注水中断とか後ろ向きの話してる場合じゃないのに何やってんでしょうね、野党は。
3 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:13:55.17 ID:ztBHCVMr
菅 スゲーじゃん 日中首脳会談の成果が
5 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:14:33.21 ID:hGeOry9C
6 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:14:52.52 ID:TEIqxlnP
http://water-news.info/1570.html アレバ社製品の20倍の能力!放射線汚染水処理粉末の開発−金沢大学、太田教授が実験成果を確認
[ 2011/05/23 ]
2011年5月22日、アレバ社製、放射性物質除去装置の20倍という能力を持つ、放射線汚染水処理粉末の
開発に成功したとの報道があった。開発したのは金沢大学の太田富久教授とクマケン工業の共同研究チーム。
現段階では研究段階の実験成果であるが、実用化に成功すれば、毎時1000トンの放射線汚染水の処理が
可能になる。
7 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:16:11.64 ID:oSx3lZud
今思えば、嫌がる東電に海水注水を断行させた菅カッケーとかはしゃいでた 民珍が可哀想ww。
ちょっとチェック。
9 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:17:08.42 ID:4AVFA6gB
10 :
民主党支持者 :2011/05/23(月) 22:17:22.03 ID:EQv0yA7L
いつ水蒸気爆発が起きてもおかしくない状態にあるのか まだ日本滅亡の瀬戸際か
11 :
東京煮干センター :2011/05/23(月) 22:17:22.28 ID:tvIhm245
12 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:17:38.34 ID:uL87V6YF
>>5 ありゃま…党内でミスったのか
なんか落ち着きないな
先の件で慌ててたのかもしれんが
黄川田首相なんじゃねえか、これは。
14 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:20:14.89 ID:IDTeOBxc
菅が国会で海水注入を止めてないってるから、止めてないだろ。
15 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:21:47.12 ID:IDTeOBxc
海水注入ストップのヨタバナシは、谷垣版メール事件になるな。
16 :
東京煮干センター :2011/05/23(月) 22:22:16.84 ID:tvIhm245
すごいどうでもいい事で、ネトウヨちゃんははしゃげるんだなあ。
17 :
民主党支持者 :2011/05/23(月) 22:22:26.97 ID:EQv0yA7L
双葉町の連中が被害者ヅラすると腹が立ってくる お前らは南相馬や浪江をはじめとした福島県への加害者なんだよ
18 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:22:36.85 ID:y8E3EmWQ
黄川田徹を復興大臣にすべき!(父・長男・秘書を亡くし、母・妻は行方不明。岩手4区) 黄川田徹を復興大臣にすべき!(父・長男・秘書を亡くし、母・妻は行方不明。岩手4区) 黄川田徹を復興大臣にすべき!(父・長男・秘書を亡くし、母・妻は行方不明。岩手4区)
19 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:23:12.02 ID:oSx3lZud
斑目に罪をかぶせようとして大失敗www。菅政権はもはや末期症状だな。 谷垣総裁の前にボロボロだし。
21 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:23:36.53 ID:IDTeOBxc
22 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:23:57.70 ID:uL87V6YF
>>16 既に騒ぎになったんで誰かが詫びて責任取らないと
もう収まらない
それは当然首って意味だ
24 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:24:25.20 ID:0rWn1q1q
25 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:24:48.67 ID:oSx3lZud
>>16 そりゃそうよ。いよいよ谷垣政権の誕生が近いのかと思うと、胸が熱くなる。
26 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:24:49.45 ID:JaKC10W3
安倍さんは、愛国心や国家観があるからそう嘘は付かないと思うけど。 凛とした日本人だし。
27 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:25:02.34 ID:DC4l1x/J
ミンス信者メディアは苦しくなると「こんなことやってる時?」が常套句だなww しかし今回のは非常に重要な初動の検証だ。これを追及しないことなどあり得ない
28 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:25:07.88 ID:hGeOry9C
>>1 乙乙。
いつもありがとさんです。
>>4 こりゃ酷いw
30 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:26:23.13 ID:y8E3EmWQ
>>21 小沢派だからいいんだよ
挙党一致で不信任案回避できるしw
それに被災地の苦しみや東北地方は、小沢派の議員しか知らないからね
31 :
民主党支持者 :2011/05/23(月) 22:26:25.81 ID:EQv0yA7L
内閣不信任案の可決はありえない。社民や共産や無所属が全て賛成することも ありえない。自爆解散で脅されれば自公に政権が帰るだけなのは 誰にでも分かる
岡田幹事長 不信任同調をけん制
民主党の岡田幹事長は、記者会見で、党内で内閣不信任決議案に同調する動きが
あることについて「国民の信頼に全く応えていない」と述べ、けん制しました。
この中で、岡田幹事長は「野党が菅内閣に対する不信任決議案を提出するのをだめだ
と言う立場にはないが、それに党内で賛同する動きがあるとすれば、国民の信頼に全く
応えていない。今、重要なのは、被災者の立場に立って早く復興の段階に持っていき、
東京電力福島第一原子力発電所を安定させることだ」と述べ、党内で出ている内閣
不信任決議案に同調する動きをけん制しました。また、岡田氏は、横粂勝仁衆議院
議員が離党する意向を示していることについて「民主党の比例代表で当選したのに、
離党するのは有権者の期待を裏切ることになるのではないか」と批判しました。そのうえ
で岡田氏は「離党届は受け取っていない。将来性のある若い議員であり、冷静に支持
者と相談してもらいたい」と述べ、慰留に努める考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110523/t10013062631000.html 岡田は横粂だけじゃなく、与謝野にも言ってやれ。
33 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:26:41.15 ID:oSx3lZud
>>26 そうだね。嘘ついてるのは、菅・枝野・細野だね。哀れな奴らだよ。
人に罪をかぶせて逃げようとするなんて。
34 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:27:04.16 ID:hGeVQZP9
>>21 こういう馬鹿がいるうちは日本もあかんわ。
35 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:27:27.27 ID:y8E3EmWQ
>>31 菅・枝野・岡田・仙谷に政権担当させるくらいなら、
自公政権に戻した方がマシ
37 :
民主党支持者 :2011/05/23(月) 22:27:48.26 ID:EQv0yA7L
>>30 安住のところは原発を除けば最大の被害だぞ
38 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:28:35.27 ID:y8E3EmWQ
>>32 岡田は無能
自分は責任とらないくせに他人には責任を取れという
典型的なオボッチャンw
39 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:28:40.09 ID:JYtL2gaO
復興庁なんて作っても作らなくてもいいと思うが 作るなら仙台か郡山に置かないとあまり意味が無い
40 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:28:55.78 ID:th/qs+kR
水がどうこうって、結構重要な決定だと思うんだけど どこの誰が意思決定したのか把握してないって すごく怖い事だと思う 内部統制めちゃくちゃだし、国のトップ組織としては 当然に把握しておくべき事項を把握してないなら 善管注意義務でもあり任務懈怠でもある こんなのがどうでも良い事なわけないと思うのだけど そうじゃない人もいるみたいで、驚いてる
41 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:28:59.49 ID:sbJCtFxe
>>21 >>34 某放置は黄川田は小沢から離反した褒賞として復興委員会の委員長になったという情報
本当かどうかは知らないが。
42 :
ネトウヨ :2011/05/23(月) 22:29:30.81 ID:E3GYL9NA
>>1 乙
>>10 チェルノになってもロシアは滅亡しなかった
核戦争に比べれば、この程度は可愛いもんだ
なのに、核抑止には多くの国民が不熱心なんだ。変な国だよ。
--------------------------
ともあれ 制御室と計器の電源は戻ったし
3号機フランジが300度近辺まで上がったのを除き
1・2号とも、水蒸気爆発の臨界温度300度近辺を大きく下回る温度に下がったから
「今はザブザブ入れて水棺にはできる」はずだった・・底がぬけなければね
コアキャッチャーを設置していれば、底が抜けないで済んだかも知れないけどなあ
43 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:29:31.78 ID:oSx3lZud
>>31 共産は賛成すると言ってるよ。無所属も反対するのは土肥だけ。
他は賛成するよ。
44 :
民主党支持者 :2011/05/23(月) 22:29:32.55 ID:EQv0yA7L
>>35 自公に政権を返したら最後。反自民罪で民主党員の粛清までありえる
民主はここは我慢するしかない
45 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:29:39.52 ID:y8E3EmWQ
>>37 安住は国賊
党執行部・国対委員長で原発失政の責任がある
論外だな
46 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:30:41.20 ID:y8E3EmWQ
47 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:31:12.96 ID:czLkncy8
48 :
民主党支持者 :2011/05/23(月) 22:31:18.45 ID:EQv0yA7L
>>42 日本の場合北風の梅雨時に水蒸気爆発したら人口構成上終わる
チェルノでウクライナが生き残ったのはキエフが風向きに恵まれたに過ぎない
>>42 ロシアと国土面積が違うだろ。
第一、チェルノブイリはロシアじゃない。
50 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:31:21.17 ID:uL87V6YF
メルトしてるところに さらに官邸発で追撃入れようとしてたんだからな そりゃ危ないわ ぶっ飛ばんでよかった
51 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:32:18.17 ID:4AVFA6gB
52 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:33:32.70 ID:VXrDS8id
53 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:33:33.74 ID:oSx3lZud
石川知裕・中島正純・鳩山邦夫・佐藤夕子・衛藤征四郎は賛成だな。 土肥隆一は当然反対だけど。
54 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:33:47.01 ID:x7PGwx2j
>>27 >ミンス信者メディアは苦しくなると「こんなことやってる時?」が常套句だなww
>しかし今回のは非常に重要な初動の検証だ。これを追及しないことなどあり得ない
違うな。
まずは、
地震発生前の機器の状況、
地震の発生、
対応、
津波、
対応
と時系列でまとめて把握するのが先決だ。
その作業の前にある一時点だけ取り上げてあげつらうのは、東電などが実態を明かされ責任を追及されふのを恐れて仕掛けた目眩ましだよ。
小沢派も野党も簡単に乗せられやがって情けない。
55 :
民主党支持者 :2011/05/23(月) 22:33:49.81 ID:EQv0yA7L
海水注入を阻止したのは東電なのか菅なのか真実をはっきりさせてほしいのは 確かだな
56 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:34:02.28 ID:DC4l1x/J
57 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:34:05.16 ID:JaKC10W3
谷垣も、尖閣や増税、原発でかなり迷走してきてるような気がするんだが。 こいつの初動の判断が正しかったことや、そのまま貫いたことって、まず無いだろ。
菅や小沢がどんなに頑張ろうと次の選挙で自公政権だべ そっから取り返すこと考えた方がいいよ
59 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:34:49.11 ID:aKZMLthD
自民さんは、菅の人災にして、東電免責にできそうかね。
60 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:35:23.87 ID:VXrDS8id
61 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:35:28.60 ID:oSx3lZud
これから民珍の断末魔がすごいんだろうね。もう統一地方選の結果で、国民 は自公政権のほうが良かったとはっきり意思表示をしてるからねぇ。
62 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:35:33.86 ID:d289OS2h
見ててみ。明日あたり枝野が「反転攻勢だー」と言って、攻めに転じるよ。
64 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:35:53.96 ID:4AVFA6gB
解散したら間違いなく民主に大打撃になる だから、内閣不信任が仮に成立してしまっても、総辞職しかない
本来ならば与野党の不信任の動きを牽制するのは解散権であり公認権なんだよね。 それが使えないのが管政権の最大の弱味。 解散なんか絶対ないよ。つか出来ない。 宮澤の時とはあらゆる状況が違い過ぎる。 それ以前の話なんか比較にもならない。
66 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:36:40.18 ID:TrC8Q82z
空缶は今日の事しか考えてないのに 次の選挙考えろって、そんな無茶言われても
67 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:37:06.24 ID:9dzR3/pV
>>58 取り返すのは次の人たちの仕事だろうな。
まあ、民主党があればだけどな。壊滅的に負ける気がするな。
68 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:38:10.39 ID:x7PGwx2j
管と民主党は原子力村を解体して原発についてまともな議論ができるようにしてくれ。 それだけでも政権交代は大正解だし歴史に名声が残るよ。
69 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:38:14.11 ID:VXrDS8id
ネトウヨ系とオザーさん信者系はトーホグの選挙については考えない!解散!解散!になったのか?
70 :
東京煮干センター :2011/05/23(月) 22:38:19.21 ID:tvIhm245
>>58 そのころに、今の民主党が残っているかどうか…。
71 :
ネトウヨ :2011/05/23(月) 22:38:21.25 ID:E3GYL9NA
>>48 >>49 被曝の苦しみは当然回避すべきだけど
原発事故なんかより、核戦争のほうが遥かに悲惨なのは
君ら左派も認めるだろう
なんで、核抑止に不熱心なんだ? 再び核被弾したいのかい?
72 :
民主党支持者 :2011/05/23(月) 22:38:29.89 ID:EQv0yA7L
>>65 絶対になくても直前まであるようにふるまって反対派をけん制するのが政治だ
菅の性格とそれなりの数いる支持者を考えれば解散はありうる
73 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:38:33.31 ID:TrC8Q82z
訂正 >空缶は今日の事しか考えてないのに 今日の事も考えてない
74 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:38:36.79 ID:C9W4XO3f
>>51 もし小泉が身罷ったら、尾崎豊やX-JAPANのhideが世を去った時のように
身悶えんばかりに泣きじゃくりそうな自分が怖い。
まあそれだけ缶がアレってことなんだけど。
76 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:39:19.45 ID:oSx3lZud
横粂代議士「民主党政権は私利私欲しか考えてない!!」 まさに彼の言う通り。
77 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:39:49.59 ID:JaKC10W3
来年の秋には、細野さんが総理になって挙党一致と支持率回復が実現するんだが。 小沢・鳩山グループの奴らは、ここはグッと我慢して菅さんを支えて欲しい。
79 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:40:04.00 ID:DC4l1x/J
菅首相、試験注水を把握?=経産相答弁と「ずれ」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052300874 23日の衆院復興特別委員会で菅直人首相は、東京電力による
3月12日の福島第1原発1号機への試験的な海水注入を知ら
なかったと説明したが、海江田万里経済産業相が過去に、首相
が試験注水を把握していたとも受け取れる発言をしていたこと
が分かった。同委で首相は、3月12日午後7時4分から同
25分までの試験注水に関し「報告が上がってなかった」と強調。
「上がっていないものをやめろとか言うはずがない」と注水中断
の指示も否定した。一方、海江田氏は5月2日の参院予算委で、
首相から当時、「本格的な注水をやれ」と指示を受けたと答弁。
「本格注水」は3月12日の午後8時20分に始まっており、その
前に試験注水があったことを、首相が実は認識していたとも取れる。
福山哲郎官房副長官は23日の記者会見で、海江田氏の「本格的
な注水」発言について、「後から分かったことも含めて答弁したと
理解している」と述べた。
80 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:40:18.81 ID:hGeOry9C
>>67 > 取り返すのは次の人たちの仕事だろうな。
> まあ、民主党があればだけどな。壊滅的に負ける気がするな。
もうないわ。
与党だから、民主党に残ってるんだろw
野党に転落したら、公務員労組は社民・共産に逃げて、企業労組は みん党に行くんじゃないか?
労組が逃げた時点で民主党は壊滅だ。
81 :
東京煮干センター :2011/05/23(月) 22:40:45.57 ID:tvIhm245
>>67 壊滅的に負ける事自体はそんなに大したことじゃないけど、支持母体が見切りをつけてくるおそれがあるのがどうにも。
82 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:40:48.20 ID:d289OS2h
>>76 政界をヒッチハイク感覚だなあ。
菅支持してたのが遠い昔に思えるくらい。
83 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:41:13.45 ID:4AVFA6gB
>>72 ありえないだろ
次は総理から何もない人になってしまうかも知れんのだから
84 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:41:28.06 ID:uL87V6YF
>>79 だから全員バラバラのことを言うな
おちょくってんのか?
そういう汚い策かと邪推するわほんま
85 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:41:45.82 ID:ztBHCVMr
86 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:41:51.42 ID:9dzR3/pV
>>82 ヨコクメ君の政界ラブワゴンに誰が乗り込むのかw
87 :
東京煮干センター :2011/05/23(月) 22:42:27.40 ID:tvIhm245
88 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:42:43.63 ID:TrC8Q82z
>廃炉費用等による1兆円の特別損失を計上 >損害賠償は仮払の500億円だけを計上 ちょっとちょっと20年前倒し?
>>71 ネトウヨ先生が否定する点でもあるんだけど
ウランやプルトニウムを使ってる以上、日本の核は兵器利用ありきなんだよ
左派は基本的に現在までの核開発全てに反対しているといっていい
90 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:44:01.55 ID:C9W4XO3f
>>83 吉祥寺で借家住まいだから大した資産も持ってないしね。
91 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:44:03.89 ID:VXrDS8id
>>88 溜め込んでるなあ
痛くも痒くもないのに政府支援か
>>41 黄川田の親父は小沢をトップ当選させ、磐石の態勢を作った後援会長だったはず。
その恩義を息子に対して応えたわけで、離反なんかできるわけないわw
民主党が潰れたらまたなんか出来るだろ たぶん
94 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:44:36.96 ID:AN+CcHxS
>>86 ヨコクメクンをみん党が受け入れたら、民主比例議員も何人も続くだろう。
浦安の千葉県議選を見て、民主党で当選できると思っているようならアホ。
96 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:46:04.61 ID:4AVFA6gB
いずれにせよ自公には戻らんな
97 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:46:33.10 ID:TrC8Q82z
東京、神奈川、千葉の民主党議員は みん党に乗り換えた方がいいな
99 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:48:16.70 ID:JaKC10W3
スターリン派の軍国左翼は、戦後一貫して核開発を支持してきただろうが。 歴史を都合良く捏造すんなよ。
100 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:48:38.41 ID:4AVFA6gB
自民にも原発の責任はあるし、もう自民には戻らないよ
101 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:48:54.96 ID:TrC8Q82z
でも、みん党が間違って政権取ると ヨシミとズラで、今の民主党状態になる?
>>72 だからそれすら出来ないじゃないw
そもそも自公に対してはブラフにならないもん。
党内に対しては解散が嫌なのは主流派も反主流派も一緒。
仮に解散になった所で民主の公認権など大した値打ちもない。
反主流派は間違いなく離党するからね。
管担いだ勢力が次政権に参加する可能性は共産党と同じぐらいない。
反主流派より主流派の方が本音じゃ解散反対だでよ。
>>97 千葉はみん党と見せかけてジャパネット尊命
104 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:50:20.91 ID:TrC8Q82z
>自民にも原発の責任はあるし、もう自民には戻らないよ 責任ある国民が自民を選択するんだよw
105 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:50:23.16 ID:AN+CcHxS
>>100 無党派メッキが無くなれば民主の地力は自公にお3分の1程度。
普通に戻るだろう。
>>101 みん党単独政権はないからな。
106 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:51:09.12 ID:DC4l1x/J
青森県知事選は注目だな。被災県であり自民・民主対決でもある 菅が不信任の着火点になりそうだ。
107 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:51:31.54 ID:4AVFA6gB
>>104 政権がピンチならなおさら解散するわけには行かないな
108 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:51:48.26 ID:uL87V6YF
自分らで究極の二元論の 二大政党制にしちまったからな 二元論は馬鹿って理屈はもう通用しない それを望んだからだ
109 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:52:01.89 ID:AN+CcHxS
>>102 >反主流派は間違いなく離党するからね。
小沢が離党したくない、って民主にしがみついているから政界は動かないんだが。
110 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:52:24.64 ID:czLkncy8
>>72 単純な話、解散することで菅が得るメリットって何?
自分達が次当選するかどうかも怪しいのに。
111 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:52:41.88 ID:4AVFA6gB
>>99 だから基本的には
左派間の論戦ではソ連中国北朝鮮の核武装に対するスタンスはシビアに問われ
容認は右転落としてフルボッコだった
まあ党派として容認されちゃ他派からはどうしようもなかったわけだが
113 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:53:00.69 ID:Oa/R57xE
喜美もヨコクメくんを丁重に扱えば樂毅や劇辛のような名士がみん党に続々と
114 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:53:29.26 ID:th/qs+kR
監査法人が東電の上場廃止の事実上の決定などできるわけも無く 継続企業の前提の注記をするのが限界でしょうよ 財表読む人は、空気読んでね って言う以外にないっすよ
115 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:53:32.93 ID:HNclNwrj
>>106 現職圧勝予想だったよね 後は票差がどうなるかだけで
116 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:53:53.54 ID:C9W4XO3f
>>104 宗教右翼系の人々も棺を見直しているんじゃ?
117 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:54:15.02 ID:AN+CcHxS
>>110 解散せず内閣総辞職、民主代表辞任して、小沢傀儡政権になったら菅一派は粛清される。
解散なら、小沢ソンタクズはほぼ100%壊滅するから、100議席でも民主党主流派として生き残れる。
118 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:54:33.67 ID:ztBHCVMr
いつもは レスで真っ赤になるのに 今日はレスが無い どうも俺は空気を読めていないようだ いや 今日はメンバーのレベルが低いのだ そうだ そうに決まった!
119 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:55:05.18 ID:EE6DMCZx
中間派で不信任に同調するか迷ってる奴等には除名・公認取り消しブラフは効果ありそうだけどね。 原口クラスでかまわんから離党して新党結成して反菅を鮮明にすれば、大量に流れるだろうからブラフの効果は無くなるかもだが。
120 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:55:18.11 ID:L9P2EsVh
「月刊ベルダ」 2011年5月号
原発利権に群がる灰色政治家と金融、マスコミ業界の罪と罰
【証券マン・オフレコ座談会】
B 自民党時代の原発推進のツケを、現政権が負わされていると?
A そういうことになる。以前から福島第一原発の原子炉は危険視されていた。
米国のGE(ゼネラル・エレクトリック)から押し付けられたものだ。この冷却装置が今回、
津波どころか地震で壊れてしまった。冷却装置が壊れなければ、今回のような
メルトダウンは起こらなかったはず。
B 海外の金融機関はその危険性がわかっていたから、
原発関連の再保険を受けつけなかったようだ。
C 海外どころか、国内の保険会社も昨年八月から福島の原発六基を含む、
電力設備の保険更新には応じていない。
B 日本の金融機関も危険性を察知していたということ?
C おそらく。だから保険の掛け金を引き上げた。東電は「掛け金が高いので
更新しなかった」と言っているようだ。
A そのことを取り上げたのは仏最大の通信会社AFPだけ。日本のメディアは黙殺した。
http://www5.ocn.ne.jp/~bestbook/v1105.html
121 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:55:28.08 ID:hGeOry9C
>>109 > 小沢が離党したくない、って民主にしがみついているから政界は動かないんだが。
そもそも、なんで管が延命してるかっつーと、小沢がだらしないから。
マジで。
小沢がさっと身を引いたら、たちまち党内の反執行部も一つにまとまるぜ。
結局小沢の存在が、反執行部の結集を阻止してるわけ。
だから、総調和の会よりも民自連のほうが、民主党議員の参加者が多いだろ?
122 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:56:19.35 ID:AN+CcHxS
>>119 原口クラスでも民主党から離党したら当選は無理だぜ。
123 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:56:26.00 ID:JYtL2gaO
自民の一党独裁から二大政党、そして穏健な多党制へと進化していくのだ
124 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:56:26.79 ID:CoVyi/qE
>>117 そんなんで生き残っても・・
今は解散せず自民の糧食を干しあげ
待てば海路の日和あり・・・のほうが得じゃない?
125 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:56:41.84 ID:TrC8Q82z
政権与党だったカナダの政党は消滅したな 民主党100議席w御冗談
126 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:57:10.19 ID:L9P2EsVh
127 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:57:30.66 ID:DC4l1x/J
日経読者アンケート今現在 菅支持19.4(先週28.6) 不支持80.6 明日一杯まで調査
128 :
ネトウヨ :2011/05/23(月) 22:58:16.77 ID:E3GYL9NA
>>89 君が中国の首相だとして
中国は日本に一方的に360発の核ミサイルを向けていて
2020年頃に米国が日本を切り捨てて日米同盟を解消したら
核恫喝で日本をどうにでも脅しあげて、尖閣でも沖縄でも
割譲を迫ることができる・・・
こんな有利な状態なのに、中国だけ一方的に、大金を投じた核ミサイルを捨てて
日本は何も捨てない・・・・そんな「一方的核軍縮条約」を結んだら
国内で売国奴呼ばわりされるだろ?
中国の政治家が中国国民に向けて核放棄を説得できるための条件とは
北京・上海に届く日米の中距離核を廃止させるため以外にはありえないだろう?
だから、核の内アジアを実現するためには、一時的に日米韓が中距離核戦力を配備して
「中距離核戦力相互全廃交渉をする」というルート以外ありえず
日本だけが一方的に廃棄したのは
国民を再度の核被弾から守ったり、核のないアジアを実現する事より、
平和イメージで集票して選挙に勝つことを優先した・・というように
見られても仕方ないと思うけどな
国民の再度の核被弾を防ぐために、もうそろそろ核抑止を真剣に論じるべき
じゃなかろうか?
129 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:58:25.66 ID:czLkncy8
>>117 傀儡は粛正とは言わないのでは?
解散して野党に転落(今のままではほぼ確実)したら元も子もないし。
民主党潰したことを手柄に自民か蝉にでも入れてもらうのか?
130 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:58:25.55 ID:EE6DMCZx
>>122 やっぱりきびしいか。
喜美みたいにはいかんか。
なんか結局誰も辞めたくないから消極的に菅を支持するっていう嫌な流れになりつつあるな。
131 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:59:20.88 ID:4AVFA6gB
つか、非協力的な自民に対する批判が強まるかと 原発に対する不安は絶えないよ 浜岡にせよ、福井県にもたくさんあるし(極右の稲田朋美のところか) 橋下は脱原発らしいね 自民は原発維持派がほとんどかと(河野太郎だけまともかな?)
132 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:59:25.75 ID:L9P2EsVh
>>121 >小沢がさっと身を引いたら、たちまち党内の反執行部も一つにまとまるぜ。
そうやって「小沢を排除して選挙に勝とう」戦術ってことごとく失敗したじゃん。
133 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:59:27.54 ID:uL87V6YF
地方から民主の政策に火の手があがる構造は誰がやっても変わらない 全県ほぼ落とされてるからだ 弱すぎる
134 :
無党派さん :2011/05/23(月) 22:59:40.22 ID:ZfcTL1FN
>>122 地元民だが、原口は離党がどうとかの前に次回は相手に恵まれすぎなので
出ようが残ろうがまず勝つっぽい
135 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:00:24.89 ID:x7PGwx2j
>>100 >自民にも原発の責任はあるし、もう自民には戻らないよ
民主に責任ないとでも思っているのか?
野党時代、原子力政策で東電が青くなるような厳しい批判でもしたか?
政権とって1年半、原発政策で自民と違うサプライズでもやったか?
1年半あればやれた事もあったろうに、やる気無しだったろ。
子ども手当、ダム、炭酸ガス25%よりは優先すべきだったな。
136 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:00:22.78 ID:D8/p1mQt
「班目氏はでたらめ」=首相に更迭求める−国民新・亀井氏
時事通信 5月23日(月)22時36分配信
国民新党の亀井静香代表は23日、大阪市で講演し、福島第1原発1号機への海水注入をめぐり「再臨界の可能性はゼロではない」との見解を示した
班目春樹原子力安全委員長の対応について、「でたらめ委員長が修羅場であんなことを言っている。日本の危機において(原発の安全対策の)責任者が、そういうことしか菅直人首相にアドバイスできない」と批判した。
亀井氏はこの後、首相に電話し「再臨界の可能性があるなんて言ったら国民が不安に感じる」として班目氏の更迭を要求。首相は「考えておく」と、明確な返答を避けたという。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000147-jij-pol
>>130 それはないように思うなあ。
いずれどこかの時点で、一気に局面が動くと思うよ。
138 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:00:34.56 ID:9dzR3/pV
139 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:01:57.81 ID:GwIx/rYl
140 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:01:59.96 ID:AN+CcHxS
>>124 小さくても党主流派ならまた復活の目はあるよ。
小沢だって一時60議席の自由党から復活したし。
>>125 まあ、いまだに民主に夢を持ってる人もいるし、今の選挙制度上80〜100くらいはいけると思えるだろ。
>>126 内閣不信任案可決ってことは小沢ソンタクズが軒並み造反ということ。
つーことは「公認」候補者は200人くらいになるから、生き残れるのは主流派になる。
小沢系で選挙区で勝ち抜けるのって岩手とか数議席程度だろ。
141 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:02:27.46 ID:EE6DMCZx
>>137 まあ、そのいずれがいつになるかが論点だわな
142 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:02:30.25 ID:hGeOry9C
>>122 > 原口クラスでも民主党から離党したら当選は無理だぜ。
それは、わからん。
ようは、本気度だよ。
本気出せば、票はついてくる。
原口はヨコクメ以下ww
口だけは立派だけど、党にしがみついてるだろ。
ハシゲが作った維新の看板を横から、パクったりさ。
143 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:03:08.06 ID:4AVFA6gB
>>140 民主に夢持つよりは自民に戻したくない
という事だよ
144 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:03:25.74 ID:D8/p1mQt
浜岡原発、永久廃止を=参院で地震学者の石橋氏
時事通信 5月23日(月)21時48分配信
地震学者の石橋克彦神戸大名誉教授は23日、参院行政監視委員会で参考人として意見陳述し、全面停止した中部電力浜岡原発について
「東海地震による大きな揺れ、大きな地震の続発、地盤の隆起変形などすべてが恐ろしく、津波対策をすれば大丈夫というものではない」と述べ、永久に閉鎖すべきだとの考えを表明した。
かねて地震と原発事故が複合した「原発震災」が起きると警鐘を鳴らしてきた石橋氏は、浜岡以外の原発についても
第三者機関を早急に設置してリスクを評価し、危険なものから順次閉鎖するよう求めた。また、地震という観点から浜岡の次に危険な地域として、14の原発が林立する若狭湾一帯を挙げた。
同委員会には、石橋氏や京大原子炉実験所の小出裕章助教ら4人が参考人として出席した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000141-jij-soci
145 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:03:48.01 ID:L9P2EsVh
>>140 >つーことは「公認」候補者は200人くらいになるから、生き残れるのは主流派になる。
菅一派の人材って、今民主党の公認受けて勝てるほど地力あるの?
