第46回衆議院総選挙総合スレ 679

1 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:04:47.58 ID:4YSjsJSJ

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ678
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307271907/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:05:02.49 ID:3oEBzLDa

>>1乙

3 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/05(日) 23:05:44.79 ID:6rhPirKD

総理ができるのは限られてる。
小沢、谷垣（ここは、町村でも伊吹でも可）、亀井、仙谷、あとは菅続投
これ以外はなっても苦しいだろう。

4 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:06:18.46 ID:4nwlfiXq

>>1
乙

5 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:06:55.32 ID:GX7TnKKF

仙谷はない。
次は鋭仁だろ

まぁ、亀井でもいいが

あと、谷垣は総理になれない総裁パート2だ

6 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:07:13.19 ID:JtranhsP

>>1乙
毎日新聞世論調査：政治全体へ不信感が向けられる
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110606k0000m010091000c.html
民主・自民の大連立を望む３６％の回答は、どちらにも任せられないという思いか
らの消極的選択だろう。

毎日新聞世論調査：首相退陣「来年初め」「今すぐ」が拮抗
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110606k0000m010099000c.html
「来年初め」との回答が２９％、「今すぐ」が２６％でほぼ拮抗（きっこう）した。
「１～２カ月中」は１８％、「３～４カ月中」は１５％だった。「今すぐ」と「１～２カ月」
を合わせると、早期退陣論が４４％を占めている。

7 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:07:19.04 ID:BaH4EvkW

感情論としたらあれだけ非難した仙谷に頭を垂れる自民党を見てみたい
選挙考えたら枝野か黄川田・馬淵首相で小沢派がコントロールがいい

ただ、政治的・政策的スタンス無視した話だが

前原野田は献金ヤバそうなので、パス
あと小沢派がコントロールする場合、バラまき批判がある部分は改造して欲しい
デフレは困るので、より効果的な金のバラまき方を

8 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:08:26.38 ID:oYf5MNkJ

985 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 23:00:18.02 ID:ROGaWSrK
>>947
横ヤリだけど、その点はなる様に同意するな。
というか、中電が負担するコストがいくらか、高いのか安いのか、なんて問題じゃない。

「中電に想定外の負担が発生するんじゃないか」という疑問点が出ること自体が問題。
民間企業で民間の取引所で株や社債が取引されるんだから、多くの人に影響が出る。
しかも、法律にも基づいていない。民主主義のプロセスとしてもおかしい。
そんなことは、よほどの緊急事態じゃないとやっちゃいけない。

こんなこと当たり前。
むしろこの強引な手法はインテリ左翼が批判すべきだと思うんだが、なぜかあまり指摘されない。

「中電に想定外の負担が発生するんじゃないか」という疑問点が出ること自体が問題。

　　　　↑

　素晴らしい指摘。目からうろこだ。中部電力が「民間会社」であることを分からん奴が大杉。

9 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:09:10.71 ID:dH97Xayc

>>1 乙です。

大連立になれば、
ペテンズで得点稼いで延命できて選挙になっても勝てるし小沢を切れると思ってるし、
自公は政権に食い込めるし国民の批判をかわせるし主導権を握れるし、小沢を切れるし選挙になったら勝てると思ってる。
同床異夢ながら、案外しばらくはうまくいくんじゃないか大連立。
誰が首相やるか、いつが期限か、期限が切れたらどうするかで変わるだろうけど。

10 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:09:12.82 ID:Bq9WXMMg

>>1
おつ

11 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:09:48.89 ID:UQnoo8yE

蕨市長選
共産党員市長ほぼダブルスコアで勝利
三輪　かずよし　10,622
よりたか　英雄　19,365　

12 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:10:00.23 ID:BaH4EvkW

中年男の三角関係ってこれから表舞台に出てくるか？

13 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/05(日) 23:10:09.47 ID:6rhPirKD

今度の首相選びでやってはいけないのは、
妥協的産物で、毒に薬にもならない人物を選ぶことだ。

14 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:10:15.59 ID:3lo4kqlO

野田総理で、ホモヤクザの三角関係の愛憎のもつれからの発砲事件で
日本中が大騒ぎになって、海外にも配信されるかと思うと　(ﾉ∀`)

15 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:10:52.85 ID:JtranhsP

>>8
行政指導みたいなことは、よくあるじゃん。しかも非常時で公的産業
なんだから。

16 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:12:58.46 ID:AmaR5z6l

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:07:13.87 ID:hMDFk9ZV0
三村申吾 349,274票 74.53%
山内たかし 83,374票 17.79%
よしまた洋 35,972票 7.68%

開票率100%で確定フィニッシュです

17 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:13:17.53 ID:oYf5MNkJ

>>15
　中部電力は「民間会社」。株や社債を大量に発行している。

　まず、この大前提からスタートだ。

18 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:13:18.56 ID:VNtJ4p/N

>>12
三角関係の周辺の人間によって、西田が刺殺されるのでは？

19 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:13:37.54 ID:JtranhsP

川崎市と横浜市で９万戸が停電　約４０分後に復旧　2011年6月5日23時0分
http://www.asahi.com/national/update/0605/TKY201106050334.html
福井県、停止中の原発にも課税へ　核燃料税見直し目指す　2011年6月5日22時28分
http://www.asahi.com/national/update/0605/OSK201106050041.html
当初の税率は５％だったが、５年ごとに条例を見直し、０６年からは１２％となっている。
０９年度末までの税収は累計で約１４９３億円。

＞麻薬や

20 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:14:18.57 ID:ROGaWSrK

>>1乙。

>>8
レスありがとう。
ついでに言えば、中電は株主には「政府の命令があった」と説明すると思うよ。
岡田の「自主判断」なんて物言いは論外。
岡田みたいなヤツが中枢にいるから、海外から「日本は法治国家か？」って
言われるんだよ。

21 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:14:28.71 ID:9YHRY0z0

仙谷の場合、自公に問責されてるのが一番問題になるんだろうな
亀井の正義感とかいう取ってつけたような持ち上げ方は、
その辺に対する皮肉もあるのかな

22 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:14:46.22 ID:3oEBzLDa

前原氏：読売、貴方の世論調査は今度も又余りに恣意的でないか。まあ、アメリカの指示を紙面に反映させることを最優先させるなら､当然の報道ではあるのだが。なりふり構わず世論形成に動く。５日読売「ポスト菅は前原氏首位、追う枝野氏ら…読売調査
14時間前
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

23 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:15:10.88 ID:VNtJ4p/N

野田・枝野の関東連合で戦うのかね？

24 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:15:13.83 ID:3lo4kqlO

>>16
４プルスコアで５プルには届かず！！

25 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:15:42.57 ID:JtranhsP

>>17
地域独占を認められているのに、それはない。

26 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:16:05.64 ID:ROGaWSrK

>>16
4倍は超えたな。これは酷い。

27 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:16:06.60 ID:BaH4EvkW

>>18
なんとも…
西田って確か税理士だよな
下品な口調の人間ではあるが
野田の説明だと、数多くいる関係者の内の一人だから、事前に把握できるはずもない
すでに返金したという話だよな

28 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:16:33.96 ID:GX7TnKKF

やっぱ亀ちゃんしかいねぇ

29 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:16:56.41 ID:VNtJ4p/N

>>20
株主総会で改めて言うだろうね。

30 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:17:22.34 ID:g8FZbCtQ

>>17
グローバルスタンダードに倣って発電自由化送電国有化ですねわかります

31 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:17:32.51 ID:5JgB0bKP

Ｅテレ面白いね

32 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:18:56.00 ID:dH97Xayc

ペテンズは結局枝野で固まるな。
前原岡田は棚ざらし、仙石は幹事長。

民自大連立なら民国連立は解消か？
仙石より亀井のほうに自民は嫌気を示すだろ。

33 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:18:58.87 ID:oYf5MNkJ

>>20
　「浜岡原発」絡みのカキコで一番核心をついている内容だった。

>>25
　株と社債の大量発行・・・の意味も分からんかｗ

　地域独占とは全く関係ない。

　 ID:ROGaWSrKとID:JtranhsPの落差の激しさはなんなんだ？？？

34 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:19:04.46 ID:g8FZbCtQ

>>21
明らかにsengoku38事件に当て付けてるでしょ

35 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:19:22.30 ID:z4Xyg/Db

小鳩が黙ってたってペテンズvs中間派の戦いに自然となるんだよ。
ペテンズの極左的党運営に対する党内の反発は強いからな。
言い換えれば反小沢派vs党内融和派の構図になる可能性が高い。
最後は小鳩がフンと鼻息かければそれで終わりだ。
何の問題もない。

36 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:20:55.39 ID:JtranhsP

>>33
資金調達の手段と、会社の形態は別でしょ。
地方政府だって債権を発行するし。
郵政だって株式形態じゃん。

37 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:21:06.65 ID:BaH4EvkW

中間派も原発推進連中だからな

38 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:21:55.55 ID:oYf5MNkJ

>>36
　じゃあ質問するが中部電力は誰が所有しているんだ？

39 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:22:04.89 ID:4nwlfiXq

>>36
損害補償しないのか？
中電がかぶれと？

40 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:22:36.06 ID:LHcGijEM

やっぱり亀井首相でしょ、消去法で　その次は総選挙で決めればいい

41 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:23:16.32 ID:PXQq8Xds

鳩山って民主党のオーナーなんだから
鳩山をあまりに無視する菅政権の執行部には正当性がないと思う
ペテンズの方が民主から出ていくべきだけど、
ペテンズは全員小物だから民主から出ていったら、死ぬしかない
なんで、小沢派と妥協できないんだ？

42 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:23:43.64 ID:tPuvt2ER

まあ、日銀だって、昔は上場してたからな

43 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:24:01.38 ID:eF7kS9M/

もう間をとって細野総理でいいよ

44 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/05(日) 23:24:37.26 ID:wyEzqshJ

わたしも、おだてて、公のもとに白日にするために
ある人の名前あげてみる　そういうのは面白いでしょうね
過去の発言や　過去の問責とか不信任とかあるか
金銭面などの問題とか　過去の閣僚などとしての
当時の対処が適切だったのか白日に出来るでしょうしね
それで表に出てくるのか　それはそれで面白いでしょうね

45 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:24:58.94 ID:GX7TnKKF

だから、なんで閣僚経験がないやつをあげるわけ？
バカか？

46 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:25:03.50 ID:EifvqEK5

>>35
確かにね。今回は候補者が出揃うまで小沢派は黙ってみてるのが吉。
で、望ましい候補に一気に票をぶち込んで圧勝、と。

47 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:25:05.08 ID:PXQq8Xds

>>35
うん、俺は鳩山の時は民主支持だったけど
菅になってから左翼色が強すぎてアンチ民主になった

48 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:25:07.19 ID:9YHRY0z0

>>35
これから、ペテンズ同士の内輪もめが激しくなるだろうね

小沢派は表向きはじっとしてるのが正解だろうな
マスコミにネタをくれてやる必要はないわけで
積極的に頑張るのは鳩山の役目だな、自分の尻拭いってのもあるけど

49 ：東京煮干センター：2011/06/05(日) 23:25:22.42 ID:aQfZfC/Q

あ、またなる様がいちゃもんつけてるw

50 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:25:40.81 ID:g8FZbCtQ

突き詰めるとなんで炉に海水が入ってんのかというとこに行っちゃうので
突き詰めずgdgdになるんだけどね

51 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:25:45.32 ID:oMBUkA1j

電気料金を自由に決めることが出来ない時点で、単なる株式会社と違うことを考慮せよ。

52 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:25:45.90 ID:JtranhsP

>>38
ちと古いが、第一位は明治安田生命だな。
株式形態を採っている、公的な産業でしょ。

53 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:26:02.48 ID:ej232gkk

大連立なら民主以外の総理経験者じゃない？
というわけで願望こみで福田推し。

54 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:26:15.50 ID:z4Xyg/Db

枝野なんか前貼が納得しないよ。
枝野で決まれば形ばかりは応援するだろうが、小鳩にも媚び売って代表選後の要職狙いに切り替える。
そういう意味では管はペテンズがまとまれる最後の統一候補だったのかもな。

55 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:26:18.28 ID:DuVSXNUy

篠原会長からの献金問題が無ければのだというのもありだったかもしれないな

56 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:26:30.43 ID:4nwlfiXq

「小沢総理」を目指すわけだな
民主にはもう一人小沢がいたわけだ

57 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:26:36.25 ID:Q+li0iX5

震災復興と原発の収拾が、次の内閣の一番の仕事だ。
それを考えると、切れ目なく引き継がれなければならないから、
閣内の人間が望ましい。
被災地と原発の状況を1から把握される時間は無い。
そういう意味でも枝野しかいない。
実質内閣の№２として仕事してきたからな。

58 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:27:06.51 ID:g8FZbCtQ

>>45
おうおう18年前の小沢にゆうてやれ

59 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:27:20.60 ID:PXQq8Xds

>>53
福田政権時は福田って大嫌いだったんだけど
菅政権見てると福田ってマシだったんだな～
と思ってしまう

60 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:27:39.15 ID:5JgB0bKP

>>56
海外メディアは混乱するだろうなｗ

61 ：東京煮干センター：2011/06/05(日) 23:27:50.82 ID:aQfZfC/Q

>>57
理屈として、いまいち弱いような。

62 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:28:02.86 ID:PXQq8Xds

前原って似非保守ウザイ
チョンから献金受けてたんだからあと一年はすっこんでろ！

63 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/05(日) 23:28:13.26 ID:wyEzqshJ

煮干しさん　こんばんは
煮干しセンターでは、煮干しさんがたくさんいるの？

64 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:28:31.29 ID:oYf5MNkJ

>>52
　株主のものだろう。「公的要素が強い」とはいえ民間会社以外何物でもない。

　公的要素が強いといえばJRや航空会社（JALなど）そうだが、れっきとした「民間会社」

　それに公的会社ならば浜岡止めた時の補償が当然政府からあるわけだが？？？

65 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:29:21.47 ID:oMBUkA1j

福田か亀井の名が出てるけど、加藤紘一の線はあるのか。

66 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:29:20.54 ID:tPuvt2ER

菅がマシに思える日が来ないとは限らないw

67 ：socialist ◆latPEQYOYc ：2011/06/05(日) 23:29:29.12 ID:qa58QO5/

>>49
あんたも頑張らんと芸風取られるで

68 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:30:05.08 ID:BaH4EvkW

枝野別にいいと思うが、小沢派マニフェストと自民党の間で板挟みにするのはかわいそうな気もするな

小沢派にとっても小沢派マニフェストは大きな重し
修正した方がいいが、今の増税路線でも非効率なバラまきでもない方向に変えて欲しい

69 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/05(日) 23:30:05.53 ID:eNELA/Zx

>>1
乙

会合が終わって帰って来たら、知事選は予想通りの惨敗だな。
岡田はさっさと責任をとれよ。

70 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:30:12.15 ID:hOdrD584

るなは、相変わらず、このスレですでに議論済みのことを、得意げに話すよね。
ほんと相変わらず。

71 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:30:54.10 ID:JtranhsP

>>64
民と公共の両面があるから、簡単にはわりきれない。
地域独占を認めないと政府に言われればこまるでしょｗ

72 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:30:56.46 ID:eF7kS9M/

山崎拓って引退したんだっけ？

73 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:31:04.80 ID:dH97Xayc

献金問題があるわ、小鳩に内通するかもしれんわで仙石が許さないんじゃないの？
前原は。

74 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:31:53.32 ID:IRHtB7ot

小沢が陛下の養子になる→摂政として国務を牽引

75 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/05(日) 23:32:09.91 ID:eNELA/Zx

菅に合わせて発言するもんだから、岡田やら枝野やらも世間からしたらペテン師になったなw

76 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:32:12.70 ID:WeytGSaj

>>64
電力会社はコスト＋で電力料金を認可しているから、個別の補償は不要なんだよ。
今回の天然ガス輸入代は当然そのコスト計算に反映されるんだから。

77 ：東京煮干センター：2011/06/05(日) 23:32:13.65 ID:aQfZfC/Q

>>63
知らんがな。

78 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:32:31.16 ID:g8FZbCtQ

福田は無いわ
自民党側にメリット無いもの
ミンスがわが党には政権担当能力がありませんので申し訳ないが
福田さんにやってもらえませんでしょうか、と泣きつきもしたら別かもしれんけど

79 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:32:48.21 ID:PXQq8Xds

なんで官僚ってあんなに政治家に影響力行使できるの？
野田とかいつの間にか財務省の犬になってたし

80 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:33:01.79 ID:BaH4EvkW

しかし菅も前原も刑事被告人になる可能性があるわけだから、政治はわけがわからないな
検察審査会次第だが

81 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:33:02.17 ID:5JgB0bKP

なる様ってナルシストて意味でコテ名付けたのかな？

82 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:33:04.66 ID:tPuvt2ER

賠償請求しない中部電力を株主代表訴訟で訴えなはれ。

83 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:33:52.56 ID:g8FZbCtQ

>>74
そういうこと言うと大室がどおの田布施がこおのって話になるからやめえ

84 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:34:16.84 ID:oYf5MNkJ

>>71
　最初は簡単に割り切って考えたほうがいいぞ。

　地域独占を認めないと政府に言われればこまるでしょｗ

　↑

　実はすごく助かる、山奥や離島に電気を供給しなくて済むからｗ
完全自由化したら「電気を売る自由」ができるから電力会社は大万歳。

85 ：東京煮干センター：2011/06/05(日) 23:34:55.90 ID:aQfZfC/Q

>>67
まだまだ煮干は、芸風が確立してないと思うの。
だいたい他のコテの人、みんなキャラ濃すぎだしw

86 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:34:58.24 ID:Bq9WXMMg

上杉隆＠田原ニコ生

・さっき官邸の菅の近くの人に電話したが
　「もう菅は辞めるような感じになっている、だからペテンとか書かないでくれ」
　とか言われた

87 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:35:14.90 ID:oYf5MNkJ

>>76
　なるほどな。

88 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:36:15.29 ID:AmaR5z6l

>>86
それも大ウソなんだろうな
ペテンズの言うことは一切信用できない

89 ：十四代目＠小沢派は最後に動く ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/05(日) 23:36:45.16 ID:MHHmiY8a

ozawaで海外メディアが混乱する話で思い出したんだけと、
鋭が話したことが、よく勘違いしてネトウヨがファビョってたりしたよね
在日外国人参政権の話とかで

90 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:36:51.62 ID:PXQq8Xds

>>86
このシナリオ書いたペテンズって卑怯だよな
菅は糞まみれになって政治史に汚点を残すのに
ペテンズはのうのうと権力を維持しようとしてる

91 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:37:10.41 ID:3lo4kqlO

>>86
ペテン師が煽り師相手にペテン師を語るｗ

92 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:37:11.50 ID:ROGaWSrK

>>79
よく言われるのは、まず政治家に勉強が足りない。
○○は○○で○○なんです、だから○○です。××じゃダメなんです。
って言われると、ああ・・・そうなんだ・・・ってなる。

答弁にも法案作成にも協力しない、って言われたら何も出来ないしな。

93 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:37:13.24 ID:4Wyj/aoC

>>79
実際に官僚さんと付き合えばわかるｐ

94 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:37:15.33 ID:JtranhsP

>>84
それは、電話料金のように、全国普及分を上乗せ
するようになるんじゅない。

95 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:37:22.64 ID:z4Xyg/Db

>>86
じゃペテン未遂かww

96 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:37:43.97 ID:5JgB0bKP

>>86
結局は鳩ぽっぽ勝利なのか・・・ＡＡ（略）ｗ

97 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:38:35.42 ID:AmaR5z6l

市原市長選挙は僅差で現職（民主推薦）が逃げ切った模様
連合の組織フル稼働したのかね

98 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:38:56.60 ID:2N9fhn83

検察審査会は大部分が不起訴になってることを忘れてはいけない。

99 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:39:32.52 ID:z4Xyg/Db

>>93
お前の生活保護の担当者は官僚とは言わんぞww

100 ：十四代目＠小沢派は最後に動く ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/05(日) 23:39:34.44 ID:MHHmiY8a

週刊誌発売したら、またペテン師が国民に定着しまっせ(^o^)

101 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:39:39.29 ID:oYf5MNkJ

>>94
　いや、それより確実に利益を上げるところに営業を掛けたほうがいい。

　完全自由化するとそういうことになる。利益率を最優先する経営に変質すること間違いない。

102 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:39:43.89 ID:JtranhsP

辞めるのは9月以降の代表戦とか言ってるし。

103 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:39:58.43 ID:VNtJ4p/N

菅：ペテン１号
岡田：ペテン２号
枝野：ペテン３号
安住：ペテン４号
ペテンズって何人くらい居るの？

104 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:41:01.65 ID:BaH4EvkW

菅は閣僚になるつい最近まで弁理士収入で食いつないでいたらしいな

105 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:41:02.11 ID:XH1166Gr

誰がなっても9月の代表選でまた変わるのは事実なわけですし

106 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:41:17.82 ID:2N9fhn83

鳩山でさえ検察審査会は強制起訴しなかったのだから、よっぽど悪辣な奴と思われない限り強制起訴はされないよ

107 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:41:24.20 ID:JtranhsP

>>101
自由化しても、公的な面は残るでしょ。
永久試行錯誤でしょ。

108 ：十四代目＠小沢派は最後に動く ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/05(日) 23:41:47.76 ID:MHHmiY8a

>>103
北澤まで含めて10人しかおらんが、社民党共産党よりペテンズは大勢力だお(^o^)

109 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:42:04.35 ID:VbVHXIFz

亀井の鳩兄への態度を見ると、あまりペテンペテンいうと、亀井の顔を潰すような格好になってるようだな

110 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:42:09.22 ID:ej232gkk

９月ごろといえば、とりあえず小沢秘書の判決もそのころには出てるんだろうか。

111 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:42:10.29 ID:PXQq8Xds

>>92-93
ふ～む、それにしても政治家の政策にまで官僚の意向が入りこんでくるっていうのは解せないし、許せない

官僚なんか国民から選ばれてないし

112 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:42:22.22 ID:dH97Xayc

ペテンズは菅を悪者にして自らの手は汚さず権力を維持して、小沢と鳩山をぶちのめして、次は主を売って敵と組んで……。
党内の敵を潰して、頭を取っ替えれば支持は戻ってくるから延命できることを知り尽くしてる。
次は自分達が費消される番だとは考えていないんだろうな。

113 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:42:28.24 ID:g8FZbCtQ

>>101
既にやってんじゃん
『需給調整契約』というインチキを

『需給調整契約』で格安な電力買ってる大口を
真っ先に計画停電から外したのには大爆笑

114 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:42:29.65 ID:DAH24C0o

>>79
政治家は素人、官僚はプロ。
素人がプロに勝てるわけないのよ。

あなたがトヨタの社長になっても、専門家の取締役に勝ち目はないのと一緒。

115 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:43:11.57 ID:XH1166Gr

だから自由化を主張している人間は最もコストがかかる送電権は国がやるべきで
自分たちは電力融通という一番美味しいところだけやろうと言っている
本当人間のエゴ丸出しで嫌になるねぇ

116 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:43:34.20 ID:9YHRY0z0

>>86
ペテンズなら、それもペテンというオチを見せてくれるはず・・・！

117 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:43:45.38 ID:EifvqEK5

>>103
平野もペテン師だろ。

118 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:44:09.49 ID:BaH4EvkW

一応日本の場合アメリカのような猟官制ではなく試験任用制だから、官僚排除もそもそもおかしいと言えばおかしいんだよな

119 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:44:26.87 ID:DAH24C0o

>>111
政治家の政策は政策になっていないから。
だから官僚が動いてくれない。

120 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:44:30.66 ID:3lo4kqlO

>>103
ペテンズは１０人
前スレあたりで名前が挙がってる

121 ：東京煮干センター：2011/06/05(日) 23:44:42.73 ID:aQfZfC/Q

>>111
じゃあ、官僚の言う事聞かないでいいかっていうと、そういうわけにもいかないので。
ちょっとここでは稚拙な部類の疑問かな？

122 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:44:42.94 ID:oYf5MNkJ

>>107
　自由化を進めると「電気を売る自由」も発生するから、結果的に辺境が切り捨てられる。

　それじゃまずいからといって「供給義務」を課している。その結果が地域独占。

　電力会社のホンネとしては「供給義務」はやめてほしい(これは実際に聞いた）

123 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:44:43.25 ID:VNtJ4p/N

去年の参院選で引責せずに居座ってから、
ペテンに拍車がかかった。

124 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:45:00.32 ID:LHcGijEM

首相退陣後に期限付き大連立…民・自幹事長表明　
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110605-OYT1T00557.htm?from=top

125 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:45:02.76 ID:z4Xyg/Db

>>96
正義は勝つって事なんだよ。
つーかペテンズだってそんな練りに練った高等ペテン使った訳じゃないからね。
慌てふためき苦し紛れのペテンだから最初からバレバレだもん。

126 ：十四代目＠小沢派は最後に動く ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/05(日) 23:45:37.07 ID:MHHmiY8a

ペテンズは、小沢さんに『疑わしくは罰する』だったから、
ペテン師かどうかにも推定有罪を適用してほしいと考えているだろう

127 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:45:53.56 ID:oMBUkA1j

電力会社が世の中に対し何を供給しているか、それがどういう方法でなされるか思いも至らないのに、
株式会社であるから云々というのは、数字でしか世の中を見てない人だね。

128 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:46:26.73 ID:DAH24C0o

>>124
話がどんどん進んでいるな。
岡田もなかなかやる。
いよいよ枝野政権か。
久しぶりの４０代総理。

129 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:46:41.93 ID:JtranhsP

>>122
だから、そうならないように永久試行錯誤。
郵政の民営化も似ている。
外国は自由化してるんだから日本でできないことはない。

130 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:46:59.51 ID:aXriYrhU

亀井は白ペテンを狙う黒ペテンか

131 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:47:18.91 ID:HhIVbnQW

大体参議院選で大敗の責任とった幹事長が
半年もせずに官房長官になる事自体ペテンだろ

132 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:47:20.51 ID:oYf5MNkJ

>>113
　日本の電力会社はどんな辺境でも

　「電気を引いてほしい」

　と要請があった際は「必ず」電気を引かなければならない。外国では「拒否する」電力会社もあると聞いた（アメリカなど）

　これってかなりの経営負担だとか。

133 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:47:25.73 ID:8ZUWzCqU

>>86
それだけペテン師攻撃は有効だということです。これからも手を緩めず連中をペテン師と呼びましょう。

134 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:47:58.04 ID:oYf5MNkJ

>>129
　でも中部電力は「民間会社」。

135 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/05(日) 23:48:14.09 ID:MHHmiY8a

↑子どもの教育のためにも是非！

136 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:48:56.73 ID:VNtJ4p/N

ペテンズで新党結成すべきだなあ。

137 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:49:04.80 ID:sQxAwG+d

市原現職勝利（民主）

138 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/05(日) 23:49:12.46 ID:eNELA/Zx

野田推しとかマスコミは阿呆だろ。
福田がいつの間にやら首相候補No.1になったくらい気味が悪いわ。

139 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:49:16.49 ID:aXriYrhU

ドイツは田舎の自治体で電力の完全自給自足やってるところがあるんだよな。
ドイツ緑の党の人が見学に来てくれと言ってた。

140 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:49:53.94 ID:JWWfO34U

枝野も史上最年少のペテンと言われながら参院選で敗北
さらに今回は有能なペテンと言われたけど辞職
そして代表選出馬して史上初のペテン負けする運命とは
人生そのものがペテンなのかもしれない

