1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2011/06/06(月) 21:54:47.73 ID:edxhY376
>>1乙
「東電は法的処理が望ましい」「政治のリーダーシップが必要」
東電賠償問題で斉藤惇東証社長が提言2011年06月03日
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011053100009.html ■「法的根拠なしに経済活動に介入する理不尽」
――枝野発言のどこが非論理的なのですか。
■東電に巨額融資をしてきた銀行にも責任の一端
――斉藤発言の後、東電に融資している大手銀行の経営陣からも「債権放棄」
否定的なコメントが出ました。
銀行は、「斉藤さん、いいことを言ってくれた」と考えたのでしょうか。しかし、僕は、銀行
にエールを送ったつもりはない。政府のスポークスマンである枝野さんの発言が、論理が
明確でないから素直に言葉にしただけだ。
東電に融資した銀行にも責任がありますよ。銀行は一部株主であったり債権者なので
すから、いわゆるコーポレートガバナンスを働かしておく責任があります。
1979年に起きた米国のスリーマイル・アイランド原発(TMI)事故、86年のソ連のチェル
ノブイリ原発事故で、原発は危ないぞ、という認識は政官財界で広く共有された。株主総
会で反原発派の人たちがずっと原発の危険を訴えてきた。国会では、野党が地震で原発
の冷却機能が止まり、重大事故になる恐れを指摘していた。今回はその指摘通りになった。
銀行側に、原発に相当のリスクがあるとの認識がなかったとはいえない。それでも、銀行は
多数の原発を運転する東電に、巨額のカネを貸してきたことは事実です。
「菅さんってのは挫折の人なんです。 挫折の人って意味は・・
常に行く末に挫折が待ち受けてる人生って意味です。 以前、
民主党の代表を辞任したあと・・四国遍路に出かけたのを
思えてますでしょうか?」
「四国遍路ってのは88ヶ所あります。 マスごみも当初・・野党元代表が
遍路始めたってことで、ピッタリ張り付き、連日のように報道してました。
しかし、そんな単調な画はテレビは直ぐに飽きちゃいます。 暫く報道すると・・
潮が引くかのように、誰もいなくなっちゃいました。 菅さんって人は目立たないと
嫌な人ですからね。 テレビカメラや記者がいなくなると、スーッと遍路も止めちゃった。
その後、何回か通ったそうですが・・ここ数年はすっかりご無沙汰だそうです。
止める最後に回った53番札所・・円明寺というそうです。 1日でも長く総理でいたい・・
の延命じゃ〜ありませんよ。 彼の失敗は・・まさにこのとき始まってたんです。
次に向かうべき札所。 54番札所こそ・・本物の延命寺・・だったんですヨ!皆さん・・」
4 :
無党派さん:2011/06/06(月) 21:59:07.80 ID:edxhY376
>>2 ■日本は独裁国家ではない
■一連の経緯―斉藤発言、枝野反論とその他の動き
■市場管理者としての責任、「実質破綻」の東電を上場維持するジレンマ
■「東電のコーポレートガバナンスに問題」
――不透明なのは賠償問題だけではありません。電力産業に巣くう産・官・学の「原子力村」
と、それに支えられた原発ビジネスの不健全な実態が今回の福島原発事故で見えてきました。
原発には、東電を中心とする電力業界・関連産業、経産省や文科省などの官界、政界、
学者から経済界、マスコミまで関係者がすべてからんでいます。
電力産業は、発電・送電・配電を地域ごとに電力会社が1社で独占する地域独占体制
で成り立ってきた。90年代に電力市場は一部開放されたが、電力会社の保有する原発が、
「安い発電コスト」で原発を持たない新規参入業者を圧倒。事実上の独占体制が続いてきた。
原発導入は国策だった。そのため、政府は、電力会社が高額の原発設置費用を電力料
金に転嫁することを認め、原発導入を推進した。電力会社は繁栄を謳歌し、重電メーカーも、
金融機関も、広告会社も潤った。このビジネスモデルを支えてきたのが、原発の「安全神話」
だった。関係する人たちは、安全神話にすがりつき、危険を見ないようして、それぞれが恩恵
を受けてきた。だから、みんなに責任がある、といってもいい。
5 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:01:27.23 ID:edxhY376
>>2 ――誰も責任を取らない「原発運命共同体」ですか。
東電は、原発中心のビジネスモデルに傾斜し、非原発によるビジネスモデルの模索をしな
かった。あの会社は、宣伝にカネ使うのがうまい。
労働組合も、選挙で原発周辺の自治体の首長や議会に原発賛成派を作るのに協力
した。東電の株主総会には、いつも反対派の株主が出席する。その声をどうやって抑えるか
が、東電にとってのリスク管理だった。原発反対の声を抑え込む代わりに、徹底的に原発の
設置や運転でベスト・エフォートのリスク管理をし、それをきちんと説明すればいいのに、株
主総会ではそういう説明はあまりしていない。
東電は、コーポレートガバナンスの観点からいえば十分であったとは言い難い。
――日本は、ヨーロッパに比べて原発以外のエネルギー源の開発が遅れています。
かつて、同じ原発でも、より安価で、安全な方式を提案した学者がいた。それも、できあ
がったビジネスモデルを壊す恐れがあるので排除されたという報道がある。
電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助
を受けた後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラント
を作っている。日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課
すなどして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。2010
年現在、中国は風力発電が4万2300メガワットなのに対し、日本は2300メガワットとい
われているから、彼我の差は約20倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極
的に採り入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。
民主党政権は原発は認めつつも、そういうエネルギー政策の不透明なところ、競争排除
による弊害などをえぐる政権だったはず。いまの民主党政権にはその面影もない。
6 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:03:16.69 ID:x+/z3rly
テレビタックルSP
民主党は下野したほうがいい @福岡
民主党にはずいぶん期待したんだけどなあ @たけし
7 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:04:13.50 ID:Qv0xOi8S
>>6 阿川と大竹が最低だったな
被災者が激怒してた
8 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:05:20.30 ID:62wZ5CLr
>>6 菅はポンツク@三宅
原口は小沢の飼い犬@阿川
9 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:06:16.20 ID:957LIC7Y
10 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:06:39.32 ID:ooTw2EJD
>>8 野良犬に餌やってたらなついてきたってのが近い様な気がするが。
11 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:06:44.51 ID:edxhY376
>>2 ――政府には、東電をハードランディングで処理すると、経済全体が壊れるとの恐怖感があるのでは。
いまのような電力産業の構造と、原発中心のビジネスモデルを今後どうするのが一番いい
のか、検討することが必要になるでしょう。
発電方法は自由化し多様化した方がいい。その方が、経済全体にとってプラスになる。も
ちろん電気の質の統一化や安定量の確保は担保する必要はある。
東電は、発電・送電・配電事業を一体として運営しているが、少なくとも、送電施設は切
り離すべきです。そのカネを賠償原資に充てればいい。米国でも、送電施設は民間と国の
共同出資によるTPPで独占的に保有しています。セキュリティの問題があるためです。そう
いう組織を日本でも作ればいい。
送電施設が共通インフラになれば、原発以外の発電方法、例えば、石炭・石油や太陽
光から地熱、風力などを採用した発電会社が参入できる。バイオだってある。今度の事故で
原発の安全コストは膨大なものになり、それらの発電方法でも、電力会社と競争できるよう
になるでしょう。外国資本が来てもいい。
小泉内閣時代、ガス会社を使って電力の自由化をやろうとしたが、結局うまくいかなかった。
■「東電の処理は金融システム危機と同じ方式で」
略
12 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:07:21.58 ID:iZRmIyTp
テレビタックルSP
原口 ミンス維新の会に期待ください
アダムズ式ファミリー
14 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:07:33.05 ID:N2WkZBVC
>>994 >もう自民党は 実質子供手当て継続:中学までの児童手当 高校無償化・農業所得保障継続 を合意してるぞ
>
>あとは高速無料化 1000問題 これも 自民が折れるだろう
本当かよ嘘だろ
自民は麻生・甘利といった系統が主導権握ったのかね
15 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:08:15.80 ID:OTC/+1N4
たけしとみのが民主党に期待している所を見た記憶がない
16 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:08:49.49 ID:957LIC7Y
>>10 地域猫が小沢邸に出入りしてるだけだと思う。
17 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:08:56.77 ID:kjaHhfnU
先ほど菅が首相官邸で
菅「今辞意表明をして総辞職をしたら絶対後悔する。」といったそうだ
18 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:08:58.13 ID:MazaNPDW
たけしは麻生と会談してから露骨に自民の犬になってったよ
20 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:09:19.90 ID:SDLxrNUr
大連立を巡って益々政局は激化するだろうが、結局求心力の強い党の方が
勝つであろう。この点、自民党が圧倒的に有利だな。谷垣と長老は対立しなが
らも、ちゃんと調整しているっぽいし。一方民主党はガチで分裂含みだ
22 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:09:55.01 ID:R80CiQLg
>>15 三宅ジジイでさえ衣里子に期待していたことがあったのに
23 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:10:04.76 ID:Qy7uFcCP
報捨て、「安全」じゃなくて「安心」とか言ってのミスリードキャンペーン中w
24 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:10:05.81 ID:N2WkZBVC
個人に配る、再分配政策を今のような有事の時期にやるのは
財政だけを痛めるだけに終わってかえって危険だろ
あれは日本では、平時にやる政策だ
25 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:10:07.18 ID:u4rz2dvA
また搾取政権に戻す気か、おまえらアホか。
民主党は少なくとも最低賃金を上げようと努力はしている。
26 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:10:47.31 ID:957LIC7Y
>>14 甘利は与謝野と並ぶ、東電べったり議員だなあ。
27 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:11:05.06 ID:67x44esN
歴史的政権交代をめちゃくちゃにした菅は責任取れ
28 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:11:13.29 ID:EvYY4qRA
>>2 いいぞ!斎藤! 流石 馬の目を抜く証券業界でトップになっただけあるわい!w
29 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:11:26.22 ID:62wZ5CLr
麻生は兼業農家に配るのは否定してなかったか。
30 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:11:27.32 ID:qpTMRku/
>>17 二次補正も赤字国債法案も、あからさまに菅後継で揉める種になるからな。
菅時代に自分の首と引き換えに通しておくほうが色々と楽。
問題は自民が菅の首にそれだけの意味を認めるかどうかだが。
31 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:11:30.31 ID:YX96cFHp
>>24 別に再分配はいいんよ
だが来年存続してるかどうか分からん無茶は
評価を下げる
やらないよりもだ
32 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:11:58.21 ID:OTC/+1N4
ハラグチェさんはアレは八方美人なんだろうか
誰とも会わなくても何もなくても毎日正反対の事を言う
33 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:12:25.70 ID:BExQCmUu
とにかく層化と取引できるなら取引した方がいいわ
どっちみち自民の議席は減るんだし
34 :
ネトウヨ:2011/06/06(月) 22:12:57.40 ID:cBRqY7aC
>>1乙
>>923 例えば、国内にばら撒いても
円高だと中国製品や東南アジア製のSONYやPANASONICが売れてしまう
震災復興も中国製の仮設住宅が売れてしまう
円高になると、内需も外需も全滅するんですよ
1ドル250円が、1ドル80円に「円高3倍」になったということは
吉野家(日本)が330円の牛丼(日本産品)を、一杯1000円に値上げして
松屋(勧告)すき家(中国)に「客を全部分捕られて」店はガラガラ
リストラの嵐と言う状況なんです
財務官僚と、日銀官僚の「銀行の靴を舐めなさい、国債買ってもらわないと
予算くめなくなりますよ」という脅しに屈さず、政府紙幣で予算組めばいいのだけど
「ギリシャ化首相には誰もなりたがらない」
だから、小鳩や共産党が、増税法案をつぶしまくって
菅か岡田の代でギリシャ化させてくれるのが、日本経済の再建には
一番いいでしょうね
36 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:14:00.29 ID:N2WkZBVC
>>31 それがサイクルで増税で帰ってくる
せっかく景気回復したところで増税開始になったら
結局もともこうもなくなる
それもいいほうでタイミングを一つ間違うと復興も増税もでとんでもないことになる
37 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:14:06.66 ID:5Kq3ar9R
原口とかどうでもいいよ。
あれは早く一太と漫才コンビでも組めよ。
38 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:14:11.14 ID:OTC/+1N4
>>24 平時もやらないよ
金持ちに配る時は財源があり、ビンボー人に配ろうとすると消えるシューレディンガーの財源
39 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:14:27.73 ID:qpTMRku/
「四方八方美人」というのが適格すぎて受けたが。
40 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:15:31.32 ID:MCRfQn7x
円高は世界の支配層のコンセンサスだから
抗うのは相当の覚悟が必要だろう
41 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 22:15:43.14 ID:Krjl3VG6
大連立には多分ならない。民公連立の可能性の方がまだ高い
民主単独>民公連立>大連立>自民単独
42 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:15:45.58 ID:Qy7uFcCP
谷垣、大連立に否定的@報捨て
43 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:16:11.91 ID:u4rz2dvA
ほうすて
谷垣総裁、大連立に消極的
八方に美人で破綻しまくりなのはむしろ鳩山さんの方だな
45 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:16:39.37 ID:qXIT6a9+
(教育で)洗脳・(ネオリベで)搾取・虎の巻
「愚民のみなさーん、洗脳されちゃってくださーい」
46 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:17:03.83 ID:SsHMPp2H
またまた停滞を選択かよ愚民ども。菅居座り支持のフルタテステーション。
47 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:17:05.17 ID:Qy7uFcCP
今日の報捨ては、菅擁護に必死w
48 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:17:38.99 ID:N2WkZBVC
>>38 もしもやるなら平時で
出すのと回収するのとが見込みがつきそうな平時でやるべき
震災とかの自然災害時と人工的な恐慌とは有事の意味が違う
49 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:17:42.61 ID:5Kq3ar9R
そら、谷垣はまず菅降ろせよって言うだろう
50 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:18:06.77 ID:5H3HCVVQ
>>25 努力とかじゃなくて、さっさとどかどか上げちゃえば良いんだよ。
労働生産性が伸びるし、
労働生産性の伸びで賃金上昇率に届かない分は、インフレになり円安が進む。
51 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:18:15.39 ID:Qy7uFcCP
小沢G某「総理・前原、官房長官・細野」@報捨て
52 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:18:31.69 ID:MCRfQn7x
とりあえず民主の党首選びが政権の枠組みより先の問題になりそうだな
53 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:18:32.04 ID:JM0AGfKp
これで終わりだな。次に大連立がテーマになるのは、
民主側の新しいリーダーが決まってからだね。
既成事実を作りたかったペテン連合の負けですな。
54 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:18:45.58 ID:OTC/+1N4
>>44 ハラグチェさんは相手に合わせてしゃべってるかどうかすらわからんからなあ
55 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:18:49.81 ID:vxpB9keZ
石原なんて連立したくてしたくてたまらん感じに見えた タックル
56 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 22:18:50.75 ID:Krjl3VG6
小沢系が前原を担ごうとしているのか
57 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:18:56.67 ID:sKek5RDz
58 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:18:57.61 ID:DMbkSUEx
今総理大臣にふさわしい人
世論調査結果
菅
ダントツでトップ!
やっぱ菅だな
59 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:19:07.40 ID:u4rz2dvA
大連立なんて史上最大のペテンはやめろ。
民主党が復興と原発やれ。それがおまえらの責任だ。
60 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:19:29.59 ID:EvYY4qRA
61 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:19:40.76 ID:vn+IpuXJ
>>40 毎日新聞社とTBSを何とかしろ。
特に週刊エコノミストは2週続けてだ。
今週は露骨すぐる。
62 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:19:40.99 ID:XmFHX1tv
俺は全然原口総理でいいけどね。
何だかんだと揶揄する連中は多いけどメディア改革なんて日本国最大のタブーに切り込んでるんだから大したもんだよ。
原口、川内、森ゆの勇気と正義感と行動力には素直に敬意を表したいね。
63 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:19:45.61 ID:MCRfQn7x
前原総理で亀井財務大臣、山岡幹事長といった話になるのかな
64 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:19:47.31 ID:957LIC7Y
菅飛ばして、もう少しちゃんとした国対が低姿勢で臨めば、
今年中は野党も無茶しないだろう。
いつか、連立の相手を探すという状態でも。
鉢呂引責→安住ははっきり言って失敗だったなあ。
岡田が何したいのか分からんけど。
65 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:20:06.22 ID:qXIT6a9+
小沢Gはアホか。あれだけお前らdisってきた前KYを代表にするなんて
66 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:20:07.67 ID:ooTw2EJD
小沢はいろんな所からいろんな頼まれ事をされてるみたいだなw
67 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:20:12.68 ID:Qv0xOi8S
68 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:20:50.13 ID:BExQCmUu
>>57 たぶんそれブラフだわ
前原が裏切っとるわ、これ
前原が他のペテンズをペテンにかけとる
69 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:20:50.61 ID:SsHMPp2H
こんな糞アンケートみたいな調査w
世論は選挙だ!田中角榮。
70 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:21:03.05 ID:Tsa5LvJ9
小沢グループは首相候補を面談すればいいんだよ。
>>51 中折れ前原に路厨細野という組み合わせは最悪やな、というかこれで勝ったことになるんか?小沢側は…
まあ、只のアドバルーンだろうな
72 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:21:24.49 ID:N2WkZBVC
今こそ痛みに耐えるというか、耐えるしかしょうがない
放射性物質がふってくるかもしれない、巨大な余震がくるかもしれない
電力の供給もよく分からない、ショックドクトリンの土壌だけは揃ってる
73 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:21:40.88 ID:duloZE7b
>>66 マリオネット人形に似ているから良いんじゃないの?w
74 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:22:05.45 ID:SDLxrNUr
前原を敢えて推して嫌がらせしているんじゃないのw
75 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 22:22:05.61 ID:Krjl3VG6
原発は一応止まるメドがついたからな
復興バブル来るだろ。民主が土建政党へ変貌するチャンスではある
76 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:22:14.12 ID:OTC/+1N4
>>56 前原さんはアメリカ様が担ごうとして断念した前科があるしなあ
以前テレビで「いつでも直球勝負。全ての球が危険球。前原です」
77 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:22:21.67 ID:YX96cFHp
>>70 「小沢総理」ではないのか?
もう一人小沢がいるではないか
78 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:22:25.56 ID:SsHMPp2H
79 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:22:57.59 ID:kjaHhfnU
小沢グループは、藤爺の可能性高い
80 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:22:58.26 ID:u4rz2dvA
谷垣が大連立に消極的となると、なかなか難しいな。
呉越同舟は気味が悪いからやめれ。西田と民主党が同じ政権なんて、吐きそうだ。
81 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:23:22.46 ID:vn+IpuXJ
自民なら、橋本〜小泉政権が今回の騒動の最大原因。
○義援金が行き渡らないのも、市町村職員が足りないとのこと。(byスポニチ)
これは橋本政権の行革の中身の間違い。それからその方向性にずっと向いたまま。
○被災地復興が進まないのは小泉政権の構造改革のせい。
政治板や経済板で言われていたように、構造改革のせいで公共事業削減が続いたままなのが悪い。
それはクルーグマンが日本を例として指摘しているように、経済学的にも間違い。
○原子力政策は、中曽根政権、小渕政権、小泉政権が間違い。
○教育は、中曽根政権が間違い。あの教員非正規化拡大が原因。
だから、被災地特に福島県内で教育現場が酷いことになった。
福島県内だと、原発地域の高校が県内4地域でサテライト校が設けられているが、
そのサテライト校では教師の数が足りずに、サテライト校の校舎がある高校の先
生が出動するなど教師に重い負担となっているのが例として挙げられる。
それなのに、日経は教員要件の規制緩和が必要と抜かしている。
だから、今回ばかりは小沢と鳩山もいただけない。
菅ではなく、自民を批判するべき。
マニフェスト変更の逆恨みと思われてしまう。
菅もマニフェストの変更は論外。特に子ども手当と農家の戸別所得補償。
公務員制度改革と地方分権をしないのもいただけない。
マスゴミも橋本〜小泉政権の政策を何ら批判をしないのはおかしい。
自民もダメ。
小鳩新党と、自民党上げ潮派新党が出てきて解散総選挙をしてスッキリすべき。
みんなの党の国家観がまともに思えてきた。
ただ経済は都合良すぎだから、最も論外で入れる気はなし。
みんなの党の国家観+リフレ政党があれば即入れる。
82 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:23:26.84 ID:Tsa5LvJ9
>>68 前原は小沢グループをペテンにかけてる可能性もある。
代表選で担がせて、首班指名されれば仙谷幹事長、野田官房長官だよ。
ペテンを甘く見ちゃいかん。
83 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:23:29.99 ID:EvYY4qRA
前原 仙石潰しの一貫ですがw 小沢G
84 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:23:31.86 ID:BExQCmUu
高等戦略か
敵を分断するための情報操作かもしれんな
ペテンズは内部で疑心暗鬼になっとるだろうな
特に財界イチオシの野田と前原がガチンすれば思うつぼだわw
85 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:23:37.06 ID:Qv0xOi8S
>>72 ショックドクトリンで日本沈没の可能性が濃厚で
死にたいわ
86 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:23:42.05 ID:SsHMPp2H
87 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:24:24.20 ID:957LIC7Y
>>79 野田Gを40人と紹介する記者がいまだに居るからなあ。
なくはない。
88 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:24:36.28 ID:aXmwVFnP
>>80 この際自民党も安倍・山谷あたりの変なグループと分かれた方がいいだろ
89 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:24:45.68 ID:R/JFu+tf
体力限界で財相辞めた藤井が総理とか無理だろ
91 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:25:09.69 ID:BExQCmUu
>>82 その逆もありうる
今の所ペテンズは野田でいく予定らしいしそれなら前原ぶつければ内部分裂
中間派かついで小沢勝利
92 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:25:23.37 ID:MCRfQn7x
ダメ太郎を経産大臣か厚労大臣で一本釣りしろ
93 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:25:39.34 ID:d5K2Fzx4
っていうか自民党はもし大連立に応じないなら、何のために菅を降ろしたのか
本当にただの政局、権力闘争だけという話になる
民主党きっての譲歩派を話にならんと引きずり降ろして、連携拒否とか
どこまで都合がいいんだこの政党は
94 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:26:02.79 ID:4F90cG6p
95 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:26:23.01 ID:he2q+465
菅が辞めさえすれば協力するとほざいていた野党の言い分を
真に受けて菅批判したコメンテーター、評論家は
腹を切れ!
96 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:26:42.68 ID:fuKOCERx
菅さんが辞めるくらいなら、日本がつぶれたほうがまし。
菅さん頑張れ。
97 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:26:53.25 ID:kjaHhfnU
河野太郎は経産相は無理
あいつには理系官庁は無理
厚労相でくたくたに使い捨てられるならいいが
98 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:27:07.06 ID:BExQCmUu
亀井総理という話もでているな
鹿野代表副総理で
99 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:27:16.27 ID:ooTw2EJD
仙石連立ラインの上に谷垣は乗ってないのねw
100 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:27:27.38 ID:957LIC7Y
>>84 小沢Gの一部が前原を担ぐだけ担いで、
親分の意向が土壇場に出て、最後は中間派が推す鹿野に流れて、
前原、野田を惨敗させる計算ね。
101 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:27:42.90 ID:u4rz2dvA
公明党が大連立に否定的だから、自民だけが民主党と組むのは難しいのでは。
102 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:27:55.80 ID:BExQCmUu
>>99 と思わせてるのかもしれん
小沢を油断させる戦略かも
103 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:28:25.32 ID:2s6nYQRR
ふぅ、久しぶりにここを見た・・・
104 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:28:35.80 ID:5Kq3ar9R
まったくめんどくせえ話だなあ。
さっさと解散して白黒つければいい。
105 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:28:41.19 ID:he2q+465
だいたい本命の名前を今出すタイミングじゃないだろ
先に出して潰す罠だろ
106 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:28:53.66 ID:Tsa5LvJ9
小沢に担がれようとしてる前原は阿呆か。
ただでさえ疑惑のオンパレードなのに小沢に担がれただけでマスコミの標的になる。
3カ月もたんぞ。
前原をつぶす小沢グループの高等戦術か。
107 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:29:11.39 ID:qXIT6a9+
とりあえずミンスは政局やめてさっさと菅やめさせて中間派の誰かかついで一本化して復興に当たれ
とりあえずズミンはバーコードと橋本と小泉の時代の総括と反省からしろ
それやらない限り絶対に許さない
108 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:29:17.45 ID:N2WkZBVC
>>85 いや新自由主義は助かるやつを選ぶが全員を殺す政策ではない
しかし一方ではもう物理的な災害復興で財政支出させてバラまきをやらないといけないのに
何にも起きてない地域にこれ以上ばら撒きしてなんになるのかね
そんなところにカネ配っても、財政を痛めるのをより加速するだけだろ
これこそ全滅させるよ
109 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:29:22.23 ID:5Kq3ar9R
>>105 もう散々名前出たぞ。
全部つぶれると成り手がいなくなるw
110 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:29:28.32 ID:EvYY4qRA
111 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:29:37.33 ID:u4rz2dvA
大連立以外に復興に協力することはいくらでもできるだろ。
112 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:29:41.11 ID:kjaHhfnU
亀井総理
川端代表
鹿野幹事長
海江田政調会長
113 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:29:59.85 ID:MCRfQn7x
114 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:30:06.01 ID:he2q+465
昨日の報道2011じゃ
小沢切り明言だったし
115 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:30:15.12 ID:957LIC7Y
前原が出たくて出たくて仕方がないような言い方するのも、悪いなあ。
116 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:30:42.31 ID:d5K2Fzx4
次の首相は小沢派から出すべき
自民党と交渉させればいい
どうせまとまらずにすぐ立ち往生する
原口あたり
117 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:30:55.87 ID:aXmwVFnP
もう代表経験者の出馬は禁止しろ
118 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:31:21.24 ID:SDLxrNUr
119 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:31:39.26 ID:2s6nYQRR
ここの人は集団ストーカー問題ってどれくらい知ってますか?
