第46回衆議院総選挙総合スレ 406

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ405
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298038529/
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950（スレ番異常修正等は900）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

乙

>>1乙
http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=politics
名古屋市議選：「減税系無所属」続々 河村氏支持票分散も 01:59 毎日新聞
与謝野氏入閣効果？ 菅内閣の平均資産、378万円増 01:19 朝日新聞
首相公邸で緊急協議も「みんな寝ていた」「首相だけ聞い... 01:07 産経新聞
鳩山前首相、今度は香港衛星TVで政権批判 01:06 読売新聞
【民主崩壊】仙谷氏暗躍、ポスト菅に野田財務相浮上、強... 01:00 産経新聞

前原外相、中韓に北方領土への企業進出自制促す 00:50 産経新聞
民主党内に広がる退陣論、首相は「解散否定せず」で対抗 00:43 産経新聞
北方領土：露、中韓巻き込み開発攻勢 日本打つ手なく孤立 00:31 毎日新聞
【地方異変】「小鳩」に近い民主党国会議員が「東京維新... 00:29 産経新聞
マニフェスト厳守は現実逃避＝与謝野経財相 00:02 時事通信
年金受給資格「10年間に短縮検討」 与謝野経財相 18日 23:47 朝日新聞
社民連時代の菅首相、党籍残して別会派に参加 18日 23:34 読売新聞
激変緩和措置を3年延長 研修医定員で厚労省 18日 23:25 産経新聞

政権公約順守を要請＝民主東京選出議員 18日 23:25 時事通信
【外交文書公開】沖縄基地存続を前提に返還要請、日本側... 18日 23:23 産経新聞

「もう社民は半額セール」 民主内紛で存在価値急落 18日 23:01 朝日新聞
【外交文書公開】18日公開の外交文書の要旨 18日 22:33 産経新聞
【外交文書公開】ソ連、沖縄返還で日本の軍備増強を警戒... 18日 22:32 産経新聞
【外交文書公開】沖縄返還の首相密使・若泉氏の役割 外... 18日 22:32 産経新聞
【外交文書公開】佐藤首相が裏工作命令 繊維交渉妥結狙い 18日 22:32 産経新聞
【外交文書公開】核拡散防止条約調印表明を拒否 佐藤首... 18日 22:30 産経新聞
石原知事に4選出馬を要請 都知事選、自民系の出馬環境作... 18日 22:24 産経新聞

菅首相、退陣論打ち消しに躍起＝強気の姿勢堅持、民主に... 18日 22:11 時事通信
鳩山氏「菅政権は米国追随」 香港のテレビで発言 18日 22:07 朝日新聞
修正協議打ち切りへ 民主と社民、歩み寄れず 18日 22:01 産経新聞
否決でも影響なし 赤字国債法案で石破氏 18日 21:59 産経新聞
22日に小沢氏処分決定 民主、早期決着図る 18日 21:57 産経新聞
民主党：社民との政策協議平行線 18日 21:54 毎日新聞
菅首相：与野党で退陣論 予算と引き換え 18日 21:40 毎日新聞

仙谷による内ゲバが分かり、浅間山荘内閣も辛いなあ。

>>1
乙

スレに電話番号乗せるのは微妙と思ったが
これは事務所の番号か？

ちょっと気になったのでな…

個人情報かどうか

名古屋市議選：「減税系無所属」続々　河村氏支持票分散も
市議会解散に伴う出直し名古屋市議選（３月４日告示、同１３日投開票）で、河村たかし市長の公約を使う
「減税系無所属」の立候補に向けた動きが続出している。多くは、市議会解散請求（リコール）署名運動に
尽力したものの、市長率いる地域政党「減税日本」の公認に漏れた人たち。「引くに引けない」「貢献したの
になぜ選ばれないのか」などさまざまな思いが交錯する。「減税日本」が最大の頼みにする河村人気票が
分散する可能性もある。【高橋恵子、丸山進】

「減税解散やろまい」。千種区から無所属で立候補予定の東谷由日（ゆか）氏（４４）の事務所には、リコール
運動に使われたのぼりが掲げてある。

東谷氏は、昨春始まった河村市長主導の議会リコールの動きに呼応。昨年５〜７月には、署名を集める
「受任者」募集はがきを各戸に配った。事務所を構えて千種区の拠点を作り、責任者としてボランティア
とともに約１万５０００人分の署名を集めた。

減税日本の市議会議員候補に応募したが、落選。それでもリコール運動の仲間の激励を支えに、無所属
立候補を決断した。

リコール運動で自分の名前を宣伝することはなかった。「私のことを覚えている人はいない」と悔やむ。「河村
市長を呼んでたくさん人を集めた」という公認候補予定者の動きに「公認が取れなかったのはきつい」と痛感
する。しかし、「河村市長の公約を最も理解して活動してきたのは私。私こそが減税日本」と胸を張る。

瑞穂区内の受任者を束ねて約２万人分の署名集めに貢献したという山内重雄氏（５５）は公認候補の選考
過程に疑問を抱く。「選考は論文と面接に点数を付けて明確化すると説明されたが、点数は明らかにされて
いない。署名を集めなかった人が公認され、なぜ私が選ばれなかったのかわからない」と話す。

山内氏が公認に漏れると、「あなた以外の人が出るなら（減税日本ではない）前市議を応援する」という人が
相次いだ。５００人近くの応援者が集まり、無所属での立候補を決心。山内氏は千種、天白両区で受任者
だった男性と連絡を取り「無所属でも頑張っていこう」と、公認漏れ同士で連携する。

減税日本の飯沼信彦幹事長は公認候補選定について「適材適所。各区の情勢を見て考えた」と説明。「公認
漏れした人たちが立候補することは自由だ」と話している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110219k0000m010155000c.html

犬死しそうな党派離脱pの方々p
１，渡辺浩一郎 （比例東京）（６６歳）（当選２回）（外参権賛成派）
２，川島智太郎 （比例東京）（４６歳）（当選１回）（小沢の元秘書・自由党に参加）
３，大山昌宏 （比例東海）（４０歳）（当選１回）（小沢一郎政治塾出身）
４，小林正枝 （比例東海）（３９歳）（当選１回）（小沢一郎政治塾出身）（外参権賛成派）
５，菊池長右ェ門 （比例東北）（７６歳）（当選１回）（岩手県出身）
６，三輪信昭 （比例東海）（６８歳）（当選１回）（小沢の釣り仲間）（外参権賛成派）
７，石井章 （比例北関東）（５３歳）（当選１回）（町議時代に暴力団が関与した選挙違反事件を起こす）
８，豊田潤多郎 （比例近畿）（６１歳）（当選２回）（新生党の頃から小沢に隷属）
９，石田三示 （比例南関東）（５４歳）（当選１回）（外参権賛成派）
１０，水野智彦 （比例南関東）（５５歳）（当選１回）（地球社会・自立・共生・友愛精神などが理念）
１１，相原史乃 （比例南関東）（３６歳）（当選１回）（小沢一郎政治塾出身、小沢行きつけのカレー屋の娘）
１２，渡辺義彦 （比例近畿）（５４歳）（当選１回）（自己破産していたことを隠して当選）
１３，高松和夫 （比例東北）（６８歳）（当選１回）（外参権賛成派）（代表選で小沢票を不正に取りまとめ）
１４，熊谷貞俊 （比例近畿）（６６歳）（当選１回）（朝鮮学校無償化賛成、拉致家族を非難）（外参権賛成派）
１５，笠原多見子 （比例東海）（４５歳）（当選１回）（選挙２週間前に自民党を離党し、民主から出馬）
１６，川口浩 （比例北関東）（５６歳）（当選１回）（外参権賛成派）

>>7
（　´∀｀）つ□ 涙拭けよ

スレ立てに感謝しますね

書き込みごとに間を開けないといけなくて

感謝のレスポンスも　返答の遅れてしまいます

前原さんといえば尖閣や北方領土のこともあるし

ハーグ条約や　TPPでルース大使との会談や

イラク戦争の検証の話も記事として見かけましたが

心はどこにあるんでしょうか

■湯浅誠さん〜生活保護法の改定について
■生活保護法の改正について〜望ましい改正〜
就労＝ＱＯＬ向上
が本来あるべき就労支援。

間違った就労観
就労≠ＱＯＬ向上
現在よくみられる、就労観は、
財政難を理由にした福祉切捨て的就労観（就労＝福祉リストラ）。
「あいつらにも俺らと同様の苦労を味合わせろ。苦役を科せ」
というネトウヨ的就労観。
こうした意見が出てくるのは、日本の劣悪な労働環境が背景にある。

また、「あいつらにも苦しみを！」という
こうした意見をいう人が労働市場に増えていけば、
労働環境の向上はできず、その人たちの幸せにはつながらない。
「もっと苦しみを！」という意見は、
その人たちを幸せにしない。
劣悪な労働条件を容認することになり、
さらに労働条件を悪くする方向に合わせることになり、
その人たちも不幸にする。


何を目指すのか。
就労というのは、自分の生活の自由度を上げ、
社会のなかで役割を果たすための一手段なのだから、
そうしたことにかなう就労が果たされなくてはならない。

財政負担の問題。
生活保護費　国３：地方１（地方交付税交付金で手当て）
医療費の一部は、純粋に地方の持ち出し分だが、
それはあくまで一部。
医療費については、国の算定基準を実態に即して上げれば、
自治体の持ち出しは、もっと少なくなる。

よくメディアで、「○○市の生活保護費は、○○億円、
これは支出の中の何％」などと報じていますが、
じつは、地方交付税の裏打ちがある。
http://www.youtube.com/watch?v=BDRfkQXu9Jo&nofeather=True

>>8
乙です

>>7
犬死にも糞も、じっとしていても死ぬなら、
最後は切りかかって特攻したほうが勇ましいだろう。
人生観によって違うかもしれないけど。

>>9
＞心はどこにあるんでしょうか

歴史に、常に、名を残すことが第一。

電話番号はまずいだろ
携帯はふつう晒すものでもないし
公開情報にならない

>>1乙。

結構、16人は面白いじゃねえか。

>>7
渡辺浩一郎　
０３−３５０８−７４０９　０３−５９２２−５０７７（板橋区）

豊田潤多郎　
０３−３５０８−７０１８　０７５−８６４−２９５７（京都市）

笠原多見子　
０３−３５０８−７０７３　０５８−２３１−３１３３（岐阜市）

菊池長右エ門
０３−３５０８−７０６５　０１９３−６３−１０７３（宮古市）

川島智太郎　
０３−３５０８−７２６９

熊谷貞俊　　
０３−３５０８−７０７９　０６−６５３２−９３１７（大阪市西区）

高松和夫　　
０３−３５０８−７０６８　０１８−８８４−５６６５（秋田市）

渡辺義彦　　
０３−３５０８−７０２１　０６−６９４４−７７７７（大阪市中央区）

水野智彦　　
０３−３５０８−７２５３　０４７０−７２−０６１５（勝浦市）

石井　章　　
０３−３５０８−７４３６　０２９７−８３−８９００（取手市）

川口　浩　　
０３−３５０８−７５２６　０２９７−７４−７００７（取手市）

石田三示　　
０３−３５０８−７４７０　０４−７０９８−２０１１（鴨川市）

大山昌弘　　
０３−３５０８−７１００　０５３３−８４−０８３０（豊川市）

相原志乃　　
０３−３５０８−７３０５

小林正枝　　
０３−３５０８−３９１１　０５４−３４０−３９１１（静岡市清水区）

三輪信昭　　
０３−３５０８−７９０６　０５２−８９６−１４２５（名古屋市天白区）

>>14
乗せたの俺じゃねえけど

大丈夫か？と思ったもんでな

>>16
だからやめとけって
芋掘りされて、ついでに間違えたとかいってIP晒されて
巻沿い食らう身にもなってみろよ

このスレに迷惑が掛かることはやめてくれよ

電話番号晒しは論外だな。通報した方が良いんかねえ。

TEL載せて何を期待してるのかと

電話番号はいくないね。
正常な判断ができない人は多い。

川島智太郎は自由党時代から
わが地元練馬の駅前で朝立ちして頑張ってたなあ

小沢行きつけのカレー屋って、一度食ってみたいな

やっぱどう考えても解散はないわ。
逆に言えば解散風が吹けば吹く程管降ろしは加速する。

だから離党じゃなく会派離脱だったのか。

代表戦あるで。

前スレで番号晒している奴追いかけてみたが

異常に空いた間隔、コロコロ変わるID、自分のレスに安価…あの人の仕業じゃん…

>>26
あの人って？

市外局番だけならまだしも市内局番まで書くとまずい気がしますけど

さらに繰り返すようだと同じサーバーの方に迷惑かかりませんか

出身の都市くらいまでならまだしも

熊谷さんって大阪の知事選挙で橋下さんの対立候補？？

高松さんって秋田の有力県議？？

菊池さんも三輪さんも入ったのは気になってましたけど

>>25
一つの焦点は菅が総理辞任と同時に党首も降りるのか否かだ

>>25
基本的にはみんな死にたくないという論理で動いているので

忘れた
>>1乙でやんす

ナポリって柱子だったのか

>>30
うん。
この時期に予算すっ飛ばして、まして管で総選挙なんてあり得ない。
つか分裂選挙なら過半数絶望だから、予算はいったいどうすんのって話だからね。

もう総辞職の一択しかあり得ない。

小沢処分の頃は馨ちゃんとコテつけて張り切ってたのに
缶奉行が追い込まれたらまた病気が悪化したか。

>>33
分裂したら菅も当選怪しい。
比例復活は可能だけど。
府中で菅支えようとする人間なんて居るとは思えんし。

>>27
>>34
みたいですね…

>>28
あと野田聖子と対立した笠原とか…

>>36
サブリナはヤツが嫌いなんだよな
まあ、オレも好きじゃないけどｗ

>>33
もう常識で可能性を狭めることはやめたほうがいい

想定してないと対応が遅れる

>>36
サンクス。

分裂したら、笠原でも一旦河村の方に亡命して
岐阜１区から出れば、
上手く行けば比例復活はありうるが、
柴橋は終わる。

首相の名人芸に、面食らう1億2000万人 もう敵を作らないで、日本は世界と仲良くしたい 2011.02.19（Sat） 　川嶋 諭 今週のJBpress
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5445?page=4
　ロシアにとって中国企業を招き入れることは禁じ手のはず。ウラジオストクをはじめ中ロ国境に近い町では中国
人の人口パワーに押されて、ロシアが中国化されることを恐れているからだ。

ロシアで激しい反日デモが発生
　その禁じ手を破って中国、さらに韓国企業を招き入れようというのは、明らかに日本人の気持ちを逆撫でしよう
との狙いにほかならない。
　こうなってくると、日本の国民もロシアの国民も引くに引けなくなってくる。ロシアでも日本大使館前で抗議のデモ
が相次いでいるという。
　菅原信夫さんの「大好きな日本食品をボイコット、実は反中国政策」の記事には、ロシアの自由民主党の
ジリノフスキー党首が、北方領土を巡る日本の反ロシア的な政策に抗議し、ロシアで人気の日本食をボイコット
するように呼びかけている様子が描かれている。
　この党首が実は筋金入りの日本食ファンであり、自らもあえて大好きな日本食を封印して日本に抗議しようということらしい。
　筆者の菅原さんは、このジリノフスキー党首による日本食ボイコットはパフォーマンスであり、実際に彼が矛先を向
けているのは日本ではなく中国だと言う。少し長いが引用しよう。
日本食の大ファンが日本レストランをボイコット

シーシェパードをたった1日で欧米の大英雄に躍進させた糞無能な菅内閣

「シー・シェパードよくやった。積極的な保護活動の勝利！」
「政府は外交交渉を口実に何もしなかったが、シー・シェパードは国際法遵守のため行動した」
「政府は23年間無策だったが、シー・シェパードはたった5年で成果をあげた」
「すばらしい結果。日本人は世界中の怒りに無関心を装い無視しつづけたが、シー・シェパードの圧力ははっきりと効果があった」
「シー・シェパードは環境テロリストではなく英雄。不法操業している日本政府こそテロリスト」
「日本政府は永久に捕鯨をやめるべきだ。そうすれば、日本製品を買ってもいい」
「永久にやめさせるまで活動を続けるべきだが、これは大きな成果だろう」
「やっと理解を示した日本政府にリスペクト」
「不法な捕鯨をやめさせるのは、アフリカの奴隷貿易をやめさせるのと同じくらいの価値だ」

http://rocketnews24.com/?p=74894

>>38
無論準備はするでしょ。
それがより大きなプレッシャーになるんだから一石二鳥(笑)

維新の名前を持ってかれて橋下も迷惑じゃないのかｗ

「小鳩」に近い民主党国会議員が「東京維新の会」結成へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021900310000-n1.htm

原口・維新の会に橋下知事「おもしろくなった」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110214-OYT1T00608.htm

橋下は自民は屁とも思ってないけど、公明には遠慮してるな

>>37
ほどほどにしておきます。
>>39
そんなことになったらまじドラマチック。

寝ます。

ブラフというのは最悪実行すると言う意思があってはじめて成立する

人為的災害ってのは
精神状態やばいと飛躍的に発生確率上がるからな

菅は今まともなのか？だ

なんで都知事選の候補って俺が大嫌いな連中ばっかりなんだろ。
河村たかしや橋下の方がずっといいわ。

鳩山さんの後を受けて　菅さんも微妙なバランスの中

それなりには頑張ったようには思いますけどね

この経済情勢で消費税や税制改正や不安の大きいTPPや
雇用への取り組みの進捗の遅さ等頂けない面ありましたが

一に雇用、二に雇用、三に雇用と

雇用問題の深刻さや少子化の深刻さが認識されたのは評価していいのかも

それから９月のことも

かえって問題を逆の意味で提示してくれたという意味では評価できるように思います

これなら9月にさっさと処分したほうがわずかにマシだったな

今回の騒動はおそらく避けられなかったが

今より時間だけはあった

まあ時間があってもその後収拾できたかはかなり怪しいがな
時期的には既に尖閣が発生してた

>>8
去年から泣きっぱなしのおまいが使えp
>>25
と平野某だかおざー被告教祖が妄想したp
>>46
実行するまではブラフなんだよねp
離党か議決での造反確認してからでいいじゃん(ニヤニヤp

そりゃ、東京の中にいると問題の本質が見えないからな

作られたリゾート地の中のどこが本質があろうか

リビアでも民主化運動が起きていて、ベンガジという町で民主派がラジオ局を占拠し
ネットでも放送、チャットも生きていて世界中から応援の書き込みがある。
アラビア語で良くわからないが熱気は伝わってくる。何だか凄い！

>RT希望　リビアのベンガジで民衆がラジオ局を占拠、ただ今生放送中の可能性強し。このリンクで放送が聴けます
>http://libya.blog-video.tv/

アルコール依存症の進行につれて日常行動の規範が飲酒に移り、飲酒中心性と呼ばれる状況
になります。たとえば、どこへ行くにも飲酒の可否で優先するような事態です。


●退薬症状
　飲酒の反復のあと、飲酒中断や飲酒間隔の延長、飲酒量の減少で現れる症状です。
　不眠・悪夢・血圧上昇・頻脈(ひんみゃく)・動悸(どうき)・吐き気・嘔吐・頭痛・胃痛・発汗・寝汗
などの自律神経症状、手指振戦(しんせん)・筋肉の硬直やけいれん発作などの神経症状、
幻視(げんし)・幻聴(げんちょう)・振戦せん妄などの精神症状が現れます。

　退薬症状がおさまると、怒りっぽくなる・刺激に敏感になる・焦燥・抑うつなど情動の不安定な
遷延性(せんえんせい)退薬徴候と呼ばれる状態が続きます。

橋↓だって本当は多重債務者状態の府庁とはとっととおさらばしたいもんな
国政転進のとっかかりができそうだ

>>55
菅がこれだと？

確かに飲酒可のお高い店ばっか
行きまくってるので
成人病ならねえのかよと
心配していたが

>>51
チンピラは、菅や菅支持者だろ。

ロシア：前原外相との再会談拒否　「ビザなし交流」影響も
2011年2月19日 2時30分　更新：2月19日 3時6分
http://mainichi.jp/select/today/news/20110219k0000m030130000c.html?inb=tw

【モスクワ大前仁】前原誠司外相が今月１１日の日露外相会談で、３月の主要８カ国（Ｇ８）外相会議に合わせた
２国間会談の開催を提案しながら受け入れられなかったことが分かった。ロシア側は対日強硬姿勢を強めてお
り、北方領土住民と日本側の交流を支えてきた「ビザなし交流」への影響も懸念される事態になっている。

日露外交筋などによると、前原外相は３月１４〜１５日にパリで開かれるＧ８外相会議での再会談を打診したが、
ラブロフ露外相は明確な回答を避け、事実上提案を拒んだ。Ｇ８外相会議の日程が発表されていなかったこと
などを理由にしたという。

ルカシェビッチ・ロシア外務省報道官は１７日、日本との平和条約交渉について「領土問題にだけ焦点を当てた
交渉は適切でない」と述べ、領土問題では「（日露の）立場がかけ離れているので交渉の用意はない」と発言。
「４島の帰属確認」を原則とする日本に譲歩を迫っている。

北方領土を巡り９２年に始まった「ビザなし交流」では、両国が３月に今年の実施内容について協議する予定だ。
だが、ロシアの国境警備局やサハリン州当局はここ数年、交流が国内法に抵触していると主張し、新たな書類
の提出を求めるなど圧力を強めてきた。

「（中断は）日露に残された窓口を閉ざしてしまうことになり、破局的だ」（サルキソフ露外交アカデミー日本・北東
アジアセンター所長）と懸念する声が出ている。

精神的ダメージだけではなかなか辞めないかもな
ストレスが肉体まで蝕んで辞めざるを得なくなるって方が可能性高いかも
安倍もそうだった

菅（酒）なのか？ｗ

>>57
３６５日のうち３６０日は飲んでいるという大の酒好きだ
そうだから、ほぼ確実。
官邸で飲むのはまずいから、外食してるんでしょ。

>>61
菅（ガースー）

そんな菅の下に願いを叶える使者があらわれました

ttp://services.img3.akibablog.net/11/feb/18/kyube/116.jpg

@shamilsh 常岡浩介
尖閣、北方領土、全部失政 RT @shin_yahiro: この人そんな大した事しましたっけ？
RT @shamilsh: えええ？前原氏が？やっぱ、ネットで情報を取ってる人と新聞、テレビ
で取ってる人の見てる世界は全然違う---前原氏、ト http://bit.ly/fHzt8z
1分前 TweetDeckから

菅（酒）ｗ

>>62
飲酒不可の自宅なら出て飲むしかないな…

肝臓死ぬな年間360日飲酒とか

週明けというか２２日次第でしょうかね

この週末の地元の反応に世論調査の動向

あとは票読みや有権者の動向

つまりは水の流れに人の心が定まるかどうか

行き着くところまで来たようには思うけど

やっぱり最後は人の心が決めるのでしょうか

菅の酒好きは昔から、武村が酒が苦手なので、
酒が嫌いだから排除されたと言われたくらい。
そういえば、小沢も昔は酒大好きだったなあ。
今は医者に止められて、酒量をかなり制限してるが。

期限、は、２０１１、年、３、月、１２、日、まで、だ。


訣、別


対価、は、必ず、払わせる。


回収、にいく。

>>64
それどうみても死亡フラグだろ

>>71
やっぱこう、クビがね…

官邸居住は強制だっけ？

飲酒不可ならそれは思いのほかストレスとなって
精神に影響与えるな
アル中は特に

仙谷も安住も支える気無いのが分かったから、週明けはゴタゴタだなあ。

全て、揃わなければ、回収。

まだ、時間、は、ある。


この、闘い、は、長い。

これのなるほどってどういう意味？
新年会ってそんなに大事なの？

oniken0024(大西健介)
某女性議員が「菅さんがもし小沢邸の新年会に何食わぬ顔で来たら、
私たちは完敗だったね。」と言っていた。
なるほどと思った。
そういう懐の深さがあれば、こういう展開にはならないかもしれない

>>65
世論調査のデタラメぶりがここまで如実に表れたデータも無いな
特にこのあたり

＞亀井静香　　　１．２

国民新党支持率の１０倍じゃねーか

国会では寝る名人だったんでしょ。だから空き菅、アホ菅。
総理は昼は寝れない、予習、復習も必要、ﾌﾟﾚｯシャーもキツイ。
酒で紛らわそうとして悪循環。

親父って感じな層には亀ちゃんは人気

>>78
議員辞めたら、誰かさんみたいにすぐ亡くなりそうだなあ。
鳩は、陶芸家にでもなって、長生きしそうだが。

自分で辞めたならいざしらず
辞めさせられたとかとなると寿命は短くなるだろ、色々な意味で

度量(どりょう)
意義素・用例 類語・縁語
度量というもの （人間の）幅 ・ 人間性 ・ 奥行き ・ うつわ ・ 器量 ・ 雅量 ・ 料簡（りょうけん）
・ 寛仁大度（かんじんたいど）
度量のある 包容力のある ・ おおらかな ・ 寛大な ・ 広量な ・ 気持ちが広い ・ 太っ腹の ・
スケールの大きい ・ 気が大きい ・ ふところの深い ・ 腹のすわった ・ 「（あれは）傑物だ」
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E5%BA%A6%E9%87%8F

市川秀志。

お前、は、好き勝手、に、やり過ぎた。

いずれ、回収、に、行く。

いずれ、な。

>>7
笠原は佐藤ゆかり派

点々も病院へ行け。

全て、揃わなければ、回収。

十五年、だな。


さて、どちらに、転ぶ、か。

どちらにしても、奇跡、が、起きる。

わんわんちゃんなのかな

ダックスフンドやコーギーちゃんみたいに可愛くてあんまり鳴かなかったら

周囲も寄ってくるでしょうけど

わんわん　凄く吠えてて　かみつかれたら　怖いよね

わんわん　わんわん　それは防衛本能なのか

寂しい寂しいって、ことなのかもしれないけど

さすがに近寄ってくる人も減ってきて

誰も寄り付かなくなってしまいますよね

わんわんちゃんの集まりなのかな

>>83
市川秀志って誰？
教えて

東浩紀。

家族、に、害、が、及んでも、それ、は、お前、自身、の、せい。

避けられない、とき、は、避けられない。

その、つもり、で、盗、聴、盗、撮、することだな。

>>88
窓爺、の、正体。

市川クリニック、院長。

市川秀志。

点々は病院へ行きなさい。

昇る、も、よし。

堕ちる、も、よし。

双天の意、のままに。

■【反貧困ネットワーク事務局長・内閣府参与】
湯浅 誠　氏　「地域の絆といのちと暮らしを守るために　新たな協同のあり方を探る」
をテーマにした本紙10月10日号の特集企画に登場。
今日の格差社会である日本の貧困の現状といま何をなすべきかについて話していただいた。

