1 :
無党派さん:
2 :
こしあん:2011/02/20(日) 15:00:59.06 ID:5OdUGKMV
3 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:02:19.13 ID:zztxwHNR
美人でかわいい三宅雪子さん 乙
4 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:13:42.74 ID:JfnsJoxG
美人でかわいい井脇ノブ子さん 乙
5 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:14:42.94 ID:hroxbMpH
6 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:15:19.43 ID:5X1H0jxz
たかじん委員会に大村・河村登場
7 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:16:19.73 ID:hroxbMpH
8 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:16:34.70 ID:GsuC3M4d
>>1 乙です。
ユダヤ人は「連合軍が処分場に繋がる鉄道を爆撃するから助かる」と思っていたそうだ。
ユダヤ人には連合軍はプロパガンダのためにわざと殺させたと考える人が多いそうだ。
9 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:21:54.02 ID:hroxbMpH
10 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:23:10.42 ID:oYMbpSp7
美人でかわいい亀井亜希子さん乙
11 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:23:15.26 ID:XkMH7l+3
>>9 真っ向からケンカするより、貫録勝ちしたほうがいいこともあるからなぁ
12 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:25:23.02 ID:XkMH7l+3
民主と「蜜月解消」 滋賀県知事支援の地域政党
今年4月の統一地方選で行われる滋賀県議選で、嘉田由紀子知事を支援する地域政党「対話でつなごう滋賀の会」(対話の会)が、同じ
「知事与党」として蜜月関係にあった民主から求められた同党公認の出馬予定者全員への推薦を拒否する一方、
対立関係にあった自民公認の立候補予定者1人の推薦を決めたことがわかった。
「嘉田ブーム」を受け、前回の県議選で躍進した対話の会だが、全国で強まる民主への逆風も踏まえ、民主と距離を取り始めたようだ。
http://www.sankei-kansai.com/2011/02/20/20110220-049883.php さて、こいつらを誰が拾うのか。
自民か、みんなか、それとも維新の会か。
14 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:25:59.30 ID:M/cvXHZF
手塚も落選するだろうね。半数以上が失業者か。
15 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:26:27.39 ID:pUyrfgfq
平成21年分の資金管理団体と政党支部の収入合計:
1位 小沢一郎 9億783万円
2位 中川秀直 3億2054万円
3位 松木謙公 3億745万円 ←実は凄い人w
5位 町村信孝 2億5240万円
6位 森喜朗 2億5003万円
8位 安倍晋三 2億548万円
16位 鳩山由紀夫 1億6638万円
21位 岡田克也 1億6026万円
16 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:26:38.13 ID:YTluPlTH
小沢王国岩手だけか
小沢切ったら全敗じゃないですかw
17 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:26:48.29 ID:XkMH7l+3
18 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:27:03.81 ID:qmTfVLQH
19 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:27:45.76 ID:dIDHCqvc
岡田は統一地方選の準備何もやってないんだね・・・
なんかすごいな・・・
20 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:27:56.65 ID:UFwTpkx2
ウィキ見ると、リビア前史は三国同盟みたいなもので
王族支配をカザフィーがクーデターで統一。
21 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:28:06.14 ID:2/msXvug
>>13 もう滅びてくれ
政権取った事で余命を削ってるな
22 :
キャバ:2011/02/20(日) 15:28:28.21 ID:iA/mfja5
23 :
ナポリ:2011/02/20(日) 15:28:49.15 ID:E+uMYKK4
>>1 乙
火曜日だっけ?新たに40人会派離脱すんのは。
党首討論の前じゃキツいね管さんも。
24 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:29:19.26 ID:81SLdl7h
>>19 え?
岡田がこれまで何かの準備をしたことがあったっけ?
25 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:29:25.20 ID:M/cvXHZF
>>17 まあ岡田がダメダメなのはそうだけど、じゃあ誰が今の状況で差配できる人がいるかといったら小沢ぐらいしかいないんだよね。
26 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:29:37.23 ID:WYFJA8xm
27 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 15:30:08.69 ID:26yR/cgp
28 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:30:32.69 ID:E76ZNxfp
「戦わずして勝つ」これが最良の兵法だからな
29 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:30:49.51 ID:dIDHCqvc
30 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:30:56.39 ID:M/cvXHZF
>>19 岡田というか今の執行部ね。まったく下部組織の面倒を放置してるのが凄い。
まあ地方議員も管を支持した人は自業自得だが。
31 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:31:09.12 ID:81SLdl7h
勝手に顔を使われている長妻は切れてもいいレベル。
33 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:31:33.34 ID:XkMH7l+3
岡田擁護を無理矢理考えてみる。
実はもう岡田は小沢に寝返っていて、
小沢がまとめあげた地域政党が各地の知事選に勝てるよう、
わざと誰も擁立しないようにしている説!
34 :
キャバ:2011/02/20(日) 15:32:08.61 ID:iA/mfja5
35 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:32:44.92 ID:jov6voBF
>>20 リビアは北東部の民衆に武器を供給すれば独立を勝ち取るくらいの変化はあるか
景気回復、失業率低下の実績は民主政権は出しているがそれでこの支持率ではなあ
多分自民が政権復帰してもすぐに皆失望して支持率低下→政権崩壊の
繰り返しだろう
軍師彰
37 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:33:15.90 ID:81SLdl7h
民主は根回し・下ごしらえ・準備といったすべてを「古い政治!」と言ってるわけだ。
38 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:33:23.75 ID:4+h22dIz
>>33 岡田に本当にそれだけの才覚があればこれほどごちゃってないwww
39 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:34:03.61 ID:MLYVSfhu
菅・奉行一派に能力がないとこが公になったことだけだな、いい事は
40 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:34:14.80 ID:2/msXvug
一見すると谷垣の無双に見えるな
まあただの自壊なんだろうが
ただ自爆率半端ないので
防御固めてカウンター狙いは最適
41 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:34:43.05 ID:81SLdl7h
>>35 マスコミは独裁政権に銃を突きつけられるまで政権崩壊を煽り続けるだろうしな。
>>39 だが小沢に能力があるかというと、普天間騒動を見てる限りでは
なさそうなんだよなー
42 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:35:06.64 ID:XkMH7l+3
43 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:35:31.32 ID:U6KEg9+U
菅と岡田は国賊。早く消えろ
44 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:35:32.86 ID:81SLdl7h
>>40 ここまで来たら、民主の減量失敗で自民不戦勝のレベル。
45 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:35:49.58 ID:hroxbMpH
アルジャジーラも取材にきていたようですね。1坪反戦地主の方にインタビュー中。高江で座り込みをされた方。左の方も同グループ。菅直人はアメリカの傀儡政権。小沢さんにも一定の評価。 ( #citizendemo live at
http://ustre.am/sEr9)
4分前
46 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 15:36:21.25 ID:26yR/cgp
>>31 まさか。ちゃんと長妻に断って顔出したと思いますよ。いくらなんでも。
長妻も了承した上で掲載した。
47 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:37:12.21 ID:fy82Oq8+
川俣軍師
岡田が無能だって?
有能じゃないか
候補者擁立もしない 地方行脚もしない 県連支部にテコ入れもしない
民主党の資金はまったく動かず、財布の紐はガチガチ
小沢さんらが復権のときまでに貯金してくれているなんて、
おそろしく有能な幹事長だよ
保育園児でももっとお金は使うはずだし、もっと行動するよ
ここまで東京でカネ使わずに老いた亀のように時期を待てる幹事長はいない!
50 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:38:01.45 ID:hroxbMpH
リビア東部のこれらの街では治安部隊が民衆に合流。革命の英雄の息子でもあるAmr Sa'ad氏は「カダフィはもはや東部リビアには来られない。ただし焦ったカダフィが化学兵器を使用することも考えられるため、国際社会に監視してほしい」と発言
2分前
51 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:38:34.39 ID:UFwTpkx2
52 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:38:38.56 ID:81SLdl7h
>>49 ところが、おそらく金は残ってないと思うんだ。
53 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:38:54.39 ID:1E5Vbsk8
>>14 そういやゆかりの後は決まったのかな?
みんなにとっても狙い目の選挙区の一つ
54 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:38:54.58 ID:jov6voBF
>>41 中々世界民主化が進んだ今になって警察国家に逆戻りすると
世界で孤立して貧乏国に転落していくだけになるな
マスコミが政権崩壊を煽っているというが今煽っているのは
フジ産経グループぐらいだろ。朝日は擁護に必至だし
もはやハルマゲドンだなw
57 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:39:50.35 ID:oYMbpSp7
58 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:40:01.63 ID:DeOrIBk1
末期症状の民主党
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) 民主党変態サポーターの諸君
i / ⌒ ⌒ ヽ ) 2ちゃんねるの反民主のスレを
!゙ (・ )` ´( ・) i/ 変態スレでねじれさせて、何とか解散を…
| ∪ (__人_) |
\ `ー' / あれっ パシャって!!
〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::/ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| パシャ!
ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ∧_∧
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ Σ【( )
ヽ( O )
【政治】 福島党首、民主党との対決姿勢強調 「自民党と民主党の間に大きな対立軸はありません。対立軸を明確に持っているのは社民党だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298122591/
59 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:40:05.98 ID:hroxbMpH
60 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:40:24.11 ID:GsuC3M4d
結局、対自民でどうにかまとまっていただけか。
61 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:40:25.97 ID:UesVVgfq
民主最大の牙城の一つ愛知が落とされたショックが大きいんだろうな
愛知ですら負けるのに他の戦で勝てるかよって感じなんだろう
62 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:40:26.59 ID:fy82Oq8+
63 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:40:48.03 ID:1E5Vbsk8
>>41 まあ、外交は無難に徹するしかないだろね
国内の問題が一段落しないと、それどころじゃない
鳩山は甘く考え過ぎていた
64 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:40:57.14 ID:U2LIYDzZ
松井がでてるじゃん。
小沢派じゃなかったっけ?
午前中に、バリバリ自民党員の土建屋三世と会ってきた
ニヤケながら、
「自民党候補は戦車にスピーカーとマイク積まなくても勝てるんじゃないかなwwww」
と言っていた
これについては、まったく反論できないwww
66 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:42:06.94 ID:81SLdl7h
>>54 マスコミが政情不安を演出して、5年連続で倒閣に成功しているような国は
どのみち世界で孤立して貧乏国家に転落していくだけだろう。
というか現にそうなってるし。
67 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:42:36.60 ID:hroxbMpH
68 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:42:51.32 ID:1E5Vbsk8
>>65 四は勝つ自信あるって、いつも言ってるじゃにゃーきゃ?
69 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:42:52.38 ID:fxRPGgBU
>>13 統一地方選で岩手県で勝っても現執行部の手柄だと主張したら、達増は詐欺で告訴してもいいレベルだな。
離党と分党は違いまっせ
菅が高いびきかいてられるのは、ポッポの原資と小沢さんの集めた議席があるからだ
まずは、「公平に分配」してもらわにゃならん
200億と議員200名は貰っていきますわw
71 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 15:43:24.38 ID:26yR/cgp
>>49 なんか、執行部どもがじゃぶじゃぶ金を使っているという説もありますね。
大きくは選挙対策なんかに使っている。
でも、選挙は連戦連敗なので、費用対費用の効果はゼロ。
72 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:43:35.38 ID:/bB74ZEE
>>31 厚生労働大臣切っておいてとんでもねえな。
>>68 ん?「民主党」が看板なら100%負けるよ
勝てるのは岩手くらい
ヘタしたら岡田すら芸能人候補が相手なら負けるよ
菅は雑魚が相手でも負けるw
75 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:44:40.16 ID:4+h22dIz
>>64 代表選で菅を支持したというだけの話で、
中間派だろ。おまけに京都だし。
76 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:44:41.13 ID:2/msXvug
>>66 確かに世界で1、2位を争うくらい不安定だな
下手に内戦中の国より変わってる
77 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:45:14.47 ID:Cr2JZU+P
78 :
75:2011/02/20(日) 15:45:27.07 ID:4+h22dIz
失礼小沢支持と間違えた
79 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:45:28.92 ID:81SLdl7h
>>69 民主離党して岩手で地方政党をブチ上げるべき。
>>71 たぶん金は残ってない。
この手の連中は、基本的に蓄財しない。というか金を貯める能力がない。
ものすごく無駄なことに全財産突っ込む。
むしろ借金ができてる可能性のほうが高い。
80 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:45:31.73 ID:1E5Vbsk8
>>67 おい、それ日本かwww信じられん、なんじゃ、これは
>>71 名古屋に5億使ってトリプルスコアで負けたときは笑ったなw
選挙やらないでタイガーマスク運動に使った方が100億倍マシだったw
82 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 15:45:56.40 ID:26yR/cgp
>>70 自由党の分裂時には保守党に金を渡しませんでしたね。
ただ、野党から与党に金をくれてやるやつがどこの世界にいるか、と
平野さんが止めた、という噂を聞いたことがあります。
83 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:45:57.65 ID:/bB74ZEE
>>73 長妻出して東京7区補選で自民が勝ったら民主の存亡に関わる。
デモが盛り上がってきたな.マスコミさまは無視するだろうけれど.
85 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:46:37.21 ID:hroxbMpH
86 :
朴:2011/02/20(日) 15:46:45.50 ID:J318R1uL
原口も分党って言ってたっけ
どうやったら分党できるの?
手塚都知事候補とかでいいよもう
89 :
ナポリ:2011/02/20(日) 15:47:54.85 ID:E+uMYKK4
90 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:48:02.31 ID:XkMH7l+3
>>66 戦前も10年の間にこんだけ変わってるしな。
犬養→齋藤→岡田→廣田→林→近衛→平沼→阿部→米内→近衛(2回目)
91 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 15:48:50.27 ID:26yR/cgp
まずいな。逮捕者が出ると、マスゴミの悪宣伝に使われてしまう。
最近毎日言ってるけど国会がねじれた瞬間に詰む制度が悪い
93 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:49:19.20 ID:jov6voBF
>>66 しかし形式的にも民主国家の看板を外すならアメリカが許さないだろう
マスコミだけでなくネットで既にメディアの一部を形成している
一般大衆も反動政権に立ちあがるだろう
安保闘争並みの不安定な状況になる
94 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:49:28.64 ID:dIDHCqvc
>>75 いや、松井は小沢支持だったはずだけど・・・
95 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:50:12.62 ID:I96mzH/5
鳩山が民主党から資金を引き揚げる
96 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:50:13.66 ID:XkMH7l+3
97 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:50:16.48 ID:UFwTpkx2
98 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:50:43.87 ID:1E5Vbsk8
>>91 なんか左っぽいヒトたちが多そうだけど
なんで小沢とムネオなんだろう?
99 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:51:02.46 ID:dIDHCqvc
分党するには双方の合意が必要だから執行部は認めないでしょう
金は一人占めする気でしょうね
>>82 小沢事務所が頑張って集めたカネを何で保守党の乞食に渡す必要があるんだ?
101 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 15:52:05.34 ID:26yR/cgp
>>96 そりゃあ叫ぶでしょうけど、マスゴミどもが無視。
この国のマスゴミどもはもはや中国レベルかもしれない・・・・・・・・
デモで逮捕者が出たぐらいで大局には影響せん
逮捕された人がもし不当逮捕であればそれは気の毒だが
103 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:52:49.48 ID:dIDHCqvc
でも金なんて石橋が持ってるから全然平気ですけど
>>66 いっそマスコミの記者クラブの投票で首相選んだ方が早いよなw
105 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:53:33.19 ID:XkMH7l+3
>>97 フルシチョフのスターリン批判みたいなもんである
106 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:53:44.25 ID:dIDHCqvc
しかも兄弟そろって石橋が出せば相当な額でしょう
今の執行部よりあるかもしれない
107 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:54:00.70 ID:81SLdl7h
>>93 親米国家なら独裁でも許すのがアメリカ。
現に、中東の親米国家にまともな民主国家は存在しない。
108 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:54:10.97 ID:UFwTpkx2
109 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:54:19.57 ID:1E5Vbsk8
>>104 十五年前は谷垣だったらしい、その前は加藤紘一
110 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 15:54:20.82 ID:26yR/cgp
>>100 ああ、そうか、ごめん。政党助成金じゃなかったんでしたっけ。原資は。
扇トカゲがこのことでブツブツ言っていたのを思い出しますw
111 :
クイズ:2011/02/20(日) 15:54:26.16 ID:U2LIYDzZ
>小沢一郎氏の政倫審問題など、国民から見れば「総理はもっとリーダーシップを」、「いつまで、何をやっている」という印象であり、それが今日の内閣支持率の低迷につながっていると思います。国民の民主党に対する批判や失望は、
>実はマニフェストで約束した政策が100%達成できなかったからではなく(現に70%は取組みが進んでおり)、
>内向きな党内抗争に明け暮れているように見えている今の民主党の姿そのものにあると言って良いと思います。
>我々は小沢問題に早く決着をつけ、政府・与党が本来取り組むべき課題に果敢に挑戦する姿に戻らなければなりません。菅総理は国民に向かって将来への夢とビジョンを語り、自らが目指す「国のかたち」を示す必要があるのではないでしょうか。
これは誰の文章でしょう?
岡田にカネもたえておいても糞の役にも立たないから、
いっそのこと民主党員に返したらどうだろう?
3歳児でも、もっと有効に使えると思うんだが
113 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:55:00.82 ID:DA72yuoo
>>97 俺はその妥当性を判断するほどの知識や材料を持ち合わせないが、
大躍進の犠牲者数としてはかな〜り低い数字を出して来てるんじゃ
ないか? まぁニュースとしての(とりあえずの)眼目はそこには
ないのも分かるけど。
分党の初期には林道義や西部邁もいたらしいな
勝ったどー!
116 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:55:29.74 ID:81SLdl7h
>>104 いや、マスコミの連中は政情不安を煽って記事を書きたいだけだから、
連中に選ばせても1年後には倒閣に走る。
117 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:55:30.21 ID:UFwTpkx2
>>108 劉部長は短期間で建設を進めるため、路線建設時に品質を犠牲にしていた可能性があるという。
ある中国鉄道部関係者は、コンクリートの一部には硬化剤が使われていないと明かした。劣化が
早く数年後には現在の運用時速350キロを出せなくなる可能性もあるという。
118 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:55:56.03 ID:dIDHCqvc
119 :
キャバ:2011/02/20(日) 15:56:26.88 ID:iA/mfja5
ミンス党が政党交付金を全部返上して全国にミンス保育所でも作ったら大躍進だお!
あらあらオザシンが逮捕されたのか、ますますカルト化するなこりゃ
121 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:57:37.27 ID:DhPj904k
とある臭い全開の婆さまがインタビュー受けてるなwwwwww
>>119 菅を入所させろと民衆は言うだろうな
他の園児にイジメられそうだが・・・w
123 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:57:53.18 ID:81SLdl7h
>>112 クリーン主義者どもは根本的に金の使い方を知らんからな。
124 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:58:15.67 ID:an3MSpHw
もう四時だけど、結局中国のナントカ革命は不発だったのか。
125 :
無党派さん:2011/02/20(日) 15:59:09.82 ID:hroxbMpH
フェブラリーステークス単勝とったどー!
127 :
朴:2011/02/20(日) 16:00:11.78 ID:J318R1uL
>>95 もうポッポさん貸付は精算済であるというカキコをどこかで見たような気がしますが。
128 :
キャバ:2011/02/20(日) 16:00:24.02 ID:iA/mfja5
129 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:01:05.47 ID:hroxbMpH
ジャスミン革命は勢いがありすぎて,どこまで広がるのかわからんなあ.
131 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 16:01:30.41 ID:26yR/cgp
132 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:01:38.24 ID:DA72yuoo
田中美絵子さんや青木愛さんが保母なら、俺も入所するにやぶさかでない。
133 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:01:45.85 ID:81SLdl7h
>>124 中国じゃ無理だろう。
情報統制が行き届いているし、
共産主義に対抗できる民衆思想が存在しないし、
軍も警察も共産党側だから鎮圧されるし。
民衆革命が成功するには、まず軍と警察を味方にする必要がある。
いまの中国ではそれは無理。
134 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:01:51.07 ID:jov6voBF
>>66 まだ世界第3位のGDPがあり1人あたりでも27位の日本を
貧乏国とは言わない。少子高齢化さえ何とかすれば未来は開けてくる
中絶胎児を何とか人工保育器で育てられないものだろうか?
というより原則中絶は禁止してそのかわり親の子供への扶養義務を
取ってしまったらどうだろう?
135 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:02:32.54 ID:xAyIOBi2
>>132 似たようなコンセプトの店なら、歌舞伎町あたりに一杯ありそうだが
婆さんの独演会になっとるがなw
>>134 ちゃんと育てられる基盤がないと社会が持て余すんじゃないか?
