第46回衆議院総選挙総合スレ 405

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第46回衆議院総選挙総合スレ404
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★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950（スレ番異常修正等は900）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

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【政治】 菅首相周辺 「クリーンな政治、世代交代を掲げて刺客を立て、小鳩新党を駆逐する。小泉劇場のマネをするだけだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297952729/

民主支持者も怒ってる菅仙谷の暴走

爺さん毎度乙

>>1スレ立て乙っす

>>1
美人でかわいい窓爺さん乙

ところで小沢は何してんだ？

イケメン好青年の爺乙

>>7
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってると思う

空缶辞職して、小沢内閣で関連法案に反対
なんて事もありそうだな

前912

まぁ彼には到底できっこないだろうが菅が徹底的に鬼を演じきる事だろう
TPPでも反小沢でもいいから何か理由を作って報道から野党を締め出し反対なら刺客も立てる
余生でどんな罵倒暴言を浴びせられても仕方ないと覚悟を決める

村山は責任感からか今でも震災のあった日の震災があった時間には西を向いて黙祷しているように、踏み台に利用した贖罪意識で小沢の写真に毎年選挙日に黙祷を捧げるような結果を出す

>>1
乙

1乙です

>>9
一番楽しんでんのは小沢だろうなw

>>7
アホ窓の大好きなおざー被告教祖は来週党員資格停止p

【特ア】水道水から血が！　韓国口蹄疫　ずさん殺処分で大騒ぎ　★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298029970/l50

ちょっと読んできたら怖くなってきた…
韓国はほんとにたいへんなことになってるみたいね
日本のニュースでは殆ど言ってないよね？下野新聞のサイトも見てきたけど触れてない
知り合いの韓ドラママも韓国旅行行くって張り切ってるけど
お花畑だよねえ…

>>1
乙です。

問題は、この情報を誰がリークしたかですが、仙谷由人本人ですね。公明党じゃない。新聞記者にわざと書かせ、菅直人にそろそろ退陣しろと迫っているという意味です。前原誠司を総理代表に据え、自分は幹事長で党の実権を握り、小沢一郎を粛清して、
�@消費税と�ATPPと�B集団的自衛権を片づける腹。
12分前
http://twitter.com/yoniumuhibi/status/38601000222863360

しかしまあ
結構な確率で総理大臣が転がり込んでくるから
笑ってる場合じゃねえかw

>>1
乙

>>982
麻生と安倍知らないけど
福田はパターンで見ればそうだったろう
何でもかんでも中国に結び付けて、叩くという点では叩き方の傾向が似てる

でも福田も鳩山も小沢も決して親中政治家ではない

>>1
　乙。
　しかし昨日からアンチ小沢の連中が電波出して走り回っているな
、自民信者までも　

小沢も予想外の展開だと思うよ、１ラウンド一発目のジャブでレフリーストップでは

菅さんは必ず勝つよ。

間違いない。

>>15

> おざー被告教祖は来週党員資格停止p

まだこんな事言ってる知恵遅れが居るんだなw

今頃、菅と仙谷はどういう話し合いをしてるんだろう
普通なら菅がブチ切れていい場面だが

>>7
バカ窓の大好きなおざー被告教祖は来週党員資格停止p

>>23
マジで打たれ弱いよな

アホ菅仙谷

次の代表選より先に
小沢の党員資格停止決定が来るでしょ

>>29
こねーよアホ

脳あるのかよオマエw

民主党は菅と小沢と奉行に分裂しそうだ

>>1　窓爺　乙

しかし、議員選挙板も、経済関係の板も、軍板も
みんなどーしていいのか判らないほど日本が壊れているねー

>>32
ワシは分かってるけどねw

元祖民主党
本家民主党
自由民主党
社会民主党

ありゃ、ｐとかぶってしまった
ＮＧワードが含まれてるから見えなかったんだよねえ

>>29
来たとしても
もはやそれは瑣末な問題でしかないのだ

>>19
それは俺たちもそうかもね。
小沢が首相になったら、国民全員が覚悟して
真剣に臨まなきゃいけないかもしれん。

解散総選挙は確定だが、民主の敗北も確定だな

いい展開だぜ

菅も戦国も比例上位に名を連ねてリスクヘッジしながら解散するんじゃね？

>>38
意味不明

例の１６人に、「マニフェストのうち、具体的にどの項目を守って欲しいと考えてますか？」って聞いてみたいな。

まあ「マニフェストの精神を〜」「国民の生活が〜」「地方の〜」みたい馬鹿げた無能な回答しか返って
こないだろうけど。

予算通す目途が立たないと内閣としてやって行けない
菅が降板すればいいのだ

ま、参院選で国民から不信任されてるんだから辞めて当然。
遅すぎたくらいだ。

自民信者の叫び

ええい、こんな大事な時に谷垣はどこに消えた！？

>>33
とうとう待ちに待った
小沢さんの時代が来るんでしょうか？

トロイカって3人とも比例重複しなかったっけ

しかし民主党の連中はどいつもこいつもプロレスができない。
すぐに刺し合いになりやがる。

>>38
さあ、それはどうだろうな
解散の時期、争点によっちゃ驚きの展開もありうるかもよ

>>37
それはそれで実に楽しい戦いのはじまりだな

「殿ご乱心、座敷牢へ」って昔の人は賢かったなあ。

爺さん絶好調だな
何杯目だ

>>36
些末だとしたら、小沢側はこのタイミングで仕掛けてこなかったっしょ。

どっからどう見ても、「小沢を代表選に出させてよお願いプリーズ」っていう側近連中の暴走なわけで。

>>40
今解散したら
それこそ幻の総理で終わるぞ
勤めたのは一瞬だけの

>>40
　ほら、>>38のように汚沢と言っていた官支持者の本性が出てきたぞ

おまえら、待ちに待った解散総選挙だぜ！！

しかし自公と民主どっちに転んでも消費税を上げるのは変わらんよなあ
TPPもかな

>>44
谷垣ならさっき日本一周するって自転車乗って出かけたよ

>>38　自民も民主も既成政党は終わりですが、大マスコミも終わるかなｗ

>>1 乙

>>29 なんか黄門が寝返るような気がするなあ。
もともと奉行と違って根っからのアンチ小沢じゃないし

>>26
> 今頃、菅と仙谷はどういう話し合いをしてるんだろう
> 普通なら菅がブチ切れていい場面だが

もう寺田君しか味方がいなくなったよねww



菅　「まっまさか、仙谷!!!!!」
仙谷「総理大臣、あんたはもう終わりですよ、あんたの首を手土産にして野党と話をつけます」
菅　「裏切ったな」
仙谷「裏切り? あんたは、もともと傀儡なんですよ、狡兎死して良狗煮らる」
菅　「寺田、寺田はいるかぁぁぁぁ」

仙谷の後ろから寺田登場

菅　「貴様もかぁぁぁぁ」
寺田「これでやっと焼肉から解放されますわ、実は焼肉とか寿司なんて大嫌いなんですよ。」

ズドーーンッッッ

今解散しても、3/1までは総理でいられるから、在位日数で鳩ちゃんを抜けるのはポイントなのか。
総辞職だと抜けない。

>>55
にはならんだろ？
解散したら負けるの決定的だし
顔を変えるだけ

ところで与謝野さんは何しにきたの？

>>59
　肛門は国会議長のポスト与えれば、自民党にすらくっつくぞ
　

>>47
相撲協会「ワシらに師事せい」

>>52
それは奉行サイドのモノの見方でしか無いと言う事に気づくべきだ
事態はそんな代物を飲みこんだより大きな流れへと向かっていっている

細かいことはともかく選挙は楽しもうぜ

谷垣なら明日の自民触れ合いフェアの焼きソバ仕込みで忙しいそうです。

>>30
>>33
寝言ほざいてんじゃねよp
バカゴミ屑p
16匹のアホなんてハッタリだから無視で終わりp
22日におざー被告教祖の党員資格停止無期限p

いまUSTで平野囲んで小沢オフを中継してるぞｗ

小沢にアンパンマンはないしあってもその後の展望なかろう

【政治】 鳩山前首相 「菅政権はひたすら米国に追随している」

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298037124/

こいつマジクソやな

>>59
小沢は一度仲たがいした人間は許さない、って同期の黄門は知らないはずがない。
今更小沢と仲直りは無理だって。

>>63
16人の安全保障のためにキタ

>>33
どーすんの？？

構造改革・谷垣自民が与党とっても、円高デフレ増税路線だろうし
防衛予算は削減だろうし

小沢が万一、森や橋下とまで手をつないで、政権獲得に成功しても
権力基盤がぐらぐら過ぎて何もできないだろう

国防も、現予算じゃもう、本当にどーにもならないし
核問題もハードル高すぎて・・

あるべき論はわかるし、諦めるべきではないが、趙高時代の秦みたいな
ありさまじゃないの？

>>67
　自民層化政権なら「国家危機の為数年間解散禁止」平沼ドクトリンが発動する可能性・・・

そういえば、伸子って手料理を一切作らないんだっけ？

なんか全ての現況がそこにあった気がする
思えば哀れな奴だった

あとは松沢病院で余生を過ごすといい

>>38
仙谷がそれを止めるために官邸行ってるんだよ
「総理、解散だけはいけません！間違ったら私も落ちてしまいます。
　もうあなたのライフはゼロです、私らのために辞職してください！
　あなただけ辞めてすべて丸く収まるんです、選択肢はありません」

>>70
URLを貼ってほしいです。

まあ選挙したら
分裂した双方が激減だろうな

民主で100割るとか恐怖の予想が出とったし

双方とも50前後しか取れないってことじゃん

>>74
思えば凄いブーメランもあったもんだ
今、思うと神がかってるわ

今週のサカダイをなんとか入手したぞ
明後日のさいたまシティカップが楽しみ！

>>44
谷垣は角度を変えた、ちょっとひねった親米政治家になれるかな
靖国に行ってしまったし、
首相になってその直球路線を続けれるのか、というのがまずあるね

>>76
ないないｗ

>>69

> 22日におざー被告教祖の党員資格停止無期限p

精薄の主張

>>76
しかし当のヒラヌマンは自民とは別の党
復党はあるとは思うが

>>66
本人の意図とは無関係な方向に事態が進みがちだし、もう既に進んでいるというところには同意。

>>79 これこれ
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi3

おまえらもこれくらい規格しろよ

>>88
ありがとう。

選挙結果は分からんが
小沢新党なら参院でキャスティングボート取る数は集まるだろ

magosaki_ukeru:鳩山氏インタビューrenwen0216
@magosaki_ukeru フェニックステレビの独占インタビュー：
http://v.ifeng.com/news/world/201102/17ff4336-e9ba-4fc4-ae25-07fe5ea5ee45.shtml　

参院選惨敗でも辞めなかった奴が、選挙も無しに辞めるわけねーだろｗ

東京１８区だが土屋に入れるのはヤだなあ
やっぱ小選挙区はいやだわ

>>85
すでに規定路線なのに、なんで精薄の主張？
今更撤回無罪放免なんてやったら、菅の支持率ひとケタコースだぜ？

>>81
ブーメランではなくて、そのために小沢が仕込んだ可能性も。

菅は「与謝野？　あれ俺の考えじゃねーし」とかほざいてるし、誰の入れ知恵かというと、小沢本人の可能性は
捨てがたい。

分裂しても展望はねえな

お勤めご苦労様にしかならん

民主は都市部の政党で若い議員も多かった
しかし田舎では弱い
オフィスのサラリーマンと田舎の農家じゃ違いも大きいし
民主のサラリーマン向け政治家は
田舎の農家の事や田舎の雪や豪雨についての理解がないのも問題だな

民主が選挙で勝利したのは小沢一郎氏が田舎の自民の票田を奪ったからかと

>>92
何も出来ない奴が解散だけはしてくれるというのも変だろ

>>95
そこまで小沢神話を作るかw

>>90
その時は自公にせよ菅民主にせよ、小沢より大連立を選ぶんじゃないか？

与謝野の(死神)歴史がまた1ベージ・・・

>>76
> 　自民層化政権なら「国家危機の為数年間解散禁止」平沼ドクトリンが発動する可能性・・・

そんな事しなくても、十年は安泰だよ。
民主が復活できるのは十年くらいかかるだろw
みん党が議席をふやしたところで、無党派だのみだし。

>>90
キャスティングボートというのは、「自公政権側につく」という可能性があって初めて成り立つ。

小沢新党は難しいんじゃないかね？　とは期待したいところだが、無理か。

そしてアンチも信者も巻き込みながら更に巨大化していく小沢神話であった

>>83
　ただ自民はコキントウ来日時に色々難癖つけて会談で
「自民党は反中方針転換か」と一括されたから
　自民層化政権では揺さぶられるかもな、自民の前原、安倍・西田あたりが
　また海保に中国船拿捕指示するかもんし

>>90
自民党にも手を突っ込むかもね

小沢総理大臣　あるで

てめーらにオレの自作のどぶろく振舞ってやる！

古代人のように、野蛮に呑もうぜ！

生ダダ漏れ中@平野を囲んでの打ち上げ
http://iwakamiyasumi.com/archives/5260

自民党も騒動に早く参加せんと存在感消えて2005年の民主状態になるで
菅の方が少数派に陥ったらどないするんやノロマ

民・自を大連立に追い込んで野党第一党でカッコつけられるなら
それはそれでオイシイじゃん

pが壊れたレディオのようになってしまった

首相退陣やむなし発言の党幹部って、仙谷のことでしょ。
伝えた公明党幹部は漆原。２人は司法修習の同期生だから。

なんか小沢が最後の綱みたいな扱いになってるな

>>85
ゴミ屑バカはNGp
16匹のアホなんてハッタリだから無視で終わりp
22日におざー被告教祖の党員資格停止無期限p

>>102
　選挙の楽しみがなくなる

>>109
録画でしょ

>>111
敵は自民民主大連合というのもそれはそれでなかなかロックでいいものだな

＞小沢総理大臣　あるで

被告人が総理かよｗ

アホか・・・

>>113
漆原がなぜ仙石の名前を流したか、だな
仙石の了解なしで流すと持思えんので、仙石が菅切りに走りだした？

>>104
それにも増してアンチばかりなのに、人知れずどんどん巨大化していく仙谷がいるけどね
叩けば叩くほどその出自の方向性の為に

うっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2月26日に解散調整とかやべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解散は木っ端負けの予測出てたしな

分裂程度じゃどうにもならんくらい
酷い数字だった

>>114
実際は、最初の突破口なのかもよ。いろんなものの。

>>119
菅は少なくとも小沢の党員資格停止が確定するまで動かんだろう。
小沢を総理にするのだけはいやだろうからな。

混乱が続いたら自衛隊のクーデターもありそうだ

>>122
解散したら菅は再当選出来ないと思うけどね

個人的には小沢さんは健康面もあるし

なったところみたことがないからかもしれないけど

幹事長や選対や代表代行向きという気がしますけどね

これといった人を支えるほうが

一人の人間としては身体を労わって頂きたいから

幹事長が一番向いてるようにも

ワシの予想は解散総選挙なんや、頼んだで菅ちゃん

>>112
　左巻きの救援待ち、トンスル小僧も落ちたみたいだし
　味方はID:m1RYL4UGくらいでしょ。だれか汚沢、汚沢と一緒に叫んでくれる人待ち

>>119
「被告人」でなくなるのを待って、そのあとで大手を振って重職に戻る可能性をつなぎとめるための
今回の「党員資格停止処分」だったはずだったのになあ。

ベルルスコーニに比べたら小沢なんて可愛いもの

>>122
ちょっと信じちゃっただろ

>>122
ソースなに？

あーでも解散したら、
ちょっと菅はかっこいいと思ってしまうかもな。
絶対票入れんけどｗｗ

解散話がでてるのか？
ないだろ

もはや、解散への流れは誰にも止められないな・・・

お遍路を途中で切り上げると、こんなバカになるって、
四国巡礼八十八ヶ所霊場の宣伝になりそうだ

>>119
イタリアは被告人が首相

>>128
いずれにしても、後に「小沢時代」と呼ばれる
時代が来るのは間違いないでしょ？
総理はないにしても

137 ：無党派さん：2011/02/18(金) 23:43:40 ID:iQc5UVJD
もはや、解散への流れは誰にも止められないな・・・


これって自民支持者かな？

希望があるとしたら、日本がアイスランド化して

円安になって、工場流失が止まり
円安インフレで好景気になり
インフレで国の借金が吹き飛ぶことだけど

それなら「アイスランド化回避」「増税路線」の
財務省関係者が執権する政権は阻止しないと・・

レディオヘッド

レディオのボリュームをちょっと上げて

もう解散は避けられないよ。それで谷垣政権の誕生。長期政権になるよ。

総辞職なんてない　間違いなく解散だ
小沢は追い詰められた管がどういう行動をとるか以前から看破してるじゃないか

舛添っていっきに存在感無くなったな

>>120

> 漆原がなぜ仙石の名前を流したか、だな
> 仙石の了解なしで流すと持思えんので、仙石が菅切りに走りだした？

漆腹は、主戦論者だったろ?
民主の抱きつきを阻止するためにリークして、パイプを切ったとかな。

>>140
総理にならない限り、「○○時代」なんて呼ばれんよ。
教科書にも載らないし、いずれ忘れ去られる。
三木武吉なんて一般民は誰もしらん。

>>142
財務省解体が急務だね
で、国税庁は内閣府に置けばいいし、財源の分配は内閣府や各省庁間、閣僚で決めればいいよ

>>105
だから小沢も首尾一貫させろっていった訳だよな

>>136
マスコミが管を捨てて前原押しになってきたからねえ。
ヤケッパチ解散あり得るのだ

ともあれ、今日の菅さんの顔は…
だいぶお疲れのご様子。
わずか一日で…

>>141
国民は民主党内の政権たらい回しよりも

解散を望んでいるのさｗ

分かるかな？

そもそも帳簿の付け間違いごときで
総理になるべき人がなれない国というのがおかしいわけで

木っ端負け予測出たのに
確かに解散なんてのは

自爆なんてレベルじゃないな

200議席減とかなりそうなんだよな…

仙谷が菅を切るのか、それとも菅が仙谷を切るのか。

・・・んー。流石にもう通用しないかその見立ては通用しないか。

>>154
負ける戦を民主がするわけないよ

>>72
ボクはユッキーを見直したけどね。

『抑止力発言は方便』　は大正解だよ。
米海兵隊を８０００人もグアムに下がらせる計画の一体どこが抑止力という観点からの米軍再編になるんだよ？

>>1
乙ﾆｬ

>>128
担ぐとことごとくその御輿が役人の小間使いにされちまうもんだからよ・・

>>158

菅なら解散は十分にあり得る。

>>155
小沢待望論で世論が後押ししますよ
有罪が確定したわけじゃなし

>>158
「民主」はしない。

「菅」がするかどうかは分からない。

>>157
酔っ払ってるせいで、意味不明の日本語になっとるな。すまぬ。

>>161
民主も負けるし自分自身が落選するかも知れないのに？
勝てる要素ないじゃん

マスコミでどこが一番初めに舵切るかだな

東京･中日は別にして・・

逃げずに前のめりで砕け散るのが菅らしい

解散の有る無しなんて菅のドタマかち割って見にゃ分かる訳無いだろが

だから弁護士なんて政治家にはむかねーんだよ！

栓枝みずほ

うざいほどいやがる。

弁護士！！！

国家にや意味ねえ！

>>157
このままではどちらも死ぬとなれば取れる選択肢は限られていく
問題はその選択肢が双方ともに一致するかという話

>>125
だよねp
先におざー被告教祖の党員資格停止無期限が無いとか言ってる方がバカp
他のスレの人みたいに離党したら民主党なんて関係無いから党員資格停止でもいいっていうのがまだ可能性があるp