「貧困」は「貧乏」とは違う。
そして今の貧困は貧乏＋孤立で、単なる低所得だけではなくて地縁や血縁によって保護されていない。
　今日の貧困はそもそも「家庭の貧困＝親世代の貧困」があり、
それが背景にあって「教育課程」からの排除がある。
東京では定時制高校にもいけない子どもがいて、そうなるとどうしても「労働市場」からも排除されるが、
「まだ働けるだろう」ということで「公的福祉」が機能しまない。
　そして最後は「自分自身からの排除」となり、こうした排除が重なってくると、
「どうせ自分なんか何をやっても…」と自分自身の尊厳を大事にできなくなる「五重の排除」といえる。
（関連記事： 「日本の貧困、その現状」 ）
http://www.jacom.or.jp/man/2010/man101026-11391.php

この、私、が、やる、と、いったら、必ず、やる。

双天、が、導いてくれる。



必ず、やる。

点々が見えないから気が付かなかったｗ

>>94

お前、窓爺は本当はPC壊してないのに壊したとか言いがかりつけて責めてただろ？
他のこともお前の勘違いじゃないのか？

小沢系「離脱願」　問われる菅首相の統治能力
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110218-OYT1T00093.htm
１６人会派離脱届　呆れる「権力闘争ごっこ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/stt11021803150004-n1.htm
国民の生活より内紛が第一の民主党
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE0E1E4E2E4EAE1E2E3EAE2E0E0E2E3E38297EAE2E2E2
民主会派離脱届　内輪もめの余裕はない
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2011021802000042.html
民主党内紛　会派離脱は筋が通らぬ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110218k0000m070130000c.html

地縁血縁からも切り離された無縁の上に成り立つ貧困か

左翼の連中が正社員利権守ろうとするから貧乏人が増えてるわけだが

総辞職にしても解散にしても

内閣存続にしてもシナリオ描けないのが寂しいところですよね

タイミング的に

新内閣発足にしても

いろんな意味で時期を逃してしまったような

取り組む課題にしても

心の定まるのを待ちましょうか

今になっても、菅なら内閣改造すれば居座れるとか考えてそうだが。

なんだこりゃｗ

論説委員・福島敏雄　「無縁死」は恐怖なのか
産経ニュース 2011.2.19 03:08
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110219/trd11021903090000-n1.htm

組合があるのは既に
「一定規模以上で一定以上の収入が見込める企業」
だからな
これから外れた多数の人はどうしようもない
労働貴族まで言うと大げさなんだろうが

まだ条件はいい人たち

>>97
朝日は社説スルーだったよなｗ
菅（酒）切りすてフラグだったのかもｗ
もうすぐ答えがでるが・・・

これ、は、双天の意。

誰、も、逆らえない。

全て、揃わなければ、回収。

必ず、やる。

小沢派を戻し、増税派排除し、減税や維新と連携なら
一縷。

ウチは組合ないんだが、日本の庶民リーマンつーのは
組合作ろうっても誰も反応せんから、正直自業自得の面もある

強いて言うなら太田と姫井とかが小沢の支援の元新型労組を作ってみた

知り合いの会社は経営破たん直前に組合が結成された。
会社員って、そんなもの。

組合にいる奴もそれを憎む奴も同じ自己防衛という意識から来ている

まあ、そもそも商売の才能なくてヘタレだから
仕方なくリーマンやってるわけだからなあ

いつもの事ながらアサヒさん
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

小沢氏系造反―異様な行動に理はない（社説）　2011年2月19日（土）付

政権党に属しながら、国民生活を人質に取って「倒閣」に乗り出す。政党人として到底許されない行動である。
小沢一郎元代表を支持する民主党の衆院議員１６人が、国会内の民主党会派からの離脱を表明した。１６人は予算案や関連法案に反対する可能性も「あり得る」と明言している。
１６人は「造反」の大義名分として、菅政権が国民との約束であるマニフェスト（政権公約）を「捨てた」と断じるが、見当違いもはなはだしい。
ばらまき型のマニフェストが財源不足で破綻（はたん）していることは誰の目にも明らかだ。必要なら見直すのは、政権与党のむしろ責務だろう。確たる恒久財源の当てもなく、「マニフェスト実現」のスローガンばかりを繰り返す方がよほど無責任である。
小沢氏の党員資格停止処分を提案した執行部への反発もあるに違いない。しかし、政党として何らかのけじめを求めるのは当然である。小沢氏を支持する議員が、なりふり構わず抵抗する姿は異様というほかない。
マニフェストを修正するか否かも、政治とカネの問題への対応も、菅直人首相と小沢氏が争った昨年秋の党代表選の大きな争点だった。
接戦とはいえ勝ったのは首相であり、代表選の公約を軸に政権運営を進めるのは当然だろう。小沢氏を支持した議員も、首相の代表任期中は基本的に支えていく。それが政党人として守るべき最低限の規律ではないか。
あくまで首相を認めないというなら、会派だけから離れるという中途半端な行動ではなく、きっぱり離党すればいい。その覚悟もないのだろうか。
この造反が罪深いのは、菅首相に打撃を与えるからではない。有権者が「そんなことをしている場合か」とあきれかえり、政権交代への幻滅や政党政治そのものへの冷笑という病をさらに重くしかねないからである。
今後、同調者が広がる可能性も指摘されているが、民主党議員としても、政党政治家としても、自殺行為に等しいということを自覚してもらいたい。
進退さえ取りざたされるほど、首相の政権運営が行き詰まっていることは間違いない。しかし、ここでまたぶれることは最悪の選択でしかない。
小沢氏の処分を早く決め、マニフェストの見直しや社会保障と税の一体改革も決然として進めなければならない。もはや「党分裂」を恐れて迷い、ためらっている段階ではない。
社民党の協力を得て、予算関連法案を衆院の再可決で成立させる道は事実上閉ざされた。極めて困難な道のりではあるが、野党第１党である自民党、そして公明党との政策協議に本気で向き合うしかない。
そのためにマニフェストの見直しを一部先行させ、大胆な予算修正もためらうべきではない。

組合作っても、切りくづしにあい御用組合へ、
というのが日本の歴史。

組合が強すぎると
ＪＡＬやＧＭみたいに
アボンしかねんしな

会社の数字見て無理な要求をしないってのも
必要と

>>112
はずしたーｗｗｗ
しかし、まんま１日おくれただけの記事じゃねえかｗおわってるわｗ

だいたい、国民の２０％しか支持していない政権を
大新聞が擁護するってところがおかしいだろ。

機密費で肥えてきてる星かね。

>>116
支持率や世論は関係ないと言い出すのでは？

エジプト、イラン艦のスエズ通行許可　イスラエル「挑発行為」と非難
産経ニュース 2011.2.19 02:05
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110219/mds11021902070006-n1.htm

【カイロ＝大内清】ロイター通信によると、エジプト当局は１８日、イラン海軍が申請していた軍艦２隻のスエズ運
河通行を許可した。イラン艦船がスエズ運河を通過すれば、１９７９年のイラン革命以降初めて。

イスラエルのリーベルマン外相は、イラン艦２隻はシリアに向かっていると指摘、イランによる「挑発行為だ」と強
く非難していた。

民主党幹事長、「６月までに解散」
http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=11684

@nofrills nofrills メモ魔です
あまりの展開の早さと、情報量の多さで見落としていましたが、NPRのacarvinさんが、
リビアについて、army revoltは確定と断言しています。 #libjp
7分前 webから

>>116
もはや小沢擁護者と同じ数しか支持してないというｗ

959 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/02/14(月) 19:25:11 ID:iujkeuXT
ＮＨＫ

内閣支持　２１（−８）
不支持　　　６４（＋５）

政党支持率
民主　２０．２（−１．７）
自民　２１．７（−０．３）

小沢の進退
議員辞職　５４
離党　２１
何も必要なし　１７

なんだか国民不在、有権者不在、読者不在、総理不在なきがします>>112
誰に読んでもらいたくて書いてるんだろう　その人のために書いてるのでしょうけど

バブルが崩壊して無力だったように思いますね

そして若い人の就職難や非正規雇用が進んで

一方で家族を抱えていたり住宅ローンを抱えていたり教育費を抱えてる背景もあるのでしょうけど

みんなでときには賃下げを受け入れるというよりも特定の人を切る文化になってますからね

海外だと組合員以外にも組合との合意が他の労働者のための保護の効力が発生する国もあるようですが

経営者サイドにも問題ありますけど　国内消費や国内市場が冷え込む中にあって若い将来の人の採用や非正規の人のための要求を出していく
そういった観点は必要だったと思いますね　

>>118
不買運動しかないね。

>>112
改めて読むと、こんな記事書いて給料貰えて機密費貰えて、羨ましい。

>>112
なーに、バカマスコミはみんな菅と一緒に討ち死にしたいということなのだろうさ。

>>122
その、小沢不支持は、巨悪検察（大）マスコミが捏造した
冤罪によるもの。

うん　いつのタイミングに書いたのでしょう　１５日のタイミングなら分かるけど

それでも１６日になるから　遅れているように思います

でも読んでいると倒閣したいようなニュアンスにも読めますけど

自公政権を望むようなニュアンスにも

文末から読んでいくと　どうも筋が通らないようにも思うのですが

きょろきょろ？？複数の人で書いたのかな

早く小沢を切って自公と連立しろ、か

>>129
それって、総選挙も参院選も無視した、近視眼的な視点だなあ。
与謝野入れた時点で、虚脱感あったんだが。

沈まぬ太陽は、長すぎだが、最近見た日本映画では
一番おもしろかった。学生は、これで近代史を学ぶばいいｗ。
（映画館で見て、テレビ版は録画しているが見ていない）

マニュフェスト達成は無理で
その元凶の鳩と小沢に責任があるつうネトウヨとかよくいるだろ

あれマスコミ関係者のなり済ましじゃね？と時折思う事がある

与謝野入れた頃は社民と組むからいいくらいに思ってたんだろうなぁ
もはや小沢切ったら野党が協力してくれるレヴェルじゃないｗ

>>133
社民は公明を引き当てるための当て馬
そんな事はとっくに社民の側からも見透かされとるがな

社民の要求する法人税減税の撤回と派遣法改正は
菅と仙谷には最初から呑める話ではない
134の言うとおりだろう

>>132
そりゃ2代目の菅の責任は重い

だが初代も責任は重いぞ

もう破綻状態にあるので
修正する覚悟があるかどうかだ

財源足りない状態で詰みなんで

新たに持ってくる財源は既に「修正」を意味する
もう原文ままで済む状態は過ぎた
捨てるか修正するかだ

>>134
社民馬鹿にしてるだけでなく、公明も馬鹿にしてるなあ。

そもそも民主の側が社民の要求を飲めるのなら
こうなるまで事態は悪化していない

国債を発行して、日銀が市中から買えばいいだけ。
国内デフレ（それに伴う円高）不況なんだから。

首相は、国会内に犬作の銅像を建立することを条件に、
公明に協力を打診するしかないだろ。

矢野に叙勲与えたりしてる暇なんか無かったんだが。

しかも2回目の予算で特会は全くの「ゼロシーリング」だ

ゼロから見直すではなく
出てきたものに全く感知せず
そのままの内容で通してしまう

2回目で全く感知せずは酷いな

額の大きさから言ってこっちに期待してるのに
ゼロでは計算狂って当たり前だ

総辞職して　自公に政権譲渡して下さい

解散して　自公が勝って組閣して下さい

民主党にはもう予算も税制もいじらせませんよと読めますね>>112

菅さんも、その取り巻きももういらないですと読めますね

>>142
マスゴミどもは特会素通しは批判しないくせに「財源足りない」「増税しかない」つってるんだからもう官僚とずぶずぶもいいとこ。

>>112

＞極めて困難な道のりではあるが、野党第１党である自民党、そして公明党との政策協議に本気で向き合うしかない。



これ笑うとこ？自公は政策協議する前提が公約撤回と解散確約なわけだがｗ
政策協議なんぞミンスはここ半年ずっと公明に持ちかけて全部断られてるのにｗｗｗ

いい加減、民公連立なんて幻想は捨てて自公政権時代には散々唱えていた総選挙で
信を問えと言ってみろよアホ新聞ｗｗ

>>144
事実上の破綻状態には違いない

持ってくる予定のところからのお金がゼロだったんだ

他に財源用意しないと総額が合わない

この時点で修正は確定

>>97
言論の自由と言いながらもこのどこもすべて同じ論調ってのが気持ち悪いんだよな
特に小沢の件に関してマスコミは本当に気持ち悪い
小沢を援護しろやと言うつもりはないが、大手の一つや二つくらい真っ向から違う意見があってもいいだろ普通にテレビも含めて
日本のマスメディアはどこぞの国と一緒だなマジで

>>147
記者クラブでのメモすり合せを日常でやっていたら、
同じこと報道するのが当たり前になるなあ。
よその社のホームページからの拝借も罪悪感出る訳ないし。

>>102
産経にしてはわりとまともじゃないか。

論説委員・福島敏雄　「無縁死」は恐怖なのか
無縁死や孤独死を防ぐための最低限の手立ては、
サンデル氏も指摘するように共通善に基づく「正義」を体現した国家によるセーフティーネットを充実させることである。
だが日本という国は、いまだに家族や親族という「族」が老いや病や貧困に苦しむ者たちを助けるべきだとする
古典的な発想にとらわれたままである。
◆「死」はつねに孤独
無縁死や孤独死は、たしかに痛ましい。身よりのない単身高齢者は「無縁死」におびえ、
非正規を中心とした若い世代でも、「このままでは孤独死する」と恐れている者が多くいるという。
原理的に言えば、人間の死は常に無縁死であり、孤独死である。
親族や知人が多くいたとしても、この世との縁が切れた、つまり無縁になったのだから死ぬ。
それは同時に人生における最後の「孤独なお仕事」でもある。
さらに言えば、「死」と「生」は対（ペア）なる概念ではない。
生きるということは自らの中に「死」を植え込み、それを自覚し続けることである。
ドイツの哲学者、ハイデッガーはそうした生を「本来的な生」と呼んだ。
だがほとんどの人間は、自らの死などを自覚せず、安穏とした「非本来的な生」を送っている。
「ミスター検察」と呼ばれ、検事総長までのぼりつめた伊藤栄樹（しげき）氏は
『人は死ねばゴミになる』という遺著を残した。
「本来的な生」を生き抜いた男だからこそ、言えたコトバである。（ふくしま　としお）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110219/trd11021903090000-n1.htm
＞国家によるセーフティーネットを充実させることである。

そのとおり。
だからこそ、ベーシックインカムや負の所得税といった普遍主義にもとづく公平かつ効率的なセーフティネットが必要。

菅首相が増税路線に転換した理由が分からない。
マニュフェスト遵守のため、大胆な行革がなぜできない？
天下り禁止や公務員人件費削減の法案が国会で否決されれば、
衆院解散総選挙になだれ込む。その方が選挙で勝てるだろ？
小泉の二番煎じになるが。

参院の定数是正問題で野党を分断するとか
打てる手はいろいろあったんだがな
しょせん菅と取り巻きは使えない無能集団だったというだけ

鳩山由紀夫は何故あそこまで空気が読めないのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1292168371/
小沢信者の正体＝ネトウヨ丸パクリ左翼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297823805/
民主党若手議員、会派を離脱することを表明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297929291/

石原都知事「お前総理大臣になれよ」亀井氏にエール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000508-san-l13

菅は財務官僚に取り込まれておわった

民主党の衆院議員１６人が離党しないまま国会の会派離脱願を出したが、政党に所属する国会議員が党籍を維持しながら別の会派に移った例は過去にもある。

細川内閣が発足する直前の１９９３年７月には、当時社民連に所属した菅首相が、党籍を残したまま、日本新党と新党さきがけによる統一会派「さきがけ日本新党」に参加した。
ただ、「極めてまれ」（衆院事務局）な事例だという。

（2011年2月18日23時34分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110218-OYT1T01164.htm?from=tw

菅も会派離脱してたんかーい！

>>150
それはね、「官僚？あいつらみんな大バカですからｗｗｗ」と公けで得意満面侮蔑し、
財務大臣時にこっ酷く仕返しされて国会答弁さえろくにこなせず赤っ恥を掻かされ続け、
土下座して詫び入れ服従宣言をさせられ家畜以下に飼いならされちゃったからだよ？ｗ

産経なら同じ実存主義でも宗教寄りのキルケゴールかと思ったらハイデッガーとは
なにか朝日の社説を読んでるような感じがする

>>150
乗数効果を答えられなかったのと、国際会議で無視され、
見返したいと財政再建を言い出した。虚栄心。

それから、IMFに出資し、欧州の危機国の国債等を買い、
世界中に援助や貸付をしているのに、破綻しているとか大嘘。
単に、IMFの日本人官僚を含め増税したいだけ。

弁理士なんて結構むずい試験通ってるなら
乗数効果くらい一般教養で知ってると思ったがな

どうもそうではなかったようだ

議員の調査依頼内容、外務省に筒抜け　出向官僚が一覧表
http://www.asahi.com/national/update/0219/TKY201102180596.html
>１９９０年代末に外務省から国立国会図書館に出向していた職員が、国会議員から頼まれた調べ物のテーマをひそ
>かに一覧表にまとめ、外務省に伝えていたことが、１８日に公開された外交文書でわかった。国会議員がどんな問
>題に関心を持っているかを把握するためと見られる。
>
>　国会図書館は国会の付属機関。議員の調査活動を補助する部門は、不偏不党と秘密厳守が厳しく求められている。
>図書館側は「あってはならないことだ」（総務課）として、組織的関与の有無などの調査を外務省に求めた。
これはえぐいのう

天下りを禁止するというのは分かりますが、そうすると公務員は増えていきますし人件費も増えていきます

公務員人件費削減だと、採用抑制か、非正規の人がまず切られます

橋本改革や小泉改革で高齢者福祉も削減されたけど教育や医療や保育といった予算も切られてますしね

そして何よりも若い人の就職難や非正規化の進展

日本の福祉の担い手は企業に国に地方に家庭に地域

こうした福祉の担い手から零れてる人が増えてるのもあると思いますよ

増税しても景気や雇用にも影響大きいですし

橋本改革や小泉改革や安倍改革肯定しないですけど
バブル崩壊が大きいのと米国バブルはじけたのが大きいと思います

この福島敏雄というおっさんおもしろそうなおっさんだな

論説委員・福島敏雄　「ガラパゴス化」とは何か

　◆「進化」は相対的な概念

　少なくとも、「ガラパゴス化」というコトバをもって、「独自の進化」とは解釈できない。日本の生物学者、
今西錦司もダーウィンは進化を、効用化や有用化という意味で使っており、それを実際の自然界に適用する
のにはムリがあると批判した。原理的にいえば、「進化」はあくまでも相対的な概念であって、「退化」している
種はそこいら中にいる。霊長類たるヒトも例外ではない。

　「ガラパゴス化」とは、せいぜい「独自の変化」といった意味である。アメリカの大統領は「チェンジ！」と連呼
したが、アメリカ以上に日本は「独自の変化」を求められているのは確かである。

　最大の理由は、ダーウィンの「適者生存」理論を借用すれば、日本の社会や制度そのものがあまりにも
「不適者」化しているからだ。それでも、将来の世代を「生存」させる絶対的な義務を負っている。

　そのためには世界のなかで、「変種」となる覚悟も求められる。もちろん適度の「変種」であって、あまり
「変種」しすぎると、先の大戦のように大失敗してしまうからだ。その兼ね合いがむずかしい。

財務官僚も法学部卒だから、下手すりゃ乗数効果、その場では計算できんかもな
言葉は知っていても

それにしても国家戦略局とか言ってたのが180度方向変換するとはね。
財務官僚、霞ヶ関の壁は恐ろしく手強い。

>>161
>天下りを禁止するというのは分かりますが、そうすると公務員は増えていきますし人件費も増えていきます

民間企業にに年収2000万の仕事なし役員として寄生されるよりはいい気がする。

>>163
仮に知っていたとしても
個人の論理と組織としての論理は異なる事など官僚組織にはよくある事
間違いじゃね？と思いながら組織の決定のほうが大事

国家戦略局は経済財政諮問会議と比べても
予算編成権への関与は削られていたからな
最初から民主政権が財務省とは対立するつもりがないことはわかっていた
菅になって、対立しないどころかパペットに成り下がってしまったわけだが

>>156,158
小泉首相は国会答弁で恥をかいても、平然としてたのにね。

菅首相には、財源のかからないマニュフェストは最低でも実現しろといいたいよ。

>>156
実際は菅の方が大バカだったわけだが…

しかしこの１６人がこの先、離脱したら過去に経験のしたことがない
民主党が始まっての大量離脱になる
今までは選挙の勝ち負けによる増減という多少あってもずっと
党勢の拡大一方で続けてきたのに、執行部はこの失態をどう思ってるんだか

まあ最終的には国民がどうしたいのかにかかるんでしょうけどね。
そのへんは小沢の言ってることに同意するわ。

むかし、社民連は社会と民社に分かれて社会と民社の橋渡しになろうとしたこともあったように思います

一つ質問なのだけど、その書き込みだとIMFや欧州の破たん防止のため
増税するようにも書き込みから想像してしまいますが
破綻してるIMFや欧州債を買うために増税するかのように
日本が増税して支えなかったら世界恐慌？？

あの太陽が沈まぬように生贄をささげ続けろとは
なんともアステカな世界だな

そして最後にいつの日か
追放された救世主ケツアルクアトルが帰ってくると信じて

菅は社民連時代は、シリウスっていう政策集団の世話役みたいな役割で、
当時の野党の橋渡しと政権担当能力のある政党作りを目指してたな。
仙谷もそのメンバーだったな…

時代は廻る…

高橋洋一さんが、政府紙幣５０兆円を発行して
国民１人に５０万円をプレゼントするという話しをしているが賛成！
政府が国民に紙幣を刷っても、大きく見れば自分が自分に刷ってるだけ。
ようは、自分の価値を薄めてる行為だから、
円安にもなるし、デフレにも効果あり・・・はやく菅さん！！！
http://twitter.com/bossmurai/status/32231180954771456

デフレ脱却が難しいという人に、政府紙幣１２兆円刷って、
それを財源として国民の年金保険料（基礎年金部分）を１年間ただ【１】にしたら、どうですか。
それでもデフレ脱却できないなら、さらに政府紙幣１２兆円にします。
それでもダメならさらに１２兆円。つづく
8:40 PM Sep 5th, 2010 webから
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/23052236145


２〜３年どころかいまにもじゃないでしょうかｗ　
まあ、政府紙幣論とかに拒否反応がありますが、
試しに1兆円以下の規模で社会実験したらいいと思うんですよね
RT @jimuyakagyo そこを「2〜3年でどうにかなるかもだぜ」
と脅すのがハイパーインフレ論者ですね。
12:38 PM Mar 14th, 2010 webから
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/10453018243

>>175
刷れば投機マネーが新興国に流れ込んで余計新興国のインフレを加速させるだけ
中国のバブルがはじけたときは今度こそ日本経済は終了だぞ
公共事業や福祉で財政出動するならともかく

デフレというのは分かるけど

企業サイドに立った見方のように感じますね

若い人の就職難や非正規雇用が広がり低給与で働く人が増え家計貯蓄も薄くなり
少子高齢化も進んでいます

ただインフレだけでは厳しくないですか？
永らく若い人の就職難に少子化も進んで非正規化も進み低水準の給与で働いてる人も多いとなれば
若い人や子どもたちに相当かさ上げしてあげないといけないから

インフレにしても消費税増税にしても副作用含めて学ぶ点は大きいし学んでおいて損はないと思うけど

金融財政為替雇用少子化対策（年金生活者や介護世帯や障害者の方や母子家庭への配慮含め）組み合わせないと厳しいように思いますけど、どうでしょうか？

>>176
逆。日本が財政金融で内需を拡大させれば、
中国等がソフトランディングできる。

おはようございます。

昨晩から、レスが伸びていたのは、解散か辞任かで、
いろいろ情報が出ていたのだね。

菅総理で、解散できるわけないだろう、
早く辞任した方がいい。

管は追い詰められれば総辞職ではなく間違いなく解散だと小沢は以前から指摘していたね

>>167
それで小沢は怒ってたんだよ、事業仕分けなんかに党から人は出さんとか。
本来フレームに権限をどの程度付与するなんてことなどどうでもよく、総理が
国家戦略局を全省の上に位置付けし「天下りや省益から離した予算策定が
行える仕組み作りの作業場」とし活用すれば、最高諮問会議ばりに機能した。
小沢はそのつもりで公約に入れたのに当の鳩山が政治主導という意味自体
まるで理解し自覚もしてなかったという悲しい話だ。
「ショーとはいえ財務省丸投げで仕分けごっこしこれでお茶濁しにするんか？」
と小沢は怒って財務官僚とべったりだった藤井にも文句を言ったそうだから。

>>158の書き込み拝見させて頂いて >>172のような感想持ちました >>178さん

広島２区さん　いつもお世話になっています

いつも記事貼りに感謝しています

でも金融財政為替雇用少子化対策を組み合わせるにしても針に糸通すようなもので
いろんな人がみんなが幸せになるために協力がないと乗り切れないでしょうね

子どもたちや高齢者の貧困も深刻ですが若い人々をめぐる雇用情勢や少子化が進展していて

将来の投資がなされていない状態なので

増税旗振り役は資産家＝与謝野、藤井氏−資産公開
　
社会保障と税制の一体改革を掲げ、消費税率の引き上げを視野に入れる菅内閣。消費増税は低所得層ほど負担が大きいが、
増税の旗振り役である与謝野馨経済財政担当相と藤井裕久官房副長官はともに億単位の資産を持っていることが、１８日の資産公開で明らかになった。
　
与謝野氏は、自民党政権で官房長官や財務相などを歴任したベテランで、総資産額は閣内２位の１億２９８０万円。東京都港区六本木などの一等地や
長野県軽井沢町に土地・建物を保有するほか、夫人の分も合わせて約８５００万円の定期預金がある。
　
藤井氏は、民主党幹事長や財務相を務めた大物。総資産額は与謝野氏をもしのぐ２億９８０万円に上り、「貫禄」を見せつけた。
東京都港区に自宅や事務所、新宿区に貸地、群馬県内に山林など多くの不動産を持つ。金融資産も夫婦で６０００万円を超えている。
　
消費増税となれば、庶民に痛みを強いることになるだけに、資産家の２人には説明責任が求められそうだ。（2011/02/18-18:33）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021800658

