1 :
無党派さん :
2011/05/13(金) 10:03:45.45 ID:woD2XoFY
4 :
無党派さん :2011/05/13(金) 10:40:45.77 ID:k/nvNAtw
一号さんと三宅先生のメルティキッス乙
5 :
無党派さん :2011/05/13(金) 10:43:08.02 ID:LYLzaLQI
国会中継「参議院予算委員会集中審議」 〜参議院第1委員会室から中継〜 2011年5月13日(金) 13時00分〜17時00分 (民主党・新緑風会)今野東 (自由民主党)山本順三 (山本順三の関連質問)(自由民主党)衛藤晟一 (山本順三の関連質問)(自由民主党)川口順子 (公明党)山本博司 (みんなの党)中西健治 (日本共産党)大門実紀史 (たちあがれ日本・新党改革)藤井孝男 (社会民主党・護憲連合)福島みずほ
6 :
無党派さん :2011/05/13(金) 10:46:18.61 ID:5nLNIrI7
7 :
無党派さん :2011/05/13(金) 10:57:11.39 ID:ZackIZvI
>>6 ほう、お見逸れいたしやした
青山って、てっきり韮澤潤一郎クラスのデンパ芸人だとばっかり思ってた
8 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:01:41.56 ID:JcEvpq0H
9 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:14:32.35 ID:ZackIZvI
10 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:29:52.36 ID:xZtRDuPg
11 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:32:56.33 ID:ZackIZvI
12 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:34:09.85 ID:xZtRDuPg
13 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:34:14.48 ID:xFcRQzA0
14 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:35:53.00 ID:LYLzaLQI
15 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:38:20.90 ID:xZtRDuPg
16 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:40:36.11 ID:LYLzaLQI
勝俣留任で清水辞任ってw で、社長は内部昇格って。
18 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:45:57.71 ID:xZtRDuPg
計画停電、夏に一日2時間で実施予定 6月下旬から @東電 電力足りたんじゃなかったのか?
19 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 11:49:03.57 ID:Kmo8Ffsf
>>18 原発を使えという脅しですよ。
でもこの際ですから、太陽光、ガソリン、ディーゼル、ガス、風力などの発電機購入をお勧めします。
20 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:50:56.58 ID:JcEvpq0H
>>18 まだこんなことを言っているのか
懲りない会社だ
ポポポポーンと消えてしまえ
21 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:51:53.62 ID:lk3coIwA
>>18 どうせ23区はやらないんだろ。
一方で横浜西区、中区、磯子区やさいたま大宮区は計画停電やるんだよな。
22 :
無党派さん :2011/05/13(金) 11:56:09.29 ID:SJQpFgAA
>>19 浜岡止めた意趣返しだろ
規格の違いを一切報道せず責任追及キャンペーン
火力はもうからねえんだよ
23 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:01:20.00 ID:N7/Bx7fB
前スレで白薔薇氏の自演を指摘したのは私ではない。 白薔薇氏の「自演」とされる名無しさんと噛み合わないやり取りを数回していただけだ。 私が名無しさんの論理の矛盾を指摘すると再び白薔薇氏登場、「お前こそ自演だ」と攻撃を始め名無しさんは消えた。 嘘も誇張もなくこれが真実。 第三者がどう見るかはその人の自由だが、私自身は白薔薇氏の自演を確信した。
24 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:06:09.82 ID:Kmo8Ffsf
25 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:06:35.60 ID:fPsAy+kp
東電上場維持正式決定 買わなかったやつは馬鹿!!
26 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:11:49.58 ID:85fmwepK
よく考えたら日本の夏でスーツなんてキチガイ行動よく続いてたもんだ。 反対派はスーツビシッと着てクーラーガンガンかけたいんだろうな
27 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:14:23.64 ID:LYLzaLQI
28 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:16:58.74 ID:k/nvNAtw
オヤジが胃の全摘出やったばかりで弱りきってるので今年の夏だけはエアコン使わせて欲しいのだが…
>>23 勝手自演を確信しておけよこの妄想厨がw
オマエも不自然な現れ方と消え方をするよね?
30 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:22:03.30 ID:VwpijdAr
>>29 まだ携帯とPCで書き込みやってんのか
ネカフェやらスマホやら職場、自宅
何箇所で書きこんでだよw
2ちゃん中毒通り越してアホ?
しまった、このテンプレ使うんだった
>>23 はっきり言っておくが、自演者に対して自演を「分かるように」演じて見せたのは一回だけだし、
諸般の都合や成り行きで名無しにて書き込んでもシメは必ず「全裸最高!」と分かるように
常に書き込んでいる
たまに名無し潜伏するのは過去現在の多数コテにあることで俺に限った話ではない
自演自演叫んでいるニート粘着小僧は、自分に都合の悪い意見は誰かのせいというネウヨ的
発想による仮想敵として俺を設定したいか、或いは叫び続けることによってそういうイメージを
貼り付けようという産経醜聞的な意思を持って書き続けているか、という姿勢がバレバレなんだよ
オマエこそ同じ時間帯に複数ID攻撃を一斉に掛けてくる、という事から自演マニアであることが
バレバレなんだよ
バレてないとでも思ってたのか、自演小僧
自演小僧と見れば一回レスして後はNGに放り込んで無視を徹底している、ということを馬鹿な
オマエに申し伝えておく
まずは三年、俺が見てないところで名無し粘着続けて無駄なニート人生過ごしてみろ阿呆
32 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:23:02.88 ID:E0Lbik5U
>>28 「弱者は死ね」が民主党の基本方針って事だよな、これ
33 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:24:29.37 ID:k/nvNAtw
やっぱり最期は小沢前原の夢のタッグになったな、カカロットとベジータ・キン肉マンとネプチューンマンみたいな
34 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:24:44.50 ID:pbY0xGbS
幸福の科学&安倍元首相「被災地は、ほぼ100%が左翼教科書を使用」
安倍氏が自民党の勉強会に、教科書出版の最大手「東京書籍」の幹部を呼び、
「(従軍慰安婦の記述が)正しいと思っているんですか?」と尋ねたところ、
この幹部は「私たちは会社ですから、売れなければ話にならないのです」と答え、
さらに「この記述を載せたほうが売れるのであれば、そうするのですか?」と尋ねると、
「安倍さん、当然ですよ」と答えたという。
また、安倍氏は「東北においてシェア100%近くを占めている東京書籍の本においては、
自衛隊の記述に対してこんなことを書いてあります。『武器を持たないというのが
日本国憲法の立場ではなかったのかという意見もあります』」と指摘し、こうした
記述のある教科書が多くのシェアを占める現状に警鐘を鳴らした。
左翼政権の菅民主党政権下で、100%近く左翼教科書が使われている地域が、今回、
被災したというのは皮肉だが、もちろん、被災地の方々のほとんどは、自分たちが
左翼的な教科書で勉強したという自覚はないだろう。
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=1947
35 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:24:55.57 ID:UPTBgTs8
民主党も何もないだろw 原発吹っ飛んで避難所暮らしになったらオヤジ死ぬよ。
36 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:25:39.36 ID:xZtRDuPg
>>33 警察や検察からひどい目にあって始めて分かる反官僚の正しさ。
ムネオ、亀井、小沢、前原、みな仲間。
37 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:25:45.19 ID:Kmo8Ffsf
>>32 我々は東電始め電力10社に首根っこ掴まれているも同然だから。
電気を人質にしているから、ここまでふざけた真似ができる。
だから、自家発電で対抗するしかない。
38 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:26:31.86 ID:k/nvNAtw
関東内陸部の暑さなんて七割都心のせいなんだから、都心を24時間計画停電すべきです
39 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:27:06.26 ID:Kmo8Ffsf
昼中から自家発電の話題とはなんたる不道徳
41 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:27:48.42 ID:UPTBgTs8
>>34 安倍ちゃんも明後日の方向に旅立ったな。
ネトウヨのアイドルってことごとく頭おかしくなるよな。
頭がおかしいからネトウヨのアイドルになるとも言えるが。
飯舘村に集団移転をもくろむチャンネル桜の連中とか……
42 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:28:53.03 ID:85fmwepK
浜岡が逝って弱者も強者も数百万死ぬのとクールビズすんのどっちがいいのかね 暑くて死ぬ単身高齢者とかガキは図書館とか学校行けよ そのためにも一般人の入る公共施設は29度のクーラー入れるべき でも強硬に文句言ってんのって毎年寒いくらいクーラー入れて ネクタイ締めて上着も着てるホワイトカラーの皆さんだろ?
43 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:30:11.37 ID:mWXhflxP
時代は親米だな 沖縄の件で反米思想は急激に衰退を始めた
44 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:30:37.69 ID:7eMA85QR
>>18 東電の意図見え見えw
管は、ここで第3者の専門家に東電の計画を検証させた上、
それを中止させれば支持率も3、4%は上がるだろうに
物事の勘所がおよそわからない馬鹿管のことだ
やらないだろうなw これまた見え見えのチマチマした節電パフォーマンスは繰り返してもw
支持率回復の鍵は、国民に鬱積した様々な不条理感をことあるごとに一寸でも 解消させていくことであることが一向にわかっていない
小泉の真似をさかんにしているようだが、肝心のところが気がつかないw
ところで、伸子は何をしてるのだろう?
人並み以上の知力とセンスを持ち合わせているように見えるのだが
45 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:30:54.24 ID:k/nvNAtw
安倍ちゃんは野党であってこそやりたいことができることに気がついたね
>>42 放射線による死の恐れと暑さによる死の恐れ、どちらがよりリスキーかという話
さて、外出するか
47 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:32:42.46 ID:N7/Bx7fB
自分はいつも名無しなので自演する事の意味も必要性も全く分からなかったが、白薔薇氏を見ててコテさんが自演する意味は何となく分かったような気がする。 名無しが名無しを自演する事などほとんど無いんじゃないかなぁ…
48 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:33:20.19 ID:VwpijdAr
企業に補助金出して発電設備を整えさせれば良いだろ
外出前にファンクラブ会員をいぢっておいてやるか 頑張れ妄想名無し! 47 非表示: ID[N7/Bx7fB] 48 非表示: ID[VwpijdAr]
50 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:36:35.34 ID:Kmo8Ffsf
51 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:38:07.02 ID:ptPb9PwN
国民も汗かいて原発問題を真剣に考えるチャンスだ
52 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:38:41.24 ID:E0Lbik5U
>>44 だから管にも奉行にも「人気回復」する気なんて毛頭無いんだって。
今後一生弱小エセリベラル政党として食って行くなら票田労組だけで足りる。
小沢一派も粛清できて万々歳だ。
53 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:38:50.15 ID:Kmo8Ffsf
>>50 東電が最高に株価下げたときに、国が株買っときゃ良かったのにな
そうすりゃ支配下でねじ伏せることが出来たのに
ま、そんな理屈通りにはいかんかっただろうけど
独占企業のシェアを下げる動きは微力でもレジスタンスとして必要かもしれんね
55 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:39:50.74 ID:Tlrh246h
陛下が震災見舞でお疲れの様子だってさ 宮内庁はどうしようもないな 疲労の原因をいちいち発表することないだろ
56 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:39:55.11 ID:/Zddz6Cm
節電で需要自体を減らすのももちろんだが、自家発電を導入しまくって東電への依存率を落とすのも大切だ。 ガス、ディーゼル、太陽光、事業所や役所、初期投資の余裕があれば一般家庭でもどんどん入れたらいい。 政府は補助金を補正予算に盛り込んでいただろう。
57 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:41:33.45 ID:85fmwepK
>>47 ニュース速報見に行ってみなよ。自演だらけの阿鼻叫喚だ。
名無し、名無しと言ってもID付き板で会話してるときは特定個人みたいなもんだと思うね
無知は罪
>>55 一般人でも現地を見ればうちひしがれる惨状というのに、そして若くもなく繰返したのだから心労だろうかな
59 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:42:07.08 ID:Kmo8Ffsf
>>52 いや、労組が問題なのです。
ことに、電力御用組合である電力総連を始めとする、旧同盟(民社)系が。
電力総連組織内候補は、先の統一地方選でも民主党全体が苦戦する中、9割以上の当選者を確保。
トップ当選した候補も少なくありません。
裏返せば、選挙でそれだけ「頼りになる」。
彼らの意に反するか、思い切って決別する覚悟が無くてはいけません。
小澤氏だって、電力総連には世話になっている(つまり選挙戦に「使える」組織であることを意味する)のですから。
60 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:42:08.33 ID:8qmpTo0O
日テレが通販で取り上げてくれた家庭用太陽光パネルがバカ売れだわ。 メーカーとして助かりまする。 まさに原発特需だわ。
61 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:42:41.81 ID:ZFyZke83
62 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:43:11.65 ID:mBQPBpBB
63 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:43:20.57 ID:Kmo8Ffsf
>>55 福島県内は、それこそ退避させるべき地帯なのに…。
「陛下の励ましを受けたのに逃げるのか!」という締め付けに使われるのが目に見えていて、それがいやです。
64 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:43:47.89 ID:XmXxpokA
65 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:44:51.16 ID:N7/Bx7fB
>>54 何というお馬鹿w
多分自分で何を言ってるのかすら分かってないんだと思うけど、ここまで馬鹿な意見は久しぶりに見た。
さすが一流コテさんは違いますねぇwww
66 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:45:08.50 ID:Tlrh246h
お見舞に行って疲れたと言われたら 来られた方は立場がない
67 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:45:36.98 ID:mWXhflxP
>>53 なるべく触れたくないって恐怖に怯えてがたがた震えてるぜ
基地を県外ってそりゃ正しい理屈なんだが
ああも雑ではな
馬鹿扱いされて最近では日陰者に落ちぶれたわけだ
68 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:45:49.22 ID:k/nvNAtw
相沢ってちょーお喋りらしいな
69 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:45:53.39 ID:TXf/odtj
夏暑ければプールに入ろうぜ 子供は水道汚染で入れないかも知れんが
70 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:47:41.20 ID:vfmCSb7a
>>61 下手すぎていろいろ伝わってくる。逆に秀逸かもしれん。まあ、新聞社は初稿を
出した後に徐々に記事内容と見出しを変えるんだけれども。
>>57 その俺のファンクラブの彼が、プロバイダ同一のままで自演できる方法を教えてくれるというのなら
自演やることを考えないでも無い
串通す方法とか分かんないんだよね
p2も切れちゃったし、同一時には携帯とPCの二つしか使えないんで、アクセス規制考えると自演
なんて書き込みできなくなるリスクを増やすだけだ
だいたい、俺のくどく読みにくい文章には特徴があって、淡泊で済ますなんてことは出来ないから
全裸最高と言うまでもなく、名無しでもだいたいバレるよね
書き分けが出来ると思われてるなら、名誉と思わなければならんかもしれんな、ありがとう
プロバイダ複数契約とか2ちゃんに意味不明な情熱注いでる奴なんだろうかな、自演小僧って
72 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:48:37.12 ID:Kmo8Ffsf
73 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:52:04.20 ID:mWXhflxP
ちょっとでも革新成分入った政党がここ最近の選挙で 死にまくってんだよな 明らかに逆風になった 長年の主張に傷がついたんで そうもなる
74 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:52:57.00 ID:Kmo8Ffsf
これが、第17回統一地方選・電力総連組織内候補と、その選挙結果だ!
http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/168.pdf ※当落、氏名、選挙種類、党派、新旧、推薦(支持)の順
※岩手、宮城、福島県内及び水戸市議選は、震災のため選挙未実施。
東京都足立区は5月15日、千葉県市原市は6月投開票予定。
※沖縄県は統一地方選に加わっていない。また、沖縄電力は原発無し。 ※当落、氏名、選挙種類、党派、新旧、推薦(支持)の順
【北海道電力総連】
当 久保雅司 北海道議選・札幌市東区 民主 現4=国新
当 小川直人 札幌市議選・厚別区 無所属現2=民主、国新
当 松田宏 旭川市議選 無所属新1
当 稗貫秀次 帯広市議選 無所属現4
当 松尾和仁 釧路市議選 無所属新1
当 滝谷昇 伊達市議選・伊達 無所属現7
当 越川慶一 苫小牧市議選 無所属新1
当 山中正尚 室蘭市議選 無所属現4
当 水口典一 滝川市議選 無所属現5
当 井田範行 函館市議選 無所属現4
【東北電力総連】
落 一戸富美雄 青森県議選・青森市 無所属現1
当 田名部定男 青森県議選・八戸市 民主 現5
? 田村誠 岩手県議選・大船渡市 民主 現3
? 軽石義則 岩手県議選・盛岡市 民主 新
? 熊谷喜美男 盛岡市議選 無所属現5
? 昆暉雄 山田町議選 無所属現7
当 鳥井修 秋田市議選 無所属現3
? 吉川寛康 宮城県議選・仙台市青葉区 無所属現1
? 日下富士夫 仙台市議選・泉区 無所属現4
? 加藤健一 仙台市議選・青葉区 無所属新
当 武田聡 山形市議選 民主 現2
? 渡部譲 会津若松市議選 民主 現5
? 佐久間俊男 郡山市議選 民主 新
? 梅津政則 福島市議選 無所属現1
当 市川政廣 新潟県議選・新潟市東区 民主 現5
当 渡邉和光 新潟市議選・東区 民主 現3
当 中村功 新発田市議選 無所属現6
(続く)
75 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:53:51.15 ID:Kmo8Ffsf
>>74 より
>>25 より
【関東電力総連】
− 工藤哲也 足立区議選 民主 現1
当 安齋昭 杉並区議選 民主 現2
( 宮下里香子 中央区議選 民主 新)*不出馬
当 石黒達男 練馬区議選 民主 新1
当 相澤耕太 八王子市議選 民主 現2
当 山田益男 川崎市議選・幸区 民主 現2
当 石渡由紀夫 横浜市議選・栄区 民主 現2
当 井原義雄 小田原市議選 無所属現4 *当初は民主公認
当 天野行雄 千葉県議選・千葉市稲毛区 民主 現2
当 大澤久 船橋市議選 無所属現8
− 吉田峰行 市原市議選 民主 新
当 黒澤三千夫 熊谷市議選 民主 現2
− 小室正己 水戸市議選 民主 現1
当 駒場昭夫 宇都宮市議選 無所属現2
当 園田恵三 桐生市議選 無所属現9
当 渡辺貞治 富士吉田市議選 無所属新1
− 高萩文孝 双葉町議選 無所属現1
− 渡部優生 会津若松市議選 民主 現1
当 相澤宗一 柏崎市議選 無所属新1
当 鈴木秀郷 沼津市議選 無所属現7
(続く)
76 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:54:22.32 ID:Kmo8Ffsf
>>75 より
【中部電力総連】
当 村上慎二郎 春日井市議選 無所属新1
当 夏目豊 知多市議選 無所属現4
当 芳賀裕崇 豊橋市議選 無所属現3
当 日比雄将 愛知県議選・春日井市 民主 新1
当 前田剛志 三重県議選・津市 無所属現4=民主、みえ
当 中森愼二 四日市市議選 民主 現6
当 西川弘 岐阜市議選 無所属現6
当 芝山稔 松本市議会 無所属現3
【北陸電力総連】
落 四谷昌則 福井県議選・勝山市 無所属現2
【関西電力総連】
落 西尾佳晃 大阪府議選・大阪市城東区 民主 現1=国新
落 水谷一雄 堺市議選・北区 民主 現1
当 三島孝之 枚方市議選 民主 現3
当 小枝洋二 八尾市議選 無所属現12
当 山本正 京都府・宇治市・久世郡選挙区 民主 現4
当 芦田眞弘 福知山市議選 無所属新1=民主
落 岩崎龍夫 兵庫県議選・西宮市 民主 新
当 谷内敏 姫路市議選 無所属現6
当 永尾隆保 三木市議選 無所属現7
当 船本力 大津市議選 無所属現2=民主
当 八木嘉之 彦根市議選 無所属現3=民主
当 西村元秀 大和高田市議選 民主 現3
当 片桐章浩 和歌山県議選・和歌山市 無所属現2=民主
当 山田好雄 和歌山市議選 無所属現7=民主
当 小幡憲仁 高浜町議選 民主 現3
(続く)
77 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:55:10.16 ID:Kmo8Ffsf
>>76 より
【中国地方電力総連】
当 田中慎弥 岡山市議選・南区 無所属現3
当 金口巖 広島県議選・尾道市 民主 現2=国新
当 柴田敏彰 宇部市議選 民主 現5
【四国電力総連】
当 玉井敏久 愛媛県議選・西条市 無所属現2=民主
当 清水修 高知市議選 無所属新1
当 大西智 高松市議選 無所属新1
当 武知浩之 徳島市議選 無所属現2
【九州電力総連】
当 守谷正人 福岡県議選・福岡市城南区 民主 現2=社民
落 隈崎啓一郎 福岡市議選・東区 民主 新
当 深堀浩 長崎県議選・長崎市 民主 新1
当 藤田正道 大分県議選・大分市 民主 新1
当 鬼海洋一 熊本県議選・宇城市 無所属現6
当 田尻将博 熊本市議選・熊本市 民主 現6
当 岩井一 宮崎市議選 無所属新1
落 山口修 鹿児島県議選・鹿児島市・郡 無所属現3
【原電総連】
当 北條正 敦賀市議選 民主 現4
78 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:56:22.65 ID:Kmo8Ffsf
>>73 確かに、統一地方選挙の結果だけを見れば、東電大勝利、保守大勝利を誇っていいですからね。
全くどうしようもありません。
もっとも、沖縄県はそもそも選挙がなかったのですが(沖縄復帰の時期の関係で、統一地方選の時期もずれている)。
79 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:56:43.99 ID:VwpijdAr
80 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:57:24.49 ID:E0Lbik5U
>>73 カクシンが実はただ単に権力者になって好き放題したいだけのバカだと判明したからな。
81 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 12:58:58.97 ID:Kmo8Ffsf
82 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:59:29.34 ID:JcEvpq0H
83 :
無党派さん :2011/05/13(金) 12:59:50.90 ID:tDhoVXuk
84 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:01:24.23 ID:E0Lbik5U
>>81 反論するならとりあえずブギョーズを何とかしてからだ。
あの連中率先して吊るす事ができれば人気回復もあり得るが、無理だろ?
85 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:01:39.50 ID:mWXhflxP
ま、それに革新だと 護憲よりは改憲だと思うんだよな あそこまでどっぷりGHQの影響受けてたんじゃ 国産といえるかどうかすら怪しい GHQ製を堅持する革新か
86 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:03:06.69 ID:mBQPBpBB
87 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:04:11.57 ID:E0Lbik5U
憲法より先に俺らの生活何とかしろっての。 つーかあの連中食うに困らないから、素で「貧乏人は死ね」と思ってるから困る。
88 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:05:04.70 ID:/Zddz6Cm
>>80 安易に無自覚に言論統制したがるのは確かだな。
震災関連の情報で根拠の薄いのは管理者に削除させるとか言い出した時はマジで驚いた。
89 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:07:12.43 ID:E0Lbik5U
>>88 アレ聞いた時ぁ、俺は何の為にこいつら支援してきたんだろうと思ったね。
「民主党はまとめて死ね、いいから死ね、何も言わずに死ね」に方針変えたのもそれ以降だ。
90 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:08:31.02 ID:7eMA85QR
管よ! 今が正念場だぞ 最大限に厳しい東電仕置きをしろ! 反対している電力労連議員には抵抗勢力の烙印を押せ! 自民に踏み絵を踏ませろ! 形勢逆転はこれしかないぞ 今の国民の大方の見方は「原子炉爆破の主犯は政府・東電・・・」 これに対して一寸でも弁明しようとすれば、テレビではいっそうの総だたき この冤罪を晴らすにも、東電に厳しく臨むことしかないぞ! そうすれば、世間もしだいに「東電、自民は放火犯、民主は(不手際な)消防署」という区別もわかってくる この東電仕置きのチャンスを逃せば、以降細々何をやってもはジリ貧を続け、 世間B層からは「原子炉爆破犯」、そうでない層からも「史上最大の馬鹿総理」の汚名を一生浴びたまま退陣 管は自己愛も強いほうだから、悔しくて悔しくて狂い死にすることになるぞ でも管はしょせん管w 伸子は何をしているのだろう?
91 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:09:41.42 ID:tDhoVXuk
92 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:10:18.26 ID:G7a8LJ93
>>88 >>89 ここでそれを支持というか
言論統制批判を叩く奴も居たからなあ
誰とは言わんけど
93 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:12:02.50 ID:/Zddz6Cm
>>90 でも民主党内にも電力会社の勢力、原子力村の力は浸透してるからなあ。
原子力政策の検証や見直しに関しては菅は孤軍奮闘に近いんじゃないのか?
94 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:13:04.59 ID:UPTBgTs8
東京都は12日、都内の下水処理施設「新河岸水再生センター」(板橋区)で先月25日に採取した汚泥の焼却灰から、2万4千ベクレルの放射性物質を検出したと発表した。
都の調査結果ではほかに、東部スラッジプラント(江東区)で1万6千ベクレル、南部スラッジプラント(大田区)で1万5千ベクレルの放射性物質が、下水汚泥から検出された。
4月下旬から今月初旬にかけて、福島県に隣接する各県の汚泥から高濃度の放射性セシウムが検出されているが、東京都は詳細な測定を行っていないため、放射性物質の総量を測る「全β放射能」の測定結果だけを発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5553513/
95 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:13:11.34 ID:mWXhflxP
>>91 銀行は焦げ付きを受け入れろってか…
そりゃ下がると思うぞ
債権放棄の段取りはまだだろう?
まだ安易なことは言ってはいかん
96 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:15:21.90 ID:UPTBgTs8
>>92 ネトウヨは震災と原発事故に乗じてデマを流しまくってたけどなw
ツイッターもデマばっかだし……
97 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:18:30.19 ID:/Zddz6Cm
原子力政策は十分な議論をして検証、見直しが最低限必要と思うが、 そのためには菅にやってもらうしかなさそうなのがなんとも。 自民でも民主の他の奴でも無理そうだ。
98 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:19:44.73 ID:/Zddz6Cm
>>96 >ツイッターもデマばっかだし……
メルトダウンとか?
99 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:20:03.66 ID:cqXR2up4
民主党の岡田幹事長は13日午前、国会内で佐藤夕子衆院議員(愛知1区)と会い、 佐藤氏が提出していた離党届を受理したことを伝えた。 河村と共に消えゆくのみだな 何が減税日本だ
100 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:24:13.62 ID:E0Lbik5U
ただ消えるだけならいいんだが、残りカスが延々と自民にくっついて 新しいリベラル政党が出来るのを執拗に妨害し続けるだろうと思うとな。 20年後には、誰もが民主党の名前を怨嗟と共に語るようになるだろうよ。
101 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:25:12.97 ID:tDhoVXuk
15 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/13(金) 13:11:35.05 ID:E394ykiP0 大竹まことゴールデンラジオ@文化放送 室井佑月 「言っちゃっていいかな?3月中から週刊誌でさえメルトダウンって言葉を使うの控えるように言われていた」
102 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:27:15.50 ID:VwpijdAr
2ちゃんねる眺めてると面白いよな。 東電、原発を潰す話になると 菅だ自民だって言ってる奴らが 両方向から必死に反論する。 必死すぎるw しかも非論理的な話でw ある意味、日本の支配者、政治の本体が顔を出してきたと 言えるだろう。 電力会社を潰せば間違いなく日本の政治は変わるぞ。
103 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:27:23.42 ID:mBQPBpBB
104 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:28:16.63 ID:E0Lbik5U
>>102 与野党一丸となって保護する方針を固めてるから無理
105 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:28:32.00 ID:/Zddz6Cm
根拠のおかしな法律は撤廃すべきとの観点から大麻規制も見直すべきだな。 大麻の油は青魚の油並に身体に良い成分が多くカロリー源にもなる。 鎮痛効果もかなり高く薬品のような副作用もほとんどなく必要な人は自家栽培で経済的にも助かるだろう。 煙を吸ってもタバコやアルコールよりずっと無害だし中毒性はコーヒー以下。 規制している法律の方がおかしいよ、最初はタバコやアルコール程度の規制から始めて解禁するべきだ。 自家用には栽培も認める方向で。
106 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:28:52.76 ID:8qmpTo0O
銀行が債権放棄しないと公的資金注入を国民が認めないって、どんな論理なんだよ。
107 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:29:58.13 ID:E0Lbik5U
>>105 極論言って煽ってるつもりか知らんが、大麻関連は眼病持ち的には割と死活問題なので煽りになってないぞ。
108 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:30:15.02 ID:G7a8LJ93
>>102 いやN速とかも眺めてるが
東電は潰れろってのが大半よ
109 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:30:16.01 ID:VwpijdAr
>>104 どんどん一体化していけば良い。
それが潰さなければならない本丸だからだ。
一体になっていけば離反者は増える。
自民、民主を足しあわせても過半数は満たないだろう。
110 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:32:32.38 ID:VwpijdAr
111 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:33:09.45 ID:N7/Bx7fB
言論統制というのは社会主義の一つの特徴なんで、社会主義的体質を持つ管政権を支持する連中が言論統制を支持するというのはある意味当然。
112 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2011/05/13(金) 13:33:16.96 ID:Kmo8Ffsf
>>84 あれ? 共社の話ではないのですか。
民主は、あれは負けて当然。
113 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:33:22.01 ID:xZtRDuPg
夏の計画停電、東京都心部は対象外
東京電力は13日、地域ごとに交代で電気を止める計画停電について、
今夏に実施する場合、東京都心部については前回と同じく停電対象外とすることを明らかにした。
都心部は鉄道や信号機、医療機関などが集中しており、
計画停電を実施した場合に、混乱が大きくなると判断した。
東電は3月に実施した計画停電でも東京都心部を対象外としていた。
そのため、停電地域の住民などから「不公平ではないか」などの批判も寄せられていた。
会見した藤本孝副社長は、今夏の供給力は「非常に厳しい状況であることに変わりない」として、
引き続き節電への協力を企業、家庭に呼び掛けた。(共同)
ニッカンスポーツ/共同通信 [2011年5月13日12時41分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20110513-775198.html
114 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:35:09.93 ID:/Zddz6Cm
>>108 世の中、人の数だけ立場や意見があるのに
>>102 は自分の都合のいいようにしか見られないんだろうな。
115 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:37:10.88 ID:E0Lbik5U
もうね、直下型地震で東京みんな滅びろ。
116 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:38:42.72 ID:/Zddz6Cm
東電に頼らない電力調達が必要だな。 事業所はガス冷暖房で必要電力の削減して、また、ガスやディーゼルの自家発電をどんどん導入した方がいいな。 役所は積極的にソーラーパネルでも設置だね。
117 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:40:52.23 ID:hf+UZxeu
118 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:42:07.68 ID:E0Lbik5U
結果が見えてる選挙ほどつまらん物はないな。 自民圧勝で終了だろ。
>>99 橋下と大きな差がついたな
組織内で味方を増やせなかった奴の限界が見えたな
しかし電車内暑いな、弱冷か
久し振りにスーツなんて着るんじゃなかった…
久し振りに着たら腹回りがきついじゃねえか…
120 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:48:51.30 ID:VwpijdAr
121 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:50:50.62 ID:UPTBgTs8
>>98 そっちじゃなくて、安全安全言ってるほうの連中。
窓が開かない電車というのは節電的に失敗だったのか、はたまた放射性物質侵入予防的に正解なのか…
123 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:54:17.08 ID:mBQPBpBB
124 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:54:23.43 ID:UPTBgTs8
>>122 駅に止まるごとにドアが開いて、人間が出入りするんだから
侵入防止も何もないだろw
バカが手を出して対向車や鉄塔に触ろうとするから開かないようにしたんだよ。
125 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:54:37.03 ID:E0Lbik5U
>>122 「日本人は体が小さいから」って理由で狭軌採用した時点で完全に失敗じゃん?
