★民主党：党内政局総合スレッド287★

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド286★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1296764051/

民主党連立政権内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル　 http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　 http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP　 http://www.kantei.go.jp/

党首討論

「（マニフェストを放棄したわけではない）今までにない画期的なもので、中には実現しているもの、実現しつつあるものもある。」
と菅

いやいや、それを実現させたのはアンタじゃなくてアンタが追い出した鳩山でしょ？
アンタはその数少ない実現しそうだったものまで潰してるじゃないかｗ

三重知事選：民主が高橋参院議員に出馬要請

４月１０日投開票の三重県知事選で、民主党県連は８日、元経済産業省政務官の高橋千秋参院議員（５４）を擁立する方向で最終調整に入った。
高橋氏は固辞しているが、県選出の同党国会議員が出馬要請を続けている。

同知事選にはすでに元経産省課長補佐の鈴木英敬氏（３６）が無所属で出馬を表明、自民党県連とみんなの党が推薦を決めた。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110209k0000m010151000c.html

第22回参議院議員通常選挙
芝博一　　　　360,697　　民主党
小野崎耕平　293,502　　自民党
矢原由佳子　178,346　　みんなの党
中野武史　　54,806　　　日本共産党

第21回参議院議員通常選挙
高橋千秋　　527,935　　民主党
小野崎耕平　293,208　　自民党
中野武史　　　68,058　　共産党

>>3
多分高橋は出馬しないよ

衆議院の三分の二の再議決を、邪魔しようってわけか。

ごめん、高橋は参院議員だった。

明日発売の月刊誌【文藝春秋】3月号から
⇒怒り爆発の対談：稲盛和夫×伊丹敬之「JALと日本経済 日はまた昇るか」
⇒元総理・海部俊樹氏の怒り爆発の緊急寄稿「政治家・小沢一郎に生前葬を」
■かつて私と三度行動をともにした盟友よ、いまこそ潔く政界から退場せよ！
⇒特別対談：桐野夏生×原 武史「無縁社会　日本を生き延びる知恵」
⇒作家・保坂正康の怒りの寄稿「問責国会に蘇る昭和軍閥政治の悪夢」
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/

【陸山会事件】 元支店長「預金を担保に融資。一般的ではない」と証言→石川知裕議員「以前から行っている方法だ」　

★石川議員裁判 元支店長が証言

　民主党の小沢元代表の政治資金を巡って石川知裕衆議院議員らが起訴された事件の裁判で、
検察が小沢元代表の資金を隠すための偽装工作だと主張している銀行からの融資について、
銀行の元支店長が法廷で証言し、「土地の購入資金を詮索されないためだと思った」などと述べました。

衆議院議員の石川知裕被告（３７）は、小沢元代表の資金管理団体「陸山会」が、
土地の購入資金に充てた４億円を巡り、元秘書２人とともに、収支報告書にうその記載をしたとして
政治資金規正法違反の罪に問われ、７日の初公判で無罪を主張しました。

８日の裁判では、石川議員が土地の購入代金を支払う前日に、
預金を担保に４億円の融資を申し込んだ銀行の元支店長が法廷で証言しました。
この融資について、検察は、小沢元代表から提供された４億円を隠すための偽装工作だと主張していますが、
元支店長は「通常は不動産を担保にするので、一般的ではないと思った」と述べたうえで、
「陸山会が土地の購入資金を持っていることを詮索されないためだと思った」などと、検察の主張に沿う証言をしました。

石川議員側は、この融資について「不動産を購入する場合、陸山会で以前から行っている方法だ」などと述べ、
全面的に争う姿勢を示しています。裁判では、今月２４日から石川議員らの被告人質問が始まります。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110208/k10013932541000.html

陸山会で以前から行っている方法だ・・そうだｗｗｗ
�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V

自民党は「消費税増税はマニフェスト違反、それには乗れない」と言い。
同時に「我々は当面１０％でやっていく」と言う。
谷垣は「菅さん、真面目にやればあなた達の案は私たちのとそう変わらないモノになると思いますよ。」とまで言った。
まあ、その通りだね。

画期的な解決法がある。
菅（及び閣僚）が民主党を離党して自民党に入党すればいいじゃんｗわかりやすくて。
このまま自民対民主で解散したら、どっちを選んでも消費税増税で有権者に選択肢を示してない。

三重県はすでに鈴木氏の圧勝、民主は候補を出せない可能性が出てきた

党員資格停止？　とんだ八百長だな

しかし今日の菅は酷かったな
菅というか民主そのものか

与謝野まで引き込み、なりふり構わず予算は通すが
消費税上げだけはお前らも付き合ってんだからな

増税に信を問うていたら永遠に消費税は上げられねえよ
詐欺フェストなんざ破綻しているんだから、とっとと解散しろ
谷垣に向かって党略を優先しているとヌカしていたが、どの口がいうか

選挙責任者である岡田幹事長の御膝元であり、統一地方選の中でも絶対落とせない選挙
知事選に高橋の名は去年にも上がったが固辞していた
総選挙で総選挙人の2割を占める三重2区で名を売った鈴木に勝つには全県的に名の売れた人物を出すしかない
それには高橋、芝の両参議院議員の両名か全人口の6分の1を占める松田津市長、田中四日市市長しか候補がいない

実は民主が鈴木に圧勝する人物がいてそれは岡田自身の三重県知事への鞍替え
岡田なら知事選にダブルスコアで勝てるし、統一地方選敗戦の責任を取る必要もなくなる

青山繁晴　ニュースの見方　Feb 09
http://www.youtube.com/watch?v=5QWvpGrIDFs

　今日の証人は、りそな銀行衆議院支店の元支店長と小沢氏の妻と取り引きがあった信託銀行の担当者。
元支店長は４億円の預金を担保にした融資を行う経緯などを証言。にしても、なんでわざわざこの人を証人に呼んだのかな〜と思ったら
「この人の調書には事実でもない、検察官が言いたいことがあたかも当人が思ったかのように書いてあるんだよ」と弁護人。

つまり検察側は、石川議員が不正なカネで不動産代金を払っておきながら、表向き銀行から借りた形作りのために預金を担保にした融資を受けたみている。
いわば不動産代金を払った後の偽装工作としての融資、というのが検察側の主張。
支店長の調書には、その筋書きに沿って「なんか表に出せないことがあって、形ばかりの融資申し込みではないかと思った」みたいな、
検察官の”願い”を代弁する記載がたくさんあるらしい。
なので弁護側は調書を不同意にし、支店長は証人として出廷しなければならなくなった、というわけ。