久しぶりにサタズバ見てるけど
渡辺周×テニアンの戦いが面白かった
周「菅さんは国民生活のために一生懸命やっているんですよ！」
テニアン「菅内閣はすぐ辞任するべき、予算関連法案が通らないと国民に影響が出ると
　うそをついて国民を欺こうとしてる」

小沢派議員腹くくったなｗ

>>3
> 名古屋市議選：「減税系無所属」続々 河村氏支持票分散も 01:59 毎日新聞


気になるニュースだ。

>>180
でもこれだけ追い詰められた総理大臣って菅さんが始めてなのでは？

>>186
普通はこうなる前に気付くからなｗ

菅総理はどうやってこの局面を乗り越えようとしているのだろうか？
というか菅さんは選挙に勝つことで野党が民主党の味方をすると考えて
いるのかな？

>>180

解散なら良いがダラダラ居座りされると困る。

>>182
現実問題は刑務所で刑務官に介護をうける犯罪老人　刑務所に入るために犯罪を繰り返す低ＩＱの犯罪者
施設で医療保険使い放題の生活保護老人
不正受給を繰り返し全く働けるのに働こうとしない若い世代
さらに現役のときに滅茶苦茶頑張ったが老後にボケた後には子供にたかられる
かわいそうな老人
こういう社会矛盾がいろいろ存在している限りみんなの幸せのために協力するのでは
なく自分の生存のために戦うだけだろう
かくいう俺もいい年して親にパラサイトしている。今のままでは結婚できそうにない
無縁社会は脅威だ

非小沢系議員も「首相退陣やむなし」の声

　民主党内で１８日、２０１１年度予算関連法案をめぐり、年度内成立のめどが立たない状況を打開するには、
菅直人首相（６４）の退陣もやむを得ないとの認識が広がった。小沢一郎元代表（６８）に近い衆院議員１６人が
１７日に会派離脱届を提出し、関連法案の衆院再可決が絶望的になったためだ。

　首相は、法案成立と引き換えに退陣する可能性について「首を変えたら賛成する、しないという古い政治に
戻るつもりはさらさらない」と笑顔で強く否定。その一方で、衆院解散の可能性を聞かれると「国民にとって何が
一番重要かを考えて行動する」と否定はせず、微妙な言い回しだった。

　だが退陣論は、ついに非小沢系議員からも噴出した。中間派の党幹部は「解散すれば惨敗だ。首相には辞めて
もらうしかない」。予算審議で首相が追い詰められれば衆院解散に踏み切るとの見方もあり、秒読み段階となった
「３月危機」へ、危機感を募らせる議員が増えている。

　執行部は、３月５日に地方代表を集めて開く全国幹事長会議で「菅降ろし」の声が爆発することを警戒。
仙谷由人代表代行（６４）はテレビ番組収録で「解散して選挙で大騒ぎするなんて考えにくい」とし、首相退陣も
「今の状況下ではない」と強調した。

　一方、会派離脱届を出した渡辺浩一郎氏ら１６議員は、国会近くの東京・赤坂に事務所を借り、執行部と一線を画した
活動を本格化。衆院事務局に届け出た新会派「民主党政権交代に責任を持つ会」のプレートを掲げた。
執行部側は、国対メンバーが１６議員と個別に接触し法案採決で造反しないよう説得を始めたが、溝は全く埋まりそうにない。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110219-OHT1T00012.htm

もうここまできたら、流れは止まらないだろう。

とくさんも、いつも、お疲れさんです。

>>182
少子化の件と雇用不安は紙一重だからな。

俺が思うに、橋本〜小渕首相当時の政治におけるグダグダぶりが
今になっても尾を引いているのではないか。それが菅のオッサン
になってよけいに傷をえぐるかのように。
97年のアジア通貨危機の時、若者の雇用問題について全く手をつ
けようとしなかったな。あれさえきちんとしておけば…

>>187
というか政局に詳しい人や小沢さんであればこういう現状になるという
ことはある程度分かっていたのでは？
むしろ政治に詳しい人から見たら今の現状は非常に悩むような展開
だと思うのだが…

>>193
民主党の中枢以外は分かってたろ。自民も公明もｗ
つか、あの運営じゃ野党もタマランわｗ

仙谷との話も、普通なら漆原は喋らない。菅を変えろっつー野党からのメッセージだ。

654 無党派さん 2011/02/19(土) 03:20:54 ID:WZTTW3uw
テレビのコメンデーターもインタビュアーも馬鹿だと思うのは。
マニフェスト実行が目的なはずの１６人が、子ども手当法案さえ
反対するという矛盾を誰も指摘しない。

659 無党派さん 2011/02/19(土) 03:32:47 ID:AMECd31K
>>654
そうそう。
さらに言えば、小沢一派は国会開会前は
「政治とカネよりも、国民の生活に直結する予算審議をやれ」
と言ってたはずだが、その予算審議を
自分達でストップかけちゃった矛盾。
これについては小沢信者も誰一人として説明できていない。

>>184
200人離党できればp
おざー被告教祖の勝ちp
会派離脱なんてヘタレハッタリでなく離党だよ(ニヤニヤp
200人離党できないと菅総理の勝ちp

小沢氏に近い議員と連携模索の声

自民党は、民主党の小沢元代表に近い１６人の衆議院議員が会派離脱届を提出したことについて
菅政権の行き詰まりが明確になってきたと受け止めており、退陣に追い込むため、小沢氏に近い民主党議員との連携を模索する必要があるという声も出始めています。

さらに、自民党内では、逢沢国会対策委員長が「離脱届を提出した議員と力を合わせることは起こりうる」と述べたほか
古賀元幹事長が「禁じ手も覚悟しないといけない」と述べるなど、菅政権を退陣に追い込むため、小沢氏に近い議員との連携を模索する必要があるという意見が出始めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110219/k10014160531000.html

>>191
いくら亀ちゃんが解散で消えたくなくても
菅総理が後2年か解散しかないよp

おはようございます。

22日の小沢聴取はやる、やらなかったらチンポうｐすると言った私ですが、
こりゃ、マジで聴取どころではないかもしれん・・・・・

小渕はあれだけ先の明白なる懸念に目を背け無計画に国債大量発行し
ＹＫＫらへ「世が世ならオレは死刑だな…」と溢してたそうだ。

>>192
マツダで無差別殺人起こした奴もその頃リストラされた口だな
今の時代４０過ぎたひきこもりが続出している理由がよくわかる
５０過ぎて失業したら派遣社員の仕事すらない場合が多い
生活保護を締めあげれば自殺者が増えてＧＤＰを減らし
刑務所行きが増え治安の悪化を招くだけだろう
もはや生活保護をもらっても何の恥ずかしさも今の時代ないのではないか

菅首相：退陣論、民主で拡大　首相「解散」でけん制

略

　首相を刺激したのは民主党の有力幹部が公明党幹部に「首相のクビを代えてもいい」と打診したとの一部報道だ。
仙谷由人代表代行が１５日に公明党の漆原良夫国対委員長と会談しており、民主党幹部は「茶飲み話で出た」と
正式な打診ではないと強調した。

　仙谷氏は１８日のＢＳ朝日の番組で首相退陣の可能性を聞かれ「今の状況下ではない」と微妙な言い回しで否定した。
民主党は衆院の３分の２以上で予算関連法案を再可決する可能性に一縷（いちる）の望みを託してきたが、
３月上旬には頼みの社民党を含む野党の反対が明確になる見通し。前原グループの一人は、民主党内に退陣論が
噴出するのは３月中旬以降との見方を示し、「仙谷さんは、菅首相のクビに鈴を付けに行けるのは
自分しかいないと考えている」とみる。

　◇強硬・公明「統一選と同時は困る」

　公明党と支持母体の創価学会は４月の統一地方選を重視。支持率が低迷する菅政権との対決姿勢を強める一方、
「解散は統一選後にしてほしい。ダブル（選挙）は困る」（同党幹部）と早期の衆院解散・総選挙には否定的だ。
民主党側は統一選後に公明党が態度を軟化させる可能性に期待し、予算関連法案の採決を４月以降に先送りする案も
模索する。

略

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110219ddm001010009000c.html

>>197
菅総理辞任=解散だもんねp
自民党なら当然p

こうして奉行たちが退陣を求めれば求めるほど
菅は解散へ傾いていく

菅総理になってからの国会運営や選挙対策ってあまり上手くいっていないような
感じがする
例えば菅総理になってからの沖縄や愛知の選挙の対応を見ていると小沢さんが
仕切っていれば全然違う展開になっていたと思うし

>>199
それはやるでしょp
おざー被告教祖なんてハッタリだからp

>>172
> 一つ質問なのだけど、その書き込みだとIMFや欧州の破たん防止のため
> 増税するようにも書き込みから想像してしまいますが
> 破綻してるIMFや欧州債を買うために増税するかのように
> 日本が増税して支えなかったら世界恐慌？？

国際通貨基金
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%9F%BA%E9%87%91

まず、経済が悪化している国を救済するのがIMFの役目のひとつで、
日本は第ニ位の出資国なんだから、日本政府が破綻危機とか大嘘であること。

日本が財政危機なら、IMFの出資を引き揚げるべき。中国やブラジル等は出資比率を
上げたがっているだから特に問題なし。

次に、欧州危機は本来、欧州の中で解決すべきだし、可能。その役目はECBと最後はドイツ。
ドイツ人は抵抗するが、ウエーバー総裁辞任も抵抗は無駄という証拠ｗ

日本の財政が厳しいといいながら、世界中にお布施をしているのは、官僚の利権のため。

日本が増税して支えなかったら世界恐慌？なんてありえない。

バブルが崩壊して就職難や失業者の増加や不良債権の増加や中小企業の倒産
資産デフレに価格デフレ　バブルの時は雇用も税収の伸びたけど
バブルはやっぱりバブルだったのではないでしょうか
将来からの略奪だったようにも思いますよ

橋本改革や小泉改革や安倍改革を肯定しないけど
バブルが元凶のように思います

米国バブルもはじけて　米国バブルの時に雇用や少子化対策できていたら

その意味では８６年の選挙と０５年の選挙の意味は大きかったように思いますよ>>190>>191>>193

>>200
いや今でもまだ余裕はあるのだしあの頃国債発行による財政出動自体は
正しかった。しかし意味不明の箱物を作ったり交通渋滞させるだけの
道路工事を繰り返すなら新幹線の大々的な整備と高速道路の必要な整備と
介護施設の整備を行わなかった？財政出動の使い方こそが問題だった
とっくの昔に九州新幹線や東北新幹線や北陸新幹線は全線開通していたはず

もう「身内」の奉行たちにも見放されているのに、当の本人は引く気がまったくないから困ったものだ・・・・

何か菅総理になってから今まで法案があまり通っていないと感じるのは気のせい？
むしろ福田内閣の方が法案が通っていたような感じがするが

>>198

解散総選挙を、菅総理でやったら、民主党は大打撃を受ける、
菅総理もわかってて言ってるんだ！

>>197
禁じ手というか、自社さ形式のような一回噛ませて
その後に料理するのが常套手段だろうな

>>210
今の菅にとって奉行は「身内」ではなく自分を追い落とそうとする敵だし

>>205
オンブズマンの法律構成完璧な告発も待ってますよp

果たして菅さんに小泉さんみたいなことはできるのかな？

>>201
完璧にスパイラル入った感じだな。
そうなると、金持ちは南アフリカみたいに自己責任で自己武装して活動するのかね。

>>210
元々信用も信頼もしてなかったかもな。
身内ってのは、伸子や源ニー太郎の事なんだろう。

>>214
奉行も小沢も道連れに解散するのか

>>195
ｗｗｗ
子供手当て法案が09選挙公約の最重要項目ではないんだがｗ

「政治とカネより予算審議を優先しろ」といって「政治とカネ問題を材料に
予算審議を止めた」わけではないから、矛盾など１つもしてないんだがｗ

>>208
福祉重視が必要なタイミングで、最もネオリベの2人が圧勝してしまった、というのは確かに。

>>216
出来ないね
管は小沢切りで三木になるのが精いっぱい

>>212
物理的にあり得ないけどp亀ちゃんでやっても同じでそp
菅総理後2年か解散しかないよp

>>197
なんじゃそりゃ？？？

正直将来自民党との合併を視野に新党を作るのもいいのでは？
あと新党を作る場合はキャスティングボードを握ることができるという
のが最低条件で

>>222
任期満了まで引っ張るのかよｗ

>>226
だから古賀の話になる訳だろ

Ｑ　今の民主党に政権担当能力はある？　　　ある１０　ない８７
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/unx110219070226.jpg

>>221
それは違うな

>>224
でも、古賀は亀井と会談したばかりだよな。
口で公然と小沢と連携とは言えないが、菅か小沢かという選択肢になるとまた考えが違うってことでは？

>>209
余裕があるかないかの見解の違いの溝は、きっと深いのうｗ

何で菅さんは亀井さんとの約束を先延ばししようとしているの？

>>210普通は党の重鎮みたいな人が説得するんですかね？まあ重鎮に弓を引くような人だから誰も説得出来ないかもだけど。

一昨日からｐは追い込まれっぱなしかｗ
可哀想になｗｗｗ

>>232
単純に、やる気がないから。
TPP推進、消費税増税＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郵政法案

>>201
あの時代にリストラされて中国へ仕事求めて渡った人らで実は中国国籍を
こっそり取得している人が意外にいるみたい。
上海にいる兄貴に聞いたら、中国国籍を持っておけば日本国内に戻って仕
事に就くのが有利とかの触れ込みがあったみたいで現地の日本人社会にて
時々話題になるんだと。
一家で中国に渡った人の中には東大に「逆」留学して日本の大手企業にフ
リーパスで入社した人もいるし、最近ではビジネス上での有利さを求めて
中国国籍のまま日本に戻って生活する人も出ている状況。
でもなぜか、マスコミでは報じられないのが不思議。

そう言えば国営事業の意義は治安維持の側面もあったんだよな。
オイルショックの当時だが、今ほどひどく失業者が出ることがなかったの
は国営事業が雇用を担ってからではないか。あの当時、国営事業や公務員
は人員削減なんかしていなかったんだってな。
父が言うには電電も郵政も専売もあの当時2次募集していたんだってな。
国鉄は臨時職員を正職員に格上げして対応していたそうね。

小沢氏の党員資格停止処分で開いた小さな蟻の一穴は、轟々（ごうごう）と「政党崩壊の序曲」（自民党の谷垣禎一総裁）を奏でながら
堅牢（けんろう）に見えた民主党政権の堤防を決壊させている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/492142/


一方、小沢元代表に近い三井辨雄副国土交通相らが開いた同日昼の会合には、離脱メンバーの川島智太郎衆院議員が出席。他の議員から
「頑張れ」などと激励を受けた。

政権批判は、小沢グループ以外にも拡大。首相の地元である東京都連所属の松原仁衆院議員ら６人は１８日、首相官邸で枝野幸男官房長官に
「０９年マニフェストへの原点回帰の要請」と題した文書を手渡した。

桜井充副財務相や松井孝治前官房副長官らは２２日、菅政権の政策を検証する勉強会を開く。昨年９月の代表選で菅首相と小沢元代表の公開討論会を
主催した議員が中心。桜井氏は自らを「中間派」とするが、呼びかけ人の一人は「倒閣運動と見られてもいい」と断言。政策面の批判を「菅降ろし」につなげる思惑もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110218-00000103-mai-pol

>>230
亀井にも会ってるんだ
河野や岩上がいってる野党からの動き、古賀が谷垣に怒ったこと
と全て繋がるな
古賀は自社さを目論んでるね

>>230
自民はとにかく解散させたい
だから強制的に菅を退陣させたいなら、造反して不信任案にのれと
しかし小沢も菅以外の反小沢も、菅には退陣して欲しいが解散は困るのジレンマ

>>236
真正保守政権が出来たらそいつらをパクって中国の脅威を強調、核武装まで胸熱コースですな。

>>234
こんなとこばっか見てないで新聞くらいヨメp

本日のどうなる厨＝ID:cPwaboWJ

正直国民新党は連立離脱かたちあがれ日本との合併を考えた方がいいのでは？
それにしてもこれだけ追い込まれた総理大臣って菅さんが始めてなのでは？

>>236
今だったら市の臨時職員や自衛隊か
どちらも経験した小原舞にアドバイザーになってもらうべき

>>233
昨日誰かが、暗に岡田がやるべきだという意味のことを示唆してたなあ
まあ、役職的にはそうなるんだけど、一番向いてないよね、こういうことには

>>238
一応ソース、野中が一緒なのも気になるが、菅・仙谷と小沢に対する不満を天秤にかけた上での「禁じて」と考えれば……
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110215k0000m010119000c.html

>>239
平野が川内あたりに「出てきたらお前は幹部や。タマ獲ってこい。」ってそそのかす状況になるなｗ

>>236
今の時代は非正規の公務員が続出している時代だからな
警察は再起不能の負傷をするとその階級のままの給料が年金として
一生出るらしいが。誰か海保や自衛隊がどうなっているか知ってる？

つうか
予算関連法案通らないで
統一地方選挙やってみれってp
困るのは自民党と公明党だからp

>>246
しかし野中はウラで仙谷を操ってたんだろ？
土地改良組合の予算もそのルートで復活させたって話だ
自分を追い落としたアメリカより小沢を憎んでるんだぜ

>>245
岡田も自分が死ぬような役をやるのは望むまい
結果責任のなすり合いになるのは目に見えてる

>>249
そのはずだったんだが、仙谷がフライングチョンボしちゃったんで
ムチャクチャになってきた

>>207
あなたのおっしゃるような道もあるとは思います

ヨーロッパの方ではない方の国債は？どうしましょうか？中国を見習ってみますか？


しかしこういうタイプの包囲網も珍しいと思いますね

いろんな人を団結させてしまって

期せずして公明や共産や社民や国民新党も小沢さんにタイミングを一にして

しかし自民は大島さんや古賀さんや伊吹さんや福田さんが残ってるのですよね　谷川さんや尾辻さんも

>>245
もうこの始末を引き起こした執行部からは次は100%無理だわ　
閣内の人間がかろうじてチャンスが残ってる状態　前原は素早いな、輿石のとこ飛んでってｗ
でも次の代表選びは大変だぞ

今国民の多くは政策よりも政局で政治が動いていると感じているのかな？

>>248
あれ、「公務員」と言っていいんですかね。
銀行の窓口と同じで、要はパートのおねーちゃん。

でも、在職中は正職員とおなじ倫理規定が適用されるから公務員なのか。

リーマンショックの前までは引きこもりや生活保護はとんでもないことで
派遣社員の待遇が最大の問題だった。今や引きこもりや生活保護は
表だって誰も文句を言えず派遣社員の方がバカではないかと思われる
正社員にしてもやっと入った会社で生き残れるのは３分の１程度という話
公務員も仕事のできない奴はどんどん臨時職員化
民主党政権がこの流れを必至に食い止めて日本再生の手がかりはつかんだと思う

>>252
民主党の中とかどうでもいいからねp
今の総理辞任=解散だからp

まあ選挙して自民が勝っても
分裂した民主の小沢派か主流派のどっちかと組まないと
衆院2/3も参院過半数も足りんだろうな
まだ生き残る道はありそうだ
首相を出すのは無理でも

>>239
だから谷垣は古賀に怒られる
老獪なベテラン議員から見ると、力押しだけの審議拒否や不信任提出では
うまくいかないと思ってるのだろう
解散を求めると相手は避けて、党内での禅譲に逃げ込んでしまう
そうするとまた初めからやり直し
いかに管を引きづり下し、なおかつ自党に引き込むかを考えると
禁断の技も必要だって言ってる訳だ

>>177
> デフレというのは分かるけど> 企業サイドに立った見方のように感じますね>
> 若い人の就職難や非正規雇用が広がり低給与で働く人が増え家計貯蓄も薄くなり
> 少子高齢化も進んでいます

企業サイドというが、人を雇うのは企業でしょ。デフレ不況なら首切りと非正規雇用が増えるだけ。
ますます、少子化が進む。

> ただインフレだけでは厳しくないですか？
> 永らく若い人の就職難に少子化も進んで非正規化も進み低水準の給与で働いてる人も多いとなれば
> 若い人や子どもたちに相当かさ上げしてあげないといけないから>
> インフレにしても消費税増税にしても副作用含めて学ぶ点は大きいし学んでおいて損はないと思うけど
> 金融財政為替雇用少子化対策（年金生活者や介護世帯や障害者の方や母子家庭への配慮含め）
組み合わせないと厳しいように思いますけど、どうでしょうか？

マイルドインフレは必要条件だが、決して十分条件ではない。
日銀が市中で国債等を買い増しして、政府が子育て手当てや福祉等をバンバン出せばいいだけ。

>>254
仙谷排除で小沢鋭総理、亀井財務大臣、山岡幹事長あたりでまとめるか
党首選やるしかないな、原口VS岡田（or前原or野田）で

>>254
次の代表=麻生さんp
麻生さんにならないで済むのは
菅総理だけp

今の政局を見ていると前原さんはどういう方法であれ自民党側についた方が
いいと思う
というか今後小沢さんや前原さんがどういう行動を取るかが政界再編の一つの
大きなカギだと思う

俺の次の代表予想は、原口さんかな？

代表になったら、すぐに解散だ！

いっそのこと選挙管理内閣として小沢さんが総理大臣になるのもいいのでは？

昨日は輿石と飯食ったんでしたっけ。
窮地に陥ると反対派と話をつけようとするわけで、
あまりに見え透いているのでは。

ところで、経済産業省って外務省以上に売国奴の集まりではないのか？って思うがどうだろう。

正直菅総理が政局感が強い人であれば今とは違う展開になっていたと思うのだが…

>>256郵政がまだ国営の時に非常勤職員だったけど厚生年金でした。

>>262
岡田は完璧なＡ級　もう総理になるような目は当分ない
前原が小沢派懐柔を条件としてくれば最有力だろうな時期上混乱も長くできないし
「党務を小沢さんの好きに渡します」で案外党内一致はすぐ図れる。もう前原は準備
できているよきっと。オレ個人的には不愉快だがｗ

>>267
4代目は解散されたくなけりゃ胃うこと聞けって脅したって言ってたよp

民主から出すのは首班出すのは厳しいように思います

総理がここまで来ると官邸も重要閣僚も幹事長も代表代行も国対も殉じて
立つのも無理があるように感じます

米国バブルの際に家計や中小企業への還元が不十分だったという観点があるので
そういったコメントになるのです>>261

>>271
いま現在は、菅仙谷以上に強硬な反小沢なはずですが、
そこで妥協できるのなら、案外食えませんねｗ

>>273
菅も予算関連法案くらいは責任持って自分の首にひっかけるだろ

>>253
> ヨーロッパの方ではない方の国債は？どうしましょうか？中国を見習ってみますか？

何を言いたいか、よくわからんが、
米国は、FRBが米国債等を１年で１００兆円、更に６０兆円買っている。
日本も、日銀が日本国債等の買い増しをすればいいだけ。

岡田はＡ級ではなくＳ級の間違いだろ
前原もさして変わらん
>>275
その前に解散のほうを選ぶと思うよ
望むのが道連れならば尚更ね

>>273
解散しなかったら、自民と民主の議席差は圧倒的です。
参院でも、過半数ないけど第一党。
本来は、自民から首班出すこそあり得ない話なのですが・・・・・

それに、自民に首班を渡すといきなり解散するｗ

亀井首班という手もあります。

>>271
前原なら原口と党首選になるな
どうせ下手打つから、党内野党で高みの見物の方を選ぶだろ
話し合いなら野田の方だろう
前原外務続投、亀井外財務、山岡幹事長、原口総務復帰ぐらいなら折れ合うかも

>>277
「決めた〜　決めた〜　小沢を道連れに〜♪」ですね
高級和食店ならちょっと合わないけどｗ

もし亀井さんか小沢さんが総理大臣になった場合はすぐ解散する可能性が
高いのかな？

前原も原口も若いから選挙は戦えるかもしれない
タダ負け戦は確定だけどね

>>278
石原が言ったのもそれでしょ
テコの支点の位置に亀井が就くって形だね
でも公明が自民に反対させるだろうな

>>275
菅のクビなんかに、関連法案通す力なんかないだろ
やめたきゃ勝手にやめろ、って話だわ

解散と引き換えじゃないと効かない

首相退陣論が拡大　「予算条件」公明に打診　本人は続投強調

2011年2月19日 07時22分

　民主党内で十八日、菅直人首相の退陣論が拡大した。小沢一郎元代表に近い衆院議員十六人が民主党会派の
離脱を表明し、事実上の退陣要求をしたのに続き、二〇一一年度予算関連法案の成立と引き換えに首相退陣も
やむを得ないとの声が噴出した。首相は退陣を全面否定し、続投への決意を示したが、政権運営は一段と厳しさを増した。

　元代表に近い党幹部は同日、菅政権に関し記者団に「現状は鳩山由紀夫前首相が辞めた時よりひどい。
もう（退陣の）流れは止められない」と指摘。首相退陣以外に、野党の協力を得て予算関連法案を成立させるのは難しい
との認識を示した。

　また、予算関連法案をめぐって、仙谷由人代表代行が公明党の漆原良夫国対委員長と十五日に会談した際、
協力をあくまで拒む漆原氏に対し、「それでは菅首相が退陣すれば賛成してくれるのか」と退陣に言及していたことが
判明した。

　仙谷氏の発言の真意ははっきりしないが、首相に近い仙谷氏が退陣の可能性に言及したことで、党内の退陣論が
さらに広がった。

　ただ、自民、公明両党とも首相退陣と予算関連法案への協力を取引することには否定的な考えが強い。
自民党内ではまず首相を辞任させた上で、次期首相との間で予算関連法案の扱いを協議すべきだとの意見も出ている。