ところで、空き缶達の最後の晩餐か殴りあいは、まだ続いてるのですか？

もうこうなったら解散だと喚く管が羽交い絞めにされるか　

鍋常から「前原くんが後継なら解散はいらないよね」って世論誘導してやるから辞めろ、減太郎の面倒も見てやるぐらいのことは言われたか

前回の解散はこのスレ１０００越えた頃だっけ？

>>162
「世論」≠「このスレ」

「世論」≒「このスレ」にするためには、小沢が機会を見つけて説明し続ける必要があったんだけどなあ。
それこそ、「私のHPにすべて書いたので見に来てください」でいいから。

>>164

菅は解散しても勝算なると考えてるんじゃないかな。

>>167
民主大敗になると
その弁護士の谷垣が首班になるがそれでもええのか？ウン？

>>164
ここまでの展開を思い出せば、常識で判断するのも危険かと。

>>167
国会は「法律」を作るところなのだから、弁護士資格を国会議員の資格にしてもいいくらいだと思うがねえ。

>>164
もうそれすら視野に入れてないといけない事態だ

可能性を狭めて判断すると
ミスを犯すぞ

この可能性すら排除するべきではない

>>175
菅自身が落選する可能性が大きいのにありえん
落選するだろうな

>>155
ねーよｗｗｗｗ。日刊ゲンダイとかの読みすぎだよ。小沢信者の
脳みそって、本当に腐ってるんだな。

社民連時代の菅首相、党籍残して別会派に参加
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110218-OYT1T01164.htm


民主党の衆院議員１６人が離党しないまま国会の会派離脱願を出したが、
政党に所属する国会議員が党籍を維持しながら別の会派に移った例は過去
にもある。細川内閣が発足する直前の１９９３年７月には、当時社民連
に所属した菅首相が、党籍を残したまま、日本新党と新党さきがけによる
統一会派「さきがけ日本新党」に参加した。ただ、「極めてまれ」（衆院
事務局）な事例だという。





しかし全てがブーメランだな。この男

>>180
総選挙前に「前原落ちろ」とか言ってたクチ？

希望的観測と、予測を混同すると痛い目に会うよ。

「現実主義者が失敗するのは、相手がまさかそんな馬鹿なことはしないと思いこんだときである」
　　ｂｙマキアベリ

しかし、どこが勝ってもほぼねじれる解散て意味ないよな

今夜は負け犬どもの遠吠えが耳に心地よい

汚沢ガー　汚沢ガー　汚沢ガー　


もう勝負はついたんだよ

293日越せば、片山総理の在任期間も越せるお
2月20日解散(257日)→4月10日前後投開票(次の内閣まで8日程度の在職期間延長)

菅内閣は310日あたりとみた

失礼。>>155じゃなくて>>162さんに対してね。

>>174
興味ない人が
ＨＰ見に行く労力を割くと思うか？

菅が解散打ったら、菅の選挙区に小鳩新党でヤッシー擁立すりゃ良いだけ
初の現職総理落選を実現できる都民は羨ましいわｗ
できれば比例復活不可能なとこまで負けさせてもらいたいｗ

「間違ってる！敵は間違ってる！」
　　ｂｙ関ヶ原の石田三成

菅にはもう無条件降伏か本土決戦(解散)しかないんだが、前者でも処刑されんだから、後者取るでしょ。
聖断下すような奴ではない。

さすがに菅を落とすには
それ相当のタマを立てないと

>>112
思春期に少年から大人に変わるっ

>>190
四代目さんも苦労されたけど我が世の春っすね
しかし、崩れるときはこんなに脆いのか

政界、一寸先は闇

常識が通じない展開は十分ある

覚えとけ

>>88
食ったり飲んだりしてるだけのような・・・・・(笑)

どうやらUSTを示威行為として使い始めたようだな

平野が公明市川に会ったのは解散後の枠組みについての話かもな
小沢離党、解散
民主惨敗、小沢党も惨敗
自公と小沢系の参院で組んで連立

>>176
　　官の糞でもズミンが出した皿に乗っていたら喜んで食う連中だから、華麗にスルー、ダブスタです
　
　昨日来の官退陣か、解散か？の流れでアンチ小沢の連中が今こそズミンの政権だー！
で本性出してきたなw

まさか敵がほんとに真珠湾攻撃するとか
そんなバカな事するとは思わなかった　米

>>190
田中が菅の選挙区で立つのはいいんだけど
尼崎は引き払うの？

>>192
自公に降伏という別の道もある。
それで政権はしばらく維持できる。

東が自民からでヤレルな

自民党は消費税増税TPP参加を推進してるし
菅もそうだし
自民党選んでも民主党選んでも変わんねーじゃんｗ

>>190
そんなんが実現すりゃありがたいけどなぁ

>>169
お前ｗ
菅みたいに様子がおかしくなってきたなｗ
そんな無理してるから辻褄が合わなくて発狂してるように見えるんだよｗ

まあ解散＝討ち死にという言葉が一番合うな
ただ殿と一緒に死のうというのがねずみ男くらいしか居ないのが面白い

>>204
そこに小沢らの付け入る隙があるとも言えるのでな

>>199
悪いけど今解散になったら
確実に野党転落すっぞ

もう党内抗争の意味すらなくなる

>>202
菅は石井ピンも連れて創価本部を訪ねて土下座しないと許してもらいないだろ

空缶＝羽田

誰か面倒見てやってくれｗ

>>204
だから、それ以外の勢力が選ばれるでしょ。

菅は小沢さんとの会談でハッキリ言ったんだよ
「あんたに主導権譲るなら解散する」とね
そこで、いま小鳩で新党の準備を加速している
進捗率５０％までは去年の段階で小沢事務所で組んでるから、
あと２週間程度でカタチは出来るよ

さて、選挙のコピーでも考えようじゃないか

反菅
増税の前にすることがある
菅
オザワガーギリシャガー

谷垣
ひたすら地味に

>>204

小沢河村新党で民主党を殲滅させればいい。
それだけでも選挙やる価値はある。

しかし、菅ってなんだかんだ言っても先見の明はあるんだよな。

「小沢をトップに据えるのが、我が党の一番の危機管理」って言っていたその通りの展開だもの。

>>204
まあ、細川政権も「自民政治の継続」を宣言していたからな。
いきなり変えようなんてのが無理だったのよ。
それだけの経験も手腕もないのに。

おまいら小鳩新党で衆院選いくつとれると思う？

この状況から衆議院解散、衆院2/3確保の大勝利を実現し、人々は魔術師カンと呼んだ。

・・・と言う夢を見た。
菅直人

取り敢えず
22日おざー被告教祖の党員資格停止無期限だけはガチねp

>>163
自分の指揮する群れ、グループを壊滅させても
自分のわずかな個人利益を優先する・・・

菅はある意味、昭和一桁や団塊世代の無政府主義・個人主義の
体現者だな・・

指揮者って、自分が多少損しても、群れ全体の利益を考えるものじゃないのか

不都合な真実アゲイン

沖縄返還時“抑止力説明は困難”
NHK - ‎1 時間前‎
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110218/t10014151221000.html
１９７２年の沖縄返還に先立ち、当時の佐藤総理大臣が「抑止力思想を国民に説明するのに困難を感じる」
とアメリカ側に伝えていたことが、１８日、公開された外交文書で分かり、安全保障上の抑止力として、沖縄の
アメリカ軍基地は必要だとする政府の説明に、当時から沖縄側が理解を示していなかったことがうかがえます。

沖縄米軍グアム移転「理論上可能」　67年に駐日米大使　経費が30〜40億ドル
日本経済新聞　2011/2/18 10:00

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E5E2E0828DE3EAE2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E5E2E0E48DE3EAE2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
1961年から66年まで駐日米大使を務めたエドウィン・ライシャワー氏が67年４月、沖縄返還に関連し、日本政府
関係者に「例えば沖縄の軍事施設をグアム島にそっくり移すことは理論的には可能ではあるが、30ないし40億ドル
の経費がかかるという推定が軍部によってなされている」と述べていた。

しかし、このスレはホント過疎らんなあｗ

自爆解散なんて例があるんですか

【政治】 民主党内、解散反対！ 「今、解散すれば民主党は９０議席台まで落ち込む」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298036680/

>>195
別に春じゃないよ
これから与謝野−ナベツネラインで、小鳩外し大連立の動きあるから、
問題はそこから自民党がどう返答するかだろうね
仙石とか安住みたいな雑魚が動くのは何ら問題ないけど、
創価学会やナベツネが動くのはデカイ政局になる

>>218
確実なのが、岩手の３かな。
あと全滅。

馬鹿にされてる奉行連中のほうがはるかに選挙に強い。

>>218
風が吹いて２５０

あえて打って出た解散で敗北した例は過去にないだろ。
しょうがなくやった解散ではたくさんあるが。

>.223
それも小沢一郎の話題だけでだもんなあ

>>221
個人主義者としてもだ
自分自身も落選するだろうにそんな決断下せないだろう
で、落選したらどうする？
国会議員ですらないんだぞ
食い扶持は？

>>209
そういう引き金を引いてしまったのだからもうどうしようもあるまいよ

他国のスパイが政権乗っ取ったという外交公電も暴露されてるんだから
そんな連中と一緒にヤレンだろう

>>206
無駄だよp
おざー被告教祖の党員資格停止無期限p

解散できたら菅はドヤ顔するだろうな

>>224
ハプニング解散の大平首相はそれに近いな。
結果はまさかの大平急死で、まさかの自民大勝だったが。

>>218
小沢鳩山なんてそいつらが主導してるという時点で国民がドン引きするよ
特に鳩山な
もう政治に関わるなと思ってる国民が大多数だろ

>>218
２０〜３０位でしょ。それで自民が２５０以上はとる。

>>190
比例復活断固阻止！日本国の為に！

>>201
そこが問題なんだけど、もともとヤッシーが尼崎に相応しいと思う？
むしろ一番似合わない場所なんちゃう？ｗ

橋下あたりが応援にたてばまだまだ新味もあるか
ああやだやだ

>>218

０だと・・・。
２００９年衆議院選挙のインチキマニュフェストの責任＋被告人＋鳩山
勝てる要素が一つもない。

逆に菅が「増税ありの社会保障充実」という点を訴え続ければ
ほんの少しだが風が吹く可能性もある。

>>208 >>212
あれだけ国民から嫌われてる小沢や小沢のグループが議席取れるとも思えないし
みんなの党にも底力はない
「やっぱり戻してみよう」で自民党が勝っても参院ねじれだし
まぁ人気のある河村やそれに続こうとしてる原口が小沢派ってのが重要なカギになる気がする
特に原口が河村に続いたのは大きい

>>204
　青山繁晴のように民主以外でTPP参加なら賛成と言うだろう
　昨日もここでそれ言った人いたが「ミンスよりはマシ、うまくやる」wとレス調べたら
　汚沢と言う人が返答していた
　TPPではケケ中を抱える自民ではうまくいくとは思わんが

>>218
最低で８０、最大で１６０
今のとこ100程度かな

菅は比例上位になるから、選挙区で負けても当選する

イランもバーレーンも軍が住民を抑え込んで終了か
両国とも政権支持派が国民の一定程度存在し軍が反政府勢力に
立つのは難しい構図になっている
チュニジアやエジプトのように最低でも８割の国民が反政府に立たないと
軍は政府の武力弾圧装置になりがち
ミャンマーのように軍自体が長期政権を築くよりはマシなだけだな

>>240
まあ、俺は菅の選挙区で田中を擁立してもいいけどね
たぶん田中が勝つとは思う

>>240
でも他に公明・冬柴に対する有力な刺客はそういないしなぁ。

原口佐賀県知事

>>242
菅さんも、そう言われてるのかもなあ。側近ｗに。アホだなあ。

>>241
橋下・河村・原口が応援についても、小沢がつけば差し引きマイナス。

裁判で無罪判決がでればまたフェイズが変わるけど、それまではどうしようもない。

>>190
比例重複にするとポスターが貼れなくなるらしい
党幹部は普通重複にしない

小沢デモとか講演会行くと、落選議員がかなり来てる。
てことは彼らから見れば管奉行より小鳩のほうが勝てると読んでるんだろうねえ

>>226

> これから与謝野−ナベツネラインで、小鳩外し大連立の動きあるから、
> 問題はそこから自民党がどう返答するかだろうね

あんたの言うとおり小鳩新党ができるんなら、民主の半分を引き抜いていくんだろ?
民主党が激減するんだから普通の連立だよな。

ただし連立するにしても与謝野は外されるだろw

>>249
冬柴は引退だよ

@madojii
作ったぜw

鍵を握るのはアメリカか。どうにかイランの改革派に武器を
大量に供給してイラン内戦起こせんもんかな

党が大幅に議席を減らそうが自分が落選したとしても正々堂々と筋を通したのだから悔いは無し

zeroは仙谷っていっとるな

>>254
「かなり」って民主に落選議員ってほとんどいないぞ？
比例単独のおまけ議員はさておき。

予想に幅ありすぎｗ
できてからの調査でちょっとは見えてくるか

>>252
問題は河村はそれでも選挙に勝ったということだ
小沢との関係があってもなくても

ベルギーでも抗議が始まった

>>251

実行不可能なマニュフェストにずっと縛られてるんだから
もう今の民主党は詰んでるだろう。

２００９年マニュフェストの責任について小鳩新党が引き継いでくれるなら
それで活路が出てくるかもよ。

誰もｺﾈ━━━━━('A`)━━━━━!!w

すでに参院選で「まったく理解できない」敗北を喫しているんだから
二度目があっても不思議はない。

２２日次第なきがしますね

２３日って党首討論？？

あとは水の流れと人の心が定まるかどうか

解散しても何を訴えるのか

総辞職しても　どう組み立てていくのか

総理も幹事長も代表代行も国対も官房長官も辞める際には一心同体だと思いますが

汚沢脂肪プギャー、といっていた人が
　自民層化大勝利！！、と単発で来るようになった様相
　

やり方としては、亀井さんを総理にして国民新党のマニフェストでやればいいかと

>>253
党幹部だって比例重複はいくらでもいるが
鳩山や前原、自民も森や麻生。

晴れないのは「顔ポスター」だろ。
どうせ菅と一緒の写真のポスターなんて誰もいらんだろうから関係ないだろ

河村は選挙の時点で小沢との関係バレてなかったでしょ
まあバレてても余裕で勝ったのは間違いないが

>>227
ｗｗｗ
奉行って、名のある連中は皆「悪政自民を倒す改革者」として票・支持を貰って来た。
今の大惨状の当事者、自民以下のゴミ張本人、として選挙すれば景色は随分と違うわｗ
で仮に粗方通っても分母が新年会の数字で小沢鳩山とどっこい。後は中間派

>>253
ミンス候補にしてみたら願ったり適ったりやん
あんなのとツーショット貼ったら確実に落ちるぞ

別の意味でのマニュフェストに縛られると言うのも
ある意味逆の意味での9条教徒に通じるものがあるな
毎度のことながらネトウヨというのは何かにとらわれ過ぎる傾向がある

>>263
選挙時まで、小沢の関係を隠しおおせたからね。

看板が橋下・河村・原口で、実働部隊に小沢支援なら最強なのは、それは当然の話で、
看板が橋下・河村・原口・小沢になった途端にマイナス、ってのは考慮に入れておくべき件。

愉快愉快w
4分前 webから
https://twitter.com/madojii/status/38614478920744960

フォローなんてしないからねっ

窓爺　入閣あるで

>>262
新党の規模がどれくらいになるかがわからない現時点では、
あれこれ予測してもあまり意味ないだろ

まあ、確実に消費税増税反対できるのは新党にとって強みだろうけど

＞民主党の原口一博前総務相が、政治団体「日本維新の会」の設立準備を進めていることについて、
＞歓迎の意向を示していた大阪府の橋下徹知事は１７日、
＞原口氏と関係が近い同党の小沢一郎元代表との連携の可能性について報道陣から問われ、
＞「今の段階で（連携を）考えること自体、まだ早い。そういうことに思いをめぐらせた時点で有権者はひく」
＞と述べ、慎重な姿勢をみせた。

ハシゲはよくわかってるよ

新年会か
懐かしいな

>>265
前提が飛んでるね。なかなかいいよ。

>>245
> 最低で８０、最大で１６０
> 今のとこ100程度かな

それは、ありえんだろwwwww
民主党が分裂しなくても、160は難しいだろw

どういう計算なのよ。
連合が民主を見捨てて全力で小鳩をサポートするのか?

