原発を進めようと思えば相当な期間はLNG火力に頼らざるを得ないし、
より排出の多い石炭火力からもシフトを進めて相殺するとしても無理。
「目標は高いほうが頑張れる」とは言ってもさすがに限度があり、
企業活動や家計に悪影響が出かねない。

それから自然エネルギーへの補助金も廃止してほしい。全量買取制度もしかり。
採算が取れず、本来実用化の可能性が薄い技術を補助金漬けにしてまで促進することは、
ある意味では未熟な技術を税金で撒き散らすということ。本当に成熟した段階に達した
技術が生まれた時に、それに取り替えるコストも馬鹿にならない。
社会的なオプションとして財団などの純民間ベースで細々と研究開発してもらい、
それに税制上の優遇措置を与えるぐらいでいいだろう。
65無党派さん:2011/06/18(土) 19:22:57.64 ID:E7T7l17X
【雇用】警察官の平均年収800万円で安定収入! 三重県で「MKB68」大募集(週刊ポスト)[11/06/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307923715/
66無党派さん:2011/06/18(土) 20:12:20.27 ID:ol1jsksL

改革派官僚・古賀茂明が重大暴露 東電の電気料金は半額にできる=w週間ポスト』 6/10
日本人はOECD30か国中8番目(日本より高いドイツ、フランスなどは料金の中に環境税などが
含まれている)という高額な電気料金を押しつけられてきた。古賀氏はこう語る。
「民間企業はいかにして原材料費や設備建設のコストを安く抑えるかに腐心しているのに、東
電をはじめとする電力会社はその真逆のやり方を60年間も続けてきた。燃料輸入国という弱点
はあるが、高コスト体質に徹底的にメスを入れて発送電の分離をすれば、コストは大幅に下げ
られる」
 発送電分離の米国の料金は日本の約40%。日本と同じく燃料を輸入に依存する韓国は発送電
を分離していないのに料金は日本の33%だ。古賀氏が唱える事業リストラを行なえば、電気料
金を現在の半額近くまで引き下げることは十分に可能だろう。古賀氏が続ける。
「原発事故の補償費用があるにしても、値上げなど全く必要ないのです。世論調査では、電気
料金の値上げは仕方ないと答える割合が多いですが、騙されてはなりません」p-40

ブレーンとして欲しいなこの男
67無党派さん:2011/06/18(土) 21:09:58.79 ID:AYgrS9WQ
清和会別働隊

全てはアメリカの国益のために
68無党派さん:2011/06/18(土) 21:42:20.12 ID:RahSF4ap
清和会(現在の正式名称は清和政策研究会、略称は清和研)って
TPP反対の稲田朋美や西田昌司もいるし、昔は亀井静香もいた。
全体としては新自由主義ってよりは国家主義路線のほうが強いのに、
何で「対米売国奴」みたいな罵倒語の意味で使われるのか謎。
小泉のイメージが強すぎるのか?むしろ小泉・竹中路線を推進した側の
中川秀直や山本一太のほうが居づらくなって退会しているのだが。
69無党派さん:2011/06/18(土) 22:09:23.01 ID:0cmQaUZu
>>68
新保守主義(思想右派・経済右派)の派閥で、
小泉・竹中時代は経済右派性が前面に出ていたのが
現在は思想右派性が前面に出るようになった、という話では。
今でも新自由主義を捨てたわけではないと思うけどね。
70無党派さん:2011/06/18(土) 22:58:12.56 ID:Vkc60fho
組織を知る、動かすとは何か?・・・秘話;実は菅さんは弱点を認識していた
2011年6月18日

 「組織」というものを知らない政治家に、霞が関という大きな組織を
動かせるわけがない。動かせたとしたら、その人は天才かスーパーマン
だろう。当たり前の話だ。

 それでは組織を知る人とは何か。それは、どんな組織でも良い、
会社でも役所でも、大きな組織でも小さな組織でも、その長として、
人を使った経験のある人だ。もっと言えば、人事をやったことが
あること、触ったことのある人だ。

 大企業の部長さんでも良いし、中小企業の社長さんでも良い。
課長さんで10人ほどの部下を使ったという経験でも良い。今の政治家には、
それさえない人が多い。人事に触れれば、その組織の本性、本質がわかる。

 実は、菅首相は、このことを認識していた、と言ったら意外に思われる
だろうか。政権交代選挙の直前、不肖私の民主党入りを熱心に誘ってくれた、
その殺し文句が以下のようなものだったのである。

 「うち(民主党)にも、官僚出身の政治家は大勢いる。しかし、みんな
数年で辞めた者ばかりだ。そうした人は実は役所のことはわかっていない。
その点、江田さんは、官僚経験の長く、官邸にもいた。そうした人に
是非政権に加わってほしい」

 自分のことで面映ゆいし、入党の誘いだから随分割り引く必要がある。
が、今の日本の首相がなぜコロコロ変わるのか。その本質を突いている
秘話と思われるので、あえて紹介した。

http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/06/post-13.html
71無党派さん:2011/06/18(土) 23:21:51.33 ID:Vkc60fho
310kakizawa 柿沢未途(みんなの党・衆議院議員)

昨日の中国共産党中央対外連絡部の劉副部長と渡辺喜美代表との会談が
興味深かったので少し書く。劉副部長は会談の趣旨について「みんなの党
の影響力を注視している」と。一方、渡辺喜美代表は原発フェードアウト論、
電力自由化論を説き、「私の勧めで程大使も磯子の石炭火力を見に行った」と。

さらに、「中国からはNOx、SOxが偏西風に乗ってやってくる。原発事故を経て
日本はエコで生きていく事になるので、環境政策の面で中国に協力できる」
「風評被害の農産物の輸入禁止の再検討を」と。対する劉副部長は「みんな
同じ船に乗っている。中日両国の相互利益はいかなる時代より高い」と。

ここから渡辺喜美代表は踏み込んだ。「中国の海軍力増強を心配している。
尖閣問題では中国との付き合い方を考えさせられた。最近では沖縄近海での
艦船航行もあった。こうした事は友好の障害となるとはっきり申し上げたい」
「尖閣は日本固有の領土であり、みんなの党は主権侵害を断じて認めない」

渡辺喜美代表「みんなの党は日本の政党で唯一、劉暁波氏の釈放決議を国会
で提案した。中国の経済発展と民主化がセットであってほしいと思う。
みんなの党がこういう立場をはっきり取っている政党と分かっていて、
副部長が来てくれた事をうれしく思う」。

劉副部長「率直な態度を賞賛したい。私も率直に話したい。中国は一貫して
恒久平和と共同繁栄を目指して国際社会で努力してきた。平和を愛する国である。
軍事費のGDP比は低く、問題は正しい認識を持てるかどうかだと考える。
猜疑心は誤解を生み、相互信頼を傷つける。」

それにしても渡辺喜美代表、きちんとした論理立てで、相手に阿る事もなく、
言うべき事はきちんと言う姿勢を貫いたのは、なかなか良かったと思う。
こういう政治家が臆する事なく日本の国益を主張するのが、今、望ましい
日本外交の姿なのだろうと感じた。
72無党派さん:2011/06/18(土) 23:45:21.29 ID:MKv2W/cE
露木氏 衆院選出馬に意欲

http://www.townnews.co.jp/0610/2011/06/18/108280.html

井上よりこっち支援したほうがよさそうだな
73無党派さん:2011/06/19(日) 01:09:23.36 ID:61RCcDSd
雪食い男・柿沢が尖閣領土の話にだけしゃしゃり出てくるのは、自分の点数稼ぎのため

票になる話には首を突っ込んで、視察、などとしゃれ込むが、
その他の主権問題には全く無関心
拉致議連に入るわけでなく、尖閣以外の領土問題にはさっぱり尽力しようとしない

比例でコイツに投票したことすら気づいていなくて、何も知らないバカな都民を騙しきろうという魂胆が見え見えで浅ましいよね
質問回数最多というのも、要は中継に映るから点数稼ぎになるってだけ
74無党派さん:2011/06/19(日) 01:39:13.69 ID:iISU36Pz
>>68
確かに
清和会は積極財政派が多く新自由主義派や改革派は実は少数派
小泉が所属していたから勘違いされがちだけど
会長の町村がTPP反対の急先鋒だし

旧中曽根派の流れを汲む山崎派の方が新自由主義的で改革派が多い
75無党派さん:2011/06/19(日) 06:30:06.60 ID:Ai9AQxs8
江田憲司
2011年6月19日(日)09:00-10:00
NHK「日曜討論」

渡辺喜美
2011年6月19日(日)12:20-12:40頃
テレビ朝日「サンデー!スクランブル」
76無党派さん:2011/06/19(日) 06:57:41.97 ID:bC+jjZKK
清和会?自民スレでどうぞw
77無党派さん:2011/06/19(日) 07:46:45.89 ID:T25uaOzR
>>72
すでにみんなの党の公認候補がいるのに酷いな
みんなの党のお陰だけで知事選挙である程度戦えたのに裏切り行為だな
露木は卑怯な男なんだな
78無党派さん:2011/06/19(日) 07:54:13.34 ID:u7CAMtnU
みんなの党議員なんて
みんな裏切って党に入った連中だよ
79無党派さん:2011/06/19(日) 11:05:11.94 ID:XQcG4+6O
みんなの党なんて、終わってるよ・・・・
広島市議に当選した関藤雄姿を公認した訳だから・・・
素性調査とか、しているのかな?
関藤雄姿は、元看護師だけど、入院中の患者のタバコをパクッたり
患者の食べ残しを食べたり・・・
職場でダブル不倫して、病院でいかがわしい事したり・・・
そんな、めちゃくちゃな奴に公認を与える「みんなの党」=渡辺は、アホ・・・
80無党派さん:2011/06/19(日) 11:25:58.82 ID:szoZI4jv

日曜討論みたけど
民主党が吊し上げやってるとか
初めて知ったよ。

あれを暴露したのは効果的。

81無党派さん:2011/06/19(日) 12:52:28.48 ID:3SaCM3Rw
うちの地域サンスク放送してないんだよな
82無党派さん:2011/06/19(日) 13:52:22.57 ID:x9OCI48S
83無党派さん:2011/06/19(日) 16:31:23.57 ID:DhdmcKgW
>>79
じゃあ終わって無い党ってどこ?
84無党派さん:2011/06/19(日) 16:32:28.36 ID:ZqhkDKri
>>73
何もしないよりましだろ。
点数稼がれたとして困るのは、あんたが震災直後の被災地視察時に居眠りしてひんしゅく買った内閣府副大臣の関係者ということか?
85無党派さん:2011/06/19(日) 16:58:11.87 ID:fDQcu2RZ
お昼のワイドショー系がみんなの党をプッシュしてくれるようになったのは大きい
報道2001は相変わらず民主と自公しか存在しないような態度だが
86無党派さん:2011/06/19(日) 17:05:50.86 ID:KLGIGSu0

未来ビジョン『三橋貴明、増税論をバッサリ斬る』1/2
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls&feature=mfu_in_order&list=UL

未来ビジョン『三橋貴明、増税論をバッサリ斬る』2/2
http://www.youtube.com/watch?v=e5iN1QPgsig&feature=mfu_in_order&list=UL
87無党派さん:2011/06/19(日) 18:55:09.10 ID:AT6kTfam
大事なのは増税に反対するとともに歳出増大にも反対し「小さな政府」の旗頭となること。

反消費税増税だけなら小沢派や国民新党、社民党、共産党までそうだが、
これらはそれ以前にバラマキだったからそれが嫌われて参院選で惨敗した。
みんなの党も、その辺を勘違いして反消費税増税だけで突っ走るとこれからコケるだろう。
88無党派さん:2011/06/19(日) 19:02:36.50 ID:u7CAMtnU
>>87
歳出増大を下げるのは
年金や社会福祉を削る事だよな
毎年高齢化で自動で増えてる
それを主張して選挙に勝てるのか
89無党派さん:2011/06/19(日) 19:09:01.59 ID:AT6kTfam
>>88
そこは丁寧に制度設計を打ち出せばいい。
老人は身体的弱者の割合は高いが、経済的弱者とは限らない。
年金も老後の最低所得保障という本来の目的に立ち返って、
例えば高所得者への支給を停止したり、厚生年金は給付水準を下げる一方で、
基礎年金は税金を使って底上げするとかの方策があっていい。
90無党派さん:2011/06/19(日) 19:19:50.76 ID:szoZI4jv

小さい政府を目指す方向性は、間違ってない。
そういう主張をする政党は絶対に必要。
今の民主党の「お化け予算」みる度に思う。

予算94兆とか、異常にも程がある。

91無党派さん:2011/06/19(日) 19:24:14.63 ID:AT6kTfam
例えば負の所得税とか教育バウチャーとかにも税金は投入されるわけだから、
単純に規模や金額の大小だけでは大きな政府/小さな政府は判断できない。
むしろ規制や裁量の大小のほうが重要かもしれない。

江田憲司は「小さな政府で大きなサービス」と言っているが、
これが単なるきれいごと、美辞麗句に終わらないように、
いかに同額の財源当たりに対する満足度を高めていくかを考える必要がある。
92無党派さん:2011/06/19(日) 22:57:53.63 ID:Ai9AQxs8
文藝春秋7月号
日本復興を託せる「次の総理」は誰か
http://ameblo.jp/bonjin-nikki/day-20110618.html
93無党派さん:2011/06/20(月) 00:12:17.43 ID:DVeBMHU8
小さな政府ってようするに問屋を無くすみたいなもんだろ。
94無党派さん:2011/06/20(月) 00:38:01.96 ID:6/w5eNC4
>>93
問屋ならまだしも、みかじめ料を搾取している暴力団のような、社会的に無駄な独法とかもあるから。
95無党派さん:2011/06/20(月) 05:59:12.33 ID:7M4dNzj1
増税によらない復興財源を求める声明文・賛同署名者名簿
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-001f.html
96無党派さん:2011/06/20(月) 06:54:46.13 ID:2GSW0AX2
>>79
ねぇねぇw終わってない政党はやくぅ?
97無党派さん:2011/06/20(月) 07:08:47.56 ID:6W7s9L5a
小さな政府で
貧乏人からは税金を取らないで公務員や金持ちから巻き上げるでは
共産党より酷いな
支持してくれる唯一の金持ち層から支持されなくなって消えるぞ
ここの党は一貫して貧乏人を苛めて金持ちから支持を増やせよ
貧乏人の味方など偽善ぶるな
98無党派さん:2011/06/20(月) 09:29:52.21 ID:84lLZqRD
>>60
>それらを売れば、借金は300兆円まで減らせます

どうしたら具体的に売れるのか教えてほしいね。
道路や建物の売れる所はどこなのか?
特殊法人に貸し付けているお金は焦げ付いていないのか?
海外に貸しているお金は為替差損はないのか?
年金の資産は給付に使わないでいいのか?
しかも出てきたお金を使っちゃったら借金は減らないわけだし。

>「日本の国債の約8割は、国内の金融機関などが保有する『内債』です。

国債残高は1000兆円、住宅ローン等を除いた家計純資産は1100兆円。
ただでさえ国債整理基金分を除いても新規の国債発行が30数兆円/年なのに、
震災復興や東電の賠償費用も負担したらさらに多くなる。
資産が売れなきゃあと2年ぐらいで「内債」の理屈が通用しなくなるかもしれない。
それとも相手が日本人や日本企業なら一部踏み倒しても良いということ?
99無党派さん:2011/06/20(月) 09:45:55.98 ID:84lLZqRD
>>95
銀行券ルールの範囲内でもあと20兆円ぐらいの国債買い余力はあるから、
10兆円規模の復興債を全額買い切りオペで賄うこと自体は良しとしよう。
みんなの党だけが所属国会議員全員で署名している点からも
党を挙げて力を入れていることがうかがえる。

しかしその先の買い切り上限撤廃、日銀引き受け、政府紙幣発行となるとまた話は別。
この3つは政策効果としては同じで、ようは日銀を統合政府の一員として信用して
仕事をさせるか、強制的にやらせるか、そもそも無視してしまうか、その違いだけ。
100無党派さん:2011/06/20(月) 10:30:40.02 ID:HXt1pULR
>>72
神奈川17区か。

河野一族の地盤の一部だな。

おれは河野洋平が中国情報機関のスパイであると思っている。
(富塚三夫も同様だ)

河野は中国に天文学的金額のODAを与えたが、それは貧しい中国国民の
ためにはごく一部しか使われず、中国の特権階級が私腹をこやし、株や債券の
運用でそれはさらに膨れ上がった。

その金は日本の国土や企業買収へと触手を伸ばしている。

中国人は、その長い歴史を見ても尊敬に値するし、友好を
深めるべきだが、全体主義の中国情報機関と手を結ぶことは
当たり前だが非難に値する、多くの日本国民に害を及ぼす。

政治家・公務員・教員一族が絶対的な力をもち、行政と労組を支配し、
自分たちに忠誠を誓うものだけを登用していく国。

そういう日本になりたくなければ、河野一族と富塚一派双方と対決
しなければならないだろう。

(河野太郎がいう脱原発におれは賛成だが、河野太郎が脱原発をいう
理由は、決して国民のためを思ってではない、電力の中国資本支配
を狙っているのだろう)

有楽町西武跡地を中国企業と争って勝ったルミネ社長が「自殺」
という記事を最近見た。とても自殺とは思えないような状況らしいの
だが。

露木と井上、どちらに彼らと対決する覚悟があるのだろうか。

101無党派さん:2011/06/20(月) 10:37:45.16 ID:HXt1pULR
なお、17区の秦野では今まで形式的に行われてきた市長選も行われず、
4月の県議選も無投票だった。

市民は優秀だが、改革には無関心を装わざるを得ないところなのだ。
102無党派さん:2011/06/20(月) 10:44:22.40 ID:xdYn4hXq
>>97
仕事してない公務員から巻き上げるのは当然だ。

金持ちは担税能力があるのだから当たり前。
嫌なら日本から出てけばいい。

景気対策には消費性の高い貧乏人に
お金を行き渡らせるのが一番だ。

それより終わってない政党早く出せよ。
103無党派さん:2011/06/20(月) 10:49:41.18 ID:g16+2p/+
応能負担的な考えと小さな政府・新自由主義って親和性あるのかな?
104無党派さん:2011/06/20(月) 12:14:54.75 ID:kNVekphY
>>103
デフレから脱却するには適度なインフレと、
消費する層に金をまわしてやる事だ。

無駄を省いて、その金で需要を喚起する事に
大きいも小さいも無い。
105無党派さん:2011/06/20(月) 15:44:56.40 ID:67zTXHmm
       ____         / ̄ ̄ ̄\
       /___ \      /  ___ ヽ
    /  |´・ω・`|  \    /   |´・ω・`| \ みんな〜
   /     ̄ ̄ ̄   \  / _,    ̄⊂二二)
   |  i          ヽ、_ヽl |        |
  └二二⊃         l ∪  |          |
     |   ,、___,    ノ    |    ,、   |
     ヽ_二コ/   /     ヽ  / \  /
   _____/__/´     __ヽノ____`´
106無党派さん:2011/06/20(月) 21:16:43.56 ID:RFoYelf0
川田龍平って、再来年参院東京選挙区に再度出た場合、
前回と支援者がほぼ100%入れ替わってるんだろうなw
(除くママンと嫁)
107無党派さん:2011/06/20(月) 21:50:48.66 ID:P0qeYbFJ
>>106
100%なんか入れ代わるわけがないわけで
無党派が半分以上なんだから
もうすでに当確だよ
108無党派さん:2011/06/20(月) 21:57:52.41 ID:RFoYelf0
>>107

落ちるとはいってない。
前回の支援者って、比例で9条ネットに入れるようなプロ市民ばかりだったでしょwww
みんなに入党したことでそいつらプロ市民は川田から離れただろwww
そのことをいっている。
109無党派さん:2011/06/20(月) 21:58:21.49 ID:8Gw9Bn7v
>>106
川田の選挙に、松田後援会が積極的に動くのだろうか?

…と選挙に関係のない神戸市民が聞いてみた
110無党派さん:2011/06/20(月) 22:12:05.66 ID:HXt1pULR
川田龍平は、長妻をみんなの党に誘えばいいのに。

長妻は自治労から支援を受けず当選を重ね、原発同様
実は「恐るべきいいかげんさ」だった年金問題を浮き彫り
にし、厚労省の大臣になった。

しかし、書類を拾えと部下に命じただの、様々な嘘八百の
噂をたてられ、今半分死んでいる
(長妻はそういった噂を「常識で考えてください」と否定
しているのだが)

ま、民主党は実は常に公務員の権力者の味方だからね。

そうそう、それから 101 の「改革」とは、今だに
続く河野・富塚体制に対する改革のことね。
111無党派さん:2011/06/20(月) 23:10:24.58 ID:P0qeYbFJ
>>108
そいつらの票がいくつあんのよ?
川田の取った票のせめて5%もいかないでしょ?

そんな微々たる票はなくても余裕で当選出来る
112無党派さん:2011/06/20(月) 23:27:09.52 ID:RFoYelf0
>>111

お前、4年前に川田の街頭演説に出くわしたり、選挙事務所行ったことがある?
運動員はプロ市民のジジババとか市民運動家ばかりだったぞw

113無党派さん:2011/06/20(月) 23:28:26.28 ID:RFoYelf0
>>111

それから「落ちる」なんて一言も言っていない。
ただ、支援者の面子は入れ替わってるだろうね、ということだけ。
114無党派さん:2011/06/21(火) 00:11:46.05 ID:xLjeZ6lF
みんなの党を第3党にしよう!

カルトに政治をめちゃくちゃにされるのはもう御免w
115無党派さん:2011/06/21(火) 00:43:46.40 ID:V9ZzUZYW
フッ… l!.. |li|li                   ニ____ 
  |l|     i|li                 /___ ≡
 l|! |´・ω・`|  :l.        __ _ /  |´・ω・`|  \
!i         ;li  __ ̄ ̄ ̄    /     ̄ ̄ ̄   三
i!|     ⊂i|li二;l|i    ̄ ̄ ̄    キ  i          ヽ、_ヽ
 l|!       ;li       ̄ ̄  ̄  └二二⊃         l ∪
  :li      i|li                |   ,、___,    ノ
  i!| |i i! ;l                  ヽ_二コ/   三‐ ―
   i|    ;                        /__/´_____
                    ;  _,/.,,,//
                   / ̄ ̄ ̄       
                  /  ___    / ;  ;
                 /   |´・ω・`|  / ヒュンッ
                / _,    ̄⊂二二
               / l l   /    //     みんな〜
                 |          |
                /
       ____    ヽ  / \  /
       /___ \ : /ヽノ  //
   ニ/  |´・ω・`|  \/ /  /
   /     ̄ ̄ ̄   \/  /;
  ≡ i          ヽ、_ヽ
  └二二⊃         l ∪
     |   ,、___,    ノニ≡            ; .: ダッ
    キ_二コ/   /三    三          人/!  ,  ;
  ニ     =/__/´三‐     ―_____从ノ  レ,  、
116無党派さん:2011/06/21(火) 00:54:58.31 ID:1Wii/azc
横粂がみんなの党から立候補はほんとうか?
117無党派さん:2011/06/21(火) 00:57:33.65 ID:108lM1Nj
復興基本法案はみんなの党と共産党が反対。
現地対策本部設置はみんなの党だけが反対。

「右の共産党」が板についてきたな。
118無党派さん:2011/06/21(火) 01:09:20.60 ID:tMcnbAxA
>>112
運動員が全部プロ市民でも実際に票を投じた人はただの無党派だろ。
共産党に入れてる奴も共産党員よりそれ以外の方が多いし。
119無党派さん:2011/06/21(火) 01:13:50.20 ID:fnOMD/FU
>>116
これは本当だと思う。
横粂がみんなの党の市議と連絡を取り合っているから。
120無党派さん:2011/06/21(火) 01:30:23.90 ID:TgZ4PKIh
数日前のテリー伊藤のラジオに横粂が出てて
みんなの党とは政策で違う所があるって言ってた
121無党派さん:2011/06/21(火) 01:33:35.44 ID:108lM1Nj
たぶん実態は>>112>>118の両方だと思う。非共産系左派プロ市民の基礎票が
まず土台としてあり、その上に当時「与党にお灸」なら誰でも良かった軽いノリの
無党派層が、薬害エイズで比較的名の知れている川田に乗っかって当選ラインに滑り込んだ、
という感じだろう。だから川田のみんなの党入りに前者の連中は激怒しているが、
後者はさほど怒っていないと思う。典型的な無党派層と言えば、その後2009年総選挙では
民主に投票し、失望して2010年参院選ではみんなに投票するような層だろうし。

2013年に再選を目指すに当たっては、プロ市民票の抜けた穴を無党派票の補強か
2010年に松田公太が獲得したようなネオリベ支持票の新規獲得によって埋める必要があるが、
ネオリベ支持層がみんなの党での3年半の活動実績をもって「仲間」と見なしてくれるかどうか。
少なくとも党内で邪魔はしないにしろ、そっち方面にアピールするような目立った活動も
していない印象があるが。
122無党派さん:2011/06/21(火) 02:16:57.07 ID:kZOCsQl3
小林よしのりの漫画のせいで川田はキチガイというイメージしかない
もはや修正不可能
123無党派さん:2011/06/21(火) 02:30:09.12 ID:khcUIvIB
川田はホントにHIV感染者なの?
124無党派さん:2011/06/21(火) 03:31:00.12 ID:TgZ4PKIh
12月1日川田龍平参議院議員入党会見2
http://www.youtube.com/watch?v=g24L-oys-no#t=6m47s

川田「弱者や少数者の声が生かされる政治の枠組みを作っていくことが大事だと思っています。
みんなの党に対するイメージっていうのがあるんですが、でも江田さんも無所属でずっとやってきた人ですし、
浅尾さんも民主党から入った人ですし、自民党っていうだけではない新しい政治勢力を作っていきたいと思っています。」
125無党派さん:2011/06/21(火) 05:20:35.04 ID:z14zRuSJ
>>121

あの時、終盤情勢は民主スズカン公明山口(順不同)>自民保坂≧民主大河原>>>川田共産田村自民丸川(順不同)、といった感じで報道各社の分析が一致しており、
協賛がこれ以上の上積みを図れない中、「丸川はヤダ」というライトな自民支持者の票が「一人じゃ何もできやしないし安倍政権に影響なし」という次善の策で川田に流れていた。
まあ、風で大河原が伸びたのと、背水の陣に追い込まれた丸川の奮闘で、
大河原>>>>>>>>>>山口≒鈴木韓>>>丸川≒川田(当選の壁)>保坂で、
結果はまさかの保坂落選だったわけだがw


126無党派さん:2011/06/21(火) 13:49:13.12 ID:T2KSMVsk
【社会】 「片山津温泉の繁栄は、風俗産業の貢献も大」 売春で摘発されたソープランドの存続求める嘆願書、地元住民が提出…石川・加賀
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308621712/l50

商売の自由をモットーとするみんなの党としては
売買春の合法化をお願いしたい
無駄な規制や許認可は廃止しましょう
127無党派さん:2011/06/21(火) 15:21:05.65 ID:yMVa/JNu
みんなの党は解党らしいな。
江田がそういうこと言ってたらしい。
みんなの党のピークは去年の参院選だったな。
128無党派さん:2011/06/21(火) 17:19:22.91 ID:XMKPb/OQ
>>122
天皇論以降小林の狂いっぷりがわかってしまったので今は脱正義論も話半分だと思ってるよ。

薬害エイズの話はよくわかってないことだらけで実は○○は悪くなかったとかいろんな話がいまだに
出てくる。川田も知らないいろんな裏があるんだろうな。
129無党派さん:2011/06/21(火) 17:22:27.05 ID:XMKPb/OQ
買春合法化してる国は先進国含め意外と多いし一定のルールの下買春も賭博も認可すべきだと思うが
実利よりメンツと建前にこだわる日本の世論考えると無理だろうな。豪州は女性知事が合法化したらしいが
130無党派さん:2011/06/21(火) 17:58:27.73 ID:pcFTYUeb
>>127
( ゚д゚)ポカーン
131無党派さん:2011/06/21(火) 18:06:02.22 ID:Z8m63QfA
横粂 まず、私が問題を見いだしたのは、既存政党すべてに対してです。例えば、
「しばらく経って横粂が『みんなの党』に入党」などということは、民主復党も含めあり得ません。

http://www.j-cast.com/2011/06/02097329.html?p=all
132無党派さん:2011/06/21(火) 18:48:15.35 ID:H97mLrb+
>>127
サンデー毎日の見出しに出てたけど、記事の内容はどんななんだろう。
133無党派さん:2011/06/21(火) 19:05:27.62 ID:Z8m63QfA
6月21日(火)20時〜21時
【BLOGOSチャンネル】今夜放送!経産省現役官僚・古賀茂明氏
が語る「守るべきは東電でも株主でも銀行でもない」
URL:http://blogos.livedoor.com/feature/
ニコニコ生放送:http://live.nicovideo.jp/watch/lv53631652


6月22日(水)22時00分〜22時55分
BS11 INsideOUT
「現役官僚が激白!"日本中枢の崩壊"」
ゲスト:古賀 茂明(経済産業省大臣官房付)
134無党派さん:2011/06/21(火) 19:57:16.62 ID:T2KSMVsk
規制や許認可は運用に当たり税金が投入されるからな
無駄な規制や許認可は撤廃した方が税負担も軽くなる
135無党派さん:2011/06/21(火) 21:31:55.08 ID:Ddrp9R2M
>>127
嘘つき
そんな事一度も言った事がない
136無党派さん:2011/06/21(火) 22:56:30.53 ID:XMKPb/OQ
>>133
55分前とか
137無党派さん:2011/06/21(火) 23:13:00.90 ID:VITKvCEH
確かにこんなスカスカで極端な政策に現実性はないな。
妄想ばかりしている無能な経営者連中や、年金さえ確保できれば国が滅んでもいい、という年金生活者にはかなり受けるだろうが。
政策の根拠のなさという点で、みんなの党は今やピカイチだな。最悪ってことだよ。
138無党派さん:2011/06/21(火) 23:27:01.30 ID:XMKPb/OQ
ルサンチマン!!
139無党派さん:2011/06/21(火) 23:42:33.83 ID:pcFTYUeb
>>137
在日に甘いソウカ、共産、社民の方が悪だと思うよ。
140無党派さん:2011/06/22(水) 00:00:07.79 ID:WehCQv/q
そうだね
141無党派さん:2011/06/22(水) 01:07:35.45 ID:Zx9ZsNYT
とりあえず他党と連携してデフレ脱却のための金融緩和や日銀法改正は絶対に果たして欲しい
党の政策もこれを全面に押し出したほうが有権者への強力なアピールになると思うんだけど
142無党派さん:2011/06/22(水) 01:17:01.51 ID:jQCWltbz
>>141
ならないよ。アピールになるのは公務員叩きだけ。ネット政談や経済論壇と、
気まぐれな浮動層の政治リテラシーとを同じと思ったらいけない。それに他党、
特に与党の日銀叩きに熱心な面々には、大きな政府のケツを持たせる先として日銀に
目をつけただけのような連中も多いから、連携するにしても十分気をつけてほしいね。
143無党派さん:2011/06/22(水) 05:41:49.05 ID:kNylxJsG
>>139
在日優遇政策を続けてきたのは自民党だろう
あれヨシミもだ
144無党派さん:2011/06/22(水) 06:49:46.49 ID:AaxiGmxS
>>143
で、終わってない政党マダァ?
ついでに在に優しくない政党もたのむw
無論終わっていない政党なw

いい加減職安に通ったら?
145無党派さん:2011/06/22(水) 08:31:13.15 ID:kNylxJsG
>>144
俺に聞いても意味無いよ
勘違いしてるな
146無党派さん:2011/06/22(水) 09:28:37.44 ID:No7ffXIc
橋下知事&大阪維新と組もうとして相手にされなかった吹田の某センセイ
よほどくやしいとみえてブログに負け惜しみ
維新の会の新市長に目の敵にされて涙目
女癖が悪すぎて、クリーンなイメージに翳り、ああw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1292025957/601-700
147無党派さん:2011/06/22(水) 11:46:14.42 ID:ws39PkDH
70日延長にみんなの党は、賛成or反対するの?
148無党派さん:2011/06/22(水) 13:10:20.76 ID:BMo5DE7+
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110622/stt11062212440007-n1.htm

 民主党の岡田克也幹事長は22日午前の与野党幹事長会談で、今国会の会期延長について、70日間を正式に提案した。野党は、共産、社民、みんなの党などが賛成の意向を示したが、自民、公明両党は回答を保留し、持ち帰った。
149無党派さん:2011/06/22(水) 13:55:45.94 ID:Ii71CRId
みんなの党?
民主党の別働隊だろw
150無党派さん:2011/06/22(水) 14:05:11.35 ID:jQCWltbz
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E3E2E0818DE0E3E2E4E0E2E3E38297EAE2E2E2
原発の国民投票法案を検討 みんな・江田幹事長
2011/6/21 20:34

みんなの党の江田憲司幹事長は21日の記者会見で、
原子力発電所の是非を問う国民投票法案の作成を検討する考えを示した。
「原発推進か脱原発かを問いかける」と述べた。
今後党内で投票する対象者などについて議論をする予定だ。
イタリアで実施した原発の国民投票を参考にするという。
151無党派さん:2011/06/22(水) 14:18:06.11 ID:jQCWltbz
>>149
麻生信者か?
それを言ったらたちあがれ日本なんて第3極にもなれない2.2極、自民党の衛星政党だろ。
こういうアホに限って民主と自民の同一性、似たもの同士のプロレスに気づかない。

みんなの党が民主党政権発足1ヶ月でその本質を見破り、日本郵政の「天下り」はじめ、
内閣支持率絶頂の頃からどれほど厳しく対峙してきたかなんて全く分かっていない、
というか興味ないから頭にないんだろう。酷使様の関心事はシナと半島と在日だけ、
強いて経済観を披瀝させれば付け焼刃の三橋理論ぐらいなんだろうからw
152無党派さん:2011/06/22(水) 18:29:24.89 ID:WVRMvZMn
みんなの党と仲良しwで統一会派を組んでる吹田市議

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1292025957/
ここの257あたりから340くらいまで読んでみ?

前科モノ右翼(在特会)と暴力団関係者ともズブズブの現職市議会議員。
仲間の候補者を監禁して脅迫、出馬を辞退させたらしい
こないだの選挙で勝って、今じゃ市議会の副議長だってよw
http://www.kamiyasohei.jp/
153無党派さん:2011/06/22(水) 18:44:34.39 ID:ws39PkDH
会期延長に賛成した河野太郎は、みんなの党入りの可能性はあるのか?
154無党派さん:2011/06/22(水) 19:48:29.13 ID:Ii71CRId
みんなの党なんて所詮公務員叩きしか能が無い売国政党だろ
155無党派さん:2011/06/22(水) 19:58:34.56 ID:j3NDEWlZ
>>154
そんな嫉妬すんなってw
みっともないw
156無党派さん:2011/06/22(水) 20:31:22.90 ID:MyXGMPfQ
今日の山内の討論見て、まだ310にやらせた方がましだったんじゃないかと思った。
157無党派さん:2011/06/22(水) 21:48:46.89 ID:apsgUM4M
穀潰しの公務員叩きこそ真の愛国だろ。

ただし会期延長賛成は大失敗立ったな。
原発の国民投票だとか、
江田はヅラを新調してつけなおしこい!!

菅の延命に手を貸す時点で終わってる。
158無党派さん:2011/06/22(水) 22:23:54.82 ID:MyXGMPfQ
>>157
へー(´・ω・)
159無党派さん:2011/06/22(水) 23:10:20.20 ID:NVFF0uHZ
河野太郎はいらないだろ
政策的には近いかも知れないが入れれば必ず反党行為をする
大政党ならこういうタイプも1人や2人いた方がガス抜きになるし懐の深さを示せるが
小政党で勝手な行動とられたらたまらない
160無党派さん:2011/06/22(水) 23:18:34.49 ID:ws39PkDH
>>157
延長賛成は、地盤が弱い風頼りの、みんなの党にとっては正解。

もっと、
世論をあおるのが得意な橋下を見習うべき。
161無党派さん:2011/06/22(水) 23:26:05.35 ID:NVFF0uHZ
国民不在の権力闘争、政争とは距離を置く・・・今後の国会対応 2011年6月20日
http://www.eda-k.net/column/week/2011/06/20110620a.html
会期延長70日間・・・みんなの党は不十分な延期幅ながら賛成 2011年6月22日
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/06/2011-06-22.html

会期延長賛成はみんなの党の立場からすれば間違ってないよ
162無党派さん:2011/06/22(水) 23:34:35.91 ID:7EN+uOk7
河野太郎を引き入れるメリットって、神奈川支配が一層進行することくらいじゃね?
163無党派さん:2011/06/22(水) 23:52:31.99 ID:ws39PkDH
河野太郎を引っ張ってくると、その仲間数人も引き連れてきそうな予感。
164無党派さん:2011/06/22(水) 23:53:51.07 ID:K3wLV8z+
>>162
ますます新自由クラブみたいになるな。
165無党派さん:2011/06/23(木) 00:28:48.65 ID:CnEltdYZ
浅尾「一太さんはみんなの党で大歓迎です。(危ないコメントかな?)」
https://twitter.com/asao_keiichiro/status/72845938154147840
166無党派さん:2011/06/23(木) 01:12:03.10 ID:N05N5bj3
河野太郎や山本一太は>>95の「増税によらない復興財源を求める声明文・賛同署名者名簿」
には載ってないんだよな。金融政策とか日銀法改正への対応とかはどうなんだろう?
同じく若手の平将明もテレビタックルで「国債暴落、円の暴落という『失われた100年』になる
可能性もある」なんて言ってるし。少なくとも>>60の高橋洋一みたいな楽観論者とはやや違う。
167無党派さん:2011/06/23(木) 01:16:19.69 ID:fu4zFdgY
河野太郎はみんなの党に入ったら他の議員じゃハンドルできない。
山本一太ならやすやすと動かせるだろうから受け入れ歓迎。
というところだろうな。
168無党派さん:2011/06/23(木) 01:32:14.04 ID:N05N5bj3
でも一太は95年初当選だから、国会議員歴だけで見れば
みんなの党の全員や河野太郎よりも長いんだけどなあ。
169無党派さん:2011/06/23(木) 01:35:58.89 ID:vnOcOKX4
>>162
神奈川を固めたら東にすすんで東京も取れるね
170無党派さん:2011/06/23(木) 01:43:14.33 ID:4mamrcec
http://www.y-shiozaki.or.jp/livereport/detail.php?id=1979
http://twitter.com/#!/yasu_shio/status/81312095538393088

将来的にみんなの党に入るかもしれない有名議員は喜美と四騎の会で盟友だった塩崎恭久、あと菅義偉あたり

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100821/plt1008211245000-n2.htm

民主党なら小沢鋭仁のグループ
171無党派さん:2011/06/23(木) 02:35:03.58 ID:WmDDl0Q8
任期満了日

平成25.7.22 東京都議会 
平成25.7.28 参議院   
平成25.8.29 衆議院   

候補者こんなに揃えられるか?
前みたいに都議に落ちた候補者を衆議院に立候補させるとかヤメテクレ
172無党派さん:2011/06/23(木) 02:47:25.25 ID:zZw9cgJd
みん党って、俺達他とは違うんだアピールばかりでウザい。
最近聞かないアジェンダは旅にでも行ってるのか、政策ごとのこの指止まれをぼっちでやり続けてどうすんだ
173無党派さん:2011/06/23(木) 03:44:41.43 ID:FKGEw9Jh
このスレにアンチがいるうちはみんなの党には伸びしろがあるな(笑)
174無党派さん:2011/06/23(木) 06:29:34.58 ID:NOjHFsJ8
>>150 おいおい。こんなバカなことをしていたら支持者を減らすぞ。
175無党派さん:2011/06/23(木) 07:11:50.83 ID:9AGUB51N
暫く頑張って欲しい
自民も、民主も主義主張の違う族が混ざっている
公明党はばら撒きの元祖
自民は多数を公明と組む事で維持し失敗
176無党派さん:2011/06/23(木) 08:44:47.91 ID:yC7aWaVr
嘘八百のマニフェスト、
やること出鱈目の菅と
協議する道を選らんた江田は
必ず後悔すると思う。

国民との約束すら守らず甜として恥じない
菅を選択するセンスが理解できない。

必ず約束は破られるだろう。
177無党派さん:2011/06/23(木) 09:11:13.22 ID:UevSHiab
>>170
この中核野郎が何言ったって、所詮は「党派違えど仙谷と同根・同じ穴の狢」でしかない。
178小さい政府は、絶対必要。子供手当てとか国を滅ぼす。:2011/06/23(木) 09:51:32.48 ID:IaAMxvFY
ここ10年間の新規国債発行額推移

自民党政権
2000  37.5兆円 ←森政権
2001  33.0兆円 ←小泉政権
2002  30.0兆円
2003  35.0兆円
2004  35.3兆円
2005  35.5兆円
2006  31.3兆円
2007  27.5兆円 ←安倍政権
2008  25.4兆円 ←福田政権
2009  33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
2010  44.3兆円 ←ロンパリ鳩山政権 (嫁が朝鮮人www)
2011  44.3兆円 ←アホ菅政権 (朝鮮名カンガンス)(韓国に愛人と隠し子)
こうだな。
179無党派さん:2011/06/23(木) 10:09:55.09 ID:eqv5LwiL
小泉純一郎 進次郎 親子は在日
竹下登は在日
180無党派さん:2011/06/23(木) 10:47:33.28 ID:NSDZfrie
小さな政府と言っても短期的に財政の拡大は絶対に必要だけどな
アメリカを見てるとやはり金融緩和だけで立ち直れるものではない

コラム:米雇用危機、経済は失われた10年の渦中に=サマーズ氏
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201106130094.html
181無党派さん:2011/06/23(木) 11:13:37.07 ID:QxCL0xQl
>>151
ビットクルーの社員ですか
182無党派さん:2011/06/23(木) 11:42:59.32 ID:ajnN5Z9m
江田や高橋は経産省に甘いよな
経産省こそ利権の巣窟なわけで、東電ともずぶずぶだし

経産省を完全に解体して地方自治体に移管
原子力委員会や保安院は内閣府の統括下に置く

産業政策、エネルギー政策は国がやるよりも各自治体がそれぞれの風土に合わせて行うべきものだし
183無党派さん:2011/06/23(木) 12:38:29.16 ID:JlhK0ow/
原発の是非を問う国民投票法案(と、いうよりも原発誘致・稼動の決定は
自治体単位ではなく都道府県レベル以上による住民投票にかけなくてはならない
という法案を作ればいいと思うが)

を、民主党・社民党・国民新党・みんなの党共同で出すと仮定すると
参院は通るよな。
184無党派さん:2011/06/23(木) 14:08:30.91 ID:Llo86ZNA
参院は、自民・公明が反対しても、みんなの党、共産、社民の投票行動で可否が決まるのでは・・・
自民が、問責出してもみんなの党次第か・・・
185無党派さん:2011/06/23(木) 14:37:02.16 ID:za+rjueE
キャバクラ党に改称キボンヌ
186無党派さん:2011/06/23(木) 15:16:37.56 ID:IaAMxvFY
世間の民主党に対する風を肌で感じてればね。
187無党派さん:2011/06/23(木) 15:33:25.62 ID:caWQ7hJC
菅を問責しなければ
みんなの存在価値はない。
自民、公明に諮る事なく
独自の判断で出すべき。
即決、即戦に持ち込め。
188無党派さん:2011/06/23(木) 15:54:30.35 ID:Llo86ZNA
昼のワイドショーを見ていたが、河野太郎の評価が高い。
世間は政局を望んでいない、必要法案を早く通して欲しいのであって、
法案を通したかったら、菅辞任しろ的手法は嫌われる。

自民党から距離を置くべき。
ま、民主党に近づく必要もないが。
189無党派さん:2011/06/23(木) 15:58:27.56 ID:4mamrcec
不信任案は民主党分裂の可能性があったから独自に賛成した。
問責通ったって菅は絶対辞めないし自公に乗っかってもメリットはない。
問責賛成を頼むのならみん党が望む渡辺代表の党首討論参加に協力するとか
野党共闘へ向けた配慮をしてこそ信頼関係も生まれる。
みんなの党は第3極であってたち日のような自民の衛星政党ではない。
自民に野党共闘の気がないなら独自路線をとるのは当たり前。
190無党派さん:2011/06/23(木) 19:22:37.10 ID:CnEltdYZ
明日の朝生、みんなの党の議員出ず
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/1106/program.html

渡辺周(民主党・衆議院議員)
松原仁(民主党・衆議院議員)
茂木敏充(自民党・衆議院議員)
山本一太(自民党・参議院議員)
斉藤鉄夫(公明党・衆議院議員)
下地幹郎(国民新党・衆議院議員)

猪瀬直樹(作家、東京都副知事)
上杉隆(ジャーナリスト)
小沢遼子(評論家)
古賀茂明(経産省大臣官房付)
長谷川幸洋(東京・中日新聞論説副主幹)
三橋貴明(作家、経済評論家)
191無党派さん:2011/06/23(木) 19:27:23.50 ID:rWfAD4XB
朝生は一時間くらいにまとめてくれればいいのに。最近はだるくて見てないや
192無党派さん:2011/06/23(木) 20:35:08.09 ID:N05N5bj3
>>174
まあ「脱原発依存」(by江田)自体は、経済性重視の小さな政府とも矛盾しないんじゃない?
たとえ原発事故を抜きにしても、立地対策用の補助金や放射性廃棄物の処理費用まで勘案したら、
原発は決して低コストとは言えない。
発送電分離と小売自由化で、自立分散型のLNG火力を促進するのが一番効率的だろうし。
国民投票のように意思決定プロセスに左派受けする手法を持ち込むのは一種のスパイスと思えばいい。
江田は川田母子や神奈川ネットとも付き合いが長いからその辺もあるんだろうし。

>>180
民主党員のサマーズがそう言うのはさもありなんという感じだけど、
アメリカはグリーンスパン時代の低金利政策と、サブプライムのような身の丈に合わない
朝三暮四的な金融商品によって作り出された巨大なバブルの後始末をしているわけだから、
QEぐらいでそんなに早く不況を抜け出せるはずもない。
むしろQE自体がショックが一時期に集中しないための時間稼ぎ、とさえ言える。

>>190
この顔ぶれだと古賀・長谷川両氏がみんなの党の代弁者という感じか。
両氏とも特定政党を利するようなそんなに生臭いことは言わないだろうし、
そのほうが自分の意見を理解してもらう上で得策だと分かっているとは思うけど。
193無党派さん:2011/06/23(木) 23:06:24.85 ID:70AyphW0
http://twitter.com/#!/onojiro
午後、みんなの党は河野太郎議員を招いて、原発問題についての話を聞いた。
党内で議論していた問題について明快な分析を加えてくれた。
すぐにも一緒に仕事ができそうに感じたが、本人としては、自民党総裁をめざす気持ちが依然強いみたいで、ちょっと残念(笑)
194無党派さん:2011/06/23(木) 23:30:06.49 ID:sedXZ47i
原発問題はともかく、公務員改革でみんなの党は河野と真の考えが
一致するのか?