138 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:03:23.63 ID:hroxbMpH
139 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:03:34.23 ID:Djz+p28J
そういや青木愛は小沢と袂別ったのかね?
岡田は、名古屋にトンアデモナイ数の国会議員を送ろうとして、
かたっぱしからJRとJALの券買った大馬鹿者
最後まで「民主党の支持層は根強い!」と言っていたKY
あまりにアホすぎて、しまいには県連から「岡田の言うことは聞くな」と指示が出てたらしい
岩手を除けば最強クラスだった愛知県連を、あっさり破壊した破壊力は、
おそらく安倍ちゃんや麻生の遥かに上をいくだろう
国会議員史上空前絶後のポテンシャルを持った男・・・それがカタブツケツ穴極小岡田!
俺も、その破壊的才能を最近まで正当に評価できなかったほどだ
141 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:03:54.94 ID:U2LIYDzZ
142 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:04:25.29 ID:jov6voBF
>>133 中国に共産主義に対抗する民衆思想があるとすればそれはキリスト教会か
軍や警察が極端に優遇されているという話は聞いたことないし
ミャンマーのように軍自体が政権を握っているわけではないから
民衆の方にも勝ち目はある
143 :
朴:2011/02/20(日) 16:04:34.27 ID:J318R1uL
>>132 青気合さんの実家は保育園らしいですね。
144 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:04:40.88 ID:81SLdl7h
>>134 >少子高齢化さえ何とかすれば未来は開けてくる
なんとかって、団塊ジュニアを見捨てた時点で詰みだろ。
人口政策の失敗は20年後に効いてくる。
効いてきたときにはすでに回復不能。
>中絶胎児を何とか人工保育器で育てられないものだろうか?
無理言うな。
3ヶ月じゃ人口保育器では生きていけないし、取り出すためには開腹しなきゃならん。
あと中絶には障害児も混ざってるぞ。それはどうする。
145 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 16:04:44.26 ID:26yR/cgp
146 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:04:46.38 ID:4+h22dIz
>>139 格好のネタになるから表向き距離を置いてるだけじゃない。
147 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:05:00.28 ID:xAyIOBi2
>>140 そもそも、国会議員が応援に来れば票になると思い込んでるのが笑えるw
岡田には、ギャグの才能もある!
>>132 うんうん^^
「オッパイほちぃ」 「ウンチしたぁ」 とか言ってみて甘えたいよな^^
149 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:05:09.75 ID:1E5Vbsk8
>>134 そこまでいくと、過剰な民族純潔思想という気がする
150 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:05:23.13 ID:UFwTpkx2
151 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:05:31.10 ID:jov6voBF
>>137 老人の介護をするよりマシだろう。介護保険にかけてる金を
子育てに回せばいい
152 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:05:50.22 ID:fxRPGgBU
>>107 だが、「日本とドイツの民主化」はアメリカが第二次世界大戦を正当化する最大の証拠とされているから、
真正保守集団がそれを無視した路線に転じた場合は、アメリカの威信に関わる大問題になる。
アメリカが軍事力で民主化させた国が元の木阿弥に戻ったら、武力行使で敵性国家を倒して民主化する大義名分がなくなってしまうだろ。
153 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:06:20.44 ID:UFwTpkx2
記事入力 : 2011/02/19 08:39:08 韓国政府、穀物55万トンを備蓄へ
価格急騰に備え、小麦・大豆・トウモロコシを確保する方針
http://www.chosunonline.com/news/20110219000006 韓国政府が穀物価格の急騰に備え、小麦や大豆、トウモロコシ計55万トンをあらかじめ輸入
し備蓄する方針を決めた。政府がコメ以外の穀物をあらかじめ確保するのは今回が初めてで、
深刻な食糧危機が世界的に広がりつつあるとの認識に基づく措置だ。
154 :
朴:2011/02/20(日) 16:06:25.19 ID:J318R1uL
155 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:06:31.42 ID:81SLdl7h
>>152 自民の一党独裁を50年も許しておきながら、何をいまさらw
156 :
中年@大阪:2011/02/20(日) 16:07:01.55 ID:26yR/cgp
党の選挙責任者は処分されず、あまり愛知に行かなかった&熱心ではなかった議員が
処分されるのですなあ・・・・・
157 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:07:03.18 ID:xAyIOBi2
158 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:07:47.22 ID:jov6voBF
>>149 むろん移民はすこしずつ入れるという前提だが
何とかしていないと10年後からは急速に貧乏国への転落が始まる
10年後からは移民の大量導入に踏み切らざるを得ない
ドイツやフランスの苦しみを日本も味わうことに
159 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:07:58.64 ID:an3MSpHw
>>129 中東のを見た後だと、なんかほのぼのしたデモの風景に感じるな。
>>133 よく言われてる中国バブル崩壊でも起きないと変わらないかな。
好景気でなんとか蓋をしてるような状況だろうし。
崩壊されると日本にも結構ダメージありそうだけど。
>>131 きっこはトランセンドを入れていたけど、無謀な3連単だねw
1番人気で3.5倍はおいしかった。普通にもっとオッズが低いと思ったからね。
いつも単勝1点のみだから、そこそこでした。
>>145 無料なのは議員だけで、秘書とかは有料だよ
オマケに、タクシーやら弁当にカネ出すのは、基本的に応援を受ける側だからね
小沢さんならフリーハンドのカネを支部に渡す
岡田は1円まで使途を決めてからカネを出す
162 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:08:18.84 ID:GsuC3M4d
>>102 「ただ歩いているだけなのに!」と叫んでいたから無届けデモかな。
163 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:09:46.70 ID:/bB74ZEE
長妻、松井、山井、高井に動画でしゃべってもらったのはこの4人が菅や奉行を見放しつつあるからだろう。
164 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:09:57.63 ID:81SLdl7h
>>158 移民入れてなんとかなると思ってる時点でおめでたい。
ドイツフランスが移民入れて経済成長したといっても、
単に世界の経済成長の波に乗っていたからで、
移民が成長させたわけではないぞ。
岡田はなんで愛知の選挙勝てると思ってたんだ?
166 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:10:39.48 ID:fxRPGgBU
>>155 自民党の右派の人間が政権を取ったときだってあからさまに憲法改正して帝国憲法に戻そうとかという発言はしなかっただろ?
昔の人間はメリケンの面子を壊した時に日本がまともに太刀打ちできないことを知っていたから慎重に行動をしてきたのよ。
それを安倍ちゃん一派(と結果的には民主党も)がぶち壊しにかかっている訳で。
167 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:10:50.62 ID:jov6voBF
>>107 親米でも独裁なら許すのは共産主義やイスラム原理主義に乗っ取られる
くらいならという前提条件がつくよ
最終的にエジプト革命支持に回ったのもしばらくの間は世俗民主主義が
機能するメドがたったから
>>153を見てもわかるとおり、TPPとかやっても、農家は儲かるよ
必死こいて2次産業3次産業へ議論が及ばないようにしているのは、
政府とマスゴミと経済連の陰謀
まあ、このスレでは騙されてるバカはいなそうだったけど
169 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:11:29.02 ID:UFwTpkx2
偽食品を恐れる中国人、海外で買いだめ(上)
http://www.chosunonline.com/news/20110220000001 革牛乳とは、牛乳を水で薄めたことをごまかすため、動物の皮などを加水分解した
上で牛乳に混ぜ、たんぱく質の含有量を高めたものだ。
工業用漂白剤で白くされたキノコ、色素に漬け込んで、新鮮に見せかけたラズベリー、オレンジ
http://www.chosunonline.com/news/20110220000002 ジャガイモとサツマイモをつぶし、合成樹脂で作った偽のコメが摘発された。中国食品協会の
関係者は中国メディアに対し「偽のコメを3杯食べれば、ビニール袋1枚を食べたに等しい」と語った。
中国式しゃぶしゃぶの「火鍋」に使われる辛いスープに麻薬成分を含むケシの実の皮をはじめ、
パラフィンなどの化学添加剤が混入
安徽省の調理師は「火鍋レストランの80%以上は、低コストでスープの味を出すため、天然材
料ではなく、人体に有害な成分を加えている」と暴露した。
。リサイクル食用油は下水道の汚水をろ過、沈殿させて作ったもので、通常の食用油に比べ、
毒性物質のヒ素が100倍も多く含まれている
170 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:11:34.37 ID:1E5Vbsk8
今後二十年で労働力の需給ギャップが劇的に変化する可能性があるから
先の予測は難しいんだよね
産業構造がその時どうなっているかも、よくわからない
無届けデモならそれはイカンな
手なれたサヨクなら基本的にはその辺ぬかりないんだが
まあ、オザシンはあんまりそういうことしたことなさそうだからな
172 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:12:01.81 ID:GsuC3M4d
>>133 食料品は上がって大陸から香港に買い出しにくるほど。
後は不動産バブルか。郊外のマンション群が投機だけで入居者の居ないため
真っ暗なゴーストタウンのようなような所が増えているそうだ。
(伊東洋一のPodCastより)
173 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:12:07.16 ID:r9Zpp3N4
6月まで予算執行問題ない=特例公債法案不成立でも―玄葉氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110220-00000038-jij-pol 時事通信 2月20日(日)13時19分配信
与野党の政策責任者は20日、NHKの討論番組に出演し、2011年度予算関連法案をめぐって論議した。
民主党の玄葉光一郎政調会長(国家戦略担当相)は、赤字国債発行に必要な特例公債法案が年度内に成立しない場合でも、
「確かに6月までは税収見込みで(予算執行)できるところはある」と述べ、
当面は税収などで対応し、予算執行に問題はないとの認識を強調した。
ただ、玄葉氏は「株価、長期金利はどうなるのかとかマーケットの(反応を)心配はしている」と述べた。
予算関連法案に関しては、「どこかで接点を見いださないといけない」と与野党協議で合意を目指す考えを示した。
自民党の石破茂政調会長は、特例公債法案について「とても賛成できない」と表明。
公明党の石井啓一政調会長も「予算案と一体であり、反対せざるを得ない」と同調したが、
「関連法案26本に全部反対するつもりはない。年度末で国民生活が混乱に陥る事態は防がなければいけない。
一定の配慮は考える」と述べ、一部の関連法案に賛成する考えを示した。
174 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:13:16.02 ID:1E5Vbsk8
>>166 安倍ちゃんみたいのは、日本独立派を抑えるためのパシリとしては使うが
いずれは粛清する
その点は有難い
175 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:13:51.30 ID:WYFJA8xm
また小沢信者が底の浅い反権力思想にハマるのかw
>>165 岡田だからだろ
郵政選挙のときも、党幹部に「もう少しのとこまできた あと数日で過半数イケル」と言ったくらいだからな
社民党が憲法9条絶対堅持と言っていればいつか議席が増えると思っているのと同じw
177 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:14:03.92 ID:jov6voBF
>>164 移民が単純労働を引きうけてイスラム教の教えに従って働いたのも大きいよ
ドイツ人は失業保険に甘えて働かない奴が増えていたからな
178 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:14:44.04 ID:1E5Vbsk8
>>171 てか、言ってることはオザシンよりサヨクっぽかったが…
サヨクが小沢に期待してどうるっていう点では慶応に同意する
179 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:15:14.55 ID:UFwTpkx2
アヒル肉にヤギの尿をかけ、ヤギのにおいを出した偽ヤギ肉
180 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:15:20.00 ID:fy82Oq8+
>無届けデモ
アメリカ大使館に向ってのデモなんて
認められるわけないから
181 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:15:55.02 ID:81SLdl7h
>>172 バブル崩壊を祈祷しても無駄だろう。
中国が倒れる前に日本が倒れるよ。
>>177 好景気なら何やっても伸びるんだよ。
ぶっちゃけ、移民入れなくても伸びてただろうよ。
182 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:16:17.60 ID:CdDn39zn
石破が日曜討論で「埋蔵金は次世代のための金だから取り崩しは駄目だ」と批判してたけど、
埋蔵金の一部を天下りの仕事に回してるのが駄目なのに、そこは無視してる。
石破って評判いいけど、財政に関しては財務省そのままだな
183 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:16:40.96 ID:U2LIYDzZ
小沢はタクシンのようになるのか・・・
保育園なんか若い子は務めたいだろうねえ.
老人と違って小さい子どもは言うことを聞いてくれるし,
何しろ身体が軽いから腰痛にならんし.
185 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:17:18.99 ID:XkMH7l+3
>>171 デモの届け出してなかったら、そもそも初っ端から全員アウトのはずだが。
なんで一部だけつかまんねん。
少子化は景気とか経済っていうのもあるが
地方の過疎プラス高齢化がやばくなっていく問題もある
187 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:17:58.73 ID:1E5Vbsk8
189 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:19:03.54 ID:1E5Vbsk8
190 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:19:27.44 ID:GsuC3M4d
>>181 祈祷も何もあんな調子で続くわけないだろう。
後は時期といかに穏やかに済ませるかだ。
>>182 民主党の某若手議員に会ったとき言ってたんだが、
自民党は財務省批判するための討論をするときに、
財務省の官僚呼んで事前に勉強会をするらしい
「さすがは政権党は考えが違うw」って言ってたよw
192 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:20:55.86 ID:qUMvVS2Z
193 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:21:36.08 ID:81SLdl7h
>>182 自民の経済政策は財務&日銀のデフレ政策だから。
そもそも政府が次世代のために貯金という行動そのものがおかしい。
経済成長したら目減りするし、未来より今をなんとかするべき。
194 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:22:28.84 ID:/bB74ZEE
>>186 兵庫なんて南部は都市部なのに雪が多い北部は過疎化が進んで除雪作業も大変みたいだ。
除雪作業中の死亡事故も起きてる。
195 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:23:18.13 ID:1E5Vbsk8
>>182 結局政治家の給料、手当ても財務省の懐から出るわけだからな
財務省締め上げようとすれば、返り血を浴びる
議員連中の財布の中身まで知り尽くしてるわけだから
196 :
猫子ちゃん(*'_'*):2011/02/20(日) 16:23:22.88 ID:6SE8/sFH
197 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:23:28.17 ID:hroxbMpH
198 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:24:05.57 ID:81SLdl7h
>>190 おれは続くと思うね。
なにしろまだ2億人しか裕福になってない。
199 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:24:21.68 ID:jov6voBF
>>181 好景気にするのは政府と最終的にはそれを選んだ国民だぞ
民主主義国家においては
ドイツはリーマンショックからの立ち直りも早かった
日本の場合世界経済は好調でどこも伸びているのにジンバブエ同様伸びていない
それが始まったのが少子高齢化がはっきり始まった1996からだというのが
何とも
200 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:25:04.75 ID:1E5Vbsk8
>>198 問題は原材料やエネルギーの供給が確保できるかだな
労働力はいくらでもあるとして
>>194 秋田は今年20人死亡500人怪我だよ
それは報道されないけど、東京で2センチ積雪して婆さんが骨折したのは、
わざわざワイドショーのコメンテーターがコメントしてくれる
基本的にこの国は、
東京の婆さんの足>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田舎の青年の命
だからなw
202 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:25:35.39 ID:I96mzH/5
これだけ楽しめるのも小沢さんの破壊力のおかげw
203 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:26:23.11 ID:1E5Vbsk8
204 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:27:29.20 ID:pVSD6rrq
小沢支持デモは荒れている
来週も再来週もやるべき
>>203 ん?
窓開ければ山が見えるとこは都市とは言わないだろ 田舎だよ田舎
最近は家の2階から白鳥をバードウォッチングするのが趣味だしね
206 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:29:19.03 ID:WYFJA8xm
小沢信者、在特会と瓜二つw
207 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:29:27.47 ID:GsuC3M4d
>>196 便乗商法もいい加減にしろよ。
あれでエジプトの名を出すなんて!
小沢がサヨクになった瞬間だなw
209 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:30:02.48 ID:81SLdl7h
>>199 国民がどの政権を選ぼうと、官僚が政策つくっちゃうからなあ。
>>200 確保できないという根拠はない。
210 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:30:28.59 ID:jov6voBF
>>186 そこも移民導入で解決。今でも農村部は中国人留学生を研修させているだろ
いくら嫌だ嫌だといっても日本が急激な衰退に見舞われるよりは
移民との摩擦の方がマシだろう
中国が民主化されていれば実質米中両方の属国になってもかまわんだろ
211 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:30:37.88 ID:1E5Vbsk8
212 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:31:23.11 ID:UesVVgfq
除雪作業が大変なのが国が危険水域以上にそれらの対策の金を減らしたからだろ
言ってみればマニフェストの財源捻出のための犠牲
今後小沢が09年マニフェストを遂行していくのなら似たようなケースの話が各地で頻発する
それを09年マニフェストのためだから仕方ない犠牲と国民が割り切れるのかどうかだな
>>209 まあ、日本より確保は容易だろうな
中東に「日本と中国どっちに売りたいの?」て訊けばわかるだろうけどさw
俺がアラブの石油王なら、中国をお得意さんにするわw
つーか反ヘリパッドデモやん。小沢は便乗。
215 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:32:21.58 ID:jov6voBF
>>201 2004大雪と新潟地震のダブル災害のときはまだ地方にも
目を配る余裕があったんだな
最近のマスコミの東京偏重はひどいものがある
216 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:32:27.20 ID:pVSD6rrq
警察は自重すべきだ
217 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:32:44.64 ID:RxEml0iX
赤坂すごいことになってるな。
218 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:33:03.83 ID:UFwTpkx2
219 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:33:29.69 ID:GsuC3M4d
高校無償化に所得制限してもいいから回してあげられないかねえ。
220 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:33:34.01 ID:xAyIOBi2
こりゃ、デモに小沢系政治家が参加した瞬間にパクられて無いこと無いこと大騒ぎされるな
警察側も明らかに煽って暴力シーンが発生することを狙ってる
しばらくは政治家抜きで、独立してデモやって貰うしかないな
221 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:33:37.07 ID:hroxbMpH
222 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:34:12.19 ID:UFwTpkx2
223 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:34:13.19 ID:1E5Vbsk8
>>210 てか、現在はまだ労働力不足してないだろ
今から移民、移民てのは勇み足だ
宏池会本部のあることだなw
本当に東京で、若い人たちが本気でデモやるんなら、
我々が活動資金を提供してもいいよ
数千万単位は無理な話だが、数百万程度なら融通できる
226 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:34:49.49 ID:4dzg5UiD
移民を受け入れると属国がどうたら、ってのもおかしな話だな。
ドイツはポーランドやトルコの属国なのか?
227 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:34:56.85 ID:2/msXvug
>>218 最初から無理だったでしょ
今修正したらフルボッコくらいで
許してもらえると思うぜ
228 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:35:38.22 ID:81SLdl7h
>>215 東京の平壌化がひどすぎる。
日本=東京状態。
229 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:36:11.09 ID:hroxbMpH
231 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:36:37.80 ID:UFwTpkx2
>>227 >最初から無理だったでしょ
なことはないでしょ。松井とかいたわけだし。
232 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:36:58.61 ID:1E5Vbsk8
>>225 それより田舎モノのルサンチマンが行き過ぎだ、このスレは
オレは両方知ってるが、農村部の人間の卑しさに幻想を持つもんじゃない
>>222 山形も同じだよね 新潟、秋田と同じで、
東京都民じゃないから死んでも全国ネットでは報道してくれない
東京都民は足滑らせて骨折しただけでも、みのもんたとかにコメントしてもらえる
命って、住んでるとこで重みが全然違うのよね
234 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:38:24.42 ID:hroxbMpH
235 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:38:54.79 ID:cUGh0BWY
国家公務員給与8兆 地方公務員給与24兆 これを3割減らす
国会議員報酬は半減
地方議員は1人あたり年収500万を天井とする
236 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:39:30.95 ID:RxEml0iX
もう合法デモは限界だな。
まじにエジプトするしかねーな。
237 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:39:36.43 ID:jov6voBF
>>223 老人の介護関係の労働力は圧倒的に不足している
それから農業関係も圧倒的に不足している
引きこもっている奴を徴農しろというのはある意味正しい
238 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:40:28.30 ID:pxLZKZTn
>>233 命の重さは一票の重さと反比例するわけですな
地方人の命は軽く、一票は重い
239 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:40:43.11 ID:9BpwL74v
ヨツが来てるのか
小澤派の無条件降伏の準備は進んでるか?
