【反原発】日本共産党総合Part25【闘いを前へ】

日本共産党の政策・活動・議席予想等を語り合うスレッドです。

日本共産党中央委員会
http://www.jcp.or.jp/
http://www.jcp.or.jp/i/index_i.htm(携帯用）
しんぶん赤旗「今日のニュース」
http://www.jcp.or.jp/akahata/
http://www.jcp.or.jp/pc/index.php?_ucb_u=www.jcp.or.jp/i/news-week.html（携帯用）

※スレッドルール
無根拠な誹謗中傷は辞めましょう。
又その様な人にレスを付けるのは辞めましょう。

・過去スレッド
part1　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
part2　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209443521/
part3　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220770939/
part4　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227734615/
part5　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233384095/
part6　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1239491101/
part7　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241824913/
part8　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244554989/
part9　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247123319/
part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247964415/
part11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250329767/
part12 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251966817/
part13 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255953988/
part14 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259333017/
part15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264878782/
part16 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268884829/
part17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275444590/
part18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276426296/
part19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280908649/
part20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286290455/
part21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1294331493/
part22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298298578/
part23 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1301544969/
part24 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303746747/

「原発撤退を求める署名」開始　志位委員長が記者会見
国民的世論の大きなうねりを

日本共産党の志位和夫委員長は２６日、国会内で記者会見し、党として
「原発からの撤退を求める署名」運動を開始したことを発表し、
「国民的な大きな世論になっていくうねりをつくりたい」と抱負を語りました。

　志位氏は、「福島第１原発事故は、原発の危険性を万人の前に事実を
もって明らかにした」と指摘。現在の原発の技術は本質的に未完成で危険
なものであるにもかかわらず、世界有数の地震・津波国に集中的に設置し、
歴代政府が「安全神話」にしがみつき、まともな安全対策をとってこなかった
ことを強調しました。

　その上で、「政府に原発から撤退する政治的な決断を迫り、原発ゼロに
むけた期限を切ったプログラムの策定を求めることを国民的な運動として起こしたい。
その一つとして署名運動に取り組みたい」と表明。
「各地で、原発をとめてほしいという運動が広がっており、一つひとつの運動も
発展させながら全国的な波をつくっていきたい」と述べました。

　全国各地で起こっている原発中止などを求めるさまざまな市民・住民運動
との関係について記者団に問われ、志位氏は、「撤退に至るプログラムや
原子力エネルギーに対する考え方の違いがあったとしても、『原発からの撤退』
の一点で一致する方々、さまざまな市民運動とおおいに協力共同関係を
つくっていきたい」と語りました。

（ソース）2011年5月27日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-05-27/2011052701_01_1.html
（写真）記者会見する志位和夫委員長＝26日、国会内
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-05-27/2011052701_01_1.jpg
（動画）「原発撤退を求める署名」開始
http://www.youtube.com/watch?v=UsKP3dQ3pc4&feature=youtu.be

復興への希望がもてる施策、原発からの撤退をもとめる　　
大震災・原発災害にあたっての提言（第２次）
2011年5月17日　日本共産党幹部会委員長　志位　和夫

１、被災者の生活基盤の回復を国の責任で
２、原発災害からの救援、復旧・復興に果たすべき国の責任
３、原発からの撤退を決断し、原発をゼロにする期限を切ったプログラムの作成を
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110517_daishinsai_genpatsu.html
大震災・原発災害にあたっての提言(2)
http://www.youtube.com/watch?v=XmGbgps9pQE&feature=youtu.be

原発事故　吉井議員質問ダイジェスト
2006年３月１日、2010年５月26日、2011年４月６日、１３日の質問のダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=HBwTZwXdSU4&feature=relmfu
警告を無視した東電の責任をただす
２０１１年４月１８日　大門議員の質問　参院予算委員会
http://www.youtube.com/user/jcpmovie#p/c/CCF0FD97DFAB90D3/40/BThKR0yBiAc
原発被害早期収束と全面補償を
２０１１年４月２１日　高橋議員の質問　衆院災害対策特別委員会
http://www.youtube.com/user/jcpmovie#p/c/CCF0FD97DFAB90D3/35/5N3Ub-wMI6s
保育所の防災基準投げ捨てるもの
２０１１年４月２１日　塩川議員が地域一括法案を批判
http://www.youtube.com/user/jcpmovie#p/c/CCF0FD97DFAB90D3/37/I92G9PhQAXU
原発事故　風評被害も賠償対象に
2011年5月1日　参院予算委　紙智子議員の質問
http://www.youtube.com/user/jcpmovie#p/c/20/huIY86i_DYI
原発問題について　吉井議員の会見
２０１１年５月１６日　自由報道協会主催の記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=kegQYL2_Rnw
原発汚染水　海洋排出は条約違反
２０１１年４月１３日　吉井議員の質問　衆院内閣委員会
http://www.youtube.com/watch?v=T9t6MRbCYTk&feature=relmfu
原発から撤退決断を
２０１１年５月１６日　笠井議員の質問　衆院予算委員会
http://www.youtube.com/watch?v=9A-HeHlULb8&feature=related
「もんじゅ」開発やめよ
２０１１年５月１９日　吉井議員の質問　衆院科学技術委員会
http://www.youtube.com/watch?v=7ko6qomUtZU&feature=relmfu
原発作業員の健康に国は責任を
２０１１年５月２０日　田村議員の質問　参院予算委員会
http://www.youtube.com/user/jcpmovie#p/c/11/bAqf7gCfgs8
「安全神話」との決別を
２０１１年５月２３日　市田書記局長の会見
http://www.youtube.com/watch?v=1k8JyxVStCs&feature=relmfu
汚染がれき処理　東電負担で
２０１１年５月２４日　市田議員の質問　参院環境委員会
http://www.youtube.com/watch?v=W9w5SZj_nNs&feature=related
原発推進法人は「天下り」指定席
塩川議員の質問（11.5.25）
http://www.youtube.com/watch?v=QEEhnLNXDTw&feature=youtu.be
島根でも冷却喪失の危険対策要求
吉井議員の質問（11.05.25）
http://www.youtube.com/watch?v=uZvhKAwtkqc&feature=youtu.be

東京都内各地の空中放射線量測定結果について
2011年5月25日 　　　　　
日本共産党東京都議会議員団

　日本共産党都議団は、5月6日より25日までの間、専門家の協力も得て、
都内全域で放射線量測定を行いました。
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904.html
調査の特徴

都内全域を約10km四方メッシュに区切り、山間部を除き、ほぼ全域でのべ128カ所を測定した。

放射線量が高かった東部地域については、約5km四方メッシュに区切り、延べ55ヵ所を測定した。

マスコミ報道で「やや高い」と報道された新宿区で8ヵ所、豊洲周辺地域で23ヵ所測定した。

測定結果について（単位は全てμSv/h）

東京都健康安全センターが地上18mでおこなっている環境放射線量測定によると、
5月の一日単位の平均値は、0.068〜0.062であった。
同センターによると地上1mでもほぼ同様の値であったとしている。しかし、
私たちが地上1mでおこなった測定では、この程度の濃度だった地域は
大田区、杉並区、町田市など、都内全域で見るとごく限られた範囲であった。
比較的高い地域は、青梅市、あきる野市、練馬区が0.09台、
江戸川区〜江東区の湾岸地域が0.1台、最も高い地域が足立区〜葛飾区で0.2〜0.3台である。
・・・資料�@
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_1.pdf

足立区、葛飾区、江戸川区など東部に0.18〜0.39など高線量率の地域が集中している。
豊洲埋立地の高線量率も、東部の高線量率地域と
連続するものと考えられる。この地域で地上０ｍで測定した結果、0.618という地点があった。
・・・資料�A
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_2.pdf

江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の放射線量となっている可能性がある。
・・・資料�Bhttp://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

新宿区内、それも約3.5ｋｍという限られた範囲内の測定でも、0.066〜0.116と大きな開きがある。
・・・資料�C
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_4.pdf

同一地域で見ると、草地上部、木立周辺の放射線量が他に比較して高かった。

測定方法など

基本的には地上高約1mで測定値を10秒間隔で10回読み取り、その平均値を算出。
地表面も測定した地点もある。
測定日は、2011年5月6日〜25日。
測定器は、ALOKA　PDR-101型　ポケットサーべイメーター

測定結果一覧表
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_5.pdf
2011年5月26日付「しんぶん赤旗」に報道されましたので、ご参照ください。
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_6.pdf
【添付ファイル】 結果についてPDF
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_10.pdf

>>1
スレ立て、ありがとうございます。

「科学の目」で原発災害を考える
社会科学研究所所長　不破哲三

2011年5月10日、日本共産党中央委員会主催の第4回「古典教室」で、
不破哲三・社会科学研究所所長がおこなった講演のうちの原発災害
に関する部分を紹介します。

(以下抜粋）
今日は「古典教室」の第4回。第3回が2月1日で、それから3カ月と9日たちました。
この間に、東日本大震災といっせい地方選挙という二つの大問題がありました。
最初に、震災の犠牲者への追悼の気持ちとともに、二つの大問題に直面してがんばって
こられた全国のみなさんに、感謝と激励のあいさつを送りたいと思います。（拍手）

　今日の予定は『経済学批判・序言』ですが、いきなり「あのマルクスは…」という
感じにはならないので、この3カ月間を経ての「古典教室」らしい受け止め方として、
補講的なテーマを予定しました。それは、第1課、『賃金、価格および利潤』で学んだ
ことに照らして、今回の大震災、とくに福島の原発災害をどう考えるか、
この問題を取り上げたいと思います。

　第1課で学習したのは、資本主義とはどんな社会か、そこで労働者はどういう地位
にあるのか、という問題でした。その学習のかなめの一つは、「利潤第一主義」が
資本主義社会の本質的な特徴だということ、何をやる時にも自分の会社のもうけが
どうなるかが第一の優先課題になる、それが資本主義だということでした。

　2番目は、労働者や国民がその社会で自分たちの生活と権利を守るうえで、
「社会的なバリケード」をたたかいとることが必要だということです。マルクスは
そのことを150年も前の段階からいっていたのですが、このバリケードがいま世界各国
で大いに広がり、それが強くなっている国も出てきています。

ヨーロッパでは、国民の生活と権利を守るルールが広く勝ち取られている国が多く、
「ルールある経済社会」と呼ばれます。そういう状況と比べると、日本は、このルール、
生活と権利を守るバリケードが極端に弱い国です。このことを、日本共産党の綱領では
「ルールなき資本主義」と呼んでいます。

　この二つのことが、第1課で学んだ大事な点でした。

　今度の原発災害では、この二つの大問題、資本主義社会の根本である利潤第一主義が
どんなに有害なものかということと、原発災害に立ち向かううえでも、わが日本がいかに
「ルールのない国」か、この二つのことが非常に鮮明に、しかも国民の命にかかわる形で現れました。

　そういう意味で、第1課の時事的な補講として、原発災害の問題を話したいと思うのです。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110510_fuwa_genpatsu.html

全国ボランティアの登録をおこなっています

　被災地での様々な支援活動が始まっています。日本共産党は、
地元の議員を先頭に、避難所での炊き出し、相談活動、浸水した
家屋の清掃、泥のかき出し、物資の配布などをおこなっています。
まだまだ人手の足りない状況で、ボランティアの支援が求められています。

　いま、全国でボランティアの登録を受け付けています。
ぜひ、ごいっしょに参加しませんか。詳しくは日本共産党の事務所
（各都道府県委員会、または地区委員会）にお問い合わせください。


　私たちにできることは、現地に行くことだけではありません。
県内に避難所がつくられていればその手伝いがあります。
街頭で募金活動をしている人たちといっしょにあつめることも大きな力になります。
ネット上でも様々な支援活動がひろがっています。

　日本共産党救援・復興ブログでは、被災地の様子、様々な支援制度、
現地での支援活動の様子をお伝えしています。

被災者のみなさんにも、支援するみなさんにも、役立つ情報を発信します。
ぜひ、登録・フォローし、広げてください。

●ツイッター
http://twitter.com/kyuen_jcp

●メールニュースの登録
http://www.jcp.or.jp/mlmagazine/

震災募金へのご協力をお願いします
　日本共産党中央委員会は、東日本大震災で震災募金を受け付けています。
募金の送付先は、次のとおりです。

　■寄せられた募金は被災地にお届けしています（詳細→）
http://www.jcp.or.jp/sinsai-sien/bokin_sito.html
郵便振替で送金される場合
　　　郵便振替口座　００１７０−９−１４０３２１　

　　　口座名義（加入者名）　日本共産党災害募金係　

　郵便振替用紙の通信欄に「震災募金」と明記して、上記の口座に送金してください。
手数料はご負担をお願いします。

インターネット・バンキングなどで銀行口座から送金される場合
　　　ゆうちょ銀行　　店番〇一九（ゼロイチキュウ）

　　　口座番号　当座　０１４０３２１

　振り込むと同時に、メールアドレス　[email protected]　に、募金者の氏名、
住所、職業、金額および「震災募金」とメール送信してください。

　なお、氏名・住所などがメール送信されないと、募金者を特定できず、
入金を確認できないため、預り証を送ることができません。
この点、ご了解ください。なお、送金手数料は、ご負担ねがいます。
http://www.jcp.or.jp/sinsai-sien/sien-bokin.html

「原発ゼロ」へ署名にご協力を

福島第一原子力発電所の事故は、原発の危険性を国民の前に事実を
もって明らかにしました。

　現在の原発の技術は本質的に未完成で、きわめて危険なものです。
原発はばく大な放射性物質（死の灰）をかかえていますが、それをどんな
事態がおきても閉じ込めておく完全な技術は存在しません。
そして、ひとたび大量の放射性物質が放出されれば、被害は深刻かつ広範囲で、
将来にわたっても影響を及ぼします。

　そうした原発を、世界有数の地震・津波国であるわが国に、集中的に建設
することは危険きわまりないことです。日本に立地している原発で、大地震
・津波にみまわれる可能性がないと断言できるものは一つもありません。
歴代政府が、「安全神話」にしがみつき、繰り返しの警告を無視して安全対策を
とらなかったことが、どんなに深刻な結果をもたらすかも明瞭となりました。
以上をふまえて、私たちは、原発からの撤退を要求します。

　一、日本政府が原発からの撤退を決断し、原発をゼロにする期限を決めた
プログラムをつくることを求めます。

署名用紙ダウンロード（ＰＤＦ）
http://www.jcp.or.jp/down/shomei/20110522genpatu.pdf
【署名の送り先】
日本共産党中央委員会
〒151-8586　東京都渋谷区千駄ヶ谷4-26-7
tel:03-3403-6111　fax:03-5474-8358

【プラスター】　「原発ゼロ」へ署名にご協力を（ＰＤＦ）
http://www.jcp.or.jp/down/posuta/2011/0527-genpatsu-p.pdf
（署名板の前垂れとしてもご活用ください）
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-11/04-genpatsu_syomei/

【しんぶん赤旗】日本の領有は正当　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1285396459/

こっちも活用しよう

新左翼だけど原発問題と基地問題は共産党に期待してる。頑張って！

　　　　　　電力会社への天下りを黙認したまま、
　　　　　　世界一高額な電力料金を放置したまま、
　　　　　　被災者と貧困層を見捨て

　　　　　　痴呆○サノが計算根拠のない「思いつき増税」するんだと

　　　　　　裏で、例のアホカ○が糸で操っているらしい。

　　　　　　やはり歴史上最悪の無能争利は、変えたほうがよい

日本共産党用語事典
http://www.tachibanashobo.co.jp/blog/category09/004619..html
http://www.tachibanashobo.co.jp/blog/img/9784803715323.jpg

著者　
定価 ￥1,300 （本体 ： ￥1,239）
発刊日 2009年12月
ISBN 978-4-8037-1532-3
Cコード C3036
判型 B6　並製
ページ数 312

内容
オブラートに包んだソフトムードを剥ぐと日本共産党の暴力性や独裁制がみえる。党特有の用語の意味や経緯を知れば党の「本音」と「欺瞞」が看破できる。党の本質を?むための一冊。

共産 不信任案の採決を棄権へ
6月1日 21時38分

共産党の志位委員長は１日夜、記者会見し、菅内閣に対する不信任決議
案への対応について、菅内閣は信任できないものの、自民党などが提出し
た決議案には同調できないとして、党として２日の衆議院本会議での採決
を棄権することを明らかにしました。

この中で、志位委員長は「野党党首会談を受けて、党内で対応を協議した
結果、『決議案の採決を棄権したほうがよい』という意見の一致を見た。この
ため当初の方針を変更する」と述べました。そのうえで、志位氏は「この決
議案に賛成すると、自公の党略的で、無責任な動きに手を貸すことになる。
一方で、菅内閣は信任できないので、党として棄権という選択をすることに
した」と述べ、党として２日の衆議院本会議で行われる決議案の採決を棄権
することを明らかにしました。

棄権はやっぱり歯切れがわるいな

ヘタレ共産党には心底幻滅した。
欠席の言い訳も無理がある。
選挙では毎回「健全なる野党」なんて標榜しておきながら、
不信任案賛成程度の野党として最低限の仕事もできなくなったのなら、マジで次の選挙で消えてくれ。

不信任案棄権か
この１０年ほどは肝心なときに逃げるヘタレ政党に成り下がっているな

アホな地方組織ではこの手のヘタレな逃げを打って
地域住民や末端党員からひんしゅくを買ったのも何度かみたが

中央や国会議員団もこれか
ヘタレ上層部はまとめて社民党に逝けや

まぁ、ヘタに賛成して不信任がとおって、
菅がとち狂って解散総選挙になったら、
国会が２ヶ月止まっちゃうからな。

共産党も苦渋の決断だろうが、やっぱり棄権はいただけない。

とくに、万が一、棄権したのに通って、解散総選挙に
なったら目も当てられない。

政治家が投票を棄権するのに、国民に投票をお願いするな。
最低限の責任だろ！

菅内閣に反対なのであれば、素直に賛成しろ。


社民党よりは存在意義がある政党だとおもってたが、
がっかりだわ・・・

へたれ政党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いつものことだが失敗は共産党で成功は共産党とは無関係か。

小沢は民主党国会議員の過半数を手に入れられるのなら
自公も社民も共産も関係なく菅を解任できるはずだが。

でもさ、共産党が賛成して不信任とおって、
解散せず総辞職して、
民主自民公明で大連立とかなったら、
これはこれでマズイから、
ま、棄権もアリかなと考えなおした。

ここで書くのもなんだが民主党は自民党と違って全てに刺客を立て切れないかもしれない。
例えば横粂のところは刺客を立てないかもしれない。
足腰がないから仕方がないが。

共産党は復興利権をめぐって、条件闘争をしているんでしょ。

>>24
利権で条件闘争？
それこそ自公と一緒にするなよ。
被災地で反発が大きいからだろ。

>>24
利権なんかあったら新聞なんか配らないよ

共産党に投票した有権者に対する裏切り行為じゃねぇか
共産党としてのスジをとおせ！
棄権？
菅政権を信任するのか不信任なのか、答えはイエスかノーだ
政党としての意思表示を放棄するのであれば解党しろ！

民主党内を脅かすために解散を煽ったのに
共産党がびびって棄権に回るとは
菅にとっても計算外だっただろうｗ

>>22
不信任が通る可能性って俺は高いと思うよ
あとは菅が誠実で内閣総辞職するか、我欲で解散に打って出るかってとこ
ただ内閣総辞職後に大連立とかを画策してる恐れもあるので
あそこまで我武者羅に政権にしがみつく権力の亡者菅がどう出るかは不明
菅は親米派として、どうしても脱米派の小沢に主導権を返したくない

そもそも正式に採決に棄権することが珍しいよね

>>26
同和、公営住宅、生活保護、労働組合、公営病院、特養老人ホーム、プロ市民よるゆすり
民医連の利権とか？
共産党が清廉潔白だと思っているのなら、大きな間違い。

あと最近は総会屋稼業にも手を出しているよ。

棄権して、可決されて、解散総選挙になれば、共産党はどのような弁解をするのだろうか。

【闘いを前へ】って虚しく響くな

まぁ、日本共産党のやることだから、後で棄権は正しかったとなるだろ




１０年後ぐらいにね。

最近は企業の株を買って、株主総会に出席し、経営者に因縁をつけて
総会を妨害しているよ。社会主義者として恥ずかしくないのかね。
共産党は本当に堕落した。革命政党としての誇りは忘れたのか？

棄権する様だな、この馬鹿党めがよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


国民から票をもらっておきながら、意志も決断力もねえ、ウンコ政党、共産クソ党ＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


この三流政党は、
滅びた方が国のためだろう。




クタバレ、共産党！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あ〜ぁ、棄権なんて志位さんやっちまったな。
解散になったら消滅レベルの大負け確定だわ…

棄権する様だな、この馬鹿党めがよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


国民から票をもらっておきながら、意志も決断力もねえ、ウンコ政党、共産クソ党ＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


この三流政党は、
滅びた方が国のためだろう。




クタバレ、共産党！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>31-32 >>36
株主が質問するほうが普通なんだが。
質問自体は普通できないとおかしいだろうが。
明確な証拠出してくれよ。
証拠はあるんだろ？
証拠や論拠が無い事をネット上に挙げる事っていうのは○たの遣る事じゃないの？

>>33 >>37
自公共とレッテル貼ってる奴に意思表示をしたとは言えるだろ。
共産党をご都合主義で利用するのはやめろ。

>>13
志位中央委員を罷免せよ。共産党の存在価値も説得力も無し。棄権の方針に賛成した中央幹部を入れ替え人事一新、誤りを自己批判をして出直せ。
この際、国会議員にこだわる必要はない。非議員でも構わんから委員長は交替させんと示しがつかん。
執行部が誤った方針で暴走するなら罷免と人事刷新はやむを得ない。共産党が共産党であることを放棄するなど言語道断だ。内閣を信任か不信任か意思表示もできない党が個別課題で賛否を主張しても何の説得力無いわ！

親米・財界の犬の管政権なんてとっとと退場すべきだし、
共産が不信任に賛成するのが筋なのは当然

ただ、今は地震から３ケ月も経っていない非常時
解散総選挙になったら、未だ混乱続く被災地でも選挙を強行可能性もあるわけで、
自公たのやってることは無責任っていう主張も一理あるとは思うがね・・・

そもそも、原発のことを収束できていないのに、リーダーのクビが挿げ変わるなんて
事態を国際社会がどう考えるのか、「責任政党」とかほざいてた自民党あたりが
一番考えなきゃいけないんじゃないか？

以上のことを考えると、不信任に賛成って言うのは個人的には疑問

新参者だけど、この政党もう終わりだね。
無党派も今回のことで二度と投票しないでしょ。
二度とね。

>>35
誤った方針で党に損失を与えたと自己批判の対象になる。
この誤りを追認する党員が多数派になるなら日本共産党の歴史そのものが途絶えるきっかけ、終わりの始まりかもしれん。
重大な有権者への背信行為と断言しても言い過ぎではない。これなら国会に共産党は不必要だ。こんな役割なら社民党で十分間に合う。

河内のおっちゃん
やっぱりアンタはスーパースターだよ
このスレで絶大な人気がある理由がよーくわかった
思想信条が異なる人間からも、河内のおっちゃんはスジがとおっている
ブレないで己の主張を貫くことができることが河内のおっちゃんなんだ
日本共産党に対しても是は是、非は非とはっきり物が言えるところは高く評価する
志位のおっさんは真摯に反省しなさい

このウンコ政党には、意志がない様だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ



ゴミ政党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

不信任の旗ふってるやつが
ほとんど原発推進の連中で
こいつらが勝てば
東電は免責
補償は全て国民負担になる可能性が高いのに
乗っかれという方が無理というもの

志位さん
苦しい決断だったと思うが間違えてはないと思うよ

存在価値は、ない！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

河内のおっちゃん、いつから中の人変わったの？
どうせ「騙りだ。」と言うんだろ。

>>47
誤りは誤り、棄権なんて判断すればあとは全て言い訳。全く説得力の無い念仏。共産党の政権批判も個別課題への賛否もみんな寝言になる。
今回は勘弁ならん。即刻、志位と棄権派を罷免して党として自己批判すべきだ。内閣への信任か不信任か、つまり与党か野党かの立場を表明できないのなら政党としての存在を自ら否定するような暴挙、責任放棄だ。
志位は、もはや委員長に相応しい人物ではない。自ら辞することがないなら党員が団結して引きずり降ろせ！党の存亡にかかわるぞ。
共産党国会議員は350万人の票を背負っていることを忘れるな！その350万人は自民政権にも民主政権にも不信任だという350万人なのだ！共産党が任務放棄すれば誰が国会でその意思を表明してくれるというのだ？

主体的な判断も出来ない共産党トップって機能不全に陥ってるよね

>>49
ん？ワシは一人しかおらんぞ？ワシは共産党広報係ではないし、選挙で負けたならまだしもこんなん庇えるか。
曲がったことは嫌いだ。筋の通らん事も嫌いだ。市田さんの記者会見の発言の通り、内閣を信任できないのは明白だ。なら胸を張って不信任すれば良い。
そして内閣不信任を明確した上で、遠慮無しに政争批判や自民公明への批判を徹底的にやれば良いのだ。
選挙か総辞職かは共産党が決めることではない。菅内閣と民主党の責任だ。とち狂い総選挙に走るのなら菅内閣と民主党批判を毅然とやれば良いのだ。
それが共産党に託された役割ではないのか？与党だか野党だかもはっきりしない姿を共産党支持者が望むのか？自民にも民主にもノーを突き付けるのが本来の共産党ではないのか？

「棄権」は日本共産党が出した主体的な意思決定なんだけどな
この意義は採決終わった後に中の人で考えればいい

>>50
志位さんは、良く言えば安定指向、悪く言えばチキン
冒険しないし党改革はゆっくり

次は、冒険野郎をトップにして欲しい
下手すりゃ共産党崩壊だけど、このまま一人篭城戦状態よりはマシ

>>52
護りに入ってしまってるって事なんだろうね
選挙になって負けたらどうしようっていう
大義名分からすれば不信任に賛成すべきだから
あなた筋通ってて清々しいわ
原発や震災であんな酷い事した菅政権は断じて許せん

棄権ｗ　ミズポのケツの穴舐めるんやなｗｗ

棄権→解散→総選挙→また議席減る　　もうﾔﾀﾞ　＞＜

民主と自民の党首並みに、

社民と共産の党首も、

ダメダメだったでござる！！！！！

ｗ

おう、スレ立て主の俺がきたぜ。
>>34
そうかい？悪いが俺は中央の腐敗ぶりはとうの昔に見抜いているんでね。
スレのサブタイトルは左側に党として取り組むべき最大課題、右側にそれらを「超党派で取り組む」という意味で表記した。
中央幹部会が俺たちの前に立ちはだかるのであれば、当然なぎ倒すまでさ。
>>50
>今回は勘弁ならん。即刻、志位と棄権派を罷免して党として自己批判すべきだ。

いいねぇ。ようやくおっちゃんからもその発言が聞けたか。
わからず屋の幹部会連中は片っ端から引き摺り下ろそうぜ。
勝手に手の平返しをして「党として」とは笑止千万だ。
さすがに今回は憤りを通り越して呆れたけどね・・・・

やっぱりお坊ちゃんの志位さんより叩き上げの市田さんに委員長をやって欲しい。
ただ体が心配だけど。

今からでもまだ遅くは無い。内閣不信任案「棄権」発言に対し、支持者として文句ある奴は
バンバン抗議メールを送ってくれ。まずは今自分に出来る事をやっていくしかないからな。

■日本共産党中央委員会あて
政策や活動などについての意見、質問などは、次のアドレスにお送りください。

メールアドレス　[email protected]

http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

棄権はやめたほうがよい。不信任賛成でも大丈夫。現在世論は反原発の気運だから。共産党不信任賛成、即原発推進ではないのは国民もわかっている。

まあ現内閣の存続を前提としつついろいろ意見を言って行く姿勢を取る、というならまだしも
現内閣は支持できないと明言しときながら棄権するのは意味不明だね

そりゃ自公や小沢派の政局絡みなのは間違いないけど、
議案はあくまで内閣不信任であって、自公や小沢派の信任ではないんだから、
信任しないと言うなら棄権すべきではないな

市田さんじゃ風貌で国民うけよくない
穀田先生になってもらいたい
だいたい不破さんやめるの早すぎた
カリスマ性はすごかった
志井さんは人がよすぎる

>>61
今国会で自由民主党と公明党らが動議を企む菅内閣不信任決議案につき、
日本共産党国会議員団がされた「棄権」の判断は、
貴党の一支持者としても、賢明で合理的でスジを通した判断であると考えます。
国難の事態にありながら、愚劣な報道に踊らされず、
冷静に市民利益を追求する判断をしてくれた日本共産党国会議員団に対して感謝申し上げます。
そして私は貴党の支持者として誇りに思います。

2011年3月11日東日本大震災は、多数の人命を奪い、多額の資産を消滅させました。
そして、まもなく３ヶ月が経過する現在にあっても、
福島第一原子力発電所の重大事故は終息せず、
市民の生活を脅かし、国際的な不信感をもたらしております。
この事態にあっての政治の役割は、事故制圧と震災復興にすべての力を注ぐことと思います。
菅直人総理大臣が不信任され、総辞職しても解散総選挙になっても、政治の空白が発生します
それだけは、何があっても避けなければなりません。
統一地方選挙の全国単位の延期を主張してきた貴党が、
政治空白を避けるための判断をしたことは筋の通った対応といえます。

自由民主党にしても公明党にしても、政局を作って
民主党への攻撃を続けていない限り選挙に勝てない事情があります。
それは、民主党が野党であったとき、政策論争よりも政局を発生させ、
自由民主党と公明党を攻撃をしていたことと同じです。
今回の菅内閣不信任決議案は、自由民主党と公明党の政治的生き残り策の一環に過ぎません。
貴党が軽率な提案に同調しなかったことに、私は安堵しました。

仄聞するところ、貴党の支持者の中にも、「棄権」の判断に不満をもっている者がいるようです。
匿名インターネット掲示板の中でも、貴党の支持者を名乗る者が
今回の「棄権」の判断を機会として、貴党の分裂を策動しています。
被災地から離れた地域にいる者には、政治空白の怖ろしさが理解できないと思います。
動揺している支持者に対しては、説明を冷静に繰り返すこと、
誠実な対応で疑問に答えることをお願いします。

今後の国会審議の中、日本共産党の力で被災者のためになる立法措置、予算措置がなされることを期待しております。

中国共産党の犬！中華帝国主義の走狗！
もはや、日本共産党は中華帝国主義の尖兵であり、
米帝主義者と同じく、共産主義の敵である！
今回の不信任案は、現政権に対する立場を問うものである。
にもかかわらず、その判断を放棄するということは、
現共産党の支持者に対する背信行為である。
もはや、日本共産党は、判断力を失い、国内支持者を無視しており、
中国共産党の指導下にある証拠ではないか！
ここに、日本共産党は、中華帝国主義の走狗である旨告発する！

まだ不信任案に反対する方が、筋が通る。
棄権は、今回の判断に対する責任回避でしかない。
本当に、集中民主制の毒が回ったとしか言えない。
今の中央は権力に酔っている。

>>67
民主集中制は関係ないと思うが、それ以外は完全に同意！

>>65
あんたがそういう考えなら別段それもありだろ。
しかしだな、市田書記局長が不信任案に賛成するとつい三日前に発言しているんだぜ？
先日NHK日曜討論で穀田氏も同じ事を表明していた。
こんな状態を赤旗を読んでいない一般有権者が見たらどう思うかね？俺はそこを指摘しているんだ。

それにこんな調子で解散総選挙になったらどうなると思う？
あんたが指摘する「立法措置、予算措置」という案件自体に関われなくなる危険性だってある。
政治的空白期間を危険視するのなら、初めから不信任案賛成なんて言うべきでない。
今回の棄権発言は二重の矛盾を含んでいる。

・採決前日で「賛成」から「棄権」への表明転換の矛盾
・一般有権者への対案を含む具体的説明が無い事の矛盾

要は中央が勝手にしかも前日に決めちまった事なんだよ。
民主主義を標榜する政党がすべき事なのか？これが共産党の民主主義の姿なのか？
支持者の俺でさえそう感じるのだから、一般有権者が「ブレた」と受け取るのは当然だろう。
民主党と同じに受け取られる危険性大だ。

谷垣がなんて言ったかなんて「前日の方針転換」の暴挙の前には言い訳にもならない。
その発言を全党員に伝達して協議した訳ではないだろう？たかだか数人だか数十人で協議しただけであろう？
これが民主主義だというのであれば、俺は徹底的に批判するぞ。

差ｍｍ瀬尾

65は言葉は長いが論理的内容がない。棄権にとどめてくれてありがとう以上のものではない。

まさか棄権するとは

不信任案は菅を総理として信任するかしないかであり
党利党略で棄権するとはかつての共産では考えられない。

国民からみた日本共産党の立ち位置
棄権→菅政権を信任するない→与党でもない野党でもない「ゆ党」
どっちなんだ？

追記
日本共産党の判断がブレることってあるんだねぇ
棄権といい、異例のことだ
裏で政権側と何かあったんじゃねぇのか？

>>75
共産党がブレてるんじゃねぇよ。幹部会が馬鹿やってるだけだ。
どうやら連中は想像以上に党員の無給労働に依存し過ぎていたようだな。
しかし既に情勢は動き始めている。この暴挙を幹部会が撤回しない限り、
中央の矛盾は絶対に払拭できない。
最悪の事態を考え、支持者各自が勇気ある行動をとってゆく事が肝要だ。

前衛的地位にいる人たちが棄権すると決めたんだから
支持者は黙ってそれに従えば良いんだよ

もう原発推進勢力と反対勢力の権力争いになってるな

>>69
> しかしだな、市田書記局長が不信任案に賛成するとつい三日前に発言しているんだぜ？
> 先日NHK日曜討論で穀田氏も同じ事を表明していた。
> こんな状態を赤旗を読んでいない一般有権者が見たらどう思うかね？俺はそこを指摘しているんだ。
一般有権者はそれほど日本共産党に関心がない。
日本共産党の粗捜しをする奴らに餌を与えた程度。

> それにこんな調子で解散総選挙になったらどうなると思う？
それこそ不信任案に賛成したら、解散総選挙の可能性が高まる。

> 政治的空白期間を危険視するのなら、初めから不信任案賛成なんて言うべきでない。
まったくそのとおり、自民党と公明党の策略に乗る愚かな例はこれで最後にしてほしい。

> 今回の棄権発言は二重の矛盾を含んでいる。
> ・採決前日で「賛成」から「棄権」への表明転換の矛盾
> ・一般有権者への対案を含む具体的説明が無い事の矛盾
初めの「賛成」という表明が誤っていた。
その時点では政治的空白を作り出すことの危険を認識していなかったのだろうか？
「一般有権者への対案」？意味不明。内閣不信任決議案だぞ。

> 要は中央が勝手にしかも前日に決めちまった事なんだよ。
> 民主主義を標榜する政党がすべき事なのか？これが共産党の民主主義の姿なのか？
いちいち下部機関の討議によって、国会の動議の判断をしろというのか？

> 支持者の俺でさえそう感じるのだから、一般有権者が「ブレた」と受け取るのは当然だろう。
「ブレた」としても、政局に加担しなかった功績のほうが大きい。

> 民主党と同じに受け取られる危険性大だ。
今回の民主党はブレていない。分裂しているだけだ。

> 谷垣がなんて言ったかなんて「前日の方針転換」の暴挙の前には言い訳にもならない。
暴挙うんぬんはお前の主観。

> その発言を全党員に伝達して協議した訳ではないだろう？たかだか数人だか数十人で協議しただけであろう？
> これが民主主義だというのであれば、俺は徹底的に批判するぞ。
党の意思決定を党員に委託されている国会議員と中央委員の上層部の決定は、尊重した方がよい。





冷静になってくれよ。
菅政権には、オレにだって不満はあるよ。
現状、菅直人に置き換われる人材はいないだろ。
政策を作ってきた政党が、政局に加担したところで意味はない。
政治的空白期間を作ってまで、党の勢力拡大を図る行為は冒険主義的行為ではないか？

まあ震災の今政局やってる場合かってのが大多数の国民の声だからね
これはこれで正しいと思うよ

志位が党を追放されるときにこの決断が理由にあげられる。

>>79
お前さんの正体が大体は見えてきた。俺の予想通りだ。
言葉遊びをするつもりはないが、答える意味がある点だけ答えるとしよう。

>それこそ不信任案に賛成したら、解散総選挙の可能性が高まる。

解散総選挙を危険視しているのではない。
今回の方針転換で共産党への無党派層の「信頼感」が揺らぐ点を危険視している。

>その時点では政治的空白を作り出すことの危険を認識していなかったのだろうか？

政権批判と政治的空白期間を中央は分けて捉えているだろう。
党中央はそもそも地方選挙にも反対していたからな。
今回の騒動前日にこれらの方針を「翻した」。これが一番の問題だ。

>「一般有権者への対案」？意味不明。内閣不信任決議案だぞ。

「一般有権者への」「（棄権をするにあたっての）対案を含む具体的説明が無い」事の矛盾
要するに棄権をするにあたっての党見解の表明が無かった。どこにもだ。
特に先日放映されたNHK日曜討論での発言は無党派層にはかなり色濃く焼きついている筈だ。

