1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:12:24.81 ID:hFOULxox
3 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:12:33.19 ID:RwzYlhYk
横粂は第二の杉村太蔵決定だな
スレたて乙
前スレ
>>982 別にこのスレには特に何も期待してないぞ
あとバカパパは氏ね
海水注入の件は、小沢が関係なくとも、
菅内閣はゴタゴタするってことを開示したなw
6 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:13:15.54 ID:Te7mw0RU
7 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:13:43.99 ID:AWnMm67u
8 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 01:14:11.08 ID:KhMEqzgN
>>1 三毛シバ氏、いつも乙ですのだ。
夜に来ることが多いせいか、けっこう彼がスレ立てするケースが多いね
9 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:14:33.89 ID:Te7mw0RU
>>3 嶋聡に頼んでドッジボールのCMに出そうだなあ。
ウィーイ
>>1 乙乙乙 ただ今亀有から帰ったぞお ウィー
11 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:15:23.00 ID:AWnMm67u
>>5 これだけ徹底して小沢色排除を進めているとなw
12 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:15:35.92 ID:e3pizOPN
14 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:15:39.14 ID:Q11g6/xQ
15 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:15:50.10 ID:thh5L++I
16 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:16:34.04 ID:cFY+WYXY
海水注入問題で菅は退陣だろうな。自分の都合良くウソ発表してた
事実だけでも退陣に値する。もはや菅政権の発表する情報は誰も信じない
17 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:16:50.06 ID:sCD12mjO
18 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:17:16.29 ID:gHN+wR4h
菅政権には権謀術数や政敵を陥れるなどの能力が全く無い
これを「棒切れの王様」と言う
頼り無いのでさんざん叩く
代わって強い王様が来たと喜んでいると
それにみんな食べられてしまう
これを「水蛇の王様」と言う
「強力な」リーダーというものはそういうものだ
19 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:17:22.98 ID:3BoJppfZ
これから食品の放射能汚染ももっと明らかになってくるけどさ
早急に生産者への補償の枠組みとか決めてもらわないと困るよね。
補償が決まってなきゃ強引に流通させる人も出てくるじゃないか。
それは勘弁しほしいわ。
20 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 01:17:51.02 ID:KhMEqzgN
>>4 あれ?
ワシの見立ては間違ってたのか?
最近、柔軟性が出てきて有望視してたのに。
神戸君よりマシなのに自覚が無いのは勿体無いのだ
21 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:18:19.47 ID:KjQwLMiN
民主党政権は議事録をとらない。
このことは政権交代時から一貫している。
22 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:18:26.88 ID:Q11g6/xQ
23 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:19:03.31 ID:hQQCn99Y
>>12 BMだ 最近バッテリーの調子悪くてエンジンがかかりにくい
25 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:21:04.80 ID:sCD12mjO
26 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:21:15.61 ID:s5k01icv
27 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:21:16.95 ID:yIpwOM2z
>>16 というか、最初にリークがあった政府関係者とやらの話がまったく整合しなく
なっているという点はスルーしちゃうのか?
28 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:21:22.56 ID:hFOULxox
29 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:22:11.78 ID:z7L0CgzT
菅退陣させてどうするの?
その後は地獄の政局に突入なだけだろ
30 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:22:21.04 ID:KjQwLMiN
議事録が無い民主党政権。誰かが回顧録とか書くとき大変だろうな。
そこでまた言った言わないが起こる。
菅は完全に居座りだな これがあと2年も続くのか
33 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:23:38.99 ID:thh5L++I
>>27 >>16は
トンスルネトウヨ小僧だからズミンの都合の悪いことは「アーアー聞こえない」
ですから、あまり追い詰めるとまたチョンガーと言い出すよ
34 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:24:02.40 ID:sCD12mjO
記事入力 : 2011/05/20 08:33:27
北の保衛部副部長、1月に粛清か
http://www.chosunonline.com/news/20110520000017 北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記に極めて近い立場にある柳敬(リュ・ギョン)
国家安全保衛部副部長が、平壌の「権力闘争」に巻き込まれ、今年初めに粛清されて
いたことが19日までに分かった。
北朝鮮の消息筋はこの日「柳敬副部長が、1月初めに金総書記から呼び出され官邸を
訪れたところ、護衛総局の親衛隊に逮捕され総局内で取り調べを受け、ひそかに処刑された」と話した。
35 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:24:43.36 ID:yIpwOM2z
結局いろいろ食い違いはあるけど、安倍が指摘した「菅が激怒して注入を停止させた」って
事実はなかったってことでOKかな。
36 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:25:59.68 ID:BUWpOjHU
>>20 頭のイカれたネトウヨの分際で偉そうに。
おまえは、「マシ」どころか「最悪」なんだよ。
37 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:26:09.67 ID:m6XcZ0QL
>>35 東電の担当者の実名まで明らかになってるから多分そんな単純な話じゃないと思う
38 :
キャバ:2011/05/22(日) 01:26:29.49 ID:YA+dGyFV
全国幹事長会議の発言=民主
21日の民主党全国幹事長会議での主な発言は次の通り。
岡田克也幹事長 (統一地方選の敗北は)党本部、中央の問題だったことは明らかだ。
幹事長としておわびしたい。東日本大震災への対応で国民から厳しい批判を受けている。
また、選挙戦に至っても党の中でもめている印象を与え、有権者の信頼感をそぐことになった。
真摯(しんし)に反省し、責任を感じなければならない。
北海道連 反省は反省として4年後に向け再スタートするための集約をお願いしたい。
青森県連 党が一枚岩にならないと政権の力を発揮できない。苦しいときだからこそ一つに
ならなければいけない。
栃木県連 一枚岩をつくれない、風をつくれない責任は執行部にある。きちっとけじめを付ける
ことが政治的には大事だ。
岡田氏 辞めることが責任の取り方ではない。しっかり頑張るのが責任の果たし方だ。
長野県連 党のごたごた、一枚岩でないことが大きく影響した。敗北の第1の原因だ。
福井県連 現政権の下では展望が開けない。責任はどうなるのか。
愛知県連 (菅直人首相退陣を求めた)西岡武夫参院議長の発言は三権の長としては
良くないが、地元では同じような考えの人はいる。
奈良県連 党内で内閣不信任案に賛成するような動きが今でもあるのは許せない。
党の体を成していない。
岡田氏 現実になった場合には厳重に対処する。
福岡県連 敗北なのか、惨敗なのか、選挙の総括の視点を明確にすべきだ。
長崎県連 全員野球をやっている姿がまだまだ見えない。(反党的な動きには)懲罰も
辞さずに強くリードしてほしい。(2011/05/21-20:53)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052100309
政府が事実を公表しているのかどうか、その辺りを疑われてる状況ってのだけは確か。
41 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:26:50.77 ID:hFOULxox
今日決着しないと地獄が始まるぞ
早く頭下げてごめんなさいするんだ
42 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:27:04.00 ID:Te7mw0RU
安部が調べてというより、TBSの報道に基づいて指摘しただけだしなあ。
43 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:27:13.96 ID:sCD12mjO
柳敬氏、権力増大が粛清の原因か(上)
http://www.chosunonline.com/news/20110520000018 柳副部長の両親、弟など家族は全員が収容所送りとなったもようだ。
http://www.chosunonline.com/news/20110520000019 最近、金正日政権は、柳副部長だけでなく、三代世襲の障害になると思われる幹部を次々
と粛清している。昨年4月には貨幣改革失敗の責任を問う形で朴南基(パク・ナムギ)党企
画財政部長を銃殺したのに続き、同年6月には金容三(キム・ヨンサム)元鉄道相、文一峰
(ムン・イルボン)元財政相を処刑したとされる。「粛清の恐怖を利用し、幹部たちの引き締め
を図り、金正恩氏による後継の基盤を固めるのが狙い」(イ・ジョウォン中央大教授)とみられる。
粛清は体制が不安定であることの証明でもある。
■保衛部の混乱、南北関係にも影響か
■国家安全保衛部とは
韓国の国家情報院に当たる情報機関で、反体制事犯を検挙し、住民の思想を監視するこ
とを主な任務としている。思い通りに逮捕、拘束ができるため、住民に恐れられている。約5万
人の要員は、中央政府、道、市、郡はもちろん、各機関、事業所に至るまで入り込み、住民
の一挙手一投足を監視している。保衛部長のポストは1987年にリ・ジンス部長が死去して以
降、空席となっており、金総書記が組織を直接掌握しているとされる。
44 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:27:40.38 ID:thh5L++I
>>41 昼夜逆転の生活は精神障害に悪影響なんだが串焼き
45 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:28:09.32 ID:euZaDWBN
>>35 俺は官邸の言っている事は信用出来ないよね、ということでOKだな
菅のクビには直結しないだろうが細野か海江田は飛ぶかもw
46 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:28:17.41 ID:Te7mw0RU
松本、平田に続いて、誰かが「勘違いだった、悪い悪い」とか言い出すんじゃないの?
47 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:28:56.35 ID:sdZcbW6b
>>37 実名出たって、信憑性とは何の関係もないし。
48 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:29:02.83 ID:RwzYlhYk
普段はTBSの報道を敵のようにしている安倍信者は困ってるだろうなw
49 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:29:37.05 ID:m6XcZ0QL
政府と東京電力で作る政府・東電統合対策室は21日、福島第一原子力発電所1号機で3月12日にいったん始めた原子炉への海水注入を、東電が自主的に中断していたことを明らかにした。
官邸にいた東電幹部から、経済産業省原子力安全・保安院などが原子炉への海水注入について安全性を検討するとの連絡を受けたためという。
注入開始や中断の情報は当時、政府に伝わっておらず、連携の悪さが改めて示された。
東電は午後3時36分に1号機の建屋が水素爆発した後、原子炉を冷やすため、発電所長の判断で午後7時4分、海水の試験注入を開始。
ところが当時、官邸にいた武黒一郎・東電フェローから午後7時前後、保安院などの検討について電話連絡を受け、東電は同25分、注入をいったん止めた。
武黒フェローが電話連絡をしたのは、だれかの指示を受けたものではなく、自主的判断という。
武黒フェロー
この人物がカギだと思う
どうも海水注入自体現場のオペレーションの一つだったらしいし、技術屋さんの内輪の処理として行われただけの可能性が高いと思う
当時メチャクチャな状況でいちいち陰謀なんかめぐらせてる暇ないでしょw
51 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:29:43.20 ID:hFOULxox
>>44 串焼きごときの昼夜なんぞ気にするな
書きたいときに書く
52 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:30:54.28 ID:thh5L++I
53 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:32:21.30 ID:3BoJppfZ
>>40 そりゃ公表してないでしょう。今までの発表見るかぎり。
そもそも事実を把握できていたのかどうかすら怪しい。
>>50 八十二銀行涙目w しーらね 土建屋と893
>>49 てか、官邸詰めの奴が指示したのなら、それを聞いてるかどうかなんて関係なく、
首相の管理責任は問われるよ。
56 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:33:07.14 ID:06jKvUFp
57 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:33:18.32 ID:sCD12mjO
58 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:34:15.32 ID:hFOULxox
>>52 これは今日中に決着できるのか?
週明けには酷い目が確定するぞ
このままじゃ
59 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:34:20.40 ID:thh5L++I
コピペ
『六ヶ所村ラプソディ』 班目春樹教授発言より
原子力発電に対して、安心する日なんかきませんよ。
安心なんかできるわけないじゃないですか、あんな不気味なの。
最後の処分地の話は、最後は結局お金でしょ。
あの、どうしても、その、えーと、みんなが受け入れてくれないっていうんだったら、
じゃ、おたくには、今までこれこれっていってたけど2倍払いましょ。
それでも手を挙げないんだったら、5倍払いましょ。10倍払いましょ。
どっかで国民が納得することがでてきますよ。】
このおっさんが、自分の発言の意味を理解して
発言出来ているとは思えないなw
60 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:34:42.02 ID:yIpwOM2z
>>49 私はホウ酸混入を助言したのが誰かが気になる。斑目が再臨界はありえないって言ったとしたら、
注入停止から55分間の空白は、ホウ酸混入のために必要だったことになるから。
61 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 01:34:43.02 ID:KhMEqzgN
ではこれからSSD換装とOS64bit化するので、一旦おいとましますのだ
62 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:35:08.56 ID:m6XcZ0QL
>>55 ただ東電は民間企業だし、首相がいちいち命令を下せる立場にも・・・
もう一つ、海水注入のあの操作はマニュアルに従っただけで、つまり説明書に書いてあることをやっただけ
その操作をするしないをそもそも首相が命令できないと思う
一般人が車運転するの首相が止められないように
まあ一緒になって解決しようという時期だから、それが全てとは思わんけど
63 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:36:09.07 ID:yIpwOM2z
>>59 マジでこんなこと語ってたのか? 最低のクズ野郎じゃないか。
64 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:36:46.31 ID:sCD12mjO
【コラム】東京ディズニーのアルバイトの力 2011年05月20日18時27分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/116/140116.html?servcode=100§code=140 主役はアルバイトだった。 ディズニーランド、ディズニーシーを含め、東京ディズニーで働く従業員は約1万人。
このうち90%がアルバイトだった。 大地震が発生すると、9000人のアルバイトは客の‘守護天使’になった。
誰かが指示しわけでもなかったが、アルバイトは売り場にあった人形、クッションを集めて顧客に速やかに配った
「皆様、ひとまず建物からできるだけ離れて、頭をこの人形とクッションで保護してください」。
駐車場の道路が割れ、噴水台の水があふれるほどの余震。 さらに空からは雨が降り始めた。 気温は氷点
下近くに落ちた。 建物の中では安全が確保されず入れない状況。 アルバイトはしばらく話し合った後、今度
は売り場のギフト袋、ビニールシート、段ボールなどを持ち出し始めた。 ギフト袋を雨具のようにかぶせ、段ボー
ルやビニールシートでテントを作って雨宿りさせた。 あるアルバイトは泣き叫ぶ子どもを見て、余震で揺れるシャ
ンデリアの下に立ち、「僕はシャンデリアの妖精。何が起きても皆さんを守ります 」と言って踊り始めた。 別の女
性アルバイトは手品を見せた。 客に笑顔と安堵が戻った。 売り場にあったチョコレート・菓子などを自発的に
取り出して無料で配ったのもアルバイトだった。 ある50代の客は「深夜12時が過ぎて安全が確認された別
の建物に一部の客が移動するのに、数百人のアルバイトが暗い道の両側に一列に並んでいた」とし「秩序整
然と手にランプを持って照らしている姿を見て‘あの子たちにも心配して待っている家族がいるはずなのに’と思
いながら涙が出てきた」と感激していた。
ディズニーのアルバイトの決断力と臨機応変な行動は一朝一夕に生まれたものではない。 1年間になんと
180回の災害防止教育を繰り返してきた。 二日に一回の割合で訓練してきたのだ。 会社の指導もあった。
「マニュアルにこだわるな。 あなたたち全員がリーダーだ。 誰かに言われなくても客のためになることをしなさ
責任は会社が取る」と信念と誇りをアルバイト個々人に与えた。 正社員でもないアルバイトが地震の翌日まで
一人も離脱せず、賢く対処する原動力となった。
原発事故の初期、お互い責任の回避に汲々としていた東京電力、部下を叱るのに時間を費やした菅直人
首相、マニュアルに縛られて災害地域の車一つも処理できなかった日本政府。 みんなディズニーのアルバイト
から学ばなければいけない。 金玄基(キム・ヒョンギ)東京特派員
65 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:37:10.48 ID:GEjXbWn2
何人もの仲間を路頭に迷わせておいて、まだ頑張るとは、岡田は何様だ。
>>62 そういう問題じゃないでしょ?それなら官邸に詰めさせる必要もない。
「君達民間企業で口出しできないんだから、自己責任でやってね」って事になる。
アドバイザーだろうが何だろうが、官邸にいる奴から出た指示は「官邸から出た指示」になるんだよ。
67 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:38:42.54 ID:8lBXSY/D
岡田はアルカイダみたいだ
68 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:38:51.68 ID:thh5L++I
まあ板垣ですが、親の失敗を子も・・・になるのか?
本日の「板垣英憲(いたがきえいけん)情報局」
自民党のトップ谷垣禎一総裁が菅直人内閣不信任決議案を提出する寸前、逡巡したため、「菅直人首相」退陣工作は失敗したが、まだ序の口
◆〔特別情報@〕
テレビ東京の報道番組『田勢康弘の週刊ニュース新書』で田勢康弘キャスターが5月21日、評論家の立花隆さんを相手に話しているなかで、
「自民党のトップが直前に逡巡して失敗した。菅直人内閣不信任決議案が成立していたら、
今日は別の人が、ここにいたかもしない」と言いかけて、話題は転換した。
69 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:39:55.30 ID:m6XcZ0QL
>>66 でも保安院には最初の注水自体記録残ってないらしいじゃない
官邸の機能としての問題という意味はわかるけど、原発関連はもともと独立して動きすぎてる気がする
つまりは、官邸があまり絡まないうちに物事が進んで行ってしまう
70 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:41:18.70 ID:euZaDWBN
71 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:41:33.65 ID:yIpwOM2z
>>69 まあ現場はいちいち遠くの上司にお伺い立てる余裕なんてないだろうからねぇ。
逆に素っ頓狂な指示出されても困るし。
72 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 01:43:13.33 ID:hOF0X6h4
自公で不信任案だすらしいが、小沢系の議員はどうするんだ?
普通に反対しなければ大政局になるぞ。
しかし、普通に反対したらもう倒閣運動はできない。
結構政局的には重要だが全然話題になってないな。
>>69 俺も原発管理は国有化論だから同意ではあるけど、実質行政指導をしている分野だから
保安院もあるわけで、官民共に官邸に置いて事態の収拾にあたる状況においては、
当然その管理責任は総理にあると思うよ。
74 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:43:46.41 ID:3iDrqOJO
菅は「絶対小沢派を閣僚にするなよ。小沢自身も入閣させるな、議長もダメ」といってる
改造人事が焦点ですな
75 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:44:50.78 ID:GEjXbWn2
斑目だろうが、アドバイザーだろうが、菅だろうが、
最終的な責任者は首相である菅にあるだろ。
76 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:45:41.15 ID:sCD12mjO
77 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:47:00.00 ID:yIpwOM2z
>>73 なんか首相がでしゃばりすぎて問題を複雑にしちゃったかな。現場近くに対策本部置いて
情報をまず統合化しなきゃならんのに、現場から離した結果、性質の悪い伝言ゲーム状態
に陥ったと。
これで国会延長&二次補正は避けられないだろうに てか清水はいい時にやめるよなぁ
79 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:47:07.44 ID:3iDrqOJO
74は枝野に対して
80 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:47:28.59 ID:m6XcZ0QL
それはそうだね
というか首相以外に責任とれる人いない
それにしても菅が倒れたらどうなるんだろw
地獄の政局のはじまりかな?
反小沢派はみんなの渡辺や公明、自民党若手に話を持っていくんだろうか
小沢派は全力で公明だろうね
81 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:50:33.84 ID:yIpwOM2z
>>75 過程の問題はともかく、結果論で言えば海水注入のやり取りに関しては特に問題はなかったってことになるが。
むしろ最初の注入段階でホウ酸を入れてたら、中断せずに続けることができたってことになる。少なくとも
GEのマニュアルには硼素水溶液の注入は指示されてるはずなんだし。
82 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:50:43.40 ID:hFOULxox
>>77 ならその理由を説明すればよかったんじゃないか?
悪い…内部で連絡ミスしちまったわ…と
83 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:51:46.45 ID:GEjXbWn2
反内閣行動をとるなら離党しろと言いながら、横粂の離党届を受け取らない岡田。
84 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:52:54.81 ID:BUWpOjHU
>>80 次の総理は、脱原発派、「失われた20年」脱却派(リフレ派)、そして(普遍主義に基づく)再分配強化派が望ましいが、
具体的な名前は思い浮かばん。
とりあえず、総調和の会の方針通り、ねじれを解消できる総理が必要。
85 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:53:17.11 ID:yIpwOM2z
>>83 全くだ。ただ横粂の離党で、不信任案賛成かどうかで迷っているほかの議員にも決断を促す効果は出るかもね。
86 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:54:48.74 ID:3iDrqOJO
岡田は気持ち悪いんだよ
今まで黙ってたけど
87 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:55:21.38 ID:BUWpOjHU
>>83 普通、離党届を受理しないということは、
離党受理より重い除名処分(除籍処分)にするということだろう。
88 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:55:22.42 ID:yIpwOM2z
>>84 >ねじれを解消できる総理
大連立の可能性が薄いなら、公明党しかいないんじゃないか?
89 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:55:29.48 ID:E2iArXcO
横粂は新党結成すべきだよ。
横粂新党で一大ムーブメントを起こそう。
>>77 情報の集約と意思決定システムをどう構築するかが一番大事なんだけど、
そういう事すら考えられなかったっぽいね。
「原発の対処についても、避難の範囲についても、すべて私が報告を聞いて判断しました。
しかし、誤っていた部分もあった。それについては深くお詫びしたい。」と言うなら判る。
逆に「専門家の判断を尊重して一切指示しなかったが、それは間違っていた。」とかね。
実際には都合のいい事は自分の指導力にして、悪い事は他が勝手にやったと言う、
人として明らかに間違ってるレベルでやってるように見えてしまうんだよな。
91 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:56:52.70 ID:E2iArXcO
やはり山口なつおを担ぐしかないな。
これが日本の政局の安定に一番資する。
92 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 01:57:49.02 ID:hOF0X6h4
俺が横粂なら議員以外の就職活動する
93 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:59:01.95 ID:yIpwOM2z
>>91 そうだね。創価学会員としては党首が首相になるんなら、悪魔とだって手を結ぶのに
やぶさかではないだろう。
94 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:59:27.72 ID:7EmrggUL
>>80 不本意ながら管で魑魅魍魎には蓋をして、復興、原発事故検証、原発政策再検討を進めるしかないだろう。
幸いTPPも潰れたしこの状況でいきなり増税分先行もないだろうし。
95 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:59:38.62 ID:sCD12mjO
1号機「海水注入中断」で食い違い
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4731045.html 大震災の翌日に福島第一原発の1号機に東京電力が最初に行った海水の注入について、
政府関係者らが、官邸の指示で中断した、としている問題で、政府と東電の原発事故統合
本部は「事実に基づいていない」と反論しました。
「海水注入の事実そのものを官邸としては全く把握をしていなかった。総理も海江田大臣も
水を止めるということについては指示をしていない」(細野豪志首相補佐官)
福島第一原発1号機への海水の注入は、3月12日の午後7時4分から始められ、7時25
分に中断。その後、8時20分に再開されました。
この間の経緯について、原発事故統合本部は、「海水の注入開始自体が官邸には報告さ
れていなかった」として、官邸の指示で止めることは起こり得なかったとの認識を示しました。
その上で、当時官邸では、原子力安全委員会の斑目委員長から、海水を注入した場合
「再臨界の危険性がある」との意見が出され、これを聞いた東電の担当者が本社に伝えたこ
とから注水の停止につながった、と説明しました。
「少なくとも私の指示で再臨界の危険があるからやめた方がいいという発言は絶対しないと思
います。もしそれをしていたら、私がいかに原子力の知識がないかということになってしまう」(班目
春樹原子力安全委員長)
しかし、斑目委員長自身は21日夜、JNNの取材に対し、統合本部の説明を真っ向から否
定していて、官邸の指示で海水注入を停止したという関係者の話に加え、新たに食い違いが表
面化しています。(21日23:31)
>>91 挙国一致内閣を作るなら、むしろベストに思えてしまうのが情けないw
97 :
無党派さん:2011/05/22(日) 01:59:53.06 ID:thh5L++I
>>92 えらい横粂嫌うな、ああ、横粂と同じ選挙区の自民議員がネオリベ媚米の総本山一家
でそれへの信仰か、熊はネオリベだからな
98 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:00:24.11 ID:E2iArXcO
今の民主党執行部の面子が、森、野中、亀井、青木あたりなら、
ためらいもなく公明首班の政権樹立に動くだろう。
99 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:01:05.55 ID:yIpwOM2z
>>96 選挙管理内閣としても最適だよ。しかしいきなり中選挙区制に戻そうとしたら
大混乱必至だけど。
100 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:01:56.05 ID:EmSzisVz
前仙谷は菅が倒れたらすかさず次に野田を指名するつもりとかいう記事読んだな
理由は野田を潰すためw
菅の後始末と消費税は野田にやらせて、献金問題の禊ぎも済ませて前原政権をいい形で作るためとか
101 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:02:45.86 ID:7EmrggUL
>>85 >
>>83 >全くだ。ただ横粂の離党で、不信任案賛成かどうかで迷っているほかの議員にも決断を促す効果は出るかもね。
そんな人望があるのか?
逆にスタンドブレーとかヤッパリ馬鹿だなあとかおもわれるキャラだろ。
102 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:03:12.78 ID:BUWpOjHU
>>99 中選挙区制は無理だろうけど、小選挙区比例代表併用制なら可能では。
103 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:03:19.28 ID:sCD12mjO
民主地方組織幹部の辞任騒動で県内議員から戦法に疑問の声/神奈川
2011年4月26日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104260007/ 先の代表選で首相を支持した横粂32 件勝仁氏(衆院比例南関東)は、自身の地元
(横須賀、三浦市)の市議選で党公認4人が全敗。それでも「候補者も自分も党に責
任を押しつけるつもりはない」とし、樽床氏らの対応については「『私が責任を取るんだから
もっと上の人が責任を取るのが当たり前』と選挙結果を政局に使うのは、選挙を戦った側
からすれば違和感がある。責任と政局は切り離すべきだ」と指摘した。
104 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:03:25.20 ID:thh5L++I
>>99 既に小泉が政権末期に野中と図っていたという政界情報あったよ
郵政選挙の自公安定多数固定と党内対立のダメージ回復の意味合いでしょうが
つま一部り中選挙区復活は自公にとっては降って湧いた話でない
105 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 02:03:39.68 ID:hOF0X6h4
>>97 嫌う以前に、知能的に政治家は無理。
せめて親が偉くて地盤でもあればあれだが、むしろ対立候補が能力もコネのどっちも備えてるからな。
106 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:03:52.70 ID:hFOULxox
ただの連絡ミスなら
まだ軽症だが
嘘言った疑いがかかってるわけだ
107 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:05:01.30 ID:EmSzisVz
山口那津男公明党内閣で叩かれまくる絵は見てみたい
そして野党みんなの党や自民党の一部、民主党反小沢派から、今の小沢派連中がしてるみたいに山口退陣要求が次々に出てくる構図が良い
108 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:05:12.30 ID:Te7mw0RU
>>93 ただ、創価の本部も学会員も名誉会長も山口にそれほど思い入れが無いから、
総理にさせことで批判が増えるほうを警戒するとは思う。
109 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:05:45.91 ID:yIpwOM2z
>>101 人望とかそんなんじゃなく、あいつも決断したんなら、俺もうかうかしとれんな、
ぐらいの空気はかもし出すんじゃないかと。人柱程度には役に立つんじゃないか?
そもそも比例当選議員は基本的に横粂と同じ気分だろうし。
110 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:06:09.40 ID:thh5L++I
>>105 >
>>97 >が、むしろ対立候補が能力も
ここだ。その能力はアメリカの利益に帰す
111 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:06:12.71 ID:+qIgzFHc
菅はどっちみち来年度予算で行き詰まるんだから
さっさと辞めて逃げといたほうが良いよ
日本は途中で総理が辞めても許される政治風土が出来てるんだから
そうじゃなけりゃ世論調査で総理はいつ辞めるべきかとか普通聞かない
112 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:06:28.42 ID:BUWpOjHU
>>105 知能は間違いなく進次郎より高いだろう。
ただ、知能が高いからといって良い政治家になるとは限らない。
主張が正しいとは限らない。
113 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:07:27.93 ID:7EmrggUL
いずれにしても、メルトダウンした後の話で大勢に影響ないよ。
それよりメルトダウンに至った原因、東電の体制や起業文化も含めて検証する方が与野党あげて官民協力してやる方が大事だろ。
政局の餌に釣られて真の問題隠しに乗せられるなよ。
114 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:07:53.08 ID:sCD12mjO
再臨界の危険なんて言うはずない…班目氏反論?
読売新聞 - 2時間前
班目春樹原子力安全委員会委員長は21日夜、読売新聞の取材に「淡水を海水に
替えたからといって臨界を心配するようなことなどありえない。(政府の説明は)私に対す
る侮辱だと思っている。(『再臨界の危険性がある』との発言は)私が言うはずがない」と ...
