★村山富市研究★

震災の対応でさえ評価され始めてるよなｗ

阪神淡路大震災の対策担当相になったのは、震災発生（平成７年１月１７日）
から３日後だった。村山（富市首相＝当時）さんから「省庁間調整も含め専任
でやっていただきたい」と言われた。すぐさま現地に飛び、悲惨な状況を見て
「これは命がけでやらないかん」と思った。
国会対応と日曜のメディア対応を除けば現地で陣頭指揮をとった。「一切をや
る」と腹を決めたから、超法規的措置も使った。超法規でもやると首相らに相
談したが「お任せします」というのでぱっぱとやれた。

小里貞利

「震災の３日後には自民党の小里貞利氏に震災担当相になってもらい、その下
に各省の官房長クラスを配し、被災状況に応じて対策を即決できる態勢にした。
私は小里氏に「村山首相は「結果の責任は自分が負う」とおっしゃっているか
ら存分にやってください。各省の役人が反対するなら、私が抑え込みます」と
申し上げた。各省を督励し、震災から１か月後には法案１６本を国会に提出し
た。復興対策では各省が実動部隊になる。首相官邸の組織は簡潔にし、各省に
指示がストレートに伝わる仕組みを作ることが大事だ。しかし、菅内閣はやた
らに官邸に人を集め、混乱している印象がある。

石原信雄元官房副長官

村山の震災対応も相当に無能だったが、菅がそれ以上に無能だっただけの話だろ。
別に村山がよかったわけではない。

>>1
評価されているのは、サプライサイダーと与謝野のせい。
与謝野は、村山さんが財政再建の決断をしてくれたと言っている。
村山の経済政策は中曽根とそっくりで、サプライサイダーそのもの。
サプライサイダーにとっては、中曽根、村山、小泉は聖域のようだ。
しかし、村山こそデフレの政治側の最大戦犯でもある。
価格破壊とデフレでない宣言は、良いデフレ論そのものだった。
後の速水のゼロ金利解除の根拠とも全く同じだった。
消費税増税の決定者も村山政権。
村山政権の軸になったのは、加藤寛と宮崎勇で、中曽根色も強く、
危険な人物だった。

村山はじぶんが無能なのをわかってたし権力欲も薄かった。
菅は無能のくせに有能と思ってる上、権力欲のかたまり。

いずれにしろ
左翼が首相になると大地震が起きる。
この国の八百万の神が怒る。

もし村山、菅が首班指名、代表戦で負けてたら、小沢政権(海部は実質小沢）
になってたわけだが。お前らはその方が良かったと思ってるのかね？

>>8
思っているよ。
少なくとも菅よりましだよ。

>>8
少なくとも、海部なら消費税増税は避けられた。
ただし、もっと過激なサプライサイド政策もあったかと思う。
村山は、中曽根や小泉と並び同率で戦後歴代総理で最下位評価している。

菅ではなく、小沢鋭にやって欲しかった。
途中で代表選出馬を辞退したのが痛い。
次は出ると言っていたから、出てきて欲しい。
民主は第一世代の菅、小沢、鳩山は引退して欲しい。
3人とも、金融政策や円高是正政策を知らないイメージだから。

村山富市は無能ではなかったということで。

>>11
無能どころかマイナス。

>>5
どんな勉強をすれば貴方みたいに経済政策がわかるようになるんですか？

村山「俺には分からん。だからプロに任せよう。自分みたいな素人が口をはさむべきではない・・・」
菅「僕チンは原子力に強いんだおｗｗｗｗだからほかのやつは文句言うなおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾」

>>5
村山の場合は消費税を上げたかもしれんが中間層に対する減税とセットだろ。
それに併せて財政出動もしてるし。
非正規雇用を増やした小泉と同列に扱うのはおかしいわ。

当時の自民党は村山政権を一生懸命支えてたと石原信雄が言ってたな。例の
談話が閣議決定できたのもその証拠だろうね。

だから村山も自民党も同類、同じ穴の売国奴。

>>13
95年の新聞記事が参考になる。
与謝野の発言については、日経新聞の日曜日やっていた企画に出ていた。
去年秋〜今年春にやっていた企画の初回に出ていた。

>>15
加藤寛みたいなことを言うな。
加藤寛は、補正を組めば緊縮派でないと言っている。
だから、中曽根には緊縮派と批判があるが、積極派みたいなことを言っていた。
村山の所得税累進課税緩和も高所得者向けだったぞ。
94年11月に成立した税制改革関連四法の記事を読んでこい。
そもそも、村山は95年度当初予算を前年度比で3％も減らした緊縮派。
しかも、94年度当初予算はマイナスシーリング、93年度当初予算は緊縮だったのに。
補正出したから積極派との言い分は、小泉一派や中曽根一派のようだ。
日本の労働をぶっ壊したのはガチで村山政権。
94年のOECD勧告
↓
95年の労働基準法改悪、95年5月の旧日経連の日本型雇用のあり方。
96年12月の改悪労働者派遣法の解禁も村山政権からの既定路線。
あの労働需要悪化の時期に所得税累進課税緩和も有り得ん政策。
労働基準法改悪も雇入義務廃止でかなり酷い。
改正労働者派遣法も日本型雇用のあり方をさらに急進させたもので、
コアな部分まで派遣可能にした内容で酷い。
小渕内閣の労働者派遣法改正も村山政権時代には出てきたもの。
小泉の非正規拡大なんて、民主と同じことを言うと、飯田泰之にバカにされるだけ。
お前みたく、都合よく加藤寛や民主をつまみ食いするな。

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+● 　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--● 　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

>>4
それは違う
村山は無能だが、菅は有害

村山は、己の無能を自覚して、小里に全権委任したが
菅は、己を有能だと勘違いして、間違った指示ばかりを出す

>>20
何でも管と民主党の悪口が言いたいのねwww

創価学会嫌いとしても有名。
今は違うけど当時の自民もカンチョクトもそんな感じだった。
自社さ政権＝反創価政権

菅は有能だが

>>22
自社さ政権＝反小沢政権　でしょう。

「多くの国々、とりわけアジアの国々に〜」の、アジア以外の国ってどこなの？

>>25
オーストラリアか。

　―一九九四年六月三十日、自社さ連立による村山富市政権が発足します。
渡邉さんは村山富市について、どのように思われましたか。
渡邉　僕は、内閣が発足してすぐ村山さんに会ったんだ。あるパーティーで
テーブルを囲んで並んで座って、それでいろいろ話をしたんだ。そうしたら
相当な魅力のある人物なんだな。僕自身が会って、一発で惚れこんだんだよ。

　―そのときが初めてだったのですか。
渡邉　ええ。それであんなに率直で正直で、威張らずに、本音をべらべらし
ゃべる政治家は、なおかつ総理大臣は見たことがなかったんだよ。だから直
感的に村山さんは、「彼に惚れる人間がいて、総理大臣になっても不思議の
ない人だなあ」と思ったね。
　彼は自治労出身で、奥さんはどこか食堂の賄い婦（まかないふ）をなさっ
ていたんでしょう。奥さんの内助の功が非常に大きかった。みんな知ってい
るように彼の大分の家は本当に粗末なんだよ。それほど財産もなく極度に清
潔で、ある意味ではキリストみたいな感じがするほどの人物だよ。
　だから、村山さんはイデオロギーではなくて、実生活に根差した組合活動
を通じてだんだんのし上がってきた。非常に現実主義で、マルクス主義やレ
ーニン主義もないんじゃないかな。

　だって村山さんのやることを見ていると、例の安保、自衛隊、国歌、国旗
など全部容認するんだから。彼はイデオロギーから生まれた社会主義者では
ないんだよ。国歌、国旗、自衛隊、安保条約を認めようと認めまいと、国民
生活には何も変化ないんだから。「そんなものはどうでもいいじゃないか」
と言って踏み越えたのは大したものだよ。
　皮肉に聞こえるけど、それで社会党を完全に潰す役割を担う。つまりマル
クス主義政党を完膚なきまでに潰す。これは歴史的にも意味あると思うよ。
　もちろん、社会党には大変なマイナスだったけど、国民全体から見れば、
社会主義政党から、非常に現実主義的な、イデオロギーにこだわらない社会
党に脱皮させたんだ。

　―では、渡邉さんはこの政権を支持したのですね。
渡邉　村山さんの人柄から僕はこの内閣を支持した。たしかに、発足当時に
は反対したけれど、できてみたら、村山さんの個性が非常にいいんだ。でも
村山さんは疲れたのか、いやになって辞めちゃったけれどね。

―村山政権下の仕事をどのように評価しますか。
渡邉　よい意味で進歩的内閣で、社会党の反安保・反米、国歌・国旗反対を
潰して、国論統一の幅をぐんと広げてくれたことが最大の功績だった。

『渡邉恒雄回顧録』より
インタビュー・構成　
伊藤隆＋御厨貴＋飯尾潤
中央公論新社　二〇〇〇年一月発行

>僕自身が会って、一発で惚れこんだんだよ。

ナベツネの奥さんはたぶんブスなんだろうな。

村山富市を社会党左派だと思っている人は多いけど、
実は村山は中間派の勝間田派、右派の江田派、
中間右派の政権構想研究会に入っていた。
どう見ても左派とはいえない。

リーダーに必要なのは、己の能力の限界を自覚する事。

>>33
村山自身は社会党右派にも関わらず自民党右派と社会党左派の支持を取り付け
ている。本来なら自民党と社会党の連立政権なら自民党右派と社会党左派が離
反するのにそうなっていない。村山が意図していたものかどうかわからないが
興味深い点だと思う。

