★民主党：党内政局総合スレッド288★

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド287★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297240370/

民主党連立政権内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル　 http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　 http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP　 http://www.kantei.go.jp/

中途半端な「小沢切り」＝首相の指導力見えず

　民主党は１４日の役員会で、小沢一郎元代表の処分は「党員資格停止」が相当と判断した。
菅直人首相は小沢氏との会談で自発的離党を促したが、拒否され、結局、処分の中では最も軽い内容に。党内の小沢氏に近い勢力に配慮したためで、中途半端な印象は否めない。
「小沢切り」で政権浮揚を図る戦略は不発に終わり、内閣支持率は低迷。首相の指導力は見えなかった。
　国会内で開かれた役員会。岡田克也幹事長が党員資格停止処分を提案すると、平田健二参院幹事長が「裁判で決着がつくまで処分は必要ない」と反対を表明。
輿石東参院議員会長が「個人的には反対だ」と続き、羽田雄一郎参院国対委員長も「起訴と強制起訴は違う」とこれに同調した。
　しかし、その他の出席者は岡田氏の提案に賛成し、出席者全員が発言を終えると、首相は「皆さんの意見は聞いた。幹事長の提案を是とする」と表明。岡田氏が「原案通りの発議でいいか」と改めて確認を取ったが、もう異論は出なかった。
　役員会の決定を受け、小沢氏の処分問題は１５日の常任幹事会に諮られる。常任幹事会は１月の党役員人事で小沢氏と距離を置く「非小沢系」議員が増え、３５人のメンバーの中で「小沢系」は１０人と少ない。
山岡賢次副代表や川内博史衆院議員ら小沢系が処分決定に抵抗したとしても、党員資格停止の処分が覆る可能性はない。
　２０１１年度予算関連法案の成立に向け、執行部は衆院で３分の２以上による再可決を模索しているが、小沢系が造反すれば「３分の２」を割り込むことになる。
川内氏ら小沢系は役員会前、岡田氏に「予算関連法案を再議決するためには、小沢氏の一票は大事だ」と処分見送りを迫った。
　岡田氏は処分内容について「公党として責任を果たす。その一点に尽きる」と説明した。
とはいえ、自民党から「普通は（党）除名になるが、逆に処分が軽くなった」（石原伸晃幹事長）と指摘され、民主党内からも「国民に分かりにくい」（中堅）との声が出ている。
首相は「民主党としての一つのけじめだ」と胸を張ったが、「政治とカネ」の問題で断固とした姿勢を示したとは言い難い。

◇民主党常任幹事

最高顧問　　　　　　羽田　孜　
同　　　　　　　　　渡部　恒三
代表　　　　　　　　菅　　直人
代表代行　　　　　　仙谷　由人
副代表　　　　　　　石井　一　
同　　　　　　　　　山岡　賢次（小）
同　　　　　　　　　直嶋　正行
同　　　　　　　　　鉢呂　吉雄
同　　　　　　　　　岡崎トミ子
同　　　　　　　　　石毛　◆（金ヘンに英）子
幹事長　　　　　　　岡田　克也
幹事長代理　　　　　藤村　修　
政調会長　　　　　　玄葉光一郎
国会対策委員長　　　安住　淳　
参院議員会長　　　　輿石　東　（小）
参院幹事長　　　　　平田　健二（小）
参院国会対策委員長　羽田雄一郎（小）
総務委員長　　　　　滝　　実　
選挙対策委員長　　　石井　一　
財務委員長　　　　　長浜　博行
組織委員長　　　　　横光　克彦
広報委員長　　　　　馬淵　澄夫
企業団体対策委員長　山根　隆治
国民運動委員長　　　渡辺　周　
常任幹事（北海道）　仲野　博子（小）
同（東北）　　　　　川口　博　
同（北関東）　　　　武正　公一
同（南関東）　　　　田中　慶秋
同（東京）　　　　　長島　昭久
同（北陸信越）　　　松宮　勲　（小）
同（東海）　　　　　古本伸一郎
同（近畿）　　　　　岸本　周平（小）
同（中国）　　　　　川上　義博（小）
同（四国）　　　　　武内　則男（小）
同（九州）　　　　　川内　博史（小）
常任幹事会議長　　　土肥　隆一
（注）敬称略

（小）は小沢一郎元代表の処分に反対するとみられる幹事

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011021400875

乙。
おやすみ。

とっとと解散しろよ、この野郎

小沢印つれられた奴って、次の選挙あぶないだろw

>>5
×小沢印
○民主印

>>2
資格停止で国民が納得するとでも思ってんの？
やる気があるなら早く除名しろよ。そして証人喚問を実現させろよ。

前原は「（あほ菅の暴走が生んだ）厳しい状況の中でよく対処した」という評価だな
一気に株をあげたな

民主党は自分らだけが、しっかりした理念と理想を持った日本で唯一の近代政党
だという自負を抱いているのだろう。
野党や今、連立を組んでいる弱小政党をその程度にしか見ていないよ。

しかし、マニフェストの破綻、菅の迷走、ルーピー鳩山の普天間処理問題、
加えて辺の子への移転発言は方便であったとの記者会見での発言などなど
今や民主党は手も付けられないゴチャゴチャな政党である。
この民主党と本気で組む政党があるだろうか。
メリットは何一つ見出せない。
谷垣、山口、渡辺、福島・・がどう考えてるか。
総選挙は近いぞ。

菅さんは辞めませんよ
選挙なんてさせません

前原にしては無難にやった程度の評価では？
こいつの馬鹿っぷりは既に知れ渡ってるから、更に悪化させなかっただけで良しの感じ。

しかし、亀井の救国内閣も原口の維新政党も
国のためと言いながら党利党略（いや、もう「党」ですらない
個人の生き残り戦略か）が透けて見えるからな

一方で民主党や連立政権に寄生しながら日本を変えるだの既成政党の
枠組みにとらわれない〜だの、菅政権はダメだから〜だの言っても
なんも説得力が無い。裸一貫出て行っても即死する事分かってるから
力ありそうなとこに動いて揺さぶりかけてるだけ。

それが証拠に大政局といってまず声かけるのは自民党系ばかり、閣内
では左翼の数が頼られながら、いざというときには力が無い左翼陣営
には全然声がかからないのが哀れだｗｗ

地方組織も固まってないのに内ゲバすんなアホ菅

都知事選に勝てる候補者を出せない菅ミンス
勝つ負ける以前に候補者すら出せない菅ミンス

前回も出せなかったじゃん

現実問題として石原慎太郎に勝てる候補がそういるとは思えない。

勝てるかどうか以前に、戦うかどうかの問題がある。
民主党は再選時の03年も敵前逃亡しただろう。あの時都民はあきれ返ったんだよ
戦う気のないやつはそもそも勝てない

石原に勝てない勝てないと言うが、見ててみな、
おそらくワタミは負けても名を上げる。

>>17
ワタミも結構噂の多い企業だからなぁ。その名で検索すると関連キーワードのトップに
出てくるのが「ブラック」。選挙中はネガティブキャンペーンでそこらを突かれまくりそう。

現実問題としてみたら、石原は歴代都知事の中でも二流。
民主が本気なら、多選高齢批判で充分勝負に出られる。と言うか勝負しろよ。政権政党だろうが。

本音を言えば、負けるのが怖くて出せないのが実情。怖くて出せない、出さずに負けるの悪循環
都知事選で負けたら、民主は再起不可能だと思え。

>>18
衝かれまくっても関係ないんだよ。マイナス以上のプラスがあればいい
河村が言う通り、政治家に必要なのは前に出る力。それが菅以下には決定的に欠けてる。

菅ミンスは都知事選は不戦敗確定だな。

ｗ

都知事選、民主は候補者擁立のメド立たず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110215-00000151-yom-pol
＞選対会議では、自民党が続投要請する考えを示している現職の石原慎太郎知事（７８）への
＞相乗りを容認する意見まで出た。

終わってるわ…こいつら、ほんとに終わってる…

民主党現職国会議員地方議員はわかっているのかな？
国民は民主党候補者と民主党現職は勘弁だってことを。
都知事選は独自候補を出しても完敗でしょう。
レンホーでも無理。
管を出したら泡沫扱いになる。
というか管は次の選挙で落ちるでしょう。
武蔵野市民はそんな甘くないよ。

レンホーが手のひら返して全力で菅を批判した上で、閣僚辞職して都知事選にでれば勝てると思うぞ。

この民主板では、自分の体感支持率は民主党５％程度に思われるが、
とりあえず、視点を１８０度転換して、仮に、民主の主張が全て正しいとして考えてみる。

外交について言えば、中国に最大限譲歩して、尖閣諸島も差し上げる方向に導き、ＯＤＡ
も続ける。そうすれば、漁船による巡視船への衝突も無く、中国と万事がうまく行く。
ただし、アメリカは離反し、沖縄はゆくゆくは中国様に差し上げることになり、
本州も中国のモンゴル、チベット地区と同等の極東自治区になる。
民主党はそれを選択しつつあるのかもしれない。

>>26
アホ丸出しＷ

橋下知事、原口氏に電話で「維新の親分に就任を」要請　地域政党集め変革
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/stt11021510540001-n1.htm

小沢-河村-橋下-原口

「抑止力」は方便／政治音痴の素人首相　政治不信と混迷を増幅
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-173465-storytopic-11.html


ボロクソｗｗｗｗ

>>24
分かってたらどうしろと？

早く小沢新党できないかな？ そうでないと日本政治そのものが進まない。

その通りだな、さっさと小沢とその取り巻きをパージすべき
いつまでもグダグダやってるから有権者からも呆れられる

>>28
ハラグチェだけは止めとけ、あんなゴミ

>>31
正しくは小沢新党ではなく河村橋下首長新党に小沢が丸乗りするんだろ。
中央の議員を束ねるという意味で小沢は必要だろうが、
それ以外では余計な口出しはして貰いたくないね。

>>25
絶対無理
蓮舫なんて所詮は三流タレント

とりあえず割れて欲しいな
民主の自浄能力とかにはもはや全く期待はしないが
割れれば解散総選挙になって勝手に共倒れで両方とも消えてくれる
小沢が消えなきゃ日本政治の再生は無い

>>28
明治維新の伊藤博文のように、これからいろいろあって最後に橋下知事
が総裁となって出てくる雰囲気だな。

小沢派から見れば今は安政の大獄あたりですか

小沢が関わったことで首長連合も失敗する可能性が高くなった
最初にコケるのは河村かな
無茶な減税して財政傾かせた責任を問われることになるかも

不戦敗を避けたいのならワタミに乗った方が面子は維持できるかもしれないな。

河村や橋下個人が大きくこけるって事はないだろ
大都会だからなんか景気のいい事言ってればとりあえずはウケる
ま、それ以上全国的に成功するとも思えんが
小沢も原口もただ乗りして改革ごっこやりたければやればいい
権力にからまない批判勢力ならどうぞご自由に。

橋下施策に４６３億円　大阪府予算案　指定市助成外しも

大阪府は１４日、３兆２４１７億円の２０１１年度一般会計当初予算案を発表した。私立高校授業料の無償化や児童虐待対策など、
橋下徹知事が前面に出す教育・子育て関連の独自施策に、就任直後の０８年度予算の３倍となる４６３億円をあてる。
一方、政令指定都市の大阪・堺両市は「財源がある」とし、一部の新規事業で助成対象から外した。

教育・子育て関連では、英語教育の強化、虐待を受けた子どもの一時的な保護施設の拡充、私立幼稚園での預かり保育の充実などを進める。
全国でも最低の中学校給食の実施率（０９年度７．７％）を引き上げようと、市町村に対して給食施設整備費を、今後５年で２４６億円補助する。

大阪府は２０１１年度当初予算案で、「天下りの温床」とされる公益法人など国の関係団体への負担金を前年に続いて削減。
府トラック協会や大阪バス協会への補助金の全額カットなど、１５団体１６事業への支出を見送った。

政府が１９７６年に設けた「運輸事業振興助成交付金」に基づき、府は０９年度は府トラック協会へ９億６千万円、
大阪バス協会へ５５００万円を交付していたが、１０年度は各６６％、９４％削減。１１年度は全額カットに踏み込んだ。

経済産業省の認可団体で元同省幹部が役員を務める財団法人「関西情報・産業活性化センター」に、
随意契約で委託していた府のネットワークの監視業務（１０年度で３４６０万円）は、契約を打ち切った。
入札を経て大阪市内の民間会社と契約し、６割安い１３６０万円で委託した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201102150032.html


税収増「子ども」力点　府１１年度予算案

歳出面では、私学無償化の拡大（同４６億円増）、子宮頸がんワクチン接種事業（同６０億円増）などで支出が増えたほか、
後期高齢者医療や介護保険などの社会保障関連経費が同１４３億円増と膨らんだ。
また、将来の借金返済のため、同１５７億円増の３８５億円を減債基金に積み立てる。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000161102150001


自民党系のトラック協会などの補助はバッサリ切って
公明党が望んでいる子宮頸がんワクチン接種事業にドカンと推し進める手腕は民主党にはないな
公明党が橋下と対決してまで自民党を支援するというモチベーションは殆ど無いだろう

おそらく、小沢はこういうシチュエーションを作りたかったのだろうが、現執行部には理解出来なかった

>>41
はぁ？大都市以外は菅ハニガキ的な公務員利権温存増税既定路線で
上手くいくとでも思ってるの？都市以外の問題でもあるってのは
阿久根の竹原の奮闘をみれば分かるだろ。

公務員の人件費２割削減といってる谷垣のどこが公務員利権温存なんだ

自民党は市町村合併による地方公務員の削減を推進していた

1999年3月末に3,232あった市町村の数は
2006年4月には1,820にまで減少した

2010年に民主党政権下で合併新法は改正されたが
国・都道府県による合併の推進に関する規定は削除され
市制施行の条件緩和などの特例も廃止されるなど
政府主導の合併推進運動は事実上終了

地方公務員減らしに消極的な民主党の姿勢の表れだ

>>44
０９年民主マニフェストと一緒で野党なら好きなことはいくらでもいえる。
というか与党時代に幾らでも出来たのに、何で野党になって急に言い出すんだ？

小沢氏は朝貢政治家として後世に語り継がれる

>>46
郵政民営化による公務員削減を知らないのか？

>>46

自民党は与党時代も公務員減らしに尽力してきた　>>45

>>49
で具体的に一人当たりの平均給与は幾ら下げれたの？
高給与体質は殆ど手付かずじゃないか。

>>50
一人当たりの給料を減らすのは労使交渉になるから一筋縄ではいかない
一方的に減らすのは違法だからな

てか、「一人当たりの平均給与を減らせ」ってのは、たんなる愚民の感情論であって
財政的に見れば、給料を減らそうが、人員を減らそうが、結果的に総額が減るなら同じこと

>>51
給料減らして人員増やして雇用改善しろよｗ

>>52
民主党がやればいいだろ
民主党が政権与党なんだからよ

【政治】 城繁幸氏 「日本郵便で雇い止めにされてしまったというパートさん、あなたが支持するべき政党は、みんなの党と自民党だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297747486/

「正社員化→新卒採用凍結→非正規クビ」という、絵に描いたような三段落ちである。
経営状況を無視して、コスト増につながるような規制をかければどうなるか。

「小泉改革のせいで格差拡大」とか「規制強化で雇用が増える」とかトンチンカンな
主張をする人たち向けの、日本郵便の皆さんによる体を張ったシミュレーションと言えるだろう。

>>53
だから自民は半世紀に渡る与党時代に何で出来なかったんだよ？
民主が「自治労の犬」と揶揄されるのは選挙における支援あるためだから
人の情として納得も出来る。それなら自治労からたった一票もまわして
もらっていない自民があれだけ公務員給与削減に不熱心ってのは
ホント理解不能だわ。

槙尾川ダム建設中止へ　橋下知事最終調整、着工済みで全国初

大阪府が建設の是非を検討している槙尾川ダム（和泉市）について、橋下徹知事が中止する方向で最終調整していることが１５日、わかった。
同日開かれる幹部による戦略本部会議で最終方針を確認し、地元住民にも伝える。
国土交通省は「本体着工済みのダムを中止した事例は把握していない」としており、全国初のケースとみられる。

橋下知事はこれまで、有識者らでつくる府河川整備委員会での議論などをもとに、ダムに頼らず河川改修などで対応する「脱ダム」案の有効性を強調。
１月下旬に開かれた住民との意見交換会でも「環境やコスト面でなく、安心安全のまちづくりを考えると河川改修の方が効果がある」などと訴えていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/lcl11021514270007-n1.htm

民主党との違いを見せつけている

>>55
完全ではないまでもそこそこやった自民党
やるやると言ってまったくやっていない民主党

比較にならんだろｗ

>>53
官僚に利権回してもらって選挙やってたから公務員改革は自民にも難しかったんだろ。

間違えた
>>53→>>55

ちなみに民主党の公務員人件費削減案

【政治】 鳩山首相、国家公務員の「新規採用半減」指示…平成２３年度★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272339761/

民主党「公務員の給料下げれないんで新規採用止めてマニフェスト達成とします」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296294093/

政府が率先して若者の雇用を減らします。

E/K7cm7t

就職浪人だなこいつ

>>60
自民党政権がムダな役所、役人に切り込まなかったわけで、何か手を打つしかない。公務員を明日からクビで済むなら、昔からそうしておけってことだ。

その上こんなことまでやったせいで、給料が高い年寄りの公務員が増えている。
帳尻を合わせるために、そのしわ寄せが若者に向かっているわけだ。ヒドイ話だねえ。

【政治】 定年まで働く国家公務員増加　「再就職斡旋なくなり…」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293177124/

>>62
ムダな役所ってどこのことかしらんけど、
自民ができなかったことをやるために政権交代したんじゃないのか？
ジミンガーしか言えないんだったら最初から出来るとか言うんじゃねえ。

>何か手を打つしかない。
民主党が手を打ったら>>63みたいなことになったけど？
ムダが増えたようにしか見えない。

>>64
>>最初から出来るとか言うんじゃねえ

今「出来る」って言ってる自民は出来るの？
昔は出来なかったのに谷垣はなんで今出来るって言ってるの？
自民は今度民主ができなかったことをやるために政権交代目指すんでしょ？

人件費削減には

1　今いる連中をクビにする（既得権を失う官僚が激しく抵抗）
2　今いる連中の給料を減らす（やっぱり官僚が激しく抵抗）
3　採用を絞る（今いる官僚の既得権益が侵されるわけではないので抵抗は軽微）

よって3が選ばれただけ。

小沢→原口が地方政党を束ねるとか言い出したが
小沢は今度は倒閣後に地方分権でも掲げる算段なのか？
まぁ一応前から掲げてたか、誰も信用してないけどｗ

内閣を攻撃してくれる小沢が河村らには都合よく
倒閣後に民意をひきつける手段が欲しい小沢は河村らを利用したいってところか

>>65
できるかどうかは知らないが、
>>62みたいに、できなかったことを過去の政権のせいにはしないと思う。
もしミンシュガーとしか言わなかったら、今の民主と同じように罵られて当然だろう。
自分らが無能だと言っているのに等しいからね。

仙谷氏「菅がもたなければ野田しかいない」と次期首相に意見
http://news.livedoor.com/article/detail/5343817/

民主党内に居れば不信任案出せないよな。自民党は消費税上げたいから、
今解散は困るのが本音やろ。小沢グループが造反の可能性なかった時は、
解散解散党首討論で言ってたけど。いざとなると不信任案出さないだろ。
民自の大連立では出番のない、選挙やれば大幅に増えるから選挙やりたい
みんなが不信任案出さないかな。建て前上、出されれば自民党は賛成せざ
るを得ないしな。不信任案て人数要件てあるのかね。

>>70
小沢の子分も総選挙は嫌だろ
逆ギレ解散の可能性がある限り多分不信任されないと思う

413 名前：公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態 投稿日：2010/11/05(金) 12:58:19 tKlhOVZ8

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
Ａ「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

このような独立行政法人に、ほんのわずかしか切り込めなかった民主党。

>>55
アホじゃないか？
半世紀ってほとんどが高度経済成長＝インフレの時代じゃないかｗｗｗ
インフレの時代に公務員の給料下げるとかキチガイだしｗｗ
バブルの時代は、公務員は給料が安いからって嫌われてたんだよ？

それが、経済成長が止まって、民間の給料が下がって
それで公務員の給料と逆転したのなんて、ほんとここ数年だ

民間の平均給料が下がったのだって、労使交渉で値下げしたんじゃなくて
給料の高い社員をリストラしたり、会社が倒産したりして
それで平均が下がっただけなんだから

倒産がない公務員は、労使交渉で値下げするしかないんだから
民間より下がりにくいのは当たり前

それに公務員だって、景気のいいときは民間より低い給料で我慢してたのに
景気が悪くなって民間が勝手に給料下がってるだけなのに
おまえら給料高すぎるとか言われたらいい気はしないだろ

こんな単純な理屈も分からずに、メチャクチャなことを言ってる
アンチ自民厨ってホント頭悪いな

>>74
>景気のいいときは民間より低い給料で我慢してた

景気のいいときでも、平均600万も給料もらってるようなところはそうそうないぞｗ

小沢は党員資格処分か
当然といえば当然だし、最低限といえば最低限だが
支持率もそこそこは回復するだろう

何のけじめもつけれなければ見捨てるところだったが・・
あえていうならこういうことはとっととやることだな

>>73
バブルの頃から公務員の厚遇と非効率的な体質は批判されたろ？
景気の良し悪しと関係なく公務員制度の歪な体質それ自体が問題なんだが。

バブルからは20年近くたつし
民間の給与の平均というのも八百長だし
能力的に見ても国際的に見ても公務員の給料は高すぎ


>>76
党員資格処分→党員資格停止処分

>>77
結局は自治労だろ？そこに手を入れようとした安倍内閣がなぜか潰されたけど。
その時、責任追及の先頭に立っていた長妻が、大臣になってまったく何もできなかったのはワロタな。

党員資格停止ということでいえば
鳩山もいっそのこと党から除名しろ。
なんなんだ、こいつはよ。
売り大臣として公に発言しておきながら
今になって、「方便」だったなんて！！
おふざけにも程があるだろ。
一国のトップだぜ。
こんなのに、我々国民の行く末を任せていたなんて
ぞっとするよ。
また、こんなのがいっぱいいる民主党はだめ。
自民党も安倍・福田・麻生・小泉等々変なのばかりが
総理大臣になっていた。
日本も本当に駄目になったと、つくずく思う此の頃なり。

売り大臣、ミスタッチです。
総理大臣の間違い。
でも「国売り大臣」というのも、考えてみればいい名称かも。
菅総理大臣も「国売り大臣」の最たるものでしょう。ｗｗｗｗｗ

>>76
小沢の処分が軽すぎる。

これでは、自民党側が（小沢を除名しなかった罰として）反動的政策を打ち出してくるかもしれない。

実際、週刊ポストでは石原が徴兵導入に言論してたし。

閑話休題が必要なようだ。少し荒れてるよ

ТＶドラマの中で一度は必ず誰かが一度大声を上げているが、
人間感情の動物だからこれで発散しているのだろう。

２ｃｈも同じだ。感情を発散できる場だ。これを本音
とも思っていたが、発言が過剰に乱暴、過激になると誰も信じてくれなくなる
ので、これからは抑制して、冷静にしかも内容のある発言をしよう。
２ｃｈは俺にとって最高の場所だから。

石原と言って思い出した。
最近の亀井は明らかに小沢・菅無し大連立を目指してる。

今後、与野党全体が
〇小沢新党
〇菅新党
〇鳩山新党
の三政党に再編されるかもしれない。

ここまでアホ晒すと鳩山新党は無いやろ
サイフとしてしかこの世界でもう存在できないだろし

★議員バッジ外せ！鳩山の軽口で国が滅ぶ　米軍を侮辱し放題 
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110215/plt1102151611006-n1.htm 

＞　しかもインタビューでは、米国が辺野古にこだわる理由について「沖縄にいることで 
＞パラダイスのような居心地のよさを感じている」との見方も披露。米軍側としては、ま 
＞さに侮辱発言だ。 

これって、滅茶苦茶やばくね？
公式に抗議がくるのはもちろん、発言と撤回と謝罪を
要求されてもおかしくないレベル。
まさの「国辱もの」の発言だぞ。

事実だから仕方ない海兵隊にとって沖縄はリゾート

【政治】鳩山前首相の天間「方便」発言…野党、鳩山氏を徹底追及へ、自民党は鳩山氏の参考人招致要求

　民主党の鳩山由紀夫前首相が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の県外移設を断念した理由として
海兵隊の抑止力を挙げたのは「方便だった」と発言したことについて、自民党の石原伸晃幹事長は
１５日午前の記者会見で「冗談抜きに沖縄県民も米国も怒っていると思う」と強く批判、
国会などで厳しく追及していく方針を明らかにした。これに関連し、同党の加藤勝信氏は
衆院予算委員会で、鳩山氏の参考人招致を求めた。

　公明党の山口那津男代表も記者会見で「（当時の）首相としてあるまじき発言で言語道断だ。
副総理の重責を担っていた今の菅直人首相の認識も強く問いただす」と、首相の責任を問う構えを
示し、社民党の重野安正幹事長は民主党の岡田克也幹事長との会談で、「沖縄県民の感情を
逆なでする発言で連立を離脱したわが党として立つ瀬がない。冗談じゃない」と抗議した。
　
　一方、北沢俊美防衛相は閣議後の記者会見で「沖縄や米国に誤ったメッセージとならないよう
政府としてしっかり対応する」と述べ、沖縄が地元の下地幹郎国民新党幹事長も記者会見し、
「そういう浅い考え方で沖縄の基地問題が判断されていたとすれば残念だ」と語った。

ソース：http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021500423
関連記事
【政治】 「鳩山前首相、また数日後に新見解出すかもしれないので、コメントは控える」…「方便」発言、北沢防衛相が不快感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297741043/
【政治】鳩山前首相「抑止力は方便」、あまりの発言の軽さに地元紙だけでなくコメンテーターから「万死に値する」「引退すべきだ」と★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297731121/
【政治】 鳩山前首相 「抑止力と言ったのは、困った末の方便だった」→「開いた口がふさがらない」と沖縄県副知事が不快感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297654982/

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-15/2011021501_02_1.html
沖縄の声だな。

普天間問題　海兵隊の抑止力「方便だった」　鳩山氏は「政権最大の難敵」


鳩山氏周辺は「菅氏は副総理だったのに鳩山氏が普天間で一番苦しんでいる時に
『われ関せず』と逃げ、ちゃっかり後継に納まったからだ」と打ち明ける。「私と小沢氏
が身を引いたから首相になれた恩を忘れている」との思いもあるようだ。ある野党幹部
は「鳩山氏は民主党のオーナー意識が抜けない。消費税率引き上げなど自分が示した
方向と異なることをやるのは許せないのだ」と解説する。

今月９日、鳩山氏は日印関係の国際会議への協力要請のため、
安倍晋三元首相と会談した際、首相についてこう愚痴った。

　「あの人は本当に何を考えているのか。変な人です。せっかく（自分の政権で）
よいことをやっていたのだから、それを続けていただきたい」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110214/plc11021422380010-n3.htm

キチガイここに極まれり

マニフェスト違反もだけど
鳩山みたいなキチガイを総理にした任命責任を
民主党全員が問われるべきだよ

これで安倍ちゃんも絡みづらくなったなあ。

愚人（菅）狂人（鳩山）悪人（小沢）

民主は上から下までこんなのばっかりだ

賛成多数で党員資格停止＝小沢氏処分−民主常任幹事会
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021500883

民主党は１５日夜の常任幹事会で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された
小沢一郎元代表の処分について、裁判で判決が確定するまでの「党員資格停
止」とし、党倫理委員会の意見を聴取した上で最終決定することを賛成多数で
議決した。　（2011/02/15-19:57）

つーか、今まで散々安倍を馬鹿にしてたくせに
どの面さげて安倍に協力要請とかできるんだよ
安倍も内心はらわた煮えくり返ってただろうな

>>95
まだ最終決定じゃないのか
いらいらするなｗｗ

慌てる乞食はもらいが少ないぞ

>>84
そんな菅が圧倒的に勝ってしまう組み合わせはないと思う(笑)

>>84
「与野党全体」は、ありえねーわｗｗ
与党の中だけで勝手に分裂してなさいってなもんでｗｗ

102 名前：無党派さん ：2011/02/15(火) 20:56:30 ID:y1sp8qaF
橋下徹知事が「原口新党（小沢別働隊）」に協力すると電話

☆橋下知事、原口氏に電話で「維新の親分に就任を」要請　地域政党集め変革　（産経新聞）

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/stt11021510540001-n1.htm

http://www.asyura2.com/11/senkyo107/msg/501.html

民主党の原口一博前総務相が、地域主権改革を進める政治団体「日本維新の会」の設立を進めていることについて
大阪府の橋下徹知事は１５日、「地域政党を束ねていただけるのは心強い」と述べた。同日朝、原口氏と電話で話し、「『地域政党の親分になってください』と伝えた」という。

小沢が党員資格停止となる
　　　　↓
東京都知事選ではいわばフリーハンド状態
　　　　↓
民主が仮にＲＥＮ４出しても絶対それには乗れない
　　　　↓
小沢にとっては'91選の時に磯村担いで負けた虎馬を晴らす絶好のチャンスでもあるが
やはり政局の主導権を握るためにも、誰を神輿に担ぐのか？は重要だ。
当然、軽くてパーではないだろうけどなｗ
意外なダークホースが出てきたりして。