115 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:09:51.80 ID:yIpwOM2z
>>106 斑目証言のせいで今のところ嘘吐いたのは細野ってことになってる。
116 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:10:46.82 ID:sCD12mjO
日本政府の原発対応 ソ連政府よりも閉鎖的 25.04.2011, 14:00
http://japanese.ruvr.ru/2011/04/25/49420730.html クルチャートフ研究所のエヴゲニー・ヴィリホフ・アカデミー会員は、雑誌「イトーギ」との
インタビューに応じ、日本政府の福島原発事故への対応は、ソ連政府のチェルノブイリ
事故への対応よりもより閉鎖的である、との考えを示した。
ヴィリホフ氏は、東京電力が民間企業であることから、おそらく日本政府も正確な情報
をつかめていないだろう、と考えている。
また世界でも有数の専門家であるウラジーミル・アスモロフ・クルチャートフ研究所所長
が日本に派遣された際も、事故対応の責任者と直接話すことはできなかった。
117 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:11:30.06 ID:BUWpOjHU
横粂もどうかと思うが、
小泉進次郎がよい政治家であるかは別問題。
親父の小泉純一郎みたいなシバキアゲ主義の詐欺師である可能性が高いかも。
118 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:12:03.57 ID:yIpwOM2z
>>114 >(政府の説明は)私に対す る侮辱だと思っている。
つ「総理、原発は構造上爆発しないんです」
119 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:12:33.62 ID:hFOULxox
>>113 大嘘行ってる可能性がある以上見逃すわけにはいかん
今日中に抑えないとボコだぞ
早く頭を下げて事態を収拾するのだ
間違ってもそんな上から目線の言葉は禁止だ
120 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:13:35.62 ID:pnYvId4f
>>112 学歴をはずして二人の言動や所作を比べると、小泉進次郎のほうが知能が高くみえる。
121 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 02:13:47.58 ID:hOF0X6h4
政治的な主張が正しいかどうかは選挙民が投票で決める。
政治家は「質が高い」のがいい。
社会主義者でもネオリベでも質が高い候補がいい。
後は選挙民が裁く。
122 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:14:38.41 ID:yIpwOM2z
>>120 知能が高いというより、世渡り上手なのは確かだ。イケメンだし。
123 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:18:54.19 ID:thh5L++I
どこの在特会ですかw
「天罰だ!」「原発を止めるな!」幸福の科学がデモ
http://dailycult.blogspot.com/2011/05/blog-post_15.html 藤倉善郎 さんのコメント...
そうですね。どんな理屈をつけたところで、地震や津波で亡くなったり住まいを追われたり、
原発事故で財産や住居を失った人々に対して、それを天罰呼ばわりするなんてあんまりです
。ましてや、「お前らが民主党に投票したからだ」みたいな理屈は、輪をかけて残酷です。幸福
の科学に社会性がないことが、改めてわかります。
そしてそういう理屈で、幸福実現党への支持や投票を呼びかけるのであれば、それはもはや
「幸福実現党を支持しないと死ぬよ」と脅迫してるのと同じです。まあ、ほとんどの有権者は
幸福の科学の教えを信じていないと思うので、脅迫としての威力はないに等しいわけですが。
2011年5月15日22:08
124 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:20:11.65 ID:thh5L++I
学歴をはずして二人の言動や所作を比べると、小泉進次郎のほうが自民党だから高くみえる。
こうだろう、自民の売国はきれいな売国の
125 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:20:18.85 ID:sCD12mjO
126 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 02:21:16.50 ID:hOF0X6h4
学歴でどうこうの時代が終わったのがよくわかるのが、進次郎と横粂の選挙区。
127 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:22:05.02 ID:hFOULxox
>>124 アレに勝てる人材が多数いれば何の問題もない
ただの若造に何を臆する理由がある?
128 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:24:12.04 ID:hFOULxox
てか学歴だけは
超がつく人物だった
鳩山が猛烈に痛かったからな
あんま行き過ぎてもやばいと疑いを持つようになった
129 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:26:01.54 ID:sCD12mjO
鳩山に政治を科学したのかと、聞いた人はいないのか。
130 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:26:40.25 ID:F8qILypI
>>122 親が近年最大の人気首相ならヨコクメだって苦労せず世渡りできるわな
131 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 02:27:05.63 ID:hOF0X6h4
「イケメンである」ということは非常に重要な能力として評価すべき
132 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:27:10.07 ID:+qIgzFHc
政治家には学歴だけじゃなくて人間的魅力がないと
有能かどうかはまた別の話
133 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:27:17.74 ID:sCD12mjO
カンヌ映画祭から緊急追放が発表!ラース・フォン・トリアー監督、ナチ擁護発言に「好ましからぬ人物」【第64回カンヌ国際映画祭
http://www.cinematoday.jp/page/N0032448 トリアー監督は現地時間18日の同作品公式記者会見において、劇中でドイツの作曲家
ワーグナーの曲を使用している理由を語っている最中、「自分は少しヒトラーにシンパシーを
感じる」と語り始めた。それに対して記者たちが、またいつもの暴言が始まったと笑っていると、
トリアーは「OK. おれをナチと呼んでもいいよ」と発言。さらに、ユダヤ人が建国したイスラエル
に対して「ケツの痛み」と表現し、いらつかせる問題だと火に油を注いだ。
会見中は皆、ジョークだと笑い飛ばしていたが、映画祭側はこの発言を問題視し
134 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:27:36.06 ID:thh5L++I
135 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:27:45.64 ID:pnYvId4f
受験勉強的な知能のピークは二十歳くらいじゃないか?
136 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:28:24.23 ID:7EmrggUL
>>130 話を聞いていても差が有り過ぎだろ。
ラジオの時代に戻っても勝ち目はないな。
137 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 02:29:18.57 ID:hOF0X6h4
138 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:30:16.76 ID:hFOULxox
>>134 野党の若造議員が
日本の権力機構で最もとか言われても…
じゃあ今の与党は何?となる
与党より凄いと誇られてもマヌケなだけ
139 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:30:21.91 ID:7EmrggUL
>>128 東大にも裏口入学があるんじゃねえのか?
と疑ったのは俺だけではあるまい。
140 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:32:37.92 ID:thh5L++I
小泉小次郎がヨコクメと同じ資質であっても、そう外から見えないように
粉飾してくれたり、都合の悪いことは書かせない便利な勢力下にある
その勢力の弊害にまた気づかないどころか有難がる順応性
>>138 官僚と中央マスコミにとっては与党は自民党と公明党でしょ
141 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:32:45.58 ID:Te7mw0RU
>>139 仮に東大が裏口でも、高校が小石川だと、そこそこの知識はあるから、
受験勉強のレベルでは問題とも思えんが。
142 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:33:23.39 ID:fKr8KTEn
>>134 おいおいフリーターとか留年とか修了してないとか
すでに否定された古いガセネタを貼りつけて何がしたいんだ?
143 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:34:05.67 ID:thh5L++I
熊五郎は小泉竹中になるとムキになるな
大学の偏差値が高いっつーのはそれ自体はマイナスポイントだろ一般の市民感覚から乖離するんだから
東大主席が鳩山弟とか、そりゃもう正体見たり枯れ尾花状態だろw
146 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:35:40.85 ID:hFOULxox
>>140 掌握できないのか…
無能を誇る前にどうしたらいいか考えるのだ
泣き言を上から目線でいうほど惨めなものはない
147 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:36:30.41 ID:E2iArXcO
とりあえず、横粂は肩幅をなんとかしたほうがいい。
細野は横粂の2倍ぐらい肩幅あるよな
てかそろそろ経済学者とか学者って名前付けるのおかしくね? リーマンショックで経済学なんて
崩壊したと思うんだけどな
150 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:39:22.16 ID:pnYvId4f
もしかしたら東大は全国から頭の良い人間を集めて、馬鹿に教育し直して社会に送り出すシステムなのかも
151 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:39:25.97 ID:7EmrggUL
潰れたのは似非科学の金融工学とかじゃないのか?
152 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:39:39.63 ID:Te7mw0RU
>>149 社会学者や心理学者と同類だよ。
行動科学の関係で、心理学者みたいなのは増えてるが。
財務省村の連中よりはマシか。
153 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:40:34.69 ID:sCD12mjO
【社説】東電救済策−日本の社会主義的解決方法
2011年 5月 18日 22:04 JST
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_238092 新しいことは、東電のような企業リスクを社会がどのような形で扱うべきかについて、国民の
議論がついに始まったことである。この議論はほとんど偶然によるものだ。菅直人首相は、
こうした場合の長年の政治手法だった「舞台裏取引」が苦手だとお見受けする。民主党は、
何をしたいのかについて本当に混乱しているようだ。彼らは、緊迫した記者会見やインタビュー
のカメラを前にして、「党内」議論をやっている。これでは、銀行など、他の関係者に議論に
口を差し挟む余地を与えるだけだ。
日本政府が東電を破産させるという正論を行わないとしたら、政府は、国民の前で十分な
議論のもとに合意をまとめるという方法としては正しいが、間違ったことをすることになる。納税
者は、この問題から無傷で逃れられると期待するべきではない。しかし、少なくとも、誰が責
めを負うべきかについて国民は知っている。
154 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:40:38.91 ID:F8qILypI
小泉はさらにちゃんと演出家雇って身振り手振りまでメディア対策してたからな。
あの芝居臭さからして間違いなく進次郎にもつけてる。
菅みたいにバカマスコミの幹部に勘違いアドバイス貰って醜態晒すような付け焼き刃ではない。
ただ最初は演技や作り物でも、そのうち生身が追いついてくるから、
生まれや金や周りの環境の良さも実力というなら否定はせんがね。
155 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:40:39.30 ID:fKr8KTEn
>>140 09年の総選挙ではすべてのマスコミが横粂側について小泉息子を叩いてたのを忘れたのか?
経済学とか地政学とか、結果論に過ぎないっつう批判が何十年経っても消えないのは一理ある。
157 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:42:20.76 ID:sCD12mjO
クルーグマンが言ってるように、ここ20年の経済学が
間違っていたんだろ。
158 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:42:57.30 ID:E2iArXcO
経済学はないと困るぞ。
スミスもケインズもポルポトみたいなのに焚書されると困る。
159 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:43:11.91 ID:hFOULxox
400人議員がいるんだから
もうちっと人材がいるはずだ
この2政権で傷物だらけになったのかもしれんが
野党の若造に臆するようでは終わりだ
160 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 02:43:15.21 ID:hOF0X6h4
研究者になろうと思って東大の理系入ったけど、学者って御用学者みたいの以外はほとんど存在しないよ。
それが学べたことには価値があったと思ってる。
161 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:43:19.36 ID:F8qILypI
>>155 >>すべてのマスコミが横粂側について小泉息子を叩いてた
おまえは異次元から来たのか?w
科学に政治を持ち込むべきでないように
政治に科学を持ち込むべきではない
163 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:43:45.57 ID:Te7mw0RU
日本の場合、経済学者の多くは経済を研究してるより財務省村から予算貰って
大喜びしてる感じだが。
専攻士のほうがまだ表現としてはまだ許せるんだけど 専門学者で想定外発言とか
ふざけすぎだな
165 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:45:10.44 ID:sCD12mjO
【社説】日本経済、震災前から低迷
2011年 5月 20日 21:25 JST
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_239243 3月11日以前に日本はすでにリセッションに突入していた。つまり、「以前の状態」というのは、
景気低迷あるいは景気後退の状態ということになる。この結末を回避する唯一の方法は、復
興とともに新たな活力を確保することだ。今後のGDPプラス成長の性質に対して自己欺まんが
あれば、新たな活力は得られない恐れがある。
とりわけ、GDP比200%という巨額の債務を足元に見詰める政治家が、復興に起因する「成
長」によって成長抑制策を取る余裕ができたと勘違いすれば、その可能性は高まる。菅首相を
はじめとする、いわゆる緊縮財政派のお気に入りである消費増税などの悪い考えについては、
誰もが特に懸念すべきだ。それはデフレで混乱した経済にとって危険であり、復興に伴う支出が
19日のデータに現れた弱気な消費者心理をどれだけ覆い隠すかは関係ない。
日本にとって、「失われた10年」の再来は回避可能だ。しかし、そのためには、大地震と津波
からの復興の取り組みを進めると同時に、失われた自信を回復する努力が必要になる。
166 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:45:33.36 ID:Te7mw0RU
>>160 行った大学が悪かった。
京大だったらまだ居た。
変人扱いされて学内の隅っこには居る。
167 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:45:53.27 ID:AjFmp/EL
168 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:46:53.60 ID:hFOULxox
>>164 ま、想定してる水準が低く
それを上回っても「想定外」だし
全電源ダウンで発電車機能せずはそりゃ最悪だが
169 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 02:46:53.88 ID:hOF0X6h4
>>166 でもね、結局、金が出るってことは「御用」があるってことなんだよ。
確かに個人的に尊敬できる学者ってほとんどがアマチュア学者だわ。
170 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:47:06.25 ID:BUWpOjHU
>>131、126
あなたの判断基準はなんなのかよくわからんが、
政治家について、容姿だとか、学歴だとか、知能だとか、家柄だとか・・・評価の対象はいろいろあるだろうが、
一有権者である私にとっては、
・脱原発派か
・「失われた20年」脱却派(リフレ派)か
・(普遍主義に基づく)再分配強化派か
などが判断基準であり、
いくら能力があっても、賛成できない政策・理念を持っている政治家は絶対に支持できない。
要は自分が正しいと思う政策を支持しているかどうかだ。
そんだけ。
171 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:47:46.29 ID:7EmrggUL
心理歴史学、最強!
>>162 残念ながら科学は常に政治的であるけどなw
>>163 まあ、日本の経済学者が日本経済を発展させた事なんて無いしな。
そこだけ言うと、例え破裂させようとも、人が騙されるうちに国も稼がせた似非金融工学論者のがマシなのかもw
173 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 02:47:55.22 ID:hOF0X6h4
>>170 どうせならその政策を有能に実行してもらった方がいいだろ?
174 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:48:16.86 ID:AjFmp/EL
176 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:50:51.78 ID:oe95lSvo
日本がサービス業の就労人口比率が上がってばかりてのは不健全
あんま関係ないけど京大の小出が扶桑社新書から反原発本を出すらしいね
まあ内容はだいたい想像できるけど出版社が意外だね
178 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:51:07.47 ID:sCD12mjO
179 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 02:51:29.62 ID:3VKM4mtD
地震3時間後、原子炉建屋で放射線検出 福島原発1号機2011年5月21日22時28分
. 東京電力福島第一原発1号機の原子炉建屋で、3月11日の地震発生約3時間後に放射線を検出していたことが東電の資料でわかった。
事故後の放射線量上昇としてはこれまでで最も早い。東電は、放射線や放射性物質漏れの可能性は認めるが、線量の上昇幅は小さく、
ほかに大きな異常を示すデータも得られていないことなどから、「重要な機器が壊れた可能性は低い」と説明している。
(以下省略)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105210431.html
180 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:53:05.82 ID:BUWpOjHU
>>173 そりゃそうだよ。
正しい政策を持ち、かつそれを実現する能力があるほうがよい。
しかし、それはあくまでも正しい政策をもっているかどうかだよ。
いくら有能でも間違った政策を実現してもらっては困る。
181 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:53:06.48 ID:s9yMwlbs
小沢って最近全然話題にならん
可哀想に。
かつての保守政界のエースだったのに今や
左派の狂信的なエールを一身に受けながら、
政治生命を終わろうとしている…
182 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 02:54:37.04 ID:3VKM4mtD
3号機付近に高い線量のがれき 重機で撤去へ2011年5月21日10時38分
東京電力は21日、東電福島第一原子力発電所3号機の原子炉建屋南側で毎時1千ミリシーベルトのがれきが見つかったと発表した。
これまで屋外で見つかったがれきで最も高い放射線量だという。今後、重機で撤去する。
東電によると、20日に敷地内の線量を計測していたところ、がれきを集めた場所で確認された。
現場は使用済み燃料プールへの放水でコンクリートポンプ車などが行き来している。3日にこのがれきを測ると毎時300ミリシーベルトだったといい、改めて測るとさらに高線量が確認されたという。
(以下省略)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105210120.html?ref=recc
183 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:54:47.12 ID:sCD12mjO
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/05/post-2089.php?page=3 環境保護団体のグリーンピース・インディアは先頃、情報公開法を通じて入手した文書から、
ジャイタプール原発の建設予定地での地震の起きやすさを、インド地質調査所が「レベル4」
と判断していたことが分かったと発表した。NPCILの上級当局者が「レベル3」だと言っていた
にもかかわらず、だ。
「お抱えの顧問に都合のいいデータをでっち上げさせるのが、地震工学に関する(NPCILの)
戦略だ。第三者による検証は事実上存在しない」と、AERBのゴパラクリシュナン元議長は言う。
「(原子力庁への)報告を義務付けられ自由を奪われているAERBが、インドの原子力安全管
理体制を無意味にしている」
そんなインドが今後40年間で原子力発電を100倍に増やすのは......悪夢でしかない。(GlobalPost.com特約)
184 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:55:52.11 ID:AjFmp/EL
このスレでも昔神童20過ぎれば…なんて奴はそれなりにいるだろうけど、それと同じ事でね。
東大であるからこそ、出て一息ついちゃう奴は多いんだろうな。人生の3分の1も生きてないのに。
186 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:57:27.62 ID:7EmrggUL
>>178 インドは曲がりなりにも民主主義、報道も自由で情報も出て来るからマシだな。
真にヤバイのは、言論統制中国の原発ラッシュだ。
一度も事故報道が無いのに黄砂の代わりに放射性物質が飛んで来る日も近いな。
187 :
無党派さん:2011/05/22(日) 02:59:00.19 ID:7EmrggUL
>>182 その瓦礫って燃料棒の可能性もあるのかな?
188 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 03:01:59.89 ID:3VKM4mtD
海水注入を中断、再注入 政府に伝わらず
政府と東京電力で作る政府・東電統合対策室は21日、福島第一原子力発電所1号機で3月12日にいったん始めた原子炉への海水注入を、東電が自主的に中断していたことを明らかにした。
官邸にいた東電幹部から、経済産業省原子力安全・保安院などが原子炉への海水注入について安全性を検討するとの連絡を受けたためという。注入開始や中断の情報は当時、政府に伝わっておらず、連携の悪さが改めて示された。
東電は午後3時36分に1号機の建屋が水素爆発した後、原子炉を冷やすため、発電所長の判断で午後7時4分、海水の試験注入を開始。ところが当時、官邸にいた武黒一郎・東電フェローから
午後7時前後、保安院などの検討について電話連絡を受け、東電は同25分、注入をいったん止めた。
(以下省略)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105210509.html
189 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:03:55.55 ID:sCD12mjO
190 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:05:08.91 ID:Te7mw0RU
>>185 受験で求められる能力と他のことで求められる能力とは違うし。
どっちも対応できる人も居るから、話が複雑になるけど。
受験だけに特化した人間も多く居るから、困るんだが。
もちろん、受験勉強を否定する気はないが。
191 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:06:00.44 ID:sCD12mjO
192 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:06:38.95 ID:rTrVNtjc
この空騒ぎ自体が、東電や原子力村のはった煙幕と思う。
裏で何かヤバイ話が進んだり大失態ニュースがスルーされたりしているんじゃないか?
193 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:06:43.76 ID:oe95lSvo
>>187 3号機の使用済核燃料一時保管プールの破片かも?
よくわからないけどさw
194 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 03:09:50.09 ID:3VKM4mtD
これだけではなんとも判断のしようはないですね
>>187 小沢さんが原発収拾とかで案があれば話題になるのかもしれないですね
復興や、これからのエネルギー政策への政策提示などあれば
>>181
相変わらず妄想しかないスレだなwww
決死隊とか言ってる人に策はないだろ
ヨコクメが離党したってのは党に迷惑をかけずに特攻するフラグだろw
198 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:13:56.66 ID:sCD12mjO
既に決死隊じゃん。まず、増員と質の向上だろ。
199 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:16:38.89 ID:7EmrggUL
CBSアプリのプッシュニュースで見たが、アメリカのティーパーティが黒人男性Herman Cain氏を大統領選に推薦なのか?
意外だ、白人至上主義と繋がっているとばかり思っていたのだが。
200 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 03:20:25.49 ID:8AqjWfCe
>>170 リフレ円安は大賛成なんだが、リフレ円安で火力に切り替えると
電気料金が暴騰する
それに、1ドル360-400円に戻さないと、工場流出にブレーキはかかるが
ベトナムじゃなくて日本に工場を戻す「逆流現象」までには至らない
だから電気料金引き下げが必要だし
1ドル360円に戻る前の1ドル180円くらいでは、発電所建設で
地方に雇用を発生させるしかない
性急な脱原発と、リフレは矛盾する政策だとおもうけどな
------------------------------
>>172 日本を世界2位の経済大国にしたのは
ケインジアンとシャウプ税制だと思うけどな
シャウプは日本人ではなくてアメリカ人だけど
池田・佐藤・田中のケインズ円安インフレ政策のままなら
日本のGDPも国防力も今の1.5倍にはなっていたはずだ
201 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 03:23:15.16 ID:UdmJiIXL
202 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:24:54.46 ID:oe95lSvo
203 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:25:43.86 ID:oe95lSvo
204 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 03:26:35.72 ID:8AqjWfCe
>>178 インドの原発の管理が甘い事、トリウムはウランより難しい燃料であること
は、そのとおりだが
ドイツ差はは世界的なエネルギー需要爆発をもっとマジメに考えるべき
10億人だけが、クーラーと自動車のある暮らしで
60億人はインドでクーラーなしで、手作業で畑を耕している
その貧困の痛みをもっとマジメに考えるべきだろうな
205 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 03:27:57.84 ID:fxNqBZqY
206 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 03:31:30.22 ID:fxNqBZqY
207 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 03:35:37.15 ID:fxNqBZqY
208 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 03:36:10.91 ID:8AqjWfCe
>>157 賛成だ。お金持ちの税金にたいするルサンチマンに乗ったフリードマンが
東電御用学者とか、上武大学池田のような、曲学阿世だったんだろうな
オイルショックでケインジアンは財政拡大政策を行って
スタグと財政悪化を起こすミステークをやらかし
フリードマンと財界に、主導権を奪われて・・レーガン・中曽根時代になった
アメリカはクリントンの頃には小さな政府の誤りに気がついて方向転換したが
日本は既得権益に都合がいい小さな政府・構造改革をいまだにやっている
209 :
sage:2011/05/22(日) 03:39:06.85 ID:Eo7Hmn5G
「斑目氏が再臨界の恐れ」…本人「言ってない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110521-OYT1T00709.htm?from=top 政府・東京電力統合対策室は21日の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所1号機で
東日本大震災の発生翌日に行われていた海水注入が中断していた経緯を説明した。
この中で対策室は、内閣府原子力安全委員会の班目春樹委員長が3月12日、菅首相に
「海水を注入した場合、再臨界の危険性がある」と意見を述べ、それを基に、政府が再臨界の
防止策の検討に入ったとしていた。しかし、班目氏は21日夜、読売新聞の取材に対し、
「再臨界の恐れなど言うはずがない」と対策室の説明内容を真っ向から否定した。
東電側は、官邸で再臨界の危険性の議論が続いていることを理由に海水注入を中断した
としており、班目氏の再臨界に関する指摘の有無は、対策室の説明の根幹部分といえる。
対策室と班目氏の言い分の食い違いは、23日からの国会審議で大きな問題となりそうだ。
(2011年5月22日03時04分 読売新聞)
210 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:42:16.80 ID:Eo7Hmn5G
班目委員長「私は言っていない」 再臨界の危険性発言
2011年5月22日3時0分
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY201105210693.html 班目春樹・原子力安全委員長は21日夜、朝日新聞の取材に対し、政府・東電統合対策室の
会見について「再臨界の危険性があるなどと私は言っていない。侮辱と思っている」と反論した。
会見で配布された海水注入をめぐる事実関係の発表文には、「原子力安全委員長から、
『再臨界の危険性がある』との意見が出された」などと記されていたが、班目委員長は
「発表文は東電と官邸と保安院が作ったもの。原子力安全委員会として抗議する」と話した。
会見には安全委事務局の加藤重治内閣府審議官も同席していたが、班目委員長の発言は否定していなかった。
211 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:50:48.97 ID:oe95lSvo
東電 vs 官邸 になっているじゃん・・・
212 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 03:53:39.07 ID:B+xtQG8P
わたしは東京のことよく存じませんが駒場とか三田って
霞が関や永田町や丸の内からもすぐタクシー乗ってすぐ近い場所にあるし
先輩後輩同窓にしても距離が近すぎるように思いますよ 何にしても
京都なら出町柳にしても御室にしても丸太町にしても
新幹線に乗って、さらにタクシーの飛びのって、一日がかりか泊まりを覚悟しないといけないでしょう
文句いいに行くにしても相談に行くとしても講演頼むにしても
>>208 学問落ち着いてするには近すぎるのではないでしょうかね
213 :
無党派さん:2011/05/22(日) 03:53:58.51 ID:7EmrggUL
すでにメルトダウンして溶け落ちた後の話、どっちでもたいして変わらんよ。
それより今回の騒ぎの出元とその意図の方が気になるね。
214 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:03:50.44 ID:NNDnlVQt
自公の不信任提出は結果的に菅降ろしよりも小沢潰しに効果を発揮するだろうね
215 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 04:04:26.67 ID:8AqjWfCe
>>200 インフレの痛みに耐えて、日本産品の競争力を復活させる
のが「偽物じゃない痛みを伴う構造改革」だと確信しているし
富裕老人を損させたいわけではなく、円預金にしがみつかれては迷惑だから、
金とか、海外鉱山ファンドに価値保存・貯蓄手段をシフトして欲しいだけなんだ
理想は、円安で若者チームが「タイではなく、日本から」インドに
ガンガン自動車・ミニ農業トラクターを輸出して金を稼ぎ
自動車・ミニ農業トラクターの原料として、日本本国の若者チームが
老人チームが保有している日系鉄鉱山・銅鉱山・リチウム鉱区から
鉱石を買い捲って、老人も若者も景気良く儲けるのが理想的だ
まず、財務省・日銀を何とかせねばならないのだろうけどね
日銀総裁が拉致され、裸にされて縛られてヨハネスブルクに郵送される事件
が起こって、日本が救われるライトノベルでもあったら読みたいところ(w
216 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 04:07:29.99 ID:nDE/nJsj
217 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 04:08:25.45 ID:8AqjWfCe
>>213 多分、東電か経産か原子力安全委員会が、自分の責任を免れるため
全てを菅にかぶせる絵を描いて
自民と産経が乗った形なんだろうね。
そういう売国行為に加担した時点で安倍は愛国を語る資格がないと思うが
218 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:11:22.59 ID:7EmrggUL
219 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 04:12:39.65 ID:yu3e71Qi
格納容器破裂の可能性認識=視察前、菅首相に助言―班目委員長
時事通信 5月16日(月)12時28分配信
原子力安全委員会の班目春樹委員長は16日の衆院予算委員会で、3月12日に菅直人首相とともに福島第1原発を視察する前、格納容器が破裂する可能性があると認識し、
首相に助言していたことを明らかにした。視察直後の同日午後に1号機で水素爆発が起きたことについては「その時(視察前)は助言していない」と語った。
班目氏はまた、「もう少し早く(格納容器の圧力を逃す)ベントが実施されていれば、ここまでの事態は防げた」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110516-00000049-jij-pol
220 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:12:49.32 ID:8ZAmUlKC
>>217 そう思うわ。
そんで、いまだに現実を直視できない国民が、それに乗ると。
221 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:17:35.78 ID:7EmrggUL
222 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:23:22.67 ID:7EmrggUL
>>219 いや、電源喪失でメルトダウンがそもそもの問題でしょ、班目さん!
安全委員会委員長のあんたが事の軽重を誤ったらいかんでしょ!
それとも政局騒ぎに持ち込んで東電や安全委員会への矛先をそらすのが目的地か、版目さん!
223 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 04:24:19.45 ID:8AqjWfCe
>>220 残念ながら、民主党は右派が大嫌いな、在日や中国に接近しすぎたから
民族派の子たちは、自民が愛国で 民主が売国だと単純に思い込んでいるからな
日本が円高で衰退したのも、原発事故で大損害をこうむったのも
銀行と日銀/財務省の癒着 東電と安全委員会/経産の癒着が
円高や安全性規制緩和の原因になったからだし
そこにメスを入れる政治家は支えねばならないのが見えてない感じがする
菅の個人責任にしたら膿・患部が切除されないのにね
224 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:30:08.06 ID:8ZAmUlKC
これで損害賠償の枠組が決まるわけだよね、憂鬱だよ。
225 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 04:34:55.67 ID:8AqjWfCe
>>219 面白いなデタラメは。菅の視察ヘリのなかで
「大丈夫です問題ありません」といいつつ
「格納容器破裂の危険がある」と言っていたって?
再臨界を言っていたというのは、専門家としてありえないから
細野が役人に騙されたんだと思うけど
1)電源喪失対策の 非常用復水器が 電磁弁だった・・という
ポルナレフ仕様だったこと
2)非常電池を水没しやすいところに水密にせず固めて置き
水没で全滅
3)工事用発電機の多数連結で、弁や計器の電源確保
さえもできない仕様だった
4)水素センサーも水素ベント換気口もなかった
5)電源車が渋滞で遅れるのを考えてなかった
1)-5)が原因だよねえ
226 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:41:42.87 ID:7EmrggUL
>>225 そうだね。
今回の騒ぎはそうした東電や安全委員会の事故原因となった大失態から目を逸らすため臭いね。
こんな安全委員会では事故原因検証なんてとても任せられないな。
227 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:43:18.07 ID:qlvUw/Ap
日銀出身の津村議員がリフレ派の田中先生にリプライ飛ばしててびっくりw
228 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 04:49:36.31 ID:cGcK7b9R
8時45分にホウ酸投入されてるので
当事者間が混乱してる中にあって、その前後で、
一般論として、注水すれば、という趣旨を含まず、
再臨界する恐れがあるという、言葉が独り歩きしてるだけなのでは?