>>232 卑しい卑しくないの問題ではなく、
国民の命の重みに多寡があるのかを俺は問うてる
東京なんて地価が高いわけだから、人件費が高くて給与高いのは当たり前だ
田舎が卑しく感じるのであれば、最低賃金を全国一律にしてから言うべきだな
241 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:41:15.11 ID:hroxbMpH
242 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:41:17.63 ID:1E5Vbsk8
東京つっても大半はタダの労働奴隷
四みたいな地方豪族の方が明らかに階級は上だ
243 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:41:34.36 ID:81SLdl7h
>>237 >引きこもっている奴を徴農しろ
それようするに奴隷狩りだよね。
244 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:41:48.73 ID:GsuC3M4d
>>198 現実にゴーストタウンが出始めているならすでに怪しくなっている。
原因はいろいろあるだろう。
例えば欲しい人がいても買えないような物件ばかり作った、高騰したなど。
>>238 一票の格差を同じにした場合、
田舎と都市部の候補者の得票格差はどうするの?
投票率が全然違うわけだから、田舎の半分の票で当選する国会議員が出てくるよ?
246 :
朴:2011/02/20(日) 16:42:52.43 ID:J318R1uL
>>237 そこでコルホーズ・ソフホーズですよ。
今は運が悪く無職の青年でも明日から立派な公務員です。
247 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:42:54.78 ID:hOPu2Dlw
デモがふたつあんのけ?
248 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:43:00.26 ID:1E5Vbsk8
>>237 介護は不足しているが、農業は違うぞ
農業は農地の流動性の欠如の方が大きな要因
介護は待遇改善するしかないな、本当は
249 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:43:22.78 ID:jov6voBF
日本のデモ隊の要求はアメリカからの独立なのか?
確かに本当に倒すべき既得権益はそこにありそうな気がする
フェイスブックやツイッター革命やるならそれだな
しかしキリ原相手ならともかくオバマ相手だと闘志がわかんなあ
250 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:43:38.98 ID:hroxbMpH
251 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:44:41.87 ID:dIDHCqvc
>>248 まあ農地は歴史的経緯があるから難しいよねえ・・・
入会とかホントに敏感な問題だからなあ
>>242 その認識は正しい
東京で仕事をしている人間は、カネを生むための歯車にしかすぎない
これほどエネルギーの無い、自由の無い大都市を、俺はどこの国に行っても見ることが出来なかった
東京の労働者階級は「奴隷」みたいなもんだ
オザシンのほうは在特会扱いだから逮捕されんらしい
254 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:45:33.70 ID:1E5Vbsk8
>>249 相手がキリ原の時だったら全員逮捕されちまうだろ
比較的放任主義のオバマだから今のうちに頑張ろうってことになる
アメリカはこれからますますおかしくなるぞ
255 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:45:55.35 ID:WYFJA8xm
もうダメだ。この反権力臭のキツさ。
職業ジャーナリスト連中はある所で引かないと致命傷になるぞ
256 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:46:05.31 ID:xAyIOBi2
>>253 ちがうだろ
安全に見せかけておいて、政治家が参加したら暴動起こさせて即逮捕、政治生命抹殺という、おなじみの手口だろw
257 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:46:09.71 ID:DA72yuoo
ゴーストタウンと言えば、直接関係ないのだが、オフィスビル建設ラッシュに
動揺して、阪急阪神ホールディングスが梅田のビル再開発の見直しを決めた。
まぁ取りあえずは穏当な判断。
朝日か毎日は、大阪のオフィスビル建設が直接のきっかけになって傾く可能性が
大きいと俺は見ている。
258 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:46:20.87 ID:WJtAgfAr
参議院の地方の一人区票が政治を混乱させてんだな。
事実、この前の参院選でさえ東京とか神奈川の選挙区で民主が二人当選してるし。
地方の惨敗と一致しない。
もちろん、これは自民が負けたときも一緒。
ネジレは続くよどこまでも。
------------------
党別に得票率と獲得議席のスコアを長期的に分析すると、都道府県選挙区の「1人区」、この比較的人口の少ない
29県の動向が不自然なまでに大きく結果を左右することが判明したというのである。
259 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:46:48.64 ID:fy82Oq8+
260 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:47:17.48 ID:81SLdl7h
>>249 そいつらは表に出てこないからなあ。
>>258 さっさと一票の格差を是正すりゃいいのに……
鳩山のときにやるべきだったな。
厳しすぎるデモ規制も政権交代で多少は緩和される
そう考えていた時期が私にもありました
262 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:48:58.33 ID:hroxbMpH
263 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:49:06.11 ID:XkMH7l+3
ありゃ、公明へたれた
787 名前:さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw [] 投稿日:2011/02/20(日) 16:43:23.77 ID:2lOciWq1
公明党の石井啓一政調会長も「予算案と一体であり、反対せざるを得ない」
と同調したが、「関連法案26本に全部反対するつもりはない。年度末で国
民生活が混乱に陥る事態は防がなければいけない。一定の配慮は考える」と
述べ、一部の関連法案に賛成する考えを示した(時事通信社より引用)。
これで修正子供手当て法案の成立もあり得ます。
逆ギレ解散も不信任案可決もないでしょう。
264 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:49:51.46 ID:WJtAgfAr
>>260 この前の民主が惨敗した参院選みても、国民が民主を支持しなかったという数字じゃないもの。
2010年参議院選挙 比例得票数
民主党
18,450,140
自由民主党
14,071,670
265 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:50:02.07 ID:N+Qa9xDm
>>251 日本の水源地守ってんのは「愛国」論壇じゃなくてその古い因習だぞ
つっても赤字公債が通らんと無理だろうがどうかね
267 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:50:13.92 ID:hOPu2Dlw
アメリカ大使館に大量の人間を近づけさせない感じか
268 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:50:27.05 ID:jov6voBF
>>254 逮捕されるくらい革命家なら当たり前だ
獄死しようと銃弾で死のうと構わんという覚悟がいる
相手が世俗民主主義の代表格で本人は社会自由主義者のオバマではなあ
269 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:50:30.00 ID:CdDn39zn
>>260 一票の格差じゃなくて、都会は中選挙区なのに、田舎は1人区なのが問題。
たとえば、東京が1人区で5つにわけてあったら、東京は、民主5人だよ
270 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:51:18.33 ID:UFwTpkx2
介護は今のところ人手というよりは待遇の問題かな?
ただそこを改善しようとするとザイゲンガーってことになる
272 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:51:34.59 ID:1E5Vbsk8
>>263 統一選は是非、菅でやりたいってことじゃないかな
273 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:51:35.19 ID:fy82Oq8+
アメリカ大使館に面会許可降りてるのに
警察が妨害していたらしい?何人かは大使館に通されたのかな?
形式的に民主主義を装いながら裏で日本政府に圧力ってことかな。
日本はただのアメポチ。
嘘つきで本音と建前がひどいのはアメリカの方
274 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:52:02.10 ID:WJtAgfAr
ほんと鳩山の時に選挙区改正するべきだったな。
民主とか自民じゃなくて、地方票が国政混乱させる原因になりすぎるから。
275 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:53:33.08 ID:WJtAgfAr
岩上さんって、もう記者じゃなくて実質活動家だよな。
小沢に肩入れしすぎるのを危惧する。
276 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:53:37.09 ID:N+Qa9xDm
>>263 金隠じの脱税摘発が効いたか
宗教行事と営利事業のグレーゾーンてかなり広いもんな
この後アメリカでキリ原大統領が出てくるってよく聞くけど
オレは共和党はもっと穏健派出さないとオバマに負けると思うけどね
中間選挙とかはあれは注目度低いからノンポリな若者(=オバマの票田)が寝るからな
大統領選になったらそこまでオバマが弱いわけではないんじゃね
278 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:54:11.32 ID:fy82Oq8+
カメラは止めろという警官に
法的根拠あるんですか?
お前らが(俺らを)撮ってるカメラの方が違法だろ!
現在6名の代表のみ通されたみたいですね。
ただ・・・逮捕者の2名はどうなったのでしょうか
貼っときます
というか、国会は、東京院と地方院に分ければ良いんだよ
予算の配分も人口比で決めれば良い
国家予算の大半を東京で決め東京で消化するなんて、北朝鮮や韓国と大差ないだろw
岩上は活動家と化したけども
それはそれでそういう人がいてもいいと思うよ
281 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:56:18.13 ID:UFwTpkx2
282 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:56:45.18 ID:jov6voBF
それにまだアメリカは民主政権は維持されると思う
ハッカビーやペイリンが大統領になったときに始めて独立運動が意味を持つ
今始めると中国共産党にいいように利用されるぞ
確かにキリ原よりは中共の方がマシなような気がするが
283 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:57:02.99 ID:hOPu2Dlw
岩上サンはあれでいんじゃね?中立装おってもしゃあないじゃろ
284 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:57:07.21 ID:JfnsJoxG
小沢デモ、音声が小さくなった。
285 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:57:25.76 ID:2/msXvug
>>281 「不満分子」の基準が適当なら
何でもできるぞ
この辺がいい加減だな
日本の警察は、悪者を逮捕するためにあるのではなく、国民を家畜化するためにあるのだから仕方ない
彼らとてキャリア官僚の家畜なわけで、家畜が家畜化を遂行しているわけだよw
じつに面白い先進国だw
287 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:58:06.66 ID:9BpwL74v
>>263 菅の裂帛の気合いが、公明党を蹴散らしたな。
これで小澤は終わり。
288 :
バカボンパパ:2011/02/20(日) 16:58:18.66 ID:80orD7PC
289 :
無党派さん:2011/02/20(日) 16:58:24.74 ID:1E5Vbsk8
>>269 いや、一票の格差無くしたら東京が定数19になるじゃん
パブロフの犬だ パブロフの犬だ あなた方は〜
291 :
バカボンパパ:2011/02/20(日) 16:59:34.90 ID:80orD7PC
海外メディアが数社入ってるそうだ。
国際的になりつつあるぞ
292 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:00:36.60 ID:81SLdl7h
>>291 ついに日本でも政権交代が起きるわけだな!
293 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:00:37.19 ID:RxEml0iX
赤坂の方は今後大規模になりそうだな。
オレも知ってりゃいってた。
294 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:00:51.95 ID:hroxbMpH
295 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:00:56.74 ID:2u4151du
おとなしい日本でもエジプトの影響でデモ勃発というストーリーだろうな、それでいい
296 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:01:40.68 ID:/bB74ZEE
>>287 菅の方が統一地方選は与し易いから生かしておいてやるって事だけ。
297 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:01:48.23 ID:hOPu2Dlw
独裁民主党の手から日本を解放しよう
298 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:02:07.08 ID:gqz9NjVX
アメリカは一度、戦争で負けるべきだな。
299 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:02:09.50 ID:RxEml0iX
小沢と叫ぶのにはどうも違和感がある・・
反米ならふに落ちる
300 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:02:30.85 ID:WJtAgfAr
詐欺したのは鳩山と小沢だけどな。
福島まで罷免して良くいうよ。
301 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:02:43.92 ID:pVSD6rrq
菅以下議員辞職要求
政権公約詐欺
そこまで言われる菅はやめるべき
302 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:02:48.55 ID:pV+exiUD
>>263 公明党の発言をそう読みとれるさきがけ党員ってコテはみんしゅ党員って名前を変えろ。
石破だって同じこと言ってんだろ。
303 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:03:10.18 ID:dIDHCqvc
>>296 下手に変わられたらねえ
麻生の時と同じだわ
また真夏の解散かな
304 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:03:13.43 ID:blMM4QDz
305 :
朴:2011/02/20(日) 17:03:17.49 ID:J318R1uL
だんだんイデオロギー臭が…。
306 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:03:48.79 ID:1E5Vbsk8
>>299 確かに
どう見ても、共産や社民の支持層っぽいヒトたちだ
307 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:04:01.35 ID:WJtAgfAr
このデモ隊こそペンタゴンじゃないの。
自民党政権誕生に手を化してるよな。
308 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:04:23.79 ID:dIDHCqvc
>>304 いやあモメンタムとして管の下り最速に敵う者は居ない
現時点では
というか、なんで逮捕者出たの?
見た感じ平和的なデモにしか見えないんだけど?
最初に火炎瓶とか使った?
310 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:05:01.53 ID:pVSD6rrq
日本偏向協会に笑った
311 :
朴:2011/02/20(日) 17:05:14.11 ID:J318R1uL
N 日本
H 偏向
K 協会
だそうです @iwakamiUST
312 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:05:42.11 ID:1E5Vbsk8
>>308 どんなヘボでも、ご祝儀ってのは多少はあるからね
313 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:06:21.65 ID:jov6voBF
>>277 新興国のバブルが弾けてアメリカの景気が2番底になるような事態なら
ハッカビーかペイリンが大統領になると思う
高速鉄道計画をフロリダ、オハイオ、ミシガンで共和党系知事が悉く潰した
この程度の公共事業さえ民主系知事のところでしかできないなら
内需拡大による景気回復は無理だ。アメリカの行方も中国のバブルが
弾けるか弾けないかにかかっている
314 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:06:40.81 ID:JfnsJoxG
N 日本
H 人妻
K 殺す会
かと思ってた。
315 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:07:13.29 ID:/bB74ZEE
講談社は小沢に絶対に有罪になってもらわないと困るだろう。
週刊現代とフライデーを動員して何度も口汚く罵ってるだけに無罪ならベラボーな額の損害賠償請求があると思われる。
まあ裁判で敗訴するたびに表現の自由の侵害をほざいたり反省ゼロだった講談社だからまた被害者ヅラするんだろうけど。
316 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:07:31.67 ID:15+pHzq0
>>309 特に何もしなくても転び公妨とかあるので
317 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:07:50.42 ID:jov6voBF
>>307 米国は民主党政権の間は自民支配が弱まるよう工作しているから
それはない。共和党政権のときは自民支配が強まるように工作する
それがここ20年くらいの傾向
318 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:07:58.67 ID:xAyIOBi2
>>275 まあ、自民賛美の産経新聞や菅賛美の朝日新聞が許されるのだから、個人ジャーナリストが小沢賛美したってよかろう
319 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:08:16.93 ID:15+pHzq0
N 何でもいいから
H 早く
K 殺せ
320 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:08:20.17 ID:fy82Oq8+
小沢コール
日本の民主主義の夜明けだ
322 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:09:44.81 ID:xAyIOBi2
>>309 逮捕されたのはそっちじゃなく、左翼系の新橋無届けデモな
米大使館に押し掛けようとして2人やられた
サヨク特有の乗っ取り気質で、阿修羅の小沢支援デモチャンネル跡地を乗っ取って流されてるので、タチが悪い
323 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:10:57.31 ID:/bB74ZEE
>>318 でも不当逮捕されないかねないぞ。
自分らの敵はどんな手を使ってでも始末しようとする菅と奉行だから。
河村だって名古屋地検から狙われてそうだし。
>>315 俺は講談社は悪くないというスタンス
連中も稼がなければいけないわけで、顧客のターゲットを反小沢市民にしただけ
これが新聞社ならば、真実を報道する義務があるが、週刊誌にはそこまでの義務はない
もちろん賠償請求はされるだろうが、敗訴したらキチンと払ってもらえればそれで良い
左翼が無届けで大使館押し掛けたらそらヤバいわな
そら逮捕者が出ておかしくない
逮捕が正当として認める、という意味ではなくて
>>322 サヨクってどうしていつもこうなんだ
他人の軒先借りて…
菅仙谷、半島人と同じだろやってること
327 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:12:03.04 ID:GsuC3M4d
>>322 >小沢支援デモチャンネル跡地を乗っ取って
本当にたち悪いなあ。
どうも変だと思ったらそういうことか。
328 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:12:26.19 ID:hroxbMpH
329 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:12:32.27 ID:U2LIYDzZ
330 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:12:42.56 ID:gqz9NjVX
331 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:13:06.48 ID:blMM4QDz
>>308 それなら地方議員は岡田代表 前原代表 にやって欲しいんだね。
332 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:13:06.79 ID:XkMH7l+3
333 :
バカボンパパ:2011/02/20(日) 17:13:18.01 ID:80orD7PC
三井だの村木だのはどうでもいいんだよ。
何を勘違いしてんだか
小沢支援こそがデモ本来の目的なのだ
334 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:13:18.71 ID:xAyIOBi2
>>323 むしろ、不当逮捕されるのを望んでいるようにも見える
究極の潜入報道だよな
そのためにスタッフを急いで教育しているんじゃないかね
335 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:13:19.30 ID:r9Zpp3N4
>>270 >国民は賢明だ」とも述べた。
国民「愛知の結果を見たら、岡田が馬鹿だってのはよくわかるよw」
336 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:13:47.34 ID:JfnsJoxG
>>315 しかも講談社の顧問弁護士はあの河上和雄だからなあw
337 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:14:04.88 ID:1E5Vbsk8
N 日本の
H 恥ずかしい
K 過去
338 :
ナポリ:2011/02/20(日) 17:14:24.59 ID:E+uMYKK4
まぁ小沢は20年も前から記者グラブ問題にしてんだからね。
ある意味草分けだよな。
そういやヤメ検弁護士の市場価格も下がりまくってるんだろうなあ
340 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:14:56.38 ID:/bB74ZEE
>>332 まずは朝日の星を狙い撃ちにして星を路頭に迷わせるかな。
>>322 そっか それは良かった
小沢支持者が過激な行動に走るとは思ってないし、安心した
東京の支持者には、平和的に行動してもらいたいと思っている
向こうが非合法で小沢さんを消しにきたのなら、そんときは我々東北の連中が東京に行って斬るから、
東京の連中は見ててくれればそれで良い
あくまでデモは平和的冷静に行って欲しいものだ
342 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:15:14.46 ID:3WRS9ClT
辛坊「小沢さんはもう総理大臣になれない。そういう運命」
343 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:15:22.25 ID:jov6voBF
既にキリ原に限りなく近いブッシュを不正選挙とはいえ接戦で選んだ過去のある
米国だからな。いつそれ以上の奴を選んできてもおかしくない
日本のバブル崩壊の後との決定的な違いは少子高齢化の心配が全くないことだが
344 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:16:00.81 ID:15+pHzq0
あっちこっちでサヨクに乗っ取られたーばかりとは
まったくサヨク大勝利の時代だな
345 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:16:38.50 ID:H+SkNt+8
346 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:16:40.75 ID:9BpwL74v
小澤系テロリストが何かやってるの?
347 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:16:50.69 ID:U2LIYDzZ
桐原大統領なら問題ない。
四をいじってファビョらせたい気もするが
この状況では自重しようw
菅政権を葬ったらまたやろうなw
349 :
ナポリ:2011/02/20(日) 17:17:24.67 ID:E+uMYKK4
辛坊はついに神になったか。
350 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:17:44.70 ID:hroxbMpH
351 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:17:45.27 ID:fxRPGgBU
352 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:17:47.83 ID:2/msXvug
353 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:17:57.34 ID:dIDHCqvc
>>342 辛坊ってまだ生きてたのか
相変わらず米の威をかる狐だな
354 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:18:02.61 ID:U2LIYDzZ
鳩ポッポは、口を開けば開くほど、ドつぼにはまって行くなあ・・・
355 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:18:02.84 ID:xAyIOBi2
>>344 阿修羅の小沢支援デモチャンネルをそのまま左派過激派が再利用って言うのは、想定外だろw
356 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:18:34.42 ID:XkMH7l+3
357 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:18:45.67 ID:pVSD6rrq
そのうち講談社報道被害者の会が結成されて
被害弁護団ができるかもしれない
358 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:18:59.39 ID:/bB74ZEE
>>336 講談社が石原の漫画・アニメ規制条例を批判しても説得力ゼロだな。
北斗の拳で有名な原哲夫氏による石原中傷漫画には気分がスカッとしたけど。
359 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:19:03.92 ID:1E5Vbsk8
左巻みたいにサヨクで陰謀論好きってのも多いからなあ
360 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:19:25.41 ID:15+pHzq0
>>355 だから毎度毎度その「想定外」ばっかりじゃねーか
ゴキブリが出るのが想定外ってのは通用しねえからな
サヨク駆除ってのはデモやるときの必須作業
363 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:20:30.24 ID:fxRPGgBU
>>358 講談社なんていつ潰れても驚かない会社なんかどうでもいいだろ?
むしろ、角川の井上社長が冤罪で捕まることを心配すべし。
辛坊は官房機密費貰うのを辛抱できなかったからな・・・w
>>348 昔と違って総レス規制が煩いから、そういうのにはレスしないよ
2ちゃんにカネ払ってまでやりたくもないしな
365 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:20:58.11 ID:hroxbMpH
366 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:21:14.16 ID:GsuC3M4d
リビアはかなりヤバイ事態になってるようだ。
nofrillsさんのTwitterより
リビア、「デモで狙撃され亡くなった人たちの葬列に狙撃、15人死亡」
→「ヘリコプターから掃射」、「対人兵器でないものを使っている(対空、ダムダム弾と思われるもの)」、「1,200床の病院が満床」
→「医師を処刑」←今ココ #libjp
>>364 なんかオマエおとなになったなw
いいことだ
368 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:21:44.85 ID:15+pHzq0
>>362 同時にデモの手段と方法を知っているのもまたサヨク
右を左を向いてもサヨクばかりだな
369 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:22:51.42 ID:xAyIOBi2
>>360 しょうがねえだろw
俺ら小沢側はみんな年寄りばっかりでコンピュータ苦手なんだからw
チャンネル乗っ取りが出来るなんてやられるまで知らないんだよw
四とか若いの、何とかしろ!