森喜朗元首相　内閣不信任案で「政治空白」回避せよ

　思えば村山富市元首相は偉かったな。阪神大震災で初動が悪かったとずいぶん
マスコミにたたかれたけどそんなことなかった。決断力もあった。小里貞利さんをすぐに
震災対策担当相に任命して現地で陣頭指揮を執らせ、自分は首相官邸でドンと構えてね。
首相が被災地でパフォーマンスする必要なんてないんだよ。被災者のみなさんに迷惑をかけるだけじゃないか。

　村山さんは就任直後の衆院本会議で自衛隊合憲と日米安保堅持を明言したでしょ。
僕はすぐに官邸にお礼に行ったんだけど「首相と社会党委員長とどちらが大事だ。聞くまでもないじゃろ」って。立派だったよ。

　それと菅直人首相を比べちゃ失礼だけど。歯がゆいよね。日本国の下落ですよ。内政も外交も…。

　民主党の人たちは個々を見ると個性もあり立派な人も多いんだよ。でもチームワークがない。
まだ完全なチームになってないのに「何とか枠」で春の選抜に出たって感じかな。

　平時ならそれなりにやっていっただろうけど、東日本大震災という大アクシデントが起きたら
政官民一体でやらなきゃならんでしょう。それを「政治主導」と言って役人をバカにして今頃になって
助けを求めてもね。会議をいっぱい作っても解決しませんよ。

　厳しい言い方だけど、今の内閣が存続すること自体が「政治空白」なんですよ。与野党含めて
「菅さんじゃダメだ」って言ってるんでしょ。だったら辞めてもらうのが一番となる。それならばどうするのか。

　つまり内閣不信任案しかないでしょ。平成２３年度１次補正予算案は成立させる。
内容に問題はあるけど被災地のみなさんに迷惑をかけちゃいけないから協力してもよい。

地震直後から圧力容器の圧力と水位が減少し、格納容器の圧力が上昇した
つまり、圧力容器に地震で穴が開き、そこから圧力と水が逃げ、外殻の格納容器の圧力が高まったということ

さらに、津波で海水取水ポンプが全滅、非常電源と施設側の電源施設が冠水して壊れた
海水が取水できない為、圧力容器内の水が冷却できなくなった
その為電源車がほとんど使えず、車でバッテリーに給電するしかなくなった
代替の消防車と消火ポンプは非力であり、高圧・大量の注水は不可能

ベントが早かろうが、冷却不全と冷却材漏れにより、いずれ爆発を起こしただろう

名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 11:06:57.18 ID:5cUgeuFy0
「村山は戦後最低の総理！初めてのことじゃけんのうとか言ってた無能！たかじんの番組で言ってた！」

くるっ

「村山は実はそんな悪くない！専門家にすぐ任せたし、法案も通してる！たかじんの番組で言ってた！」
あーーー相変わらずネトウヨってこういうバカばっかりなんだろうなぁ

>>36
えひめ丸の一件で醜態晒した森に言われてもな…

俺も村山政権には批判的だったけど、歴史的な意義は認める。
日本政界の冷戦構造を終焉させたのが村山政権だったのだと思う。
ましてや村山の人間性、人徳に関しては菅直人なんかと比べるべくもない。

当初に比べると村山に対する誹謗中傷も減ったなあ
２ちゃんも一般化しとるなｗ

>>40
村山内閣、自社さ連立政権の唯一の手柄は、社会党の馬鹿な政策をほぼ全て撤回し、社会党解体の引き金を引いた事だな。

社会党は無くなっても村山談話は踏襲される
村山の勝ちですよ

何の因果か、きっちり1年ぶりの次スレ立て

胡耀邦、趙紫陽を語ろう！ part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/china/1307348019/

３８
たかじんの番組なんて観る人いるんだｗ
眉毛と当時の兵庫県知事の初動がgdgdだったのも事実。
眉毛が己の無能を自覚して、連立相手の自民に震災対応を丸投げしたのも事実。

ググって調べるぐらいできないんですかのう。

３９
えひめ丸の事故って２月に起きてんだよねえ。ゴミで垂れ流されてた森の
ゴルフ映像は「半袖」着てたんだよなあｗ
やたら動かずに（車載電話なんて感度悪かったしなあ）クラブハウスで
対応してた森の映像が出なかったのは何でなんだろうｗ

>>45
疑問なんだが、何故そんなに偉そうなの？
リアルでも偉いの？

>>41
みんなもう存在そのものを忘れちゃってるんだろw

>>45
一つ反論させてもらうなら震災担当の★自民党議員★小沢潔国土庁長官が使え
ないから更迭して小里貞利を専任で対応させたんだろう。自民に丸投げじゃな
くておそらく官僚のアドバイスを村山が受け入れたんだろう。

★阪神大震災。なぜ自衛隊出動が遅れたか

　自衛隊は中部方面総監部のある伊丹の部隊が真っ先に倒壊した阪急・伊丹駅に偵察班を派遣したが、
本格的な災害出動は、午前10時頃に行われた兵庫県知事の要請に基づき、姫路の部隊が出動した。
だが、神戸での救助活動は午後一時過ぎからだった。社会党の首相は自衛隊嫌いで
出動要請をためらったのでは、といった批判が噴出した。

　事務の官房副長官だった石原信雄（現地方自治研究機構会長）が反論する。

　「出動をためらったなんて絶対にありません。自衛隊が見えないと首相官邸に随分、
電話がかかってきたから、私も気になって防衛庁の村田直昭防衛局長に電話で言ったら、
『やっています。道路が大渋滞で、主力部隊が入っていないだけで』と言っていた。それが実態です」

　自衛隊出動問題も含め、初動のもたつきで多くの人命が失われたという悔恨は、村山に重くのしかかった。
後に著書『村山富市が語る「天命」の561日』で、「『危機管理の体制に欠けていた』と、
いかように責任を追及されても、弁明できない。お詫びをして反省する以外にない」と書いている。

　だが、現在の菅と比べて、危機に直面したリーダーの姿勢という点で、阪神大震災の村山を称賛する声がいまにわかに高まっているという。
首相官邸で官僚機構を統括する立場にあった石原がこんな点を強調した。
「最高指導者には自分で全部、仕切る人もいるが、村山さんは閣僚経験もなく、就任まで野党の党首だったから、
各責任者に権限を与え、フルにやらせて、どんな結果でも自分が全部かぶるという姿勢を示した。これは正しかったと思う。
罷り間違えば政治生命を失うわけです。それを全然、意に介しなかった。そういう覚悟だった」

>>48
じゃあそんな使えない奴を震災後国土庁長官兼北海道開発庁長官兼沖縄開発庁長官にした村山って相当人を見る目がないんだな。

自民党宮沢派が小沢潔を使えと強く要求してきたから
村山総理もそれを飲まざるを得なかった。

閣僚選定に関しては基本的には村山は実力者（橋本、野中、亀井、武村）が入ることを
要求して残りカスは自民党の意向に従ってた。

村山といえば、日銀法改悪の張本人だよな。
日銀の担当者が福井。
これに加えて、村山は中曽根みたいなことをしていたし。
これが人に優しい政治とは呆れる。

中曽根みたいなこととは？

>>55
サプライサイド路線と税制改悪。

オウム真理教の地下鉄サリン事件を受けて、村山は文部大臣島村宜伸に指示し
宗教法人法の改正案を第134回国会に提出した。審議に際し、自由民主党、日本
社会党、新党さきがけの与党3党が、創価学会名誉会長池田大作や創価学会会長
秋谷栄之助の証人喚問を要求したため、野党の新進党、公明が反発した。公明
所属議員や旧公明党に参加していた新進党所属議員らが、参議院宗教法人特別
委員長佐々木満を監禁したり国会議事堂でピケッティングを行ったりして採決
阻止を図ったことから、国会が空転する事態に発展した。最終的に秋谷を国会
に参考人召致したうえで改正宗教法人法を成立させた。

なお、村山は創価学会の政治活動に極めて批判的な政治家として知られている。
俵孝太郎らが創価学会の政治活動に批判的な「四月会」を発足させた際、村山
は日本社会党委員長の肩書きで同会の設立総会に出席している。1996年1月の総
理退任の際には、総理大臣官邸にて与党3党の幹部らに「三党の連立は守ってほしい。
それが自分の希望だ。この国を創価学会の支配下にあるような政党に任せるこ
とはできないからだ」と語っている。また、村山内閣、および、村山改造内閣
には、前述の島村をはじめ、亀井静香、与謝野馨、桜井新、高村正彦、平沼赳夫、
野中広務、大島理森ら、創価学会の政治活動に批判的な「憲法20条を考える会」
の主要メンバーが多数入閣している。

>>53
河野には実力がなかったんだw

何か北京で菅批判をしたらしいが、このジイサンはそもそも何しに北京に行ってんの？
また土下座外交？

>>59
河野は意外と村山政権の足を引っ張ってたのよ
村山が政権禅譲の話しが出た時に色気を見せたり内閣改造時に野中、亀井、与謝野を
閣内に残してくれという村山の意向を無視したりと
恐ろしい話しだが河野がもし野中、亀井を残す為に尽力していたら河野は総理に
なってたかもしれんね
まあしょせん器が小さい

村山の何を比較して評価が低いのかわからんわ

村山談話＝小泉談話
SAPに突入命令を下した村山＝テロリストに屈した福田
創価学会に圧力をかけた村山＝公明党と連立政権を組む自称保守、安倍
住専を処理した村山＝住専問題を先送りした宮沢
消費税を上げた村山＝エコポイント総理麻生