229 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:50:40.68 ID:rTrVNtjc
>>225 マスコミも悪い、政局に引っ張られ過ぎだ。
今回の騒ぎなどメルトダウン後の話でどちらでもたいして変わらん.適当にあしらっておけば良い事だ。
それより
>>225を国民にしっかり提示し、調査、大作、責任追求を政府に求めるのが本来の仕事だろう。
東電、原子力村の策略に気をつけろよ!
230 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:52:37.41 ID:Te7mw0RU
東電が悪いのだが、官邸も情報をちゃんと出さないから混乱してる。
小出しにする中で、官邸が勝手に手柄顔で喋るから矛盾が出てくる。
一度、謝罪して、今までの情報をちゃんと出すべきだなあ。
231 :
無党派さん:2011/05/22(日) 04:53:55.09 ID:/StLufHs
今回の騒ぎは、東電や安全委員会が自分たちの責任追求を逃れるために仕掛けた釣りに一票!
232 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 04:58:38.68 ID:cGcK7b9R
おそらくコミュニケーション取れてない可能性もあるかと思います
東京電力も保安院も安全委員会も官邸も
それぞれ情報開示した方がいいでしょうね
だれしもがそれぞれ開示したくないところがあって
こういった結果になるのかもしれないですね
233 :
無党派さん:2011/05/22(日) 05:03:39.03 ID:Te7mw0RU
参与とか大量に抱えて脇の甘い体制で、議事録も無いということで、嵌めるには十分だったから、
今回仕掛けてなくても、そこのところ改善しないとまた起こる。
234 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/05/22(日) 05:05:54.68 ID:bo4wVJAr
>>221 > >「わが社の省エネ技術は世界一」と日本企業が鼻を高くしている時に、北欧諸国は社会全体で、省エネと「脱化石燃料」に黙々と取り組んでいたのだ。
だよなあ。
235 :
無党派さん:2011/05/22(日) 05:06:20.59 ID:2bX1gTaK
フジで、渦中の人物が出演するぞ!
報道2001 フジ 5月22日(日) 7時30分〜8時55分
▽一進一退の冷却作業 細野補佐官
236 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 05:08:25.49 ID:cGcK7b9R
記事から推察するしかありませんが、
阿部知子さんの質疑や、その日の質疑でも、
おそらく立場が異なれば、ちぐはぐの見解で、
コミュニケーションが取れていないのかもしれないですね
まあ、東京電力も、保安院も、安全委員会も、官邸も、
独自にこれまでの情報すべて公開してもらって
だれしもがその情報共有できる方が早期収拾には資するかもしれないですね
237 :
無党派さん:2011/05/22(日) 06:15:39.22 ID:bo4wVJAr
795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 05:19:53.82 ID:cqFUsa5P0 [1/2]
変わってくれればいいけどね。
でも次の選挙で自民大勝で国家社会主義化。関東大震災後と同じようになると思う。
民主(凌雲会、奉行、菅)は糞だと思うけど、清和会支配が復活するのかと思うと欝になる。
穏健保守ってどこいっちまったのかな。。。
238 :
無党派さん:2011/05/22(日) 06:20:32.03 ID:D9V/3o1+
もし、東電・保安院・原子力安全委員会等の既得権益が経団連等と組んで
菅政権を潰そうとしているのなら、東電に対する甘アマな処分を取り消して
断固破綻処理を選び、斑目を更迭し、保安院の官僚どもを西表島に左遷しなければなりませんね。
これまで菅政権は既得権益と馴れ合ってきたにもかかわらずそういう態度を取るなら、
対決姿勢を取るのが正しい選択だと思います。
思いますが、果たして踏み切れるかどうか。
239 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 06:45:40.04 ID:KhMEqzgN
>>235 毎週毎週、原発でもう飽きたのだ。
政局や不信任に向けた番組は無いの?
いまの話題はそれしかないだろ
240 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 06:48:15.11 ID:KhMEqzgN
自由でオープンな自民時代なら、政局ともなればキーマンがこぞってTV出てたもんなのになあ。
それで政局を読むのが楽しみだったのに。
陰湿で閉鎖的な民主政権のせいで政局番組もつまらなくなったのだ
241 :
無党派さん:2011/05/22(日) 06:55:46.44 ID:2bX1gTaK
242 :
無党派さん:2011/05/22(日) 06:56:56.22 ID:Z0jL8ODf
243 :
無党派さん:2011/05/22(日) 06:57:27.91 ID:cOlgYFwr
244 :
無党派さん:2011/05/22(日) 06:59:58.56 ID:7EmrggUL
245 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 07:01:37.41 ID:KhMEqzgN
>>243 小沢総理なら交代の意味もあったんだけど
246 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:01:53.13 ID:cOlgYFwr
247 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:02:26.44 ID:Te7mw0RU
どっちにしろ一緒だよ。
震災、原発で、自公が自滅して、
民主が出てきていても、岡田が中心なら酷い。
248 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:03:19.58 ID:bo4wVJAr
>>239 > 政局や不信任に向けた番組は無いの?
不信任案は出しても通らないでしょ。
249 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:03:39.19 ID:nV0oQv5c
自民党政権時代の原子力行政のツケを払わさないとね。
250 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 07:05:13.54 ID:KhMEqzgN
>>242 こんな重要な政治イベントがあったのか。
ちっとも知らなかったのだ
てか、このスレで話題に全く出ないとは・・・・
どうも最近スレの方向が偏ってるなあ
251 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:05:59.01 ID:cOlgYFwr
>>248 小沢Gが賛成なら可決される
しかし欠席なら否決される
252 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 07:06:38.24 ID:KhMEqzgN
>>248 さあ、それはどうだろうね。
数は揃ってるらしいいよ
253 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 07:07:07.50 ID:KhMEqzgN
お、揺れてるな
254 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 07:09:29.71 ID:KhMEqzgN
>>246 たぶん民主より自民のほうがマトモな震災対応が済んでたはずだからね
255 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:14:42.73 ID:cOlgYFwr
256 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 07:14:53.43 ID:db6GMpvD
バカボンのパパさんはじめ関東の方
だいじょうぶでしたか?
十分にフォローできず
ごめんなさい
フォローのご支援心からお願いします
257 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 07:16:39.41 ID:KhMEqzgN
>>256 あ、とくさん御配慮ありがとうございます。
こちら千葉ですが体感的に震度3くらいなので大丈夫でしたのだ
258 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:20:05.99 ID:bzXx3PNv
てか、いい加減に管も小沢も奉行も見捨てればいいのにな。
馬鹿だろ、民主党議員はww
まだヨコクメのほうが先を見て、動いてるよ。
結局、管を延命させてるのが小沢なんだよな。
つまり、民主党の最大派閥を握ってるのが小沢だが、野党も小沢だと組めない。
だから不信任案も出せずにグダグダしている。
259 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:20:54.82 ID:sCD12mjO
567 名前:みっちゃんパパ(長屋)[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 07:11:19.26 ID:8fLl/dnT0 [3/6]
震度4
茨城県 茨城県南部
千葉県 千葉県北東部 千葉県北西部
震度3
茨城県 茨城県北部
栃木県 栃木県南部
埼玉県 埼玉県北部 埼玉県南部
東京都 東京都23区
http://d.hatena.ne.jp/mut3/20070103
260 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:21:06.89 ID:cFY+WYXY
261 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:24:00.60 ID:sCD12mjO
原子炉冷却で情報共有図れず 5月22日 4時3分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110522/k10013033811000.html 東京電力福島第一原子力発電所の1号機で、地震発生の翌日に水素爆発が
起きたあと、原子炉を冷やすために海水を入れる際に、政府と東京電力が情報の
共有を図れず、海水の注入を1時間近く中断していたことが分かりました。
これは、21日に行われた、政府と東京電力で作る統合対策室の記者会見で明ら
かにされたものです。それによりますと、福島第一原発の1号機では、地震が起きた
翌日の3月12日午後3時半すぎに水素爆発が起きたあと、午後7時すぎから東京
電力が原子炉を冷やすために海水を入れる作業を始めました。ところが、東京電力
はおよそ20分後の午後7時25分に海水の注入作業を止めたということです。その
理由について、東京電力は「総理大臣官邸で『海水を入れると核燃料が再臨界を
起こす危険性がある』という議論をしていると聞いたためだ」としています。1号機では
その後、菅総理大臣の指示などを受けて、午後8時20分から東京電力が海水の
注入を再開し、臨界を防ぐための「ホウ酸」を原子炉に入れる作業も始めたというこ
とです。この間、海水の注水作業は55分間中断されましたが、この情報は総理大
臣官邸に伝わっておらず、政府と東京電力が、原子炉の冷却という重要な作業で
情報の共有を図れていなかったことになります。これについて東京電力は「1号機では
前日夜から核燃料のメルトダウンが始まっていたとみられ、また水素爆発が起きたあと
なので、作業の中断によって事故が悪化するといった影響はない」と話しています。
262 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:25:08.22 ID:cYedK3Cv
こんな海水注入言った言わないで揉めるなんて
議事録はともかく、ICレコで録音記録すら取らない
民主党体質が裏目に出たな
ガバナンスの基本が出来てない
263 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:25:23.58 ID:qnUSEUvZ
千葉?避難所暮らしじゃなかったっけ?本物は。
264 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:26:37.22 ID:sCD12mjO
265 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:27:50.84 ID:cOlgYFwr
>>258 不信任案を出さないなら大連立すればいいのに・・・?
266 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:29:02.33 ID:bzXx3PNv
>>262 > 民主党体質が裏目に出たな
> ガバナンスの基本が出来てない
確かになw
鳩山政権の時から記録するのを止めたんだよな。
問題が起きるたびに隠蔽してきたから、こんな事になる。
267 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:29:16.99 ID:FNFgwdZz
>>263 さらに「本物」は震災が原因で失業してしまったらしい。
268 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:29:29.95 ID:Te7mw0RU
>>262 結果が予想付かないので、後で修正できるから、
あえて記録は取らなかったんだと思う。
その方が強気に発言できるし。
官僚の場合、記録は残しておいて、都合が悪い場合紛失するが。
269 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 07:30:07.28 ID:db6GMpvD
ローマ法王に宇宙から謁見=シャトル・ISSと初交信
時事通信 5月22日(日)6時18分配信
【バチカン市AFP=時事】「宇宙ステーションへようこそ」―。ローマ法王ベネディクト16世は21日、米スペースシャトル「エンデバー」がドッキングしている国際宇宙ステーション(ISS)とテレビ電話で交信、
宇宙飛行士たちの謁見(えっけん)を受けた。ローマ法王が宇宙と結んだテレビ電話で話したのは初めて。
法王はバチカン(ローマ法王庁)の書斎でモニターを通じ、飛行士たちと20分間会話。この中で「人類は科学技術の急速な発展の中を生きている。あなた方はわれわれの代表だ」と激励した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110522-00000007-jij-int
270 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:32:01.07 ID:bzXx3PNv
>>265 > 不信任案を出さないなら大連立すればいいのに・・・?
もちろん大連立でもいいんだが、総理大臣のポストは自民に渡す必要があるだろう。
本当に渡すつもりなら、明日にでも、大連立できるよ。
逆に言うと、民主が総理ポストを握りたがってるから大連立できないつーことだね。
271 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:32:01.67 ID:8QQRzadz
>>268 官僚って良く記録紛失するよな
処分もされないし
272 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:34:38.15 ID:sCD12mjO
273 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:35:20.09 ID:cFY+WYXY
274 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:37:45.19 ID:LcrLjfUd
>>213,217
結局、最初の安倍氏のブログで
「菅首相が自分は聞いてないと怒って一時辞めさせた」
と書いてあってその印象操作があるので大事に出来ているが、
それが無ければ、
海水をテスト注水→55分間中断→ホウ酸混ぜて注水再開
という大したこと無い流れだからな・・・。
275 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:37:53.27 ID:Te7mw0RU
横粂はみんなに逃げ込むのかね?
最悪、不出馬も覚悟してるだろうけど。
276 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:37:59.77 ID:326gtMpV
岡田が昨日の会議で言った「辞めることが責任ではない、次の勝利に繋げることが責任だ」ってさ しかし、オリ民は無責任過ぎる 違うかな?
277 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:38:54.32 ID:bzXx3PNv
>>273 > 横粂議員、民主党離党へ…22日、岡田幹事長と面会
しかし、誰がヨコクメを釣ったんだろうなwww
あいつは比例だし、どっかのバックアップがないと次は無いからな。
俺はタチポンくらいだと思ってるんだけどね。
278 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:39:56.55 ID:Te7mw0RU
>>276 その言葉も、名古屋市長選、愛知の補選までは、
理解できなくも無かったが。
279 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:40:18.80 ID:8WfznJ4G
やっぱり辞めるのを辞めます!って横粂なら言いかねない
280 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:42:57.12 ID:Te7mw0RU
>>279 イオングループが顧問弁護士数人探してるんだよと岡田が囁くのか?
281 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 07:43:54.53 ID:gucigQzM
282 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:44:19.67 ID:kJisB9fO
283 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:44:25.29 ID:vrMtkVBV
もう気持ちが離れてしまった女にいつまでもしがみつくように政権に固執する管と民珍ども。
彼等を政権ストーカーと呼ぶ事にしよう。
284 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:45:18.46 ID:bzXx3PNv
>>274 > という大したこと無い流れだからな・・・。
アホかw
大問題だろうが。
震災の翌日で、まだ崩壊熱がモリモリ出てる。
メルトダウンして燃料が圧力容器の底に溜まってる。
そんな状態で注水を止めたら、また温度が上昇して、圧力容器を溶かし始めるだろうが。
再度メルトダウンするくらいの高温になれば、水蒸気爆発、水素爆発の危険が増大するだろうが。
285 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:46:49.33 ID:sCD12mjO
286 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:52:56.05 ID:cOlgYFwr
菅内閣は何時まで続くと思う?
287 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:53:45.29 ID:sCD12mjO
288 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:54:37.60 ID:kJisB9fO
>>285 国会議員になれればどこでも良かったのか
なんで愛知7区や13区の民主党の候補公募に応募しなかったのだろう
289 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 07:54:41.82 ID:77uhoxiH
290 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:55:17.86 ID:Te7mw0RU
>>287 どの時点のバカボンが本当かも分からん。
トリが無いので、○代目バカボンパパという感じで見てる。
291 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:55:31.58 ID:F/gIEp0D
はっきりしてることは、
いま菅直人を叩かない奴は非国民・国賊・売国奴
292 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:56:54.90 ID:LcrLjfUd
>>284 4時間以上注水停止
↓
20分間の海水注水
↓
55分間の中断
↓
海水の連続注水開始
だから、55分間の中断で何かが起こるならその前の時点で
事態は進展してるよ。
293 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:57:36.90 ID:F/gIEp0D
>>245 小沢総理に期待して1票入れたんだよ
小沢総理じゃないならだれでもいっしょだ>民主も自民も
小沢以外に改革は不可能
(支持率80%小泉ですら何もできなかったんだから世論は関係ない。政治家の力量が問題)
294 :
無党派さん:2011/05/22(日) 07:58:15.09 ID:sCD12mjO
>>290 地震の前は、偽者はいないのでは?
地震後は、ほとんど偽者。
295 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 07:58:59.00 ID:U1pWrb7W
>>286 不信任出るまでかな。
6月頭らしいけど
296 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:00:33.30 ID:1ybz5S7d
この調子だと、6月まで待ってらんないだろうなあ。
今回の原発の件が説明できないなら、来週にも出るんじゃね?
297 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:00:58.61 ID:8QQRzadz
>>282 東電社内でそういう動きがあったとすれば、現場と本社のやり取りの結果なんだろうかね
現場マニュアルに沿って海水注入→報告を聞いた本社が中止を指示
298 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 08:01:05.79 ID:QO77rJUu
299 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:01:14.16 ID:U1pWrb7W
>>287 だから初代だって。
この名人芸はワシにしか出せないのだ
>>291 だね。
もう現政権はテロだよ
300 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:01:50.86 ID:cYedK3Cv
地震から3ヶ月経って、民心も落ち着きはじめたあたりに
菅退陣かな。原発がまた爆発したら延びるだろうけど。
301 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:03:13.80 ID:U1pWrb7W
それと横粂は橋本になりたいんだよ
弁護士、タレント、政治家・・・同じ過程だろ
302 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:03:18.84 ID:8WfznJ4G
現状だと不信任案の同調者がそこまで出てくるとは思えないけど
せいぜい棄権とかが関の山
303 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 08:03:38.98 ID:QO77rJUu
304 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:03:56.88 ID:bzXx3PNv
>>292 > 4時間以上注水停止
本当に注水が停止してたのか?
最近、原子炉の話題から遠ざかってたんだけど、ソースはどこ?
305 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:04:10.49 ID:1ybz5S7d
306 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:04:33.71 ID:8QQRzadz
>>300 今の原発の状態で民心を落ち着かせるには、今の100倍くらい隠蔽しないとなあ
まあ関西以西やヒキネトウヨさん達はどうでも良さそうだが
307 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:05:38.21 ID:U1pWrb7W
ちなみに被災者側は、管を早く変えて欲しい、てのが大勢なのだ
308 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:07:50.14 ID:5mEJr5sJ
言った言わない、聞いた聞いていないの水掛け論に持ち込んだ細野の勝ちだな
決定的証拠を出さない限り、何を今更の話で追い落とし不発に
309 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:08:41.38 ID:8WfznJ4G
>>305 そう?
不信任案で造反多数で菅退陣のほうがよっぽど楽観論というか希望的観測だと思うんだけど
310 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:09:11.26 ID:sCD12mjO
311 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:09:13.73 ID:Te7mw0RU
横粂だから離党撤回もありえそうだから当てにもならんが、
造反集団の先発隊という見方もあるらしい。
312 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:09:26.55 ID:RLW8fwqn
>>307 裏付けとなるデータが欲しいな。
どっかが実施してくれるといいんだが。
313 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:09:43.32 ID:U1pWrb7W
>>308 言った言わないは外から見れば見苦しいだけで、どっちも負けだよw
314 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:10:27.95 ID:1ybz5S7d
>>309 ああ、そうですか。良かったね。菅内閣は君の言うとおり絶対に安泰だよ。
315 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:11:57.12 ID:1ybz5S7d
>>311 んなわきゃねえよ。
単に将来が見えなくなって、小沢とか野党とかと無関係に逃げ出しただけ。
316 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:13:05.88 ID:8WfznJ4G
誰も菅内閣が安泰とかいってないんだけど(呆)
317 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:15:29.50 ID:1ybz5S7d
>>316 グダグダ言わんで良いから。
君は不信任案成立しないと信じてるんだから、四の五の言わず信じてろ。
318 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:17:00.15 ID:U1pWrb7W
まず両院総会、それがダメなら不信任の二段構えじゃないかな。
管もそうだが中間派も判断を迫られるんだよ。
そうなると総会での解任の可能性も出てくるが、まあ最終的には不信任成立で解散だろうね
319 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:18:44.73 ID:8WfznJ4G
このスレの人は本当に成立すると思ってるのかー
問題はどれだけ造反が出るかってことだろうと踏んでたのだが
なんとまぁ・・・
320 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:19:25.41 ID:kJisB9fO
串焼きはいなくなったか
朝から夜まで暇だな
321 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:19:31.60 ID:cOlgYFwr
322 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:19:49.47 ID:sCD12mjO
>>299 ID変えて名無しか他で書こうとして失敗したなw
323 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:20:40.12 ID:1ybz5S7d
>>321 成立するかどうかはわからん。出たとこ勝負。
324 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:21:33.22 ID:cYedK3Cv
ともかく菅は東電解体で人気取りするしかないね
325 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:22:27.91 ID:U1pWrb7W
>>319 横粂程度で岡田がビビッてるくらいだから、不信任成立の可能性たかしと考えるのが普通なのだが
管支持者以外はねw
326 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:25:34.27 ID:U1pWrb7W
>>321 管サイドが現状で解散できるかどうか内閣法制局に聞いたそうだから、辞職じゃなく解散を選ぶじゃないかな
327 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:26:30.79 ID:5mEJr5sJ
いまだに造反者が集まっていないというか切り崩されているというのが現状だろう
328 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:26:49.60 ID:18OZtRSJ
不信任案なんて通るわけないよ。
昨日の幹事長会議だって、政権批判よりも菅おろしの動きに対してのほうが
批判が多かった。
これじゃあ、不信任案に賛成なんてできっこない。
鳩山も輿石も消極的。
不信任案賛成に回れば悪役になる。
329 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:28:14.33 ID:sCD12mjO
日本の原発、テロ攻撃対策も不十分−ウィキリークスの米外交公電 2011年 5月 9日 8:28 JST
http://jp.wsj.com/Japan/node_233102/?tid=nuclear 略 ウィキリークスの公表した米外交公電によると、日本では一部の原子力施設に武装警官
を配備しているが、東海村の施設を含む54カ所の原子力発電所の警備状況をみると、民間
の警備会社と契約している場合、武装していなかった。日本では民間の警備会社の武装は
禁じられている。
同じ公電によれば、日本側は、扱いに注意を要する情報に触れることのできるすべての原発
職員に対する素性調査をするよう求めた米側の要求も拒否した。一部の原発運営会社は自
主的に職員の履歴を検査したが、こうした素性検査は日本の憲法上、法的に義務付けられ
なかった。また、極めて微妙なプライバシー問題を提起しかねないと懸念する日本政府の意向
もあったという。ただし、文科省当局者は、「非公式ならば」職員の素性を検査できるかもしれ
ない、と譲歩したという。
北朝鮮が不安定で攻撃的な核政策を追求していることと、イラク、アフガニスタンでの米国主
導の作戦に対する日本の役割を受けて、日本政府は近年、テロ対策を強化した。しかし、一部
原子力施設で物理的な対策を強化したとはいえ、東京の米大使館から送られた公電では、
欠陥と考えられる点が詳述されている。
例えば、日本はテロ攻撃に対してどう対応するか大規模な訓練を実施しているが、2006年
に訓練を見学した米当局者は、訓練の台本があまりに周到に計画され過ぎていて、訓練の現
実味がかえって薄れてしまっていると公電で書き送っていた。
日本が初めて政府肝いりで核テロに対する訓練を実施したのは2005年11月のことで、福井
県の美浜原発で2000人近くが参加した。
この訓練の模様を詳述した2006年1月の公電によると、東京の米大使館当局者は訓練前
に現地を訪問した。その際、福井県の当局者は米側当局者に対し、北朝鮮の潜水艦が周辺
水域に出没していたことがあると述べ、北朝鮮によるテロ攻撃の脆弱性を懸念していると語った。
米当局者は「この期間中、警備体制が敷かれたが、欠陥があるようだ」とし、「訪問した当日、
商業原子力施設で警官がいたのを目撃したが、6人ばかりの警官の乗った軽装備車両で、警
官の一部は居眠りしていた」と伝えた。
また、一部の原子力業界の幹部の中には2005年にこうしたテロ対策訓練を開始した際、その
意味を疑う向きもあった。
例えば、2006年9月の訓練後に送られた米大使館員の公電によれば、東海村のトップは「私
見」として「現地の住民にとって放射性物質の放出のほうがテロ以上に現実的な脅威だ」と述べ、
どちらのシナリオを優先すべきか迷うと語ったという。
330 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:28:15.12 ID:U1pWrb7W
管擁護の民珍が突如湧いて出るときは、いつもパターンがあるよねw
331 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:28:48.84 ID:kJisB9fO
>>328 小沢も不信任案賛成はしないはず
グループの一部が欠席するくらいだ
332 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:29:12.56 ID:18OZtRSJ
>>325 よこくめに、というより、2/3割るからだよ。
このタイミングでの離党宣言はそういう意味で、計算してのことなのか。
333 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:29:44.53 ID:8WfznJ4G
不信任可決の可能性はないと言っただけで菅支持者とかなんとか
目が曇ってるとしかいいようがないな
まぁあっさり否決されたときのレスを早く見てみたいもんだ
334 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:30:28.86 ID:/19Wpust
335 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:30:43.04 ID:cFY+WYXY
読売は連日の一面だからな、他の関係者の証言も掴んでそうだ
菅のウソがどんどん明らかになっていきそう
336 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:30:44.06 ID:cOlgYFwr
337 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:31:08.52 ID:U1pWrb7W
338 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:31:24.89 ID:sCD12mjO
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。今、我々が、ロケット一発で
日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。
原子炉一つが壊れた時。狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。だから、
日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
Google に保存されている
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48933&thread=03r01 のキャッシュです
だけど、不信任案に反対すれば、菅内閣を信任したことになり、悩ましい。
340 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:32:07.48 ID:bzXx3PNv
>>332 > よこくめに、というより、2/3割るからだよ。
> このタイミングでの離党宣言はそういう意味で、計算してのことなのか。
今は2/3なんて意味無いだろ?w
あの亀ちゃんも郵政を2/3で可決させるなんて、言わなくなってるしさ。
341 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:32:15.23 ID:5mEJr5sJ
読売読んだけど、証言あれど謀略情報ばかりで証拠が残ってる新事実がなんにもない
342 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:32:47.01 ID:1ybz5S7d
343 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:33:02.04 ID:18OZtRSJ
>>336 普天間、原発次第だろうけど、
今の時点(原発の状況、仮設住宅も遅れてる)では、棄権が精一杯だろう。
344 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 08:33:49.58 ID:fsVZMW/d
自公政権の時は
浜四津さんの存在ありましたよね
柳田さん方式というのは?