法廷での支店長は、検察官の思いを代弁することもなく、淡々と事実を述べていた。
さらに「書類が整えば、不動産代金の支払いまでに融資が実行できると思った」と、石川議員の主張を一部裏付ける証言もした。
特にドラマもなく、粛々と審理は進んだのでした。次回は石川議員の被告人質問

読売新聞　　１００１万部
朝日新聞　　　７９０万部
毎日新聞　　　３２８万部
日経新聞　　　３０２万部

中日新聞　　　２７５.５万部
東京スポーツ　２２３.０万部
日刊スポーツ　１８６.８万部
スポーツ日本　１８０.０万部
産経スポーツ　１３６.８万部

週刊少年ジャンプ　2,809,362部
日刊ゲンダイ　　　1,760,000部
赤旗　　　　　　　1,680,000部
週刊少年マガジン　1,650,205部
産経新聞　　　　　1,610,253部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296639230/

★これ↓も中国人と韓国人に対する援助だな！即刻止めるべき！
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
162 ：エージェント・７７４ ：2011/01/13(木) 19:41:31 ID:kkIVEP94
〜中国人留学生の実態〜
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
★大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを１０倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち３％。１０倍にすると３０％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。　そして予算も１０倍。なんと２兆５０００億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

★自分の国の国民の雇用をまずやってからだろう。このキチガイ議員たちよ！　このキチガイ議員たちよ！　このキチガイ議員たちよ！　このキチガイ議員たちよ！　このキチガイ議員たちよ！　このキチガイ議員たちよ！★ ★ ★

>>13
その鈴木さん知名度ないから
嫁がシンクロの武田ってことすら知らない人いる

2011年2月9日　党首討論　谷垣ｖｓ菅
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13544842

>>16
販売部数ってあったけど印刷部数ではないの？

>>11
少なくても離党勧告処分を下さないと駄目。

衆議院の過2／3、参議院の過半数は、自民党or公明党と連携しないと（一般的に）達しないはず。

国民新党や社民党が賛成するかどうかも、小沢にかかってる
2/3は小沢と協力しない限り不可能と言うわけ

つまり菅仙石岡田枝野は土下座して謝るしかない

菅は勉強していないのか本物の馬鹿なのかそれとも逃げ回っているのか
いずれにしても政治家以前に人間として問題あるよね
憲政史上最低の宰相じゃないのかな

最低は鳩山がいるから
最低に極めて近いワースト2位だ

民主党の公約は既に詐欺確定。
関わった管も小沢も同罪だ、二人とも議員辞めるのが一番すっきりする。

>>24
サギ山由起夫は理念だけは良かったからな。

今現在、アフォウ太郎と空き缶直人がワースト1を争っている。

ワースト２位の菅をたった一つ国民に支持されていたことは脱・小沢だった。
それさえもままならず、完全に詰んだｗ。
｢脱・脱官僚｣と同じく｢脱・脱小沢｣になりそうな気配

>>26
理念？そんなもん鳩山にあったかよ？
友愛とかいう気持ち悪いフレーズだけだろ？

何がアフォウ太郎だよ？死ねよおまえ

ああ、田母神さんを解任したから麻生を低く評価してるのか
それなら話は分かる

小沢はぎりぎりまで追い詰められると新党立ち上げるとみる。
鳩山・小沢シンパ議員・小沢チルドレン・名古屋の河村市長etc・・
小沢式思考に惹かれる共鳴者は何名か必ずいる

世間でこれほどまでに嫌われるとうことは、裏返せば小沢のためなら火の中でも水の中でも
という連中が必ずいるものである。選挙では比例代表を含めてそれなりに戦う作戦だろう。

＞【陸山会事件】 元支店長「預金を担保に融資。一般的ではない」と証言→石川知裕議員「以前から行っている方法だ」

一般的には合理的経済行為ではない。
なお、短期借り入れ若しくは短期繰上げ返済の見込みが高い長期借り入れの場合に限り、定期預金金利を確保すると共に手元流動性を高める意味で経済合理性が発生する。

>>28
自民党を下野させるべくして下野させたアフォウ太郎、
漢字も満足に読めないアフォウ太郎、
マスゴミをやたら無闇に敵に回すアフォウ太郎、
やるべき構造改革は全く理解していなかったアフォウ太郎、
財務大臣と金融大臣を兼任させてはいけない理由すら理解できていなかったアフォウ太郎、
財務大臣と経済財政担当大臣を兼任させてはいけない理由すら理解できていなかったアフォウ太郎、
ろくな部下を持っていないアフォウ太郎、
まるで部下を育てていないアフォウ太郎、
・・・・

アフォウ太郎の一体どこがいいのさ？

民主党は外国人参政権を統一地方選挙で前面に打ち出せば躍進できる。
岡田は全候補者に参政権を主張させ、党の目玉公約にするべきだ。

>>32
＞やるべき構造改革は全く理解していなかったアフォウ太郎、

リーマンショックで経済がガタガタになってるときに
構造改革を推進しろとかおまえキチガイだろ
病気で衰弱してる人にダイエットしろって言ってるようなもんだぞ

>>33
菅のクビを予算と引き換えに差し出して
前原にすれば内閣支持率50％は間違いなし

>>35
そしたら衆議院を解散しないとな

麻生や菅はただのアホだが
鳩山は精神異常者　監禁しなきゃいけないレベル

麻生は経済が大きなダメージを受けたときに必要な応急処置をやろうとした
名医とは言えないかもしれないが、普通の医者である

菅はまだ日本経済が立ち直ってないのに大手術をしようとしている
しかもその手腕がないのに、だ

>>38
安心しろ
菅の実行力・決断力のなさが愛想をつかされてるんだから

支持率が低迷するとすぐ内閣総辞職・退陣を世間が主張するけど
総理をコロコロ変えて何かいいことあるの？
後継に適任な人材がいるの？
ムバラクの３０年は極端な例だが、外国の首脳は５年以上やるのが普通だ。
誰がやっても経済好転しないのだから３年は様子見るべきだろう。
総理交代で景気欲良くなるなら毎日内閣総辞職・首班指名・組閣させればいい。