141 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:49:58.46 ID:EifvqEK5

玄葉「あー、良かった・・・。俺、加担してなくて・・・」＞ペテン師

142 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:49:59.28 ID:dH97Xayc

大連立の本当の狙いって、15年度に消費税を10％に引き上げる片棒を自民に担がせたいからじゃなかろうか。

143 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:50:00.85 ID:JtranhsP

>>134
電気料金の体系も政府が決めているのに、
純粋民間企業のわけないでしょ。

144 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:50:09.21 ID:VNtJ4p/N

>>138
官房機密費、政府広報、ごっつぁんです。

145 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:50:09.65 ID:DAH24C0o

>>138
一番の重大政策は公債特例法案と二次補正だから、所管の財務大臣の持ちあがりってのは政策の継続性を考えればありうる。

146 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:50:28.77 ID:9YHRY0z0

>>131
今までそういうのが許されてきたから、タガが外れてたんだろうな
さすがに、これだけ分かり易い形で見せつけられた上、
鳩山を怒らせたのは不味かった、オザワガーでは誤魔化せない

147 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:50:40.83 ID:2N9fhn83

俺は小沢は評価していたが、今の小沢は政治的終末を目前に足掻いているようにしか見えない。
大政治家なのだから晩節を汚さずに、今期限りで引退して欲しい。
そうすれば情状酌量で裁判では温情判決が出るはず。

148 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/05(日) 23:50:45.19 ID:MHHmiY8a

>>131
しかも、原発問題で情報隠蔽の片棒まで担いだしな
細野も同じ理由でしばらく休みだ

149 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:51:00.88 ID:IRHtB7ot

官僚も公選制にするか。

150 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:51:15.59 ID:WeytGSaj

>>122
僻地に電線引くコストも原価計算に入れているのに、現行での供給義務にいったい何の不満があるんだ？

ちなみに、将来的に発送電分離・発電算入自由化を行ったとしても、配電事業については地域独占体制＋
コスト＋での料金認可は変わらんから、同じく供給義務を負ってもそれによる利益は出ても損失はない。

151 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:51:24.70 ID:DAH24C0o

>>142
バラマキ人気取りは民主党のおかげ、増税のような国民に反感を買う政策は自民と共同責任。

152 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:51:31.71 ID:oYf5MNkJ

>>139
　それってすごいな。田舎の自治体とはいえね。

　電力の質も保障されるならガチですごい。

153 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:51:35.07 ID:zC/fSBro

この党はおかしな奴の見本市だな

154 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:51:38.72 ID:z4Xyg/Db

検察審査会はペテン組織で、ペテン起訴された小沢への処分もペテン。

155 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:52:06.18 ID:VNtJ4p/N

キャバクラ法相とか、居直り体質もあるし。

156 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:52:32.73 ID:3lo4kqlO

ペテンズは人材不足なんだよね
内ゲバ体質だから、人を集めることができない
だから責任取らずに人材使い回し

157 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:52:51.95 ID:oFbuELtm

>>147
俺が引っ張ってくとか派閥ごっこ続ける気なんだぜ・・・

158 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/05(日) 23:53:26.22 ID:MHHmiY8a

>>147
温情判決なんかいらねーよ
無罪なんだから無罪判決貰うだけ
晴れて総理大臣と小沢派250名達成目指すぜ♪

159 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:53:30.97 ID:b4+6wJ97

松木、テレ朝にくるぞ

160 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:53:37.93 ID:oMBUkA1j

日本のように河川上流域での発電が多かったところでは、山間僻地でも電力があるのは当たり前。

161 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:53:40.62 ID:PXQq8Xds

>>119
>>121
なんか何十年も前の
「日本は政治家は三流だけど、官僚が優秀だから大丈夫論」みたいで
いい気分はしないな。
その後、日本の官僚は失政続きなわけで。
嬉々として執拗にバブル潰しして日本経済をめちゃくちゃにした三重野とか。

162 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:53:44.08 ID:ZbVhLwbY

例外的だが、日本でも電力９社に依存していないところがある。

163 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:53:45.09 ID:Bq9WXMMg

もはや政治そのものがペテン

164 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:54:06.32 ID:DqzecirO

大連立で財務省路線と、そうでない路線の対立が始まるんじゃないかな？

165 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/05(日) 23:54:12.68 ID:oYf5MNkJ

>>150
　民間会社だからもっと効率よく儲けたいんだってさ。というお話。

　不満は内心「供給義務」を疎ましく思っている電力会社にどうぞ。

166 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:54:25.46 ID:g8FZbCtQ

>>142
ミンスにやらせるつもりが菅が自爆したんでできなくなったからな
そらみずぽたんも菅支持するわ

167 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:54:58.83 ID:DAH24C0o

>>156
人材不足と言うよりキャリアと経験が不足なんでしょ。
ずっと野党だったのだから。
自民だと、政務官→党の部会長→副大臣→国会委員長→大臣ってすこしずつ
階段を上るように教育されて、また官僚や財界との人脈を作っていく。
いきなり大臣や副大臣になってもうまくはいかんよ。

168 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:55:06.38 ID:2N9fhn83

無職だと妄想が激しくなるから、仕事して現実と向き合った方がいいよ君ら

169 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/05(日) 23:55:23.34 ID:MHHmiY8a

>>139
ミュンヘンとかでも、ビール売って儲けてるのか、電気売って儲けてるのか
ワカランようなビアガーデンいっぱいあるしな(笑)

170 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:55:38.33 ID:UQnoo8yE

>>158

ロッキードのときみたいに、共産党の赤旗攻撃で
支持率低下、総辞職だろｗ

171 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:55:50.05 ID:JWWfO34U

>>161
日本の官僚が優秀なんて神話
実態は明治以来民間のジャマばかりしてきた

172 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:56:35.96 ID:VNtJ4p/N

>>171
通産省「ホンダはわしが育てた」ｗ

173 ：東京煮干センター：2011/06/05(日) 23:57:40.19 ID:aQfZfC/Q

>>161
へえ、三重野総裁って官僚なんだ。

174 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:57:42.88 ID:DAH24C0o

>>161
優秀かどうかはさておき、一応官僚はプロだから。
いくら弱い横浜ベイスターズでも、草野球のチームよりは強い。
それと同じ。
もし政治主導にしたいなら、大臣は事務次官経験者か最低でも竹中のような学者とかにしないと無理だよ。
アメリカの閣僚は大統領と国務大臣を除けば、そんな感じだし。

175 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:57:43.81 ID:XH1166Gr

官僚が優秀なのは確かだろう
ただノルマを与えないから自己保身に走る
つまりはノルマを与えればいいだけ
これは正反対の竹中と亀井が同じようなことを言っていて
思わずなるほどと頷いたぐらいの意見だ

176 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:57:48.25 ID:XsDEQbPI

>>171
東電の下っ端は優秀神話も割とすぐ崩壊したな

177 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/05(日) 23:58:04.81 ID:MHHmiY8a

>>170
テロリストどもの機関紙なんか誰も信用しねーよ
新聞じゃなく日刊洗脳小説だろうが(´・ω・｀)

178 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:58:52.95 ID:z4Xyg/Db

何だ温情判決って。
裁判官は法と証拠に基づき公正公平な判決を下せばよろし。
願わくば法にも証拠にも基づかないペテン公判をダラダラと続けるべきではなかった。

179 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:59:28.10 ID:XH1166Gr

本当に政治主導をしたかったら独自のシンクタンクを各党共に抱えるべきだな
アメリカは良く分らんが欧州じゃ当たり前だし

180 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:59:28.75 ID:DAH24C0o

>>175
ノルマを与えるっていっても、事務仕事にノルマなんてなかなか難しいぜ？
会社の人事にノルマを与えるようなもので。

181 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:59:38.67 ID:dH97Xayc

つか、自公はペテンズと組まなきゃいけないんだよな……。このままいくと。
ちゃんとやってけんのかよマジで。
ガッキーだと振り回されちまいそうだな。喧嘩が苦手だから。

182 ：東京煮干センター：2011/06/05(日) 23:59:46.78 ID:aQfZfC/Q

>>171
へえ、民間の邪魔ねえ。
ほ～。

183 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:59:53.87 ID:GX7TnKKF

外務大臣、財務大臣、官房長官は選挙で決めるべき

184 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:00:20.24 ID:H6e3gENJ

>>182
Yes

185 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:00:21.47 ID:MHHmiY8a

>>176
３月15日に神田の居酒屋でドンチャン騒ぎやるくらいだから優秀なんじゃない？(´・ω・｀)

186 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:00:29.90 ID:4Wyj/aoC

>>99
他人も自分と同じと思うな
ゴミ屑バカｐ

187 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:00:30.83 ID:hyYoHrH4

菅執行部＝ペテンズ
凌雲会＝ヤクザズ
原口派＝トンズラーズ
鳩山派＝ルーピーズ

188 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:00:51.40 ID:hp9pyqzb

>>171
優秀は優秀
日本の官僚に対する批判は、官僚機構という組織が元々もっている欠陥だよ
どこの国にも存在する

問題は政治家のほうだ
日本人は政治議論をいやがりすぎなために、よい政治家を生む土壌がない

189 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:01:58.91 ID:eYW//Mxx

>>187
不覚にも笑った(^o^)

190 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:02:03.78 ID:WeytGSaj

おれは、議員に金を全部配るんじゃなしに、その金で党のスタッフを充実させろ、
とずいぶん以前から言っていたが、誰にも相手にされなかったな。

小沢の秘書軍団が、もし小沢の私兵でなく党のスタッフならこの数年の混乱もそもそもあり得なかった。

議員の私兵として秘書が動くという体制は、中世の武将と子飼いとまったく同じ。
このご時世に未だに封建時代と同じやり方で、大臣は誰が良いの悪いの言っているのが、
根本的に間違っているんだよ。

近代官僚制に、封建時代の発想で立ち向かっている限り勝てるわけがない。

191 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:02:31.36 ID:TDQtn1s4

傾斜生産方式は効果あったのか無かったのか
そろそろ決着つけて欲しい
ガッコでセンセによって結論変わるんで困った

192 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:02:51.72 ID:XsDEQbPI

>>188
土壌がどうとか抽象論で何いっても虚しいわ
具体的な政局の蓄積で民主かそれ以外が政権交代を定着させないと
政治家の意義が明らかな政治なんて出来ないよ

193 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:03:01.66 ID:EA7cvmV4

官僚は優秀だろう。
自分たちの生活を守り、他人をコントロールする才能は凄いね

194 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:03:11.84 ID:zC/fSBro

ペテンズの言うことは一切信用できない

195 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:03:13.77 ID:JtranhsP

官僚が優秀なら、なんで天災に無防備で
原発が爆発するんだよ。

196 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:03:49.65 ID:H6e3gENJ

>>191
ありゃ官僚のアイディアじゃない
マルクス経済学者のアイディア

197 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:04:02.71 ID:4vBUPagA

日本の土壌じゃ英国型の政と官の分立は無理。
アメリカ猟官型にしないと。
マスを増やして競争させると

198 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:04:04.72 ID:bvfBPEm8

>>173
日銀って政府が過半数の株もってるんだから日銀総裁も官僚みたいなもんじゃん
三重野当時の日銀は大蔵省の管轄下にあったし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%87%8D%E9%87%8E%E5%BA%B7
また一高の全寮委員長でもあり、有力な大蔵官僚となった同期生に長岡實、
大倉真隆などがおり、そのためか日銀を支配下に置いていた大蔵官僚たちも、
三重野の前に出ると皆アタマを下げに行っていたという逸話もあった。

東京大学法学部政治学科を卒業後、1947年10月に日本銀行入行。
採用試験場では、当時の採用部長（のち総裁）であった佐々木直が助け舟を出してくれた。
松本支店長、総務部長、営業局長、理事を経て、1984年12月に澄田智総裁の下で副総裁に就任。
澄田が元大蔵省事務次官で、天下り組ということもあって、この頃から日銀プロパーの三重野が、
同行の実質的な最高実力者として長らく同行の金融政策決定に絶大な影響力を揮うことになった。

199 ：東京煮干センター：2011/06/06(月) 00:04:10.40 ID:3jyy0Ks0

>>179
ずっと言ってるけど、シンクタンク的な機関を党内に設置することが、二大政党制の入り口だと思います。
官僚は優秀なんだから、話の通じる同じく優秀な人を党内に持ってないと、そりゃダメだわさ。

200 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:04:33.00 ID:eYW//Mxx

日本は官僚に使ってるカネが多すぎて、国会議員に使ってるカネが少なすぎなんだよ

201 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:05:07.67 ID:4Wyj/aoC

>>53
中間派がおざー被告教祖側ならとっくにおざー被告教祖が総理だろｐ
おざー被告教祖ｖｓその他で菅総理が生まれたんだよバカｐ

202 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:05:16.30 ID:xkOiPSPf

>>187
小沢グループは何になるのかな

203 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:05:40.71 ID:eYW//Mxx

>>191
いまだにそうなの？

204 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:05:52.74 ID:H6e3gENJ

>>195
つまり優秀じゃない
原発なんて官僚支配の最たる物

205 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:05:56.32 ID:T4+El67N

>>200
そういえば岡田は議員歳費を削るのに躍起になってたような

206 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:05:57.37 ID:BkoWPdQU

>>202
ソンタクズ

207 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:05:57.47 ID:SVI7D0C8

>>197
日本はムラ社会民族だから、アメリカのような猟官型もムリだ。
アメリカのように会社などの職場を転々とする文化がない。
実力主義のプロ野球でさえそうだし。

208 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:06:03.03 ID:ZnPVSDet

いよいよ大連立か～長かったな

209 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:06:34.36 ID:Xz4JfgqS

アメリカとか、議員を落選しても、大企業の重役とか大学教授とかすぐにポストが見つかる。
日本は、基本的にたたき上げしか信用しない社会だから、落選したら職がない。
こんな社会システムの中で、立候補する奴は基本的に山師。
優秀な人材は議員になろうとは思わないよ。
究極的には、雇用を流動化させないと、議員の質は上がらない。

210 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:06:46.50 ID:PXQq8Xds

>>195
同意
あと官僚システムってシステム自体、社会主義的になりがちな傾向がある＞大きな政府　増税

官僚システムを打破できる政治家じゃないと駄目だ

211 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:07:05.13 ID:ZrcrO8iE

>>192
抽象的といっても、日本人が政治にかかわることをいやがるのは事実じゃないか
努力をせずに、実だけを得ようなんて甘い考えだよ
愛国心と書いたら叩かれるかもしれないが、自分たちは愛国心が薄くて政治家や官僚には愛国心を
もってもらいたい、といったことも同様

212 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:07:14.63 ID:qXIT6a9+

>>202
ソンタクズってのがあるだろう
ペテンズの方が悪質だが

213 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 00:07:23.08 ID:QUl1frqJ

>>150
　貴方詳しいようだから補足しておくが、90年代半ばだっけ、電力事業の規制緩和が行われた当時は
「供給義務」に何の不満もなかった。料金に計上できるし。

　ただ、ここにきて電力会社が

　「もっと安く電力を供給できてなおかつ利益を上げることができるんじゃね？」

　と考えるようになったから「供給義務」を疎ましく思うようになった。

　あと電力料金って届け出制にかわったんじゃね？間違っていたら申し訳ないが。

214 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:07:44.11 ID:edxhY376

>>204
だわな。

215 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:07:59.37 ID:+fFzQfyO

>>199

共産党以外にそういう実力がないのが日本の不幸かも知らんなぁ

216 ：東京煮干センター：2011/06/06(月) 00:08:37.85 ID:3jyy0Ks0

>>198
ほう、政府が株持ってるから、官僚とな？
ちょっといじわる？w

でも、適当な認識しかない人が最近多いから。
槍玉っぽい感じで、ごめんね。

217 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:08:56.24 ID:TDQtn1s4

>>203
まあウチのガッコ○Ｋ最後の砦の１つと言われてるらしいんだけどw
怪文書が飛び交ってみたりいろいろユカイなガッコでしたよ

218 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:09:02.66 ID:eYW//Mxx

小沢事務所と同規模な事務所を議員全員が抱えてたら、少なくとも事務次官と局長クラスはいらなくなるよ
天下りもトップクラスには下れなくなる

219 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 00:09:15.77 ID:RjRvPG/n

既出かもしれんが、大惨敗過ぎて笑うしかない。

青森県知事選挙結果

三村申吾　349,274
山内崇　 83,374
吉俣　洋 35,972

投票率　41.52%

220 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:10:02.96 ID:4vBUPagA

離島の選挙みたいに、当落が四年間を左右する。そのくらいシビアにやってもらわな、官僚も。
いやなら民間に勤めろ

221 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:10:42.89 ID:xrYQ+pxj

確かにテレ朝で、松木が吠えている。

というか名波が普通のフリをしているのに、情報量ゼロの話しかできていない。

222 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:10:44.14 ID:Xz4JfgqS

>>218
何人か抱えて、経費はおいくらぐらいですか？

223 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 00:10:54.93 ID:QUl1frqJ

>>219
　トリプルスコア以上の敗北？？？？？

224 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:11:37.81 ID:62wZ5CLr

政治家自身がもっと行政･立法などについて勉強してから選挙に出る。
政党ごとにシンクタンクを作る。
各官庁に送り込む政務官を増やす。

改善点はこんな感じ？

個人的には政局安定･政治家育成のために中選挙区制に戻してもらいたいんだが。

225 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:11:50.59 ID:SVI7D0C8

>>215
共産党とかイギリスの政党は将来大臣になるような幹部は選挙から解放して
ひたすら政治の勉強をさせて育ててる。
だけど、「選挙が第一」の日本の政党じゃそんなの無理。

226 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:11:54.02 ID:kjaHhfnU

あしたで福田総理、明後日で安倍の在職日数を超してしまう
森総理は6月29日に越す

227 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:12:00.35 ID:nWglpgEq

今の日本に必要なのは赤狩りと公務員苛め
石原都知事をより改革派にしたような政治家があと100人いる

228 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:12:17.15 ID:edxhY376

177 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 20:37:54.33 ID:AmaR5z6l [1/2]
　1　シングル(single)
　2　ダブル(double)
　3　トリプル(triple)
　4　クアドラプル(quadruple)
　5　クインティプル(quintuple)
　6　セクスタプル(sextuple)
　7　セプタプル(septuple)
　8　オクタプル(octuple)
　9　ノナプル(nonuple)
10　ディカプル(decuple)

229 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:12:36.44 ID:xrYQ+pxj

その昔、現代用語の基礎体力って番組があったなぁ。なつかしい。

230 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:12:44.25 ID:4vBUPagA

官僚が優秀なんじゃなくて、民間が優れてんだよ。
ただ、日本という有機体として動くのは下手。

231 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:13:14.24 ID:BkoWPdQU

>>219
すでに、4倍か5倍かしか興味がないよｗ

232 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:13:21.06 ID:YcRXjF1Y

共産党から大臣？

233 ：東京煮干センター：2011/06/06(月) 00:13:35.89 ID:3jyy0Ks0

>>220
こういうと悪いけど、低学歴のひがみっぽいからw
やっぱり、概ね優秀な奴が官僚になってますよ。
民間でも、相当いいところのいいポジ務まってる人じゃないと、比較の対象にすらならないですよ。

234 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 00:13:50.00 ID:QUl1frqJ

>>225
　何？この日銀総裁教育システムのイギリス版は。

235 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:13:57.53 ID:kjaHhfnU

トミ子みたいなのを大臣にするバ菅

総理やめたら即座に死んでほしい

236 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:13:58.85 ID:CzfYISA9

>>219
青森は東北一の保守王国だから、ミンスも織り込み済み。

237 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:14:02.77 ID:SVI7D0C8

>>226
ほう、２１世紀になって小泉の次の長期政権になるわけだ。
さすがは菅さん、やっぱり実力だねー（棒読み

238 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 00:14:23.29 ID:w9M3Hvks

なんかあったの？

239 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:14:23.98 ID:eYW//Mxx

>>217
とっくに社会未成熟期のみ有効とかで結論ついたと思ってたよ
俺は団塊Jr.だから、助教授や講師は団塊世代全共闘世代ばかりだったなぁ
『資本主義、民主主義は限定的な社会的有効性しかない』とまで言う奴までおったから(笑)

240 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:15:19.97 ID:JM0AGfKp

>>225
それをいうと、政党政治が成熟してないってことになるのかもしんないけど、
カネの問題もあるよね。共産は裕福だし。
ピーピー言ってる自民や民主にはムリだし、これは日本に献金文化がない
ことも影響してそうだ。

241 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:15:36.54 ID:3cN43UhW

イギリス政党型を目指すと小沢が言っている意味を
小沢に心酔していると自称する人間ですらまったく理解できていないのが、
日本の政治の最大の不幸だよ。

242 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:15:37.47 ID:4vBUPagA

国民の唯一のおとしどころは｢議員一人に公設調査員２０人、ただし一院制で議員は１００人｣
こんなんかな。

243 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:15:40.71 ID:+lBHglVS

>>237
最初から最後までペテンしかしてなかったが。

244 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:15:40.11 ID:xkOiPSPf

官僚が優秀という神話は崩壊した
検察の不祥事を見ればわかるが法学部がこの国の癌

245 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:15:55.84 ID:TDQtn1s4

>>225
共産党はそれで党勢傾けちゃったけどね
初当選前から書記局長だった志位がなにをやる人なのか
未だによくわかんない

246 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:15:56.16 ID:NOd26WTo

通名菅直人
本名ぺ？テン

緊張すると、日本語でもないフランス語でもない言葉をわめき散らす悪癖あり

247 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:16:23.26 ID:T4+El67N

社会で子供を育てるというのは、社会主義的要素があるよ。
昔の近所全体で育てるとかとは違い、国家が介入するんだから。

248 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:16:52.31 ID:+lBHglVS

>>244
佐久間という「優秀な」検事が佐藤栄佐久を逮捕して東電を助けたらしい。

249 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:17:02.55 ID:eYW//Mxx

>>222
公設が３、私設15、事務員10、塾生ボランティアが平時10、選挙時20
年間２億くらいじゃない？

250 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:17:10.84 ID:V0xTCR6L

日本の官僚とか政治家の一部にあるマーケット敵視がすっげー愚か
・バブル潰し
・ITバブル潰し
どっちも官僚の嫉妬が係わってる

251 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:17:35.51 ID:edxhY376

ウィキリーク見ても、官僚は政治家に従わないじゃん。
日本は民主主義になっていない。
御用メディアだから、国民は気づかない。

252 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:17:35.50 ID:ge6qKt4F

首相動静（6月5日）時事通信 6月5日(日)10時15分配信

　午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前11時25分、公邸発。同27分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急着。同ホテル内の日本料理店「水簾」で斎藤勁民主党国対委員長代理、山口二郎北海道大学教授と会食。
　午後0時40分、同所発。同42分、公邸着。
　午後1時2分から同36分まで、林田博国土交通省港湾局長、清宮理早大教授、福手勤東洋大教授、磯部雅彦東大教授。
　午後4時17分、枝野幸男官房長官、民主党の岡田克也幹事長、安住淳国対委員長が入った。
　午後5時52分、全員出た。
　午後7時58分、阿久津幸彦内閣府政務官、加藤公一、寺田学両民主党衆院議員が入った。
　午後10時36分、全員出た。（了）

ザ・キャピトルホテル東急レストラン - 日本料理｢水簾｣
http://www.capitolhoteltokyu.com/ja/restaurant/suiren/index.html
お昼のメニュー　11:30～15:00（ラストオーダー14:30）
■弁当・懐石
点心　　4,042円
和遊膳　　5,775円
水簾弁当　　6,930円
昼懐石花鳥　　6,930円

■寿司
ちらし「ひすい」　　4,370円
にぎり「萌黄」　　4,370円
にぎり「若草」　　5,775円
にぎり「常盤」　　11,550円

■鉄板焼
茜コース（メインがお肉のコース）　　5,775円
楓コース（メインがお肉または魚からお選びいただくコース）　　8,662円
曙コース（メインがお肉とお魚の両方お召し上がりいただくコース）　　11,550円

253 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:17:38.26 ID:BkoWPdQU

>>246
昔、ペテンという軍事政治家がいてだな・・・。

254 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:17:48.80 ID:VnG8xMgb

>>237
いっつも八ヶ月しかもたないおざー被告教祖より優秀だねｐ
>>233
話もしたこと無いんでしょｐ

255 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 00:17:55.74 ID:RjRvPG/n

>>223
全市町村で一個も勝てなかった。民主党青森県連逝ってよしってところかな。
政権政党が聞いて呆れる。

256 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:18:01.05 ID:SVI7D0C8

>>245
ただ、選挙に９割近いエネルギーを取られてしまう今の日本の政治家に
官僚と互角に渡り合えなんてのは無理なんだよ。
プロ野球でピッチャーとバッターの両方やれ、みたいな話で。
高校野球でさえ昔は「４番でエ―ス」ってのが普通だったけど、レベルが上がった今、
両方出来る人はそんなに多くないし。

257 ：東京煮干センター：2011/06/06(月) 00:18:07.65 ID:3jyy0Ks0

>>224
政治家は、こんなものでいいと思うよ。
問題は、省庁から来る様々な統計資料のチェックが行き届かない点。
だから、シンクタンク的な組織が必要じゃないかな、と思ってる。
政務官は、増やしてもいいんじゃない？くらい。

258 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:18:41.15 ID:X4cXjg87

>>247
人口問題で国家の介入だからダメというのは意味がない
そもそももうひとつの選択である移民の流入が国家権力によって直接統制されてるわけで

259 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:18:52.51 ID:hyYoHrH4

田原　「菅はマスコミなんかどうでもいいと言っている」
山岡　「もっと言ってますよ、自分はマスコミをコントロールしている、と」

260 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 00:19:27.93 ID:QUl1frqJ

>>255
　全市町村で一個も勝てなかった

　↑

　申し訳ないがガチで理解不能、ホントか？

261 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:19:46.23 ID:4vBUPagA

官僚の場合、競争が省内の横しかないのが問題。そりゃ、大局みようとしないよ、当たり前。
守るものがないのよ、自分の出世競争以外

262 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:19:46.70 ID:VnG8xMgb

>>250
それだけ駄目なとこだねｐ

263 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:19:49.58 ID:xkOiPSPf

>>248
賄賂がなくても有罪にする裁判官もいる
先月だけで無罪判決が６件あるが、いずれも検察のデタラメな証拠で起訴したことがバレた

264 ：東京煮干センター：2011/06/06(月) 00:20:07.29 ID:3jyy0Ks0

>>254
まあ、煮干ですからw

265 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:20:08.05 ID:Xz4JfgqS

>>249
2億円ですかあ。当然のことながら、結構かかりますね。

266 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:20:20.19 ID:eYW//Mxx

なんで官僚と戦いたがるのかが疑問だ
犬のように調教し働かせたら良いだけだ

267 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:21:07.84 ID:JM0AGfKp

>>241
内閣法制局の廃止、とか言っても、何で？？
って、新聞記者でもそんな感じだろ。
陳情の幹事長への一本化でも、小沢独裁とかマジで思ってそうだし。

けどなあ。一般の支持者はそんなもんで仕方がないんじゃないか。

268 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:21:13.45 ID:YcRXjF1Y

オイ、だれかｐちゃんを
かまってやれよ

269 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:21:38.71 ID:bvfBPEm8

>>251
同士
あげくの果てには検察官僚とか
官僚システムに不利なことしようとする政治家を逮捕しようとしたりな
あとテレビ・新聞といった太マスコミのかなりの部分が官僚の言いなりなのが理解できない
テレビが許可制だからって官僚に従わなくちゃいけないもんか？

270 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:21:41.78 ID:JANIsT2d

戸別訪問とネット選挙の解禁を頼む

271 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:21:44.59 ID:SVI7D0C8

>>266
相手は人間という感情の生き物だから、命令だけでは動かないっての。
選挙を知らない人間が幹事長をやっても政治家は言うこと聞かないだろ。
小沢みたいに。

272 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:22:01.58 ID:CzfYISA9

>>255
去年の参院選だけど、鹿児島選挙区では菅お祝儀相場があったにも関わらず
全市町村、衆議院５小選挙区すべてで民主は自民を上回る事ができなかった。
テニアン代表の鹿児島県連は解体すべきだよなwww。