>>277
なんでバレた？
超能力者か？w

今のとこ政局のスピードについていっているのは小沢派だけ
したがって他は全部守勢にたっている
喧嘩ってのは攻勢の側が圧倒的に強い
まして守勢の側が一枚岩で無いならなおさら
これからミンスは都道府県連から離反の火の手が上がる
岡田では収めることはできない　むしろ名古屋の選挙を見てもわかるとおり、油を注ぐ可能性が高い

自民党は口では解散を求めてきたが、選挙準備ではまったく進捗していない
実態は創価票頼み、土建票頼みのまま
これに消費税増税が加わったら、そもそも戦が出来るかどうか・・・
勝つとしたら、消費税増税を２０１５年以降とし、緊縮財政路線を選挙で言わないことだ
支持者はもともと反緊縮財政論者ばかりの政党だ

>>94>>234
空き缶がブチ切れて一気に汚沢一味(約２０名）除籍処分・解散総選挙になったら初めて面白くなるなｗ

>>155
自分で首相をパスし続けているうちに代表選で空き缶にすら負けてしまい、強制起訴で終了しちゃった人がいたなぁ・・・・
ぐらいにしか国民はもう思ってないよｐ

>>222
ＧＪ！

河村橋下原口の３枚看板の新党ができれば
総選挙では間違いなく健闘するね。

小沢とのつながりがあろうがなかろうが。
国民が求めているのはあくまで第三極。

マニフェスト詰んでるからなー

この期に及んで修正を拒否するって
強情としか言えん

石原慎太郎が菅さんの刺客に立てば、4選批判も回避だな

>>280
否定ではなく、まだ早いと言う返答が上手いな

>>242
消費増税と年金充実って谷垣もいってるぜ？

増税ありの社会保障って、法人増税で社会保障するとでもいうのかよ？

オレが菅なら戦国か前原かオカラに禅譲するよ
禅譲のかわりに閣僚ポストでも約束させればいいじゃないか

風が吹く可能性はゼロだろ

>>269
それより
おざー被告教祖の党員資格停止無期限p

お。フォローされたw

さっそく返しw

>>276
仮に関係が発覚しても選挙には勝ったろうな
なぜなら名古屋は河村の地元であり
小沢との関係は知る人には知るだから

橋下の慎重さや駆け引き上手は、ミュンヘン一揆から政権獲得までのヒトラーを彷彿とさせるよ

小鳩なんて国民に最も嫌われてる二人じゃないか
こんな奴が党首で選挙に勝てるかよｗ

小鳩新党の資金源は鳩山ママンと西松建設

>>285
最大票田の無党派層の小沢鳩山の拒否率がほぼ１００％なのに、勝てると思いこんでる愚かさ。
ま当事者はそんなものかもしれんな。
安部も最期まで勝てると思っていたらしいしさ。
菅も案外解散すれば勝てると思ってるかも。

やっしーもあの選挙区じゃ
もう勝てねーだろうな

今このスレでのみん党の存在感の薄さがはんばじゃない

再掲載

えっと、想定より流れが速く、数もメチャクチャ増えたおー＾＾
みんなもわかりやすいように、ヒントも増やすおー＾＾


【無敵！小沢軍今後の予定】

第一弾　比例中心に16名ミンス離脱済
第二弾　〜来週の水曜日まで　一回生中心に41名ミンス離脱
第三弾　来週の木曜〜日曜まで　西日本の中堅中心に15名ミンス離脱
☆第四弾☆　再来週の月曜〜水曜を予定　新党結成
　（内訳）　小鳩横輿などベテラン組み中心＋一〜三＋国民新党＋鳩弟等＋社民１＋自民２＋α
ここまで計　163名
第五弾　オマケ的に東海のＨ中心に11名ミンス離脱
総計　174名　（衆議院93名、参議院81名）

>>285
民主、小鳩新党、自民党の３者で
あたまひとつ抜け出してる小鳩がトップとりそうですね

橋下がいつものツイート爆弾で民主自民公明をこき下ろしてる

>>285
後半はTKDの論と一致してるな

>>301
がんがれ小沢軍団w

>>303
橋下は優柔不断なとこがあるから結局誰にも相手にされなくなっていくだろうよ

>>192
最大の敵は身内というわけか。もし解散してくれるのなら、民主党が嫌いな俺にとっては愉快な話だが。

https://twitter.com/ep_yondaime_il
更新しろ

あれだけ高い晩メシに固執する缶カラが解散なんかやるかよ
ナベツネに土下座して大連立のが可能性高い

自民も公明も缶カラのクビなんていらんし
３年度分暫定予算ゴタゴタするくらいなら乗ったほうがマシという判断はアリ

解散したら双方で100行くのか？ってくらいだな

根本的なことを忘れてもらっては困るｗ
菅内閣支持　軒並み「２０％」　現執行部民主支持「２０％」　自民「３０％」
これで執行部連中に政権交代前の選挙と同票が入ると思ってるのは　あほ
連合でさえ小沢鳩山に寄ってるのに

>>297
鳩山資金ならブリジストンの名前を直接出したほうが早いし、
小沢資金なら中小ゼネコンがメインで西松はそこまでウェイトが高いほうじゃない。
（政治資金報告書に完全報告済み）

>>294
「知る人に知る」と、選挙時の有権者の動向はあんまり関係がなく。
まあ「河村＝小沢」っていう図式が有権者の脳裏に浮かんでいても、名古屋市長選だけなら河村が
勝ってただろうけど。

小鳩新党は連合抱き込むのか？

野党時代の民主プロレスは見事だったけどなぁ。

与党になったら途端にヒカリモン出しやがった。

国民ドンビキ。

選挙では、河村のデカい声で、小沢をどこまで隠せるかだな。

>>298
無党派層が最大票田？
そんな認識で選挙戦うバカは奉行衆あたりだろ
小沢さんは無党派層向けの選挙はしない
昔からもこれからもそう
さらに言えば、選挙で「小沢が嫌いだから自民党に入れる」って人間がどれだけいるのよ？ｗ
オマエは選挙を嫌いな人間決める制度だとでも思ってんの？ｗｗｗ

>>301
それだと、
空き缶執行部が最初の７２名を除籍処分にし、刺客を送り込むため解散総選挙に走るなｗ

>>309
大事な事があるとすれば
菅含む現民主には今まで連立相手の事を一切考慮した形跡が無い事だ

>>286
そうp
もう離党するから関係ねえとか
もう新党行くから関係無いならまだわかるけどp
おざー被告教祖の党員資格停止無期限p

>>198
小沢党惨敗は確定的だから参院の小沢派をつかうというわけね。だがそううまくいくかな？

>>293あっ、たぶん俺です。よろしくお願いしますw

>>311
連合は消費税増税賛成に回っているし、小鳩に寄ってるとは思えんぞ。
せいぜい中立。
村山自社さ政権と新進党のときみたいにな。

いつもにも増して罵倒とレッテルと願望だけを書くスレになってきましたね＾＾；
ここから暫くはスレが活性化しそうで楽しいですね。

小鳩新党は二人の評判が悪すぎるな

小沢が隠れるとか絶対無理だろｗ

>>218
共産党の議席を下回るでしょう、下手したら社民党程度しか取れないだろう。

>>313
むしろ、連合が菅奉行についてる理由が無いような
経団連にすり寄ったり、ずっとコケにされまくってるのに

隠れても闇将軍と言われるだけ。

小沢はあれとして
鳩がもうね

>>316
　４代目、昨日まで汚沢。汚沢と言っていた連中が最後の希望を自民層化に託す
　本音が出てきたよ

言っとくけど、ミンスの支持率のうち６０％は小鳩の支持率だからね
小鳩抜けたら、ミンスの支持率なんて一桁だよ
そもそも自公案ばかりで予算組みしてる政党を支持する理由ってなに？
レンホーで抜けるとか、前腹でオナれるとか、そういう類の支持しかないｗｗｗ

ポッポさんが引退すれば少しは高感度がupするんだが

>>301
とにかく党派離脱なんてバカ丸出しのでなく早く一人でも離党しろよ(ニヤニヤp
話はそれから(ニヤニヤp

やはり政局が動き出すと、スレも活性化するね。
大変いいことだ。

>>316
最新の時事の世論調査で無党派は６６％まで上がってるが？
自民も民主も１５％未満。
あと小沢は無党派を狙ってバラマキマニフェストだの、「国民の生活が第一」のスローガンなどやってたじゃん。
それで無党派層が７０％近く民主に入れて参議院や政権交代を達成してる。

この無党派層の一番今支持が高いのが自民だぜ？
仮に3分の１ずつだったら、固定支持層の多い自公が有利に決まってるだろ。

おまえ全体が見えなさすぎじゃん。

小鳩　１６０
民主　　６０
自民　　１５０
みんな　　４０
公明　　　　３０
共産　　　２０
社民　　　　２
たそがれ　１
国新　　　　２

連合は、
「もう内ゲバは勘弁してくれ」
っとしか思わないろうなあ。

このスレの見方に立てば、内ゲバは奉行がしかけてるだけで、小沢は迫害される立場だけど、
実際・実態にはそうでもないから微妙。

平野貞夫もそうだけど、小沢一派って上から下までなんでこう被害妄想が酷いんだろうね？

>>327
うん？菅の政策はそのまんま連合の政策だよ。
民社系も社会系も閣僚をたくさん出してる。

>>317
それが最高のシナリオで、我々が求めていることだ
毎日書いているが、民主党本部に小沢信者は「小沢を除名しろ！」とメールしているｗ

>>322
菅仙谷らの党運営に何度も何度も直接苦言を呈して来た。
昨年末から日本中の地方首長議会選は大敗街道一直線、もう末端の運動員は
現執行部どもに汗を掻く気はさらさらない。名古屋より愛知県知事選なんか顕著。

鳩は口は軽い、脳みそは軽い
唯一のメリットは財布のひもが軽いことぐらいだからな

>>264
どんな理由かな

鳩山が電波出しそうなのが一番やばいか

共産党に負けることはないだろ
岩手みたいな鉄板選挙区がありーの
比例でもいくつかとりーの

それ以上どこまでいくかはワシにはわからんが

>>335
願望まみれの今の世論調査見たってなんも分からんよ？

無党派ってのは選挙に行くとは限らないんだよ

実際今解散したら

自民　３１０
小鳩　　５０
民主　　５０
公明　　３０
その他　４０

くらいでしょう。

>>318
大連立組んだ瞬間ミンスは割れて与党第二党になるから
今度はミンスが自民党に配慮していただく番になるんよ

>>335
既存の政党に受皿が無いから「支持なし」なんでしょ？
むしろ自民ミンスに不利なデータで、新党には圧倒的に有利なデータじゃないｗ
オマエは読み方すらわからんのかよｗ

>>316
> さらに言えば、選挙で「小沢が嫌いだから自民党に入れる」って人間がどれだけいるのよ？ｗ

普通に、みん党に入れるだろw

どうせ、政策なんて０９マニの焼き直しだろ?
「埋蔵金発掘、政治主導」 国民に信用されないと言うことだけは、確信できるぞw

政策もダメ、看板はもっとダメ

河村のところに十人くらい逃げ込むって言うんなら、話わかるけどさあ。
小鳩新党で１００議席以上なんて、ありえんwww

>>347
ｗ

とにかく、谷垣が観測されないんだ…

事象の地平線にでも落ちたのか…？

>>345
選挙の結果はおおむね世論調査の結果に合ってるぞ？
選挙もある種の「世論調査」だからな。
民主はかつて自民に支持率で負けていたけど、無党派が自民の倍以上票を入れていたから
善戦したり、政権交代した。
今はその無党派から見はなされている。
小沢や鳩山なんて無党派の９０％近くから嫌われている。
それで勝てると思ってる妄想ぶりが笑うしかねーよｗ

予言する
あさって日曜日に東京表参道で抗議デモが起こる

>>349
日本人は新党に清新なイメージ持つしな

ていうか、ぶっちゃけ自公みたの３分の２さえ阻止すりゃいいんじゃねえの

民主党が大敗したら菅や奉行は党から追い出される

Digが江川対森で凄い事に

>>352
　「もうすぐ解散で自民党は政権復帰だ、谷垣？ほっとけ、ご苦労さん」
　石破・石原。古賀・安倍
　

みんなが大躍進だろ

連合は動かないよ
とくに郵政で頑張っても、アホで子供で頭が固くまったく選挙のアシストならなかった岡田の言う事は聞かない
ましてネオリベに舵切っている菅や枝野の言う事はきかない

解散なんてホントにあるの？
出来るの？

総辞職→与野党入り乱れた首班指名決戦になると思うんだけどなぁ。

>>346
おまえ世論調査の読み方もしらねえ、アホ。
世論調査スレで少しは勉強してこいｗ

投票率は６０％とすれば、世論調査の回答率も６０％程度。
選挙に行かないような無関心層はそもそも世論調査だって答えないってのｗ

民主で100に達しないとのことだったから
分裂しても酷い数字にしかならん

小鳩新党は、自民を越えるかどうかは分からないけど奉行新党は楽に越えるよ。
民主支持層は奉行から皆離れたからね。いったい誰が応援するのか不思議なくらい

>>347
そして次の選挙結果がどうなるかそれがわからなくなる
政権にいる自民を落とすのが目的ならなおさらな

>>354
「渡辺は先にワタミの従業員待遇を改善しろ！」ですか？

菅は普通じゃない
>>362

昨日はまだ菅内閣が続くって言っていた人がいたのに
わずか一日で何があったんだろう。

>>358
揉めてる
http://radiko.jp/player/player.html#TBS

>>336
願望にしか見えんな
公明が30とかありえんし

>>362
解散したら菅さん落ちるんじゃ…。いやさすがにそれは無いですかね？

>>353
選挙直前ならいざしらず、まだまともな考察には使えないよ。
菅80%の爆死で調査ごっこの信憑性はオワットルw

小沢さんは30年前から無党派に嫌われているが、
幹事長やって歴史的政権交代実現させたような・・・・
ああ、データ厨は、アレは無かったってことなってんのかなｗ

菅が解散しない大きな理由は
自分が落選するかもしれないからだろ

>>369
仙谷が公明に菅切りを持ちかけてたのが
ばれた

>>339
へえp
じゃあ
おざー被告教祖の党員資格停止無期限なんて痛くも痒くもないねp

どうでもいいけど小鳩新党って誰が党首なるの？舛添？

>>365
　ここで犯罪者汚沢を切れ、と言っていた奉行支持者はほとんど麻生本購入したような自民層化工作員である
ことが証明されたからな。

小鳩新党て党名はどうすんだ

管はもう引退決めてるから覚悟は出来てるんだけどね

>>363
前提条件に大きな違いが出るんだから、
世論調査なんてまさに紙屑程度の価値しかなくなるだろ
読み方がどうこうの問題以前の話

菅が解散した場合、
菅は比例単独一位に転向すると思う。

菅内閣発足時支持率は60％強

午後0時41分、岡田克也民主党幹事長が入った。
　午後0時58分、石井一民主党選対委員長が加わった。
　午後1時31分、岡田氏が出た。同34分、石井氏が出た。
　午後1時57分、北沢俊美防衛相が入った。
　午後2時31分、北沢氏が出た。
　午後2時58分、斎藤勁民主党国対委員長代理が入った。
　午後3時13分、斎藤氏が出た。

午後6時35分から同49分まで、阿久津幸彦内閣府政務官、加藤首相補佐官。同50分、執務室を出て、同51分、官邸発。同7時、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。同ホテル内の日本料理店「紀尾井町　藍泉」で輿石東民主党参院議員会長と食事
　午後8時14分、同所発。同22分、公邸着。
　午後8時58分、民主党の岡田幹事長、安住淳国対委員長が入った。同9時7分、枝野幸男官房長官、玄葉光一郎民主党政調会長が加わった。
　午後9時45分、仙谷由人民主党代表代行が加わった。
　午後10時37分、枝野、岡田、玄葉各氏が出た。同47分、仙谷、安住両氏が出た。　19日午前0時現在、公邸。来客なし。（了）

>>339
血で血を洗うような抗争を一度きちんとやらないと、一丁前の政党にはなれないのかモナ

菅民主党１８０
小鳩新党１６０
自民党７０
みんな３０
公明党２０
共産党１０

>>380
コバ党

>>380

「維新党」か「一新党」だろうな。

>>377
まったく痛くも痒くも無い
それどころか、そんな甘い処分じゃなく「除名」にしろと我々は主張している
もっともメールは明らかに反小沢に見えるよう書かなければならないがｗ

>>374
小沢の嫌われ度より、菅や鳩山や奉行などの民主の期待イメージは上回っていたから。
そんな期待イメージはもはやどこの政党にもなく、
小沢や鳩山が全面に出た政党が相手にされるわけないじゃん。