>>100
自民党だけに都合がいい事態もそうは続かないよ。そろそろ野党のお仲間になる小沢をどう扱うか思案しておいた方がいいと思う。

>>101
誰を担ごうが石原に勝てる候補なんていないよ

>>102
自民党は与党になるのだから「お仲間」にはならないよ

そもそも、今の事態は
自民党に都合の良い奇跡が次々と起きてるのではなく
政権交代前から予想しえた事態が予想通りに起きてるだけ
だからなあｗｗｗ

>>103
具体的にどうやって与党になるんだ？

>>105
選挙　選挙　明るい選挙
選挙　選挙　明るい選挙
明るい選挙

今民主が割れれば解散総選挙、総選挙になれば確実に自公が与党になるだろうな
いろいろ小細工しても民主や小沢が主体となって与党になる可能性はないから
あとはハシゲやら河村やらに近づいたりして少しでも議席を稼いでキャスティング
ボート狙いだろう。

>>106
小沢カルト一統が民主から抜けたあと、比較第一党くらいにはならない
と選挙にもちこめないんじゃないか？　小沢が自殺を選択すればまた別
だけど。

>>105
勝手に民主が分裂して政権崩壊

既にあの人は今になりつつあるのが　小沢だろう　盛時の勢いの一桁下か

やっと犯罪者を追い出せたな

よかったよかった

犯罪者って誰？

赤信号を無視して渡ったのがて犯罪者なら
確かにほとんどの議員が犯罪者に相当する

党の結束を乱す、ってとっくの昔に乱しまくってるじゃん
オメーさんのグループはよ
今更寝言抜かすなっつーの

私は菅に近いです。でもそのやり方は間違いだと思います。
健全な土俵のために、再考を求めます、という系譜の人が、いない。
それが日本なんだよね。

まったくトンチンカンな場所でそういうこと言い始める人はいるんだけど

サン毎の予想では、いま選挙したら自民210、民主180か
実際は菅の首を挿げ替えて、やっとその水準に到達するかしないか程度だと思われる
一部が抜けたらもっと大差がつく、二桁が視野に入る

と言うか、現状で100も微妙か。時間は自民の有利に働くので、
菅がごねればごねるほど自民は態勢を整えてくる

>>116
思ったよりミンス全然強いじゃねーか

小沢がいる事で民主が失う票⇒議席数と
小沢一派が抜ける事によって失う議席数では
小沢一派が抜けた方が民主にとっては良い様な気がする
小沢一派は離党したら解散したら議席数は一桁

ついでに言えばその議員に入る票とて
選挙区内の様々なグループの積み重ねなのでな

>>115
ボジション的には岡田、枝野あたりが「消費税導入するまえに徹底した無駄削減と
公務員制度改革をやらないと」って言いべきなのに唯々諾々とアホ菅を
事後追認する体たらくだからね。優秀な側近の不在ってのは
アホ菅だけでなく小沢にも鳩にもいえることだけど。

菅降ろしにせよ小沢切りにせよ
どっちにしても国会が始まる前にやらなかったのが運の尽き
国会始まったらそう簡単に切ったり降ろしたり出来ない

>>116
いや、現状では100程度かそれ以下だろう。和子氏(偽物かもしれんが)が昨12月に言う通り
分裂しても小沢派が一桁と言うのは絶対にあり得ない。20〜30は取る

小沢新党が２０も３０も取る方が絶対ありえん数字だわｗ
どんだけ小沢の力を過信しているんだ
全盛期の小沢自由党でも分裂後20議席ぐらいがやっとだったのに

金も権力も国民（保守）からの信頼も無くなってる今の小沢に
子分を小選挙区で勝たせる力など無い

>>124-5
それは違うでしょ。人の力を削ぐというのは、個体の力をそぐ格闘ゲームではないのよ。
政治として何をするか、政治に何をやってもらうか、ということ、

小沢の名前で考えるのではなく、政治の方向性で考えたら、
浸透力が強くなっているとさえ言えるけど。

まあどうでもいいけど。

小沢新党がどれだけ取れるかなんて
連合がどっちに付くか次第だろ
常識的に考えれば連合が小沢についていくことは考えにくい

それと、かつて小沢を支持した保守地盤なんてものは
一部の選挙区を除けば完全に崩壊してると思われる

>>126
小沢ほど何がやりたいのかさっぱりわからない政治家はいないだろう

小沢一派の票読みしてる時かね

近隣諸国になめられ放題、見事なほどなめられてる
最近はタグを組み、チームとして日本をなめてきている

いつになったら立ち上がるんだ　立ち上がる姿を見せるんだ　　票読みしてる時か薄らボケ

鳩山前総理はまだ民主党に必要なのか聞きたいんですが…

民主どころか日本にいりませんby国民

小沢についていくやつなんか1人もいないだろw

いくらなんでもそれはいいすぎだろ。なんにんかはいるはず。

小沢が離党したら小沢チルドレンの半分くらいは小沢から離れる
小沢について行けば次の選挙では落選は確実だから

小沢新党で勝てない事は、誰よりも小沢自身が承知している
もちろん現民主党執行部も
だから離党も出来ない反旗も翻せない
（出来るんなら去年のうちにやってるって）

これで党員資格裁判終了まで停止なら完全に生殺し状態
政治家生命も終わってる

基本ついていくのは比例単独でしかも下位の議員だろう。
民主にそのままいても当選不可能だから。

んー、だからよ。お前らはあほなの。
有権者ファクターがゼロ。

出直して書き直せや。135、134、132

国民に見せたいイメージ
★「大局を見つめる菅」 vs 「政局しか見ない谷垣」
★「真剣に議論を呼びかける菅」 vs 「拒む谷垣」
★「国を考えてる民主」 vs 「党を考えてる自民」
★「菅の質問に答えず、言いたい事を言（以下不明）

結果はすべて逆になりましたとさｗｗｗ

小沢一派の数字はともかく、現状では民主は100すら危ないね。
菅を代えて選挙して、やっとサン毎の数字に届くか、届かないか。

>>138
そもそも、政権与党は「質問に答える側」なのに、
「議論を呼びかけ」たり、相手に「政局しか見ない」と非難したりすること自体トンチンカン。
相手に初っ端から質問を吹っかけてみっともないと言われた麻生以下。
野党の発想をまったく抜け出ていない。菅は結局、野党政治家としてしか生きられない人

>>137
ほ〜 じゃあ小沢が出たとしたら何人位着いて行くんだ？

まあ今の小沢は飛び出す事も出来ないだろうけどw

>>141
比例単独下位当選組は否応なくついてくと思うぞ。
そのほうが残るより当選確率高くなるから。

>>142
横粂、付いていくのか？ｗｗ

>>143
横粂は比例単独での立候補じゃないだろ。

小沢が党を割ってももはや岩手でしか勝てないだろ
終ってる・・・

菅が辞めない時点で終わってるよ、民主は

菅は参院選前に、自ら撒いた消費税発言によって塗炭の苦しみを舐めているだけ
もっと苦しめ

>>129
自民が前から、小鳩が後ろから内閣を倒しにかかってるんだから、
まず後ろの敵である小沢を倒しにかかるのは民主のためにも国民の
ためにも理にかなってる話。

>>145
小沢はたぶん、今の小沢一派以外のやつとくっつくと思う。

>>135
小沢派も積極的な動きが出来なかったからな

最初は両院議員総会開いて菅を追い落とす＞小沢さんを国会に出すなら両院議員総会カードを使う
＞小沢さんを処分するなら暴れる

だんだんトーンダウンして執行部の人事も変えさせる事は出来きずにいる
結局、今勝負して民主を割れば自分達も死ぬ事は小沢派も分かっている

岩手県の民主党支部の帳簿ってどうなってるのかな？
　今日明日あたりに執行部が押収すると面白いことに
なりそうだ。

>>149
名古屋の河村が一緒になっても大阪の橋本は一緒になるかな？

河村の減税日本は中身のない独裁で小沢と一緒だけど
橋本の維新の会は曲がりなりにも中身があるから小沢に掻き回されるのは嫌だろう

河村も市議選後は選挙結果が安定与党でも少数与党でも曲がりなりにも市議がいるようになるけど
独裁的なな河村の言う事に与党市議がイエスマンで全て従うとも思えない

与党議員との間で対立は確実だから阿久根市長の二の舞は明らか
そうなれば河村のメッキもはげる

>>152
自民とか社民とかから誰かひっぱってくるでしょ。

>>148
いや、解散に打って出るのが国民のためでもあり
民主党のためでもある

>>154
小沢を切ったあとならそれもアリかもしれないが、今は意味ないな。

橋下は「小泉型独裁」だが
竹原は「小沢型独裁」だ。
河村は、こないだの選挙では小泉の手法そのまんまだったが
実際には竹原と同じ性質と思える。

>>155
切る切らないはどうでもいいよ
民主党は一度下野しないと生き残れない

小泉みたいに刺客を立ててでも粛清する力と度胸があればよかったんだけどね
民主党は小沢がいないと候補者さえ集められないんだろう…

>>152
橋本も小沢も河村も利権政治家だから互いに都合が良ければくっつくし、
メリット無ければ離れるだろう。謳い文句は何を掲げても欲しいのは利権。

>>158
現在の状況じゃ刺客どころじゃなく候補者は集まらないだろうな。

>>157
民主党が生き残るかどうかは日本にとってある意味どうでもいいが、
小沢をここで切らないとあと１０年日本の政治は停滞する。

>>158
参院選でそれができれば菅は小泉になれたな。
しかし、時間がなかった。それがすべて。
　
　あとは今までほぼ必然の進行だろう。小沢を切るのが一月遅いけどな。

>>157
下野したら、民主党解体だよ

郵政解散の時、小泉はあくまで政策の違いで追放する側を決めたけど
菅は郵政改悪法案には賛成したりと、小沢との立場を
明確に設定できないから、小泉になれないんだな
「国民に嫌われてるから」だけが理由で小沢切りは出来ないんだよ

現執行部は小沢切りではなく、
小沢選対ばらまきマニフェストとの訣別をしたいだけだと思うよ

>163
それは楽観的な予想すぎる。今下野したら民主は小沢がイニシアチブを
握ってある程度まとまると思う。なんといっても参院は民主が第一党だ。

そして一年とか２年とか国会は空転しつづけることになるんじゃないかな・・・

>>164
あんなの政策の違いでもなんでもないよ。　小泉の案はぬるい郵政改革を
かっこよく演出して反対勢力を捏造しただけ。

>>166
参議院は

自民８４、公明１９、みんな１１、たち改５、無所属２

合計で１２１議席ある

おそらく衆議院も２／３以上を獲得するだろうし
空転することなどありえない

なにより、直近の民意で政権与党失格の烙印を押されて下野した政党が
４年前の民意で獲得した議席にモノを言わせて国会審議をストップさせる
なんてこと、できるわけがないだろ

朝日天声人語、資格停止処分は度胸も悪知恵もない及び腰と、
菅を異例の強烈批判
朝日は小沢切り命令を実行しない菅を見切ったね

付け加えれば、国民新党が自公みた改連立政権に加われば
参議院は１２４議席になるなｗｗ

>>168
そう思うなら、まあやってみれば？　

小沢切りなんて必要ないんだよ
解散総選挙をやれば自動的に小沢は潰れる

>>171
うん、だから、そのために解散してくれ

TPPと消費税で選挙やればいいじゃん
歴史に名を残せるよ

地方の一票は都市部の一票の何倍もの価値があるから
惨敗するだろうな

>>172
お前、今まで散々お世話になった朝日様に何と言う口を聞いてんだ？
あぁこら

解散すれば自動的に潰れる？だったらさっさと切れよ
何が期限付きに軽減だふざけんな

菅は、朝日や読売に支持率上がるとそそのがされて、消費税増税、TPP推
進、小沢切りを邁進してきた結果が今。この3点を問うため解散すろ。増
税反対、TPP反対派が殆どの小沢グループは分裂する。菅の望む小沢排除
ができるぞ。菅が落選だろうけど

消費増税、TPP賛成で選挙したら、参院選の再現だな。
待ち構えた自民にボッコボコにぶん殴られて終了

かと言って後ろにも引き返せず、終了

>>176
はあ？朝日なんて大嫌いですけど

歴史教科諸問題、靖国参拝問題、従軍慰安婦問題
全部朝日の捏造じゃないか
北朝鮮は地上の楽園、ポルポト政権はアジア的優しさ
そう言ってきたのは朝日だろ？

政権交代を煽ったのも朝日だ

09マニフェストにたちかえり、社民の協力取り付けて予算成立
菅と小沢が和解して統一選勝利
小沢裁判終了後、総理交代
小沢内閣誕生

>>180
最後まで虚しい希望に縋り続けるかｗ

もう民主党諦めて橋下・河村新党に小沢が合流して大勝利！とかに
乗り換えた方がいいんじゃないのか？ｗ

すでに形になって壊れているものが元に戻ると信じるより
未だに形になっていないものがいつが出来ると信じる方が気が楽だろう

小沢・原口・河村・橋下連合は
すでに輪郭がはっきり見えてきちゃってるな
河村や橋下にとっては、今の時期に小沢色を出すのはマイナスだと思うが
案外躊躇なく出してきたのが意外だった

だから、河村や橋下が勝てるということと、それと連携した小沢や原口が
国政で勝てることは全然別問題

それこそ「地域政党」なんだからそんなもんだ

別に河村が小沢と関係があるからって河村の人気がそこまで落ちは
しないだろう。しかし、逆に河村と関係があるから全国規模で小沢の評価が
大きく変ることもない。「維新の会」とやらが毎日共同で記者会見を
開いて小沢問題や国会運営にまで口出したりしてるわけでもないんだから。

国政は国政だし、他地域は他地域の問題、それだけのこと。

菅民主党や自民党は、消費税増税やTPP推進に邁進するんだし、経団連や
官僚に軸足を置けば地方分権なんて絶対認めない。小沢グループぐらいし
か提携先がないわな。増税反対派や減税派は、小異は捨てて大同につくべ
きだね。

>>184
自民党はＴＰＰ推進しないよ？

自民党は基本的に農村政党だから、
TPPに反対して失笑を買うことであろう

>>186
貴様が失笑を買う事は間違いないがな。

>>185
民主同様政権についたら推進すると思うよ
与党と野党などそんなもんだ

>>187
おっ、自民党はTPP推進派なのか？
ならば、農地改革も進めながら一緒にやろうぜ

「地方分権」てのはこの前の衆議院選挙か何かでも直前に橋下が言い出して
民自がそれぞれ政策を言い合う場面があった。
一部のブログでは「これで流れが変わった！」みたいなこといってたのもあったが
だからって、それが選挙の主要テーマの一つになったかと言えば結局なんちゃな
かった。

何年もかけて統一政党を育てて、国民に浸透する議論をしてきたなら別として
選挙前にバタバタ動いて橋下も小沢も双方乗っかりあいしてるだけで簡単に
全国の世論が動くかっての。

自民党は消費税増税、TPPは結論先送り。アメリカ様がごり推しするTPP
を自民党が否定するわけもないわな。まあ、骨のある保守議員は反対する
だろうけど

>>191
反対はしないと思うよ
自民党がアメリカに逆らうわけがない
ただし、上手に骨抜きして導入する
それが自民党のやり方

>>192
アメリカの要求をかわしていたのは小沢が自民党にいた頃の昔話で、清和会が中心の自民党はアメリカの要求を丸のみ。

>>190
衆議院選挙前に、自民が地方分権を唱える橋下の「首長連合構想」に乗っかろうとして
橋下に煽られて「連携」していたそのまんんま東にアプローチしたが、それで東に「オレを総裁にするなら
協力してやる」なんて言われて大恥をかいたことがある。
東の勘違いっぷりも批判されたが、そんな男に頭を下げた自民にも批判の矛先が向き
東京都議会選挙で自民は大敗して、その後の総選挙大敗の流れを決定つけてしまった。
いわば、東は自民下野の間接的な「戦犯」。
東が叩かれたと同時に、東を煽った橋下は人事のようにこそっと撤収してしまった。

そういった過去の苦い経験があるから、自民は「地域政党」との連携は慎重にならざるを
得ないだろう。
そして、それで正解だ。

>>193
逆だろｗｗｗ
小沢がやったことと言えば、湾岸戦争の戦費の丸呑みｗｗ
内需拡大要求の丸呑みｗｗｗ

>>195
アメリカ様に反対するやつは抵抗勢力だつって亀井や平沼らを追い出したのが小泉だろｗ

ちなみにTPPがらみで言うなら
コメの輸入自由化が始まったのは小沢プロデュースの細川内閣
これ豆知識な

じゃあ鳩山は県内に基地移設を決めた
最強のアメポチだな

>>189
何か酔いが回った様だ。君の味方は出来ない。お休み。

>>197
牛肉・オレンジの自由化も経世会だよなｗｗ

あまりの対米追従っぷりに、石原が怒って自民党を飛び出してったんだよ
そして「Ｎｏと言える日本」を書いた

小沢は関税自由化路線
その代わりに取り入れたのが農家戸別補償
しかし、第二種兼業農家にまでバラマクのは集票作戦なんだろうなw

欧米では小規模農家、山間地域の農家ほど手厚く支援するのが常識です。
全額国費で国土保全するより安上がりだから。

だいたい命を張ってアメリカに抵抗した安倍や中川昭を追い落としておいて
何がアメポチだよ
安倍や中川を攻撃した奴こそアメポチだろ

第○回どちらがよりアメポチか選手権はじまるよ〜

郵政不成立なら倒閣＝国民新幹事長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000002-jij-pol

さあ、友軍が銃を向け始めました

>>202
稲作と牧畜では、兼業と専業の違いがあります
稲作というのは、機械化が進めば、とにかく労働時間が少なくてすむ産業なんです

アメリカ追従で政権吹っ飛ばしたのは何気に岸内閣以来だよな

左翼の暴徒が大暴れした時代

そら民主党自体がもともと左派だし、連立政権に左翼や左よりの奴ばかり集めてきたら
こうなるわな

鳩山由紀夫前首相が１５日夜、都内で記者団に語った「方便」発言をめぐる
“釈明”の要旨は次の通り。

【沖縄の地元紙のインタビューで抑止力は方便と言ったが真意は】
真意が必ずしも伝わっていない。この抑止力に関して、普天間におられるヘリ部隊は
役割を考えれば、それ自体は必ずしも抑止力と言い切れるものではない。
（在日米軍の抑止力は）トータルとしてパッケージになっているから切り離せない。
海兵隊も地上部隊とヘリ部隊があって切り離せない。ワンパッケージになって米軍の活動がある。
全体が抑止力という意味で私は申し上げた。一部の普天間だけを考えたとき、
必ずしも抑止力と言い切れるか自信がないということで申し上げた。
（インタビューで質問者から）「それは方便として」と言われたから
「そういうふうに言われたら、そういう部分があったかもしれない」と申し上げた。

【質問者の記者の問いかけに答えたのか】そうです。

【野党は衆院予算委員会で鳩山氏の参考人招致を求めているが】
それは（衆院予算委の）理事会で協議してください。私が申し上げることではありません。

*+*+ 産経ニュース 2011/02/15[23:37:59] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/stt11021523190017-n1.htm

>>205
政権離脱とは言わないんだねえｗ
菅や仙石は亀井に土下座したんだろうか？

6月の国会で郵政と派遣法改正を成立させずに菅は突然の増税表明
菅の立ち居地は本当に分からん
普通なら派遣法改正して選挙で訴えるのが菅らしいと思うだが・・・

>>209
やっぱりマスゴミの誘導尋問だったのか

誘導でもなんでもない
苦し紛れに抑止力と言ったと、ハッキリ言っている
そして方便と言われれば方便とも元記事に書いてある


・移設先を名護市辺野古と決めた理由に挙げた在沖海兵隊の抑止力について「辺野古に
　戻らざるを得ない苦しい中で理屈付けしなければならず、考えあぐねて『抑止力』という
　言葉を使った。方便と言われれば方便だった」と弁明し、抑止力論は「後付け」の説明
　だったことを明らかにした。さらに「海兵隊自身に抑止力があるわけではない。（陸海空を
　含めた）四軍がそろって抑止力を持つ。そういう広い意味では（辺野古移設の理由に）
　使えるなと思った」と語った。
　http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-02-13_14499/

真意が伝わってないと言うよりも
真意を伝える能力が致命的に欠けてるんじゃないの？ｗｗ

死せるルーピー、生ける日本を窮地に追いやる

＞一部の普天間だけを考えたとき、
＞必ずしも抑止力と言い切れるか自信がないということで申し上げた。


これが真意ならば尚更問題だろうが
抑止力と思っていないのに「学ぶに付け抑止力」と言い切ったんだろ
デタラメもいい加減にしろよ、このクズ
参考人招致に応じろや

日本語不自由なゆとりが増えたなｗ

普天間そのものが抑止力だとは今でも思っていないが
普天間でもめることで米国にそっぽを向かれ、
日米安保の機能性が損なわれ全体としての抑止力が損なわれるなら
抑止力を維持するために受け容れざるをえないって事だろ。

そう言うトータルの意味で「普天間が抑止力の一部である」と
解釈するのならそれもありだと言っているに過ぎない。

>>215
だからトータルで抑止力ならば最初からそう言えばいいだけだろうが
普天間だけを抜き出して抑止力とは思えないって感覚がおかしいのだ
軍隊は全体運用であって、沖縄、または日本全体、そして自衛隊とパックで捉えるべきものだ

それを普天間だけだと抑止力かわかんね、なんて言っている時点で
首相としての資質が欠けているんじゃねえか

どう言い訳しようが大失言であることに変わりない
鳩山が閣僚だったら間違いなく問責だされるのに
こんな奴でものうのうと外遊したり政権批判したりしてるのが信じられん

自民党時代の首相や閣僚の「失言」とやらは
単に”配慮に欠けた”という程度の発言が多かった
産む機会とか、アルツハイマーとか、その手の発言な

しかし、民主党に替わってから、失言の質が変わって来ている
誰々を馬鹿にしたとか、差別ニダとか、戦争の反省が足りないとか
そういう種類のじゃなくて
日本の国益を失する失言、日本の信用を傷つける失言が目立って増えてきている

2009年の総選挙は、投票者は大して盛り上がってなかったんだよ。
一部の馬鹿以外は。オバマの大統領選と同じ。一部の馬鹿以外はみんな期待してない

ところがマスコミが、暇だもんだから「革命」に仕立て上げてしまった。
そこで民主党が舞い上がった。

わずか７０人で内閣不信任案可決だし、２/３に至ってはいつでも潰せる
皮肉なことだが、小沢の政治的影響力はますます強くなってる

　　　田中角栄「政治は数だ。数は力だ。力は金だ」

選挙でも小沢系は、地域首長・国民新党・社民党・愛知では公明党とまで連携してる
情勢が変わって来たな

小沢は、２度目の内閣不信任案賛成やるかもしれんぞ
大義名分は、
　「これ以上、バカな連中に国政を弄くり回されたら日本が滅ぶ。菅政権は潰す」
選挙の争点も、菅直人にYESかNOかになるw

ちなみに民主党を潰す資格があるのは、オーナーの鳩山と小沢の二人だけ
彼ら二人が潰すと言えば、党組織はたちまち潰れる
もともと国会議員から支援団体まで、まあ良く集まったとおもうくらいバラバラの政党だからなw

何か勘違いしている奴がいるようだが、時の政府、政権中枢は基本的にアメポチだろ。鳩山は例外のつもりがムリだったのさ。

ちびっ子ギャングの安住が暴走暴走、また暴走
無能な国対委員長だね

昨年１０月の衆院北海道５区補欠選挙で町村信孝自民党衆院議員が民主党新人らを破り当選した直後、
防衛省が地元企業に再就職したＯＢの人数を把握する異例の調査に乗り出していたことが１５日、分かった。
調査は、民主党の安住淳国対委員長（当時は防衛副大臣）が防衛省内で「自衛隊ＯＢ票が町村氏に流れた」と指摘したことが発端だった。
複数の防衛省幹部がこれらの経緯を明らかにした。

　北海道５区補選は、北海道教職員組合から陣営が不正資金提供を受けた民主党の小林千代美前衆院議員の辞職に伴うもの。
民主党は新人の中（なか）前（まえ）茂之氏を擁立した。安住氏は昨年８月に中前氏の公認を決めた際には、党選挙対策委員長を務めていた。

　幹部によると、町村氏が約３万票の差をつけて当選した直後、安住氏は官房審議官の一人に「自衛隊ＯＢが地元企業に再就職し、
そのＯＢ票が町村氏に流れたのではないか」と述べた。北海道５区には千歳市が含まれ、
第７師団が司令部を置く陸上自衛隊東千歳駐屯地や、第２航空団を置く航空自衛隊千歳基地がある。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110216/plc11021601310000-n1.htm

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>>184
減税派っていうのは年金廃止派って思っていいんだよね？

>>219
おまえの１つ下にも舞い上がっとるのがいるぞｗｗｗ

いろいろと理屈はつけているけれども法人税率引き下げ、こども手当の財源がない＝消費税の引き上げと誤解されてもしかたないのかなぁ
危機的財政状況と社会保障制度云々と消費税の引き上げが都合のいいように議論されているから
詐欺政権マスゴミ連合軍の術中にはまってしまっている
消費税引き上げ容認派の中には引き上げれば日本の財政は健全化されるとでも勘違いしている不幸なヒトがいるような悪寒が…

もっといえば今すぐにやるべきこと、できることは
国家公務員等の総人件費の２割削減と国会議員の削減なんだよなー
明らかに順序が逆で公約違反なんですが。。。

kawauchihiroshi

小沢さんの処分問題を議論した常任幹事会。仙谷さんの重大な事実誤認が明らかになった。仙谷さんは、東京地検の小沢さんへの処分を「起訴猶予だった。
だから検察審査会が事件として取り上げ、起訴議決をしたのだ」と発言。事実は、「嫌疑不十分による不起訴」が正しい。処分の前提が間違っている。
約6時間前 webから

役員会の議論を、もういちどやり直してもらわなくてはならない。そうでないと、党としての、「党員資格停止」という処分自体が、冤罪になる。
約6時間前 webから

川内はクスリでも決めてるんかね？

国民との約束を反故にすることは党則違反にはならないのですから、
処分そのものが内向きの権力闘争ということです。

moriyukogiin

驚くことに仙谷氏は、小沢先生の件が、起訴猶予だと勘違いして論陣を張っていたらしい(確信犯？)。起訴猶予は証拠は充分にあるが
様々な情勢を鑑みて起訴を猶予するというもの。一方嫌疑不十分はプロの検察官が徹底的に捜査したが、十分な証拠がなくて起訴できないというもの。
約2時間前 Twitter for iPadから

sfjoe 以前、郷原さんが：嫌疑不十分とは、判決で言えば無罪。嫌疑なしとは、他に真犯人いた場合など、例外的事例と。
RT @moriyukogiin 起訴猶予は証拠は充分にあるが、様々な情勢を鑑みて起訴を猶予するというもの。

一方嫌疑不十分はプロの検察官が徹底的に捜査したが、十分な証拠がなく
約2時間前 webから moriyukogiin宛

本日の常任幹事会で何度もそう言ったと。事実誤認と川内さんが抗議。それを無視して採決。
RT “@futaminobuaki: 二見です。これ、どうゆうこと？　起訴猶予とは限りなくクロに近く、嫌疑不十分とは限りなくシロに近いということを、法律家の仙谷が知らなかったということですか。
27分前 Twitter for iPadから

>>228
人件費削減は四年で進める話だし、進めようとしてると思うけど?
国会議員削減はそもそも公約にない話のような…
で、その二つをやったとすると財源はいくらくらい出てくるの？

>>233
>人件費削減は四年で進める話だし、進めようとしてると思うけど?