　一方、首相は十八日夜、首相官邸で記者団に「クビを代えたら賛成するとかしないとか、そういう古い政治に戻る気は
さらさらない」と強調。衆院解散の可能性に関しては「国民にとって何が一番重要かを考えて行動する」と含みを持たせた。

　この後、首相は輿石東参院議員会長と都内で会談。続いて公邸で岡田、仙谷両氏や枝野幸男官房長官らと協議し、
予算関連法案の成立は厳しい状況にあるとの認識で一致した。

（東京新聞）

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011021990065703.html

>>281
するわけありません。
やっぱり、民主・国民の衆院での圧倒的多数は手放したくないわけで。

ナベツネの仲介で菅、谷垣会談。
予算通過後、菅退陣。小沢抜きでの大連立確約。

菅総理退陣。与謝野内閣発足。

こうなるよ。

>>280
奉行”も”道づれに、のほうが多分菅の心境にあってるかと

ふあー、早起きしてしまった

>>281
いや、解散して欲しいのはこのスレの住民でｗ
民主党内は小沢、反小沢を問わずなるべく解散はしたくないはずだ

党代表と幹事長ら党務三役はこの前代未聞の党内混乱の直接責任がある
岡田は菅派以外の中間派小沢派には問題外、迷走無能晒しは当分選択肢にも
上らない。閣内というのは微妙なんだな、昔から責任問題はｗ

春、お遍路の季節。
その一団の中に、前総理がいてもおかしくは無いな。

でも、やぶれかぶれ解散の確率の方が高い気がする。

>>287
そのシナリオはね、菅に気力が残ってないと成立しないんだよ
辞任を覚悟した菅が、そこまでナベツネのために働くかねえ

一応何時ぐらいまで解散すれば統一選とダブルで選挙できるの？
なんとなく解散はしないような気もするが。

>>284
民主に解散する力はねーってｗ

民主から解散するのは、菅がやけくそで解散するくらいのものですよ。

何で与謝野さんを入閣させたのかな？
正直このことがさらに混乱に拍車をかけたような感じがするのだが…

>>287
ナベツネはそうしたいだろうけど、
国民が許さないよ。

>>284
> 菅のクビなんかに、関連法案通す力なんかないだろ

まあ、政局抜きにしても矛盾するしなw
予算の裏づけがないバラマキだって批判してるんだから、菅が辞めたら予算が湧くってわけでもない。
誰にアンパンしようが、マニ撤回は必須条件だろう。

>>276中国は買ってますか？それ　買い足してますか？売却してますか？

尖閣に北方領土に高速道路にダムに日航にTPP（ルースさんとの会談）に消費税にハーグ条約にイラク戦争の検証どうしましょう

亀井さんなら３分の２に足りないと思います

官邸に頭数揃えて亀井さんにも納得してもらえるラインで亀井さんと官邸に入ってもらったら

少なくとも解散が民主の総意であることはどう考えてもありえない話だ
ただ菅本人は必ずしもそうではない事がややこしい事で

というか菅総理がちゃんとできる人であれば長期政権も十分可能だと
思うのだが…

>>296
非実在氏にしては的確なご指摘です、はい

これで内閣支持率は一桁台確定のような気がする！

内容：
>>271
旧稲盛案だけど
衆参ともに抑えてるのが前提p
今は次なる人は麻生さんp
>>279
無理無理p
先に選挙だと消えちゃうからp
菅総理2年か解散p
>>286
それは菅総理までp 次は麻生さんp
>>287
菅総理続投か解散かそれだねp

>>273
＞米国バブルの際に家計や中小企業への還元が不十分だったという観点があるので
＞そういったコメントになるのです>>261

それは、そうだが、まずデフレを脱却しないければ、何もできない。
デフレ放置で、持続的な財政は不可能。家計や中小企業への還元も不可能。

>>287
> 菅総理退陣。与謝野内閣発足。
なんで、与謝野が総理?w
ありえんwwwww

自民が納得せんし、小沢派も納得せん。

今の菅に解散権は無い。仙石がそれを許さない。

>>290
解散したところで参院は絶妙なねじれ具合だからな
民意だから仕方ない
まあ、その国民自体がそれを把握してるかは怪しいモンだが

ところで海部元総理ってアメリカとの関係って上手くいっていたのかな？
もっとも彼の場合長期政権も十分可能だったと思うけど

>>303
ひっかかるコメントだなあ、おい。
普段の俺はそんなにトンデモかいｗ

>>309
増税二大政党ならば政局が安定したら
どっちでも消費税増税じゃない

ということは、だ

麻生と違って任期がまだ二年もあるのに解散したら
菅は民主のほぼ全員から一生恨まれる、全く相手にされなくなる

あとは源太郎の公認かなんかを人質にとって、伸子から落としていく
岡田クンには荷が重い仕事ですな

ベンガジで軍が反乱(未確認)、周辺基地から戦車投入中(こっちは確認)@bbc

>307
消費税増税内閣となる可能性もある。
与謝野、ナベツネ、谷垣は消費税増税派だ。
与謝野は次回の選挙には出ないだろうから、
自民も民主も与謝野に押し付ければいいと考えてるかもしれん。

>>302
党代表でありながら党内最強の沼の主カエルを面白半分に棒で突付き回した
当然の結末。絵に描いたような因果応報だｗ

正直民主党から自民党側に、自民党側から民主党側に味方する動きが
出てくれば今とは違った感じになるのだが…

総理の首で公明が納得する状況を自民が許すかどうか。
首の挿げ替えで、一時的に与党の支持率あげちゃうから、地方選不利になるし。

自公、本音は解散困る？
2011年2月19日 朝刊
野党は大揺れの菅政権を衆院解散・総選挙に一気に追い込もうと攻勢を強めている。特に自民党は「政権
奪還を」と鼻息も荒いが、衆院選勝利を確信できるほど党勢回復への手応えがないのも事実。四月の統一
地方選に専念したい公明党も早期解散は避けたいのが本音だ。　（三浦耕喜）

自民党の逢沢一郎国対委員長は十八日の記者会見で「政権奪還のためには、解散・総選挙に追い込む
必要がある。民主党内の動きを受け止め、最も適切な時期に最も適切な手段を講じる」と強調した。

自民党にとって、政府・与党を追い込む最大の武器は二〇一一年度予算関連法案だ。現状では、ほとんど
の法案は年度内成立が絶望的。民主党会派からの離脱届を提出した十六議員は造反さえにおわせている。
そうなると菅政権は立ち往生する。

だが、解散に追い込んでも、自民党がすぐに政権奪還できる保証はない。先の愛知県知事選や名古屋市
長選で勢いの増す「減税日本」などの地域政党が、衆院選に候補を擁立すれば、民主党政権批判の受け皿
になる可能性が高いためだ。

自民党は小選挙区の約九割で候補擁立のめどが立ったが、「今選挙をやっても、みんなの党や地域政党
に持って行かれてしまう」（党幹部）という懸念が強い。

大島理森副総裁は十八日、記者団に「民主党が政権トップを代えた場合は、新しい大きな事態として話し合う
余地はある」と述べ、菅内閣が総辞職すれば関連法案などの協議に応じる用意があることを表明。できれば
解散は避けたいとの“本音”をのぞかせた。

公明党も「常在戦場」（山口那津男代表）と、表向きは強気だが、現在は統一地方選での勝利を目指してフル
回転中。「とても総選挙にまで頭が回る状況ではない」（党関係者）という。

また、予算執行が遅れることで、野党にも国民の怒りの矛先が向かうことへの懸念もある。

このため、別の幹部は「統一選が終わって首相が退陣すれば、社会保障・税一体改革の協議も乗っていい」
と話すなど、統一選後の与野党協議は柔軟に対応すべきではないかとの意見も出ている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011021902000040.html

与謝野の椅子外せば自民は菅と組むかもしれん
どうせもうあの爺終わりだろもう

>>315
で、与謝野が首班指名を受けるまでの手順は？
菅が谷垣と合意しても、下手したら党首リコール来ますよ

>>309
> 解散したところで参院は絶妙なねじれ具合だからな

まあ、どうだろ?w
今の状況だと解散した瞬間に参院民主が、ばらけるような気がするな。

ムバラクみたいに、９月解散担保とかｗ
これも無理だよなあ。

>>316
目先の欲にとらわれた結果がこのザマってのも確かに因果応報だな

>>316
それ以前に党の政策と真逆の消費税増税を選挙前に
打ち出して負けたほうが味噌の付き始めだと思う

>>256
自衛隊も警察と同様なシステムだったと聞いたが…
殉職者の年金は割増になるはず。

>>323
もっと早く動いてれば、あるいはね
怠け心が運の尽き

現状、株価上昇中で、新内閣の支持率は宣伝次第で高止まり可能だと思うしなあ。

日本で一番わかりやすいニューストークショー。

司会の愛川欽也と、個性豊かなコメンテーター陣が
今週起こった様々な出来事について激しい議論を交わします！


2/19（土）　民主党はどうしたらいいかゆっくり話そう

【今週の出演者】（敬称略）
山田厚史（ＡＥＲＡシニアライター）
石川　好（作家）
川村晃司（テレビ朝日コメンテーター）
升味佐江子（弁護士）
横尾和博（社会評論家）

【内容】
（１）民主党はどうしたらいいかゆっくり話そう
　　�@小沢氏 党員資格停止で党内野党結成か？
　　�A菅内閣支持率最低
　　�B鳩山さんの発言をどう思う
　　�Cそれでは他党は

（２）ＧＤＰ 万年１位はアメリカだそうです

（３）日本とロシアの話

http://asahi-newstar.com/web/01_packin_journal/?cat=18

もう、国会議事堂がリアルでちだまりスケッチになるまで、現状維持じゃね？

与謝野さんは総理大臣になるのが非常に難しいと感じたからこそ今の
行動を取ったのでは？
もし総理大臣になっていたら今とは違う展開になっていたし
というか今度の選挙は少なくても国会議員になって頑張ってもトップに
立つのが難しいと感じた人は考え方を変えてくると思う

>>300
> >>276中国は買ってますか？それ　買い足してますか？売却してますか？

中国の金融制度はようわからんし、金融統制経済だから、中国が買っているとか
あまり意味がないような。銀行や政府にお金をバンバン流しているんだから
買っていたとも言えんんだろう。今は引き締めに転じているから、失敗すれば
中国発に世界景気悪化という事態も。
現状、インフレ率が５％で、１年物預金金利が2.75％だったのだから
約、２％のマイナス金利というデフレ阻止、バブル促進政策だった。

>>326
ああ、そうでしたね。
あれも幹部や一部の者を除いて終身雇用が保障されているわけではない。
老兵は役に立ちませんからねｗ

自衛隊在籍時の経験や取得した資格を武器に再就職するのですが、
この就職難の御時世ではどうなっていることやら。

>>241
でていうｗ

与謝野はない
可能性から言うと、菅が任期満了まで総理を勤める可能性より無いww

菅が辞めたらセットで追い出されるよ。

仮に大村さんが国会議員を続けていた場合自民党総裁になることは非常に
難しかった感じがする
むしろ新人の小泉進次郎議員の方が将来なりそうな感じがするし

>>310
海部政権当時は｢金・竹・小｣が実権握っていたから、海部氏はただの傀儡首相。
アメリカとの関係なんか、小沢氏が一手に引き受けていたではないか。

>>263
pちゃん病状進行中

>>260

> 解散を求めると相手は避けて、党内での禅譲に逃げ込んでしまう
> そうするとまた初めからやり直し


だな。前原首相相手に１からやり直しだからな。

>>319
話合い応じるのに何で菅総理辞任すんだよp
自民公明はおざー被告教祖の信者かp

>>328
昨年4月あたりには、日経平均11000円半ばまで
行ってたが、鳩山の支持率推移は知っての通り

あんまり、経済経済騒いだり、株価ばっか見てると
見るべきものが見えなくなるぞ

最初から一部の大物派閥を除外したらこうなることは目に見えてた結果を
そのまま突っ走った管が悪い。
除け者にするならば最初から一緒の党にいるってこと自体がおかしい。

自業自得だな。解散でも退陣でもどっちでもいいよ。
ってか、小沢に首相やらせるのが一番すっきりすると思うけどな国民は。
もうここまできたら、良いか悪いか別にしてスッキリした方が良いと思う。

鳩山由紀夫　２６６日
菅直人　　　２５５日（２月１９日）

鳩山の半分くらいで終わるかと思ったが、同じくらい持ったな。
でも菅時代の方がなんか時間が長く感じるな。なぜか。

片山＋芦田の５１２日は超えたんだな。

【規制】角川書店社長「漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない｣
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1298062496/

1 名前：新米記者(｀・ω・´)＠めりけんφ ★[] 投稿日：2011/02/19(土) 05:54:56 ID:???
青少年健全育成条例改正にいち早く反対したマスコミ人に緊急インタビュー
角川書店社長 井上伸一郎「漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない｣
「このままではお上がいいと決めたものしか作れなくなる日が来る」

いのうえ・しんいちろう
アニメ雑誌「Newtype」の創刊に関わり角川グループに入社。女性誌「PEACH」、
「ChouChou」、コミック誌「少年エース」などの編集長を歴任し、'07年より現職

【青少年健全育成条例改正を巡る騒動】'10年2月、東京都青少年健全育成条例の
改正案が都議会に提出された。その内容は、「十八歳未満として表現されていると
認識されるもの」＝「非実在青少年」の性描写を描いた図書類を販売規制するもの
だった。6月に否決されたが、同年12月に「非実在青少年」の言葉を削除した
修正案が通過した。これにより、東京都によって社会規範に反する成功を不当に
賛美していると見做された作品は、不健全図書として、一方的に販売規制をかけることが
可能となった。

(以下略、続きは本誌にて)

■ソース: FRIDAY 2011年2月25日号
http://twitpic.com/3y132w

>>338
そんなにおざー被告教祖が喜びたいならハッタリ会派離脱なんてヘタレでなく離党してみろp

>>341

だからさあ、宣伝次第って書いてるじゃん。
そこが最も重要ポイントだろよｗ

>>340
朝から派手に踊ってるなｗ
面白いからもっと踊ってくれやｗ

>>325
総理になった途端、舞い上がって何でも出来ると勘違いしちゃったんだろうな。
貧乏人から成り上がった成金が傲慢になって破滅するパターンだわ。

>>342
過半数取れるならその過半数全部連れて外出りゃいいよp
一匹も出られないヘタレが冗談でしょp

>>304
明日出る調査では菅内閣支持・民主政党支持とも一桁 有り得ると思う

>>333
今のご時世だと除隊後派遣もかなりいるから、｢援護｣と呼ばれる再就職支援組織がかなり慌てているよ。
それでも自衛隊除隊者の再就職は援護が絡まないと以前からやりにくい話はあった。
民間なんか空気が悪くなるとの理由で嫌がる会社多いからな。
ただトヨタ日産は援護経由なら入隊当時も職歴としてみなすとの特典はあった。

>>343
でも菅内閣になってからここまで法案があまり成立していないのが気になるが…
>>342
確かに小沢さんが総理大臣になった方が結果がどうであれすっきりすると思う

>>347
おざー被告教祖はゴミ屑チンピラ
まで読んだp
バーかp
悔しかったら一匹でもいいから離党してみろp

jane styleブラウザで

チンピラ汚沢被告教祖を躾ようp

をあぼんしたいんだけど、うまくいかない。どう設定すればいいの？

>>350
昨今のゴタゴタが支持率に反映されるまでには、あと一週間はかかるっしょ

>>343

＞鳩山の半分くらいで終わるかと思ったが、同じくらい持ったな。
＞でも菅時代の方がなんか時間が長く感じるな。なぜか。

みんな早くやめろと思ってるからでは？ｗ

どうも、ボクです。

何この流れの早い週末w
はしゃぎ過ぎでしょww

>>354
コテ名ＩＤメルアドなどＮＧ設定でいろいろ

>>353
いいから涙ふけよｗ

>>357
非実在がﾁｿﾁｿｳpするらしいから祭りになってる。

>>358

ありがとう。メルアドでやってみる。

>>355
いやいや。小沢系の反旗・仙石の独断 退陣打診。これだけの党内ドロドロ
を見れば国民は、ほとんどドン引きしてると思う。今週で一桁あるよこれ


木曜調査の２００１では二桁維持してるだろうけど。

809 名前：無党派さん[チンピラ(小沢)を躾てんだよp] 投稿日：2010/12/17(金) 06:41:28 ID:/2wDr+vZ
幹事長に呼ばれてお前が来いとかほざくチンピラ小沢p
チョッパリのチンピラの希望の星小沢p
これから社長に呼ばれて
お前が来いとかほざく派遣とか
増えるな
チンピラ小沢のせいでp

680 名前：無党派さん[チンピラ小沢を躾ようp] 投稿日：2011/01/03(月) 08:33:16 ID:PS3oOdGR [17/18]
>>679
おまい120人とかで喜んでるバカチョッパリを尻目に何が進行してるかしらんの？p
バカ小沢のオタpはそんなもんp

978 名前：無党派さん[チンピラ小沢を躾ようp] 投稿日：2011/01/03(月) 13:33:42 ID:PS3oOdGR [19/19]
>>740
在日はもうバカ小沢なんて支持してないから無駄だよバカp

558 名前：無党派さん[チンピラ小沢を躾ようｐ] 投稿日：2011/01/11(火) 00:43:57 ID:1BIPzsTg
>538
おざーさんは在日当てにしないでね
迷惑だからp

974 名前：無党派さん[チンピラ小沢を躾ようp] 投稿日：2011/01/13(木) 02:31:56 ID:+UYVAYcH [2/2]
>>967
要するに
昔からチョッパリなんてたいしたことない
って言いたいんでそｐ

819 名前：無党派さん[チンピラ汚沢を躾ようp] 投稿日：2011/01/24(月) 07:30:20 ID:394qNwP6
>>810
チョッパリもヨーロッパの人みたくパスポート5冊とかもてってことだよp


チョッパリ - Wikipedia
「チョッパリ」とは、朝鮮語における差別用語のひとつで、「日本人」を表す侮蔑表現である。
本来の意味は「豚足」を意味する言葉（チョッパル/??）であるが、豚の蹄は先が二つに
割れていることから、転じて下駄の鼻緒や足袋のつま先が分かれている様子 ...
ja.wikipedia.org/wiki/チョッパリ - キャッシュ - 類似ページ

とーとつですが、これから旅にでますので、あとはよろしくｗ

鳩山の場合は社民の離反が決定打となった
味方の反乱を招くってのは世間てやつに想像以上に影響を与える

>>360
なんてお下品w

甘党ちゃんが吹き上がってたのね。
大変だなあ。

ところでバブル崩壊後の経済対策だけど、俺が思うに中国が人民元の切り上げ？を93年にやったことがかな
り影響してデフレに影響したんではないかと思う。単にブラックマンデーだけではすぐに回復したと思うが。
それからクリントン政権の中国とのかなりの癒着ぶり。
当時の日本政府はそれをなかなか見抜こうとしなかったな。
クリントン政権には中国政府や共産党からの裏金がバカスカ流入していたし議員も中国系が結構いたから、
それについて対策すべしなのに何もしようとしなかったんだよな。
当時の新聞、国会図書館でチェックしたがどこも中国脅威論を説いていなかったが報道規制していたのか？

一説によれば、朝日新聞がいちいち裏ルートで中国共産党に注進していたとも聞くし。

民主党政権はまだ２年
あと２年は石にかじりついてやれよ
総理はもちろん交代してな
自民党を完全に潰すまでは俺は許さんぞ

原口は無責任な奴だなー
日本郵政はゆうパックの遅配事件の影響等で1000億円を超える赤字を出してるのに
当時の担当大臣として反省の弁もなしによく他人を非難できるもんだ

世間は民主にゴタゴタがあったことに、まだ気付いていない

郵政は亀井さんでは？

>>369
あの人に責任という言葉はないぞ。

引き換え退陣論を否定　予算成立は不透明
(02/19 07:15)

　民主党内で予算関連法案の成立と引き換えに菅総理大臣の退陣論が広がるなか、政府・与党の幹部が集まり、
2011年度予算案や関連法案の年度内成立に向けて全力を挙げる方針を確認しました。

　枝野官房長官：「予算を早く通しましょうということで」「（Q．予算関連法案の成立目指してどのような努力を）
従来通りの努力をしていきましょうということです」「（Q．総理は退陣と引き換えにというような話も出ていますが）
少なくとも政権中枢からはまったく出ていません」

　会談では、2011年度予算案や関連法案の審議状況を確認したうえで、引き続き修正を含めて野党側に協力を
呼びかけていく方針で一致しました。また、党内で広がっている予算関連法案の成立と引き換えにした菅総理の
退陣については、応じない方針も確認しました。

　しかし、予算関連法案の成立への道のりは厳しさを増しています。民主党と社民党の修正協議は、
民主党議員の会派離脱問題などを理由に社民党が「協議する前提が失われている」として、政調会長レベルの
協議を打ち切りました。

　社民党は22日に予算案や関連法案の一部に反対する方針を決める見通しで、菅総理の政権運営は
不透明さを増しています。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210219001.html

>>370
それはねーわ

>>369
ゆうパックは片山に変わってから起きた

【汚沢】小沢一郎 地域政党に接近【河村】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297784048/

>>370
そればかりか民主の大半が
小沢切りを正当だと思っていると信じている

たまには政策のことも思い出して下さい…

>>373
予算が通過しなければ野党や小沢のせいにして解散するのか

ベリヤ安住が、でかい口をきいてるぞ。
いつから、そんなにエラクなったんだ?w

>安住淳国会対策委員長も「私が首相には解散させない」と強調している。

しかし、民主党もとことん、信頼が無くなったな。
菅の首をエサにした途端にリークされまくってる。

お互いの信頼感があれば、こんな事態にはなっとらんだろwww


【政治】退陣か、解散か　政界の緊張高まる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298065381/

前原、ロシア外交失敗か
アメリカへの新幹線輸出の失敗に続いてこれで２度目
やっぱり無能だったなw

>>7
会派離脱届を提出した比例選出議員

■2期目
東京29位　渡辺浩一郎　※1993年初当選(日本新党)　1996年落選以降、浪人生活13年
近畿51位　豊田潤多郎　※自由党系　1993年初当選(新生党)　1996年落選以降、浪人生活13年

■1期目
東北23位　高松和夫　※自民→民主　元秋田県議
東北24位　菊池長右ェ門　※自民→民主　元岩手県議
北関30位　川口浩　※元茨城県議
北関31位　石井章　※元藤代町議・取手市議　1991年議員辞職勧告決議可決
南関36位　水野智彦　※2007年千葉県議選出馬・落選
南関37位　石田三示　※2007年千葉県議選出馬・落選
南関39位　相原史乃　※小沢一郎政治塾出身
東京27位　川島智太郎　※自由党系　小沢一郎元秘書
東海34位　笠原多見子　※自民→民主　元愛知県議(佐藤ゆかり系)
東海38位　三輪信昭　※自民→自由党系　元愛知県議
東海39位　小林正枝　※小沢一郎政治塾出身　2009年静岡市議選出馬・落選
東海40位　大山昌宏　※小沢一郎政治塾出身
近畿46位　熊谷貞俊　※2008年大阪府知事選出馬・落選(民国社推薦)
近畿48位　渡辺義彦　※自由党系　2009年自己破産


何という泡沫オーラが漂う議員ばかりなんだろう。
山岡先生、出番です。

>>379
仮にこれで解散して民主党が勝ったとして果たして政権は安定するのかな？

>>380
ヒド過ぎるな、コイツは、いくらなんでも

>>383
> 仮にこれで解散して民主党が勝ったとして果たして政権は安定するのかな？

そら、仮定の話だが、解散選挙で勝てば、野党も国民も文句言えんだろ。
小泉並みの長期政権になるんじゃね?