SAPに突入命令を下した村山＞＞＞＞＞テロリストに屈した福田
創価学会に圧力をかけた村山＞＞＞＞＞公明党と連立政権を組む自称保守、安倍
住専を処理した村山＞＞＞＞＞住専問題を先送りした宮沢
政治的に困難な消費税を上げた村山＞＞＞＞＞楽なエコポイントをばらまいた麻生
震災の責任を1人で負う村山＞＞＞＞＞他人のせいにする菅
破防法の適用を認めた村山＞＞＞＞＞反対した後藤田
自らの言葉で歴史認識を述べる村山＞＞＞＞＞踏襲するその他大勢

自民党の傀儡で左派の期待から背を向けて裏切った。
早い話民主党のモデルケース。
それ以外に何も語ることはない。
今はネトウヨのオモチャ。

村山内閣は自民党の傀儡じゃないよ。

自社連立はWin-Winの関係だろ。
自民党は与党に戻れる。村山は自分のやりたい事ができる。

>>64
村山と民主党の違いはあの人柄で自社をまとめたことだな。
いまでは信じがたいが橋竜や亀井は村山のポチをしてたし、
あの高市も同僚議員を誘って村山を励ましに行ってたりしたんだぜ。

自民党村山派と揶揄されるぐらい自民党議員は村山が好きだったしなｗ
森元なんか村山との会話が大好きで官邸に日参してたぐらいだし。

今ではウヨの代表って感じの
平沼が村山内閣で初入閣ってのも面白いところだ

亀井が言ってるようにタカがハトを守る政権、自民党タカ派が支えた政権。
それにも関らず頭の弱いウヨは自民党を批判せず村山個人を攻撃しとるからな。

http://www.youtube.com/watch?v=pKt-bbTIGHA
歴史に残る日だな

村山富市元首相はこのほど、回想インタビュー集「村山富市の証言録 自社さ連立政権の実相」（新生舎出版）を
出版し、在任中の１９９５年１月１７日早朝に発生した阪神大震災での政府の初動態勢に関し「正直言うと朝６時の
NHKのテレビニュースで見た。それが最初。それまでは一切官邸には連絡はなかった」と振り返った。

社会党委員長だった村山氏は、災害救援のための自衛隊派遣が遅れたと指摘されたことについて「『社会党だから
自衛隊は使いたくなかったんじゃないか』と言われた。それは絶対にない。僕は『自衛隊を何で早く出さんのか』
と言った」と強調。被災地入りが発生から２日後になったことが批判されたことに触れ「総理があの混乱の中に
すぐ行ったって、何もできやしない」と指摘した。

また、９４年９月の与党党首会談で、消費税率５％への引き上げを決断したことについて「上げると決めて、
上げ幅は決めないのは無責任過ぎる。『５％に上げる』と僕が言った」と明言。社会党が８９年の参院選で
消費税に反対して大勝した経緯を踏まえ、９５年参院選で「候補者の皆さんには、総理には構わんでいいから、
『おれは反対だ』と堂々と言いなさいと言った」と明かした。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011100300018

村山内閣は大連立の手本になる。

・1995年1月17日午前5時46分に淡路島北部、明石海峡付近を震源とする直下型地震が発生。
・5時56分 - 伊丹市長・松下勉が伊丹市役所に登庁。6時 - 北淡町長・小久保正雄が町役場に登庁。
6時35分 - 神戸市長・笹山幸俊が神戸市役所へ登庁。
・6時50分 - 兵庫県副知事・芦尾長司が県庁へ登庁。
・7時 - 芦屋市長・北村春江が市役所へ登庁する等、県内の各市町長が各市町役場へ続々と登庁。
・8時10分 - 陸自第3師団所属第3特科連隊から兵庫県消防交通安全課課長補佐・野口一行の元へ災害派遣出動の確認の電話が入る。
(当時の法律で自衛隊はその地区の首長の要請が無ければ法的に勝手に救助目的でも入れなかった。)
・8時20分 - 貝原知事、2時間30分遅れで県庁へ登庁。
・9時 - 小久保・北淡町長が県民局を通じて自衛隊の出動を要請。同時刻、松下・伊丹市長が陸自中部方面総監部に救援を要請。
・9時5分 - 国土庁防災局が兵庫県総務部に自衛隊派遣の要請を行うよう通達。
・9時30分 - 神戸市が県に自衛隊出動を要請。
兵庫県から自衛隊への災害派遣要請を待たずに直接自衛隊へ派遣要請を行う市町村が続出。
・10時 - 野口課長補佐が陸自第3特科連隊からの「この連絡を以って派遣要請が有ったと認識して良いか」と言う電話を受け
「宜しくお願いします」と回答。これが兵庫県から陸上自衛隊への正式な災害派遣出動要請となる。

10:05分に自衛隊が出動しているので、兵庫から要請を受けた電話から5分以内の間に村山は出動命令を出している。

>>51
小里が勤めていた北海道・沖開庁長官を小沢におっつけた。
もちろん、小里を震災対策に専念させるため。

「村山は無能を自覚していたから有能な自民党に丸投げした」が頭の弱い人達にはやってるよな。
復興のスピードを上げるために現場に権限を委譲することが趣旨なのに。
逆にこの決断が出来ることが村山の有能さを証明してるわ。

週刊ポストやSAPIO等の小学館媒体が執拗に村山を人殺し呼ばわりしてきてるんだよね。
>>74の時系列を確認すれば村山のせいだなんてあり得ないのは明白だし､当時から簡単に確認できた程度のことばかり。

安倍や革マル系っぽいと噂の宝島社が騒ぎ続けるのはわからないでもないが、河内のおっちゃんみたいな共産党まで尻馬に乗りまくりなのはどうかと。

村山富市は社会党の右派だけど
左派からも支持されていた。
人望があたんだろうな。

村山談話の論点

�@侵略戦争だから謝る
�A侵略戦争だけど謝らない
�B侵略戦争じゃないから謝らない
�C侵略戦争じゃないけど謝る

Ａ侵略戦争の側面があるから謝る
Ｂ侵略戦争の側面だけじゃないから謝らない

※自民党の謝り方は良いけど村山の謝り方は悪い
※自民党が既に謝っているから村山が謝る必要は無い

輝ける自治労の組織内候補、村山富市。

>>79
そもそも「何をもって自衛戦争・侵略戦争を分けるのか」の議論もなしに、定義が曖昧なまま「侵略しました」って
認めちゃったのが大きな問題なんだよ。

侵略戦争の定義を決めるのが難しいから謝らないとの主張であれば
�B侵略戦争じゃないから謝らない、が議論のベースだね

>>81
政治家が議論して定義を決めて侵略戦争との歴史認識を示した場合に
政治判断としての謝罪は認めるの？

村山が意図してるとは思わないけど結果的に自民党と組んで村山談話を
出したことで談話自体が強固なものになってるよね。

>>82
客観的な史実に立脚した認識ならね。
村山談話はその点、総花的で具体性に乏しい。伝わってくるのは「謝罪したい」感のみ。
あれじゃ、内容はなんでもいいから謝罪だけしたいようにしか見えない。

あえて総花的にしてるのにその部分を批判されてもねえ

>>85
へー、内容はなんでもいいから謝罪だけするためのしょーもない談話である事をお認めになる？

【暮らし】　大分駅、開業１００周年　村山富市さんが１日駅長を務める

ＪＲ大分駅（大分市要町）が今月１日、開業１００周年を迎えた。５日には記念行事があり、
関係者が祝福に集まった。

　大分駅は１９１１（明治４４）年１１月１日、豊州線（現在の日豊線）の停車場として開業。
当時、周辺は一面イモ畑で、列車は大分―門司間の５往復のみ。乗降客は１日１５０人
程度だったという。

　１９５８年の大改築工事で現在の駅舎になった。来年３月には現在進行中の高架化工事が完成し、
その後、駅ビルも建設される。現在、日豊線、豊肥線、久大線の３線の接続駅として１日４６０本の
列車が乗り入れ、１日３万３千人の利用客数は博多、小倉、鹿児島中央に次ぎ、九州で４番目という。

　５日、駅前であった記念式典には釘宮磐大分市長や歴代大分駅長らが参列。工藤真治駅長は
「駅が大きく成長できたのは市民、県民、利用者のおかげ。来春には高架化が完成し、新たなページ
をつくっていく。地域と発展し、親しまれる大分駅を一生懸命つくっていきたい」と語った。

　また、村山富市元首相が１日駅長を務め、列車出発の合図を出した。寝台特急のヘッドマークや
写真などの展示、ミニＳＬの展示や駅弁販売などもあり、多くの人でにぎわった。

http://www.asahi.com/travel/news/SEB201111050056.html

【政治】　海部元首相、村山元首相らが三木元首相の思い出を語る・・明大

明治大創立１３０周年記念のシンポジウム「無信不立（信無くば立たず）−いま、三木武夫を問い直す」が
４日、東京・千代田区の明大リバティタワーで開かれた。約３００人が参加し、側近だった海部俊樹元首相や
明大出身の村山富市元首相らが三木元首相の思い出などを語った。

　小西徳應明大教授の司会で海部、村山両元首相と阿部頼孝徳島文理短大教授、日高憲三明大常勤
理事、竹中佳彦筑波大教授、岩見隆夫毎日新聞客員編集委員がパネルディスカッションした。

　この中で海部氏は「三木はきれいごとばかり言う、とよく批判されたが『国の総理が理想を語らなくなったら、
この国はどうなるのか』と言っていた」と回想。ある人から贈られてきた大金を返しに行かされたエピソードも披露した。

　元首相が戦争中の翼賛選挙で非推薦にもかかわらず初当選したことについて、阿部氏は「徳島は藍で栄え、
進取の気性と開明性が強かったため」と分析。村山氏は「平和を非常に大事にし、議会制民主主義を守ってきた。
党は違ったが、大変尊敬している」と語った。