273 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:22:16.23 ID:T4+El67N

>>258
駄目と言ってるのでなくて、資本主義と社会主義はそれぞれ単独では成り立たないのが現実だ、ということを
指摘したかった。

274 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:22:37.04 ID:VnG8xMgb

>>264
あなたでなくて
>>220
とかの人がｐ
友達に官僚いて
俺はこいつより遥かに頭いいぜ
とか思える人が本当にいたら友達になりたいｐ

275 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:22:45.63 ID:X4cXjg87

官僚に限らず賃金さげて人数増やして
人事権を適当に振り回してれば勝手になついてくるもんじゃないの？

276 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 00:23:01.23 ID:QUl1frqJ

>>266
　命令で動くのは軍隊と暴力団だけでござるの巻。

　軍隊も一種の完了だがｗ

277 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:23:22.56 ID:JM0AGfKp

>>269
だから、司法とメディアを改革しないと何も変わらない、
と言われているのさ。

278 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:23:29.21 ID:SVI7D0C8

>>267
内閣法制局廃止なんてしたら、政治家はますます法律作れなくなるだろうに。
司法試験受かってる人間なんてほとんどいないんだから。

279 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:23:40.49 ID:xkOiPSPf

>>270
運動員に報酬支払いもあれが買収になるのはおかしい
摘発されたら憲法違反と闘うべき

280 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:23:57.02 ID:JANIsT2d

選挙が第一の割には選挙制度が糞過ぎる。
本当に第一なのか。

281 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 00:24:09.99 ID:Y01OUBHu

>>229
テレビ広辞苑は見たことないけど
基礎体力末期からムイミダス、未確認飛行ぶっといは見たぞ

282 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:24:45.55 ID:SVI7D0C8

>>275
若い人なんだろうが、そんなんじゃ部下は動きませんよ。
業務命令には従うだろうが、指示待ちにされて、組織は動かなくなるだけ。
あなたも将来部下を持つ身になればわかるさ。

283 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:25:16.10 ID:edxhY376

>>269
だなわ。改革するかもしれないと思われた小沢は
冤罪捏造で潰されようとしている。

284 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 00:25:30.99 ID:RjRvPG/n

>>260
ホント。これじゃ今衆院選挙やっても比例復活もできないんじゃないかな。

285 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:25:59.44 ID:eYW//Mxx

>>271
わりと小沢さんとこにレクチャーしに来る官僚は尻尾振る忠犬よ(´・ω・｀)
田中角榮の時はもっと忠犬だったらしいけど

286 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:26:02.15 ID:62wZ5CLr

>>257 党内の小委員会や部会なんかでは代用できないかね？
本来は人を雇って作るほうがもちろんいいんだが、ただの御用学者の巣になっちゃう危険もあるし、
政党の金で賄えるかというと疑問なんだが。

287 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:26:28.35 ID:kjaHhfnU

菅ってなんであんなに食うの？
よくふとらねぇな

288 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:26:34.32 ID:4vBUPagA

官僚が優秀って。そりゃ次官クラスに登り詰めるやつの一部と技官わな。
奴らの大部分は本来やらなくていい仕事をしたてあげてるだけ

289 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:26:41.75 ID:SVI7D0C8

>>279
報酬支払自由にしたら、カネ持ちの人しか議員になれなくなるから、ああしてるんだぜ。

290 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:26:55.00 ID:rEhmZ6Sa

>>250
同意
小沢が官僚が政治家を無視して、勝手に情報発信できないようにするって法案だそうとしてて
期待してたんだけど、その矢先に例の事件が持ち上がって官僚は絶対に許せないと思った

291 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:27:10.65 ID:NOd26WTo

ペテンにかけられた人達

5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0 (PC) new!
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0 (PC) new!
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた～～～～～！！！！！！
89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 (PC) new!
８月３０日は小日本解放記念日
99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0 (PC) new!
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0 (PC) new!
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0 (PC)
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0 (PC) new!
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！
999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80 (PC)
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！

292 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:27:15.22 ID:NiqabDNb

>>279
あれは制限しないと
糸山みたいな大金持ちが数千人規模で運動員雇えば買収に近いことできるから

293 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:27:32.16 ID:YcRXjF1Y

>>282

あんた、何人の部下動かしてるのｗ

294 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 00:28:15.70 ID:QUl1frqJ

>>284
　県知事選クラスの選挙で・・・恐ろしすぎる。

295 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:29:09.37 ID:SVI7D0C8

>>293
１００人くらい。
１００人の部下を持つ人って、２０代のころはやりたい放題なんだろうな、
と思っていたけど、なってみれば「人を使うことは人に使われること」って
実感する毎日ですよ。

296 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/06(月) 00:29:24.11 ID:gQtC4v5x

仏で脱原発派が７７％　原発大国で異例の結果
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060501000743.html

297 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:29:26.79 ID:4vBUPagA

家族人質にとるくらいしたら従うかもなwww

ん、いいかも。現代の参勤交代

298 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:29:59.82 ID:NOd26WTo

１番目に大切なのは、民主党の保全
２番目に大切なのは、アンチ自民党
３番目に大切なのが、被災地問題

http://p.twipple.jp/data/A/F/e/2/q.jpg

299 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:30:04.62 ID:edxhY376

官僚だって、野村とかシンクタンクに仕事を投げているそうだよ。
政治家で大和に政策を委託してるのがバレてたな。

300 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:30:07.18 ID:3cN43UhW

>>266
官僚に国会議員が調教されているのが現実だ。

これをどうやって変えるかと言われて

「ちゃんとした人が国会議員になれば良いと思います！」

とか、幼稚園児のようなタワゴトをあんたやこのスレの人間や日本中の人間が宣う。

日常生活ではまっとうな人間なのかもしらんが、こと政治に関する発言は、
小学生の学級会レベルからまったく変わっていない。

301 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:30:10.42 ID:eYW//Mxx

>>284
青森はもうダメだね
完全に神聖自民王国に戻った
小沢さんでもどうしようもないかも知れん

302 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:30:21.01 ID:JM0AGfKp

>>278
内閣法制局は、法律をつくるところではないよ。
それに、小沢的には議員立法を増やす、というのがテーマだった。

303 ：東京煮干センター：2011/06/06(月) 00:30:37.72 ID:3jyy0Ks0

>>274
ああ、なるほど。
まあ、社会全体から見て官僚なんて超希少種だし、やっかみもあるから、いい印象持たない人が多いのも理解できるけどね。

それにしても、ここでもそうというのが、いやはやなんともw
敷居が下がったよね、ここ。

304 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:30:39.73 ID:NiqabDNb

戸別訪問・・・今の時代にそぐわない　支持政党の候補者だって家に来られたら迷惑だわ
ネット選挙・・・投票率が低いこと＝悪だとは思わない　投票所にいくという大きな労働までして投じてる票の重みを無視すべきじゃない

305 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:31:29.54 ID:YcRXjF1Y

>>295

１００人の部下にいいようにされてるのかｗ

306 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:31:42.13 ID:4vBUPagA

１００人部下がいても、実際に本人が直接指揮とれるのは１０人程度。あとは間接統治だわな。
難しいよ

307 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:31:43.27 ID:kjaHhfnU

菅が政権交代を台無しにした

小鳩は自民党を批判する権利があっても
菅に自民党を馬鹿にする権利はない

308 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:31:46.92 ID:SVI7D0C8

>>304
戸別訪問禁止は創価対策。
これを解禁したら創価が大挙して各家庭を訪問しまくるからな。

309 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:32:00.83 ID:tfR2SR8O

地方民としては、政策とかマニフェストがどうこうより
選択肢が二つある。という現実が重要なんだ。
もちろんアイツだけはタダじゃおかねえ。って中選挙区時代みたいな対立じゃなくて
この政策では生活が苦しいから、もっといい政策にして下さいって、どちらかを選べる環境が欲しいんだ。
で、負けたほうは、今度当選するためにもっといい政策はなんだろう？と考えて
さらにもっといい政策を出してくれる。という弁証法的二党対決を望んでる。

鳩の民主はそれだと思ったから入れたが、菅の民主は自民と変わらないから
ホントは自民もイヤなんだけど、民主はウソをついたから、入れないんだ。

310 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:32:08.92 ID:VnG8xMgb

>>287
結構池面の政治家さんでも腹だけは出てる人多いじゃんｐ
スーツで誤魔化してるけどｐ

311 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:32:26.70 ID:+lBHglVS

>>299
野村の人が省庁に派遣されて、こき使われたとぼやいてたようだから、
業界の細かいルール作りは丸投げしてそうだ。

312 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:32:48.59 ID:Xz4JfgqS

内閣法制局潰して最初にやることが在日参政権だろっていう主張への反論は？
真面目に小沢さんの深慮遠謀を聞きたいんだけど。

313 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:32:55.47 ID:3cN43UhW

>>299
＞政治家で大和に政策を委託してるのがバレてたな

自力で何もやれないなら、この方がはるかにマシだよ。
一個人もしくは数人の秘書で何でもかんでも物事を判断できると考える方がアホウの極み。

314 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:33:05.59 ID:eYW//Mxx

>>304
ネット選挙とネット投票を誤解して考えてないか？(´・ω・｀)

315 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:33:13.70 ID:OiJiF0aE

>>244
というか官僚は法律を使いこなすのが仕事であり
それを知り尽くしておかないと何すればいいのかさえ決まらないので
小沢だって法律を駆使する重要性を理解しているからこそ検察と戦えるのだし

議員である以上法律順守はもちろんのことなのだから
疑わしきは罰せずは全く当然のこととしなければならないんだな
党の代表者が野党の追及に屈して疑わしきだけの者を処分したら
それは弱腰といわざるを得ないし
処分すべしと便乗して批判しているものはただのお調子者といわざるを得ないんだな

そんな簡単に場の流れによろめいているから
何一つ決断できずに右往左往してばかりの頼りない状態を作り出しているんだな

316 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:33:45.23 ID:+lBHglVS

>>313
僕は原子力には詳しいんだ！！！

317 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 00:33:48.34 ID:RjRvPG/n

>>301
青森の地方交付税半減していいって党本部に伝えてよ。岩手とか宮城に回してくれ。
青森県民、どこが政権与党かさえも理解してないみたいなんだ。

318 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:33:53.63 ID:NiqabDNb

>>314
ああブログの更新とかいうやつか
そっちは解禁でいいわ
つかなし崩し状態になりそう

319 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:34:00.48 ID:XmFHX1tv

まぁ普通に官僚組織があるんだからそれをシンクタンクにすればいいと思うんだけどね。
ちょっと複雑過ぎて操縦が難しいから、もう少し使い勝手よく編成し直すのが一番早いじゃん。
大きな意味で言えば地方分権とか民営化とか国の役割をどんどん小さくして行く事だよね。
必ずしも小さな政府という意味ではないんだけど。

後は官邸だよね。
官邸にもっと役人集めなきゃダメだよね。
そこで省庁横断的な仕事をやってもらって、次は別の省庁に行くとかさ。
官邸がステータスになるとかそういう風に変えて行けば役所文化もだいぶ変わると思うんだけど。

320 ：東京煮干センター：2011/06/06(月) 00:34:09.83 ID:3jyy0Ks0

>>286
今はそれで代用してるわけだけど、官僚資料の精査までなかなか手が回らないんですよね。
統計処理や推論の過程は、ほぼ合ってるから、それでもいいんだけど、独自の政策立てようとするなら、お金がかかろうとも、やっぱりシンクタンク的な組織が必要じゃないかな。

321 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:34:22.55 ID:SVI7D0C8

>>302
法制局はその法律が合憲か違憲かを判断するところだよ。
ある意味もっとも重要な部署。

>>305
結局ね、組織ってのは１人１人の人間がモチベーションをもってやってくれないと成果は上がらんのだよ。
そりゃブラック企業みたいに「数字が上がらない→クビ」にできるなら苦労はないかもしれんがね。
部下から反発されたらどうにもならんって。

322 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:34:36.42 ID:4vBUPagA

なんかしらんが、官僚に夢見てないか？
役人の最大の問題点は何か。おためごかしの数字ありきの仕事すること。その上ではきっちり数字こさえるわな。

しかし、それは本来いらない仕事という。

323 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:35:00.46 ID:eYW//Mxx

>>308
創価については池田大作が死んだ混乱に乗じて、
憲法違反審査会やれんもんかなぁ～

324 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/06(月) 00:35:03.89 ID:gQtC4v5x

次の総理は“仙原幸彦”？ポスト菅めぐり駆け引き
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210605019.html
この4人はねえよ。

325 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:35:10.81 ID:dSRJ9Z6L

会社だろうが役所だろうが人を使うってことは大変なことだよ

326 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:35:32.42 ID:NiqabDNb

>>324
マスコミはこういうネーミング好きだなぁ

327 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:35:35.83 ID:CzfYISA9

>>301
自民に強烈な逆風が吹いた２００９年総選挙で青森は自民の３勝１敗だった
からな。１区の自民候補者がまとまっていれば民主は落としていた事は
否めない。保守王国の青森と民主王国の岩手、外国みたいな変な仕切りを
感じるなぁ。

328 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:35:48.40 ID:kjaHhfnU

環境省以外の省＞水産庁、特許庁、国税庁、金融庁など＞環境省

329 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:35:59.04 ID:OiJiF0aE

>>251
政治家が「俺が法律だ」と恫喝しても聞くわけないじゃん・・・
「この法律にこういう条文があるのでそれでもって運用できないか」と問うことはできるけどさ

330 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:36:16.91 ID:1DQPjkxi

>>307
激しく同感
民主党は権力闘争はじめるのが早すぎた
反小沢のペテンズの方に強く怒りを感じる
あと数年は政権交代の喜びを感じさせて欲しかった

鳩山の時は民主支持だった俺もいまは大の民主嫌いだ
あとペテンズって左翼多いのも嫌

331 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:36:44.29 ID:+lBHglVS

>>324
世論を先導してるんだよ。
余計なお世話だが。
無意識の中で、「この四択の中で選ばないと…」と思わせるんだよ。

332 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:37:27.03 ID:TDQtn1s4

>>296
原発依存度80％のフランスがどーやって
リビアを植民地にするからおｋてな話か？

333 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:37:29.26 ID:zIGFrqtP

国家戦略局ちゃんがシンクタンク的なもんになるのかと思ってました

334 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:37:42.74 ID:+lBHglVS

>>326
麻垣康三だっけ？

335 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:37:50.49 ID:67x44esN

>>298
松原仁が大切なことは最後に書くものだ
みたいな事言ってたけどね

336 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 00:38:00.68 ID:qhNjXfF+

>>324
> 次の総理は“仙原幸彦”？ポスト菅めぐり駆け引き
> http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210605019.html
> この4人はねえよ。

それ、誰が予想してるの？ｗ
単に名前が知れてるってだけじゃねーのか。

こんな素人並みの予想で飯が食えるんだから、マスコミは楽だよな。

337 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:38:04.85 ID:OiJiF0aE

>>330
というかオリ民の連中はあまりにも何も知らないんだと思うわ

338 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:38:14.82 ID:eYW//Mxx

>>317
そこまで自暴自棄になるなよ(笑)
まぁ、ただ…今の青森の状況はよろしくないなぁ
二大政党制どころか、ロシア並の一党独裁制に近くなっている
これでは政治のチェック機能が全然働かない

339 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:38:24.61 ID:kjaHhfnU

国家戦略局なんぞ、所詮アキ菅が考えたものだ
つぶしてしまえ

340 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:38:25.08 ID:NiqabDNb

>>331
ほんまでっかTVでいってた
アイドルグループの中から無意識にお気に入りを作ってしまう法則だな

341 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:38:31.57 ID:4vBUPagA

政治に興味関心ある人間でもお上意識抜けないってのが、この国の病理

342 ：東京煮干センター：2011/06/06(月) 00:38:53.90 ID:3jyy0Ks0

>>299
そりゃ投げてるのもあるよw
だから、どうって話だけど。
何が言いたいのかよくわからない。

343 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:39:12.39 ID:62wZ5CLr

>>320 精査はまあ確かにそうか……。
とにかく手間と時間がかかるもんな。

自民党でも民主党でも、党員が500万くらいいれば賄えちゃうんだろうけど。
せめて民間シンクタンクに精査を依頼できるくらいの金があればね。

344 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:40:03.16 ID:JM0AGfKp

>>321
>法制局はその法律が合憲か違憲かを判断するところだよ。
>ある意味もっとも重要な部署。
内閣提出法案しか審査しないんだから、その話はおかしい。
だいたいそれは立法とか司法がやる仕事だ。

345 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:40:06.13 ID:A9qHs2sV

デマッターで選挙運動なんてもってのほか　解禁は実名登録制施行後だろうな

346 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 00:40:25.82 ID:Y01OUBHu

>>321
違憲合憲の判断は三権の一角である最高裁の役割なのに
それをなぜいち行政部局に過ぎない内閣法制局が？
という疑問には応えられそうもないですね

立法に際して必要なのは議院法制局で衆参ともにありますが・・・

347 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:40:34.39 ID:eYW//Mxx

>>324
ようするに、マスゴミはこの四人にしか取材チャンネルが無いわけよ(笑)

348 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:40:54.67 ID:TDQtn1s4

これなんのフラグ？

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2011/06/w110603.html
～　すぐれた技術　確かな安全　世界に示す　新生「もんじゅ」　～
平成２３年　６月　３日
独　立　行　政　法　人
日本原子力研究開発機構
敦　　　賀　　本　　部

349 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 00:41:04.76 ID:qhNjXfF+

>>331
> 世論を先導してるんだよ。

世論は意味無いだろｗ
代表選だもん。
どうせ、議員だけの投票で決めるんだろ？

350 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:41:12.37 ID:62wZ5CLr

三角大福、安竹小、金竹小、鶴藤長天
日本人はこういうの好きだね。

351 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:41:35.62 ID:edxhY376

退陣時期なお明言せず、首相「特例公債法案に道筋つけたい」　2011.6.6 00:10
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110606/plc11060600110000-n1.htm

352 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:42:18.72 ID:4vBUPagA

許認可と規制、ひも付き。
予算と権力を食い潰す寄生虫が官僚。

353 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:42:23.49 ID:SVI7D0C8

>>344
>>346

日本の裁判所は具体的審査制といって、事件が起きてから初めて違憲審査ができる。
なので、立法段階で違憲審査をする機関が必要なわけよ。

フランスのように、法案を違憲審査する憲法院みたいなものを作るとう手もあるけど、
いずれにしても法案を違憲審査する機関は絶対必要だよ。
あと国会にもあるはず。

354 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:43:02.13 ID:6undhrLV

亀井さんがいい
他のは若いってだけでイメージがいいようだが
実際無能かつ子供だ
亀井さんのような酸いも甘いもかみ分けた人のが総理には向いてる
人間社会なんて清だけでは成り立たない
清濁併せ持ってこそ人間社会、特に戦後の修正資本主義で発展した日本が出来上がったのだから
緊縮財政より財政出動こそが日本を元気にする
これ以上閉塞感のある社会にしてはいけない
あと、田中康夫さんとも組んでいるし、リベラルな人達の気持ちも理解出来ると思う

355 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:43:23.77 ID:VnG8xMgb

>>330
ぽっぽさんが辞めると同時に
おざー被告教祖ｖｓそれ以外
のおざー被告教祖包囲網あっという間につくって
菅総理で実権にぎっちゃったねｐ
誰の仕掛け？
官僚？ｐ
仙石さん？ｐ

356 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:43:32.49 ID:TDQtn1s4

>>340
放課後ティータイムでいちばん可愛いのはのどかちゃん

357 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:45:10.01 ID:5vBDft12

代表選とて世論は見る。しかも今度は選挙が近い
仮にサヨク名物内ゲバを総括できても、連立しなきゃ死に体なのは変わら無い

358 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:45:13.92 ID:TDQtn1s4

>>350
源平藤橘みたいなもんか
ムリクリ入れた橘氏みたいなのが必ずいる

359 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:45:41.09 ID:dSRJ9Z6L

内閣法制局ってのは内閣提出の法案の法規審査をやるところ
法規審査ってのはすごく細かく技術的である意味職人的な仕事だよ
司法試験受かっているからってすぐにできる仕事じゃないし、法学部の先生だからといってすぐにできる仕事でもない

360 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:45:44.87 ID:+lBHglVS

>>350
鶴藤長天の方が、仙原幸彦よりリーダーの資質はありそうだ。

361 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:45:48.37 ID:8E7K0XVp

>>355
別に管や仙谷が仕掛けたわけじゃない
小沢と自公の仕掛けが破られて、ものの見事に自分たちに帰ってきただけさ

362 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:45:53.93 ID:vxpB9keZ

若い人に引き継ぐって約束したんでしょ。　これもペテンかよ
仙石はやめてくれ

363 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 00:45:57.36 ID:Y01OUBHu

>>356
のどかは軽音部メンバーではないじょ

364 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:46:22.95 ID:JM0AGfKp

>>358
今回ムリクリ入れたのは、やっぱり仙谷かな。

365 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:46:53.89 ID:i7a909JG

代表選なら仙石はで無いでしょ

366 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:46:55.94 ID:+lBHglVS

>>358
谷垣可哀想。

367 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 00:46:55.78 ID:QUl1frqJ

>>350
　（個人的な意見として）藤はイランとおもう鶴藤長天。

368 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:47:03.20 ID:YcRXjF1Y

まあ今回の騒動で感じたのは
与謝野の信頼性は凄い
疫病神、墓掘人の仕事っぷりはｗ

369 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:47:12.83 ID:hyYoHrH4

ラジオの生放送にテレビで使ったフリップを持ち込む武田記者
ttp://www.tbsradio.jp/nichiyou/photo/R0011682.JPG

370 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:47:22.20 ID:kjaHhfnU

仙谷は菅より1つ上じゃねェか

ここは玄原幸彦だろ

371 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:47:22.56 ID:edxhY376

昔は官僚と業界は一体となって行政をやっていたけど、
不祥事後も、結局続いているのかな。

372 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:47:23.29 ID:6oHMHkVj

>>362
なんでそこだけ信じるのよｗ

373 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:47:36.78 ID:SVI7D0C8

>>359
そもそも司法試験って難しい試験であることは確かだけど、実務からいえば、
お子様ランチレベルだからね。
その分野だけでいえば、会社のオーエルやサラ金のお兄さんでさえ「こんなの基本中の基本」ってレベル。

374 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 00:47:38.94 ID:RjRvPG/n

>>338
自民党県連代表の木村太郎の顔が真っ黒に日焼けしていたのが印象的。
対して民主党県連代表の横山北斗の顔は真っ白だった。

県連が組織としてまとまらず、ほぼ山内選対独自の戦い。各支部はまったく動かず。
支部長クラスが歩いていない。金も使わず後援会もまともに動かしていない。
ついでに連合青森は自主投票で、労組票の大部分は現職に流れた。

とはいえ、これだけでは大差の理由にはなりそうもない。

前々回の知事選では三村29万、横山27万。田名部匡省も元気だった。代表交代で
ここまで勢力落とすなんてことありえない。支持層が大量に民主離れしている模様。

375 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:47:49.04 ID:XmFHX1tv

>>351
特例公債法なんてもう道筋ついてるじゃん。
あと復興基本法それぐらいなら会期末まで処理出来るよ。
それで一回国会閉じて代表選ってのが常識的なセンだよね。
管もいよいよ腹決めたかな？
ホント～に手間のかかるオッサンだったわ。

376 ：東京煮干センター：2011/06/06(月) 00:47:52.37 ID:3jyy0Ks0

>>343
民間シンクタンクの活用も選択肢の一つだけど、一定のレベルでってことになると、数が少なすぎる。
外注するなら、数が多くないとね。

まあ、基礎データは政府が握ってるわけだから、どの機関がチェックするのか、って話だけど。

昔みたいに、とりあえず新幹線作ろう、空港作ろう、なら、チェックなんて要らなかったのだけど、財政再建なんて考え方次第なところがあるからね。
単に経済成長すればいい時代ではないからこそ、政党の政策立案機能の充実が必要なんでしょうね。

377 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 00:48:18.84 ID:qhNjXfF+

>>355
> 仙石さん？ｐ

仙谷、前原だろ。
菅は、あいつらに乗せられて小沢切りしたんだよね。
まあ、それから味をしめて何度も繰り返してるがｗｗ

>>362
> 若い人に引き継ぐって約束したんでしょ。　これもペテンかよ
> 仙石はやめてくれ

責任を引き継がすって言っただけで、総理を引き継がすとは言ってないぞ。
だから、総理は菅のままで、責任だけ取らされるんじゃないか？ｗｗｗｗ

管政権のセオリーは、権限を持つ人と責任を取る人が別れてることだｗｗ

378 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:48:27.79 ID:1DQPjkxi

>>355
仙谷だろうね
仙谷みたいな売国左翼がでかい顔してる時点で
民主はその程度の党なんだと思って失望した
仙谷を切れないなら民主はみんなの党などに野党第一党を奪われるだけ
っていまはまだ与党だけど

379 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:48:31.06 ID:4vBUPagA

だから、法制局は新規法令が既存法体系と矛盾しないかだけチェックしときゃいい。
それもあくまで意見。解釈はときの内閣なり司法、ひいては有権者が決めればいい

380 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:49:24.08 ID:SVI7D0C8

>>375
自民党は菅政権では公債法案は通さないって言ってたぜ。
まあ、さすがに４ｋ全部廃止の丸のみなら自民も賛成するだろうけど。
でも、それじゃ今度は小沢一派が騒ぎだすだろ。

381 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:49:37.67 ID:1DQPjkxi

>>368
与謝野を招き入れた時点で菅の命運は尽きていたんだよな・・・

382 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:49:47.07 ID:eYW//Mxx

どうも、マスゴミはわかっててわざとやってんなぁ…
狙いはどこにあるんだろ？
センゴクと前原と枝野と野田は、ほぼ同じ派閥で、
四人がガンクビ揃えても子分なんか衆参で55～60しかおらん
この四人の中で一人立候補するだけでも勝ち目は薄いのに、複数出たら共倒れのダブルスコア以上の敗北
こんなことはマスゴミが一番よく知ってる

383 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:50:04.10 ID:A9qHs2sV

首相退陣「２、３カ月後ない」＝民主幹部
民主党幹部は２日夜、菅直人首相の退陣時期について「『（東日本大震災からの）復
興がめど』と言えば、２、３カ月後ではないことは誰にでも分かる」と述べ、早期退陣
の可能性を否定した　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060300015

384 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:50:05.41 ID:IHErxTWO

仙石はリーダーシップあるけど中国共産党チックなリーダーシップ

385 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 00:50:28.28 ID:QUl1frqJ

>>374
　青森の大敗北は首相のクビが飛んでもおかしくはないと思うが気のせいか？

　それにしても・・・もの凄い負け方だ。

386 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:50:54.29 ID:3cN43UhW

イギリスの政党も、もともとは典型的な武将の集まり組織だったんだよ。
なんせ、貴族の経済的政治的基盤が強力な国家だからね。

今の日本で、昔のイギリスのような名望家政党の色合いが一番強い政党は民主党とその支持者だ。
議員だけで政治をやっていると思い、宮廷円卓の間での個々の議員の「やあやあ我こそは」の果たし合いに
喝采したり罵倒したりが政治を語ることだと考えている。

小沢が何をしゃべろうとも状況はちっとも変わらない。

387 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:51:06.27 ID:edxhY376

そりゃ、朝日じゃんｗ

388 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:51:09.34 ID:SVI7D0C8

>>379
政治家や有権者が違憲かどうかを決めればいい、ってのが形式的法治主義。
それでユダヤ人迫害などの事件が起きたから、内閣法制局とか違憲審査制ができたわけ。
歴史を戻すんですか？