神奈川はかつて河野王国と言われ、その間に公務員の権力と
待遇が急伸した。特に地元有力者系公務員・教員はやりたい
放題で、全体主義の恐怖で反論者は決して許さないようにな
った。中国・北朝鮮のようにね。また、過激派公務員にとっ
ても天国の地だ。

みんなの党はわかっているのかな。

まあ自民党河野がみんなの党を吸収するなら、さすが
スパイ一族と言うことかな。


195無党派さん:2011/06/24(金) 01:21:41.53 ID:X8NP3UNv
河野太郎ブログ〜
スタッフに、辞表を出してからみんなの党にいくよと声をかけたら、
ええっと驚いている。あれ、みんなの党の原子力の勉強会は今日だろと言ったら、
離党してみんなの党にいくのかと思った、だって。

約1時間半、みんなの党の会議室で、原子力・エネルギー政策の勉
強会で講師。渡辺代表から、みんなの党の総裁ポストが空席なので
こちらでぜひ、とお誘いをいただく。

自民党は、前日まで50日の会期延長で与党と合意していた。だか
ら自民党は会期延長に反対しているわけではないという執行部の説
明はウソではない。

しかし、昨日の本会議には、50日間の会期延長の動議はない。

昨日の本会議の採決は、会期を70日間延長をするかどうかだ。

自民党は会期を50日間延長しろと訴えたが、結果として70日間
の会期延長の動議が本会議に提出され、採決となったのだから、そ
れぞれの議員がとることができる選択肢は70日間の会期延長に賛
成か、反対かだけである。反対が通れば、会期は延長されず、国会
は閉会する。

自民党執行部は50日が妥当であり70日は長すぎると主張し、私
は国会は通年でやるべきで70日は短すぎるという意見だ。

しかし、50日の延長も通年国会の開催も、そうした動議がかかっ
ていない以上、その選択はできない。主張の如何に関わらず、70
日の延長か閉会か、どちらかを選ばなくてはならなかった。

だから私は70日の会期延長に賛成した。

被災地の状況を考えれば、国会を閉会することはできない。東電に
代わって国が賠償金を仮払いする法案を自民党は提出したばかりで
ある。再生可能エネルギーの買い取り法案もある。そして特例公債
法案も待ったなしだ。二次補正もある。

だから、閉会という選択肢はない。それならば、70日という数字
にどの程度満足しているかは別として、賛成しなければならない。

私は、国会改革を訴える仲間や民自連といった超党派の仲間と一緒
に通年国会をずっと訴えてきた。

196無党派さん:2011/06/24(金) 01:24:07.09 ID:X8NP3UNv
つづき

南三陸や陸前高田、気仙沼などの被災地に足を運び、被災された方
々や町長をはじめ行政に携わる方々の声を直接、聞いてきた。

今、政局で、復興を遅らせてはならない。永田町の理屈は、いや、
屁理屈はどうでもいい。国民に、まっすぐに、政治が国民のために
全力で動いているということを理解してもらえるような行動を議員
一人一人が行っていかなければならない。

政治不信は極まっている。いや、むしろ、政治家不信だろう。

会期を70日延長したら三次補正が遅れるなどというのは永田町の
理屈だ。世の中の理屈は、三次補正が必要ならば与野党の政治家が
力を合わせてそれを全力で早くやればいい。

もし、自民党の理屈が被災された方々にもきちんと伝わるのだった
ら、なぜ、小野寺、秋葉、吉野、梶山といった被災地の代議士が本
会議を退席しなければならなかったのか。彼らが一番、つらかった
はずだ。なぜ、彼らが、自民党はこう行動したと堂々と地元で胸を
張って伝えられるような行動を、自民党はとらなかったのか。

世の中が国会議員に望んでいるのは、与党も野党もなく、力を合わ
せて国民のために一生懸命仕事をしてくれということではないか。
永田町の屁理屈で行動するのはやめよう。

http://jp.mc2000.mail.yahoo.co.jp/mc/welcome?.rand=3mncoppc8kam5&noFlush&YY=1275836565#_pg=showMessage&sMid=
197無党派さん:2011/06/24(金) 02:36:30.11 ID:BsOsyxl8
自民が政権取り返したら
自民・公明・みんな・たち日で連立組むしかないんだから。

共有理念:資本主義、非社民主義、非労組系、小さな政府

198無党派さん:2011/06/24(金) 03:25:03.21 ID:4SZ9NEyh
いちいち長々と貼るなよリンクだけでいいうざいな
199無党派さん:2011/06/24(金) 07:52:58.10 ID:mxV6NTN1
江田は政策には向くが
時局を見通す突破力はないな。

延長に応じたらダメだ。
200無党派さん:2011/06/24(金) 08:14:41.26 ID:bou8Xkh4
菅民主+みんな+民自連の大連立で、自民党よさようならもう役目は終わった
201無党派さん:2011/06/24(金) 08:28:10.72 ID:BjY0fxqU
渡辺喜美代表
2011年6月24日(金)テレビ朝日「ワイド!スクランブル」
12:00-12:20頃に出演予定
202無党派さん:2011/06/24(金) 09:58:49.35 ID:EaNaMJ3t
いいかげんムカついた。
足引っ張るだけの河野をさっさと除名しろよ。
203無党派さん:2011/06/24(金) 10:54:53.53 ID:Ll0956lA
>>202
あれ左翼体質だからな
204無党派さん:2011/06/24(金) 13:20:58.04 ID:X8NP3UNv
渡辺さんは、選挙を待っている。
205無党派さん:2011/06/24(金) 13:21:45.05 ID:G/2RPT5T
>>197
みんなの党とたち日は水と油だろ
経済政策が間逆だし、国家観も違う
公明党も大きな政府志向だし
206無党派さん:2011/06/24(金) 13:26:05.82 ID:1Nn42at7
喜美は解散を歓迎する発言は慎むべきだな
みんなの党の支持率は落ちてないのに
首相にしたい人で喜美の支持率が落ちてるのはあの軽さだ
207無党派さん:2011/06/24(金) 13:26:09.40 ID:BjY0fxqU
河野と岩屋に党員資格停止くるか
208無党派さん:2011/06/24(金) 15:04:47.47 ID:uDa6DDv9
みんなの党からみどりの党に改名。
自民に手を突っ込んで喜美代表河野総裁江田幹事長一太参議院幹事長川田書記局長にして政権交代。松島みどりもおいで。アジェンダーーーーーーー。
209無党派さん:2011/06/24(金) 19:00:15.20 ID:BjY0fxqU
東京4区に新人=みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011062400708

 みんなの党は24日、次期衆院選の東京4区に、新人で投資運用会社社員の広瀬雅志氏(53)を擁立すると発表した。これにより、同党の衆院選立候補予定者は現職5人、新人30人となった。(2011/06/24-17:37)
210無党派さん:2011/06/24(金) 19:11:32.37 ID:BQHk4ZTR
>>209
>>4に1人追加か。例によって東京近辺が多いなー。
あと政治経験のない50代以上の候補はなにげに初だな。
211無党派さん:2011/06/24(金) 20:42:59.00 ID:BjY0fxqU
http://www.amazon.co.jp/dp/486223397X
広瀬 雅志
長崎市出身。長崎原水爆禁止運動に従事している父親、廣瀬方人と中国からの引揚者で、
日本人離れした国際感覚の持ち主の母親・千春の間に、1957年生まれる。
早稲田大学政治経済学部卒。モルガン・グレンフェルのロンドン本店勤務の後、
パリバ、バークレイズなどの外資系投資銀行で、株式、債券、デリバティブを経験し、
現在は、米系資産運用会社で、海外のヘッジファンド、プライベート・エクイティーなどのオルタナティブ投資全般を担当
212無党派さん:2011/06/24(金) 21:24:33.66 ID:X8NP3UNv
大阪維新は国政に参戦しないから、
わりと政策が近いみんなの党が、各区で立候補すれば当選確率が高い。
213無党派さん:2011/06/24(金) 22:06:17.91 ID:BQHk4ZTR
ちなみにみんなの党の衆院選候補者あれこれ

☆現・元・新

現職5人 元職2人 新人28人

☆比例ブロック

北海道 1人
東北 3人
北関東 6人
南関東 7人
東京 8人
北陸信越 0人
東海 2人
近畿 6人
中国 0人
四国 0人
九州 2人

☆年齢

60代以上 2人
50代後半 3人
50代前半 5人
40代後半 5人
40代前半 10人
30代後半 8人
30代前半 2人

☆性別

男性31人 女性4人

☆職種

地方議員(元職含む) 11人
国会議員(元職含む) 7人
投資運用会社勤務(役員含む)・経営コンサルタント 各3人
議員秘書・医師・その他会社社長 各2人
弁護士・薬剤師・大学教員・元地方公務員・政治団体運営 各1人
214無党派さん:2011/06/24(金) 22:21:33.89 ID:k08QtjSX
>>212
最近あそこはたちあがれ日本にも近いような気がしてきた
維新政党・新風の関係者が在籍してたり
政治右派と経済右派のハイブリッドなのかね

>>213
候補者の属性は
都市圏に住むアッパークラスの壮年男子のみなさん、って感じか
支持者も似たような構成かもね
215無党派さん:2011/06/24(金) 23:51:53.36 ID:X8NP3UNv
>>214
>維新政党・新風の関係者が在籍してたり
すいません、誰のことですか?

たしか春の地方選で、府議か市議の大阪維新立候補者の中にみんなの党推薦者がいた。
もっかいコピペ貼っとく。
特例公債も、今の44兆円があまりに異常だから、減らせという意味で反対すべき。

ここ10年間の新規国債発行額推移

自民党政権
2000  37.5兆円 ←森政権
2001  33.0兆円 ←小泉政権
2002  30.0兆円
2003  35.0兆円
2004  35.3兆円
2005  35.5兆円
2006  31.3兆円
2007  27.5兆円 ←安倍政権
2008  25.4兆円 ←福田政権
2009  33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
2010  44.3兆円 ←ロンパリ鳩山政権 (嫁が朝鮮人www)
2011  44.3兆円 ←アホ菅政権 (朝鮮名カンガンス)(韓国に愛人と隠し子)
こうだな。

217無党派さん:2011/06/25(土) 00:08:17.99 ID:7Af9ZJso
>>215
大阪市議の東たかゆきって人
新風の党友で、今回・前回・前々回と新風の支持をもらってる
元々は小沢自由党から自民党と渡り歩いた人らしいが

今回 ttp://shimpuoshirase.sblo.jp/article/44240163.html
前回 ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51377076.html
前々回 ttp://shimpu.sakura.ne.jp/sblo_files/tosho/image/kohoban_104.pdf

あと彼は吹田市議選で「吹田維新の会」を名乗ってぶっちぎりでトップ当選した
在特会メンバーで新風党員の柿花道明って人の当選祝賀会に出てスピーチをしてる

ttp://www.youtube.com/watch?v=QTC-JX8-zzw&feature#t=1m30s
218無党派さん:2011/06/25(土) 00:13:20.21 ID:T/LC20Tw
政党を転々とするヤツは、当選できればどこでもいいんだよ。
そのとき都合のいいところから出るだけだから、中身がない。
219無党派さん:2011/06/25(土) 00:19:22.84 ID:rVtbTGGy
地方議員までこと細かくチェックはできないだろ
その代わり国政に出る候補者はちゃんと身体検査やってもらわないと困るが
220無党派さん:2011/06/25(土) 00:36:54.47 ID:u07XVs6m
大阪維新は、急ごしらえで候補者を集めたので
チョット変わった系統の人が紛れ込んでいるようです。
落選しましたが、部落解放同の方もいらっしゃったみたいです。
221無党派さん:2011/06/25(土) 00:46:37.23 ID:h8FKcQO+
>>215
>たしか春の地方選で、府議か市議の大阪維新立候補者の中にみんなの党推薦者がいた。

みんなの党は大阪維新の会の候補に対して
府議選で1人、大阪市議選で8人、堺市議選で2人の計11人に推薦を出してるね。

当 定数4 5人中1位 杉江友介 大阪府(吹田市)   新人 官僚
当 定数3 6人中2位 井戸正利 大阪市(都島区)   新人 府参事
当 定数6 9人中3位 守島正   大阪市(東淀川区) 新人 企業診断士
当 定数4 7人中4位 丹野壮治 大阪市(阿倍野区) 新人 税理士
当 定数5 6人中4位 市位謙太 大阪市(淀川区)   新人 行政書士
当 定数3 7人中3位 今井篤   大阪市(鶴見区)   新人 中学校講師
落 定数3 5人中5位 山本一雄 大阪市(西淀川区) 新人 会社役員
落 定数3 6人中5位 梅川貴弘 大阪市(東成区)   新人 社会労務士
落 定数5 8人中7位 沢野成治 大阪市(西成区)   新人 美容室社長
当 定数3 7人中1位 西田浩延 堺市(美原区)     新人 市民団体役員
落 定数5 8人中7位 春日範宏 堺市(東区)       新人 教習指導員

見ての通り全員新人で、維新の候補には自民系の現職や元職もそれなりに居たんだけど、
そちらには推薦を出さなかったみたいね。
222無党派さん:2011/06/25(土) 08:52:26.17 ID:NgJp7kXO
河野になびいているのか、残念だが、こりゃあみんなの党の
終焉も近いかな。やっぱり世襲議員の渡辺喜美には公務員改革は
無理だったということだな。

河野一族の基本は、公的特権の世襲。
外国右翼と手を結び、用心棒には過激派。

パリバでデリバティブなどに携わった広瀬雅志という候補も
気になるねえ。パリバは世界の様々なスポーツを支援していて、
嫌いではないが、日本のパリバといえば、教育に使われるべき
資金を大学から片っぱしから「預かり」、「消えさせてしまっ
た」ところ。駒澤の150億円とかね。いろいろ経緯は怪しい
んだよなあ。ヤバイ連中に浸食されていたと言われている。
223無党派さん:2011/06/25(土) 09:33:24.22 ID:G2KXCyET
青山繁晴がビートたけしの売国電波芸人ぶりに激怒!
(p)(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=t8Jb_7y3tEw

224無党派さん:2011/06/25(土) 10:14:42.98 ID:LaI74ImN
偉大なるM様まんせ〜〜〜
http://www.youtube.com/watch?v=ZcI-8PZsAmI
225無党派さん:2011/06/25(土) 10:37:13.77 ID:b662un51
>>209
自民党時代に山内康一と一緒に「プロジェクト日本復活」のメンバーだった
平将明は対立候補をぶつけられちゃったのか。
東京4区は参院比例に出馬して毎日ニコ生やってた山田太郎も地元なんだっけ。
226無党派さん:2011/06/25(土) 10:43:46.23 ID:iLXp5pN5
みんなの党は原発解散ありと見たのかね
227無党派さん:2011/06/25(土) 10:53:34.82 ID:mZTclum+
てst
228無党派さん:2011/06/25(土) 11:09:58.35 ID:iLXp5pN5
みんなの党
このごろ共産党と同じ動きしてるように見えるな
党としてまったく違うのはわかってるんだけど
229無党派さん:2011/06/25(土) 11:14:05.25 ID:mZTclum+
>)222
うむ、久々に面白い台詞をはいてくれたなw
外国右翼ってどんな団体のことを指すのか
ここで詳しくかつタップリと御高説を述べられたしw

河野はこの際どうでもいいからw
お前の珍説を聞かせろよwww
230無党派さん:2011/06/25(土) 11:57:26.92 ID:u07XVs6m
参院自民党で離党の動き・・・
誰のこと何だろう、ご存じの方いますか
231無党派さん:2011/06/25(土) 13:32:03.42 ID:G2KXCyET
>>230 山本一太じゃぁない?
232無党派さん:2011/06/25(土) 13:44:18.01 ID:30rOLv3W
林 芳正が離党すれば日本の為に成る
一太など何しても変わらない
233無党派さん:2011/06/25(土) 14:41:54.68 ID:tSTt9BoW
河野太郎、進次郎、佐藤ゆかり・・・
この辺はみんなの党と政策が同じか近いと思う
234無党派さん:2011/06/25(土) 17:58:32.85 ID:1gbBdW0W
正直で判りやすい人間に入ってもらいたい。主義主張が違う奴は
丁重にお断りしてくれ。又、スピード感をもってして欲しい。
235無党派さん:2011/06/25(土) 20:16:27.46 ID:wiPSDX4l
片山さつきは?
236無党派さん:2011/06/25(土) 21:08:48.12 ID:b662un51
>>235
高橋洋一言うところの「増税・デフレ派」だからみんなの党とは違う。
公務員制度改革でも同じ。そもそも伊吹派に入会したのも
伊吹が旧大蔵省出身の過去官僚だからだろう。
237無党派さん:2011/06/25(土) 21:56:20.85 ID:DtoqrOrX
>>235
あいつはゴミ
喜んで財務省の省益のために日本を売るタイプ
238無党派さん:2011/06/25(土) 22:27:42.25 ID:4Jd3JMgh
みんなの党は早く河野太郎を引っ張ってやれや。

党員資格停止らしいぞw
239無党派さん:2011/06/25(土) 22:30:43.88 ID:NgJp7kXO
>>229
ん?「逆さにして鼻血も出なくなるまで」と平気でのたまう実はとても恐ろしい河野一族
のことを批判されて気に障った長年の取り巻きか?
(おれは東京電力と何の関係もないが、河野らの恐ろしさはよく知っている)

それともヤクザに浸食されている大学の実態について、万が一にも話題になると困る
大学関係者か?

ま、いいや、222 で使った「外国右翼」とは

例えば中国・韓国・北朝鮮などの国家主義者、民族主義者のことさ。
それらの国の情報機関の人間は当然そうだろう?

彼らが自分の国で活動するのはかまわない。
しかし、日本でやりたい放題で様々な工作活動を行うのはどうかな?

日本の右翼が、中国や韓国でやりたい放題の工作活動を行ったら
どうかという話だ。

なお、一般の中国人、韓国人、北朝鮮人とは仲良くするのは当然のことだ。
240無党派さん:2011/06/25(土) 22:40:56.83 ID:wiPSDX4l
党員資格停止されても数ヶ月で復帰だし。
241無党派さん:2011/06/25(土) 23:16:46.36 ID:JZczeeJX
http://ameblo.jp/katsuhito-yokokume/entry-10934497321.html

よこくめ勝仁

10.【東アジア共同体】東アジア共同体の創設を目指すべきである。
YES (コメント:文化・宗教の違いを乗り越えるのが政治です。)

13.【米国債】米国債を必要に応じて売却すべきである。
YES (コメント:本来、いつでも売却できるはずではないでしょうか?)

15.【公務員給与】公務員給与を2割削減すべきである。
NO (コメント:過度な公務員叩きは建設的ではありません。せっかくの頭脳をお持ちの方々が活躍できる環境を整え、市民国民のためにご尽力頂くのが先です。公務員だけでなく、働く全ての人にとって生活の基盤である給与のカットは、最終最後の手段であるべきです。)

16.【派遣法】労働者派遣法を労働者保護の観点から見直すべきである。
YES (コメント:行き過ぎた新自由主義を早急に是正しなければなりません。)

19.【TPP】TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)に参加すべきである。
NO (コメント:TPPではなく、FTA(自由貿易協定)とEPA(経済連携協定)を駆使し、戦略的に国を開いていくべきです。)

24.【農業】農地の集約化・大規模化を推進すべきである。
NO (コメント:大規模化を否定するものではありませんが、水源のかん養や美しい景観・伝統文化の継承、国土保全への貢献という側面を決して忘れることなく、小規模農家への支援が必要です。)
242無党派さん:2011/06/25(土) 23:36:59.09 ID:wP9hGKJ5
よこくめは、河村のところで修業すればいい政治家になったのに
243無党派さん:2011/06/25(土) 23:45:12.42 ID:NJv9P7sV
>>235
古賀茂明の本では、自民改革派の名前がたくさんあがってくるんだが、片山はスルーだったな。
片山は官僚の守護神でしょ。財務省のことを未だに「我が省では、、、、、、」と言ってるし。
244無党派さん:2011/06/25(土) 23:56:57.28 ID:mZTclum+
>>239
そっちの方か詰まらん。別人と間違えた。
俺個人も河野は死んだ方がいいと思っている。

まあ、いまの自民執行部も全然使えねえのも問題なんだが・・・
245無党派さん:2011/06/26(日) 00:36:49.28 ID:5scJDZ5Q
>>196
河野が造反しなくても70日の会期延長は確実に通るから
河野の1票は何の意味もない。
それなのに造反するのは被災地のこととかとは無関係にただのスタンドプレーであって
党人としては失格。
246無党派さん:2011/06/26(日) 01:33:47.76 ID:rKiGLFvz
>>241
34.政治とは何ですか?
世界のあらゆる事象を調整される神様・仏様の任務のうち、一部を人間に託されたもの。
247無党派さん:2011/06/26(日) 02:28:13.72 ID:rWREu7D5

今のままだと財政破綻する。


ここ10年間の新規国債発行額推移

自民党政権
2000  37.5兆円 ←森政権
2001  33.0兆円 ←小泉政権
2002  30.0兆円
2003  35.0兆円
2004  35.3兆円
2005  35.5兆円
2006  31.3兆円
2007  27.5兆円 ←安倍政権
2008  25.4兆円 ←福田政権
2009  33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
2010  44.3兆円 ←ロンパリ鳩山政権 (嫁が朝鮮人www)
2011  44.3兆円 ←アホ菅政権 (朝鮮名カンガンス)(韓国に愛人と隠し子)
こうだな。
248無党派さん:2011/06/26(日) 02:57:30.56 ID:rKiGLFvz
昨日の朝生で松原仁が
名目GDPが1%増えれば税収が3〜4%増えるって言ってたな
やっぱりインタゲは大事だな
249無党派さん:2011/06/26(日) 03:04:03.12 ID:7LjUjxLI
みんなの党以外の議員の話題ばかりなんだが
250無党派さん:2011/06/26(日) 03:23:49.05 ID:rIbc1Pwi
>>248
松原仁はじめ民主党小沢系の場合は、巨額歳出マニフェストの財源取り繕いと、
選挙目当ての増税反対の一環として日銀叩きに目をつけただけというのが
ありありと分かるだから、そのつもりで臨んでほしいが、
不可欠なのは長期金利を名目成長未満に抑えてドーマー条件を満たすこと。
しかしそこがおぼつかないと、2006年の竹中・与謝野論争でも焦点になった。
まあ名目ゼロ成長でも長期金利がゼロになるはずもなく1%台前半を推移している
デフレの現状よりはおそらくマシだろうけど。
一番簡単なのは名目成長を10%ぐらいにしてしまえばほぼ確実に凌駕できるけど、
インフレ率が5%を超えるなんて先進国では選挙で政権が交代しかねないレベル。
ここまで来ると単なるインフレ税の大増税であって消費税増税以上にあまりに安易。
みんなの党はインフレ目標(上限もある)だから、そこまでは言っていないな。

まあ↓この発言通り、増税なしで10年通せるか見ものだ。まさか鳩山じゃないんだから
アジェンダに載せてない発言だけなら公約じゃない、とか言わないでほしいね。
ttp://www.your-party.jp/news/office/000392/
> 名目4%以上の成長を持続すれば、10年で給料も年金もGDPも1.5倍になり、
>増税なしに財政再建ができるではありませんか。
251無党派さん:2011/06/26(日) 03:27:36.37 ID:UA084Agx
菅総理がとどめを刺されるのは・・・「同心円」避難は万死に値する!
2011年6月25日

 菅総理がなかなか辞めない。「驚異の粘り腰」と評する御仁もいる。
しかし、菅総理が内心最も恐れ、彼自身がとどめを刺されるのは、
民主党内の政敵でも、自民党他野党でも、内閣支持率でもなく、
まさに彼の来し方への報いという形ではないか。

 それは他でもない。原発事故に起因する国家賠償訴訟の提起だ。

 例えば、スピーディーシステムによる放射能拡散予測のデータ隠蔽。
震災発生直後から、みんなの党は一刻も早い公表を要求してきたが、
細野豪志総理補佐官は「パニックになる」と思い非公表にしたと会見で釈明した。

 ようやく公表したのが3月23日。その間の放射線の詳細なデータは?
周辺住民の被爆の状況は?むしろ放射線の高い地域に退避させられた可能性は?

 機械的で意味のない20`、30`圏内避難ではなく、風向き等気象条件を
加味した避難は常識だ。その後、30`圏外でもチェルノブイリ事故の
強制移住以上の放射線量が蓄積していた地域も判明した。

 この結果、被災民は本来避けられた被曝をし、将来癌や身体障害を招来する
可能性もある。まさに天災ではなく人災!

 この原子力災害には、法律で総理に一元的で強力な権限が付与されており、
国家賠償法によれば、「重過失」で総理本人にも莫大な求償が求められる。
原発事故以降の危機管理の度重なる不手際が、総理や関係閣僚の首を絞めることになるのだ。

http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/06/2011-06-25.html
252無党派さん:2011/06/26(日) 05:22:46.26 ID:rKiGLFvz
たね蒔きジャーナル 「消費税増税神話」を撃つ! 高橋洋一氏
http://www.youtube.com/watch?v=3nmARDhG-wg
http://www.youtube.com/watch?v=-w2iLLmxDAY
253無党派さん:2011/06/26(日) 08:23:29.18 ID:1S4FDKhD
>>232
選挙区山口だぞ。
出るわけないだろ。
254無党派さん:2011/06/26(日) 09:00:49.17 ID:rWREu7D5

群馬、福井、島根、山口、宮崎、鹿児島


自民盤石。
逆らう奴は、町も歩けない。
255無党派さん:2011/06/26(日) 09:46:18.22 ID:sVTwpUiM
林芳正は親中派で問題ありだろ

北京オリンピックを支援する議員の会(幹事)
朝鮮通信使交流議員の会(幹事)
日中友好議員連盟(事務局長)


小沢みたいに中国詣してるし
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122101000614.html

256無党派さん:2011/06/26(日) 12:08:58.13 ID:WTVoF7dy
>>225
しかし、ブログというのは、そこそこのIQや思考力を試されるものだな。

会議にただ(組織やボスの命を受けて)参加した、少し発言した、誰がいた
なんて書いても、結局、経済や法律や外交など何も理解していないと、
子どもの日記になってしまう。本人はよく書けたと思っていそうな点もな。

まあ、代議士って選挙区の日常が忙しすぎるらしいから、少しは仕方ないとも思ってやるが。

でも、缶も代議士30年やっていてあれだけひどいんだから、スキル有の50代新人政治家に期待が集まるかもな。
257無党派さん:2011/06/26(日) 15:44:04.22 ID:FfhPd/EL
>>239
外国右翼と言う言い方は、適切でないかもしれない。

「日本で活動する外国の国家主義・民族主義者」

といった方がいいだろう。

そして、このままでは数年のうちに彼らによる完全なる日本支配
が実現するだろう。彼らとつるんでいない日本国民は「支配され、
逆らえば弾圧される側」となることだろう。

裏社会では韓国系の勝利に終わり、芸能界は今まで以上に「わが世
の春」だ。

しかし、中国系は豊富な資金力(もとは日本のODA)と河野など
の多くの政治家・地元有力者、そして過激派に食い込んでいる。

阻止が期待できる政治家は、もうみんなの党にもいないのか?
258無党派さん:2011/06/26(日) 15:48:06.25 ID:FfhPd/EL
257 の訂正
豊富な資金力(もとは日本のODA)と
→豊富な資金力(もとは日本のODA)があり、また
259無党派さん:2011/06/26(日) 15:54:11.14 ID:7tRdDE/D
ドバイ〜仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール〜外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」=調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」=メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で1回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html
在特会会員10100人突破!日本マスコミ究極のタブー!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%82%92%E8%A8%B1%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BC%9A
260無党派さん:2011/06/26(日) 16:40:01.98 ID:1S4FDKhD
>>214
選挙につぎ込めるカネないと(それも億)公認しないから、自ずとそうなる。
261無党派さん:2011/06/26(日) 16:45:23.37 ID:1S4FDKhD
>>251
同心円がダメなんじゃなくて、その範囲が狭かったのがダメ
最初期には米軍に合わせて同心円80キロならこうはならなかった

スピーディはあくまでもシュミレータなんだから、広い同心円で注意を煽りつつ、スピーディに基づいてサッサと調査してれば問題は遥かに少なかった
262無党派さん:2011/06/26(日) 17:07:48.90 ID:Ur35gdeC
8月延期した仙田市議選挙があるが、次の参院宮城区でトミ子の席奪えるかの試金石となるな
263無党派さん:2011/06/26(日) 18:15:31.48 ID:SpSJzCD/
>>251
同心円にした理由は原子炉がミサイル着弾時みたく大々的に核爆発する場合の瞬殺圏を意識したものだろう、と俺は憶測している(それだと風向き関係ない)。その後、飛散物降下状況に関心が移ったわけで
風向きの影響で不利だったと知らされる飯舘村の人たちに貧乏くじを引かせたのは気の毒をしてしまったわけだが、それとは別の話でトラブル初日の第一声としての退避勧告はやはり同心円しか有り得ないと思う。
264無党派さん:2011/06/26(日) 18:21:02.03 ID:rIbc1Pwi
「小さな政府」をうたう以上、事実上の電力増税である
自然エネルギー法案は断固潰してもらわないといけない。
265無党派さん:2011/06/26(日) 19:22:14.19 ID:0hOL0wfp
>>264
最初の頃は財政出動もして、5年くらいで民営化するとかするかも知れない
航空会社や電電公社、国鉄みたいになるかな?
道路公団はどうなったかな?
266無党派さん:2011/06/26(日) 21:25:29.89 ID:rIbc1Pwi
>>265
自然エネルギーの固定価格全量買取制度は、電力自由化・発送電分離とは
全く筋の違う無関係の話。むしろどちらかと言うと現行の地域独占・発送電一体を
前提としている。こんなものを進めたら企業や家計の負担は大変なことになるし、
自然エネルギー自体の効率性向上も止まってしまう。そもそも市場メカニズムを活用する
電力自由化・発送電分離に、補助金漬けビジネスは組み合わせとしてなじまない。
仮にCO2排出規制が必要なら、公平に炭素税を課税すればいいだけで、その税収を財源に
基幹税(所得税・法人税・消費税など)の減税を行うことで景気への影響も中立にできる。
政府が電力供給源のベストミックスを決めるのはおかしい。
267無党派さん:2011/06/26(日) 21:45:55.72 ID:2QyWrXvv
>>266
電力総連が民主の支持基盤だから
既得権を崩せないんだろ
268無党派さん:2011/06/26(日) 22:03:25.36 ID:zm3fCAGX
古賀は出馬するなら東京一区がいいと思う。
269無党派さん:2011/06/26(日) 22:16:00.67 ID:rIbc1Pwi
>>267
菅は一瞬発送電分離を口にしたかと思えば、いつの間にか自然エネルギーに論点をすり替えている。
「脱原発」「反東電」では一見似ているから愚民を騙せる、とでも思っているのだろうか?
そもそも震災前にはTPP解散なんて話があったし、参院選の時には谷垣自民党に「消費税10%」の
抱きつき作戦。こんな何枚舌だか分からないペテン師は、中身の善悪以前に相手にさえすべきでない。
270無党派さん:2011/06/27(月) 09:03:31.08 ID:00p47G4G
>>269
ブレて無いだろう
271 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/27(月) 09:51:22.67 ID:MwJDWtK7
訃報:高橋功さん 56歳=札幌市議 /北海道
http://mainichi.jp/select/person/obituaries_local/news/20110622ddlk01060308000c.html

>高橋氏の死去で、公職選挙法の規定により、次点だったみんなの党公認の木村彰男氏が繰り上げ当選する。
272無党派さん:2011/06/27(月) 10:43:41.45 ID:KA2bG9ty
もう少しで繰り上げ期限の3か月になるところだったから運が良かったね。
273無党派さん:2011/06/27(月) 14:31:57.52 ID:gRToNGCF
浜田和幸が離党なら
ついにみん党がキャスティングボートを握ることになるな
274無党派さん:2011/06/27(月) 21:53:57.08 ID:hvjQbQyk
>>273
浜田のやってる事に比べたら、寺田がやったことなんて可愛いもんだな。
275無党派さん:2011/06/28(火) 01:00:50.64 ID:vq+XrOZ4
古賀茂明氏に心から助言する 天木直人のブログ
http://www.amakiblog.com/archives/2011/06/27/#001962

 これ以上政府内部にとどまって政策を内部から変えようとしてもそれが無理だと知ったからこそ、その理不尽な退職勧告を甘受し、外務省を離れてから「さらば外務省」を上梓して外務省と対決して生きる第二の人生を選んだのである。
 古賀氏は違う。現職中に政府の公務員制度改革批判を雑誌に掲載し、その後も官僚を続けながら政府の政策批判を繰り返した。

 古賀氏は潔く辞職し、正面から政府批判を行なうのだ。
 その時は私は誰よりも強い味方となって古賀氏を応援する。
 古賀氏を利用した「みんなの党」だ。古賀氏は「みんなの党」に来る選挙で最優先に公認し、当選させろと要求する権利がある。
 「みんなの党」に頼み込んで政治家になり、政治家になって堂々と公務員制度改革を実現するのだ。
 政治家になって公務員改革を売りにしている「みんなの党」が本物であるか、それとも偽物なのか、それを見抜いて「みんなの党」を正しく導くのだ。
 私は渡辺喜美や江田憲司の公務員批判は本物ではないと思っている。
 本気で公務員改革をする気なら私のところにまず頭を下げて教えを請うはずだ。
 それどころか私を警戒し、敵視しているようでは彼らもまたしょせんは官僚の仲間ということである。
276無党派さん:2011/06/28(火) 01:52:02.68 ID:mUi60h6Y
>>275
天木直人w
こんなやつ仕事が出来なくてリストラされたただの役人だろ?
偉くもない癖に偉そうにw
277無党派さん:2011/06/28(火) 02:12:18.66 ID:U4OpXZ7Z
>>274
寺田もこれから分からんぞ
278無党派さん:2011/06/28(火) 03:06:23.06 ID:8C2chzUd
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1029?page=4

長谷川 民主党政権の公務員改革に対する姿勢を問う象徴的な人事があります。
経産官僚の古賀茂明さんが、1年近くも官房付という宙ぶらりんのまま置かれ、
さらには退職勧奨を受けたというのです。古賀さんは改革派官僚としても知ら
れている方なのですが、それを追い出すとは・・・。

渡辺 古賀さんは、私が(金融・行政改革担当)大臣のときに、国家公務員制度
改革推進本部事務局の幹部として働いた人物なんです。誰が見ても改革派官僚
のエースでした。実際、大臣室で補佐官として手伝ってくれた若手官僚は、
古賀さんに紹介してもらった人たちでした。
 彼らは、事務方が骨抜き案や落とし穴を設けた案をもってきたときには、
しっかり骨を入れ、穴を埋めるといった作業をやり、渡辺プランの企画立案を、
私の右腕となって実行してくれていたのです。
長谷川 なるほど。

渡辺 古賀さんは霞ヶ関の中で、改革の志を忘れない非常に希有な官僚です。
だから、私が大臣を辞めた後、彼の身がどうなるのか、案じていたんです。
結局、国家公務員制度改革推進本部事務局は、かなりタガがゆるんでしまいました。
 それでも民主党は「脱官僚」と言ってましたんでね、われわれも最初は期待してた。
古賀さんは仙谷由人公務員制度改革担当大臣の補佐官として、右腕になる予定だったんです。
長谷川 そうだったんですか。

渡辺 しかし、財務省を中心とする霞ヶ関が、「こんなアルカイダみたいな官僚を
使うと大変なことになる」と、総攻撃をかけて古賀さんが補佐官になる案をひっく
り返してしまった。

長谷川 財務省にしてみれば古賀さんは、自分たちを破壊してしまうほど強力な
改革派だったというわけですね。

渡辺 そうです。そして古賀補佐官構想が潰れてから、仙谷大臣が変節するのに
時間はかかりませんでした。いまや、仙谷官房長官は霞ヶ関の既得権益の守護神と化しています。
279無党派さん:2011/06/28(火) 03:32:10.92 ID:Iuiog1PZ



みんなの党は、古賀を擁護してやれよ。
じゃなかったらこれまでの筋が通らないぞ。
大体、古賀は仙谷の「彼の将来を傷つける」の権力乱用と
自治労にやられたんだろ。
助けてやれよ。これまでの主張がウソでないなら。
280無党派さん:2011/06/28(火) 07:02:29.69 ID:Ul/41tJU
さて、菅が予想外の発狂を始めたわけだがw
江田は延長に応じるかじきりをした以上、
何らかの成果を引き出す保証なり何なりが
あるんだよな?

公務員改革のマニフェストを
頭から反古にして、
増税会議を約束破って行い・・・

最初から出鱈目内閣とわかっていて
延命に手を貸した以上、み党の基本政策に資する
結果が出せなければ、それは一票を附託した
支持者への背景行為と覚悟しておけ。

自民党がとか、政局がとか関係なく
前に進めよ。大方の国民の関心は復興ではなく景気と国会財政だ。

景気がよくなれば復興なんぞ勝手に進む。

最近の右往左往みてて思うんだけど
本当にやる気あんの?ここ?
281無党派さん:2011/06/28(火) 11:34:32.58 ID:8C2chzUd
http://www.eda-k.net/media/tv/201106/20110624a.html

 みんなの党はこれまで、震災対応、原発事故対応等に万全を期すため、これからも
国会を常時開いておく、すなわち、「通年国会」を主張してきました。大勢の被災者の
方がいまも避難所にいて、復旧・復興のための補正予算や法案審議などの課題が
山積している中、国会は一日たりといえども休んでいる暇はありません。その意味で、
70日間の延長は中途半端で不十分ですが、その後、間を置かず臨時国会を開き、
国民の期待する政治の責任を果たしていくことを前提に、この延長自体には賛成しました。

 みんなの党は、せっかく延長した国会を実のあるものにするため、政争や政局とは
距離を置き、前向きな建設的議論を国会で行い、その責任を全うしていくつもりです。
その意味で、今後とも、震災対応や原発事故対応に関する議員立法を続々立案、
提出していきます。

 また、みんなの党は、国会での党首討論に参加する資格があるにも関わらず、
これまで民主、自民等の反対で参加を邪魔されてきました。国会でも陰湿なイジメが
あるんですね。「熟議の国会」と言うなら、ルール通り、我々も参加させるべきですよ。

 会期延長には賛成しましたが、決して菅総理の延命に賛成したわけじゃありません。
退陣表明して「死に体」になった菅総理は一日も早く退陣すべき、という立場は変わっ
てません!念のため。



282無党派さん:2011/06/28(火) 11:44:21.48 ID:8C2chzUd
みんなの党は通年国会を主張してきたのだからまったくブレていない
古賀氏の進退は本人が決めること
みんなの党から政治家を目指すなら歓迎するのは言うまでもない
283無党派さん:2011/06/28(火) 11:54:34.98 ID:vq+XrOZ4
284無党派さん:2011/06/28(火) 11:59:11.82 ID:lwpEt1eS
>>273
あと1人参院から引き抜ければみんなの党がキャスティングボードを握れる
285無党派さん:2011/06/28(火) 12:22:33.72 ID:9nL+lD1b
>>284
公明党いるよ
286無党派さん:2011/06/28(火) 12:40:14.04 ID:LWUkW+it

●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★

         「みんなの党」の渡辺さん、

              そろそろ、お願いします。

                     国を変えてください

●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★●★

287無党派さん:2011/06/28(火) 13:46:05.32 ID:gZB/P0uT
参議院の与野党議席数

242 定員
122 過半数
121 議長を除いた過半数

109 与党
 105 民主党
   3 国民新党
   1 無所属(平山誠)

121 保守・中道系野党
  83 自由民主党
  19 公明党
  11 みんなの党
   3 たちあがれ日本
   2 新党改革
   3 無所属(尾辻秀久・大江康弘・長谷川大紋)

 11 革新系野党
   6 日本共産党
   4 社会民主党
   1 沖縄社会大衆党

  1 議長(西岡武夫)

自民党の浜田和幸が民主党に移籍した場合、
与党は110議席となり議長を除いた過半数まであと11議席となる。

そうすると、与党から造反が一人も出ない場合は
・みんなの党(11議席)が賛成に回る
・革新系野党(計11議席)がいずれも賛成に回る
・みんなの党と革新系野党が全員棄権する(110対109になる)
の各ケースで参議院の過半数議決が可能になる。

ただ革新系野党が賛成に回る場合は衆議院の2/3要件もクリアできるので、
みんなの党がキャスティングボートを握れるのは革新系野党(特に共産党)が協力しない場合に限られるか。
288無党派さん:2011/06/28(火) 14:08:14.09 ID:DwA5Yah+
みんなの党がキャスティングボードを握ることが可能になった意義は大きい
289無党派さん:2011/06/28(火) 15:01:29.62 ID:vq+XrOZ4
日銀法改正案を通す努力すべき
亀井さんの力も借りて
290無党派さん:2011/06/28(火) 17:16:05.84 ID:GeecgN0T
何しろ参院はまだ半分しか選挙やったことない政党だからな。ルーキーなのが苦しいところだよ。
衆院も出来たてホヤホヤのときだったし。選挙やりたいだろうな。
291無党派さん:2011/06/28(火) 17:55:02.28 ID:XIgPjU3W
>>289
亀が郵政さえ諦めてくれれば組めるも。
292無党派さん:2011/06/28(火) 18:31:04.36 ID:8C2chzUd
みんな江田氏「法案成立しなければ、首相は永遠に居座りか」
2011.6.28 17:42

 みんなの党の江田憲司幹事長は28日の記者会見で、菅直人首相が退陣
条件として再生エネルギー特別措置法案など3案の成立を示したことに対し、
「首相は退陣時期は明示しなかった。法案が成立しなければ永遠に居座ると
受け取られかねない説明だ」と警戒感を示した。

 また、自民党に離党届を提出した浜田和幸参院議員の総務政務官起用に
ついては「あえて自民党の神経を逆なでして、同法案を通さないことで、
自らの延命を図るつもりか」と皮肉った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110628/stt11062817440012-n1.htm
293無党派さん:2011/06/28(火) 18:43:01.60 ID:lwpEt1eS
いくら管でも長くて9月までが限界だと思う

294 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/28(火) 21:10:26.57 ID:e6hEke1B
>>293

それは甘い
295無党派さん:2011/06/28(火) 21:21:39.48 ID:LSuG1Oj7
いや、でもいいよねw
次の衆参両院選挙で、議席を減らすことはまず考えにくいからなw
296無党派さん:2011/06/28(火) 21:38:19.61 ID:Iuiog1PZ
古賀を見殺しかよ。
援護してやるのかと思った。
がっかり。
297無党派さん:2011/06/28(火) 21:56:38.94 ID:vq+XrOZ4
小野や松田はtwitterで古賀を応援したいと書いてる
渡辺と江田にとっては、一緒に仕事してた仲間だから、表立って擁護するのは控えてるのかな
298無党派さん:2011/06/29(水) 00:02:01.07 ID:7iWhlukk
>>280
国会財政て何だよ?
国家財政て言いたいのか?
299無党派さん:2011/06/29(水) 00:17:16.40 ID:ZI1Vyz8j
党として
本当に脱原発でいいのか?
300無党派さん:2011/06/29(水) 01:08:17.07 ID:aPO6Q7Wr
>>299
共産党や社民党のようなラディカルな主張はしてないよ
今動いてる原発を止めろとは言ってないし
停止中の原発の再稼動についても
「住民レベルの議論を踏まえ方向を決めていく」と
世論しだいでは賛成の立場
301無党派さん:2011/06/29(水) 01:13:01.16 ID:aPO6Q7Wr
まあ脱原発を主張した以上は原発の新規建設については賛成できないだろうけどね
302無党派さん:2011/06/29(水) 01:34:01.05 ID:umVWsxg0
それ以前に、小さい政府実現をたのむ。
拾ってきたコピペだが、この2年がいかに異常かよくわかる。
渡辺は、安倍政権で国債減らす努力をしてたのかな?


ここ10年間の新規国債発行額推移

自民党政権
2000  37.5兆円 ←森政権
2001  33.0兆円 ←小泉政権
2002  30.0兆円
2003  35.0兆円
2004  35.3兆円
2005  35.5兆円
2006  31.3兆円
2007  27.5兆円 ←安倍政権
2008  25.4兆円 ←福田政権
2009  33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
2010  44.3兆円 ←ロンパリ鳩山政権 (嫁が朝鮮人www)
2011  44.3兆円 ←アホ菅政権 (朝鮮名カンガンス)(韓国に愛人と隠し子)
こうだな。


303無党派さん:2011/06/29(水) 02:46:32.73 ID:jcUnizSG
コピペはもういい
304無党派さん:2011/06/29(水) 03:08:19.04 ID:wTHcsR7i
国債の発行額にそんなにこだわる必要なんてない
特に今みたいな不況期には

名目GDPの安定成長にこそ主眼を置くべき
政府債務の規模というのは結局それで決まるんだから
305無党派さん:2011/06/29(水) 03:20:02.16 ID:gYNWO4Uf
>>299-301
天候任せで蓄電技術の十分伴わない自然エネルギーに過大な望みをかけるのは問題だが、
コンバインドサイクルのようなLNG火力主体での脱原発なら十分現実的だろう。
ここは市場メカニズム重視の立場からも、脱原発に必要以上に焦点を当てるより
発送電分離や新規参入による電力料金引き下げをメインに打ち出したほうがいいと思うけど。
脱原発は電力自由化による競争の結果としてたぶんそうなっていくだろうし。
306無党派さん:2011/06/29(水) 04:46:11.10 ID:V0bN/xWO
>>281
そんな」もんは江田の詭弁だ!なら何で不信任に賛成した?
賛成した以上、徹頭徹尾民主党終焉にむけ追い込みをかけるべきだった。

特例法案審議拒否を徹底して貫くべきじゃないか?
l正直に右顧左眄しました、見損ないましたと言えばいいものを
通年国会云々などで支持者を愚弄するのか?

))292のような間抜けな結論が出るのは火を見るより明らかだった。
下らない言い訳に終始するならみ党なんて解散しちまえ!
不信任賛成→風向きがおかしいから延長賛成→やっぱり延命狙ってるのか?
間抜けの見本だ。

税金泥棒の菅直人とどこが違うんだ?ポピュリズム政治そのものじゃないか!
江田はさっさと間違い認めて首切りにいけよ。
会期延長なんてのは話し合いの成立する相手にのみ有効な手段で
最初から発狂してる「基地外に話し合いなんて通用するか!

話す相手すら見切れないなら政治家やめちまえ。
菅がでかい顔して延命できるのは菅の国会延長に賛成した人間にも
大いに責任がある。

菅お延命に付き合う限り二枚舌政党として選挙というマーケットでの支持は低下するだろう。
谷垣は腰抜けだが愚直に戦い続けるだろう。結果あたりだった。
政治は結果責任だと江田も常々いっちるわけだがこの始末どうつけるつもりだ?
307無党派さん:2011/06/29(水) 06:54:07.57 ID:yBei6BR6
つうか
みんなの党は自民党に対するスタンスはどうなの?
別に自民党潰れても困らないでしょp
308無党派さん:2011/06/29(水) 08:07:47.84 ID:ydBwYT9M
自民党的な生き方、民主党的な生き方を否定する気持ちからスタートした新党だもの。
仲良くするなら支持者への裏切りだろ?
両党を助ける行動ではせず徐々に弱らせるに越したことはない。
309無党派さん:2011/06/29(水) 08:11:20.78 ID:yBei6BR6
>>308
こういう時なんだからまず自民党潰せばいいじゃんp
復旧復興終わったら選挙までに存分に民主党と闘えばいいんだしp
310無党派さん:2011/06/29(水) 12:37:19.58 ID:m6mKXe9Y
今まで静観してたけど参院の力関係が変わったから渡辺が動き出すかもしれないな
311無党派さん:2011/06/29(水) 12:49:14.44 ID:mV9ibtkO
みんなの党の党員募集!
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-6481.html

もしみんなの党の党員になっていただける場合には、
山内康一事務所経由でお申込みいただければ幸いです。
年間党費は2000円(通常党員)ですが、そのうちの一部が、
私どもの事務所の運営経費となります。

みんなの党への入党をご希望される方は、
以下の連絡先までお問い合わせください。

山内康一事務所(衆議院第二議員会館609号室)
担当秘書: 森山、鈴木
電話: 03−3508−7250
メール: [email protected]
312無党派さん:2011/06/29(水) 13:07:52.71 ID:0JIcXcSi
>>299
> 党として
> 本当に脱原発でいいのか?