345 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:33:55.34 ID:U1pWrb7W
両院総会より不信任のほうがハードル低い点に気づかないと政局を見誤るよ
346 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:35:49.54 ID:1ybz5S7d
>>333 「可能性は低い」ならまだしも、「絶対に可決する」「可能性はない」と言い切る人間は、
どっちの振り子でもアホと断定せざるを得ない。
347 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:36:28.17 ID:U1pWrb7W
不信任成立が嫌なら、両院総会で管解任に賛成するしか無くなる
348 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:37:54.31 ID:lP8Z3jKj
算数やってるわけじゃないんだから、極端に可能性が低いなら「ない」で良いだろ。
349 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:37:55.71 ID:5mEJr5sJ
横粂は権謀術数と無縁の中で生きているから好きにさせておけばいい
新党ひとりでもつくって我が道を行けばいい、ついていくやつはいないだろうが
350 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:38:25.15 ID:7Kskr1Lr
>>329 原発は、政府直轄にして、自衛隊なり武装警官なり配備する
もしくは、武器携行を民間に解禁して、民間軍事会社PMCを創る
2択ですね
スパイ防止法とか日本版FBIもとっとと作るべき
351 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:38:47.75 ID:18OZtRSJ
内閣不信任案は通らない。と断言する。
。国民は政争に辟易している。
。誰が総理をやるのか?、原発、復興の青写真を示してない、示せないことへの不安。
。誰がやっても同じ。と思っている。
352 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:39:13.32 ID:1ybz5S7d
353 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:40:06.05 ID:lP8Z3jKj
>>351 不信任案に投票するのは代議士なのに、関係のない論点を持ってくるのは紛れもなくアホウ。
354 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:40:30.59 ID:nDXCYOZw
横粂は世間知らずのおぼっちゃんの脳が抜け切れてない。
もともと政治家には向いてない。
355 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:40:40.67 ID:lP8Z3jKj
>>352 頭が悪いやつだな。「定義」ってなんだよ。
356 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:40:52.65 ID:1ybz5S7d
>>351 アホだ。ID:8WfznJ4Gを上回るアホがここにいる。
357 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 08:41:14.29 ID:fsVZMW/d
参議院の方で問責の方がきついかもしれないですね
共産は欠席戦術取ることは少ないでしょうけど
問責出て社民の一部でも棄権や欠席、委員会審議も欠席なりになれば開会出来ない恐れも
358 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:42:07.81 ID:+B9krxAW
>>339 結果を先に考えると前に進まない。
投票して結果を出した方がいいんだよ。
359 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:43:02.49 ID:JjxiJ/nn
菅さんは森功のフィクションを読んでる場合なのかね
360 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:44:46.82 ID:cOlgYFwr
>>343 社民党は、民主党より自民党の方が酷いという立場だろうから
不信任案に反対する理由もありそう
361 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:44:50.57 ID:sCD12mjO
米の3原発、全電源喪失対策に不備 米規制委が検査 2011年5月21日20時58分
http://www.asahi.com/international/update/0521/TKY201105210372.html 米原子力規制委員会(NRC)は20日、東京電力福島第一原発の事故を受け、全米の
原発を対象にした緊急検査の結果を発表した。福島原発で起きたような全電源喪失への
備えでは、3原発で不備が見つかった。
全米では65の原発で104基の原子炉が運転している。検査の結果、全電源喪失対策
のほか、津波・洪水対策で2原発、テロ対策で9原発に不備があった。不備はいずれも主に
作業員の訓練上の問題だった。
米国の原発のテロ対策は2001年9月の米同時多発テロ発生を受けて義務づけられた。
炉の設計の想定を超えた大規模な爆発や火災が起きても炉心や燃料プールを冷却できる
備えを求めている。詳しい内容は非公開だが、津波対策の強化にもなるため日本も同様の
対策を取っていれば、福島第一原発の事故の深刻化は防げたとの見方が出ている。
362 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:44:58.60 ID:U1pWrb7W
そういえば他スレで見たけど、馬淵が鳩山G入りしたとさ。前Gどこか知らないけど
363 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:45:03.03 ID:1ybz5S7d
>>355 都合が悪いから罵倒して逃げるわけか。
>>359 というか、昨日まで読んでなかったのがあり得んよ。
あれだけ小沢追放に御執心だったのに。
364 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:46:09.41 ID:RLW8fwqn
>>358 公明が本気で通そうと思ってない。
結果として、小沢Gがかませ犬となって埋没する危険性はある。
365 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:46:22.81 ID:irsxrse2
いよいよ小沢総理か
ついにこのときが
366 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:47:06.29 ID:JjxiJ/nn
まぶっちょりーなは元野田豚厩舎だったかな
367 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:47:30.73 ID:U1pWrb7W
>>365 かなり近づいてきたね。
まず不信任は通りそうだから
368 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:47:41.57 ID:+B9krxAW
>>364 何で小沢Gがそこで出てくるか意味がわからんけど
俺の知る限り小沢G中心とかではないからね
369 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:47:52.70 ID:1ybz5S7d
>>364 公明は本気で通そうと思ってない、というよりは、先行きが見えないというだけだろう。
結局、投票の瞬間まで流動するだけだ。
370 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:48:25.22 ID:lP8Z3jKj
>>363 頭が糞悪いやつだな。
「可能性が低い」と言ったのはあんただぞ。
「可能性が五分五分」と「可能性が低い」とどこが違うのかオメエが先に「定義」しろ、ゴミクズ。
371 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:49:01.59 ID:1ybz5S7d
372 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:49:03.47 ID:sCD12mjO
「アルカイダは石油インフラ攻撃にも関心」米当局 2011.05.21 Sat posted at: 12:26 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30002817.html CNNが入手したDHSとFBIの諜報活動報告書によると、アルカイダは欧米諸国への
石油供給の大部分を数年間遮断し、欧米を極度の経済危機に陥れる計画を立て、
その手段として「米国外での石油タンカーへの攻撃」に関心を持っているという。ただ、
アルカイダはインド洋、大西洋、アラビア海上で石油タンカーを攻撃する計画で、イス
ラム教徒が多く住む湾岸地域での攻撃には反対だという。
2日の襲撃では、2010年2月にアルカイダのメンバーが米国で橋や渓谷をまたぐ線
路上に障害物を置いて列車を脱線させる計画について話し合っていたことを示す文
書も発見されている。
373 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:49:46.79 ID:U1pWrb7W
374 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:49:52.53 ID:irsxrse2
ぶっちゃけ、いまの民主党執行部は国新と社民を愚弄しすぎた
普通に可決だろうなw
375 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:50:02.44 ID:JjxiJ/nn
機密費乱れ打ちで不信任はあっさり潰せるような肝するが…
376 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:50:58.62 ID:1ybz5S7d
>>375 それをやったらやったで、かえって自分の首を絞めるだけだけどな。
377 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:51:01.94 ID:+B9krxAW
不信任が出るとしたら小沢G(どこまでを小沢Gと定義してるのか不明だがw)も
割れるだろうし、前原のとこも割れるだろうし野田のとこも、菅のとこも割れる。
グループ単位でどうこう動いてると考えてるとしたら
不信任賛成者の実数を見誤るだろう。
378 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:51:02.15 ID:lP8Z3jKj
>>371 >アホは相手しない。NG。
「都合が悪いことは逃げる」糞野郎とはまさしくオメエのことだ、ゴミクズ。
379 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:51:04.81 ID:18OZtRSJ
しかし、オカラはヨコクメどう説得するのかな。
比例だから議席返せは与謝野の件で使えないし。
不信任案となれば、谷垣が趣旨説明。これはカウンターパートとしての最低限の礼儀。
反対演説って誰がやるんだろ。
380 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:52:10.77 ID:cFY+WYXY
2001菅支持率 28.4%
381 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:52:26.46 ID:RLW8fwqn
>>369 通れば御の字。
通らなくても、民主内をさらに分断させることができる。
ただ菅が信任された形になってしまうのは最悪だよ。
382 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:52:30.94 ID:irsxrse2
>>379 誰があんなクズ集団のために反対演説なんてするんだよ
人の心がない糞左翼が
383 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:52:47.89 ID:7Kskr1Lr
単純にみたら前回2010年 (平成22年) 6月16日の不信任153否決315
という結果の内閣不信任決議案より
82名程の造反勢力が決起しなきゃ通らない計算なんだけど?
ばらばらに、伸るか反るかの判断はしないだろ
どのみち、音頭取るやつが居て、それがまとまった勢力にならなきゃ
ほぼ前回どおりの数値に落ち着くんじゃないの?
で?誰が造反まとめてるの
384 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:53:42.89 ID:kJisB9fO
385 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:53:54.34 ID:1ybz5S7d
>>377 少なくとも、署名活動はただのブラフ。
マスコミが不信任案賛成者の実数をつかめてるわけはない。
だから何もかもが不透明で流動的。
結局、ひよった人間が負けだろうね。
386 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:54:15.43 ID:+B9krxAW
>>383 >>で?誰が造反まとめてるの
さあねえw
387 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:54:20.05 ID:cFY+WYXY
2001菅支持率 28.4% 投票先 自27民11
>>380 まだ高すぎますね。
三割近くも支持している奴がどこにいるのでしょうか。
389 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:54:51.52 ID:U1pWrb7W
390 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:55:39.11 ID:cOlgYFwr
>>369 公明党が電撃造反で民公連立の可能性は?
>>379 寺田でいいんじゃない。
よくも悪くももはや菅の忠臣。
392 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:56:30.96 ID:1ybz5S7d
>>388 支持と言っても積極的支持ではないだろう。
空き缶よりもっと酷い人間が総理になる怖さの方が大きい。
393 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:56:34.97 ID:RLW8fwqn
394 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 08:57:22.00 ID:U1pWrb7W
>>387 いよいよ民主の終焉が近づいてきたなあ
民主が終わればもちろん菅政権も終わりなのだがw
395 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:57:30.25 ID:irsxrse2
>>392 空き缶よりひどいやつなんている?
(菅の取り巻きを除く)
>>392 その空き缶より酷い人間というのがそうそう思いつかないのですがw
397 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:58:05.23 ID:kJisB9fO
菅は震災復興に目処がついたら辞めそうだ
民主党内もそう思っているはず
398 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:58:32.58 ID:18OZtRSJ
>>390 菅、小沢追放。政策丸呑みが必要条件(十分条件ではない)
てか、その時だれが総理なんだ?
外国人参政権とか成立しそうであまり歓迎できないな。
399 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:58:41.84 ID:1ybz5S7d
>>395 主観的に小沢とか、自民党は嫌だ、というのはいるだろう。
俺は前原がなったら亡m・・・・いかん、ネトウヨ化してきたw
400 :
無党派さん:2011/05/22(日) 08:59:54.27 ID:z3scjvde
民主がないと言って出てきたもの
鳩山母からの不法献金の証拠
小沢不法献金の証人
尖閣の中国漁船体当たり映像
菅への在日献金
福島からの放射能
この流れからいって議事録も出てきそうな気がする
【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
2/6--2/13-2/20-2/27--3/6--3/13--3/20-3/27-4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22
自民党 27.2--23.8--26.4--19.0--18.0--23.4--18.6--17.8--24.8--26.0--28.8--26.4--29.8--21.6--27.2--27.0
民主党 14.8--17.2--13.4--15.2--16.8--14.4--11.0--12.0--13.6--12.8--13.4--16.0--21.8--14.0--15.4--11.6
みん党 *6.8--*8.8--*4.6--*6.8--*7.0--*5.0--*3.8--*4.4--*5.0--*4.0--*6.6--*5.2--*7.4--*9.4--*6.0--*7.0
未定 35.4--39.0--40.6--42.0--41.8--40.0--51.0--50.8--35.2--36.0--31.8--32.8--21.0--32.0--31.4--34.0
【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
2/6--2/13-2/20-2/27--3/6--3/13--3/20-3/27-4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22
支持 22.2--22.6--16.2--21.8--24.0--19.8--35.6--31.2--29.6--30.6--26.6--28.6--32.2--32.4--35.0--28.4
不支持 70.0--72.6--77.4--71.6--68.0--73.6--55.2--62.4--65.2--61.8--70.0--65.4--64.2--62.2--60.0--65.6
その他 *7.8--*4.8--*6.4--*6.6--*8.0--*6.6--*9.2--*6.4--*5.2--*7.6--*3.4--*6.0--*3.6--*5.4--*5.0--*6.0
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html 新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4%
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
28.4% 菅 内閣の内閣支持率 ●←現在ここ5月22日放送
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
402 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:00:02.68 ID:U1pWrb7W
民自の差が1:3になるな、来週あたり
403 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:00:13.44 ID:cOlgYFwr
404 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:00:13.99 ID:ZCsyX8ul
405 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:00:14.91 ID:RLW8fwqn
前原が声を上げれば結構面白くなるんだけどな。
奴の資質は最悪だが。
406 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:00:57.59 ID:+B9krxAW
>>399 今の中堅若手は(中心となってる奴も)
あれは嫌だこれは嫌だっていう手合いが多いから
困ったもんだ。アマちゃんばかりで。
408 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:01:09.71 ID:irsxrse2
前原は献金でもう無理だろうwww
もう小沢総理しかないと思うよw
来週にはいよいよミンス党の支持率が一ケタになるのか・・・・・
胸熱。
おはようございます。ボクです。
まるで不信任案通るかのようなスレの流れですね。
そこまでハッキリと絵がかけてるんですかね?
411 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:02:23.13 ID:cFY+WYXY
412 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:03:00.51 ID:sCD12mjO
413 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:03:46.78 ID:1ybz5S7d
>>411 それにしても今回ばかりは、新報道2001でも内閣ははっきりと有意の落ち方したな。
金曜日からの海水注入騒動が入ると、さらに落ちそうだ。
414 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:04:13.44 ID:ZCsyX8ul
枝野辺りが手を上げたら奉行連中も一斉に管を見放して普通に通りそう。
415 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:04:14.50 ID:+B9krxAW
416 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:04:23.53 ID:KhMEqzgN
417 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:04:34.86 ID:kJisB9fO
自民党が政権復帰しても谷垣やゲルだったら東電の言いなりになりそうだ
419 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:05:12.80 ID:cYedK3Cv
>>411 送発電分離、原発廃止は賛成だが
菅内閣支持率は低下か
420 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:06:40.37 ID:1ybz5S7d
>>414 枝野か玄葉だろうなあ。党内の多数を説得するには。
421 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:06:45.23 ID:+B9krxAW
>>412 あり得るな
実力的にはその2つは拮抗するよなあ
422 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:07:07.29 ID:irsxrse2
>>418 どれもこれもひどいなぁw
上場時がピークの新興株みたいだw
424 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:07:49.03 ID:8YBr83hn
浜岡効果終了
425 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:08:10.18 ID:cOlgYFwr
>>416 民主からみんなに大量の議員がなだれ込めばありえそう
日曜討論与謝野が出ているそうですね。
見る価値もないか。
427 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:08:23.48 ID:KhMEqzgN
管が辞めなきゃ民主ごと潰してしまえ、てのが民意なのか
428 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:08:33.09 ID:RLW8fwqn
もう切るカードが一枚もないな、菅は。
429 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:08:52.15 ID:jB0uRzTu
>>418 しかし、こうやってみてると小泉政権っt化物政権だったんだな
430 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:09:00.17 ID:Pt1PME/B
431 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:09:01.28 ID:cFY+WYXY
432 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:09:11.29 ID:18OZtRSJ
与謝野、死にそうな顔しとる。
433 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:09:23.49 ID:irsxrse2
支持率15%から始まる小沢政権のほうが可能性があるね
434 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:09:57.34 ID:+B9krxAW
俺が自公なら参院問責先に出すけどね。
問責なら確実に通せるし一旦民主にボールを渡せる。
そこでゴチャゴチャやってそれでも管が粘るなら不信任でトドメ。
万万が一否決でもまた民主でゴチャゴチャやって、そん時はもう政権党の体を成してないから。
まぁそこまで行く事はまずないと思うけどね。
問責前後で管辞任。
もうどうにもならんのだからノビ子が決断するよ。
436 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:10:22.57 ID:kJisB9fO
>>425 そしてよしみが追放されることがありそう
437 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:10:40.38 ID:sCD12mjO
もう、菅民主支持は、在日と身内しかいないんじゃないのか。
438 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:12:00.87 ID:18OZtRSJ
菅降ろしが不発に終わったら西岡辞任せざるを得ないな
三権の長でありながらここまで言ったのだからな
西岡辞任したらだれが議長につくのだろう。
439 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:12:04.64 ID:RLW8fwqn
>>435 そういえば源太郎は何やってんだっけ。
あいつの進路が固まれば、伸子も構わないだろうね。
440 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:12:47.51 ID:+B9krxAW
>>438 問責可決すりゃいいだろ
問責可決しなかったら
辞任だろうが
441 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:13:05.71 ID:kJisB9fO
みんなの党は代表の胡散臭い顔が写っているポスターを変えれば伸びる
442 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:13:37.87 ID:cOlgYFwr
>>436 民主からみんなに衆院250人がなだれ込んだら、どうなるかな
443 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:13:45.59 ID:cFY+WYXY
フジの平井が海水注入問題は菅の進退に直結すると言ってたな
444 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:13:49.32 ID:irsxrse2
>>438 なぜ良心ある西岡さんが辞めないといけない?無限に弾薬の補充ができる拳銃を持った猿は抹殺しなければいけない
445 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:14:55.86 ID:sIPCgZRe
首都圏でこの数字はデカイな
自民 27.0
民主 11.6
もうすぐトリプルの差が付く
そりゃ小沢の言うように民主が50でも不思議じゃないわ
446 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:16:08.54 ID:+B9krxAW
産経 菅辞任
朝日 菅辞任
毎日 −−−
読売 菅続投
こんな感じか
447 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:16:24.60 ID:mTEjMUNu
民主党全国幹事長会議
首相退陣論は福井だけ
逆に小沢一郎元代表らの内閣不信任決議案に同調する動きに
愛知、奈良、高知各県連の出席者が「許せない」と反発。
448 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:16:28.74 ID:kJisB9fO
>>438 めぼしい候補がいない
輿石か前田か直嶋くらいかな
千葉や簗瀬が落選したのが響いている
>>439 源太郎の事を思えば尚更早目の辞任だべ。
もう駄目だと分かった時点で女は諦め早いから。
続けりゃ続けるだけ印象悪くなって源太郎の将来に暗雲が立ち込めるw
450 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:16:42.36 ID:18OZtRSJ
参院議長の椅子、今度は自公が取りに行くのか?
とすれば、小勲位かね?
>>446 朝日も菅辞任っすか。
朝日だけは最後まで菅を支える責任があるぞ。
次期総選挙での、菅ゲンタロー東京ブロック比例単独一位と引き替えに辞任。
なんちゃってw
453 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:17:56.11 ID:irsxrse2
小沢総理でマスコミは泡はいて癇癪起こして気絶www
454 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:18:10.29 ID:+B9krxAW
>>449 源太郎は菅の名を捨てて
源太郎で選手名登録するしかないな
455 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:18:57.13 ID:irsxrse2
>>447 地方選では全然伸びなかったのに、県連もおかしな動きするねえ。
落ちた人の恨みをかうよ。
457 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:19:31.90 ID:RLW8fwqn
459 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:19:58.86 ID:mTEjMUNu
民主党支持率低下
西岡、山田の退陣要求
あれが響いてるな
内部分裂はダメだ
膿を出す時が近づいてきた
>>454 菅源太郎 → 源太郎 →みなもと太郎で。
誤って創価票が入るかもw
461 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:20:11.80 ID:+B9krxAW
>>451 あーごめん朝日は結構持ち直したから続投だなあ
時事が辞任だな
462 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:22:34.11 ID:sCD12mjO
463 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:23:28.57 ID:18OZtRSJ
464 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 09:23:32.05 ID:8AqjWfCe
基本は小沢支持なんだけど、今は仕掛ける時じゃない気がする
菅は財務の傀儡だけど、経産や東大原子力村にメスを入れられるなら
少し待ってもいいんじゃないの?
誰が首相になっても足元がぐらついていると、官僚と学者には斬り込めないから
こんな大事故なのにウヤムヤにされかねない
465 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:23:33.15 ID:mTEjMUNu
466 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:23:52.07 ID:KhMEqzgN
管退陣に向けて、与野党、マスコミ、国民、と共通の流れが出てきたね
467 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:24:24.44 ID:uPyGfhN0
民主党がどれだけ次の総選挙惨敗するのか楽しみだ
もうあのキチガイが辞めても次がよっぽど凄い人じゃないかぎり負けは逃れられない
468 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:25:13.20 ID:bIUZtn3S
不信任案に賛成はできなくとも棄権や欠席はできる。
自民が野党を固められれば多分通る(ヨミだった)。
ただ浜岡をいけにえにしたことで社共は不信任案反対にまわるので
票読みが微妙になったのは事実。(政権延命のためにはなんでも利用
する菅を舐めるな。)
横粂の新入社員教育は確か松木が担当だったと思う。何か臭わないか。
俺ならまず参議院で問責通して、それを大義名分に衆議院不信任への
謀反を誘うという手を打つが谷垣執行部に政局を作る能力はないから
な。
469 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:26:06.67 ID:cFY+WYXY
470 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:26:11.35 ID:uPyGfhN0
471 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:27:33.09 ID:KhMEqzgN
>>468 いや共産は賛成と言ってる。
保身しか考えない無政策の社民と一緒にすんなよ
472 :
民主党支持者:2011/05/22(日) 09:28:45.29 ID:22hL4ELV
>>468 共産は賛成するよ。後無所属7のうち棄権は議長、あと反対するのは土肥くらい
だろう。
473 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:28:59.82 ID:mTEjMUNu
西岡の後任は
北沢防衛大臣だろ
474 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:29:13.26 ID:uPwozQDt
475 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:29:30.49 ID:KhMEqzgN
だけど社民もミズポになってから衰退する一方だよなあ。
無政策だから当然か。
あれも遺物だから早くつぶしたほうがいいね
476 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:29:32.12 ID:cOlgYFwr
>>467 どうせなら大連立で惨敗してほしいよね?
477 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:29:56.33 ID:EJunTyT4
マジで憲法改正が必要。
日本は刑が甘すぎる。
怪我させたら死刑にしろ。
インサイダー等で重大な経済損害をもたらしたら死刑にしろ。
特に経済犯が甘すぎる。
死刑の方法も、原発に押し込めるとか、丸腰で派兵して人間魚雷にするとか、
労働し続けさせて死なせるとかの形態にしろ。
478 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 09:30:54.51 ID:8AqjWfCe
>>469 多分大本営発表のときも実質は保身のためだけど
タテマエは「国民の動揺を防ぐため」とかいって、事実を伝えなかったんだろうな
福島原発を経験して、大本営発表を国民が信じなかった状況をリアルに経験した
479 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:31:01.18 ID:KhMEqzgN
>.476
社民並に惨敗するといいけどね
480 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:31:06.00 ID:uPyGfhN0
>>476 そこは微妙だな
自民、民主の中のクズが一気に掃除されてはほしいが
その後どうなるかが不安だ
481 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:32:26.00 ID:iCVJSgh/
菅は、安倍をいますぐ名誉毀損で刑事告訴しろよ。
不信任案提出を遅らせるには、それしかない
482 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:32:35.95 ID:uPwozQDt
>>477 憲法改正よりは、自主憲法の制定のほうがいいな
いつまでアメリカGHQから貰った日本国憲法なんぞ
後生大事にしなきゃいけないんだよ
建国230年程度の新参国家の分際で
2600年以上の歴史を持つ日本をいつまでもコントロールできると思うなよ
483 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:32:50.69 ID:R5DvfPxF
社民が不信任案に反対したら、党の退潮に歯止めがかからんだろう。
民主から80人強の賛成、大丈夫なのか??
484 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:34:15.91 ID:cOlgYFwr
>>480 自民、民主から大連立に反対の議員だけ離党したらいいよね?
485 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:34:58.78 ID:mTEjMUNu
>>481 出させりゃいいよ
否決されるんだから
そうなったら怖い者無しになる
486 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:35:45.13 ID:bzXx3PNv
>>473 > 西岡の後任は
> 北沢防衛大臣だろ
西岡が辞めるなんてありえん。
どうやって辞めさせるんだ?w
487 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:36:20.89 ID:sCD12mjO
488 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:37:04.03 ID:mTEjMUNu
489 :
民主党支持者:2011/05/22(日) 09:37:27.56 ID:22hL4ELV
>>481 あのさぁ安倍が国会で爆弾質問して、今回の報道になってるわけじゃないんだよ。
安倍は公共の電波・新聞で報道されてる事実を基に発言してるだけだよ。
どうしてこういう区別ができないの?教えてよ。
490 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:38:14.78 ID:sCD12mjO
491 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:38:42.11 ID:iCVJSgh/
いや、安倍は、「複数の関係者から、直接その話を聞いた」って言ってたぞ
492 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:40:55.74 ID:KhMEqzgN
>>488 この手の奴らの本体はどこなんだろうな?
民珍なのは分かるが、在日なのか新宗教なのか部落なのか、所属本体が分からないのだ。
493 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:42:06.73 ID:sIPCgZRe
>>490 「党利党略、私利私欲の政治」
こんなもん野党の頃から全開だっただろうが、今さら気づいたのか
反対のための反対しか能のない連中なんだしよ
494 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:42:49.45 ID:5mEJr5sJ
安倍も自民党も衰えたな、空白の55分で決定打になると嬉々としてたんだw
495 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:43:37.65 ID:KhMEqzgN
>>488 何が汚沢だ。
おまえらこそ放逐されるんだ、この無能テロ集団め
管も無能テロなら信者も同じときてる。
この腐った底辺どもめ
安部ちゃんのはまぁ当たらずも遠からずってとこだろ?
怒鳴ったとかそうじゃなとかはともかく、時系列的には概ねあってんじゃないの?
俺は今日の細野の説明で確信したけどね。
>>482 うわ、頭悪いw
朝ってこんなレベルの人多すぎ。
498 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:44:43.70 ID:bzXx3PNv
しかし、支持率がみん党以下になったら、笑えるよなww
浜岡停止から二週間で失速か・・・・
804 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 09:08:49.42 ID:ZwF4MHzu [6/8]
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html 政府の原発事故に関する情報公開について、あなたはどう考えていますか。
信頼できない 82.4%
【問1】現在、日本の電力供給は、電力会社が発電と送電を、ほぼ独占的に行っています。18日、菅総理は、今後の電力事業のあり方について、発電と送電の分離について検討する考えを表明しました。あなたはどう思いますか。
現状のままでよい 28.0%
発電と送電を分離すべき 59.8%
(その他・わからない) 12.2%
【問2】政府の原発事故に関する情報公開について、あなたはどう考えていますか。
信頼できる 13.0%
信頼できない 82.4%
(その他・わからない) 4.6%
【問3】今後の国内の原子力発電所について、あなたはどう考えますか。
増やすべき 7.0%
現状の数を維持すべき 30.4%
減らすべき 45.4%
廃止すべき 14.6%
(その他・わからない) 2.6%
【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 11.6%(↓) みんなの党 7.0%(↑)
自民党 27.0%(↓) たちあがれ日本 0.6%(―)
公明党 4.6%(↑) 新党改革 0.0%(↓)
共産党 3.6%(↑) 無所属・その他 7.6%
社民党 0.8%(↓) 棄権する 3.0%
国民新党 0.0%(―) (まだきめていない) 34.0%
新党日本 0.2%(↓)
499 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:45:04.15 ID:XtwWVzfP
>>490 離党すれば助成金も受け取れなくなるし、
企業献金も政党支部を通してでなければ受け取れない。
その場の空気に流され、思いつきで離党宣言したように見える。
やっぱ東大出で弁護士資格持ってるから
500 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:45:39.97 ID:sCD12mjO
TBS:釣れた、大漁
501 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:45:49.51 ID:EmSzisVz
与謝野朝から元気だな
502 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:45:56.22 ID:UEOeeRr4
現状では再臨界の可能性がある
海水いれると再臨界がおこるとはいってない
ぐらいのところかな?
いろいろと一度に質問しすぎなんじゃ?
503 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:46:09.56 ID:KhMEqzgN
504 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:46:49.11 ID:sIPCgZRe
>>498 たしかに投票率からみれば、民主の相手は自民ではなくみんなだなw
しかも、どれだけ転げ落ちていくか底が見えないという
505 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:46:54.00 ID:mTEjMUNu
1号機
淡水注入が切れた2時53分から
海水注入を初めて行った7時04分までの
約4時間
この空白期間で決まってしまったと言う事だろう
506 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:48:00.14 ID:sCD12mjO
関東は、お茶も飲めなくなるんだぜ。
主婦も引くだろ。
民主党の支持率がみんなより落ちたら、なんか面白いことがおきそう。
とりあえず、みんなに候補者が戻ってくるのは間違いないねw
508 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:48:58.44 ID:z3scjvde
嘘つき、改ざんはミンスの基本理念。
509 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:49:45.94 ID:j6Km+dAj
>>507 民主の人間が裏切り放題で
まさかのよしみ首班w
510 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:50:14.31 ID:KhMEqzgN
さて、このままいくと党代表選挙と新総理選びをそれぞれやるのか。
小沢氏は党代表に収まる可能性もあるな
>>501 震災で、前途ある有為な多くの方々が亡くなられたのに与謝野は生きている。
これ以上の不条理はないw
512 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:50:25.39 ID:8YBr83hn
513 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:51:01.27 ID:RLW8fwqn
>>506 ダイエットに茶葉を粉にして毎日茶葉ごと飲んでる自分としてはつらい。
514 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:51:28.19 ID:RPHSb3TU
・海水注入を東電が渋ったが政府がやらせた → 東電はマニュアルにのっとって粛々と海水注入してた
・海水注入を中断させたのは斑目アドバイス → 斑目「そんなこと言うはずねーだろ馬鹿」
そろそろこれが来るな
・渋る東電を政府の命令でベントさせた → やっぱり管がきたせいでベントできなかった
515 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:51:33.05 ID:KhMEqzgN
小沢新党首のもと自民との大連立の可能性がもっとも高いのだ
516 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:52:01.78 ID:bzXx3PNv
>>505 > 1号機
> 淡水注入が切れた2時53分から
> 海水注入を初めて行った7時04分までの
> 約4時間
> この空白期間で決まってしまったと言う事だろう
それ、ソースねーんだけど。
注水中止ネタが出てから、あちこちで、4時間止まったって書き込みがあるが、一つもソースが無い。
だめだ。
途中から与謝野が出ている日曜討論を見ていたけど、
忍耐の限界に達したw
518 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:53:56.09 ID:sCD12mjO
>>513 それ、放射能が一番残るな。w
テレビでやってた。
519 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:54:05.17 ID:FNFgwdZz
>>513 これまでは九州産の茶が静岡茶や宇治茶に化けてたんだよな。
3・11以降、その逆のことが起こりそう。
520 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:54:43.17 ID:mTEjMUNu
521 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:54:59.41 ID:hFOULxox
また11%か…
そして原発対応の評価がここに来て大きく悪化したな
今回の騒動がまだ含まれてない数字だというから
さらに悪化すると
522 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 09:55:00.18 ID:8AqjWfCe
>>505 1号機のメルト原因は
b全電源停止を想定した、大電力の要らない非常用復水器の「電磁弁」を
オンオフしているうちに、オフにしたところで、非常用電池が津波で水没したらしい
非常用発電機がつぶれても、非常用電池が水没してなければ
非常用復水器で圧力容器の蒸気を冷却して水に戻すことができた筈
523 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:55:19.17 ID:EmSzisVz
そうそっちの方が大事
たかが数十分のことより、その前の四時間の注水中断
これは致命的
ただ、もっと言うと地震後数時間でメルトダウンしてるから、首相がだれでも防ぎようがない
しかも、注水中断が痛いと言ってるが、計器が示す水位が滅茶苦茶だったことが最近明らかになった
しかも燃料棒は全て水が浸っているはずが、燃料棒全露出だけでなく圧力容器内にほとんど水が入っていない
燃料棒より数メートル下を示していたことになる
これでは今より数時間早い段階から水を注水し続けていても、燃料棒は露出し続けることになる
もう首相がどうとかいう問題じゃない
オバマが理想的なチーム組んでやっててもこうなったと思う
524 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:55:33.14 ID:KhMEqzgN
両院総会で新代表選べば、管が解散したとしても、それでもう管と奉行は放逐されて終わりになるんだな。
公認されるはずもないだろうし。
やはり、どうみても管奉行は終わってるな
525 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:55:48.23 ID:bzXx3PNv
>>513 > ダイエットに茶葉を粉にして毎日茶葉ごと飲んでる自分としてはつらい。
なんか大量のカフェインを吸収しそうなんだけどww
まあ抹茶みたいなもんか?