>>383
３分の２取れなきゃ、安定はせんね
むしろ選挙するより、このままで公明を取り込めれば安定する

>>385
ただ個人的には今の政局見ていると仮に買ったとしても必ずしもそうはならない
ような感じがするのだが…

ゲ。
原口は石原都知事支持かよｗ

みんなの党やたちあがれ日本、新党改革は将来自民党との合併を視野に
入れているのかな？

麻生降ろしが表面化する前と、した後の新報道２００１の支持率推移

6月14日　支持26.4％　　麻生降ろし前
6月21日　支持20.6％　　16日に麻生降ろし狼煙が上がる
6月28日　支持19.4％
7月*5日　支持18.2％
7月12日　支持16.8％
7月19日　支持16.2％　　21日、衆院解散



○○降ろしをやると確実に支持率は落ちる

>>387
> ただ個人的には今の政局見ていると仮に買ったとしても必ずしもそうはならない

だからさ、勝つための条件として、国民の支持があり、党内もまとまってることが必要だろ?w
選挙で勝てるということは、上の条件がクリアされてるということ。


「勝ったら政権が安定するか」じゃなくて、「政権が安定してるから勝つ」だよ。

>>390
麻生時のデータだけじゃ確実とはいえんが、これから面白くはなりそうだ。

解散して自民が勝ったとしても、ねじれはかわらん。
どっちみち大連立しなけりゃ法案も予算も通せない。
民主、自民双方小沢つぶしだけは利害は一致している。

今思うと麻生内閣の政策を民主党政権がやっていれば今とは違った展開に
なっていたと思う
というか小泉内閣の時と麻生内閣では政策がかなり変わってしまった感じがする
何か日本って総理大臣が誰になるかによって政策も大きく変わってしまう
国なのかな？

解散して捻れ解消のためには、参院小沢系と組むしかない（参院最大勢力）

>>388
状況に応じてフラフラしたコメントを出していくと思うよｗ

>>394
小沢総理を潰した時点で、民主党が潰れることは決まってたんだよ
民主党で統治能力がある政治家は小沢一郎だけ
小沢代表・小沢幹事長でなければ、民主党は万年野党だった

正直民主党議員から自民党側に味方する勢力が出てくるかどうかが一つ
のポイントだと思う
何か今の政局見ていると与謝野さんの逆パターンの方が政権が安定
するような感じがするのだが…

>>380
これって単に、自分が空き缶の首級差し出したことをゴマかすための「方便」だろ。
とにかく政治家として以前に、もう人間として失格だろ、安住。
防衛省での思想調査の酷い実態も明らかになってきてるし。

>>398
だから前原野田新党作りゃ、一番スッキリするんだよ

>>369
日通との統合を急いだ西川前社長の責任だろ

>>381
尖閣まで含めれば三度目だ。
前原が何も考えずに中国漁船拿捕を許可した結果が尖閣問題のはじまり。

与謝野と舛添は先走ったよなぁ
先見性が無いのか我慢強さが無いのか

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2112?page=3

昨年9月に超党派の国会議員や有識者が集まって発足したデフレ脱却国民会議も、
ここへきて動きが活発になっているのだ。1月下旬に第2回会合を開いたのに続いて、
2月22日夜には「シンポジウム反省会&懇親会」と題して東京･赤坂で会合を開く。
見逃せないのは、参加予定者たちの顔ぶれだ。

関係者によると、尖閣諸島沖の漁船衝突事件で菅政権の船長釈放に猛抗議した松原仁や
親小沢の重鎮である山岡賢次ら民主党議員に加えて、自民党の中川秀直元幹事長、公明党の高木陽介幹事長代理、
みんなの党の浅尾慶一郎政調会長らが出席する見通しという。 与党議員が加わる会合ではありながら、
反･菅政権の立場では、実は水面下で一致しているとみていいのではないか。
同じ22日夜には、別の野党会合もある。政局はにわかにキナ臭さを増してきた。



サヨク（菅奉行s）を外して、小沢自民公明の保守合同で大連立の流れだな

>>400
確かに

>>381>>402
前貼りがアホなのは当然として、別に吹き込んだ人間がいるんだろうな。
「ロシアには強硬姿勢を示すべきです。そうすれば支持率が上がるし、ロシアも驚いて交渉に応じますよ」と。

少しの前の枝野発言。
「前原さんは、昔からしっているが、他の人に相談して
決めるひとではありません。」

>>406
いや昨日の東京新聞でも、佐藤優は前原をベタ褒めしてたぞ。
実はアホと罵ってる人の方が、実は無知なんじゃないかな。

佐藤優は鳩山もべた褒めしてた人だからｗ

319 名前：サブリナ ◆XPqkTnSjTY [sage] 投稿日：2011/02/19(土) 07:49:04 ID:LnD9axZ4 [7/7]
自公、本音は解散困る？2011年2月19日 朝刊

自民党は小選挙区の約九割で候補擁立のめどが立ったが、「今選挙をやっても、みんなの党や地域政党
に持って行かれてしまう」（党幹部）という懸念が強い。
大島理森副総裁は十八日、記者団に「民主党が政権トップを代えた場合は、新しい大きな事態として話し合う
余地はある」と述べ、菅内閣が総辞職すれば関連法案などの協議に応じる用意があることを表明。できれば
解散は避けたいとの“本音”をのぞかせた。
公明党も「常在戦場」（山口那津男代表）と、表向きは強気だが、現在は統一地方選での勝利を目指してフル
回転中。「とても総選挙にまで頭が回る状況ではない」（党関係者）という。
また、予算執行が遅れることで、野党にも国民の怒りの矛先が向かうことへの懸念もある。
このため、別の幹部は「統一選が終わって首相が退陣すれば、社会保障・税一体改革の協議も乗っていい」
と話すなど、統一選後の与野党協議は柔軟に対応すべきではないかとの意見も出ている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011021902000040.html

今朝のサタデー朝ズバ、テレ朝、今のNHKとずっと年金問題を語ってるけど年金はもちろん何故長妻を切ったのかもセットで議論しなきゃいけないな。
厚労省関連は昨年9月以来泥沼だ。

武富士の税務訴訟で国が負けて、利子４００億を加算しての
返金をせざるを得なくなったけど、このときの財務大臣は谷垣なんだよね。
谷垣の政治責任は重いのではないか？
谷垣に４００億円の一部を賠償させろよ

「民主党A派、B派はボクの発言でなく、記者が勝手に書いたもの」
ｂｙ原口





終わっただろ、コイツも。

>>408
ラスプーチンをそう簡単に信用するなやｗ
明らかにあれは、前原を罠にかけようとしてる。

>>413
何というか、小沢派の中でも「覚悟」の違いが鮮明になってきたな。
原口と松原はダメすぎ。

これでバカ四の「ぼくのせいけんこうそう」も早速破綻ｗ

>>414
まぁ記事を読んでから判断してくださいよ。そして、その中身に対して論駁して
愚かだという主張をしてください。

当分、混沌とした状況が続くのだな・・・

時事通信（？）にあった結果

◇次の首相にふさわしい人

前原誠司　　　８．９
岡田克也　　　７．２
石破茂　　　　７．２
舛添要一　　　７．０
渡辺喜美　　　６．５
小泉進次郎　　４．５
菅直人　　　　４．２
小沢一郎　　　４．２
谷垣禎一　　　４．２
石原伸晃　　　４．２
小池百合子　　１．９

……え？
代表時代や大臣での数々の失態からトップ不適格と見なされた奴が一位？
前貼るさんを総理にしたいのかと勘繰りたくもなる

>>414
前貼り乙、としか言いようがねえよ。

>>419
そうでしょ。そして、その記事を見て議員は踊るんだよ。

原口は思い留まったか。つか、一夜明けて収束に向かってないか？

野党は解散の声を聞いただけで軒並み腰砕けだし。

でもトップで8.9てほとんどどんぐり状態で意味ないようなｗ

よっく覚えておくように。

157 名前：十四代目＠東北小沢派若頭 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2011/02/18(金) 20:48:16 ID:XcXq3mXQ [1/18]
再掲載

えっと、想定より流れが速く、数もメチャクチャ増えたおー＾＾
みんなもわかりやすいように、ヒントも増やすおー＾＾


【無敵！小沢軍今後の予定】

第一弾　比例中心に16名ミンス離脱済
第二弾　〜来週の水曜日まで　一回生中心に41名ミンス離脱
第三弾　来週の木曜〜日曜まで　西日本の中堅中心に15名ミンス離脱
☆第四弾☆　再来週の月曜〜水曜を予定　新党結成
　（内訳）　小鳩横輿などベテラン組み中心＋一〜三＋国民新党＋鳩弟等＋社民１＋自民２＋α
ここまで計　163名
第五弾　オマケ的に東海のＨ中心に11名ミンス離脱
総計　174名　（衆議院93名、参議院81名）

仙谷は、もう前原総理で動いてる。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2112?page=3

昨年9月に超党派の国会議員や有識者が集まって発足したデフレ脱却国民会議も、
ここへきて動きが活発になっているのだ。1月下旬に第2回会合を開いたのに続いて、
2月22日夜には「シンポジウム反省会&懇親会」と題して東京･赤坂で会合を開く。
見逃せないのは、参加予定者たちの顔ぶれだ。

関係者によると、尖閣諸島沖の漁船衝突事件で菅政権の船長釈放に猛抗議した松原仁や
親小沢の重鎮である山岡賢次ら民主党議員に加えて、自民党の中川秀直元幹事長、公明党の高木陽介幹事長代理、
みんなの党の浅尾慶一郎政調会長らが出席する見通しという。 与党議員が加わる会合ではありながら、
反･菅政権の立場では、実は水面下で一致しているとみていいのではないか。
同じ22日夜には、別の野党会合もある。政局はにわかにキナ臭さを増してきた。



サヨク（菅奉行s）を外して、小沢自民公明の保守合同で大連立の流れだな

>>419
ジャパンハンドラーの希望にそうよう、上はカットしましたｗ

正直解散なら小沢新党が出来てくれないと困る。
どこに入れればいいか分からなくなるから。

十四代目の話がある程度現実になってくれればいいのだが。

菅直人　　　　４．２
小沢一郎　　　４．２
谷垣禎一　　　４．２

このあたり、個人で作ってねーか？ｗ

>>422
仙谷・安住が馬鹿やって完全に自壊が始まってる。もう止まらんよ。

>>417
ちょっとぐっぐってわかったｗ
天木直人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%9C%A8%E7%9B%B4%E4%BA%BA
への対抗心ｗ

>>419
安倍、麻生と、人気だけで総理を選ぶとロクなことないんだが。
小選挙区制度の弊害だな。

あの４の字の話だから、期待半分って感じｗ

菅の解散風は、１６人への死刑宣告だろ。
自爆する気だな。菅は。
さあ、自公復権時の組閣名簿でも予想しようぜ。

>>422
原口が平野や16人とどれだけ連動してるかが気になったが、
どうも連携は皆無っぽいんだよね。

四をどこまで信用するかはさておき、原口についてはほとんど言及してなかった。

基本的に四の政局話は話半分として聞いたほうがいい
当たらずといえど決して絶対に間違ってるというわけでもない
ただ状況をつかみ切れていないだけ

テレビ、新聞で解散に含みってやられちゃってるからな
菅自ら火消ししないと戻れんよ
しかも週末に入っちゃったし

>>430
どうも予測と願望をゴッチャにしてるような…

政局ウォッチャーとしては詰まらんが、
とにかく野党は腰砕け。小澤の瀬戸際戦術も
既に限界。

菅首相：退陣論、民主で拡大　首相「解散」でけん制
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110219ddm001010009000c.html

> 首相を刺激したのは民主党の有力幹部が公明党幹部に「首相のクビを代えてもいい」と打診したとの
> 一部報道だ。仙谷由人代表代行が１５日に公明党の漆原良夫国対委員長と会談しており、民主党幹部は
> 「茶飲み話で出た」と正式な打診ではないと強調した。

これじゃあ菅が腹くくるのもそう遠くないわな。
何はともあれ前原はないわ。

まあオレは２２日に決められないで結局小沢総理になると思うわ
アナルは管にウンザリだろ
アナルは雪花菜大好きらしいから小沢に土下座させて雪花菜総理かもね

月刊誌というから、文芸なんかかと思ったら右翼雑誌なんだしな

>>436
今回の16人の反乱は情報の隠蔽が完璧だったし、とぼけてるだけかもしれないぞ。
振り付けした人間が同じなら。

「方便と記者から問われたので、方便だと言った」　ルーピー

「民主党A派、B派って記者が勝手に書いた」　原口


こんなバカばっかｗ

>>442
>>436→>>435

>>439
管のナルシズム解散か
もうほとんど自己愛性人格障害だな
昔からそうだったんだろう
サイコパス（人格障害）が総理だとは困ったことになったな

>>439
菅は勝つと思ってる。とにかく根拠があろうがなかろうが関係ない。
勝つと思ってる。これが大事。となれば菅は一歩も引かない。

権力の頂点ｗにいる首相が引かなければ、立ち塞がるヤシは
軒並み討ち死にが必定。

民主Aの顔は長妻でもいいじゃん

菅は小泉に憧れているからな。
「殺されても社会保障と税の改革をやりたい。それを国民に問いたい」とかなんとか
絶叫して解散。
後に言う「消費税自爆解散」である。

>>446
新党話がでているのは不信任案も想定のうちだろう
つまり最後には負けちゃうわけですね

党内のゴタゴタで解散なんか出来ないのが常識だとは思うんだが、なんせ代表に常識がないからなあｗ

>>442
だから決して間違っているわけではない
経過が四が把握しているそれと現状が途中までは同じでも
四の予想と実際に出る結果が同じとは限らないと言うだけ

>>448
郵政民営化や子供手当を方便にするよりは、投票しがいがあるな。

>>448
小沢派に刺客を送り込むのかｗ
小泉と違ってメディア戦略が全然できてないのに

>>422
野党があそこまでビビるのは予想外だったな
あれを見ると解散の準備が出来てないのは与野党共に一緒だったり

岩手の木っ端運動員の言うことなんかマトモに取り合うなよｗ

>>439
前原グループの一人は、民主党内に退陣論が噴出するのは３月中旬以降との見方を示し、「仙谷さんは、
菅首相のクビに鈴を付けに行けるのは自分しかいないと考えている」とみる。

　◇強硬・公明「統一選と同時は困る」
　公明党と支持母体の創価学会は４月の統一地方選を重視。支持率が低迷する菅政権との対決姿勢を
強める一方、「解散は統一選後にしてほしい。ダブル（選挙）は困る」（同党幹部）と早期の衆院解散・総選
挙には否定的だ。民主党側は統一選後に公明党が態度を軟化させる可能性に期待し、予算関連法案の
採決を４月以降に先送りする案も模索する。
　話し合い退陣はその際の取引材料になる可能性もあるが、予算関連法案の衆院審議が本格化する前に
表に出て手の内を明かす形になった。民主党幹部は「早く表に出過ぎた。ギリギリのところまで来ないと交渉は成
功しない」と頭を抱えた。公明党幹部は「（打診は）聞いていない。首相を代えても難しい」と話し合いに難色を
示す。首相周辺は「この話はもうつぶれた」と予防線を張るが、関連法案成立の妙案はなく、話し合い退陣論
はくすぶり続けそうだ。
　★自民党の大島理森副総裁は１８日、記者団に「私どもは解散を求めているが、民主党が政権のトップを代えた
場合は新しい大きな事態として話し合いをする余地はある」と語った。★
　菅政権の中枢は退陣論の打ち消しに躍起となった

座して死すよりも、前のめりで死にたいのはの人情じゃないのｗ

こんな時にも気配を消す谷垣さんステキ

表だけ小泉真似てもダメだって、
永久に気づかないんだろうなあ。

>>457
死にたくないし、死ぬ気も無いんだよ。
白装束着せられて、「殿、お覚悟を」と言われてるのに、暴れてる状態ｗ

>>458
確かに。

>>457
前のめりで死にたいのではなく
できるだけ多くの者を巻き込んで死にたいの方がたぶん正しいものと
全てが自分の敵と認識するなら尚更のこと

>>456
民主側はバカだな、今より軟化するわけないだろ
公明が解散されたら困る今交渉しろよｗ

>>457
誰かさんはそうやって16人にアジテーションしたんだろうね。
「菅の不人気振りから考えて、菅の首を取れば一躍英雄だ」みたいなー。

>>455
おまえは、さらにマトモに取り扱う価値もない。

>>463
交渉して、交渉相手にばらされましたｗ

>>463
総理の武器は解散とはいえ、菅にそれを上手く使う力はなさそうだ。

政界のみな、勘違いしてるようだ。

菅は降りる気がない。鳩山と違う。

以上

>>466
わざと、ばらすようにしたんならスゲーけどな。

公明と小沢と地域政党とみんなが選挙の準備できていて自民と奉行ができてないわけだな
なんかおもろいな
四代目のいうように大連立かな
でも次期総選挙は小沢地域公明連合の圧勝になるかもねえ

>>468
否定しきれないのが恐ろしい
キチガイは首相にしちゃダメだ

>>470
公明どっちにつくかねえ

普通の総理：伝家の宝刀を抜く勇気がない

小泉：伝家の宝刀で本当にぶった切りやがった

菅：アヒャヒャヒャヒャ！宝刀の錆にしてくれる！！

俺は解散しないから、代表選入れてくれな

ということばを真に受けて菅を支持した議員たちのほうがバカなんだがｗ　一緒に地獄に落ちてくれ

>>469
それは十分にありうる
バカ（菅）に状況を分からせるため、そういうことをやらなきゃならんことは
現実にままある

（2011/02/17-20:24）
岡田民主幹事長「一喜一憂しない」＝谷垣自民総裁「統治能力に失望」−時事世論調査
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700940
大島理森副総裁は取材に「菅内閣で増税をやると言っても国民が理解しない。退陣か
衆院解散・総選挙しかない」と述べた。

>>476
退陣の方を先に言っちゃったかｗ

１６人の脱藩Sは菅を追い詰めることには成功しているが、菅に総辞職するくらいなら解散総選挙を
決心させたことで全くの自爆テロに終わりそうだ。
１６人以外に続く奴が出てきそうだが、こいつらは重複比例の順位が他と別枠（３位以下）
に格下げされる可能性が高い。衆院小沢派は小選挙区で自力当選する以外に救済手段がなくなる。
肝心の小沢尊師も公認なしで無所属出馬である、まあ　この人は当選するだろうが
選挙をやれば小沢派は壊滅だ。

空き缶が解散で脅しかけても
少なくともあの16人には無意味だし
参院も「解散？何それ、美味しいの？」だな。

【規制】石原都知事「インターネットも規制したい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1298010200/

２ｃｈも規制対象になりそうだな
このスレも例外じゃない

こやつが知事になったら東京から9割居なくなりそう

>>472
自民が奉行と連立しちゃった時点で自公解消でしょう
小沢の狙いもそれかも
連中にまとめて守旧派のレッテル貼付けて総選挙になだれ込む
あんがいその線かな

>>477
そういうところで本音が出るんだよなｗ

解散さえ振りかざせば野党は平伏すｗｗｗ

>>478
>１６人以外に続く奴が出てきそうだが、こいつらは重複比例の順位が他と別枠（３位以下）
>に格下げされる可能性が高い

16人と同じような境遇の連中ってまだいると思うんだが。

>>480
なったら
ってのは笑うところ？

>>470　
公明は橋下支持、大村支持を打ち出しているうえに市川・一郎ラインの復活をしているようじゃん
自公協力はやれないんじゃないか

>>478
空き缶は解散できんよ。
何と言っても、自分が落ちるから。

自民党とは首相交代で話がついているということか。

>>472
勝つ方

>>486
さすがに比例復活はするんじゃないすか？
重複すればだけどｗ

>>484
東京で２ｃｈやったら逮捕される可能性大だな
その気になったら逮捕できるような構造の条例を通しそう

おはようございます
数日ニュースから離れてたらすごいことになってるようだ

16人の会派離脱はすごい
虫の息だった菅内閣だけど、息の根を止める行動が何か必要だった
それを踏み込んでやったという印象

>>478
次の総選挙において、比例復活すら危うい議員ばかりなのに
比例単独ではほぼ当選は不可能

民主党は比例単独1位はない

14.9％じゃな　自民

247 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 15:39:21 ID:SKGC0QCS [5/5]
時事通信世論調査　2010年2月〜2011年2月
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

35.7　30.9　23.7　19.1　41.2┃31.8　36.0　45.6　39.2　27.8　21.0│21.3　17.8　内閣支持
44.7　48.5　56.5　64.1　22.5┃45.2　42.2　32.7　39.2　51.8　60.4│59.2　63.7　内閣不支持

22.8　19.3　17.2　17.0　20.0┃18.0　20.0　20.6　20.0　16.2　13.8│13.5　11.9　民主
14.6　15.2　14.2　13.2　13.2┃16.2　14.3　15.4　14.7　16.5　17.8│17.2　14.9　自民

>>470
公明は住民票移してる4月以降じゃないと困るんじゃね

>>486
今となっては落選するより
歴史に名を残すほうが大事

>>487
奉行と自民ではね。
Not空き缶と自民。

比例単独に直人・減太郎、選挙区は伸子でくるかもしれない

>>494
住民票なんてまだ言ってる奴がいるのか？ｗ

菅に解散はできないだろ
いざとなれば松沢病院逝きだ

マジで「緊急入院」、くるで

菅首相：退陣論、民主で拡大　首相「解散」でけん制
11年2月19日
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110219ddm001010009000c.html
菅直人首相の辞任と引き換えに、１１年度予算案の関連法案成立へ野党の協力を求める「話し合い退陣」論が、与野党間で公然と語られ始めた。予算関連法案の年度内成立が絶望視される窮地に菅政権が追い込まれたためで、
首相を支持してきた前原誠司外相のグループからも「前原首相」を前提に首相交代を探る動きが出始めた。
首相周辺は「首相は総辞職するくらいなら解散する」と強くけん制。「首相のクビ」を材料に衆院解散含みの駆け引きが展開される緊迫した局面に突入した。
首相を刺激したのは民主党の有力幹部が公明党幹部に「首相のクビを代えてもいい」と打診したとの一部報道だ。仙谷由人代表代行が１５日に公明党の漆原良夫国対委員長と会談しており、民主党幹部は「茶飲み話で出た」
と正式な打診ではないと強調した。
民主党は衆院の３分の２以上で予算関連法案を再可決する可能性に一縷（いちる）の望みを託してきたが、３月上旬には頼みの社民党を含む野党の反対が明確になる見通し。前原グループの一人は、民主党内に退陣論が噴出するのは３月中旬以降との見方を示し、
「仙谷さんは、菅首相のクビに鈴を付けに行けるのは自分しかいないと考えている」とみる。
話し合い退陣はその際の取引材料になる可能性もあるが、予算関連法案の衆院審議が本格化する前に表に出て手の内を明かす形になった。民主党幹部は「早く表に出過ぎた。ギリギリのところまで来ないと交渉は成功しない」と頭を抱えた。
菅政権の中枢は退陣論の打ち消しに躍起となった。枝野幸男官房長官は「首相も（岡田克也）幹事長も国対委員長も代表代行も、国民から課せられた課題を前進させる責任を全うしていくことについて全員一致している」と仙谷氏も含む一体感をアピールした。

ついに内閣支持率が小沢支持率と並んだなｗ

>>495
民主を消滅させる歴史か？

>>494　現状選挙区議員全滅だから問題ないでしょ失うものがない

歴史に民主党は残らんでしょ

>>494
秋がベストだろうね
自民と違って、現状でも議席それほど減らしてるわけじゃないし

17.8％　菅内閣支持＞＞14.9％　自民

予算審議が煮詰まった時に菅のクビに鈴を付けたかったらしいが、
小澤派の思わぬ暴発で浮足だった野党がポロリと。

まあ、これで菅花道論は消えた。

解散というのはこういう混沌情勢で起きやすい。
あるで〜〜

非小沢系議員も「首相退陣やむなし」の声
11年2月19日06時01分
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110219-OHT1T00012.htm
退陣論は、ついに非小沢系議員からも噴出した。中間派の党幹部は「解散すれば惨敗だ。首相には辞めてもらうしかない」。予算審議で首相が追い詰められれば衆院解散に踏み切るとの見方もあり、秒読み段階となった「３月危機」へ、危機感を募らせる議員が増えている。

小沢としては、自分達で空き缶に直接手を下すよりは、
奉行一派にやってもらうつもりだろうね。

実際、仙谷はもう空き缶を介錯する気満々だし。

菅は仙谷を信じて小沢排除を実行してきたのに、簡単に裏切られてきつかろう。
ここで第二弾がきたら綺麗に壊れそう。

現実の勝利と脳内勝利条件は異なる

もう菅には前原の声も、仙谷の声も届かないだろう
こいつらがいくら退陣を迫っても聞かない
最後のより所は寺田と伸子・・・

>>492
そもそも公認自体もとから怪しかった気がする。
奉行系追放ならともかく16人は次は小鳩地域新党からだろうな。
多くは選挙区貰えるだろうから死ぬにしても納得。
そもそも笠原はともかく他のやつは前回も名前貸しレベルだし。

菅は確かに解散しかねないけど
周囲の反対を押し切る力がいまあるとは思えない

>>507
てか仙谷、安住があせってチョンボやったかんじもあるんだよなあ
小沢側の仕掛けも当初は早過ぎるきらいもあったし
>>510
随分楽になったと思う

住民票関係は都議選で消えた話
あれは以前やってたという過去の話で今はもうやってないらしい
都議選の時に実証された

>>507
浮き足立ったというよりもここで一気に解散に持って行こうということだろう
公明としても統一選と重なってもいいという創価のお墨付きを貰っている可能性が高い
そうじゃなきゃ常会はじまってすぐに代表質問で解散とか口にしない。

創価としても統一選と総選挙が重なったほうが組織の結集がしやすい
衆院小選挙区に候補者のいない地域は特に地方選と一緒にやったほうが楽
今回は一昨年ほど厳しい選挙じゃないしな
普通にやれば失った小選挙区を全部取り戻せる

７時、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。同ホテル内の日本料理店「紀尾井町　藍泉」で輿石東民主党参院議員会長と食事。
８時１４分、同所発。
２２分、公邸着。
５８分、岡田氏、安住淳民主党国対委員長が入った。
９時７分、枝野幸男官房長官、玄葉光一郎民主党政調会長が加わった。
４５分、仙谷由人民主党代表代行が加わった。
１０時３７分、枝野、岡田、玄葉各氏が出た。
４７分、仙谷、安住両氏が出た。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/plc11021903040004-n1.htm

>１０時４７分、仙谷、安住両氏が出た。

>>510
そして菅とてむざむざ自分だけ殺されたくないから
手いっぱい抵抗する
小沢はその様を冷徹に見ているだけ

>>515
解散すると、残りの人生誰からも相手にされなくなるからねえ
大人しく退陣すれば、少なくとも表面的には長老として扱ってくれるだろうけど

>>518
いや、それはないな

>>521
吉田茂は解散しなかったことを後々までずっと後悔していたみたいだけどな
菅は今その葛藤の中にいるんじゃないか

コンビニでの会話

「選挙になるかもしれないね」
「でも選挙になっても困りますよね。○○さん入れたい政党ありますか？」
「ない！全部ムリ！（キッパリ」
「ですよねー。ウチの親もそういってました。民主は話にならないけど
　自民も嫌だし、どこも入れるところがない･･･って」
「やっぱエジプト人みたいにキレて暴れないとダメですかねー」
「ぼくも最近そう思う。国民が暴れて短期軍政がいいかもね」
---------
「石原さん　まだやる気らしいね・・」
「石原さんのネカフェ規制で、財布の中が会員証20枚でパンクしそーだ」
「なんか、エロ漫画を書く人が卑しいっていってたね」
「でも、自分はちんぽ障子、春本文士だったんですよね」
「うちの親もオマエがゆーな！ってテレビの石原さんに言ってました」

しかし自民が準備できてないとは意外だったな
今の執行部はゲルも含めてダメなのかね

それに引換え公明の手際の良さ
なんか小沢と繋がってるんじゃねえかと勘繰りたくもなるわな

>>522
とりあえず、俺は創価内部の人間

退陣だな
参院選で消費税増税公約ヒヨッたみたいに
最終的にはヒヨるだろう

ていうか、もう解散一択でしょ。
他のストーリーがあるなら教えて。

解散しても勝算ないしね、菅のプライドだけで余計なことされたらたまりません

もう今のところのドンパチは、
小さなサークルの中だな。

空き缶と側近vs仙谷ら奉行

>>519
この時、首相官邸からこの世のものとは思えない奇声が聞こえて来たという。

いい加減前原を処分しないと本当に日本は取り返しがつかなくなる。
国交相の時に端を発した尖閣問題、その後の中国へのお粗末な対応、
ロシアとの深刻な外交摩擦、こいつを放置するだけでも国益大損失
なのに、首相などにしたら日本の自殺行為だ。