>いちいち下部機関の討議によって、国会の動議の判断をしろというのか？

今回の様な緊急方針転換は日本共産党という組織体系では同義的に許されない。
これを容認すればブレまくりの民主党政権と全く区別がつかなくなる。
マスコミに遮断され、公安に監視されながらも支持を伸ばすには「党としての一貫性」が最も重要なのだ。

>「ブレた」としても、政局に加担しなかった功績のほうが大きい。

政局を意識したから「棄権」なのだろ。この時点で共産党の持ち味が無くなっている点に幹部会は気付いていない。

>党の意思決定を党員に委託されている国会議員と中央委員の上層部の決定は、尊重した方がよい。

俺は党を縮小させる行為には批判的スタンスを取る。
今回の棄権表明は明らかにそれまで表明していなかった内容であるからだ。
何より今回の騒動は俺自身にとっての「日本共産党の民主主義論」というものへの価値観を揺るがす騒動であった。
故に批判するのだよ。

>政治的空白期間を作ってまで、党の勢力拡大を図る行為は冒険主義的行為ではないか？

違う。今回俺が問題視しているのは、「言動と行動の一貫性」を欠いた棄権表明に対してである。
党勢拡大などはこの場合二の次だ。
今回の棄権表明は、結果として党内外に思想的ダメージを与えうるという点を指摘している。

これじゃ市田や穀田のメンツが立たないだろが。
討論番組等において無党派を靡かせる論旨展開で賛成言ってたのに。
何こんなアホな決定してんだよ。
今ならまだ間に合うから考え直せ。
総選挙になったらどうすんだ。

>>82訂正
×党見解の表明が無かった。どこにもだ。
○「事前の」党見解の表明が無かった。どこにもだ。

よりにもよって前日というのは話にもならない。
これが三日前だとかならまだしもな。

これで解散総選挙なら世界の恥さらしだわ

可決されれば解散総選挙だ
棄権という事実があって
日本共産党として有権者に何を訴えるのだ？

ここで選挙やったら小沢派壊滅だけどいいのかねそれで

>>79
>現状、菅直人に置き換われる人材はいないだろ。

お前普通に馬鹿だろｗ
今の惨状は誰がやっても菅よりはマシってみんな言ってるくらいだぞ
置き換わる人材がいないとか釣りでなく本気で書く奴は見た事がない

すまん、支持者ではないただの共産ウォッチャーだが、なんか荒れてるね。
共産党内部や支持者の間でも割れているのかどうか知りたくてきたんだが
妙に荒れているのは意外です。
色々言いたいことはあるだろうけど、谷垣が展望がないと言った以上、
棄権は妥当な行動では？
菅政権の対応は本当にクソとしか言いようがないが、
自民公明、たちあがれに賛成すると脱原発の大儀が霞んでしまうし
共産党が棄権に回ってもどうせ票読みはたいして変わらないし、
自公の権力闘争による政治的混乱は最小限に抑えるべきというのは正論だと思うよ。
そもそも市田書記局長が早々に賛成と表明したのが意外というかなんというか。
珍しく感情的になったなと思ったんですがね。
共産党の執行部がどう思っているのかはわからないけど、
東北で投票がままならない以上選挙はやるべきではないというのは
議会制民主主義を重視すれば当然ではないかな。

>>87
菅が解散総選挙でなく内閣総辞職を選択すればよいだけの話で
民主党内の党内政局を優先し、小沢に主導権を渡す事を嫌って解散するなら
その責任は全て菅にある
菅は自己保身の為に原発や震災で厳しい情勢なのに解散した愚か者として
憲政史上にその悪名を刻み込むだけの話だ
不信任が可決されても、解散以外の選択肢がきちんとあるんだからな
あんたの論法はおかしいよ
それから小沢の方は解散されてもしたたかに生き残る可能性が高いよ
民主は大惨敗で解党に追い込まれるかも知れないが
そうなれば菅は連合からも見限られるだろうし、政治生命を絶たれる

>>89
>東北で投票がままならない以上選挙はやるべきではないというのは
>議会制民主主義を重視すれば当然ではないかな

87宛てでも書いたが、そもそも不信任決議は可決されても解散ｏｒ総辞職と選択肢が二つある
あなたが言うとおり解散には大義がないから、それなら菅が総辞職を選択すれば良いだけのこと
不信任と解散を直結して考えるから話がおかしくなる

出鱈目な原発事故対応と震災対応で信任など絶対に出来ない菅政権に
共産に投票した人間達が明らかに賛成に回って菅政権に責任を取らす事を求めているのに
それをせず棄権に回るというのは支持者を蔑にする蛮行というべきものだろう

>自公の権力闘争による政治的混乱は最小限に抑えるべきというのは正論だと思うよ

なんて書いてるが、あんた菅政権のシンパだろ？
不信任決議と解散を絡めて菅政権に優位な論理展開してる時点で正体がバレバレだ

いずれにせよ不信任決議は通る
菅はもうおしまいだ（解散するなら選挙で大敗確定の民主党もな）

>>91
勝手に菅の支持者にして欲しくないんだが…
自分は民主に入れたことはないし、菅を支持したことはないよ。
まぁ今の菅は精神状態は最悪だし、下ろすのに異存はないが
谷垣が展望がないと言ったことはどうなる？
まぁ個人的には次の選挙では共産に久々に全力投票するつもりだからw
さっさと選挙して欲しい気持ちはあるが、取り残された東北はどうなるんだ。
菅が正常な判断力があるなら当然総辞職だろうが、思ったより
基地外になっているっぽいから総選挙の可能性も否定できないんだよ。
それとも絶対に総辞職という確たる証拠でもあるのか？
それならば谷垣は志位にそれを示して支持を取り付けるべきではなかったのか？
あんたの言い分は共産党支持者らしからぬ感情論だなぁ。
共産党の執行部や支持者すら感情論にならざるを得ない
ご時世というやつなのかもしれんが本当に意外だよ。

感情論で動く政党ばかりなのだから共産党ぐらい理性で動いてもらわないと困る。
たいして力になるとは思えんが、本当に次の選挙は共産党に投票するよ。

今朝の赤旗では、今回の不信任案提出の目的は、
「（何にせよ）小沢派を民主から除外、その後、現・民主執行部派（菅、仙石、岡田、前原など）と自公・たちの連立へ
（ＴＰＰ、消費税強硬推進を主軸として）」
みたいな事が書いてあるな。
（赤旗がこういう風に陰謀論的な記事を書く時は、かなりの確率で正確な裏情報を掴んでいる場合が多い）

たぶん、この裏情報で党方針が変わったということだろう。
ま、棄権で正解だろうな。

>>94
>現・民主執行部派（菅、仙石、岡田、前原など）と自公・たちの連立

不信任が可決した後でこの流れを作るのは不可能
菅が自滅覚悟で狂って解散ｏｒ小沢に降伏して総辞職・小沢主導の新政権
このどっちか
棄権には全然正当性がない
ここまで強烈な判断ミスっていうのも珍しい

今の自民は反小沢はかなりいるし、自民+凌雲会+菅グループ+（鳩山グループ）
+旧民社党系なら小沢を追い出しても十分やれるのでは。
仙谷なら自民の長老達も反対はしないようだし、小沢達に主導権を握らせるかどうかは
かなり微妙。
不信任反対に回っているTPP反対の国新も排除できるしかなり都合が良い状態だろう。

君らが一般人ならいいが、もし党員ならこの重大な時期に、勝手な意見表明はやめろ
今は一致して党中央のもとに結束すべきだ
分裂策動をするな

>>97
スターリン主義者乙

>>96
あとは、（今朝の赤旗で妙な強調をしているw）
「現・民主執行部と自公の（今後とも）原発推進姿勢の共通」などが今回の内幕かな？

だとしたら（それらの推測が正しければ）、単なる『茶番』に過ぎない。
わざわざ付き合う必要は無いだろう。

>>98
スターリン主義の意味分かってんのか
トロは帰れ

河内のおっちゃんが主張しているように
政局の動向に付き合う必要などない
だからこそ、共産党として現政権に「ノー」を突きつければいいじゃないか。
当初はその方針だったのが何故方針転換をしたのか。
政局の動向に棄権という意思表示で間接的に関与したとの疑念が生じる
棄権ということが共産党としての意思表示なのであれば
志位のおっさんには丁寧な説明責任を果たしてもらいたい

この期に及んで棄権に転換するのは一番やっちゃだめだろ
アレだけ賛成すると公言して土壇場で棄権するぐらいなら
ハナから棄権するって公言してた社民党の方がよほど筋が通ってる

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

　　被災者救援の各法案、すべて、アホカンのところで足止め状態です。

　　今、アホカンは、消費税増税のことしか頭にはありません。

　　復興に一丸となって前に進もうとしても、
　　　　　　　　　　　　アホカンがブレーキをかけているのです。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

「被災者不在の政争」自民の中堅・若手から不満

.　自民、公明、たちあがれ日本の３党が衆院に内閣不信任決議案を提出したことに対し、自民党の中堅・若手からは不満の声が上がった。


　「東日本大震災への対応を優先し、被災者不在の政争は避けるべきだ」というのが理由だが、背景には党内のベテラン議員が不信任案の早期提出を主導したことへの反発もあるようだ。

　菅義偉・元総務相は５月３１日の党役員会で、「原発対応や２０１１年度第２次補正予算案などをしっかり進めてほしい」と述べ、慎重な対応を求めた。中堅・若手数人も執行部の一人を訪れ、「震災対応を優先すべきだ」と申し入れた。

　不信任案の早期提出を巡っては執行部内にも温度差があり、石破政調会長は１日の記者会見で、「なぜ出すのか、なぜ今の時期かについて、国民や被災者が得心されなければならない」と指摘した。

（2011年6月1日20時23分 読売新聞）

しかし何を考えているのか失望したわ政治は結果が全て
この人たちに何かを期待しても無駄なのかも
万が一解散とかになれば浮上のチャンスなのにそれも捨てるとか

そろそろ小沢信者の皆さんも落ち着いたかなｗ

こうなることを読んでどちらにも距離をおいたから正解。

内閣不信任決議案について、
共産党が賛成から棄権に回ったことを重大な失策と考える立場と、
決議案のために復興計画推進が停滞することを恐れる立場との間で、
会話が噛み合うことはない。

>>94
>たぶん、この裏情報で党方針が変わったということだろう。
>ま、棄権で正解だろうな。

裏情報の内容は違っていたが、恐らく何らかの情報を持っていたのだろう
そして今回の不信任が茶番になると読んで、棄権に切り替えた
共産の情報収集能力と分析能力、予測能力、恐るべし
だてに何十年も政党構えてるわけじゃないって事か
場合によったら、小沢と裏で組んでいたのかも・・・・

退陣要求　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
今度は我等が亀井静香だ！

菅首相は２日午前、首相官邸で約１０分間、国民新党の亀井代表と会談した。
亀井代表は会談終了後、記者団に対し、「当面の対応を終えたら、退陣してほしいと言ったら、
首相は『考えておきます』と述べた」と答えた。

【国民新・亀井代表、首相に「退陣してほしい」】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110602-OYT1T00355.htm

社民も棄権するのか
バカだね。カルト共産党と同じ轍を踏むとは。

>>107
明らかな誤りだ。棄権では何の説得力もない。
不信任であるという共産党の立場を明確にして、更にこの非常時に政局と党利党略にはしる自民党や公明党を厳しく批判すべきなのだ。
共同提案に加わっていないのだから共産党は自公と立場が違うのも明白だ。棄権などと説明できないようなことをすれば理解されない。
批判や誤解を恐れ主張を引っ込めるのは共産党のあるべき姿勢ではない。そして胸を張り説明できるならいつか理解もしてもらえる。
棄権は今までの民主党政権と対峙するという共産党の主張をひっくり返し、350万人の意思を背負った責任を放棄する愚行だ。国会での共産党の価値が消滅する瞬間だ。

>>94 これですね
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-02/2011060202_03_1.html
自公の不信任案提出の不可解　実は「大連立」狙い？　国民・被災地不在　浮き彫り

これじゃ棄権やむなしだわな

なにこれ共産党も政局第一なの？

>>114
文字も読めない方は書き込み前に国語の勉強を

棄権で正解だったね。
下手したらピエロ役になるところだったよ。

>>113
全く説得力がない言い訳を並べただけやないか。不信任案提出の是非を論じるならこれで良いが、棄権という責任放棄への疑問には何も答えることが出来ていない。
不信任の議決への賛否は内閣を信任するのか否かの一点である。提出理由や時期といった提出への是非と切り離し判断すべきものだ。
そして過去に不信任案に賛成してきた共産党の立場とも全く統合性が見られないのが今回の棄権騒ぎである。
こんな失態をどう説明できるのか。これから菅内閣批判をして何が説得力を持つのか。理解を求めることが間違いとしか言えない。
何回でも書いてやる。志位の委員長解任と中央委員罷免を求める。共産党員は各自声を上げるべきだ。幹部が方針を誤り暴走するなら正す責務が党員にはあるのだ。
断じて許してはならない。共産党の歴史に残る汚点だとワシは明言する。

>>110
近い内に菅が辞めて、小沢が復活する方向で決まったね

>>111
社民は別として、共産は小沢と通じてた気がする
そう考えないと棄権に転じた合理的な理由が説明できない
小沢と組んで宿敵菅を引き摺り下ろしたんだろう

>>117
声を挙げたら反党行為として処罰されるんじゃないの？
党の意思決定には反対派も含めて皆で従うのがこの党のルールだったはず。
不破さんのような大物が声を挙げて批判しない限り志位さんも誤りだとは認めないと思う。
党員達が束になって中央を批判しても反党分子のレッテルを貼られて自己批判を要求されて終わるのがオチ。

【韓国】狙われる日本の島…「対馬は韓国の領土だ！」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306968160/

長崎県の対馬は、主島の対馬島を中心に１００あまりの島が点在し、豊かな自然が残る日本海に浮かぶ島です。
地理的に古くから日本と大陸の中継地のような役割を持ち、国境の島とも言われてきました。
そんな対馬について、近ごろ韓国では「対馬は韓国領だ」と領有権を主張する声が
活発に聞かれるようになっています。

５月１１日には、韓国メディア「ニューデイリー」が開催している「李承晩（イ・スンマンン）
フォーラム」の第3回会議で、陸軍士官学校のキム・サンフン大佐が「対馬は朝鮮領土」と主張。
その根拠となる古地図など資料を発表しました。

その資料とは、日本人の林子平（ハヤシシヘイ、１７３８〜１７９３年）が１７８５年に書いた
地理書「三国通覧図説」。ここには日本に隣接する朝鮮・琉球・蝦夷などの風俗などが
分かりやすく絵入りで説明されています。
キム大佐は、この中に収録されている地図５枚のうちのひとつ「三国通覧輿地路程全図」を挙げ、
小笠原諸島は日本の領土だと規定されているが、鬱陵島（ウルルンド）や竹島、対馬は
朝鮮領と記されていると指摘しました。（この地図は竹島を韓国領だと証明する資料として、
さまざまな研究者の資料として活用されているものです）

キム大佐によると、これまで公開されてきた筆写本は白黒で対馬領土の区分が確認しづらかったが、
原本は対馬を朝鮮領土と分類されていると主張。過去に李承晩元大統領が日本に対して行った
対馬の返還要求は妥当であり、今後は日本との領土問題は竹島だけでなく対馬まで
拡大しなければならないと持論を展開しました。
この主張は、聯合ニュース、東亜日報、朝鮮日報など、韓国のメディアが一斉に報じました。

聯合ニュースなどは、「日本が１８６０年代に国際公認の古地図を通して対馬を朝鮮の領土だ
と認めたとする主張が提起された」とし、キム大佐が「対馬は朝鮮領土」だと日本政府が
自ら示し国際的にも公認された地図を発見したと伝えました。
京郷新聞は、「『三国通覧図説』の原本は独島研究家のハン・サンボク博士がオーストラリアで
入手したものと推定されており、キム大佐はこの地図を国会図書館の
独島と特別展示館で見つけたと説明した」「キム大佐は、対馬の返還要求をした
李承晩元大統領の要求は妥当だと主張した」と紹介しました。
http://koko-hen.jp/archives/3257513.html#more

>>118
共産党の宿敵って菅なの？
ショボいｗ
いや、今の党勢からみればつりあう相手なんだろうなｗｗｗ

>>121
出鱈目を言って左派勢力を解体した大罪人だからね
昔は菅シンパが社民共産に入れるな、よりマシ民主党に入れろと五月蠅かった
今でも左派の菅に協力しろだの、協力しない奴は右翼だとかほざく時がある
まあさすがに原発事故後の対応の酷さで黙るようにはなったがな
それでも社民スレでは浜岡停めたんだから菅に協力しろとか恫喝してる
なんだか知らんが、菅シンパは菅と同じサイコパス野郎が多いのかね・・・

>>119
党内で志位解任が多数派なら志位解任になる。共産党は多数決で決まる。少人数の側がどちらかで決まる。
今回の志位会見追認が多数派ならワシと同じ意見の人たちは我慢せんとならん。もし党外へ向けて公言したり党内でもルールを無視して叫べば処分対象になるのは覚悟せんと駄目やろ。
しかし声を上げ、意見を表明すること自体は自由であると規約にも書いてある。とにかく多数の党員が声を上げ、党の誤りを正すことが今必要なことだとワシは確信している。
このまま終わらせるなら共産党の存在自体を問われる時が来る。

>>122
真性左翼の共産党は湯だ屋の手先の菅なんか批判対象ではあるにせよ
相手にしてないだろ。
>>123
あのさ〜自公には与せ無いが、民主にも賛成できないということなら
棄権は妥当だと思うよ〜。
茶番に付き合う方がどうかと思う。

棄権で正解だろ
復興と原発対策第一の時に大連立・増税目的の茶番に付き合う必要なし

>>124
妥当なはずがない。共産党の立場から不信任なのは明らかなのだから明確に表明すればよい。
提出の是非など自民党や公明党の姿勢への批判は同時に遠慮なくやればいい。ワシはそう書いている。
棄権なんてのは、これから政権批判も出来ない、自公批判も単なる言い訳になり説得力を持たない、最悪の選択ではないか。
従来の共産党の主張からしても筋が通らない。政治姿勢への不信を招くだけだ。国会に共産党を送り出した票はそんな姿を期待したものではない。

637 ：無党派さん：2011/06/02(木) 15:35:20.98 ID:7NJOLRz8
管首相はやめる必要なんてまったくないよ。
ここまで譲歩したのに、小沢たちはまだ欠席とか賛成とか。
いったい何不満なんだ、あの馬鹿どもは。

三十名程度だったら除名すべきだ。
それに首相退陣は「めど」がついたらでいいからね。
五年経っても「めど」などつくわけがない。
だいたいこの時期に首相交代なんて呆れるわ。

第一誰が首相やるの？

>>124
ユダヤ陰謀論には与する気はないが
菅も、菅シンパも、人間のクズなんだよ
ここに貼り付けたような下種な事を平気でほざく
この調子で左派をぶっ壊して解体したのさ
菅とその一味を潰さない限り、左派再生はない

普段、小沢信者やらネトウヨやら新左翼やらが暴れ回ってても沈黙してるくせに、
こんなときにだけここぞとばかりに沸いて来て、
ID変えながら「棄権が妥当」とか書き込みまくってる工作員はなんなんだ

中央委員会直属工作員だろ

こんな茶番劇にまともに付き合っても馬鹿みるだけだろｗ

総理大臣をコロコロ変えるのが一番税金の無駄遣いって何故分からない？
仏の顔も三度まで
次に総理大臣が中途半端に辞職した時点で、デモ起こしませんか？
総理大臣は国民投票で決めたい

>>132
＞総理大臣は国民投票で決めたい

憲法改正が必要になる
改憲派を利するとか言われて叩かれること請け合い

>>132
菅政権を続けるとリアルで外部被曝＆内部被爆の被害者が増えるんでね
震災の方も全然対応しきれてないし、色々な形で被害が出続けてる
仮設住宅は行き渡らない、避難所の食べ物の問題が解決しない
お年寄りが避難生活の為に亡くなる悲劇すら起きてる
多くの人の命がリアルで掛かってる
あんな政権はさっさと辞めさせなきゃいかん
それに国民投票だったら菅なんか絶対に総理にはなれてないだろう

ちょっと話は変わるが
アメリカは東アジア共同体構想をアメリカに断りもなく
独断で進めようとした鳩山と小沢を脱米派と看做し、危険視した
そして何としても鳩山と小沢を潰そうと画策した
小沢は、政治とカネの濡れ衣で、手先である地検特捜に挙げさせ
マスコミを使って徹底的なアンチ小沢キャンペーンを貼った
鳩山についても同じで、やはりマスコミに徹底して叩かせ、潰した
菅政権というのは、その小沢や鳩山に代わって誕生した
それだけでなく、菅はアメリカと一緒になって小沢を叩きまくっている
普通に考えれば菅がアメリカの手先だという答えが出るはずだ
親米右翼や統一協会が菅政権を支持する工作に加担してる謎も解ける

この観点からも、やはり菅政権は潰さなければならないという結論が得られる

>>123
お前本当におっちゃんか？

今までも支持者を装ってここで害悪を垂れ流してきていたが、ついに悪質な反党分子としての本性を表したということだろうよ

>>126
（あくまで個人の意見としてだが）
いや、むしろ「政局」を読んで、棄権に切り替えた現・党本部、中央委員会の柔軟さを評価したいな。
以前の共産党なら、原理主義で反対票を投じて、結局はバカを見ていただろう。
（解散総選挙は実行不可能、総理交代も困難な状況という客観的な理由でも、反対票を投じるのは論外だし、
今回の唐突な不信任案は、政界編成を企む特定権力の差し金というなら、
結果がどうあれ、まぁ共産党は否決と読んでいたみたいだが、関わらなくて正解だ。
火中の栗を拾いに行くみたいなものだ）

でもまあ、事情が不明瞭な内に、「賛成」をマスコミ発表してしまったのは明らかな失敗だから、
その点で非難されても仕方ないとは思うけど…。
（党衰退が囁かれてる状況に、焦っていたのだろうか？）

共産の判断は至極真っ当なものだったな。

まさかカルト層化と一緒になって不信任賛成なんてみっともなさ過ぎる。

>>134
賛成せず逃げた小沢にもそれを言えｗ

>>135
同感。河内のおっちゃんにしては主張が同意すぎる。
>>137
これは学校の試験ではない。政治行動の一環だ。欠席には何のメッセージ性もない。
提出されたのは内閣不信任案であり、予算案でも新政権の綱領でもない。
菅内閣の政策と政権運営を信任しないなら不信任案への賛成こそが共産党としての明確なメッセージになりうる。
棄権はまったく意味のない選択だった。志位執行部の度し難い無策と受動性だけが明らかになった。

>>140
小沢でさえ逃げた茶番に加わって意味あるかｗ

>>141
考えが浅い。否決されたのは、逆に可決の機運が高まったため、菅が自発的辞任（どうだか？）を言質にとった鳩山およびそれに従った小沢が譲歩したからだ。
否決されたとはいえ状況は依然、流動的で菅内閣の求心力は大幅に低下した。
これについて自公は一定の成果をあげたことになる。また菅が前言を翻し、辞任しなければ再び政界再編の流れになる。
可決されていたら、即、政界再編の流れになる。どちらの場合も共産党は玉虫色でどちらからも相手にされず、蚊帳の外に置かれたままだ。

まるで今まで共産が相手にされてたみたいだなｗ
それに求心力なんか元々、菅にはないぞな

>>142
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者ぐらいだろｗ

142の続き
簡単に言えば、可決・否決どちらの場合であっても「わが党は欠席しました」といって感心する有権者がいないことくらいはわかるだろう。

>>135
なんか元極左で今は小沢信者の成りすましのような書き込みに見えるね

あれ。。。
俺としては今朝新聞みて「うん？棄権？自公をアシストするこたーないわな。妥当だな。安心したわ」
と思って出勤してたんだが、このスレではサンドバック状態かよｗ

河内のおっちゃんもなんか人格が変わっちゃったみたいだし

>>147
変わっちゃったのはお前のIDじゃないか？工作員くん

「棄権は妥当」ってフレーズ使いすぎなんだよね、ID変えてる意味なし

そもそもこのスレにこんだけたくさんの単発IDが涌く時点で十分怪しいんだけどな

>>140
＞内閣不信任案であり、予算案でも新政権の綱領でもない。
不信任決議案には必ず提案理由が付随する

>「復興と再生の大きな障害」菅内閣不信任決議案の提案理由全文
>産経新聞 6月1日(水)19時58分配信
>……マニフェストにこだわりバラマキ政策を財源に充てようとしない姿勢……
>民意によらない「正当性なき内閣」、「不作為内閣」、国民の選択肢を奪う
>「政策隠し内閣」、政治とカネの問題に背を向ける「疑惑隠し内閣」、自覚
>に欠け努力を怠る「責任放棄内閣」、国民の期待にそむく「国民愚弄内閣」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110601-00000630-san-pol

この提案理由はまずいでしょ。内容以前にまず表現が下品。
「不作為内閣」というのは自民党と民主党の政策の一致点を実現できないという批判だから
これに共産が賛同することはできない。「バラマキ政策」は自民党の文脈では子供手当てや
高校授業料無償化を含む。共産党はそれらを「バラマキ」とは認識していない。

>>148
ちょｗ被害妄想ｗｗ

だって、今回の件はワース（棄権）ｏｒワースト（自公・小沢連合に屈従）かの選択でしょ。
「妥当」という表現がピッタシなんだが。俺もさっき前スレやここのレス全文をみて俺と同じ
意見の人もいることを知って少し安心したとこなんだよ。なｗ？

とにかく、今は震災・原発事故で非常事態にあるんだよ
一歩間違えば全党が瓦解しかねない状況なんだ
こういうときに内部で反党活動やってる場合かよ
俺も>>97氏の意見を満腔の同感をもって叫びたい。
今は一致して党中央のもとに結束すべきだ！

市田書記長は後進に道を譲れ

>>148
俺も妥当ってレスしたが、ただの無党派層
2ちゃんごときで工作とかｗ
頭湧いてるだろ？

>>150
なんで不信任案に賛成したら自公小沢連合に屈従ということになるんだよ
結論だけ一致、ということで良いはずだろ

おっちゃんが言うように、自公小沢批判も並行すればいい

小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。

共産党は総会屋ですから。八百長みたいなものですよ。

>>156
証拠を示せよ？
株主総会で株主は質問する権利がある。
質問自体違法ではない。

>>157マルクスが草葉の陰で泣いている。

>>156
共産党が企業から正規の配当金株主優待以外のものを貰った証拠を出せよ。

う〜む、勝手に党中央の工作員呼ばわりされているがw違いますよ。
自公たちあがれなんて言い換えれば地下原発の会のメンバーじゃないのさ。
そんな連中にどうして同調する必要がある？
しかも同調すれば共産は同調したのだから批判する権利などないと
言い出すのが必ず出てくる。
民主への同調も同様で、しかも鳩山は案の定翻意、小沢は欠席という
あまりにも予定調和の行動をとっているし、コップの中の争いに
巻き込まれるのはかえって共産党を傷つけることになるんじゃないのか？
自分は第三者だけど、今回の棄権は極めて理性的な判断だったと思ってる。
党員こそ自公や民主を利する決定は許さないのだろうと思っていたんだが…
卑怯だと思う人は多いようだけど、棄権も立派な意思の表示方法ですよ。

>>158
お前は共産党は総会屋と言ったんだろうが？
共産党が保有している株券の種類をすべて示せ。
知っているんだろ？

>>159例えるならば、天皇陛下の記者会見に、共産党員がノコノコと出ていくようなもの。
あれでは、労働者の理解は得られないよ。
今の共産党は既得権益にしがみつく互助会みたいなものだよ。

>>162
共産党が保有している株券の種類銘柄株数をすべて示せ。

>>162
共産党が保有している株券の種類銘柄株数をすべて示せ。

小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。

共産党は今やサロンコミュニスト
革命家としての大義は失ってしまった。
次の選挙は厳しいだろう。

>>165
共産党が保有している株券の種類銘柄株数をすべて示せ。

小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。

逃げた小沢にこそそれを言えよ。

>>166株主総会に潜り込んでわけの解らぬ言葉を延々と述べて、株主総会を
台無しにして、周りの株主から大ブーイングでしたよ。
今年はそういうことをやめてほしいです。
はっきりいって、幻滅しました。スズキの鈴木会長がキレて「共産党なのになんで
資本家の集まりである株主総会にくるの？」一喝していましたよ。

>>167
共産党が保有している株券の種類銘柄株数をすべて示せ。
証拠を示せよ。

小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。

逃げた小沢にこそそれを言えよ。

>>168スズキ会長「働かない人をなんで雇わなきゃいけないの？働かざるものは食うべからずはマルクスの教えでしょ？」
と論破していました。
次の選挙では全滅してほしいです。

>>169
共産党が保有している株券の種類銘柄株数をすべて示せ。
証拠を示せよ。
明確な証拠出してくれよ。
証拠はあるんだろ？
証拠や論拠が無い事をネット上に挙げる事っていうのは○たの遣る事じゃないの？

小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。

逃げた小沢にこそそれを言えよ。

ID:fYkNjW4=ノリタケ君が今日も脳内妄想全開で必死だね。
最近彼の精神はますます病んでいるようですね。お気の毒にｗ

>>171
>>171
逃げた小沢が河村にこれからも小沢は相手にしてもらえるのかな？

代わりにお前が立証してくれるのか？
共産党が保有している株券の種類銘柄株数をすべて示せ。
証拠を示せよ。
明確な証拠出してくれよ。
証拠はあるんだろ？
証拠や論拠が無い事をネット上に挙げる事っていうのは○たの遣る事じゃないの？

小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。

逃げた小沢にこそそれを言えよ。

カオスすぎて何がなんだかわからないスレになってきたな

共産党は中高年の既得権益を守るための組織でしかない。
苦しんでいる労働者に手を差し伸べるわけでもない。
だから若者の支持を失うのだ。
挙句の果てに総会屋まがいのことをして、ますます墓穴を掘るのだ。
共産党は決して弱者の味方ではない。
今こそ自己批判をして、総括したほうがよい。

>>174
逃げた小沢こそ松木に謝罪して総括しろよ。

共産党が保有している株券の種類銘柄株数をすべて示せ。
証拠を示せよ。
明確な証拠出してくれよ。
証拠はあるんだろ？
証拠や論拠が無い事をネット上に挙げる事っていうのは○たの遣る事じゃないの？

小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。

逃げた小沢にこそそれを言えよ。

共産・社民は棄権・欠席で正解だったよ。

>>119
不信任の是非とかいう大事な決断について、党員が赤旗なりで
議論を戦わせられないっていうところがまずダメだよね・・・

個人的には棄権に賛成だが、怒る人の気持ちも分かるし

会見で志位が自民や民主を党利党略と批判しててワロタ
ポッポ並のお前が言うな状態だな

>>178
鳩山は騙されたが共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれないだろ？

今回ばかりは欠席してよかった
まあこれは賛否両論あっていいと思う

で、これから共産党はどのようにして政策実現をしていくの？
国民新党は全員が不信任反対だったけどね。

以前、亀井が提唱した救国内閣（オールスター内閣）構想についてはどうなの？
各政党の代表（実力者）、知識人などが集まって非常事態での意思決定機関をつくって
利害とか抜きにして全力で復興を進めていくのは良い考えだと思うのだけどな。
今のところ前向きなのが社民党の重野幹事長だけなのだが･･･。

【救援・復興の意思決定機関　亀井氏が共産党に参加要請】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-19/2011041902_01_1.html

そもそも
「反党分子」って言葉を見ただけで、一般有権者はアメリカザリガニ並に引いてしまう
それが想像できないならかなり重傷

>>181
もう共産党に構わず国民新党スレにでも篭っておけよネトウヨ。

>>183
共産党が社民党支持者から言われてるのが「ネトウヨ」でしょう。
ネトウヨと共産党はそっくりで、共産ネトウヨみたいなのも存在するとか（笑）

>共産党が社民党支持者から言われてるのが「ネトウヨ」でしょう。

それはないな
とりあえずレッテル張りは出て行けよ

しかし社民党同様情けない。見損なった。今後この２党には投票しない。こいつらに民主党、自民党を批判する権利なし。

>>135
ん？疑問なら何か質問してみ？
>>136>>146
なんちゅう失礼な。
>>147
ワシは全くブレとりゃせんぞ？筋も通っておる。態度を翻してブレたのは共産党ではないか。２日付赤旗記事も提出の是非を論じる内容でしかない。
決議案の採決を棄権する説明には全く程遠い。自公に手を貸すというのは共同提案だとかいう行為をすることだ。共同提案に加わらないんやから何も後ろめたいことはない。
国政の場で政党が、内閣を信任か不信任か問われる決議を出されれば、それに党の姿勢を表明するのは当然の責務だ。棄権という判断を避けるような態度は従来の共産党の立場（つまり野党として毅然とした立場をとる）を放棄することになる。
政治を変えることをめざすはずの共産党が現内閣を信任とも不信任とも議決の場で表明できなくて何が共産党だ。
不信任案提出への是非を論じる内容を議決の賛否を放棄する言い訳にすり替えるなんてのは共産党のとるべき方針ではない。全く筋が通らないし、書記局長会見などとの矛盾に説明もできない失態だ。

>>137
何か勘違いをしているな？今まで共産党が不信任案に反対票を投じたことなどあるか？ワシは記憶に無いぞ。
毎回、共産党は独自の立場から内閣を信任できないと理由を説明し賛成してきたではないか。

>>187
小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。
いっそのこと小沢支持を明確にしたら？
松木に責任を押し付けた小沢など支持に値しないが。

３５年間、当選可能性がないとわかっていても、共産党候補に
投票してきたけれど、今回の「無能・菅の延命」に手を貸した
共産党には、今後一切投票しないことを誓います。　さようなら

>>149
共産党は以前から、提案理由には賛同しかねるが、我が党の立場から不信任なのには違いないと明言して不信任案に賛成してきた。
今回だけ提案理由を問題にして賛成できないというのは説得力がない。
また議決の賛否で問われるのは理由でも時期でもなく信任か不信任かの一点である。これは異なる立場や理由から信任決議や不信任決議案を出そうとしても一度不信任案を出した後はその国会では提出できない（同一案件の扱いになる）ことからも明白である。
提案理由や時期について批判すべき事は遠慮無しに胸を張りやるべきだが、議決の賛否とは切り離すべき事柄である。
今回の棄権騒ぎは、まさに提案の是非を論じるべきなのに議決賛否へ話をすり替える詭弁でしかない。全く筋が通らない。信任できないが不信任ではないなど説明が成り立たない。

茶番な馬鹿騒ぎに参加しなかっただけでも評価できる

>>190
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。
どうぞお好きに。
いっそのこと小沢支持を明確にしたら？

共産党ＧＪ！
正しい選択をしたと思うよ！

>>191
小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。
いっそのこと小沢支持を明確にしたら？
松木に責任を押し付けた小沢など支持に値しないが。

>>181
民主党や国民新党とは立場が違うので連立を組むのはありえない。（※但し志位が前言をひっくり返す場合を除く）
自民党や公明党は言わずもがな。（※こちらも志位が従来の主張をひっくり返す場合は除く）

>>196
小沢とも一切組まないとは決して明言しないんだなｗ

小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。
いっそのこと小沢支持を明確にしたら？
松木に責任を押し付けた小沢など支持に値しないが。

>>189
全く同じ台詞を何回も繰り返すのは痴呆か脳障害の危険な兆候の可能性がある。
早い目に診察してもらったほうがいいぞ。特に脳は死なん程度に手遅れになるとあとが大変やから。こういうのはたいがい自覚症状より先に周りが異変に気づく。

>>198
いっそのこと小沢支持を明確にしたら？
松木に責任を押し付けた小沢など支持に値しないが。

なんや病気やなくてビョーキか…心配して損したがな…。

>>200
小沢とも一切組まないとは決して明言しないんだなｗ

>>196
まあ、不信任案に対して、信任か不信任か「yes」「no」なのかはっきりさせた上で、
もう一方を批判するというのは、おっちゃんの言うとおりだと思う。
自公に政権を任せるのはとんでもないし、菅がダメなのも周知の事実だからね。
だからこそ、現政権のままで連立を組まずに各野党も参加するんだけど、おっちゃんはそれも難しいの？

>>201
おっちゃんは小沢支持者じゃないよ。
むしろ一番嫌っているはず。

>>202
お前に弁護してもらうようでは終わりだなｗ

>>203
おまえは何者？
共産ネトウヨかい？　病院逝ったら？

>>204
お前も河内もいっそのこと小沢支持を明確にしたら？
松木に責任を押し付けた小沢など支持に値しないが。
小沢こそ松木以上に自ら賛成票を投じるべきだった。
部下に責任を押し付ける小沢は軽蔑に値する。

なんで民主党内の茶番劇もっと言えば、自民党と第二自民党（民主党）の
茶番劇に巻き込まれたあげく旗幟を鮮明にしないといけないのか理解に苦しむ。
そもそも提出した時期が最悪だ。
谷垣が本気なら展望がないとは言わないし、重要法案を通してしまった後で
提出しているだろう。
提出者すら本気で出していない不信任案に関わる方が間違っている。