周りの小沢信者や支持者しか見ていないから全体が見えないんだろｗ
安部が取り巻きの報告だけで勝てると思っていたレベルと変わらん。

小沢はお前よりは見えてるわ。
岡田の「日本をあきらめない」なんてスローガンはだめだ、もっと無党派もわくわくさせるスローガンじゃないと、って
「国民の生活が第一」ってスローガンを言い出したんだからな。
あれは美濃部東京都知事のスローガンだったが。

>>349
新党有利と言っても民主党でバカやって支持率下げた鳩山小沢の党では話は別だろう。
二人が辞任してからまだ8ヶ月だぜ。

現職総理が立候補しないことってできる？

シャミゴの特色はやたら長い文で説得力を持たせようと言うところにある

>>371
解散したら公明は一昨年失った小選挙区は全部取り返すぞ
そうすれば30は行く

>>378
ビックリするような人になると思う
今のところ、男ではない感じなるっぽい
まあ、もう少し様子見ないとだけど

>>387
絶対にありえない数字だな

旧民主で150行くかだ

100を割るという恐怖の予測も出てるのに

>>385
夜なのにずいぶん慌ただしいね、８時以降。
ただ事じゃ無いな

>>385
どう考えても開戦前夜でした。

ありがとうございました。

>>396
小沢のシャッポになる女ならヤワラくらいしかいないだろ（ワラ

>>391
オマエの一行目で、すでに自身の論理破綻していることに気がつこうなｗｗｗｗ

>>379
アイアムザパニーズみたいな奴らだなｗ

>>396
福島瑞穂党首か、それは確かに色々な意味でびっくりだ

>>396
もりゆ？

>>398
輿石と会食した後でバタバタしてるってのがポイントか

>>372
なんか菅の地元で異変が起きてるらしいからねえ

マスコミが報道する異常に尋常じゃない嫌われ方なんじゃないでしょうか

>>395
もう公明には入れないんじゃないかな？

>>378
橋下がいいんだろうな　あいつ賢いからまだまだ動かないだろがｗ
河村・原口・田中康・外添・・・　小沢鳩山はバカ奉行らと違って代表職に執着などない
思い切って誰でも据えられる

>>380
友愛党　とか　電波塔がいいんじゃね？

で、菅新党が　悪党　とか　内ゲバ党

>>401
破綻してねーよｗ
そんなのはすでに選挙の結果を分析して出ていることだ。

おまえがここまで選挙が見えてねえ奴だとは思わなかったぜ。
全体で見たことなく、どぶ板しかしたことないんだな

>>404
選挙の顔やないわ

>>392
> 新党有利と言っても民主党でバカやって支持率下げた鳩山小沢の党では話は別だろう。
> 二人が辞任してからまだ8ヶ月だぜ。

そうそうww
代表選と同じ結果になるよ。

菅民主も負けるが、小鳩新党はもっとまける。
鳩山の名前が出ただけで、票が光の速さで逃げていくぞ。

有田が危惧する頭になるには軽いという二人が気になるな･･･。

>>406
別に異常ではないだろう、何しろ6.9％だからｗ

菅首相、相次いで幹部と会合　輿石参院会長との会談で小沢氏の
動向など意見交換か

菅首相は18日夜、精力的に幹部との会合をはしごした。
菅首相はまず、東京都内で、小沢元代表に近い輿石参議院議員会長と2人で会
談した。
16人の会派離脱表明を受けた小沢氏の動向などについても、意見交換したもの
とみられる。
その後、菅首相は公邸で、岡田幹事長、枝野官房長官、仙谷代表代行ら政府与
党の幹部と協議を行った。
この中では、会派離脱表明をした16人に対し、説得を続ける方針を確認する一
方、予算関連法案の成立は、現状では厳しいとの認識が伝えられたうえで、打
開策について協議したという。
小沢氏に近い党幹部は18日、「菅さんで予算関連法案をやるかが問題だ。流れ
は速いぞ」と、早期退陣の可能性に言及し、菅首相を支えてきた議員からも退陣
論が漏れるなど、野党だけでなく、民主党内からの菅首相への風圧がにわかに
強まっている。 (02/19 00:23)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00193314.html

>>406
矢印の例を見ればわかるように
敬虔な菅信者であればあるほど菅に激怒してるだろうに

小鳩新党と維新系の党とりあえず別口なのかな

>>394
シャミゴの特徴は、シャミゴがついた側が必ず負けることにあると思う
なんせ、参議院選挙前に、菅の主張は鳩山より全然マシと言った途端大敗だからな
マジで神だと思ったよ


シャミゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和子夫人、俺

真紀子

>>407
解散したとして　
選挙公示直前に崩御の報が出て弔い合戦、ジハード発令があるかもしれん

>>407
意味がわからないｗ

>>404
空中戦部分を担当できる玉やないとあかんで
女性党首は

記事貼りしていいのか分からなくて　ごめんなさい
運用とか規制が厳しくなってるから>>398>>399

びっくりするような人が首班というか官邸に入るかもしれないですね

辛酸なめた人になるかもしれないし

伸子

>>405
いくらなんでも必死すぎるよねｗ
絵が目に浮かんできて腹イテｗ

>>418
意味がわからない。
そのころ規制で書きこめて無かったし。
選挙で書き込めなくてつまらんかったぜ。

しかし今夜の菅記者会見は
めちゃくちゃ動揺しててﾜﾛﾀ
目が泳ぎまくってた

結局、河村たかしだの橋下だのが小沢に急接近してるわけで、やっぱり小沢は「自由党の小沢」なんだよ。
そこ勘違いしてるやつ多すぎ。

小鳩なら党首は亀井静香さんでも田中康夫さんでも良さげ

>>414
いや「以上に」なｗ

>>419
俺もその名前が頭に浮かんだが
どうなんだろう、いささか賞味期限が切れてないだろうか

レンホーとか今の状況どう思ってるんだろ。それでも管万歳なのかネエ。

>>428
あんた自由貿易否定の小沢はもうダメだって言ってたやん

>>430
マキコはもう昔のような人気はないだろ

>>410
破綻してるやん
嫌われ度より期待イメージが先行したら勝てるわけでしょ？
だったら、どんだけ嫌われてようが票には直結しないという話しになる
頭大丈夫？
論理は筋道たてて、破綻しないように進めような＾＾

>>428
輿石と横路はそれより前から小沢にひっついてるわけでな

>>427
小沢に喧嘩売った事を後悔してるのかな。

>>429
支持率０％政党の亀井が「選挙の顔」になるわけないじゃん。

>>432

ていうか、普通に聞いたら「自由貿易推進すべし」と言うだろ

>>423
あ、とくさんに言ったわけじゃないんです。
誤解したら謝るのだ。
管の慌てぶりがあまりに凄くてｗ

>>427
空き缶だけでなく、安住もな。
こんなのが代表と国対委員長じゃ、ほとんど全員が泥舟脱出だわな。

安住に至っては、どうやら本当に空き缶の首級を自民党に売ろうとしたようだし。

じゃあカツマー党首で

>>435

輿石も横路もそっちだからな

>>434
一度派手に政権ぶっ飛ばしたからなあ

かなり酷いあがき方で

あれを忘れてくれてるだろうか？

>>429
センスないなお前

>>424
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>436
たった今書いたが、安住に首級売られそうになったからだと思う、

>>406
異変ちゅーか、マスコミへの露出少ないときは伸子がシメてもってたけど、
四六時中テレビに出たらシメきれないでしょ
総理になる器じゃないことは伸子や後援者はみんな知ってることでしょ

>>437
でも、法案通す時の駆け引きとか大臣としての人の動かし方とか
菅等の民主党議員にはない上手さがある

>>390
じゃあ信者さんも大喜びらしいから党員資格停止無期限でp

菅も結局どうにもならんかったなあ

>>442
いや、自由党だけなんだろ？

>>434
あのなー、小沢の嫌われ度より、期待をさせるメンツがいるのかよ、ってことだよ。
1人2人じゃだめなんだぞ？
しかも無党派には9割以上が「とっとと引退しろ」の鳩山も加わるんだぜ？

おまえホント馬鹿だなｗ
とりあえず来週の水曜日のおまえの予言を楽しみにはしてるよｗ

>>440

> 安住に至っては、どうやら本当に空き缶の首級を自民党に売ろうとしたようだし。

仙谷もwwwww

もしかすると、菅以外の執行部全員は、菅の首で助かりたいのかもしれない。

>>446
裸の王様って事に今更気づいたんかなあ。

>>380
さっきのは冗談で「自由党」でもいいんじゃない？＞小鳩党
「国民党」でもいいけど蒋介石みたいな感じ・・

吉田自由党から続く保守本流と
岸から続く、保守傍流の争いとして

まあ「大きな政府党」でもいいけどね

>>376
仙谷さんは否定していたのに信用してもらえないんだなあ。

>>431
蓮舫さんは香車のような人だから。

亀井にやらすなら小沢が自分で党首やった方がいいだろ

自民党に話を持ちかけた奴が居るという
自民党関係者達の話か

人間が浅ましいよね、いくらなんでもさ

中野寛成(民社)vs海江田万里(小鳩系列)vs松本龍(新政懇)vs鹿野道彦(羽田系)vs玄葉光一郎(奉行)で代表選やらせて見ろw


すっげぇわくわくする

もう、いくら喚いても小沢さんの勝ちなんだよ
じっと我慢すべきときに我慢してきた小沢さんの

>>448
それと選挙を戦えるかは別だろｗ

どうせどの議員が当選しても、解散するまでの腰掛け&ぶら下がりだろ。あほくさ…

>>453
俺でも普通にそう思う罠、菅とその側近どもをのぞけば
鳩のクビを飛ばしたように

菅ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

菅の悲劇は胃腸が丈夫だったことだと思う・・・・

安倍ちゃんの手が使えないから、ヘタしたら選挙で落選する・・・

悲劇だね・・・・・




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(*^。^*)

>>452
橋下党首でもないと無理だろうな。それでも少なくとも鳩山は引退、小沢は裁判の行方が決まるまで無所属が条件だネエ。

菅は周囲からも見放されつつあるのか。

こりゃ最悪緊急入院もあり得るな。

保守党あたりがいいかな＞小鳩新党

逢沢はワザと暴露したのだろうか

お前ら必死に応援してきた民主党がなくなっても良いのかよ。
俺は自民アンチだから、自民が政権に戻るのは嫌。

そりゃ、今の民主には数％程度しか満足してないけど、自民党の満足度は０％だし、
今も自民党含む野党が党利党略で足を引っ張ってるようにしか見えないし。（マスゴミは党内対立を言ってるけど）

小沢も菅もどうなってもいい。分裂してもいい。とにかく自民党は勝たさないでくれ。

>>448
選挙の顔としてはダメだ、それは亀井支持の俺でも諦めるｗ

演説させたら、なかなかに熱い人でもあるけど、その場にいないとわからんしな
4年前の参院選での演説は、そりゃ凄かった

>>457
与党第一党になった時の話だけど自民公明みんな共産たちあがれ等々が
小沢氏が総理になった途端ガンガン政治と金について突きそう

>>458
薔薇スことで、官をより追い込む考えどろうが　
ズミンも口が軽いな、大連立話の時の福田はかなり口堅かった気が
　レベルはズミン＝奉行、まあマスコミはスルーだろうが

>>469
黙ってるメリットって何かある？

オレも分裂だけは反対、自民を利するっていう意見だったけど
もう無理だろ
左巻じゃないが自民が勝ったところから次を考えるしかなかろ

>>466
いつものようにマスコミさんがたが二重権力がうんたらかんたらと騒ぎだすので
それなら最初からいたほうがいいだろう

まあ、嫌われ度は菅＆仙石も相当なもんだがな

議員選挙板ができた当時から、「自由党支持者」と「民主党支持者」が一番仲が悪かったからなあ。

自民党が２つに割れて、自由党と民主党の２大政党になれば一番いいのになあ、と思っていた懐かしい日々。

>>428
自由党というのはエジプト小池も西村真悟もいたから
結構タカ派なんだよな
小渕自民党は小渕が表に立って清和。士師会を目隠ししてたのもあったし
公明とも連立しなきゃいけなかったから、逆に自由党に比べたらハト派的だった

なんせカイワレ立て続けに３パック平らげたほどの胃丈夫だもんな

>>472
与党第一党にはなれんし万が一与党第一党になれたんならそんな問題なんとでもなるだろ

>>470
大丈夫
自民は完全に話題から埋没してるから

本来はちゃんと記事貼り出来ればいいのだけど

今日は記事貼りしていないでしょう

どうも規制やら運用やら厳しくなってる様なので

記事貼りしていいのかと思い悩んでいて>>439

午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前9時33分、公邸発。同34分、官邸着。同35分、執務室へ。
　午前10時、執務室を出て、同1分、閣僚応接室へ。同2分、閣議室に移り閣議開始。　
午前10時9分、閣議終了。同10分、閣議室を出て、同11分、執務室へ。同12分から同15分まで、鹿野道彦農林水産相。
　午前10時16分から同30分まで、与謝野馨経済財政担当相。
　午前11時44分、執務室を出て特別応接室へ。同45分から午後0時1分まで、インドネシアのマルティ外相。
前原誠司外相、福山哲郎官房副長官同席。同2分、同室を出て執務室へ。

午後3時46分、執務室を出て、同48分、官邸発。
　午後4時8分、東京・後楽の東京ドーム着。
　午後4時10分から同22分まで、来賓室で高円宮妃久子さま、渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長、松本正之NHK会長ら。
同29分から同5時11分まで、「世界らん展日本大賞2011」開会式に出席し、あいさつ。同12分から同21分まで、受賞作品を鑑賞。
同23分から同37分まで、来賓室で渡辺氏。同39分、同所発。
　午後6時、官邸着。同1分、執務室へ。
　午後6時7分から同26分まで、加藤公一、寺田学両首相補佐官。同27分、執務室を出て、同28分、特別応接室へ。
同29分から同33分まで、報道各社のインタビュー。「自身の退陣によって予算関連法案を成立させる考えはあるか」に
「そういう古い政治に戻る気はさらさらない」。同34分、同室を出て執務室へ。

離婚届けって突然スッと出て来るのよね。
で、出された方は
「理解出来ない行動だ」
って。

まあ自民もだいぶ弱まったし絶望するほどじゃないじゃろ

>>484
経験者か

>>449
もうすぐ壊れるミンスに党員資格停止されて困る議員なんていねーよｗｗｗｗ
むしろ地元から「よくやった＾＾」て褒められるくらいだよｗ
ぶっちゃけレンホーでも喜ぶと思うｗ

内、大学・短大卒業予定 就職内定率62・9％止まり

今春に京都府内の大学・短大の卒業を予定している学生の就職内定率が
２月１日現在で６２・９％にとどまっていることが、京都労働局の調査
で１８日までに分かった。

http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110218000160

それより石原を国対にスライドさせるらしいぞ
逢沢クビ

幹事長は額賀

>>478
小沢合流のとき
何でこいつが民主党？
全然合わないじゃん…と思った

やっぱ支持者同士仲悪かったのか

>>476
まあそうだけど鳩だけは絶対に入れちゃ駄目だな。小沢とは違うベクトルで嫌われてる。

>>485
そう思って平野貞夫とか輿石は安心して火遊びしてるんだろうなあ。

それにしても、安住って、恐ろしいほど怖いものしらずだな。
「総理の首級差し出します、だから協力してくれ」と露骨に逢沢に言ったんだろう。
逢沢もビックラこいただろうなあｗ

>>470
増税＆改革できないならいらない

首相退陣論が広がってるのは、年金未納騒動のとき
菅は辞めると言ってないのに、マスコミが騒ぎまくって、
すでに菅が辞任を決定したかのような報道を繰り返したことを
思い出す。

世界がアルバート・パイクの言うキリスト教と無神論の破壊の後の
ルシファーの光に向かっているのか
それともロックフェラーの言う全ての宗教を妄想として禁止する
巨大な官僚制による世界統一政府に向かっているのかどちらかなのが気になる
現代のいろいろな情勢を検討すると第３次世界大戦へ向かって動いている
としか思えんからな

>>492
先に輿石はどうなっても知らんぞと警告はしていた
警告を無視して行えばそれは責任の所在は輿石達から離れる事にならあね

>>484
いやそんな経験者ってほど経験はしてませんけど(笑)

>>493
仙谷親分に言わされたんだろ

>>495
広めてるの側近だがや。

>>495
あの時は江角マキコを攻撃対象にした途端
千倍ぐらいになってブーメランが跳ね返ってきたな。

>>494
増税？増税ねえ
宗教法人に対する累進課税強化かな？
あと、企業法人の収益と雇用のバランスしだいで課税の増減を図るとか

シャミゴが向こうについたぞ！！！！
今回も勝った！
しかも、今日のレスの感じだと大勝だぞ！
シャミゴの逆神度は、スーパーコンピューターを100台並列に繋いだ弾道計算よりも正確だからな
月のクレーターにある石ころに誤差1000分の1ミリで着弾できるくりに正確＾＾

>>495
しかし代表と総理は違う。総理をヒキヅリ降ろすのは不可能。

>>482
　ネガでスマンが埋没されることで自民党はマシのイメージを醸成している気がする
　　いわゆる「ほとぼりを覚ます」、マイナスイメージの奴は身を隠して忘れられることは
　プラスに働く、この国の国民がしまったと思うのは選挙後
　　これを意図的に自民執行部はやってない、すべてマスコミと検察のおかげ

>>478
>議員選挙板ができた当時から、「自由党支持者」と「民主党支持者」が一番仲が悪かったからなあ。

それは小沢信者と菅信者のバトルだなｗ
あれは面白かった。
菅信者はほぼ消えたが、小沢信者はカルトだからこの板の比率が上がってそうだ。
だいたい普通の人だとこうも規制が多いとやってられんもん。
参議院選挙のときなんて3カ月くらい規制食らってたぜ。