　これに先立って岩見、竹中両氏が基調講演し、三木内閣誕生の秘話や初当選時の選挙戦などについて話した。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2011/11/2011_132047199137.html

http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2011/11/OFwnnK77.jpg

海部にしたら村山は因縁の相手だけどわだかまりはなしか

>>88
別にそんな美しいもんじゃないだろ。
そういうシンポジウムみたいな場で、過去の諍いを持ち出さないのは最低限の礼儀ってだけの話。

.そろ〜り ／＼　　　　　／＼　＜（つけられてる気がする）
　　　　 ／　　　＼　　／　　　＼. 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　 / /　u 　 　 ', / /u 中　　 ',　 　 　 　 　 　 　 |　政府首班経験者の中で｜
　　　/ /　　村　　 / /　　曽　u　',. 　 　 .　 　 　 　 |　最長寿の102歳（1ヶ月）　|
　　 / /　＼山　　/ /＼.　根　　　',＼　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　/_/＿＿＼＿/_/＿＿＿＿＿__',　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_____________|_______|_________|_______|_________________________|_________________　　
　　　　　　　↑　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　 　↑
　　　1924/3/3〜　　　1918/5/27〜　1888/12/3〜1990/1/20（東久邇宮元首相）

　私は、終戦六十年を迎えるに当たり、改めて今私たちが享受している平和と繁栄は、
戦争によって心ならずも命を落とされた多くの方々の尊い犠牲の上にあることに思いを致し、
二度と我が国が戦争への道を歩んではならないとの決意を新たにするものであります。

　先の大戦では、三百万余の同胞が、祖国を思い、家族を案じつつ戦場に散り、
戦禍に倒れ、あるいは、戦後遠い異郷の地に亡くなられています。

　また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけ
アジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。こうした歴史の事実を
謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、
先の大戦における内外のすべての犠牲者に謹んで哀悼の意を表します。
悲惨な戦争の教訓を風化させず、二度と戦火を交えることなく世界の平和と繁栄に
貢献していく決意です。

平成十七年八月十五日
内閣総理大臣　　小泉　純一郎

元慰安婦の方々に対する
小泉内閣総理大臣の手紙

拝啓

　このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。

　いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

　我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、
正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。

　末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。

敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣　小泉純一郎

a

この人も菅と同じくシンガンス釈放署名＋国家国旗法反対してんだよな

�d

いまさらだが消費税を上げたのって村山じゃなくて橋本龍太郎じゃね？

>>94
韓国民主化前のデタラメすぎる裁判で有罪になった政治犯達を解放すべきって署名したら
対象に本物の犯罪者・辛光洙も紛れ込んでたって話だろ

署名した日本の政治家を後知恵で拉致加担者みたいな言い方するのは詭弁

というか日頃韓国を叩いてる奴がこの問題の時だけ
韓国民主化前のデタラメ司法を無条件に信用してるのは滑稽

>>96
大手マスコミが誤報しているから勘違いしてもしょうがないけど
村山政権下において税率幅及び実施時期を責任を持って決めている
ただし見直し条項が含まれていたので橋本が上げたような印象がまかり通っているだけ
単純に村山が消費税を上げて実施時期にたまたま橋本が総理だったのが事実

村山が消費税上げたという事実は否定しないが
最終決定したのが橋本なのも確か
片方に責任負しつけられるような話ではないな

＞片方に責任負しつけられるような話ではないな

そりゃまあ否定はせんけどｗ
見直しするだけの橋本と比べて政治的困難さは遥かに村山の方が上だよ

>>97
＞日頃韓国を叩いてる奴

軍事政権時代の韓国のほうが今よりマトモで、
対北で融和的になった金大中以降がおかしい、という認識なんじゃないの？

もちろん軍事政権にも問題はあったが、少なくとも韓国は当時でも一応は法治国家。
しかもシンガンスに死刑判決が下された1986年はすでにラングーン事件後でもあり、
北朝鮮がテロ国家という認識を持っていなかったのは甘すぎた、という話。
さらに釈放署名の1989年ともなれば大韓航空機爆破事件の後でもあるし。
釈放要求対象に含まれたスパイはシンガンス以外にも少なくとも10名近くいた。

北朝鮮とつながった韓統連あたりにそそのかされて、社会党が土井たか子委員長以下
党を挙げて署名した、そして統一会派を組んでいた社民連の一部議員（菅・江田）も
巻き込まれてうっかり署名してしまった、ということなんだろう。当時社民連は
社会・民社両党の院内会派にバラけて所属していた（表向きは「反自民・非共産共闘」だが、
実際には共産党が民社党会派を上回って院内ポストを取る事態を阻止するため）が、
民社党会派のほうに入っていた議員（阿部・楢崎）は署名していないからね。

>>101
民主化前の韓国司法が滅茶苦茶だったのを過小評価しすぎ

＞北朝鮮がテロ国家という認識を持っていなかったのは甘すぎた
当時はむしろ北がテロ国家というのを韓国司法が悪用してたと思われても仕方ない状況だったかと
民主的司法では「疑わしきは罰せず」が基本だが
民主化前の韓国司法は政治犯についてはお世辞にもそれに則っていなかった
それでも辛光洙たちについては犯罪者だというのなら
立証責任は署名した日本政治家ではなく韓国司法にあったと言うべき
ついでに当時はまだ辛光洙が拉致実行犯だとは疑われていなかった

＞北朝鮮とつながった韓統連あたりにそそのかされて
これも邪推にしかなってない
杜撰な裁判で有罪にされた無実の人達を自由にするという看板通りの動機でも普通に説得力がある

【社会】福島瑞穂氏「村山先生以降、先生を超える首相は存在しなかったのではないか」　
村山元首相の米寿を祝う会
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120204-OHT1T00154.htm

村山内閣で蔵相だった武村氏は「消費税を（５％に）アップするのを決めたのは村山内閣。
誰もが二の足を踏んでしまうような大仕事を極めてスムーズにやった」と指摘。
福島氏は「村山先生以降、先生を超える首相は存在しなかったのではないかと思う」とあいさつした。

村山と菅直人とどこが違うか？　同じだろう。

違うね
村山は修羅場に動じない胆力、人材を引きつけ、使いこなす人心掌握力。
そして、局面全体を見通し、物事に正しく優先順位をつける総合力がある。
菅には全て欠けている。

>>１９９４年の首相就任直前に、当時衆院議員だった石原慎太郎東京都知事から
「あんたに首相をやってほしい」と持ち掛けられ「ひと間違いじゃないか」
と一度は断ったというエピソードも披露した。

石原が直にお願いしてたのかよｗｗ

石原慎太郎と中尾栄一がお願いした。

いいかえるなら左派の広田弘毅元総理だな

村山も広田と違って言い訳と言うものをまったくしなかった。
全責任を自分で背負った。

年金問題が発覚した時に労組のせいにした安倍ちゃんとは違うよなｗ
自分に非が無くとも結果責任は自分一人が負うぐらいの覚悟を総理たるもの見せなきゃ

>>39
ただし、７党＋１会派（７党８会派）「非自民・非共産」連立政権で
自民党が野党に叩き落された時に、
自民党の結束を維持するのに粉骨砕身した森の功績は大きい。
野党暮らしで鍛えられたことが、後の自社さ政権、
良く言えば究極の政治的芸術、悪く言えば究極の野合、をつくった。

>>94 >>97 >>101-102
>>101 ID:SUmj6xGo さんは、公明党の議員も署名していた
ことについてはなぜか言及しないんですね。

>>104
てか武村さん出席してたのか
一時期ガンでゲッソリしてた

>>110
政治家としてのキャリアが違いすぎるわな
安部とか世間知らずにもほどがある

村山内閣当時の自民党、社会党議員たちは政治のプロだよ。
民主党政権とは比べものにならない。

>>110
俺は安倍なんぞ大嫌いだがそれは違うだろ。

村山の場合、官庁の初動対応もさながら、その後の村山首相や内閣の対応も遅すぎた。
安倍の場合は、別に安倍が何かミスをしたわけではないし、既に処分されてしまった記録はいくら頑張っても戻ってこない。
阪神大震災と消えた年金記録は次元の違う問題で、その二つを比べて安倍より村山が優れている、と主張するのは牽強付会が過ぎる。

だいたい「結果責任」というのも曖昧な言葉だな。
もちろん安倍は当時の日本の行政の最高責任者なんだから、消えた年金記録問題の「調査」や「解決に向けた努力」に責任を負うのは当然。
ただし、実際原因が社保庁職員の不手際にあることは確かな事実なんだから、安倍が「労組のせいにして結果責任を負わなかった」というのも
おたくの勝手な決めつけだろう。

下痢ピーを叩きたいのは分かるが、もう少しきちんとした理屈に則って叩けないもんかねぇ。

会見カレンダー | 日本記者クラブ JapanNationalPressClub (JNPC)
ttp://www.jnpc.or.jp/activities/interview/calendar/
会見記録／昼食会／研究会 | 日本記者クラブ JapanNationalPressClub (JNPC)
ttp://www.jnpc.or.jp/activities/news/report/
会見詳録 | 日本記者クラブ JapanNationalPressClub (JNPC)
ttp://www.jnpc.or.jp/activities/news/shorthandnotes/
日本記者クラブチャンネル
http://www.youtube.com/user/jnpc
石原信雄･地方自治研究機構会長　研究会「総選挙後の日本」　2009.9.4
http://www.youtube.com/watch?v=svuzxJL-jVc
ttp://www.jnpc.or.jp/activities/news/report/2009/09/r00014983/
ttp://www.jnpc.or.jp/files/opdf/414.pdf
村山富市　元首相 2010.9.1
http://www.youtube.com/watch?v=fsonSi7zRCQ
ttp://www.jnpc.or.jp/activities/news/report/2010/09/r00015130/
ttp://www.jnpc.or.jp/files/opdf/470.pdf
石原信雄　元官房副長官　2011.4.13
http://www.youtube.com/watch?v=lRO2XMfunuc
ttp://www.jnpc.or.jp/activities/news/report/2011/04/r00022470/

http://www.youtube.com/user/genron
政府の「復興構想会議」に異議あり
http://www.youtube.com/watch?v=uKdXt-SsLr8
今回の「工藤泰志　言論のNPO」は、阪神大震災当時に内閣官房副長官として
政府の取り組みに関わった石原信雄さんにインタビュー。

