第46回衆議院総選挙総合スレ 402

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ401
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297946763/
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950（スレ番異常修正等は900）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

爺さんおつ

転び上手なミヤケさん乙

>>1
乙

>>1乙
原口氏が菅首相痛烈批判「同志ではない」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110217-738195.html
与謝野馨経済財政担当相の起用について「自民党勢力がゾンビのごとくよみがえり居座っている。
一体何のための政権交代だったのか疑問を禁じ得ない」と指弾。

出版元によりますと、原口氏は、菅内閣を「赤い増税政権」と揶揄しているといいます。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4652707.html

>>1
乙

1000 ：無党派さん：2011/02/18(金) 01:11:41 ID:vJfY6rEn
1000なら小沢総理ムネオ恩赦

すばらしいね〜

予算案採決直前にまた転ぶ三宅雪子さん乙

インタビュー記事は「菅政権は打倒せねばならない」との題で近く掲載される。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00930.htm
「菅政権は打倒せねば…」原口氏、民主分党提唱
（2011年2月17日22時04分 読売新聞）

菅を擁護するのが苦しくなったマスゴミどもが
今回の件で一気に菅叩きに走りそうだな


けんのんけんのん

>>5
あんまり吹き上がるのは
死亡フラグに見えるんで大人しくしてたほうがいい

>>1
毎度乙

民主党Aとか民主党Bとか、どこかの光の道みたいな表現はないわ。

スレの勢い並の豪雨＠東京

原口は結構センスいいねえ

ベストタイミングかも

AKB48と
MNS16

しかし米で良かったな、サンマ本位制とかだったらどうなってたんだ
江戸版グレシャムの法則は悪サンマは良サンマを駆逐するとか言ったのか
山の住人はどうすりゃいいのか

>>13
小沢から五百万もらった奴は民主党Ａか･･･w

政治家素質あるね＞原口さん
嗅覚鋭いし言動も巧みだと思う

まあ、さすがにここまで言い切るなら原口も本気だと思わざるを得ない。
原口もフラフラしてるとこあるが、そういう時は何時も口を濁して来てるからな。
前原みたいに威勢良く断言して、後で知らん振りってタイプではないｗ

「小鳩新党」浮上で菅は万々歳？　自滅まっしぐら民主“ダメ比べ”2011.02.17
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110217/plt1102171618002-n1.htm

菅政権退陣秒読み　小沢系議員１６人が会派離脱【政治・経済】2011年2月17日 掲載
衆院再可決は絶望
http://gendai.net/articles/view/syakai/128929

維新の会結成、原口前総務相「党派超え地域主権を」
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1827805.article.html
◆政党でなく政治集団　民主離党の考えない

そしてこの16人は政務官以上確定だな

民主党Ahoと民主党Bakaかな

>>19
どっちみち離党でしょ

変なこと言ったもんだな

>>15
それ以前にすぐ腐るからダメだろ
コメ本位制は冷蔵庫開発すればインフレ誘導できるからいいかも

小沢が追い込まれてるようにしか見えないけどねえ
信者のフィルター通すと違うように見えるのか？ｗ

>>18
フラフラしているようにみせかけてるだけだよ
ちゃんと計算してるし、臨時的判断力もあると思う

>>9
　今のところまだ’マスゴミ’ですわ再度貼る
　　　　
878 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 00:31:50 ID:l0PM7T0n [4/15]
世に倦む日日の人はネガっているね、国民は記者クラブマスコミの洗脳下にあると



.夕方のテレビのニュースでは、渡辺浩一郎が会見で宣言文を読み上げたり、質疑で応答している音声は全然出ないし、
冒頭に16名を撮影した映像がほんの数秒流れるだけなんですね。だから、ネットとは全くニュースの中身も違うし、
視聴者に届くメッセージが根本的に違うわけです。この点が大事です。
約2時間前 webから

.「くたばり損ないの小沢一郎が、また子分を使って悪あがきを始めやがった」というメッセージの発信ですよね。
杉尾秀哉はそういう顔つきでコメノトを吐き捨て、長峰由紀もそういう否定的な受け止めで、わざと苦々しい顔をして次に流しました。
国民にとってバッド・ニュースだという姿勢と論調です。

　　Anti Kan Breaker 16

のちのAKB16である

民主党Ahー！と民主党Boo！

>>24
> 小沢が追い込まれてるようにしか見えないけどねえ

よかったねw

【政治】 民主党の原口氏 「菅政権は打倒せねばならない」 「民主党Ａ、民主党Ｂと分けていく」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297953142/

3 名無しさん＠十一周年 New! 2011/02/17(木) 23:33:04 ID:g2yrurwG0
藤子かよ

>>27
それだとクダさん派だと勘違いされるような

< 2011年2月18日 0:42
ttp://news24.jp/articles/2011/02/18/04176286.html
民主党は１７日、強制起訴された小沢元代表の処分を話しあう倫理委員会を開き、２２日に小沢氏を呼んで意見を聴くことを決めた。小沢氏も倫理委員会に出席する意向を伝えた。

離党せず会派離脱なヘタレの税金泥棒のくっさいパフォに意味無しp
予算関連法案通らないでも
おざー被告教祖の党員資格停止
総辞職しない
解散しない
は変わらずp

>>24
　ｐちゃん何別人偽装してんのw

>>33
> 離党せず会派離脱なヘタレの税金泥棒のくっさいパフォに意味無しp

菅は顔面蒼白だけどw

いろいろブラフかけてるけど、現段階では目的は「菅降ろし」だろ
菅が開き直ってしまえば、最低あと二ヶ月ぐらいは居座れる

>>24
小沢は失うものが無いが、政権を持ってる菅は失うものがあるからなあ。
子ども手当、公債法案否決になったら、菅内閣はパニックになる。
いまのうちに児童手当を前提にした準備とか、公債穴埋めの手当てをしておかんと。

どっちみち離党なんだから
党に残るは完全に蛇足だな

>>25
党首選や今回のような土壇場ではね。つうか、そうじゃないと踏み切れないとかがあるようには思う。
閣内にいる時とか「自分は小沢の副官だ。切るなら切れ」くらいの気持ちで、政策提言したくらいなら
結果的に更迭されてても、器量は大きいと認めるんだがね。

>>30
小室でチョロっと売れて消えたすげーブスの歌手か

岡田幹事長は「民主党の議員として選ばれた皆さんが簡単に会派を抜けるとか、
軽々にできることではないはずだと私は思います」と述べ、近く、本人たちに話を聴くことにしている。
http://news24.jp/articles/2011/02/17/04176238.html
まず、与謝野に話を聞け。

>>37
いや、先のことを考えない鈍感力が現執行部の強みなんだよ

>>38
んなこたーない
党にいてかき回すのが吉

将棋の駒で一番働きが良いのは
取られる寸前の駒って言ってなw

たまには、連立与党の国民新党や新党日本のことも考えてあげないと。
小沢グループと共同歩調かな。

>>44
3分の2が使えなくなった以上、国民新党は切られる運命だよ。

>>43
じゃあ今回は久しぶりに勝てるんだな

亀井は小沢に距離を置いたのかと思ったが
どうもそうではないみたいだな

>>37
>子ども手当、公債法案否決になったら、菅内閣はパニックになる。

マニフェスト原理主義者の民主党Ａが、両法案に反対することは絶対にない

>>45
切られるって言うか
そもそも終わる政権にくっついてる意味が無いわけで

地域政党の緊縮しばき上げと国新や新党日本は政策方針が違い過ぎるから
小沢は平気で切り捨てるだろう
そこら辺を見越して最近の亀さんのハッスル具合なんじゃないかと思う

>>45
一時的に自公に戻るとかそういうのは織り込み済みで再編に備えるなら、単純に切るとかは馬鹿だと思う。
その辺たぶん現執行部は馬鹿だろうけどｗ

政局の焦点は菅首相の進退に　解散か総辞職か国民不在の居座りか
11.2.18 00:37
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/plc11021800430000-n1.htm
野党が多数を占める参院で予算関連法案が否決されても、衆院の３分の２以上の賛成で再可決・成立させる−。首相や執行部が描いていたシナリオは、１６人もが反旗を翻したことによって、遠い夢物語となった。
首相がニュース番組に出演すると視聴率が急激に下がり、内閣支持率も２割前後と地を這（は）う中で「やけくそ解散」に打って出ても大敗は必至だ。
菅グループの中堅議員がこう予想するように、首相は、民主党政権を終焉（しゅうえん）に導いた主役として歴史に名を残すことになりかねない。
４月の統一地方選でまた民主党が敗北すれば、菅政権への風当たりは暴風雨レベルに達するだろう。「進むも地獄、退くも地獄」なのだ。

　「全く理解できない行動だ。全く理解できない…」

　首相は１７日夜、１６人の会派離脱表明について記者団にこう繰り返した。最近は精気に乏しく、「目のうつろな人」（自民党の町村信孝元官房長官）と呼ばれる首相が、決断を迫られる日は近い。

>>48
社民が反対に回ったらアウト。
「方便」発言で終わった。

>>50
> 地域政党の緊縮しばき上げ

役人の給料は下げても
緊縮とは限らん

あのとき、樽床さんが勝ってたら
今頃はどうなってたんでしょう？

こんな醜態はさらさずに済んだでしょうか？

>>50
駆け引きはしていると思うが、熟練した政治家だから
０か１００かではなく、勝てる戦略で５０を取る方を選ぶはずだ

>>55
ていうか菅小沢対決でしょ

あそこでミンスはアホな判断をした

浅間山荘化ｗおまえらがな

>>34
知らんがなp
>>35
おまいの面が？p

>>57
短命だと分かった上で菅は選ばれたんだよ

>>56
何回亀は負けてきてるんだよ長い政治人生で勝率１割くらいだぞ

あの代表選公示前日辺りのしょぼくれた菅はなんだったんだ
あそこでいったん諦めてるよな

まずは経済成長と再分配が基本
そのために借金が実質３５０兆円しかないことを公表し
赤字国債と政府紙幣と給付金で景気対策すべし
九州新幹線開通を全国の人が喜んでいる
北海道新幹線、四国新幹線、紀伊半島新幹線、山陰新幹線、東九州新幹線
リニアの整備を急ぐべき　と同時に社会保障対策にもなる介護施設の
建設促進を急げ

鳩山邦夫氏が民主党９人と会合　会派離脱議員も参加
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/stt11021801200002-n1.htm

生命力はあるけど、結局２００１年以降は負けばっかだよね＞亀井

>>55
参議院過半数維持しただろうな

>>62
負けそうだとなって
仙谷が検察審査会を強行した可能性があるね

>>53
社民の２つの要望に対して「基地移転予算は見送ることにするから、法人税減税は勘弁してくれ」なら、
おそらく折り合いはついた。「方便」発言どうこうは関係なくね。

>>36
昨日ここで話してたけど
予算関連法案通らないでも
解散も総辞職もしないよp
会派離脱なヘタレの税金泥棒が無駄に動いただけp

>>54
公務員の給料がその地域の景気の下支えになっている場合もある
メガロポリスはどんどん削減してかまわんと思う
一方で警察官や海上保安官や自衛隊の給料は上げるべき

>>69
よかったねw

>>61
そんなことはない、ずっと勝ち組自民の中にいたんだ
森元と組んで打倒小沢の原動力になったこともある
少なくとも社民や共産とは勝率が違う
小泉の時の負けっぷりの良さが印象的なだけ

>>60
参院選直前、消費税発言をした瞬間に、菅は短命だなと思った

＞「目のうつろな人」（自民党の町村信孝元官房長官）と呼ばれる首相が、決断を迫られる日は近い。

その決断って危ない決断になりそうな表現だ。
そうなったら憲政史上初か。

>>70
役人の給料を民間への投資に回せばいいのよ

それこそ役人の貯蓄率は高いんでね

邦夫ktkr

結局振り返ってみると又市とみずほもスパイだな

>>63
おまえらはそれで勝てる！と思うだろうが
またかよ詐欺フェストはもういいよの超負けフラグだわなｗ

方便は酷いな

流石に一般常識疑ったわ

あれで切れられないわけがない

>>64
鳩山邦夫元総務相は１７日夜、都内で民主党議員９人と会食した。参会合には衆院当選１回の
中林美恵子（神奈川１区）、中野渡詔子（比例東北）２氏のほか、小林正枝氏（比例東海）など
１７日に民主党会派の離脱願を提出した小沢一郎元代表を支持する議員も参加していたという。

　参加した議員によると、鳩山氏は「せっかく国会議員になったのだから、そのバッジを大切にすべきだ」
と菅直人政権と距離を置くことを説き、「民主党と心中することはない」などと離党を促したとも受けとめ
られるアドバイスをしたという。
　会合には鳩山氏の側近、自民党の河井克行衆院議員が同席した。今後も定期的に開催することも確認した。

　また、鳩山氏はこれに先だって国民新党の亀井静香代表とも会談。亀井氏が「自民党や公明党、
民間人の『救国内閣』を作るべきだが、菅首相にはその度胸はないだろう」と述べたのに対し、鳩山氏
は「保守新党でも作るか」と応じたという。

>>73
> >>60
> 参院選直前、消費税発言をした瞬間に、菅は短命だなと思った

ていうかあれで参院負けたあと
まさか代表選で当選するとは思わなかったよ

>>68
庶民負担増大になったら社民は反対すると思う

実際、最近の小沢氏は変則的な動きを見せている。８日には名古屋市長選で再選を決めたばかりの河村たかし市長と会談。１７日には大阪府の橋下徹知事との会談も検討した。
離脱表明組の一人が「名古屋と小沢氏の連携もある」と明言するように、小沢氏が「地方勢力」との連携を視野に入れていることは間違いない。
民主党ベテラン議員は、「小沢氏は選挙巧者だ。（離脱表明した）比例代表の新人たちを河村市長や橋下知事の『地域政党』と連携した動きにしたいのだろう」と解説する。
小沢氏側近は「これは第１弾だ。この動きは広がる」と自信をのぞかせる。
11.2.18 01:18 　産経

育ての親たる支持者、後援会が攻撃されるようじゃ
さすがの小沢派もキレる

>>69
まあ、そうなる可能性もある

>>74
町村は「外交安保に疎い人が総理になるべきではない」とも言ってた
谷垣のクビも危うい

>>75
貯蓄率が高い人には金を回すべきでない？

>>68
方便発言で、社民が激怒、協議打ち切り、子ども手当や公債まで反対になった、って記事があったんでね。

社民、特例公債法案反対で調整…「方便」で一転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110217-00000567-yom-pol

>>87
中央銀行を持たない地方自治体の首長ならそう考えるね

ようやっと色々動きそうで楽しみすなあ

ミンスのレベルの低さは異常

最近の菅は夕食で山盛り一杯の貝割れ大根を持って来させて、目を異様にギラつかせながら夢中で食べ続けているとの噂だ。
周りの人ももう長くないのだからと好きにさせているとの事。

菅奉行派とネトウヨだったら
ネットの使い方はネトウヨの方が上手いな
アナログな奴が多いのかねえ

　　中央銀行を持たない地方からすれば金融市場は所与のもの

　　中央銀行を持つ政府からすれば金融市場はコントロールする対象

この違いは知っておいていい

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　いよいよ明日は総選挙、民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　民主党が勝てば17兆円も無駄が出てきて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::　　子ども手当も高速無料化も高校無償化も
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　増税なしで、できるんだあ。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　政権交代さえすれば景気も株価も上がって
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　年金や貯金の心配もなくなるんだって♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　朝日新聞やテレビ朝日がそう言ってたから絶対間違いない！
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　早く明日にならないかなー♪
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

【政治】 民主党中堅議員 「解散に追い込まれたらまた政権交代だ。くそっ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297958845/

>>94
了解

まさかシャブでも食ってんじゃないだろうな

解散というのは最大の権力行使で、これは是非やりたい
それから、麻生の時がそうだが、野党に色々やられるより身内にやられる方が
頭に来るもんだ。だから麻生下ろしに勝って解散を決めたとき、どうだという表情だった

菅も同じだろう

>>88
本当の理由は社民の要望に対して0回答出したことだろうけど、
格好の口実だったのは間違いないね。

>>92
そのレベルになってくるとキーパーソンは伸子だな

　　　　　　,,-―'''''''''―,,,,,,
　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　Ｚ　　　　|
　　 /　　　　　　　　　　　　　|
　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .| 　　選挙まだかよ！
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　
　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　
　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
【政治】 菅首相周辺 「クリーンな政治、世代交代を掲げて刺客を立て、小鳩新党を駆逐する。小泉劇場のマネをするだけだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297952729/

あ〜デモしてえ
アレ結構病み付きになるのよ

仙石は何としても政権にしがみつくだろうな
権力から離れたらコロコロと塀の向こうへ行ってしまうw

菅、奉行連中はネットをもっとうまく使ってれば
もっとまともだっただろ
何であんなにアナログが多いんだろうな

>>94
日銀に話すら出来んのに説得力のない話だな

>>98
ただ麻生の場合は残り任期が無かったからな
菅の場合は、菅以外のほぼ全員が解散を望んでいない、アホ以外は

　　菅を切りたくて切りたくて仕方なかった膨大な人間に
　　缶切りの建前を与えた

これが今日の16人の仕事の本質

>>98
菅の手による解散総選挙なんていうのは
民主党にとっての最悪手

>>88
いやまあ、その記事とか最後の取り方がおかしいんだけど、要は鳩山が方便として本意でないのに、
ああいう事を言ったのは批判はするが、見直しをするなら乗るって事だよ。
方便発言が一歩も引かないっつう態度で強く迫る材料になったから、そういう言い方になってるんでｗ

>>80
確かに、亀さんは、鳩山邦と組めば、一応、郵政問題の一貫性を保てるなぁ。

どんどんやれー！
QT @fu4 RT @47news: 速報:民主党の小沢元代表に近い衆院議員１６人が党側に会派離脱届を提出、衆院に新会派結成届を出した。
http://twitter.com/takapon_jp/status/38086207262953472

マスコミとか大学関係だからかな
ネットに疎いの

>>99
さらに言えば本音は「支持率１０％台まで落ち込んだ菅内閣を助けたら統一地方選挙戦えない」だと思う。
マスコミが社民の援助で可決って書くだろうしな。

>>105
話できないはずないじゃん
政府は日銀の株の55％持ってるんだぜ

中東民主化、チュニジアもエジプトもイスラム原理主義勢力台頭
反イスラエル包囲網再び　イスラエル暴発　第３次世界大戦へ
人類滅亡を狙う共和党内キリスト教原理主義勢力とユダヤ寡頭勢力以外は
こうならないシナリオを与野党ともに必至で考えているはず
しかしいろいろ計算すればするほど最終的結論はこれのような気がする

亀井静香氏は城内実氏も仲間に加えればいいかと

　　　,.__ｙ⌒'ー---┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_へ､＿､__,.ﾍ、___
　　/ 　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r´　-┼‐　ナ丶　　
　　}　　(　　菅　ト　　l　　　　　　　　.＜´ ￣￣ ｀＞ 、　　　　┌´　(才　 　 tナ　
　f´　　 )　　体　ロ　　ヽ　　　　　 / 丶　　 ／ 　,　　　＼　　 　ヽ　　 '´　　　/　 　
　l　　　(　　制　い　　　}　 .ｎ⌒l　　　,　　/!　／{　／ヽ　ヽ　　　}　　　つ 　/へノ　
　{　　　)　　　　　　　　　　l |l　|ｎ　 / 　/ j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ |　　　{　　-‐ｧ 　-‐ｧ､､
　｝　　 (　　　　 　 　{ 　　 | {　 j｣_ / 　/　　　　　 　 `}ﾉ! /　　 〈　　　（,__　 （,__
. )　　 ？　　　　　,f 　　／ j　　/ﾍ/ 　 l　ミミ　　　　　　l/}　　　 }　　　r‐､　　　　　
└-､ 　　　　　　　 ,/⌒ヽ人　 ゝ_|　　 |　, ,　　　　 ミﾐ./ 廴_　 　)　　　 f´　　 　
　　　　ゝ ､_,,,,,,,...-ゝ　　 〈ヽ二/__｣　　 |　 　 /`¬　, , |　|　 {__ノ}）　 　 ﾟ
　　　　　　 〈　　　　　　　 `Tﾁ´‐ |　　 |＞-｜　/＿,ノ　 ＼ 　 く└----､-､　__,,.､
　　　　　　　 ＼　 ｰ‐――┘ヽ 　|　　 ヽ、l 丶ｲ　 | |ト､ 　　ヽ.厂
【政治】 民主党関係者 「菅首相は総辞職するぐらいなら解散・総選挙をする構えだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297956985/

>>113
とすると、統一地方選後に再び各党に話をしてどうなるかだ

まあこんな話もあるし
そもそもの抑止力論否定派はむしろ歓迎してる

864 ：無党派さん ：2011/02/17(木) 21:29:47 ID:q/bl9SZf
鳩山「方便」発言よかった…沖縄・宜野湾市長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00862.htm
「抑止力そのものを前首相が否定されたこと自体、新たな基地が沖縄につくれないと
いうことだ。（基地建設の）理由がなくなったことからすると良かった」と語った。

民主党党歌

♪黒い黒い黒い世界に
♪赤い赤い赤い血を見て生きている
♪俺たちゃ悪魔だ死神だ
【政治】 原口前総務相 「菅内閣は赤い政権だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297958366/

>>114
国会に呼んで
「悪いけどもうちっと刷ってくんね？」くらい言えないか？

これが出来なきゃ話にもならない

昨日も言ったが、これを見ても自民党も支持されていない。日本が危ない。

「菅離れ」鮮明＝民主、衝撃広がる−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700902
各党の支持率も軒並み下落、「支持政党なし」は６５．４％に上昇し、ほぼ３人に２人が無党
派層となった。名古屋市長選、愛知県知事選など「トリプル投票」で顕著となった有権者の既
成政党離れが、全国的な現象となっていることがうかがえる。各党は「既成政党は全部悪という
イメージだ。どうしたらいいのか」（自民党幹部）と困惑している。

>>110
河井が亀井の広島での利権を継承したい雰囲気もあるなあ。
河井は亀井には友好的だし。

>>109
>要は鳩山が方便として本意でないのに、

鳩山がいろいろ言ってたけど、フォローになってなかったような。
しかも取材した沖縄の新聞の2社の記者をますます怒らせてるし。

この段階になったら解散・総選挙でも構わない。もう再編への流れは止められないと思うしね。

とにかく麻生は任期満了直前だったから
あそこで解散したこと自体で麻生を恨むヤツはいないが
菅が今解散すれば、民主の大部分から憎まれ続けることになる

>>101
寺田？江田？

>>120
黒いのが小沢
赤いのが菅
悪魔が鳩で
死神が原口

ということですねw

※離脱したメンバーの経歴などを調べてみたが、そろいもそろってクズばっかでﾜﾛﾀｗｗ

１，渡辺浩一郎 （比例東京）（６６歳）（当選２回）（外参権賛成派）
２，川島智太郎 （比例東京）（４６歳）（当選１回）（小沢の元秘書・自由党に参加）
３，大山昌宏 （比例東海）（４０歳）（当選１回）（小沢一郎政治塾出身）
４，小林正枝 （比例東海）（３９歳）（当選１回）（小沢一郎政治塾出身）（外参権賛成派）
５，菊池長右ェ門 （比例東北）（７６歳）（当選１回）（岩手県出身）
６，三輪信昭 （比例東海）（６８歳）（当選１回）（小沢の釣り仲間）（外参権賛成派）
７，石井章 （比例北関東）（５３歳）（当選１回）（町議時代に暴力団が関与した選挙違反事件を起こす）
８，豊田潤多郎 （比例近畿）（６１歳）（当選２回）（新生党の頃から小沢に隷属）
９，石田三示 （比例南関東）（５４歳）（当選１回）（外参権賛成派）
１０，水野智彦 （比例南関東）（５５歳）（当選１回）（地球社会・自立・共生・友愛精神などが理念）
１１，相原史乃 （比例南関東）（３６歳）（当選１回）（小沢一郎政治塾出身）
１２，渡辺義彦 （比例近畿）（５４歳）（当選１回）（自己破産していたことを隠して当選）
１３，高松和夫 （比例東北）（６８歳）（当選１回）（外参権賛成派）（代表選で小沢票を不正に取りまとめ）
１４，熊谷貞俊 （比例近畿）（６６歳）（当選１回）（朝鮮学校無償化賛成、拉致家族を非難）（外参権賛成派）
１５，笠原多見子 （比例東海）（４５歳）（当選１回）（選挙２週間前に自民党を離党し、民主から出馬）
１６，川口浩 （比例北関東）（５６歳）（当選１回）（外参権賛成派）