>>524
タモさんがトップになる組織の軍隊か…

>>516
仕掛けが早いと言うが、王者が軽いジャブ一発でダウンしたようなもんだろ
策を考え、実行した側もびっくりじゃないかな

まあハプニング解散も郵政解散も野党負けてんだよね
とりあえず今選挙やったらどうなるか見てみたいとは思う

国民が望んでる解散だろうな

>>521
ポストにしがみつく程度の自信ならあるだろうけど
そういうようなことを周囲から言われて特攻できるほどの覚悟は持てないだろうさ

>>523
今の菅には主義も主張もないだろうから、踏ん張りは効かないんじゃないかな
こういうときに大事なのはずっと守ってきた主義とかだったりすると思う

解散してもまったく準備できてない今の自民じゃ過半数はムリだな
こりゃ小沢新党と民主党と自民党のトライアングルだな
どこが公明と組むか
自民が第一党とれなきゃ公明はあっさり見捨てるだろう

首相、衆院解散の可能性示唆…党内退陣論に対抗
11年2月19日03時04分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110218-OYT1T01216.htm?from=navr
枝野氏は記者団に、党内の退陣論について「政権の中枢からは全く出ていない」と語った。


仙谷に失礼だろ

>>538
今の選挙は準備がそんなに整っていなくてもある程度戦えるぞ
小選挙区は自民か民主かって感じで流れの中で決まるもんだから

>>534
そう、あれはジャブってかんじ
奉行ズや野党の動きとシンクロしたのはたまたまだろう

解散したら、大田とか冬柴とか小選挙区で出るの？

解散して勝てる勝てないと言う以前に、予算通す見込みがなくなった訳で。
それで、大連立出来ない訳だから、解散一択でしょ。
言わせんなよ、恥ずかしいw

>>540
そこに小沢新党地域政党からんじゃうじゃないの
それに自民執行部自体が尻込みしてるのが何よりの証拠でしょ
闘えるなら強気に出なきゃ

解散もありうると考えたのは小澤だけで、仙谷も野党も
総辞職が既定路線だったような。しかし、もう解散しかない。

輿石が知らんぞと言った時点でもうゴングは鳴っていた
自分達が常にフリーハンドで相手は何もできないと考えていたら
それは甘すぎるだろうに

>>544
小沢の影が見え隠れする党なんて岩手くらいしか勝てんよ

>>542
冬柴は引退済み、太田はやる気まんまんで執行部を突き上げてる。

>>543
自民の主張丸のみすれば生きながらえる

>>547
しか鳩山までくっついていたら勝てる要素がないな

層化の住民票移動作戦って嘘らしいぞ。

■「都議選に向けて創価は組織的に住民票を移動させている」と息巻く創価アンチの皆さんへ　part３（ついでに衆院選に向けて東京12区に住民票を移動させていると息巻く創価アンチの方々へ）
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-72.html

>>547
都市部の人間の見方だな
田舎ではまだその名前で通用するんだよ
見捨てられた土地ではな

>>540
いや、今回は構図決まってから候補者調整とかになるから
いずれの陣営も時間は欲しいだろうな

民主中堅 「もう民主党は終わりだ。政権交代は何だったのか。こんなにレベルの低い政党だったのか。１６人にも党執行部にもがっかりだ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021909470004-n2.htm

>>543
予算成立が来期にずれ込んでも国が滅びるわけじゃないよーん（ｗ

>>549
金アルだろ
それでお釣りが来る
都市部は風ばかりきにするんだな

>>543
ジミンガー、ヤトーガー、オザワガーと責任をなすりつけるに1000ｶﾞﾝｽ。

マスコミも年度内に通らなければ、子供手当、年金が支払われなくなる。
チーズや肉の関税がかかるようになると報じ始めてるし。

貞夫のイタズラからこんなことになるとは、、、万が一解散になったらこのスレでは「貞夫のイタズラ解散」と呼ばれることになるだろう

>>547
牧野がマスコミ相手に言いそう。

>>543
解散しても、菅自身は総理に居座れる可能性ゼロだからな
ゼロとゼロでどちらのゼロを選ぶかだ

>>555
金で勝てるんなら民主はもっと前に政権取れてるよｗ

風は新党に吹く、さきがけ・新生党誕生時よりも強く、日本新党よりも大きく

>>560
おいおい自民が経団連にいくら集っているかしらないのか
石橋だけで敵うわけないだろ

>>557
今頃、小沢に怒られてるだろうなｗ

菅とすれば解散すれば小沢を道連れにするという土産は手にすることはできるな
総辞職したら菅としては得られるものがない

徳島県第1区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%AC%AC1%E5%8C%BA
第45回衆議院議員総選挙
当落 得票数 得票率 候補者 党派 議員歴
当 76,764 56.2% 仙谷由人 民主党 前
39,780 29.1% 岡本芳郎 自由民主党 前
10,275 7.5% 岡佑樹 無所属 新
8,313 6.1% 古田元則 日本共産党 新
1,395 1.0% 近藤彰 幸福実現党 新
岡は平沼グループ所属。

第44回衆議院議員総選挙
当落 得票数 候補者 党派 議員歴
当 68,026 仙谷由人 民主党 前
当（比） 54,843 岡本芳郎 自由民主党 前
9,769 上村秀明 日本共産党 新

>>562
無党派の動向が選挙の趨勢を決定づけてるんだけどな
小選挙区は

>>547
小沢幹事長の党が09年に大勝したがな。
要は看板次第。鳩兄はあの時点では有効に機能した

>>545
それを確かめるために、小沢は直に菅を見て来たんだろうな
で、こりゃ駄目だ解散あるぞと腹をくくって反撃開始

振り返ってみると、小沢側の流れは整然としてるな
ここまで執行部や野党が浮足立ってるのは、予想外だったろうが

>>563
打ち合わせ済みに決まってるじゃん。
小沢の倒閣活動だよ。
もしマスコミから叩かれたら、平野が「私の一存でやったこと」って泥をかぶるだけ。
やくざの親分子分のようなもん。

菅首相を退陣させるのも簡単ではない。首相は１８日夜、記者団に「クビを代えたら賛成するとか、しないとか、
そういう古い政治に戻る気はさらさらない」と強調。これまで明確に否定してきた衆院解散も、
この日は 「国民にとって何が一番重要なのか、必要なのかを考えて行動する」と否定せず、
退陣論に対抗して「解散カード」を切る選択肢を初めてにじませた。

首相はこれまで解散権を封印し、選挙基盤の弱い中堅・若手の支持を辛うじて保ってきた。
だが小沢一郎元代表に 近い衆院議員１６人が造反の構えを見せ、政権運営の展望が開けない中、
解散カードをちらつかせて求心力を 取り戻す姿勢に転換したのだ。

首相は予算関連法案が成立しなくても続投する意思を固めており、先手を打って解散に踏み切るとの見方は少ない。
ただ、野党が内閣不信任案を衆院に提出し、小沢氏に近い議員が造反して可決されれば、総辞職せず、
解散で対抗するというのが首相周辺の共通した戦略だ。

ただ、不人気の首相のまま総選挙に臨めば民主党は政権そのものを失いかねず、党執行部は解散阻止に躍起だ。

玄葉光一郎政調会長は１７日、若手議員に「菅さんで解散・総選挙はない。安心してほしい」と明言。
安住淳国会対策委員長も「私が首相には解散させない」と強調している。

党内外の厳しい情勢を受けて、首相は枝野幸男官房長官や岡田克也幹事長、
仙谷由人代表代行ら政権幹部と１８日夜、首相公邸で今後の対応などについて協議した。
http://www.asahi.com/politics/update/0219/TKY201102180597.html

一番浮き足立ってるのは菅の側近共な印象
仙谷含めホントに腰抜けばかり

>>547
都市部というか、大新聞を鵜呑みにする読者層だけだよね

若い層は、大新聞そのものに嫌気が差しているから
新聞の異様な小沢叩きにドン引き気味だぞー（ｗ

しかし日経とか
「トヨタがタイに工場を移転！」
「自動車材料産業も海外工場移転！」などと

日本が魚雷食らって、沈没炎上している
「日本の葬送行進曲」を
まるで戦勝報告のように嬉しげに報道しているのは
なんとかならないのかな・・

大新聞の記者ってのも何を考えているのかよーわからん人種だ
要は、読者をむかついて、不愉快な気持ちにさせることに
全力を尽くしているから、いい加減フリーペーパーにしたらいいのに

皆さん一度「自分が管の立場だったら」と考えてみてはいかがです？
予算成立がほぼ絶望の中で解散に打って出て何がどう解決するのか？
参院は変わらない。衆院で小沢系抜きで３分の２を確保する可能性は０％。
それだけでなく
・自身や仲間の当選すらも危うい
・最低でも過半数とって首相に可能性すら絶望的
・結果新しい政権が予算を引き継ぐ結果となあるが成立の見通しは全くなし
この前提で解散する人なんて絶対いませんよ。
いや管は狂ってるから有り得るという人もいますが、そこまで狂ってる人間が解散手続きを滞りなく出来ますか？
誰も手伝ってくれる訳もなく、あらゆる手段で抵抗される。

無理です。物理的に無理なんです。

>>569
小沢は細かいことまでは打ち合わせないらしいよ
「あれ、ちょっとやっといて」
みたいなかんじらしい

>>568
夕刊フジでは
菅が「じゃあ解散します！」と言い放ったら、子分が全滅する小沢が押し黙った、ってあるけどね。

解散なんて任期満了まで無いよ。
いま負けて下野が確定な選挙をするバカがどこにいる。

菅の脳内勝利条件は
「小沢のみではなく自分を引きずり落とそうとした奴等
全て（あくまで菅にとって）を道連れにする」
菅にとって小沢だけではもう意味が無い

第一陣１６人だけで、管支持派が自分たちで引きずり降すんだから
小沢派ほくそ笑んでるだろうな

>>576
その言い分が通用するのは衆議院で三分の二を持っている状況が前提だろ

>>574
政界の修羅場の中で20年近く付き合ってんだから「あれよろしく」「わかりました」だけで会話は成立する仲だろ

菅が解散したら小沢の子分は全滅
菅降ろしを策して解散と小沢はまたもしくじったｗ

>>553
「社民党が（関連法案の柱の）特例公債法案への反対を決める２２日で、この政権は終わるんじゃないか」
　公明党幹部はこう指摘する。それでは菅首相が辞めさえすれば、次の首相は社民党が要求する米軍
普天間飛行場移設関連予算の削除をのめるのか。「安全保障観が異なる社民党とは組めない」（閣
僚）のが実態で、民主党はすでに「詰んで」いる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021909470004-n1.htm
菅政権退陣でも打開険し…党全体に国民不信感
2011.2.19 09:44 （1/2ページ）

>>563
小沢は思いっきり解散を想定してるじゃん。ずっと前から。

１８日発行の夕刊フジは「小沢潰しに討ち死覚悟」とぶち切れ解散の可能性大と書いている。２月１０日に菅・小沢会談が行われたが、そのとき離党を迫る菅首相に小沢氏がそれを拒否すると、首相はこういったといって凄んだという。「じゃあ、解散して決着を付けようか」と。
これで小沢氏は決断した。
約18時間前
http://twitter.com/h_hirano/status/38502218550214656

>>579
かといって、解散しても3分の2はハードルが高過ぎる

>>571
牧野のファビョりっぷりがみっともない。
解散されたらもう永田町には戻れない。

>>582
そしてここに来て鳩の「普天間をもう一度やらしてくれ」発言である

>>578
確かにすごい手だ。
与野党伯仲のときに非主流派はものすごい力を持ってる、ってことを
三角大福時代に知ってる小沢じゃないと思いつかないだろう。
あと知ってるのは黄門と森くらいか。

>>583
想定するのと、それがもっとも望ましいとは違う

>.579
議院内閣制の諸外国、上院下院のネジレはけっこうある。
大統領制の国や、日本国内の自治体ならネジレ状態がもっと多数。
与党はもっともっと知恵を絞るべき。

>>581
菅と奉行にヘーコラしてる奴は比例上位優遇するのか?

16人が一気に政局を進めたなぁ。

>>584
夕刊フジの原文は

×　これで小沢氏は決断した。
　　↓
○　小沢派の議員が壊滅間違いないため小沢は押し黙ってしまったという

ずいぶん印象が違ってくるな。　

>>587
外務か副総理＋沖縄担当大臣でも狙ってるか

11.2.19 09:44
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021909470004-n1.htm
「社民党が（関連法案の柱の）特例公債法案への反対を決める２２日で、この政権は終わるんじゃないか」
公明党幹部はこう指摘する。それでは菅首相が辞めさえすれば、次の首相は社民党が要求する米軍普天間飛行場移設関連予算の削除をのめるのか。「安全保障観が異なる社民党とは組めない」（閣僚）のが実態で、民主党はすでに「詰んで」いる。
公明党に袖にされると、たちあがれ日本に粉をかけ、それも振られると一度別れた相手の社民党にすがりつく。あまつさえ自民党にも抱きついてくる。この背骨のないその場しのぎの姿勢が民主党を、幹部らが自嘲する「もてない男」にし、国民の失望を招いた。

２２日次第だと思うけど

この週末の地元の反応と世論調査の動き

あとは流れと人の心

感情はどうしようもすることが出来ないから　突発的なこともあるかもしれないけど

>>566
都市部ではね

>>575
事が起こった後では、ギャグにしか見えないなｗ

元検事三井の話では、
リーク情報を流すと、６割は記者が話を膨らませて書くと。

11年2月19日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2011021902000041.html
衆院議員十六人が民主党会派の離脱を表明したのを境に、党内にくすぶっていた菅直人首相の退陣論が広がり、本格的な「菅降ろし」に発展しかねない気配だ。執行部は、傷口を最小限に抑え込みたい考えだが、党内から噴き出す首相への不満は収まらず、制御不能に陥りつつある。
十六人は、離脱の最大の理由に首相のマニフェスト見直し方針を挙げ「菅政権は国民との約束を捨てた」と非難した。中心メンバーは「一緒にやるという声がたくさん来ている」と反響を口にする。
元代表に近い原口一博前総務相も、近く発売される月刊誌で「政権交代の原点を見失うなら、たとえ民主党でも同志ではない」と批判。首相支持派を「民主党Ｂ」と名付け「私は『民主党Ａ』の力を糾合したい」と分党論をぶち上げた。
元代表の側近議員の中には「ポスト菅」をにらみ「次の代表選では原口氏よりベテランを立てた方がいい」（中堅）などの声も出ている。こうしたムードが元代表支持派に加えて中間派にも波及すれば、支持基盤の弱い首相には致命傷になる。
　元代表に近い輿石東参院議員会長は、岡田克也幹事長らが元代表の処分を決断した際「何が起こるか分からないぞ」と警告していた。別の参院幹部は「知っていたわけではないが、予想はできた。しかし、今さら処分を取り消すわけにもいかない」と漏らした。

解散せずに総辞職で連立模索、それがかなわなければ解散でしょう
現状では予算成立しないから即解散はないと思うけども
あくまで菅の個人的資質で解散リスクがあるだけで

>>573
まあ解散したら、菅の選挙区近いし、管の対立候補を応援するわ
っていうか地元でも菅に騙されたって元支持者の声は聞くよね

>>582
社民・みずほが「構造改革派」自民政権復活の最大の推進勢力になっているよね

中曽根は、日本を不沈空母にしようとしたのに
中曽根税制改革で、借金900兆円になって、自衛隊の戦車は1200両から400両に減ってしまったし

社民は、アンチグローバリズムを掲げたのに、普天間にこだわって
民主党を詰ませて、グローバル自民政権復活を呼び寄せるわけだ

日本って、オウンゴールする奴ばっかりだな・・

産経は小沢とその取り巻きを始末すれば何とかなると言わんばかりだけど鳩山系に民社協会、新政懇も小沢の後を追うのが確実なのがまるで分かってないようで。

>>601
わかってると思うが、とりあえず予算自体は成立するから
関連法案は、どうしてもというのは特例公債法案だけで
これは短期国債で６月ぐらいまではやり繰りできるらしい

あの16人を暴走者扱いする奴はしろうと、根底は岡田幹事長の議員差別。　
マグレ当選者は人扱いしない官僚脳らしい岡田の人望のなさが致命傷になる

>>602
社民や共産は日本全体の利益を代表する立場は最初から放棄してるから
それはしょうがない
社民のローカルな利害にとって普天間はクリティカル

首相支持派にも退陣論…包囲網拡大・揺さぶりへ

　民主党の小沢一郎元代表に近い比例選出衆院議員の会派離脱騒動は、１８日も党内を揺さぶり続け、
菅首相に近い議員の間でも退陣論がくすぶるなど、「包囲網」は広がっている。

　執行部は前日まで、離脱願を提出した渡辺浩一郎衆院議員ら１６人の行動を「パフォーマンス」（岡田幹事長）と
冷ややかに見ていたが、危機感は募っている。

　１６人が結成を宣言した「民主党政権交代に責任を持つ会」が東京・赤坂に事務所を構えたことに、
事態の長期化を見据えた動きとの受け止めや、「将来の新党も視野にある」との見方も出ている。

　小沢元代表に近い別の勢力からも、菅政権を揺さぶる動きが起きている。

　中山義活経済産業政務官や松原仁衆院議員ら有志は１８日、首相官邸で枝野官房長官に
「２００９年マニフェスト（政権公約）への原点回帰の要請」と題した要望書を手渡した。松原氏は記者会見で、
１６人との連携は否定したが、要望提出に加わった１人は「菅政権に退陣してもらいたい気持ちは一緒」と語った。

（2011年2月19日10時03分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110218-OYT1T01186.htm?from=navr

＞松原氏は記者会見で、１６人との連携は否定したが、要望提出に加わった１人は
「菅政権に退陣してもらいたい気持ちは一緒」と語った。＜

●中堅も動き出した〜
　菅の終わりだ〜

予算案を野ざらしにして霧散した政権なんかないですから。
有り得ませんから。
どんな手を使っても予算だけは通さなきゃ仕方ないんです。
社民党が賛成してももはや通らない。
公明党を抱き込んでも駄目。
残るのは自民党か小沢かどちらかの協力。
どっちにしても管の首は絶対条件。
管辞任はもう確定ですよ。
それだけは確定なんです。

>>602
社民党でも辻元みたいに民主党の支援を受けている候補は民主党か小沢新党に逃げることを考えている連中がいるはず

空中戦得意な反小沢系は下手したら落選しちまうから
菅が血迷い解散しそうでマジで焦っていそう・・・

>>607
松原仁たちはうさんくさいｗ

>>609
辻本はすでに民主会派だから選挙になれば入党するだろ。
大分の重野も民主に逃げ込むかも。
あとは社民で闘う方が当選確率は高いだろう。

>>602
そして皮肉な事にその普天間での民主の動きこそ
その後の菅政権共通の行動パターンだった

>>607
そいつは吉田公一。
中山、松原と一緒だったから鳩山の差し金。

>>605
何分か前に
田原「党にも国民にもなんの益もない。小沢親分の復讐に出ただけ」
星「離党もせず、自分たちも議論に加わって出した予算に、比例議員が反対は理屈が通らない」
と言ってましたがw

>>607
「小沢氏に近い」中山、松原氏らと言われるわけですねw

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110218/plt1102181603003-n1.htm
落選確実？民主造反１６人は“烏合の衆”小沢行きつけ店の娘も

>>557
「貞夫のちいさないたずら許してね」

>>601
ヤジ将軍土屋が人畜無害に思えるくらいだからなあ。

>>608
>残るのは自民党か小沢かどちらかの協力。
どっちにしても管の首は絶対条件。

自民は菅のクビなんて欲しがっていないよ。
菅続投の方が統一地方選挙戦いやすいし。
自民が欲しがってるのはマニフェストの撤回。

菅のクビを差し出して小沢の軍門に下るか、マニフェスト捨てて自民に泣きつくかの選択。

おまいら、週刊ポスト連載の｢あんぱん 孫正義伝｣読んだか？

あの人、幼い頃は貧困だったと自慢しているけど、アメリカ留学する頃には実家
は大金持ちに化けたんだってな。実家がパチンコ店55店もやっていたとはびっく
りしたよ。

これ、鹿児島にいる親父に見せたら｢そりゃ実家が金持ちなら留学も簡単だわな｣
と論評していたな。
同時に鹿児島から孫正義のような人間が出たらどうするかと尋ねたら、誰も支持
せんだろうと切り捨ててた。

>>619
マニフェストの撤回ではなく
谷垣首班か、期限を切った解散の約束だろう

流転政治（２）焦燥／政権党 威信がた落ち
11年02月19日
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1061/20110219_01.htm
＜民主党公認隠す＞
新たに作ったポスターやリーフレットには、「民主党」の文字もロゴマークもなかった。
１日、山形市内のセレモニーホール。山形県議選の山形市選挙区（定数９）で、民主党公認で再選を目指す吉村和武（３８）が集会を開いた。
詰め掛けた支持者は約７００人。「県土の発展に全力を尽くす」。決意を語る吉村だが、国政の動向はもちろん、今回初めて民主党の公認を得たことにも、一切触れずじまいだった。
吉村は２００７年の前回、無所属新人ながらもトップで当選。もともと農相の鹿野道彦（衆院山形１区）に近く、党組織の地力強化には欠かせない人材だ。
そのエースが取った戦術はあからさまな「政党隠し」。県連関係者からは「民主党の『み』の字も出なかったな」と苦笑が漏れた。
「公認に対し、後援会にはかなり反対意見があった」と明かす吉村。県連代表で衆院議員の和嶋未希（比例東北）は「それぞれ事情がある」としか語らない。
＜選挙惨敗相次ぐ＞
政権党の威信が溶解している。昨年１２月の茨城県議選での惨敗に続き、６日の愛知県知事選、名古屋市長選では推薦候補が歯が立たなかった。
　統一地方選に向け、党が掲げた「県議選の空白区解消」「定数３人区以上に複数候補の擁立」といった目標は吹き飛んだ。決戦を目前に、好材料は見当たらない。
「何とか、ともに戦えないか」
党宮城県連代表で参院議員の今野東（比例）と幹事長で衆院議員の郡和子（宮城１区）は１月下旬、携帯電話で懸命の説得を続けた。
相手は県議選多賀城・七ケ浜選挙区（定数１）に党推薦で立候補する予定だった七ケ浜町議の遠藤久和（５１）。遠藤は１月１９日、「党の地域主権改革や消費税増税をめぐる考え方が自分と懸け離れてきた」とし、
党推薦の返上を申し出た。
説得は受け入れられず、宮城県連は推薦取り消しに追い込まれた。今野は、統一選への影響を聞く報道陣に「影響が出ないようにするだけだ」と火消しに躍起だった。
「タイタニック号に乗っているようなものだ。降りたくなる心境も分かる」。宮城県連の関係者は、党の現状を沈没した豪華客船に例える。
華々しく政権のかじを取ったが、場当たり的な政権運営が続いた。船長（首相）の交代などで延命を図っても、いずれ行き詰まるとの見立てだ。
＜「一致結束して」＞
秋田市内を重たい雲が覆った１７日早朝、元民主党参院議員の鈴木陽悦（６２）は、行き交う車に深々と頭を下げた。
鈴木は昨年夏の参院選で、党への逆風をまともに浴びて落選。党に見切りをつけ、４月の県議選に無所属で立つ。
秋田県庁で４日、記者会見をした鈴木は民主党の現状について「かなり切迫した状態なのかな。党が一致結束してほしいという思いはある。（昨年９月の）代表選以来、一枚岩になっていない感じだ」と言葉を濁した。
党内では、元代表小沢一郎に近い衆院議員１６人が会派離脱届を提出。党分裂の可能性を含んだうごめきが、一気に緊迫してきた。
統一選まで４０日。地方の戦いの現場はタイタニック号の危うい針路を、固唾（かたず）をのんで見守っている。

重野は民主党に逃げた横光を除名にしろと騒いでいた
民主に入るにも横光が反対しそう
吉良に泣きつくのかな

やっぱり平野か。

会派離脱、平野貞夫氏が助言…小沢元代表の側近
民主党の小沢一郎元代表の側近として知られる平野貞夫元参院議員は１８日、会派離脱願を提出した
１６人の比例選出衆院議員から事前に相談を受け、会派の離脱方法などを助言したことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110219-OYT1T00203.htm

解散の可能性に言及してるのは政治が分かってない事の何よりの証明です。
何故有り得ない話をするのか？
正直もうちょっと勉強してから出直して欲しいですね。

>>611
中山と松原はうさんくさくても選挙は逃げ切れると思う。
東京で現状勝てそうなのはこの2人と長妻だろう。

>>621
谷垣首班になったところで、今度はねじれで谷垣自民が苦しめられる。
期限を区切った解散なんて守られた試しがない。
解散は望むところだが、それで子ども手当などを通してしまえば、選挙でアピールされてしまうから
あえてそれを認めはしないだろう。

>>623
吉良とも仲が悪いだろう
吉良は参院選で選挙協力拒否して共倒れになったから

菅政権は予想通り「あさま山荘への道」へまっしぐら。
政権内の人間が「菅の首」をネタに公明党と交渉って、
極左崩れは生き残るためなら何でもやるっていう感じだ。
菅首相はたぶん疑心暗鬼になっているんじゃないか。
国政で内ゲバモードに入るってのがため息もんだが。

非民主だけど非自民なんだから自民党が爆勝することはないな
都市部はみんな、地方は地域政党があればそっちになだれこむ
どこも過半数とれず群雄割拠で、連立の枠組みが焦点ですねえ