天下り禁止とか言いつつ、早期退職・再就職斡旋の慣行をぶっ潰して人件費を増やし、
返す刀で新規採用を抑制して若者の雇用を減らしている。

４年で進めるだって？無計画にもほどがある。

>>234
では天下りは奨励すべきだと？

給与を民間平均を基準にする
退職金も民間平均を基準にする
その上で退職金は給与の後払いの性格もあるので
今まで給与で過払いだった分を退職金から差っ引く（＝退職金ほぼ無し）
これ実行するだけで人件費半分に出来るよ

菅や岡田に近い議員やスタッフは世間で小沢切りとかもう流行ってないの教えてやれよ
鳩山も官邸にいると情報が入らないと言ってたし与謝野はリーマン破綻がカニに刺された程度と言ってたくらいだから、トレンドがだいたい半年くらい遅れるんだろう

そうだね
もうとっくに小沢を切っておくべきだったてね

>>236
給与水準とかは非常勤いれて計算し直すだけで、実は民間並みだったってことになって解決しそう。
給与の先払いを払いもどすなんて言うのは一瞬成立しても裁判になって負けるから謝罪金こみで考えると単なる公務員へのばらまき政策だな。

鳩山は下地がうるさいので普天間でつぶれた。カンも郵政で下地に潰されそう

人件費２割削減、無駄の削減
これをやってから不足分があれば消費税の引き上げ論議もアリってことだった
今の議論は消費税引き上げアリキ
否定してきた自公政権のパクリはいただけませんなぁ
特定議員のたらいまわし、敵からの引っこ抜き、人材もいなければ、政策もない
マジで民主党にとっての政権交代ってなんだったの？

>>235
いわゆる「渡り」と呼ばれる悪質なケースだけ監視しておけばいいのでは？
職業選択の自由があるのだから、天下りを禁止することにそもそも無理がある。

＞＞241
まずは国会議員定数の大幅削減、そして公務員給与の大幅カット。

これなくして次はない。

これが出きるのは小沢だけだよ。

小沢を出すと感情論、親、アンチになってしまうからねぇ
そうではなくて、民主党としてどーなんだということ。
政権公約は国民との契約だといって当選してきた議員ひとりひとりの
政治家としての良心が問われている

>>243
＞まずは国会議員定数の大幅削減

＞これが出きるのは小沢だけだよ。

ならまず小沢と鳩山に率先して議員バッジ外してもらおう

小沢は自自公連立で比例20人削減した実績がある。

>>247
この削減に民主党は反対した。

>>246
だから何？

>>239
>>非常勤いれて計算し直すだけで

じゃあとっとと計算しろよｗ

地方自治体で就労する非常勤・嘱託職員の数は
正規の地方公務員290万人に対し、40〜50万人、約15％
彼らが仮に「給料０円」で働いていたと仮定しても
平均　728.8万円→　618.8万円

民間平均　434.9万円/　上場企業　589.3万円

朝日新聞や読売新聞が主張する消費税増税、TPP推進、小沢切りに邁進し
てきた菅チョクト。行き詰まったのに何故上記の信を問うために解散しな
いんだ。参議院選挙前に国民新党騙したし、今回は国民新党も社民党も空
手形じゃ票くれないしどうしょもないやん。解散して菅自身落選という快
挙を達成してくれ

小沢一郎のTPP観

「私は、自由貿易論者であり、ＴＰＰ反対論者ではない。ただ、自由化するには、セーフティネットなどのシステムをつくった上でなければ

小泉さんのときのような格差社会を生み出してしまう。弱肉強食にしてはならない。また、こんなことを言っていいのかわからないが、

ＴＰＰでのアメリカの国際戦略に翻弄されてはいけない。アメリカは、アメリカの国益を考えてＴＰＰを言っている」

げんばこういちろうこっかせんりゃくだいじ〜〜〜ん　　蛤

>>252
わたしは〜　よさんという〜　

小沢への処分が気に入らないから予算案に造反する、などとほざく小沢一派は
国民生活より小沢の政治生命が一番　という本音をさらけ出した。
このキチガイ集団はグズグズ言わずに離党して新党を結成し　倒閣運動をはじめるべきである。
森ゆう子をはじめとするキチガイ議員は正々堂々と占拠で信を問うべきである。

それ以前に国民との公約を破棄するのであれば信を問うべきだ
親小沢、反小沢は民主党内の話で国民にとってはどうでもよいことだ
民主党政権が問われているのだが、反小沢へ議論を逸らすことで公約違反への理解が得られるとでも？
国民から見れば親小沢も反小沢も同じ民主党議員である。

>>255
前から聞きたかったんだけど
自民って選挙選挙言うけど
本当に今選挙できんの？p

>>256
オマエは出来ないと思うのか？p

それ以前に詐欺フェストなんか守ってもらわなくて結構、そんなもの誰も期待してないし。

増税するしないは別として
個人的には政権交代前から一刻も早くこんな糞みたいな詐欺政局は
やめてほしいと思っていたから。民主党崩壊で執行部も小沢サイドも
自民党関係者に擦り寄っている（鳩や亀井などの動きを見れば分かるだろう）流れ自体
は歓迎だね。

鳩や菅が「無能」だったのも幸いだな、へたに小沢一派が言う「有能」＝ごまかし詐欺
の上手い奴、が続けるより早く詐欺フェスト幻想を粉々に打ち砕いてくれた。
民主はこのまま小沢切りも出来ずに解散総選挙を迎えそうだ。
政権交代すれば、消費税や社会保障議論などはまた仕切りなおしになるから
じっくり議論すればいい。今回の予算が行き詰ればガキ手当ても既成事実化
する前にとめることが出来るから助かった。

国民も「政権交代」してみなきゃ気がすまなかったんだろうし
やってみて、小鳩菅ら詐欺師共の政治が終わるだけでも意義があったと思うよ

【経済】ジャパネット販売ＴＶ台、ガラス破損６６件　経産省調査　高田社長からも事情聴取

>>257
できるように見えないp

しかし、自民党アンチで左翼文化人の希望だったはずの民主党が菅にしても小沢や
亀井や鳩山にしても結局頼るのが自民党関係てのがざまあないな

「政界再編」て言うんだったら「意地でも反自民でやるぞ！」て言えばいいのに。
なんだかんだいって「ボクたち元々保守だったから、自民党さん仲良くしようよ＾＾」
だもんな。

ポッポが散々叩いてきた森や安倍なんかに政権運営を愚痴るなんてまあ安倍も
内心呆れてるだろｗ　橋下にしても府知事選挙で民主党候補にトリプル近いさを
つけて当選した時は民主関係スレでア散々腐していたくせに。小沢が接近して
行ったらもうそこしか頼るものないからヒーロー扱いｗ

アンチ自民を気取って「ネトウヨ」連呼していたくせに、結局政権与党として
説得力あるのは自民党ブランド、保守ブランドに頼らなきゃいけない左翼が哀れだわ

谷垣影の内閣ＶＳ菅内閣

首相　谷垣ＶＳ菅
官房長官　石破ＶＳ枝野
外相　小野寺ＶＳ前原
財務相　林芳正ＶＳ野田豚
経産相　西村康稔ＶＳ海江田
法相　平沢勝栄ＶＳ江田五月
文科相　下村博文ＶＳ高木義明
防衛相　岩屋毅ＶＳ北沢俊美
行革相　河野太郎ＶＳレンホー

さあ、どっちの内閣がいいか

今のていたらくみててその民主内閣がいいというヤツなんておらんやろ・・・

>>263
かといって谷垣首相もどうかと思うぞ

自民党も糞だが、民主党は自民党以上に糞。

>>262
やることは変わらんだろうな、どっちも。やはり、小沢が入らないことには次へ進まない。

>>264
期待感が残ってるだけまだ谷垣内閣のほうが選ばれるやろ
そもそも官房長官対決で結論出てるし。

自民は無駄なバラマキはせん
バラマキによって増税に向かっていることを少しは自覚しろ、愚民ども
谷垣のなにが駄目なのやら分からん

壊滅状態から民主と互角以上に立て直したのが谷垣じゃねえか
谷垣自民になれば瓦解した外交を、まず立て直すわ

いまの予算委員会でも菅が「鳩山時に日米関係が不安定になった」と認めたばかりだ
その立て直しはまるで出来ていないだろうが

>>266
問責くらって即死だ、バカ。

防衛相、鳩山氏「方便」発言に「人生で１、２を争う衝撃」と強い不快感

北沢俊美防衛相は１６日午後の衆院予算委員会で、鳩山由紀夫前首相が、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の県外移設断念の理由として挙げた
在沖縄米海兵隊の抑止力を「方便だった」と発言したことについて、「なかなか
理解できない。人生長く生きているといろいろなことがあるが、（鳩山氏の発言は）
私の人生の中でも１、２を争う衝撃的なことだった」と述べ、強い不快感を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000573-san-pol

>>267
ま、官房長官はたしかにｗ

>>268
>>自民は無駄なバラマキはせん

どうかなあ？最近また地方重視の姿勢をとり始めてるから不安なんだが

>>268
ポッポが間抜けな失言してくれたから民主党政権の外交のしっぱいは全部ポッポのせいにできるから
菅総理安泰確定だねp

>>272
>>ポッポが間抜けな失言してくれたから

「国民の生活が第一は政権交代のための方便だった」とか言っちゃえばいいのにねｗ

社民も鳩山の参考人招致を求めたな
参院だから民主は従わざるを得ないｗ
ポッポのつるし上げは素晴らしい見物になるだろう

>>272
菅はその鳩山内閣で副総理だったのだが。

副総理ってよくわからんポジションだな

鳩山は仮免だったから許す・

>>275
副総理の職務に専念しすぎて外交なんて見る暇も無かったp
でいいよp

>>274
そんなもん見せられても楽しくもなんともないけど
今まで野放しにされてきたことが異常だった
金と小沢派の後ろ盾で、言いたい放題言っても殆ど誰も止め
なかったからな。小沢と並んでこいつの扱いみても民主は異常だと思うよ

>>276
名誉職みたいなもんだったな

普天間では全く動かなかったわけだし

平の議員が指揮を無視して滅茶苦茶に動いてたのに

副総理なんて官職はないもんな
総理大臣臨時代行順位１位の国務大臣を便宜上「副総理」って言ってるだけで

>>229
小沢の信者に言ってわかるかどうか知らんが
小沢の問題は法的云々というのもあるが
その性格からいえば
どちらかといえば大相撲の八百長調査に近いと思うぞ
（お前ら本気で八百長を調査・解明する気があるのかって）

さしずめ小沢は疑惑が上がっているのに携帯が使えなくなると不便だとかいって
携帯の提出に応じない奴といったところで

(余談で言えば蔓延しているかもしれないのに、過去にはなかったとかいった奴や
一部かどうかもわからない段階で一部の犯行だとか言ってたメディアなどもある意味同罪だが）

>>281
便宜上ではない
代行順位1位の大臣に、あえて箔をつけるために「副総理」という肩書きを使用する
箔をつけたい、つけるべき人がいないときは通常使われない
事実、現在も副総理は置かれてない

>>283
そんなこと一々言われなくても知ってるけど？それがどうかしたのか？

>>284
知ってたら「便宜上」という言葉は撤回しなさい

>>278
副総理財務大臣の職務をちゃんとこなしてから言えや。
乗数効果も理解してなかったくせに。

>>285
はいはい。撤回します

>>286
おざー被告教祖やポッポもわかんないっしょp

予算関連法案 社民反対強まる
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110216/t10014084761000.html

政府・民主党は、１５日に審議入りした赤字国債を発行するための
公債特例法案など平成２３年度予算案の関連法案について、年度内
の成立を目指して社民党への働きかけを強めていますが、社民党内
では公債特例法案に反対すべきだという意見が強まっており、年度内
成立のめどは立っていません。

今さらポッポの方便発言に騒いだところでとうしようもないと思うが
そもそも鳩ポッポ内閣は無能な集団だったしそれに輪をかけて空き缶内閣もっと無能だが

与党のくせに未だに都知事選の候補者だせない菅ミンスw
それに東京は菅のお膝元だろ。

もういっそ小池晃に相乗りでもしろｗ
もし当選しても、一番困るのは共産党だｗ

>>243
なら何で小沢は０９年政権交代後の幹事長就任時に公務員給与削減を
主張しなかったんだ？あのタイミングなら小沢はフリーハンドで大抵のことは
出来たはずなんだが。あの時、小沢がやったことといえば、無駄削減とは
真逆の子供手当て増額やら参院対策と称する地方への利益誘導とか
ばら撒きのオンパレード。小沢は絶好タイミングにやるべきことをやらなかった。
それさえやっていれば検察がどんなに小沢をバッシングしようと、
国民は小沢を支持していたはずなんだが。

ポッポも本音でぶちまけることだ
関係閣僚に県外移設への検討をを指示したが
指示に従うどころか、水面下では旧政権時代の合意尊重で何も動いていなかった
結果として、笛吹けど踊らずでしたってことを正直に証言することだな
現政権もそうなんだけど、優秀な官僚に手玉にとられたってことなんです
民主党の人材ではとても政治主導なんてできない象徴的な事案なのでしょう

>>291
石原への有力対抗馬は一人じゃないと勝ち目はない
ワタミが出てきた時点で、蓮舫だろうが誰だろうが候補立てたところで勝てる可能性はなくなったな

菅政権が生き延びるためには
自民党に抱きつくしか選択肢がなくなりつつ状況であることに異論はないんぢゃないかな。
つまりは菅政権は自民長期政権の延長線上にあるということが証明される日も近いということだ
後は国会終盤で大義名分をどうするかだけだな
他に何か秘策でもある？

>>294
出来もしない無茶な指示を出したってことじゃないの？

>>296
小沢切りと消費税。これをやるまでは菅はやめない。
やめさせてもらえないと言ったほうがいいか。

民主党は連合赤軍　　民主党は連合赤軍みたい
って亀ちゃんが言っている


その通りだね　アホ菅

日本政治の２大政党制による政権交代の理想は、政策の優劣の競いだったのではないのか。
一回の表裏は（自公→民主・民主→自公？）そのレベルに達しているのかなぁ。残念だ。

自民の正しさと、札束は天から降ってこないことを有権者が理解した
民主政権の誕生した意義はそれくらいのもんだ
外交にいままで不安を感じなかったが、民主政権になってとんでもないことになった
国益を損なうと痛い目に合うと痛感させたのも民主の功績といえば功績だ

一刻も早く自民政権に戻さなければならん

正しいなら自公政権の支持率は常に高支持率でなければならないな

文脈の読めないアホウだな
俺のありがたいレスを百万遍読み返せ

民主はダメ、自民はもっとダメ、みんな？、公明・共産・社民は論外
支持政党なしが多いンぢゃねぇか
今解散すれば何処が勝つというよりも負け比べになるんぢゃないの

実際の選挙で負け比べなんて事は起きねえんだよ
もともと自民は小選挙区で強いのだから、比例まで逆転した状態ならば圧勝する

バラマキは増税の裏返し
減税はサービス低下の裏返し

公務員天国が国を滅ぼす

「週刊文春」今週号
⇒大型ワイド特集：新聞、TVが伝えない「真実」(抜粋)(監修：武田頼政と本誌取材班)
�@「角界汚染」怒りの徹底追及[第2弾]優勝は前頭五枚目、横綱は7勝7敗で…
八百長なし「ガチンコ場所」が一度だけあった。その仰天の結末！
�A八百長力士の「末路」
▼「戦いは好きではない」元春日錦が“前世の母”と信奉するスピリチュアル・カウンセラー　
▼「デキ婚」千代白鵬は離婚決定！
�B気骨のジャーナリスト・上杉 隆が放つ「都知事選」最前線ルポ／蓮舫が出馬をためらうマル秘調査の「支持率」
先日、都知事選への出馬を表明したワタミ前会長の渡辺美樹氏。投開票が４月１０日となっている今回の都知事選、石原現都知事の出馬表明はいつとなるのか？
また、ある調査では、＜厳しい候補者＞と評価された蓮舫氏。さて、２ヶ月を切った都知事選の行方や如何に・・・。
⇒マスコミコラム：新聞不信／＜大相撲八百長疑惑＞シャワー・ジャーナリズムに物言い！
⇒本誌特別企画：＜71人の証言＞小誌記者がナマで聞いた名言・迷言・暴言「大全集」(抜粋)
▼谷 亮子のヤクザ父が「週刊文春だぁ？ てめぇ、タタキ殺すぞ！」
▼森 喜朗「今日はいい焼酎を持ってきた。森イーゾウ」
▼小泉進次郎「落語を習おうかと思っています」
⇒総理になったら…前原誠司が夢想する連立組替え
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒本誌完全独走スクープ：横綱「白鵬」が灰色に染まる疑惑の右四つ六番勝負
――「ないとしか言えないじゃないですか」。渦中に会見した一人横綱は、八百長関与を問われた時、不思議な言い回しで口を濁した。
彼を取り巻く付け人はなぜ羽振りが良いのか。疑惑の取組を検証する。
⇒本誌特別企画：週刊新潮55年を彩った「数奇な人生」　棺を蓋いて定まらず(抜粋)
▼「佐川清」佐川急便元社主　知られざる「隠し子認知」死の床の「愛人入籍」
▼シベリア抑留から生還した黒幕「瀬島龍三」がフラれた「寂光院の女」
▼息子は民主党ブレーン！　「宮本顕治」共産党元議長の家庭内“思想教育”
▼金権「金丸信」元副総理遺族が「老人ホーム園長」で「かっぱ寿司」
⇒〈小説〉民主党「内部ゲヴァルト」水滸伝　(筆者：横田由美子)
⇒ワイド特集：人生佳境の落とし穴(抜粋)
（6）「メドベージェフ会談」は断られてユニクロ見物「前原誠司」
（7）頑固の人「照屋寛徳」社民党国対委員長が菅政権の未来を潰す
⇒自民と公明をつなぐ「キーマンＦ」の正体(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20110217_1.html
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／民主党へ告ぐ！高速道路無料化を根本的に見直せ！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

>>296
自民党に抱きつくって、具体的にどうすんの？
解散するの？

>>304
もっとダメなのは民主だろ

解散以外のあらゆる要求を飲むとかいうことか
思考実験だな

民主党は終わりだ
http://www.youtube.com/watch?v=9F8Ms1Wfo7U
http://www.youtube.com/watch?v=2bTcYQp5TlY
http://www.youtube.com/watch?v=pN_rTwuOUEU
http://www.youtube.com/watch?v=zJFkfXpOPuE

民主党政権 「腐ったみかんの方程式」 罵り合い、憎しみ合い、粛清に血道をあげる


 生き残るため、敵は徹底的に潰す。民主党というみかん箱の中に、粛清と排除の論理が渦巻いている。
互いに陰で罵りあう、菅、仙谷、そして小沢。憎悪という名の青カビは、あっという間に箱の中に蔓延し、すべてのみかんを腐らせてしまう。こんなものは、誰も食べない。
いっそ箱ごと、ひっくり返したほうがいい。
まるで連合赤軍
　菅政権の中に、「粛清」の嵐が吹き荒れている。

　民主党の小沢グループ中堅議員の一人がこう漏らす。
「これが菅さんや仙谷さんの本性です。自分たちの身が危険に晒されれば、たとえ仲間でも容赦なく"総括"し、粛清する。
みんな陰で囁いています。『典型的な左翼の発想じゃないか。まるで連合赤軍みたいだ』って」
　39年前の2月—。長野県北佐久郡軽井沢町にあった「浅間山荘」に、連合赤軍のメンバー5人が、管理人の妻を人質に立てこもった。
いわゆる「あさま山荘事件」だ。
　赤軍メンバーと警察の大部隊との攻防は、2月19日の事件発生以来、10日間に及んだ。日本中の視線が釘付けになったこの事件の詳細について、いまさら語る必要もない。
　ただ、当時日本中を震撼させたのは、その後に発覚した、赤軍内部の凄惨な「内ゲバ」だった。
彼らは「総括」と称し、仲間にリンチを加えた上で屋外に放置するなどの方法で、計14人も惨殺していたのである。
　民主党議員は、菅首相や仙谷由人代表代行ら、現執行部の容赦ない「粛清」に対し、たとえ中間派の議員であっても、うすら寒い思いを抱いている。
「菅政権がやっていることは、まさに、かつての極左過激派集団の手法です」

　そう語るのは、「あさま山荘事件」の際、警察の現場部隊を指揮した佐々淳行氏(初代内閣安全保障室長)である。
「私は警察庁時代、機動隊を指揮して、菅首相の母校・東京工業大学に出動したことが3回あります。
菅さんは当時、東工大の闘争委員長でした。あの当時、菅さんはいつもデモ隊の4列目にいた。
私たちは、暴れる学生を3列目まで取り押さえましたが、4列目の菅さんは、いつもうまく逃げていた。
私はその光景をよく覚えています」

"逃げ菅"、"ズル菅"と、総理就任後の半年間ですっかりその保身家ぶりが定着した菅首相だが、「仲間を切り捨て、自分だけは助かる」という行動原理は、40年以上も前から"筋金入り"だったということだ。

「仙谷氏にしても、'60年代に彼が属していた集団は、警察の監視対象にすらならない小さなものでしたが、彼は同志から『自分たちが捕まったら弁護してくれ』と言われ弁護士になった。
その同志たちは実際に警察に逮捕され、その後の人生が完全に狂ってしまった。取り締まった側の警察官も、重傷を負っていまだ後遺症に苦しんでいる人たちがいる。
でも仙谷氏は、そんな彼らに対し、まるで無関心のようです」(同)

岡田がここで寝返った
居場所がない岡田氏が「復活させる」のは・・・?　身内がいくら出血しようとお構いなし、ここ数ヵ月、ひたすら「小沢殺し」に邁進してきた菅首相と仙谷氏。
ターゲットの小沢氏は強制起訴されることで、離党勧告、あるいは議員辞職勧告を突きつけられる可能性もあり、いまや生き埋めに等しい状態に見える。
　ところが、首相らがせっせと小沢氏に被せていた土を、「やり過ぎではないか」と払いのける人物がいる。岡田克也幹事長だ。
小沢亡き後の新生民主党を牛耳る「新4人組」と持て囃されてはいたが、岡田氏はその中で疎まれ、浮いた存在だ。
「次に埋められるのは自分だ」。あまりに極端な"総括"ぶりに、岡田氏は"菅・仙谷ベース"を抜け出し、山を降りることに決めた。

　後に詳しく触れるが、そんな岡田氏の「寝返り」に、菅首相は、まったく気付いていない。1月21日、首相官邸で、菅首相と大手マスコミの論説委員や解説委員らとの懇談会が行われた。
　だがそこに出席した人々は、首相の不可解な言動に唖然としたという。

「小沢氏の政倫審出席もままならず、菅首相はいまだ、何一つ指導力を発揮していません。にもかかわらず、『小沢問題は決着がついた』と言い放ち、成立が危ぶまれている予算案についても、『荷崩れ(審議が進まず身動きが取れない状態)は気にしない。
(成立の)自信はある』と、根拠もなく断言する。菅首相は、『自分は世論に支持されている。間違いない』と、信じきっているようでした。
仮想空間に生きる総理—そんな言葉が胸をよぎりました」(懇談出席者の一人)

　一部には精神状態を危ぶむ声が上がるほど、闇雲に元気な菅首相。これは、冒頭で佐々氏が指摘したエピソードが示す通り、「なんでも他人に押し付けて逃げる性格」だからである。

　1月24日から開幕した通常国会は、のっけから大荒れの気配が漂った。たちあがれ日本を離脱し、経済財政相として入閣した与謝野馨氏が登壇すると、野党のみならず与党からも、「変節漢!」「議員を辞めろ!」などとヤジが飛び、不穏な空気が議場に充満した。

　与謝野氏を一本釣りしたのは、「三顧の礼で迎えた」とまで言い切った首相自身だ。ところが、党の内外から非難の声が上がっていると聞いた首相は、

「だって、オレが決めたんじゃないんだけどな」

　と、耳を疑う愚痴をこぼしたという。

　与謝野氏の入閣には、財政再建論者の大手マスコミ幹部ら、複数の人間の推薦があったと言われる。
つまり首相にしてみれば、「やれって言われたからやったのに」という、驚くべきことに被害者の気分なのだ。
　しかし、組閣まで「オレのせいじゃない」と言い訳する総理など、見たことも聞いたこともない。菅首相の"保身術"は、もはや常軌を逸している。

「仙谷様」の原稿を棒読み
　トップがこれでは、当然ながら政権内のモラルは崩壊することになる。箱の中のいちばん大きなみかんが腐っていたら、そのアオカビはあっという間に箱の中に蔓延し、最終的にすべてのみかんが腐り果てる。「腐ったみかんの方程式」だ。
　1月24日、菅首相は、任期途中にもかかわらず、経済産業省出身の新原浩朗秘書官を、同じ経産省出身の貞森恵祐氏と交代させた。
　任期中の秘書官交代は極めて異例。福山哲郎官房副長官は、「TPP(環太平洋経済連携協定)に取り組むため」などと説明したが、実はその真相は「官邸内の内ゲバ」だという。
「新原氏は官邸内で、菅首相ベッタリの側近として有名でした。それが、同じ側近の福山氏や、寺田学首相補佐官らからすると、目障りだった。
そのため、福山氏らによって新原氏が官邸から追い出されたのが真相と言われています」(全国紙政治部官邸詰記者)

　右を見ても左を見ても、保身と足の引っ張りあい。民主党の「黄門様」こと渡部恒三・元衆院副議長も、政権の現状を評してこうこぼしている。
「日本一の悪人(小沢氏)、日本一のバカ(鳩山由紀夫前首相)、日本一のズルい奴(菅首相)・・・」

　そんな中、自滅への道をひた走る菅首相を横目に、せっせと足元を固めているのは、仙谷代表代行だ。
　24日の施政方針演説で、首相は約1万字の原稿を棒読みした。施政方針演説は、通常、官房副長官や内閣官房参事官ら官邸のスタッフが、首相の意を受けて作る。
だが、今回の原稿は、実は"仙谷原稿"だったという。
「事前に、党から官邸に対して『(施政方針演説の)原案をチェックしたいので、持ってきてくれ』と要請がありました。
スタッフの一人は、『これじゃ鳩山前首相の時と同じだ』と、ぶつぶつ文句を言っていましたよ」(官邸関係者)

　鳩山前首相の原稿は、当時の小沢幹事長がチェックしていた。官邸スタッフにしてみれば、「また今年も」とうんざりしたわけだ。
「それで、戻ってきた原稿を見ると、仙谷さんの修正が入っていました。菅さんは原稿をただ読んだだけなので、仙谷さんの意向が反映された訂正原稿を読まされたことにも、気付いていないでしょうね」(同)
　絵に描いたような「裸の王様」である。それなのに菅首相は、煙たい存在だった仙谷氏を官邸から追い払ったと思い込み、「オレは仙谷がいなくてもやっていけるんだ!」と、根拠のない自信をますます深めているというから、こうなると笑い話にもならない。

　仙谷氏は党の代表代行に就任した後、党本部の幹事長室を占拠して、岡田氏を追い出してしまった。
そして、国会の院内には、国会対策委員長室のすぐ近くに、代表代行室を設置。官邸では、枝野幸男官房長官から、「いつでも長官室においでを」と、"自由行動"のお墨付きを得ているという。

「国対委員長の安住淳氏は、代表代行室にしょっちゅう出入りして、なんでも仙谷氏にお伺いを立てている。
予算委員会をクビにされそうになった小沢派議員が怒鳴り込んで来た際、安住氏は最初『オレに任せとけ。悪いようにはしない』と安請け合いしたくせに、仙谷氏に相談したら一喝され、結局、連判状に署名した小沢派議員はほぼ全員クビになってしまった。
"仙谷支配"ここに極まれり、です」(小沢派中堅代議士)

　策士・仙谷氏の凄まじいところは、怒鳴りこんで来た小沢派の中心人物・川内博史代議士を、予算委員会をクビにする代わりに、幹部議員の特権である専用車がつく科学技術特別委員長にしたこと。
いわゆる「位打ち」である。
　しかも、シンパが一掃され、政治とカネの問題で国会に証人喚問される可能性が出てきた小沢氏や、その同調者である鳩山氏、羽田孜元首相らは、まとめて「懲罰委員会」に配置された。
皮肉の利かせ方も、もはや尋常のレベルではない。

　菅首相はもうすぐ自滅する。その場合、首相は破れかぶれ解散を打とうとするかもしれないが、政府も官邸も党も掌握した仙谷氏が、そんなマネは許さない。
用済みの菅首相を引きずり降ろし、子飼いの前原誠司外相を総理に立てる・・・。
　仙谷シナリオは、鉄壁のようにも思える。最大の政敵・小沢氏が、いまや青息吐息である以上、もう誰も、止めることはできない。

岡田「小沢は無罪になる」
　だが—。政界の一寸先は闇、という。永田町における権力とは、振り子のようなものだ。ある方向に大きく振れれば、同じ力と勢いで、やがては逆の方向に揺り戻しがやってくる。
　実は、「小沢殺し」という点では一致している菅首相と仙谷氏のシナリオに、微妙な"誤差"が生じ始めているのだ。
「小沢氏の強制起訴は、本来、1月中旬にも行われると言われていた。ところが、それが延びに延びた。
理由は、起訴状の作成が著しく遅れたためです。検察審査会が、東京地検が詰め切れなかった『陸山会』(小沢氏の政治資金管理団体)の土地購入原資の問題まで起訴議決してしまったので、公判に堪えうる資料がほとんどない。
最終的に小沢氏が無罪になる、という見方が根強いのはそういう事情です」(民主党幹部)

入閣早々、ガン扱いをされる与謝野経財相　もっとも、菅首相や仙谷氏らは、公判の行方がどうであろうと、強制起訴された後、小沢氏に対し離党、さらには議員辞職を求める構えでいる。
　ところがここで、小沢氏にとっては意外な"援軍"が現れた。それは先に記した通り、仙谷氏によって冷や飯を食わされている岡田幹事長である。
　1月21日、小沢氏とそのシンパの処遇を巡り、一部の議員らが岡田氏に直談判した際、岡田氏は、
「(小沢氏に対し)離党勧告するとか、除名するとか、そんなことは一言も言っていない。安心しろ」
「自分も、(小沢氏の起訴案件の)何が問題なのかよくわからない」と言い含めたという。
　その前日にも、岡田氏は周辺に対して、こうホンネを漏らしている。

ああ、長々とうぜえ

「個人的な意見だが、小沢さんを議員辞職させるというのは、行き過ぎだと思う。無罪になる可能性が高いわけだし、そうなったら、誰が責任を取るのか。
推定無罪なんだから」
「(小沢追放に躍起になる、菅・仙谷両氏ら)外野は気楽でいいよねえ。小沢さんは代表まで務めた人なんだから、議論は丁寧にしていかなきゃいけないよ」
　以前、本誌は小沢氏が岡田氏のことを、「あいつはかわいそうだなあ。仙谷に騙されているんだ」と漏らしたことを紹介した。
　岡田氏は原理主義者である。法に則って強制起訴が決まっている以上、小沢氏は排除されるべきだ—。
菅首相と仙谷氏は、原理原則に弱い岡田氏に、小沢氏のクビに鈴をつける役目を押し付けた。
　しかし、気がつけば自分は、党本部の部屋まで追い出され、やっているのはただの使い走り……。
このままいけば、2月6日の愛知県知事選と名古屋市長選、4月の統一地方選の大敗の責任も、押し付けられる。
　どんなに鈍い人間でも、ここまでくれば、さすがに気付く。「自分はただの捨て駒に過ぎない」と。
「黙っていれば、仙谷—前原—枝野の『凌雲会』ラインに民主党が牛耳られてしまうと焦りだしたのは、岡田氏だけではありません。
『花斉会』を率いる野田佳彦財務相も、このままだと大臣を務めただけで"一丁上がり"になるのが確実で、側近から『いっそのこと、小沢氏と手を結んで仙谷一派に対抗したほうがいい』という声すら上がっています」(民主党中間派議員)