別に世間は総辞職など要求してないと思うが

菅はダメだろ
打ち上げ花火ばっかりで、足元を見すかれてしまってるよ

>>35
前原さんはメール事件の前科があるから
ちょっとおかしな言動しただけで急激に支持率落ちるとおもうぞ。

打ち上げ花火は小泉を意識したものらしいぞ
そんな役者じゃないのにな
真似しようとしてできるもんではない

>>43
偽メール事件も彼の一徹ぶりを示すエピソードの一つでしかない
好材料

他の議員が総理になっても
急に国が良くなったり、景気回復するわけがない。
日本人は短絡的、情緒的に政治を見ている。内閣発足後、２年は様子を見るべきだ。
別に他の人が総理になれば経済が急回復するわけじゃないのに
総理を頻繁に変えるのは無意味。

>>45
オメー実は前原さんの芽を無くそうとしてるだろ？

前原が総理なったら裏から小泉・竹中が民主党をのっとって操りそうだな。

>>45

「報告は伺ってます」

不思議なのは的確な後継者がいないのに
マスコミが総理を罵倒して早期退陣を煽ること。
仮に菅が退陣して誰が総理になったら経済が良くなるの？

民主 財源確保で勉強会発足へ　2月8日 6時41分
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110208/t10013918041000.html

民主党の中堅・若手議員は、おととしの衆議院選挙で掲げた政権公約＝マニフェストの
実現に向けた政府の取り組みは不十分だとして、財源を確保するための具体策を
検討する勉強会を発足させることになりました。

代表世話人　衆議院議員　玉木　雄一郎
　 　同　　　 　衆議院議員　　中塚　一宏
　 　同　　　 　衆議院議員　　村井　宗明
　 　同　　　 　参議院議員　　藤末　健三

2011年02月09日　「１６．８兆円」を検証する
http://ameblo.jp/tamakiyuichiro/entry-10794896669.html

2011年2 月 9日 (水曜日)マニフェスト財源の確保研究会の設立について（趣意書・計画書）
2011年2 月 8日 (火曜日)「マニフェスト財源の確保研究会」を設立しました。
http://ikko.typepad.jp/blog/2011/02/

２月８日(水) マニフェスト財源確保研究会
http://www.murai.tv/katsudo/2011/0208.html

2011年02月08日　「マニフェスト財源の確保研究会」を設立
http://www.fujisue.net/archives/2011/02/post_827.html

>>50
総理を選ぶのはマスコミじゃないんだよ、ボケ！

>>34
日本にはリーマンショックの影響はほとんどなかったというのに一体何言ってるんでつか？

「リーマンショック」「百年に一度の危機」という欧米での事情を日本の事情と履き違え続けていたアフォウ太郎とアフォウ信者ｐ

救いようがないアフォとは、アフォウ太郎とアフォウ信者、および空き缶直人と空き缶信者ｐ

>>40
例えば、あなたが小学生の娘の親だとして
後任に適任な人材がおらず、担任がころころ変わるのがよくないと、
娘の担任として、頭のおかしい性犯罪者で無能の変態をそのままやらせますかｗ

日本人は感情的、短絡的に政治を見すぎている。
１年ごとに総理交代している国は日本だけだ。
総理変えても急に景気回復できない以上、３年は続けさせるべきだ。
日本人は不満をすべて総理大臣にぶつけているような気がする。

>>55
ここ５年、低脳の勘違い野郎が間違って首相の座に着いてしまっているだけ。

やるつったことが破綻したらそれ以上ソイツに続けさせる意味無くなるやろ？

>>57
企業経営とは異なるだろw

首相を代えたがるのは選挙制度や議会制度からくる構造的な問題
党の頭は自分の当落に直結するからな

菅じゃあ、民主党はここからの逆転は絶対にない。
社民にも完全に足下を見られてる。
猿なみの知能なのに、浅はかな策略を弄するからどんどん支持率が下がる

生き残る唯一の道は、派手に菅を切って、国民に謝罪したうえで、
前原に挿げ替えて自民と野合だな。
朝日日経から読売全紙、連日、野合しろ野合しろと喚いてるんだから

>>60
確かに、有権者はいい加減だから
前原に顔を変えて選挙をすればよろしい

>>60
んなことは参院選惨敗の時からわかり切ってることだろ。さっさとやれよ、空き缶斬り！

>>41
要求しとるんだよ。
民主党の議員が毎日入れ替わりに総理になり、翌日に頭を下げて総辞職する芝居を１年続けろ、
そのくらいまで政治に期待しとらんのだよ。菅は国民の失望にむしろ救われてるな

しかしそんな恨み言を言ってもバカバカしいから俺にゃ関係ねえと言って過ごしてるだけ。
だが、政権への不満を爆発させる機会があれば、しつこく打撃を与える。地方選は連戦連敗になるわけだよ

もう、政治と国民の間に、まるで信頼関係なんてなくなった。
どうせコイツも１ヶ月後にゃレイムダックになる、それでも、もう前の奴の顔は見飽きた…
国民は、半年後には殺すブタを選ぶような感覚で総理を選んでる。

空き缶擁護したマスゴミはどうするんだww
日本沈没まで空き缶支持かい。www

>>58
その座にいても破綻したモノを維持しようとするためにどんどん歪が大きくなるだけやん？

>>64
そんなことはない
菅は参院選前に皆を唖然とさせるような「消費税」を憚ることなく演説した
で、その内実は何にも中身のないものだった

菅の罪は重いよ

東京・西麻布の飲食店「ユナイテッドラウンジトウキョウ」。その経営者らが風営法（無許可営業）違反で警視庁に逮捕された。

同店は、タレントやモデルの卵らがホステスとして在籍する「リミテッドラウンジ」という高級キャバクラで、金持ちＶＩＰらのご用達店として有名だった。

利用していた会社経営者（４３）がこう話す。「女の子はいずれも美形ぞろい。３０分サイクルで次々と交代し、客は指名も可能です。
店内には、カラオケ付きのＶＩＰルームもありましたね」

　料金は１時間あたり２〜３万円。顧客会員約６７００人のなかには芸能人やスポーツ選手、政治家、芸能事務所幹部、若手のＩＴ経営者などそうそうたる顔ぶれがそろう人気店だった。