そのほうが選挙に有利ならそれでいいだろ。
313無党派さん:2011/06/29(水) 15:19:10.17 ID:uH3d6laI
>>309
どう見ても潰れるのは民主党の方
民主党の口だけ改革詐欺でどんどん日本が弱ってるからさっさと潰れてほしい
その上で次に自民党を潰しに行くから心配無用
314無党派さん:2011/06/29(水) 15:27:59.94 ID:RlzYXhFp
>>313
みんなの党も選挙前提にしてる限り自民党と同じだよp
選挙無いしp
なーんも実績無いまま時は流れて行くよp
与党入りすれば実績積めて自民党潰せるよp
315無党派さん:2011/06/29(水) 15:29:31.99 ID:aPO6Q7Wr
驚愕?の官邸HP・・・メルトダウン、圧力容器破損予想
2011年6月29日

 環境エネルギー政策研究所の飯田哲也さんの話を聞いて、あらためて
原発事故対応の初動に思いを巡らせた。

 飯田氏の指摘で私もはじめて知ったのだが、震災当日の22時35分時点
での官邸緊急災害対策本部のHPには以下のような記述がある。

 (東電福島第一 緊急対策室情報)
  2号機の炉心損傷開始予想:22時20分頃
  原子炉圧力容器破損予想:23時50分頃

 ということは、当時の東電はもちろん官邸も、後になってわかったと
される「メルトダウン」も「圧力容器の損傷」も、その後起こった
「水素爆発」も、ひいては「メルトスルー」の危険性も、この時点で
わかっていたことになる。

 にもかかわらず一体何をしていたのか!?メルトダウンの可能性を
率直に認め会見した中村審議官を飛ばしただけではないのか。その結果、
被爆した作業員や周辺住民にはどう説明するのか。

 飯田さんは、この一事をもってしても、米国がなぜ日本政府に強硬な
姿勢で臨んだか、80`圏外避難をさせたかが理解できると言っていた。

http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/06/2011-06-29.html
316無党派さん:2011/06/29(水) 18:06:25.38 ID:mV9ibtkO
現代ビジネス緊急インタビュー!古賀茂明×長谷川幸洋
http://www.ustream.tv/channel/gendai-biz
317無党派さん:2011/06/29(水) 23:00:01.65 ID:V1SpsFRM
現実問題として原発がコストも高いしリスクと管理の手間がかかりすぎるからな。技術は残して研究だけ
やってればいいよ。日本は石炭もガスも世界一クリーンで効率よく使える。再生可能エネルギーも電力自由化
すれば有力なものは台頭してくるだろう
318無党派さん:2011/06/29(水) 23:15:16.74 ID:YGUwHhLl
おれ、広島出身で、岡山の中高に学んだんだけどさ、
1000万程度選挙資金用意できるけど、小選挙区では広島にも岡山にも地盤がないから、
みんなの党比例中国ブロック(定数11)単独1位で出馬したい、
と言う希望を持ってるんだけど、受け入れてもらえると思う?
(今日現在、中国地方には支部長は居ない)
319無党派さん:2011/06/30(木) 00:18:20.55 ID:bzYCFPTo
>>318
とりあえず党に連絡してみたら?
個人的な予想としては、比例単独は厳しいとおもう
320無党派さん:2011/06/30(木) 00:44:24.59 ID:6RALksOs
>>318
比例単独1位は厳しいと思う
余程の目玉候補者でない限り
余程の目玉候補者だったら尚更小選挙区で戦えと言われそうだし
しかも衆議院選挙で1千万円は決して資金があるとは言えない
選挙期間中だけなら別だが。
何はともあれ公募に出してみれば?
順位は自分が希望して取れるものではないと思うが
321無党派さん:2011/06/30(木) 01:01:43.13 ID:YguryqDG
>>319
>>320

いや、実を言うと出るつもりはないよ。
でもね、前回総選挙で東海と近畿で1議席ずつ無駄にした前歴がこの党にはあるからね。
で、まだ支部長決まってないブロックが中国と四国で、定数が11ある中国だったら1つは取れるんじゃないかと思ってねw
もし認められたら非常においしいかな、とwww
で、もし単独1位認めないなら、さっさと党役員の山内は自分で戦う選挙区決めろと。
322無党派さん:2011/06/30(木) 07:22:23.31 ID:hq23UZPw
>>318

杉村たいぞーの例もあるから、比例単独下位を狙うのも良いと思う。

ただ、この場合、選挙資金の自己負担はどうなるのか?
323無党派さん:2011/06/30(木) 07:49:43.85 ID:3Xae/9tO
>>320
選挙期間中だって少ないよ。
供託だけで900万(小選挙区300、比例600)だし、小選挙区内に選挙事務所は1つじゃダメ(都内なら別)
確かに(惨敗しない限り)返ってくるカネだけど、供託やポスターや選挙カーなんかのいわば見せ金だけで1000なんか瞬殺

それに運動費で最低2000〜3000万は必要
比例単独候補が許されるとしても、ブロック内くまなく回って党ポスター(これはどんな負担割合か?)貼らないといけない

タイゾーみたいなおこぼれに与りたいのは分かるが、自民党や民主党ならあり得るが、活動費自腹の政党はリスクでかすぎ
それ狙いなら、自民党の公募にでも出した方がいい
まだまだ支部長決まらないとこあるし、比例のおこぼれも見込んで必ず公募する
324無党派さん:2011/06/30(木) 07:57:07.77 ID:43EiZAcc
つうか
自民党はバカキモデブおざー被告教祖と仲良く死ねよp
みんなの党は自民党やキモデブおざー被告教祖と仲良しかどうか有権者はよーく見てるp
325無党派さん:2011/06/30(木) 07:59:33.50 ID:hq23UZPw
>>324

> みんなの党は自民党やキモデブおざー被告教祖と仲良しかどうか有権者はよーく見てるp


有権者はそんな細かいところまでは見ていない。
326無党派さん:2011/06/30(木) 08:03:19.31 ID:43EiZAcc
>>325
甘いp
バカデブおざー被告教祖と
自民党の
延命助けたらお終いp
本気で政権に関与したいならよく考えなp
共産党になりたきゃ用無しだからp
327無党派さん:2011/06/30(木) 08:36:21.56 ID:rMHxRfhr
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/0/f/0f695abd.jpg

ペテン菅は世間からこういう目で見られてるって自覚してね
328無党派さん:2011/06/30(木) 08:39:37.75 ID:43EiZAcc
>>327
スレ違い乙p
329無党派さん:2011/06/30(木) 09:07:21.58 ID:Qk5ZenXs
菅直人は、はるか昔から総理になりたくて仕方がなかったからな
小泉が総理の時代で、かつ、ロシアのアイドルユニット
タトゥ
と共演して、私(菅)が総理になる
みたいな事彼女たちに言ってたし
330無党派さん:2011/06/30(木) 10:22:19.37 ID:YB5DKiRk
ここどこの党スレw
331無党派さん:2011/06/30(木) 10:53:41.10 ID:6RALksOs
神奈川、東京、栃木はみんなの党も強いが他の地区をもっと育てないとね
関東だけの政党になってしまう
愛知県とか弱すぎるし
なんとしてでも全国区にして欲しい
332無党派さん:2011/06/30(木) 11:03:50.97 ID:td079fqu
全国区に拘んなくてもいいんじゃね?
過疎地ド田舎とかは
ここの守備範囲じゃないだろ。
333無党派さん:2011/06/30(木) 14:00:55.59 ID:05v/OIme

最近、クビになった古賀って元官僚
政治家向きかも
「みんなの党」と考え方が似てる
334無党派さん:2011/06/30(木) 14:19:07.91 ID:9EZRYmaS
似てるも何も既に江田さんの脱藩官僚の会所属じゃないっけ?
335無党派さん:2011/06/30(木) 14:51:05.38 ID:u2sP3BQI
>>333
まだクビになってないよw

>>334
脱藩官僚の会
江田憲司 、寺脇研、高橋洋一、岸博幸、石川和男 上山信一、福井秀夫、木下敏之
336無党派さん:2011/06/30(木) 18:37:50.50 ID:u2sP3BQI
あさお慶一郎ミニ対談:高橋 洋一氏
http://www.youtube.com/watch?v=ww_SiAIcsrs
337無党派さん:2011/06/30(木) 18:45:40.85 ID:HtqHen55
安倍元首相、復興増税を批判 日銀引き受け検討を
2011.6.30 12:05
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110630/stt11063012090005-n1.htm

安倍とは是非連携してほしい。
こんなデフレの真っただ中で消費税上げるなんて狂気の沙汰。
もう党がどうとか言ってる場合じゃない、日本経済が潰れる。
むしろ与謝野や管の目的はそれか。少なくとも財政再建が目的でないのは明らか。
338無党派さん:2011/06/30(木) 19:24:27.66 ID:KbwJZ1G7
増税をするのは良い
消費税でなく貯蓄税
貯金に税金を掛ける
金を使わせる必要がある
339無党派さん:2011/06/30(木) 19:45:03.36 ID:3PyzUVCp
貯蓄税うんぬんとかってコピペがあちこちに貼られてるけど、
一体どういう税制にするつもりなんだろう
効果も含めてまったく現実味がないよね
普通に金融緩和でインフレにすれば現金資産にたいしての税金になるし、
実質金利を下げて景気を後押しする効果がある
みんなの党の方針も基本それだし
インフレが悪いことだと思い込んでる経済音痴が今の不況と財政危機を招いてる
340無党派さん:2011/06/30(木) 19:53:59.62 ID:fFTinblp
>>331 関東軸に参院小選挙区2人以上の都道府県に展開していってほしい
特に次の参院までに宮城区を
341無党派さん:2011/06/30(木) 20:20:07.02 ID:u2sP3BQI
貯蓄税はないな
たんす預金が増えるだけだろう


消費税「10年代半ばまでに10%」、経済好転「条件」=一体改革成案
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21977020110630

「日銀と一体となってデフレ脱却と経済活性化に向けた取り組みを行い、これを通じて経済状況を好転させることを条件」と記すなど、民主党内の主張に配慮したかたち。

リフレ派議員頑張ったな
342無党派さん:2011/06/30(木) 20:20:58.63 ID:reiPGIt2
>>335
寺脇はいらんなあw
343無党派さん:2011/06/30(木) 21:44:56.68 ID:e2ZIgFbO
>>341
消費税増税は小泉でさえ出来なかったんだから管に出来るはずが無い
344無党派さん:2011/06/30(木) 23:15:16.49 ID:T6zIwzGf
>>335
寺脇って、あの文部省のゆとりを作ったアホか?

あの中国・韓国より、反小泉のあいつがみんなの党に入党するなら、私は支持をやめる。
345無党派さん:2011/07/01(金) 00:23:15.99 ID:aMmOaDcw
>>331
大阪は維新がいるから無理だな。名古屋も無理。
次の地盤は兵庫だな
346無党派さん:2011/07/01(金) 00:24:57.50 ID:T3+rz6ls
悪貨は良貨を駆逐するとまでは言わないが、やる気のある教師は少数派で、
「子どものことより自分が第一」という教師が多数派であり、また残念な
がら多数派である以上、そういう教師が出世する。

寺脇はそういう「子どものことより自分が第一」という教師にとても評判
がいい。もちろん日教組にもとても評判がいい。

現場だけでなく、文部省自体も腐った。

文部省は、各市町村教育委員会から提出を受けた資料の統計の数字を大幅
に改ざんすることを妙な社団法人・財団法人に指示、複数年にまたがる数兆円
の教育予算を自分たちの都合のいいように操ったりした。
347無党派さん:2011/07/01(金) 01:52:12.25 ID:Au1Rq77L
>>344
脱藩官僚の会で江田が顔あわせるだけでしょ
348無党派さん:2011/07/01(金) 04:27:27.79 ID:QRqOWFOd
>>341
タンス預金にするんだよ
それが効果がある
349無党派さん:2011/07/01(金) 12:08:45.95 ID:ktUOb/db
>>345
維新とみんなの支持層は被っている。
4年後、橋下が国政に打って出た時にどうなるか・・・
渡辺は、党首を橋下に譲るだけの度量はあるのだろうか・・・
350無党派さん:2011/07/01(金) 14:20:36.51 ID:1xbTNMag
民自が政局で争い、厭世気分と政治不信が高まれば高まる程みんなの党に有利。
何にもしなくても空気でいるだけで白票代わりに得票できる。
今の状況は凄く楽。
351無党派さん:2011/07/01(金) 14:29:01.46 ID:faD04vYq
>>339
2%程度のマイルドインフレで名目成長率を4%程度に水増しするのはいいが、
それが利払い費と関わる長期金利を上回れるかが財政再建にとっては問題。
みんなの党はもちろん上回れるという立場で押していくのだろうな。

>>349
橋下も太陽光発電促進の「増税」案で批判が噴出しているし、
名古屋の河村が選挙直後の小沢詣でで一気に人気が凋落したのと同じように、
国政進出までに案外簡単に化けの皮が剥がれてしまうかもしれない。
そうなると、大したカリスマ性はなくても繰り上げ当選的にヨシミが残る、
って可能性はある。
352無党派さん:2011/07/01(金) 14:52:58.90 ID:Bi2obSGR
長期金利はアメリカ見てると普通にNGDPが上回ると思う。
中央銀行が買うほど長期金利を低く抑えられるから。
353無党派さん:2011/07/01(金) 15:30:24.73 ID:faD04vYq
>>352
で、国債を日銀が買い切るのはいいとして、銀行券ルール撤廃、直接引き受け、
さらには政府紙幣発行のような、カンヌキを外す政策は採用するんだろうか?

デフレのままジリ貧で増税を押し付けられるよりはいいのかもしれないが、一種の賭けではある。

ttp://www.dir.co.jp/publicity/column/060206.html
>主要先進国(独自の通貨を有する先進10カ国及びドイツ、フランス、イタリア)において、
>1961年以降の名目GDP成長率と長期金利の関係を比較すると、実質成長率が高くなるほど、
>政府債務残高の抑制にとって好ましい「名目成長率>長期金利」が成立する事例(年数)は
>増大する。例えば、実質成長率が2%以下のケースでは成立事例が18%に過ぎないが、
>実質成長率が5%超のケースでは91%がこれに該当する。

>だが、注目すべきことは1970年代以前と1980年代以降とでは明らかに特徴が異なることである。
>1961-1980年における成立事例は、実質成長率が5%超のケースで99%、実質成長率が
>2%以下のケースでも53%に達するが、1981年以降では実質成長率が2%以下のケースでは
>僅か6%、実質成長率が5%超のケースでも63%しか該当しない。より細分化しても、
>1980年代以降は「名目成長率>長期金利」となる比率がほぼ一様に低下している。
>この間、金融市場の自由化の進展、グローバル化と国際資本移動の拡大など
>環境が大きく変化しており、各国の長期金利の形成にも影響を与えたことが示唆される。
354無党派さん:2011/07/01(金) 15:46:01.17 ID:Bi2obSGR
やるとしたらたぶん銀行券ルール撤廃とインタゲ+無期限無制限量的緩和だろうな。
直接引き受けは震災復興財源としてあるとしても政府紙幣はさすがに主張しないだろ。
一般的な経済学の理論に沿った一般的な政策で賭けでも何でもない。
それとデフレだと需要が抑制されて実質経済成長率まで抑えられる。
完全雇用達成できない時点で百害あって一利なしだが、
この国は与謝野みたいにデフレがいいことだと考えてるキチガイが少なくない。
355無党派さん:2011/07/01(金) 15:56:10.61 ID:KbXGgkSA
円高と言われてるがドルやポンド以外の通貨に対しては円高にはなって居ない

356無党派さん:2011/07/01(金) 15:57:39.29 ID:+rUJh2dD
>>345
みんなの党に選挙協力を懇願したのは橋下
橋下と維新は国政には関与せず
基本みんなの党を応援
357無党派さん:2011/07/01(金) 16:25:52.72 ID:1iWyK7EW
>>354
あの与謝野発言は頭悪いね
別人みたいp
358無党派さん:2011/07/01(金) 16:27:52.96 ID:ktUOb/db
>>351
>橋下も太陽光発電促進の「増税」案で批判が噴出

2can以外ではそうでもない。

原発か、脱原発に微増税なら、間違いなく脱原発。
強制移住、我が子の体内からセシュウム・・・
359無党派さん:2011/07/01(金) 17:44:15.44 ID:faD04vYq
>>354
>一般的な経済学の理論に沿った一般的な政策で賭けでも何でもない。

ただ、江田憲司でもこの点は留保付きという感じだけどね。

ttp://www.eda-k.net/column/week/2011/02/20110221a.html
> ただし、念のために断っておくと、この「ドーマーの定理」は、あくまで理論的に
>「名目成長率が国債の長期金利よりも高い場合」にそうなるということで、
>実際の経済で、4%名目成長があれば常に国債の長期金利を上回るという保証はない。
>この点は、小泉政権当時の「与謝野vs竹中論争」でも大問題となった。

> だから、この4%という数字は、この程度まで政策努力で成長を確保すれば、
>国債の長期金利を上回る可能性が大という程度の理解にしていた方が無難だろう。

>>358
どうだろうね?CO2削減もそうだが、こういうのは総論賛成、各論反対になりがち。
方向性自体は賛成でも、いざ自分に目に見える負担が求められると異論が噴出するのが常。
ましてやLNG火力主体で比較的低コストに脱原発が図れるという代替策があるのに、
わざわざ太陽光に税金を投入するのが、一体どこまで理解が得られるか。
360無党派さん:2011/07/01(金) 17:58:34.67 ID:Au1Rq77L
アンチ温暖化の武田教授が原発も自然エネルギー(水力など)も自然破壊は起こる。石炭が一番クリーンと
主張してたのは面白かった。CO2さえ無視すれば確かに火力が一番クリーンだな
361無党派さん:2011/07/01(金) 18:05:27.48 ID:ktUOb/db
>>359
素人意見だが、安くともLNGを輸入するには金がかかる。
太陽光なら、パネル製造関連会社の国内生産で産業も潤い、太陽光は輸入コストも必要ないのでは・・・
362無党派さん:2011/07/01(金) 18:06:46.91 ID:faD04vYq
日銀の金融政策を変えたければ、日銀法改正もいいが、よりダイレクトなのは人事。
現状の日銀政策委員会9人の委員構成は、学者3人(うち副総裁1人)、産業界3人、日銀出身2人
(総裁と副総裁1人)、金融界1人。このうち少なくとも学者2人と日銀出身2人は
みんなの党とは対照的な立場と思われるが、後者については残り2年弱で任期満了を迎える。
その前年に産業界出身の2人も入れ替えがあり、2年以内に過半数の5人が入れ替わるので
理論的には政策転換も可能になるが、2008年の日銀執行部人事のように
政局(特に与党内での)の俎上に乗らない限り難しいだろう。

日銀政策委員会委員の任期満了(カッコ内は前職)
2012年4月4日中村清次審議委員(商船三井フェリー社長、産業界)
2012年4月4日亀崎英敏審議委員(三菱商事副社長、産業界)
2013年3月19日山口廣秀副総裁(日銀出身)
2013年3月19日西村清彦副総裁(東京大学教授、学者)
2013年4月8日白川方明総裁(日銀出身)
2015年3月25日宮尾龍蔵審議委員(神戸大学教授、学者)※衆院みんなの党就任反対
2015年6月30日森本宜久審議委員(東京電力副社長、産業界)
2016年3月31日白井早由里審議委員(慶応大学教授、学者)※みんなの党就任反対
2016年6月29日石田浩二審議委員(三井住友ファイナンス&リース社長、金融界)
ttp://www.boj.or.jp/about/organization/policyboard/index.htm/
363無党派さん:2011/07/01(金) 18:22:34.40 ID:faD04vYq
>>361
当面の間は太陽光がLNGよりトータルコストが安いということはあり得ないはず。
しかもここ2年ほどのシェールガス革命でLNGは供給が増大し価格も安定的
(今後為替の変動の影響はあるかもしれないが)。>>360のとおり、コストだけなら
石炭も有力だが、CO2排出を全く考慮しないわけにもいかず、石炭を増やすのは
現実には難しい。石炭に比べて4〜5割CO2排出が少ないLNGがやはり柱となってくる。
ただ、原発事故を格好のエクスキューズとして、対90年比25%削減の「国際公約」を
取り下げるのは十分ありだろう。
364無党派さん:2011/07/02(土) 01:35:13.72 ID:KbMSf/PV
民主党の小沢元代表の政治資金を巡る事件で、起訴された元秘書らの主な供述調書のほとんどが証拠として採用されないことになりました。

決定の中で裁判所は、「心理的圧迫と利益誘導を織り交ぜながら、巧妙に供述を誘導した」と指摘し、東京地検特捜部の取り調べを厳しく批判しました。

弁護団の関係者は、「自分たちも驚くほど検察の調書が採用されなかった。検察が主張したかった内容はすべて削られたと言える。

裁判長の怒りのようなものも感じる」と話しています

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110701/k10013916931000.html
365無党派さん:2011/07/02(土) 02:21:17.30 ID:9ccQYcp6
政権批判の官僚「肩たたき」?=みんな代表が質問主意書

 みんなの党の渡辺喜美代表は1日の記者会見で、民主党政権の公務員制度
改革を「不十分」と批判してきた経済産業省の現役官僚が、同省から退職勧奨を
受けたとして、政府に事実関係などをただす質問主意書を提出したことを明らか
にした。
 主意書は6月29日付。経産省官房付の古賀茂明氏に関し、
(1)退職勧奨を行った事実はあるか
(2)退職勧奨は誰が行ったのか
(3)理由は何か−などとただしている。 
 渡辺氏は会見で「国民は菅直人首相に『肩たたき』をしている。
真っ先に辞めるべき人たちが辞めず、有能な官僚から首にするこの国は、
本当にゆがんでいる」と述べた。(2011/07/01-17:49)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011070100737
366無党派さん:2011/07/02(土) 02:22:34.82 ID:9ccQYcp6
原発停止、政府が命令=みんなの党が法案発表

みんなの党は1日、政府が全国の原子力関連施設の安全性を評価し、
運転停止を命令できる「原子力発電所緊急評価法案」を発表した。
自民党との共同提出を目指す。現行制度では、電力会社の原発を止める
権限は政府にはなく、浜岡原発は菅直人首相の要請に基づいて
中部電力が停止を決めた。(2011/07/01-18:32)


http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011070100788
367無党派さん:2011/07/02(土) 03:32:55.59 ID:q/CycVw/
きたる解散総選挙に向けて、脱原発アピールで票集めだな
368無党派さん:2011/07/02(土) 06:22:51.77 ID:KD31NMAo
札を刷って楽して財源を手に入れると馬鹿政治家は歯止めが出来なくなりドンドン刷ってしまうよな
野党が歯止めに成ればいいが自民党も民主党もアホだぞ
369無党派さん:2011/07/02(土) 06:30:49.17 ID:jQ8CsBVY
【コラム】QE2の幻想
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_240731

バーナンキ米連邦準備理事会(FRB)議長が打ち出した巨額の金融刺激策
「量的緩和第2弾(QE2)」――。費用は税金6000億ドルだ。
米国経済を救うはずだった。しかし、必ずしも計画通りには機能していない。
370無党派さん:2011/07/02(土) 06:37:07.62 ID:5P8PACP0
何度見ても人間のくずだわ
http://www.youtube.com/watch?v=ph8Qe5DPoiA&feature=related
371無党派さん:2011/07/02(土) 08:22:26.87 ID:lIdBePzV
>>368
政治家が信用できるなら
政府通貨は良い政策なんだがな

米国債を震災復興に使うという名目で
国民に買い取ってもらって現金に換えるというのはどうかな?
何か法整備しないといけないのかな
372無党派さん:2011/07/02(土) 08:30:06.91 ID:M1Y0CQZ2
嘉美早く菅と対峙しろ。
そして、お前は既に死んでいるmgビシイ
といってやれwチャント人差し指で指すんだぜ。

そしてこうとも言ってやれ。
お前の命は盆までだとも、
経済音痴の馬鹿左翼は先祖の過激派と
彼岸の彼方にお引き取り願うと。

それで問責出しちゃえよ、
自民党がウダウダ言って来ても無視でいいよ。
なんなら信任させてやれ。
まともな人間ならミンスが政権にある限り
日本自体が腐っていくのは明らかなんだ。
良心のおもむくままでいいよ。

これ以上ミンスがのさばる事は支持者は望まない!
それだけは頭に入れておいてくれ。

復興より景気回復がさき。
いまやってるのは緊急回避をどうするかだ。
そこら辺の解説も国民にすべきだ。
混同が甚だしい。
373無党派さん:2011/07/02(土) 10:40:38.17 ID:8QIh1myP
>>369
>費用は税金6000億ドルだ。
頭の悪い記事だ。

FRB議長 日本のデフレ対策「10年前より同情的」 会見要旨(3) 2011/6/23 8:43
http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASGN2300V_23062011000001

 【日本の失われた10年】

 10年前に比べて同情的に見るようになっている。あの当時の私の講演の論点は、中央銀行は
いつでも貨幣を発行できる(ので本気になればデフレに対処できる)ということだった。

 だから米国で(私は)行動を起こした。昨年8月から9月に、インフレ連動債の価格などから
少なからぬ投資家がデフレが到来すると見ていると推定でき、QE2に動いた。結果としてリスク
を解消することに成功した点は広く同意が得られると思う。

 (QE2など当時の)我々の政策は雇用増の観点に沿っており、(物価安定などの点で)やや
論議を呼ぶ政策ではあるとは認識している。ただ、我々はデフレと闘うために必要な行動をとった
のであり、10年前の私の主張と一貫している」
374無党派さん:2011/07/02(土) 10:54:18.77 ID:2PjWpPXh
党首の、話しているときの目配せが嫌い。
いつも下から見上げる感じで
375無党派さん:2011/07/02(土) 11:26:15.44 ID:OydZRkhn
>>374
でも、上から目線のひとよりは可愛げが有る
>>372
そういうパフォが成功するキャラではないし
今は攻撃的な話し方をやめて自分の仕事に熱中するほうがよい時期だ
損得で言えば(党勢が充足するまでのあいだ)民主党政権にボロを出させ続けることと、自民には政権を取らせないことが大事
376無党派さん:2011/07/02(土) 11:30:40.57 ID:9ccQYcp6
恐れていた事態が・・・福島の子供の尿からセシウム検出
2011年7月 1日

 こうした報道が、なぜ産経新聞でしかされないのだろう。
福島市の子供10人全員から、放射性セシウム134が微量ではあるが
検出されたという。

 福島県内の保護者らでつくる市民団体が、チェルノブイリ原発事故で
周辺の子供の被ばく量を調査した経験がある、フランスの「アクロ研究所」
に検査を依頼した、その結果だという。

 アクロ理事長は記者会見で「福島市周辺の子供らに極めて高い確度で
内部被ばくの可能性がある」と話したという。まさに、みんなの党が
警告を発し続けていた福島県民の内部被ばくが現実となった。

 みんなの党は、国会追及の結果、県外の原発の作業員で単に福島に
立ち寄っただけという人からも、精密検査を必要とする内部被ばくが
明らか(計5千人)になったため、福島県民全員の健康調査を要求し
実現(福島県が全員調査を開始)してきた。

 10人というサンプルが少ない検査ではあるが、全員が陽性ということは、
この県の調査結果をみるのが今から怖い。まさに人災。
菅総理も枝野官房長官も細野原発相も海江田経産相も「罪万死に値する」。

http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/07/2011-07-01.html
377無党派さん:2011/07/02(土) 17:33:52.10 ID:jQ8CsBVY
>>373
富裕層や投資銀行は株高で大儲け、かたや中間層以下の庶民は
ガソリン高にあえぐ「スクリューフレーション」推進政策。
378無党派さん:2011/07/02(土) 17:44:29.00 ID:8QIh1myP
>>377
具体的にアメリカの総合物価がどれだけ上がったか数字を出した上で言え。
この手の奴はイメージだけで語るから呆れるしかない。
379無党派さん:2011/07/02(土) 17:59:36.15 ID:jQ8CsBVY
>>378
コアPCEだけに注目して金融政策を採るのがFRB。
QE由来のガソリン高はお構いなし。これは実質的な消費税増税と同じ。
380無党派さん:2011/07/02(土) 18:18:51.75 ID:8QIh1myP
>>379
だから総合物価がいくら上がったか言ってみろよ。
インフレによって実質賃金が下がり生活が苦しくなるということを
言いたいんだろう?数字を出さずにイメージだけで語るよくいるタイプ。
実際はデフレだと物価以上に賃金が下がって苦しくなる。
ttp://akiran1969.iza.ne.jp/images/user/20110531/1414538.jpg
庶民の生活も財政も苦しくなるデフレがいいわけないのは、
日本以外にデフレ政策やってる国が無い時点で分かりそうなもんだが。

そして今のような景気回復段階で資源価格抑制を重視して引き締めをやると悲惨なことになる。
ttp://econdays.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/06/Chart1.bmp
ttp://econdays.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/06/Chart2.bmp

「コモディティー価格と「1937年の過ち」」 by Gauti Eggertsson
http://econdays.net/?p=4394
2010年の過ち BY PAUL KRUGMAN
http://econdays.net/?p=4447
381無党派さん:2011/07/02(土) 18:20:28.55 ID:jQ8CsBVY
ブッシュに指名されても結局バーナンキはRINO=名ばかり共和党員。

http://jp.wsj.com/US/node_148968
FRBの追加緩和策に新たな攻撃-エコノミストらが公開書簡
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT879645120101117
QE2はドルを危険にさらす恐れ=米FRB議長宛て書簡で共和党指導部
382無党派さん:2011/07/02(土) 18:25:56.57 ID:jQ8CsBVY
>>380
コアではなく総合物価で動くECBは原油が上がれば普通に利上げする。
リーマンショックの2ヶ月前ですら利上げしてたし。
庶民の生活実感としてもそっちのほうが近い。
そもそも中央銀行制度の本来の役割から言えば、スタグフレーションの1977年に改正された
連邦準備法の下で、雇用と物価のデュアルマンデートを掲げるアメリカのほうが異例。
383無党派さん:2011/07/02(土) 18:33:50.43 ID:8QIh1myP
結局最後まで一切の数字を出せないわけだ。
イメージで自分の主観を語るだけだから、時間の無駄だな。
384無党派さん:2011/07/02(土) 18:36:00.41 ID:jQ8CsBVY
そもそもクルーグマンなんてあからさまなリベラルが何を言おうが聞く耳は持たれない。

"National Review"の表紙でからかわれる「ノーベル賞様」
http://global.nationalreview.com/images/cover_overlay_101018.jpg
385無党派さん:2011/07/02(土) 18:43:46.07 ID:jQ8CsBVY
QE=通貨膨張・価値希薄化政策=資産格差拡大政策=実質庶民増税。

http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_107951
>「インフレ率の上昇を望む中央銀行は通常、望みが叶うが、
>その結果が良性なものになることはほとんどない。」

FRBが金融抑圧で機関投資家に米国債を買わせようとしている。
まるで邦銀が日銀の支店のように日本国債を買っているのと同じ。
アメリカの日本化、FRBの日銀化。日本は課題先進国。

http://japan.pimco.com/LeftNav/Featured+Market+Commentary/IO/2011/The+Caine+Mutiny+%28Part+2%29+May+2011+JPN.htm
>政府が金融抑圧を押しつけようとしている現在、債券投資家はこれに対抗しなくてはなりません。
386無党派さん:2011/07/03(日) 12:31:44.71 ID:40rcQlFj
米国の動向を見守るしかないわなー。どっちにしろ八方塞がり。
387無党派さん:2011/07/03(日) 13:22:29.79 ID:dqG+5/90
再生可能エネルギーの固定価格全量買い取り法案には反対してほしい。
そんなことをしなくても発送電分離による電力自由化で脱原発は市場メカニズム主導で進むはず。
388無党派さん:2011/07/03(日) 16:44:07.70 ID:fL3ddBzt



菅直人、10月訪中指示。



最初から辞める気ありませ〜ん。



389無党派さん:2011/07/03(日) 21:10:11.79 ID:eKk/52P1
>>333 >>335 脱藩官僚の会
これな

脱パンしたのに脱前のパンでの経験が売りなのか?
ならば脱パンしなければいい

リスクを取って政治をやるか
専門性をつけて専門家になるか
腹を決めて黒子に徹するか
金儲けに徹してビジネスをやるか
官僚に戻るか

何だかんだ言って
脱パン前の経歴しか売りがないレベルだと表の専門家としては全然無理だから

最終的には政治をやるのか
390無党派さん:2011/07/04(月) 00:05:38.50 ID:zvKSaJxM
>>387
それでも脱原発は進むと思うが
エネルギー自給率や
今やコストで世界に後れを取っている自然エネルギーが置き去りになるな
391酷い。酷すぎる。:2011/07/04(月) 03:22:35.49 ID:5iTnYWmn

57:07/04(月) 00:01 l9jRKWRf

108 名無しさん@12周年 2011/07/03(日) 23:19:13.13 ID:H5qaE7z/0
もう一度書いておく
松本龍復興担当相、やや遅れて入室したことにへそを曲げ
知事との握手を拒否
「先に自分が入ってから呼べよ」
「客はもてなすのが普通だろ」
「そういうことちゃんとやらないなら、俺たちは何も出さないから」
「防衛省の〜〜〜〜ならもっとマシにやるぞ」
「これ書いた会社は終わり」
「つまりね、いまのはオフレコ。これ書いた会社は終わりだから」
あーもう!
もう一度放送してくんないかな


410 名無しさん@12周年 2011/07/03(日) 23:30:23.75 ID:tZ+F/Fj80
動画来た!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=VtUqWdbjnTk

392無党派さん:2011/07/04(月) 03:33:03.97 ID:5iTnYWmn

松本「最後のは、オフレコです。」
「書いたらその社は終わりです。」




憲法違反だな。

393無党派さん:2011/07/04(月) 03:36:04.09 ID:dORrT/U8
>>391
動画をみたけど酷いね。
議員辞職して欲しい。
394無党派さん:2011/07/04(月) 04:10:58.95 ID:5iTnYWmn

これで復興が進むわけないじゃん。
恫喝に現地の首長は萎縮して意志疎通もろくにできない。
言論の自由や報道の自由違反のおそれのある発言も平気でする、
自分は九州の人間だから東北の市町村の場所も名前も知らない
(だったら学べよ。これから大臣やるなら確実に必要な基礎知識なんだから)



はっきり言う。
こいつが復興大臣じゃ、復興は絶対に進まない。

威張り散らし、恫喝するだけ。
首長も被災者も萎縮して何も言えない。
報道まで(そんな必要もないのに)萎縮してる。
憲法違反だから。その社は終わりとか。


395無党派さん:2011/07/04(月) 06:48:01.58 ID:xD7p4ZXA
>>390
エネルギー自給率って食料自給率と同じでそんなに重要な概念だろうか?
中東原油について回るような地政学リスクのない多様な供給先を
確保することは大事だが、戦前のようにアメリカにLNGを禁輸される
とはちょっと考えにくい。

それに固定価格全量買い取り制度は今の再生可能エネルギーの技術でも
十分に効率化が進まないまま税金投入で採算が取れてしまうように
してしまうということだから、技術の効率化の動機も薄めてしまう。
396無党派さん:2011/07/04(月) 06:48:13.26 ID:ahO2pGM4
で、江田はこの気違いどもと
通年国会の理想を達成するんだよな?

そこんとこソロソロはっきりさせろや!!
397無党派さん:2011/07/04(月) 06:55:22.60 ID:5iTnYWmn
とりあえず松本の問責だけでもやらないと被災者が浮かばれない。
このまま松本の不遜な恫喝が続けば、首長も萎縮して
復興どころではない。
398無党派さん:2011/07/04(月) 08:01:13.99 ID:6XJi61+b
問責出さずとも辞任だろう
議員辞職はまではいらん
399無党派さん:2011/07/04(月) 20:22:55.84 ID:BwesXORW
松本・・・福岡の恥だな。そういやみん党はたしか九州、福岡の議員居ないな。
400無党派さん:2011/07/04(月) 20:38:12.18 ID:MNadAg4k
渡辺が福岡出身で自民の山本幸三と仲いいみたいだから政界再編でもあれば来るかもね
401無党派さん:2011/07/04(月) 23:52:58.63 ID:zvKSaJxM
>>397
どっちかというとぶつかってきてほしいと思うんだけどな
被災地の首長はツバメの雛みたいに
口空けてピイピイ言ってるだけではダメなんだ
私たちにはこれが必要です!とか
ここを支援してもらえればこれだけのひとがすくわれます!とか具体的なこと

ニュースみたときはなんじゃこいつと思ったけど
放送でみたら笑い取ってたじゃねえか
402無党派さん:2011/07/05(火) 06:56:00.19 ID:s0drjzzx
群馬県知事選って現職の大沢知事に推薦出してたんだなw
大沢って、土建屋上がりの公共事業バリバリの奴だよなw
よくこんな奴に出したなwww
403無党派さん:2011/07/05(火) 07:15:08.46 ID:hB1J9CHX
で、松本にいつ問責を出すんだ?
何もしないで黙りか?

やる気あんのか?
404無党派さん:2011/07/05(火) 14:25:45.41 ID:dXsjbQcP
>>403
辞めた大臣に問責なんか出せるかよw
405無党派さん:2011/07/05(火) 15:04:02.06 ID:7YiPu1Pa
初めから大臣をやる気が無かったな
辞める必要もないのに
406無党派さん:2011/07/05(火) 15:16:23.76 ID:bX2sXexK
「宮城知事を復興相に」=みんな・渡辺代表

 みんなの党の渡辺喜美代表は5日午前、辞任した松本龍復興担当相の
後任人事に関して「この際、村井嘉浩宮城県知事にやってもらったらいい。
そんなことはできないと官僚が言うなら法律を変えて(知事との)兼任を
認めたらいい」と述べた。衆院議員会館で記者団に語った。(2011/07/05-12:10)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011070500330
407無党派さん:2011/07/05(火) 16:15:49.79 ID:125U6sn6
>>402
どう見ても上野宏史絡みだろうな。上野は参院選でも「選挙区は中曽根」
とやっていたし、自民寄り版の寺田典城とでも言うべきか。
そもそも上野関連以外にマトモな県連組織なんて群馬にあるとは思えないし。
408無党派さん:2011/07/05(火) 16:44:25.92 ID:VsN/ZogM
浅野史郎が元気なら彼にやらせれば?

って思ってたら平野達男が昇格
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110705/plc11070516210029-n1.htm
409無党派さん:2011/07/05(火) 19:51:39.03 ID:URv56gYf
厚労省、国税情報活用へ=年金未加入法人を把握、来年から
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011070400452

これは浅尾GJだな
こういう提案を実現できていけば増税言う前にやることやってないと言えるし
410無党派さん:2011/07/05(火) 20:48:33.68 ID:7YiPu1Pa
厚生年金も別に会社が半分負担してる分けじゃない
会社が半分負担する代わりに社員の給料が安くしてるだけ
厚生年金に会社が入ったらその負担は社員の給料が下がるんだよな
初めから会社から引かれて払うのでなく個人で全額払うのか厚生年金を拒否するか
個人に任せるべきじゃないか
411無党派さん:2011/07/05(火) 21:13:13.10 ID:125U6sn6
現行制度を前提とした抜け穴をふさぐという意味では>>409には反対ではないが、

>>410
たしかに、事業主負担分は事実上人件費の一部とも言えるし、
被保険者負担分の2倍(事業主負担まで含めた分)以上給付が
もらえなければ元が取れたとは言えない、という考え方がある。
これは明らかに事業主負担分も被保険者本人が事実上払っているという考え方。

たがみんなの党は厚生年金の積立方式化に消極的で、
任意加入化・自由選択化に距離を置いている。高橋洋一の影響か?
消費税増税には強硬に反対しても、社会保険料引き上げは保険数理上
それが当たり前だ、と言わんばかりに、制度改革には冷淡な印象がある。
「お好みメニュー」とやらも、具体的な詳細が見えず、
はっきり言ってまだ妄想の域を出ていない。
412無党派さん:2011/07/05(火) 22:06:22.30 ID:bX2sXexK
11.07.05 超党派勉強会 冒頭 渡辺喜美代表
http://www.youtube.com/watch?v=fprPa7VEYW8

【秘書】超党派日本中枢を再生させる勉強会に出席

秘書です。
今朝は8:00からの超党派日本中枢を再生させる勉強会に出席しました。
前列にはみんなの党の渡辺代表、自民党の河野太郎議員、塩崎恭久議員、
民主党の小沢鋭仁議員、松原仁議員が並び、各議員の挨拶がありました。

講師に古賀茂明氏を迎え、行政改革や電力産業の課題等について
話し合われました。古賀氏は松永和夫・経産事務次官に7月15日付
で退職勧奨を突きつけられた改革派官僚です。退職勧奨の理由は、
「君に相応しいポストはない」という理由だそうです。

古賀氏は自公政権の渡辺喜美行革大臣のもとで改革推進を担当し、
民主党政権が樹立した直後にも、行革担当にされかけた官僚です。
鳩山さんは幹事長時代、関西経済同友会の会合で講演し「(各省庁の)
局長クラス以上に辞表を提出してもらい、民主党が考えている政策を
遂行してくれるかどうか確かめたい。それくらい大胆なことをやらないと、
官僚の手のひらに乗ってしまう」と述べましたが、総理になってからは
公務員の身分保障を盾に、役人はクビにできないという話になりました。

今回の退職勧奨を受け、古賀氏は「これで公務員もクビにできることに
なったんだから幹部以上をクビにして行政改革を進めてもいいのでは」
と行革のきっかけとすることを提案していました。その際は、
@大臣が責任を持って判断すること(今回の人事は事務次官の判断)
A身分保障をなくすが、その手続をルール化すること
の条件を付け、本当の政治主導を目指すべきだと強調していました。
自民党から民主党に代わっても肝心なところが変わってませんねえ。

http://ameblo.jp/sakurauchi/entry-10943962909.html
413無党派さん:2011/07/05(火) 22:13:32.91 ID:125U6sn6
このまま民主党政権が続けば続くほどフラストレーションが溜まり、
ワンサイドゲームになってしまって自公+たち日が大勝してしまう。
そうなるとみんなの党が入り込む隙がなくなってしまう。
2013年の衆参同日選なんてことになったら、そこからさらに3年待たなければ
与党参院過半数割れはないし、おそらく解散総選挙もそれ以前にはない。

2012年の解散総選挙ならどうせ自公が勝っても衆院2/3まで取れるとは限らないし、
民主と大差ない親霞が関の増税路線で反発を買い、2013年には与党が再び
参院過半数割れになる可能性も高い。ただ、たとえ参院選前に解散総選挙があっても、
その間隔が短すぎれば同日選とほとんど同じで、不満が醸成される時間的余裕がない。
そう考えるとあと1年以内に解散総選挙となるのが、みんなの党には好都合だろう。
414無党派さん:2011/07/06(水) 07:05:24.14 ID:1FSQDamC
>>413
一年以内は厳しいだろ

菅は辞めないことに執着してるし、解散するぞと脅しているだけ

解散するには旗色悪すぎる
もう少し拮抗しそうな時しか解散で勝負はない(反原発での解散総選挙)

反原発がシングルイシューは難しい
代表選はあるが、小沢一郎は復権させない(多分無罪だが、検察は意地でも最高裁まで粘る)だろうし、多分麻生と同じようになる
415無党派さん:2011/07/06(水) 11:03:52.82 ID:E/D594Uh
平成23年7月6日(水) 【衆議院】予算委員会
渡辺喜美 代表 15:40 〜 16:05 質疑予定
416無党派さん:2011/07/06(水) 12:41:57.35 ID:bgDBSmY/
菅はとうとう辞めるつもりはないと
本音を語ったな。

今日質問なんだって?嘉美さんよ。
予定通り「お前は既に死んでいるmgビシイ!
お前の命は盆までだ」
と宣告してやるんだぞ。

通年国会とか寝惚けたセリフ聞きたくないから。
そういうのは、まともな人間が政府のときにやってくれ。

いまは解散に追い込む事だけ考えてればいいよ。
417無党派さん:2011/07/06(水) 16:30:16.44 ID:E/D594Uh
菅総理「あと2年は首相をやりたい」「もし、『脱原発』解散・総選挙に勝てば、あと4年間はやる」「いま俺を批判しているヤツらは、みんな悪者になるだけだ」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110706/plt1107061147001-n1.htm
418無党派さん:2011/07/06(水) 16:39:26.50 ID:E/D594Uh
菅首相は辞める気がないなら、いっそ「脱原発解散」をして国民に信を問いなさい
電力改革を本気でするためには古賀氏を抜擢せよ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/11211
419無党派さん:2011/07/06(水) 17:46:55.32 ID:edBltu7n
次回総選挙での小沢系も含めた民主の惨敗は確定だから、
あとは自公たち日3党での議長抜き衆院2/3(321議席)阻止、
2013年参院選での自公たち日改革4党での参院過半数(非改選含め122議席)阻止、
が至上命題。両方阻止できればみんなの党にも政権入りのチャンスがある。
その中で鳩山政権の社民や国民新党のように過激な要求を突きつけて暴れ回り、
自民の中堅若手改革派と共闘して政策を通す、通らなければ連立離脱で
彼らを巻き込んで政界再編を仕掛ける、というのが展望かな。
420無党派さん:2011/07/06(水) 18:00:13.73 ID:E/D594Uh
渡辺代表@予算委員会 

「菅内閣の立場が中途半端ですね。」
「送電・配電分離をして分散型の仕組みにしていくことは、総理ご自身が指摘してることじゃありませんか。なぜそういう方向性を、せっかく政治が生命をかけると言っている、この法案の中に盛り込まないんですか?」
「最後のチャンスなんでしょこれ、総理がおやりになろうとしている。法案が通ったらまだ総理大臣をやるんですか?」
「最後の政治生命かけてるんじゃないんですか。だったら、菅総理が本気で信念を持って、電力の自由化をやろうと言うんであれば、法案の中に盛り込んだらいいじゃないですか。」
「総理、総理の刀はまだ折れてませんよ。伝家の宝刀、持ってるんでしょ。このまま行ったら、民主党の中で引きづり下ろされて、野垂れ死にですよ。いいんですか?この際、伝家の宝刀があるでしょ。」
421無党派さん:2011/07/06(水) 18:03:55.96 ID:E/D594Uh
刀折れ、矢つきるまで、力の限りと菅総理が答弁
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0706&f=politics_0706_011.shtml

 菅直人総理は6日の衆議院予算委員会で、みんなの党・渡辺喜美代表から「総理にはまだ伝家の宝刀も、矢もありますよ、国民に信を問えば」と質され、「大きな激励を頂いたと受け止めたい」と答え、「刀折れ、矢つきるまで、力の限りやっていきたい」と意欲を示した。
422無党派さん:2011/07/06(水) 20:12:23.84 ID:b56zrDnG
被災者目線を考えたらこの時期に解散を求めるのはさすがにどうかと思う
423無党派さん:2011/07/06(水) 20:49:49.09 ID:vYGVok1F
災者だけが国民というわけではない。
被災者のために犠牲を強いられる事に
やぶさかではないが、国民には出血に耐える
体力すら残っていない。

解散してやり直すべきだ。
激励したのか?嘉美よ・・・
424無党派さん:2011/07/06(水) 20:57:29.46 ID:b56zrDnG
正論だが言わない方がいいって話
425無党派さん:2011/07/06(水) 23:00:14.90 ID:rOnGw3sP
>>422
まったくだ、あり得ない


426無党派さん:2011/07/06(水) 23:32:21.97 ID:KOKiSEVh
衆議院のtv見たけど、解散はともかく、
その前のアイディアはいいんじゃないかと思う
河野太郎とも勉強会を重ねて行くのもありで、
やがてみんなの党で迎え入れればいいんじゃないかな?
427無党派さん:2011/07/07(木) 00:30:19.95 ID:CTMaWqbO
>>426
その前のアイディアって何?
428無党派さん:2011/07/07(木) 09:35:04.34 ID:snS6JpAR

嘉美の切れ味が衰えた?