民主は解体・分裂の運命
　小沢氏にとってさらに都合がいいのは、すっかり「菅嫌い」になった鳩山前首相の存在だ。
「自分にとっては、庇を貸して母屋(民主党)を乗っ取られたような心境だ。菅や仙谷は、自分と小沢を潰したいだけなんだ。
そうはさせないよ」
　鳩山氏は周囲にそう話し、小沢氏と同盟を結ぶことで、政治的な主導権を取り戻すことにご執心だという。
　政治評論家の浅川博忠氏もこう語る。
「強制起訴後、小沢氏は単独離党を余儀なくされるかもしれませんが、党に残る小沢チルドレンを、資金豊富な鳩山氏が引き受けて『鳩山新党』を立ち上げる。
その際には弟の邦夫氏や、新党改革の舛添要一氏も合流する可能性がある。そしてその背後には、無所属となった小沢氏がいる。
こういう形は十分に考えられると思います」

　菅首相が「小沢問題はカタがついた」と豪語しているのに、形勢は"死んだ"はずの小沢氏のほうに、再び傾きつつある。
菅政権の連立パートナーである国民新党の亀井静香元金融担当大臣も、こう漏らしている。
「菅には、小沢をあんまり追い詰めず『いい子、いい子』ってやればいいんだ、と言ったのに。『わかった』って言うクセに、言ってることとやってることが逆なんだよ。
与謝野を入れて社民党も怒らせるし。5人が腹痛でも起こせば、衆院の3分の2(を使った採決)もできず、予算が通らなくなるのになあ」
　こうした情勢を見て、小沢氏は、ほくそ笑んでいる。小沢氏は1月22日に地元・岩手県の盛岡市に入り、統一地方選候補の応援とハッパかけを行うなど、強制起訴などお構いなしに、政治活動に没頭中だ。

「最近は酒もほどほどにしているし、夜は早く寝るから体調がいい。だから今年は風邪もひかないよ」
　と周囲には語り、同時に、
「与謝野を一本釣りして入閣させたのは、菅の失敗だ。(予算案審議のリミットに近い)2月いっぱいまで待てば、『たちあがれ日本』そのものが、連立の大義名分を考える時間を作れたのにな」
　と、首相の政局勘の悪さを指摘してみせた。

「与謝野氏には、まもなく野党から問責決議案が出され、2月下旬には、仙谷氏や馬淵澄夫前国交相と同様、参院で可決される。
その時、菅降ろしの攻勢に出る。両院議員総会を開いて『菅代表解任決議案』を成立させ、両院の議員だけでの代表選を行う。
いま、小沢グループと鳩山グループで約180名だ。これをどこまで増やせるかが勝負になる」(小沢グループ幹部)

　季節が冬から春へと移り変わる境目には、邪気が生じる。その邪気=悪霊を祓うため、日本人はこう言って豆を投げつける。
「鬼は外」
　菅首相や仙谷氏にとっての鬼は、いうまでもなく小沢氏だ。そして小沢一派や鳩山グループからすれば、首相らこそ、民主党に取り憑いた邪気となる。
互いに穢れを祓うのだと、彼らは必死に、相手に向かって豆を投げ続ける。

　国民から見れば、こうして延々と内ゲバを続ける民主党政権はもはや無用の長物。そんなにお互いが嫌いなら、解体・分裂してもらった方がさっぱりする。

【ありがとうバカ民主】子供手当て外人が6000人不正受給の疑い【日本人より外国人】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297855207/

「ちょっとした（思想の）違いで『総括』して、リンチ殺人をする。今の民主党を見て
いると、連合赤軍を思い出す」――。

国民新党の亀井代表は１６日の記者会見で、民主党の小沢一郎元代表に対する処分手続
きを進める同党執行部を１９７２年に「あさま山荘」事件を起こした連合赤軍に例えて
批判した。

亀井氏は「党内に敵をつくって（政権運営を）やれるような生やさしい状況ではない。
内輪ゲンカばかりしている党では、国民が期待しなくなる」と述べた。

タイガーマスク運動、中東諸国の反政府運動の次は、尾張名古屋運動かｗ　統一地方選楽しいな。

愛知県蒲郡市議会の民主党系会派「蒲郡未来の会」の所属議員らが１６日、記者会見し、
大村秀章知事が代表の地域政党「日本一愛知の会」の蒲郡支部を設立したと発表した。
http://www.asahi.com/politics/update/0216/NGY201102160014.html

>>321 亀の言うとおりだな。特に野党の中でペーペー議員はともかく
閣僚経験者とか、総理大臣の息子とかが堂々と質問しているのには笑える。
なぜこの政権はうろたえているんだ？彼らがここまで財政赤字撒き散らしたんだろ？
紛糾してもいいから、小沢なんかではなくこれらを批判しろよ

【なぜか叩かれる有名人】
品川祐／辻希美／島田紳助／清原和博／星野仙一／中田英寿／民主党議員／
ダルビッシュ紗栄子／アグネス・チャン／石原慎太郎／
平野綾／倖田來未／板野友美／小倉智昭／古舘伊知郎／ガチャピン

【叩かれない有名人】
山里亮太／福山雅治／江頭2：50／ビートたけし／三浦知良／明石家さんま／麻生太郎／
安倍晋三／野茂英雄／misono／松本人志／中野美奈子／
有吉弘行／ダチョウ倶楽部／出川哲朗／岡村隆史／ムック

【すべてを超越した人】
東原亜希／泰葉／沢尻エリカ／小向美奈子／田代まさし／岸部四郎／朝青龍／
井川慶／酒井法子／落合福嗣／冨樫義博／デヴィ夫人／古瀬絵理／
山本モナ／叶姉妹／市川海老蔵／堀江貴文／藤子まい／てるみ／西野亮廣

http://getnews.jp/archives/97902

>>322

>>321 亀の言うとおりだな。特に野党の中でペーペー議員はともかく
>閣僚経験者とか、総理大臣の息子とかが堂々と質問しているのには笑える。
>なぜこの政権はうろたえているんだ？彼らがここまで財政赤字撒き散らしたんだろ？
>紛糾してもいいから、小沢なんかではなくこれらを批判しろよ

この期に及んでまだジミンガーかｗｗ
それこそ他人のせいにしたって支持率あがりませんよ？
ていうかもはや自民を批判どころか亀井も鳩山も民主や小沢の零落を
見越して古巣の自民党関係へアプローチして次に飛び乗る舟さがしてるのに
まだ小沢の事ばっかり言ってる信者は気が付けば取り残されるだけ

682 ：名無しの心子知らず：2011/02/16(水) 16:18:50 ID:NpgxW5v7
子を持つという事は自分の人生半分捨てたという事。
若い頃の貴重な時間を失う事。
自ら余計な苦労を背負い込んだという事。

>>296
抱きついても抱きついても自民から突き放されてるじゃん
もう選挙するまでどうしようもないよ

>>298
小沢切りはできんだろ
でも小沢一派も倒閣運動とか新党立ち上げとか出来ない事は
はっきりしたな。毎回両院議員総会やるとか何とか言ってるけど
結局何も出来ずじまい。もっとも小沢派が表に出てなにかやれば即死な事は
あいつら自身が一番分かっている。結局民主はこのまま小沢抱えて沈没しするだけ。
泥亀らも次の寄生先を探しにかかっているからな。
まあ5月ぐらいまで粘って解散が不可避になったところで菅は投了、次の選挙管理内閣
で解散総選挙だな。

河村大村が忙しいのにわざわざ小沢に挨拶に行ったというニュースが、ネトウヨブレインを通過すると小沢が河村大村にすりよった事になる

日本の工業技術を国策で中国に移転させるというのはどうだろうか。
国際協調にもなり民主党の支持率が劇的回復すると思う。

小沢のいない民主党など怖くない
せいぜい選挙で１００〜１８０程度の議席しかとれない風任せの政党
自民が与党に戻るのは時間の問題だと思う

>>313-319（徐317）は面白かったよ一気に読んだ。
１行に要約すると↓のようになる。
今の民主党は、かってのあさま山荘事件のような内ゲバの様相を呈している・・

真偽・当否はともかく、報道から得た知識を前提に矛盾なく理解はできる。

稲盛さんが言っているとおりで
自民、民主の政権交代可能な２大政党制は幻に終わりそうだ
ガガガラポンの幕が開いたとみるべきなのでしょう
それに至る道程がどうなるのか、時間軸はどうなるのか
日本にとっては不幸なこといなんだけれども
政治劇場としては面白くなりそうですね

>>327
どっちがどっちでも同じ事
信者は小沢主席が指導する橋下や河村が自民党を蹴散らして
天下を取ってくれる！最後に勝つのは小沢主席だ＞＜とか信じてるのかｗｗ

小沢が擦り寄ったかどうかより、信者がそうやって外の者に縋ってるのが
滑稽なだけだわ

正直、もうだめだな。この体たらくでは。
毎回民主に入れてたけど、次はだめだ。
一回惨敗して下野してもらうしかない。

言葉の軽さ、無責任さが、もうね・・・。
マスコミの言葉狩りには腹立ってたんだが、民主党首脳のは真正だわ。
鳩山の思いつき発言、小沢の独裁・不都合無視体質。
管も将来のビジョンを打ち上げるがまったく実行力がない。
やってることは一時しのぎの大衆迎合のばらまき。

無責任さがもはや党の体質になってしまった。
川内なんかも期待の若手でPSE法問題とか熱心に頑張ってたんだが
いつのまにか小沢原理主義者になってしまってる。
このままでは若手も含めて党全体がだめになるが、
もはや一度大敗させるしか処方箋が思いつかん。

政権奪還して自民党がしっかりすれば民主党の出番はないかもしれんが
それはそれで日本にとっていいことだ。

もう民主党の下野が確実なので、将来の政権復帰に備えた布石を打っておくべきだよ。
そうやって信頼を少しでも取り戻せば、自民党が失敗したときにチャンスが回ってくる。
例えば外国人参政権や人権擁護法や小選挙区の区割り、官公庁の指定業者の
変更とか、地味だけど確実に支持が取れるのをコツコツとやるべき。

>>333
おい、民意によって民主党が政権取ったんだから民主党という民意に従えｗ

そうだな、どう転んでもアホ菅政権はまもなく終わる
仙谷一派が執行部にいると粛清しかないから、いっそ国民新党の亀井を救国内閣の総理にするしかないな

おそらく政権の裏側では
党と関係のないアンチ小沢の野中さんだとか武村さんだとかが
ちょっかいだしたり、知恵を授けているのでしょうが
こういうヒトたちにとっては民主党がどーなろうとも構わない訳で…
なんだか細川政権崩壊と似たような状況で、歴史は繰り返すなんですね
どのような形になるにせよ、自民党政権復帰近しなのでしょうか

外国人参政権を早期実現させれば支持率急回復で、
民主党政権が長期化する。
外国との共生が２１世紀の潮流だから国際市民を作り出せばいい。

>>335

いや、その民意の一人だったわけなんだけどね・・・
次ばかりは違う意思を民意として選挙に行って示すよ。

なんだかんだいって日本航空に多額の融資追加して
ＴＰＰを実現させれば民主党政権は安泰だと思う。
開国をしてナショナルフラッグで世界の拠点に迅速に移動して
自由貿易でバンバン稼げば景気回復。

>>332
俺は政権が自民党に戻ってまた民衆がガッカリするのを見るのでも、小沢がドラマチックに復活して総理大臣になるの見るのでもどっちでも楽しめるよ

予算関連法案は通らないな
やっぱ３月総辞職か

関連法案は通る
ただし解散との引き替えだがな

どうも水面下で自民と話がついているような気配もある
激しく対立という猿芝居を演じながら、救国だとかの大義名分をつけて民・自連携もアリかな？

ねえよ

>>337
武村は知らんけど野中もこの間会談してたしな、民主党の溶解はとまらんだろ
一見菅の指導力が落ちたから小沢が上がるようにも見えるが、
小沢やら小沢派の下で民主や連立政権の枠組みを再強化して自民に
手を突っ込まれないように結束しようとするどころか、鳩やら亀井やら
は積極的に自民党関係議員に接近して政界再編に備えようとしている始末。
誰かに求心力があるというより遠心力が反発しあって中心が真空状態に
なっている。橋下や河村なんかの「地域政党」に希望を託すのも同じ。

結局もう「民主党」の名前で立て直すのは不可能だけど、フライングで舟
から飛び降りたら外で鮫に食われるのが怖いからなんとか政権にあるうちに
次の渡り先を探している状況だ。

菅がＴＰＰ参加と消費増税を掲げて解散・総選挙へと突っ込んだ場合、親小沢派はどうすんのかね？
その場合、非小沢派でも、岡田や前原らへの代替わり要求は出て来ないかね？

菅が辞めて、前原が代表になれば、自民や公明は連立に応じるんだろ？
その場合は、親小沢派が脱党する可能性もあると思うが。

いずれにせよ、カオスだな。

国民新党・下地幹事長、今国会での郵政法案見送りの場合は倒閣に動く考え表明
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00193106.html
「郵政法案見送りなら倒閣」　国民新・下地幹事長、異例の言及
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/stt11021521580015-n1.htm


ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
社民党も普天間移設経費で反対に回ったし、
民主党内からも小沢処分問題で欠席する奴が出るだろう
もはや打つ手なし

参院は、議長も執行部も野党も完全に敵に回った
予算関連法案の否決も、問責決議から閣僚辞任させることはいつでも可能
衆院でもことと次第によっては、
「国益のために内閣不信任案に賛成する」で７０人賛成に回れば、内閣総辞職確定

最後のカードだった小沢カードも使っちゃったし、もう言い訳は出来なくなった
仮に３月を乗り越えて、このまま菅政権でやったとしても、
地方選で大敗確実だから、今度は地方からの氾濫で内閣総辞職以外にはなくなる

菅直人は読み違えたんだよ

解散後に崩壊した民主から前原が自民に流れてくるかもな
それ以外には自民が民主と組むことはあり得ない
民主と組んだら自民がダメージ受けるじゃねえか
黙ってたって自公で三分の二とるだろうに、誰が泥舟と組むものか

小沢一郎「国益のために野党が提出した内閣不信任案に賛成し、大政を奉還する。
　　　　　菅政権に任せておいては日本が滅ぶ」

これでいい。
あとは首長と連携して地域新党を立ち上げ、

小沢一郎「もはや東京一極集中の時代は終わった。中央官僚が地方政治経済にまで口を出すのは百害あって一利なし。
　　　　　今度の選挙は『地方主権』が争点です。地方主権実現のために、霞ヶ関からの税財源の地方分権を実現する！」

これで選挙は勝てる。

【社会】 「死ぬまで健康ランドにいようと決意」　５５日間も健康ランドに無銭宿泊、６０歳逮捕…栃木

>>350
そのシナリオの問題は小沢が管と同じかそれ以上に嫌われてること
自民党だって小沢とは絶対に組まないっていってる
組んで増える票より減る票が多い

>>350
その前に労働貴族連合と絶縁宣言して欲しいね。選挙対策と称して
いろんな団体に空手形切るから思い切った無駄削減が出来なくなってしまう。

>>350
>国益のために野党が提出した内閣不信任案に賛成し、大政を奉還する。
>菅政権に任せておいては日本が滅ぶ」

なるほど、自民党への政権交代へ協力してくれるというわけだな
結構結構、小沢さんも似非左翼の看板返上して保守に戻るんだな
残り少ない政治家余生を幾ばくかの信者議員と一緒に保守野党の評論家席で
すごしてください。　

最後の最後で民主党にトドメを刺す、という壊し屋伝説最終章を飾れれば
満足でしょうな

菅は、統一地方選に総選挙をぶつけるのが一番いいだろうな。
ＴＰＰ参加や法人減税・消費増税等のメディアが推してるお題目を掲げて、
付いてこれない非小沢派には刺客候補を送る。公明の混乱で、少しは自民の票は減るだろ。
刺客候補自体が集まらない可能性はあるけどね。

本当は、前原がこれをやれば、もっと効果があるだろうけど、代表選に勝てる保証がない。

ていうか小沢って自民離党した時から自民別働隊だろ
結果を見てるとそうとしか思えんw

内閣総辞職で中立的な大物による予算・選挙管理の大連立じゃダメなのか。

ＴＰＰ参加は農村部で票を減らすことはあっても票にはならんだろ

菅は今さら何を言っても、解散して選挙が戦えるわけがない。参院選、衆院選と連敗する汚名を背負うはずもない。本当に自民党のスパイでないかぎりね。

>>357
それは大連立とはいわない単なる選挙管理内閣だろ
まあ、そうなる可能性は高いと思うけどね
幸か不幸か、菅の性格から言っても完全に解散総選挙が
不可避になるぐらいまで政権に居座り続けるだろうし。
後任の首相はもう予算決めて総選挙しか道はない

ＴＰＰ、消費税引き上げと選挙には不利な政策課題に取り組んでいるという自覚があるのであれば
解散はしないだろうねぇ
衆議院で３００議席以上あるのだから菅政権として任期満了までやるつもりじゃないか？
そのためには自民党案丸呑みもやるし、大連立ももやるかもしれない。

>>357
選挙管理内閣となると、予想もつかないベテランが総理になるかもしれんので、それも面白そうだな。
羽田さんが元気ならもう1回総理をやらせてあげるというのも手だが無理だ。
黄門あたりにやらせるかも。

＞外務省は中国へのＯＤＡを継続したい方針　ＧＤＰ世界2位だが、「一人当たり」のＧＤＰは低いので「途上国扱い」


あほか！

もう、支那の大金持ちが、支那の大貧乏に寄付なり援助するなり、国内でのシステムつくりをすればすむ問題だろ！


何で日本が？　日本人が一生懸命働いて納めた血税をみすみす支那に渡すのは、日本の国富の流出行為。　これは反国家的行為！！！


　　もし民主党政府がこれを認めたら税金の不正支出として、納税者として参加者をネットで募り、納税者代表訴訟で民主党を訴える所存です。

>>363
訴えるのもいいとおもうが、何故自民党政権のときから訴えなかったんだ？

>>329
１００も取れないよｗｗ

菅政権の主人公たちが民主党崩壊を是認すれば大連立だろうとなんでもありだな
よーするに頭は誰であろうが政権の維持、政権の座に居座ることを最優先すれば選択肢はいろいろとあるかもしれない
もちろん次の選挙では民主党としては戦えないけどね
マスコミ、財界、霞が関の後ろ盾があるからアッと驚く妖怪がでてくるかもしれませぬ。

菅がおとなしく辞任して、またまた代表選となった場合、
前原等の非小沢派が選出されたなら、自公と連立するなり、祝儀相場を狙って解散なりが出来るが、
小沢派の候補が選出された場合、メディアや野党から総スカンを喰らって、また社民や国新におもねった
危険極まりない道を歩むことになる。そして、どちらが勝っても、分裂含み。
進退、窮まったな。

>>362
羽田・藤井・黄門あたりにやらせて
解散宣言と一緒に現役首相が不出馬引退宣言するのも見てみたいなｗ

で、昔の山一證券の自主廃業の会見みたいに
「私らが悪いんです、民主党議員は悪くありません（泣」て
お涙頂戴のお詫び行脚すれば少しは同情票が集まるかも試練

>>344
自民党にどんなメリットがあるのですか？

そこまで殊勝な首相なら今の事態にはなってないがな

>>347
なんで「首相が前原だから連立に応じましょう」になるんだよ？
自民・公明に得がないだろ
何か餌を用意しろっての

>>355
奉行民主に刺客を送れるだけの弾があるのかよｗ
寝言は寝てから言えｗｗｗｗｗｗ
地方選で碌に候補者すら揃えられなかった糞政党がよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう時こそ、皇族を首班にできると便利なんだけど。
東久邇宮首相みたいに。

>>355
刺客候補？候補者が集まらずにどんどん逃げてる状況で何言ってるの

統一地方選挙がないと自公社も妥協しやすいのかもしれない。
しかし統一地方選挙を考えると強硬路線を続けざるを得ないんだろうな。

>>372 >>374
だから、一応「刺客候補自体が集まらない可能性はあるけどね」って予防線張ってんだろ。
ちゃんと、見てる？

>>376
そうじゃなくて、集まる可能性がないんだが

予防線だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262

＞谷垣影の内閣ＶＳ菅内閣

＞首相　 谷垣ＶＳ菅
＞官房長官　石破ＶＳ枝野
＞外相 　小野寺ＶＳ前原
＞財務相　 林ＶＳ野田
＞経産相　 西村ＶＳ海江田
＞法相　 平沢ＶＳ江田五月
＞文科相　 下村ＶＳ高木
＞防衛相　 岩屋ＶＳ北沢俊美
＞行革相　 河野ＶＳレンホー

＞さあ、どっちの内閣がいいか


正直言って面子だけ見たら民主の方がいいわ。
小沢がつくった屑マニフェストが無かったら断然民主支持なんだがな。。

>>377
小沢潰しに、ＴＰＰ・法人税・消費税と、
メディアや官僚、財界やアメリカの言ってることを忠実になぞってるわけだから、
メディアの反応の仕方は、反菅一色にはなりにくいだろ。
自民は、どうせ消費税もＴＰＰも、中途半端な姿勢しか取れないだろうし。
何にせよ、可能性はゼロではない。

>>380
メディアの反応？？？
そんなもんどうだっていいだろ
肝心なのは有権者の反応だ

菅は病院行って脳みそ診てもらったほうがいいよ。
顔にキチガイっぷりが表れてるから。

現実に、今でさえ候補者が集まらず
それどころか次々と候補予定者が逃げ出す有様なのに
これから新しい候補者を探すなんて無理に決まってる
民主党はこのまま打つ手なく溶けていくだけだ
今後も統一選までに候補予定者の脱走は続くだろう

菅も執行部も早く逃げればいいものを

>>381
有権者の反応なんて、メディアの匙加減一つでどうとでもなるだろ。
皆が皆、お前さんみたいに独立した批判精神を持ち合わせてるわけではないんだよ。

民主党は日本から出て行け！

与党なのに東京都知事すら候補立てられない菅執行部

レンホー都知事選から逃走

だれか衆院スレ398立てて。スレ立て規制でたてられん。

>>388
出たら議席失うだけだし
出ないだろう

生活保障でもあるのか？
ないだろう？
なら自殺行為だ

そうやっていつもいつも逃げる。生活保障くらい菅の献金だけでも十分賄えるだろ
要は負け戦になる可能性があると、必ず決戦を回避する民主党の臆病風だよ

首都を石原に16年がっちり抑えられて、政権政党でございなんて、恥ずかしくて外国に言えねえぞ

>>380
＞小沢潰しに、ＴＰＰ・法人税・消費税と、
＞メディアや官僚、財界やアメリカの言ってることを忠実になぞってるわけだから、
＞メディアの反応の仕方は、反菅一色にはなりにくいだろ。

なる。参院選を思い出せば分かる。菅政権の別動隊だった日経朝日ですら、
菅を正面からフォローしなくなったばかりか、世論調査結果が明らかになると中立姿勢になった。
いわく「政権の説明不足」…
あとはデータがどんどん実感を加速させていく。
国民の猛烈な反発を前にすれば、メディアなんぞすぐブレる。

>>379
谷垣と菅なら、政策歴は圧倒的に谷垣優位。人物的にも谷垣優位。
昨年の参院選で、菅の番記者が谷垣の活動量の豊富さに仰天したほどだし、
政策に関しても思いつきの域を出ない菅と、谷垣ではまるで比較にならない。
経験値に関しても、菅と谷垣ではキャリアがまったく違う。

＞官房長官　石破ＶＳ枝野
ほとんど存在感のない枝野と、石破に関しても石破が圧倒的優位。相性はともかく
＞外相 　小野寺ＶＳ前原
似たようなもの

＞財務相　 林ＶＳ野田
似たようなもの。もしくは林優位
＞経産相　 西村ＶＳ海江田
海江田の知名度に騙されてるだけで、実は似たようなもの
＞法相　 平沢ＶＳ江田五月
似たようなもの

実は取り換えられるなら、今すぐ取り換えたほうがいいんだよな

>>393
取りかえたところで、やることも日本社会の変化も大して差はないが。
子ども手当をなくしたぶんで出生率や教育水準があがるのか？消費税を増やしたぶんで日本国民が豊かになるのか？農家の支援をうちきったぶんで農業が活性化して食料自給率は改善へ向かうのか？

要は単に、左が実権を握っている気に入らない事態を解消したいだけだろう。自民党支持者たちは。

菅政権が左かと言えばそれも異なるだろうな

>>394
2009年の総選挙でもそっくりそのまま同じことを言ってる奴がいたが、
国民は民主党を選んだ。政治は結果責任だから。当時の民主党のマニフェストなんざ、
福田が一読しただけで投げ捨てたほどの酷さで、NCのラインアップも酷いもんだった

なぜ今回だけ民主党を特別扱いする理由がある？

その上で答えてやるよ
�@子ども手当を廃止してもとの児童手当に戻すほうがはるかに効率がいい。
実情を知らない研究者に踊らされた効率の悪い財政支出をカットできる

�A消費税を増やしたぶんで
民主党の政策的にも消費税上げは必須。財政支出を拡大させる上に、16兆円が出てこないんだから
今はあくまで参院選の敗北を受けての「凍結」段階で、国民を煙に巻いてるに過ぎない

�B農家の支援打ち切り
所得補償をしても、それ自体が食糧自給率に直結する効果はない。

ガキ手当て等民主の無駄なばら撒きなくして
公共事業等を以前の水準に戻せばそれだけで多少なりとも地方に
活力が戻るし社会保障の問題も多少なりともスリム化して議論が整理できる

外交は言うまでもなく民主じゃ勝負にならないから一刻も早く自民に外交の
主権を帰すべき

そら財源が無限にあれば一律給付でも何でもやればいいが、
消費税増税ができず、格付けやＣＤＳで黄信号が灯ってる状態で、
優先順位もつけずにばらまくほうが狂ってる。給付されても退蔵されて消費には回らないし、
そもそも現物給付を伴わないからワーキングマザーになれない。収入減の恐怖のほうが大きい

国民のほうが子ども手当の初期からそのバカバカしさを知ってる

>>395
左じゃないでそp
自民もやらなかった武器輸出までやろうとしてるしp

小沢系一部議員、衆院会派から離脱を検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00109.htm?from=top

細川元首相、公明・市川、平野両氏が会合　「菅政権は早晩行き詰まる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021700030000-n1.htm

　細川護煕（もりひろ）元首相と公明党の市川雄一常任顧問、平野貞夫元参院議員が１５日夜に
東京・銀座の料理店で会合を開いたことが１６日、分かった。
３氏は菅直人政権は早晩行き詰まるとの認識で一致したという。
　３氏は平成５年に発足した非自民の細川連立政権の中心人物。
市川氏は小沢一郎元民主党代表と「一・一ライン」と呼ばれるパイプを築いたことでも知られる。
平野氏は現在も小沢氏と頻繁に接触している側近の一人。
今回の会合は、公明党との連携も視野に入れた小沢氏の戦略の一環との臆測も呼びそうだ。
　細川氏は今年に入ってから周辺に「民主党政権はおかしいのではないか」と懸念を漏らしており、
今回の会合でも菅政権を批判したとみられる。

むしろ小沢のほうが進歩的立場で行動しているような
鳩はイミフだが今の菅はどうみても保守的

進歩的（笑）

民主若手議員 会派離脱で調整
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110217/t10014110561000.html

民主党執行部が小沢元代表に対する処分の案を決めたなか、小沢氏に近い
１０人を超える若手の衆議院議員が、菅総理大臣の政権運営を批判し、１７日
にも民主党の会派を離脱することを表明する方向で調整を進めています。
会派を離脱する方向で調整を進めているのは、民主党の比例代表選出の当選
１回と２回の、１０人を超える衆議院議員です。小沢元代表に近い議員の中
では、党執行部が、小沢氏が強制的に起訴されたことを受けて、裁判で判決
が確定するまでの間、党員資格を停止する処分の案を決めたことに、反発が
強まっています。こうしたなか、小沢氏に近い１０人を超える若手議員は、
菅政権は、民主党が掲げた政治主導ではなく、官僚主導になっているうえ、
消費税の増税を進めようとするなど、国民と約束した政権公約＝マニフェスト
を見直そうとしており、認められないと批判しています。そして、１７日にも
、民主党の会派「民主党・無所属クラブ」を離脱し、新たな会派を結成する
ことを表明する方向で調整を進めています。ただ、若手議員は「おととしの
衆議院選挙で民主党で当選した責任は大きい」として、離党する考えはないと
いうことです。政府・与党は、いわゆる「ねじれ国会」のもと、平成２３年度
予算案の関連法案を年度内に成立させるため、衆議院で再可決に必要な３分の
２の勢力の確保を目指していますが、こうしたなかで民主党内から会派離脱の
動きが出ることは、菅政権にとって大きな打撃になりそうです。

今日にも、かｗｗｗ
いよいよ動き出したなｗｗｗ

しかし空気読めないのはどっちもどっちだな
会派離脱の大義に小沢処分問題やマニフェストを掲げたら
次の選挙戦えないだろｗｗ

実際に三分の二が絶望的になったとしたら、菅は自公に土下座する
100％予算案の修正に応じ、首だけ繋がりたいと、なりふり構わないだろう
そんな姿を国民が見たらますます民主は見放され、結局は解散に追い込まれるがな

誰が総理になっても景気は急回復しない。
１年ごとに総理交代するのは、経済に悪影響。
ワイマール体制で頻繁に総理交代したら経済低迷で極度の政治不信、
強権を主張するナチスの独裁を招いてしまった。
どうせ総理交代しても急に経済良くならないのだから、
菅は４年くらい続けるべきだ。米国大統領の任期も４年。
たった１年で経済良くしろという方がメチャクチャ。