120 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:31:40.07 ID:BBPFPDKW
>>117 だから、松下政経塾だけ禁止すればいいんだよ
121 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:32:02.73 ID:d5K2Fzx4
>>111 菅のときなぜそれをやらん
今じゃないぞ
震災後早い段階でやればいいものを
122 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:32:10.17 ID:Tsa5LvJ9
>>118 真紀子な。
上手くはまれば長期政権になる。
>>85 死ぬ前にドイツがチェコからピーク時に電力を購入している件を
説明してくれ。チェコは電力供給の約3割(推定)が原発。
124 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:32:13.21 ID:MCRfQn7x
民主には自民または公明と交渉できそうなヤツがいないしなあ
とりあえず岡田は全くダメ、前原よりダメ
125 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:32:52.18 ID:kjaHhfnU
小沢派で大臣やったのは藤井以外で山田正彦がいるぞ
126 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:33:09.24 ID:d5K2Fzx4
127 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:33:11.83 ID:fuKOCERx
菅さんは、まだ辞めるなんて言ってないからね。多分長期政権になるよ。
稲盛さんに「不肖の子をヨロシク」と言われた事はたしかなんだよな〜
小沢さん本人は前原を評価してるんだけど、なんせ口の悪いマセガキなだけだったからな〜
>>111 あるけど、政党間に信頼関係が全くない。大連立も維持できるか正直不安なんだが。
130 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:33:49.88 ID:MCRfQn7x
マキコは論外
民主党外で総理に担ぐなら桝添かヤスオ
131 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:33:51.80 ID:u4rz2dvA
民公連立ならすべてうまく行くのに、そうならないのが日本の政治の悲劇だな。
公明党って、本質的な右翼なんだろうな。
132 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:33:55.23 ID:BxRavX7Q
小沢Gが一番イヤなのは、ぺ連が中間派を担ぐことだけど
ペ連にそんな戦術使えるヤツいないから安心
133 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:34:12.39 ID:he2q+465
菅辞任後もゴタゴタ続きで
なんで菅辞めさせたで
世論が
カ〜〜〜〜ン、カムバ〜〜〜〜ック
134 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:34:19.44 ID:ist/bGic
この前の不信任案否決で
民主党は世代交代するだろうしするべきって言いながら
昨日ぐらいから全マスコミが
仙石をポスト菅の一番手に推してるのが笑える。
135 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:34:27.62 ID:JM0AGfKp
>>111 東北復興庁なるものができるんだったら、
そこには与野党の議員が入る、とかな。
大体、法律案も出さない、予算案も遅い、
国会をしめるのが早い、こんな政府が
「連立じゃないと進みません」
なんて、ただの甘えだろ。
それから、鈴木さんからヨロシクと言われた人がいるんだよ
誰かは想像に任せるが・・・w
137 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:34:43.93 ID:2s6nYQRR
>>126 どれだけ社会に認知が広まったかなと思って書き込んでみました。
早く公的に認められればいいんだけど。苦労したから。
138 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:34:57.87 ID:ooTw2EJD
139 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:35:11.15 ID:u4rz2dvA
宗教政党は日本の政治から去れ。邪魔だ。
140 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:35:38.64 ID:Tsa5LvJ9
141 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:35:46.97 ID:957LIC7Y
>>132 そういう戦術使う人間が何人か居ても、空気を読まずに立候補するバカが出たら、
おしまい。
143 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:36:09.67 ID:Tsa5LvJ9
東北復興庁は小沢さんとこ(黄川田さんとか)と小野寺でいいよ
安住とかにやらせたら、地球の終わりまで復興できないw
145 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:36:23.37 ID:d5K2Fzx4
次期首相は後藤田しかいない
彼の手腕に期待すべき
146 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:36:23.54 ID:DMbkSUEx
代わりがいないのに
菅おろしに躍起になる意味がわからん
恨みでもあるのか?
147 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:36:29.54 ID:edxhY376
知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを]
「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。
始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
深川由起子青山学院大学経済学部助教授(当時)のことばです。
(2002/10/21日経ビジネス) 「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授(当時)は断じています。
148 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:36:29.76 ID:ooTw2EJD
149 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:36:33.59 ID:5Kq3ar9R
いや、前原本人はこのタイミングで出なければ、次の機会など無いと思ってるだろう。
バカでなければ。
150 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:36:51.03 ID:kjaHhfnU
中間派って、未完成かw?
川端は財相が限界だってよ。総理は勘弁だってさ
鹿野は総理するなら副大臣に降格したほうがましとかいってた
151 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:37:21.78 ID:N2WkZBVC
>>123 大陸続きでカネで買えるものなら、カネでかったほうがいいだろ
カネ出して買えるうちというか
日本も中国が原発をガンガンやって安い電力を作るならそこから買ったほうがいいだろ
東電がやってる営業地域に原発を作らないのは結局そういうことだ
残念なのはそういった送電技術が確立されてないのと、中国が風上にあるということ
153 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:37:29.27 ID:2s6nYQRR
自分の考え書きなぐりなんだけど、新自由主義って言っても部分的な
新自由主義政策ならこれから絶対に必要になるわけで
こういった考え方が社会に必要なセクションとそうでないセクションを分けて
弾力性のある社会にしなければならないだろうな
日本という資源のない国かつ財政再建が必要な国にはどうしてもこういう考え方が必要になると思う
154 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:37:47.13 ID:he2q+465
>>145 ×彼の手腕に期待すべき
○彼の手淫に期待すべき
>>145 首相の絵のBGMはマンピーのGスポットか?w
>>151 それは正論だが
「脱原発の国が原発作って電力を輸出産業にしましょ」
の国から電気を買うっておかしくないか?
157 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:39:37.05 ID:ist/bGic
中間派から田中慶秋総理とか。
でも世の中明るくなりそうな赤松総理が見てみたい。
158 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:39:43.13 ID:BBPFPDKW
>>128 そりゃ小沢さんから見れば
そろそろ副大臣でも、くらいの前原だが
本人は今すぐトップに立てると自信満々だからな
159 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:40:17.46 ID:2s6nYQRR
集団ストーカー問題はスルーか・・・
まだ仕方ないか・・・
160 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:40:22.96 ID:SDLxrNUr
しかし菅と共に打倒されるべき、それを支えていた大臣党幹部らが、声高に
次期政権構想についてドヤ顔で語っているという図は浅ましいというか見苦
しいというか
161 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:40:23.58 ID:d5K2Fzx4
後藤田さんはな
すごいんだぞ
彼のお父さんは菅さんを自民党に来いとラブコールしてたんだぞ
大連立の素地があらかじめ出来てるんだぞ
162 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 22:41:03.43 ID:Krjl3VG6
>>100 今の執行部が選挙方式決めるんだから党員・サポータ投票だろ
小沢系といえどそう簡単にはいかんよ
イケメンの前原圧倒的有利だ
まあ、とりあえず議論の参考にしてくれ マスゴミが言っているグループ分けでは票読みにならんからのぉ
【十四代目が教える民主党の勢力数 詳細区分版】
★は代表選出馬に意欲
ペテン系
●菅G菅直人20
●菅G江田五月15
●前原G★枝野幸男15
●前原G★前原誠司15
●前原G★仙谷由人10
●岡田G★岡田克也1
中間派
●野田G★野田佳彦10
●羽田G渡部恒三5
●玄葉G★玄葉光一郎10
●長妻G★長妻昭5
●平岡G平岡秀夫5
●平岡G近藤昭一5
●川端G川端達夫25
●羽田G石井一5
●横路G横路孝弘15
●横路G輿石東5
●樽床G★樽床伸二15
●原口G★原口一博5
●鳩山G鳩山由紀夫25(★小沢鋭仁)
●羽田G羽田孜1
小沢系
●小沢派小沢一郎105
(派閥未加入または態度フラリ)95(★海江田万里★松本剛明)
164 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:42:38.73 ID:BBPFPDKW
前原なら前原でもいいだろ
ここで消費しておくことは、長い目で見ればこの国のためになる
165 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:43:01.79 ID:Tsa5LvJ9
166 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:43:05.24 ID:BExQCmUu
>>132 ペテンは中間派担げない
自分たちがなりたいからw
167 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:43:07.82 ID:t5wzd9Oe
枝野官房長官はオフレコでこう話す。「班目さんはいい人。吉田所長(福島第一原発)は勲一等か国民栄誉賞もの。
子供に関しては“少しくらい”被害が出ると思っていたけど、出ていないんだ」。
この程度の認識。まさに国民を下に見た「棄民国家だ」
子供に関しては“少しくらい”被害が出ると思っていたけど、出ていないんだ」。
子供に関しては“少しくらい”被害が出ると思っていたけど、出ていないんだ」。
子供に関しては“少しくらい”被害が出ると思っていたけど、出ていないんだ」。
子供に関しては“少しくらい”被害が出ると思っていたけど、出ていないんだ」。
子供に関しては“少しくらい”被害が出ると思っていたけど、出ていないんだ」。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110530/top_01_01.html
168 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 22:43:09.16 ID:Krjl3VG6
管を8月まで降ろせずヤトウガーにして
9月に新代表を党員・サポータ票が決めての選挙で決めて
復興実績を出したら解散するのが民主にとって理想
その過程で公明取り込めれば最高だ
169 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:43:10.00 ID:u4rz2dvA
水野真紀を独り占めしといて浮気するとは、とんでもねークズ野郎だな後藤田は
170 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:43:11.83 ID:N2WkZBVC
>>153 部分ではなくて時期とかタイミングの問題なんだろ
平時で恒常的に多めに残しておくべきは再分配でないと、政府がいらなくなる
でも必ず時間の連続性において特異点が存在するわけで
そういった時に新自由主義の出番になる
恒常的な新自由主義政策はかえって害ばかり目立つようになる
171 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:43:26.64 ID:Qv0xOi8S
中国の製品は原発の電力を使ったから
脱原発なら輸入するな!とか言い出しそうな勢いだなww
172 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:43:43.87 ID:4F90cG6p
173 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:43:47.42 ID:d5K2Fzx4
大塚耕平はいつかもっと出世してほしい
174 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:43:48.98 ID:BExQCmUu
175 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:44:25.20 ID:SsHMPp2H
176 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:44:28.07 ID:iok9iXbi
被災地が泣きを入れるまで前原でいいよ
177 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:44:33.00 ID:9i7+Y4Lv
ペテン菅、見苦しいにも程がある・・・
【民主党】“権力亡者”末期菅に処置なし 「何で俺が辞めさせられるんだ!」と菅直人首相はものすごい剣幕でブチ切れ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307356391/901-1000 ★“権力亡者”末期菅に処置なし「何で俺が辞めるんだ!」
与野党内から、菅直人首相に今月中の退陣を求める声が高まっている。しかし、当の
本人は1日でも長く官邸に居座るため、あの手この手の延命工作を画策する一方、自ら
プライドのため、退陣するにしても何らかの果実を得ようと条件闘争に燃えているとい
う。民主党内では「菅首相の姑息な“延命脳”は手の施しようもない」(党内若手)と
の声もある。
主要閣僚や党幹部が「首相は長くは居座らない」と早期退陣を示唆した4日、菅首相
は別の党幹部に全く違う見解を披露していた。
党幹部によると、菅首相はまず、「何で俺が辞めさせられるんだ! 辞めさせる手段
はあるのか!」と、ものすごい剣幕でブチ切れた。
そのうえで、復興基本法が通り、2011年度第2次補正予算案編成が終わるとみら
れる6月中の退陣が求められていることに対し、「この2つが通っても復興ができるわ
けではない」「がれきも残っているし、誰がやってもできない」「今辞めたら民主党代
表選になって政治空白ができる」などと、時には涙を浮かべながら訴えたという。
早期退陣を示唆しているのは、枝野幸男官房長官や民主党の岡田克也幹事長ら周辺だ
け。菅首相自身は公の場で「退陣」とは一言も言っていないだけに、小沢一郎元代表や
自民党からは「とても信用できない。こちらが隙を見せたら、いくらでも居座る気では
ないか」と疑う向きも多い。
確かに、そう思っても仕方ないほど、菅首相の延命・権力維持に向けた執念はすさまじい。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110606/plt1106061613003-n1.htm
178 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:44:46.02 ID:4F90cG6p
前原なら威勢良くTPP参加と宣言して、いつものようにやらかしてくれるかもしれない。
179 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:44:50.44 ID:BBPFPDKW
>>173 もっと亀井の面倒みて、苦労して、経験積んでほしかったなあ…
180 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:44:50.61 ID:JM0AGfKp
>>164 憲法停止とか言い出すかもしれない。ダメだ。
>>151 補足するがドイツってたしか電力需要の20%前後が原発と聞くが
その分の代替え需要で隣国がビジネスチャンスとばかり原発を立ててドイツに安い電力を
販売する可能性があるぞ。
ドイツでは原発はなくなりましたがその分周辺諸国に原発が増えましたで
ござるの巻・・という結果になりそうなんだよ。
182 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:45:08.48 ID:5H3HCVVQ
>>171 ふぇあとれーどの精神だなw
原発推進派は緑豆信者という噂は本当だったのか。
183 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:45:26.09 ID:2s6nYQRR
>>170 自分はよく知らんのだが、大震災被災直後の国家は
自由主義政策を控えたほうがいいとかあるんだろうか
TPPとか遅れてるし、急がなければならないという風潮もない
それはいいから集団ストーカーについて思うところを語ってくれよ。ここの人(笑)
>>171 だからお前はチェコの件について答えろよ。
185 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:46:03.74 ID:u4rz2dvA
新首相でうまく行かなかった時は、マスコミは責任取れよ。自民党もだ。
その時は、菅に土下座しろ。
186 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:46:13.63 ID:SDLxrNUr
>>165 馬淵のグループの議員は被ってるか忠誠心無いんだよ全部
おそらく馬淵の言うことを聞かないっつーことで、ぶらりと他派に入っている
まあ、訂正するか
【十四代目が教える民主党の勢力数 詳細区分版】
★は代表選出馬に意欲
ペテン系
●菅G菅直人20
●菅G江田五月15
●前原G★枝野幸男15
●前原G★前原誠司15
●前原G★仙谷由人10
●岡田G★岡田克也1
中間派
●野田G★野田佳彦10
●羽田G渡部恒三5
●玄葉G★玄葉光一郎10
●長妻G★長妻昭5
●平岡G平岡秀夫5
●平岡G近藤昭一5
●川端G川端達夫25
●羽田G石井一5
●横路G横路孝弘15
●横路G輿石東5
●樽床G★樽床伸二15
●原口G★原口一博5
●鳩山G鳩山由紀夫25(★小沢鋭仁)
●羽田G羽田孜1
小沢系
●小沢派小沢一郎105
(派閥未加入または態度フラリ)95(★海江田万里★松本剛明★馬淵澄夫)
188 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 22:47:04.25 ID:Krjl3VG6
>>174 信じられん。岡田は執行部を小沢系に握られたら粛清されるぞ
前原なら多少のめこぼしはありそうだ
189 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:47:05.11 ID:Qv0xOi8S
アメリカがQE3とか、PIIGS破綻しまくってるのに
新自由主義もないだろw
勝者だけ助かるなんてありえないんだよ
190 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:47:11.36 ID:5H3HCVVQ
>>181 国境近くにあるのはほったらかしか?って言うなら、そりゃドイツ人もいやだろうが、
政策決定に直接介入する手段がない。
191 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:47:13.26 ID:N2WkZBVC
>>156 確かに矛盾だよ
左翼勢力が中ソの核実験には何にもいわなかった
あるいは、非核を唱えながらアメリカの核の傘に乗っかってたのと同じように
でも、原発事故の被害を考えたら矛盾を覆い隠しても余る
192 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:47:13.93 ID:MU5tfJu7
菅降ろしは、東電救済クーデター
良識ある政治家なら菅内閣を支持していたはず
だいたい、自分たち(自民や小沢を含む)作った借金の法案まで通さないと脅すとは
やくざよりもたちが悪い恫喝行為だよな
菅さんもとりあえず今はおとなしく法案を通して、終わったら解散をネタに
居座った方が日本のためだろうな
193 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:47:48.17 ID:dIZUoPW5
>>96 なんだこの汚物は
96 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/06/06(月) 22:26:42.68 ID:fuKOCERx [1/2]
菅さんが辞めるくらいなら、日本がつぶれたほうがまし。
菅さん頑張れ。
194 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:48:00.99 ID:MCRfQn7x
岡田は経歴とイオンのカネ以外何もないからな
195 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:48:11.13 ID:qXIT6a9+
野田豚はペテンズじゃないの?
196 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:48:14.71 ID:BExQCmUu
>>188 そこが岡田が甘いところ
さっきの公明との取引もしかり
まあペテンではないな
やはりペテンは枝野と仙谷かな
197 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:49:05.15 ID:9L/o5zBm
国家公務員給与削減法案、審議認めず…参院議長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110606-OYT1T01156.htm?from=top 西岡参院議長は6日の記者会見で、政府が3日に国会に提出した国家公務員給与削減法案について、「法案が衆院で可決されて
参院に来ても、人事院の了解が得られない限り、議長として(委員会に)付託する考えはない」と述べ、現状では参院での審議を
認めない考えを示した。
法案は、東日本大震災の復興財源捻出を目的とし、2013年度までの一般職給与やボーナスなどを削減する内容。人事院の
給与勧告によらない初の措置で、人事院総裁は遺憾の意を表明した。西岡氏は「震災への公務員の努力を考えると、政府対応
には大きな疑問を持っている」と語った。
一方、西岡氏は、菅首相の退陣時期に関する政府・与党関係者からの発言について、「与党幹部、内閣の高官が(首相の
退陣時期を)言うのは慎んでもらいたい。共同正犯の皆さんが何をガタガタ言っているんだ」と批判した。
>>190 ホントかとうか知らんがチェコは
「ドイツが俺たちの電力をたくさん買ってくれるぞ」
と今回のドイツの決定を大歓迎しているとかw
199 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:49:18.12 ID:iok9iXbi
岡田は引退するつもりでねーの、そろそろ自分の限界に気がついただろ
201 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:49:58.49 ID:u4rz2dvA
菅信者ではないが、経験則から言って、無能呼ばわりされて辞めた首相の後はもっと無能な奴が首相になる可能性が高い。
>>199 もともとジャスコの御曹司じゃなかったら、県議も厳しいレベルだよアイツ
203 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:50:18.65 ID:BBPFPDKW
心が歪むと顔も歪むのかね
>>191 ドイツ国内に原発がなくなっても
「周辺諸国に原発が増える」
可能性が否定できないぞ。
205 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:50:32.47 ID:N2WkZBVC
>>183 アメリカもイギリスも新自由主義を恒常的にやる政策とは見てないのでは
206 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:50:38.06 ID:SsHMPp2H
207 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/06(月) 22:50:56.03 ID:LwrgjOtM
早いとこ、ペテン管を辞めさせないと、またデカイ地震がくる鴨??
208 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:51:05.46 ID:Tsa5LvJ9
209 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:51:07.72 ID:d5K2Fzx4
岡田は代議士会で自分らに有利に不信任案否決できそうな瞬間に処分がどうとか、自分の戦略さえも台無しにしかねない宣言をする決断力の持ち主
わけがわからん
210 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:51:28.86 ID:Qv0xOi8S
>>183 民公連立のハンドを残すために
創価集団ストーカーの話が
今、盛り上がるわけないだろ〜
ふぅ〜
岡田のサポ票入れるとか、辞任は夏とか、そういう議論は不可能なのでやめた方がいい
212 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:51:59.99 ID:2s6nYQRR
ここの人は集団ストーカーを知っていて話さないのだろうか
関心がないからなのだろうか
どっちか知りたい。教えてもらえませんか(笑)
213 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:52:10.56 ID:MCRfQn7x
ウクライナはチェルノブイリの保守のカネがないので
原発を大量に建設してヨーロッパに売ろうという計画があるらしい
偏西風を考えると、ジョークではなく実現するかもな
214 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:52:58.49 ID:SDLxrNUr
>>206 なるほど、党員投票はやるけれども実質的にはやれないから、やれる様になる
まで待つべき!とw 素晴らしいなw
215 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:53:25.67 ID:ist/bGic
>>206 党員サポ入れると
代表選が秋になるから難しいって否定した。
216 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:53:26.45 ID:SsHMPp2H
今日辺りから気の触れた菅珍がチラホラみられるな。
218 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:53:56.62 ID:2s6nYQRR
まあいいや。
被害者としては政治的関心を持ってほしかっただけです。
ごめんなさいね。
本当は集団ストーカーなんて話しにくいって分かってるのに失礼しました。
219 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:54:13.13 ID:ooTw2EJD
>>215 党規によると、こういう場合は両院議員総会じゃなかったか?
>>212 知らないし、興味もない
創価に車パンクさせられ、中傷ビラ撒かれたことある俺にとって、
他人の集団ストーカーなどどうでもいい
221 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:54:49.92 ID:Hk6rPZJt
サポーターっていっても韓国人とか朝鮮籍の反日活動家とかばっかじゃんかよ
そんな連中が日本の総理選ぶの?勘弁してくれよ
222 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:54:50.76 ID:MCRfQn7x
>>205 イギリスはともかく、アメリカのエリートは長期のことなんか考えてない
223 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:54:52.68 ID:EPyffDE0
224 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:55:32.91 ID:ooTw2EJD
>>223 寺田って、ペテン党の若頭。通称ぺヤング寺田か?
225 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:55:45.03 ID:d5K2Fzx4
小沢派としても菅が夏まで伸びようが別に困らんだろ
次を反小沢派でマニフェスト見直しさせた方が都合がいいのでは?
勝負は次じゃなくて次の次だと思う
まあそれでも奉行系ではそれまでに取り返しのつかない打撃を被っているかも知れないと思えば今動いた方がいいのかも知れないが
226 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:55:49.45 ID:Tsa5LvJ9
>>206 しかし党規約もへったくれもあったもんじゃないな。
誰か教えてやれよ、世の中のルールってもんを。
227 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:56:14.00 ID:N2WkZBVC
>>204 そのことと東電が営業管轄に原発を置いていないで
東北電力管轄に原発がどんどん増えていってるのと何が違うのか?
東電の営業管轄=東電の支配地域=企業の国境
肝はカネで買える、あるいはカネでカタがつくうちはカネで始末をつけろってことじゃないの
アメリカも自国の原油埋蔵量をキープしたまま、中東から原油を買ってたのに
自国で規制といて掘り出し始めればあの様、極端な話、エネルギーこそカネでカタをつけるべき
228 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:56:22.76 ID:JM0AGfKp
> もともとジャスコの御曹司じゃなかったら、県議も厳しいレベルだよアイツ
経産省から原子力村に天下ってたかもな。
229 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:56:43.23 ID:5H3HCVVQ
>>204 原発に反対するってのは身の危険を感じるかどうかって問題だろ。
なら、原発が遠ざかれば遠ざかるほど関心は薄れる。
東京都内に原発建設計画が持ち上がったら、3・11以前でも猛反発が起きてつぶれたろうが、
福島や新潟にある分には、過半の人間が気にとめていなかったのと同じ問題だ。
230 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:57:09.16 ID:Qif3Q5Lv
>>221 在日は60万人ぐらいだが、その60万人が、1億2000万の日本人をコントロールしてるんだよ。
在日は日本人より確実に優れている。
231 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:57:09.58 ID:Qv0xOi8S
>>218 みんな、どっかの区議が自殺したとか、石井ピンが見張られたとか
信濃町で尾行されたとか知ってるだろけど、今ホットな話題じゃないし。
それよりキング・ガンジー・イケダが生きているのかが知りたいわ。
232 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:57:42.31 ID:ist/bGic
>>219 臨時の代表選は
党員サポなしでも「できる」ってのが規約に書いてあるだけ。
岡田は党員サポ入れると準備に時間が掛って
秋以降になるから難しいと否定した。
233 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 22:58:00.66 ID:Krjl3VG6
ポスト管に走りだしても管を辞めさせる手段は全くない
ペテン管の大勝利だ。側近を引きはがして1人にしてもまだ辞めないよ
234 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:58:07.21 ID:qpTMRku/
(完全に出遅れたけど、試みに2009年の人口で計算した結果、1票の格差は
ドント式で1.95倍、サンラグ式と基礎配分のない最大剰余士式が何故か1つのズレもなく1.64倍、
アダムス式では1.57倍となりました。
今更な話題でごめんなさい)
235 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:58:43.64 ID:ty1sruXA
政治家がいらない政治を国民で考えよう!
世界初の国家システムをこの国から発信しよう。
インターネットを駆使した政治を考えよう!!
まずは2ちゃんから発信しよう(^_^;)
236 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:58:50.84 ID:Qx9+DdCQ
>>232 そもそも黄川田の後援会の党員名簿なんてどうするのよ?
237 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:59:08.23 ID:SsHMPp2H
吉田所長がメディアの取材に初めて答えるw
青山繁春涙目w
238 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:59:15.37 ID:XmFHX1tv
>>201 まぁお前の言ってる事も半分は当たってるんだけど、その法則で出来たのが管政権であるという事には気付いた方がいいよな。
さらに流れを続けると前原とか枝野とかその辺の町内会長選挙レベルまで日本の政治は落ちぶれてしまう訳よ。
そこでその流れを立ち切ろうと。
世論調査とかテレビのコメンテーターとかが喜びそうな政治家じゃダメなんだと分かった時に君は次のステップに進めると思うぜ。
240 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:59:29.57 ID:kjaHhfnU
松本龍「岡田君は幹事長ではなくひととしてどうか?と言わざるを得ない」
241 :
無党派さん:2011/06/06(月) 22:59:39.97 ID:dIZUoPW5
とにかく大増税潰して欲しいんで小沢グループ頑張れ
242 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 22:59:49.98 ID:Krjl3VG6
243 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:00:00.12 ID:Qif3Q5Lv
>>235 現状でも政治家はいらないだろ。
官僚が国を動かしてるんだから。
官僚の意に反した政治家は、スキャンダルを作られて抹殺される。
244 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:00:20.47 ID:d5K2Fzx4
つーか出たいヤツみんな出ればいんじゃね
あえて火中の栗を拾おうとする人達が何考えてるのかわからん
今やってもズタボロになるだけ
245 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:00:35.48 ID:2s6nYQRR
ちなみに、集団ストーカーはほとんどといっていいほどテクノロジー犯罪がつき物です
体に痛みを及ぼしたり、意識への介入があったり、さまざまです。
この集団ストーカーという弾圧方法、民主主義の盲点をついた方法として先進諸国で
猛威を振るっていることもご存知ですか?