もう一つ。
今回の騒動での国民の大多数の意見は「こんな時に権力闘争を
やっている場合か」というものであり、その意見を反映するなら棄権という
行動がもっとも受け入れられるものだと思われる。
いくら原理原則で賛成又は反対という意思表示をしても権力闘争としか
みられないよ。
元々現有議席数では状況を左右しようがないのだから非常時の権力闘争の
茶番劇には背を向けて粛々とモニタリングの実施や与党の震災対応や
原発事故対応を洗い出し、批判や有意義な提言をしていたほうが建設的。

ともかく菅は国会の実質的な不信任を詐術によってかわしたが、ここからまた新たな動きが始まる。
菅が辞めなければ民主内の反菅派が新党結成に動き、衆院でもねじれが生じ、さらに政権運営は厳しくなり、政局になる。
そのときに共産党は、前回総選挙のように「埋没」しないために、どういう立ち位置にあるべきか、
有権者に何を訴えるか、少数党だが存在感と実効性のある戦略をとらなければならない。
蚊帳の外から細々と批判しているだけでは、有権者の支持は得られず、また埋没してしまう。

>>207
>国民の大多数の意見は「こんな時に権力闘争をやっている場合か」というものであり

それは新聞、TVなどマスコミの論調。日本のマスコミの無見識・無節操・無責任ぶりについては今さらいうまでもない。
だが今回の菅への批判は菅内閣の震災対応の拙劣さ、隠蔽体質などが大きな要素を占めている。
官僚層の厚い日本では、平時ならバカでも首相はそれなりに勤まるが「こんなとき」だからこそ菅では危険すぎるのだ。
飛行機だって悪天候で飛ばなければならないなら、熟練したパイロットが必要になるのと同じだ。
早い話放射能だって取り返しのつかないことになりかねない。菅内閣は不利な材料なら平気で隠蔽する。

>>160
>自公たちあがれなんて言い換えれば地下原発の会のメンバーじゃないのさ。
>そんな連中にどうして同調する必要がある？

毎度こういう事を書く人間がいるけど、菅政権自体が原発推進派で、利権屋が押さえてるだろ？
原発問題に関しては、自民党も民主党も、同じ穴の貉なんだよ
だからその怒りと絶望感から共産党に期待する声が出始めてるんじゃん
今回の不信任案は、そうした原発推進派＝原発利権屋である菅政権に不信任を突きつけるものなので
共産党が賛成に回る事には意義があったんだよ

>>181
共産党は、党勢こそ小さいけど、党組織は大きいから、人はいるよね

>>186
小沢の不信任を潰して敗北させたならその言い分は理解もできるけど
どう考えても小沢と組んでいたとしか思えない動きを共産はしてるので
別にそこまで言う必要はないと思うけど

>>190
>３５年間、当選可能性がないとわかっていても、共産党候補に投票してきたけれど、
>今回の「無能・菅の延命」に手を貸した共産党には、今後一切投票しないことを誓います。
>さようなら

今回の不信任案の件なら、普通に小沢が勝ったよ
不信任案が通りそうだという事で、菅が負けを認めて、期限付き辞任宣言を出した
それを受けて小沢が、辞めるという言質を取ったならこれで良いと言って、自主投票に切り替えた
しかし、実際には自主投票というが、小沢派はその時点で反対票を投ずる事で一致した
民主党（政権の方でなく、党本体の方な）を守る為にね
これからの流れとしては、菅後を見据えた本格的な泥仕合が始まるって事さ

「無能・菅の延命」とまで言う人が、こうした流れを知らないわけがないのだから
あなた単に攻撃材料に今回の件を使ってるだけですよね
統一協会か親米右翼か、あるいは恥知らずの菅シンパか知らないけど、相変わらずだな

>>207
マスコミには「小沢復権封じ」という思惑がある事を忘れちゃ駄目だよ
だからその方向で流れが出来そうになると、デマを流してでも止めようとする
今だってまるで小沢が不信任案に失敗して負けたかのような情報を流し
辞任表明した菅が撤回して出鱈目やっても良いように必死にアシストしてる
世論を使って小沢の動きを封じ込めるだけじゃなく
菅が横暴を働けるようにしてやってるのさ
もうここまで来るとマスコミは公器だなんて言えやしない

>>208
>菅が辞めなければ民主内の反菅派が新党結成に動き

これはない
期限付きとはいえ辞任宣言を出した時点で、菅政権は死に体となった
また反菅派は新党を作って飛び出す気などなく、あくまでも主導権を奪い返したいだけ
もしも小沢が本気で分裂・新党を考えていたなら、不信任に賛成票を投じて止めを刺していた
仮に新党を作って自民と組んでも、自由党時代の経験から自民が何をするか理解しているし
少数党や中政党でキャスティングボートを握る危うさを痛いほど理解している
だから小沢が新党作って分裂なんてありえないんだよ
マスコミが伝える小沢像と、小沢の実像の乖離が本当に酷い

>>209
>菅内閣は不利な材料なら平気で隠蔽する。

ただ隠すだけじゃなくて、御用学者を使って安全ですとテレビで言わせて
反原発発言をしたタレントを圧力を掛けて干して、原発推進派の言動でマスコミを固めてる
御用学者についてはどうも政府がそうさせたって事で当たりらしいわ
しかもネット工作員を使って、ネット世論を政府に都合よく操縦している疑いすらある
危険だという言動を取った為、安全だとデマを流す者数名に絡まれ、ネットリンチされる事が発生してる
手口から見て、どうにも政府が雇って動かしてるとしか思えないんだよね
児童ポルノのアドレスをマルチポストして荒らし行為に及んでいるし
民間のネット工作会社であれば、逮捕される危険性のある荒らし方はしないだろうから
つまり国のお墨付きをもらって荒らしてた事になる
そういうファシスト紛いの国家運営をするとんでもない奴が菅

社民スレ荒らしてたおっちゃんが一番のピエロだったね

否決になったものの、民主の混乱振りと同党内を縦横に走る活断層を見せつけ、自公は勝ち点１は獲得したのではないか。
共産党も不信任案賛成の立場を通し、民主の迷走を批判したほうが存在感があったはず。
昨日の河内のおっちゃんの指摘はまったく正しい。

共産党には巨大な政治的影響力を持つ電事連に原子力村を弱体化させるべく
発送電分離など何か上手い方法を世論に喚起し
政府批判を繰り広げていただきたい

電事連と原子力村の不健全な組織体質を糾弾するのは共産党以外にないね

すげーな
ここ、菅総理が原発推進派っていう人いるよ
浜岡止めて、太陽電池に転換するっていって
自民から大ヒンシュクかって
原発推進派からついに不信任案まで出された人が
共産党って、想像を絶するね

>>188
（137です）
あっ、勘違いで、そこ書き間違えてるw。
これじゃあ、意味が分からないw。
「原理主義で賛成」に訂正して下さい。スミマセン。

正直、河内のおっちゃん氏の言っている事は正論だし、
原理原則主義こそが政党姿勢の清廉さに繋がるとは思うが、
今回のことは、結果的に民主内で双方が折れただけで、
（繰り返しになるから詳細は書かないけど）
もし（特定権力の思惑通り？）政界再編→民主（菅、岡田、前原派など）と自公の新自由主義内閣、ぶっちゃけ大資本代弁内閣が誕生している流れになっていたら、
反自由主義政策の団体などから、「やっぱり共産党は、正しい事を言っているだけで政局も読めないんだな」と見限れて終りだぜ？

確かに、（共産党も）党戦略な判断だという批判は出るのは仕方ないとは思うが、
志位委員長などに罷免を求めるまでは行き過ぎだと思うよ。

菅が福島原発事故以前に原発推進だったのは事実だが
安倍や谷垣に平沼と森元らと共に地下原発議連を作った鳩山兄や
東電と絡んで中国に原発セールスを目論んでいた仙石に
「原発は長生き云々」会津の黄門

周囲に電力総連系がいる小沢とかよりは
菅は原発からの若干にしろ距離は遠いと思うがね

思い付きとは言え発送電分離を言い出して
電事連の世論工作を激化させ
内閣不信任決議案を出される羽目になったしな

共産党は原子力行政や原発の安全性に
原発有事の際の組織的対応云々について
安倍政権の頃から吉井議員らが指摘したわけで
電事連を弱体化させ将来的な脱原発への方向性づけは
共産党なら民主党より国民目線に立った物が出来るはず

吉井議員の指摘を妄想扱いしたのは
安倍政権と鳩山政権だがな

>>218
一般的な商業新聞でも、よく読めば、
「菅総理、原発に未練も？」
くらいに『お茶を濁しながら、と〜っても小さく書いてあるぜ？w』
（ニュー速＋などでは、菅や仙石は相変わらず自公の敵だけどw。
ま、政界主導権争いでのライバルという意味では間違いでは無いだろうがw）

ま、一度、共産党の無料ホームページ（>>1）くらいは読んで来なよ？
賛同はともかく、共産党の基本的な主張も知らないと話にならない、スレ違いにしかならないから。

>>218
納得できないなら、順を追って説明しようか？

原発事故後の菅政権の姿勢は、原発推進派そのものだった
だから菅は原発推進派で、原発利権とつるむ人物と目されていた
まあ親米左派だから推進派でも不思議はないけどね

ところが菅が浜岡を止めたので、菅は推進派じゃないという見解が広がった

脱原発派や反原発派が歓喜する中、菅はこう言った
安全になったら浜岡は再稼働するよってね

それを受けて、菅の動きはこういう事だったんじゃないかという認識が
脱原発派や反原発派の間で広まった
菅は、ネットで原発推進派と叩かれ、左派の支持が離れて行ったので
支持離れを食い止める為、浜岡を停めるというパフォーマンスをやった
つまりプロレスであって、菅はやはり原発推進派なのだろうと

原発推進問題について言うなら、自民も民主も推進派なわけよ
自民は言うまでもないが、民主も原発推進派の労組が強い力を持ってるから
この件で連合が批判されまくってつい最近姿勢を変えたものの
推進派優勢の状況に変化はない

だから

>自民から大ヒンシュクかって
>原発推進派からついに不信任案まで出された人が

っていうのは誤り
民主党自体が原発推進派なんだから

>>218
これは222からの続きね

ま、こういう経緯があるので
原発問題追いかけてきた連中の間では、菅は普通に原発利権屋とばれてるよ
仮に今後、菅が脱原発派や反原発派を偽装したとしても、騙される人はいない
みんな菅政権がやった殺人的行為について激怒してるんで
それと気になるのは、あなたが

>共産党って、想像を絶するね

とか言ってること
何か勘違いしてない？
菅を原発利権屋だとするのは脱原発派や反原発派の共通認識だよ
支持政党全く関係ない
かくいう俺も原発問題があってここに来てる人間だから

今回の不信任提出は裏で東電と電事連のロビーストが暗躍していたと言われているから
共産党がその片棒担がなかったのは当然のこと。

電事連を弱体化させるためには
歴代政権による原子力行政への批判には安全厨のIAEA

発送電分離を実現させる為には外資の犬のみん党や
竹中に岸とかの力も利用した方がよさ気だが

同床異夢は承知だが最終目的の脱原発への道筋が出来ればいいわけで

とりあえず、新聞・雑誌の記者は偏ってるからどこについてる奴の
記事かで見方が違う。あんまり真に受けてみる必要なし

TVは論外あほなMCとコメンテーターの話は聞くだけ時間の無駄

>>179
じゃあ最初っから否決しとけよ

218は基本認識が根本的に誤っているのでスル―

>>209
マスゴミがクソなのは同意だが、被災者が二次補正や被災地復興法案を
一刻も早く通して欲しいと思うのは偽らざる本音だろう。
不信任案を出すなら菅が会期延長を考えていなかった時点なら大儀があったから
出すべきだったが、1日の党首討論で会期延長に言及した時点で大儀が失われたし
二次補正も復興法案も通っていない時点で出すのは時期が悪すぎる。
棄権が党利党略というが、原理原則を押し通すために被災地を放置したまま
重要法案も通さずに不信任案に賛成するほうがよほど党利党略だ。
党員や長年の？支持者から被災地を事実上放置するようなことを支持する声が
出るとは思わなかった。
参議院の問責なら賛成すべきだが。

管政権そのものが尖閣や震災、特に原発対応で隠蔽体質が明らかになった今、今後を任せるわけにはいかない。
衆参のねじれや民主党内での迷走ぶりからして、震災復興をスピード感をもってやるなら与野党を超える新たな枠組みをつくることこそ重要だ。
日本が一丸となって努力せねばならない時に、他党はおろか自党さえまとめられぬ小人の姑息な延命策に手を貸すヒマはない。

しかし管が素直に辞任していたら、民主党は割れる可能性がなかった。管のお陰で民主党は分裂含みで、恥をかかされた鳩山や小沢は外に出る可能性がある。
そうすれば共産党の少数議席がモノを言う機会も出てくる。一貫して反原発の共産党の意見や動向が注目を集めるチャンスもあるだろう。
済んだことだが、その伏線を考えても昨日は党の判断として不信任案に賛成し、明確なメッセージを発すべきだった。

>>229
>重要法案も通さずに不信任案に賛成するほうがよほど党利党略だ
管のは党利党略ですらない自利自略でしかない。糞マスコミにおだてられ、それに手を貸すのは愚行そのもの。

この間の「おっちゃん」やらその他のここでの党中央への批判、誹謗中傷は
党規約第5条
（二）　党の統一と団結に努力し、党に敵対する行為はおこなわない。
（五）　党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。
（八）　党の内部問題は、党内で解決する。
以上に明白に違反しています、速やかに自己批判し、党の隊列に復帰していただくようお願い申し上げます

河内が意図的に社民党スレで喧嘩売っていた理由がようやくわかってきたよ

>>233
ここは匿名掲示板だ。規約違反にはならない。田舎の小学校の風紀委員じゃあるまいし、そこまで口出すからスターリン主義と軽蔑されるんだよ。

>>222
悪いけど、読んだ限りで納得出来ることはなにもないし
さらに「すげぇな」という感想を新たにしちゃいました。

浜岡を止めたのは、元原発技術者菊地洋一さんの切実な声が届いたから
と思っているのは、自分だけでなく、脱原発派や反原発派の共通認識だと思うけど
彼は廃炉にしろとは言っていないわけで、ただ東海地震が過ぎるまでは止めてくれ
と。
それでも、浜岡を止めたら、中部電力は原発を持たない日本最初の電力会社になってしまうから
業界のチームワーク的に絶対譲れないことだった。
それを、総理の鶴の一声で止めさせた。
薬害で国として初めて謝罪した大臣らしい英断だと思うよ。

ここまでして、原発推進って言われたら、もう理解不能です。

でも、思ったんだけど、共産党って、民主的な経済発展すら否定しているのかもね。
そもそも電力を大量に供給して経済発展させ収入格差を作ること自体が悪と。

人間っていうのは、いろいろ考えて、つくって、伸びようとする生き物なわけさ。
その喜びという意味で、新エネルギー原子力に未来を見ることもあるわけさ。
原子力だって、スポーツカーだって、パソコンだって、ゲームだって
どんどん革新して伸びようとするのが、人の望みの喜びなわけさ。
そういう意味では、自分も原発推進でいい。
でも（自分は個人的に「ドラえもん式」と呼んでいるけど）
新しい何かを手にいれて便利になると、別の落とし穴があったりするわけ。
いま、原子力は可能性より危険性のほうが大きい、とわかったから
中止したほうがいいと思う。
逆に言えば、もしも安全なら推進してもいいと思ってる。

こういう考え方だと、たぶん推進派と言われてしまうのだろうね。
実際には、原発を止めようと発言しているだけの自分であっても。

>>237
お前の頭の中の架空の共産党の話はどうでもいいから

実質共産党のせいだな

>>202
う〜ん…野党やけど参加とかも結局分かりにくいし、責任を負う役割だけ野党にも押し付けるように受け取られるんやないのかなぁ。
野党でも問題ないとか妥当だとか判断すれば法案賛成に回るんやから、それとどう違うのかって疑問も出てくると思うぞ。
何か決定権のような役割を与えるなら救国という題目で連立政権を組むほうがはっきり分かりやすい。中途半端な形では無駄なゴタゴタが増えるんやないか？

>>206
共産党は民主政権寄りなんだ、民主政権ときっぱり対決してるのは自民党やみんなの党なんだという誤解を生む。
実際には自民党と大差ないのが民主党のはずなのに、共産党がそれよりずっと民主に近いという錯誤が広がるなら、単に今の菅内閣云々で終わらず５年10年と左派もっというなら科学的社会主義の立場から改革をめざす共産党のような立場に大きな損失となる。
旧社会党がたびたび腰砕けや曖昧な態度に変わり社会党だけでなく共産党も左の一員としてとばっちりを受けた過去の歴史を共産党自ら繰り返すのは愚の骨頂であろう。
失望とは与えた側の予想以上に深刻である。今回共産党は失望を与えた側でありその深刻さにまだ気づけていないと言える。深いダメージがこれから徐々に長期に渡り表面化してゆく。
影響がその一瞬だけと認識するなら大きな間違いだ。

>>238
変な話だけど、共産党のベテランの人と話をすると
原発推進の役人と話をしているのと、妙に似ている感じがしたもんだ。

いくら語り合っても、話が噛み合わない。
それは、彼らがそれぞれ、「信仰」を持っているからなんだ、
と途中で気がついたよ。

それを信じているのは、理屈ではない。

だからまあ、そういう人とは、距離をおくしかないんだと思いました。

>>218
浜岡は津波用の堤防作って動かす気満々。危険極まりない『もんじゅ』も諦める気無し。
基本的に原発推進なのは変わらん。少なくとも脱原発とは到底言えないレベル。

>>241
大袈裟なことを書くな。
日本共産党の政策が民主党の政策と相容れないのは、
まともな有権者は認識している。

今回の内閣不信任決議の目的は、政策実現でなく権力抗争だろ。
日本共産党が賛成票を投じたら、まともな有権者から
日本共産党は自公の権力闘争に加担したと言われるだろ。

>>242
特定分野について「信仰」に基づく会話をしてしまう人間は、
共産党のベテランの人や原発推進の役人だけではないよ。
淋しいこと言わないで、もう少し気楽に会話を楽しんでくれないか。

>>219
ふむそれなら分かる。
しかしな政局だのを読んで主張を曲げたり賛否行動が変化するのはいただけない。共産党はそういう党ではないはずだ。
例え、我が身が冷たい視線にさらされても主張に基づく行動をし、あえて黙することなく言うべき事を叫ぶのが共産党という生き様ではなかったか？
『口で威勢の良いこと聞こえの良い主張をしていても行動が伴わず、前言を翻してしまう。これでは駄目だ。』こういう批判を自民党や社会党に繰り返し『我が党は戦争中命をかけてまで不屈の精神で主張を曲げなかった』と誇りにしていたのを忘れたのか。
誤解や批判を恐れて棄権に走るのが共産党の生き様か？何故胸を張り説明し主張を行動とともに貫く決心ができないのか。

共産党と社民党以外原発推進派。

原発事故で何人死のうが他の政党は東電の味方だ。

>>213
＞マスコミには「小沢復権封じ」という思惑がある事を忘れちゃ駄目だよ
＞だからその方向で流れが出来そうになると、デマを流してでも止めようとする

図星だろうね。
大勢のバカはいまだにマスゴミに洗脳されている。
バカはＮＨＫに洗脳されてることすら気づかない。

日本はもう一回潰れないとわからないだろうね。

民主党は消費税２０％だそうだ
（菅・与謝野・枝野・岡田が推進）
お前ら賛成なのか？

んなわけない。

>>233
ワシは党員やと自称したことはないが？
それからこのスレにカキコミする支持者や共産党のことが気になる人達の書く内容は、なんら共産党規約に縛られる必要もないが？

>>244
ワシはちゃんと自民党や公明党批判を同時に遠慮なくやれと書いている。
それから大袈裟と感ずるならそれは己の感覚を疑うべきだ。ワシは失望を与えた側はその事の重大さに鈍感であるという光景を何回も見ている。

>>248>>249
だからきっぱり不信任の立場を明確に示しておくべきなのだ。
共産党がこれを批判する、しかし「でも内閣不信任じゃないんでしょ？口先だけで肝心な場面で腰砕けになるんでしょ？」で終わる。
説得力を無くすと何を訴えても無駄になるのだ。

共産党は本当の放射能汚染値を暴露するだけでいい。
政府と東電の犯罪性を暴け。あとは期待しない。

戦前の日本人による朝鮮人への差別

「歴史と名前―朝鮮人の名前はどのように変わってきたか―」人文科学研究所　水野直樹教授
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1286328830436_02/news/20110603-OYT8T00099.htm

>　日本の植民地支配政策で最もよく知られていると言える「創氏改名」は、日本人と
>同じような名前を付けさせようとしたと理解されがちだが、実施されたのは１９４０年。
>それまでは日本人と同じ名前を付けさせないようにしており、日本風に改名した
>朝鮮人の名前を元に戻させた例もある。

（中略）

>　創氏と改名は分けて考えた方がいい。政策上、重点が置かれたのは創氏だった。
>実際、新しい氏を届け出たのは全体の戸籍数の８０％だったのに対し、名を変えたのは
>人口の１０％程度にとどまった。日本の当局も、改名はあまりすすめなかった。
>氏も名も日本風になると、日本人と朝鮮人とを区別できなくなるからだ。やはり、
>名前で区別できるようにしたいというのが日本側の本音だったのだろう。

>>241
棄権したことで共産党が民主よりと思われるだって？
馬鹿馬鹿しい。
賛成なら自公寄り、反対なら民主寄りと思われるが、棄権なら
独自判断だと思われるだけ。有権者を馬鹿にするのもほどほどにしろ。
総辞職か、解散かの瀬戸際での権力闘争への荷担は
普通に被災者の見殺しとしか思われないよ。
菅が会期延長を言い出していない時期か、重要法案が通った後なら
提出の大儀はあったが、あのタイミングは最悪以外何者でもない。
>>252
谷垣だって増税路線ですが何か。

>>236-237
>逆に言えば、もしも安全なら推進してもいいと思ってる。
>こういう考え方だと、たぶん推進派と言われてしまうのだろうね。
>実際には、原発を止めようと発言しているだけの自分であっても。

やっぱ推進派かｗ
左派を騙して菅に票を流そうとする工作はやめてね♪
みんなそういう言動にマジで切れるから

>>242
>変な話だけど、共産党のベテランの人と話をすると
>原発推進の役人と話をしているのと、妙に似ている感じがしたもんだ。
>いくら語り合っても、話が噛み合わない。
>それは、彼らがそれぞれ、「信仰」を持っているからなんだ、
>と途中で気がついたよ。
>それを信じているのは、理屈ではない。
>だからまあ、そういう人とは、距離をおくしかないんだと思いました。

ここまでわかりやすいポジショントークって最高
ただし原発利権は人の命が直接掛かってるんで、その事だけは覚えておいてね
住民の人達、あなた達の事を何て言ってるか知ってる？
絶対に許さない、だって
これで内部被曝＋外部被曝で深刻な症状の人が万単位で出たら
多分あなた方はこの国で生きて行けなくなると思うよ
その時には日本から逃げないようにね

原発肯定のバカどもはたっぷり放射能を浴びてもわからないと思うよ。
っていうか、もう東京の奴も浴びてるけどね。

日本人はドイツと比べると民度が低い。

辞任詐欺は絶対に許されない。共産党よ、徹底的に糾弾してくれ。タノム。

いまさら共産党に何を期待してるんだ？

脱原発を掲げてるのは、共産党だけだ〜ね♪

脱原発を唱えるために原発推進派が生き残るように行動してるから

なにも期待してない。

共産党頑張れ
自民党には期待できん

国会はなにやら、ぐちゃぐちゃのメルトダウン状態だな。
ここは共産党ががんばって打開策を出してくれ。
もう、自民公明や民主の馬鹿どもにはあきれ返ってものも言えん。

森政権の文相で現自民党副総裁の大島氏と
通産相で現たちあがれ日本代表の平沼氏は
省庁再編により文部省にあった原発の規制・監督の権限を
通産省→経産省に移管させ傘下に
「原子力安全・保安院」が発足

保安院の発足により「東海村JCOバケツ臨界事故」で
事故の収束に成果を上げた「原子力安全委員会」は組織として骨抜きにされた

安全委員会は原発有事の想定で電力会社に配慮した
「長時間の全電源喪失は考慮する必要性無し」を設定

福島原発事故迄の歴代政権は野党やIAEAからの指摘
「原発推進の経産省の下に規制・監督の保安院があるのは不適切」
これを妄想扱いし放置

これでも福島原発事故という原発有事に対して
保安院に安全委員会と東電が
万全の事故収束対応の組織態勢を作れればよかったが
実際は原発有事に対しての適切な事前対応が出来ていなかった


菅政権の事後対応に糾弾点があるのは当然だが
原発有事を収束させる組織の保安院に安全委員会が役立たなかった責任は
万全の原発有事収束態勢作りを怠った
歴代政権も結果責任を負うべきである

日中戦争を泥沼化させ日米戦争への道筋を付けた近衛政権と
日米開戦の引き金を引いた東条政権に結果責任があるのは当然で
「戦勝国が正義」の連合国は近衛政権と東条政権の責任を
戦争を収束させた鈴木政権には求めていない

>>265
長口舌だが論理性は全くない。「菅政権の事後対応に糾弾点があるのは当然」ならば、
最後のパラグラフを持ち出してペテン宰相カン・チョクジンの免罪になるはずはない。

>>255
何で遠慮なく自民党や公明党の姿勢について批判したら自公寄りになる？ワシは何回も同時に遠慮なく徹底的な自公批判をやれと書いている。
棄権をすればそれは不信任という立場、つまり民主党政権に毅然と立ち向かうという姿勢ではないんやなとなる。
最終的に人は口先で言うてるのと実際のやっていることどちらが本音やと思うであろうか？相手に疑念を持たれるといくら共産党が主張しても伝わらないのは散々体験済みではないかね？
土壇場でひっくり返す、腰砕けになるなら「共産党なら政治を変えられる」という訴えが全く届かない。どうせ口だけでしょ、何もやれないでしょって反応で終わる。

菅政権の福島原発事故の事後対応は糾弾されるべきで不信任に値するし
下野すべきでもあり菅本人の在日献金問題等で刑事責任も問われるべき

菅政権の倒閣が電事連と原子力村の政治的影響力弱体化と
最終的な脱原発への道筋がつくとの
共産党を始めとする脱原発派の判断ならそれを支持する

菅政権倒閣の是非は別として
保安院や安全委員会に東電の
原発有事に対する不適切な想定と不適切な事前対応という
組織体質が問題とされることがなく
電事連と原子力村の政治的影響力が維持され
最終的な脱原発の芽を摘み取らる事で
第2の福島原発事故への道筋をつけられてしまうが
国民の利益に繋がるのか疑問

電事連と原子力村の影響力弱体化が成功し
最終的な脱原発への道筋がつくなら
菅政権は打倒されるべきで
共産党首班によりそれが実現されるなら支持するし
民主党の存在などどうでもよい

>>267
全くその通り。
>>268
それなら全く同意です。

よかったなネトウヨ、管はやっぱりお前らの仲間だぞ

1 春デブリφ ★ sage 2011/06/03(金) 19:23:34.95 ID:???0
★永住外国人への参政権付与、見直し検討　首相

　菅直人首相は３日の参院予算委員会で、永住外国人に地方参政権を付与する民主党の
方針について「変えることも含めて検討する」と述べ、見直す考えを示した。理由につ
いて「与党になり（反対の）議論もでてきた」と指摘した。自民党の西田昌司氏への答弁。

■ソース(日経新聞)6/3 19:11
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0E48DE2E1E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

ようするに、共産党は赤であって、緑ではない、ということですね。

本当に人のいのちを大切に思うなら
浜岡を止めたことでも素直に喜べばいいところだし、
バカで無責任な安保院や東電幹部を叱咤して
必死で対応した首相官邸を理解すればいいのに
（IAEAは事故後の政府の対応は及第点としている）

親米だからとか、民主だからとか、
一般人とかけ離れた思い込みで、実行動として棄権してしまう。

それは人の命と関係のない思惑で、
ほんとうに人の健康のことを思うなら、一歩でも前に進むことを最優先すべきなのに
結局は、つねに、緑よりも、赤が上にくる。

2007年の福島第一への申し入れなど共産党グッジョブと思っていたけど
やっぱり共産党は共産党なんだな、とちょっと学ばせていただきました。
ありがとうございます。

>>271
共産党は昔も今も日本の原子力行政のあり方を批判し、警鐘を鳴らしてきた。
カン・チョクジンのような延命策としての対症療法や米軍の指示にしたがっての浜岡停止と一緒にするな。
原発問題について政党を論評するなら過去の経緯を多少は勉強してからでも遅くはない。

>>271
相変わらずだな、原発利権屋は
議会内で反原発で一番デカい政党は共産党だもんな
ここに比例票がどっさり集まれば、あなた方原発利権屋は終わる
それで共産を中傷し、菅が脱原発派だとデマを飛ばす

>ほんとうに人の健康のことを思うなら

あなた方原発利権屋のせいで実際にこれから亡くなられる方が沢山出るんですけどね
あなたにしたら、何もしてない日本人が何人死のうがどうでも良いのでしょうし
またそう思っているから、こんな言葉を平気で書けるんですよね

もう一度言っておきますよ
多くの日本人が、内部被曝・外部被曝によって、今後症状を発症します
恐らく万単位でしょう
そして多くの方が亡くなる
その時、あなた方を、亡くなられた方々のご家族が許すと思いますか？
それともお得意の暴力で弾圧すれば良い、殺せば良いとでも思っているんですか？
身内を殺されて暴力如きで黙って引き下がる日本人はいませんから

最後に

>一般人とかけ離れた思い込みで

こういう舐めた態度で日本人を馬鹿にしたツケも大きいでしょうね

ま、自業自得だからその時が来たら日本にとどまって裁きを受けるんですね

>菅政権の倒閣が電事連と原子力村の政治的影響力弱体化と
>最終的な脱原発への道筋がつくとの
>共産党を始めとする脱原発派の判断ならそれを支持する


電事連と原子力村の影響力を弱体化させるために
どのような政策実現が必要なのか？
それによりどのような政策実現で最終的な脱原発への道筋をつけるのか？

電事連及び原子力村の弱体化と最終的な脱原発への道筋をつけるための政局展望を
共産党を始めとする脱原発派はどう見ているのか？

普通に考えたら民主党下野後は
電事連と熱い信頼関係にある自公政権なわけでして

連合傘下の電力総連が元は原発推進で
菅政権に配慮したのか連合は原発推進を凍結したが
それを撤回する可能性も理解している

民主党の電力総連以外の電力族に鳩山兄や渡部に仙石や羽田ら等と
彼らより温度差はあるが菅や小沢も近いポジションなのは承知している


一言で言えば共産党の最終的な脱原発への
政策実現の為の政局展望が知りたいので
皆さんの見解をお願いします

>>272
271は原発利権屋でしょ
あるいは菅シンパ
人の命より菅が大事と考えてる人なら話しても無駄だし
原発利権屋の回し者なら、やはり話すだけ無駄です
国民の命より利権が大事とかほざいてる悪魔ですから
これで彼の正体が統一協会なら笑っちゃいますよ
どんな教義なんでしょうね

>>267
> 遠慮なく徹底的な自公批判をやれと書いている。
日本共産党が内閣不信任案に賛成した場合、
自民党と公明党の政策については、批判できるが、
震災復興を蔑ろにして権力闘争をする体質については、批判できなくなる。

ＨＮからすると、あんたは大阪府の人間だろ。
大阪府の人間は知事からして、国難の時期にイデオロギーや路線の問題を持ち込み、
政治を混乱させている。知事といっしょにされたくないだろ。冷静になれよ。

大阪府の者には東日本大震災の被害の状況を実感できないのかもしれないが、
被災者の立場を想像してくれよ。
支持政党が方針を変えたことぐらい、大目に見ることはできないか。
同じ支持政党を持つ者として何か虚しい。

共産党を始めとする脱原発派は
それに道筋をつけ政策実現させるために
どのような展望を持っているのか？

考え方はもちろん支持できるし
憲法9条の護憲運動が共産党として重要なのは支持まで行かなくても理解できる

派遣労働などの間接雇用や異常なサービス残業実態などの
異常な労働行政追及の姿勢も支持出来る

護憲運動や行政追及は重要事項だが
最終的な脱原発へ繋げるために
どのような政策実現が必要かの視点を軽視して良いとは思わないが

ひとつきいていいかな。
元原発技術者菊地洋一さんは
あなたがた共産党にとってどうなの？

>>267
妙なところで変なテンションになっとるなあ。
河内おっちゃんは、支持政党変えるの？
政局好きなんだね。他の左派セクトみたいに小沢信者になるのかな

河内のおっちゃんはスジ論として、もっともな主張を述べている。おっちゃんを批判したいなら同様に、道理にのっとって批判しろよ。
内容のないレッテル貼りだとか規約違反だとか、くだらなさすぎて話にならん。

スジ論なのか？

>>210-214 >>222-223
＞どう考えても小沢と組んでいたとしか思えない動きを共産はしてるので
＞統一協会か親米右翼か、あるいは恥知らずの菅シンパか知らないけど、相変わらずだな
思い付きではなく証拠を示せ。
それとも松木ではなく小沢とシンクロして棄権したとでも言いたいか？

＞マスコミが伝える小沢像と、小沢の実像の乖離が本当に酷い
小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
共産党は茶番劇で否決になるのを見抜いたのかもしれない。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。
松木に責任を押し付けた小沢など支持に値しないが。
小沢こそ松木以上に自ら賛成票を投じるべきだった。
部下に責任を押し付ける小沢は軽蔑に値する。
それなら松木に責任汚れ役を押し付けた小沢がまともかどうか答えろよ！

>>215 >>219 >>234 >>279-280
河内も御楯武士も小沢とは一切組むべきではないとは明言しなかった気がするが？

＞正直、河内のおっちゃん氏の言っている事は正論だし、
松木に責任を押し付けた小沢を批判せずに逃げている河内などが正論か？
それなら河内に松木に責任汚れ役を押し付けた小沢がまともかどうか答えさせないとだめだろ。
松木に責任を押し付けた小沢を批判せずに逃げている河内の実体は何だと思う？

>>227 >>230-232 >>240-241 >>243 >>247 >>250-252 >>267 >>275
それなら松木に責任汚れ役を押し付けた小沢がまともかどうか答えろよ！
共産党よりも先に小沢にこそそれを言え！
小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
小沢も小沢信者（河内と御楯武士も同一発想体質なので含める）も自ら進んで虎穴には入ろうとしないのに
他人や共産党も含めた他党に執拗に恫喝までして虎穴いや地雷原に入れさせようとする点で全く同じ！
小沢こそ松木以上に自ら賛成票を投じて虎穴いや地雷原に飛び込むべきだった。

返事がないようなのでもう一度伺いますが
元原発技術者菊地洋一さんは
あなたがた共産党にとってどうなの？
http://youtu.be/gNWVljrvl3o

そんな奴は知らん
以上終わり

>>282
あなたは共産党支持者なの？

>>284
もう少しちゃんと勉強してから脱原発とか言いましょうね。
はずかしいですよ。

とにかく、日本共産党にはパチンコの国有化をお願いします
国有化すれば、増税せずとも国庫が増えるかと思います

ID:5RzRLJ1j= ID:fYkNjW4l=ID:AdQzREE6=ID:EWHxC51s=ノリタケ君
ますます脳内妄想がエスカレートして相手が共産党の支持者だろうと批判者だろうと
見境なく噛み付いていますね。とりあえずあなたは精神科に行ってその病んだ心を治してから
このスレに遊びに来てください。

>>276
変なイデオロギーや感情論（本来、提案の是非を論じる内容のもの）を賛否の論議にすり替えているのは志位の言葉だ。
不信任案の議決賛否で問われるのは内閣を信任するか否かの一点である。過去、共産党はそういう理論のもと提案理由には賛同できずとも内閣不信任であるとして賛成してきた。
今回、従来の共産党の立場や行動を覆し否定する論法を持ち出す暴挙をやった。この論法を前提とするなら過去に共産党は民主党や社会党、鳩山内閣のときは自公などに手を貸してきたのかと問われるであろう。
そして今後はこの論法に基づくならば共産党が提案する不信任案でなければ賛成できない、棄権を繰り返すという宣言になる。
いやそうではない、今後不信任案の議決ではその時々の内閣をどう評価するのか共産党の立場から判断し賛否を決めるというなら今回は何なのか説明不能になる。
過去の共産党の言動でも今後も必ずある不信任案議決の場面でも今回の論法では成り立たないのは明らかだ。
今の時期に不信任案提出という姿勢や党略を論じるべきだったのに議決棄権の言い訳へすり替えたのは大きな失態と断言できる。
『今、国会で不信任案を議決することは共産党に責任はない。共産党が提出したのではないからだ。我々は今の時期にこういう事をするのを批判する。
しかし国会で賛否を問う採決があれば賛否を投じる責務がある。共産党は内閣を信任できないのは明白だから賛成に入れる。』これで良いではないか。
棄権する必要はない。自民党や公明党も民主党も党利党略だとノーを突き付けるべきだ。
共同提案を拒否し自公の姿勢を厳しく批判したうえで民主党政権にもノーという不信任賛成票を突き付けることこそ本来あるべき姿である。