民主党執行部に打撃です。小沢元代表と近い約15人の衆院議員が17日、
国会の民主党の会派を離脱し、新しい会派を立ち上げます。2011年度
予算関連法案の成立はさらに困難となります。

民主党会派を離脱するのは、2009年の衆議院選挙で比例単独で当選した
議員約15人です。いずれも、強制起訴を受け、党員資格停止の処分を受ける
見通しの小沢元代表と近い議員で、民主党執行部の方針に反発する形での
会派離脱です。離党はしない方針です。新しい会派を作ることで予算関連法案の
採決では造反に回る考えで、衆議院の3分の2の議席での再可決が極めて
困難になります。会派を離脱する議員は17日にも記者会見し、離脱理由に
ついて正式に発表します。

http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210217001.html

素晴らしい、素晴らしすぎる

それでも離党しないのは、小選挙区制という選挙制度の欠陥…
誰だよ、小選挙区制にした最大の戦犯は

>>409
それをやったら内閣不信任案が成立するだろうなｗｗ

>>410
もうその屁理屈は聞き飽きた
首相がコロコロ変わるから経済が低迷するんじゃなくて
無能な人間が首相になるから短命で終わるんだよヴォケ
無能な人間をいつまでも引っ張ってみたところで結果は同じか、より悪くなるだけ

>>411
15人と来たかｗｗ
これだけ具体的なら間違いないんだろうｗｗ

>>410
菅が４年政権を取っても回復しない。断言できるから安心しなさい
小泉の時は世界同時資産バブルが発生し、そのおこぼれが来たからよかったので、
いまの状況では下手すれば座視できない物価上昇が来年度に発生する。

そもそも民主党の政権奪取も08年後半の景気後退が大きくあずかってるんだから、
まるで天に唾するような言い分だよ

おどろいたな、小沢側から自爆スイッチを押すとは思わなかった
民主党分裂で解散総選挙か
小沢に乗っ取られずに分裂してくれた事は真に喜ばしい事だが

>>412
離党しないのはヘタレだけど
どの道予算審議で造反を宣言すれば公認されないから選挙に関しては同じこと

会派離脱の理由、表向きでは小沢処分への抗議というアホみたいな理由にしないよなwww

どうせ比例の連中だし、次の選挙じゃ全員落ちる
だったら決起して少しでも次期総選挙で有利になればってわけだ
姑息だ、この姑息さが民主らしくて潔い

いま解散総選挙なら、郵政解散の真逆の選挙になるね。
政権与党が一枚岩なら取れた票が分散し、民主党は結党以来の大敗の可能性すらある
逆に自民が単独過半数に限りなく近づくか、超える事態すら見えてきた

>>418
どういう理屈をこねようとも世間からは小沢派の叛乱としか見られない

こうなったら小沢処分をもっと厳しいものにして証人喚問やっちゃえよw

>>420
単独過半数は規定路線
もはや焦点は２／３議席を確保できるかどうかだ

解散して小沢グループ全滅でいいじゃん。

>>420
なに、まだ過半数がどうかとかいってるの？
もう自民党が単独3分の2に行くかどうか、だろ

まあそれにしても馬鹿な小沢信者のおかげで民主が分裂してくれて良かった
党員資格停止ぐらいで我慢しとけば徐々に巻き返しも出来たものを
先に党を割るて言えばもう解散総選挙で両方アボン確定なのに

ほんとに菅のままでは300越えがあり得る事態になってきたな

菅奉行sは選択を間違えたんだよ
代表戦後にl小沢と手を結んで挙党一致体制を作るべきだった
衆議院2/3さえ確保すれば、少なくとも民主党政権は4年間安泰だったからな
（安倍福田麻生のアホ３人の時と同じ）

>>424
執行部側も全滅するw

衆院選は第三極の出方次第
（いまの情勢だと自公２/３は難しい）
それとどこが2/3を取っても参院過半数には届かないため、
政治の不安定な状況は続くよ

会派離脱メンバーの名前はまだか？

まあでも、離党しないってことは記者会見しても予算案や関連法案に
反対は明言しないんじゃないかな。

状況を見て考えるとかいって菅が辞任するなら賛成、辞任しなければ反対で
辞任を迫るとか。でもまあ比例組にそんなこと言われて引き下がるような
菅でもないからブチキレて解散するんだろう。

奉行は解散に反対してる
あいつら権力指向だから選挙やったら大臣になれないからねw
菅がやけくそ解散できないこともないけどね
全閣僚を罷免して独り内閣で衆院解散すればいい

もちろん菅Gは誰も支持しないけどw

菅は小泉まねたつもりだが、どうみても宮沢喜一コース。　これで民主党は終わり

参加メンバー予想

東北ブロック
○和嶋 未希
◎高松 和夫
◎菊池 長右エ門
○山口 和之

南関東ブロック
×藤井 裕久
◎水野 智彦
◎石田 三示
△斎藤 勁
◎相原 史乃

近畿ブロック
◎室井 秀子
◎熊谷 貞俊
△浜本 宏
◎渡辺 義彦
○松岡 広隆
◎豊田 潤多郎
△樋口 俊一

国政選挙も「維新の会」ＶＳ「自民・民主の既成政党」の構図になるんだな

>>428
今の情勢なら自公は余裕で２／３だろ

ちなみに参議院は
自民（８４）＋公明（１９）＋みんな（１１）＋たち改（５）＋無所属（２）＝１２１

>>428
いや、それは何とも言えない。
総選挙で自民党が過半数を制する事態になれば、参議院に続く「連勝」となる。
これは07参院、09総選挙を制した民主党と同じ事態。

政局の停滞にうんざりしている国民から見ると、参院の既存議席を盾に民主党が国政運営を阻めば、
たちどころに09総選挙直後の自民党と同様「抵抗勢力」として激しい批判を浴びるのは必至。
そんな思うように抵抗はできないよ。むしろ参院制度改革か、民主の解党の方向にエネルギーが働くだろう

自民党待望論なんて少数派なんだがｗ

その根拠は？昨年の比例票くらいでしょ？当時は「お灸」もあったが、そのお灸票が今や民主から完全に離れた
今や政党支持率でも自民に水を開けられている。自民党が衆院過半数を制すれば、完全にチャラになる。

自公で２／３が無理でも、自公＋みんな、なら２／３になるでしょ

もしくは民主党が完全に分裂した後に
前原派を中心とした勢力が自公と連立、あるいは協力する

自民党が待望されてなくても
民主党政権はもうまっぴらというこえが多数派ならそうなる

>>431
積極的な解散には反対だろうさ
でも最終的に予算案で造反まで言い切ってしまったら処分
せざるを得ないし、そうなれば解散しかない。

まあ会派離脱組もまだ予算反対なんて言わないと思うけどね
状況によって考える、とかいって菅降しの取引に使うだろう
それでも比例組に脅されて菅が辞めるとは思えないが

民主党にとってはここで選挙に負けて政権自民党に渡した方がいいかもしれない。
自民党なら確実に公共事業連発させて日本の財政破綻させてくれるもの。

ただ、その後で選挙制度も一緒に破綻させる可能性があるのがなんとも困るけど。

心配するな。選挙に負けて政権を明け渡せば、民主党はもう求心力を保つのは不可能。
国民は二度と民主党を選択しない

結局は分裂して一部は自民の衛星政党になるか、社民党化するかどっちかだw

444なら4月解散総選挙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とうとう壊し屋小沢の本領発揮か
胸が熱くなるな

小沢派は150人と言っていたが、実際について行くのは10数人な
しかも小沢新党では国民の批判を食らうから、民主党から離党も出来ないヘタレ
反党行為で全員党員資格を停止しろ（≒民主党や支部長の肩書も使えなくなる)

小沢派も反小沢派もどちらが自公と連立できるかで競争しているんだな

>>446
「衆議院・比例単独」だけで十数人だぞ
他にも、選挙区選出議員、比例復活議員、参議院議員が残ってる

特に、選挙区選出議員と比例復活議員は
民主党の選挙区支部長を兼ねてる
こいつらが、選挙間際の土壇場で寝返ったら
代わりの候補も立てられないから執行部はお手上げだぞ
それとも、裏切りそうな奴はあらかじめ支部長解任しておくか？ｗｗ

>>447
執行部も小沢もポッポも亀井も左翼の方にアプローチする動きが
殆ど無いのが印象的だなｗ　まあ執行部は予算の都合上社民と
会合を続けてはいるが。「反自民」で政権とったはずなのに政界再編
や選挙後を考えて近づいていくのは自民や公明関係ばかりなのが
民主（連立与党）の政治家の出自や本音を現している。

>>446　小出し作戦だろ、手の内全部明かすわけないじゃん

宮沢内閣時の成功体験があるから　その再現を試みているのかもしれんが、
今度の小沢新党は完全な玉砕新党になるね。
仮に新党目的ではなく　単なる執行部牽制策でやったなら、これも玉砕。小沢処分は必ず行われ、
会派離脱組は流浪の民となる。場合によってはこいつらも党員資格停止だ。予算案に反対したら
党議拘束違反で選挙で公認をもらえない。
小沢グループは集団自殺の道を自ら突き進んでいる。マヌケな連中だｗ

>>451
「座して死を待つよりは・・・」ってところなんだろうけど
結局は死が2年早くなるだけｗｗ

15人は遊撃対どっち攻撃するか分からんぞってこと
予算潰すのには15人で十分なんだよ

細川元首相、公明・市川、平野両氏が会合　「菅政権は早晩行き詰まる」

細川護煕（もりひろ）元首相と公明党の市川雄一常任顧問、平野貞夫元参院議員が
１５日夜に東京・銀座の料理店で会合を開いたことが１６日、分かった。
３氏は菅直人政権は早晩行き詰まるとの認識で一致したという。
３氏は平成５年に発足した非自民の細川連立政権の中心人物。市川氏は
小沢一郎元民主党代表と「一・一ライン」と呼ばれるパイプを築いたことでも知られる。
平野氏は現在も小沢氏と頻繁に接触している側近の一人。今回の会合は、
公明党との連携も視野に入れた小沢氏の戦略の一環との臆測も呼びそうだ。
細川氏は今年に入ってから周辺に「民主党政権はおかしいのではないか」と懸念を漏らしており、
今回の会合でも菅政権を批判したとみられる。

衆院十数人が会派離脱検討＝小沢氏系、処分に反発−民主

＜小沢元代表＞地域政党に便乗か　統一選に照準

>>448
比例単独≒民主党の看板がないと当選できない奴が過半
小沢新党ではほぼ落選確実な奴ばかり

選挙区選出議員、比例復活議員にしても
党内で反党行為するような輩を支部長のままにしておくよりも
きちんと党員資格停止させて新たに新支部長を決めた方が良い

民主党から離党になっても小沢新党に今までの経緯から自民など野党が共闘するわけないし
発言力の弱い少数政党のまま、次の選挙でさらに弱体化するだけ


与党内の造劇でどれだけ国政に悪影響を与え、国民にしわ寄せをしているか

執行部も集団自殺の道連れにされるだろうけどね。
執行部が手を出したら、４月を待たずに危機が顕在化する。
何もできない執行部と言う印象がますます強くなる。

手を出してくれたらこっちのものだし、手を出さなくてもこっちのもの。
飛び出た時点で、もう民主は詰んでるんだよw
小沢派なんぞどうなろうが知ったことか

岡田枝野はバカだと軽んじていると、また仙谷が暗躍してひっくり返す。　この動きを封じないと

小沢・民主元代表：「３月危機」「統一選」照準　地域政党に便乗か
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110217ddm002010057000c.html

はっきりと「便乗」ってかかれちゃってるねえｗｗ

>>455
比例単独なんだから、民主党の看板がないと当選できないのは当たり前ｗｗｗ
比例単独の無所属で出馬なんてありえないんだしｗｗ

で、小沢新党では落選確実だから何？
民主党に残ったって落選確実だろｗｗｗ

予算さえ潰せれば、棺は終わる。
たった１５人で棺を潰す高等戦術です。

予算関連法案が通らないとこども手当なくなるよとか泣き落としキャンペーンやるのかね
もうあきらめてごめんなさいしたほうが国民のためだろうに

>>459
執行部は1月初頭に小沢を党員資格を停止し
それによって造反する議員も党員資格を停止すべきだった
その上で野党に協力を求めていればこれほど与党内で混乱はなかった
(小沢一派が離党してしまえばどうあがいても与党には関係のない話)

小沢一派としては統一地方選までは地方政党でなるべく小沢色を出さずに
地方議員を増やして発言力を増加を図る方針が良い


>>460
管の方も政権を潰されたら権力志向が強いから解散という手を使って
新人を中心に小沢一派を国政から一掃する
公認権は執行部にあるから公認せずに『元民主党無所属＝小沢派』というイメージを
国民にすりつけたら何人当選できるか

菅直人はもうお終いだよ
小沢と手を結ばずに、無能で卑劣で強欲な奉行と手を結んだ時点で終わってた

>>462
>執行部は1月初頭に小沢を党員資格を停止し それによって造反する議員も
>党員資格を停止すべきだった その上で野党に協力を求めていればこれほど
>与党内で混乱はなかった

小沢・反小沢とも国会前にこれが出来なかった時点で民主党の命運は尽きた

執行部だけじゃなくて、小沢派から見ても年末年始の政局の時に勝負に出て
逆襲して最低でも人事権を奪い返すぐらいのことをやって反小沢を封じ込め
ぐらいやれれば逆の方向にでも党内を統一できたのに、こっちもやるやる詐欺で
結局動けないまま国会を迎えてしまった。今更バタバタ動いたって国会では
尚更野党に付け込まれるだけだし、世論も沈みかかった泥舟の醜い内輪もめ
としかとらないからどっちにも支持は付いてこない。

>>463
権力を失いかけの小沢一派が必死になってしがみついています

国会の野党審議拒否の理由の一つが小沢問題だったんだから
1月初頭に小沢を切っていれば国会もこれほど混乱しなかった
そうすれば管政権もこれほど失墜しなかったし窮地に追い込まれる様な事もなかった

時代遅れのゴミ屑税金泥棒の糞デブ小沢なんぞ何ができんだよp
悔しかったら15人とやら差し出してからまともな口きけp

>>464
小沢一派としては年末までに離党して政党助成金を確保できるようにすべきだった
そうすれば資金面で余裕が出来たし、もっと自由に行動出来た
今となってはせいぜい２／３を使って政権に揺さぶりを掛けるのがせいぜい
民主党にとっては予算案が２／３で強行採決出来ても関連法案は通らないのだから
執行部が開き直れば２／３なんてなんの価値もない

小沢を切った上で
小沢によって１万６０００⇒２万６０００に増額された子供手当を１万６０００に戻す
(増額と財源不足の責任を小沢に押し付ける)など
野党の要求を一部受け入れて野党から予算に賛成に得られるようを動いた方が良い
(野党にとっても子供手当全額廃止に追い込んだのでは統一地方選では戦いにくい部分がある)

子供手当、高速道路無料化、農業補助金など国民から批判の多い政策の執行に
当時幹事長だった小沢の影響が強く出ている
小沢切りと見直しを同時に行えば野党の協力も得られやすいし　責任を小沢に押し付けられる

いや、これからは野豚の時代だろw

比例単独の連中は民主党で出るより、新党で出るほうが当選確率高くなるんだよ。

民主党のままじゃ比例下位なんだから。

小沢排除、処分で支持率Ｖ字回復できなければ政権の命運は断たれるということだ。
国民の支持を失い、党内もガタガタ、与野党からもそっぽ向かれてどうするつもりなんだろうね。
やけくそ自爆解散か総辞職なのでしょうが、民主党はどーなろうとも構わないのですが
政治の混迷の犠牲になるのは国民なのです。
国民にとって政権交代が高い授業料とならないことを願いたいものです。

>>467
高校授業料無償化廃止
義務教育からの教科書有償化及び配布しなくて済むようにする
（図書館での貸与にして綺麗に使い回しにさせる）
破損等は実費で弁償させるにすれば、コスト削減が一気に進むのにね
最初の本は現在持ってる人の寄付で済ます。

>>467
>小沢一派としては年末までに離党して政党助成金を確保できるようにすべきだった

今となっては受身だからな。
なんで今まで待っていたのやら。

何百億円も動かしてきた小沢さんたちにしてみりゃ、政党助成金目当てでタイミング誤るほうが怖いだろ

まじめな話、菅はどう生き延びるつもりなの？
予算関連法はダメ。地方選は負け確定。支持率は危険水域。小沢切りは「中途半端」と一斉に非難
相次ぐ失言。しかも社民は照屋が強烈な反民主姿勢で、特例公債法案ですら駆け引きが必要な状態。

正直、ここから逆転する方法が思いつかない。腹切ったほうがいいんでね？

民主党の小沢一郎元代表を支持する比例代表選出を中心とする衆院議員１６人は１７日、
党執行部が決めた小沢氏への処分に反発し、民主党会派から離脱する意向を固めた。
同日午前に記者会見して表明する。複数の小沢氏側近が明らかにした。

今国会では、特例公債法案など平成２３年度予算関連法案の参院での否決が確実視され、
執行部は衆院での３分の２以上の賛成により再可決、成立させるシナリオを描いている。

そこに１６人が会派から離脱し法案採決時に造反すれば、成立は不可能となる。
ただ、１６人は会派を離れても離党はしない方針だ。

１６人は１７日中に岡田克也幹事長に会い、小沢氏を党員資格停止とする処分に抗議するとともに、
会派離脱の意向を伝える見通しだ。岡田氏は離脱を認めず、党の方針に従うよう説得するとみられる。
安住淳国対委員長は１７日、「党内手続きがない限り新しい会派を出すことはできない」と指摘した。

小沢氏側近は「今回は第一弾だ。この動きは広がる」と明言する。比例代表選出議員にとどまらず、
選挙区選出の議員にまで離脱の動きが波及する可能性がある。菅政権への打撃は必至で、
菅直人首相の求心力低下に拍車がかりそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021710180003-n1.htm

国内政策で与党だ野党だといってるうちは、国民も余裕があるが
外交が絡む政策になると、戦争になるかどうかの危険性と背腹の関係だ。

近隣他国との戦争になった場合、侵略されるか、徴兵か、死か、など生命に関わることに直結する。
今度の選挙は与党が勝つか、野党が勝つか他人事ではないぞ。

ひとことで総括すれば民主党に政権担当能力がなかった
この社会実験の責任者は有権者なんだよねー
かといって自公政権へ時計の針を戻すのもアレだしねー
解散総選挙となっても選択肢がないぢゃん！

会派離脱を表明しても、執行部が認めなければ離脱・新会派結成は出来ない。
執行部が認めるわけはない。上げた拳の降ろし先はやっぱり離党→新党になる可能性が高い。
比例単独組は次回落選確定なので　小沢の捨て駒として自爆テロに志願できたんだろうね。
比例復活ゾンビ組ならまだしも、選挙区当選組で今回の特攻隊に志願した奴がいたとしたら
それこそ自殺願望満タンのイカレた野郎だ。
早く　メンバーの名前が知りたい。１１時に記者発表とか言ってたな。

>>417
結局、小澤を除名できなかったことによって政権自爆スイッチを押す
イニシアティブを小澤側に渡しちゃったんじゃないのかな？

>>364
国家の豊かさのひとつの指標であるGDPで抜かれたのが今だからでしょ

>>473
とりあえず一部が出て様子見だろ。菅が失言一つすれば主流派になる。
三分の二も確保できない予算が執行できないなら、
菅を見切る空気になったっておかしくない。
民主共倒れ、小沢潰れ、菅倒して挙党一致の小沢復権。
シナリオの中で小沢だけ潰れる可能性はない。小沢潰れれば民主は潰れる。
いかに被害少なくするかの事態収拾に動いているんだろ。
どちらにしろ菅は終わり。

民主党崩壊のはじまりだね。
遠心力を求心力に変える手だてはなさそうだ。
野党を巻き込んだガラガラポンの幕開けなのでしょう。
これで菅政権として生き延びるためには自民党に抱きつくしか選択肢はなくなりましたが
民・自連携、大連立も法案丸呑みを含めてハードルは高くなりそうですねぇ
自民党の政権復帰へのベストシナリオは？どうやらそちらへ関心が集まりそうな気配です。

菅総理は辞めないし解散もしませんp
くっさい糞デブゴミ屑税金泥棒小沢の子分の死体何体並べても臭いだけで解散も総辞職もありませんp
糞デブゴミ屑税金泥棒のカス子分の死体15体並べてんだなp
バーカおざー被告教祖pのオツムでできるのはそんな程度p
ゴミ屑税金泥棒糞デブ小沢なんぞ
もう民主党の人間ではありませんp
小沢なんぞにかこつけても
総辞職も総選挙もありませんp

エジプトの次は日本とはみんな想定外、がんばれ維新軍

小沢氏系メンバー衆院議員１６人の名簿　全員が比例選出
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021710470005-n1.htm

民主党会派からの離脱を届け出た衆院議員は、次の１６人。（敬称略）

　　　　　　　　　　　　　　　◇

渡辺浩一郎（比例東京）、大山昌宏（比例東海）、小林正枝（比例東海）、
菊池長右ェ門（比例東北）、三輪信昭（比例東海）、石井章（比例北関東）、
豊田潤多郎（比例近畿）、石田三示（比例南関東）、水野智彦（比例南関東）、
相原史乃（比例南関東）、渡辺義彦（比例近畿）、高松和夫（比例東北）、
熊谷貞俊（比例近畿）、川島智太郎（比例東京）、笠原多見子（比例東海）、
川口浩（比例北関東）

くっさい糞デブゴミ屑税金泥棒小沢の子分の死体何体並べても菅総理は辞めないしp
くっさいだけのタダの公害だよp

菅が辞めなければ、解任するだけ。　そこまでやったら民主党跡形もなく破壊

>>487
総理は解任できませんp
残念p
早くくっさいだけの死体処分してp

【菅改造内閣に関する世論調査結果　次期総理小沢一郎22％】
----　菅改造内閣に関する世論調査結果　有効回答4367件

設問１　菅直人改造内閣を支持しますか？
1)支持する・・・・・・・・・・・5.5％
2)どちらかをいえば支持する・・・17.2％
3)どちらかをいえば支持しない・・25.8％
4)支持しない・・・・・・・・・・49.3％
5)その他・・・・・・・・・・・・1.4％

設題３　次期総理は誰が望ましいと思いますか？
1)小沢一郎・・・・・・・・・・・22.0％
2)前原誠司・・・・・・・・・・・9.6％
3)岡田克也・・・・・・・・・・・7.9％
6)渡辺喜美・・・・・・・・・・・8.1％
8)谷垣 禎一・・・・・・・・・・2.5％
11)舛添要一・・・・・・・・・・・5.9％
14)石破茂・・・・・・・・・・・・5.4％

設題４　　春の統一地方選挙ではどの政党を支持しますか？
1)民主党・・・・・・・・・・・・25.4％
2)自民党・・・・・・・・・・・・23.5％
3)公明党・・・・・・・・・・・・3.6％
5)共産党・・・・・・・・・・・・5.2％
6)みんなの党・・・・・・・・・・19.8％

なお小沢一郎票は、みんなの党を超える支持があり、かつ、この時期底堅いだろう。
したがって小沢一郎票の受け皿が欲しいところである。
(抜粋：続きはWebで)
http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=104151

>>488
＞ >>487
＞ 総理は解任できませんp

いや、予算が執行できないとか総理でいる意味ないから、
民主党議員が引導渡すよ。いくら衆院過半数持ってても、
支持されないならそれまで。
菅が死んだのは確定。

もっと激しく、もっと激しく・・仕上げが総選挙なら理想的と思ってる野党はどこだ？

我々の党は高い理念と、理想を掲げそれを実行する、清潔な２１世紀に相応しい唯一の政党だ。
我々の政党を選択してこそ国民は豊かになり、将来に不安も無く、早く言えば君らにバラ色の将来を保障する政党だ。
この我々の党を潰すとは国民の目は節穴だ。

　　　と民主党になり代わりまして、党の本音を代弁しました。以上

小沢切って公明と連立が菅・仙石の狙いだったんだろがもー無理
社民を引き入れても遊撃隊の16人が反乱起こせば終わり
どー考えても小沢・鳩山に協力求めるしか菅に手はないとは思うが
そーなりゃ冷や飯食わされる可能性ある奴は政権潰しても拒否だろ

前さんは既に逃げだし岡田も逃げる準備に入ったようだ

たたあの鳩山でさえ予算通したのにな。
参院選で負けた時はこうなるとわかっていて半年間何もしないとか、
ある意味神。


解散で自民がどんだけ取るか、政界再編ガラガラポンの地獄の釜が開いた。

>>487
民主党には党首を解任できる手続きはないらしい
同様に離党勧告を拒否したら自動的に除名するような手続きも無い
今回小沢関係の処分が遅れた理由の一つでもある

まあ今後の政局次第ではあるだろうけど
今回の反抗で逆に執行部が強硬になったら行くところまで行って
しまうだろうな

いまは無所属のがウケがいいしな
選挙が近いなら除名になった方が得だ

もう消え去れよｗ

朝鮮人と左翼極左、反日日教組の寄り合い所帯が。


臭ぇ〜んだよｗ

民主党維新軍の旗揚げだな、この16人は政治史に名を残す

タラレバになってしまうが
敵を間違えてしまったんだろうねぇ
細川政権崩壊の教訓を活かせなかった、学習能力がなかったということだ
反小沢がもたらす結果は自民を利するだけだったということ
衆議院で圧倒的多数を持ちながらの危機的状況に陥ってしまった
情けないねぇ

もっと増えるなこれは

>>492
>前さんは既に逃げだし岡田も逃げる準備に入ったようだ

逃げ出した、とは具体的に何をやったんだ？
逃げてどこへ行くつもりなんだ？

アホ管の自業自得
せめて小沢派抑えられる原口か細野を
執行部の一員にしておくべきだったな

自民が過半数取りゃ自公主導になり、
参院も民主割れて過半数確保すんだろうな。
しかし、それ以外はあいつはいらないこいつは欲しいの、
与野党分解しての多数派工作制したものの天下だな。
民主も激減だが自民やみんなに風が吹くのかわからん。
小沢も表に立てない。自民もヘタレ。前原や菅は無策無能。
全く読めない。

>>485
大阪知事選で橋下に負けた熊谷貞俊と、
０１年と０４年の参院選でバカウヨが大好きな西村真悟先生ｗが支援していた渡辺義彦と、
同じくバカウヨが大好きな土屋たかゆき先生ｗの地元、渡辺浩一郎

この３人以外は知らない人ばっかだな

>>497
自民党の歴史にの間違いだろ？

しかし会派離脱って次の選挙確実にこいつら落選だろｗ
みんな比例代表ってとこが小沢の入れ知恵
次の選挙は自民党200民主党160ぐらいか
もう革命しかないんだよ
だから3月に公開のＳＰ革命編を見ないといけない

今こそ良識有る人達で、小沢先生を応援しましょう！

>>503　笠原多見子　野田聖子憎しで佐藤ゆかりをかつぎだした　元自民岐阜県議　武闘派

民主党執行部は、東海の空気をわかってないな
いま減税新党から立候補したら、当選確実だもんw

三重県知事選も岡田系候補は１００％負けるw

さっそく愛知では、鈴木系の県会議員３人が減税新党に参加することを表明した
東海三県ってのはブルーカラーなんだよ
政治と金なんて最初からどうでもいいの、それより景気対策や雇用対策をやれってのが９割
愛知県民は、バカな国政や東京マスゴミに嫌気がさしてる

>>498
>細川政権崩壊の教訓を活かせなかった、学習能力がなかったということだ

俺に言わせれば小沢・鳩山こそ細川の経験を生かせなかったなとしか思えないがｗ
社会党引っ張り込んだ挙句連立崩壊、小沢が出てきて分裂、まさしく同じ
小沢は最後まで壊し屋でしたと

まあどうでもいい、もうすぐ全部消える
ようやく竹下派世代の政治ゴロの時代が終わるってことだ

>>504　「政権交代に責任を持つ会」はメディアの予想に反して多くが生き残る。　筋を通すものは勝つ

>>504
民主党は重複候補が原則１位だから
下位順位の単独候補で当選した議員は民主党で戦うよりも、
新党つくってそこの上位にいたほうが当選確実は上がる

一に雇用、二に雇用なんてすっかり忘れているインチキ代表にこれ以上民主党を壊されてはたまらんからな
みずぽなんか元カノにちょっかい出したりうぬぼれてるんじゃないの自分が総理だからって

国民の生活第一←まさしく方便だな。

自民党より先に分裂ってwwwww

>>510
まあ当選確率が１，２％から５％ぐらいにアップするかもね
よかったじゃん少しは夢を見れる

社民党のクズ共にデカい顔させんなよ、情けない

『小沢の政治生命が一番』を掲げる小沢新党が事実上結成された。
菅は絶対に辞任はしないので　解散総選挙になる。この新党は総選挙で小沢以外落選必至だ。
もちろん民主党政権も終りである。
民主党政権　という社会実験は終了することになる。

シロート目からはカード切るタイミングがちーと早いンぢゃないかと・・・
それとも外野が想像している以上に風雲急を告げているのでしょうかねぇ

>>510
まさにその通り

>>516　
甘いな、政権交代に責任を持つ会は多数が生き残るよ。　リスクをとってでも勝ちに来た
マジで玉砕覚悟な奴らほど怖いものはない

精神論で選挙は勝てやせんよ

空き缶は何で辞めないの？辞めて代表選をやって、首のすげ替えをやらない理由が分からない。

>>501
> アホ管の自業自得
> せめて小沢派抑えられる原口か細野を
> 執行部の一員にしておくべきだったな

原口か細野？あり得ないだろ。
小沢派を抑える＝小沢を処分しない、ということに他ならないからな。
そして小沢を処分しない限り、公明党の協力は得られなかったのだから。