146 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:04:19.99 ID:AN+CcHxS
>>129 傀儡政権(小沢幹事長政権)に菅一派は粛清されるってことだよ。
竹下派も細川羽田政権も新進党もそうやって粛清されそうな側が反発して壊れてきたんだ。
小沢の仁徳の無さだな。
147 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:04:29.54 ID:GwIx/rYl
>>136 >「班目氏はでたらめ」
亀さん、2ちゃん見てるのかw
>>141 だね。
意外に早く来ると予想してみるよ。
149 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:06:42.17 ID:uL87V6YF
>>146 小沢が関わるとどうも政権の寿命が縮む
そりゃこの2政権見てる限り
旧さきがけの連中は最悪だったが
なんか宿命があるな
150 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:07:05.33 ID:czLkncy8
>>146 何か政治信念のある奴ならそうかもしれないけど、
菅一派にそんなものなくない?
151 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:07:57.49 ID:DC4l1x/J
>>143 民主も駄目だけど自民も駄目。 これが民主信者の心の拠り所らしいけど
選挙ではことごとく自民に回帰してる現実は一切見ないんだよね。
まあ夢想してて貰った方が自民としては楽でいいんだろうがw
152 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:08:01.65 ID:L9P2EsVh
>>149 1990年代以降の政権ってほとんど短命では。
せいぜい小泉ぐらいでは。
選挙の質がかなり変ったんじゃないの。
153 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:08:07.24 ID:AN+CcHxS
>>143 そうそう。
そういう人も一定数あるから、「野党第一党効果」で80〜100くらいはいくだろ。
>>145 公認がある=比例救済がある、ってことだからね。
154 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:08:06.11 ID:D8/p1mQt
20ミリシーベルト、「撤回を」=子ども被ばく量、文科省前で訴え
時事通信 5月23日(月)20時53分配信
小中学校などの屋外活動を制限する放射線量上限を年間20ミリシーベルトとした国の暫定方針は高過ぎるとして、福島県の住民が23日午後、文部科学省正面玄関前に集まり、暫定値の撤回を求めた。
要請したのは市民団体「子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク」。主催者側によると、参議院議員会館内で開かれた集会と合わせ、子供を持つ父母ら500人以上が参加した。
要請行動では、福島瑞穂社民党党主や民主党の衆院議員らも参加。福島氏らは大臣ら政務三役との対話を繰り返し求めたが、国会への出席などを理由にいずれも姿を現すことはなかった。
父母らは子どもの安全を繰り返し訴え、上限値の撤回を求める1万5000人以上の署名を提出。土壌の除染や汚染された土壌を国が引き取ることのほか、疎開が必要な場合、その費用の負担などを文書で要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000121-jij-soci
155 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:09:11.86 ID:oSx3lZud
結局自民憎しを生きがいにしてきた、極一部のおっさんが民珍となって騒いでるだけ。 圧倒的多数の良識ある国民は自民に政権を戻したいと思ってる。
156 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:09:12.61 ID:JaKC10W3
小沢グループは、郵政選挙でも死ななかった選挙の猛者ばっかりだから心配ない。 奉行サイドは、選挙活動をバカにし、疎かにする奴等ばっかりだから壊滅。 今度の選挙では、政治家としての地金がモロに出るだろう。
157 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:09:39.82 ID:dqY0SpVD
うーん。日本じゃまだ当分政権交代は無理だな。国民の性質的には 中国とか北朝鮮の方がいいのかもだ。
158 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:10:25.63 ID:8ECdAllJ
谷垣氏、一点集中の追及不発=注水中断、首相は関与否定
東日本大震災関連の法案と自民党の対案を一括で審議した23日の衆院復興特別委員会。倒閣を目指す
自民党の谷垣禎一総裁は自ら質問に立ち、地震発生直後に東京電力福島第1原発1号機で海水注入が
約1時間中断した問題を執拗に追及した。危機に対処できない「菅政権の限界を改めて浮き彫りにする」
狙いからだが、事実関係はあいまいなまま、首相との対決は終わった。
谷垣氏は当初、震災、原発事故の両面で菅政権の「力不足」を世論に印象付け、内閣不信任決議案提出への
環境整備を狙ったが、特定の問題にこだわり過ぎ、議論が矮小化した感は否めない。質問後、谷垣氏は記者団に
「首相はうその上にうそを塗り固めている」と露骨に反発したが、友党の公明党からは「全然迫力がなかった。
あれでは不信任案を出すという雰囲気は盛り上がらない」(中堅)と、冷ややかな声が漏れた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052300899 ハニガキでは菅を倒せん!
160 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:11:18.82 ID:uL87V6YF
>>157 勝手になかったことにしないでくれ
90年代にも1回はあったのだ
超短期で沈んだが
そして今回
まあ前よりは持ったがかなりつらそうだ
161 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:11:35.32 ID:AN+CcHxS
>>156 >小沢グループは、郵政選挙でも死ななかった選挙の猛者ばっかりだから心配ない。
えっ!
小沢Gで郵政選挙で選挙区当選したのって、岩手を除けば細野くらいしか思いつかないが?
山岡も松木もテニアンも原口も比例救済だろ。
162 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:11:53.81 ID:4AVFA6gB
ここへきて自民党の刺客とおぼしき連中がこのスレで暴れ始めたな
163 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:12:02.22 ID:EE6DMCZx
記者会見やってただけで枝野の支持率はうなぎのぼりだからなあ。 原口も倒閣宣言してテレビ出まくれば支持率上がっちゃって、なびく奴も出るんだがな。 まあ樽床でもかまわないんだけど。 要は反菅で前面に立つ旗手がいないうちは、なかなか打倒菅は難しいのでは。 小沢が出るのが一番だけど、裏に引っ込んでるのが好きな人だし、成算がないんだろうな
164 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:12:13.72 ID:9dzR3/pV
東電が2号機、3号機のメルトダウンも認めたな。@TBS
165 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:12:25.29 ID:dqY0SpVD
>>158 時事はいい加減にすべきだな。谷垣の追及ってマスコミ報道そのまんまだったろうに。
>特定の問題にこだわり過ぎ、議論が矮小化した感は否めない。
それをさんざんやってたのはマスコミじゃねぇか。
166 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:12:47.25 ID:aKZMLthD
バカパパの中の人がまた騒いでいるのか
167 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:13:06.55 ID:co7MINUz
速報 2号機、3号機もメルトダウン
168 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:13:12.11 ID:GwIx/rYl
>>154 「民族を滅ぼすな!」と書いた横断幕持った奴らが最後尾におった。
左翼系の脱原発団体にウヨが便乗する時代が来るとは…
小沢が離党しないのはまだ辛うじて器だけは残ってるからな。 奪い返して使える物ならまだ使いたいさ。 もう一回新しく作るなんて無理だろ、年齢的にも。 だけど仮に解散なら(絶対ないけど)民主崩壊確定だからまた別の戦略でやるしかねぇだろ。 管一派と壊れた器奪い合っても仕方ないんだから。 自公は不信任した管が被災の状況も省みず解散という凶行に及んだら、管を担いで総選挙を戦った党とは絶対に連立しない。 出来るワケがない。 自公過半数割れなら管民主にいない方がまだイニシアティブ握れるっつー事だ。 俺だって一応考えてるんだからなw
170 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:13:56.79 ID:D8/p1mQt
班目氏は「でたらめ委員長」…亀井氏が更迭要求
読売新聞 5月23日(月)18時27分配信
国民新党の亀井代表は23日夜、菅首相に電話し、内閣府原子力安全委員会の班目(まだらめ)春樹委員長の更迭を求めた。
亀井氏はこれに先立ち、同日、大阪市内で講演し、東京電力福島第一原子力発電所1号機への海水注入を巡り、
班目氏が首相に「再臨界の可能性はゼロではない」との見解を示したことについて、「でたらめ委員長が修羅場であんなことを言っている。
日本の危機を迎えたその場において、原子力安全委員会の責任者が、そういうことしか首相にアドバイスできない」と厳しく批判した。
また、亀井氏は、菅政権の見通しについて、「今のところは、よたよたしながら続いていくが、そんなことでは震災対策でろくな政治ができない。
小沢(一郎民主党)元代表を座敷牢(ろう)から出すべきだ。党内が結束しないで野党に協力を求めても乗るわけがない」と述べた。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000930-yom-pol
171 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:14:19.05 ID:AN+CcHxS
>>163 >要は反菅で前面に立つ旗手がいないうちは、なかなか打倒菅は難しいのでは。
そうそう。
反菅はいいけど、じゃあ誰を総理にするの、代わりは誰?ってのを明確にしない限り、
政局ごっこ扱いされるだけ。
菅じゃだめだ、私が総理になって原発と復興を成し遂げる!って人が出てこないとね。
172 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:14:19.76 ID:8ECdAllJ
>公明党からは「全然迫力がなかった。あれでは不信任案を出すという雰囲気は盛り上がらない」と冷ややかな声が漏れた。 ダメだ、こりゃ・・・
173 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:14:28.71 ID:oSx3lZud
大丈夫。谷垣執行部になって、選挙は連戦連勝。一方菅は・・・・。 国民は誠実な谷垣に総理になってほしいと思ってる。
174 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:14:58.38 ID:L9P2EsVh
1号機ベント問題はともかく、なんで菅は2号機や3号機も放置していたのだ。 1号機の水素爆発で、2号機他も放っておけば爆発するって分かっていたはずだろうに。 なぜベントを命じなかった?
175 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:15:24.78 ID:dqY0SpVD
>>160 いや、日本人は自分たちの選択に責任を持とうとかそういう意識がない。
長いもんに巻かれる方が楽なんだよ、きっと。何にも考えずにお任せ
できる政権を望んでる。
日本の民主主義は小作農民主主義。
亀井は禅譲狙いで、完全に体制保護に回ったのかなあ。
178 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:16:45.85 ID:czLkncy8
>>160 黒い金で繋がってる壁は高くて長いなとは感じたな。
でもまあ、今回はかなりの奴が存在に気づいたと思う。
次があったら最初にハンマーで壊しにかかって欲しいところ。
>>168 本来左右を超えて取り組まないといけない問題に
カネで買収されて裏切る構図があるのがおかしかったんだよ
思想で右してる新右翼はまあさすがに違ったが
180 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:16:49.21 ID:dqY0SpVD
>>173 総理にしたい政治家ランキングだと、谷垣くんは菅より低かったけどね。
181 :
民主党支持者 :2011/05/23(月) 23:17:11.03 ID:EQv0yA7L
ここ当分は不信任案を巡る政局だな 来年9月まで低空飛行で辛抱するのが民主のためなんだが ここで総辞職でも民主は終り。この状態だと誰が総理でも ささいなことで叩かれ続けまた支持率が急降下する
182 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:17:23.05 ID:TrC8Q82z
09の自民の衆院議席118人 普天間、尖閣、口蹄疫、震災、大阪、名古屋、ゴルフ3兄弟 その他・・・・ 議席獲れるか
183 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:17:28.01 ID:TEIqxlnP
>>161 細野はまだその頃は小沢との接触はまったくなかった。完全に「前原の弟分」扱い。
小沢に近くなるのは、メール事件のあとの小沢代表時代の「居抜き人事」で継続して一緒に
仕事するようになってから。
「個人の選挙」だけなら凌雲会は選挙に強くて、小沢系は選挙に弱い。
「選挙の指揮」になると、途端に関係が逆転するのは面白いが。
184 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:17:31.71 ID:uL87V6YF
>>175 この2政権の重役は結構メンツかぶってんだから
当時と
要反省だ
何故こうも長続きできないかって
185 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:18:07.14 ID:hGeOry9C
>>174 > なぜベントを命じなかった?
そもそも、管がベントさせたってのも、本当かどうがわからんだろ?w
「管総理が乗り込んで、ベントさせました」これは、管の視察が批判されてから、出てきたシナリオだぜ。
186 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:18:28.74 ID:DC4l1x/J
187 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:18:42.92 ID:x7PGwx2j
>>162 >ここへきて自民党の刺客とおぼしき連中がこのスレで暴れ始めたな
民主批判は全て自民の工作員!ってか。
188 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:19:00.44 ID:D8/p1mQt
189 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:19:13.35 ID:GwIx/rYl
>>165 毎日新聞は周辺取材で先行。班目の「記憶がよみがえった」発言をゲット。
NHKは撤退準備。
安倍と歩調を合わせるかのように第一報を流したTBSは、退路を絶たれ独自の戦いが続く。
190 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:19:16.61 ID:aKZMLthD
>>168 正しい右翼なら国土を汚すことに怒りをもって当然
191 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:19:45.22 ID:TEIqxlnP
>>180 自民で1、2を争ってるのが石破と石原というのだけは、未だに理解不能。
192 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:19:51.31 ID:oSx3lZud
民主党はこのわずか短期間によくここまで日本を破壊しつくしたなぁ。 これから谷垣総理が一から立て直さなおすことに。
193 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:20:44.85 ID:y6+SbCXn
194 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:20:56.22 ID:TEIqxlnP
>>189 海水停止指示を出した人間を具体的に人名まで明記した朝日が今のところのトップか。
195 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:21:08.49 ID:oSx3lZud
谷垣総理・石破官房長官のコンビで5年は続くよ。
196 :
名無しさん :2011/05/23(月) 23:21:42.60 ID:fTN7xMMQ
陸前高田市などでは,魚が腐って,手ですくえるくらいのウジ虫が 1kmにも渡って発生しているそうだ. こういうのは東電社員に片付けをさせるべきではないのか? 今週中に緊急立法して、東電社員の30%を後片付けに行かせろ。 まさに公共の福祉なので,憲法上も全く問題ない
197 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:21:48.26 ID:x7PGwx2j
>>168 >
>>154 >「民族を滅ぼすな!」と書いた横断幕持った奴らが最後尾におった。
>
>左翼系の脱原発団体にウヨが便乗する時代が来るとは…
事態は右だの左だの言っていられるような状況ではないから。
>>190 パトレイバーに環境派右翼って小ネタがあったけど
実際に登場するのは時間かかったなあ
199 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:22:24.93 ID:GwIx/rYl
>>190 こんな危険な老朽原発の運転を、前もって阻止するのが真の国士。
200 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:22:41.92 ID:x7PGwx2j
>>196 >陸前高田市などでは,魚が腐って,手ですくえるくらいのウジ虫が
>1kmにも渡って発生しているそうだ.
>
>こういうのは東電社員に片付けをさせるべきではないのか?
>今週中に緊急立法して、東電社員の30%を後片付けに行かせろ。
>まさに公共の福祉なので,憲法上も全く問題ない
ボランティアがお断りするほど余っているから大丈夫じゃないか?
201 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:22:56.72 ID:8l4f/jJQ
この20年間のワンツー長期政権の首相が両方慶應出身な件
202 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:23:00.34 ID:oSx3lZud
>>189 いや読売の報道通りだったじゃないか。斑目のせいにしょうとした官邸の大失敗。
203 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:23:22.67 ID:dqY0SpVD
>>189 まあ、確かに2ヶ月以上前の発言を一言一句思い出せってのも酷かもしれん。
204 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:23:52.49 ID:AN+CcHxS
>>196 陸前高田と東電は関係ないじゃん。
ま、それはさておきがれき処理の「仕事」で地元の雇用を作ればいいのに、
政治家連中が自分の子分の土建屋を押し込み合戦してぐちゃぐちゃになってるんだってな。
さすがは小沢の地元w
205 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:23:54.32 ID:L9P2EsVh
>>189 >毎日新聞は周辺取材で先行。班目の「記憶がよみがえった」発言をゲット。
「記憶が蘇った」って最低な言い分だなぁ。
議事録ないからどうとでも言えるわ。
206 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:24:15.38 ID:DC4l1x/J
自民とすれば菅のクビを無理に取る必要性はない。何をやっても国民に そっぽ向かれてる菅のまま総選挙がベスト。 なので不信任の可決は狙わずに民主内部のゴタゴタを更に誘発させるだけで十分
207 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:24:16.76 ID:uL87V6YF
>>203 全員違うこと言って
おちょくってる時点で死んでくれって感じだが
209 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:24:40.78 ID:cNxf+kuW
<税と社会保障改革>非正規へ社保適用拡大 重点3分野指示
毎日新聞 5月23日(月)21時40分配信
菅直人首相は23日の税と社会保障の一体改革に関する集中検討会議で、非正規雇用労働者への社会保険適用拡大など3分野を重点的に検討を進めるよう指示した。
政府は「全世代対応型」への転換を打ち出しており、現役世代に配慮する考えを強調する狙いだ。
首相は、幼保一元化など子育て支援強化▽非正規労働者への社会保険(厚生年金や健康保険)適用拡大▽医療、介護、保育、障害各制度の自己負担を「総合合算」して
上限を設ける制度の導入−−の3点を優先するよう求めた。首相は、次回の会議で給付効率化・重点化のための優先課題を指示する意向も明らかにし、
「来週中に(社会保障改革全体像の)原案を取りまとめたい」と語った。【鈴木直】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000128-mai-pol
210 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:25:04.88 ID:x7PGwx2j
>>189 >
>>165 >毎日新聞は周辺取材で先行。班目の「記憶がよみがえった」発言をゲット。
>NHKは撤退準備。
本当にデタラ目なやつだな。
おまえはメルトダウンの責任でも感じて坊主にでもなっとれ。
211 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:25:20.67 ID:co7MINUz
>>184 そうだよなぁ自民党政権の後半から短命内閣だよなぁ…串焼きクンは自民党の安倍、福田、麻生政権についてはどう総括したの?
一度聞いてみたいよ。
212 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:25:22.56 ID:d289OS2h
>>201 知り合いの会社、代々、社長に慶応が続いたが会社の資産は食い尽くされたから、
慶応もなあ。
213 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:25:43.95 ID:AN+CcHxS
>>208 1位小泉 5年
2位橋竜 2年半
ここ20年で2年を超えた「長期政権」はこの2つのみ。
菅も案外ずるずる超えたりして。
214 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:26:07.22 ID:oSx3lZud
元から土曜の読売で「ゼロではない」発言はすでに掲載されてるだろ。 問題は菅が激怒して中止を指示したところ。
>>158 だからさあ、攻める材料がチンケなんだよ。
伊達市、福島市、郡山市の児童の問題とか、
実際のところの汚染食物の安全性とか取り上げろよw
河野太郎にしかできないかも知れんが・・・
216 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:26:17.37 ID:1qXCkfXo
800 :日出づる処の名無し :2011/05/23(月) 23:01:05.97 ID:RlzxKqwS 谷垣の質問を聞きなおしていたら クダ「何度もベントするように東電に言ってもなかなかやらないもんですから、視察を決意しました。」 谷垣「ベントするように指示したのはいつですか?」 クダ「1時〜1時半の間」 谷垣「視察の手配をしたのはいつですか?」 北澤「1時〜1時半の間」
217 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:26:52.58 ID:GwIx/rYl
>>210 メルトダウンはすでに初日に起こってるんだが……w
218 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:26:59.17 ID:dqY0SpVD
>>202 一連の原発危機対応を見てると、斑目のリスクに対する過小評価が目に余る。
原子力安全委員会そのものが楽観論でまとまってたらどうすんだと。
>>213 ああ20年で海部弾いたのね
橋龍がそんなに長いの忘れてたわ
220 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:27:57.09 ID:jnyU2XwG
221 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:28:06.76 ID:JaKC10W3
サヨクによる盲目的な科学技術信仰が、今回の事故を引き起こしたと言っても過言ではないだろ。 愛国保守は、一貫して日本古来の自然信仰だから罪は軽い方だと思う。 サヨクには、しっかりと反省して欲しい。
222 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:28:35.20 ID:L9P2EsVh
>>218 斑目は、米軍の実力も知らずに玉砕連発した旧陸軍の高級官僚みたいなものだ。
223 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:29:11.29 ID:aKZMLthD
菅は安全面を著しく軽視しているからな そこが攻めどころなんだけど自民じゃできないわな ていうか、民主も含め政治ができることやってないね。クソ議員どもが
224 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:29:26.40 ID:jnyU2XwG
>>53 鳩山と衛藤以外は反対するだろう
みんな民主党離党組だから
225 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:29:30.34 ID:uL87V6YF
>>211 冴えなかったからあっさり飛んだとしか言えんが
てか悪い方向に向かった政権交代はもう終わってくれ
悪夢から目を覚ます時間だ
226 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:29:35.49 ID:dqY0SpVD
>>206 しかし任期満了前に民主党の代表選挙あるんだよ。自民党も総裁選あるし。
どっかて゛風が変わる可能性は残ってる、と思いたい。
227 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:29:49.91 ID:L9P2EsVh
228 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:30:15.98 ID:hGeOry9C
>>213 > ここ20年で2年を超えた「長期政権」はこの2つのみ。
> 菅も案外ずるずる超えたりして。
民珍も反管も、同じ勘違いをしてるんだよな。
時間の感覚が狂ってる。
管が総理になってから、まだ一年も経ってないwwww
そんな状況で「管政権は続く」だの「不信任案で潰す」だの言っても仕方が無い。
229 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:30:35.98 ID:GwIx/rYl
>>214 班目氏は一時「再臨界を言うはずがない。私の原子力に関する知識をばかにしている。
侮辱もいいところだ」と批判していたが、要請後、毎日新聞の取材に「(学問の世界で
は)ゼロでないという発言をしたという記憶がよみがえった。この発言に事務官が過敏に
反応していた」と軌道修正。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110523ddm001040084000c.html 班目原子力安全委員長
「私が『再臨界の危険性はゼロとは言えない』という内容に変えてくれと提案した」
「発言内容を『危険性がある』から『危険性がゼロとは言えない』と訂正したのは
福山福官房長官から提案があったそうだが……?」という質問に答えて。
@国会
再臨界を言うはずがない → 再臨界の危険性はゼロとは言えない
偏った情報だけで正確な事実認識はできない。
230 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:30:50.06 ID:AN+CcHxS
>>219 海部も2年超えてるけど、2年3カ月。2年半の橋竜に負ける。
菅がずるずる来年の民主党代表選まで持てば2年半だな。
無能だ無能だ、と言われながら運だけの長期政権。
まさに日本のフリードリヒ3世(無能な皇帝と笑われながら、政敵は急死、本人は長寿で長期政権になり
ハプスブルグ家の基礎を気づいた皇帝)
231 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:31:20.09 ID:39SLPa8f
原発推進派の小沢一郎のせいでこうなった
232 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:31:43.47 ID:GwIx/rYl
233 :
名無しさん :2011/05/23(月) 23:31:51.33 ID:fTN7xMMQ
斑目は何らかの形で処罰すべきだな。 「ゼロではない」という言い方は科学者はよく使うし, 科学の世界では正しい言葉遣いだ.でも,安全委員になった時点で, 斑目は政府の人間になった(実際,東大教授を辞職している). 政治家が「ゼロではない」といった場合,それは「可能性がある」と いうことだ.
234 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:32:59.24 ID:WHjrkOs0
社会保障改革、3分野指示へ=非正規の保険適用など重点―集中検討会議で・菅首相
時事通信 5月23日(月)10時34分配信
6月末にまとめる社会保障と税の一体改革で、菅直人首相が非正規労働者への社会保険の適用拡大など、3分野を重点項目とする方針を固めたことが23日、分かった。
他の2分野は(1)医療、介護、保育などの利用者負担に世帯単位で上限を設ける総合合算制度(仮称)の創設と環境整備(2)幼保一体化など子育て支援の強化―で、
同日夜の政府の「社会保障改革に関する集中検討会議」(議長・菅首相)で指示する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000027-jij-pol 基礎年金、老後所得で増減=高収入の現役、保険料上げも―厚労省案
時事通信 5月23日(月)20時44分配信
厚生労働省は23日、年金分野の社会保障制度改革案をまとめ、政府の「社会保障改革に関する集中検討会議」(議長・菅直人首相)に提示した。
公的年金の最低保障機能の強化と能力に応じた負担の考え方を打ち出し、基礎年金について、低所得者への給付に一定額を加算する一方で、
高所得者は最大で国庫負担分(2分の1)まで減額する案を提示。高所得の現役については厚生年金の保険料を引き上げる方向を示した。
菅首相は席上、非正規労働者への社会保険の適用拡大や、効率的な社会保障給付など6分野を重点検討項目とし、
来月上旬の同会議で社会保障改革の原案をまとめるよう指示した。
基礎年金は現在、保険料を40年間支払った場合、収入にかかわらず、65歳から満額で月額約6万6000円が支給される。
しかし、実際には保険料を納めた期間が短いなどの理由で、4万円未満しか支給されない人が約4割に上る。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000120-jij-pol
235 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:33:51.60 ID:co7MINUz
>>225 毎日、民主党政権を罵倒しするのが生き甲斐の串焼きクンだけど自民党政権の評価とか議員や政策について具体的に触れた事がないけど何で?
236 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:34:04.23 ID:jnyU2XwG
>>189 斑目といい水谷建設といい記憶は突然蘇る便利なものなのか(笑)
言い訳に使える
甘いね。 自民党はまだまだネタ持ってるよ。 今度の件で言えば、政府は12日の時点でメルトダウンを認識してたんじゃないかというのが最大の焦点だ。 なぜ最初は早く注水しろしろ催促してたのが急に再臨界の可能性を考えブレーキを踏んだのか? 最終的にはその話になるんだよ。
238 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:34:19.24 ID:DC4l1x/J
239 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:35:28.00 ID:dqY0SpVD
>>229 こいつどうしたらいいと思う?専門家はわかるが、肝心の日本語をうまく話せないんじゃな。
240 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:35:44.74 ID:AN+CcHxS
>>238 ますます「みん党」へ参加への布石だな。
ますみん党!?
242 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:36:25.76 ID:hGeOry9C
>>230 > まさに日本のフリードリヒ3世(無能な皇帝と笑われながら、政敵は急死、本人は長寿で長期政権になり
無能な事が問題じゃないんだよな。
漢の劉邦も無能だが、中国を統一した。
有能な部下に、任せるだけの度量があればいい。
管は残念ながら、無能な上に、器が小さいwww
仕事を抱え込むくせに失敗すると部下のせいにして逃げる。
243 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:36:56.69 ID:AN+CcHxS
>>239 違うでしょ。
例によって菅官邸が泣きついて、「足して2で割るような表現」にしただけだよ。
244 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:37:01.39 ID:dqY0SpVD
>>237 というか、水素爆発した段階でメルトダウンの可能性を認識しない方がおかしいと思う。
245 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:37:05.46 ID:JaKC10W3
とにかく、森・安倍・麻生だけは超えて欲しい。 これがリベラルな政治心情を持つ人間の総意。 福田さんには、特に敵意はない。
246 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:37:22.42 ID:jnyU2XwG
247 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:38:04.70 ID:dqY0SpVD
>>243 いや、斑目の方から「こういう表現にしてちょ」って頼んだらしいよ。
248 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:38:05.65 ID:tHk3sD8j
このため、低所得の高齢者に対しては、基礎年金を定額か定率で加算する仕組みを創設する。
また、年金受け取りに必要な保険料の支払期間も、現行の25年以上からの短縮を検討。無年金・低年金の救済を目指すとしている。
高所得の厚生年金加入者には負担増を求め、保険料算出の基礎となる標準報酬月額の上限(現行62万円)の引き上げを検討する。
この他改革案では、(1)パートなど非正規労働者への厚生年金の適用を拡大し、
雇用契約期間が31日以上あれば、加入要件は所定労働時間を週20時間以上(現行30時間以上)に引き下げる(2)働く女性の厚生年金保険料を、
産前・産後の休業期間中は免除する(3)原則65歳の年金支給開始年齢を見直す―ことも課題とした。
(
>>234 のつづき)
249 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:38:06.84 ID:uL87V6YF
>>235 ずば抜けて低すぎるからな
この2政権は
他と比べることは酷く礼儀を欠く
250 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:38:08.96 ID:GwIx/rYl
「飛行機に乗ったとき『この飛行機は墜落するか?』と聞かれれば『可能性はゼロじゃない』 と言いますよね。班目さんが言った意味はそういう意味です」 班目の心中を勝手に忖度し、さらに地震に津波、水蒸気爆発でダメージを負った原発を、 無傷の飛行機と比較する…… …………………………………………………………………青山繁晴(笑)
>>237 だからさあ、そんな可能性の問題を禅問答したって意味ないのよ。
国民はそんなもん求めてないってw
252 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:38:40.83 ID:L9P2EsVh
>>230 封建時代の王様は失敗重ねても何年も王様だが、現代の政治家はそうじゃない。
253 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:38:52.56 ID:AN+CcHxS
>>242 劉邦は人を見いだし、使うことに関しては天才というべき人物。
無能な人ではない。
フリードリヒはまったくいいところがない無能というしかない人物。
当時も「ぐず男」と嘲笑されまくった。
ただ、運の強さを能力に入れるなら、彼も歴史に残る有能な人材になるが。
254 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:39:35.51 ID:8l4f/jJQ
今350日か? 安倍366 福田365 麻生358 森387 今退陣表明してもA・F・Aは越せる
とくさんレベルアップおめ!