そして、アメリカでは被害者が国会に承知されています。イギリスでも法制化の動きがあります。
よろしければ次の政治パラダイムの可能性がある問題としてお知り置きいただければ幸いです。
>>227 脱原発をかかげるなら
「ピーク時も原発供給された電力にたよらず」
国内の電力を賄え。そういう話。
ぶっちゃけ、人工心肺と輸血と人工透析と酸素吸入と高カロリー輸液と抗生剤の大量投与で、
人間は通常の寿命より遥かに生きれるからね
植物状態でも生は生だ
池田大作タンは幹部への晒し者で生きていることだろう
248 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:00:55.09 ID:qXIT6a9+
ペヤング寺田w
良いネーミングセンスだな、思わず三ツ矢サイダー吹いたぜ
249 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:00:56.71 ID:MCRfQn7x
>>232 岡田は愚かな党員やサポーターには口を出させたくないと
本気で考えるタイプだな
250 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:01:03.47 ID:dIZUoPW5
>>242 やったー
リフレ政策くるーーーーーーーーーーーーーー
251 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:01:14.06 ID:wgQoZ4Jm
>>235 政治家よりも政党が要らない国の方が良いだろ。
日本の高度経済成長期〜バブル期を支えたのは保守系無所属の議員。
日本は政党政治よりも無所属候補の是々非々の政権運営の方が向いている。
ちなみに、日本国憲法には政党の規定はないから、国会議員全員が
無所属でも問題ない。
252 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:01:24.45 ID:N2WkZBVC
>>229 だからといって「国内」にこれ以上原発をつくることを容認は受け入れがたい
同じ日本語をしゃべる人間が、事故が起きたら困ることになる
全人類愛には目覚めるに至ってないから中国になら構わない
それが無理なら輸入で火力やるしかないだろう
あと補償費用やこれから発生するだろう災害防止の為に上昇するコスト面で
やる意味は無い
255 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:01:40.38 ID:Tsa5LvJ9
256 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:01:55.65 ID:edxhY376
http://gendai.ismedia.jp/ 1位 【経済の死角】
「捨てられた日本国民」政府は本当のことは教えない。国民がパニックになるから、だって 2011.06.06
2位 【経済の死角】
「茨城沖が震源、関東を大震災が襲う」 2011.06.06
3位 【田崎史郎「ニュースの深層」】
菅首相にとどめを刺す寸前だった小沢一郎の「人間力」 2011.06.06
4位 【北京のランダム・ウォーカー】
「腐った北京ダック」「漂白剤ポップコーン」「セメント・ミルクティ」温家宝が撲滅を叫んでもきりがない中国「毒食品」の凄惨 2011.06.06
5位 【高橋洋一「ニュースの深層」】
菅首相が辞任にしても仙谷由人「居抜き政権」誕生で加速する「大増税」 2011.06.06
257 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:02:11.52 ID:BBPFPDKW
>>243 伝えられないスキャンダルは無いのと同じだから
国を動かしているのはマスコミってことだな
>>229 ドイツでも今回の決定はもの凄い議論になった。
「脱原発なのに、原発で作られた電気を買っていいのか?」とね。
ちなみに周辺諸国はビジネスチャンスとばかり大歓迎しているそうだ。
259 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:02:39.30 ID:5H3HCVVQ
>>234 それ、以前おれもExcelで計算してみて別のスレに貼ったことがある。
あんたと同じ結果になってたはず。
260 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:02:40.72 ID:2s6nYQRR
261 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:02:43.82 ID:MU5tfJu7
まったく、菅首相が9月までに辞めると思っている素人って
まだ居るんだな
262 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:03:02.53 ID:dIZUoPW5
この震災不況の真っ最中に大増税なんかありえない
金融緩和して景気よくするべき
小沢の主張は正しいよ
263 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:03:07.77 ID:aXmwVFnP
>>237 青山はメディアとして認識されてなかったのではw
264 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:03:20.53 ID:MCRfQn7x
>>252 福井や青森みたいに原住民がリスクよりカネを選ぶ場合もある
265 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:03:38.10 ID:kjaHhfnU
>>261 「菅首相」ってわざわざ2ちゃんねるで言うお前は寺田学だな
266 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:03:55.51 ID:edxhY376
crook
詐欺師, 湾曲, 彎曲, 弯曲, わん曲, 不徳漢, 悪漢, ペテン師, ぺてん師, 姦物, 奸物
不徳菅、悪菅、菅物、
267 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:04:23.72 ID:MCRfQn7x
>>263 原子力委員会の専門委員だからな、素人のメディアとは核が違う
268 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:04:29.09 ID:YX96cFHp
>>252 じゃあ慎重な脱原発頼むぜ
馬鹿やったらまた思想が一つ潰れるぞ
269 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:04:51.60 ID:NmoT3dgY
仙谷は亀井にも会ったのか
270 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:05:33.72 ID:d5K2Fzx4
菅は乱世の奸雄か
271 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:05:42.41 ID:kKgrdgia
岡田は党員サポを入れると言ったのか、否定したのか、どっちなんだ?
272 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:06:18.89 ID:ooTw2EJD
>>270 乱世の菅雄→ああ菅違い→レコード大作戦
273 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:06:20.96 ID:u4rz2dvA
日本の政治の足の引っ張り合いを見せ続けられると、中国みたいな一党独裁の方がいいんじゃないのかと思ってしまう
274 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:06:26.35 ID:YcRXjF1Y
真紀子総理
福田官房長官
生きているうちに一度見てみたい
275 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:06:51.63 ID:MCRfQn7x
通常国会の会期を12月まで延長すれば
一事不再理でその間粘れるらしいな
276 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:06:53.90 ID:7k9qdiSx
料亭から出てきて記者に囲まれたときの仙谷のニヤケ顔見ると無性に腹がたつ
277 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:06:54.47 ID:dIZUoPW5
菅って元活動家のあのタチ悪そうな女房が辞めるなって焚きつけてるんじゃねーの?
見苦しすぎ
278 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:07:03.36 ID:BBPFPDKW
279 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:07:18.07 ID:BExQCmUu
>>206 NHK7時のニュースではいれる時間がないと言っていた
280 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:07:47.61 ID:JM0AGfKp
>>252 菅のようなバカげたマネさえしなければ「脱原発」でも構わないんだよ。
ちなみに原発の海外セールスはどうするんだ??
282 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:07:57.66 ID:eYW//Mxx
>>271 入れたいけど物理的に無理
菅は今月中に辞めさせられるから
283 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:07:59.55 ID:N2WkZBVC
>>246 いんじゃね、反原発をイデオロギーにしない限り、そして今すぐできるなら
それをもってしてドイツはおかしいとはいえないね
ドイツの状況をイデオロギー抜きで説明するにはカネで買う行為を
是としたほうがうまくできるってだけ
284 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:08:10.17 ID:MCRfQn7x
>>273 そしたら原発事故自体が無かったことになってるだろ
>>269 亀にもペテン仕掛けてるのか?
あぁ、お礼かw
286 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:09:08.33 ID:YcRXjF1Y
田中真紀子が外務大臣やってたときに
裾ふんずけた福田
287 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:09:10.99 ID:OTC/+1N4
>>252 まあ賠償関係を考えなくとも、原発を建てる際どれくらいの範囲にばらまけばいいのかの基準が、福島原発事故で激変してしまった
もう一村バラまくぐらいじゃ周辺が納得しない
福島第一を囲む半径20`の円が全てを物語る
もう原発は割に合わない
288 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:09:24.76 ID:Tsa5LvJ9
仙谷と大島
当事者能力なし
289 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:09:27.78 ID:MU5tfJu7
まだ、菅さんの口から一言も辞めるとは言っていない
290 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:09:31.69 ID:wgQoZ4Jm
>>273 一党独裁でも、トップが違う派閥から出れば実質、政権交代に近いものだからな。
それに、日本の55年体制時代は、野党も自民とズブズブだったから駆け引きの
呼吸はあっていたから、実質全ての政党が与党のようなもの。
291 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:09:37.92 ID:Qif3Q5Lv
>>262 ガソリン暫定税を恒久化したのは小沢じゃなかったか?
あれはなんだったんだ。
292 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:09:41.87 ID:eYW//Mxx
岡田の人相悪化は凄まじいものがあるな…
293 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:09:45.32 ID:BExQCmUu
>>271 NHK7時のニュースでは否定してた
秋(訪米)までに時間がないと言っていた
294 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:09:49.46 ID:JM0AGfKp
>>273 正直、日本には向いているのかもしれないなあ、と思うこともあるけど、
オレは自衛隊の戦車にひき殺されたくないし、
自衛官も日本人であるオレを殺したくないだろう。
295 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:10:00.13 ID:MCRfQn7x
>>281 バカな真似も何も、各原発にどれくらい使用済み燃料棒が
蓄積されているかも、安全保障をタテに秘密にしてきたこと自体が
大きなペテンだろ
296 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:10:00.75 ID:ooTw2EJD
297 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:10:13.36 ID:d5K2Fzx4
鴨下は仙谷に汗をかけと
298 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:10:40.73 ID:kjaHhfnU
なんか、菅内閣になってから、副大臣の昇格って多くね?
農水副大臣、厚労副大臣、財務副大臣、外務副大臣
菅自身が副総理からの昇格だし
>>283 ドイツ人はものすごく気にしているぜ、今後の電力供給についてな。
お前のように「これはこれ、それはそれ」で片づけない。今後も揉めると思う。
どうも、ボクです。
もうペテンペテン言い過ぎw
最近、ここの住人じゃないのがどっと入ってきてるだろw
301 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:10:57.59 ID:BBPFPDKW
>>296 いや、料亭に行くようになって一人前
料亭に飽きたら大物だ
302 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:11:02.84 ID:BExQCmUu
>>206は断言したけどソースは何だったんだ?
明かな誤報だぞ
303 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:11:25.00 ID:wgQoZ4Jm
>>294 お前の論法だと、55年体制時代に自民党は何度か国民を戦車で轢き殺していた
はずだぞ。
それ以前に、大政翼賛会時代に国民を戦車で轢き殺したか?
304 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:11:37.88 ID:N2WkZBVC
>>268 新規は作らず、持たせず、寿命を迎えた再延長は認めないでいいんじゃ
作らなきゃ勝手に寿命終えて半世紀以内には国内から原発は無くなる
305 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:11:40.55 ID:kKgrdgia
>>297 鴨下ごときにに言われるとは、仙谷にとって屈辱だろうなぁ。
まぁ、自民にとってはこの程度の扱いなんだろうと思わざる得ないわな。
307 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:12:29.95 ID:5H3HCVVQ
>>252 震度6程度の自身で原発が崩壊する場合があることが福島原発事故で実証された。
日本において原発を廃止すべき論拠としてはこれで十二分。
>>295 そういう問題じゃなくて
「最低限の根回しを行って「脱原発政策」を実行しろ」
ということ。小沢ならこんなバカなマネはしないよ。
309 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:12:46.40 ID:Tsa5LvJ9
しかし仙谷の黒幕きどりにはムカつくわ―。 プンプン
310 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:12:51.88 ID:ist/bGic
訪米考えると、お盆前に新代表が決める必要がある。
さすがに岡田も日米関係を無視できなかったんだろ。
311 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:12:57.23 ID:kKgrdgia
>>302 北澤と間違えたのかもね。
北澤に決定権は何もないが。
312 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:13:05.99 ID:BExQCmUu
>>305 たぶん諦めたみたい
秋という時期を気にしてたから訪米のこと気にしてるんだろう
やっぱ官僚だわw
313 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:13:40.23 ID:eYW//Mxx
314 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:13:57.09 ID:he2q+465
自民の窓口が石破となると
前原かなぁ
315 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:14:05.26 ID:Qif3Q5Lv
316 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:14:12.85 ID:62wZ5CLr
ペテンズ・ルーピーズ・ソンタクズ・フラフラズ(中間派)……。
こんだけ綺麗に軍団構成ができちゃうと語るのは楽しくなるな。
まさにプロレスだ。
317 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:14:31.86 ID:kKgrdgia
>>310>>312 そういうことか。官僚だもんなあ。
けど、もう少し意地汚ければ、延ばし延ばしやったと思うんだがw
318 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:14:35.22 ID:Qv0xOi8S
>>307 日本には耐震想定震度3の原発もあるしなぁ・・・
319 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:14:39.29 ID:MCRfQn7x
>>308 いいんだよ、しょせん管は世論に火をつける以上のことはできない
あとは推進派の政治力が国民の恐怖心を抑え込めるか否かという話だ
どこの国でもそんなもの
320 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:14:39.88 ID:N2WkZBVC
>>299 もめたところで、それはドイツ国内の話だろ
もっと経済のフラット化とかグローバル化とか国境をまたぐ
モノや人の出入りを考えたほうがいいんじゃないの
どっちにしても日本はエネルギーの買い方になるのだから
321 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:14:40.35 ID:BExQCmUu
>>314 ゲルに何の力があるかな
森元が黙ってないだろ
322 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:14:44.34 ID:wgQoZ4Jm
>>304 少なくとも、格納容器の外のタービン建屋にも放射能が出てくる沸騰水型
よりも放射能は原子炉建屋にとどまる加圧水型に統一するべきだと思う。
323 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:15:18.16 ID:NmoT3dgY
国民新党の亀井代表はテレビ朝日の番組で、
「ポスト菅」の候補として仙谷由人官房副長官の名前を挙げ、
「仙谷氏は極めて優秀だ。正義感も非常に強い」と評価した。
亀井は今回のことで小沢が終わったと見ているんだろうか
よりにもよって仙谷とか
324 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:15:22.67 ID:d5K2Fzx4
>>304 ということは2005年製浜岡原発5号機が一次冷却系に穴開く惨事を迎えてるから、2005年以前のものは廃炉ということですね
325 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:15:23.54 ID:T+uNxMoj
菅の人生はペテン師そのものだもんなあ
ああそうだよねって皆が思うし、しっくりくるよね
鳩山は付き合いが長いだけあってよくわかってるよ
>>313 あ、なんだと?
てめーもまとめてペテンペテンにしてやろうか?
327 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:15:44.67 ID:Tsa5LvJ9
自民の窓口も民主の窓口も決まってないからなあ。
代表選次第か。やはり小沢グループが窓口にならんと大連立は不可能。
328 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:15:56.93 ID:2s6nYQRR
ひとつ被害者の声を申し上げさせていただきます。
集団ストーカーはいったんターゲットにされたら収束することはありません
人的嫌がらせ(集団ストーカー)やテクノロジー犯罪によって拷問のような状況を強いられ
まともな社会生活が送れなくなります。
ある被害を受理しているNPO法人では、700名以上の被害者が確認されています。
中にはあまりの辛さに自殺してしまわれる方も多いと考えられています。
被害の規模から、おそらく戦後最大の人権侵害であると私は考えています。
このような問題に対して、皆さんはどのようにお感じになられますか?
本来なら2chで議論するべきことではないかもしれませんが
できる限り認知をしていただきたいと思っておりますので提起させていただきました。
329 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:16:26.51 ID:kKgrdgia
>>323 いや、怪しいなあ。国民に不人気の人間に推された候補は、
本人も嫌だし、周囲の眼も何かと変わる。
小沢→前原(byTKD)、亀井→仙谷というのはねえw
330 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:16:50.21 ID:BBPFPDKW
>>323 今日の会談を見れば
おい、俺も一枚噛ませろよな
っつーメッセージだったとわかる
331 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:16:57.01 ID:eYW//Mxx
まぁ、しかし、菅の支持率も思ったように下がらないし…
森元超えを目の黒いうちに見るためには、センゴク総理大臣の線も有りかなぁ〜と…
332 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:17:03.77 ID:IHErxTWO
仙石総理なら中国と揉める事はないだろうな
333 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:17:08.45 ID:MCRfQn7x
>>323 亀井はどうしてもネオリベ色の連中とは組みたくないんだろうな
郵政の遺恨を引きずっている
だからみん党や上げ潮派とは話をしない
334 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:17:20.46 ID:ist/bGic
>>323 本命がいない場合
永田町では先に名前が出た順につぶされる。
335 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:17:33.88 ID:Qx9+DdCQ
>>303 それ以前に大政翼賛会時代にそんな性能のいい戦車があったら、大戦末期だからってソ連軍が易々と満州を何かできるわけがないだろwww
336 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:17:34.67 ID:kjaHhfnU
岡田克也
実に卑しい顔をしてる
村上誠一郎が泣くぜ
337 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:17:43.67 ID:YcRXjF1Y
出戻りのゲルが窓口?
自民じゃ誰もまともに相手してないだろう
野党のときのお飾りにすぎない
338 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:17:49.31 ID:kKgrdgia
>>331 本格的に辞任が決まったから、これ以上は落ちないでしょ。
また、「辞めない」と駄々こねない限り。
339 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:18:07.34 ID:957LIC7Y
>>323 仙谷をクローズアップさせることで、候補の統一を混乱させる計算だと思う。
仙谷を褒めてるだけだし、別に悪いことはしてないし。
340 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:18:08.06 ID:Qv0xOi8S
そういえば雪花菜甘党は最近どうしてるんだ?
341 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:18:20.10 ID:JM0AGfKp
>>303 まがりなりにも選挙で選ばれた55年体制や大政翼賛会と、中国の一党独裁を一緒にするのか。
ちょっと偏差値が低すぎて困る。偏差値マイナスか?
342 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:18:30.09 ID:OTC/+1N4
>>307 まあ東電をきちんと断罪すれば日本人は原発続行を許すかもしれん
免責するなら全ての罪を原発の存在が被るので、脱原発は不可避
管に全てを被せるのが原発村のご希望のようだが、やはり論理的に難しいぜ
343 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:18:39.47 ID:Tsa5LvJ9
そういやこの間電車の中でおばちゃんが仙谷の話をしてた。
「仙谷もあの時(癌を患ったとき)・・・だったらよかったのにねえ」
>>319 それは「民主主義」でなく「独裁者」の思想だぜ。
「反原発」という「「正義」ならどんな手段でも行使していいと宣言しているようなもんだ。
>>320 ドイツの周辺諸国は歓迎だからな。
「ドイツの脱原発が結果としてEU諸国の原発総数を増やしてしまったでござるの巻」
になったら笑いもんだぜ。「脱原発」が原発を増やしてしまったってな。
345 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:18:57.53 ID:eYW//Mxx
煮干は
>>326みたいな低レベルレスがウケると思ってんだろうなぁ〜
ダシにもなりゃしねぇ…(´・ω・`)
346 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:19:03.15 ID:62wZ5CLr
仙石総理だと、問題発言で潰されちゃいそうだな。
暴力装置だのケンサツガーだの耳かっぽじってぇ〜!だの。
347 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:19:04.42 ID:BxRavX7Q
岡田は、あんなに人相悪かたらペテン師も務まらんよ
348 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:19:06.04 ID:d5K2Fzx4
菅はねえ、ギリギリまでもっと粘ってもらって、次期首相が乱世の奸雄、討ち取ったり!
とやれば次期首相支持率爆上げ
349 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:19:10.04 ID:IHErxTWO
仙谷のような極左が首相になったケースって今まであるの?
350 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:19:24.12 ID:qpTMRku/
>>259 まあ、元人口データは違うのでコンマ2桁目は多分違うんでしょうけど。
趣味的な計算は結構されてますねえ。
国会ではこの議論してないのかなあ。知らないわけがないと思うんですが。
351 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:19:37.29 ID:ist/bGic
352 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:19:46.30 ID:kKgrdgia
>>344 スイスも、まとめてdisられてるでござるの巻
353 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:19:52.54 ID:957LIC7Y
>>343 与謝野で、そのような話を目にしたことはある。
仙谷ではないなあ。
>>320 ちなみに日本は「省エネ路線」を驀進中だから、周辺諸国から電力を購入することはないと思う。
ていうか、大連立ほんとにできるの?
小沢なら、小沢ならやってくれる!とは言わないけど、小沢以外の政治家で、まとめれそうな人いるの?
356 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:20:27.89 ID:YcRXjF1Y
暴力装置の悪徳弁護士 いいねw
357 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:20:40.34 ID:kKgrdgia
>>349 極左の基準が何とも解らんが、
片山哲や村山富市はおぬしにとっては極左じゃあらへんの?
358 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:20:47.35 ID:eYW//Mxx
亀井は先月中旬から大連立派だと思うよ
だとしたら、センゴクと半分本気で言っている(笑)
359 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 23:21:07.04 ID:Krjl3VG6
管が6月中に引き下がるような人間じゃない
8月まではいつのまにか来年9月だったってこともありうる
360 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:21:21.59 ID:BBPFPDKW
弁護士の政治家は勘弁
361 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:21:34.88 ID:dIZUoPW5
362 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:21:46.10 ID:NmoT3dgY
逆でしょ。普通に考えてよ
マニフェスト堅持を掲げる小沢だと大連立は難しい
障壁が一枚多いんだから
363 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:21:54.03 ID:N2WkZBVC
>>342 どうも2つを一度に救うのは無理なようだな
その苦悩の選択を求められる議員は少ないだろうね
菅は実に2つからフリーな立場なんだけど、それゆえに口が軽すぎたか
364 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:22:06.65 ID:Tsa5LvJ9
東京煮干しセンター
何度見ても東工大文明センターに見えてくるw
365 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:22:15.08 ID:llQLrqcU
菅直人死ね死ね市ね
367 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:22:28.28 ID:MCRfQn7x
>>287 リスク考えたら、日本で可能性があるのは知床か礼文島ぐらいだろう
368 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:22:49.49 ID:OTC/+1N4
369 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:22:53.72 ID:d5K2Fzx4
枝野が大島に言ったお耳が遠いのでしょうか
この発言は面白かった
370 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:23:10.65 ID:2s6nYQRR
多分、タブー問題という認識が皆様におありなので
なかなか話題の俎上にのぼらないのでしょう
集団ストーカー被害が公的に認められた場合には
偏見なく被害者の存在を受け入れていただけますと幸いです
今では多くの被害者がブログを作成して被害を訴えています
この問題に対するタブー意識も取り払われつつあるのではないかと感じています
371 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:23:10.07 ID:aiPXzdkU
自民党の窓口誰よ?
正直、ガッキーじゃないと話にならないだろ
大島も権限ないだろうし
372 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:23:11.20 ID:qpTMRku/
社会党内で、「自衛隊の海外派兵を可能にしよう!」って言ってた人間って極左に入るんだろうか。
373 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:23:21.82 ID:RcapTerT
大連立は破談する
374 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:23:30.71 ID:kKgrdgia
>>362 基本堅持で現実にどうあがいても守りきれないのは、自分の責任で取り下げる、
というのが小沢のスタンスでしょ。
だから、連立合意次第だろうな。
ただ、俺は小沢総理になるとは思わん。
375 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:23:45.20 ID:5H3HCVVQ
>>299 もめているからこそ、中期的には代替の発電所を増やしていき、電力の輸入は減っていく。
だから、チェコがおいしい商売ネタだと飛びつくのは、原発建設の期間とイニシャルコストを考えれば
間違っている。
つまり、新規に原発を建設しても稼働する頃の状況を考えれば、
(1) その「揉め事」がドイツで続いているなら、ドイツはチェコから電力を輸入しない。チェコは大損
(2) その「揉め事」が収束し「まあいいや」となっているなら、ドイツはチェコから原発の電気を買う。チェコは儲かる
の2つの可能性がある。
あるいは、国境に近いドイツ人の選択からすると、(たとえば)ウクライナからは原発の電気を買うが、
国境に近い原発を持った国からは電力を輸入しない、というのが、政策として立案されるかもしれない。
376 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:23:45.78 ID:ntmSNbXv
あの亀井が推すということは仙石で間違いないだろうな
377 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:24:21.53 ID:YcRXjF1Y
弁護士は893、人殺し、ペテン野郎
金になりゃ誰とでもお友達になれる
378 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:24:30.58 ID:eYW//Mxx
公明党に関しては、そもそも4Kには反対じゃないんだよ
名前変えて継続希望みたいなもんでさ
そこに自民党との細いクレパスが存在する
379 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 23:24:42.11 ID:Krjl3VG6
凄まじい権力欲を管から感じる。辞めさせる方法がない
不信任案もう一度提出は不可能なんだろ
380 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:24:42.36 ID:kKgrdgia
仙谷総理・・・・・・。
空き缶以上のお笑い内閣になったりしてw
381 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:24:54.97 ID:957LIC7Y
石破が自民党まとめれると思えんしなあ。
大島なら、まあ多少はなんとかなるけど。
それでも、サポート必要だし。
382 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:25:05.93 ID:qpTMRku/
>>362 逆。民主党内であからさまにマニフェストを破れるのは小沢だけ。
奉行系がマニフェストを修正しようとすると叩かれるけど、小沢系がマニフェストを唾棄したら賞賛される。
383 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:25:08.18 ID:duloZE7b
>>376 こういうことでは逆神のように見えるが・・・
384 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:25:21.43 ID:Tsa5LvJ9
小沢主導の民公連立はないんかい?
一番おさまりがいい。
385 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:25:26.60 ID:62wZ5CLr
大連立しましょう、首相はうちから出します、マニフェストは堅持、期間は衆院人気いっぱい。
じゃあ交渉にはならんだろうな。
386 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:25:47.45 ID:MCRfQn7x
仙谷と亀ちゃんは西日本のアングラな部分では、話が合うのかもしれんなあ
387 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:26:01.27 ID:edxhY376
さくらクレパス。
389 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:26:20.34 ID:eYW//Mxx
>>379 オマエはペテンズ大好きだったじゃねーのよ(´・ω・`)
390 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:26:39.14 ID:957LIC7Y
大連立できるならいいけど、仙谷総理で創価は協力するのか?