小沢氏系メンバー衆院議員１６人の名簿　全員が比例選出
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021710470005-n1.htm

【民主党】小沢周辺は「誰が見ても裏で小沢が動いていると思う」　小沢系反乱で政局緊迫、「政変」予測する声飛び交い始める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297952954/

18日夜９時からの週刊朝日UST劇場に原口一博議員が緊急生出演！
http://www.ustream.tv/channel/週刊朝日ust劇場でっす
http://twitter.com/shukanasahi_dan

缶切り片手に国会前でデモだな。

>>111
リバタリアン堀江は
政策的に親和性の高い菅政権が窮地になって悔しくないのか？

>>126
常識的に考えて解散はできんだろ
菅が総理辞任会見で即総辞職　　谷垣擁立じゃないか？
で分党と

堀江はニヒリストというか焼け野原願望みたいなもんだろう
その後生まれるものに賭けるというか

>>124
そりゃ鳩山も馬鹿だと思うし、その場で言えば地元の人が「じゃあ何であんな進め方したんだよ！」
って怒るもの無理はない。しかし時が経てば「ああ、じゃあやっぱり最低でも県外って気持ちはあったんだな」と
思う人も出てくるよ。鳩山自身が原点に戻るっつうかｗ

まあ、あれだけは鳩山の大失敗だから、見苦しくても軌道修正したのは正解。

>>107
離党はできないヘタレゴミ屑税金泥棒が目立とうと無駄なことしただけp
それが本質p

>>132
代表選時、すでに小沢支持を表明していたよ

>>126
>>133
菅民主が生き残る道は自公の主張を全部飲みこんで、とにかく予算と関連法案を通して、
その後挽回策を取るしかないぜ？
自民も今の議席差では大連立までは載ってこないと思う。

>>131
缶切りは、微罪逮捕の口実になるが、
デモで菅退陣なら、国際社会も納得。ｗ

>>129
地元の県連にも
何で離党してやらないの？p
と呆れられる税金泥棒p

ホリエモンはみんなの党支持だったような。

みんなの党も支持率が低いままなのが意外。
アピール不足か。

>>138
解散権もらえるのに黙ってるわけないやん
貰うでしょ普通は

安保闘争の国会前10万人って
どうやって周知され集まったんだろう
夜行に乗ってシコシコやってきたのかな

>>138
てか、公債特例法案だけなんだよね、クリティカルなのは

>>142
これだけ議席差があると主導権が握れないし、首相になれば今の閉塞状況の責任が
谷垣、つまり自民に向いてしまう。
それなら菅内閣のときに、野党で選挙やった方が有利。

世界で一番小沢を愛してるおまえらが行かないのにどーしてデモが起こると思うわけｗ

>>144
予算関連法案通らないで統一地方選挙のがいいじゃんp
自民党が一番困るしp

>>145
それなら谷垣が解散をすぐ打てばいいだけじゃん

>>143
都内の各大学は、自治会等が都電を貸し切り国会へ向かったそうだ。

>>144
子ども手当も否決されると、児童手当に戻り、準備不足で役所がパニックになるそうだ。
行政のパニックは菅政府の失点になるよ。
今から準備しておかんと間に合わない。

　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐------.., 　　　／
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　/ ／　　　　　　　　　　＿／
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　＼　　　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　ソ･　　の
　 /''''''','　　　　''u''　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪　)　 (　　　:::.:-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　. （◯）., _. 　 （◯ ） .二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　い･
　 "ー .ﾉ　　　'ｰ""‐'　　　 く　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ　　　　　 ＼ヽ　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　　　　　　(ヽ　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　 　.　　　＼　u　 ∪ 　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 　＿＿_ 　　　　　　 　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　くｪｪｭｭゝ　、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ー--‐ 　　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼
【政治】 民主党の小沢一郎元代表「私も知らなかった」と、関与を否定　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297948807/

>>145
ただ損得の差し引きでは首班取れるなら、解散権握れるのは大きい
いつでも議席回復の解散が打てるわけだから
民主としても、菅のまま解散になるよりは
大連立下で谷垣が解散する方がマシな結果になるかもしれん

>>150
そんだけ用意周到に出来る政党なら
この１年半の惨状はないと思うぞ

どこの平行世界の民主党？って感じだ

>>143
その当時は反体制も組織化されてた時代なんで、盛り上がったところで一般層が参加したいとか言えば、
いくらでも面倒見てくれるとこがあったと聞いてる。旅行会社が何から何まで手配してくれるようなもんだなｗ

>>148
閣僚の配分は自社さ政権のときのように議席数に比例して民主が多くなる。
解散の場合、民主の閣僚が反対に回ると事実上難しい。
理屈では全部クビを飛ばせばいいが、閣僚の過半数のクビを切って解散となると
相当の大義名分がないと無理だぜ。

>>149
そうか、今のジジババニートデモと違って
学生が熱心だったんだな
熱かったんだねえ

>>149
今じゃ信じられないが当時は都会の自社支持率は五分だったからな。
企業もサラリーマンもマスコミも半分は学生を応援してた。

俺が谷垣なら総理の座を要求するわな
これしか解が無いと思うがなあ

>>150
むしろそれぐらいは甘受すると開き直らないとね、現状はそういうレベル

まあ、統一選後に大連立をちらつかせながら
社民に公債特例法案だけ、なんかとバーターで通してもらうぐらいかな
どうしても退陣したくないなら

鳩山邦夫氏が民主党９人と会合　会派離脱議員も参加
11.2.18 01:19
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/stt11021801200002-n1.htm
鳩山邦夫元総務相は１７日夜、都内で民主党議員９人と会食した。参会合には衆院当選１回の中林美恵子（神奈川１区）、中野渡詔子（比例東北）２氏のほか、小林正枝氏（比例東海）など
１７日に民主党会派の離脱願を提出した小沢一郎元代表を支持する議員も参加していたという。
参加した議員によると、鳩山氏は「せっかく国会議員になったのだから、そのバッジを大切にすべきだ」
と菅直人政権と距離を置くことを説き、「民主党と心中することはない」などと離党を促したとも受けとめられるアドバイスをしたという。
会合には鳩山氏の側近、自民党の河井克行衆院議員が同席した。今後も定期的に開催することも確認した。
また、鳩山氏はこれに先だって国民新党の亀井静香代表とも会談。亀井氏が「自民党や公明党、民間人の『救国内閣』を作るべきだが、菅首相にはその度胸はないだろう」と述べたのに対し、鳩山氏は「保守新党でも作るか」と応じたという。

>>157
浅沼稲次郎というスターもいたからな。
土井たか子のときは社＞自になったこともあった。

　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　 　 ╋　　 　 　 　／:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　 　 　 , -､|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　ギ ラ ッ ★
　　　　 　 　 　 ／ ／.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　★　　　 ,／ ／　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　　┃
　　　　 ,.イ　 ノ⌒j、. i⌒ヽ;;|. 　-・==‐　 .‐・=- |　 ━╋━
　 　 ／ 　 r'　_ ノ　}-‐'――‐ ､ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　 　 ┃
/＼/　　　 ｀7＿_ノ r‐┬――‐'　 ／(_,､_,)ヽ.　 |
::::::::＼　　 ｀ヽ　 ／　 ._|　　　　／　＿＿___　　 |
:::::::::::: ＼　　 ｰ〈_＿／:|ヽ　　 　 　 ﾄｴｪｪｴｲ　　|　　゜　．
:::::::::::::::::::＼-､ 　}:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　　　 　 ゜　★
　　　 　 　 　 }__ﾉ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

【菅首相チェックアウト】　　民主会派離脱組　「予算案で反対票も」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297922224/

>>155
そんな要求できる状況じゃないだろ
常識で考えろよ
自民、公明に土下座で頼みこむんだぞ？

アサヒグラフ、毎日グラフが最左派雑誌だったって信じられるかよｗ

>>155
だから双方痛み分けで落としどころとしては悪くない
問題は菅が総辞職を受け入れるか否かでね
そこがクリアできればあり得るシナリオだと思う

民主離脱騒ぎに谷垣総裁「崩壊の序曲だ」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110217-738215.html
自民党内には、離脱届を提出した民主党議員と「菅内閣打倒で部分的に協力できる可能
性もある」（逢沢一郎国対委員長）と期待する声も浮上。ただ、河村たかし名古屋市長と小沢
氏が連携する構えを見せていることに「河村市長と連携して『減税』を掲げる新党を立ち上げる
なら先が読めなくなる」（谷垣氏側近）と警戒する意見も出た。

未だに大連立とか夢見てるのは一体どんな層なのか…

菅は今解散打ったら自分が落選するだろ

>>163
いったん内閣作ってしまったら、立場は対等になるんだよ。
自公が野党のときは土下座だけどな。

>>165
自公にとっては統一地方選を考えれば、連立組むメリット、痛み分けの痛みの必要もないんだが。
支持率１０％台の総理相手の選挙なんだぜ。

>>167
普通の大連立じゃないよ対等な連立ではなく
政権の禅譲だ

公債特例法が廃案になると
44兆円足りなくなる

削るとしたらどこか？

国債費　　　　20.6兆円　→　即日デフォルトで日本円紙屑
地方交付税　17.4兆円　→　地方自治体が殆ど倒産しエジプト化
社会保障費　27.2兆円　→　年金や医療が崩壊しやはりエジプト化

http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan002.pdf

何か状況を理解していない
ミンス信者がいるようだが
キチガイか？

予算どうやって通すんだ？
答えてみろ

じゃあバランサーでヨシミ首班で自み民内閣でどうだ

なぜ小沢が自分の子飼の議員たちを国対に大量にいれたか、これでわかっただろう

小沢「政策通というのは、勉強するなり、
　　　外から外部識者をいれるなりすればいつでも調達できる。安い人材だ。
　　　でも国対というのは経験を詰まないと身に付かない」

本物の政治家になりたいなら国対で汗をかくこと
政治家としての強さは、国対すなわち党人としての強さと一致する
今回の考えられた新人議員なのにまったく大した計算と決断だよ

菅奉行sの最大の弱点＝国対に弱い

>>168
比例ゾンビの総理も見てみたい気もする。

「菅政権は打倒せねば…」原口氏、民主分党提唱
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00930.htm
１６人が１７日、岡田幹事長宛てに、衆院の同党会派からの離脱願を提出したことで、同党は事実上の分裂状態に陥った。
これに関連し、元代表に近い原口一博前総務相は月刊誌のインタビューで、「政権交代の原点に回帰しようとするグループ」を「民主党Ａ」、首相を支える勢力を「民主党Ｂ」と分けた上で「『民主党Ａ』の力を糾合したい。
我々と志を同じくするものは（他党を含めて）力を合わせていく」と訴え、「分党」を提唱した。
河村たかし名古屋市長や橋下徹大阪府知事らとの連携にも意欲を示した。インタビュー記事は「菅政権は打倒せねばならない」との題で近く掲載される。

北朝鮮の新ミサイル台完成、発射実験は行われるか
2011/02/17 11:51 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2011/02/17/0300000000AJP20110217001300882.HTML
米紙ワシントン・ポストは１６日に東京発の記事で、最近撮影された衛星写真から、
高さ１００フィート（約３０メートル）の近代的な発射塔と、その横に巨大な発射台が
設置されている様子が確認できると伝えた。これについて当局関係者は、「韓米は
外信の報道内容と同様の情報を判断している」と説明した。

＞菅政権擁護ｗ

>>80
中林美恵子来たか
この人はアメリカが、議会がどう動くか熟知してるそこらのCSISで講演出して悦に入ってる
軍事だけバカとは違う、ある意味ガチからな
管につかず、邦夫との会食に出てくるとは意外な

鳩山邦夫氏が民主党９人と会合　会派離脱議員も参加

　鳩山邦夫元総務相は１７日夜、都内で民主党議員９人と会食した。参会合には衆院当選１回の中林美恵子（神奈川１区）、中野渡詔子（比例東北）２氏のほか、
小林正枝氏（比例東海）など１７日に民主党会派の離脱願を提出した小沢一郎元代表を支持する議員も参加していたという。

　参加した議員によると、鳩山氏は「せっかく国会議員になったのだから、そのバッジを大切にすべきだ」

と菅直人政権と距離を置くことを説き、「民主党と心中することはない」などと離党を促したとも受けとめられるアドバイスをしたという。

　会合には鳩山氏の側近、自民党の河井克行衆院議員が同席した。今後も定期的に開催することも確認した。

　また、鳩山氏はこれに先だって国民新党の亀井静香代表とも会談。
亀井氏が「自民党や公明党、民間人の『救国内閣』を作るべきだが、菅首相にはその度胸はないだろう」と述べたのに対し、鳩山氏は「保守新党でも作るか」と応じたという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/stt11021801200002-n1.htm

>>169
そんな話になるのは、統一地方戦後に決まってるだろ

>>174
金欠で外部の有識者は十分に招けず
政治主導は沈みそうだぞ

招いた奴も地雷が勢ぞろいと
悲惨なことに

>>176
>「分党」を提唱した。
相変わらずアホだな、原口は。
「菅内閣打倒します。でも、政党交付金半分くださいね」なんて菅が聞くわけないのにさｗ

>>170
1日でも総理でいたいだけの菅では成り立たない禅譲ですなｗ
ポイントはここなんで、菅に「身を捨てても」なんて気持ちがあるなら、民主党内でもこんな事態になってない。
小沢と「連立」するくらい難しいって事なんだよなｗ

>>173
自公が離れるメリットが双方にないな

日刊ゲンダイ 【経済】 「居酒屋」倒産が過去最悪　前年比4.1％増　低価格競争に原材料高騰が追い打ち

小沢新党もくろむも、造反の展望なし

　新党結成への覚悟か、単なるパフォーマンスか−。民主党若手衆院議員１６人による「会派離脱劇」は１７日、突如表面化した。
執行部は離脱を認めていないが離脱表明組は離党も辞さない構えだ。１６人は小沢一郎元代表を一貫して支持してきたいわゆる「小沢チルドレン」。
「小沢新党」結成に向けた序章との見方も浮上し、同調者が増える可能性も指摘される。ただ、強制起訴された小沢氏に対する世論は厳しく、展望なき造反劇といえる。（坂井広志）

　「執行部が『離党せよ』と決めたらもちろん潔く出ていく。怖いものはない」

　「離党勧告でも何でもしてくれ。やれるならやってみろ」

　離脱表明の記者会見を終えた議員は口々に離党への覚悟を語った。１６人には共通点がある。
一昨年の衆院選では比例代表単独での立候補。しかも名簿順位は下位で党大勝利の恩恵を受けた。選挙を仕切ったのは党代表代行だった小沢氏だ。

　次期衆院選で再び比例候補として立候補しても、支持率低迷の民主党の看板で当選するのは極めて難しい。選挙区で公認される可能性も低い。「言ってみれば政治難民だ」。菅直人首相を支持する若手議員はこう揶揄（やゆ）する。

　離脱表明組は平成２３年度予算関連法案への“造反”もにおわす。グループ会長の渡辺浩一郎氏は会見で「党の決定とは別になることもあり得る」と述べた。明確な倒閣宣言だ。

　岡田克也幹事長は「離脱届は有効ではない。意味のないパフォーマンスといわれても仕方がない」と批判しつつも「あまり目くじら立てなくていい」と沈静化を図るが、
渡辺氏らはもはや、民主党にとどまる選択肢を捨てている。残るのは新党結成以外ない。

　「親方は『よくやった』と思ってくれると思う」

　離脱表明組の一人は興奮気味にこう語る。彼らの脳裏にあるのは「親方」つまり小沢氏を中心とした新党の姿だ。その小沢氏は、党執行部から突きつけられた「党員資格停止」の処分が２２日にも正式に決まる。

　処分期間は「判決確定まで」。かなりの長期間、民主党員としての活動が制限されることは必至で、小沢氏自身が離党に踏み切る可能性は捨てきれない。

　実際、最近の小沢氏は変則的な動きを見せている。８日には名古屋市長選で再選を決めたばかりの河村たかし市長と会談。１７日には大阪府の橋下徹知事との会談も検討した。
離脱表明組の一人が「名古屋と小沢氏の連携もある」と明言するように、小沢氏が「地方勢力」との連携を視野に入れていることは間違いない。

　「私も今回のことは知らなかった。自分のところから、こういう動きが出ていることを、あなたには伝えておこうと思って…」

　小沢氏は１７日朝、鳩山由紀夫前首相に自ら電話し、こう“釈明”した。ただ、その言葉を額面通りに受け取る議員はいない。

　民主党ベテラン議員は、「小沢氏は選挙巧者だ。（離脱表明した）比例代表の新人たちを河村市長や橋下知事の『地域政党』と連携した動きにしたいのだろう」と解説する。

　小沢氏側近は「これは第１弾だ。この動きは広がる」と自信をのぞかせる。

　もっとも橋下氏は１７日、小沢氏との連携の可能性について「今の段階で（連携を）考えること自体、まだ早い。そういうことに思いをめぐらせた時点で有権者はひく」と慎重な姿勢を見せた。
野党各党も「政治とカネ」の問題を抱える小沢氏との連携には消極的だ。

　小沢氏に批判的な民主党中堅議員からはこんな声まで飛び出した。

　「小沢氏や鳩山氏抜きで選挙だ。そのほうがすっきりする」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/stt11021801190001-n1.htm

>>183
菅は捨てられるんだよ　自民が菅はいらんと言うだろ
小沢、鳩山と一緒に蚊帳の外だ
本当に状況を理解していないなあ
頭痛くなってきたわ

>>185
ワタミもヤケクソなのかもね

>>187
オイオイ、菅党首に大連立を決めてもらうまでは
ヨイショしとかんと、目論みどおりにはいかないぜ
その後でポイするのは、もちろん既定路線なんだろうが

【第71回】 2011年2月17日 田中秀征 [元経済企画庁長官、福山大学客員教授]
http://diamond.jp/articles/-/11171
“権力維持の政治”はすでに見抜かれている！
菅首相が噛みしめるべき「就活生からの鋭い指摘

>>185
だってよー
適当なツマミ買って家で飲んだほうが安いじゃん

収入下がってる時代に外で飲むなんて…

自炊する男はツマミも自分で作るぞ

菅が大連立に飛びつく　→　谷垣首班指名　→　翌日解散

子ども手当法案に反対＝共産
　共産党の志位和夫委員長は１７日の記者会見で、子ども手当法案に
ついて「賛成できない」と述べた。同党は現行の子ども手当法には賛成
したが、志位氏は「（手当の）増額でなく、総合的な子育て支援に充て
るべきだ」と語った。特例公債法案や税制改正法案にも反対する考えを示した。

共産党まで反対なのか。
子ども手当は捨てないとしょうもないな。

--------------------------------------------------------------------------------

【4億円の土地購入の原資について】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　2007年2月「皆さまの献金」
　　 |::::::::::/　　u　　　　　　ヽヽ　
　　.|::::::::::ヽ　........　　　u ......|:| 　 2009年10月「銀行からの融資」
　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　2010年1月16日「父親からの遺産」
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　（弁護士の説明による）
　　ヽ.　u　　　　 ／(_,､_,)ヽ　| 　　
　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 | 　　　2010年1月26日「私や家族の口座から
　／:|ヽ　　u　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　　　　　引き出した事務所金庫内の金」　　　
:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　／　　　　　　　
::::::::::::::::ヽ ＼　 ＿＿＿／ 　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まだだ、まだ終わらんよ

【政治】16人離脱表明、「小沢新党」結成に向けた序章との見方も浮上も強制起訴された小沢に対する世論は厳しく、展望なき造反劇
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297961739/

>>189
断るなら解散ってことになんでないの？
断れないと思うがな
党内でも辞めろ言われるだろうから

つーか自公が大連立に乗ってくるという考え自体がお花畑なんだよ
もし麻生政権末期に自民から連立しましょうって言ってきたらおまいらどうした？

これは違うだろ。よしみ。

『政治は野良犬の喧嘩にあらず』
矮小な党内抗争に明け暮れる「裸の王様」菅首相に告ぐ
2011年02月16日（水） 渡辺 喜美
渡辺喜美レポート
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2098
民主党が政権交代を成し遂げた頃のマグマの流れは、格差是正や貧困といった等しからざる
を憂う方向を向いていた。平等を達成するには官僚統制、中央集権、大きな政府が自然の
流れ。だから、民主党はその方向に走った。
　今はどうだろうか。平等を求める人びとは依然として根強いが、移り気なマグマの流れは減税
や活力、競争力の強化を向いているような気がする。小さな政府だ。河村・大村連合はこの
流れに乗った。脱官僚・地域主権は本来、小さな政府。このことを民主党に期待した向きは、
とっくに民主党から逃げた。歌を忘れたカナリヤはいらない。

>>196
政権の禅譲って言ってるんだが
意味わかってんのかおめーはよ

>>196
首班取れるなら、ない話ではない
ネックは菅が退陣する気がないということ

細川政権を潰し、鳩山政権の支持率を落とし、
民主党をまた潰そうとしているが藤井。

ドル低落の歴史受け止める必要＝藤井副官房長官
2011年 2月 17日 20:19 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_184528

【マスコミ裏知識】鳩山さんの「方便」発言が話題ですが、鳩山氏の喋り言葉は「文字にするとほぼ直す必要がないほど論理的」なのが一特徴。特に労せずそうなってる（ように見える）。これは小沢氏や河村氏の喋りも同じ。
で、マスコミはそういう喋り言葉を持つ人を徹底的に憎む。理由は不明ですw。
15分前
http://twitter.com/satoukai/status/38281964989595649

>>198
禅譲ってのは相手に受け取る意思があって初めて成り立つんだ
意味わかってんのかおめーはよ

>>195
仮に菅が総辞職するとして
党首も辞める場合と、当面党首を続ける場合でその後が違ってくる

小沢系１６人会派離脱宣言に県連所属の相原氏参加、県内民主議員に焦りといら立ち交錯/神奈川

　小沢100+ 件元代表に近い衆院議員16人による会派離脱宣言には、県連所属議員からも、小沢一郎政治塾１期生の相原史乃氏（衆院比例南関東）が加わった。
ついに党内対立は、２０１１年度予算案と関連法案の成立も危ぶまれる危機的状況にまで発展した。見えない着地点に、県内議員には焦りといら立ちが交錯した。

　岡田幹事長宛てに衆院会派からの離脱と新会派設立を届け出た相原氏らは衆院第１議員会館で会見に臨んだ。
新会派会長の渡辺浩一郎氏は執行部を批判したが、相原氏も「すべて会長に一任している」と同調する姿勢を強調した。

　県内議員に衝撃が走った。党分裂さえ招きかねない状況に、斎藤勁国会対策委員長代理（同）は「一緒にやっていくための着地点を探したい」。
さらに「単に彼らをけしからんと言うのではなく、意見をくみ取れるところはくむべきだ」と譲歩の姿勢も見せた。

　一方、菅首相に近い議員は、予算成立を難しくする動きが与党内から出たことに手厳しい。首藤信彦氏（７区）は、「野党に抱きついてでも予算を成立させるのが責務ではないか」と批判。
16人については「予算案に反対なら離党勧告もあり得べしだ」と断じた。

　小沢100+ 件元代表を支持する議員集団「北辰（ほくしん）会」の発足メンバー・岡本英子氏（３区）は「執行部が仲間を大切にしないことへの怒りや反発が背景にある」と理解を示しながらも、
「参加する考えはない。事前に誘いもなかった」と一定の距離を置く。
ただ「国民の生活が第一であり、まずは予算や関連法案を通すことが最優先。執行部には穏便な着地を模索してもらいたい」とも述べ、マニフェスト修正を模索する執行部をあらためてけん制した。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102180005/