俺が喜美なら、横粂がラブワゴンに美絵子とえり子を乗せてきたら、 即効で彼を幹事長にするね。
257 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:40:01.88 ID:uOdJ5tcy
サンライズ計画で景気回復・株価三倍!
258 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:40:37.49 ID:L9P2EsVh
tokaiama 東海アマ管理人 今来た→東電は、瞬間値の高い値ではなく、いままで、一番低い値を 公表していた。昨日の196シーベルトは高い方の瞬間値をグラフに 入力してしまっただけでミスでなく今まで一番低い数値をグラフに 入力してきたのに間違えて一番高い数値をグラフに入力しただけ。 300シーベルト近い瞬間値が出てた tokaiama 東海アマ管理人 21時過ぎに196SV毎時がデータ入力ミスとしたツイートは東電内部の 人間からだ。18時以降は東電に電話はつながらない。つながるのは 内部の人間だけ。これまで原子炉放射線データは、なんと最小値を記録してたのだと! びっくり、どこまで隠蔽すれば気が済むんだ!
259 :
名無しさん :2011/05/23(月) 23:40:40.79 ID:fTN7xMMQ
子供の20mSv/y被曝を認めるかどうかでも、安全委員会と政府は 対立しているんだよね. 文科省は「安全委員会がお墨付きを出した」といっているが, 安全委員会は「そんなことは言ってない」と言っている. おそらく,安全委員会は「20mSv/yなら直ちに大きな影響は出ないと 思われる」みたいな言い方をしたのだろう. 政府判断を混乱させた公務執行妨害罪で,安全委員を全員逮捕すべきだ
260 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:40:47.47 ID:x7PGwx2j
>>217 >
>>210 >メルトダウンはすでに初日に起こってるんだが……w
今回の件じゃねーよ……ww
安全委員会委員長なのを忘れたか?!
261 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:41:12.38 ID:AN+CcHxS
>>252 あの時代は王様は無能だと、別の人間に戦争で倒される。
決して安泰じゃない。
ただ、フリードリヒは政敵に戦争しかけられると必ず負けて逃げ回っていたけど、
その後どういうわけか政敵は次々に死んでしまう、という悪運で長期政権になった。
>>244 いやだからさ。
官邸はその時から一貫して嘘の報告をしてたって事だ。
知らなかった、気がつかなかったじゃなくてね。
263 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:41:47.60 ID:jnyU2XwG
>>249 村山以降の首相はどれもひどい
特に森と小泉と安倍と麻生は最悪
264 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:41:51.18 ID:GwIx/rYl
>>243 「危険性はない」…………………「危険性は存在しない」
「危険性はゼロとは言えない」…「危険性は存在する」
普通はこう解釈する。
265 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:42:11.24 ID:co7MINUz
>>249 いや安倍や麻生に比べて具体的にどう酷いの?
野党に転落した自民党に対する総括とかあるの?
自民党の事は言っちゃいけないの?
266 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:42:22.39 ID:JYtL2gaO
こうなると脱ダムも京都議定書も間違いだったってことだなあ
267 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:42:52.06 ID:DC4l1x/J
268 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:43:04.49 ID:x7PGwx2j
>>243 >
>>239 >違うでしょ。
>例によって菅官邸が泣きついて、「足して2で割るような表現」にしただけだよ。
そう言う事にしたいんだね。
269 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:43:04.85 ID:uOdJ5tcy
混乱の責任は誰が取るの? また擦り付けて終わり??
270 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:43:32.91 ID:GwIx/rYl
>>260 ごめんごめん、俺に坊主になれって言ったんじゃなくて班目ね。
でももう刈っちゃったけど。
271 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:43:36.31 ID:JYtL2gaO
ヨコクメってかなり精神的に弱いな
272 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:43:41.67 ID:x7PGwx2j
>>269 マスコミだな。
今はこんなネタで騒ぐ時ではない。
273 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:44:38.49 ID:L9P2EsVh
>>261 フリードリヒ3世は無能でも倹約家という長所があった。
金のおかげで、一度や二度の敗戦ぐらい簡単に補うことができたし、時間も稼げた。
時間をあたえられることは、命を与えられることに等しいという格言がある。
ある意味有能。
274 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:44:47.26 ID:AN+CcHxS
>>268 「被災地は10年は住めない」以来、菅官邸の泣きつきごっこはもはや定番だろ。
275 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:45:00.42 ID:DC4l1x/J
276 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:45:29.25 ID:e+fBSU89
フジニュース 菅首相が、海水注入(試験的)という重大事実を認識していなかったことが露呈した。 更に海江田の「再度、海水注入しろと首相が指示した」という答弁と矛盾していないか、と指摘。 谷垣氏は、この海水中断問題について1時間のうち36分もかけて追及したとアナウンス。 その後、「今更言った言わないなんてどうでもいい。子どもの喧嘩みたい」という避難住民インタビュー流す。 最後に、「野党は政権倒しよりも今は復興へ向けた政策議論をやるべきだ」とフジ解説者のご高説で占め!
>>267 >会場からは「一匹おおかみでは何もできない」「離党届を出す前に、党内で議論したの
>か」「時期がよくない。被災地を見捨てるのか」など批判と期待の混じった意見が相次いだ。
産経さん、批判だけなんですけど。
278 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:45:53.14 ID:x7PGwx2j
>>270 >
>>260 >ごめんごめん、俺に坊主になれって言ったんじゃなくて班目ね。
>
>でももう刈っちゃったけど。
ああ、そういう事でしたか。
嫌味な言い方
>>260 、失礼しました。
279 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:46:01.80 ID:w6D5id5T
>>255 ありがとうです
5分か10分で書き込む容量が多いと
リセットされるというのもあるらしいです
その影響もあるのかもしれません
しかし、1号機さん2号機さん3号機さん4号機さん5号機さん6号機さん
言葉は伝えられないけど、直接伺ってみたいような気もします
280 :
名無しさん :2011/05/23(月) 23:46:15.45 ID:fTN7xMMQ
まあ,冷静に考えると 日本政界史上比類無き低地脳の安倍と, 誤報にかけては右に出る局はないTBSがタックをくんだ時点で, 今回のことはどっちが嘘をついているのかは明らかだったな
281 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:46:20.95 ID:uL87V6YF
>>265 外交が最悪
総理が金にブラック
マニの遵守度があまりに低い
不安定な福祉政策
落ちた自民は旧式化した
支持組織以外の人間に利益がない
がそれをぶっちぎって悪い方向に変わりやがった
282 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:46:48.81 ID:GwIx/rYl
283 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:47:05.28 ID:AN+CcHxS
>>275 樽床総理になって、憲政史上初の総理落選も見てみたい気がする
284 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:48:04.78 ID:L9P2EsVh
原発3機メルトダウンってことは、チェルノブイリをスキップで踏み越えてレベル9だよねー。
287 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:48:43.10 ID:dzNDFUUL
震災に関して民主党政権で良かったと思うことは ネットや右派言論人からの「震災被災者への罵詈雑言が少ないこと」 だな。これが自民党政権だったらと思うと・・・・。 酷い有様だったと思われる。
288 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:48:44.56 ID:jnyU2XwG
>>271 みんなの党に入ったらみんなの党がお笑い集団に見える
今でもみんなの党は民主党離党組がかなりいるのにこれからも民主党から議員が押し寄せてきたらよしみは追い出されそうだ
よしみは怪しげな宗教団体の教祖に見える
289 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:49:04.86 ID:JYtL2gaO
管が次の総選挙に出馬するかどうかってのも微妙だな
290 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/23(月) 23:49:29.71 ID:w6D5id5T
米ミズーリ州で大竜巻、89人死亡400人負傷
読売新聞 5月23日(月)21時45分配信
【ニューヨーク=柳沢亨之】米中部ミズーリ州ジョプリンで22日夕、大きな竜巻が起き、米メディアによると、家屋約2000棟が損壊、少なくとも89人が死亡し、約400人が負傷した。
人口約5万人を抱える同市の約3割が被災しており、死傷者数はさらに増える恐れがある。
市内は停電し、ガス漏れによる火災も発生している。同日は米中部などで計約50回の竜巻が起き、中西部ミネソタ州ミネアポリスでも1人が死亡した。米国では先月末にも南部アラバマ州などで竜巻が発生、計300人以上が死亡した。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00001074-yom-int
291 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:49:38.45 ID:9dzR3/pV
292 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:49:52.52 ID:dqY0SpVD
>>288 みんなの党だから、みんなで参加するのだ。
293 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:50:16.01 ID:8ECdAllJ
294 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:50:43.94 ID:JYtL2gaO
>>288 まあ、それでも単純に自民に戻るよりは、
第三党以下が伸びるような展開を望むな
295 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:51:09.50 ID:jnyU2XwG
296 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:52:13.13 ID:lwNiU2qq
ヨコクメって子供っぽい・・・
樽床は小沢の許可得ないで代表選に意欲示してね?
298 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:52:47.57 ID:L9P2EsVh
299 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:52:49.22 ID:jnyU2XwG
そのうちみんなの党のスキャンダルが出てきそうだ
300 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:53:01.84 ID:dqY0SpVD
>>295 そりゃ正論なんだが、さんざん煽っておきながら正論吐かれても、どうもしっくり来ない。
301 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:53:32.92 ID:4AVFA6gB
>>288 自民党の方が怪しげな宗教っぽい印象がある
302 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:54:11.78 ID:hGeOry9C
303 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:54:19.32 ID:9dzR3/pV
>>299 リクルートの話がなんで出ないんだろ?オワコンって事なのかな。
304 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:54:45.32 ID:x7PGwx2j
306 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:55:54.22 ID:lwNiU2qq
みんな民主に優しいよな〜 政権与党を厳しく追求するなって 温過ぎるよ
307 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:56:28.01 ID:jnyU2XwG
>>301 実家の近所にみんなの党の掲示板があるがよしみの気持ち悪い顔がポスターになっている
みんなの党は他の党から妬まれているからスキャンダル探しをされているはず
308 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:57:08.70 ID:4AVFA6gB
>>306 自民の政局に利用されるのはまっぴらなんでね
309 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:57:11.74 ID:XtNllm7+
自民党なんか与謝野だよ 緊縮増税で原発利権温存 こんな政党が復権しちゃお仕舞いだよ
310 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:57:18.06 ID:VXrDS8id
NHKで「セシウムはチェルノブイリ並かそれ以上だけどストロンチウムとプルトニウムさあんまり調べてないからチェルノブイリより少ないとわかれば安心だよ」 どこが安心なんだよカス
このNHK解説員ヒゲそったな
312 :
無党派さん :2011/05/23(月) 23:59:42.20 ID:jnyU2XwG
>>303 江田や浅尾や川田やタリーズにも金がらみの話はある
あと神奈川県のある県議会議員に学歴詐称疑惑があるらしく市民団体が調査しているらしい
313 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:00:08.97 ID:l6OKyRif
>>308 勝手に政局にしたような
全員違うこというとか酷い官邸でなければこうもならんかった
314 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:03:21.30 ID:4AVFA6gB
自民と公明の議員が政界から去れば問題ない
315 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:04:53.88 ID:MM7+QTC5
>>313 政局にする気マンマンだったから、安倍ちゃんが第一報を報じたTBSと
ほぼ同時にこんな怪文書まがいのメールマガジン配信したんだろw
↓↓↓↓↓↓↓↓
【安倍晋三】メールマガジン(5/20配信)より
・12日19時04分に海水注入を開始。 同時に官邸に報告したところ、菅総理が「俺は聞いていない!」と激怒。
・官邸から東電への電話で、19時25分海水注入を中断。実務者、識者の説得で20時20分注入再会(原文ママ)。
・これが真実です。
月曜の朝の時点で、新聞各紙ではもはや菅が激怒したとか何とか、論点にすらなってない。
316 :
名無しさん :2011/05/24(火) 00:05:50.58 ID:ZQxAfOZs
>315 このメルマガ,安倍ちゃんのホームページに出てないんだけど, 姑息にも消したの?
317 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:06:25.04 ID:1rzRJXLC
【神戸】パチンコ禁止デモ 時間:5月29日 (日) 14:30集合 15:00出発 場所:神戸市役所北側 花時計前
しかし「ゼロではない」にこれだけ賛否があるとは(苦笑) さすが民珍、ネトウヨ、食いつくポイントが違うwww
319 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:06:46.83 ID:MM7+QTC5
>>316 元々ホームページには出てない。
金曜の報道直後に信者が嬉々として貼ってた。
320 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:07:21.49 ID:l6OKyRif
>>315 さっさと降伏して詫びればいいんだよ
無駄な抵抗すんな
全員が違うこと言う大パニック状態でまだ争えると思えるか?
321 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:08:44.62 ID:aY4J7VKz
東日本大震災:福島第1原発事故 「海水注入で再臨界」 政府、班目氏発言を訂正
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110523ddm001040084000c.html ◇「危険性ある」→「ゼロではない」 調整不足また露呈
班目氏は一時「再臨界を言うはずがない。私の原子力に関する知識をばかにしている。侮辱もいいところだ」
と批判していたが、要請後、毎日新聞の取材に「(学問の世界では)ゼロでないという発言をしたという記憶
がよみがえった。この発言に事務官が過敏に反応していた」と軌道修正。21日の文書の表現を「再臨界の
可能性を問われ、ゼロではないとの趣旨の回答をした」と訂正することで折り合ったという。
多くの専門家は再臨界の可能性は皆無に近かったとみている。住田健二・大阪大名誉教授(原子炉工学)
は「原子炉内に真水が大量に入っている状態で海水を入れても、臨界に必要な中性子の吸収量はほとんど
変わらない。不純物が混ざれば、むしろ中性子が吸収されて臨界が妨げられる」と分析。「海水注入が(55分
間)止まったことで、炉内の温度が上がったり、沸騰したりした可能性はあり、影響はあったと思う」と話す。
==============
◇統合対策室が21日に発表した、3月12日の1号機への注水の経緯
午後2時53分 真水の注水停止
午後3時36分 水素爆発
午後6時〜同20分 菅首相の指示で、原子力安全委員会と原子力安全・保安院が海水注入の実施を検討。班目
原子力安全委員長が「再臨界の危険性がある」と意見。海江田経済産業相が東電に海水注入の準備を指示
午後7時04分 東電が海水(ホウ酸なし)の試験注入開始。注入後、東電担当者が現地と連絡
午後7時25分 東電が海水試験注入停止
午後7時40分 海水注入についての検討結果を保安院などが菅首相に説明
午後7時55分 菅首相が海水注入を指示
午後8時05分 海江田経産相が海水注入を命令
午後8時20分 海水注入開始
午後8時45分 再臨界を防ぐためのホウ酸投入開始
322 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:08:58.65 ID:2C1+XjY8
323 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:09:32.82 ID:NLvgAAX8
>>315 まあ空き缶が原発爆破というシナリオを作るのに必死なのはわかる
自民党は野良ネトウヨと違って東電様ごと政府-東電で一括攻撃できないから大変だな
324 :
名無しさん :2011/05/24(火) 00:09:47.02 ID:ZQxAfOZs
>319 事務所メンバーすら,安倍ちゃんのこの妄言を信用せずに, ホームページ掲載を見送ったのか...
325 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:10:13.51 ID:MM7+QTC5
>>320 未曾有の震災の2日目、余計な原発事故まで加わって混乱を極めた日の会話の
記憶が一言一句合致するわけないだろw
326 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:11:04.74 ID:uxAXnupV
327 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:11:09.86 ID:nvTO66Ah
安倍さんは真正愛国保守だから、根拠もなくデマを拡散したりしないだろ。 嫁さんも、すげえ美人だし。
328 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:11:32.54 ID:l6OKyRif
>>325 だったらそういって詫びろ
変な言い訳して誤解与えたと
世間じゃ嘘ついてると思われてるぞ
329 :
名無しさん :2011/05/24(火) 00:11:45.15 ID:ZQxAfOZs
安倍ちゃんが嘘をついたという雰囲気になっているけど, 安倍ちゃんはこれに反論すべきじゃないの?
安倍ちゃんのメルマガのタイトル 「っ!」 ってのがカワイイね。
331 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:12:58.51 ID:MM7+QTC5
>>326 あの状況で呑気に議事録とる余剰人員がいるなら、一人でも震災対応に回せって話。
332 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:13:34.41 ID:2C1+XjY8
このスレの自民党支持者は国民の生命より政局や自民党の方が大事 という印象がありますね
333 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:14:13.76 ID:uxAXnupV
>>331 事故時の対応の記録を残すことは、当座の事故対応よりも大事。
335 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:15:15.64 ID:l6OKyRif
>>331 それで哀れにも全員パニックじゃ世話ないな
336 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:15:52.79 ID:MM7+QTC5
>>333 お前の脳内が 「議事録 >>>> 人命」ってことはよくわかったw
337 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:16:02.14 ID:NLvgAAX8
まあ自民党の全部空き缶になすりつけたい願望はわかったから、事故を想定した事前準備の改善も考えてくれよ まさかこのまんまでイク気か? 震災レベルの地震はまた起こるぞ?
338 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:16:14.28 ID:1nCkZIh0
>>321 >「海水注入が(55分 間)止まったことで、炉内の温度が上がったり、沸騰したりした
>可能性はあり、影響はあったと思う」
55分間どころか淡水枯渇で4時間注水止まってたんだが。
原子力の専門家ってどいつもこいつもいい加減だな。
339 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:16:27.85 ID:eeXpTbbj
340 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:18:01.57 ID:9lNGB2i7
>>336 なんで議事録取ると人命軽視になるんだよw
速記者常駐させなくてもレコーダーとか幾らでも方法あるだろw
341 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:18:03.03 ID:l6OKyRif
>>336 それで大混乱してるんだが?
誰かは確実に間違ったことを言ってるぞ
全員が正しいこと言ってるてのは
方向性上ありえない
342 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:18:21.74 ID:1nCkZIh0
>>333 それはそうだな。後から検証作業できるようにしとかないと、後世に教訓として残せない。
343 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:18:54.33 ID:uxAXnupV
>>336 何人かを議事録作成に使ったからって、事故対応がおちるわけない。
問題の記録を忘れて再発防止ができない方が明らかに人命の損失になる。
344 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:19:31.30 ID:1nCkZIh0
>>327 総理辞任してからの安倍を見てるとどんどんアホになってく気がするんだけど。
345 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:20:13.15 ID:MGKiHfCO
346 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:20:46.48 ID:2C1+XjY8
>>334 という事は自民党は一党独裁をしたいという印象を受けました
347 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:21:23.25 ID:MGKiHfCO
348 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:21:26.66 ID:NLvgAAX8
>>330 「ッ!」
「〜〜ッッ!」
にすべきだな
349 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:21:40.40 ID:KYqWcXam
不信任否決それたら人気までだんまり決め込むのか
350 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:21:41.09 ID:l6OKyRif
あの混乱状態で応戦するって神経が凄まじい なんか意地でも責任認めたくないというか
351 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:22:47.80 ID:MM7+QTC5
で、君たち……民主党政権以外で事故の災害の初期対応時に議事録を余すところなく 残している事実はあるのか?
352 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:23:06.92 ID:2C1+XjY8
>>350 東電の責任は?
民間企業なんでしょ?
特に幹部役員はさ権限あるし、地域独占してきたし
二番目に株主総会にも責任がある
それと債権も放棄しないとね
354 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:23:37.75 ID:NLvgAAX8
355 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:24:08.03 ID:1nCkZIh0
>>350 責任を認めるとか言質をとられるってのは政権を不安定化する。
自民党政治以来のセオリーだ。
356 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:24:16.50 ID:Or1zVBWw
>>317 東京でやるならわかるんだが、何で神戸?
357 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:24:57.73 ID:BLl4UlzZ
358 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:25:49.05 ID:l6OKyRif
>>352 民事賠償で地獄見るだろうよ
そっち方面はどうあっても「免責」にならん
そんなんしたら憲法上危ないんで
つうか下手すりゃ潰れるかもな
359 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:26:26.18 ID:KYqWcXam
自民党も原発政策には一番責任あるんだから 共産党に政権とらせろ 原発全廃 19時、日本全国一斉消灯だ
360 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:26:43.35 ID:d73yxG3j
(隠匿がバレるまでは)直ちに影響はない
361 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:27:55.31 ID:l6OKyRif
>>351 つうか全員が違うこと言って
人をおちょくるのはもうやめろ
コケにするにもほどがある
362 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:28:15.49 ID:2C1+XjY8
株主総会が経営の決定権持っているのも問題があるかと 株主なんて配当貰うために出資しているわけだ その会社の事業や仕事内容にまで詳しくないのに 口出しして従わせる権限を持たせるのは問題なんだよね 株主なんて配当だけ貰ってればいいんだよ 競馬とかだって馬券買っても当たったら配当もらうだけでしょ? 馬主や騎手にあれこれ口出ししないでしょ? それと同じにするべきなんだよ
363 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:28:38.08 ID:kAqBEe1n
大連立ができれば野党はみんなの党と公明共産だけ 民主や自民と違って 東電としがらみのないみんなの党は大躍進するな
364 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:29:07.34 ID:uxAXnupV
>>356 東京のパチンコと風俗は一切禁止して欲しいわ
下品この上ない
もう海水注入の話はウヤムヤになって終わりでねーの
367 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:30:30.83 ID:MM7+QTC5
>>361 「つうか」じゃねえよw
自民党時代には議事録が余すところなくあったのかって聞いているんだよw
368 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:31:11.52 ID:1nCkZIh0
>>364 「55分間の中断」を理由に不信任決議案出したら大恥かくところだな。
まぁ俺もたまにあるけどな。 「何でこうなってんだ?」 「いやナポリさんがそうだって」 「んな事言ってねぇだろ。そういう事も可能性として有り得ると言っただけで」 みたいな。 まぁ俺の場合は自分の言い方が悪かったと反省するけどね。 馬鹿には馬鹿に分かるように言わなきゃ駄目だって。 だけどさ、斑目の場合は「可能性はゼロではないが注水は続けるべき」って言ったんだろ? それを管その他も認めてるのに「ワーイワーイ、ゼロではないと言った言ったぁ〜認めた認めた〜」と喜ぶ民珍は明らかに馬鹿過ぎるだろ(苦笑)
370 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:31:33.07 ID:nvTO66Ah
もし谷垣さんが総理だったら、すごく誠実な人だから、 一貫して速記者の人が聞き取りやすい喋り方をしたと思う。 もうそこらへんからして、民主党とは違うはず。
371 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:31:49.89 ID:aY4J7VKz
372 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:32:06.90 ID:KYqWcXam
自民がだめなのははっきりしてるしなあ
373 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:32:23.10 ID:l6OKyRif
>>367 悪いけど死んでくれ
議事録けなす
鬼畜なんざ初めて見たわ
冗談でも言っていいことと悪いことがある
374 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:32:28.52 ID:s1fvWd/8
>>371 不信任案賛成しても、岡田が慰留したら笑える
375 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:32:49.45 ID:pdkwi+K9
ニコニコは冤罪事件に力入れてるな。 こういうメディアが力を持つのは嬉しいけど、体制側に 取り込まれないか心配でもある。
376 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:33:14.43 ID:BLl4UlzZ
さっさと誰かに責任取らせればよかったのにな 言い訳、擦り付け合いで大混乱なんて民主党らしいけど
377 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:33:55.90 ID:9lNGB2i7
>>367 今回みたいに政府内で幼稚園児みたいな喧嘩が起きなきゃ議事録なくても問題ないんじゃね
378 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:34:14.06 ID:MM7+QTC5
政局に興じるあられもない姿に被災者のみなさんが呆れていらっしゃいますね、自民党さん。
379 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:34:41.77 ID:s1fvWd/8
政治主導といいながら、責任から逃げる摩訶不思議な民主党
380 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:34:53.55 ID:2C1+XjY8
東電の責任が大きい 役員報酬いくらだ? それと、放射性廃棄物の処理は? どんどんたまって来てるんだろ? 今政局やってる場合でもないんだけどね
381 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:34:55.17 ID:aY4J7VKz
>>369 >だけどさ、斑目の場合は「可能性はゼロではないが注水は続けるべき」って言ったんだろ?
注水は続けるべき、を、ちゃんと言ってなかったんでないの?
382 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:35:28.67 ID:MM7+QTC5
383 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:35:49.22 ID:1wUzx5qO
384 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:35:53.97 ID:l6OKyRif
しかも関係者の記憶力が軒並みカスときたわ これじゃ信用できん 全員で合計何度修正した?
385 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:36:13.64 ID:s1fvWd/8
>>378 それ以上に内ゲバに明け暮れる民主党に呆れている被災地のみなさん。
これを解決するには解散総選挙して政権交代すればすべて丸くおさまる
386 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:36:43.18 ID:1nCkZIh0
>>370 谷垣の性格から言って、今の自民党の総裁向いてないよね。
そもそもバトルできるような人じゃないのに、党内から煽られっぱなしでさ。
無理やり対決姿勢作らされても人柄の良さは隠しようがないな。
産経の阿比留にまでさんざんこきおろされちゃうし。
387 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:36:56.35 ID:ibmJn7Va
今のゴタゴタは玉音放送が流れる前から極東軍事裁判やってる印象
388 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:37:20.90 ID:MM7+QTC5
>>379 あやふやな伝聞に基づいた怪文書の内容を認めて責任をとることを、
人は政治主導とは呼ばない。
389 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:37:35.13 ID:eQtPaw7j
>>351 >
>で、君たち……民主党政権以外で事故の災害の初期対応時に議事録を余すところなく
>残している事実はあるのか?
ゼロって事はないんじゃない?
390 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:37:50.26 ID:6kKD8WTk
クメの方が小沢なんぞよりよっぽど腹が据わっているな 小沢はコソコソと後ろに隠れて子分にやらせやがって 署名を出した20人が賛成票を投じたってアイツは反対するんじゃねえの 情けねえ、なにが神の声だ
391 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:37:51.90 ID:Xu0r0Mky
でもまあ、別に小沢派でも何でもなかった横粂が、 「不信任賛成」明言とはねえ。 突っ込む人があんまりいいないが、 会派離脱した16人すら完全に追い越してしまったじゃねーか。
>>373 だから議事録云々の話じゃねぇだろ?
バカなの?
393 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:38:22.42 ID:uxAXnupV
東京都ひでぇ
176 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 21:43:09.62
東京都では3月25日に採取した汚泥から、放射性物質の総量を示す「全β放射能値」で同17万ベクレル
を検出。都内の震災後の汚泥総量、約21万トン(5月17日現在)のうち7割、約15万トンがセメントや
建築資材としてすでに流通したことが、本誌の取材でわかった。都は搬入先の業者を把握しているが、
使用された建築現場までは不明だ。
http://diamond.jp/articles/-/12355 178 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 21:49:51.72
>>176 これ割と真剣にヤバイと思うんだがな。
建築物って長期間被曝する原因になるし。
今の段階でなんとしても止めておかないと。
182 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 22:04:08.41
>>176 一番線量の高いヤツは出回ったあと。
というか、手元から捌けるまで待ってたんだろう、東京都は。
で、福島の3月の最も高かった時期なら、間違いなく数百万ベクレルのオーダだろうから、
建材に使われたマンションに住むと、年間10mSvくらい被爆する恐れがある。
183 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 22:08:30.56
>>182 やばすぎるな。つか自分たちで自分の街の汚染を促進させて何がしたいんだ。
394 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:38:30.24 ID:1nCkZIh0
>>379 これが自民党だったらさっさと役人に責任被せるところなんだけどな。答弁も役人任せでいいし。
395 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:38:40.89 ID:l6OKyRif
>>388 で、政治主導とは全員であやふやなこと言って
有権者おちょくることかよ…
396 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:39:52.56 ID:aY4J7VKz
川崎市民が敏感になるのは、実は正解だった。
397 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:40:06.35 ID:MM7+QTC5
>>384 働いていないお前にはわからんだろうなw
398 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:40:08.90 ID:s1fvWd/8
>>394 部下の立場なら仕事を任せてもらって責任取るのは納得できる。
仕事は上司がやっておきながら、責任は部下に取らせるのは最低。
お前さんはそういう上司のもとで働け
399 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 00:40:27.85 ID:9vcl/Zco
「班目発言は誤り」指摘したのに…そのまま発表
読売新聞 5月23日(月)23時39分配信
東京電力福島第一原子力発電所の1号機への海水注入を巡る問題で、注入中断の判断材料となった班目春樹・内閣府原子力安全委員会委員長の発言内容を
政府・東京電力統合対策室が公表する前に、安全委側が内容の誤りを指摘したにもかかわらず、同対策室はそのまま発表していたことが分かった。
班目委員長が23日午後の記者会見で明らかにした。事故対応を巡る関係機関の情報共有の悪さが浮き彫りになった形だ。
安全委によると、21日の同対策室による記者会見直前の打ち合わせで、「再臨界の危険性がある」とする班目委員長の発言を記した文書が
公表されることが初めてわかり、同対策室の細野豪志首相補佐官らに、その場で誤った内容であることを伝えたという。しかし、記者会見では配布文書の修正は行われなかった。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00001290-yom-pol
>>381 国会答弁ざっと見たけど、そこは誰も否定してなかったよ。
401 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:42:06.32 ID:BLl4UlzZ
やっぱ細野が悪いな責任取らせよう
402 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:42:10.41 ID:MM7+QTC5
>>395 被災者無視して政局に興じている連中よりはマシだろw
403 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:42:10.92 ID:9lNGB2i7
川崎市民といえば成海璃子ちゃんだな 大丈夫かな心配なら逃げて璃子ちゃん
404 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:42:12.68 ID:nvTO66Ah
政治主導なんて、一部の跳ね上がり分子が言ってただけで、 菅さんは仙谷さんを通して、官僚機構をしっかりとフル回転させてる。 そもそも、民主党に敵対的な奴ほど、いつまでも「政治主導、政治主導」言ってる。 よっぽど、癇に障ったのかな?