389 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:51:14.09 ID:YX96cFHp

>>374
お疲れさん
酷い惨敗で気の毒だったな
しかし誰かがやらんと民主不毛の地になる

390 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:51:16.46 ID:xkOiPSPf

>>334
麻原小馨というネーミングもあった

391 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:51:59.82 ID:XmFHX1tv

だから役人は役人がチェックすればいいし、メディアはメディアがチェックすればいいんだよ。
そういうシステムが日本にないのが問題なんだよ。

392 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:53:01.37 ID:hyYoHrH4

>>382
田原ニコ生で山岡が言ってた
名前が出た時点で消されるって奴かね
願望含みのマスコミの本音だと思うけど

393 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:53:05.84 ID:1DQPjkxi

ネット投票出来るようになったら
選挙ってどう変わると思う？

394 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:54:14.40 ID:SVI7D0C8

>>393
買収とか不正投票が今以上増えるだろうな。
創価なんて創価本部からせっせとネット投票すんじゃねｗ

395 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 00:54:18.26 ID:RjRvPG/n

>>375
二次補正も2兆円規模とかじゃ話にならないから、いっそみん党の提案丸呑みで
編成したら10兆円以上は出てくる。増税含めた議論なんかもう間に合わない。
ここまでだったら6月中に二次補正の枠組みだけでも成立させられるかも。

代表選以降、復興計画がまとまったものからどんどん実行していけばいい。

396 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 00:54:27.94 ID:eYW//Mxx

>>374
詳しいレポありがとう
岩手の状況も考えなおさないとなぁ…
北側は特に南部領だからね(笑)

397 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:54:37.43 ID:hyYoHrH4

茨城県議選の結果を受けた時のウエストウイングも荒れてたなあ

398 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:54:40.63 ID:rEhmZ6Sa

>>393
ネット投票いいね
ネット投票できるようになれば
今よりもっと面白い人材でてくるよ
ネット上でだけ選挙活動する人とか

399 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:54:52.72 ID:edxhY376

米国は法律作りは弁護士事務所にやらせているようだね。

400 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:54:53.67 ID:vxpB9keZ

>>377
えーそういうことなのかよｗ
3つの約束
１．退陣
２．若い人に引き継ぐ
３．八十八箇所完全制覇

３だけはペテンは許さん

401 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:55:14.43 ID:VnG8xMgb

>>355
ぽっぽさんが参議院選挙直前に辞めた後のことだから
自公は関係ないんじゃないｐ
あっという間におざー被告教祖包囲網ができて
誰がやったんだろうと思ってｐ

402 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:55:25.73 ID:4vBUPagA

民主政体より官僚機構を信じる方が後進的。
官僚機構に責任は負えない。負託受けてないんだもん、奴ら。

403 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:56:05.58 ID:TDQtn1s4

>>363
無意識のうちにストライクゾーンから微妙に外しにいくオレ法則だからいいの

404 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:56:39.49 ID:5vBDft12

>>400
ヒゲも散々ペテンやってるからいいだろｗ

405 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:56:58.80 ID:9bKCdZ81

>>394
プラスの面のほうが大きいでしょ・・・
つーかむしろ投票率あがるから創価とか不利になるでしょ

406 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:57:13.51 ID:XmFHX1tv

>>382
いやだからそれで流れを作りたいんでしょ？
その流れに小沢が逆らえばまた反小沢vs親小沢の構図に持って行くという二匹目のドジョウを狙ってるんだよ。

407 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:57:14.35 ID:62wZ5CLr

>>376 政党ごとの外部政策立案機構の伸長増大が進めば、逆説的には政治家の人減らしにも繋がるかもしれんね。
機構にしなくても経済財政諮問会議みたいに、
個別政策ごとに人を集めたり契約をすることで金も浮かせることができるかも。

いまは各省庁別に政策が立案されてるけど、結合的に作られなければいけない政策も多種多様にあるわけで、
そういう場合は部会や小委員会じゃ対応できないしね。

408 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:57:30.97 ID:edxhY376

>>402
ちゅうことやな

409 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:57:33.84 ID:SVI7D0C8

>>402
民主主義をそこまでありがたがる方が後進的だし、民主主義は暴走するというのを人類が知ったのはヒットラーのおかげ。
結局、政治家と専門家の官僚、裁判官の間のバランスなんですよ。

小沢も民主主義の観点からいえば審査会で「有罪」になった以上、刑務所行きですなｗ

410 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 00:58:17.39 ID:RjRvPG/n

>>380
>４ｋ全部廃止の丸のみ

自民党も連立するなら無条件でやらなきゃまとまりようがない。廃止だの撤回だの
は最初から政局作ろうとしているのと同じことだから。民主党はドダバタはしたが、
首相を降ろすという最大の譲歩をするんだから、ごねて話がまとまらなかったら
自民党への批判が大きくなるだけ。

411 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 00:58:50.85 ID:QUl1frqJ

>>402
　正論そのものなんだが、いまの民主党の体たらくをみると

　「官僚のほうがマシじゃね？」

　と思ってしまう自分がいるのが怖い。

412 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 00:59:11.33 ID:Y01OUBHu

シャミゴすなあ

413 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:59:10.52 ID:6undhrLV

>>393
ネット投票
若者の投票率上げたいのだろうけど
これ危ない
誰が誰に投票したか判明可能だからね
秘密投票は絶対に守らないと危険

414 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:59:18.09 ID:rEhmZ6Sa

ネット投票のメリットがもう一つある
マスゴミの影響力を減らせるって事

415 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:59:37.47 ID:SVI7D0C8

>>405
－の方が大きいさ。
会社員なら社長の目の前で投票させられたりするかもしれんしね。
不正投票、圧力投票が増えるだけだよ。

416 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:59:50.60 ID:dSRJ9Z6L

>>399

日本の法律改正は溶け込み方式で行われるけどアメリカの法律改正は改正条文をどんどん継ぎ足していくやり方だから法規集がやたら分厚くなる
その上判例主義だから膨大な判例を調べなければならない
アメリカの法律家も大変だよね

417 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:59:52.97 ID:edxhY376

>>409
そらｙ、見当違いでしょ。もう寝るが。

418 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 00:59:53.98 ID:RjRvPG/n

>>385
ちなみに岡田幹事長が二度も青森県入りしてるw

419 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:00:06.26 ID:qhNjXfF+

>>401
> あっという間におざー被告教祖包囲網ができて
> 誰がやったんだろうと思ってｐ

だから、あの時はオザーさんは、党内で嫌われてたんだよ。
政策の内閣一元化で、政調も廃止、議員立法も禁止にしてたから、党内の不満が溜まってた。

そこに、前原が小沢切りを、ぶち上げたら、あっという間にオザーさんがやられたわけ。

420 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:00:36.28 ID:/EE904YW

ってか民主と官僚はどちらを信じるかという二択じゃないんだよ
官僚も民主の手足でしかない
そう見えないのならそれは民主の使い方が下手なだけ

421 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:00:46.40 ID:rEhmZ6Sa

>>413
そんなのメリットと比べたら些末事だね～

422 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:00:49.38 ID:+5NhlxCV

管が自発的退陣なんてするわけないじゃん
その場限りの言い逃れだよ

８月なったら１０月まで
１０月なったら今年一杯
来年になったら後１年
そうなったら任期満了までって引き伸ばすよ

後継者？そんなの潰すに決まってるじゃんｗ

423 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:00:59.52 ID:JM0AGfKp

>>413
まあ、生体認証できる機器が普及してれば問題ないとして、も。
別に投票率あがらないと思うけどなあ。
「小学校まで面倒くさかったけど、ケータイで投票できるならしよう」
って？うーん・・・。

424 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:01:02.68 ID:X4cXjg87

>>414
ネット使う層の
最大クラスのマスゴミの一つが２ちゃんねるなんだけど

425 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:01:08.50 ID:SVI7D0C8

>>410
菅の辞職は自公への情報ってわけじゃないし。
単に民主内の内紛の結果でしょ。

426 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:01:26.57 ID:QUl1frqJ

>>418
　ごめん、コメントできんわ・・・・

　それより今さらながらコテ名は宮武外骨から？

427 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:02:22.57 ID:62wZ5CLr

>>410
というか、４Ｋ堅持を最初にやめたの民主党やん。
マスコミや官僚に負けたからなのかもしらんが。

428 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:02:23.80 ID:BYyGrDIv

>>330
鳩も左翼

429 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:02:23.87 ID:9JjXwL2w

自民大島て幹事長として何やってるの？
輿石と意見交換したぐらい？ｗｗｗｗ
岡田幹事長と交渉する相手が石原て、本当の幹事長は石原だろ。
大島は副総裁あたりだ

430 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:02:24.17 ID:5vBDft12

ネットで投票する奴は衣エーエムでも投票してるだろｗ

431 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:02:26.96 ID:eYW//Mxx

公明党が先に不信任案提出を言ったわけだから、４Ｋが３Ｋになることはあっても、
自民党が４Ｋすべて撤回を求めることはしないよ
Anything Bad Kan だかで話はついてる
まぁ、話はついてるのが三本立なんでごちゃごちゃしてるけどね
ラインが三本あるから

432 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:02:53.97 ID:QUl1frqJ

>>421
　秘密投票は何が何でも守らんといけない。最重要項目。

433 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:03:04.90 ID:rEhmZ6Sa

>>424
いいじゃん
２ちゃんねる嫌いなのって左翼と在日だけでしょ

434 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:03:10.54 ID:TDQtn1s4

震災復興に消費税増税をねじ込んだらいくらでも引き延ばせるな

435 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:03:58.75 ID:5vBDft12

えらい打ち間違いしたな…ネットで投票する層は既に投票してるだろう

436 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:04:09.21 ID:SVI7D0C8

>>431
話ついてたら、小沢さん、アウトじゃん。

437 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:04:20.35 ID:Xz4JfgqS

投票率が上がれば物事がいい方に進むって根拠はないんだけどな。
族議員が受かるか、ポピュリストが受かるかの違いでしかないかも知れない。

438 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:04:55.41 ID:lceK1C9F

なんかここ数日で急に実のあるレスが増えた気がする
妙にとげとげしたレスも減ったし

439 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:04:56.76 ID:eYW//Mxx

>>418
全国津々浦々の支部から疫病神と言われてるからなぁ～
岩手の支部なんか、岡田通ったら塩撒くくらいだし…(笑)
青森は塩撒きが足りなかったんだろう(笑)

440 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:05:18.15 ID:6undhrLV

>>421
思想・良心の自由を侵害する
Aという主義を主張しているA候補ととBという主義を主張をしているB候補が居る
この選挙区はAという主義でほとんど埋め尽くされている
その住人の一人はAよりBのが好き
で、Bに入れたのが判明したらその地域で村八分にされてしまう
という危険性がぬぐえない

秘密投票は大事

441 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:05:33.57 ID:62wZ5CLr

子供手当てに関しては民主に歩み寄ったし、自民も本気で４Ｋまるごと廃止とは言わないんじゃないか？
最初に吹くくらいは交渉のいろはだし、適当なところで合意するだろ。
東北地域の高速無料化をやめろなんて言えないわけだし。

442 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:05:49.79 ID:edxhY376

埼玉県蕨市長選、共産党籍の頼高氏が再選
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110606-OYT1T00050.htm

443 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:06:09.70 ID:SVI7D0C8

>>437
昔、菅は「義務投票制」を主張していたが、郵政選挙で投票率が上がって惨敗してから言わなくなったな。
あの選挙でさらに投票率が１００％近かったら、民主は３０議席くらいになってただろうからな。

444 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:06:52.79 ID:eYW//Mxx

>>436
だからね…３本あるのよラインが
それでごちゃごちゃしてんのよ

445 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:06:56.37 ID:JXlhGijk

官僚も暴走するからな
戦前の日本は軍官僚の暴走を止められなかったし

446 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:07:05.27 ID:lceK1C9F

ネットで投票しても、投票率ってあがるかな
クレジットカードのポイントを使うぐらいでも、いろいろとややこしいことをしないと
いけないで切れたくなる

セキュリティーの問題があるために、身分認証に有権者の手間がかかりそう
で、使うのは一部ってことになるんじゃないかな

447 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:07:33.83 ID:rEhmZ6Sa

>>437
族議員とか労組出身の奴とか宗教関係者とかが議員になるより
よっぽどポピュリストの方がマシだっつーの

448 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:07:54.30 ID:4vBUPagA

ネット投票で秘密投票が守られなくなるかはともかく、そんなもん必須用件じゃないってwww
公民からやり直せ、野蛮人

449 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:08:11.65 ID:62wZ5CLr

投票率が上がると失点をマスコミに叩かれる与党側に不利になるから、
上がるような方向に進む改善は永久に導入されないと思うけどね。
いまは小選挙区比例代表制だし。

450 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:08:49.19 ID:qhNjXfF+

>>437
> 投票率が上がれば物事がいい方に進むって根拠はないんだけどな。
> 族議員が受かるか、ポピュリストが受かるかの違いでしかないかも知れない。

まあ、馬鹿が投票に行くよりは、寝てて貰うほうが良いかもなｗ
不信任案否決で、いきなり菅支持するような奴は、寝てるほうがいいと思う。

451 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:09:43.08 ID:X4cXjg87

>>449
創価学会の敵対政党に有利である以上
民主には動機はある

452 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:09:54.42 ID:TDQtn1s4

ポピュリストならまだしもペテンシ最強になってしまう

453 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:10:03.48 ID:hyYoHrH4

>>431
谷垣と大島の演説からもそれは読み取れるな
マニフェスト撤回批判はしてもマニ自体の批判はほぼ無し
オザワガー　→　党内のことなんてシラネエヨてめえで何とかしろ

454 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:10:09.51 ID:qhNjXfF+

>>444
> だからね…３本あるのよラインが
> それでごちゃごちゃしてんのよ

３本て、何？

仙谷ｰ大島
小沢-自民長老

あとの一本は？

455 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:10:12.37 ID:9JjXwL2w

岡田総理、細野官房長官、玄葉幹事長
これありえるな。

456 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:10:25.17 ID:eYW//Mxx

自民党が欲しいのは子ども手当の廃止じゃなくて、教育予算(天下り団体予算)の堅持だし、
高速道路無料化撤回じゃなくて、道路特定財源の堅持だし、
そういう面からも、震災あってジャンジャン国債刷れる時には妥協すると思うよ

457 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:10:45.05 ID:QUl1frqJ

>>447

　よっぽどポピュリストの方がマシだっつーの

　↑

　菅や長妻、原口といった「目立つこと」だけに特化した議員を大量生産するから
それはそれでヤバい。バランスが一番。

458 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:11:34.78 ID:Xz4JfgqS

>>447
このスレでこんなこというと叩かれるとは思うが、俺は創価が嫌いだ。
しかしながら、ポピュリズム民主党よりカルト創価の方が政策的に
マシだったという驚愕の事実に直面したw
もう、入信しちゃおうかなとか思ってるww

459 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:11:36.10 ID:X4cXjg87

>>457
鳩菅が本物のポピュリストならこんなことになってない

460 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:11:36.84 ID:+lBHglVS

>>455
ペテンズ第二章ですね。

461 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:11:37.95 ID:9bKCdZ81

>>449
与党側に不利になるっつーか、ぶっちゃけ左翼勢力が不利になる
マジョリティーは圧倒的に保守なんだよ、この国は

462 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:11:52.41 ID:JM0AGfKp

単に投票率を上げたければ、義務にすればいいでしょう。
ネットとかじゃなくても。
ただ、投票率挙げても組織頼みの公明が嫌がるだけで、
そんなに変わらない気がする。

463 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/06(月) 01:12:44.42 ID:gQtC4v5x

ドキュメント'11を見ているが、中学校の武道必修化（7割の学校が柔道を選択）こええ。

464 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:12:45.01 ID:4vBUPagA

民主政体は単純。総体として結果責任を負う。そんだけ。
すげー単純だからこそ、イギリスの葉巻野郎が｢最低、これまでの主義除くと｣と。中学レベルの話だがwww
人類が存続する限り、最高で最低であり続けると思うよ。
日本はまずお上意識の脱却。人様に責任押し付けてワーワーいうのはたしかに楽だけどさ

465 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:13:12.01 ID:edxhY376

敗戦続き民主また痛手＝自民、首相退陣前倒し要求－青森知事選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060500239

466 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:13:17.77 ID:eYW//Mxx

>>454
自民党の若手が若けりゃ誰でも良いと考えて、玄葉、原口、馬淵、タルトコの勉強会に参加しとるがな

467 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:13:21.33 ID:Y01OUBHu

>>458
もちつけ
言ってることよりやってきたことを見ろ

468 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:13:58.64 ID:JXlhGijk

>>458
別に信教の自由はあるんだから
お好きにどうぞとしか
中で頑張れば特典あるかもしれないんだし
それに頼らなきゃ生きていけんならしょうがねえし

469 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 01:14:02.39 ID:w9M3Hvks

そりゃ法案成立本数が過去最低だもんな　政治主導とうたってた政党が情けなくて
悲哀感以上だ

国家戦略局なんて言葉、ここ数ヶ月メディアで聞いたことねえな

470 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:14:32.07 ID:62wZ5CLr

>>451
上がれば上がるほど不利になるいまの民主はむしろやりたがらないんじゃ？

>>456
国債の償還財源で揉めそうだけどね。
または復興増税で団結しちゃったりして総叩きにあうか。

窓が紙幣を刷りゃいいんだって言ってたし、確かにそれはわかるんだが、
アフター菅の民主なら、自公なら、連立なら刷るとは言わないんだよな。
刷ってくれりゃあ楽なんだが。

471 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:14:44.05 ID:QUl1frqJ

>>459
　よく考えたら鳩山は「宇宙人」、菅は昔は「カメレオン直人」いまは「ペテン師」かｗ

　本物のポピュリストじゃないな、確かに。

472 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:15:18.02 ID:Xz4JfgqS

>>467
もう議事録すら取らない政権とか嫌なのよ。まだカルトは議事録を残すぞw

473 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:15:45.40 ID:QUl1frqJ

>>469
　それは初耳。ガチ話？

474 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:15:47.16 ID:9bKCdZ81

菅は日本の政治史に永遠に汚名が残るな
「ペテン首相」として

475 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:15:49.95 ID:v4/XSRml

>>463
俺が学生のときは普通に授業で柔道やらされたぞ　今は違うのか？

476 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:15:57.26 ID:qhNjXfF+

>>466
> 自民党の若手が若けりゃ誰でも良いと考えて、玄葉、原口、馬淵、タルトコの勉強会に参加しとるがな

全然機能してないからラインに数えるのは無理があるｗ

今回の不信任案も民自連なんて、なんの影響力も無かったしな。

477 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:15:57.33 ID:VnG8xMgb

>>456
てっきり谷垣総理にしたくて菅総理辞めろとかごねてるのかと思ったら
そうじゃないんだねｐ

478 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:16:24.11 ID:oQiNfUE+

【青山繁晴】菅政権は僕を逮捕しようとした！【ニコ生】
　http://www.youtube.com/watch?v=7CwTlf_vDHk

479 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:16:25.26 ID:Y01OUBHu

>>463
そういや中学に剣道場はあったけど授業はなかったな
小学校には授業はもちろん武道系の施設は・・・校庭の隅に土俵があったわｗ

480 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:16:39.43 ID:9JjXwL2w

自民党は連立協議に無理難題ふっかけてきそうだな。
相手の弱みにつくことしか考えないからな。
あくまでも野党ということを忘れるな

481 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:17:04.04 ID:eYW//Mxx

世界的にみて右左論は意味をなさなくなりつつあるが、
何を基準に左右決めてんのかね
護憲主張が左なんて日本くらいしかないしね

482 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:17:09.97 ID:4vBUPagA

投票義務なんてあり得ない。出来る限りの告知と投票機会の拡大。それで率が１０％なら、それはそれで有権者の選択だ。

483 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:17:24.82 ID:TnzL8R5e

>>463
山谷某「あーら、私たちの教育正常化の取り組みの成果よ♪」

484 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:17:31.48 ID:vxpB9keZ

ネット投票解禁になったら層化のお友達がノーパソ抱えて走り回るんだろ

485 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:18:15.90 ID:JM0AGfKp

>>463
剣道にすればいいのになあ。
柔道は危ないよ。

486 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:18:59.87 ID:Y01OUBHu

>>475
高校のときは一年だけ週一であったなあ

487 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:19:18.61 ID:QUl1frqJ

>>480
　与党の弱みに付け込まない野党がこの世に存在するのか？？

488 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/06(月) 01:19:29.23 ID:zQdtbg2L

>>481
地図の左右どっちに積極的か

489 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:19:31.23 ID:eYW//Mxx

>>476
数で言えば、一番力はあるわな

490 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:19:47.49 ID:62wZ5CLr

>>481
市民主義･経済市場主義と市場主義の否定･福祉重視･軍縮･環境重視とか？
Newsweekの受け売り知識だけど。

491 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:19:48.62 ID:4vBUPagA

教育はバウチャー制にすべきだろ、公立なんていらんよ。

492 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:19:56.88 ID:o/a0YIUg

>>481
媚中、媚韓かどうかだろう
菅や小沢、仙谷、全部左と言われる

また外国人参政権賛成派かどうか
あるいは、バラマキで社会主義的かどうか

この辺
まあ粗雑ではある

493 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:20:02.68 ID:qhNjXfF+

>>477
> てっきり谷垣総理にしたくて菅総理辞めろとかごねてるのかと思ったら
> そうじゃないんだねｐ

そら、総理を取りに行くだろ。
民主党みたいな爆弾と組むんだから、それ相応のポストが欲しいだろ。

大連立か閣外協力って言ってるだろ。
総理ポストを貰えるなら大連立、民主党が総理ポストを握るなら閣外協力だけねって意味と解釈している。

494 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:20:15.62 ID:JXlhGijk

>>481
右曲がりか左曲がりか

495 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/06(月) 01:20:32.36 ID:gQtC4v5x

畳の上の警告　続発する柔道事故と中学必修化
｢2009年度までの27年間に中学・高校で計１１０人の生徒が柔道の部活動で死亡
している｣そんな衝撃的なデータが、大学の准教授によってもたらされた。柔道人口が
日本の３倍というフランスでも、子供が死亡に至った報告はないという。国家資格を
有する指導者が、医療の知識も持って指導にあたっているのだ。文部科学省は
来年度から中学校で柔道、剣道、相撲の武道とダンスの中から１種目を選択する
｢必修化｣をスタートさせるが、不安を訴える教師は多い。番組では、各地に被害者を
訪ね、柔道必修化を前に事故の実態を明らかにし、畳の上での安全性への取り
組みを訴える。
http://www.ntv.co.jp/document/

>>485
高校の時、俺は剣道を選んだけど、臭かったという思いでしかねえw

496 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:20:56.78 ID:Y01OUBHu

>>485
スポーツチャンバラにすれば用具の問題も解消

497 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:21:19.57 ID:XmFHX1tv

いや自民党の幹事長様が公共の電波で子供手当てさえ取り下げるば特例公債法は成立出来ると繰り返し言ってるじゃんww
子供手当てにしたって民主党はそもそも根拠法を取り下げちゃってんだから、モメる要素なんかもうないんだよ。
岡田だって今日のテレビでそう言ってるやん。
復興基本法なんて自民党案なんだし、管が辞めるとハッキリ言えば簡単に通るよ。

498 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:21:39.24 ID:QUl1frqJ

>>491
　それは「教育バウチャー」のことかしら？

499 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:22:10.75 ID:+lBHglVS

>>475
柔道は地域によって取り組みが違うと聞いたが。
兵庫や福岡は熱心らしいが。

500 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:22:17.55 ID:lxH7kAyR

>>463
俺は静岡の公立に通っていたが体育の時間に
中学では剣道、高校では柔道をやったよ
県によるんじゃないか

501 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:22:31.77 ID:zQdtbg2L

剣道の防具とか洗わないのがステータス(ｷﾘｯ)だし。
衛生面から行けば不潔極まりないんだけどそのへんどう思ってんのかね。
修身のためには病気になっても仕方ないと思ってんだろうか。

502 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:22:55.36 ID:9JjXwL2w

自民、公明、両天秤にかけながら交渉しないといけない

503 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 01:22:57.77 ID:RjRvPG/n

>>493
現段階じゃ総理の椅子そのものが爆弾みたいなもんだが。

504 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:23:04.82 ID:62wZ5CLr

うちは柔道か剣道かの選択制だったな

505 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 01:23:29.79 ID:w9M3Hvks

このスレの面白いところは不協和音みたいなところが多いってところだなｗ

506 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:23:44.21 ID:WnJRJr4L

NHK
原発事故で、国の避難指示は3キロ、10キロ、20キロと拡大するが、
（放射性物質の流れる方角など）安全な避難ルートなどは住民に伝えられませんでした。
　　↓
民主党・福山議員
情報錯そうで事故がどういった事象なのか特定できず、住民の皆様に迷惑と不安をおかけした。
http://www.youtube.com/watch?v=K7scezMgDxw
　
　
結果、浴びなくていい放射能を浴びてしまった避難住民多数・・・

ちなみに、菅首相が2010年10月20日に行っていた原発防災訓練の内容。

・原発事故を想定
・原子炉の給水系が故障
・水位が低下し原子炉が自動停止
・非常冷却装置も故障
・放射性物質が放射された場合の影響

↑の原発訓練の存在を、菅首相は忘れていました。
http://www.youtube.com/watch?v=392fu5DRhCs&t=4m27s

507 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:23:45.89 ID:Hc1LNiuy

右の連中は内と外で分けて外の連中を左といって、
左の連中は上と下で分けて上の連中を右と。
だから右と左の人では、いつまで経っても話がかみ合わないと
誰かが言ってたな。
それにしても他人を左右認定する人は増えたけど、自分を右とか左とか
言う人減ったね。

508 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:23:50.02 ID:v4/XSRml

>>499
受身ばっか、やらされてた記憶がある
あれはケンカに負けても怪我するなよってことだったんだろうか

509 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:24:39.90 ID:5vBDft12

柔道は危なくないだろ
最初は受け身の練習とかだぞ

510 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:24:45.31 ID:eYW//Mxx

今の子って、限度知らないから柔道ごときで死ぬんじゃね？
俺なんか、中学の頃は週１柔道、週１剣道、週５でストリートファイトで身体鍛えたもんだよ
病院送りには20人くらいしたが、誰も死ななかったし、警察にも一度も世話になったこともない

511 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:25:02.03 ID:Y01OUBHu

>>495
ファブリーズとかリセッシュが普及した今日ではあんまり臭くないかもねえ
いい香りの剣道女子とかいいかも

512 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:25:04.51 ID:4vBUPagA

そう、選ばせりゃいいんだよ。
そんで、最低限のセーフティネット張る。社会的弱者には手厚く。
リバタリアンまでいくと極端だが、傾斜方式の新自由主義。官の裁量と予算をギリギリまで削ることにもなる。

513 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:25:22.75 ID:v4/XSRml

>>501
それくらいで病気になんかならないような強い子になりなさいっちゅう・・・

514 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:25:34.00 ID:+lBHglVS

>>508
受身が下手だと、大怪我するからなあ。
良いのか悪いのか分からんが。

515 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:26:03.41 ID:BFt7NX2h

>>507
２ちゃんねるはレッテル貼りばっかりだから、右左表明は不利になる
本当に質の高いスレにしたかったら、レッテル貼りするやつこそ追い出さないといけない
そういうやつらのせいでスレは荒れるから