国際競争力はゼロだわ輸送力低いから過密ダイヤになるわで。
126 :
無党派さん :2011/05/13(金) 13:57:08.96 ID:/Zddz6Cm
>>121 それはネットより東電と政府か。
このスレにさえ政府発表より厳しい予測は流言飛語と言って弾圧する奴もいたし。
結局、かなり厳しい推測だったメルトダウンが正しかったわけだ。
128 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:01:45.48 ID:6CRBM2s+
Lisaだったけ?、コテの人で3月中に 「もうすぐ核物質半減することができる原子炉が実用化される、広瀬隆もこれを知らず 反論できなかった」とさかんに言っていた人がいたが 4月になると急に見なくなったが、その原子炉の話は信憑性があるものなのか 核融合よりは現実的と言っていたが、あれと比べられても
アロハでサンダル通勤なんて夢のようだぜ 環境省GJ あとはブリーフ一枚で電車通勤とかできたらもっと最高なんだけどな
130 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:05:00.73 ID:xZtRDuPg
だまして原発で働かせないよう…東電などに要請 大阪市西成区・あいりん地区の60歳代の労働者2人が 「宮城県内での勤務」との求人に応募したのに 実際には東京電力福島第一原子力発電所敷地内などで働かされた問題を受け、 厚生労働省は13日、東電や人材ビジネスの事業者団体などに対し、 求人を出す際は労働条件を適切に明示するよう文書で要請した。 厚労省によると、2人は3月、岐阜県大垣市の建設業者が出した求人に応募。 求人は「宮城県女川町でダンプカー運転手として働く」との内容だったが、 実際は同原発周辺で防護服を着てタンクから水を運ぶ仕事などに従事させられたとして、 大阪労働局が職業安定法違反の疑いで調査している。 細川厚労相は13日の閣議後の記者会見で、 「決してだましたような形で労働者を原発の作業で働かせるということがないよう措置を 取った」と話した。 (2011年5月13日13時14分 読売新聞)
131 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:05:47.49 ID:6CRBM2s+
>>128 自己レスで補足、
その原子炉なら今の原発で問題の放射性物質の発生が低く抑えられるそうだ
>>124 電車の窓から箱乗りして架線柱に頭ぶつけて死んだDQNもいたな
そんな馬鹿のいる田舎by小泉一族の地元
>>125 狭軌ってそんなに輸送力に響いてるもんなの?
国際競争力は分かるけど
133 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:07:06.90 ID:UPTBgTs8
>>129 そのうち革靴ブリーフネクタイがサラリーマンの制服になったりして。
134 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:08:06.57 ID:vfmCSb7a
>>129 サンダル通勤OKは水虫予防とか、雨の日対策としてもアリ。雨で靴が濡れると、結構ツラい。
全裸に靴下とネクタイが紳士のたしなみである
137 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:10:49.99 ID:E0Lbik5U
>>132 幅だけじゃ大した事無いように見えても面積じゃ大違い、体積じゃさらに違う。
細かい事は省略するが、ちょっとぐぐっただけでも
「日本の狭軌は独自に進歩してきたので標準軌に劣っていない(キリッ)」
な文章がゴロゴロかかる辺りでお察し。まぁ今更どうにかなるもんでもないけどな。
陸続きでもない島国で鉄道の国際競争力ってなんだ 日韓トンネル前提の話か 国際競争力を言うならなら標準軌の新幹線で確保されてると思うが アロハシャツはハワイでは正装だし日本にもルーツがあるんだから 日本人として誇りを持って堂々とアロハ着ればいいじゃん
140 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:13:45.04 ID:E0Lbik5U
高速鉄道は運用コストに見合う輸送力を確保するため広軌にするのが普通でございます。
>>135 ゲイは確実に増えてる これ自体はいいことだ
この流れでブルマ党員氏が出てこないのは惜しい
>>137 なるほど、勉強になります
事典が迂闊でした
さて打ち合わせだ
144 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:15:58.69 ID:xZtRDuPg
8月末の供給5620万キロワット=計画停電、東京23区は対象外―東電
時事通信 5月13日(金)13時2分配信
東京電力は13日、8月末時点の電力供給について、従来の見通しから550万キロワット上積みし、5620万キロワットに上方修正した。
想定する最大需要の5500万キロワットを上回り、計画停電の回避にめどを付けた。
同社はその一方で、老朽化した発電設備で故障などの恐れがあると警戒。計画停電を実施する場合、東京23区を引き続き対象外とし、
医療機関などにも配慮する考えを示した。
東電は計画停電を万一、行う際の原則として、従来は1回につき最大3時間だった停電時間を、2時間程度に短縮することを表明。
また、同一世帯の停電は1日1回に限る方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000077-jij-bus_all 万一、ねぇ
こら京急お前がここで「わが京急は標準軌で国際競争力は磐石」とか言わなくてどうする
146 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:20:53.18 ID:6CRBM2s+
>>137 >「日本の狭軌は独自に進歩してきたので標準軌に劣っていない(キリッ)」
そういや立ち読みした今週発売のSAPIO愛読者あたりが好きなPHPの歴史雑誌の
ゼロ戦特集もそのノリのマンセー特集だったな、米軍から「空飛ぶ棺おけ」と馬鹿にされた
防御の薄さも「研究された」と簡単に表現
この負け惜しみの現実逃避は朝鮮と変わらんな
147 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:21:36.66 ID:/Zddz6Cm
いきなり派手なアロハが無理でも沖縄の奴ならよかろう。 女性はグラマーでトラ縞ビキニなら許す。
148 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:22:36.00 ID:xZtRDuPg
149 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:30:26.94 ID:cqXR2up4
明日で浜岡は2つとも停止する 停止した後、マジで東海地震 起きそうな気がする 一連の流れからすると 菅はそこまで運を持っているかも 知れない
150 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:33:00.41 ID:XmXxpokA
青山繁晴登場
151 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:36:07.17 ID:/Zddz6Cm
>>148 恐ろしいな。
これを知っている外国人が日本人は冷静だと驚いたのだろうが、日本でこの情報が隠蔽されていたと知ったらもっと驚いて日本政府は信用を亡くすな。
原発政策の検証や見直しは自民も民主も基本的にあてにならなそう。
(イデオロギー絡みの社民とかではもっと不毛になって反動で議論も無しに一気に推進に戻りかねんし。)
なぜか菅が一人だけ根性をみせているから頑張って欲しいが、他の民主党議員から潰されなければよいのだが。
152 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:39:28.56 ID:hCsfYwyF
釣り針でか過ぎ
153 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:50:19.19 ID:xZtRDuPg
154 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:51:22.59 ID:6CRBM2s+
>>145 リアル複線ドリフトをかませる、首都圏の走り屋京急電車
>>148 メルトダウンゲロった経緯から東京の高濃度汚染を発表するのは数年後になるだろう
その時は関西へ遷都とセットだろう、それは天皇の後継子が今後手術入院した時に現実化する
その場合肺炎とか偽の病状発表するが九分九厘白血病か小児ガン
取りあえず秋篠宮一家がこの夏どこで保養するか注目、何も発表ない場合はかなりまずいだろう
(皇室の保養地は那須や葉山等関東だから、それ以外秘密裏に京都などに行っている可能性)
155 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:52:13.57 ID:UPTBgTs8
>>144 「おれら潰したらどうなるか、わかりますよねェ(ヘラヘラ」って顔がちらつくんですけど。
156 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:52:44.36 ID:/Zddz6Cm
157 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:55:46.57 ID:GXMm8xqX
158 :
無党派さん :2011/05/13(金) 14:57:50.98 ID:cqXR2up4
まぁ、無能な議員に言われてもなぁ
159 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:04:12.53 ID:xZtRDuPg
160 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:08:36.91 ID:WECAPJax
161 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:09:02.58 ID:/Zddz6Cm
社民系の反原発派は結論ありきで根拠の怪しいのが多いんだよなあ。 いま必要なのは確かなデータを揃えてまともな議論なんだろうけれど、推進派も一部の情緒的反対派もやる気ないものな。
162 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:12:55.68 ID:6CRBM2s+
共産党の吉井議員は教条サヨ内でも(原発では)まともでないか 原発廃止でも10年くらいかけて、と主張してなかった?
163 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:12:57.42 ID:UPTBgTs8
>>159 そんなの20年前から言われてるだろ……
>>161 その「データ」が問題。
推進派は「安全」というデータを持ってくる、反対派は「危険」というデータを持ってくる。
しかも大学では推進派の学者しか出世できない。
こんな状態で客観的判断なんて無理。
165 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:23:39.96 ID:/Zddz6Cm
>>163 それこそ政治家がリーダーシップを発揮するべき所なんだろうにな。
自民も民主も電力会社や原子力村の力に抗しきれなさそうだし。
社民党とかが動くと底があさくて情緒優先だから議論に負けて反対派や慎重派の評判を落とすだけだろうし。
>>160 エラそうなことをほざいて、一大事に責任とる根性据わってんのかこの若手議員はコラ
167 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:28:46.08 ID:k/nvNAtw
イチタのその手つきはベテランの痴漢のそれやね
168 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:29:05.46 ID:VwpijdAr
>>167 この手がイタズラしましたとかキャプションついてても違和感ないな
170 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:36:44.56 ID:/Zddz6Cm
実はパチンコ屋には内緒で特別に割安電気料が適用されている。 そのパチンコ屋と繋がったヤクザが見返りにあいりん地区から原発の下働きを騙してつれてきている。 なんて事もあり得そうだな。
171 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:37:14.27 ID:xZtRDuPg
916 名前:名無電力14001[] 投稿日:2011/05/13(金) 14:54:54.12 ■ チェルノブイリ汚染区分に当てはめてみると・・・ 最後にチェルノブイリの汚染区分と比較しておこう。ここでは先述した 理由から予測値の最高値を使って計算する。 <セシウム137> 東京(奥多摩以外の大部分):77,000Bq/m2(MBq/km2)=2.1Ci/km2 茨城(北茨城・日立除く):125,000Bq/m2(MBq/km2)=3.4Ci/km2 福島市中心地:500,000Bq/m2(MBq/km2)=13.5Ci/km2 ※Ci(キュリー)=37000MBq(MBqは百万ベクレル) 福島市中心地の13.5Ci/km2とは、自主移住が進められたチェルノブイリの 第二汚染区分(5-15Ci/km2)に匹敵する。東京の2.1Ci/km2はチェルノブイリ の第三汚染区分(1-5Ci/km2)に匹敵する。この記事ですでに千葉市が 第三区分に含まれると書いたが、WSPEEDIの情報から東京の大部分も 第三区分に含まれる可能性が濃厚になった。この第三汚染区分は、 チェルノブイリ災害から10年から20年の間に、その地域で呼吸しその 地域の食品を食べていた人々(成人含む)の中でガンや白血病が増加したエリアである。 これらは3月25日までの堆積量の推定値であるが、もちろんその後も セシウムは放出され続けている。地表がコンクリートでかなり下水に 流れたエリアを除けば、堆積量もさらに多くなっているはずだ。福島市 近辺でもすでに第一汚染区分(15Ci/km2以上)つまりソ連が強制移住 としたレベルにまで達しているかもしれない。航空モニタリングのデータ では30km圏外の飯舘村で81Ci/km2以上(セシウム137)というとんでもない値が出ている。
172 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:42:34.76 ID:/Zddz6Cm
俺も地表の放射能が気になっている。 空中の放射能測定値ばかりテレビで流して通常の上限値近くまで下がったとしきりに報道しているが、今まで地面に降り積もって蓄積しただろう地表の放射能が当然心配されるだろう。 測定して公表、テレビに流さないのは国民生活を守る事に反してるよ。
173 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:49:09.44 ID:8qmpTo0O
岡田が大間原発の建設続行を表明したそうだが。
安心と自衛の為にはデータの周知こそが全てなんだよね 定点的に示される計測データの安定し過ぎなのを信用していいものか 米国の一枚噛んでいるのが鮮明になった時点から、ちょっと疑わしくなったと感じる
175 :
無党派さん :2011/05/13(金) 15:52:24.42 ID:JcEvpq0H
日本郵政、一時金大幅減の3.0カ月=役員報酬もカット−11年春闘
日本郵政グループ労働組合と経営側は13日、2011年春闘の最終交渉を行い、一時金を前年実績より
1.3カ月低い3.0カ月(要求4.4カ月)とすることで妥結した。
業績が悪化している郵便事業会社(日本郵便)の経営改善のため、一時金の大幅な削減に踏み切った。
定期昇給は例年通り実施する。
また、経営責任を取り、日本郵政の斎藤次郎社長と日本郵便の鍋倉真一社長の11年度の役員報酬を30%ずつ
削減するなど、グループ各社の役員報酬を10〜30%カットする。鍋倉社長は同日の会見で「(一時金削減により)
12年度の黒字化にめどがついた」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051300420 郵政は、公務員より悲惨になっとるがな〜
国家公務員も、10%給与削減しろよ!
177 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:07:29.91 ID:iDCT2NJG
「復興」「頑張ろう日本」で東電や国の失態追求をかわして思考停止させて、口を閉ざさせようとする気配を感じて気になる。 形を変えたファッショ?
178 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:11:23.20 ID:scnwGwW4
火力で代替か。CO2どうするんだ?
179 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:12:25.87 ID:mWXhflxP
>>178 京都議定書を豪快にポイ捨て
だが現政権現与党とも
そこまで覚悟を決め切れてない
180 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:16:10.90 ID:LlY33Kpz
>>165 で、政治家がリーダーシップを取ってきた結果が、原発54基なわけで。
181 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:17:12.93 ID:LlY33Kpz
>>175 八ツ場ダムと同じ結末になりそうやね。
八ツ場、気がついたらダムが完成してるだろ、あれ。
まだ工事止まってないぞ。
182 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:22:09.74 ID:xxnEVsZ7
パキスタンとアメリカの関係が急速に悪化してるな
183 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:22:24.80 ID:mWXhflxP
>>181 関東の知事と軒並み喧嘩になるんだよ
県として金も出してるんで
正当性もある
金を出してる以上
放棄しろって口で言えるほど単純じゃない
184 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:24:08.73 ID:xZtRDuPg
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 15:22:36.84 ID:VcKIbLvX0 [1/23] 第壱話 津波、襲来 第弐話 見知らぬ、プラグ 第参話 できない、冷却 第四話 現場、逃げ出そうとした後 第伍話 福島、のむこうに 第六話 爆発、第一原発 第七話 人の造りしもの 第八話 アレバ、来日 第九話 瞬間、外人アナ、固まって 第拾話 売り切れガイガー 第拾壱話 計画停電の闇の中で 第拾弐話 奇跡の価値は1トン12億円 第拾参話 放射能、侵入 第拾四話 清水、社長の座 第拾伍話 嘘と報道ベース 第拾六話 死に至る汚染、そして 第拾七話 四機目の爆発 第拾八話 命の選択を 第拾九話 ひ孫請けの戰い 第弐拾話 利権のかたち、人のいのち 第弐拾壱話 原発推進議連、誕生 第弐拾弐話 せめて、人間らしく 第弐拾参話 髪 第弐拾四話 最後の御用学者 第弐拾伍話 終わる日本 第弐拾六話 世界の中心でアイソトープを撒いてのけもの 劇場版 もんじゅ新生 劇場版 Air/セシウムを、君に
185 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:25:23.45 ID:scnwGwW4
186 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:31:16.57 ID:8qmpTo0O
浜岡停止→エネルギー政策見直し表明→大口需要家に使用制限発動決定→大間原発建設計画続行。 こりゃあ支持率はあがらんな。 夏は企業も一般市民も死ぬだろうなあ。
187 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:31:38.43 ID:xZtRDuPg
東電、退職金の削減カットは一切する気はない 清水社長 @国会中継
銀座はどうも肌に合わないのでアキバへ移動だ
189 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:32:34.17 ID:iDCT2NJG
温暖化の話で原発推進する自体が怪しい。 地球環境のためと言うけれど核廃棄物も温暖化以上に危険だろう、裏で原発屋が動いていても不思議はない。 電気自動車も同様。 震災前から疑問だったのだが、普及したらその電気需要をどうするんだ? 結局、原発の大増産になる、核廃棄物をどうするんだよ?二酸化炭素以上にヤバイだろ。 マスコミで全く問題として取り上げようともしなかったのは極めて異常だ。 電力会社や原子力村とやらの権力は恐ろしいな。
190 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:32:41.95 ID:90CO5a1+
あれ反原発をキーキー騒いでいるやつは今こそ尾瀬にダム作って 原発よりクリーンな水力発電を推進しなくていいの??
191 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:33:57.37 ID:JcEvpq0H
>>184 あの地震はサードインパクトであったのか
人類補完計画が始まったのかな
>>187 福島県民からどんな目にあっても文句は言えんな
193 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:35:11.83 ID:mWXhflxP
>>189 怪しいよ
その怪しいことは2009年にマジで決定されてしまったんだ
前提が崩れた今
維持かポイ捨てかの決断を迫られてる
194 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:36:08.08 ID:iDCT2NJG
>>187 えっー!
日航だって退職金や年金までカットしてるぞ。
これだけ日本中、いや、世界中に迷惑かけておいて何様のつもりなんだ。
異例の労使交渉スタート=国家公務員の給与10%削減−政府
政府は13日午後、国家公務員給与の特例的カットに向け、公務員労組との交渉を開始した。
政府は国家公務員の給与を10%カットする案を提示。労組側は「大変厳しい数字」として、交渉を継続することとなった。
労組側によると、片山善博総務相は交渉に当たり「財政事情が非常に厳しく、東日本大震災への対応もある。
全ての面で歳出を見直す一環として、心苦しいが1割カットを提案したい」と説明した。
一方、労組側は、労使交渉で給与を決めることなどを盛り込んだ公務員制度改革関連法案の成立や、
公務員の定員削減凍結などを要求。年齢に応じ削減幅を変えることについては、今後の交渉での検討課題との認識を示した。
片山総務相は、公務員制度改革関連法案について「今国会での成立に向け、政府として全力を挙げる」と述べた。
(2011/05/13-15:42)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011051300624 片山総務相がんばれ!
給与を10%カットだ!
196 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:38:54.25 ID:z2nr3o23
>>130 当たり前の話なんだが
もう少し本気でこういうのの防止措置を取れや
まーだ、他人事だなこのカス政権は
パソナ菅じゃ無理か
197 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:39:23.77 ID:n38ppaMa
鳩山政権発足直後は例のCO2削減構想をマンセーして原発および核燃サイクル積極推進の書き込みで溢れかえってたのに 変わり身はやすぎだっつうのテメエらはよw
198 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:40:11.69 ID:iDCT2NJG
大赤字で巨額の借金もあるのに、ボーナスももらい放題とか、狂ってるよな。 増税とか言い出す前に給料半減だな。
199 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:41:12.22 ID:iDCT2NJG
>>197 俺は始めから批判的だったぞ。
内容にしても、決定の経緯も含めて。
>>197 そこまでの書き込みはなかったように思うが
201 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:42:29.84 ID:xZtRDuPg
202 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:43:52.38 ID:z2nr3o23
>>194 公務員だって給与削減する羽目になってるのに
まーだ、東電の連中は勘違いしてるなインフラ接収して本気で潰せ
203 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:44:49.89 ID:G7a8LJ93
>>197 そもそも俺は二酸化炭素削減なんてのが温暖化詐欺だって言ってたろ
205 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:51:34.79 ID:o6mFS0Jc
「反原発をキーキー騒いでいる」なんて言うやつは相手にされない 当然のことだ
統合案「入り口になり得る」=基地の騒音低減なら−沖縄知事
沖縄県の仲井真弘多知事は13日午後、内閣府で記者団の取材に応じ、米上院のレビン軍事委員長らが提言した
米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)の米軍嘉手納基地(同県嘉手納町など)への統合案について、
「(議論の)入り口になるかもしれない」と述べ、打開策として検討対象になり得るとの見方を示した。
仲井真氏は提言内容を精査しているとした上で、「普天間基地を嘉手納に乗せ、嘉手納に本来ある戦闘機をどこかに
散らして全体の騒音が減るというなら、にべもなくはねられはしないだろう」と語った。
仲井真氏は12日には、騒音問題を理由に統合案に疑問を呈していた。(2011/05/13-16:06)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051300652 統合案が、結論になるかもしれんぞ!
これでうまく、まとまればいいんだが。
207 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:54:34.95 ID:2k4OK+kS
今なら何とでも言える。しかし鳩山イニシアティヴ表明直後の国連演説などコテハン含めスレの大半が絶賛してたのは当時の過去ログ読み返せば明白な事実だ。 原発に懐疑的な書き込みも少ないがもちろんある。しかしネトウヨの民主党批判と一緒にされて多数派から袋叩きにあってるな。 当時のコテハンのほとんどがいなくなってるけど今残ってる奴で鳩山政権の原発推進を支持してたのは四代目なw あいつ今なんて言ってんだよ。
208 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:56:08.73 ID:ydQJmOOx
違憲なんだから大幅な区割りは避けられない だが少数意見も尊重しなければいけない なら比例はそのままに選挙区を50〜100ほど減らす区割りにするべき
>>207 上原美優が自殺したのはけしからんって言ってたな
210 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:57:09.33 ID:E0Lbik5U
>>194 東電様
ミンシュトーだって労組が票田なんだから手ぇ突っ込める筈が無い。
舐め切ってるんじゃない。当然の事だから疑問にすら思っちゃいないだろう。
211 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:57:40.10 ID:xZtRDuPg
212 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:58:10.97 ID:8qmpTo0O
>>207 当該過去ログをもってきてから言ったらどうよ??
213 :
無党派さん :2011/05/13(金) 16:58:39.98 ID:LlY33Kpz
1〜3号機は廃炉せざるをえないby東電清水@国会 4〜6号は諦めていないそうです
214 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:00:46.46 ID:o6mFS0Jc
年金「削減」なんて生ぬるいわ
215 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:03:01.81 ID:E0Lbik5U
いやいやいや、10000歩譲って5,6号はまだしも、4号は無いだろ。 つーか、民主党にやるだけやらせて政権交代後は「民主党が決めたことだから仕方ない」で通すつもりだろこれ。 民主党はもう労組票で食ってく小政党に収まるつもりだろうし。
216 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:04:45.86 ID:pn2juKSc
衆院選当時の過去ログだと 環境団体が高速無料化・暫定税率廃止を批判する声明発表した時の このスレのファビョっぷりは凄かったな
217 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:06:35.92 ID:ow9AlzF0
意外と電力総連の民主党への影響力が凄い事を見せつけられましたが
218 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:06:57.82 ID:xZtRDuPg
浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
「技術者が不完全なものを造るわけにはいきません。しかもあれほど危険なものを平気で造ることなんて…」
目に涙を浮かべてこう話すのは、千葉県在住の元エンジニア谷口雅春さん(69)
東芝の子会社である「日本原子力事業」の技術者として、谷口さんは30年以上も昔、浜岡原子力発電所2号
機の設計に携わった。1970年ごろから神奈川県横浜市にある東芝の工場に出向し、原子炉の炉内構造物の設
計を担当。当時、建設中の浜岡原発2号機については「炉心支持構造物」という原子炉の中枢部分の設計にか
かわり、耐震計算に必要な重量データを集計していた。
“事件”が起きたのは1972年5月だった。数十人の設計者のうち代表3人だけで開かれた会議に谷口さんも出席
していた。そこで代表者のうちの1人がこう打ち明けたのだった
「いろいろ計算したがダメだった。この数値では地震が来ると2号機はもたない」
担当者がダメだという最大の理由は岩盤だった。浜岡辺りでは200年周期でマグニチュード8クラスの大地震
が起きているため、岩盤が極めて脆かったという。
「浜岡の地盤はそもそも岩どころか、握りつぶすことのできる砂利の集まったシャーベットのような状態でした。
さらに、大地震による断層や亀裂ばかりでぐちゃぐちゃになっていたんです」(谷口さん)
さらに原子炉建屋と核燃料集合体の「固有振動数」が、想定される地震の振動の周期に近いことがわかった。
固有振動数と同じだと揺れが何倍にも大きくなる「共振現象」を引き起こし、地震のリスクが激増してしまう。
あまりにショッキングな報告に「建設中止もやむをえないか…」と思った谷口さんの目の前で、先ほどの担当者がこう言った。
「データを偽装して、地震に耐えられることにする」
2号機は通産省(当時)に設置許可申請を出す直前だった。谷口さんが振り返る。
「担当者は“岩盤の強度を測定し直したら、福島原発並みに岩盤は強かったことにする”“固有振動数はアメリ
カのGE社が推奨する値を採用し、共振しないことにする”などと次々と“対策”をあげていくんです」
堂々の“偽装宣言”を耳にした谷口さんは、良心の呵責に苛まれた。
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20215.html
219 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:08:16.70 ID:lk3coIwA
>>215 菅・奉行連合は小政党で構わないようだ。
増えるとしても自分らのグループじゃなくて小沢系だから。
220 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:08:49.62 ID:mWXhflxP
電力総連は民主 法人は自民 こういうこったな
221 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:11:11.21 ID:E0Lbik5U
>>220 で、敵対する者は両者+公明が一致団結して叩く訳だ。
腐ってるなんてレベルじゃねーなこれ。
222 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:11:27.74 ID:k/nvNAtw
姉歯越えのscandalきたか
223 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:14:24.76 ID:4RErWq+i
224 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:16:09.84 ID:iDCT2NJG
>>221 マスコミもな。
巨額広告費で靴の裏でも舐めかねん。
225 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:18:59.31 ID:nTelXAf5
東電賠償スキーム、事実上株主・社債権者などを免責
[東京 13日 ロイター] 政府が13日発表した福島第1原子力発電所事故による東京電力(9501.T:
株価, ニュース, レポート)の損害賠償支援スキームは、株主や社債権者などの各ステークホルダーを事実上、
免責するものとなった。巨額の損害賠償が発生し、債務超過に陥れば優先・劣後関係の中で損失を負担して
いくのが金融市場の原則だが、”too big to fail”(大きすぎて潰せない)との主張の前に、最初にき損される
べき株主も守られるスキームだ。「リスク・リターンの原則もないがしろ。究極のモラルハザード案」(外
資系証券幹部)との指摘も出ている。
<破綻しないことが確約された企業の誕生>
別の外資系証券幹部は今回の政府のスキームについて「海外の投資家には理解できないスキームになって
いる」と指摘する。巨額の賠償債務を抱えることになった東電は、通常ならまず株式が最初にき損すること
になる。東電の株主資本は約2.5兆円ある一方で、賠償額の総額は現時点で判明していないものの、政府
は5兆円のシミュレーションを作成している。少なくとも2.5兆円を超える賠償債務を追った時点で株式
は100%減資となり、次に貸出金や社債がき損していく順番をたどるのが、市場原理に基づいた通常の破
綻処理のケースだ。
しかし、政府案では、東電が債務超過に陥って破綻しないように、特別法を策定して設立する「機構」が
優先株を注入する。「援助には上限を設けず、機構は必要があれば何度でも支援し、電力会社の債務超過を
防ぐ」と盛り込んだ。破綻しないことが確約された上場企業が誕生したことになる。同スキームの作成に関
わった財務省や融資銀行団の一部にさえ、「減資さえないことには、違和感を感じる」との指摘がある。
今回のスキーム作りには、経産省や財務省に加え、融資銀行の一角も参画した。主力銀行の三井住友銀行
は特別チームを立ち上げ、東電から賠償リスクを切り離す案を策定し、与野党や財務省に積極的に働きかけ
た。同行の接触を受けたある民主党議員の秘書は「破綻に準ずる処理を進めれば、資本市場に与える打撃が
大きい、と訴えられていた」と言う。東電の株式は年金基金も多く組み込んでいるほか、社債の発行額は国
内最大の約5兆円に上る。東電の破綻処理は金融市場のシステミック・リスクに直結しかねず、“too big to
fail”(大きすぎて潰せない)というわけだ。ある財務省幹部は「銀行としては減資という事態になれば、そ
の先には債権放棄や社債カットの世界が待ち受ける。それを避けたかったのではないか」とみている。
<融資銀行団が一部負担する可能性も>
だが、最終的なスキーム案では、当の銀行サイドも当てが外れた格好だ。政府は東電を支援する条件の一
つに「金融機関から得られる協力」について政府に報告するよう求めた。協力の具体的な中身については
「民間同士の問題なので東電と銀行で話してほしい」(枝野幸男官房長官)としているものの、政府が銀行
に対して金利減免などの条件緩和を暗に求めていると受け止められている。
三井住友銀などメガバンクは震災後の3月末に総額1兆9000億円の緊急融資を実行しているが、震災
前の融資残高は約2兆円。いずれも低スプレッドとされ、金利減免を実行しても数百億円程度とみられ、東
電にとっての効果は限定的。そもそも金融支援を実行すれば、条件緩和債権となってしまうために通常のル
ールでは追加融資も難しくなる。「株主責任も問われていないのに、なぜ銀行負担を求めてくるのか理解で
きない。順番が違う」(融資銀行幹部)との不満も銀行からは漏れてくる。
海江田万里経済産業相は11日の都内の講演で、東電の救済策で経営破たんした日本航空(JAL)と同
様な減資や債権カットの手法を取らない理由を問われ「JALとの決定的な違いは損害賠償を受ける人たち
が大変たくさんいることだ」と述べたうえで、「説明責任をしっかり果たす」と強調。今後は、国会の論戦
に耐えうる政策になっているのが問われることになる。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21084820110513
226 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:19:36.28 ID:mBQPBpBB
国際研修協力機構や日本生産性本部の役員名簿の顔ぶれ面白いなぁ
227 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:20:02.11 ID:4RErWq+i
228 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:21:57.15 ID:iDCT2NJG
>>218 いいよ、いいよ!