>>484
ＤＶ夫でも認めないしなあ

社民党支持者とか言っとくのが一番コテ人生伸びるよ

相変わらずRDD万能主義者がいるな
それが選挙に直結するとでも思ってるのかね

>>490
「アンチ自自公」と「アンチ自社さ」って言い換えてもいいけど、どちらのグループも
「相手が自分たちを裏切って、自民党につくのではないか」って疑心暗鬼に陥ってい問題が。

今でも相変わらずこの構図。

>>508
んなもん延ばして何になるんだよw

>>495
あの時は確かに濡れ衣だったけど、今回は身から出た錆だしな。
擁護のしようもない。するつもりも更々ないけど。

>>493
> それにしても、安住って、恐ろしいほど怖いものしらずだな。

まあ、小沢十六傑のほうがすごいだろ。
比例の一年生が党代表に反乱起こしたんだぜwww

まあ、菅さんのためなら。って議員は周りにあまりいないですからね。
元の仲間も多くは遠ざけたし。

>>470
国民生活が第一の自民党になるなら私は支持したいです。

>>509
読み方を見ればかなり正確に近づくよ。
読み方は世論調査スレで勉強してみ。

>>513
失うもののない奴が思い切った行動を取るのは合理的なのよね

>>502
増税はするなって意味ね

>>499
いや、言わされたにしても、普通は奥歯に物が挟まった言い方するでしょｗ
逢沢が暴露したということは、やっぱ完全な棒球だったからとしか考えられない。

十六傑は偉い人のコマとして動いただけだから本人らが凄いわけではないだろ

>>513
選挙に弱い奴から反乱起こすからねえ。
つぎは地方選候補者あたりかな

安住は真剣に喋ってるつもりなんだろうけど、
ふざけてるようにしか見えない。

怪しいバッテリを使うためにしたBIOSアップデート失敗したっぽいorz

>>514
必死に報いても状況しだいであっさり切られるのが分かるから誰もついて行かないわな。

>>519
どっちみち平野が放言したし無意味

民主党のお喋り癖がまた出た

来週、菅さんがお遍路で四国巡りしてても
驚かないよ

>>515
国民の生活が第一とか、ってサヨクのお得意のフレーズだけど、現実にそれでは
まともに組織は運営できないのだよ。
国あっての国民、都があっての都民、会社あっての会社員が現実だ。

増税は必要。減税こそ亡国の道。

増税した収入が、国民の懐に直接はいるならば、という大前提があればの話ではあるが．

選挙区はひこにゃん　比例区は甘党にゃん

虫歯は良くないけど甘いものは幸せにするにゃん

１５日ならいろんな可能性あったのに

エジプトのデモだって学生から始まった
最後に公務員・医師・弁護士が反政府側に付いて終わった

>>520
> 十六傑は偉い人のコマとして動いただけだから本人らが凄いわけではないだろ

秘密を守れただけでも偉い。

それに比べて、中堅幹部連中の口の軽さは絶望するくらいだw

石井こうきの末路を見てると菅とまともに付き合う気は起こらん。

>>527
土人認定

今回は四国じゃすまない
シルクロード巡礼にでも行ってもらおう

安住さんは怖いもの知らずだけど、個人的な意見だけで自民党にそんなこと言うわけ無いやん
３回一緒に飲んだ俺が言うんだから間違いないよ
少なくとも５人に相談し、その５人が菅降ろしＯＫと言ったんだよ
そのうち二人はわかりやすい
前原と仙石なｗ

>>524
見捨てるか見捨てないかの違いはこう言うところでも出るようだ
情けは人のためならず、とはよくいうもので

>>527
そうですかー。
では支持しません＾＾；　頭が単純なもので・・・。

デイビッド・ロックフェラーの思想信条は現代の織田信長
イルミナティ内で宗教をどうするかを巡る激しい対立があるのは間違いない
この無神論とルシファーの光論の対立の行方は？
現実にパイクの予言とロックフェラーの国連当ての書状が残っている以上
彼らは時期はともかくこうした構想を実現する凄まじい組織を
世界中に張り巡らしているのだろう
それはイギリス王立研究所とも言われている
アメリカ政府はそれの下請け機関でしかないとか。つまりアメリカは
実体は今でもイギリスの植民地か。イランのハメネイも同様の見方を
しているらしい

まあ2009年衆院選も
今回参院選も
獲得予想議席は結構近かったと思うが

>>531
16人は全員新人だが、長右ｴ門のような老練な政治家もいるからねえ。

菅は、愛の国ガンダーラまでいくのかよ

失うものがないといっても
完全に着地点が見えないようだとジャンプはできない

自民党政権末期に小泉チルなんもせんかったやん

今回は小沢がケツ持ってくれるからやれたんだろな

しかし，16人は歴史に名を残したなw

>>516
世論調査と選挙の関係だよ
読み方見たって直前調査まで選挙動向なんて詳細に分かんないだろ
世論調査で本当に意味があるのは選挙期間中の中間情勢のみ

>>336
>>347
その中間のどこかだな

爺さんがツイッターでフォローしたり外したりで遊んでるようなので
こちらもオヌヌメ
http://twitter.com/Hacotan
椎名柱子（?認証）

俺は実名登録だから爺さんのフォロー躊躇中

>>487
じゃあ決まりでp

>>543
ていうかもう忘れたw

>>532
菅は人格は最低らしいが、とりあえず年金ブーメランまでは野党で一番人気と期待の星の政治家だったのは確かだから。
民主党代表時代は小泉とやりあって輝いていた。
総理になってみれば、所詮非難しかできない下衆とばれたが。

決起した時点で16名は83会越えちまったな

ところで今日の松原は何だったの？
送りバント？
ダサっ(笑)

>>540
笠原は見かけによらず計算はしてる。
自身は後ろで隠れてるが。

>>536
まあ、それでも二人くらいは運命を共にして美しい物語に仕上げてほしいものです。
一応は総理にまでなった政治家ですし。

しかし、菅さんて何一ついいところが見つからないんだが

前の総理は糞でもそれでも何かしらはあったろ
鳩は金とか金とか
麻生も体裁だけは整ってたし

>>527
じゃあ天皇だけいれば、その天皇に外交権を付与すれば
日本国は成立するっていってるのと同じじゃないのか

>>546
え？
フォローされたらフォローし返しているだけだぞ

反応が悪くて何回かボタン押したのはオマエかw

>>551
松原は、本当にアホすぎる。
送りバントでファールフライ打ち上げたようなもんだ。

>>535

> そのうち二人はわかりやすい
> 前原と仙石なｗ

残りは肛門、輿石か?
あと一人はわからん。

>>542
その意味でも仮に同じ死でも
死に水取ってくれる奴は必要てことで

窓爺は消費増税を訴えていた自民を支持していた過去がある時点でＮＧだな
天皇制廃止を言うと共産党が堂々と訴えているにもかかわらず
すぐ朝鮮人扱いしたりするただのバカだし

>>544
もちろん政治は一寸先は闇だから、情勢の変化にはついていけない。
菅の消費税発言で一気に代わったように。
ただし世論調査を見ていればどんどん数字が下がっており、これは惨敗だ、ってのは世論調査スレでは読まれていたよ。
世論調査は数字を見るだけではなく、傾向も見るものだからな。

あと、とりあえず４のような妄想よりはまだデータを見た方が正確だ。
新党作ったら、国民の嫌われ者コンビの小沢と鳩山がヒーローになる、なんてのがよほど妄想だぜ。

>>558
輿石が安住に率直に意見言うとも思えんし。

>>549
意外にアタマ悪かったな、ヤツは

ツイッターに消えたコテとかいるんだよな

どこかの新聞が首相退陣へと書きそうだ

>>554
そうかな〜
俺は少数政党の批判論客としては菅に勝る存在はいないと思うよ
社民党なんかは菅をスカウトして党首にしたら、衆議院で議席倍増も夢じゃないよ
もちろん、賞味期限切れてるから、3倍まではいかないけどさｗ

民主党の死に水は誰が取るん？

>>553
ネロの末期みたいになるかな。

選挙前の世論調査で分かるんなら、2005年は民主が政権交代達成と言われていたし、
2010年参院選は菅が大勝していたんだよ……ニワカが増えたな…学習しないアホシャミゴは別にして

>>565
もう書き得だもんな

これ、新千年民主党が分裂してウリ党が出来た時のパターンに似てるな

この騒動で、社民もさらに割れそうだなあ。

>>552
笠原は小沢が自ら引っこ抜いてきた候補だし、
長右ｴ門は小沢から県連代表代行を委ねられてるほどの信任厚い人物。

まあ、これで「小沢は無関係です」、なんてあり得ねえけどｗ

フォロワーが5人から増えねーw

でも比例十六傑てソンタクズからはチンカス扱いされてるよね
今までグループ一本化できなかったくらいだし
イマイチ四さまのシナリオには乗れんわ

児童福祉の視点汲み上げてくれたのは評価できるのかもしれない
保坂さんが頑張ってくれたからかもしれないけど
７月頃はわたしも記事貼りしてたけど
その頃は興味関心広がらなかったし
もう一人の直人さん？？のおかげも大きいのかもしれないけど

>>566
変節を最も嫌うあそこは菅なんぞこっちからお断りというのが目に見え取る

管は厚生大臣の時に血液製剤禍の証拠書類を吐き出させたじゃん。

解散しないで辞職するってのが，菅が最後に民主のためにできることだろ．

社民党と国民新党も民主党か小沢グループに吸収されそう

>>569
そっか？流石に投票日2週間くらい前の
獲得予想議席は結構正確だぞ

いったん新聞に「退陣へ」と書かれてしまうと
総理本人がどんなに続投の意思が固くても
じわじわと精神的にやられてくる。

>>566
やっぱり、弁がたつってところかな
でも、総理になってすっかり影を潜めちゃったしな

>>561
トレンドなんて数週間で平気で変わる
だからこそどの党も選挙時期を操作しようとする
実際に選挙日程が決まらないうちはただの人気投票でしかない
選挙が始まってからが実態がわかる
あんたが見た調査も日程決まってからのもの
ふだんやっている調査で次期選挙の勝敗なんて予測できない

オマエら、シャミゴにもっとレス返してやれよ
和子夫人より上の存在だとなんで認めないんだよ
俺くらいじゃないか　評価してんのは
ちょっとは俺の評価レス読めよ　どんだけ偉大な人間が来てくれてると思ってんの？
俺はもうすぐ寝るけど、シャミゴに敬意払えよ
誰よりも大切な存在だ

>>569
＞2005年は民主が政権交代達成と言われていたし

それは小泉が解散会見擦る前の話だろｗ
あの時はあの会見で一気に流れが変わったんだよ

>>573
小沢は無関係かもしれんけど、平野さんが関係だろｗ

>>578
厚生労働省の主導権争いに菅が利用されただけという見方もある。
総理は橋龍だったんだし。

>>563
状況まるで違うのに小泉コピーそのままだもんね

党内に政敵作るのもそうだし
参院の実力者を優遇するのもそうだし
従米路線なのも

ただ上辺なぞるだけで、
当時とはすべて状況が異なる事に気づいてないんだからバカなもんだよｗ

代表選の時にバカって分からなかったのかなあ

小沢とは雲泥の差だったじゃんよ

シーシェパードをたった1日で大英雄にした糞無能菅内閣

「シー・シェパードよくやった。積極的な保護活動の勝利！」
「政府は外交交渉を口実に何もしなかったが、シー・シェパードは国際法遵守のため行動した」
「政府は23年間無策だったが、シー・シェパードはたった5年で成果をあげた」
「すばらしい結果。日本人は世界中の怒りに無関心を装い無視しつづけたが、シー・シェパードの圧力ははっきりと効果があった」
「シー・シェパードは環境テロリストではなく英雄。不法操業している日本政府こそテロリスト」
「日本政府は永久に捕鯨をやめるべきだ。そうすれば、日本製品を買ってもいい」
「永久にやめさせるまで活動を続けるべきだが、これは大きな成果だろう」
「やっと理解を示した日本政府にリスペクト」
「不法な捕鯨をやめさせるのは、アフリカの奴隷貿易をやめさせるのと同じくらいの価値だ」

http://rocketnews24.com/?p=74894

>>569
選挙前じゃなく選挙中の中間情勢分析と言ったんだが
相変わらず言葉尻とらえるのだけは得意だな

世論調査を見るのは新党が実際にできてからでいいだろ
四ちゃんの話を信用してるわけでもないが、
例えばそれこそビックリするような女性党首が来るんなら
今使えるデータは参考にならん

>>580
社民は一部取りこぼしが出来ると思う。
重野、中島は小沢に賛同するだろうけど。

>>574
それはお前がバカだと皆気づいているからだ
単にお前は老害を撒き散らしているに過ぎん
消費税増税を主張し日本を破壊する自民を支持した過去があり
代表選で世論調査で菅有利は明白だったにもかかわらず小沢有利を最後まで主張したり
天皇制廃止を主張すれば日本人に向かって朝鮮人扱い
この程度の認識しかないお前の頭は痴呆になっている

シャミゴって、どれ？

>>590
短命と分かっても菅を選んだ

小沢とはその程度だったんだ

内に外に敵を作っていったら味方の数が足りなくなったでござる

>>582
それを一度経験済みのグループで周辺を固めてるからなあ。

こんどこそ、それを乗り越えてもらえると信じたい。

信じたいだけだが。

>>595
普通にNG

おとついきやがれ

>>593
村田がシレッと新党党首の椅子に座ってるとか

>>574
フォロワー多い人とかになんかリプライしんさい

>>594
普天間問題の件をどうにかしないと連中とて乗るに乗れないだろ

>>601
オレはいいと思うよ
でもコアな議員や支持者が納得するかな

やっぱ、鹿野道彦首相に総選挙やってもらおう

>>599
仙谷と安住が裏切ってたのが判明し、
あと、誰を信用して良いか分からん状態でしょ。

もはや信頼できるのは寺田だけじゃね？
あとはせいぜい、阿久津、加藤ハム、藤田一枝ぐらい。

>>590
両者の演説聞いた上で菅選んだ議員、党員は本当馬鹿だよな
まあ、俺の地元の先生は政策が深化したなんて言っちゃったけどｗ

面倒なのでブタはＮＧにするわ

５人くらいが丁度いいだろ。
増えすぎたら面倒になるんだし

>>603
てか、無理に取っても数の割に足引っ張るだけだから

>>602
橋下をリプライしたぞw

>>542
そういう意味では今回小沢は離党宣言せずして離党宣言したんだからな
しかも本当に離党しなくてもなんも問題無いという
貞男恐ろしい子

>>600
お前の反論はいつもそれだ。全く合理的根拠がない
何がＮＧだ。ムバラク同様このスレから退場しろ
代表選の後、引退宣言したのを俺は忘れていない

しかし、比例代表で選ばれた議員がそろうと面白いな。

さすが比例やな。
締まらない顔が多いやろｗ

ようするにね、カネに困ってない小鳩と、カネをそんなに必要としない一回生以外は、

『経団連第一＾＾』　なわけよ

んで、経団連が一番求めてるのが「消費税増税」と「ＴＰＰ」なわけ
菅と枝野なんて尻尾振るの上手だよ〜　あんなに政権とったら裏で変節した政治家っていないよ？ｗ

>>603
普天間に関してはあまり関心薄い県連もあるので、
県連が乗り気になれば出て行く人間も出る。
社民党に残る連中もいると思うが。

>>614
非礼だぞ

>>584
それを言ったら、予測なんてすべて無理だぜ。
ただ、妄想よりはまだデータを参考にしないと、単なる信者の妄想スレになるだけｗ

あと、ずっと数字が変わらないものは結局変わらないことが多い。
小沢消えろ＝８０％はもう1年以上変わっていないから、新党作ったところで変わる可能性は少ないって。
無罪になったら復権とか信者は騒いでいるけど、俺はそう見ていないね。
多少は見直す人もいるだろうが、根本的に彼の角栄のような昔のやり方・体質を国民は否定してるんだよ。
政権交代御苦労さま、あなたの仕事は終わりましたので、もう隠居してください、ってところだ。

>>607
馬渕と松原は、完全に負け組ｗ

>>561
参議院選挙前の交代より党首選時の出鱈目を問題にしてほしいな。
80％の支持だと宣伝しまくった後、菅が再選され、その後何もしない内から
支持率は転げ落ちて行った。大層にデータと言ってもそんなもんなんだよ。

>>606
小沢氏を信用しとけば、こんな事には。

ま小沢支持者からすれば、管が小沢氏より先にやって結果的に良かったけど

>>610
既に小沢当人も巻き込まれている以上
変節は好ましいものでもあるまい
菅の変節が嫌われたのなら尚更な

代表選での菅演説
議員の前職を延々唱え始めた時はマジで背筋が凍ったな
黒魔術かと思ったｗ「

>>606
天目山の武田勝頼常態か？

馬渕は代表選で菅を支持して以来、見事に転落しっ放しだよなｗ
昔はここでも民主で期待出来る議員トップ5に入っていたぐらいなんだぜ

>>623
薬害被害者という職業があったなw

窓爺はフォローに値しないが、シャミゴはフォローしたいな〜
ぶっちゃけ、どんな政治家よりもシャミゴの発言の方が大事だ
ツイッタやってないのかな？

>>607
結局管が再三力説してたコウヨガーは何もしなかったな。アレだけでも今すぐ退陣物の罪だよ。

>>606
仙谷のチョンボだな、官僚に吹き込まれてあせったんだろう

>>615
組織対策費でしこたま儲けた小沢とママのお小遣いの鳩山ね。
だが、離党なら政党交付金も民主党の貯金ももらえんぞ？
原口が分党って言ってるのはお金ちょうだい、ってことだぞ。