菅としては自分が落選して
小沢が国民の信認を貰えるのは
どう思うだろうね。
美しくないと思うんじゃないかな？

>>198
横からなんだが、だから「禅譲」ってのは成り立たないでしょ？と言ってるのだよ。
そもそも禅譲の精神なんて無いんだから無駄な想定だと思うよ。

>>202
むしろアプローチする側にその意志が全く無いけどなｗ

>>202
自民党　政権禅譲断る

このニュースは見てみたい気がするが
政権くれるって言われたら貰わないと
野党第一党としては厳しいだろう。

嘘吐きの言う事なんてもう絶対信用できない

「無責任」「茶番」民主の会派離脱騒ぎに県内野党議員から批判の声/神奈川

　民主党の会派離脱騒ぎに野党の県内国会100+ 件議員からは「無責任」「茶番」と批判の声が上がった。

　自民党の衆院議運委筆頭理事・菅義偉元総務相（２区）は「野党に予算案審議をお願いすべき与党が、この大事な時期に、相変わらずの権力闘争に明け暮れている」と指摘。「無責任で統治能力のない政権は即刻退陣すべきだ」と断じた。

　公明党の浜田昌良氏（参院全国比例、党県本部副代表）は「離党すればまだ説得力があるが、会派離脱では単なるパフォーマンス。党内のぐだぐだぶりをさらす茶番だ」と突き放していた。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102180006/

>>91
ロングパスだけど、実はミンスのレベルの低さの原因がわかったのら・・・

どんだけ嫌われてるか分からない首相のＡＡってこれのこと？

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

菅が衆議院を解散したら、菅はしてやったり顔をするだろうな
俺はギリギリで菅は当選すると思うがね

ルピピは落選だがｗｗｗ

まあ確かに会派離脱で党を抜けないってのは
日本語でおＫだな

>>205
んま、それが国民の意思だって建前を守り通すのが最後の一線でしょ。
それに異を唱えるってことは、議会民主主義への明白な挑戦になりますのぅ

>>206
批判する前にどうなるか言ってみろよ
奉行連中が解散を許すと思ってるのかよ

>>207
多数派与党が解散もせずに少数派野党に政権移譲とか
これ以上無い恥知らずな行為なんだが

前大統領、意識不明か＝脳卒中で倒れる−チュニジア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011021800027

>>207
任期が残り二年あるからね、麻生末期と違って

>>214
それじゃ菅直人じゃないだろうよ

中林ときたら、河野太郎の動きがにわかに気になったんで
ツイッターを見ると・・・横浜か

横浜に向かいます。会議に十五分ほど遅刻しそう。電車の中で走らないと。
about 9 hours ago via TwitBird

仙谷由人も落選の危機だ

そんな熱くならなくても、菅の脳内なんて誰にもわからないんだから
場合分けしてシナリオ想定するぐらいしかないじゃん

>>219
全く持って同意できちゃうあたりが病の深いところです。はい。

>>207
そんな事が出来るくらいなら、公明山口を総理に担ぐくらいのウルトラＣやってる。
良い悪いはともかく、８党連立の細川政権や自社さ政権作った政治家のレベルとは比較にならん。

>>215
だから解散はしないし連立もしないし、予算関連法案が通らずに暫定予算。6月頃に総辞職かな。
細川の時を思い出すね。統一選終わって政界再編加速ってパターンかな。その前に動きはあるだろうけど。

>>222
つねに最高の状態の勝利を妄想してるのがオザシンだぜい

ところが山口なっちゃんは参議院だった

高崎市労組幹部が専従休職中　「外国人参政権」条例作り
2011.2.18 01:30
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110218/biz11021801300001-n1.htm

河村市長：「大いに理解できる」　会派離脱届を歓迎
11年2月18日　2時18分
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110218k0000m010149000c.html
１６人が会派離脱届を提出したことについて、名古屋市の河村たかし市長は１７日、「民主党の本来の姿に反するような大増税地獄、国民総背番号制の流れの中で、今の幹部と違う会派を組もうと考えるのは大いに理解できる」と歓迎の意思を示した。
河村市長は同党の小沢一郎元代表と近く、地域政党「減税日本」からの独自候補擁立を目指す衆院愛知６区補選（４月２４日投開票）と三重県知事選（同１０日投開票）の候補選定でも連携を模索。今月８日に小沢氏と東京で面談するなど動きが注目されている。
河村市長は、１６人の離脱については事前に知らなかったとしたうえで「大変歓迎する」と述べ、支援にも前向きな姿勢を示した。

なっちゃんの質問は声もタイミングもよくて惚れ惚れする

じゃあここで今まで出なかった意見を言うか

この１６人が元鞘って可能性はあるのか？
可能性低いのか言及した人がいなかった

戻ったら戻ったで散々文句言われるがオチだが

それにしても、やっぱり今夜はスレの流れが速い。
待ちに待った政局だからかな。

>>224
細川辞めて　暫定予算だったろ

>>201
これはあるな
マスコミというか、むしろ「バカな」大衆がああいうのを憎むんだよ

〔シナリオ〕衆院解散リスク高まる、予算関連法案不成立で「追い込まれる」可能性
2011年 02月 17日 23:32 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK053299620110217

>>230
そりゃ、あるでしょ。離党したわけでも無いし。
過去の日本社会党の例を見ても左右再統一だってあったし。

もちろん、空き缶・オカラ辞任が必要とは思うが。

>>224
のシナリオは誰にメリットがあるのか
さっぱりわからん
アホだろ

>>225
別に小沢は何度も負けと言っていい勝負してるぞ。
小沢支持者はそれでもキーマンであり続けたのは何故かくらい判ってる。
そうじゃないのはニワカか成りすましだろｗ

>>226
制限規定は無いとこを突くのがウルトラＣです。

>>224
解散は無いよね。空き缶が自分自身の落選可能性という恐怖を抱えてしまったから。
それを見越して、昨日の思い切った16人の会派離脱という行動が出た。

>>236
政界が動く時にはシナリオなんて無いってのは、歴戦の政治家がみんな言ってる事だろ。一寸先は闇だ。
子供じゃあるまいし、メリット・デメリットを計算すれば動きが予測出来るなんて思わない方がいい。

平野博文と山口那津男の違いっての作って欲しい

？？なのが平野、XXなのが山口ってタイプの

>>239
なんつーか、それぞれがそれぞれの思惑でダメージコントロールに走って
超カオスな状況って認識でおｋ？

今更、元鞘も確かに締りが悪い

メンツ潰れるし

だから言及はなかったんだ

>>239
菅も早く辞任した方が得だ
奉行も得、民主も得、自民も得
みんな幸福になれる
利害で考えた方が正解に行きつく

>>224
総辞職しない以外は賛成p
予算関連法案通らないで統一地方選挙でいいよp
自民党困るしp

やばい噂　2011年2月3日 22:04
http://www.taro.org/2011/02/post-917.php
>まずい。かなりまずい。
>
>与党の中に、三月末に特例公債法案が成立しなくとも、政府短期証券の発行で二ヶ月は
>大丈夫だとか、６月まではしのげるとか、根拠のない資金繰りの話が出回っている。
>
>野　党　の　中　に　も　そ　れ　に　呼　応　し　て、２０兆円のＦＢでなんとかなるという発信を
>する議員が出始めた。
>
>２０兆円のＦＢ（政府短期証券）の発行限度額のうち、１０兆円は例年年度初めの資金繰り
>に発行しているから、追加枠は１０兆円。
>
>それでいつまでいけるかわからない。そろそろきちんと予算修正の話を始めよう。無責任なチキン
>レースは誰のためにもならない。

2月3日にこんなこといってるんだな＞河野太郎
発信源は藤井あたりだとしても、呼応してるのは誰？

菅さんが辞任したとして、民主党内に今、総理になりたい人って居るんでしょうか？

>>241
はは、まあそんな段階に来ちゃったって事じゃないかなと俺は思ってる。
こうならないための分岐点は数知れずあったとも思うんだが…

>>243
菅って人を判ってないと思う。最大多数の最大幸福を考えられる人間じゃないｗ

民主党政権はなんでもありだし

>>228
河村は愛知の補選で一人は引き取れるけど、
そういう可能性はあるかな？

メリットはない　ｷﾘッ

何か凄いもの見ちゃったな俺ｗ

藤井はやってもいいらしいぞ

小沢系反乱で政局緊迫＝「菅降ろし」拡大も−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021701034
実際、小沢氏は自身を支持する中堅・若手が１４日に開いた会合で「近々解散があるぞ。
みんな戻ってこい。また一緒に頑張ろう」と語り、選挙準備を急ぐよう促している。
　一方、「菅降ろし」が表面化したことで、執行部には動揺が広がっている。岡田克也幹事
長は会見で「（国会審議に）特に影響があるとは考えていない」と強がったが、小沢氏に近い
輿石東参院議員会長は１７日、その岡田氏に「甘く見てるんじゃないか。このままでは（１６人
は）離党までいくぞ」と忠告。衆院の３分の２以上の賛成による法案再可決が絶望的となり、
ベテランの党幹部は「竹下内閣みたいに予算と引き換えに首相は退陣しなければならないか
もしれない」と焦りの色を浮かべた。
　「全く理解できない行動だ」。首相は１７日夜、１６人の動きが予想外だったのか、記者団
にこう短く繰り返すにとどめた。（2011/02/17-23:38）

>>224
>>239
6月ごろまでダラダラってのは、蓋然性は高いな
だが、それはまだシナリオのうちだ
一寸先は闇、になるのはどういう形で菅政権が終わるのか

>>247
今、この状況では、ひよった人間が負け。
とにかく次々と手を打つ人間が勝つ。

その意味では、最初に空き缶とオカラは間違えた。

>>247
おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未納三兄弟を忘れたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

簡単に辞めちゃっただろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ずいぶん忘れっぽいじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
仙谷は野田推しみたいだが
やはり最期に相応しいのは小泉に大敗した岡田だろうｗ

統一地方選で惨敗したら泥舟から脱出する奴が出てくる
そしたら解散するしかあるまい

>>241
あと菅周辺に自分の利害がきちんと計算できない人間が多いのが
事態をややこしくしちゃってる
自民の党内抗争と比べて、非常に稚拙

>>241
カオスなアホが多いだけで
菅辞任、谷垣総理擁立が
既定路線だよ

理解してて認めたくないミンス信者が
いるだけであってね

>>242
小沢動かず、梯子はずしもあるで

>>254
とも限らんけどね

明日一日で決まりそうだな
有効なカウンター返せなきゃ、週末の政治番組でドンチャカかやられるだろ

>>253
確かに確率的に言えても、現時点で既に闇になってるんで（党派離脱ってのもそう）、
小沢抜きで分党→政権運営不可→解散ってのすら、あってもおかしくはない。
その時は普通に自公政権に戻るだけだろうとは思うが。

>>254
それはそう。先手々ってのがあるんでね。

>>255
野党時代の菅と今の菅が同じと思ってるなら、菅ファンですらないなｗ

小沢元代表は１７日、鳩山前首相に電話で「私も（１６人の動きを）知らなかった」と語り、関与を否定した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00918.htm

［大弦小弦］（２０１１年２月１７日）
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-02-17_14618/
だが、今回の「舌禍」は目先を変えると、沖縄にとっては朗報かもしれない
▼鳩山氏の本音はこうだ。私は県民に約束した「普天間」の県外移設を真剣に検討してきた。
でも、外務、防衛の官僚らが県内移設ありきで突き進みつぶした。よって、責任は私にはないのだと
▼無責任な発言の主に怒りの矛先を向けるのでなく、要は県外移設をつぶしたのは誰かという点を
冷静に見据える必要がある。そうでなければ、政権交代が何度起きても、誰が首相になっても事態は変わらない
▼県外移設を訴える仲井真弘多知事はすぐに上京し、鳩山氏に真意を質（ただ）してはどうだろう。
県外移設がとん挫した経緯を明らかにさせ、海兵隊の抑止力には根拠がなかったことを内外にアピ
ールする絶好の機会である

やっぱり総理になれなかった総裁は河野氏だけになるのか

>>254
16人は最悪除名とかも視野に入れてるだろうからな
怖いものなしだ

むしろ菅、岡田はこれを離党させた方が詰む
離党させなくとも、そのうちに最悪な時に破裂する

>>262
単純バカの菅直人の考えることなんて
小学生にもまるわかりだろ

>>262
その不確定要素を摘み取りながら、菅辞任まで持っていくのが難しいんだろ
さじ加減間違えると、事故があるからな

>>265
参院でなんか法案が否決された瞬間に反乱するだろうね

>>263
俺が>>135で言ったような事が、もう出てきてるのか。

>>266
権力を持つと人間が変わるってのも真理。
小学生時代のイメージで何時までも同級生を見る君には判らんだろうがｗ

>>265
岡田が選挙区の支部長ポスト用意しない限り、解散したら落選は確実だしなあ。
解散の時期がいつか分からないだけで。除名上等という気分だろう。

日経の「小沢系反旗で政権窮地」という記事
ログイン必要だが
http://www.nikkei.com/

＞元代表は「今後10年のトレンドは大連立と地域連合だ」と語ったという

>>269
オマエもうそのコテ使えなくなるけど　いいの？
悔しくて涙チョチョ切れるんだろうな
かわいそうなバカチョンだｗ

>>270
「政権」か「小沢切り」の踏み絵を用意されてるって意味じゃ、
まだ管には選択肢があるっちゃあるかｗ

ぶっちゃけ衆院選の準備なんざ全く出来てないだろうし、
粛正する気があれば、公認権と政党助成金を岡田が持ってるわけだから
何とかなるわねぃ。

できるかできねーかは知らんけどｗ

>>272
政策が同じでも、自民総裁の谷垣さんなら素晴らしい政治をしてくれるって言う君は巣にお帰り。ＮＧ

>>263
あそこまで悪態ついて
俺のせいじゃねえって言っても誰も納得しない

で、人のせいにしてる上に
仲居真に上京しろと上から目線
なにこのキチガイ文章？

>>261
カウンターと言ったって、処分しないと明言してしまったので、もう無理。
このまま支持率一桁へまっしぐらしかない。

>>263
県外移設を潰した張本人が発言してたろ？
「私の人生の中でも１〜２の衝撃的な発言〜」とか国会でのたまったゴミがｗ

離党せず会派離脱って
俺から読んでも
日本語でおkだけどp
救い用の無い税金泥棒だなp

自民党の衆院審議欠席戦術取りやめ、党内からも「三日坊主」などと批判2010年2月26日
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011021800006

ロシアの大国意識読めず＝非難応酬で決裂招く
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011021800006
　【モスクワ時事】ロシアが北方領土交渉の継続を事実上拒否したのは、四島返還を掲げる日本
に対し、ロシアが反発を強めたことが背景にある。大国意識を強めるロシアの変化を日本側が読み
切れなかったことも、決裂を招く要因となった。
　菅直人首相がメドベージェフ大統領の国後島訪問を「許し難い暴挙」と非難したことについて、
日ロ関係筋は「大統領は個人的な侮辱と受け取ったようだ」と指摘した。
　大統領選を来年に控え、メドベージェフ氏にとって、領土問題で強硬姿勢を示すことは保守派や
軍からの支持を取り付ける国内政治上の意味があった

>>276
岡田は処分しないっていったのか
直答せずに、一日寝かすこともしないのか
じゃどんどん造反が増えていくだけだな
身内から造反出した時点で終わりだったとしたら、なんと弱い政権運営なんだ

>>274
その感覚は結構重要だぞ

誰がやっても同じ結果じゃないことは
民主党が政権ひとつ吹っ飛ばして証明したぞ

県内移設自体は自民と変わらないが
やり方が最悪だった

もう今更県外と言っても当分話は聞いてもらえない

ロシアとの交渉は完全な自爆だったなあ。
空き缶も前貼りも、誰かに唆されたとしか思えないほどだった。

>>245
他の日のブログを読んでなんのことやらと思ったら、こういうことだったのね。

>>280
菅政権を守るという観点からは落第だが
大局的な観点からはこれでいい
岡田もこんなところで律儀に仕事したら、菅と一蓮托生で政治生命終わる

小沢系反旗で政権窮地　民主執行部、瀬戸際戦術に苦慮
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E5E2E09E8DE3E5E2E0E0E2E3E39C9CEAE2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E5E2E0988DE3E5E2E0E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

ログイン必須だが、本日の大メディアの記事ではこれが一番正確だな

>>280
愚痴は散々もらしながらも、処分の予定なし、と言い切っちゃったからね。＞オカラ
脳みそあるのかコイツ、としか言いようが無い。

>>283
このへんはもっと突っ込んで検討すべきところなんだよな
ロジックで予測できる部分なんだから

>>278
君はそのズレっぷりが面白くて時折り相手したくなるが、選挙で掲げた政策を実行しようとする方より、
勝手に修正して無かった事にする方が税金泥棒なのは確かだねｗ

>>281
同じ結果でしょ、菅政権では。鳩山が言うべきだったのは、「海兵隊は抑止力になってないし、
これまでもアラート任務なりで国土を守って来たのは自衛隊。だからこそ基地を嫌悪するのではなく、
自分達の国土は自分達で守る事に（これは言ってるが深く判ってなかった）理解を示して頂きたい」
ってなことだよ。ちなみに、今でも県外目指すって言えば誰でも話は聞くだろうけどな。

離党せず会派離脱って日本語でおkなのは党規でありえないんでしょp
実際に採決で造反したりしたら
処分すればいいしp

卑屈なまでに米国奉仕―菅直人は「一人じゃパンツもはけない奴」
2011/2/17 17:48
http://www.j-cast.com/tv/2011/02/17088322.html

>>288
違うな
あれ以来党が滅茶苦茶不安定になったしな

技量に差がありすぎた

誰がやっても同じは幻想だと悟るがいい

>>288
2年後に代表戦でさわげばいいじゃないp
離党せず会派離脱とか無意味な日本語でおkしなくてもp

>>285
これね。

小沢系反旗で政権窮地　民主執行部、瀬戸際戦術に苦慮
日経新聞 2011/2/18 2:03
http://s.nikkei.com/dShM4F

民主党内で17日、菅直人首相の退陣を求める動きが表面化した。小沢一郎元代表を支持する議員16人は離党
せず同党会派からだけ離脱するという実現不可能な要求を執行部に突き付けた。元代表への処分への反発か
ら、2011年度予算案や予算関連法案の採決で造反も辞さない構えだ。衆院「３分の２」の勢力による再可決・成
立も党内の亀裂と社民党の態度硬化で困難になり、菅政権は窮地に追い込まれつつある。

「本来の民主党の姿とはかけ離れた菅政権には黙ってはいられない」。新グループ「民主党政権交代に責任を
持つ会」の17日の記者会見で、会長に就いた渡辺浩一郎氏が宣言した。

岡田克也幹事長に「会派離脱願」を出した16人のうち14人が元代表支持の衆院１回生による「北辰会」のメンバ
ー。いわば元代表の手勢だ。元代表の「党員資格停止」処分に関する党倫理委員会は同日、本人の弁明を22日
に聴取する方針を決めたばかりだった。

■名簿下位ズラリ

16人は全員が比例単独で名簿順も下位が目立つ。次期衆院選で党公認を得るのは難しく「仮に比例名簿に載っ
ても当選できない」（幹部）との見方もある。

「（会派離脱の）届け出は成り立たないと分かっているはず。パフォーマンスと言われてもしょうがない」。岡田幹
事長にこう批判された16人は17日夜、会合を開き結束を確認。出席者の一人は「離党覚悟でやっている」と反発
した。

ひとまず離党ではなく会派離脱を求めたのは、執行部の出方を試す狙いがある。対応次第で「今後、同調者が
計50人近くに増えかねない」（参院幹部）との声も出ている。17日昼の北辰会の会合には約50人中29人が集まっ
た。メンバーの一人は「考え方が同じ人と党をつくるのは当たり前。16人と思いは一緒だ」と新党結成にまで言及
した。

はいえ小沢グループも一枚岩ではない。衆院当選２、３回生による「一新会」内では、16人の動きに関し「小沢グ
ループを代表した行動と見られるのは心外だ」と、距離をとる向きもある。

元代表側にも焦りが見える。側近の一人は「反小沢の人でも乗りやすい仕掛けづくりを進める」と策を練る。最近
、元代表は「今後10年のトレンドは大連立と地域連合だ」と語ったという。河村たかし名古屋市長の「減税日本」
や橋下徹大阪府知事の「大阪維新の会」と連携した国政での新党結成もにおわせる。

■火が付く退陣論

民主党執行部は苦慮する。首相は「全く理解できない行動」としたが、離党勧告など処分に踏み切る兆しはない
。元代表に近い輿石東参院議員会長が「県議会では同じ党でも会派を別にする例はある。場合によっては検討
しなければならない」と離脱願に一定の理解を示していることも大きい。

首相の退陣論に火が付く中、仙谷由人代表代行の動きも慌ただしい。自らが所属する議員集団、凌雲会の昼の
会合では「我々が行動するときには、考え抜いて議論し尽くして行動しよう」と呼びかけた。その後、首相官邸で
約40分間、首相と協議。岡田幹事長、枝野幸男官房長官と相次ぎ会うなど対応策を練った。

「今日で菅政権は終わりだ。野党もこれで予算委員会をやってもしょうがないとなる。内閣は総辞職するしかなく
なる」。元代表に近い参院民主幹部は言い放った。首相は18日夜、仙谷、岡田、枝野各氏らとの幹部会合を開く
予定だ。

結局小沢は第○○代内閣総理大臣と言うのを獲得出来なかった小物だったわけですね

>>288
ポッポ自体の発言で、「米軍を国外に〜」ってのは記憶にあるんだけど、
自衛隊の増強については触れてなかったよね？
ポッポ自体は自主国防路線なので、アメリカによる抑止力は不要〜って考えたと。
しかし、話が動かない+期限迫ってる→海兵隊の抑止力を方便として使った。

現実的な自主防衛だと、自衛隊と国防予算の増強を考えなきゃなので、
個人的には安保ただ乗りがお得な感じだけどねい

何で悲劇のヒーローみたいな言い方すんだろうな？

神経逆撫でもいいとこだが

>>286
じゃあ代わりにやるのは、マスコミが造反議員に直接言質とりに
いくのを阻止する程度かな
そんなことしても余計に造反議員はしゃべりたくなるものだし
マスコミは面白おかしがって取り上げたくなるのが性というもの

>282
そんなのアメリカに決まってんだろｗ

結局党内左派の反発も抑えられないし
社民党は同床異夢だし
本音の自主防衛を言い出す覚悟もないまま時間を浪費
辞任会見で「自分の国は自分で」というのが精一杯

>>293
これで楽しいのは、「本来の民主党」ってフレーズだなぁ。
一応正統性をアピールするために使ってるフレーズなんだけど、
だれか、「本来の民主党」の中身つっこんでくれねーかなぁ

予算関連法、年度内成立困難　首相の進退が焦点に
http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201102170574.html

去年の参院選後、三顧の礼を尽くして公明の要求を全面的に
受け入れて、連立を組めばこうはならなかっただろうけどね。
年末頃から慌てても遅かったんだろうね。

>>291
別に安倍・福田・麻生とも期間的にもやった政策的にも違いはない。
ってより鳩山のが政策的には実績ある。評価そのものは後代に譲るとしてもね。

3人の中では福田が一番マシ。小泉改革なる新自由主義の名を借りた市場原理主義を
仮にも修正しようとしたし。麻生時代に比べたら景気的にも政府の税収的にも、こんなに
何もしてない菅政権の方が実態は良かったりするっての考えたら、戻す気にはならん。

>>295
真の安全保障論は自主防衛論のみ。もちろん、それだけで国を守れるわけではないが、
これが無きゃ結局本当の軍事同盟ってのは出来ない。鳩山は外務と防衛の人事を失敗した。

>>302
脱小沢で支持率上がった代表選直後にお願いしなかったんだろう。
仙谷は山口や漆原とはパイプがあると豪語してたんだし。

>>302
西岡議長案で民主党内まとめるから
特例公債法案だけ通してくれでなんとかなったと思うけどなあ
あと小沢に礼を尽くすwww
要するに一人前のサラリーマンのできる程度のことをやれよっつー