>>116
ちなみに安倍ちゃんと村山大先生との比較をもう一つ

震災があった時にアホ菅と同じように安倍ちゃんは柏崎原発を即行で
視察して現場に負担を与えるｗｗ

村山大先生は現場の負担を推し量って視察を遅らせる

マスコミの批判を恐れて物事の正しい判断が出来ない安倍ちゃん薄ぺっら過ぎるｗｗｗ

菅と安倍では当時の視点に立っても状況が違う

970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank) [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 15:32:04.56 ID:vEH+jApT0
ベント要請⇒表明⇒指示⇒命令⇒直接乗り込んで命令

ここまでやって、視察のせいでベントが遅れた言われるとかｗ

>>118
>ちなみに安倍ちゃんと村山大先生との比較をもう一つ

>>110は村山と安倍を同列で比較したことになっていないから「もう一つ」じゃないだろ。
薄っぺらは薄ぺっらになってるし。

知能レベルは村山＞＞＞＞＞>>110＝>>118＞安倍ってところかな。

>>116
初動対応といっても、阪神大震災はあまりに局地的な大地震だったわけで。
川の向こう側では軒並み壊滅だが、川のこちら側では何ともないね、って感じ。
東海地震の危険性は大きいが関西では大地震は無いだろう、というのが
当時の世間一般だけでなく当時の学界でも常識。
通信網も何もかもぶった切られて、阪神はその外から見れば完全にブラックアウト。
当時は、持ち運び可能な衛星電話なんてものは
地方自治体の現場にはまだまだ普及していなかった。

安倍の場合は、「最後のお一人までお調べします」などと大見得を切って
結局あまりに記録が杜撰に過ぎて調べられないじゃん、
という食言だね。

>>121
いや学界は知っててマスコミが広報に協力しないと嘆いてた

石原信雄が内情を吐露してから村山の震災対応はマイナス評価からプラス評価になってる。
ＢＳフジの番組で「リーダーシップ―胆力と大局観」著者、山内昌之が出ていたけど
近代の総理では唯一、村山を誉めていた。

追加しておいた

SAPに突入命令を下した村山＞＞＞＞＞テロリストに屈した福田
創価学会に圧力をかけた村山＞＞＞＞＞公明党と連立政権を組む自称保守、安倍
住専を処理した村山＞＞＞＞＞住専問題を先送りした宮沢
政治的に困難な消費税を上げた村山＞＞＞＞＞楽なエコポイントをばらまいた麻生
震災の責任を1人で負う村山＞＞＞＞＞他人のせいにする菅
破防法の適用を認めた村山＞＞＞＞＞反対した後藤田
自らの言葉で歴史認識を述べる村山＞＞＞＞＞踏襲するその他大勢
被災地の負担を考慮して現地入りを遅らせた村山＞＞＞＞パフォーマンスを優先した安倍と菅

戦後、最高の総理だろうね。

村山、亀井、野中、五十嵐。
いいコンビだった。

>>123
BSフジLIVE PRIME NEWS - BS FUJI
２０１１年１１月４日
【テーマ】
『日本創建のシナリオ�I　リーダー論　指揮官の哲学』
【ゲスト】
山内昌之　東京大学大学院教授
御厨貴　東京大学先端科学技術研究センター教授
ttp://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt111104.html
ttp://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111104_0
ttp://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111104_1

>>124
震災対応は
村山…首相が視察しても良くなるわけじゃないから動かなかった
安倍…首相が視察しても良くなるわけじゃないのに動いた
菅…首相自ら乗り込むくらいのショック加えないと悪化するから動いた
だったような

まあ村山が菅の立場ならどう動いたか分からないし
菅が村山の立場なら視察したと思うが

>>128
菅の場合は原発事故収拾が最優先だったからねえ
もしも放射性物質撒き散らし放題にでもなってしまえば
被災地復興よりもはるか以前の超大規模強制移住に陥ってしまう

今思えば村山・橋本・小渕の時代は外交に関して平成の黄金時代だったと思う
村山は談話で東アジアを鎮め、橋本は言うべきことは言い、小渕は国内強硬派を黙らせた
森・小泉・安倍・福田の清和会連中は一時的な人気取りだけで何もかもダメだった

>>128-129
もし今回の大震災の時に首相が森か安倍だったらと考えるとぞっとする

橋龍は村山政権下で通産大臣をしていた時の方が総理大臣時代より輝いていた
対米交渉の活躍ぶりは橋龍の絶頂だったんじゃないかな
橋龍ほどの実力者でも総理の役割となるとなかなか難しかったな

>>132
橋龍は賢いけど器が小さくて短気。

>>131
それはないw
どうみても管の動きは最低
少なくともその二人なら復興は全力でやる。
民主党は今も増税に夢中で復興は興味なしの状態だぞw

菅を擁護してる奴は後で恥をかくと思うぞ
民主党が野党に転落したら醜い話しがボロボロ出てくる可能性が高いと思うがなｗ
村山の時はマスコミのバッシングが遭っても与党政治家及び官僚は懸命に村山を支えたからな
離反の動きがあった菅とはリーダーとしての資質は明らかに違うわ

村山と辻元の対談少し読んだら、村山が官邸に入るのに
社会党の右派は完全に腰が引けて、左派の方がささえて
くれたと言っていたな。

>>135
> 民主党が野党に転落したら醜い話しがボロボロ出てくる可能性が高い
いや、これだけの情報公開の時代に
そんなものを隠しおおせるわけがないでしょう。
そもそもそういう「醜い話し」なるものは存在しない。

> 村山の時はマスコミのバッシングが遭っても与党政治家及び官僚は懸命に村山を支えたからな
それは当然。
自民党の政治家にしたって、
「今の自社さ政権は仮の姿、そのうちに自民党単独政権の復活復帰を」
という希望をまだ持つことが現実的に可能かという時代だからね。
どう頑張っても自民単独は絶対に無理で連立前提、という諦めはまだ無かった。
何が何でも自民党は政権与党にあり続けなければならない、という執念。

> 離反の動きがあった菅
そりゃあ、菅はもともと社民連から新党さきがけという長い小政党暮らしで
そのキャスティングボートを握る強さも
その小勢力であることからの発言力の小さい悲哀も
よく分かっているからね
最後の最後は小政党暮らしに戻ってもかまわない
という開き直りがあったからこそ
離反の動きがあっても動じなかった
そのあたりの精神的な強さは村山を上回って小泉と双璧

>>137
色々反論したいところだが絞って一つ反論。
村山は少数政党の総理大臣、菅は曲がりにも300に近い議席数を持つ党首。
少数政党の社会党を潰す事もいとわず百戦錬磨の自民党から村山談話を引き出している。
これが政治家としての本当の精神的な強さだよ。

>>123
その「村山の震災対応がマイナス評価からプラス評価になっている」ってのがよくわからんのだが。
「俺の中の」評価がマイナスからプラスになった、って言うのなら分かるよ？　それは個人的な意見だからね。
でも、世論がマイナスからプラスに転じた、って主張するのなら、その根拠が「山内昌之が褒めていた」だけじゃ全然お話にならないな。

世論（笑）
愚民どもの世論なんてどうでもええわ

【原発事故】「後進国なら菅氏は裁判にかけ、死刑」自民党の溝手参院幹事長

テレビ番組で「話し合い解散」に言及した安倍晋三元首相も「過去の人。 一生懸命リハビリ中で、
主導権を取ろうと発言するのだろう」と酷評した。

http://www.asahi.com/politics/update/0228/TKY201202280569.html

【政治】村山元首相「東日本大震災、民主の政治主導が裏目、
責任の所在が曖昧に。阪神大震災のときは組織と人の連携がうまくいった」

　―1995年1月17日の阪神大震災の時は、いつ発生を知ったのか。
　（発生から約15分後の）朝6時のNHKのニュースで初めて知った。全然想定もしていないし、備えが不十分だった。
当時は24時間態勢でいち早く対応できる仕組みがなかった。弁明の余地はなく、僕は初動の対応が遅れたと謝罪した。

　―復旧・復興に向けた政治決断は速かった。
　責任の所在をはっきりさせ、各省が現地の状況を的確に把握して、それぞれの分野で責任を持って仕事をした。
国会も行政も内閣も一体となって一つの目標に向かって取り組んだ。必要な法律の改正案も全て即座に可決された。
そういう意味では大変うまくいった。
　東京電力福島第1原発の事故で、官房長官と原子力安全・保安院、東京電力がそれぞれ記者会見したが
国民は何を信じていいのか分からない。「直ちに被害はない」ということは、いずれ被害があるのかと疑念を持つ。
一事が万事そんなふうだったから、国民はかえって不安に思った。専門の学者を抱え込んでも、
どこに責任の所在があるのか、何をしているのか全く曖昧模糊（もこ）だった。