516 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:26:06.40 ID:JXlhGijk

>>507
自分の思想的な立ち居地がどうこうじゃなくて
他人を単に異端認定して叩くだけになってるからなｗ

517 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:26:15.98 ID:vxpB9keZ

>>510
おまえは落合信彦かよ

518 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:26:33.17 ID:Y01OUBHu

>>513
「なあに、かえって免疫がつく」メソッドである

519 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:26:45.09 ID:62wZ5CLr

>>507 ドヤ顔でネトウヨ･ブサヨってバカにする奴が増えたからな。
ネットの中だけかと思ってたら、いまやリアルでも耳にして驚いたわ。

520 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:26:52.56 ID:5vBDft12

>>517
自称という所はそっくりだなｗ

521 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:27:27.98 ID:wIOUQlf0

>>515
んだ

522 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:27:39.14 ID:qhNjXfF+

>>514
> 受身が下手だと、大怪我するからなあ。
> 良いのか悪いのか分からんが。

まあ、受身も大事だけど、投げるほうが下手でも危ない。
プロレスでも柔道でも、投げるほうは相手を怪我させないように投げることが必要なのだ。

523 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:27:49.41 ID:QUl1frqJ

>>515
　２ちゃんねるはレッテル貼りばっかりだから

　↑

　お前もレッテル針なんだが気のせいか。退場ｗ

524 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:28:43.87 ID:eYW//Mxx

>>520
なんならストリートファイトしてみるか？(´・ω・｀)
絶対に死なないようにやるから大丈夫だ
顔も悪くはならんし

525 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:29:21.70 ID:QUl1frqJ

>>522
　中西学のようなベテランでもケガしちゃったしな・・・しかも頸椎。

　投げ技は基本的に危ないのよ。

526 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:29:28.52 ID:wIOUQlf0

退場を宣言できるコテはワシだけのはずだが

527 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:29:33.10 ID:ppiW2nJ6

武道必修化を決めた文部省ってそもそも何がやりたいのか
男ばかりじゃなく女にまでやらせて死亡者出ても責任とれるのか

528 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:29:54.18 ID:Y01OUBHu

>>524
「顔はやばいよ、ボディにしな！」ですね
三原順子乙

529 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:29:56.12 ID:+lBHglVS

>>522
ペテンズの政界での行動見てると、なんとなく分かる。

530 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:30:25.98 ID:BFt7NX2h

>>523
レッテル貼りだけは、他の言葉に変換しにくいだろう
それともステレオタイプのイメージを利用して、それだけで相手に対する反論を終えてしまう
ような人物と表現すればよかったのか？

531 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:30:27.17 ID:62wZ5CLr

つか、授業で投げ技って危険だよな。
体もできてない、やる気もないって人もいるんだから。
受け身と寝技くらいにしとけと。
カリキュラム見直せよ。

532 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:30:43.12 ID:wIOUQlf0

3時間後の幸せのために24時間後以降の話は無視する菅直人

まあ四国を回ってくれw
石投げられながらw

533 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 01:30:46.53 ID:RjRvPG/n

>>497
子ども手当はどっちにしても設計そのものから見直した方がいい。第一子からの一律給付じゃ
少子化対策として無駄が多いし、もともとが選挙対策の必要性から急ごしらえした政策。
まずは国民共通番号制度の早期導入で所得別給付へと制度設計をしなおす必要がある。
廃止というより、一旦公明党案の育児手当に戻して、それから来年度予算で再検討すればいい。

534 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:31:00.86 ID:eYW//Mxx

柔道だと、綺麗に背負いやれない奴が、投げられる奴の頭を擦ったりするのよね
あれでクビやって死ぬ場合はあると思うよ

535 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/06(月) 01:32:05.96 ID:gQtC4v5x

千葉県は県全体で剣道を選ぶんかね。知事が知事だけに。

536 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:32:25.53 ID:lxH7kAyR

>>527
女子は創作ダンスとかじゃないの

537 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:32:28.61 ID:4vBUPagA

国家ってのは城壁だろ、個々ではやわいヒトって生物守る。
それ以上の役割もたせちゃいかんのよ。常識だろーけど、こざかしい知恵あるやつほど策をろうしようとするから釘さしとく。

538 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:32:28.91 ID:eYW//Mxx

>>528
いや…
前歯叩き折るけど、インプラント代出すって意味(^o^)

539 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:32:32.83 ID:0qG9F9lt

電力不足は嘘だった！電力会社と経産省がグルになって情報操作
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011051202000064.html
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315
原発を全部止めても代替発電所の火力発電は３０％　余裕がある。
http://actio.gr.jp/old_files/mt/mt-static/FileUpload/pics/interview/koide2.jpg
東電は２００３年に１７基の原発を点検で全て停止したが、計画停電は実施してない。
http://www.47news.jp/CN/200304/CN2003041101000382.html
東電、最大５７００万ｋＷ供給へ…節電緩和か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110419-OYT1T00226.htm
【電力】東京電力、今夏の供給力大幅上積み　火力発電復旧、東北電力に融通も［11/05/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305243478/
発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol
「原発は安く発電ができる！」　→　ウソでした
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305496282/l50
【原発利権】自然エネルギーを加速させる世界と立ち後れる日本
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/?P=1
【原発事故】８兆円もある！東電が持つ「売れる資産」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306195579/
【原発問題】1kWｈあたりの発電コスト　火力9.90円に対し原発10.69円　決して安くないと専門家語る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306448857/

540 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:32:37.54 ID:ppiW2nJ6

政権交代したんだから民主は武道必修化廃止しろよ

541 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:32:37.80 ID:QUl1frqJ

>>530
　「２ちゃんだからカオスを楽しめよ」

　と言いたいんだが、気を悪くしたのなら謝る。退場は正直言いすぎた。

542 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:32:41.57 ID:wIOUQlf0

教育効果を考えれば

　　柔道＞＞＞＞＞＞剣道

なんだよなあ

543 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:32:49.82 ID:Y01OUBHu

>>535
いいえ、胴着で砂浜ランニングです

544 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:32:58.32 ID:JM0AGfKp

>>527
女子はダンスをやるんじゃないの？
だけど、必修じゃなかったのか。知らなかったなあ。
男は強く、とか言うことなのかね。
あまり意味は感じられないな。
明日は必修化の経緯を調べてみよう。

545 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:33:01.93 ID:qhNjXfF+

>>527
> 武道必修化を決めた文部省ってそもそも何がやりたいのか
> 男ばかりじゃなく女にまでやらせて死亡者出ても責任とれるのか

そんな、大げさなｗ
武道だから危険つーことはない。

ドッヂボールでも、顔面直撃だとエライ目に遭うし。
鉄棒でも、頭から落ちたら死ぬぞ？

>>529
> ペテンズの政界での行動見てると、なんとなく分かる。
wwwwwwwwwwwwww
いきなり、そこに話をつなげるか。

546 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:33:13.14 ID:wIOUQlf0

>>541
偉い
尊敬した

547 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:33:19.02 ID:ppiW2nJ6

>>536
違う
女も武道やらせるらしいｗ

548 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:33:48.42 ID:6undhrLV

法律なんて多ければいいなんてものじゃない
法律の数が多すぎて何も出来なくなってしまう事もある
いちいち覚えきれない
むしろ、ない方がいい法律だってある

必要な法律は作り、いらない法案は阻止し、いらない法律は廃止する

これが必要

549 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:34:13.53 ID:5vBDft12

>>524
はいはい、威勢がいいですなｗ

550 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:34:25.13 ID:v4/XSRml

>>531
でもさ、体育が2だった俺でも転んだときに無意識に頭を守るくせはついてるみたいだから
それなりの効果はあるんじゃまいか

551 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:34:45.08 ID:0qG9F9lt

みんなの党、電力再生アジェンダ（案）を発表
http://www.your-party.jp/file/11ag_denryoku_110414.pdf

東電一時国有化
電力自由化
自然エネルギー推進

３．原発ムラの大解体と電力自由化

電力事業の地域独占廃止・電力自由化(送電線を新規参入者に開放する発送電事業分離、
電力の小売自由化等)、電力体制の再編

552 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:35:01.20 ID:vxpB9keZ

男子もダンスの方がいいだろ。
ダンス甲子園でもやれば喜んでやるだろ

553 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:35:13.53 ID:QUl1frqJ

>>539
　９％クン、復活か？

>>546
　あれ、キャラが違うｗ　

554 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 01:35:18.64 ID:RjRvPG/n

>>545
男女混合で寝技中心なら迷わず柔道を選ぶな。

555 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:35:19.78 ID:wIOUQlf0

>>550
転んだら首を前にってのは重要だよな

556 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:35:27.32 ID:eYW//Mxx

女子の武道大いに結構
オッパイ揉みの練習になるやんけ(^o^)

557 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/06(月) 01:36:22.71 ID:gQtC4v5x

カネがかからなさそうだし、男女ともダンスでいいじゃねえか。
で、ジャニーズやAKBを目指す。

558 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:36:27.93 ID:TnzL8R5e

>>540
土屋たかゆきという人が過去に民主党にいましてなあ。

559 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:36:32.73 ID:wIOUQlf0

>>553
ワシは損切りできるヤツは偉いと思うのよ

ワシ自身、結構苦手なのでな

560 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:36:50.42 ID:0qG9F9lt

自民・石破、長女東電入社問題で｢娘も苦しんでる｣｢原発問題で東電が悪いというのはおかしい｣と開き直り
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303538917/l50
【自民党】谷垣総裁　菅直人首相の電力会社の発電送電部門の分離発言を批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305822187/
東電は「札びらでメディアの横っ面を張り倒している」「お前ら原子力発電所のこと言ってみろ。金を出さないぞ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302823588/
【原発問題】自民・吉野氏、東電の免責求める　「莫大な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国がみる規定に」★9
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304415013/l50
日本原子力発電、原発事故を起こした東京電力の勝俣会長が取締役に就任する人事を発表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306606482/
経産官僚１０人が電力会社天下り　官業癒着で機能しない監視体制
http://www.mynewsjapan.com/reports/1416
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392

561 ：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/06(月) 01:37:04.20 ID:RjRvPG/n

あと、柔道着の下にTシャツ着るの禁止な。

562 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:37:13.19 ID:VnG8xMgb

>>1
体育1もらったことのある俺の勝ちだなｐ

563 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:37:28.49 ID:5vBDft12

武道というか、スポーツは怪我しないことから教えるからええねん

564 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 01:37:32.98 ID:eYW//Mxx

政局からスレが脱線してきたから寝る
おやすみー

俺が脱線させるのは気持ちいいが、他人が脱線させてるのはツマラン(´・ω・｀)

565 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:37:51.43 ID:0qG9F9lt

【原発問題】東京証券取引所グループの斉藤社長、東京電力の法的整理を主張「日航と同様に」 [6/4]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307231715/

566 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:38:16.56 ID:wIOUQlf0

>>564
ガキやのう(´･ω･`)

567 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:38:41.36 ID:lxH7kAyR

>>556
というか女性教諭に武道経験者が少なそうだから
男性教諭によるその手の事件増えそうなのが心配だよ、真面目な話。
おまえさんの娘の話でもあるんだぞ。

568 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:38:42.17 ID:4vBUPagA

統制主義者どもめ。
なんなら卵子と精子を供出させて試験管ベイビーの国をつくれ。
試験管ベイビーを養育する役所機構つくれば天下りポストにもなる。

569 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:38:48.53 ID:QUl1frqJ

>>559
　一昨日だっけ、損切できない「９%」クンを見て悟ったｗ

570 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:39:01.49 ID:ppiW2nJ6

昨年も柔道で４人死んでるんだよ
これで必修化したらどうなるのか
そもそもマッチョぶった安部が勝手に決めたんだろ？
直ぐ辞めるべきだな

571 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:39:17.98 ID:wIOUQlf0

田原の今日のニコ動見てたけど
山岡ってわりといいじゃん

成長した？

572 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:39:35.72 ID:v4/XSRml

なんだ　ｐちゃんはうんちだったのか

仲間じゃないか

573 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:39:43.86 ID:62wZ5CLr

>>564
自分の力で流れを変えたらどうよ。
俺は流されんの好きだけど。
ここはいろんな話ができるから好き。

574 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:39:55.44 ID:0qG9F9lt

おい！こら！　このスレの中に　利権屋自民と全く同じ考え方のヤツがいるな！

原子力政策見直しは慎重に、自民・谷垣総裁　2011.3.31
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110331/stt11033119010008-n1.htm
【自民党】谷垣総裁　菅直人首相の電力会社の発電送電部門の分離発言を批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305822187/
【自民】　原発推進派議員　はや始動　「原子力守る」政策会議発足
http://prayforjp.exblog.jp/13516039/

575 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/06/06(月) 01:40:06.12 ID:gQtC4v5x

首相退陣、夏めどの意向　閣僚に明言、「先送り」否定
http://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY201106040511.html
もう夏じゃね。

576 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:40:50.38 ID:qhNjXfF+

>>567
> というか女性教諭に武道経験者が少なそうだから

ああ、いっそ軍事教練にすりゃいいじゃん。

自衛隊から派遣してもらえば、教官の問題も解決できる。

おれって頭いいな。

577 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:41:03.08 ID:0qG9F9lt

>>564
本当だな　このスレに長くいるヤツは　すぐに馴れ合いやがるw

578 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:41:03.50 ID:QUl1frqJ

>>561
　おいｗｗｗｗ

579 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:41:11.11 ID:9JjXwL2w

数学なら論理的に正解を証明できるんだけどね。
そうじゃないから日本人はアメリカと財界の影響力を受けたマスコミに洗脳されて生きる道しかないのだろう。
もう自分のことだけ考えよ。おやすみ

580 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:41:26.61 ID:+lBHglVS

>>575
暦では夏だ。

581 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:41:34.56 ID:0qG9F9lt

>>569
何をや！てめぇ！　締めるぞ　ゴラァ！

582 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:41:38.25 ID:TnzL8R5e

>>570
学生時代の安倍ちゃんってスポーツ得意だったの？

583 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:41:43.77 ID:zfdKQF+t

>>570
くっだらね
日教組の教師みたいなこと言ってんなよ
マラソン中に熱中症で死んだからってマラソン禁止にする馬鹿はいないわけで

584 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:42:04.38 ID:wIOUQlf0

>>579
どうしてそういう結論になるのかね

バカって思考過程が変だよね

585 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:42:47.31 ID:wIOUQlf0

>>581
オマエが9％なのかw
とっととソースだせよカス

586 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:42:49.92 ID:ppiW2nJ6

>>582
あの青白い顔した安部がスポーツ得意なわけないと思うが

587 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:42:56.90 ID:6undhrLV

>>583
東京マラソンみたいに自由参加ならいざ知らず
強制ならダメ

588 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:43:13.47 ID:4vBUPagA

警察の逮捕術はともかく、護身術は逃げる、ものを投げる、助けを呼ぶ。
これだけ教えりゃいいんだよ。

589 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:43:19.75 ID:vxpB9keZ

>>582
バトミントンとかやってそう

590 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:43:44.41 ID:TnzL8R5e

>>576
戦後に入ってからも「東郷高校」という先例がすでにあるぞ。

591 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:43:49.39 ID:wIOUQlf0

>>588
分かってないなあ…

592 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:44:00.12 ID:Y01OUBHu

>>583
起きうる問題に対策しないのはもっと馬鹿だぞ

593 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:44:38.48 ID:62wZ5CLr

サンスクでの大下曰く、小沢はカラオケ屋に集まった40人で軍団作って菅の首取りに行くらしいよ。
小沢のためなら離党もできちゃうんだって。

名簿が見たい。採決後に欠けた31人の名前も知りたいな

594 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:44:40.02 ID:wIOUQlf0

>>592
リスクを定量化できないバカってのが一番たちが悪い

595 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:44:41.89 ID:v4/XSRml

>>587
学校でやるマラソン大会もだめなの？

596 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:44:47.39 ID:QUl1frqJ

>>581
　お前の脊髄反射能力だけは神レベルだなｗ

597 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:45:06.33 ID:SVI7D0C8

護身術と言う点では合気道が一番役に立つ、とか聞いたことがあるな。

598 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:45:11.40 ID:4vBUPagA

マラソンで殺しちゃうのは政策というより現場の管理責任。
マラソンやらす当否はともかく。

599 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:45:24.00 ID:wIOUQlf0

>>593
ていうかもう菅は死んだでしょ

違うの？

600 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:45:24.91 ID:6undhrLV

安倍はマッチョな事言ってるけど、運動神経は鈍そう
友愛とか言ってる鳩山由紀夫より運動神経鈍いんじゃないか？

601 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:45:30.03 ID:Hmtft2fb

そもそもそんな話　衆院選挙と関係ないし

602 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:45:39.40 ID:ppiW2nJ6

>>583
マラソンって必修じゃねーから

603 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:46:28.25 ID:0qG9F9lt

本当の原発の発電原価は１１～２０円/kwh
http://traitor.jp/2011/03/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E6%8E%A1%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

ここに面白いデータがあります。
各電力会社は原子力発電所を建設する際に、「原子炉設置許可申請」を経済産業省へ提出しなくてはならないのですが、そこには発電原価について試算して結果を記載しなくてはならないことになっています。
東京電力が提出した申請では、原子炉ごとの試算は以下のようになっています。(リンク先参照)
おや? 軒並み 10 円 /kWh 越えで、中には 20 円 /kWh 近い炉まであります。これはどちらを信用すればよいのでしょう?
もちろんどちらかと言うことであれば、設置許可申請書に記載されている方です。
なぜなら、「モデル試算による各電源の発電コスト比較」や「バックエンド事業全般にわたるコスト構造、原子力発電全体の収益性等の分析・評価」で示された原価は、
現実には存在しない理想の原子炉モデルにおける原価だからです。

604 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:46:32.48 ID:5Xz7S1QU

仙石由人ってヤクザと繋がってるのか

仙石由人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E8%B0%B7%E7%94%B1%E4%BA%BA#.E3.80.8C.E8.B2.A7.E4.B9.8F.E4.BA.BA.E3.81.AF.E9.BA.A6.E3.82.92.E9.A3.9F.E3.81.88.E3.80.8D

弁護士時代

総会屋・小川薫の弁護士を務め、暴力団幹部十数名と２週間のヨーロッパ旅行に行くなど、暴力団関係者と深く交わる。

昭和51年のヨーロッパ旅行について、小川薫は著書『実録総会屋』（ぴいぷる社）234ページで、
「たしかに、このツアーは私が費用を全部持って、週刊新潮が言うヤクザ組織の最高幹部が同行していたのは事実だ。
美能組の組長夫妻、浅野組の組長夫妻、共政会の組長夫妻、共政会の三代目夫妻も参加していた。
しかし、別にヤクザだけを連れて行ったわけではなくて、お世話になっている弁護士の先生も一緒だった。
現在、民主党の有力代議士の仙谷由人先生も一緒だった。仙谷先生には、私や小池隆一君の弁護をお願いしていたのだ。
この仙谷先生とは旅程の間、ずっと同室だった」と記している。

605 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:46:48.09 ID:4vBUPagA

おい、片足棺桶。
学校で武道必修にする必要性とはなんぞ？
まさか、道徳とか？(笑)

606 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:47:00.17 ID:+lBHglVS

マラソンで、体調が悪いと言ってたのに、先生が無理に走らせて
入院した人間が出たら、翌年から中止になったなあ。
極端な話だが。

607 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:47:09.74 ID:5vBDft12

>>589
バド部だったけど、あれはかなり体力使うぞ

608 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:47:56.68 ID:wIOUQlf0

別に人間が死ぬのは普通のことだ

異常に死ななきゃいいんだよ
スレッシュホールドの問題

609 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:48:09.41 ID:+lBHglVS

>>599
脳死状態らしい。判定でもめてる。

610 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:48:48.65 ID:wIOUQlf0

>>609
瞳孔がバッチリ反応してそうだなw

611 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2011/06/06(月) 01:48:58.87 ID:D4bkO6D/

>>583
組合教師のほうが推進しそうだがな
「普通の企業では普通の体力がいる！とにかくそうなってる！」

そして教員主導の体力の無い人間へのいじめが始まる

612 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:49:05.94 ID:3cN43UhW

ガキなんかより、国会議員に義務化した方が良いんじゃないか＞武道
やくざより殺される確率が高い日本で唯一の職業なんだから。

613 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:49:23.45 ID:0qG9F9lt

585 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:42:47.31 ID:wIOUQlf0
>>581
オマエが9％なのかw
とっととソースだせよカス

ゴラァ　カス高卒野郎！

てめえがyoutube見たらええもんをやな　人に要求ばっかしやがってよ！

死にかけのくせに　偉そうにしてんじゃねぇんだよw

偉い人が　探してくれたじゃねぇかよ　おめぇのような　不精野郎のためによ！！！

少しは反省しろ！！！

家庭のピーク時電力は全体の９％　29ページ
ttp://www.melon.or.jp/melon/contents/Global_Warming/2003/smkh2003/1-3tanaka.pdf

614 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 01:49:52.54 ID:Y01OUBHu

>>607
軽いラケットで軽いシャトルを相手陣地に叩き込むのは骨だよね
ボールに対してラケットが重い卓球のほうがまだ楽

615 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:49:55.28 ID:0qG9F9lt

>>599
アホか死ね

616 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:49:59.67 ID:VnG8xMgb

>>572
うんｐ
>>593
おざー被告教祖の数は40人ということだねｐ

617 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:50:14.78 ID:v4/XSRml

バドミントンって2時間もやると、次の日身体中が痛くて動けなくなるんだよなぁ

618 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:50:29.02 ID:0qG9F9lt

馴れ合い　つまらん

アホか　お前らw

619 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:50:50.49 ID:0qG9F9lt

>>616
p　いい加減あの世行け

620 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:51:02.33 ID:62wZ5CLr

>>599
８月より前に辞めさせて主導権握りたいんじゃないの？
ペテンズを中枢から追い出してさ。

621 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:51:32.51 ID:0qG9F9lt

東電と銀行が政府を脅して、国民負担を増やそうとしている！

経産省現役官僚が緊急提言！　原発事故による賠償問題について（１／２）
http://www.dailymotion.com/video/xikahg_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyy-y-y_news
経産省現役官僚が緊急提言！　原発事故による賠償問題について（２／２）
http://www.dailymotion.com/video/xikcov_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyy-y-y_news

622 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:51:46.99 ID:0qG9F9lt

原子力政策大綱見直しの必要性について ─費用論からの問題提起―
資料
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
資料に基づいてのインタビュー
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207

623 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:51:55.80 ID:4vBUPagA

死ななくていい命、あるから。机上のあほによくいる確率論ばか。
お前こそお陀仏しろ、くそじじい。

624 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:51:56.53 ID:wIOUQlf0

>>613
29ページ見たらこんなコト書いてあるな

電力消費量の多い夏場には、か
えって消費を促す仕組みとなってしまっている。その結果、ピーク時の電力消費は推定
でその９割が家庭以外の電力消費となっている。したがって、夏場の停電防止キャンペ
ーンでレインボーブリッジなどのライトアップが自粛されたが、これは停電対策として
は全く見当はずれのものとなっていたのだ。

コイツバカだろ
それを引用するオマエもバカ

625 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 01:52:44.61 ID:w9M3Hvks

陸上部一筋でした。400ｍハードルはスポーツではありませんと御坂は御坂でぼやきます。

626 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:52:57.71 ID:VnG8xMgb

>>619
先に池ｐ
遠慮すんなｐ

627 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:53:04.20 ID:0qG9F9lt

原発推進のアホはさっさと福島県にひっこせや！お？

628 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:53:44.16 ID:i7a909JG

福島はかわいそう

福井でいいよ

629 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:53:53.40 ID:4vBUPagA

ふりーだむ！

630 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:53:54.50 ID:wIOUQlf0

最近増殖してる盲目的原発反対派は
戦後の反戦バカと同じバカ

631 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:54:00.54 ID:5vBDft12

馴れ合い床屋談義のスレで何を言ってるんだ

632 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:54:38.40 ID:0qG9F9lt

624 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:51:56.53 ID:wIOUQlf0
>>613
29ページ見たらこんなコト書いてあるな

電力消費量の多い夏場には、か
えって消費を促す仕組みとなってしまっている。その結果、ピーク時の電力消費は推定
でその９割が家庭以外の電力消費となっている。したがって、夏場の停電防止キャンペ
ーンでレインボーブリッジなどのライトアップが自粛されたが、これは停電対策として
は全く見当はずれのものとなっていたのだ。

コイツバカだろ
それを引用するオマエもバカ

↑

てめえよ

家庭のピークって何時から何時だ？お？

即答してみろやっっっっwq

ほんでよ　

その資料　前から読んでるくせに　人に要求してんじゃねぇんだよ

高卒のくせによ

633 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:54:55.08 ID:v4/XSRml

>>620
ぽっぽが燃え上がってるから、小沢としては「お任せ」なんじゃないの
小沢Gはあまり積極的には動かないんじゃないかと思うんだけど

634 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:55:14.98 ID:wIOUQlf0

>>632

> 家庭のピークって何時から何時だ？お？
>
> 即答してみろやっっっっwq

普通に午後2時だが何か？

635 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:55:34.65 ID:QUl1frqJ

>>624
　推定で９割が・・とあるが気のせいかｗｗ

636 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:56:04.49 ID:QUl1frqJ

>>632
　１４時前後じゃね？

637 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:56:04.27 ID:4vBUPagA

｢わかってる｣つもり馬鹿の典型がじじい。
実地がないのよ、そこに汗流した痕跡が。
書斎派なんて、ミステリー小説の中にしかいないから

638 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:56:07.06 ID:0qG9F9lt

おい　

こら！

クソ爺！

家庭のピークは何時から何時だ？　

お？

639 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:56:17.24 ID:wIOUQlf0

>>635
どういう推定してるんだろうなこの田中優とかいうバカはw

640 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:56:19.53 ID:5vBDft12

そういや矢印君みないなあ
俺も毎日来てるわけじゃないから時間が合わないのかな？

641 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:56:53.35 ID:0qG9F9lt

634 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:55:14.98 ID:wIOUQlf0
>>632

> 家庭のピークって何時から何時だ？お？
>
> 即答してみろやっっっっwq

普通に午後2時だが何か？

↑

アホｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!w

こんなアホが　

原発推進ｗｗｗｗｗ

死ねや！！！

マジで

死ね　ｗｗｗｗ

642 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:57:04.07 ID:wIOUQlf0

>>637
ていうかワシは実体験からしかしゃべってねえんだがな

643 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 01:57:18.80 ID:w9M3Hvks

>>630 とりあえず2/3にしてほしいけどね。
　　　

644 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:57:22.20 ID:0qG9F9lt

>>635

アホ！　電力需要は全て　推定だ　カスw

645 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:57:26.09 ID:wIOUQlf0

>>641
いいから正解書けよ

アホw

646 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:57:40.18 ID:TnzL8R5e

>>625
俺は中学時代バスケ部。
まだスラダンが流行る前だったので「室内でやる暗いスポーツ」扱いされてて
先輩は皆高校で野球やサッカーやりたがってたｗ

647 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:57:57.10 ID:Q/sqGzoP

脱原発って下品で頭が悪いということはよくわかった。

648 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:58:41.81 ID:0qG9F9lt

>>645

お前のような　

アホの極みに

正解何て必要ねぇだろ

計算もろくにできねぇ　高卒のくせによw

649 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:58:50.53 ID:QUl1frqJ

>>639

　【結論】

　推定する奴もどうにかしているが、この文章を引用するほうはそれ以上のバカでござるの巻・・・

650 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:58:59.15 ID:wIOUQlf0

日本の年間ピーク電力は夏の甲子園の決勝って常識なんだがな…

なんでそんなことも知らんのか

651 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:59:09.11 ID:62wZ5CLr

>>633 さすがに菅とペテンズ相手に３連敗はできないから、鳩が優勢になるかどうか模様眺めかもね。
やるぞやるぞって空気作って結束固めしてるだけかもしんないし。

田原は小沢終了って言うし、大下はまだまだやる気だって言うし、わけわからんですよ。

652 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:59:41.67 ID:4vBUPagA

体験からしかいえないのは｢脳筋｣馬鹿。
想定外に対応できない。世界が狭い。
上司にもつと一番やっかいな奴

653 ：無党派さん：2011/06/06(月) 01:59:47.62 ID:0qG9F9lt

649 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 01:58:50.53 ID:QUl1frqJ
>>639

　【結論】

　推定する奴もどうにかしているが、この文章を引用するほうはそれ以上のバカでござるの巻・・・

↑

どこがバカか　何を持ってバカと言うのか

根拠も示さずに　カキコ

単なる厨房やんけw

654 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 01:59:56.67 ID:wIOUQlf0