370 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:23:30.88 ID:9kHoT+Sf
>>355 > 阿修羅の小沢支援デモチャンネルをそのまま左派過激派が再利用って言うのは、想定外だろw
けどさ、小沢大好きは、事実じゃないの・?w
サヨ系のブログ見ると小沢ラブみたいだぜ。
国家権力と戦う小沢さんカコイイみたいなwww
371 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:24:02.25 ID:xAyIOBi2
>>370 片思いだろ、それw
ストーカーに愛されても、愛された側に罪はない
372 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:24:09.15 ID:jov6voBF
>>344 清教徒革命からのここ400年近い歴史の流れだ
その流れは南米や東欧が民主化されて一気に広まった
373 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:24:13.31 ID:U2LIYDzZ
サヨク大勝利じゃねーし。
ウヨク大敗北。これにつきる。
374 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:24:15.70 ID:H+SkNt+8
方便真理教・・・
375 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:24:16.82 ID:/bB74ZEE
>>357 あそこがやってるのは言葉の暴力、言葉の核ミサイル発射だから。
376 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:24:17.39 ID:15+pHzq0
>>369 お前等の話によると
そのサヨクどもはもっと年寄りの団塊のはずだろボケナス
377 :
ナポリ:2011/02/20(日) 17:24:51.23 ID:E+uMYKK4
政権も左翼、弾圧も左翼、抗議デモも左翼ってのも何だかね。
今右翼って何やってんのかね?
アンチ検察権力アンチネオリベだから
サヨクが漏れなく付いて来るってのは避けられん
379 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:25:00.49 ID:3WRS9ClT
離党して地域政党の「一新党」の党首として総理をねらうべき
民主なんて捨てちまえ
380 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:25:30.54 ID:xAyIOBi2
>>376 ああいうの運用するのは共産党の学生会とか青年部だろ
自由党学生部組織とかLカルとか復活させないとなあ
381 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:25:51.22 ID:15+pHzq0
>>377 デモは人として恥ずかしいが反中ミンス打倒デモはきれいなデモ
382 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:26:08.18 ID:2u4151du
民主党内の奉行切りのためには解散総選挙も仕方ないか
383 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:26:20.69 ID:N+Qa9xDm
公明は春までは予算抵抗しないと
統一地方選で地域政党に食われるぞ
384 :
朴:2011/02/20(日) 17:26:25.23 ID:J318R1uL
>>377 京都の朝鮮学校で子供でも脅かしてるんじゃないですかねぇ。
>>382 こんな中途半端な状況で国民主権者様に判断を丸投げするのは| ゚Д゚| ノ イカガナモノカ
>>367 人間的にオマエは最悪だし、友達にもなれないが、思想は似ているからな
今までのレスも、コテの中で一番マトモなのがオマエだと思っている
アカ臭いスレの中で、世界標準的な保守の思想がキチンとあるからね
ブサヨどもは、政権批判のネタに小沢支持者を装うが、保守思想を元に反政府で小沢支持はそうはいない
俺と窓爺くらいしかいない
それだけでも価値がある存在だ
くだらないレスで荒らすのは、そろそろ止めにしたい
387 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:27:18.26 ID:15+pHzq0
>>380 今現にやってるそいつらは団塊サヨクジジイじゃねーだろが
388 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:27:35.54 ID:/bB74ZEE
>>382 解散したら小沢系が何人か不当逮捕されそうで怖い。
>>386 ワシはオマエと友達になれそうな気がするけどね
リアルで会ってれば
390 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:28:20.62 ID:9kHoT+Sf
>>371 > 片思いだろ、それw
> ストーカーに愛されても、愛された側に罪はない
片思いじゃネーだろw
小沢の言動は、左だろ。
相思相愛じゃネーの・・?
391 :
こしあん:2011/02/20(日) 17:28:26.20 ID:5OdUGKMV
まったく。「サヨク」っつうのは都合のいい記号だな
392 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:28:50.49 ID:WJtAgfAr
>>356 >支持者から「子ども手当がなくなったら困る」
これ、絶対出てくると思ったよ。
公明党案飲めよ。
で、また衆参制したら小沢総理が法律作ればいい。
ちょっとくらい我慢しろって。
393 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:28:53.39 ID:jov6voBF
>>366 リビアはトリポリとベンガジの内戦状態になってきた
アルジェリア内戦のように10年くらい続くんじゃないのか?
米軍はリビアには介入する絶好のタイミングだな 人権問題を口実に
394 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:29:10.16 ID:RxEml0iX
ニコでバカボンパパみてるか〜〜〜!
おっさんがって叫んでたぞい。
395 :
ナポリ:2011/02/20(日) 17:29:11.81 ID:E+uMYKK4
俺デモってただの一回も参加した事ないけど、たまにはオモロイ事あんのかね?
ああいうネェちゃんとかどうなの?ぶっちゃけた話。
396 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:29:42.86 ID:U2LIYDzZ
>世界標準的な保守の思想
そんなもはねえよ
397 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:30:03.59 ID:xAyIOBi2
>>390 小沢の演説で必ずアカ批判が出るのは無視か?w
398 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:30:17.88 ID:WJtAgfAr
>>383 子ども手当がゼロになる信者の反発の方が怖いだろ。
399 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:30:43.02 ID:C8y9Izar
>>361 左巻は中高年ヒラ社員だろ。一昔前なら完全に負け組だったけど、小泉時代に下の世代が没落したから相対的に勝ち組みたいになってるだけ。
400 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:31:45.30 ID:xBpln5il
辻元とムネオ並みの歴史的和解だなw
402 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:31:53.44 ID:3WRS9ClT
東大も駄目だった
弁護士も駄目だった
総理も駄目だった
なにが足りなかったんだろうと自問する小沢
まあ、俺の知っているガチ右翼は、左翼のデモに囮潜り込ませたりしてるけどね
左翼も似たようなもんじゃない?
プロ市民っつーのは、基本的に取る取られる日常的にやってるヤクザいたいなもんだから
小沢支持者のデモの中継は、なかなか素人臭くて良いな
決まったシュプレヒコールが無いのがまた良いw
俺がいたら、極度に興奮できる演説(選挙で鍛えたw)をかましてあげるとこだが、
そんなことしたら何が起こるかワカランので、東京では穏当すぎるデモくらいでいい
404 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:32:07.03 ID:15+pHzq0
>>390 考えても見れば片思いは自称自由党も同じことだな
自由党とサヨクで
オザーサンはどちらを選んでくれるか争奪戦をやってやがる
これなんてエロゲ展開だ
405 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:32:13.17 ID:jov6voBF
とりあえず予算関連法案は6月までは余裕があるのはよく分かった
統一地方選は民主は半減だが自民も苦戦するから
本当の勝負はそれから
公明も子供手当に賛成している以上反対の自民と選挙協力するのは
なかなか難しい
406 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:32:34.50 ID:U2LIYDzZ
小沢は伝統的民族主義者だけど、
破壊思想家なので保守主義者じゃない。
407 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:33:29.56 ID:9kHoT+Sf
>>397 > 小沢の演説で必ずアカ批判が出るのは無視か?w
小沢の民主党内の支持基盤は左派じゃん。
日教組の輿石を盟友にして、アカ批判も無いもんだww
一水会みたいなもんだろ。
元はウヨクだが、今はサヨクやってますみたいな。
ヨーロッパの保守がフランス革命へのアンチテーゼだとすると
日本の保守はもしかしたら明治維新を懐疑的に見る目線かもしれない
と5秒思ったw
409 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:34:18.37 ID:1E5Vbsk8
410 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:34:46.33 ID:/bB74ZEE
菅は即刻退陣せよと言い放った樽床が心配だな。
菅が大阪地検に樽床を始末しろと命令したかも。
411 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:34:51.74 ID:XkMH7l+3
>>408 てか日本の保守って、明治以降に入ってきたキリスト教的倫理観の持ち主なので。
412 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:35:02.93 ID:hroxbMpH
413 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:35:07.69 ID:pVSD6rrq
チュニジアのデモは世界中に拡散しそうな気がする
414 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:35:15.80 ID:oYMbpSp7
民主・岡田幹事長が早期解散を否定
「2011年度予算関連法案を中途半端にして、
解散することはあり得ない」と
民主・岡田幹事長。
2011/02/20 16:57 【共同通信】
首相交代は国益にならず、と岡田幹事長
「首相がころころ代わって国益にプラスになるはずがない」。
民主・岡田幹事長が首相退陣論に反論。
2011/02/20 16:52 【共同通信】
簡単に言えば、小沢さんは共産主義と社会主義は嫌いなんだよ
社民主義は、一つの選択肢として有効な国家像だと思っている
これは、支持者も同じで、我々も護憲キチガイには外交面国防面はまったく賛同しないが、
内政面に関しては共闘できる存在だとシッカリ認めて共闘してるわけだよ
416 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:35:47.71 ID:U2LIYDzZ
>>400 まあ、言語解釈的には間違ってないけどな。
転じて、詭弁に近い意味に取られるからねえ。
418 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:36:22.91 ID:xAyIOBi2
>>407 一水会をサヨクとかw
皇太子殿下や今上陛下を罵って、旧宮家を称える自称ウヨクみたいな奴だな、お前w
419 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:36:49.20 ID:n7CKgxur
>>345 どんどん信頼をなくしていくなw
信頼なんてとっくの昔に失っているが
420 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:37:06.86 ID:xBpln5il
ノ´⌒`ヽ
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|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
【民主党】鳩山トンデモ言動の裏にオーナー意識 「結党に資金十数億円」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297916755/
421 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:37:18.36 ID:GsuC3M4d
チュニジア焼身自殺現場、エジプトのタフリール広場はフランス、アメリカ並にデモクラシーの聖地となりそう。
422 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:37:20.49 ID:2u4151du
産油国のデモ激化も共和党の仕業ですか
423 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:37:28.43 ID:/bB74ZEE
>>415 四はまともな文章かけるようになったな。
何があった?
424 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:37:49.77 ID:1E5Vbsk8
>>399 24時間出没するヤツが「社員」のわけないだろ
425 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:38:02.68 ID:JfnsJoxG
社会の意思決定を、地縁とか血縁とかの古いつながりの中で作っていこうとする
これが保守
それとは独立したエリート集団(笑)の「書記局」で作っていこうとするのがサヨク
これがワシの定義かな
427 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:38:17.04 ID:qUMvVS2Z
428 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:38:36.52 ID:cKJ5u3AE
だからあと2年半、何度も言うけど解散も辞任もないよ。
おまいら期待してるかもしれんけどww
ここのコテ見てもわかるが、バリバリのブサヨってのは救いようが無い
「左巻」とか「ミンサヨ」とかだ
あの連中は、ファビョると犯罪に走りやすい。。。っつーか、
そもそも思想と行動と倫理の境目が曖昧だ
おまけに仲間が少ないので、選挙で勝つ手段が無い
突き詰めると暴力革命以外に思想を成就させる手段が無い
430 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:39:10.26 ID:1E5Vbsk8
431 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:39:15.55 ID:/bB74ZEE
>>422 サウジでデモ激化なら車社会の田舎は大変な事になりそうだけど。
432 :
ナポリ:2011/02/20(日) 17:39:17.47 ID:E+uMYKK4
ぶっちゃけ内政なんかちょっと右でもちょっと左でもどっちでもいいもんな、俺なんか。
小沢じゃないけど「みんながそう思うならそれでいい」みたいな。
ま、要はその決め方なんだよね、ムカつくのは(笑)
433 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:39:32.38 ID:U2LIYDzZ
>>408 フランス人の保守主義者は、カトリックべったりとも限らん。
自由・平等・博愛の信念居士みたいなのもいるぞ。
434 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:39:47.44 ID:hroxbMpH
今日は、これからモロッコも一斉蜂起します
>>426 友愛とか新しい公共ってその保守に近いものだったんじゃないかと思うんだが
本当のところはわからんまま終わった
436 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:40:20.98 ID:JfnsJoxG
>>426 その意味では霞が関は日本最大のサヨク集団なのよね
438 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:40:43.03 ID:3WRS9ClT
菅内閣は500日は持つ、いや持たせる
by寺田
439 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:40:51.01 ID:Djz+p28J
>>408 西部なんかはそういうスタンスじゃないの?
主流じゃないが
440 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:42:03.35 ID:U2LIYDzZ
エリート主義か土着主義かなら、
保守か進歩かとは全く違う。
神に選ばれしナントカなんつう保守主義者の方がよっぽど多数派だぞ。
441 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:42:06.45 ID:1E5Vbsk8
小沢の政治哲学ってのは
律令国家に反乱して鎌倉幕府作った武装農民=武士が原型だろ
田中派自体がそういう存在だった
河村さんもその新しいバリエーション
だから律令国家を復活させた維新だの薩長だのって言葉を
運動で使うのはそぐわないね
442 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:42:32.34 ID:2u4151du
>>426 菅政権なんてのは自分の党の仲間の意見も聞かずに消費税とか言い出したり
仲間を粛清しようとしたりの
ウルトラ超スーパーサヨク政権なのよね
ワシは大嫌い
444 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:42:46.22 ID:15+pHzq0
>>437 ついでに明治の(実態は元老によれど)天皇親政の形態もサヨクだな
445 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:42:52.62 ID:/bB74ZEE
>>437 長妻みたいに霞ヶ関のお気に召さなければ寝首をかかれるのは民主主義とは言えないな。
446 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:42:57.13 ID:jov6voBF
>>415 小沢はニートや引きこもりにリーマンショック前まで物凄く厳しかったけどな
まだ麻生の方が社民主義に理解があった
学も大人なんだから、いい加減に菅に親父の幻影みるのやめろよ
顔も体格も頭脳も恵まれて生まれてきたのにもったいないな〜
そういうとこがスケシロ父ちゃんが認めないとこだっつーの
448 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:43:02.49 ID:jSp2KI4K
どうすれば政局が安定するの?
449 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:43:50.30 ID:jSp2KI4K
もし小沢さんが総理大臣になった場合菅政権とは政策が大きく変わるのかな?
>>423 ワシがチョッカイ出してファビョらせてないから
素直な四が出てるんじゃないのかなあ
悪いのはみんなワシw
451 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:44:02.70 ID:gK5y0vFu
輿石は小沢と親密なだけだろ。役員会も、旧社会で小沢処分反対は輿石た
け。仙石、トミ子、ハチロ、横光は賛成。辻元なんか前原に誘われて民主
入りしてるやん。16人離反で瑞穂も完全に対決姿勢になったけど、仙石が
最後に交渉してたのも社民党だし。結局元社会党はバラバラになっても、
出目が同じ連中を応援するんだよ。新自由主義者と左翼が何故合うのか判
らんけど菅を支える幹部は松下政経の新自由主義者と左翼で固められてい
る。まあ、解散が現実的になると右往左往してバラバラになっていりのが
笑えるが。
452 :
朴:2011/02/20(日) 17:44:35.90 ID:J318R1uL
小沢さんが赤か青かの論争は私が物心ついたころから現在までずっと続いているような気がします。
454 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:44:49.75 ID:/bB74ZEE
>>438 解散したら菅も寺田も落選だから持たせると言うしかないな。
455 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:45:00.36 ID:15+pHzq0
>>443 そうなると閣僚の意見を押しのけた鳩山もサヨクだぞ
窓の定義によるとこの世はサヨクで満ちているのか
456 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:45:37.38 ID:jSp2KI4K
田中眞紀子さん外務大臣に向いているのでは?
少なくても中国との関係はかなり良くなると思うのだが
458 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:46:16.56 ID:QRP1Cs7D
消費税に関して言えば、ぽっぽ時代から大塚辺りの実務組からぽつぽつ牽制球がでてきてたからなあ
ただ、議論云々をすっ飛ばして適当場当たり10%発言とかがダメージだったけど
459 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:46:22.20 ID:2/msXvug
戦後僅かな期間、本当の左翼内閣があったんだがな
460 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:46:35.36 ID:/bB74ZEE
>>450 左巻、ウンコpと同類に思われるのが嫌なだけかも。
461 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:47:00.70 ID:Q7IIfijB
自民首脳会談@FNN
菅首相退陣ではなく解散に追い込むことで一致
4月解散総選挙の見方を共有する。
462 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:47:03.48 ID:3WRS9ClT
小沢支持の
海江田→鉢呂
高木→横光
大畠→寺田
こうしろ。即改造だ
>>446 ニートや引きこもりに厳しい?
それ何が社民主義と関係あんの?
社民主義だとニートがナンボおってもかまわんの?
ニートが多いのは何主義とか関係なく「社会が病んでいる」からだ
「社会の病み=家庭の病み」だ
我々は、この両方を治療しなければならないし、ニートに厳しいことを言おうが、
我々の認識は社会構造の悪さだという第一認識で決まっている
構造恨んで人を恨まず、ニートにハッパかけるのは同情しても何も生まないという理由だけ
464 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:47:32.34 ID:U2LIYDzZ
とはいっても、
ボトムアップ型の統治が巧く行ったためしがねえ気もするw
リンカーンぐらい?
465 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:47:51.86 ID:9kHoT+Sf
>>415 > これは、支持者も同じで、我々も護憲キチガイには外交面国防面はまったく賛同しないが、
> 内政面に関しては共闘できる存在だとシッカリ認めて共闘してるわけだよ
そら、内輪の論理だろwww
外からみりゃ、護憲キチガイと同類にしか見えん。
右から小沢が嫌われる原因はそれだろ?w
逆に左から小沢が好かれる原因もそれだ。
466 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:48:00.35 ID:15+pHzq0
>>451 そのサヨクの本尊の社民を追いだしたのもまた
元サヨクの民社と今のサヨクの奉行
全くサヨクはこの世に無限に満ちているな
467 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:48:11.67 ID:GsuC3M4d
>>452 >小沢さんが赤か青かの論争は私が物心ついたころから現在までずっと続いているような気がします。
床屋の看板みたい。
エリート主義を排するならまずは分権を考えるべきでしょう
469 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:48:52.33 ID:4fujVjeB
470 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:49:19.12 ID:1E5Vbsk8
>>468 だからエリート主義のサヨクは集権論でいけって
472 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:49:40.86 ID:pVSD6rrq
>>451 横路や赤松も反奉行
峰崎が横路の怒りを代弁している
ワシがどんだけ反エリート原理主義か知らんのか
474 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:50:15.99 ID:jov6voBF
>>453 明治政権は確かに当時としては身分制度の廃止という画期的なことをしたな
日本の民主化は第2次大戦前の激しい揺り戻しを乗り越えて
ここまで来たということだ
475 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:50:18.52 ID:9BpwL74v
>>410 樽床は軽挙過ぎる。小澤派ですら退陣とは言ってないのに。
476 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:50:45.65 ID:15+pHzq0
>>470 その民主のエリートサヨク執行部は
サヨクじゃない自民と手を結びたいそうだが
477 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:50:48.74 ID:jSp2KI4K
何かこのままだと民主対反民主の戦いになってしまうのかな?
478 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:50:59.21 ID:UZQ5kNAI
479 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:51:08.24 ID:/bB74ZEE
480 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:51:14.88 ID:9BpwL74v
481 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:51:22.11 ID:xAyIOBi2
>>446 当たり前だ
働け!
働かないのは我が国では憲法違反だ!