―民主党政権の「政治主導」が裏目に出た。
　官僚と政治家が全くばらばらの格好じゃろ。阪神大震災の時とは全然違う。現地で担当している人が一番よく事態を分かるわけで、
臨機応変に判断してしっかりやってくれと言った。何かあったときは僕が責任を持つからと。

阪神大震災を経験して、政治は「後追い」だと感じた。ああいうことを経験して、初めてこれが悪かった、足りなかったと補う。
阪神大震災の前に今の体制ができていたら、もっと機敏に対応できたかもしれない。
（東日本大震災では）整えたはずの官邸の危機管理態勢が生かされていない。菅（直人前首相）さんも本人なりに
一生懸命やったと思うけどね。内閣と官僚が一体となって、それぞれの部署が連携しながら責任を持って推進していく
体制ができたから、僕はうまくいった。やはり組織と人の連携じゃな。　

時事通信 3月6日(火)17時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00000100-jij-soci

村山の震災対応も決してよくはなかったんだが
管の震災対応がひどすぎて
総体的に評価あがったスーパーラッキー村山www

ラッキーではなくて歴史の積み重ねが村山の偉大さを証明しているだけだよ。

村山談話でどれだけ日本が貶められたとおもってんの？
こんな奴国賊だろ

>>144
はいはいワロスワロス

>>142
責任の所在、明確化を＝民主の政治主導が裏目−村山富市元首相・震災１年 2012/03/06-14:55
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012030300193
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012030300193

文藝春秋2012年4月号｜バックナンバー - 文藝春秋WEB
ttp://gekkan.bunshun.jp/articles/-/306
●野田総理に説く「増税の哲学」 聞き手　後藤謙次
歴代総理　連続インタビュー
「初一念　風雪を突破せよ」　　　中曽根康弘
私心を捨てて国民を説得すべし　　　村山富市
日本は絶対破綻しない　　　麻生太郎

ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG36/20120310/475/
歴代総理連続インタビュー／「初一念、風雪を突破せよ」
誌名：文藝春秋 ［2012年4月1日号］
ページ：126
発売日：2012年3月10日
カテゴリ：政治
キーワード：中曽根康弘元首相 後藤謙次／野田佳彦首相 民主党
キーワード２：消費税 自民党・谷垣禎一総裁 大阪市長・橋下徹 東京都知事・石原慎太郎 石原伸晃 岡田克也
記事の扱い：特集記事など３頁以上

ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG36/20120310/476/
歴代総理連続インタビュー／私心を捨てて国民を説得すべし
誌名：文藝春秋 ［2012年4月1日号］
ページ：134
発売日：2012年3月10日
カテゴリ：政治
キーワード：村山富市元首相／東日本大震災 阪神大震災 野田佳彦首相
キーワード２：消費税 民主党・小沢一郎 細川護熙 普天間基地移設問題 菅直人 鳩山由紀夫 小里貞利他
記事の扱い：特集記事など３頁以上

ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG36/20120310/477/
歴代総理連続インタビュー／日本は絶対破綻しない
誌名：文藝春秋 ［2012年4月1日号］
ページ：142
発売日：2012年3月10日
カテゴリ：政治
キーワード：麻生太郎元首相／野田佳彦首相 Ｇ２０ リーマンショック
キーワード２：消費税 五輪招致問題 自民党・谷垣禎一総裁 大阪市長・橋下徹 ギリシャ国債 日本国債他
記事の扱い：特集記事など３頁以上

村山談話は自民党出身首相が同じことやろうとしたら党内をまとめられなかっただろうが
社民党だったから党内に抵抗はないし自民系閣僚の同意を取り付ければ談話を出せた
しかも村山はそのことを分かってたから踏み切ったっぽいな

内情は良く見えないので推測になってしまうが村山談話は外務省が主導したんじゃないかな

>>150
妄想しか書けないのならわざわざ書き込むなよ。

昭和60年11月8日衆議院外務委員会、外務省の小和田恆氏が以下のように答弁。
村山談話が外務省の小和田恆氏の発言から始まっている説の根拠？

「一般論として申し上げますと、極東軍事裁判の評価については学問的には
いろいろな意見がございますけれども、先ほども申し上げましたように、
国と国との関係におきましては、日本国政府といたしましては極東軍事“裁判”
を受諾しているわけでございます。その裁判の過程におきまして、先ほども申し上げましたような
『平和に対する罪』ということが起訴理由になっておりまして、その訴因の第二十七で、
被告が中華民国に対し侵略戦争並びに国際法、条約、協定及び保証に違反する戦争を行った
ということが挙げられておりまして、御承知のような判決が出ているわけでございますので、
そういうものとして極東軍事裁判を受けとめるということでいいのではないかと思います」

東日本震災もこいつが首相だったら
復興とかそろそろ終わってたんだろなぁ
決して手際よかったとは思えないが管と比べたら神に見える不思議。

でも官僚の答弁と首相談話では重みが違いすぎる

>>153
＞復興とかそろそろ終わってたんだろなぁ
村山に限らず誰が首相でも今回のは無理だっつの

>>154
終わってはないだろうが
復興ペースは段違いだったと思うよ
誰がやっても同じってのは妄想。
実際民主党はなんもやってないよ。
それどころか復興を名目に増税しようとしてるんだから。

民主党よりも自公みが非協力的すぎるのが問題のような
（原発事故の責任を取りたくないからだろうが）副総理のような責任を取るような役割からは逃げ続け
あげくの果てに不信任案提出

阪神の時に新党旗揚げを急遽中止して与党に留まった山花は草葉の陰で泣いておろう

【社会】原発容認「軽率で失敗だった」…村山元首相が集会で発言
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040801001793.html

04.30 村山元首相が語る”震災と消費税５％決定”の決断 1
http://www.dailymotion.com/video/xqij8d_04-30-yyyyyyyy-yyyyyyy-yy-yyy-1_news

04.30 村山元首相が語る”震災と消費税５％決定”の決断 2
http://www.dailymotion.com/video/xqij20_04-30-yyyyyyyy-yyyyyyy-yy-yyy-2_news

村山さん全然元気でワロタ

村山富市
日本社会党衆議院議員（旧大分県第1区）
政権構想研究会　水曜会（旧江田派）　政策研究会（旧勝間田派）
堀グループ　　旧「新しい流れの会」　憲法を活かす会　　
推薦労組・自治労

村山実の研究をしたほうがﾏｼだｗ

村山元首相「私は阪神視察見送った」と菅氏批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120603-OYT1T00245.htm

村山元首相　民主の政権運営批判
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20120602-OYT8T00874.htm?from=popin

消費税率引き上げ関連法案については、景気への影響が大きく、国民の賛同を得られる
状況ではないとして「私は反対だ」と主張。

村山は神宰相だったな

もしあのとき社民が自民と連立しなければ、政権は安定しなかった

決めるものも決められない政治は参院で多数を持っていないのが

そもそもの原因

分かってないドアホが多すぎて泣けるわｗｗｗ

×村山は神宰相だったな
○村山は疫病神宰相だったな

>>165
それでも、菅の百万倍はマシだったがなｗ

>>165
そう、菅はいわば【死神宰相】だったな。

>>166
ホームレスとネカフェ難民を比較するようなこと書いててむなしくならない？

この調子で東久邇宮首相と中曽根首相より長生きすればマジでギネス載れるんだよね
まあ中曽根首相も年によるボケが感じられないからきわどいが

>>165
村山も菅も地震発生時点で誰が首相でも防げなかったことまで責められてると思う
後から「あの時ああすれば良かった」ってのはそれこそ後出しジャンケンでしかないわけで

強いて言えば党を割って政争に明け暮れる場合じゃないと見抜いた山花貞夫は
真剣に日本の国益を考えて勇気ある決断をした一方で
副総理の大任を受けたら責任取らされると思って
責任ある役職を拒否した谷垣は保身だけに関しては先見の明があった

>>165
大変な時期に村山がトップで日本にとって幸運だった。
自社連立の強固な政権基盤のなか、全ての批判、非難、中傷を村山が引き受けて
下の人間が素早く動けた。

　先日の本社政経懇話会で、講師の福岡政行氏が興味深い話をした。昨年3月に
起きた東日本大震災と東電福島第1原発事故の際の菅直人首相と、阪神・淡路大
震災時の村山富市首相の比較である。

福岡氏は月刊誌の対談記事の内容を紹介して、原発について生半可な知識を持
っていた菅首相がトップダウンで指示を行い、結果的には東電本店、原発の現
場への混乱を招いたと見られているのに対し、首相としての指導力を批判され
ていた村山首相は震災時に「(初めての事態に)私はこれに対応する答えを持ち
合わせていない。すべての責任は私が取るので、各大臣はそれぞれのところで
総力を挙げて対処してもらいたい」と督励し、徐々に内閣が機能していったこ
とを挙げ、村山首相を評価した。

>>171
東電にまともな事故対処能力あったんならそうだけど

　武村氏は「（村山氏と野田首相の）２人とも現実主義者でバランス感覚の持
ち主だ。村山氏が断行した基本政策の変更は、直感力だった」と語る。「村山
さんは人を見る目に優れ、有用な人材を登用してすべてを任せた。野田さんは
まだ不器用だ」と２人を対比する。その一方で「消費増税を含む一体改革を遂
行できれば、大きな政治が実現しよう」と、野田首相への期待も語る。

かつての社会党委員長、村山富市氏は、小沢一郎氏と１度だけ会話らしい会話
を交わしたといいます。２人が「非自民」の細川内閣を与党政治家として支え
ていたころです▼新聞に、小沢氏がイギリスに行くと報じられていました。会
合で一緒になり、村山氏が「いつお立ちですか」と聞きました。「まだ決まっ
ていません」と小沢氏。「ああ、そうですか」と村山氏。ところが小沢氏は、
翌日旅立ちました▼人に「？」とよく思わせる小沢氏の、人物像を物語る話で
す。