混乱をおそれないのなら解散総選挙だわな
別に「菅の首」なんてものも国民は求めていないそんなものは
ノシをつけてお返しするよ

予算を人質にとって暴れながら一方で「国民に対して責任を
取らなきゃいけないから解散は出来ない（ｷﾘｯ」
とか言ってるのが党内で突き上げてる小沢派だからな

与党内で予算をここまで露骨に駆け引きの道具に使うのは醜いな
政権与党たる資格は無かろう。総選挙して政党として信を問え。

民主、首相退陣論が拡大　「予算」条件に公明へ打診
2011年2月19日 朝刊
民主党内で１８日、菅直人首相の退陣論が拡大した。小沢一郎元代表に近い衆院議員１６人が民主党
会派の離脱を表明し、事実上の退陣要求をしたのに続き、２０１１年度予算関連法案の成立と引き換えに
首相退陣もやむを得ないとの声が噴出した。首相は退陣を全面否定し、続投への決意を示したが、政権
運営は一段と厳しさを増した。

元代表に近い党幹部は同日、菅政権に関し記者団に「現状は鳩山由紀夫前首相が辞めた時よりひどい。
もう（退陣の）流れは止められない」と指摘。首相退陣以外に、野党の協力を得て予算関連法案を成立
させるのは難しいとの認識を示した。

予算関連法案をめぐっては、仙谷由人代表代行が公明党の漆原良夫国対委員長と１５日に会談した際、
協力をあくまで拒む漆原氏に対し、「それでは菅首相が退陣すれば賛成してくれるのか」と退陣に言及
していたことが判明した。

仙谷氏の発言の真意ははっきりしないが、首相に近い仙谷氏が退陣の可能性に言及したことで、党内
の退陣論がさらに広がった。

自民、公明両党とも首相退陣と予算関連法案への協力を取引することには否定的な考えが強い。自民
党内ではまず首相を辞任させた上で、次期首相との間で予算関連法案の扱いを協議すべきだとの意見
も出ている。

首相は１８日夜、首相官邸で記者団に「クビを代えたら賛成するとかしないとか、そういう古い政治に戻る
気はさらさらない」と強調。衆院解散の可能性に関しては「国民にとって何が一番重要かを考えて行動
する」と含みを持たせた。

首相は輿石東参院議員会長と都内で会談。続いて公邸で岡田克也幹事長や仙谷氏、枝野幸男官房長官
らと協議し、予算関連法案の成立は厳しい状況にあるとの認識で一致した。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2011021902000022.html

>>623
横光がそんなに大事かね？

’１１統一選しずおか：民主県連、中川氏の離党を認めず除籍処分−−方針　／静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20110219ddlk22010238000c.html

　４月１０日実施の県議選で、浜松市南区選挙区（定数２）から民主党公認で初出馬を予定していた旅行会社社長、
中川智三郎氏（３３）が離党届を同党県連に提出していた問題で、同党県連は離党を認めず、
２１日の役員会で中川氏を除籍処分にする方針を決めた。県連関係者が１８日、明らかにした。

　この選挙区を含む県連第８区総支部は１７日、関係県議らの会合を開き、中川氏の処遇を検討した。
その結果、除籍する方針で一致。中川氏に代わる新たな公認候補を探すことも確認した。

　中川氏は１８日、除籍処分について毎日新聞の取材に「離党でも除籍処分でも変わらない。
これからは自分の主張で戦うことができる」と話し、受け入れる考えを示した。
【平林由梨】

清く介錯するには国民のデモしかない。

>>573

２００９年妄想マニュフェストの責任を小鳩新党に持って生かして
もっと現実的な公約を掲げれば活路があるかもよ。

自民党だって人気があるわけではないし、かなり混沌とした状態。
ある意味２００５年解散前の状況に似てるとも言える。

11/2/19 10:29
川内博史衆院議員は同番組で「（首相が）『国民にとって何が一番重要か、必要かを考えて行動する』と言うなら、退陣すべきだ」と明言した。

>>634
牧野と渡辺周のウンコぶりが伝わってくる話だ。

NakamuraTetsuji

本日２月１９日（土）「日本一新の会」。１３時〜１５時＠奈良県文化会館（近鉄奈良駅から徒歩５分）地下多目的室。
代表の平野貞夫さんの講演。中村事務所も共催していて私も後半は平野さんと対談します。
入場料は無料です。お誘い合わせの上、ご来場下さい。
約2時間前 ついっぷる/twippleから

>>639
ちくしょう、行きてえ

胡散臭いじゃなくって
右翼が嫌いって明言すればいいのに
これだから小沢派が偽装左翼の巣になんだ

小沢一派を追い出して、TPPと消費税を名目に大連立。
が唯一の道でしょ。それでも菅総理じゃなくなる可能性は高いけど。

>>635
デモといっても自民党に戻したいわけじゃないからねぇ。

>>642
それでは意味がないですねえ
ＴＰＰも消費税も大連立も小沢も日本も民主主義も市川房枝も地球や人類でさえもどうでもいいから
管直人が総理でないと

>>640
岩上さんとこが中継するみたいよ

>>642
細川や小渕のように、野党の要求丸のみって手もあるよ。
小渕の時に協議した石原と枝野が今ではお互い要職にいるし。
とりあえずそれで1年は延命できる。

ＴＰＰも消費税もどうでもいいから
大連立で参院廃止か権限縮小はやって欲しいな
衆院選で勝ってもたかが参院選で負けたぐらいで
政権が立ち行かなくなる制度は明らかに欠陥がある

>>636
というか、「円の信認至上主義」の財務省・経団連路線が現実的で
正しいと思っている国民なんて１５％しかないんじゃないの？

円が優れた価値保存手段であるかぎり、トヨタは稼いだドルを円に換えるし
ぐんぐん円高になって、ドンドン工場が流失して
日本は沈没してゆく・・


ギリシャ化は国益なんだよ。
円の信認は破壊しなくちゃダメなんだ。だから警察官僚を登用して
財務官僚を粛清しないと、何をやってもすぐ行きづまるよ

>>647
そこまで行くと憲法改正になるな。
なかなか難しいだろう。

原口氏が民主幹部の退陣論に「菅さん気の毒」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021910370006-n1.htm

>>649
衆参共に三分の二を取ると言うのは実に難しいものだな

　　　　∩＿＿＿∩　　　　ノ´⌒ヽ,,/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　| 丿　　　　　ヽ　γ⌒´　　　ヽ　i　 　 　 ｀ヽ'
　　　/　　○　　　○ |／／""⌒⌒＼ ）○)　 (○)´i､
　　　|　U　　( _●_) 　ｉ /　　 　　(° ）ミ(__,▼_)彡ミ 　
　　彡､　　　　|∪|　,,j⌒i, (。）｀ ´ 　　ｉ/,　 |∪|　u /ﾞ
　　/　　ヽ 　 ヽノ 　/ 　ﾉ 　 （__人_）ヽ| /　ヽノ ｀/´ヽ
　　|　　　　　　ヽ 　/　〈ヽ　ゝ|r┬-≧/´,) 　/　　　 |
　│　　　ヾ　　　 ヾ＼｀＼>　lヾl::ﾉ　 　/´ソ　　 彡..│
　│　　　　＼,,　　　"ー `､　 しwﾉl　 ;'"＿,, ,ノ　　.　|
　　　　　　　　ﾐ―― ‐ "" `､＿ｿヽ＿)
鳩山前総理、海外のTV番組で菅政権批判「菅内閣は軽率すぎる」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298049071/

>>651
仮に3分の２を取ったとしても、参議院の利権を縮小、廃止するようなことに
参議院の3分の２が賛成するはずないからね。
憲法改正は法律と違ってそれぞれの議院の3分の２の賛成が必要だから。

原口は気が狂ったのか？

　　　　　　　　　　　_,..,_,.-ーー-..,,_
　　　　　　　　　 ／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　　　　 /::::::(　ﾉ (　　　　　　l
　　　　　　　　 |::::::::|　⌒　　 。　　 |
　　　　　　　　 |::::::/ 　 　 ＼　 ／
　発　者　同　,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・-, | ___γ⌒´　　　 　ヽ,　 争
　生　同　.じ　|６　 　 　-ｰ'　 'ｰ　 | (／ ﾉＬ"⌒⌒＼　　）　い
　.し　士　.レ ヽ,,,,　　 　（__人__） /<ゝｉ / ⌒　＼　／ ヽ　　は、
　.な　で　.ベ　　 ヽ　　　　|!!!!!|　//｀ !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･）ｉ/
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ|　　 　 （__人_）　 |
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､＼　　　|┬{　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|`ｰ'
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
【さようなら菅首相】　菅首相　「解散総選挙しちゃおうかな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298076988/

小沢や昭和自民の大立者の腹芸をパクろうとしている節がある
もともと原口はそういう嗜好性があるし今後もみてるな

>>653
この欠陥システムは延々と続くのかね…
マジでこの国もうダメなんじゃね

>>650
、「★首相を一生懸命に支えてきた側★から退陣論が出ているのは
とんでもない話だ。菅さんが気の毒だ」と批判した。

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　地球は私が守る
　 　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　だからとっとと行かせろ！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　　　
　　　　　 ＼＿＿｀ー'＿_ノ　 　
　　　　　　／ ＼／＼／＼
　　　　　（__（|＿＿＿__|）__）
　　　　　 ゝ　）＿(鳩)__（__,ﾉ|
　　　　　/ ス＿＿,､＿__ゝ｜
　　　　ノ　　/　　人　　ヽ　|
　　　　~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ
　　　　 （⌒　　）　 (＿＿)
【政治】鳩山前首相の南ア訪問に野党「待った」　衆院議長は許可
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298042818/

>>637

どこのソースだ？？？

原口氏が民主幹部の退陣論に「菅さん気の毒」
2011.2.19 10:37
　原口一博前総務相は１９日午前、菅直人首相を支持してきた民主党有力幹部が首相退陣と引き換えに
平成２３年度予算関連法案の成立を図ろうとした動きが判明したことに対し、「首相を一生懸命に支えてきた側から
退陣論が出ているのはとんでもない話だ。菅さんが気の毒だ」と批判した。都内で記者団に答えた。

　首相が１８日夜、予算と引き換えにした退陣論を「古い政治に戻る気はさらさらない」と批判したことについても、
原口氏は「それは首相がおっしゃる通りだ」と理解を示した。

　原口氏は近く発売される月刊誌のインタビューで菅首相の政権運営を批判し、民主党の分党論にも言及している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021910370006-n1.htm

　＞原口氏は近く発売される月刊誌のインタビューで菅首相の政権運営を批判し、民主党の分党論にも言及している。

今日の日テレで、原口が言っていないと明言してるのに、なんで記事にするかな〜

>>657
そもそも参院で勝たなければ
今日の政権交代は無かった以上それに文句を言っても

大阪維新の会　←　橋下徹
日本維新の会　←　民主党
東京維新の会　←　民主党
【菅首相に反旗】　国会議員１０人が東京維新の会結成　「菅政権のままでは統一地方選は惨敗する」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298077501/

原口は管と奉行に楔を打込むつもりなんだろ
敵陣メタメタにしておいて代表選で纏めてかっ攫う算段だろうが果してうまくいくかな

　　　　　： ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､：　　　　　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　　 　　 ：丶´　　｀..::.::::::::　J ヽ､ ＼./ ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´J　 .::::／　　　　　　　ヽ
　　　　 　 　　 ：＼::::::::::::::::　　　　　 ヽ　ヽ､　＼＿＿＿　 .／　　　　　　　　　　'
　　　　　 　　　　 ：｀ヽ::::　　　　　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　 　　､　　 　 　 　'
　　　　　　 　　　 ／　　　::　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　‘.
【菅首相退陣へ】　首相公邸で緊急協議も「みんな寝ていた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298076555/

松原仁を始めとした東京選出の議員も09マニフェストに戻せと
菅に抗議し始めたようだな。

>>657
ねじれてるのはシステムの問題ですかねえ。

>>664
原口にそこまで寝技ができるとは思わんけどね。
菅内閣を倒すとかいう記事が評判になってしまいあわてて菅にゴマすりしてる、ってレベルじゃないかい。
無所属で勝てるほど選挙強くないし。

>>664　代表選になったら原口が多数をとるだろう、小沢切りした現執行部のほとんどが窓際になる

>>642
大連立も可能性薄いですねぇ。
調整しなければならない事が山ほどあり自民、民主両執行部ともにその求心力はないでしょ。
短期間でまとめるとしたら民主党の全面降伏しかありませんが、それで党内が納得するとはとても思えない。
これは非小沢系であってもです。
党の半分を除籍処分にして自民党に身売りするなんて事が現実的に有り得ると思いますか？

　　　　　　,,-―'''''''''―,,,,,,
　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　Ｚ　　　　|
　　 /　　　　　　　　　　　　　|
　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .| 　　選挙まだかよ！
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　
　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　
　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
【政治】 民主党中堅議員が嘆く 「もう民主党は終わりだ」 「政権交代は何だったのか」 「こんなにレベルの低い政党だったのか」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298079979/

しかし、マニフェスト原理主義はあとで、自らのクビを締めるぞ。

「ねじれのままなら消費税増税は起きない」

菅のおかげでそう国民は判断した以上仕様も無い

　　　　　　　　　　　 　 ／ ￣　）
　　　　　　　　　　　／　 　 　/
　　　　　　 　 　 ／　 　　　_/
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　　 _　-―　￣ ＿＿￣￣ ┴- ､
　　{　 　 　/ ⌒　 　 ⌒ ￣ヽ　　 ヽ
　　 ｀ -∩_|_ (･ ）｀ ´( ･） 　 | ∩_ノ
　 　 ⊂_ _つ　（__人__）　　 ⊂_ _つ
　 　　 {　　}　 /⌒⌒i　　　　{　 }
　 　 　 ｀ -|　 |　 |　 |　 　 ｀i -´
　　　　　　 |　 ｀ー‐ ´　 　　 ｀−〜,
　　　　　　　ヽ　＿＿＿, -−〜´
民主党の思い出…子ども手当て26000円 高速無料 最低保障年金 普天間県外 脱官僚 東アジア共同体
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298079373/

>>667
与野党で折り合えれば理想だけど
そんなつもり全くないからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (,　　　　　　　　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　日本は日本人だけのものじゃない 　
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　 ｡: 　　　　　 　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　 ､--､　 _　　　 （´\　ﾟ+｡:.ﾟ+｡ ζゞ∩ 　i / ⌒　 　⌒　　ｉ　） 日本を世界に向けてひらく　　
　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(･ ） ´(･　）　i,/　　
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　(＿,､　　｀｡:.　\　　　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|　　 　もっともっと開国させる
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／　　　　
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ 　世界の声に、
　中　　　　 /　　　　　　　レ´　　　　　　　　　　　　ヾ　＿＿　__/　/ 　もっと応える日本にならなければいけない 　　
　　　　　 く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜|税金|（＿ノ 　　　 　　　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜~~~~~　　＼
　　　　　　　　 ｀＞　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ｜　　{＼　　　＼
【政治】 鳩山前首相 「菅政権はひたすら米国に追随している」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298037124/

結局　事業仕分けも国のためにならなくて、多くの人を路頭に迷わしただけだと
おもうのはおれだけ？

菅政権、農業保護方針見直しへ　ＷＴＯとＴＰＰで整合性
2011年2月19日9時2分
菅政権は、世界貿易機関（ＷＴＯ）の多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）に関する政府方針の見直し作業
に入った。菅直人首相が「平成の開国」を掲げていることから、農業保護に力点を置いた「守り」の姿勢を
修正し、交渉妥結への積極姿勢を打ち出すことをめざす。

貿易の自由化促進のため２００１年に始まったドーハ・ラウンドの農業交渉で、日本政府は７７８％の関税を
課しているコメを筆頭に、でんぷんや砂糖などの保護措置を温存する主張を続けている。

菅首相は通常国会の施政方針演説で、政権の第１の理念として「平成の開国」を提唱。ドーハ・ラウンドに
ついても「交渉妥結による国際貿易ルールの強化に努める」と訴えた。だが、先月２８日にスイス・ダボス
で開かれたＷＴＯ非公式閣僚会合では、海江田万里経済産業相が出席したものの、事前に政府方針の
再検討は行われなかった。

会合後、菅政権の開国方針との整合性を検討すべきだとの意見が政権内に浮上。政権が交渉参加の是非
を検討している環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）で「例外なき関税撤廃」が原則とされていることを踏まえ、
ドーハ・ラウンドの方針見直しを行うことになった。

具体的には、関税率引き下げの度合いを緩められる「重要品目」に多くの農産物を指定する是非などを
話し合う見通しだ。ＷＴＯの事務局が４月に新たな提案を示すとみられており、その内容を精査した上で
最終方針を決める。

民主党は政権交代後、国際交渉の対応を協議する閣僚委員会を設置。だが、ドーハ・ラウンドについては、
先進国と途上国の対立で交渉が暗礁に乗り上げていることもあり、方針の見直しが行われていなかった。
（磯貝秀俊）
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY201102170589.html

大連立派の誤算は支持者がついてきてくれないこと、これは自民も民主も同じ

　 ∧菅∧
　(||｀Д´)ﾍ_∧　 何、この詐欺フェスト政党めが！　　
　 （つ´ﾞ（　　　）　相撲界よりﾃﾒーら民主党政府の方が　　
　　|　'ヽ､　 　ﾉ　　　徹底的にｳﾐを出せ！　いや、もういいから
　　ヾ　ｨﾞ　, O）　　　衆議院を解散しろ！
　　　~"(＿）､__)
【政治】与謝野氏「マニフェスト通りやれというのは現実からの逃避だ。要するに楽な道を行こうという事だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298043635/

>>670
何人かを除名処分にしたら、反対派の大半は震え上がって黙るんじゃねえの。
だめなら解散って公言してもよい。
小泉が「郵政否決されたら解散」って言ってたように。

与野党協議も糞もなあ
このスレ住人みりゃわかるけど自民を心底憎んで消え去れと願ってるレベルだから
潰しあうしかないでしょ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　私が総理として応援すれば勝てた
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　菅ではだめだ
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　

　　　　　　　　ノ´⌒彡　　　　　　　　　　　　　│　││　＿＿
　　　　ミ⌒´　　＿　 ヽ,,　　　　　　　　　　　　├─　　　　　／
　　　／／ ／￣　　￣＼.　　三三　　　　　　 │　　　　　／＼
　 彡 /　ﾐ|　　　　 　　　ヽ
　 　 !ﾞ　 ﾐ{　　　　　　　　|　　三三三
　 　 |　　ﾐl　　　　　　　 /
　　　＼　 ゝ､＿　　＿／
　　　　/　　　　 ￣　　ヽ
社民党「民主党の内紛のせいで、もう誰も相手にしてくれない・・・」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298038310/

鹿野
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
田勢

確かに原口の真価が問われる局面だけれど、彼の力量ははてさて。
単なる腹話術人形で終わるか。

日本経済新聞
解散「首相はまだ考えていない」　民主・渡辺氏
ttp://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3EBE2E2E68DE3EBE2E0E0E2E3E39C9C97E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3EAE2E1E48DE3EAE2E0E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
2011/2/19 10:29

　民主党の渡辺周国民運動委員長は19日朝のＴＢＳ番組で、
衆院解散・総選挙の可能性を否定しなかった菅直人首相の発言に触れ
「解散うんぬんという話は非常に一足飛びの話で、（首相は）そこまでまだ考えていない」と述べた。

　2011年度予算案の関連法案の成立と引き換えに首相周辺にも退陣論が浮上するなど
政局が緊迫している現状の沈静化を意図した発言。
渡辺氏は小沢一郎元代表に近い若手衆院議員16人の会派離脱の動きについて
「隣に会派を作ったら、マニフェスト（政権公約）が実現できるというのは説得性を持たない」などと批判した。

　一方、小沢元代表に近い川内博史衆院議員は同番組で「（首相が）『国民にとって何が一番重要か、
必要かを考えて行動する』と言うなら、退陣すべきだ」と明言した。

原口の軽さを甘く見てはならない

まあ返り咲くのが第一義だろうけど、その時は自民がTPPと消費税を抱えるわけで。

>>688
ついでに普天間問題もね

食料も海外依存だったら、戦争もできないんだから、国防右翼はTPPとか反対すべし。
予見される将来は農産物価格が上がるんだから、世界に不幸を拡散するだけ。

菅政権、農業保護方針見直しへ　ＷＴＯとＴＰＰで整合性2011年2月19日9時2分
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY201102170589.html
食糧価格の高騰、2008年に起きたような暴動引き起こす可能性＝仏農業相2011年 02月 18日 11:47 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK884411020110218
穀物価格、今後１０年で３割上昇＝世界の食料需給見通し−農水省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011021800316
シカゴ穀物、軒並み大幅高　中国、関税引き下げ報道で2011.2.18 09:47
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110218/fnc11021809470007-n1.htm
騰勢強めるコモディティー価格世界の景気回復に与える影響は？ 2011.01.28（Fri） 　The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5344

>>682
このスレの住人たって、自民憎しは社会党亡き後、行き場がないので民主党に寄生してきた
左翼と、小沢に飼われた信者だろな。
一般人は、自民だろうが民主だろうが、ネズミを捕ってこいってだけで、イデオロギーの対立とか
ない日本の政治で愛憎なんて大半の人が関係ない。
コテなんぞ、よっぽど特殊な人たちだし、いまだに「ジミンガー」とか書いてるのも本物のバカなのか
それとも工作員かのどっちかでしょ。

>>688
ねじれもね

>>681
現状、除名された方が選挙生き残れそうだから
むしろ喜ばれるんじゃね？

刺客送るにも、候補が集まらない
むしろ、菅や岡田に刺客送りこまれる可能性がある

>>693
組織も金もなくて当選できるやつなんて民主には、とくに当選の浅い小沢Gとはにはほとんどおらんよ。
山岡、松木クラスだって当選は無理。

>>689
>>692
そうですね。それでも戻りたいでしょうけど。

「俺が新しい自民をつくる」まで大将は言っちゃったこともある
自民政治が憎いのではない、大将を追い出した自民党が憎いのだ。
そこに、社会党では護憲・親中施策や何より正職員擁護をできないと悟った
組合系の伝統的左翼がパラサイトしたってことだ。

>>688
TPP（ハイレベルEPA）、消費税、普天間はもともと自民党でも課題だったじゃん。
TPPと消費税は菅たちが現実論になったから、総選挙後は民主党内でも自公と
連立できる人が出来たわな。
普天間はルーピーが滅茶苦茶にして、さらに今週はトドメまで刺したから、全く
別の解決策が必要だろ。
例えば、集団的自衛権を認め、東アジア有事にはまず自衛隊で即応するとかの
同盟強化策が日米で合意できれば、海兵隊も沖縄に拘る必要はない。

>>694
組織も金もあっても、奉行が仕切ると愛知県の惨状だから意味ないじゃんｗ
それなら、まだ民主と無関係で消費税反対でもアピールした方が勝ち目ある

政治が爆弾渡しゲームになっちゃうとそれこそ袋小路だからねえ。

菅を支持した1年生議員は17日で政治生命を断たれました、自業自得ですがｗ
解散しないから俺に入れと言われまんまと引っかかった意志の弱さを嘆きなさい

小沢は今回は宮沢内閣みたいに離党したりして政界再編なんてことは思っていない。

むしろ地域政党とか部下が色々やってる自民の一部らとの連携工作とかそっちの
動きの方がブラフ。引っ掻き回して民主党の分裂を煽りながら現執行部を失墜させて
後から乗っ取ろうという腹積もりだよ。弱りきってガタガタになってみんな匙を投げ
た所で「民主党を再生する」なんていってね。今小沢が主導して動けば即死なのも、
小選挙区の時代に「新党」みたいなのが簡単に決定力を持てない事も小沢が
一番分かっている。

ただ、一方で火をつけながら一方で同じ家に居座って自分が焼け死なない
程度に抑えて火事場泥棒するというのが困難な状況だが。まあ自業自得だな

>>697
＞例えば、集団的自衛権を認め、東アジア有事にはまず自衛隊で即応するとかの

韓国、中国が納得しないな。

>>697
問題は自民のほうはそうは思っているとは限らないということでな
正しくは官僚さんが、だが

>>702
中国はいいんだよ、そもそも対中同盟なんだから。
韓国は日米同盟に巻き込めばいい。
菅も前原もそんな動きをしたじゃん。
アメリカはウェルカムだろ。

原口氏「予算成立に協力する」　首相退陣論を批判
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3EBE2E2E78DE3EBE2E0E0E2E3E39C9C97E2E2E2

民主党の原口一博前総務相は19日午前、2011年度予算案と関連法案への対応について
「予算をつくり、国民に届ける責務を持っている。（成立に）協力していきたい」と述べた。
党内に関連法案の成立と引き換えに菅直人首相の退陣もやむを得ないとの意見が浮上していることには
「予算を国会にお願いしている時に首相を代えようなんてとんでもない話だ」と語った。

原口氏は月刊誌のインタビューで党分裂も視野に首相を批判していたが、一転、擁護に回った。

近く自ら主導して立ち上げる「日本維新の会」に関しては「地域政党ではなくて政治集団だ。
目的はたったひとつ。地域主権改革を進める」と強調。「日本維新の会の動きは倒閣とは何も関係ない。
６月に閣議決定した地域主権戦略大綱を実現するためのものだ」と指摘した。都内で記者団の質問に答えた。

これに先立つ読売テレビ番組で、民主党の小沢一郎元代表を支持する16人の若手衆院議員が
会派離脱願を提出したことに触れ「ここまで思いを詰めてきた、そこに至る過程については反省しなければいけない」
と語った。予算関連法案に造反する可能性に言及していることには「与党議員としての責任を果たしてほしい」
と同法案に賛成するよう促した。



原口は一体何をしたいんだ。

小沢は何もかも失っても
タッソと地域政党いわて辺りをだきこみつつ
お抱え衆参議員、県議団を煽り
岩手に籠城することはできるから
これほど楽な立場もない、
あとは無責任に大阪や名古屋に同調しつつ
余生を過ごすことも可能

>>698
参議院選挙で自民から逃げだしたたちあがれとか舛添新党とか、中田新党とかが全く相手にされなかったように、
民主から逃げだしたところで当選なんて無理よ。
消費税反対とかならみん党や社共とかに票が分散するだけだろうし。
寄らば大樹の陰、が小選挙区制の現実。

（解散総選挙だけは　絶対にない･･･！　勝つ･･･！今度こそ･･･！）

この男の思考
ギャンブルでは　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

解散　解散　解散と来たから
もう解散がない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
【政治】 民主党内 「代表選だ」 「解散回避だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298075591/