しかし３日付赤旗一面は醜い。ここまで低レベルになったかと目を疑う。
大きな見出しで『菅内閣、国民レベルでは信任されていない』と志位の記者会見の記事がある。
しかし肝心の共産党は棄権しちゃったのだ。信任しないという意思表示を放棄したのである。もう志位発言も支離滅裂な話になっている。
そして真横には驚きの『志位委員長、ｻﾝ･ベトナム共産党書記局常務と会談』という大きな見出しと記事が…。
こんな時にベトナム共産党の人とホテルで会談やっていたんだと。採決は棄権して。もう言い訳にしか聞こえないねこれ。何？棄権したのは会談したかったからなのか？と疑われても仕方ないん違う？

何が問題かってぇと、元はといえば不信任案提出時の賛否をかなり早い時期から幹部が見解表明してた事なんだよな。
ここの部分に関して言えば社民の方が「様子見する」という現実的な対応をとっていた。
共産党はこの件に関しては不信任という立場を表明していた訳なので、これは周囲と区別して立場を表明すべきだった。
最悪解散総選挙になっても、現在なら戦える情勢だったと思うし。

被災者支援のため政治的空白期間を防ぐという立場からなら、不信任案賛成時でも民主党政権存続を提唱すればよかった訳でね。
或いは不信任案反対の立場でも良かった。「政治的空白期間反対」の一点でね。個人的にはこの方向へ舵取りすべきだったと考えているけども。

>>289
素朴な疑問なんですが、河内のおっちゃん
共産党というのは党利党略が悪なんですか？

それとも共産党の党利党略のみが善で
それ以外はすべて悪ということなのだろうか・・・

>>277
採決では棄権するかもしれません。土壇場で志位が緊急記者会見して主張をひっくり返す場合は保障できません。肝心な場面で腰砕けになる場合は除きますが……共産党なら政治を変える力も展望もあるはずなんで応援してください。
とりあえず公式ホームページやビラを参考に。お気軽に近くの共産党議員や事務所にもどうぞ。
（※心ある共産党の皆さん、ワシは嘘はつけません。馬鹿正直なんです。ごめんなさい。）

己の思想が仮に左派なら
「9条護憲運動」
「核兵器持込反対運動」
「日米安保破棄運動」
「沖縄県内基地移転反対運動」

このような活動をとるのは自然だ

政治的意志を持った運動は重要に違いないが
それと同じ次元で重要になるのが
自らの理想である最終目的地に政策を誘導するには
前段階として如何なる政策を実現すべきか？

お互いの理想とする政策の最終目的地が異なるのは承知の上で
前段階の途中経由地が同じならそこにたどり着くまでは
本心が嫌でも「同床異夢」を受け入れた方が良いのでは？


右左の違いに外資の手先といった
思想や体質など水と油な関係だが
福島原発事故を起こした電事連及び
原子力村の政治的影響力を弱体化させるための方便として
一時的な協力関係を考えることが
最終目的地である脱原発への道筋をつける事に繋がる思う

>>292
例え、己が損失を被ろうとも間違いは間違いだと主張し信念を貫き、餌が目前にあっても筋を通すためなら突っぱねるのが共産党という生き様やとワシは思うておる。
簡単に言えば、損得や感情論や場の空気より理念･信念･主張を優先させる。それが共産党。立場の異なる周囲から煙たく思われても言うべき事は言う、批判を恐れ主張を曲げたりしない政党。
これが本来の姿。だから志位は交替させろとワシは言うのだ。志位の問題な一面は今回が始めてではない、しかし今まではまだ許容範囲ではあったが今回は完全に踏み外しすぎている。

>>295
×志位の〜始めて
○志位の〜初めて

棄権という選択こそ国民の声にこたえた責任ある態度
党国会議員団総会 志位委員長あいさつ

日本共産党国会議員団総会
志位委員長のあいさつ

　２日に開かれた日本共産党国会議員団総会での志位和夫委員長のあいさつは次の通りです。

（写真）あいさつする志位和夫委員長＝２日、衆院第１議員会館
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-03/2011060304_01_0.jpg
　みなさん、ご苦労さまです。午後１時から衆議院本会議が開かれますが、自民・公明両党が
提出した内閣不信任案に対して、日本共産党は棄権という態度でのぞみます。
この間の経過報告もかねて発言したいと思います。

提出者自らが「展望がない」
　昨日、野党の党首会談が行われ、自公両党から内閣不信任案を提出するということが伝えられ、
同調を求められました。

　そこで私は、自民党の谷垣総裁にたいし、不信任案が可決された場合、その先にどういう
展望を持っているのか、解散・総選挙を求めるのか、それとも内閣総辞職を求めるのか。
総辞職を求めるとするならば、一体、どういう政権構想を考えているのか。どういう旗印、
どういう勢力で政権を構成しようと考えているのか。それを具体的に示してほしい。
不信任案を出す以上、そのことを具体的に国民に示す責任があるということをただしました。

　それに対して、自民党の総裁からは、「確固たる展望があるわけではありません。
復旧・復興に取り組む体制をつくりたい」という答えがあるのみでした。
「展望がない」と、提出者自身が認めたのであります。

　昨日の党首討論で、谷垣総裁は、“菅首相さえやめれば超党派で内閣をつくってしっかりした
対応ができる”ということを言った。
私は、それでは一体その超党派とはどういうものなのか､自民､公明は不信任案の提出者だから
それにはいるんだろうけれども、どういう勢力を考えているのかと重ねてただしましたけれども、
答えは返ってきませんでした。

党略に結果として加担する態度はとらない
　そしてもう一つただしたのは、“いま菅内閣を退陣に追い込めば、震災復興・原発対応がしっかり
できるようになる”というけれど、いったいその保障はどこにあるのか。だいたい「安全神話」に
どっぷりとつかり、安全対策をとらずに原発大増設を行い、今回の事故を招いた責任は自民党政権にある。
わが党が繰り返し警告したにもかかわらず、何の対策もとらなかった。その反省はあるのか。反省なしには、
いくら“原発対応がしっかりできるようになる”といっても、何の保障もないではないか。
こうただしましたが、先方からは反省の言葉は返ってきませんでした。「原子力は必要だ」ということと、
「検証していきたい」ということをのべただけでした。

　そういうやりとりを通じて、今回の自公などが提出した内閣不信任案は、あまりにも党略的なものであり、
無責任なものであり、被災者不在のものだということが、いよいよはっきりしたというのが昨日の会談でありました。

>>297
　私は、その場で、“いま、多くの国民から、「この危機的な状況のときに足の引っ張り合いをするのは情けない」
という声が寄せられているけれども、これは当然の声だ。あなた方がやろうとしているのは、
まさにそういう党略的、無責任な政争に震災を利用するというものだ。だから私たちはくみすることはできない。
共同提案に加わらない”ということをはっきり告げ、そして賛否については独自の判断で表明するとのべました。

　その後、党国会対策委員会のみなさんに、野党党首会談の結果を報告し、つっこんで協議をおこない、
野党党首会談をつうじて、自公提出の不信任案の党略性や無責任性がここまではっきりした以上、
それに賛成するという態度をとったならば、そういう党略に結果として加担することになるから、
賛成という態度はとりえないということで意見が一致しました。

菅政権を信任できずという政治的評価は変わらない
　同時に、菅政権を信任できないという私たちの政治的評価はいささかも変わるものではありません。
今回の震災対応、原発事故対応でも多くの批判されるべき点があることは、すでに国会質疑でもただして
きたことです。さらに、もっと根本の問題でいえば、たとえば消費税の１０％の引き上げの具体的な日程が
菅政権のもとで出されようとしている。さらに、ＴＰＰ（環太平洋連携協定）も進めようとしている。
さらに、沖縄の普天間基地の辺野古「移設」も相変わらず強行の姿勢です。私たちの菅政権に対する信任
できないという政治的評価はいささかも変わるものではないということも、もう一方の事実であります。
ですから、不信任案に反対するという態度も、とるべきではないことは明瞭であります。

　そうなってきますと、やはり選択肢としては、棄権という選択肢が、現状では最も国民の声にこたえ、
責任ある態度だと考えるものであります。堂々と棄権の意思表示していきたいと思います。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-03/2011060304_01_0.html

>>295
共産党の理念･信念･主張を優先させるとおっしゃるのは
そのまま共産党の党利党略ですね。

自分たちの理念のために戦うというのは、文字通りの党利。
「煙たく思われても言うべき事は言う」というのは党略。

そういう解釈でok?

2chと言う事でここだけの率直な意見を求めたい。
皆の衆には>>297-298の率直な感想を聞かせて貰いたい。

個人的には先の記事における志位委員長の発言は前半が不信任案提出側への批判、
中盤がそれらを受けての志位委員長の「感想と見解」。
後半は菅政権への信任の賛否の党見解で締めくくっている。

この記事は一見もっともそうな文脈になっているが、実はとんでもない事が書き綴られている。
それは主に前半部分の５野党党首会談についての部分と、志位氏の感想。
俺が違和感を感じた部分を抜き出してみる。

>私は、その場で
>そして賛否については独自の判断で表明するとのべました。

要するにここで志位氏は「それまでの党見解（不信任案賛成）」を述べていない。
ここに俺は彼の個人的な「憤り」を感じた。

>その後、党国会対策委員会のみなさんに、野党党首会談の結果を報告し、つっこんで協議をおこない、

ここの「つっこんで議論」て要するに志位氏が持ちかけているものである事はほぼ間違いが無い。
なんで「つっこんで議論」したかといえば、それは「内閣不信任案賛成の党見解」を「撤回したい」がため。

>野党党首会談をつうじて、自公提出の不信任案の党略性や無責任性がここまではっきりした以上、

そんなもの初めからはっきりしてるでしょ。だって自公ですよ？いつでも党利党略が彼らです。
つまりここは志位氏の「建前」であると俺は観る。

>それに賛成するという態度をとったならば、そういう党略に結果として加担することになるから、

ここに今回の棄権表明問題の本質が表れている。
要するにここって完全に「政局」なんだよね。「党略に加担する」という発言自体がそれを物語っている。
端的に言えば「泥を被る危険性を回避」したかった訳だ。

>賛成という態度はとりえないということで意見が一致しました。

ここも何回か読み返してうなってしまった。
要するに現在の中央委員会幹部会は志位氏がかなりの部分掌握しているという事だ。
仮にも不信任案賛成発言を党外で採決三日前にしている市田氏や穀田氏からすれば、
かなり釈然としない結論であったと思う。
はっきりいって、これはスターリン主義的なものにも通じるものを感じた。
俺がかなり深いショックを受けた部分だった。一番ショックだったのは、この記事の見出しだったけどね。

日本共産党だけが福島原発の危険性を指摘していた。
福島県議会も東電も保安院も無視。
そして指摘通りの事故。
信用出来る政党は日本共産党しかありません。
しかし、何故か党の支持率は上がらない。
風評被害とは日本共産党の事だと思う。

>>300訂正
×個人的には
○個人的「な見解を述べると、」

福島原発は危険な原発と指摘した日本共産党。
結果的に正しい指摘でした。
しかし、警鐘虚しく事故は起こり県民は被ばくし続けてます。
自民・民主は安全性を無視した国策を続けました。
安全を軽視したのですから、大事故が発生している現在、
別に驚くべき事なんて無いでしょう。
だからあんな茶番やって遊んでいる。

>>301
いや、ほんと、それ、グッジョブと思う。
だから、自分も場違いながら、こうしてここに足を運んでみた。

そしたらどうよ、
浜岡を止めると決断した菅総理をさして原発推進派と断じたり、
すっかり反原発の立場の自分まで「原発利権屋」と呼ばれる始末。

身の危険を顧みずに原発の危険性を技術者として具体的に語ってくれている菊池さんをさして
「そんなやつ知らん」とまで。

こりゃあ、支持率上がるわけないや、と
想像以上にはっきりと教えていただきました。

正しい事を言っても、それを聞く耳が無ければ無意味です。
日本共産党は福島原発に対するリスクを提言し、
政党の役割を果たしてきました。
しかし残念ながら事故は起きました。
それでも自民・民主を支持するのですか？
海や土地・水と空気も放射能に汚染されて、
黙っていられますか？
自民・民主に原発政策の誤りを正せるのでしょうか？
私の日本共産党を支持する理由はそのあたりにあります。

>>305
自民には無理ですが、民主は原発政策の誤りを正すために
すでにいくつか具体的に動き始めていますよね。

菅総理がむりくりでも政権に居続けようとするのは
東電の解体という大きな目標があるからでしょう。
なんとか、送電・発電の分離に目処をつけたいという、
それが出来れば自然エネルギーのインフラも整えやすくなるし、
おのずとリスクの大きな原発の時代は終わらせられる。

交流50/60ヘルツという前提があると、どうしても自然エネルギーは不利になってしまう。
戸別にインバーターを買わなくてはならないなんて、なんとかしたい。
出来れば超電導の直流インフラを売電用に短中距離で配せられれば
実質の変換効率でも自然エネルギーが逆転しうる。
もちろん配電は送電浪費の少ない交流でいいんですが
戸別に、ではなく、変電所でまとめてインバーター変換すればずっと効率的。

その道筋をつけられる総理は、たぶん民主の中でも他に人材がいない。
だから頑張って欲しい。

でも、こういう目標すら、共産党に言わせると「党利党略」なのかな・・・

ちなみに、言わずもがなと思いますが
原子力関連の天下り先はこんなにあるんです。
本気で変えていくには、戦略は絶対に必要です。
「言いたいことはいう」ってだけでは、なにも変わりません。

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）

共産党は農水省に環境省が全国拡散を推奨し
福島県等の原発被災地の自治体が行動して宮崎県や北海道に京都府等の自治体が受け入れている
汚染食品に汚染家畜と汚染瓦礫の処理にはどんな見解だろうか？

この点に関して何も行動した形跡のない
民主と自民に公明よりは共産が
国民目線かつ消費者目線であろう事は間違いないとは思うが

>>306
>>297-298をよく読みなさい。
志位氏の党利党略発言は自民・公明の不信任案提出についてのもの。

>東電の解体という大きな目標があるからでしょう。

この発言の根拠は？

>>308
高橋氏が、放射性物質による食品汚染に関する暫定基準値について、
「データの不十分な中での緊急措置であり、内部被ばくのリスクや乳幼児、
子ども、妊産婦の健康影響評価などは検討されていない」とただしました。
食品安全委員会の栗本まさ子事務局長は「７月ごろにはとりまとめを行う」
と答えました。細川厚労相は「食品安全委員会の評価も踏まえ、厚労省
としてしっかりとした基準値を決めたい」と答えました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-02/2011060202_01_1.html

>>1のURLから党のサイトに行けるからそこで検索してみなされ。
全部出てくるぞ。あと>>3の動画にも一部質疑がある。

>>309
すんません、297-298は文章が下手なので読めません。
あしからず。
（わかり易い文章で情報発信しないところも共産党の支持が上がらない理由だと思うよ）

>東電の解体という大きな目標があるからでしょう。

送電・発電の分離は、そのまま電力業界の解体、改変を意味しません？

少なくとも電力業界は、そう思ってずっと大反対しているようですよ。

>>311
マスコミ発の一部の発言だけを受け取ってうおさおするのはやめなされ。
菅は中部電力に対し、防波堤設置終了後は原発再稼動を容認しているぞ。
こんな事してる内閣が東電解体を目論む筈がないでしょう？
まぁ東電自体には相応の責任を取らせるべきであって、これは自公でも避けられない課題です。
何より菅政権の失態はデータ隠蔽と事故直後の適切な判断を誤った事ですね。
これだけでも、内閣にはふさわしくありません。

>>299
全然違う。党利党略というのはまさに損得勘定やね。自分達に有利か不利か、得か損か、選挙に勝てるかどうか、主導権を握れるか。これが損得勘定であり党利党略というもの。
共産党はこういう事より自らが正しいと確信する主張を貫くのを優先する。損しても逮捕されても拷問で殺されても必要だと思うなら言うべき事を言う。信念を曲げない。結果、選挙で負けたり誤解は批判を予想されてもね恐れない。
共産党が損得や自公の仲間に見られたくないみたいな感情論で言動が変わったら共産党ではない。言行不一致やブレている印象を与えるなら共産党の魅力とは価値とは何か問われる。
ましてや火曜日の赤旗に書記局長が賛成の意向を述べたと大きく報じて次の日に委員長がひっくり返すなんて、党員も支持者もついていけない。
ずっと民主党政権と対決するという方針でやってきてるのにいきなり前日の赤旗報道にある書記局長会見すらひっくり返すんやから何を前提に動けば良いのだ？と。

ちなみに、ここのひとで、今の東電の株価知ってる人います？

本日、東証終値286円です。
原発事故後、400円台の攻防が長く続いて、
下がるようで下がらないのはさすが年商5兆のスーパー企業
って感じでしたが、いよいよ200円台に突入しては、もう終了のカウントダウンかと。

>>300
こういうのを許して、なあなあで済ませば人というのは癖になる。
一旦こういうやり方覚えて問題にならず済ませてしまえば原則論にこだわることを忘れ際限なく妥協に走るようになる。
このまま放置すれば、やがては旧社会党や社民党のようになるぞ。筋を通すのはエネルギーがいるし、しんどいの。だから楽を覚えちゃいかん。最初のうちに戒めとかんとえらいことになる。
経営で失敗するのも最初はたいしたことないねん、それをまぁええか、ちょっとくらいかまわんかとやってもうたら段々自戒が効かない状態になるんやな。ほんでズルズルおかしな方向に走る。一種の麻薬みたいなもんやな。

>>313
あのさぁ、
「民主党政権と対決するという方針」
というのが、まさに党略。
そこに党略を超えた信念なんかないじゃん。

党という仕組みを超越した信念があるなら、
民主がそれに近づけば、対決を止める、というのが正しい方針。

おたく、いってること、おかしいですよ。

福島原発事故以前から共産党は吉井議員らが中心となって
小泉・安倍・鳩山政権時代等を中心に
日本のエネルギー・原子力政策と原発の安全性確保や
原発有事の際に収束へ向けた組織的な事前対応等の問題点に鋭く切り込み適切な指摘をしたが
歴代政権はそれらを妄想扱いの空論として放置されてきた悲しい実績があるよね

福島原発事故で吉井議員らの指摘は見たくない現実となり
事態収束に当たる東電と保安院に安全委員会の事前の対応も十分なレベルとは言えず
首相官邸の情報隠蔽やタイミングを外した避難指示に
生産者目線の汚染食品流通問題など
菅政権の事後対応も不信任に値し下野も当然だけど

思い付きで詰めが甘い発送電分離を言い出したおかげで
電事連が世論工作を仕掛けてきたわけでもある

菅の本来のポジションは鳩山兄や仙石に渡部らほどではないが
原発推進だったのも事実なので
以前から脱原発を打ち出してきた共産党の立場からすると
疑いの目を持つのも当然


共産党が打ち出している最終的な脱原発の為には
電事連及び原子力村の政治的影響力の弱体化が不可欠だと思うので
不信任の政権に変わりはなくても
理想とする最終目的地に接近するためには
悪くない話でもあると思うのだが共産党はどんな見解か？

外資の犬のみんなの党は外資の電力業界参入への道を開くべく
電事連及び原子力村の弱体化を目指していると見るが
共産党的に最終目的地が違うのは当然として
電事連の弱体化を目指す途中経由地は近いものがあるのでは？

>>316
どこをどう見ても共産党と正反対の方向向いているのが民主党政権なんやけどね？自民党政権の亜種にすぎん。
だいたい共産党の政策や立場と近づいたという事実すらない。どんどん距離が離れているのが明白になっている。
震災対策、原発問題、消費税、安保や基地、TPP、大企業への姿勢、生活保護を含む弱者保護と福祉、財政規律、どこをとっても共産党は民主党政権を批判する立場になる。
だいたい党の政策や主張を曲げないのは党利党略だなんて、どういう理屈やの？むしろ真剣に主張を実現させようと論戦し活動していくのが政党のあるべき姿のはずだが…。

>>318
ああ、じゃあ、共産党は浜岡原発停止にも反対するんだ。
なるほど!!
そこまでは気がつかなかったです!!

原発は廃止にしなくちゃ意味がない。
共産党は妥協はしない。
停止なんて中途半端なことをやるなら、運転を続けた方がましだ、と。

それって、つまり、共産党は実質は原発推進派ってことで
だから自公の不信任案に賛成せよ、ということなんですね。

ありがとう、すごくわかりました!!

>>315
志位さんていうのはさ、現実社会を肌身で感じていない。
過当競争の中に放り込まれて踏み潰された経験も無い訳でね。
無論境遇というものは人それぞれだし、一緒くたには論じれない。
しかし、だからこそ民主主義論てものがある訳でさ。

今回の棄権表明一連の記事を見ていると、野党会談に出席して、
そこで谷垣に言われた一言でまず怒り、その怒りを幹部会にもって
帰ってきて、そこで党内見解を変えてしまった訳よ。

その憤りってもの自体はすばらしいと思うよ。
でもさ、民主主義という観点で考えたらどうなんだろうね？
民主的革命というものを標榜するに当たり、それは選挙戦を避けて通れない訳で。
という事は「有権者から観た視点」てのが物凄く大切でね。

彼は気が付いた時から運動家一色の人生を送ってきたのだろうから、
一般社会の生活感やら政治観てものが欠如している部分もあるのではなかろうか？と。
過当競争の中で踏み潰されながらも運動を続けている人々が居る中で、

こういう僅か数人の感情論で物事を左右するという事例は容認すべきではないね。
俺は採決前日に抗議文を送った。予想外に次の日には返信がきたよ。
今は様子を見ているが、反省も見られないので、再度どぎついのを送ってやるつもり。

一応身内の議員や支持者にも話した。しかし彼らはそこまで関心は無かった様だ。
でも話すと「確かにおかしい」という空気にはなったけどね。
この首脳陣の矛盾は、粘り強く指摘し続けていくしかないと思う。
>>317
確かに民主は自公よりは原発問題に対し共産の立場に近い。
しかしその距離感は依然かなりの隔たりがあるな。
結局原発問題というものは、「利益共同体問題」であるので、そういう意味では
経団連・電力会社・メガバンク・マスコミ・経産省等等、モロモロひっくるめた
大きな問題なのでね。民主党政権がこれらと対決姿勢でない事は明白。

「企業団体献金禁止・天下り廃止」この二点が原発問題では避けて通れない問題なんだ。
だから、共産党しか戦える政党がいない訳。しかし共産党幹部がこの状態。
実に「危機的情勢」です。
>>319
少しは勉強しろよ・・・・浜岡廃炉は不破時代から指摘しているぞ・・・

>>319
菅は別に浜岡を全面停止するとは言ってないからね。
防波堤対策をすれば運転を再開すると明言。

>>322訂正　なんか誤字るなぁ・・・（汗
×天下り廃止
○天下り「禁止」

>>297-298の感想はまだまだ受け付けています。
バンバン感想書いちゃってね！

>>322
＞今は様子を見ているが、反省も見られないので、再度どぎついのを送ってやるつもり

支持者を装ったストーカーだなｗ
こんなの相手にする奴も気の毒だね。

>>322
ていうか、浜岡停止は、共産党が識者をフォローした良き成果で
決断した菅総理との素晴らしい共同作業だったんでしょ。
下らない党利にこだわってないで、
成果は成果で菅政権を認めたら？

あと
>「企業団体献金禁止・天下り廃止」この二点が原発問題では避けて通れない問題なんだ

これには賛成しない。
「企業団体献金禁止・天下り廃止」には賛成するし
原発廃止にも賛成するけど、
この二つをリンクする必要はないし
リンクする限り、原発廃止は夢物語。
原発の三割は、適切にインフラ整えて、補助金などを出していけば
自然エネルギーへ無理なく変えていける、とても現実的な話。

>>320
菅は自分の延命のために浜岡を持ち出しただけ。
だったら、何故ドイツのように原発廃止を訴えないのだ？

菅は鳩山にも平気でウソをついて、居直っている無恥な野郎だ。
おまえじゃ、見抜けないだろうね。

自然エネルギーにシフトしたらシフトしたで、
風力発電会社からの企業献金だとか、
（独）太陽光発電センターとかいって天下るとか
そんなことは続くかもしれないけど、
それでも原発は止まるよ。
それは、とりあえず、いいことなんでない？

>>326
なんか日本語がおかしいぞ君？
企業団体献金は企業による「政治の買収行為」。
高級官僚の天下りは「高級官僚の買収行為」。

全部カネのために連中はやっているんだぞ？
それを是正せずに日本の電力行政を変える事なんざできはしない。
それ位日本の原発利益共同体は根深いの。
海外からは「旧ソビエト政府のようだ」と言われている程に巨大で強固なのよ。

停める気があればね。

福井の原発だって放射性物質が漏れてたんだよ。
でも停止を要請してないよね。

>>327
だからぁ、「原発廃止」なんてハードルをあげたら
止まるものも止まらないから、
「とにかく東海地震が迫っている浜岡はとめることが最優先」って
・・・あの、これ、共産党がもともと言ってたことじゃない？
恭さん島の発言のこととかは詳しくはしらんけど・・・

>>329
え？
「全部カネのために連中はやっている」を是正しないと
原発は止まらないの？

あのぉ、自然エネルギーだって市場経済のもとで利益のためにやるんですが
それにシフトしてしまえば、原発はナチュラルに不要になるわけですが、
自分、日本語がおかしいですか？

チェルノブイリは１０日で一応収束した。
事故直後すぐに周辺住民を強制的に避難させた。

一方日本はほぼ３ヶ月も放射能を垂れ流し。
原発の周辺住民をすぐに避難させるどころか、「直ちに健康に被害はない」と連呼し
見殺しにしている。内部被爆の危険があるのに、逆に規制値の上限をあげる始末。

>>332
>この二つをリンクする必要はないし

まずこれがおかしい。
禁止賛成といっておいてリンクする必要はないという論理は成り立たない。
要するに金権政治を甘く見ている証拠。

>それにシフトしてしまえば、

シフトできないから問題なの。
あれだけ隠蔽工作やって、東電・経産省のおかしな部分が
明らかになっても、まだ普通に原発は動いているでしょ。
電事連の電力会社でどこか一社でも脱原発掲げた所ある？
ちょっと問題を過小評価し過ぎだよ君は。

脱原発までの君なりの道筋を書いてごらん。
今日はもう寝るから、他の人が評価してくれるでしょ。
俺は明日時間あったら返信するわ。

ちなみに、寝る前に一つ釘を差しておくけど、
今、浜岡を止めたり、点検中の炉の再開に待ったをかけたりできるのは
天然ガスが国際的に供給されているからであり、
その天然ガスは、カスピ海からパイプラインを通して持ち出されているんだよ。
そのパイプラインは、アフガニスタンを通っている。
ブッシュがアフガンに攻め入り、日本が洋上給油に参加したことで
アフガン西部にパイプラインが作られて、太平洋に供給するルートが確保され、
いまの原発停止を下支えしている。

2000年ころの銀行系シンクタンクの白書を読むとこの背景はよくわかるよ。
ちゃんと書いてあんです。
問題はカスピ海の天然ガスをどう太平洋側に持ち出すかであり
トルコ側は情勢が厳しく、アフガニスタンにラインを持てるかどうかにかかっている、
って。
だから、やっちゃったわけだ。
やっちゃって、今は、とりあえず天然ガスは安定的に供給されている。

このことも、いちおう、知っておいてね。

共産党の立場として最終的な脱原発を実現するための前段階や途中経過として
どのように政府の政策を誘導すべきと考えてるのかな？

電力業界改革により電事連及び原子力村の政治的影響力の弱体化から
脱原発への道筋が始まると思うのだが
共産党の見解は違うのかもしれないね

無礼を承知で書くけど
脱原発派の前に立ちはだかる電力・原子力利権死守の
電事連及び原子力村の影響力と言うパイプの太さを比較すると
現状では脱原発派は非常に苦しい状況に見えるんだが？

これを弱体化させることなく放置したままで
最終的な脱原発を実現する道筋を共産党は組み立てているのかな？

脱原発派の共産党の立場として不信任に値する
菅政権の浜岡原発一時停止が評価に値しないのも当然だが
最終的な廃炉に政府の政策を誘導する考えは無いのかな？

不信任に値する菅政権が思い付きで言い出した発送電分離についても
共産党の立場として本気かどうか疑念を持つのも当然

菅政権関係なく政府の政策としての電力業界改革により
電業連及び原子力村の影響力弱体化は脱原発派の立場として都合が悪いこと？

共産党の立場としては自らが与党で
脱原発への道筋を政策として実現できないと納得出来ないの？

国民目線かつ消費者目線で労働者目線の主張を展開する共産党が
そんな懐の小さい考えだとは思いたくないんですよ

最終的な脱原発を政策実現するための途中経過として何が必要か？
現状から理想とする脱原発実現にはどんな政策遂行が必要か？
そのために不本意は承知の上で
手段と言う名の方便は選ばないほうが良いと思います

>>334
原発は、実際は中曽根時代の古い問題で
今の本当の問題は、むしろ揚水発電利権だってしってる？

ま、このくらいで、自分は。
では〜

もっと古いよ。
原発はもともとアメリカが日本を反共の砦とするために、正力と組んで導入したものだ。
『原発・正力・ＣＩＡ』を参照。
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%83%BB%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E3%83%BBCIA-%E6%A9%9F%E5%AF%86%E6%96
%87%E6%9B%B8%E3%81%A7%E8%AA%AD%E3%82%80%E6%98%AD%E5%92%8C%E8%A3%8F%E9%9D%A2%E5%8F%B2-%E6%9C%89%E9%A6%AC%E5%93%B2%E5%A4%AB-9784106102493/item/5436318/

福島第一原発はアメリカのＧＥ社製ってところがミソ。地震を想定して作られていない。

>>282
>小沢も逃げた虎穴
>それなら松木に責任汚れ役を押し付けた小沢がまともかどうか答えろよ！

あの、別に放置しても良かったんだけど、あまりにくどいので一応書いておきますね
小沢は逃げたわけじゃないですよ
菅が期限付きで辞めると言ったので、だったら不信任決議を通す必要はないと矛を収めただけ
あのまま突っ走れば、菅が内閣総辞職せず、党を分裂させて自民と大連立に走る恐れがあったから
しかも自民は自民でもスタンスの同じ原発利権屋共とね

自民との大連立という事については、菅政権と小沢派、どっちが望んでいるかと言ったら
皮肉なもんで菅政権の連中の方がむしろそれを望んでるんですよ
もともと菅政権の奴らは外資族だの第二清和会だのと言われてきたろくでもない奴らなので
自民やみんなと連携して、小沢を排除して純粋ネオリベで行きたい奴らなんですわｗ

もしも小沢が本当に自民との連立や連携を第一としていたなら
不信任案を通す事が可能だったんだから、菅が辞めると言っても突っ切れば良かっただけ
菅執行部の限度を越したサディスティクで、ファシズム的な党運営に対し
党内では何があろうが菅をぶっ倒してやるっていう憎悪が渦巻いていたので
小沢が決断していれば、普通に不信任通ってますよ
それをしなかったという事は、小沢は本心では自民と組みたくないって事です

それと松木さんは汚れ役じゃないですよｗ
俺もそうだけど、あれを見て彼の信念の強さに男気があるなと感心したくらいですから
そういう反応は多いですし、また責任汚れ役を押し付けた事実なんてないですから
その証拠に、周囲が必死で説得していたでしょ？
あれはやらせじゃないですよ

>>294
>右左の違いに外資の手先といった
>思想や体質など水と油な関係だが
>福島原発事故を起こした電事連及び
>原子力村の政治的影響力を弱体化させるための方便として
>一時的な協力関係を考えることが
>最終目的地である脱原発への道筋をつける事に繋がる思う

要するに脱原発を偽装する大悪党菅直人と組めっていつものプロパガンダでしょ？
あなた方は本当に何年経っても手口が変わらないな

外資族に脱原発派や反原発派なんていません
終了
国策として原発推進のアメリカの息の掛かった外資族にそんなものがいるわけないでしょｗ

>>340
純粋外資じゃないけど、Macのアイホン売ってる孫社長どうよ

>>297-298
筋は通ってると思う
しっくりくる内容になってるね

>>300
>>野党党首会談をつうじて、自公提出の不信任案の党略性や無責任性がここまではっきりした以上、
>そんなもの初めからはっきりしてるでしょ。だって自公ですよ？いつでも党利党略が彼らです。
>つまりここは志位氏の「建前」であると俺は観る。

それは違うと思うよ
不信任が通った後の政権の枠組みって幾つもあるもん
反原発・脱原発派が主導権を握る政権か、原発推進派が主導権を握る政権か
要するに「いま菅内閣を退陣に追い込めば、震災復興・原発対応がしっかりできるようになる」等と
言いながら、その実は真逆の原発推進派が主導権を握る政権を作って出鱈目をやる兆候が見えたので
それでこういう話になったんだと思う

>>それに賛成するという態度をとったならば、そういう党略に結果として加担することになるから、
>ここに今回の棄権表明問題の本質が表れている。
>要するにここって完全に「政局」なんだよね。「党略に加担する」という発言自体がそれを物語っている。
>端的に言えば「泥を被る危険性を回避」したかった訳だ。

ここまで来ると因縁だぞｗ
俺は賛成して欲しかった側だけど、持ってき方が無理がありすぎる

>>304
>そしたらどうよ、
>浜岡を止めると決断した菅総理をさして原発推進派と断じたり、
>すっかり反原発の立場の自分まで「原発利権屋」と呼ばれる始末。

原発は推進しても良いと自分で書いておいてよく言うわ
そもそも菅なんか脱原発派じゃないし

しかし、案の定、期限の件で出鱈目やってる菅を見て
あんたの姿とダブったよ
自分が生き残る為なら何でもやるんだな
嘘は平気でつくし、人を傷つけても平気で、心を痛めすらしない
まあカイワレ大根の時に業者が自殺までしてるのに
パフォーマンスで支持を集めた奴だから今に始まった事じゃないけど
菅のシンパならあんたみたいな事を平気でやるんだろうね

でも、そういう奴の末路って悲惨なものしかないって知ってる？
歴史書の中にはこういう人物像の奴って結構出てくる

私は脱原発派と最終目的地が同じだから思想は支持

脱原発運動自体の自己目的化けを回避するべく
賢いシンボルになる人が登場してほしい

マニフェスト撤回等で「政官・財・学・報・労」の既得権の前に醜態を曝して
有権者の落胆と失望を呼んでいる無能な民主党だが
そんな彼らでさえ政権奪取直前は「小沢・鳩山・横道」に
「菅・仙石・岡田・前原・野田」ら
政治思想に体質も政治手法も水と油の連中が
最終目的地の「政権交代」へ向けて
「同床異夢」「大同団結」「小異を捨てて大同につく」

政党の最終目的地が政策実現ではなく政権交代なのは論外として
無能な民主党より知性の有るはずの脱原発派が
「不本意は承知の上で民主党に出来た事なら脱原発派にも出来るはず」
この考えで運動を展開し最終的な脱原発実現の為の道筋を付けて行きたいよね

逆に言うと無能な民主党ですら出来たことが脱原発派に出来ないとなると
第2の福島原発事故への道筋を付ける事を意味すると思うので脱原発実現は不可能になるよね

共産党が民主党より知性が有るのは言うまでもないから
共産党が脱原発実現の為の政策実現かつ誘導と道筋付けが重要だと思うし
共産党なら「おまいに指摘されるまでも無い」と見るだろう

脱原発運動自体が自己目的化しないように共産党が道筋を組み立てる事に期待

>>306
やっぱ菅政権の回し者か

>306 ：無党派さん：2011/06/04(土) 02:54:11.25 ID:fnsWgR6g
>>305
>自民には無理ですが、民主は原発政策の誤りを正すために
>すでにいくつか具体的に動き始めていますよね。

二度と民主党なんかに投票しないから

>その道筋をつけられる総理は、たぶん民主の中でも他に人材がいない。
>だから頑張って欲しい。
>でも、こういう目標すら、共産党に言わせると「党利党略」なのかな・・・

自民or民主なんて選択しないし、よりマシって弁も通じないからよく覚えておいてね

それから、脱原発派・反原発派に言わせると「党利党略」、の間違い
誰も菅や民主党なんぞ信じてないし、今後信じる事もない
ここまでやってそれでも相手を騙せるとか思ってるとか馬鹿なのか？
相手を馬鹿にしすぎて、結局、自分らが本物の馬鹿になっちまったわけか
詐欺師の哀れな末路だな

>>316

>316 ：無党派さん：2011/06/04(土) 03:28:59.18 ID:fnsWgR6g
>>>313
>あのさぁ、
>「民主党政権と対決するという方針」
>というのが、まさに党略。
>そこに党略を超えた信念なんかないじゃん。
>党という仕組みを超越した信念があるなら、
>民主がそれに近づけば、対決を止める、というのが正しい方針。
>おたく、いってること、おかしいですよ。

河内のオッチャンはこう書いてる

「菅は中部電力に対し、防波堤設置終了後は原発再稼動を容認しているぞ」

「こんな事してる内閣が東電解体を目論む筈がないでしょう？」

これのどこが「民主がそれに近づけば」なんだ？
すげえよなあ、菅が脱原発派じゃないと書かれても無視するんだから

共産党の立場的に思想や体質が水と油な政党と
部分的な協力すら嫌と言うのは理解できる

最終的な脱原発と言う国民の利益に叶う政策実現の重要性が
脱原発運動そのものと同じ次元のモノだと
無能な民主党よりはるかに知性に優れた共産党なら
「おまいのような底辺階層の有権者に指摘されるまでもない」

>>319-321
>319 ：無党派さん：2011/06/04(土) 03:47:49.08 ID:fnsWgR6g
>>>318
>ああ、じゃあ、共産党は浜岡原発停止にも反対するんだ。
>なるほど!!
>そこまでは気がつかなかったです!!
>320 ：無党派さん：2011/06/04(土) 03:50:53.85 ID:fnsWgR6g
>原発は廃止にしなくちゃ意味がない。
>共産党は妥協はしない。
>停止なんて中途半端なことをやるなら、運転を続けた方がましだ、と。
>321 ：無党派さん：2011/06/04(土) 03:57:30.44 ID:fnsWgR6g
>それって、つまり、共産党は実質は原発推進派ってことで
>だから自公の不信任案に賛成せよ、ということなんですね。
>ありがとう、すごくわかりました!!