昨日の予算委員会。
429無党派さん:2011/07/07(木) 10:01:57.38 ID:s/UisZAi
電力問題という専門的な話のせいか、紙持ちながら恐る恐るしゃべってる感じだったな。
430無党派さん:2011/07/07(木) 11:34:40.09 ID:BAWrMeFP
九州原発のやらせメール
やっぱり確かな野党は共産党だな
431無党派さん:2011/07/07(木) 14:26:13.23 ID:xotNH03B
>>419
んなの一年以上先でそれまでずっと菅総理p
432無党派さん:2011/07/07(木) 14:57:55.23 ID:N3JCZ7eQ
>>431
民主党破壊工作大成功だね^^

これは、小沢派と民社を中心に
「真・民主党」で再度政権奪還しないといけないねw
433無党派さん:2011/07/07(木) 19:40:40.40 ID:cjASgWcG
みんなの党と小沢一郎最終戦争
http://loioffice.jugem.jp/?eid=20
434無党派さん:2011/07/07(木) 19:55:13.58 ID:wWzol5Op
>>425
今だからこそ解散総選挙だろ

半年後ならそんなもん要らない

大混乱は間違いないがそれでも選挙してキッチリ民意を表すのが損して得取れだよ
435無党派さん:2011/07/07(木) 21:21:04.37 ID:xotNH03B
>>434
参議院はみんなの党が賛成すれば通るようになったんだから
菅総理に過激な要求突きつけて
>>419
やればいいじゃんp
436無党派さん:2011/07/07(木) 22:37:15.22 ID:IZXJIiEb
>>428
昨今のヨシミは劣化が激しいね。
震災直後のコメントとかホントにムカついた。
俺的にはもうオワコンですな。
437無党派さん:2011/07/07(木) 22:44:11.99 ID:cjASgWcG
>>436
渡辺を擁護するわけじゃないが
マスコミの切り取り方が恣意的すぎるような気もしたけどね
438無党派さん:2011/07/07(木) 22:47:40.93 ID:+XUCg9Kc
国政では無いが、地元の市議選(7月10日投票日)の公認候補者が3人とも
酷すぎて泣ける。
この政党の底が見える。
439無党派さん:2011/07/07(木) 23:03:38.23 ID:jLMkV17k
>>438
泣き止む他党の候補とやらについてkwsk
さぞかし底の深い候補なんだよな?
440438:2011/07/07(木) 23:27:16.30 ID:+XUCg9Kc
>>439
別に他党の候補が優れているわけでは無いが、みんなの党の候補者が
あまりにもというレベル。
選挙前なので、あまり具体的に書けないが、すでに市で施行された制度
を公約の1番目に掲げたり、候補者のブログは飲み屋での会話レベル。
441無党派さん:2011/07/07(木) 23:33:55.34 ID:IZXJIiEb
>>440
事務局機能が弱いからこそ個々の議員に高い能力がなけりゃ話にならんのに、
事務局機能が弱いから良い候補を立てられないという負のスパイラルだね。
どこで折り合いをつけるつもりだろうか…
442無党派さん:2011/07/07(木) 23:34:59.23 ID:Tw3ev3E/
>>440
要するに、み党ではお前の都合に悪いまで読んだ。

抽象できれば何でもいいわけね。
443無党派さん:2011/07/08(金) 00:08:31.21 ID:va2FMcyv
新首相は直ちに解散を 寺田・元首相補佐官
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110707/plc11070722280024-n1.htm
444無党派さん:2011/07/08(金) 00:18:46.63 ID:Hkf+DdSA
http://www.kamiyasohei.jp/event.php?itemid=1393
神谷宗幣を励ます集いのご案内

みんなで応援してやろうぜw
445無党派さん:2011/07/08(金) 00:21:46.04 ID:XxHmP6Wp
>>440
調べてみたけど、厚木市議選で立候補予定の某候補のこれかな。

>■小児医療費の助成を中学校卒業まで拡大します。
>小児医療費助成を中学校卒業まで対象年齢を継続し、
>中学校卒業までのお子さんの健康を守り、家庭の経済的負担を軽減します。

しかし既に中学校卒業まで医療費助成の対象になっていたという。

>子どもの医療費助成対象の拡大について
>最終更新日:2011年3月26日(土曜日)|お問い合わせ先:こども家庭課.

>子どもの医療費助成の対象が拡大されます

>平成23年7月診療分から、子どもの医療費助成の対象が、
>中学校卒業までに拡大され、県内ではトップの助成対象となります。

ttp://www.city.atsugi.kanagawa.jp/shiminbenri/kosodatekyoiku/kosodate/josei/teatejoseisienn/d017077.html

ちなみに条例改正案が可決・公布されたのは今年の3月(2月定例会)で、全会一致で可決されている。

ttp://www.city.atsugi.kanagawa.jp/shiminbenri/shisei/jouhou/aramashi/d017217_d/fil/aramashi.pdf
ttp://www.city.atsugi.kanagawa.jp/shiminbenri/shisei/shigikai/kekka/h23/d017043_d/fil/ginbetsu.pdf
446無党派さん:2011/07/08(金) 00:39:27.72 ID:HWhghmFU
支持者かスタッフが注意すりゃ良かったのに…もう更新しちゃいけないんだっけ?
447438:2011/07/08(金) 00:42:43.78 ID:AS4UMHvL
>>440
そうです。
立候補する以上、それくらいの事を調べているのが当然だと思うですが。
さらに、公認候補がそういった公約を掲げている事に問題を感じているのか
いないのか判然としない政党にも疑問を感じます。
党幹事長は何度か厚木に応援に駆けつけています。

>>442
困るとか困らないの次元ではない。
こんなのが候補者

http://ameblo.jp/kansha-sirokoro/entry-10912932365.html

しかも、このブログの主は登録商問題で揉めている
http://4656.jp/2011/06/07/%E8%AD%A6%E5%91%8A%E6%9B%B8/
448無党派さん:2011/07/08(金) 00:47:36.64 ID:sh+7o9Ig
民自公大連立ともなればここが自動的に野党第一党だが、
それは民自公合わせた勢力に匹敵する一方の雄になる、という意味では必ずしもない。
むしろ55年体制時代の旧社会党並みの勢力で頭打ちになる可能性のほうが高いかもしれない。
一定の地盤があるはずの神奈川県知事選でも、「大連立」の黒岩が
みんなの党推薦の露木をダブルスコア以上の大差で下したように。

消費税増税反対論も一定の勢力を保ってはいるが、容認論が徐々に増えている。
2015年には団塊世代全員が65歳に達し老齢年金を満額受給するようになる。
そうなれば「社会保障維持のための増税」が理解を得る土壌がますます強まる。
さらに、退職するということは、失業よりもインフレを恐れる側に回るということ。
つまりドラッカーの言う「パーマネント・マジョリティ」がこの党の敵になる。
この構造的問題をどうやって乗り越えて、支持を広げていくのか。下手をすると
2013年参院選(衆参同日選?)が躍進のピーク、最後のあだ花になってしまうかもしれない。
449438:2011/07/08(金) 00:48:59.90 ID:AS4UMHvL
>>446
もう選挙公報も7月6日の朝刊に折り込んで配布済み、市役所等にも
置いてあるので、全てにおいて手遅れ。
知らずにやった事なのか、確信犯なのかは不明。
450無党派さん:2011/07/08(金) 11:46:40.78 ID:gJd5E8St
>>447 >>449
全然大した問題ではない
みっともないからこんな所で工作しない方がいいぞ
こんな所でみんなの党批判してる暇があるなら自分達の陣営の票を伸ばす事に専念しろ
451無党派さん:2011/07/08(金) 16:46:55.59 ID:BEfUuF2b
予算委員会の善美は確かに慎重過ぎるのか棒読みっぽい喋りが気になった。一方で水野は最近光ってるな。
善美と江田以外にも新キャラが出てきたのは良いことだ
452無党派さん:2011/07/08(金) 17:26:29.52 ID:cwk/OeTG
みんなの党はストレステストを経産省からとりあげる
努力をするべき
453無党派さん:2011/07/08(金) 17:27:04.12 ID:va2FMcyv
水野は昔から自然エネルギー推進を言ってたんだな
http://kenichinoshuchou.blog21.fc2.com/blog-entry-16.html
454無党派さん:2011/07/08(金) 17:41:16.12 ID:gJd5E8St
みんなの党は政界再編があったら潰してしまうつもりなのか?
政界再編までだけの仮の政党なのか?
こんなに地方議員も増えたんだから潰さないで欲しいよな
455無党派さん:2011/07/08(金) 18:15:45.57 ID:Q1Mv0iji
ヨシミは最初は仮の政党と言っていたが
ここまで大きくなったら簡単には潰せないだろう
456無党派さん:2011/07/08(金) 18:40:48.44 ID:va2FMcyv
次の選挙後に政権に入るか入らないかが重要な分かれ目になる
入らなければ、気楽な批判勢力であり続けられるが党内でも支持者からも不満がたまりそう
入ったら、小党だからアジェンダをあまり実現できずに終わってしまう可能性も高い
どっちみち茨の道になるのは確かだろう
457無党派さん:2011/07/08(金) 19:01:29.38 ID:4rB7720R
>>454
神奈川スレでみん党強烈に押してるのはあなただったんだね。
>他の政党とは覚悟が違う
>みんなの党しか日本を救える政党はもうない
とか書いてて、マンセー振りに正直言って釣りだと思ってたから向うで茶化してごめんね。

みん党が政界再編で消えないためには「アジェンダ」を脱却する必要があるんじゃないかと思う。
軸となりうる思想とか理念を明確に打ち出さないと、アジェンダが色褪せたらシオシオとなっちゃうよ。
選挙互助会にすらなり得ないと思う。
逆にアジェンダにこだわりたければ、時限政党である覚悟をすべきだと思うよ。
458無党派さん:2011/07/08(金) 20:56:43.05 ID:YJ9DVjxJ
もし前原や石橋が考えてるような大連立→政党再編があるなら
みんなの党もその再編に入るべきだな
じゃないと結局何にも出来ない
459無党派さん:2011/07/08(金) 20:58:47.42 ID:gJd5E8St
>>457
いつ茶化した?
どのカキコミ?
なんにも気にしてなかったが
460無党派さん:2011/07/08(金) 21:01:13.61 ID:W1csZbyq
>>458
お断りだ!亀井にそう言っとけ。
461無党派さん:2011/07/08(金) 21:09:07.32 ID:YJ9DVjxJ
むしろ亀井を外せば良いだろ
462無党派さん:2011/07/08(金) 21:29:54.71 ID:fAVQ5Uzt
>>451
中西をお忘れ
463無党派さん:2011/07/08(金) 21:41:36.49 ID:YJ9DVjxJ
政権再編したら財政タカ派(税率アップ派)と上潮派(市場拡大派)に分かれるだろ

財政タカ派:谷垣(財務省の犬) 野田(財務省の傀儡) 菅(洗脳された馬鹿)
上潮派:前原 石橋 渡辺

亀井は知らんが
464無党派さん:2011/07/08(金) 22:12:53.80 ID:ANnc2x97
9月11日投票
YB菅四天王の1人
465無党派さん:2011/07/08(金) 23:08:46.18 ID:KwCXIkNo
【政治】 みんな・水野参議院議員「これらコストが全部電気料金に跳ね返る」 〜電力会社の多額の広告・宣伝費、禁止すべき
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310036070/
466無党派さん:2011/07/08(金) 23:23:42.21 ID:TdNhUHpr
>>465
水野よくぞいった!
467無党派さん:2011/07/08(金) 23:28:47.94 ID:0VcGWuBs
>>463
財務省のスポークスマンで財政タカ派筆頭の与謝野が入ってないのはもうじき死ぬってことか?w
468無党派さん:2011/07/08(金) 23:48:53.47 ID:0bQUA6Xr
>>463
石橋て誰だ?
469無党派さん:2011/07/08(金) 23:55:41.73 ID:VHWr6JP+
>>468

石橋ゲルwwww
470無党派さん:2011/07/08(金) 23:58:35.24 ID:7as+TRVw
>>469
石破は上潮派じゃないだろう。
471無党派さん:2011/07/09(土) 00:10:01.69 ID:ercjHNVQ
ゲルはあげしおじゃないね。

そもそも経済に対する姿勢を中心にして再編されるかどうか疑問だ。
472無党派さん:2011/07/09(土) 00:17:06.79 ID:iaLKJB2h
そもそも再編されるかどうか疑問だ。
473無党派さん:2011/07/09(土) 00:22:31.26 ID:Ud5hyVrX
石破が上げ潮派とかありえんwwwwwww

民主代表選で首相交代の可能性、財政再建派と連携も=石破自民政調会長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043205020100716
> また、参院選で躍進したみんなの党が次期国会に提出を予定しているデフレ脱却法案には、
>ハイパーインフレとなる恐れがあるとして自民党として反対するスタンスを強調。
>デフレ脱却に向け、塩崎恭久・元官房長官を中心に金融緩和に頼らない方策を検討中だ、と語った。

消費税:速やかに税率10%に…講演で石破氏
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110706k0000m010024000c.html
> 自民党の石破茂政調会長は5日、党本部で講演し、2010年参院選公約に掲げた
>「消費税率10%」について「できるだけ速やかに上げる。今のところ、7%、8%と
>段階的なことは考えていない」と述べ、政権復帰を前提に、現行の5%から一気に引き上げる考えを示した。

谷垣、石破、与謝野のは緊縮金融・財政の財務省系貧乏神トリオ
自民で上げ潮派って言うとまず思い浮かぶのは中川秀直だな
474無党派さん:2011/07/09(土) 00:33:23.33 ID:Ud5hyVrX
最近上げ潮派って言えるのはこの反増税議連に参加してるメンバーかな
大物だと安倍、森、古賀

「反復興増税」「地下式原発」… 与野党重鎮が相次ぎ超党派議連
2011.5.29 20:29 (1/2ページ)

 内閣不信任決議案提出が秒読みを迎える中、党幹部を歴任した重鎮クラスを中心とする超党派議連の立ち上げが相次いでいる。
テーマは「反復興増税」と「地下式原発の推進」。これまでは中堅・若手中心の議連が先行していたが、
不信任後の政界再編を見据え、ベテラン議員たちも主導権を発揮しようとしている。

 自民党は安倍晋三元首相を会長とする「増税によらない復興財源を求める会」を立ち上げた。賛同者には森喜朗元首相、
古賀誠元幹事長、中川秀直元幹事長ら衆参国会議員53人が名を連ねる。

 27日の初会合では、1枚の決議案文が配られた。震災国債発行、日銀の全額買いオペレーション、「安定物価目標政策」導入…。
西岡武夫参院議長をはじめみんなの党の渡辺喜美代表らが結成した超党派議連「増税によらない復興財源を求める会」の声明文と
まったく同じ文面で、双方が地下水脈でつながっていることを印象づけた。超党派議連側も、各党内に反復興増税議連を立ち上げ、
相互に連携を取る戦略を描く。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110529/stt11052920300008-n1.htm

あと名前あまり知られてないけど山本幸三
渡辺、中川、山本は裏で繋がってそう
前に渡辺が山本をずっと前から誘ってるみたいなことを言ってた気がする
475無党派さん:2011/07/09(土) 01:11:23.90 ID:ercjHNVQ
>>474
安倍はともかく、森と古賀は上潮とはちょっと違うと思う。
476無党派さん:2011/07/09(土) 01:37:37.21 ID:69WjA/sk
バラマキ派(積極財政派)、増税派(財政規律派)、上げ潮派(竹中路線)という3潮流が
ここ10年来の自民党内にある。このうちバラマキ派は郵政造反組・民営化消極派と、
増税派は公務員制度改革消極派(いわゆる「過去官僚」)とほぼ重なっている。

小泉政権は増税派と上げ潮派の連合政権でバラマキ派を冷遇したが、
当初は増税派の色が濃く、後になるにつれて徐々に上げ潮派の色が濃くなっていった。
安倍政権は上げ潮派に肩入れしすぎたために増税派の離反を招き、
権力基盤を不安定にしてしまった。福田政権は3派相乗りの総主流派政権、
麻生政権は上げ潮派を切り捨てたバラマキ派と増税派の連合政権と言える。
だが最近では反増税を接点として、バラマキ派と上げ潮派が接近しつつある。
>>474の動きもそういう文脈で捉えることができるのでは?
477無党派さん:2011/07/09(土) 01:48:03.04 ID:69WjA/sk
>>471
やっぱり、政界再編の最重要ファクターは、経済でも外交でもなく、選挙区事情と選挙制度だよね。
小選挙区制だとよほどヨシミのように地盤が強くないと政策本位で飛び出そうにも飛び出せない。
浅尾にしても、もし衆院選で民主公認がもらえていたら、ヨシミの誘いに乗ったとはとても思えない。
478無党派さん:2011/07/09(土) 02:04:28.70 ID:Ud5hyVrX
>>476
なるほど分かりやすい説明サンクス
上げ潮路線が金融緩和一辺倒な純マネタリスト的な政策を意味するなら
バラマキも上げ潮も両方必要
どっちか一方と言うなら金融政策重視を選ばざるをえないが、
それだけでは限度があるのはアメリカが証明しつつあるように思える
委縮した市場心理を解きほぐして金融緩和を最大限活かすには
やはり積極的な財政で需要を喚起させることも必要
両者が接近しつつあるなら個人的には喜ばしいことだな
479無党派さん:2011/07/09(土) 07:20:02.14 ID:co/kZcSd
中川はブロゴスで、まんま高橋洋一の主張のコピペしてたりするし
安倍も国債整理基金から使え!ってまんま高橋だし、
この二人の経済政策は、むしろ高橋洋一を参考にしてんじゃねって感じ。

みんなの党の法案は政策工房を通じて、高橋らが作ってる。


こないだの国会の渡辺が歯切れ悪かったなw プチフリーズしまくり。
脱藩官僚の、江田、高橋、岸らの討論は優秀すぎる。批判側ってのもあるが。
480無党派さん:2011/07/09(土) 09:07:10.54 ID:rSoNMqet
▼スイス政府 国民保護庁 著「民間防衛」(civil defense)

第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」
第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」
第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」←←国家斉唱、国旗掲揚を否定
第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用
第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」
最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」

権力とは縁の薄い多くの弱い立場の日本国民が、外国の国家主義者・民族主義者
に虐げられる日は近い。

きょうから、さえない公務員(児童福祉士)の心とヤクザの心が入れ替わり、
さえない公務員だった男が正義の味方として大活躍するというドラマが始まる
ようだが、それは象徴的だ(きょうの朝日新聞にも紹介)。

日本の場合、彼らは、裏社会を通じて芸能界・教育界を支配しつつある。

江田けんじ、渡辺喜美には、河野太郎と遊んでいる時間はないはずだ。
(それとも無理かな)
481無党派さん:2011/07/09(土) 12:12:28.46 ID:+GZfmI0g



          原 発 は 原 爆

  安っぽい通常兵器くらっただけで、原発は、原爆と化す。

  現在、原発に囲まれた日本国は、いともたやすく殲滅可能な状況下にある。

  原発推進者は、電源独占維持をもくろむ天下り、ゼニゲバ経団連、原発マネー中毒となった原発パラサイトたち。

  こいつらは、「人命より金」という選択をした恥知らず。



482無党派さん:2011/07/10(日) 00:01:52.31 ID:wHLgUeVH
原発は徐々に減らしていくのがよい。

ただ、原発事故を 「好都合」 とばかりに都民に対する憎しみを
あおっている集団がいる。

きょう渋谷で 「原発=暴力」デモに遭遇したが、女性が

「福島は東京の人間のためにこんなめにあったんだぞ、ふざけんな」

というようなことをしきりに叫んでいた。北朝鮮シンパだろう。

東京に対する地方の人間の憎しみをあおり、十分に効果が上がった
ところで北朝鮮がテポドンで東京を 「ドン」 と狙ってくる可能性は
十分にある。笑いごとではない。

最近、日本の表と裏社会で韓国・中国に後れをとっている北朝鮮だが、
過激派には今まで十分に深く食い込み、また過激派は自治労・日教組に深く
食い込んでいる。

みんなで被災地を応援し、決して外国の国家主義・民族主義者である
過激派の言動に惑わされてはならない。












483無党派さん:2011/07/10(日) 00:10:35.76 ID:vAegW+Q5
>>482
市民社会の実現にチャチャ入れんじゃねえよwww
484無党派さん:2011/07/10(日) 00:27:50.48 ID:wHLgUeVH
>>483

今話題の
北の拉致容疑者親族所属団体から派生した政治団体 と言われる
「市民の党」の人?

やっぱり河野太郎とも関係が深いの?


485無党派さん:2011/07/10(日) 02:25:51.64 ID:FvsYZHds
衆院支部長/比例ブロック定数
北海道1/8
東北3/14
北関東5+1(比例山内)/20
南関東7/22
東京8/17
北陸信越0/11
東海2/21
近畿6/29
中国0/11
四国0/6
九州2/21
合計34+1/180

候補者擁立を急ぎ、菅の血迷い解散に備えよ。
予算関連法案を単独で提出できる51議席獲得を目標とすべき。
この党の獲得議席は恐らく比例での復活当選が主体になる。
特に小選挙区当選が確実な渡辺・江田・浅尾のいる南関東・北関東は
このままでは復活枠の候補者不足になりかねず、東海・近畿・九州も心もとない。
2009年とは別の理由で、取れるはずの比例の議席をまたしても逃すことになる。
北陸信越・中国・四国も議席獲得可能性は高くはないが擁立すべき。
486無党派さん:2011/07/10(日) 03:10:02.58 ID:nxbipW11
>>485

凄い
解りやすいね
あなたに同意
487無党派さん:2011/07/10(日) 04:00:37.41 ID:W7vjvQAX
中国ブロックまだ0なのか
山内を立てるつもりか?
488無党派さん:2011/07/10(日) 04:28:27.14 ID:mUFVpIB2
急ぎ過ぎないでちゃんと見極めてまともな良い候補を立てて欲しいがな。
489無党派さん:2011/07/10(日) 05:29:40.73 ID:H9KIY4QU
>>488
統一地方選挙で痛感
490無党派さん:2011/07/10(日) 12:31:11.01 ID:Z9cxMX2j
カスみたいのが風まかせで議員になっちゃったら、
国民にとっての不幸だからね。
すでに地方での前科があるんだから気を付けて欲しい。
491無党派さん:2011/07/10(日) 13:55:27.40 ID:YT5xJ1/o
>>490
カスだかゴロツキだか判らない、とある政党の公認候補3名が、揃いも揃って「議員定数削減」を公約に掲げている。
選挙選では、その道筋も語らないし、単に党のアジェンダの一部を切り出して声高に唱えているだけにしか思えない。
議員定数減らす前に、良く見極めて質の悪い議を駆逐する方が先だな。
492無党派さん:2011/07/10(日) 15:35:00.61 ID:2tOe658r
一院制にして議員定数は100にしろよ
100人もいりゃ充分だろ
493無党派さん:2011/07/10(日) 15:55:21.71 ID:UIlVLLXy
>>482
百パー福島県民じゃねぇなその糞女w

原発を造ったために県が国から受けた恩恵を知っていれば、そんな発言は出てこない。
494無党派さん:2011/07/10(日) 15:58:02.73 ID:zCzUmc7o
>>493
恩恵を受けてない住民もいる
麻薬中毒患者が麻薬禁止に反対するのを見るのはつらいな
495無党派さん:2011/07/10(日) 19:56:14.80 ID:GXCutpQX
【政治】 「増税より未収金の対策を徹底すべきだ」 厚生年金と健康保険の保険料で未収金が11兆7千億円 みんなの党が試算 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310274918/

それより先ず宗教法人累進課税導入が先ですね
それと、市場主義政党ではあるのですが、
換金システムが存在するパチンコ店の国有化は必須だと思います
すなわち賭博の国営化です
商売とは客の立場は対価を支払って物(物品やサービス)をゲットする事です
客が儲かる仕組みは原則異常です(例外としては株式です)
換金システムが存在しないパチンコ店ならば民営OKとしましょう
496無党派さん:2011/07/11(月) 00:03:25.25 ID:s3/Vu9uv
厚木市議会議員選挙 定数28 立候補者33

 1 井上武   3,507票 元 みんなの党
 2 石井恒雄 3,141票 現 無所属
            (中略)
26 太田洋   1,701票 現 無所属
27 泉修     1,628票 新 みんなの党
28 名切史梨 1,576票 現 民主党
―――――――――――――――――――
29 作山豪   1,469票 新 みんなの党
30 高沢孝一 1,466票 新 無所属

井上武は2007年の市議選で最下位ながら初当選(当時無所属)。
次点候補とは約0.6票差(案分票の差)という薄氷の勝利だった。
今年の神奈川県議選で厚木市選挙区からみんなの党公認で出馬し、次点で落選していた。
497無党派さん:2011/07/11(月) 01:10:13.34 ID:Ds8/LALE
>>496

県議選は売名行為だったとうがった見方をしてみる。

ところで、参院の小熊の次期総選挙福島4区に対する対応に俺は注目している。
参院の椅子を真山に譲って本人が出たとしても、間違っても小熊の小選挙区当選はないと思うが、
民主のコーゾー後継・自民の菅家元若松市長、どっちにうまく転ぶかが。
うまくいけば、小熊が比例復活できるかもしれんし。
498無党派さん:2011/07/11(月) 07:26:28.37 ID:YCpOPDxY
みんなの党トップ当選かw
気違いはきっちり処刑で厚木市民は賢いのう。
ネガキャンやってた奴涙目だなwww

ざっまああああああああwww
499無党派さん:2011/07/11(月) 07:56:04.61 ID:tXRb7sr/
484 の訂正


北の拉致容疑者親族所属団体から派生した政治団体 と言われる
「市民の党」の人?


今話題の
北の拉致容疑者親族が所属する政治団体 「市民の党」 から派生した
政治団体 「政権交代をめざす市民の会」 の人?

ややこしいんだよな。「北朝鮮愛国党」 とか 「金正日を崇拝する市民の会」
とかにしてくれるとわかりやすいんだけど。

ちなみに神奈川の公務員・教員への北朝鮮浸透度はただならぬ状態。
そしてやりたい放題。それに一般市民はなんとなく気がついている。

厚木のみんなの党のトップ当選は、そんな背景があるのかもね。

期待にこたえられるかな?
500無党派さん:2011/07/11(月) 13:21:53.07 ID:TwxUMG3j

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

  発送電分離により埋蔵電力を発掘し、

  天下りが独裁する全国の電源を、自由化し、

  世界一高い電気料金 と 世界一危険な原発 をぶっつぶしましょう!!!

  原発が、中国海軍および北朝鮮からの砲撃に耐えれるか? やられる前にストレステストしてみよう!

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
501無党派さん:2011/07/11(月) 14:35:35.27 ID:TwxUMG3j



  日本を滅ぼすのに、もはや核は要らない。

  日本を滅ぼすのには、維持コストが非常に安く、大量生産可能な通常兵器で十分なのだ。

  中国海軍や北朝鮮により、近海洋上から安っぽい通常兵器で、原発を襲われたら?

  砲撃に対するストレステストが必要だな。

  イージスは、高コストすぎ、近距離攻撃に役立たず。

  「原発は、廃炉にして、はじめて、安全と言える。」


502無党派さん:2011/07/11(月) 15:10:32.81 ID:WctuXFmd
>>492
人減らすことにどんな意味が?
歳費を減らすのが目的なら議員報酬を減らせば済む話だ。
国会の経費の上限を固定して空転で余計な経費がかさむ時は歳費分から当てるようにすればいい。
503無党派さん:2011/07/11(月) 16:48:47.91 ID:aZGh0ugf
議員定数を半減させれば、議員報酬が半減されるという観点からすれば
議員定数を減らすことにも意義はある。
しかし、その効果が現れるのは、その法案が成立し、次の選挙が施行され
た後になってから。
今の日本にそんな余裕は無い。
であるならば、直ちに同様の効果が見込める議員報酬半額を先に実施
するべきだと思うね。
議員定数削減はそのあとでも良い。
また、議員定数を削減する際には、選挙制度の大改革も必要。
いくら議員定数を減らしても、残った議員がクズばかりになったら、今以上
に悲惨な事に成りかねない。
504無党派さん:2011/07/11(月) 17:39:26.10 ID:VpEG5ha7
ぶれないアジェンダの集団というのは良いんだけど
一方で、党内で激しい政策論議というのはあまりしないのかな
どうも渡辺と江田(と高橋)だけで決めてってる気がして仕方ない
震災後の脱原発路線についても、党内でちゃんと議論したんだろうか
505無党派さん:2011/07/11(月) 18:10:15.50 ID:mPuJj//M
議員定数を減らすのは将来の道州制導入と関係してるんでしょう。国の仕事が減るから
506無党派さん:2011/07/11(月) 22:54:38.61 ID:S0ZKFD+b
507無党派さん:2011/07/11(月) 23:23:30.53 ID:YdESppuo
おい このブログ読んだかよ コイツはやっぱアホだな、浜田和幸「当選一年目に思う」http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10950707173.html
508無党派さん:2011/07/12(火) 00:18:58.65 ID:c3I8iZzo
>>506
動画のほうが面白い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14988788
509無党派さん:2011/07/12(火) 02:04:18.00 ID:rJNa1U00
                                /\
                                 \ |
  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |浄 水 場 |ー、 学 校 / | 運転士 //`i 給食の  /
    |職 員 | |用務員 / (ミ    ミ)  |お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?
・実質 1日4時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に1ヶ月はかかる程の
 超高度専門技術職 ですが、何か?
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
 便所そうじなんてしませんが、何か?
・現業は影の最強勝ち組ですが何か?
・負債は国民が払ってくれますが何か?
510無党派さん:2011/07/12(火) 11:03:58.88 ID:z++sHhbh
>>504
アジェンダでは政策にならないんだが…

先進国で日本ほど小さい政府も珍しいんだが…
知っているくせに意図的なミスリードを狙うのが許せないな
511無党派さん:2011/07/12(火) 11:41:50.52 ID:f296jESZ
>>510
日本が「小さい政府」ってのはどういう意味で?
公務員人件費?
準公務員みたいのも合わせると約900万人いるという話もある
あと、政府が持ってる資産は世界最大らしい
512510じゃないけど:2011/07/12(火) 11:56:44.78 ID:00EaxXbu
>>511
「小さい政府」ってのは、
公務員の人件費が安くて済むシステム
つまり公務員の人数と給与が少なくても、うまくいくシステム。
日本は、バカでかい政府だよ
「公務員にあらずば、人にあらず」みたいな(笑)
513無党派さん:2011/07/12(火) 12:05:30.49 ID:00EaxXbu



  電源天下り退治 その1 電力自由化

   日本の電力市場は、ずる賢い天下りの電力会社によって地域独占されている。
  そのため、世界一高い電気料金の更なる値上げ、放射能汚染、損害賠償を回避、電力使用制限などヤリたい放題。
  こいつらの横暴を食い止め、脱原発を実現するためには、電力市場に、市場原理にもとづく自由競争をブチ込む必要がある。
  大規模集中型電力システム(既存の電源)より効率よく安価な小規模分散型電力システム(企業の自家発電などの埋蔵電力)を、
  市場に新規参入させるしくみをつくることで、得られるメリットは、巨大だ。
  (ちなみに企業の自家発電などによる埋蔵電力の量は原発40〜50基に匹敵する規模という調べがある。)
   1.世界一高い電気料金を引き下げることができる。
   2.危険極まりない原発を全廃できる。
   3.安全な日本企業の自家発電設備(埋蔵電源)を、日本の原発54基の代用としてほぼ使えるようになる。
   4.CO2を排出しない太陽光、風力、バイオガスなどの自然エネルギーによる発電が、普及しやすくなる。
   5.天下り支配からの脱却、原発マネー中毒の浄化に役立つ。


514無党派さん:2011/07/12(火) 12:07:44.19 ID:00EaxXbu


  電源天下り退治 その2 発送電分離

  まず手始めに、市場独占を廃するための電源解体として、発送電を分離し([みんなの党]渡辺氏案)、
  次に、新規の発電事業体の市場参入を容易にするため、送電会社による例外なき電力強制買取り制度(再エネ法)を制定し、
  発電事業体からの供給電力量の増加に準じて、徐々に原発を廃炉にしてゆき、
  原発を全廃した地域において、地下送電網、海底送電網などの新規の送電事業体の市場参入を認め、
  市場の活性化を図って行くのが着実なプロセスだろう。

  天災にかぎらず、弱小テロ国家のしょぼい攻撃にも絶えられない、危険極まりない原発は、即、廃すべきだ。
  ストレステストは、気休めにすぎない。


515無党派さん:2011/07/12(火) 12:34:28.61 ID:IQ4zYaNu
大きな政府で小さなサービス
これが日本の現状だよなw
516無党派さん:2011/07/12(火) 12:37:27.12 ID:00EaxXbu


   「公務員以外は、奴隷として死ねばいい」

          と公務員たちは内心思っている

517無党派さん:2011/07/12(火) 12:46:27.95 ID:f296jESZ
就職活動学生の人気就職先 公務員が2年連続首位
http://www.leggenda.co.jp/news/press/20110112-01.html
518無党派さん:2011/07/12(火) 14:00:24.66 ID:6AlpEnTh
役人の生活が第一!
コンクリートから役人へ!
ますます民間が萎んで財政赤字だけ膨らむスパイラル。

公共投資の大幅増額とかするのかな?
土建自民とマスコミキャンペーンのせいで、雇用の不安定な時期の
真っ当な政策すら時代の逆行だどうのと叩かれそうで怖い。
519無党派さん:2011/07/12(火) 14:03:12.71 ID:6AlpEnTh
地方なんて若者がどうの言うくらいなら、率先して役人が身を切って
農業か土建くらいしか産業ないんだから四の五の言わずに
役人からコンクリートをする以外にないと思うんだがねー。
520無党派さん:2011/07/12(火) 14:27:33.17 ID:3osAC7Hq
>>519
役人をコンクリート詰めにするの?
521無党派さん:2011/07/12(火) 14:44:34.82 ID:f296jESZ
親が子供に就かせたい職業
1992年調査開始以来ずっと公務員が1位(2009年を除く)
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2011/boys.html
522無党派さん:2011/07/12(火) 18:50:38.53 ID:HvbhBHYa
小さな政府は福祉をやめて国民に自己責任で生きていかせることだ
523無党派さん:2011/07/12(火) 20:57:54.00 ID:rarVPIUd
>>522
小さな政府とはお前のような
寄生虫のタカリ野郎を排除して、
負担応分による福祉を目指す国家の事だ。

働かないニート無職は飢え死にでいい。
524無党派さん:2011/07/12(火) 21:14:39.81 ID:JwejAw1z
★厚生年金・健保、未収金が11兆7千億円 みんなの党試算

 みんなの党は会社員が入る厚生年金と健康保険の保険料で、
2009年度に約11兆7000億円の未収金があるとの試算をまとめた。
消費税の5%分に相当する金額だ。この試算をもとに、政府が検討する消費税増税などに反対する。

 同党は厚生年金の保険料で約6兆1000億円、健康保険料で約5兆6000億円の未収金があるとみている。
民間企業に勤め、給料をもらっている人は約5400万人いるのに、厚生年金の加入者は約3400万人しかおらず、
厚生年金の適用逃れをしている企業が相当数あるとみている。

 浅尾慶一郎政策調査会長は「政府は震災復興を理由に増税を検討しているが、
まず未収金の対策を徹底すべきだ」と批判する。

日経新聞 http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E3938DE2EBE2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
525無党派さん:2011/07/12(火) 21:18:42.70 ID:XQP3+AOQ

社会「とっとと働けニートこと無業者。韓流偶像最高! キャーAKBヨン様天皇様ジャニーKARA。うっほうっほ性風俗AV」
企業「無業者は働かせません。採用するわけがないでしょう! さっさと働け奴隷移民。わるいのは全部官僚。死ねやカス」
政府「党の批判をしているバカは要らない。ニートこと無業者は私にいわせりゃ穀潰しだ! 減税日本でポピュリズムでよ」

個人「ならどうすればいいの?」

天皇「死ねってことだよ。言わせんな恥ずかしいw」
526無党派さん:2011/07/12(火) 21:18:55.43 ID:JwejAw1z
>民間企業に勤め、給料をもらっている人は約5400万人いるのに、厚生年金の加入者は約3400万人しかおらず、
正社員が3354万
なんで加入要件がないパートまで含めた5400万で計算する


統計局
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/05500.pdf
【雇用者(役員を除く)】

・雇用者(役員を除く)(5152万人)のうち,正規の職員・従業員は3354万人と,前年同期に比べ11万人の増加。
527無党派さん:2011/07/12(火) 22:39:11.72 ID:8Ult69eW
城繁幸

ttp://jyoshige.livedoor.biz/archives/3837331.html
みんなの党はなぜ若者に人気が無いのか?
528無党派さん:2011/07/12(火) 22:49:55.94 ID:HvbhBHYa
>>523
俺の言ってることを繰り返すなよ
529無党派さん:2011/07/13(水) 07:53:15.27 ID:5BFUeKsY
小さい政府って、無駄な公共事業をカットはしないのか。
530無党派さん:2011/07/13(水) 09:18:07.07 ID:dEwxxhCI
どんな事業だろうと民間に回るなら、そこまで悪い線じゃない。
逆に、独法や天下り役人を肥やす金はガンガン削るべき。

みん党は基本、小さな政府志向だけど今はデフレだから
公共事業を増やすことがあっても悪くない。
ただ、高橋がブレーンだからそれをするなら減税措置を重視しそう。
531無党派さん:2011/07/13(水) 10:02:30.45 ID:Nzlw/The
でも土建業って
民間からの仕事だと相見積もりとかの競争が厳しくて利益が低い分
公共事業からぼったくって穴埋めしてるんじゃないのか?
532無党派さん:2011/07/13(水) 10:11:39.77 ID:zMatom0q
高橋は、麻生政権の定額給付は評価してた。
逆にエコポイント・エコカー減税には批判する立場。
土建にしてもそうだが特定産業のみを優遇する政策だから
国民から集めた金が原資な以上、なるべく不公正は無くすべきでしょ。
それをするなら公平に減税で一括処理すべしっていうとても一理ある主張。

ただ公共事業も全て悪なわけがなく、乗数効果の高い(経済波及効果)の
高いものほど優先してやるべきだし、東北のインフラ復興もしないとならない。
533無党派さん:2011/07/13(水) 12:20:07.92 ID:l7DsLmct
定額給付金は恒久政策化すれば給付付き税額控除だからね。
単発の前者は消費喚起の景気対策、
恒久政策の後者は所得再分配の福祉施策という違いはあるが。
534無党派さん:2011/07/13(水) 18:25:37.49 ID:nNFudk6D
超党派「日本型首相公選を実現する会」発足
http://news24.jp/articles/2011/07/13/04186369.html
535無党派さん:2011/07/13(水) 21:40:54.67 ID:y1tcXt26
小さい政府のやり方
最初は国が一時期収用してそれから民営化するというやり方もあるね
あと、最初は国が事業を立ち上げて、軌道に乗ったら民営化するとかも
536無党派さん:2011/07/13(水) 22:07:58.75 ID:syWGG2KU
要するに彼らが言っているのは「貧乏な現役世代からさらに絞り取って高齢者に回せ」
という話であって、社会保障制度の持続性や、まして世代間格差の是正といった視点は
1%も混じっていない、純度100%の高齢者向け政策なのだ。
537無党派さん:2011/07/13(水) 22:18:52.02 ID:l7DsLmct
お好みメニューとやらはどこいったんだろうね?
若者からしたらどう考えても実質給付水準が維持されるはずもない
公的年金からは脱退権を与えてほしいぐらいだ。

蓄えのないまま歳を食って長生きしてしまった層のためには、
80歳以上限定でベーシックインカムを配ればいい。
現行制度に則して言えば全額税財源方式の基礎年金。

だけど高橋洋一が保険料方式・賦課方式維持派だからダメなんだろうな。
普通に保険料引き上げて終わりそう。それが保険数理だ、の一点張りで。
保険料だって国民負担と考えれば増税の一種なんだけど。
538無党派さん:2011/07/14(木) 00:07:19.77 ID:zlY5bx0C
高橋は保険税といってるから、現行の保険料も税とみなしてるよ。
あいつが、反対なのは消費税を年金にすること。給付と負担がわけわからなくなるのと地方分権ができなくなるのが理由。
539無党派さん:2011/07/14(木) 00:16:16.83 ID:zlY5bx0C
団塊の世代が死ぬまで働けばいいんだよ。その分は雇用が減るから、若者は40歳まで就職禁止。老人が死ぬまで働いて若者を養えばいい。
540無党派さん:2011/07/14(木) 01:12:20.28 ID:Yisi+A7u
>>538
社会保険料は一種の比例税率の目的税だからね。
小さな政府を謳うならこれも含めて抑制しないといけないはず。
むしろ基礎年金は老人版生活保護として全額税財源方式のほうがいい。
別に消費税に限らなくてもいいが。今まで納付された保険料の分は
いくばくか給付に上乗せして反映させ、今後は保険料徴収を停止。
それで最低限が保障されれば、厚生年金や共済年金のような2階部分が不要になり
任意の積立方式に移行できる。今までの賦課方式は40年程度かけて段階的に廃止し、
世代が下るにつれて新制度の割合が高くなるようにすればいい。
ただし積立金の状況などから、旧制度分の大幅な給付率カットは避けられないが。

国が消費税を取ると地方分権できないというのはおかしい。
連邦消費税のあるカナダが中央集権国家か?そうでもない。
地方消費税は自治体が税率を独自に設定してもいいが、
別に国が徴収してはいけないということもないだろう。
この辺は高橋洋一の財務省への私怨まじりの嫌がらせを感じてしまう。
541無党派さん:2011/07/14(木) 01:14:54.26 ID:Yisi+A7u
みんなの党が政権入りしたら、高橋洋一には経済閣僚か日銀総裁になってもらわないとね。
影から政策を出すだけ出して、いざ批判に晒されたらスタコラと逃げ隠れするようなマネは
あってはいけない。せめて竹中平蔵やバーナンキのように批判に正面から向き合うべき。
そのためには公職に就任してもらうのが一番いい。
542無党派さん:2011/07/14(木) 01:57:17.83 ID:LH9Z2GFe
つーかみんなの党なんかに期待してる若者って
もはやベーシックインカム厨位しかいないだろ。

老人に媚売ってして票を貰おうとする社会主義政党
つまり民主自民と大差ないのは明白。

543無党派さん:2011/07/14(木) 02:10:56.63 ID:vWsKvwsY
>>542
流石に社会主義とは程遠いでそp
老人にも媚びてないしp
544無党派さん:2011/07/14(木) 02:47:06.81 ID:rucUoWwI

外国人参政権に反対する限りは支持する。
あと、人権擁護法案にも反対してくれ。してるのかな?
545無党派さん:2011/07/14(木) 03:10:18.33 ID:KZst0gCr
高橋は若者から社会保障費を取り過ぎてた。その分を減らす方向に持っていきたそうだけど。
結局、失業保険の原資が取り過ぎて積み上がったからといって、わたしの仕事館だかで
無駄に大量出費。これを批判してたからね。この辺の微修正も含めて期待してる。

脱デフレのインフレ政策ほど反発の少ない老人から若者への資産シフトな政策はないと思う。
みん党で老人に媚びてると言ったら他は一体どうなるんだww 相対的に考えろよ。
546無党派さん:2011/07/14(木) 03:46:39.38 ID:aAPRNPqj
>>542
> つーかみんなの党なんかに期待してる若者って
> もはやベーシックインカム厨位しかいないだろ。


そんなこたない
547無党派さん:2011/07/14(木) 04:02:56.29 ID:KZst0gCr
みんなの党は経済政策にブレが全くないから期待しやすい。
自民だと総裁によって180度反転したりするしな。
特に増税谷垣と東電石破は最悪すぎる。

行革込みでみん党と協調できそうな自民議員は、安倍
行革(?)で経済政策の協調できそうなのは、中川、小池あたり?
548無党派さん:2011/07/14(木) 05:58:28.05 ID:vWsKvwsY
>>547
自民党なんてどうでもいいじゃんp
549無党派さん:2011/07/14(木) 13:40:26.62 ID:KZst0gCr
単独政権なんて夢のまた夢
政策実現にはまともな党との連携しかないだろ。
結局、日銀法の改正すらなってないし、
民主党がゴミすぎてやばいわ。

行革も大事だがデフレ不況の克服を今は優先すべきじゃない?
景気回復で激減した税収を戻す。復興需要をチャンスに変えなければ。
550無党派さん:2011/07/14(木) 15:10:23.96 ID:Yisi+A7u
>>545
これまでの労働保険料の取り過ぎを見直し、今後の保険料を引き下げるのはいいが、
高橋洋一は医師会とつるんで、積み上がった剰余金を労働保険とは別分野の
医療に投入しようとしたからね。これを旧厚生省と旧労働省の縦割り行政打破、
とかの話に絡めるのは全くの論点の摩り替え。単なる目的外流用だし、
保険料を負担した被保険者からそれ以外への所得移転だろう。

本来なら被保険者に還元すべきだが、退職等で一部脱退したりで
母集団が入れ替わっているから完璧に返すのは技術的に難しい。
それなら次善の策として保険料引き下げ財源に充当すべきだが、
それもできないなら三善の策として一般会計に繰り入れて
国債償還財源あたりに充当すべき。ただし、今みんなの党が主張しているのは
震災復興財源としての活用なので、タイムリーなこともあるから、
医療に流用するよりはギリギリ許されるのかもしれないが。
551 :2011/07/14(木) 15:19:14.55 ID:LH9Z2GFe
みんなの党は社会保障のカット、年金の廃止を言わないどころか
未納分を徴収すれば消費税を上げなくて良いとか守旧派丸出しなことを言っている。

これでは老人政党といわざるをえない。城が怒るのも無理は無い。

よしみや高橋みたいな古めかしい老人がリフレを唱えてるだけの老人社会主義政党だ。
552無党派さん:2011/07/14(木) 15:36:31.85 ID:Yisi+A7u
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=politician-interview_yoshimi_watanabe-03
>名目4%成長は黄金律だ。10年でGDPは1.5倍、給料も1.5倍、年金も1.5倍になる。

名目4%成長の内訳はインフレ2%+実質2%成長だろう。
年率2%のインフレが10年持続すれば物価は約21.9%上昇するが、
年金はそれをさらに上回って1.5倍になるとすると、
物価変動を除いた実質給付水準が約23%も上昇することになる。
2015年には団塊世代全員が老齢年金の満額受給者のに、
果たしてこんなことが可能なのか?
むしろ世代会計上、こんなことが望ましいのか?
553無党派さん:2011/07/14(木) 16:18:11.29 ID:Notp15RV



  ただ今、かおるは熱中症で脳がメルトダウン中です

  ボケが進行し、「社会保障改革」という言葉を忘れてしまったようです

  結局、財務オナニスト役人の思うがままに、バラマキと天下りと東電の尻拭いだけのために
  消費税は増税されることになりました。

  将来、景気が回復したら増税?
  でも、それが原因で、また再び、景気は悪化し、税収全体も減っちゃうのにな〜
  たぶん、税率が高い分、今以上に悪くなるのは必至。

  増税前に、やるべきことがあるだろう!

  天下り廃絶、公務員のボーナス廃止、公務員給与50%削減、共済年金廃止、
  埋蔵金発掘、バラマキ廃止、・・・。

  これ以上、大きな政府にしたらギリシャみたくなってしまうよ



554無党派さん:2011/07/14(木) 16:39:53.33 ID:UqAfjHBF
>>550
ひどいなー。医師会とつるんで医療費を削ったのが自民だろ。
その削りすぎた分の是正をしようって話。医師不足とか聞いたことないの?