松井孝治の次期参院選不出馬表明は事件である。参院議員（当選２回）にして
民主党副幹事長。首相のスピーチライターだった。政権交代直後、熱狂の頂点
で歓呼の声に迎えられた鳩山由紀夫首相の国会所信表明演説（０９年１０月２６日）
は松井の最高傑作といっていい。「国民の生活が第一」も、「コンクリートか
ら人へ」も、この演説から始まった。この演説で、選挙スローガンから国策に
なった。歴史的スピーチの筆者の退場は民主党政権の節目に違いない。

スピーチライター・松井の歩みは興味深い。官邸詰めの中堅官僚のポストに内
閣副参事官というのがある。首相演説を起草する。松井は、かつてそこにいた。
本籍は通産（現経済産業）省だが、出向して村山富市、橋本龍太郎両首相に仕
えた。戦後５０年の村山首相談話の下書きもした。ただし、談話の核心部分
「わが国は、過去の一時期、国策を誤り……」は社会党首相の意を受けた外務
省高官の筆。松井は政権の意思と言葉の選択について学んだ。

>>173
内閣官房長官のくせに、首相ポストに欲掻いて細川の足引っ張るだけ引っ張った権力亡者のお前が言うなよ武村。

【人民網】村山富市元首相「日中両国は運命共同体。中国が発展すれば日本も発展する。日本はアジアの一員だということを忘れるな」[8/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344653605/

武村は権力欲が異常なまでに強かったそうだね。

来賓としてあいさつした浜田知事は、村山氏が首相の時は大蔵官僚で、総務省
に出向し官僚全体の定員の管理をしていたという。「『やれることは何でもや
れ』という骨太の指示で、年度途中で定員を増やす予算に替えた。連立政権の
難しい中でリーダーシップを発揮され、難局を収拾し、尊敬している」と話し
た

戦争を経験した政治家や官僚は、確かに非常時には強かった。

>>180
まあ震災に便乗して暴言吐いたり過剰な自粛ムード煽ったクズもいるが

>>125
亀井大先生が歴代最高の総理大臣と言ってくれたわｗ
亀井大先生の忠誠には感謝感謝。

今は陶芸を趣味

陶芸は細川じゃなかったけｗ
なぜか細川も村山の事を認めてんだよな

実は1995年の内閣改造で、村山は国土庁長官に麻生を就任させるつもりだった
加藤紘一の猛反対でお流れになったが

重野・社民幹事長の擁立断念　大分県連　入院中を配慮
http://www.asahi.com/politics/update/1118/SEB201211180026.html

トンちゃんより先に倒れたらあかんやろ

「社民の灯」守れるか　重野氏断念、後継候補探しは難航
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/335166

米寿金言:トンちゃんざっくばらん／１　幼少期　／大分

１１人きょうだいの６番目。別府湾に面した大分市浜町の実家は地引き網をし
ちょった。イワシを獲（と）っては売り歩き、天日干しでイリコにして問屋に
卸す生活だったのう。俺も小学５年になると網引きに行ってたな。生活は厳し
いけど魚はあるけんねぇ。同じ仲間から、あるものを融通し合ったわ。

親父（おやじ）は人がいい。悪いことしたり、言われた事をせんかったら怒り
よったけど、それ以外は何も言わん。「勉強しろ」とも言われたことはない。
お袋は優しかった。きょうだいは私のことを子どものころからトンちゃんと呼
んどった。仲は良くてけんかせんかった。

学校終わったらカバンを放り投げて遊びに行った。コマ回し、隠れんぼ。夜、
威徳寺の大仏の隣に物を置いて取りに行かせる肝試し……。友達がしていたか
ら小学３〜６年は新聞を配っちょった。３０〜４０軒配って稼いだ金は小遣い
にしてたのう。少年雑誌やビー玉を買ったり。

成績が良く裕福な子と違って、僕らは高等小に行ったが、大分市立中島尋常小
６年のとき、模擬試験を受けた。結果が廊下に張り出しとって、俺の名前は最
後。「恥ずかしい」「やらないかん」ちゅう気持ちになった。自分で辞書引い
て勉強した。その成果があって、クラスで３番から下はなかった。俺でもやる
気になってやればできると自信がついた。それからだいぶ人間が変わった。

米寿金言:トンちゃんざっくばらん／２　学びの頃　／大分

漁師になる気はなかった。「手に職を」と高等小卒業時、東京の機械工員に友
と２人で応募した。親きょうだいと離れる不安や寂しさはなく「大分におって
もしようがない」。きょうだいも多いし、どこにでも行けた。

品川の町工場で従業員は他に１人。住み込みで働いたが、朝から晩まで油まみ
れで、くたばった。友達は半年で辞めた。「知っとる人がおったら紹介してく
れ」と手紙を書いたが、親は「帰ってこい」だけ。「負け犬にはならん。東京
で頑張る」と思った。

結局１年で印刷会社に移った。配達が主。労働規約がしっかりしていて楽だっ
た。夜は東京市立商業学校に通わせてもらった。文学青年かぶれ。島崎藤村を
読み、学校の雑誌に短編小説を書いた。戦争中でどうせ兵隊に行くんやから、
先は分からん。将来の希望を持てない時代だった。

明治大夜間部では人生を模索しようと哲学研究部に入った。穂積五一さん（ア
ジア学生文化協会創設者）が寮長を務める至軒寮に入った。穂積さんは“去る
者追わず来る者拒まず”で、出入りするいろんな連中への接し方が分け隔てな
い。見習わないかんと思った。感化され、自己形成の大きな力になった。

２０歳で徴兵検査を受け都城の歩兵部隊へ。３カ月後に幹部候補生となり１年
後終戦。戦中は命を任せたようなもの。自分の意思で決められんのやから。終
戦を聞いて、これで終わったと。負けた悔しさの半面ほっとした。

鳩山のおかげで村山は歴代総理ワースト１から、ワースト２に格上げされました。
良かったね。

米寿金言:トンちゃんざっくばらん／３　終戦後　／大分

終戦後、大分に帰った。焼け野原じゃ。爆撃で焼かれて実家はなくなっていた
。知ってる人の家を借りてしばらく居候じゃ。１カ月ぐらいおったんかね。友
達と革新青年同盟を作ってな。日本再建には青年が決起して頑張ろうじゃねえ
かって。１回集会やっただけで終わったけどね。

東京に戻って明治大に。思想信条の自由がなかった治安維持法の戦争中とは全
然違うけど「将来こうなろう」とかまだなかったな。ポツダム宣言を受諾して
平和憲法が作られ、全てが自由に解放されるとがらっと変わったけんね。リー
ダーとかじゃなく民主化運動をしよったな。思想的にどうのこうのでなく。

終戦後１年で大学を卒業し、半年ぐらい東京におったかな。哲学研究部の先輩
が戦争中に杉並に寮を作り根城にした。当時は配給だしね。週１回、友達の東
京近辺の実家に行って栄養補給して帰る、そんな生活をしよったな。アルバイ
トもしたような感じがするね。

その間、北海道に１カ月ぐらいおったわ。（大学同窓の）丸谷金保さん（元北
海道池田町長）に「新聞社の手伝いに来い」って言われて。（自分の名前の書
かれた）新聞記者の名刺をもらい、あちこち探訪して、名士から話を聞く。原
稿を書いたりはしてない。これからどうなる、どうするかとかそういう話が中
心やなかったかいね。そりゃ楽しいよ。

そんな時、漁村青年同盟の運動をやりよった大分の友達から「ちょっと帰って
参加してくれんか」と電報が来た。別にこれといった職業がある訳じゃないし
、身軽なもんじゃ。「ほんなら帰ってやろうか」と帰った。

米寿金言:トンちゃんざっくばらん／４　組合時代　／大分

大分に帰って漁村青年同盟の運動をしたが、家は居候じゃな。金をくれとは言
わんやったけど家に一銭も入れんやった。戦後の民主化で漁協に組織替えする
が、中身も変えないかんから、漁業権を持つ一部権力者に「漁業権の解放」と
迫った。

そのころ、初の民選知事選があって、社会党は元気良かったけん候補者を立て
た。党候補への応援依頼があったから、応援しようと参加した。その過程で入
党を勧められた。

これからの世の中は戦争絶対反対で、平和を守らないかんと。軍の独裁政治が
過ちをしたから、政治は民主主義じゃないといかんと。平和と民主主義を守る
と考えたとき、社会党が一番ふさわしいんじゃないかと２５歳のころ入党した。

労働組合を回って組織拡大の運動をした。労組ともいろいろ関係ができる。ス
トライキの応援に行ったりするから、みんなとなじみになるわな。ちょうど県
職労書記長が自治労本部専従になり空席になった。機関誌発行とかの手伝い要
請があって、県職労に入った。

労組はまだ力がなくて、選挙運動するなんてなかったけど、２７歳で党青年部
長の時、大分市議選に担ぎ出された。「面白いやないかやれやれ」と県職労。

当時は社会党にも右派と左派があり、大分は右が強かったね。右は３人で、左
からは出てない。通すのは難しくても１人は出そうとなって、一番若い僕がや
ることになった。

◇政権交代後の３年間

民主のマニフェストは全然空手形。むしろ逆のことをしている。上げないはず
の消費税を野田佳彦首相は「政治生命を賭ける」と。「後々に評価される」と
官僚にたき付けられたんじゃないか。野田さんは感情への訴え掛けはうまいが、
トータルで何をしたいのか分からん。赤字国債の特例公債法案は国民生活に重
大な影響があるし、野党も反対できんと甘くみている。政治停滞は政権党の責
任だと自覚してほしい。