>>302
かねてから市川を顧問に再起用して
手を結ぶ準備を整えてたように見えてただけに
管になって公明は日を追うごとに態度を硬化させてきたからな

>>295
防衛は、格安（大量）無人兵器、
非常時に召集する特攻隊の再興でＯＫ

>>303
そういう意味においては、ぽっぽも爺さんの流れを継ぐ政治家だとは言えるねぃ。
自主防衛路線に転換するのも悪くないけど、J隊の現状と周囲の情勢鑑みると、
まだ日米安保基軸でとりあえず台湾への抑止力をキープしとく。
ってのが、現状の現実解だと思う。
あと、核武装なんてアフォなことは考えないｗ

>>307
素晴らしい
なんで、アメリカやロシアはそうしないんでしょう？

>>303
まあ今度県外にしたいんなら

ちゃんと段取り組んでやるこった

そして非常識な言動はしないこと

誰でも同じではないって言ったのはこの辺だな
全く同じ内容の提示でも不要に相手を怒らせる

>>309
覇権国家、派遣国家だから。

>>308
その台湾も将来的にどうなるかわからないというか・・・
中国共産党もずっとこのままっていうのも・・・

>>300
本来の民主党ならオリジナル民主党でしょ。

>>309
単純労働者の雇用に使っているから

岡田が菅に引導渡せれば岡田にとって大チャンスなんだよなぁ

>>312
台湾、2020年ごろに併合じゃないか、その前に中共がコケないなら

>>313
いや、民主くんだろ

＞元代表は「今後10年のトレンドは大連立と地域連合だ」と語ったという

これがよく分からん
地域連合だったら大連立どころか大分裂だろ
民主だの自民だの２大政党なんかどっかにいってしまいそうなものだが

河村市長：「大いに理解できる」　会派離脱届を歓迎
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110218k0000m010149000c.html
　民主党の衆院議員１６人が会派離脱届を提出したことについて、名古屋市の河村
たかし市長は１７日、「民主党の本来の姿に反するような大増税地獄、国民総背番
号制の流れの中で、今の幹部と違う会派を組もうと考えるのは大いに理解できる」と
歓迎の意思を示した。

岡田は地球最後の日にも黙々と目の前の仕事をするタイプ
菅に引導なんて無理っしょ
何で政治家になったんだろうね岡田ｗ

>>305
おざー被告教祖に礼を尽くすと野党が連立してくれるならいいけどp
逆に被告を庇ってるって言われるしp

>>309
そりゃ無人兵器なんて侵攻・攻撃では多少役に立つけど、防衛なんて無理だからな。
特に無人機なんて偵察どうこうの話であって100年後は判らんが、今の空自のアラート任務を
こなすのは、戦争になって俺が即戦闘機パイロットになり、５機落としてエースになるくらい無理な話ｗ

>>310
それは同意。やるならやるで、計画性を持って貫徹する事だな。

>>309
ロシアは軍の近代化がまだまだ足らんので、そこまで手が回ってない。
あと、兵士が畑で（ｒｙ
アメリカは、ここ10年くらいで無人機の調達を一気に増やしてるけど、
いかんせん歩兵抜きじゃ占領政策とか無理ぽｗ

>>312
アメリカの防衛予算も、海と空は予算凍結措置解除したしねぇ。
あと、普天間移設を決めた15年前と今とじゃ
台湾への圧力が全然違うってのもある。

スービック湾基地撤収したフィリピンが南沙諸島でどーなったか
って話でもあるよねぃ

>>318
自民＋奉行ズの官僚内閣派ってのは一方の勢力として残るだろう
ただこの文脈だと小沢が大連立を画策してるような書き方だな

>>322
なころはない。艦船、潜水艦には無人兵器でＯＫ
航空機にはミサイル、ミサイル搭載無人機でＯＫ

確かに岡田にとってはまたとないチャンスだ
それももう２度と巡ってこないチャンスかもな

>>305
選挙制度改革、一票な格差是正なら組めそうだ。
菅退陣後の前原政権？での連立参加とか。

>>325
潜水艦なんて絶対無理だな。そもそもミサイルが確実に当たると思ってる奴は勘違いしてる。

菅政権の現状、この十年間の日本の国政状況を見ると
創価学会というものをちゃんと理解してないとまともな政権運営はできないってことだな
この傾向は今後も続くだろう
どこかの政党が単独で衆参で過半数をとれなければ

>>329
そいや、だいちゃんどーなったんだろ？
元気ないとかって話きくんだけど

星が何か言ってたなあ。

>>329
民主と層化は何度も喧嘩別れしてるぞ

ここ１５年近く組んでないんじゃないか？
実は相性合わんだろ？

>>328
自動魚雷発射機雷を大量に海に沈めておく。
数うちゃ当たる。大量の偽の超格安無人機を飛ばすだけで相手は混乱。

特攻には、是非自民党支持者を強制採用しましょう

http://www.isis.ne.jp/isis/yoyaku1_0605031.html
政権党が官僚のシナリオに従い、官僚は財界を管理し、財界は政権党に献金する。
日本という国家はなきに等しく、見えざるシステムが稼働しているだけである。
警察・教育界・農協・労働組合・暴力団・マスコミなども西欧に見られる働きをせず、
システムへの奉仕者となっている。

>>332
何度もじゃないんじゃね？
自公になってからだろ

となると
左派分子と層化は相性が合わんと思えてくるな

>>335
これで巧く国家運営が出来るのであれば、悪くないｗ

>>327
まあ、連立は無理でも特例公債法案だけで最低限生き延びる目は出るからね
それと一票制の選挙制度の方が、自公に距離感が出てくる

つーか層化がいなければもう少し政治はスムーズに動く

>>338
それが、自民党政権、菅政権、薩長政権。

>>337
極めて重要な問題があって公明党の首を縦に振らせるには、
統一地方選挙から3ヶ月以上後の解散が必要。
すっかり忘れてたｗ

>>338
運営はできてるぞ、巧いかマズいかは知らんがｗ

>>64

あやしい動きだな。

>>333
さて、その自動発射魚雷は何がトリガーなのかねえ。
んで、艦艇かどうかの認識システムはどういうロジックなのかねえ。
超格安無人機はソフトウェアの価格が最も問題になってる現代で、どうしたら格安になるの？
航法装置とかならともかく、今のノイマン型ＣＰＵに期待しすぎもいいところ。

>>345
そっとしておいてあげてｗ

昨日からおpチャンの発狂振りがとってもゆかいｗ

別に発狂するほどのことでもないだろう。
民主党で一喜一憂してたら、生活ができん。

>>347
お湯をかけると響リョウガになれば良いんだけど、発狂振りは同じかｗ

>>340
現状に関しては、民主執行部にもうちょっと能力があれば…

さてさて、なぜか大型無人機はアメリカ以外うまくいっていない(イスラエルのはどうか知らん)のだけど、
どうしてなのかとは思うんだよね。

>>342
そういえばそれがあるな。
創価と手打ちすると選挙は７月以降になるか。

>>345
> >>333
> さて、その自動発射魚雷は何がトリガーなのかねえ。
> んで、艦艇かどうかの認識システムはどういうロジックなのかねえ。

そりゃ、なんでもありでしょ。非常時防衛なら。
既に実用化されているようだし。ほとんど問題なし。

> 超格安無人機はソフトウェアの価格が最も問題になってる現代で、どうしたら格安になるの？
> 航法装置とかならともかく、今のノイマン型ＣＰＵに期待しすぎもいいところ。

既に実用化されているようだし。ほとんど問題なし。

>>351
GPSとか、ネットワークじゃないですかねー。
電子妨害喰らうような状況で運用できるモンでもないですし。

予算関連法、年度内成立困難　首相の進退が焦点に
http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201102170574.html

後ろから鉄砲撃たれるどころか
打つ構えをしたところで終わりか
あっけない

>>342>>352
だいぶ前だが、３ヶ月は最低限で、できれば半年開けて欲しいと言ってなかった？

>>351
イスラエルで実証済み。
他は、軍が予算削減になるから熱心でない。

>>351
オペレーターが育ってないんじゃあと

大陸のほうだとがさつな国民性の国家多いし

そもそもまともな空軍ない国も結構多いのかと

>>353
貴方のような方が防衛大臣なら
日本は安心ですね

>>353
だから、無人機の迎撃戦闘なんて無理だし実用化もされてない。
無人潜水艦は当然の事だが、電波はダメなので有線操縦の民間用のみ。
軍用なんて研究レベルでも難航してる。変な認識を広めないように。以上。

>>352
統一地方選と衆院選を天秤にかけることは公明党としてはあり得ない。
なんで、公明を斬るつもりなら、6月までの選挙。
公明と選挙一緒にやりたい人等は、その辺のタイミングを見越して仕込みするんじゃないかなーと

>>347
ちゃんと離党してたら発狂しないよp
何離党せず会派離脱なんて日本語でおkなヘタレp

>>356
失礼、読み飛ばしてたー。
誰を立てて、誰を重点区に入れて、支援体制や票の遣り取りとかすると
やっぱり半年はかかるんでしょうね。
というか、半年でできるのがすげーって話ですけどｗ

>>355
いよいよ新聞も空き缶を見捨てたか。

>>360
> >>353
> だから、無人機の迎撃戦闘なんて無理だし実用化もされてない。

無人機戦闘機は、既に、飛行に成功しているし、
格安無人機にミサイル搭載するだけだから、防衛程度なら有効。

> 無人潜水艦は当然の事だが、電波はダメなので有線操縦の民間用のみ。
> 軍用なんて研究レベルでも難航してる。変な認識を広めないように。以上。

無人潜水艦は、人間魚雷の延長で可能でしょ。巡航ミサイルようなもの。
無人魚雷発射機雷は朝鮮で実用化、戦果。

>>338
ついに行き詰まったのが今じゃまいか
ウォルフレン。　古くて恐縮だけどw
指摘は古びてなどいない。
＞ウォルフレンが日本を「変な国」とする３つの予見を集約している。
第１に国益を選択できない国、
第２に自由市場経済をごまかしているか、内外の顔を使い分ける国、
第３に世界が定義できない体制だが、それが分からない国らしいという。
なぜこんな「変な国」になっているかといえば、「システム」が働いているからだという。

pチャンの一生懸命さが伝わってきます。よっぽど悔しいんですね。がんばれｗ

>>356
自公連立時代の都議選と衆院選の間隔のことで、公明は希望してたね。
公明票をあてにして選挙をすれば、飲まざる得ないんだろうが、
今の民主執行部は違うっていうか、公明とは組んでないから関係ない。
ただ、菅退陣後のシナリオに公明が乗ってくれば、展開が変わってくる。

>>367
何を？p

>>369
試しにお湯を掛けてみる

>>355
のため、昨年９月の党代表選で首相を支持した議員からも、野党の協力を得る
ためには首相の退陣もやむを得ないとの声が出始めている。前原誠司外相グル
ープのある議員は「首相のクビと引き換えに予算関連法案を通すしかない」と語る。

あっけなかったな。

>>366
てか出典出さないこのサイトもねぇｗ
と思ったら松岡正剛だったでござるの巻

これが55年体制ってヤツなんだろうけど、
そこまで暢気でもないしねぇ

がんばれ、がんばれpちゃん
がんばれ、がんばれpちゃん
負けるな、負けるなpちゃん
負けるな、負けるなpちゃん

>>371
そういう条件の摺り合わせを執行部は出来るんでしょうか？
もしくは、菅さんの首ってそれほど重いんでしょうか？

>>374
何をだよp
>>370
何に？p

朝日「おう、枝野。機密費くれや」

ここのスレは小沢が総理になればハッピーなんですよね(＾-＾)

>>375
俺が自民党なら辞めてもそんなの知らねって予算関連法案反対するけどp
だから無駄だから辞めないp

>>371
今さら菅のクビだけで取り引きできると思ってるところがセンス無いな
むしろ菅のクビなんてどうでもいい、野党から見れば

辞めれるうちが華だよ、知らんけど。

現状で実用化しているもの
　砲兵・ミサイル砲兵・空爆を充分に活用するには
　「相手を発見して位置座標を味方に通報する索敵機」が重要
　無人機はその用途に使われているようだね

　日本を狙う、北朝鮮の核ミサイルは「移動式」だから
　敵地攻撃で破壊するには、まず海自の友愛ボートおおすみ級輸送艦に
　陸自の無人機部隊を乗り組ませて、おおすみ級に無人機６０機搭載して
　北朝鮮を無人機で捜索して「核ミサイルがどこに居るか発見」せねばならない

　それから、歩兵携帯対空ミサイルが発達して、攻撃ヘリが低空をゆっくり飛んで
　目標を探すと、携帯対空ミサイルに食われるようになったから
　「低空をゆっくり飛んで敵を探す危険作業」は無人機の仕事になりつつある

　民主党議員先生は「制空権」が好きだけど、時速１０００kmで夜間に飛ぶ戦闘機で
　地上目標を発見するのは不可能に近い・・・
　
米軍が今研究中のもの
　対空ミサイル陣地を、爆撃/ミサイル攻撃して制圧する危険作業
　をやってくれる　無人攻撃機

しばらく実現が難しいものは
　無人防空戦闘機ですね

>>378
１年半ずっとこんな雰囲気では？

だが思いの他民主の運営が芳しくなく

常に殺気立ってる感じ

いつも殺気立ってると精神病むんだがな

>>375
むしろ重要なのは、凌雲会に菅を支えるより
菅を降ろして前原後継を考える空気が出てきたことだな

>>384
それで予算関連法案通るならいいけど通らないでそp
だから辞めないp
解散しないしないp

>>354
スカパーの番組みていたら、アメリカには紙飛行機みたいな無人偵察機があるんだよね。
あれを見ていると相当に遊び感覚がないとできないとオモタ。

でも、日本ってリモコン得意だった筈が、アナログ式だったのからてのもあるけど、センサー
技術を持っているだけに勿体ないんだよね。

ガラパゴス化している技術は否定するどころか凄く良いと思っているのだけど、アホなことに
簡単に構築化できそうな分野が一歩遅れてしまうというか・・・

FPGA にしても IP 化されているんだから、サムソンとか韓国メーカーの対応に較べると遅いと
言うか・・・

ふと思ったんだけど、日韓共同開発すると意外と面白いものができるし、すぐに日本が吸収す
るだろうから、軍事開発てのも選択肢に全くないとも言えないような？

アメリカや中国からの影響性を減じる方策として、可能性ゼロではないと思う。
好きとか嫌いとかの問題を度外視した場合だけどね。

>>375
取り敢えず重いってことにしておいて
「重い首を切ったぞ交換条件飲んでくれ」って作戦でしょ
でもとっくに重くないことが見透かされてるからうまくいくとは思えないがね

辞めても無駄だから辞めないんです！
みなさん、そうじゃ、ありませんか。

増税で損するのは非正規雇用、新卒、失業者
2011.02.17
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110217/plt1102171605001-n1.htm

>>386
現状の武器輸出三原則がネックになってきます。
現状の規定では、アメリカとの共同開発って話が限界で、
MDシステムの共同開発の絡みもあって、色々難しいとこです。

あと、アメリカとの関係切っちゃうと、アメちゃんと中国の二正面作戦をとらなきゃなので、
防衛コストがエライことになりまする。
自主核武装が検討にも値しないのは、そのためですね。
コストパフォーマンスが悪すぎるっすｗ

一番安上がりな国防とわ？

富士のふもとに、対艦トマホークを３００本配備して

石垣・那覇・福岡・米子・金沢・新潟・稚内・根室・野付崎に
索敵用無人機小隊を配備して

数箇所に分散してF35ステルス戦闘機を配備することじゃないの？

で、無人機で沖合いを哨戒して、無人機が撃墜されたら敵の揚陸艦隊がいると思われるから
F35ステルスで、敵の揚陸艦隊の位置を割り出して

富士の対艦トマホーク３００本を浴びせかければ安上がりだね

>>391
まあ、そんな組み合わせ

水道水から血が！　韓国口蹄疫、ずさん殺処分で大騒ぎ（1/2ページ）2011年2月18日3時3分
http://www.asahi.com/international/update/0217/TKY201102170413.html
http://www.asahi.com/international/update/0217/TKY201102170413_01.html

>>390
色々問題があるんだけど、そのアメリカが軍事費をコストカットする先と、しゃ〜ないから
お前らで一定度は交流しろ！てなことになると全くない話ではないというか・・・
この間の軍事訓練の交流とかもあったわけだし。

いつまでも韓国産業の快進撃も続くかわからないんだけど、１０年後２０年後アメリカと中国
がどうなっているかわからないし・・・

自民党も民主党も共通しているのは韓国との連携強化があるだけになんらかの方向性はあるん
じゃないかと？

とげは竹島であることは言うまでもないけどね。

>>390
そうかな・・単独核武装はともかく
共同核武装はもうそろそろ考えるべきじゃないの？

ドイツ並に日米核シェアとか
米国の核ミサイルを海上に誘致して北京・平壌に突きつけた上で
相互核軍縮・・などは「純軍事的には検討に値する」

核武装がタブーになっているのは、左翼勢力の反対が最大原因
米国も賛成しないから・・だろうけどね

しかし、中国も北朝鮮も米本土に届く移動式ICBMを保有しそうだから
「もうすぐ核の傘は消滅する」・・それをどうやって埋め合わすのか？
は重要な課題

今度は米軍が新兵器　無人戦闘攻撃機を開発　中国の対艦ミサイルを無力化
2011.2.16 21:05 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110216/amr11021621110015-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110216/amr11021621110015-n2.htm
米軍は地上から遠隔操作する高々度無人偵察機「グローバルホーク」をアフガン戦争で
運用中だが、Ｘ−４７Ｂは事前に飛行方法や経路をコンピューターで入力させた後、
遠隔操作をしない「自律飛行型」だ。

>>391
全部米製にしてどうするの？みたいな〜

それだから、テレビや携帯電話で抵抗していた日本のエンジニアと政治家達に無礼というものｗ

てのは、少し冗談だけど、イージスシステムやC4Iシステムに独自性を持たせているんだよね。

レーダーや誘導装置はオリジナル性があって、日米英で熾烈な競争をしているんだけど・・・

>>393
現状の東アジアは各国とも絶賛軍拡中なので、
韓国との軍事面での連携強化はあり得る話だと思います。
両方実質的に島国なので、シーレーン防衛が死活的に重要ってのは共通項です。

あと、アメリカとの関係を言うのは何でかって言えば、
日本の国力では、中米二正面作戦をとれないって現状がございまする。
日本をどっかに移せればいいんですがこればっかりはどうにもｗ

ある意味で、欧州が獲得した「平和の配当」が目減りしてるので、
配当を得るために、どーにかせんといかんべ。って認識です。

>>394
ドイツの核シェアリングは、「ソ連が侵攻してきたときに自国領土でもぶっ放して欧州を守る」ためのもんです。
なんで日本では検討に値しません。

核武装がタブーになってるのは単純にNPT体制において禁止されているから。
NPTを抜けるのもいいんですが、確実に核燃料サイクルが止まります。
てか、超厳しいIAEAの査察を日本は毎年受け入れてるんです。
あと、現状だと、日本は核燃料の濃縮を国際的に認められている。という特権を保持してます。
これを担保しているのが日米原子力協定です。

あと、核武装といった場合、ICBM、SLBM、戦略爆撃機が主な運搬手段ですが、
日本だと現実的に運用する場合は、SLBMになると思います。
ただ、独自に、SLBMを用意すると、軍事利用を禁じた日米原子力協定に違反するので、
どのみち原発とまりますがなｗ
あと、WTを東芝が買収したりとかその辺も当然ご破算になりまする。

>>397
なるほど。

問題は極東アジア間で経済的協調性は構築しつつもあるも、政治的軍事的観点から
それぞれ相対する国々でしかも大国と朝鮮半島のＧＤＰ格差があまりにも大きい同
民族であるということがありますよね。台湾のこともありますけど・・・

そんな複雑な事情がなかったら、ここまでもアメリカが食い込む余地はなかったの
だけど(必ずしも悪いとは思っていない)、冷戦構造をひきずっている印象的状況が
厳然とあるわけで、それぞれ国民感情のギャップを埋めるためにどこかの国同士が
嫌でも協調しわないと突破口にはならないでしょうね。

そんな状況で、台湾と中国の統一(中国共産党崩壊後？)したら、ロシアを除いたら、
影響は甚大になるでしょうね。

てか、これはあくまでもシミュレーションの話であって、何も韓国と仲良くしろ！と
は言っていませんよ。

まだ中心は日米安保(非対称的関係だから「同盟」は使わない)が基軸なのは当然なん
だけど、将来的展望として他の協力関係としてアメリカが勧めているオーストラリア
やインドよりも普通の感覚で隣国の韓国だと思うんですよね。

だからと言って、障害が沢山あるのは当然なんだけど、やっぱり北朝鮮のことが解決
しないと進まないとは思うんですよね。

>>277
当人は鳩山に防衛大臣にしてもらったんですけどね。

>>399
でも韓日の連携てのは、アメリカをハブにした前提でしか機能しないと思う
仮に中韓が同盟関係なら韓日もという話にはなりにくいし
中韓が敵対関係なら、韓日同盟は日本にとってリスクが高くなる
ロシア、ベトナムあたりまで含めればリスクはヘッジできるかもしれんけどね

>>399
日本の地理的条件を考えると第一の仮想敵国（潜在的には、韓国・ロシア・アメリカ）は中国になります。
このまま中国が延びるにせよ、延びないにせよ、インド・オーストラリアとは資源確保や海外市場、
安全保障などの面で緊密なパートナーシップを結ぶべきだろうと思います。

韓国との安全保障を明文化するってアプローチは、色々と国内的に問題はあるかとは思いますが、
個人的には前原氏のイニシアティブを評価しています。
統一後の非核化の言質を取っておくなど今から出来ることもあるでしょう。
色々と悶着はあるのは隣国だからしゃーない部分もありますしねぇ。

北朝鮮は、中国的にも、日米韓との緩衝国家としてキープしたいけど、
暴発も崩壊も困るってところでしょうか。
なかなか難しいところですが、北朝鮮が日米韓のキーストーンになってることも又事実というｗ
困ったもんです。

>>399
その場合、北朝鮮問題の解決って何かっていう定義が必要じゃないか
アメリカの、北朝鮮が無くなって困るのは中国なんだから
中国が責任を持って管理しろっていうのは正しいスタンスだと思う
要は人民元レートの問題と同じで、中国がガキっぽいというか
逃げ回って大人の大国としての対応をしなからみんな困ってるわけで

>>399
補足ですが、安全保障条約といっても、共に戦う形にはおそらく無理ですし、
それは避けつつ、有事のロジスティックス協力や、シーレーン防衛なんかをメインにしてほしいなぁとｗ
>>401さんが仰るように、アメリカをハブにしないと無理なのは同意です。

>>401
同盟関係なんか構築しなくて良いですよ。

>>402
「北朝鮮が日米韓のキーストーンになってることも又事実というｗ」
そうなんですよね〜

>>403
北朝鮮をリードできない中国、という構図なんですよね、きっと。

>>403
下手に革命起きて逆に今以上にとんがった政権を作られても困るよね
改革開放で経済を発展させ、金氏三代を清算しつつ、かつ軍事衝突を望まない穏健な体制ならって前提だが、
別に民主化も統一もされなくていいんじゃないかと思ったりする

そんなうまい話ないんだろうけどね

>>404
イスラム圏で手一杯になりそうなアメリカの戦略は、極東や東南アジアについてどうなるか？
みたいなところはあるんですよね。
全方位的な外交がパンクしかない状況に発展する可能性があるんじゃないかと・・・

一番は、北朝鮮に対しての物だけど、中国に対しての政策が軟化しすぎるのではないかとの懸念
があるというか・・・

今年一杯は、イスラム圏で起きた民主化(意外に飛び火しそうなのが仏教圏のミャンマー)の様子
を見ていた方が良いのかと思っているところなんですよね。

アメリカの影響力がどこまで維持できるのか、できないのかを注視すべきことかと・・・

読売新聞 社説(笑)
危機的な財政を立て直すには消費税率の引き上げしかないことも明白である。(笑)