逆に身体が悪くならね?
526 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 09:59:04.82 ID:KhMEqzgN
政局も先が見えてきたから、もう寝るとするか
527 :
無党派さん:2011/05/22(日) 09:59:55.64 ID:RPHSb3TU
細野が
「これは是非ご理解いただきたいのですが…」
って言い始めたら
十中八九、ごまかしをいう。
これ、マメ……でもないかw
528 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/05/22(日) 10:00:18.33 ID:hOF0X6h4
先は見えてないだろ〜
不信任はどうなるんだ?
あっさり反対したら小沢派は総崩れだろ〜
529 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:00:19.60 ID:mTEjMUNu
>>526 寝るんじゃなくて
無党派さんになるだけだろw
530 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:00:45.17 ID:cFY+WYXY
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| むしゃくしゃして海水を止めた。
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 今は責任逃避している。
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
531 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:01:38.46 ID:sCD12mjO
532 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:01:49.79 ID:sIPCgZRe
サンライズ計画だってよ プヒャヒャヒャヒャヒャ
G8で失笑されるために逝くのか、日本の恥
533 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:01:52.52 ID:RLW8fwqn
>>525 わからんが、10kg近くやせることに成功した。
食事制限も同時にしたけど。
534 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:01:58.58 ID:bzXx3PNv
535 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:03:06.81 ID:mTEjMUNu
536 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 10:03:16.00 ID:KhMEqzgN
>>528 まずは両院総会、それがダメなら不信任の二段構えでいくよ。
管だけじゃなく、中間派もどっちがいいか選ばざるを得なくなるのだ
537 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:03:31.87 ID:RLW8fwqn
>>528 だよな。
否決したら、一番損するのは小沢Gなんだよな。
538 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:04:10.19 ID:sCD12mjO
【社説】週のはじめに考える 20年後を想う危機感 2011年5月22日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2011052202000046.html 東日本大震災を受けて、ドイツがあらためて原発撤退に踏み出そうとしています。被災国を上回るか
のような危機感は何に由来するのでしょうか。
東日本大震災発生の報が世界中を駆け巡った際、海外の知人友人から相次いだ見舞いのメール
や電話は、戦(おのの)きに満ちたものでした。
「津波が日本を呑(の)み込んでゆく映像を見た」「原子炉が爆発し、メルトダウンが起きている、とテ
レビが伝えている。東京は大丈夫か」。過剰ともいえる報道ぶりは当初批判の対象ともなりました。
◆撤退に収斂する民意
皮肉にも、その恐怖感を裏付けるかのような被害実態が日々明らかになっていますが、中でも強い危
機感を示したのがドイツです。従来の原発容認の立場を翻し、早期の原発撤退を鮮明にしたメルケル
首相の姿勢にその衝撃の凄(すさ)まじさが集約されています。
ドイツが原発撤退を鮮明にするのは、これで二度目です。一九九八年、「統一宰相」のコール首相に
代わって政権に就いた社民党のシュレーダー首相は、フィッシャー党首時代の緑の党との連立政権下、
原発撤退を主要政策の一つに掲げました。
再生可能エネルギーの開発、原発企業への補償、海外との使用済み核燃料処理契約の扱いなど、
撤退実現のための国民的論議は、この時一度尽くされています。妥協を重ねた末とはいえ、原発による
発電総量、稼働期間を規定し法制化した内容は、二〇二〇年代に全廃の実現を見据えたものでした。
この方針は、次のキリスト教民主・社会同盟と社民党の大連立政権下でも継続されましたが、一昨
年の総選挙で発足した現保守系連立政権は、稼働期間を延長する方針に転換、原発は容認の方
向で進むかに見えました。
◆欧州にあっての試み
そこに起きたのが東日本大震災です。発生直後に行われた保守の牙城南部バーデン・ビュルテンベルク
州選挙での大敗と、州レベルとはいえ、史上初めての緑の党主導政権誕生は脱原発への回帰を迫るに
十分でした。
「原子力発電は再生可能エネルギーにつなぐまでの過渡的なエネルギー、と見る点では国民的コンセン
サスができているといえる。あとは、その過渡期の期間をどれだけみるか、という違いだけだ」。
略
539 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:04:34.66 ID:ndxRAiqk
自民が今週からいつでも不信任、問責出すよと言っているのに
両院議員総会なんてやっている暇あんのかね・・・
540 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 10:04:48.66 ID:KhMEqzgN
541 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 10:05:15.85 ID:8AqjWfCe
>>523 アメリカならここまでの事故にならなかったし、ここまで悪化させなかったと思う
致命的だったのは非常用復水器の電磁弁や計器を動かす電池が水没したことと
東電が独力ではどうにもならなくなっていたのに、政府に報告しないで
自力処理しようとしたことじゃないかな
ただし、「手術道具も手術マニュアルもないところで包丁で手術した」
のだから、こうなったのであって
菅じゃなく、安全委員会と経産と東電が圧倒的に悪いのは同意
542 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:05:18.65 ID:sCD12mjO
543 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:05:33.92 ID:mTEjMUNu
>>534 11日と12日混同してるだろうが
学校行け
544 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:05:42.25 ID:8YBr83hn
>>525 ためしてガッテンでやってたけど
茶葉ごと飲む地域は長生きだと
545 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:07:05.53 ID:EmSzisVz
小沢派が総理出しても数ヶ月で潰れるよ
菅首相の次は谷垣を首相にするのが得策
菅首相には原発村を焼け野原にするのと自然エネルギー後押しする部分を作るように各省にいろんなチーム作ってもらって、それから谷垣に移行するのがいい
大連立で
どうせ谷垣もすぐ潰れる
それで解散した方がいい
546 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 10:07:59.37 ID:8AqjWfCe
非常時復水器や隔離時冷却系の弁が電磁弁じゃなかったら
対流で水が循環して圧力容器の水は冷却されて蒸発しなかった
または炉心に充分なシャワーが施されていた
そして非常用復水器や隔離時冷却系に海水を導入すれば
非常用復水器/または炉心は使用不能になるが、メルトは回避できた
1)非常用復水器の弁が電磁弁だったのと、電磁弁の電源の非常用電池が
低地に1箇所に固めてあって、水没したのが1号機メルトダウンの原因。
2)また、電池が水没しても工事用自家発電機を大量につないで
電源車が来るまで持ちこたえる設計になってなかった
3)また、容易に予測できる事だが、震災で渋滞して電源車が遅れた上
なんと電圧の規格が違い、受電盤が水没していて役に立たなかった
津波で電池水没 15:30
東電電源車出動命令 17:00
渋滞で東北電力電源車出動 19:00
燃料露出が11日夜 19;00
東北電力電源車到着 23:00
メルトダウン 23:00-翌12日朝6:00
------------------------------------
海水注入どーたら 12日朝8:00
電源車ケーブル接合 12日15:00
水素爆発で電源ケーブル破壊12日15:30
ヘリ電源を用意したり、原発40km圏内、3地点3ルートに5500kwの電源車配置を
義務付けなかった安全委員会・経産省は万死に値する
菅の個人責任にして逃げようとする、腐敗公務員を投獄するまでは
菅を支持して、
経産・安全委員会の 全財産没収と、刑事起訴を菅の花道にしてやるべき
547 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 10:08:20.82 ID:KhMEqzgN
茶葉ごと飲むって?
あれ飲みにくいだろ
茶碗に葉っぱは残すんだよね?
548 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:08:50.06 ID:RLW8fwqn
>>540 原発推進派なら、放射能は体にいいからって
がぶがぶ飲めるなw
549 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:09:18.11 ID:F/gIEp0D
550 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:09:50.05 ID:cOlgYFwr
>>539 今回の不信任は必ずしも否決されるとは限らないんだよね?
551 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:10:28.02 ID:EmSzisVz
>>541 いや計器が偽の水位を示してたら、アメリカでもどうしようもないと思う
多少遅らせることはできても
はっきり言って当時あそこにあった設備ではどうしようもないと思う
552 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:12:28.43 ID:F/gIEp0D
国民新推薦取り消しで、水戸県連幹事長「郵政法案成立を」/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105220016/ 党本部で全国幹事長・選挙責任者会議に出席した水戸将史県連幹事長(参院神奈川選挙区)は執行部に対し、
4月の統一地方選で投開票日の直前に国民新党75 件の推薦が取り消されたことを問題視し、
「郵政改革法案を今国会中に通すというメッセージを発してほしい」と訴えた。会議後に記者団の取材に応じた。
岡田克也幹事長は選挙総括として「党が一枚岩でないことに忸怩(じくじ)たる思いがある。執行部としての責任も感じている」
と述べたが、水戸氏は「国民新党75 件の推薦取り消しに対し党からは説明も釈明もなかった。
そうした対応と責任についてどう説明するのか」などとただした。
2011年5月22日
ちなみに国民新党が公認を取り消したのは、菅G・前原G・野田Gの議員ばかり
553 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:13:46.53 ID:sCD12mjO
兎に角、世界的事故なんだから。
当初からの隠蔽(体質が)、日本の信用を大きく
傷つけているんだから、結果論とは、また別の責任、罪がある。
554 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:16:19.00 ID:sCD12mjO
スペインで若者らが7日連続デモ 22日の地方選前に 2011.05.22 Sun posted at: 09:25 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30002823.html 同国では選管当局が、投票日前日を「熟慮の日」と定め、デモや選挙運動を禁止する
通達を出していた。最高裁は20日夜、この通達の取り消しを求める訴えを却下したが、
デモは決行された。
ルバルカバ副首相兼内相は20日、記者団との会見で「法の順守」を強調する一方、
デモ鎮圧に警察は出動させない方針を示した。選挙では与党の苦戦が予想され、
政府はこれ以上の事態悪化を避けたい意向とみられる。
555 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 10:17:43.68 ID:KhMEqzgN
さ、寝るか
556 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:18:26.97 ID:cFY+WYXY
557 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:20:19.60 ID:hFOULxox
嘘で吹き上がってた奴は反省だな
渋ってたのはどうも政府臭い
558 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 10:20:25.66 ID:8AqjWfCe
今回の事故は
「外部電源2系統のうち1系統も地下化されてなくて、鉄塔が倒れるなどで
2系統全損」
「非常用Diesel発電機が水没した」のが原因と説明されてきたが
------------------------------------
実際には
1号機には全交流電源喪失でも圧力容器の蒸気を水に戻せる非常用復水器があり
2・3号機は全交流電源喪失でも、崩壊熱で炉心が発生する蒸気でタービンを回し、
その回転力でポンプを回して炉心に注水できるRCIC隔離時冷却系があった
米国のGEは電池さえ水没しなければいいように基本設計していた
馬鹿だったのは安全委員会とプラントレイアウトを決定した連中で
それは多分日本人なのだが
非常用発電機や非常電池を低地一箇所にまとめて置くという初歩的ミスを
していて、30年誰もそれを直さなかった
559 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:20:56.96 ID:sCD12mjO
>>556 >複数の政府筋によると、首相が海水注水について「聞いていない」と激怒したことは
>複数の政府関係者が記憶しており、斑目氏が「海水注入は再臨界の危険性があ
>る」などと指摘した事実もないという。
560 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:22:32.08 ID:ZCsyX8ul
>>551 小出さんは電源が全部喪失した段階でアウトだったって言ってるね。
562 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:24:49.30 ID:5mEJr5sJ
複数の政府関係者が記憶しておりじゃなくて、動かぬ証拠を突きつけろっていうの
563 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:25:42.07 ID:Pt1PME/B
>>561 なんで宮様になろうかというゆゆしき家柄なのに
「竹田」ってやすっぽい名字なのか?
564 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:26:10.82 ID:sCD12mjO
565 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:26:30.57 ID:bzXx3PNv
566 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:26:46.57 ID:hFOULxox
>>562 落ち着けよ
けど今日までに決着しないと地獄が始まるぜ
ここに来てさらなる追撃が入る
時間はないぞ
567 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:27:12.64 ID:EmSzisVz
でも震災のとき確かに海水注水では再臨界の恐れがあるってテレビで言ってた気がする
あとは三号機では海水注水に効果が無い可能性もとか
当時テレビの報道も検証してほしい
569 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:28:58.59 ID:tuYkpM6i
「こんなんに、なっちゃうのかねえ」...「ミスター原発」東電・元副社長 豊田、笑ってやがる@テレ朝・サンフロ
570 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:29:33.15 ID:qnUSEUvZ
海水注入で再臨界のおそれがないなら、何でホウ酸入れたんだ?
571 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:30:16.19 ID:Pt1PME/B
>>568 明治後期の宮家か。しかも終戦で離脱って。
宮家のアウトローなわけだな
572 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:31:37.65 ID:EmSzisVz
政府が隠してる部分もあるとは思う(最大被害予測とか)
ただ、関係者も覚えてなくてあやふやな部分もかなりある気がする
また伝言ゲームでなにがなんだかわからなくなってる部分もかなりあると思う
記録を残す余裕がなくて、あとから誰かが記憶に基づいて記録作った部分もあるだろうし
573 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:32:20.85 ID:sCD12mjO
574 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:32:51.34 ID:hFOULxox
てかGHQに整理された宮家組みなのだな
575 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:33:21.23 ID:Pt1PME/B
>>572 60年くらいあとにNHKスペシャルが「メルトダウンの真実」って番組作りそう。
まあ60年後でも、まだ冷温停止って言ってるかもしれないけど
576 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:34:05.68 ID:vrMtkVBV
だからもう諦めろって民珍ども。
何も新しい嘘が出て来たから管が終わりなんじゃなくて、終わりだから色んな話が出て来たんだよ。
577 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:35:14.79 ID:sCD12mjO
578 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:37:54.69 ID:bzXx3PNv
>>572 > 記録を残す余裕がなくて、あとから誰かが記憶に基づいて記録作った部分もあるだろうし
それは、話にならんな。
フクイチの現場なら、納得できるけどさ。
あっちは命がけだしね。
安全な本部で、そんな状態なら、話にならんよ。
579 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:39:20.02 ID:sCD12mjO
580 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:40:23.88 ID:bzXx3PNv
ワロタwwwww
2001支持率調査の真実か?w
3 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 09:51:56.64 ID:5MvjEPRQ0
0220 |||||||||||||||||||||||||||||||| 16.2
0227 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 22.4
0306 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 24.0
0313 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 29.4
0320 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35.6
0327 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 31.2
0403 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 29.6
0410 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 29.6
0417 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 26.6
0424 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 28.6
0501 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 32.2
0508 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 32.4
0515 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35.0
0522 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 28.4 【New!】
1週間で7%もダウンするような出来事って何かあったっけ?って思ったが、こんな事件がありました↓
●先週放送後に発表された世論調査
NHK ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 28.0
ANN |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 24.0
共同 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 28.1
朝日 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 26.0
読売 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 30.0
毎日 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 27.0
581 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:41:12.92 ID:s5k01icv
>>123 そもそも幸福の科学はノストラダムスの口を借りて「中国にいる12億のぼうふら」って公言する団体
582 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:41:48.37 ID:EmSzisVz
政府としては、安全基準厳しくやってほしいんだけどな
魚介類も洗い尽くしてから計測じゃなくて釣った状態で
土壌もおかしい
下の方の土と散々かき混ぜてから計測とか、ダメこんなの
表層の土を計測してほしい
土使う人が散々下の方とかき混ぜてから使うとは限らない
野菜も洗いまくってから計測じゃだめ
なんでこんなに原発村守る装置がたくさんあるんだ
583 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 10:43:07.40 ID:8AqjWfCe
>>551 アメリカなら報告が遅れた東電経営陣は刑事告訴されるだろうから
初期から、状況を政府に報告するだろうし
アメリカなら政府はヘリを使って電源車や変圧器を空輸していた
11日15時半に津波をかぶって、東電は東北電力に頼まないで
1時間半もしてから17:00電源車を出動させたが、(容易に予測できるが)
渋滞に引っかかり
それからあわてて19:00頃東北電力に電源車の派遣を要請して
19:00頃燃料露出していたのに、電源車が着いたのは11時で、それから電圧が合わない
という騒ぎになった
アメリカなら政府が、17:00現地に偵察を送り込んで、重電メーカー呼んで、変圧器ださせ、
電源車を調達して18:30に離陸しヘリ空輸して、
、19:00 電池が現地に届いて、非常用復水器が動き
先行的にケーブル仮設作業を進行させていただろう。
20:30に電源車到着して、24時にはケーブルつなぎ込みできて、溶融の初期段階で止めたはずだ。
つまり、政府に介入されるのを嫌がる企業の面子を尊重したために初期対応が遅れた面は
大きいのじゃなかろうか、
584 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:45:38.91 ID:scXpdQr9
585 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:47:34.35 ID:J7s1UFhz
アメリカなら、か
アメリカなら、ハリケーン・カトリーナの被害をどこまで抑えられたのかな
586 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:48:29.01 ID:sCD12mjO
そそ。
当初から言っているが、利得と保身しか考えない、
過去に犯罪を犯した犯罪集団、東電、保安員等原発村が
犯した大事故、事件なのに、
その犯罪集団、東電、保安員等原発村に頼るのが、間違い。
587 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:52:39.56 ID:J7s1UFhz
588 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:52:41.26 ID:EmSzisVz
今原発に最も厳しいのは河野太郎かみんなの党、社共
社共は論外として当面はこの辺から首相がでるのがいいのか
あるいは谷垣を首相にして谷垣が潰れるのがいいのか
589 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:53:31.26 ID:dIs8LZfx
日本では政府側じゃなくて自民党側が与党という価値観が根強いと思う?
590 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:54:38.70 ID:s7kaiCob
>>583 同感だ。
東電はまるで何か隠してでもいるかのように政府の関与をきらって、じぶんの所だけで処理しようとしていふように感じていた。
原発のような事故れば影響が甚大、広範囲な場合には政府が強制力を持って摂取して政府主導でできないものかと苛立ちを覚えた記憶がある。
東電の面子、今までのメンテや検査のインチキの露顕を恐れたとか。
592 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:59:06.55 ID:V8lgKHqo
斑目は、原子力安全委員会が政府の一組織であるって忘れてるんじゃないの
593 :
無党派さん:2011/05/22(日) 10:59:41.83 ID:sCD12mjO
594 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 11:00:51.28 ID:8AqjWfCe
>>560 全交流電源=Diesel発電機を失っても
まだGEの基本設計では、モーターポンプ不要の、非常用復水器とか
蒸気タービンで炉心注水ポンプを駆動する隔離時冷却系があった
しかし、笑っちゃうのは、非常用復水器や隔離時冷却系の電磁弁も、計器も
「直流電源」つまり非常用電池で8時間動かす設計だったのに
電池も沈んじゃったんだ
ただ、電池程度の電源なら、政府に報告してくれれば、自衛隊のヘリで
19:00頃には空輸できて、非常用復水器や隔離時冷却系や計器をもっと早く
復活させることが出来たんじゃなかろうか
今後は非常用発電機が全停止しり、メルトの可能性のある事故時点で
政府に報告を上げさせて、自衛隊をヘリで偵察に送り込んで、
電源車のつなぎ場所が水没してないか?電圧はどうか、仮設が必要か、
設備の損傷状況はどうか情報収集して、シングルタスク逐次処理で
対応が遅れるのを回避しないとですね
595 :
朴:2011/05/22(日) 11:01:14.35 ID:GPsKpMV1
原発も政権もぐだぐだになってきたなぁ。
596 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:03:19.88 ID:EmSzisVz
水は中性子の減速材でもあるから、臨界には水が必要なのは事実
そういうのがごちゃごちゃになってのことなのか、そうでないのか
それにしても大前研一とかその辺を全権の原発担当にするとか当初からしてれば良かったのに
597 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:04:23.83 ID:KHgPP9Nw
598 :
民主党支持者:2011/05/22(日) 11:06:06.74 ID:22hL4ELV
民主党への政権交代は、日本の政治史上最大の失敗として歴史に
刻まれることになったな。
599 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:06:39.33 ID:EmSzisVz
デタラメ春樹は学者としてもどうなんだこいつは
600 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:07:34.41 ID:dIs8LZfx
>>588 谷垣総理で小沢、清和、創価抜き大連立もありだと思う?
601 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:08:16.92 ID:sCD12mjO
602 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:08:34.46 ID:tuYkpM6i
603 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:08:43.64 ID:Ovma/Pry
地震での破壊が大きさくて、対処が不能状況に陥っていたんだと思うんだ。
604 :
朴:2011/05/22(日) 11:10:41.19 ID:GPsKpMV1
605 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:11:18.35 ID:Ovma/Pry
政府がグダグダなのもあるが、それ以上に、菅おろし勢力がグダグダだろよ。
606 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:11:48.60 ID:tuYkpM6i
全新築ビル・住宅に太陽光パネル サミットで首相表明へ
2030年目標
11/5/22 2:14
政府は21日、菅直人首相が26日から仏ドービルで開く主要8カ国(G8)首脳会議(サミット)で表明するエネルギー政策に、2030年までに全ての新築ビル・住宅の屋根に太陽光パネルを設置する構想を盛り込む方向で調整に入った。
太陽光やバイオマスなどの再生可能エネルギーを重視し、技術の革新や普及に注力する姿勢を強調する狙いだ。
607 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:11:59.05 ID:VR6EFwI9
カトリーヌとBP海底油田流出がいっぺんに来たような状況だからなあ。
「アメリカなら」って、無意味すぎる仮定の気がする。
608 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:12:02.02 ID:KHgPP9Nw
>>588 人数足らんしw
それに公共事業受注企業や天下り先企業から億単位の献金貰ってる奴が
党首やってる政党に何を期待してんだ?
609 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:13:06.78 ID:RzokvmUD
>>602 この本を読んでいるところをわざわざマスコミに見せるって意図がなんとも
610 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:15:15.82 ID:EmSzisVz
>>600 小沢派と自民党
こういう人たちに政権握らせるのもありだと思う
どうせうまくいきっこない
自民党は原発利権村
小沢は元祖利権派
また石破・小池らは小沢と水と油
大島は仙谷と通じる
また小沢派はバラまき派
自民党も公共事業を通じたバラまき派
この人たちが組んでも大混乱になるだけだろう
でももうそれも必要なことかも知れない
611 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:15:31.30 ID:vrMtkVBV
官邸で再臨界の可能性について議論されてる間、たまたま偶然に注水作業が中断されてたとでも言うつもり?
しかも官邸の会議には東電の役員が出席してたというのにさ。
じゃあ何で会議の前に海江田が注水指示した事になってる訳?
指示してから会議してた訳?
細野は「現場は水素爆発等で作業困難な状況だと認識してた」
と言うが、じゃ会議が終わって方針が決まったと同時に作業出来る環境になった訳?
もう何から何まで辻褄合わせとしか思えないんですけど。
612 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:15:42.17 ID:RzokvmUD
>>608 >それに公共事業受注企業や天下り先企業から億単位の献金貰ってる奴が
党首やってる政党に何を期待してんだ?
共産党に期待するしかないと言うわけだねw
613 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:15:51.36 ID:tuYkpM6i
民主・横粂氏が離党届、執行部へ不満か/神奈川
11年5月22日
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105220017/ 民主党の横粂勝仁氏(衆院比例南関東)が、党本部へ離党届を提出していたことが21日分かった。党執行部などへの不満が背景とみられる。横粂氏は23日と30日に横須賀市内で後援会向けに説明を行う予定。
横粂氏は20日、党に離党を届け出た後で笠浩史県連代表(衆院9区)に提出の旨を伝えた。笠氏によると、横粂氏は離党の理由を「現政権が国民の期待に応えられていないため」と説明。
また離党届は岡田克也幹事長に提出したが受理されなかったという。笠氏は「比例復活での当選であることや総支部長としての責任をよく考えてほしいと慰留した」と話している。
横粂氏は鳩山由紀夫首相、小沢一郎幹事長の当時に「政治とカネの問題は重い」などとして両氏の退陣を要求。先の代表選では菅直人首相を支持した。
その後、両院議員総会で「総理しっかりして」と苦言を呈するなど、党執行部への不満を明言してきた。
横粂氏は東大卒の弁護士。テレビのバラエティー番組への出演などを経て、先の総選挙で初出馬。選挙区(衆院11区)では自民党新人の小泉進次郎氏に敗れたが、比例南関東で復活当選した。
614 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:17:08.87 ID:sCD12mjO
>>609 小沢派は、もうこの話で菅と訣別する踏ん切りを付けたほうがいいですね。
616 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:18:03.11 ID:O33fKA9L
海水注入=廃炉確定だから 東電がためらったというのは事実だろう
617 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:18:41.11 ID:iCVJSgh/
怖い物見たさで安倍のホームページを見たら、メルマガのバックナンバーが
出ていた。
今年3月23日の記事のタイトルは、「大連立より今の危機に対処をっ!!」
「をっ!!」なんて、いまどき中学生でも書かない。。。。。
618 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:19:39.70 ID:EmSzisVz
谷垣内閣は見てみたい
すぐ潰れるだろうが
自民党の菅直人
619 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:20:31.89 ID:sCD12mjO
1−3号機他の話を、使い分けてるんじゃね。
620 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:21:25.85 ID:RzokvmUD
>>616 JR東日本でいえば、上越新幹線を廃線にするような決断だからな。
廃炉には1兆円近い金もかかるそうだし。
621 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:21:28.72 ID:KHgPP9Nw
>>611 注水中断は東電の自主的判断だったって、東電が白状しとるよ。
622 :
民主党支持者:2011/05/22(日) 11:22:29.95 ID:22hL4ELV
623 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:23:15.38 ID:sCD12mjO
それから、現場サイドと本店、本部では思惑違い。
624 :
朴:2011/05/22(日) 11:23:40.92 ID:GPsKpMV1
過ぎちゃったことの総括は最後にして今は何とか汚染を食い止めたいものですね。
625 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:25:31.37 ID:sCD12mjO
>>624 こんな体制では、いつまで経っても解決しない。
626 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:26:37.23 ID:iCVJSgh/
>623 それはあるな。
たしか、しばらく前の記事で、
「現場は海水注水を決断したが、本社が海水を入れると廃炉になるので、
それを止めようとした。福島の所長がそれに怒って、本社に電話で怒鳴り込んだ」
って出てた
628 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:27:38.41 ID:EmSzisVz
>>622 ならんならん
この時期の首相は消費税がある
これだけで政権吹っ飛びそうなのに、震災、原発、電力改革、年金の国庫負担財源探し
政権が潰れる材料がゴロゴロしてる
その上谷垣は財政再建派で菅首相に近いが、小沢派はリフレ派に近い上にバラまき派
これじゃ政権はいくつも吹っ飛ぶよ
629 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:30:20.60 ID:J7s1UFhz
>>626 ほう
想像力を逞しゅうするなら、本社が現場説得の材料として「総理の意向」を騙った、という可能性も考えられる
630 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:31:59.35 ID:RzokvmUD
>>628 谷垣政権はどうなるかわからんけど、自民政権はしばらく長期になるだろう。
そもそも野党転落した民主党はもはや無党派に相手にされない以上、新進党の二の舞。
弱い野党がぼこぼこ出来るだけで、政権交代へはまた10年以上かかる。
631 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:33:00.26 ID:Ovma/Pry
海水注入中断は、東電本社が、政府の指示つうことにして、現地に指示したのかなあ
632 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:34:26.01 ID:J7s1UFhz
>>630 >そもそも野党転落した民主党はもはや無党派に相手にされない以上、新進党の二の舞。
否定は出来ん
しかし、野党転落した自民党は「馬糞の川流れ」と言われていたのも事実
633 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:34:34.90 ID:aL8kf6ne
>2030年までに全ての新築ビル・住宅の屋根に太陽光パネルを設置
政府が費用をみてくれるんだよな。w
その財源と規模は見積もられてないといけないが、早く公表しないと
サミットまで時間がない。まさか、また絵に描いた餅をサミットで発表なんて
ことはないよな・・・
634 :
民主党支持者:2011/05/22(日) 11:35:08.08 ID:22hL4ELV
>>631 無理すんな。菅が悪いんだ。素直に考えよう。
635 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:35:24.65 ID:yQIBX7GD
>会見で配布された海水注入をめぐる事実関係の発表文には、「原子力安全委員
>長から、『再臨界の危険性がある』との意見が出された」などと記されていた
>が、班目委員長は「発表文は東電と官邸と保安院が作ったもの。原子力安全委
>員会として抗議する」と話した。
文科省、20mSvは原子力安全委員会が容認した
斑目、国会でそんなことは言っていない
誰が嘘ついてるかはハッキリしてるなw
636 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:35:51.34 ID:sCD12mjO
637 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:36:02.12 ID:iCVJSgh/
いまごろ、安部ちゃんはパンパースを履きながら、あっきーに頭をなでなでされてるのかな
638 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:36:31.41 ID:aL8kf6ne
639 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:36:37.99 ID:NJqvvIpn
まあ何にせよ、ブログで大騒ぎして全国ニュースで扱わせた安倍は
枝ノンの言うとおり永田メールを掴まされたって訳だ
今のアホ執行部には難しいだろうがこれで安倍を奇妙な果実にするまで
追い込んでくれたらちょっと菅を見直すことにする
640 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:37:16.03 ID:vrMtkVBV
>>621 そうだとすると東電の自主判断、もしくは海江田の独断で注水開始。
その後になって管が再臨界だ何だとまだ決断がついてない状況だったので慌てて中断。
管の決断を待って再開。
こんな感じ?