で、菅が脱原発派だと非難されたら、出鱈目書いて混ぜっ返すと
さっさと菅が原発推進派である事実を認めてね
シンパも含めて菅は酷すぎる
ここまで菅がシンパ使って脱原発潰しに奔走し、忠誠心を見せれば
原発推進派の手先である親米右翼や統一協会が菅を護るのも当たり前だよな

>>344
政党としての脱原発派は共産と社民だけなんだが
しかし社民は民主と連携してるので、実質役に立たない
つまり今度ばかりは共産に期待する以外の選択肢がないんだよ
そこまで事態が深刻なんだといい加減に気づけ

いくら知性に優れていようが、誰も見てくれなきゃ支持も何もあったものではないわけで。
特に共産党のような議員個人よりも政党としてのPRに重きを置いているところでは。
こうなってくると、現代日本においては大メディアが取り上げるか否かで全てが決まる。

>>350
メディアは原発推進派が完全に抑えてるがなｗ
しかも菅のなんちゃって脱原発茶番をしっかりと伝えて
脱原発派・反原発派の票がなんちゃって脱原発の菅に集まり
共産が両派の票で伸びて、議会で脱原発派・反原発派が伸びるのを
妨害する企てにまで加担してるｗ

統一地方選のことかい？
共産は議席を減らしたよ。
共産に入るはずだった票は、みんなの党や新興の地方政党に殆ど横取りされた格好。
脱原発なんか全く争点にならなかった。
我々は原発事故の被害国であり同時に加害国でもあるにもかかわらず。

改めて思うけど、なんか物凄い国に住んでんだな俺ｗ

原発の件だけで投票先を決める奴は、脱原発が政党支持の十分条件なの?
そうなの?

>>353
俺は原発の件だけで投票先を決めるなんてことはしてないなあ。
仮に外国人排斥や人権侵害を繰り返す政党があって、
そんな連中が脱原発を訴えればそのまま彼らを支持するのかっていうと、
違うしな。

>>352
今の話に決まってんじゃんｗ
不信任否決後

>改めて思うけど、なんか物凄い国に住んでんだな俺ｗ

本当に途上国と変わりゃしないよな

>>353
命かかってるから
被曝して死にたくないし、また被曝による犠牲者や死者を出したくない
原発利権屋がほくそ笑んでる姿を想像すると腸が煮えくり返る
人道に対する罪で国際裁判にかけて欲しいくらい

脱原発運動と最終的な脱原発実現の為の政府の政策誘導は
共産党が脱原発の思想を支持する有権者から投票行動を
選択してもらうために必要な車の両輪だと思います


脱原発運動そのものも重要だが
それだけに固執すると国民の利益に繋がる政策実現より
脱原発と言うスローガンを掲げて市民運動を展開する価値の方が重要と見なしているのでは？

こんな感じな意見が共産党のコアではない有権者から出そうな予感

脱原発と言う国民の利益に繋がる恰好の支持材料を
脱原発の元祖として共産党は持っているんだから
脱原発への道筋を付けるために共産党がとる行動次第で
院内第三党の創価・公明を逆転する支持だって得られるのでは？

確かな野党路線で共産党は原子力行政や労働行政に
食品安全行政等への追及で成果が出ているからさらなる支持を集める好機では？

ID:xfzZyOUq

この人、原発推進派がやらせてる新手の荒らしなわけか
やっと理解できたわ

>267
自民公明へ真っ当な批判をしても赤旗以外のどこのマスコミがまともに報道する？
はっきり言うが、マスゴミは「自民公明のみならず共産ですら
国難時に政争を優先した」としか報じないよ。
あいつらがどれだけ共産党にマイナスの報道をしてきたか、
未だに吉井さんが指摘していた原発の安全対策ですらまともに報じないのに
例え志位がまともな批判をしてもそれが報じられると思うほうがおかしい。
自民公明民主と一線を画すためには棄権という選択肢しかなかった。
そもそも展望はないといわれて賛成する方がおかしいだろう。
総選挙になれば被災地は見捨てられ、内閣総辞職になれば
仙谷や細野、もしくは谷垣が総理になればそれこそ原発を結局推進する内閣が
出来るかもしれない。
場合によっては今以上に東電の賠償を骨抜きにするかも知れない。
そんなことになれば、党員や支持者は納得するか？
今回の原発事故で今まで共産党に見向きもしなかった人が
ゆるやかな支持者になっている場合も見受けられるのに彼らの失望もかってしまう。
もし賛成や反対に投じていれば、棄権を選んだ社民との対比もあって
やり玉にあげられていたと思う。

原発に関して、菅というか民主が脱原発出来ないことぐらいわかっている。
連合は方針を若干変更したようだが、電力総連や関係労組の息のかかった
大畠、直嶋、他にはメーカーや東電の息のかかった仙谷、海江田、江田、
与謝野あたりがいる限りは絶対に方向転換できない。
菅も浜岡停止でお茶を濁しつつ実は隠れ推進派だからな。

カン・チョクジンの場合、原発推進でも反対でも一分でも長く総理やってられるほうにつくだけだろ。

>>320
浜岡停止で喜んでるならお花畑もいいとこだろ、
東海震源域の真ん中になぜか狙い澄ましたように原発が建ってるんだ。
Ｍ８クラスの巨大地震がいずれ直下で起こるのが決まってるんだぞ、津波以前に縦揺れでプラント自体がどうなるか分からん。
廃炉にするには停止されてなくちゃいかんから、その意味でのみ「浜岡停止」は評価できる。
二年後再開などもっての外だぞ。
ちなみに俺は右派な。共産党じゃないから。

>>350
スポンサーがマスコミの報道をいかに歪めるかを、今回の事故でつくづく思い知らされた。
官房機密費がマスコミに渡っている問題もあるね。
どのテレビ局も原発事故以降、これまで以上に共産党を無い物として扱い、吉井議員の指摘も、国会での追及も報道しない。
本当に恐ろしくなるよ。

共産党が脱原発と言う最終目的地へ政府の政策誘導を図る事を最初から放棄して
ハナからスローガンを掲げた市民運動に専念するなら
それも一つの選択で是非も無いが
脱原発への道筋が付くことも絶望的だね

安倍元首相ら右派勢力が竹島問題を
ナショナリズムを煽るための燃料として利用し問題の真の解決を図る意志が無い事と
共産党の脱原発は思想は真逆でも問題解決への手法として極めて近いね

日本の左派の中心の共産党が悲観主義に陥っているのなら仕方ないね

左派勢力の民主党は共産党に較べて仕事ぶりはチンカスレベルなのは承知していますし
民主党は理想とする最終目的地に到達したにも関わらず
今だに「同床異夢」を続ける不思議な政党だね

いずれ電事連に原子力村と熱い信頼関係に有る自公政権の復活は明らかだし
電事連及び原子力村の政治的影響力の前に脱原発派は抵抗する術も無いだろう

安倍元首相に鳩山前首相や谷垣総裁に平沼元経産相らの
「地下原発議連」の活動が成果を出すだろうね

関連して福島原発事故で事前の組織的対応と想定が出来ていなかった
東電に安全委員会と保安院の行動に検証や責任追及が及ぶことはなく
歴代政権の事前の対応もスルーされ
全ては菅政権の事後対応の責任になるだろうね

菅政権倒閣は構わないが電事連及び原子力村の影響力が温存され
脱原発派は抗う術も無しとなり脱原発の出発点にすら立てないと

私のような底辺階層は第2の福島原発事故が起こるまで余生を楽しく過ごしたいですね

共産党が日本最良の野党としと活躍しつつ
原発有事の際にはレーニンに毛沢東やカストロに習うか
海外移民への道を選ぶか嫉妬しながらﾐﾃﾏｽﾖｰ

公安当局からオウム真理教と同一視されるのはあんまりな扱いですね

党中央の説明は妥当で充分納得できる
完全に適切な判断であり支持する
それに比べて、
一部の反党行為に走る転落者どもの言動にはまさに
「ここまで落ちることができるのか」との思いを抱かざるを得ない
党中央を誹謗中傷するなら、自からを反共の犬だと公言した上でやれ

>>363
誰も聞き手のない独断は要らない。
今回の件で党中央の説明のどこがどう妥当なのか自分の言葉で説明してみろよ。

長文と込み入った論争ばっかで絡みにくいスレになったな。。。

菅内閣不信任案/展望示さぬままの提出　党略的で無責任/決議案には棄権/志位委員長が表明 - しんぶん赤旗
<a href="http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-02/2011060201_01_1.html">

党中央の説明（＝志位の会見）では、不信任可決後の確たる展望を谷垣・自民党が用意していなかったということを唯一理由としてあげている。
それで十分だろう。
確たる展望もないのに可決したら、総選挙、あるいは総辞職・首班指名を巡って一層の混乱と政治的空白が生じる。
そのような混乱は震災復興・原発事故対応を妨げる有害な種類の混乱である。
共産党は菅内閣の震災・原発対応それ自体にはそれほど不満はない。
（共産党独自の理由をもって）不信任に賛成するという行動から、有害な政治的混乱という客観的帰結が生じる可能性があると
あらかじめ分かっているのであれば、賛成は責任ある政治勢力としてできないことだ。
一方で菅内閣は財界の利益代表内閣だから共産党としては不信任に反対することもできない。

ここで科学的社会主義者なら弁証法だろ?
政治責任（政治政治混乱防止）と科学的社会主義の純粋政策論（不信任の意思表明）
この一見相対立する命題を、高い次元で統合したのが「棄権」という選択だ。

我らの常任幹部会のほとばしる唯物弁証法的機知に富んだ英断を俺は全面的に支持したい。

二枚舌が自分の言葉といえるならな。
馬鹿か。筆坂や有田みたいな反党分子になれば、えらそうな評論家気取りで
テレビに出演できるぞw

筆坂はおのれの出版した本と、たかじんの番組に出演して録画したDVD
小林多喜二の墓前に供えてみろ

>>366
現執行部＝日本共産党、現執行部批判＝反党分子、みたいな気持ち悪い発想だね
政府＝日本、政府批判＝非国民、という戦前の右翼思想と通ずるものを感じる

>>366-368
本当にいつもいつも同じ手口でネガキャンするよね

366 ：無党派さん：2011/06/04(土) 11:19:33.50 ID:PtEiS3YU
367 ：無党派さん：2011/06/04(土) 11:21:54.43 ID:PtEiS3YU
368 ：無党派さん：2011/06/04(土) 12:10:00.05 ID:1glRI9EC

二連投で荒らすのってここに常駐してる統一協会や親米右翼の常套手段じゃん
そこにそれを批判して共産へのネガキャンする別IDがくれば、ネガキャン目的の自演と察しはつく

でさ、あなた方にあえて聞くんだけど、あなた方は心が痛まないわけ？
原発事故については、多くの人が被曝して、今後苦しむ事になるわけだけど
あなた方はその「被曝させている側」に加担してるわけだよ？
その事によって被曝して苦しむのは、一般人なんだよ
あなた方の行動のどこにも大儀はないし、従ってただの殺人行為でしかない
もしも心が痛まないようなら、もはやあなた方は人間とは言えない
それをわかった上でネット工作に従事してますか？

人間が、人間らしい心を失えば、その瞬間に動物以下の悪魔に成り下がる
動物ですら、弱い仲間、時には異なる種族すら庇い、護る優しさを備えてるからね
あなた方は化け物に成り下がりたいんですか？

>>319
共産党は今後廃止を求めているが菅内閣は運転再開をめざしている。
危険極まりない高速増殖炉でも共産党は廃炉と計画中止を求めているが民主党政権はやる気満々である。
これを基本的に正反対の方向向いているとせず同じ姿勢だと捉えるなら、言うてる事と逆の事を平気でやるきっかけとなる。

>>322
なかなか鋭い指摘やと感ずる。ワシの感じている違和感も説明できる。我が持論、ものの見方というものを持つのは立派なことだ。
ワシはどうも表現力に欠けておる。語彙の持ち合わせが少ないのはこういう時にもどかしいものだ。なかなか上手くまとめて表現できない。

>>333
あれはああいう国やから出来たともいえる。作業員より国家のメンツ優先な。
日本みたいに人権だの作業員の安全だのちゅう国ではなかなかチェルノブイリみたいな強引な放射能や炉の抑え込みはやれん。だから余計にこういう事故になると困る。

おっちゃんは、いままで何度も自分で口が酸っぱくなるほど
言ってきてるでしょう
共産党は多数決で物事が決まる党であり、志位さんだって、多数決の
決定に従ってるだけって
　当然今回の決定だって、常幹なり幹部会なりの承認のもとで決定している訳であり
それが、自分の気に食わないと、志位さんが勝手に判断したと決めつけて文句をいうなんて
もう、訳判らんよ

>>373
おっちゃんも冷静になってきている。
再臨界させるようなことをしないでくれよ。

>>369
>>366-367とは別人だっつーの
いちいちID変えて共産党叩くほど暇じゃない
つか自分は基本的に共産党支持だけど、たまにいる>>366->>367みたいな発言する奴が嫌いなの

>>373
志位個人の問題で済ますとは書いておらんぞ。当然追認した国対委員も責任がある。
しかし賛成をひっくり返す提案をした張本人が志位であることは自ら認めている。そして委員長という責任者だ。
緊急記者会見を開いて共産党の発言をひっくり返したその人だ。そして棄権した日に何をしていたか？ベトナム共産党との会談を都内ホテルでやっていた。
ベトナム共産党と会談したいから国会を棄権したのかと勘繰られても言い訳できない不自然な今回の一件だが、これにつながるような前科が志位には何回かあるのだ。
委員長交替は当たり前であろう。その他の追認した幹部も反省を示す必要がある。そして共産党として誤りを自己批判せねばならん。

菅はもともと反原発だよ。
運転再開はエネルギー供給力が足りないから。

>>376
党本部に実名で申し入れせよ。できないだろ。お前の正体がバレるからな

>>378
論旨が支離滅裂だから、申入れできないんだよ。

日本共産党以外、福島原発の危険性を
事故前に公に指摘した党はありますか？
我々福島県民は愚かでした。
電源交付金や雇用に目を奪われ、
手放しで原発安全を信じてしまいました。
そして見事に裏切られたのです。
あの時、日本共産党を信じていれば・・・
後悔の日々です。
支持政党を選ぶなら、市民の安全を守る党にするべきである。

>>288
http://www.youtube.com/watch?v=HiJ0vaLWiJk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Mfn0KY85fGI
http://www.youtube.com/watch?v=6CcNVCEucZ0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f2_s_z-DDF0&feature=related
証拠と論拠出してくれって日本語わかる？
コシミズには証拠が要らないらしい。
レッテル貼りを繰り返し論拠証拠なしで思い付きを並べるお前も
小沢に関する問題点から執拗に逃げる河内らもコシミズと同類。
コシミズの入院が事実でないのならコシミズの主張は一切信用性がないと言われても仕方がない。

お前も河内もコシミズみたいに小沢支持なら堂々とそう言えよ。
レッテル貼りもそうだが卑怯の極み。
小沢と提携している河村に対しても失礼であろう。
小沢を支持ないならどうして松木に責任汚れ役を押し付けた小沢を批判しないんだ？
河内も御楯武士も小沢とは一切組むべきではないとは明言しなかった気がするが？

それならお前も河内も松木に責任汚れ役を押し付けた小沢がまともかどうか答えろよ！
共産党よりも先に小沢にこそそれを言え！
小沢も逃げた虎穴に共産党を無理矢理に入れさせようと必死になって共産党を小沢の為の捨石にする気か？
小沢も小沢信者（河内と御楯武士も同一発想体質なので含める）も自ら進んで虎穴には入ろうとしないのに
他人や共産党も含めた他党に執拗に恫喝までして虎穴いや地雷原に入れさせようとする点で全く同じ！

小沢こそ松木以上に自ら賛成票を投じて虎穴いや地雷原に飛び込むべきだった。
共産党を批判できるのは精々松木と横粂とその支持者だけだろう。
松木に責任を押し付けた小沢など支持に値しない。

原口が松木を説得するなんて松木を馬鹿にしているとしか思えない。

小沢と共産党が提携するなど小沢支持の日刊ゲンダイの風俗記事広告を赤旗が受け入れるに等しいのでまず有得ない。
河内や小沢支持者は提携が可能な組織にアプローチする事にエネルギーを使った方が費用対効果があるだろう。

日本共産党にはパチンコの国有化をお願いします
そうすれば国庫が増え、国の財源もふえますよ

>>378
既に住所氏名を明らかにして抗議の電話を中央委員会や地区委員会にもしておるが？
追ってワシの考えをまとめた文章なりも作成しようかと色々考えを練っておる。ワシの頭は少なくともお前さんより一歩二歩前へ既に進んでおるわ。

ひさしぶりに統一協会なみの暴論の場所を見させてもらいました。
時代がかわっても、こういう場所ってあるんですね。

ひとつ言っておきますが、原発に反対している人に対してまで
お前は原発推進派だと決めつける共産党では
絶対に支持が広がることなんてありませんね。
とても簡単なこと。当然です。
支持しようにも、共産党側から断ってくるんだから。

お気の毒です。さようなら。

>>376
前科ってタバコ税増税について、大衆課税はいかん言ってた市田の発言を覆して
志位が賛成表明したやつ?
そういえば、あのときも市田は面子を潰されたな。


まあ、俺は>>365の通り、今回の件が特に問題とも思わんけど

>>365
>我らの常任幹部会のほとばしる唯物弁証法的機知に富んだ英断を俺は全面的に支持したい。

こんないかにもカルト的な表現を平然と使う日本共産党を俺は怖くて全面的に支持しない。

オレも、志位委員長の説明で理解はしたが、
まだ納得はしていない。

>>376
>そして棄権した日に何をしていたか？ベトナム共産党との会談を都内ホテルでやっていた。

棄権と会談は別やろっ。実際に採決時に志位も議場におったやん。
そんなことまで批判したら、国会の採決時には誰とも会談するなって言ってるようなもんじゃない。

>>383
＞既に住所氏名を明らかにして抗議の電話を中央委員会や地区委員会にもしておるが？
それどうやって立証証明するんだよ？
松木に責任汚れ役を押し付けた小沢がまともかどうか答えろよ！

また不信任案出すって言ってるよ
アホか自民

読売を読んでいないから本当かどうかわからんが…
事実なら赤旗の見立ては正しかったのでは。

244 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/04(土) 21:25:25.53 ID:NdNK/tvQ0
読売に出ていたが、仙谷は鳩山の行動に怒っていたらしいよ
「よけいなことを！　　このまま不信任が通れば小沢、鳩山一派を一掃して、
菅も終わらせて、自民・公明と新政権が作れたのに！」ってね。

新生・民主党はいままでの失政の責任を菅鳩山小沢に負わせて、新しいスタート
切れるとおもっていたらしいよ。

>>383
お前本当におっちゃんか？
本人だと仮に仮定して言うが党員なら迂闊に他の奴に言うなよ
党の団結に関わる問題だ
党員でなかったらまぁ良いが
頼むからわけわからんことするなよ

俺の周りには「賛成したなら党辞める」って人間もいるんだ
まずは落ち着けや。党員なら議論を尽くすべきだ
それが共産党だ

>>385
外部での飲酒禁止の話、民主党政権発足前後の誤解を招く発言、子供手当関連での分かりにくさなど。
発言が二転三転したり従来の党の姿勢と食い違う（※自民党政権時から是々非々の対応をやっている）ような言い方をしたりふらついた印象を与えたり。
タバコ税に関してはまぁ従来の共産党の立場から禁煙推進指向で賛成はやむを得ないやろうが。こちらはワシ個人としては意見と価値観が食い違う。

>>388
だから棄権した記事の真横に大きく報じるような赤旗報道がおかしいやろう。
わざわざ不信任賛成というのを緊急記者会見までやって撤回した、で棄権した記事に大きな見出しが『国民レベルで信任されていない』とかよく分からん意味不明な内容になっている。
その隣にデカデカと写真付きでベトナム共産党との会談記事が同じくらい大きく報じられている。
国会の採決は棄権、それも前言ひっくり返すという前代未聞なやり方、でその日棄権して何してたと思うわな、ほんなら真横に会談記事がある。
わざと誤解や反発を招くような事やってんの？もうね勘繰られたい疑念を持たれたいと希望してるのか？って聞きたくなる。
それで今回の棄権の論法でどうやって従来の共産党が主張しやってきた行動を説明するんやろね？採決前日までの発言を撤回するだけの新たな情勢の変化や要素がどこに説明されとんかね？
３日付赤旗でもね不信任案提出についての是非やその提出する理由や自民党公明党の姿勢への批判などの説明しか無い。そしてそれは直前になって明らかになったようなものでもない。最初から分かりきった内容でしかない。
不信任案の議決で問われるのは内閣を信任するのかどうかのただ一点だが、その賛否を国会議決の場で表明せず棄権しなければならなくなった理由や説明は無い。あるのは提出の是非についての論点を議決棄権の理由にすり替える言い訳だけである。

>>384
もういないだろうけど…菅は確かに社民連時代は反原発だったようだな。
で、一応今でも危険厨wのようだが反原発ではない。
まともに調べもせずに浜岡以外の原発を動かせと言っている人間のどこが
反原発？

>>392
このスレでワシ以外に『河内のおっちゃん』はおらんはずだがな？
疑問に思うなら、なんか質問でもしてみりゃいい。それからワシが党員であるかどうかとかワシが何か論陣を張るのを心配する必要はない。
ワシは共産党にとり必要だと思うことがあれば苦言でも批判でもするし、直接に党事務所や党員に伝えることだってある。ワシもそれなりにエネルギーを使う必要がある。
共産党を思う気持ちが無けりゃそこまでやらん忙しいし面倒だ。しかし本当に見過ごしてはならんとワシが考えるなら行動するだろう。ワシにも覚悟や信念というもんがある。
共産党事務所が恐くて主張や信念を封印するようなひ弱い輩が、世の中を変革しようという側で立ち向かうことが出来るかね？政府を変えよう社会を変えよう、たたかうべき相手は共産党組織より強大である。そう思わんか？
例え、共産党幹部でも間違いだと確信するなら間違ってるやないかと批判すべきだ。共産党に恐れを抱くような共産党員や支持者がどうやって国や大企業に立ち向かうのだ？
それでは戦前のような国家権力の前で信念を貫くような真似はできまい。ワシは流されるような生き様をしたくないのだ。

小沢さんも国家権力と闘っています。
河内のおっちゃんも小沢イズムと通じるものが。
おっちゃん実は隠れ小沢一郎ファンでしょう。

真の愛国保守に近い人とは普段の主張はバリバリの右派だが
福島原発事故という現実に祖国の国土や海が汚染され
敬愛する天皇陛下がおられる皇居にセシウムが到達した事態

国民の健康を脅かす汚染食品の流通などに心を痛め
国民や国家の利益を毀損した誤ったエネルギー政策の軌道修正を主張する人だと思うがな

元皇族の竹田氏に新しい教科書の西尾氏と
漫画家のこばやしよしのり氏と一水会の鈴木邦夫氏らは
福島原発事故とその現実に心を痛めた右派言論人の代表格だな

主流の右派言論人の櫻井よし子女史や青山繁晴氏らは
「原発被災など大したことない」「経済の為なら原発ありき」
「東電の事前対応は完璧であり被害拡大は菅政権の事後対応が全て」
「原子力安全委員会の安全基準設定は世界最高レベルで原子炉建屋は五重の防御があり
チェルノブイリ級の重大事故などありえない」
「原子力安全委員会と原子力安全・保安院に電事連系の工作活動が及ぶなど有り得ず
原子力行政と電力会社との馴れ合いなど妄想の類で行政の健全性は世界最高レベル」
「チェルノブイリ事故の収束に当たったソ連より東電と保安院に安全委員会は素晴らしい仕事をしたのに
全てぶち壊したのは菅政権の事後対応で国民世論的に万死に値する」

右派言論人の主流は竹田氏や西尾氏らの主張は眼中に無いだろうね

領土問題や歴史認識は確かに重要だが
福島原発事故とそれが日本社会にもたらした影響と言う
現実を軽視することが真の愛国保守で国民目線なのか疑問だね

原発の是非は別として主流の右派言論人が
竹田氏や西尾氏らの主張に何の反応も示さないのは何なの？

河内のおっちゃんのここでの意見表明を牽制する党員と思われる投稿があるが、
それ自体が共産党の硬直性、閉鎖性を掲示板で晒しているようなものだということに気づけ。
自分たちこそ期せずして反党プロパガンダをしている結果になっている。
菅内閣不信任案はあくまで菅内閣への不信任案であって、それ自体、自公や小沢への信任でないことは言うまでもない。
賛否が拮抗と報じられるなか、国民やメディアの注目は「誰が賛成か反対か」に集中していた。
欠席では何のメッセージも伝わらない。賛成投票すべきだったというのは国民目線で正しい。

それはおまえの感想にすぎないね。

まあどっちみち共産党が賛成しようが欠席しようが、一般国民のほとんどは知らないだろう・・。

>>361
マスゴミはこんなもんですよ。
人が何人死のうが奴らには関係ないですから。視聴率がすべてなのです。

むしろ情報の受け手である国民のほうに問題があるのではないでしょうか。
ＮＨＫは「プルトニウムは少量だと日常生活に問題ない」と大学の教師に
解説させてました。プルトニウムは最高レベルの猛毒ですよ。
こんな情報を鵜呑みにする国民のほうに非がある。

ＮＨＫは罪深いね。

>>400
何？俺のこと言ってるの？
文句あるならちゃんと安価付けて欲しいんだけど
ヘタレ丸出しで恥ずかしいよ君
で、答えは？逃げずに安価して答えようね

そう、おまえのことだよｗ
わざわざおまえの発言の直後に書いてるんだから、わかるだろう。
そんなことも理解できねえの？

共産党の存在意義は、政府や東電の欺瞞を国会で暴くことだよ。
他の政党はやらないからね。

死んだふり解散

>>398
似非右翼・似非保守と真正右翼・真正保守の違いが鮮明化するって事だよね

>「原発被災など大したことない」「経済の為なら原発ありき」

なんて表現したらいいのかわからないが
国家経済最優先で人命を軽視しても良いというのは国家主義的であるし
また拝金主義が極端に進んだものだという言い方もできるかもしれない
こんな言動を取る人達というのは、保守でも何でもないって事

大体、原発がなかったら経済がやられるなんて真っ赤な嘘だから
原発が生む廃棄物の危険性と保管に掛かる費用など全てをひっくるめれば
原発はクリーンで金が掛からないどころか、火力より金がかかる上にダーティー

最近は保守を騙る悪徳拝金主義者が多すぎるんだよ
その筆頭はまあ元総理の小泉だけどな

志位の説明は、菅内閣には反対だが、自公が得をするのも癪に障るという感情論以上のものではなく、それ自体が「党略的」なものである。
共産党が今やるべきことは、404さんがいうように原発問題で徹底して問題を暴き、究明し、このテーマで論争をリードすることだ。
そして局面局面ではメッセージ性のある態度を明確に打ち出すことだ。

脱原発派とそれに立ちはだかる電事連及び原子力村の力関係を
大阪の陣における徳川家と豊臣家の立場に置き換えて考える


攻撃側の脱原発派の戦力は大阪の陣における豊臣家に相当し
陣営の中の人も「最終的な脱原発」の思想に賛同して集結したが
日常生活における思想背景は右派に左派の「玉石混合」である

篭城側の電事連及び原子力村の戦力は大阪の陣における徳川家に相当し
陣営の中の人は「電事連及び原子力村の政治的影響力を維持すること」と
「日本の原発の火を消さないこと」の思想に賛同し
日常生活における思想背景は右派に左派と様々だがこちらは一致団結している

篭城側は「積極的な世論工作」「敵対勢力に対する内部からの切り崩しによる多数派工作」
これらの活動を行う力についても攻撃側より強大なものを有している

篭城側ね城の構成を考えて見よう

外掘は電事連及び原子力村の異質な思考とそれにより行われる原子力行政に原発運営と工作活動

二の丸に三の丸は電事連及び原子力村の政治的影響力を維持するための電力業界改革阻止であり
その為の当面の目的は発送電分離阻止の為の工作活動

本丸の天守閣にあるのは日本の原発の存在を死守することと脱原発運動を潰す為の工作活動


現在の脱原発派が選択している戦術は「原発の安全性」
「杜撰な原子力行政」についての批判が重点的に行われ成果をあげている

その一方で城の外掘が埋まる以前に二の丸に三の丸の存在をスルーして
本丸への攻撃を行うと言う難易度の高い戦術を選択しており
現在の戦術で本丸攻略を実現できるかは疑問符が付く

共産党はもういい加減に共産主義を捨てるべきだよ。
そうすれば凄い政党になれるのに…

>>409
日本国憲法絶対護持の政党が共産主義のわけない。

原発利権に群がってたアリンコ政党『自民党』め
落ち着いたら共産はおいしい汁を吸ってた連中きっちり追求して欲しいわ
政治生命終わらせるくらいじゃすまんレベルの事だろ
村山内閣が、総理の椅子を餌に村山社会党を釣り与党に返り咲いた自民が最大勢力の
事実上の自民党政権だった事も知らないネトウヨが、
自民の方がマシとか言って擁護してるんだから笑えるな
右翼は市んでくれ。

ここにいるのは人民の友と敵だけでしょ。
普通の人民はみない。
ここで何か見て意見が変わる「柔軟な」人はいない。
よって「反党分子」とか「唯物弁証法」、「規律違反」等々、科学的用語を使っても
何の問題もないし、むしろ議論の深化のために推奨される

>>409
支持者を装った解党主義者乙

>>411
だな
ジミンと民主党では、「民主党の方がマシ」どころか、
「利権政党(ジミン)と市民政党(民主党)」の、違いがある
河内のナントカやら、自称反原発利権の共産党支持の人とかは、民主党もジミンと同じアナのムジナ、
ということにしたいらしいが、
原発推進はすべてジミンの責任、民主党(菅さん)は原発暫時廃止の立場、これはごまかせない

電力業界改革の手法の一つである「発送電分離」

小泉政権時代に経済産業省の非主流官僚が取り組んだのを
加納時男ら電事連の系譜に連なる電力族が工作活動で潰し
今回も経団連に政界の電事連の系譜に連なる勢力が工作活動に必死

脱原発の出発点こそ電力業界改革であり
脱原発への第一歩でもある
逆に言えば電力業界改革に躓いたら脱原発の実現など到底不可能

菅政権が言い出した「発送電分離」は思い付きの産物であり
経済産業省が渋々検討をしているが
民社協会の電力総連系議員の直嶋元経産相がエネルギー政策決定に絡むらしいので
小泉政権時代の加納時男の時と同様に
電力業界改革は躓く可能性があり
脱原発派は原発の是非以前に電力業界改革の論点にも力点を入れてほしい

革命戦士になりたいので共産党に入党したい
全原発の即時停止、震災解雇に全面対決した闘争に身を投じたいと思う

>>397
信念がない。行動が一致しない。選挙に勝ちさえすれば良いと有権者を馬鹿にしている。筋が通らない。肝心な場面で逃げる。
ワシの大嫌いな人種やのぉ。

>>407
まさにその通り。
>>409
共産党の基本となる考え方ものの見方は『科学的社会主義』です。
>>414
民主党の化けの皮がどんどん剥がれて第二自民党なのはもはや明白やのに何を言うてんやろね？自民党と民主党に大差もなけりゃ明確な違いすら示せないのは政権交代前から明らかな事実である。

>>416
共産党は全原発即時停止ではない。段階的縮小論だ。
（※但し志位が従来の主張をひっくり返す場合は除く）

>>419
原発なしでも停電にならないのを共産党は知らないのか？
脱原発は今すぐ可能だ！

>>414
>だな
>ジミンと民主党では、「民主党の方がマシ」どころか、
>「利権政党(ジミン)と市民政党(民主党)」の、違いがある
>河内のナントカやら、自称反原発利権の共産党支持の人とかは、民主党もジミンと同じアナのムジナ、
>ということにしたいらしいが、
>原発推進はすべてジミンの責任、民主党(菅さん)は原発暫時廃止の立場、これはごまかせない

相変わらず呆れた連中だな
菅の事を「菅さん」と書く時点で菅シンパ丸出しだけどさ

あんたら菅シンパはさんざん「よりマシ民主党に入れろ」って社民スレや共産スレで書き込んで
社民や共産支持層をキチガイ呼ばわりしたり、極左とレッテルしたりした

しかし、その菅シンパ待望の菅政権が出来てやった事はなに？
TPP推進、消費税増税、普天間における従属強化姿勢、親米売国奴の小泉より酷かったじゃないか
挙句が震災や原発事故対応で見せた、住民の生命や健康を軽視する悪鬼の所業だったんだから、笑えない
旧ソ連や旧ソ連共産党など比較にならないほど酷い事を菅政権はやり続けてきた

こういう現実があるのに、どういう人間性をしていたら、ここに平気で現れて、414みたいな事を書き込めるの？
それとも極左とかキチガイとかレッテルしていたのは、あんたらがキチガイや人を平気で殺す極左だったってオチなのか？

また、民主党は福島原発の利権屋である黄門様こと渡辺や電力労組筆頭に普通に原発推進派だし
菅自体が原発推進派だからな

>>420
そういう指摘は共産党も赤旗でもやっている。過去に東電の原発が一斉に停止したときも乗り越えたこと、使用電力実績は原発を除いた発電能力の枠内に収まっていることなど。
しかし実際には休止や点検や修繕などで発電所の能力は100％使用できる訳ではない。また年々使用電力は伸びている。安定という面からは火力発電の燃料確保が担保されるかという部分も見ていく必要がある。
大停電や混乱を招かず安定的電力確保を保ちながら脱原発に切り替えるには即一斉に停止ではなく段階的縮小というのが現実的だろうというのが共産党の判断である。
そして代替発電だけでの対応ではなく電力使用側、つまり我々の生活スタイルや商業スタイルも今一度見直す必要があるという主張をしている。要は省エネの推進やな。

岡田氏、菅首相退陣後は「大連立が望ましい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000509-san-pol

ネオリベで多数派を形成して小泉構造改革を遂行する為にも、自民党のネオリベ達と手を結ばなければならないのです！ってかｗ

お〜い、自民が原発推進派で、菅は全く関係ないとかほざいてた馬鹿、出てこいやｗ

菅退陣後、民主党と自民党が大連立したら両党が基本的におなじ保守党と
わかってスッキリするだろう。自民、民主、公明のトリプル連立ならもっといい。

>>421
＞震災や原発事故対応で見せた、住民の生命や健康を軽視する悪鬼の所業だったんだから、笑えない
＞旧ソ連や旧ソ連共産党など比較にならないほど酷い事を菅政権はやり続けてきた

抽象的過ぎて単なるレッテル貼りでしかない
具体的には何をしたと言いたいわけ？

＞また、民主党は福島原発の利権屋である黄門様こと渡辺や電力労組筆頭に普通に原発推進派だし

菅さんとは関係ないね
民主党は共産党と違って大所帯だから、中にはそういう人もいるだろうね

＞菅自体が原発推進派だからな

バカバカしいネガキャン乙
ソースは？？

ひとつ言えるのは、菅総理が失脚したら
東電、天下り原子力法人の思うつぼであり
次は本格的に原発推進派の総理を民主から選ぶだろうということ。

推進派も多い「烏合の衆の民主」であることは、
だからこそ大所帯で政権をとれたという意味もあり、
よくはないけれど、否定もできない。

大切なのは、与党の中で、反原発に国の方向を変えようとした稀有な総理を
支持しなかった共産党は、イコール、原発推進派に成り下がった、という事実。

つまり、共産党にとって、原発廃止よりも、党利のほうが優先している。

結局のところ、人の命や健康よりも、
党の戦略のほうが常に優先してしまう。

最悪だ。

民主も共産も似たものどうしだろ
仲良くしろよ

勘違いしないで欲しいが、自分は共産党を否定したいわけじゃないよ。

ただ、共産党が的確に福島第一の問題点を指摘した素晴らしい行為と、
与党のトップとして、様々な圧力に抗して反原発に国をリードしようとした総理が、
党利党略によって噛み合わず、それを原発利権の企業やマスコミたちが
いいように利用しているのが、本当に本当に悔しいだけです。