六本木の飲食店経営者が解説する。
「こうした形態の店はリミテッドラウンジと呼ばれ、六本木や西麻布で急増しています。女の子は芸能事務所などに所属するモデルやタレントの卵が多い。
ただ、卵だけにお金がないので、彼女たちはここでパトロンを探すんです。女の子の方から愛人になるように迫ったり、なかには体当たり営業をいとわないコもいますよ」

>>67
菅は、参議院選挙中に消費税導入発言が批判されると
必死に年収200万か300万以下の家計には消費税分を払い戻す措置を取るとかなんとか言ってたが、
あれはどうしたんだ。今は全然そんなことを言ってないがｗ

ＴＰＰなんてマニフェストに書いてあったっけ？

>>51
勉強会・議連詐欺はもういいよ
代表選挙の頃から何回作ってるんだ
数集めるだけで何の役にも立っていない
尖閣諸島の超党派議連なんか今何やってるんだ

>>69
すべての事が口先だらけだよ、菅から直人はｗ

菅からを信じる野朗はアホ

社民に見透かされる民主って…存在価値ゼロ

>>73
つまり、民主党議員どもと国民新党議員どもは全員アフォ！

>>70
菅は小泉のまねをしようとしているんだよ
実際に、「TPPで俺も小泉になれるかな」と言ったとういう報道もあるし。
小泉も、実質的に郵政改革の１点のみで選挙に大勝し、それに乗じて、それ以外のことも強行したペテン師だが、
菅は衆議院大勝時は首相や党代表でもなんでもなく、しかも首相時の去年の参議院戦で大敗したにもかかわらず、
マニフェスト以外のこと（＝TPPや増税など）もやろうとしているから、小泉よりもいっそうたちが悪いペテン師

>>70
FTA・EPA推進との見返りに戸別所得補償が小沢主導のもと、構築された
ただ、TPPはサントリー・ホ−ルでのオバマ演説で唐突に提案されたものなので
マニフェストに記載されていないのは当然

>>60>>61
前原で総選挙でも大連立でもいいけど、政策はどうするのかね？
挙党一致といっても今更マニフェスト断行路線にも戻れない。
いつ解散総選挙やったとしても議席的には今より厳しくなるのは
確実だからどの道自公とも折り合いつけなくてはいけない。

まあ小沢派にも妥協すれば小沢の一声で「マニフェストは柔軟に
検討すればよい」で終わるかな

>>78
小沢だって選挙に勝てる顔を求めている
前原なら、小沢グループだって、ベスト・チョイスと賛成することだろう

いや、選挙の顔としては前原でいいとしても
政策路線を今党内でマニフェスト断行を求める小沢派とマニフェストの撤回
や財政に対する責任を求める自公で折り合いつけなきゃならんから

前原個人がネオリベだなんだとは言わない、そんなものは立場によってどうと
でもなるだろうけど。組織としてマニフェスト派と財政派で折り合いつけないと
顔だけ変えても結局また同じことの繰り返しで党内が分裂する。

菅みたいに何が何でも消費税だTPPだ、とは言わないにしても、今更マニフェスト
断行財源はあります、じゃあ世論対策としても国会の野党対策としても説得力
がない。解散総選挙ならマニフェストも作り直さなければならないし。
そこをどう擦り合わせるのかが問題だ。

もう国民はマニフェストなんか読まないから、心配しなくていいでしょ。
マニフェストの言いだしっぺの菅が、マニフェスト完全に無視してるんだから

>>80
はっきりいって、もう絶対どうやっても折り合えないと思う
だったら分裂すればいいのにそれも嫌
じゃあどうすればいいのかと

やっぱり自由党を取り込んだのが全ての失敗の始まりだったね

前原も朝鮮総連との繋がり追求されて失脚だろな

>>81
政権交代したところで
自民党マニフェストはさらに厳しく問われる
あっという間に政権瓦解することだろう

>>82
小沢チルドレンは選挙が第一
政策よりも当選を望むなら、前原待望論に収束することは間違いない

社民との再連立なら衆議院の議席が大事だから小沢の首は繋がりそうだね・・・
社民が蹴ったら自民しかないから小沢は終わり・・・

社民とは安保政策に関して決定的に相容れない

鳩：理想ボケ
菅：フラフラ
前：現実的な経済外交

>>86
アメリカ頼みで漁船拿捕して大問題にした前原のどこが「現実的な経済外交」なのか

>>79
小沢は顔のよさで菅を首相にして大失敗した過去を忘れたのか？

経済、関係ないだろうよ

>>84
> 小沢チルドレンは選挙が第一
> 政策よりも当選を望むなら、前原待望論に収束することは間違いない

だったらとうに菅チームと和睦出来てると思うが

菅というのは、参院選をわざと敗北に追い込んだような異物である
まぁ、信じられないような党首であった

官僚は馬鹿ではありません。アメリカでもほとんど公然とそうですが、
頭のいい人間は、『どっちに転んでも』同じ結果になるように仕組みます。

現在、民主党も、自民党も、消費税増税、と言っています。みんなの党も増税しない、とは言っていません。

だから、どっちが勝とうがどうでもいいのです。どっちにしても増税です。

ちなみに自民党は徴兵制なんかも言っている。
気楽に自民党を支持している引きこもりのネット人間たちは、おそろしい目にあうかもしれない。しょうがない。
どうせ自分たちが馬鹿だった、と思っても後の祭りです。
しかもある意味正しいのかもしれないのです。どうせこのまま民主党でも最悪の結果しかありませんから。

希望は、小沢派の議員たちでしょう。ここにかけるしかありません。

予算の総組み換え、特別会計の廃止（もしくは改革）、天下りの前面禁止。これを断行しなければいけない。

私たちは慎重になるべきでしょう。
理想を言えば管一派だけを執行部から引き摺り下ろして、民主党政権を存続させなければいけない、と私は今のところ思います。マスコミと官僚に騙されて、さっさと自民党に戻して今までどおり、というわけにはいかない。
ただし、今の民主党よりも、少しはアメリカに交渉するノウハウがある、という冷静な見方もある。
が、公務員改革がどこまで出来るのかわからない。

デモクラシー（民主主義、本当は代議制民主政体）は、『我々国民の代表である政治家が』政治を行うのです。
今の、官僚たちが実質政治を行っていることは、デモクラシーとは言えません。