405 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:42:21.25 ID:eQtPaw7j
いま警戒するべきは、管でも小沢でも野党でもなく、 メルトダウン原発事故の責任追及を逃れようとする東電や原子力村の面々のしかける罠だな。 気を付けないとなんら検証、再議論もないまま原発推進に戻され第二、第三の福島が起きかねない。
406 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:43:00.79 ID:kAqBEe1n
>>393 はぁ?
ひどいのは民主党政権だろ東京都は被害者
407 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:43:07.94 ID:iiwyrPqf
慌てて16人衆や原黒が横粂に追随してきそうな展開だな。
408 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:43:33.93 ID:1nCkZIh0
「危険性がある」→「可能性はゼロではない」 内容の誤りってほどのことでもないが。 班目「専門家の言葉が伝わらないかな〜皆さんバカですからぁ」
409 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:43:46.07 ID:l6OKyRif
>>402 民主のことか
この混乱状態で詫びずに応戦しやがった
こりゃすげえ
自ら地雷原に飛び込みやがった
410 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:44:39.73 ID:Xu0r0Mky
>>407 んー、それは無いでしょ。少なくとも不信任案が本当に提出されるギリギリまで。
横粂があまりに突き抜けてドアホウなので、付いてく奴は誰もいない。
・・・・・と思いたいが、いるかも知れんな。そいつら以外で。
411 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:45:18.02 ID:eeXpTbbj
>>393 これ、わかってて各県ともわざと流通させただろ
福島の汚泥とか、マジでヤバいぞ
412 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:45:18.35 ID:eQtPaw7j
デタラ目の専門は流体工学、原発は素人同然だろ。
413 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:45:45.90 ID:MM7+QTC5
>>400 東電のフェローが勝手に忖度して連絡し、現場が止めた。
官邸も班目も、その部分は関与してない。
414 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:48:01.18 ID:MM7+QTC5
>>409 その地雷が、言いようもなくおそまつな代物だったからね…。
415 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:48:16.69 ID:l6OKyRif
>>413 昨日の答弁でそんなこと言ったか?
あえて伏せる理由はないだろうし
416 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:48:51.31 ID:1nCkZIh0
>>413 東電の役員なんだけどさ。自分の腹に収めて注水続けさせるって判断もあるよね。
現場 「え?検討中?注水止めちゃうんですか?」
フェロー「注水は継続してくれ。後の責任は全て俺がとる」
417 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:49:45.74 ID:MM7+QTC5
>>415 統合本部の会見で東電が認めている。実名も報道。
418 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:49:55.62 ID:X1J/dsP5
小沢69歳
419 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:50:39.01 ID:Xu0r0Mky
昨夜、密かに樽床が次期代表選に名乗りを上げたか・・・。 いよいよ動きでもあるんかな。
だから〜「ゼロではない」の言葉尻で何がどうなったワケじゃねぇんだろ? それは管含めみんな認めてんの! いい加減それぐらい理解しろよ!
421 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:51:09.10 ID:l6OKyRif
>>417 なら菅がそういえばいいが
これはどうしたもんか
ならこんな混乱にもならん
それが理由ではないか
422 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:52:25.11 ID:aY4J7VKz
斑目委員長「今だって再臨界してないとは言い切れない」 久木田委員長代理「(可能性)ゼロだと思う」
NCN 5月23日(月)21時42分配信 39
http://news.nicovideo.jp/watch/nw66290 略
七尾記者: 政府の当初発表(政府・東京電力統合対策室が5月21日に、福島第1原発1号機の原子炉へ
の海水注入を中断した際、班目委員長が菅直人首相に「再臨界の危険性がある」と進言したと発表)のなかで、
委員長はどの部分を問題視したのか。
斑目委員長: 私として大変気になったのが2点ある。一点は、私の方から再臨界の可能性があるというかそういう
発言になっていたということが一点。もうひとつがその前の朝刊などの表現では「可能性」だったのがさらに「危険性が
ある」という表現になっていた。この2つについて、私としては納得できないというところがある。第一に再臨界の問題に
ついては、これは原子力工学の常識としてそれまで真水を入れていたわけである。真水を海水に変えたことによって
再臨界の可能性が高まる、というようなことを私が申し上げるはずがない。これは総理かあるいは他の人かその辺は
もう私は記憶にはないがどなたかがおっしゃったのに対して「可能性はもちろんゼロではありません」というような回答を
したはずだ。可能性と危険性というのも相当気になる表現で可能性があるとは言わない、可能性はゼロではないとい
ったと思うのだが、危険性という表現になってしまうとあたかも再臨界が起こると危険だ、と私が言ってるような印象を
与えるのではないか、という点。少し補足をさせていただくと、現実に今だって再臨界をしてないとは言い切れないと
思う。しかしながら問題は熱の発生であって崩壊熱が大量に出ている。それからあの時点ではジルコニウムと水との
反応による化学発熱も相当なものであったはずだ。再臨界という現象が起こったら、中性子は出てくるかもしれない
が熱の発生量は微々たるものだ。そういう意味であの段階で非常に急がなければならないのは、あくまもで冷却であっ
て、再臨界について何か考えなければいけないから冷却を止めるなどというのはとんでもないことであると。これが私の
発言であったはずはない、ということから訂正を申し入れたということだ。
七尾記者: 「再臨界の可能性はゼロではない」との発言の趣旨だったわけだが、何パーセント程度のイメージを持た
れていたのか。
斑目委員長: 今でも再臨界が起こっていると主張される学者の先生はいらっしゃると思う。否定はしない。ですからか
なり低い可能性だとは思うが起こりえるわけである。特に海水を入れているから不純物が多いので、より(再臨界が)起
こりにくくなってはいるけれども、温度は下がってくると物質の密度が上がるので再臨界の可能性というのはもちろんゼロ
ではないわけである。ただ私として申し上げたいのは、そういう学問的な議論よりも危険性ということにおいて再臨界を云
々する必要はない。これだけははっきりと申し上げさせていただきたいと思う。
七尾記者: 注水中断が事態の悪化を招いた可能性もある、との見方があるが、この点はいかがか。
斑目委員長: 当時、私は官邸の5階で、総理、海江田(万里)大臣もいらっしゃったと思うし、細野(豪志)補佐官も、
福山(哲郎官房)副長官もいたし、枝野(幸男)長官はどうだったかな・・・多分いらっしゃったと思うし。保安院の方もい
らっしゃったし、東京電力の幹部の方もいらっしゃった。いろいろと議論をしていた。そのときの報告では爆発騒ぎがあった
ので現場が大変混乱しているので海水を注入できるとしてもまだ1時間以上時間がかかる、というふうな報告を受けてい
た。そのようななかで、それじゃあできるだけの検討はすべきである、ということで検討をやっていた。したがって私として明言
できるのはその段階で実は海水が入りだしたが止めるべきかというような話は一切ない。その場所にいた人間で、海水が
実は試験的であろうと注入されていたということを知っている人間はいないであろうということだけは、はっきり申し上げさせ
ていただく。
423 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:52:56.44 ID:BLl4UlzZ
誰もなにもわかってないんだだから混乱してる ってことか
>>420 何の話ししてるんだ?
忙しくてまったくぬーすが分かってないw
425 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:53:53.83 ID:aY4J7VKz
七尾記者: 注水中断については。 斑目委員長: もし中断されてたとしたら量的な問題はあるが、当然より悪化はする。実際にはその前に真水がかなりの 程度、注入されている。少しは漏れてしまったかもしれないが。水が注入された状態で、それからしばらく中断している。 中断しているとその間に蒸発が進む。これから今後定量的な評価をしなければわからないが、それがどのくらいの燃料の 露出、溶融等につながったかということは今の時点判断はできないが悪い方向にいくだろうということだけは確かだと思う。 また、会見終了直後、原子力安全委員会の久木田豊委員長代理から、先の斑目委員長の「再臨界の可能性」 への言及に対して以下の発言があった。 久木田委員長代理: 一点ほど補足する。★先ほど委員長が現在福島第1発電所の原子炉で「再臨界が起こっている 可能性はないではない」ということをおっしゃったと思うが、これは本当に可能性はゼロではないという意味で、私はゼロだと 思うが、そういうふうに受け取っていただきたいと思う。わざわざ発言したのは再臨界ということについて、やはりいろいろな受 け取り方があるようで、我々はこういった事故状態で再臨界が起こったとしても、それが海水注入を止めるような危険性を 伴うものではないということを当然のこととして考えているわけだが、再臨界という言葉を聞いただけで何か爆発が起こると か受け取られておられる方がないではない、ということを考えてあえて補足する★
426 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:54:08.24 ID:Xu0r0Mky
まあ、こういう馬鹿なことを続けてると、普通に「与党」がダメージなんだよね。 混乱を謝罪してさっさと収めりゃ良かったのに。
427 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:56:06.83 ID:iiwyrPqf
言った言わないの話って、大体は言ったことでくらうダメージがでかいほうが言ってるんだよなあ。
428 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 00:56:21.53 ID:xfIDn3az
大津で微量の放射性物質検出
大津市の大気中の雨やちりから、先月の1ヶ月間にヨウ素131やセシウム137などの放射性物質が検出されたと滋賀県が発表しました。
東京電力福島第一原子力発電所から漏れ出したとみられ、県はいずれもごく微量で健康への影響は考えられないとしています。
滋賀県によりますと、大津市にある県の衛生科学センターで先月1日から1ヶ月間、雨やちりなど、大気中の降下物を集め分析したところ
▼ヨウ素131と▼セシウム134、それに▼セシウム137の3種類の放射性物質がごく微量検出されたということです。
また大津市では、3月1日からの1ヶ月間にも、ごく微量のヨウ素131が検出されたということです。
滋賀県内でヨウ素131とセシウム134が検出されたのは初めてで、これらの放射性物質は東京電力の福島第一原子力発電所から漏れ出したとみられています。
県によりますと、これらの物質が出す放射線を1年間受け続けたとしても自然界から1年間に受ける放射線量のおよそ1000分の1程度で「健康への影響は考えられない」としています。
05月23日 19時01分
http://www.nhk.or.jp/lnews/otsu/2063051721.html
でさー 6/1に内閣不信任案通るの?
430 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:57:21.22 ID:1nCkZIh0
>>426 自民党が収めさせてくれるはずがなかろう。
>>424 おひさ。
もう民珍だかネトウヨだか知らんけど、どうでもいい話に喰いついて訳の分からん話を止めんのよ。
全然本質に話が進まん。
432 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:57:48.64 ID:Xu0r0Mky
433 :
無党派さん :2011/05/24(火) 00:58:00.03 ID:aY4J7VKz
>>400 注入している事実は、本部は知らないから、
そのような表現にはならないわな。(どうでもいいが)
臨界の可能性はゼロではないが、さっさとやれと言うべきだった。
>>429 微妙だね。
俺はその前に辞めると思うけど。
436 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:00:22.24 ID:hp6pfiuJ
日に日にええ加減な内閣だって露呈するな。 さっさと法案をガンガン提出して復興を支援しろよ。
437 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:01:29.00 ID:MM7+QTC5
斑 目 委 員 長 「今だって再臨界してないとは言い切れない」 久木田委員長代理「(可能性)ゼロだと思う」 ちなみに委員長は委員会での互選。
サミット逝く前に辞めさせろよ 日本の恥だ
439 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:02:09.76 ID:m4h+oNbb
原発絡みで与党を批判する資格は 少なくとも自民党には、無い
>>435 残念ながら。
そこでサンライズ計画とやらを発表するらしい。
それが花道じゃないかなぁ。
442 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:03:35.09 ID:nvTO66Ah
サミットで列強首脳と堂々と渡り合う菅さんを見て、国民も誇りに思うだろうから、 帰国直後の不信任案提出は唐突過ぎて理解されないだろうね。 華やかな外交の舞台で一際輝いた国父的総理に匕首を立てるなんてことは絶対に許されない。
443 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:05:01.15 ID:iiwyrPqf
>>442 あれか、ぼっちで庭をとぼとぼ歩く菅さんがまた見れんのか。
444 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:06:02.58 ID:uxAXnupV
445 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:06:10.92 ID:l6OKyRif
>>437 菅が先ほどの理屈を知らないってなら新たなネタが発生するだけだぞ?
「お前一連の動き知らんの?」と
てかいらん悶着おこさずに済んだな
きっちり国会で話せば
446 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:06:19.76 ID:aY4J7VKz
447 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:06:28.03 ID:BLl4UlzZ
サンライズ計画演説がんばれー
448 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 01:07:11.98 ID:GbGHcLCC
ちょっと東京電力さん原子力保安院さん 原子力委員会さん安全委員会さんも 関西にまでお忘れ物ですよ 警察の拾得物のところにお届けした方がいいのでしょうか どうさせて頂いたらいいのでしょうか そういえば昨年のカレンダーではどうでしたか? 総理の辞任へのカレンダーは?
菅がオバマに 「なぜ裁判にもかけずにラディンを殺したんだ。無法者はオマエだ」 と言えたら少し評価してやろうかなw
450 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:08:42.05 ID:X1J/dsP5
菅が7月29日に内閣改造だってさ なんでかわからんが
451 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:09:20.26 ID:hp6pfiuJ
サンライズ計画なんて名前を付けると、ゲルが他の人とは違った反応するで。
土下座しなきゃいけないのにサンライズ計画とか しらけるのが分からんのか
453 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:10:52.20 ID:hp6pfiuJ
麻生並みの金を掛けてサミットに行くかどうか、チェックやチェック。
>>449 何故OZWAを裁判にかけたと切り返されるねw
455 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:11:27.17 ID:uxAXnupV
456 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:11:43.04 ID:nvTO66Ah
超大型予算や内閣改造を前にして抜ける奴はアホ。 ここは素直に、政治家としてエサに喰い付いとくべきだろ。
457 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:12:13.85 ID:Xu0r0Mky
>>442 空き缶のそんな姿を期待してる人間なんて、もはや病院行きをお勧めする。
458 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:12:33.95 ID:N2vCM5rq
>>449 むしろ
「ほんとはビンラディンは死んでなくて、
今頃CIAと打ち上げやってるんじゃないですか?」
って言ってくれたら一生ついて行くぞw
459 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:12:50.34 ID:u/7uRe7S
小浜はイスラエル見捨てるのと引き換えに瓶螺陣の御験もろたんとちゃうか
与謝野みたいなアホが居るな
461 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 01:13:02.20 ID:TywasCFE
<福島第1原発>1号機炉心、3時間半で大半溶融…米専門家
毎日新聞 5月23日(月)2時31分配信
東京電力福島第1原発が冷却機能を失ってから3時間半後には大半の燃料が溶融したとするシミュレーション結果を、3月下旬に米国の専門家が報告書にまとめていたことが分かった。
東電は事故から2カ月以上たった今月15日まで、1号機のメルトダウン(炉心溶融)に否定的だった。日本の専門家からは「東電も同様の解析が可能だったはず」と批判の声が上がっている。【須田桃子】
シミュレーションには、米アイダホ国立研究所が開発した原発の過酷事故(シビアアクシデント)の解析ソフトが使われた。開発者のクリス・アリソン博士が3月下旬、福島第1原発事故への対応を協議していた
国際原子力機関(IAEA)に報告書を提出した。
毎日新聞が入手した報告書によると、福島第1の1〜3号機とほぼ同規模のメキシコの軽水炉「ラグナベルデ原発」の基礎データを使用。原子炉を冷やす緊急炉心冷却装置(ECCS)が作動しなくなり、
原子炉圧力容器への水の注入が止まると、約50分後に炉心溶融が始まった。約1時間20分後に制御棒や中性子の計測用の管などが溶け始め、溶けた燃料が圧力容器の底に落下。約3時間20分後、大半の燃料が底にたまった。
約4時間20分後には、底の温度が内張りのステンレス鋼の融点とほぼ同じ1642度に達し、圧力容器を損傷させた可能性が言及されている。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000007-mai-soci
463 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:13:54.76 ID:u/7uRe7S
464 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:14:25.55 ID:hp6pfiuJ
東京都がサマータイム導入とかw
465 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:14:27.06 ID:2NSc9dAt
>>170 亀レスだけど、国民新党は、
菅G前原G野田Gの郵政凍結反対の議員の公認を取り消した
466 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:14:38.06 ID:Xu0r0Mky
468 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:16:15.91 ID:2NSc9dAt
内閣不信任案「賛成する」 離党表明の横粂衆院議員
http://www.asahi.com/politics/update/0523/TKY201105230631.html 同じく民主党を離党した佐藤夕子(減税)も内閣不信任案に賛成
内閣不信任案可決したとして、解散は民主党も全員反対だ
・・・・・・・となると総理交代だけど、
その新たな総理のもとで、自公が協力体制や大連立などを組めるかどうかってとこだな
それ以前に、可決し場合は民主党がまっぷたつに割れるから、
割れた方(不信任案賛成)と自公が協力すれば、総理指名選挙でいっきに谷垣首班だ
・・・・・・・まあ要するに、時限的でも小沢と手を組めるかどうかってことだけどね
小 沢 一 郎 副 総 理 復 興 担 当 大 臣
(裁判で有罪になったら辞任するという覚え書きを書かせた上で)
469 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:16:36.71 ID:aY4J7VKz
470 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:17:11.68 ID:hp6pfiuJ
横粂は412人内閣ガーと言ってろ。
役不足と役者不足の違いくらい知ってろよ
473 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:18:30.45 ID:l6OKyRif
そもそも補正自体先送りしたんだが
474 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:18:57.78 ID:VwTOVxgk
オバマがイスラエルを見捨てるなんてできないよ そんなことしたらオバマがアメリカから見捨てられる
475 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:19:00.70 ID:s1fvWd/8
>>468 可決ってことは小沢も賛成に回った場合のみだろ(ソンタクズにそこまで度胸ない)。
よって、小沢は除名されるので、小沢副総理はありません。
おわかり?
476 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:19:56.89 ID:eeXpTbbj
むしろアメリカという国が、ユ○ヤ社会抜きでやっていけるかってことだな
478 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 01:20:52.05 ID:4l0ILJZN
479 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:21:34.92 ID:2NSc9dAt
>>475 小沢嫌いを直せって
だからそういう偏向した書き込みしかできなくなるんだよ知的障害者
>>475 何人かは否決に回るかも知れないが小沢は回らないってのが一般的な見方だろ?
>>480 小沢は反対に回らないと政治的に死ぬと思うがな
482 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:22:39.68 ID:X1J/dsP5
与謝野がいいそうなこと 「わたくしを総務相にするなら、菅内閣を支持する」
反対じゃねえや賛成だ
問責が先か不信任が先かそれが問題だ。
485 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:24:26.87 ID:s1fvWd/8
>>479 小沢神を直せって。だからそういう妄想しか書き込みできないんだよ、低能w
>>480 小沢が賛成無しで、民主から80人も造反が出ると思う?
486 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 01:25:26.37 ID:4l0ILJZN
<福島第1原発>20ミリシーベルト基準 父母ら撤回要請
毎日新聞 5月23日(月)20時39分配信
文科省職員(手前)に子供の20ミリシーベルト基準の撤回の要望書を涙ぐみながら読み上げる福島から来た親子=東京都千代田区の文科省前で2011年5月23日午後1時39分、木葉健二撮影
東京電力福島第1原発事故で、学校の屋外活動を制限する放射線量を年間20ミリシーベルトとした文部科学省の基準は甘すぎるとして、福島県内の父母ら約650人が
23日、東京・霞が関の文科省を訪れ、撤回を求める要請文を提出した。同省科学技術・学術政策局の渡辺格(いたる)次長は「最終的には1ミリシーベルトを目指して努力する」としたが、撤回の意思はないことを改めて示した。
父母らは小雨の中、文科省前で約2時間にわたって「子どもの安全は保障できるのか」「大人と子どもの影響は違う」などと訴えた。福島市飯野町の斎藤夕香さん(38)は「基準を巡っては学校現場でも判断できない状況が起きており、撤回してほしい」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000106-mai-soci
487 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:25:28.44 ID:2NSc9dAt
小沢は民主党最高実力者(衆参ともに最大派閥。参院執行部も小沢支持) そして鳩山と同じく民主党のオーナー(民主党政権の生みの親) 民主党を潰すとすればその資格があるのは、小沢と鳩山の2人だけ 要するにこの2人がどう動くかで決まる
488 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:26:25.28 ID:uxAXnupV
>>476 戦前の科学の中心地はヨーロッパだったんだが、戦後はアメリカに移った。
なぜかっていうと、ナチスのユダヤ狩りのせいで、ユダヤ系の人材が国外逃亡&根こそぎにされてしまったから。
これと同じ例は歴史上しばしばあって、ポルトガル没落の主要な原因は、商売に従事していたユダヤ人を、宗教上の理由から大量排除したことにあったりする。
世界中に放射能まき散らした直後のサミット出席ですからね。 普通の神経ならいたたまれないはずですが、 そこは我らの菅総理。心臓に毛が生えていらっしゃるw
>>491 あれだけ空気の読めない人間は世界の常識も超えるだろうな
493 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:29:38.29 ID:l6OKyRif
>>491 きっちり詫びれるんかね?
海流考えたらロシアとか文句いいそうだが
小鳩が新党で腹くくってれば80人ぐらい簡単に集まるだろ。 それは問題ない。 だけど俺は虫の息の管にトドメ刺す為にわざわざそんな事しないと思うんだよね。
495 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:30:57.35 ID:uxAXnupV
497 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:31:29.19 ID:iWcOqtJB
<福島第1原発>国連機関が放射線影響調査実施 今夏から
毎日新聞 5月23日(月)23時42分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000138-mai-int 【ウィーン樋口直樹】国連原子放射線影響科学委員会(UNSCEAR、事務局ウィーン)は23日、福島第1原発事故で発生した放射線による影響調査を始めることを決めた。来年5月までに予備調査結果を発表し、13年の国連総会への報告書提出を目指す。
23日始まった同委員会の年次総会には日本からも専門家が出席、事故の概要や政府の対応などを報告した。委員会は今後、具体的な必要データや測定のあり方などを検討し、今夏から調査に入る。
バイス議長は同日の記者会見で「これまでのところ(現地住民の)健康に影響があるとは思えない」と述べた。
同委員会は21カ国の科学者らで構成。放射線の身体的、遺伝的影響に関する情報を収集、報告している。チェルノブイリ原発事故(86年)の影響調査も行い、これまで3回報告書を出している。
498 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 01:31:55.46 ID:wcWhWSMs
<高速増殖原型炉>もんじゅの落下装置撤去、24日にも着手
毎日新聞 5月23日(月)12時43分配信
高速増殖原型炉「もんじゅ」=福井県敦賀市で2010年11月16日、本社機から竹内紀臣撮影
経済産業省原子力安全・保安院は23日、高速増殖原型炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)で、定期の保安検査を始めた。
もんじゅでは昨年8月、燃料交換に使う炉内中継装置(長さ約12メートル、直径46センチ、重さ3.3トン)を原子炉容器内に落とし、抜けなくなっている。
今回の検査では、日本原子力研究開発機構が策定した撤去工事計画も確認する。機構は同日、福井県に説明し、24日にも同装置撤去の作業工程に入る方針。
炉内中継装置などを引き上げるのは6月中旬の見込み。【柳楽未来】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000036-mai-soci :犬はシバだ猫はミケだ:さん おつかれさまです
499 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:31:59.43 ID:uxAXnupV
菅の独裁により共産主義になり崩壊する日本!着々と進む恐怖政治!
IAEAへの報告で関係省庁が“かん口令” 報道機関からの質問に「ノーコメント」で統一【原発問題】
http://reser.jp/type/m/1306158025 ■原発事故IAEA報告でかん口令 「ノーコメント」統一
東京電力福島第1原発の事故に関して政府が作成を進めている国際原子力機関(IAEA)への報告書の内容について、
経済産業省など関係省庁が、秘密の確保を徹底し報道機関からの質問に対して「ノーコメントと答える」との“かん口令”を
申し合わせていたことが22日、分かった。
報告書は「省庁が分担箇所を作り、まとめ上げる形」(政府筋)で、外部の専門家の検証を経ないという。
詳細が判明して「国際的な報告書に東電や政府の一方的な見解が反映される」との批判が高まるのをかわす狙いがあるとみられる。
政府関係者によると、枝野幸男官房長官が17日に報告書作成チームの設置を公表する前に、
共同通信がチーム設置や骨子案を報じたことなどを受け、秘密保持を徹底し、内容は「ノーコメント」と答えることを申し合わせた。
また、チームの責任者である細野豪志首相補佐官が連日行っている会見で一手に質問を引き受けた方が「省庁の作業がしやすくなる」との
方針も確認されたという。
その後、関係者は「内容は検討中で、今言えるものではない。(外部の検証は)対策本部のことなので承知していない」(高木義明文部科学相)、
「(今後の動きが)どうなっていくのか、はっきりしない」(班目春樹原子力安全委員長)などとし、報告書についての明確なコメントを避けている。
報告書は6月20日からウィーンで開くIAEA閣僚級会合に向け、今月23日に来日するIAEAの専門家の協力を得て
事故の評価や現状、教訓をまとめる。骨子案には、放射性物質拡散のシミュレーションが公表されずに厳しい批判を受けたことが記載されないなど、
政府や東電の取り組みを前向きに紹介する内容が目立つことが明らかになっている。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052201000711.html
官房長官は原口か
501 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:32:32.67 ID:2NSc9dAt
要するに原口一博が言うところの「分党」だな 反対・・・民主党A(菅と心中。岡田・枝野・仙石らは逃げられない) 賛成・・・民主党B(自公と連立)+国民新党+新党日本+新党大地+連合+県連支援団体のほとんど 前原や玄葉は意外とBに参加しそうだ まあ亀井案『小沢に土下座して復興担当をお願いする』を飲めば菅は生き残れるけど、 飲めなければ内閣不信任案で、 宮 沢 内 閣 と同じ末路だ
502 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:32:42.91 ID:u/7uRe7S
こういっちゃなんだけど泣いてるヒマあるなら親類縁者頼って自主疎開させるべきだとおもう
小出先生いい男やなあ。 声もシブいし。
>>503 まあ必要な人間だがあれに全部を託す気にはならん
東京に原発を作れとか
アホかと
505 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:36:26.61 ID:WDA2No4n
506 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:36:34.47 ID:2NSc9dAt
>>500 菅直人・岡田克也・枝野幸男・仙谷由人は権力欲が人一倍強い
こういう連中が多いのが民主党の特徴だな・・・いわゆる選民思想w
サヨクの典型だ
仙石枝野とかは与党で要られればどうでもいいと思ってるから、当然解散には反対
よって挙党一致のために、内閣改造を打診ってところだろうね
原口官房長官、ことによっては原口総理でもいい
普通に管辞任で代表選→新代表だろ? それで1000円つくなら俺は一本勝負だ。
>>506 菅直人・岡田克也・枝野幸男・仙谷由人
コイツらは冷や飯だろ普通
510 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:39:06.39 ID:aY4J7VKz
パレスチナ、米大統領の立場表明を歓迎? 中国国際放送 - 12時間前 パレスチナ自治政府は22日、「アメリカのオバマ大統領が1967年以前の境界線に基づ くパレスチナ建国を支持するとの立場を ... ルダイナ報道官は、「パレスチナは、オバマ大 統領の立場を積極的に評価する。アッバス議長はすでに、この問題について複数の ... パレスチナ自治区失望広がる 「オバマは信用できない」? 東京新聞 - 1 日前 【カイロ=今村実】中東和平に絡みオバマ米大統領が提案した将来のパレスチナ国家の境 界線を、イスラエルが拒絶しパレスチナ自治区で失望感が広がっている。和平交渉の再開に 向けた具体的な方策を伴わない唐突な提案で、イスラエル側が逆に態度を硬化 ...
511 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:39:09.03 ID:uxAXnupV
841 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2011/05/24(火) 01:31:54.87 ID:jN2ezsRV0
>>1 なかなか情報が伝わりにくい環境を、菅首相自身が作っていのではないか?