共産党がかねてから主張していた「人の命を守る」を本当に実現するなら
今しかチャンスはないのに。

>>425-428
菅シンパは本気でいい加減にしてくれないかな？

>＞菅自体が原発推進派だからな
>
>バカバカしいネガキャン乙
>ソースは？？

は？ネガキャン？
菅政権は普通に原発推進派なわけだが？
菅は総理だぞ


最後に言ってやる






















本気で死ね！

もう俺はこれ以上菅シンパの戯言を冷静に聞いていられない！
貴様、ID:TnJX5yCv、笑厨のゴミ野郎、人殺しの殺人鬼！
貴様だけは絶対に許さん！
名前名乗れ馬鹿野郎

>>429
つまりは、人の命は大切とか
そんなことはどうでもいいんだ

菅民主党政権は、原子力ルネサンス（原子力復権）を掲げ、東大IR3S『地球温暖化懐疑論批判』という謀略冊子を発行させた
小宮山宏前東大総長（現三菱総研理事長）と強いつながりがあり、小宮山は国家戦略室にメンバーとして招聘されています。
菅民主党は地球温暖化対策技術として原子炉の輸出を経済戦略として推し進めています。

>>431
菅がただの原発推進派である事実なんざ調べりゃ幾らでも見つかるぜ？
ネガキャン？馬鹿馬鹿しい？ソース？ふざけるのもいい加減にしろ！

福島原発の利権屋である黄門様こと渡辺は
真面目に心から反省している一人だと思うよ。
地域のために良かれとやってきた原発か
放射能で美しい福島を致命的な汚染地帯にしてしまったこと。
過去は確かに推進派のドンだし、その関係はすぐに生産できない深いものだろうけど、
今、ほんとうに涙を流している一人だし、その気持は理解したいと思う。

過去にこだわらず、人の命を守るという一点で、
みなさんが協力しあうことを、心からお願いいたします。

>>433
自分が何を書いたのかよくよく読んでからレスする事だな
菅が原発推進派だとわかったら態度をコロッと変える
自分が反原発派の共産を攻撃した件は棚上げして
なんなんだ一体？
お前自分が殺人鬼と罵られても文句言えない立場だって自覚してんのか？

>>434
いやいや、そのままお返しします。

反原発の総理の意図を否定した共産党は
殺人鬼と罵られても文句言えない立場だって自覚してんのか？

ググったら面白いもんが見つかったわｗ

日本政策金融公庫法改定案　途上国への原発売り込み融資をやめよ
2010年03月17日 第174回 通常国会 財務金融委員会 【561】 - 質問
http://www.sasaki-kensho.jp/gijiroku/report.php?rid=511

　2010年3月17日、財務金融委員会が開かれ、佐々木憲昭議員は日本政策金融公庫法改定案に関し、途上国への原発売り込み融資をやめるよう求めました。

　今回の改定案は、株式会社日本政策金融公庫の国際部門（国際協力銀行＝JBIC）の業務に、「環境分野における支援」を新たに付け加えるものです。
　地球温暖化防止のための「途上国支援に関する『鳩山イニシアティブ』」を実現することが目的です。
　佐々木議員は、「鳩山イニシアティブ」や12日に閣議決定された地球温暖化対策基本法案に「原発推進」が盛り込まれていることを指摘しました。
　そのうえで、JBICも「地球温暖化対策」として「原発推進のための融資」が行えるようになるのかただしました。
　財務省の中尾武彦国際局長は「法律上は地球温暖化対策として原発開発への支援ができるのは確かだ」と認めました。
　佐々木議員は、「途上国に原発を売り込みたいというメーカーの要望が濃厚に反映されたとんでもないものだ」と批判しました。
　原発については、IPCC（国連気候変動に関する政府間パネル）が「安全性、核兵器拡散、核廃棄物の問題」があると指摘してるとして、政府の認識をただしました。
　菅直人財務大臣は、「原子力は安全性を重視しなければならない。現政権も安全性を担保したうえで活用しようとしている」などと答えました。
　佐々木議員は、原発の安全性は確立していないと主張し、改定案に反対を表明しました。

■目覚める検索シリーズ■

放射能汚染マップ　マグナＢＳＰ　べクテル　東電筆頭株主　
　
集団ストーカー　カルト指定　黒い手帖　清水由貴子　
統一産経　国際勝共連合　CIA秘録　山本病院事件　
ワクチン利権　エイドリアンギブズ　根路銘国昭
FEMA強制収容所　ケムトレイル 　MKウルトラ
サイコトロニクス　地震兵器　非殺傷兵器　アーロンルッソ
携帯電話移動履歴監視　成田豊　正力松太郎　1984年
天皇の金塊　対日超党派報告書　恫喝殺人　

陰謀論を投下する奴が現れた時は、投下した側にとって、隠したい情報がある時

地球温暖化問題で原発を推進し、銭儲けしようとしてた話なんて有名なものであって
その一味だった菅が脱原発派とか冗談も大概にせえって話だ
どうせネット上に転がる菅に都合の悪い情報は削除したりしてるんだろうが
消しきれない情報だって幾らでもあるからな

ID:TnJX5yCv、さっさと死ねよテメエ

>>436
「安全性を担保したうえで」と言っているんですから
担保がなくなった時点で、中止ってことでいいのではないですか？
そのように行動しているように見えますが。

人の命の大切さを説く共産党が

「さっさと死ねよテメエ 」

というのは、なんなんだろうね。

トラウマを抱えた精神疾患か何かかな・・・

>>440
共産主義者としてはきわめて真っ当

共産主義≒大虐殺

まあ、なんだかんだ言って一つ確実なのは、
菅総理がやめてせっかくのチャンスを逃したら
原発停止の流れは終わってしまうだろう、ということ。

民主だって、自民だって、
いきなり独断で浜岡原発停止を指示してしまうような人は
菅総理以外には二人といないことは確実ですからね。

>>438
なんつーか、もう少し落ち着けよ
ネトウヨあるいは小沢信者あたりが、
共産党支持者を装って民主党を叩きつつ、
共産党にも悪印象を与えようとしているようにも見えるぞ

俺は共産党を否定はしない、
ただ菅さんが原発推進派というのは明らかに言い過ぎだろうと思い、レスしただけだ

不信任決議を棄権した共産党には呆れるわ。
もはや中央委員会には革命的気概が無いと見切った。
これだけ貧困が深刻な状況なのに革命闘争に踏み切らないのが歯がゆい。

>>439-443
まだ性懲りもなく菅が脱原発派だとかデマ飛ばしてんのか

>人の命の大切さを説く共産党が
>「さっさと死ねよテメエ 」
>というのは、なんなんだろうね。
>トラウマを抱えた精神疾患か何かかな・・・
>共産主義者としてはきわめて真っ当
>共産主義≒大虐殺

何のことはない、恥知らずの殺人鬼壺売りか
お前らみたいな人殺しに人権はない
よく覚えとけ
お前らはそもそも人間ですらないからな

>俺は共産党を否定はしない、
>ただ菅さんが原発推進派というのは明らかに言い過ぎだろうと思い、レスしただけだ

人格攻撃に転じてまで菅が原発推進派である現実を隠そうとするゴミが何をほざくか！

状況をよく見ろや、この人殺し
お前が今やってる事は殺人行為そのものだからよく覚えとけ
お前に発言権はねえんだよ、この虐殺魔

合法的に共産党が政権取得なんて無理ですよ。
成功した試しがないでしょう。
みんなで方針を武装闘争路線に切り替えて、共産主義革命を起こしましょうよ。

壺売りの馬鹿がどんな邪教の教義で教団の連中を騙してるのか知らんが
無辜の民を騙して原発で死なせたり病気にさせる犯罪の片棒担いだゴミは
どんな宗派だろうが「地獄行き確定」だからよく覚えておけ
お前らお得意の「○○な奴はボアしても天国行き」とかねえからな
悪事に加担したゴミは全員地獄行きだ糞ボケ

おい、それから人格攻撃に転じたゴミ野郎に言っとくがな
テメエが人殺しと言われ人間でないと非難を浴びせられたのは
お前が実際に人殺しで人間じゃないからだからな
俺は事実しか書いてねえよ
事実を書かれて狼狽するくらいならネット工作なんざやめろ

>>446
俺のレスの後でそれを書いて過激派の仕業に見せつけるつもりか？
ワンパターンなんだよ、お前らのやり口は
そこらへん歩いてる普通の奴がどんな事言ってるか聞いてみろ
俺よりもっと過激だぞｗ
原発推進派の政治家全員死ねって言ってる奴すらいたぞ
自分らがどういう目で見られてるか少しは知っておく事だな
どんなにマスコミ押さえて偏向報道しようが心の中までは変えられねえよ

じゃあもう一回ｗ

ググったら面白いもんが見つかったわｗ

日本政策金融公庫法改定案　途上国への原発売り込み融資をやめよ
2010年03月17日 第174回 通常国会 財務金融委員会 【561】 - 質問
http://www.sasaki-kensho.jp/gijiroku/report.php?rid=511

　2010年3月17日、財務金融委員会が開かれ、佐々木憲昭議員は日本政策金融公庫法改定案に関し、途上国への原発売り込み融資をやめるよう求めました。

　今回の改定案は、株式会社日本政策金融公庫の国際部門（国際協力銀行＝JBIC）の業務に、「環境分野における支援」を新たに付け加えるものです。
　地球温暖化防止のための「途上国支援に関する『鳩山イニシアティブ』」を実現することが目的です。
　佐々木議員は、「鳩山イニシアティブ」や12日に閣議決定された地球温暖化対策基本法案に「原発推進」が盛り込まれていることを指摘しました。
　そのうえで、JBICも「地球温暖化対策」として「原発推進のための融資」が行えるようになるのかただしました。
　財務省の中尾武彦国際局長は「法律上は地球温暖化対策として原発開発への支援ができるのは確かだ」と認めました。
　佐々木議員は、「途上国に原発を売り込みたいというメーカーの要望が濃厚に反映されたとんでもないものだ」と批判しました。
　原発については、IPCC（国連気候変動に関する政府間パネル）が「安全性、核兵器拡散、核廃棄物の問題」があると指摘してるとして、政府の認識をただしました。
　菅直人財務大臣は、「原子力は安全性を重視しなければならない。現政権も安全性を担保したうえで活用しようとしている」などと答えました。
　佐々木議員は、原発の安全性は確立していないと主張し、改定案に反対を表明しました。

菅が脱原発な訳がないだろ

地下原発議連の鳩山兄や東電幹部とつるんで中共への売込攻勢をかけようとしてい
た仙石ほど情熱的な電力族ではないだろうがな

菅が鳩山兄の立場なら安倍や平沼に谷垣らの
地下原発議連に参加しただろうとの根拠でもあるのか？

小沢も脱原発なわけないが菅よりも冷めた立場じゃ無いか？

菅に小沢は原発を崇拝するより党内政局重視に見えるな

菅が思い付きで発言した「発送電分離」だが経団連米倉が見透かしたように
「不純な動機」なのも事実で
東電本社に殴り込みをかけて清水らの「現場からの撤退希望」を却下したように
東電の存在には怒りが込み上げて来ただろう事はわかるな

菅にしてみれば手痛い目に逢わされた東電に逆襲する手段として
「発送電分離」を持ち出した訳で
電事連の系譜に連なる勢力があぶり出されて
内閣不信任決議案に繋がった訳であるのよ

経済産業省の主流は原発推進だから
菅の「発送電分離」は渋々対応しつつ検討のポーズを見せながら
夏の菅政権退陣を待ちわびているんじゃね？

ガチで「発送電分離」による電力業界改革が実現するなら
脱原発にとっても都合の良い話だろうよ

菅自身は東電に逆襲するのが優先事項で脱原発は眼中にないだろ

マルクスの言う、資本主義の行き着く先は、資本家による搾取の果て、プロレタリアートは絶望的な所得格差状態となり、暴力革命に至るという。
現在の日本は絶望的な格差が生じている。
この日本に、暴力革命の種子は発芽していないのだろうか？
チェニジアで、エジプトで起きていることが、なぜ日本で起きないのか？
自分は不思議でならない。

>>450
菅は普通に原発推進派で、脱原発派だというデマが飛び交い始めたのはつい最近
そのデマを飛ばしてるのはどうも壺売り臭いから、まあ壺売りと菅の目論見は大体読めるよ
少なくとも壺売りがかばう菅が脱原発はなわけないんだから

菅が原発推進派だとか脱原発だとか今さら無意味な詮索ではないのか。
菅の立場は一貫して、揺ぎ無い。それは自らの延命に役立つ立場だ。

>>383
＞既に住所氏名を明らかにして抗議の電話を中央委員会や地区委員会にもしておるが？
それどうやって立証証明するんだよ？
明確な証拠出してくれよ。 証拠はあるんだろ？
松木に責任汚れ役を押し付けた小沢がまともかどうか答えろよ！

>>397
＞小沢さんも国家権力と闘っています。
＞河内のおっちゃんも小沢イズムと通じるものが。
＞おっちゃん実は隠れ小沢一郎ファンでしょう。
それならお前も河内も松木に責任汚れ役を押し付けた小沢がまともかどうか答えろよ！
河内も御楯武士も小沢とは一切組むべきではないとは明言しなかった気がするが？
松木に汚れ役を押し付けた小沢のどこが国家権力と闘っているんだ？ふざけるなよ！
小沢は松木や横粂の足元にも及ばない。

http://www.youtube.com/watch?v=HiJ0vaLWiJk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Mfn0KY85fGI
http://www.youtube.com/watch?v=6CcNVCEucZ0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f2_s_z-DDF0&feature=related
証拠と論拠出してくれって日本語わかる？
コシミズには証拠が要らないらしい。
論拠証拠なしで思い付きを並べる河内らもコシミズと同類。

>>418
＞民主党の化けの皮がどんどん剥がれて第二自民党なのはもはや明白やのに何を言うてんやろね？
小沢も化けの皮がどんどん剥がれて松木や横粂の足元にも及ばない事には相変わらずスルーなのか？

>>447
ああ、いつもの壷売り(統一教会のことかな)連呼くんだったか
ネトウヨでも小沢信者でもなかったわけね、失礼したよ
しかし自分の気に入らない奴はなんでもかんでも壷売り認定とか、意味わからんな
バカバカしいけど一応言っておくと、
統一教会やら創価学会やら幸福の科学やらみたいな悪質なカルトは大嫌いなんだけどね、俺は

共産党にお願いです。
共産主義を棄てて普通の政党になってください。
言ってることは正しいんですよ。
今回の原発事故も国民みんなが共産党に投票してれば防げたんですよ。未然に。
福島もいま、復興に向け、動き出したはずです。
ただ、共産党だから投票しなかった人も多いので、日本のため普通の政党になってください。

811:御用聞き忍法帖【Lv=40,xxxPT】(東京都) :2011/06/05(日) 18:28:15.70 ID:SAc5aL7o0 [sage]
この小沢の脱原発宣言はどこまで本気なんだろう
http://www.asyura2.com/11/senkyo114/msg/461.html

WSJでも新エネルギーには触れていたけど、送発電分離に踏み込んで、国民向けに発信したら本物なんだが。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) :2011/06/05(日) 18:33:36.30 ID:ZVvHtUuR0 [sage]
>>811
「原発は危険、廃棄物の問題もあるから将来的にはなくすべき」という趣旨の
発言は以前からしていた

有田方生氏のblogで読んだ記憶がある
他の場所でもあったと思うのでちょっと探してみる

829:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県) :2011/06/05(日) 18:57:14.44 ID:CKOBs4O90 [sage]
>>813
これか
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2011/02/post_1095.html

事故前に脱原発的なこと発言してたんだな
そういうのを前面に出して戦ってくれればもう少し応援する気にもなるのだが・・・

共産党は政策が修正資本主義だけど、敵の出方論だけは捨てていないのが中途半端だな。
中央委員会は根性無しだから、武力闘争に路線変更なんてできないだろう。
こんなもの共産党を名乗る値打ちはないね。
いっそのこと共産主義を捨てて、社民党みたいな名前に変えりゃいい。

684:名無電力１４００１ :2011/06/05(日) 18:57:23.60
電力改革には郵政改革の数倍のパワーが必要だろうな
菅のようにオドオドものをいう奴には無理。
命がけの強い信念が必要。

でも管は、仕方がないよ今の民主では、
だから、電力改革ていう理想郷への捨石になってくれるだけでも価値はある。
頑張って任期中に打撃を与えて扉を開ける弾みをつけてくれたら良い。


菅政権を電力業界改革の為に利用し
脱原発の為にポイ捨てするという考え方

野中が自自連立当時に公明を与党入りさせたら
小沢は用済みと放逐したのと同じような考え方で利用価値無し？

>>459
菅や民主も社民も眼中にないね。
今まで奴らがやってきたことをよーく胸に手を当てて考えてみろ。
左派のスローガンを掲げて期待を裏切ってきたニセ左翼だろ。
ある意味、自公より罪深いと思うがね。

■小沢一郎と東京電力「蜜月21年」（週刊文春6月9日号134-135ページより）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307277376/

　一九五五年の自民党誕生直後に、原子力の平和利用を促進する原子力基本法が
制定された。以来、五十年以上にわたり電力業界と自民党との蜜月は続いてきた。
　一方で、労働組合の電力総連も野党に議員を送り込み続け、その系譜は現在の
民主党に引き継がれている。
　東京電力を始めとした電力業界の触手は、政界に網の目のように張り巡らされてきた
のだ。果たして、東電の“毒マンジュウ”を喰った政治家たちに、原発処理や賠償問題が
できるのか。徹底取材で「東電と政治家の闇」を探ったーー。

「現役議員の中で、東電と最も長く深い関係のあるのは、小沢一郎さんで間違いない」
（ベテラン政治記者）
　東電と民主党の小沢元代表との関係は、二十年以上の長きに及ぶという。
「小沢さんの財界での最大の後ろ盾は、長らく東電の平岩外四さん（故人）でした。
経世会旗揚げ前の竹下登さんが、財界人との勉強会で付き合いのあった平岩さんに
『小沢のための会を作ってやってくれ』と頼み、財界人で小沢氏を囲む『一政会』が
できたのです。それが一九八〇年代半ば、小沢さんが自民党幹事長になる前のことです」

　平岩氏といえば、七六年から九三年まで東電の社長、会長を歴任し、九〇年から九四年
までは経団連の会長を務めた東電、財界のドンである。〇七年五月、平岩氏（享年九十二）
の訃報に小沢氏は＜若い時から大変目をかけていただいた。大樹を失った悲しみをかみ
しめ、心からご冥福をお祈りする＞との談話を出したが、三十歳近く年の離れた二人の蜜月
は並大抵のものではなかった。
(以下続く)
http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20110602

結局、共産党は、原発を止める具体的な取り組みには、なにひとつ協力しないね。
浜岡を止めたり、自然エネルギーに転換したり、送配電を分けて利権を解体したり、
今こそ変えていくときなのに。

もしかしたら原発が本当になくなることで
「原発反対」というイデオロギーが喪失するのが怖いのかな。

共産党の目的は、原発をなくすることではなく
デモや集会をやること。

人の命や健康より、でもや集会のほうが大切。

そういう意味では、共産党も一種の原発利権の党なんだね。

ズブズブだね。

だいたい、菅総理が「事故対応で致命的なミスをした」とか「原発推進派だ」とか、
それは、菅総理を失脚させて原発利権を守ろうとする自公やマスコミの情報操作だって
なんで気がつかないかな。

国際的な評価組織であるIAEAは事故後の対応について「やるべきことはやった」という認識だし、
総理が反原発の具体的な行動や発言をしているのは、だれがどう見たって事実だし。

せっかく共産党が原発反対の運動をしてきたのに、
肝心なときに、ころっとマスコミに騙されて
じつは原発推進派の片棒をかついでいるって、なさけないよ。

>>463
壷売り連呼くんあたりに言わせれば、菅さんの方が情報操作してるらしいから、
何言っても水掛け論みたいよ
壷売りくんいわく、極右も自公も菅さんもみんな壷売りの傀儡らしいし
ホント、意味わからん

河内のおっちゃんなるコテは壷売りくんよりはまともだけど、
菅さんが原発停止させても結局はジミンと「大差ない」という評価らしいし
端からプラス評価する気がないからどうしようもない

なんつーか…このスレ、マジで極左が増えてきてるな…。

>>464
そうだね
プラス評価しないのには、なにか経緯があって
それを自分はよく知らないのかもしれないけど、

それにしても、長年共産党は原発反対を主張してきて
いま、実際に大惨事が発生して、
国のトップである内閣総理大臣が反原発の具体的な行動をしようとしているチャンスに、
「棄権」しかできないって、本当に、あきれます。

>>342
亀レスだが、返信ありがとう。

>要するに「いま菅内閣を退陣に追い込めば、震災復興・原発対応がしっかりできるようになる」等と
>言いながら、その実は真逆の原発推進派が主導権を握る政権を作って出鱈目をやる兆候が見えたので
>それでこういう話になったんだと思う

君の意見は志位氏が「５野党党首会談での会談内容で自公勢力の党略性が明らかになった。
故に不信任案には賛成できない」という立場をとったということだね？
確かに>>297-298の文面から受け取ればそうなるのであるが、これはよくよく考えてみればおかしな事なのだ。

それは何かというと、「谷垣氏の発言によって日本共産党は立場を変えた」という事実。

これって要するに野党党首会談で谷垣がそれらしく聞こえる「まともな展望」を示せば、
「不信任案に賛成していた」という事なのよ。

「僅か数分」の野党党首会談でのやりとりでそれまでの党公式見解を「変えてしまった」という事実。
これは俺に言わせれば「手の平返し」以外の何物でもないんだ。

俺やおっちゃんはここを指摘している訳よ。どうだい？実に摩訶不思議な決断を中央幹部会はしたと思わないかね？

まさに「谷垣氏の発言次第でどうにでも転ぶ。」そういう事を>>297-298の文面では述べているのだ。
日本共産党の公式見解とは、それほどまでに軽々しいものだったのだろうか？

仏で脱原発派が７７％　原発大国で異例の結果　【パリ共同】

５日付フランス週刊紙ジュルナル・デュ・ディマンシュが公表した世論調査によると、
同国の回答者の計７７％が、原発を即時もしくは段階的に廃止すべきだと考えていることが明らかになった。

電力需要の８割近くを原発が担うフランスで、これほど脱原発の機運が高まったのは異例。
脱原発団体のスポークスマンは「世論は、福島第１原発事故を受けて明らかに原発の重大なリスクを意識している」と述べた。

今月１〜３日に有権者１００５人を対象に行われた調査によると、原発を即時停止すべきだとした回答は１５％。
２５〜３０年かけて段階的に廃止すべきだとの回答は６２％に上った。
原発継続派は２２％にとどまった。

http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060501000743.html

脱原発を実現したいなら電事連の系譜に連なる勢力の弱体化を図るべく
「発送電分離」を手段として使うんじゃないの？

電事連と経団連はそれが実現するのが都合が悪いから抵抗する訳でして

経団連の立場として「アメリカ大停電」が日本で発生すると商売に打撃だろうからな

「アメリカ大停電」を日本で起こさないための情報収集を行いしっかりとした制度設計がいるかと

停電のリスクに電気料金上昇を承知の上で
「発送電分離」や他の手法でも良いけど
電力業界改革の実現は脱原発へのスタートラインと見るけど

菅政権は煮え湯を飲まされた東電に逆襲する為に「発送電分離」を持ち出してきた

動機は電事連の盟友経団連米倉の指摘の通り「不純」そのものだが
脱原発派にとっても本当に実現するなら悪い話じゃない

菅政権の行動そのものは脱原発には当たらず
贔屓目に見ても若干の軌道修正だね

経済産業省の主流派である原発推進に電事連と盟友の経団連ら
原発とお友達の勢力の方が力があるので先行きは不透明そのものだがな

菅政権は煮え湯を飲まされた東電に逆襲する為に「発送電分離」を持ち出してきた

動機は電事連の盟友経団連米倉の指摘の通り「不純」そのものだが
脱原発派にとっても本当に実現するなら悪い話じゃない

「不純な動機」により持ち出されてきた「発送電分離」故に
進め方も巧妙なやり口とは言えず菅政権退陣確定で電事連と経団連の
お友達勢力大勝利の可能性が残念ながら高いのも事実

菅政権の行動そのものは脱原発には当たらず
贔屓目に見ても若干の軌道修正だね

経済産業省の主流派である原発推進に電事連と盟友の経団連ら
原発とお友達の勢力の方が政治的影響力があるので
電力業界改革実現への先行きは不透明そのものだがな

脱原発派の立場として国民の利益に繋がる
電力業界改革実現への気運を現状で高める手法は一体何か？

>>469
発送電分離案は米国での営業形態であるから、それ自体はいわゆる安全神話的な
要素が入り込む余地は無い。あくまで論理的にはね。
実際には「地域独占」「利益独占」が電事連・経団連の狙いな訳で、彼らから利益分配を
受けている政党がこれらを行える目算は限りなく低いと見る。

みん党なんかも電力自由化を訴えているものの、これらも同じ理由でスケープゴート論の域を出ないと思う。
また電力自由化は株価変動に影響を受けやすい、又過当競争により事故が起こりやすいという側面もある。
これらを未然に防ぐ法整備も同時に行う必要がある。

結論的に電力問題等の根本的な国家的施策には、政府が責任を再度帯び直す必要性があると思うね。
各省庁との人事的交流を絶った独立した規制機関の設置と、過当競争激化を規制する法整備が必要不可欠。

最大の問題はやはり政権買収のロビー団体動きを規制する必要があり、企業団体献金の禁止、
政党助成金の廃止、高級官僚天下りの禁止を法制度化する必要があるでしょう。

なかなかこの国での実現は難しそうではあるが、これはもう有権者が自覚的行動を取っていくしかない。
原子力問題の本質的問題を拡散させる事や、脱原発署名やデモなどの具体的行動に移していく。これが実はもっとも大切。

「発送電分離」　ドイツにできて日本でできない道理はないんじゃないの？

>>473
日本の場合はかなり短期間で高度経済成長を遂げ、
富の一極集中化をあらゆる分野で短期間に行ってしまった。
その弊害として、地方都市の空洞化を進め、地方都市には財政負担を
条件に沢山の原発施設を建設した。地震多発列島の日本に

大量の原発施設を建設するには、「安全神話」と「財政負担」
が不可欠であり、これらはあたかも夢を語って利潤を吸い上げる
カルト宗教の類にまで肥大化してしまった。
俺は「原発利益共同体」を「原発利権カルト」と呼んでいる。

ドイツの脱原発宣言は住民の反原発運動が勝ち取ったもの。
これらは日本と一概に比較できるものではなく、国民性や
議会制度や選挙制度、各政党の在り方、報道の在り方など、
異なる項目は多岐に渡る。

日本はいまだ原発推進勢力が勢いを政争を行っている段階であり、
地方選でも推進派政党の圧倒的優位は変わっていない。
日本国民の多くには、「真の争点」はいまだ見えていないのだろう。

>>474訂正
×勢いを政争を行っている段階であり、
○「覇権を競って」政争を行っている段階であり、

発送電分離をするなら、次の課題をどうこなしていくんだろう。
・50Hz/60Hz並存の問題
・スマートグリッド
・自然エネルギー開発

日本共産党には経済産業省やエコロジストの鼻を明かすぐらいの提案をしてほしいな。

>>449
ID:V54uLTlG　のレスで、唯一まともなもの。

菅直人氏が積極的な原子力発電推進派であったのは、誰もが認識している。
菅氏だけでなく、民主党有力者全員がそうだった。

けれども、福島第一原子力発電所の事故以降、
菅氏が、相変わらず積極的な原子力発電推進派であるがそれ表明できない状態なのか
それとも、消極的な原子力発電推進派若しくは脱原子力発電派に宗旨替えしたのか、
まず、これを整理したほうがいいんじゃないかな。

453 ：無党派さん：2011/06/05(日) 20:01:31.36 ID:3ZpcVawz
菅が原発推進派だとか脱原発だとか今さら無意味な詮索ではないのか。
菅の立場は一貫して、揺ぎ無い。それは自らの延命に役立つ立場だ。

455 ：無党派さん：2011/06/05(日) 20:16:03.40 ID:TnJX5yCv
>>447
ああ、いつもの壷売り(統一教会のことかな)連呼くんだったか
ネトウヨでも小沢信者でもなかったわけね、失礼したよ
しかし自分の気に入らない奴はなんでもかんでも壷売り認定とか、意味わからんな
バカバカしいけど一応言っておくと、
統一教会やら創価学会やら幸福の科学やらみたいな悪質なカルトは大嫌いなんだけどね、俺は

462 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:01:11.15 ID:uMfDLEr5
結局、共産党は、原発を止める具体的な取り組みには、なにひとつ協力しないね。
浜岡を止めたり、自然エネルギーに転換したり、送配電を分けて利権を解体したり、
今こそ変えていくときなのに。

もしかしたら原発が本当になくなることで
「原発反対」というイデオロギーが喪失するのが怖いのかな。

共産党の目的は、原発をなくすることではなく
デモや集会をやること。

人の命や健康より、でもや集会のほうが大切。

そういう意味では、共産党も一種の原発利権の党なんだね。

ズブズブだね。




463 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:12:34.05 ID:uMfDLEr5
だいたい、菅総理が「事故対応で致命的なミスをした」とか「原発推進派だ」とか、
それは、菅総理を失脚させて原発利権を守ろうとする自公やマスコミの情報操作だって
なんで気がつかないかな。

国際的な評価組織であるIAEAは事故後の対応について「やるべきことはやった」という認識だし、
総理が反原発の具体的な行動や発言をしているのは、だれがどう見たって事実だし。

せっかく共産党が原発反対の運動をしてきたのに、
肝心なときに、ころっとマスコミに騙されて
じつは原発推進派の片棒をかついでいるって、なさけないよ。



464 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:26:00.56 ID:TnJX5yCv
>>463
壷売り連呼くんあたりに言わせれば、菅さんの方が情報操作してるらしいから、
何言っても水掛け論みたいよ
壷売りくんいわく、極右も自公も菅さんもみんな壷売りの傀儡らしいし
ホント、意味わからん

河内のおっちゃんなるコテは壷売りくんよりはまともだけど、
菅さんが原発停止させても結局はジミンと「大差ない」という評価らしいし
端からプラス評価する気がないからどうしようもない

466 ：無党派さん：2011/06/05(日) 23:35:58.64 ID:uMfDLEr5
>>464
そうだね
プラス評価しないのには、なにか経緯があって
それを自分はよく知らないのかもしれないけど、

それにしても、長年共産党は原発反対を主張してきて
いま、実際に大惨事が発生して、
国のトップである内閣総理大臣が反原発の具体的な行動をしようとしているチャンスに、
「棄権」しかできないって、本当に、あきれます。

477 ：無党派さん：2011/06/06(月) 04:22:49.64 ID:FOc5G4qt
>>449
ID:V54uLTlG　のレスで、唯一まともなもの。

菅直人氏が積極的な原子力発電推進派であったのは、誰もが認識している。
菅氏だけでなく、民主党有力者全員がそうだった。

けれども、福島第一原子力発電所の事故以降、
菅氏が、相変わらず積極的な原子力発電推進派であるがそれ表明できない状態なのか
それとも、消極的な原子力発電推進派若しくは脱原子力発電派に宗旨替えしたのか、
まず、これを整理したほうがいいんじゃないかな。

お前ら菅シンパの反共壺売りが困った時だけ社民共産に近づいてくるのは恒例行事じゃん

代表選で菅が小沢に負けた時も、民主党分裂だ、新党結党だ、社民党と合流してリベラル新党だ、とかほざいただろ？

そして菅と小沢が手打ちしたら、途端に掌を返し、社民を共産支持者を偽装して攻撃し、共産を社民信者を偽装して攻撃し始める

ああいう騒ぎは、俺ら限らず、ここにいる人達は知ってるからさ、お前が壺売り連呼厨とかレッテルして
自分の立場を偽装してもわかるし、またこんな恥知らずなネット工作する不誠実なゴミを誰が相手にすんの？

わかった、菅シンパの反共壺売りクン

またID:FOc5G4qtが菅支持を訴えかける工作に持ち込もうとしてるけど、本気で死ぬように

>>476　自分は共産党ではありませんが
・50Hz/60Hz並存の問題
　→べつに大きな問題ではないので、とりあえずそのままでもオーケー。
　（周波数は送電側の問題で、利用している我々は、オーディオでもバソコンでも電車でも
　　ほとんど直流変換して使用している）

・スマートグリッド
　→日本はすでにスマート（賢い）レベルなので、現状維持でオーケー。
　　特に原子力の副産物で大型揚水発電所が作られてしまったので
　　日本は「蓄電」に関して心配しなくてよい。
　　揚水発電所は、それ自体、環境破壊の悪魔のようなシロモノで、効率も激しく悪いが
　　とりあえず、つくってしまったものは、利用していく方向で。

・自然エネルギー開発
　→要はここ。現状は大型発電所と揚水発電をリンクさせた超高圧送電網。
　　これでは低出力の自然エネルギーは参加しづらい。
　　戸別にインバーター設備を持つような効率の悪さではコストも上がってしまう。
　　そこで、単純な直流網（売電専用）を整備したい。
　　中・近距離の直流幹線には超電導ケーブルを使い、
　　配電用の交流には、変電所でまとめて変換すればロスが少ない。
　　太陽やら、風やら、波やら、水やら、なにかしらの自然エネルギーが
　　日本全体の電力需要の2〜3割くらいを常にベーシックに支えている、
　　そんな社会にしていきたい。　

>>481
おたく、ひとのIDとか気にする前に
原子力を止めることを少しでもまともに考えたら？

▼ 欧米で進む「発送電分離」 世界では欧米を中心に電力市場の自由化が進んでいる。鍵を握るのが発送電の分離だ。
電力会社から送電網を切り離し、新規の事業者にも公平に使わせなければ、自由化の実は上がらない 。
自由化の先駆けとなった英国ではサッチャー保守政権時代の一九九〇年、国営だった電力会社が民営化され、発電と送電が分離された。
米国でもペンシルベニア州などで自由化されたのを手始めに発送電が分離され、新規参入者も送電線 を自由に使えるようになった。

八田達夫・大阪大招聘教授は、欧米の電力自由化の背景を次のように解説する。
「送電網を重複して造るのは無駄だ。だから独占を認めた上で電力料金を規制してきたが、小型の発電所の性能が向上して
新規参入が可能になり、工場が自家発電機を持つようになった。発電を送電から 分離し、新規参入で競争を促した方がいいとなった」

▼ 電源分散で再生エネ促進 八田氏によれば、発送電分離のメリットはこうだ。

まず競争原理の導入で電力料金が下がる。

コンビ ニ「セブンーイレブン」の関係者の話では、日本の店舗の電力料金は*米国の三倍にもなるという。
電源は分散され、再生可能エネルギーの導入が促進される。発送電が分離された欧米諸国では、電気 の主要な流れと逆方向の送電には
送電会社が補助金を出している。 欧米のモデルを日本国内に当てぽめると、東北から東京への送電に高い料金を課し、
逆に東京から東北へは送電会社が補助金を出すことも可能だ。 東京で発電すればもうかるわけだから再生可能エネルギーが増える。
東北での工場立地も盛んになる。

▼ 電力１０社自由化阻む ところが、日本では、電力会社の独占体制が維持されている。自由化は段階的に導入されてきたが、
肝心の発送電の分離が実現していないからだ。 自由化の動きは、経産省の改革派官僚らが主導したとされる。九〇年代の規制緩和の流れを背景に、
九五年に卸発電事業が解禁。二〇〇〇年からは、大口需要家に対する小売りが一部自由化され、ＰＰＳ などの新規参入事業者が登場した。

〇四年には、契約電力が五百キロワット以上のスーパーや中規模工場などに範囲が拡大。
〇五年には 、五十キロワット以上の小規模工場なども自由化された。発送電の分離まであと一歩に迫ったかに見えた。
電力会社は「電力の安定供給には発送電一体が必要」と反撃した。与党だった自民党の電力族議員も 加勢した。結局、発送電一体の壁は崩れなかった。

▼ 原発の高コスト明らかに 政府内では福島第一原発事故をめぐり、東電での発送電分離論が急浮上している。
八田氏は「東電は 発電所を売却して損害賠償の財源を賄うべきだ」と主張する。 「いくらでも買うところはある。
国内の他の電力会社が東電に遠慮するようならば外資を入れる。東 電は、新経営陣のもとで送電会社になればいい」
さらに「電力会社は地域独占で得た政治力と資金力で 政界、官界、メディアとズブズブの関係を築き、原発の安全神話などの虚構をつくってきた。
東電の発 送電分離で地域独占の一角を崩せは、日本の異常な電力利権体制は崩れていく。
そうなれば、使用済み 核燃料の最終処分費用も含めた原発の高ユスト体質も明らかになるだろう」と話す。

【デスク・メモ】 東京・内幸町の東電本店前に警視庁機動隊のバスが縦列し始めてニカ月になる。物々しい警備を従えて、
夜空に浮かぶ本店ビルは孤城の天守閣のようだ。警備には、どれほどの人と費用が充てられたのか 。福島から逃げてきた子らのおびえた顔が浮かんだ。
この国は、何を守ろうとしているのだろう。（充）


この記事はこういう書き方をしてるが、要するに新自由主義なんだよな、送電線分離って
どさくさまぎれにまた人を騙して新自由主義をやろうとしてる連中もいるようだけど

>>483
原発を菅の延命に利用するお前にそんな事を言う資格はない
まあ菅シンパの反共壺売り君は本物のキチガイだから
住民の命より菅の政治生命の方が大事なんだろうけど