国民がいつまでも大人しい羊と舐めるなよ、政府、大企業、その他権力者ども!
尖閣ビデオ、先の学校校庭放射線基準での告発会見、日本も巨悪は告発して明らかにするのが正義に変わってきてるぜ。
229 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:22:36.41 ID:nTelXAf5
>>218 これは大手新聞はどこも取り上げないつもりなのかな
230 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:22:42.11 ID:4RErWq+i
231 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:24:32.40 ID:E0Lbik5U
>>228 右翼団体がマスコミのお墨付き貰って踊ってるだけジャン?
232 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:24:50.00 ID:iDCT2NJG
>>218 浜岡原発は文字通り砂上の楼閣かよ!
停止要請は大正解だな。
233 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:25:51.47 ID:e5BEQu15
twitterもそろそろオワコンになっていくかもな。 twitterがオワコンなっていったら津田大介もオワコンだろう。
浜岡は再稼動阻止するのが良さそうだな
235 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:28:38.75 ID:iDCT2NJG
>>231 もちろん鵜呑みにしないで検証は必要だが、本当なら右も左も関係ないよ。
ついさっきも鳩山のCO2削減25%への批判を反民主のポジショントークと思ってボコっていたと言われたばかりだろ。
最近IDがよく被るな。
237 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:29:05.61 ID:o6mFS0Jc
>>223 国民年金のみとか現実的には厳しすぎる〜w死んじゃうよw
だって国民年金じゃ生活できないじゃ〜ん
238 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:33:47.17 ID:4RErWq+i
239 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:36:06.76 ID:LlY33Kpz
>>232 炉心と使用済み燃料プールを空にしないと意味がない。
240 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:36:47.80 ID:e5BEQu15
福島第一メルトダウンで日本終了だな。 がんばる信仰 かんがれ信仰 努力すれば報われる信仰 こうなってしまうとみんな意味ないな。 こんなことを国民に摺りつけてマインドコントロールしてきた テレビ局など大手マスコミや支配層や教育団体は切腹しろ。
241 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:37:07.33 ID:mBQPBpBB
242 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:40:22.90 ID:JcEvpq0H
243 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:49:01.08 ID:iDCT2NJG
>>240 東電や政府の責任追求の矛先逸らしの気がするね。
多くの国民に、想定外の自然災害だっのだから仕方ないという印象操作だけ植え付けて、さらなる原因追求を封じているように感じる。
244 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:50:10.89 ID:4RErWq+i
245 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:53:38.85 ID:xZtRDuPg
246 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:56:16.08 ID:kR5RzAOj
>>225 日本は無政府資本主義国だな
株主利益が、国益や国民益に優先すると言う
財務官僚は、もう腐臭が酷すぎる。天下りは終身禁止を!
247 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:56:56.89 ID:85fmwepK
頑張ったら東電も頑張るんですか?って聞きたいわな 下受け・バイト・女含むヒラ社員に押し付けて真っ先に逃げ出して入院したのが東電という会社を象徴している 爺連中は放射能は怖くないだろうが こいつらの親族が何県にいるかGPSで公表すべきじゃないか
248 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:58:32.20 ID:kKxcdKLj
夏はビジネスの場においてエアコンを使わないように 男子はアロハシャツとひざくらいまでのズボンでOK 女子は規定しない これでいいかと
249 :
無党派さん :2011/05/13(金) 17:59:50.54 ID:xZtRDuPg
http://tabemono.info/report/former/13s1.html >浜岡原発設計者の告発
>【1号機から5号機まで危ない】
>悩んだ谷口さんは、これでは責任を持って仕事ができないと、警告の意味も込めて退社
>を上司に伝え、自分の席に戻ると、耐震計算結果のファイル3冊の中身がすべて抜き取
>られていたといいます。
>「悪いことという意識もなくデータの改ざんが常態化していたのかもしれない」と谷口さんは
>言い、「浜岡原発は止めるべきだ。第3者による地盤調査をやってもらいたい」と主張しています。
>実は、浜岡2号機については、1980年に地盤データのばらつきが不自然で、データ改ざんの
>疑いが強いと地質学者の生越忠氏(和光大学教授・当時)が指摘していました。そして「2号機
>を支える地盤の強度は、法令を満たしていないおそれすらある」と警告していたのです。
>2号機の建設前に相談されていたとおり、中電が地盤データを改ざんしたとすれば、それを
>生越氏が発見していたことになり、谷口さんの告発と、生越氏の説は符合します。
>その同じ地盤の上に、3号機、4号機、5号機と次々に増設が許可されたので、疑いは、すべて
>の浜岡原発の地盤データに及ぶことになります。大地震は起こっていないのに、浜岡原発の
>1号機・2号機にはシュラウド(炉心隔壁)にひびが入っていることが見つかりました。そのことを
>知って谷口さんは、地盤の強度が不足している上に、地震がなくてもひびが入るような材料が
>使われていることに驚き、証言を決意したと言います。この証言を無駄にはできません。
250 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:01:13.26 ID:EoNqbDRf
昔はランニングシャツ一丁で仕事してたんだし 軽装でも全然構わないのよね
251 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:03:31.66 ID:xZtRDuPg
252 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 18:03:43.11 ID:kR5RzAOj
別に、原発の危険性に無知で、原発によるニューデイールを言っていた わけではない 値段の高いもの(太陽)は安全でクリーンだし 値段の安いもの(原発)は危険があり汚い そんなのは当たり前のことだ 金持ちで幸せでこの世に未練がある老人連中が太陽を推奨し 貧乏で不幸で、死に場所を探しながら生きている若者が原発の 電気代しか払えないのは、当たり前のことだ ブルジョアは金の心配をしなくていいんだから羨ましいご身分だ
253 :
わにくん :2011/05/13(金) 18:04:45.48 ID:Lwuldqh5
昨日一昨日と任天堂やセガとXboxの7月タイトル商談会に行ってきた。 …震災の影響か来客が少なく感じたなぁ。 というか西又葵さんは1000万くらい秋田か被災地に義援金贈らないんですか。
秋葉は実際の温度よりここを嗜好する人たちを周囲にしての体感温度がもの凄いというのを 考慮に入れていなかったのが迂闊だったな… しかしいろいろ電池とか安いな、パチモン臭いKENKOの充電池安いな つい細々と買い込んでしまった
255 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:06:10.28 ID:8qmpTo0O
菅政権は政府として原発を推進するのか廃止するのかはっきりさせろよ。 首相が見直しを表明したのに、幹事長が建設計画続行発言するなんて舐めてんのか。
257 :
わにくん :2011/05/13(金) 18:09:13.88 ID:Lwuldqh5
>>251 こりゃあ馬産地北海道にも届くのは時間の問題だろうな…
競走馬関係者はその瞬間が来ないことをひたすら祈っているみたいだし。
258 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:11:59.13 ID:iDCT2NJG
>>255 うーん、見直しレベルでさえ民主党でさえ菅しかいないのかよ!
あんな奴を応援しなければならないとは、なんて不幸な状況なんだ。
東電に対する怒りは沈静化するどころか今後ますます燃えさかるんじゃないかな 退職金カットせずとか敢えてヒールを買って出てんのかと思った
260 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:15:33.60 ID:mq00fiZa
日本終わり過ぎ・・
さて、今日は串揚げでも食って帰るか…
262 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:17:01.13 ID:CZs7tD4S
じゃあまず ・警察利権 ・不法国家へ送金 ・反節電 ・貧困層生産 の遊技業を撲滅せんとな
263 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:18:06.37 ID:RdZDCAtR
そもそも「相馬」地方とは・・・
パチが良くターゲットに上げられるけどさ、博打を嗜好する愛用者サイドの問題として考えると それが公営であるか否かに関わらず競馬なんかも滅ぼせとかいう話にならないのかな 勿論カジノなんて論外だよね
265 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:19:43.22 ID:RdZDCAtR
>>218 >千葉県在住の元エンジニア谷口雅春さん
話はちゃんと読んでいないが、名前にインパクトがありすぎる。
266 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 18:19:43.24 ID:kR5RzAOj
>>239 もう手遅れの可能性がかなり高いんじゃないのか?
圧力容器の底が抜ける前なら、ロシア人なら圧力容器ごとクレーン船で
引っこ抜いて原発港湾内に沈める荒業を使ったかもしれないが
容器の底が抜けてこぼれたなら、動かしようがなさそうな気がする
燃料が格納容器と建物の下の人工地盤の間で停まっているなら
建物に注水して格納容器じゃなく、建物で水棺するしかなさそうだね
もう、格納容器の下に燃料はこぼれているんだろうから
解せないのは、3月21日にメルトスルーする前に、なぜ、もっと強力に
建物注水してでも圧力容器・格納容器を守らなかったのか?ってことだ
267 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:20:42.48 ID:LlY33Kpz
268 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:20:48.82 ID:mq00fiZa
国民の理解を得られないから債権放棄しろ?? 結局国民のせいかな なんか馬鹿馬鹿しくなってくるな〜
269 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:21:53.10 ID:/G+SZKqN
【民主党病】 みんすびょう ・民主党は嘘と捏造、隠蔽、印象操作が多いので信者は民主党批判を見ると批判者の方が嘘捏造印象操作を やっているような錯覚に陥る ・批判意見にはしっかりとした検証と裏付けがなされていても信じようとしなくなる ・やがて嘘が錯綜するミンス世界に自分の判断を委ねるようになり、思考停止状態となり、狂信者特有の盲目的な 教祖マンセー、執拗な敵に対する嫌がらせ、粘着、過度な興奮状態が続く事となり人間性が死んでしまう
270 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:21:55.62 ID:N7/Bx7fB
東電東電って言うけど、事故発生及び被害拡大についての経産省、政府の責任追及はキッチリやってもらわなきゃな。 個人的には管、枝野、海江田は助からないんじゃないかと思ってる。
周囲のオタクどもが傍若無人で気分が悪い 撤収するか
272 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:23:09.88 ID:CZs7tD4S
>>264 軒並み民営賭博が全面禁止されているなかで
遊技業だけがお目こぼしされており
そのバックボーンが警察、金は不法国家へ、まずここが最悪
どうしても遊技業を潰さないというなら
本質的に完全換金禁止にするか
ほかの民間賭博も規制緩和するかどちらかしかない
こういうので特例を許してはダメ
273 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:24:20.68 ID:SJQpFgAA
つうか推進とか言ったってもう建てられんだろ 一体いくら周囲に血税ばらまく気だ? ゼロ円贈収賄で何人ぶち込む気だ? どこが低コストなんだ?
274 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:24:32.19 ID:iDCT2NJG
>>239 まだまだ手を緩めてはいけないということだな。
とにかく、なんら検証もなく再検討もなく、なし崩しに原発再推進だけは避けるべきだ。
「福島の経験を活かして世界一安全になりました」くらい言い出しかねんからな。
275 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:25:02.25 ID:o6mFS0Jc
>>238 ここで言ったってなにか変わるというもんでもない
そうなるわきゃないのに「国民年金のみでも甘いのか?」
なんて訊くのは馬鹿げている
276 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:26:00.43 ID:mWXhflxP
最大の壁は京都議定書
277 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:26:43.05 ID:C3xjq2DA
東電退職者の生活 > 被害者の生活
278 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:28:10.81 ID:kKxcdKLj
仕方ないから、まず高速無償化と高校無償化を止めればよろしい 子供手当もやめて元の扶養控除復活でいい そして、児童手当は復活しなくていい
279 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:28:13.42 ID:8qmpTo0O
>>264 パチンコの場合は愛用者サイドの問題だけとしては捉えられにくいからな。
あまりに巨額な売り上げ・駐車場で熱中死する赤ん坊・街の景観破壊・騒音・膨大な使用電力等等。
競馬や競輪とは同種同列にはなかなか。
まあパチンコが日本から消滅したら次は競馬等がやり玉になるとは思うが。
280 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:28:47.45 ID:CZs7tD4S
「核燃政策を転換するのでCO2対策も転換します」 これでいいんだよ。これ以上筋のある理由はない。 最大限やわらかないいかたをするのであれば 「新エネルギーの技術が確立するまで無期限凍結します」。 だいいち日本があれこれ無理して1割カットするより 米中がほんのちょこっと努力して2%減らす方が効果高いんだよ。
281 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:31:18.52 ID:SJQpFgAA
このままなし崩しに廃止方向へならわかるが、なし崩しに建設なんて本当にできるんだろうか… 無茶苦茶なごり押しが必要になるだろうに
282 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:31:33.78 ID:E0Lbik5U
「無期限」が解除された験しはないよ♪ 自民党政権になっても未来永劫凍結したまんまで、 何か言ったら民主党に責任転嫁されるだけだろうね。
283 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:31:54.84 ID:iDCT2NJG
世界的大震災、原発事故で無理! これで良いよ、放射能ばら撒いたり核廃棄物をこれ以上大量に生み出す方が環境に悪い。 だいたい世界最大の排出国が隣でドンドン増やしているのに、日本が少しくらい減らしたところで無駄、無駄、無駄! 何でこんな大災害にあった日本が律儀に縛られなきゃならんのよ?
284 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:32:57.33 ID:LlY33Kpz
>>278 ネトウヨって本当に想像力がないな……
被災児童の負担を増やし、復旧物資や人員を運ぶのにも課金するわけだ。
ミンス憎しで被災地のことをまったく考えてないだろ。
285 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:33:47.34 ID:AEKY+H/t
日本は変にまじめだから損ばっか
286 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 18:34:56.23 ID:kR5RzAOj
>>274 実際上「世界一安全にしてから」再開すべきじゃないの?>原発
---------------------------------------------------------
自動車を作るコストを下げようと思えば
1)部品点数引き下げ、タクトタイム加速など設計/生産管理
2)電気代を下げる
3)円安にする
4)人件費を下げる
しかし、設計上の工夫も限界あるから、電気代が上がるなら
円安にするしかないが、円安にすると火力電力は上がっちゃう
結局、火力や再生可能エネルギーを選ぶってことは
人件費=我々の給料が減って、電気代も商品代も上がるか
工場が海外ににげる
287 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:35:03.41 ID:CZs7tD4S
「国際社会」なんてWW2戦勝国利権で70年飯を食っている 収奪・強奪国家の寄り合い所帯だ 日本はやれることをやれるぶんでやればいい そして今の日本にやれることなんてない
288 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:35:16.30 ID:kKxcdKLj
金が足りないなら高校無償化やめればいい 特に私立学校は行政の支配下にはないはずなんだからさ 公立学校は私立学校以上に田舎では統廃合のスピードが速いよ ニュースでも1人の卒業生が卒業してしまったから廃校 なんてよく報道されてるじゃん
289 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:35:18.58 ID:E0Lbik5U
どうせお荷物なんだからこの際滅んでくれた方が有難いって思ってるんじゃね? そも、人口が少なくなればなるほど自公の票田としては都合がいい。
290 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:37:01.98 ID:8qmpTo0O
>>281 地元自治体からの建設要望があがるから大丈夫。たっぷり鼻薬かがされてな。
浜岡だって周辺住民は廃炉を望んでるわけじゃないんだぞ。仕事なくなっちゃうから。
反対派が万単位で移り住んで、推進派議員・首長を全員落とすしかないよ。
東京でデモなんて無駄。
291 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:38:47.38 ID:SJQpFgAA
>>289 一票の格差が十倍くらいになりそうだな
草加が次々地方へ転居しそう
292 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:40:06.39 ID:iDCT2NJG
>>281 チェルノブイリ後の経緯を考えるとあり得ない話ではない。
目立った反対派はまた戦略も議論もなくパフォーマンスと情緒に訴えるばかりだから、そのうち推進派にしてやられかねん。
政治家を後押しすべき我々がマスコミの原発安全宣伝、東電擁護に載せられないことが一番大事かなのかな。
293 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:40:51.57 ID:CZs7tD4S
教育福祉の給付をひも付きにすればいいのよ わかりやすいからまた遊技業を引き合いにだすが 子供手当てがパチ屋に消える、学費給食費は払わない、 そのぶんは生保費なりで担保する、 こういうのは最悪だろ? 無償化なら無償化で結構、目的外に逃がさないこと。
294 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:43:30.50 ID:TXf/odtj
豚バラ氏とウエストウイングは 過剰な上杉叩きの謝罪しろよ
295 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 18:44:03.32 ID:kR5RzAOj
>>290 >反対派が万単位で移り住んで、推進派議員・首長を全員落とすしかないよ。
だから原発が容認されているのは、原発利権のせいじゃねーよ(w
単純に火力の値段が1990年代の2倍に上がって、更に上がりつつあるし
太陽はあと20年下がらないから、つなぎとしてやむなく容認なんだ
まあ原子力というのは若林農林水産大臣みたいなつなぎ役だから
真打ちの太陽のコストダウン研究に献金するのが「強姦的政治活動」よりいい
原発容認派の大半は現実派だから、太陽の価格さえ下がれば手のひら返して
太陽に乗り換えるだろ
296 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:44:06.35 ID:kKxcdKLj
私立学校だけ無償化対象から外すべきかな? 無償化するかしないかはその学校が決める事にして、行政が決める必要ない とすれば? 私立学校がやって行けなくなったら廃校にするか国公立にするかでいいんじゃないの?
297 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:44:42.34 ID:CZs7tD4S
新エネルギーを利権として開発すること、 その利権の受け皿を自分らの取り巻きで固めること、 そして反核燃派が推進派に負けじと 代理店や大手マスコミにうまみを持ちかけること。 このような逆転の発想、攻めの思想があってもいい。 独緑の党なんてそれに近いことやってるよ。 ダーティーな新エネルギー派がもっといていいね。 実社会や有権者に訴求力が遥かに出ますよ。
298 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:47:01.55 ID:AEKY+H/t
悪化の一途だね 今必要なのは政権交代ではないか とまでは思わないけどなんか代えてほしいかも。。希望無さ杉
299 :
わにくん :2011/05/13(金) 18:48:42.19 ID:Lwuldqh5
>>298 共産党にある程度取って欲しいと思うわ…
こんなことをゲハで言うと即座に売国奴民主信者と認定されてしまうが。
300 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:49:02.18 ID:LlY33Kpz
>>292 推進派はそれで金が入ってくるから、安定した運動を続けられるが、
反対派はそれが仕事じゃないから、安定した反対運動を持続できない。
301 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:49:39.90 ID:SJQpFgAA
>>298 谷垣に変えるかい?
またエネルギー政策の見直し言い出したぞ?
またゲルに揉み消されるだろうけど
302 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:51:20.75 ID:wsK1Jgh1
空き缶に思いきった脱原発を言わせてから 地獄へ突き落とすのか。
303 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:51:29.46 ID:kKxcdKLj
政権交代の必要はないよ せっかく国民新党+新党日本が連立してるんだからさ 亀井静香さんを総理大臣にして田中康夫さんを総務大臣にすれば良い
304 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:52:12.24 ID:mWXhflxP
金属シリカは海外からの輸入だろうが 作る時に馬鹿ほど電力食うのを卒業せんと 太陽は先がないぞ 燃料がない孤立した場所の電源程度にしかなってない
305 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:53:11.22 ID:CZs7tD4S
金がない金がないって 医者や学者や物書きやセレブリティには エコ活動家やサヨクが多いだろ。 こういう人たちが汗を流さないとな。 運動体の方でも新しい血を厭うようじゃだめだ。
306 :
(*'_'*) :2011/05/13(金) 18:53:36.99 ID:43tor7h7
こんばんは('-'*) 緊急電話世論調査しました。 (*'-'*) よろしくお願いします。 <(*__)> 菅内閣を支持しますか? サンプル 20人 支持する 5人 (先週 8人) 支持しない 11人 (先週 10人) わからない 4人 (先週 2人) ありがとうございました。 (*'-'*)
307 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:55:10.25 ID:LlY33Kpz
>>305 推進派は24時間推進運動してられるけど、
反対派は休日くらいしか反対運動できないだろ。
308 :
無党派さん :2011/05/13(金) 18:58:49.74 ID:GQHkM36B
昨日の民主党の朝まで討論やりましょう 食べ物や飲み物はいっぱい用意しています 発言した後、1時間で討論終わり。 結果政府案で合意だそうだ。何の討論? 意見ないの?政府責任や官庁責任追及して 人員削減とかしないの、やっぱり、これも パフォーマンス?なぜ河野太郎一族は4世代も政治家 一家で原発止められなかったの、いまさら、ネットで 批判しているなら議席がもったいないから他にゆずれよ 後援会解体してやめれば次が育つよやっぱり太郎も パフォーマンス・ガスぬき太郎?
309 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:02:52.55 ID:mWXhflxP
>>307 慎重にやれよ
誰かが馬鹿やったら
反原発自体が衰退するぞ
特に現首相とか
310 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:07:39.89 ID:JcEvpq0H
311 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 19:10:52.79 ID:gJfR6IvJ
現在コストはLNGで7,8円 原発で5,6円ってとこ 日本国内に大量にウランが眠っているのならネトウヨの話も分かるが 一度フクシマ級の事故を起こしてしまえば何兆円、何十兆円もの 被害がでる原発がコストに見合うとは到底思えんが 関東ガス田と国内炭鉱の開発で火力の再強化は可能だろう 高くつくが太陽電池に本気で取り組んでコストダウンしなければ もうスーパー原発の新規開発は政治的に不可能だ
312 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:15:26.90 ID:SJQpFgAA
まあ推進派はどうしても原発建てたけりゃ、福島を今すぐ人が住めるようにするか、福島があらゆる国民の目に触れる事がないように徹底的に隠蔽するしかないな 東電の責任をウヤムヤにするなら余計にだ 「天災だから仕方ない」って主張は、「もう天災が起きない」という仮定とセットじゃないと推進の理由にはなんないぞ …推進派はどういう理屈で推進を正当化するつもりなんだろう? 1:事故はもう起きない 2:事故が起きても危険はない 事故以降の推進派って推進推進言うだけで根拠自体を語ってないような…
313 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:15:43.88 ID:xZtRDuPg
>>272 >ほかの民間賭博も規制緩和するかどちらかしかない
俺は賭博自体には反対じゃないので賭博規制緩和支持。
314 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:17:57.91 ID:LlY33Kpz
>>309 推進派が反対運動にヤクザ潜り込ませて崩壊させると思うよw
315 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:18:33.75 ID:/LjwEsvp
反原発デモもユーストで見たがビュアーが第一、論理より情緒に訴える感じ。 チェルノブイリどころかベトナム反戦あたりから脱皮してないんじゃないの? あれじゃすぐ飽きられるし、推進派にまた潰されるよ。 そうは言っても、俺にも名案は浮かばない。 自家発電やガス冷暖房普及を餌にガス会社を巻き込むとか。うーん。 そう言えば尖閣漁船衝突へのデモ後の集会もユーストで覗いたが、敵を中国政府に限定して中国国民も犠牲者扱い。 各少数民族代表や中国民主化運動家まで招待してアジア民主化運動の態にしちまっていた。 あげくに誰かの演説で開口一番「中国の友人たちよ!」には心底驚いた。 どこまで本気かは知らんがお見事だよなあ。
316 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:19:24.04 ID:pn2juKSc
みずぽ的な反原発派って火力推進とは言わないからな〜
317 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 19:19:27.60 ID:gJfR6IvJ
>>312 まあ推進派の根拠としては直径1キロの隕石衝突や
破局噴火や原発へのミサイル攻撃に耐える地下原発の新規促進らしい
これだけ反原発に振れた世論を小難しい理屈で説得するのは不可能だと思うが
民主主義とは所詮衆愚政治なのだ。分かりやすいもの、見たいものしか
皆見ようとはしない
318 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:21:29.32 ID:mWXhflxP
菅が二転三転するのが一番危険 悪い場面で悪い人が総理なもんだ 鳩山といい、ちと人選が
319 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 19:26:32.86 ID:gJfR6IvJ
もんじゅや東海村の事故があって事故は起こらない。100%安全を 言い続ける方も信じ続ける方もどうかしている 多くの人は見たいものしか見ようとしないからこの事態になる 見たくない物(フクシマ)を無理やり見させられたら 急に動揺して安保以来の反原発運動が起きる有様 醜いことこのうえない
320 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:29:20.32 ID:/LjwEsvp
>>314 わざと先鋭化を扇動して暴力に走らせるとか。
激しい議論対立を誘って路線対立で分裂させるとか。
そうか、送電は東電でもいいけれど発電事業は認可すればいいんだ。
(NTTとプロバイダーのような関係?)
ガスでも太陽光でも地熱でも風力でも波力でも好きにやらせて、ある程度の補助金もつけて東電に買い取らせれば良い。
新電源開発のためと明らかなら多少の電気料値上もやむを得まい。
もうやっていたとしても、無理な条件つけて実質的に参入不可能にしてたりしてな。
321 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:29:36.98 ID:CZs7tD4S
だからさ、893な環境派がいていいじゃん。 環境利権を作り、環境利権に食い込み、 政府筋、役人、代理店、マスコミに売りにいくぐらいで乙。 どうせ運動体の中では内ゲバしたりしてんだから もうちょっと外向きに、むき出しにすればいいだけ。
322 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:31:01.54 ID:SJQpFgAA
>>317 フクシマはすごく解りやすく、凄く目につくモニュメントだぞ。毎日テレビで報道してるし
地下原発はちょうあんしんという理屈はそれを上回れれのかねえ…
323 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:31:55.16 ID:VwpijdAr
利権ヤクザにしろ利権政治家にしろ 日本の発展に寄与してきたから容認されてたわけで 日本の発展にストップかけたり日本崩壊に突き進んだり テロリストと言われてもしかたないな。
324 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:33:12.84 ID:V1555PmH
細野と武藤の工程表も「絵に描いた餅」だとバレタようだな。 結局、民主政権のやることなすこと全ては詐欺に終わるようだ・・・
325 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 19:34:16.25 ID:kR5RzAOj
>>312 3.事故損害より、化石燃料高騰・電気料金値上がり損害が大きく
事故による死傷者より、不景気による自殺者のほうが多い
何度も言うように、「原発の危険性に無知だから」「原発利権」のせいじゃなく
「オイルショックを忘れてないから」「化石燃料の発電への浪費を
やめさせたいから」「不景気による自殺者を減らしたいから」
70年間は容認は「やむをえない」なんだけどな
代案がないんだよ。反原発派は
自分は原発が嫌いで、その好みを他人に押し付けたいだけで
「世界全体、日本全体の公益」という視点がない
326 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:36:46.04 ID:JcEvpq0H
自民党の定数是正案を見たが、あんなのでは最高裁から無効判決が出るレベルだ
327 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 19:36:58.06 ID:gJfR6IvJ
>>325 対案は関東ガス田と国内炭鉱開発
そのための首都機能移転。関東ガス田は良質な要素ガスで
開発しないのはあまりにももったいない
328 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:38:44.28 ID:T0JIcqwD
自民の定数是正案だなんてなんの冗談かよと思う
329 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:39:16.74 ID:TXf/odtj
上杉隆@TOKYOFM ・浜岡停止には 社民党の不信任案賛成を阻止するという 政局的な側面もある
330 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:39:55.17 ID:CZs7tD4S
対案というか経過措置の具体案を見たいね いきなり全廃して、すぐさま地熱太陽光、と言わんばかりの極論さえある ここまでラディカルなのは少数派ではあるものの 似たり寄ったりの議論は多い
331 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:40:26.69 ID:kKxcdKLj
株主総会にも責任はあるかと 今後株主には経営に口出しさせないようにしないといけない 配当だけ貰えばいいとさせないとね
332 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:41:05.16 ID:mWXhflxP
>>330 10年後に半減とかか?
これでもかなり難しいと思うが
333 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:41:21.52 ID:T0JIcqwD
>代案がないんだよ。反原発派 代案もなにも原発ムラの住人が他の案を潰しまくったんだろ
334 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 19:42:24.13 ID:kR5RzAOj
>>322 それはない。しかし、1-2年後には、マスコミネタとしてはフクシマは風化し
化石燃料高騰による電気料金値上がりや
工場流失や法人減税・消費増税に直面したら、大衆はまた原発容認に振れる
残念ながらマスコミは時事ネタしか追わないし、大衆は忘れる。
大事な事は、大衆が忘れる前に「原発の安全基準を強化・全国の原発の総点検」
「安全委員会経産と電力の癒着にメスを入れる」であって
ないものねだりの即時脱原発なんかじゃない
原発以外に、なんか都合の良い解決策があるなら、苦労はない
都合の良い解決策がないから、仕方なく原発なんだ
335 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:44:21.27 ID:CZs7tD4S
>>332 新エネルギーの開発なり導入と
経過期間の石油資源・ガスの資金に
相当額の予算は見積もらないとな。
もちろん被災者の支援の一部補給や
その他の予算とのにらみ合いの中でやること
そうまでしてなお、10年半減は五分五分より分が悪い。
>>331 反原発株主ブロックするのに必死な総会だから
337 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:45:05.44 ID:vdsZ/PVU
11/05/13(金) 開場19:30 開演 19:40 番組ID:lv49374520 原発「安全神話」溶融 3月11日、未曾有の大地震とそれに伴う大津波が数多の尊い生命と財産を奪い、 福島県の原子力発電所が深刻な事態に陥りました。 震災前より一貫して原子力発電所に対し「警告」を発し続けてきた、 小出裕章氏(京都大学原子炉実験所助教)。 小出氏は事故直後から、これまでの展開を科学的に見通し、警告を発していました。 その小出氏が、現在進行形で危機が拡大している福島第一原発の問題はもちろんのこと、 「原発」の過去、現在、未来について、わかりやすく語ります。 ※この放送は、大阪の映画館「第七藝術劇場」で、 ドキュメンタリーの上映後に行なわれるトークショー(ティーチイン)を 生中継でお送りします。
338 :
337 :2011/05/13(金) 19:45:35.54 ID:vdsZ/PVU
339 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 19:47:17.02 ID:gJfR6IvJ
論理的には株主に賠償責任がある 東電は誰のものかを考えたとき株主だからだ 3,11時点で株主だった連中は全財産没収でも構わないと思うが
340 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:48:05.52 ID:T0JIcqwD
風化も何も30キロ圏内何十年何百年何千年も人は、入れない。 地図は、真っ白なマンマ。常磐線も全線復旧は無理。 関東東北在住者は、忘れようにも忘れられんわ
341 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:49:30.99 ID:VwpijdAr
原子力推進については 東北電力元社長 相談役の幕田 圭一の名前はあまり出てこないね。 財団法人・国際交流研修協会理事長 山田洋行の事件でも 名前が出てきたが まあ日本の政治に深く入り込んだ人物だ。
342 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:50:42.72 ID:SJQpFgAA
>>325 その理屈で建設地周辺を説得しようとするなら、今までとはひとケタ違うコストがかかると思うけど
あの福島原発を取り巻く広大な円を何度も見せられた以上、これからは村一つ賠償程度じゃもう済まないよ?