641 :
朴:2011/05/22(日) 11:37:47.86 ID:GPsKpMV1
>>630 私もそう思うなあ。
原発関連で現与党を粛清するネタを役人に温存させてるだろうし。
642 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:38:42.39 ID:iCVJSgh/
これは関係者をみんな証人喚問するしかないだろ。
安倍、でたらめ、清水社長、福島原発所長、海江田、菅を喚問しろ
643 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 11:38:58.35 ID:8AqjWfCe
>>607 原発事故や戦争は、事前の準備がなく、ぶっつけ本番になると必ず負ける
だから基本的には安全委員会が準備を定めなかったのが悪く、ぶっつけ本番
に追い込まれた菅は悪くはなかったとは思うけど
東電の面子・自力解決を尊重しすぎて、状況把握が遅れたのは政治側の今後の反省点だろうね
ヒロカネが
「16mの堤防を作ったって20mの津波が来ればダメで、所詮後だしじゃんけん」
とか書いて居るが、
1)外部電源を3系統にし、1系統は地下にすべきだった 鉄塔が倒れた
●2)非常用Dieselを低所にまとめて置いた。分散しなかったし、水密にしなかった
●3)電源車が渋滞・交通障害に巻き込まれるのは素人でも容易に予測できる
●4)非常用電池まで低所にまとめて置いた
●5)工事発電機の多数利用などで電池を代替する配電盤がなかった
●5)水素センサーや水素排気装置不備
これら、●印のところは「後だしジャンケン」などとは到底いえない
「過酷事故に備えるのが面倒くさいから、過酷事故は起こらないと勝手に想定した」
その結果、過酷事故を想定してGEが準備した機器が、レイアウトの不備で次々使用不能になった」
644 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:39:02.09 ID:JjxiJ/nn
安倍ちゃんは池沼っつーことで免責よ
645 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:39:02.19 ID:RzokvmUD
>>632 自民と民主では足腰が違う。
自民も地方とかがいずれは崩壊すると言われていたが、
民主は無党派の支持があってようやく自民と対峙できた。
無党派の方が逃げ足が速い。
ちなみにあなたの言うとおり、政権交代時点で自民党がもっともおびえていたのは、
今回の統一地方選挙。
地方の地盤で民主に負けた時は自民党は終わり、と自民党の議員が言ってた。
646 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:39:21.98 ID:EmSzisVz
安倍なんて年金問題では隠蔽体質だったし、右の菅直人にしか見えない
ただ、菅よりひ弱で首相投げ出したし、彼が人前に出てこられる無神経さがすごい
647 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:39:24.48 ID:sCD12mjO
648 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:40:20.41 ID:RzokvmUD
649 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:41:37.75 ID:NJqvvIpn
>>644 じゃ、俺らは池沼を総理や国会議員に選んだ最低の国民だなw
650 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:41:56.58 ID:8QQRzadz
>>624 この国で総括が行われるのは現実逃避したい時だけです
651 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:43:30.83 ID:Ovma/Pry
注水中断なんて、結果からみて、影響度合はひくそうだけどな。直後にメルト始まってちゃあなあ。これこそ、想定外だろ。
652 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:44:14.14 ID:VR6EFwI9
>>594 そういえば4/8日経に、そういえばこんな記事があった。見付け出すのに苦労したが
>(3/11午後7時30分ごろ)菅は、電話も使いながら支持を出し始めた。「電源車は今どこにいる?」
>「何台必要なんだ?」「どうやって運べばいいんだ?」
> 次々と出る細かな質問に周囲は「首相が指示する事柄じゃない」と内心、感じた(中略)
> この時点で菅には「電源さえ確保できれば問題は解決する」との認識が強かった。
今から考えると、驚くほど適格な指示だったりするのか?
653 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:44:39.48 ID:+B9krxAW
>>651 そのとおり。
菅と安倍って昔からどうでも良いことで
戦いをする。
これは意図的なミスリードで2人の策略だ。
654 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:44:47.30 ID:iCVJSgh/
直接、注水一時中断を命じたのは福島原発の所長だろ。
その所長に、「だれの指示で中止を命じだのか?」って聞いて、
さかのぼれば、誰が最初に指示したか分かるだろ?
リーク情報では記事を書かないマスコミ様は、なんでこういう簡単な
取材をやらないの?
655 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:46:11.74 ID:aL8kf6ne
656 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:46:39.77 ID:iCVJSgh/
>652 的確ではあったが、菅を含めて一つだけ重大なことを忘れていた。
電源車と原発をつなぐケーブルをだれも用意していなかった。
なので、その電源車は使えなかった
657 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:46:59.04 ID:NJqvvIpn
つか、一番の問題は『注水中断の間にメルトダウンが起こった』とか抜かしていた
東大の寺井隆幸って先生が過去にも色んな憶測発言を専門家にも関わらず
公共の電波に乗せまくっていて、多分今後も便利に使われ続けるって2次汚染の
危険性が依然残ってる所なんだけどな
658 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:46:59.47 ID:EmSzisVz
電源車は50台以上行って1台も接続できてない
もう前もっての準備が悪過ぎる
659 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:47:13.03 ID:O33fKA9L
情け無いがこれが日本人の特質だ
誰も責任を取らずにうやむやだ
東京裁判のように外人に裁いてもらわない限り、日本人の手で責任者を罰することは不可能
恥ずかしいがそうするしかない
660 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:49:04.06 ID:cFY+WYXY
>>647 >枝野長官は「どのタイミングだったか正確な記憶はないが、水をうかつに入れると
>再臨界の可能性があるのではないかと、検討していた時期があったことは記憶している」
有り得ないだろ。こんなことを議論してたと言うこと自体がド素人が集まって
議論してたと自白したようなもんだ。現場にいる人や専門家は、どうやれば早く
水を注入できるかを考えてたと言うのに
661 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:49:27.04 ID:J7s1UFhz
>>656 あれか? クルマのバッテリが上がった時に使うブースターケーブルみたいなものか?
そんなもん、オレでさえ常時携行してるぞ
662 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:50:22.13 ID:wSICP/ro
公明党の山口那津男代表は21日、内閣不信任決議案について、
自民党と共同で提出する意向を示した。札幌市内で記者団に
「(不信任案を)出すならそういうことになる」と述べた。
これに先立つ党会合では「会期末にセレモニーのように
出すのではない。菅直人首相の姿勢は駄目だとの意思を
はっきり突き付ける」と指摘、国会論戦を通じて提出時期を
見極める考えを示した。
政府、与党に対しては「公債発行特例法案や税制改正法案を
成立させる努力をせず、2011年度第2次補正予算も出さずに
国会を閉じるのは国民への背信行為だ」と批判した。(共同)
[2011年5月21日20時47分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110521-779159.html
663 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:50:37.51 ID:KHgPP9Nw
【3月22日 参議院予算委員会】
>班目"デタラメ"春樹
>総理と現地視察に参りました間、総理に対して原子炉の仕組みがどのようになってい
>るかを説明させていただきました。その段階において、水素が発生しているおそれが
>あるが、格納容器まで出てもそこは窒素しかないので爆発のおそれはないというふう
>に申し上げました。
>福島みずほ
>水素爆発、起きたじゃないですか!
気体を化学反応という側面でしか考えていないデタラメ春樹(笑)
664 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:51:11.95 ID:yQIBX7GD
海水注入は所長の判断だろう
これ以上空炊きしたらメルトダウン
官邸に報告、空缶切れるw
665 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:51:15.62 ID:EmSzisVz
>>660 水は中性子の減速材で臨界には必要なものだから
どう効果的に入れるのかは当然考える必要がある
666 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:51:51.51 ID:RzokvmUD
>>655 アメリカは原発の危機管理について国家的に取り組んでノウハウもたくさんある。
「24」でもあったけど、テロリストが原発占領したらおおごとだしさ。
その点で、もっと早くアメリカの指示を仰いでいれば別の結果になった可能性はあるよ。
東電は最初からお手上げ、逃げ腰だったし、素人の政治家や役人に出しゃばられるよりさ。
667 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:52:14.25 ID:GEjXbWn2
大変だな〜が現れないとき、それは菅がピンチのとき。
668 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:52:55.88 ID:jOv6mDS2
ロシアでラスプーチンさんがプーチンに改名したかのように
日本でも班目さんが鱈目さんに改名するんだろうか
669 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:54:51.68 ID:VR6EFwI9
>>666 なんか「事態改善に向けて、アメリカなどから提案を受け、それを検討して実行する」こと自体を批判
するような風潮はどうなんだろうね。
その提案を受けて実施したことを、アメリカの責任にするような態度は論外だが。
670 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:55:18.00 ID:USaq1/sM
斑目って武田邦彦が一番の責任があると言っていた
原子力安全委員長か
こいつか隠れボスだったってことか
671 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:57:22.62 ID:UwDbyfA+
自民党と公明党は仲いいね
愛し合っているんだね
672 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:58:17.43 ID:iCVJSgh/
斑目がなにを言ったのかは知らんが、斑目に大きな責任があるのは
間違いないよ。原子力安全委員は5人くらいしかいないが、その下に
委員をサポートするサブ委員が数十人いる。今回は、彼らをまったく招集していない。
いまの原子力安全委員会には、核燃料や臨界計算の専門家がいないので、
ただちにサブ委員を緊急招集すべきだった
673 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:59:28.54 ID:J7s1UFhz
>>668 >ロシアでラスプーチンさんがプーチンに改名したかのように
その進行形がチン
突如現れた謎の中国系ロシア人、Mr.チンがロシア政界を席巻
タタールの軛、ふたたび なんちゃって
674 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:59:44.67 ID:Sq+NRt6n
『斑目』と書いて『ソーウケ』と読む
675 :
無党派さん:2011/05/22(日) 11:59:56.97 ID:V3db7VIS
仮に官邸が再臨界を恐れて海水注入停止を命じたとしよう。
東電が海水を注入をする数時間前に、すでに水素爆発を起こしてるのに
50分程度の海水注入停止が被害を拡大させたってのが分からん。
そもそも燃料棒は地震後6時間で、ほとんどメルトダウンしてるわけで・・・
どう拡大したのか、具体的に説明しろ。
> 菅首相は21日、日中韓首脳会談のため来日した中国の温家宝首相、韓国の李明博(イミョンバク)大統領
> とともに、東京電力福島第一原子力発電所事故を受けて周辺住民らが避難している福島市のあづま総合
> 体育館を訪問した。
>
> 震災後、外国首脳が福島県を訪れるのは初めて。
>
> 3首脳は福島県産のサクランボなどを試食後、避難所内を約20分間回った。温首相はパンダのぬいぐるみを
> 子供たちにプレゼント。李大統領は、韓国の子供が日本語で「応援しているよ」と書いたうちわを贈って激励した。
>
>
> ▼YOMIURI ONLINE(読売新聞) [2011年5月22日01時41分]
>
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110522-OYT1T00120.htm
677 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:00:45.69 ID:jCaMeeSg
テロ朝は最近ひどいな。
完全に右翼化してる。
678 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:01:46.05 ID:aL8kf6ne
「午後6時の首相の指示」を「訂正」しないといけないと成り立たない
筋の悪い言い逃れシナリオを書いたのは誰だよ。w
海江田の国会答弁も「訂正」しなくちゃならない・・・
679 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 12:02:02.15 ID:8AqjWfCe
>>652 ヘリで偵察隊・電線仮設隊を送り込んで、ヘリで電源車や変圧器や電池を
空輸したら100点だったと思うけど
3月11日19:30に電源車を注視していたのは間違っていなかった
電源が間に合えば、19:00に全燃料露出して、溶融の初期段階で消火できた
しかし、電圧が違い、接続端子が水没していた。
これは、首相用防災マニュアルに「偵察隊・仮設隊を送り込んで、接続の電圧を確認し
接続準備仮設を先行させる事」という記述がなかっただろうから仕方ない。
あとはマニュアルに「非常用復水器・隔離時冷却系を復活させること」と書いておかねば
本当は、平時のうちに有事を研究して、危機対応マニュアルを整備しておかねば
ならないのだけど、自民も民主も、自分が汗かいて、対立政党のために
マニュアルを整備しないから、「原発防災委員会」を作るべきだと思う
680 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:02:56.59 ID:V8lgKHqo
政府、与党に対しては「公債発行特例法案や税制改正法案を
成立させる努力をせず
このキチガイ宗教軍団は何を言っているんだ?
681 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:03:24.34 ID:J7s1UFhz
682 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:04:36.23 ID:8QQRzadz
>>675 本来なら東電の非常電源まわりがどうしようもなく終わっていたのが最大の原因だけど、それを捩曲げたい連中がいろいろイチャモンをつけている
日本のウヨの東電の犬ぶりは以上
683 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:04:56.63 ID:VR6EFwI9
>>679 > これは、首相用防災マニュアルに「偵察隊・仮設隊を送り込んで、接続の電圧を確認し
> 接続準備仮設を先行させる事」という記述がなかっただろうから仕方ない。
事故後にそんなことやってどうするねん。
事前に接続訓練さえまともにしてれば今回の件はなかったわけで。
やっぱり事故前の対応が90%で、事故後でどうこうできる部分は10%もないんだよな。
684 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:05:25.73 ID:RzokvmUD
>>680 公債特例法案について自民は4k撤回が賛成の条件。
公明は子供手当の公明案と高速無料化を撤回すれば賛成してもいい、といわば仲介案を出してる。
が、民主はいまだに何も動かず、公債特例法案はまだ未成立。
そのうち金がなくなって政府機能マヒしかねんよ。
685 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:05:43.49 ID:Ovma/Pry
>>675 ベントと同じで、菅下ろしの理由が欲しいんだろうな。原発推進派は、このところの脱原発が勢いを増す状況に あせっているとしか思えない。
686 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:06:28.60 ID:zmoMPHAV
55分中断の安倍ちゃんどうなった?
>>683 事故が起こる前にすべては終わっている。
事故を想定していなければ対応機材が存在しないから、ほぼ対処不能。
いかに想定して準備するかしかない。
687 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:07:17.72 ID:J7s1UFhz
>>679 >ヘリで偵察隊・電線仮設隊を送り込んで、ヘリで電源車や変圧器や電池を
>空輸したら100点だったと思うけど
電源ヘリを開発する必要があるな
必要な場所にピンポイントで着陸して即充電開始
688 :
朴:2011/05/22(日) 12:07:39.60 ID:GPsKpMV1
横粂さん突如右傾化して我々を楽しませてくれないかなぁ。
689 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:07:43.91 ID:VR6EFwI9
>>685 「浜岡停止はよく事前に調整してから」って言論をよく目にするけど、本当に事前調整をやってたら
こんなもんじゃ効かなかっただろうな。
停止前に菅を失脚させれば停止させないで済むなら、こんな安い買い物はない。
690 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:07:46.65 ID:UC/2YN61
自公が政権奪い返して、なんとかねじれも解消できたら……。
教育公務員特例法・地方公務員法・地方公営企業労働関係法
・地方公営企業法・地方独立行政法人法・政治資金規制法・公職選挙法の改正くるで。
地方公務員労組の政治活動に罰則を含めた制限をかけて、左翼側に大圧力をかけるのではないか。
691 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:08:05.10 ID:yQIBX7GD
日中の野菜など輸入問題
科学的根拠をもとに判断
「厚生労働省が、生茶葉を乾燥させた「荒茶」の放射能検査を東日本の14都県に
求めた問題で、神奈川、埼玉、栃木の3県は19日までに、検査をしない方針を決めた。
静岡県の川勝平太知事も18日、検査要請に応じないと表明しており、産地自治体の反発が広がっている。
お笑いだ、中国になめられているなw
692 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:08:26.88 ID:zmoMPHAV
>>679 いまだに電源とか言ってんのかよ……
おまえそれ、注水ポンプはどこにある想定なんだ?
693 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:09:05.40 ID:Sq+NRt6n
原子力村があまりに糞過ぎて菅下ろしの声を上げるのをどうしても躊躇してしまうのが口惜しい
694 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:10:08.56 ID:yIpwOM2z
福島第一原発におけける海水注入に関するまとめ
1.淡水が不足してきたため、福島第一の吉田所長が海水注入の必要性を保安院担当に伝える
2.保安院から経産省の海江田に連絡。海江田が注水「準備」の許可(18:00頃)
3.福島第一において海水の試験注入開始(19:04)※実はすでにメルトダウン状態
4.海水注入について政府内で検討。同席していた東電役員が検討中であることを福島第一に連絡
5.福島第一、検討結果を待つことにして試験注入を中断(17:25)
6.検討の結果問題なしとのことでホウ酸混入の上注入指示(20:00頃)
7.福島第一、ホウ酸入りの海水注入開始(20:20)
a.保安院からの情報は官邸にではなく、まず経産省を通じて海江田に伝えられたと思われる
b.首相が「聞いてない」と激怒したとすれば、海江田が海水注入を首相に伝えた時点かと思われる
c.斑目が再臨界の可能性なしと助言したとすれば、55分間も中断した原因が不明
d.注入再開が遅れたのはホウ酸を混入する判断が示され、その作業が必要だったためと推測できる
e.55分間の中断を問題視するとすれば、誰がホウ酸混入を提案したかを問題視すべき
f.結果としてほぼ全量メルトダウン状態にあったとすれば、ホウ酸混入は適切な措置と考えられる
695 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 12:10:11.19 ID:8AqjWfCe
>>665 減速材としての水の問題は、中性子吸収材のホウ酸を溶かし込むことで
大方解決できると思う
寧ろ、水の問題は、水溜りに溶けた溶融燃料などが落ちると水蒸気爆発が
起きる危険があること、黒鉛炉では水性ガス反応で、水素と一酸化炭素が
発生することが問題だと思う
チェルは黒鉛減速炉だったから錫や砂で消火してたよね
今回3号機以外は水蒸気爆発が起きなかったっぽいのが不幸中の幸い
696 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:10:29.59 ID:3EAlxDp8
横粂は芯が無いから何色にも染まって
最後は真っ黒になりそうだ
697 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:10:29.58 ID:zmoMPHAV
>>689 調整ガーは、「地震が事前調整してから来るのかバカ」で終わる話。
通常停止もできない原子炉に、緊急停止ができるわけねえ。
698 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:10:51.75 ID:VR6EFwI9
>>679 > 「どうやって運べばいいんだ?」
って言ってることを考えれば、菅の脳裏には空輸もあったんだろうな。
脳裏にしかなかったのが問題だが。
699 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:12:25.28 ID:hFOULxox
まだ決着しないのだな
明日から総攻撃が開始されるのに
何を躊躇してるんだ?
さっさと詫びればいいんだよ
700 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:13:00.82 ID:KHgPP9Nw
>>678 総理大臣 −指示→ 経済産業大臣 −指示→ 原子力事業者(東電)
大しておかしくない。
枝葉末節な言い間違いを針小棒大に膨らませるしか手がないのか?
701 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:13:14.45 ID:5mEJr5sJ
高放射線のガレキを取り除かないと電源がつながらなかった、結果は見ての通り
電源喪失は東電の想定の甘さだろ
702 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:14:58.50 ID:8QQRzadz
>>699 安倍ちゃんがですか?
盛り上がってるね串焼きさん
703 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:15:17.74 ID:aL8kf6ne
>>700 首相は指示していないことになった。政府資料と国会答弁の改竄・捏造は
決して枝葉末節ではない。
704 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:15:25.74 ID:yQIBX7GD
メルトダウン中に
ホウ酸混入になんか意味あんの
705 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:15:55.95 ID:VR6EFwI9
3/11-12の状況で、まともな系統だった対応が可能だったと批判するほうが頭おかしい。
706 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:16:04.67 ID:yIpwOM2z
>>701 東電の想定っていうか、安全委員会やら保安院にいたるまで想定してなかった。
というか、想定し準備すること自体を不要としていた。
707 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:16:24.63 ID:KHgPP9Nw
そこで竹中だな。
奴は実にあっぱれな「調整厨」だ。
@HeizoTakenaka:30年で大地震の確率は87%・・浜岡停止の最大の理由だ。
確率計算のプロセスは不明だが、あえて単純計算すると、この1年で起こる
確率は2.9%、この一カ月の確率は0.2%だ。原発停止の様々な社会経済
的コストを試算するために1カ月かけても、その間に地震が起こる確率は極
めて低いはずだ。
HeizoTakenaka
2011-05-10 08:03:08
竹中君は「今後6時間の降水確率を60%とすると、最初の1時間の確率は10%になる。
なーんだ大したことないや、傘はいらないな!」とでも言うのだろうか?
708 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:16:57.66 ID:zmoMPHAV
>>698 脳裏にあったって意味ないよ。
事故ってから電圧を調べて、それから変圧器準備……泥縄もいいところだ。
いまの日本の原発行政がやるべきは、すべての原発において、
事故ったとき、どう対処するかを決めること。
なのにいまだに「各原発に電源車を〜」などと言い、「事故は未然に防げる」と考えている。
日本人はバカじゃないのか。
709 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:17:29.34 ID:3EAlxDp8
>>707 そんな竹中にはロシアンルーレットをやって欲しい
710 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:17:59.72 ID:iCVJSgh/
竹中平蔵「60度のお湯と、70度のお湯を混ぜると、110度のお湯になる。
菅はなぜこんな簡単なことを分からないのか」
711 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:17:59.80 ID:hFOULxox
>>702 まだそんなこと言ってるのか…
政府関係者が嘘をいってる確率が高まった
早く詫びて事態を収拾させるのだ
ありもしない罪をなすりつけるのは
以前に酷い目にあって懲りたはずだ
712 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:18:04.56 ID:8QQRzadz
>>701 「事故が起きない前提のリスク管理」を徹底してた以上、事故が起きたら言い訳しようがないわいな
「事故が起きない前提のリスク管理」→「事故が起きたら想定外だから免責しろ」
なんとスキのない理論だ
713 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:18:11.70 ID:zmoMPHAV
>>707 こんなやつが経済政策やってたんだぜ……
そら20年でも30年でもう失われるわー
714 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:18:29.37 ID:KHgPP9Nw
>>698 菅は「自衛隊のヘリは使えないのか」と言ってるよ。
715 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:19:59.97 ID:yIpwOM2z
>>704 メルトダウンは燃料が高温化して溶け落ちる状態。溶けおちた燃料が集合して
再臨界するのを防止する意味ではホウ酸混入には意味がある。
716 :
朴:2011/05/22(日) 12:20:11.92 ID:GPsKpMV1
>>713 ちょっとこれには驚きましたね^^;
こんな詭弁のガイドラインみたいな発言をする人だったかなあ。
717 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:20:21.08 ID:YW510q5Q
718 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:20:32.25 ID:8QQRzadz
>>713 6をひっくり返すと9になる
ゆで理論クラスの算数だな竹中は
719 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:21:06.82 ID:RzokvmUD
>>707 >竹中君は「今後6時間の降水確率を60%とすると、最初の1時間の確率は10%になる。
なーんだ大したことないや、傘はいらないな!」とでも言うのだろうか?
傘を持って行くコストを考えればそういう結論もありだろ。
たとえば傘を持って行くと500円かかる、ってことになるなら、俺なら10%なら持って行かないよ。
720 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 12:21:16.19 ID:8AqjWfCe
>>692 まあ、今回は非常用復水器や隔離時冷却系は壊れなかったみたいだよ?
ただ、ポンプや配管が落下した瓦礫や津波で破壊されるのは想定して
「人工心肺船」(ガスタービン・発電機・ポンプ・熱交換器内蔵)を建造しておき
被災した原発に派遣するほうが現場に泥縄で仮設冷却系作るより早いだろうね
今後は格納容器を鋼鉄にして格納容器自体を常時水棺兼、非常用復水器にして
緊急冷却系は、配管破断を免れる作りにすべきだろう
ただ今回は、電池が水没して非常用隔離時冷却系の電磁弁が閉じて動かなくなった
のが原因
横粂は、まず菅に投票した不明を恥じることから始めろ。
722 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:22:07.16 ID:iCVJSgh/
慶応大学への私学助成金を中止しろよ。
小学生レベルの知能しかないのを教授に雇うのは、大学設置法に違反しているだろ
723 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:22:21.49 ID:V3db7VIS
確率論は経済学でも割と使うんじゃねーの?
あいつ経済学の本、結構出してるよな
竹中・・・
724 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:22:57.83 ID:3EAlxDp8
民主・横粂氏が離党届=「党利党略に耐えられず」
民主党の横粂勝仁衆院議員(比例南関東ブロック選出)が、菅直人首相の政権運営や、内部対立が続く党の現状を不満として離党届を
提出していたことが22日、分かった。
同党神奈川県連関係者によると、横粂氏は20日、岡田克也幹事長に離党届を提出した。受理されていないが、「横粂氏の意志は固い」
(関係者)とされ、23日に地元の同県横須賀市内で支持者向けの報告会を開く。
横粂氏は離党届提出後、後援会関係者に文書で「党利党略・私利私欲の政治に耐えられず、政党政治ひいては議院内閣制の限界も感じた」
と説明。自身のブログでも、菅政権の東日本大震災への対応などに批判を繰り返している。
横粂氏は弁護士出身。2009年8月の衆院選で神奈川11区から立候補し、自民党の小泉進次郎氏に敗れたが、比例代表で復活当選
した。昨年9月の党代表選では菅首相を支持した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052200055 横粂、議院内閣制を否定w
725 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:23:22.41 ID:8QQRzadz
>>719 一時間で帰ってくるならね
降ってくるのがヨウ素水だったら俺は傘買うわ
726 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:24:00.46 ID:cFY+WYXY
727 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:24:25.02 ID:EmSzisVz
竹中は学者畑の人間じゃないだろ
近代経済学の理論家ならありえない妄言
どっちかっていうと政治家に近い
そういや、ラブワゴンは大統領制を望んでいたっけ。
729 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:25:28.35 ID:hFOULxox
>>726 何を二転三転してるのだ?
覚えてないことをしたり顔で言ったのか?
730 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:25:33.51 ID:thh5L++I
>>720 ネトウヨさん
>>692のような自民党が有利になるならうれしくて東電も免責しちゃう
串焼きに冷静な議論しても無意味ですよ
731 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:25:37.30 ID:yIpwOM2z
>>724 >「党利党略・私利私欲の政治に耐えられず、政党政治ひいては議院内閣制の限界も感じた」 と説明。
じゃ離党なんかじゃなく議員辞職すりゃいいじゃん。その程度で「耐えられない」なんて
甘ちゃんが政治なんか志すんじゃねぇっての。バカかこいつは。
732 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:26:02.95 ID:RzokvmUD
>>725 竹中が言ってるのはそういうことだよ。
浜岡停止のさまざまなコスト(経済への影響とか配電への影響)を考慮すれば
1か月くらいは検証しても良かったのでは?ってしごく全うな議論だと思うぜ。
浜岡停止のおかげで東京はまた計画停電になるかもしれないそうだし、トヨタも生産再開も遅れるとも言うしな。
菅が思いつきでやれるほど本当は簡単な問題ではない。
733 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:26:48.29 ID:RwzYlhYk
山本モナとやってないと記憶があるが、確認する必要がある
734 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:26:50.20 ID:iCVJSgh/
竹中は、「年経済成長率が5%なら、10年後は50%増える」って
思ってる可能性が非常に高いな
735 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:27:09.28 ID:EmSzisVz
思うんだが、細野の場合、伝聞情報だったんじゃないの?
