衆議院と参議院の新選挙制度改革について考えるスレ

衆議院と参議院の新選挙制度改革を考えるスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1318416118/

>>952
スレたて乙

ネットの無料も、入れたSNSなども制限ない選挙をもっと早くからヤルベキだったと思うだろう？

谷垣の発言で、自民も中選挙区制推進に変わったな。

区割り変更だけですませるか制度そのものまでいじるか注目

みんなの党の衆院選の制度は
比例代表制に一本化した「都道府県対抗比例代表制（仮称）」
・区割りは都道府県単位
・全国集計した各党の得票数で議席数を決定
・そのうえで都道府県ごとの得票数により議席を配分
・有権者は政党名または個人名を１人１票入れる
・非拘束名簿方式

みんなの党支持だが、これはないわ〜

>>957
>区割りは都道府県単位
これはひどい銭酷区ですね

>>957
これが理想的だ。

とりあえず小選挙区制以外ならなんでもいい

区割り審の勧告先延ばし法案提出へ
産経新聞 [10/14 19:54]http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111014-00000590-san-pol.html

民主党の樽床伸二幹事長代行は14日の記者会見で､衆院小選挙区の区割りを審議する政府の｢衆院選挙区画定審議会｣が首相に勧告を出す期限を来年2月25日から先延ばしする法案を次期臨時国会に提出する方針を明らかにした｡いつまで延長するかは臨時国会で議論するという｡

小選挙区の区割りは10年ごとに実施される大規模な国勢調査結果をもとに見直され､調査の速報値公表から1年以内に審議会の勧告が出されることになっている｡

>>957
みんなの党は支持しないが、まともな制度じゃないか。
ただ、全国1区で閾値なしだと泡沫政党がかなり入ってくるな。

都道府県対抗比例代表制(仮称)について
http://www.your-party.jp/file/press/111014-01a.pdf

県単位の比例制発表＝みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400769
　みんなの党は１４日、新たな衆院選挙制度の独自案として、現行の小選挙区比例代表並立制を
廃止し、比例代表制に一本化した「都道府県対抗比例代表制（仮称）」を発表した。
衆院選挙制度改革に関する各党協議会で提案する。
　同案によると、比例代表の選挙区割りは都道府県単位とし、有権者は政党名か候補者名の
１票を投じる１人１票制。全国集計した各党の得票数に応じて議席数を決定。その上で、
都道府県ごとの得票数によりその議席を配分する仕組み。
比例名簿はあらかじめ順位を定めない非拘束式とする。
　渡辺喜美代表は記者会見で「１票の格差是正だけの手直しであってはならない」と強調した。

分かりにく過ぎる

連立した場合、大臣は第１党からだけ。
参議院からはだめで、民間からはよい。

第１党以外から大臣になった場合は、
利権大臣、利権国会議員、利権政党。国民の敵。見つけたら冷笑。
クツや腐ったタマゴを投げつけてはいけません。

>>962
極めて分かりやすい、各政党に平等で合理的な方法だな。
評価する。
閾値をどの位とするかは考慮のしどころだけど、得票率1%とかはどうかな？
全480議席だと4議席に相当するね。

なんでこんなに金権政治に賛同する馬鹿が多いんだ?

賛成はしないが、思ったよりはまともな案出してきたな。足切り条項はいると思うけど

>>962
「各選挙区の「候補者票・政党票」を政党別に全国で合算集計し、各政党に議席を比例配分（ドント式）」

ここが良いね。
「ドント式」としっかり明記してある所もよろしい。

「全国で政党毎に合算集計して、議席をドント式で各政党に比例配分」
これよりも各党に平等な方法があるだろうか？
あったら教えて欲しい。

>>968
問題はその先だろw

つーかみんなの党は、>>962の案を参院の改正案にするべきだな。
各県の1議席保証は外す必要があるが。

そうすれば泡沫問題もないし、現制度との親和性も高い。

>>969
その先は、各党ごとに、各都道府県選挙区へ配分するんだが、
実はそれはあまり重要ではない。

なぜならば、「（１）各党への議席配分」は各党の議席数に直接影響するが、
そのあとの「（２）党から各都道府県選挙区への配分」では、党の中での配分なので、どうでも良いとは言わないが、はっきり言ってあまり重要ではない。
どの都道府県から当選しようが、その党の候補者であることには変わりがないから。

タレント擁立の客寄せパンダで結果の決まる選挙がまともな選挙だと本気で思ってるのか?