反対派に代案がないというのはわかるけど、推進派も今回の事故による影響を今後のコストから除外する悪いクセがあるよな
343 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:50:56.47 ID:pn2juKSc
ノイジーマイノリティの即時全廃キチガイが暴れるだけ国民から遊離していって体制側を利する 沖縄の反基地運動とまんま一緒
344 :
キャバ :2011/05/13(金) 19:50:57.93 ID:lgkuRAbA
>>340 しかも常磐線に沿ってご丁寧にホットスポットができあがってるしな
345 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:51:42.23 ID:JcEvpq0H
>>340 JR東日本は不通になっている区間を別の場所に引き直すことを検討しているらしい
346 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:51:54.74 ID:kKxcdKLj
株主は配当だけ貰ってればいいの 経営に口出しするな、させるな 会社も言う事聞くな 競馬・競輪・競艇だってさ、競馬・競輪・競艇の選手や業界は 馬券等々の購入者の言う事聞く義務ないだろう それと同じだ
347 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:52:03.27 ID:/LjwEsvp
「雨の日は落ちてくる放射性物質の放射能で街が淡い光を帯びる」とかSFで読んだが、そのうち本当に見ることになりかねんな。
348 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:53:04.05 ID:T0JIcqwD
349 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:53:43.60 ID:s6xwpTrR
2011年 5月16日(月) 国会中継「衆議院予算委員会集中審議」 ・午前9:00〜午前11:54(174分) 中川正春・城島光力(民主党・無所属クラブ) 田中康夫(国民新党・新党日本) 塩崎恭久・西村康稔(自由民主党・無所属の会) ・午後1:00〜午後5:00(240分) 西村康稔・木村太郎・江藤拓(自由民主党・無所属の会) 大口善徳・遠山清彦(公明党) 笠井亮(日本共産党) 阿部知子(社会民主党・市民連合) 柿澤未途(みんなの党)
350 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:54:16.83 ID:T0JIcqwD
>>345 津波対策で、内陸寄りに新線という話だね
福島第一・・・ここを大きく、う回・・・可能な程度の汚染で済むのか、どうか
352 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:56:44.16 ID:/LjwEsvp
seedyの3/16の地図を見ると、群馬、栃木の両毛地区の方々がいたら気をつけてください! 地形の関係なのか周りの中でも汚染がホットスポットです。 栃木、群馬と言っても宇都宮、前橋の分析値な事が多いですからそれ以上に危ないと思った方が良いでしょう。
353 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:57:20.58 ID:T0JIcqwD
>>351 津波で持っていかれた区域には、また線路を敷くわけにはいかないしね
354 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 19:57:45.70 ID:kR5RzAOj
>>327 次善策としては、
「1ドル200円以下の円安にして国内炭火力に切り替える」
というのもたしかにある
1)大汗かいて石炭掘って電力を起こすのか?
2)炭鉱事故は?
3)国内炭は「合成石油製造ソース」としてノーブルユースすべきで
発電にムダ遣いするのは勿体無いのではないか?
4)国内資源を掘りつくしたら、戦時に海洋封鎖されたら
第二次大戦のときみたいに、石油切れで戦闘機を飛ばせず空母や戦車を
動かせなくなっちゃうよ?
一方原発も
1)震災やミサイル攻撃を想定して公共事業でガッチリ作っても
戦時に攻撃目標にはなる
2)フクシマみたいなことになったら環境破壊がハンパじゃない
3)400年ほど冷たい死の灰が鉛に変わるまで保管する羽目になる
という問題があって、一長一短だなあ
355 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:57:57.74 ID:LYLzaLQI
356 :
無党派さん :2011/05/13(金) 19:58:34.35 ID:SJQpFgAA
>>334 それは明日原発がヒエヒエ収束すればの話じゃないの?
絶賛周辺汚染中だぞ?
よしんば早期に収束したとしても、数年内に現れるはずの“統計”を隠蔽しそこなったらアウト
何も出なけりゃそれでいいけどね…ビクビクもんの国民が「誤差の範囲」と判断するレベルのデータならば…そうあって欲しい
357 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:00:17.72 ID:V1555PmH
358 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:00:47.59 ID:JcEvpq0H
>>351 常磐線や仙石線や三陸鉄道は津波で大きい被害をうけた国道6号線や45号線まで津波が押し寄せた
福島第一原発だけでなく広野や新地の発電所、仙台空港や松島基地や仙台市ガス局のタンクなども国道より海側にあったため津波の被害が大きい
359 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:02:27.67 ID:CZs7tD4S
やっぱね、化石資源&ガスがメーンになるのは不可避だから。 といって、3分の2以上依存する状態は過渡期限定ととらえるべき。 あくまで核燃で担保していた2割何分を、長い期間とばく大な予算をかけて 新エネルギーに付け替えていく、というのが基本軸でね。 ってかそれ以外にルートはないでしょ?
360 :
キャバ :2011/05/13(金) 20:02:57.63 ID:lgkuRAbA
先週あたり飯田橋の駅ビルの本屋のベストセラー第一位が広瀬隆だった。
こんな世の中がくるとは思わんかった。
>>348 TXと常磐線沿線は詰んでるね、いろんな意味で
361 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:03:20.34 ID:LYLzaLQI
362 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:03:41.39 ID:kKxcdKLj
これからは電力自由化の時代だな 地域独占が今回の事故を生んだ 競争がないと潰れる心配もないからどうしても怠慢になる 天下りも撲滅させないといけない なるたけ地産地消も出来るように工夫して行く事も必要
363 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:04:27.15 ID:T0JIcqwD
364 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:06:10.85 ID:/LjwEsvp
>>357 飲料水の基準も、国際規格で事故時に1年限定で100ベクレルなのを日本は300ベクレルと3倍も甘くした。
野菜の暫定基準だってかなり怪しいな。
365 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:06:24.00 ID:/G+SZKqN
>>360 鳩山総理誕生が日本の脅威だったからそんなものどうでもいいな
366 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:07:20.77 ID:LYLzaLQI
367 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 20:08:19.09 ID:gJfR6IvJ
1ドル200円以下の円安にして海外露天掘り石炭輸入増やすという策もある オーストラリアや中国に貢がんといかんが石炭ならここ30年はそれほど 大きな値上がりはないと見る。何しろ石炭の埋蔵量は200年以上だからな 発電所関係の雇用は見込めなくなるが製造業での雇用はこれなら見込める
368 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:08:28.79 ID:T0JIcqwD
>>360 それをいうなら関東地方全域が詰みのような
369 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:08:37.79 ID:vdsZ/PVU
370 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:09:24.20 ID:kKxcdKLj
ウランの輸入はする必要ないね 問題は放射性廃棄物の処理をどうするかだな
371 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:10:00.40 ID:CZs7tD4S
>1ドル200円以下の円安にして さらっと書いてあるが いきなり難題だよな・・・
372 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:10:03.66 ID:vdsZ/PVU
373 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:11:38.96 ID:8qmpTo0O
株主の議決権を封じて配当だけ受け取らせるのは優先株といってな
住専国会だか金融国会の頃はよく聞いたが
実際に上場して売買できるのがなぜか小渕銘柄の伊藤園だけという
>>321 最晩年の竹下が環境利権を作ろうとしていたらしいのな
野中青木あたりが一端でも握っているかな
375 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:12:20.19 ID:vdsZ/PVU
376 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:12:22.05 ID:SJQpFgAA
377 :
キャバ :2011/05/13(金) 20:13:02.16 ID:lgkuRAbA
>>366 >>368 柏とか常磐TXの中核地域が最新でいまだに0.400マイクロシーベルトとかそういう値で東京の5〜10倍なんだよね・・・
378 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 20:13:07.63 ID:gJfR6IvJ
>>368 風向きから考えてチェルノブイリ程度の事故でも人が住めなくなる可能性は
ある。関東
379 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:14:14.83 ID:V1555PmH
380 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:14:32.85 ID:T0JIcqwD
381 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:15:01.14 ID:vdsZ/PVU
382 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 20:15:29.18 ID:gJfR6IvJ
>>371 難題なのか?単純に刷ればいいだけ
スタグフレーションならつける薬はないがデフレなんだから
刷ってインフレにすればいいだけじゃん
383 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 20:15:45.26 ID:kR5RzAOj
>>359 化石燃料価格が1990年代レベルで今後70年固定されるなら
過渡期に原発を作る馬鹿はいない
残念ながら化石燃料価格は1990年代の2-3倍にあがったし
中国・インドが「東京オリンピック・大阪万博以降の高度成長日本」
と同じ軌道に乗ってしまったから
もう需要は2040年には3.5倍に膨らんでしまってシェールガスなんかじゃ
カバーできなさそうだ
2015年に新規発電所を立ち上げて2025年くらいまでは燃料価格は受忍限度内
だろうけど、2025年を超えたら耐え難い価格になるよ
そして発電所を運転する40年の損害は400-800兆円になってしまう
それはフクシマ事故より一ケタ大きい
384 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:16:38.56 ID:CZs7tD4S
>>382 年金生活者は頓死でいいというなら
それもそれでいいかもしれんな
385 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:17:20.95 ID:ZFyZke83
386 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:18:29.58 ID:vdsZ/PVU
牧草から放射性セシウム=茨城は全域に拡大、岩手でも
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011051300797 茨城県は13日、県内6カ所で採取した牧草のうち、3カ所から暫定許容値(1キロ当たり300ベクレル)を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。同県では集乳施設を拠点に県内を3ブロックに分けて牧草を調べており、
これで県全域で検出が確認されたことになるという。
県によると、12日に牧草を採取して調べた結果、常陸太田市で860ベクレル、阿見町で340ベクレル、守谷市で560ベクレルの放射性セシウムが検出された。これら3市町は2ブロックにまたがっており、
残るブロックでも既に9日に石岡市で採取した牧草から許容値を超えた放射性セシウムが検出されている。
県では放牧を控えることや、東京電力福島第1原発の事故以降に刈り取った牧草を与えないよう農家を指導しており、「引き続き対応してほしい」と話している。
また、岩手県も13日、県内5地点で11日に採取した牧草のうち、滝沢村の1検体で許容値を超える359ベクレルが検出されたと発表した。県は牧草の利用を控えるとともに、放牧を見合わせるよう同村と周辺の農家に要請した。
(2011/05/13-18:59)
387 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 20:18:49.97 ID:gJfR6IvJ
>>383 石油とLNGが値上がりするのは間違いないんだが
国内炭と関東ガス田を温存したうえで当面海外石炭でしのぐのは現実的ではないのかね?
2025年までに太陽電池のコストを4分の1にすればいいわけだし
14年って結構長いよ。まだまだ時間はある
388 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 20:20:55.17 ID:gJfR6IvJ
>>384 既に生保老人がたくさんいるのだからそういう老人は生保で対応すればいい
389 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:22:45.60 ID:CZs7tD4S
>>388 地方絶滅政策になるな
農村部から地方都市に至るまで
自治体財政が死ぬ
390 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:22:50.45 ID:kKxcdKLj
石炭購入か・・・・ まあ、ウラン購入よかマシか
391 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:23:42.65 ID:vdsZ/PVU
村井宮城県知事、復興案次々と 被災地の反発も
11年05月13日
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/05/20110513t11023.htm だが、知事が次々と繰り出す復興アイデアには波紋も広がる。養殖の漁業権を民間企業に開放する「水産業復興特区」の提案には、漁業権を独占する県漁協が猛反発。「あまりに唐突だ」と知事への怒りをあらわにした。
県政与党を掲げる県議会最大会派「自民党・県民会議」の佐々木喜蔵会長は「良いアイデアだったとしても、丁寧な説明や調整を欠けば、感情的な対立を生むだけだ」といささか独走気味の知事に苦言を呈した。
392 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:28:27.06 ID:V1555PmH
393 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:28:55.28 ID:T0JIcqwD
広範囲に飛散した放射性物質を完全に無害化する技術とか、 放射性物質の半減期をうんと加速できる技術とかそういう技術が開発されるのはいつになるのかな
394 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 20:29:24.67 ID:gJfR6IvJ
>>389 補助金ばら撒きで地方都市と農村部は生き残れるだろ
日本の借金財政は大ウソで政府と自治体資産を考えればトントンなんだから
インフレにして不況脱出すれば財政規律も回りだすよ
396 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:31:07.83 ID:vdsZ/PVU
397 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 20:31:30.18 ID:kR5RzAOj
>>371 >1ドル 200円に円安にするのがそもそも大難題
そうだよ(w だから言ったじゃないか
「他に都合の良い解決策があるなら、原発なんかに手は出さない」
現実的な解決策なら、海外炭火力だろう でも
1)オレの払った電気料金が、原発建設・炭鉱再開「国内雇用発生」に
使われるならわかるが、なんでオレの使った電気料金で
日本ではなくオーストラリアの雇用を発生させねばならんのじゃあ!?
2)LNGは1969年から平均して年率7% 海外炭は1984年から平均して年率4%
高騰しているから、2055年 LNG火力は78円/kwh 石炭火力は40円/kwh
位に上がってしまうと思われ
3)石炭は人造石油合成や製鉄還元剤にノーブルユースすべきでは?
という問題じゃないかな
枯渇はしない。しかし採掘条件のよいところが枯渇して、採掘条件の悪いとこ
に移る・・露天掘りが激減して 坑内堀りが増える
398 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:31:41.51 ID:kKxcdKLj
エネルギーは多種類で進めればいいよ 火力 ダム オーランチオキトリウム 石炭 自然エネルギー 環境を考えてクリーンエネルギーを量産できる方向に政策転換して行かないとな
399 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:32:55.61 ID:CZs7tD4S
>>394 インフレ誘導に異議はないが
そうトントン拍子でいくとは思わないな。
老人と貧困層の一定数の斃死は回避できないだろう
それをうみのくるしみといえばそうかもしれん。
400 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:35:36.47 ID:vdsZ/PVU
福島原発事故「多くが人災」=原子力専門委員が指摘
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051301056 原子力委員会の青山繁晴専門委員は13日の参院予算委員会に参考人として出席し、東京電力福島第1原発事故について「津波の直撃を受けた段階では、原子炉建屋はまだしっかりとしていたが、その後の判断ミス、
対応の遅れによって水素爆発が起き、放射性物質が漏えいした。全てではないが多くのものが人災だ」との見解を示した。自民党の衛藤晟一氏への答弁。
青山氏は4月下旬に福島第1原発を視察し、吉田昌郎所長らから聞き取り調査を行った。菅直人首相が東日本大震災発生翌日の3月12日に原発を視察したことに関し、
青山氏は格納容器から気体を放出するベントの指示の9分前に首相視察に関する指示が東電本社から現場にあったと説明。「(ベント)作業に加えて首相を迎える準備が必要だったことは間違いない」と述べた。
(2011/05/13-20:16)
401 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:36:23.51 ID:WYpphv0z
>>392 別に枝野が虚偽を述べたわけではあるまい。
その程度のリスクすら負えないなら株式投資をするなという話。
それが資本主義の掟だろ。
402 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:36:47.21 ID:CZs7tD4S
ブルマン先生なのにエンタメ精神が全然ない・・・ションナ!
403 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:39:47.88 ID:V1555PmH
>>401 虚偽かどうか判断できない。政府の決定なり方針なのかも不明・・・
404 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:39:50.95 ID:vdsZ/PVU
405 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 20:40:43.38 ID:gJfR6IvJ
>>397 それを言うなら元が少ないウランはもっと値上がりする
フクシマで一時的に暴落しているだけだからな
中国、インドが発展したときにエネルギーとして少なくとも一部を
原発を選択すればな
2055年はさすがに遠い未来すぎる。そのころには太陽電池なり
メタンハイドレードなり人工石油なりが実用化されているだろう
406 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 20:42:42.61 ID:kR5RzAOj
>>399 インフレで円安になって工場流失が止まり、輸入が減って、輸出が増え
雇用が増えるなら
物価上昇の痛みは、「偽物ではない痛みを伴う構造改革」になるだろうね
しかし、「円安こそ救国の苦い良薬」なんだけど、
エネルギー国産化と併用して、物価上昇の副作用を押さえ込まねばならない
円安政策とエネルギー国産化は日本を復活させる両輪だからこそ
フクシマで火力へ舵を切ろうという話になっているのはいい気がしない
407 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:47:46.55 ID:+uTNQndi
皮肉なもんだな このスレでは原発村の住民が今後、明らかになるだろうと騒いでいた が、予想に反し在日村の住民が明らかになったな それは民主党のほとんどすべて 政権交代はさけられないと思ってか、いろいろとうごきが出てきた ずぶずぶすぎる パチンコ労組の件からすると、人権擁護法案で民主党によりパチンコ利権は聖域化か あんなもの麻薬と大して変わらないのに
408 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:48:09.27 ID:vdsZ/PVU
409 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:48:41.02 ID:pewgvH8b
>>374 1998年にMicrosoftが買ったApple株もそうだったな。
今世紀に入ってからはAppleの連戦連勝、ブランド価値はもちろん、今では発行株式総額、売り上げ、利益でもAppleの方が勝っているのだからわからんものだ。
410 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:48:45.40 ID:GQHkM36B
株式投資が国民の資産を運用し老後の生活等 に当てられるべきものであるという考えが ある以上、うそや詐欺を避けるために公式発表 を隠すべきでは、無い。銀行などへの債権放棄 発言による信用低下は、企業の存在価値を故意に 下げるものであり、これによる損害に対する補償が 必要である。もし、リスクというなら隠している 情報をなぜ公表しないのか。
411 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:49:21.45 ID:CZs7tD4S
まあ、新エネルギーを掘り下げるんなら これまで核燃につぎ込んできたぐらいの 情熱と予算と期間と人員を割いて産学官一体でやって、 しかも地熱も太陽光も風力もなんでもどん欲にとっかかってみて 十数年ではじめて今の核燃に代替しうる発電能力が得られる。 そこには一定程度の癒着や利権さらに遠回りが生じる。 それを厭うようではいかんのだ。それを包摂できてはじめて 日本の非核新エネルギーはモノになる。
412 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:52:58.96 ID:WYpphv0z
>>403 これが「判断がつかない」とか泣き言ほざいてんだったら、それこそ株式投資なんてやめた方がいい。
枝野は電気料金を値上げするとか、国民の懐に手を突っ込む前に金融機関が債権放棄するなどして、
当事者間で最大限努力をしなければ、国民の理解を得られないって言ったんだよな?
これは虚偽とか真実とかいうレベルじゃなくて「真理」を語ったものだろ?
さまざまな企業に融資をしている以上、銀行株ってのは、こうしたリスクも抱えてるってこと。
それがいやなら銀行株なんか買うなって話。
413 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:55:21.55 ID:bNRCrWOm
要するに、東電が必死に説得して、 銀行に債務放棄をお願いしないと、 国は東電にビタ1銭供与しないというだけ。 国の金=国民負担だからね。ここはシビアに行こう。
414 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:56:29.37 ID:bNRCrWOm
まあ、銀行が破たんしそうになったら、 公共財ということで、優先的に公的資金を 注入するのだから、逆の事態もありってこと。 銀行は優先的に債務放棄しろ。
415 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:57:49.96 ID:V1555PmH
>>412 泣き言を云ってる訳ではない、株式投資はやらないので。
発言の正当性に疑惑を持っている。
「真理」かどうかは知らない・・・
416 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:58:50.65 ID:mWXhflxP
銀行の債権放棄まだ決まってないぞ 不要な市場の混乱のそしりは免れない
417 :
無党派さん :2011/05/13(金) 20:59:49.48 ID:bNRCrWOm
不要な市場の混乱× 必要な株価・債権の調整○
418 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:00:09.73 ID:Xmac33y0
ただいま。 で、今日は政局何があった?
419 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:01:47.44 ID:bNRCrWOm
>>418 東電賠償のスキーム決定。
しかし、スキームに法的根拠を持たせるには、
やっぱり参院が必要なわけで、それをネタに
またまた自民党が強請り集りを画策してる。
420 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:02:50.81 ID:pn2juKSc
株主資本には手付けてねえじゃん
421 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:03:28.61 ID:mWXhflxP
しかし今度は市場の混乱か まだ決まってもなく 要請もないものをぶっ放すとは
422 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:04:13.52 ID:CZs7tD4S
まあ、ここ20年ほどいいことが無かった左翼にとってサーカスだわな。 東電劇場。どう転んでも愉快だわ、そりゃ。
423 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:05:46.68 ID:Xmac33y0
424 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:07:36.37 ID:Xmac33y0
425 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:08:57.23 ID:bNRCrWOm
銀行は好きなだけ抵抗すればいい。 そのかわり、困るのは東電。ひいては 東電の経営者・株主や債権者たる銀行。 政府と国民は、東電が破綻しても別にいいんだよ。 代わりの国営組織が引き継げはいいのだから。
426 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 21:09:12.84 ID:kR5RzAOj
>>405 ウラン値上がりへの反論
1)火力発電原価のうち燃料費は80%
原子力発電原価のうちウラン費18%
90年代にくらべて、中国・インド需要で燃料費もウラン費も2-3倍になった
しかし火力は6円→11円/kwh 原子力は7.9円→8.3円/kwhで明暗を分けた
2)ウランは35ドルから100ドルに上がったが、海水ウランの145ドルで
上昇は頭打ちと思われる。石炭は海から取れない
海水ウランの開発状況についての論文
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2006/No.4/5_4_358-363.pdf >2055年
今から発電所を着工したら、運転開始は2015年-寿命切れ2055年
だから、石炭火力のコストは2015年11.6円→2055年48円/kwhの平均値
原子力のコストはバックエンド込み耐震原発、海水ウラン使用の9.8円/kwh
じゃないの?
それに、石油が不足すると、まずはオリノコタールとかを水素化分解して
ナフサ・ジェット・船舶燃料を作り、それで足りねば石炭/天然ガスから
石油を化学合成するはめになるから、石炭天然ガスをボクラの世代でムダ遣いせず
次世代に人造石油原料として残しておいてあげないといけないだろう・・
後で鉛になる死の灰を残しても、石炭・天然ガスを残しておいてあげれば
子供たちや孫たちは喜ぶんじゃない?
427 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:12:58.32 ID:kKxcdKLj
クリーンエネルギーは多種類あっていいんだよね 地域で取れるものを使う 足りなければ他所から買う 等々工夫すればさ
428 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:13:54.96 ID:CZs7tD4S
・東電さえ潰れればいい ・東電と役員が引責すればいい ・当然職員もリストラ食えばいい ・いやいや株主も連帯責任だ だいたいこの4ステップがあるね
429 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:14:57.23 ID:bNRCrWOm
旧い権威が次々と否定されていくな。 自民党。財界。電力会社。公務員。銀行。 3.11はキッカケに過ぎないのだか、 やはり、時代の転換点になったか。
430 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:15:35.71 ID:mWXhflxP
今度は菅が枝野の市場混乱を知らないのだろうな
431 :
キャバ :2011/05/13(金) 21:16:26.64 ID:lgkuRAbA
インドガー中国ガーとか騒いでるのがいるが インドなぞ再生可能エネルギーの発電シェアが10%、 あそこのほとんどのエネルギーは石炭火力6割水力2割で、原子力は3%もないわバカ。 原発推進派はどんだけ日本を後進国にさせたいんだか。 福島よりボロい原発をムンバイ100kmに抱えて一悶着おきてるから大変だろーね。
432 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:17:45.97 ID:bNRCrWOm
>>428 既に公務員が政治全体の連帯責任として、
10%の給与カットにさらされている。
A級戦犯の東電が20%カットで済むはずがない。
まあ、従業員の雇用は守られるだろうけど。
東電のままか、東電破綻後の国有化か分らんが。
もち、給与は激減な。
433 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:19:58.89 ID:KXeIjrf+
>>425 >政府と国民は、東電が破綻しても別にいいんだよ。
社債5兆円発行している東電が破綻したら、日本は恐慌になりかねんが。
鈴木商店がぶっとんで昭和恐慌になったみたいに。
434 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 21:20:19.03 ID:gJfR6IvJ
地震国を逆手に取った地熱発電もかなり有力ではある 年数を掛けるとコストが下がるという利点もある
435 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:23:24.93 ID:kKxcdKLj
みんなの党の主張のように 電力自由化、天下り撲滅 をした方がいいね 競争相手がいない 東京都市圏という超巨大な電力消費地がある 潰れない事を前提にされた制度の下の民間企業はありえん 競争がないし潰れない制度になっているし そんなだから怠慢になって今回の事故が起こる 商売人としての商品提供(商人としての基本) 周囲の環境に対する配慮(憲法では経済の自由は認められているが同時に公共の福祉による制約も受ける) 今回の事故は「公共の福祉」に反するので社会的責任がある 当たり前の事を書いたが、当たり前の事が守られていない巨大企業だから もう地域独占はやめなさい
436 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:24:42.92 ID:CZs7tD4S
中国は安全対策なんてテキトーで 住民が騒げばぶち込めば解決という 別な意味で原発を推進しやすい国だな 沿岸部につくれば万一弾けても 困るのは半島や日本で中南海的には無問題だし
437 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 21:25:21.87 ID:gJfR6IvJ
それと水力発電の見直し。かなりのダムを水力用に開発しなおすだけで コストは安定的に2倍だが原発分くらいは出てくるだろう マイクロ水力発電もあるしな
438 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:26:08.46 ID:hRH5EX9d
水力発電は不安定だから話にならん
439 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:26:50.13 ID:6CRBM2s+
>>436 これからはこういった人権より国の発展という国家資本主義の時代だね
湯田屋の人類削減、一握りの神的富裕層と多数に貧民ゴイム(奴隷)世界実現に
最適な社会システムだ
440 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 21:27:00.92 ID:gJfR6IvJ
>>436 いやいや偏西風で半島や日本も困るが海風があるから
さすがに沿岸周辺部は無問題とはいかんよ
441 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:27:12.11 ID:bNRCrWOm
442 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 21:28:19.83 ID:gJfR6IvJ
>>438 日本の場合降水に恵まれているという前提条件があるので
ほぼ安定的
443 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:29:27.45 ID:hRH5EX9d
東電救済とヨシミは言うがまだ事態が収束してない以上 ある程度東電を守らないと誰が事態を収束させるんだって話になると思うのだが
444 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:29:28.26 ID:ow9AlzF0
青山繁晴の専門の「原発のテロ対策」が一番ダメだと アメリカさまに指摘されたばかりではないのかね
445 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 21:30:53.11 ID:kR5RzAOj
446 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:32:40.92 ID:bNRCrWOm
>>443 必要なのは東電という組織体。
というより、現場の技術者なので、
東電が破綻しても、それを守ればよい。
逆に経営者、株主、銀行などは
別段、国民から必要とされてない。
447 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:33:36.72 ID:bNRCrWOm
>>445 購買力平価のインチキは信じない方が吉。
448 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:33:37.23 ID:hRH5EX9d
ほんの10年ほど前には水不足問題等があったばかりなのに降水に恵まれてるというのは ちょっと考えられん それに最大の問題として水力発電は建てる場所が限られており 目ぼしい場所には既に発電所が建ってるってことだな、火力発電にも言えることだが どちらにしても水力発電は現時点では話にならんということだ
449 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:34:47.42 ID:n4NmXN2l
来年以降も放射性物質が検出されるようなら原発再開どころじゃなくなるだろう 農家にとっちゃ死活問題だ
450 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:35:07.97 ID:kKxcdKLj
海水を利用した発電方法をあみ出すべき
451 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:35:42.20 ID:CZs7tD4S
降水量自体はほぼ横ばいないし微増なんだが スコールと渇水を繰り返しているような あれって水力的にはどうなんだろう
452 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:35:53.88 ID:mWXhflxP
枝野スキームって閣内合意取れてたっけ? この党はまずは それからだ 党の仲間を信用することだ
453 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:36:18.25 ID:xxnEVsZ7
454 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:36:34.30 ID:KXeIjrf+
>>449 「安定している」はずの1号機がメルトダウンしていたことが判明しちゃったし、
じゃやばそうな2号機、3号機はどうなるの、って話。
ま、とりあえず例の9カ月で収束させるって工程はおジャン。
余裕で来年も放射線をバラマキまくるよ。
455 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:36:44.91 ID:bNRCrWOm
>>451 温暖湿潤というより、雨季と乾季って感じだよな…
456 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:36:59.87 ID:LlY33Kpz
>>320 むしろ郵便局や運送屋と道路網の関係だな。
いまの東電は、郵便局が道路も占有してるような状態だ。
457 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:38:18.22 ID:iaGmk9Pq
>>441 破綻したら破綻したで、「菅は無責任」と叩くだろ?>喜美
458 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:38:26.11 ID:s6xwpTrR
459 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:39:38.37 ID:9DOFiKFj
460 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:40:02.58 ID:KXeIjrf+
>>451 日本は基本降水に恵まれてることは間違いない。
ただ、日本の川は急流(ある外国人の学者は「日本の川滝だ」って揶揄するくらい)で、
ほとんど海に流れ込んでしまう。
またダムを造っても、急流なため土砂がたまりやすくダムが長持ちしない。
水力に頼ったりしたらダムをさらに作りまくっても追いつかないし、金が膨大にかかる。
461 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:41:14.21 ID:bNRCrWOm
>>458 応仁の乱や戦国乱世は小氷期が原因なんだがな。
462 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:42:22.58 ID:VP/uiPow
>>429 そのうち民主党も旧い権威として否定される運命になるだろう・・・
463 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:43:37.13 ID:KXeIjrf+
>>458 このたとえはよくわからないな。
トップが馬鹿だったから、世の中が乱れ、国民は苦しんだんだろうに。
464 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:44:28.62 ID:KXeIjrf+
>>462 すでに民主の方が自民より否定されてると思うんだが。
465 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:45:27.32 ID:VP/uiPow
>>464 それって自民が空気になっただけだろ・・・!?