官僚や原発関係者が菅首相に最新情報を上げる。
↓
「そんな話は聞いていないぞ!」と菅怒鳴る。
↓
保安院幹部が菅首相に状況をを説明しようとする。
↓
「お前たちは現場を見てないだろ!」と菅怒鳴る。
↓
そして菅首相、「何かあったらお前らのせいだぞ!」と面識もない官僚に突然電話で指示を出す。
矢継ぎ早に、対策室や対策会議などの関係組織と役職をどんどん作る。
↓
情報があちこちに散らばる。
↓
菅首相まで情報が更に上がりにくくなる。
↓
「情報がまるで入って来ないじゃないか!」と菅怒鳴る。
↓
いらいらが募り我慢が出来なくなる。
↓
「オレが直接行く!!」と菅怒鳴る
↓
「お前達は何やってるんだ!」と現場でもやっぱり菅怒鳴る。
今日の国会で禿野郎はうまいこと言ってたが ワシはあの朝鮮禿は絶対に信じない
513 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 01:41:15.90 ID:9CDktad9
<東日本大震災>インフルエンザ脅威 免疫力低下で流行も
毎日新聞 5月23日(月)20時18分配信
感染症のための隔離室として使われている第一中学校大会議室入り口=岩手県陸前高田市で2011年5月23日、武市公孝撮影
季節はずれのインフルエンザ感染が岩手県陸前高田市の避難所で確認され、患者とその家族が避難所内の隔離室に移された。
避難生活の長期化で、体力とともに免疫力も低下する被災者は多い。県医療推進課は「集団感染への警戒が必要」として、
感染症対策にあたる医師や看護師のチームを派遣している。【松本光央、岡大介】
「夜もマスクして寝てくれって言われてるの」。同市立第一中学に避難している松田美佐子さん(69)は孫の小学2年の女児(7)がインフルエンザにかかり、
18日から23日まで隔離室で暮らした。
市内で一番多い約480人が体育館で暮らす第一中は、大会議室など2室が感染症用の隔離室になっている。入り口には消毒液とマスクが置かれ、出入りする被災者は入念に消毒。
室内は避難所同様に世帯ごとに段ボールで仕切られている。
インフルエンザの流行は通常12〜1月の冬場だが、第一中では18〜21日、松田さんの孫ら4人がインフルエンザと診断され、家族ら計17人が隔離室に移った。現在は7人が暮らしている。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000097-mai-soci
514 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:42:00.41 ID:KSf9bf0H
お、窓爺いつの間にかスレに戻ってきてたんだ。 窓爺がスレから消えたら、 東京、という事は日本全体に更に非常に不吉な事が起こる 前兆のように思えて、なんとなく不安だった。 口汚い古参コテ達でも恋しくなってくる この頃だなぁ……。
515 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:42:40.95 ID:eeXpTbbj
禿がどうであれ、東電の上下分離は必要
516 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:43:01.23 ID:MGKiHfCO
>>511 普通に、こんな課長居るな。
出世させては駄目だが。
>>514 ちょっと遠くに行ってパツキンのちゃんねーと仲良くしてたんだよ
>>508 うん、問責で倒れると思う。
進退窮まるってヤツ。
どうにもならなきゃ辞めるしかないじゃない。
なんつっても4列目の男だから。
100万の敵軍に単騎で突っ込むような事はしない。
喜んで命乞いならするタイプ。
519 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 01:45:23.03 ID:9CDktad9
孫さんが嫌いでも、iPadに罪はないw
>>520 ワシもiPadにはやたら世話になったしw
522 :
キャバ :2011/05/24(火) 01:46:20.42 ID:8LJvyAHX
>>517 パツキンのねーちゃんて、クソジジイ的な発想すぐるな。
男も女もセクスィーは黒髪、これがグローバル・スタンダード。
パツキン気に入らねぇ。 寝る。
パツキンのチャンネーとザギンでシース
526 :
キャバ :2011/05/24(火) 01:50:06.99 ID:8LJvyAHX
>>523 おまい日本男は黒髪だからグローバルにセクスィーとカサ上げされてるんだぞ。
黒髪にあやまれ、あやまれ。
しかしやっと菅がくたばるか 時間かかりすぎだろほんと 民度低いよ
528 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:51:47.77 ID:u/7uRe7S
日常の楽しみどころがわからん
何だ寿司か。 気持ちよく寝れそうだ(笑)
パツキンコンプが居るようだな
531 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:53:19.75 ID:91ivN7a7
議長副議長欠員の3を除くと、 民主党 291(民主党289、無所属2) 無所属 1(元民主党1) 自由民主党・無所属の会 118(自由民主党117、無所属1) 公明党 21 日本共産党 9 社会民主党・市民連合 6(社会民主党6、無所属0) みんなの党 5 国民新党・新党日本 4(国民新党3、新党日本1) たちあがれ日本 2 国益と国民の生活を守る会 2(無所属2) 無所属 4(減税日本1、元民主党2、元自由民主党1) 新党大地1 民主党13会 13 292 vs 185 過半数239だから、239-185=「54人の造反で内閣不信任案可決!」 ここまでハードル下がってるんだよ
おもろい仕事してるのよワシ今 歴史に残ったりするレベルの さてと日本国の未来のために寝るかw
533 :
とく 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 01:55:03.60 ID:9CDktad9
美味しいお魚食べたいです 東京電力さんどうしてくれるの 仕方ないので山口さんのちりめんじゃこに 境港さんのカレイ昨日買ってきたのですけど 台風さん今回だけは来ないでください お願いします
534 :
キャバ :2011/05/24(火) 01:55:17.08 ID:8LJvyAHX
おぅよ。ブリーチ・ブロンドなぞ有り難がるヴァカを超えた至高の存在が黒髪愛好会。 つか、イタリア系やらスペイン系がモテる理由の一つは、黒髪だからなんだお。マジレスすると。
535 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:58:38.40 ID:DbDdtsoy
536 :
無党派さん :2011/05/24(火) 01:59:35.25 ID:MGKiHfCO
>>526 与謝野でさえ黒髪に憧れてるようだしなあ。
537 :
無党派さん :2011/05/24(火) 02:02:23.23 ID:l6OKyRif
しかしいきなり喧嘩売ってきて意味分からんかった 菅の答弁と異なる意味不明なこと言い出すし
538 :
無党派さん :2011/05/24(火) 02:02:51.09 ID:F9D+LNkt
そう言えば太陽光全否定してたな、民珍左巻は。 尊敬する管首相と孫が思いっきり推進し始めましたけど。
539 :
無党派さん :2011/05/24(火) 02:09:09.84 ID:lvKPYIw+
>>531 > 過半数239だから、239-185=「54人の造反で内閣不信任案可決!」
いつの間にww
チリも積もれば、なんとやらだな。
291まで減ってるんだ・・・びっくりだぜ。
でも、社民と国新は、賛成する段階じゃないだろ?
今不信任案出すとしたら、もうちょいハードルあがるよ。
540 :
無党派さん :2011/05/24(火) 02:14:53.84 ID:MGKiHfCO
>>539 社民はもう賛成の方が可能性高そうだが、
国新はまだまだ可能性低そうだなあ。
仙台の「萩の月」の箱に
宮城野の おもひで胸に 萩の月
って句が刷られてるけどさ、俺昔
黒髪の おもひで胸に 禿の月
って川柳作ったよw
>>535 それは半官半民の公社でやろうず
542 :
無党派さん :2011/05/24(火) 02:21:56.45 ID:lvKPYIw+
>>535 > 休耕田で太陽光発電…孫社長が「電田」計画
しかし、アホやろwww
今 採算が取れるのは風力だろ。
わざわざ用地を確保しても、コストが高すぎる。
洋上風力をやるってんなら、理解できるけどなあ。
543 :
無党派さん :2011/05/24(火) 02:24:50.24 ID:l6OKyRif
飛び飛びの細切れの土地だからな 外国の纏まった土地と比べちゃいかんよ どうしてもおなじ面積でも効率が落ちる おまけに地価が高い まあこれは借りるんか? まあ一つの案か 問題は多いが
544 :
無党派さん :2011/05/24(火) 02:27:07.75 ID:eeXpTbbj
休耕田使うよりは、瀬戸内海の無人島でも使った方が安く上がりそうだ
545 :
無党派さん :2011/05/24(火) 02:31:49.76 ID:lvKPYIw+
546 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 02:42:12.77 ID:N4xkC3kg
<福島第1原発>「地震損傷なし」 手動停止、結論持ち越し
毎日新聞 5月23日(月)20時36分配信
東京電力は23日、東日本大震災をもたらした地震発生直後の福島第1原発の初期データを調べた結果、「地震による主要機器の損傷はなかった」とする分析結果をまとめた。
経済産業省原子力安全・保安院への報告は同日が期限。一方、1号機原子炉の非常用冷却装置が津波到達前に手動で停止され、炉心溶融を早めた可能性が指摘されている問題などについて、
東電は「引き続き検証する」とし、結論を持ち越した。(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000104-mai-soci
547 :
無党派さん :2011/05/24(火) 02:54:56.41 ID:Xu0r0Mky
結局、すべては小沢次第だよ。 小沢が空き缶と自民のどっちに手を差し伸べるか、で決まる。
548 :
無党派さん :2011/05/24(火) 03:02:01.93 ID:MGKiHfCO
究極の選択だなあ。
549 :
無党派さん :2011/05/24(火) 03:04:34.90 ID:qXYeXsHX
550 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/24(火) 03:06:26.04 ID:cuiVgl7t
551 :
無党派さん :2011/05/24(火) 03:09:46.97 ID:DbDdtsoy
>>549 酷いな、マスコミ!
東電や原子力村の仕掛けに乗って政局騒ぎに火をつけたのはお前らだろ!
メルトダウンに至った東電や安全委員会の責任はきっちりと追求するんだろうな?!
552 :
無党派さん :2011/05/24(火) 03:15:50.98 ID:Adn4slR5
553 :
無党派さん :2011/05/24(火) 03:28:59.05 ID:7lgGxl58
お休みノシ
554 :
無党派さん :2011/05/24(火) 03:34:19.57 ID:Bgtv91h8
>>549 恨み骨髄なのはドイツ(キリスト教民主同盟)だね。失政してないのに選挙では惨敗続き。ブレーメン州ではまさかの第3党に転落。次期選挙では政権交代は確実。結党以来の地滑り的大敗さえ予想されている。
555 :
無党派さん :2011/05/24(火) 03:50:05.69 ID:Bgtv91h8
ドイツブルーメン州選挙結果。得票率@SPD38%A緑の党23%BCDU20%。自由民主党に至っては議席0に(ドイツは5%取れないと議席0)。基本的にはSPD+緑の党(+左派党)対CDU+自由民主党だろうから、もう打つ手がないわCDU。
556 :
無党派さん :2011/05/24(火) 04:32:45.65 ID:TiWLxjw1
>>549 世論を誘導するのが今のマスコミの仕事
乗ってこなきゃ自分達が危ないからさっさとケツまくる
557 :
無党派さん :2011/05/24(火) 04:41:59.27 ID:4yeX62gn
558 :
無党派さん :2011/05/24(火) 04:43:26.14 ID:kS10CsKP
ここはN板じゃないんだからいちいちリンクだけ貼るなよ…
おはようございます。
ああ、馬鹿がとうとうフランスに行ってしまった。
歴史上そんなにないほどの恥をかきに。
fukushima_now/福島原発の現況・最新ニュース2011/05/24(火) 05:28:02 via Fukushima Now
首相 G8でフランス出発へ - NHK (5月24日05時)
http://goo.gl/mRXk5 #genpatsu #genpatu #save_fukushima
この方、そんなに信用できる方なんでしょうか?
fukushima_now/福島原発の現況・最新ニュース2011/05/24(火) 06:26:21 via Fukushima Now
福島原発の事故調トップに「失敗学」の畑村氏 - 日本経済新聞 (5月24日05時)
http://goo.gl/2JUmo #genpatsu #genpatu #save_fukushima
561 :
無党派さん :2011/05/24(火) 06:29:44.23 ID:STumGWKy
レベルが急に落ちてしまった。 トホホ・・・・・
563 :
無党派さん :2011/05/24(火) 06:32:15.28 ID:VPk2ngyE
>>555 ドイツは次回の総選挙で緑の党が第一党に躍進する予測があるよ
564 :
無党派さん :2011/05/24(火) 06:37:48.37 ID:W85LMhQV
565 :
無党派さん :2011/05/24(火) 06:39:45.94 ID:yyy4+JPU
俺の認識では、非実在中年という人は、人を馬鹿呼ばわりできるほど頭がよいとは思えないんだが?どうすか、そこんとこ。
566 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:02:32.67 ID:hop17jv7
長門裕之の通夜のニュースに安倍を発見 安倍と長門は親交があるのかな 児玉清や東映の岡田元会長の葬儀にも国会議員はかなり出席していてもおかしくない
567 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:05:29.36 ID:yyy4+JPU
長門はサヨク。安倍は津川雅彦との繋がりだろう
568 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:09:14.83 ID:hop17jv7
>>567 了解しました
大滝秀次や横光勝彦や藤岡弘、や誠直也や南野陽子や斉藤由貴や浅香唯は参列していそうだ
569 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:19:13.23 ID:mM0Jct8w
>>563 日本は反原発主義者は次の選挙では完全壊滅するだろうな。
そして日本覚醒へ。
570 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:20:57.36 ID:6IxG0uw7
562 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 レベルが急に落ちてしまった。 トホホ・・・・・ ↑ 忍法帖のバグかな?
571 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:23:01.00 ID:VPk2ngyE
572 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:23:57.01 ID:6IxG0uw7
>>434 > 俺はその前に辞めると思うけど。
いや、寒首相は自分からやめるキャラじゃない。
573 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:26:08.47 ID:hop17jv7
>>572 側近の寺田でさえ早く辞めろと思っている感じだ
574 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:30:18.91 ID:GDGIdCS8
575 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:34:09.84 ID:a64mjUCb
>>565 ていうか旧社会党を支持していた連中って、比較的若い層でも
もはや中年を通り過ぎて初老の域に達してると思うんだがw
576 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:54:58.10 ID:VOGb/iJ5
577 :
無党派さん :2011/05/24(火) 07:57:48.99 ID:F9D+LNkt
ミノ全力で管擁護。
578 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:01:55.02 ID:QhI1ndn8
安倍と麻生と菅を擁護する男。それが、みの。
579 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:07:06.87 ID:F9D+LNkt
>>578 完全に肌感覚というか、好きか嫌いかが全てなんだよね彼の場合は。
同じく「偏向」の「傾向」が強い他の解説陣もさすがに「閉口」してる時がままある。
580 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:09:08.32 ID:hop17jv7
581 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:10:03.75 ID:VPk2ngyE
>>575 旧社会党を支持していた連中はアンチ自民だから今は民主党を支持しているよ
582 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:10:57.54 ID:FzzJIVvv
>>577 朝ズバッ ! は、まともだわ。
55分間の注水停止の議論は、ほとんど意味がない。
みのは、それ以前に、真水注水の停止が行われ、水素爆発をひきおこした
ことが決定的な問題だと喝破した。
専門家も、そうだと思う、と同意。なんでベントをしなかったのか、これに
はマニュアルがあり、官邸とは関係なく決断実行する手はずになっている、
という。ここが問題だ、といっていた。
国会で議論すべきは、55分間をめぐってじゃなくて、今後の被災者たちをど
う救うのか、こそが主題とされるべきだ、とコメンテーター。
久しぶりにまともなテレビを見たよ。
583 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:14:02.40 ID:l6OKyRif
584 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:15:51.21 ID:pUmeKdrm
>>582 被災者も当然大事だが注入停止も重要だろ。キチガイが止めたり入れたり判断してたらとんでもない事
「嫌がる東電に官邸が海水注入を指示した」事になってるんだからなw
585 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:18:09.50 ID:WNDwWZTV
>>582 東電の賠償と国家賠償の法的根拠に影響するから大きいよ
君みたいな無知な国民は騙される
586 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:19:04.75 ID:vfRyW7ms
安部・麻生・菅・小泉と権力者にはめっぽう弱い 相手が弱い立場の人間と分かると行き成り最強! つまりクズだ
587 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:19:16.40 ID:l6OKyRif
つうことはみのは炎上覚悟で 既に大勢に影響ないのに 下らんこと言うなと ぶっ放すように煽ってるわけだ 結構な鬼畜じゃん逆に 炎上するのは当人ではない
588 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:20:28.34 ID:LR9KKwmM
名誉欲 鳩山 人によく評価されたいとハッタリばかり 地位欲 菅 総理の椅子にしがみ付くだけの無能者 権力欲 小沢 金と人事を握り権力を振り回してきた
589 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:21:02.03 ID:LR9KKwmM
319 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2011/05/24(火) 07:59:42.45 ID:IMaYg9WT0 朝ズバ みの「これどうしてここで注入が止まったんですか?誰の指示なんですか?」 評論家「誰の指示でもないんです。物理的に水が切れちゃったんです」 みの「ああ、そうなんですか」 この御用聞き評論家すげえよw どんな質問にも勝手に対応できる 物語を作り続けられるw
590 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:21:13.69 ID:VPk2ngyE
>>585 東電と政府の双方に責任があるから賠償金の負担は折半になるのでは・・・?
591 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:22:59.79 ID:pncl5d3Z
今日は小沢の誕生日だというのに ひどい雨だな
592 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:24:57.51 ID:WNDwWZTV
>>590 どこからそんな話がでてるのw
自民党も深く突っ込めないのは上記の事情があるからだよ
昨日は東電から参考人なしだったろ
593 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:25:51.20 ID:F9D+LNkt
>>582 お前は普段北朝鮮国営テレビでも見てるのかww
55分の中断が原発にどういう影響があったかのかは結果論。
問題の本質は官邸サイドの意思決定の乱れと命令系統の乱れ。
さらに自分達に都合よく加工した発表をする事だ。
594 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:26:59.40 ID:VPk2ngyE
>>592 東電免責を条件に大連立という可能性は?
595 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:30:39.67 ID:WNDwWZTV
ないだろ 責任の所在をあいまいにして国民負担は規定路線だよ 東電は廃炉費用資金逃避まさかの10年前倒し計上だったろ
596 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:32:00.05 ID:FzzJIVvv
東電側に、ベントを実行しなかった責任が100%あるんだろ。 マニュアルによれば。 どうしてここを問題にしないのかね。 自民は東電とべったりだから、矛先を菅に向けているんだろな。
597 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:32:12.30 ID:qecu6QqU
598 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:33:45.94 ID:F9D+LNkt
官邸の方針が 「一刻も早く海水を注入しろ」(枝野認める)から 「再臨界の可能性を検証しろ」(管認める)に変わったのは何故か? 要するにメルトダウンの可能性が次第に明らかになっていたという事だ。 この点については管も斑目も口をつぐんだままだけどね。
599 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:34:00.73 ID:l6OKyRif
>>596 菅がそういえばよくね?
何故そう答えないんだ?
知らなきゃ知らないで別の問題が発生するぞ
「お前把握しとらんの?」と
600 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:35:06.38 ID:WNDwWZTV
>>596 言葉でなく行動を検証しろ
言葉の責任を誰も取らない
官邸と自民と東電は仲良し三人組だろw
601 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:35:23.10 ID:LR9KKwmM
602 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:43:21.43 ID:XOqFjI60
>>582 一番重要なのはベントじゃなく電源流されて持っていった電源車も渋滞でもたついたり
規格が違って使えなかったりで冷却が完全に止まってメルトダウンした事だろ。
603 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:44:23.98 ID:F9D+LNkt
>>596 昨日の国会答弁によれば
11日から12日に日付が変わった時点で官邸はベントを指示し、同時に管の視察が決まった。
こんなアホな司令官がいる?
東電から了承の返事が来たのは午前3時(海江田答弁)でその時既に管は官邸を離れていた。
管は客観状況として間違いなく作業の邪魔をしに行った。
準備作業が難航した為に管の視察は影響ないとするのは結果論か捏造かのどっちかだよ。
604 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:45:36.80 ID:x+SFU0/x
普通に考えれば毎日だわ 2号機、3号機説明がないし 毎日新聞 >すでに1号機については地震発生翌日の3月12日朝の段階で燃料の大半が溶融した >との推測が一般的になっている。 >その日夜に海水注入が55分間中断したことが、 >事態の深刻化にとってどの程度本質的なものだったのか。 産経 >冷却が継続されていれば短期収束への可能性も残されていただけに、 >事故原因の分析上、極めて重大なポイントだ。
605 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:47:32.81 ID:NLvgAAX8
>>602 どう考えてもソレだが、自民党はひたすら管に全部押し付ける方針だから
606 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:48:38.32 ID:FzzJIVvv
>>599 官邸は、早くしろと言っているだろ。
問題は、東電がすぐにやらなきゃならないことになっているはずだ。
官邸云々の問題ではない。
607 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:49:34.27 ID:LR9KKwmM
カミガー→マダラメガー→トウデンガー
608 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:50:41.37 ID:l6OKyRif
>>606 それを国会で答えて欲しいのだ
これでもまだ数人と証言が合わないからな
菅直人当人の口から聞かせてもらおう
609 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:52:11.18 ID:VBnThfQS
すでに年金未納騒動の時と 同じ状況だね。 まあ自業自得でもある。
610 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:52:46.18 ID:NLvgAAX8
カンガー→カンガー→カンガー そのうち原発導入したのも管という事に
611 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:52:46.79 ID:Otbypynn
>>589 電源切れたのも、真水切らせたのも東電の準備不足 創作でもなんでもない失態
612 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:53:01.89 ID:F9D+LNkt
>>602 >どう考えもそれ
っていったいどう考えてるんだ?w
結局官邸が何をしてもしなくても何の影響も責任もなかったという事?
津波で流されてる人を見殺しにしても、原因は津波なんだから政府の責任はないって事?
バカなの?死ぬの?
613 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:53:42.75 ID:l6OKyRif
ま、これで全員の証言がまるで合わんてのが かなりやばい状況だからな 錯乱してアホ指示出して ぶっ飛ばしかねん このパニック集団では
614 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:57:23.48 ID:NLvgAAX8
>>612 直接的な原因を検証してるんじゃないの?
615 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:59:43.93 ID:F9D+LNkt
>>613 そう。
結局官邸は何かを隠したいんだよ。
・管ヒーロー物語を創作した件
・管の決断が二転三転して現場を混乱させた件
・早くからメルトダウンの可能性を認識していた件
少なくとも一つは当てはまっていると思われる。
616 :
無党派さん :2011/05/24(火) 08:59:48.11 ID:l6OKyRif
>>614 そこに追撃いれようとしたのが今回
パニック状態で変な指示出さんでくれ
そして大勢に関係ないとは菅直人が言うべき言葉
木っ端に用はない
617 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:02:45.25 ID:NLvgAAX8
>>616 管から直接聞きたいなら官邸行けよキチガイ
串焼きクンは誰という設定で、誰に向かって話している設定なんだ
618 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:03:41.68 ID:F9D+LNkt
>>614 管や官邸の責任を論じてる時にそれはつまり論理のすり替えという奴だ。
自然現象や機材の保守点検、安全対策について誰も管の責任を問うていないんだから。
619 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:06:32.50 ID:l6OKyRif
>>617 この問題が枝葉だというなら
一言、菅直人がそう言う義務がある
木っ端の戯言ではなく菅の言が必要だ
620 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:06:41.39 ID:iiwyrPqf
原子力の専門家ではありませんからていう、自己発言の否定という赤っ恥をかかせたことで、谷垣の判定勝ちかな。
621 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:07:51.29 ID:F9D+LNkt
>>617 だから擁護したいならちゃんと論理を以て反論しろよ。
そんな事だから総理が総理なら支持する民珍も民珍なんだと言われるんだよ。
622 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:07:56.52 ID:NLvgAAX8
>>618 >>自然現象や機材の保守点検、安全対策について誰も管の責任を問うていないんだから。
そこに一切触れる事なく「人災」認定しようというのも大概詭弁だなあ
623 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:11:33.17 ID:F9D+LNkt
>>622 それはそれ、これはこれだろう。
議員板で政治の責任に焦点を当てるのは当たり前だ。
お前詭弁の意味分かってるの?
駅で売ってる弁当の事じゃないぞw
624 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:12:12.72 ID:XOqFjI60
>>614 だから。。俺が言いたいのは管が今回の事故に対する対応を問題にするなら最も突っ込むべきところは
食品や避難基準の無茶な引き上げとかspeediを隠してたとかもっと他にあるのに
海水がどうとかぶっちゃけ致命的状況が起こった後の事後処理問題なのに、まるでそれでメルトダウンしたみたいに
ミスリードして完全に政争ネタにしてる事だよ。
625 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:12:25.76 ID:EGoqlHkU
626 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:14:28.47 ID:NLvgAAX8
思えば自民党は「想定外の天災だから東電免責しろ」というスタンスとばかり思っていたが、今後は人災方向でいくのか それとも管災100%にできなけりゃ天災に戻るのか
627 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:15:06.85 ID:l6OKyRif
追撃いれて 辺り一帯が木っ端微塵にならんでよかったな それだけは幸いだわ 酷いことしやがる
628 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:18:34.29 ID:NLvgAAX8
>>624 そういうネタで攻撃するのは、今後政権奪還の可能性ゼロでないとできないからだろう
629 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:19:48.49 ID:Otbypynn
原発の危険性なんか、民主政権だけでなく40年間のツケだとみんなわかってるかあらなぁ 安全にカネを使わないで「原発は経済的でクリ0ン」と言ってきたやつ全員絞首刑
630 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:20:44.88 ID:F9D+LNkt
>>624 問題の捉え方は人それぞれだ。
しかし初期対応によって被害の拡大を防げたのかどうかというのは極めて需要な問題だよ。
さらに政府がどの時点でメルトダウンを認識していたのかもね。
問題をややこしくしてるのは政府か正確な情報を誠実に伝えようとしない事。
掲示板においては民珍が必死に話題をそらし場外乱闘に持ち込もうとする事だ。
631 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:24:27.45 ID:iiwyrPqf
>>628 でもそれって変だよなあ。
SPEEDI隠しなんかフルボッコにできるのにそれをしないってのは、
自分達が政権取ってたら同じことしてますってことなんかな。
まあ自民ならやりかねないが。
632 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:25:50.77 ID:l6OKyRif
そもそも官邸はメルトをいつ認識したのか?か これも当初と違ってきてるくさいのか…
633 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:27:05.12 ID:Otbypynn
東電が「大丈夫です大丈夫です」と実態をちゃんと言わなかった間によもやの水素爆発 その時点で日本は終わった、そして責任の矛先は必ず自民・経産省。東電の40年の馴れ合いに向かう
634 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:30:15.76 ID:l6OKyRif
メルト認識の時期によっては、またこの大混乱の意味も変わってくるな
635 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:30:19.96 ID:pUmeKdrm
ミンスの責任転嫁の熱心さは目を見張るものがあるな。被災者とか頭の隅っこにもない そのうち検察のせいとか記者クラブのせいとか言い出しそうだw
636 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:32:43.63 ID:I4296XIK
>>632 メルトダウンの認識はついこの間だろう
水位が決定的だった
ただ、その可能性に関しては巷の専門家ですら認識していたわけだから、専門家がたくさんいる官邸だって早期から想定はできるだろう
637 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:33:15.87 ID:fvuYlWaj
東電は民間企業だ。責任は第一義的な責任は政府ではなく東電地震にあるに決まってるだろうが。 それともなにか?トヨタ車が事故起こしたら政府のせいにすんのかお前等は。
638 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:35:43.71 ID:l6OKyRif
>>636 それすら疑われだしたって事では?
メルト認識後の命令と認識してない状態での命令はまた違うぞ
639 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:36:28.50 ID:I4296XIK
>>624 speediを隠してたとか、本気で思ってんの?
なんで河野太郎が電話を掛けた時に文科省の担当課長に局長までその存在を知らないんだよ
明らかに下っ端がファクスだけして放置されたに決まってるだろ
640 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:37:24.06 ID:B3Nm2aZP
>>637 アメリカじゃ、内容はともかく公聴会に呼ばれたじゃん。
641 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:38:19.41 ID:pUmeKdrm
ミンスは原発推進派なんだからミンスのせい
642 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:38:57.52 ID:WNDwWZTV
>>631 SPEEDI隠しは完全に法律違反だから菅政権はすぐ倒れちゃう
自民野党は深く追求はできない
これは官僚も首が数十人飛ぶ問題だよ
643 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:39:10.64 ID:I4296XIK
>>638 水位もついこの間計器を修理してようやくわかったのにどうやってそれを疑うの?
メルトダウンなんて地震の翌日からすでにしてるんだろうという推測を行ってる専門家なんかゴロゴロいた
官邸だってその不安は持ってただろう
逆にその不安を持っていないようでは無能すぎる
言ってることがおかしいぞ
644 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:40:59.00 ID:6kKD8WTk
【政治】民主離党表明の横粂氏、支持者から袋だたき「ばか野郎」「議員辞めろ」…お叱りも終始ニコニコ顔
民主党から離党する意向を固めた横粂勝仁衆院議員(29)が23日、地元の
神奈川・横須賀市内で会合を開き、支持者に説明したが、議員辞職を要求されるなど“袋だたき”にあった。
約100人の後援会関係者を前に、横粂氏は「菅総理の震災後の政権運営への不満、
政党政治に限界を感じた」と離党理由を説明したが、支持者からは
「一匹狼(おおかみ)じゃ何もできない。なんで離党するんだ、ばか野郎!」と厳しい意見が。
小選挙区で敗れ、比例代表(南関東ブロック)で復活当選しただけに、70代男性からは
「議員を辞めろ!」の声も飛んだ。しかし、横粂氏は「批判は真摯(しんし)に受け止めた上で、
それを超える活動をしたい」と議員辞職を否定した。
20日に同党の岡田克也幹事長(57)に離党届を提出したが受理されず、
慰留された。22日にも再面会し「除名でも受け止めますので受理してください」
と伝えた。「一匹狼でも国民の皆様の思いを政権与党にぶつけていく手段はある」。
離党の決意は固く、今後は無所属で活動する決意だ。
地元支援者からの90分間の“お叱り”を終始、ニコニコ顔で受け止めた横粂氏は、
野党から衆院に内閣不信任決議案が提出された場合は「現段階では賛成する」ときっぱり。
24日には都内で記者会見する予定だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110524-OHT1T00039.htm
645 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:41:04.34 ID:l6OKyRif
>>643 そのまさかの無能の疑いすら出てきた
流石にここまで堕ちてて欲しくはないがな…
646 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:42:45.18 ID:XwLtjBtr
東北電力はきちんと鎮静化できただろうが。 新潟中越の時も東北電力は適切に事態に対処して大きな被害を出さなかった。 今度の事故は東京電力という事業者の問題であり政府の責任ではない。 行政の指導監督が適切であったことは東北電力の例が示してる。
647 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:42:51.26 ID:I4296XIK
>>645 メルトダウンの心配はしていたと菅言ってるじゃないか
支離滅裂だぞ
648 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:43:18.48 ID:nYyBr9UC
>>631 自民なら、speediを公表しなくてもいい法律を作るだろう。
「大規模な事故・災害の場合、公表しなくても免責」みたいな。
一番必要なときに「故障」する感じで。
649 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:45:44.78 ID:WNDwWZTV
>>643 隠す気がなくても政府経産省担当の法律違反
担当官僚は首。
首にする気がない海江田君だからみんなで逃げ切るつもりだね。w
650 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:47:03.32 ID:l6OKyRif
>>647 それが信用できない
今更あいつの言が信用に値すると思ってるわけだ…
凄い神経してるな…
多少の驚愕を覚えたぞ
651 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:47:51.10 ID:F9D+LNkt
>>637 トヨタの工事で大火災が発生したら行政に何とかしろと言うよね?普通の市民なら。
民珍さんは税金払ってないから言わないのかも知れないけど。
652 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:49:22.02 ID:nYyBr9UC
>>644 ヨコクメってちょっと足りないんじゃないの?