彼らはただの事務員さんなのです。どれだけ東大の法学部を出て、頭がよかろうが。

>希望は、小沢派の議員たちでしょう。ここにかけるしかありません。

次の選挙に、
四苦八苦の政策も国策も論じられないような議員なら潔く落ちてください
小沢から500万円もらったことに義理を感じるような議員なら落ちてください

>>90
>だったらとうに菅チームと和睦出来てると思うが

小沢と菅が「一緒にやろう」て握手すればできてたんじゃない？今はもう無理だが。
9月の代表選挙前、もっと言うなら参議院選挙前か直後にでもさ
参議院選挙前は菅も強気だった（のかな？）「小沢さんは少し黙っててくれ」
と言ったとか言わないとか、小沢も菅は許さん落としてやると思ってて、
結局そんな子どもの喧嘩みたいなことが発端だろう

逆に言うと菅降ろして前原が小沢攻撃も辞めて輿石が「まあまあ仲良くやろう」
とでも取り持ってくれれば、小沢の一声で「マニフェストは柔軟に対応すればいい」
とでも言えば対立も終わるかもしれない。

>>94
まず根本的におかしいと思うのだが、小沢はすでに国民から「ブラック政治家」と
思われていて、その小沢と手を組む事自体が支持率の急降下に繋がると言う点
だから菅も小沢切りに走らざるを得なかった(黒幕はもちろん仙谷だが)
これは前原も同じ
小沢と手を組んだ途端に支持率が爆下げする
そんな支持率で政権が持つハズが無い(地方選挙に負け続けるからね)

結論　やっぱり小沢を組み入れた事自体間違いだったんだよ

いろいろ言っても、小沢は離党したり新党作ったりしないし
小沢派も「小沢を処分するのなら暴れる」等とは言っているが
言葉の割には直接「菅を下そう」とはしてないでしょ
年末の両院議員総会もやるやる詐欺で結局人事等執行部を変えることは
できなかった。

今本気で暴れて政権を転覆させたり党を割ったりしても小沢派にとっても
勝算がないことはわかっていると思うが。

トップの首を換えて、小沢と小沢派の身分保証をして、あとは小沢の一声で
執行部の政策に協力すると言質をとれば取り巻き共はほぼ大人しくなるだろう。
逆にそれを小沢が言わなかったらもう分裂するまで何をやっても収まらないと
思うけどね

>>95
>その小沢と手を組む事自体が支持率の急降下に繋がると言う点

菅の支持率みればｗ
参院選前、小沢に関係なくあっという間に急降下だっただろうがｗ

>>95
菅がいまさら小沢と和解するなんて言い出したら余計支持率落とすだけだろうけど
その辺は前原に変えた時のどさくさでやるしかないんじゃない

調整が非常に微妙ではあるけど
鳩山の時みたいに小沢を幹事長に据えてポッポや閣僚は政策実行責任押し付け
ればいいや、ていう政治はもうできないだろう。議席に余裕がないし、選挙しても
しなくても自公に協力を求めなければいけないことに変わりはないから。
「首相には適当にやらせておいしい所は俺がもらっていく」みたいなことは
「身外」の自公相手に交渉するときには通じない理屈だから。

小沢にもポスト菅首相に双方妥協して挙党一致、という事を小沢が飲むかどうか
が問題だ。

>>92
＞ちなみに自民党は徴兵制なんかも言っている。

言ってない

左翼は平気でウソをつく

「民主党は外国人住民基本法なんかも推進してる」って言ったら全力で否定するくせに
自民党に対しては似たようなデマを言うからな
ほんと最悪だぜ

事実に基づかないからお花畑ができるサヨ

無能民主党が、わずか一年半で国の借金を新たに100兆円増加させた件

無能民主党が、わずか一年半で国の借金を新たに100兆円増加させた件

無能民主党が、わずか一年半で国の借金を新たに100兆円増加させた件

もうわかっただろ

菅直人＝淀君（あえて茶々とは呼ばない）
奉行s＝奉行s

小沢＝家康

>>104
つまらない書き込みをマルチポストするなよクズ

民主党のせいで、北方領土が未来永劫日本に戻ってくる可能性が消滅した件


民主党のせいで、北方領土が未来永劫日本に戻ってくる可能性が消滅した件


民主党のせいで、北方領土が未来永劫日本に戻ってくる可能性が消滅した件

自民はこのぐらいの議席では政権復帰したとしても、
主導権握れないから解散すれば必ず現有議席より大幅増になるから、
手を組むことは有り得ない。
国新や社民、公明も菅が頭おかしいから手を組めない。
埋没するくらいなら分離に動く。
菅は民主党を滅ぼそうとしているのははっきりしてる。
菅と仙谷を即刻首にして前原と小沢が手打ちして、
少しでも傷を小さくするしかないんだけどな。

参院選で負けといて党内対立煽るとか政治家として、
それだけはやっちゃいけない愚策進めた菅と仙谷は万死に値する。

>>107
>参院選で負けといて党内対立煽るとか政治家として、
>それだけはやっちゃいけない愚策進めた菅と仙谷は万死に値する。

今さら言っても仕方がないことだが
これを煽ったというか喧嘩を始めたのは小沢だからな
ていうか脅せば菅がいう事聴くor降ろせるだろうと踏んで攻撃して
きたら、逆に菅が徹底抗戦したんだけど

別に菅自身は元々は反小沢でもなんでもなかった。
ただちょっと調子に乗って小沢の不興を買ったとかその程度のものだったけど
小沢がこいつなら簡単にひっくり返せるだろうと思って小心者を追い詰めた
のが不幸の始まり。長い付き合いなんだから小沢は昔も同じような目に
あったの覚えてないのかね。

小沢が動かないのは菅が潰れるのがわかってその後主導権握るためには、
今外に出るわけにはいかないからだろ。
また出てけば解散になり、民主は大きく負ける。
できるだけ被害少なくして事態を収拾しなけりゃいけない。
キチガイ菅の尻拭いで辛いところやね。
割れば菅は死ぬんだからいつでもできる。小沢の生き残りは確定しているから。
予算や法律も通せず党を割った総理の政治生命とかないから。