菅政権は政権公約を大胆に修正すべきだ。
それこそ小沢系議員の掲げる｢国民の生活が第一｣にふさわしい姿勢である。(爆笑)

菅降ろしに反対する国民は誰もいないだろう
さっさと倒閣した方が国益にかなうんでw

　　菅奉行＝赤の左翼政権

どこの新聞社の社説は読めたものではないけど、読売が嫌われる材料が満載ですなｗ

小沢系「離脱願」　問われる菅首相の統治能力（2月18日付・読売社説）
読売新聞 2011年2月18日01時20分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110218-OYT1T00093.htm

小沢一郎元代表の処分問題を機に、民主党の内紛が顕在化してきた。

小沢氏に近い衆院議員１６人が、民主党の衆院会派からの離脱願を岡田幹事長に提出した。

いずれも比例選出の当選１、２回議員で、「民主党政権交代に責任を持つ会」という新会派を結成する、としてい
る。

小沢氏の党員資格停止処分をめざす岡田氏ら執行部を牽制しようとしているのだろう。

だが、執行部が受理しない限り実現不可能な会派離脱を一方的に表明するのは、姑息な印象がぬぐえない。い
っそ集団離党する方がすっきりするのではないか。

記者会見した渡辺浩一郎衆院議員らは、「無原則に政策の修正を繰り返す菅政権に正当性はない」などと、事
実上の倒閣運動とも言えるような激しい政権批判を繰り返した。

来年度予算関連法案の採決での造反の可能性にも言及した。１６人が造反すれば、関連法案が参院で否決さ
れた際、衆院で再可決するのに必要な３分の２の議席確保が絶望的になる。

渡辺氏らは、小沢氏の処分問題は無関係と言うが、この時期に造反を示唆したことを見ても、関連なしとは言え
まい。

岡田氏ら執行部が、ここで小沢系議員の揺さぶりに屈するようでは、民主党の統治能力のなさを露呈させるだけ
だろう。

渡辺氏らは、菅政権が前向きな姿勢を示している衆院選政権公約（マニフェスト）の見直しや消費税率引き上げ
について、「国民との約束を捨てた」などと強く非難している。

民主党の内紛は今後、政権公約をめぐる路線対立の様相を深めることが予想される。

しかし、予算の無駄を洗い出せば、子ども手当などに必要な財源を簡単に捻出できるとした政権公約が破綻して
いるのは、誰の目にも明らかだ。

毎年１兆円ずつ増える社会保障費を賄いつつ、危機的な財政を立て直すには、消費税率の引き上げしかないこ
とも明白である。

にもかかわらず、小沢系議員が「マニフェストを守れ」などと教条的に振りかざすのは、与党議員として無責任過
ぎよう。

菅政権は、政権公約を大胆に修正すべきだ。財源を含む社会保障と税の一体改革の具体案作りも急ぐ必要が
ある。

それこそ、小沢系議員が掲げる「国民の生活が第一」にふさわしい姿勢である。

>>258
んじゃ、なんで古賀さんが谷垣おろしに動いてるの？

総選挙をやれば当然、自民党が勝つけど「大量には勝てない」っていう調査が出てるとしか思えない。


なんだかんだ『みんなの党』『社共』も粘りまくるわけで、
あと参院選で自民党が公明党を裏切った面があったでしょ。

公明党はきっちり自民党に頼まれた分の応援票を入れたのに、
自民党側は公明党にキチンと戻さなかった。たぶん焦ってたから。

だから公明党は事前予想より落としまくった。

これをやられたら公明党だって、いつまでも自民党についていくのかな？と思う。　

＜河村市長＞「大いに理解できる」　会派離脱届を歓迎

民主党の衆院議員１６人が会派離脱届を提出したことについて、名古屋市の河村たかし市長は１７日、「民主党の本来の姿に反するような大増税地獄
国民総背番号制の流れの中で、今の幹部と違う会派を組もうと考えるのは大いに理解できる」と歓迎の意思を示した。

河村市長は同党の小沢一郎元代表と近く、地域政党「減税日本」からの独自候補擁立を目指す衆院愛知６区補選（４月２４日投開票）
と三重県知事選（同１０日投開票）の候補選定でも連携を模索。今月８日に小沢氏と東京で面談するなど動きが注目されている。河村市長は、１６人の離脱については事前に知らなかったとしたうえで「大変歓迎する」と述べ、支援にも前向きな姿勢を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110218-00000004-mai-pol

河村市長率いる「減税日本」国政に進出　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110218-00000505-san-pol

>>407
イスラム圏は色々とマズそうですよねぇ。個人的にはバーレーンまで飛び火するとは思いませんでした。
ホルムズ海峡オワタだったらヤだなぁ。
中近東では、怖いのはワッハーブ派のサウドさんちと、核開発してるイランですかね・・・。
サウドさんちやイランが直接ヤバいつーか、イスラエルが怖いっす。
てか、プレゼンスが落ちると怖いのは同意で、
ミャンマーや、スーダン、あと中東のイエメンあたりも焦臭いっす。

中国が軟調かっていわれれば、崩壊して東北部に難民殺到とかマジ勘弁ｗ
って所じゃないでしょうか？

保険料軽減の財源 制度改正へ
厚生労働省は、自営業者などが加入する国民健康保険について、
低所得者の保険料負担を軽減するための財源として、
平成２５年度から高所得者の保険料の引き上げによって得た収入を充てられるように、
制度を改めることになりました。
自営業者や農家など３６００万人が加入する国民健康保険は、
市町村が、世帯の所得などに応じて設定した保険料収入と一般会計などを財源に運営していますが、
保険料収入は法律で、加入者の医療費にのみ、充てることができると定められています。
このため、市町村のうち、低所得者の保険料負担を軽減する対策を行っているところは、
一般会計からの財源をその費用に充てていますが、
「一般会計の繰り入れには限界がある」などという声が上がっていました。
これを受けて、厚生労働省は、市町村が、低所得者の負担を軽減する対策には、
保険料収入を充てることができるようにする制度を導入することを決めました。
これによって、市町村は高所得者の保険料を引き上げることなどで捻出された財源を使って、
低所得者の保険料を引き下げることができるようになり、厚生労働省は施行令を改正し、
２年後の平成２５年度からこの制度を実施することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110218/t10014134972000.html
国保料を払えずに苦しんでいるワープア層を救済する良い制度改正だと思うが、
実施は、２年後かよ！？
遅い！

地域新党を建てて、民主党分裂に流れるか
菅が辞任して、民主党執行部が入れ替わるか

>>407
アメリカの極東におけるプレゼンスが低下した場合は
ひたすら中国が自らコケるのを信じて隠忍自重するしかないでしょう
>>411
選挙制度の性質上、自民は大勝する

>>416
んま、哀しいけどそーなりますわな。
プレゼンスが低下しない方向へ全力Betするしかないかと。

今後は、

　内閣総辞職→国会議員のみで代表戦→新代表選出→党内融和・挙党一致体制を作れるかどうか！？
　菅辞任せず→予算案否決・民主党分裂→追従する者続出→内閣不信任案可決→民主党崩壊

『１６人は最初から離党覚悟』ってのがデカい
どのみち１６人は比例名簿下位なんで、次の選挙では落ちるの知ってるんだよ
だったら自らの政治信念を通して、菅政権を潰すか、少しでも当選確率の高い地域新党へ流れるのは当然と言える
小選挙区の議員ではないんで除名して刺客も建てられないしね

菅政権はもうお終いだよ

>>418
いや、本当に終わるまでに、まだまだ一山ふた山あるよ

国内外で同時発生した事象については、関連付けできないのは当然として、機運としては
なんかありそうな？

うさぎ年ってどんな年だったけ？ｗ

年明け本当に早々に色んなことがあって訳がわからないんだけど、とりあえず中古で買った
「イスラーム世界の論じ方」を読みながら寝ますわﾉｼ

■ベルルスコーニ伊首相、少女買春と職権乱用で起訴
イタリアのベルルスコーニ首相が15日、未成年の買春と職権乱用の罪で起訴された。
失言やスキャンダルが多くとも、国民の人気は高かったベルルスコーニ首相だが、
13日には同首相の退陣を求める100万人規模のデモも行われた。
ブルームバーグなどによると、ミラノ地方裁判所の初公判はクリスティーナ・ディチェンゾ判事は、
ベルルスコーニ首相の未成年買春などの証拠が十分であるとして公判を求めた地検の申請を認めた。
初公判は4月6日に行われる。
ベルルスコーニ首相は昨年、未成年だったモロッコ人少女を買春した罪と、
その少女が窃盗でつかまった際に職権を乱用して釈放させた罪に問われている。
両方とも有罪となった場合、最長で禁固15年に処せられる可能性がある。
13日には、イタリア国内など200都市ほどで、総勢100万人以上がベルルスコーニ首相の辞任を求めるデモを行った。
「ベルルスコーニは今すぐ辞めろ」と書かれたプラカードを掲げる者や、
「（エジプトの）ムバラクの次は、ベルルスコーニだ」と叫ぶ者などが見られた。
ベルルスコーニ首相は、エジプトのムバラク前大統領の親しい友人。
ほかの西洋諸国首脳と異なり、ベルルスコーニ首相はムバラク氏の支持を表明していた。
なお、ベルルスコーニ首相のイタリア国民の支持率は約35％。
最近発表された菅首相の支持率（共同通信社の調査で19．9％）には勝っている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0216&f=politics_0216_002.shtml
日本では元政党代表が起訴されたが、イタリアでは現職の首相が起訴された。
それも、少女買春。

それでも、ベルルスコーニ内閣の支持率は３５％もあって、菅内閣の支持率より高いんだよな（苦笑

>>42１
イタリア凄いな。
日本ももう少し推定無罪が浸透すればいいのに。

もっとも、“メディア王”ベルルスコーニは、テレビをはじめマスコミの７０％を支配しているからな。
そこが日本と大きな違い。

>1990年代から断続的に3度にわたって首相の座にあり、在任期間の合計は8年を超え、戦後イタリアで最長である
>「メディア王」：
>1978年に地方民放TV局「テレミラノ」を開局 、1988年には百貨店「スタンダ」会長に就任し、
>一代で建設・流通・メディアにわたる企業グループ「フィニンベスト」を築き上げた。
>特にメディア部門を統括するメディアセットは、全国的な地上波放送を行う民間放送4局のうち、
>「Italia 1」、「Rete 4」、「Canale 5」の3つを所有する。
>「イタリアのメディアの７０％をコントロールする」といわれる。
（ウィキ）

これだけみっともない下半身スキャンダルが次々と発覚するのに政権が倒れないのは、
地上派テレビ局をはじめ、「メディアの７０％」を支配下に置いているからだろうな。
イタリアは、“準”独裁国家だな。先進国といえるかどうかは微妙。

>>418
もう一つポイントがあって、「解散したくても解散できない（やったら政権転落）」という事情がある
いま選挙やることは民主党議員の誰も望んでいないからね
内閣支持率１０％台で民主党政権に対する信頼が落ちてる以上、
それをはねつけて解散強行する力は菅にはない

政権失うくらいなら、菅Gの人間でも菅おろしに動くという読みがある
たとえばいま選挙やったら、
安住・渡辺周・玄葉・仙石・野田・生方・小宮山・牧野とかみんな落選するからねw
奉行で生き残れるのは前原と岡田だけ
菅も当落線上だろう

小沢G　７０人
鳩山G　３０人
旧社会G　２０人
旧民社　２０人
前原G　１０人
菅G　１０人

こんな数字になる
小沢Gのように参議院の数が多いグループが有利

仮に解散を決断したとしても、手続きの進行中に謎の体調不良とかありそうだなあ。

>>423
日本で言えば、読売と朝日が合併して、その社長になったナベツネが首相になったようなもん。

>>420
「うなぎ年」に見えた、イケメン先生大勝の影響かｗ
>>425
総理は不信任以外、自分が辞めたいと思わない限り辞めなくていいからね
辞めるシナリオとしては精神的ストレス→肉体的ストレスの
パターンの可能性は高い、ただこればかりは時期が読みにくい

「自白は社会維持システム」って、ひどい発言を見た。「自白は証拠の王様」とか言ってる人が前にいたけど。

可視化「条件整っている」ｖｓ「自白獲得が不可能に」　検察在り方検討会議
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110217/trl11021719410009-n1.htm

前日弁連会長の宮崎誠委員は、参考人の取り調べも含め、全過程の可視化が必要と指摘。
その上で「捜査側の武器は飛躍的に向上しており、可視化の条件は整っている」と強調した。

これに対し、元警察庁長官の佐藤英彦委員は「全面可視化を強行すれば、自白を得ることは
不可能になる。秩序維持システムの脆弱（ぜいじゃく）化が進む」と反論した。

>>423
こいつとタイのタクシンは国内に敵を作りすぎ
小沢一郎に似たタイプ

【政治】河村市長率いる「減税日本」国政に進出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297962410/

だそうですｗｗｗ
昨日、新会派立ち上げ会見やった１６人のうち
４人が比例東海ブロックなんだよねｗｗ

>>428
可視化しても映像を都合よく編集したりシナリオで誘導したりしそうだ
警察や検察はテレビドラマ制作会社になってしまった
東映より質は上かもしれない(笑)

夫婦別姓巡り初の違憲訴訟、男女５人提訴
夫婦別姓を認めない民法の規定は個人の尊厳や男女平等を保障した憲法に違反するとして、
東京都や富山県などの３４〜７５歳の男女計５人が１４日、国などを相手取り、
計６００万円の慰謝料や、別姓のまま提出した婚姻届の不受理処分の取り消しを求める訴訟を東京地裁に起こした。
原告側の弁護士によると、夫婦別姓を巡る違憲訴訟は初めて。
提訴したのは、事実婚を選択した東京都荒川区のフリーライター加山恵美さん（３９）と
会社員渡辺二夫(つぐお)さん（４３）夫妻や、夫の姓に改姓して通称を使っている富山県の元高校教諭塚本協子さん（７５）ら。
加山さんと渡辺さんは、これまでに３回、別姓のまま婚姻届を提出したが受理されなかったといい、
加山さんは提訴後、「夫婦のどちらも名前を変えることなく婚姻届が受理される制度を願っている」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110214-OYT1T00820.htm?from=y10


選択式夫婦別姓議論と「日本人の姓／名字」の歴史
夫婦別姓をめぐる違憲訴訟がついに東京地裁に提訴された。
私自身は「選択式夫婦別姓」に賛成である（詳細は別稿にて述べたいが、
私はさらに改姓・改名の自由を求める意見を持っており、
その過程として選択式夫婦別姓に強く賛成する）。
http://news.livedoor.com/article/detail/5346659/

自白が不可能になるって、どんだけ自白に頼ってたんだよ。
コロンボでも雇って徹底的に証拠集めて追い詰めろ。

■同性愛の男が化粧品CM出演など世界でありえぬと石原都知事
「日本人の劣化」に警鐘を鳴らしてきた石原慎太郎氏。それを食い止めるためにいま何をすべきなのか、大胆な提言をする。
　＊　＊　＊
自民党が野に下っていた1994年に、私は党の政策大綱案として「二十一世紀への橋」という論文を書いた。
その中で、高校を卒業した年齢の子供は、1年間か2年間、軍隊か警察か消防に入る義務を課すべきだと記した。
韓国には今も徴兵制があるが、その韓国の若者と日本の若者を比べてみればいい。
人生に対する積極性がまるで違う。
若者を救うためには、軍役に就かせるか、あるいは警察、消防、海外協力隊でもいいが、
連帯作業の役務に就かせて修錬させる制度が効果的だ。
携帯、テレビ、パソコンのバーチャルな対人関係によって、あまりにもひ弱になってしまった者たちには、
意思に反して強いられる肉体的制約が必要なのです。
同じように、人間社会の原理を幼い頃から子供たちに、頭ではなく体で刷り込むことも肝要だ。
今さら教育勅語を復活させろとはいわないが、「父母に孝に、兄弟に友に、夫婦相和し、朋友相信じ―」といった言葉は、
いつの時代であっても否定し得ぬ原理です。子供の頃の良き刷り込みは、良き制約となって人生を支えてくれるものです。
逆に、我欲を満たすための野放図な害毒は日本を駄目にする。
必ずしも取り締まればいいわけではないが、諸外国では目にしないようなものが、
メディアにもインターネットにも横行しているようでは、やはりおかしいといわざるを得ない。
差別でいうわけではないが、同性愛の男性が女装して、婦人用化粧品のコマーシャルに出てくるような社会は、
キリスト教社会でもイスラム教社会でもあり得ない。
日本だけがあってもいいという考え方はできない。
http://news.livedoor.com/article/detail/5349520/
＞キリスト教社会でもイスラム教社会でもあり得ない。
＞日本だけがあってもいいという考え方はできない。

そういう理屈ならば、同性同士の結婚を合法化している欧米先進国、あるいは
同性同士のカップルに結婚に準ずる権利を付与する法律（パートナーシップ法）を制定している欧米先進国は、どうなのか。
石原は、同性婚の合法化を認めるのか？

認めないなら、ダブルスタンダードだ。

>>410
正論p
>>418
じゃあすぐ離党しろよp
>>424
小沢G　0人(教祖も落選p)
鳩山G　０人
旧社会G　２０人
旧民社　２０人
前原G　7０人
菅G　3０人
最悪こうだろp
おざー被告教祖のGとポッポには政党助成金回さないし刺客も送るからp

>>433
かなり自白誘導に頼ってるようだな。これまで有罪になった分も、どれだけが自白誘導で生み出されたものやら・・・。

>>434
>キリスト教社会でもイスラム教社会でもあり得ない。
>日本だけがあってもいいという考え方はできない。

なんで日本人がキリスト教やイスラム教に近づかなきゃならないんだ！
「ノーといえる日本」はどこいった！

>>434
まず石原の息子たちからだなｗ

>>205はネトウヨ様？

コテの断食芸人さんと私は大して意見なんか合わないけど、それと関係なく、
それなりに自分なりの見解を投入できる人に対して、「チョンw」みたいな安直な言い方で煽るって、やっぱりどうかと。

もう小泉安倍政権のことは忘れたい。



先日、岩手の首長選で小沢系が落ちたでしょ？（自治体の名前を忘れた、ごめん）。

だから小沢さん自身が奥州市で落ちる可能性だってあると思う。
自民党側が誰を擁立するかだけど。

同じ岩手県でも南部藩の方は違う。

そろそろ「勤続疲労」じゃないかと。４０年間も衆議院議員だから。



あと東京１８区で菅直人が落ちるとして、その場合、自民党側は誰を持ってくるの？

噂話ですら誰の名前もあがってない。「小泉純一郎」っていうネタ説ならあるけど。
逆にいえば『小泉レベル』じゃなきゃ勝ちきれないんじゃ？

総理経験者を落とすのは大変で、ひどい支持率だった森元さんや安倍ちゃんだって残ってるし、
福田さんと麻生さんも残ってる。あと羽田さん。

引退したり、あと亡くなった方だけじゃ？　衆議院に居ない元総理は。

小泉、細川、村山、中曽根。小渕、橋龍、宮沢、宇野、竹下・・・

それでも菅直人が落ちるなら、もちろん鳩山さん＠室蘭市も道連れでしょ。



ただ煽ってるだけの自民党信者をみると「自民党も危ないんだな」っていう印象になって、
本当に自民党が安定感をもって政権運営できるなら安心して自民党に投票するけど、実態は違うのが分かってしまって微妙。



あと「自民党も民主党も終わコン」って言いたい人の気持ちも分かるけど、
そう簡単に終わコンにしてしまっても次がなくって、どっちの党も健康的じゃないと困る。　

>>434
こういう妄想癖が若い頃はいい方向へ働いていたんだろうな。

>>430
河村って本当に気持ち悪い。ああいう奴らに奴って死んでほしいわ。

>>430
「減税日本」で本当に日本全国に影響を及ぼすつもりか河村はｗ

http://twitter.com/ochanomuka/status/38355203799384066

今朝の「生島ヒロシおはよう一直線」に、同郷ということで生島と仲が良い自民党の小野寺五典衆院議員が出演。
番組中都知事選に話が及び、「石原現知事はほぼ出馬を固めた。近い内に本人が表明する。」と発言。 #hijitsuzai

河村いいよいいよ！
やっとかめ！

おはようございます。

別の板で書き込みがブロックされているようなので、てすと。

河村の言ってること

→民主党の詐欺フェストと変わらない。

また愚民が騙されるの？

減税VS増税か、胸が熱くなるな。

谷垣と岡田で増税日本来いよ！

河村たちの地方新党は都知事選候補を出すのか？

>>434
「1年間か2年間、軍隊か警察か消防に入る義務」を
自分の息子達孫達に課した形跡が全くないんだが、
人のうちの子へは強要強制しテメーの子息らには自由自主性ですか？ｗ
そもそも自分は一切こういう経験をしてきていない人間に限って
こんな精神論だの国体だの抜かしやがるｗ　しね呆け老害

>>445
どの政策が詐偽なんだ？

そもそも、水谷建設絡みは本来は石原一家のほうが本筋。

>>435
朝から暇だな

>>440
小沢一派への援護射撃でしょ。国会議員の受け皿を用意したよと。
計算高い橋下は様子見で乗ってこないから。多少無理してでも河村が
盛り上げてやんないと小沢のアニキが死んじゃう！て所。
河村の私情のダシに使われる名古屋市民は哀れなもんだが

>>450
歳出の削減不十分で、税金ばら撒く人気取り政策ってまさに詐偽といっていい

>>453
河村は本当に気持ち悪い

>>453
安価ミス
>>440→>>441

石原は美濃部と鈴木の悪い所だけ見習っている
早く辞めるべき
もっとも知事を辞めたら逮捕されるから辞められない

朝日2面の記事を読む限り、年明けから動いてたそうな ＞ 今回の連中

本人達の小沢とは関係ないって言葉も載せつつ、年明けから小沢秘書と
連携していたとか、前日にも小沢本人と会ってたとか、「先生が
離党した時の受け皿を目指す」ってコメントも載せて、連中は
小沢別働隊ですとはっきり言っとるな。

で、他の小沢一派や中間派は? と言うと、一新会の連中は離党の予定なし、
関連法案にも賛成だそうで。
あくまで代表選狙いで、今回の連中の事を「追い込まれたんでしょ」って
コメント載せてる
「参院幹部」の言う様な、第二第三の矢だとか50人規模に膨らむかは?

他の記事では、北辰会も会としては連携すると言いつつ、一緒にするなって
言う奴もいるし。
小沢が期待している地域政党も大阪の橋本は現時点での連携を否定してるし。
全面肯定は名古屋の市長と、岩手県連・知事の小沢シンパだけかな?