野田政権に対する村山の評価は厳しいね
民主党を壊して政治不信を招いてまで、たかが消費税を上げることが政治生命
をかけることなのか。

「核武装」「原発推進」を目指す幸福実現党。
武闘派集団すぎて惹かれる。
日本は良くなるのかな。

村山談話、第２次内閣も踏襲
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012122700026

「村山談話は問題なし。問題があるのは河野談話。」
＋のネトサポが妥協しててワロタ

震災繋がりで菅を貶めるために再評価する向きがあるのはどうもなあ

菅とは関係なくリーダーが取るべき危機管理のお手本ですよ

>>202
いや初動の対応に問題があったのは村山自身も認めてるんだが。

>>201も書いてるように、菅に比べれば無能なのを自覚してただけマシだったって程度の話で、村山の対応がよかったわけでは全然ない。

>>203
復興のスピードを上げるため現場に権限を移譲しただけで
丸投げの意味とは全然違いますよ

>>204
>>202は「危機管理のお手本」って書いてるじゃん。震災後の復興が速い遅いの話じゃなくて、震災発生直後の対応の話だろ？
震災発生当日の対応はまさに「トゥー・レイト」そのもので、初動はお世辞にも褒められたもんじゃない。
もちろん、政府・官邸にそうした非常事態に対応するための組織や機能が備わっていなかったのも大きな問題だが、明らかに官邸の対応は後手後手で、
村山も社会党内の集団離党に気を取られていたのか、初動で俊敏な対応が取れなかったのは自ら認めている。
やたら出しゃばって福島原発視察を強行した菅に比べれば、分を弁えていてマシだっただけで、村山の対応も赤点レベルなのは変わらない。

とりあえず村山・菅を過小評価してる奴らはこのスレの>>118あたり以降を読み直した方が良いかと

【政治】日中首脳会談に期待　村山元首相ら、安倍首相を官邸に訪ね、１月末の中国訪問について報告

外務省ががっちり噛んでの村山訪中だよなｗ
ネトウヨに悟られずに安倍がこっそり送った特使じゃんｗｗｗｗｗｗ

>>149-151
中曽根も村山談話の内容は外務省がとりまとめさせたと考えているからな
竹下にもよく相談したらしいし村山って独走するような人でもないだろ
だからこそ震災の時初動が遅れたんだろうが

>>208
外務省の総意として村山以前から談話を出したかったと思うね
少なくとも外務省の強力なサポートが無ければ村山談話なんて出せやしないよ

村山談話は村山政権が無くても橋本か小渕が出した可能性はあっただろうな
森〜麻生では考えられないが

村山としたら本来は国会決議がやりたかったけど失敗
それで外務官僚が村山の耳元で談話形式の方法がありますよとささやいたはず

村山内閣って、震災の初動対応ばかり批判されて気の毒。

未曾有の事態に対応したオウムやらハイジャックやら…大変なときをなんとかしていたのは評価されるべきだと思う。


当時の関係者…村山元首相本人をはじめ、野中、石原、亀井、佐々、後藤田、森…様々なひとの証言や回顧録を読むと

トンちゃんは本当に誠実で、それは希有な人だったんだと思う。

安倍ちゃんが総理に復帰して村山談話がまた注目されとるなｗ

>>77
デタラメ書くな。ワシは震災直後の対応について村山批判をしたことは無い。

アメリカに守られる社会党の総理が出した村山談話
皮肉なもんやなｗ

河内のおっちゃんて本物かよｗ

>>215
ワシは本物やぞ。共産党スレのID見て確かめたらええがな。

村山談話自体はそんなに悪いっつーか酷いもんじゃないからな。
根拠もないのに軍の関与を断定した河野談話の同列みたいに扱うのには違和感がある。
村山談話に署名した島村宜伸（当時文部大臣）も、「侵略」の語は否定しないで、「侵略のし合いが戦争」なのだから、それをえんえん
謝罪し続けるのはおかしい、って言ってる。要は、歴史認識をめぐる非生産的な諍いに終止符を打つために村山談話は出されたのであって、
にもかかわらずいまだに中韓が謝罪しろ謝罪しろ言い続けているから問題が解決しないわけだ。

>>200
別にネトサポじゃないけどそう思うけどね。
全体的な歴史認識・解釈を示した村山談話と
個別の歴史的事実について言及した河野談話では性格が違う。

>>216
失礼しやした。ついでに村山談話にもコメントしてよｗ

>>要は、歴史認識をめぐる非生産的な諍いに終止符を打つために
村山談話は出されたのであって、
>>全体的な歴史認識・解釈を示した村山談話と
個別の歴史的事実について言及した河野談話では性格が違う。

その割に安倍ちゃんネトウヨと同じで定義ガーとか言ってるし
橋下も定義ガーには同意してんだよなｗ政治家の責任において
歴史認識を述べれば良いだけなのに

>>219
安倍や橋下の歴史認識はともかくとして、個人的には田原総一朗のそれに近いかな。

日中戦争（支那事変）は明らかな侵略だったが、太平洋戦争（大東亜戦争）は
そうとも言い切れない。むしろ侵略国家同士の最終決戦。歴史的にはアジアにおける
最大の侵略国家はイギリスであり、他にアメリカ、フランス、オランダなども然り。

満州事変までで止めておけば米英は容認する動きもあったのに、当時の日本は
国力を考えず傲慢にもそれを蹴飛ばしてしまった。結果として大日本帝国を崩壊させ
東洋初の近代憲法であった大日本帝国憲法も失ったという意味ではまさに「国策を誤」った。

>>219
特に何も。最近の橋下みたいな歴代内閣の歴史認識をひっくり返したれっちゅう発言のほうが違和感や不気味さを感じるわ。
あんなん20年前に発言してたら大臣辞任や紛糾糾弾ちゅうような騒ぎになるレベルやん。
さすがに安倍首相は修正気味に自重してる節があるが、右傾化云々というよりだんだん感覚的な麻痺が起きてるように感じるねワシは。

あとついでに言うとくと、右だろうが左だろうが「イケイケどんどん」みたいに冷静さを失って突っ走り過ぎるとろくなことにならんと思うねんな。世の中全体がそういう空気になったらよろしくない。

村山談話否定してるのは、
靖国神社と同じ「太平洋戦争は悪くない戦争だった」という思想だろ？
負けたのが悪いだけで、勝てば正義の戦争だった史観。

謝罪要求を続ける中共・韓国も相当アレだが、
日本を無茶苦茶にしたあの戦争を肯定したら大和民族の名折れ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


「このクソ、カス議員ども、これが日本国民の本音だ」

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=KWY5h-CEjRw&feature=endscreen

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

SAPに突入命令を下した村山＞＞＞＞＞テロリストに屈した福田
創価学会に圧力をかけた村山＞＞＞＞＞公明党と連立政権を組む自称保守、安倍
住専を処理した村山＞＞＞＞＞住専問題を先送りした宮沢
政治的に困難な消費税を上げた村山＞＞＞＞＞楽なエコポイントをばらまいた麻生
震災の責任を1人で負う村山＞＞＞＞＞他人のせいにする菅
破防法の適用を認めた村山＞＞＞＞＞反対した後藤田
自らの言葉で歴史認識を述べる村山＞＞＞＞＞踏襲するその他大勢＞＞＞＞定義ガーの安倍←NEW

追加しておいたわ

【環球時報】石原信雄氏｢良識的日本人なら誰もが村山談話に賛同。

「村山談話」に対する安倍首相の理解が最近、各界で議論の的となった。村山内閣は私が政治機構に身を置いた最後の内閣だ。
日本による植民地支配を認め、侵略がアジア各国の人々に与えた極めて大きな傷についてお詫びする村山首相のやり方が、
当時の三党連立政権の同意を得たこと、戦後50年にあたって日本人のあるべき反省や認識と一致していたことを私はよく分かっている。
良識ある日本人なら誰もが「村山談話」に同意する。

震災の時と同じで石原信雄氏の強力な援護に感謝ｗ

古賀誠・元自民党幹事長

（今の国会議員は）戦争を知らない人たちが圧倒的だ。自民党内で村山談話の
見直しを主張している人は、大きな考えがあって発言しているのではないと思
う。高市早苗政調会長なんて、本当に分かって話をしているのだろうか。
村山談話を出す時、どういう文案にするか本当に苦労した。戦後長い間かけて、
やっと一つの方向性が出した非常に大事な談話で、歴代の政権がきっちりと継
承するのは当然のことだ。（ＴＢＳの番組で）

古賀までもｗ

そもそも下痢ちゃん自身が村山談話の擁護者である件w

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d130607_1

まだまだ言葉がしっかりしてますなあ

社会党の村山富市と村山喜一は名前が似てた。

俺による戦後の内閣総理大臣の格付け
※上に行くほど高評価。同じランク帯ならば左に行くほど高評価。

【Ｓ】岸信介、吉田茂(占領中)
【Ａ】池田勇人、幣原喜重郎、東久邇宮稔彦王、小渕恵三
【Ｂ】鳩山一郎、福田赳夫、佐藤栄作、大平正芳、橋本龍太郎、安倍晋三
【Ｃ】麻生太郎、石橋湛山、竹下登、田中角栄、三木武夫、中曽根康弘
【Ｄ】片山哲、海部俊樹、細川護熙、芦田均、鈴木善幸、小泉純一郎
【Ｅ】宇野宗佑、森喜朗、福田康夫、宮澤喜一、野田佳彦、羽田孜
【Ｆ】吉田茂(講和後)、村山富市、菅直人、鳩山由紀夫