小沢の生き残りって何？
小沢が前に出てくる限り民意は絶対についてこないよ？

どのみち民主党は次の選挙で大きく負けることは確定している
解散して早く負けるか、2013年まで粘って大惨敗するか
それだけの違いだ

小沢が「動かない」のか「動けない」のか
「民主党を守っている」のか「民主党に守られている」のかは
何とも言えん所だと思うけどね

全盛期の小沢なら子分何十人かつれてとっくに離党しているだろうよ
別に民主党なんか守らなくたって、自信があるならその後政界再編狙えばいい
元に過去そうやって連立政権から出て言った事もある

今は小選挙区制という事もあるが、小沢自身が刑事被告人＆昔ほどの
威光はない。今出ていけば小沢自身が総理どころか権力者として終わりかねない。
仮にでていかなくても、なおかつ裁判で無罪になったとしても、小沢が
将来首相になれるかといえば俺は厳しいとおもうが。とりあえず、民主党
は小沢でも仙谷でもない奴を本当に挙党一致（どっちかがどっちかを従わせる
のではなく）で推すしかない。

>>111
新進党を潰したときも小選挙区制
自由党を割ったときも小選挙区制

どっちにしろ小沢のタイムリミットは長くてあと2年4ヶ月
つまり、いくら民主党が解散を拒み続けたとしても
2013年6月になれば完全に政局は選挙モードになる

一度刑事被告人とレッテルの貼られた人物が党首の政党にどれだけ票が集まるか？
しかも金銭疑惑で全く釈明しようとする態度が見えずに逃げ回っているようでは。
小沢は当選してもその他のザコは小選挙区制の下では落選続発。
そんな状態で付いて行くのは自力で当選できるわずかだけ。

野党が民主党に協力しない大きな理由の一つが小沢の金銭疑惑問題。

小沢を除名なり党員資格停止なりで追い出して
小沢について行くシンパ含めて民主党議員数を減らすデメリットと
金銭疑惑問題にけりを付けて国民の信頼や野党の協力を得られ易くなるメリットと
どっちが大きいかの比較だけ。

結論としては小沢追い出して民主党議員を20〜30人減らしても
野党の協力を得られる方がメリットが大きい。

珍しく毎日に禿同。

記者の目：小沢元代表の強制起訴
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20110209k0000m070130000c.html
＞政治資金を巡る小沢元代表の手法を私たちが問題視するのは、何も東京地検特捜部が捜査したからではない。
＞私は検察の取材を担当した経験はなく、検察側から背中を押されて記事を書いているわけでもない。
＞性善説に立つ政治資金制度を逆手に取り、法の抜け穴を突くような元代表の手法を認めてはいけないと思うだけだ。

もお、缶の次は、裁判中でも、小沢一郎総理大臣で間違いない。
早ければ、小沢一郎総理大臣誕生は、2月。
遅くても、3月中旬だな〜〜☆　　　キャ〜〜☆
オラ〜〜 バガみたい 楽しみ〜〜　　　キャ〜〜☆

>115
小沢の真の白黒はともかく、今回を事件を認めると、今後冤罪事件が激増する
先例になるぞ。

推定無罪、法と証拠に基づく原則が壊れしまう。ジャーナリストとしてそれで
良いのか。

>>117
お前が言ってることは、論点のすり替え

朝７時２５分〜３０分にかけてＮＨＫニュースでイギリスで消費税の増税を伝えていた。
記憶を頼りに書くと要旨は次のようだ。

�@消費税を１７％から２０％に上げる
�A子供用製品や食品には課税しない
�Bキャメロン首相など自らの給料を下げる
�C増税に反対６０％、賛成４０％

日本も真似てみたらよかろう。

>>117
毎日の記事は「法廷での「白黒」はもちろん重要だが、
それがすべてではない。元秘書３人が起訴されたことへの政治責任、解党資金を流用するような政治姿勢など、政治家として語るべきテーマは山ほどある。」と書いてある。

小沢の政治責任を問題にいているのであって、刑事裁判での冤罪事件とは別問題。

>>115

この記者は、具体的な疑問をずっと持って来て小沢氏が答えていないと非難するが、民主党幹事長時代の定例記者
会見で、同種の質問に小沢氏は答えており、毎日新聞記者として質問する機会はいくらもあったはず。
小沢氏の説明があっても正しく報道してこなかったのはこいつら記者クラブメディア。にもかかわらず、公判に
なってからの疑問を、弁護側の論点をまともに紹介もせず、小沢氏の「関与は明白」と検察側の主張をそのまま
追認する。公平・公正な報道とはほど遠い、ジャーナリストの風上にもおけない記者による
「小沢は無罪になっても悪玉」キャンペーンのためのクソ記事。毎日新聞とこの記者を糾弾すべき！
紹介せず、小沢氏の「関与は明白」と現在罪と決めつける

>>115
>>検察側から背中を押されて記事を書いているわけでもない

検察のリークさんざん垂れ流して、それを唯一の根拠に批判しまくった上でこの言い草、ワロタｗ
「抜け穴」だと言うなら穴を塞ぐ方法を提案してみろっつうのｗ
小沢は堂々と真ん中歩いてるのに、これを有罪にしちゃったら自民もろとも議員全員豚箱行きだろｗ