>>453
橋下は、様子見しすぎて機を逸するタイプかもな。
なまじ賢いだけに計算しすぎるように思える。

>>454
随意契約を止めたり無駄削減で
財源に充ててるだろう？
これからは市会議員の給与半額にするし。

>>460
そういうのじゃ全然おっつかない

どちらにしても2回連続で小選挙区当選している人は次はそれほど力を入れなくても
かなりの確率で当選できると思う
むしろそれ以外の選挙区の方が重要だと思うし

TBSラジオ
・今回の会派離脱行動　支持しますか？　
支持しない６１％　支持する３９％

リスナーの声
「こんなことやるよりもさっさと離党したらどうですか？」
「菅さんの指導力の無さがこうなった。解散して信を問う絶好の機会」
「執行部の”小沢リンチ”がこういう事態を招いてしまったのでは？」

武田記者
周辺議員「これには二の矢・三の矢の動きがあるはず。」

>>457
結局、どっちなんだよｗ

渡辺浩一郎は東京１１区の有田が参議院に転出したので次期総選挙は１１区から出る予定だったはず

まさか菅総理近日中に退陣ってことにならなければいいが…

退陣ならいいさ、最悪なのは解散

>>466
奉行以外の民主党員が望んでいる

>>467
解散がベストだろ

民主崩壊　小沢系１６人が会派離脱届を提出 (2/2ページ)
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/18/kiji/K20110218000267710.html_917596317.html

>原口氏は記者団に「打倒菅政権とは一切言ってない。民主党の原点を大事にして国民との約束を
>果たさなければいけないということだ」と釈明した。

菅政権は同士じゃないとか、党をAとBに分けろとか言ってた人のフォロー入りましたよ

菅はこの期に及んでもまだ、ホテルニューオータニで飯食ったんだな。
しかも相手は伸子だ。
予算危機の自覚はないのか？

どちらにしても政権末期って感じがかなりしてきた感じがする

在ｐは、今日も火病か？
昨日の出来事は、よほどこたえたようだｗ

>>471
家の料理は不味そうだからしゃーないと思うｗｗｗ
伸子の作った飯だぜｗ

何かこういう状況になった場合ってかなりの確率で退陣か解散が起こって
いる感じがする
でも今解散するとして来年度予算とかどうするのだろうか…
というかもし解散するとしたら1月に解散しておいた方が良かった感じがするし

>>474
ケータリングで解消

>>469
オマエ怪しいな、何者だ？

>>463
TBSラジオって小沢寄りの世論になることが多くなかったっけ？
そこでも今回の行動は不支持の方が多いか
まあさすがにリスナーもあからさまな工作過ぎて嫌気が差すわな

>>461
全然追い付かない

そんな事無いだろ大半は捻出出来ている筈

>>449
ﾈﾄｳﾖたちが支持するからなぁ
そのﾈﾄｳﾖたちも自衛隊なんぞには行かないが。
昔のルーマニアばりの親子分離の洗脳が見られそうだ。
新生日本は歴代の独裁抑圧のオンパレードみたいな国になるかな。

>>463
>TBSラジオ
>・今回の会派離脱行動　支持しますか？　
>支持しない６１％　支持する３９％

やったじゃん。菅の支持率の倍以上あるぞｗ

日本でもクーデターや革命って起こるのかな？

>>470
突っ張るのなら突っ張り通してくれよ。
どうも政経塾系は覚悟が足らんなあ・・・・・

支持４０％なら、菅ほどには拒否されてないという結果だよ。
よかったよかった。

民主Ａが今は圧倒的多数派でしょ
菅辞任で代表選やれば親小沢政権になることは間違いないが
できれば、小沢無罪まで菅は粘って欲しい

>>470
原口もさっさと辞めてくれないかね？

>>482
タモさんがトップに立つ軍隊を擁する国だからな。

>>483
政経塾メンバーには政局はゲーム
命のやり取りではないからなww

>>485
まだわかっていないのかｗ
菅が辞めたらこの次は岡田。さらにその次は前原。もうひとつ次は野田って順番が決まっている。

原口がタイミングを見てるのは賢いとは思う
まあ近視にならずにゆっくり見ることだ

>>489
馬鹿発見ｗ

石川裁判って次いつだっけ？

>>491
もう小沢Ｇは一生冷や飯食い決定しているってｗ
政治音痴にはわからないだろうがｗ

>>489
アメリカがそう決めても、その通りになるとは限らん

たまには政策のことも思い出して下さい…
というかここ最近政策のことがほとんど語られないような…

>>494
同じ党なのに別会派を作ろうと裏で糸引いている馬鹿を支持するなんてことをする奴はいない。

菅の次は原口という気がする

>>493
岡田は民主Ｂにいる限り無理

>>498
政治音痴ｗｗｗ

>>494
だいたい日本人はアメリカの思い通りに動くからな。

民主内部で引き継げないとなるとあっさり解散。谷垣石破経由シンジローってとこかね。

民主党新自由赤軍派はもう総理は無理だな、菅が最初で最後

何でここ最近の総理大臣は任期を待たずに退陣ってケースが多いの？

>>499
キミは政治音痴と政局音痴の違いがわからない馬鹿？

海部元総理大臣って何でやめてしまったの？
上手くやっていれば長期政権も十分可能だったと思うのだが

>>502
マスコミとそれに踊らされる国民

まあ、解散になっても、菅はせめられなくなっちゃったな。

>>506
何で？すべて菅の責任だろ

>>503
馬鹿だなあｗ
時計の振り子はもうもどらないってｗ

早く菅は健康を害して退陣してくれ

全てなんて考えるのは小沢信者だけだってw

>>508
針だろｗ振り子は戻るだろｗ
先ず君は人に政治音痴言う前に日本語勉強しろ

かつて人類史で世界トップクラスからボトムに転がり落ちたのは、
何千年かけてだがエチオピアぐらいしかないが
日本が空前絶後の大記録を達成しそうだな。

>>511
針じゃなくて振り子なんだよｗ

民主党の小沢派の議員が造反倒閣運動を始めたせいで民主党政権崩壊。これが歴史に記され、壊し屋小沢の伝説がさらに増幅されたのだよ。

>>510
何故菅の責任が軽いのか答えろよ

16人のオバカ
次の選挙で3人残るかどうか

>>514
また責任転嫁か、ホント菅政権は酷いな

おまえは人の書いたものを別な話にとるから話にならんな。菅の責任が軽いなんて書いてねえだろが。

>>516
今度の決起で０人０％から少し可能性が出てきたんだよ

珍太郎出馬きたー
石原の不正都政を隠蔽することを確約した後継者選びに失敗したようだな

>>520
後だしジャンケン失敗だな
やはり愛知の件で焦りが出たな
戦略的ミスだ

東が勝つかも

>>516
小泉チルドレンの前例からいって、
今の体制のまま何もしなかったら一人も残らないのだから、
3人残れば大勝利だｗ

東の背後には橋下河村原口小沢輿石鳩山がいるので金も人も潤沢にある
創価石原との一騎打ちだな

>>522
地域政党連合統一名簿に載っけてもらえば全員当選もありうる

小沢たちが必死に抗戦しているからこそ、援軍が集まってくる。
こういう言葉がある。

「死ぬ気で抵抗しなければ、味方になる人間も逃げます。
第三者が見ているのはスマートさじゃなくて、どれだけ反撃する気力があるかどうかなんですよ。」

小沢遼子＠TBSラジオ
「代表選で菅さんを選んだのは民主党の地方議員・党員サポーター。
今頃、『地方選で勝てないよー』なんて言うのは自業自得。」

>>524
あの16人が乗せてもらえるわけない。

2011年02月18日（金） 長谷川 幸洋
小沢側近と自民、公明、みんなの党との会合も！「16人の反乱」が引き金をひいた「菅政権包囲網」
原口、橋下、河村も接近中
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2112
つまり「16人の反乱」とは、当人たちがどう説明しようとしまいと、客観的には倒閣運動そのもの
とみるべきだ。まさに、民主党の内部から菅政権に対する倒閣運動が始まったのである。
　なぜ、こうした事態に至ったのかと言えば、菅の自業自得としか言いようがない。
　菅は先の参院選で、ろくな党内論議もせずに唐突に消費税増税を打ち出して、敗北した。
いったんは反省したかのような姿勢を見せたが、内閣改造では自民党政権下で重要閣僚を
歴任した与謝野馨を経済財政相に起用し、再び「改革なき大増税路線」を鮮明にした。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2112?page=2
09年政権公約を捨てて増税を選ぶというなら、少なくとも十分な党内論議を重ねて公約修正を
明言する、あるいは解散･総選挙であらためて国民の信を問うのが筋だが、菅はどちらもしなかった。
　国民に対する説明すら不十分なまま、財務官僚が敷いた増税路線にするすると舞い戻っただけだ。
これでは、民主党の中から「いったい民主党政権はどうなったのか」とあきれる声が出るのも当然である。
　これに小沢一郎元代表に対する党の処分問題が重なった。
広がる「菅政権包囲網」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2112?page=3
もう一つ、注目される動きがある。
　昨年9月に超党派の国会議員や有識者が集まって発足したデフレ脱却国民会議も、ここへきて動
きが活発になっているのだ。

>>526
小沢だったら勝てないどころか惨敗でしょｗ

>>527
>>528

>>524
ごめん、民主党の名簿と読み間違った。

>>529
いやー、一応多数派工作したと思われ
勝てないけど惨敗はない
引き分けには持ち込めた
信濃町とはそういうもんでしょう

都知事選：石原氏出馬の方向
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110218k0000m010140000c.html

>>522
山内以外逆らわず死を選んだからな。
中には次までに選挙区確保とか民主自滅予想したやつもいようが
ﾈﾄｳﾖが支持するわけだ

>>523
みんなは女性候補でも出して独自のたたかいですかね。

>>483
やはりヨシフが言ってた通りだね。
事ここに及んで、ひよってはダメなのに。

「民主政権、マイナス２万点」　出先改革巡り橋下知事

国の出先機関の自治体移管を進めるため、菅政権の地域主権戦略会議は１７日、移管を積極的に受け入れる姿勢の
橋下徹・大阪府知事ら４人の自治体代表から意見聴取した。地域主権改革をかかげる政権に期待をつなぐ声が出る一方、
改革実行力を不安視する見方も出た。
橋下知事「国直轄の道路、河川の移管を２年前から言っているが、全く進んでいない。関西のことは国より僕らの方がよく把握している」
山田啓二・京都府知事「民主党は『この国のかたちを変える』と言っていた。『どうしちゃったの？　民主党政権』と言わざるを得ない」

菅政権がヒアリングしたのは、関西７府県でつくる「関西広域連合」の代表として橋下、山田両知事のほか、九州７県でつくる
「九州広域行政機構」（仮称）から広瀬勝貞・大分県知事、そして沖縄県の仲井真弘多知事の４人。
関西と九州では、「行政は広域でやるべきだ」と移管に消極的な霞が関に対抗する動きが出てきており、
国土交通省の地方整備局など国の出先がもつ権限と人員の「丸ごと受け入れ」をめざす。

橋下氏は民主党政権の改革姿勢について周囲に「マイナス２万点。全然ダメ」「出先機関を渡さないなら、民主党の地域主権なんて虚像。
ウソつき政党になる」と批判。かと思えば、この日のヒアリング後、
記者団には「こんな機会を設けられたのは大きな変化。自民党政権にこんなことはなかった。隔世の感がある」と持ち上げた。
現政権の内外に敵を作らず、機動的に動けるポジションを確保するのが狙いのようだ。
橋下氏は「八方美人というか風見鶏というか、僕の立場は、政党に属さないフリーな立場」とも述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY201102170606.html

橋下は国政の混乱に乗じて分権を勝ち取ろうとしているから
直接国政の混乱の当事者になるモチベーションはない

失ってはいけないもの」をたくさん持っている側は、それだけ選択肢が狭まる。
その一方で、世の中に、失われないものなどないのだ。
失うなら失うで、損失以上のものをその代償に得ればいい
――その選択肢を常に残しておくのが「失う側の戦術」であり、そう思わせるのが「失わせる側の戦術」である。

>>536
まあ、それでいいんじゃないの？

守護大名ってことでしょ

中央では南北朝闘っているわけだし

>>525
必死でやってるんだったら年末か年始のうちに意地でも人事権を取り返す
べきだったな。小沢派主導の両院議員総会も署名集めしたりしたのに、
やるやる詐欺で結局最後の引き金は引けないまま。
今回も離党する覚悟やリスクは犯さずに与党に居座りながら政権批判しても
説得力が無い。国民新党みたいに出て行けないけど文句は言うよ、じゃあ
人として誰も評価しない

>>539
与党に留まるのは選択肢を残すため

管が辞めれば代表選だから党そのものを取れる
ダメなら新党

>>539
それと国新は出ていったんじゃなく追い出されたんだろ

空き缶とオカラは、昨日のうちに反乱軍を潰すしかなかった。
そして潰す意思すら示さなかった。

もう決着はついたんだよ。
新聞もすでに空き缶退陣を念頭に置いている。

菅はもう自民党清和会に泣きつく以外手はなくなった
小沢グループを追い出して、自民･民主連立政権を組むしか予算成立の道筋が見えない

菅総理の首と引き換えに前原総理で自民と連立を模索するしかない
本人がやらなくても周囲から堀を埋められるのは目に見えている

清和会･マスコミの術中に完全に落ちてしまった

ハラグチェさんの七色のコメントが健在で安心しますたｗ

朝からどうなる虫がうるさかったようだね
ID:uCOl39Bq

>>543
まあ空き缶が小沢に一矢報いるにも、
自分が総理にとどまる選択肢はない。

その覚悟、無さそうだけどね。

>>538
橋下は本物か偽者かわからんけど、本気だったら
霞ヶ関主導論の与謝野、谷垣、岡田、仙谷らとは相容れないだろうな
というか自民も民主も大半は霞ヶ関を抑えてまで分権進める気は無い
>>543
前原総理では自民は受けない、谷垣総理でないと
菅自身が退陣した後、党首として大連立の道筋までつけるのか
ただ単に辞めるのかでも違いがある

>>541
二股かけてる時点で必死さが足りないな
仮にも内閣転覆させようとしているのに自分らは最後まで与党の席に
未練を残す。

>それと国新は出ていったんじゃなく追い出されたんだろ

いや、国新は別に出て行ってないじゃん
単に泥亀が郵政法案やってもらえなかったてだけでゴネて金融大臣
ボイコットしただけ。首相に会いもせずに深夜に電話一本でさ。
しかも完全に自分の我侭で国の仕事を放り出しておきながら後任は俺達の
仲間から出せよなんて要求しやがる。どこまであつかましい男なんだと。

まあいずれにせよ、民主も含めた連立与党関係者の政治ゴロ共に
政権与党にとどまれる資格は無い。必死で戦っている？ヤクザの喧嘩で
国会を汚すんじゃねえ

テレ朝スゴいね〜
煽る煽る

>>543
今回の本当の敗者は前原だよ。
離反者が数人だったら、離反組みの負けだったろうけど。
この状況で連合や新宗連、農業関係、医師会関係が前原に乗れるか？
どれも前原とは、そんなに関係の良くないところばかりだろ。
特に連合なんて、散々、馬鹿にしておいて。

この状況で菅や前原野田グループが、党の過半数を抑えられるか？
正統性を失いつつあるんだよ。今の執行部は。

>>548
愚痴や泣き言で事態が好転するわけがない。
電撃的に16人を粛清する以外無かったのに
そのチャンスを逃した己を悔いるんだね。

>>551
くだらない小細工したって小沢が浮かび上がれはしないわ
小鳩それに自民党系列ではないが菅も合わせて竹下派世代の政治ゴロは消えるのみ
何十年も下種な事ばかりやって国民を欺いてきた己らを悔いながら余生を送れ

>>548
>ヤクザの喧嘩で国会を汚すんじゃねえ

クリーンでスマートな菅政権には味方ゼロじゃないかよｗ
自公官僚マスコミもヤクザよりも真っ黒だしさ。

とくダネにでていたショーン マクアードル川上氏が
　「小沢さんはそもそもなんで強制起訴されたんですか？
　新聞もTVも強制起訴された強制起訴されたっていうだけで
　起訴された理由をどこもかいてないんですよねー」

と質問して田崎氏があせっていたｗ

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　民主党… 私のママのお金でつくった党…私の党…
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　　　　　　　　　　私のおもうままにならないのなら、いっそ・・・
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

【政治】鳩山氏、幹部らと会談「今の党は私の民主党じゃない」「菅総理がめちゃめちゃに」「政権運営は限界」で一致
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297982471/

>>548
アカの内ゲバで国会を汚すんじゃねー、バーカ
>>552
お前がどう言おうが、解散しない限り民主党系は残るだろ
おまえこそこれから２年、目をつむり、耳をふさぎ
現実逃避して生きていけｗ

>>548
ああ、会派解消のことね

全然今回と違うケースじゃないｗ

二股じゃなく戦略的なものでしょう
精神論ぶったって現実には選挙には金も人もいる
効率よくやろうと思えば民主本体を取るのが最善

>>554
「新聞に書いてますよ」と田崎さんにあっさり返されてたじゃんｗ

>>557
まあ、チキンレースでドボンしたら双方大打撃で
自公が喜ぶだけだからな
執行部は早くそれに気付けよｗ

>>552とか見てると、
ほんと空き缶やオカラ本人や、その支持者って口だけだってわかる。

すでにナイフで切りつけられ流血し、後ろは崖まで追い込まれてるのに、
「おまえらは汚い！卑怯者！」と罵ってるようなもんだ。

　　　　　　　民主党Ａ　　　　　　　　　　　　　　民主党Ｂ　　　　　　　　　　　　　　民主党Ｃ
　　　　　　　　 i⌒i　　　　　　　　　　.　　　　　　　 i⌒i　　　　　　　　　　　　.　　 　 　 i⌒i
　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 |
　　　　　　 ,,ｒ'　 　 'ヽ、　　　　　　 　　　　　　 ,,ｒ'　 　 'ヽ、　　　　　　　 　　　　　 ,,ｒ'　 　 'ヽ、
　　　　,,r‐''　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　,,r‐''　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　,,r‐''　　　　　　 ヽ､
　　 ／　　　 ⌒　 ⌒　　　＼　　　 　　 ／　　　 ⌒　 ⌒　　　＼　　　 　　 ／　　　 ⌒　 ⌒　　　＼
　 /　　　　 (･ ）｀ ´( ･）　　　ヽ　　 　 /　　　　 (･ ）｀ ´( ･） 　　 ヽ　　 　 /　　　　 (･ ）｀ ´( ･）　　　ヽ
　 |　　　　　　（__人_）　　　　 |　　 　 |　　　　　　（__人_）　　　　 |　　　　 |　　　　　　（__人_）　　　　 |
　 ヽ　　　　　 ｀ーー'　　　　/　　　　 ヽ　　　　　 ｀ーー'　　　　/　　　 　 ヽ　　　　　 ｀ーー'　　　　/
　　 `-､　　　　　　　　　　／　　　 　　 `-､　　　　　　　　　　／　　　　　　 `-､　　　　　　　　　　／
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃民主があらわれた!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃光の戦士はにげだした!!　　　　 　 　 　　 　　　　　　　 　　　┃
　　　　　　　　┃しかしまわりこまれてしまった!!　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　┃
　　　　　　　　┃現実からは逃げられない!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
【政治】民主党・16人会派離脱届…呆れる「権力闘争ごっこ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297979654/

資本主義の政治ってのは人の命でさえ商品にして、それを論ずる事もある。
外から見ればヤクザの喧嘩のように見えることもある。

で、菅に喧嘩する覚悟はあるんか？
あるんだったら、なぜ、昨日のうちに処分しない？
資本主義の与党の議員として、戦う覚悟がすでに無くなってるんだよ。

解散して谷垣首相がベスト

>>562
無いでしょ、覚悟なんて。
もうドンパチ始まってるのに、泣き言しか言えない有り様だから。
特にオカラなんて、16人と話し合いたいって、
脳みそある人間の台詞じゃねえよ。

与謝野と同じ財務省の犬、谷垣じゃダメだわ

>>556>>557
は、小沢信者は必死だな
そうやって自己正当化してるのが国民のみなさんに響けばいいですねｗｗ

>>560
くだらないレッテル貼りか
菅や岡田がどうなろうとしったことかよ糞は糞なだけ
普通に国民が思ってることからそうやって耳ふさいでネットで
都合のいい記事ばかり貼り付けて喚いてるのはお前ら信者の方だろ

ずっと前にも書いたと思うが
菅と前原は民主党を存続させるとか考えてないだろ
政界の邪魔な人間を潰すのが目的だろ？
だから上手くいってんだよ

総選挙で民主党が跡形もなく消えればそれでいいんでねえの？
前原は自分が当選すりゃいいだろうし菅は一丁上がりだろ

>>566
＞都合のいい記事ばかり貼り付けて喚いてるのはお前ら信者

菅に都合のいい記事って最近なんかあったっけ？

AだろうがBだろうが民主党は全部潰れちゃうと思うが
視野が狭すぎやしませんかね原口さん

>>567
いや、いずれは大連立へと甘く考えてたら
自民が相手にしてくれないんであせり始めたところ

>>566
結構響いているだろ
強制起訴されてテレビ、新聞がこれだけ小沢叩きをやっても
小沢支持が菅支持と大して変わらないなんてかなり評価できる。

菅岡田が宥和路線なのは、定石どおりだと思うぞ。

>>569
衆院は半分になっても自民より多いぞｗ

>>567
それは過大評価だろうなあ。
空き缶や前貼りは、何か考えてるようで、
何も考えてないってw

政局感のなさを見切られた感じだな。小沢の「私は野党との約束を破った事はない」っつーコメントが効いてる連中がいるんだろうなあ。

>>567
そうとでも考えなきゃあまりにも支離滅裂だもんねえ
でも別にうまくはいってないような

>>563
菅と政策が似たり寄ったりなのを選んでも、先が暗いのは変わらない

>>563
土木バラマキ借金千兆、中国以下の腐敗談合天下り政治ばんざーい！ｗ
民主はクソだから国賊に戻せかｗ　バカはしねよ

経済回復中で、来年はデフレから上昇に転換するよ。

石原「議決に賛成した民主が文句言うな」ってさ。

改正都青少年健全育成条例めぐり応酬　知事「議決行為をおとしめた」と怒り
2011.2.16 23:04
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110216/tky11021623050017-n1.htm

東京都議会定例会は１６日、一般質問が行われた。
１２月定例会で可決した過激なアニメや漫画の販売などを規制する改正都青少年健全育成条例について、石原慎太郎知事の発言を非難する民主都議と知事の間で激しい応酬が繰り広げられた。

同条例をめぐっては、反発する出版会社などが「東京国際アニメフェア」（実行委員長・石原知事）への参加を辞退したため、出展ブースが昨年に比べ激減。
辞退した出版会社などが同時期に同種のイベントを独自開催するなど“分裂開催”の様相となっている。

一般質問に登壇した民主の栗下善行都議は、石原知事が不参加の出版業者に対し「（条例を理解できないなら）来なくても良い」などと発言したことを引き合いに、
「度重なる知事の侮辱的な発言が、出展拒否の大きな原因になっている」と批判。

これに対し、石原知事は「条例は栗下議員も賛成して改正された。なぜ質問したのか」と声を荒らげ、
「都議会の最大の権威ある議決行為の重みをおとしめたというそしりを後々受けないように」と怒りをあらわに答弁した。

議会後も怒りが収まらない石原知事は報道陣に対し、「（開催は）なるようになる。誠意を尽くして文書を出した」と反発する出版会社に対し、協力を求める書簡を送ったことを明らかにした。

>>576
消費税増税発言とかロシアの暴挙発言とか何も考えないでしゃべってるの丸分かりじゃん。
本人の中では何か考えてるのかもしれないがその後に起こる展開をまったく想像して無いだろ。

菅グループも前原グループも頭が逝っちゃってるの多いんだよな
この2人に潰されちゃうの
まだ気づかないんだからさ
脳天気で脳が蒸発しちゃったんでねえの？
ジミンガー　オザワガー　カメイガー　ミズポガー　16人ガー
まだやってんだからさ　笑えるよな

原口は光の道構想でソフトバンクにころっと騙された過去があるから、あまり信用していない。

土木バラマキ、腐敗談合は小沢さんの専売特許じゃないですか
師匠の田中角栄さんに教えてもらってきたんでしょ？

>>576
確かに仕事はかなり粗末だよな

菅と奉行が小沢潰しに躍起になってたら河村の減税日本が国政にも候補者を擁立するそうなので河村から喉元に刃を突きつけられた。

>>580
よっぽど珍太郎爺が参ってるんだろ。
ワンピースとか出展できないし。

>>579
英国の後追いの間違いだろ

解散なんかねーよｗ　解散して何系だろうが民主候補がバカバカ落ちりゃ
菅は総理どころか代表、へたすりゃ衆院第一党でさえ戻れない。身投げ首吊りと同じ。
バカバカ落ちるんだなーこれがｗ

【野党】 自民党が「奇策」検討　否決確実な内閣不信任決議案、
予算案の審議中に提出し、退陣の理由を封じる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297987406/