ただ、デタラメ春樹もそれに類することは言ってたんだろうとは思うが
736 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:27:27.46 ID:KHgPP9Nw
>>719 アホか。
6時間の降水確率が60%なら、理論上どの時間帯でも60%だってのw
そもそも竹中の確率計算自体が間違ってんだよw
737 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:27:29.07 ID:thh5L++I
738 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:27:32.72 ID:xFgj/opQ
小沢の跡を継ぐ細野がこれでは・・・
739 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:28:14.12 ID:sCD12mjO
「怒り心頭」原子力安全委員長が反論
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110522-779513.html 福島第1原発1号機で始めた海水注入が一時中断した問題で、注入によって再臨界
の危険性があることを指摘したとされた原子力安全委員会の班目春樹委員長は22日、
共同通信の取材に対し「専門家としてそんな指摘をするわけがない」と全面否定した。
政府・東京電力統合対策室は21日の記者会見で、海水注入による冷却に関し
「原子力安全委員長から、『再臨界の危険性がある』との意見が出された」との経緯
を記した文書を発表した。これについて班目氏は「原子力の“げ”の字も知らない素
人だと侮辱されたようなもので、怒り心頭だ」と述べた。りゃく
740 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:28:19.53 ID:zmoMPHAV
>>720 現状でなすすべなくダダ漏れなのに、「壊れてなかったみたいだよ」とか言われても困わあ
じゃあいまダダ漏れになってる水を復水器や隔離時冷却系に回してみろよw
>ただ今回は、電池が水没して非常用隔離時冷却系の電磁弁が閉じて動かなくなった
>のが原因
水没してんなら、電源があっても使い物にならんだろうが……
配線すら生きてるか怪しいわ。
741 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:28:22.72 ID:Sq+NRt6n
>>709 何回引き金引いても5/6の確立で生き残るわけだから
これはもう最強の経済評論家と言っても過言ではないのではないだろうか
742 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:28:30.71 ID:yIpwOM2z
>>732 しかし停止させてみてから、復水器に異常があったことがわかったんだから
結果オーライじゃないの?運転中だったら圧力差でわからないままだったはず。
743 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:29:09.73 ID:RwzYlhYk
744 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:30:08.25 ID:sCD12mjO
ロシアンルーレット竹中
745 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:30:26.99 ID:yIpwOM2z
>>739 >「原子力の“げ”の字も知らない素 人だと侮辱されたようなもので、怒り心頭だ」と述べた。
つ「総理、原発は構造上爆発しないんですよ」
746 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:30:28.35 ID:EmSzisVz
浜岡も止めてみたらボロボロだったらしいな
747 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:30:36.15 ID:RzokvmUD
>>736 お前こそ、アホかw
ちゃんと日本語理解しろよw
「単純計算だが」って前置きしてるし、要するにこの1か月間の間に地震が起きる確率は極めて低い。
だったら浜岡原発停止に関するコストやロスを1か月くらい検証するべき、って当たり前の話だ。
日本語理解できない外国人なのかw
748 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:30:37.58 ID:Ovma/Pry
>>711 詫びることと事態収束は全く関係ないんだが、、、
749 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:30:40.61 ID:8QQRzadz
>>732 止めようとしたらセルフ海水注入しちまう時点でなあ
結果論にしても止めて良かったとしか言いようがないわ
750 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:31:06.62 ID:5mEJr5sJ
菅に投票した議員は責任をとれというこだ
横粂も三村も神山もいさぎよく「落選」を受け入れなさい
751 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:31:26.55 ID:Sq+NRt6n
>>747 うんたぶん君単純計算という言葉の意味カンチガイしてるね
752 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:31:44.85 ID:zmoMPHAV
>>732 それはおかしい。
竹中理論だと、検証後に「止めない」という結論になったら、地震発生率87%がモロにかかってくる。
つまりほぼ確実に稼働中に地震を食らうことになる。
止めなければリスクが上昇し続けるわけ。
リスクが上がり続けるなら、いますぐ止めたほうがいい。
そもそも何を議論する必要があるんだ?
753 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:32:00.65 ID:KHgPP9Nw
>>732 トヨタの生産再開の遅れは電力は関係ない。
パーツ工場の被災が原因だw
そもそも東京電力管内は被災した火力発電所が復旧してほぼ目途がついた。
中部管内も浜岡が全期停止した駿河湾地震でもまったく停電がなかった。
それくらいは知っとけ。
754 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:32:29.26 ID:EmSzisVz
マダラメが自ら辞めるか、または内閣がマダラメを馘首するか、
とりあえず、どっちかふたつにひとつしかないのでは。
756 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:32:42.35 ID:VR6EFwI9
浜岡を止めるのに1ヶ月も議論してたら、永遠に止まらない確率が87%。
757 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:32:50.11 ID:RzokvmUD
758 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:33:58.55 ID:yIpwOM2z
>>755 斑目としてはこれで「抗議の辞任」の伏線ができてよかったんじゃないか?
759 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:34:03.15 ID:RwzYlhYk
原発事故以降原子力の素人じゃない学者先生の言ってることが違いすぎて本当に斑目が正しいのか疑いたくなる
>>750 菅に投票した俺のところの議員は与謝野就任まですんなり受け容れましたからね。
開いた口がふさがらんです。
次は応援する気はまったくない。
761 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:34:34.91 ID:zmoMPHAV
>>736 確率を時間で割るやつなんて、初めて見たわw
竹中が、国民をどんだけバカだとナメてかかってるのか、よく分かる。
762 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:34:39.21 ID:J7s1UFhz
>>724 >横粂、議院内閣制を否定w
ブログで大統領制を提唱してたな
763 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 12:34:53.61 ID:8AqjWfCe
>事故を想定していなければ対応機材が存在しないから、ほぼ対処不能。
>いかに想定して準備するかしかない。
そうそう、手術道具も訓練された医師も居ないで包丁で手術する羽目になる
戦争も、原発事故もそれは同じで、だから昔は戦争のたびに臨時で幕僚編制してたのを
「平時に有事を研究して装備や作戦マニュアルを準備して、訓練する常設参謀本部」が出来たわけで
原発火消しの参謀本部たる「原子力防災委員会・事務局」を作って
ケーススタデイや、防衛・消防・警察・海保・電力の原子力防災中隊の
指揮調整や、装備開発をやっておいて貰わないと、
安全委員会は有事に何の役にもたたないのが立証されちゃったからねえ
764 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:34:55.65 ID:5mEJr5sJ
欲の皮が突っ張って海外からの忠告も受け入れなかった東電(石原談)を馘首のが最優先
765 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:35:29.26 ID:sCD12mjO
バカばっかり、確率が低いと甘く考えた結果が福島だろうに。
766 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:35:48.04 ID:RzokvmUD
>>752 だから、そのリスクが高いかどうかを1か月くらい検証した方がいい、って言ってるだけじゃん。
地震確率が87%で、その結果浜岡が爆発すれば膨大なリスクがあるってことになれば止めるだろう。
原発にはリスクはあるってことは今回のことでわかったわけだが、それでも明日全国の原発を止めるわけにはいかない。
それは明日原発を一斉に止めればそれにともなう経済的コストやロスがあまりにも大きいからと思われてるからだ。
リスクとコストの関係をよく考えろ。
767 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:35:49.19 ID:Ovma/Pry
おい、1日で100パーセントの確率なら、一時間では約4.2パーセントなのか?
768 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:36:32.91 ID:KHgPP9Nw
>>747 無理な計算だとわかっているなら……「詭弁」
わかっていなければ………………「バカ」
そのどちらかしかない。
769 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:37:02.91 ID:V3db7VIS
辞めた後に泣きながら記者会見した学者といい・・・
数日前の発言を撤回した劇作家といい・・・
何なの、この政権・・・
770 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:37:08.03 ID:EmSzisVz
石原は東京の畑とか土壌調査してないらしい
こいつ大丈夫なの?
鈍いにもほどがあるだろ
771 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:37:12.02 ID:8QQRzadz
>>763 東電はむしろそういう有事態勢を骨抜きにする努力をしていたからなあ
772 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:37:54.73 ID:yIpwOM2z
>>762 ああ、天皇制と大統領制を両立させる新しい大統領制だと。
東大出ててここまでバカなのかね。
773 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:38:17.96 ID:tuYkpM6i
福島第1原発海水注入一時中断問題 細野補佐官、班目委員長の助言「発言の記憶ある」
フジテレビの「新報道2001」で
(05/22 12:04)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00199880.html 細野首相補佐官は22日朝、フジテレビの「新報道2001」に出演し、福島第1原発1号機への海水の注入が一時中断された経緯をめぐり、班目原子力安全委員長が菅首相に対し、
「海水を注入した場合、再臨界の可能性がある」と助言したとされる問題で、「発言の記憶はある」と述べた。
細野首相補佐官は、「斑目委員長自身が、そういうことをおっしゃったという記憶はあるんですけれども」と述べ、海水の注入をめぐり、班目委員長が菅首相に、「再臨界の可能性」を指摘していたという認識を示した。
一方、枝野官房長官は22日朝、青森・三沢市で、「水を入れると、再臨界の可能性があると検討していた時期があった」とする一方、
「東京電力のやっていることを止めたことは一度も承知していない」と述べ、注水の中断は、政府の指示によるものではないと強調した。
774 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:38:44.07 ID:5mEJr5sJ
>>769 どれも「菅降ろし」の下手くそな芝居。 どれも決定打にならず、攻守ともにヘボ試合
775 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:38:59.95 ID:8QQRzadz
>>770 敏感に東電守ってるだろ
鈍いなんてとんでもない
776 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:39:04.58 ID:RzokvmUD
>>768 アホ。
例の87%って数字は今後30年以内に発生する確率。
10年以内は確か30%とかだ。
つまりパチンコの大当たり確率と同じで、いわば期待値での数字。
詳細な計算はともかく、「単純計算だが」って前置きしてるなら、別におかしいわけじゃない。
777 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:39:14.67 ID:zmoMPHAV
>>766 爆発もクソも、配管に大穴開いとるじゃないか。
あれ、みんな軽視してるけど、冷却水の配管に穴が開いてるってことは、
「注水が止まったら、ただちに冷却水が抜けてメルトダウン」だからな。
止めて正解だわ。
778 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:39:33.24 ID:UC/2YN61
>>772 ボナパルティズムに通じるものがありますな。最後は皇帝になっちゃいそうだ。
779 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:39:38.81 ID:EmSzisVz
この政権に限らず、どうも日本は星の巡りが悪いよ
悪い方に悪い方に流れていく
単純な確率的なものも
780 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:39:41.08 ID:s7kaiCob
班目ってのは自分の立場がわかってるのか?
何、開き直っているんだか!
福島であれだけの大事故を起こしておいて安全委員会の委員長なら少しは責任を感じろよ!
件の時点ではすでにメルトダウンしていたんだぜ。そっちについて東電や安全委員会の責任を問う方が先で重要だ!
お前らも管を叩きたいのはわかるが、事の軽重を誤るなよ!
この騒動自体が東電や安全委員会への責任追求の矛先逸らしかもしれんぞ!
781 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:39:53.33 ID:yIpwOM2z
>>771 経産省もね。産業界から何からみんなグルだよ。
782 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:40:34.99 ID:hFOULxox
細野はこんな事で沈んでしまうんか?
>>780 わかっています。
マダラメはム所に送られてもおかしくない。
784 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:41:00.18 ID:tuYkpM6i
官房長官 海水注入の中断指示せず
5月22日 11時3分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110522/t10013035651000.html 枝野官房長官は、青森県三沢市で記者団に対し、東京電力福島第一原子力発電所の1号機で、地震発生の翌日に原子炉を冷やすための海水の注入を1時間近く中断していたことについて、総理大臣官邸から中断を指示したことはないという認識を示しました。
福島第一原発の1号機では、地震発生の翌日に水素爆発が起きたあと、原子炉を冷やすために海水を入れる作業を始めました。
しかし、作業開始後まもなく、海水の注入を1時間近く中断していたことが明らかになり、東京電力は「総理大臣官邸で『海水を入れると核燃料が再臨界を起こす危険性がある』という議論をしていると聞いたためだ」と説明しています。
これについて、枝野官房長官は22日、記者団に対し
「少なくとも私自身の認識では、東京電力がやっていることを止めたようなことは一度も承知していない。何度も、『なぜ早くやらないんだ』と催促したことは知っているが、逆方向のことは、一切ない」
と述べ、総理大臣官邸から海水注入の中断を指示したことはないという認識を示しました。
一方で、枝野長官は「どのタイミングだったか正確な記憶はないが、水をうかつに入れると再臨界の可能性があるのではないかと、検討していた時期があったことは記憶している」と述べました。
785 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:41:36.99 ID:J7s1UFhz
>>779 来年、皆既日食があるらしいね
皇統に何か良からぬことがなければいいが…
786 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:41:43.17 ID:s7kaiCob
>>777 その通り。
循環していれば噴き出すし止めても圧がかかっておるだろうから抜けるな。
787 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:41:46.38 ID:sCD12mjO
>>780 だから、録音機のスイッチを押していれば
よかっただけ。菅政権の罪。
788 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:42:41.45 ID:V3db7VIS
班目の件も菅降ろしの一環だとしても・・・
班目も評判はあまり良くないからなぁ
789 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:43:01.41 ID:tuYkpM6i
「再臨界指摘していない」 原子力安全委員長が反論
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052201000200.html 福島第1原発1号機で始めた海水注入が一時中断した問題で、注入によって再臨界の危険性があることを指摘したとされた原子力安全委員会の班目春樹委員長は22日、共同通信の取材に対し「専門家としてそんな指摘をするわけがない」と全面否定した。
政府・東京電力統合対策室は21日の記者会見で、海水注入による冷却に関し「原子力安全委員長から、『再臨界の危険性がある』との意見が出された」との経緯を記した文書を発表した。これについて班目氏は
「原子力の“げ”の字も知らない素人だと侮辱されたようなもので、怒り心頭だ」と述べた。
東日本大震災翌日の3月12日、福島第1原発1号機で始めた海水注入が一時中断され、統合対策室は21日「中断前の注入は東電による試験注入だった」と発表。細野豪志首相補佐官は、中断は菅直人首相の指示との見方を否定した。
経緯の説明の中で、官邸で海水注入を検討した際、班目氏の再臨界に関する意見が出されたとされた。
細野氏は22日、フジテレビ番組で、班目氏が再臨界の危険性を指摘したと重ねて指摘。枝野幸男官房長官は青森県三沢市で記者団に「何度もなぜ(海水注入を)早くやらないかと催促した」と強調した。
11/05/22 12:34
790 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:43:25.41 ID:J7s1UFhz
>>784 NHKも結構ボリューム割いて報道してるな
大事になりつつある?
791 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:43:48.04 ID:sCD12mjO
792 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:44:34.02 ID:zmoMPHAV
793 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:44:46.63 ID:EmSzisVz
浜岡はなんで止めようとしたら海水入ってくるの?
そんな状態の原発は直ちに止めるべきだ
だれがなんと言おうとも
発展途上国じゃないんだから、不良品を、まして原発を稼働させていいなんて話にはならない
英断ではあるだろう
対して竹中が単純計算ではとか、どういう意味合いか全く説明せずいい加減な言い方をされても、全く説得力は無い
794 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:44:48.37 ID:RzokvmUD
>>777 アホだな。
コストを考えろっての。
お前さんの主張なら日本経済がどうなろうが、市民生活がどうなろうが、明日に一斉に全国の原発止めろ、って結論になるぞ。
それを理解してるのか?
795 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:44:57.36 ID:1ybz5S7d
>>790 最初はTBSのボヤ程度の報道が、段々と大火事になってきたな。
まあ、かつて空き缶が代表辞任に追い込まれた話だって、
実は今回の件よりも更にどうでもいい話だったからねえ。
796 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:44:57.70 ID:Ovma/Pry
金環日蝕は縁起がいいらしいぞ
797 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:45:08.29 ID:iCVJSgh/
>792 雅子が引きこもるので、その前で、佳子眞子が踊る
798 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:45:23.05 ID:qUJZu5Po
国のトップが言った言わないのそこらの会社と同じレベルの言い争いしてんだから
情けなくて涙が出てくるわ
799 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:45:52.25 ID:YW510q5Q
斑目の無責任ぶりを見聞きしているから、斑目の発言を信用していない。
しょせん、学者の戯言。
800 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:45:57.24 ID:yIpwOM2z
>>789 今となっては「原子力の専門家だ」「原子力のことなら何でもわかってる」って言葉ほどむなしいもんはないね。
801 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:45:59.74 ID:tuYkpM6i
「班目氏の再臨界指摘、改めて確認する」細野補佐官
11/5/22 12:31
細野豪志首相補佐官は22日午前のフジテレビ番組で、東京電力福島第1原子力発電所1号機への海水注入を一時中断した背景として原子力安全委員会の班目春樹委員長による再臨界の危険性の指摘があったとされることについて「私はそう記憶しているが、
しっかり確認をする必要がある」と述べ、
改めて班目氏に確認する考えを示した。
菅直人首相が海水注入の中断を指示した可能性に関しては「東電が現地で試験注入をやっていたことは全く情報として入っていなかった。首相官邸は慎重にどうやって海水を入れるかを考えていた」と否定。「首相が再臨界の心配をしていたのは事実だ」と語った。
「いろんな判断すべての責任は関わった人間、特に政治家はとらないといけない」と強調した。
3月12日午後3時36分に福島第1原発1号機が水素爆発を起こした後、東電は午後7時4分、原子炉を冷やすために試験的に海水注入を始めた。
だが、首相官邸で海水注入による再臨界の危険性が議論されていたことを踏まえ、午後7時25分に中断。再開は午後8時20分にずれ込んだ。注水中止の官邸の指示があったかどうかなどが焦点になっている。
802 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:46:10.62 ID:KHgPP9Nw
>>776 現時点で想定される東海地震の過去の周期は100年から150年。
前回は1854年。
今は2011年。
わかるよな?
803 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 12:46:31.70 ID:KhMEqzgN
>>755 どうしても管の責任だとは認めたくないんだな、
もしかして民珍?
804 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:46:41.66 ID:hFOULxox
言ったいわない
で枝野がさらに言ってないと放言した
大混乱だな
805 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:46:51.42 ID:cFY+WYXY
>>790 今朝のフジの番組で平井政治部長「この問題は菅さんの去就に関わってる」
806 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:47:08.86 ID:1ybz5S7d
>>801 >「首相が再臨界の心配をしていたのは事実だ」
・・・・・・空き缶って、原子力に詳しいと本人が言ってませんでしたかー?
807 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:47:51.39 ID:tuYkpM6i
再臨界「班目氏が言ったと記憶」=細野氏
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011052200049 細野豪志首相補佐官は22日のフジテレビの番組で、福島第1原発1号機への海水注入が一時中断した背景に、班目春樹原子力安全委員長が再臨界の危険性を指摘したことがあったとされることについて「班目氏自身がそう言ったと記憶があるが、確認する必要がある」と語った。
細野氏は、海水注入中断を含む検証作業に関し、「全ての責任は、関わった人間は全て、政治家は特に取らないといけない」と強調した。
(2011/05/22-11:32)
808 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:47:56.18 ID:yIpwOM2z
>>794 その結論でいいんじゃないの?地震で配管がどれだけ損傷しているのか、
止めなきゃわからんのなら止めるべきだろう。それが浜岡の教訓だ。
809 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:48:09.50 ID:RLW8fwqn
言った言わないのって、最悪だな。
もっとやれ。
無能振りを曝け出せ。
810 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:48:10.16 ID:sCD12mjO
811 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:48:50.62 ID:J7s1UFhz
812 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:48:55.40 ID:RzokvmUD
>>802 菅が根拠にしている数字はそれではない。
その数字を根拠にして浜岡原発を止めたってならそれはまた別の話し。
菅が言ってるのは今後10年で30%、30年経過すると87%になるから止める、っていきなり言いだした。
それに伴うコストやデメリットなども何の検証もしないで。
それを批判しているわけで、それ自体は至極まっとうなことだ。
政治は思いつきでやるもんじゃねーぞ。
813 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:48:57.98 ID:V3db7VIS
でもこの話って、毎日夕方にやってる東電・政府の共同会見に出てきて
班目が説明すればいいんじゃねーの?
ちゃんと細野もいるわけで・・・
814 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 12:49:27.08 ID:KhMEqzgN
非実在はどこかズレてる。
しかもそのズレを本人はまったく気づいていない。
まあ周囲から疎んじらえてる人間なのは、この事実だけでも容易に伺える
815 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:50:20.28 ID:sCD12mjO
816 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:50:24.97 ID:1ybz5S7d
>>809 水掛け論に持ち込んでウヤムヤにする戦術だったんだろう。
けど、かえって大火傷になりつつある。
817 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:50:35.02 ID:RzokvmUD
>>808 そんな結論なんて反原発の瑞穂あたりも言ってねーよw
まあ、君が明日にでも一斉に原発止めろ、その結果は知ったこっちゃない、って本気で思うなら
俺に言わせればあんたは基地外だからこれ以上の議論は無意味だw
818 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:50:35.75 ID:yIpwOM2z
そもそも海水注入って「試験的にやってた」だけのことで、本格的に注入してたわけじゃないって
ことをマスコミはスルーしちゃってんのな。
819 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:50:36.88 ID:VR6EFwI9
>>787 事前に録音機を準備しておかないといけなかったよなあ。
これもまた「事前の準備」。
>>806 「再臨界を防ぐために海水を入れるように指示していた」って文脈のはずだが。
まぁ会話の中で「可能性がある」と言ったとしても肝心なのは前後の文脈だからね。
「理論上絶対ないとは言えないが余り心配する必要はない」
ってのと
「再臨界の恐れがあるので慎重に判断するべき」
ってのは全然違うワケだから。
だから細野も言うならそこを言わないと。
涙目が海水注入に賛成したのか反対したのか総理に判断委ねたのか。
それを言葉尻切り取って涙目に責任あるような言い方したらそりゃ切れるよ。
様々な情報、意見の中から最終決断するのは総理なんだから
「総理が午後8時前に決断しました」
でいいんだよ。
それが正しいのか、早いのか遅いのかは総理の責任において審判を受けるべき。
途中経過の一発言に原因があったかのような発言は、やはり何か誤魔化そうとしてるとしか思えんね。
821 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:51:29.05 ID:YGITG24y
>>810 どういう意味かよくわかんない
天動説の科学者の人?
822 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:51:32.07 ID:J7s1UFhz
斑目が「ここまでの辱めには耐えられぬ」と血書して割腹すれば
菅政権は吹っ飛ぶな
823 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:51:46.70 ID:RwzYlhYk
原子力安全委員会には他にも専門家いるからその人にも聞けばいいのに
824 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 12:52:09.14 ID:KhMEqzgN
民珍どもが一斉に斑目批判かw
そんなのどっちも悪いに決まってるだろ。
なに責任転嫁してんだ
825 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:52:31.92 ID:UC/2YN61
言った言わないで大騒ぎして困るのは、菅政府官邸保安院だってことを分かってないようだ。
826 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:52:44.40 ID:zmoMPHAV
>>816 >けど、かえって大火傷になりつつある。
どっちが?w
>>817 「原発を動かせ、その結果は知ったこっちゃない」が原発推進派の意見だがな。
827 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:53:16.74 ID:cFY+WYXY
>>801 >細野「首相が再臨界の心配をしていたのは事実だ」
それ見る限り菅が、ありもしない原子力知識を知ったかで
持ち出して現場を振り回したってのが真実そうだな。
「海水で再臨界」も菅が持ち出して振り回したんだろう
828 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:53:20.31 ID:iCVJSgh/
そもそも斑目は流体力学の専門家であって、原子炉そのものの専門家ではない。
なんでこんなやつを安全委員会委員長にしたのか
829 :
ネトウヨ:2011/05/22(日) 12:53:27.60 ID:8AqjWfCe
>>740 圧力容器から外部に通じる主配管・S/C配管を全部閉鎖して圧力容器を隔離すれば
主配管・S/C配管から漏れるのは止まる
そうすれば主配管が破断してようが、S/Cが割れてようが漏れは止まる
その「隔離」状態で、圧力容器の蒸気タービンでポンプ駆動して炉心注水する
「隔離時冷却系」が働けばここまで酷くはならなかった
隔離時冷却系の水源が尽き、海水注入をためらったり
非常時復水系の電磁弁が閉まりっぱなしだと
燃料がメルトスルーして圧力容器のそこが抜けて、今回みたいに手遅れになる
今回は、抑え込むチャンスを逃しているんだ
830 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:54:29.11 ID:yIpwOM2z
>>817 何をヒートアップしてんのか知らんが、震度の大きかった順に止めて点検すりゃいいんだよ。
点検の結果問題なしなんだったら再開させりゃいいわけで。
831 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:55:23.85 ID:RwzYlhYk
斑目の経歴見ると東芝→東大で東大退職して安全委員会委員、委員長か
832 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:55:31.18 ID:sCD12mjO
833 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:55:40.50 ID:tuYkpM6i
834 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:55:58.22 ID:hFOULxox
>>826 菅政権だ、言った言わないの混乱は最も印象悪いので
早く終わらせないとな
何を喧嘩しているのだ?
早く詫びればいいだろうに
835 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:56:05.16 ID:KHgPP9Nw
>>812 >コストとデメリット
笑うしかないな。
事故によるコストとデメリットはいかほど?
「日本は地震の活動期に入った」専門家は少なくない。
「浜岡だけは止めるべきだ」という専門家は推進派にも少なくない。
これで充分。
836 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:56:09.23 ID:J7s1UFhz
837 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:56:11.80 ID:zmoMPHAV
>>829 >圧力容器から外部に通じる主配管・S/C配管を全部閉鎖して
で、誰がその作業をやるのかねw
>今回は、抑え込むチャンスを逃しているんだ
今回だけで済めばいいけどねえ。
838 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:56:21.72 ID:3EAlxDp8
首都圏壊滅、日本終了と天秤にかけられるコストって何だ?w
原発推進厨はアホで困る
839 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:56:40.12 ID:1ybz5S7d
>>826 >どっちが?w
空き缶・政府・斑目・東電w
840 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:58:01.20 ID:RzokvmUD
>>830 >何をヒートアップしてんのか知らんが、震度の大きかった順に止めて点検すりゃいいんだよ。
だからそういう検証、並びに停止したときのデメリットなども検証してから停止すべき、って至極当たり前の話じゃん。
震度の大きさ順も1つの目安になるだろうけど、仮にそうだとすれば浜岡より余震が続く東日本の方が先ってことにもなる。
それはさておき、そういう検証も何もしないで思いつきで政治をするな、って当然の批判じゃん。
841 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:58:04.95 ID:YGITG24y
>>822 「君たちはいつまで原子力安全委員会委員長をいじめれば気が済むんだ!」コースか
「この辱めをどうしてくれるの」「強制ですか、任意ですか?」「炙りをやりました」コースか
842 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:58:59.64 ID:hFOULxox
しかし自分に火の粉がかかったら
一斉に逃げるな
だから組織内で食い違い
大混乱をきたす
おまけに詫びるのを屈辱とでも思ってるのだろうか?
もう管の会議じゃ怖くて何も言えないよな。
判断の間違い、決断の遅れ、何かあったら出席者の責任にされてしまう。
844 :
無党派さん:2011/05/22(日) 12:59:54.39 ID:yIpwOM2z
>>827 でも、結果論で言えば、すでにメルトダウンしちまってたんだから、
再臨界を心配するのは当然と言えば当然なんだよね。
845 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:00:08.08 ID:YGITG24y
>>830 震度3だった浜岡を止めてみたら熱交換器の配管がぶっ壊れて大量の海水が入り込んでいた件
846 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:00:28.49 ID:1ybz5S7d
結局、真相としては、「海水入れると再臨界」って、斑目じゃなくて空き缶の考えじゃね?
で、斑目に押し付けようとしたところ、さすがに学者として生きていけなくなるから、
「ナメとんのか」ということになった。
下手打ちすぎたね。
847 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:00:43.33 ID:RzokvmUD
>>835 笑うしかないなw
事故が起きればコストとデメリットは大きい。
事故が起きなければ停止のコストの方が大きい。
どこでバランスをとるかどうかが政治家の仕事。
菅はそこでその根拠として87%だかの数字を出してきたわけだ。
「日本は地震国だから原発は無理」って識者は多い。
よって、明日からは日本の原発をすべて止める、という結論になるのかよw
政治はそんな簡単なものじゃねーよw
848 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:00:54.23 ID:3EAlxDp8
>>840 ロシアンルーレットでこめかみに銃口を当てながら
死にたくないけど、やっぱ賞金欲しいしとか考えるのかお前はw
849 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:00:54.46 ID:sCD12mjO
850 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:01:02.43 ID:UC/2YN61
851 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:01:56.82 ID:zmoMPHAV
>>845 2005年稼働の浜岡が震度3で配管に大穴あくんだから、
もっと古いヤツは徹底的に調べないとな。
852 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:02:12.88 ID:EmSzisVz
斑目擁護は無理
853 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:03:09.55 ID:KHgPP9Nw
854 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:03:15.03 ID:1ybz5S7d
>>852 ああ、付け加えておくけど、斑目に俺は同情は一欠けらもないから。
テメエの火の粉はテメエで払えよ斑目、としか言いようが無い。
855 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:03:25.69 ID:yIpwOM2z
>>840 つーか、余震が断続的に起きている状態で、デメリットを検討するなんて甘いことやってても
意味ないだろう。危機管理上の問題だよ。
856 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:03:37.86 ID:RzokvmUD
>>848 アホ。
たとえが違うだろ。
ロシアンルーレットをやらないと10億円のカネをとられる。
ロシアンルーレットをやればそれがチャラになる。
1回目だけなら6分の5で助かるから、やろう、って結論だってあるだろ。
確率とコストの問題を検証するというのはそういうことだ。
857 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:04:01.75 ID:hFOULxox
議事録なしという
閉鎖体質が今回の混乱を招いたか
悪巧みは上手くいかないもんだな
思わぬところで虚をつかれた
858 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 13:04:18.27 ID:KhMEqzgN
1役人があれだけ反発してるということは、普通に考えたら、管サイドが嘘ついてると思うのが当然。
なぜ実在中年は執拗に斑目ばかり攻撃するのか不思議でならない。
今度顔出したら問い質してみよう
859 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:04:46.66 ID:EmSzisVz
火の粉というか、デタラメ春樹自身が火の粉にしか見えない
860 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:04:56.66 ID:3EAlxDp8
>>856 位置的に日本終了がしちゃうんだぜ?