>>646 いや、東北は運がよかっただけだ。
あれを「成功例」と言いだしたら、原発再推進の大きな力になる。
653 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:52:11.36 ID:SkuoLM/2
ネトウヨつー、コテハンはおかしいね。 原子力の最強硬推進派は菅だった。 大事故で驚いて、脱原発になったとしても、推進派が菅・仙谷・前原・鳩山だった事実は変わらない。 大事故で驚いて方針転換するのは、菅だけじゃなくみんな同じだ。 菅にやらせる必要など毛頭ないし、新自由主義が間違っていたから小泉に郵政再国有をやらせよう、邪魔させるなと云うようなもの。 なぜ菅を、脱原発の象徴扱いさせる陰謀に引っかかるほど頭わるいんだ。 まず排除するだけだろうが。
654 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:54:11.10 ID:qXYeXsHX
655 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:55:00.24 ID:WDA2No4n
福島第一2、3号機のメルトダウン認める 東電
11年5月24日9時3分
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240079.html 東京電力は24日朝、記者会見し、福島第一原子力発電所の2、3号機について、事故時の原子炉データを解析した結果、2号機は地震発生から約101時間後、3号機については約60時間後に、
核燃料の大部分が溶けて圧力容器の底に落下するメルトダウンを起こしていた可能性があると発表した。
2、3号機とも現在測定されている圧力容器の周囲の温度などから、圧力容器は大きくは壊れていない、としている。
専門家の間では、2、3号機とも、早くからメルトダウンが起きている可能性が高いと指摘されていた。東電はデータ解析をもとに、ようやくそれを認めた。
656 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:55:33.00 ID:I4296XIK
>>650 は?
菅がどうこうではなくてあなたの言ってることがメチャクチャだと言ってるんだが
メルトダウンの可能性にすら思いが及ばなかった→これは否定されると思うが?
枝野も炉心溶融の可能性には震災発生からかなり早い段階で実際にテレビで言ってる
菅の心配していた発言ともリンクする
メルトダウンを早期に官邸が知る手段がある→水位もわからないなかでどんな手段が?
657 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:58:51.63 ID:B3Nm2aZP
>>654 普通なら、震災復興需要で好況になるのにな。
まあ、これも財政再建のなせる技か。
658 :
無党派さん :2011/05/24(火) 09:59:33.13 ID:l6OKyRif
>>656 それマジなん?
あの大混乱ぶりでそれだけはばっちり正確?
ごめん夢でも見てんのかな俺?
659 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:01:52.07 ID:nYyBr9UC
660 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:02:37.32 ID:I4296XIK
>>658 炉心溶融の可能性があるって震災後ちょっと経ってテレビで枝野が前言ってたじゃねーか
それに、メルトダウンの確定は計器が回復して制御室に入れて数値も取れるようになってからだろうが
どうやって線量が高くて誰も入れない当時に隠ぺいするんだよ
ちょっと信じがたい
661 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:03:07.55 ID:F9D+LNkt
>>656 だから「可能性はゼロではない」と「可能性が大きい」じゃ全然違うんだよ。
政府は一貫して前者のニュアンスだった。
だけど実はかなり早い段階で後者の認識を持っていたのではないかという疑いが強まったという話だよ。
662 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:04:06.71 ID:I4296XIK
>>661 根拠でもあるの?
というか最悪の事態を想定して動いてもらわないと困るんだが
663 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:06:39.45 ID:I4296XIK
大体アメリカでは電源喪失後3時間から4時間でメルトダウンっていうGE関係の専門家のシュミレーションがあるじゃないか 震災前に記事にもなってたし それを知ってる専門家だって多いのに、あれだけ専門家抱えて官邸だけ知らないとか、そっちの方がよっぽど無理筋
664 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:07:31.62 ID:l6OKyRif
>>660 その信じがたい大混乱してる集団が官邸
それだけは信じてください?
上から目線にもほどがある
礼儀として終わってる
665 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:08:29.39 ID:WDA2No4n
福島2、3号機もメルトダウン 圧力容器損傷の恐れも
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052401000204.html 東京電力は24日、福島第1原発事故の発生当初のデータの解析から、1号機と同様、2、3号機でもメルトダウン51 件(炉心溶融)が起きているとの結果を公表した。
原子炉の水位について、計器が示した水位より実際には低い場合、燃料が入っている原子炉圧力容器の損傷が起きたと推定している。
ただ、現在の圧力容器周辺の温度からは、燃料の大部分が圧力容器にあると判断。安定的に冷却を進められており、今後、事故の進展はないとしている。
水位が実際には低い場合は、2号機では自動停止の約101時間後、3号機では約60時間後に大部分の燃料が圧力容器の底に落下したと解析した。
3月11日の東日本大震災後の事故発生当初の原子炉の様子について、残っていたデータなどを基に分析。経済産業省原子力安全・保安院に報告書を提出した。
1号機では事故後、水位計は燃料の半分ほどが水につかっているとの数値を示していたが、5月上旬に水位計の調整をした結果、燃料がすべて露出していることが判明。
東電はメルトダウン51 件が起きているとの見方を示していた。2、3号機の水位計はまだ調整が済んでおらず、実際の水位は不明だ。
東電は今月16日に地震発生当初からの同原発のデータや活動記録を保安院に提出。保安院は記録に基づき、緊急時の炉心冷却機能の動作状況や、設備の異常が地震と津波のどちらによるものかの評価、
電気設備が被害を受けた原因などを報告するよう東電に求めていた。
11/05/24 09:49
666 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:08:54.19 ID:Otbypynn
東北電力が東京電力を吸収合併して「東日本電力」にするっていうのがいいな これなら余計な軋轢が減るし、東電の株主も紙くずだけは避けられる
667 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:09:15.01 ID:F9D+LNkt
>>659 >まず
てwww
いつから賠償の議論になったんだよw
賠償問題なら「まず東電に賠償させろ」と言っても誰も反論しないと思うよ。
議論にすらならない。
当たり前過ぎる話だからねw
668 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:09:16.69 ID:nYyBr9UC
>>663 原発に都合の悪い情報は、すべて遮断されているからねぇ。
班目「沸騰水型は構造上爆発しません」みたいな。
669 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:09:34.69 ID:I4296XIK
>>664 当時混乱してただろうが、隠ぺいだ、陰謀だ、というなら、その根拠を出せと言ってるだけだろう
670 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:10:55.50 ID:B3Nm2aZP
>>666 一番良いのは、原発事業は国が買い取って、国が主導的に賠償すること。
これなら、電力会社も損害を被らないし、国も賠償の調整がやりやすくなる。
671 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:11:26.38 ID:1F6ZAH7r
なんか、 攻め手も守り手もグダグダになって来たな 交通事故の示談の様だw
672 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:13:06.11 ID:WNDwWZTV
なんにせよ菅と担当閣僚どもの政治生命と残りの人生がかかってるから 死に物狂いの辻褄合わせに知恵を使い 震災と原発事故の対応に弊害がでてるのは間違いないよ
673 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:13:15.89 ID:l6OKyRif
>>669 全員が違うこと言う官邸が
正常である?信じられると?
ごめん理解できない…
何この人…
674 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:14:30.63 ID:1F6ZAH7r
>>670 電力自由化に直結するので、
東電はやりたくない
孫が電力事業参入を目論んで
その辺りを狙っている
675 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:14:52.89 ID:hop17jv7
676 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:17:32.82 ID:nYyBr9UC
>>670 電力会社に損させないことに何の意味が?
677 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:18:03.16 ID:I4296XIK
>>673 お前アホか?
さっきからお前の方からは一切根拠の提示がないんだが
質問に答えろよ
線量が高くて誰も入れない当時にどうやって正確に状態を把握して隠蔽工作をするのか
それから正常であるなんていつ言ってる?
また得意のねつ造かw
678 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:18:59.08 ID:F9D+LNkt
>>662 それまで早く海水を入れと言い続けていた官邸が6時の時点で改めて再臨界の可能性についての検討会を始めた事。
これについては細野、管は一応「準備が整うまで時間があったから」と説明してるけどね。
信じる者は救われるってか?w
679 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:19:15.07 ID:B3Nm2aZP
>>674 というか、最初から原発事業は原電だけがやっていれば良かったと思うな。
その方がよほどすっきりする。
680 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:19:37.21 ID:l6OKyRif
>>677 官邸が嘘言ってる疑いがあるのに
何故それは信じろと上から目線でいえるかと…
やっぱ理解できない
この人変
681 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:20:19.68 ID:I4296XIK
>>678 何言ってるの?
再臨界の話なんて今だれもしてないんだが
682 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:22:19.59 ID:F9D+LNkt
683 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:22:32.63 ID:I4296XIK
>>680 アホか
信じろなんて言ってない
つーか何を信じろと俺が言った?
変なのはお前
684 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:24:25.45 ID:I4296XIK
>ID:l6OKyRif 線量が高くて誰も入れない当時にどうやって正確に状態を把握して隠蔽工作をするのか これの答えよろしく
685 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:24:29.97 ID:l6OKyRif
>>683 アホの官邸の言葉ではないのか?
奴らはもうすべてを疑わなきゃいけない存在
最早何も信じては駄目だ
本当に連中の言は一から洗わなくちゃいけなくなった
それは地震発生からだ
686 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:25:36.89 ID:I4296XIK
>>685 計器の修理の発表してたのは官邸じゃなくて東電と保安院
687 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:27:01.42 ID:F9D+LNkt
>>681 お前は本物のバカだなw
メルトダウンしてる可能性が高まったから再臨界の懸念が生じたの!
もうちょっと勉強してから出直して来いよ。
ほら涙拭いてさ。
さようなら〜
688 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:28:02.41 ID:k0TPoB0h
「問題が解決できないときは問題を大きくすればいい」 マーフィーの法則を地で言っているな>官邸
689 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:28:14.79 ID:I4296XIK
>>687 アホ
今してるのはメルトダウンの話だろうが
再臨界の話なんかしてねーつーの
690 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:29:39.11 ID:A1RHO9si
この政権では、言った言わないでずいぶん多くの身内が犠牲になっているね。 顛末はいつも官邸が正しいだ、ほんとうだろうか?
691 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:30:03.22 ID:WDA2No4n
復興特別委の初の質疑。自民は谷垣総裁。私も含め、例の3月12日の海水注入の中断をめぐる経緯を取り上げた議員が多かった。私は菅総理に
「当時、再臨界を心配していましたか」という問いから始めた。菅総理「再臨界を含め、あらゆる可能性を考えて、専門家の意見を聞いた」
再臨界の心配もしていたと菅総理。では、再臨界の可能性があるとはどういう事か。燃料棒が原形をとどめ、制御棒が入っている状態であれば、そういう事は起こらないと思うのだが。
斑目原子力安全委員長「燃料が溶けて、再配置と言いますか位置が変わって、臨界が起こりやすくなるとの説があります」
つまり、再臨界を心配したという事は、取りも直さず、その時点で菅総理はメルトダウンの可能性を認識していたという事になる。にもかかわらず同じ3月12日の与野党党首会談で「メルトダウンでは」と問うた渡辺喜美代表に対し、
菅総理は「メルトダウンはしていない」と言い切っている。
はっきり言えば、菅総理は与野党党首会談の席で、分かっているのに「メルトダウンしていない」と意図的に嘘をついたのではないか。菅総理「あのー、私が物事を判断する時は、関係者にほぼ常に同席して頂いて決めていますので。
あの時点では、公式にそれを認める形には、えー、なっていませんで」云々。
メルトダウンを否定する立場を菅総理が取って何が起きたか。記者会見で炉心溶融の進行を認めた原子力安全保安院の中村審議官は事実上の更迭に。そして枝野官房長官は「炉の中を見る事はできない」と。
枝野長官「私は炉心溶融の可能性が高いとも言っている」。海江田経産相「通常の配置転換だ」
「海水注入で再臨界の危険性」と言ったかのように言われて、斑目委員長は猛抗議。
「そんな事を言ったら私の原子力専門家の生命は終わりだ。名誉毀損だ」と。斑目委員長の訂正要求を受けて官邸で協議の結果、「再臨界の可能性はゼロではない」と言ったという事に落ち着いたと。
こんな文言調整のような事をして、これでは世界は日本政府の発表など誰も信じなくなる。枝野官房長官「斑目委員長の正確な記憶に合わせた。文言調整なと行っていない!」。
言った言わないがあって、話し合って統一した、そう見られるだけで十分だ。こういう事があるから調査委は国会に置くべきなのだ。
15時間前
http://twitter.com/#!/310kakizawa
692 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:30:18.85 ID:l6OKyRif
>>689 そこにアホ指示出したおかげで再臨界のリスクは増したぞ
怖いことすんな…
693 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:31:34.71 ID:nYyBr9UC
>>690 この政権がそういうのを仕掛けられやすいことは確かだが、
名前も出さない存在してるかどうかも怪しい「関係者」が
つねに正しいと信じる根拠はないなあ。
694 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:31:51.37 ID:F9D+LNkt
695 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:32:34.70 ID:apNeaVUf
アメリカ、イギリスとか外国のメディアは状況証拠からメルトダウンを 3月に発表したのに当事者の日本だけはメルトダウンは無いと発表する異常さ しかもメルトダウンの可能性を言った中村は即刻クビにしてしまった政府の異常さ。
696 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:32:48.72 ID:Otbypynn
水を入れ続ければ再臨界は防げるという認識でわれわれ一般人は安心していられるようだが ほんとうの事態はそのレベルの話でないからバレバレの嘘を嘘で塗り固めているわけで あとから検証すれば「55分の空白」なんて気にしても結局無駄というほどひどいんだと発表されるのさ だからといって上杉や岩上が吠えたところで余計なパニックを引き起こすだけだから情報は「知らぬが仏」でいい
697 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:33:09.69 ID:l6OKyRif
再臨界はメルトして後から発生する可能性のあることだ 炉が木っ端微塵にぶっ飛ばなくてよかったな… 官邸がトドメさすところだったぜw
698 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:34:22.40 ID:WDA2No4n
699 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:34:59.33 ID:QNoYVnrt
メルトダウンなら隠蔽してない 確実な事実とは認めてこなかっただけ 可能性は0ではないと というか、東電の言い方だとメルトダウンはメルトスルー これは最もハードルが高い
700 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:35:51.42 ID:apNeaVUf
君は何が言いたいのかね
701 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:36:00.95 ID:A1RHO9si
いや、言った言わない騒動は「関係者」ではなくて名前も役職も明らかです。 しかし、いつも発言内容が官邸の都合のよいように訂正、否定されて事態が収束しています。
702 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:36:57.74 ID:QNoYVnrt
小沢のせいで議事録作らないことになったから
703 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:37:19.30 ID:nYyBr9UC
>>697 制御棒が破壊されていた場合でも起きるだろ。
>>701 そもそも、当初から東電も「政府の要請・命令ではなかった」と言ってるわけだが。
それでなぜ菅の責任問題にできるのかが分からない。
、
704 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:37:49.57 ID:Rflo7Cy2
>だからといって上杉や岩上が吠えたところで余計なパニックを引き起こすだけだから情報は「知らぬが仏」でいい その理屈で死人を増やし国土を廃墟と化していく官邸とマスコミは今すぐシネ!!
705 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:38:15.08 ID:NLvgAAX8
現実にはもうメルトダウンしていたんだから再臨界の話すんなってのも横暴だな あと串焼きクンの中ではメルトダウン=炉心大爆発なのか
706 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:39:35.21 ID:dJVrOPAq
707 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:39:53.45 ID:QNoYVnrt
パトロールしてみたら冷却ポンプが燃料切れで止まってたことはなんで自民党追及しないの? 55分どころかいつ止まったのかさえわからない
708 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:39:56.37 ID:SkuoLM/2
>>702 -
オザワガー
うそつけ。殺すぞ。おまえを
まじ悪人ばかりだな。内閣支持者。
去れ、ボケども。
709 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:40:26.61 ID:Otbypynn
東京電力は本当のことを全て言えば自分たちが取り返しの付かないミスをしたとバレてしまうから 都合のいい情報だけ上にあげて、まずい数字は「計器の故障」「測りなおします」でごまかし続ける 幸いなのは、だれもこの情報を真に受けて信じていない人が今回は多数派だってこと 「じたばたしてもしかたがない、政府は最善を尽くせ、原子力推進派には切腹を」
710 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:41:03.37 ID:WDA2No4n
菅総理側近の一人「総理は脱原発、東電の分割、発電と送電の分離をやる気。そのために内閣改造が必要」。脱原発で市民(国民でない)の支持復活。ドイツをモデルケース。
「そのドイツは原発大国フランスから電力を輸入しているという事実は都合の悪い例」と北岡。国民でなくて市民政治家の面目躍如。
さて、脱原発、発電と送電分離は、千載一遇のカネもうけのチャンス。郵政民営化でどこが、儲かったか?では、今度は?・・・
■みんなの党の柿沢未途代議士が指摘、「福島に立ち寄っただけで被爆した人は4,766件」■それでも、細川律夫厚労大臣は「ホールボディカウンタ」をやるつもりはない。
菅政権・・・「枝葉が命」。枝野が命かとおもったら、「枝葉」なのだそうだ。つまり、野党時代は「枝葉」で日教組風に追及。政権とったら「枝葉」でかわす。そして最後に、責任者は「誰もいなかった」。これ「枝葉が命」
「海水注入問題めぐる議事録はない」福山官房副長官・・・は嘘付き。「メモはある」と政府関係者。「福山はゲシュタポ」だそうだ。こんなことでいばっているから「全国の在日が嫌われる」と民団の一人。
http://bit.ly/jNxoTl 16時間前
http://twitter.com/#!/officematsunaga
711 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:41:17.09 ID:l6OKyRif
ま、どうも溶融貫通は起こったくさいな それも地下水死ぬんでよくないが 炉が木っ端微塵よりはまだ救われた それを官邸がやらかす可能性があったわけだな…
712 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:42:04.10 ID:SkuoLM/2
>>709 原子力推進派は、2か月前までの現政府。
東電を管理するのは、監督官庁の責任。行政の責任。
つまり、現内閣は、切腹だし、東電情報について官庁として監督できなかった責任。
2つ責任があるね。
713 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:42:14.33 ID:HnJprpDp
東電の擁護はしたくないがは自社の立て直しに政府援助が必要だから 何を言われても官邸のせいには出来ないんだろうけどな。 実際、東電のネット配信で記者とのオフレコ映像が流れちゃってそんな意味のこと言ってた。
714 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:42:42.88 ID:l6OKyRif
>>705 メルト後の現象ですが何か?
溶融貫通か水蒸気爆発か
再臨界木っ端微塵の可能性があったんよ
715 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:43:04.83 ID:hop17jv7
串焼き君がいるみたいだ
716 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:43:13.34 ID:NLvgAAX8
>>706 ああ確かにダウンスケールは言ってたなあ
官邸というかこのスレでも「メルトダウンじゃねえの?」とかそんな話になっていたな
次々くる続報に押し流されちゃったような
717 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:43:49.25 ID:2bh0rXL2
>>287 今でもあるじゃん
20msv問題に団体と瑞穂が抗議してるニュースが流れたら実況は相変わらず
嫌なら引っ越せとか利権の欲しいプロ市民とか叩かれまくってたぞ
718 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:44:02.38 ID:Otbypynn
本当の情報がなかなか一般人に伝わらないときに必ず顔を出すのが 二階堂やオフィスマツナガといったゴキブリ で10のうち9はウソ
719 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:44:08.15 ID:QNoYVnrt
ちなみに海水注水ポンプが燃料切れで止まってたのは100%東電の不手際 自民党は東電のせいで起きてることは追及しないの?
720 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:44:16.07 ID:Rflo7Cy2
初動で適切な避難をさせれば初期の大量の被爆を防げたし、 これから出てくる発ガン患者も減らせた。 それが出来なかったから言い訳として >余計なパニックを引き起こすだけだから情報は「知らぬが仏」でいい などと他人事のようなことを言ってるだけ
721 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:44:14.90 ID:F9D+LNkt
>>703 それは55分の中断の影響の有無に話を特化してるのは民珍だけだからだよw
問題は何故そういう混乱が起きたかなのに。
722 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:44:51.95 ID:SkuoLM/2
>>710 やる気、やる気、とか、うぜーんだよ。
菅こそが推進派だったじゃねえか。
反省したから逆に走る、と主張して免責なんかされねえんだよ。
発電・送電の分離自体、意味があるのか疑問。
まず東電については救済せずに一度、経済体としては潰して、
あとから、その設備を使って、電力会社再構築するのがいいと思う。
発電・送電分離なんか、会計システムの話に過ぎん。原子力の問題はそこではない。
710もわかれ。
723 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:46:33.78 ID:qXYeXsHX
724 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:46:38.44 ID:NLvgAAX8
>>714 注水中断してホウ素混ぜてる間に再臨界するの?
725 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:48:38.36 ID:OFrQfE5t
国民が被爆を最低限に防げるようにSPEEDIを作ったのに 国民には公表せず管や政府の人間だけが自分の安全のために利用してた のがバレたんだろ?それだけで歴史に残る滞在だわな。
726 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:48:57.37 ID:k0TPoB0h
>>702 郵便ポストが赤いのも小澤のせいだよな。
727 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:50:00.71 ID:F9D+LNkt
オザワガーで誕生した政権がトウデンガーで延命を模索すると。 まぁ政府vs東電の構図にしたい意図は分かるけどね。
728 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:50:30.72 ID:OFrQfE5t
失礼 ?滞在 ○大罪
729 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:50:36.98 ID:l6OKyRif
>>724 壊れ具合が酷ければな…
55分で済んでよかったな
もしくは進行程度じゃ
それですら間に合わず
木っ端微塵だったかもしれんが
メルトは重大だ
そのあとさらに大惨事が待ってる
730 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:51:07.39 ID:dJVrOPAq
まあ、海水注水、ホウ酸混入しても 圧力容器に水は溜まっていなかったってオチw でも、空缶は間違いなく中断させた 吉田所長の判断で海水注入→保安院に報告→中断→再注入 保安院、記憶にない 海江田、空缶の指示で再再再再再注入発言
731 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:51:34.39 ID:Otbypynn
東電は悪く無いと思ってるヤツなんか社員しかいねぇだろw 幼稚園児でもわかる
732 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:55:32.51 ID:WDA2No4n
福島第1原発、2、3号機も圧力容器損傷 東電が報告書 11/5/24 10:45 東京電力は24日午前、東日本大震災で被災した福島第1原子力発電所の事故状況を分析した報告書を発表した。2、3号機も、1号機と同様に炉心溶融(メルトダウン)を起こしており、 原子炉圧力容器が損傷している可能性が高いことが分かった。 ただ大部分の燃料は圧力容器内にあると考えられ、容器内に注水を続けていることで、安定的に冷却できているとしている。(関連記事3面、社会面に) 東電は23日、経済産業省原子力安全・保安院に提出した。 報告書では、3月11日の地震発生直後の原発のデータなどをもとに、1〜3号機のプラントの状況を推定した。 原子炉内の水位が下がり燃料棒がすべて露出したと想定すると、 2号機は地震による自動停止の約101時間後、3号機は約60時間後には、すでに燃料棒の大部分が溶融していたとの内容を盛り込んだ。 東電は炉内の水位計が正しい数値を示した場合と、水位計のデータは信頼できず燃料棒がすべて露出した場合の2つに分けて解析した。 2、3号機はいずれの場合も、水位が低下して炉心温度がセ氏約2800度まで上昇。2号機では3月14日午後8時ごろ、3号機は13日午前9時ごろに炉心損傷が始まったとした。 原子炉の水位が1号機のように下がっていたとすれば、2号機は3月15日午後8時ごろに、3号機では14日午前3時ごろに、 大部分の燃料が圧力容器の底部に落下する炉心溶融の状態になっていると推測した。 この場合は圧力容器も損傷。2、3号機とも「燃料の一部は圧力容器の外に漏れ出した可能性も考えられる」と記者会見で東電は説明した。 ただし、現在測定されている圧力容器周囲の温度などから、圧力容器の損傷は限定的だと分析している。 また、燃料の大半は圧力容器内にあると考えられ、容器内に注水を続けていることで、安定的に冷却できているとしている。 東電は、1号機についても地震発生当日の3月11日午後7時50分ごろに一部の燃料が圧力容器底部に落下し、 12日午前6時50分ごろには大部分が溶け落ちたとの推定結果を発表している。
733 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:57:35.02 ID:sm48/HeU
メルトダウン(炉心溶融) 燃料棒が溶ける メルトスルー(溶融貫通) 溶けた燃料棒の固まりが圧力容器、格納容器を突き破る 事故発生直後はメルトダウンにメルトスルーも含まれて使われてたので混乱した 水素爆発 燃料棒の金属から水素が発生して爆発 水蒸気爆発 アツアツの燃料棒が水に触れて爆発 核分裂 ウランが分裂 再臨界 ウランの分裂が自動的に連鎖 核爆発 ウランの分裂の自動連鎖が急激に起こり爆発する ここらへんも混同されやすい
734 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:57:42.28 ID:l6OKyRif
メルトしたから既に関係ないではない 真の恐怖はその後だ 水蒸気爆発、溶融貫通、再臨界木っ端微塵 どれか好きなものを選ぶのだ 官邸の罪は深い このリスクを高めたのだ
735 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:58:41.87 ID:I4296XIK
今してほしいこと もんじゅ・六ヶ所村・浜岡含む全ての原子力発電所(福島も含む)について、震度7と津波でどういう被害が発生するのか そのハザードマップを作ること まあ自民党なら絶対やらない
736 :
無党派さん :2011/05/24(火) 10:58:49.51 ID:F9D+LNkt
まぁパニックを避ける為に敢えて情報を公開しないという政治判断は当然有り得るんだけどね。 だけどそれは一定期間の経過後誠実に説明し、国民の判断に委ねるという事が前提だからね。 当然批判を受ける事も覚悟しなければならないけど。 そういうものが全然ないから次から次へ辻褄の合わない話が出て来て、その度にシドロモドロになっちゃうんだよ。
737 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:01:18.23 ID:sm48/HeU
>>736 情報の真空地帯をデマが埋めるから
隠蔽は逆効果なんだよ
尖閣問題でもおぼれた日本人が中国人船長にモリで突かれたなどと
デマが流れた
738 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:02:22.88 ID:Otbypynn
バケツの中で再臨界させた実績があるずさんな日本だ、もう放射能を扱える国ではなくなった 北朝鮮のことさえバカにできなくなった 2度原爆落とされて、アメリカに洗脳させられ原子力発電所ボコボコ建てた結果は3度目の被曝国w
739 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:02:48.05 ID:I4296XIK
>>737 船長は日本人に暴行されたとインンタビューで答えてるな
740 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:03:08.93 ID:WDA2No4n
川内原発増設の凍結を…鹿児島県町村会申し入れ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110524-OYT1T00091.htm 福島第一原発事故を受け、鹿児島県町村会(会長=平安正盛知名町長、24町村)は23日、九州電力に対し、同県薩摩川内市に立地する川内原発1、2号機の安全対策見直しや3号機増設計画の一時凍結を申し入れた。
申し入れ書では、「福島では30キロ圏外まで事故の影響が広がっている」と指摘した上で、国が新たな安全基準をつくり原発の安全性が確認されるまで3号機の増設計画を凍結するよう求めた。
さらに環境放射線調査の機器設置などの監視体制整備や積極的な情報公開も要請した。
11年5月24日10時57分
741 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:05:13.14 ID:WDA2No4n
742 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:05:13.60 ID:YmFqiKke
支持率を上げることを前提に考えるから国民に見透かされる
743 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:07:06.64 ID:SkuoLM/2
>>738 せめて安全技術を仕上げられればよかった。
日本の研究者も無能だった。
研究者の無能さを看破できなかった経済人政治家も無能だが。
残念だ。退却することがうれしいわけではない。
無力だから退却するのだ。
研究者が安全化を実現してくれていればよかったのに。と
744 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:07:12.15 ID:Otbypynn
まぁそれでも放射能のおかげで外国人労働者が消えたことは、日本人に雇用のチャンスが回ってきているわけで 派遣で暮らすぼんびー2ちゃんねらには悪い話でもなかろう
745 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:09:47.65 ID:F9D+LNkt
>>737 左巻みたいに働く気のない奴には何にも影響ないよ。
ね?w
746 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:11:16.55 ID:NLvgAAX8
>>738 バケツ再臨界すげえよな
再臨界って簡単に起きないって聞いたが
日本人すごい
747 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:11:25.86 ID:F9D+LNkt
745は744へのレスでした。スマソ
748 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:13:02.70 ID:NLvgAAX8
>>731 自民党は東電悪くないスタンス
ネトウヨは大概そうではない
珍しく割れている
749 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:15:49.35 ID:hop17jv7
>>735 作っても公開しない
今回も津波予測を公開しないで石巻や仙台湾や福島の浜通りの津波被害を大きくした
750 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:19:01.05 ID:Otbypynn
野党自民党が「空白の55分」という優先順位の低いテーマで政権たたきしてるのは 2009年まで自民・経産省・電事連がずぶずぶの関係で安全対策をおろそかにしてたことを隠したいから でなきゃ電気コードの長さが短くて届かないなんておれんちみたいなポカ、原子力発電所はやらないわな
751 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:20:01.10 ID:WDA2No4n
752 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:21:11.15 ID:ZRm+ZLzD
TBS、CM明け菅叩き
753 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:21:11.49 ID:ejE8RrBK
で、結局安倍ちゃんの勇み足だったの?