石原、耄碌してるな
これは都知事選面白くなるかも

減税日本に政権取らすのも良い選択ではある。

>>587
大物漫画家や声優からも激しく非難されてるからな。

菅一派と奉行ズざまぁ〜
菅ミンス解体への序章が始まった。

>>579
世界金融緩和で金融市場だけな、お前の周辺は単なる物価高だけｗ

>>589
というか現状で空き缶本人落選の可能性もある。
その情勢を見切って、昨日の行動があるんだろうな。

.60.|　　　　　　　　|￣|　 　 |18
　　|　 　 |￣|　 　 |　 |　 　 |
.40.|＿＿|＿|＿＿|＿|＿＿|.0%
　　|　 　 |　 |　 　
.20.|　 　 |　 |　 　
　　|　 　 |　 |　 　
.10.|　 　 |　 |　 　
　　|　 　 |　 |　
　5.|　 　 |　 |　
　　|　　　|＿|
　0%　　　　
.　　　　　 民　　　　民
.　　　　　 主　　　　主　　　　　　　　　
.　　　　　 不　　　
.　　　　　 支　　　　支
.　　　　　 持　　　　持

こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり差はない 。

　むしろ支持が多いことが分かる。

【野党】 自民党が「奇策」検討　否決確実な内閣不信任決議案、予算案の審議中に提出し、退陣の理由を封じる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297987406/

>>589
だから内閣総辞職で自分だけが辞めさせられるくらいなら、菅は「自爆解散」に
打って出るのではないかという事だろ。小沢はそれを警戒してる。

よーし、即刻不信任案を突きつけろ！

世の中にカネが回れば、アンタにも落ちてくるんだよ。つかめない奴はアホなだけ。

鳩山前首相と小沢元代表が会談。今後の展望を意見交換か(5:38)

鳩山前首相、新党結成かとの質問に対して否定せず(8:35)

菅首相、仙谷代表代行と岡田幹事長と会談(8:53)

>>587
でもその場で十社会に「卑しい」と野次飛ばしたらしい。

zkurishi くりした善行
自公からのヤジもうるさかったですが、石原知事も後ろからヤジを飛ばしてきました。
「（ボイコット企業がアニメフェアに）来なくていいよ！」「（漫画家は）卑しいじゃないか！」と。
書簡みたいのを送っておきながら、結局彼の気持ちは全く変わっていないことがよくわかりました。
12時間前

>>584
随分と昔だよねーｗ　でやっと最近

>>558
理由は言わなかったけどね。

解散したら
仙菅落選　小沢当選だからなあ

土木の雇用者についてわかってんのか？

>>596
東京18区に減税日本の候補者が立つのは間違いなさそう。

>>583
松下製だからな
まともな製品を求めるのは無理ぽ
松下製は全部リコールするべきだよなあ
松下製で欠陥が無いのって
何かあったけ？

菅批判票分裂させてどうする。

自民・民主大連立やれよ
両方潰れて消滅するわｗ

そしたらやっとガラポンして分かりやすくなる

>>596
落選の可能性があるじゃなくて
当選の可能性が皆無だろ

>>602
公的な立場の奴が特定の職業を卑しいとか
これは明確なる差別だな

コンテンツ立国云々言いつつ
やっぱ金だけしか頭に無いボケ老人の豚だ

>>609
自公票はそれほど食われないでしょ

>>590
菅を信任させてバックアップするのかｗ

>>597
以前から言われている話だな
厚顔無恥な民主にはあまり効かないかもしれん戦略だが
是非やってほしいわ

郵政選挙でも、鳩山邦夫でも当選した菅をナメすぎだろ。勿論、落選の可能性も否定はしないが、一騎打ちじゃないとムリだ。

>>590
ほら自民党への政権禅譲の動きだ　これ

>>616
ま、首相になってから化けの皮の剥がれ方が酷いけどな
この前の地元選挙に続き、今度の公認も逃げ出してんだろ

もしかしたら菅は江田に名古屋地検を動員して河村を始末しろと命令したかも。

>>611
さすがに、そこまで言いきっていいのかw
個人的には言いきりたいがw

あのころは、管に期待感いっぱいだったし。

いまや絶望感。

>>616
アホだな　今までと違うのは
菅直人の性能が有権者に知れてしまったことだよ

地元で俺は菅直人と親しいと自慢していた奴なんかは
家に引きこもってるらしいぞ

TAFはジブリぐらいしか集客力のあるところは残ってないんじゃないか

>>590
> 【野党】 自民党が「奇策」検討　否決確実な内閣不信任決議案、
> 予算案の審議中に提出し、退陣の理由を封じる
> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297987406/

アンパンマン封じか。

けど、奇策っていうほどでもないんじゃないか?w
鳩山の時も検討してたけど、突然の辞任で出せなかったからな。

しかし、こうして見ると、鳩山はキチガイだったが政局を読む能力は菅よりあったなwww

声優オタも堀江水樹が来るとなったらＴＡＦなんかいかねーだろ

776 名前：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 03:14:24 ID:8R6yuuHE0
http://www.jpcul.jp/articles/view/640.html
【ACE速報】堀江由衣さん、水樹奈々さんら豪華出演陣のステージ情報が追加！

これで国際アニメフェアは閑古鳥確実だな。
ACEはジョーカーを切ったようなもんだし。

ジブリのアニメって全部児童ポルノなのに

>>625
いや、官よりひどかった。不人気だとの自覚さえなかったからな
小沢に説得されてやっと辞めただけ

自民はTPPと消費税はどうするの？
まーた適当に誤魔化すのか。

>>627
欧米じゃ修正されてるしな。

ポストかなにかに、菅落選の記事がでてたな

>>612

本人に獺なコンプレックスがあるんだから、大目に見てあげて。
日本郵船の役員なんかと同席すると、「いつまで郵船でござい、と
お高く止まってんだ！」とか言うらしいし。↑↓←→・・・どっちに
向かっても、不機嫌なのは老人特有のもんでもあるし。

>>625
それ、いいお

>>631
逆に菅が当選するって言ってる人を
連れてきてほしいよ

ACEとアニソン祭はなんで別個なんだろ。
４月の幕張メッセでのCureFesは中止なんだよね。
条例の影響かは知らんが。

>>626
ACEとやらは、アニメフェアと同日開催でぶつけてきてるの？？

造反組は１６人以上増えないなあ。
小沢の影響力もこんなもんかｗ

>>625
藪蛇になるかもしれん
ハプニング解散とか
小沢Ｇ欠席で可決されたりして

>>637
もう小沢関係無いだろ
解散しそうになったら
内閣からも民主党から逃げ出すぞ

次は弦太郎くんなんじゃないの、落選して「父も初当選までは・・・云々」と敗者の弁

>>638
それも野党の一つの狙いじゃん

>>637
フラグが立ちますた

>>625
不信任案で社民党に態度を決められちゃうと退陣の理由になっちゃうよ
信任があっても問題は予算関連法案が通るかどうかなんだから

まあ、民主党全体が自民党の罠にハマったなという感じだ。

猪瀬はいよいよ頭が狂った。堂々と性描写しろとかいいだした。

ttp://twitter.com/inosenaoki/status/38290682988724224
@ohashidaisuke はっきり言います。マンガ家（作家も）はクリエイティブな仕事です。
しかし、学校の先生と小学生の夫婦、それもセックスシーン（バナナだのと誤魔化し）のオンパレード、
それで糧を得ようとするのは卑しいです。
堂々とクリエーターとして性描写をすればよいでしょう。

>>637
2/3を考えれば十分な数だと思うが。
実際に造反するのは2人でいいんだから。

まあ、小沢総理ってのも一度は観たかったよ。
たぶん菅以上のダメダメさ加減なんだろうが、やらせてみないと小沢教の連中が
納得しないからな。

>>637
愛知6区補選で仲間が1人増えるぞ。
減税日本が勝つだろうから。

>>643
社民、国新とまともな交渉もしてないのに
社民の動きを気にする方がおかしいわな
民主がヤル気ないのにもう2/3関係ねえだろ

>>645

猪瀬原案、弘兼作画のオナニー・ジャーナリズム劇画があったな。
うろ覚えだが、確かに堂々と性描写しとった。

>>645
なんだこりゃ、バナナ業界怒れよ。東京マラソンからバナナを引き上げろ

>>649
いや退陣の理由を封じるというけど理由というか口実を塞げてないよねという話

党籍残した会派離脱　かつて首相も…／小沢氏、過去に拒否

民主党執行部は所属議員が党籍を残したまま、新たに院内会派を結成することを認めていないが、実は菅直人首相自身が過去にこのような行動をとったことがある。

　院内会派のほとんどは政党単位または政党を中心に結成されるが、同一政党に所属する議員だけで構成する必要はない。

　首相は非自民連立の細川護煕（もりひろ）内閣の発足に先立つ平成５年７月、社民連（４人）所属の他の３人がそれまで通り社会党と統一会派を組んだのとは別に、
党籍を残しながら１人だけ、さきがけ日本新党の会派に加わった。新党さきがけへの参加含みの「協議離婚」だった。

　議会運営の規範となる衆院先例集は「議員の会派所属届は、会派の代表者から届け出る。所属の異動があったときも同様」としている。
小沢一郎元代表は旧新進党党首時代、先例集を根拠に、自民党入りを視野に離党を希望した衆院議員の会派離脱を認めなかった。

　院内会派は国会活動上の基礎単位で、２人以上の議員によって構成される。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-snk20110218089/1.htm

>>646
単独比例の連中ばっかだから、政界再編には繋がらないな。
そこはフランケンも足元を見透かしてるし。
政務三役から菅の背中を撃つぐらいでないと。
あるいは川内あたりが粗忽者らしく、喜美ばりに一人で党を飛び出たらオモロイ。
それでムラムラコンビと合流とか。

今年の流行語大賞は「小沢に近い議員」

>>637
> 造反組は１６人以上増えないなあ。
> 小沢の影響力もこんなもんかｗ

結果まちじゃねーの?
新会派が認められたら、雪崩をうって合流するよ。

今、衆議院事務局が拒否してるらしいんだけど、それで決着なのか?
横路の公式発言が出てないよな。

法律ではない、慣例だけで会派を認めないってのは憲法違反じゃねーのか?w
会派ってのは、国会議員の権利に直結してるからな。

それを不当に制限するってことは、裁判になれば確実に負ける気がするんだが。

>>644
自民の罠…
総裁が、自転車で転けて
相手を油断させたのが、大きかった

劉備や仲達も真っ青な高等戦術だ

>>652
菅は信任されないだろ
辞任を迫ってるんだよ

神奈川県で定時制高校を全廃する話が出たみたい。
ソース 横浜の共産党のチラシから

>>656
今日明日の政局だってのに、裁判とか待ってるのかよ。
こういう政局ってのは、シャープさが全てだろ。
その意味で自民党のはオモロかった。
谷垣の「あんたが大将なんだから」とか語り継がれてるわな。
こういうドラマがねーんだよ。民主党のは。

菅の支持者は解散しろって言ってるけどな
テロリスト気質だから俺ら死んでも
敵も死ねばいいって考え

>>660
安住はタックル時代劇で修行してないからな

>>660
> 谷垣の「あんたが大将なんだから」とか語り継がれてるわな。
> こういうドラマがねーんだよ。民主党のは。

ホモ勝いわく、「自民党は極道、民主党はチンピラのケンカ」らしいからなwww

>>654
この造反派は政界再編の動きではないね
それなのに予算関連法案を拒否しうるのが
菅政権にとって問題

>>662
そこで光の戦士さんの出番ですよ。

>>663
仁義なき抗争と海老蔵・リオン、か。

>>660
横路の会派承認を待ってるんだろ

>>664
衆議院は50減っても大丈Vじゃねえの？
2/3関係ねえし

とにかく石原とワタミは知事にしたり政界に居させてはいけない

>>656
事務局は拒否というより、
これを認めていいかを検討してるだけだろう。

というか、上で出てる小沢の例って、
その離脱希望者は離脱届出したのかねえ。

>>664
その点ではフランケンの「党大会でマニフェスト変更は了承ずみだ」ってのが効いてくるねぇ。
民主主義の原則を覆すのか、ということになる。

>>666
こんな時に限って、横路なんていうバカが議長やってるからな。
先が読めんよ。

>>656
雪崩をうって合流したら、菅総理が無駄にファイトを燃やして
解散刺客選挙をやりかねないからする必要もないと思う。
グループ会合で共感するとか言っておくだけで十分じゃないかな。

党大会で変更って、挙手による採決なんて
行っていない、だから、文句が出てるんだろう

>>671
解散はねえよw
自分が落ちるし、刺客の成り手もいない。

近日中に、原口、とりあえず10人程度から「日本維新の会」立ち上げ@フジ速報

まあ、ギャラリーが思ってるより長期の心理戦になるぜ
予算関連法案が通らなくて
マスゴミの菅叩きがエスカレートするのは年度変わってからだろうからな
せいぜい今のうちにうまいもん食っとくことだ

>>671
＞＞解散刺客選挙

おいおい脳天気だな　候補が集まるのかよ
派遣会社に言えば短期バイト
やってくれるのはいるだろうけどさ

>>667
関係ないならこの16人は実際に造反する必要もないので処分もないね

刺客だ解散だって煽っているのは自民党支持者かな？

>>677
岡田は処分しないって言ってんでねえの？
解散に備えて離党準備してるだけでそ
先行離党しないと選挙区の活動できない連中だ

菅や執行部の物わかりの悪さが、話をややこしくしてるんだろ
実際に事が起こってからでないと判断できないんだからな

かといって、話が大きくなり過ぎると何するかわからないんで、
ギリギリの線を突かなきゃならない
そういう意味で16人という数は、上手く考えられてるんじゃないかな

空き缶もオカラも嘘言ってるだろ。
党大会で決まったのは、マニフェストの「変更」ではない。
マニフェストの「検証」だ。

>>673
>>676
解散がないならこの16人の威嚇だけで菅政権は退陣に追い込まれるんでない？

>>674
第2弾だな。

えらいこっちゃ。こんなんじゃ、この内閣は即、潰れてしまうと思いきや、意外な展開に。
しかしながら、やっぱり解散総選挙、とアッシは予想するゾ。

>>682
菅辞任しかねえよ　それで谷垣総理　これ以外の選択の余地０
俺は辞任を待ってるわけだが

連赤・あさまの時、亀井は警察庁警備局だろ？
佐々淳行の下で、突入作戦のお目付け役だ。
なんで永田洋子の取り調べに入ってんだよ。
（ちなみに、警視庁から現地応援に入ったOBさんの話だと、佐々も亀井も防弾指揮車から出てこなかったとさ）

「俺はなあ、連合赤軍事件で先日死んだ永田洋子を取り調べた。俺が指揮して妙義山のふもとでアベックを装っている
ところを逮捕した（武勇伝中略）。あのリンチ殺人事件、どんどん仲間をね、ちょっとした違いを取り上げてリンチ、殺人と
きゅっといくのだ。永田洋子が中心人物の役割をしたんだけどね。女だからね、美人から先に殺したんだ。ちょっとした
違いを取り立てて追及して殺していくんだよね。今の民主党をみているとね、連合赤軍を思い出すね」（

>>674
> 近日中に、原口、とりあえず10人程度から「日本維新の会」立ち上げ@フジ速報

原口の動きも、ヘタレだからなww
結局、民主党は離党しない、「佐賀　維新の会は政党じゃなくて政策集団」とか言ってるからなwww


今回のことでわかったのは、小沢の周りの奴らは使えなさ杉、それも中堅幹部クラスがww
マスコミの前ででかい事を言うだけで、ぜんぜん行動を起こせないってことだ。
テニアン川内、森ゆ、原口、松木その他･･


一年生　+ 　軍師　の方がはるかに菅政権にダメージ与えてるじゃねーか。

>>684
煽っても自民の復活は望まれない

解散総選挙ない。
一回でも落選した議員には出来ない
例外、小泉だけ、初回に落選
落選する恐怖は半端でない

・解散はあるか
・さらなる離脱は戦術上必要か
このままなら解散はないと思うし、
この16人でもうすでに詰んでると思う

この期に及んで自民は嫌とか言ってる
ミンス信者笑えるｗ
だったら菅と前原を追放すりゃよかったのにさ

>>690
問題は、菅と執行部がいつ詰んでると認識できるかだな
現実を理解する力が、恐竜並だから

>>691
お前のような自民支持者か

総理谷垣になって選挙管理内閣が出来るんじゃないの？

解散総選挙は必ずある。
あの既知外、空き缶なら、ぜったい解散総選挙だ。

落選確実な新人衆院議員は、いまのうちに、自分を高く売っておくことだわな。

ﾔｹｸｿ解散させずに、大人しく総辞職させるのは岡田の役目
源太郎の比例上位でも引き換えにして、伸子から落としていくぐらいしかないだろうが
果たして岡田にそんなことが出来るだろうか

>>692
早くて四月中旬だな、遅ければ夏ごろ

>>658
民主党内の賛成・棄権で不信任案可決？
造反派も小沢派もそんな大規模な造反する必要ない状況だと思う

検察が完全に権力の犬に成り下がったのは小泉以降なんじゃないの？
裏金口封じ逮捕問題で尻尾捕まれてから。
それまでは一定の緊張感は保ってたんじゃないのかね？
キチガイ体質は昔から変わらんまでも。

>>696
というか、岡田も辞めるから、
そんな口約束、意味ないw

しかし、１年８ヶ月でここまで来たか。
胸が熱くなるな。

>>696
そういうのは古い政治だから
新しい政治に退陣などありえないよ

>>698
菅が言う事聞かなきゃ
不信任にするしかないだろ
解散もヤメレ言われる
不信任案準備しだしたら
辞任すると思うで　ヘタレだもん

不信任案でおとなしく退陣した総理はいないだろ
不信任可決なら解散だよ

雑誌のインタビューに徴兵制推進の石原
若者を鉄砲玉かバリケードとしか思っていない

>胸が熱くなるな。

そんなところじゃなく、別の個所が熱くなってほしいわな。

党内は、解散ではなく総辞職してもらわなければ困る
だから不信任案は否決する

原口も選挙弱いからな
今の情勢で選挙なら小選挙区で落選だろ

>>704
それでいいと思う

>>696
岡田じゃ無理だろうね

最終的には連合、稲盛あたりに説得してもらうしかないような気がする

解散して菅自身が次当選出来る可能性はほとんどないかと思う

>>704
>>709
そんなこと言ってるの菅の支持者だけだろうな

民主党内の”八百長相撲”、あまりにもミエミエで、噴飯もの。
さっさと解散総選挙しなよ。＞空き缶

現行の規約には党所属の国会議員が民主党系会派の離脱を禁止する条項は存在
せず、岡田幹事長の論理は「会派離脱は想定されていないので、禁止されている」
という個人的な解釈を示したにすぎない。現に、執行部のなかでも輿石東参院
会長は同日午後の記者会見で「私の知る限りでは、会派を離脱すればこうする
といった規約はないだろう」と述べていて、岡田幹事長とは異なる解釈をして
いる
一つの党に所属する議員が異なる会派に所属することは過去にも例があり、
1993年には社会民主連合に所属する4人の国会議員うち3人が社会党の会派に、
1人がさきがけ・日本新党の会派に所属したこともある（参照：中日新聞）。
また、地方議会をみれば、金沢市議会には「金沢民主議員会」と「民主クラ
ブ」の2会派があり、党所属議員が議会で複数の会派に分かれることは珍しい
ことではない。

　いずれにしろ、会派離脱届の扱いや規約の解釈をめぐって民主党内がまたも
や紛糾することは必至で、今後、菅首相の求心力はさらに低下するものと思わ
れる。

>>712
そうなのか？

今日　京都で17時から
河上みつえさんと平野貞夫さんの
街頭演説があります。
(*^_^*)ニコ☆
岩上さんのUST中継があります。

応援よろしくお願いします。
＼(*´▽｀*)／

>>708
原口のところは状況変化しとるのよ
商工共済で陣内という自民大物が失脚してから子分どももバラバラ
調整役の保利は減区で引退確定
一区は陣内系列だったから今一纏まりがなくなっちゃった
おまけにこんなド田舎なのにヨシミが変に色気だしやがって

>>715
参院で過半数得る方法が無いのに
単純に解散しても意味無いだろ

なんか日本新党結成前の細川が月刊誌に発表したやつとだぶるし
きのうの１６人もさきがけ結成のような地味なメンバ-の蜂起だし

想定しているのは　宮沢（菅）やぶれかぶれ解散と（原口・橋下）新生党結成かな

>>539
結局、パフォーマンス。どうやったら民主党員のまま別会派になれるわけ。

議員運営委員会で認められないとダメ。

これを前例に認めたら自民党にも、いくつも会派ができる。もう意味がサッパリ分かりません。

国民を不安にさせるだけの最低のサギ行為。

総選挙で民主党に３０００万票以上も入ってるのに
「離党でもなくって、会派だけ離れたいと思いまーす」って、大人の男性として責任感も無いんだろうか。

恥知らずじゃない？こんなの初めてだけど。

亀井さんだって与謝野さんだって「除名」で、自民党のOBを名乗っちゃいけない。
ずっと自民党にいて貢献した人すらそう。

それなのに『比例』で当選した『１回生』の微妙な反乱って何？　
もう比例区議員と参議院議員は立場を弁えるべき。

衆議院小選挙区、惜敗率の高さで復活した町村信孝や与謝野さんでさえ「ゾンビ」って馬鹿にされるのに、
なんで比例ブロックで当選した、支部を抱えない、つまり地元に馴染みがない人が威張りまくるの？



平田参院幹事長（スペシャル小沢派）が「暴れるな」っていう号令をかけた後だから、
パフォーマンスだろうなあって。

『次回も公認しろ』っていう脅しだけなら党内でやればよくて、国民を巻き込むなと。

新党は現段階ではブラフだよ
新党作っても勝つのは簡単じゃないし、第一まだ準備ができてない

>>720
確かに前例やぶると後々面倒だね
でも前例でしかないんだよね
前例がないと言って突っぱねるしかない
裁判所の御墨付でもあればいいがそれもない
苦しいね

小沢新党つくるなら、政党助成金期限の１２月末だってここのバカコテが騒いでいたっけ。年末に。
全部外してるが。

>>721
自民もないですね
徴兵制がちらついてますね

実際にどうなるかが問題なのに、パフォーマンスと言い張ってる人を見るとどうにも滑稽に見える。

>>723
まあ金は助成金なんて目でもない久留米の大企業が持っているし

>>720
同一政党複数会派は県議会、市議会ざらにあるぞ
ケツの穴の小せえ野郎だな
党議拘束自体が古い考えなんだよ

>>720
いずれにせよ今の自民は有害だから

理屈はともかく新会派は兎に角ムリっつーことなんだろう

>>708
原口は落ちるな。佐賀は2週間日かけて車で回ったけど。

衆院の比例選出議員なんて、盲腸みたいなモン。
大人の目から見たら、そもそも議員の員数に入れてあげる必要がないような存在。
それを知っててマスゴミは囃したてる。
馬鹿を増幅されているのはマスゴミだわな。

さっさと解散総選挙をせよ。
無能な議員は一匹残らず落選せよ。

いよいよ、自民党復権くるで。
民主党は分裂、奉行ズは自民党と合流するか？

>>730
一区をまわったの？
一区て面白いでしょ
半分福岡で半分佐賀なのよ
だから原口でもいつも比例復活しちゃう

TVのコメンテータは社民連に言及しないなw

>>731
> 衆院の比例選出議員なんて、盲腸みたいなモン。

つか選挙制度が悪いんだよ。
勝つときは圧倒的に勝つから、数合わせの奴も当選しちゃうw

そもそも根っからの民主党支持てのより、社会党が潰れて行き場がなくなった支持者か、
小沢信者ぐらいなもんだろコアなのは。
あとは無党派層がマスコミに乗せられてガーッと雪崩を打ったのが０９年総選挙。
で、無党派が離れ残ったサヨク崩れと小沢信者との抗争がいまの現状だ。

>>728
民主も有害だがな。
もう、両党とも上の方は見限って志しある中堅若手は離党しちまえ。

>>731

有権者はバカだって言ってるわけ
それじゃ、オマエもだな

>いよいよ、自民党復権くるで。

新人のタマ次第。
しかし期待してない。orz

小泉の解散はあれ奇襲で、マジ狂ってたから、国民もだまされた。
おかしいんだよな。郵政どうこうしたら国がよくなるとか。あれを反省しないのが日本国民でもあるけど。

同じことが菅にできるわけない。菅はやめるくらいなら解散かもしらんが、
周りが必死になってとめる。否応なく総辞職だろ。

解散に追い込まれる前に、総辞職でケリつけないと、大カオスになる。

>>739
国会議員はアホじゃないと候補にしてもらえんからなあ
頭いいとヤバいと思われて却下される

自民党が公募で候補者掘り出すようになっただけでも良かったかもしれない

>>733
うん、おもしろかった。福岡空港から車で1時間で、すごくいい道だった。
窯元まわったよ。

【愛知】
「一宮」にも候補擁立へ　減税日本が県議選で
2011年2月18日
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20110218/CK2011021802000109.html