466 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:45:27.88 ID:LlY33Kpz
>>460 ダムじゃなくて流れそのもので発電する方式がある。
水車というかスクリューというかドリルというか。
>>463 トップが天地を支配してるわけじゃないだろ。
467 :
民主党支持者 :2011/05/13(金) 21:45:48.90 ID:gJfR6IvJ
>>463 戦国時代の足利義輝は優れた資質がありながら世の中は乱れた
あまりできのよくない足利義昭の元で統一への道が始まったと言いたいのだろう
468 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:48:15.03 ID:V1555PmH
>>458 何と何を比較しているのか、さっぱり分らないな・・・
応仁の乱や戦国時代と、菅が馬鹿なのと、どういう観点で関連付けているのだろう?
469 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:48:22.88 ID:iaGmk9Pq
>>461 そもそも戦国時代だってしょっちゅう争っていた訳じゃない。
個人的には将軍専制強化→失敗→将軍専制強化→失敗の果てしない繰り返しの方が痛々しい。
義持の時に破綻した新政策を結局、義昭まで引きずったから。
470 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:48:51.89 ID:CZs7tD4S
義昭ではないな 物凄いスケールの小さい秀吉ってとこか 成り上がりゆえの権力への執着心とか 絶頂をきわめてのちの驚くべき劣化は似てる
471 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:50:11.89 ID:KXeIjrf+
>>465 空気の方が否定より勝ってしまうのが選挙だからな。
>>466 ダムも一応水の流れで発電だけど。
川の流れ水車方式だと、すげー数の水車が必要になるぜ?
たとえとして応仁の乱とか戦国時代を出してきたけど、これってトップが馬鹿だったから起きたようなものだぞ。
天災をたとえならわかるんだけど。
472 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:50:41.87 ID:iaGmk9Pq
>>467 義輝も義昭も側近を強化して専制体制を確立するという足利義持の路線を忠実に実践してのはいいが、挫折まで忠実に辿っただけだぞ。
473 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:52:18.19 ID:iaGmk9Pq
>>471 義政がの青年時代は将軍専制の確立に執念を燃やしたが、それを管領以下の守護大名に妨害され、側近を排除された結果やけになって政務を放棄した。
474 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:52:18.33 ID:LlY33Kpz
>>471 効率はよくないが、僻地などでは電線引いてくるより安上がりなんだよ。
475 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:52:57.20 ID:vdsZ/PVU
超高濃度汚染地区(黄色):1,000,000-10,000,000Bq/m2
福島県東部(避難エリア)だけでなく郡山市北部から福島市中心地を経て宮城県白石市南部あたりまで、そしていわき市より南の茨城県北茨城市・日立市あたりまでのエリア。
ちなみに同じ資料の2ページ目を見ると、福島県本宮市や茨城県高萩市あたりまでヨウ素131による幼児甲状腺等価線量が50-100ミリシーベルトという凄まじいレベルの汚染エリア(オレンジ色)、
福島県福島市や宮城・茨城・千葉の一部に20ミリシーベルト以上の超高濃度汚染エリア(黄色)が広がっていることが分かる。
高濃度汚染地区(緑色):100,000-1,000,000Bq/m2
福島県中部の大部分、宮城県の約8割、山形県の南東部、茨城県のほぼ全域、栃木県の約5割、千葉県の北部・東部と南端部、埼玉県の約4割、群馬県の約2割、東京都の奥多摩を除く大部分、神奈川県の約5割(横浜市の一部含む)、
静岡県伊豆半島(熱海市から伊東市にかけて)などのエリア。
中濃度汚染地区(水色):10,000-100,000Bq/m2
上記以外の東北・関東・静岡・山梨のほぼすべて、秋田県南東部、新潟県の約5割(南側)・長野県北東部などのエリア(※福島県西部は東京都心より濃度低い)。
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-49.html
476 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:54:04.44 ID:VP/uiPow
>>471 自民は野党だから空気になってるだけで与党に返り咲いたら再び否定されそう
477 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:54:18.73 ID:T0JIcqwD
478 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:56:42.78 ID:Wz8GqysQ
479 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:57:28.87 ID:vdsZ/PVU
480 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:58:18.94 ID:T0JIcqwD
481 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 21:58:28.87 ID:kR5RzAOj
>>435 電力自由化、送電発電分離に反対
=================
カリフォルニア電力危機では
夏の需要期に卸電力価格を吊り上げるために、エンロンが売り惜しんで
大変なことになった
それに「ガスとの競争地域の関西・東電で原発比率が高い」
ガスとの競争の結果、安い原発にのめりこみ、しかも安全装置を省いた
------------------------
逆に原発は国有にして、日本に1社だけの、半官会社、日本原子力発電
に原発を有料で貸して、耐震原発への建替え費を償還すべき
1)安全性を考えれば、公共事業で、安全装置をケチらず作るべき
2)原発事故の時には、全日本の原発から応援部隊を徴兵するために
原発会社は1社に統合すべき
3)9電力に分かれているから、「中部電力管内では浜岡以外受け入れ地」
がなく、巨費を投じて、あんな危険なところに作ってしまった
原子力は絶対に1社統合すべき
構造改革は、原発安全規制まで撤廃し、解雇規制も緩和して
原発事故と少子化を招いたので、ソ連計画経済のように失敗した社会実験
公害を出す自由・公共の福祉ヲ損ねる自由なんぞ認める必要はない
482 :
無党派さん :2011/05/13(金) 21:59:37.65 ID:KXeIjrf+
東京はまた夏場は計画停電になったんだってな。 やれやれ
483 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:00:43.98 ID:LlY33Kpz
>>482 ビルや工場の非常用電源をフル稼働させれば足りるでしょ。
484 :
キャバ :2011/05/13(金) 22:01:16.94 ID:lgkuRAbA
インドはミニ/マイクロ水力発電にも力入れてて現時点で3000メガワットの発電能力持ってるし 将来的発電能力としてミニとマイクロ水力だけで1万5000メガワットを見込んでて これは現時点の発電量の10%。 日本だってミニとマイクロできるはずじゃないの? 日本のエネルギー政策は原発最高ですかーしか言わない世界一番のハイパーバカ
485 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:02:05.03 ID:iaGmk9Pq
486 :
キャバ :2011/05/13(金) 22:02:15.90 ID:lgkuRAbA
487 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:02:46.68 ID:hRH5EX9d
電力自由化も送電権をきっちり守り公社化と売電権も安定供給出来る最低限ラインまでは国が確保 という2つの条件を付けさえすればアメリカのような問題も起こらず賛成なんだけどな 現状の電力自由化を謳う人間は自由化した場合の問題点を考えているのかどうか今一つ分からないのが 自然エネルギー万能論者と同じ匂いがしてどうも嫌な感じ
488 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:04:24.68 ID:kKxcdKLj
パチンコは国有化するか換金・景品交換禁止(違反者は罰則付き)にするか それぞれの店で2択させよう
489 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:05:20.59 ID:mWXhflxP
>>487 自然エネルギーは高いのがどうしてもな
200kw使う単身世帯で電気代1万超えは困るぞ
クリーンは分かるが数倍にはなって欲しくないわけだ
490 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:06:01.66 ID:wKDpqZmZ
491 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:06:41.73 ID:vdsZ/PVU
492 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:06:56.92 ID:9DOFiKFj
このまま、バカチョン政権続けば、さらなる未曽有の天災がやってくるに違いない 日本が二度と立ち上がれないくらいに
493 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:09:09.93 ID:T0JIcqwD
>>467 http://roronotokoro.blog113.fc2.com/blog-entry-317.html こういうことを書くと、電力事業を自由化したら、アメリカのカリフォルニア州で起こった大規模停電のような事態が起こりかねないという人がよくいる。
しかし、それは論点がずれている。電源が分散すれば、かえって大規模停電は起こりにくくなるはずだ。
それもそのはずで、カリフォルニア州のケースは、単に小売価格を自由化しただけの話で、簡単な話、
東京電力のような大きな会社が好きな値段で消費者に売電できるようになったというだけの話である。
それでは利益目当てに無茶苦茶なリストラが横行するに決まっている。
494 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:10:27.11 ID:mWXhflxP
逆言うと 別に自然エネ促進させるのはいいが 相当補助金ぶっこまないと 既存発電と勝負できん 今までと桁違うくらいに
495 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:12:15.76 ID:T0JIcqwD
ネトウヨ氏の正体は、寺島だったのか
496 :
キャバ :2011/05/13(金) 22:12:59.76 ID:lgkuRAbA
危機管理ってリスクを分散することが大きな柱であの帝国陸軍ですら松代掘ってたというのに 原発なければ関東総玉砕って帝国陸軍以下じゃまいか
497 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:13:00.66 ID:LlY33Kpz
>>494 マジレスすると、原発も補助金とかぶっ込まないと勝負できないよね。
廃炉費も核廃棄物の処理費もまともに計上してないし。
498 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:13:50.56 ID:6qtg/rg0
寺島ェ・・・・
499 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:13:59.25 ID:LlY33Kpz
>>496 先人の轍を踏まないように進んでいったら崖から落ちた的な。
500 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:16:14.57 ID:kKxcdKLj
宗教法人累進課税強化が必須だな
501 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:17:49.57 ID:mWXhflxP
>>500 マジレスすっと
せいぜい億じゃね?
兆の単位持ってるとでも言うのか?
利益が出ないとおまけに課税は出来ないぞ
502 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:18:02.62 ID:iaGmk9Pq
大地震多発地帯、止められぬ「最も危険な原発」
読売新聞 5月13日(金)21時34分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00001099-yom-int 福島第一原発事故を受けて、地震国アルメニアのメツァモール原発が国際的関心を集めている。
ソ連時代に運転開始し30年を超えた原発は、過去に何度も大地震が起きた危険地帯に位置する。
「陸の孤島」のエネルギー事情から、原発を止めたくても止められない状況だ。
首都エレバンから車で西に30分。桃やブドウ畑のかなたに4基の冷却塔が見えてきた。敷地周辺の荒れ野では、羊が草をはむ。
牧歌的な風景にとけ込んだ古ぼけた施設が、「世界で最も危険な原発」(米誌)とも呼ばれるメツァモール原発だ。
1986年のチェルノブイリ事故後、国際社会は繰り返しメツァモール原発の閉鎖を求めてきた。国境から原発まで約15キロ・メートルしか離れていないトルコは「いつ爆発するかわからない原爆」とまで呼び、即時停止を求め始めた。
ソ連時代のずさんな操業実態も最近明らかになり、88年の大地震では運転員の多くが逃げ出し、別の原発から人員を急派してしのいだ。
アルメニア政府は、追加安全策を講じるとともに、より安全な原発を新設し運転中の原発を停止できるよう国際社会に支援を求めている。エネルギー天然資源省のアレグ・ガルスチャン副大臣は「過去最大の地震などあらゆる事態への対応策をとった」と強調する。
アルメニアが原子力発電を続ける背景には、化石燃料が入ってこない事情がある。領土や歴史問題で対立するアゼルバイジャン、トルコとの国境は封鎖中。グルジアとロシアの対立のとばっちりで北からの資源も確保できない。
イランへの過度の資源依存には警戒感が先立つ。四面楚歌(そか)の中、「燃料を空輸すればしばらく補給せずに済む原子力」(ガルスチャン副大臣)に総電力の45%を頼る。
503 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:19:48.20 ID:kKxcdKLj
宗教団体に対する例外なく様々な収入に対しての累進課税が必須
504 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:20:56.35 ID:mWXhflxP
>>502 よそ様の国では内陸に原発があるのか…
これは下流の人間が気分を害する。
505 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:22:59.27 ID:mWXhflxP
日本だと岐阜とか長野とか山梨、滋賀に原発があるようなもんだな
506 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:23:30.25 ID:Xmac33y0
このスレでまでマジレスすることないよう。面倒くさいなあ
507 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:25:04.71 ID:Xmac33y0
湖岸、河岸の原発も多いからね。海外では。
508 :
とく 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 22:25:12.91 ID:SLCFvi5N
509 :
キャバ :2011/05/13(金) 22:26:18.38 ID:lgkuRAbA
>>424 遅レスだが、ちょwwww
若い女性が放射能を浴びるとこうなるのかw
510 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:29:15.64 ID:u2dvA45P
てゆうか 自演ってそんなに悪いことなの?
511 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:29:16.95 ID:JcEvpq0H
>>429 マスコミと検察と学者も追加
検察は西松事件からおかしくなった
調書が作られたり、自白を強要し、証拠が改竄されていることが分かってきた
巨悪を眠らさないと言っていた検察が巨悪だった
512 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:29:18.96 ID:iaGmk9Pq
>>509 それなら、素直にシーハルクをハリウッドで実写化して欲しいのだが。
513 :
とく 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 22:29:43.81 ID:x5I8DNRA
就業場所明示を東電に要請=求人と異なる福島原発作業で―厚労省
時事通信 5月13日(金)11時15分配信
大阪市西成区のあいりん地区で、宮城県女川町でのトラック運転手の求人に応募した男性2人が、
説明と異なる福島第1原発の敷地内や周辺で作業させられていた問題で、厚生労働省は13日、就業場所や業務など
正しい条件を明示して労働契約を結ぶよう、東京電力などに要請することを決めた。同日午後、同省に東電幹部を呼ぶ。
日本経団連などの経済団体、民間職業紹介事業団体には文書で要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000052-jij-pol
514 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:30:33.23 ID:iaGmk9Pq
給料を下げすぎると、社員ダラダラで、次の災難を起こしかねないし、 年金カットすれば「俺が現役のころは(洒落にならない証言)」が怖いんだろう。
516 :
ネトウヨ :2011/05/13(金) 22:32:18.31 ID:kR5RzAOj
いや、原発は全然最高ではない。特に戦争になって、空爆されたら大変だ。 しかし、化石燃料が上がりだしているのに、太陽のコストダウンが間に合わない 「他に都合がいい過渡期つなぎ電源解決策があるなら、苦労はない」という一言に尽きる 1兆3000億-1兆5000億kwhの発電能力が必要なのに 1)水力 1000億kwh 全て開発済みに近い。 2)ゴミ 300億kwh 3)沿岸風力 700億kwh 40km原発1基分発電所x6 20kmx12箇所・適地少なし 4)高温岩体 2400億kwh 熱水回収率25%で75%漏れてる状態 5)屋根上太陽 600億kwh 全新築一戸建てと学校官公庁 6)潮力 1000億kwh 基礎研究段階 ---------------------------------------- 6000億kwh ------------------------------------------------------ 過渡期に間に合わない本命 7)メガソーラー 5000億kwh 現在23円 2030年7円/kwh 8)浮体風力 4000億kwh 現在25円 2050年実用化? --------------------------------------------- 治水について スーパー堤防より揚水ダムで「治水と、不安定電力ストレージ建設」 を兼用したほうがよさそう よさそう。
517 :
とく 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 22:32:33.50 ID:x5I8DNRA
518 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:33:52.34 ID:HkUzn2dw
自宅で裸をチラ見せしてオジサンを困らせるイタズラ娘
519 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:34:18.29 ID:JcEvpq0H
>>508 東京ガスにもいえるがエネルギー関係は給料が高すぎる
金融やマスコミは給料を下げているらしいから見習うべき
520 :
とく 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 22:36:34.57 ID:x5I8DNRA
金融機関の債権放棄前提=東電への公的資金―枝野官房長官
時事通信 5月13日(金)11時45分配信
枝野幸男官房長官は13日午前の記者会見で、福島第1原発事故を受け、多額の賠償を求められる東京電力への公的資金注入に関し、
金融機関による一定の債権放棄がなければ「国民の理解は得られない」との認識を示した。東電に対する金融機関の債権について、
政府高官が放棄の必要性に言及したのは初めて。
大手行の東電向け融資は4兆円規模とみられており、このうち約2兆円は原発事故後に緊急実施された。
枝野長官は、事故後の融資に関しては「別に考えなければいけない」と述べ、放棄の対象から外すべきだとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000057-jij-pol
521 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:36:43.25 ID:TXf/odtj
>>517 へっぴり腰で打ち出す猫ぱんちのような弱々しい「要請」ですな。
猫に失礼かw
何らの強制力もなく、屁の突っ張りにもならない。
今日くらいの気候が野外全裸で過ごすには最適
524 :
とく 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 22:41:29.57 ID:N+A9b5IW
東電賠償スキームで大手銀行に「枝野ショック」、政府の意図読めず
ロイター 5月13日(金)21時56分配信
拡大写真 5月13日、東京電力賠償スキームに関する枝野幸男官房長官の発言が大手銀行を揺るがしている。写真は4月都内の本社前で撮影(2011年 ロイター/Yuriko Nakao)
[東京 13日 ロイター] 東京電力<9501.T>の賠償スキームに関する枝野幸男官房長官の発言が大手銀行を揺るがしている。枝野長官が13日午前の会見で、
銀行団が債権放棄を行わなければ東電に対する支援は実行できないとの趣旨の発言をしたためだ。
同日決まった賠償スキームでは、株主も含めたステークホルダーのすべてが免責されるというのが銀行団の理解だっただけに、政府サイドの意図を読みかねている状況になっている。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000973-reu-bus_all
子どもたちが声をあげだした! Ree_chann/Ree.2011/05/13(金) 15:02:22 via web Ani2525宛 [ RT by _KnZ ] 素晴らしい!アホな大人よりずっと賢い! RT @Ani2525 拡散 福島でデジタルネイティブの子供たちが反抗中。 ネットを検索した子供たちがついに大人たちに、これ無理矢理食べさせて、大人は責任取れるのかと追求。 一部の学校で。学校の対応が変化。 .
銀行団を全裸にしろ
527 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:43:57.48 ID:vwOQTIDC
菅総理、6月の冒頭に内閣改造することを明言 東海ラジオ
528 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:44:00.03 ID:kI/CYIJ8
ああ、バッテリーが切れる
>>528-529 まあ、でも、小中学生ならともかく、高校生なら自力でいろんな情報に辿り着くんじゃないでしょうか?
科学部所属の子どもたちとか。
532 :
とく 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 22:50:30.04 ID:N+A9b5IW
東電賠償スキーム、事実上株主・社債権者などを免責
ロイター 5月13日(金)12時38分配信
[東京 13日 ロイター] 政府が13日発表した福島第1原子力発電所事故による東京電力<9501.T>の損害賠償支援スキームは、
株主や社債権者などの各ステークホルダーを事実上、免責するものとなった。巨額の損害賠償が発生し、債務超過に陥れば
優先・劣後関係の中で損失を負担していくのが金融市場の原則だが、”too big to fail”(大きすぎて潰せない)との主張の前に、
最初にき損されるべき株主も守られるスキームだ。「リスク・リターンの原則もないがしろ。究極のモラルハザード案」(外資系証券幹部)との指摘も出ている。
<破綻しないことが確約された企業の誕生>
別の外資系証券幹部は今回の政府のスキームについて
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000852-reu-bus_all
533 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:50:52.23 ID:VwpijdAr
534 :
とく 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 22:53:00.81 ID:N+A9b5IW
535 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:53:24.58 ID:92kd2BOy
>>525 「これ」を食べさせたと言われても、どれのことやら
>>532 閣議決定で決定できるんですかね。
法案を通す必要があるのでしょうか。
もし法案を通す必要があるのなら、通過は困難。
でゆうか、ほぼ不可能でしょう。
537 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:54:48.86 ID:8qmpTo0O
東電救済で福島県民を怒らせ、電気料金値上げで関東民と企業を怒らせ、債権放棄で銀行を怒らせ、 エネルギー政策見直しで原発推進派を怒らせ、大間原発建設続行で原発廃止派を怒らせ……。 しまいには四方八方敵だらけになるぞ。
538 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:55:12.32 ID:92kd2BOy
>>536 法案が通らなかったら東電破綻処理しかないな
>>535 まあ、「放射能が基準を超えているいろんな食べ物」ということでしょうけどね。
ついっただから長々とは書けない。
540 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:57:39.01 ID:hRH5EX9d
チェルノブイリですら直接的に放射能と子供の甲状腺ガンの因果関係は 判明してないのに責任取れるのかと言われてもって感じだろうな そこまで言うのなら因果関係を立証すればいいだけなのに 世界的にも大発見になるぞっと
541 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:57:54.15 ID:Xmac33y0
困りたいものだな
>>537 愚民や既得権益におもねらないんだからええこっちゃないかい。
543 :
無党派さん :2011/05/13(金) 22:59:54.33 ID:VwpijdAr
300km圏内はまず損害を受けることになりそうだな。 東京電力と政府に賠償請求をすべきだ。 400km内も場所によっては被害を受けるところが出そうだ。
544 :
とく 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 23:00:20.87 ID:N+A9b5IW
<福島第1原発>「賠償機構」設置し東電を支援 政府決定
毎日新聞 5月13日(金)11時20分配信
東京電力福島第1原発事故の損害賠償問題で、政府は13日午前、関係閣僚会合を開き、東電を公的管理下に置く一方で、官民で資金を拠出する「原発賠償機構(仮称)」が
東電の賠償支払いを支援する枠組みを正式に決めた。損害賠償額の上限は設けない一方で、「電力の安定供給に支障が生じるなど例外的な場合は政府が補助を行う」とし、
国が補償を肩代わりする余地を残した。東電の経営破綻を回避し、被害者の救済を確実にする方針。
東電は上場を維持するが、財務実態やリストラ状況を政府設置の第三者委員会に監視され、事業計画は国の認可制となる。政府はこれらの措置を盛り込んだ法案の早期成立を目指す。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000022-mai-pol
545 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:01:09.01 ID:sHA/y5Dc
因果関係が立証できないことを見込んでの賠償の見積もりやら、避難区域、安全基準の設定、なんだろうな。
東電に要求したい事 1.核放棄 2.東北+新潟出入り禁止 3.自力で償え
547 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:01:50.13 ID:Xmac33y0
なんか、これだけの大災害でもゼロリセット願望を満たしてない奴らが100万人単位で居そうなんだよね
548 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:01:53.82 ID:vdsZ/PVU
しかし、電力労組がこれほど足枷になるとは思わなかった。
>>547 希望は戦争の赤木くんが福島県民はズルい自分らだけ救われようとして、
みたいなこと言ってたよ。
551 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:03:49.01 ID:VwpijdAr
秋田、岩手、宮城、山形、福島、茨城、群馬、栃木、埼玉、山梨 千葉、神奈川、東京 これらの地域の人々は政府と東京電力に損害賠償請求すべきだ。
払えねえ額要求したってチャラにされるだけでえの。
553 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:05:59.40 ID:mWXhflxP
また両翼から怒りを買いそうだな
554 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:06:42.98 ID:VwpijdAr
枝野や菅直人は重要な情報を知りつつ国民に隠蔽 住民に被害を及ぼし生命の危険に晒した。 この罪は重い。
両翼は声だけデカくて力なし
556 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:07:12.24 ID:Xmac33y0
スカイツリーから落下しながら射精するような贅沢を味あわなければ充足しない奴らはそれはそれでいいけど、 政治を語る意味はないな。
558 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:09:46.11 ID:VwpijdAr
国民を守ろうとしない政治家が政治家を続けられるわけがない。 東電とともに葬ろう
559 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:10:20.50 ID:6CRBM2s+
>>555 > 両翼は声だけデカくて力なし
そうか?在特会は慎太郎に便乗してパチンコ屋叩きで小銭稼いで
パチ屋自主休業に追い込んだ!と勝利宣言しているぞ、これに新潮とかウヨメディア
の応援貰って
560 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:10:42.23 ID:Xmac33y0
しかし、このまま燕が走ったらどうするんだ、おれたち
561 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:11:37.31 ID:ENlR2ZDq
>>549 電力労連だと思っていたら、原子力労連だったでござるw
562 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:11:42.12 ID:vdsZ/PVU
90年代の明るいバブルの頃を国民に思い出させるためにヤクルトが優勝すべきだ。
564 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:12:17.02 ID:ENlR2ZDq
565 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:13:50.71 ID:vdsZ/PVU
566 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:14:04.41 ID:mWXhflxP
最初からそうしろよと 裏切ったなこの野郎と もう一回フルで罵声浴びたいか?
567 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:14:04.82 ID:Xmac33y0
>>563 やっぱり杉浦が潮崎からサヨナラHR打つようなカタルシスが何事か悪事を、
例えば消費税増税とかを忘却させるんだよ
568 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:16:15.23 ID:vdsZ/PVU
569 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 23:17:44.58 ID:30l3LoTn
570 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:18:59.49 ID:ENlR2ZDq
>>568 レンホーの起死回生の策は、菅の仕分けじゃねえのかw
571 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:19:13.42 ID:6CRBM2s+
>>569 責任のすべては菅と現東電幹部に押し付けて、自民は免責の意図
が見えますなアホ山、自民再政権で原発再推進か
572 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:20:16.95 ID:/Zddz6Cm
573 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:21:23.13 ID:Xmac33y0
決定的な想像力不足
574 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:22:33.75 ID:/Zddz6Cm
青山が国会で話すと書き込みがあったが、結局何を話したんだ? 何か役に立つような事でも話したのか?
575 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:23:09.58 ID:vdsZ/PVU
576 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:25:32.86 ID:VwpijdAr
>>569 建屋が健全でも、中身と、中の人間がパニックだったのかも
578 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:27:07.30 ID:ENlR2ZDq
>>575 なんかもう、今まで計っていなかった物を計ってみたらこのザマでしたって話じゃねえのかなあ…
579 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:27:15.18 ID:vdsZ/PVU
汚泥焼却灰から放射性物質 都下水処理施設で3月採取
11年5月13日 20時52分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011051301000691.html 東京都内の下水処理施設で3月下旬に採取された汚泥焼却灰から、1キログラム当たり17万ベクレルの高濃度の放射性物質が検出されたことが13日、都への取材で分かった。
焼却灰は既にセメントなど建設資材に再利用されたという。
都下水道局によると、検出された施設は「東部スラッジプラント」(江東区)。
同時期に大田区と板橋区の下水処理施設2カ所でも汚泥焼却灰から10万〜14万ベクレルの放射性物質が検出された。
一方、宇都宮、前橋、横浜の各市も13日、5月に採取した汚泥などから放射性セシウムを検出したと発表した。
宇都宮市によると、市の5施設で6日に採取した汚泥焼却灰や汚泥を検査。
川田水再生センターの焼却灰から2万6千ベクレル、下河原水再生センターの汚泥から4300ベクレルを検出した。
前橋市によると、前橋水質浄化センターで9日に採取した汚泥焼却灰から4万1千ベクレルを検出。汚泥は1844ベクレル、高温処理した溶融スラグは1万7090ベクレルだった。
横浜市によると、南部下水道センター(金沢区)で6日に採取した汚泥焼却灰から約5千ベクレル、汚泥から約240ベクレルを検出。北部下水道センター(鶴見区)の汚泥は約千ベクレルだった。
(共同)
580 :
574 :2011/05/13(金) 23:27:22.39 ID:/Zddz6Cm
失礼、すぐ上にありましたね。
>>569 テレビは情弱に「原発事故は想定外の津波がきたのだから仕方ない」と誘導していたからな。
青山、役に立ったじゃないか。
581 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:27:44.00 ID:VwpijdAr
582 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:28:27.02 ID:1HXzElQw
ドイツ緑の党、支持率23%。凄いね。支持が被る政党(社会民主党、左派党)が2つもあるのに、支持率↑。
583 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 23:28:33.38 ID:30l3LoTn
患者負担割合の見直し検討=介護保険料は40歳未満に拡大も―民主
時事通信 5月13日(金)21時6分配信
社会保障と税の一体改革で、民主党が医療機関の窓口で支払う患者負担の割合見直しを検討していることが13日、分かった。
70〜74歳は2割(現在は暫定的に1割)に引き上げる一方で、現行は3割負担の小学生から69歳までの区分を見直し、20歳未満は2割、
中学生以下は1割にそれぞれ引き下げる案が浮上している。また介護保険制度の見直しでは、保険料を支払う2号被保険者の対象年齢について、
現行40歳以上からの引き下げを検討する。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000163-jij-pol
585 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:29:23.83 ID:JcEvpq0H
586 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:29:46.69 ID:1HXzElQw
ドイツ緑の党、支持率23%。凄いね。支持が被る政党(社会民主党、左派党)が2つもあるのに、さらに支持率↑。上昇が止まらない。調査機関によっては社会民主党を抜いたとのこと。
587 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:29:55.49 ID:VwpijdAr
>>578 東京の奴はマスクさえしないで
脳天気だと思うよ。
日本の首都の住民がこの程度なんだから
日本人の思考力のレベルの低さにうんざりだ。
>>584 ちゃんとアーユーready?って聞かないとな
589 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:31:34.71 ID:/Zddz6Cm
>>575 そもそも暫定基準500ベクレル/kg自体が怪しい、甘すぎるんじゃねえの。
飲料水だって非常時の国際規格100ベクレルの3倍、300ベクレル以下と3倍も甘いし。
>>562 これは酷いよ
いくらなんでも酷すぎでしょ
国会議員と関係官僚と東電役員が
自腹切るのが当たり前なのに
591 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:31:57.85 ID:VwpijdAr
592 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:32:17.03 ID:mWXhflxP
>>587 東京がそのレベルなら
仙台は復興なんかせずに
放棄決定のレベルだ
距離は仙台のほうが随分近い
593 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:32:32.43 ID:JcEvpq0H
595 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 23:33:00.77 ID:30l3LoTn
統合案「入り口になり得る」=基地の騒音低減条件―沖縄知事
時事通信 5月13日(金)18時52分配信
沖縄県の仲井真弘多知事は13日午後、内閣府で記者団の取材に応じ、米上院のレビン軍事委員長らが提言した
米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)の米軍嘉手納基地(同県嘉手納町など)への統合案について、
「(議論の)入り口になるかもしれない」と述べ、打開策として検討対象になり得るとの見方を示した。
仲井真氏は提言内容を精査しているとした上で、「普天間基地を嘉手納に乗せ、嘉手納に本来ある戦闘機をどこかに散らして
全体の騒音が減るというなら、にべもなくはねられはしないだろう」と語った。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000130-jij-pol
597 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:33:14.41 ID:Xmac33y0
独で緑が強いのは織り込み済みだが、さすがに緑が州首相とはねえ
598 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:33:51.76 ID:/Zddz6Cm
>>585 たまにまともな事を言ったときくらい正当に評価してやれよ。
滅多にないのだから。
599 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:34:12.05 ID:eLuAKC+/
600 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:34:23.15 ID:vdsZ/PVU
601 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:34:25.14 ID:JcEvpq0H
今日も串焼き君は元気だ 矢印先生がいないからのびのびとしている
602 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:35:31.01 ID:Xmac33y0
603 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:35:34.93 ID:VwpijdAr
『君に届け』おもしれー。大人買いをしちまったぜ。
605 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:36:40.96 ID:mWXhflxP
まさか仙台の人に無関心だとはな 距離が近いほど関心が薄れる変な法則があるな
606 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:37:05.70 ID:kKxcdKLj
東電役員のボーナス全部カット、給与大幅削減、資産売却 まずはここからやらんと、まだ誠意が足らん
607 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:37:56.45 ID:VwpijdAr
>>592 だから俺は政府と東京電力に損害賠償すべきだと言っているのであるが?