今日のどうなる君は質問がイマイチだな
>>474 必要な改革だったってのは事実
しかし明治政府がその後江戸幕府のレベルまで洗練をされることがなかった感じはする
484 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:52:09.73 ID:U2LIYDzZ
485 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:52:32.26 ID:/bB74ZEE
>>475 松下政経塾上がりの脇の甘さがそのまま出た感じ。
486 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:53:06.96 ID:jov6voBF
>>463 小沢が中曽根の影響を受けた新自由主義者かもしれないというのは
日本改造計画の自己責任論がある以上本質は疑ってかかるのが自然
487 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:53:25.37 ID:9BpwL74v
>>477 菅を中心とする歴史の本流と混乱しか齎さない反逆とのたたかい。
菅政権はレームダックだろ
心配しなくてももう地検動かしたりできないと思うよたぶん
489 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:53:39.84 ID:1E5Vbsk8
ウヨサヨじゃなくてバーキアンかロッキアンか
自然法派か人定法派かってならもっとわかりやすい
490 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:53:49.25 ID:4+h22dIz
>>475 田崎が講演会で樽床は自民党の議員みたいなタイプで人を良い意味で
たぶらかす、いい気持ちにさせるのが上手いと言っていた。
491 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:55:03.02 ID:QRP1Cs7D
そりゃ小沢みたいな百戦錬磨と山岡先生のような偉大な政治家を比べること自体が間違ってる
たるーとか後者だろw
492 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:55:12.74 ID:9BpwL74v
>>484 身分制度が大幅に払拭したのは間違いないし、
憲法をつくり、議会を開設し、普通選挙まで
至ったのだから、たいした市民革命だったよ。
守備範囲の広い、大きな政治家が欲しいなあ…
広すぎて何がやりたいのかわからないのも困るがw
494 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:55:26.42 ID:jov6voBF
>>481 しかしそれをやるには高度経済成長とバブルがあったはずなのに
金全くためずに老後は生活保護で医療受け放題の老人が多すぎるんだよね
あいつらを見ていると本当に働く気がなくなるよ。マジで
その仕事にかかわると本当にそうなるんだ
495 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:55:44.36 ID:UesVVgfq
実際に河村や橋本と近づいている時点で小沢さんはガチガチの新自由主義者でしょ
社民主義的な考えが理解されるなんてとてもじゃないがありえない
496 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:56:25.83 ID:jSp2KI4K
正直2月にこれだけ多く敵に回した総理大臣って菅さんが始めてなのでは?
>>495 オマエの思考方法だと保守は理解出来ないだろうな
498 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:56:59.11 ID:xAyIOBi2
ニート続けたいから小沢はだめって、どんだけだよw
499 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:57:06.54 ID:U2LIYDzZ
小沢は、合理主義者だぜ。
500 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:57:11.78 ID:CryE6yFZ
>>481 国民が望んでいるのに働けない状況は政府のせいだw
501 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:57:12.67 ID:9BpwL74v
>>496 予算案を審議している最中に内にも外にも喧嘩売りまくるってのも
凄い政治センスだよなw
503 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:57:23.37 ID:CyE9e2RO
ゲゼルシャフト 演繹的 形而上 合理的人間観 ← こっち サヨ ウヨ カクシン
ゲマインシャフト 帰納的 形而下 実存的人間観 ← こっち ホシュ ミンシュ
504 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:57:51.30 ID:pVSD6rrq
>>462 鉢路や横光は受けないだろう
鉢路は横路に怒られるし
横光は目黒区議会選挙に出る
友人の荒木しげるの選挙に張り付かないといけないから
>>501 菅は守備範囲が狭すぎて
何をやりたいのかが分からなくなってる
506 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:58:26.14 ID:15+pHzq0
>>493 守備範囲が広いと言うのは菅のような事をさす
肯定的とは言い難い意味でも
オレもそうだが爺さんもほんの一年ちょい前は徹底小沢攻撃だったのを忘れてコテの野合ってのはいただけんな
小沢側が実権握ってもマニフェスト遵守を裏切れば叩きに回るのは明白なのに
しかし想像以上に浦和は弱かったな、鳥栖に負けたのは本物だった
508 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:59:20.97 ID:9kHoT+Sf
>>495 > 実際に河村や橋本と近づいている時点で小沢さんはガチガチの新自由主義者でしょ
それ、単にマキャべりストなだけじゃんww
ハシゲも同類だと思うがな。
河村は、わからん。
509 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:59:22.68 ID:jSp2KI4K
正直これだけ多くの敵を回してしまうと関係修復は非常に難しくなるのでは?
510 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:59:29.88 ID:2u4151du
何をしてくれるかでなく、いつ辞めるかしか関心がなくなった菅さん。 名誉ある撤退を
511 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:59:37.09 ID:15+pHzq0
512 :
無党派さん:2011/02/20(日) 17:59:56.70 ID:qVRCWw/o
菅は守備範囲云々というか
守備すらしようとしてないってところだろ
外食三昧して、周囲に当り散らしてれば満足なのさ
>>507 検察が起訴できると思ってただけだ
ワシの予想以上に検察がダメだったってこと
514 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:00:16.45 ID:jov6voBF
>>495 まあ小沢の師匠の角栄は社民主義に近かったからな
小沢の本質が角栄的なのか中曽根的なのかよく分からないだよ
515 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:00:31.74 ID:1E5Vbsk8
>>460 左巻は猫子と役割分担してるから許す!!!
517 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:01:07.08 ID:dIDHCqvc
河村はちょいと違う
基本的に共同体主義者
橋下はよくわからん
ネオリベ的なこと言っているが同和地区で暮らしたことがあるからなあ
小沢は単なる東北の蝦夷だろ
本人もそう言っている
518 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:01:15.96 ID:U2LIYDzZ
外交・経済は平均かそれ以下だろ>菅
まあ、昔は総理は神輿で、実務は官僚がやったわけで、その程度でいいのだが。
519 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:01:32.67 ID:9BpwL74v
>>501 本当に菅は凄いよ。マックス・ウェーバーの実践者。
歴史の創造者。レジームを作れる男。超世の傑。
凄過ぎて、誰も着いて行けないが。
520 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:01:37.99 ID:WYFJA8xm
2ヶ月後、亀ちゃん社民を罵倒する小沢信者の姿が見られるのか
何という胸熱
521 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:01:39.49 ID:15+pHzq0
>>512 何もしなければ可能性は無限になるじゃない
菅の場合は守備範囲の問題ではなく知能の問題だな
523 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:02:49.42 ID:mjcChHKH
524 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:02:52.49 ID:3WRS9ClT
横光官房長官構想を退けたのが横路孝弘
525 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:02:57.09 ID:1E5Vbsk8
>>508 そういう側面もあるが、そうでない面もある
共通するのは官僚内閣制論者と相性が悪いこと
>>514 そもそも完全にどちらか一方なんてのは非現実的だろ
526 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:03:04.42 ID:jSp2KI4K
今後小沢さんや前原さんはどういう行動を取るのだろうか?
ある意味この2人の行動次第で政局がかなり動きそうな感じがするが
というか前原さんって自民党に行きたいという気持ちが高いのだろうか?
527 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:03:58.81 ID:dIDHCqvc
管の場合こういうこと言うと差別といわれるかもしれないが
従姉妹の伸子と結婚したのがまずかったんじゃないだろうか
心理的圧迫感が強すぎる印象がある
まあ伸子のお陰で政治家として頂点まで登り詰めたのは事実だが
528 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:04:02.34 ID:JfnsJoxG
>>524 この時期、特捜出身の官房長官っていうのはないわな。
529 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:04:05.05 ID:15+pHzq0
>>520 別に二か月後じゃなくても今までもずっとそうだったよ
脱社民国新のみならず現民主がほんとに脱小沢路線をするとわかるまで
530 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:04:07.98 ID:CryE6yFZ
今の時代見ようによってはネオリベに
間違えられるくらいじゃないとダメじゃね?とか言ってみる
531 :
ナポリ:2011/02/20(日) 18:04:34.70 ID:E+uMYKK4
守備範囲が広いっていうのは正に広い範囲をカバーする事であって、ただあっちこっち走り回る事じゃないからね。
532 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:04:54.60 ID:2u4151du
阿久根市の市議会リコールもよろしくね
533 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:05:09.15 ID:XZD77kUe
予算関連法案が通らないのは自業自得やろ
根回しが出来ない幹事長に
手当たり次第の総理が組んだらこうなるわなw
534 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:05:11.97 ID:1E5Vbsk8
>>527 いや、それって総理にならなければよかっただけじゃん
535 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:05:25.23 ID:qVRCWw/o
>>517 俺も河村が新自由主義ってのは
あまりに大雑把で雑だと思うわ
536 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:05:47.61 ID:U2LIYDzZ
>>526 自民党云々以前に、総理になりたいだけだろ。
この点は菅と同じなので、内閣発足後、迷走することは目に見える。
>>533 > 根回しが出来ない幹事長に
> 手当たり次第の総理が組んだら
名言だなw
538 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:06:18.13 ID:dIDHCqvc
539 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:06:34.66 ID:pVSD6rrq
>>524 特捜最前線のこと
特捜戦隊デカレンジャーもそうだが
特捜という名前で損している
>>513 その件はオレ的にも爺さんを批判できない、そして推定無罪を愚直に言い続けると思っていた
枝野にも失望した
一穴で全てが胡散臭く聞こえるようになってしまった、企業減税の変節もしかり、官僚リスペクトも
しかり、一穴じゃねえな、大量に空いてる
河村も橋下も
必要以上に大きくなりすぎた役所のプレゼンスを削るのを第一義にしているから
ワシの定義から言えば保守なのよね
542 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:07:26.49 ID:15+pHzq0
減税という言葉だけで火病を起こす奴は
民主にも自民にも多いのは事実のようだ
543 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:07:26.90 ID:5piXsn2+
小沢による逸失利益は、アフリカ辺りの小国かえるくらいあるんじゃないか(笑)
544 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:07:45.42 ID:1E5Vbsk8
新自由主義って言葉に、自立自尊とか自己決定自己責任という以上に
外資とか支配層がうまい汁を吸って
下の人間だけ過酷な競争にさらされるってイメージがついちゃったからな
545 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:08:38.92 ID:jSp2KI4K
そういえば菅総理になってから今まで法案があまり通っていないと感じるのは気のせい?
というか本当に長期政権になりたいのであれば野党との協力をいかに得るか
努力する必要があると思う
もしそれが不可能であるのであれば退陣か解散をした方がいいと思う
546 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:08:45.05 ID:hOPu2Dlw
菅にはもう消えてもらうしかないだろうが国会に金をかけないのが民意ならいずれ同じことの繰り返しだろう
547 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:08:46.00 ID:LWbyGcne
548 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:09:07.44 ID:UesVVgfq
河村は小沢一派でも最も新自由主義の色の強い人物だろう
それ以上にガチガチのサプライサイダーのイメージが強いと思うが
どちらにしろブードゥー経済学を信仰している危険な人的な印象が否めない
549 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:09:09.98 ID:pVSD6rrq
国会が機能を停止して一番喜ぶのは誰か
551 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:10:47.95 ID:MkXlWGaC
>>544 勝間が自民やみん党からハブられてるのはそれなんだよねえ。
みん党だって本来はBIを主張してもおかしくないのだが。
552 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:11:06.51 ID:U2LIYDzZ
減税を起点にするのは別に間違いじゃねえけど、
永遠に減税を増加させていくことは不可能だからねえ。
減税後の到達点を次に示せるかということになる。
553 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:11:57.27 ID:LWbyGcne
国会に金をかけない?
それなら国会と地方議会の案件の取扱範囲の役割分担をすれば良い
国会と地方議会で同じ案件を審議するのは無駄かと
554 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:13:05.35 ID:CdDn39zn
>>551 みん党からはぶられてないよ。
参議院選挙では、みん党は勝間を擁立に動いたが断られた。
555 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:13:23.44 ID:2u4151du
自分たちでできないのなら落ちるところまで落ちて夕張になればいい
556 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:13:34.40 ID:KiLizAxf
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iヽ/ ..::: ::: ) ) 彡 彡' | たとえ支持率1%になろうとも
;ミ! :: ..: :: /ノ 彡 _,, ' .ノ
;ミi(((ii,、 : : :::: /. 彡 _,, ' .ノ 退かぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\(( O .: 彡 ノノ.ノ
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_________::::::::::::::::::|  ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
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丶_ _/ \ `ー' /
557 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:13:43.78 ID:jSp2KI4K
正直地方分権をもっと進めてもいいのでは?
558 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:14:21.82 ID:5piXsn2+
減税の恩恵に浴すさない人間ほど、河村を応援する皮肉。
この国の民は自滅を望んでいるのか、それとも生粋の領民気質なのか
559 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:14:33.41 ID:UesVVgfq
みん党のような政治理念は
もっとボトムアップを焦点に取り入れた政策を打ち出すべきなんだな
しかしワタミ担ぎあげたことで
どうもこいつ等ただのしばき上げ集団じゃね?
という疑念が消え無くなった
>>557 そのために政権交代したんだけどねえ
国民は
561 :
ナポリ:2011/02/20(日) 18:14:39.80 ID:E+uMYKK4
取り敢えず自由主義ならいいんじゃないの?
民主主義なら。
後はそれから決めればいいじゃん、少し大きくするとか小さくするとかさ。
今はそれ以前の問題なんだから。
選挙でものが決められない、選べない状態なんだから。
今それをやり始めてんのが河村であって、ネオリベだとか何だとかは小さい話なんだよ。
562 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:14:48.34 ID:xAyIOBi2
>>556 自公のぽっぽ絵描きさんの新作も出てきたな
いよいよ各陣営、選挙モードだ
564 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:15:16.68 ID:1E5Vbsk8
>>552 河村さんの支持は、減税ってのが一番大きいんだろうけど
コスプレサミットとかコップ10とかの
コンベンション誘致がうまくいったという点もある
565 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:15:29.74 ID:jSp2KI4K
どうしても退陣したくないのであれば政権を安定させることに力を入れて
ほしいと思う
それができれば自然に長期政権になると思うし
>>565 オマエさっきから意味の有ることを一つも言ってないな
NG
567 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:16:30.07 ID:dIDHCqvc
河村は市会廃止して町内会に権限移そうとしてるから役人に嫌われる
568 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:16:30.91 ID:n7CKgxur
自民執行部は4月解散で認識が一致だとさ
569 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:16:33.95 ID:U2LIYDzZ
>>560 地方側(大都市除く)が、分権イランと言ってるのが実情なわけだが・・・
570 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:16:47.98 ID:1E5Vbsk8
571 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:16:59.46 ID:jSp2KI4K
個人的に小沢さんであれば少なくても国会運営や選挙に関しては菅さん
よりも上手くいくと思う
572 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:17:00.10 ID:LWbyGcne
>>557 国会の取扱範囲は外交、防衛、通貨、刑事、民事、選挙制度、国家予算
地方議会の取扱範囲は経済、営業許可、地方予算
国会と地方議会の両方は教育、医療、防災
こんな感じだな
573 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:17:22.41 ID:15+pHzq0
暫定税騒動の時の25円インパクトは確かにいろんな意味で大きかったようだ
だか仮に小沢側が状況打開を図って、防戦越えて勝利にまで押し戻すには、河村しか有効なカードが
ないのも事実なんだよな、他では弱すぎる
国会議員時代には組織に或るのが不協和音の異物でしかなかった河村が、混迷した政局では突破力
発揮する個性として有効だろう
しかし名古屋が一段落しないと出てこれないだろうな
575 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:17:23.23 ID:2/msXvug
576 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:17:47.03 ID:KiLizAxf
>>561 黙ってればいいのに。河村と小沢「国民生活第一」の整合性なんか
無理して取ろうとおもっても無駄なこと
577 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:18:01.55 ID:MkXlWGaC
>>554 そうなんだ。東京選挙区から出す予定だったのかな?
良く考えたらタリーズもワタミと同種っぽいタイプだったんだけど、
有名人は立てないってのが川田入党で崩壊しちゃったのか。
578 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:18:07.29 ID:dIDHCqvc
>>569 まあ三大都市圏だけ分権して後は社会主義という手もある
もちろん三大都市圏には拠出金払ってもらうけど
外交費とか防衛費もあるし
579 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:18:09.20 ID:1E5Vbsk8
>>569 結局、大都市圏を先行して分権させるか否かだろうね
一律に分権を進めるのは無理
>>566 これにこんなに反応が来るとは思わんかったw
581 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:18:51.14 ID:jSp2KI4K
菅総理は本気で選挙に勝ちたいと思っているのかな?
小沢が河村と連携すると言っても具体的に何?って話にはなるんだよな
そら選挙応援とかはあるけどさ
583 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:19:00.45 ID:9kHoT+Sf
>>562 > 自公のぽっぽ絵描きさんの新作も出てきたな
それ新作ちゃう。
名作ではあるがww
これか、新しいのは。
【まだまだ現役!】鳩山ゆき夫のAA part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1292105487/ 532 名前:名無しさん@├\├\廾□`/[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 01:03:02 ID:6xPdPUOT
民主党A 民主党B
i⌒i . i⌒i .
| | | |
,,r' 'ヽ、 ,,r' 'ヽ、
,,r‐'' ヽ、 ,,r‐'' ヽ、
/ ⌒ ⌒ \ / ─ 。 ─ \
/ (・ )` ´( ・) ヽ / -・‐ ‐・- ヽ
| (__人_) | | (__人_) |
ヽ `ーー' / ヽ `ーー' /
`-、 / `-、 /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┏━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ あなた. ┃┃民主党 Aが現れた .┃
┠──────────┨┃民主党 Bが現れた ┃
┃ こうげき とくぎ ┃┗━━━━━━━━━━━━━┛
┃ じゅもん ⇒総選挙 .┃
┃ ぼうぎょ そうび ┃
┗━━━━━━━━━━┛
584 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:19:12.74 ID:5piXsn2+
河村減税で得するのは高所得者だけだろ。あほか。
585 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:19:14.70 ID:15+pHzq0
>>576 何を選ぼうともそれは有権者の選ぶ自由じゃねえの
ワシの言っている保守主義を突き詰めていくと
田舎ではまた藩閥政治みたいになりかねないのがアレなところなのよね
587 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:19:34.48 ID:hroxbMpH
588 :
ナポリ:2011/02/20(日) 18:20:13.16 ID:E+uMYKK4
>>567 なるべく手近な事は手近で決めるってのが根本だよね。
それが全ての根本。
>>584 その先が見えてないバカってのがよく分かった
590 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:20:25.04 ID:n7CKgxur
>>581 本気で小沢を潰そうとは思ってるんじゃないか?
591 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:20:43.09 ID:xAyIOBi2
592 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:20:49.17 ID:foznO1uI
>>565 解散をバーターにして予算案を通過させる。
予定通り。
593 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:21:02.75 ID:jDRvwUwB
>>581 解散の方が総理でいられる期間が長いからで、勝ち負けは度外視なんじゃない?
良い酒飲めて、良い飯食えれば良いんだよ。
年取ったらそんなもの。
594 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:21:34.55 ID:1E5Vbsk8
>>580 てか、そのヒト、ここのところ毎日常駐してたからさw
595 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:21:34.60 ID:LWbyGcne
>>569 そういう言い方されるとね・・・
知事も地方議員も地方議会も条例も廃止しないといけないな
>>584 アホまで味方につけなあと選挙では勝てないんだよねえ
597 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:22:19.24 ID:9kHoT+Sf
>>574 > しかし名古屋が一段落しないと出てこれないだろうな
それは、何年先の話だよwww
小沢と河村が組んだって愛知限定じゃねーの?
減税日本に、愛知選挙区の奴を送り込むとかさ。
598 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:22:39.30 ID:U2LIYDzZ
>>583 まあ、実際のところ、無党派層にしたら
どっちも「ミンス」としか認識しねーだろなw
599 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:23:36.65 ID:5piXsn2+
地方分権なんか無理無理。財源さき食いして減税減税いうあほと、箱だ医療費無料化だと連呼するばかが無尽蔵にカネつかうだけ。
分権に必要不可欠な民主主義の土台がないから
減税と聞いて税負担が少なくなるとしか考えない奴
減税と聞いて役所のリストラに思いが至る奴
この差はどこから来るのかな
知能かな
601 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:23:56.64 ID:jSp2KI4K
正直今の選挙制度だと全国に分散するよりもある一定の地域に強い勢力
があった方が当選できる人が多くなりそうな感じがする
602 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:23:57.50 ID:phgcAuvG
603 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:24:30.64 ID:1E5Vbsk8
>>574 あの官僚OBだらけの政党で河村さんが浮くのは仕方ないだろ
それはこのところの奉行ズ他の行動でわかったはず
604 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:25:09.22 ID:XZD77kUe
有権者の判断基準は本気度やろ
河村の政策は得票数ほどは支持はされてないが
議会をリコールして自身の市長職を賭してまで
有権者に訴えた本気度に得票が集まったんやと思うよ。
ミンスBのBは官僚のBかw
606 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:25:16.10 ID:hroxbMpH
607 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:26:07.49 ID:15+pHzq0
>>597 およそ革命というものの困った特徴とは
どんどん輸出されていくということだ
608 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:26:09.86 ID:jjXnCO9Y
>>601 小選挙区制では第三党以下は局地戦政党になるよ
薄く広い公明はどちらかの2大政党と組むしかない
609 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:26:11.54 ID:9kHoT+Sf
>>593 > 解散の方が総理でいられる期間が長いからで、勝ち負けは度外視なんじゃない?