↑最後の一行削除

>>121
民主党の定例記者会見なんて
言われたことをそのまま伝えるアホ記者ばかりだろ

>>122
＞「抜け穴」だと言うなら穴を塞ぐ方法を提案してみろっつうのｗ

それは立法府の仕事

>>125
つまり探偵ごっこや裁判ごっこは立法府の仕事ではないな。

>>121
ジャーナリストじゃなくて利権屋が書いたとして読めば
利権屋らしい書き方だなと一応納得できる。

>>117
推定無罪とか笑わせるなｗ
絆創膏とか犯罪とは全く関係ないことで叩いてただろうが。

>>128
そうだな。マスコミは本当に救いようのないクズだなｗ

でもさ、赤城はなんで絆創膏貼ってるのか理由を言わないままだったよな。
傷隠しじゃなければ新手のファッションか？

>>119
何か忘れていると思ったがったが、今思い出した
�Aの２として追加しよう
子供手当てに所得制限を設けていること。

＞＞１２２
堂々と真ん中っていうのはない話（笑）
誰がみたって塀の上くらいは歩いてるよ。

>>132
塀の上の真ん中を歩いてるんだよ

さっさと総選挙で民主党に二度と政権を握らせよう壊滅的大敗北させたいものだ

>>95
まだこんなこと言ってるバカがいるのか。
お前を特定して批判する。

日本最低レベルの情弱だよ。
お前のようなやつがいるから、日本はいつまでも混乱するんだ。
東京蓮方みたいな本当に駄目な情弱なやつだぜ、

>>128
あのころより日本人は進歩したんだよ。

>>135
正論だろ？w
どこが間違っているのさ
小沢は無罪とか本気で思ってるの？
無罪だとしても道義的責任と言うのが政治家には求められるんだよ

>お前のようなやつがいるから、日本はいつまでも混乱するんだ。

100倍にして返してやるぜ
このバカウヨ

政治家の｢徳｣とはなにか
もっと噛み砕いて言えば、我々は政治に何を求めるべきか
角栄が世を去って、多くの人々が政治家たる彼の生涯に論評を加えた。

その大部分は「功罪半ばす」。
政治家としての実績は認めるが、政治倫理を堕落させた。
あるいは政治家の道徳を破壊したと。

本当にそうなのか。
もし、このまま日本人が政治家に”高潔の士”を求め続けたらどうなるのか。

断言しても良い。
日本は滅ぶと。

民主党って野党になったとしても、
天下りや年金問題などで、もう2度と自民党を責めることができないだろうから、どういう路線で生きていくんだろうね。

>>136
進歩したかはわからんが、説明責任とか道義的責任とかいう言葉は聞かなくなったな。
秘書が逮捕されても議員の責任が問われなくなったし。
何が変わるとこうなるんだろうね？

孔子曰く　「斎の桓公は正にして譎ならず」

齊の桓公は正しく行って、偽ることをしなかった。
孔子はその他のところでもしばしば桓公を絶賛しているが、
では桓公とはどういう人物か。

彼は政権を取るために兄弟の公子糾を殺した。
戦争を別にしても、彼に殺された人間はどれほどいるか分からない。
妾の数も多く、家庭は乱れに乱れ、死後６７日も葬ってもらえなかった。

死体から一尺もある虫が外に出て来たほどであった。
また、彼は人間を食べた。
彼の料理人・易牙は自分の子を殺して料理し、桓公に勧めてゴマをすって大臣になった。

史上最大の学者たる孔子が、桓公の個人的スキャンダルを知らないわけはない。
しかも、それについては一言も言及していない。なぜか。

孔子が「政治」を理解していたからである。

日本人は「政治」を理解していない。

汚職を、デモクラシーの「コスト」と考えるセンスがない。
だから角栄は失脚し、いまだに小沢一郎を排除して良しとする。>>140

失脚も排除もデモクラシーの「コスト」だろ
それがたとええん罪であろうと
政治家は用が済んだら使い捨てだよ

>>142
民主党が野党時代に政治とカネの問題で与党を追及していなければ、そういうことを言う資格もありますがね。

>>144
やられたからやりかえすw
コドモのケンカが日本政治と認めるわけですね。

>>145
やり返されて潰されるなら、その程度の政権だってことだろ？
民主党に「徳」があるなら、やり返されたところでびくともしないはずだ

>>145
はあ？何言ってんの？ｗ
「自分が言ったことを守る」という、政治家としての、というか人としての信用の問題だろうが。

小沢は希代の壊し屋なのだから、国民は小沢を上手く使えば良い。
特別会計の闇に切り込めるのは小沢以外いねーぞ。
財布の口をこじ開けさせるんだ。
そうして財源を確保し、あとぐだぐだするようなら選挙で落としゃ良いんだよ。

自民も民主も政権取ったら言ったこと守って来なかった。

147若いの？現実離れしたこと言ってんな。

>>148
菅や仙谷にすら勝てない小沢が
官僚に勝てるわけがないだろヴォケ

>>148
>特別会計の闇に切り込めるのは小沢以外いねーぞ。
現実離れってこれのことだろｗ
裁判中の被告に何ができるんだ？

大連立をやろうとして
党内から反対の声が上がっただけで屁垂れた小沢に
過大な期待をするのは学習能力がない証拠

>>145
ダブルスタンダードの問題だろ。

「支持率は７％でいい」と虚勢を張った「菅総理」
　週刊新潮　2011/02/17日号

田中角栄は、まあ地方に金を流して地方を活性化させたという「実績」があるから
汚職うんたらに関しても「功罪相半ばす」と言う意見はわからなくもないが、
小沢は実績も作らず汚職疑惑だけを増大させてる気がするんですけどw

ここでも散々言われてきた事だけれど、
小沢の権力は政権交代後の幹事長就任で頂点に達した。
その時何も出来なかったんだから今更総理になったとして
何が出来るとも全く思えない

これが常識的な知識人の発想であって、民意でもあると思うよ

一度、小沢の手で古いシステムを壊す必要はある。
古いシステムを守りたいがために、つぎはぎで補っていく日本の統治は限界にきている。
小沢に古いシステムを壊してもらったら、新しいシステムは次の世代が生み出していけばいい。
これをやらないと、日本はすでにそうなっているが、先進国としての国力が低下する一方だ。

>>155
古いシステム壊すっていっても、中国に大朝貢団でおしよせた輩だわな。

はたして腹の据わった本当の大物かね　?? なぜ国民から逃げるんだ

普天間予算凍結案が浮上＝政府・与党、社民に配慮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110210-00000053-jij-pol

またまた左翼の言いなりになって1年前内閣飛ばした問題を再燃させて
今回凍結してもこの先どうにかできる見通しはゼロ
こんなことしないと守れない政権ならさっさと自公に返上してはいかがかね？

>>155
＞一度、小沢の手で古いシステムを壊す必要はある。

小沢自身が古い政治システムの権化みたいなもんだけど
自分で自分の始末をきれいさっぱりつけると言う事ですか？

>>157
これをやったら本気でヤバイ
日和見やってて国民の信頼など受けることができるものか
なによりこれ以上外交を壊したら、自民政権に戻っても復旧出来ねえよ

小沢や菅や鳩山らの政治家につき、あれこれ想像し出すとどんどん膨らむ。
想像の内容は否定的なことばかりだ。
当人は正しい信念に基づいて行動しているのだろうが・・
これも大衆が相手の政治家の業と当人は思っているだろう。