仙谷は、公明党の連中はダチのように言ってるけど。
391 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:26:41.10 ID:Tsa5LvJ9
菅は辞任しても官邸に閉じこもりそうだな。
ハマコーばりのバリケードで。
392 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 23:26:41.77 ID:Krjl3VG6
>>384 管を6月中に辞めさせることができれば必然的に次の総理は小沢傀儡になる
党員・サポが加わればペテンズにも勝機はある
管以外では北沢がまだ離反していない
岡田って選挙で連戦連敗なくせに何で、あんなエラそうな態度なの?
有り得ないでしょ。
394 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:27:07.60 ID:MCRfQn7x
395 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:27:12.68 ID:N2WkZBVC
>>344 だから「脱原発」が原発を増やしてしまったところで関係ない
ドイツの国内法が外国に及ぶわけでもない
たんなる原発建設に名を借りたウチとソトの区分けだろ
外国からの原発由来の発電も禁止ってことならそりゃ少しは文句いってもいいだろうけど
396 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:27:13.05 ID:JM0AGfKp
>>378 だからこそ、自民も大連立なら4K妥協するでしょ。
4Kってまとめてるけど、全部絶対反対でもないし。
小沢が4Kでクレームつけるから大連立の障害になる、
というのは、マスコミが勝手に言ってるだけで、
小沢的にも自民的にも障害はそこじゃないでしょ。
397 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:27:13.78 ID:ntmSNbXv
仙石は前から公明とのパイプがあると言っているし
公明と強力するなら仙石総理しかいないだろう
398 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:27:22.18 ID:d5K2Fzx4
大連立したければ、自民党の元首相連中納得させないと無理でしょ
森安倍福田麻生
一番納得しそうにないのは安倍麻生じゃね
派閥領袖は大丈夫だろうし
399 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:27:32.45 ID:kKgrdgia
>>391 あさま山荘だろ。官邸内から夫婦で警官隊に向かって銃撃。
>>375 (1)になるか(2)になるか正直分からんね〜
だけど、経済的には新規の発電所を建設するか、既存の火力発電所をフル稼働するより
隣国から購入したほうが安上がりなんだよな。
今後のドイツの電力政策は注目なんだが、原発分の20%分の代替は大変だとおもうよ。
401 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:28:11.55 ID:he2q+465
古川は仙谷の子分?
石破の子分?の鴨下と古川が
同じ議連を作った
鴨下の話
仙谷、大島共に講師として話を聞きたい
402 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:29:01.53 ID:957LIC7Y
>>397 公明党にはパイプはあっても、創価学会には無いみたいだ。
公明党独自で判断できるようになってるのなら、良いが。
>>398 そこらへんは納得させたんでしょ。小沢は。
大連立自体は自民党も、もともと望むところだよね。
404 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:29:27.17 ID:IHErxTWO
仙石代表なら共産党と連立できないの?
405 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:29:41.80 ID:eYW//Mxx
>>393 自分に子分がおらんもんだし、自分も落選したことないもんだから、
落選の痛みをまったくわかってない
落選した後に、候補者と後援会長にねぎらいの電話すらかけなかったことがある
まぁ、枝野もそうだが…(笑)
>>395 脱原発を掲げて、かえって原発が増える可能性・・という矛盾をおかしいと思わない
お前の発想がおかしいと思うが。
407 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:29:46.37 ID:62wZ5CLr
自民としては首相位をくれるか、絶対厳守の期限と切れたら解散の誓約書さえかわせば、あとは全力で妥協するだろう。
それが自民だ。
408 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:29:57.31 ID:MCRfQn7x
トリウム溶塩炉や地下原発で、事故の際の被害範囲を
どの程度狭くできるかという技術的な問題もある
409 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:30:22.27 ID:NmoT3dgY
ここにきて谷垣が4Kとか政策協議が必要とか言い出したのは
明らかに小沢派へのけん制だと思うけどな
マニフェスト堅持してる所とは大連立しませんよってことでしょ
410 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:30:30.05 ID:he2q+465
仙谷、大島ラインは今もある
ノブテル。なんじゃこりゃ
411 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:30:32.11 ID:d5K2Fzx4
そういえば小沢と麻生が会ってたんだっけか
412 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:30:45.48 ID:XLm4gL3+
>>371 事実上の幹事長が大島だろ
ただし谷垣が以外に自分の意見を通しているようだが
413 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:31:01.40 ID:xkOiPSPf
>>398 麻生と安倍は民主党を社会主義政党と言っていた
安倍や創生日本は大連立には加わらないはず
414 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:31:41.70 ID:MCRfQn7x
谷垣と岡田、仙谷、野田、与謝野は政策はほとんど同じだからなあ
415 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 23:31:44.51 ID:Krjl3VG6
>>389 というより俺は反自民原理主義者なんだが
大連立も民主が得で自民が損だから賛成だが谷垣首班には絶対反対
小沢には自自公の恨みが管には自社さの恨みがいまだにある
416 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:32:05.37 ID:edxhY376
417 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:32:11.86 ID:957LIC7Y
>>413 麻生は、河野洋平とは上手くやってたからなあ…
418 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:32:23.96 ID:d5K2Fzx4
>>413 いや安倍麻生も期間限定大連立口にしたことある
419 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:32:31.86 ID:6BF5Ja9M
不信任案否決は「完全に小沢氏の敗北」 ジャーナリスト上杉氏
http://news.nicovideo.jp/watch/nw71756 ジャーナリストの上杉隆氏は2011年6月3日、東京・新宿ロフトプラスワンで
開かれたイベント「自由すぎる報道座談会・4」で、前日2日に衆議院本会議で
否決された内閣不信任決議案について「政治的駆け引きでは菅首相の圧勝だった」
とし、完全に小沢一郎元民主党代表の「敗北だ」と語った。
420 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:32:42.79 ID:BExQCmUu
仙谷じゃ層化が承知しないから自公分断には便利だな
まあ小沢が勝って自公双方に誘い水むけるのだろうが
421 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:32:59.47 ID:N2WkZBVC
>>406 べつにおかしいとは思わないけどね
安い電力があるならそれを買うまでだろ
それがたまたま外国の原発由来の電力だったってだけだ
だったら全てのものを地産地費をやれっていうのかね
まったく不合理な話だ
422 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:33:14.90 ID:Qy7uFcCP
大連立、埋没を警戒=政策関与へ容認論も−公明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060600793 公明党の山口那津男代表は6日、民主、自民両党による大連立に否定的な見解を示した。公明党は参院でキャスチングボートを握っているが、大連立となれば埋没は避けられないためだ。
ただ、党内には、政策に関与していくため、政権参加を目指すべきだとの意見もあり、執行部は対応に苦慮しそうだ。
「建設的な(与野党)協議の場を国会につくり、協力していくべきではないか」。山口氏は6日の名古屋市での講演で、民主、自民両党内で活発化する大連立論をけん制した。
公明党が影響力を維持してきたのは、参院で民主、自民両党がともに過半数に届かず、公明党の存在を無視できないためだ。しかし、大連立となれば公明党の協力は要らなくなり、
同党幹部は「大連立下では政策を引っ張れない」と漏らす。
民主、自民両党だけの大連立を許すと、衆参の選挙制度改革論議が公明党抜きで進む恐れもある。定数削減の比重が比例代表に置かれた場合、ほとんどの議員が比例選出の同党にとっては死活問題となり、
党内には「政権入りしてブレーキ役にならないといけない」との声もある。
「東日本大震災の復興という一点で政権参加すればいい。『復興連立』だ」。党幹部の一人は大連立構想には柔軟に対応すべきだと指摘した。(2011/06/06-23:01)
423 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:33:30.48 ID:MCRfQn7x
麻生と小泉がダメ太郎を担いで総裁に推せば面白いが
424 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:33:33.16 ID:dIZUoPW5
425 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:33:50.79 ID:eYW//Mxx
>>396 そこはとっくに話はついてるんだけど、
テレビ観察してみて
ノビテルが何か言う前に、局側が
『自民党が一貫して反対してきた4K…これが大連立の障害になりますよね?
特に小沢さんのとこは強行に堅持すべきという主張です。
これでは小沢さんと自民党は組めないんじゃないですか?』
と、必ず誘導を行なっているから(笑)
426 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:34:01.56 ID:T4+El67N
四代目の言ってる大連立って自民ベテラン・小沢と、自民中堅若手・ペテンズの二通りあるの?
>>409 小沢への牽制というか、大連立自体は反対じゃないですよ、っていうシグナルでしょ。
しかし、どれだけ自民党に華を持たせるか、そこらへんの呼吸は、小沢に一日の長があるよね。
428 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:34:18.68 ID:YcRXjF1Y
ペテンズは考えなしに交渉はするが
党員の了解や後始末ができない
康夫が言ってるようにお子ちゃまなんだろう
429 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:34:24.93 ID:2s6nYQRR
最後に、集団ストーカー問題におけるもっとも被害が酷い被害者の現状は
電磁波の生体通信によるものと思われる被害で、加害者の罵声が頭の中で鳴り響く
といった状況におかれている方もおられます
これらの技術はまさに悪魔の技術で、これまでにない法の追及を逃れる弾圧を可能にしています
このような被害が可能なら最悪の人権侵害が行われていると容易にお察しがつくでしょう
日本社会はこの問題を受け入れる耐性を作らなければなりません
民主主義に与えられた試練です
これから徐々に社会の表に出てくるでしょうが、皆様も偏見なく被害の存在を受け入れていただけますと幸いです
本日は失礼いたします お邪魔いたしました
430 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:34:41.85 ID:62wZ5CLr
岡田も昔はvs小泉で選挙勝ったんだがなあ。
どうしてこうなった。
431 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:34:51.85 ID:MCRfQn7x
>>425 マスゴミと自民と、どっちがより反小沢なんだ?
432 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:35:02.66 ID:Qy7uFcCP
大連立に前のめり=「反菅勢力」からも推進論−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060600788 民主党内で6日、大連立の推進論が拡大したのは、参院で野党が多数を占める「ねじれ」を打開する決定打になるためだ。民主党は前のめりの様相だ。
大連立に積極的な声は執行部以外からも上がった。「民主党単独ではつくり得ない大きなリーダーシップが求められている」。同党の鳩山由紀夫前首相は大阪市での講演でこう強調、自民、公明両党との「3党大連立」を唱えた。
鳩山氏は、小沢一郎元代表らとともに菅直人首相の退陣を求めてきた「反菅勢力」の代表格だ。
菅政権の中枢からは、5日の岡田克也幹事長に続き、枝野幸男官房長官も6日の記者会見で大連立に前向きな考えを表明。自民、公明両党にパイプのある仙谷由人民主党代表代行(官房副長官)も目まぐるしく動いた。
仙谷氏は石井一選対委員長と都内で会い、大連立に向けた党内手続きなどについて意見交換。この後、首相官邸で首相と約1時間会談してから、都内のホテルで野田佳彦財務相と会った。
さらに国会内の輿石東参院議員会長を訪ね、同日夜には国民新党の亀井静香代表と都内の日本料理店で会談した。
仙谷氏は自民党の大島理森副総裁と大連立の模索を続けており、一連の会談では自民党側の感触を報告したとみられる。
もっとも、大連立実現には、子ども手当など衆院選公約の見直しが不可欠な政策合意や連立の期限、衆院解散の時期の扱いなど、超えなくてはならないハードルが幾つもある。
民主党側が前のめりになればなるほど、自民党からの要求は高まる。「どんどん値切られる。バナナのたたき売りと同じだ」。
仙谷氏周辺からは6日、こんな声が漏れた。
(2011/06/06-22:52)
433 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:35:23.18 ID:aiPXzdkU
>413
じゃあ分裂だな
バカ安倍は右の社民党でもやってればいいんだよ
あんなのいる限り自民党なんか絶対支持せんわ
434 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:35:39.21 ID:kjaHhfnU
こら!てめーら羽田元総理の同意は得たのかよ
435 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:36:10.67 ID:Qy7uFcCP
代表選前に両院総会を=鳩山前首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060600782 民主党の鳩山由紀夫前首相は6日夜、記者団に対し、菅直人首相の退陣に伴う党内手続きについて「まだ、代表選の話をする段階ではない。岡田克也幹事長の問題もある」と述べ、
両院議員総会を早期に開催し、政局の混乱を招いた党執行部の責任をただす必要があるとの考えを示した。
また、自民党などとの大連立構想に関連、2009年衆院選マニフェスト(政権公約)の扱いについて「理念の正しさは、民主党として主張すべきではないか。
ただ、どこまで守るかは、次の政権の中で決める話だ」と語った。
(2011/06/06-22:46)
436 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:36:33.30 ID:eYW//Mxx
>>415 東北の人は、復興事業をどの党がやろうと構わないけどね
早くやってくれってだけで
反自民とかいう議論や思考が、今の時期は古くさい脳だな
437 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:36:37.64 ID:957LIC7Y
>>431 マスゴミの方が反小沢。
自民の場合、小沢が骨でも与えたら、
ワンワン鳴いて近寄る可能性もある。
438 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:36:45.77 ID:MCRfQn7x
まあ、仙谷の構想が野田総理+亀井財務大臣ぐらいなら許容範囲か
439 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:37:14.01 ID:Qv0xOi8S
440 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:37:17.28 ID:qchczfxQ
楽しい詐欺師がぺてててーん♪
441 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:37:19.70 ID:OTC/+1N4
>>363 だからIAEAを始めとする海外の原発推進派は「何で東電をとっとと解体して高く高く吊さないんだ?それが一番シンプルだろ」つう話なわけで
でも日本の原発推進派は「こちとら東電様の為に推進派やっとんじゃコルァァ」だからややこしくなる
>>421 だったら全てのものを地産地費をやれっていうのかね
まったく不合理な話だ
↑
それが「政策(ポリシー)」の本質なんだが。不合理を受け入れられない「政策」なんて
笑いものにしか思えない。
現実には「貫けない」ポリシーだらけであるのは確かだが。
443 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:38:02.05 ID:BxRavX7Q
仙石総理にしてまた問責くらわすべ、2年連続2回目
444 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:38:05.86 ID:YX96cFHp
>>439 だから何が言いたいのだ?
大連立と言ったり
執行部は退陣と言ったり…
445 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:38:10.54 ID:MCRfQn7x
>>441 だから東電と原発をまとめて吊るすのが一番わかりやすい
446 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:38:11.43 ID:YcRXjF1Y
オー
ポッポさんフランケンの首取りに来たか
ヤレヤレヤレーーーー
447 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:38:30.93 ID:JM0AGfKp
>>425 ああ、気づいてた。そうそう。そんな感じ(笑)
小沢は4Kを下ろすとも下ろさないとも、
連立に賛成とも反対とも言ってないのに、
なんでそんなものいいをするんだろう??
って思った。
連立なんだから、両者とも政策の一部を引っ込めるのは普通でしょ?
448 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:38:50.93 ID:Qy7uFcCP
輿石、今夜菅と会談し早期辞任を促した。@フジ
449 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:38:59.38 ID:Qv0xOi8S
事実上のペテンズ死亡宣告
450 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:39:11.52 ID:vxpB9keZ
国民は強いリーダーシップを求めてるんだろ?
だったら仙石が適任じゃないか
451 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:39:17.60 ID:edxhY376
452 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:39:35.03 ID:IHErxTWO
>>450 中国共産党チックなリーダーシップじゃん
453 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:39:36.26 ID:EA7cvmV4
454 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:39:43.81 ID:T4+El67N
456 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:40:14.22 ID:YcRXjF1Y
缶はそのうち野垂れ死にする
そのまえに岡田をきっちり〆ないと
457 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:40:18.22 ID:NmoT3dgY
小沢がマニフェスト降ろしたら一体今までなんだったんだ
ってことになると思うが・・・
そもそもそんな小沢を支持するのか?
458 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:40:32.82 ID:xkOiPSPf
>>113 仙石線という路線がある
石巻と東松島で大きな津波被害を受けた
沿線には宮城球場や松島や野蒜海岸や航空自衛隊松島基地がある
459 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:40:52.81 ID:eYW//Mxx
>>439見てもわかるとおり、岡田は政治的に死亡した
子分もいないわけだから、ジャスコの便所でも掃除して、汚い人間性の垢を落とすが良い
>>450 強いリーダーシップって、結局議会の多数を握らないと発揮できませんから。
461 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 23:40:54.16 ID:Krjl3VG6
自社さや自自公や小泉ペテンやその後の5代クビの挿げ替えで
日本の国力はどんどん衰退
細川政権は景気を回復させたしあのまま持続していたら?
462 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:40:58.76 ID:ooTw2EJD
そもそも、小沢取材出来てるメディアが全くない件w
463 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:41:04.37 ID:BT9132m4
ここまでグチャグチャになっちゃうとやっぱり小沢の手腕に期待してしまうなあ
パイプも複数にあるし
464 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:41:29.84 ID:aiPXzdkU
しかし自民党が仙谷内閣に協力かw
ネトウヨの反応が楽しみw
465 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:41:40.86 ID:5H3HCVVQ
>>400 「原発がある他国の電気を買えるか否か」という論議がある、とあんたは言うが、
>>375の最後に言ったように、これはただの理屈ではなく、エゴでもあるんだよ。
フランス国境付近のドイツ人からすりゃ、
「ドイツから原発がなくなりゃ、XXんとこは安全になるだろうが、おれんとこは危ないまんま
じゃねえか!ふざけんな」という問題が、その一見理屈っぽい見地の内実の半分を占めている。
だから、落としどころとして、「国境に近い国からは」という限定付きで、
「電気を輸入しない」という選択肢を選ぶ可能性はそれなりに可能性がある。
466 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:41:48.43 ID:Qy7uFcCP
467 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:42:33.86 ID:d5K2Fzx4
>>464 そのためだけに仙谷内閣でもいいなw
どうせ数ヶ月の内閣だし
468 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:42:37.54 ID:edxhY376
469 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:42:42.05 ID:62wZ5CLr
問責仙石、献金前原、選挙負けの枝野岡田は無理筋っしょ。
てことで野田総理・谷垣財務省でしょう。
仙石はまた官房副長官、与謝野はクビ。
代表選で小沢が勝てばどうなるんだろ。
470 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:42:52.95 ID:MCRfQn7x
リーダーシップって、仕事に優先順位つけて
それぞれの仕事の適任者を見つけて任せる
あとは全体を見て、テコ入れが必要なところに介入する
団塊は100%自分がクチをはさまないと気が済まないバカが多い
管とか
471 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:43:06.49 ID:Qx9+DdCQ
>>387 菅に辞めろと迫って、更迭・追放されて小沢と仲良く党員資格停止処分を受ける予定だろ?>枝野と岡田
472 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:43:06.58 ID:JM0AGfKp
>>457 え、全部はすぐにできなくても、
少しずつやれることからやるなら
別にそれで良いじゃない。
そんなこと言ってたら、
どんな枠組みでも連立なんか成立しないよ。
国民新党だって郵政改革法まだなのに、
民主党につきあってやってるだろ?
473 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:43:14.17 ID:Qy7uFcCP
474 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:43:25.22 ID:xkOiPSPf
475 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:43:28.65 ID:qpTMRku/
>>457 それで小沢を見捨てるような人間は、とっくの昔に見限ってる。
今残ってるのは小沢が自民の尻を舐めようがついていく人間しかいない。
476 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:43:38.52 ID:qchczfxQ
>>464 もうすでに予防線張ってるよ
日本のために連立に参加した
反日民主とは器が違うって言ってはりますよ
477 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:43:56.54 ID:kjaHhfnU
どんなに思想が左派でもいいけど、増税反対の総理でなくちゃ困る
478 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:44:07.40 ID:957LIC7Y
479 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:44:08.37 ID:N2WkZBVC
もしも海を越える送電技術が確立されて
売電事業をやれるようになり、さらにコスト競争で中国や韓国に太刀打ちするために、
原発で電力の輸出が日本のコアな産業になるなら仕方ない、
むしろほかの産業を放っておいても積極的に国内に原発を建てるべきだろう
しかし、どうせ海を越えた原発発電競争でもいくら国が援助しても、コスト競争に負けて
買うハメになる、まあそれで結果的に国内から原発消えるなら
都合がいいから、結論としてむしろどんどん電力を海を越えたところから
買えよって話になるのだか
480 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:44:38.95 ID:eYW//Mxx
>>447 というか、4Kというのは年度年度の法律なわけで、
来年度予算での見直しなるわけでしょ?
そんなのは復興関連法案を全部やってからの議論で良いわけだし、
物別れするなら大連立をそこで解消したら良いだけでしょ?
なんで震災復興大連立で議論する必要があるのかが、小沢さんはワカランという主張なんだよ
481 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:44:47.39 ID:Qx9+DdCQ
>>476 連立相手を反日と侮辱した時点で連立崩壊じゃんwww
そんな礼儀知らずは何処のサヨクだよ?
482 :
民主党支持者:2011/06/06(月) 23:45:14.20 ID:Krjl3VG6
>>436 自民党と検察の癒着に小沢がはめられたのが民主党政権の混乱の源であることを
もう忘れたのか。自民党の影響力が自衛隊にすら色濃く残るような状態で
この国の根本的変革なんて望みようがない
483 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:45:33.10 ID:Qy7uFcCP
484 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:45:51.81 ID:6BF5Ja9M
小沢は事実上終わっているから相手にする必要もない
小沢一派と組む勢力などもうどこにも存在しない
大連立や増税反対派はみんなの党や共産党を支持
権力欲だけの小沢は信者しか支持しない
485 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:46:14.32 ID:06rlopEH
>>477 サヨ豚っていうのはしょせん最終的には大きな政府にならざるえないんだから
左派って時点で駄目だよ
486 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:46:21.33 ID:JM0AGfKp
>>480 なるほど。とても分かりやすい話ありがとう。
487 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:46:44.53 ID:T4+El67N
>>483 岡田は切腹を待つ身なのに何でこんな偉そうなんだ
488 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:46:58.44 ID:UT7sON0L
総理は前原か野田。
反小沢、消費税増税は必須条件。
谷垣は財務。与謝野も留任。
枝野、海江田、細野は原発があるから留任。
北澤、松本剛も対米関係重視の点で留任。
489 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:47:13.55 ID:d5K2Fzx4
自民党は誰なら連立するのかこの際言えよ
まあたしかだれか当然首班は狙っていくべきだとか言ってたが
490 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:47:28.18 ID:MCRfQn7x
むしろ自民が福祉切捨てではなく、増税に傾いているのが間違い
491 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:47:40.91 ID:qchczfxQ
>>483 岡田は自分で説得するのか?
亀井も山口も岡田との実力は比べ物にならないのに
492 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:47:42.84 ID:vo3tp2DQ
東日本大震災は無かったことにして、粛々と次を選ぶのみだな
493 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:48:13.25 ID:62wZ5CLr
>>478 ポストトロイカを首相に据えて国民人気を確保、財務省ポチを大臣にして官僚の後援を得る。
衆参の多数派を占め、裁判の行方によっちゃあ小沢を抹殺できるし、念願の消費税増税もできる。
マニフェストなんか復興優先でどうとでも改変できるし。
言うことなしよ。
東電も保護できるしな。
494 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:48:15.15 ID:Qy7uFcCP
首相月内退陣へ自公党首が圧力 民主内でも拡大
自民、赤字国債法案協力せず
11/6/6 23:05
自民党の谷垣禎一総裁と公明党の山口那津男代表は6日、菅直人首相の早期退陣を求める考えをそろって強調した。谷垣氏は菅内閣の下では今年度予算執行に必要な赤字国債発行法案の成立に協力しない意向を表明。
民主党執行部は赤字国債法案の成立などと引き換えに8月ごろの首相退陣を想定するが、自民党との大連立を探る民主党内でも月内退陣要求が広がっている。
谷垣氏は6日、熊本市内で講演し「東日本大震災の復興基本法案は自民党の提案を与党が九分九厘丸のみした。これをやったら首相は一日も早く、6月中にも退陣すべきだ」と述べた。17日にも見込む復興基本法案の成立後の退陣を求めた。
同市での記者会見では「辞めると言った人に難しい課題はさばけない。時間を浪費するだけだ」と力説した。
山口氏も名古屋市で講演し「菅首相は直ちに退陣すべきだ。居座ることの方が政治空白をつくり国益を損なう」と指摘した。
一方、民主党内では、中間派の旧民社党系グループの田中慶秋衆院議員らが岡田克也幹事長と会談し、赤字国債法案の成立と引き換えに首相の月内退陣を求めた。
岡田氏は「首相に責任を持って伝える」と答えた。
仙谷由人官房副長官は6日のBS11の番組収録で、首相の退陣時期について、
赤字国債法案や今年度第2次補正予算案、福島第1原子力発電所事故の東京電力の損害賠償(補償)を支援する枠組みの関連法案の取り扱いを巡り自民党と合意できた段階との認識を明らかにした。
495 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:48:39.88 ID:YX96cFHp
そして左翼は雑なのがばれた
だから各地の選挙で凄い勢いで衰退してる
>>465 送配電インフラを再構築するのにおカネがかかりそうな政策だな。
そんな都合のいい電力供給国を2020年までに探し出すのも大変だ。
497 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:48:57.02 ID:CBQd2mDN
仙石が震災前もまた今も自民と接触しているのは
倒閣とか政局とか言わないんですかね
498 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:49:00.66 ID:xkOiPSPf
>>483 社民党やみんなの党にも声をかけているはず
499 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:49:16.81 ID:Qv0xOi8S
西岡氏の「所感」全文 5、 菅内閣はどうなるか。
これだけ、不謹慎にも、閣内から、与党幹部から、菅首相の退陣が公然と言葉
に出れば、道は二つしかないのです。
第一、私が、今年の初めから言い続けてきたように、即刻、菅首相が辞職する。
第二は、赤字国債を発行するための特例公債法の成立と引き替えに総辞職す
ることを野党と折衝する。
これ以外に、菅首相の退陣の時期はないのです。
非常識にも閣僚や与党幹事長から、満身に期限を切られたボロボロの衣を纏
(まと)わされた首相は、最早、如何(いか)なる理由でも上記以外の新たな法律
案に言及する資格はないのです。
最後に、菅内閣を支えてこられた、歴代政府高官、与党幹事長・政策責任者の
皆さんは、いま、他人事のように勝手な発言をされていますが、実は、皆さんは、
菅首相と「共同正犯」であることを、くれぐれも、お忘れないように!!