>>648
で、ピーク電力はいつなんだよ？

知ってて聞いてるんだろ？w
アホウ

655 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:01:00.10 ID:k0MtX9P4

電力需給が逼迫するのは、気温が最も高くなる１４：００だろうな
ソーラー・パネルはピーク・リミッターとして有効

656 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:01:07.06 ID:0qG9F9lt

しかし

この　

窓爺とかいうアホw

法律書もろくに読まん

資料も探さん

ほんで

ググって

要点だけで

知ったかw

典型的　菅直人症候群なだ　おいw

657 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:01:42.85 ID:w9M3Hvks

>>640 解放戦士もみなくなったなぁ　けっこう好きだったけど

658 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:01:46.11 ID:Td7BnXbP

NG登録が増えた

659 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:01:54.80 ID:0qG9F9lt

ガスコンバインド　発電　　電力の安定供給は　３６０年分の埋蔵量のある　天然ガスで！

CO2分離・回収システムを組合せCO2排出ゼロ化
　電力システム社は、排出したCO2を分離・回収する技術について、大量の燃焼排ガスからの分離回収に適している化学吸収法を中心に開発を進めており、現在吸収液の性能向上に取り組んでいます。
09年度にはベンチプラントによる検証を行い、実機への適用を進めていく予定です。

コンバインドサイクルプラントの高効率化
　コンバインドサイクル発電は、ガスタービンと蒸気タービンを組合せることにより、高い発電効率が得られる発電システムであり、環境面からも積極的に取り組みが行われています。
コンバインドサイクル発電はガスタービンの燃焼ガス温度が高いほど発電効率が高まるため、高温化が進められています。
電力システム社はガスタービンで多くの実績を持つ米国GE社と技術提携し1100℃級・1300℃級のプラントの建設・保守に携わってきました。
更に高効率の 1500℃級の先進型コンバインドサイクルであるH SystemTMについて製造協業契約を結び実用化を進め、既に商用運転を開始しています。
このシステムは、53％以上（高位発熱量基準）の熱効率を実現しています。
〈註〉H System は米国GE社の商標です。

http://www3.toshiba.co.jp/power/eco/koken/koken_thermal.htm

660 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:02:11.06 ID:wIOUQlf0

>>656
質問に答えられずにレッテル貼りと改行を連発するしかないチョン公乙w

661 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:02:16.18 ID:Q/sqGzoP

>>655
合ってんだけど、パネルは表面温度が上がると発電効率が落ちるジレンマを抱えてるのよ。

662 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:02:23.22 ID:QUl1frqJ

>>656
　わかったから

　「日中のピーク電力は何時？」

　早く答えてよｗ

663 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:02:31.76 ID:0qG9F9lt

>>657
解放戦士　今日いたじゃんw

664 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:02:31.87 ID:3cN43UhW

>>655
通常の発電所じゃ限界費用が通常の費用と桁が変わるからねえ。

665 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:02:51.02 ID:wIOUQlf0

めんどくせえからこのチョンコNG

666 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:03:26.69 ID:0qG9F9lt

窓自慰とか言うアホ

この

法律書も読まんのに

知ったか

アホらしいから

NGにしてやったわ

時間の無駄や！

わかったか！w

667 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:03:30.50 ID:QUl1frqJ

>>661
　初耳。そうなんだ。

668 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:04:04.53 ID:8+YPfi+i

「ピーク＝夏の甲子園」と言い続けてきたのが誰か見直してみよう
みたいな視点が出てきてもおかしくない気はする。
再検証してもそれが正しいのならそれでいいし。

669 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:04:14.45 ID:v4/XSRml

>>651
ペテン派、小鳩G のどっちが主導権をとっても大連立は間違いないみたいなんで
勝負は選挙で、まだ先ってことなんだろう

670 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:04:17.57 ID:TnzL8R5e

>>657
夕方見たような気がするがな。

671 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:04:39.63 ID:wIOUQlf0

別に原発が悪いんじゃなくて
原発のマネジメントが悪かっただけって気づけよアホども

672 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:04:39.80 ID:5Xz7S1QU

>>657
解放戦士って左翼的な言動の馬鹿？
昼間いたよ

673 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:05:03.46 ID:0qG9F9lt

田中優の１００分の一も勉強してないのに

偉そうにw

バカってさ

窓自慰とか言う　中卒w

こいつ

人間として

生きてたらあかんやろ

あ？　そう思わんか？お？

674 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:05:04.21 ID:4vBUPagA

理解できないものには蓋をする
過てる保守の典型
こいつらが日本社会を硬直化したんだよ
将来、上野の有名な博物館に展示されるぜ、ホルマリン漬けでwww

675 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:05:07.70 ID:w9M3Hvks

>>663 そうなの？　神戸君や椎名氏はtwitterの方に行っちゃったのかな？

676 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:05:27.06 ID:X8l8Y8/l

しかしペテンズのマスコミを使った一人相撲ぶりは目に余るなｗ

677 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:05:55.82 ID:wIOUQlf0

神戸はバカ
twitterやって知った数少ない真実w

678 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 02:06:25.14 ID:Y01OUBHu

>>661
ソーラー温水器も兼ねればいいじゃん！

679 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:06:28.49 ID:QUl1frqJ

>>668
　昔からよく言われていたんだが・・・

　夏の甲子園決勝は１３時プレイボールだし、信ぴょう性は高いと思うな。

680 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:06:45.03 ID:Q/sqGzoP

>>667
半導体だからね。

ピークは窓爺さんの言うとおり午後2～3時が多いけど、
冬だけは暖房需要が増える午後6～7時が多い。
当然、天候によって日々違う。

681 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:06:54.74 ID:/EE904YW

原発と非原発は単純な二択として問題を矮小化出来ないんだよな

682 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:07:30.84 ID:0qG9F9lt

このスレが

本当につまらんようになったんはな

この

窓爺とかいう　クソのせいでな

てめぇがな　知ったかのくせにな

人を罵倒してな　ストレス解消するような　肥溜めみたいなスレにしたんやなw

それに　なるお　みたいなアホニートと馴れ合っとるw

ほんま　このスレ　おわっとんで　おい！

683 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:07:44.88 ID:QUl1frqJ

>>680
　そっか、良く考えたらソーラーパネルは半導体だ。

684 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:07:47.48 ID:5Xz7S1QU

>>676
ペテンズって今、誰が首相になるかで内紛がはじまってるけど
ペテンズって全員、小沢の事を許せないと思ってるのかな？
ペテンズの内の誰かが小沢と組めばそいつが勝者なのにね

685 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:08:17.03 ID:Q/sqGzoP

>>678
そういう研究をしている電機メーカーもある。
パネルの裏に配管巡らせてね。
コストメリットが出れば商品として出回るだろうね。

686 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:08:27.75 ID:0qG9F9lt

ごら！　舐めとったら　あかんぞ！

687 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:08:56.19 ID:0qG9F9lt

日本の場合　温暖化は原発が原因ですがw

　‥温暖化対策を真剣に考えるのならば、膨大な温排水を出している原発こそ真っ先に停止すべきです。
１００万キロワットの原発の原子炉の中では、３００万キロワット分のエネルギーが出ています。電気になっているのはたった３分の１で、残りの２００万キロワット分のエネルギーは海に棄てています・・・
　これは海の生物にとっては大迷惑な話です。
１００万キロワットの原発1基は、1秒間に70トンの海水を７℃温めます。
東京の主要河川である荒川でも、１秒間に30～40トンの流量だと思います。
１基の原発は、荒川以上に巨大な川の水を７℃も温めて海に流しているのです。
http://actio.gr.jp/2007/11/19061359.html

688 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:09:25.18 ID:wIOUQlf0

>>685
コストが合うはずねえだろ

だいたい太陽光発電って詐欺だろ

689 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:09:51.84 ID:v4/XSRml

>>684
反小沢が求心力なんで、それを捨てると票がとれない

690 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:10:13.69 ID:w9M3Hvks

>>681 白か黒かで決めちゃうからね　GDPの数値で原発の適正な稼働率ってできないもんかね

691 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:10:18.72 ID:wIOUQlf0

小沢の何が悪いのか説明しろよホント

692 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:10:47.32 ID:4vBUPagA

民主党が小沢を組み込んで肥大化、結局は瓦解が始まったように、このスレもじじいで終わる。
真央としゃみごのころは、まさに書生的スレだった。
しかし、じじいやらなんやらにまみれ、コテがペテンばかりになった。

693 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:10:54.49 ID:VnG8xMgb

>>684
前原さんは喧嘩する気ないでしょ
前原首相
おざー被告教祖幹事長
が元々の誰かさんの絵図だしｐ
他の人は菅さんときみたくおざー被告教祖包囲網狙いでないのｐ

694 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:11:03.59 ID:0qG9F9lt

原発「事件」をやな

人災や

そんなもん

わかっとるやろ

人災やからな

いつでも起こる可能性があるんや

だから

全部廃止や

リスク保険をコスト計算したら　水力の10倍近いんやな

わかっとんか？

この　窓爺とかいう　アホはよ！

棺桶に片足つっこんどるならな

さっさと　全身　いれてまえ！

695 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:11:08.51 ID:Q/sqGzoP

>>688
社会的なコストは合わないだろうねえ。
補助金ジャブジャブにすれば、個人のコストは見合うってシステム。
俺個人はそんなの反対ですよｗ

696 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:11:45.63 ID:w9M3Hvks

>>691 国会の採決に毎回出ない（苦笑）

697 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:11:49.86 ID:wIOUQlf0

前原首相？

あんま見たくねえな

698 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:12:00.90 ID:8mqzu1FD

党内抗争には買っても国政選挙で負けまくるペテンはいっちまえ。

699 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:12:15.75 ID:0qG9F9lt

窓爺ってアホの顔や　　もうすぐこうなるんや

↓

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqeCDBAw.jpg

これも　報いや

わかったか

700 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 02:12:21.58 ID:Y01OUBHu

>>685
水冷は空冷より外気温に左右されにくく冷却できるもんなあ

701 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:12:36.53 ID:62wZ5CLr

菅を外したペテンズと小鳩手動の小鳩派なら、新旧ってレッテル貼られてペテンズのほうが人気出ちゃうだろうな。

702 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:12:56.15 ID:0qG9F9lt

この人で17シーベルト　今　一号機　4シーベルト
東海村臨界事故で被爆した作業員の治療経過
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqeCDBAw.jpg

核燃料が溶け落ちる「メルトダウン」が起きたとみられる東京電力福島第一原子力発電所の
１号機の原子炉建屋の中に、ロボットを入れて調査した結果、床と配管の隙間から湯気が上がり、
その付近で１時間当たり４０００ミリシーベルトという極めて高い値の放射線量が測定されたことが分かりました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110604/index.html

703 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:13:03.80 ID:wIOUQlf0

>>695
コストがあってればシャープとか京セラ自身がやるだろ

やらねーってことはコストが合わないのよ
それがワシの結論

経営者ってのはあんまり難しいことは考えないのね

704 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:13:06.93 ID:QUl1frqJ

>>695
　蓄電施設と太陽光発電との組み合わせでピーク時供給できるなら
なんとかいけそうな感じなんだが。

705 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:13:27.03 ID:0qG9F9lt

原発を全部止めても代替発電所の火力発電は３０％　余裕がある。
原発は廃炉費用や補償費用を除いても火力発電よりコストが高い。
http://actio.gr.jp/old_files/mt/mt-static/FileUpload/pics/interview/koide2.jpg

706 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:13:34.27 ID:VnG8xMgb

>>691
関わった政権が八ヶ月しか持たないとこｐ

707 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:14:23.97 ID:0qG9F9lt

○原発は一番高コスト
立命館大国際関係学部の大島堅一教授は
「原子力１０・６円、火力９・９円、水力３・９円」と指摘した。
「原発については技術開発経費や原発を置く自治体への交付金が税金でまかなわれている。この税金分を入れると原子力が一番高い」と強調した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/16/kiji/K20110516000830900.html
http://actio.gr.jp/2007/11/19061359.html
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0&feature=related

708 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:15:50.19 ID:v4/XSRml

前穴さんは党内融和なんて考えないって言ってたみたいだから
小沢と組むってのは、まずないな　うん

709 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:16:20.25 ID:X8l8Y8/l

仙原幸彦なら、前原以外は没だろう
仙谷は国士様達の処刑リストNo.1ですし、枝野は怪文書の中心人物だから
言葉の信用という点で極めてアヤシイ、野田は小勢力しか率いていない財務
省の傀儡。そう考えると前原だけなんだが、その前原も灰色議員の仲間入りを
しているので、長持ちするとは到底思えないし、彼の無責任逃亡癖というのは
割と周知の事実になりつつあるからなぁ…

このリーダー選び報道ってのは本気じゃなく「早く辞めろよ？」というメッセージに
過ぎないだけなんだろうか？意図が良くわからない

710 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:16:27.70 ID:+lBHglVS

前原は外国人献金も８９３マネーも、もう説明終わったの？
外国人献金は菅ほど悪質でもないけど。

711 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:16:52.27 ID:8mqzu1FD

小鳩が実権掌握して、石川松木横粂らに帰って来てもらえよ。

712 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:17:06.48 ID:/EE904YW

太陽光は初期コストが高いのと回収期間が長めなのが最大のネック
幾ら高コストでも回収期間が短ければ幾らでも利益は出せるが
元取るのに10年以上かかってしかもその間パネルは経年劣化するから
10年で元を取るのは大抵不可能ってぐらいなんだから話にならない

713 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:17:14.41 ID:0qG9F9lt

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 19:16:01.73 ID:ABNUeYQf0
自宅では

太陽熱温水器だけ
もう４０年以上同じものです

714 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:17:28.82 ID:wIOUQlf0

前原はJAl八ッ場のバカに連発でもう退場だろ普通

715 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:17:36.92 ID:0qG9F9lt

>>712
太陽光の倍じゃねぇか　原発コストw

716 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:17:53.33 ID:0qG9F9lt

東電やめたら電気代３割節約　立川競輪場、契約先変更で
2011年6月4日

　東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、
電気の購入先を東京電力から特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、
電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった。予想以上の「効果」に、
市は見直しの対象を拡大。今年度は、小・中学校など５３施設が東電以外と契約した。

http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html

717 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:18:29.97 ID:wIOUQlf0

要するに太陽電池メーカーは
頭の弱いバカ消費者に詐欺で売ってる状態だからな

718 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:19:00.70 ID:0qG9F9lt

原発の問題点

・高コスト体質
建設コスト、電力会社への補助金、地元対策費、廃炉費用、廃棄燃料処理費用、セットである用水発電コストなど入れると最も高つく発電方式。
さらに事故を起こせば天文学的数値に昇る

・ウランの枯渇
発電に必要なウラン２３５の枯渇年数は20年程度といわれているので将来性ない
特に日本の場合１００％輸入に頼っているから殊更。

・発電効率
ガスコンバインドサイクル発電の登場で１基あたりの発電能力でも超えられた、建設コストは４分の１

・廃棄核燃料処理問題
今現在、国内の処理施設は満タンで、これ以上受け入れるキャパがないので
仕方なしに発電所のプールで保管しているが、これも先がない。
また高速増殖炉も機能せず、保々この問題は万事休す打つ手なし。

・事故
自然災害、軍事的攻撃、テロ行為による破壊があった場合
他の発電所と比較にならない危険と被害が出る。

特に日本の場合
世界的な地震大国である、現状の原発も新潟柏崎原発や敦賀原発、浜岡原発など活断層上にある
とんでもない立地の原発が現実問題としてある。

719 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:19:26.44 ID:Q/sqGzoP

>>703
まだエコキュート自体がやっと定着した製品なので、
そこに太陽熱を加えるという発想がなかった。
これからの開発次第でしょう。

>>704
蓄電も現状2割ほどのロスがあるので万能じゃない。
2割消尽しても割に合うような傾斜をつけた電気料金設計が必要。
しかし、それで本当にエネルギー節減になるのかは慎重な検討を要する。

720 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:19:36.61 ID:v4/XSRml

>>709
ペテン派としては次に誰をもってくればいいか迷ってるんだろう
だからマスコミを使って、一生懸命アドバルーンをあげて評判を確かめてるんじゃないかと

721 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:19:49.20 ID:w9M3Hvks

結局　自宅で発電自転車みたいのをペダルでこいで発電が一番いいのかもね
定年退職したお父さんに一日ずっとこいでもらうとか

722 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:20:53.69 ID:/EE904YW

本当に自然エネルギーで実用出来そうなものを作りたいのなら
太陽光と風力以外のものに目を向けるべきだね

723 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:20:58.90 ID:0qG9F9lt

俺の家の　太陽光発電　5年で元を取れたw

２００v　使ってるからか　電気代は月4万円平均あったからなw

太陽光　最高だぜ！　今は利益生みっぱなし！w

アホの　クソジジイみたいな貧乏にでなくてよかったわい

724 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:21:06.26 ID:5Xz7S1QU

>>689
野田みたいに少数でもグループもってるなら
小沢と組んだ方がいいだろうな
保守系の中間層もなびきそう

725 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:21:17.26 ID:+lBHglVS

>>721
暇な主婦もダイエットかねて、スポーツクラブも自家発電かねてやるべきだなｗ

726 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:21:41.80 ID:VnG8xMgb

>>708
40人じゃ組んでもしょうがないねｐ
しかも大連立でｐ

727 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:21:46.34 ID:Q/sqGzoP

>>717
というか、頭の弱い有権者(納税者)から補助金をゲットしてるビジネス。

728 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:22:39.18 ID:QUl1frqJ

>>717
　一か月前に詐欺まがいの太陽光発電マンセーのカキコを見たことあるが
ソーラーパネルのセールスマンのトークと似たような内容だったので笑ったことありｗ

　あとレス番に欠番が目立つが気のせいかｗ

>>719
　なるほど。蓄電のロス（２割）も初耳だ、サンクス。

729 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:22:41.67 ID:0qG9F9lt

太陽光発電　コストが高いとか　抜かす　アホ　未だにいるのかよw

730 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:22:56.61 ID:wIOUQlf0

>>727
堂々と税金で補助すりゃいいと思うけどね

どう見ても安全保障の面でプラスなんだし

731 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:23:09.58 ID:5Xz7S1QU

>>708
前原ってなんでこんなに馬鹿なんだろ？
内紛民主なんかもう見たくないのに

732 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:23:22.57 ID:0qG9F9lt

電力会社以外の民間発電　東電なみの　５０００万kw

使えない「埋蔵電力」、東電の供給量に匹敵　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E3E3E2E39C8DE3E0E2E7E0E2E3E399E3E6EAE2E2

733 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:24:01.99 ID:X8l8Y8/l

ハゲが休耕田云々いってのは農業補助金絡みなんじゃないかと注意している

734 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:24:14.92 ID:0qG9F9lt

電力不足キャンペーンに物申す
「計画停電」はヤラセだった
東電と経産省が情報操作
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-1.JPG
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-2.JPG

てか

アホの窓爺とかいうやつ

なんで　こうも　あほなんだ？

なんで　東電の擁護してんの？

この人間のクズw

735 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:24:21.99 ID:62wZ5CLr

>>731 坂本竜馬きどりのエセ革命家だから、とか？
旧態依然としたものをぶっこわすことに異様にこだわるんだよな

736 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:24:23.43 ID:w9M3Hvks

>>725 本気で考えてもいいと思うけどなぁ　たいした発電できないとかでバカにされちゃうのかね

737 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:25:03.37 ID:k0MtX9P4

>>731
前原が言ってたのは、党外融和だろ

738 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:25:08.11 ID:0qG9F9lt

太陽光発電　毎年原発一基分国内出荷！

太陽電池、国内出荷７割増　年間初の100万キロワット台
2010年度　震災以降、足元でも需要増

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE29EE58DE0E2E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

739 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:25:50.65 ID:wIOUQlf0

>>733
休耕田の話はどうもアレだなあ

農地はちゃんとコメ植えて、バイオエタノールにするって方が正しいんじゃねえのか？

740 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:26:08.49 ID:0qG9F9lt

太陽光発電で世界のエネルギー需要を満たす為に必要な面積
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Fullneed.jpg

てめぇで資料を要求してて

なんで

すぐにNGしてんだ？

この　窓爺とかいう　腐ったような人間は！wあ？

741 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:26:42.26 ID:QUl1frqJ

>>722
　風力発電は台風でぶっ飛ばされた発電機を見るとガチでヤバいと思うよ。

　あと電力の質がいまいちと聞いたが・・・

742 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:26:50.90 ID:0qG9F9lt

東電やめたら電気代３割節約　立川競輪場、契約先変更で

2011年6月4日

http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html

743 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:27:21.97 ID:wIOUQlf0

>>741
風車が一番安いんだよ

ぶっこわれることを気にしてたら自然エネルギーは無理

744 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:27:33.86 ID:0qG9F9lt

地震や津波にも全く影響が無かった洋上風力発電　茨城県
日本初の本格的洋上風力発電所「ウインド・パワーかみす」
http://www.youtube.com/watch?v=AhzN1QNO_Qk

745 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:28:16.40 ID:0qG9F9lt

都道府県別自然エネルギー自給率（2008）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7390.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7390.gif

大分県は既に２５％以上が自然エネルギー

746 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:28:53.11 ID:ptFbus4C

休耕田なら王乱知己知己がいいと思うが、知己知己は何でダメなの？

747 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:28:58.87 ID:0qG9F9lt

【風力・太陽光エネが原発を逆転】
スマートグリットで電力の３０％～４０％まで問題なく
風力は通常の送電網に組み込め安定的に電力供給可能な事が理論・実証の両方で確認されています
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm

748 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:29:07.20 ID:QUl1frqJ

>>743
　マジ？？これも初耳。

　宮古島でぶっ飛ばされた発電機をみたらガチでドン引いたことある。

　苫前（北海道）は大丈夫っぽかったが。

749 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:29:11.47 ID:v4/XSRml

>>737
そうなの？おれは党内って聞いたんだが・・・
やばいな　おれもかなり先入観が出来上がってしまってるのかもしれない

頭冷やして、もう寝ようｗ

750 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:29:19.00 ID:62wZ5CLr

福島は人戻すのあきらめて、陸には太陽光パネル･沿岸には風車並べるかって話になりそうだな。

751 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:29:46.69 ID:0qG9F9lt

752 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:30:05.75 ID:wIOUQlf0

>>750
あそこは巨大中間施設になるしかない

753 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:30:23.70 ID:0qG9F9lt

スペイン風力発電　一時全電力の４０％越える
非化石エネルギーのシェア増加により電力コストが抑えられて隣国フランスよりも安価となり、
2010年には8.3TWhを輸出した[46]。また2011年3月には風力発電による月間の発電量が21%を占め、原子力やガス複合火力を抜いて最大の電力供給源となった
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf

おい！　なるお！　何を馴れ合ってんだよw

カスが！

754 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:31:07.40 ID:Q/sqGzoP

>>750
それは福島の人に決めさせるべきだろう。
外野がとやかくいう話じゃない。

755 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:31:19.50 ID:w9M3Hvks

>>744 これイギリスやデンマークもやってる奴かね　

756 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:31:22.05 ID:0qG9F9lt

【発電】2010年の世界の発電容量、風力・太陽光エネルギーが原発を逆転
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
原発の発電容量３億７５００万キロワット、風力・太陽等の合計は３億８１００万キロワット

757 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:31:27.77 ID:X8l8Y8/l

>>739
バイオエタノール用の多収量米とかか。ポスト原発は天然ガス火力を中心
としてＲＰＦとかバイオエタノールとかバイオマスで混焼した方がリアルな感
じがする。

758 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:32:03.88 ID:TDQtn1s4

>>565
市場は損切りしにかかってるようですな

759 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:32:16.33 ID:0qG9F9lt

>>755
社民党の再生可能エネルギーのHPの洋上風力はけっこう　過激にでかい　w

760 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:32:34.52 ID:wIOUQlf0

>>757
別に原発を捨てる必要はないと思うけどね

危険な原発は捨てるべきだが

761 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:33:03.87 ID:0qG9F9lt

>>755
基本的な構造は同じなので遠浅の海なら設置できるとHPに書いてた

762 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 02:33:01.14 ID:Y01OUBHu

自然エネルギーNGつってんのは旧式エネルギーに利権があるか
そこらにだまされてるのに気づかない・気づきたくない奴だよなあ

763 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:34:31.57 ID:0qG9F9lt

国・東電・全てのマスコミが口を揃える理由 - ICRPの欠陥
http://blog.livedoor.jp/jazzim/archives/2728921.html

764 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:35:09.02 ID:0qG9F9lt

そもそも原発が高コストという指摘

原子力政策大綱見直しの必要性について ─費用論からの問題提起―
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

コスト含む温暖化関係への反論資料
http://www.greenaction-japan.org/modules/japanese/index.php?id=27

765 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:35:47.11 ID:QUl1frqJ

>>762
　問題点は指摘してもNGにするつもりは毛頭ないが、、自然エネルギー。

766 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:35:53.35 ID:0qG9F9lt

東京に死の灰が積もる　大気の放射線量は0.15μSv/h　しかし地表からは6μSv/h以上を検出
http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI&feature=youtube_gdata_player

767 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:36:24.97 ID:X8l8Y8/l

>>760
それが良いと俺も思うが、核燃料の最終処分問題が片付かない限りは全廃と
いうのを考えないと危険だ

768 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:36:53.41 ID:wIOUQlf0

>>762
自然エネルギーで全部まかなえれば一番ってのは誰も否定してないんだけどね

769 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:36:57.03 ID:0qG9F9lt

定期貼り。チェルノブイリと比較して１０分の１とか言ってたねどっかのアホ新聞w
http://i.imgur.com/H2OJc.jpg

>>762
その通り

なる　とか　いうアホが　典型的なそれ

770 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 02:37:13.12 ID:Y01OUBHu

>>765
議論できるんならそれでいいでしょ

771 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:37:15.04 ID:w9M3Hvks

>>759 久々に社民党のHP見たけど　結構詳しく書いてあるね

772 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:37:22.29 ID:0qG9F9lt

チェルノブイリ原子力発電所
コンクリートで封印し100年放置プレイへ。老朽化して来たのでコンクリ上塗り中。
ロッキー・フラッツ核施設
解体始めてみたら汚染がやばいことが分かった。敷地を封鎖して放置プレイ中。
ハンフォード・サイト核施設
福島並に環境を汚染したため国を上げて除染に必死。工場建屋は封鎖され放置プレイ中。
サバンナ・リバー・サイト核施設
550箇所の廃棄物投棄場が隣接し周囲を汚染しまくり。解体も出来ず放置プレイ中。
高速増殖炉常陽
実験装置が壊れて部品が原子炉内に落ちた。中が分からないため手が出せず放置プレイ中。
高速増殖炉もんじゅ
燃料を運ぶクレーンが壊れて原子炉に突き刺さってる。お手上げ状態で放置プレイ中。
カダラッシュ原子力研究所
解体中に存在しないはずのプルトニウムが大量に発見。解体を中断して放置プレイ中。

773 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:37:42.83 ID:62wZ5CLr

利権利権って一種のレッテルトークだと思うんだがどうだろう。
もちろん利権があることは否定しないが。

774 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:37:49.70 ID:wIOUQlf0

>>767
最終処分問題は片付いちゃったのよ
3.11で

775 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:37:57.83 ID:k0MtX9P4

>>741
整流器の質を高めるなんてことは、日本のお家芸のはずだ
原発に投下されてた補助金を回せば、短期間で克服できる課題でしかない

776 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:38:04.98 ID:/EE904YW

日本での風力は地理的に欧州の大規模風力並みの発電は無理だと思うけど

第一に欧州は高緯度にあるので偏西風が安定して拾えるが日本は中緯度にあるので偏西風に期待出来ない
後は日本は特に局地風が多いからそれに対する対策もしないと発電効率はより落ちる

777 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:38:05.59 ID:0qG9F9lt

青山繁晴　が　福島第一原発内に入って所長にインタビューしたら　政府が怒り出した！w　(5月4日)
スーパーニュースアンカー　１／３
http://www.youtube.com/watch?v=teGDmbipf08
スーパーニュースアンカー　２／３
http://www.youtube.com/watch?v=28NoGAQmPZc
スーパーニュースアンカー　３／３
http://www.youtube.com/watch?v=A_sqMBk69b8