608 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:38:20.48 ID:eLuAKC+/
609 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 23:38:37.33 ID:iySHYyaA
普天間「嘉手納統合を」 レビン委員長ら提案
琉球新報 5月13日(金)10時1分配信
米上院軍事委員会のカール・レビン委員長(民主党)と共和党のジョン・マケイン筆頭委員らは11日(米現地時間)、
米軍普天間飛行場の名護市辺野古移設を「実行不可能」とし、米空軍嘉手納基地への統合を中心とする新たな移設案の検討を
国防総省に求めたとする声明を発表した。今月6日(同)、ゲーツ国防長官らに提案した。予算決定権限を持つ米議会の重鎮が
党派を超えて反対姿勢を明確にしたことで、辺野古移設は極めて困難になった。新たな嘉手納統合案に周辺市町村長や県民から強い反発が上がっている。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000003-ryu-oki
>>605 俺の場合、無関心というより、事故知った段階で諦めっす
メルトダウンも予想していたしw
611 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:40:58.84 ID:VwpijdAr
>>605 俺は宮城のみならず、山形、秋田、岩手についても論じている。
数値としては宮城よりも山形の方が悪いかもしれない。
全く他人のレスをよく読んでから反応してもらいたい。
もしかして思考力の低い東京都民か? 君はw
612 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:41:18.28 ID:mWXhflxP
>>607 東京でマスクレベルなら
仙台なら当然もっと重装備の
防護服とかになるよな?
だがすごい無防備に見えないか?
613 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:42:08.86 ID:vdsZ/PVU
5市町村でも茶葉から放射性物質
5月13日 21時9分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110513/k10015883601000.html 神奈川県南足柄市で栽培されたお茶の葉から国の暫定基準値を超す放射性物質が検出された問題で新たに県内の5つの市町村でも検出されました。神奈川県は関係する市町村や農協に対し、当分の間、お茶の出荷を自粛するよう要請しました。
この問題は、今月9日、南足柄市で栽培されたお茶の葉から国の暫定基準値の1キロ当たり500ベクレルを超す570ベクレルの放射性セシウムが検出されたもので、神奈川県は県内のほかの15の市町村で栽培されたお茶についても検査しました。
その結果、小田原市で栽培されたお茶の葉から780ベクレル、清川村で740ベクレル、湯河原町で680ベクレル、愛川町で670ベクレル、真鶴町で530ベクレルと、5つの市町村で栽培されたお茶から基準値を超す放射性セシウムが検出されたということです。
神奈川県は、この5つの市町村と農協に対して当分の間、出荷の自粛を要請しました。
払えない額の賠償請求も逃げる場所のない避難勧告も意味ねーよ。
615 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:42:11.15 ID:JcEvpq0H
>>609 アメリカ軍と自衛隊の共同の基地にすべき
616 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:43:00.27 ID:VwpijdAr
>>612 ずいぶん感覚的な話だねえ。
レベル低っ
さすが東京都民w
617 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:43:04.98 ID:kKxcdKLj
>>606 お前も2ちゃんにカキコせず節電に協力しろよ。
あほみたいな話だが民間の空調を扇風機に変えたらガチで節電になるがw
619 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:44:03.23 ID:JcEvpq0H
620 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 23:44:10.10 ID:iySHYyaA
普天間受け入れ、政府に伝達=沖縄・国頭村住民
時事通信 5月13日(金)22時54分配信
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題に関し、同県北部にある国頭村の一部住民が地域振興を条件に
同飛行場の国外移設が実現するまでの間、「代替施設建設を含め基地機能を受け入れる用意がある」と
外務、防衛両省に伝えていたことが13日、分かった。与党幹部が明らかにした。
それによると、受け入れを伝えたのは国頭村で指導的立場にある住民の一部で、条件として高速道路建設などの振興策を求めている。
国頭村と隣接する東村の両村には米軍北部訓練場がある。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000186-jij-pol
621 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:45:47.71 ID:Xmac33y0
>>608 せやった。おれが試合見るために講義サボって中大中退決定付けた92、93日シリ最初の試合や
622 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:45:54.01 ID:u2dvA45P
623 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:46:13.55 ID:mWXhflxP
>>616 どうみても仙台のほうが
原発から近いぞ
東京は相当離れてるが
それでもマスクいるんだろ?
近い仙台はどんな惨状なのだ?
624 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:46:14.23 ID:VwpijdAr
恐らく放射性物質の量が許容できないと わかったとき最もヒステリックに騒ぐのが 思考力レベルの低い東京都民なのは間違いないw
625 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:46:16.99 ID:6CRBM2s+
>>593 設立資金は清和会から、泥被って子息守ったからな
626 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 23:46:48.44 ID:iySHYyaA
627 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:48:50.33 ID:VwpijdAr
>>623 距離がー 距離がー
がー がー がーw
628 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:49:06.64 ID:6CRBM2s+
>>618 なる様久しぶりしばらくですね、以前よく絡んできたアク禁になっていた「メッカに嘆きの壁がある」のトンスル小僧が
規制解除でまた出てきていると白薔薇が言っていたのでご報告
629 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:49:13.27 ID:JcEvpq0H
>>625 ついでにホリエモンと田代神と捏造前田とムネヲと伊藤リオンもメンバーに加えるべき
>>617 東電は「電力供給義務」と「経営」を両立させた世界でも最優秀な電力会社なんだが・・
もちろん福島原発の件は非難されてしかるべき。誠意うんぬんよりもこれまで首都圏に
質の高い電力を安定供給していきた実績は考慮しなければならないでしょう。
今後原発抜きで電力を供給するなら、バカ高値の重油や天然ガスを利用しての発電となるので
「電力値上げ」ははっきりいって「やむを得ない」。
631 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:50:11.57 ID:vdsZ/PVU
632 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:50:31.53 ID:mWXhflxP
>>627 近いところにある大都市だから気になっちゃ悪いか?
距離は何分の一だぞ
633 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:50:55.70 ID:V1555PmH
浜岡は停止したが、使用済み核燃料は何処に持っていくんだ? そのままだと、冷えるまで数年間危険度は余り変わらないが・・・ さて、寝よう。
>>632 地形や風向きも関連ありそうだし、3月11日からの街の状態がな。
635 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:52:15.47 ID:JcEvpq0H
636 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:52:42.87 ID:6CRBM2s+
>>633 副島隆彦によると福島原発立ち入り禁止区域を永久封鎖して核廃棄物置き場にすると
アメリカのハンドラーズのご託宣
637 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:53:05.60 ID:8qmpTo0O
なんとか持ちこたえていた東証まで混乱させるとは……民主党恐るべし。
638 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:53:53.34 ID:VwpijdAr
639 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/13(金) 23:54:38.00 ID:iySHYyaA
高い放射線量、東電公表せず 3号機、水素爆発前に把握2011年5月13日5時31分
.
3号機原子炉建屋1階西側。爆発でがれきが散乱。大物搬入口(右側)が開き、光が差している=10日、福島第一原発で、東京電力提供
福島第一原発の事故をめぐり、東京電力が、3月14日に水素爆発を起こした3号機の原子炉建屋について、
その前日から高い放射線量のデータを把握していたにもかかわらず、公表していなかったことが分かった。東電の内部資料で判明した。
原子力の専門家らは「作業員や国民の情報共有のため、具体的な数値をいち早く明らかにすべきだった」と指摘している。
(以下省略).
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105120706.html
640 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:54:49.74 ID:mWXhflxP
>>637 せめて進行中の話だったら違ったのだがな
まだ行われてもない話を勝手に放言してしまった
これは痛い
641 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:55:15.75 ID:KXeIjrf+
東電はもともと社債による資金調達がメインで、銀行からの融資はそんなに多くないので、 枝野の発言は単なるパフォなんだな。
>>562 もしこれが許されるとしたら、
東電役員と正社員とOBとその家族は額にTEPCOの焼き印を入れて、
見つけ次第フルボッコにするか殺してもいいという特別法と引き替えでないと
釣り合わんな。
644 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:56:48.42 ID:JcEvpq0H
645 :
キャバ :2011/05/13(金) 23:57:33.02 ID:lgkuRAbA
でも東電は社債の格付けが逝く寸前なんでそ? いまさっき1こ下がったばっかじゃない。BBBに。
646 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:57:42.54 ID:vdsZ/PVU
647 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:57:57.97 ID:KXeIjrf+
小沢の人権を声高に叫ぶ一方、一般国民に対しては人権無視か さすがは中年アニメオタク嫁無しの小沢信者・実在中年
648 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:58:48.85 ID:mWXhflxP
>>638 政府はこれに無関心なわけだな
これはえげつない政府
649 :
こしあん :2011/05/13(金) 23:59:26.71 ID:Xmac33y0
ケーゲルのカルメン聴いても失神するなよ
650 :
無党派さん :2011/05/13(金) 23:59:40.74 ID:vdsZ/PVU
651 :
キャバ :2011/05/13(金) 23:59:46.09 ID:lgkuRAbA
652 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:02:02.79 ID:vdsZ/PVU
653 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:02:46.33 ID:cb2/Ho6+
年金減額や株主責任まで言い出したら、いったいどれだけの票を失うやら、どれだけ自民を利するやら。
>>651 警察がしっかり守ってますからねえ。なかなか近づけない。
東電のアホどもは、支店にペットボトル一本投げ入れられたくらいで警察を呼ぶ。
そんで警察がまた律儀に守りに来る。
警察が犯罪者・テロリストを守っている。
655 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:05:57.73 ID:KedG0WTB
50近い人間の言うこととは思えん低脳ぶり。
658 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:06:55.32 ID:8SrG9UX+
>>651 この程度では、税金投入許可は降りないな。
659 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:07:29.96 ID:wMZgXABt
菅が延命する理由は「代わりが居ない」 これに尽きるんだよね このスレ的には居ないはず無いだろ、となるけど 閣僚の一人 「はあ・・・支えるしかないかあ・・・」 @伊藤惇夫
660 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:07:31.54 ID:qTpeWn8F
>>654 油入ってたらやばくないか?
ペットボトルとて油断はならんぞ
浜岡原発の件は惨いね〜。 菅:原発停止してほしい。ただしこれは「要請」だからね。 中部電力:原発停止したさいの経済的な損失は補償してくれるの?だってうちは民間企業で株式会社だし… また原発停止して結果として中部地方の電力供給に支障が出た場合(値上げ等)政府としてどう対応すんの? 菅:私はあくまで「要請」しただけで決めるのは中部電力さん、あなたでしょう。補償云々の話は筋違いじゃね? (要請だからボクが結果責任を取ることないし…) こんな奴が首相とは、これって東電より惨いぜ(東電は少なくとも結果責任を痛感しているが、首相は責任を取る 発想が皆無)
662 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/14(土) 00:08:46.91 ID:CYSrA37p
>>639 本物なら、内部から朝日に流した人間がいるってことか。
こっちの漏れも止めるのにも苦労していそうだな。
664 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:09:51.71 ID:cb2/Ho6+
>>660 パキスタン?みたいに酸をかけたりする奴が現れたりして。
665 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:09:56.96 ID:qTpeWn8F
てかペットボトルなんかの容器は 最も警戒されるもんの一つだと思うが 色がついてたら中の液体が何か分からんぞ 油だったらえらいことだし
666 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:12:23.92 ID:ahSoN7Ea
税金投入するとかしないとか 国債も政府紙幣でも 東京電力が賠償払っても 全て国民負担になるのは同じこと。 問題は責任の所在を明確にして 著しく負担させる人(経営陣、社員、株主など) の枠を決定することだろ。 それは責任論の問題で金が全てじゃない。 次にそんな酷い会社をこのままの形態で存続させて 国民の利益になるのか?という議論だろ。
667 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:12:30.31 ID:9ST9wdb3
>>659 世論調査でも、支持率は低いものの、「当面は仕方が無い」が過半数超えてるので、
自公も動けないみたいだな。
総理にしがみつく菅、民主にしがみつく小鳩の3人のおかげで政治は身動きとれない。
668 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:12:52.62 ID:+TSHlF/F
>>666 東京都が大株主なんで結局のとこにっちもさっちも。
670 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:14:04.30 ID:h5ww5+/9
2001年の都市部中選挙区制騒動時、 朝日から産経まで大メディアが集中砲火を浴びせて、 都市部中選挙区制案を葬ったように 中選挙区制復活を唱える大メディアはない。 朝日・毎日・東京(中日)=比例代表制志向(ドイツ型小選挙区比例代表制を含む) 読売・産経=単純小選挙区制志向 日経=?(現状維持派?)
671 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:14:07.27 ID:itNSErkR
やりたい放題だな
672 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:14:36.18 ID:9ST9wdb3
>>661 弁護士の枝野や仙石がいろいろ探したが、「命令」出来る法律は無かったみたいだよ。
673 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:15:07.44 ID:EDxcyQAs
管の内閣改造なんて許していいのかよ。 津波直撃、電源喪失まではあるほど現政権の責任ではないだろう。 しかしその後の対応責任は一義的には政府にあり、事態をここまで悪化させたのは間違いなく管の責任だ。 マニュアル通り遅滞なく海水注水を行い、ベントを実施していれば水素爆発、格納容器の破損、メルとダウンは防げていた可能性は高いのではないか? 与野党問わずそこは徹底的に追及して欲しい。
674 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:16:14.59 ID:9ST9wdb3
>>670 小選挙区の目的である政権交代も実現したし、変わってきてるんじゃないか?
とりあえずナベツネは小選挙区制は失敗だった、ってことで中選挙区論者になってる。
675 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:16:34.10 ID:0eAG6+Ow
>>672 責任を取らない「要請」を民間会社に突きつけること自体政治家として頭がおかしい。
677 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:17:21.81 ID:ny7CobsU
>>651 ボーナスなんて貰ったことないよ、えへへ
>>578 それはあるかもね
全国一斉調査したらわかるかも
>>666 役員と管理職の個人資産没収(違法だぞ?やれるわきゃないぞ!)したとしても
数十億にも満たんだろうし、人民裁判的な感情論以上のものにはならんわな。
680 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:18:51.09 ID:ahSoN7Ea
>>679 おまえ何言ってんだ?
頭おかしいんじゃないのか?
681 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:18:55.24 ID:ny7CobsU
全社員OBの年金減額で結構行くだろ
682 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:19:04.79 ID:h5ww5+/9
失礼。670訂正 ドイツ型小選挙区比例代表制を含む → ドイツ型小選挙区比例代表【併用】制を含む
683 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:19:41.69 ID:9ST9wdb3
>>676 「命令」できる法律が無い以上、「要請」しかないわけだが。
684 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:21:00.38 ID:8SrG9UX+
>>679 結局、政治とはどう納得させるかの
処世術に過ぎないのだから。
685 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:21:03.18 ID:EDxcyQAs
個人資産没収なんてそれこそ揶揄して言ってるだけなんだからそんなマジレスする事ではないだろうよw
>>9 今さらだけど笑った
>アロハ、ビーチサンダル
仕事する気あんのか
とどのつまり、でけんことで吹き上がっても意味ないのよね。
688 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:22:41.29 ID:itNSErkR
中選挙区時代の自民党は事実上、保守党連合だったからね。 各派閥は政党として機能していたし派閥の領袖は党首でもあった。
>>683 「責任」を取らない魂胆で「要請」を発したことが政治家として頭がおかしいと言っている。
浜岡原発を停止する影響は中部圏の電力供給や経済に何らかの悪影響を与える可能性が
高いんだが、政府として「そんなの中部電力の問題でしょ」で片づけようとしているのがバカ極まりない行為。
690 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:22:56.65 ID:8SrG9UX+
要請でも充分な強制力があるから。 何しろ要請が受け入れられなければ、 税金救済を見送ればいい。
中国新聞ちゃんは相変わらず酷いな 東電の社員は警察に守られてはいかんテロの標的になって死ねってか?
692 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:24:21.38 ID:ahSoN7Ea
俺は金の話ではなく責任論について述べてるのに キチガイ野郎は何を逆上して金の話をしてんだ? しかも連続でリプライしてw 金の話したいなら付きあおうか。 取締役が業務上の背任行為をしてたなら 東電が取締役に損害賠償請求をするという やり方はあるだろう。 国がやるなら一時国営化して国が経営権を持てば 旧取締役から金をぶんどるくらい 法の壁は容易に乗り越えられる。
693 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:24:22.72 ID:qTpeWn8F
>>685 役員に損害賠償訴訟が起こって
勝訴せんと
ならんな
没収ではなく賠償命令となるが
で?その場合はいつの役員のことを言うのかが
問題となる
まさか現在の役員しか原発に関わってないわけはないので
694 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:24:26.09 ID:wMZgXABt
>>670 読売は中選挙区制復活志望
氏家が熱心だった
@TKD
695 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:24:28.72 ID:8SrG9UX+
私財を自主的に「供与」するまで、東電救済は見送られます。
696 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:25:48.73 ID:EDxcyQAs
要請イコール事実上の命令なんだから、そこはそれ程拘る必要はないと思うんだが。
697 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:25:58.51 ID:9ST9wdb3
>>688 さらに言えば、自民党は「政治」政党、社会などは「労働組合」政党。
政治をやりたい人は思想は共産党でも自民党で立候補したし、反対や文句を言いたい人は
社会党など野党で立候補した。
699 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:28:20.06 ID:8SrG9UX+
株式は100%減資。 債権は全額放棄。 歴代の経営陣は私財提供。 従業員は賞与退職金は無し。 年金は国民年金のみ。
700 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/14(土) 00:28:27.01 ID:CYSrA37p
東電、年金削減へ=退職者の負担も検討―原発賠償で資金確保
時事通信 5月11日(水)2時33分配信
東電が将来の支払いを見込む退職金や年金などの連結退職給付債務は毎年1兆円前後で推移しており、
債券などで運用している年金資産6000億円と、毎年度計上する引当金でほぼ全額を賄う形となっている。
関係者の試算では、仮に確定給付年金の支給水準を1割引き下げた場合、最大1000億円の資産を取り崩せる上、
退職給付制度の維持に要するコストも年間100億円程度カットできる。
ただ、給付削減には本体の社員3万6000人と1万人を超える退職者の各3分の2以上の同意が不可欠。東電は実現可能な削減規模や手法について検討を進める。
(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110511-00000009-jij-bus_all
701 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:28:45.90 ID:9ST9wdb3
>>689 政治が「要請」を連発することは、企業や個人の財産権侵害になるから、慎重になるべきだと思うし、
経団連会長もだから菅を批判はしていた。
ただ、責任については、法的な責任は負わないにせよ、政治的な責任は負うだろうから、まあいいんでないかい。
702 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:29:15.85 ID:W/j+i8Na
>686 霞が関で胸を張って節電を訴えるには相応しい格好だと思うよ というか、ネクタイ締めたらプロトコル違反儀礼知らずにする位に節電すべきだよw
703 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:29:33.86 ID:EDxcyQAs
政府の責任を大臣歳費の返上ぐらいで済ませようとしてるんだから東電の責任追及がヌルイのも当たり前だ。 事態の深刻さがまるで分かっていない。
>>692 責任論ならそれこそ辞任すりゃええんでないのw
いま退職金放棄して辞任でチャラなら役員みんな喜んでするだろうよ。
そんで、そんな無理筋で金かき集めて数十億集めたとしても
事故全体からすればスズメの涙くらいにしかならんのやで。
>>696 事実上の命令なら「結果に対する責任」を明確にしないとな。菅のバカはそれを放棄している。
今回の震災で被害を受けない地域は経済をフル活動してもらわんと困るんだが、菅のバカは
中部地方の経済に悪影響を与えかねない「要請」を出してやがる。
しかも民主党って震災前までは「海外での原発セールス」に熱心だったじゃね?首相自ら「原発を停止」なんて
要請したら、だれが日本の原発を購入しようと思うか??そういうところに考えが及んでいないのがバカ丸出しそのもの。
706 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:31:31.45 ID:ahSoN7Ea
>>704 さあ国策捜査があるかもしれんぞ?
先が長くない連中ばかり
シャバで死ねるとは限らない。
707 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:32:11.78 ID:qTpeWn8F
ま、役員、経営陣 言うても 「現在」だけではないだろう 建てられたのは軒なみ20世紀なわけだ
まあ、福島あたりの農民や漁民のおっちゃんらが感情論でそう言うのなら ある程度は理解もできるが、 おまえらが代弁して国や法に無茶振りしても、 なんのいい事も起こらないわな。
今の役員はクビ、次の役員は極端な薄給、社員はボーナスカット 賠償は電気代値上げで払っていくあたりが落としどころじゃないですかね
710 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:32:26.89 ID:W/j+i8Na
まあ役員報酬返上で、リストラされる社員や関連企業がいくらかでも減るならやるべきだよな
>>622 アニメは観たことないけど、原作に忠実っぽいんだねえ。
>>701 政治的責任を負うつもりなら原発停止における中部電力の損失や中部経済圏に対する何らかの
補償を提言する。これがまともな政治家の態度。今回の菅内閣にはそういう発想が一切ない。
713 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:33:53.24 ID:9ST9wdb3
>>709 無報酬、退職金無し、土下座行脚している社長はクビになったら大喜びだぜ?
白洲家と正力家の子孫に請求したらええがな。
715 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:35:13.84 ID:9ST9wdb3
>>712 国民がそうすべき、だと思えば、次の選挙で中部の人たちは自民党に入れるだろ。
政治責任は選挙で責任を負う。
716 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:35:19.62 ID:8SrG9UX+
>>709 元々、安全対策をせずに浮いた経費で、
電気代を安くしてたわけだしね。
最終的には上げる以外の選択肢がないだろ。
役員、社員、私有財産禁止・終身無報酬で勤労の機会を確保しよう
718 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:36:05.46 ID:qTpeWn8F
建てたときの役員、経営陣 今は運転してる役員、経営陣 責任いうても単純じゃないな
719 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:36:32.31 ID:WYt4QWJ5
お金下げたら働く人居なくなって今以上に何らかのトラブルがあったときに困るだけだっての 結局上げるしかないのよ それが安全に対するコストというもの
>>713 清水が喜ぶか悲しむかなんてことを判断基準に入れる意味が分からん
721 :
キャバ :2011/05/14(土) 00:37:45.43 ID:Wj2NrUAp
>>719 作業員の給料は上げればいい。
内幸町で5時まで電話番のくせに1200万のコネ入社の給料はどんどん下げればいい。
722 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:38:02.10 ID:ahSoN7Ea
>>716 日本の電気料金は3割は下げられる余地があるんじゃないか?
723 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:38:50.23 ID:itNSErkR
とりあえず発電の新規参入は認めるべきだ。
724 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:38:56.15 ID:qTpeWn8F
>>719 航空でも事故起こした会社は
整備会社が薄給でデスマってたって話は頻繁に聞くな
>>722 電力供給義務(これは法律で定められている)を甘く見るなよ。
これがある限り電力は安くならない。送電能力を思いっきり下げるしは方法がない。
726 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:40:08.14 ID:9ST9wdb3
>>720 責任をとらせる、って普通本人が「やな」ことをさせないと意味ないんじゃ。
本人が「喜ぶ」ことをするのはどうなのさ。
鳩山みたいに海外旅行三昧、でも沖縄へは知らんぷり、と同じで。
「釣りバカ」で浜ちゃんにどうやって責任をとらせるか→本人が嫌がること、課長にすること
→そんな責任の取り方があるか!
てのがあったなw
>>715 菅の愚策は自民党の選挙応援をしているようなもんだが(これに始まったことではないのがすごい)
選挙妨害で民主党から除名されてもおかしくないんじゃねwwww
728 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:41:15.21 ID:ahSoN7Ea
原発の安全対策が不十分だったから 日本の電力会社の経費を安く抑えてるとか 言っちゃうのは思考力低すぎだろ。 あんな会社どんぶり勘定でグチャグチャだろ 高コストで利益得られる独占企業なんだから コストが低いわけがない。 水は常に低いところに流れる。
清水が辞めた後、社長になりたい奴がいるのかな?
まあ、おまえら役員全員クビじゃー退職金も給与も返上じゃーって言い続けといて 辞めたら辞めたで、辞めて責任が取れるかー逃げやがって許さん!て言うの 目に見えてるわな。
731 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:43:19.38 ID:ChkHrAby
>>712 地元への原発交付金は払い続けると言ったじゃん。
他地域の者としては内心では不満だが、そうでもしないと収まらないだろうから我慢するが。
732 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:43:35.50 ID:ahSoN7Ea
>>725 ww
その規制を人は利権と呼ぶんだよ
愚民だな。
清水のコストカッターなんて
樋口カッターと何が違うのつーレベルだ
733 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:44:45.31 ID:9ST9wdb3
ちなみに東京電力では役員には退職金は無いそうです。 ソース 日刊ゲンダイ。
734 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:45:03.46 ID:itNSErkR
>>729 それはいるでしょう、北海道の破産した自治体の首長に立候補する人がいるくらいだから
736 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:45:38.48 ID:ahSoN7Ea
>>730 だからシャバで死なせないような手筈を考えてるんじゃないかw
>>731 それだけ??中部電力が赤字決算になった場合は政府として対応するの??
中部圏の電力がひっ迫した場合、政府として対応するの??そういうことはこれっぽっちも考えていないところがバカ丸出し。
739 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:46:07.14 ID:qTpeWn8F
>>732 もしかして
東電だけその規制を外すつもりなのか?
740 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:47:40.40 ID:ahSoN7Ea
>>738 傑作レスだ
アホバラも酷いがおめーも酷いな
おまえは電力会社を何だと思ってるんだ?
普通の民間企業だと思ってるのか
741 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:47:43.93 ID:wMZgXABt
742 :
キャバ :2011/05/14(土) 00:47:56.58 ID:Wj2NrUAp
東電役員にナトリウム塊を投げつける酷使様がいたら靖国に玉串あげてきてもいいわ
>>732 どんな僻地でも「電気を通してほしい」と要請があったら電力会社は「安定的に」電力を
供給しなければならない。これはものすごい負担。
日本で電力会社の新規参入ができない最大の原因。あまりに負担が大きすぎて採算が取れないとか。
これを「利権」と考える発想が良くわからん。
744 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:49:22.75 ID:9ST9wdb3
>>741 2カ月で500人か。
これから暑くなってくるし、まだまだ避難所生活は続くし、
3000人くらいにはなりそうだな。
745 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:49:54.84 ID:qTpeWn8F
>>740 ぶっちゃけ補償くらいはしてあげるべきじゃないのか?
民間企業への
急な経営介入なわけだ
746 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:50:04.19 ID:Jcw9FRJP
747 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:50:06.02 ID:wMZgXABt
>>731 原発やめられる上に金まで貰えて万々歳
ならばわが町も、という意見もあるそうな
748 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:50:08.61 ID:ahSoN7Ea
>>739 電力会社なんて一蓮托生で同罪だろ。
何で分けて考える必要があるんだ?
同じ電力会社でシェア争いしてるわけでもあるまいし
>>740 普通に民間会社で株式会社だろう。中部電力なんて外国人が大株主だったし。
お前、宝島の読みすぎじゃねww
750 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:50:53.64 ID:+TSHlF/F
751 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:50:56.10 ID:Jcw9FRJP
>>744 条件が今回の何千倍も恵まれてる阪神で2000人だったっけ?
752 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:51:38.91 ID:9ST9wdb3
>>747 さすがにそれはないだろう。
交付金はもらえても雇用の場は失われる。
御前崎町だけで3000人近く原発で働いているそうだが、いずれ失業者だぜ。
753 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:52:13.92 ID:/l4kSpiC
>>730 何をやっても、やらなくてもボコられ状態やね。
ま、それだけの事が起きてしまったということ。
運が悪かったと思ってボコられるしかあるまいよ。
754 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:52:47.25 ID:cb2/Ho6+
被災地の人はストレスで死んでるのに、菅は国会閉じて二次補正先送りして豪華な晩飯食っちゃうわけ?
755 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:52:59.13 ID:ahSoN7Ea
>>749 アホだw
菅直人を下ろすより電力会社系財界人を
政治の世界から消し去った方が
日本の景色は変わってくる。
菅直人をそのままにしとけって話ではないぞw
756 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:53:03.63 ID:qTpeWn8F
>>752 雇用保障もなしか?今回
かなりえぐいな
だから明日、役員が全員自殺しても屁の役にも立たんっつうに よくもくだらん発狂をおまえらしていられるもんだな、と。
758 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/14(土) 00:54:56.94 ID:CYSrA37p
菅政権、指導力にまた疑問=賠償枠組みに民主反発
時事通信 5月12日(木)21時28分配信
東京電力福島第1原発事故を受けた賠償支払いの枠組みについて、菅政権は12日の決定を持ち越した。
賠償総額に上限を設けることなく、東電を支援するための新機構を電力各社の資金拠出で設立する枠組みに、
民主党から異論が噴出したためだ。避難を余儀なくされた住民への救済が急がれる中、賠償の基本設計が
足元からの反対でつまずいた形で、菅直人首相の指導力がまたも問われることになった。
「今回の事故に他の電力会社の負担を充てるなら、株主代表訴訟が起きる」。党原発事故影響対策プロジェクトチーム(PT)の
12日午後の会合で、電力総連出身の藤原正司参院議員はこう訴え、反対を表明。吉良州司衆院議員も「原発推進は国が決めたことだ。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110512-00000185-jij-pol
759 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:55:40.24 ID:WYt4QWJ5
浜岡は国が雇用問題の対策 夏場の電力需要に対する対策をちゃんと打ち立ててから止めれば良かっただけの話なんだよな
760 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:55:40.79 ID:wMZgXABt
批判を避け延命を図るため 国会閉会を急いで二次補正先送り まさに殺人棺政権 被災地の窮状よりわが身の可愛さ
761 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:55:49.51 ID:cb2/Ho6+
山一もそうだけど現経営陣が全部悪いわけじゃないからなあ……。 どうせ責任を問うなら計画時・建設時の旧経営陣だろうね。 みんな死んじゃってるだろうけど。
762 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:55:50.37 ID:9ST9wdb3
>>751 阪神は1000人弱(兵庫県で919人)だそうだ
57 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2011/05/14(土) 00:19:13.28 ID:r6JFFxxo0
■特命調査班 〜マル調〜「原発“安全神話“の陰に…」 2011/05/11 放送
福島第1原発では、日本の原発史上最悪の放射能漏れ事故の対応に現場はおわれています。
これまで「重大な事故は絶対に起きない」としてきた日本の原発でなぜ事故がおきたのか。
「マル調」が検証を進めていくと、安全性のチェックをめぐる官と民の癒着ともいえる実態が浮かび上がってきました。
ではなぜ保安院はこうも電力会社に対し弱腰だったのか。
「マル調」がさらに取材を進めると、驚くべき事実が分かってきた!