>>626
あったｗ
いや笑っちゃいかんか

馬淵は助けてあげて＞＜

>>594
重野は県内ミンス主流派とバーターできないと落ちるお

ツイッターとは不思議なもので
シコシコ誰かの発言をRTしてたりするだけで
じわじわフォローが増えるんだよなー
自分はコミュニケーションツールとしては使ってないから
フォローされても返してない

>>616
それで議員と支持者を納得させられるのかって話になるべ
約定を違えてぼろ負けつうのは今年一貫してよく見た光景だろうに

まあ馬淵はまだ議員人生長いから

何を言う、オレが本当のシャミゴだ

>>618
そういう質問と選挙の結果が直接関係していると証明されるのは選挙終わってみないと分らない
何が選挙を左右するかはそれぞれの選挙で変わる

>>387
政権与党の強みを生かせば、そういうことに十分なり得ると思うんだけど、
問題は､菅奉行派も汚鳩派も今のところ政策面が滅茶苦茶ってことだな。

>>491
汚鳩も菅もリーダーシップに根本的な欠陥がある。
両陣営とも誰を新トップにするか、だな。

で、汚沢派の実質的トップは相も変わらず汚沢一郎。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>593
女性党首？　二重権力には最も都合がいいからだろｗ　
国民を舐めきっているとしか言い様がない。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>627
サンケイ新聞に通じるものがある

しかし政党支持率で今のように大手を振って
幅を利かすようになったのっていつ頃なんだろうな
昔というかつい１０年前はこんなに幅を利かしていなかったような
政局報道はもっと盛んだった気はするけど

馬淵は高速無料化の件で完全終了だろう。

長妻の方がまだ再起の可能性はある。

>>606で枝野を書かなかった理由は・・・まあ、このスレでは説明するまでも無いよね。

madojii:RT @t_ishin: もう既存の政党ではダメです。
皆さん、ほんと、日本の政治をガラガラポンしましょう。
あまりにもひど過ぎる。まずは日本の仕組み、統治機構を作り直さなければなりません。
こんなことやってたらほんと日本沈没です。
外から、この世界に入ってきましたが、驚きの連続。
よくこんなんでやってたな〜
http://twitter.com/madojii/status/38630083187056640
窓爺

1回生議員対象に，再選力スキルアップ講座が来週あるみたいだが，
そんなことよりケンカの仕方講座やった方がいいで．需要もあるだろ．

わたしはツイスター教えてもらったけど
混み合ったりしていて見れなくて
使い慣れてないなあ
書き込みしようとしても書き込んだのが認識されなかったりして

公明に社民に国民新党に共産まで示し合わせるような動きだから
あとは水の流れと人の心がどう定まるかでしょう

官邸も国対も代表代行も幹事長も有力閣僚もここまできたら一心同体でしょうけど

TPPも消費税も沖縄も税制も社会保障も雇用も少子化あるから

沖縄ももう無理押しは出来ないような気がしますよ　もう此処まで来てしまうと

>>625
野心が強すぎたな。それを持つのは悪くは無いが付いていく大将の力量を見誤ったか。
長妻は奉行からパージされて逆に良かったのかも名。

さて、五穀雑炊を喰うか

>>617

>>646
た、竜巻…

シャミ＝ゴの技術力は凄いからな

>>615
表立った献金を中止してしまった経団連がそんなに美味しいんですかね・・・。

マスゴミの「壊し屋」ネガキャンが始まるぜ

馬淵もな〜
まったく政党政治理解できてないからな〜
「数は力」ってことわかってないから、若手の面倒はみないし、ついてく奴は間違えるし・・・
その点、原口、川内、細野は変わったな〜
ちゃんと選挙区の支部まで出向いて選挙応援するし、手取り足取り面倒見るし、
本当に変わったと思う

>>641
自由党と民主党が合併して民主党になってからだよ。
それまでは森が神の国で支持率がドンと下がっても与党300議席とかで、結果は自公勝利が固定していたからな。

今は支持率などが１０％変わっただけで議席がガラッと変わる。

>>590
あれはてっきりプロレスかと

>>615
表立って尻尾振るのはヘタなんだよ
中曽根みたいにいつのまに気が付いたら主人が変わってた、くらいでないと

>>644
結構笑えるなw

しかしワシら2ちゃんの住人が
リアル世界のツイッターに出ていくのは慎重にしなきゃならん希ガス

なのでワシはここの住人以外は自分からはフォローしないことに今決めた

>>654
寺田はなんでああなってしまったんだ？

>>659
純真真っ直ぐ君だから

>>644
何が言いたいのかよくわからん

窓の駄洒落で不覚にも笑ってしまった・・・
ひどく疲れてるようだ、寝よう。

>>653
実際壊し屋だと思うわ

変な政治システム作って
政権の寿命を短くした

お金がなく人がいないのに自殺行為に及んだものだ

>>659
考えられるのは秋田知事選はじめ秋田の選挙事情の経緯とか

>>632
田中角栄の政治を勉強して、あれはねーよｗ
目先のポストに目がくらんで自分の政策を達成できないのがはっきりしてる側を選ぶとか、
馬鹿過ぎてフォローの仕様が無い

しばらく、奈良の顔は中村てっちゃんという事で

鳩山前首相、今度は香港衛星ＴＶで政権批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110219-OYT1T00098.htm?from=main1

菅を背後から乱射しまくる鳩山△

てか細野の落ちぶれっぷりのほうが凄いよ
菅にまったく相手にされてない

まあ、菅は辞めないよ。
安倍だの鳩山だのの馬鹿ボンボンとはそこら辺が違う。

>>664
小沢が鈴木を公認したのが気に入らなかったんだろう

>>659
お坊ちゃんだからなあ。

>>652
オイシイよ
政治家なって、何がステータスかというと、著書を数冊出している経営者と会食することだ
これは大変刺激的な経験である
こういうのは生身の携わっている感覚でしかワカランこと
全然関係ないのは社民党と共産党くらい
この連中は受付で返されるから、課長クラスとすらハンバーガーも食えないｗ

菅の基本的資質は馬鹿ボンだろうが

このデフレ環境下で、消費税等増税・財政再建路線を主張する政党は、完全に頭がおかしい。
過去にも、消費税増税を掲げて勝った政党はないし。
この点だけでも、菅民主党や自民党は負け、小鳩新党が勝つだろうよ。

落ちぶれ度�ｂPはダントツで長妻。
もう二度と省の大臣にはなれんよ。
部下無し担当大臣はともかく。
省内の支持率１％は脅威を超えて奇跡だ。

>>667
官邸では新入りだから、寺田が認めない。

寺田はどうしようもなくなったらみん党に泣きつけば良いだけだから
あそこまで好き勝手やれると思う

>>654
馬淵は河野太郎のブログで評価されてたけどな

寺田って元々一新会なんだよなぁ

小沢とか鳩山個人の問題が選挙の焦点なら小沢嫌いは意味あるが
マニフェストや消費税やＴＰＰや地域分権なら政治と金はほとんど投票行動に影響しない

寺田とか安住とかはもう人間として終わった感がある

>>677
中国のリクトーがどうとかこうとか力説するのが
ネトウヨの間で一時流行った事がある

寺田は家業を継げばいい。
岡田も兄貴の補佐をすればいい。

>>667
＞菅にまったく相手にされてない

えっ、それは逆に…

>>666
映像

独家???山由?夫：日民主党有分裂危机-20110218国?新?-??--?凰??--?凰网
http://v.ifeng.com/news/world/201102/17ff4336-e9ba-4fc4-ae25-07fe5ea5ee45.shtml

>>673
イギリスはデフレ化でも消費税をやってるな。

消費税増税に限らず増税は国民は嫌うのは古今東西変わらんが、
増税はしません、福祉は充実しますじゃ衆愚政治になっちまうぜ。
政党栄えて国滅ぶじゃ意味がない。

安住は四が叩き落としてくれるんだろう？

>>677
計画水位の話とかはすげーテクニカルな話だし、
説明する方もされる方も分からん部分が大きいからぬー
河川管理ネタは難しくて分からんわ

>>679
そっか？
もう実績を出してしまったぞ

最低最悪だったという
今までと違い
その評価が付きまとう

２ちゃんのように議論や罵倒の場としては
フェイスブックやツイッターは向いていないのでは？
２ちゃんも発言は国家にはチェックされているがそれ以外には匿名だしな
フェイスブックの世界に２ちゃんねらーが出ていくのは確かに勇気がいる
そこは現実世界と同じ高度なコミュニケーションが求められる世界

>>681
リクトーとは？

>>659
学は昔から（学生の頃から）知っているけど、
一言で言うと、スケシロと菅が極めて似ているからだと思う
基本的に人の言うことは聞く耳持たない、独断専行、破壊主義、サディスト、政敵排除主義、金銭にはケチ
ファザコンの一種じゃないかな
メールで何回か忠告しようとしたんだけど、菅が代表なってからは手遅れだったね

>>685
説明するのが面倒なので

オマエはバカだとだけ言っておく

完全に私怨だな。菅と一緒に消えてくれ。

【民主党】　鳩山前首相、メドベージェフの国後島訪問を「許し難い暴挙」とした菅首相を猛批判！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298045570/

イギリスはサッチャリズムの亡霊に未だ取りつかれている国だから
あそこは特殊ケースとして見ておいた方がよさげだと思う

>>691
スケシロ？

>>690
陸稲

>>668
予算通せず統一地方選で大惨敗してなお誰も責任取らなかったら
さすがに臨時総会でリコールされるんじゃない

>>668
もうあの顔じゃ今後の大波数ヶ月持たない

>>692
今年なんか仕込まないと
来年の税収もそのままじゃない？

けど何も出来そうにないぞ？

>>685
イギリスはデフレ化でも消費税をやってるな。
だからイギリスは酷い事になってるんだろ？

鳩止まらなくなってるな･･･

ていうか速攻で両院議員総会開けよ

当たり前のリスクマネジメントだろ


何やってるんだミンスは

>>671
大下とメシ食った与謝野のことか

>>686
そこなんだよな〜
安住さんの選挙は、直接的にウチが支援している部分がある
もはや切れる関係ではないし、切ったらウチと取引先がギクシャクするからね
学を切るのは何ら問題が無いが、安住さんを切るのは難しいな・・・

香港の記者に鳩山閣下と呼ばれとる

>>692
バカはお前だ。平気で消費増税を唱えた自民支持の過去があるんだからな
代表選での世論調査をねつ造だと言い続けた過去
天皇を批判すると朝鮮人と決めつける劣悪な人間性
お前がこのスレにいる限り俺は粘着してお前を罵倒し続ける

>>695
オヤジの典城

>>692
おまえのように金なんぞ輪転機を回せば済む、というアホには政治は語れんわｗ

>>694
増税はサッチャリズムじゃなくて、社民主義だよ。
欧州は軒並み重税国家なのは社民政党がその辺はちゃんとやったから。

【相川俊英の地方自治“腰砕け”通信記】
◆路線撤退続く静岡空港に県が血税大盤振る舞い！
「空港ティーガーデンシティ構想」の底なし沼
利用の低迷と路線の撤退発表が続く静岡空港に県が多額の税金を新たに
投じて支援策に乗り出す。税金を投じて整備されたものが地域のお荷物となり、
住民がそれに振り回されてしまう本末転倒の由々しき現象だ。
http://web.diamond.jp/rd/m1256772

>>695
父親でしょ
みん党の

>>671
菅さんも著書を数冊出している宮台さんに刺激されちゃったんですかねぇ。
風向きが変わったので早速捨てられてフルボッコにされてましたけど。

>>708
オマエさ、コテ名乗って持論を展開して1年持たないと思うぜw

>>682
政治が実家の補佐だろ
まちづくり３法廃止をあきらめない

９月に無理に無理を重ねたような気がしますね

いろんな意味で無理をしたんでは

小沢さんは鳩山さんと陸山会とカンパでしょうけど

代表選挙無理にしない方が良かったように思いますけど

代表選挙運営するの大変だったように思いますね

ただ私は小沢さんは身体の面とか党人タイプなので総理には向いてないと思いますけど

都市と地方とか　税制とか　雇用とか　沖縄とか　いろんな面で　立候補してくれたことには感謝しています
そして伊波さんにも

わたしはここで対立になったら政策軸があいまいなままに子供達とか高齢者とかシングルマザーとか非正規の人とか就職難の人とか
弱い人を含めて地方の人に手当てがされないような政策の軸にならないように
摩擦とか分断とかにならないようにと、どちらへの支持も打ち出さなかったけど

刷った時点でマニフェスト修正は余儀なくされるからな

>>701
逆に考えるんだ、止められると思うほうが間違っているのだと

>>674
長妻は筋は通してるからなあ、細野と違って。
検診で起訴が決まって小沢氏が一番苦しい時にさっさと管の補佐官になるとはね。
一本気寺田と違って、常に損得で動いてるから結局、両陣営から相手にしてもらえなくなる。
少なくとも小沢陣営に細野の居場所はもう無いよ

小沢が万が一首相になったら，意外と鳩山内閣の
面子を起用しそうな気がするな（奉行は除く）．

>>712
おまえの理屈が正しければ無税国家が可能になるわｗ
欧州がなんであんな重税なのか理解してみ。

日本は不景気のときは経済が大切だから増税反対、
景気がいい時は税金を国民に還元しろ、増税反対。
その結果が累積債務１０００兆円なのさ。

じゃあ寝る
学はいくら叩いても構わんが、安住さんは捨てるには惜しい
まあ、学も惜しいけどね
東北人としては辛い政局でもある
では(^。^)／〜

>>708
人頭税課して教育予算削減はサッチャリズム以外の何者でもないが

>>685
財源捻出は、公務員人件費５割カットするのが最初。

消費税は廃止してデフレ圧力を吸収してしまうのが一番合理的。

>>719
無限にインフレにしていいとはひとことも言ってないんだよアホ

ワシと議論したければコテ名乗れ
撃沈してやるw

>>708
未だにイギリスではポンド危機を引き起こした
サッチャリズムが過度のトラウマと化してるのよ
だからその反動で極端に反対の方向に振れやすい
そんな感じの意味合いで解釈して

またこの馬鹿が来たのか

＞　ID:5OaubLZz

渡辺浩一郎　
０３−３５０８−７４０９　０３−５９２２−５０７７（板橋区）

豊田潤多郎　
０３−３５０８−７０１８　０７５−８６４−２９５７（京都市）

笠原多見子　
０３−３５０８−７０７３　０５８−２３１−３１３３（岐阜市）

菊池長右ｪ門
０３−３５０８−７０６５　０１９３−６３−１０７３（宮古市）

寺田学って何モノなの？

中大卒で三菱商事。
公募で民主から出馬。
３０代前半で菅に抜擢される。

いかにも怪しげだな。
なんかのコネ持ちか？

>>717
寝るけど、最後に言う
そこは細野が悪いわけじゃない
むしろ細野が秘書官の方がウチラには好都合だった

>>722
消費課税が日本人の消費性向と相性が悪いのが
この国の税制の難しさなんだよなあ

>>717
スジを通していないから、支持率１％なんだよｗ
長妻が闘った？官僚だけじゃないぞ。
職員も含めてこの数字だぞ。

官僚に嫌われても現場職員に評価が高い、ってならカッコいいけどなｗ
「踊る」の室井さんみたいで。

すぐ近くにデフォルトしてる国があるんだから
イギリスが財政再建の道を行くのは至極当然

>>685
主張するのは勝手だから、どうぞご自由に主張しててくださいｗ

>>727
スケシロの息子、安住も町長の息子
こんなのばっかりなのが東北の限界だな

>>731
その国は通貨の発行権を手放したバカなんだが

>>714
惜しむべくは、機会があるごとになんで大臣のポストを積極的に
取りにいかなかったかなってことかな
機会はいくらでもあったのに

てかイギリスってＧＤＰ5倍くらい債務あるぞ

>>728
ＢＰは細野とかえりことかその手の人がとにかく嫌い

>>725
なんども来てるバカなのか…

>>733
トーホグに限らず地方ではありふれた光景だ

たしか三菱商事って地方枠採用とかなかったっけ

>>734
ユーロは壮大な失敗だったな
ドイツの一人勝ちで

自国通貨手放すとか、どうかしてる

>>733

ああ、親父は知事までやってる土建屋か。
なんだ。そんな話か。

寺田学。見た瞬間、アホみたいな顔だしな。

キチガイをサクっと切れるという意味ではツイッターは優れてるかも

しかし切りやすすぎるのもまた別の問題を生む

>>719
世論調査の政治と金が選挙の焦点になると思い込んでいるならとんだ見当違いだな
今は他の材料があり余るほどでている
ＴＰＰ、消費税、地域分権、日米安保、デフレ、マニフェスト・・・
これらを吹っ飛ばして政治と金にのめり込めるほど国民に余裕はない

バカパパは異常に前から細野の事嫌ってるね。

菅首相：退陣論、民主で拡大　「解散カード」で首相対抗

　仙谷氏は１８日のＢＳ朝日の番組で首相退陣の可能性を聞かれ「今の状況
下ではない」と微妙な言い回しで否定した。民主党は衆院の３分の２以上で予
算関連法案を再可決する可能性に一縷（いちる）の望みを託してきたが、３月
上旬には頼みの社民党を含む野党の反対が明確になる見通し。前原グルー
プの一人は、民主党内に退陣論が噴出するのは３月中旬以降との見方を示し、
「仙谷さんは、菅首相のクビに鈴を付けに行けるのは自分しかいないと考えている」とみる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110219k0000m010091000c.html
なんかスピード感がないね．