行きつけの大学病院で埼玉は医師の少なさでワースト3にはいりますよ。
わたしも過労で脳梗塞おこしましたよーなんて診察中の医師が愚痴ってたわ。
その医師不足を慮ってか外国の医師でも診察できるようにとかやってますな。

>>551
じゃあ新しい若者政党を教えてくれ。
公務員給与削減・天下り独法削減で消費税5%分浮きますが何か?
他の政党でこんな真っ当なこと言ってるとこなんてねーよ。消えろw
ひょっとして郵政土建バカの国新支持者じゃないよね。
555無党派さん:2011/07/14(木) 17:22:33.32 ID:Yisi+A7u
>>554
埋め合わせるためなら受益と負担の関係を無視してどこからカネを持ってきても
いいというものではない。それならそれこそ税方式を批判する意味も資格もない。
保険方式を採りながら不規則に流用するのは最悪のパターン。

>医師会とつるんで医療費を削った

そもそもこの認識自体が間違い。医師会は社会保障費抑制に反対し、
民主支持の現会長に代わった。そもそも現行制度の枠組みで高齢化に対応した
自然増を認めたら「大きな政府」になるのは当たり前。合法的に保険適用範囲を
狭める混合診療解禁などが必要なのに、「格差を生む」と思考停止し踏み切れない。
軽費診療の保険免責なども、代替案として1回100円程度の定額窓口負担が
検討されている程度で、とてもできそうにない。

ttp://www.med.or.jp/nichinews/n210205m.html
日医ニュース 第1138号(平成21年2月5日)
2,200億円はどうなったのか 高橋洋一(東洋大学経済学部教授)
556無党派さん:2011/07/14(木) 17:25:29.35 ID:Yisi+A7u
>ひょっとして郵政土建バカの国新支持者

幹事長が↓こんなことを書いている党も国民新党と大差ないよ。

ttp://www.eda-k.net/column/week/2011/07/20110710a.html
>よく「赤字国債は借金だから将来世代へのつけ回し」とされるが、国債をお金を払って
>買うのは現世代の国民で、その国債が償還される時は、その時の世代がお金を
>受け取るのだから、「つけ回し」どころか将来世代への「仕送り」とも言えるのだ。

電力自由化への取り組みも脱原発一辺倒に傾斜して本旨が怪しくなってきたし、
もはや公務員制度改革とTPP参加ぐらいしか評価すべき点がない。
557無党派さん:2011/07/14(木) 18:05:25.15 ID:Yisi+A7u
ttp://www.eda-k.net/column/week/2011/07/20110710a.html
>国のバランスシートをざっくり言うと、資産が700兆円、負債が1000兆円、
>差し引き300兆円が「純債務」である。そのGDP比率は0.6.
>これが、財務省の手にかかると、負債(借金)が1000兆円もあって、
>GDPの二倍もあるから「大変だ!」となる。

国債償還財源に充当できない資産は、財政の持続可能性上は考慮する意味がない。
まともに計上できるのは米国債の1兆ドルだけだろう。法人への出資金や貸付金
(約200兆円)なんてどれほど焦げ付いているか分からないし、固定資産(約200兆円)も
道路などの大物は売れない。年金の積立金(約150兆円)まで資産扱いするなら、
反対側には数百兆円もの膨大な給付債務額を対置しないといけない。
そもそも「修正積立方式」を謳っているんだから、積立金は年金給付以外に使うべきでない。

↓世界最大の債券運用会社ピムコのレポートに載っている図でも当然粗債務ベースでの比較。
ttp://japan.pimco.com/NR/rdonlyres/0A36B198-44FF-4DF0-9400-86D9D4DD32E7/8600/1.gif
「純債務」なんて、まず政府資産売却をできてから言え、という話だろう。
558無党派さん:2011/07/14(木) 18:09:17.75 ID:Yisi+A7u
↓今になって思えば、この頃の高橋洋一はだいぶマトモだった。特に逮捕後に財務省陰謀論への傾斜が強すぎる。

国債よりも将来負担になる年金債務

2000年10月から、公的年金を含む国のバランスシートが公表されているが、公的年金を
プラン・ターミネーション基準(今ただちに公的年金を廃止したとき、それまで約束した
年金給付債務額(現在価値)から、そのときに保有している積立金を差し引いた数字である。
いわば「輪切り」の数字で、将来予定されている保険料収入は含まれていない)
で見たとしても、欠損額の大半は公的年金の積立不足額であることがわかる(2001年3月末において、
この場合の欠損額は832兆円であったが、厚生年金で552兆円、国民年金で73兆円になっていた)。
つまり、国の借金という観点では、よく問題視される国債より、年金のほうがはるかに重大である。

なお、財政不均衡の中で年金が重要であることや、その観点で見ると日本が先進国中で最悪な状況である
という事実は、別の研究でも明らかにされている。コトリコフらが開発してきた世代会計は、
年金などの政府の将来債務を資産との対比で世代ごとに明らかにしようとする試みであり、
年金などでの将来世代へのつけ回しは、世代会計の不均衡として示される。彼らの研究による主要国比較でも、
日本の財政状況は世界最悪のグループに属している。そして、世代会計の不均衡を是正するためには、
歳出の26%カットか歳入の16%引上げが必要だとしている。(高橋洋一『財投改革の経済学』2007年、p147-148)
559無党派さん:2011/07/14(木) 18:10:27.65 ID:Yisi+A7u
↓この頃の主張とは自分の中でどうやって辻褄を合わせるのかね?それとも矛盾は感じていないのか?

歴史的に見ると、国債残高の対GDP比が200%とか300%という高水準レベルを長期間にわたって続けた国はない。
日本の歴史では、対GDP比がいちばん高かったのは終戦直後で200%を超えたが、ごく短期間であった。
この意味で、そういう未知の領域に入ったときはどうマネジメントしていいかわからなくなるだろう。
例えば200%が未知の領域だとすると、現在の国債残高の対GDP比は150%程度なので、残りは50%程度しかない。
かりに今のように国債残高がネットで毎年40兆円ずつ増えていくと、6年程度で到達してしまうことになる。
なお、ホーム・カントリー・バイアスというのがあって、日本人は合理的に説明できないほど日本の資産が
好きなので、国債残高の対GDP比が200%以上になっても日本は持ちこたえられるという楽観論もある。
ただし、これはある日突然変わる可能性もある。(高橋洋一『財投改革の経済学』2007年、p205)
560無党派さん:2011/07/14(木) 18:52:54.11 ID:xBviZJz5
>>555
なるほど。これは勉強になった。自民と医師会の癒着ありきで結論だしてた。

記事を読んだけど、与謝野が削った医療費の補填のためと読める。
で、取り過ぎた分をごめんなさいで返すのがベストかもわからんが
失業保険を払ってる会社員は医者にも掛かるわけで。
悪いけど、すんげーくだらねー揚げ足にしか見えない。

>>556
脱原発のための電力自由化とも言えるんですが。くだらねー揚げ足パート2。

>>557
財務省の出した数字。20年度320兆円、21年度370兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2009/2011_01a.pdf
561無党派さん:2011/07/14(木) 20:38:41.28 ID:w0nLzITv
641:無党派さん :2011/07/14(木) 16:00:18.66 ID:AHqjhDqd [sage]
時事通信世論調査 2010年7月〜2011年7月
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

31.8 36.0 45.6 39.2 27.8 21.0│21.3 17.8 18.9 20.5 21.9 21.9 12.5 内閣支持
45.2 42.2 32.7 39.2 51.8 60.4│59.2 63.7 62.9 61.6 59.5 59.6 71.2 内閣不支持

18.0 20.0 20.6 20.0 16.2 13.8│13.5 11.9 12.5 10.0 10.2 12.8 10.0 民主
16.2 14.3 15.4 14.7 16.5 17.8│17.2 14.9 15.0 17.6 16.5 14.6 15.0 自民
*5.1 *4.9 *2.8 *2.0 *2.6 *2.8│*2.5 *1.7 *1.3 *1.2 *2.1 *1.3 *1.1 みんな
*3.9 *3.5 *4.0 *3.3 *3.1 *3.7│*3.2 *2.9 *3.4 *4.0 *3.8 *3.6 *3.3 公明
*1.1 *1.6 *0.9 *1.5 *1.0 *1.1│*1.8 *1.2 *1.0 *1.9 *1.2 *1.6 *1.1 共産
*0.9 *0.9 *0.8 *0.6 *0.6 *0.8│*0.4 *0.5 *0.3 *0.6 *0.5 *0.7 *0.3 社民
*0.2 *0.2 *0.1 *0.1 *0.2 *0.1│*0.1 *0.1 *0.1 *0.1 *0.0 *0.1 *0.1 国民新党
*0.3 *0.2 *0.1 *0.1 *0.
562無党派さん:2011/07/14(木) 20:41:11.78 ID:w0nLzITv
642:無党派さん :2011/07/14(木) 16:03:12.48 ID:MrDNv731
比例投票先(時事)

自民 28.8
民主 14.9
みんな 7.8
公明  5.6
共産  2.8
社民  1.1
たち日  0.5
新改   0.3
国民   0.2
新日   0.2
563無党派さん:2011/07/14(木) 20:43:55.82 ID:w0nLzITv
すみません、561は途中で途切れてます。
一応、みんなの党の支持率は入っているので許して下さい。
564無党派さん:2011/07/14(木) 21:40:50.90 ID:Yisi+A7u
>>560
>与謝野が削った医療費の補填のためと読める。

高橋洋一らは何でもかんでも与謝野のせいにしたがるけど、
与謝野や園田は社会保障費抑制からの転換を自民党内で比較的先に言い出したほう。
(それより前に言っていたのは尾辻とか)もちろん「社会保障のための増税」という
お題目の下心はあったとは思うけど。むしろ高橋がバックにいる中川秀直らのほうが
最後まで抑制にこだわっていて、転換を受け入れたのは麻生政権に入ってからだった。

>失業保険を払ってる会社員は医者にも掛かるわけで。

労働保険に加入していない患者の医療費にも「公費」として充当されるわけで。
「終わった分のことだから」と、そのドンブリ勘定を認められる鷹揚さがあるかどうかの
違いだろうけど。まあ政治的な受けとしては、震災復興費用に使うなら悪くはないと思う。
565無党派さん:2011/07/14(木) 21:41:56.78 ID:5rq20svw
>>561-563

まだ民主党に投票しようとしている非常識な奴がいる事に驚く
566無党派さん:2011/07/14(木) 21:44:14.12 ID:Yisi+A7u
>>560
>脱原発のための電力自由化とも言えるんですが。

発送電分離や電力自由化の結果、コスト計算上「結果として」脱原発はおそらく進む。
別にそれはいい。だが、それなら再生可能エネルギーの固定価格全量買取制度なんて必要ない。
気象条件や時間帯に左右される多くの再生可能エネルギーは電力の安定供給に役立たず、
増税や電力料金の値上げという国民負担を強いてまで、補助金漬けで促進すべきものではない。
電力供給源のベストミックスはあくまで市場メカニズム=消費者の選択に委ねるべき。

>財務省の出した数字。20年度320兆円、21年度370兆円

で、その中身を処分して現金化できるかが問題なんでしょ。
それが別にゼロだとは思わないし、資産仕分けでの精査もやればいいとは思う。
しかしあたかも700兆円全額相殺できるみたいな物言いはおかしいし、子供騙しだ。
針小棒大な話ばかりだと、期待を煽って失望続きの民主党の二の舞になってしまうよ。
567無党派さん:2011/07/14(木) 21:48:28.37 ID:xBviZJz5
>>564
>与謝野や園田は社会保障費抑制からの転換を自民党内で比較的先に言い出した
まるっきり意味が分からない。なら、なぜ与謝野が医療費を削ったわけ?

だからさ、代案なしの批判とかまじゴミなのよ。じゃあ震災がなかったらどうするわけ?
1.徴収しすぎて積み上がってる分を返す
2.積み上がった分をそのままにする
3.医療費に充当する ←高橋案
4.天下り箱物の資金に充てる ←実際に行われた

他に案があるの?つか、まじ突っかかり方がひどすぎる
568無党派さん:2011/07/14(木) 21:52:12.29 ID:xBviZJz5
>>566
どっちにしろ、財政再建と景気回復を同時にこなさないとならない。
批判するだけならチョンでも菅でもできるんだけど?
財政に少し目をつぶって景気対策・デフレ脱却による税収を上げる以外に方法はない。
なんでアメリカが狂ったように金融緩和してると思ってるわけ?デフレ日本化しないためだろ。
あれはダメ、これはダメ。言うのは簡単。
569無党派さん:2011/07/14(木) 21:57:44.87 ID:Yisi+A7u
>>567
「2006」策定の時には与謝野は抑制派だった。しかし2008年頃になると与党内だけでなく
参院で多数になった野党やマスコミの格差社会批判などもあって抑制の旗色が悪くなってきた。
そこで転換した。社会保障をダシにすれば増税もしやすい、という思惑もあっただろう。
彼らは増税が第一義で財政規律は二の次なことぐらい分かるだろう。
行動原理としてはこれで何の不思議もない。

>1.徴収しすぎて積み上がってる分を返す

がベストだろうね。ただしキッチリ本人に返すのは作業的にも大変だから、
今後の保険料引き下げ財源とするのがベター。
↓江田憲司も震災前はそう書いていた。
ttp://www.eda-k.net/column/week/2010/11/20101108.html
>残余は一般会計に取り戻すか、保険料を下げ国民に還元すべきであろう。
570無党派さん:2011/07/14(木) 22:12:52.69 ID:Yisi+A7u
>>568
仮に景気対策をやるなら減税がいい。食料品への輸入関税の撤廃とか。
単なる一時しのぎでなく、小さな政府や規制緩和の長期的政策ともつながる。

>なんでアメリカが狂ったように金融緩和してると思ってるわけ?

QEは単なる時間稼ぎなので本質的な解決策にはならない。
しかし何もやらなければ恐慌到来で自殺者多数、という可能性だってある。
バブル崩壊後のショックが一時期に集中しないための先延ばし、
ローンの分割払いみたいなものと思えばいいんだろう。まあ歴史が評価すること。
だから恐慌にはならなくてもダラダラと不景気が続き、失業もなかなか改善しない。
バーナンキはQE2までやって効果が薄ければ、QE3にも簡単に踏み切るだろう。
副作用覚悟で。QE4までは任期の関係でできるかどうか怪しいけれど。
大恐慌研究の大家としての、人間の本質的な思考様式は変わらない。
571無党派さん:2011/07/14(木) 22:16:36.23 ID:xBviZJz5
>>566
再生エネ法案は民主・自民のがその指摘のもの。
高橋は固定料金の買取とかやめろってツイッターで発言してる。
みんなの党が推し進めるのは電力自由化。何も問題ない。
原発事故前からアジェンダにしてるくらいだしな。

>>569
「後期高齢者医療制度」が特に批判されたせいじゃないの?
負担する若者側に立った立案だろ。これが絶対悪とは言い切れない。
むしろ、増税与謝野は害悪でしかない。

保険料引き下げは積み上がった分をどうこう関係なくすべき。
572無党派さん:2011/07/14(木) 22:24:28.43 ID:xBviZJz5
>>570
結局、金融緩和+財出しかないなら高橋に期待しとけばいいんじゃね。
個人的には消費税の減税がいいと思うが、地方財源とかいってるしなぁ。

大幅金融緩和が短期の政策なのは当然。長期の政策でどう改善していくか。
たられば言ってもしょうがないが、小泉政権時に日銀が早過ぎる引き締めをしてなければ
デフレくらいは脱してたかもしれない。日銀法改正は急務だな。
結局、景気後退。構造改革で中小潰しまくった売国奴扱いだからなぁ。気の毒なもんだ。

これ見るとまじ笑える。各国のインフレ率↓ 日本はデフレターゲット
http://twitpic.com/5pjmh2
573無党派さん:2011/07/14(木) 22:45:42.14 ID:Yisi+A7u
>>571-572
この辺の意見にはそんなに異存はない。
たしかに最初に出した電力アジェンダの内容もそこそこ良かったし。

>「後期高齢者医療制度」が特に批判されたせいじゃないの?

それもあった。完璧な制度とはとても言えないが、とりあえずの弥縫策にはなった、
という感じだろう。増税は嫌だが、社会保障費抑制もしないととても持たない。
機械的な一律カットがひずみを生むというなら、できる限り不満と不公平が
小さくなる形での「不利益分配」という、制度設計の綿密な再構築が必要になる。
今のままではしょせん負担のツケ回し、シャッフルの問題にしかならないんだから。
574無党派さん:2011/07/14(木) 22:58:38.64 ID:xBviZJz5
>>573
真っ先に抑制すべきは、天下りや公務員関連のあれやこれやっしょ。
福祉を削るのはそれからでも全く問題ないと思われ。
何せ消費税5%分くらいはでるってー話ですしね。
575無党派さん:2011/07/14(木) 23:14:54.70 ID:Yisi+A7u
>>574
まず議員(定数・歳費削減)、それから公務員(天下り禁止・人件費削減など)、
そして民間の福祉、という順序論は悪くない。政治はしょせん人間相手、
それも票を投じるのは大衆だから、金額的な規模の大小以前にスジは大事。
だけど「年金も1.5倍」とか「国債発行は仕送り」とか与太話は止めてほしい。

そもそも楽観的な見通しを吹聴しすぎると無駄に期待値を高めすぎて、政権入りした後での
評価が低くなり、政権自体が苦しくなる。そうなると政策実行力も落ちてくる。
むしろ小泉みたいに「痛みを伴う」とかあらかじめ悪いことを予告するぐらいのほうがいい。

個人的にはあまり好きではないけど、むしろ「このまま役人天国が続けば日本がギリシャになる」
ぐらいに脅せばいいんでは。「ギリシャはユーロ圏で独自の金融政策が使えないから〜」とか
「日本は違って内債だから〜」なんて理屈をこねて差別化しても響かないし、
せっかくの好材料を捨ててしまうようなもの。
576無党派さん:2011/07/14(木) 23:38:07.97 ID:iFUjyRD8
不倫デキ婚マルチ商法加担のみんなの党地方議員
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310641673/

1 可愛い奥様 sage 2011/07/14(木) 20:07:53.14 ID:5JkwNgKK0
子どもが障害児として生まれて、誠心誠意介護をしたが、お亡くなりになった。
その経験を元に子育て政策に力を入れるべく立候補し、当選

しかし、実はサミットインターナショナルと言う企業にてマルチ商法に加担していた人間と言う事が判明

更に無くなった障害児の子どもは奥さんに押し付けていて、自分はサミットインターナショナルで出会った女性と不倫。
そして離婚後にデキ婚していた事も判明 → ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1787980.jpg

ブログはプチ炎上し、都合悪い書き込みだけ消して、コメント欄は認証制に →今ここ


参考
【選挙】 厚木市議選、党派別では公明4人、みんな・民主・自民・共産が各2人、ネット・市民の党が各1人 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310335062/
【2月6日決戦】厚木市長選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1296128222/
本人のブログ
http://ameblo.jp/izumix0729/
577無党派さん:2011/07/15(金) 16:13:06.22 ID:UAjkILfi



  まだ、終わらないポンコツ原発処理

  「原発は安全」(笑)



  原発って、誰も守ってないんだ。それってヤバくね?


578無党派さん:2011/07/15(金) 21:13:00.25 ID:DBjLKzVF
江田けんじ
7月16日(土) 8:00〜9:25
読売テレビ「ウェークアップ!ぷらす」


古賀茂明参加の勉強会の情報
http://tokyopressclub.tumblr.com/
579無党派さん:2011/07/16(土) 08:29:44.31 ID:CUs00dJx
>>578 植えている人間に、九州電力のやらせを批判する資格があるのかって思ったね。
580 【関電 79.3 %】 :2011/07/16(土) 11:03:43.35 ID:EpiVh7D4
>>579
何を植えているんですか?
581無党派さん:2011/07/16(土) 12:53:53.54 ID:tIBI4CK6
社会保障費の圧縮と医師数抑制はあまり相関がないのかも?


医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と
日本医師会だったのです。 なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が
医師数抑制政策に賛成しましたが、民医連(全日本民主医療機関連合会)だけは
それに正面から反対しました
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は 医師の増加→医療費の増加になると考えていなかった
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

麻生太郎「これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。
 おたくってお医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、
 と申し上げて。党としても激しく申し上げた記憶がある」
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E
582無党派さん:2011/07/16(土) 17:07:53.81 ID:cCDByXrT
>>581
もともと医師数抑制の張本人は過当競争を嫌った医師会だからね。
今頃になって厚生省に責任を押し付けて被害者面しているのは片腹痛い。
583無党派さん:2011/07/18(月) 00:54:17.90 ID:hR0elPdb

7月18日(月)22:00〜
BS11 INsideOUT

「政府・与党の原発賠償策は愚策だ!」
ゲスト:柿沢 未途(みんなの党衆議院議員)

国会で審議入りした、原発損害賠償支援法案。野党みんなの党は、
原発賠償の対案をまとめた上で、政府・与党案を「死に体内閣によるゾンビ企業救済法案」と強く批判している。
原発再稼動に関する住民投票や、エネルギー政策に関する国民投票を呼びかける、みんなの党の主張を聞く。
584無党派さん:2011/07/18(月) 16:09:20.39 ID:2khI0ids
最低な政治屋は吹田にもいるぞ!
橋下に名前を利用しようとして相手にされずに失敗w
維新推薦の井上市長を目の敵にして暴れてる
裏では在特会、B、某宗教団体と組んで気に入らないやつを排除
統一地方選前には候補者を無理矢理脅して辞退させ大問題に
http://www.kamiyasohei.jp/
http://megalodon.jp/2011-0319-1304-51/www.nikaidou.com/archives/11737
585無党派さん:2011/07/18(月) 18:49:48.11 ID:LnWIZHvf
しかしクーラー31度でも扇風機と併用したら寒いくらいなんだけど。流石にクーラー無しはもうつらいが。
586無党派さん:2011/07/18(月) 20:29:19.11 ID:zLCGJ+xZ
>>583
飲酒運転を起こし、飲酒の証拠隠滅をはかるため雪を食べた柿沢未途クンだねw
前科者である柿沢未途クンは政治家には相応しい人間ではないと思うよ。
587無党派さん:2011/07/18(月) 21:29:19.21 ID:7U0tJlWn
リフレ政策を応援します
588無党派さん:2011/07/18(月) 22:11:16.95 ID:yiGEvPEX
小さな政府というならアメリカ共和党みたいに
政府の財政均衡を憲法で義務付けるとか提案しないの?
589無党派さん:2011/07/18(月) 22:59:21.95 ID:i3YU+I3d
小さな政府で大きなサービスと言ってるから
必ずしも財政均衡重視ではない
590無党派さん:2011/07/18(月) 23:08:18.33 ID:yiGEvPEX
>>589
大きなサービスとは役所や天下り団体による中抜きや過剰な規制などがない、
一般の最終受益者にとって効率的で使い勝手のいいサービスという意味だろうから、
別に財政均衡と対立するものではないと思うけど?
591無党派さん:2011/07/18(月) 23:20:13.13 ID:i3YU+I3d
アジェンダには「基礎的財政収支の黒字化を10年後に達成」とある
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html#manifest05

こんだけデフレ+不景気の現状で財政均衡を求めるのは非現実的な気もする
592無党派さん:2011/07/18(月) 23:37:19.10 ID:yiGEvPEX
>>591
逃げ道というか落としどころとしては、まずは適度なインフレ税を取りましょう、
という感じか。国と地方自治体の財政の違いは、突き詰めればそこしかないし。
アメリカの場合、州は通貨発行権がないという意味もあり、ほぼ全ての州で
財政均衡を州憲法で義務付けている。だから増税か歳出削減の二者択一を迫られる。
日本でも道州制移行後の州レベルでなら検討してもいいのかもしれない。
593無党派さん:2011/07/19(火) 04:18:21.04 ID:woFjVwWs

最近渡辺代表の攻撃力が落ちてきてるんじゃないの?
渡辺代表がテレビで上手い表現で民主党を攻撃してた頃は
この党もよく報道されてたし勢いもあったのに…


594無党派さん:2011/07/19(火) 04:47:24.62 ID:K2il0N7H
>>593
震災後はさすがにおちゃらけるのは控えるようになったんだろう
渡辺の勢いが衰えた感じを受けるのは同意
595無党派さん:2011/07/19(火) 05:02:16.39 ID:woFjVwWs
震災を考慮してるのかなぁ…
596無党派さん:2011/07/19(火) 18:47:57.59 ID:uMc+DuHk
著書「世論の曲解」で定評のある菅原琢・東大特任准教授も、
みんなの党を「中高年層の党」と分析している。

ttp://tenmei.cocolog-nifty.com/matcha/2010/07/post-3f1d.html
>みんなの党や若年層の議論については、一番注目されている菅原琢の
>論文だけ自分で読んでみた。「みんなの党は本当にみんな≠フ党?」
>(『SIGHT』vol.44、ロッキング・オン)。

>実は菅原の論文の前半には、もう一つ重要なことが書かれてる。
>みんなの党は、データを分析した時点において「中高年層の党」、
>「50代中心・自営業者の党」ということだ。
597 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/19(火) 19:52:30.27 ID:lOSYka2C
えっと〜
つまり、管理職社員とかキャリア公務員になりたくても果たせず、それどころかリストラで社会から排除されちゃった負け組の党
って意味かな…
598無党派さん:2011/07/19(火) 21:31:29.05 ID:6j5igZ0I
>>管理職社員とかキャリア公務員
これが勝ち組ってこともなさそうだねp
599無党派さん:2011/07/19(火) 22:52:51.84 ID:+BnZZfl3
asahi.com(朝日新聞社):もんじゅ即時廃止、みんなの党が要求へ - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0719/TKY201107190643.html


           プッw
600無党派さん:2011/07/20(水) 00:11:38.35 ID:9EcfjVaV
>>596
じゃあ、無理に社会保障改革なんて言わないほうがいいよな。
いまいる50代をの支持者を大切にしないと。
601無党派さん:2011/07/20(水) 00:43:43.55 ID:a0YvdIZ+
じゃあ自営業者の加入する国民健康保険の保険料・保険税負担の軽減を目指そう。
602無党派さん:2011/07/20(水) 00:59:42.09 ID:9EcfjVaV
みんなの党って、郵政が公務員改革になった国民新党みたいなもんでしょ。
公務員改革以外はどうでもいい人が投票する党。
おれは、公務員改革以外はどうでもいいから投票するけど
603無党派さん:2011/07/20(水) 01:01:15.97 ID:9EcfjVaV
社会保障改革が最優先の人は他の党を探せばいい。
604無党派さん:2011/07/20(水) 01:11:43.54 ID:a0YvdIZ+
たしかに公務員制度改革さえ初心を貫けば、
他はある程度妥協しても支持者の側も許しそう、って雰囲気はある。
ただ、例えば日銀法改正をその「サブアジェンダ」と見るかは微妙。

参院選の公約でも日銀関連の記述はわずかに↓だけ。
ttp://www.your-party.jp/policy/manifest.html
>中央銀行は手段の独立性を有するが、
>目標は国民が決めるとの世界標準のコンセンサスに従い、
>物価安定目標を設定し、危機脱出後の成長軌道を確保。

他にも地域主権型道州制やTPP参加、財政再建など、どこまでを
公務員制度改革と関連した事項と見るかは人によって分かれそう。
605無党派さん:2011/07/20(水) 01:19:29.40 ID:9EcfjVaV
>>604
日銀法改正なんて一般人関心ないし、あってもかえって悪影響しかないんだから、
党としてはスルーでいいのにな。コミットしなくてよい。
公務員改革と脱原発依存の2本柱で選挙は勝てるよ。
余計なこと(日銀法改正とか)言うなって感じ。
606無党派さん:2011/07/20(水) 01:21:44.36 ID:9EcfjVaV
財政再建については、政治家と公務員が痛みを伴う改革をした後に、足りなければ国民に負担を求めるくらいでよい。
成長で税収アップとかはいらない。
607無党派さん:2011/07/20(水) 01:24:12.42 ID:PgvUTEnQ
>>605
>>606
今日は党の首長と違う主張で釣る日?p
他のところに他の党のもあったよp
608無党派さん:2011/07/20(水) 01:29:20.27 ID:GOv+j6Ew
ID:9EcfjVaV
なんかもう可哀そうなくらい必死だな
609無党派さん:2011/07/20(水) 01:32:32.02 ID:a0YvdIZ+
>>605
高橋洋一らの認識では日銀も国家公務員・霞が関の亜種、ということらしい。
ただ一般人はそこまで気に留めていないし、この手の話をされると
何かけむに巻かれたような感じを受ける向きすらいると思う。

>>606
「お給料25%アップ」とかも話がうますぎてかえって胡散臭さを与えかねないね。
うますぎる民主党政権で一度失敗しているだけに、二番煎じと見られかねない。
もちろん中の人にとっては心外なのは分かるけど。
610無党派さん:2011/07/20(水) 01:50:18.45 ID:9EcfjVaV
リフレやりたいなら、公務員改革の一環としてのインフレターゲットかな。
日銀マンは、給料は都銀並みなのに、成果が悪くても給料が減らない終身雇用。
ここを攻めて給料を成果主義とするためのインフレターゲット。
611無党派さん:2011/07/20(水) 03:39:50.06 ID:MhcK38V2
みんなの党の江田憲司幹事長が、「狼少年はもうやめよう!」というコラムを書いている。この手の「財政赤字は幻だ」という話は、
夕刊紙などではよく見るが、公党の幹事長がこういうトンデモ理論を堂々と表明するのは困ったものだ。先週の記事では、彼はこう書いている:
よく「赤字国債は借金だから将来世代へのつけ回し」とされるが、国債をお金を払って買うのは現世代の国民で、その国債が償還される時は、
その時の世代がお金を受け取るのだから、「つけ回し」どころか将来世代への「仕送り」とも言えるのだ。

この「江田理論」が正しいとすれば、日本政府はどんどん国債を発行して「将来世代への仕送り」を増やすべきだろう。
財政危機なんて心配しなくてもいい。たとえば子ども手当を1世帯年100万円にすれば、国債の発行は毎年14兆円増える。
それを子供が大きくなってから償還すると、彼らは毎年100万円ずつ増税されるが、それを「仕送り」として喜ぶだろうか?

問題はバランスシートの収支ではなく、その中身なのだ。政府支出が将来世代のための投資(かつての東海道新幹線や東名高速など)であれば、
それは国民の債務と同時に資産を増やしているので、問題はない。しかし子ども手当のように親が消費してしまう政府支出は、
子供に資産を残さないで税負担だけを残す。現在の政府債務の最大の部分は高齢者への社会保障支出なので、これは将来世代からの所得移転である。

きのうの記事では、江田氏はこう書いている:

ギリシャは、その70%を国外から借金した、そのツケが今来ているのだが、日本は国債の95%は国内で消化されている。
だから、本当の日本(国)の借金は668兆円(平成23年度末の公債残高)×5%=34兆円。対GDP比率は6%にすぎない、とも言えるのだ。

これもよくある話だが、問題は国債の買い手が日本人か外人かではなく、彼らが国債を買い続けるかどうかである。
邦銀は他に運用先がないから国債を買っているだけで、愛国心で買っているわけではない。国債の相場が下がり始めたら、売り逃げるだろう。
全銀協の会長も「金利が一気に暴騰することも十分ありうる。10年サイクルではない。もっと近い。急いで対応を取らなくてはならない」 と言っている。

要するに、国債の残高がいくらだとか債権者が誰だとかいうのは、目安に過ぎない。本質的な問題は、政府債務の維持可能性なのだ。
900兆円を超える政府債務をファイナンスするためには、今年度も160兆円を超える資金を市場から調達しなければならない。
銀行が逃げて長期金利が上がり始めたら、財政赤字が雪ダルマ式に増えるばかりではなく、邦銀が危機に陥る。

国債保有者の75%は金融機関などの機関投資家であり、長期金利が1%ポイント上がると邦銀は
9兆円の含み損を抱え、5%ポイントも上がれば債務超過になる。すでにメガバンクは、短期国債に借り換えてリスクを減らしている。
問題は債務不履行(そんなことは日本では起こりえない)ではなく、金利上昇による金融危機なのだ。

江田氏のネタ元は、「増税なしで埋蔵金で財政を再建する」という高橋理論だ。民主党や自民党のように利益団体の足枷がないみんなの党は、
政策でアピールできる優位性があるのに、リフレとか埋蔵金とかオカルト的な政策ばかり掲げるものだから、当てにしている無党派層の人気が出ない。

みんなの党も、いい加減に高橋洋一氏以外の普通の経済学者の意見を聞いてはどうだろうか。
http://agora-web.jp/archives/1359663.html
612無党派さん:2011/07/20(水) 09:20:54.82 ID:jYgr1irZ
まあなんというか、案の定池田信夫だったw
どの口で普通の経済学者という言葉が出てくるのか知らないが、
世界的に日本で経済学者と名乗ってる御用学者がトンデモなだけだろう。
江田の話は至極まっとう。
613無党派さん:2011/07/20(水) 09:21:39.15 ID:ql7XLmgr
ノビーはブログでクダを巻いていないで高橋洋一と公開討論でもしろよ
高橋はいつでもオーケーって言っているんだから
614無党派さん:2011/07/20(水) 09:27:27.31 ID:EVp36jWm
さすがに池田信夫氏はちょっと…
615無党派さん:2011/07/20(水) 13:36:00.93 ID:QhXW1hdy
高橋洋一氏以外の普通の経済学者の意見 → 俺の意見を採用しろ!!こうですね。わかりません><

まー、男の嫉妬なんだろな。この異常な噛み付き用は・・・
ただどう足掻いても実績も政治への影響力も高橋の足元にも及ばない。

実際に討論の場にくると、長期の政策はそんなに私ら変わらないんですよねーヘラヘラ
帰ってすぐブログ更新 なんだあのバカは! こんなノリwwww
616無党派さん:2011/07/20(水) 18:57:15.29 ID:a0YvdIZ+
政府・民主党政権は消費税増税の理由として「ペイアズユーゴー」原則
(「増収項目無くして新たな歳出は行わない」歳出拡大型の財政均衡維持原則)
を掲げているようだから、みんなの党は「カットアズユーゴー」原則
(「既存歳出項目廃止無くして新たな歳出は行わない」歳出抑制型の財政均衡維持原則)
を掲げて対抗すればいい。これなら減税による赤字や景気対策はOKということにもなる。
617無党派さん:2011/07/20(水) 19:13:32.89 ID:HDUMVE69
横粂氏、菅首相の地元から出馬へ=次期衆院選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072000758
618無党派さん:2011/07/20(水) 20:34:10.21 ID:l1VVV5DX
池田信夫は電波利権の話だけしてればいい
619無党派さん:2011/07/21(木) 00:17:06.97 ID:bzEeDp8+
もう既に公務員給与カットしたくらいでどうにかなる水準じゃないのにね。
埋蔵金だとかいろいろ言ってるけど、もし本当に政権とっちゃったらどうするつもりなんだろ。
620無党派さん:2011/07/21(木) 01:02:50.46 ID:94vKfhI0
>>612>>615
ノビーはともかく、高橋洋一が「普通の経済学者」かというとそれもまた微妙。
少なくとも↓あたりの面々のほうがオーソドックスな感じはする。増税容認派ではあるけど。

ttp://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/KeizaiKyoshitsu20110523.pdf
>日本経済新聞経済教室 「震災復興政策―経済学者が共同提言」
>--- 伊藤隆敏(東京大学)・伊藤元重(東京大学)+ 経済学者有志の提言 (2011年5月23日)
ttp://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/201105_ItoReconstruction.pdf
>詳細版 (「震災復興にむけての3 原則」)
ttp://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/j_fukkou2011_list.htm
>「震災復興にむけて」共同提言者・賛同者(2011年6月15日10:00現在)(敬称略)

>伊藤 隆敏(東京大学) 伊藤 元重(東京大学) 浦田 秀次郎(早稲田大学) 齊藤 誠(一橋大学)
>塩路 悦朗(一橋大学) 土居 丈朗(慶応義塾大学) 樋口 美雄(慶応義塾大学)
>深尾 光洋(慶応義塾大学) 八代 尚宏(国際基督教大学) 吉川 洋(東京大学)
621無党派さん:2011/07/21(木) 01:09:18.28 ID:94vKfhI0
>>619
現行の年金支給額は年額50兆円を超えている。
団塊世代が65歳を迎えて完全引退し、満額支給が始まる2012〜2015年にはさらに増える。

そんな中で>>552の通り「年金も1.5倍」で、物価変動を除いた実質給付水準を
約23%も上昇させるとなると、消費税率5%分ぐらいは軽く飛んでいく計算になる。

それとも「アジェンダ」に明記していないからなかったことに、とか言うのかな?
もしもそんなことなら鳩山の「最低でも県外」と同じだと思うけど。

もっとも、2013年の衆参同日選挙となれば自公たち日3党で衆参過半数押さえて
安定政権になりそうだから、その3年後の2016年参院選まで政権入りはない、
だからある程度話を膨らませても大丈夫、という計算もあるのかもしれないけど。
622無党派さん:2011/07/21(木) 01:26:11.37 ID:Fw8Llpba
2016年参院選後に政権入りしても、所詮連立政権の少数派だからね。
そこらへんのアジェンダは相当部分、妥協するんでしょ。
623無党派さん:2011/07/21(木) 07:55:58.64 ID:E2X95PET
>>622
なんで2016年なの?
だったら2013年じゃない?
624無党派さん:2011/07/21(木) 08:23:43.68 ID:Ed2+B5u4
2013のタイプミスじゃね?
妥協しても何でも法案通さなきゃ価値無いからな。
連立しなけりゃ一年生議員ばっかりの風船みたいな感じになっちゃうしさ。
まあ、次期衆院選以後は経験積んで良い玉が残ればいいんじゃね?
625無党派さん:2011/07/21(木) 09:25:45.15 ID:WjoVjzXa
えー
626無党派さん:2011/07/21(木) 10:16:19.67 ID:nHnNtpBt
みんなの党は政権に入ったら労働ビッグバンやるの?
小泉安倍路線で、正社員既得権の民主党に潰された政策だけど。
627無党派さん:2011/07/21(木) 12:36:42.21 ID:vnt3UCUz

 子ども手当:所得制限1800万円など2案 自公は拒否


民主党の城島光力政調会長代理は15日に
(1)1800万円以上の世帯について支給しない
(2)1800万円に近い所得がある世帯は減額する−−の2案を提示した。
しかし、自公両党は20日の協議で、改めて児童手当並みの所得制限(年収860万円)を主張し、平行線に終わった。
【大場伸也、念佛明奈】 毎日新聞 2011年7月20日 18時25分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110721k0000m010028000c.html
628無党派さん:2011/07/21(木) 19:39:51.33 ID:kS1+RglD
>>627
こんな案が通ると思ってるから民主党は馬鹿しかいないと証明されるんだよ。
629無党派さん:2011/07/21(木) 20:18:06.73 ID:yx9wTQP0
マニフェスト原理主義の小沢一派がいるんだよ。
別に同情してるわけじゃないがな。
バラマキ野郎小沢を引き入れたのがすべての間違いの始まり。
630無党派さん:2011/07/21(木) 21:50:50.61 ID:94vKfhI0
>>625-626
>>621の通り、2013年衆参同日選の場合は自公た3党で衆参両院過半数確保の可能性が高いから、
それで2016年参院選までの3年間安定政権が出現し、みんなの党は政権に誘われない。

2013年参院選以前の政権入りの可能性があるとすれば、衆院の解散総選挙が早期に行われ、
なおかつ自公た3党が衆院2/3に届かない場合のみ(参院構成は2013年まで変わらないため
野党多数となり、再可決による法案成立を担保する衆院2/3が必要になる)
自公た3党で2/3を取った場合でも、その後の政権運営で「やっぱり自公に戻してもダメだ」
となれば2013年参院選で自公た3党の与党が負けて過半数割れし、
批判票が前与党の民主ではなく野党第2党のみんなに流れ込むケースが考えられる。
しかしこの場合は、与党は「うるさ型」のみんなをその後も政権に加えずに
衆院2/3の片肺飛行のまま2015〜2016年の次回総選挙まで押し切るかもしれない。
631無党派さん:2011/07/21(木) 21:52:39.87 ID:94vKfhI0
>>630続き

2012年9月30日以降投票の場合だと、民主党代表選や自民党総裁選も終わって
新党首が選出されるし、参院2013年改選組からの鞍替えに伴う補選もないし、実質的には
擬似衆参同日選のようなもの。そこで自公た3党が勝っても、民社国3党連立政権と同じように
10ヶ月以内にボロを出すかは分からないし、民主党政権の直後という「学習効果」もあって、
もともとの期待値も高くないだろうから少なくとも失望は招きにくい。
さらに野党多数の参院が中途半端に国会運営を妨害するようなことがあれば与党は
国会正常化を掲げて2013年参院選に勝ち、2016年まで安定政権が続くことも十分ありえる。

こうしてみると、みんなの党の政権入りは早くても2016年参院選以降となる可能性が高い。
民主党にしても政権奪取までは1998年の結党以来11年半、2003年の旧自由党との合併から
数えても6年かかっている。ましてやたった5人で結成した党がそんなに早く政権中枢に入れるとは
思わないほうがいい。仮に独自路線で躍進したとしても、それが民自公の合計と互角にまで
達するのは難しく、せいぜい「増税大連立」(与謝野風に言えば「プルーデンスな前提」派)
に対抗する野党第1党として、かつての55年体制の社会党程度の勢力が関の山だろう。
632無党派さん:2011/07/21(木) 22:15:01.97 ID:9LPozVje
みんなの党は参院でキャスティングボードを握ってるがこれを使うことがあるのだろうか?

633無党派さん:2011/07/21(木) 22:38:18.24 ID:94vKfhI0
>>632
たしかに民み国3党+浜田で参院過半数には計算上達する。
しかしあえてこの3党だけで推進する具体的政策が思いつかない。
郵政やTPPではみ国両党が真逆だし、日銀法改正には国民新党は乗ってくる可能性もあるが
民主党内がまとまっていない、むしろ現状では反対派が多数だろう。そもそもこの3党で
一致するなら大抵の場合自公でも飲めるので、民主はみんなに話を振る必要がない。
それならまだしも民共社国4党+糸数+浜田で子ども手当再延長や再生可能エネルギー法案、
他の左派的政策などを通すほうが現実味がある。
634無党派さん:2011/07/21(木) 23:28:13.44 ID:ArK8qvJZ
毎年毎年数千億円規模で公務員の総人件費は削減されているわけだが、
みんなの党はかたくなに公務員人件費の2割削減にこだわりつづけるんだろうか?
つーか、初任給20万円の職員を2割カットとか本気で考えてるわけじゃないだろうな。
635無党派さん:2011/07/21(木) 23:40:14.03 ID:m4lBifB4
>>631
>かつての55年体制の社会党程度の勢力
小選挙区制だとそれも無理だろう。社会党じゃなくて民社党ならわかるが。

>>634
頭数減らして給与総額を減らすパターンだろう。
まあ生活保護水準の給与でいいとか言い出す支持者も稀に居るけど、稀だからね。
636無党派さん:2011/07/22(金) 00:06:16.15 ID:1EmybgFV
>>635
>小選挙区制だとそれも無理だろう。社会党じゃなくて民社党ならわかるが。

議席占有率で言えば1/4ぐらいの今の自民党が55年体制の社会党レベルだからね。
民社党レベル(30議席前後)なら次回の総選挙でも手が届きそうだが、
その次はせいぜい旧公明党(50議席台)レベルか。
仮に「増税大連立」が実現し、野党第1党として批判票の一番の受け皿になったとしても
比例は定数の1/3の60議席ぐらいが上限だろうから、他に小選挙区でも60議席ぐらい
取らないと今の自民党や55年体制の社会党には議席占有率では届かない。
637無党派さん:2011/07/22(金) 01:56:28.33 ID:LJrGxvXn
>>635
公務員改革はその逆じゃないと意味ない気がする。
どちらかってーと、頭数増やして一人あたりの給与を減らさないといかんのでは?
今の社会情勢から言って、雇用には保護主義的になるべきだと思うけどなぁ。
競争力をスポイルしない範囲で。
638無党派さん:2011/07/22(金) 02:09:41.71 ID:Wo0c6Ixr
そりゃそうだね
てかみんなの党はアジェンダで
「公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット」
と言ってるわけだし
639無党派さん:2011/07/22(金) 02:11:31.32 ID:xhxV6QpX
まず公務員から同一労働同一単価をしていけばいいと思うよ。
不景気だから若者の採用を削るとか公共性もクソもない。
640 :2011/07/22(金) 18:56:57.70 ID:Ox9kYkLK
要するに彼らが言っているのは「貧乏な現役世代からさらに絞り取って高齢者に回せ」
という話であって、社会保障制度の持続性や、まして世代間格差の是正といった視点は
1%も混じっていない、純度100%の高齢者向け政策なのだ。
そういう政策を「フリーターの老後のために」なんてオブラートに包むでもなく、消費税と
同列に打ち出してくる点が(高齢者向け政策としては)いさぎよいというわけだ。

みんなの党は、若者マニフェストでの各党マニフェスト評価でも、伸び悩んでいる印象がある。
次期リーダーアンケートでも、代表がようやく9位に顔を出す低調ぶりではっきりいって人気が無い。
理由は簡単。増税したくないなら、社会保障カットを打ち出すのが筋なのに、そのどちらも
せずに問題を誤魔化し続けているからだ。それは過去の自民党政権がやってきたのと
まったく同じ、次世代へのツケの先送りでしかない。
641無党派さん:2011/07/22(金) 21:16:09.71 ID:Nk5jC5E6
>>633
みんなの党の政策がそんなに自民に近いかな?
642無党派さん:2011/07/22(金) 21:32:59.36 ID:ezykjnva
>>640
そうかw増税が大好きかw
まあ頑張れ木っ端役人。

社会保障のカットの前に公務員の首切りだわな。
次世代に付けを残さないためにも、虫下しのんどかねえとな。
643無党派さん:2011/07/22(金) 21:51:46.01 ID:Ox9kYkLK
>>642
役人じゃなくて城だよ。城繁幸。
カットの前にというか、現行の社会保障に手をつける気が全くない老人政党だな。

みんなの党も本年は大きな政府大好きな社会主義政党だから
自民と大差ないといわれても仕方ないね。

左派リバ的なばら撒きに加えリフレまで主張してんだからな。
勝間や飯田みたいな貧困ビジネスに加えて本音は老人に媚びて票を
もらいたいというこれまでの既存の政党となんら変わらない態度。
644無党派さん:2011/07/22(金) 21:57:20.29 ID:wIjmbm+L
>>637
いや、いくら給料が低くても無能なやつを雇用対策で公務員にするなんて頭おかしいだろ。
たとえ時給800円だとしても、それに見合う仕事のできるヤツが何人いるんだ?