>>970
うん、
参院改正案にするのも良い方法だね。
方法は衆院と同様で、
「（１）各党への議席配分」
「（２）党から各ブロック選挙区への配分」
とすればいい。
参院は定数が少ないので、選挙区は都道府県単位とはせず、ブロック選挙区とする。衆院１１ブロックが参考になるだろう。

>>971
それは言うは易く行うは難しってやつだな。
つか今でも翌朝まで集計に時間が掛かるのに衆議院の全ての議席を
全国集計するとなったらそれだけでもう1日は使うなｗ

>>972
タレント擁立の効果がその県に限られるから、今よりかなり弱まる。
というか今でも、積み上げ効果はたいしてないしな。
政党内の奪い合いはあるけど。

>>974
集計に時間がかかっても良い。
民放もNHKも投票終了と同時に出口調査結果から議席予測を大々的に報道してしまうから。
正式な選管の数字の発表は翌日でも全然OK。

>>969の言いたいことはそういうことじゃないと思ったが…
参議院なら実現可能性あるかもな。今の制度よりは格段にマシと思う。
ブロックはでかすぎるから、ブロックの中で小選挙区つくって連用制なり併用制にして欲しいんだけど

>>976
翌々日くらいにはなるといっているのだがね。
それによってコストが大幅に増えるし、
比例下位の当選予測なんてそう簡単には出せない。
非現実的な絵空事だね。

2010年の参院選の得票をドント式に300議席を振り分けると
民主96　自民73　公明39　共産18　社民11　国民5
みんな41　たち日6　改革6　幸福1　創新2　女性2

みんなの党の案では都道府県毎に振り分けるんだっけ？

>>978
いや今の参院より集計は楽になるぞ。
分別対象が、全国の全候補からその県の候補だけに減る訳だから。

まぁそんなことより、自書式やめろって話だけどな

>>979
定数は300ではなく、現在の総定数480だね。

>>981
みんなの党が「衆議院の定数を300議席にする」と言ってるので300にした

>>980
ほぼ同じ方式のオランダの下院は定数150で投開票日の翌日の午前に
政党への配分が分かる感じなんだけどね。
ttp://blog.goo.ne.jp/watapi_1968/e/6b4bb9387107bc155c331672689162da
それから県別の最終的な確定作業になるわけでしょ。

追加
ttp://unkar.org/r/poverty/1276141627
探していたニースの元ソースがなくなっていてよいのがないのでこれはその代用。
現地未明段階(12時過ぎに出た速報なので時差から考えて現地で午前4時ごろ)では
まだ暫定集計30%。
定数を考えると全国集計はそうとう大変なことになる。

>>962
10万票で落選する者もいれば3万票で当選する者も出る、
とかになりそうだな。

>>983
開票作業の速度は、議席計算方式と関係ないぞ。
比較するなら、今の参院比例区だろ。

>>986
参議院の比例はマスコミが当確を出すのに
個人名の投票の地域差が大きくて読み難いってことだよね。
つまり議席計算が大変なわけではなく下位の個人の当選決定が遅くなるだけ。
一方で定数が増えれば比較的少数の票で政党の議席数が動くことになるので、
増えた分だけ議席計算自体が大変になるだろ。
しかもこの結果が出てから各県の当選を決めるのだからその分大変でしょ。

無所属候補への配慮が皆無である時点で、選挙制度としては失格だろ。

>>988
みんなの党の案のことか？

「無所属候補も一人政党などで立候補することができる」となってるんだが。

>>989
全国集計で当選できる訳がない。

全都道府県に候補者（しかも一人でも多く）擁立できる政党が有利になる
とんでもない選挙制度だよ。

反論を待たずに>>987へ追加。
議席計算方式だけを争点にしても差がでるだろけど、さらに開票作業の振分の手間を
考えても、日本の参議院は個人名で投票する人が現在は2割弱、さらには地域によって
全く投票されない個人が多く存在することを考えれば、選挙区の採用により
候補者名の投票が増えることや全く投票されない個人が減少すること、
一人でも立候補できることで従来の選挙区候補分の増加などの要因により
開票作業の手間も増えると思われますね。

実際オランダは電子投票も普及させているような国だけど明らかに開票が遅いし
政党名、個人名どちらでも可は変わらないので開票作業も大変なんだと推察しますね。

>>990
原案では、20万票ぐらい取れば当選できる。
神奈川・大阪クラスなら、1県でも無理という程でもないな。
1人政党とは言わず、無所属立候補を認めればいいと思うが。

神奈川で立候補したら当選できるが
山梨で立候補したらまず無理となれば
欠陥ではあるな。

>>992
>無所属立候補を認めれば
計算どうするのさ?

お前ら気が早いな、新制度なんて簡単に出来るわけないだろ。

>>995
俺たちよりもっと気が早い奴がいるんだから仕方ないw

>>994
無所属立候補者は、
候補者名＝政党名
とすればいいんじゃないの？

基本を確認しましょう。

比例代表制を検討する際に常に問題となることは、
無所属候補やローカルパーティにとって、著しい不利益の発生が回避されているか、ということです。

>>997
政党名+候補者名 (の総計) が得票にできる政党に対して圧倒的に不利じゃん

>>991
今の参院比例区は、最後の一票まで約200の候補の誰に配分するかを
決めなきゃならないからな。実際はさらに案分票が加わる。
全く投票されない個人が増減しようが変わらんよ。

単にどの国が早い遅いと言っても意味ない。
○○国が遅いと言われても、その国が日本みたいに
即日開票にコストをかけようとしてないだけ、としか言いようがないな。

あとマスコミの当確が遅れるのはどうでもいい

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