あーすまん>>474再度訂正
×財政負担
○財政「支援」

脳内変換してください・・・・要するに原発交付金の事です。

>>483
かまうなよ

>>488
また孤立させる方向で工作ですか
いつものパターンだよな、お前ら菅シンパの反共壺売り君の
そもそもこれはレッテルでなく単なる事実だから

そりゃそうとおめでとうな
自民と大連立だってなｗ
菅がなんで期限付き辞任なんて言って時間稼ぎしたか、お前はわかってるよな
あれは自民のネオリベどもと結託し、小沢排除で原発推進派の親米ネオリベ大連立をやる準備をする為だ
そうだろうなと思ってたら、案の定、大連立ときたからｗ、俺の勘は鈍ってないなと思ったもんだ

蕨市（埼玉）では共産党員の現職市長が再選されましたよ。

小沢の之までの行動を振り返ると
「宮沢内閣不信任決議案」への造反により賛成
↓
新生党結成の後「野合批判を受けようが政権交代を実現させる」
↓
細川政権成立
↓
村山社会党・武村さきがけと小沢で反目
↓
村山政権成立前夜の政局で自民から首班候補の一本釣りを意図
↓
小渕政権時に野党共闘の主導者菅民主党の煮え切らない態度に見切りを付け
野中の土下座も受け入れ自自連立成立
↓
野中の意図は小沢より利用価値のある公明の一本釣り↓
自自公連立成立で利用価値の無くなった小沢はポイ捨てへ
↓
電事連の東電擁護の工作を察知し内閣不信任案成立を図るために多数派工作を開始
↓
細川政権成立前夜同様に今回の小沢の行動は野合そのもの

菅政権倒閣という目的を果たす手段として政局重視の彼の行動原理から
如何なる勢力との野合も辞さないのが彼の姿勢であり
鳩山兄程の情熱的な原発推進でも無ければ共産党程明確な脱原発でも無い彼だがそこは重要なポイントではないと
田中角栄から学んだ手法や思想で評価できるモノは多いし
最たるモノは「選挙対策」だが「政権交代」実現後に「脱小沢の党内政局開始」となる

小沢の行動原理は彼の仲間をつなぎ止める求心力としてはいまいちで
小沢周辺の能力劣化も見逃せないし
「脱小沢の党内政局開始」は敵対勢力に付け入る隙を与えた彼の過失も大きい

佐藤栄佐久氏を逮捕した東京地検特捜部の創作活動が
彼に影響を及ぼした可能性もゼロでは無いだろう

小沢は欠点が多いが彼の良い点を政界に生かし切れていないのも事実であり
主たる問題は彼の政局重視の姿勢が求心力に繋がらない事だろうな

これね

埼玉県蕨市長選、共産党籍の頼高氏が再選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000050-yom-pol
　埼玉県蕨市長選は５日、投開票が行われ、共産党籍を持つ前市長・頼高英雄氏（４７）（無、２日で任期満了）が、
　新人の元市議・三輪一栄氏（６４）（無＝自民推薦）を破り再選。
　共産党籍を持つ市長は、頼高氏と矢野裕・狛江市長（東京都）の２人。投票率５３．５３％。
　当１９，３６５　頼高　英雄　無前
　　１０，６２２　三輪　一栄　無新
　　　　　　　　　　　（選管確定）

蕨市長に頼高氏　埼玉初の共産党員首長　自公推薦候補を破る
http://www.jcp.or.jp/jititai/syucho/warabi_yoritaka/index.html
　埼玉県蕨（わらび）市長選は三日投開票され、フレッシュみんなの会の頼高英雄氏（４３）＝新＝が
　１７８１５票（得票率５５・１１％）を獲得、自民、公明両党推薦の庄野拓也氏（３８）＝新＝（１４５０６票）を
　３３０９票差でおさえ初当選しました。
　日本共産党は会と共同して頼高氏勝利のため奮闘しました。頼高氏は、１９９１年から日本共産党市議を３期つとめました。
　埼玉県での党員首長ははじめてです。
　頼高氏は、３２年間の保守長期市政のしがらみ脱却を訴え、ＪＲ蕨駅西口再開発の見直しや国民健康保険税などの
　連続負担増計画中止、市民参加の市政運営をかかげ、共感を広げました。
　当選の報を聞き、頼高氏は選挙事務所で「蕨を変えようという市民の思いの勝利です」とのべ、
　公約実現への決意を語り、大きな拍手をうけました。

>>490
俺の体感だと、反原発や脱原発の人は凄く増えてるし、また菅が脱原発だなんて思ってる人も見掛けない
ここで菅シンパの壺売りが必死に菅が脱原発だとか喚いてるけど、たとえマスコミが菅を脱原発派に仕立て上げ
反原発や脱原発の票が共産に流れる事を阻止しようとしても、やっぱ騙される人はいないと思う
自分の命と健康、また自分の家族の命と健康が掛かってるからね
だから必死に考えるし、考えるようになれば、マスコミのバイアスなんて取っ払うのは意外と楽だから

まぁなんつーか、このスレは共産党スレだけども、俺は反原発勢力のスレにしたいと思っている。
原発問題は空前絶後の大問題で、こればかりは超党派で取り組まねば、絶対に前進する事はない問題だからだ。

超保守王国である我が国は、今最大のピンチに瀕していると思う。
自然災害から被災者補償問題、政府の施策の遅さ、それに伴う原発問題では東電と政府の初動の不手際や
安全管理の問題など、挙げ始めればきりがない。

早い話、昨今の不信任騒動はﾏｽｺﾞﾐと自民・公明がグルになってスケープゴート論に誘導している部分も大きい。
無論菅政権の第二次補正の停滞、具体的復興施策の遅さが根底にある事は明らかだが、
そこへ更に庶民負担増税への策動のため、いよいよ大連立なんて狂った話まで出てきている。

気付いた人は居るかわからんが、自民の過去の悪政批判を唱えるﾏｽｺﾞﾐは現在皆無であり、更には東電への批判もなりを潜めてしまった。
驚くべき事に、いまだ東電は全てのデータを明らかにしていない。一号機のライブ映像を流して誤魔化した気でいる。
原発利益共同体は、己の利益体制保守のために、国民の生活をいよいよ切り刻む算段を練り始めている。

この巨悪、この巨大な矛盾に全ての人民が「超党派の立場で挑む」事を俺は提唱したい。

>>472
全く同感ですな

「発送電分離」は一つの手法に過ぎずより重要なのが
指摘の通り電力会社の「地域・利益独占構造」を突き崩し
「電事連・経団連の系譜」に連なる勢力の政治的影響力を弱体化させる
電力業界改革を実現させるという視点に
「アメリカ大停電」に限らず世界に電力業界改革の事例があるので
それらの失敗事例や改革による諸般の影響等を「研究・検証」することで
「制度設計・法整備」に繋げる事も重要な視点ですね

同列に「政・官・財・学・報・労」の各階層の便宜供与関係にメスを入れ
解体までは行かなくても弱体化させる法整備もしっかりやること
特に福島原発事故に至った不健全・不適切なエネルギー行政の
健全化・組織改変を目指すのも指摘の通り重要ですよね

これらの実現こそが脱原発へのスタートラインである事を認識し
脱原発への市民運動の支持拡大も忘れないことと

>>482
ありがと。
再質問をしたいけれど、スレ違いになるからやめとく。

「超党派の立場で脱原発への市民運動への支持を拡大する」には
共産党のセクト的体質を改革することが何よりも先決だよな。

俺達の谷垣総裁は原子力委員長の経歴の通り
バリバリの原発推進の電力族なんです

福島原発事故直後にエネルギー政策の軌道修正に言及したのは
谷垣総裁の本来のポジションの割には目の前の現実が見えていたといえるんですが
その根性は非主流派で歴代政権のエネルギー政策に異義を唱えた
河野太郎に比べればヘタレのそしりは免れなく
電事連・経団連系の電力族らの勢力から巻き返し工作を受け
「アッサリ陥落したのが俺達の谷垣総裁」

現在の谷垣総裁の見解は本来のポジションに相応しいもので
彼の見解の推移は「米・中が最大限の削減努力をすることを
前提とした鳩山イニシアチブ」の鳩山前首相と同次元

自民党では河野太郎が非主流派な現実で判るように
脱原発は最初から有り得ないとしてエネルギー政策の軌道修正もゼロに近い訳なんです

民主党も脱原発とは言えずエネルギー政策の軌道修正は自民党より若干の可能性はあるものの
期待を抱いたら裏切られることも十分ありえる状況です


平沼元経産相を会長とし谷垣総裁に安倍元首相に森元首相や細田元官房長官と
鳩山前首相に羽田元首相や渡部最高顧問に亀井元金融相らが名前を連ねる
「地下原発議連」の発足でわかるように原発のお友達は
「政・官・財・学・報・労」の各階層にいるので
脱原発の実現への道のりが長いのは言うまでもありませんが
その前提となる「エネルギー政策の軌道修正・電力業界改革」の実現も先行き不透明なのが現実

>>494
超党派というが、原発利権問題は、たとえ超党派で結束しても解決できない

まず、脱原発派や反原発派の議員が本当にいない
おまけにそういう姿勢の議員の数が、ここ数年で更に減った

地球温暖化のco2排出問題の時、クリーンエネルギーだとして原発推進が持て囃されただろう？
一部では温暖化商法と言われて非難されているが、それを商機と考え、日本でも原発輸出産業が勢いづいた
当然、この乱痴気騒ぎの際に、大政党である自民と民主は、原発利権に更に汚染された
オバマを見たらわかるように、左派ですら、原発を持ち上げた奴らがいるわけだから
鳩山政権は原発輸出ビジネスを推奨し、またその時の財務大臣は菅直人だった
記憶違いでなければ菅は確かCO2を出さない原発＋太陽光・バイオエネルギー推進派だったはず
つまり菅は原発利権屋にとっくの昔に取り込まれていたという事
民主党リベラル派の面々も、多くはこの温暖化商法の際に取り込まれたと見るべきだろう

今や議会内の反原発派や脱原発派は、原発や核関連施設の無い地方の保守政治家とか
あとは民主の旧社会党系だけで、政党としては社民と共産くらいのもの
しかし社民は民主と連立を組む事もあるので、反原発・脱原発で通すのは困難だろう
だから共産しかいないと言い換えても差し支えはない

こんな事は言わなくてもわかってるとは思うが
原発利権は政官財＋マスコミの四権を掌握している為、原発利権≒体制となってる
そして原発利権とGHQが作った戦後従属体制とはほぼ合体した形ともなっている
だから原発利権をぶち壊す事は、GHQが作った戦後従属体制を転覆させるのとほぼ同義
過去この従属体制を変えようとした政治家達は、例外なくアメリカに潰されてきた

超党派などという非現実的な事を考えるより、共産を伸ばす事を考えるしかないだろう

>>498
>民主党も脱原発とは言えずエネルギー政策の軌道修正は自民党より若干の可能性はあるものの
>期待を抱いたら裏切られることも十分ありえる状況です

地球温暖化問題で発生したCO2を出さない原発はクリーンエネルギーキャンペーン(笑っちまうが)の時
政権党が民主党だった為、民主党自体が、原発輸出ビジネスに取り込まれてしまった
軌道修正は反原発・脱原発の社民や共産に票を流さない為のポーズだと思って良い
はじめから裏切る為にやっているものだと考えて良かろう

そもそもここにいる共産支持者は以前からの菅の態度を見て
脱原発政治家ではないと言い、ここに乗り込んできている菅支持者？は
浜岡の停止と苦し紛れの発送電分離を証拠に菅を脱原発論者だと
言っているから話は永遠に噛み合わないのではないか。
菅は政権延命が有利になるほうに簡単に前言を翻すし、
サミットで「世界最高水準の安全性を持った原発」を推進すると
表明してきた点に関してどういうことか菅支持者には説明して欲しい。
これともんじゅも止めるつもりがなさそうなのにそれでも脱原発派だというなら
もっと納得できる根拠を示してくれ。
おまけに浜岡以外の原発を保安院の適当な対策だけで全て動かせと言っている。

脱原発となると化石燃料に頼ることになるが、日本も中東の治安維持活動やシーレーンの防衛にいま以上に積極的になる必要がある
すなわち自衛隊の実戦参加が必要となる
エネルギーを人質に取られれば米国との経済的連携、すなわち一方的隷属も強化せざるを得ないだろう

■小沢一郎と東京電力「蜜月21年」（週刊文春6月9日号134-135ページより）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307277376/

　一九五五年の自民党誕生直後に、原子力の平和利用を促進する原子力基本法が
制定された。以来、五十年以上にわたり電力業界と自民党との蜜月は続いてきた。
　一方で、労働組合の電力総連も野党に議員を送り込み続け、その系譜は現在の
民主党に引き継がれている。
　東京電力を始めとした電力業界の触手は、政界に網の目のように張り巡らされてきた
のだ。果たして、東電の“毒マンジュウ”を喰った政治家たちに、原発処理や賠償問題が
できるのか。徹底取材で「東電と政治家の闇」を探ったーー。

「現役議員の中で、東電と最も長く深い関係のあるのは、小沢一郎さんで間違いない」
（ベテラン政治記者）
　東電と民主党の小沢元代表との関係は、二十年以上の長きに及ぶという。
「小沢さんの財界での最大の後ろ盾は、長らく東電の平岩外四さん（故人）でした。
経世会旗揚げ前の竹下登さんが、財界人との勉強会で付き合いのあった平岩さんに
『小沢のための会を作ってやってくれ』と頼み、財界人で小沢氏を囲む『一政会』が
できたのです。それが一九八〇年代半ば、小沢さんが自民党幹事長になる前のことです」

　平岩氏といえば、七六年から九三年まで東電の社長、会長を歴任し、九〇年から九四年
までは経団連の会長を務めた東電、財界のドンである。〇七年五月、平岩氏（享年九十二）
の訃報に小沢氏は＜若い時から大変目をかけていただいた。大樹を失った悲しみをかみ
しめ、心からご冥福をお祈りする＞との談話を出したが、三十歳近く年の離れた二人の蜜月
は並大抵のものではなかった。
(以下続く)
http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20110602

【ＮＨＫ】ペルー“ウマーラ候補 優勢”6月6日 8時52分

(略)ペルーの大統領選挙は、フジモリ元大統領の娘のケイコ・フジモリ候補と、
左派で元軍人のオジャンタ・ウマーラ候補の間で５日、
決選投票が行われ、現在、開票が進んでいます。選挙管理委員会の
正式な発表はまだありませんが、地元の複数の報道機関は、
出口調査の結果として、ウマーラ候補の支持率が５２％余りなのに対し、
ケイコ候補は４７％余りとウマーラ候補が５ポイントほどリードし、
優勢だと一斉に伝えています。一部のテレビ局は、
すでにウマーラ候補の当選がほぼ確実な情勢になったと伝えており、
ケイコ候補が目指した親子２代にわたる日系大統領の誕生は
厳しい情勢となっています。 (略)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110606/t10013331251000.html

ウマラオメ

>>492
ほぼダブルスコアで勝利か。
見事だ。

>>499
「地球温暖化のco2排出問題」というのは、本当は原油枯渇問題なのですよ。
パニックになるから世界的に報道自粛されているだけで。

油田一つの寿命は20年くらいらしい。
けっしてさほど寿命が長いものではないんです。
かつてのソビエトを支えたバクー第一はすでに枯渇しているし
今はアメリカの国内産原油がそろそろ終わろうとしている。

だから、トウモロコシからアルコールを作るとか、
石油埋蔵量の多いイラクを「大量破壊兵器」のでっち上げで落とすとか、
アフガニスタンに攻めこんでカスピ海からのバイブラインを作るとか、
その天然ガスを利用するために日本の自衛隊も海上給油で参加するとか、
そういう事をやっているわけで。

オバマが、穀類からアルコールを作ってアフリカなどの飢餓を広げるなら
原発に頼ったほうがまだまし、と考えるのは、だからわからないことではないわけ。

これは、日本の自公のような低レベルの利権問題ではなく、
いろいろ背景があるわけさ。

それでも、自然エネルギー技術が実用段階に来ている今
うまく運べば、市民の賛同も得て、無理なく原発はやめていける。

共産党も躍進したらいいが、べつに共産党が政権を取らなくても、
ヘンな思い込みをせずに、管や長妻のような市民派の勢力と反原発で協調し合えば、
今なら原発は本当にやめられると思いますよ。

>>507
＞（共産党が）ヘンな思い込みをせずに、管や長妻のような市民派の勢力と反原発で協調し合えば

この仮定が既に共産党に対して失礼なんじゃネエの？数々の選挙と同じ理屈ですよね
「共産党が民主などの左翼勢力に協調して候補者絞ったりすれば、自民候補者落とせるのになぁ」っていう

あなたのような民主党支持（かどうかはわからんが）の左派リベラル＆反共な人間が
今まで原発の危険性や安全性の弱点を、”論理的”に国会で指摘してきたのは共産党だけなのにも関わらず
こういうことが現実に起きた後、「共産党は教条的にならずに他左派勢力（ミンス）迎合しろ」と言う

協力すべきは菅や市民派（本当に民主に”市民派”なるものがいるかは兎も角）であって
共産党に「おまえらが現実路線で妥協しろ」というのは失礼極まりないと思うし（てか共産党は一致点では協力するといってるが）
結果的に反原発に政治を動かしていく上で、実際また共産外しみたいな事を平気でして、「あいつ（共産党）は協力的じゃない」みたいに
やるとしたら、反原発の流れそのものにとってもマイナスだと思うよ

俺にはあなたの「ヘンな思い込みをせずに〜反原発で協調し合えば」って書き方に
共産党を仕方ないから反原発に加えてやるみたいな驕りが感じられるけどね
舐めるなと言いたい

大連立、枝野長官も前向き＝「幅広く協力できる体制を」
時事通信 6月6日(月)11時33分配信

　枝野幸男官房長官は6日午前の記者会見で、
　民主党と自民党の「大連立」構想について
「（東日本大震災や原発事故に）スピード感を持った対応を進めていくため、国会で幅広く協力が頂ける体制が望ましい」
　と述べ、前向きな考えを示した。
　民主党の岡田克也、自民党の石原伸晃両幹事長も期限付きの大連立を目指す考えを表明。
　菅直人首相が今夏中に退陣する意向を固めたのを受け、大連立に向けた機運が高まりそうだ。
　自民党が6月中の首相退陣を求めていることに関し、
　枝野長官は
「菅内閣として震災対応に一定のめどをできるだけ早く付けるべく全力を挙げる」
　とした上で、具体的な退陣時期については「常識の範囲内で皆さん共有できる」と述べるにとどめた。　

最終更新:6月6日(月)13時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000034-jij-pol

>>507
>共産党も躍進したらいいが、べつに共産党が政権を取らなくても、
>ヘンな思い込みをせずに、管や長妻のような市民派の勢力と反原発で協調し合えば、
>今なら原発は本当にやめられると思いますよ。

レス507は菅が原発利権側に組み込まれているとするレス499への反論に全くなっていないし
温暖化商法から原油枯渇問題にすり替えて正当化する事自体が論外
また菅が取り込まれている現実を無視し、脱原発派として取り扱う事にも無理があり過ぎる


枝野は菅が主宰する「国のかたち研究会」に所属する議員で、ああ見えてもれっきとした菅グループ
その枝野が大連立に賛成したという事は、菅が小沢を排除し自民との原発推進派の大連立を狙い
交渉に必要な時間稼ぎの為に期限付き辞任を宣言し、不信任を回避した証拠となる

>>442>>443
あくまで一時停止にすぎない。運転再開するんだと明言している。
自民党政権時代から何かあったときに一時停止させるくらいは何回もやっている。それが反原発とか原発推進ではないとか笑止千万。
『これだけ対策したから安全です、安心です。』こういう理屈で原発推進をやろうとしているのは目に見えている。

なお長妻は脱原発派や反原発派ではない
地球温暖化に伴うCO2排出量抑制の為の原発推進問題について
長妻は国際会議に日本代表団として出席した際
原発推進に反対する意見表明を行っていない
そもそも会議の性質柄、脱原発派では代表になれない
長妻でさえ原発利権に取り込まれているという現実を認識すべきだね

このスレだと、菅さんが「少なくとも、かつては」原発推進派だった、
ということが何故か前提になってるみたいだけど、
菅さんがジミンの議員みたいに「原発を増やせ」と明言したことなんてあるの？

必死に菅さん叩いてる奴も、
「菅は原発推進派の誰々と同じ政策グループにいたことがある、だから菅も原発推進派だ」
みたいな不確かな憶測・決めつけをしているだけに見える

>>513
どうぞ

436 ：無党派さん：2011/06/05(日) 16:51:10.61 ID:NYyeuwJU
ググったら面白いもんが見つかったわｗ

日本政策金融公庫法改定案　途上国への原発売り込み融資をやめよ
2010年03月17日 第174回 通常国会 財務金融委員会 【561】 - 質問
http://www.sasaki-kensho.jp/gijiroku/report.php?rid=511

　2010年3月17日、財務金融委員会が開かれ、佐々木憲昭議員は日本政策金融公庫法改定案に関し、途上国への原発売り込み融資をやめるよう求めました。

　今回の改定案は、株式会社日本政策金融公庫の国際部門（国際協力銀行＝JBIC）の業務に、「環境分野における支援」を新たに付け加えるものです。
　地球温暖化防止のための「途上国支援に関する『鳩山イニシアティブ』」を実現することが目的です。
　佐々木議員は、「鳩山イニシアティブ」や12日に閣議決定された地球温暖化対策基本法案に「原発推進」が盛り込まれていることを指摘しました。
　そのうえで、JBICも「地球温暖化対策」として「原発推進のための融資」が行えるようになるのかただしました。
　財務省の中尾武彦国際局長は「法律上は地球温暖化対策として原発開発への支援ができるのは確かだ」と認めました。
　佐々木議員は、「途上国に原発を売り込みたいというメーカーの要望が濃厚に反映されたとんでもないものだ」と批判しました。
　原発については、IPCC（国連気候変動に関する政府間パネル）が「安全性、核兵器拡散、核廃棄物の問題」があると指摘してるとして、政府の認識をただしました。
　菅直人財務大臣は、「原子力は安全性を重視しなければならない。現政権も安全性を担保したうえで活用しようとしている」などと答えました。
　佐々木議員は、原発の安全性は確立していないと主張し、改定案に反対を表明しました。

これを見る限り、菅は完全に原発利権ビジネスに組み込まれている
あなたも目を覚ました方が良い

>>456
共産党がそういう主張をできるのは科学的社会主義に基づく政党だから。それを捨てたら君の期待し評価するような共産党ではなくなる。
なぜ共産党だけいつもそういう主張ができるのか批判を恐れず相手が触れたくない核心を突けるのか。それはやはり根本的な立場と考え方やものの見方をどこに置くのかという部分になる。

反米左翼、左翼民族主義のウマラ氏が勝利宣言

ペルー大統領選、ウマラ氏が勝利宣言
読売新聞 6月6日(月)9時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000298-yom-int
　【リマ＝浜砂雅一】南米ペルー大統領選の決選投票が５日行われ、即日開票が始まった。
　左派で元軍人のオジャンタ・ウマラ氏（４８）と、アルベルト・フジモリ元大統領の長女で中道右派の国会議員、
　ケイコ・フジモリ氏（３６）の一騎打ちで、地元テレビ局はウマラ氏が当選確実と報じた。
　同氏は５日午後１１時（日本時間６日午後１時）過ぎ、リマ市内で記者会見し、「我々が勝った」と勝利宣言した。

　５日午後１０時に発表された選挙管理委員会の集計（開票率７８％）によると、
　ウマラ氏が５０・１％で先行し、ケイコ氏が４９・９％で追う展開。ウマラ氏が地盤を持つ南部の開票率がまだ低いため、
　今後、同氏のリードが広がる公算が大きい。開票所の情報に基づく民間調査機関の速報では、
　ウマラ氏５１・５％、ケイコ氏４８・５％となっている。

　ケイコ氏は５日夜、「最終集計を待つ」と述べたが、敗北宣言はしていない。
.最終更新:6月6日(月)13時34分

497 ：無党派さん：2011/06/06(月) 06:36:01.61 ID:FtvjfdRS
「超党派の立場で脱原発への市民運動への支持を拡大する」には
共産党のセクト的体質を改革することが何よりも先決だよな。

上では ID:uMfDLEr5 みたいに「菅が原発止めた反原発派」なんだから、
不信任案には反対しろよ的なことを言っておいて、その次には
「お前らが反原発派に加わるためにはまずは改宗するほうが先だよな」だって
呆れてものが言えんわ

そっち（反共左派）こそ教条的なものに拘って連帯を拒否してる張本人じゃん
やくざか暴力団かよ　

>>518
ID:FtvjfdRSやID:uMfDLEr5にとっては
取扱い順が、菅が主で脱原発・反原発が従なのか
あるいは共産を攻撃する材料に脱原発を利用しているだけなのか
はたまた共産に反原発・脱原発の票が流入するのを妨害したいだけなのか
まあそういったところなのでしょう
菅が脱原発派でない事を承知の上で脱原発派だといい
菅や民主に一方的な協力を求め、かつ非協力的だと共産批判を始めるんだから
脱原発を第一と考えていない事は明らかです

>>519
だね。共産党のほうは市田さんも昨日の日曜討論で言ってる通り
「原発の収束や被災者支援の一致するところでは大いに協力する」って立場なんだからね
他スレの被災地の人の書き込みで、共産党のボランティアの人が頑張ってくれてるって書いてあった

＞俺は保守派の人間で、福島で被災したわけだが･･･

＞自民は組織が大きい割りに、さほど顔が見えない。
＞民主は･･･もっと見えない。
＞みんなは空気。
＞共産は、小さい割にはボランティアとか頑張ってる
＞印象があった。

＞とにかく、保守政党がだらしない。しっかりしてほしいのに。
＞もちろん、個人でがんばってる方もいるけれど。


原発問題では菅が浜岡停止したのは英断だって言うけど、福島の惨状を目の当たりにしたら
至極当然な政治決断な訳で、それ以外のもんじゅとか福井とかの他の原発を維持するって言ってるわけだしな
そこでは共産党の方針に一致しないから、原発容認の方向は賛同できない、これは当然だ

それでも相変わらず共産党を除外する為に、ああだこうだと言って来るなら
もはや反原発派デモなんでもないただの反共な訳です

パチンコの国有化をしよう
増税しなくても国庫を増やせるからね
日本共産党なら出来るはず

>>521
共産党はギャンブル自体否定派だけどな
今朝の赤旗でも韓国のサッカーくじの件取り上げてて
日本でも文部科学省がサッカーくじやってるわけだが、そうやってギャンブル性を
助長しておきながら相撲の八百長に物申すとか無理だわなって書いてる

河内のおｯちゃんに初めてレス付けるけど
>>41の書き込みは本人なのか？あなたこんなこと書く人だっけ？？ｗ
まぁ前々から志位さんや党中央のことどうにも気に入らない感じだったけどねｗ
でも今度のこれはさすがに筋違いだと思うんだ

共産党も最初は不信任案賛成するって言ってたけど、俺は最初から棄権に回れば良かったと思ってた
それは震災そっちのけでそんな政争に加わるべきじゃないと思ったからだが
現に棄権に回って（河内のおｯちゃんは激怒したみたいだが）ホントによかったと思う

党としても、自公が端を発したこのドタバタ劇で、否決後も共産以外は国会ではまだこの事をああだこうだ
やってるわけだから、そんなのにはきっぱり加わらないって言って被災者支援の質問やら原発対応への質問を
堂々とやってる、これこそ国民の立場を代弁する共産党のあり方だと思うから

筋を通さないといけないときもある、だがそれに固執して国民や苦難を強いられている被災地の人たちが
そっちのけになるようなら、後になって態度を変えることは言語道断でもなんでもないと思うよ
河内のおｯちゃんが志位の立場ならそれでも賛成したのかな？、俺はそっちだったら失望してたよ

水遁されたｗ
思いつくのはここしかない

http://www.google.co.jp/search?as_q=+%E3%81%99%E3%81%84%E3%81%A8%E3%82%93&as_epq=
kamome.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fgiin%2F&as_oq=&as_eq=&hl=ja&rlz=1T4SUNC_jaJP387JP387&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=
&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=off&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2#num=100&hl=ja&lr=&safe=off&rlz=
1T4SUNC_jaJP387JP387&as_qdr=all&q=%22kamome.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fgiin%2F1306778762%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=4d9aede5fe95463b&biw=1419&bih=623

ここのアドレス入れて水遁がどこで行われたか検索したが、全くヒットしない
つまり水遁依頼でなく、直接誰かが、荒らしでもない俺を水遁したという事

なあ、菅シンパさんよ、次は口封じで水遁か？
恥を知れ！

>>507
>管や長妻のような市民派の勢力と反原発で協調し合えば

長妻はＣＰＡ（英連邦議会協会）英国支部主催の気候変動に関する国際議員会議に日本国会代表団として参加しているが

�T 気候変動−原因への取組み及び影響の管理に関する　国際議員会議の概要
http://naga.tv/namashiryou/2komyunike.pdf

この概要を見る限り、脱炭素化は原子力発電でも実施可能などいう話が出たにもかかわらず、長妻は何も言っていない
そもそも概要を読む限り、この会議は脱原発派や反原発派では出席できないものだと思われる
従って長妻は脱原発や反原発でない（菅同様、原発利権に取り込まれている）

>>525
一応言っとくと(まあ証明しようもないが)、俺じゃないぞ
なんせ俺はここ２ヶ月ほど携帯厨生活で(ＰＣ死亡のため)、
俺の携帯では忍法帖とらがいつまで待っても作成されないのだ
だからニュー速、ニュー速＋あたりは書き込みすらできん

>>520
ここで菅や長妻の事を書いて共産党批判をする人達の不思議な点は
菅や長妻が原発利権に取り込まれている事を全く知らないということ
もしも菅と長妻が取り込まれているのを知っていて、507を書いたなら
ID:Jfjk7A3Jは脱原発派でも反原発派でもない、という事になる
そういう悪意があって書き込んだとは思いたくないが
せめて調べてから書くべきだよな
長妻ですらこの有様である以上
民主党の市民派やリベラル派も相当侵食されてるはず

>>527
513を書いた人ですね
ここの人達は、菅を必死に叩いているのでなく、ただ事実を書いているだけですよ
原発輸出産業と結託し、原発輸出ビジネスを推進した鳩山政権下の財務相だった以上
元々の菅の温暖化に対するスタンス（CO2を出さない原発＋クリーンエネルギー）と合わせて
原発利権に取り込まれていないと考える方が無理があるということ
浜岡停止後に安全が確認されれば再稼働すると言ったのは菅の延命策と言われているし
あとは自分から支持が離れていく左派票を少しでも防ぎ、取り戻したかったんだろうね
利権に一旦取り込まれたら、足抜けはまず無理だと思いますよ
菅や長妻、民主党に期待すると、確実に裏切られます

>>528
同意だわ
民主党全体で反原発で一枚岩になったならともかく
東電労組から多額の個人献金貰ってたりする議員もいるわけだし、
選挙前と後で原発を大推進するって言いだした例を出すまでも無く、言う事や方針を変える可能性のある
民主党に、一致点以外でも無条件で全面協力して欲しいって事自体おかしい

こうやる事で
「共産党は口だけの反原発で、実際は一番大きいところ（菅・民主）に一切協力しないから・・・」
みたいな反原発派を最初から内部分断させるようなやり口の布石にしたいとしか見えない

>>516
おかしいなあ
科学的社会主義に基づいてるはずなのに
どう聞いても言ってることは空想だよなあ

共産党は、アメリカの「核の傘」から外れた後の事を考えていないからなあ。

>>531
＞どう聞いても言ってることは空想だよなあ
それは君が反共だからでしょ。反共には科学的言説が空想に、空想が科学に聞こえてくるｗ

原発からの撤退明確に/党福島県議団が知事に要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-04/2011060404_03_1.html
事故処理費も国民負担/衆院経産委　吉井氏、賠償枠を批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-04/2011060404_07_1.html
原発撤退署名に共感/東京　党女性後援会が宣伝行動
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-04/2011060405_02_1.html
独が原発廃止工程/１基ずつ時期を明示/撤退から後戻りなし
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-05/2011060505_01_1.html
震災・原発/いまなぜ　「原発撤退」が必要か
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-06/2011060616_01_0.html

原子力から再生可能クリーンエネルギーへのシフトは正しいと思う。
ただ、核武装と原発は現実にはリンクしている。
もちろん、米国（戦争屋）は日本には核武装させたくない。

この時期に地下式原発などと言って、多くの国民から反感を買うことは承知の上で、
日本が米国から自立するためには、核を持つこともやむを得ない、いくら綺麗事を言っても世界では通用しない、
と密かに考えているグループもいる。多分、それが政界再編の動きになると思う。

この時期に憲法改正議論、対米追従派である菅降ろしも納得がいく。

核武装せよ、と声高に叫びたいのではない。
要するに、いい悪いではなく現実を考えることである。
米国からの自立を目指す上で、核武装はどうするのか、憲法は変えるのか、
自前の軍隊を持たないなら、どう自衛するのか、現実に沿った議論が必要と言うことである。

ここで科学的社会主義とやらをやたらふりかざしているのは、狂信者を装ったアンチだろうよ
姑息な真似はやめとけ

>>523
『河内のおっちゃん』な。ワシは別に共産党の広報係ではない。共産党と意見が違うときもあるし、過去からそういう異論や苦言も書いている。
で、今回のような共産党の酷い対応は前代未聞である。だからワシも苦言を超えた批判を加えている。勿論、妥協などを考える場面は当然有り得る。が、今回のような詭弁と論議のすり替えで主張をひっくり返すようなことはあってはならん。
従来と異なる対応を求められ決断すべき状況情勢もある。そういう場合でも従来の党の言動を説明可能で原則から外れないことが必要だ。
今回の論法では従来の共産党の言動を説明できない。しかも『不信任案の賛否は内閣を信任するか否かの一点を問うもの』という原則からも外れたものである。
「じゃあ今まで共産党は民主党など他党の党利党略なんかに手を貸していたんですね？」と聞かれたらどう答えるというのかね？ワシには分からない。だからワシはこんな論法も説明もようやらん。批判する以外できんやないか。

>>531
それは君が部分的に聞きかじって詳しい内容を把握していないからだ。
ちゃんと政策や主張のフレーズだけでなく、何故そういう主張をするのかの理由や説明をやっているんやから読んだり聞いたりまずすれば良い。
少なくとも思いつきではなく様々な裏付けやデータを基にしているという事が分かるはずだ。それは主張賛否とは関係ない。あとは自分自身の価値観や考え方で賛否どちらか判断すりゃいい。
食わず嫌いは損やぞ。ゲテモノ扱いでも結構旨いもんが色々ある。自分自身でちゃんと確かめるのは大事やと思うなおっちゃんは。固定観念ちゅうのは正しい判断の邪魔をすることが多い。

おっちゃんなんだな。疑って悪かった。
共産党は党員だろうがなかろうが自由に発言し議論が出来る日本唯一の政党だと思う

だが志位って呼び捨てはやめて欲しいな
なんか嫌だって話なんだが

>>383
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1306778762/
＞既に住所氏名を明らかにして抗議の電話を中央委員会や地区委員会にもしておるが？
それどうやって立証証明するんだよ？
明確な証拠出してくれよ。 証拠はあるんだろ？
松木に責任汚れ役を押し付けた小沢がまともかどうか答えろよ！

>>532 >>535 >>537
河内も御楯武士も小沢とは一切組むべきではないとは明言しない理由は何だ？

＞「じゃあ今まで共産党は民主党など他党の党利党略なんかに手を貸していたんですね？」
だから自公と同一歩調をとらずに民主党とも同一歩調をとらなかったんですが。

>>539
河内も御楯武士も小沢とは一切組むべきではないとは明言しなかった気がするが？

ノリタケ君がまた意味不明な能書き垂れて因縁をつけてるなｗ
このスレに落書きしてる暇があったら病院に行ってその歪んだ心を治してもらいなさい。

軽水炉由来のプルトニウムが核爆弾の材料になると本気で思っているのなら
ちゃんちゃらおかしいわw
言っておくがもんじゅはもう使い物にならんぞ。

>>537
ごめん、「ｯ」になってたなｗ
まぁ原則論では多分おっちゃんの書いたのはその通りで、谷垣が可決後の展望が無いって
言ったことを理由に不信任賛成をくつがえすのは、これまでなら筋の通らない話だったと思うし
今までなら俺も理解できなかった

けど、今は状況が全く違う
震災以後、共産党は一貫して被災者の為に国会内外で精力的に活動しているわけで
「自公の党略に与したくない」って事以上に、この状況下で
被災者の為にならない不信任案には賛同も反対も出来ないってことだろう

おっちゃんは他党の党利党略で決断した悪しき前例作っちまったみたいに考えてるみたいだけど
そんなことはないだろ、被災者の為の政治を速やかに実行していくため働くって処に
明確に軸足を置いて決断したのは何も最初からブレた事にならないし、共産党の存在意義を否定するものでもない

逆に、賛成していたら国民の理解は得られたのかな？
あれほど国会で被災者救済を各共産党議が訴える中、賛成に回ることでどれほど共産党に理解が得られたんだろう？
それこそ国民には、やってる事（政局のための法案に賛成）と言ってること（被災者目線での政治）の矛盾だって映るだろう