>>638
若手もベテランも一律で給料2割、茄子3割とかいうことならトチ狂ってるとしか言いようがない。
民間でも責任が重いヤツほど削減率が高くて、若手は最後にするもんだろ。
というか、一般職員でそんだけカットするなら、議員連中はボーナス全額カットされて当然

とにかく、そういう誤解を招かないように役職別のカット率とか、
自衛隊と警察はカットせずに官僚の給与を大幅カットしますとかいった
具体案をとっとと出せよと言いたいな。
645無党派さん:2011/07/22(金) 22:00:32.35 ID:Ox9kYkLK
全くみんなの党には期待外れだな。左派リバは本来のリバとは全く別物で
社会主義の一種に過ぎない。それも既得権に切り込めない中途半端な左派リバ。
646無党派さん:2011/07/22(金) 22:03:32.25 ID:n9e0C4j/
>>644
公務員なんてそんなもんだよ欧米では
雇用の受け皿であり景気対策
需要要員として消費性向が大事だから薄く広く
647無党派さん:2011/07/22(金) 22:03:52.83 ID:1EmybgFV
>>642
>社会保障のカットの前に公務員の首切り

は順序としてはそれでいいけど、
それで現実にどこまで社会保障の自然増を相殺できるかだよね。
小泉時代の社会保障費抑制路線とも一線を画しているようだし。
財政の維持可能性確保の観点から言えば、
金融政策による名目成長率引き上げ=インフレ税増収も同じ。
648無党派さん:2011/07/22(金) 22:11:27.66 ID:1EmybgFV
ttp://www.your-party.jp/policy/manifest.html
>「子ども手当」を地域主権の観点から抜本見直し
>民主党政権で開始された、バラマキ重視の「子ども手当」は少子化対策という観点から抜本的に見直し、
>地域主権の観点から自治体の創意工夫による現物給付と現金給付を車の両輪とした政策体系に転換。

地域主権で保育施策を決めた場合に、結果として地域間格差が出る可能性を是認するか否か知りたい。
その前に、自治体に丸投げしてお茶を濁さないで、ちゃんと↓みたいな今の問題点に切り込んでほしいね。

ttp://www.fsight.jp/print/5994
>現在、全国には2万3千もの認可保育所があるが、その年間の運営費は2兆3千億円、
>それに国と地方が投じている公費・補助金は1兆8千億円にも上る。
>このほかに、新設する私立認可保育所には、施設整備費といって
>建物建設費の4分の3の費用を、公費で賄っている。
>公立認可保育所の場合には、用地取得費や建物建設費も全額が公費負担である。
ttp://diamond.jp/articles/-/6229?page=2
>たとえば東京都では、私立認可保育園で約30万円、公立では約50万円を、
>0歳児1人当たりの保育費用として毎月補助している。だから、月謝が安いのだ。
>一方、都心の認可外保育園の多くは、雑居ビルで運営され、0歳児の月謝は6万〜7万円かかる。
>これだけ差があれば、認可保育園には黙っていても園児は集まる。
>そして、園児が集まれば、それだけ多くの補助金が入ってくる。
649無党派さん:2011/07/22(金) 23:01:35.72 ID:wIjmbm+L
>>648
日本の都市は密度が高すぎるんだよ。
満員電車や渋滞が嫌なら田舎に来いよ。
650無党派さん:2011/07/22(金) 23:44:08.71 ID:ezykjnva
>>647
あれも、これもは馬鹿がやることだ。
一点集中突破あるのみ。

公務員切の効果をみた後で物事を決めればよい。
651無党派さん:2011/07/23(土) 00:35:38.83 ID:Jnrmw2td
>>650
国家公務員の人件費ってたったの5兆円しかないし、半分は自衛官だから実質2兆5千億しかいじれない。
地方公務員の給料は地方自治体が条例で決めるからほぼ国政にしか基盤のないみんなの党には手出しできない。
さて、どうするつもりなんかねえ。
652無党派さん:2011/07/23(土) 00:47:25.22 ID:YYF4Lyzi
>>651
しかも地方議員の質は何だかな?レベル多数
653無党派さん:2011/07/23(土) 00:51:10.68 ID:65f/ZSNo
地方への補助金をカットするんでしょ
654無党派さん:2011/07/23(土) 00:52:56.23 ID:Hen2sy2R
>>650
仮にお前みたいなのがコア支持者の多数だとしたら、
みんなの党はマジで終わってんなww
655無党派さん:2011/07/23(土) 07:14:54.37 ID:trxHfsYf
公務員制度改革はかくて骨抜きにされた  われらは敵だらけの中でいかに戦ったか
【特別対談】古賀茂明vs高橋洋一
http://diamond.jp/articles/-/13257

アベ首相と渡辺総務相のやりたかった「公務員改革」が
なぜフクダ首相や公務員や民主(オザワ)からつぶされたのか、それがばらしてある。必読。
656無党派さん:2011/07/23(土) 07:25:38.79 ID:spFJi3ir
>>654
がんばれよ公務員w
この国を滅ぼすのは役人のクズども。
奴等を消すためなら如何なる手段も用いる事になるだろうよ。

一番ありそうなのがIMFによる再占領だがな。
657無党派さん:2011/07/23(土) 07:36:08.69 ID:3lv4Ivdh
>>656
憲法15条、16条通り、クズ公務員どもの罷免をガンガンやってさえいれば、
日本がここまで衰退することはなかったのは事実だからね。

今からでも遅くはない。

公務員自身が、クズ公務員どもをガンガン公務員罷免するなり刑事告発すればよかっただけだったのに、
今やクズ公務員ではない公務員は全くいない状態だからな、ったく。
658無党派さん:2011/07/23(土) 09:10:46.99 ID:eIT4VO2A
みんな・渡辺代表が秘策を提唱「内閣信任決議案の否決を」
2011.7.22 17:43
 民主党議員の多くが「菅降ろし」にてこずる中、みんなの党の渡辺喜美代表は22日の記者会見で、
「内閣信任決議案の否決」という秘策を提唱した。
 「菅直人首相が辞めず、衆院解散もしないのであれば、本当にこの人でいいのかという信任案の
提出を検討すべきだ」
 渡辺氏はこう語り、すでに与野党議員に非公式に打診したことを明かした。
 通常国会では6月2日に内閣不信任案を否決したため、「一事不再議」の原則から再提出はでき
ないとされる。ただ、憲法69条は不信任案の可決と同様、信任案の否決の場合にも10日以内の
衆院解散か内閣総辞職を定めており、渡辺氏は「一事不再議には当たらない」と強調した。
 もっとも、誰が好んで「信任」を決議しようとするかという問題も残る。渡辺氏は「反応は返って
きていない」と認めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110722/stt11072217440008-n1.htm
659無党派さん:2011/07/23(土) 11:14:36.39 ID:Hen2sy2R
>>656
俺は公務員では無いのだがww
そうやってレッテル貼って逃げるのは議論に負けてる証拠だぜ?

〉一点集中突破あるのみ。
〉公務員切の効果をみた後で物事を決めればよい。

お前、>>650のコレが政治だと思うの?ww
なら菅直人を笑えねえな。え?
660 :2011/07/23(土) 12:33:14.40 ID:T9a52aRH
みんなの党って社会主義政党じゃん。

川田君とか違和感なく入党できたわけだ。
661無党派さん:2011/07/23(土) 13:15:55.73 ID:spFJi3ir
>>659
がんばれよ公務員君w
そうだ、それが政治だハゲw

小泉は郵政一点突破であそこまでいけた。
菅がどこを一点突破してるのか説明してもらおうか?

>>660
川田はエイズの温床となった厚生族と製薬会社の癒着をなくすには
天下りの根絶が必要との結論に達したわけだ。
くそ役人のはびこらない世界なら社会主義でも悪くなかろw
できるならなw

川田の方が亀井の馬鹿ジジイよりは数百倍ましってこったw
大樹会にそういっとけ!
662 :2011/07/23(土) 13:46:14.26 ID:T9a52aRH
小さな政府を目指す政党が小党ですら一向に全く出来ない
というのは社会主義大好きな国民性を反映しているな。

菅や鳩山もやらせてみれば大きな政府の国家社会主義者だった。
要は新党さきがけも大きな政府だったわけだ。
663無党派さん:2011/07/23(土) 14:00:38.16 ID:trxHfsYf
スウェーデンなんかも社会主義になるのかw
新自由主義と言われたり、真逆の社会主義と言われたり。
他人に通用しないあやふやな定義を持ちだして悦に入る馬鹿とかw
ほんと絶えないよなぁ。まぁ、夏だし。
664 :2011/07/23(土) 14:05:15.81 ID:T9a52aRH
>>663
社民主義は社会主義の一種だろ。
新自由主義はサヨク用語だからこんな言葉つかうのは
極左だよ。
客観的に見てみんなの党の理念は左派リバ=ネオマルという
社会主義の一種だね。
665無党派さん:2011/07/23(土) 14:12:05.47 ID:spFJi3ir
>>664
お前の客観性という言葉を使っても
菅の脱原発宣言程の説得力もないのだが?

いいから亀井のマンセーすれでもたてて
そこでオナニーやってろ。
666無党派さん:2011/07/23(土) 15:05:55.79 ID:Hen2sy2R
>>661
ひでーなww俺はハゲでもないぞw
お前をみると、みんなの党に絶望しそうだww

〉一点集中突破あるのみ。
〉公務員切の効果をみた後で物事を決めればよい。

コレが政治ならお前みたいな奴でも出来そうだね。
簡単で良かったねぇ。

>菅がどこを一点突破してるのか説明してもらおうか?

福島原発の釜の底を一点突破してるよ。
667無党派さん:2011/07/23(土) 15:23:06.45 ID:trxHfsYf
みんなの党の悲願は行政改革・霞が関の強大すぎる中央集権の権限割譲。
行政が立法も行う国会の堕落が多くの腐敗を招き、ついには原発事故にも繋がった。

社会主義だ新自由主義だいってるやつらは民主党工作員並の最底辺の知能しかない。

公務員制度改革はかくて骨抜きにされた われらは敵だらけの中でいかに戦ったか
【特別対談】古賀茂明vs高橋洋一(みんなの党ブレーン)
http://diamond.jp/articles/-/13257
668 :2011/07/23(土) 15:28:24.08 ID:T9a52aRH
>>665
ウィ木にも左派リバだと書いてあるだろ。支持層は主に底辺の若年貧困層。
669無党派さん:2011/07/23(土) 15:51:59.04 ID:trxHfsYf
>>668
そんなわけでミジンコ並の脳味噌のバカはすっこんでろ。
670 :2011/07/23(土) 16:46:20.52 ID:T9a52aRH
ネオマルみん党珍者は図星つかれて罵倒で切り返すって終わってるな。
671無党派さん:2011/07/23(土) 18:45:13.46 ID:h1NGHeZZ
そもそも社会主義だと何が悪いのかという話は別にあるよな。
672無党派さん:2011/07/23(土) 19:17:28.92 ID:spFJi3ir
>>668
WIKIが死ねといったらお前は死ぬんだな?
そんな編集者の都合ひとつで決まるようなもん信用するかあふぉw

だからお前は富士皇朝維新軍になんかに入信しちまうんだハゲ。
だまされやすさ満載だなお前の脳みそはwww
673無党派さん:2011/07/23(土) 23:13:03.50 ID:FfSLxL/b
アンチも信者も子供の喧嘩すぎるだろ
党のレベルを反映しているな
674無党派さん:2011/07/23(土) 23:58:48.65 ID:mnzKcbqi
>>655
しかし渡辺行革相自体が、事務所費問題に伴う佐田前行革相の辞任から生まれた
「繰り上げ当選」人事なわけで、それが安倍政権の公務員制度改革の象徴となり
渡辺自身にとっても今につながる名を売る第一歩になるんだから、偶然とは妙なもの。
675無党派さん:2011/07/24(日) 00:56:11.71 ID:i83h6t2e
>>673
うむ、お前のレス気に入ったぞw
ではハイレベルな党とやらを紹介願おうか?あん?
ハイレベルなお前が推薦するハイレベルな党とやらをなw
676無党派さん:2011/07/24(日) 01:06:22.08 ID:RpLqgaUV
ハイレベルな党以前に、ハイレベルな国民が少な過ぎるんだよな


『愚直の信念』 江田憲司 著 

先ず、この本を日本国民全員の必読の書とすべき!

読んでない国民からは罰金として10万円を徴収すればいい。
677無党派さん:2011/07/24(日) 01:41:29.04 ID:0NYsRwOK
>>675-676
こういう高圧的な言い回しは冗談にしても止めたほうがいい。
それに多数派が愚民だと思っているならそれこそ騙してナンボ。
そんなことおくびにも出さずにやってのけたのが小泉だった。
しょせん選挙は1人1票、株主総会の1株1票とは違う。
678無党派さん:2011/07/24(日) 01:44:31.21 ID:RpLqgaUV
>>677
キミは、福沢諭吉のお札を持ってよい資格がない。
679無党派さん:2011/07/24(日) 01:47:23.06 ID:ThAKtUqM
このスレはいつも気違いが常駐してんの?
680無党派さん:2011/07/24(日) 02:04:13.04 ID:RpLqgaUV
>>679
私みたいなハイレベルな国民と、愚民であることを認めたくない愚民とが常駐しております。
681無党派さん:2011/07/24(日) 02:21:50.10 ID:i83h6t2e
>>676->>680
全部同一人物の自演だろwww
頭悪すぎなんだよ。

俺も一緒にしないでくれる?

さあさあ、ハイレベルなお前が推薦するハイレベルな政党まだあああああああああ?
682無党派さん:2011/07/24(日) 02:41:53.63 ID:RpLqgaUV
>>681
アンカーからして愚民そのものp おかわいそうにp


愚民の藻前には余りにもハイレベル過ぎるんだろうが、ハイレベルな国民とハイレベルな政党(みんなの党)はちゃんと目の前にあるではないか!
683無党派さん:2011/07/24(日) 03:34:48.88 ID:s7YEv1WH
マスコミは一切報道しない。
果たして日本は日本人だけの独立国家なんだろうか。
それすら疑問に感じさせる様な政党の人間が総理大臣、国務大臣を担っている・・・。

2011.07.21 参議院 予算委員会 山谷えり子 午後 「民主党政権の深い闇」
http://www.youtube.com/watch?v=QEb4i9IA6Pw
http://www.youtube.com/watch?v=vU027h6QiEs
http://www.youtube.com/watch?v=gD9k5dSKnac
http://www.youtube.com/watch?v=r-77riyboNA
http://www.youtube.com/watch?v=15O8SrMZrRo
684無党派さん:2011/07/24(日) 05:28:09.72 ID:RpLqgaUV
>>683
ある国会で内閣不信任級の問題がN個生じている場合、内閣不信任案は何度提出できますか?


答:N回
      ┏┓┏┓┏┏┓    ∩________∩
┏━━┗┏┛┗┗┗┛     | ノ ⌒  ⌒ヽ       ┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛  ┏━━ /  (●)   (●) , ━━━┓┃  ┃
    ┃┃┏┛┗┓┏┓    |     ( _●_) ミ       ┃┃  ┃
    ┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡 /)  |‖|  ミ/)━━━┛┗━┛
    ┃┃  ┃┃┗┓┃┛彡( ))))   |∪| ミ( i)))      ┏━┓
    ┗┛  ┗┛  ┗┛  / ノ ノ   ヽノ .ノ ノ        ┗━┛
        
685無党派さん:2011/07/24(日) 09:27:54.81 ID:txWJ8gbZ
答:何回でもだせる
      ┏┓┏┓┏┏┓    ∩________∩
┏━━┗┏┛┗┗┗┛     | ノ ⌒  ⌒ヽ       ┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛  ┏━━ /  (●)   (●) , ━━━┓┃  ┃
    ┃┃┏┛┗┓┏┓    |     ( _●_) ミ       ┃┃  ┃
    ┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡 /)  |‖|  ミ/)━━━┛┗━┛
    ┃┃  ┃┃┗┓┃┛彡( ))))   |∪| ミ( i)))      ┏━┓
    ┗┛  ┗┛  ┗┛  / ノ ノ   ヽノ .ノ ノ        ┗━┛
686 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/24(日) 10:49:08.62 ID:eH5WFHOX
出すのはいいけど
受け付けて貰えない
とか
687無党派さん:2011/07/24(日) 12:02:39.73 ID:cUNC7DJ2
子ども手当は、選挙協力した在日と、票田の公務員及び労組への御褒美を目的にしたものだから絶対に止めない。
民主党が、児童手当を改訂して、増額する案を拒否した理由は、在日・公務員・労組が対象外だからです。
子ども手当を無制限(納税の有無や所得制限を撤廃)とした理由として、『子どもの育ちを応援する』と言い張ってますが、
民主党が本気で『子どもの育ちを応援する』つもりなら、3月の段階で福島の子ども達を疎開させていたはずです。
今回、民主党が提案した手取り1000万円を上限とする制限案は、支持者の公務員や労組専従も対象範囲になる金額です。(下表参照)
実質増税になる子ども手当を廃止して、児童手当に戻すべきだと思います。

【資料】
http://tmbt.net/jidolimit.html
児童手当の所得制限
<平成19年度所得制限限度額表 >
数 : 扶養親族等の数
<1> : 児童手当(国民年金等加入の方)
<2> : 特例給付(厚生年金等加入の方)

 数 | <1> | <2>
0人 |460万円|532万円
1人 |498万円|570万円
2人 |536万円|608万円
3人 |574万円|646万円
4人 |612万円|684万円
5人 |650万円|722万円

公務員・民間給料比較
http://rank.in.coocan.jp/salary-koumuin.html
公務員の給料一覧
http://rank.in.coocan.jp/koumuin/main.html

給与を手取りから逆算する機能
http://www.kinoulab.com/reverse/
688無党派さん:2011/07/24(日) 12:03:51.90 ID:5k3nXIlM
第29回 NOマネー
ゲスト:古賀茂明、片山さつき
http://www8.puny.jp/uploader/download/1311423328.mp4
takajin
689無党派さん:2011/07/24(日) 14:09:54.12 ID:MNotMEvL
>>67
リフレとか相続税増税とかベーシックインカムとか
わープアが泣いて喜ぶ政策を列挙してるからそう見られて当然だろ。

貧困ビジネスに踊らされてるんじゃねえよ貧乏人ハゲ白髪加齢臭が。
負け犬みん党珍者は貧困のあまり人格破綻かよw

690無党派さん:2011/07/24(日) 14:11:03.67 ID:MNotMEvL
間違えた>>672
の負け犬クンへのレスね。
691無党派さん:2011/07/24(日) 14:16:11.78 ID:MNotMEvL
負け犬ミン党珍者って自分が貧乏なのは公務員のせいとでも思って
キャンキャン吠えてるの?w

にしてもみんなの党の公務員改革なんか生温くてお話にならないレベルだね。
692無党派さん:2011/07/24(日) 14:19:57.34 ID:ul24g4RZ
>>690
わかったから、お前の理想の政策を掲げる党を挙げてみw

それとベーシックインカムは解雇しやすくするためのセーフティネット。
経営者側と被雇用者側に立った政策。
ついでに、派遣だって経営者側に有利な政策
それだって通したのは小泉政権時のここの連中だがw

目指すのはスウェーデンの、人は守るが雇用は守らないってやつだな。
693無党派さん:2011/07/24(日) 14:22:34.88 ID:ul24g4RZ
>>691
生温くない公務員改革を掲げる政党についてkwsk

国が傾倒していくのは間違いなく腐った霞が関に大きな一因がある。
民意を受けた政権すらこいつらに不都合なら倒閣運動するからな。
694無党派さん:2011/07/24(日) 14:23:13.98 ID:MNotMEvL
>>692
お花畑全開だな。みんなの党がスウェーデンを目指すw
菅直人かお前はw
もちょっと現実を見た方がいいよ。ちなみにスウェーデンは解雇規制厳しいよ。
695無党派さん:2011/07/24(日) 14:44:31.24 ID:ul24g4RZ
労働政策の基本は「人は守るが、雇用は守らない」
元スウェーデン財務大臣 ペール・ヌーデル
http://diamond.jp/articles/-/10654

日本の場合、雇用の流動性を高め世代間格差を無くすしかない。

早くお前の理想の政策を政党を挙げろよ。
696無党派さん:2011/07/24(日) 15:05:20.91 ID:txWJ8gbZ
>>690
 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
顔が真っ赤で指が震えてるぞwww

悔しいのうw悔しいのうw

なあ?最近ユダヤ陰謀説やってくんないけど、どうしたんだよ?
たまにはやってくれよw腹筋が締まっていいんだよあれw
697無党派さん:2011/07/24(日) 15:48:42.10 ID:ThAKtUqM
うーむ。
まさに、ク・ソ・ス・レ、ですなぁ…
698無党派さん:2011/07/24(日) 16:23:01.65 ID:txWJ8gbZ
うむ。
まさに、ク・ソ・ス・レだw
議員選挙板にある良スレってもんを教えてくれw

それから人のこと批判するなら俺が恥ずかしくて逃げ出すくらいな
名レスってやつを一つ頼むぜwww
699無党派さん:2011/07/24(日) 23:37:28.97 ID:MNotMEvL
>>695
世代間格差推進政党だろ。年金の保険料を若者から徴収すれば
消費税上げなくていいなんて守旧派丸出しのこといったんだから。
渡辺や江田はどうみても老人だし。
大体スエーデンってすが直人や福島ミゾホがマンセーしてる大きな政府じゃん。
こんな借金あるのに高福祉溝負担って阿呆としかいいようがない。
700無党派さん:2011/07/24(日) 23:42:31.00 ID:hMc+WYzm
>>692
現状維持してくれるところならどこでもいい。
資産課税だけは勘弁。
701無党派さん:2011/07/25(月) 00:22:09.69 ID:xnozknkn
txWJ8gbZ←このスレってコイツが独りで掻き回して支配してんの?
702無党派さん:2011/07/25(月) 13:24:47.08 ID:YOoiAtAS
オバマ大統領を菅首相に、共和党を野党に置き換えると日本も似たようなものだな。

ttp://www.clubforgrowth.org/perm/pr/?postID=947
ttp://www.youtube.com/watch?v=MHaNGLZQUjs

America’s debt has never been higher.
アメリカの債務はかつてなく多い。
14 trillion dollars and rising faster than ever.
14兆ドルの上にかつてない速さで積み上がっている。
President Obama and the Democrats want to raise our debt limit even higher. Spending even more.
オバマ大統領と民主党は我々の債務限度をさらに引き上げようとしている。歳出をさらに。
But what will Republicans do?
しかし共和党はどうするのか?
Cave in? Or show some spine?
屈するのか?それとも勇気を出すのか?
We already have on party committed to bigger government. We don’t need another.
すでに我々は大きな政府にのめり込む党を持っている。それをもう一つは必要ない。
Tell Republicans in Congress: No debt limit hike without real spending cuts and a Balanced Budget Amendment.
議会で共和党は言うべきだ、真の歳出削減と均衡予算条項なくして債務限度引き上げなし、と。
703無党派さん:2011/07/25(月) 16:07:43.49 ID:64vLT3wW


 みんなの党は、どこの国より、すぐれた国へと、
 日本をリードしようとしています。

 他国の社会システムを理想としていません。

704無党派さん:2011/07/25(月) 16:35:13.93 ID:rCgyZ9V8
今朝の朝日 神奈川10区に中西参院議員の第一秘書を擁立
705無党派さん:2011/07/25(月) 22:36:21.29 ID:oYKnYtHB
>>704
10区は自民と民主は誰ですか?
頑張って欲しいけど勝てる見込みは?
706無党派さん:2011/07/25(月) 22:45:05.77 ID:lUXeY3VE
親が国籍を偽って養育してる事がバレたらスピーディーにバイバイさせてほしい!

その後、ストーカー行為があるならさっくり殺してほしい

幸せになりたいは贅沢かもだけど、不幸はなくなってもいいと思うんだ

おしめの世話したくらいで恩をきせられて一生涯不幸なんて勘弁して
707無党派さん:2011/07/25(月) 23:19:09.76 ID:V1gVh5vr
>>705

前回も比例復活してる田中和徳(自民)が普通に勝つだろwwww
田中が勝てば、次の任期中に入閣は間違いないからな。
自民川崎市連は張り切ってるぞwww
708無党派さん:2011/07/26(火) 01:20:37.82 ID:mhslvpiv
この党の新規立候補者って、党所属の国会議員の秘書ってヤツばっかりだな。
709無党派さん:2011/07/26(火) 01:26:16.41 ID:kErOGhpJ
国会議員ってのは2世か、元議員秘書の2択
710無党派さん:2011/07/26(火) 04:22:00.94 ID:SiZkNgkc
【朗報】みんなの党、またまた息を吹き返す!【日本の最後の砦】

http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry110725.html
711無党派さん:2011/07/26(火) 06:06:43.29 ID:24cBFhRU
>>708
ねえねえ、じゃあそうじゃない政党教えて。
712無党派さん:2011/07/26(火) 06:38:57.03 ID:+PVNz7Re
【対談】松田公太(参議院議員、みんなの党)×原英史(政策工房)
http://getnews.jp/archives/131481
713無党派さん:2011/07/26(火) 07:35:20.17 ID:ifbtYW/4
>>707
でもこの田中って人存在感ないよね
俺知らなかったし
全国的には無名だし
714無党派さん:2011/07/26(火) 07:45:21.37 ID:W2ISeDC5
>>708
当たり前
こんな不況下で仕事辞めて政治に手を出そうなんてヤツが頭おかしい

しかも組織もカネもあって、支持も厚い自民党ならまだしも、組織作りもカネも全部自腹(衆院選なら最低5000万ないと勝負にすらならない)の政党なんか相手にしないよ
715無党派さん:2011/07/26(火) 14:37:43.37 ID:7rrnLyri
>>714
ねえねえw自民党って借金だらけで
倒産寸前じゃなかったけぇ?

ねえねえw自民党って創価ブースターがないと
選挙にならないくらい
組織がボロボロの政党じゃなかったっけ?

ねえねえ?ねえねえ?
716無党派さん:2011/07/26(火) 14:49:07.54 ID:SpxbOJVE
>>708
>>4を見るとわかるが、地方議員と
あと経営コンサルタントと資産運用関係の人間も多いぞ。
なんか職域が新自由主義政党らしいと言えばらしいな。
717無党派さん:2011/07/26(火) 18:25:21.86 ID:W2ISeDC5
>>715
自民党公認候補には(民主党小沢系ほどじゃないが)カネは出る
餅代氷代までは配らないが選挙となりゃちゃんと公認料が出る

創価がいれば最高だが、いなくてもJCや医師会の自民党派が推してくれて動いてもくれる
何よりも地方議員団のサポートは凄く役立つ

そもそも次なら自民党は黙っていても圧勝出来る

選挙はとにかくカネと人だ
動ける人と十分なカネは必要不可欠

片や劣勢の民主党も労組がガッチリ固めてくれて、更に支部長なら月70万円出る(活動費50と生活費20)
後顧の憂いなく選挙に没頭出来る

みんなの党はどちらも一切ない
面接でも、旗やポスターに顔や党名を使っていいが、組織は自分で1から立ち上げて、カネは全額自己負担と釘刺される

そんな状況で誰がみんなの党から出るよ

少なくとも公認候補には公認料を最低1000万、組織もバブルで集まった地方議員を全面的に協力させる確約がなきゃ、秘書や金持ちの道楽みたいなのしか出ないわ
718無党派さん:2011/07/26(火) 18:26:08.69 ID:NWwxERtr
110726岩上安身インタビューLive「古賀茂明氏」
http://www.ustream.tv/recorded/16248385
719無党派さん:2011/07/26(火) 20:04:48.50 ID:1FZV5qwp
>>717
君はいいやつなんだねw
自民党は既成勢力の既得権にまみれた
政党だって認めてくれるんだから。

ねえねえw次の次があると思ってんの?
東電大好きの自民党に次の次は無いと思うよ。
720無党派さん:2011/07/26(火) 20:42:15.86 ID:lstNbWIA
来たなww
721無党派さん:2011/07/26(火) 21:33:47.92 ID:0XaweAyF
お前は本当に頭が悪いんだな。
み党支持者の俺様がみ党の板に来るのは
当たり前の事だ。

来たなwwだって・・・
荒らしの自民党信者が何いってんの?
農協のフィリピン旅行にでも行ってこい。
東電が費用出してくれるんだろ?
722無党派さん:2011/07/26(火) 21:35:41.83 ID:gzcSElEc
日本を救う方法

減税、小さな政府、競争社会

株式のキャピタルゲインに対する課税の廃止をすべし。

相続税を廃止すべし。
723無党派さん:2011/07/26(火) 22:07:27.12 ID:6S5WtP3U
>>717

 語るなら勉強してから言え。

 みんな党もしっかりとうから金で取るわな。国政支部長は。
724無党派さん:2011/07/26(火) 22:37:49.10 ID:m9pbGag1
神奈川10区の田中って河野系なのに対抗馬立てるの?
将来河野が権力闘争に負けて再起不能になった時に引き抜けるかもしれないんだから
神奈川なら1・3・5・6・18あたり優先して立てればいいのに
725無党派さん:2011/07/27(水) 00:53:14.74 ID:fSnuHBUs
>>724
田中に対抗馬を立てるというより城島に対して立てるんだろうな
726無党派さん:2011/07/27(水) 05:01:00.97 ID:QPTLOzKM
>>725

それやっても、田中が鉄板から合金になる程度なのにwww
727無党派さん:2011/07/27(水) 07:44:53.47 ID:awsqo9xs
>>723
申し訳程度じゃ同じこと
民主党くらいシッカリ出さなきゃ、若者は出られない

結局既得権で稼いでいる商売の奴らか候補でも給料出せる秘書しかいなくなる

その段階で既成政党と同じなんよ

共産党みたいな候補擁立が出来るなら分からなくはないが
728無党派さん:2011/07/27(水) 22:26:09.15 ID:LX6b0k0T
【放射線漏れ・企業】エステー、家庭用放射線測定器の発売発表で一時ストップ高…政府には頼れないという危機意識の高まり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311761347/

但し、測定には10分かかります
729無党派さん:2011/07/28(木) 00:30:11.22 ID:zkP17N+S

つーかヨシミちゃんの地元の那須地区はフクイチ100km圏内だろうに・・・
那須御用邸も抱えてるのに・・・
郡山で必死こいて除染してるのにあとから慌ててるし・・・。

風評被害とか言って目をつぶってたけど
結局ピカ牛とか腐葉土からセシウムとか実害出ちゃったじゃないか・・・

あまりにも地元でアクション起こさないから全てが後手後手で
東北道の無料区間からも外されちゃってるじゃないか・・・

津波被災地に出かけるのも大切なことだけど、関東地区も被災してんだよ・・・

730無党派さん:2011/07/28(木) 04:52:45.13 ID:OPViJRn+
政界再編の始まりか

【政治】安倍元首相、鳩山前首相に「菅おろし」打診→鳩山氏「任せてください」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311786504/
731無党派さん:2011/07/28(木) 07:46:21.84 ID:el/BTx2B
当たり前だが、栃木では全選挙区に候補者立てるのか?
一番ヨシミの次に当選可能な選挙区って栃木でどこだろ?
732無党派さん:2011/07/28(木) 12:35:01.24 ID:6WTadsVN
>>643
ものごとには順番があるという言い方するよね。
権力握って安定するまで老人を敵にまわす必要はない、と。
たとえ既得権益であっても、。

でもそれじゃ改革ができるわけないんだよね。
順番なんて言っていて逃げていてはね。


そういう意味で最初から痛みを伴うし聖域はないといった小泉を見習うべき。
733無党派さん:2011/07/28(木) 13:32:15.88 ID:wxHT5V/2

構造改革でなくベーシックインカムやリフレを前面にだす
世代間闘争左派(勝間とか飯田)は若者に媚びてるというか
釣ってるな。
民主主義国家で社会主義者が多いとどうしても愚衆政治になる。
734無党派さん:2011/07/28(木) 13:41:24.63 ID:wxHT5V/2
老人でもまともな経済右派なら社会保障カットに理解を示すと思うが
とにかく俺等に利益誘導してくれたら票をやるみたいな
愚衆左派が多い。
735無党派さん:2011/07/28(木) 13:50:40.26 ID:cB3PtIx2
この党は基本的に公務員制度改革(付随して地域主権型道州制)のためだけの時限政党。
せいぜいおまけでTPPや電力自由化(発送電分離)等の規制改革ぐらいまで。
財政再建や社会保障制度改革には他の政党
(もしかすると現時点では存在しない「次の政党」になるかも)に託すしかない。
団塊世代全員が65歳以上になる2015年までには到底間に合わない気もするが。
736無党派さん:2011/07/28(木) 14:17:02.94 ID:JKbi1vT4
渋谷区議選最下位当選者無効裁決 小柳氏「信じられない結果」 松岡氏「都選管の判断尊重」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110728/CK2011072802000026.html

政治判断が働いた疑念とか、何言ってんだこいつ

737無党派さん:2011/07/28(木) 14:20:00.73 ID:76LrHvjO
>>735
要は、極悪自民やペテン民主を支持するバカが減るか否かだな
738無党派さん:2011/07/28(木) 14:23:39.22 ID:JXmRJGyd
やっぱ胡散臭いよね、この党。
739無党派さん:2011/07/28(木) 14:36:39.15 ID:GhuLFfrP
>>731
昨年参院選の市町村別得票率を見ると、
衆院3区が圧倒的に高く、少し離れて2区・1区・4区・5区という感じだった。

まず2区は新人で医師の柏倉祐司が既に支部長就任済み。
自民公認の西川公也はあまり選挙に強くなく、前回は前知事の福田昭夫に大差で負けている。
付けいる隙はありそうだが、同区の中心である鹿沼市・日光市の双方で
4月の県議選公認候補が最下位で落選しているのがいささか気がかり。

1区は参院選栃木選挙区で落選した荒木大樹がそのまま支部長にスライド。
小沢チルドレンの石森久嗣はともかく、船田家三代目の船田元はそれなりに手ごわい。
大票田の宇都宮市では県議選で3人、市議選でも3人の公認候補を通しており堅調だが、
荒木自身は前回参院選で宇都宮市で伸び悩んでいた(民主9.1万、自民8万に対し4.9万)。

4区は支部長未定。佐藤勉(自民)と山岡賢次(民主)の熾烈な一騎打ちが続く選挙区。
小山市と栃木市が中心で、統一地方選の結果はまずまずと言ったところか。

5区も支部長未定。ここは茂木敏充(自民)の鉄板選挙区で、
参院選・地方選ともに伸び悩んだこともあり、立てても落選確実の選挙区だろう。
740無党派さん:2011/07/28(木) 19:19:16.61 ID:56bzX1Cx
110728「日本中枢を再生させる会」古賀茂明氏を囲む会
(喜美・塩崎・秀直・原口・みずほ)
http://www.ustream.tv/recorded/16287227
741無党派さん:2011/07/28(木) 19:38:30.86 ID:edwMra+7
戦国時代じゃないから武力でひっくり返すわけにも行かずマスコミにも有権者の老人層にもいい顔しないと
どうにもならんのだなあ。まどろっこしい

そういや菅が発送電分離の方向に行くようなそぶりになってきたね
742無党派さん:2011/07/29(金) 00:57:13.21 ID:S8juyTIl
党首と塩崎はお友達だからなー
743無党派さん:2011/07/29(金) 11:34:22.70 ID:C12Fxv21
110728「日本中枢を再生させる会」古賀茂明氏を囲む会
(喜美・塩崎・秀直・原口・みずほ)
http://www.ustream.tv/recorded/16287227

憲法15条1項、16条にしたがって、
こいつら9名↓全員を公務員罷免請求しようぜ!

業相 海江田万里
副業相 池田元久
副業相 松下忠洋
業相政務官 中山善活
業相政務官 田嶋要
業事務次官 松永和夫
業審議官 岡田秀一
業相秘書官(政務) 菊池幸彦
業相秘書官(事務) 佐脇紀代志

日本国憲法
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
3 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
4 すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。 

第16条 何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、
平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
744無党派さん:2011/07/30(土) 16:40:17.55 ID:AvM+VHIn
高岡蒼甫の件でフジテレビに電話してみた( p) http://www.youtube.com/watch?v=MamZa1qUnHs
745無党派さん:2011/07/30(土) 18:35:46.84 ID:/J10FPm/
高橋洋一とかいう糞リフレ派が一番胡散くさい。
党首のカリスマもない。
746無党派さん:2011/07/30(土) 19:29:37.07 ID:5NXxzMT/
増税財務省とデフレ日銀まんせー までわかった
747無党派さん:2011/07/30(土) 19:42:40.77 ID:RQgABhjx
みんなの党は小泉のようにあらかじめ改革に聖域は存在しないと宣言しておくべきだよ。
政権に関わるつもりならね。
政権取らないと何も出来ないから取るまでは厳しいこと言わないという利口ぶった考えでは民主党と同じになるよ。
748無党派さん:2011/07/30(土) 19:46:55.61 ID:Fcie1SZn
巣に帰りなさい
749無党派さん:2011/07/30(土) 19:48:10.00 ID:GWV440Pw
石川和男のひざづめ談義 社会保障篇
http://www.bs11.jp/news/1257/

今日出ていた桜内の話は良かったが、党としての政策とはやや距離があるように感じた。
「増え続ける社会保障費に切り込まないと世代間格差を生む」とか正論ではあるものの、
他党はもちろんみんなの党もそんなことは実際言えていない。
「生活保護と年金の一体化」なんていうのは事実上の税方式化に近いし。
彼の意見はやっぱり党内では傍流なんだろうか?
自民に移るための地ならしだとか、政局や選挙区事情絡みで罵倒されないことを願いたい。
750無党派さん:2011/07/30(土) 19:50:02.43 ID:jVUnVocG
>>749
税方式でも所得税なら党の方針と変わらん
751無党派さん:2011/07/30(土) 20:04:40.18 ID:GWV440Pw
>>750
単に全額国庫負担ということなら財源は消費税に限った話ではないからね。

ただ、この間の社会保険料徴収漏れ防止の話もそうだけど、
目先の歳入増加や同世代内の公平性の確保としてはともかく、
今の受給者への給付水準を維持したまま負担者に選択の余地がない
徴収だけ続けるということが世代間格差につながるのは間違いない。
将来的な「お好みメニュー」とも整合的でない。

むしろ2階部分の年金は任意加入の積立方式化して、現行の基礎年金のような
生活保護的な部分の費用だけ税を充当するほうが近い気がするのだけど。
752無党派さん:2011/07/30(土) 20:20:22.92 ID:jVUnVocG
アジェンダ2010を年金で検索したら、生活保護と基礎年金の一体化って書いてあったわ。
753無党派さん:2011/07/30(土) 20:53:54.90 ID:/J10FPm/
みんなの党は金融に関しては自民や民主より左だし、
財政に関しても無駄を削って新たなバラマキをやるとか
政権交代まえの民主党とどこが違うんだって感じだし
どうみても改革政党じゃないな。

だから自民民主が嫌な層の受け皿になってない。
754無党派さん:2011/07/30(土) 20:59:25.69 ID:EJQPtO6u
>>745
今ある政党の党首の中じゃ渡辺さんは間違いなく1番カリスマ性はあるだろ
谷垣にカリスマ性があるか?
管にカリスマ性があるか?志井にカリスマ性があるか?
みずほにカリスマ性があるか?
公明党のあの名前はわからんがおじさんにカリスマ性があるか?
なっ?
渡辺さんが1番あるだろ?
755無党派さん:2011/07/30(土) 21:04:03.57 ID:5NXxzMT/
753 が改革を理解してないんだろ。リフレも理解してない。
民主党と比べてる時点でニコニコ動画で喜んでる年少者と同一レベル。
756無党派さん:2011/07/30(土) 21:05:09.67 ID:RQgABhjx
>>753
聖域なく既得権に斬り込んでいくという覚悟が感じられないのは確かだね。
社会保障で老人を敵に回したくないという打算があるうちはなにやっても駄目。
757無党派さん:2011/07/30(土) 21:07:31.75 ID:RQgABhjx
あいつらの利権を削って俺たちにくれといってるに過ぎない。
無駄を削ってもお前らにやるものはないとはっきり言え。
福祉が向上することもない。
借金返済に当てろ。
758無党派さん:2011/07/30(土) 21:11:40.34 ID:5NXxzMT/
俺の経験則から言うと、第二民主党とか民主党と比べてと口にするやつはまず自民支持者。
そしてまず間違いなく官僚政治の腐敗とその弊害。霞が関を崩す行政改革の重要性のかけらも理解していない。

>>756
正直に老人の社会保障を切り崩しますってかw 小泉の時のようにっていうか、
まんま小泉の時の中の人が党を支えてますが。平成の姥捨てとか散々叩かれたからなー。
その真逆の若年者への負担を減らすという"ほんとの弱者"には一切目もくれずに。
759無党派さん:2011/07/30(土) 21:18:39.10 ID:GWV440Pw
「1940年体制」はこう倒す 渡辺喜美(衆議院議員)
ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=90&nif=false&pageStart=40

>税で負担する部分は個人ごとに計算し、掛け金に組み入れればよい。

税負担相当部分も徴収するという意味で、これなら現行の生活保護にある
フリーライド(負担なしに受益可能)やモラルハザード(年金より得)の問題は
一応解決されると思う。

>あるいは年金の掛け金を低くして、そのぶん給付も低くする。そんな選択が可能になるだろう。

これ自体は良いが、今出している社会保険料の徴収漏れ防止とは明らかに方向性の逆な政策。
公平性の観点から現状を放置するのがまずいとしても、
徴収強化ではなくむしろ被保険者による任意加入化が望ましい。
社会保険料の事業主負担分は、法人税を納めない企業でも負担する人件費ベースの
外形標準課税とも言えるし、中小含めた企業減税の一環として廃止も検討して良いのでは。
760無党派さん:2011/07/30(土) 21:26:36.73 ID:GWV440Pw
>>758
>まんま小泉の時の中の人が党を支えてますが。

とはいえ、小泉改革への「悪評」を気にして、意図的に距離を置いている感は否めない。
で、その「悪評」を打ち消すよりも、その原因を財務省などに結びつけることのほうに
熱心に見える。実態とポジショントークとの境目の見方は人によって違うと思うけど。

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100715/plt1007151534000-n1.htm
>渡辺代表の政治信条は、「小さな政府」であるため小泉路線と同じといわれるが、
>「愛の構造改革」を標榜(ひょうぼう)し、小さな政府で大きなサービスといい、
>社会保障などでセーフティーネットの充実を主張している。
761無党派さん:2011/07/30(土) 22:04:25.61 ID:5NXxzMT/
>>760
本来ならもっと民間の構造改革より行政側の改革に比重を置くべきだったが、郵政で手一杯だったしなー。

ひたすら財務省や日銀、役人らと対峙し国民負担を減らす方向性自体は絶対的に正しい。
役人の無駄金削ってセーフティネットに回すわけでしょ。早く独法潰しまくって欲しい。
762無党派さん:2011/07/31(日) 01:40:55.08 ID:ba5DRTUs
古賀茂明氏の家で停電があったようだ(周囲のお宅は全て異常なし)が復旧したもよう
https://twitter.com/kogashigeaki
http://getnews.jp/archives/132550
763無党派さん:2011/07/31(日) 02:11:28.53 ID:IGyAi3Gi
でっていう
764無党派さん:2011/07/31(日) 02:19:41.40 ID:XshRsD93
>>762
盗聴器とかいろいろ仕掛けられたんだろうな、東電・官僚はどこまでもキチガイだな
765無党派さん:2011/07/31(日) 10:35:15.21 ID:Ysy/1ifL
「週刊新潮」今週号
⇒超衝撃メガトン級大スクープ:<このスクープで"闇将軍"の政治生命は終わった!>
 「仙谷由人」に「疑惑の金」の動かぬ証拠を掴んだ!−個人口座に業界団体から振り込み
▼――昨年4月、りそな銀行赤坂支店の仙谷由人名義の個人口座に、ある業界団体から現金が振り込まれた。
 だが、政治家個人への企業・団体献金は遥か以前から禁止されている。
その当時、国家戦略相の要職に就いていた彼は、なぜ疑惑の資金を受け取ったのか。
■いつまで続けるのか、未だに先行きが見えない民主党政権。
 その重鎮ともいえる仙谷由人官房副長官に<おカネ>にまつわる疑惑が浮上。
政治とカネ、故人献金、外国人献金ととかくお金にまつわる問題が多い民主党の方々。
 菅直人ともどもご退場願うのがよろしいかと思うのですが・・・。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

仙谷由人が政治資金規制法違反(違法献金(ヤミ献金))
仙谷由人が政治資金規制法違反(違法献金(ヤミ献金))
仙谷由人が政治資金規制法違反(違法献金(ヤミ献金))
766無党派さん:2011/07/31(日) 11:35:56.85 ID:VqhDYKAn
>>754
唯一国民新党の亀井はカリスマ性があんじゃね(笑)
でも党自体がダメダメだけど。
767無党派さん:2011/07/31(日) 14:25:49.42 ID:IWOdmQED
彼がカリスマの持ち主なら
前の参院選で獲得座席数ゼロとか
衆院選で綿貫党首落選させるとか
ゼッテー有り得ないだろ w
768無党派さん:2011/07/31(日) 14:54:40.49 ID:J25ytoR/
昔の自民のように郵政マネーで土建したいです!亀井です!
ちょっと正直者すぎるよなー。正直すぎてバカっぽく見えるかなぁ。
769無党派さん:2011/07/31(日) 15:05:33.99 ID:aTw7c3XV
みんなの党が日本版茶会を繰り広げて欲しいわ

そうじゃなきゃ次はないぜ
770無党派さん:2011/07/31(日) 16:02:45.31 ID:1Uy6R2Dz
生活保護や年金制度や健康保険をなくしますとかなら筋金はいってるけど
小さな政府でも福祉は充実しますというポピュリズムじゃん。
茶会は筋金入りの自立主義者だよ。
771無党派さん:2011/07/31(日) 16:16:56.74 ID:1Uy6R2Dz
みんなの党にしても減税日本にしても一方は正論でも片手落ちなんだよ。
税金は増やしません負担を少なくします?で今の過剰な福祉はそのまま?痛みは伴いません?
772無党派さん:2011/07/31(日) 16:20:12.35 ID:J25ytoR/
そもそも現行の福祉って過剰なの?根拠は?

国民負担をどれだけ減らせるかは、行政改革の成果次第になるよね。
それこそ霞が関を焼け野原にって勢いなら数十兆規模で金が浮くんじゃ。
773無党派さん:2011/07/31(日) 17:02:30.22 ID:0Jv3WGQa
へー…
774無党派さん:2011/07/31(日) 17:45:38.74 ID:ba5DRTUs
渡辺喜美「愛の構造改革」「社会保障個人口座を作ればミニマムインカムも簡単にできる」
江田憲司「官僚から税金を国民の手に奪還する」「月2〜3万円の子育て手当てはバラマキじゃないんです」
高橋洋一「みんなの党はセーフティーネットの充実を主張している」
田中康夫「みんなの党は弱肉強食のような考え方はしていない」「みんなの日本国民」
775無党派さん:2011/07/31(日) 21:02:10.07 ID:VEQ/4l8v
社会保障の必要性は否定しないけど、
今のは貧しいものが負担して裕福なものに金配るって意味不明のシステムだよね。
財政ばかり悪化して金回りもどんどん悪くなる。
負の所得税のように裕福な者が貧しい者を支えるようなシステムにして欲しい。
776無党派さん:2011/08/01(月) 00:59:32.26 ID:b6f09jCc
>>755
大きな政府を目指すネオマルのみんなの党がなんで改革政党なんだ?
今時リフレなんかマル系崩れとケインジアンの社会主義者しか言わねえんだよバーカ。
金融資産持つものへのルサンチマン丸出しじゃん。
今時一般人のリフレ派なんかとち狂った貧乏人しか居ねえんだよ。
金スリで景気回復だなんて貧困ビジネスに踊らされてるんだろうが
因果関係が出鱈目だし、実際にゼロ金利でハイパワードマネー供給しても
マネーストックは増えてないのに、リフレ派って本当に阿呆なカルト貧乏人だな。

まったくみんなの党信者の貧乏臭さとしょんべん臭さは共産党員と通じるものがあるな
ワープアに利益誘導するのが改革とかいうなよお花畑。
777無党派さん:2011/08/01(月) 01:08:07.96 ID:fSKpRvXG
778無党派さん:2011/08/01(月) 01:08:50.55 ID:b6f09jCc
>>775
日本をはじめ殆どの国は民主主義+ケインズ政策だから票田に利益誘導した見返りに
票を貰うシステム。
有権者は殆どが社会主義者なので利益誘導を政治に望む。
ミン党信者は純粋な奴が多く合理性最優先で物事が動く思ってるところが青い。
779無党派さん:2011/08/01(月) 01:18:10.43 ID:NVzJvSsz
わざわざ日銀スレから出張してくんなよw 論破されまくりの痴呆が何ほざいてんだか。
780無党派さん:2011/08/01(月) 01:25:13.69 ID:b6f09jCc
>>779
なにを論破したんだよ。ルサンチマン狂いの乞食底辺が。
わざわざここで物乞いしに来たのか?低身分の貧乏人。

781無党派さん:2011/08/01(月) 01:26:16.00 ID:m/d3plFn
何でリフレ派って下層貧乏人ばっかなの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1296377261/
782無党派さん:2011/08/01(月) 01:35:35.04 ID:NVzJvSsz
双方向の会話が成り立たずひたすら同じケインジアンの台詞を繰り返す
低脳君が何いっちゃってんの?高橋が共産主義だっけ?まじ笑えたわーww
既に存在がネタだよなー自覚しといたほうがいいよ。嘲笑されてるだけなのに
783無党派さん:2011/08/01(月) 02:07:15.26 ID:b6f09jCc
まさか高橋みたいな貧困ビジネスの電波オッサンの狂信者がいるとはな。

流石に貧乏なだけは有るね。相当身分低いんじゃないの?w
784無党派さん:2011/08/01(月) 02:09:03.22 ID:b6f09jCc
老害高橋狂信者の低身分な金スレ乞食っぷりには適いませんなw
785無党派さん:2011/08/01(月) 07:24:05.70 ID:S214b9K6
まだ多少なりとも貧困層支援策にカネを出せる状況ならまだしも、大震災がありそんなカネなんかない

年金や医療保険の大幅削減やガキ手当などの4K全廃、公務員(自衛隊や警察含む)半減&給与最低レベルに一番近い政党はどこ?