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110606/plc11060619280020-n5.htm
500 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:49:28.27 ID:eYW//Mxx
>>462 俺個人の方が速くて正確なくらいだよ
マスゴミはメチャクチャだ
田原みたいな『小沢さんについてく人は20人もいない!可決する見込みのない不信任案は出す方が大バカだ!小沢さんは政治的に死んだ人だ!』
なんて言ってる奴が、全国ネットで仕切ってんだぜ?(´・ω・`)
他国ならクビだろ
しかも、小沢さんは政治的に死んだ発言は11年連続(笑)
11年間外しっぱなし(笑)
501 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:49:32.35 ID:NmoT3dgY
これから自民党の露骨な仙谷への支援発言や
小沢に不利になるような発言をしてくると思う
いままで散々ボロカス言ってきた小沢派が実権握ると
いやいやでも協力しないといけないからね
502 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:49:32.70 ID:kKgrdgia
まあ、大連立するなら、党議拘束ははずした方がいいよね。
これ、結構重要じゃないかな?
>>483 岡田じゃまとまらんと思うけどな。つーか菅退陣なら執行部も辞任だろう。
自分がやるつもりになってるところが痛々しいな。
505 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:50:01.30 ID:N2WkZBVC
>>442 話がかみ合わないわけだ
カネは不合理さを極力嫌うものだろ
だから孫が原発をやめろっていってる
原発がカネを生む為には建設に10年、投資回収に15年、合計で4半世紀かかる
そこから寿命を迎える残り15年
こんな投資計画は最初に国の介入ありきでないと建てれない
506 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:50:26.73 ID:kKgrdgia
小沢が終わるときは、本人が人間としての生命を失った時だろうな。
507 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:50:40.13 ID:JM0AGfKp
>>498 しかし、菅岡田執行部は、年末にそれをやって
結局釣れたの死に神だけだったはずだ。
どうして同じことをやってうまくいくと思うんだ?
508 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:50:46.25 ID:IHErxTWO
野田ってパンピーからしたら誰?状態。
前原総理っぽい・・仙谷のおぼえめでたいし
509 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:50:51.17 ID:MCRfQn7x
>>503 というより、小選挙区制をやめるべきだな
510 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:51:00.13 ID:T4+El67N
>>503 それしたらマスコミ報道で軽挙妄動する奴が多数出るだろ
511 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:51:24.54 ID:U/4iXXla
増税派=執行部は責任とってしばらくおとなしくするのが筋だろ
仙谷って売国サヨとか、なにはしゃいでるんだよ
512 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:51:43.94 ID:Qy7uFcCP
鳩山前首相「執行部は総退陣を」
11/6/6 23:21
民主党の鳩山由紀夫前首相は6日、菅直人首相の退陣時には岡田克也幹事長ら党執行部も一新すべきだとの考えを強調した。党執行部が総退陣すべきかと記者団に問われ「当然そうだ」と語った。
鳩山氏は自民党などとの大連立については「今の執行部や私が、次の政権の姿を申し上げるのは僭越(せんえつ)だ」として、新たな党執行部に任せるべきだとの認識を示した。
鳩山氏は首相との退陣を巡る確認文書に関連して「今回の一連の(経緯の)中でも、むしろ(岡田)幹事長に対する批判の方が強い」と指摘。文書の内容が「退陣条件ではない」と一時発言した岡田氏を批判した。
513 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:51:44.28 ID:ntmSNbXv
仙石が一つのキーマンになっていることは間違いないだろうね
>>488 もう総理は谷垣でいいよ。面倒だから閣僚も全て谷垣に決めさせればいい。
「連立してもらう」立場で好き嫌いは言ってられんし。
とにかく復興優先。それ次第で明日が見えてくるって。
515 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:52:23.71 ID:edxhY376
516 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:52:30.15 ID:Qx9+DdCQ
>>506 反小沢派は小沢が死んだ後も「小沢は南極の秘密基地(あるいはモンゴル草原でも可)で生きて、日本の政治を陰で動かそうとしている」と電波なことを言いかねない。
って言うか、そうでもしないと「反小沢」しか芸のない連中は生存価値すら消滅してしまう。
517 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:52:35.56 ID:Qv0xOi8S
>>511 参院選や地方選敗北でも
責任取らないやつらだから
518 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:52:41.08 ID:xkOiPSPf
>>505 汚いものは極力遠ざけろ・・がお前の言いたいことだろ、それには100%同意する。
ただし「政策(ポリシー)」を挙げたなら不合理も極力受け入れろという話。
ところで原発セールスはいいのか?
520 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:53:13.01 ID:MCRfQn7x
電力会社の原発新設はほぼ無理だろうな
電発か日本原子力機構がやることになるだろう
521 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:53:13.27 ID:kjaHhfnU
消費税反対で閣僚経験があるのって誰?
522 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:53:57.56 ID:Qy7uFcCP
仙谷氏、与党有力者と相次ぎ会談 「若い人支える」
11/6/6 23:19
民主党の仙谷由人代表代行(官房副長官)は6日、与党の有力者と相次いで会談し、今後の政局を巡り意見交換した。午前から夜まで個別に会ったのは菅直人首相や民主党の輿石東参院議員会長、石井一副代表、
樽床伸二元国会対策委員長、国民新党の亀井静香代表ら。石井氏とは菅首相の後継問題も話し合ったという。
仙谷氏は一連の会談の後、岡田克也幹事長ら党幹部と協議した。仙谷氏は「ポスト菅」候補の一人と目される。
仙谷氏はBS11の番組収録で、首相の後継について「若い人を周辺で、どういうチームで支えるかが一番重要だ」と述べ、自身は新首相を支える役割に回り、出馬は目指さない意向を示唆した。
523 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:53:57.93 ID:eYW//Mxx
>>502 上杉の政治的敗北だわなぁ
岩見以下に転落した(笑)
524 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:54:08.42 ID:MCRfQn7x
菅珍や岡珍というのはときどき聞こえてきますが、枝珍というのは誰か言いましたっけ?
527 :
ネトウヨ:2011/06/06(月) 23:54:57.00 ID:cBRqY7aC
>>441 そんなことはない
東電と、安全委員会と、経済産業省を吊るせばよい
しかし、必要なことは
吊るすこと、より
1)早期収束・除染財源の確保と着手
2)二次災害拡大の阻止
福島市などの避難勧告の検討・汚染食品の買取り
3)再発防止
だろう
特に、
「外国人専門家も混ぜて、
全原発を洗って、1)再立ち上げ迄 2)1年以内 3)3年以内に
実施すべき安全装置改善リスト作成」
「それの地元自治体への説明と、危険の少ないものから再立ち上げ」
汚染農産物の買取り、販売停止
などは大急ぎの案件じゃないの?
吊るすんじゃなくて「政務・やるべき事」をリストアップして
バシバシやればよい
528 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:54:58.63 ID:5H3HCVVQ
>>496 送電網はドイツに電気を売る国が勝手に作れば良い。安けりゃ買ってやるよ。
これがドイツのエゴだ。
つーか、あんたのレスは理念と利害の関係の整理がついてないな。
一度、自分の頭で考えてみろ。
529 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:55:08.40 ID:957LIC7Y
経済財政担当に死神連れてきて、何か意味あったのか?
530 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:55:33.24 ID:MCRfQn7x
仙谷と亀井が野田を担ぎ、小沢が前原と組むなんてカオスもあり得るのか?
531 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/06(月) 23:56:08.17 ID:QkVCDYve
こんばんは
532 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:56:23.27 ID:62wZ5CLr
仙石はすでに輿石・石井・樽床・亀井を抱き込んだのかな?
533 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:56:33.27 ID:kjaHhfnU
ただ一言だけ
与謝野は死んでほしい
534 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:56:39.05 ID:d5K2Fzx4
535 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:56:45.64 ID:957LIC7Y
>>530 亀井は仙谷とは言ったが、野田には言及してなかったように思うが。
>>528 送配電については分かったが、ドイツから離れた都合のいい電力供給国はどうやって探すの?
537 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:57:03.81 ID:eYW//Mxx
小沢さんが仮に崩御されたら、
俺は『イチロー饅頭』で10億稼ぐお(^o^)
信者の方には、特別に2%割引してあげる♪
538 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:57:28.70 ID:hyoegGC0
539 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:57:54.83 ID:MCRfQn7x
>>535 しかし仙谷の意中は野田っぽい
ただし亀ちゃんは自身の財務大臣起用がないと、野田にはのらないと思う
540 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:58:07.82 ID:d5K2Fzx4
亀井が仙谷って言ったって、あれ小宮が仙谷指さしてたから言っただけなんだがw
541 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:58:38.69 ID:6BF5Ja9M
【増税派】 自民党 民主党執行部
【増税反対派】 みんなの党
【バラマキ派】 小沢一派
542 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:58:49.29 ID:vo3tp2DQ
「東日本大震災からの復興は出来ませんので被災者の皆様諦めて下さい」と菅が言えばいいのに
543 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:58:51.20 ID:d5K2Fzx4
>>528 ちなみに送配電インフラなんて勝手には作れんぞ。ドイツ連邦政府と交渉して
慎重に事を運ばないとな、もちろん交渉決裂なら投資しないが。
545 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/06(月) 23:58:59.06 ID:eYW//Mxx
ネトウヨは、なぜかセンゴクより小沢さんの方が嫌いだ(笑)
小沢さんが極左とか面白い奴が沢山おるし(^o^)
小沢を排除しての大連立なら、自民党にいいようにされるだけ。大連立を組めたら、
その間に民主党は小沢を中心に基礎から作り直していかないと。鳩山-菅体制で
地方組織がボロボロだ。
547 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:59:18.38 ID:5H3HCVVQ
>>536 頭が悪いやつだな。都合が良いも悪いもないんだよ。
ドイツの脱原発がビジネスチャンスだと他国が考えている、と書いたのはあんただろうが。
548 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:59:35.04 ID:957LIC7Y
亀井は社交辞令を乱発する。
竹中でさえ褒めたくらい。
549 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:59:38.48 ID:N2WkZBVC
>>519 >汚いものは極力遠ざけろ
それは結論として出てくるものに付随するものであって
最初から目的として結論として出してるものではない
>原発セールスはいいのか
当然いいに決まってる、自由競争で入札し、それがちゃんとした利益を作る限りにおいては
だかといって国内ではいざ事故が起きれば住民を追い立てるような振る舞いをする
原発は、国内雇用を縦には出来ないよ
550 :
無党派さん:2011/06/06(月) 23:59:57.77 ID:kjaHhfnU
おいおい、仙谷は総務相ポストがほしいとか言ってるらしいぜ
551 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:00:01.65 ID:hyoegGC0
>>541 自民党も増税派は半分くらい
麻生とかはリフレ政策やるべきって言ってた
552 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:00:34.12 ID:SVI7D0C8
>>546 だから当然自民は小沢をつぶしに来るぞ、と。
小沢が飲めないような難題を次々に民主につきつけるとかね。
553 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:00:40.70 ID:MCRfQn7x
>>545 CIAのポチのコクタイグループに嫌われてるからなあ
白薔薇さんには、枝野が「班目委員長で良かった」とかオフレコで口走った
その感想を伺いたかったw
あのデタラメ委員長で良かったと抜かす枝野をどう思うかと。
555 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/07(火) 00:01:12.75 ID:eYW//Mxx
556 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:01:26.09 ID:Qv0xOi8S
岡田 大連立に公明、国新も視野に
557 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:01:28.65 ID:LZ3xOfyU
>>545 > 小沢さんが極左とか面白い奴が沢山おるし(^o^)
ネトウヨは、自分の嫌いな人間を、とりあえず極左!とか、在日!
とか呼ぶものなのです。本当に左か、外国人なのか、とかは関係ないのです。
558 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:01:40.19 ID:BExQCmUu
>>550 なんでペテンズはこんなに脳天気なんだろうな
小沢亀井みたいに候補潰しやらにゃいかんのに
559 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:02:13.19 ID:l2XMjCWv
>>547 ドイツの脱原発がビジネスチャンスだと他国が考えている
↑
これまでドイツに電気を売ってきた「隣国」な。特にチェコ。
チェコのように電力輸出に熱心な国が「媛国」にあるとは限らん。お前が言うように
「ドイツから離れたつごうのいい電力供給国」ってどこ?2020年までに探し出すのか。
561 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:02:33.85 ID:62wZ5CLr
>>545 というか、唯一自民党を倒せる政治家が小沢しかいないから。
恐れてるし憎んでる。
ネトウヨ寄りの考えをもつ俺にもそれはわかる。
自民党を安泰にしておきたいんだね。
562 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:02:39.90 ID:SsHMPp2H
>>419 次の日の田原のラジオでは時間の無いなかでは賢明な選択と言っていたよ。
563 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 00:03:13.19 ID:cBRqY7aC
>>505 それは、「民営化・小さな政府が不適切な分野もある」
「原発やリニアのような巨大なものは国家じゃないと手に負えない」
と言うだけのことで
「小さな政府が正しくない場合もあることを認めたくない」
のはわかるが
化石燃料高騰を考えると、太陽がコストダウンできるまでは
原発も無視できない
メガソーラーも用地確保を考えると国有林を使うのが適切で
私企業の手に負えるかどうか疑問だが
私企業任せ=総投資の萎縮=経済成長へのブレーキ
なのは間違いない
565 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:03:30.73 ID:957LIC7Y
選挙連戦連敗の幹事長が何で偉そうに仕切ってるの?
566 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:03:35.71 ID:duloZE7b
>>556 他の野党もて言っていたよ。結局あまり意味のある発言ではないな。
567 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:03:47.10 ID:w/00ZC1S
>>522 仙谷って左翼、フィクサーになりたくて必死だな
自分は「新首相を支える役割に回り、出馬は目指さない」って
最初から仙谷なんか選挙になったら確実に落ちるっていわれてるくらい人気のない売国奴しゃん
首相目指さないんじゃなくて最初からやる権利がないだけ
左翼爺、野中を気取ってんじやねーよ!
568 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:04:04.17 ID:JM0AGfKp
>>558 三重、四重のペテンで、
実はすでに菅と谷垣との間で菅総理、谷垣副総理、
仙谷総務省の形で連立合意間近なのかもしれん。
全部つじつまが合う。
>>566 まあ、主な連立相手が自民ですから、社民含むわけないしね。
570 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:05:08.08 ID:9BPuM2Wn
東電株ストップ安 東証社長の「法的整理」発言が引き金
産経6月6日(月)21時8分配信
東京電力をめぐる東京証券取引所グループの斉藤惇社長の発言が株式売買の材料となり、6日の東京株式市場で東電株が急落、一時値幅制限いっぱいのストップ安となる
前週末比80円安の206円となった。一部報道で斉藤氏が東電の法的整理を望む発言をしたと受け止められたためだ。市場では上場廃止の可能性を見据えて東電株が売り浴びせられ、
斉藤氏の不用意な発言が批判されている。
問題の発言は、朝日新聞の有料のウェブマガジンに掲載されたインタビュー記事で示した。斉藤氏は東電再建に向けた処理ルールを明確化するよう提案。この中で政治の強い指導力があれば、
経営破綻して会社更生法で再建中の日本航空と同様、東電も法的処理が可能だという見方を示した。 (以下略
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000610-san-soci
571 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:05:50.77 ID:F4Bd8SwL
>>563 産官学の新エネルギー利権を早急に構築するべきだな
572 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:05:52.50 ID:SAZDf2Ch
大連立:復興支援に民主、自民政策に隔たり小。なら何故大連合か、狙いを見極める必要ある。明確、増税とTPP。6日毎日等「経団連米倉会長は記者会見で、大連立実現の必要性指摘、菅首相の早期退陣を求めた」、とり組むべき政策では税財政とTPPに言及。
TPP、増税は簡単でない。よって大連立
1時間前
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
573 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:06:14.35 ID:NFmDm9Lr
>>567 田崎の「取材の手ごたえでは仙谷の人望は高い」にクソ笑ったw
どこがどうしたらだよと。誤用記者だけに人気なんだろとw
574 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:06:21.54 ID:RjICbmzR
斉藤って、酒巻チルドレンの奴か。
575 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:06:21.99 ID:TbC9Eia/
ドイツのおかしい面の例を盾に日本国内に持ち込んで
それ見た事かって、単純な理屈は日本では海を越えた送電技術が確立されていない現状
意味が無いんだけど
それにそもそもEUって何のためにってことになるだろ
あれなんて特異なものを売って、不得意なものをよそから買う経済統合の面もあるのだけどね
まさに電力を買うって行為はEUの仕組みと合致してる
576 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:06:23.87 ID:80wkBYGk
仙谷が正面に出てくると安倍チャンとかが蹴っ飛ばす正統性が出ちゃうのになw
577 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:06:26.85 ID:ojFLombe
>>549 「国内でのこれ以上の原発増設はダメだが、海外での販売はOK」
実際そうなるだろうな。その点は同意するよ。
579 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:07:32.44 ID:RjICbmzR
>>573 官房副長官はエサくれるんだし、ワンちゃんには大人気。
580 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:08:21.89 ID:12VSkkav
小沢は大連立終了までおとなしくしておくのが正解
なんじゃないの?
はぶられるより亀井とともに内部で力蓄えておいたほうが
連立解消時の混乱を制するのに特だと思うけどね
581 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:08:40.85 ID:NEe/XVxb
復興基本法案は与党案を取り下げて、自公案を丸呑み
ホント、なんにも決められない与党だな
そりゃ自民に土下座してでも連立したいわけだ
582 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:09:05.76 ID:if75gqPW
仙谷がいくら裏で頑張っても、野中ほどの恐ろしさには敵わない
583 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:09:06.89 ID:9BPuM2Wn
経団連会長、復興優先を訴え「大連立しかない」
産経新聞 6月3日(金)7時56分配信
菅政権に対する内閣不信任決議案が否決されたことについて、日本経団連の米倉弘昌会長は2日、訪問先の北京で、
「大連立しかない。国難とも言える中で(政治を)進めていくことは並大抵ではない」と述べ、民主、自民両党による挙国一致内閣を求めた。
また米倉氏は「10万人以上が非常に苦しい生活を強いられている。遅々として復興が進まない状況というのは国民全体が耐えきれない」として、復興政策の停滞に苦言を呈した。
(以下省略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000096-san-pol
584 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:09:25.86 ID:RjICbmzR
>>581 その割には、国対では態度がでかく、横柄。
585 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:09:55.36 ID:jMbQpT8o
仙谷総務大臣??
メディアに圧力かける気かよw
586 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:09:58.85 ID:80wkBYGk
仙谷をブチ殺せるネタは無いのかい?
>>563 「小さな政府が正しくない場合もあることを認めたくない」
えっ?
ID:N2WkZBVCの主張は分かりやすくて参考になるが、これまでのやり取りの中から
どうやったら「小さな政府」の話がでてくる?
588 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:10:25.90 ID:QAGzmYag
>>580 消費税増税を持ち出されたらおとなしくしてらんないっしょ。
絶対に造反が出るよ。
で、揉めたあげくまた除名だのって話になる。
589 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:10:43.52 ID:ZFQaJypD
仙谷って自分がどんだけ嫌われてるのか理解してないのか?
糞左翼が変な夢見てんなよ
590 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:11:17.78 ID:9BPuM2Wn
復興に「大連立」急務=首相の早期退陣促す―財界
時事通信 6月6日(月)19時1分配信
日本経団連の米倉弘昌会長は6日の記者会見で、菅直人首相の退陣時期について「首相は(民主党と自民党による)『大連立』を可能にする方向で考えてほしい。
自分が『捨て石』になって復興に尽くしてほしい」と述べた。最優先課題である東日本大震災からの復興を早急に進めるには、民主・自民による大連立が不可欠で、
そのために必要なら菅首相は潔く身を退くべきだとの認識を示したものだ。
大連立に関しては「民主党がトップ(首相)のままでも自民党がトップでも構わない」と述べ、与野党の連携を通じた迅速な政策遂行が重要との考えを強調。
大連立の期間は「(長くとも)年内だろうが、被災者の方がひと安心できるまでは、きちんとやるべきだ」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000103-jij-bus_all
591 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:11:51.32 ID:TbC9Eia/
>>578 そうなるのだろうなって
かかるコストがそうさせるんじゃ
コストとは合理的な判断のことだろ
合理性はだまされるよりも騙す側が使う
そして不合理性は騙される側が使うことになる
592 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:11:52.72 ID:3jRUmREr
>>589 ある意味貴重じゃん
みんなヘタレばっかりだし
593 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:12:18.55 ID:80wkBYGk
>>589 sengoku36の騒動だって去年の秋だからなw
594 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:12:24.13 ID:F4Bd8SwL
>>580 どっちみち次の党首が決まらないと、大連立の話も始まらない
いささか仕掛けが早過ぎたが、こうなってしまった以上は
ここでとことんやるしかないだろう
595 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:12:45.82 ID:PpTS582q
596 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:13:13.28 ID:NFmDm9Lr
>>589 マスコミの次のポストで名前や写真が出まくる辺り
相当金積んでるんでしょうなぁ
勝谷に「自衛隊否定する奴がいま総理できるか糞左翼め」
とボロクソ言われたのはすっきりしたなぁw
597 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:13:17.36 ID:RjICbmzR
菅が居座っていくだけだなあ。
誰も総理とは思ってないけど。
598 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:13:41.90 ID:GHKfWR9L
四代目は市ね
599 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:13:59.02 ID:9BPuM2Wn
<経団連>米倉会長、大連立の必要性指摘 首相早期退陣を
毎日新聞 6月6日(月)18時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000066-mai-bus_all 日本経団連の米倉弘昌会長は6日の記者会見で、民主党と自民党による大連立実現の必要性を改めて指摘し、菅直人首相の早期退陣を求めた。
また、経済同友会の長谷川閑史代表幹事は同日の会見で、大連立を「有効な手段」と強調した。財界は菅首相の辞任と早期の大連立樹立が望ましいとの認識で足並みをそろえた形だ。
米倉会長は「『身を捨ててこそ(浮かぶ瀬もあれ)』との言葉があるが、(首相自らが)捨て石になり日本の復興のために尽くしてほしい」と指摘。
そのうえで「与野党が手を結び、強力なリーダーシップでどんどん政策を打ち出し、法案を通し、予算を実施するようにしないと復興はできない」と述べた。(以下省略
600 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:14:12.54 ID:ojFLombe
>>582 野中と同じようなことをするとして民公連立だろうが、仏敵仙谷では絶対ありえないだろうなw
601 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:14:23.83 ID:4ppRRHGb
>>560 安く売る国がなきゃ、中期的には国内で電力供給をまかなう体制に移行する。そんだけの話。
風力発電中心のスペインの電気料金はフランスより安いくらいだから、
あそこから引っ張れれば、ドイツ人の理念とエゴの両方をいいとこ取り出来て万々歳かもね。
602 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:14:33.74 ID:GHKfWR9L
四代目の会社は放射能だらけ
603 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:15:17.01 ID:dNLrpvB/
仙谷嫌われてるが、あれはそもそも前原がなんの戦略も無く中国人船長逮捕したからなるだよな
外務省も、じゃあ戦争しろと言うのか!、と憤りを抱えた中での決着
谷垣が最初言ってたように、船長強制送還しとけば良かった
逮捕するならその後の戦略無いと無責任
少なくとも外務省には無かった
604 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:15:33.57 ID:GHKfWR9L
東北人のDNAは腐っている
605 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:15:39.15 ID:RjICbmzR
>>600 公明党は完全に抑えたと言ってはいるが。
矢野の件で不満ないのかね?
606 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:16:42.25 ID:80wkBYGk
やはり小鳩除名、菅下ろしってのが既定路線だったんじゃねえかなぁw
三人とも予想外の行動をとっちゃったが、このペ党の段取りの良さとKYっぷりから
それをそもそも予定していたと感じられてしょうがない
607 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:17:14.26 ID:lWiTLtD7
勘違いしてる奴が多いが、ドイツはその気になれは手前の国内の電気全部自国内で賄えるぞ?
送電コストの関係で「他所に売った方が儲かる電気」「他から買った方が安く上がる電気」があるだけで。
608 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:17:24.54 ID:ojFLombe
>>603 あれは確かに前なんとかがバカやったわなw
609 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:17:33.82 ID:D6TfDVBf
>>605 公明なんて大作の気分しだいでどうにでもなるからなあ
610 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:17:40.47 ID:4ppRRHGb
>>605 仙谷の秘書を一人辞めさせる程度の条件じゃないの?
池田大作が植物状態と言ったから、香ばしい奴を召還しちゃったみたいね^^;
612 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:18:19.06 ID:12VSkkav
トロイカすべての弱体化が顕著だからな
狙ってやったとしたらすごいわ
613 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:18:28.36 ID:DEnLP7us
写真をとる人は、写真には写らない。
被写体としてポーズをとっていても、
撮影者がシャッターを押すときフレームから外れていることもある。
614 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:18:42.88 ID:F4Bd8SwL
>>606 そもそも奉行と自公の大増税政権が財界や霞ヶ関の希望
615 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:18:59.29 ID:9BPuM2Wn
松木衆院議員:新党否定「無所属で」内閣不信任決議案賛成、今後の復党期待 /北海道
毎日新聞 6月4日(土)10時36分配信
内閣不信任決議案に賛成し、民主党を除籍された松木謙公前農水政務官(道12区)が3日、地元の北見市に戻り、北見地区連合後援会役員会に出席した。
松木氏は冒頭、「お騒がせしました。申し訳ない」と謝罪した上で、決議案に賛成した経緯を説明。今後は無所属のまま政治活動を行っていく考えを示した。
役員会は約30人が出席し、冒頭を除いて非公開で行われた。
役員会後に会見した松木氏は賛成理由について、「参院選で大敗した昨年7月から菅(直人)さんは辞めるべきだと主張してきた」と説明。
菅首相の「環太平洋パートナーシップ協定」(TPP)推進などで不信感を募らせていたことも背景にあったという。
(以下省略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000014-mailo-hok
616 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:19:15.74 ID:dNLrpvB/
というかあの船長問題考えたら前原なんも成長しとらんやんけ
>>612 ウチは別に弱体化してないけどな〜
むしろ原口、川内、タルトコ、細野、馬淵が丁稚に来て、
ここ2年ぐらいは強化方向が強いんだけど
>>601 スペインは他国に輸出できるだけの電力を生産できているのか?