>>719
この件にかんしては窓の方が正論
日本の借金は実質３５０兆円しかない
たいした借金でもないのに増税論を言い続ける財務省はクズ
年金で私腹を肥やした社会保険庁の再来を狙っているとしか思えない
しかし窓は全体としてはクズ　特に俺を朝鮮人扱いしたことは絶対許さん

5年以上もコテやってる人間煽ってこたえると思ってるんやろかチキンのバカ名無しは
レジスタンスでもやってるつもりやろか滑稽にも

馬淵さんは政務官くらいから始めればよかったのに。安住さんや他の人も。
想像力だけでやれる人もたまにはいるけれど、経験は大事ですよ。

>>736
そんなにないだろ。
日本はあと2年で、第一次世界大戦前のイギリスをぬいて先進国史上最高のＧＤＰ比の累積債務になる。
しかも減る気配は一向にない。
毎年１兆円ずつ国債を減らしても、４０年後に２０００兆円突破だ。
小泉でさえ増やさないレベルだったので、１兆円減らすってこれでも相当大変だけどな。

>>741
ドイツ勝ったのか？

ネットで語られることはあまり無いけど、
菅原一秀を小選挙区で下した人は凄いぜ
毛並みは麻生以上

>>725
なんだ、バカだったのか・・・
マジレスしてたわ
ＮＧだな

>>738
いつも同じ事ばかり主張してるから
すぐ分かる

>>729
　輸出の際の戻し税措置とか抜け道が多いからじゃないか
　特に輸出企業、経団連系への

>>754
ワシはすぐに忘れちゃうんだよねw

ギリシャ救済のためのユーロ安の影響でドイツの製造業が好調に
元々ドイツはユーロに否定的な立場だったのに
こんなことが起こるなんて世の中何処でどうなるかなんて分らないものだ

>>750
対外が相当あるんだよ
イギリスって

>>747
それも詭弁だぜ。
実質っていうけど、その視点から見れば毎年６０兆円ずつ債務が増える。
埋蔵金は資産を食いつぶしだから。
今のペースでいけば２０年で国は潰れるよ。
窓爺は２０年後はあの世だからお気楽かもしれんが、俺はそうはいかんな。

内海ひいきのうちの町では安住より土井の方が評判良かったが。
政界では安住なんかが…

ＧＤＰ比の累積債務なんて指標はあんまり実用性ないんだな
この指標に有用性があるなら日本はとうの昔に財政破綻してないとおかしい

部活動を学校教育から外し，民間に委ねろって繰り返し力説する人もいたし，
大変だな〜と繰り返す人もいた．

>>747
たとえ嫌いな虫が好かない奴でも意見の一致と調整と集約は必要ならばできるし
そうでなければならない
それが政治の面白さなんだろうな

>>750
日本は世界最大の純債権国であり
経常収支はプラスだから債権は増え続けている


オマエは何を勘違いしているんだ？

>>719
宗教法人に累進課税導入しようよ

TAKEDAmasahiro:放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会は、
日本テレビ「ｎｅｗｓ ｅｖｅｒｙ.サタデー」（1月8日）のペットビジネス特集で、
ペットサロンなどの運営会社の社員と知りながら、
女性２人を利用客と報じたとして審議することを決めました。
http://bit.ly/fpuXVT

TAKEDAmasahiro:（続）放送倫理検証委員会の川端委員長は
「（０９年に）『真相報道バンキシャ！』でも誤った放送をして、
再発防止に取り組んだはずなのに同じようなことをした」と指摘。
委員会はかなり怒っているようです。 http://bit.ly/fpuXVT
http://twitter.com/TAKEDAmasahiro/status/38627387121995776
共同通信社会部編集委員

個人情報は書き込まない方が

小沢さんは官房副長官と自治大臣されたのでは？？

小沢さんは党人タイプだと思いますけど

>>764
それは民間も含めてだろ。
社員の貯金が増えたからといって、会社の債権が増えるわけじゃねーよ。

>>750
外国では債務は政府資産を引いて計算するのが常識
自治体は黒字のところが実は多いので政府・自治体の借金と資産はトントンが
実体。とはいえこのまま行くと２０年後に破綻するので
そうならないために景気を冷やさない程度の消費税増税は毎年１％もしくは
０，５％なら必要

>>765
信心の度合いによって累進するんですね。

>>768
オマエは日本と日本政府が違うって知らないの？

馬鹿なの？

いくら国内で保有してる国債であっても
怖いのは「金利が急上昇するポイント」が誰にもわからないことだ
だから、慎重論者にも一定の分がある

>>756
　そういやこの今週前半のこの時間あたりで「金刷るリフレのほうがデフレになる、」と窓爺に絡んでいた非コテいたな
　あれと同一でない？あれは左だったけ

>>737>>745
若いのに損得ばかり計算して行動する点がどうも気に食わない。
それと、ワシみたいな小沢支持者からすると、信用できない行動ばかり取ってるのも。
要は政治家に向いてないんだよ。
総理になりたいだけで信念や政策なんて空っぽだからねえ。
典型的な私利私欲の政治屋だよ、細野は

67 ：無党派さん ：2011/02/19(土) 01:34:55 ID:f8eoOpVE
仙谷氏暗躍、ポスト菅に野田財務相浮上、強まる退陣論

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021901030001-n1.htm

>>772
国債の金利が上がって国債が暴落しても
日本の対外債権は減らねえよアホ

金利が急上昇するポイントは邦銀が一斉に売りだしたとき

それにしても、みんな小沢さんを恐れすぎたのと違うかな。
ポッポにしても、政務と党務を完全に分離して、政務から小沢さんを隔離
してしまった。

これが、大きな間違いの第一歩ではなかったか。盆暗の平野をコントローラーとして
使用したのがポッポの致命傷で、ほんと人選は大事ですね。お蔭で、閣僚から官僚まで
したい放題で沈没だものな。


菅も、小沢さんを恐れて、凌雲会と裏で通じて、小沢切りで隔離をしてみたものの
政治のマニュアル操作方法が分からずにハンドルを握ってしまったばっかりに
暴走運転のなれの果てやろな。せめてアクセルとブレーキの違いぐらい知って
いればもう少し何とかはなっていたと思うのやけど、ほんとどうしようもないな。

それにしても、管は己を知ら無すぎたね。小沢さんの影響がどうしても
いややったのやろね。何の経験もない、仙石、前原、枝野によりかかる
スタンスは始めから無理があったと思うな。

>>769
お、ようやくまともな人が出て来たな。
福祉予算は２年に１回消費税１％増税しないと追いつかないからこれは最低限だな。

自治体は黒字は多くないと思うけど。

野田の豚が総理ならより多くの者が笑って見切りをつけられよう

>>775
('A`)　

>>776
それは「政府」の対外債権が国債発行額を超える場合に言えることで
政府はたとえ日本人、国内企業であろうともデフォルトした途端に
日本経済は終わる

>>771
政府と日本は違うのをわからんのはおまえだろｗ
世界最大の債権国ってのは日本をベースにした考え方。
トヨタ銀行をはじめ民間企業の債権も含んでいるからな。
民間が債権が多くても政府の借金とチャラになるわけじゃねーよ。

国債が購入され続ける限り、破綻しないでしょ

自分の息子ベロンベロンに甘やかした挙句
玄太郎の先輩みたいなのに育て上げたサッチャーを
未だに支持する奴の気がしれんわ

>>774
その点を差し引いても馬淵よりはマシですな

>>782
日本政府がデフォルトしっこないだろ

バカかよオマエは

日銀と話が出来ないとリフレは夢に終わる

この程度は別に日銀法改正しなくても現行法でいける

拒否られたらちと騒ぎになるがな

野田って誰が得するんだよ
いや例えば前原とか岡田なら何となく「まあ推す人もいるだろうな」って分かるじゃん

なんで野田なんだ？

>>746
お、奉行仲間割れかｗ

マスコミは前原推しだけど、どうかなあ
財界官僚が推す野田のほうが、まだ可能性が高そうだ

>>784
だから、そのポイントが不明なんですね
信用を失って、急激に高利にしないと売れなくなるっていう閾値が

>>778
あの時、後ろから鳩山に弾を撃ち込んだ奴ばかりを
続投、重用し続けた菅政権

なるべくして、ここに至った感じはするね

>>775
本命庇う為にダミーを出してきたのか

窓爺さんはまだバカの相手をしているのか・・・

年末から年明けの小沢切りは結局新党と両院議員総会チラつかせて防いだのよね。
今回もブラフと取れん事もないけどな。離党じゃなくて会派離脱だし。
勿論ただのコケ脅しじゃブラフにならんから本当に準備はしてんだろうけど。

実際管周辺の慌てっぷり見てると、アイツ等に受けて立つ度胸があるとも思えんのよね。

>>790
んで早速>>775というわけでな

そりゃまあ、一番大事なカードを使うのがもったいないからでしょうなぁ。

>>789
敵が少ないんだよ

>>791
長期金利は市場で毎日毎時毎分決まってるだろがアホ

日本の国債市場は世界最大の債券市場なんだよニワカ

財務省のリモコンとして、野田が上がってきたなあ。
与謝野が財務相なんだろうけど。
平成の高橋是清とか言って、嘘八百言うんだろうなあ。

議論する能力がなくて相手を罵倒することしかできないなら
コテつけんなよ・・・

白玉あずきを頼む

>>794
え？

NGするかw

日本の金融機関が国債を買い続けるから、破綻しません

官僚はコントロールできない人間は嫌がるんじゃないかな。
官僚にとって、小沢氏と違った意味で前原は怖い。
外相としての総理試用期間でもう見切られたね、たぶん

>>784
今は日本の銀行がせっせと、民間への投資をしないで、国債を買い続けているが
これが買えなくなったときに、終りじゃん。
外国人は買ってくれないぜ。
あと銀行が民間への融資投資をしないから不景気でもある。
国債で毎年１５０兆円以上も国が民間資金を吸い上げちゃってるからな。

>>792
今の執行部の大半が共謀した末の鳩降ろしであったということだ

トロイカというかカルテットといいますか

ここに社民や国民新党や新党大地や新党日本の協力があっての政権交代ですもの

場合によっては沖縄社会大衆党とか共産のアシストも

バラバラではさすがに

鳩山さんがこけて、そのあとはさすがに難しかったとは思うのです

党内のバランスもさすがに難しいわけですし

こうしてみてくると、前原が次期の首相になっても管と同じことが起こるやろな。
彼はずーっと主要な閣僚をやってきたのやけど、まともに仕上げたのは
何もないやろな。これが首相になれば、仙石が官房長官、幹事長やろな。
日本も落ちるところまで落ちるな。

それにしても、ホントやろか、世論調査で前原が次期首相候補の第一と
いうのは、日本人は本当にバカばっかりやな。自業自得かな。

>>787
勘違いしてもらっては困るが、「今の景況で国債を大量発行」という爺さんの
意見には賛同している

それとは別に、どこかに閾値があって、それ以降は加速度的に悪化して
誰も最終的に国債を買わなくなる
そうなったらデフォルト以外に道はない

>>804
金融機関が国債を買わなくなっても
日本政府はデフォルトしない

野田とか前原とか岡田とか推して読売がネガキャンやって
両院議員総会で勝てるとでも思っているところがマスコミの驕りだよね
議員は普段の面倒見を有り難いとおもうもの
メディアの派手な脅しは通用しないよ
サポーターとかもいないしね

>>805
ロシア訪問とその直前の大放言・大失態、エジプトに関する余りにブザマに外れた予言と、
もう、アメリカも見限っただろうな。

「使えねえ」と。

日本は貯蓄が多く、低金利で国債を発行している間は
金利上昇リスクと財政赤字拡大は何とかなるってスティグリッツ先生が言ってた
ってかアメリカのような貯蓄が少なくて、国債金利がまぁまぁの国でも
過度の金利上昇が起こらないんだから
そう過敏になって金利上昇を心配することはないかと

まあ、今からじゃありえんと思うが
野田総理、亀井財務大臣、小沢幹事長だったら
支持率は上がらんだろうけど、そこそこの成果は出ると思われ

>>810
馬鹿だね〜
国債は金利を上げれば売れるんだよアホ


問題は、それ以前に国債をしこたま買った奴の資産が崩壊することなのよ
具体的には日本郵政ね



ニワカ野郎って本質がわかってないから
知ったかがすぐにバレる

>>805
官僚に限らず「馬鹿殿様」が嫌われるのはどこの組織でも一緒。

トップにふさわしいのは
「すべてを理解し、陣頭指揮を執るタイプ」と「わからないなら部下に任せるタイプ」
とマキアベリも言っている。
わかりもしないのに出しゃばるのは最悪の馬鹿殿様。
大阪城の淀殿みたいなもの。

>>811
ああ、それは形式上はそうだ
円を刷れるからな

ただ、実質的にはそれはデフォルトと同じ

>>815
それはない。
野田総理、与謝野財務大臣、仙谷幹事長だよ。

>>806
買えなくなる時は、日本の金融機関が一斉に破綻したときくらい
それまでは一定割合買い続ける

>>815
それはないね
野田が使おうとしてもまた仙谷が官房に座ろうとするからダメだろう

>>816
もし本当にそうならアルゼンチンはデフォルトしない

四ちゃんは小沢除名しろしろって吹いてるけどさ
じゃあいっそのこと不信任可決しちゃえば？
80人ほどで立てば出来るじゃない
あながち無理じゃなくね？

国債を買い続けていて、これが買えなくなったときは
凄いシンプルな話で円刷って国債の償還をすればいいだけ
まだまだ財政破たんまでは遠い道のりだと思う

>>809
野田豚も経済政策が腐りすぎていて駄目だ

>>810
デフレを続けた方がそうしたクラッシュポイントに到達するのが
早くなると思うよ

前原は、真っ直ぐに言われたとおりに行動するから
さすがの飼い主のアメリカにすら見切られた人物

>>812
世論調査がその人物の信用性を担保してくれるわけでもないしな

窓爺さんの意見に全面的に賛成だわ。
だいたい今の財務相のあの辛気くさい顔と発言を聞くだけで、消費が冷え込み経済が回らんわｗ

>>822
アルゼンチンはドル建てで借金してたわけよ

円建てでしか借金してない日本政府が破綻する可能性はゼロ

>>809
バカなのはマスコミで国民は単に知らされてないだけでしょう。

>>801
ここのコテの全発言を拾えばそれが誰でも、逃げ出す為に名無し続けてるチキンなオマエより
はるかに沢山の意見を書いてると思うぜ？

>>824
そうなったら、ハイパーインフレで
実質、輸入ができなくなる

英国債を国家が大人買いすると何かいいことあるのかな
米国債をこの先、買い進めてもあまり利点なんか無いけどね
紙1枚の感謝状ぽいグラミー賞と、宇宙船の司令官職がもらえる

>>806
外国人も日本の水資源欲しい人たくさんいるんだから
土地の利権とセットで国債売り出せば買うだろ
自治体で黒字のところは関東の多くと、広島県府中町等結構あるな
愛知や名古屋なんかは今は赤字でもリーマンショック前までに資産ため込んでいるだろうし

おそらく小沢側は小沢鋭仁あたりで意見を集約しつつあるんじゃなかろうか
メディア受けはしないが玄人筋には明確なメッセージで景気は動くだろう
選挙は何と言っても景気対策が一番重要な問題だからね

>>809
顔が良いというのは一つのポイントかもですね。
体裁を第一に考え、本質は二の次に考える民族性なんだと思います。

>>825
だから、今は国債を発行しつづけるべきと言ってる

前原さんの何が支持できるのか、まで込みで聞いたらいいんですよ。
人柄なのか、指導力なのか、何か特定の主張（政策）なのか。

>>824
それって日銀の国債引受だろ。
それって結局金がないなら輪転機回せばいい、ってことに等しい。
それでやっていけるなら無税国家が理論上成り立ってしまうよ。

ま、ソ連のような高インフレを破綻と評価するかしないかだな。

>>829
円が対外的に機能しなくなる＝破綻だよ

こんなアホが次期総理？それだけは勘弁して。

【政治】 前原外相、ムバラク氏即時退陣に疑問 「もっと現実的に物事を考えるべきではないか」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296815362/

>>832
純債権国がハイパーインフレになった例を一つでも挙げてみろアホ

>>837
09マニフェストの修正ヨロ
原文ままは絶望的だろう？

拒否ってる場合じゃないぞ

>>836
まあ、そんな事言いなさんな
アメリカもテレビ映りや見栄え、話し方など
綿密に研究してるし

人間ってのがそんなモンなんだよ

>>835
原口なんじゃないか、佐賀で単に地域政党ってのはありえん、無意味
党首選への出馬宣言とみる

>>840
> >>829
> 円が対外的に機能しなくなる＝破綻だよ

今、円高で困ってるわけ
円高


いみわかる？
バカ？

会派離脱を表明したのは全員が比例選出議員
やはり比例から出てきた議員は支持者の声が届かない弊害が如実に出ているな

>>834
土地の利権を売るって、貧乏だった明治政府でもやらなかった禁じ手じゃん。

凌雲会でどれくらいで花斉会でどれくらいで
国研にリベラルでどれくらいと読んでるのでしょうか　それぞれ

花斉会で取りこぼしが出る可能性があると読んでいるのでしょうか

>>828
訂正

野田と与謝野のあの辛気くさい顔と発言を聞くだけで、消費が冷え込み経済が回らんわｗ

>>823
反党行為が先なのはマズいんだよ
大義名分的に
だから法案反対も明言したも同然なのにまだ明言してないし

>>844
確かにそうですね。
これからは自分の政策や信念を実現するために整形するというのも手腕の一部になるかも。

>>846
あんたと俺とでは
単に語ってる時間単位が違うだけのようだ

>>851
なるほど

>>853
単にオマエがニワカの馬鹿なだけだ

勘違いするな


オマエが言いたいことは全部見えてる
典型的なニワカの知ったか議論だってこともな

>>838
顔は大事だって某選挙プランナーの人が言ってた

>>831
しかしブタバラや爺はマナー悪すぎるわい

じゃ、おおざっぱにいって
反小沢派は

菅G
前原G
千石野田G

の３つに分かれつつあると見ていいのかな

正論を語る者と、自分を大きく見せたいだけの小物が議論したら
そりゃかみ合わんだろうさ

>>855
じゃあ何で日銀は刷らないんだ？

何故誰も話をつけてこない？

>>841
いや、革命後のエジプトの混乱をみるとその発言は間違いではない
混乱→イスラム同胞団台頭→中東戦争勃発→世界大戦へがはっきり見える
イスラエルのエルサレム不法占拠が続く限り同胞団が穏健化することはない