<矢部さん>
「主席統括安全審議官・中村進…」
<マル調>
「彼は今四国電力の取締役をしてますよ」
電力会社への天下りだ。
(Q.原子力安全・保安院から電力会社への再就職はおかしくないですか?)
<保安員元幹部>
「・・・・」
http://www.mbs.jp/voice/special/201105/11_511.shtml
764 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:58:13.31 ID:/l4kSpiC
>>757 そりゃあんた、人間だもの。
この先の生活考えたら夜も眠れん人多数の今の状況考えたら
罵声のひとつも浴びせたくなるわな、と。
765 :
キャバ :2011/05/14(土) 00:58:28.46 ID:Wj2NrUAp
>>761 当時の責任者が仮に死んでいたとしても
2世は間違いなく東電の中にいるからそいつらを代わりに血祭りにあげればいいおw
766 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:59:02.84 ID:+TSHlF/F
>>764 ましてや、それで東電社員の退職金は補償しまつなどと言われればねえ・・・・・
>>755 電力会社系財界人って具体的に誰よ???
というか電力会社は「株式会社」だから政治家よりも「株主」のほうに通常は意識が向いているんだがw
769 :
無党派さん :2011/05/14(土) 00:59:24.21 ID:AOAcbm5M
>>745 民事不介入は売りましょう買いましょうの関係の時じゃないかな?
それで、商品やサービスが粗悪な場合は消費者庁へ訴える事となる
で、今回は事故を起こして日本国民や地球環境への
悪影響や危険が心配されてる状況にまでなってしまったのだから
もはや行政が行政指導、行政強制、行政代執行等々の行政法による執行がなされるのも
仕方ないのでは?
770 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:00:04.09 ID:qTpeWn8F
金の話は重要だわな 御前崎からしたら破産の危険があったのだし 中部電力は思わぬ損害を食らうわけだ 要請だけして見返りはないわけだ これは酷い上から目線
771 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:00:15.63 ID:WYt4QWJ5
国民は処刑ショーを望んでいるかも知れないが 事態の収束すらしてない時点でそんなことして誰が得をするんだ やりたい気持ちも分らなくもないがまずは完全に事態が収束してからの話だろう
772 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:00:19.15 ID:xTSfVbdE
浜岡の雇用が〜なんて言ったって もう原発雇用なんてケシの実栽培並のブラックになっちゃったんだから仕方ないだろ しばらく補償して、新設火力で雇ってやればいい
773 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:00:35.21 ID:EDxcyQAs
>>743 どんな遠隔地に電力を供給してもそのコストを料金に負荷出来るのだから利権以外の何物でもないだろう。
電力という必要不可欠な物を独占出来るという事はそういう事だ。
無原則な自由化を主張するつもりは毛頭ないが、発電部分、特に自然エネルギーについては一定以上開放するべきだし、買い取りを義務化するべきだと思う。
774 :
キャバ :2011/05/14(土) 01:01:07.87 ID:Wj2NrUAp
かわりに孫呼んでスマグリのモデルタウン作らせるとか考えるべきだな>御前崎
776 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:02:58.46 ID:qTpeWn8F
中部電力ってもしかして 丸損か? これはむしろ切れてもよかったんじゃないか?
他人の感情をソンタクして憤る奴なんて歴史上ロクなことした試しがなくてな。
778 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:03:04.47 ID:WYt4QWJ5
買い取り義務化って無茶苦茶だな 自然エネルギーの発電設備が増加は望ましいだろうねと思うが その電力をどう使うかは義務で縛るようなもんじゃない
780 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:05:19.58 ID:+TSHlF/F
781 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/14(土) 01:05:56.58 ID:CYSrA37p
>>773 90年代からとっくに解放しているんだよ。それでも新規参入がない。
安定供給のノウハウは電力会社にしかないし、初期投資にが莫大すぎる。
あと公害環境対策(これが目茶目茶金を食うらしい)。だから新規参入は無理。
783 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:06:31.16 ID:cb2/Ho6+
>>775 つーかそもそも浮揚しないだろ。
夏に料金値上げ+計画停電なんてなったら、マジで厚生次官襲撃のコピーキャットが出かねない。
米騒動ならぬ電気騒動で、暑くて気がたったデモ隊が警官と衝突で大事件、なんて妄想。
784 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:07:33.83 ID:9ST9wdb3
>>783 公務員給与10%削減を実現したら浮揚するかもよ
785 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:07:45.65 ID:qTpeWn8F
浜岡止めた分の見返りはガチでゼロ円か 商売相手なら全力で逃げたいわ
786 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:07:52.90 ID:ahSoN7Ea
>>782 >>90 年代からとっくに解放しているんだよ。それでも新規参入がない。
もう頼むから逝っちゃってくださいw
>>786 電力会社系財界人って具体的に誰よ???
788 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:08:55.12 ID:9ST9wdb3
>>782 新幹線がJRにしかできないようなものだな。
理屈上は自由競争で、西武などの私鉄が整備新幹線を引き受けることも可能だが。
789 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:09:21.48 ID:xTSfVbdE
790 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:09:55.64 ID:ahSoN7Ea
しかし電力会社潰す話になったら わめきだすコテが多いこと多いことw このスレだけじゃないけどねw オモロイなあ
電力自由化なんてつい最近カリフォルニアでえらいことになっとっただろうに。。
792 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/05/14(土) 01:10:16.50 ID:CYSrA37p
立場とか考え方違うけど、北海道の中川さん好きでしたね 政治家向いてなさそうに見えたけど 中川さん 経済産業大臣としては安全とか安心重視してくれたのですよね あの姿勢が続いていたならと でも様々に複雑というか さまざまに分かりにくい人間関係が絡み合ってるように 思いますね
793 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:11:38.45 ID:qTpeWn8F
794 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:11:50.12 ID:cb2/Ho6+
>>784 大口需要者への電力使用制限発動による減産解雇+大間原発建設計画続行+二次補正先送りでチャラでしょう。
さらに斜め下の内閣改造に、下手したら復興増税のおまけつき。
795 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:12:00.29 ID:AOAcbm5M
環境基本法改正して原発事故も公害に認定するべきじゃないか?
>>790 潰して孫みたいな生き馬の抜いた目の数誇るような奴の手に落とすぐらいなら
いまの殿様商売な連中の方がよっぽどマシだわ。
798 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:13:06.87 ID:ahSoN7Ea
るな 左巻 アホバラ 西棟 えーとあとはw
>>790 お前のバカげたレスのほうがもっと面白いぞw
それより電力会社系財界人って具体的に誰よ???
800 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:14:34.59 ID:EDxcyQAs
>>778 供給を電力会社が独占してるんだから買い取りを義務化でもさせない限り新規参入など事実上不可能じゃねぇかよ。
代替えエネルギーの開発コストを分散出来るんだから電力会社にとってもそんな悪い話じゃないよ。
801 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:14:54.61 ID:9ST9wdb3
>>790 東電は典型的な「大きすぎてつぶせない会社」
東電発行の社債5兆円だけで日本のすべての企業の債権の1割を占める。
東電つぶして社債が紙切れになったら、他の電力会社の社債への影響も大きいし、
債権市場があぽーんして、マジで金融恐慌になりかねんよ。
802 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:15:09.65 ID:ahSoN7Ea
803 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:15:15.87 ID:AOAcbm5M
原発は国策として廃止の方向に行くとして 新エネルギー政策に力を入れて それと、原発に対する監視は経産省や文科省じゃなくて環境省の所管にするべき 公害認定しないと 公害なんて生易しいものじゃないかも知れんが
804 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:15:43.62 ID:qTpeWn8F
別に原発脱却それ自体は 間違いでも何でもないのだが 金の話と京都議定書から ガン逃げの姿勢は頂けんわ
806 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:16:38.76 ID:xTSfVbdE
これまで安全性捏造した砂の上の欠陥原発で莫大な利益をあげて年収1000overなんだから そのツケはどっかで払わなきゃダメだろ 止める見返り寄越せって図々しい
807 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:17:40.82 ID:ahSoN7Ea
808 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:17:46.83 ID:9ST9wdb3
>>803 環境省なんて予算3000億円のなんの力もない省(厚労省は100兆円、国土交通省10兆円とケタ違い)。
そんなところの所管になんてしたら、監督は何もできんぞ。
809 :
キャバ :2011/05/14(土) 01:17:49.67 ID:Wj2NrUAp
810 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:18:23.53 ID:qTpeWn8F
>>806 なら御前崎の財政が一気に急激に傾いて
新たな火種が発生する
そして政権に批判がいく
おまえらの八つ当たりはコイズミとともにむかつく郵政職員をぶっ飛ばそうぜ、のノリと変わらんなw
御前崎なんかロクに人住んでへんで。
813 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:20:15.41 ID:qTpeWn8F
>>812 そこまでは知らんが
一気に自治体が破産して
余計な騒ぎになるのは望まんだろ?
814 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:20:20.28 ID:ZJR78tAa
今日の国会で浜岡を止めたのは行政指導だって言ってた。 後日中電から行政訴訟起こされるんじゃないの?
815 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:20:34.86 ID:tPxyEdFh
チッソは50年賠償続けてたのに東電に払えないなんて無いだろ 政府が被害者に立て替えて、東電は100年でも150年でも国に返済すりゃいいんだよ 年2000億で50年で10兆だ
816 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:21:55.12 ID:xTSfVbdE
>>810 は?御前崎市には金は行き続けるだろ
誰も使ってない施設作る前に
原発労働難民はそれでなんとかしろよ
中電は捏造してまでお砂場に核兵器建てた自分の愚かさを反省するんだな
817 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:22:51.11 ID:9ST9wdb3
>>814 石原銀行税のときの都銀と違って、中電は受諾したからねえ。
820 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:24:33.71 ID:ahSoN7Ea
>>805 知らないでレスする意味ないじゃんよ。
一応民間人だし個人名批判はヤバイと思うから
俺は書かんよ。
821 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:24:37.89 ID:xTSfVbdE
なんか東電の計画停電と同じで 「お前ら俺が電気/雇用止めたら困るだろ?あん? よーしよーし、賢い奴はどうすればいいか分かるよな?(笑) うまくやってくれるなら美味しい饅頭もあげるからね(笑)」 って薄汚さが見え隠れするな
822 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:24:47.36 ID:qTpeWn8F
>>816 契約ってのはそういうもんよ
御前崎は切れる正当性がある
急に財源失って危うく破産だったぞ
橋下みたいな喧嘩早い奴じゃなくてよかったな
もっと酷い騒ぎになってたぜ
Oh hot るなッー!
825 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:26:54.45 ID:/l4kSpiC
>>881 そうだよ。だから何?
今の菅は小泉ロジックで動いているんだから、今はそういう流れだということさ。
そんなこと言うためにいちいち 「w」とかよっぽどヒマなのなw
826 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:29:12.55 ID:xTSfVbdE
>>822 交付金は出続けて破綻しないのに
交付金が出なかったら破綻するかもしれない、破綻したらどうするんだ、裁判起こすぞ、いいのか?
浜岡をあの時止めるべきじゃなかったんだ!
って言って何の意味があるんだ
827 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:30:24.97 ID:EDxcyQAs
>>818 当然規制は設けるべきだが基本自然エネルギーですからねぇ、公害対策はそれ程重要な問題ではないのではないかと。
829 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:31:45.37 ID:qTpeWn8F
>>826 交付金保護が決まったのは要請の後だ
来年の破産が視野に入ってたら
ぞっとする話だと思うぜ
これは切れていい
正当な権利
>>827 自然エネルギーは不安定供給なので「蓄電施設」とセットで建設しないといけないが・・・
それでも万全の公害対策をしないと建設予定地の地方自治体は建設許可を下さないよ。
>>825 えw
東電社員ぶっ飛ばそうぜってノリではしゃいでるおまえらが菅支持してんの?
全然、構図が違うだろwww
>>780 この人自公推薦なんですけどねえ。
良く踏み切りました。
833 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:35:01.50 ID:xTSfVbdE
>>829 過去を生きるのかお前は
裁判風に言うならもう訴えの利益がないから
キレるのは勝手だが権利はないな
834 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:36:48.16 ID:tPxyEdFh
半引退状態だったのに労組の危機になった途端に飛んでくる左巻 あからさまに必死で笑える
835 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:37:37.03 ID:qTpeWn8F
>>833 保護が決まったのは要請してからしばらく後だ
その間は血の気が引いたと思うぞ
これは不意打ち過ぎて切れる正当性がある
だが原発誘致合戦は止まらないだろう 自治体にとって原発税と原発建設管理は雇用でも +になるから だからもんじゅや六ヶ所村も死守したいんだろう
837 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:40:09.62 ID:tPxyEdFh
でっていう
838 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:43:32.53 ID:HgZGJNeX
「今回の事故は地域独占が招いた!電力自由化を推進しろ!」 って喚いてるキチガイ相手に電力安定供給の重要性説いたってムダだろw 地域独占と原発事故と何の因果関係が有るってのw 正気かよw 電力自由化を進めて安全性や安定供給が現状よりも改善されるなんて 本気で考えてるなら真性キチガイだw 焼肉酒家えびすの集団食中毒って素晴らしい実例有るだろうがw 安物求めるってのはそれなりのリスクが当然発生するんだよw 電力自由可で競争でコスト下がって、ところが安全性は今より高まるとかw キチガイとしか言いようが無いw 電力自由化進めて電気料金下げさせろ、東電は潰せって喚くなら 被災者への賠償は消滅、安全性と安定供給のレベル低下のリスクと 表裏一体だって事くらい理解してからせめて書き込めやw 東電潰せばお前らみたいな人生の負け組のクズの溜飲は下がるんだろうけど 賠償も、原発事故収束も不可能なんだがなw バカは倒産して路頭に迷う 従業員が無給で事故収束作業継続したり、元社員さん達が私財投げ打って 賠償継続してくれるとでも思ってんのかアホどもwww
839 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:43:35.02 ID:EDxcyQAs
>>830 あんた電力会社の組合員か何かなん?w
太陽光発電等の余剰分買い取りは今でもやってる事だよ。
別にそんな難しく考える必要もないと思うんだけど。
広大な土地を持て余りしてる地主がその有効利用としてソーラーパネルの設置を選択肢の一つに加えるってだけだ。
840 :
キャバ :2011/05/14(土) 01:44:19.93 ID:Wj2NrUAp
さすがに新規誘致合戦は農協と漁協がこわがって止まるんじゃないかね 建設中の所はしらんが
841 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:45:15.32 ID:tPxyEdFh
842 :
キャバ :2011/05/14(土) 01:45:20.94 ID:Wj2NrUAp
>>838 そうだねーそうだねー
安いといわれて飛びついた原子力はえびすのユッケよりも高くついたねー
まあ、地元対策費がかさみすぎるだろうから ほとぼりが醒めるまで20年くらいは新規は無理じゃねえかな。
844 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:46:58.11 ID:lGw+Ckiq
秦は兵馬よう作るためにゴビを砂漠化した。おんなじことだな、後生からみたら
日本国としても電力より国威のためにやってるようなもんだしな。
846 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:47:28.76 ID:WYt4QWJ5
ソーラーパネルの設置を選択肢の一つに加えるのは凄いいいことだと思うが それを義務化するのは抵抗がある 電力会社がそれにメリットがあるとするなら買えばいいし そうでなかったら買わないこうやって市場の原理を働かせないと 不効率的な発電システムで強制的に安定する危険性が出てくる
>>839 海沿いの地域だと塩害があるから「送電線」がすぐにボロになるぜ。送配電にもそれなりのカネを
掛けないとやっていけんよ。
雪国だと定期的に「雪かき」しないといけないし、結構負担高いのよ。知ってた??
848 :
キャバ :2011/05/14(土) 01:50:07.33 ID:Wj2NrUAp
>>847 ほんじゃ柏崎刈羽は廃炉しといたほうがいいよw
849 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:50:32.56 ID:qTpeWn8F
自然エネもいいんだが 200kwで15000円とかじゃ使い物にならんぞ その辺は大丈夫なのか? エコだから数倍も許せるってほど甘くないぞ 消費者は
850 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:50:37.67 ID:HgZGJNeX
>>842 東電はある意味自業自得だったけど
ホントのラスボスと言うか真の責任追求は電力会社ではなく
自民党の原発推進策に有るんだがな
原発が他の発電に比べて低コストってのは自民党が構築して
壮大なデタラメ・インチキの極致。本来はコストに乗せねばならない
高レベル放射性廃棄物の処理・処分コストや廃炉コストをまったく積算
してない会計基準を原発には摘要させてきたんだからなw
本来のコスト計算なら民間企業の電力会社が原発なんて高コストハイリスクの
発電を推進する訳が無いわw
851 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:50:41.49 ID:+7cb3B2a
安物買いの銭失いを地で行くオチだったということで
852 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:51:09.17 ID:ahSoN7Ea
>>838 地デジを見て分かるとおり
過剰な既得権益で保護しても
社会発展をさせない悪い方悪い方へと
水は流れていく。
綺麗な画面でショップチャンネルを見るハメになった、
電力会社も同じ
新産業を誕生発展させないようなストッパーになってるんだな。
でそれに加えて大規模テロをやってしまった。
核武装オプションの維持という愛国心の発露と言うてやらんかいw
>>848 お前、東電を含む日本の電力会社が「送配電インフラ」にどんだけお金をつぎ込んでいるか知っているか?
最低でも総売り上げの20%は消えているという話だぞ。
855 :
キャバ :2011/05/14(土) 01:54:23.81 ID:Wj2NrUAp
>>854 だから金のかかる柏崎は一番いらんだろ低脳
856 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:55:29.59 ID:lGw+Ckiq
なにが残念って、原潜持てなくなったことだ。
>>855 送配電インフラは柏崎だけの話じゃないだろ、この低脳w
858 :
キャバ :2011/05/14(土) 01:55:59.61 ID:Wj2NrUAp
さて明日は中部さんの所に商用があるので寝るわ
859 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:56:25.74 ID:ahSoN7Ea
>>854 都市部に発電所作らないで
離れたところに発電所作って
インフラにお金つぎ込んでるって
自慢されても困るわけで
キチガイの相手するの疲れるわw
860 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:56:41.66 ID:jQ03LDFT
862 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:57:34.50 ID:AOAcbm5M
>>808 監視や監督ってそんなに金かかるかな?
予算関係なく権限持たせればだいぶちがうんじゃないの?
それと、クリーンエネルギー政策って経産省がやるべきか環境省がやるべきか
経産省が事業者側をバックアップして環境省が監視監督をする
というスタンスでいいかもな
863 :
キャバ :2011/05/14(土) 01:58:01.75 ID:Wj2NrUAp
>>857 止まりっぱなしの役立たずに送電インフラ引く意味はよほどないわw
>>860 おいらずっと中部は東電と違ってノーコネ枠があるので褒めてたよw
しかしCMの依頼は来てないなぁ。
864 :
キャバ :2011/05/14(土) 01:58:46.54 ID:Wj2NrUAp
865 :
無党派さん :2011/05/14(土) 01:58:58.89 ID:qTpeWn8F
自由化言っても 小さい地域単位でしか出来ん 既存電力と同程度のインフラなど到底無理なわけで よくて地域の自然エネ発電所周辺の 一集落程度か?
>>859 都市部だろうが、田舎だろうが送配電インフラに金かけないと電力を安定供給できない。
(簡単にいうと停電のオンパレードになるか、周波数の安定しない質の悪い電力を使わされる羽目になる)
こんなことすら分からんのかww
867 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:00:33.82 ID:pCO5qem+
もう、これからは原発推進しても廃止しても電気代値上がりは避けられない 東電が後回しにしていたツケを国民が払わさせられるのさ 原発なら今の価格維持なんて夢物語はもう卒業すべきだな そして少なくとも建てられもしない原発推進に使うカネは間違いなく無駄になるのは確か 電気代は絶対上がるの 上がるの 嫌なら東電を恨め
868 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:01:43.26 ID:ChkHrAby
>>850 それは民主党が野党のころから脱原発を主張して政権とってからエネルギー政策を大変更したならわかるが。
脱原発、安全政策強化に動いたが今回の事故に間に合わなかったとかなら言える事だ。
民主党にも電力会社の力が及んでいるし菅一人で何とか頑張ってるようにしか見えない。それでもあの程度。
自民も民主も大差ないよ。
かと言って社民の反対はイデオロギー絡みで胡散臭いし、まともにエネルギー問題を論じられる党はないようだ。
869 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:02:10.20 ID:ahSoN7Ea
>>866 何言ってるんだw キチガイがw
インフラのコストは送電線の距離で決まるだろうがw
アフォだろwwwwwwwwwww
870 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:02:52.91 ID:EDxcyQAs
>>847 あのさ、日本全国の有給地を有無も言わせず太陽光発電所にしようって話をしてる訳じゃないでしょ?w
別に風力でも地熱でも何でもいいんだけど、最低限電力会社の買い取りが担保されなきゃビジネスは成り立たないって話だよ。
採算が合うか合わないか、最終的には地主なり民間企業が判断する事だけど、国策として推進するなら国が一定以上の優遇措置を講じる必要はある。
馬鹿は最初から出来ない事ばかり考えるが、少し頭柔らかくして出来る得る可能性を考えてみれば?
871 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:03:23.22 ID:HgZGJNeX
>>852 言いたいことは良く分からんのだがw
要するに
「電力自由化で電気料金下がって安全性も上がって
安定供給レベルも維持されて、既存電力会社と既得権益保持者
以外のすべての国民はみんなハッピー♪」
って脳内お花畑のキチガイ論理は通用しそうもないって事くらいは
自覚出来たんで、既得権益保護では今後の社会・産業発展は
無いみたいな論理すり替えで誤魔化そうってか?w
まぁいいけどさw 東電憎し・既得権益憎しの一念は別に個人の
信条だから構わんけど、ルサンチマンの溜飲下げるって発想オンリー
で世の中がより良く回るはずだとか、今よりも安全性や安定性は
改善されるはずだなんてキチガイ発想は改めないとなw
世の中はお前の様な人生の負け組の安直な発想で上手く回るようには
出来てないって事くらい理解しろよw 安全性や安定性を維持するには
それなりのコストが必要だ コスト削減・自由化の推進は表裏一体として
それらを犠牲にしなければ成り立たないんだよマヌケw
872 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:03:38.34 ID:cb2/Ho6+
>>850 原発推進策は民主だってとったじゃないか。
鳩山イニシアティブ忘れたのか?
仙石だって岡田だって原発推進やめる気ないぞ。
874 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:04:48.26 ID:tPxyEdFh
中電で「0.07秒の電圧低下」で東芝のNAND工場が被害受けたんだからな 送電や変電インフラのクオリティは非常に大事
875 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:05:09.96 ID:ahSoN7Ea
>>871 何で際限の無い自由化論の話してるわけ?
規制緩和と規制
この使い分けは電力会社だけでなくどの分野にも必要だ
876 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:05:12.15 ID:qTpeWn8F
>>870 出来ないことを出来るといって地獄見たのは
民主だぞ
彼らに一番足りないことだ
出来る出来ないの判定が著しく下手糞
それが今日の党勢の低下を招いた
877 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:06:56.34 ID:pCO5qem+
>>870 まあ、原発ばりに他のエネルギーに注ぎ込んだら、さぞコストの常識を覆す結果になるだろうな
その時原発が低コストとは正直思えない
878 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:07:32.41 ID:ahSoN7Ea
879 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:08:48.92 ID:WsSkEoHa
>>872 大丈夫鳩山自身がもう撤回行脚してるから。しかも海外で。
880 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:09:12.93 ID:WYt4QWJ5
買い取りが担保されなきゃビジネスが成り立たないというのなら そんなビジネスは始めから要らない どんだけ市場を捻じ曲げるつもりだ
881 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:09:59.64 ID:qTpeWn8F
インフラ面でまずゼロと 独占状態からの差があるな まずはここから考えんと 電力会社と同等のインフラを新たになんて 有り得ん発想なのでどこから持ってくるか
882 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:10:36.47 ID:HgZGJNeX
>>874 電力自由化論者様たちによれば、自由化促進で今よりも
クオリティはアップして安全性もアップして一方電力料金は下がるらしいぜw
>>870 別に風力だろうが地熱だろうが、電力を供給するにはそれなりの負担が必要で「買い取り義務」ごときで
負担が解消されるとはとても思えん。
それよりは官民一体で次世代エネルギー開発に莫大投資したほうがましだ。ハイドロメタントレードという
最有力候補もある(まだまだ高いハードルがあると聞くが)
884 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:11:34.95 ID:EDxcyQAs
>>876 お前みたいな奴ばかりだったら飛行機など永久に飛ぶ事はなかったわwww
何で技術開発の話に民主党の失敗が出て来るのか意味が分からん。
885 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:11:42.09 ID:ahSoN7Ea
>>881 そこで補助金なわけだ
既存電力会社への補助金を
新規参入の業者へ配分すれば良い
企業の自家発電とかな。
既存の電力会社は原発が重荷なっていく。
886 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:11:43.62 ID:WYt4QWJ5
>>882 電力自由化にも問題はあるがそれに触れず
自由化は素晴らしいんだで止まっている連中は
まず話にならんのな
デメリットを提示した上で話を進める人間は別として
887 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:12:37.41 ID:pCO5qem+
>>880 原発が今までどれだけ捩曲げてきたと思っている?
これから推進するならどれだけ捩曲げなけりゃいけないと思うんだ
888 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:13:23.57 ID:qTpeWn8F
>>884 今の与党じゃん
一度度派手に政権ぶっ飛ばしたもんで
また吹かしてると思われてもしょうがない
そこまで信用が落ちたんだ
889 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:13:57.78 ID:ahSoN7Ea
>>886 具体的に問題を上げろw
問題があればそこは規制を入れていく
健全に公共性を持ちながら発展させていく
どの分野でも共通のことで
何も電力が特別の存在ではない。
思い上がるな。
890 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:15:05.50 ID:qTpeWn8F
>>889 エンロンとカリフォルニアって黒歴史が既に存在しないか?
>>889 おなじくカリフォルニア。エンロンはひどいw
893 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:16:13.21 ID:ahSoN7Ea
>>890 アメリカ人のマネをすれば
またはアメリカ人がやれば
何事も失敗する。
これは常識問題だ。
894 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:16:29.72 ID:wMZgXABt
これから風評被害だから大丈夫なんていう現実逃避しながら 生活していかねばならんのかね 食い物隅々まで検査してるわけでも無いだろうに これで将来体に障害出たら国は認めてくれるのかね
895 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:17:43.77 ID:qTpeWn8F
で、価格大丈夫なん? 既存より高かったらいきなり死ぬぞ 自然エネ発電所の周りでエコを歌うなら 僅かに高いのも許容はされるかもしれんが
896 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:18:14.69 ID:ahSoN7Ea
ちなみにエンロンは作為だ。 あれを例にするのはナンセンスで 意味がない。
>>894 認めても払えねえし、認めるわけねえし、裁判終る前に寿命尽きてるし
898 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:18:56.89 ID:WYt4QWJ5
ってかだいたいの自由化は 逆に大企業による市場の寡占化を起こしてるだけというオチで終わっているような これに対する打開策があるのなら話は別だが まぁ寡占化そのものが悪いわけじゃないからねぇ あくまで市場が選択した結果が寡占化するだけだし
899 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:20:04.93 ID:qTpeWn8F
>>896 作為も何も自由化の果ての結果だし
エネルギー企業か証券会社かよく分からんような話になってたわけだ
900 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:20:34.87 ID:ahSoN7Ea
>>898 電力会社が国民に不満を持たれるような
経営をしてきたせいだから
まあ結果責任ではあるな。
>>893 大規模送電はアメリカで開発され世界中に爆発的に広まったのですが何かwww
902 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:22:13.80 ID:pCO5qem+
>>894 すべて風評、放射能なんてなかったんや!福島とか生活余裕!
…と国民を洗脳すれば、また原発建造できるな
今から原発推進しようなんて主張は、そういう意味だ
自由化推進で5%の超金持ちと95%の超貧乏人の国にするより 親方日の丸で35%のそこそこ中流と65%の超貧乏人の国にしようぜ。 なあに真ん中よりちょっと上へ行けばいいだけだ、 起業でバクチするより全然簡単だろ。
904 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:22:44.02 ID:6NVh0QGe
>>698 要人発言が株式や為替相場に影響を及ぼすのは常識ってバカに教えてやろうと記事を見た。
したら、発言じゃなくて要請じゃねーかよ。
いつまでも記事を丸写ししてんじゃねーよw
お前は今年もニュース検定受けて毎日新聞に布施をしてカモにされてドヤ顔してりゃいいんだよ。
905 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:22:52.56 ID:ahSoN7Ea
>>899 だから何でそれが止められないって判断してるんだ?
あれは官民一体となった作為だ。
自由化が問題なのではない。
今のままでも建前は自由化だから官民一体となれば似たようなことは起こせる。
エンロンは制度の問題じゃないな。
906 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:23:21.97 ID:qTpeWn8F
てか最後は証券かなんかで金儲けに走って わや目茶だったなあれ
907 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:23:35.66 ID:pCO5qem+
>>895 既存の価格はもう維持できない
何で維持できると思うんだ?
908 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:24:33.24 ID:WsSkEoHa
あーのーひーとーはーあのひとーはー わーたーしーだけの自由化(竹中のテーマソング
910 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:25:05.84 ID:ahSoN7Ea
>>903 はい???
親方日の丸は終わったってのが
オマエの主張じゃないのか?