778 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:38:27.14 ID:w9M3Hvks

今日か明日かな　ドイツが発表する新エネルギー政策
ちょっと注目かな

779 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:39:00.38 ID:tx8LbXp/

流石大槻先生だね

2011年6月 3日 (金)
管内閣と原発
IAEA（国際原子力機関）は国際的専門家集団を日本に派遣、福島原発問題の調査を終え先ごろ帰国した。帰国に先立って調査内容を公表した。近く開かれる閣僚級国際会議で正式に報告される。

その内容は（１）日本政府、東電の事故後の対応は正しく，よく行われた　（２）近いうちに安定的な低温停止に至るであろう（３）設計、製造過程、またその後の運営過程で津波災害を過小評価して失敗した
（４）すべての冷却電源の喪失の事故想定を甘く見た、というものであった。

さて、このような国際機関の調査を完全に無視しているのが自公民と小沢一派であることは深刻である。彼らは管内閣が主に原発の対応がわるいから『内閣不信任案を提出したのだった』小沢などはもっとすごい。
いわく『管首相にまかせておけばメルトダウンした核燃料は放出され、東京も人が住めなくなる』だから自分たちは管内閣不信任だというのだ。
昔、関東大震災のとき、朝鮮人が井戸に毒を入れる、デマを飛ばし多くの朝鮮人（当時）を窮地に陥れた右翼勢力があった。まさか、小沢一郎はこの古いデマの手口を真似たのではないだろう。

いずれにしても上記のIAEAの報告がなされた翌日に管内閣の原発対応はけしからんとして自公は内閣不信任案を突き付けた。なんと厚かましいことか。IAEAの報告で批判されたのは事故後の原発対応のまずさではない。
それは設計、設置の段階での誤りだった（IAEAの報告の（３）と（４））。この（３）と（４）を推進したのが、なんと当の歴代自民政権だった。

780 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:39:40.15 ID:wIOUQlf0

太陽光と風力で北海道が発電し
それを直流送電で本州が買うのが最大のコスパなのよね

分かってるヤツは分かってるけど

781 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:39:57.15 ID:0qG9F9lt

>>776
なんでや？

お前なんで　分かるんだ？

スペインなんか　地中海気候で　日本より遥に風が少ないぞw

EUで経済規模第4位のスペインが　なんで　４０％風力でまかなえたか　ちょっとは考えろ！

782 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:40:21.57 ID:tx8LbXp/

（続き）

東電と結託し、原発企業から政治献金をもらい、長年欠陥原発を設置してきた政権は、自民党であった。つまりIAEAからやり玉に挙げられたのは管内閣ではなく自民政権だった。
どの面さげて、IAEAから自民歴代政権が厳しく批判された次の日、しゃーしゃーとして、原発対応の悪さを理由に内閣不信任案を出せたものだ。

菅さんよ、あっさりと自公に政権を渡して、歴代自民政権が嘘で塗り固めて欠陥原発をつくってきたその後始末をやってもらおうではないか。どのような反省と総括をやるのか、見ものである。
それにしてもマスコミの頭の悪さは目に余る。欠陥原発、IAEA,自公政権、これら3題話に少しも気付く様子はない。

もちろん管内閣の施策はあまりにお粗末である。後期高齢者医療制度、高速道路無料化とかいう目玉公約も今やどこ吹く風。それでも自公の右派政権よりはマシなのだ。
何がマシか、だって？気分的マシなのだ。つまり管内閣はなにがしかの気分でしか支持できないのが情けない。

783 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:40:22.61 ID:QUl1frqJ

>>770
　たしかに。リンク針しているバカみたいな奴がでると罵倒のオンパレードになるがｗ

　

784 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:41:00.77 ID:0qG9F9lt

スペイン風力発電　一時全電力の４０％越える
非化石エネルギーのシェア増加により電力コストが抑えられて隣国フランスよりも安価となり、
2010年には8.3TWhを輸出した[46]。また2011年3月には風力発電による月間の発電量が21%を占め、原子力やガス複合火力を抜いて最大の電力供給源となった
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf

【発電】2010年の世界の発電容量、風力・太陽光エネルギーが原発を逆転
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
原発の発電容量３億７５００万キロワット、風力・太陽等の合計は３億８１００万キロワット

785 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 02:41:08.16 ID:Y01OUBHu

>>776
そういう部分最適化はカイゼンっつって日本は得意なはず

786 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:41:33.45 ID:Q/sqGzoP

>>780
北海道で風力はともかく太陽光は無茶っしょ。

787 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:42:17.12 ID:TDQtn1s4

最終処分問題は片付いちゃうかもよ
6.11で

788 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:42:19.26 ID:k0MtX9P4

>>776
その通り

北電が、風力発電に特化しないのは、発送電一体の仕組みのせいとも思えるな

789 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:42:23.60 ID:0qG9F9lt

790 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:42:50.09 ID:wIOUQlf0

>>786
なぜ？

791 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:43:08.61 ID:0qG9F9lt

「原発は安く発電ができる！」　→　ウソでした
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305496282/l50
【原発利権】自然エネルギーを加速させる世界と立ち後れる日本
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/?P=1
【原発事故】８兆円もある！東電が持つ「売れる資産」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306195579/

792 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:43:51.76 ID:/EE904YW

自然エネルギーを勧めるのは素晴らしいことだと思うけど
今のところエネルギー効率を指し示すEPRの値だと
太陽光は色んな条件を平均的にして出すと0.98程度しかないと言われているからな
つまりは生み出すエネルギーと投入されるエネルギーがほぼ拮抗してる
そんな非効率なエネルギーにわざわざ大金だして補助金なんてやってる今の日本は
ハッキリ言ってどうかと思うわけよ

793 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:43:55.90 ID:0qG9F9lt

電力会社や経産省・エネ庁　などから　流れた　宣伝広告費　年間　２０００億円

これらの原資は、電気代や税金w

つい最近まで　批判できなかった　地上派テレビ！　

莫大な広告費　が　入る見込みがなくなってきたら　やっと　批判らしき　態度w

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/04/post_758.html

794 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:44:02.96 ID:wIOUQlf0

地価あたりの太陽光（W）の最大値はどう考えても北海道だ

795 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:44:17.78 ID:d5K2Fzx4

IAEAの報告は鬼女板だと菅内閣が機密費配ったことになってるなw

796 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:44:24.50 ID:0qG9F9lt

>>785
そういう問題は　スーパーグリッドで　完全に解決済み

797 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:45:09.03 ID:wIOUQlf0

>>792
量産効果が出て臨界に達するってのはワシは別におかしくないと思うけどね

798 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:45:14.41 ID:0qG9F9lt

ウラン　中国が原発推進なら　２０３０年にも枯渇w　わかってんのかなw

799 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:45:26.75 ID:QUl1frqJ

>>776
　そうなんだ。今日のレスは勉強になるな（約一名を除いて）

　日本は特に局地風が多いからそれに対する対策もしないと発電効率はより落ちる

　↑

　言われてみればそうだ、「カイゼン」に時間と経費が相当かかりそう。

800 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:45:43.51 ID:Q/sqGzoP

>>790
日照率が全国ワーストレベルじゃなかったかな。
量でカバーという発想なんだろうけど、設置・メンテコストを考えるとね。

801 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 02:45:49.06 ID:Y01OUBHu

>>792
今のところなんでしょ
そこにイノベーションを起こせばいいってことじゃん

802 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:46:22.06 ID:0qG9F9lt

磁力抵抗「ゼロ」の発電機

1. 「コロンブスの卵」的発想
2. 磁石を円盤に並べて相対させ、軸を回転させることで電気を発生させる。
3. 磁石の引き合う力で回転が重くなる弱点を、複数台並べて相殺させることを発案

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110531000016

803 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:46:28.39 ID:k0MtX9P4

>>796
蓄電池の性能アップが急務だな

804 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:47:30.06 ID:wIOUQlf0

オホーツク海に最新の原発並べて直流で東京に送って余熱も利用するって
ワシはやりたいビジネスだなあ

805 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:47:51.01 ID:0qG9F9lt

次世代型小型風力発電機「TOMOの風」

1. フライホイールの採用により、電圧変動を極小化！エネルギー利用効率をUP！
2. ブレード（プロペラ）可変ピッチ方式の採用により微風でも起動！強風時の過剰回転は抑制！
3. フライホイールの回転エネルギーで蓄電、無風時に慣性で回り続けるフライホイールにより発電し、電圧の均一化を図る

http://www.tomonokaze.jp/img/data_output_jp.png
http://www.youtube.com/watch?v=bdn_VPS69WM&feature=player_embedded

806 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:47:55.29 ID:QUl1frqJ

>>803
　NAS電池かえ？　あれは日本でしか作れないスーパー電池だが。

807 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 02:48:05.25 ID:Y01OUBHu

>>800
そりゃ緯度が高いほうが日照は少ないわな
でも地価は安いからって話なのだろう

808 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:48:51.54 ID:d5K2Fzx4

海洋温度差発電とか

809 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:48:58.51 ID:Q/sqGzoP

>>804
それイイネ。北海道は地熱も有望と思う。

810 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:49:04.20 ID:wIOUQlf0

緯度の話をすれば
どうしてドイツがOKで北海道がダメかって話になるわけで

811 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:49:40.97 ID:8+YPfi+i

「とにかく原発」という姿勢は
日本の技術力を落としてるんじゃないのかな。
原子力関係ではトップなのかと思えば
そこでも米仏頼みなわけだし。

812 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:49:43.75 ID:0qG9F9lt

風レンズ風車

1. 風レンズは集風体の渦による低圧状態を作りだし、プロペラに当たる風を1.4倍にする。
2. 発電量は風力の３乗に比例する為、３倍の発電出力となる。
3. 発生の原因となっていた羽根の先端の風切り音が集風体があることで大きく低減
4. 集風袋にネットを敷くことでバードストライクを回避

【風レンズ風車】《九大特許のベンツが回る～》を間近で見たいけど.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=Qq5DOL84vNE&feature=related

813 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:50:11.21 ID:wIOUQlf0

>>811
圧力容器は日本でしか作れないんだよアホ

814 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 02:50:42.23 ID:Y01OUBHu

>>805
小型の風力発電機だとゼファーとか神鋼電機とかもあるけどな
開発競争の激しい分野ではある

815 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:51:22.40 ID:0qG9F9lt

風力発電技術の最新情報　サイエンスニュース、2011年5月20日
http://www.youtube.com/watch?v=e2nC1d80_1k&feature=player_embedded

816 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:52:12.36 ID:w9M3Hvks

>>805 それってKERSじゃん

817 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:52:33.52 ID:0qG9F9lt

エアドルフィン風車

1. パワーアシスト機能により微風でも発電可能
2. カーボンファイバーの羽根を使用し、軽くて丈夫、台風でも発電可能
3. フクロウの静音技術により騒音を激減

http://www.youtube.com/watch?v=kR8NTVRW0og&feature=player_embedded
http://www.zephyreco.co.jp/products/option/air-dolphin_pro/air_dolphin.html

818 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:52:33.74 ID:d5K2Fzx4

微弱風力発電とか、いろんな方式があるがさて

819 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:52:37.17 ID:k0MtX9P4

>>813
鉄工所の技術の高さを誇るのは悲しい
設計から、自前でヤレってことだろう

820 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:52:38.09 ID:QUl1frqJ

>>811
　原発解体以外は圧倒的トップじゃね？

821 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:52:46.55 ID:Q/sqGzoP

北海道は原子力特区になればいいんだよ。
脱原子力の他地域と競争すればいい。
まず三菱重工、東芝、日立は北海道に拠点を移す。
電気代を安くできればトヨタも旭化成も移ってくる。

822 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:53:11.04 ID:8+YPfi+i

>>813
それは貴重だなあとは思うけど、圧力容器が作れても
原発が時代遅れになってしまったらジリ貧でしょ。

823 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:53:22.38 ID:wIOUQlf0

>>816
そのバカは自分の脳で判断できない池沼だからアンカ付けるなよ

824 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:53:47.31 ID:Q/sqGzoP

>>813
そういえば日本製鋼所も室蘭だったな

825 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:54:13.76 ID:wIOUQlf0

>>822
国益を考えれば方向性は分かるとおもうんだがな

826 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:54:17.77 ID:0qG9F9lt

低動揺型洋上風力発電浮体を開発

1. 東京大学が保有する「動揺低減フィン」の技術と最先端のシミュレーション技術を適用することにより、浮体動揺を低減。
2. 垂直状態での建造・輸送を可能とするなど施工・メンテナンス性の向上、設置可能海域の拡大を実現。
3. 沖合で作業船と結合する機構を設けることにより、実施可能日数の増加を可能。

IHI　低動揺型洋上風力発電浮体を開発　～東京大学との共同研究で動揺低減に成功～
http://www.ihi.co.jp/ihi/press/2011/2011-4-19/index.html

827 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:54:55.34 ID:wIOUQlf0

>>824
良く知ってるな

室蘭が鍵なのよ

828 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:54:56.24 ID:wwRdxY+b

早晩菅が辞めるんならもうやめちゃえばいいんだよ
ソッチの方がスッキリする
枠組みの話が出始めてきてる時点でもう菅は終わりでしょ

ここで自分から辞めるっていいだすべきだな

829 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:55:12.53 ID:X8l8Y8/l

>>821
やめろよ、いらねえよｗ　ただでさえ電気余ってるのにｗ

830 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:55:58.81 ID:0qG9F9lt

アホ爺の腐れ！　チラ見すんなや！　カスの根性なしが！

831 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:56:04.41 ID:wIOUQlf0

>>829
> >>821
> やめろよ、いらねえよｗ　ただでさえ電気余ってるのにｗ

余ってる？？？
なにこのバカ

鮮人かよ

832 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 02:56:06.47 ID:QUl1frqJ

>>819
　普通に自前で設計から担当して、営業はGEとかWH（ウェスティングハウス社）がするんじゃね？

　中国の原発は営業アレバ（フランス）中身三菱なんて言われているしｗ

833 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:56:43.65 ID:d5K2Fzx4

原発村の欠陥は技術力よりマネジメントだな
もんじゅもロクに操作法知らない人間が操作してあわや大事故とか
何やってんだか

834 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】　京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/06/06(月) 02:56:51.11 ID:w9M3Hvks

小型化、軽量化、耐久性強化　

日本人の最も得意としてる分野だから次世代小型原発開発は続けるべきだと思うんだけどなぁ

835 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:57:01.38 ID:Q/sqGzoP

>>829
そんな縮小均衡思考だから夕張みたいなことやらかすんだお前らは。

836 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 02:57:20.99 ID:wIOUQlf0

>>833
> 原発村の欠陥は技術力よりマネジメントだな

それが本質

837 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:58:06.18 ID:0qG9F9lt

九州大グループが研究開発へ
１ユニットで原発１基分の発電　低リスク・低コストで実現可能

大規模洋上風力発電

1. 浮体能力を上昇させる軽いカーボンファイバー
2. 風効率を2～3倍上げる風レンズ
3. 水素に変換して貯蔵

http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

アホの窓自慰とか言うやつ！w　無駄に理系とか言ってるが　全く人の役にもたってねぇなw

九州大学　偉いなあ！w

838 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:58:43.80 ID:X8l8Y8/l

>>835
国策の犠牲が産炭地だろ。また原発特区なんかやっても捨てられるのがオチ

839 ：無党派さん：2011/06/06(月) 02:59:39.93 ID:0qG9F9lt

オーランチオキトリウム

1. 日本を産油国にする藻（オーランチオキトリウム）
2. 有機排水を餌として炭化水素を生成する
3. オーランチオキトリウムはボトリオコッカスよりも10倍以上高いオイル生産能力を持っている

MADE IN JAPAN 「藻から石油を！」
http://www.youtube.com/watch?v=H0HqptGLz6c&feature=player_embedded

840 ：なる様 ◆jpEq9HRthA ：2011/06/06(月) 03:00:38.52 ID:QUl1frqJ

>>836
　本質が分かっていない奴がリンク針をしているんだろうなｗ

841 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:01:01.98 ID:0qG9F9lt

マグネシウム循環社会

1. マグネシウム二次電池
2. マグネシウム蒸気タービン
3. 太陽光励起レーザー

http://www.mgciv.com/blog/category/faq

842 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:01:43.45 ID:0qG9F9lt

>>840
お前ら　頭の悪い　コテが　一番理解してねぇんだよｗｗｗｗｗ

843 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:02:30.80 ID:Q/sqGzoP

>>838
そうやって何でも他人のせいにする。
自力でリスク張ってでも豊かな北海道をつくりたいと思う者がいないから沈滞してんだよ。
やる気ないならそのままズルズルと滅んでいけばいい。
外野がとやかくいう話じゃないからな。

844 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:02:37.36 ID:0qG9F9lt

バイオマス発電

1. 廃材を利用した木質燃料、サトウキビ等のバイオ燃料、生ゴミや家畜の不運用等のバイオガスがある。
2. スーパーごみ発電：平成13年度の年間総発電量は一般家庭5万2000世帯が１年間使用する量に匹敵する。
3. 家畜の糞尿では１日の発電量約90kWh。バイオガスを燃料電池に利用することも検討している。

バイオマス→メタン・アルコール→電気・熱　帯広畜産大学
http://www.youtube.com/watch?v=-xLSMUJm34g&feature=player_embedded

845 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 03:02:43.73 ID:Y01OUBHu

>>840
システム化して手離れ良くってのと
手間隙かけてマネジメントって
両方の発想はあるんだろうけどね

846 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:03:12.73 ID:X8l8Y8/l

>>843
どっちにしろ原発で町おこしするのは青森に譲りますよｗ

847 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:03:18.19 ID:k0MtX9P4

>>832
ウェスティングハウスを東芝が買ったのは、設計図面が欲しかったというような
記事を見たよ

>>833
現場の危機管理体制がなってない
ベントするのに時間がかかったワケは、マニュアルには電磁弁の操作方法しか示されず、
手動で開けるために、設計図を点検していたからだ

848 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:03:29.87 ID:d5K2Fzx4

原発に関しては国がしっかり資金をつけて運営すればいいかとも思ったが、もんじゅの運営見てたら国有化もダメだ

福島は津波で非常用電源もなにもかもイカレる配置
しかも津波以前に壊れてたとか、すでに耐震性すら怪しい
浜岡も菅の決断で止めてみたら亀裂だらけ

2005年製最新式5号機は1次冷却系に海水が外から入ってきた
外から入ってきた以上外に漏れる配管損傷
原子力はこの国にとっては鬼門だな

849 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:03:38.59 ID:0qG9F9lt

クリーン・コール・テクノロジー(CCT)

1. 石炭を環境に優しく高効率に使うための技術がクリーン・コール・テクノロジーです
2. 高効率微粉炭火力発電技術(USC)、石炭ガス化複合発電技術（IGCC）、石炭ガス化燃料電池複合発電技術（IGFC）
3. CO2の回収・貯蔵を行う

http://www.jcoal.or.jp/intern/pdf/5-2.pdf

850 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 03:04:40.81 ID:Y01OUBHu

>>843
エアドゥ浜田のおっさんがもちっと長生きしてたら違ったかねえ

851 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:06:04.13 ID:0qG9F9lt

マグネシウム火力発電（太陽光）

1. アメリカのタイム誌に世界の１００人の１人として東京工業大学矢部孝教授が紹介されている
2. マグネシウムは蓄電利用可能、太陽光エネルギーによりマグネシウムをリサイクル可能。
3. 二酸化炭素を出さない。火力発電所に転用可能

世界は、石油文明からマグネシウム文明へ（1）
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200907/200907031401.html

マグネシウム火力発電が　本命だな
これで　資源輸入国日本の課題は　ほぼ全部　解決される。

アホコテどもは　全く知らないｗｗｗｗｗ

852 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:07:47.46 ID:8+YPfi+i

「マネジメントが欠陥」を結論にされても困るぞ。
前田敦子をマネージャーにするのか。

853 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:08:00.48 ID:0qG9F9lt

306 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/05(日) 19:38:38.72 ID:bTJB8HOh0
【原発問題】福島第一原発3号機近くで高い放射線量のコンクリ片発見、回収へ [6/5 12:41]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307248278/

ここにくだくだ書いてる原発推進のやー公は
早く撤去にいけや。まだ。事故なんて全然解決してねーよ。
おまえらが動かないから　ここでぐだぐだ書いても
誰からも信用されんし、リアルできっちり言ってやるから覚悟しとけ。

854 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:08:13.63 ID:TDQtn1s4

夕張はリスク取って大コケしたんじゃなかったっけ
広告屋に騙されたとも言うが

曲がりなりにもメロンは当てただけに騙されるのも致し方ないとも思うが

855 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:08:40.87 ID:62wZ5CLr

部品は優秀だが運用思想が悪かった。
せっかく作った世界一の戦艦大和を特攻で沈めた頃から、あんまりマインドは変わってないんだな。

856 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:08:58.84 ID:0qG9F9lt

852 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:07:47.46 ID:8+YPfi+i
「マネジメントが欠陥」を結論にされても困るぞ。

↑
その通り！

アホコテの頭の悪さは異常だ

857 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 03:09:19.16 ID:wIOUQlf0

>>848

> 2005年製最新式5号機は1次冷却系に海水が外から入ってきた
> 外から入ってきた以上外に漏れる配管損傷
> 原子力はこの国にとっては鬼門だな

そだったのか
ABWRもダメなのか

858 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:09:56.96 ID:Q/sqGzoP

>>846
志ある者の邪魔さえしなきゃそれでいいよ。

>>850
北海道こそ橋下くらいの専制君主が暴れてもいいと思うのだが。
唯一地元財界がTPPに反対するくらい他の地域と方向性が違うんだから。

859 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:10:04.30 ID:d5K2Fzx4

>>852
マネジメントも立地も安全対策も全部ダメだろ

技術力だけ
管理は隠蔽体質
データ改ざんがお家芸だし
麻生内閣か何かの時にデータ改ざん謝ったよな

860 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:11:04.69 ID:0qG9F9lt

NG外した

857 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/06(月) 03:09:19.16 ID:wIOUQlf0
>>848

> 2005年製最新式5号機は1次冷却系に海水が外から入ってきた
> 外から入ってきた以上外に漏れる配管損傷
> 原子力はこの国にとっては鬼門だな

そだったのか
ABWRもダメなのか

↑
何なんだコイツは！　

そんなもん何日も前にニュースで散々やってたやんけ　

俺にからむ資格ねぇわ

ほんま　ムカつく！

861 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:11:06.58 ID:TDQtn1s4

>>852
岩崎夏海て秋元の下っ端なんだって
なんか最近の仕掛けはヒネリが足らんよな

862 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:12:35.94 ID:0qG9F9lt

メタンハイドレート

1. 日本近海で採掘可能
2. 火力発電所に転用可能
3. 国産消費100年分の埋蔵量

http://kids.gakken.co.jp/kagaku/nandemo/0706.html

863 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:13:14.80 ID:/EE904YW

フランスのように物凄い厳しい安全基準を課すしかないだろうね
原発に関しては
そこのところが曖昧になっていたのは確かに問題

864 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:13:49.30 ID:0qG9F9lt

ボトリオコッカス

1. 藻（ボトリオコッカス）から石油を生成する
2. トウモロコシやサトウキビといった食糧由来のバイオ燃料以上の効率
3. 光合成により二酸化炭素を吸収する

101016未来ビジョン『藻で日本が産油国になる?!注目のバイオ燃料！』1/2
http://www.youtube.com/watch?v=BOAtyV3DZl8&feature=player_embedded

865 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 03:14:04.06 ID:Y01OUBHu

>>861
もしドラの主人公みなみのモデルは峯岸だが
映画に出るのは前田と高橋・・・

まあダイヤモンド社はラッキーてことで

866 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:15:17.65 ID:0qG9F9lt

>>863
今でさえ　水力発電の10倍のコストがかかる原発継続してどうすんの？
安全基準上げれば、コストはさらに　大きくなる。
太陽光よりはるかにコスト高だ

867 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:15:28.09 ID:k0MtX9P4

>>862
冷温状態で採掘しなきゃならないんだろ？
そいつに必要な電力とのバランスが取れないんだろう

868 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:16:28.94 ID:0qG9F9lt

日本海洋発電利用を阻むものは…

1. 日本近海で少なくとも原発５０基相当を設置可能
2. 海洋エネルギーはほかの自然エネルギーとそん色ない
3. しかし、経産省主導の新エネルギー法に入らず

http://www.youtube.com/watch?v=7ujR5uwuTng&feature=player_embedded

869 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:17:46.79 ID:TDQtn1s4

>まあダイヤモンド社はラッキーてことで

かつてザ・ゴールがさっぱりだったのを思い出した

870 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:18:01.09 ID:d5K2Fzx4

>>863
いやいや安全基準は日本もかなりのもの

ただ、問題はそれが守られてることにする

だいたい保安院の官僚なんか細かい報告書読まないし
彼らネット見て遊んでると
見学行った人間に聞いたら

でも、かなり厳しい安全基準を、さらにガチガチにしないとダメだろうな

そもそもたしか事故時の賠償に備えた積み立て法律でやってなきゃいけないのに、東電やってないとか、どっかで読んだ

871 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:21:02.37 ID:0qG9F9lt

>>870
だからあ　水力の10倍のコストかかる原発を　なんで継続するんだ？

872 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:21:57.44 ID:62wZ5CLr

0qG9F9ltの中の人は、コピペ作業ばっかで大変だな。

873 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:22:28.32 ID:8+YPfi+i

海洋発電なんてのは笹川財団と相性よさそうなのにな。

874 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:22:33.02 ID:d5K2Fzx4

>>871
将来的な脱原発は右の青山さえ認める時代
そうなっていくんじゃね

875 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:23:17.45 ID:0qG9F9lt

>>872
お前のような無知が多すぎてな　親切心だ

876 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:24:40.15 ID:OP2O3ZB6

>>863
基本的に上のすることは何でも疑って
反権威主義の浸透しているフランスを
日本がマネることはムリ。

検察と判事の癒着を見ても、
市民が役人の監視下にある点で
日本はフランスなど民度の高い国と真逆。
ロシアや中国に近い。

そういう土壌が日本にもしあれば
対米追従路線なんか袋叩きにあっていたし
労働条件を守らない企業も
厳しく取り締まって排除されている。

877 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:25:07.04 ID:0qG9F9lt

>>874
将来といっても　来年夏までに　原発は定期点検で一応全部止まるな
再開は認める知事がいないから実質　来年で原発は終わり
ただ廃炉にする作業が１００年単位でかかるな
さらに
核燃料の管理が10万年　税金食い虫

878 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:25:07.51 ID:/EE904YW

将来的には自然エネルギーの効率が上がって脱原発が出来るようになるのが理想的だね
ただ現時点では殆どの自然エネルギーが実用レベルに達していない中で
それを使えと強要するのは流石に無茶苦茶

879 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:26:16.86 ID:0qG9F9lt

>>878
だからあ　原発は来年で終わりw

880 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:26:19.80 ID:8+YPfi+i

「将来的な脱原発」は「目処がたったら辞任」と似てるかも。

881 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:27:06.63 ID:d5K2Fzx4

>>876
菅内閣は労働問題もあまり熱心じゃなかったな
鳩山内閣もだが
なんでサビ残の問題やらんのかねえ
少子化対策では余暇と並んで重要だろうに

882 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:29:12.86 ID:OP2O3ZB6

>>878
ドイツみたいに二十年、三十年後の置き換えを
全力で目指して、それでも不足する分は
最新型で安全設計の行き届いた原発のみ
稼働は認められるとするのが合理的だ。
ドイツ人の方が危機感を抱いているのは謎だが。