罵倒踊るマハラジャ

>>860
知るかよ

アメリカの利権で動いてるのか政府がアホなのかよーわからん

×　菅G
○　管岡田G

>>858
仙谷って凌雲会だと思うが、凌雲花斉連合を画策するのかな？
菅グループはもはや雲散霧消するだろう

>>860
だからそれが大きな問題なんだろ。

とにかく、「国債は無限に発行可能、もしくは国債が売れなくなっても代替手段がある」
なんてのは「単なるお伽話だ

>>863
そこが一番重要でしょうに

誰かが刷ってくれと交渉しないといけない

それは未だに実現してない

>>861
日本の外相がわざわざ言うことでもないでしょ。

>>860
日銀官僚の天下り先が大損失被るからじゃないかね

日銀が刷らない理由で簡単に思いつくのは政府がその気ではないから
小渕財政のときのように政府が積極財政をするときは必ずしも金融緩和をする必要がある
小渕はちゃんと日銀に金融緩和をするように命じた
まぁそのときは日銀に蹴られたってオチが付くわけだけど

この週末，選挙区選出若手議員は，地元支援者に説明，
説得しとるんだろうな．
それにしても，空中戦ができる女性代表候補って，
真紀子なんかね．俺的には谷岡か，太田和美なんかどうって思うが．

>>864
菅と岡田は今や別ではないかと

>>867
無限に発行可能なんて誰も言ってないだろ

ここでワシは30兆や50兆という数字を何度も何度も何度も何度も書いてる

>>863
アメが摺りすぎて中東諸国が大混乱に陥っている
これ以上日本が摺りすぎて新興国に大インフレがこれ以上起きたらどうする？
新興国のバブルがはじけ日本は輸出先も失うぞ
摺ればいいってもんじゃねーんだよ　だからお前はクズだと言い続けている

>>858
仙谷と前原が離れたのは前原にとってはどちらの意味だろうね
野田擁立論が出たときから気になってるが。

あの前原発言はアメリカの意向に沿ったもので、
その後はしご外されて沈黙しちゃったんじゃないの？

国債の借り換えの問題なのでは？？

金融と為替と財政と雇用と少子化対策絡めていかないと立て直し厳しいと思います

>>878
何もわかってない奴は話しに割り込んでくるなよ
マンドクサ

首相公邸で緊急協議も「みんな寝ていた」「首相だけ聞いていた」…
2011.2.19 01:07
菅直人首相は１８日夜、公邸に岡田克也幹事長や枝野幸男官房長官、仙谷由人党代表代行ら幹部を
緊急招集。今後の国会運営で意見交換した。

会議後に枝野氏は記者団に対し「首相が、党代表としての任期をまっとうするのは当然だ。（退陣論は）
議論にすらならない」と述べて、党内で広がっている退陣論を牽制した。

ただ、公邸内は殺伐して空気だったようだ。党運営を取り仕切る岡田氏は「一言も口を開かなかった」（出席者）
ようで、会議内容も「社民党との連携の話まで行き着かなかった。３月にどうなる、４月にどうなると説明して
いたら、みんな寝てしまっていた」（同）という状態。

この出席者は「首相だけが長い説明を聞いていた」と述べて、孤立感を深める首相を擁護していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021901090002-n1.htm

やっぱ、エジプトに続けたばかりに
俺らも日銀包囲デモをしないといかんのや

単に政治力、軍事力の問題がある

建前的には国際協調から外れての自国為替誘導は悪いことだから
ただ、ＥＵ、USA、中国はそれをゴリ押しする力がある、あるように見えるから
国際社会が文句を言わないってだけ

国際社会は「警察の居ない」ヤクザの世界と同じなんで

>>875
だから刷ったお金を財出として国民に使えば良いじゃん
金融緩和のみだとそれが投機マネーに変換して流動性を求めてない新興国のバブルに流れるんだから
クルーグマンとスティグリッツがアメリカの大規模金融緩和に対する批判として言った発言
日本はこれを参考にするべきだと思う

しかし自民党も本気で否決すのかなぁ。
空き缶がマジに浅間山荘並に居座って→引退、
ほんで足りない分を輪転機、
ぶっちゃけ約50億枚の諭吉さんが発行されるわけで。
デフレは脱出するだろうが、
自民党も多分地元に帰ったら「貨幣価値がさがったぞ！」と怒られるんじゃねぇ？
国債の特別法本気で否決するのかなぁ。

現行法でも日銀に意見が全く出来ないほど
窮屈なものではない

日銀とトラブル覚悟で交渉しないと解決しない

>>872
和美は将来性はいいと思うけど、できれば選対かなんかでがんばらせたいなぁとオモ

マニフェスト厳守は現実逃避＝与謝野経財相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021900002

基本的に何かを主張したかったらコテ名乗れよ

コテ名乗る自信がなければ主張するなカスども

>>862
菅と岡田でKOパンチ

>>880
菅以外はどうでも良いんだなあ。

東アジアにはタイという食糧庫があるからアフリカ化までには至らんだろ
コメって素晴らしい

>>880
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>874
それは知らんが、貴方は　「筆が滑りすぎるテフロン加工みたいな御仁」なんだろうな

↓これは結局よくわからんかったな

「小鳩」に近い民主党国会議員が「東京維新の会」結成へ、首相のお膝元でも“反乱”
2011.2.19 00:29
民主党の東京選出国会議員約１０人が４月の統一地方選を見据え、都内の首長や地方議員を交えた
「東京維新の会」（仮称）を来週にも発足させることが１８日、分かった。原口一博前総務相が今月２３日
に結成する「日本維新の会」と連携し、候補者を支援する。菅直人首相のお膝元の東京で「地方の反乱」
が起きる格好となる。

東京維新の会を結成するのは、鳩山由紀夫前首相側近の中山義活経済産業政務官、松原仁衆院議員と、
民主党の小沢一郎元代表に近い衆院当選１回の都連所属議員ら約１０人。中山氏らは１６日夜、都内で
会談し「菅政権のままでは統一地方選は惨敗する。行動を起こすしかない」との認識で一致。「東京維新
の会」を発足させ、首相を批判している原口氏と連携する方針を確認した。

大阪府の橋下徹知事や河村たかし名古屋市長との連携も視野に入れるが、東京側には広域行政制度
への慎重意見もある。

中山氏ら関係議員９人は１８日、枝野幸男官房長官や党執行部に「現政権は理念なき増税路線へと進もう
としている。このままでは地域主権は形骸化する」と、政権運営の改善を求める要請書を提出している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021900310000-n1.htm

>>880
落城しようとしてる
悲哀を感じるな

産経小説でも出来が良い部類

>>880
仲良くない子同士で同じ部屋になっちゃった修学旅行みたいだな

>>880
出席者て多分岡田本人だろw

>>860
結論は、日銀や藤井や、与謝野、仙石等がトンデモ経済私観だから。

産経小説そのままとは思えんが、まあ、空き缶と側近以外、やる気失ってるのは
ほぼ間違いなかろう。

>>873
岡田は管という人間についていってる訳じゃなく、幹事長という職種についていってるだけでしょうけどね。
立場上、最後まで管とともにするような気がするのだ


>>876
千石と切れたから小沢氏と組むということは無いと思うなあ。
誰とも組まず独自の戦いじゃないかな、マスコミ頼りで

>>894
「北海道維新の会」「福岡維新の会」って４７都道府県全部作りそうだなｗ

>>880
やはり産経小説は群を抜いて品質がいいですねぇ。

>>880
寝てるっつーのもすごいな、夜中にいろいろ動き回っていたのか

>>901
北海道には大地があるからｗ

維新の会のミンス色が濃くなってきたなしかし

>>888
そうだそうだ全裸最高と叫びたい奴はコテ名乗れや！

今夜にも岡田さんが単独で小沢さんの本陣に突撃かけそうだ。

まあ日銀に刷れって言って
イザコザになるのは嫌かもしれんがな
報道されてさらに拡大するかもしれんし

でも通過発行元がそうして以上は誰かが
やらないと

しかし、「維新」という言葉はあんまり好かんな。本音言うと。

維新政党珍風とか思い出すから。

>>900
というより小鳩降ろしの主犯格の上
さんざん反小沢の急先鋒だった岡田が今更小沢につけるわけがなく

>>906
いっそのこと、本名名乗れよｗ

珍風が維新の会の本部になれば良い。

>>904
「大地」は政治団体としてすでに成立しちゃってるから、民主党籍のまま移動できないぜ？
どうせ統一地方選挙で目くらましの看板であって、民主党離党する気はないだろうし。

空気が殺伐としていたのは菅が仙谷の裏切りをナジリまくったからだろうな
んで延々とそのイイワケを聞いていたと

最終的にコテ名乗れか
だっせぇ

>>909
維新という言葉は昨今、特に平成では、不吉この上ないから、
復古と言って欲しかったですね。

どんな夢見てるのでしょうか？

風邪ひかないようにブランケットくらいはかけてあげたい思いも

一人の人間としてはしますが

こんにちは　お元気ですか　また良かったら　にゃんこ覗いて下さいね>>880

>>906
全裸などに良きエロスは感じないが？

上にも出ているが

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/plc11021900470000-n1.htm
＞民主党の仙谷由人代表代行が１５日に公明党幹部と会談した際、退陣論に話題が及んだとの指摘がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021901030001-n1.htm
＞「ポスト菅は野田佳彦財務相だ」。最近の仙谷氏はこう吹聴しているという。

岡田に関してはダメな子どもに育ててしまった
微妙な親心が期待できるかもしれんで．

大前研一がパクリだと抗議するんじゃないの？

正式にインフレ目標を導入すれば必然的に刷ることになる。
さっさとやれ。

案外やけくそで２２日に除名までやっちまうかもしれん

>>915
毎回毎回、アホ相手に同じ議論するのがアホらしいからな

>>900
そこら辺が読めなくてね。前原をフリーハンドにしちゃってるからね。仙谷が野
田を担ぐと。だから、この話だれがどんな狙いで情報出してるんだろうなと。

>>909
懐かしい・・・。
何だったんでしょうかね彼らは。

2chで何度も同じこと言わされるのはしかたない

そもそも維新の由来は島津維新入道こと
鬼島津義弘というのを知らない人はたぶん多い

今の執行部はどうしていいかわからないんだろう。
それだけの経験もないし。

新米とベテランの差が出るのは窮地の時。
支持率が高くて順調なときは新米もベテランも変わらん。
が逆境のときにベテランはそれを切り抜ける知恵と経験があるが、新米にはない。
民主は新米集団だからな。

>>927
ものには限度がある

日本ではまだまだむき出しの極右は流行らん

古い政治を批判しつつも，自分たちがやっている政治に
新しさが感じられないってのが痛いよな．

ID:5OaubLZzって賢いなぁ。コテを名乗れよ。

>>917
とくさん、こんばんわー

規制解除にはしゃいでこっちばかり来ていますが、またお邪魔させて貰います

>>911
幸男枝野です

>>911
私このスレで唯一本名を名乗っていると思われます。

>>920
岡田さんにだって、現在ふさわしい役職があるはずなんです本当は。

>>888
コテを名乗ろうが名乗るまいが公安以外からは匿名性に守られていることには
全く変わらない。そこまで言うならフェイスブックの世界に行ってからいえよ
このクズが

女子高生であるという個人情報までさらしているワシ最強w

小沢除名で大連立がいちばんすっきりする
菅総理大臣が４月以降延命するにはその手段しか残ってねーし

>>726
川島智太郎　０３−３５０８−７２６９

熊谷貞俊　　０３−３５０８−７０７９　０６−６５３２−９３１７（大阪市西区）

高松和夫　　０３−３５０８−７０６８　０１８−８８４−５６６５（秋田市）

渡辺義彦　　０３−３５０８−７０２１　０６−６９４４−７７７７（大阪市中央区）

水野智彦　　０３−３５０８−７２５３　０４７０−７２−０６１５（勝浦市）

石井　章　　０３−３５０８−７４３６　０２９７−８３−８９００（取手市）

川口　浩　　０３−３５０８−７５２６　０２９７−７４−７００７（取手市）

>>918
脱いでみろよ脱げばわかるさ

>>928
島津義弘は「惟新」。
字も意味も違うし関係ねえよ、アホ。

>>924
仮に貴方が真っ当な経済持論の持ち主だとしても
自分を大きく見せようと過剰な表現をするから、そういうことになる
そういう人は２ｃｈにはたくさん居るが

刷って欲しいのにイザコザ起こしたくないってのは
我が侭だな

少々報道食らってもかまわんだろうに

>>940
それより前原野田新党が出てって自公と連立の方がスッキリする

予算関連法案をめぐっては、仙谷由人代表代行が公明党の漆原良夫国対委員長
と１５日に会談した際、協力をあくまで拒む漆原氏に対し、「それでは菅首相
が退陣すれば賛成してくれるのか」と退陣に言及していたことが判明した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011021890213919.html





退陣打診は仙石で確定

小沢の評判が悪いのは
かつての平野のカネ配分の悪さのせいだそうだ
＠さっきの宴会中継

>>943
薩摩っぽの三百年後の報復。

さて撤収するか

おお知らん間にフォロワーが10人に増えたw

フォロー返ししたいんだが「未承認」ってのはなんだ

国債をするのはいいけど、無秩序に円をすると危険

>>946
１年１００億円、貯金１００億円の２００億円のカネを捨てて、
執行部側の連中が離党する、なんて考えるおまえはアホ。

菅は1945４月上旬のヒトラーみたいなもんか

>>938
いや、コテを名乗ることは
意味はありますよ

意見の同一性を担保することになりますから
ただ、それゆえに影響力も大きいから攻撃も受け易い

>>944

> 自分を大きく見せようと過剰な表現をする

オマエのアホ解釈でワシを測ろうとするなよガキ

>>952
意味は同じなんだが

>>954
それなら菅は総統閣下とでも名乗ればニコ動で大人気だな

>>848
まあそこまでせんでも日本の技術に未来があると思ったり
メタンハイドレードの可能性を考えれば国債買う外人はいると考えるのが普通
少子高齢化対策を１０年で進めればＧＤＰ３位の大国に未来はある
移民導入を少しずつ進め少子化対策を大々的にすればまだ間に合う

>>948
なんだ、あんたも聞いてたのかｗ
小沢に「俺の評判が悪いのはお前のせいだ」って怒られたって言ってたなｗ

>>925
このところの野田株急上昇は、やはり前原では不適格だと判断されたからじゃないかなあ。

ま、もともと奉行なんてのは人望のない自己中の集まりだから、いずれ分散するとは思ってたけど

なんだ？
自分がフォローしていて
フォロー返しは承認しないってバカが居るのか…

だとしたら速攻で削る

>>961
で、菅は辞めるのかね？

>>960
私も聞いてました。
ちょっと面白かったですね。

コテ名乗ることのデメリットは
築き上げてきた面子があるんで
簡単には意見を翻すことができなくなることだな

もちろん個人差が大きい部分だが

>>961
単に財務省受けがいいからってだけじゃないの

>>959
こんな累積債務のある国の国債なんて外国人は買ってくれんよ。
しかも日本は少子高齢化でつぶれるんじゃないか、って見られてる。
財務省が売るのを四苦八苦してるのはなんでか考えてみよう。
移民だって簡単には実現しまいな。

>>959
日本の技術の未来は危うい

次スレたてて寝るか

第46回衆議院総選挙総合スレ 406
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298049515/

おらよ

>>962
フォロー返ししてくれたことにまだ気づいてないだけと思う

粗大ごみ解散

22日は黄門は腹痛になりそうだな．

>>970
乙です、おやすみなさい

だいたい与党支持率を爆ｓａｇｅしてくれる機械・装置を廃棄して欲しがる野党幹部はおらんわな

何処かの職人が総統閣下はご機嫌斜めビデオの管版を作っているだろう。

>>974
もやすみ

>>970
乙です
消費早かったねえ

>>970
窓爺さん乙

>>970乙
鳩山前首相、今度は香港衛星ＴＶで政権批判
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110219-OYT1T00098.htm
香港の衛星テレビ「フェニックステレビ」は１８日、菅政権を痛烈に批判する
鳩山由紀夫前首相の単独インタビューを、「菅政権はひたすら米国に追随
している」との見出しで放映した。

>>970
おつです

>>975
野党にとっては「支持率１０％台」の菅、実質謹慎中の小沢、ルーピー語で民主の信用を破壊する鳩山のトロイカ体制は笑いが止まらんな。

>>934こんばんは

殺伐としていてもおやすみできるのか

官邸のソファー居心地いいのですかね

>>974
>>978
>>979
>>980
>>981
どういたまして

そもそもカブのブタなんて誰が釣り上げてんだって話でね
八百長なんかに付き合ってたらケータイ取り上げられるぞと