754 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:21:41.57 ID:WDA2No4n
755 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:22:01.28 ID:l6OKyRif
>>750 何言ってるんだ?
メルトしてたならむしろ本命だぞ
炉が木っ端微塵すらありえた
756 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:23:23.64 ID:WDA2No4n
757 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:24:12.92 ID:NLvgAAX8
>>755 注水続ければ木っ端みじんの確率下がるの?
海水の
758 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:24:23.29 ID:F9D+LNkt
>>750 だから「空白の55分」なんてのは入り口に過ぎないんだっつーの。
その入り口で止まってたいのが政府と民珍なんだよ。
759 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:24:53.13 ID:Otbypynn
>>751 こういう危険煽る自称ジャーナリストがいちばんうざい、じたばたすんなよ
760 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:24:59.51 ID:WDA2No4n
761 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:25:48.30 ID:ZRm+ZLzD
762 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:25:55.60 ID:NLvgAAX8
>>756 いつか止まるだろ
完全燃焼して撒き散らした後なら
763 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:27:20.13 ID:ZRm+ZLzD
いつもの中堅わたなべか<<内部の人
764 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:27:59.29 ID:WDA2No4n
765 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:29:04.66 ID:l6OKyRif
>>757 何もしないで木っ端微塵を待つのは非常に愚かだ
冷却するしかあるまい
ま、真水がねえから色んなもんが混ざった海水を廃炉覚悟で
入れざるを得なかったが
メルトが終わりではない
真の恐怖の始まりだ
766 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:29:23.84 ID:WDA2No4n
767 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:33:29.03 ID:VBnThfQS
>>723 そもそも再可決カードなんて、とっくに無くなってただろうがよ。
横粂離党前に。
768 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:36:00.93 ID:Otbypynn
下河辺か、また仙谷人脈か
769 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:36:07.55 ID:nHgP9QMs
原発事故調委員長に畑村氏=設置を閣議決定
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011052400133 政府は24日午前の閣議で、東京電力福島第1原発事故の発生や、
拡大を防げなかった原因を検証する第三者機関「事故調査・検証委員会」の設置を決定した。
調査委の委員長には、畑村洋太郎東大名誉教授(70)を起用する。
畑村氏は「失敗学のすすめ」などの著書で知られる。
仙谷氏は、畑村氏起用の理由について「十分な見識があり、利害関係がない」と説明した
770 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:39:51.63 ID:dJVrOPAq
静岡のお茶、線量測定拒否 あ〜、日中韓の今回合意に違反してるな 世界からはつまはじき、合掌
771 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:42:28.05 ID:Otbypynn
農薬入りの中国烏龍茶もセシウム入りの日本の緑茶もたいしてかわらん、気にしすぎ 茶葉を食うわけじゃないし、いやなら飲まない選択肢もある
772 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:42:42.76 ID:sm48/HeU
>>770 中国の税関が静岡茶を測って高い放射能が検出されて
輸入拒否なんて展開がありそうだw
773 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:44:13.01 ID:NLvgAAX8
>>765 海水で再臨界起きちゃうもんね
地獄の始まりだよね
774 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:44:18.36 ID:RvhSLhaN
民間参加で「指摘」3倍 大阪府監査
大阪府監査委員は23日、府の出先機関や外郭団体など計179団体を対象とした
平成22年度下半期の定期監査の結果を公表した。府の監査は22年度から民間の監査法人が
調査に加わっており、委員からの意見や指摘、指示件数は計115件。
上半期分と合わせた22年度全体では計234件となり、21年度と比べ2・7倍の大幅増となった。
橋下徹知事はこの日、監査結果について記者団に、「大阪府の監査事務局はかなりのエキスパートに近付きつつある」と評価した上で、
「外部委員である監査委員の意見を重視する。部局で反論があるなら、僕が裁定する」と語った。
そのうえで、「究極的には、監査事務局は知事部局から独立させなければいけない。
法律上の問題があるので、総務省に訴えていく」と改めて強調した。
http://www.sankei-kansai.com/2011/05/24/20110524-053130.php
775 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:47:07.31 ID:VBnThfQS
まあ、これでもう日本茶の輸出は完全にできなくなった。
776 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:48:21.52 ID:hop17jv7
水谷建設の運転手が証言を翻した 検察官に調書にサインを強制されたらしい
777 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:48:39.72 ID:l6OKyRif
>>773 入れなきゃ確実にぶっ飛んでたからな
海水が妥当かつうか
海水しかなかったのだから入れざるを得ない
お釈迦確定なんでそりゃ入れたくないだろうよ
778 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:48:55.93 ID:nYyBr9UC
>>721 なぜ起きたって、東電が「忖度しました」って言ってるじゃないか。
それに、要請や命令があったなら、文書が残るでしょ。
779 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:49:28.76 ID:nYyBr9UC
>>723 ヨコクメは誰にスカウトされたんだろうな。
780 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:51:49.17 ID:nYyBr9UC
>>735 とりあえず、日本の原発は、2005年製でも、
震度3で一次冷却系に大穴があくことがわかった。
>>743 原子力の安全対策って、「安全だと信じさせる洗脳技術を研究すること」だからなあ。
781 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:51:51.51 ID:pJ4+6jCn
>>772 九州産の茶葉を静岡茶に偽装するんだよ。
782 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:52:21.22 ID:dJVrOPAq
海水で再臨界? 真水のほうが可能性高いんだが いま、真水注水、海水から真水に 切り替えた時には再臨界を検討したんかなw
783 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:52:36.52 ID:l6OKyRif
>>778 なら菅の口からそういえ
官邸が混乱する必要すらなかったのでは?
その理由だと
784 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:53:25.69 ID:NLvgAAX8
>>777 再臨界怖いよねえ
ホウ酸入れとくと確率下がるよ?
785 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:54:03.06 ID:QNoYVnrt
2005年製って浜岡?
786 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:55:11.67 ID:QNoYVnrt
787 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:55:19.28 ID:dJVrOPAq
>水谷建設の運転手が証言を翻した >検察官に調書にサインを強制されたらしい ソースをお願い
788 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:56:12.71 ID:l6OKyRif
>>784 だから入れたんだろ?
そもそも海水なんざ最終手段だしな
妥当かどうかは今ですら割れとるし
木っ端微塵を座して待つよりは冷却を試みるしかない
789 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:56:37.29 ID:jIm5nYV1
ばかだな、水谷建設の運転手は水谷側から圧力かけられ証言翻すように強要されてたんだよ。 こんなの2月から言われてたことで水谷は会社存続のために現政権に近づくため嘘の証言をしよう としてるだけだ。金を払った元社長、金を用意した元常務、金を運んだ元専務、金の受け渡し現場に いた大阪の発破会社。すでに裁判所で証言されている。水谷や運転手が証言翻しても裁判は検察 有利に働いてることに変わりない。
790 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:56:49.33 ID:hop17jv7
791 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:57:30.91 ID:nYyBr9UC
>>783 マニュアルもない、前代未聞の事態に混乱するなというほうが無理。
しかも当初は地震の被害も物凄くて、そっちでも大混乱に陥っていた。
3月中盤の自民の発言も、物凄いこと言ってるぞ。
福島第一を廃炉にするなとか……
792 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:58:33.94 ID:NLvgAAX8
793 :
無党派さん :2011/05/24(火) 11:59:07.15 ID:QNoYVnrt
小沢はこんなことに巻き込まれてる時点で法的責任以上に道義的な責任がある 議員はパンピーのチンピラとは違う 高い倫理が求められる
794 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:00:43.46 ID:l6OKyRif
>>791 少なくとも昨日の国会でその理屈を言わなかった
言えば終了したのではないか?
それが理由だったのなら
それならそれで
「お前、知らんかったの?」と言わせて貰う
795 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:00:57.79 ID:dJVrOPAq
796 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:00:58.16 ID:QNoYVnrt
>>391 なに自民党そんなこと言ってた?
誰がどういう風に?
797 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:01:28.40 ID:sm48/HeU
798 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:01:42.64 ID:qXYeXsHX
799 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:02:58.60 ID:NLvgAAX8
>>788 注水しながら濃度調整してホウ酸混ぜられたら最高だったねえ
800 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:03:08.02 ID:QNoYVnrt
ということは原発の耐用年数は6年以下ということだね
801 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:03:26.81 ID:hop17jv7
802 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:03:57.19 ID:m1GyYSh+
大枠の国策についての責任の所在はまた別として こと震災後の対応においては リアルタイムないし直近の発言や態度をみるのが適当だね
803 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:05:36.21 ID:jIm5nYV1
>>795 昨年末に小沢弁護団が水谷側に泣きついて証言翻すように工作されてたと週刊文春に
のってたぞw。
804 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:05:52.04 ID:dJVrOPAq
>元社長をこのホテルに送ったのは、同社の水谷功元会長(66)が脱税事件で >逮捕された06年7月以降のことだったとした。 06年7月以降、ホテルに行って誰と会ったか気になるなw
805 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:06:18.72 ID:qUPgRjfA
>>791 そもそも東電も海水冷却による廃炉を嫌がっていたしな
だからそんな議論を報道されていた時期よりも前に海水注入がされていたことも
事故をタブー視して原発作業ロボットの開発にすら圧力をかける東電に海水注入のマニュアルが
存在してる…なんて主張にも正直信じがたいよ
806 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:07:13.68 ID:l6OKyRif
>>799 入れなきゃ確実にやばい
入れてもやばい可能性があるじゃ
もうどっち選ぶかは決まりじゃね?
真水なんて都合のいいもんはなかったんだ
ホウ酸もどこまで効いたかしらんがとりあえず
今のところは木っ端微塵撒きちらしまではいたってないな
807 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:09:24.96 ID:NLvgAAX8
>>791 管より原子力にくわしいはずの東電様だってその時期は廃炉決めてないから問題ないかもですよ?
自民党が東電様に逆らうワケないですし
808 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:09:49.23 ID:emG5O24K
自民党は6月1日に不信任案を出す予定らしいよ
809 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:11:15.50 ID:aO48rrfI
>>795 元運転手は証言翻すかと思ったけど
以前言われていたのと同じだね
これだと元会長も渡したとは言わないかもね
810 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:11:16.74 ID:DMhlorSs
不信任案出されたら、小沢系はどうすんのよ? 離党覚悟で賛成に回って可決するんけ?
811 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:11:17.66 ID:Otbypynn
>>791 額賀なんか昨日の国会でも再稼働促してたしもう狂気の沙汰
812 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:11:40.95 ID:NLvgAAX8
>>794 串焼きクンが「ならなぜ管(鳩山、小沢)がそれを言わないんだ?」と言い出すのは答えに窮した時ですね
いつも
813 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:12:00.53 ID:qXYeXsHX
>>808 1日には出さないだろうな5日の青森知事選後だ。だから6日以降
814 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:12:39.09 ID:m1GyYSh+
官政権を信任しないところの小沢派は その筋でいけば当然不信任賛成なんだが どのような理由でいかに官を擁護せず 自民に得をさせずサボタージュするのか見物 裏で話ついてて乗っかって通過させれば最高に面白いが おそらく親分は欠席で吹き上がりの鉄砲玉数人〜十数人に ガス抜きと牽制を兼ねた退席パフォーマンスさせるだろ。
815 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:13:05.99 ID:emG5O24K
>>810 不信任案が可決されたら一転して小沢抜き大連立になるという憶測もあるよ
816 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:14:35.16 ID:DMhlorSs
小沢系が賛成に回って、不信任案可決されても、ミンス分裂はないっつーこんけ?
817 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:14:50.25 ID:MM7+QTC5
班目が「原子力の専門家」でも何でもなかった件。 ↓↓↓↓↓ 朝日新聞 2011年5月24日付1面 首相は「再臨界の可能性はあるのか」と班目氏にただした。政府・東電統合対策室の 説明では、班目氏は「再臨界の可能性がある」と答えたとされたが、同氏の抗議を受け 後日「再臨界の可能性はゼロではない」との答えだったと訂正された。だが、再臨界の 議論がなされたのを複数の出席者が認めている。首相はさらに「(再臨界を防ぐには) 水がいいか、ホウ酸がいいか、どっちなんだ」などと、出席者に次々と質問。即座に明 確な答えがないと、自分で専門家に電話するなどしたという。 一方、現場の福島第一原発では、午後7時4分から吉田昌郎所長の判断で海水注入が始 まっていた。官邸と東電の連絡役の同社元副社長の武黒一郎フェローは同7時前後、官邸 で「海水注入による再臨界の可能性などを官邸で検討している」との連絡を東電本社に 入れた。 ※ ちなみに国会で班目の委員就任人事に「不同意」としたのは共産党だけ。 だから自民党は班目の責任を問おうにも問えないわけだ。
818 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:15:10.52 ID:l6OKyRif
>>812 実際菅はその理屈言わなかったぞ
知らんのか事実でないかだ
知らなければそれは問題だぞ
一連の動きを把握してないことを露呈する
その一言で昨日の悶着は終了したぞ
だがそうだったのか?
819 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:15:25.85 ID:dJVrOPAq
820 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:16:57.61 ID:NLvgAAX8
>>805 「事故は起きないから対策は不要」が東電のキャッチフレーズだったからなあ
外に向けて大々的にアピールしたからもう揉み消しようもない
これで事前準備は万全でしたとは誰も思わない
821 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:17:09.56 ID:emG5O24K
>>816 小沢系が切り崩されて小沢と側近の数名だけ離党で
民主党が分裂することなく大連立になる可能性が高いそうだよ
ただし菅内閣は総辞職することになるけど・・・
822 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:17:37.80 ID:jIm5nYV1
>>809 もともと元社長は社用車かタクシーかは覚えていないと証言している。水谷は電話での
指示はしたが金の出金、送配、支払い、受け渡し現場での証言と一切関わっていないのでそれ
裁判を覆す発言はできない。
823 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:18:10.26 ID:l6OKyRif
国会質問が来た以上 菅はその理屈を答えなきゃいけなかった だが出来なかった それは何故だ? 言えば終わったではないか?
824 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:19:12.87 ID:MM7+QTC5
そもそも「海水中断は影響を及ぼさなかった」件。 ↓↓↓↓↓ 朝日新聞 2011年5月24日付2面 宮崎慶二・大阪大名誉教授(原子炉工学)は「炉心の損傷を防ぐために、早い段階で 注水しなければいけなかった。ただ、炉心が壊れ、爆発が起きてしまった後なら、中断 の影響はそれほどないのではないか」とみる。 奈良林直・北海道大教授(原子炉工学)も、「津波の後、注水できない時間がかなり あった11日の時点で、勝負はついていた」と指摘する。 奈良林教授によると、汚染拡大などに影響が出たことは考えられるという。注入の中 断によって燃料の冷却がさらに不十分になり、圧力容器の底に開いた穴がより大きくな った可能性があるからだ。 ただ、「判断には詳細な解析は必要。致命的な事態はすでに起きており、同じ負けで も何点とられて負けたという程度の問題だ」と話している。 致命的な事態はすでに起きており、同じ負けでも何点とられて負けたという程度の問題だ 自民党には、この「致命的な事態はすでに起こっており」という点について ぜひ東電さまを追求していただきたいw
825 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:19:24.69 ID:WDA2No4n
元運転手「社長を送った記憶ない」…陸山会事件
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110524-OYT1T00457.htm 小沢一郎民主党元代表(69)の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、同法違反(虚偽記入)に問われた同会元事務担当者・石川知裕衆院議員(37)ら元秘書3人の第13回公判が24日、東京地裁であった。
中堅ゼネコン「水谷建設」(三重県)の川村尚元社長(54)が2004年10月、東京・赤坂のホテルで石川被告に5000万円の裏金を渡す際、元社長をホテルに送ったとされる元運転手の男性が、弁護側の証人尋問に「社長をホテルに送った記憶はない」と述べた。
川村元社長は4月27日の公判で、04年10月15日、胆沢ダム(岩手県)建設関連工事の受注で便宜を受けた見返りとして、ホテルで石川被告に現金5000万円を手渡したと証言していた。
しかし、元運転手の手帳には、同日正午過ぎに元社長を東京駅に迎えに行った以後の行動が記載されておらず、元運転手は弁護側の質問に「04年に社長をホテルに送ったことはないと思う」と説明。
元社長をこのホテルに送ったのは、同社の水谷功元会長(66)が脱税事件で逮捕された06年7月以降のことだったとした。
11年5月24日11時49分
826 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:21:44.91 ID:WDA2No4n
陸山会事件で運転手「現金授受のホテルに前社長送らず」 11/5/24 11:26 小沢一郎・民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、 衆院議員、石川知裕被告(37)ら元秘書の第13回公判が24日、東京地裁(登石郁朗裁判長)であった。2004年に小沢事務所にヤミ献金をしたとされる中堅ゼネコン「水谷建設」(三重県)の社用車運転手が弁護側証人として出廷し、 「04年に(授受があったとされる)ホテルに前社長を送った記憶はない」と証言した。 検察側は冒頭陳述で、水谷建設からのヤミ献金が虚偽記入の動機の背景事情だったと主張した。公判では、同社前社長が「(ダム建設工事受注の謝礼として)04年10月15日の午後に都内ホテルで石川議員に5千万円を手渡した」と証言。 「社用車で行ったかタクシーかは覚えていない」と述べていた。 この日の証人尋問で、運転手は「(授受があったとされる)ホテルに前社長を送ったのは1回か2回で、06年以降」と証言。10月15日の手帳には「12時10分 東京駅迎え 社長」の記載しかなく「午後は東京支店の事務所に待機していたと思う」と述べた。 石川議員と、05年4月に5千万円を受け取ったとされる元秘書、大久保隆規被告(49)は、いずれも一貫して受領を強く否認している。
NHKは何もやらんかったな、水谷関連。 まぁ証言翻したっつーか、元々弁護側の証人なんだから予定通りだろう。 この分だと元会長も小沢側に有利な証言を「予定通り」しそうだな。
828 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:22:25.81 ID:dJVrOPAq
>もともと元社長は社用車かタクシーかは覚えていないと証言している この証言信用してるって(爆笑) 運転手「東京駅には迎えに行った・・・」
829 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:22:50.36 ID:x+SFU0/x
>>824 毎日も同じスタンスだ
産経だけだ
>冷却が継続されていれば短期収束への可能性も残されていただけに、
>事故原因の分析上、極めて重大なポイントだ。
830 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:23:52.98 ID:MM7+QTC5
>>819 東電側の隠蔽工作の可能性は無視か?
そもそも東電以外、誰もその発言を追認していない。
清水自身、関係機関に報告をしたという発言もない。
もっとも海水を入れたくないのは誰だったか? って話だろ。
831 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:24:11.32 ID:jIm5nYV1
元社長は社用車かタクシーかは覚えていないと証言している。運転手が送っていないと 証言を翻したところで裁判での影響はない。
832 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:25:15.34 ID:m1GyYSh+
自民も官も小沢も東電も水谷も みんなアリバイつくりながらしゃべり動いてるから 何が本当で本音かが分かりづらい
つか迎えに行ってその後どこに送ったんだよ。 そこ決定的だろ。
834 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:27:13.10 ID:jIm5nYV1
>>828 社長を駅に迎えに行ってことだけをメモに残してるが、その後の行動は残していない。
つまりどこに行ったかは書いてはいないことになり。どこに行ったのか覚えていないしどこに
行かなかったのかも覚えてないことになるだろう。東京支社に向かい、そこからホテルに向
かったとの証言をしている。
デッカイ紙袋持ってたかどうかとかな(笑)
836 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:29:34.32 ID:qXYeXsHX
菅擁護の左翼マスゴミも不信任賛成の造反が どれだけ出るか全く読めてないらしいよ。 先週あった樽床なんかの中間派も入れた超党派 議連に民主87人出たことで菅擁護メディアに ヤバイかも的な空気が漂い始めたらしい
837 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:29:58.88 ID:m1GyYSh+
この運転手の発言とか30年ぐらいするとほどよく熟れて 下山ケースみたいになるんだろうな
838 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:30:23.70 ID:DMhlorSs
午後、水谷元会長の承認尋問ですか? 楽しみですね
839 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:33:06.23 ID:jIm5nYV1
でっかい袋を渡した現場に第三者である大阪のダイナマイト発破業者が同席している証言を 裁判所でしている。金庫から金を出した金庫番の元常務。金を三重から東京に運んだ元専務。 東京で秘書に金を渡した元社長。と、裁判所で証言をしている。つまりトーレイス出来てるわけ で。この一連の受け渡しには水谷はまったく関与していないので覚えていないと発言したところ で裁判をひっくり返す証言にはならない。
840 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:33:32.53 ID:MM7+QTC5
>>836 >ヤバイかも的な空気が漂い始めたらしい
なら、海水注入がどうたらこうたらと手間かけてねぇで、さっさと不信任案提出すればいいだろw
ホラ、菅がサミット行っちゃうぞ!
841 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:33:47.04 ID:fVyQgYq1
ヨコクメが不信任案賛成するって言っちゃったから、他の民主党議員は逆に賛成に回りにくくなったのでは? だってこれで菅政権倒れたら、その口火を切ったということでヨコクメの手柄になるからね
まぁ駅まで迎えに行って、社長がいかにも重そうなデカイ紙袋持ってるのに「お持ちしましょうか?」も言わない運転手なら普通クビだよな(笑)
843 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:35:36.78 ID:qXYeXsHX
844 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:37:37.30 ID:qXYeXsHX
事故調、政府内設置を批判=自民幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052400348 自民党の石原伸晃幹事長は24日の記者会見で、東京電力福島第1原発
事故を受けて政府内に設置された「事故調査・検証委員会」について、
「(政府の)中につくってお手盛りで(調べても)、誰が信じるのか。
行政の外に置くべきで、国会も一つの場所だ」と述べ、政府から独立させ
るべきだと強調した。
石原氏はまた、東電が同原発2、3号機もメルトダウン(炉心溶融)の
状態になっていたとの解析結果を公表したことに関し、「その可能性が
高かったことは早い段階で分かっていたのではないか」と政府や東電の
対応を批判した。
>>839 ちょっと待って。
東京まで運んだのは元社長一人って事になってたと思ったけど違った?
846 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:39:53.89 ID:WDA2No4n
「原発事故にとことんまで付き合う」 更迭論に班目氏
11.5.24 11:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110524/plc11052411500013-n1.htm 衆院東日本大震災復興特別委員会で自民党の吉野正芳氏の質問に答えるため挙手する原子力安全委員会の班目春樹委員長=24日午前、国会・衆院第1委員室(酒巻俊介撮影)
原子力安全委員会の班目春樹委員長は24日午前の衆院東日本大震災復興特別委員会で、東京電力福島第1原子力発電所事故への対応が不適切だとして、国民新党の亀井静香代表が菅直人首相に同氏の更迭を求めたことについて、
「この職務を全うすることこそが、私の使命だ。ここで逃げ出したら本当に末代の名折れだ。この問題については、とことんまで付き合わせていただきたい」と述べ、辞任の意思がないことを改めて強調した。
847 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:41:03.83 ID:jIm5nYV1
>>842 社長は駅では手ぶら。駅から東京支社に向かってそこから金を受け取ってホテル
に向かった。裁判では宅配便の袋に詰められた現物大の模擬現金もつくられ検察側の
証言に使われている。
848 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:41:32.28 ID:VBnThfQS
>>840 さすがにサミット前に不信任案出すアホはいない。
自民総理の時だってそうだっただろ。
849 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:41:38.11 ID:mM0Jct8w
>>821 逆ギレ解散濃厚だな。
その場合自民が350ぐらいは取るだろう。
清和系が小池党首シンジロー幹事長で新党という可能性もあるが
まずは一度民主系を一掃してだろう。
850 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:41:38.30 ID:MM7+QTC5
851 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:42:09.37 ID:uZBNosYL
>>844 週刊文春
「危機に強い総理」は誰だ!