ただの蝙蝠野郎でしょｗ

首相候補のイシバさんは少なくとも>>704のようには思ってはいないと思われる

菅はキチガイだから
やぶれかぶれ解散するかもしれんな。

>>704
だから韓国が納得しないし、
中国がアメリカに圧力をかけるｗ

菅の勝ちが確定したな

>>677
仕分けは、消費増税を国民に納得させ、アイスランド化を先送りするための
パフォーマンスだからねえ

政党助成金・議員歳費を増やして、政治献金を禁止する
「選挙国営化」をやって、マスコミ改革をやって、国税庁を首相直轄にして
国税調査権を財務省から剥奪して、国家戦略局で予算編成をする
全官僚ではなく、財務官僚だけに的を絞って徹底的に解体再編する

財源不足は、政府紙幣発行で補って
インフレ回避ではなく、インフレ難民収容公団住宅建設や、国家金・外貨準備
の積み増しなど「インフレショック安全ネット建設」政策に切り替える

そして、インフレで、国の借金を吹き飛ばす政策をテレビを使って国民に説明して実行する。
そして30代若者の雇用安定化策を実施して、子供手当てとあわせて結婚させる

本当はそうすべきだった。
国民は利益誘導じゃなくて、「公正な負担での」日本の再建を求めていたんだから
------------
実際は、マニフェストの利益誘導と、消費増税で「問題先送り」で
大手術をしないで、小幅消費増税で問題先送りしながら、政権に居座ろうと思っていた

それで、結局収まらなくなって、滅茶苦茶になっている
金が欲しいなら、助成金や歳費を増額すればいいものを、何故企業献金に頼るのか
よくはわからないが・・

イシバなんか与謝野と同類の最悪の政治家だわ

>>703
TPPは官僚問題より農業問題だろ。
オレはTPPよりFTA・EPA推進論。
アメリカはFTAを米韓で最後にするって情報から、菅たちはTPPだって焦ってるが、
日米FTAでメリットがあるのはアメリカの方なんだから、これは駆け引きと捉えた
方が正しいと思う。

小沢さんが闇将軍に徹すると腹を決めたら、こんなに簡単に菅奉行がガタガタになったじゃないか
もう表の顔は原口や橋下たちにやってもらうつもりだろ、公明とも話を付けたし、あとは奉行の処刑の日取り

橋下は政権与党との関係を重視している、敗残兵を匿うほど甘くはない

>>712
中国がアメリカに圧力かけるならもっけの幸い。
じゃあアクセス拒否、接近拒否戦略を見なおせ、つまり東風21や空母保有
について今度はアメリカがカードを持つ。
要するに、東アジアの安定化ができりゃ海兵隊もグアムまで引いて問題ないのだから、
日米同盟強化と言うだけで中国のパワーを抑制できるのなら安いもんだよ。

仙谷顔真っ青でひきつっとるやんけ。
ったく間抜けな野郎だぜ(笑)

星、田原の必死のフォローにも関わらず大島は
「管のままなら話は出来ない。これだけ人に対する尊厳、他党に対する尊厳を持たない政権はない」

おっしゃる通り。

>>700
山尾志桜里は、確実に減税日本から刺客送られて落選決定だろうなｗ

>>707
結局のところ、新党の規模にもよるんでないか？
このまま菅で勝てるなんて誰も思ってないわけで、
そうなると大半の人間が新しい看板の方に鞍替えしちゃうかもよ

前原と別れてほしいわ。
別の党になれば、対立候補を送り込んで戦場にすることができる。

やはり菅は勝った

>>705
原口、宣戦布告直後に降伏したなｗ
コイツに総理の目はもうない。

まあ、ヘゲモニーは小沢に戻るが、
表舞台にけして立たず無駄に高い理想も引っ込めず
といって予算も抜本的な手入れをやりきれずに
歴代の御神輿が施策を実現できないとなじられては
そのたびに取り替えられる悲惨な時代になる。

　　　/─-､::::::::;.::‐''"´￣:::/:::::::::::|　　ヾ､
　 　 | ＝=｡:::::::::_=＝｡＝:::| r'ﾆヽ:|　 ミﾐ　　いける
　　　l　 ｰ-|　::|:::　ｰ‐ ´:::::|:|こ.|.|:|　三=　　　いける‥‥！
.　 　 ｌ　u ::| v::|::　　　　:::::|:|__ﾉﾉ::|　ﾆ三　　解散総選挙・・・
　　　 l　　 Ｌ__:｣　 　 　 :::::lﾉ‐'´:::::|　三= 　大丈夫ですって‥‥‥！
　　 _r‐ ､竺竺竺竺竺i:::::∧::::::::::::l　　彡,,
　 r'　 、 ＼　＿_　　.::::::/::: ヽ:::::::: !　　"ノﾉ川川川川川
r'´､丶. ＼_ハ￣　..:::::::/::: 　 ﾊ::::::::ヽ
【民主党】 玄葉政調会長 「菅さんで解散・総選挙はない。安心してほしい」、安住国会対策委員長 「私が首相には解散させない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298074721/

>>724
イタリアか！？

島根知事選、民主が候補擁立断念「逆風厳しい」
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110219-OYT1T00232.htm?from=main2
（2011年2月19日10時57分 読売新聞）

新党か
金(鳩)と技(小沢)はあるんだから後は御輿だな

はぁ？予算成立に協力するのは当たり前。
それを戦争の材料にはしていないというだけでしょ＜原口

全員が同じやり方で政争するわけじゃない。

自民幹事長＠菅首相退陣でも関連法案賛成せず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021911250007-n1.htm

>>724
というより管と奉行に楔打込んでいるだけ
仙谷安住の話がでてから急に態度変えた
ミエミエ

玄葉と別れてほしいわ。
別の党になれば、対立候補を送り込んで戦場にすることができる。

>>720
他党との交渉とか掲示板の書き込みとかは、ROMってる奴もいる。
ちゅう話ですな。

>>719
中国にとっての、東アジアの安定化には、まず、日本軍に蓋を
して、次に、米軍をグアムまで追いやるこでしょ。

中国軍切り札「空母キラー」配備…米艦接近阻止
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110219-OYT1T00012.htm?from=y10

さて、原口が無条件降伏して反菅陣営が各個撃破の情況をていしてきたわけだが

>>724　原口勝利の可能性が高くなったから党内融和にかじを切ったってことだよ、もう前原首相の芽も消えた

安住と別れてほしいわ。
別の党になれば、対立候補を送り込んで戦場にすることができる。

>>730
いや、２．１６はクーデターとして失敗だよ。
１６名は単なる反乱軍として捨石。
ま、単独比例下位じゃ、満州に飛ばされてノモンハン戦ってこいって連中だから、
死期が早いか遅いかの違いだけだが。
真崎将軍、動かず、だ。

原口は飴ぶら下げているだけ
仙谷安住の失言以降に態度急変させているのが証拠
奉行陣営の切崩しだろ

>>739
クーデターって何ですか？
ビデオの投稿もクーデターと言ってたよね？

君もその口か？頭おかしくないですか？


クーデターではなくて、政治的な自己主張だと思います。
普通にあってしかるべきことだろう。

原口はトロイカ奉行ら
民主の中枢プレーヤーの中ではかろうじて
一番正統性を大事にしているよ。
腹芸やリップサービスも多いからか
あまりそれがいい方向に作用はしていないけど。

>>739
小沢は16人に「君たちの気持ちはよくわかる」って言ったそうだな。

真崎の「君たちの気持ちはよくわかる、よ〜くわっかとる」を思い出したｗ

削減巡り議会と対立、防府市長が地域政党設立

山口県防府市の松浦正人市長が、名称を「とことん防府」とする地域政党を１７日に設立した。
関係者によると、地方分権を進める目的で松浦市長が代表に就任。同日、県選管に届け出た。
いまのところ、政策や構成員などは検討中で、４月の県議選立候補者から推薦願が出れば推薦し、地方分権や行財政改革を促していくという。
松浦市長は、防府市議会の定数削減を巡って議会と対立。削減の是非を問う住民投票を発議することを明らかにしている。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110219-OYT1T00046.htm

>>738
渡辺周に寺田に生方に牧野も追加

>>745
横光とそんな彼等と何が違うと思うの？
ふと思うに

学級で手をあげたら、クーデターとか言われそうな雰囲気だな。

食う、出たー

>>743
お、それいただきｗ

ああ、うぜ。
ｗを使うやつはふまじめ人間と断定してるのよ。

死ね＞７４９、７４３

代表選の推薦人さえ集められなかった仙、枝、に乗っかった菅が馬鹿
自業自得ｗ

現執行部側が万が一盛り返すとしたら、
自民のスキャンダルが都合良く出てくる場合くらいだろうな。

>>705
政治の世界でも実社会でも全方位に良い子は風見鶏より嫌われる。　　

やっぱり菅は最強だったな

>>745
渡辺周
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%91%A8
とか生方とか、テレビで政治と金しか言わなかった印象しかない。
そして生方は、極めて悪質な政治資金違反者。

>>753
嫌われ度は
風見鶏＞＞＞＞＞八方美人だと思うけどな。

>>734
大島が言うには
ネジレを乗り切る為の知恵は色々とあるのに管はそれを丁寧にやろうとしない。
話に乗らないとすぐに「歴史に対する冒涜だ」みたな話になる。
こんな人間だから党内もまとめられない。
つーよな事ですね。

正におっしゃる通り。

飽き飽き？阿久根市議会リコール投票、関心低調
鹿児島県阿久根市議会（定数１６）の解散の賛否を問う住民投票が２０日、投開票される。

解散賛成が有効投票の過半数に達すれば議会は即日解散し、出直し市議選は統一地方選の後半戦と
同じ４月２４日投開票となる。ただ、これまでの選挙や住民投票に比べると有権者の関心は低いようで、
期日前投票者数は昨年１２月の住民投票を下回っている。

竹原信一前市長を支持する議員らによる解散請求（リコール）に基づく住民投票で、リコールが成立した
場合、竹原氏が初当選した２００８年８月の市長選以降、市長選３回（うち出直し２回）、出直し市議選２回、
住民投票２回と、計７回の選挙・住民投票が行われることになる。

リコールを進めてきた竹原氏派、解散阻止を訴える反竹原氏派の議員らは、それぞれ「解散させ、市民
の生活を守る議会に変えよう」「新市長の改革を進めるためにも解散阻止を」などと訴えているが、いずれ
も反応は今一つ。

市選挙管理委員会によると、１〜１８日の期日前投票者数は３３４８人で、昨年１２月に行われた市長リコール
の住民投票の同期間比８２％にとどまっている。

過去５回すべて投票してきたという男性（７１）は「多くの市民は選挙や住民投票に飽き飽きしている」と漏らす。
４０歳代の男性は「１月の出直し市長選で竹原氏が落選したことで『争いは終わった』というムードが漂っている」
と話した。
（2011年2月19日11時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110219-OYT1T00039.htm

>>756
確かに菅は風見鶏と八方美人両方を兼ね備えて最強に見える

もう勝負が決まったので安心して菅奉行の崩壊ドラマを楽しめるね

何かだんだん出世できる人が見えてきた感じがする

原口も蹶起直前でビビったんだろ。
そうでなければ、ここまでベタ折れしないな。

原口がみんなの党へ行くと思うのは俺だけ？
原口の経済思想はみんなの党に近いと思う。
一昨年の大晦日のやじうまで竹中に向かって、
経済的規制は廃止か緩和、社会的規制は強化と言っていたあたり。
経済的規制の廃止と緩和がみんなの党に近いと思う。
みんなの党のBIとも似ている。
郵政見直しも、国営なら元に戻るだけだと、現行の見直し案にした。

小沢と鳩山もみんなの党との連携がありそう。
接着剤は細川元首相、橋下、河村、中田宏。
小沢も鳩山も原口に近い。
小沢は、セーフティネットがあれば経済的規制緩和を推進とかも言っていたよな。
俺は小沢が発言した時にこのスレに書いた。
鳩山は日銀関連でもみんなの党に近い。
確かみんなの党と連携したがっていたような。
鳩山も経済的規制は緩和派に見える。
BIをしいたら、みんなの党の経済政策の利益とも合いそう。
飯田や勝間が支援しそう。彼らの言っている経済政策にも近くなる。

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）　　　　総　　こ　
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_ 　 　 　 ｀ヽ.　　 最　　理　..ん
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　　',　 大　　大　..な
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　　ｉ.　不　　.臣　.ク
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　　 !　幸　　 だ　 ズ
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　　|　社　　な　...が　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 ｉ　,ゝ　|　　　|　会　　ん　..日
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　|　 　 l　.で　.　て　.本
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　ｉ　|　　　|.　す　　　　 .の
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　ｉ　　 ,'　.！　　　　 　
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|　∠_　　 ___　　__　　 __
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　　｀Y´　｀Y´　｀Y´　 `
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|　　 _,..,_,.-ー-.,_
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘　／::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,　 ./::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　 /::::::;;;;...-‐'""´´　 |;;|
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　|::::::::| 　 　　。　 　 |:|
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　|::::::/ 　 〜　　 ^ヽ ||　バラマキの財源はお前らの財布だお
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　,ヘ;;| 　　,-・‐　‐・-,. |
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ 　 |６ 　　　 -ｰ'　'ｰ　. |　シーシェパード怖いから捕鯨やめるお
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　　 ヽ,,,,　　　 （__人__） /
´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　　 　　＼　　　 ｀ー'U／　　沖縄に行きたくないお、怒られるお

【政治】 菅首相らの懇親すき焼き会費用　枝野氏「公費は使っていない」　夜の会合でも高級店を頻繁に利用…みんな・柿沢氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298043156/

米、イスラエル入植非難に拒否権を行使　オバマ政権で初

国連安全保障理事会は１８日、イスラエルによる入植活動を「違法」と非難する
決議案を採決した。米国がオバマ政権になって初めて拒否権を行使し、廃案に
なった。オバマ政権はパレスチナ和平を重要課題としているが、拒否権行使で、
イスラエル寄りの姿勢を示す形となった。
http://www.asahi.com/international/update/0219/TKY201102190083.html

>>759
菅に八方美人は無いよ。風見鶏性もどうかねえ。
凡庸程度の風見鶏でしかないと思う。

３０点

菅は鳩山が仲間を選ぶ人選を間違えて、引き上げた人だわ。

ボンクラ鳩山が居なければ菅の地位は無かった。

>>757
>ネジレを乗り切る為の知恵は色々とあるのに管はそれを丁寧にやろうとしない。
それは菅に限らず民主党自体がそうだけどね。

＞話に乗らないとすぐに「歴史に対する冒涜だ」みたな話になる。
他人をけなしてのし上がってきた政治家だからな。
口の悪さは一級品。
もっともそれにちやほやしてきたマスコミと国民にもある意味罪がある。

原口が混乱しとるな

どっか精神の平衡おかしいんじゃないか？
全然発言内容が変わったぞ

>>756
風見鶏は正直者でよろしいが
八方美人は詐欺師の心理だよ。

原口は政局のスピードが出すぎているので
ブレーキ踏んでるんじゃないの？

原口Aと原口Bが交代して喋ってる

解散総選挙に持ち込むと、小沢グループのチルドレンは壊滅。
あの１６人は、馬鹿だよ。

原口は何がしたかったんだ…

ここまで、原口≒桂三枝の話題無し

正統性を軸にした発言や挙動で
結果としてセクトの筋に沿った党派的動きを避けると
八方美人だコウモリだと指弾される
この傾向に対してはノーを言っておきたい

>>287
そこで、先日の鳩山なべつね会談が効いてくる

小沢反乱軍が擁立したかったのは原口。
原口のアジビラと蹶起のタイミングはピッタリ。
ここは小沢将軍の作戦勝ち。
ところが、肝心の原口がベタ折れ。
小沢将軍は「ワシゃ知らん」と言うな、このままだと。

>>766
>菅は鳩山が仲間を選ぶ人選を間違えて、引き上げた人だわ。
>ボンクラ鳩山が居なければ菅の地位は無かった。

鳩山の「カネ」と菅の「人気」がそろって、できたのが民主党。
どちらが欠けても民主党はありえなかったよ。

>>768
自分で戦略立てられんから人の言葉で右往左往してるんだろ

>>770 sore
>>772
希望的観測はもういい。希望的観測というか、逆なのか立場によるが。

>>768
全然混乱してない
仙谷安住の行動見て管寺田に誘いをかけてるだけ
仲間割れを誘おうとしている
うまくいくかは分らない

>>771
それだ！

俺はさんざんこのスレで

「　原　口　は　信　用　す　る　な　」　と口を酸っぱくして忠告していきたが

ようやくスレ住人も理解ができるようになったな。

>>766
これはブロントさんという独特な口調で有名な人の言葉でね

名無しが何言ってんだよｗ

原口は元々あっちの人だろ
小沢潰しのために小沢に接近してくる
人間は多いよ
代表選のときも原口の地元のサポーター票はボロボロで
やる気なしだっただろ

>>781
そんな策士には見えんのだよ

超速吹き上がりの脳筋臭いな

>>772
というか比例単独当選組は非常に当選がきついと思う
というか今後は自民党側と組むという選択肢も考えて行動した方がいいと思う

>>783
光の道でよくわかったよ

原口の狙い目は、素直に小沢には付いていきたくないけど、
菅についていく気はない、逃げ道は欲しいという議員の受け皿だろうからな

>>778
菅に人気は無かったよ。
人気も鳩山のものだった。

君は間違えているし、おれは菅に注目したこと一度も無いよ。

鳩山新党だから細川新党の再来として、今度こそ成功すると感じられたんで
鳩山が仲間を選ぶときに間違えた。
と思ってますけど。

原口の勝利が見えてきたから、中間派取り込むために党内融和路線にかじを切ったのさ
もうこれで前原首相の芽は完全に消えた

国民の願い国益は、日本への工場立地　　経団連・財務省の願いは　工場海外移転
国民の願い国益は、円安・リフレ　　　　経団連・財務省の願いは　円高デフレ
国民の願い国益は、景気をよくすること　経団連・財務省の願いは　デフレ・不景気にすること
国民の願い国益は、インフレ・借金溶解　経団連・財務省の願いは　国の借金保全・消費増税
国民の願い国益は、雇用安定･結婚増加　経団連・財務省の願いは　　外国人導入

こんなに、国益・国民の願いと・財務省・経団連の政策が　鋭く対立しているのに

小泉みたいに、「国民をだまして、国益を損ねて
財務省・経団連にいい顔しながら、高支持率を維持する」
そういう詐欺路線で八方美人風見鶏しようとしたら・破綻しました・・
それが今の民主党

で？国益・国民側につくの？　財務省・経団連側についてパブリックエネミーになるの？
ここら辺で決断しましょう。

＜スコープ＞「菅降ろし」嵐の気配　「マニフェスト回帰」大義　2011年2月19日 紙面から
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2011021902000041.html
執行部が「首相の退陣は絶対にない」（幹部）と繰り返しているのは、いくら首相や執行部が否定しても、
退陣と引き換えに野党に二〇一一年度予算関連法案成立への協力を求める手段は「現実的なカード」
（ベテラン議員）だからだ。
　元代表の側近議員の中には「ポスト菅」をにらみ「次の代表選では原口氏よりベテランを立てた方がいい」
（中堅）などの声も出ている。こうしたムードが元代表支持派に加えて中間派にも波及すれば、支持基盤の
弱い首相には致命傷になる。
　元代表に近い輿石東参院議員会長は、岡田克也幹事長らが元代表の処分を決断した際「何が起こ
るか分からないぞ」と警告していた。別の参院幹部は「知っていたわけではないが、予想はできた。しかし、
今さら処分を取り消すわけにもいかない」と漏らした。

>>777
いや原口は小沢さんに恩を返したいんだよね
小沢総理実現が彼の最大の目的。
自分がやるなら、まずは小沢さんがその前にやるべき、が彼の主張

原口は次の代表選に出るのなら敵を作りすぎない方がいいからな
難しいところだよ

政権批判、小沢支持が広がっていくのを無視できなくなって
分断しようって作戦でしょ
原口は政権側の切り札だったんでしょ

上でも書かれてるが、仙谷と安住がこんなアホな勇み足やるとは
小沢や平野ですら思ってなかっただろうよ。

今や胡亥（空き缶）と趙高（仙谷）のいがみ合い。
小沢たちは、のんびり見てるだけで良い。

中国に抜かれた日本が「今後もわが国を援助すべき理由」＝香港紙

記事によると、「中国のGDPは日本を超えたとはいえ、1人当たりのGDPは日本の
10分の1である。いまだ多くの庶民が貧困状態にあるわが国は、典型的な発展途上国である」
と主張、日本は「道義上の義務」から引き続き援助すべきだと主張した。

　また、「中国をはじめとする中央アジアの砂漠から飛来する黄砂は、日本にも大きな被害
をもたらしているが、わが国の環境整備は日本の環境保護にかかわる重要な問題であるため、
援助を続けるべきだ」とも指摘した。

　さらに、日中の歴史問題にふれ、日本は第2次世界大戦で中国に大きな被害を負わせたに
もかかわらず、中国は巨額の賠償金を要求しなかったと主張し、「1979年から始まった中国
援助は、日本の賠償の1つと見ている中国人が多くいる。日本が援助を停止すれば、一部の
中国人の感情を傷つけることになるだろう」とコメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110218-00000026-scn-cn

>>792
原口にそんな求心力はないよ

>>795　小沢さんが闇将軍になるから、原口が自分が立ち上がる覚悟を決めたんじゃないか

>>791
いい加減なことを言わないように。
菅はあのころ薬害エイズ事件を解決して、スーパースターになったころ。
総理にしたい政治家でも断トツの一位。
ただし民主党の支持率とは開きがあったので、「菅民格差」なんて言葉もあったほどだ。
鳩山なんて人気なんてねえよ。閣僚にもなっておらずさほどの知名度があるわけでもなかった。

おまえ、政治全然知らんだろ。

前原も不戦敗というわけにはいかんだろう
自分が出馬するか、野田か岡田を担ぐ側に回るか

＞わが国の環境整備は日本の環境保護にかかわる重要な問題であるため、援助を続けるべきだ

クラゲ共々、緑色テロル（環境破壊工作）だったんだな。やっぱり。

>>797
そんな感じだよね。奉行陣営はかなり焦ってきたな。
政経塾の奴らが何言っても小沢支持者は
微動だにしないだろうけど
TPP　笑

>>783
光の道で孫に騙されてる時点で……。

やっぱり
このスレで「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 」という出来事が起こってスレ住人が狂喜すると
だいたいぬか喜びで終わるよなｗ

もう↑このパターンは昨年の代表選挙のときからずっと続いているだろ・・・
いい加減、「爆弾」が炸裂するところを見てみたいよ・・・
不発弾は勘弁してください。

今の政局見ているとどうしたら上手くいくのだろうか…
特に>>793読んでいると非常に悩ましいところだけど
というか政治に詳しい人はこのことの矛盾で悩んでいる人が多いのかな？

>>791
民主党が最初に躍進したのは、菅代表の時よ？
1998年参院選。

あのあと「政局にしない」発言で台無しになりましたが。

>>802　財務官僚に洗脳された菅直人は、あのときの菅直人じゃないと国民が見極めたのがすべて

８０２、その通りだ。鳩山の出したのは資金だよ。

>>805
原口も政経塾だぞ…

原口はテレビタレント以外の価値はないからね
地元で票を稼げるわけでもないし

>>808
前原野田が新党を作って民主を出て行ったら一番スッキリする
仙谷が民主党の看板まで持ってこうとしたからおかしくなってる
看板は置いていけ

>>802
いい加減なのは君ですよ。
歴史は自分の都合のいいように語りたがるもので、君は陥穽に落ちている。

薬害エイズ事件は責任問題がはっきりしただけで、決して解決などしてないよね？
その一文からしても、君の感覚に問題があることがわかる。

総理にしたい政治家のランキングも、うーん、嘘が多いんだわ。


ほんとうに薬害エイズが解決したと思ってるのか？駄目だよ、君わ。

>>803
そもそも前原が担がれる側であるのか担ぐ側であるのか
その辺たぶんわかっているのかすら中の事態は混迷を極めているものと

>>812
原口のことを言ってるわけであるが

>>802
あの頃は菅が総理になったら、素晴らしい日本になると
信じていたヒトも多かった、胸が熱くなるな

>>810
それが嘘っぱちだね。
「あのときの菅直人」なんてそもそもおらんよ。
野党の頭目で、適度に勢いがあって、適度にサヨクで、
たまたまそういうポジションにあった彼を
自民を打倒するための武器として周りがおだてただけのこと。
コーディネートありきなんですな。
それを今になって騙されたと騒ぐ連中は
嘘つきか本当におめでたい馬鹿かどっちかですね。

こう混乱しないと民主らしさはでないけどな

やっぱいざというときの統制が甘い

>>809
それはオールタナティブが無くなった、他の選択肢が何も無くなったから。

新進党が第二党だったのかな？無くなったよね。

しょうがないって感じで、民主に与党批判が流れたんじゃ。

>>799
もし中国が1人当たりのGDPが日本並みになったらどうなるんだろうか…
というか中国ってアヘン戦争からかなり長い間国内が混乱していたことが今
も少なからず影響しているのかな？
日本の場合国内に限れば比較的短期間で平和になっただけに

>>815
おまえ、日本以外の国からでも来たのかｗ

菅は厚生大臣としてそれまで官僚が書類なんてない＝国に責任がなお、ってのを暴きだして、
薬害エイズ訴訟も和解が成立した。
解決の定義はともかく、政治的司法的には解決。
それで一躍ヒーローになったんだ。

鳩山は金があったけど、地味だったからそれだけでは新党なんて無理だった。
船田との鳩船新党とかもぽしゃったからな。
金の鳩山とスターの菅が合体して民主党がスタートしたんだっての。

いい加減なこと言ってんな。

>>819　大事なことは自民党待望論の芽を小さなうちに摘み取ること、それが平野貞夫の描いたシナリオ

「菅民格差」って言葉考えた人すごいよな
大下英治の小説で知った

>>817
そういうことなら了解。こちらの早とちりですまん。

まあ原口の場合は雲行きが怪しくなったと思ったら
昨日まで言ってたことを白紙に戻して
また擦り寄ってきそうではあるが

>>816
確かに前原も他の奉行も、シナリオを描く能力は無いんだよな
あるとすれば仙谷だが、それもかなりショボいことが発覚
虎の威を借る狐に過ぎんかった