結果としてこのグダグダな政局に、棄権と言う意思を示したことで被災者そっちのけじゃない党として存在感も示せた
おっちゃんは>>41以後の書き込み見ても志位さんを、そこまで糾弾するまっとうな理由は持ち合わせていない
はっきり言って志位さんを、可愛さ余らず憎さ百倍って感じで槍玉に挙げてアジテートしてるだけに見えるよん

何故この未曾有の、国が壊滅の危機に瀕している危機において
共産党と社民党は合併しないのだ。
何故

左派勢力を結集し、「緑の連合」として再スタートを切り、日本から原発をなくしていき、
事故を生んだ数々の異常な構造をなくしていき、安全安心を少しでも取り戻せるように、
人間らしい暮らしを少しでも取り戻せるように、今こそそう思う人々皆が結集してやるべき時ではないのか？

今でなかったらいつやるべき時なのだ、そんな時は絶対存在しない。
別にやるべきことではないとか？
そんな事はある訳ない、左派勢力は全結集して、今こそ反原発を中心に全員で連帯して世間に訴えるべきだ。

党派主義やセクト主義や歴史や因縁や慣習？
ふざけるな！お前らは何の為に世の中に存在してるんだよ。
そんな事をやっているから皆が政治に幻滅し、改革など出来ないと諦め、しらけの中で時が過ぎ事故が起きたのだろうが。

勿論主犯は言うまでもなく自民や原子力ムラの連中に決まっているが
日本の政党はすべからく何らかの責任がある、実際に左派糾合を妨げてきたあんたらにもだよ！
本当に人々の事を思っているのか？良い社会を取り戻したいと考えているのか？ならば左派を結集し緑の連合に改編しろ！！

>>544
新社会党(極左)あたりはちょっと厳しいかも知れないが、

・民主党左派
・共産党
・社民党
・生活者ネットワーク
・女性党

このグループなら、合流は不可能ではなさそうだね。
全て護憲勢力だし、反原発勢力だから、共産党的に言えば「大道において一致している」。
共産党もセクト主義を完全に捨て、他の左派勢力(極左除く)を仲間と認識すべき時が来ている。

日本で｢原子力政策｣を最初に推進してきたのは､読売新聞社社長だった正力松太郎と､科学技術庁長官だった中曽根康弘です｡
原発は日本の核武装化政策であり､まさに日本資本主義そのものを意味していました｡それを歴代政権はひきついできました｡
これに協力してきたのが｢原子力の平和利用｣を掲げてきた日本共産党であり､電力総連と連合でした｡
反核･反原発の闘いはまさに根底的闘いであり､首切りと侵略戦争の根源である資本主義を打ち倒し､
この社会を根本的に変革していく闘いそのものです｡

命脈の尽きた資本主義の救済者＝日本共産党

世界大恐慌情勢の深まりは、革命の現実性をはっきりと告げ知らせている。資本主義の終わりが始まったのだ。
情勢はすべての党派に、資本家階級を打倒し資本主義にピリオドを打つ革命の側に立つのか、
資本主義の延命に手を貸す反革命の立場に立つのかの二者択一を迫っている。
「資本主義の枠内の民主的改革」を唱えてきた日本共産党は、資本主義の防波堤となって労働者階級の決起に敵対している。
資本主義の終わりが始まったのだから、労働者階級が権力をとるしかないのに、壊れたタガの修復に全力を挙げるというのが日共の基本姿勢だ。

「資本主義の枠内」で解決可能と強弁

「日経スペシャル・カンブリア宮殿」（2009/1/19　テレビ東京）で志位は次のように語った。
「私たちは、いますぐ共産主義に行こうって言っているわけじゃないんですよ。……まず資本主義の枠内での改革をやろうと。
……ただ、資本主義（の枠内）でやっていっても、どうしても解決しない問題が出てくるだろう。
そうしたら国民の合意で次に進みましょうということなんです」
資本主義自体が目の前で崩壊を開始している。最後の延命策だった新自由主義も、音を立てて崩れている。大恐慌は、最後の弔鐘だ。
まさに今が「資本主義ではどうしても解決しない」ことが明らかになった時なのだ。
それを必死になって「資本主義の枠内」で解決可能かのように強弁しているのだ。
志位の言う「国民の合意」とは、資本家階級がＯＫしたら「社会主義・共産主義に一歩一歩進みましょう」ということだ。
これでは労働者階級に永遠に資本の奴隷でいろと言うに等しい。

>>546-548
あらｗすてきなIDですことｗ

>>499
そりゃ共産支持者は党勢拡大を行う事が何よりの反原発運動になる。
しかし共産党が最大野党になるのはいつでしょうか？って話でね。
原発問題はまったなしの大問題であるから、これらには文字通り全国民が超党派で問題を訴えなきゃいけない。
自民支持者なら自民党本部に署名を送りつけるとかね。

政党間てのはそれぞれの立場があり、距離感もあるでしょ。
でも国民個々の安全性の案件に関しては、文字通り個々が必然性を自覚する所から始まる。
そこにはイデオロギーも哲学も糞もない訳。放射能被害を容認するか否かの立場しかない。
だから国民個々が自分で出来る方法論から具体的行動に移していくしかない訳。

ここは共産党のスレだから、原発推進派政党支持者には、「反原発の立場からは誤った支持だ」
と説いていく事も大切だし、共産党の見解の他にも各研究者や運動家の活動を語るのも良い。

ともかく「原発問題」を「熱を持って語り合う」、そういう場がもっとこれから先増えていく必要がある。
そういった原発問題の歴史や本質の議論、そして闘いをなるたけ多くの人々に訴えかけていく。

それがこれから先何世代にも渡って日本の地で暮らしてゆく人々に対する我々の役目だと思うよ。

>>543
横レスだけど、今回の棄権表明で俺が中央幹部会に感じたのはスターリニズム。
いわゆる独裁性を感じた。俺の個人的見解は>>467で述べたけど。
ともかく説明の仕方や事実経過を見ていても突っ込み所がありすぎる。

彼らは政治闘争の中で民主主義闘争本来の趣旨を忘れてしまったのではないだろうか？
とさえ感じたね。とはいえ、これは俺個人の感性であり、考え方。
君が今回の棄権表明に対し、問題ないと感じるのであれば、それはそれで良いのではないだろうか。

現在の内閣不信任案騒動の中で、棄権表明した共産党の立ち位置が一般有権者にどう映っているのか？
これが俺個人にとっての最大関心事でもあるのでね。

>>544
その内容はここではなくて、中央委員会に伝え成され。
ここは党内外の一般有権者が来る所。
だから思想的左派結集を呼びかけたり、意見交流を主としましょう。

>>551
個人的に市田書記局長が早々に賛成を表明したことに違和感があったけどね。
事態は流動的だったし、ましてや震災の影響もあって総選挙は厳しかったし
そもそも自民があの時期に提出する意図がまるでわからなかった。
もう少し見極めるべきだったんじゃないのかね。
自分はあの茶番劇に賛成した方が失望したよ。
一般有権者は独自路線の「いつもの共産党」としか見ていないよ。
むしろ賛成した方がやっぱり政治闘争優先かと思われていただろう。

共産党の立場として右派思想かつ脱原発派の人間を相手にすることは無いんだろうね

その人の思想背景を理由として愛国心の是非をスルーしてね

右派言論人にも僅かながらいるけど
彼等は共産党以上に小さい存在でもある

右派思想が懐が広いとは思わないけど
その点に関しては共産党の思想にも疑問符がある

民主党や社民党を持ち上げるつもりは無いですからね

>>546
それは間違い。原発導入は日本を反共の砦にするために、アメリカ主導で正力によって行われた。
もともとは共産党対策なんだよ。

『原発導入のシナリオ』より
ttp://www.youtube.com/watch?v=EbK_OlzTaWU

>>554
共産党、赤旗で、明らかに共産党とは政治姿勢の違う人（議員・政治家を含む）でも、
脱原発の一致点で、インタビューなどの記事を積極的に載せてるよ？
（むしろ、自称右派を名乗っているメディアこそ、記者や著名人の個人としての良心からの少々の発言以外は、
全体的な方針として、共産党の脱原発姿勢を意図的に無視しているとしか思えないよw）

まぁ、キミが言おうとしているのは、
要するに、「共産党に他の政策は捨てて、民主党と連立的な連係を持て！（民主党に迎合しろ！）」という事かな？
そりゃあ、無理というものだw。考えたら分かるだろうw。

（ひょっとしてキミは、共産党が民主党に全面的に迎合したら、民主と自公の連立が無くなるかも知れないとか考えているんじゃない？
今の民主に、あくまで議員の個人的な良心を除いて、政権交代前の市民派政党の気風を期待するのはバカげているよw。
それは、自称保守が「自民が大勝したら、創価と決別するだろう」と言ってるのと同じくらいに政局・状況を分かってないw）

>>550
>そりゃ共産支持者は党勢拡大を行う事が何よりの反原発運動になる。
>しかし共産党が最大野党になるのはいつでしょうか？って話でね。

そういう事じゃなくて、それ以外の選択肢が存在しない、という現実があるという事だよ
超党派というと確かに実現できそうに聞こえるが、そもそも菅や長妻らすら原発利権に取り込まれていて
民主のリベラル派すら脱原発か不確かな状況にある以上、打てる手がない
こういう追い込まれた現状を認識して欲しい

>自民支持者なら自民党本部に署名を送りつけるとかね。

それで自民党の原発利権が解体すると思いますか？
原発利権を侮り過ぎてる

>>556
>共産党に他の政策は捨てて、民主党と連立的な連係を持て！（民主党に迎合しろ！）

民主は党自体は明らかに原発推進派だから、こんな事したらアウトだよね
この連携論は脱原発を旗印としたものなのに、民主が原発推進なんだから、その土台からぶっ壊れてる

>政権交代前の市民派政党の気風

そもそも民主が市民政党だったかどうか自体、疑問符が付く
民主は無党派から票を集める狙いで市民派を名乗っていたとしか思えない
菅グループ自体、第三の道・新自由主義改革路線を支持した経済右派であって
市民派とは到底言えないグループだったという厳然たる事実があるから

>>554
昔、民主の菅シンパがこんな事を言ってた
護憲共闘を最優先せよ、共産は民主や社民に協力しろ、とかね
これに対して、民主は別に護憲派じゃないという明確な根拠を示した反論が出たり
また反新自由主義共闘を優先して民主党を批判すべきだという反論が多く出たが
菅シンパは自公工作員ｏｒネトウヨだ、改憲派だ、等とレッテルを貼りつけて
自分の支持する主義主張以外は頑として認めなかった
菅シンパは、他には、こんな事も言っていた
よりマシ民主党に入れろ、共産に入れても死票になるだけだ、
共産への投票を呼び掛けるのは民主への票の流入を妨害しようとする自公工作員ｏｒネトウヨだ
左派を分断させる為に自公工作員ｏｒネトウヨが共産への投票を呼び掛けているのだ、とかね

>>554
もちろん、菅シンパの意図は、彼の発言の真逆の所にあったのだろう
菅をや民主を新自由主義と見抜き、社民共産に票が流れる事を妨害したかった
その為に左派の主張を、自公工作員ｏｒネトウヨだと決め付けて、押さえ込みにかかったのさ
菅シンパの願い通り、社民共産は再起不能なレベルにまで縮小し
普天間問題で菅が親米派として左派を裏切っても、もはや社民共産に票は戻らなかった
この件について、菅シンパは、社民共産は死んだのだと、嘲笑うような調子で言っていた
社民と国新は、左派と保守という事で左右対立があるが、反新自由主義共闘を行った
小沢と連携する事で、菅が出てきて前原野田らと組んで共闘をぶち壊すまでは
幾ばくかの成果も残せた

>>554
あなたの主張の間違いは、こうした事実が証明してくれている
ただし現時点では社民は選挙の関係で民主と離れられない為、共闘相手は不在
菅や民主が原発利権側に取り込まれている事が明らかである以上、相手にすべきでない
今、菅シンパは、民主からの票の流出防止の為、普天間後の参院選で嘲笑った社民共産に
にじり寄るような発言をし、脱原発派を偽装し、支持者を宥めすかしたりしている
昔、社民や共産、あるいは民主支持者、無党派を騙して票集めした時と同じように
彼らにとっては脱原発も反原発もなく、ただ菅と民主さえ守れたら良いのだろう
菅も菅シンパも、そして民主党自体、信用するに足る相手ではない
これが菅や民主を長く見てきた人間が共通して持っている印象だよ

「余命3年か？日本共産党が危ない」
JBｐress(2011.06.07 )
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9556

・破綻寸前の「赤旗ビジネス」
・毎月の赤字に今や青息吐息
・共産党は選挙を乗り切れるのか

【南シナ海】ベトナム「米軍を歓迎する」、ベトナム戦争を戦った米軍を容認する姿勢には「中国に対抗」[06/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307395211/

- 米軍を歓迎＝南シナ海、中国に対抗−ベトナム -

　【シンガポール時事】ベトナムのグエン・チー・ビン国防次官は５日、アジア安全保障会議出席に
合わせシンガポールで記者会見し「主権の尊重を前提に、（東南アジアにおける）米軍のプレゼンス
（存在）を歓迎する」と表明した。ゲーツ米国防長官が同会議での演説で、東南アジアでの米軍強化
の方針を明示したのを受けた発言。

　ベトナム戦争を戦った米軍の存在を容認する姿勢をベトナムが示した背景には、南シナ海進出を
強める中国への対抗心があることは明らか。南シナ海をめぐる中国と東南アジアの一部諸国との
摩擦は、米軍を巻き込んで激しさを増しそうだ。

ソース　：　時事　（2011/06/05-19:29）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011060500181
ご依頼　：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305967831/436
関連スレ　：
【南シナ海】ベトナムとフィリピンの国防相「領有権で中国へ強い懸念」[06/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307393400/
【ベトナム】「中国は争いのない場所を意図的に領有権係争地にしようとしている」…異例の会見で中国非難、探査妨害に危機感［05/29］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306760216/
【ベトナム】「中国の侵略反対」ハノイで約２００人　異例の抗議デモ[06/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307282211/
【南沙問題】今度は南シナ海のベトナム探査船に実力行使―中国[05/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306811872/

>>562
共産が議会からいなくなると、反米派政党がゼロになるから
国民の怒りが暴発した際の表出が革命になるリスクが高まるんじゃない？
中東なんかそうだけど、主導する党や組織がなくても革命は起きるものだから
民主的な手段で、なんて親米派に都合の良い展開になる保障はないしね
まあ搾取してもスゲーブゴとさえ用意しておけば
国民を黙らせられるなんて考える鬼畜はそういう時に死ねばいいけど

【南シナ海】ベトナムとフィリピンの国防相「領有権で中国へ強い懸念」[06/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307393400/

- 中国へ懸念 ２国国防相が表明 -

南シナ海の島々の領有権を巡って中国と対立しているベトナムとフィリピンの国防相が、
シンガポールで講演し、中国が南シナ海で見せている行動は地域の不安定さを助長するもの
だなどとして、強い懸念を示しました。

ベトナムとフィリピンの国防相は５日、シンガポールで開かれている安全保障問題についての
国際会議で講演しました。このうちベトナムのタイン国防相は、南シナ海で先月、自国の国営
石油会社の探査船が中国から妨害を受けたとして改めて非難したうえで「中国は国際社会
への約束どおりに行動するよう求めたい」と述べ、中国が南シナ海問題について、平和的な
解決を目指すというみずからの主張どおりに行動するよう求めました。またフィリピンのガスミン
国防相も、中国が先月、南沙諸島にある浅瀬付近に建築物の材料を持ち込み、浅瀬を占拠
しようとする動きを見せたとして懸念を示し、「建設の動きは地域の不安定さを助長するものだ」
と指摘しました。会議では、これに先立って講演した中国の梁光烈国防相が対話による南シナ
海問題の解決を訴えましたが、両国の国防相の発言は、東南アジア諸国の間の中国への
根強い警戒感を重ねて示す形となりました。

ソース　：　NHK　6月5日 19時33分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/t10013327921000.html

>>562
やはり左派が一堂に結集しないと駄目だよ・・・
多くの国ではできて、何故日本ではそれができないのだ。
だから一般人は政治に嫌気がさして、
保守合同以後強大な体制を作った自民の思いのままで、ここまで国が危機に陥ったのではないか。
そして今尚過去に囚われ忌避しあって結集せずに、日本を破滅へ導いていくのか？

何という愚かさだ！
日本は右も左も愚か過ぎる腐ったゴミの集まりだ・・・。
一般大衆は党派とかセクトとか関係ないんだよ、嫌なんだよ、ただ只管良い政治をしてほしいだけなんだよ。
何故ここに至ってもそれが分からない。
お前らの腐臭で充満した遺物的思考で、日本人1億2000万人を悲劇の奈落の底に落とすな！！

だから組むってどことだよ

>>566
毎度だけど批判の矛先がおかしいと思う
左派共闘については、そもそも民主党は社民や共産を相手にしてないし
それどころか党内ネオコン・ネオリベは社民共産潰しの張本人で話にならない
菅に至っては左派を騙し集票する詐欺師で、原発利権派でアメリカの回し者
社民党も、選挙協力問題で民主党の方しか見ていないし、共産党を相手にしていない
場合によっては民主と連携して共産潰しをやりかねない危うさすらある
あなたは単に共産党を攻撃する道具に左派共闘を持ち出しているだけでは？

今までの過ちを悔い改めてお詫びし、共産主義を放棄せよ
さすれば、声かけてくれる所もあるだろううよ
あ、現中央委員以上は全員放免ね

>>567
組める勢力がないよね
自民も民主も原発推進派が多数派で、少数派の脱原発・反原発が主導権を取る事はないから
マスコミも原発推進派に牛耳られてるし、脱原発・反原発の世論が形成される事を妨害してるし
赤旗が反原発・脱原発のメディアでは恐らく一番大きんじゃないかと
ドイツとかでは絶対にありえない

>>570が全ての答えだね

>>568
そんなことはない
>>545と組めるではないか。
それに今までのやり方を変えて、自由で開放的な欧米型左派連合に変貌すれば
今まで政治から距離を置いていた人達も、かなりの割合で入ってくるだろう。

これまでのやり方が、一般人と政治の距離を離れさせたのは分かるよね？
これは共産だけでなく日本社会全体の構造の問題だ、閉鎖的で壁が高く不透明で出入り不自由なムラ社会
これでは駄目なんだよ、もっと開放的で自由闊達でフランクにならないと。

欧米の左派政党や左派連合を招いてレクチャーしてもらい、そのやり方でやった方が絶対良くなる。
こう言うと、何故自分らでやっては駄目なんだ、西洋かぶれだ、屈辱だとか言うだろう。
でも実際にこれが現実だろ？開放的にフランクに、できないだろ？

本当のことを言えば日本人主体でこうできない訳ではない。
だが既存政党や勢力のやり方ではできないんだよ、最も良いのは最近の反原発デモの様に
参加自由で、アメーバ組織的で、民主集中制とは正反対の緩やかな連合体だ。

共産党員や支持者の人達に聞くが(それから社民や他の政党へも)、あなたたちは何が目的なのだ。
社会が改善してほしい、人々が幸せになってほしい、生活や日常･政党活動も人間らしくと思わないか？
ならば既存手法を変え左派中道が結集し、｢広範な大衆連合｣の力で脱原発等へ持っていくべきでしょうが。

>>551
レス�d
＞彼らは政治闘争の中で民主主義闘争本来の趣旨を忘れてしまったのではないだろうか

これは平時ならごもっとも、だが今の状況で言うのは大上段に振りかぶりすぎではないの？
先週木曜日からの書き込みをズラっと見てるけど、おっちゃんや１さんみたいに
棄権に転じたのは筋が通ってないって怒る意見もあるけど、これで良かったって意見も
同程度以上にはあるわけじゃん？
（新しい方から>>358>>342>>255>>229>>224>>207>>192>>147とか

俺たちですら意見が割れたんだから
現場（志位さん始め党幹部）の人達が「これは政局だし被災者の為にならないから棄権する」
って決断したなら、それは独善主義でもなんでもない、現場の臨機応変な判断だよ
>>300みたいに「“そこまで（スターリニズムだ、とか）”怒る処じゃないだろ？」と
確かに１さんが>>291で書いてる通り、最初に賛成って言わずに、
社民のように「様子見する」って選択ならもっと良かったかもしれんけどね

それにしても、おっちゃんも>>50とか>>117とかで中央の暴走とか志位解任とか言ってたり（まぁ今は心境も変わったと思うが）
志位さんに何もかもの責任や党の現状を押し付けて降ろしてやりたい、っていう
いわば共産党版「志位降ろし」みたいなのをやってるわけじゃん？

１さんも>>322で志位さんを独善だと決め付けて、おっちゃんも>>371でそれに共感している

俺は１さんのことはあまりよく知らんけど、おっちゃんは前々からもっともなことを言う半面
志位さんとかの事となると、私情が入りすぎてる嫌いがあって今回は完全に暴走してると思ったよ
だからみんなからも、「ほんまにおっちゃんか？」って言われるんだよ

おっちゃんは>>373さんの書いたことよく読みなよ
本当に今回のおっちゃんの暴走はわけがわからないよ

>>573
＞共産党員や支持者の人達に聞くが(それから社民や他の政党へも)、あなたたちは何が目的なのだ。
＞社会が改善してほしい、人々が幸せになってほしい、生活や日常･政党活動も人間らしくと思わないか？

その通りだよ、それだからこそ共産党自身も国民への理解を訴えていかないとダメだけど
それ以上に日本社会の共産党への共感度を上げていくには、こっち側の努力不足だけで片付けてるようなあなたの理屈はおかしいんだよ

共産党に対する間違った偏見は、ネット見ても現実見てもほとんど取り去られていないよね？
公安が未だに集会の度に付きまとうし、講演会には必ず街宣右翼ががなりたてにくる
街宣右翼がくる政党に合流できるかってのは相手側の問題だもん
じゃあ合流した社民や民主左派もこれは共産党への弾圧だと一致団結して
それは間違ってるってちゃんと訴えてくれるのかと
世の中にある反共もあわせて反原発とともに乗り越えてくれる覚悟があるのかと

大手メディアじゃ吉井さんの発言すら取り上げない、
こんな不条理がまかり通ってる中、自助努力だけでやるのは自ずと限界があるよ
外の人も、共産党に対するバリアは虚構で安全神話みたいな間違った認識なんだって言ってくれなきゃ

それは「にわか共産党びいき」が多少増えるだけじゃ意味が無い、蟹工船のときと同じ
社会に根付いてる共産党への偏見を無くして、本当の共感を得ることは一朝一夕にはできないよ

今は原発推進つーか原子力拡大派はあまりいないだろ、
徐々に自然へエネルギーに置き換える暫減派が大半で。
即時全廃派は非武装中立と同じく非現実的と相手にされてない。

>>572-573
左派の減退はここ20年来進められてきた政治改革（改悪）の結果でしょう
二大政党制推進を目的とした小選挙区制導入と、国鉄分割民営化に代表される旧総評弱体化策
それを受けた旧社会党の事実上の解党と、新自由主義改革のプロパガンダ化したマスコミ
反新自由主義の社民党と共産党を敵視して弱体化させる戦術を政財マスコミが取っていたので
共産党がどのような戦術を取ったとしても党勢衰退を防ぐ事は不可能だった
そもそも西欧のような民主的な選挙制度だったなら、共産も社民もここまで衰退してません

余命3年か？日本共産党が危ない

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9556?page=4

すでに共産党は壊滅的な危機に瀕している。財政が破綻寸前まで追い詰められているのだ。
第1の原因は党員の高齢化である。日本共産党の党費は年収の1％。年収500万の党員なら、年間5万円だ。
しかし、定年になり、収入が年金のみとなると、党員の収入激減に比例して取れる党費も減る。
もともと共産党員は会社員として冷や飯を食わされてきた人が多いから、厚生年金の支給額も低い。
そのため年5万円の党費収入が1万円、あるいはそれ以下に激減することになる。
その上、高齢党員に代わる、収入が比較的多い大企業のサラリーマン層、あるいは将来の財政を担う若い党員がほとんど確保できていない。
財政危機の第2の要因は、党の機関紙「しんぶん赤旗」の部数の減少である。実はこれが最も大きな要因だと言ってよい。
もともと日本共産党は政党の中でも優秀な「ビジネスモデル」を持っていた政党として知られていた。
政党機関紙、しんぶん赤旗（日刊紙と日曜版がある）の販売で大きな収益を上げられたため、法人からの政治献金がなくても十分な政党活動が可能だった。
現在も、政党助成金を一切受け取っていない。
しかし、このビジネスモデルが破綻寸前なのである。（抜粋）

>>577
>今は原発推進つーか原子力拡大派はあまりいないだろ、
>徐々に自然へエネルギーに置き換える暫減派が大半で。

政治闘争として見た場合、原発推進派としたら、維持できれば御の字なんですよ
だから将来的に減らす気などなく、減らすと口先だけで言っているだけです
そして喉元過ぎれば、という事で、原発事故に対する国民の感覚が麻痺した所で
約束を有耶無耶にして、反故にしてしまえば良いと、そう考えているだけです
それは浜岡における菅の動きを見れぎわかる事でしょう
彼らは二枚舌なんですよ

>即時全廃派は非武装中立と同じく非現実的と相手にされてない。

原発全て停めても、火力を動かせば電力は賄えるんですがｗ

おれは志位が嫌いではないし、どちらかといえば好きだ。
頭はいいし、押し出しもあるし、話し方も迫力がある。しかし彼は党首向きではない。
やや度量というか器として物足りなさがあるのと、何より機略縦横の戦略性がない。
彼が指導者になって選挙で負け続けであることに、やはり党としてけじめはつけるべきだと思うよ。
宮顕みたいなのが上にいれば彼はもっと成長しただろう。有能なだけに歯がゆい思いだ。

反原発サヨクは論理性欠如、想像力欠陥だから
ゲーム理論的な思考ができない。

現状の古い安全性の低い原発を使い続けるより、
新しい安全性の高い原発に置き換えるほうがベターな選択なはずなのに、
持論の「反原発」が先に出るから新設はどうしても認められない。

それで「安全性が低いから原発はいらない。だから今の原発を使い古せ」
とかいうわけのわからない論理構成になる。

それにしてもまだ菅や長妻らリベラル派や民主党に騙される気満々の人が多いんですね
一体何回騙されたら気が済むんですか？
夫婦別姓をはじめ民主党にそうした政策の実現を求めてどうなりましたか
政権を取った後でも、そのほとんどが実現などしなかったでしょう
もちろん世論の合意がないので実現不可能な政策ではありましたが
それ以前に保守優位の民主に革新政策を実現できるわけがないんです
脱原発・反原発のような経団連に喧嘩を売る政策なんかできると思うんですか？
あの普天間問題すらまともにできなかったヘタレ政党に
もうね、菅らリベラル派が票欲しさに言う嘘に騙されるのは終わりにしましょうや

>>582
日本は地震列島です
何年かに一度は列島のどこかで必ず大地震が起きていて
大地震の後には、強い余震が長期間続きます
こうした日本の土地柄を計算した場合、安全な原発など不可能なんですよ
つまり原発は安全だという主張自体が無責任なんです

>>581
俺は志位さんに対して批判や苦言を言うなとは思わないけどｗ
おっちゃんのヒートアップの仕方にはまっとうな道理も無ければ
志位さんを降ろした後の、それこそ谷垣の件じゃないが「展望もないｗ」としか思えないよ

仮に志位さんに党首を降りてもらうとしたら、こんなゴタゴタしてる中で
いち政局判断を理由に上げてやるべきことじゃないよね？
それには正当な理由、全党員が納得するに足る理由が必要

こんな時に、志位さんを突き上げて解任だぁ！党の暴走だ！　って言ってる
おっちゃんは、今の民主の菅降ろししてる人と同レベルなほど
政局をやりたいだけの困った人にしか見えない

こんな状況で政争がやりたい党員が、おっちゃんだったって事にみんな深く失望してるよ

>>583
内容には概ね同意だが、相手を見下すような挑発的な書き方は日本人が
一番嫌う書き方。あなた新左翼じゃなかった。もしくは性格的に嫌われる
ほうだったろ。あんたみたいなのがいるから支持がひろがらないし、左派の
イメージ悪化につながる。あなたがすることは国民に語ることでなく、
口をつぐむことだ。

>>583
そうだからといって、共産党に入れる気はないかな。

>>576
>こっち側の努力不足だけで片付けてるようなあなたの理屈はおかしいんだよ
だけなどとは言ってない、だが現実に一般人から見て
共産党(だけではないが)は壁が高くて入るなんて考えられないという人が多いのは分かるだろ。

そもそもの大前提で、共産党なんてどうでもいいんだよ、他の党と同じで。
その政治行動や活動を通じ、どう社会を良く変えられるかという目的があるのみだ。
だが実態は全然違うだろ、自民のマスコミのせいなどと言っても、現実に党派セクト主義じゃないか。
目的は仮に同じでも、党派主義や過去の因縁に囚われた「邪魔者」のせいで、
開放的にフランクに、緩やかな左派の大同団結へ、大衆を巻き込む運動体へならない。

>>588続き
この原因は共産社民などその物にあるんだよ、今どんな時期と思ってるんだ、国家破滅の瀬戸際だぞ。
自民や民主などには任せられないだろ、脱原発を徹底し進めるべきだろ、
それしか未来がないのだから、共産だ社民だ党派だとか言ってんじゃないよ、日本を破滅させるなよ！

>>586
ただの人格攻撃ですよねｗ
そもそも別に見下して書いてなんかないですし
あの内容で不快感を覚えるのは民主党だけだと思いますが

>口をつぐむことだ

本当は、民主党批判は書くな、黙ってろって言いたかっただけでしょ

>>587
じゃあ棄権しかないでしょうね
別に投票して下さいと言ってるわけじゃないですから

>>588-589
マスコミも二大政党も原発利権が牛耳っていて
反原発や脱原発の声を潰すことしか考えてないのに
なんで共産党が悪い事になってるんですかｗ
あなた単に共産党をぶっ壊したいだけでしょうｗ

>>588
だから日本における政党のあり方に、そのまま欧米の政治のあり方を代入して、
「この連立方程式なら絶対綺麗に解けるからさっさと合流しる！」　みたいに
強弁してるのがそこは状況が異にしてるって言ってるのよ？

共産党は○○だから絶対いや！みたいな理由で協力を断ることはないし
反原発のことでも、
「立場や考え方は違っても反原発で一致できる広範な市民団体などと協力していく」
って言ってるよ（反原発署名の件での志位会談）

潔癖でものを言ってるんじゃなくて、そもそもが共産党を排斥するような
政治や社会の枠組みが張り巡らされてる中で、こっちが協力しないって言ってることは無いが
あなたがたも共産党ということだけを理由に、寄り付かなかったり
頃合や世論を見て、押し黙ったり手を切るような真似するのは無しなって事が最低条件だって言ってる
なんでこっちにだけ協力姿勢がないっていう風に言って来るの？

ID:ojfaLvnnが

>だが実態は全然違うだろ、自民のマスコミのせいなどと言っても、現実に党派セクト主義じゃないか。

と書いてるのが疑問なんだよね
政治制度改革とマスコミの偏向報道の問題って党派問わず左派の共通認識でしょ
なんかこの人、発言が不自然なんだよね

>>593
ネチネチした女だな。若い頃は彼氏もいなかっただろ。
独身なら夫婦別姓を推進しなくともいいだろw

>>594
やっぱりあなた民主党の支持者or関係者さんですかｗ
あなた方にとっては原発すら政争の具で、菅と民主党を守る事しか頭になく
住民の命や健康は二の次なんですね
呆れて物も言えない

>>588-589
＞党派主義や過去の因縁に囚われた「邪魔者」のせいで

これだけが理由だという前提からしておかしいんだけどねえ
>>568さんが指摘してる通り
＞左派共闘については、そもそも民主党は社民や共産を相手にしてないし
＞社民党も、選挙協力問題で民主党の方しか見ていないし、共産党を相手にしていない
＞場合によっては民主と連携して共産潰しをやりかねない危うさすらある

これ以外にも俺が書いた、社会的な根深い反共・嫌共があるし
それを利用して、他左派政党は共産党追い落としを図かってきた過去があり、歩みよりを拒絶してきた

俺は上でも書いたが、個人的にも共産党ってだけで反原発が大成出来るとは思わないので
社会全体での大きな枠組みは必要だと感じてるし、それには他党との一致点での協力は不可欠だと思う
事実、共産党も上に書いた様に志位さんがそう言ってるんだけど、>>588-589が言うのは、
政党自体「どうでもいい」から共産党なんて看板下ろして、反原発党みたいなの作れという全く訳が分らない主張

それってより反原発を見えにくくすることにしかならないと思うんだけど、どうなのかな？
だって原発推進してきた民主や、その政権に加わった社民も、一緒くたで“反原発”になれるって事だもん

>>591
別に教案等がぶっ壊れようがまいが、全原発が廃炉になったり、人々に幸せが戻るならどうでもいい。

>>592
こっちとか向こうがとかではないの、何が目的で、世間はどう感じてるかってことが問題なんだよ。
政党＝手段に過ぎず、より良い手段があるなら変えるべきで、共産も社民も他も発展的解消し、左派連合緑の連合結成すべきだって事だ。

>>596
>これ以外にも俺が書いた、社会的な根深い反共・嫌共があるし
これは共産主義者社会主義者が嘗て起こした事件の影響も大きいだろ、そこから逃げるなよ。

欧米のそれらの組織も嘗て同じ事を行った、だが何故日本では未だに世間からの忌避が多いのか？
左派政党がセクト主義に陥り、大同団結や自由な感じの連帯を自ら阻んだからという面は非常に大きい。
一般人も本当は社会の事に関心を持ち、デモもして、その中で社会変革をしようという機運があった。
しかしそれを右も左も各々の理由で阻止してきた、右は利権や汚さの為に、左は党派の為に。
今こそ発展的解消し、出来る限り多くの勢力が連帯し、社会広くと手を携えやっていくべきだろう？

>>597
なんで反原発派だけで一党にまとまらないと絶対にダメ！みたいな考え？？？

個々の事案に対して、それぞれの政党が色んな方向で意見を言ってくのが政党政治だよ
無理に一党にまとめても、絶対（反原発のやり方とかで）意見が折り合わなくてバラバラになる。
今の民主見てたって分るでしょ？

それを考えたら、多様な反原発政党（と言っても現実は共産か社民の二択だが）が選択肢としてあって、
そこに国民が自分の考えと照らし合わせて投票するのが望ましい姿だよね
いくらなんでもあなたの意見はおかしいと思うよ

この処分はどう考えてもおかしい、医師会の既得権益死守の為にこうなっている。
反核団体が党派で別れて毎年同日に集会したり、同じ様な主張なのに選挙でいつも別れて戦ったり。
傍から見ておかしいことが日本では多過ぎる。
何故日本では論理的客観的実際的になれなく、情緒的観念的党派的な馬鹿馬鹿しい集団や体制ばかりなのだ。
だから人々は政治を倦厭して、段々社会がおかしくなり、こんな事故まで起きたんだよ。
それらに関わった団体は全てそれなりに責任がある、
新しい党派を超えた連帯、論理や垣根の低さや自由な議論や行動や主張をもってしか、日本は絶対に変わらない。

救急救命士が休日に救命処置　「停職6か月は厳し過ぎる」の声
http://www.j-cast.com/2011/06/01097286.html?p=1

>>598
ウイングを広くとり、他の党派や団体と連携しながらやっていくべきだというのは同意だが、
なぜ解党する必要がある？マルクス主義は唯物史観に立ち、将来、社会主義的変革を通じて無階級社会を展望している。
当面の共闘が各党派の解党を前提としなければならないのなら、それは共闘と呼ぶに値しない野合でしかない。
それでもその集団が一致する政策綱領を持てば、やはり一定の党派性を帯びざるを得ない。その種の議論は事実上、共産党にのみ解党を促すことにしか政治的意味はない。

>>598
共産主義者社会主義者が嘗て起こした事件の影響も大きいだろ、そこから逃げるなよ。

結局、共産党のことをそういう風に間違った認識で見てるし
党名変えるか、綱領を捨てて、そのドイツの形だけを真似た緑の党とやらに吸収されろ
っていう考えなんだね

発展的なとか、社会と手を携えてとか、｢広範な大衆連合｣とか　言う割には、
それに加われって言う党に対して、余りにも失礼な態度なんじゃないの？

>>599
一般大衆は共産や社民の違いなど分からない、分かるのは内部の自己満連中だけだ。
一般大衆には左派的意識を持っている人が多いが、現実の党派主義も一因で、選挙を通じ政治を変えれない。
地域別比例代表の様な時は個別政党でも(仮に)よしとしよう。
だが当選はままならない多くの選挙において人員や資源や主張が割かれるのは、
左派勢力の政治への反映という大目的を、完全に逸脱する行為に他ならない。
少なくとも衆議院などでは左派連合緑の連合などを通じ、動くべきではないか？

政治は自己満や内部者の為にやってるんじゃないんだよ、国の帰趨、特に今は破滅するかどうかが掛かっている。
それをほんの少し違うから彼らは彼らでやればいい、ふざけるんじゃないよ。