だよな。
交渉次第では、大臣ポストは全部自民に渡して、菅一人が傀儡として続投すると言う選択肢もありえる。
辞任したら、確実に終わりだが、選挙を選べばわずかな希望があるしな。
610 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:26:11.80 ID:5piXsn2+
じいさんは役人嫌いなんだねぇ。賢い賢い(笑)
おりこうさん!
611 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:26:14.62 ID:DA72yuoo
612 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:26:22.85 ID:jSp2KI4K
正直都道府県独自の税金を作るか市役所や県庁に募金箱を置いて集まった
お金は全額生活保護費にあてるようにしてもいいと思う
>>597 まあ草生やせば言い負かしたつもりになれる、地殻変動の兆しを感じ取れない鈍感な阿呆には
反論するのも虚しいとしか思えんな
614 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:26:53.81 ID:U2LIYDzZ
>>610 役人が好きなオーナー経営者なんて居ないよ
616 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:28:18.79 ID:1E5Vbsk8
>>609 てか、解散したら仮に大連立になっても、菅続投は無い
617 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:28:19.36 ID:phgcAuvG
民主党Kも作ってAKBだな
618 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:28:56.92 ID:U2LIYDzZ
AICHIってのもあるか。
愛と知。ぽっぽに通じるもんがあるなw
619 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:29:26.30 ID:jSp2KI4K
正直岩手や北海道に関しては民主党の力をさらに広げて民主王国に
してもいいと思う
そういえば岩手県政って上手く行っているのかな?
それにあまり岩手県の話が出てこないのが気になるけど
620 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:29:41.69 ID:9kHoT+Sf
>>604 > 議会をリコールして自身の市長職を賭してまで
> 有権者に訴えた本気度に得票が集まったんやと思うよ。
小泉劇場と同じだよね。
本気の姿勢でリスクをとれば、国民は応援するもんだ。
民主党のダメなところは、口だけで本気度が見えんところだ。
621 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:30:47.34 ID:1E5Vbsk8
AICHとかICHとか言うと、HDDあるいはサウスブリッジかと思う
622 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:30:56.85 ID:xAyIOBi2
623 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:30:58.41 ID:MkXlWGaC
雇用を作るには税金ブッコむしか無いんだよな。
自民の土建ブッコミか、かっての革新自治体の公務員増かはともかくとして。
今はどっちも出来ないからアレだけど、300万を200万人に配っても
6兆円程度で済むってのは大きい。
原口がせり下げ入札をやれ!なんて言ってるけど、あれやったら中小企業がつぶれて
将来的に支出増・税収減になりそうなんだけどね。やっぱり政経塾出身なのか。
>>600 ゼロシーリングで再構築するには権益の根幹断つところから始めないとね
増税ありきとは無駄温存ということだから
625 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:31:14.55 ID:hOPu2Dlw
阿久根の竹原みたいのがもっとのしてくるかと思ったけどそうでもないのかな
まあこれからか
626 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:31:38.69 ID:hroxbMpH
627 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:32:03.90 ID:fxRPGgBU
>>620 「劇場型政治」への批判は見られるけど、
そういう批判をする人に限って口だけの人が多いから説得力がないと思う。
少なくても小泉にしても河村にしても、リスクを負っていた訳で。
628 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:32:12.67 ID:U2LIYDzZ
>>620 正直言うと、アティチュードで判断するより、中身を自分で判断できてこそだけどな
629 :
ナポリ:2011/02/20(日) 18:32:15.97 ID:E+uMYKK4
>>599 だから手を上げた所から分権して行けばいいんだよ。
それなりに地力のある所しか実際出来ないんだから。
政令指定都市が自立するだけでも随分違うよな。
ま、必ずそうなるから見てな。
第二第三の河村、橋下が必ず出て来るから。
つかそういうヤツじゃないともう勝てないと思うよ、大都市では。
630 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:32:25.72 ID:bTBrPeQE
>>619 知事が県議会に土下座したのも今は昔だね
631 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:32:55.31 ID:jSp2KI4K
それにしても小泉さんと麻生さんでは同じ党の議員ながら考え方がかなり違うような…
632 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:33:22.61 ID:CryE6yFZ
>>620 本気度も何も党としてビジョンがないじゃないか
菅が遠慮なく本気を出したら大変なことになるだろ
>>629 東京はどうなると思う?
とどうなる厨やってみるw
634 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:33:35.26 ID:QRP1Cs7D
小沢が河村と組むと言うことは=ウナギ犬とも手を組むことになるのか…
感想がわろす以外に思い浮かばない
635 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:33:40.24 ID:gl8Dm3Hi
636 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:33:42.64 ID:IszoA174
中国の茉莉花革命は無惨なまでに失敗したな
やっぱり民度と自由に対する意思が低レベルすぎる
637 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:33:46.42 ID:RxEml0iX
小池さん都知事キボンヌ!
劇場型政治は有権者の飽きとともに漂流するのが問題
639 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:34:38.88 ID:1E5Vbsk8
>>633 東京は遅れる
住民にとって物理的に霞ヶ関と都庁の距離感が違わないから
むしろ神奈川とかが先に言い出すんじゃないか
640 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:35:02.62 ID:15+pHzq0
>>620 確かに参院選の前に消費税上げを本気でやるとか言われた日には困ったものだ
>>603 小役人体質の異物は排除ってのが権力握ったら一層激しくなった観はあるね
642 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:35:22.08 ID:DA72yuoo
麻生氏は個人の生活感覚は別にして、経済政策の見識、感覚は旧き自民党体質な
ところも大きいからな。保守の皮を被った社民主義みたいな。
643 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:35:47.82 ID:gl8Dm3Hi
>>633 石原の4期目を与えるなら
東京都民にはオナ禁条例が科せられることを覚悟せよ
そう。異物を排除したがるのが小役人の特徴
645 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:36:34.80 ID:U2LIYDzZ
小池が都知事になることは99.9%ないな。
646 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:36:36.29 ID:JfnsJoxG
>>620 次は衆議院解散して、本気で徴兵制やるとか言い出すんじゃないか。
647 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:36:55.20 ID:1E5Vbsk8
東京が表現規制してくれるってのも
地方にとっては一つのチャンスなんだよな
648 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:36:56.50 ID:n7CKgxur
649 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:37:17.56 ID:DA72yuoo
>>645 その賭けは100%でないと意味がないような。
650 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:37:26.59 ID:jSp2KI4K
何か今後自分は総理大臣になるのが難しいと感じた人は知事や大都市の
市長を目指す人が多くなりそうな感じがする
というかここ2回の選挙で将来総理大臣になるのは非常に難しいなあ
と感じた議員ってかなり多い感じがするが…
651 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:37:36.72 ID:9BpwL74v
>>642 相続税の廃止とか言ってたが、どこが社民主義?
>>645 日は東から昇る、みたいなこと言われても
653 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:38:07.21 ID:JfnsJoxG
>>645 百合子の方が何かのはずみで担がれたら結構可能性あると思うが。
654 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:38:07.93 ID:UesVVgfq
麻生さん個人の考えはかなり欧州型社民主義に近い
でも麻生政権は全く別の感じだったが
まぁ考え方の違う与謝野を入れたりよくわからない内閣になってたし
655 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:38:13.92 ID:IszoA174
第二第三の大阪市が増えるな・・・
財源に乏しい周辺地域で断られた連中が
生保獲得のため続々流入するよ
その数何十万でとどまればマシとみる
656 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:38:14.88 ID:gl8Dm3Hi
>>648 貴様、ロリコン以外はオナニーしないとでもいうのか!
657 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:38:48.67 ID:5piXsn2+
思想がなくイメージがあるだけ、この国には。そして何よりないのが責任感。
無理無理、分権なんて。国が崩壊し、ふたたび維新が起こるわ。今度は破滅的な
658 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:39:34.19 ID:2u4151du
時代は「非自民非民主」 国民の声をおろそかにする既成政党にレッドカード
659 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:39:44.05 ID:1E5Vbsk8
>>655 だから過度に狭い範囲で、その地域の税収をその地域だけに再投資するってのも
中長期的にはあまり得にはならないんだよね
それを説得できるか否かだ
>>657 霞が関の役人が言いそうなフレーズだなw
バカ言ってるんじゃねえよ
オマエら糞役人より国民のほうが賢いんだよw
661 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:39:46.00 ID:7v/rD3TV
>>642 > 麻生氏は個人の生活感覚は別にして、経済政策の見識、感覚は旧き自民党体質な
> ところも大きいからな。
変にいい子ぶって消費税上げを明言したのは痛かったな。中途半端になってしまった。
662 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:39:48.06 ID:DA72yuoo
>>651 社民チックな「ところも大きい」だからな。
一から十まで完全に類型に当てはまる政治家はおらんだろう。
663 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:39:49.19 ID:gl8Dm3Hi
地方の本音は
権限とカネよこせ
責任はいらん
だからな
664 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:39:49.62 ID:jSp2KI4K
何か今の日本の人口構造って若者よりも年寄りの方が選挙上有利な感じがする
665 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:40:09.96 ID:U2LIYDzZ
>>653 そっちの小池の可能性の方がまだ高いな。
>>648 性的なものは全年齢全排除ってのが石原閣下だぜ?
今日もどうなる厨がいるのか
668 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:40:51.85 ID:phgcAuvG
濃い毛と薄い毛の違いは重要
670 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:41:04.28 ID:gl8Dm3Hi
>オマエら糞役人より国民のほうが賢いんだよw
窓爺って妙なとこだけピュアハートなんだよなあw
671 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:41:09.85 ID:Ej7tKagg
慎太郎は引退すべき
672 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:41:45.36 ID:jSp2KI4K
>>663 それだったら地方で独自で税金を設定するのがいいのでは?
>>670 むしろ窓ちゃんは全部そこから出発してる
674 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:41:58.64 ID:1E5Vbsk8
>>657 みんな維新大好きじゃないか、この国はw
675 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:42:01.39 ID:U2LIYDzZ
>>660 役人て、国民の中の行政奉仕活動希望者だろw
>>670 ていうかオマエまともに霞が関の役人と付き合ったことないだろ
おどろくべきバカと勘違いのすくつだぞ
677 :
ナポリ:2011/02/20(日) 18:43:00.30 ID:E+uMYKK4
>>633 だから東京変えるのは総理大臣しか無理なんじゃないの?
石原が北海道知事だったら面白かったのに(笑)
678 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:43:03.77 ID:UesVVgfq
既成政党にレッドカードを付きつけるなら選挙システムを変えるしかない
今の小選挙区制はある種二大政党制を作り上げるためのシステムでしかないもの
しかし小選挙区制から大選挙区制に変われば今以上に政局が纏まらずに
政治不安が起こりやすいということがネックだな
679 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:43:22.05 ID:U2LIYDzZ
役人のレベル=国民のレベル
680 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:43:29.29 ID:di9MyHnP
681 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:43:41.71 ID:jSp2KI4K
小沢さんは小選挙区で確実に勝てるように努力している感じがする
682 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:43:43.15 ID:1E5Vbsk8
>>675 奉仕活動やり過ぎなんだよ、もっと休んでいい
683 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:43:48.87 ID:gl8Dm3Hi
>>671 本当は石原みたいなのは選挙で落とすというのが
真の民主主義の姿
それが出来ない日本は民主主義国とは恥ずかしくて言えない
中国とか笑えないぞ
684 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:43:56.11 ID:5piXsn2+
国民一人一人はきわめて賢い。ただ、マスになるとあほ、無責任。兵隊最強、将軍あほといわれた時代から変わってない。
685 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:44:24.11 ID:Ej7tKagg
小池あきらは共産党ということで損している
>>507 ベテラン大事にしないとこは弱いよ
世界的にそう
例外はバルサくらい
687 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:44:34.44 ID:phgcAuvG
688 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:45:08.19 ID:1E5Vbsk8
キャリア官僚はバカっていうより、支配欲が強過ぎるんだよ
良く言えば使命感だが
689 :
朴:2011/02/20(日) 18:45:27.08 ID:J318R1uL
畠山さん出版記念フリートークなう @iwakamiUST 1
690 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:45:27.77 ID:M/cvXHZF
>>680 一位といっても一割も無い支持だからしょぼいよ。
691 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:45:36.37 ID:gl8Dm3Hi
>>676 確かにないけど
その馬鹿に舐められっぱなしなのが国民だから
役人嫌うのはいいけど
国民単位で幻想は持たないほうがいい
全国的にミンス系が地方選で負けてんだから
石原が勝ったところでの都民叩きはあたらないんではないか
693 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:45:56.56 ID:LWbyGcne
分権というか、役割分担をしろと言っているんだよね
重複している案件を審議するのって二度手間かつ二重行政だし
国会の権限とするのか地方議会の権限とするのか
真剣に考えないといけないんだよ
大体、地域独特の事情は地方議会が審議するのが普通だし
外交とか全国共通の案件(刑事・民事)とかは国会がふさわしい
694 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:46:11.96 ID:U2LIYDzZ
維新力
695 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:47:11.41 ID:jSp2KI4K
>>690 これって誰がなっても同じってことなのかな?
696 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:47:18.06 ID:jov6voBF
>>561 選挙で一応選らんでいるけどな
しかしアメリカの下請け機関を選んでいるにすぎんからな
どこかのタイミングで独立は必要だろう。しかしやるのは今ではない
中国が民主化するのを待つべき
697 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:47:18.90 ID:MLYVSfhu
平成維新軍
698 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:47:21.95 ID:15+pHzq0
か維新の一撃
699 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:47:29.82 ID:UesVVgfq
公務員全体に言えることだけど彼等は別にバカでも何でもないだろう
ただノルマが無いから自己保身に走りやすいだけ
優秀なら優秀なほどその傾向は強くなる
故に政府は公務員をコントロール出来るノルマなりを課さなければならないだけ
700 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:47:32.02 ID:U2LIYDzZ
役人が馬鹿〜菅直人もそう思っていましたとさ・・・w
701 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:47:35.95 ID:mEZ3kMsf
>>664 そんな日は東から昇る、みたいなこと言われても
>>688 ちがうの
物事の善悪を判断するモノサシが貧弱なの
そしてそれが分かってないの
703 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:48:08.59 ID:5piXsn2+
官僚に気持ちよく仕事させてやる。やつらに与えるのは自尊心。
それでいいんだよ、概して真面目で熱心なんだから。最近の国民は度量が狭い
704 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:48:09.56 ID:gl8Dm3Hi
維新軍といえば
マサ斎藤は元気だろうか
705 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:48:42.15 ID:phgcAuvG
キャリア制度廃止して猟官制にしようぜ
706 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:48:42.75 ID:IszoA174
ちがうでしょ。
石原閣下みたいなのが上がれるんだから
橋下や河村も上がれる、これが真相。
それが大都市部定数1の選挙。
707 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:48:48.72 ID:DA72yuoo
龍馬、維新、奇兵隊・・・こんなのを正気で掲げる政治家は、己なりの
まともな政治に対するイメージを持っていないことを自白しているような
もので、いずれ地金が出ると、昔から思っておるのだが。
その割に橋下さんはしぶとい。
708 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:48:51.65 ID:2/msXvug
>>703 つけあがって国民のカネを泥棒している奴に自尊心とか言われてもな…
710 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:49:19.52 ID:fxRPGgBU
711 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:49:33.93 ID:U2LIYDzZ
うさぎお維新かの山
713 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:49:43.42 ID:1E5Vbsk8
>>702 でもモノサシで決定するのは本来政治家の役割だろ
そこへ割り込んできてるんじゃん、明治以来
もともとモノサシ持って無くていい職分なんだよ
>>708 政治家のほうがモノサシは豊かだぜ
明らかに
選挙で大勢の人間に会うってのはそれなりに人間を鍛えるものだ
715 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:50:33.13 ID:CryE6yFZ
>>703 ニートや非正規にも気持ちよく仕事されてやれよw
>>713 > もともとモノサシ持って無くていい職分なんだよ
そうなんだけどねw
持ってるように振舞うじゃんあのバカども
717 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:50:41.82 ID:LWbyGcne
政治家は選挙で選ばれる
役人は公務員試験で選ばれる
718 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:50:54.42 ID:jSp2KI4K
何で自民党の支持率が大幅に上がらないの?
719 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:50:57.47 ID:gl8Dm3Hi
官僚の給与は完全歩合制でいいよ
720 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:51:20.38 ID:5piXsn2+
じいさんは脳細胞死んでるから、一部を最大化することしかできない。
嫉妬っていうんだよ、それ
721 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:51:23.11 ID:1E5Vbsk8
>>703 ただ、分権とか言うとヒステリーおこして怒り狂うんだぞ
愚かな地方に任せたら日本がダメになるって
どうするんだよ?
小沢さんが右か左かという議論は意味が無い
一つハッキリしているのは、小沢さんも角栄も「党人主義」だということ
とにかく、政治というのは「選挙で審判受けてない人間がやるべきでない」という思想
だから、官僚で優秀なやつは「立候補しなさい」と口説くし、
官僚でいる以上出しゃばった真似は絶対にさせない
岩手なんか、小沢さんの影響受けているから、公務員の態度が良くて評判いいよ
関西から来た人なんかビックリしてる
723 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:51:37.19 ID:15+pHzq0
>>714 幹事長として大勢の人間と会いながら
なお物差しの貧弱な奴はどうしてくれよう
724 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:51:40.79 ID:gl8Dm3Hi
>>720 ていうかオマエ次官クラスの奴と飲んだことあるの?
726 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:52:11.52 ID:xAyIOBi2
>>700 菅直人がさらに馬鹿だっただけで、役人が馬鹿というのは正しい
727 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:52:28.07 ID:UesVVgfq
政治家の方が優れたモノサシを持っているのなら
それで官僚に日本の未来の筋道を立ててやればいい
そして細かいところは官僚に任せると
ってかこれが本来の政治の仕組みのような気もするが
728 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:52:48.14 ID:fxRPGgBU
729 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:52:50.34 ID:LWbyGcne
>>721 事業仕分けは先ず国の仕事か地方の仕事かに分けないといけないんだよな
どうしても連携が必要な案件もあるけど
防災とか教育とか
730 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:52:59.00 ID:2/msXvug
>>714 そっか?
ここ2代の総理はかなり危ない気がする
731 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:53:03.78 ID:phgcAuvG
森光子次官ですよ
歴代の総理にしたい政治家は大物ばかりだからな〜
安倍、麻生、マスゾエ、鳩山・・・・前原も仲間入りか
良いメンツだなw
733 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:53:52.95 ID:IszoA174
小沢よりは二階や大島の方がそうだけどな
とにかくオリミン全体に党人という考え方は欠如している
734 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:53:53.45 ID:U2LIYDzZ
どんな首長でも役人をブレーンにする。
デージンもそう。
知恵袋になるってことは、やっぱ意味アンだろ。
政党職員を役人する(あるいはその逆)が定着しねーと、難しいんじゃね?
>>727 そういうシステムなのよね
民主主義ってのは
素人(政治家)が玄人(官僚)を制御するのを美しいと思うかどうかで
土人か文明人かが分かる
霞が関なんてのは土人だらけ
736 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:54:25.84 ID:9BpwL74v
小澤と鳩山は出ていけばいいw
737 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:54:32.61 ID:qVRCWw/o
>>726 デフレを20年以上を持続させ、デフレ不況真っ只中なのに
消費税増税
たしかに役人は馬鹿だな
738 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:54:42.85 ID:mEZ3kMsf
しかし、どうなる君も飽きないな
739 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:54:59.34 ID:jov6voBF
>>722 いや、本質が中曽根や小泉と同じなら国民生活に重大な影響が出る
米に対する認識も古き良き共和党穏健派のアメリカしか
見ていなかったのは日本改造計画から明らか
740 :
こしあん:2011/02/20(日) 18:55:39.42 ID:5OdUGKMV
どうなる君のモチベーションの源泉がどこにあるかは知らないが、見習いたいものだな
>>722みたいなところでは四ちゃんも窓ちゃんもそしてワシも全く同じなのに
それ以外のところでバリエーションが出てくるのが面白いところだな
742 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:55:50.49 ID:jSp2KI4K
大阪出身の総理大臣が出る日は来るのだろうか…
744 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:56:00.66 ID:hOPu2Dlw
公務員もリストラ、議員もリストラが民意だからねえ
>>686 フィンケの戦術にマッチする人材集めたと思ったら、フィンケごと戦術捨てて、山形のサッカー見てるようだった
昨年は意外とそれにうちは弱かったので有効かと思ったら、最後は落ち着きの無いバラバラなサッカーやってたな、浦和
746 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:56:36.99 ID:phgcAuvG
747 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:56:38.76 ID:9BpwL74v
明日にも小澤の処分が決まったらどうなる?