だがそもそもが異物混入だったわけだし、菅には決断力がないし、
もはやどうしようもない。
民主党は政党として機能してないし、菅政権は脳死状態、いや2009年9月以来
日本政府はずうっと脳死状態だったのだ。

民主党は天命を失ったのだから、いさぎよく解散総選挙して速やかに解体消滅せよ。

党員資格停止しようと除名しようと、3分の2はもう使えない。　これだけ仕事すれば上等
予算関連法案はすべて葬り去られて予算が成立して実行できず

ポイントは
予算関連法案が通らなければ大混乱に陥る
国民生活を犠牲にして政権の座に居座り続けるのか
潔く総辞職して、新たな展望を切り開くか
民主党として残された時間は少ないのでしょうねぇ

>>517
>メンバーが会見で予算案反対に「党と別もある」と言及

>民主党会派からの離脱を表明した渡辺浩一郎衆院議員は１７日午前の記者会見で、
>民主党離党の可能性について「離党したら意味がない」と否定した。一方、平成２３
>年度予算案への賛否については、「民主党のマニフェスト（政権公約）に照らし合わせ
>て判断する。党の決定とは別になることもありうる」と述べ、反対票を投じる可能性に
>言及した。

この発言からみても本気で離党して新党起こしたりということより予算を人質にして菅
の首狙いだと思うね。もちろん裏で焚きつけているのは小沢だが。
「離党しては意味が無い」といって居座る姿勢なんか泥亀とそっくり。
国民新党がそうであるようにこいつら自身には何の展望も無い、本気で出て行けば
即死するだけ。最後まで揺さぶりを続けて菅降ろしを狙ってくるな。

>>490
民主党の党首と総理は別ですp
残念p
そんなことより
くっさい糞デブゴミ屑税金泥棒小沢の子分の死体捨ててくださいp
それで解散とか総辞職とか関係無いしp
くっさいだけでp

２００１年の総選挙で小沢自由党の比例票は５００万余り。小沢裁判がはじまる逆風の中で
小沢新党の得票はこれを大きく下回る。おれは大阪在住だが橋下が小沢と選挙協力する気はないとみる。
小沢と手を組む地域新党は佐賀だけ。愛知はわからん、小沢新党が比例で取れるのは東北・南関東・東海・近畿で
各１議席がせいざい。

>>526　きょうで終わっちゃいましたね、3月どころかきょうでおわっちゃいました。　もう何もできない総理

>>527　菅民主への刺客として戦い差し違えして散っていくほうが大和魂だよ

社民や国新と統一名簿にしてやっと３０位かもしれないが。

>>529
そうやってお互い潰しあって自民党政権復帰への礎となってくれ
竹下派世代、自民党系列ではないが菅なんかも含めた広い意味での
政治のバブル世代はもう消えるのみだ

>>528
> >>526　きょうで終わっちゃいましたね、3月どころかきょうでおわっちゃいました。　もう何もできない総理


しかしまだまだ終わってない予感
菅にできることが2つ残ってる。
つまり総辞職か解散総選挙のどっちか

野党のシナリオとしてみれば
どこで不信任案を提出するかだろうね

ここで民主分裂が決定的になる可能性は大だな

攻撃的な缶の性格からして総辞職はない
それより古い民主か、新しい民主かを謳い文句に解散に打って出る

地方の無名議員は小沢派というか親米ネオリベかどうか調べるのが面倒だからな
わずかな過去の発言や職業から何となく思想を類推するしかなかったんで、参院選は無難に有田よしふに入れた
こういう行動があると入れやすくなるよ

しかし、酷かったな
政治史に画期を成す可能性は確かにあったのに、２年で崩壊、それも自滅とか…

東北ブロック
　高松 和夫
　菊池 長右エ門

北関東ブロック
　石井章
　川口浩

東京ブロック
　川島智太郎
　渡辺浩一郎

南関東ブロック
　水野 智彦
　石田 三示
　相原 史乃

東海ブロック
　大山昌宏
　笠原多見子
　小林正枝
　三輪信昭

近畿ブロック
　熊谷 貞俊
　渡辺 義彦
　豊田 潤多郎

民主党は日本から出て行け！

不信任案で民主が分裂すりゃ
自民党からすれば一石二鳥だ
第１党は確実だろうから、あとはどこと連立するかだ

民主党として断崖絶壁のピンチだってことの自覚はなさそうだねぇ

>>465
＞国会の野党審議拒否の理由の一つが小沢問題だったんだから

ちょっと待て
野党がいつ審議拒否した？

>>537
しかし比例単独ってさ自分の名前書いてもらって当選してないんだろ？
ただの数合わせジャンｗほっとんど知名度ゼロだろｗ

4月10日衆院＆地方ダブル選ですか、池上さんはどうするんだろう

小沢先生　明日の会合が楽しみです！

除名された場合につくる新党名は「本来民主党」？ｗｗｗ

>>533
まだ予算審議が残っているから3月末ぐらいまでは作法として出せないだろ
まあここでわざと不信任出して衆議院民主に信任させてｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ封じの
解散総選挙に追い込む手もあるが

細川政権の教訓。
小沢が左翼と手をくんで政権取ったまでは一緒。
しかし、その後は正反対。アメリカや財務官僚の言うこと聞くか聞かないかで。
前回は数あわせの左翼に右旋回強いた。
安保だなんだと左に現実的になれと踏み絵ふませて、
財務官僚の言うこと聞けと増税画策して離反された。
今回は労組や左派の票、支持ほしさに、
アメリカや財務官僚の言うこと聞くなと舵をとって、迷走して座礁した。
それでも小沢は左についている。
結論。小沢も反小沢も馬鹿。もう少し現実的になれ。

民主党Ａと民主党Ｂの戦いしか興味がなくなって
自民党がかすむんだよ、誰かさんがやったジャン似たような選挙

>>509
どこが筋通ってるの？
離党もせずに院内会派結成とかｗｗｗなに二股かけてんのｗｗｗ

自民党も予算関連法案の取り扱いには苦慮するだろうねぇ
へたすりゃぁ国民生活を大混乱に陥る責任の一端を負うことになりかねない
攻める自民党も難しい局面ですなぁ

>>545
「民主党に信任させてアンパンマン封じ」っての、全く意味ないと思うわ

総理が自主的に総辞職した場合
民主党が信任した総理を、民主党が引き摺り下ろした、とは言えないだろ？

>>546
禿同！

>>549
はあ？なんで自民党が責任を負うんだよ？
べつに自民党が賛成しなくても
公明党かみんなの党か共産党か社民党のどこかが賛成すれば済む話だろ？

糞デブ税金泥棒小沢の子分の死体で
解散も
総辞職も
しませんp

あとは仙谷の動きに気を付けないと、またしてやられる。

いやいや
次の政権を担う自覚があれば
責任野党としての行動も問われるかもしれないということ
第一義的な責任の所在は政権及び政権与党であることに変わりなない。

>>547
小泉に比べんのはおこがましいだろ。
一年前は小沢の新年会に行き、ゴマをすり、
選挙では増税とかもっての他と言っといて。
何の根拠もなく都合で方針展開して。
総理になる前から一貫したネオリベで主張に揺るぎない、
小泉が是非を問うなら、いい悪いはともかく意味はあった。


だいたい民主内対立で支持上がるとか世論調査と違うだろ。
一貫して落ち続けている。

310kakizawa

会派離脱は議員本人の意思ではなく、会派代表者が議長に届け出ないとできない。
従って当面は会派は割れない、しかし意思表示はした、これを執行部はどう扱うのかと。
極めて考えられたクセ球。

民主党執行部が彼らを会派離脱させれば、衆院再可決に必要な3分の2の議席はなくなる。
かと言って会派に残しても彼らは既に離脱の意思表示済みなので、採決時の行動の自由は担保されている。
彼らをどう取り扱うか、そして彼らが実際に欠席なり造反するのか、今後、執行部は悩まされる事になるだろう。

コップの中の政争
党内の権力闘争なんだよね

国民から見ればなにやってんだ！
これで支持率が上がるなんて考えているのであれば狂気だ

>>546
それは鳩山内閣の時からずっと言われている
鳩山も最後まで連立維持に拘ったけど、吸い寄せられるように
細川内閣と同じ結末になってしまった

結論を導こうとするなら、政権交代を餌に考えの会わない奴を
引っ張り込むこと自体が間違いだったとしか言いようが無い
もともとこの連立政権が、民主党の存在自体が無理筋なんだよ
それを学習すべきだった

>>555
民主党は2007年から2009年までの２年間
責任野党としての行動を取ってきたんでしょうか？

まず事態の収集がつけられない幹事長が辞表を出すべきだろう。

クダさんオカダさん！！
オザーが片付いたと思ったら、まーた抵抗勢力の出現ですね
今度も党員資格停止ですか？それとも除籍ですか？

抵抗勢力叩けば、小泉さんみたいにカッコいいーーなんて言われて
国民の支持率上がるかもよ〜
ん？３分の２なくなっちゃう？そんな心配は要らないよ、解散しちゃえばいいんだから
郵政選挙みたいに抵抗勢力に刺客立てたらいいんだよ。

え？比例単独候補に刺客は無理だったねｗ誤算だね、残念！ｗｗｗ

自民にお灸をすえたやつは自民に戻るが、自民が嫌いな奴はなにがあっても自民に入れない
したがって自民３００議席の夢はしょせん妄想

自民が嫌いな奴の票はみんちゅ、みんな、etcに分散
従って自民300議席で圧勝

民主党内が混乱してグタグタになって得するヒト
自民党
耳触りのよい大義名分をつけて離党し新党結成するヒト

次の選挙は泥船確定かね

新会派の名称は「民主党政権交代に責任を持つ会」

もう２年も経ってるのに「政権交代に〜」なんて言ってる時点で
ああこいつらの頭の中は２００９年で止まってるんだなってのが
よくわかるよね

難破船が泥で出来てたとすると助からんねｗ

>>564　ひと月以内の解散なら自民は300選挙区に候補者を立てられない、いまだに支部長がいない地区多数

アホ菅退治のヒーロたちだ

この16人は政界の伊達ナオトだね

>>568
発表してないだけでもうほとんど決まってるよ

>>568
少なくとも候補は揃ってるから
その気になれば１日で決められる状態

アンチ小沢が、小沢を巨悪の根源に、
小沢派が、小沢を権力と戦う悲劇のヒーローに

どっちも際限なく虚像を広げて、ヒートアップして内輪もめを
続けてた結果、国民からしらけられ、愛想をつかされたんだ。

解散をやろうが、どっちも勝利は有り得ないだろう。

たのしみだな、政権交代に責任を持つ会がうそつき菅奉行を皆殺しにする日が現実になった
生き延びても一生冷や飯、自民に逃げても使い捨てｗ

細川政権の話題だ出たついでに
細川、平野、市川が一緒に飯食ったそうだねぇ

早期に総辞職すりゃぁ、手だてはありそうなんだけどねぇ
もやは仁義なき権力闘争、どちらも引くに引けない危険水域に達してしまったのかなぁ

>>573
俺も楽しみだ
早く解散してほしい

>>574
細川も長いこと政界から遠ざかってたのに
ここ最近になってまた急に顔を出すようになったな
しかし引退した政治家が３人集まっても意味ないだろｗｗ

公明党とのパイプとしては意味あるだろ

菅に解散できる勇気はないからね、いままでの行いみてりゃ読めるだろ。　伸子さんだって最後通牒を出す

爺共の同窓会なんてどうだっていい
手前がやった政権交代の成れの果てがこれだ
細川は小沢と組むとき「政治改革のためなら悪魔とも手を結ぶ」
なんていったが。結局壮大な詐欺に使われただけ。
まあ国民をだました自覚が無いのなら大いなる自己満足だな

立ち上がったことで、内閣不信任だって視野に入ってきたんじゃないか
これ以上国民に迷惑かけるなよ菅

>>569
なわけねえだろ。これだこれ　↓

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪菅　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 　　|16人 |
　　∩∪∩∪∩
　（・∀・（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　 　 | 　 　|
⊂⊂_⊂⊂____ノ

当面可能性として考えられる民主分裂は内閣不信任案だろうね

2005　銀河自民帝国の内戦
2011　民主惑星同盟の内戦

>>581
どういう図なのかよくわからないな

悪材料が毎日毎日出てくるな
管は、疲労で急死しないか心配だな＾＾；

これから仙谷たちが考えることは機密費で反体制派の分断工作と体制派集会に参加を促し議員への踏み絵
まだまだ油断は禁物

>>580
解散総選挙して自民党に政権帰すのが国民に対する一番のご奉公だろ
菅もハイエナ小沢信徒も一緒に滅びればいいだけ

>>584
菅もろとも全員滅びるんだよ。菅の足引っ張ってる奴らも一蓮托生だ。
いいか。小沢が被告人だってことを忘れるな。

まあ、それぞれの議員さんは週末選挙区で支持者のみなさんの声に耳を傾けることだ
議員生命を賭けて菅続投か菅降ろしかを判断して行動することだな
民主党として残された時間はあまりないのでは？

でさ、内閣総辞職したとしても
今の閣僚は、ほぼ同じなんだろ
変える人材無いだろ

>>589
もうタイムオーバーだ
菅首相で国会始めたのに被告人を党員資格停止にしたら予算放り出して
ジダバタするほうが余程みっともないわ。大人しく国民の裁きを受けろ

支持率の低迷に加えて
消費税引き上げ、ＴＰＰ、中途半端な子供手当
選挙でアピールできることはなにもない
民主党の存続という見地にたって、冷静に考えれば早期の総辞職しか選択肢はない
民主党の議員さんは菅政権という泥船に乗って沈む覚悟があるのでしょうか。

仙谷たちに首根っこ捕まれてるどうしようもないやつは、このまま泥船タイタニックと心中するしかない

与謝野の議席をエサに自民と予算成立協力の裏交渉をする
合意が出来たら与謝野は議員バッジを外して民間大臣として政権に残る

一方で造反単独比例組の別会派は認めない
執行部に従わない場合は党員資格停止を通告する
でまだ造反するようなら党員資格停止を行い、議員バッジを外すよう要求する
比例復活組に対しても同じ処置
これで単独比例組と比例復活組は大人しくできる
民主党で議席を得たのに民主党党員の資格を失って議員バッジを付けていれば
造反組は今度は国民から非難を浴びせられる事になる

国民の民主党への失望の半分は小沢の金銭問題の始末が付けられない事だから
新党を作った所で国民の支持は得られない
逆に民主党を混乱に陥れた張本人、子供手当など悪評政策の推進者とのレッテルを張り、
それとの決別と国民目線を訴えれば民主党の支持率の低下を食い止められる（回復まではかなり困難)

河村・橋本などの地域新党と結び付く様な事があれば
地域新党を小沢一派の隠れ蓑とのレッテルを張る事が出来れば
統一地方選でも地域新党＝小沢派は議席を伸ばす事が出来ない

やはり民主党は「まんとくん」だったな
「せんとくん」よりマシかと思ったが
しょせん素人のお遊びだった
そしていつの間にか消えてた

>>594
>>与謝野の議席をエサに自民と予算成立協力の裏交渉をする

じきに解散なのになんで１議席目当てで交渉するんだよ、馬鹿かよｗ

>>596
管はしがみついても解散する気はないし
自民党の方も候補のいない空白区がかなりあるから今解散されても困る

自民党からすれば
いかに有利な状況で政権復帰するかだろう
例えば、選挙すれば勝利できる状況で安易に現政権を利するようなことはしない
あるとすれば、消費税引き上げなどの国民負担を現政権の手でやらせておいてからの解散という戦略はあるかもしれない
あがけばあがくほど民主党にとっては泥沼にはまり込む結果になるだろうね

>>597
都市部なら公明党に差し出す手がある。

＞＞597
いざ解散となれば空白区なんてすぐ埋まる
かかし立てても勝てるだろw

与謝野疫病神説は正しかったな、党内党作っても文句言えないだろ与謝野入閣のいい加減さ突いたら

>>599
比例復活した与謝野の議席は元々自民のもの

>>602
だからってたかだか１議席のために裏交渉なんてするわけねーだろ
どこの甘ちゃんだよｗｗｗ

★会派離脱に理解＝鳩山氏

民主党の鳩山由紀夫前首相は１７日、同党の渡辺浩一郎衆院議員ら１６人の会派離脱の動きについて
「民主党を思う気持ちをそれぞれが強く持ち、政権交代の意義をみんなが考えていく中での行動だと思う」と述べ、
一定の理解を示した。国会内で記者団の質問に答えた。　

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700501


本当、こいつはルーピーだな。もう黙ってろよ。

>>604
熊谷弘が離党して保守新党つくったときも今後も協力関係を！って言った口だからなあｗｗｗ
宇宙人体質は治らないｗ

政界自殺者１６人か
ﾅﾑﾅﾑ

>>598
しかし消費税を上げる前には解散総選挙すると言ってるから
菅内閣が消費税を上げる事は結局無さそうだ
消費税増税掲げて選挙で勝てるわけ無いもん

それなのに与謝野を引き入れる辺りが終わってるんだけどな

>>594
菅クビにしました、与謝野クビにしました、自民の言うことも聞きますから。　法案を通させてください
新政権はここまで自民に頭下げないと先に進まないだろう

菅代表にレッドカード出します、石井一も外します、創価学会の悪口は言いませんから、法案を通させてください
新政権はここまで公明に頭下げないと先に進まないだろう

安住国対委員長はいますぐ更迭すべき。　他党の国対委員長にどういう態度だったのか知りたいね、
みんなが怒ってるってよっぽどのことだろ

>>608
それじゃダメだよ。
自公が提示してる、前に進める条件は２つ。
ひとつは小沢の証人喚問、もうひとつは解散総選挙だ。

あと、安住を更迭してもあまり意味はないだろう。
なぜなら民主党には国会対策の出来る奴が一人もいないから。

派閥を作り、権謀術数をして多人数の国会議員をとりまとめ、
熾烈な時期の権力闘争勝ち抜いて党首までやったはずでありながら、
鳩山、菅、小沢。
組織と組織の約束や交渉のマナー、ルールのわからない鳩山。
政権とるためにわざとお花畑な話しているんだと思ったらマジだった鳩山。
約束を守ると言ったらどういうことになるかわかってない鳩山。
社会人一年生レベルの能力のない鳩山。
大学一般教養レベルの経済学知識もない菅。
いざなればなんとかするだろうと思われて本当に何も考えてなかった菅。
駅弁大学レベルの政治経済知識なしに政局引っ張った菅。
むちゃくちゃな論陣張り自分に跳ね返ることわかるだけの知能のなかった菅。
田中、竹下、金丸以下、政治の中枢にいて政界再編繰り返しながら、
ある時はアメリカ追従、ある時は反米。
ある時はネオリベ、ある時は左翼社会主義。
政局の必要から極端に触れても、いざ権力握れば現実的な選択肢、
落としどころを見つけるんだと思ったら未だに暴走する機関車の小沢。
死ぬまで変わらない小沢。

菅は延命を考えすぎなんだよ
今更経団連に媚びた所でどちらにも評価されない
「必生は虜にされる」だな

どうせ次の選挙は負けるんだから2年半はやりたい事をやってやる
くらいの心構えでやった方がいい
意外と国民も着いて来るよ

そもそも鳩山で参院選負けとくべきだったな

参院選敗北で辞めなかった安倍同様、責任を取らなかった菅はいずれこういう最期を迎えるわけさ

チンピラゴミ屑税金泥棒小沢の子分の死体で
党員資格停止無期限は変わらずp
総辞職しないp
解散しないp
くっさい死体早く捨ててこいp
税金泥棒p

>>604
> ★会派離脱に理解＝鳩山氏

やはりこいつは真性のき○がいだなwwww

自民党にしたら、これから徹底的に叩いてやろうと思ってたら、突然、内部抗争激化
高見の見物をすべきか、油を撒こうかの嬉しい２択
どう転んでも結果は美味しい
谷垣は笑いが止まらないだろうな

民主の言うことはむちゃくちゃでも、それこそ政権つくための方便だと思ったら、
本当に本気であの自分たちの言ってることでまともに動くと思っていたとは、
国民も見損なったよな。
鳩山がトラスト・ミーとか言わずに沖縄はひどい目にあったと、
アメリカと堂々喧嘩しつつ、引くべきところで引いて利益引き出してたら。
菅がここは財政危機だからマニュフェストいくつか引っ込めるけど、
ここで引き締めるわけには行かない、景気良くなるまで景気対策します、
赤字国債発行します、日銀も協力お願いします、ここで反対する奴は、
景気を潰す国民の敵ですと言えば。
小沢がそれを支え仕切れれば。
自民なんて消えてなくなってたのに。

景気が良くなるまで景気対策続けたら
景気が良くなる前に財政がパンクしちゃうよｗｗ

離脱組ってマイナー議員ばかりだな。

そもそも小鳩政権時代に頑張ってマニフェスト実現のために働けばこんな事にならなかったんじゃないか？

マニフェスト詐欺第一号は暫定税率を引っ込めた小沢だけどなｗ

★内閣支持17．8％、民主政権で最低＝不支持63．7％−時事世論調査

・時事通信社が10〜13日に実施した2月の世論調査によると、菅内閣の支持率は
　前月比3．5ポイント減の17．8％となり、昨年6月の発足以来初めて2 割を割り込んだ。
　鳩山内閣が退陣する直前だった同年5月の19．1％も下回り、2009年9月の政権交代
　後最低を記録した。不支持率も同4．5ポイント増の63．7％と、菅内閣では最悪となった。

　支持率下落の背景には、野党が参院の多数を占める「ねじれ国会」の下、11年度予算
　関連法案成立へ展望が開けていないことに加え、強制起訴された小沢一郎民主党元代表の
　処分をめぐる党内の混乱があるとみられる。菅直人首相が小沢氏の国会招致実現へ
　指導力を発揮していないことも影響したようだ。

　民主党内では小沢氏に近い衆院議員による会派離脱の動きも表面化しており、首相の
　政権運営が一段と厳しくなるのは確実だ。
　調査は全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施し、有効回収率は64．9％。

　内閣の支持理由（複数回答）は、「他に適当な人がいない」9．1％、「首相を信頼する」4．2％、
　「誰でも同じ」3．9％などの順。不支持理由（同）は「期待が持てない」40．3％が最も多く、
　「リーダーシップがない」34．9％、「政策が駄目」24．2％と続いた。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110217-00000099-jij-pol


はい、時事で支持率２割切ったから、菅内閣はもう死亡です。
３月１日までに辞めなければ、かろうじて鳩山超えはできそうでよかったじゃないかｗ

>>609
>>608とかこいつらは「奉行憎し」だけで語っているだけだから
アンチ小沢とは反対の意味でまともに相手にするだけ無駄
小沢を切ろうと奉行を切ろうと今更選挙を経ずして野党が協力
する道なんて無いのにな

社民党赤字国債法案に賛成できず
小沢派16人会派離脱を表明
支持率時事で17.8％

今日1日で菅内閣は終了しました

××× 小沢一郎氏の「政治とカネ」問題　菅総理も似たことやっていた ×××

小沢一郎・民主党元代表は2009年の総選挙で91人の民主党候補に約 500万円ずつ、総額4億4900万円の
選挙資金を寄付し、88人を当選させた。原資の大部分は新生党時代に集めた献金を解党後に蓄えていたもの
で、いわば兵糧倉を開いて「天下分け目の戦い」に臨んだ。

資金力に乏しく、選挙資金が枯渇していた民主党の若手たちにはそれが“恵みの雨”となった。

ところが、政権の座に就いた菅直人・首相、仙谷由人・官房長官、岡田克也・幹事長は、今になって「あのカネ
で私兵をつくった」と小沢批判を展開し始めた。

しかしそういう菅氏も2009年、約1億3000万円を集めた。そのうち民主党からの寄付は4078万円で、党所属議
員で最も多くの資金配分を受けている（小沢氏ら他の多くの議員は2000万円）。

そして同氏の資金管理団体『草志会』は、その資金から 、総選挙時に櫛渕万里氏の260万円をはじめ、候補
者5人に810万円を寄付した。

菅氏は過去にも選挙の年に多くの党資金を懐に入れている。小沢代表時代の 2007年参院選の際には、約1
億2000万円という突出した寄付を受け（小沢氏はゼロ）、自身の政治団体の事務所費やグループ議員への分
配に回していた。

党の資金を同志に分けるのが「私物化」だというなら、それをしていたのはむしろ菅氏だ。

>>616
>民主の言うことはむちゃくちゃでも、それこそ政権つくための方便だと思ったら、
>本当に本気であの自分たちの言ってることでまともに動くと思っていたとは、

それは俺も思っていた
民主も政権とったら変わるんだろう、マニフェストも誤魔化しながら「適当に」
やってくれるんだろうと。でもそんなことすら出来なかったな。
鳩山が首相辞めたときもこれで詐欺フェストも一緒に葬って政権政党として
やり直すんだろうと思ったらそうもならなくてマニフェストは残ったまま増税
とか言い出して。小沢が出てきても協力して軌道修正するどころかまた詐欺
フェストを蒸し返して政局にして。

特に小沢なんかお前分かっていながらわざとやってるだろ、みたいなのが
非常に腹立たしい。結局こいつら自分のことだけ、政局だけだと思ったね。

マイナーだから危機感もってるんだよ
執行部の言うこと聞いてたって次の選挙負けるの分かってる
元の民主党に戻すか駄目なら離党して無所属になった方が
まだ勝つチャンスあるって考えてる

ある意味小沢・鳩山より執行部のとってはたち悪いかもなｗ

お話にならない。ダメすぎる。
普通なら恥ずかしくて切腹して果てるだろうが、
岡田や安住の腹の皮は厚いからのう。

----------------
子ども法案審議入り、２４日に延期＝日程重複、公聴会を優先−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700653
民主党の安住淳国対委員長は１７日午後、国会内で自民党の逢沢一郎国対委員長と会談し、
子ども手当法案の趣旨説明と質疑を行う２２日の衆院本会議を２４日に先送りすることを伝え、
逢沢氏も了承した。
２２日には衆院予算委員会で中央公聴会を開くことも決まっており、同じ時間帯に委員会と
本会議の日程がセットされる「珍事」が発生。民主党内の連絡が不十分のまま、それぞれの
日程を提案した結果で、重複に気付いた野党側の抗議を受け、公聴会開催を優先することにした。
これに伴い、予算委は遅れていた１７日午後の質疑を再開した。　（2011/02/17-15:28

>>625
いや、離党してないじゃんｗｗ
こいつら本気で独立した行動を取る気も無いね
単なる小沢別働隊で揺さぶりをかけようとしているだけ
予算に対して反対とも明言はしていない（明言したら追い出されるから）
要するに予算を人質に菅の首を出せ、執行部人事を小沢派にしろ
といってチキンレースを仕掛けている

状況が変わったら予算の内容が全く変わらなくても「国民生活のために
賛成した」とか普通に言うよｗ　どうせこいつら世間体とか関係ないし

×××小沢氏批判の仙谷官房長官　総会屋資金を子分に配っていた×××

小沢一郎・民主党元代表の政治資金をめぐる問題で揺れ続ける菅政権。しかし政権の要である仙谷官房長官と岡
田幹事長の政治資金にも疑惑はある。

仙谷氏は資金管理団体『制度改革フォーラム』など5つの政治団体を持ち、総額約8300万円という閣僚5位の資金力
を誇る。2009年の総選挙前には、そのうち『21世紀改革研究会』という“資金配分団体”を通じて11人の議員に240万
円を配っていた。

その原資が問題だ。
政治団体の一つ『仙谷由人全国後援会』は、2009年5月に逮捕された「最後の大物総会屋」と呼ばれた総会屋グル
ープ元代表や、業務停止処分を受けた先物取引会社などからも献金を受けている。

資金の流れを辿ると、「総会屋献金」が入った全国後援会から『21世紀改革研究会』に資金が移され、子分たちに配
られたという構図がある。
仙谷氏は、小沢氏が2009年の総選挙で91人の民主党候補に約500万円ずつ、総額4億4900万円の選挙資金を寄
付し、88人を当選させたことに触れて、こんな指摘をしている。

「非常に力のある政治家が若い人を育てようと資金援助するのは、昔、いろいろ聞かされていた情景かなと思う」

しかし、仙谷氏こそ「昔、聞かされていた情景」そのものを自ら実行しているのではないか。

政治資金報告書から“隠された”カネもあった。 前原外務大臣のグループ凌雲会に所属する小川淳也氏は、2009年
の総選挙前に仙谷氏から 20万円の寄付を受けたと報告したのに、仙谷氏側の報告書にはその支出がない。仙谷事
務所にぶつけると、担当者は戸惑った様子だった。

「先方とお会いした際に、本人がポケットマネーで出したものでしょう」

政治資金規正法の趣旨からいえば、政治家が選挙の陣中見舞いなどを出す場合、政治団体間の寄付として資金の
出入りを双方が報告し、渡す側もその資金をどうやって得たかを明らかにしなければならない。

しかし、個人献金の形にすれば資金の原資はわからないし、もらった側も報告しなければ表に出ない「裏ガネ」になる。
若手議員は「選挙では報告しにくい費用がかかる。つかみ金（裏ガネ）をもらえるなら有り難い」と本音を語る。

仙谷氏が寄付を「個人献金」と説明するのは、最初はつかみ金のつもりだったが、小川氏が正直に報告してしまったとい
う“アクシデント”があったからではないか。
その疑惑を問うと、仙谷事務所は「個人の収入だから、どう使おうと自由でしょう」と答えた。