883 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:29:34.48 ID:edxhY376

（寝られんから。）
これだけの大惨事がおきているのに、未だに原発推進とか
信じられん。事実上の売国だあ。

884 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:29:52.09 ID:k0MtX9P4

原発を全部止めろという人は、
産業が高品質の電力によって賄われていることを知らない
現状を捉え切れてないユートピア志向の人だ

885 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:29:57.38 ID:0qG9F9lt

>>882
２００３年　原発が全部止まった　電力不足なんて　全くなかった

886 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:29:57.81 ID:TDQtn1s4

公契約法も完全スルー
そいでもって復興特需の上がりはまたまたゼネコンが東京に持って帰る、と

887 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:30:54.28 ID:TDQtn1s4

>>882
最新型で安全設計の行き届いた原発に大穴開いてましたけど。。。

888 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:31:00.87 ID:0qG9F9lt

>>884
２００３年　原発が全部止まった　電力不足なんて　全くなかった
２００３年　原発が全部止まった　電力不足なんて　全くなかった
２００３年　原発が全部止まった　電力不足なんて　全くなかった
２００３年　原発が全部止まった　電力不足なんて　全くなかった
２００３年　原発が全部止まった　電力不足なんて　全くなかった

東電は２００３年に１７基の原発を点検で全て停止したが、計画停電は実施してない。
http://www.47news.jp/CN/200304/CN2003041101000382.html

889 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:31:22.72 ID:edxhY376

>>884
誰も直ぐとは言ってない。
ピーク電力カット。揚水発電等で大丈夫。

890 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:31:54.14 ID:k0MtX9P4

>>885
ドイツはフランスの原発から電力を買っている
イタリアもそう

891 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:32:01.43 ID:d5K2Fzx4

>>882
いや最新式の2005年製浜岡5号機の惨状見たら、相当予算つぎ込んで安全管理しないとヤバいと思う

しかもあれも止めてみたらだから

892 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:32:05.18 ID:0qG9F9lt

893 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:32:37.89 ID:0qG9F9lt

>>890
ドイツはピーク時だけフランスから買っていた。
普段はドイツは　電力輸出国だ。

894 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:32:50.29 ID:/EE904YW

福島のは古くなっていたはず
本来なら安全性向上のために古い原発の建て替えもするべきなんだが
これもまた反対派との兼ね合いもあって難しいというのが現状
何故反対派が建て替えまでも否定するのか今一つ分らないが

895 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:33:32.96 ID:OP2O3ZB6

>>884
外国に比べてバカ高い電気代をとっているぞ。
停電は確かに少なかったかもしれないが、
先進国との比較では生産性に影響するほどの差はないだろう。

896 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:34:01.24 ID:0qG9F9lt

なんかw　また　原発安全厨のアホが出てきたか　アホはコテだけにしてくれや！！　眠いぜw

897 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:34:19.72 ID:k0MtX9P4

>>893
>２００３年　原発が全部止まった　電力不足なんて　全くなかった

とのレスへの意見である

898 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:34:35.82 ID:0qG9F9lt

【電力】東京電力、今夏の供給力大幅上積み　火力発電復旧、東北電力に融通も［11/05/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305243478/

899 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:35:29.51 ID:0qG9F9lt

>>897
はあ

900 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:36:06.72 ID:d5K2Fzx4

>>894
そもそも安全基準がどこまで必要か誰にもわからないからでは？

女川もそう古くないのに、想定を超える揺れが観測された
たまたま惨事にならなかったが、どうなってたかわからない

901 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:36:08.51 ID:0qG9F9lt

なんか　原発安全厨は　ゴキブリなみに　出てくるなw　もういい加減　死滅しろよw

902 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:36:14.29 ID:4AByCPy3

まぁどっちもやれば良いと思うけれど、原発一家の方が声が大きいからねｗ
お客さんが電気を選べるようにする仕組みを導入しなければならないでしょ

903 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:36:42.42 ID:TDQtn1s4

電気足らん足らん詐欺は大口顧客を逃がすだけってのにようやく気が付いたのか
いろいろと終わってんな

904 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:36:53.93 ID:0qG9F9lt

>>900
女川原発　安全ならすぐに動かせばいいのになw　東電と違って電力厳しいのにw

905 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:37:06.63 ID:edxhY376

麻薬患者が麻薬は必要といっているようなもの

906 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:37:29.17 ID:0qG9F9lt

東京は節電する必要は無いです。東電の詐欺に騙されないように！w
東電、最大５７００万ｋＷ供給へ…節電緩和か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110419-OYT1T00226.htm

907 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:38:08.88 ID:0qG9F9lt

>>905
立地自治体は麻薬漬け

908 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:38:28.27 ID:0qG9F9lt

自民・石破、長女東電入社問題で｢娘も苦しんでる｣｢原発問題で東電が悪いというのはおかしい｣と開き直り
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303538917/l50

909 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:38:51.33 ID:0qG9F9lt

【自民党】谷垣総裁　菅直人首相の電力会社の発電送電部門の分離発言を批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305822187/

910 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:39:02.80 ID:0qG9F9lt

東電は「札びらでメディアの横っ面を張り倒している」「お前ら原子力発電所のこと言ってみろ。金を出さないぞ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302823588/

911 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:39:22.51 ID:OP2O3ZB6

>>887
>>891
だから、なるべく原発を使わずにすむよう
原発抜きでやる前提で自然エネルギーに置き換えると。
それでも電力が不足してしまうときの保険として
残った原発のなかで安全性の高い方から使うって話。

確かにもし日本が同じことをした場合は
わざと自然エネルギーの利用を抑えて
原発を残そうとする企みが進められることは想像つくが。

912 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:41:03.77 ID:k0MtX9P4

>>904
安全基準を早く出すことが先決なのだが
福島原発の事故調査なんて出来る状態じゃないというジレンマ

来年は全原発が止まってもおかしくないが、
日本経済が、どんな状況に陥るかだけは、しっかり見ておいた方がよろしかろう

913 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:41:25.52 ID:0qG9F9lt

次建てる

914 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/06(月) 03:41:27.66 ID:soUspZPR

>>904
安全に止まったが、浸水被害出ているそうで
地元自治体は、運転の同意しているはず

915 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:42:09.69 ID:0qG9F9lt

>>912
原発全部止まっても　全く問題がないと　気がつくであろうw

916 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:42:37.19 ID:TDQtn1s4

>>911
いやだからどれが安全だかわからんのですわ
未知数の新炉より今まできっちり動いてたヤツのほうが安全といえなくも無い
なんでこう施工管理がさっぱりなんすかね

917 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:42:47.42 ID:0qG9F9lt

第46回衆議院総選挙総合スレ 680
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307299336/

次

918 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:43:11.71 ID:0qG9F9lt

>>914
知事の承認は？

919 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:43:20.05 ID:k0MtX9P4

>>915
そうであって欲しいね

920 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/06(月) 03:43:27.52 ID:soUspZPR

>>917
乙でございます

921 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:43:45.90 ID:edxhY376

>>917
乙

922 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:44:17.18 ID:0qG9F9lt

原発安全厨って　最低限の情報すら持ってない　暗澹とするというか　呆れて　腹がたつ

なんで　アホ　を　相手に　無駄な時間を使ったんだろう　と

923 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:45:34.00 ID:0qG9F9lt

日本の原発は全て　配管が　手抜きらしいな　少なくともGEは全部駄目らしい

924 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:46:21.73 ID:d5K2Fzx4

>>916
日本技術力は高いがもんじゅでは設計ミスが明らかになって東芝は国と揉めた

だから、机上の技術的な理論と現場の熟練者はいいんだろう

あとは全てダメ
現場も熟練者以外は信用できない
もんじゅの若い変なのにやらせて大惨事寸前とか、現場もダメ

925 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/06(月) 03:46:30.08 ID:soUspZPR

>>918
4月末時点では承認できない。腹の中は不明

926 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:46:39.00 ID:0qG9F9lt

原発事故は　マネジメントの問題　とか言っているアホが　いたな

死ねばいいんだよ　こういう無知野郎は！

927 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:47:26.07 ID:0qG9F9lt

>>925
地域住民が賛成なんて聞いたことがないが　女川町長は賛成と言っているのか？

928 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/06(月) 03:49:55.50 ID:soUspZPR

>>927
女川原発の運転再開、地元２市町が容認の意向
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110509-OYT1T01175.htm

929 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:52:53.66 ID:VnG8xMgb

>>927
113p

930 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:54:53.91 ID:OP2O3ZB6

>>923
アメリカはトヨタの安全性はきっちり問い詰める

GEの原発は震災直後にすぐさま「トモダチ作戦」で
何も言えない状況を作ってしまう。
メディアもGEはスルーで、さすがアメリカ、
頼りになりますねの一点張り。

日本の先人たちは今の日本よりはるかに貧しい国にいて
不平等条約の解消に努め、列強の発言力を得たのだが。
我が国に誇りをもてという愛国心あふれた現代の保守には
その魂が受け継がれていないようだ。

931 ：無党派さん：2011/06/06(月) 03:58:18.87 ID:edxhY376

原発国の仏で脱原発派が77％
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20110606-786282.html

932 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:01:03.36 ID:0qG9F9lt

>>928
そうか　そんなに金が欲しいのかw　動かないと金も落ちんらしいな　固定資産税は別としてw

933 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 04:07:08.38 ID:Y01OUBHu

>>884
電気の品質ってこういうことだろ？ｗ

>　電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
>　私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
>　電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
>　おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
>　ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
>　電力会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
>
>　東京電力　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
>　中部電力　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
>　関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
>　中国電力　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
>　北陸電力　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
>　東北電力　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
>　四国電力　　色彩感と温度低域薄い　　　　A
>　九州電力　　　バランス　　　距離感　　　　C
>　北海道電力　低域品質　　　音場狭い　　　B-
>　沖縄電力　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A
>　で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
>　それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
>　短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

934 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/06(月) 04:11:54.30 ID:soUspZPR

>>932
女川も、石巻も破壊されまくりで、お金は欲しいさ
女川の場合、水産加工関係で残ったの、カマボコ屋1社ぐらい

被災者が原発に逃げ込むような土地柄。
住民個々が反対言いにくい空気ってあるわ。

935 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:20:18.14 ID:OP2O3ZB6

考えてみると地方経済と農業を崩壊させて
困り果てたところに原発を持ちかけてくるって
凶悪な取引だよね。働き口を減らしておいて
原発で働くしかない状況へ追い込むなんて。

936 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 04:21:08.09 ID:Y01OUBHu

日本の原子力なんて敗戦を否定したくて始めただけの
ルサンチマンの産物でしかないからなあ
人形峠でウランを掘ってた頃が国産エネルギーの夢の絶頂だったな

937 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】　非実在中年 ◆6YT3qSH60I ：2011/06/06(月) 04:27:14.17 ID:0qY0Mwb7

目が覚めた・・・・・

>>908-909
となると、大連立になれば、東電免責、もちろん10電力社体制は温存、
発送電分離は無し、で固まりそうですね。

938 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:28:49.63 ID:6oHMHkVj

青森県知事選　原発の信頼回復の足がかりに（6月6日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110606-OYT1T00072.htm

939 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/06(月) 04:29:29.18 ID:soUspZPR

ヘドロの処理進まず　感染症広がる恐れ
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110606k0000m040143000c.html

放射能での健康被害の前に、こっちで命取られそうだ

940 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:31:51.02 ID:+lBHglVS

>>937
菅もする気はあったのかどうか。
難しいことをテーマに掲げて、時間かけて居座ろうという感じだし。

941 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:33:32.62 ID:Ur6Sv7eO

今回の騒動の最大敗者は、マスコミ、特にテレビ業界だな。
民意と独自調査の解離は、元々酷かったが、
青森で、ファイブスコアという落ちがついてしまった。
更に、辞任テロップによる｢誤報詐欺｣が、今回の騒動の発端である。
そのため、民主党側からの追及すら生じる可能性がある。
辞任詐欺の責任を、マスコミに擦り付けるためにね。
とにかく、熱心な信者以外は、マスコミを信用していない状況だ。

942 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】　非実在中年 ◆6YT3qSH60I ：2011/06/06(月) 04:35:22.47 ID:0qY0Mwb7

>>940
ときどき、自民党に政権が戻れば、東電は免責され発送電は分離されるといって
菅政権を擁護する方々がいらっしゃるのですが、
菅政権のどこが官僚と戦っているのかと思いますわ。

943 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:38:37.92 ID:+lBHglVS

>>942
機嫌が悪くて八つ当たりするシーンを見たら、戦ってると解釈してる人も出てくる。
幼児が母親にわがまま言って暴れてるからと言って、対立してるわけではない。

944 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】　非実在中年 ◆6YT3qSH60I ：2011/06/06(月) 04:42:44.59 ID:0qY0Mwb7

>>943
昨日のNHKで放映された、東電の会議で菅がブチきれているところとかね。
そりゃあ、戦うつもりがあるなら原子力村そのものの与謝野をそのままにはしとかんかｗ

945 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:45:10.58 ID:+lBHglVS

>>944
与謝野を温存していて、東電責めても、プロレスと思われるのが落ちだわ。

946 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:46:54.57 ID:4AByCPy3

６月で止めるんなら大連立してやる、かｗ

947 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:48:12.36 ID:HUerkafL

https://twitter.com/SEXhsKF7　　新党日本は６位
https://twitter.com/yuuraku　　　左巻　
https://twitter.com/soonsoul　　　神戸市民Ａ

であってるよね？

948 ：国底立尊の化身 ◆0U0/MuDv7M ：2011/06/06(月) 04:55:19.79 ID:gmdqT8nw

穴守。

949 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:57:58.99 ID:HgXPg2RJ

皆さん東北ばかり取り沙汰していますが、首都圏も放射能の危機が迫っていますよ。皆さん首都圏居住者じゃないとか。

950 ：国底立尊の化身 ◆0U0/MuDv7M ：2011/06/06(月) 05:02:04.70 ID:gmdqT8nw

結局、憶測。

951 ：国底立尊の化身 ◆0U0/MuDv7M ：2011/06/06(月) 05:08:57.68 ID:gmdqT8nw

せいぜい、十二年。

952 ：無党派さん：2011/06/06(月) 05:34:51.77 ID:vo3tp2DQ

今月中に退陣してほしい31%って多いのか?@TBS

953 ：無党派さん：2011/06/06(月) 05:36:29.56 ID:r9nxxhXR

電力が足りないと煩いからうちの工場もガスタービン発電を導入することになったようだ。
冷暖房もガス式を提案されていて総務も乗り気らしい。

東電さん、今までありがとう。
浮いた電力は家庭用にまわしてあげてくれ。

954 ：無党派さん：2011/06/06(月) 05:44:05.02 ID:vo3tp2DQ

支持率28.1%@TBS

955 ：無党派さん：2011/06/06(月) 05:46:17.27 ID:vo3tp2DQ

自民18.8 民主19.5政党支持率@TBS

956 ：無党派さん：2011/06/06(月) 05:46:45.78 ID:+lBHglVS

>>952
調査開始の時期が、木曜からか金曜からか土曜からからで微妙に変わるし、
回答する選択肢の出し方でも変わるから、何とも言えないなあ。

957 ：無党派さん：2011/06/06(月) 05:48:09.09 ID:vo3tp2DQ

>>956 調査はこの土日にやったみたいだね

958 ：無党派さん：2011/06/06(月) 06:07:52.91 ID:r9nxxhXR

「一度試してください」=詐欺師の常套句

高い授業料だったな。

959 ：無党派さん：2011/06/06(月) 06:17:03.68 ID:TT9Cn+kE

除名すべきってｗ
小沢一派の嫌われっぷりだけは鉄板だな

960 ：無党派さん：2011/06/06(月) 06:20:49.54 ID:7Q81WZES

JNNでも下がったのか、誤差の範囲だろうがｗ

961 ：無党派さん：2011/06/06(月) 06:21:39.81 ID:r9nxxhXR

青森県知事選，4倍差で負けたって？！
民主党はもうダメだな、次の衆院選までの命。

民主党の衆議院議員は諦めて次の仕事を探し始めるか鞍替えする他党に打診始めた方がいいね。
衆議院はいつ解散になるのかわからないし。

962 ：無党派さん：2011/06/06(月) 06:22:47.82 ID:wzh3TV7u

青森知事選は得票差「４倍」、民主惨敗

産経新聞 6月6日(月)1時21分配信
　５日投開票された青森県知事選は、自民、公明推薦の無所属現職、三村氏が３５万票近い得票を集め、
８万票にとどまった民主など推薦の山内氏に４倍もの大差で勝利した。民主党はまたも地方選で勝利できなかった。

　▽青森県知事選開票結果　　　

当　３４９２７４三村　申吾　無現

　　　８３３７４山内　　崇　無新

　　　３５９７２吉俣　　洋　共新

　　　　　　　　　（選管最終）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000504-san-pol

963 ：無党派さん：2011/06/06(月) 06:24:46.99 ID:r9nxxhXR

大勝利の衆議院選挙から2年も経ってないのになあ。
政治改革が成ると思ったのに、儚い夢だった。
祭りは終わった、終わったのだよ。
撤収、撤収。

964 ：無党派さん：2011/06/06(月) 06:56:18.79 ID:OTC/+1N4

愛国者の朝は早い

965 ：無党派さん：2011/06/06(月) 06:59:46.05 ID:N8GLmOyc

４倍はともかく現職ってそんなもんだよ

966 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:04:37.28 ID:BExQCmUu

>>944
普天間のときもそうだったが社民が絡んでいると霞ヶ関や財界アメリカは敏感に反応するんじゃないだろうか
今回も浜岡は瑞穂の入知恵なんて瑞穂自身が自慢してるし

967 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:06:48.85 ID:SVI7D0C8

小沢を除名すべき　７０％
除名しなくていい　２１％

民主は小沢をさっさと除名すべきだなｗ

968 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:09:59.50 ID:N8GLmOyc

>>967
菅や岡田にそういう勝負心みたいなものがあったら
そもそもここまでグダグダにはなってない。

969 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:13:37.24 ID:OLBNDzxA

基本的に日本人が独裁制大好き(＝無責任)のうえ
物事を直視できない性質があるからな。
だから原発も会社がというより、自分達で守るわけだ。
もう、経済の垂直落下は決まったようなものだな。
身の振り方を考えとけ

970 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:17:17.63 ID:SVI7D0C8

>>969
日本人は独裁は嫌いだろ。
だからなかなか強いリーダーシップを持った政治家が出てこない。

物事を直視できないのは別に日本人に限ったことでもないだろう。
２０００年前のローマの英雄、ユリウス・カエサルもこう言ってる。
「人間は誰もが現実が見えるわけではない。人間は自分の見たい現実しか見ようとしない」

971 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】　非実在中年 ◆6YT3qSH60I ：2011/06/06(月) 07:17:34.31 ID:0qY0Mwb7

プルサーマルの三号機が爆発した日だったんだなあ・・・・・

74 名前：名無しさん＠１２周年投稿日：2011/06/05(日) 22:26:27.79 ID:nyT+7RaZ0
ところでこの自衛隊員は被曝検査した？
ウチの会社で爆発に巻き込まれた社員は検査に50万かかるからって会社に拒否された

爆発後会社から留まるように指示されたけど無視して逃げた
大型持っていないから無免許運転だったから警察に出頭したけどお咎めなしだった

78 名前：名無しさん＠１２周年投稿日：2011/06/05(日) 22:29:15.28 ID:H/Yu/F3n0
3号機から5ｍのところに車を止めた。
降りようとしたら、3号機が水素爆発。
灰色の煙に覆われて、その後瓦礫が落ちてきた。
重軽傷者が、4人も出た。
自衛隊よ、反乱しても良いよ。
そう、言いたくなる。

972 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:18:36.08 ID:OLBNDzxA

>>968
除名解散、自民ごと批判なら民主200議席までは行きそうだな。
まぁ、それやると官僚や経団連に逆らうことになるし。
五年後の日本は秋篠を名目上の中心とした軍事国家だろうな。
秋篠も本来はいやだろうが。
あと、今上は間違いなく民主主義の信奉者だろうな。
米長筆頭に誰も聞いていないが。

973 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:21:49.32 ID:wzh3TV7u

>>972
だって下手すれば前の大戦で天皇家潰れてたんだぜｗ
右翼と官僚に担ぎ上げられて突入した戦争の責任取らされてよ。
米長みたいな馬鹿右翼なんか嫌いに決まってるだろ。

974 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:22:16.25 ID:OLBNDzxA

>>970
小泉やハシゲに熱狂する国民はどこだ？
独裁者があまりでないのと、独裁が嫌いなのは別の問題。
あえて日本の独裁政治を言えば官僚独裁だが、

975 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】　非実在中年 ◆6YT3qSH60I ：2011/06/06(月) 07:22:16.94 ID:0qY0Mwb7

おら白薔薇、出てこいや。
これがあなたが大好きな枝野が言ったことだ。

「捨てられた日本国民」政府は本当のことは教えない。
国民がパニックになるから、だって
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191

＞実は福島の子供は今すぐ疎開すべきなのだ。しかし、政府は今が安全だと
＞思わせられれば、それでいい。将来のことは知ったことではない。
＞枝野官房長官はオフレコでこう話す。「班目さんはいい人。吉田所長(福島
＞第一原発)は勲一等か国民栄誉賞もの。子供に関しては少しくらい被害が
＞出ると思っていたけど、出ていないんだ」。この程度の認識。まさに国民を
＞下に見た「棄民国家だ」

＞枝野官房長官はオフレコでこう話す。「班目さんはいい人。
＞枝野官房長官はオフレコでこう話す。「班目さんはいい人。
＞枝野官房長官はオフレコでこう話す。「班目さんはいい人。

976 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:29:26.48 ID:ptFbus4C

ジャーナリスト鳥越俊太郎

総理は退陣時期を明らかにする必要なし
すればレームダック状態になる
震災復興に全力を傾けるべし
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up16164.jpg

977 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:31:03.10 ID:8E7K0XVp

青森県民は原発と心中したいんだよ

978 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:32:14.40 ID:ZKQ7yRii

福岡教授は
少し前　＞自民と小沢の政治と金の問題は金額の多寡ではない
今は　　＞前原は２５万円ぽっち

松下政経塾はこんな人物に政治のイロハを教わってるからダメばかりなんだなｗ

979 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】　非実在中年 ◆6YT3qSH60I ：2011/06/06(月) 07:33:43.03 ID:0qY0Mwb7

菅政権が最悪だったが、菅を追い出したあとの奉行と自公の居抜き連立政権は
もっと最悪です。
じつは、菅も傀儡として利用されていたのかもしれませんが、
愚かな菅がその真実を悟ることはないでしょう。

980 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:47:20.46 ID:OLBNDzxA

>>979
これからどんどん最悪を更新するぞ。
その時、あなたもわたしも日本にいないかもしれないし
この世にもいないかもしれん。

>>978
日本は「愛国者」なら無責任でいられる国だからな
むしろ、自分に責任をとるなんて、
新井将敬やノムヒョンみたいな朝鮮人の所業。
(この二人も本当に自殺なのかは知らん)

小沢は愛国者認定してもらえなかったのが運の尽き

981 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:48:19.68 ID:OTC/+1N4

>>977
六ヶ所村には一刻も早く働いてもらおう
脱原発にしても推進にしても使用済燃料はすでに山住だ

982 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:48:37.72 ID:Qx9+DdCQ

唯じゃない平沢が「有権者が“菅そのものが政治空白”だと分かってくれない」と泣いておりました。＠テレ朝

983 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】　非実在中年 ◆6YT3qSH60I ：2011/06/06(月) 07:49:18.85 ID:0qY0Mwb7

おーい、白薔薇、何か言ってくれ。
酷い酷すぎる。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191?page=5

「班目(春樹・原子力安全委員長)さんはいい人。発言はブレるがウソは言っていない。あの人が委員長でよかった。
(福島第一原発の)吉田昌郎所長は、秋まで政権が続いていれば勲一等か国民栄誉賞ものだ」

「甲状腺の被害は、まったく出ていない。子供に関しては少しくらい被害が出ると思っていたけど、全然出ていないんだ。

＞あの人が委員長でよかった。
＞あの人が委員長でよかった。
＞あの人が委員長でよかった。
いずれ政府の判断が正しかったかどうか、結果が出ると思う」

984 ：無党派さん：2011/06/06(月) 07:54:11.45 ID:7Q81WZES

菅首相にとどめを刺す寸前だった小沢一郎の「人間力」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7447
田崎も今更白々しい記事書きやがって

985 ：十四代目＠ペテンズを現代用語の基礎知識に！ ◆Wg12u2MAZU ：2011/06/06(月) 07:55:46.59 ID:eYW//Mxx

>>982
フルタチとかの功績だな…(´・ω・｀)

986 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】　非実在中年 ◆6YT3qSH60I ：2011/06/06(月) 07:59:03.42 ID:0qY0Mwb7

>>980
自公、ミンス（奉行）連立政権成立後の「愛国者」の皆さまの反応が楽しみです。
まあ、彼らが口ではカルトだと罵る創価と自民との連立すら平気だったのですから、
彼らの中で、何か正当化する回路があるのでしょう。

987 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:00:51.78 ID:wzh3TV7u

原発至近作業員の証言

【原発問題】「助からないと思った」　3月14日の福島第一原発3号機水素爆発　陸自隊長振り返る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307276296

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 22:26:27.79 ID:nyT+7RaZ0
ところでこの自衛隊員は被曝検査した？
ウチの会社で爆発に巻き込まれた社員は検査に50万かかるからって会社に拒否された

爆発後会社から留まるように指示されたけど無視して逃げた
大型持っていないから無免許運転だったから警察に出頭したけどお咎めなしだった

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:20:07.96 ID:nyT+7RaZ0
>>177
プルトニウムなんか怖くない
だから何？状態

本当に怖いのはストロンチウム90
何故か検査しない
検査しないから検出しない
検出しないから公表しない

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:31:15.07 ID:nyT+7RaZ0
でも爆発後、原発至近に工事に赴いている
ガイガーカウンターなんかあるわけないからどれだけ被曝したか不明
逆に言えば、測定器なければ被曝しないことになる

新婚さんだけど会社からすれば社員の被曝は関係ない
危険手当\840払っているから問題ないって社長や総務のありがたいお言葉あり

988 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:01:09.21 ID:pzcAFMpD

>>974
小泉にしろ、橋下にしろ
やり過ぎたら、さすがに日本人も引くんじゃね？

989 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:05:33.52 ID:EA7cvmV4

岩手仮設住宅用地確保にめど
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110606/t10013330631000.html

990 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:08:35.76 ID:BvUoDxH0

ペテンズは暗君菅を生け贄にして、自らは生き残りを図る。まさに平成の十常侍です。これらを国政から一掃しなければなりません。

991 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:12:12.20 ID:EA7cvmV4

「最後の仕事」は菅・仙谷氏の仲介　笹森さん会食で諭す
http://www.asahi.com/politics/update/0605/TKY201106050399.html

992 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:17:40.72 ID:TnzL8R5e

>>988
橋下の弱点は小泉のように某ヘビメタバンドの曲使って
夢だの愛だのとごまかせないところ。

993 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:18:23.56 ID:ue0mNHhM

結局、空き缶も騙されてたんだよな。
まあ自業自得なので同情はしない。

994 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:24:44.28 ID:u4rz2dvA

仙谷時代か

995 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:26:11.53 ID:BExQCmUu

>>994
ペテンの誤算は小沢が残留したこと

996 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:26:18.40 ID:u4rz2dvA

俺はお昼前に出勤だけど、君ら仕事は

997 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:27:25.19 ID:Wha4XrRP

>>991
菅が仙谷を復帰させてなければ、違った結果になってたな。

998 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:29:08.45 ID:bFh1haMc

>>972

今上陛下は畏れ多い譬えながら、現今の日本社会の市中でお暮らしあそばれれば、
周囲からはどっかちゅうとｻﾖという認定を受けられるであろう。

999 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:32:00.51 ID:u4rz2dvA

1000ならこのスレ俺以外全員無職

1000 ：無党派さん：2011/06/06(月) 08:33:35.67 ID:BExQCmUu

1000なら>>999が無職

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