おまえのような都合の良いようにその場その場で両論述べる奴を
詭弁家という。
しかもキチガイのなw
変圧のことで、サイリスタとかでないと駄目だこりゃw
親方日の丸は終わったなんて言った事ねえなあ。
913 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:27:05.60 ID:EDxcyQAs
>>883 ホント馬鹿だねぇ。
ちょいとばかり土地が余ってる家のオッサンが、二、三軒分のソーラーパネルを設置して、家の電気代がタダになり、さらに多少の小遣い銭を得、地球環境に貢献出来たと満足出来りゃそれでいいんだよ。
その需要を満たすだけで相当な規模の市場が生まれる訳よ。
そしてそこに競争が生まれ技術革新も生まれる。
ま、お前に何度言っても無駄だという事はよく分かったけどな。
じゃオヤスミ。
914 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:28:09.76 ID:HgZGJNeX
電力自由化でみんなハッピーって勘違いしてるアホどもは 電力料金が例えば自由化で2〜3割下がるとして、住宅・建物の 新築などの為に電柱何本も立ててその一軒の為に配線工事 やるコストや手間を自由化後も電力業者が今までみたいに タダでやってくれるとでも思ってんのかね。 地域独占だったから安定供給義務遂行の為に、本来なら 一軒・一軒電気を供給するインフラ整備の直接コストは 電力会社が負担する代わりにその地域での電力料金を 一律に決めてそれらのコストを上乗せする形式で経営 成り立たせてた訳で。自由化推進したら一ヶ月の電力料金は 下がるかもしれんが、個々の建物への供給のインフラ整備 のコストは利用者負担になる可能性大だぞw だって地域独占 が崩れるって事は電力供給義務の縛りは当然無くなる訳だからな。 そこら辺とかなんも考えてないだろお前らw
>>910 アメリカ人のマネをすれば
またはアメリカ人がやれば
何事も失敗する。
これは常識問題だ。
↑
お前、「電話」はだれが発明したのか考えろよ。っ電話は失敗かw
Internetのシステムを開発したのはどこの国だ???この無知w
世の中の注目はパワーエレクトロニクスw 日経TESTを受けるのを捨てて通信教育で電気工事士の資格を取ろうとしているw
917 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:29:03.67 ID:qTpeWn8F
当時世界最大級って言われてたな あの破綻は 何が暴走して証券まがいに走ったんだ? しばらくはエネルギー企業だってのも分からんくらいの勢いだった 本業どっち?みたいな
>>913 そのはちみつのような甘い考えはどこから生まれているんだ??
もしかしてシャープのソーラーパネルの営業マンか(こういう営業文句を聞いたことあるw)
>>913 近隣2、3軒だけに通用するビジネスモデルがなぜないのか
全然わかってねえ高卒レベルのアフォだなおまえwww
その規模で成功できるのは駐車場ビジネスくらいだわ、バーカ
920 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:33:37.98 ID:ahSoN7Ea
>>915 インターネットはアメリカ人により
失敗に向かって進んでいるんだよ。
成功してるとでも思ってるのか?
921 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:35:52.06 ID:+7cb3B2a
みんないったい誰と戦っているんだ
>>920 どこが?? 具体的に説明しろよ?
電話もアメリカ人の手により失敗に向かっているのか?
マイクロソフトもアップルもAdobeもお前の脳みそでは失敗の部類かw
923 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:40:02.11 ID:EDxcyQAs
寝る前に
>>919 だから通用するように国策として推進すると言ってる訳だが?w
そんな駐車場辺りで思考が止まってるからお前はいつまで経ってもニートやってるだっていい加減気付けよな。
924 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:41:06.79 ID:ChkHrAby
>>876 >
>>870 >出来ないことを出来るといって地獄見たのは
>民主だぞ
>
>彼らに一番足りないことだ
>出来る出来ないの判定が著しく下手糞
そのくせ、段取り、手順、根回しとか相手の感情とかまるで考えないからなあ。
沖縄なんて自民以上に恨まれてる原因が民主党自身にあるなんて夢にも思って無いんだろうな。
自民の陰謀とか、下手すると沖縄県民を逆恨みしてたりしてな。
925 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:46:09.39 ID:+7cb3B2a
かといって事実上そんなミンス化した自民の連中に舵は無理と
>>923 国策にすれば「通用する」と思っているお前の発想がそら恐ろしいわw
失敗したら即「国民負担」。よくも軽々しく「国策」なんて言えるもんだ。
927 :
無党派さん :2011/05/14(土) 02:58:52.58 ID:ny7CobsU
原発も国策で失敗して国民負担だもの 嫌になるわ
928 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 03:19:08.17 ID:3cS5E5Cu
■電力の地産地消を検証する、
東京の屋根上太陽と、北海道からの送電の比較
送電塔に2回線の場合ですら
1km9.5億円x1000km=東京-送電線建設費9500億円(19kmで180億円)
60年で送電線が朽ちるまでの送電可能量は
160万kwx24時間x365日x90%=年間126億kwhx60年=7560億kwh
1000km送電線償却費は1.25円/kwh 送電ロスは350kmで5%なので1000kmなら15%
出典 19km 160万kw 建設費180億円
http://www.tepco.co.jp/cc/press/98112502-j.html ----------------------
■遠距離送電チーム
北海道の風力6円/kwhを東京に送電8.15円/kwh(送電ロス0.9円/送電線1.25円)
北海道の原子力8.3円/kwhを東京に送電10.8円/kwh(送電ロス1.45円/送電線1.25円)
■近距離チーム
東京のLNG火力発電11円/kwh
東京の屋根上ソーラー23円/kwh
■結論
長距離送電コストなんて屁
1)田舎に発電所建設雇用を発生させねばならない
2)田舎は発電所用地費が安い
3)太陽の場合、用地買収の手間を省くため、晴天が多く、日照エネルギー
の強い所の国有林を使わざるを得ないから遠距離送電にならざるを得ない
屋根上ソーラーなんてムリしても総需要の3-5%しか供給できない「過渡期の不完全商品」
第一、数箇所のメガソーラーの出力をリアルタイム監視して、水力のアクセルを
操作するのは、将来可能だろうが、
数万基の屋根上ソーラーの出力をリアルタイム監視して、水力のアクセル操作なんて
不可能ではないが非常にシステム開発費がかかる
929 :
無党派さん :2011/05/14(土) 03:26:12.41 ID:zqMqqHFI
国防を考えても、遠距離送電は×
930 :
無党派さん :2011/05/14(土) 03:30:55.29 ID:t6PEBlE0
932 :
無党派さん :2011/05/14(土) 03:39:10.28 ID:zqMqqHFI
933 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 03:40:39.25 ID:3cS5E5Cu
>>913 FITは「市場価格並みの買取り」なら良い制度だと思う
電力会社が将来にわたって、一定額で電気を買う保証をする
ことによって、発電会社の収益性は保証されて
原発/再生可能エネルギーファンドは「リスクの低い投資先」になって
1150兆円の老人預金が、電池やガソリンの買占めや、土地バブルではなく
国産エネルギー供給実物投資に流れ込む・・これは良く考えられた金融政策だ
----------------------------------------------------------------
しかし、50円/kwhだの不安定電力を20円/kwhで買い取る高値FITは
「経済効率の悪い発電方式、己の創意工夫でコストを下げようとしない
怠け者技師、企業を補助金漬けで甘やかす」結果になる
不安定電力なら、充電放電コストネットバックになるから
昼間13円/kwh(昼電力小売市場価格23円-充放電コスト10円)
安定電力なら 昼間22円 夜間7円以下でないとFITすべきではない
金持ち老人はソーラーしたければ自分の金で太陽電池を買うべきで
金持ち老人が本来高価な太陽を自分で払わず、支払いの半額を電力会社に
押し付けた挙句、電力会社は貧乏な若者から太陽光促進付加金で毟り取る
という現行制度は、煎じ詰めれば「金持ち老人が、自分の金ではなく
貧乏な若者の財布から盗んだ金でソーラーパネルを買っているのも同然」
なので、若者の財産権を侵害している
超伝導の直流送電が可能になれば、状況が一変するのだけどね。 冷却装置はいるけど、超伝導送電は実証段階になっているのだよね。
935 :
無党派さん :2011/05/14(土) 03:44:34.14 ID:QbK1sxkf
民主党って最大派閥であるはずの小沢派が干されてるんだよな こういう多数派と主流派が異なる党内ねじれって自民党ではあったの?
936 :
無党派さん :2011/05/14(土) 03:47:16.49 ID:zqMqqHFI
>>933 >金持ち老人はソーラーしたければ自分の金で太陽電池を買う
ちゅう話じゃん。
937 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:08:11.82 ID:t6PEBlE0
>>935 小沢は小泉が採決要員を集めて成功したので真似をしてみたが。自分が小泉と違ってぜんぜん受けないことを忘れていたのだろう。あのやり方は小泉でなければやれないだろう。
938 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:10:57.69 ID:+7cb3B2a
小沢よりマシという植えつけられた幻想によって支えられている 菅政権の現状
939 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 04:13:07.66 ID:3cS5E5Cu
大容量2大再生可能エネルギーのコストダウンのネック 1)太陽のコストが下がらないわけ 日本はシリコンインゴッドをスライスしたり、ガラス板にシリコン薄膜を 蒸着したりして太陽電池を作っているから高い。 アメリカは印刷法で太陽電池を作っているから安い。面積あたりの発電量は減るが パネル価格は日本30-40万円 アメリカ10万円で、 アメリカは「kwhコストを下げるメガソーラー用」 日本は過渡期のクズ商品である「屋根上ソーラー用」である 結局、日本の太陽光メーカー患部が「官僚主義的・保身的」であるために 「目先の主力商品だが将来は廃れる屋根上ソーラーに研究費を浪費している」 ======================================================= 面積効率厨の開発管理患部を更迭して、「面積効率じゃなくkwhコスト削減研究 に絞って研究費を補助」しないと、せっかく血を出すような思いで研究費を 増額しても馬鹿げた面積効率向上に研究費がムダ遣いされてしまう また、「量産すれば安くなる」と言い出す奴は排除すべきだ 人力発電機のようなクズ発電方式ですら、量産すれば安くなる 将来のメガソーラー時代を切り開くのに、屁の役にもたたないクズ商品の 屋根上ソーラーを高値FIT=補助金漬けで販売するよりは 太陽光促進付加金を廃止して、再生可能エネルギー電気税に衣替えして 将来につながらないゴミである屋根上ソーラーの「量産」ではなく メガソーラー用太陽電池のコスト引き下げ「研究」にカネを振り向けるべきだ たとえば太陽光1kw70万円のうち、パネル40万円 インバーター10万円 設置工賃20万円として、パネルが10万円に価格低下しても設置工賃は下がらない それが、今後のネックになってゆくから、薄くて軽い大面積ステンレスに太陽電池を 印刷法で作って、風を逃がすような方法で架台に取り付けて、架台・施工費を下げる 研究とかそういうメガソーラー向きの研究に太陽促進付加金は使われるべきで 屋根上ソーラーの補助金漬け量産で太陽電池メーカーの目先の株価を上げるのに ムダ遣いされては堪らない。 原発事故で太陽のコストダウンは焦眉の急なのに 太陽電池メーカーの利権優先では困る
940 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:17:01.54 ID:zqMqqHFI
>>939 >また、「量産すれば安くなる」と言い出す奴は排除すべきだ
>人力発電機のようなクズ発電方式ですら、量産すれば安くなる
毎回同じことを書いているけど、量産すれば安くなるでしょ。
>>939 それ今の試算だろう?
インバーターは数年で半額になるとの予測。こっちは専門だから知っている。
開発費投入次第だけど太陽電池パネルは量子ドットが10年後前後。
実際に、もう高い有料セミナーやっているもの。
設置に関しては、軽量化できれば、安くなる。
942 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:19:08.02 ID:+7cb3B2a
ハードディスクの高性能化及び安価は凄まじいものがある
943 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:19:12.20 ID:zqMqqHFI
ドイツ:緑の党から初の州首相−バーデン・ビュルテンベルク州
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a7DpJXh0We1s 5月12日(ブルームバーグ):ドイツ南西部のバーデン・ビュルテンベルク州議会は12日、
90年連合・緑の党のウィンフリート・クレッチュマン氏を州首相に選んだ。同党からの州
首相選出は初めて。
クレッチュマン氏は138票のうち73票を獲得した。州議会があるシュツットガルトには
高級車メーカー、ダイムラーとポルシェが本拠を置いている。同氏は緑の党と社会民主
党(SPD)の連立政権を率いる。3月に行われた州議会選挙で、両党は合わせて過
半数の議席を獲得した。同州ではメルケル独首相率いるキリスト教民主同盟(CDU)
がこれまで58年間にわたり政権を担ってきた。
他のイノベーションを後退させようとしている原発厨は嫌だなw
945 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:22:34.12 ID:+TSHlF/F
946 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 04:27:11.87 ID:3cS5E5Cu
>>936 電力会社に50円/kwhで不安定クズ電力を押し売りする
=電力会社に太陽電池代を払ってもらって自分のカネで太陽電池代を払わない
ということ
政治家がフライパン屋から献金を貰って、素人が作ったクズオムレツを
1個2000円で外食産業に買い取らせ、外食産業が損する分は
飲食料金にフライパン促進付加金300円を上乗せする制度みたいなもんだ>FIT
フライパンメーカーはフライパン(太陽電池)が飛ぶように売れるだろうけど
外食産業(電力)と飲食料金が上がる利用客にとっては迷惑この上ない
947 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:32:14.22 ID:zqMqqHFI
>>946 太陽電池代は、自分で買うんでしょ。
そして、その購入代金分を、理屈の上で、自家消費と
売電で、10年ぐらいかけて回収する。
しかし、理屈通りにいくかは、わからないw
将来性を現実にする為にも本来的には研究開発費が必要になる。 結局は、菅が決めるのかな?
949 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:41:13.26 ID:zqMqqHFI
950 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 04:43:30.04 ID:3cS5E5Cu
>>940 量産すれば安くなるのは当たり前で
己の創意工夫でコストダウンするのに失敗した上で、量産効果に頼ろうとする
企業や技師は
己で働こうとせず、安直に生活保護に頼って遊んで暮らそうとするクズと
変わらない、モラルハザードだと思う
高い発電方式を、補助金漬けで量産すれば、補助金の出し手である国民は
大損する。それは仕事あるのに働かないでナマポに頼る奴を甘やかせば
納税者が損するのと同じ事だ。
よほどのシーズがあるケースで、1工場を償却まで回し続ければ
メガソーラーの発電原価が7円/kwhに落ちるなら、国営メガソーラー
パイロットプラントが「キックオフカスタマー」になるのはかまわないけど
951 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:47:43.29 ID:zqMqqHFI
>>950 >己の創意工夫でコストダウンするのに失敗した上で、量産効果に頼ろうとする
そういう話をしているわけではない。
市場が大きくなれば量産効果で、価格が安くなるという
経済の法則。市場原理主義万能は間違いだが、
市場経済原理は有効。
952 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:51:13.70 ID:5e7e00rL
>>950 発電コストをいうなら、発電時のコストだけでなく送電ロスも結構大きいの
だけどね。
特に原子力の場合、遠隔地にある事が多いから送電ロスだけで発電量の
3割近くは送電ロスでなくなってしまう。
953 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:52:33.71 ID:zqMqqHFI
>>950 >高い発電方式を、補助金漬けで量産すれば、補助金の出し手である国民は
>大損する。
それは仕組み、金額によるでしょ。買取価格も同じだが、
できるだけ、補助金は出さず、高い発電方式が安くなり、
日本経済全体にとって、どれだけメリットを生み出せるか、
ちゅうことでしょ。
954 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 04:56:24.33 ID:3cS5E5Cu
>>947 だから、売電するなら市場価格で売電すべきだ
不安定電力の市場価格は13円/kwhだよ。
3000Vを100Vに変圧するところに、電池を追加して
不安定電力を地面に捨てる代わりに充放電せねばならんから。
13円の価値しかないものを50円で買い取ってもらってそれで太陽電池を買うのは
「自分のカネで太陽電池パネル代を払っているとはいえない」
太陽電池の電気が余るなら、自分で電池を買って、夜間電力用の電気を
ためるべきだろう。そうして現段階の太陽がどんだけ高いか満喫したうえで
始めて他人にたかった金ではなく、自前で太陽パネルを買ったと言えるし
脱原発を語る資格がある
>>944 他のイノベーションを後退させようとなどしていない
太陽光促進付加金は廃止しても、同額の再生可能エネルギー研究電気税
を創設して、他の方式のイノベーションを加速させろと言っている
要はFITは市場価格でやるならいいのだが、クズ電力市場価格13円/kwhを
無視した、クズ電力50円/kwhでの買い取り強制は「厨房行為」だと言う話
955 :
無党派さん :2011/05/14(土) 04:59:12.07 ID:t6PEBlE0
太陽光発電もいいけど 首都圏の大気汚染と水質汚濁が心配だ。
956 :
無党派さん :2011/05/14(土) 05:01:52.16 ID:5e7e00rL
>>954 ピーク時である日中時間帯の電力を使っているのは、個人じゃなく法人利用だよ。
そして、法人がいるのは、あんたが想定している住宅街ではなく都心の商業地。
住宅地に太陽光発電パネルをいくら付けても、商業地まで送電していれば
送電ロスが起きて、発電コストが上がるのだよ。
電気ほど地産地消がぴったりの物はない。
957 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 05:13:05.70 ID:3cS5E5Cu
928 :ネトウヨ:2011/05/14(土) 03:19:08.17 ID:3cS5E5Cu
■電力の地産地消を検証する、
東京の屋根上太陽と、北海道からの送電の比較
送電塔に2回線の場合ですら
1km9.5億円x1000km=東京-送電線建設費9500億円(19kmで180億円)
60年で送電線が朽ちるまでの送電可能量は
160万kwx24時間x365日x90%=年間126億kwhx60年=7560億kwh
1000km送電線償却費は1.25円/kwh 送電ロスは350kmで5%なので1000kmなら15%
出典 19km 160万kw 建設費180億円
http://www.tepco.co.jp/cc/press/98112502-j.html ----------------------
■遠距離送電チーム
北海道の風力6円/kwhを東京に送電8.15円/kwh(送電ロス0.9円/送電線1.25円)
北海道の原子力8.3円/kwhを東京に送電10.8円/kwh(送電ロス1.45円/送電線1.25円)
■近距離チーム
東京のLNG火力発電11円/kwh
東京の屋根上ソーラー23円/kwh
■結論
長距離送電コストなんて屁
1)田舎に発電所建設雇用を発生させねばならない
2)田舎は発電所用地費が安い
3)太陽の場合、用地買収の手間を省くため、晴天が多く、日照エネルギー
の強い所の国有林を使わざるを得ないから遠距離送電にならざるを得ない
屋根上ソーラーなんてムリしても総需要の3-5%しか供給できない「過渡期の不完全商品」
第一、数箇所のメガソーラーの出力をリアルタイム監視して、水力のアクセルを
操作するのは、将来可能だろうが、
数万基の屋根上ソーラーの出力をリアルタイム監視して、水力のアクセル操作なんて
不可能ではないが非常にシステム開発費がかかる
958 :
無党派さん :2011/05/14(土) 05:14:54.50 ID:zqMqqHFI
>>954 >13円の価値しかないものを50円で買い取ってもらってそれで太陽電池を買うのは
>「自分のカネで太陽電池パネル代を払っているとはいえない」
だから、結局、価格設定でしょ。高過ぎず、安すぎずw
自家消費分を考慮せず、売電だけで償却できるような高い売電価格なら、
社会全体のコストは高くなる。
実際、売電価格は安くなっているらしい。
要は、日本経済全体を長期で見て、どのうような売電価格がよいか
という話。
959 :
無党派さん :2011/05/14(土) 05:21:28.30 ID:5e7e00rL
>>957 あんた、太陽光発電の本質を理解していない。
太陽光発電は、あくまでも火力・原子力の補完に過ぎない。
それにあんたの出している送電ロスは、高圧送電線を使った場合で
住宅地から商業地までの普通の送電線を使った場合ではない。
(刈羽原発からの送電だって今よりも高い高圧線で送電した方が送電ロスは低い。)
太陽光発電は、基本的にピーク時(平日日中の商業地での電力需要)の電力需要を
補完するべきもの。
住宅地からちんたら商業地へ送電しているものではないのだよ。
それに、太陽光発電での需要が5%というのは、京都駅に1基だけ設置した
太陽光発電パネルの発電量が元ネタ。
首都圏全域の鉄道駅の屋根上に大規模太陽光発電パネルを設置したら
それだけで、最大需要である平日昼間の電力消費を助けることになる。
960 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 05:34:15.32 ID:3cS5E5Cu
>>956 よく反原発・太陽勧奨のホームページに
「遠距離送電は3割無駄になるのです」なーんて書いてあるけど
私はHPは鵜呑みにしないで内容を検証するので、検証してみたところ
下記の内容だった
配電ロス 10−15%
送電ロス 5%(半分以上が両端の変圧器で生じる鉄損で、長距離電線抵抗は半分くらい)
配電ロスっつーのは
マンションで居住者がいっせいに風呂にお湯を入れると、水圧が下がって水の出が
悪くなる現象が観察されるだろ? 電気も予想外に使用者が多いと電圧が下がって
電球が暗くなったりする。法律で確か95-106Vの範囲に電圧を管理せねばならんから
電力会社は「予想外に使用者が多かった場合に備えて10-15%多めに送電して余ったら地面にこぼしてる」
しかも太陽パネルは不安定電力でアテにならないから、電力会社は「太陽パネルの電力はないもの
として多めに送電し、万一太陽パネルから電気が流れてきても地面にこぼしてしまう」
利用の不安定さを吸収するのが配電ロスなのに、供給も不安定にすると
更に多めに送って、地面にこぼし、配電ロスを増やさざるをえない
今の送電システムじゃあ太陽パネルをいくら増やしても地面にこぼされて
配電ロスになるだけで、火力・原子力の稼働率を下げる役に立たない
スマートグリッドもシステム開発のグーグルとかは儲かるかもしれないが
検針のおばちゃんをリストラできるようになる程度の話で、電池ナシで
再生可能エネルギーの供給振幅を平準化できるような代物ではない
961 :
無党派さん :2011/05/14(土) 05:42:49.61 ID:5e7e00rL
>>960 だから、あんたは電気の需要を徹底的に理解していない。
太陽光発電パネルは、住宅地にいくら作っても無駄なんだよ。
最大電力が必要なのは、真夏かつ平日日中の時間帯。
そして、最大の消費地は都心の商業地。
電力会社は、この真夏かつ平日日中の時間帯+都心の商業地へ安定的な
電力を送るためにボコボコ原発を作っているの。
これをあんたは、理解しようとしていない。
だったら、商業地(オフィスビルや鉄道駅)の屋根という屋根に太陽光発電パネルを
付けて発電させた方が送電ロスが少なく、最大需要を少しでも減らすことが出来る。
最大需要がどこかというと、平日日中の時間帯+真夏の日中。というのは
書いたとおり。
そろそろ次スレ立てれ
963 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 05:44:27.41 ID:3cS5E5Cu
電力会社が、再生可能エネルギーを邪魔している! という意見を良く見るが 実際に調べてみると、13円の不安定電力を50円/kwhで電力に売ろうとしたり 屋根上ソーラーを不安定電力のまま系統連携させて、電池コストを 電力側に押し付けようとしたり 送電線は送電規模が小さいほど割高なのに せこい風力発電所まで電力会社が送電線を引くべきだとか 再生可能エネルギー愛好者の言っている事が厨なだけじゃないかと 最近思うようになった。 調べれば調べるほどそんな感じ。
964 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 05:46:01.10 ID:3cS5E5Cu
ちょっとやってみます
965 :
ネトウヨ :2011/05/14(土) 05:46:52.54 ID:3cS5E5Cu
966 :
無党派さん :2011/05/14(土) 05:59:01.77 ID:zqMqqHFI
今回の地震津波で、長距離送電網はリスクが高いと判明。 ひとつの発電設備がスパークすると、大規模な停電が起こり、 原発が危険な状態になる。 プーチンはロシアの原発は3日持つから、安全と言ったが、 3日間、送電させなければ制御不能になることが判明。 テロや他国の攻撃に原発は極めて脆弱。 インターネットも元々は分散化を図る軍事目的とか。
967 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:08:09.94 ID:iU8gNeOb
>>943 ドイツは次の総選挙で
キリスト教民主同盟+自由党vs社民党+緑の党
この何れもが過半数に満たなかったら、どうなるんだろうか・・・?
>>965 では拙者が久々にスレ立てに挑戦してみる。
969 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:14:14.10 ID:t6PEBlE0
今年も去年みたいに暑くもし停電した場合その結果熱射病で死者多数出た場合の国の施策はどうなるんだるんだろうか?
972 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:16:39.27 ID:aEd5074v
2009年の総選挙で太陽光パネルの設置の国の負担を公約にしていれば、もしかしたら 少しは状況が良かったかもしれないですね。
973 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:18:34.21 ID:t6PEBlE0
974 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:19:47.87 ID:t6PEBlE0
975 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:20:50.94 ID:zqMqqHFI
浜岡原発停止で、ふらふら〜と菅降ろしが萎えてるな 話が、増員による内閣改造になっちゃってる@朝ズバ
977 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:31:43.18 ID:pw6mZGTE
菅は嫌いだけど、ほかの奴が総理になるよりマシつう不思議な世論
978 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:38:12.05 ID:pw6mZGTE
979 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:43:46.40 ID:t6PEBlE0
>>1 乙
コテウオッチャーの一人はシャゴミとか陰茎醜聞っぽい臭いがするな
981 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:51:16.03 ID:pw6mZGTE
東電が年金減額拒否。そんなこと言える立場か???
>>977 不安定な政権が出来る投票をして
世論調査には安定した政権運営しろと回答するのが日本の世論だもんよ
983 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:55:20.33 ID:iU8gNeOb
>>982 安定した政権運営しろと回答するぐらいなら
安定な政権が出来る投票をするべきだよね?
昨年の参院選で民主に入れた人は言う資格あるけど・・・
経営の改革と規制の見直しは絶対に必要でもこの時期にハードランディングは無いよな…
985 :
無党派さん :2011/05/14(土) 06:59:15.35 ID:qTpeWn8F
>>984 心情的には欲してるということなのだろう
実際東電を本当に木っ端にしたら
賠償率の低下を招きそうではある
どうにか存命させて長期にわたって支払いさせるしか
ないだろうと
>>983 でも絶妙なタイミングで前政権への失望から再度の期待に転じた国民の気持ちに
水を差した当時の総理大臣が居るし…
それの継続がこんにちで…
簡単に取り替えの効かない参院がお灸選挙になりやすいってのはどうなのかな?
987 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:01:54.28 ID:2RxhX6ki
東電年金に切り込むなら、当然政治家も全員同じことをやれ。過去にも遡って。
988 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:04:57.17 ID:pw6mZGTE
谷垣総理だと、どうなる?
990 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:14:28.45 ID:qTpeWn8F
窒素方式だろう 短期間で壊滅木っ端だと どうしても限界がある 将来の利益を使わないわけで
991 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:21:00.95 ID:zqMqqHFI
読売日テレから脱北したバード羽鳥の番組、経産省で干されている古賀茂明氏を取り上げたり、 原子力のコストに疑問を呈するコーナーに京大の小出先生を出したり、 かなりまともな番組になっているみたいね。
993 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:34:19.75 ID:pw6mZGTE
羽鳥の前の人は脱出失敗し、バンキシャだもんなあ。
994 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:34:42.44 ID:0FT9lLYt
古賀を持ち上げてるやつバカすぎるw ありゃヨシミの人脈で、いずれみんなの党から出馬するやつだぞ むしろ刺激的な言動で当局から処分された方が元・改革派官僚の向こう傷として 後々の渡世に有利だと考えてワザとやってんのになw
995 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:39:44.49 ID:nSW+2zqH
小出先生ほされてたのかと思ったら、出世欲がゼロだったとは。
996 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:41:02.91 ID:t6PEBlE0
>>991 公務員の厚生年金と共済年金も止めてくれ。
>>994 でもまあ、現行の糞救済案よりはマシでしょ。
998 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:54:20.47 ID:MikswSVm
原子力政策検証へ=調整本格化、推進派に警戒感も―自民
時事通信 5月14日(土)5時20分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110514-00000017-jij-pol 自民党は東京電力福島第1原発事故を受け、与党時代の原子力政策に関する検証作業に向け、党内調整を本格化させる。検証の必要性を唱える石破茂政調会長は国会の下に調査委員会を設置する案も検討。
一方、谷垣禎一総裁は党内での検証を念頭に置き、見解は割れている。党執行部は今後、検証作業の在り方について協議するが、調整は難航も予想される。
石破氏は従来の原子力政策について「どこが誤っていたのかきちんと検証しなければ、政府を追及する資格を持たない」と指摘。原発事故原因や政府の対応を検証する調査委員会については、国会に設置すべきだとする意見にも賛意を示している。
これに対し、谷垣氏は原発事故について「われわれも責任を負っている。なぜ起こったかという検証をわが党でもやらなければならない」と強調。
「過去の原子力政策に盲点があったことは否定できない」と認め、検証を踏まえ「新しい政策を作っていかなければいけない」と意欲を示すが、あくまで党内で検証作業を進めようとしている。
党内の原発推進派の中には、検証作業が原子力政策の抜本的な見直しにつながることへの警戒感もある。推進派の有力議員の一人は「おおっぴらな検証など必要ない」と執行部の動きに不快感を示す。
党内協議がすんなり進むかは不透明で、論議は紛糾する可能性もある。
999 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:55:44.93 ID:MikswSVm
東電賠償巡り、与謝野氏と枝野氏がバトル
読売新聞 5月14日(土)7時44分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00001346-yom-pol 東京電力福島第一原子力発電所事故の賠償策の枠組みが13日に正式決定したが、取りまとめの過程では関係閣僚が東電の賠償責任の範囲などを巡り、激しく対立する場面もあった。
6日から始まった関係閣僚会議の争点は、東電の賠償免責の是非だった。原子力損害賠償法3条は、賠償責任は電力会社が負うとする一方、ただし書きで「異常に巨大な天災地変」の場合は免責される。
会議では、免責を認めていない原案に対し、与謝野経済財政相が「3条ただし書きを適用すべきだ」と強い口調で求めたが、枝野官房長官は「法改正しない限り、今回の事故に免責条項が適用できるとは解釈できない」と反論。
2人の言い争いはどなり合いにエスカレートしたが、最後は枝野氏が押し切った。 .
1000 :
無党派さん :2011/05/14(土) 07:58:17.84 ID:MikswSVm
>>1000 なら金正日が突如、核弾頭を載せたテポドンを発射して福島第一原発に直撃させて原発のあったところは全て蒸発
1001 :
1001 :
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