10億程度じゃ済まんよ
だからバカなんだお前は
861 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:05:27.68 ID:V3db7VIS
辞めた後に泣きながら記者会見した学者先生
数日前の発言を撤回した劇作家
「オレは何も言ってない!」とキレた政府系委員会の委員長
次から次へと・・・
何なんだ、この政権は・・・
862 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 13:05:41.06 ID:KhMEqzgN
客観的にみれば、どう考えても斑目が正しいのだ
863 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:06:18.67 ID:KHgPP9Nw
>>847 >政治はそんな簡単なものじゃねーよw
おー、わかってるじゃんw
今まで危険性を散々指摘されてきた福島も放置されてきた国で根回しなんかしてたら
潰されていただろうからなw
政治はそんな簡単なものじゃねーよw
864 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:06:32.34 ID:zmoMPHAV
>>856 まあ、福島が吹っ飛んでる以上、何を言っても空しいよね。
865 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:06:33.47 ID:RzokvmUD
>>853 お笑いじゃないだろ。
今稼働している原発は「少なくとも今は事故は起きない」という想定で動かしてるんだから。
明日にでも事故が確実に起きる、って想定なら一斉に止めろって話になってる。
>>855 その理屈でいえば、東日本の原発はすべて一斉に止めないといけなくなる。
でも、それができないのはそのデメリットが大きいからだよ。
危機管理は政治の一部の話で、デメリット無視するのは政治の仕事ではない。
866 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:06:38.22 ID:yIpwOM2z
>>846 それだったら検討している最中に指摘すりゃいい話だろうと思うが。「そんなことありえません大丈夫です」
と斑目が自信を持って発言してたんなら、みんな覚えてるだろう。
867 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:06:51.76 ID:EmSzisVz
そもそも浜岡は地震がどうあれとっくに廃止しておくべきだった
停止したら海水入ってきたとか、怖すぎ
逆なら放射性物質出ていく
868 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:07:36.75 ID:zmoMPHAV
>>865 東日本で動いてる原発って、あと何基あったっけ。
869 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:07:39.68 ID:3EAlxDp8
870 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:07:57.38 ID:EmSzisVz
>>862 アホかお前
水素爆発は起きないって言ってたデタラメ春樹のどこが正しいんだよ
871 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:08:55.35 ID:yIpwOM2z
>>862 つ「総理、原発は構造上爆発しないんですよ」
872 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:09:12.70 ID:sCD12mjO
>>865 どんどん止めるべきだろ。
原発がなくても、大丈夫。
873 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:09:54.70 ID:8QQRzadz
事故が起きちまったのに起きない前提でお話してる推進派は多い
もう事故は起きちまったのに
なかった事にはできないよ
874 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:10:03.51 ID:RzokvmUD
>>860 お前こそアホだなw
明日浜岡が確実に事故が起きるってならそのとおり。
が、地震が来る可能性=事故が起きる可能性がが0.2%なら事故が起きない可能性は99・8%の方なら
止めた方がロスが大きい、ってことだ。
その点を1か月くらい検証してからにしろ、って話でおかしくもなんでもない。
875 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:10:16.30 ID:1ybz5S7d
というか、空き缶は斑目を罷免しちまえば良いんだろうけどねえ。
罷免すると、さらにとんでもない目に遭うんだろうか。
876 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:10:22.66 ID:+qIgzFHc
877 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:10:59.38 ID:thh5L++I
前:バカボンパパ[がんばろう東北] 投稿日:2011/05/22(日) 00:33:53.78 ID:KhMEqzgN [9/9]
しかし、このスレは夜になると、民珍が消えて、いい雰囲気になるね。
今や自民支持者、公明支持者よりタチが悪いのが民珍なんだよな。
いまや状況は様変わりしたのに必死に流れを変えようとしてる民珍のブザマさは滑稽なもんだ
↓」
自民東電ネトサポが必死に工作していたのはこのためか
なんか昨夜の22時27分頃に4号機が爆発してたみたいだね…
ttp://matome.naver.jp/odai/2130598485020550601
878 :
朴:2011/05/22(日) 13:11:28.19 ID:GPsKpMV1
言った言わないで水掛け論を始めたらもう2ちゃんと同じレベルですよ。
879 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:11:41.84 ID:EmSzisVz
>>874 その理屈ならどれだけ不安な状態の原発でも地震がとりあえず直近でなければ動かしていいと言ってるが
880 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:11:42.53 ID:yIpwOM2z
>>865 >危機管理は政治の一部の話で、デメリット無視するのは政治の仕事ではない。
現時点での政治の最大目標はまさしく危機管理にあるんだが。平時のちょっとした
故障程度の話じゃないだろう。
881 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:11:52.23 ID:cFY+WYXY
三宅久之の言う通りになったな
「無能にも良い無能と悪い無能がある。良い無能とは自分が無能と自覚している
人間であり責任は取るから判断は専門家に任せる。これが阪神大震災の時の村山
一方、悪い無能とは自分を有能と勘違いしている人間のことを言う。これはタチが
悪い。自分は有能と考え専門でもない判断にどんどん介入し混乱させる。これが菅だ」
882 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:12:18.96 ID:RzokvmUD
>>873 起きない前提で話してる人はさすがに多くないだろう。
起きる可能性と原発停止したことのデメリットを天秤にかけて話してる人がほとんどでは?
世論調査でも直ちに全部止めろ、と言う人はひとケタ程度。
あとの国民もそのテンビンを図ってるのが普通。
涙目が正しいかどうかは知らんけど、涙目に責任擦りつけていったい何を隠したかったのか聞きたくなるよな。
「普通に会議やって色んな意見はありましたが普通に決めましたけど何か?」
と言えない何かがある(笑)
884 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:13:08.80 ID:s5k01icv
>>772 逆の形態だけどアラブ首長国連邦はそれを実現していると言えるな
885 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:13:17.73 ID:sCD12mjO
>>878 2chは記録に残るからね。だから、会議は2chでやれと。
886 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:13:21.74 ID:zmoMPHAV
>>881 まだ阪神と同規模の災害だと考えてるバカがいるのか……
信じがたいな。
887 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:13:31.01 ID:ZCsyX8ul
888 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:13:32.12 ID:hFOULxox
今日中に終わらせないと
さらに攻撃食らうぞ
謝ってさっさと終わらせればいいが
妙なところにこだわるんだな
889 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:14:06.22 ID:1ybz5S7d
>>861 エコタウン松本健一とか、東電代理人の笹森とかが抜けてる。
890 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:14:21.64 ID:EmSzisVz
デタラメ春樹と菅の話分けろよいい加減
デタラメ春樹擁護とか、虫酸が走るわ
菅がどうこう以前の問題だろ
891 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:14:22.32 ID:KHgPP9Nw
>>874 >事故が起きる可能性がが0.2%
その仮定自体まちがっているわけでw
892 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:14:41.29 ID:RzokvmUD
>>880 危機管理だけなら日本は原発への危機管理は全くなっていないことを露呈した。
したがって、明日にでも一斉に原発を止めろって話になる。
が、それに伴うデメリットが大きいからそれだけでないということ。
関西電力なんて原発による発電率が50%なんだから、原発を明日止めたら電気が半分になるってことだぜ。
893 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:14:44.43 ID:thh5L++I
>>886 石原とか曽野綾子とか改憲核武装論者はそう矮小化したがっている
894 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:15:12.35 ID:+B9krxAW
>>805 そこでおまえコテを名乗れとか
トリップつけてないから偽者とか
そういうイザコザが起こるわけだな。
895 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:15:31.20 ID:3EAlxDp8
>>874 仮に0.2%といえど日本が再起不能になった場合、責任を誰が取るんだ?
そういうリスクは可能な限り0に近づけるものだろう?
それさえ分からないの、あんた?
896 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:15:39.31 ID:RzokvmUD
>>891 その数字が間違ってるなら、間違ってる数字を前提に政治を菅はしちゃいかんだろうw
897 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:16:04.17 ID:thh5L++I
898 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:16:48.45 ID:zmoMPHAV
>>880 危機管理でいうなら、最新型の浜岡が配管破損していた以上、今すぐ全機停止して点検するべき。
そういう意味では、危機管理がなってない。
899 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 13:16:54.01 ID:KhMEqzgN
ミンチンが斑目に全責任負わせて逃げようとしてるのが気に入らんね。
ワシみたいな客観的な視点をもてば、どっちも悪いに決まってるんだ。
ましてや管は政権の最高責任者
それも知らない民珍は社会常識の無い無職ニートといっていいのだ
900 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:17:03.49 ID:EmSzisVz
>>896 間違いなのは確率を時間で割り算することの方なんだが
901 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:17:49.70 ID:VR6EFwI9
1)浜岡は他の原発と比較して、近くで大地震が起きる確率が非常に高い。
2)浜岡は他の原発と比較して、事故の影響が非常に大きい。
(関西と関東分断、近隣の人口規模が大きい、偏西風により首都圏全体が影響範囲)
3)浜岡は他の原発と比較して、停止した場合の影響が少ない。
(中部電力は原発依存度低め、管轄範囲のキャパにある程度余裕があり、他地域からの融通も可能)
「浜岡だけ」を特別扱いをするには十分な理由だと思うんだが。
902 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:18:03.72 ID:V3db7VIS
903 :
朴:2011/05/22(日) 13:18:08.28 ID:GPsKpMV1
>>885 自演や潜伏しないように動画で公開しないと^^;
904 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:18:10.12 ID:sCD12mjO
直ちに地震は起こらない、と対策の先延ばしが
fukusimaだろうに
905 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:18:26.08 ID:EmSzisVz
>>899 お前さっきデタラメ春樹は正しいとか言ってたが
906 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:18:40.70 ID:RzokvmUD
>>895 アホか。
その確率とデメリットを検証しろ、って話じゃねーか。
原発は危険だ、ってことで、日本の原発を一斉に止めたらそれはそれで日本は経済破綻して再起不能になる。
その責任はだれが取るんだよ。
発生の危険とデメリットを検証するというのはそういうことだ。
907 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:18:52.81 ID:YGITG24y
>>862 客観的にみれば、どう考えても『斑』目は誤字
908 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:19:03.47 ID:s5k01icv
909 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:19:11.86 ID:3EAlxDp8
低確率なら国民の生命と財産を懸けて
小銭のために博打をしろってのは受け入れられんわ
910 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:19:34.23 ID:zmoMPHAV
>>904 それがすべてだな。
いまさら地震も事故も起こらない前提で話をされても、失笑するしかない。
まあ、事故らない前提で運用してきたことが
異常すぎるんだけどね……
911 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:19:54.79 ID:KHgPP9Nw
>>896 さすがの菅も「事故が起きる可能性が0.2%」 などと、たわけたことは言ってない。
「30年で大地震の確率が87%なら、この先1ヶ月で起きる可能性は0.2%」 といったのは経済学者(笑)の竹中平蔵。
912 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:19:58.64 ID:RwzYlhYk
>>881 三宅が好きな安倍はどう見ても悪い無能タイプだなw
913 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:20:06.20 ID:tuYkpM6i
TBSラジオ「日曜サンデー」13時台、TKD登場
914 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:20:14.42 ID:5mEJr5sJ
TKD記者このあとTBSラジオ生出演
915 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:21:41.74 ID:EmSzisVz
>>909 原子力工学自体がそういう確率計算によって成り立っているから
最も確率計算と言っても竹中のようなメチャクチャなものではないので、竹中のような言い方されたら原子力工学畑の人間も迷惑だろう
916 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:21:51.06 ID:RzokvmUD
>>900 菅が根拠にしている「87%」という数字は期待値の数字だから、
「単純計算」なら時間で割ることは、間違いじゃないよ。
200分の1の確率で大当たりするパチンコで200回回せば、期待値は90%みたいな話だから。
「単純計算」なら1回目で大当たりするのは90%÷200という感じ。
917 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:22:03.89 ID:3EAlxDp8
>>906 >日本の原発を一斉に止めたらそれはそれで日本は経済破綻して再起不能になる。
この強引な三段論法、笑っていいですかw
918 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:22:24.36 ID:PWKbI0b5
鳩山のようなホントの無能には批判する気力すら失わせる威力があるけどな
菅の場合まだそこまで言ってない感じ
919 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:22:29.26 ID:hFOULxox
議事録に足元すくわれたな
まさか政府内で言い争いが勃するとは
そして誰の発言も担保しうる証拠がない
基本を軽視するってやっぱ弊害がでかい
920 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:22:40.75 ID:thh5L++I
>>905 テンプレ化するわw
862 名前:バカボンパパ[がんばろう東北] 投稿日:2011/05/22(日) 13:05:41.06 ID:KhMEqzgN
客観的にみれば、どう考えても斑目が正しいのだ
899 名前:バカボンパパ[がんばろう東北] 投稿日:2011/05/22(日) 13:16:54.01 ID:KhMEqzgN
ミンチンが斑目に全責任負わせて逃げようとしてるのが気に入らんね。
ワシみたいな客観的な視点をもてば、どっちも悪いに決まってるんだ。
ましてや管は政権の最高責任者
それも知らない民珍は社会常識の無い無職ニートといっていいのだ
921 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:22:53.65 ID:EmSzisVz
922 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:24:31.05 ID:thh5L++I
>>918 菅はぽっぽよりタチの悪い、何をいっても聞かない、逆に意固地に反対方向に行く、一人いる
石原慎太郎・・・
923 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:24:50.12 ID:zmoMPHAV
>>919 議事録なしを狙い撃ちされたね。
だが、こんな無理すぎで撃ってくるとは思わなかったが……
爆発後のメルトダウン後に海水注入が停止とか言われてもなあ。
だから何?としか言えないわ。
924 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:25:10.81 ID:4OSg7Vkz
隠蔽するだけじゃなく
自分に都合の良いように(リーダーシップ演出)大震災・原発という天災人災を
利用しようという最低人間の臭いが
菅政権菅官邸からぷんぷんでてくるのが不快でならない
925 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:25:18.28 ID:RzokvmUD
>>917 明日一斉に止めれば経済活動や市民活動がまともにできなくなるんだから、ありえるじゃん。
何馬鹿なこと言ってるんだよw
だから瑞穂でさえ、「明日止めろ」とは言ってない。
>>921 「単純計算」ってのを低い確率の目安の1つとして言ってるだけ。
日本語わからない外国人かw
926 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 13:25:57.28 ID:KhMEqzgN
非実在なんかがまさに典型だけど
斑目批判してる奴は、本心では管を擁護したい気持ちがあるんだよな。
本来ならそんなのは枝葉の話で政府批判すれば済む話なんだが。
この点がどうにも理屈がつかない
民珍ならいざしらず小沢支持者を自称する中年の見解を聞きたいものだ
927 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:26:14.92 ID:vFTdTTM2
反原発派が関電や中部電力がLNG確保に苦労してる現実を無視してるのが気になる。
928 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:26:23.04 ID:EmSzisVz
>>925 アホかお前
それが目安となる理論的根拠は?
929 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:27:18.48 ID:hFOULxox
>>923 大火事になっちまったぞ
さっさと詫びればいいんだよ
事態がどうであれ嘘はいかんよ
政府発の嘘って話で
930 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:27:26.71 ID:3EAlxDp8
>>925
なんで全部止める話に摩り替わってるんだよwバカかw
浜岡をただちに止めたのが正しかったかだけだろ
931 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 13:27:59.87 ID:KhMEqzgN
>>920 >>824 www アハハ どこ見てんだw
824 :バカボンパパ :がんばろう東北 :2011/05/22(日) 12:52:09.14 ID:KhMEqzgN(35)
民珍どもが一斉に斑目批判かw
そんなのどっちも悪いに決まってるだろ。
なに責任転嫁してんだ
932 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:28:29.64 ID:RzokvmUD
>>928 目安にはなるだろ。
200回パチンコをうてば大当たりの期待値が90%の場合、
「単純計算」なら100回打てば大当たりする確率は45%って話。
期待値ってことをわからない人間がここにもたくさんいるし、そういう理解できない人にわかりやすくするために使うことはよくある。
933 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:28:53.26 ID:zmoMPHAV
934 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:28:54.61 ID:sCD12mjO
ピーク電力だけ注意すればいいんだから、
日本は原発はいらない。
935 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:29:07.58 ID:s7kaiCob
>>739 >「怒り心頭」原子力安全委員長が反論
「原子力の“げ”の字も知らない素
>人だと侮辱されたようなもので、怒り心頭だ」と述べた。
安全委員長だろ!
福島原発事故に国民は怒り心頭なんだよ!貴様に守るべきプライドなんてびた一文残ってるとでも思ってるのか?!
事故の責任を感じて引退、謹慎とかせんのか?
936 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:29:50.28 ID:ZCsyX8ul
浜岡に関しては平時に止めただけでぶっ壊れるようなものだったのに直下地震で緊急に止めてたら
(止められないかも知れんけど)跡形も無く壊れてたんじゃないの。
937 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:30:00.23 ID:zmoMPHAV
>>932 >理解できない人にわかりやすくするために使う
典型的な詐欺師の論理だな。
938 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:30:06.83 ID:ndxRAiqk
今回の中電の対応をみると浜岡なんて中電も停めたかったんじゃねーの?
止めるついでに海水まで流しこんでいるしw
939 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:30:08.73 ID:EmSzisVz
>>932 それが目安となる理論的根拠を聞いてるんだが
940 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:30:20.35 ID:sCD12mjO
941 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:30:54.58 ID:RLW8fwqn
内部告発?
与党にであっても政権内部のことは分らないことが多いものの、昨今の政府部内の足並みの乱れは異常だと思う。
福島第一原発事故発災当初、再臨界を恐れて海水注入を停止したとの件にしても、なぜこのような話が表に出るのか。
内部告発以外に考えられません。次々と任命された内閣参与の発言にしても信憑性を疑うようなものがたいへんに多いのは、残念。
旧知の官僚が、政権のあり方、総理自身のことを嘆きに私のところに来ることも増えました。
官邸はスタッフを増やしていはいるものの、既存の官僚機構さえ活用できていないようです。
政治主導とは、政治家が責任を取ることであって、独断専行ではないはず。
このままでは内部告発は増えていきそうな気がします。
http://ikko.typepad.jp/blog/2011/05/内部告発.html
942 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:30:56.52 ID:RzokvmUD
>>930 お前こそ、アホ。
リスクだけを見て、思いつきの行動を肯定するなら、原発は危険だかた明日にでも一斉に止めろ、ってことになるんだよ。
竹中も浜岡を止めたことを否定していない。
停止するにしても、リスクとそれに伴うデメリットを双方検証してからにすべきだ、って言ってるだけ。
しかも1か月くらいって期限付き。
おかしなことは言ってねーじゃん。
943 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:31:12.74 ID:ybqC/RsG
最近の学校は、確率統計もロクに教えてないんだな。
944 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:31:32.62 ID:KHgPP9Nw
>>925 >「単純計算」ってのを低い確率の目安の1つとして言ってるだけ。
それが無理筋なんだってw
確率分布を勉強してこいw
945 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:31:40.05 ID:zmoMPHAV
>>935 再臨界の危険性を指摘しなかったら、よけいにマズイだろw
>>938 で、来年には浜岡を代替できる大規模な火力発電所が稼働予定だしな。
中電は最初から原発を辞める気だったとしか思えない。
>>926 どっちもどっちなのはその通りですが。
マダラメが糞であることは間違いないでしょう。
菅もマダラメもウンコ味のカレーとカレー味のウンコくらいの差しかない。
誓いますが、菅を擁護する気などどこにもない。
新幹線の車中でこれみがよしに水谷建設の本を読んでいるところを
報道陣に見せつける記事を読んで体が震えた。
947 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:32:35.79 ID:vFTdTTM2
議事録取らない件だって鳩山政権発足直後から問題視されてたじゃないか
それを指摘すると政権交代実現して吹き上がってたお前等は自民信者やネトウヨのレッテル張って叩いてたのを忘れたのか?
変わり身はやすぎだっつうのクズが
948 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:32:37.86 ID:GnP4VKrn
>>921 パチンコ一回まわして外れる確率:p
200回まわしたとき一回は当たる確率:1-p^200
一回あたりの平均の当たる確率:(1-p^200)/200 =0.9/200
っていう意味じゃない?
>>216
949 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:32:42.81 ID:3EAlxDp8
>>936 その通りだと思うわ
で、現に日本が終了してしまうかもしれないものに厳重な安全対策が施されないまま放置されてたわけで
さっさと止めて点検して安全対策をするべき
これに考える時間など少しも必要としない
950 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 13:32:59.17 ID:KhMEqzgN
ポッポをワースト総理扱いして微妙に管を擁護してるのも、これまた民珍の特徴なのだ
これ豆知識な
951 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:33:09.45 ID:RzokvmUD
>>939 「単純計算だが〜」って言い方は頭の悪いやつに理解させるための話法の1つじゃんw
ここのスレも「87%は期待値上の確率」って理解できない人がたくさんいる。
だから明日にでも「87%の確率で地震が起きる」と思いこんでぶー垂れてる有様。
952 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:33:50.03 ID:RPHSb3TU
953 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:34:09.63 ID:hFOULxox
てか浜岡は期限付きの「停止」では?
廃炉なんかじゃなくて…
954 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:34:29.77 ID:3EAlxDp8
>>942 検証に1ヶ月も要らんだろ
リスクがでかすぎる場合、検証など簡略してよい
955 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:34:58.95 ID:RzokvmUD
>>944 お前、期待値ってわかってるかw
お前みたいなアホに説明するために「単純計算だが」って論法が必要なの。
956 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:35:31.03 ID:AjFmp/EL
957 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:35:42.86 ID:1ybz5S7d
>>952 ますますもって、火に油を注いでるな・・・。
958 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:36:00.09 ID:zmoMPHAV
>>951 ×頭の悪いやつに理解させるための話法
○頭の悪いやつを騙すための話法
>>956 地方公務員の給与は切るが、国家公務員の給与は切らないということですかw
960 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:36:42.76 ID:zmoMPHAV
>>953 それが問題なんだよな。
まあ、菅がまともなら、選挙のときに争点にするだろうけど……
961 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:36:45.39 ID:EmSzisVz
>>951 なにを言ってるの?
なんでこの間確率を均等として分布させるのか
その根拠がどこにあるのかを聞いてるんだが
962 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:37:00.20 ID:hFOULxox
>>952 日本語でおk?
何言ってんの?
日本語が変では…
それほど混乱きたしたか
大山鳴動もしないヨカーン・・・
964 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:38:12.78 ID:1ybz5S7d
>>959 いや、国家公務員の給与は、ここ数年削られまくってんのよ。
地方公務員は一部除いて全然削られないで、王様扱いだし。
965 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:38:33.10 ID:zmoMPHAV
966 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:38:34.16 ID:RzokvmUD
>>954 そのリスクってのは、
発生したによる被害×発生確率
で考えるべきだと思うがね。
967 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:38:49.37 ID:KHgPP9Nw
>>951 【東海地震】周期100年から150年
前回 1854年
現在 2011年
これが1ヶ月の間に起きる確率が低いという科学的根拠を述べよ。
968 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:39:17.61 ID:sCD12mjO
次スレ、宣言してお願いします。
969 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 13:39:37.13 ID:KhMEqzgN
>>946 なるほど。
今回はまあまあ納得。
でも改めていいますが、管はもう貝割れエイズ管じゃないんですよ。
日本史上最悪のテロリストと認識すべきですのだ。
どっか思い入れを残してるなら、神戸君みたいに民珍のままでいいと思いますよ
970 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:39:41.07 ID:AjFmp/EL
支配層による国民のマインドコントロールを解くことや永田町、霞が関、在京マスゴミなどの膿を出すには
もう自然災害による東京壊滅しか手がないかもな。
971 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:39:45.87 ID:tuYkpM6i
斑目を追い落とそうとする勢力に対し、菅が斑目を委員長に居させ続けた。@TBSラジオ@TKD
972 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:39:54.16 ID:K7JnSIp6
ネトサヨ何ですぐ死ぬん?
973 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:40:25.95 ID:vFTdTTM2
浜岡停めるのは結構。
しかし首相が法的根拠のない要請という名の圧力を民間企業に加えたことを良しとしてる馬鹿は死んでいい。
974 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:40:35.53 ID:hFOULxox
これだと中部電力は政府に金要求できるな
いくら払うのか早く決めたほうがいい
975 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:41:26.17 ID:YGITG24y
>>916 >200分の1の確率で大当たりするパチンコで200回回せば
(1 - 0.005)^200
解.パチンコは大損するようにできている
976 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:41:45.56 ID:RzokvmUD
>>961 発生確率を根拠にしてるからだよ。
期待値ってお前意味わかっていないだろw
>>967 そもそも菅はその数字を根拠にしていない。
よってその数字で議論することはこの竹中発言に関しては無意味。
977 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:43:19.50 ID:RPHSb3TU
「東電が廃炉を嫌がってるので、菅首相が海水注入を命じた(キリ」
↓
海水は命じられる前から東電で注入。むしろ中断しろと官邸から。
↓
細野「注入は知らない。中断も命じてない。再臨界するとマダラメガー」
↓
枝野「ずっと首相は注入を命じていたのを直接知ってる。中断は命じてない」
978 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:43:30.22 ID:EmSzisVz
979 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:44:04.37 ID:euZaDWBN
口裏合わせぐらいはちゃんとやろうぜw
980 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:44:22.40 ID:1ybz5S7d
>>977 さすがボヤを大火事にする才能にだけは長けてる空き缶内閣。
981 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:44:37.37 ID:3EAlxDp8
>>966 確率については自然現象なのでアバウトな数字しか出せないが
多めに見積もって良いと思われる
被害はそれなりに近い数字を出せると思うが、これも近似値に過ぎない
ただ、かなりリスキーなものを人為的に防げるのであれば全力で取り組むべきという話だ
現状の浜岡が食らうと日本にとって致命傷である以上、さっさと対策を施す
何も間違っていないだろう?
982 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:45:07.45 ID:ZCsyX8ul
海水の事はメルトダウン、水素爆発した後の話なのに何故か海水注入止めたからメルトダウンしたみたいに
話を摩り替えてるな、産経や読売は。
983 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:45:28.24 ID:hFOULxox
>>977 良い大混乱振りだ
こうも各人バラバラだと面白くもある
984 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:45:47.45 ID:sCD12mjO
事実上の、日本沈没ロシアンルーレットなんだから、
確率なんて無意味。
参加しないが勝ち。
次スレ建てましょ。
986 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:46:18.36 ID:iCVJSgh/
つぎたてるぞ
987 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:46:27.44 ID:5mEJr5sJ
浜岡の停止理由を曖昧にしておくことは、ほかの原発の再稼働をハードル高くする狙いだろ
988 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:46:32.47 ID:iCVJSgh/
>985 まかせた
989 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:46:41.37 ID:aL8kf6ne
990 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:47:09.68 ID:aL8kf6ne
991 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:47:37.94 ID:yIpwOM2z
>>971 斑目委員長就任は鳩山内閣のとき。しかも委員会での互選だから菅首相に直接任命責任は
ないんだけど、委員長としての適格性は疑問だな。経産省とのコネは強いらしいけど。
993 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:48:34.37 ID:aL8kf6ne
994 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:48:45.60 ID:RzokvmUD
>>978 確率を彼の政治判断の根拠にしているから。
>>981 >現状の浜岡が食らうと日本にとって致命傷である以上、さっさと対策を施す
何も間違っていないだろう?
間違っていないし、誰もそんなことを否定していない。
だが、対策を施す場合、それによるデメリットやコストも考えるのが政治。
それを1か月くらいは検証すべきだった、って批判してるわけで、それは全うな話。
検証無しの思いつき政治はそれがどんなに結論が正当であっても肯定しちゃいかんよ。
少なくとも民主主義体制のもとではね。
995 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:49:27.40 ID:tuYkpM6i
1号機窒素注入 3時間余中断
5月22日 13時24分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110522/k10013035921000.html 東京電力福島第一原発1号機で、水素爆発を避けるために行われている原子炉格納容器への窒素ガスの注入が、21日の午後、機器のトラブルによって3時間余りにわたって中断していたことが分かり、
東京電力は、格納容器の圧力などのデータから大きな問題にはなっていないとしていますが、
機器のトラブルの原因を調べています。
東京電力は、3月に水素爆発が起きた福島第一原発の1号機で再び爆発が起きるのを防ぐため、原子炉格納容器への窒素ガスの注入を続けています。これについて、東京電力の社員が21日の午後3時半すぎ、
建屋の外にある窒素を注入する装置の運転状況を定期的に確認するパトロールをしていたところ、止まっているのに気づいたということで、
東京電力は午後5時すぎに予備の装置に切り替えて注入を再開しました。東京電力によりますと、窒素注入が中断していたのは、格納容器の圧力のデータなどから21日の午後2時ごろから3時間余りと推測されるということです。
996 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:49:42.99 ID:KHgPP9Nw
竹中信者孤軍奮闘
997 :
バカボンパパ:2011/05/22(日) 13:50:12.07 ID:KhMEqzgN
結局、斑目批判の根本は、管唯一の手柄「海水強制注入」が否定されたことにあるんだろ?
その為なんか感情的だよな、斑目批判する奴らは
998 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:50:12.81 ID:YGITG24y
>>987 そゆこと
実際各県知事による再稼動不許可ドミノが起きてるものな
なんかあったら県庁が丸ごと無くなる
999 :
無党派さん:2011/05/22(日) 13:50:33.81 ID:sCD12mjO
1000 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/22(日) 13:50:34.61 ID:7L5BKXxO
次スレ ありがとう
子どもたちに幸福を
日本とパレスチナに平穏を
世界の平和を
1001 :
1001:
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