※週刊ポスト2010年12月24日号

×××町村信孝・元官房長官が政治資金で不動産を購入×××

大新聞は、先の北海道補選で「クリーン」を掲げて当選した町村信孝・元官房長官が政治資金で不動産を購入し
ていたことは批判しなかったし、西松建設の政治団体から寄付を受けた自民党議員の問題には口をつぐんでいる。

×××小渕優子は非難せず　大メディアの「小沢献金」批判は支離滅裂×××

小渕優子・代議士の政治資金収支報告書に記載の日付間違いが判明したが、これは大メディアがこぞって批判し
てきた小沢問題の「期ずれ」と全く同じ“重大犯罪”なのに、批判する報道は何もない。

菅はノーサイドと言った通りの運営をすりゃいいのに、
ウソ八百やるから自滅しんだよ。

内閣支持１７．８％、民主政権で最低＝不支持６３．７％−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700640
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20110217ax02b.jpg
時事通信社が１０〜１３日に実施した２月の世論調査によると、菅内閣の支持率は前月比３．５ポイント減の１７．８％となり、
昨年６月の発足以来初めて２割を割り込んだ。鳩山内閣が退陣する直前だった同年５月の１９．１％も下回り、２００９年９月の
政権交代後最低を記録した。不支持率も同４．５ポイント増の６３．７％と、菅内閣では最悪となった。

支持率下落の背景には、野党が参院の多数を占める「ねじれ国会」の下、１１年度予算関連法案成立へ展望が開けていない
ことに加え、強制起訴された小沢一郎民主党元代表の処分をめぐる党内の混乱があるとみられる。菅直人首相が小沢氏の
国会招致実現へ指導力を発揮していないことも影響したようだ。
民主党内では小沢氏に近い衆院議員による会派離脱の動きも表面化しており、首相の政権運営が一段と厳しくなるのは確実だ。
調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施し、有効回収率は６４．９％。
内閣の支持理由（複数回答）は、「他に適当な人がいない」９．１％、「首相を信頼する」４．２％、「誰でも同じ」３．９％などの順。
不支持理由（同）は「期待が持てない」４０．３％が最も多く、「リーダーシップがない」３４．９％、「政策が駄目」２４．２％と続いた。　

◇無党派６５．４％に上昇
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20110217ax04b.jpg
政党支持率は自民党が前月比２．３ポイント減の１４．９％、民主党が同１．６ポイント減の１１．９％。以下は公明党２．９％、
みんなの党１．７％、共産党１．２％、社民党０．５％、国民新党０．１％、たちあがれ日本０．１％で、支持政党なしは同６．５ポイント
増の６５．４％だった。
「首相は今度どうすべきか」との質問に対しては、多い順に「早期に衆院解散・総選挙を行うべきだ」４０．８％、「引き続き運営に
当たるべきだ」３３．５％、「早期に退陣すべきだ」１５．７％などとなった。
「望ましい政権の枠組み」は、「政界再編を経た後の既存の枠組みによらない政権」と答えた人が２５．８％と最多で、「自民党中心の
連立」１６．６％、「民主党中心の連立」１６．４％、「民主、自民の大連立」１０．０％と続いた。（2011/02/17-15:15）

>>631
もともと小沢のまいた種だとしか思えんな
小沢が協力を申し出るチャンスもいくらでもあったのに
小沢自身に人事や金渡さなかったらひたすら倒閣に走った
その結果菅も強硬に反小沢になって行ったんだからな

まあ小沢がいる党や政権は割れる、それだけのことだ

こうなると小沢を有利にさせまいと
小沢派のスキャンダル探しに躍起になってるヤツがいたりしてなｗ

>>632
カウントダウン始まったな

１．国からの政党助成金や党が集めた献金を、立場を利用して私兵を養うために使うのは
　　一種のマネーローだリングだろう。
　　裁判官もそこの判断を誤るほど目が節穴ではないと信じる。
２．政党の幹事長が職権を利用して党の資金を自派の議員に意を含めて
　　何倍か多く配るのは適法か

　　１．２．は白熱教室でも開いて、正義とは何かという議題で議論すればよかろうが、
　　繰り返すが、１は黒と判定すべきだろう。

国民生活を犠牲にした権力闘争だな
自民の派閥抗争もアレだったが、せめて予算関連法案は政権与党の責任で通しておくれ
反小沢も親小沢もやっていることは国民生活からかけ離れたものだ
情けないねぇ

>>637
もはや予算関連法案を早期に通すためには話し合い解散しかないから
割れるなら本気で割れたほうが良かろう
愚図愚図駆け引きやっても長引くだけ

院内会派国民の声か・・・
嘗て日本新党から離脱して「民主の風」って院内会派作った奴等がいた
日本新党の元議員は「細川内閣潰したのは民主の風だ」言ってたそーな
家臣に背かれだ殿様はその後政治の場から身を引いた

その後民主の風はさきがけと合併し今では奉行ｚ言われてる

×マネーローだリング
○マネーロンダリング

小沢さん取り込んだ時点で
いずれこうなることは誰もが予想してたことだよなｗ

これ酷すぎるだろ。現実生活が充実しててネットでの「縁」を前向きに伝えるために出演したのに、
滅茶苦茶な編集で「孤独でネット逃げ込む人物」という風に改変されてしまった！

【マスコミ】ＮＨＫ、「無縁社会」で過剰演出　出演者から苦情相次ぎ、特集の記録動画もサイトから削除
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297917431/

権力闘争であるとともに
政策の違いも明確になりつつあるから
分裂して信を問うしかないだろうねぇ

もう自民党清和会に泣きつく以外手はなくなった
自分の首と引き換えに自民と連立を模索するしかない
本人がやらなくても周囲から堀を埋められるのは目に見えている
小沢グループを追い出して、前原総理に首をすげ替えて、自民･民主連立政権で予算を通過させる
清和会･マスコミの術中に完全に落ちてしまった

橋下知事、小沢氏連携に「まだ早い、有権者ひく」

　民主党の原口一博前総務相が、政治団体「日本維新の会」の設立準備を進めていることについて、歓迎の意向を示していた大阪府の橋下徹知事は１７日、
原口氏と関係が近い同党の小沢一郎元代表との連携の可能性について報道陣から問われ、「今の段階で（連携を）考えること自体、まだ早い。そういうことに思いをめぐらせた時点で有権者はひく」と述べ、慎重な姿勢をみせた。

　橋下知事は「原口さんとは選挙で一緒に（戦う）とかではない。国の統治機構を地方から変えていきましょうということ」と強調。

　平成２１年に小沢氏と面談したさい、橋下知事はその政治手法を高く評価していたが、この日は「大阪の統一選は地域の問題。国政とは一線を画している。自分のアンテナをはりめぐらせて、慎重に感覚をとぎすませてやっていきたい」と、述べるにとどめた。

　橋下知事は午後には、政府主催の会合に出席するため上京する予定だが、「（会合後は）誰とも会いません」と明言した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021713020013-n1.htm

議員の会見詳報「私どもは小沢氏を大変尊敬」「秘書さんに連絡」

　民主党会派からの離脱を表明した衆院比例代表選出議員らの記者会見の詳報は次の通り。

　石井章氏「われわれはただいま党本部の幹事長室に会派の離脱届、ならびに新会派の届けを事務的に済ませてきた。われわれの会派の名前は、『民主党政権交代に責任を持つ会』、通称『民主党国民の声』。この名前で今後、そうさせていただきたいと思います」

　（笠原多見子氏が会派役員を発表）

　渡辺浩一郎氏「皆さんこんにちは。今日ご存じの通り、私たち民主党の単独比例のメンバー１６人で、今、会派の離脱届を幹事長室へ出してきましたし、同時に新しい会派の届け出を出させていただきました。
今回の趣旨については、今皆様方のお手元にお配りしているが、約束を果たす民主党への回帰宣言ということで、私どもの考え方を基本に集約している」

　−−平成２３年度予算関連法案への対応は？

　渡辺氏「大変、大事なことだと思いますけれども、私どもに、今宣言で申し上げた通り、今までのマニフェストが大変大事だと思いますので、マニフェストに照らし合わせて、中身を精査して判断をしたいと思ってます」

　−−今は予算関連法案だったが、予算本体についても同じような考えか

　渡辺氏「そうですね」

　−−現時点では、まだ決めていない？

　渡辺氏「そういうことになりますかね」

　−−反対する可能性もある？

　渡辺氏「いや、そうじゃなくて、中身を精査してということになりますから、まだ、本当にマニフェストに照らし合わせて判断するということだ」

　−−会派が別ということは投票行動が民主党の行動と別になることもあり得る

　渡辺氏「そうです。あり得る」

　−−会派届が会派責任者である岡田幹事長の許可がないと届けられないという事務的な手続きがあると思うが、認められない場合の対応は？

　渡辺氏「それはもう少し、先へ行ってみないと分からないと思いますけれども、今後の展開は、おそらく認めてもらえると思ってますので、それに基づいて、幹事長サイドからの話を聞いてから判断したいと思ってますけど。
私は個人的には認めてもらえると思ってます。当然ですね。２人以上の会派というのはＯＫでございますので、認めてもらえると当然思ってます」

　−−会派離脱はいつごろから考えたのか。また、今度別の人にも呼びかけるか。人数が増えそうな見通しはあるか

　渡辺氏「いつごろからかというのは、この間の党首討論のときに、菅直人首相が、今の宣言の中にも書きましたけれども、消費税についてやっぱり検討していくという話が出たときが一つの分岐点だったと思っています。
そんなことで、これはもう本当に、ご存じの通り、私どもは消費税はこの４年間上げないということでマニフェストに書かせていただきましたけども、
それがそういう修正という形が口から出たということに関しては、これは私どもとしては認めがたい、という思いの中で、こういう決意をした経緯がございます。
それからもう一つ、私ども今１６人ですけども、ぜひ、多くの方たちに賛同していただいて、その人たちも含めてこれから行動を、前進をしていきたいと思ってます」

　−−小沢一郎元代表と近い方が多いが、会派離脱にあたって小沢さんへの党執行部による処分は考慮したのか。

　渡辺氏「宣言にも書いておりますが、私どもは今の菅政権の党の運営のあり方とかマニフェストの見直しとかっていうことが大変問題であって、小沢元代表がどうのこうのということではありません。
もちろん、私どもは小沢氏を尊敬しておりますし、彼が常々いっております、自分の行動は自分で責任を取れ、ということがいわれておりますから、私ども今回は、自分たちの判断でこれを行動させていただいた」

　−−離党ではなく会派離脱にしたのは？

　渡辺氏「私どもは本当に、私どもが、ちゃんと今までのマニフェストをきちっと実行していかなきゃいけないという意思を持っているわけですね。ですから、離党しちゃったら、何にもならないわけです。
ですから、私どもは今までのマニフェストを、ある意味ではこっちが、本当にマニフェストのことを考えているという思いはありますので、みんなですね。ですから、離党してしまったら何の意味もない、という思いは非常に強く持っている」

　−−党と投票が違うのは異常な事態では

　渡辺氏「会派が違いますからそれはあり得る話だと私は思ってますけどね。民主主義の立場でですね」

　−−でも党は一緒？

　渡辺氏「そうですね、当然」

　−−それは党議拘束違反にならないか

　「それはだけど、党議拘束どうのするっていうのは、私どもの言える立場じゃないですから。私たちがとやかく言う立場ではないのかなと思います」

　−−小沢一郎元代表と近い方が多いが、会派離脱にあたって小沢さんへの党執行部による処分は考慮したのか。

　渡辺氏「宣言にも書いておりますが、私どもは今の菅政権の党の運営のあり方とかマニフェストの見直しとかっていうことが大変問題であって、小沢元代表がどうのこうのということではありません。
もちろん、私どもは小沢氏を尊敬しておりますし、彼が常々いっております、自分の行動は自分で責任を取れ、ということがいわれておりますから、私ども今回は、自分たちの判断でこれを行動させていただいた」

　−−離党ではなく会派離脱にしたのは？

　渡辺氏「私どもは本当に、私どもが、ちゃんと今までのマニフェストをきちっと実行していかなきゃいけないという意思を持っているわけですね。ですから、離党しちゃったら、何にもならないわけです。
ですから、私どもは今までのマニフェストを、ある意味ではこっちが、本当にマニフェストのことを考えているという思いはありますので、みんなですね。ですから、離党してしまったら何の意味もない、という思いは非常に強く持っている」

　−−党と投票が違うのは異常な事態では

　渡辺氏「会派が違いますからそれはあり得る話だと私は思ってますけどね。民主主義の立場でですね」

　−−でも党は一緒？

　渡辺氏「そうですね、当然」

　−−それは党議拘束違反にならないか

　「それはだけど、党議拘束どうのするっていうのは、私どもの言える立場じゃないですから。私たちがとやかく言う立場ではないのかなと思います」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021713200014-n1.htm

自民は安易に連携、連立には乗らないだろう
選挙で勝てば連立を組むにしても自民が首班指名を獲れる
谷垣執行部も有利な状況ではあるが難しい判断を迫られることになるでしょうね

国民をより苦しめる前に、ちゃちゃと解散総選挙だろ〜

小沢元代表、党員資格停止処分について22日に弁明
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210217026.html
> 来週火曜日（22日）午後3時半

極端な話菅さんは終わっているから仙谷さんの院政が残るか小沢一派に駆逐されるかだけ

　さらに、小沢氏に近い原口一博前総務相が近く発売の月刊誌に「菅政権は打倒せねばならない」とする
論文を発表。「政権交代の原点を見失い、既得権益にしがみつくのであれば、我々の同志ではない」など
と菅首相を厳しく批判した。

http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201102170122.html

小沢の腰巾着共がチョロチョロし始めたな。

戦は先手必勝
小沢は河村大村連合の結果を確認して勝負をかけてきた

年末小沢切り出来なかった菅一派はやっぱり無能
信長を仕留め損ねた浅井朝倉連合軍の末路と同じになるだろう

>>652
真民主党はどっちかみたいな典型的な茶番が始まるのかねえ

>>653
やるなら相当早い内に仕掛けるしかなかったのにね
どうせ自民党か公明党が政権を餌に寄ってくるとでも見ていたのだろうけど
でもまあどうなることやら

会派代表である岡田幹事長が離脱を認めない限り、小沢チルドレンの新会派立ち上げはできない。
こんな院内規則も知らずに突っ走った脱藩連中の行動は執行部を逆に小沢斬りに動かすことになる。
菅も終りだが小沢も終わった。
いい感じになってきた。

>>653
小沢信者はいつも歴史上の英雄を持ち出して芝居がかった事
ばかり言うんだな。西郷だのマンデラだの�ｹ小平だの今度は信長か？

現実は単に民主が内輪もめして小沢も一緒に潰れるだけなのにｗ

岡田幹事長「同じ党で会派離脱はできない」　記者会見で説明

　民主党の岡田克也幹事長は17日午後の記者会見で、小沢一郎元代表に近い衆院議員16人が衆院会派離脱を表明したことについて「同じ党に属しながら会派を離脱することはできない。
お分かりのうえでやっていることだと思うが、あり得ない。有効な届け出にはなっていない」とし、会派離脱を認めない考えを改めて示した。

　理由については「党規約は１つの党で１つの会派ということが大前提で書かれている。同じ党で複数会派を持つことは、もともと想定されていない」と説明した。

　会派離脱を表明した渡辺浩一郎衆院議員が、2011年度予算関連法案を巡り造反する可能性を示唆したことについては「党の議員である限り方針に従ってもらうのは当然」と述べた。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3E5E2EB828DE3E5E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

小沢さん次はどこに寄生するんだろね

>>659
河村さんとこでしょ
彼がどう判断するか見ものではあるが
とにかく小沢色を薄めて潜伏したいだろうね

新会派結成宣言

　民主党の渡辺浩一郎氏らが１７日に発表した「新会派結成宣言」は次の通り。
　「今の菅政権は国民との約束を果たす本来の民主党政権ではない」。今、民主党議員の多くが強くそう感じている。
「国民の生活が第一」の政治理念は、おととしの衆院選での民主党と国民との最大の約束だった。しかし今の菅政権ではどんな事態が進行しているだろうか。
　衆院選では、予算の無駄を徹底的に削り、新たな政策の財源に充てるとしたマニフェスト（政権公約）を掲げ、政権交代を実現した。
しかし、「予算の総組み替えなどを行う」と主張していたのに、ほぼ手つかずの一方で、先週、菅直人首相は「衆院の任期中、上げない」としていた消費税については「来年度末までに法的な対応をしなければいけない」と発言し、増税への意欲をあらわにした。
　菅政権は国民との約束、マニフェストを捨てたのである。
　また、政治家主導で日本を立て直すはずが、目玉とされた国家戦略局の設置法案は実現せず、公務員制度改革もほごにされている。官僚に頼りっ放しだが、尖閣問題や北方領土問題など最も政治主導であるべき案件で失敗すると官僚のせいにする。
　菅政権は政治主導の御旗も捨てたのである。
　菅政権は民主党の理念、そして「国民の生活が第一」という国民の皆さまへの約束をも捨て去ったのである。
　菅政権が本来の民主党の政策を捨て、本来の民主党の政治主導を捨て、本来の民主党の国民への約束を捨て去って省みないならば、それは国民が願いを懸けた本来の民主党そのものを捨て去ることになる。
　そして、このことは本来の民主党への支持の上に比例代表で当選したわれわれの存在意義すらも打ち消すことになる。
　われわれは民主党と国民との約束の上に存在する比例代表の議員だからこそ、本来の民主党の姿とはかけ離れた今の菅政権には、もう黙ってはいられない。
みすみす旧来からのしがらみにはまり込み、無原則に政策の修正を繰り返す菅政権に正統性はない。われわれは今こそ「国民の生活が第一」の政策を発信し、国民の信頼を取り戻していかなければならない。
　しかし、われわれは民主党に対する信頼が地に落ちた今となっても民主党を捨てるつもりはない。歯を食いしばっても国民との約束であるマニフェストの実現に取り組むわれわれこそが、本来の、そして真の民主党であるからだ。
　したがって、われわれは、国民との約束を果たす議員集団であることを改めて国民の皆さまに行動で示すために、衆院での民主党・無所属クラブとは分かれ、新たに院内会派を設立する。
そして同志一同が結束して、「国民の生活が第一」の政策を実行す（る）べく、今後、行動を展開していくこととする。（2011/02/17-12:23）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011021700437

>>659
連合が尻を叩いてるって聞いたが、、

さらに、小沢氏に近い原口一博前総務相が近く発売の月刊誌に「菅政権は打倒せねばならない」とする論文を発表。
「政権交代の原点を見失い、既得権益にしがみつくのであれば、我々の同志ではない」などと菅首相を厳しく批判した。

へえええ。

nanachan77　nanachan
　やっぱり。。。自民党と検察が仕組んだねつ造事件だったんだね！ RT @waipuna2111:
東京地検特捜部で佐久間や前田らといっしょに仕事をしていた元検事・山下 貴司が、法
務省を辞めて衆議院岡山２区で自民党から出馬？！冗談じゃないぞ。国民 をこれほどバ
カにした話はない！
8分前

>>656
ていうか、規約がどうのこうのというより日本の議会運営から見て普通に
ありえないだろ。議会内政党＝政権与党＝政府が直結しているんだから
政府は支持しないけど与党の立場は享受しますよなんて常識的に通らない。
一般国民からみたってわけわかんないお前らなんなんだって普通に言われる。

アメリカとかみたいに大統領制で議会は議会の責任で法案決めたりして
いるとか議会慣行が全然違う国じゃないんだから。

岡田幹事長ってさ、今回のことに限らず、口を開くと、『決まりだから』みたいな言葉が多いよなー
クリエイティブなことや突発的なことに対処できない体質じゃないかな？

それが売りでもあり最大の弱点
でも原理原則に拘るのなら民主党という政党とは相容れないはずなんだが

なんか過激派サヨクの内ゲバみたいだな。

「党中央は我々の理念を見失っている。我々は今の執行部を認めることができない。
我々は○○党を正常化するために決起した。我々こそ真なる○○党である」ってな感じか。

>>666
小沢派がやってるようなことはクリエイティブとは言わない単なる横紙破り
小沢派が行動力発揮する時なんて奉行叩きの集会やってるときだけじゃん

郵政解散とか麻生おろしとかあったように左翼左翼言うような特別な事でもない
人間が多く集まればどこでも起きる

どんな大義名分掲げても「全て小沢様のため」にしかみえんというのが笑えるｗｗ

支持率なら（とりあえず）そこそこは回復するだろうよ

>>623
小沢の問題は法的云々というのや私物化というものもあるが
どちらかといえば大相撲の八百長疑惑に近いからな

（3分の2の影響でお前ら本気で八百長を調査・解明する気があるのかっていうのはあるが）


代表戦で負けて一兵卒になっても執行部に従わない小沢は
さしずめ疑惑が上がっているのに携帯が使えなくなると不便だとかいって
携帯の提出に応じない奴といったところだからな


(余談で言えば蔓延しているかもしれないのに、過去にはないとかいった奴や
一部かどうかもわからない段階から一部の犯行だとか言ってたメディアなどもある意味同罪だが）

結局財源

代表選での小沢さんの発言を見ても
財源捻出の当ては無さそうだし

解散だな

>>644
なんで「清和会」なんだ？馬鹿？

>>646-647
国民は　　　　小沢も嫌い、マニフェストも捨てろ
こいつらは　小沢を尊敬、マニフェスト守れ

世論を完全に敵に回して何がしたいんだｗｗ

>>653
あれを、民主党マニフェストが支持された結果だと勘違いしてしまったとしたら
小沢は痛すぎるな

>>660
この忖度ズ16人は会見で「小沢さんを尊敬」とまで言っちゃってる
小沢色を薄めようなんて意思は全く無いのでは

ミンス解体への序章が始まったな。

>>647
アメリカのポチ

小沢のポチどもが捨て駒（比例の一年生議員）を使って政権に揺さぶりをかけてるんだろ。

情けねーなｗ＞森、山岡

菅一派と奉行ズの面々は自民党かみんなの党に移籍だろう。

菅の付き人の寺田学は親父を頼ってみんなの党へ。
岡田、前原は自民かみんなの党に移籍だろう。

>>681
みんなの党に拒否されるだけだろｗｗ
党のイメージが落ちるからｗｗ

この16人の忖度ズの主張していることは、国民の意思とまったく逆

国民　　小沢は嫌い、マニフェストは見直せ
忖度ズ 小沢を尊敬、マニフェストを守れ

これで国民に支持されると思ってるのか？
仮に小沢がクーデターに成功して権力を手中にしても
これに協力する野党はいないぞ
つまり、小沢が政権を握ったところで、法案は１本も通らんちゅーこっちゃ
それどころか今度は逆に前原・仙谷たちが離党する可能性だってあるわな

公明党が味方に付いてくれると思ったら甘すぎるぞ
公明党だって２年後には政権失う泥舟に乗るほど馬鹿じゃない

>>683
ミンスが解体するならそれでいいじゃん。

>>669
なんで、そこで小沢派がでてくるんだ？

やっぱり小沢ちゃんは喧嘩上手だわ
党の処分が出て、倫理委員会出席控えたこのタイミングといい
万が一復権できた時の為に、より地域密着しとる選挙区選出の議員は党に留めて一切傷つけず
比例区議員限定で会派離脱とか絶妙でしょ
執行部から比例どうこう批判されたら「与謝野は？」で終わりだし
ちょっと情けかけようとした黄門とか腸煮えくり返ってんじゃね
まあ国民の生活が第一じゃないのは間違いない所だわな

菅は、選挙で約束していない消費税増税やTPP推進を勝手に叫んでるんだ
し、それをやりたいなら国民に信を問うために解散するべき。消費税増税
反対派、減税派、TPP推進反対派は一致結束して離党して戦えばいい。自
民党以上に経団連や管理べったりな菅民主党なぞ実害しかない。

ミンスはワタミ会長を都知事選に担ぐらしいｗ

このままいけば
菅の離党だとか小沢の復権などとか言っている奴は
病院にでも行ったほうがいいぞ

岡田って馬鹿だな。
こんだけはっきり意思表示したんだから、法案に反対票投じられたらそれまで。
会派が中も外もない、筋はとおる。
解党するか言うこと聞くしかないのに。

まとまるなら小沢抱き込むしかなかったのにもう無理だろ。
後は分裂し、解散し、誰が生き残るか。

これで予算関連法案は通らない

小沢一郎の大勝利だね

全く何をやってもアホ菅はアホ菅

党内抗争しているバカ民主党は消えてなくなれ

もう、民主党政権は永久に終わりです。国民の最大幸福が訪れます。

言いっぱなし、やりっ放しは民主党のお家芸

>>689
菅さんに病院行くように言ってあげてくださいｗ

>>693
いうわけないだろｗｗ

内閣支持17．8％、民主政権で最低＝不支持63．7％−時事世論調査
時事通信 2月17日(木)15時14分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110217-00000099-jij-pol

民主党なくなるのは確定だろ。
ここまで拳振り上げといて元の鞘に収まったらそっちのが怖い。

ただここで割れると予算案人質にされる。
国民生活の為に、予算は野党が民主のどっちかと組む形で通さんとどうしょうもない。
野党もどう組むか示さないといけないから、野党にとっても苦しいよな。

あとは菅さんに解散する根性があるかどうかだのうｗ

小沢除名と会派離脱とお互いもう元には戻れない切り札切っちまった。
川を渡っちまった。
後は予算通してから分裂か、予算通さす分裂かと解散の時期だけ。

もう自民党清和会に泣きつく以外手はなくなった
自分の首と引き換えに自民と連立を模索するしかない
本人がやらなくても周囲から堀を埋められるのは目に見えている
小沢グループを追い出して、前原総理に首をすげ替えて、自民･民主連立政権で予算を通過させる
清和会･マスコミの術中に完全に落ちてしまった

>>686
同感。小沢の良い悪いは別にして、今回は駆け引きがうまいわ。

>>650
小沢氏聴取、２２日午前に変更＝民主倫理委

　民主党倫理委員会（委員長・渡部恒三最高顧問）は１７日午後、いったんは２２日午後としていた小沢一郎元代表からの弁明聴取を、同日午前１０時に変更した。　（2011/02/17-17:56）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700777

>>697
＞ あとは菅さんに解散する根性があるかどうかだのうｗ
ほっとけば自民は不信任案出すし、小沢は反対しないから不信任案は通る。
もう解散は確定だよ。嫌も応もない

>>699　もう自民は解散に追い詰めて過半数奪還にかじを切る、大連立不要論の台頭だ

>>686　油断大敵、敵は仙谷にあり。　マスコミ使って造反組つぶしを企てる

結局小沢は自分の思い通りにならないと何もかもぶっ壊すって幼児性丸出しから一歩も成長してないんだな
何遍同じ事繰り返すんだ

>>702
不信任に賛成して選挙に突入したら小沢系議員は全滅でしょ。
小沢が不信任に賛成できる訳ないよｗ

>>705
灰になるまで…！

>>684
>>704
小沢と仙石のつばぜり合い。ちょっと見もの。筋が通ってるのはいつも小沢だが。

>>702
小沢に今解散させて何の得がある
あくまで造反を臭わせながら菅辞任を迫るだけ
そのために会派離脱組だって離党はしないと宣言しているんだから

一気に解散に進むならまだスッキリする
まだまだこの政局は少なくとも3月末、もしくは統一地方選挙後
ぐらいまでチキンレースが続くよ

>>705
カスは黙りなさい

過去に小沢の下を離れた自民にいる議員あたりは「またいつもの小沢の病気が始まった」と思ってるだろうなあ

造反組潰し、衆院過半数維持して不信任案拒絶できても、
予算執行できない法律通せない内閣は結局解散するしかないから。
結局不信任案は通るから。
仙谷の政治生命は終わり。

いまだに民主党やってるとか、恥ずかしくないの？

デモに参加した人間たちも、どんどんＴｗｅｅｔして、維新軍の正当性をネットの中に拡散せよ

>>702
小沢は解散はしたくないだろう

除名されて政治生命終わるなら、党割り数十名でも会派維持するだろうが。
数が減ろうが関係ない。局面次第で再編の主導権握れるし。
菅は終わってる。

>>714
この16人の忖度ズの主張していることは、国民の意思とまったく逆

国民　　小沢は嫌い、マニフェストは見直せ
忖度ズ 小沢を尊敬、マニフェストを守れ

国民の多数は小沢も菅もどっちもいやだろう。
すでに国益がいろいろと蝕まれている。
次は高速割引で鉄道インフラがボロボロにされる番だよ。
早いうちにミンスを伐たんといかん。

>>718
面白いことに、菅も小沢もそのことが理解できてないみたいでなｗｗ

菅は、小沢を叩けば支持率が回復すると、過去の成功体験から信じきってるし
小沢は、０９年マニフェストが国民から支持されてると、これまた信じきってる

>>719
でも、小沢でも菅でもない第三の道を示せという世論調査はないじゃないかｗ

>>720
政界再編を望む意見がぶっちぎりで1位だろ？
まあ政界再編なんて青い鳥症候群だと思うけどね俺は

さんざん管、仙石と恒贈の一派でうまい汁独占してきて
いまさら造反とか慌ててるって,お笑いだろｗ


派遣と一緒でとことん絞っていじめても付いてくると思ってたのか？
また、マスコミの国民の生活犠牲にして！の援護攻撃を当てに
高くくってたのか？

>>700
揺さぶってどうするんだと言う行き先の展望が全くない気がするんだが？

>>723
展望無いのは菅の方だろｗ　どこまでやったら手打ちするつもりだったんだ？
対中露も全部着地点を考えずに始めるからこういうことになる。

wikiみるとイギリスでもマニフェストを守ることを前提に
予算案に党議拘束をかけるみたいだから、
違反してると考えるなら反対していいよ。
党議校則違反で除名できるならすればいいじゃないか。
原理原則主義者さんは。

どっちも展望ない
チキンレース

たから解散、再編だよ。
今、法律成立させる能力は民主にないから、与党じゃない。与党の資格ない。
解散しかない。
与党というのは嘘だからそれなのに政権にいるんだから選挙し再編するしかない。

>>724
30人くらいで小沢一派をまとめて離党させるのが菅と仙谷のシナリオだろ。

>>724
30人くらいで小沢一派をまとめて離党させるのが菅と仙谷のシナリオだろ。

>>728
そんなことしたら法律通せないやんｗ内閣死ぬしかないｗ
そういうのはシナリオとは言わないｗｗｗ

揃って崖からダイブするしかないな

>>726
しかもこのチキンレース
両者の車がロープで繋がれてて
片方が崖の底に落ちたら、もう片方も道連れになるｗｗ

アッ・・・アイゴッ!!・・・・アイゴォ〜〜〜〜〜！！！！

【調査】 "大ピンチ" 菅内閣、支持率１７．８％、不支持６３．７％…時事調べ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297929693/

維新軍武闘派・笠原多美子議員インタビュー http://www.ustream.tv/recorded/12747659

社民党も関連法案には反対のようですね

こればかりは仕方がありませんね、彼らとは政策があまりに違いすぎます
改めて小沢一郎先生の偉大さを感じずにはいられません。

国民新党も予算が成立しなければ、倒閣だと下地幹事長が
主張していました、これも仕方ありませんね。

もう総理は退陣しては如何でしょうか、自民党と野合するなら
選挙をして下さい、一人の代表代行が牛耳る独裁政治を
終わらせて、原点回帰してください、これが偽らざる私の支持者としての
主張です、ご検討ください。

小沢、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

【政治】民主党・小沢一郎元代表、新党立ち上げを明言「こうなったからには徹底的にやる」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/

>>729
自分では大事なことだと思ってるから二回書いたんですね、わかります
>>736
riverって書いてあるぞ もう少しバレにくいの貼れ

@~

＜桜井副財務相＞政策運営検証の勉強会　菅政権に揺さぶり？

民主党の桜井充副財務相は１７日の記者会見で、菅政権の政策運営を検証する勉強会を２２日
に開くことを明らかにした。小沢一郎元代表に近い桜井氏は「本当に重要なテーマは（代表選で）
出して戦うべきだが、決してそうでもない」と発言。菅直人首相が掲げる環太平洋パートナー
シップ協定（ＴＰＰ）参加問題や消費税論議をけん制する狙いがあるとみられる。

呼びかけ人は桜井氏のほか、松本剛明副外相、松井孝治前官房副長官、北神圭朗衆院議員など。


隠れ小沢派も動き出した

川内がガソリン値下げ隊再開するのはまだか？

バカだな。菅は内閣で死ぬ気なんてさらさらない権力亡者。
総辞職するなら、やけくそ解散に打って出る。
関連法案否決確定でＸデーは近づいた。

>>739
【民主党】桜井財務副大臣「衆院選マニフェストは当時ごく一部の人が中心になって作った。作った人たちが出てきて、きちんと説明して」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296724777/

こんなこと言ってた人が小沢派なんだ？ｗｗｗ

菅は小泉に憧れてるから総辞職はしない、必ず解散に打って出る。
テーマは政治と金、財政再建と税制社会保障の一体改革、どのような形になろうとも、
小沢一派は壊滅、小沢はお遍路に出る。

小泉は島村1人を罷免しただけだが
菅は10人ぐらい罷免しないと解散できないんとちゃう?