619 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:20:08.04 ID:mKg4TRe0
>>607 その気になればというか、ドイツは昔から電力供給過剰です。
余った分を、フランスへ売っている。
>>315
620 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:21:02.17 ID:QAGzmYag
>>612 かといって、ポストトロイカに将の将がいるってわけでもない。
いまの民主は頭の足りない太った豚だな。
自民においしく食べられるだけ。
唯一おっかなかった小沢も追いやってくれるだろうし。
621 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:21:14.38 ID:JUTF5J26
622 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:21:22.53 ID:GHKfWR9L
オザワの地元は放射能だらけ
623 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 00:21:30.87 ID:baEVNdIs
まあ、ドイツの電気料金は、日本より上がっちゃったし
化石燃料値上がりで、原発事故より大損するうえに
ロシアやフランスやチェコの「カモ」にされ、カネを毟られるだろうから
ドイツはあんまりお手本になるとは思えんな
624 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:22:15.61 ID:jMbQpT8o
そういや、バ菅がついに福田元総理の在任期間と並んだ
あしたは安倍ちゃんだ
625 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:22:21.06 ID:4ppRRHGb
>>607 現状はそうだが、原発全廃の過程ではそれなりにキツくなるんだよ。
だから、短期的には理屈がどうあれ多少なりとも「原発で作った電気」を買うという構図ができる。
これをもって日本の原発推進派がクビをとったように揶揄するのは連中の脳みそが腐っているからだが。
>>591 今回の震災の教訓の一つは
「原発は結果として高くつく」
だからな。73年の石油ショック以来の大ショックだ。
627 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:22:34.93 ID:80wkBYGk
菅が何しろ小沢への憎しみを優先させるんなら、どうしようもないわ
628 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:22:42.11 ID:Ev1+sYw8
>>617 なんか爆弾ばっか抱え込んでるな
そのうち誤爆で事故らんように気をつけてくれ
629 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:23:31.62 ID:9BPuM2Wn
<経団連>米倉会長就任1年 震災で一変、政権に不満
毎日新聞 5月25日(水)21時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000101-mai-bus_all 日本経団連の米倉弘昌会長が26日の定時総会で就任1年を迎える。民主党政権との関係修復を図り、新成長戦略や税制改革などで
経済界の主張を反映させることに成功したが、東日本大震災以降は菅政権の対応への厳しい指摘が目立つ。また、
ねじれ国会や震災の復興財源確保のため法人減税の実現はかすみ、TPP(環太平洋パートナーシップ協定)など貿易自由化をめぐる
議論も足踏み状態のまま。復興と日本の国際競争力強化に向けた政策実現のため、政権との距離感をどう調節していくのか、2年目の手腕が問われる。【宮崎泰宏】
(以下省略
630 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:23:42.09 ID:F4Bd8SwL
>>623 経常収支とでバランスさせているから問題ない
だから支配層は民衆の脱原発を容認できる
631 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:23:53.42 ID:GHKfWR9L
岩手の民度は最低だ 騙されるな
632 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:24:30.96 ID:3a43dpdq
岡田は本気で代表選のこと考えてないんだな…
まあペテンズはナベツネ任せなんだろう
しかし今回はサポーター票なしなんだけどな
>>631 岩手は創価率一番低いからな
ご苦労様w
634 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:24:58.03 ID:TbC9Eia/
>>607 そういうことだな
地続きの大陸国はこういうときは便利だ
635 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:25:07.51 ID:1pUJykDg
>>617 いろいろツッコミ所の多い面子やな。
全員キッチリ再教育した方がいいんじゃないか?
636 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:25:18.94 ID:mKg4TRe0
>>625 ドイツは電力の2割が原発依存だ。
2007年で、ドイツの電力収支は輸出が45.35TWh、輸入が32.97TWhで3割以上輸出超過。
原発を今すぐ全廃したとしても、電気の純輸入国にはならない。
>>630 それでも20%分の代替供給を作り出すのは大変と思う、ドイツ。
638 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:26:17.75 ID:9BPuM2Wn
「菅政権は国難に指導力発揮を」 米倉経団連会長 実行重視の2年目
フジサンケイ ビジネスアイ 5月26日(木)8時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000012-fsi-bus_all 27日に就任2年目を迎える米倉弘昌日本経団連会長は、フジサンケイビジネスアイなどのインタビューに応じ、
東京電力福島第1原子力発電所の事故について「原発の安全性に関する情報を共有し、原発が安全であることを
世界的な機関で検証する仕組みが必要だ」と述べ、世界各国共通の原発安全基準を設定し、
国際機関が各地の原発の安全性を検証していくべきとの考えを示した。
政府は原子力を柱にした従来のエネルギー政策を見直し、太陽光など再生可能エネルギーに軸足を移す方針だが、
米倉会長は「太陽光発電の効率化には時間がかかり、言うは易いが実現が難しい」と懐疑的な見方を示した。(以下省略
639 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:26:28.53 ID:4g3dFcHY
>>626 首都圏はおかげで、薄暗いコンビニ・止まったエレベーターばかりになって
非常にやりにくい。
近所の駅も節電で薄暗いし。
松原・・・・ 言ってることがマトモすぎる。
matsubara_s/松原聡(東洋大)2011/06/06(月) 08:41:54 via ついっぷる/twipple [ RT by shadowmoon2000 ]
僕は、次期総理候補からは、民主党政権での憲政の常道をはずす、強引な国会運営(審議時間を極端に短くするなど)を
積極的に進めた人は、排除すべきだと思う。仙谷さんはNGだ。もちろん、岡田さんは菅さんとともに、政権から遠く離れたところへいくべき。
641 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:26:55.52 ID:80wkBYGk
小沢や鳩山は本気なら集会開いて数のチカラを見せるべきだろう
642 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:27:29.16 ID:F4Bd8SwL
どっちにしろ宗谷海峡に海底トンネルでも掘らない限り
電気の輸出も輸入もできないんだから議論しても無意味
前原が次期代表・首相候補なのかよ。
これは西田が首相を倒した男に名を連ねることになるかもしれんで。
644 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:27:49.45 ID:4ppRRHGb
>>618 だから、なんであんたは自分で書いたレスを理解できてないんだ?
スペイン-ドイツ間の距離は、東電東通原発と東京の距離より近い。
スペインが安い電力を生産できるなら、ドイツに売れば儲かるじゃないか。
645 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:27:53.33 ID:RjICbmzR
646 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:28:28.34 ID:Ev1+sYw8
>>640 鳩も小沢も入るぞ
あいつら国会審議マジでまともにせんかった
647 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:28:40.57 ID:4g3dFcHY
>>642 電気の輸出・輸入よりも西日本と東日本で電気の周波数が違うことの方が
大問題だな。
648 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:29:31.16 ID:NEe/XVxb
>>615 >「党の人ではなくなったわけだから、(次期衆院選は)新しい人を出さないといけない。
小沢が実権でも握らない限り、松木の復党は消えたな
民主の三分の二は遠ざかるばかり、メデタイ
大連立するにしても、自民には相当の譲歩をしなければなるまいて
649 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:29:33.63 ID:4ppRRHGb
>>636 んなことを言うなら、日本だって今すぐ原発を撤廃できる。
原発を除いた電力総供給量/総需要量は1を超えてるんだから。
650 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:29:43.06 ID:12VSkkav
651 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:30:41.39 ID:80wkBYGk
>>642 北海道は消費地が隣接してないから、送電には不適だという問題がある
本州なら隣同士振り替え振り替えで効率的に送電出来るんだけれどね
652 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:30:53.37 ID:mKg4TRe0
>>649 撤廃すりゃいいじゃん。
原発を止めると大停電になる!はウソなんだろ?
>>644 電力は基本は国内消費が前提で余った段階でで売るんだろ。
スペインの国内電力の事情は分からんが国内供給が定かじゃないのに他国に販売すると国民が怒るんじゃね。
違うの? イランのように国内が水不足でも他国に水を輸出するのか?
654 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:31:50.08 ID:F4Bd8SwL
なんとなれば知床に大規模な原子力基地を建設して
電力を大量に消費する工場は順次北海道に移転させればいい
655 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:32:22.49 ID:4g3dFcHY
>>651 だから、本州でも中部電力と東京電力では現状、大電力の融通は出来ないんだよ。
>>650 はあ?
小泉・竹中のブレーンですよ。>東洋大松原
657 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 00:32:29.45 ID:baEVNdIs
まあ、日本もロシア・イラン・ブルネイ・豪州のカモだけどね
特にロシアとイランにカネ渡すと核ミサイルや揚陸艦に化けちゃうし
ブルネイの「無税国家」は「日本と言うカモ」が居るから成り立っているわけで
----------------
それはともかく「新規禁止」は痛すぎる
本当は、福島や柏崎はオホーツク沿岸へ
浜岡は能登半島北端へ
伊方・島根・川内は 上関・玄海に移転集約したほうがいいし
山積みの使用済み燃料の超長半減期物質を焼却するために
加速器駆動未臨界炉を5基建てねばならんし
人造石油製造の熱源として、高温ガス炉の実証炉も建てねば
ならんというのに
超長半減期物質、石油枯渇、耐震移転とか どーするつもりなんだ?
658 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:32:31.50 ID:TbC9Eia/
>>642 じゃあ対馬の下にトンネル掘りますかw
どうせウリ方でなく買方になるだけだと思うが
それで原発が国内から消えるなら有効な手立てかもね >対馬海峡トンネル
659 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:32:31.87 ID:dNLrpvB/
野田でも男の三角関係追及されるからな
660 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:32:36.22 ID:4ppRRHGb
>>653 あんたは池沼か?
チェコに新規発電所計画があると書いたのはあんただろ。
661 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:32:41.81 ID:9BPuM2Wn
震災で生産・消費低迷=先行きにもリスク指摘―財務局長会議
時事通信 6月6日(月)10時42分配信
財務省は6日、全国財務局長会議を開き、1〜3月期の景気の総括判断を前期(2010年10〜12月期)の「足踏み状態」から「弱い動き」に下方修正した。
東日本大震災後に生産活動や個人消費が大幅に落ち込んだためで、総括判断引き下げは2四半期連続。全11地域のうち、被災した東北、関東など7地域が景気判断を下方修正した。
先行きについては、全財務局が「持ち直しが期待される」と緩やかな回復を予想する一方、サプライチェーン(部品供給網)復旧の遅れや電力不足の長期化など下振れリスクも指摘した。
生産活動は東北、関東など7地域が下方修正。東北財務局からは、管内企業の声として「生産量は震災前の35%程度」「7月以降の電力不足が懸念材料」(以下略
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000028-jij-pol
662 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:33:22.67 ID:QAGzmYag
>>640 鳩山時代に郵政改革法の審議を一日で終わらせて強行採決しなかったっけ?
子供手当てでの強行採決とか。
663 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:34:13.68 ID:PxwBP8QT
IPP自家発電で6000万kWあるし
原発止めてもなんとかなるだろ
>>660 チェコは国内需要は問題ないんだお。その上で他国に販売している。
スペインは??
665 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:34:24.69 ID:F4Bd8SwL
>>658 無理だろ、技術的にもコスト的に宗谷海峡より厳しいと聞いたことがある
もっとも利用は断然見込めるだろうけど、根本的に不可能なプロジェクト
666 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:35:02.02 ID:9BPuM2Wn
総括判断を2期連続下方修正、「足元で弱い動き」=財務省
ロイター 6月6日(月)15時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000457-reu-bus_all [東京 6日 ロイター] 財務省は6日、全国11財務局の景気報告をとりまとめた「管内経済情勢報告概要」を発表し、2011年1─3月期の全局ベースの景気の総括判断を
「持ち直しの動きがみられていたが、東日本大震災の影響により、足元で弱い動きとなっている」に下方修正した。総括判断の下方修正は2期連続。
前回2010年10─12月期の総括判断は「足踏み状態となっているが、先行きについては、持ち直していくことが期待される」だった。
全国11地域のうち、北海道、東北、関東、東海、中国、福岡、沖縄の7地域が判断を下方修正した。(以下略
667 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:35:19.32 ID:nHdp+V6u
>>649 ドイツは国民一人あたりの電力使用量が、日本の半分くらいだからな
わが国民も見習うべき
668 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:35:50.16 ID:4g3dFcHY
>>657 あのさあ、高速増殖炉は日本以外の国は投げ出した代物だぞ。
使用済み燃料は、どっかの新興国にでもODAと引き替えに引き取ってもらって
地下深く埋めるしかないだろ。
669 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:36:04.40 ID:RjICbmzR
670 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:36:16.12 ID:D6TfDVBf
>>659 男の三角関係はねちっこくて、じめじめしてるからからなあ ソース俺
671 :
十四代目@ペテンズ同士が内乱寸前(笑) ◆Wg12u2MAZU :2011/06/07(火) 00:36:43.83 ID:K+YGlNUF
センゴクはフィクサー気取りで出ないのか…
つうことは、前原が今のところ一歩リードだな(笑)
たかが25ポイントで(^o^)
672 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:36:51.56 ID:TbC9Eia/
>>665 麻生とか統一とか必死じゃw
でも宗谷海峡の下に通すほうが簡単なのか
そういえばなんかパイプラインを通すとか計画があったな
>>654 それよりも日本全国で「省エネ対策」に驀進したほうがいい。
今回はいい機会だ。
674 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:36:57.44 ID:JUTF5J26
675 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:37:14.08 ID:Ev1+sYw8
>>649 机上の空論で吹き上がって
地獄見たの忘れたのか?
今度は脱原発が馬鹿や軽率と罵られ
潰れるぞ
そうはならないように気をつけるのだ
>>660 チェコに新規発電所計画があると書いたのはあんただろ
↑
大歓迎、ビジネスチャンスとかは書いたが
「新規発電計画」があるとはどこにも書いてませんwww
678 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:39:22.40 ID:4ppRRHGb
679 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/07(火) 00:39:24.24 ID:RYloko6D
候補者:「仙谷、枝野、前原、野田、原口、小沢」
結論:「デブってない前原で決まり」
680 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:39:30.03 ID:mKg4TRe0
681 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:40:05.37 ID:9BPuM2Wn
「より分かりやすく」=保安院解析に苦言も―原子力安全委員長
時事通信 6月6日(月)22時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000146-jij-soci 国の原子力安全委員会の班目春樹委員長は6日、臨時会議後の記者会見で、経済産業省原子力安全・保安院による福島第1原発の炉心解析結果について、
「より分かりやすい資料に直してもらいたい」と注文を付けた。
班目委員長は「このままで研究者が再現できるかは疑問。国民、世界に対して『こういうことが起こっていた』というのが分かる必要がある」と指摘。
解析の計算条件なども明記するよう求めた。
682 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 00:40:14.20 ID:baEVNdIs
>>626 あんまり君には触りたくないが
実際は 原発は100%安全なものじゃないのは判っていた
しかし、日本全体で見たら、フクシマ事故1発48兆円よりも
化石燃料値上がり損失数百兆円のほうが大きいから、国策として
原発が推進されてきたにすぎない(核抑止もあるが)
ただ、地方にとっては過酷過ぎる話だし
地方の推進派は「100%安全と言い切ってください」というから
「100%安全です」とウソついた
だから「騙された」という話になってしまっている
683 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:40:26.32 ID:F4Bd8SwL
>>673 邁進することには全く賛成だ、ただし
・使用済み燃料の処分のための施設が必要
・核武装のために原子力の火を消すなという国家主義勢力の存在
・どうしても電力消費を避けられない産業
といった問題があるから、国内に一ヶ所か二ヶ所は原子力基地を残さざるをえないだろう
風向や人口密度から見て、知床か礼文島ぐらいしか適地はない
684 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:41:25.16 ID:80wkBYGk
脱原発云々よりも、まず現状で何ができるか考える方が先だろうな。
夏の電力需要で考えると、1日のうち事業所関係のピークは午後2時。家庭用
電力のピークは午後6時ごろだったっけ。
それぞれのピークをずらして平準化できればかなりの電力は浮く。
>>682 今回はまさに
「百聞は一見にしかず」
だぜ。
687 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:43:08.98 ID:4g3dFcHY
>>682 核抑止力もなにも、放射能防護の知識がまるでないのに核武装はないだろ。
今回の一件では、政府・電力会社よりも米軍の方が動きが速いし、対応も
的確だぞ。
689 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:43:38.92 ID:mKg4TRe0
690 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:43:53.22 ID:4ppRRHGb
>>677 つまり、あんたはどこぞの聞きかじりのバカウヨのレスのさらに聞きかじりでドヤ顔レスしていて、
今度はその聞きかじり自体を盾に草植えてるってことか。
みっともないと思わんのかね。
>>683 現行の原発を期限までそのまま使って「新規建設」をしなければいいんじゃね?
692 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:44:34.25 ID:RjICbmzR
>>688 バカ官房長官、間違い、カバ官房長官が、
デタラメを褒めていたような…
>>690 チェコに新規発電所計画があると書いたのはあんただろ
↑
どこに自分がカキコしたか教えてw
694 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:45:00.06 ID:nHdp+V6u
>>680 半分というのは、世界標準との対比だったようだ
ウロ覚えで済まなかった
695 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:45:21.61 ID:hUZcL6JS
一年前に、憧れの部長が飲み会の席で、
俺の隣に来て、
「ずっと前から、お前のことが好きだった」
と言われ、嬉しさのあまり気が動転してしまってその場は聞き出せなかった。
人間的に好きなのか、それとも恋愛対象としてなのか。
昨日、また全体で飲む場があり、やっぱりその部長が俺の隣に来て、後ろから、座っている俺の頭にポンッと手を置いて
「俺、◯◯(俺の名前)が好きだ」
って言ってくれた。
部長の太ももが俺の太ももにくっついた状態だけど、部長はずっとくっつけていたから、単なる普通の好きじゃないと思うんだけど、どうなんだろう?
696 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:45:34.66 ID:F4Bd8SwL
>>685 官庁なんかはさっさと小淵沢あたりに行けばいい
そういう根本的な対策が議論されないで
小手先のことで何とかなるという風潮が官民に蔓延している
だから首都圏が放射能に汚染されても、まともに対処しようという話にならない
697 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:45:53.71 ID:JUTF5J26
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。今、我々が、ロケット一発で
日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。
原子炉一つが壊れた時。狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。だから、
日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
Google に保存されている
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48933&thread=03r01 のキャッシュです
698 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:46:14.76 ID:D6TfDVBf
>>684 大間は函館近いし、もっと下北の中間から付け根あたりに集約できなかったのかな
699 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:46:23.42 ID:4ppRRHGb
とにかく岡田と仙谷が必死すぎるだろ。
>>688 学術論文の発表と、一般に知らしめる広報活動とは根本的に違う気がするんだけど。
いかに国民目線を意識していないかがわかるエピソードだねぇ。
702 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:47:45.57 ID:F4Bd8SwL
>>691 現行の原発で立地や年数が危険なものも多いし
段階的に廃炉にしたところで大量の使用済み燃料が各原発敷地に放置される
703 :
とく:2011/06/07(火) 00:48:02.89 ID:9BPuM2Wn
メルトダウン「5時間後」=放射能放出、2倍と推計―保安院が解析・福島第1原発
時事通信 6月6日(月)15時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000065-jij-soci 東京電力福島第1原発事故で、経済産業省原子力安全・保安院は6日、1号機の原子炉が大地震から約5時間後の3月11日午後8時ごろ、
メルトダウン(炉心溶融)に至ったとする解析結果を公表した。東電はメルトダウンが、地震から約16時間後の翌12日午前7時前に起きたとしていた。
保安院は「条件設定が違う」と説明、今回の解析がより実態に近いとしている。
また保安院は、同原発から放出された放射性物質の量を、事故から約6日間で77万テラベクレル(テラは1兆)と推計。4月に今回の事故を
国際原子力事故評価尺度(INES)で史上最悪のレベル7と暫定評価した際は、同原発周辺で計測された放射線量などから37万テラベクレルと推計
(以下略
704 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:48:09.09 ID:TbC9Eia/
EUっていう仕組みは国内問題の矛盾を解消するためのいいバッファになってるな、しかし
北朝鮮が地図から消えたら、やっぱ日本抜きで中韓の経済統合がくるのかね
705 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:48:39.78 ID:F4Bd8SwL
>>698 八戸や青森の人口併せると函館より多いだろ
706 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:49:08.41 ID:4g3dFcHY
>>702 そういうのは、どっかに埋めるしかないだろ。
あたま悪いなあ。
707 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:49:40.62 ID:F4Bd8SwL
西岡氏の「所感」全文 「首相は即刻辞任を」「怒りを抑えることはできない」
首相の進退の時期は、与党の幹事長もまた官房長官でも、口にすべきではない
のです。首相本人以外のいかなる政府・与党幹部も口に出してはいけないのです。
このことは、政治の「いろは」であり、国会議員の資格以前の常識です。まして、
法案を沢山(たくさん)抱え、野党との折衝に当たる与党の国会対策委員長までが
触れたのには、驚きでした。国会運営の初歩はおろか、与党の国会議員のやるべき
事、やってはならない事、言ってはならないことを知らない方々が、国難の日本の舵を
握っているのだから、呆れ果てるばかりです。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110606/plc11060619280020-n2.htm 安住は今頃泣いとるんじゃないか。
709 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:50:09.93 ID:9BPuM2Wn
1号機、地震5時間後に圧力容器破損…保安院
読売新聞 6月6日(月)15時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000798-yom-sci 経済産業省原子力安全・保安院は6日、東京電力福島第一原子力発電所1〜3号機について、炉心溶融の解析結果を公表した。
東電とは異なる解析手法で計算し、1号機は東電の解析より10時間、2号機は29時間も早く圧力容器が破損していたと推定した。
放射性物質の総放出量も再計算した結果、4月12日に公表した推計値の2倍にあたる77万テラ・ベクレルになった。
20日にウィーンで始まる国際原子力機関(IAEA)の閣僚級会合で報告する。
保安院の解析によると、1号機では地震の3時間後に炉心の損傷が始まった。(以下略
neneyu/竹の秋2011/06/07(火) 00:42:09 via Twitter for iPhone [ RT by donkomasya ]
@herobridge 4号機で実際に作業されてる方のtweet→“@Happy20790: 今にも落ちそうな壁の真下で
作業してみろって思う。俺達は4号機の廻りで作業する時は常に上を気にしながら緊張しながらやってるのに。
壁が落ちた時はどんな言い訳が出るのやら。また想定外か?”
711 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:50:34.64 ID:6tYwKzKB
燃料がどうしようもなくなったら海にドボンで無限希釈でもいいわけだし
712 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:50:42.33 ID:nHdp+V6u
>>697 そうだね、原発一基あたりの面積でいくと
日本は37万km2に 51基
ロシアは50万km2に 1基
これもウロ覚えだけどなw
713 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:51:08.73 ID:mKg4TRe0
>>708 立法府の長である参院議長はいいのだろうか。
>>706 その埋める場所を探し続けてウン十年…。未だに見つからないエルドラド。
717 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:51:50.65 ID:dNLrpvB/
718 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:52:11.90 ID:4ppRRHGb
>>713 じゃあ、国民世論が固まったドイツはなぜ今すぐ原発を全部止めないんだよ?
719 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:52:41.85 ID:12VSkkav
720 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:52:49.31 ID:NEe/XVxb
>>682 日本の発電で石油が占める割合はたったの7%
一番多いのは石炭だし、ドイツ、中国は50%で、オーストラリアじゃ100%
石炭なんて石油に比べれば安いものだし、埋蔵量も数百年分ある
ウランのコストが安いならば、なぜ日本の電気料金は世界でトップクラスに高いのか?
石油に大きく依存していないのだから、中東の不安云々もすり込まれた嘘
原子力村にお前らいいように騙されてたんだよ。まあ、オレもその一人なんだが
石炭の確保先はオーストラリアでいい、あそこは使い切れないほど採掘されてる
地球温暖化はどうするんだって?
オレは元々二酸化炭素悪玉説を信じてねーから
721 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:53:13.06 ID:4g3dFcHY
>>707 バカはお前だ。
原発保有国はどの国でも、使用済み核燃料の最終廃棄先の問題は解決していない。
原潜や原子力空母の原子炉を廃炉しまくっている米国もだ。
どこかの新興国の近くに埋めるしか方法はないんだよ。
722 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:53:25.39 ID:RjICbmzR
>>714 野党が過半数抑えていて、その参議院の雰囲気から発信するのは、
許容の範囲じゃないの?