借金増やして良いとほざく高橋も甘い
復興と財政再建を一度にやる
政府など小さくていい。復興の邪魔するな。
786無党派さん:2011/08/01(月) 11:18:29.56 ID:2P9CG9Oo
まあアメリカ共和党ですらメディケア削減とかには手をこまねいているわけだから、
ましてや日本の政党が老人福祉の削減なんてそう簡単にできるとは思えない。

ただみんなの党が楽観的過ぎる、うまい話を言い過ぎている、という感じは確かにある。
それでも方向性が同じならその過程での妥協や足踏みも許容できるが、
社会保険料の徴収強化みたいな真逆のことを得意げに提案されても困る。
取られる側からしたら消費税でなくても実質増税と同じ。
消費税は上げないが社会保険料や所得税は上げるというならハッキリそう言えばいい。
787無党派さん:2011/08/01(月) 11:25:33.23 ID:NVzJvSsz
>>785
小泉改革を継承する高橋政策より甘くない政党をまず教えてもらおうかw

>復興と財政再建を一度にやる
まさにお伽噺のようだなw まず、お前の頭で考えてみ。

パっと見、自民支持者のようだけど。小泉政権時、あの程度の景気で実は
財政収支は黒字化寸前だった。今は赤字国債がひたすら増えてる状況。
当時はもう一息で赤字国債の残高を減らせる状況だった。ただ、現在は
世界経済が危機敵状況なのでどっちにしろ厳しい。とは言え、ここよりまともな
経済政策を掲げてる党もなく、増税で経済が死ねば財政・社会保障全てが破綻する。
788無党派さん:2011/08/01(月) 11:28:57.99 ID:NVzJvSsz
>>786
徴税強化に問題点があるのはわかったけど、実際は社会保険料は下げようって方向だからなぁ。
雇用保険は取り過ぎていてその分はしっかり減税すべきと既に主張されてる。
789無党派さん:2011/08/01(月) 11:52:32.98 ID:2P9CG9Oo
>>787
プライマリーバランスが黒字化間近のマイナス6兆円まで行ったのは2007年の安倍政権だね。
その前にゼロ金利政策を2006年に解除していたので、もし継続して名目成長率のかさ上げが
できていれば、「インフレ税」の増収によって黒字化は達成できていたかもしれない。
もちろん、付随する長期金利の上昇を緩やかなペースに抑制できることが前提ではあるけど。

>>788
ポリシーとか関係無しに、純粋にテクニカルな意味での歳入増加手段という意味で捉えるなら
社会保険料の徴収強化も良いとは思う。しかし将来的な「お好みメニュー」なんかとは
どうにもスムーズにつながってこない。たとえ過渡期のサンセット措置だとして考えてもね。
790無党派さん:2011/08/01(月) 12:22:10.71 ID:2P9CG9Oo
財政の維持可能性を考える上でプライマリーバランスは直感に訴える分かりやすさはあるが、
より重要なのは本来は対GDP比残高やドーマー条件のほうだと思う。

だからこそ名目成長率を上げるデフレ脱却(もちろんインフレ率の上限もある)で
対GDP比での残高を小さくし、同時に利払いに影響する長期金利を抑制するという
ナローパスを渡ることが必要になる。
金融政策の手段の実効性はともかく、デフレ脱却の必要性やマイルドインフレが
最も望ましいこと自体についてはほぼコンセンサスは得られていると思う。

ただ、それらの政策を実行して計画通りの成果が挙がったとしても、
社会保障制度改革は避けられないのも確か。ある程度の前提条件はマシにできても、
すべての問題を吹き飛ばせるほどのものではないだろうから。
791無党派さん:2011/08/01(月) 12:30:33.01 ID:NVzJvSsz
特に年金なんて事実上破綻してるでしょ。あれはもうどの党が触っても批判されるだけだから
誰も何もしたくないだろなー。触ると火傷か被曝する核廃棄物みたいなもんだな。
792無党派さん:2011/08/01(月) 14:38:42.11 ID:fFgj/3k3
アメリカのデフォルトで
アメ債を山ほどもってる日本が連鎖倒産する日が
刻々と近づきつつある

ヤベ
793無党派さん:2011/08/01(月) 14:51:59.51 ID:MmiddL6M
デフォルトなんてするわけねー
794無党派さん:2011/08/01(月) 15:01:51.48 ID:fFgj/3k3
わからんよ
負けん気の強いアメ公なら、やりかねん
795無党派さん:2011/08/01(月) 15:17:37.74 ID:Nj3mG0dA
>>793>>794

菅直人なら、アメリカよりも先にデフォルト宣言してくれるよ、マジで。
796無党派さん:2011/08/01(月) 18:17:21.51 ID:S214b9K6
>>787
年金5割カット、生活保護も5割カット、健保は5割負担、4K完全廃止、公務員5割カットと給与最低賃金レベルにすれば50兆は出るよ

最初は復興に使えばよいし、数年すれば財政再建に使えばよい
797無党派さん:2011/08/02(火) 09:38:12.67 ID:k9dLLM6h
↓↓↓日本人なら1回は見とけ↓↓↓↓↓↓↓↓ フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編( p) http://youtu.be/watch?v=kNR6NZm9Pps
798無党派さん:2011/08/02(火) 15:50:41.69 ID:47pt83NL
松田公太のブログ、今日の国会質疑を終えて反省中より

>今日は最後の抵抗で、委員会に修正案を提出しました。
>私がその趣旨説明をしたのですが、
>最後にアドリブで「民主・自民・公明・官僚で結託をし、
>国民に必要以上の負担を強いて、資本主義の原則も踏みにじっている」
>と言ってしまいました。

>すると、席に戻った時、某政党の理事に「調子に乗ってんじゃねーぞ、このクソ野郎」
>と恫喝されてしまいました(少し席が離れた他党の方にも聞こえたそうです)。

某政党理事ってだれやねん。

799無党派さん:2011/08/02(火) 17:27:57.86 ID:SEbASW4m
800無党派さん:2011/08/02(火) 19:16:15.65 ID:zw155uiS
>>799
女3人はさすがに除外できるから、残り5人のうちの誰かだな。
801無党派さん:2011/08/02(火) 19:33:08.81 ID:zw155uiS
俺の判定では佐藤だな。
こいつ国交省事務次官上がりなのに自民の国交関係の要職についてるしw
やっぱ自民と官僚はいまでもズブズブだったてことだ。
802無党派さん:2011/08/02(火) 20:19:32.07 ID:dQSPk7Fj
ガラ悪いよねえ
803無党派さん:2011/08/02(火) 21:38:58.64 ID:N74KdHsd
>>800
女を除外する意味がわからん
804無党派さん:2011/08/02(火) 22:35:21.30 ID:zw155uiS
>>803
どうして(´・ω・)
805無党派さん:2011/08/02(火) 23:02:47.43 ID:4VlMx47Q

江青を倒せ!

806無党派さん:2011/08/03(水) 02:54:53.23 ID:brZ7AWmd
       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    201X年
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::     いよいよ明日は選挙 みんなの党に入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   みんなの党が勝てば経済は、4% 成長確実なんだ。
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::     民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   今度は「アジェンダ」だから大丈夫!
   |l    | :|    | |             |l::::    政府紙幣刷って、増税しないで色々な手当が
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   もらえて、年金や貯金の心配もなくなって
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚もできるんだ♪
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::    テレビがそう言ってるから間違いないよね?
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::     早く明日にならないかなー!
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
807無党派さん:2011/08/03(水) 03:16:13.09 ID:a0LXtB8a
自民党「名目4%成長を目指します」
http://www.jimin.jp/election/results/sen_san22/kouyaku/22_sensan/contents/02.html
808無党派さん:2011/08/03(水) 03:37:26.82 ID:kXCoq91C
自民党に政権交代したらみんなの党も参院で政権入りできるの?
どんな合意するの?
809無党派さん:2011/08/03(水) 07:16:29.69 ID:2TtaG5mK
>>808
と言うか、政権入り出来なきゃ意味がない

政権入り出来なきゃ右の共産党だわ

妥協してでも大臣・副大臣・政務官ポスト各2〜3は取るべき
810無党派さん:2011/08/03(水) 09:00:41.23 ID:qHGPrPJv
>>809
今すぐ政権入りして先に自民党潰せよp
そして民主党に言うこと聞かせられるだけ聞かせて
民主党が言うこと聞かなくなったら離脱して
選挙で今度は民主党潰せよ!p
何選挙までとかボサッと待ってんだよp
順番間違えんなよ!p
811無党派さん:2011/08/03(水) 16:40:29.11 ID:CL6Ovu8I
地上波テレビ局の許認可制度や免許制度撤廃したらどうだろう
5つしたテレビ局がないのは変だし
少ないと一つのテレビ局が変な方向に行った時の影響力が半端ない
沢山あると中には変なのもあるけど
選択肢が多いから変なのが好きか嫌いかで選択できて市場で淘汰されるかどうか
が出来ると思う
812無党派さん:2011/08/04(木) 17:21:52.48 ID:e66vo5nm
>>809
公明党でさえ閣僚ポスト1が普通なのに、2〜3は無茶だわ
813無党派さん:2011/08/04(木) 23:28:29.53 ID:b2UKO9ms
test
814無党派さん:2011/08/05(金) 14:14:56.91 ID:FMRKc8Qd
>>812
公明議員なんて、自民議員と全く同様に官僚の手のひらで踊っているだけの税金泥棒なんだから、
その上、層化の手のひらで踊っているだけの政教分離原則違反者なんだから、
連立の接着剤としては1人で必要十分。

それに対して、みんなの党議員は1人で、自公議員50人の価値がある。
815無党派さん:2011/08/05(金) 19:48:34.72 ID:eM0UdT7a

官僚主権バラマキ借金思想の自民党だけはありえない

みんなの党のアジェンダは民主党に近い。

民主党を助けて脱官僚を実行せよ


自公=官僚をつぶせ 
816無党派さん:2011/08/05(金) 19:57:01.45 ID:3MpP3bH5
釣れないなぁ
817無党派さん:2011/08/05(金) 20:03:00.29 ID:VgoJsMpE
みんなの○って
よそへの口撃しかしていないイメージなんだよな。
なんか動きが、シーシェパードと被るんだけど…
818無党派さん:2011/08/05(金) 20:41:48.32 ID:3MpP3bH5
でも、フェアに見て能力の有りそうな議員もいるよ
819無党派さん:2011/08/05(金) 20:48:25.77 ID:KRjF+47f
>>818
うむ。松田公太は、あれは逸材。
820無党派さん:2011/08/05(金) 22:05:45.76 ID:3MpP3bH5
>>819
松田もかなり良いかもね。
>>818で能力の有りそうな議員もいると書いたが、
一年生が凄く多くて党全体として絶対的に国政経験が足りないから、
ポテンシャルの高そうな議員もいる、ってのが正確な表現だな。

次は自公政権だから、そこに参画して与党としての国政経験を積んで、
そのあいだに、政党としての理念や思想を明確化しつつ政策として具体化出来れば、
日本の為に有為な政党として根付けると思う。
アジェンダ掲げているだけでは白票代わりの批判票しか得られないから、
苦しくても包括的理念をまとめて現実に一歩づつ踏み出さないと。
今は無理だけどさ。
821無党派さん:2011/08/05(金) 22:16:27.06 ID:38BX2eUa
>>820
自公政権に連立参加しても、電力自由化やら公務員制度改革やら埋蔵金やら
自公と揉めるネタが多すぎて民主政権の社民みたいに早期に連立離脱になるのがオチ。
連立維持のために中途半端に妥協してもコアの支持層を失望させるだけだし。
とりあえず自公だけで衆院2/3取らせて、野党の高みから「民主も自公も同じ」批判を
しばらく続けながら、自公からの分裂や民主残党の合流を待つほうが気楽だし利口かも。
822無党派さん:2011/08/05(金) 23:01:07.23 ID:FMRKc8Qd
>>821
だな。

左の健全野党に共産党・社民党 右の健全野党にみんなの党。

非自公・非民主の受け皿として先ず成長しなければいかん。
823無党派さん:2011/08/05(金) 23:36:14.38 ID:3MpP3bH5
>>821
>とりあえず自公だけで衆院2/3取らせて、野党の高みから「民主も自公も同じ」批判を
>しばらく続けながら、自公からの分裂や民主残党の合流を待つほうが気楽だし利口かも。

それは気楽かもしれんが…党利党略というか…無責任じゃないか?
それこそ、コアな支持者を失うのでは?
というか、コア支持者の少ないみん党で、守りに入っても余り利がないと思うがなあ。
自公からの分裂って言うが、小選挙区制では不可能だと思う。民主の落ちこぼれは拾えるかもしれん。
自公からは、中選挙区なら可能性あるが…選挙にはより高い組織力が要求されるから、みん党は嫌ってる筈だが…

まあ右の共産党のポジションを目指すなら、それはそれで有りだと思う。
824無党派さん:2011/08/05(金) 23:39:06.07 ID:DLKeu1D/
比例代表制がこの党には一番望ましいと思うけどね。
うまくいけばドイツ自由民主党みたいなポジションを占められるだろうし。
825無党派さん:2011/08/05(金) 23:58:09.55 ID:38BX2eUa
>>823
見方によっては無責任とか党利党略というのも言えるのかもしれないが、
この党の場合、浮動票こそがコアの支持層とも言えるからこそ
主張を簡単に譲れないという特殊事情がある。
政策実現に重点を置き、ある程度の妥協も許す、というのは組織政党のあり方。
それに対してこの党は、官僚なり東電なりに不信や怒りを募らせている人々の受け皿。
まるで自民上げ潮派の党外党として、自公政権のガス抜き要員になったら
それこそ商品価値を暴落させてしまう。
だから政権参画は二の次にして、多少急進的な政策を掲げ続けるしかない。
826無党派さん:2011/08/06(土) 00:10:14.89 ID:DEehLMBE
>>824
ドイツ自由民主党も1960〜80年代までは二大政党の間でキャスティングヴォートを握る
中道政党という位置を占めていたが、いまやキリスト教民主・社会同盟の補完政党と
化している。むしろ二大政党ブロック化が定着して、その一方に飲み込まれた感じ。
日本で言えば「自公でも民主でもない第3極」のはずのみんなの党が、いつの間にか
自公連合の一角に組み込まれているという感じか。
827無党派さん:2011/08/06(土) 00:18:23.49 ID:I/Os5IRk
>>824
比例は嫌だなぁ…俺は人で選びたい。
だからただの願望だが、中選挙区か、出来れば大選挙区で連記制が良い。

>>825
ああ、言ってる事はとても良くわかるが、その形でこの党が存続することが果たして日本の為になるのだろうか?
批判票だよりで急進的な政策を掲げ続けるのは、国民に幻想を与えているだけの気がするよ。
828無党派さん:2011/08/06(土) 03:03:54.07 ID:sL6M4UQj
【鹿児島】「パチンコは賭博。警察の天下りで保護」「警察、右翼、暴力団が一緒になって大衆を欺く」…前阿久根市長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312515950/
829無党派さん:2011/08/06(土) 03:07:13.18 ID:sL6M4UQj
【鹿児島】「パチンコは賭博。警察の天下りで保護」「警察、右翼、暴力団が一緒になって大衆を欺く」…前阿久根市長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312515950/

官僚と朝鮮人の生活が第一、それが民主党
830無党派さん:2011/08/06(土) 13:36:47.88 ID:XQNIKJ5s
公務員改革についてはヨッシーを行革大臣にしただけ自民党の方がマシだろう
民主党は改革する気のない仙谷や現場が改革ポスト占領して全力で改革阻止してるんだから
とりあえず民主党が早く分裂縮小してくれないと日本はどんどん衰退していくだけ
831無党派さん:2011/08/06(土) 16:00:56.60 ID:4wSY+8fS
>>830
で、よしみ大臣の実績は?
832無党派さん:2011/08/06(土) 18:22:02.06 ID:Q0zYW3mx
>>831
何も出来ず泣いただけ
833無党派さん:2011/08/06(土) 20:52:00.37 ID:LamyW65F
安倍がしっかりしてれば改革できたかもねぇ。
その後の二人は前向きじゃなかったから。

>>830
自民がじゃなくて。安倍が、だな。自民最大派閥の・町村は改革に消極的。
834無党派さん:2011/08/06(土) 21:48:43.77 ID:eaL4uZ1M
公務員改革基本法は善美がほぼ一人で達成したものだろう。短命政権なのに良くやったよ。
しかしこの政党はヨシミと江田だけが目立ちすぎて他の議員にスポットライトがあまり当たってない。
この二人以外実キャラが居ないとか務能力ないと思われたら選挙勝てないよ
835無党派さん:2011/08/06(土) 23:11:11.00 ID:meDVaChk
浅尾と山内が時々テレビに出るけど
キャラ的には地味だな…
836無党派さん:2011/08/06(土) 23:37:33.55 ID:5Xtp0Rhp
>>835
もっと爆発してくれないとね、特にその二人。
837無党派さん:2011/08/07(日) 01:03:41.30 ID:yf6tQUlV
>>833
ヨシミが行革大臣になれたのも、前任の佐田の事務所費問題による辞任があってのこと。
もちろん安倍は行革自体には前向きではあっただろうが、安全保障や憲法、歴史認識などの
「国家基本問題」に比べれば優先順位としてもともと思い入れがあったわけではない。
経済や行革は中川秀直に丸投げし、相互不可侵とも言える関係でやっていた。

しかし一般人は「国家基本問題」には賛否以前に無関心。
だから「美しい国」とか言われても浮世離れして聞こえてしまう。
世耕は「生きるためのパンを与える政策を」と進言したらしいが時すでに遅しで衆参ねじれ。

「チーム渡辺」の失敗は、そんな優先順位の違う人に単に行革自体には前向きというだけで
入れ込んで、その政権の下で大胆な公務員制度改革までやろうとしてしまったことだろう。
838無党派さん:2011/08/07(日) 05:11:46.70 ID:wz+DzOJI
次の衆議院選挙で自民党が圧勝しちゃうと、みんなの党厳しいだろうなぁ
行政改革、公務員改革進めて欲しいのに
839無党派さん:2011/08/07(日) 07:34:26.58 ID:/bsDC6TR
両方ダメ党なのに
「自公にお灸するために民主」
「民主にお灸するために自公」
を行ったり来たり繰り返すダ
メ選挙民をまず何とかせにゃ
840無党派さん:2011/08/07(日) 09:02:38.72 ID:oanM5xjg
>>839
大きいのが二つあるから嫌でもそうなるんだよp
まずどちらか一つは潰さなくちゃp
841無党派さん:2011/08/07(日) 11:09:28.49 ID:kKZMDC3y
>>840
横レスだが潰すんじゃなくて、育てる努力をしなきゃならん。
特に小選挙区制って選挙民と議員の関係を密にしやすいんだからな。

お任せ民主主義で政党に任せっぱなしで、勉強もせずに無責任に文句垂れてるだけだからこうなる。
842無党派さん:2011/08/08(月) 00:11:15.41 ID:nxwOtKIg
まぁ総選挙後の遠くない将来に民主党の残党を吸収するんだろうな
843無党派さん:2011/08/08(月) 11:28:27.91 ID:cvwMZxfU
結党2周年おめ
844無党派さん:2011/08/09(火) 02:52:39.01 ID:r0jfVCpm
みんなの党の地方議員はこんなもの
千代田区議が深夜に女子高校生連れ出し、平和使 Yahoo!ニュース(NEWS)
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110809-00000504-san-soci.html
845無党派さん:2011/08/09(火) 12:07:54.52 ID:6Lk4CeQB
期待したい党だけど
ここの地方議員はろくなの居ない
地元の板ではマルチ上がりやらなんやら…

お願いしますよ、しっかりしてくれ
846無党派さん:2011/08/09(火) 13:34:39.43 ID:8lBOir1g
ここの党は、選挙資金は全額自己負担なの?
847無党派さん:2011/08/09(火) 13:56:29.97 ID:F7MFNsfs

ここ10年間の新規国債発行額推移


自民党政権
2000  37.5兆円 ←森政権
2001  33.0兆円 ←小泉政権
2002  30.0兆円
2003  35.0兆円
2004  35.3兆円
2005  35.5兆円
2006  31.3兆円
2007  27.5兆円 ←安倍政権
2008  25.4兆円 ←福田政権
2009  33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
2010  44.3兆円 ←ロンパリ鳩山政権 (嫁が朝鮮人www)
2011  44.3兆円 ←アホ菅政権 (朝鮮名カンガンス)(韓国に愛人と隠し子)
こうだな。


今年は、55兆円って本当か!?

民主党のこんな無茶苦茶な国債増発許したら、日本も格下げ確実じゃん。
歳出削減するまで、絶対通すなよ、この国のため。


848無党派さん:2011/08/09(火) 14:12:52.12 ID:kKAeKIyl
大阪の橋下知事、守口市長も全党相乗り候補(民主、自民、公明、共産他)を破って、
維新の会市長を当選させたが、みんなの党では話題にならないのか?
849無党派さん:2011/08/09(火) 15:04:33.89 ID:kKAeKIyl
こんな事もやってます。

大阪維新、大阪府・市や堺で整理解雇も検討
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110809-OYT1T00172.htm

 大阪府の橋下徹知事が代表の地域政党・大阪維新の会は、府と大阪、堺両市の職員と教職員を対象に、
懲戒、分限免職の処分規定を定めた「公務員基本条例案」と「教育基本条例案」を提案する方針を決めた。

 余剰人員を「整理解雇」できる規定も盛り込む方向で検討している。3議会の9月定例会にそれぞれ議員提案する。
公務員は「身分保障」が前提となっているだけに、職員組合の激しい反発も予想される。
 リストラは部局や学校の統廃合などで余剰人員が生じ、配置転換などでも収容しきれない場合、分限免職を適用して実施することを想定。
維新は大阪市営地下鉄の民営化方針を掲げており、民営化後の交通局職員らも該当すると見られる。

 職員側の抵抗は必至だが、維新は11月に想定される知事、大阪市長のダブル選を前に公務員改革の姿勢を強調する狙いだ。

(2011年8月9日07時58分 読売新聞)

850無党派さん:2011/08/09(火) 15:16:04.55 ID:gnnbKQq3
>>847
結果的には高橋洋一が支えた安倍政権が一番国債発行を抑制できたが、ある意味では
サブプライム前の世界的好景気(バブル)に外需がうまく軌道に乗り助けられただけ、
とも言える。その頃より実体経済が痛み実質成長が期待できないとなれば、名目成長を
維持するためには金融政策でカネを作り出し、インフレ率をプラスに転じさせるしかない。
しかしそれでどれだけ景気の実感が良くなり、雇用が生み出されるかが問題だが。
851無党派さん:2011/08/09(火) 18:00:46.68 ID:2o6Pe42i
「とりあえず出馬したいんだけど…どっかない?」
って時に、お誂えな感じ。
852無党派さん:2011/08/09(火) 18:15:07.17 ID:rcQPa4zs
「やっぱりトンズラ」暴走前検事が手にする巨額退職金
2011年8月8日(月)10時0分配信 日刊ゲンダイ

「やっぱりトンズラしちゃったよ」。検察庁内で、一部の上層部がこう呆れているという。
矛先は、定年退官まで7年近く残し、1日付で辞職した大鶴基成・前最高検公判部長(56)に対してだ。

 明らかにムリ筋だった「西松事件」や「陸山会事件」を主導し、
検察不信の“元凶”をつくったとされる大鶴氏。
地検特捜部の部長を務め、身分も賃金も保障された「検察官」を辞めるのは、それなりの覚悟が必要だったろう。
その大鶴氏が去った検察内でなぜ、今も悶々とした空気が漂うのか。

「巨額の退職金を手にするからです。
検察官の年収は、検事長一歩前の検事1号クラスで、だいたい2300万円前後。
大鶴氏のように特捜部長や最高検公判部長を歴任した検事なら同じくらいの年収があったとみていい。
定年退官した場合の退職金は8000万円前後だから、
辞職とはいえ、残り期間がわずかの大鶴氏は5000万円以上の退職金を手にする
とみられています」(司法ジャーナリスト)

 検察の「裏金」を告発して懲戒免職された元大阪高検公安部長の三井環氏に退職金は払われなかった。
正しいことをした検事は退職金ナシで、ムリ筋捜査で退職金アリとは許せない話ではないか。
(日刊ゲンダイ2011年8月5日掲載)
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000151689/1.htm

検察官や裁判官その他公務員を国民が容易かつ速やかに罷免できるようにしていない状態は、
明らかに憲法15条1項違反かつ16条違反の違憲状態。

日本国憲法 
第15条第1項 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
第16条 何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、
平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。 拡散よろぴく
853無党派さん:2011/08/09(火) 20:58:53.63 ID:71isgOIH
民自公で合意成立か

>>852
そのコピペよく見るけど無理筋な憲法解釈だよねぇw
貼ってる本人は分からないのかも知れないが

854無党派さん:2011/08/10(水) 00:05:40.14 ID:C6C4ILDc
>>849
橋下の方向性はみんなの党の支持者なら全面支持でしょう
国政のほうは民主党のテロ政治と震災被害でとても公務員改革どころじゃないw
大阪で結果を出してもらって流れが変わることに期待してる
855無党派さん:2011/08/10(水) 01:04:22.07 ID:+RpKqKzs
報ステに出てたのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=NMq6w787VwA
856無党派さん:2011/08/10(水) 09:45:59.74 ID:3B2fW9nu
しかし目立たんなあ
政界再編まだかいな
857無党派さん:2011/08/10(水) 09:59:33.56 ID:x07T+9zL
>>853
どこまでもふてぶてしい税金泥棒だなp

よく生きていて恥ずかしくないなp
858無党派さん:2011/08/10(水) 11:59:44.44 ID:6Llzewps
選挙:衆院選・愛知3区 出馬、篠田氏取りやめ−−みんなの党 /愛知
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20110810ddlk23010292000c.html
859無党派さん:2011/08/10(水) 13:32:15.16 ID:v8bJr/IN
>>858
党勢拡大を考えればいくら勝ち目がないからといって安易に減税に明け渡すのは
あまり上策とも思えないんだけど大丈夫なんだろうか
自民に勝たせすぎないことととりあえず公務員改革派とは他の点に目をつぶって組むことを考えれば
仕方ないのかもしれんが
860無党派さん:2011/08/10(水) 15:35:57.83 ID:nztmoAIn
>>850
頑張ったのに誰にも構ってもらえない
オカルトリフレ派w
統制経済マンセーいいが流動性の罠位くらい学んどけよw
861無党派さん:2011/08/10(水) 16:09:14.72 ID:NG4lJVO7
>>858

人気のある河村に無茶な喧嘩を売ったのは大失態だった。
862無党派さん:2011/08/10(水) 16:25:14.17 ID:M/cedJmd
>>861
p
863無党派さん:2011/08/10(水) 16:38:02.41 ID:8UhFiLHR
>>858

こいつ、赤坂議員宿舎問題で河村が千駄木のボロアパートに引っ越したパフォーマンスに対抗して、
毎日、名古屋から新幹線通勤してたことしか記憶にないwww
864無党派さん:2011/08/10(水) 17:33:20.00 ID:EMEizJ7o
>>855
うちまだアナログテレビなんでわかんないんだけどデジタル化してもう録画した番組を直接youtubeに上げられなくなったの?
865無党派さん:2011/08/10(水) 18:00:11.97 ID:F8F1Sgj4
脱原発がマイナスになったのではないか?保守層が離れているらしい。
866無党派さん:2011/08/10(水) 18:23:27.11 ID:Hol0D5tT
ずっと攻撃だけしてりゃ勝手に民主から逃げてきた票がかせげるだろ。
楽なもんだ。
867無党派さん:2011/08/10(水) 18:37:21.05 ID:M/cedJmd
>>866
近いうちに選挙があればねp
無いと(ry
868無党派さん:2011/08/10(水) 19:06:48.67 ID:VNH7lryQ
>>865
その保守層=原発推進っていうおたくの短絡思考をまず改めろ。
869無党派さん:2011/08/10(水) 23:11:08.58 ID:HC21VaOE
>>860
流動性の罠でもインフレに持っていける政策はある。お前が無知なだけ。
池田信夫ですらそこは認めたのにw そして最終的には非線形でハイパーインフレ論(笑)

バーナンキに学び、クルーグマンから日銀の早すぎる利上げに総裁が無能と個人的なメールを
受け取る高橋洋一とデフレ10年やっても学習しないお前みたいなバカや白川と一緒にすんなw
8708月8日は結党の日!そして、未成年者お持ち帰り発覚の日!:2011/08/11(木) 06:13:00.27 ID:boOjYm7j
みんなの党結党2年を迎えて 2011年8月 8日 14:19
http://www.your-party.jp/news/party-opinion/000891/
 本日、みんなの党は結党2年を迎えた。
みんなの党は、「何をなすべきか」のアジェンダの政党である。この2年間、結党の精神である
「脱官僚」「地域主権」「生活重視」をブレずに訴えてきた。
 この結果、お金がない、組織がない、支援団体がないと言われた中で、短期間で300人超の
議員集団に成長することができた。
 この背景には、今日の政治が特定の組織・団体に依りかかった政治に堕落し、政党が「寄り
合い所帯」と化し、「誰がやるか」にのみ血道を挙げ、国民全体のために「何をなすべきか」を
忘れ去っている政治の歪みがある。
 今や、覚悟も戦略もなく政党内ですら腰の定まらない「ブレる」政党政治が横行し、国民の政
治への鬱積した不満はピークに達している。
 みんなの党は、戦後初めて「何をなすべきか」のもとに結集した覚悟の集団として「政策一筋」
で、利権集団も背景とした官僚主導・中央集権が日本を滅ぼさぬよう、「闘う成長戦略」を徹底追
及していく。
 来る衆議院議員選挙において、キャスティング・ボートを獲得し、「何をなすべきか」のもとに政治
勢力を再結集させる政党再編を目指す。

《みんなの党代表 渡辺喜美 2011年8月8日 談話》


千代田区議が深夜に女子高校生連れ出し、平和使節団派遣先の沖縄で 2011.8.9 01:37
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110809/crm11080901370000-n1.htm
 東京都千代田区の宇佐美正記区議(53)=みんなの党=が、区民らから公募した「平和使節団」の
派遣先の沖縄県で、参加者の女子高生3人を深夜、酒類を中心に提供する飲食店へ連れ出していた
ことが8日、分かった。
 女子高生は飲酒していないが、東京都青少年育成条例では午後11時、沖縄県条例では同10時以降、
未成年者を保護者の同意を得ずに連れ出すことを禁じており、今回の区議の行動は批判を受けそうだ。
 使節団は7月24〜27日、沖縄を訪問。ひめゆりの塔などの見学や戦争体験者との交流を行った。
 関係者によると、同行した宇佐美区議は25日午後11時すぎ、女子高生3人を那覇市内のホテルから
連れ出し、飲食店で酒などを飲んだ後、翌午前1時ごろに帰宿。高校生は炭酸飲料を注文したという。帰
京後、高校生の保護者から区に連絡があり判明した。
 宇佐美区議は産経新聞の取材に「酒を飲んだのは私だけで高校生は飲んでいない。詳しいことは追って
説明する」と話している。
871無党派さん:2011/08/11(木) 07:59:28.24 ID:S9MA3LJq
特例公債、むしろストップかけるのが正しいような気はするけどね。
このまま民主党の無茶苦茶な国債増発続けたら、日本が格下げの憂き目に遭う。
まぁ、バラマキ中止を約束させたなら、これから実際に実行させないとね。


ここ10年間の新規国債発行額推移

自民党政権
2000  37.5兆円 ←森政権
2001  33.0兆円 ←小泉政権
2002  30.0兆円
2003  35.0兆円
2004  35.3兆円
2005  35.5兆円
2006  31.3兆円
2007  27.5兆円 ←安倍政権
2008  25.4兆円 ←福田政権
2009  33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
2010  44.3兆円 ←ロンパリ鳩山政権 (嫁が朝鮮人www)
2011  44.3兆円 ←アホ菅政権 (朝鮮名カンガンス)(韓国に愛人と隠し子)
こうだな。

872無党派さん:2011/08/11(木) 09:32:47.99 ID:S9MA3LJq
安倍・福田あたりの国債発行額の少なさには感心してしまう。
喜美も安倍内閣の閣僚だっけか。
873無党派さん:2011/08/11(木) 10:23:09.84 ID:PQAghr3r
>865

西日本の保守層は原発推進が多いから支持率は下がる。確かに関電はやたら原発比率が高いからな。
しかし、みんなの党は関東・東京での支持率が議席獲得上極めて重要。
関東では今や保守層でも脱原発は当たり前。神奈川では自民党すら脱原発だ。福島が潰れた以上、首都圏は原発が主力になる事はもはや有り得ない。
東京は自民党も民主党も原発推進派が多い。有権者は脱原発である以上、脱原発の旗印で戦うべし。
874無党派さん:2011/08/11(木) 12:25:15.97 ID:Hk93koMl
関西圏の保守層は、原発推進ではない。
関電に対する信頼はだいぶ薄らいでいる。
875無党派さん:2011/08/11(木) 12:41:08.79 ID:m4OktDKG
橋下“風見鶏”徹が脱原発を主張してるのも
関西の世論が脱原発に向いてることを敏感に感じ取ったためだからね
西日本でも京阪神の都市部は脱原発が優勢と見ていいだろう

中国・四国・九州は原発推進派のほうが強いかもしれんが、
あそこらへんは>>5を見ても分かる通り
みんなの党にとって割とどうでもいい地域だからね
876無党派さん:2011/08/11(木) 12:41:39.49 ID:+8Lo0RBP
昨年の参院選。
某県から立候補した○○の事務所で手伝ってたんだけど、
どうも当選しそうにないという空気。
そこで、そこの候補者がした行動は電話作戦。
かけた先は公明党支持者。

「比例区は公明党の△△、選挙区は○○でお願いします。」

公明党とみんなの党って相容れてるところがあるの?
こんなヤツを応援した俺がバカだった。
選挙結果?ボロボロに負けてましたよ。
877無党派さん:2011/08/11(木) 13:42:50.46 ID:LFeLmxL5
>>869みたいな金スリ乞食と形容される共産主義者がみんなの党を支持してる訳だな。
支持率が低い筈だ。
精々負け犬の遠吠え妄想オナニー頑張れよ。
お前みたいななんの権力もない引きこもりがどうやってインフレ
誘導させるのか擬もんだけどなw
878無党派さん:2011/08/11(木) 13:48:58.60 ID:LFeLmxL5
ここがヘンだよ「みんなの党」 その1内実は「バラマキ」の成長
戦略を斬る
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4037

 かたや、インフレターゲットの導入の是非はともかくとして、同党が目標
達成のための具体策として「日銀による20兆円の中小企業向け貸出債権の
買い取り」を挙げていることは理解に苦しむ。新政党として、民主・自民に
は無い新機軸を打ち出したかったのだろう。しかし、その政策が行き着く
先は、「みんなの党」が批判する民主や自民のバラマキ経済政策と大差無い
ことを解説しよう。
879無党派さん:2011/08/11(木) 13:50:13.64 ID:LFeLmxL5
これは酷い。そのうちモリタクも支持を表明しそうだな。
880無党派さん:2011/08/11(木) 15:30:12.00 ID:2J1lG7HJ
原発継続、国民投票で判断=みんな
時事通信 8月11日(木)14時44分配信
 みんなの党は11日、福島第1原発事故を受け、原子力発電継続の是非を国民投票で問う「原発国民投票法案」を参院に提出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110811-00000081-jij-pol


             ↑

          これはどうなんだ?
881無党派さん:2011/08/11(木) 15:49:36.01 ID:4W2eb1e3
>>880

パフォーマンスだよ、パフォーマンスwww
882無党派さん:2011/08/11(木) 16:19:34.46 ID:PQAghr3r
>>875
江田は岡山、山内は福岡が出身だから、故郷から出馬すれば良いのに。
883無党派さん:2011/08/11(木) 16:25:56.14 ID:m4OktDKG
>>882
江田が岡山から出ると江田三郎・五月親子の縁者と思われそうだなw
884無党派さん:2011/08/11(木) 18:09:25.04 ID:+F8PJWmj
>>881
イタリアの国民投票もパフォーマンスか。パフォーマンスで何でも済ませられるニヒリズムがうまやらしい
885無党派さん:2011/08/11(木) 19:18:41.06 ID:+9zkPbTz
>>878
現FRB議長のバーナンキ氏の流儀は、長期国債や商業ローン債権など、貨幣となるべく代替的でない
(満期の短い国債のようなものでない)資産を中央銀行が買い入れることだ。リスクのある資産を買い入れて
現金を供給することで、民間経済のポートフォリオを変え、資産価格を上昇させて、民間経済主体の行動
を変えようとする。中央銀行が国債に準ずるもの以外のリスクを取るというのは「財政政策の範疇だ」という意見も
あり、その点では「非伝統的金融政策」と呼ぶにふさわしいが、伝統的でなくても、効果的であるなら問題はない。


以上は「流動性の罠」でも効果のある脱デフレ政策。なんでもばら撒きで片付けたらあらゆる財政政策を否定することになる。
それとインフレにしないと日本の財政再建は不可能。年金も確実に破綻する。リフレ以外に選択肢はない。
886無党派さん:2011/08/11(木) 21:22:00.01 ID:EdPrO7uh
何でもいいなら福島第一原発20キロ圏内の不動産を全部買ってくれ!
3月10日以前の相場で、
887無党派さん:2011/08/11(木) 21:33:04.79 ID:PgsH2YYA
金持ち議員や党員が多そうだからそれもいいかもな
888無党派さん:2011/08/11(木) 21:56:55.09 ID:jGNmp66q
日銀はおれの古いパソコンも買い取ってくれ。
定価で
889無党派さん:2011/08/11(木) 22:05:14.99 ID:rLxlo1v2
日本を再生させるには、みんなの党のがんばり次第だろう。
民主党離れの票をいかに取り込むかが問題だ。
公務員改革・公務員削減をしなければ消費税10%など認められない。

公務員改革・公務員削減など民主党ではできないし、自民党だってやる気があるか分からない。
このまま民主党政権が続けば、公務員の生活第一民主党なので二極化が進む。
高給取り公務員と生活ぎりぎりの一般労働者になる。

そのうち日本も中国みたいに貧富の差が大きくなるぞ、早いうちに民主党政権に終止符を打とう。
それには、みんなの党の躍進を望む。
890無党派さん:2011/08/11(木) 22:16:36.51 ID:MB1erUNa
>>880
こんなもん出すまでもないだろ。世界の潮流は脱原発だし、日本も再生可能エネルギーの研究開発を推進すべき。
日本の科学技術をもってすれば、新エネルギーの研究は十分に期待できる。俺は保守派だが、脱原発は断固支持する。
未だに原発推進なんて言ってるのは、痔民や立ち枯れみたいな一部の原発利権屋だけだろ?

>>889
世界的に見ても日本の公務員の数は少ないし、むしろ公務員の質の向上をめざすべきなんじゃないの?
公務員の数を少なくすべきだ、って言うのなら今の公務員の数が何人でそれを何人に改めるべきかまで書いてもらわなきゃな。

俺も公務員制度改革には賛成だし、今の硬直化した官僚制を根底から変える行政改革の必要性を強く感じているが、
何か感覚的な観点でしかない公務員バッシングが多すぎるように思う。みんなの党お得意の民間ではウンヌンも、
庶民の「俺たちはこんなに苦労してるのに官僚は楽しやがって!」みたいな感情論の批判を起こすには効果的なんだろうが、
公益を追求する役所も私益を追求する民間もごっちゃにして同一視するのは早計に過ぎる。

おまけに渡辺喜美なんてそもそも民間で働いた経験すらないみたいだし(子供のころのアルバイトは除く)、典型的な世襲議員だしねw
891無党派さん:2011/08/11(木) 22:50:14.21 ID:jGNmp66q
脱原発だろうが原発推進だろうが、俺は公務員改革さえしてくれたらどうでもいいわ。
892無党派さん:2011/08/11(木) 22:50:43.61 ID:HHn9oU+E
>>869
そもそもKrugmanやBernankeがそんなにエライのか?
Krugmanなんて党派的なBig Government言説を垂れ流すLiberal Econo-Punditに過ぎないし、
BernankeもしょせんRINO。2014年1月のFed Chairman任期満了時にはSenate Tea Party Caucus
はじめ強硬な妨害に遭い、Cloture Motionに必要な票も集まらずに無念の退任を余儀なくされる
だろう。Fed GovernerにActivist-KeynesianたるPeter Diamondが就任できなかったように。
BernankeはGreenbackを堕落させ、皮肉にも価値貯蔵手段としての通貨Goldの復権を促した。
Federal Governmentを信じない者の合言葉はいまや"In Gold We Trust"であると言っていい。
893無党派さん:2011/08/11(木) 23:03:10.33 ID:HHn9oU+E
Conservativeの底流にあるGold Standard Mentalityは健在。

http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_288130
【社説】ゼロ金利に倍賭けするFRB
894無党派さん:2011/08/11(木) 23:03:18.78 ID:i0w+Tlea
>>890
公務員の質が悪すぎるから、能力相応の待遇にするべきだと言ってんだよ。
895無党派さん:2011/08/11(木) 23:15:56.30 ID:rLxlo1v2
>>890
役所に行けば何の仕事をしている課なのか分からないものある。
役職だって兼務できるものもあるし、役職を増やしている気がしてほかならない。

よく施設を借りに行くが手続きが面倒で簡素化できるだろうと思うし、こんなに働いている人がいるんだとびっくりするよ。
民間なら半数で十分だと思ったりする。
私が言いたいのは公務員は安定職業で不景気にも関係なく、定年まで生活が保障される。
だから辞める人はなく増えるので、役職を増やしている気がする。

896無党派さん:2011/08/11(木) 23:17:53.22 ID:+9zkPbTz
>>890
そもそも民間が主で公務員が従じゃないの?税収が激減してる今、公務員の給与削減して
消費税の減税などをして、まず減りすぎた税収を戻すべき。役人天国のために民間殺すとか論外だろ?
897無党派さん:2011/08/11(木) 23:47:49.62 ID:drzNMP5/
脱原発は左翼・革新層をいくらかひきつけるだろうが
保守層が一気に離れるぞ
898無党派さん:2011/08/12(金) 00:54:44.50 ID:Iyfpztym
脱原発の支持は7割。保守(笑)とか政官業の行政腐敗に目をつぶるゴミ共の総称か?
今回の方向性は、みん党が第一に掲げる脱官僚とも関わるわけで首尾一貫している。
899無党派さん:2011/08/12(金) 01:14:20.60 ID:LZy92+Wi
自分たち40代は保守系の人間が多い。それはその上の世代(管首相の世代)が過激派と繋がった連中であり、それが社会に混乱をもたらしたと認識しているからだ。
問題は30歳以下のグループは経済の低迷期しか知らず、左派思想に入り易い事だ。だからこそ民主党が政権を取った。
ウィング的には左派を取り込まないといけない。
ただ若い世代は我々世代以上に日本文化を尊重する。領土問題などは妥協しては支持が逃げる。そういう問題では保守的であるべき。

福島原発事故は我が国土への蹂躙である。国土民族を守るという保守的思想からはむしろ脱原発だろう。
900無党派さん:2011/08/12(金) 01:19:55.47 ID:SBODmavS
みんなの党支持してるやつって
自民ダメ民主ダメだからみんなみたいな
人が多そう。。。
901無党派さん:2011/08/12(金) 01:52:10.31 ID:Kw4R2ud7
みんなの党の脱原発は要するに「電力社員の給料を下げれば脱原発できる!」だからな
いろんな意味でわかりやすいっちゃわかりやすい

まあ確かに電力社員の給料は一部上場財閥系企業の社員ですら嫉妬するレベルなので
気持ちはわからんでもなくはあるのだが
902無党派さん:2011/08/12(金) 02:32:34.11 ID:sKb74Wga
堀義人
https://twitter.com/YoshitoHori/status/101624715222843392
みんなの党がこんなに最悪の党とは思わなった。原発の是非を問う国民投票は二つの点で間違っている。@代替案が提示されていない。欧州ではフランスから買えればいいが、日本は他国から買えない。代替案は?
A支持基盤が違う。社民党が提出するならば理解できる。都市部の多くの支持者は失望したのでは

池田信夫
https://twitter.com/ikedanob/status/101615398490865664
リフレに埋蔵金に脱原発。みんなの党はネタの集まりか。 RT @asahi: 原発の是非を問う国民投票法案を提出 みんなの党 http://t.asahi.com/3jjn

澤昭裕
https://twitter.com/sawaakihiro/status/101606983517474817
みんなの党はいいことも言うけど、ナンセンスなこともこだわる。ブレーンは誰なんだろう。“@asahi: 原発の是非を問う国民投票法案を提出 みんなの党 http://t.co/Cnjis8H

Kazuki Fujisawa
https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/101616469766451200
原発や放射能に対するリスク認識では、個人の属性が恐ろしく影響している。ビジネスマンやエンジニアでこれらに拒否反応がある人は稀。主婦やニートに拒否反応を示す人が多い。
そういう意味で、都市のサラリーマンに人気があった河野太郎氏やみんなの党は、マーケティングを大きく間違えたと思う。
903無党派さん:2011/08/12(金) 03:25:02.99 ID:eS5gQgLo
>>897


同意する
904無党派さん:2011/08/12(金) 03:35:40.16 ID:Iyfpztym
こいつらがみんなの党を理解してないだけだなー。結局のとこ、聖域なき構造改革。
それを国の中枢でやろうってのが原点。であれば、官僚政治による行政腐敗の象徴
である東電を潰すのは当然だし、規制で守られた電力業界の開放を行うのも自然な流れ。

そもそも保守の連中は官僚政治に寛容だからな。支持基盤が同一とは考えにくい。
2chですら優秀な官僚が(笑)と口にする奴は間違いなく自民支持者。
東電を国民負担で助けようが、復興に社保障での増税にも従順なのが自民支持者。

売国直進しない安心感と官僚政治・霞が関の打破がこの政党の売り。
905無党派さん:2011/08/12(金) 03:38:55.66 ID:Iyfpztym
厳密に言えば、電力自由化と原発推進は同時に達成もできるが実際問題となると
東電救済と原発維持を口にする一方で電力自由化は理解を得難いだろう。
原発再稼動については現地投票によるとしてる点はある意味、安全策。
906無党派さん:2011/08/12(金) 03:48:05.24 ID:Iyfpztym
脱官僚・脱原発・脱デフレ この三点で次も手堅く躍進できるだろう。
907無党派さん:2011/08/12(金) 03:52:53.41 ID:LZy92+Wi
簡単に言えば、堀氏や池田氏は切るしかない。この2人ビジネスがわかっていると言うが疑問だ。