官僚、秘書、政治部記者75人アンケート
1位 小沢一郎 48点
2位 亀井静香 41点
3位 石破茂 32点
4位 菅直人 13点
麻生太郎
6位 谷垣禎一 12点
7位 枝野幸男 10点
8位 福田康夫 8点
平沼赳夫
10位 仙谷由人 7点
前原誠司
舛添要一
11位以下
13位 安倍晋三 6点
16位 小池百合子 5点
20位 小泉進次郎 4点
圏外 石原伸晃 0点
852 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:43:33.72 ID:jIm5nYV1
>>847 ありゃ。俺の記憶では元社長が本社で金を受け取った事になってた。
ちょっと調べてみる。
854 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:44:22.89 ID:VBnThfQS
>>849 解散したら、空き缶一人しか民主党に残ってないかもね。
それは是非見てみたいがw
855 :
十四代目@祝!6月政変! ◆Wg12u2MAZU :2011/05/24(火) 12:45:22.88 ID:gLBURLYh
6月政変万歳\(^-^)/
856 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:45:33.49 ID:pncl5d3Z
857 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:46:04.56 ID:nYyBr9UC
>>881 福島第1どころか、福島第2の廃炉も検討しなきゃならない段階なのに、
自民はバカじゃないのか。
858 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:46:33.90 ID:dJVrOPAq
>元社長をこのホテルに送ったのは、同社の水谷功元会長(66)が脱税事件で >逮捕された06年7月以降のことだったとした。 だから、手帳には記録は記載されている 元社長は2回とも社用車かタクシーかは覚えていないと 都合よく忘れてるだろうw
859 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:47:06.59 ID:nYyBr9UC
>>848 いまの自民はトチ狂ってるから、やりかねんよ。
860 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:47:47.28 ID:MM7+QTC5
>>848 その「アホ」が大勢いた件。
「サミットに行かせるな」でググってみw
861 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:49:50.41 ID:jIm5nYV1
手帳にメモされたのは駅に迎えにいったところまで。それ以降はメモなし。
862 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:49:52.27 ID:DMhlorSs
陸算会裁判は、検察不利になったな。 おもしれー
863 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:50:14.12 ID:VBnThfQS
864 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:51:31.58 ID:NLvgAAX8
>>860 谷垣はそういう時比較的まともなコメントをしたりするのだが、その度に谷垣降ろしが発生する怪
865 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:51:47.57 ID:x+SFU0/x
勝算があったら不信任案出してただろ 勝ち目無し だから提出しなかった それだけ
866 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:51:57.43 ID:qXYeXsHX
867 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:52:09.31 ID:kI1hiymk
>>771 寿司店などでよく用いられる粉茶は荒茶の粉末だから「そのまま食用」だ
868 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:52:26.93 ID:jIm5nYV1
陸山会裁判は、いまだ小沢側不利。
869 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:53:10.46 ID:dJVrOPAq
>元社長をこのホテルに送ったのは、同社の水谷功元会長(66)が脱税事件で >逮捕された06年7月以降のことだったとした。 手帳にメモされたのは駅に迎えにいったところまで。それ以降はメモなし。 だから、行ってねぇんだよw
870 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:53:11.00 ID:l6OKyRif
お喋りな民主議員が特に動きは見せてないからな 何人かは必ず吹き上がっちまうのが特徴なわけで
871 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:54:51.88 ID:jIm5nYV1
だったらどこに社長を送迎したんだw。まあ、元社長はホテルには社用車かタクシーか 覚えていないと証言してるので運転手の証言はあまり関係ない。
872 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:55:04.96 ID:qXYeXsHX
自民・石原氏、「福島原発事故調の検証結果を世界は信用しない」 公明・山口氏も批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110524/stt11052412310004-n1.htm 自民党の石原伸晃幹事長は24日午前の記者会見で、政府が東京電力福島第1
原子力発電所に関する事故調査・検証委員会を内閣官房に設置したことについて
「サミット(主要国首脳会議)に向けた菅直人首相のお得意のパフォーマンスだ。
発表を一日で変える政府が作った委員会の(検証)結果を、世界の国々が信用
するとは思えない。捏造、改竄、隠蔽を平気でやると思われても仕方がない」と
厳しく批判した。石原氏は自民党として、調査委員会を政府機関とは独立させ、
国会などに設置する対案を、今国会で提出する考えを示した。
また公明党の山口那津男代表も同日午前の記者会見で「疑われている政府が
調査委を任命し、調査してもそれ自体疑わしい、信頼性が薄いといわざるを
えない」と指摘。「国会の関与の元に調査を進め、国会の論議の元に行政府を
チェックする機能を作るべきだ」と強調した。
873 :
無党派さん :2011/05/24(火) 12:58:04.82 ID:MM7+QTC5
>>872 地震・津波対策の不備を指摘されながら老朽原発を放置したお前らが何を言っても……
「世界は信用しない」
874 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:01:47.13 ID:qXYeXsHX
「復興再生院」自民案丸のみへ 民主、自公と協議入り
http://www.asahi.com/politics/update/0524/TKY201105240206.html 民主党の玄葉光一郎政調会長(国家戦略相)は24日の記者会見で、東日本
大震災の復興基本法案について、自民党が設置を求める「復興再生院」を法案
に取り込むなど、自民党案をほぼ丸のみする方向で、自公両党と協議入りした
ことを明らかにした。 玄葉氏は復興再生院の権限について「復興政策の企画
立案に加え、(自民党案の)実施まで含めてもよい。(官邸と)意思疎通して
いる」と述べ、自民党案に譲歩することで菅直人首相の了解を得ていることも
明らかにした。菅内閣は全閣僚が参加し復興政策を企画・立案する「復興対策
本部」設置を復興基本法案に盛り込んだ。自民党案は各省庁の復興関連の権限
や人員を復興再生院に集約し復興策の策定から実施までを担うと定め、最大の
溝となっている。
もはや自民に政権を渡した方がいいかも。
875 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:02:53.44 ID:dJVrOPAq
そりゃ、以前から運転手はホテルに社長を送っていないって 週刊誌で発言してるんだから、社用車使ったなんて言えないだろう >元社長はホテルには社用車かタクシーか覚えていないと証言してる 弁護側が元社長のアリバイで隠し玉持ってるか判らないので そういう曖昧な証言しかできなかったんだろう
876 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:03:26.84 ID:Otbypynn
娘が等電に就職している政調会長の東電批判ほど空虚なものはない
877 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:04:55.84 ID:MM7+QTC5
>>874 不信任案提出の理由が、また一つ減ったということ。
878 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:05:30.32 ID:qXYeXsHX
内閣不信任案、提出時期は谷垣総裁に一任 自民役員会
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110524/stt11052412510005-n1.htm 自民党は24日午前、役員会を開き、菅内閣に対する内閣不信任案の提出時期
について谷垣禎一総裁に一任することを確認した。谷垣氏は「菅直人政権を延命
させることは許されない。全力を挙げてさらに問題を追及し、打倒していく」
と強い決意を表明した。石原伸晃幹事長は役員会後の記者会見で「提出時期は
谷垣氏が判断することだ。議論するものではなく、役員は(不信任案提出への)
環境整備に努めるべきだ」と述べた。不信任については派閥領袖らが早期の
提出を求めているが、役員会の出席者からは「総裁以外は(時期についての)
発言は厳に慎むべきだ」との意見が出された。
879 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:06:38.51 ID:FzzJIVvv
>>874 渡してもいいと思うが、誰がこの国難に首相が務まるのかな。
880 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:06:45.05 ID:MM7+QTC5
881 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:08:10.85 ID:x+SFU0/x
で、横粂君は1週間もすれば 忘れ去られていくと・・・
882 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:08:48.60 ID:w1Pj2cTT
883 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:09:02.99 ID:Otbypynn
なんかそれみたことかの流れだな、政局好きざまあ見ろ
884 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:10:27.45 ID:x+SFU0/x
青山が大阪で喚いてたよな 不信任案提出だって その話もどこか飛んで行っちゃたし
885 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:11:13.73 ID:1F6ZAH7r
>>874 自民にして見れば自案丸呑みは
1番やって欲しくない手段だな
プライドの高い菅はそんな事やらんと
思っていたが、余程追い詰められてんだな
886 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:11:13.94 ID:qXYeXsHX
復興増税 → 谷垣が打診 復興債発行 → 自民案 復興庁設立 → 自公案 もはや菅は政権の体を成していない。
887 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:11:35.71 ID:nYyBr9UC
まあ、離党に関しては、与謝野のいる民主が偉そうなこと言えないよね。
888 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:13:33.02 ID:nYyBr9UC
>>878 谷垣に丸投げw
注水中断政局は不発だったようだな。
889 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:14:38.52 ID:nYyBr9UC
>>886 歴代自民内閣と同じ手だよ。
野党はアイディアだけとられて丸損。
890 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:17:01.37 ID:MM7+QTC5
>>885 政局に時間をかけている暇はないゆえの妥協。
そもそも自民は復興利権にありつくのが目的。
だからあまり地域に財源、権限を移譲しない制度設計になっている。
で、審議過程で被災自治体から批判が上がるという落ち。
さらに制度を執行するのは、とりあえず野党の自民党じゃない。
891 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:17:37.47 ID:VBnThfQS
とりあえず今日は合同誕生会の方が注目だな。
892 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:17:41.89 ID:x+SFU0/x
菅にしてみれば前から 政府が飲める案を野党に出せと 言ってたんだから別に不思議じゃない 逆に金融再生法案は菅が作って 自民に飲ませたんだし
893 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:18:46.15 ID:1F6ZAH7r
>>879 富士山噴火と
東海トリプルコンボアタックでもあれば
超絶ハズレ籤になるしな
どっちも貞観の前後数年であった事だしな
菅が急に浜岡止めたってのも臭うぜ
894 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:21:06.87 ID:DMhlorSs
江川しょうこたん のツイートより 4)「調書は納得できない。直してもらいたい」と運転手氏。 一般論を特定期日のこととして記載し、本人の記憶にないことまで書かれた調書にしてしまったのは、 おそらく主任検事から「こういう調書を取ってこい」と言われたのだろうと推測。 ストーリーありきの捜査が行われた可能性あり。了 3)一般論として会長や社長を送迎する時のことが、10月15日のことと特定するように書かれた、と延べ、 この日の行動として書かれた記載をすべて否定した。 当初、調書への署名を拒否し、訂正を求めたが、「訂正はできない」「サインをしてもらいます」と押し切られた、と証言。 2)運転手氏は、「そういう記憶はない。川村社長を全日空ホテルに送ったのは、 会長が脱税事件で逮捕された後、H17年以降に1回か2回あっただけと思う」と証言。 さらに運行状況を詳細につけた手帳にも、この日に全日空ホテルに行った記録はない。捜査段階の調書の内容は、 » amneris84 Shoko Egawa 1)陸山会事件。午前中の証人は、水谷建設の会長や社長を乗せる車の運転手だった男性。 川村社長(当時)は、H16年10月15日にこの車で全日空ホテルに行き、 石川議員に5000万円渡したと証言していた。それを裏付けるこの運転手氏の検察官調書も作成されている。しかし…
895 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:22:12.95 ID:ejE8RrBK
>>892 菅直人に政策を策定する能力なんてあったの?
896 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:22:24.07 ID:w1Pj2cTT
大地震の周期って話をたいていの人間は勘違いしてるからね。 仮に地震の発生について金を賭けるとしたら、一番良い時期は、大地震の後の2年間。
897 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:23:09.30 ID:MM7+QTC5
全日空ホテル=政界、マスコミ関係者ウヨウヨの場所。永田町、霞ヶ関からも近い。 そんなところで金の受け渡しなんかするわけない。
898 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:23:12.68 ID:qUPgRjfA
>>862 公判パートではお話にならない位の体たらくっぷりでも今の特捜検察には
『マスゴミ』という大きな人民法廷があるから、今だ小沢サイド不利
お得意の『裁判は終了したが巨悪の真実は覆い隠された』『今後は同義的責任を明かすべき』
『選挙という国民裁判に公判結果を委ねたい』でキャンペーン張りまくるよ
ああ、もう2年前にやってるなスマン
899 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:23:14.80 ID:DMhlorSs
検察\(^o^)/オワタ
900 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:23:40.33 ID:hp6pfiuJ
もう、秘書三人と小沢は無罪なんだから、さっさと小沢は首相になっちまえ。
901 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:24:52.70 ID:MM7+QTC5
>>895 それ以前に、官僚出身以外の総理で政策策定能力があった総理はほとんどいない。
902 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:25:00.97 ID:DMhlorSs
そのためには早く不信任案を・・・
903 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:28:09.78 ID:WDA2No4n
11/05/23(月) 21:23に終了致しました。 番組ID:lv50486600
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50486600 シンポジウム「検察、世論、冤?罪」
5月23日(月)18時30分から、明治大学駿河台キャンパスにて
シンポジウム「検察、世論、冤罪」を開催いたします。
このシンポジウムは、
明治大学大学院情報コミュニケーション研究科によるフォーラムで、
シンポジウムの名の通り、“検察”、“世論”、“冤罪”をトピックに
弁護士やジャーナリストが集まり、議論を展開します。
【パネリスト】
郷原信郎 (名城大学教授・弁護士・元「検察の在り方検討会議」委員)
八木啓代(「健全な法治国家のために声をあげる市民の会」代表)
山口一臣(週刊朝日前編集長)
山下幸夫(弁護士・元最高検察庁アドバイザー)
【総合司会】
江下雅之(明治大学情報コミュニケーション学部教授)
【進行】
岩上安身(フリージャーナリスト)
主催: 明治大学大学院情報コミュニケーション研究科
904 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:30:01.62 ID:DbDdtsoy
小沢\(^o^)/オワタ
905 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:30:52.76 ID:91ivN7a7
水谷社長は、以前にも偽証で福島県知事を辞任に追い込んだことがある その後偽証であったことが発覚 当時の担当者は、佐久間達哉(冤罪事件で3人も自殺に追い込んだ殺人鬼)
906 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:31:01.66 ID:VBnThfQS
>>898 それやって、マスコミは小沢に惨敗だったねえ。
907 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:34:23.27 ID:VBnThfQS
ガキたんは、所詮ガキたんだった。 哀れだなあ。
908 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:36:27.37 ID:Otbypynn
布川事件 無罪判決
909 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:38:42.92 ID:DbDdtsoy
小沢派、野党、官邸共に、東電の責任追及逃れの仕掛けに乗せられていることに気付いたんじゃね?
910 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:40:55.91 ID:DMhlorSs
早く不信任案だせよ。 韓が居座っちまうぞ
911 :
猫子ちゃん(*'_'*) :2011/05/24(火) 13:45:04.80 ID:zGYoXp01
>>908 検察 酷過ぎない!!
本当に人間の人生を何だと思ってるの!!
p(*`O´)/
912 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:45:21.85 ID:DMhlorSs
水谷元会長 出廷前のTBSインタビューに 「小沢氏側に渡ったかは分からない」 と言ってた。
>>905 そんな人間を証人として認めるとか・・・
そかそか、5000万は元専務が本社から運んでた事になってたのか。 じゃ運転手の証言は事実関係としてはあんま意味ねぇな。 検察の捜査手法の問題を多少は印象付けるだけで。
915 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:49:05.34 ID:VBnThfQS
>>909 んなわきゃねーべ。
その中でも自民は。
916 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:49:15.72 ID:nYyBr9UC
917 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:49:16.90 ID:l6OKyRif
>>913 その抗議は裁判所にどうぞ
許可がないと証言できないのだ
918 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:49:43.42 ID:MM7+QTC5
>>908 それぞれ、とっくに気づいているだろw
自民も地上波民放も必死だが、所詮は猿回しの猿。
919 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:51:34.34 ID:Otbypynn
布川事件なんか刑事訴訟法とった学生以外はどうでもいいもんな 布川ってシブガキ隊?ジャニーズと事件起こしたのかって真顔で言われたときにゃ
920 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:55:47.03 ID:DbDdtsoy
民主党も衆院選直後にメルトダウンしていたんだな。
921 :
無党派さん :2011/05/24(火) 13:57:09.46 ID:MM7+QTC5
>>920 自民党は衆院選前にメルトダウンしていたんだよな。
922 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:01:14.62 ID:l6OKyRif
そしてまた再度戻りそうだな 一応これも政権交代か
923 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:06:00.83 ID:MM7+QTC5
924 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:06:23.53 ID:VBnThfQS
ガキたんには期待しちゃダメだね。 あんた「も」大将なんだから。
925 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:07:36.98 ID:DbDdtsoy
>>921 それは無い、自民党はそれほど熱くならなかったから。
民主党は衆院選で熱くなり過ぎ冷却不能に陥った。
そして普天間という名の再臨界へ。
だいたいさ、タチの悪いゼネコンの幹部連中がどんな金の使い方してたかなんて検察も関係者もみんな知ってんだよ。 そりゃ中には政治家や元請に渡った金もあんだろうけど、実際は飲み食い使い放題なんだから。 現実元社長は脱税で逮捕されてんだしな。 小沢だって一億ぽっちの金そんな連中からヤバイ金はもらわねぇよ。 角栄、金丸みたいにならないように合法的な集金システム作ったのが小沢なんだから。 表で広く浅く長く集めた方がよっぽど得だって誰よりも知ってるんだから。 まして事あるごとにマスコミに叩かれ狙われ続けてたんだからな。
927 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:09:08.87 ID:sm48/HeU
>>920 >>921 民主が自民がという政党レベルではなく、
東電、保安院、東大、と日本全体が構造的に劣化してた
928 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:10:53.94 ID:l6OKyRif
>>923 てかもう投げ出していいんだぜ
てか昨日の東電ソンタクは菅の答弁と合わないな
929 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:10:53.83 ID:sm48/HeU
930 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:11:25.25 ID:MM7+QTC5
>>925 それはないだろw
今、自民党が放置してきた老朽原発が放射能を絶賛放出中だ。
931 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:13:13.83 ID:MM7+QTC5
>>928 どこがどう合わないかを指摘しなければ、単なる便所の落書きだろw
932 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:13:59.57 ID:BS9IKPvt
相変わらずこのスレは現実逃避がすごいな
933 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:15:07.30 ID:l6OKyRif
>>931 その理由を説明すれば
今回の悶着は終了した
だが民主党内の誰もその答弁はしなかった
さてこれはいかに?
誰も知らなかったのか?
934 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:15:53.14 ID:xWjmrr9z
>>932 ネトウヨの幻影に怯える統合失調症患者とチョンしかいないからなw
935 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:20:07.09 ID:DbDdtsoy
>>925 続き
>
>>921 >それは無い、自民党はそれほど熱くならなかったから。
>
>民主党は衆院選で熱くなり過ぎ冷却不能に陥った。
>そして普天間という名の再臨界へ。
参院選大敗の大爆発を起こし民主候補落選という死の灰を日本中に撒き散らしてしまった。
今では民主候補の看板は放射性物質のように忌み嫌われている。
936 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:20:40.56 ID:F9D+LNkt
西松建設も結局は検察に迂回献金認定されてしまったけど、あそこまでマニアックに拘る小沢事務所が、モロにヤバい業者からモロにヤバい金をモロにヤバい場所で受け取るとはちょっとね。 手口的に同一犯?とはとても思えないw
937 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:22:54.82 ID:Otbypynn
横粂はバカなのはわかるが、菅に投票しておいてBlogでゴニョゴニョ文句言ってるだけで 表の世界ではポストにつられて猫かぶってる1年生議員の方がもっと最低だけどな
938 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:24:08.75 ID:MM7+QTC5
>>933 要は事実関係をよく知らないんだろ、おまえ自身がw
「その理由」とか「あの答弁」とか、意味不明だろw
939 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:25:43.81 ID:Ap+ldIZb
チョンにしてみれば自民の方が与し易いだろ 岸以来の親交歴史もあるし、 在日も自民政権下の微温湯に 浸かって来た訳だしな 移民増産も朝鮮、中国共に有難い話だ なんで愛国者とやらが自民支持するのか 理解出来ん 民主は論外としても、自民も論外だろうに
940 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:26:14.37 ID:VBnThfQS
941 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:26:50.77 ID:l6OKyRif
>>938 菅が谷垣に答えれば即終了だったのだが
どうも菅はそうしなかった…
伏せる理由は何もない
答えればよかったのだ
しかし行われなかった。
菅はわざわざ悶着を長引かすマゾ行為に及んだ
942 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:29:16.15 ID:ZBmlKAkL
>>941 マゾ行為でも何でもなくて自衛手段だろ。
どうでも良いことを谷垣に突っ込んでもらって
菅はまともに答えない。
その橋渡しをしてるのが安倍ちゃん。
943 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:29:33.38 ID:MM7+QTC5
>>941 >菅が谷垣に答えれば即終了
それは菅が「ノーコメント」とした場合にのみ成り立つわけでさ。
要は谷垣の“どの”質問に菅が“どのように”答えたんだって聞いてるんだが……。
944 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:30:41.24 ID:7j/fbQuX
>>926 というより制度上国会議員は自分の選挙区に政党支部数を無限に設ける事ができ
各支部5万円以下は無記名非公開で献金が受けられるというルールがあって、与党
代議士は地元や部会で便宜を図って公事業を受注させた企業団体から小口に5万×
政党支部数で何百万でも時期も分けて合法的に賄賂を受け取れてこれたザル政治
資金規正国下で野党の大物だけ同ルールを使わず裏金なんてあからさまに秘書が
ホテルでもらってくるなどという昭和のドラマみたいなマネをする図の方が不自然だw
945 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:31:37.13 ID:l6OKyRif
>>943 東電独断説を菅が谷垣に詳細を説明すればよかった
これでいらん悶着は解消されたはずだ
何故中断したのか聞いてたのだからな
946 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:31:44.19 ID:nYyBr9UC
安倍ちゃんは注水中断問題を大々的に取り上げていたけど、 そろそろなかったことにしそうだな。
947 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:32:50.53 ID:WDA2No4n
水谷建設元会長「金渡ったかわからない」
(24日13:28)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4732961.html 民主党・小沢一郎元代表の政治資金をめぐる裁判は、小沢氏側に「裏献金」を渡したとされる中堅ゼネコンの元会長が出廷し、証言を始めています。事件のキーマンとされる元会長が出廷直前、JNNの取材に答えました。
「記憶にもとづいて答えるだけ」(水谷功元会長)
小沢氏の収支報告書にウソの記載をした罪に問われている元秘書3人の裁判では、検察側が「水谷建設」から小沢氏側に合わせて1億円の「裏献金」が渡ったとみて立証を進めています。
法廷では水谷功元会長の証言が始まっていますが、元会長は出廷直前にJNNの取材に応じ、「金が本当に渡ったかどうかはわからない」などと話しました。
Q.小沢氏側へは?
「私のもとの会社の件でいろいろ迷惑かけていることについては申し訳ないと思っています」(水谷功元会長)
検察側は、裏献金は水谷元会長の指示で渡されたとみていますが、元秘書らは受け取りを一貫して否定しています。
948 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:33:15.49 ID:YrdU7bh9
民主党メルトダウン!小沢派謀叛で再臨界?!
949 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:35:52.83 ID:MM7+QTC5
>>945 すなわち東電が「独断でやりました」と言明していることが間違いではないことの証明を
菅にやらせようってことか?
官邸に報告もなく、第三者が独断で行なった事象を「本当になかった」と証明しろってのは、いわゆる証明不可能な「悪魔の証明」となる。
つまり立証責任は谷垣にあるってこと。
950 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:38:11.21 ID:l6OKyRif
>>949 何言ってんの?谷垣はこの件言及すらしてないぞ…
そして菅は知らなかったわけだな…
凄い対策本部だ…
まるで行き渡っちゃいない
951 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:38:27.29 ID:9oNPELmZ
わか
952 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:40:42.19 ID:nYyBr9UC
953 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:44:33.62 ID:l6OKyRif
>>952 少なくとも東電ソンタクなんてどちらも言及せんかったわ
菅以外の民主全員誰も
知らなきゃ知らないで
無能すぎて死んでくれって別の問題になるが
954 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:46:02.85 ID:MM7+QTC5
>>950 >谷垣はこの件言及すらしてないぞ…
>そして菅は知らなかったわけだな…
言及すらしないなら、谷垣は別に知りたくなかったということ。
東電が独断でやったことを、菅が知らないのは当たり前。
東電は政府組織ではなく民間企業。彼らが隠蔽すれば、知る由もない。
しかも震災2日目だ
問題は安全神話を前提とした過去の原子力行政の不備にある。
初動が遅れただの何だの言っているが、もともと想定していない事象に対する初動が遅れるのは当たり前。
そして、それを半世紀にわたって放置してきた自民党の責任は大きい。
955 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:49:06.85 ID:NLvgAAX8
>>954 東電の想定なら事故は絶対起きないからな
956 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:49:29.35 ID:l6OKyRif
>>954 じゃあ再修正で
菅直人の口からその理屈を頼むわ
うそつきに思われとるぞ
さて面白くなるぞ
何せ逆に批判してるんだ
957 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:52:02.65 ID:nYyBr9UC
東電忖度じゃねーよ。 注水中断の話。
958 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:53:22.48 ID:l6OKyRif
そもそもそれが理由なら ここ最近の食い違い すれ違いが全く不要だった 官邸は誰も知らなかったと… これは無能のきわみ
959 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:54:52.13 ID:MM7+QTC5
>>956 >菅直人の口からその理屈を頼むわ
菅に言われるまでもなく、国民の多くが知っている。
次スレに挑戦します。
961 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:55:42.83 ID:WDA2No4n
新しい東北の誕生に向けての集い―小沢一郎、渡部恒三両議員『合同誕生会』
17:00〜18:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv51000427?ref=top 小沢一郎議員と渡部恒三議員の合同誕生会、
『新しい東北の誕生に向けての集い』を生中継したします。
東北出身の小沢一郎議員と渡部恒三議員の誕生日は、
同じ日の5月24日。
◆小沢一郎議員(69)・・・昭和17年5月24日生
岩手県出身
◆渡部恒三議員(79)・・・昭和7年5月24日生
福島県出身
本日、この機会に「新しい東北の誕生」に向けて一致団結し、
総結集を図るため、
両議員をはじめ、民主党などの議員が集まります。
東日本大震災からの復旧・復興に向け、
さらに、風評被害を吹き飛ばすため、
東北、栃木、茨城、千葉などの被災地の産物を食べながら、
一日も早い復旧・復興を目指す集いになる模様です。
963 :
無党派さん :2011/05/24(火) 14:57:58.68 ID:l6OKyRif
>>959 ま、これで分かったのなら、何も知らなかった
官邸はこの理屈を会見開いて話さなきゃいけないな
悪い知らんかったわと冒頭の謝罪から開始してと
964 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:01:01.86 ID:MM7+QTC5
>>963 お前のレスって、いちいち何を指しているのかが意味不明だなw
「あの」とか「この」とか。
行為の主体が誰で、事象が何かという語句がほとんどない。
逃げてるだけだろw
965 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:01:43.41 ID:DbDdtsoy
>>954 >そして、それを半世紀にわたって放置してきた自民党の責任は大きい。
それは今はやめて置け。
政争になれば原因追求がぼやけて東電が喜ぶだけだ。
先ずは東電と官庁に潜む原子力村の炙り出しが先決だ。
だいたい民主にも推進派は多く墓穴を掘る。社民くらいしか反対や批判はしてなかったろ、イデオロギー絡みだけれど。
966 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:03:48.89 ID:l6OKyRif
>>964 マジで何も知らんかったんか?官邸は?
それはそれで凄い無能ぶりだ…
情報収集能力がまるでない
968 :
猫子ちゃん(*'_'*) :2011/05/24(火) 15:05:55.07 ID:zGYoXp01
>>961 ありがとうございます。
\(*´▽`*)/
凄く楽しみ☆
猫子ちゃん 小沢さんの
誕生会が見れるなんて
嬉しく泣いてます。
(*´▽`*)
969 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:06:49.58 ID:nYyBr9UC
970 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:08:08.75 ID:qXYeXsHX
渡辺代表 不信任案提出なら賛成
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110524/t10013073511000.html みんなの党の渡辺代表は、党の役員会で「原発事故に関連する政府の
発表は、クルクル変わり、2号機や3号機のメルトダウンの問題も出て
きている。菅総理大臣は、史上まれに見る責任を人に押しつける総理大臣
であり、即刻辞任を求めるとともに、内閣不信任決議案が提出されれば
賛成する」と述べました。
公明 不信任案は共同提出で調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110524/t10013073451000.html 公明党の山口代表は記者会見で、菅内閣に対する不信任決議案を提出
する場合には、自民党と共同提出する方向で、調整する考えを示しま
した。この中で、山口代表は「原発事故の初動態勢について、あれほど
関係者の発言が迷走することに非常に強い不信感を覚える。菅内閣の
信頼の度が薄まってきている」と述べました。そのうえで、山口氏は
「公明党として『内閣不信任決議案を提出すべきだ』と判断するのであれ
ば、自民党と共同提出することが望ましい。自民党の意志を見極めたい」
と述べました。また、山口氏は、民主党の玄葉政策調査会長が、自民党と
公明党の政策責任者に対して東日本大震災の復興基本法案の修正協議を
申し入れたことについて、「政府案は中身が乏しいため、公明党案に沿った
修正を強く求めていく」と述べました。
971 :
■ :2011/05/24(火) 15:11:41.66 ID:3A8F3WHi
>>961 すみません。コピさせて、ください!! もらうよおおお!!☆
972 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:11:44.51 ID:pHHR1pzI
>>966 朝から2割がテメーの無能レスじゃねーか!
毎日いちいちNGするの面倒なんだよ糞串焼きよー!
973 :
■ :2011/05/24(火) 15:12:54.89 ID:3A8F3WHi
あ!猫子ちゃんが、貼ってくれてましたあああ!おじゃましましたああ!☆
974 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:14:40.70 ID:pobd3GVH
975 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:16:07.00 ID:l6OKyRif
976 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:18:23.97 ID:WDA2No4n
977 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:21:05.38 ID:VBnThfQS
誕生会をニコ動・・・。 何つーか、どういう時代になってきたんだ、これは。 良いのかも知らんが、素直に褒められん。
978 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:22:17.89 ID:b3KqlrqV
お誕生会の中継って珍しいなあ 今ごろ前原が式次第作ってんのかなあ お遊戯とか合唱とかプレゼント贈呈とか楽しそうだなあ・・
979 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:24:08.40 ID:pobd3GVH
>>978 小沢・肛門・前黒がガッチリと握手した写真が出たりするのかな。スレが荒れそうだなw
980 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:26:35.31 ID:Rhtt/wGi
>>978 食事が大量の菓子パン、景品がNゲージとあまりの前原趣味に
小沢が激怒、せっかくの大同団結がその場で決裂
981 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:26:36.04 ID:pHHR1pzI
この時節に誕生会なんて不謹慎いう問題に歪曲化するやつが必ず居るからな。 まぁ政治家なんて理由を付けて会合を開くのが仕事みたいなもんだからね。
982 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:26:37.35 ID:IOgGbP0V
前原さんがケーキを小沢の顔にガツンとぶつけるんだよ
983 :
猫子ちゃん(*'_'*) :2011/05/24(火) 15:26:49.34 ID:zGYoXp01
>>961 ニコニコの小沢さんの
誕生会 番組が見つかりません
ってなりますが
勘違いでしょうか?
(*´・_・`*)
984 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:29:45.17 ID:VBnThfQS
ニコニコ笑ってる小沢に、 肛門がいきなりビール瓶で一撃、 ふらふらになったところを 前原がドロップキック。
985 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:32:13.59 ID:VBnThfQS
>>983 Googleキャッシュには残ってるから
ガセではないな。
986 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:33:32.98 ID:b3KqlrqV
さすがに悪趣味だってやめたんじゃないの? 小沢、前原、渡部にパイ投げゲームやってほしいけど まあ被災された方々を考えると、ぱーてぃーて時期じゃないよね
987 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:35:05.65 ID:nYyBr9UC
>>980 では間をとって、水槽に回遊するNゲージを釣り上げるということで。
988 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:35:34.06 ID:WDA2No4n
>>983 あれ〜、無くなっちゃったね。NGになったかな
989 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:41:29.07 ID:VBnThfQS
主催者の一方がノーと言ったのかな。 小沢はあんまり気にしそうにないから肛門か? まあ、こればっかりはノーの気持ちも解るが。
990 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:45:08.47 ID:QNoYVnrt
まあ小沢はケツの穴のちいちゃい奴だから 疑心暗鬼になりまくりで側近も次々に離反 小沢信者はたいてい三〜四回生くらいが限度だよね
991 :
無党派さん :2011/05/24(火) 15:47:32.60 ID:BLl4UlzZ
爺連中のお誕生日会なんて不謹慎だもんなー
992 :
無党派さん :2011/05/24(火) 16:05:45.80 ID:DbDdtsoy
ケーキの大きさから殴り合いの大喧嘩、最後にガッチリ握手で友情が芽生える。 「一緒に菅を倒そう!」 続く。
993 :
無党派さん :2011/05/24(火) 16:06:55.88 ID:QNoYVnrt
終わる
994 :
無党派さん :2011/05/24(火) 16:10:03.35 ID:6Q1Ddarc
誕生日会17時からだからじゃね。
996 :
無党派さん :2011/05/24(火) 16:28:07.56 ID:DbDdtsoy
漫遊
998 :
無党派さん :2011/05/24(火) 16:43:51.16 ID:pHHR1pzI
水谷会長は記憶に無し
999 :
無党派さん :2011/05/24(火) 16:44:18.07 ID:pHHR1pzI
運転手は供述翻す
1000 :
無党派さん :2011/05/24(火) 16:44:47.24 ID:l6OKyRif
うめ
1001 :
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