>>692 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191?page=5 >しかし、政府には「福島の子供を疎開させる」というような発想は、まったくない。
>この2ヵ月、放射能漏れについて「ただちに健康に影響はない」と言い続けてきた
>枝野幸男官房長官が、能天気かつ誇らしげに、オフレコで語った内容がすべてを
>象徴している。
>「班目(春樹・原子力安全委員長)さんはいい人。発言はブレるがウソは言っていない。
>あの人が委員長でよかった。(福島第一原発の)吉田昌郎所長は、秋まで政権が続いて
>いれば勲一等か国民栄誉賞ものだ」
>>720 なぜ日本の電気料金は世界でトップクラスに高いのか
↑
抜群に「質がいい」のと「不時停電」が限りなくゼロだから。
725 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:54:35.84 ID:mKg4TRe0
>>718 電力が足らなくなるという理由ではないだろ。
726 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:54:38.72 ID:TbC9Eia/
>>718 地元の雇用ガーってどこにもいるってことだろ、ドイツにも例外なく
現状の日本でも推進の首長が選挙で勝ったりするんだから
727 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:55:23.97 ID:9BPuM2Wn
.<福島第1原発>ベント作業前に放射性物質検出
毎日新聞 6月3日(金)23時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000130-mai-soci 経済産業省原子力安全・保安院などは3日夜、東京電力福島第1原発事故直後に取得しながら未公表だった緊急時モニタリングのデータを公開した。
同原発で原子炉格納容器内の圧力を下げる「ベント」作業を始める前に、原発周辺で原子炉由来と考えられる放射性セシウムなどが検出されたとのデータもあり、保安院は精査する。
公開されたデータは、地震が起きた3月11日から15日までの間に観測した大気中のちりの分析結果など。このうち、3月12日午前8時39分からの10分間に福島県浪江町で、
8時37分からの10分間に原発がある同県大熊町でヨウ素131、セシウム137などの放射性物質が検出された。一部は核燃料が損傷することで生成する。(以下略
729 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:56:14.24 ID:g9Z2RwtZ
岡田克也
経世会時代には小沢に忠誠を誓い
鳩山時代には核密約で手柄を立て
いま菅に忠誠を誓う
次は誰のポチになるのやら
730 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 00:56:19.81 ID:baEVNdIs
>>651 異議あり
1)北海道・東北は風力資源が多いけど、東京への送電線が未整備
2)100万V送電線なら1400km送電しても送電損失は5%くらいに収まるが
100m鉄塔が必要だから、「大量」安定送電じゃないと、送電線原価償却
のkwhコストがかさんでしまう(三峡ダムー上海くらいの送電量がほしい)
3)東日本は震災で、儲かる大規模公共事業で雇用を創出せねばならない
4)オホーツク沿岸は地震確率が低く、人口希薄で、北朝鮮のミサイルが届きにくい
四元連立方程式を解くと
オホーツク-東京 100万V送電線を建設して、オホーツクに原発を移転し
同時に北海道・東北の風力資源を開発しよう!という話になりそうに思う
そして、ギアナ・豪州にアルミ/鉄鉱石鉱山設備 電解精錬/ITMK3製鉄設備
風力発電設備 鉱山鉄道を輸出して、代金をアルミやナゲット鉄で回収して
それで巨大送電線を建設したらいいのじゃあるまいか
景気を改善して国民を食わせねばならん
電圧が高ければ、長距離送電に問題はない。 ただし大きく安定した送電量が必要
731 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:56:21.18 ID:F4Bd8SwL
>>721 ヒトの話を全く理解してないバカ視ね
もちろん原子力基地なんて無くて済めばそれにこしたことはないし
無しで済む方法も追求すべきだろう
オマエみたいな適当な考えで処分できるようなシロモノじゃねーんだ
全く高レベル廃棄物の恐ろしさがわかってない低脳
732 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:56:21.60 ID:6tYwKzKB
幾らCO2が温暖化の原因でないにしてもそれを堂々と言って全て火力に切り替えてる国は無いんだからさぁ……
734 :
無党派さん:2011/06/07(火) 00:57:53.02 ID:X2OGpoAI
>>729 岡田最低だよな
菅政権で自分の評判がすげー下がったの気にしてるのか
最近、必死度が半端ない
735 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 00:58:22.30 ID:9BPuM2Wn
モニタリングデータ未公表=ベント前に敷地外でセシウム―保安院
時事通信 6月3日(金)21時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000153-jij-soci 経済産業省原子力安全・保安院は3日、福島第1原発事故直後の緊急モニタリングで、未公表のデータがあったと発表した。
データには、蒸気弁を開く「ベント」操作や爆発の前に敷地外で放射性セシウムなどが検出されたものもあるが、西山英彦審議官は「事故の解釈を変更するものはなかった」としている。
未公表だったのは3月12〜15日に実施した大気や雑草などに含まれる放射性物質の分析結果など。(以下略
>>734 岡田はリーマンであって経営者ではない
とっくの昔に分かっていたこと
737 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:00:01.82 ID:TbC9Eia/
原発は実はコストではなく限りなく公共事業のようなものだってことが判明したのは
今回の原発事故で得たことはいいことかもしれないね
あとは土建を弱小化させた談合、公共事業悪の手順に追い込んでいく
段取りが使える、いい加減、特捜も公取も動くだろ
>>724 > 抜群に「質がいい」のと「不時停電」が限りなくゼロだから。
計画停電やっといてそれかよ
死ねよアホはよ
739 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:00:55.44 ID:F4Bd8SwL
>>730 松木には無理だな、やれるとすれば武部か
>>732 そのうちドイツが言い出すかもしれないw
741 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:01:17.74 ID:9BPuM2Wn
未公開データ、さらに42件=緊急時放射能予測―文科省、保安院
時事通信 6月3日(金)19時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000128-jij-soci 東京電力福島第1原発事故で、文部科学省と経済産業省原子力安全・保安院は3日、緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)の計算結果で、
未公表分がそれぞれ37件と5件あったと発表した。いずれもホームページなどで公表する。
文科省によると、未公開データは3月11日から13日にかけ、福島第2原発から放射性物質が放出されたと仮定して拡散を計算した結果37件。
坪井裕審議官は3日の政府・東電統合対策室の会見で、「第1原発はすべて公開したが、担当者が第2原発の分を失念していたようだ」と述べた。(以下略
742 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:01:23.37 ID:NEe/XVxb
>>724 ば〜か
高コストで無駄な経費が掛かってるからだよ
東電社員の厚遇、マスコミへばらまかれる膨大な広告費諸々
それら全てが電力料金に上乗せされているのだ
もちろん永遠に正式稼働しないもんじゅや、
使い物にならない六ヶ所村の維持費も上乗せされておるわ
兆単位でな
岡田と言えば、今はどうなのか知らんが、代表時代に、若手に酒なんか飲まないで、
家に帰って本でも読んで勉強しろ、と言うってエピソードが語られていたが、
あいつはどんな本を読んどるんだ。心のノートでも読んどるんか。
>>738 今回の「計画停電」は例外とのことで勘弁してくれ。
745 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:01:34.16 ID:PxwBP8QT
るな活発だなー
746 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:01:48.98 ID:RjICbmzR
>>736 リーマンでさえないような気がする。
リーマンはリーマンなりにリスクを背負ってるし。
最後は父や兄に泣きつけば良いような態度が…。
747 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:01:49.16 ID:ojFLombe
>>730 道民でも意義ないけど、オホーツク沿岸に作業が員住みつくものかと、そっちが気になるw
何もないぞ〜w
748 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:02:38.50 ID:sbXkelrc
>>714 西岡は「首相はいついつ退陣する」なんて言ってないだろ。
それは首相の専権事項であり、言えばレームダック化するからだ。
即退陣せよ、と責め立てるのは自由だ。じゃなきゃ野党は存在できない。
749 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:02:40.09 ID:QAGzmYag
>>734 そんな必死度が半端ない岡田ちゃんは、自公にあっさり籠絡されそう。
良い狗となるでしょうな
>>747 ちゃんと経営すればオホーツクはドバイになる
放出77万テラベクレルと修正 第1原発、推計の2倍強
経済産業省原子力安全・保安院は6日、福島第1原発の1〜3号機すべてで
メルトダウン(炉心溶融)が起き、最も早い1号機では地震から約5時間後の3月
11日午後8時に原子炉圧力容器が破損したとの解析結果を発表した。また発生
から数日間に大気中に放出された放射性物質の量は77万テラベクレル(テラは1兆)
と、従来の推計を2倍強に上方修正した。事態が東京電力の解析より急速に
進んでいたことを示しており、事故の深刻さと汚染規模の大きさを裏付けた。
政府は今回の解析を反映させた報告書をまとめ、今月下旬にウィーンで開かれる
国際原子力機関閣僚級会合に提出する。
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060601000570.html
>>744 勘弁するはずないだろアホ
あれで人が死んでるんだよ
753 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:03:56.41 ID:9BPuM2Wn
<福島第1原発>ベント逆流「可能性低い」 東電が否定
毎日新聞 6月4日(土)21時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000098-mai-soci 東京電力は4日夜、福島第1原発1号機の原子炉建屋で3月12日に起きた水素爆発について、「原子炉格納容器のベント(排気)作業で出た水素ガスが逆流して
起きた可能性は極めて低い」とする見解を発表した。報道陣からの問い合わせを受けて設備の仕様を改めて確認したところ、ベント当時、弁は閉まって建屋に逆流していなかった可能性が高いことが判明したという。
1号機では、格納容器内のガスを放出する配管と建屋内のガスを放出する配管が、途中で接続して排気筒につながっている。東電によると、建屋につながる弁は設計上、
電源が失われると「閉鎖」状態になり、格納容器側のガスは逆流してこなくなるという。
>>743 若手と一緒に酒飲むぐらいの度量もないのに、幹事長なんかやったらだめだよね。
>>742 高コストで無駄な経費が掛かってるからだよ
東電社員の厚遇、マスコミへばらまかれる膨大な広告費諸々
↑
電力会社が「高コスト体質」とは聞いたが、もともとは「供給義務化」から来るんだろ?
756 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:04:41.76 ID:ojFLombe
>>750 ドバイよりずっと寒いよw
北海道沿岸て本当に大変だよ。
757 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:04:55.41 ID:nHdp+V6u
>>747 下北半島の六ヶ所村は、信じられないくらいに賑わっていた
原発は、地元振興のための切り札 だった
759 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:05:16.84 ID:sbXkelrc
>>746 同感。岡田は鳩や菅を見下しているようにしか見えない。
>>752 あれで人が死んでるんだよ
↑
それは知らなかった、申し訳ない。
761 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:06:01.13 ID:sbhjwMDz
>>743 クリントン政権時代の財務長官の回顧録を
創価の幹部に渡してなかったか
763 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:06:23.74 ID:6tYwKzKB
北海道や東北は局地風の多発地帯だから
基本的にある一定方向に向かって大量の風が吹くことを前提として作られている
風力発電とは相性が悪いぞう
それよりも中水力に切り替えた方が効率は良い
764 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:06:55.21 ID:ojFLombe
>>758 ではついでにカジノのつくるか?w
周りはロードヒーティング完備でねw
765 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:07:31.90 ID:D6TfDVBf
オホーツクに原発村は勘弁してけろ
かわりに日照時間日本一の北見にソーラー発電所を
>>764 カジノは必要条件ではない
排除はしない
767 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:08:16.97 ID:sbhjwMDz
北海道にはゴキブリがいないからな
768 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:08:21.30 ID:9BPuM2Wn
769 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:08:40.18 ID:TbC9Eia/
>>742 だな
電力会社が使う原価計算は、企業の浪費を奨励してるようで不合理極まりない
そのくせ、平時で電気の節約を訴えるPRという
普通の企業ならば、どんどん自分のところが生み出す商品は使ってくれよだろ
そのおかしさに最近気がついたのかオール電化を持ち出してきた
というか長期の不況で重要の高止まりが続いてたってのもあるんだろうけど
>>767 しかしエキノコックスに感染したキツネがウロウロしてる
>>763 下北半島の首(マサカリの柄のとこ)のところに運河を通して、
海流で発電しちゃおうという計画が昔あってね。
774 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:10:12.26 ID:lpXPByL/
太陽光で充電できるUSB扇風機見つけたが充電が完了するまで真夏の強い日差しで12時間必要とな
1日の日照時間に近いんじゃ・・・・
775 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:10:31.41 ID:F4Bd8SwL
>>756 730が実現したら、北海道の電気料金は本州の3分の1ぐらいになるはずだ
電気料金に大きく依存する産業が進出するだろう
776 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:10:36.85 ID:4ppRRHGb
>>732 どうどうと言うことはないが、天然ガスの新型発電所のCO2排出量/出力量は、
既存の古い発電所のCO2排出量/出力量に比べてはるかに優秀。
つまり、古い発電所の順次新型天然ガス発電所に置き換えは、
発電量のアップとCO2削減をそれだけで両立できる。
CO2排出の削減に立派に寄与している事業。
777 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:10:49.49 ID:JXHZ+9mA
データーセンターは北海道に作れよ
778 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:11:09.44 ID:9BPuM2Wn
福島第1原発事故 警戒区域内への一時帰宅 飼い主から逃げてしまうペットの猫も
フジテレビ系(FNN) 6月7日(火)0時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110607-00000924-fnn-soci 福島第1原子力発電所の事故で、6日も警戒区域内の一時帰宅が行われ、埼玉・加須市に集団避難している福島・双葉町の住民も避難後、初めて故郷へ戻った。
双葉町の住民は、「夏服を頼まれたんですけれども、それを子どもに着せていいかが、ちょっとわからないので」と話した。
こうした中、やむを得ず離れ離れになっていたペットたちに、ある変化が起きていた。
手つかずのまま荒れ果てていた家で、庭先で捜していたペットの猫を見つけた住民がいたが、猫は逃げてしまった。(以下略
>>769 電力会社が使う原価計算は、企業の浪費を奨励してるようで不合理極まりない
↑
実際にみたいのだが?
780 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:11:46.43 ID:F4Bd8SwL
781 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:12:07.18 ID:NEe/XVxb
>>755 供給が義務だからってコスト削減する必要がねえのか?
他の国じゃ送電と発電が分離、そして民間の参入
それらが行われても別に日常生活にも、企業活動にも影響はないわ
むろん極めて稀な大停電も起こっている
しかし原発の大事故を引き起こし、世界一高い電気料金を払う理由にはならん
>>779 総括原価方式の理屈を知ってればそんな疑問は出ねえよ
783 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 01:12:53.27 ID:baEVNdIs
>>668 反原発派は 原子力技術に疎いな
国防目的のもの 高速増殖炉
超長半減期廃棄物を半減期30年にする 加速器駆動未臨界炉
タール・シェール・天然ガス・石炭から人造石油を製造 高温ガス炉
長期的なウラン資源 海水ウラン
そもそも
半減期数万年の核のゴミの正体=「中性子をバカ食いするウランの親戚」だから
中性子を人工的に吹き込んでやれば火付きの悪いゴミも燃やして核燃料にできる
そして、核分裂して原子量の軽い灰になれば、半減期は30年くらいになるんだよ
セシウムとかストロンチウムとか
技術革新によって、もう数万年も保管しなくて良くなりそうなのに
そのゴミ焼却炉も建設禁止だって???
====================
山済みの使用済み核燃料どーすんだ?
そして、石油枯渇後はタールを水素化分解したりシェールを加熱せねば
ならんから、熱源・水素源が必要 特に水蒸気改質反応は膨大な熱を食う
その石油合成熱源の 高温ガス炉も建設禁止って?
=============================
太陽電池で石油は合成できないし
プラスチックや航空・船舶燃料どーすんだ?
784 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/07(火) 01:13:05.85 ID:RYloko6D
小沢を「最有力候補」扱いしないマスコミには腹がたつ。
前回の代表選の国会議員票で現職の首相と互角だった人間が
なんで次の代表候補じゃないんだ。
何なんだ、こいつら、ほんと。
>>781 供給義務をやめたら確実に電力下がるぜ。
「販売する自由」ができるから山奥や離島に電気を売らなくてもいいしw
>>783 もう少し整理して書けよ
日本語能力低杉
788 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:14:25.12 ID:ojFLombe
太陽電池の効率は低温の方が上がるから寒いところの方が良かったりしてね。
確か、最北端の稚内にメガソーラあったな〜
789 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:14:27.11 ID:D6TfDVBf
>>780 知床の先っぽは世界自然遺産だからエコエコな連中が黙ってないよ
790 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:14:53.71 ID:9BPuM2Wn
791 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:15:22.23 ID:sbhjwMDz
仮設住宅早く作れってうるさかったのに
いざ作ったら、空き部屋ばかりだからな。
東北人は何考えてるんだ。
>>780 あのへんは観光による付加価値がでかいから
もっとどーでもいいところに作るんだよ
経営センスなさすぎ
>>773 陸奥湾の水位は太平洋より1m低いんだそうで、運河を通したらかなりの水量が
期待できるとかできないとか。結局陸奥湾の養殖への影響が心配されて実現
できなかったという。
794 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:16:40.35 ID:TbC9Eia/
電力会社の常識は一般企業の非常識
石油会社でも石油の節約を訴えるPRはおおっぴらにやらんだろ
せいぜい環境省の主張にあわせたポスター作るぐらい
それがキャラクター作って、電気は大切にねとかいったいどんだけの殿様商売なんだか
795 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:16:45.48 ID:F4Bd8SwL
>>792 経営センスじゃなく、オレは窓爺より人命重視なだけ
796 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:17:15.45 ID:9BPuM2Wn
22年までの脱原発を閣議決定=福島事故で方針転換―ドイツ
時事通信 6月6日(月)19時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000115-jij-int 【ベルリン時事】福島第1原発の事故を受け、脱原発へと大きくかじを切ったドイツ政府は6日、原子力法改正案など関連法案を閣議決定した。
国内にある原発17基の2022年までの全廃が柱で、太陽光や風力をはじめとする再生可能エネルギーへの早期転換を目指す。
米国やフランスのほか、新興国の中国などが福島の事故後も原発推進の立場を堅持する中、ドイツは反原発の世論の高まりを受け、異例の早さで脱原発に転じた。
(以下略
797 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:17:16.75 ID:7hq9xhyM
まったく、菅首相が9月までに辞めると思っている素人って
まだ居るんだな
>>793 だからそれによる発電がどんくらいあるのかという話なのよ
799 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:17:36.64 ID:4ppRRHGb
電力会社には、電力消費拡大のインセンティブが働くのに、
当のCMは「電気を大切にね(ハート」。
「うちの車買わないでね(ハート」とかいうCMばかり打たせられたら、
普通の会社の広報なら頭がおかしくなっちまう。
こういう基地外生産装置のような仕組みはさっさと禁止すべき。
電気節約のCMは、その分電力会社から金を取って政府なりがやればよい。
800 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:17:56.76 ID:0oDUu1R6
バカばっか
いま一番にやるべきはデフォルト阻止、つまり消費増税による財政再建。
これがひいては被災地救済につながる。
>>797 普通に今月中に辞めるんじゃね?
50%以上の確率で
803 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:19:16.16 ID:lpXPByL/
保守系新聞や雑誌が被災者をごね得と叩き始める日はいつかな
804 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:19:31.05 ID:nHdp+V6u
>>781 >原発の大事故を引き起こし、世界一高い電気料金を払う理由にはならん
福島県民への賠償は誰の名義で行うかだけの問題
・電気料金値上げ・・・ 関東の企業・住民の負担
・国営化・・・・・・・・・・・全国民・企業による負担
・発送分離・・・・・・・・・・どんな企業も東電の原発施設は買わない
>>800 そもそも何のデフォルト阻止なんだよ
言ってみろクズ
806 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:20:13.49 ID:9BPuM2Wn
<福島第1原発>周辺断層、地表に 耐震設計上「考慮せず」
毎日新聞 6月6日(月)19時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000080-mai-soci 経済産業省原子力安全・保安院は6日、東京電力が耐震設計上、考慮する必要がないとしていた断層のうち、福島第1原発に近い「湯ノ岳断層」
(福島県いわき市)について、東日本大震災の余震でずれ、一部が地表に出現していたことを明らかにした。保安院は6日付の文書で、
8月末までに各電力会社に同様のケースがないかを調べるよう指示した。
この地震は4月11日に発生し、マグニチュード7.1を記録した。土木研究所(茨城県つくば市)などの現地調査で、湯ノ岳断層が動いた可能性が判明した。
全長は13.5キロで、福島第1原発から約50キロ、第2原発から約40キロ離れている。(以下略
>>798 幻の計画と言われているだけあって詳細は不明。ごめんなさい。
>>800 いま一番にやるべきはデフォルト阻止、つまり消費増税による財政再建
↑
釣りにしてはレベル低すぎw
809 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:21:09.67 ID:0oDUu1R6
こういえばじじいが食い付くと思いました(笑)
ば〜か
810 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:21:40.91 ID:F4Bd8SwL
>>809 何の付加価値もないバカだなオマエ
NG
>>809 負け犬の遠吠えでござるの巻
お前、みっともなさ杉ww
813 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:22:35.23 ID:NEe/XVxb
>>785 離島なんざ村単位の自家発電で十分なのだ
電気は作れるが、それを送電する自由が日本にはない
イギリスでは発電に海外企業も参入し、電力料金の安さを競っている
むろん安定供給の義務を課し、その審査も厳密にせねばならない
しかしもともと火力発電なんてたいそうな技術でもない
じゃんじゃん民間を参入させ、発電のコストを引き下げろ
その上で第一大事故の国民負担を議論せえや
814 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:22:57.04 ID:jMbQpT8o
代表選は小沢鋭仁vs野田佳彦vs枝野幸男と予想
>>813 離島なんざ村単位の自家発電で十分なのだ
↑
無茶苦茶いうな、バカ。
816 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:23:44.58 ID:lpXPByL/
馬鹿とか言わずに普通に会話できる日は来るのか
817 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:23:55.86 ID:0oDUu1R6
これで分かる通り、じじいは耄碌してる。えさに本能でとびつくノータリン。
まあ、そんだけ
819 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:25:04.53 ID:tJNRTFMU
高放射線量なら避難検討=警戒・計画区域外でも―枝野官房長官
時事通信 6月6日(月)17時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000089-jij-pol 枝野幸男官房長官は6日午後の記者会見で、福島第1原発事故に伴う住民避難について「放射線量のモニタリングの状況を踏まえながら、適切に対応していきたい」と述べ、
年間被ばく量が20ミリシーベルトを上回ることが想定される場合、警戒、計画的避難の両区域外でも避難を検討する考えを示した。
福山哲郎官房副長官も同日、公明党の斉藤鉄夫幹事長代行との会談で「(年間の積算放射線量が)20ミリシーベルトを超えそうな『ホットスポット』が出始めている。
面的ではなく点的な避難を検討していく」と述べた。
820 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:25:06.69 ID:4ppRRHGb
水位差を使った発電というなら、鳴門海峡とか使えないもんなのかな。
あのエネルギーは、日本の河川ダムをはるかに超えてるよね。
しかも、ターゲットは目に見えるような狭い範囲。
821 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:25:10.78 ID:JUTF5J26
822 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:25:17.70 ID:F4Bd8SwL
東電管内だと僻地は伊豆七島と小笠原ぐらいか
あとはせいぜい早川町ぐらいだからたいしいたことないな
>>816 バカにはバカと言うのが当たり前だ
死ねクソ野郎
NG
824 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:25:27.04 ID:TbC9Eia/
>>785 地域独自でマイクロ発電やればいい
そこは電話や鉄道とは違って閉じた空間でも機能するのだから
むしろ借金返済をしなきゃならんから利益上げる為に大都市に中心とした
配電に切り替えて効率的な経営をしないといけない
もっとも自由化されたら東電を選択下位にするところも多くなるだろうけど
>>813 しかしもともと火力発電なんてたいそうな技術でもない
↑
原理は簡単だが「環境基準」をクリアする発電所はなかなか立てられないぞ。
日本の離島を「重慶市」状態にするつもりか?