>国会議員はアホじゃないと候補にしてもらえんからなあ

うん、だからアッシは無理だ。orz

岡田も危ないよ
三重県知事選は民主党負ける

まあ自民のかぎは農協だけだからどれだけ田舎で稼げるかだね
都市部はヨシミに地域政党に奉行に入り乱れてるから分らない
自民が第一党になっても公明の協力だけじゃ過半数いかないかもね
まあ第一党になった時点で自民の勝利と言えるけど

>>742
公募してもアホを選ぶだけ
最近はテレビ映りがいいアホが求められてるな

>>740
選挙の争点は、

　　　小沢減税　　　vs　　　菅増税

勝負にならんよw
増税唱えて選挙で勝った奴は一人もいないw

もう「民主党」って票に書く奴はおらんだろ。
無党派がどこに流れるのかが最大のポインツ。
みんなの党はどうだ？
擁立がかなり遅れているが。
結局、大量擁立できた党が勝つる。

>>745
松下政経塾に卒業すればアホの証明書もらえるぞ？

選挙の度に一政党が300なんか中選挙区制じゃ無かったからな
数の力で強権的な政治運営の可能目指したんだが
国民が恐怖してねじれ作って政局が混乱して何もできなくなってるｗ

>最近はテレビ映りがいいアホが求められてるな

うんうん、レンホーみたいなひときわ超ド級のどアホをねん。

>>742
> 自民党が公募で候補者掘り出すようになっただけでも良かったかもしれない

まあ、世襲批判も、今となっては空しいよな
今の菅内閣は、下からの叩き上げで、のし上がってきた奴らだからなw


そういう実力派?wwwでも、この状態wwwwww
自民党の世襲内閣よりも無責任さが目立つからな。
世襲が悪くて、たたき上げはいいなんて言えなくなってる。

大村知事、東京であいさつ回り　省庁や政党幹部を訪問
2011年2月18日
http://mytown.asahi.com/areanews/aichi/NGY201102170015.html

ヘイゾー・タケナカにも会ってるのかｗ

>>743
窯元か
２区や３区だな
３区は減区で消滅だから保利引退なんだよね
１区は新幹線でますます福岡のベッドタウン化すると思うわ
鳥栖基山あたりに人口集中しまくるだろうな
原口にとってはいいことかもしれない

岡田は郵政選挙の時も楽々当選だから安泰だろ

寺田かどうか知らんが、
菅周辺は解散だ！と吹き上がってるね。

>>740
正直に言うと国民はあの時、郵政民営化を理解して自民党に投票した訳ではないと思う
だけど、嘘の無い本気さを感じ取ったんだと思う。。「この人は本気だ」ってｗ

現総理の経済政策は基本支持するけど、小泉の様な「本気さ」は感じられない
小泉政権と現政権の差は、そこに有る

>>720
新会派が認められなかろうが何の解決にもならんだろ。
新会派を認めず党議拘束を掛けた処で16人が予算関連法に賛成する保証は何も無いんだから

>>749
NNNの世論調査だと消費税増税賛成が6割超えてる・・・。

菅直人は存在そのものが悲劇であり喜劇であったな。

>>755
> ヘイゾー・タケナカにも会ってるのかｗ

てか、全方位で関係修復を図ってるよ。
さすがに自民党はうまくやったwww
処分もウヤムヤにして、大村の支持者みたいな顔で擦り寄ってる。

吹きあがろうがどうしようが、

相手がもっとも嫌な時期に選挙日程をぶつけることができるのは、首相の権能サ。
すなわち、空き缶という既知外の権能だわな。

>>757
オカラは確かに生き残るが、
空き缶は相手候補によっては落選する。

>>756
あの窯元地域は2区と3区なのか。
どこもそうだけど、　佐賀も狭いんだな。
ベッドタウン化は原口有利要因だね。

>>758
テロリスト気質のアホだもん　完全に逝っちゃってるんだよ
始末に悪いわなあ

小泉は沖中仕の風太郎の手配師ヤクザだけど管は美作の山奥の庄屋だからな
修羅場という意味では格が違う

>>757
岡田前原横路ぐらいか。幹部クラスで安泰なの。奉行連中はそれ以外ほとんど落選だろう。
生方とか安住クラスはそろって落選確実だろうし。

>>758
寺田みたいなコネで五年間リーマンやっただけの青二才が
官邸で日本動かしてる気分になってるのがいい加減勘違いだ
自民でもこんなアホなことはやらせなかった

>>759
うん。そうだと思う。思うんだが、命かけて政治やってますって姿勢を示してくれる政治家がいない。
口では言うけど。その点、あの会見の、小泉の気迫は立派だった。空理空論だったけど。

次から国会議員候補を公募する場合は
平和なアホを頼むわ

>>770
安倍にも似たたような人がいたな。

>>766
佐賀は狭いと言うより小さい県なんだよね
隣にもっとややこしい長崎があるせいで小さいんだけど
長崎の場合県というより単なる市町村連合だからなｗ

>>761
んなもん信用ならんことは、
参院選で明らかだろ。

増税に関しては世論調査と
投票用紙では答えが違う。

>>771
国を売ってでも、不良債権問題にカタつけるしかないって決断だろ
評価は後世に委ねるしかないが

民主党の野党時代のブーメラン一覧（その１）

・菅「未納三兄弟って言うんですよ！」
　　　→自分も未納発覚、お遍路へ
・小沢、小泉の年金未納批判
　　　→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」
　　　→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」
　　　→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」 　菅　「当たり前ですよ！」
　　　→管、シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議
　　　→民主　「我々の提出した案には賛成できない！」
・菅が世襲議員批判
　　　→菅の息子（ニート）が世襲出馬、ちなみに二回連続落選
　　　　（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」
　　　→ハマコーが配っていたのは小沢の金
【政治】またブーメラン?かつて菅直人首相も党籍を残しながら別の会派に加わったことも　小沢一郎、旧新進党党首時代は会派離脱認めず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297992847/

松下政経塾を破防法で解体してくれないかな

・缶切り
・小沢輿石と手を結ぶ
・前原総理＆原口幹事長の挙党一致体制
・国対と選挙は小沢に任せる（多数派工作一任）

これなら少なくとも民主党政権は３年持つ
（2/3さえ確保すれば再可決できるため）
安倍福田麻生のようなボケでも自民党政権が続いたようにね

大村はしたたかだなー

>>773
井上義行か、確かにキャラはかぶってるな

>>775
> 増税に関しては世論調査と
> 投票用紙では答えが違う。

そうじゃないんじゃないのか?
民主党の信頼感だろw
嘘ばっかりついてるから、増税をぶち上げても拒否されるだけさ。

国民は、まだ覚えてるよ。
「自民党の予算は無駄ばっかり、民主党なら埋蔵金16兆掘り起こして、予算を組みます。」
いったん総選挙してリセットでもしないと、国民の拒否感は続く。

国の出先機関改革、地方側は受け入れに積極的
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T01094.htm
「民主政権、マイナス２万点」　出先改革巡り橋下知事
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY201102170606.html

>>778
まず、指定団体をｗ

小泉の場合は純ちゃんファンが「小泉がんばれ」と党内外の抵抗勢力を倒していったが
菅がそれをまねても、菅にファンがいない誰も拍手喝采しない。

同じ構図でもまったく状況は違うのに菅奉行たちは、解散総選挙を打つ気だろうかそうじゃないだろ

読売グループの調査はゲタ履かせるからなｗ

Pick Up!
『テレビキー局、広告減少下人事･給与見直し直面』
マスメディアの広告収入減少基調が続く中、
各社とも従来の人事制度・給与体系見直しに直面しており、
在京テレビキー局では日テレ・ＴＢＳ・テレ朝が労使交渉を重ねている。
ttp://www.godotsushin.com/

景気対策しようよ・・・。

>国民は、まだ覚えてるよ。
「自民党の予算は無駄ばっかり、民主党なら埋蔵金16兆掘り起こして、予算を組みます。」
いったん総選挙してリセットでもしないと、国民の拒否感は続く。

同感。

>>783
片山、いかにもやる気ねーな

>>761
そりゃあくまでも「仕方が無い」という話で
減税の選択肢があるなら、そっちに流れる

>>774
地図見たけど、確かに小さいですね。区割りがなんとも。
長崎はカオスっすね。

>>775
確かに。いざ金出せ、公務員給料はそのまんまだと言われたら・・・。

>>776
ひとつの決断ではありましたね。是非はともかく。

>景気対策しようよ

財源無いからできまへん。

シーシェパードに屈した菅政権

>>777
小沢の方より、結局空き缶の矛盾が重大だな。

>>785
空き缶と周辺のバカさを舐めてはいかんw

久々海外からの出張から戻ったら民主党ボロボロじゃん・・・
だから言ったんだろ　小沢大先生を切るなと・・・

マジでしねよ　ネトウヨジミントウは

kharaguchi
原口　一博

http://twitter.com/kharaguchi/status/38416747560312832
「日本維新の会」準備を進める課程で、多くの国民に参加して頂き情報を共有したり発信しあったりするツールを考えています。
そこでお願いです。
地域主権改革など改革の動きや議論について紹介して頂く「維新特派員」を募集します。
希望ツィートにフォローさせていただきます。＃niishin

>>790
普通に考えたら、経済停滞してるなら、減税やって、流動性確保してって流れになるはず。
日銀はそこそこやってると思うけど、クランチ起こしてるときに増税を言い出すのは政治はちょっとなぁ。

福祉を削りたくないなら増税しかありません
政治家や公務員は身を削りません、庶民とは違いますから

これが谷垣と菅の共通項だろ

★またもやブーメラン？かつて菅首相も…
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/stt11021810160006-n1.htm

　民主党執行部は所属議員が党籍を残したまま、新たに院内会派を結成することを認めていないが、
実は菅直人首相自身が過去にこのような行動をとったことがある。

　院内会派のほとんどは政党単位または政党を中心に結成されるが、
同一政党に所属する議員だけで構成する必要はない。

　首相は非自民連立の細川護煕（もりひろ）内閣の発足に先立つ平成５年７月、
社民連（４人）所属の他の３人がそれまで通り社会党と統一会派を組んだのとは別に、
党籍を残しながら１人だけ、さきがけ日本新党の会派に加わった。
新党さきがけへの参加含みの「協議離婚」だった。



菅直人＝ブーメランw

前原さんも小泉三世みたいなかっちょいい髪型にすればあるいは

>>792
八ッ場やめるだけで1兆円浮く。同規模のダム工事と、道路工事やめれば、10兆円くらい出てくるんじゃないかな。
それやらないで増税とか言われてもなぁ。
北陸の高速道路とか、紀伊半島のとか、地元の人もあれ、いらんでしょ。

>これが谷垣と菅の共通項だろ

これこそ、国会内”八百長相撲”。

>>799　やっぱり仕掛け人は平野貞夫なのかな、菅のさきがけ日本新党時代なんてわすれているものみんな

>>736
俺もそう思う。

四予告によれば来週にも第二弾があるってよね。
目玉は九州地区のK氏だと。
維新の会のHさんは第四弾の本隊と一緒に動く予定らしいが、その辺はまぁ情勢次第で早くも遅くもなるんだろう。

会派離脱はもう認めるも認めないもないんだべさ。
本人達がそのつもりで行動したら後は党が処分するかしないか決めるだけ。

戦争に綺麗も汚いもないだろうよ。
ここまで来たら後はもう殺るか殺られかだけ。
相手が白旗出して降参したらその時点で終わるけどな。

八ッ場ダムって、いま提出されている予算には、工事費が計上されているんだってね。あははん。

空き缶は、詐欺師だわな。

>>803
細川元首相、公明・市川、平野両氏が会合　「菅政権は早晩行き詰まる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021700030000-n1.htm

　細川護煕（もりひろ）元首相と公明党の市川雄一常任顧問、平野貞夫元参院議員が１５日夜に
東京・銀座の料理店で会合を開いたことが１６日、分かった。
３氏は菅直人政権は早晩行き詰まるとの認識で一致したという。
　３氏は平成５年に発足した非自民の細川連立政権の中心人物。
市川氏は小沢一郎元民主党代表と「一・一ライン」と呼ばれるパイプを築いたことでも知られる。
平野氏は現在も小沢氏と頻繁に接触している側近の一人。
今回の会合は、公明党との連携も視野に入れた小沢氏の戦略の一環との臆測も呼びそうだ。
　細川氏は今年に入ってから周辺に「民主党政権はおかしいのではないか」と懸念を漏らしており、
今回の会合でも菅政権を批判したとみられる。

おかしいかどうかのレベルはとっくに超えていて、もはや既知外を放置・野放しにしている状態。

>>736
逆だろ　元々変わり者の社会党支持者はオリミンと社民があったから良かった
穏健な自民党支持者や無党派が小泉改革で離れ浮遊してるんだろ

ミンスがわかれて、ヨシミ党と谷垣党へ流れ込めばいいんじゃないの＿

昨日の菅のぶら下がりで驚いたのは、
マニフェスト変更を党大会で了承されたと菅が認識していることだな。
そんなことが了承されたと認識していたのは、ほとんどいないだろう。

>マニフェスト変更を党大会で了承されたと

聞いてないぜ、そんなこと。
そもそも、マニ変更するなら、さっさと新マニを発表して、解散総選挙しろよ。＞空き缶

>>810
確か拍手少数なのに承認されたんだよな・・・ｗ

無党派は橋下・原口「たかじん委員会」新党になだれ込むんじゃないかな

社会党支持者、サヨクは次回の衆院選で
菅や社民党とともに消滅するわけだ
ほとんどが菅やら前原らへの怒りで
右傾への洗脳が進んでる

02/17木
18.2% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
14.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代
11.3% 20:00-20:43 NHK 新感覚ゲームクエスタ
12.8% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845
10.1% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
*7.9% 22:00-22:50 NHK ブラタモリ
10.0% 19:00-19:56 NTV ミリオンダイス･最終回
15.9% 19:56-20:54 NTV ぐるぐるナインティナイン
15.0% 21:00-21:54 NTV 秘密のケンミンSHOW
12.5% 22:00-22:54 NTV ダウンタウンDX
*6.3% 19:00-20:54 TBS スパモク!!プロQ〜なるほど!プロが認めるベスト1総力取材しましたSP
13.4% 21:00-21:54 TBS 橋田壽賀子ドラマ渡る世間は鬼ばかり
14.3% 22:00-22:54 TBS ひみつの嵐ちゃん!
13.5% 19:00-19:57 CX* VS嵐
12.5% 19:57-20:54 CX* 奇跡体験!アンビリバボー
15.3% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
*8.9% 22:00-22:54 CX* 木曜劇場･外交官 黒田康作
*8.3% 23:00-23:30 CX* 5LDK
11.4% 19:00-19:54 EX__ いきなり!黄金伝説。
12.3% 20:00-20:54 EX__ 木曜ミステリー･ホンボシ〜心理特捜事件簿〜
*9.6% 21:00-21:54 EX__ 木曜ドラマ･告発〜国選弁護人
12.3% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
12.4% 23:15-24:15 EX__ 雨上がり決死隊のトーク番組アメトーーク!
*7.0% 19:00-19:30 TX__ ポケットモンスターベストウイッシュ
*5.3% 19:30-19:58 TX__ NARUTO疾風伝
*6.0% 19:58-20:54 TX__ 空から日本を見てみよう
*6.6% 21:00-22:24 TX__ 和風総本家
*5.0% 22:30-23:24 TX__ カンブリア宮殿

>>804
常識的に考えれば、南九州のKさんだろうけど
そう思わせておいて別人とかあるのかねえ。

華が無いよ。
せこい、みみっちい、保身、姑息。
多くの人の民主党を見る目は期待から失望、怒りに変わってきたが、侮蔑も加わったな。

党内選挙で負けたのだから従えばいいだろう。
どうしても我慢がならず政策も支持できないならさっさと離党して新党たてればいい。

自民党は、「予算関連法などの協議をするためには、まずは
民主党がマニフェストを破棄することが前提だ」って言ってるよね。
菅が言うように、本当にマニフェスト変更が党大会で承認されたのなら、
堂々と自民党にそう答えろよ

>>812
大体拍手で承認とかがおかしいわｗ

なんか文書とかちゃんと出してるのか疑問だ

>>810-811
「変更」じゃなくて「検証」なんだよな。
これは民主党のホームページにはっきり記載されてる

>>810
あの発言で更に敵を増やしたかもね。

今季の調査捕鯨を打ち切りへ　

鹿野農相は反捕鯨団体の妨害で
中断している今季の南極海での
調査捕鯨打ち切りを明らかにした。
2011/02/18 11:03 【共同通信】

>>806
細川って田舎に引っ込んで陶芸やってたんじゃないのか
さすが、近衛の孫、一線引いてから裏で工作するのは血統か

検証と変更は菅さんの中では同義なのだろう

マニフェストを検証ならあの16人もOKなのか、疑問の目で見るだけでも許せないのか。

>>473
おざー被告教祖の党員資格停止p
解散しないp
総辞職しないp
後2年菅総理ですよp
予算関連法案通らないでも統一地方選挙で負けてもp

>>817
離脱表明で正面から批判して、それでも改まらなかったら離党、でいいんじゃないか。
筋は通ってるだろ。

>>817　仁義なき戦いでいんじゃないの

この１６人のせいで、参議院で法案が否決されることよりも
２／３で衆議院再可決できないことが問題視されることになりそう。。

法案不成立の責任の矛先を野党に向けるマスコミは少なそうな気がする

一度、民主の会派に入ったら２度と離脱できないの？

与謝野もキヨミも永遠に縛られ続けるの？

＞法案不成立の責任の矛先を野党に向けるマスコミは少なそうな気がする
どうだろうね。
自民党がなんで国会戦術でへたれたのかを考えるべき。

>>827
くさっいだけで邪魔だから初めから離党はでいいよp
税金泥棒p

民主、造反阻止へ働き掛け　安住国対委員長「離党認めず」
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021801000295.html

苦界みたいなもんだな。

>>830
まあ代表選の投票権だけ保留して国会の党議拘束には従わないというのは虫が良すぎる話ではある
でも駈引きというものはそういうもんでないでしょうか

>>830
離党しろよp

テロリストに屈した菅政府のほうが問題だろ

>>833
安住の言葉なんて、鼻で笑われるだけだろうなあ。

>>833
安住馬鹿だろｗ
離党じゃないって何度も言ってるじゃんｗ

>>833
離党認めないって造反を助長しとるじゃないか

岩手知事「大変いいこと」…民主議員会派離脱
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20110218-OYT1T00359.htm
民主会派離脱、岩手の幹事長「行動共にしたい」
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110218-OYT1T00372.htm

>>836
国対が離党させないとか訳分らんこと喚いてますが

笑っていいともでも韓国のごり押し

フジテレビ系人気番組「笑っていいとも」の中で不自然な韓国よりの放送があったとネット上で批判の声が上がっている。
話題になっているのは、2月17日に放送された「笑っていいとも」の「なんでもアンケート　アラゆるギャップを比べタワー」というコーナーだ。
この回での質問というのが「好きな鍋料理は？」というものだったのだが、なんと全世代でキムチ鍋が一位になってしまったと発表したのだという。

（放送されたアンケート企画の模様）
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/02/fusizennakekka.jpg

これにはネット上で怒りの声が上がり、
「笑って捏造ｗ」
「キムチ悪い」
「ウソ臭ぇーw」
「いくらなんでもこれはないなｗ」
「ｷﾞﾘｷﾞﾘ30代までなら解らなくもないけど・・」
「50代、60代でも1位とかｗ」
「あからさまな捏造」
など、批判のコメントが多数書き込まれた。

確かにこれはちょっとおかしいと思わざるをえない。
キムチ鍋がうまいのは疑いようのない事実だが、全世代一位になるのはあまりにも不自然すぎる。
日本ではなく違う国で聞いたか、違う国の人が集まる街で聞いたのかと勘ぐりたくなる結果だ。

参考までに日経新聞が2月14日に株式会社ヒューマの鍋料理についてのアンケート結果を発表している。それによると、

20代：１位チゲ・キムチ鍋、２位すき焼き、３位しゃぶしゃぶ
30代：１位寄せ鍋、２位すき焼き、３位おでん
40代：１位寄せ鍋、２位すき焼き、３位おでん
50代：１位寄せ鍋、２位おでん、３位すき焼き
60代以上：１位寄せ鍋、２位おでん、３位すき焼き

となり、年齢と共に、チゲ・キムチ鍋が少なくなり、湯豆腐が増えたとしている。
確かにこれならば違和感はさほど感じることはない。

捏造とまでは言いがたいが、あまりに不自然なこのアンケート結果を皆さんはどう思われるだろうか。
http://popup777.net/archives/16914/

共同の見出しが間違ってたんだなｗ
訂正されてる

離党をさせないのか
じゃあ党内に残って造反するだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ昨日で菅政権は終わったようなものだから、あとはなま温かい目で見守ろうじゃないか

7月の参院選のNHK開票速報で
選挙区の当確1番目は原口の選挙区を含む佐賀選挙区。

「民主党隠し」に奔走するのもわかる気がする。

FNN
蓮舫・行政刷新相
「離党はしないが会派は出たい。
誰のために仕事をしたいのか全く理解出来ない。」

原口・元総務相
「離脱メンバーの想いは大事にしなければならない。」

首相周辺
「論理的に言えば退陣か解散しかない。」

そそ、もう戦争状態に入ったんだから綺麗も汚いもないの。

輿石の最後の忠告をスルーして開戦スイッチ押したのは執行部なんだから。

ま、押すように仕向けられたのかも知れんけどな(笑)

え？見出し間違いじゃなくて、
マジで「離党」と言ったの？＞安住

小泉劇場を夢見てる菅直人と寺田学をだれが諌めるかだな、おまえらじゃ無理だと

この情勢で本当に肛門・小沢会談やるのかね？

>>812
執行部一任だったのかな。でもマニフェストって党員との契約じゃなくて国民との契約だよね。

>>852
もうやってるんじゃないの？
政局なんて水面下で動いてるようなもんだ。

【22】黒田康作.　　　13.3__11.8__11.1__10.6__*9.9__*8.9__

悲惨だな。。

>>817
>>818
国民の目を忘れ永田町の論理だけで党内抗争？
民主党よ、お前もか・・・。

>>849
でもって爆死するのは菅のような気がするのですが。

>>835　>>836
与謝野、キヨミは離党できないって
入党してないんだから

ますますシーシェパードを増徴させる糞民主。これで寄付も倍増し大宣伝に使われるな！

【政治】 「シー・シェパードが妨害するので、南極海の調査捕鯨を中止して船団を帰国させます」…鹿野農水相明かす
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297995722/

>>848
論理的に状況分析出来るのは細野しかいないですよね。

>>849
戦争にも何もなってないよp
おざー被告教祖の党員資格停止p
総辞職しないp
解散しないp
以上p

3月初旬には菅政権崩壊だろうな、解散も打てない海部型野垂れ死にになる

大丈夫、非論理的にいえば続投はできる

犯罪者の税金泥棒の子分も税金泥棒だなp

非論理性に支配された内閣だしな

地方鳴動：王国・愛知、くら替え続出　民主じゃ選挙にならぬ
　◇党内対立、公約破り…怒り爆発
http://mainichi.jp/chubu/seikei/news/20110218ddq041010009000c.html

きっと法手続論的には続投に瑕疵は見当たらないと
いう判断をもって了とするよ

ところで小沢一派が菅たちを追放して社会復帰したとして
その後はどうなるのかな？
先日の16人は「マニフェスト遵守！」を高らかの掲げていたけど、できるのそんなこと？

展望はあるのかな？