ダミンス（駄ミンス）の解体への序章がスタートしたな。

こういう時に使うのだろ、『早ければ早い方がいい』

ダミンスの議員、党員、支持者は地獄に落ちたほうがいい。

森元「まだまだ、これからだよ」

>>730
衆議院の過半数を持っていてねばれば結局はなんとかなると思う。小沢一派をおいだせばマニフェストの酷いとこを増幅されるのは避けられるし、。

たった一年半でこんなになるとか。すごい奴らだ。

森ゆうこ『もう終わってるわよ』

>>749

予算執行できないなら国民にも民主党議員にも殺される。
菅は失脚している。死んでいる。

菅内閣になってから基本、内戦状態だからな。(笑)　

野党も予算通さないと叩かれるけどｗ
通す代わりに菅の首と総選挙は必要だよな。

衆議院選挙で民主党を持ち上げてたマスコミの謝罪まだですか？
麻生をコケにしまくって
それ以下の管ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>752
予算不成立の非難は野党にいくだろうし、そのうち無くなる民主党内からの批判って関係あるのか？

民主党の原口一博前総務相が、近く発売される月刊誌で菅直人首相を
「政権交代の原点を見失い、旧態依然と既得権益にしがみつくのであれば我々の同志ではない」と厳しく批判していることが17日、わかった。
今後の政治行動について「現在の民主党という枠組みに縛られるものではない」と表明。
「自民党であれ、みんなの党であれ、無所属であれ、志を同じくするものは同志として力を合わせていく」とも述べ、党派を超えた連携を訴えている。

左翼的な政策をほとんど実行に移せないままに、だれが革命の功労者かで
ごたついて、しまいに「われこそ真性○○主義」と内ゲバで崩壊した革命政権、
と後世に残るかｗ

4月からの予算を執行するためには、もうアンパンマンする時間がない
解散と子ども手当の断念を条件にして自民に協力して貰うしかないだろう
通常国会の会期である6月までに暫定的に民自大連立で、ここ1年滞りまくってる法案を審議・可決して
6月半ばに解散7月選挙だな

Mr.KAN

そして　時は行き　永田町は輝きをまして
野党だらけの　国会の中でとまどう
高級料亭通いの日々　ちょっと憂愁な仮免運転
気づけば　政治主導さえ　忘れてゆく

たしかに僕は　そうKANRYOU'S DOLL　でも不倫におちたり
ありえないウワサ話も　リアルそのまま聞こえる

Hey! Mr.KAN　シャレにならないぜ!
あきれた　It's Crazy KAN
You're Mr.FAKIN'IT
インチキだらけの公約　Don't Damn Me OH! Mr.KAN

眠気をかみ殺し　カンペ　やっと手にして
支離滅裂な演説聞いている国民には　嘘だけを告げよう

根も葉もない　何故か僕のSEIJI Story作られ
有害だらけの　消費税増税だけ咲き誇る

Hey! Mr.KAN　もうやめてくれ
迷惑なその　SEIJI GAME
I'm Just Sorry For You
党員みなIQなくしてる　OH! Mr.KAN

>>759
菅総理ではさすがに無理、前原に首をすげ替えるのも条件になる

>>759
今すぐ小鳩を追い出せるならいいセンだな。

>>754
違う違う

菅の首なんか要らないから総選挙、だよ

>>749
どうやって粘るんだ？

>>759
要求を全て呑むということは、要するに自公案を丸呑みするということだ
それじゃ政権党とである意味がない
どうせどのみち解散するなら
政府案予算と、自公案予算をお互いに掲げて
どっちがいいかを国民に問うて選挙をやったほうが
同じ負けるにしてもすっきりするだろ
つまり予算審議前に解散だ

菅の首をすげ替えても小沢・鳩山がいる限りはどう考えても足引っ張られるな。特に鳩の発言がいろいろと

>>761
それはあるな…
いずれにしろ、衆院でどちらが過半数取っても参院の過半数は取れないから
民主党と自民党で協議できる体制を作らないといけない
前原というのはそういう意味で良い選択かもしれない

小沢 自身の政治とカネの問題を、執行部攻撃に話すり替え


小沢 自身の政治とカネの問題を、執行部攻撃に話すり替え


小沢 自身の政治とカネの問題を、執行部攻撃に話すり替え

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210217020.html
小沢元代表が得意とする瀬戸際戦術
小沢元代表が得意とする瀬戸際戦術
小沢元代表が得意とする瀬戸際戦術

小沢＝金正日ｗｗｗｗ

>>756
今の状態で予算不成立の批判が野党に行く事はない

>>767
前原だってこの状況で総理なんか引き受けたくないよｗｗ
結局、誰も引き受けないから菅で選挙をするしかない

>>765
今解散したら予算間に合わないよ
最短でも3月末だ

政治とカネから逃げまくったことと、無能執行部攻撃
完全に話がすり替えられてるｗｗｗ


政治とカネから逃げまくったことと、無能執行部攻撃
完全に話がすり替えられてるｗｗｗ


政治とカネから逃げまくったことと、無能執行部攻撃
完全に話がすり替えられてるｗｗｗ

>>772
予算なんて５月くらいまで遅れても問題ない
羽田内閣のときなんて6月末まで遅れたんだぞ

>>773
単なる　人材不足だろよ〜

岡田はこういう事態を招いた責任とってふつう幹事長辞任だろう。
あとは仙極道にでもやらせればいい。
「三日天下首相」は前祓いにでもやらせろ。
当分ジャスコのレジ係のアルバイトでもやってろ。

>>757
人間のクズ原口
己の生き残りしか興味がないようだが、舛添や与謝野と同列のカスだ
自民やみんながお前なぞを拾うものか

>>770
それは国民を舐めてる。

終わりだな、本予算を通しても関連法案が通せなければ
予算は執行されない、これは今更言う事ではないが
春には解散して潔く下野するべきだな、予算が通せないなら
野党と同じだ。

なあ、小沢マネーや土地購入問題はどうなったの？
ドサクサに紛れてウヤムヤにする戦法？


なあ、小沢マネーや土地購入問題はどうなったの？
ドサクサに紛れてウヤムヤにする戦法？


なあ、小沢マネーや土地購入問題はどうなったの？
ドサクサに紛れてウヤムヤにする戦法？

>>756
野党も批判されるが
それを上回る批判が与党に行く。

>>778

＞ それは国民を舐めてる。

そっくりお返しします

与党が統一した行動をとらないのに野党など関係ないだろうに
まず与党がどういう修正案を出すかにかかっている。

>>777
原口は小沢におだてられて次の首相になる気まんまんなんだと思う(笑)

>>780
こういうレスは意味がない、俺は言う。

早く裁判で白黒を付けろ、もうこれは裁判の案件だ。

シナリオ書いたのは、平野貞夫か？

>>782
まっ、やってみればわかるよ(笑)
まあその前に菅は小沢カルトを排除しないていかんのだが。

党員資格停止なら、離党同然だな
石川議員同様、個人の判断で行動できる
２人欠席したらもう３分の２も不可能だな、１６人もどう動くか全く読めないな・・・・・

もう終わりか、非常に残念だ。

>>786
会派離脱の話は小沢だな。あんまり能動的なもんじゃないし 追い詰められた時の小沢の癖のようなもんが見える。
地域政党と連携して原口を立てるのは平野のシナリオかもな。

衆院事務局がソンタクズ１６（シックスティーン、なんかかっこいい。長州ファイブみたいｗ）の
新会派届けを受理しない方向のようだ。　脱藩は失敗に終わりそうだ。
だが、これは序章であって本番は予算関連法案であるが、ソンタクズが実際に造反するかどうかは不明。
小沢処分は今月中で決定されるようだが、その後にソンタクズが造反しても何の役にも立たない。
菅が解散総選挙に踏み切るだけでソンタクズは壊滅必至だ。菅も終わるが小沢派も壊滅する。
小沢は次期選挙を自らのみそぎ選挙として位置づけているのだろう。８３年に角栄がやった手法だ。
民主党が下野しようが自派が壊滅しようが己の政治生命だけは確保しようということか。

＜桜井副財務相＞政策運営検証の勉強会　菅政権に揺さぶり？

民主党の桜井充副財務相は１７日の記者会見で、菅政権の政策運営を検証する勉強会を２２日に開くことを明らかにした。

小沢一郎元代表に近い桜井氏は「本当に重要なテーマは（代表選で）出して戦うべきだが、決してそうでもない」と発言。菅直人首相が掲げる環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）参加問題や消費税論議をけん制する狙いがあるとみられる。

呼びかけ人は桜井氏のほか、松本剛明副外相、松井孝治前官房副長官、北神圭朗衆院議員など。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110217-00000058-mai-pol

もはや、加藤の乱を越えたよなｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297921298/l50

あと、けさのテレ朝のやじうまナントカと言う番組で
読売の１面でのこの新会派の記事についてどっかのマスコミの奴が
これは国民を無視した活動云々とか言っていたけど
これって、偏向報道だよな。ＢＰＯレベルだろう。
中東の反政府運動の報道はよくて、これはダメなのか。こいつら日本国憲法読んだことあるのかｗ
選挙公約を捻じ曲げてでも公明党に擦り寄るのは、有権者への裏切り以外の何物でもない。
小沢一郎を馬鹿にするから、このようなことになるのだ

全くの自業自得。
鳩山、管、小沢　みんな政治家失格。　こんな輩が親玉づらしてる政党などもう消えろだ。
お粗末すぎて話にならん。

史上初の現職首相落選という快挙が見られるかもしれんなｗ

>>792　仙谷の動きには警戒せよ

菅も岡田も安住も「心配無い。」と言いつつ動揺隠せてなかったな

790続き
小沢新党は比例で２００〜３００万票とみる。議席でいうと５〜９位か。
今回のソンタクズ１６以外の民主党残留の小沢派衆院議員で総選挙で勝ち抜くのは１０数人。
参院小沢派の勢力がどのくらいかわからんが、衆院２０人あれば旧自由党レベルだな。
民由合併以前に戻るだけだから小沢も損はないか。
そう考えれば今回のソンタクズ玉砕作戦もわからんでもないな。

>>750
政権交代後、小沢幹事長になった瞬間から見えた通りの道筋だよ。 むしろ何故此処まで時間がかかったかじゃないか？

今日管Gの若手っていうか中堅が異常な目つきをしていた
挙動不審だったし
これで全てがわかった
民主も管Gは終わったぞ
まずは統一地方選で民主候補者はほぼ壊滅する

>>797　残念だね、追い出されるのは菅と奉行だ。　きょう連合も菅を見放した

執行部がまとまっているならまだしも、輿石なんか16人を後押ししてるしな
もうどうにもならん、ここまで来たら解散か、菅の退陣しかない
しかしここまでバラバラになった党が、一人の代表のもとに再結集できるとは考えにくい
菅は破れかぶれ解散をするだろう

汚沢派を除いた民主の残党は自民に吸収されるだろうな

>>797
マックスでそれくらい。ミニマムなら20万とかじゃないか？

菅はムバラクのように追い出されるのさ　

菅Gで小選挙区で当選できる人っているの？
菅自体が危ないじゃん。

>>801 馬鹿？
自民は、極左も反日も日教組も労組系も要りません。
馬鹿だろ。

「崩壊への序曲」＝政権打倒へ期待感−自民・谷垣氏

　自民党は１７日、民主党衆院議員１６人が会派離脱を表明したことについて
「政党崩壊への序曲が始まった」（谷垣禎一総裁）と、同党内の動きを注視していく
姿勢を示した。菅政権打倒に向け、１６人との連携に期待する声も出ている。
　谷垣氏は記者会見で「代表が党内をコントロールできない政権に日本の
かじ取りを任せておくわけにいかない。もう一回国民に信を問わなければならない」と強調。
石破茂政調会長も川崎市での会合で「いよいよ終わりが近い。この政権を早く倒すことが
われわれの使命だ」と述べた。
　
１６人は菅政権のマニフェスト（政権公約）修正の動きを批判し、２０１１年度予算関連法案に
反対する可能性もにおわせており、町村派の町村信孝会長は派閥総会で
「大変好ましい状況の一つだ」とほくそ笑んだ。





「実際に動いた議員は一部で、その後ろにはまだ離脱予備軍がいるはずだ」（幹部）とみる向きもあり、
逢沢一郎国対委員長は予算関連法案の衆院での再可決阻止をにらみ、
「あらゆる意味で協力できる勢力とは協力していく」と記者団に語った。

選挙で負けたら発狂して企業に爆弾投げつけるとか
どっかの山荘で事件でも起こしそうだなこいつら。

千葉景子とか落選して暇そうだから準備してるんじゃねーの。
ヘルメット被ってゲバ棒と火炎瓶持ってさ。

菅一派掃滅じゃないのかな。
実力は無いし菅は子分の面倒は見ないし。
菅一派には固定票はないし。
この勝負の敗者は菅一派でしょう。
仙石一派にも自治労にも連合にも生活者ネットにも見捨てられた菅一派は泡沫以下だと思う。

>>800
連合から早く小沢を切れと言う催促があったみたいだな。
確かに現執行部で新党作って解散する手もある。民主党は小沢の毒がかなり回ってるからそのほうが早いかもな。

統一地方選の候補者は今真っ青だろうね

>>810
小鳩に石でも投げつけにいけばいいのに。

民主は地方選どころの話しじゃない
選挙が出来るような体制の組織ではなくなっている
綱領も理念もなく集まった連中がこうなるのは目に見えていた
札束が空から降ってくると思い込んだ有権者も、よーく反省しなきゃならん

★自民各派 菅内閣退陣へ意見

自民党の各派閥の会合が開かれ、菅内閣を退陣に追い込むために、民主党の一部との連
携を視野に置く必要があるという意見や、衆議院の解散・総選挙を恐れず菅政権への攻
勢をさらに強めるべきだという指摘が出されました。

このうち古賀元幹事長は「菅内閣が退陣しても、総理をたらい回しにされたら何も変わ
らない。あらゆる禁じ手も覚悟するくらいのことはやらないといけない」と述べ、菅内
閣を退陣に追い込むために民主党の一部との連携を視野に置く必要があるという考えを
重ねて示しました。麻生元総理大臣は「民主党が選挙に勝つために掲げた政策は、財源
が足りず実現できない。民主党に政権担当能力がないことがはっきりした以上、ひるま
ず決意して、衆議院の解散・総選挙を目指すべきだ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110217/k10014123661000.html

>>807
選挙の無効宣言とかは
ありえるだろ

>>800
全然残念じゃなんだなそれが。連合は中央が小沢寄りだが県本部や主要産別労組は小沢を忌避している。
もちろん菅を支持しているわけではないけどな。党規約で大乗解任の規定がなく、
総辞職するくらいなら自縛解散を選ぶような権力主義者の菅が居座ることで
小沢派は間の自縛解散で激減することになる。ただ小沢派は縮小しながらもしぶとく生き残り数年後に復活する可能性がある。
それに対し菅は下野したら最後　すべての力を失う、ということ。

>>807
ニュースで千葉を見た(隣に黒岩議員)

何で今日にこんなことがあったか考えればわかるよ
菅Gは完全に負けた

大乗解任→代表解任　自縛解散→自爆解散　　すまそ　８１５

>>769
この記事は本質をよく表現してるよなあ、再度貼り付けたくなるわ

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210217020.html

>離党はしないで会派の離脱だけを表明したのは、小沢元代表が得意とする
>瀬戸際戦術で、予算関連法案に造反する姿勢を見せて菅政権を追い詰める
>狙いがあります。
(中略)
>小沢グループとしては、解散・総選挙は避けて、菅総理だけを引きずり降ろ
>したい考えですが、菅総理は辞める気はなく、党内抗争は泥沼の一途をた
>どっています。

さすがプロの文章というか、割と短い文章で簡潔に目的を書いている

民主党の原口一博前総務相が、近く発売される月刊誌で菅直人首相を厳しく批判
「政権交代の原点を見失い、旧態依然と既得権益にしがみつくのであれば我々の同志ではない」

今後の政治行動について「現在の民主党という枠組みに縛られるものではない」と表明。

みんな渡辺が菅のところにくらがえするから菅自体が危ないというのか
自民は元おっさん区長だかを引退させればいいしな

しかし報ステひでーな
普通なら、野党の反応も報道するものなのに
一切やらなかったぞ

規制にかかって書き込めなくなってほってあったの忘れてた・・
で、投下。　
>>249
３０％の非正規が３０％の給与をもらっているとして
平成２３年度の国家公務員年収は
6,561,636*0.98*1.09/1.3= 5391645.83
上場企業平均は下回るな。

「菅政権は打倒せねば…」原口氏、民主分党提唱

　民主党の小沢一郎元代表に近い同党の比例選出衆院議員１６人が１７日、岡田幹事長宛てに、衆院の同党会派からの離脱願を提出したことで、同党は事実上の分裂状態に陥った。

　これに関連し、元代表に近い原口一博前総務相は月刊誌のインタビューで、「政権交代の原点に回帰しようとするグループ」を「民主党Ａ」、首相を支える勢力を「民主党Ｂ」と分けた上で「『民主党Ａ』の力を糾合したい。
我々と志を同じくするものは（他党を含めて）力を合わせていく」と訴え、「分党」を提唱した。

　河村たかし名古屋市長や橋下徹大阪府知事らとの連携にも意欲を示した。インタビュー記事は「菅政権は打倒せねばならない」との題で近く掲載される。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00930.htm

>>799
>今日管Gの若手っていうか中堅が異常な目つきをしていた

寺タラコ唇学か？ｗ

>>820
おや？　原口も小沢批判か？

小沢氏「私も知らなかった」と、関与を否定

　民主党の小沢一郎元代表に近い同党の比例選出衆院議員１６人が１７日、岡田幹事長宛てに、衆院の同党会派からの離脱願を提出したことで、同党は事実上の分裂状態に陥った。

　小沢元代表は１７日、鳩山前首相に電話で「私も（１６人の動きを）知らなかった」と語り、関与を否定した。

　だが、元代表は党員資格停止処分を突きつけられているだけに、「菅首相に見切りを付け、局面打開のため、内閣不信任決議案可決による内閣総辞職か、衆院解散・総選挙に追い込もうとしている」との観測が広まっている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00918.htm

予算関連法案に造反したら除籍あるのみ。

>>808
固定票を持ってないのは小沢ユーゲントのほうだよ
おっと、小沢ユーゲントじゃなくて小沢チルドレンっていうんだっけ？ｗｗ

報道ステーションは下村健一から機密費もらっているから菅政権を擁護せざるを得ない

自民党の派閥闘争ってどんなに酷いことをやっても自民党が負けちゃダメ、
って縛りはあったんだが、両者とも党全体なんて全く考えてないだろう。
相手に与えるダメージを最大化するなら菅も解散なんだろうなぁ。

>>809
普通は、小沢派の造反を待って除名でしょ

輿石「県議会では党が同じでも会派が違うということはある。検討せねばならない」

わろた、好きなだけ検討してグチャグチャのバラバラになれや
それで利するのは野党だけだ、そりゃ谷垣も町村もほくそ笑むわな

>>819
この動きがどういう影響を及ぼすかと言うと
社民党が関連法案賛成に回れなくなるんだわ

社民党が賛成に回っても、こいつらが反対に回ったら、予算関連法案は否決される
社民党から見れば、せっかく譲歩したのにハシゴを外される格好になり恥をかかされる

もともと民主党300議席以上なんて多すぎる。
政界再編もまだまだ必要。分裂はいいことだ。

自由党と民主党と保守党と国民党と
公明党と社民党と共産党と緑の党に別れろ。

菅はもう自民党清和会に泣きつく以外手はなくなった
小沢グループを追い出して、自民･民主連立政権を組むしか予算成立の道筋が見えない

菅総理の首と引き換えに前原総理で自民と連立を模索するしかない
本人がやらなくても周囲から堀を埋められるのは目に見えている

清和会･マスコミの術中に完全に落ちてしまった

>>827
しらじらしい

>>837
しらじらしいから小沢の完全勝利だろ

>>836
しらじらしい

>>834
菅と融和派の社民は小沢からしても邪魔なんだろうなぁ、と思ったり。
まあ子分以外は全員邪魔っぽいがなｗ

>>831
まあ菅が最後どう動くかね
民主党消滅覚悟で解散するか、小沢の軍門に下るか
しかし、こんな舐めたことされたんじゃさすがに菅や執行部も腹に据え
かねるだろう。権力闘争や首相降ろしといっても作法というものがあろう。
逃げ続けた男の最後の開き直りの破壊力に期待したいものだが

>>836
意味不明

>>831
自民党の権力争いはコップの中の嵐　だが、民主党の場合はコップが割れて
テーブルから床からビショビショで周りが迷惑する。

>>841
あまりにも雑魚すぎるからな
トドメ刺されるにしてもこいつらは無いって思っちゃう

解散は無理
現職大臣全員の署名が必要、
小泉総理でさえ数人の大臣を罷免して署名を集めた
今回なら10人以上の大臣の首を取って署名を集めることになる、無理
理念も根性もない

いや、この状況なら全員首取ってもやると思うけどなｗ
理念にはお互い何の興味もないと思うが、怨念だけは凄そうだぞ。

>>834
さあどうだかな、そういえば社民の反応ってどんななんだろ？
あの連中は恥知らずだから、今話し合っている現執行部を放り出して
「マニフェストに回帰するなら賛成もありうる」とか小沢派に媚びだす
かもしんない

逆に「混乱していたら賛成できない」とか中立に戻ったら菅・小両方アウト
なんだろうけど

>>831
冷戦時代は社会主義に政権を獲らすわけにはいかんかったからね。
自民党のなかも意見はいろいろあるが分裂することはできなかった。
今は別にそういう縛りもない。自民も民主も分裂しても大丈夫だし、
分裂して思想ごとに分かれたほうがよっぽどいいしね。

>>845
面倒だから全員罷免しちゃえばいいんだよ
1人内閣なんて過去にも何度も例がある

>>847
予算の中身がマニフェスト回帰になってないだろｗｗ

社民と民主のマニフェストとは何も関係ないだろう。そもそも。

総辞職して小沢派が政権取るならその時に顔立てて貰えばいい。
解散した場合は両方政権と関係なくなるからまあどうでもいい。
菅に恩売る路線は取りようがなくなった。地方選まで言いたい放題言うだろ

>>841　解散したらマニフェストが必要なんだろうけど
その公約が大会で否定されたらしいｗから、誰も信用して投票なんかしないだろう。
その昔、なんとかサンボとかいう漫画で虎がぐるぐる回って
最後にバターになってしまったというのがあったが、今の民主党は、まさにそういう状態だ、
虎の牙は執行部、そして尻尾は小沢の処遇、さらにはマニフェストだ。
これからもっと回転数上がって造反者・新会派の人数が増えそうだ。

やっぱり角栄・竹下・金丸という強烈なキャラクターの元に
生き残ってきた小沢の凄さが垣間見える、今日の旗揚げだ

菅は解散の覚悟を固めているな。

>>849
無理、誰もいなくなる、さすがに耐えられないよ

解散したら菅はまた消費税増税で選挙戦うの？ｗ

それに、解散したら300人から100人程度に減るのが目に見えている
誰も勝ち目のない選挙はできないよ

解散は無いんじゃないかな
今の状況で破れかぶれ解散したら、300超の衆院議員を敵に回して菅直人の政治生命完全終了だよ
小沢は仙谷以下執行部も解散望んでないのを百も承知の上で、揺さぶりかけてるんじゃないかね
>>827
さすがに小沢も鳩山には真相喋らないみたいね
会派離脱は方便と言えば方便だとか言いかねないし

>>850
だから恥知らずなんだって
首さえ変えれば今後良くしてくれそうだからどんな内容の予算でも
目を瞑って賛成してあげる、と。

でもさすがに下部組織からそんな博打には乗れないって言われそう
な気もするけなｗ小沢派助けたって選挙で負けたら意味ないしな。
いかに考えが近くても、わざわざ潰れかかった他党の党内抗争の
片方に肩入れする義理も無い

>>855
演説内訳：消費税1：TPP1：ｵｻﾞﾜｶﾞｰ8と予想。

民主党は、特権の象徴・議員宿舎を廃止（売却すれば５００億円の国庫収入）、
パチンコ業界規制、統一教会解体。
この三つを実行すれば選挙で圧勝。

>>858
代表が原口になったら社民党が「よく読むとマニフェストを実現するいい
予算だ」とかいいだす筋書きなんじゃね？　国民からは非難囂々になりそ
うだけどｗ

なんか、にわかに解散否定レスが増えたな
まあそれだけ小沢派も解散が怖い事は分かったよｗｗ

逆にそれで菅が開き直って居座るだろうから
いずれにせよしばらくは時間がかかる
もっと対立が決定的になって海江田等から大臣の抗議辞任とか
出て分裂が決定的になるまでは粘って欲しいものだ

民主党の原口一博前総務相が、近く発売される月刊誌で菅直人首相を厳しく批判
「政権交代の原点を見失い、旧態依然と既得権益にしがみつくのであれば我々の同志ではない」

今後の政治行動について「現在の民主党という枠組みに縛られるものではない」と表明。

もう菅の終わりが見えたことがすべてだよ、ついに終わりが見えた仙谷も前原も野田も失脚だ

>>860
【北朝鮮】 金正恩氏が父へ１０００万ドル相当の誕生日プレゼント http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297943296/57
この金のﾃﾞﾄﾞｺﾛは

>>856
それは、小沢に権力を明け渡してでも民主党を存続させることに
価値を見出している場合だ

もう民主党なんか残しても意味ねえや
せめて小沢だけは始末しておこう
という考えになったら、勝ち負けなんかどうでもよくなる

>>866
でも小沢Gはともかく小沢が岩手で負けることは有り得ないけど、菅や仙谷はわりと負けそうｗ

小沢氏「私も知らなかった」と、関与を否定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00918.htm?from=main1

民主党の小沢一郎元代表に近い同党の比例選出衆院議員１６人が１７日、岡田幹事長宛てに、衆院の同党会派からの離脱願を提出したことで、
同党は事実上の分裂状態に陥った。
小沢元代表は１７日、鳩山前首相に電話で「私も（１６人の動きを）知らなかった」と語り、関与を否定した。
だが、元代表は党員資格停止処分を突きつけられているだけに、「菅首相に見切りを付け、局面打開のため、内閣不信任決議案可決による
内閣総辞職か、衆院解散・総選挙に追い込もうとしている」との観測が広まっている。