826 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:26:18.97 ID:F4Bd8SwL
827 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:26:37.39 ID:6tYwKzKB
民間を参入させて発電量をアップさせてコストを下げるのは大賛成
ただそれと同時に民間にも送電権を負担させないと意味がないわな
829 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:28:16.72 ID:tJNRTFMU
<放射性物質>福島全域の汚染状況地図化へ 文科省土壌調査
毎日新聞 6月6日(月)18時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000058-mai-soci 文部科学省は6日、東京電力福島第1原発事故による放射性物質について、福島県全域を対象にした土壌調査を始めた。
地上1メートルの放射線量も調べて広域的な放射線量の分布マップを作製し、8月初めに公表する。
土壌調査は、第1原発から80キロ圏内が2キロ四方ごとに2126区域、同圏外が10キロ四方ごとに112区域。
各区域5カ所で土壌を採取し、放射性物質の蓄積状況を分析する。
これまで実施してきた放射性物質の土壌調査は対象地域が限られるうえ、航空機からのデータ収集も間接的だったため、全域を網羅した直接的な調査が必要と判断した。【木村健二】
830 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:28:39.66 ID:JUTF5J26
831 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:29:28.08 ID:F4Bd8SwL
とりあえず東電の上下分離だけはやって欲しいな
一度にあまり欲張ると全てオジャンになるだろう
832 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:29:28.50 ID:RjICbmzR
菅は大地震が来るのを待ってるんだよ。
また、言い出すんだよ。
こんな時にリーダーが代わってる余裕はないって。
大地震が来るように神頼みしてるよ。きっと。
833 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:29:57.81 ID:lpXPByL/
死ねとか言わずに普通に会話できる日は・・・来ないね
835 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:30:48.06 ID:NEe/XVxb
>>825 だから民間に参入させればいいじゃねえか
民間でなくとも自治体が発電をする形でも良い
発電所は国で作って、自治体に売れ
その償還は地元民の料金で返せ
無駄な広告料も高い社員給与も、天下りも発生せんわ
遙かに安く発電できるだろうよ
837 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:30:54.28 ID:/XnRomuN
>>833 まあ2chだし
2chの罵倒はこんにちはという意味
838 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:31:22.09 ID:JUTF5J26
>>821 政府と議会がダメなら、FRBしか残されていない
しかし、停滞する回復と、政府、議会の対応能力の明白な欠如が、QE2の早期打ち
切り論を抑え込み、さらにQE3の話題を蘇らせている。
追加緩和策には強力な論拠がある。責任ある中央銀行は、常にインフレリスクに気を
配るものだが、一時的な物価上昇に賃金が反応する徴候がないことから、インフレの危
険性が迫っているとは考えられない。
確かに、これ以上の大規模な緩和策をさらに実施した場合、その打ち切りの際には問
題が起きるだろうが、それでもこの件は、景気を回復し損なうというさらに大きなコストと勘
案して検討すべきだろう。
経済は低迷し、政府は、事態を悪化させているとは言わないまでも、無駄に揺れ動い
ている。残るはFRBしかないのである。
>>835 だから民間に参入させればいいじゃねえか
民間でなくとも自治体が発電をする形でも良い
↑
「環境基準」をどうやってクリアするかの話だ。
特に火力発電所の「煤煙対策」は初期投資でめっちゃカネかかると聞いた。
841 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:32:16.44 ID:TbC9Eia/
中曽根土光の民営化論にみんな騙されてた訳だ
こんな現状に至ってる電力会社の民営化なんて実質
なんの民営化でもないってことが、一周してきて判明した
さ民営化、プライバタリゼーション2週目だ
今回は最後まで回りきるまで日本があるか不明だが
842 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:33:00.98 ID:tJNRTFMU
講演会:原発の危険性訴え続ける作家・広瀬さん 会場超満員、県民の関心高く /佐賀
毎日新聞 6月6日(月)11時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000110-mailo-l41 東京電力福島第1原発事故を受け、原発の危険性を訴え続けている作家・広瀬隆さんの講演会が5日、佐賀市で開かれた。約3時間にも及ぶ講演に約300人が集まり、会場は超満員。
九州電力玄海原発2、3号機の再稼働問題が山場を迎える中、県民の関心の高さをうかがわせた。
玄海原発MOX燃料差し止め請求訴訟を起こしている「玄海原発プルサーマル裁判の会」の主催。
広瀬さんは、福島第1原発で起きている事象などについて解説したほか、各電力会社の原発の地震・津波対策はずさんだと痛烈に批判した。
日本列島が地震や火山の活動期に入っていることにも触れ「一刻も早くすべての原発を停止しなければ大変なことに(略
843 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:33:10.82 ID:X2OGpoAI
>>800 ↑
とてつもない低能だなコイツ
デフォルトなんかするわけねーじゃん
そういう破綻危機を煽る官僚に完全に騙されてる
むしろこの震災不況時にあれだけの大増税したら民間経済がクラッシュしてしまう
年間の自殺者は三万人から一気に10万人に激増するだろう
政治家とか公務員とか税金で食ってる輩って実体経済を理解してなさすぎるよ
>>840 大気汚染防止法は当たり前の話じゃねえかよアホ
846 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:34:23.07 ID:ojFLombe
新しい送電線設置するなら、超伝導ケーブル敷設するくらいじゃないと意味ないだろうな。
847 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:34:23.56 ID:/XnRomuN
プルサーマルなんて、なんの実用性も無いものをよくやったな
849 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:35:45.97 ID:F4Bd8SwL
核武装用に貯め込んだプルトニウムをお目こぼししてもらうために
IAEAを接待漬けにしてお土産持たせて帰すのも恒例行事
850 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:35:55.59 ID:ojFLombe
>>844 目茶目茶厳しいから新規参入がなかなかできないと聞いたことある。
間違っていたら申し訳ないが。
852 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:36:15.39 ID:jMbQpT8o
自民は松本剛明首相で谷垣財務相・大島国家公安委員長を要求してるみたいだな
岡田はそれに大反対
853 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:36:25.69 ID:tJNRTFMU
プルサーマルは言うほど悪い技術じゃねえんだよ
ただし238Uの代わりに232Thを使えって話なだけ
855 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:37:38.72 ID:/XnRomuN
高速増殖炉・・・常陽も事故
もんじゅも再起不能に近い上に今後の引き抜きが成功しても損傷無い前提で調査も不要で再稼働とかマジキチ
金は際限無くかかる
財政危機訴える人はまずこっちを
再処理がどうこう言うが、そんなの外国にODAぶち込んで埋めさせて貰ったほうがまだ全然安い
856 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:37:48.21 ID:JUTF5J26
857 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:38:00.94 ID:nHdp+V6u
>>846 常温超伝導物質が開発されなきゃ、冷やすのに電力が消費されすぎる
ただ、蓄電池としては使える
858 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:38:28.82 ID:6tYwKzKB
やっぱアメリカQE3やるのかよ
どんどん泥沼化してきてんなぁ
859 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 01:39:07.49 ID:baEVNdIs
>>813 1)過去数十年の平均で天然ガス価格は年率7% 石炭は4%上がっている
2)すでに中国・インド需要で化石燃料価格が上がり
火力は11円 廃炉・地元ばら撒き含む原子力8.4円で
火力は原子力を抜いてスカイロケット中
3)シェールガスによる埋蔵拡大は1.8倍だが
中国・インドによる世界のエネルギー需要は3.5倍に拡大
今、火力に舵を切ろうとするのはグローバルなエネルギー需給の情報収集不足
に思えるけどね
1000歩譲って、燃料価格の上昇率を年率4%で見積もっても
2035年に火力は30円/kwhあたりに跳ね上がる可能性大だ
860 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:40:36.17 ID:F4Bd8SwL
もんじゅがあまり報道されないのは、政府が統制してんじゃねーのか
てのはうがち過ぎか
再稼動なんて話はどこから出て来たんだ?
861 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:41:15.57 ID:6tYwKzKB
もんじゅなんてずっと前から問題起こってんじゃん
何を今さら報道って感じだろうな
863 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:42:44.28 ID:/XnRomuN
>>860 もともと引き抜き後今年中にも再稼動の予定
864 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:42:44.19 ID:4ppRRHGb
>>859 天然ガスは長期的には大暴落だよ。
なんせ、米国が数年後には天然ガス純輸出国になるほどの、採取の大革新があったばかりなんだから。
今は一種のゴールドラッシュ。
865 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:42:38.11 ID:tJNRTFMU
避難区域外の一部に高線量地点 枝野氏
産経新聞 6月6日(月)19時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000588-san-pol 枝野幸男官房長官は6日の記者会見で、東京電力福島第1原発事故に伴う避難区域に指定されていない福島県内の一部にも、累積放射線量が高い地点があるとした上で、
住民の避難を検討することを明らかにした。政府は、年間放射線量が20ミリシーベルトを超す可能性がある「ホットスポット」を中心に、モニタリングを強化するとともに対応していく方針だ。
枝野氏は「地形やその他の事情によって部分的に放射線量が高いところがある」と述べ、警戒区域や計画的避難区域に指定していない地域でも放射線量が高い地点があることを明らかにした。(略
866 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:42:58.98 ID:RjICbmzR
もんじゅは本当に役に立たなかったなあ。
駄目なものは駄目と、あれこそ処分すべきだなあ。
867 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:43:32.11 ID:JUTF5J26
>>859 > 1000歩譲って、燃料価格の上昇率を年率4%で見積もっても
> 2035年に火力は30円/kwhあたりに跳ね上がる可能性大だ
アホ?
869 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:43:52.10 ID:F4Bd8SwL
>>863 最初引き抜くの無理そうだから実質廃炉って話だったような…
引き抜かない方がマシだな
>>869 引き抜かないと廃炉にできない
まめ知識な
>>864 マジ?
ロシア涙目の展開になるのかな。
872 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:45:48.49 ID:/XnRomuN
>>869 そんな話はただの一度も出たことはない
原発村の執念深さは異常
ただ、引き抜くの無理そうで現状実質廃炉に向かってるのは事実
引き抜けたら再稼動へ
引き抜けなかったら今度は上蓋壊すそうだ
>>871 アメリカ東海岸のメタンの相場見ろよアホ
874 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:45:53.96 ID:tJNRTFMU
子育て世帯、自主避難へ 避難区域に隣接の伊達市霊山町
河北新報 6月6日(月)6時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000008-khk-l07 福島第1原発事故で放出された放射能の影響で、避難区域などには指定されていない福島県伊達市の一部で自主避難の準備が始まった。
1年間の積算被ばく線量が20ミリシーベルト以上に達すると推定されているためだ。市は市営住宅の無料提供など、避難を希望する住民への独自支援に乗り出した。
南隣の飯舘村などに続いて伊達市でも6月中旬、子育て世代の家族を中心に避難が始まりそうだ。
◎16世帯52人が希望
「放射線を浴びると何が危ないのか、どうなるのか教えてほしい」
伊達市の霊山子どもの村児童館で5日、国が開いた放射線の説明会。(略
875 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:46:09.46 ID:yl1FzTQm
>>851 ガスタービン火力なんて六本木ヒルズの地下にもあるくらいだろアホ
876 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:46:29.06 ID:JUTF5J26
>>856 >外国人献金を受け、参政権まで認める首相
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10448?page=7 消費税アップなんてとんでもない
どんな国を目指したいのかも一切示さず、場当たり的な政策を続けて日本経済を深い
淵に追い込んでいる現在の日本。その中にいると、バブル経済など理解しようと思っても
できないかもしれない。
しかし、世界最大の経済を誇る米国、そして第2位の中国で起きていることは、世界第3位
の日本経済にも大きな影響を及ぼす。日本経済の立て直しを急がないと、日本は今よりも
もっと深刻な不況に陥ってしまうかもしれない。
そして、二度と立ち上がれないようなダメージを受ける危険性だってある。消費税のアップ
などとんでもない。子供のように何にでも手を出したがるのは分かるが、お願いだから、税と
社会保障の一体改革のような極めて高度な政治が求められることには手を出さないでほしい。
それは大人の仕事なのだから。
877 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:47:12.22 ID:F4Bd8SwL
>>870 ところが引き抜けそうとなったら、惜しくなって再稼動って話じゃねーの
官僚サイドじゃなくて、政治家の中に再稼動に熱心なのがいるそうだが…
880 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:48:42.08 ID:TbC9Eia/
>>867 高い水準で推移するように維持してきた価格カルテルの崩壊だな
そりゃ輪番停電テロやられたら機会損失が発生するから
死活問題だろう、これからデータセンタとかもヒルズのような自家発電備えた
ビルに移転していくようになるか、大前のように東電管轄から出て行くようになるかもね
881 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:49:18.53 ID:JUTF5J26
882 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:50:00.58 ID:F4Bd8SwL
>>872 原子力村って東大原子力工学のマッドサイエンティストの慣れの果ての吹き溜まりなんだろうな
夢のエネルギー幻想から覚められないような
883 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:50:09.23 ID:4ppRRHGb
884 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:50:32.60 ID:yl1FzTQm
885 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:51:11.74 ID:tJNRTFMU
東日本大震災:福島第1原発事故 伊達市、避難希望住民に相談会 /福島
毎日6月5日(日)11時55分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000062-mailo-l07 ◇13世帯が参加
伊達市は4日、累積放射線量の年間推計値が計画的避難区域と同じ20ミリシーベルトを超える伊達市霊山町石田で、自主避難を希望する住民ら向けの個別相談会を開いた。
13世帯の家族が参加し、市職員に質問をした。
住民らは市職員に「避難先の線量はどの程度か」「駐車場は2台確保できるか」「ガソリン代などの経費は今後、東京電力などに請求できるのか」などと質問。
主婦の大槻真由美さん(39)は「県外に避難した人もいる。とりあえず市営住宅に入るけれども心配です」。農業、菅貴之さん(34)は「いつから移転先に入居できるのか知りたい。
ブルーベリーの収穫は朝5時からなので、遠くから毎日車で通うのが(略
886 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:52:20.85 ID:yl1FzTQm
>>882 原子力村なんて冴えないオワコンの僕らが濡れ手に粟で一発逆転!って所だよ。
望んで原子力に行く奴はいなくなって久しく、レベルは低い。
887 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:52:21.19 ID:FpRWBhUr
連立の条件が総理変わることて、まだ変わる前で次もきまってないのにな。
岡田も難しい交渉させられて大変だ。
自民党は総理誰がいいとか、財務大臣希望だとかずうずうしいんだよ。
本来は閣外であっても協力すべきはする必要あるのに・・・
公明党が納得するかしらないが、民公連立が理想だ。
>>875 環境基準に配慮した発電所を民間企業が運営して、安定的に電力を供給できるかの話だ。
初期投資にカネかかるぜ。
889 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:54:39.74 ID:nHdp+V6u
>>882 東大原子力工学科は廃止されて久しい
学生が集まらないそうだ
年寄りが、傷口舐め合って利権保持に努めているんだろうw
890 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:54:44.24 ID:F4Bd8SwL
>>888 それぐらいの参入障壁があった方がむしろいいだろ、公共インフラだから
891 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:55:24.32 ID:4ppRRHGb
892 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:55:36.10 ID:tJNRTFMU
ネットで大論争…白い「耳なしウサギ」は本当にいた
産経新聞 5月29日(日)15時25分配信
拡大写真
耳のないウサギ。耳の部分は毛に覆われていた=5月28日、福島県浪江町(写真:産経新聞)
5月21日、耳のない白い子ウサギを撮影した2分あまりの映像が、動画投稿サイト「YouTube」にアップされた。
投稿者は紹介文で、撮影場所を福島県浪江町としており、ネット上では真贋論争を含めて大きな反響を呼び、再生回数は約100万回にまで伸びた。
今回、その飼い主が取材に応じ、耳のないウサギは確かに実在することが判明した。(鎌田剛)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000523-san-soci (以下略
>>890 参入障壁が高すぎると利権が生まれる
こんなのは常識なわけだが
894 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 01:56:19.76 ID:baEVNdIs
>>864 だから・・・
シェールガスによる埋蔵の増は1.8倍
中国・インドの高度成長による需要の拡大は3.5倍
シェールガスはここ10-15年程度の話であって
発電所の建設に5年かかり、40年動かすとするならば
2015-2055年の燃料価格が問題だけど、
シェールガスなんて、中国・インドの需要拡大に比べたら「焼け石に水」
じゃないかな
先進国人口=自動車・クーラー人口が現在10億人
中国・インドの中進国化で、それが35億人に増える
ネオリベヤクザっつーのは目先しか見えなくて、オイルショックも1回で懲りず
3回も痛い目を見ている近視眼連中だぜ?
>>894 > シェールガスによる埋蔵の増は1.8倍
> 中国・インドの高度成長による需要の拡大は3.5倍
> シェールガスはここ10-15年程度の話であって
頭悪いなオマエ
>>883 シベリア涙目・・・・
>>890 そうなんだけどね。自家発電うんぬん・・ではどうにもならない状態になるな。
897 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:58:06.19 ID:F4Bd8SwL
>>894 その頃には日本は衰退して電力消費は3割ぐらい減っているだろうけどな
898 :
無党派さん:2011/06/07(火) 01:59:15.93 ID:GvSo/mAe
>>895 おい!コラァw 頭の悪いのは お前やろw
899 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 01:59:23.26 ID:tJNRTFMU
どうして外務の松本さんが外務に居続けたり
総理になれるの?
ベント仕方ないとしても汚染水の排出に関して国内だけではなくて
国際社会からも反感買ったのですよね
そんな中で国際社会から理解得られないでしょう
そんな人に外務として居続けてもらうとか重要閣僚や総理なんて受け入れられるの?
>>898 カス名無しがコテに言うセリフではない
NG
902 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:00:19.63 ID:GvSo/mAe
903 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:00:21.69 ID:yl1FzTQm
>>894 インドは当分石炭火力と水力とマイクロ水力でまかなう気だが
904 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:00:52.68 ID:ojFLombe
>>857 送電ロスがないし、電流密度が高い分、冷却装置のコストはスポイルできるんだよね。
で、直流送電でもロスがないから、スマートグリッドなんかにうってつけ。
スマートグリッドが進めば、遠方からの送電も可能となる。
905 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:00:55.02 ID:TbC9Eia/
ヒルズの自家発電の供給は都市ガスだろ
都市ガスは一度震災が起きると復旧で一番遅くなるのが弱点
供給はハイブリッドがいいね
オール電化もオールガスも一長一短
906 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:00:58.98 ID:GvSo/mAe
>>901 おい!人間のカス もう逃げるんか?お?wwwww
907 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:01:13.60 ID:nHdp+V6u
>>891 シェールガスは、アメリカでも環境汚染問題が懸念されている
水道の蛇口にマッチの火を近づけたら、蛇口が火を吹くw
909 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:01:39.24 ID:GvSo/mAe
910 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:02:23.85 ID:GvSo/mAe
>>908 おい40万円で悩む 貧乏人! ええっかっこすんなやw
911 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 02:02:31.74 ID:baEVNdIs
アメリカで、原発が中止になってガス火力が増えているのは
1)液化コストがかからない
2)原子力は投資規模が巨大な上、投資回収が遅い
3)原子力はリスクも巨大
要するに、発送電分離して、セコイ発電会社ばっかりになっちゃったから
原発なんてデカイものにはなかなか手が出せず、セコイ会社が手を出しやすい
風力だの火力に傾斜しているっツーだけの話じゃない?
912 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:03:05.33 ID:GvSo/mAe
913 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:03:27.38 ID:TbC9Eia/
>>908 で東電株は所有してないの?
または過去にホルダーになってたことがあったとかそういうの
914 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:03:27.86 ID:F4Bd8SwL
急にレスに欠番が増えたが気のせいか??
罵倒とNG
この区別をきっちりせんといかん
当スレ筆頭コテのワシの責務だ
917 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:03:53.44 ID:GvSo/mAe
918 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:04:40.79 ID:GvSo/mAe
>>913 東電 空売り規制まだしてねぇなw 今日は儲かったぜ 150万w
売りゃあいんだよ アホでも儲かるw
919 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:05:19.63 ID:GvSo/mAe
920 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:05:46.85 ID:GvSo/mAe
921 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:05:57.63 ID:igSUwbjH
ドコモが使えなかったのは、スマホが原因なんじゃねえの。
922 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:06:18.21 ID:TbC9Eia/
>>918 3ヵ月で10分の1だから
カラ売ってるなら相当儲かるな
924 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:06:55.48 ID:GvSo/mAe
>>913 東電の株主の株は所有してる
しかしそんなのは私利私欲の世界だ
ワシは日本国の利益に沿ってしゃべる
んなのは死にかけの老人からすれば当たり前のことだ
926 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:07:09.05 ID:lpXPByL/
窓爺はスレタテする機械
927 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:08:09.39 ID:GvSo/mAe
>>922 最初はすぐにストップ安の連続だったから 売れなかった。
1000円間でも戻してから 壮絶な殴り合いw
まあ素人には読めないかも。
928 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:08:10.56 ID:nHdp+V6u
>>920 メタンガスは、二酸化炭素の4倍だったかの温室効果ガス
牛のゲップを押さえようという取り組みも行われている
929 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:08:20.73 ID:yl1FzTQm
930 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:08:29.78 ID:GvSo/mAe
931 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:08:55.09 ID:F4Bd8SwL
932 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:08:55.23 ID:TbC9Eia/
ホルダーかよ
しかし、こんな狭いところでも
>>925の富が
>>918に移転してる訳だ
見てて面白いね
933 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:09:01.74 ID:GvSo/mAe
934 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:09:23.93 ID:GvSo/mAe
次スレたてるよ
メタハイの実用化への距離と
FRB実用化への距離
きっちりと定量化しろよ池沼
936 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:10:48.65 ID:GvSo/mAe
937 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 02:10:53.59 ID:tJNRTFMU
938 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:11:04.40 ID:GvSo/mAe
FBRだた
いつも混乱する
940 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:11:50.85 ID:GvSo/mAe
人格の腐った アホ爺の 知ったかw 何の参考にもならん
941 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:12:17.89 ID:GvSo/mAe
942 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:13:00.44 ID:GvSo/mAe
ガスコンバインド 発電 電力の安定供給は 360年分の埋蔵量のある 天然ガスで!
CO2分離・回収システムを組合せCO2排出ゼロ化
電力システム社は、排出したCO2を分離・回収する技術について、大量の燃焼排ガスからの分離回収に適している化学吸収法を中心に開発を進めており、現在吸収液の性能向上に取り組んでいます。
09年度にはベンチプラントによる検証を行い、実機への適用を進めていく予定です。
943 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:13:18.06 ID:4ppRRHGb
>>920 採掘が実用化しないうちは、核融合と変わらん「夢」の世界だよね。
あてに出来る資源とは言えない。
その「夢」の一つがいきなり実現してしまったのがシェールガス。
エクソンやシェルも、シェールガスのおかげで石油屋からガス屋へ移行中。
むしろ、普通の天然ガス採掘坑が、シェールガスのせいで続々と「閉山」しそうな勢い。
944 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/07(火) 02:13:18.34 ID:tJNRTFMU
945 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:13:42.81 ID:GvSo/mAe
コンバインドサイクルプラントの高効率化
コンバインドサイクル発電は、ガスタービンと蒸気タービンを組合せることにより、高い発電効率が得られる発電システムであり、環境面からも積極的に取り組みが行われています。
コンバインドサイクル発電はガスタービンの燃焼ガス温度が高いほど発電効率が高まるため、高温化が進められています。
電力システム社はガスタービンで多くの実績を持つ米国GE社と技術提携し1100℃級・1300℃級のプラントの建設・保守に携わってきました。
更に高効率の 1500℃級の先進型コンバインドサイクルであるH SystemTMについて製造協業契約を結び実用化を進め、既に商用運転を開始しています。
このシステムは、53%以上(高位発熱量基準)の熱効率を実現しています。
〈註〉H System は米国GE社の商標です。
http://www3.toshiba.co.jp/power/eco/koken/koken_thermal.htm
メタハイ実用化のほうが
FBR実用化より1万倍簡単なんだよ
じゃあメタハイに行こうってのが当たり前の国益の議論だが
アホ経産官僚がこれに抵抗してる
クビにしろバカは
947 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:14:41.05 ID:ojFLombe
948 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:15:15.46 ID:GvSo/mAe
>>943 もうシェールガスの大量供給が可能になったので 300年以上天然ガスの供給は大丈夫になったね。
メタンハイドレートはそれまでに採掘技術を開発すればいいと思う。
>>943 シェルはサハリンUから一歩引いて(結果的に)大正解だったなw
ガスプロム社涙目の展開・・・・
950 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:15:39.69 ID:JUTF5J26
951 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:15:59.35 ID:GvSo/mAe
ほいじゃ次スレたてて寝る
953 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:16:41.90 ID:GvSo/mAe
954 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:16:59.93 ID:fr4dlirD
谷垣総理なんかありえんと思ってたが自社さで村山が総理になったことが
結果的に社会党を消滅させた。
小沢はその手法を再現して谷垣総理を条件に大連立し、
自民を消滅に追い込む計画かも。
955 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:17:06.57 ID:GvSo/mAe
956 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:17:13.62 ID:JUTF5J26
957 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:17:58.41 ID:ojFLombe
959 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:18:10.27 ID:GvSo/mAe
>>954 谷垣が総理大臣になって、衆議院を解散したら民主涙目の展開だか気のせいか?
961 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:18:52.70 ID:GvSo/mAe
>>958 お前も もうそろそろ あの世へ行け もう起きてこなくていいからw
962 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:19:08.74 ID:ojFLombe
ともかくもガス時代だな。
東電から東京ガスの時代かな?
963 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 02:19:25.63 ID:baEVNdIs
964 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:19:47.53 ID:GvSo/mAe
965 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:20:20.05 ID:F4Bd8SwL
>>960 国民の前で大連立で合意して、民主の閣僚を全部罷免して解散するのは
相当ハードル高いと思う
それだっったら民主にも悪くない選挙に持ち込めるだろう
966 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:20:31.71 ID:GvSo/mAe
967 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:21:21.34 ID:nHdp+V6u
>>962 東ガスでは、オール電化対策チームが暇になって、休暇を取っているらしい
968 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:22:01.86 ID:GvSo/mAe
969 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:22:21.69 ID:GvSo/mAe
>>965 青森県知事選の結果を見ると、相当ハードルが高くてもやる価値あり。
971 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:23:01.15 ID:F4Bd8SwL
東京ガスを抱き込めば、東電の上下分離も夢ではないな
972 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:23:11.31 ID:GvSo/mAe
太陽光発電 毎年原発一基分国内出荷!
太陽電池、国内出荷7割増 年間初の100万キロワット台
2010年度 震災以降、足元でも需要増
973 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:23:23.94 ID:fr4dlirD
>>960 自社さのときは、社会党にそれまでの方針を転換させた。
それが総理の条件てことで。
政権が喉から手が出るほど欲しい今の自民なら、ひょっとするとひょっとする
974 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:24:00.27 ID:GvSo/mAe
>>971 賠償債務のかたに 東電の送電網を 国に提供させればいい。 国が送電管理。
975 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:24:15.51 ID:JXHZ+9mA
>>967 休暇というか
派遣の奴らは首になったらしいなw
いや、笑っちゃいかんのだけど
976 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:24:28.79 ID:F4Bd8SwL
>>970 管が解散するのと、谷垣が解散するのとでは微妙に空気が変わる
それがかなり選挙結果に影響を与えそうな気がする
977 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:24:45.34 ID:GvSo/mAe
978 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:25:01.72 ID:nHdp+V6u
>>968 大規模空調を担っているのはガス会社だが、
弱点は電気がないと動かないこと
>>967 数年前は東京ガス社長自ら調理してガスの優位性を営業していたなw
なんという時代の移り変わり
980 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:25:27.76 ID:GvSo/mAe
981 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:26:13.29 ID:GvSo/mAe
982 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:26:55.67 ID:GvSo/mAe
>>973 政権が喉から手が出るほど欲しい今の自民なら、
↑
欲しくない。前提が間違っている。
984 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:27:22.34 ID:fr4dlirD
985 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:27:53.27 ID:F4Bd8SwL
ここはガス売りたいアメ様の圧力も利用して
東電の上下分離を実現するのが得策か
東ガスや鉄鋼メーカー、ソフバンの禿も抱き込めば十分可能性はある
986 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:27:54.22 ID:GvSo/mAe
987 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:29:24.08 ID:GvSo/mAe
>>985 当面は ガスコンバインド発電 天然ガスで凌ごう 300年間の間に 次世代エネルギーを
988 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:30:36.56 ID:GvSo/mAe
989 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:30:57.69 ID:nHdp+V6u
>>986 地中海式気候のスペインと、モンスーン気候帯に属する日本を比較しても
詮ないこと
>>989 ↑
原発利権屋 死ねよw そんなもん解決済みw
992 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:32:41.14 ID:F4Bd8SwL
993 :
ネトウヨ:2011/06/07(火) 02:33:06.06 ID:baEVNdIs
>>992 小型水力は山間部の市町村では 無限に近い可能性がある
995 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:34:30.64 ID:F4Bd8SwL
脱ダム宣言は間違いだった
>>995 全部のダムに発電設備をつければよかったw
999 :
無党派さん:2011/06/07(火) 02:36:14.94 ID:nHdp+V6u
>>991 おまえみたいな無知な反原発屋がいるから
この国は不幸なんだ
衆知を集めることを拒んでいては、ますます無知になるだけ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。