>>737 それも霞が関最優秀だと思い込んでる財務官僚だぜw
ほんとバカばっか
それにコロリとやられる菅ってなんなんだと
749 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:58:03.98 ID:DA72yuoo
>>725 >>720じゃないが、
現職の官房副長官、外務事務次官、(当時の)建設事務次官、
元通産事務次官、元文部次官・・・あとは認証官経験者数人
ならあるぞ。呑んだ経緯、環境はいろいろだが。
日本のトップ・エリートなんて、まぁ我々衆愚とのかかわりに
関しちゃ、ヨーロッパの血筋の良い選良とは違って、そう特別
下々と隔たったもんではないだろう。俺は正真正銘の貧乏人だが。
>>739 バブル期の名残がある時代の著書に、それほど固執するってのはどうかと思うぞ?w
日本改造計画と、最近の発言と、どちらをアテにするのも勝手だし、
どっちも小沢一郎の思想の一部分であると認識するのも勝手だが、
俺は、小沢さんは常人のモノサシで計ることのできない英雄だと考えているので、
その全てが無意味だと言っている
751 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:58:23.47 ID:5piXsn2+
さすがに次官クラスはめったにないが。
たしかに鼻持ちならんやつらだが、やはり優秀だし、それなりにビジョンもある。
なにより、明確な目標さえ設定してやれば、それなりのもんをこしらえあげる。
あとは住民と政治家の見識次第
752 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:58:26.48 ID:U2LIYDzZ
753 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:58:38.17 ID:phgcAuvG
ただのバカではなく保身に長けたバカなので始末が悪いだろ
754 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:58:51.66 ID:1E5Vbsk8
>>748 マジレスすると、バカとは思わんけど
霞ヶ関だけで日本を背負える、あるいは背おわなきゃいかんという
意識が強すぎる
755 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:59:06.65 ID:CryE6yFZ
役人は馬鹿なのか
国民を屁とも思ってないだけかと思った
756 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:59:18.42 ID:cUGh0BWY
757 :
無党派さん:2011/02/20(日) 18:59:19.90 ID:mEZ3kMsf
党人とは忖度合戦する人のことだったのか、勉強になった
役人がバカとは決して思わんが国民の方がもっと賢い
759 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:00:41.38 ID:2/msXvug
ただ、役人依存をやめたら大惨事を招いた
物事には順序がある
760 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:00:49.20 ID:1E5Vbsk8
>>749 なんでそんな偉いヒトが、こんなスレでだべってんの?
761 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:00:53.86 ID:gl8Dm3Hi
>>755 馬鹿なのに自分が優秀だと勘違いしているバカと思っておけばいい
くだらない保身と計算だけは長けてるw
763 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:01:43.65 ID:xAyIOBi2
>>756 やっぱり来たなw
菅が危機になると北が必ず動いてくれるw
764 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:01:48.17 ID:5piXsn2+
議員や役人減らせっていうのは、イノベーション産業が研究開発費減らすようなもん。
765 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:01:54.15 ID:9BpwL74v
NHKが大本営発表
>>761 そら政府が国民の意思を反映してないからだろ
>>745 ハッキリ言えば、芯がない
芯を植えつけるのは、一つは監督をコロコロ変えないこと
これはアーセナルやマンUやガンバがそう。
もう一つはサポが芯を持つこと。バルサやビルバオがそう。
もう一つは、オーナーが独裁者であること。ミランやユベントスがそう。
浦和は、それかの方法で芯を持たないと、ビッグクラブからの転落、駄目アカが待っているね
>>764 役人は減らすべきなんだよアホ
一緒にするな
769 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:02:19.44 ID:IszoA174
>>750 小沢って総合ビジョンを一応示すけど
あんまりローリングしないからな。
そこをあえてまとめないことで
政局的票田的意味合いで余地を残してるんだろ。
15年前とはいえ本を出してるだけマシっちゃマシか。
770 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:02:32.21 ID:3WRS9ClT
超重量級内閣
谷垣総理
福田財務相
菅直人厚労相
鳩山外相
森経産相
麻生防衛相
安倍文科相
羽田環境相
西岡総務相
江田法相
横路農相
総理&議長経験者内閣
771 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:02:54.38 ID:qVRCWw/o
>>763 菅がというより
小泉以降「困った時の北朝鮮」が発動する機会が多いな
772 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:03:07.72 ID:/bB74ZEE
検察と北朝鮮で政局をコントロールかw
774 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:03:47.33 ID:phgcAuvG
775 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:03:56.46 ID:gl8Dm3Hi
776 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:04:00.87 ID:U2LIYDzZ
小沢さんは新著を出すという噂を聞いたが。
777 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:04:04.75 ID:1E5Vbsk8
>>750 小沢のように「信者」を生み出す、いわば人治の政治家はもう出てこないんじゃないかな
小沢は角栄と同じように自分と同じような超人政治家を育てようとしているようだが
これからはシステムで担保することを考える方がいい
778 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:04:08.90 ID:hOPu2Dlw
公務員の人数自体は別に多くないんしょ。給与は知らんけど。
779 :
朴:2011/02/20(日) 19:04:28.83 ID:J318R1uL
畠山さんフリートークに上杉さん登場なう @iwakamiUST 1
780 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:04:58.57 ID:R4hwChuX
菅のデッドラインは 3月末か
781 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:04:59.17 ID:NGDKP6vw
枝野や岡田は野党時代、自民党に散々解散要求していたのに今では衆議院
議員任期満了までやるのが筋だってさwww。笑えるよwww。
政権にしがみつきたい魂胆丸見え。
実態はともあれサヨクとみられ安全保障に不安があると思われてる政権で
困った時の北朝鮮が通用するのかどうかは疑問だけどな
783 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:05:07.85 ID:DA72yuoo
784 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:05:22.75 ID:gl8Dm3Hi
>>778 国の財源が足りないなら
その国の公務員は減給が当然
のはずなんだがなw
786 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:05:42.02 ID:IszoA174
小沢はトップに立たない、結果をあまり残さないことで
アガリにならずヘゲモニーを長く保った人間
こういう政治家は確かにレアリティがある
787 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:06:12.84 ID:9BpwL74v
NHKで分かったこと
・菅は元気
・奉行は団結して菅を支えている
・王道を往く、解散は一切しない
・予算関連法案で混乱したら野党の責任
柱子が無視するんですけど…
パーキンソンの法則ってのがあってな
790 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:06:41.29 ID:U2LIYDzZ
>>781 それは、解散要求してる自民党も同じなのだが・・・
791 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:06:44.13 ID:5piXsn2+
役人減らして議員増やしても、その分役人の残業が増えるだけだぞ(笑)
自分で一般質問すら書けないんだから
792 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:06:44.85 ID:jov6voBF
>>750 常人のものさしで図ることができないなら東大二浪して慶応で
司法試験通らず世襲政治家にはならない
小沢はせいぜい元は10人に1人程度いる頭のいい人
しかし本人の努力と角栄と中曽根の影響を受けてあそこまで這い上がった人
サッカー選手なら香川や内田タイプでなく長友や岡崎に近いタイプの人
793 :
こしあん:2011/02/20(日) 19:07:09.18 ID:5OdUGKMV
794 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:07:17.56 ID:gl8Dm3Hi
北朝鮮問題では
日本はもはやプレーヤーですらないだろ
北はどうせ日本はアメリカから一喝してもらえば金を出すと考えてる
796 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:07:34.71 ID:U2LIYDzZ
>>777 小沢さんレベルまではいけないだろうけど、
最近弟子入りした細野、川内、原口あたりは、30〜50人の子分持つ資質はあるよ
こういった小さなカリスマが、ある程度の政治家を纏めるシステムというのは俺は否定したくないな
あまり個人個人で動くと、日本は官僚の犬にされる
アメリカみたいに国費で秘書を20人くらい雇えるようなら話は違ってくるだろうけどね
798 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:08:32.00 ID:oYMbpSp7
上海の民主化デモ、参加者3人ww
799 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:08:34.31 ID:phgcAuvG
>>789 人数や給与ではなく権限を削減せにゃあかんてこったね
800 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:08:48.95 ID:3WRS9ClT
>>792 しかも42年の議員生活で官房長官、財務相、外務相、経産相未経験(黄門ですら経産相経験してる)
人望、運がほんとない
努力では総理は無理だ
30〜50人の子分をまとめる川内はちょっと想像しにくいぞ
>>781 こういうみっともない大人が、どんどん子どもの政治不信を招くんだよね
もう、政治家として失格のレベル
803 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:09:14.74 ID:qVRCWw/o
804 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:09:15.58 ID:IszoA174
>>793 言われてみれば似てるね、立ち位置といい
ライト層からの人気度はちがうけど
805 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:09:48.50 ID:xAyIOBi2
806 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:10:32.26 ID:gl8Dm3Hi
>>798 経済的自由の前に政治的自由は絶対に勝てない
中東のデモが
中国に飛び火するかもなんて期待してるお調子者はその事が分かってない
807 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:10:32.65 ID:2/msXvug
小沢総理で沈まなかったのでかえって延命したか
>>792 学歴を最初に出すオマエは極めて常人か、それ以下のレベルであるという宣言のレスだな
じつに恥ずかしい・・・
809 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:11:14.67 ID:25rPhP3k
日本の価値を下げたのは 菅直人
俺が思うのに 小沢さん は まだまともな政治家だよ
きれいな政治家は 小沢さんだ しね、 すばらしい 実力の 全国の小沢派議員
菅直人 は 早く解党すべき いや 今すぐだ!
小沢さんの考えは 国民の総意 と 受け止めやがれ
気違いじみてる 菅直人 くたばれ!!
小沢さん こそ政権与党にふさわしい
810 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:11:18.06 ID:NGDKP6vw
>>790 結局、自民も民主も一緒。だけど菅は自民党政権よりひどいのは明らか
だよ。
統一地方選で菅は「野党は予算関連法案を否決・廃案にし、国民生活を蔑ろに
した。こんな暴挙が許されていいのか?自民党のやったことは蛮行であり、
政権与党としての経験でこんな事がわからなかったのか?」と全国各地で訴える。
それでも民主党は惨敗間違いないけどな。
菅は統一地方選で思いっきり惨敗して、リスタート切らせないとだめだ。
811 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:11:21.80 ID:MrfxpVjR
週刊誌【週刊現代】3月5日号(今週号)
⇒今号も当然のごとく、八百長で腐敗しきった大相撲への怒りを爆発させながら組んだ特集
@元若ノ鵬(ガグロエフ・ソスラン)の爆弾証言「それならオレの八百長相手21人を全部バラそう」−相撲協会よ、どうする!
Aワイド特集:偽りの八百長裁判
▼朝青龍、白鵬、琴欧州らの「陳述書」も大公開しよう
▼八百長追及、その核心証言も公開しよう
▼どうする相撲協会。これで本誌に土下座しますか
⇒民主党徹底糾弾特集:菅内閣、突然死3秒前
▼ああ、民主党政権。3月2日に政変の可能性大!
▼「自己チュー」菅直人がみんな大嫌い
⇒ニュースワイド:明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼前原誠司がニンマリする外資系の調査リポート
▼崖っぷち小沢一郎と鳩山兄弟の新党構想
⇒連載コラム:大橋巨泉の今週の遺言/政権交代は実現したが果して二大政党制は?
⇒連載コラム:ジャーナリストの目/「陸山会事件」公判開始。無罪主張に転じた狙いは?(筆者:森 功)
⇒徹底激論:「格下げ」日本経済はこう考えるのが正しい−人気の辛坊治郎・正記兄弟が明かす
http://online.wgen.jp/
812 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:11:49.77 ID:4QHvIEpE
>>798 集まったのが3人ならニュースにはならない。
いたと認めざるを得ないのが3人「も」だからニュースになってるw
813 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:12:04.32 ID:MrfxpVjR
週刊誌【週刊ポスト】3月4日号(今週号)
⇒本誌怒りの徹底糾弾:本丸は「相撲賭博ネットワーク」だ<キーマンを直撃!>
⇒今こそ世に問う元大鳴戸親方「怪死」<秘>メモ
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆の密着ドキュメント:記者クラブが死んだ日−ついに官房長官会見の扉が開かれた
⇒徹底検証:「立ち止まって考えよう国民会議」って何だ?
⇒政局大特集:「空き菅」を踏みつぶす地方の反乱と「民主党Aチーム」
⇒怒りの徹底検証:世論調査はウソをつく−大新聞のカラクリ (筆者:窪田順生)
⇒ワイド特集:資格停止!(抜粋)
▼好角家OB草野仁が直言「八百長と放映権とNHK」
▼小泉進次郎も大コーフン!?本誌「菅ペ」「年金」記事
⇒連載コラム:ビートたけしの21世紀の毒談/菅総理の人気回復にゃ「フィリピン逃亡中の小向美奈子容疑者の電撃奪還」しかないっつーの!
http://www.weeklypost.com/ 週刊誌【AERA】2月28日号(今週号)
⇒<「-16」予算通るか、わ菅ない!>民主党脱会16人の仕掛け人が明かす「菅直人倒閣計画」
⇒都知事選徹底分析
@ワタミ元会長・渡邊美樹「当選確率40%」
A「完全シュミレーション」石原慎太郎態度別
■渡邊美樹、東国原英夫、蓮舫、菅伸子、小池晃ほかの当選確率
■東国原英夫氏本誌独占激白「3月は…解散もある」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20110228.jpg
朝日の支持率はまだかい
815 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:12:06.72 ID:MkXlWGaC
>>778 人数は欧州は日本の倍だけど、給与は半分だからね。
ただ日本は現場で対応する要員が少ないんだよね。
児相とか食品衛生とか・・・
>>750 最新の小沢政策は確かにまとまった形で知りたいところ
817 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:12:25.57 ID:foznO1uI
岡田は一人になっても菅を支えるような感じだったな
そこまで菅に忠義を尽くすかw
>>798 ツイッターのワシのフォロワーからレポート来たぞ
信じられんと言ったら写真送ってきたw
819 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:13:05.69 ID:IszoA174
だっておざーさん、野党時代は知らんが
政権与党でもつとめて閣僚にならず
選対、人事、金庫に近いポジションを囲ってたじゃん。
年貢をおさめないで来たって意味で珍しいね。
現代の記者は、相変わらずココにも取材に来てるな・・・w
柱子が…w
822 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:13:25.86 ID:U2LIYDzZ
>3月2日に政変の可能性大!
何かあるの?
825 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:15:04.87 ID:/bB74ZEE
>>820 小沢が無罪なら路頭に迷う事になるから必死なんだよ。
政変・キルケゴール
827 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:15:46.90 ID:AeoDmAY9
いや、小沢は新日本改造計画出さなきゃダメでしょ。
「政治とカネ」への矮小化を避けるためにも出さないと。
政局的に出すのが必要だよ。
首相、政権維持へ意欲=首相交代「国益損ねる」−民主幹事長
2011年度予算関連法案の成立と引き換えにした菅直人首相の退陣論が民主党内にも広がる中、首相
は20日午後、公邸で首相のグループに属する江田五月法相と会談し、今後の政権運営について協議した。
会談後、江田氏は記者団に対し「足元で起きるいろいろな声に心を騒がせるのではなく、毅然(きぜん)と
頑張っていこうということで一致した」と述べ、政権維持に向けた首相の強い意欲を強調した。
江田氏は首相退陣論に関し、「そこを心配したが、(首相は)決して乱れていないので、大丈夫だ」と語った。
一方、民主党の岡田克也幹事長は同日午後、三重県伊勢市で記者会見し、内閣総辞職を条件に野党に
予算関連法案の成立を求めることは「全く考えていない」と表明。「とことん支えるという姿勢を党所属の
国会議員に求めたい。首相がころころ代わって国益にプラスであるはずがない」と首相退陣は不要との
見解を主張した。
首相が18日に衆院解散の可能性を否定しなかったことに関し、岡田氏は「予算関連法案を中途半端に
して解散するということはあり得ない」と述べた。(2011/02/20-18:59)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011022000149
829 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:16:03.39 ID:1rLc35y1
830 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:16:05.28 ID:dmB47sjy
831 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:16:18.32 ID:3WRS9ClT
832 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:16:19.03 ID:phgcAuvG
>>815 現業増やすのを嫌がるからねえ
三公社は民営化しちゃうし五現業も独法化とかそこから民営化で
残ってるのは林野の国有林だけだもんね
833 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:16:20.28 ID:jSp2KI4K
今の政局の混乱の原因は何?
バカなメディアは世論を作ろうとして大怪我をする
利口なメディアはとっとと損切りして新しいトレンドに乗っかる
835 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:16:41.74 ID:hOPu2Dlw
836 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:16:45.77 ID:fWNNbANY
>>827 ああそれいいね
内容は前のの更新でよいから新刊で
837 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:17:13.06 ID:foznO1uI
小沢は裁判で2年程度は動けんからな
まあ、仕方がない
さて撤収するか
839 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:17:45.56 ID:gl8Dm3Hi
>>829 誰も気が付いてくれないと思ってた
まだ世の中捨てたもんじゃないな
↓2時間って長くね
首相“きぜんとして取り組む”
2月20日 19時6分
菅総理大臣は、総理大臣公邸で江田法務大臣と会談し、「社会保障と税の一体改革や『平成の開国』と
いった大事業に毅然として取り組みたい」と述べ、今後の政権運営に強い意欲を示しました。
江田法務大臣は20日午後、総理大臣公邸を訪れ、菅総理大臣と2時間近く会談しました。この中で菅
総理大臣は「来年度予算をきちんと仕上げていけば、景気のほうも上向いてくる。当面、日本が直面する
大問題は、社会保障と税の一体改革や『平成の開国』だ。今、日本は明治維新以来の大きな歴史の
転換期に来ていて、大事業をやろうとしているときだから、足元で起きるいろいろな声に心を騒がせず、
きぜんとして取り組みたい」と述べ、今後の政権運営に強い意欲を示しました。このあと、江田法務大臣は、
記者団に対し、「このところのいろいろな動きを受けて、私も心配して激励にきたが、菅総理大臣は、大変
元気で、なんとしても予算をしっかり仕上げ、さらに予算関連法案も仕上げるため、きぜんとして頑張る
という姿勢にあふれていた」と述べました。また、江田法務大臣は18日、菅総理大臣が衆議院の解散に
踏み切る可能性を否定しなかったことについて「解散をしようかという話は全くない。ただ、総理大臣の
いちばんの武器は解散であり、『解散しない』と言って、何もみずから手を縛る必要はない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110220/k10014175831000.html
841 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:18:23.35 ID:dmB47sjy
菅って他のマスゴミから叩かれた安倍、麻生、総理じゃないけど小沢に比べて信者が驚くほどいないな
気付けず申し訳ない
しかしコント55号をワシに振るのはミスチョイスだ
843 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:18:27.77 ID:jSp2KI4K
今小沢さんの代わりができる人って誰?
844 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:18:29.20 ID:CyE9e2RO
>>832 管理部門だけ肥大化してくんだよな。意味無いっつーのに。
845 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:18:35.72 ID:IszoA174
拾うほどのネタか
847 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:18:50.94 ID:phgcAuvG
新日本改造計画
全日本改造計画
国際改造計画
>>835 そのままアザラシと永久に戯れてくれと枝野すら思っていることだろうw
菅信者は総理になる前はいただろ
そのあと全員逃げるか黙るかした
850 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:19:32.74 ID:jSp2KI4K
正直救国内閣を作った方がいいのでは?
851 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:19:41.33 ID:gl8Dm3Hi
>>841 安倍や麻生の信者みたいなのは
かえっていらないというのも一つの考え方だ
852 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:19:42.02 ID:U2LIYDzZ
853 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:19:47.85 ID:CyE9e2RO
854 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:19:52.81 ID:7nWt33+H
3月2日は予算案を3月2日までに衆院通過させれば年度内で
自然成立する限度日。それを超えると予算案自体が成立しない。
小沢一派が予算案自体に造反する可能性もあるってことだろ
855 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:20:21.30 ID:dmB47sjy
>>849 麻生の場合政権末期と就任前であんまり違いはなかった気がする
856 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:20:21.77 ID:jov6voBF
>>806 経済的自由に勝てるものがあるとすれば宗教的自由だな
リビアや湾岸諸国は比較的豊かにもかかわらずデモが飛び火している
中国で民主化が起こるとすればキリスト教会が主体になると思う
857 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:20:21.70 ID:1rLc35y1
>>839 「みどり寿司」木之内みどりのファン 乙
858 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:20:30.45 ID:gl8Dm3Hi
859 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:20:36.03 ID:Ej7tKagg
>>832 役人だけでなく民間でも事務系は現場に行きたくないらしい
新・日本改造計画出すらしいぞ、官僚が書くんだろうけどな
861 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:21:08.21 ID:NGDKP6vw
第95代内閣総理大臣は岡田克也か枝野幸男だな。この二人になっても民主
惨敗は不可避でしょう。
862 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:21:33.93 ID:EfKk5XML
窓爺さんは他のコテのフォローはしないんですか?