放射能汚染は国内消費が主体の農作物より、輸出にウェイトがかかる製造業の方が深刻だ。また観光業へのダメージも大きい。
だからこそ経済界出身の中西議員も松田議員も脱原発を主張している。
堀氏は原発技術者の息子さんらしい。確かに原発関連産業は脱原発でダメージを受ける。
しかしそれに伴う失業者の数は、かつての脱石炭に伴う失業者とは比較にならないほど少ない。
原子炉を製造している東芝にせよ、一方で再生エネルギーの発電事業もやっている。
908無党派さん:2011/08/12(金) 04:18:34.88 ID:Iyfpztym
構造改革路線てのは、ひたすら既得権者との戦いだから法案を通すのが困難なのを高橋はよく知ってるのだろう。
であれば、政策的にまずやりやすいリフレから手をつけるのは普通に合理的だと思う。
しかも、世代間格差をよく口にするくせにインフレ税による現役世代が有利になる点を全く無視とか池田らは
ひたすら格上の高橋にネット上で噛み付く一方で身内でおだてあってる滑稽な連中。

日銀脳で論戦し次々に論破され最終的に非線形ハイパーインフレとか臆面も無くほざいてもまだ経済評論家
の看板は外さないとか、こいつは恥という概念がないのだろうねww
909無党派さん:2011/08/12(金) 05:30:28.36 ID:Usc0Hfuv
>>908
何を言ってるんだかw

公務員改革を含めて構造改革はより一層必要不可欠!
910無党派さん:2011/08/12(金) 10:10:46.23 ID:sLKqGiO7
「すぐそばにある危機」は、

日本の「実質山口組」の支配。

そして、民主党=山口組とまではいわないが、民主党(官公労・過激派に限らない)にものすごく
食い込んでいる。

山口組は、今韓国系が支配し、その結果としてテレビでの異様な韓国押し
があるわけだが、彼らには基本的に主義主張はない。

あるのは、自分たちと組めるかどうか、だけだ。
(今は韓国情報機関と組んでいるわけだ)

中国だって、北朝鮮だって、自分たちの利益になると思えば組む。

そして、その被害を受けるのは、権力とも犯罪組織とも縁の薄い日本人・韓国人・北朝鮮人・
中国人などの世界の若者・子どもたちだ。

みんなの党に、堂々とそのことを明らかにし、言論で闘う勇者はいないのか?
911無党派さん:2011/08/12(金) 10:24:54.34 ID:l/BIyPVz
>>908
インフレ税は現金への課税、つまり金融資産を多く持つ老人への課税であり
世代間格差是正に役立つ、という話をよく聞くが、どこまで本当だろうか?
そもそもインフレ税は現金それも日本円での話であって、外貨や株、あるいは
不動産などの実物資産ならむしろ税を負担するどころか利益すら得る可能性が高い。

それなら公平を期するために資産課税や譲渡益課税を強化するのが筋だろうが、
インフレによる円安や株高はそれ自体が目的でもあり、そうした政策は恐らく採られない。
誰しも一定の現金は日々の生活の中でのまとまった出費に備えて必要なわけで、
分散投資は現金以外に回す余力がある富裕層に分がある。そしてそれは老人に多い。
そしてその資産が相続・贈与されて次世代に移るなら、結局それは資産格差の世襲を
後押しするだけではないか?これは生まれによる既得権益ではないのだろうか?
912無党派さん:2011/08/12(金) 12:08:27.69 ID:Iyfpztym
>>911
いわゆるタンス預金にすら課税できるわけだから、これ以上の物はないよね。
年3〜4%程度のインフレが望ましく、これでやっていかないと財政再建は不可能。

インフレターゲットに期限を設けると予想インフレ率が上がる。
「予想インフレ率の上昇=将来の実質金利の低下」なので
死蔵されている貨幣の流通速度が上がり設備投資などに使われる。
溜まった内部留保がなくなってきてから始めて銀行の貸し出しが増える。
913無党派さん:2011/08/12(金) 12:32:10.98 ID:l/BIyPVz
>>912
タンス預金は防犯防火上の心配もあり、後ろ暗いカネでなければそう多くはないだろう。
銀行預金の場合はそれなりに利子がつくとしても、国債による運用等で密接にリンクし
またベンチマークでもある長期金利が抑制されれば、場合によっては物価上昇率を下回り、
その差分は目減りすることになる。しかし財政再建のためには長期金利を抑制しないと
意味がないことはドーマー条件からも明らか。

インフレ税による財政再建効果それ自体は否定しないが、結局は実質的に誰の負担になるか
という点は見極めないといけない。ましてや世代間格差解消のための妙案でもない。
それは社会保障制度改革で対応するのが王道。せいぜい明示的な税と違い、国会の議決を
経なくても徴収できるという政治的手軽さがインフレ税の一番のメリットなのでは?
914無党派さん:2011/08/12(金) 16:10:36.66 ID:sAR1zYDn
保守層にも脱原発派はいるし今回の事故で増えるからそういう層は原発推進の政党には保守政党であっても
投票しにくいよ
915無党派さん:2011/08/12(金) 16:37:30.48 ID:euGIDn5E
脱原発はアンチ公務員の政策だな。

官僚の天下りの温床だし
電力会社の社員は公務員みたいなもんだし。
原発利権をなくして電力社員の給与を大幅かとしますといえば一般市民の支持は固い。
916無党派さん:2011/08/12(金) 18:30:29.71 ID:euGIDn5E
保守層なんて言葉には何の意味もないと思う。
規制に守られてぬくぬくしてるものは大企業であろうと競争にさらして滅ぼすべき。
既得権益や大企業を守るのが市場競争の本旨ではない。
917無党派さん:2011/08/12(金) 18:33:17.71 ID:qHHPFEDJ
そっそ。聖域なき構造改革の理念はあらゆる既得権の打破であるべき。
今日本の最大の既得権は霞が関とそれに関わる天下り先。そして公務員。

保守とかいって単なる官僚の犬でしかなく、改革を捨てるのであれば存在意義などない。
918無党派さん:2011/08/12(金) 18:35:24.95 ID:l/BIyPVz
送電線を売れば5兆円出てくるという話があるけど、具体的な売却先はどこなんだろうね?
発電所と違って送電網は公共インフラとして重複投資を避けるために、
発送電分離の電力自由化が行われた海外の国でも国営ないし半官半民。
売却先が国だったら結局それも税金投入、実質的な国民負担じゃないの?って気もする。
東電の責任の所在を明確化するという意味ではそれも一種の通過儀礼として必要だし、
株主責任やメガバンクの貸し手責任についても当事者に損をかぶってもらう必要はあるにしても、
賠償費用自体が降って湧いたようなコストである以上フリーランチはないだろう。
919無党派さん:2011/08/12(金) 18:50:11.90 ID:l/BIyPVz
電力自由化や脱原発の方向性自体はいいとしても、↓こんな候補者もいる。

ttp://www.masashi-hirose.com/zhuzuo.html
>30年以内に全ての原子力発電と化石燃料の使用をゼロにするような目標を打ち立てるべきだと考えています。

被爆2世だそうだけど、そういう個人的な背景を差し引いてもちょっと急進的過ぎないか?
再生可能エネルギー自体の発展もさることながら、その供給不安定性を解消する
蓄電技術の開発と廉価での普及が伴わないと企業活動と国民生活を脅かしかねない目標だ。

他にも竹中路線批判めいたことも言っていて、国政選挙の公認候補者としては
ちょっと香ばしすぎる部類。まあ東京4区は自民党が平将明だし、竹中路線支持者は
大方そっちに流れて小選挙区では落選だろうけど、比例で復活するかもしれないしなあ。

>小泉内閣の時の竹中平蔵金融相の取った政策は、彼はもちろん正しいと信じて実行しましたが、
>彼のやった方法は大きな間違いでした。と、言うよりも根本の考え方が間違っていました。
>いま、テレビに出てくる解説委員やエコノミストや経済学者の中で竹中金融相のやった方法は
>正しかったと言っている人はほとんど居ません。みんな竹中さんは間違っていた。
>彼こそ、今の経済危機の戦犯の一人だという人がほとんどです。
>しかし、当時はほとんど誰も異を唱えませんでした。リチャード・クーと言う
>野村総研のチーフエコノミストを始めとする数人だけが、間違っていると指摘していました。
920無党派さん:2011/08/12(金) 19:00:32.75 ID:sAR1zYDn
http://live.nicovideo.jp/watch/lv59918878?ref=top
ニコ生×Voice 「激論!古賀茂明VS高橋洋一 〜新政権に教えたい“ほんとうの政治主導”」
2011/08/17(水) 開場:18:50 開演:19:00
921無党派さん:2011/08/12(金) 19:02:45.33 ID:sAR1zYDn
送電線の売却先は俺も疑問に思った。通信会社あたりが買うんだろうか?国の購入でも良いと思うけど。
922無党派さん:2011/08/12(金) 20:32:03.12 ID:Va1J2LGS
特にいわゆる「ラスト・ワン・マイル」つまり各家庭に届ける末端供給線については、
道路(一般道)と同じように市役所の土木課が需要量に応じて税金で維持整備し無償で
使用させてもよい、と思う。
923無党派さん:2011/08/12(金) 22:02:57.65 ID:xmWO/Na+
某県支部長の菊○○○は人間のクズ。
その取り巻きはヤクザだらけ。
924無党派さん:2011/08/12(金) 23:07:43.31 ID:Kw4R2ud7
まあもともとそういう党だし公務員憎し電力社員憎しはいいけど
あんまり暑苦しいことばっかり語ってるとそのうち小沢面に落ちちゃうよ
925無党派さん:2011/08/12(金) 23:53:39.12 ID:99W8RZZG
川田龍平は反原発の市民運動団体や市民の党の選挙応援うけてた
926無党派さん:2011/08/13(土) 01:09:12.10 ID:dSSXn3j5
川田がガチ左翼の思想的にはどうしようもない奴なのは昔から常識だからな。
市民の党と深い繋がりがあったのがわかっても、やっぱりね〜って感じだな。
927無党派さん:2011/08/13(土) 01:34:06.79 ID:G/xNbo5+
江田ー川田ラインは左翼っぽいな
928無党派さん:2011/08/13(土) 07:35:47.50 ID:p1YqdbKu
日本経済の最大の問題は若者の就職難だ。この問題こそが自民党から民主党へ政権が変わった最大の要因だ。しかし民主党政権で更に状況が悪化している。

仕事が見つからないなら、事業を自ら起こす必要がある。
社会の変化に伴いどうしても一部の事業は廃業になるが、廃業の数より起業の数が上回れば失業問題は解決する。
特に今は震災で多くの企業が事業停止になっているから、起業の必要性が高い。

だが公務員や電力会社のような寡占企業中心の社会ではなかなか起業が生まれない。
原発が将来性の無い事業と判明した以上、早く撤退し新事業にエネルギーを注入しないとまずい。
原子力村の中心だった東大はとうの昔に原子力学科を廃止しており、原子力事業への人材供給を止めている。
少子化の日本では高度の教育が必要な事業は必要最小限にしないと乗り切れない。
社会のエリート層を原発に回す余裕は無い。また公務員の仕事は普通の高校生が職業訓練を受ければ務まる仕事で、真面目な人なら誰でも出来る仕事。トップエリートがやる仕事じゃない。
新しい事業を起こし、雇用を如何に創出出来る人こそ、真のエリートとして賞賛されるべき。
929無党派さん:2011/08/13(土) 16:38:32.60 ID:KIZxt45N
379 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 16:45:08.01 ID:cu9mExkR
時事通信世論調査 2010年8月〜2011年8月
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

36.0 45.6 39.2 27.8 21.0│21.3 17.8 18.9 20.5 21.9 21.9 12.5 13.3  内閣支持
42.2 32.7 39.2 51.8 60.4│59.2 63.7 62.9 61.6 59.5 59.6 71.2 71.2  内閣不支持

20.0 20.6 20.0 16.2 13.8│13.5 11.9 12.5 10.0 10.2 12.8 10.0 10.1  民主
14.3 15.4 14.7 16.5 17.8│17.2 14.9 15.0 17.6 16.5 14.6 15.0 15.5  自民
*4.9 *2.8 *2.0 *2.6 *2.8│*2.5 *1.7 *1.3 *1.2 *2.1 *1.3 *1.1 *1.1  みんな
*3.5 *4.0 *3.3 *3.1 *3.7│*3.2 *2.9 *3.4 *4.0 *3.8 *3.6 *3.3 *3.1  公明
*1.6 *0.9 *1.5 *1.0 *1.1│*1.8 *1.2 *1.0 *1.9 *1.2 *1.6 *1.1 *2.5  共産
*0.9 *0.8 *0.6 *0.6 *0.8│*0.4 *0.5 *0.3 *0.6 *0.5 *0.7 *0.3 *0.5  社民
*0.2 *0.1 *0.1 *0.2 *0.1│*0.1 *0.1 *0.1 *0.1 *0.0 *0.1 *0.1 *0.2  国民新党
*0.2 *0.1 *0.1 *0.2 *0.0│*0.1 *0.1 *0.1 *0.1 *0.0 *0.1 *0.2 *0.2  たちあがれ
*0.0 *0.1 *0.0 *0.0 *0.0│*0.0 *0.0 *0.0 *0.1 *0.0 *0.1 *0.0 *0.0  改革
53.5 52.7 56.3 57.4 58.7│58.9 65.4 64.3 62.3 64.0 63.1 67.4 65.6  支持なし


ここんところ、マスゴミは“民自公”ばっかりで、みんなの党が目立ってなかったからなぁ
いい質問してるのになぁ
930無党派さん:2011/08/13(土) 17:59:32.14 ID:c0QDC65l
質問なのですが。
みんなの党は県連はあるのでしょうか?
931無党派さん:2011/08/13(土) 19:14:12.48 ID:esfJnuFx
自民民主とマスゴミが大連立を既定路線にしてみんなを干してるからな
まともな討論番組がなくなったのが痛いね
参院選直前に菅をフルボッコにして支持率急降下させた時が一番気持ち良かった
932無党派さん:2011/08/13(土) 20:04:13.64 ID:5NVNlQZC
>>930
政界再編を目指してる党だから作らないと思う
何処の県にもないと思う
政界再編して無くなったら勿体ないよね
一党員より
933無党派さん:2011/08/13(土) 20:29:03.55 ID:xRqNmNN3
道州制を提案する党が県ごとに事務所置いたら
そりゃあ恥だわな
934無党派さん:2011/08/13(土) 21:44:44.13 ID:m4a7EBXd
>>912
私有財産完全軽視のアカだなこいつ。
こんなのがみんなの党支持してるのか。支持率が低い筈だ。
底辺がルサンチマンから理性主義に走った典型。

一層のこと共産党と合併したら?
935無党派さん:2011/08/13(土) 22:42:29.41 ID:tYA0HVJa
>>930
ついでに言えば東京にある党本部だってワンルームマンションなのは
すぐに不要になるから。というはずだったんだが目論見が見事に外れた。
936無党派さん:2011/08/13(土) 22:47:28.87 ID:fjOGa1BD
>>934
みんなの党が自民・民主より支持率が低いのは支持団体がないからだよ。
自民は建築・土木・農業といろんな団体が支持していた、野党になってからは分からないが。
民主は公務員・労働組合など、公明は創価学会。

みんなの党は支持団体がないから仕方がない。
ほとんど風頼みで、しいて言えば自民も民主も期待できないから、みんなの党に期待するしかない。
そんな人たちが支持している。

日本共産党ととは政策理念が違うだろう、マルクス・レーニン主義だぞ。
937無党派さん:2011/08/14(日) 00:31:02.00 ID:7/lOC25d
既存の政党全部支持しないのが無党派だろ。
みんなの党は支持母体ないけど政策が電波だから
無党派の支持も得られない。
タカハシという金融社会主義者のハゲ親父がブレーンじゃどうしようもないね。

金融に関しては完全に共産党よりみんなの党の方がアカでしょ。
938無党派さん:2011/08/14(日) 01:08:29.71 ID:+jeqZIDJ
>>937
別に日本経済より自分の資産価値を心配してるだけのお前の支持なんていらんしw
自民・民主が増税確定路線だから火を見るまでもなくみんなの党は躍進するよ。心配しないで

ここは日銀スレと違ってIDあるからあまり無様な書き込みを晒すなよ?ww
939無党派さん:2011/08/14(日) 01:55:35.60 ID:txOszzvG
今は大雑把に言って名目成長0%(実質成長1%+物価上昇−1%)に長期金利1%で、
ドーマー条件的には長期金利が名目成長に対して1%超過という状態。
だから実質成長2%+物価上昇2%の名目成長4%になっても、国債の信認が低下して
長期金利が5%とかになるならば財政再建上は意味がない、ということにもなる。
逆にそれ未満に抑え込めるならば現状よりは楽になるだろう。
これが小泉政権末期に竹中と与謝野の間で交わされた「成長率・金利論争」のキモ。
940無党派さん:2011/08/14(日) 02:30:20.25 ID:+jeqZIDJ
>>939
実際、長期金利がやばくなる前に政府資産を大胆に売却するしかないよね。
どのくらい負債を減らせるのだろうか。

個人的な懸念は、例えばかんぽの宿みたいに天下り職員の雇用とセットでないと売却
ができないように官僚が作った法案を通している可能性。それだと人件費負担が多く
資産価値を著しく毀損した価格でないと買い手が現れない。かんぽの宿って結局まだ
売れてないんじゃなかった?
941無党派さん:2011/08/14(日) 11:58:41.86 ID:7/lOC25d
>>938
無様なのは自分のフリーランチを求めて
金融社会主義者を必死に唱えるお前だよ。
こんな奴がみんなの党の信者なのかと引かれるだけ。
夢見がちなところも共産党と似てるね。

有権者の大半を占める高齢者が金融資産の大半を持ってるんだから
金融社会主義なんか支持する筈ないだろ。だからこそ自民も民主も唱えないんだよ。

老人の社会保障の為、復興の為の消費税増税と釘を刺してるんだから
高齢者は納得するだろう。

世代間問題に対してもみんなの党は老人の社会保障は聖域にして居て
全く改革する気なしだから若者にもたいして人気無いね。
金融社会主義を神頼みにしてるようなカルト以外は。



942無党派さん:2011/08/14(日) 12:24:57.29 ID:nCE2GFYI
今の極端なデフレ政策こそが高齢者優遇の極み。
みんなの党がいうように、2%のインフレを目指すからこそ、高齢者から若い人に資産が移っていく。
ここ以外にデフレ解消策を提案している政党があるのかな?

みんなの党こそが若者を大事にしている政党なんだけどなー、と独り言。
943無党派さん:2011/08/14(日) 12:40:16.31 ID:lOdy24XP
どうせ政権の責任をとるべき立場にないと思ってるから、風呂敷広げすぎなんだよな〜
信用出来ねぇんだよ。
944無党派さん:2011/08/14(日) 12:53:20.41 ID:plDl4WEd
この党の中枢は小泉-安倍政権を支えた連中だから改革への本気度は折り紙付。
本当に優秀で国益を考える元官僚らがこの党を支えてるから最も信用できる。

次の選挙の争点は増税になるかな。そしたら躍進は約束されたも同然。
脱官僚・脱原発・脱デフレ
945無党派さん:2011/08/14(日) 14:26:32.64 ID:txOszzvG
>>940
「かんぽの宿」は鳩山邦夫に横槍を入れられた宮内義彦ですら、後で
「高い買物をしなくて助かりました」なんて言っているくらいだからね。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090611/159493/?P=3&ST=rebuild
この後でもっと高値をつける買い手が現れるとはとても思えない。

増税必須という意味ではないけど、もしリフレ政策を採用するならそれこそ
なおさら財政規律は大事にしないといけない。資産売却もその有力な手段。
これだけ売却できる(or証券化できる)資産がある、と指摘するならともかく、
帳簿上の純債務で見ればこれだけだから大丈夫、とか言っても意味がない。
まるでデフレの時に名目成長を見ずに実質成長を誇っているようなもの。
粗債務を実際に減らさないことにはどうにもならない。
946無党派さん:2011/08/14(日) 14:31:04.07 ID:txOszzvG
>>942
消費税増税を避けるために現実的な歳入増の代替案を示す必要があると焦った果てが、
社会保険料の徴収強化ってのはどうなんだろうね?それで「若者を大事にしている政党」?
今の若者が納めた社会保険料は今の老人への年金支給に丸々回され、医療もその比率が高い。
2%のインフレなのに「年金は10年で1.5倍」にするんだっけ?これから高齢化はもっと進むのに。

社会保険料を納めていない事業所があるのは不公平と言うなら、むしろ必要なのは
社会保険料の徴収停止と任意加入化・年金の積立方式化のはず。そうなれば事業主負担分も
自動的に廃止され、法人税を納めていない中小零細企業まで含めた事実上の法人減税にもなる。
健康保険だけは国民皆保険が必要というなら自営業者主体の国民健康保険と一元化して、
職域に関わらず住所に基づいて加入する道州ブロック単位の保険にでも再編すればいい。
納税者番号制度ができれば所得の捕捉率も向上し、保険料算定上もさらに一元化は容易になる。

今まで徴収しすぎていた雇用保険の保険数理を計算し直して保険料を下げるというのは良いけど、
それも任意加入にするわけでもないし、そもそも年金や健康保険も含めた
広義の社会保険全体として見たら雇用保険は金額的にも微々たるウェイトだからね。
947無党派さん:2011/08/15(月) 21:07:40.91 ID:3n6HCHhp
>>946
徴収強化じゃなくて徴収率の向上と言っているように思うが・・・。
つまり不正に支払いをしない人から取るということでしょ。

年金の任意加入化・積立方式化をすると、結局生活保護世帯が増えるだけじゃないの?
結局まじめに払った人が馬鹿を見ることになる。

法人税は変な控除を止めて一律税率削減したら良いんじゃないの?
国民皆保険と国民健康保険を一元化するのは賛成。
納税者番号制度導入も賛成。


ついでに年金制度の一元化、特に厚生年金と共済組合年金は同じ制度にすることは直ぐにでもするべき。
日銀法の改正をして中央銀行の独立性を欧米並みにする。
<今の日銀は、手段の独立性だけでなく、目標設定の独立性まで持っている。
今日のデフレと円高は全て白川総裁の責任。この男がいったいどれだけの会社を潰し、
その結果どれくらいの人が自殺に追い込まれたことか!>
電気事業の発送配電分離+発電事業自由化で、再生エネルギーの強制買取はしない。
etc

みんなの当に期待していることは沢山ある。
たぶん他の政党では出来ないだろう。

948無党派さん:2011/08/16(火) 00:37:31.43 ID:4TOEoTlp
>>944
>本当に優秀で国益を考える元官僚らが

m9(^Д^)プギャー
949無党派さん:2011/08/16(火) 00:55:39.83 ID:ph3Yr1rX
>>947
>徴収強化じゃなくて徴収率の向上と言っているように思うが・・・。
>つまり不正に支払いをしない人から取るということでしょ。

現状で加入要件に該当しない事例まで「不正」「未収金」に含めるのだろうか?
むしろ雇用創出の観点から言えば、企業の社会保険料負担を軽減すべきで、
「真面目に」支払ってきた企業の事業主負担を廃止したほうがいいだろう。
社会保障の役割のかなりの部分を企業に負わせる日本型雇用慣行も見直すべき時期では?

>年金の任意加入化・積立方式化をすると、結局生活保護世帯が増えるだけじゃないの?
>結局まじめに払った人が馬鹿を見ることになる。

>>759にもあるように、最低保障と言える生活保護や基礎年金に相当する部分は財源を
実質的な税方式にすればいい。現行の生活保護にあるフリーライド(負担なしに受益可能)や
モラルハザード(年金より得)の問題は、両者が名目上別々の制度になっているからこそ起きる。
基礎年金=老人版生活保護と捉えればいいし、両者の統合はみんなの党自体も謳っている。
これまで掛けた保険料分については、平均寿命まで生きれば損をしない程度の給付率で
支給額に上乗せすればいい。みんなの党は基礎年金財源の税方式化→消費税増税の口実、
という警戒をしているから拒否しているのだろうけど、別に消費税に限定する必要はない。
すでに財源の1/3→1/2は国庫負担となっているわけだし、それを100%にするだけのこと。
950無党派さん:2011/08/16(火) 00:57:48.56 ID:ph3Yr1rX
>>947
>>949の続き
しかし厚生年金や共済年金は上乗せと言うべき2階部分だから任意加入でいい。国が一元的に
運営する必要すらなく、国は旧制度分に基づく支給だけ続けて数十年かけて安楽死させればいい。
ただその際に世代間格差是正のために給付率の大幅カットは必須。たとえ修正積立方式と称する
現行の実質的な賦課方式を維持するにしても、給付率カットからは絶対に逃げるべきでない。
ましてやインフレ率が年2%なのに10年で1.5倍にするなんて実質給付率アップは狂気の沙汰。

>法人税は変な控除を止めて一律税率削減したら良いんじゃないの?
合理性の薄い租税特別措置を整理し、それによる税収増加分を税率引き下げの財源にすることは賛成。

>ついでに年金制度の一元化、特に厚生年金と共済組合年金は同じ制度にすることは直ぐにでもするべき。
後者については「できることしか言わない」(ある意味現状維持志向で「やる気のない」)
自民党ですら2009年総選挙の公約に盛り込んだぐらいだから割と簡単では?職域加算の問題とか。
951無党派さん:2011/08/16(火) 07:43:59.05 ID:Zhi49MpH
>>949 950
>社会保障の役割のかなりの部分を企業に負わせる日本型雇用慣行も見直すべき時期では?

>これまで掛けた保険料分については、平均寿命まで生きれば損をしない程度の給付率で
>支給額に上乗せすればいい。
そこまでちゃんとやるなら賛成。
しかし今の感じでは結局今までまじめに払ってきて人や企業が馬鹿を見ることになりそうだ。

>インフレ率が年2%なのに10年で1.5倍にするなんて実質給付率アップは狂気の沙汰。
これは同意
ただ、みんなの党のHPをざっと見てもその記述は見つからなかった。
(探し方が悪かったか・・・)
そもそも年金支給額は物価を反映することになっているはず、
人気取りのためにデフレにもかかわらず支給額を減らさない現・前政権に政治を行う資格はない。


いずれにしても今の日本にまともな政策ができるのはみんなの党しか考えられない。
他にある?
オレも100%みんなの党の政策に賛成ってわけじゃないよ。
いわばセカンドベストだ。
952無党派さん:2011/08/16(火) 08:54:17.58 ID:8D7urtOp
みんなの党はしみんの党について何故何も言えないんだろ〜w
953無党派さん:2011/08/16(火) 09:12:25.09 ID:/cOJfIEX
みんなの党が政権をとって一番損をするのは既得権益者
ヤツラの嫌がらせはNETにもおよぶだろう
951は役人か?それとも電力会社の関係者か?w
954無党派さん:2011/08/16(火) 12:16:48.77 ID:vp6N3k6Q
>みんなの党が政権をとって一番損をするのは既得権益者

これはww
955無党派さん:2011/08/16(火) 12:59:50.88 ID:LC31M3EJ
最近はみんなの党の勢いが無いような気がする
勢いが無いっていうか印象が薄いという感じ
956無党派さん:2011/08/16(火) 13:27:37.18 ID:ph3Yr1rX
>>951
>ただ、みんなの党のHPをざっと見てもその記述は見つからなかった。

ttp://www.your-party.jp/news/office/000392/
>渡辺喜美代表の主張 2010年6月23日 21:23
> 名目4%以上の成長を持続すれば、10年で給料も年金もGDPも1.5倍になり、
>増税なしに財政再建ができるではありませんか。
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=politician-interview_yoshimi_watanabe-03
>名目4%成長は黄金律だ。10年でGDPは1.5倍、給料も1.5倍、年金も1.5倍になる。
ttp://yossie-w-diary.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/index.html
>実質成長2%、物価上昇2%で名目4%成長は可能である。

>>552にもある通り、年率2%の物価上昇が10年続けば物価は約21.9%上昇するが、年金はそれを
さらに上回って1.5倍になるなら、物価変動を除いた実質給付水準は約23%上昇することになる。
仮に年率4%であれば10年で約48%の物価上昇となるからほぼ物価スライドと言えなくもないけど。

>人気取りのためにデフレにもかかわらず支給額を減らさない現・前政権に政治を行う資格はない。
まあこれはその通り。ようやくわずかに下げたけど、過去の分まで含めて見れば全く足りない。

>オレも100%みんなの党の政策に賛成ってわけじゃないよ。いわばセカンドベストだ。
信者にならずに「政党を利用する」つもりなぐらいで付き合うならば投票はしてもいいと思う。
ただ最近自民の麻生信者や民主の小沢信者かと見紛うほど入れ込んでいる人がいるみたいでね。
そういうのはみんなの党の将来的な伸びシロのためにもよくない。
957無党派さん:2011/08/16(火) 15:35:58.02 ID:tPwT50jG
みんなの党って、国内の問題(行政改革等)はいろいろ言っているけど、
こと外交(米・中・韓・欧)・防衛(日米安保)・靖国とかの政策がイマイチわからないな。
昨日の「終戦記念日」の党見解も「いつもの地域主権・電力自由化の推進…」とあまり関係ないこと発表しているし。
みんなの党もこういう政策は、左(川田・江田?)から右(渡辺)まで広いからまとまらないのかな?
958無党派さん:2011/08/16(火) 15:45:26.33 ID:Py5my+cm
公務員改革、金融緩和、外国人参政権反対・・・
みんなの党は政策ナンバーワン。
959無党派さん:2011/08/16(火) 15:58:38.63 ID:k263LDS0
日本が、この閉塞感から抜け出すには「みんなの党」が議席を大幅に伸ばさないと駄目。
何しろ衆議院が五名じゃ相手にされない、次の衆議院選挙で三十名は獲得してもらいたい。

今強いのは栃木と神奈川あと千葉くらいなもので、関西や九州でも強くならないと駄目。
支持団体がなく風頼みだから・・・どうしたものか。
960無党派さん:2011/08/16(火) 15:59:23.74 ID:ph3Yr1rX
>>957
中道保守を基調としつつ穏健リベラルにも議員・支持者が分布している、という感じかな?
その幅広さがあるからか、渡辺喜美も「外交・安全保障はリアリズム」ぐらいしか言わない。
「みんなで靖国神社を参拝する国会議員の会」の昇殿参拝は、昨年の終戦記念日には
みんなの党からは江口克彦氏がしていたはずだけど、今年は止めたのかな?

ttp://twitter.com/#!/310kakizawa
>靖国神社。国会議員として公式参拝はあえてせず、一般参拝の長い列に。
>暑くて暑くて滝のようにとめどなく汗が出る。
>1時間弱並んで、戦没者追悼式のモーニング姿で参拝。
>靖国神社は大変な人出で周辺で街宣等もやっていて騒々しかった。

江田憲司の靖国についての考え方は↓の通り。首相参拝反対派と言ってしまえば
それまでだが、全体的にはおおむねバランスが取れた見方だと思う。
ttp://www.eda-k.net/column/week/2006/07/20060724.html
昭和天皇の大御心・・・A級戦犯合祀に不快感 2006年7月24日
961無党派さん:2011/08/16(火) 16:01:16.74 ID:mJVwYT4t
お前が候補者になれよ
962無党派さん:2011/08/16(火) 16:06:24.90 ID:kRVYjIe/
>>957
勝手に強固な九条護憲派とかいう言説だけ流れてるけど、ソースとなる江田の言動は?
民主のバリバリの売国朝鮮議員の江田五月と混同されてない?

江田憲司はイラク派兵に確かに反対したけど、あれは左翼的発想からでなく
正反対で外国の軍と同程度の自衛を認めさせてからでないと反対という真っ当なものだよ。

党の左は、浅尾と川田だね。ただ、この程度の左なら自民にもワラワラいるだろ。
963無党派さん:2011/08/16(火) 16:57:00.65 ID:ph3Yr1rX
TPPや移民受け入れ、少子化問題のような経済政策にもまたがるテーマは別として、それ以外で
左右を分けるにしても、現実問題としての外交・安全保障と、理念的要素の強いテーマ
(歴史認識、皇室、男女共同参画、マイノリティーなど)は分けて考えたほうがいいと思う。
少なくとも前者については、みんなの党にはそれほど極端に左寄りの議員はいないと思うけど。

>>961
>党の左は、浅尾と川田だね。

しかし浅尾は敵基地攻撃能力保有の必要性を主張したり、武器輸出三原則見直しにも積極的。
北朝鮮への送金停止も早くから提唱していた。
964無党派さん:2011/08/16(火) 17:57:28.12 ID:oDER7y1T
>>961

みんなの党は選挙資金全額自己負担ではなかったか?
965無党派さん:2011/08/16(火) 18:01:38.35 ID:kRVYjIe/
江田憲司が九条護憲とか、凄いヒットするのに当の本人の言説に辿り着かない。
これどこのバカがミスリードしてんだ?っておもっきり自民信者のゴミ共だろうが。
966無党派さん:2011/08/16(火) 19:18:23.96 ID:vp6N3k6Q
川田はガチガチの左だね。
江田はよくわからんな。見えない何かと戦っている感があるw
他は左から右までそれなりに分布してる。
まあ明確な理念に基づいて結びついた党ではないからね。
だから外交や安全保障や国家観に対しては、回答は出せないだろう。
967無党派さん:2011/08/16(火) 21:25:53.50 ID:NkwTuy5L
江田も打倒財務省以外は、どうでもいい人だよ。
だからこそ支持するけど。
公務員改革が達成されるまではここの党を支持するよ
968無党派さん:2011/08/16(火) 21:30:22.89 ID:NkwTuy5L
思想でいえば、渡辺、水野、柿沢、柴田とかが右で
川田が左。
あとは、実益派じゃねーの?
969無党派さん:2011/08/16(火) 21:32:59.82 ID:NkwTuy5L
ここの党はVS公務員だけでいいよ。
VS電気
VS農協
VS医師会
VS高齢者
VS電波利権

とかやってもボロボロになるだけ
970無党派さん:2011/08/16(火) 22:29:37.98 ID:vp6N3k6Q
>>969
そうだね。あなたの上げた他の奴らは大連立でもないと荷が重い。

次の政権に乗っかって公務員改革を60点くらいにまとめてくれれば良いな。
70点行けば御の字。
現時点では敵が居て初めて成立する無党派の逃げ場だから、公務員改革が形になったら解党してもいい。

いずれにしても、批判ばかりで無く現実的に動いて欲しい。
971無党派さん:2011/08/16(火) 23:21:31.08 ID:kTtTg1CD
果たして日本の破綻にみんなの党の議席が間に合うかどうか。
それだけが日本の未来を左右する分水嶺だけど、
どう考えても8割の確率で間に合わない。
(日本の本当に最悪の底の底、
 『放射能にまみれた“寄るな触るな汚い国、ニッポン”』のイメージが
 世界中に定着するであろう3〜5年後までの短期スパンにおいて)

だが間に合わないにしても、日本の将来にあるいは芽を残すためには、
この党以外の選択肢が無い。

誰が何と言おうと、これだけは確信してる。
972無党派さん:2011/08/16(火) 23:43:48.33 ID:XqYgJvv1
こりゃまたずいぶん入れ込んだもんだ
973無党派さん:2011/08/16(火) 23:55:06.07 ID:7OafMdoj
ところで、公務員の給料減らすだけで本当に増税しなくてすむの?
俺もちょっと前までは善美の言うとおりだと思ってたんだが、
前の統一地方選でも同じことを候補者に聞いたんだけど、はっきりと答えてもらえなかったんだよなあ。

そいつは、地方公務員給与2割カットって言ってたのに、
「若手もベテランも一律2割カットなの?」
「地方公務員の8割は警察官や教員みたいな連中なんだけど、そいつらの給料も2割カットするの?」
「そもそも県民の平均給料が400万円で公務員の平均給料は800万円なのに、なんで公務員の給料を5割カットにしないの?
 2割カットくらいじゃ単年度のプライマリーバランスすら黒字化できないんじゃないの?」
っていう思いっきり初歩的な質問にすら答えられなかった。
ちゃんと勉強してる候補者を擁立するか、素人なら党中央が指導しろよって思ってしまうのは俺だけだろうか。
公務員の給与削減は最重要政策じゃないのか?
974無党派さん:2011/08/17(水) 00:03:27.75 ID:mTDq+6MP
>>973
公約に盛り込む公務員の給与削減幅は
大きければ大きいほど無党派層や不満分子の支持を得られるが、
一定の閾値を超えると実現不可能な看板に過ぎないと思われて萎んでしまう

無党派層や不満分子の主観で実現可能性があると感じられる範囲の最大幅で
給与を削減すると叫べば最大の支持を得ることができるだろう

そのポイントを見極めるのが肝心だな
975無党派さん:2011/08/17(水) 00:09:12.94 ID:wIpxpYwb
>>968
左から並べて

川田 寺田 江田 山内 小野 中西 上野 小熊 浅尾 松田 柴田 桜内 渡辺 柿沢 水野 江口

…な感じかな?

…と苗字だけながめてると
川田 上野 桜内 渡辺 水野 って世襲だよね?
976無党派さん:2011/08/17(水) 00:14:32.74 ID:FnMLTBhc
>>974
「公務員給与削減」とか「天下り全廃」とか「余剰職員の分限免職」とかいう個別の政策は、
とりあえず選挙で勝っちゃえば実現できるわな(過半数なんてムリだろ、とかいう公務員どものやっかみはさておき)

しかし、公務員人件費削減や規制緩和による経済成長とかみんなの党の政策が全て上手くいったとしても
「増税によらない財政再建」なんてできるわけがないと思ってるんだが、どう思うよ?

つーか、みんなの党の政策によって年率5%成長とかしちゃったら当然長期金利も上昇するから
国債の金利も同時に上昇してその時点で財政破綻するんじゃないか?
今は不景気だからゼロ金利だけど、バブルのときとか国債金利5%超えとか当たり前だったんだぜ。
977無党派さん:2011/08/17(水) 00:14:59.04 ID:mTDq+6MP
>>975
柿沢もな

あと川田に関しては倅の知名度で母親が当選したようなもんだから
あれを世襲と言っていいものか
978無党派さん:2011/08/17(水) 00:20:00.54 ID:FnMLTBhc
>>975
民間の感覚とか言いながら、真っ当に民間企業で経験積んだ人間がどれくらいいるんだろうか。
金融機関の出身者がやたら多いのもなんだかなあって感じ。
自民党までとは言わないが、農家や猟師のおっさんとか高卒の叩き上げとか
女性候補とかも少しは擁立すればいいのに。
現状の候補者はいかにも高学歴のエリートばっかりで多様性に欠けてる印象がある。
979無党派さん:2011/08/17(水) 00:22:13.73 ID:mfAdN1Jr
少し早いですが、次スレを立てました。

みんなの党25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1313507829/
980無党派さん:2011/08/17(水) 00:27:08.63 ID:bCeYpNVC
いずれなくなる党なのにおまいら必死すぎ
981無党派さん:2011/08/17(水) 00:32:12.10 ID:Y8pRJtiA
>>978
猟師なんて議員にしたらあっという間に官僚に言いくるめられて族議員のできあがり
公務員改革ってのは要するに官僚とケンカができるかどうかなんだよ
多様性とかは自民と民主に任せとけばいい
982無党派さん:2011/08/17(水) 00:50:11.32 ID:MCbpVy7F
増税しようがしまいがどうでもいいんだよ。
公務員改革さえやってくれれば。
983無党派さん:2011/08/17(水) 00:57:20.97 ID:wIKTyHRj
5%成長は引っ込めたほうが良い。たとえ言うとしても「デフレ恒久化でも最低ここまでやります」といった次善の公約を予め公表して欲しい。
国民は既に成長なんて夢は諦めきっているんだから「成長すれば○できます」なんて渡辺が言っても相手にしていないんじゃないかな。
984無党派さん:2011/08/17(水) 00:59:11.80 ID:MCbpVy7F
ってか5パーセント成長とか胡散臭く聞こえるんだよ。
「成長重視&増税の前にやるべきことがある」くらいの玉虫色でいいよ
985無党派さん:2011/08/17(水) 01:00:57.69 ID:z2jl2i7V
>>976
>みんなの党の政策によって年率5%成長とかしちゃったら当然長期金利も上昇するから
>国債の金利も同時に上昇してその時点で財政破綻するんじゃないか?

その辺の議論は>>939で書かれていることともつながってくる。
みんなの党は名目成長>長期金利という前提で名目4%成長を主張しているけど、
それがどこまで確実かというのは、江田憲司あたりでもちょっと留保があるみたい。

ttp://www.eda-k.net/column/week/2011/02/20110221a.html
> ただし、念のために断っておくと、この「ドーマーの定理」は、あくまで理論的に
>「名目成長率が国債の長期金利よりも高い場合」にそうなるということで、
>実際の経済で、4%名目成長があれば常に国債の長期金利を上回るという保証はない。
>この点は、小泉政権当時の「与謝野vs竹中論争」でも大問題となった。
> だから、この4%という数字は、この程度まで政策努力で成長を確保すれば、
>国債の長期金利を上回る可能性が大という程度の理解にしていた方が無難だろう。
986無党派さん:2011/08/17(水) 01:06:54.77 ID:z2jl2i7V
>>982
全くその通りで、「増税の前にやるべきことがある」だけで止めておけばいい。
増税の前に最大限の行革をし、増税幅は必要最小限に抑制する、という意味で。
それが「増税なしに財政再建ができる」とかまで言うからややこしくなる。
少しでも増税の影が見えると行革がおろそかになる、
あるいは有権者に覚悟を疑われる、と思っているなら大きな勘違いだ。
民主党政権の失敗も目の当たりにしている有権者は大風呂敷のほうこそ嫌うはず。
987無党派さん:2011/08/17(水) 01:37:11.38 ID:z2jl2i7V
>>983
江田憲司や高橋洋一の文章を見る限り、みんなの党が伸ばそうとしている成長ってのは、
ほとんど実質じゃなく金融政策による名目のほうみたい。しかし一般人が「成長」
という言葉の響きでイメージするのは、規制緩和などによる実質のほうが強いのでは?
実際「格差社会」なんて言われながらも、今よりははるかに景気がマシだった小泉政権後期には
平均2%程度の実質成長を達成できていたし。物価上昇だけだったら「インフレ税」って
言えばいいけど、それじゃ聞こえがあまり良くない、ようはフリーランチ感がないからかな?

ttp://www.eda-k.net/column/week/2011/02/20110214a.html
>世界をみれば、日本のように成熟した先進国でも、平均2%程度の実質成長はしている。
>そして、平均2%前後の物価上昇率(インフレ率)とあわせ、4%前後の名目成長は達成しているのだ。
> 日本も、経済が悪い悪いと言われながらも、実質ベースでは、
>それほど世界に遜色のない成長率(実質1%〜1.5%)は達成している。
>それでは、なぜ日本の名目成長が低いのか。その理由がまさにデフレなのだ。
>ここ何年か、日本は▲1%前後の物価下落が続いている。その差が3%(他の先進国2%vs▲1%日本)。
>このギャップを埋めれば、日本も名目4%成長がみえてくる。

ttp://twitter.com/YoichiTakahashi/status/28615150642667520
>この20年間、日本の名目成長率はゼロ、日本以外のG6は4.5%。
>これでは中国に抜かれて当然。実質成長率はそれほど日本も劣っていないけど
>物価(一般物価)だけなんだよね。だから金融政策なんだがほんとにわからない人が多すぎ。
>高校でも習う内容なのに
988無党派さん:2011/08/17(水) 03:17:03.52 ID:hf5MC6hR
増税なしに財政再建は可能だよ。
社会保障をドカンと削ればいいだけ。
単なる思考実験だけど、まあコレもひとつの選択肢。
989無党派さん:2011/08/17(水) 03:39:27.21 ID:cQSsshPT
デフォルトすれば、一気に財政再建。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャヒャヒャ
990無党派さん:2011/08/17(水) 05:39:27.62 ID:1HQMJwpC
>>977

> あと川田に関しては倅の知名度で母親が当選したようなもんだから


逆世襲だよな。
991無党派さん:2011/08/17(水) 10:31:46.87 ID:5ibZzQby
>>987
>江田憲司や高橋洋一の文章を見る限り、みんなの党が伸ばそうとしている成長ってのは、
>ほとんど実質じゃなく金融政策による名目のほうみたい。しかし一般人が「成長」
>という言葉の響きでイメージするのは、規制緩和などによる実質のほうが強いのでは?

一般人は金融どうこうは分からないからそりゃ規制緩和とかの改革の方が分かりやすいが
一般人が成長を実感できるのはあきらかに名目の賃金が増えた時でしょ
デフレで給料減ってるのに成長してるんだよって言われてもちっとも実感がない
992無党派さん:2011/08/17(水) 11:18:40.18 ID:22E4szm/
>>991
大企業正社員や公務員は賃下げとかまずないし
デフレなら横ばいでも実質賃金は上がって行く。

デフレで給料減るなんて頓珍漢な事を言う奴は
中小ブラックか非正規や派遣の使い捨ては長期雇用じゃないんだから些細な賃金変動など気にする必要なし。
993無党派さん:2011/08/17(水) 11:24:27.83 ID:22E4szm/
>>955
見限ったヤツが多いんだよ。
全然小さな政府じゃないし改革政党でもないのが
明白になってきたから。

994無党派さん:2011/08/17(水) 13:04:02.59 ID:z2jl2i7V
>>988
>社会保障をドカンと削ればいいだけ。

これを言っていないから、みんなの党はいろいろ矛盾点を突っ込まれるんだよね。
たとえ削っても削らない時と同じに近い効用をできる限り維持するために、ひずみが
最小限にとどまるように分配の仕方を変えるとかならいいけど、そのプランもよく見えない。

>>991
それはそうかもしれない(たぶんインフレの時には実質を、デフレの時には名目を参照するのが
景気の実感には一番近いかも)けれど、その一般人の認識との食い違いを埋めずに
金融政策だけ強調しても、何かいい加減なことを言って煙に巻こうとしている、
ぐらいに思われないか?理解してもらうにはかなり丁寧な説明を事あるごとにしないといけない。
995無党派さん:2011/08/17(水) 13:09:29.63 ID:OUlqEHHs
>>992
公務員はともかく大企業だろうが何だろうが民間は軒並み給料下がってるだろ!
知ったようなこというなボケ!
996無党派さん:2011/08/17(水) 16:35:36.03 ID:h5DdNY3a
金融は伸びた方がいいけど
金融だけでなく、他の商売も発展しやすい土壌づくりは必要だな
新規参入、自営のしやすい社会が必須
逆に労働組合の弊害みたいなのにメスが入れられればと思う
労働組合では非正規や中小の正社員が守られないし、失業者にもつらい

何を言っているかと言うと、
やり直しがききやすい社会にして欲しいという事
米国はやり直しが聞きやすい社会だと聞く
997無党派さん:2011/08/17(水) 16:43:11.17 ID:/nABQvt7
>>996
向こうじゃレイオフなんて当たり前だから、日本みたいにあれこれがたがた言う奴はいないしね。
それで人材の流動化を促進するのはとても大事なこと。
流動化が進んでるから、再チャレンジだのと言った概念もない。
アメリカの友人も言ってたが、レイオフを宣告されたら、「ちょっと休みながら勉強するかな」とかその程度らしい。
日本もそんな方向性になるべき。
結局は組合ジジイ達が既得権益を守ってる結果がやり直しがきかない社会になっとる。
998無党派さん:2011/08/17(水) 17:25:42.07 ID:3qRoRjK9
>>997
既得権の話云々よりも、履歴書の欠けが極端に嫌がられる限りダメだよ
999無党派さん:2011/08/17(水) 17:32:03.60 ID:kYxStFS2
既得権益言うなら農業や漁業はもっとひどい
公務員の晩年をウハウハにするための特殊法人もひどい
大学教授連中の閉鎖的な体質も変えないとえらい事になる
しかしこういうの変えるのは難しいな

ドラッカーだったか?
「既得権益者にその権利を放棄させるのは難しい。
既得権を持っているものは死に物狂いで守ろうとするし、
権利が放棄されることによって利益を得るであろう者は、
それがはっきり理解できないので強くそれを求めようとしないから。」
的な事いってたのは
1000無党派さん:2011/08/17(水) 17:46:26.02 ID:3qRoRjK9
>>999
政治家の既得権もヒドいよな
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