863 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:21:41.31 ID:GsuC3M4d
菅もゴミ拾いに行くべき。
864 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:21:46.02 ID:U2LIYDzZ
>>854 造反なら解散だろ。
それはないんじゃねーの?
造反の大義名分がない。
865 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:21:52.15 ID:zhnGjNIh
>>747 明日は決まらん。
聴取が22日午前だし、その変更の話は聞いていない。
>>855 麻生は総理大臣としては凡庸だったかもしれないが政治姿勢は変わらんかっただろ
そうであれば元から信者の奴は逃げないよ
867 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:22:17.16 ID:hOPu2Dlw
身近なところでは公共図書館なんかも大変みたいだし
弱い末端は民でも公でも悲惨だなあ
868 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:22:19.14 ID:dmB47sjy
869 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:22:29.24 ID:jSp2KI4K
菅さんって総理大臣になる前と性格がかなり変わってしまったと感じるのは気のせい?
870 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:22:32.57 ID:15+pHzq0
>>855 麻生と菅ではたぶん信者が求めるものが違っていたのだろう
871 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:22:35.35 ID:foznO1uI
>>854 予算関連法案はともかく、もし本予算に反対するようなら
間違いなくブチキレ解散確定だなw
872 :
朴:2011/02/20(日) 19:22:42.42 ID:J318R1uL
ここで大川興業が登場 @iwakamiUST 1
873 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:22:45.69 ID:jov6voBF
>>808 いや学歴だけでなく司法試験に通らないというのは小沢が常人で図れない
天才ではないことを示している
村の賢い少年。これが元の小沢の真の姿だ
>>856 いい読みだ
俺もそう思う
が、アメリカは一切支援しないだろうね
875 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:23:00.80 ID:phgcAuvG
造反造反お鼻が長いのね
876 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:23:10.17 ID:Ej7tKagg
>>856 このデモが全世界に波及しそうな予感がする
877 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:23:14.44 ID:/bB74ZEE
長妻の著書が売れ行き好調だから小沢の著書も出せば売れるだろ。
どっちも政権交代のヒーローだし。
878 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:23:37.27 ID:AeoDmAY9
政権交代時に菅は最低、国家戦略を軌道に乗せることが仕事だったが、それさえ放棄し、潰したからなあ。
それだけが奴の使命だったのに。
松下圭一の不肖の弟子よ。
879 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:23:43.91 ID:U2LIYDzZ
880 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:23:46.13 ID:zhnGjNIh
>>860 まあ、政治家の著書ってそんなもんでしょ。
ライターに原稿を書かせて、本人が読んで、オーソライズする。
ただ、時たま本人が読んでない、という笑い話もあるがw
881 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:23:49.08 ID:dmB47sjy
太平天国かよw
883 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:24:22.39 ID:hOPu2Dlw
産油国でもイケイケの中国でもびんぼうにんはいっぱいおるのと違うの?
884 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:24:52.31 ID:3WRS9ClT
なんたら奉行の中で樽床だけが閣僚経験無しかよ
かわいそうに
885 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:25:00.71 ID:phgcAuvG
>>878 そればっかりは菅一人の責任に帰すべきではない
>>862 リストみたいなのあればフォローするけど
887 :
ナポリ:2011/02/20(日) 19:25:21.08 ID:E+uMYKK4
>>864 大義名分あり過ぎだろ(笑)
お前は将来人の上に立たない方がいい。
絶対造反されんぞ(笑)
>>873 ペーパーの試験そのものが「常人が計るためにある」ということを君はわかってないらしい
君の言が正しければ、さしずめアレキサンダー大王やナポレオンやヒトラーは、司法試験は寝てても受かるだろう
889 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:25:43.45 ID:xAyIOBi2
>>869 それが能力の限界という奴だな
人は大人になる過程で自分の理想に近い性格を演じる術を身につけるわけだが
菅は、それすら取り繕う余裕が無くなったんだろ
菅に総理は無理だったんだよ
国戦レベルでも無理だった
890 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:26:16.45 ID:jSp2KI4K
救国内閣って本当にできるのかな?
891 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:26:22.04 ID:oYMbpSp7
892 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:26:26.20 ID:dmB47sjy
>>884 樽床は大臣もうムリだろうな。解散で下野したら自民にでもいかんかぎり次に政権交代するのは
20年近く先になるだろうし。
893 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:27:08.00 ID:15+pHzq0
なりたかった大人に少しでもなれるように魔法をかけて
894 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:27:12.13 ID:mEZ3kMsf
小沢も新書だすなら、遅くとも去年の代表選までには出しとかないとな
895 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:27:14.69 ID:9BpwL74v
>>878 国戦の話しは鳩山と小澤に足を引っ張られた。
それからだ、民主党がおかしくなったのは。
896 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:27:19.03 ID:AeoDmAY9
まあ、菅ひとりの責任にはできんけどね、国家戦略担当大臣で、首相になって参院選敗北ですべて画餅に帰した責任はあるよ
897 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:27:32.32 ID:dmB47sjy
>>891 日曜日とはいえ恐ろしいぐらい仕事してないな
898 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:27:56.67 ID:EfKk5XML
>>886椎名さんがいっぱいフォローしてるみたいだけど。
899 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:28:39.68 ID:zhnGjNIh
>>894 逆に考えれば、去年は勝つ気がなかったということになる。
これから著書出すということは、今後の成算はどうあれ、本気だ。
900 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:28:45.62 ID:foznO1uI
細野もすっかり菅の小姓が板についてきたなw
見事な変節だ
901 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:29:00.81 ID:NGDKP6vw
>>854 3月2日の昼に委員会強制採決、夜に衆議院本会議強制採決可決だろうな。
岡田「審議は十分に尽くされた。関連法案を野党が否決・廃案にしてしまえば
国民に対して許されぬ暴挙だ」
902 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:29:23.31 ID:AeoDmAY9
樽床は器じゃないな。
つーか、中央政界の中堅どころに器はいない。
空中戦もイマイチな連中も多いし。
904 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:29:35.61 ID:M/cvXHZF
>>894 もしも小沢が野球部のマネージャだったらというのなら読みたい。
905 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:29:39.50 ID:hOPu2Dlw
菅の変節はほんとは真剣に考えなきゃいけないことなんだろうが今のところ失笑にしかなってないすな
菅信者が一名いるな
絶滅危惧種としてユネスコに申請すべきじゃないか?
これだけ急速に個体数減少した例は世界的にも稀だろ
907 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:29:52.85 ID:9BpwL74v
908 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:29:54.29 ID:dmB47sjy
>>899 そんなことないだろ。ここも異常だったぞ。
菅が勝つだろうと言っただけで信者扱いだったからな。
909 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:30:03.78 ID:2/msXvug
解散が決まれば
小沢に思い出総理やらしてもいいけどな
それで成仏するだろ
910 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:30:14.22 ID:MkXlWGaC
>>844 機動隊も半減していいよね。ありゃもったいない。
911 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:30:14.74 ID:1rLc35y1
>>886 俺もリストがあれば便利だと思う。
ラムさんはまだツイッターやってないのかな?
912 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:30:34.50 ID:jSp2KI4K
>>901 もしそういう展開になって廃案になってしまった場合は野党の批判が非常に
高まるのかな?
913 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:30:58.78 ID:zhnGjNIh
3月2日の後を見ると、13日が名古屋市議選→減税日本圧勝、民主壊滅的敗北だからなあ。
914 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:31:09.57 ID:U2LIYDzZ
まあ、中国でキリスト教起点の革命はデフォだからな。
915 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:31:14.67 ID:jDRvwUwB
菅は石井こうきの遺志を継ぐと盛んに言ってたが、石井って外食したかったのか?
916 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:31:14.58 ID:dmB47sjy
>>901 本会議で与党の大量欠席があれば面白いのに
917 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:31:47.48 ID:vCGYc4GT
>>906 せんせー、絶滅危惧種の認定はユネスコじゃないw
918 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:31:49.26 ID:3WRS9ClT
竹下七奉行で3人総理になったが、民主七奉行のなかでも三人総理が出るのだろうか?
意外に前原が総理蹴って、20年後の前原が今の小沢っぽくなったり
>>908 俺も菅が勝つと言ってたが、信者扱いなんてされなかったぞ?
気のせいじゃない?
920 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:32:05.90 ID:zhnGjNIh
>>908 ここの空気と小沢本人の考えは別だろうがよw
新・日本改造計画の話は実際、去年からあった。
921 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:32:08.39 ID:jov6voBF
>>898 それほどの英雄なら30過ぎたらメキメキと頭角を出していないとおかしい
最低でもな。アレキサンダーが始めたのなんて10代からだしな
首相になれる最大のチャンスが48だったところに小沢が天才でないことを
示している
922 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:32:11.95 ID:jSp2KI4K
>>909 というか選挙管理内閣として小沢さんが総理大臣になるのもいいと思う
>>919 オマエは血みどろ血みどろしか言ってないだろw
924 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:33:04.23 ID:dmB47sjy
>>909 そうか?空気として「非小沢支持者=菅信者」みたいな勢いだった気がする。
>>917 ある意味文化財的遺産だから間違いとも言えないw
926 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:33:26.23 ID:foznO1uI
927 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:33:33.44 ID:E76ZNxfp
機動隊大杉だな、日本ではデモとか起きないから心置きなく雪かきでもさせとけ
928 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:33:36.60 ID:xAyIOBi2
>>922 同意
それだけでも日本はかなり良くなると思う
929 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:33:46.21 ID:Ej7tKagg
>>912 自民党が捻れ国会で野党の審議拒否がおきるたびに同じことを言っていた
930 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:33:50.92 ID:zhnGjNIh
>>906 ユネスコじゃねえ、国際自然保護連合だw
931 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:33:56.52 ID:NGDKP6vw
まず野党はこども手当・公債特例法案を廃案にするでしょうな。
16人は欠席すると思うな。岡田は除名処分にするでしょう。
932 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:34:02.40 ID:Cr2JZU+P
今日のNHKのニュースは、表向きは菅内閣のフォローです。
しかし、良く見ると…
江田はヘラヘラ笑い(現実逃避の表れ)、岡田は顔に断層が走り、枝野は憲法すら忘れてしまう(「首相」の任期は規定なし)劣化ぶりを示しています。次のニュースはお遍路ですが、そこには捨てられた空き缶が…。
大多数の国民は、NHKの真意を見抜き、今の政治状況を的確に判断することでしょう。
933 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:34:12.72 ID:15+pHzq0
934 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:34:42.33 ID:phgcAuvG
>>927 路上禁煙区域の取り締まりさせとくといい
>>923 実際に血みどろだっただろが!w
このスレの連中とは違って、実際に修羅場やってんだよ俺は!w
936 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:35:19.24 ID:zhnGjNIh
>>932 >枝野は憲法すら忘れてしまう(「首相」の任期は規定なし)
え?何ていったの?
937 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:35:27.59 ID:jDRvwUwB
>>932 奈良のボランティアが徳島の空き缶拾ってたなあ。
938 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:35:32.15 ID:dmB47sjy
>>920 いや、まあそうだけど。
小沢にしたってかなり本気のように感じたけどな。
議員票が確か200票あったし本気じゃけりゃそこまでしない
939 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:35:56.35 ID:jSp2KI4K
果たして民主党は選挙後議員の数が大幅に減っても政権に協力的になるのかな?
何か今思うと福田内閣の方が良かったような感じがするが…
940 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:36:09.10 ID:2/msXvug
確かに超短期で民主が野党に沈んでも
小沢総理は確かににいたとなる
期間は極めて短いのだろうが
思い出にはなるだろう
941 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:36:09.68 ID:15+pHzq0
>>921 征服王アレキサンダーはかわりにおもいっくそ若死にやん
942 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:36:09.90 ID:Ej7tKagg
943 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:36:25.93 ID:U2LIYDzZ
>>887 いや、本予算に造反だと、賊軍になるから得策じゃない。
国民が菅に同情的になってしまう。
944 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:36:39.32 ID:N+Qa9xDm
>>926 缶カラは統一地方戦後の創価学会軟化に賭けてるからな
945 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:37:19.00 ID:NGDKP6vw
>>922 選挙管理内閣は岡田か枝野の気がする。
その後、96代内閣総理大臣に谷垣就任。
民主の選挙管理内閣は、宇野内閣をも上回る戦後一の短命内閣だよ。
946 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:37:29.14 ID:zhnGjNIh
>>921 逆に晩年台頭した人間だってゴロゴロいる。
トウ小平とか。
947 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:37:47.64 ID:AeoDmAY9
福田内閣は、2000年代の内閣ではかなりよかったぞ。
与えられた状況で実によくやってた。
948 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:38:01.26 ID:N+Qa9xDm
>>942 バラ撒くための赤字国債には賛成できないというのは論として一応筋はあるぞ
949 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:38:36.27 ID:3WRS9ClT
そこで、藤井裕久内閣ですよ奥さん
950 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:38:43.97 ID:dmB47sjy
>>945 ほんとにただ選挙をするだけの内閣ってすごいな。
負けが分かってるし。そんな罰ゲーム誰もやりたくないだろw
951 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:38:47.36 ID:N+Qa9xDm
晩年断頭台で首がゴロゴロした人間?
952 :
ナポリ:2011/02/20(日) 19:38:57.39 ID:E+uMYKK4
岡田もなぁ。
俺一番最初にケツ割るの岡田だと思うな。
このまま中央、地方で反乱の火が上がり続ければ一応責任は感じるタイプだと思う。
953 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:38:58.50 ID:foznO1uI
>>944 統一地方選後に大臣2つで釣るんじゃねーかw
層化が食いつくかは知らん
954 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:39:04.69 ID:zhnGjNIh
>>945 戦後最短は東久邇宮内閣だっての。
何か、突っ込みレスばかりだ、俺。
955 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:39:10.53 ID:AeoDmAY9
まあ、保守中道政党三党の鼎立は見てみたい気もする。
956 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:39:13.52 ID:jDRvwUwB
>>944 どこぞの代表が、菅さんにレッドカード言ってたから、
信濃町の指令でもない限りなかなか難しそう。
矢野に叙勲与えて遊んでる余裕無かったんだが。
>>946 彼にとっては東大現役で司法試験に合格したら歴史的英雄なので、
あまりツッコミ入れない方が良いと思う
価値観崩壊すると、人間オカシクなっちゃうからね
958 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:39:36.40 ID:vCGYc4GT
>>933 IUCN(国際自然保護連合)だねー。ここがレッドリストの取りまとめやってるとこ。
http://www.iucn.jp/iucn/index.html 取引規制するのがワシントン条約。一般的には、こっちの付属書のがレッドリストって感覚あるかも。
ちなみに、パンダでおなじみのWWFは環境NGOであって国連機関じゃないっす。
影響力は大きいし、ユネスコとの連携もやってるんで、あながち間違いとも言いづらいw
959 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:39:47.74 ID:15+pHzq0
>>946 それ以前に太公望呂尚は70で世に出て100過ぎで死んだし
960 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:39:49.96 ID:jSp2KI4K
福田内閣は今思うと菅内閣よりは良かったと思う
961 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:40:11.12 ID:jov6voBF
>>946 晩年に台頭する人は天才とは呼ばない。努力の人と言って
常人に図れるレベル
962 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:40:14.50 ID:dmB47sjy
もう創価の山口に総理打診しろよ。それしか延命策は無いぞ
963 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:40:27.36 ID:E76ZNxfp
もう今から全力で学会にすり寄るほかないな、人間革命機密費で買いまくったりdie作に国民栄誉賞を贈ったり
964 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:40:29.32 ID:15+pHzq0
>>958 いや、そこはアグネスやんけーと突っ込んでほしかった
965 :
キャバ:2011/02/20(日) 19:40:48.02 ID:iA/mfja5
逆に今の政治家の中でペーパーテストの英雄って誰だろう
967 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:40:59.00 ID:Cr2JZU+P
>>936 議員の任期=首相の任期と思い込んでました。まあ、菅内閣の他の連中も同じことを言っているので、枝野だけがうましかさんというわけではありません。
968 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:40:59.26 ID:Ej7tKagg
969 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:41:14.75 ID:AeoDmAY9
大作への冥途のみやげか
970 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:41:21.70 ID:dmB47sjy
>>960 あれよりひどいのってルーピーしかねえよ
971 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:41:57.05 ID:vCGYc4GT
>>964 ポッポちゃん、じゃなくてトットちゃんだろjk
972 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:42:35.72 ID:zkDFrsew
そういや選挙管理内閣ながら一年務めたのがいたなあ
居心地良すぎて選挙どころじゃなくなるんだろう
973 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:42:44.29 ID:N+Qa9xDm
東久邇は前憲法下での大命降下だから
こういう話の時に入れていいのかわからん
>>961 英雄が天才に変わったーーー!!!wwww
きたあああ わかりやすい論理破綻!!!!wwwww
学歴試験厨は、残念ながら官僚は語れるけど政治家は語れないのよね^^
975 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:43:00.68 ID:jov6voBF
小沢は家康型で努力の人。しかし天下に最終的には静謐をもたらせるとは思う
アレキサンダーやナポレオンやヒトラーや信長や秀吉のような才能はない
976 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:43:04.50 ID:jSp2KI4K
菅総理もし退陣してしまった場合もう国会での答弁は見られなくなってしまうの?
977 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:43:05.87 ID:dmB47sjy
東久邇宮内閣は最短とはいえ戦後の混乱を抑えるためのその場しのぎ的なもんだし
978 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:43:07.25 ID:3WRS9ClT
中野寛政首相っててもあるぞ
979 :
名無しさん:2011/02/20(日) 19:43:14.95 ID:+xcd7bvS
つぎたてるぞ
980 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:43:15.56 ID:15+pHzq0
981 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:43:15.65 ID:AeoDmAY9
ペーパーテスト英雄は二人の江田
982 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:43:31.49 ID:foznO1uI
>>970 ルービーは総理でなければ脱税でお縄だったからな
アレを超えるのはなかなか難しいw
983 :
名無しさん:2011/02/20(日) 19:44:25.64 ID:+xcd7bvS
984 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:44:33.32 ID:3WRS9ClT
小沢氏が総理になっても、権力がおいしすぎて、何だ関大って居座っちゃいそうだ
985 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:44:38.33 ID:/bB74ZEE
>>937 徳島の空き缶拾ったって仙谷への嫌味じゃねえかw
986 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:44:55.77 ID:U2LIYDzZ
首相は、首班指名ごとに代替わりするからねえ。
そのタイミングが任期ちゃあ任期。
総辞職後の再指名は、加藤高明はカウントされなかったのが謎。
987 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:44:58.60 ID:Ej7tKagg
988 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:45:03.58 ID:9BpwL74v
菅さんは心が広いから、辛抱強くやって行くだろうけど、
もう、小澤も鳩山も除名して解散したいよね。要らないし。
989 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:45:08.43 ID:AeoDmAY9
別にアレキサンダーもヒトラーも偏差値高かったわけではない
990 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:45:09.57 ID:zhnGjNIh
>>967 サンクス。それは、甘く見ても「誤解を招く」発言だわなあ。
991 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:45:19.28 ID:jSp2KI4K
国会議員は国民の生活が第一じゃないの?
今の政局見ていると権力闘争ばかりしているし
どうしたら権力闘争が終わるのだろうか?
992 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:45:23.71 ID:YNewFTNP
993 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:46:01.97 ID:15+pHzq0
多くの国民を死に追いやったのが最悪と言うなら
近衛と東條に勝るものはなかなか無し
994 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:46:16.15 ID:N+Qa9xDm
>>988 高い晩メシに固執してるから
除名して大連立だろ
995 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:46:21.32 ID:JfnsJoxG
東大での成績トップは鳩山邦夫。
ペーパーテスト厨は鳩山邦夫総理なら満足なのかな。
996 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:46:48.32 ID:vCGYc4GT
>>974 英雄って言葉の扱いは難しいけど、「既存のロジックの外側に居る人」
くらいの感覚で捉えるなら、官僚は語れるけど〜政治家は ってのには同意できる。
997 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:46:53.61 ID:15+pHzq0
>>991 国会そのものが無くなれば
国会を舞台にした闘争は無くなるのは確かだ
998 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:48:29.94 ID:IszoA174
東條は近衛の後始末だな
小沢もソーリになっても鳩官二代のせいで
岩手系の大先輩同様ひどいことになる
999 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:49:39.12 ID:GsuC3M4d
殴り合いで決めろ!
試合後はがっちり握手、友情が芽生える!
1000 :
無党派さん:2011/02/20(日) 19:49:42.95 ID:0PQtva1i
1000なら菅退陣
1001 :
1001:
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