政治家の行動には、政治思想・信条よるものと、それ以外の行動に大別できよう。
ワイロや談合などの非政治信条的な行動には、当の政治家の人格・気質が濃厚に出ると思うよ。
ワイロや談合は、後日の法律問題や街の噂とならぬよう極限の悪いケースを想定して慎重にやるはずだ。

そうである以上、法律が白＝街の噂（国民の８割が黒と判定）も白との論理には無理があろう。

>>155
「小沢の手」である必要はない
そもそも「小沢の手」は信用できない
田中政治の末裔だとか、金権政治とか、そんなことを言うつもりがない
純粋に、小沢が手腕を発揮して良い結果を生んだシーンが
過去に何もないからだ

>>>158
自分で考えろ、理解不能だったら説明しても無理、あきらめよう。

>>158
本当に権化なのか？
小沢は自分の懐には1円も入れてないそうだ。

それに反小沢に聞きたいのが、反対するだけで自分が支持する政治家を言えるのは
１人もいないということ。そこまで反対なら支持する政治家がいないはずはないんだが、
反対のための反対、子供のダダ捏ねか？
このまま停滞するだけだよ。

>>159
いいんじゃないか？

北方領土はどうせ戻ってこないんだから
ここらで「戻ってこない」ことを確定させちゃえば

尖閣もどうせいずれ取られるんだから
ここらで「尖閣を奪われる」ことを確定させちゃえば

いっそ、沖縄まで取らせちゃったらどうかねえ？
それくらいしないと、愚民どもは目覚めないんじゃないの？

>>162
おまえが考えておまえが説明しろ
それが出来ないなら、偉そうな口を利くな

小沢の支持者が、そうでない人を説得し納得させる言葉を持たないのに
小沢への支持が広がるはずがないだろ
おまえが期待するように「自分で考え」て小沢を支持してくれる人なんか
世の中ほとんどいないんだぞ

>>163
＞小沢は自分の懐には1円も入れてないそうだ。

うそをつけ
ありえないほど多くの不動産を持ってるじゃないか

>>163
>小沢は自分の懐には1円も入れてないそうだ。
説得力がなさすぎてワロタ

>>157
なー、俺の言った通りじゃねーか
菅はバカなんだよ
政権延命の為なら外交なんてどうでもいいんだよw

鳩山よりマシ？
鳩山より空気も時勢も読めないバカだと思うね

民主議員よ、心あらば2/3議決は欠席して菅内閣を飛ばしてくれ

現在、衆議院議員は議長を除くと４７７人、三分の二議席は３１８人
民主党＋国民新党＋無所属＋社民党で３１９人

２名欠席すると４７５人、三分の二は３１７、３１９−２＝３１７　でOK
３名欠席すると４７４人、三分の二は３１６、３１９−３＝３１６　でOK
４名欠席すると４７３人、三分の二は３１６、３１９−４＝３１５　でアウト！

１名反対、１名欠席だと４７６人、三分の二は３１８人、３１９−２＝３１７　でアウト！

不動産は知らん。どうせ女房の方が小沢より金持ちなんだから、
もともとそっちが財源なんじゃない？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/187?page=3


こんなの出た
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5429
日本の政治：日本開国
2011.02.10（Thu） 　The Economist
菅直人首相はここ数十年間で最も大胆な改革を日本に提案している。　ぇ

日本の機能不全を測る尺度の1つは、この国の制度が弱い政治家がトップに上り詰めるのを許し、
次の凡庸な人物を選んでは新首相を次々ポイ捨てするやり方だ。
昨年6月までの4年間で、4人の短命な首相がいた。いずれも迫力に欠ける人物だった。

>>169
そもそも社民はまた騙されるのかね？
一度痛い目に合っているのに、また引っかかったら相当なアホだぞ。
ずっと騙され続けている国新に比べれば、ほんの少しだけマシだけど。

>>169
す、す、すいません。コピ〜させてください！<(_ _*)>☆

>>172
どうぞどうぞ

>>171
権力の為なら何度でも騙されるよ

>>174
そうかもね。その時は指差して嘲笑してやろう。

もしこれで2/3を取ったら、勢いで郵政改悪法案も通すつもりかもしれないね

政策より何よりも政権の延命が第一の菅内閣です

腐ってる

>>176
郵政再国有化はTPPと相容れないから、国新との約束も守る気ないだろ。

>>177
その場合、今年の予算は通っても
来年の予算は通らないね

来年の事なんてどうでもいい
今さえ良ければそれでいい

これが菅直人の脳細胞

>>155 >>158
小沢一郎こそ古いシステムだよな。

郵政民営化時、特定郵便局長の世襲制を維持した小泉純一郎と同じく、古いシステムを維持するためイカサマしてるかもしれない。

>>169
ですから、小沢一郎を除名してでも、自民党、又は、公明党と協力しなければならない。

また先送りかよ
汚沢に対しては何も出来ないな

社民は村山のように現実を少しは直視した政治を行おうとすることだな

顔やばいよ…菅パニック症候群だ！　まばたき１分１００回
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110210/plt1102101627006-n1.htm

首相、小沢氏に自発的離党を直接要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110210-00000814-yom-pol

離党まで口にしたならば処分で妥協はしないだろう
菅からすれば汚沢切りでしか自分の延命は無いと思っているだろうし
しかし国民の民主への不信は、汚沢一匹の所業ではないのだ

そして汚沢


民主党の小沢一郎元代表が８日夜の鳩山由紀夫前首相らとの会合で「次のことも考えないといけない」と
新党結成を視野に入れた発言をしたことが９日、分かった。党執行部が「政治とカネ」の問題をめぐり
小沢氏の国会招致実現に動き出す中、小沢氏としては局面打開のために現在の民主党にとどまらないことも
選択肢に入れたようだ。一方、党執行部は、小沢氏が国会招致に応じない場合、離党勧告を突きつけることを検討し始めた。

　会合には無所属の鳩山邦夫元総務相と新党改革の舛添要一代表も参加した。小沢、由紀夫両氏は菅直人首相について
「おれたちを切って、政権を浮揚させようとしている」と批判した。
　そのうえで、小沢氏は「民主党への愛着はある。自民党に政治を戻してはいけないし、
民主党が今の形で政権を維持させなければいけないと思う。しかし、それがどうしようもなければ
次のことも考えないといけない」と発言した。
　民主党内は、小沢氏を支持するグループから両院議員総会の開催や、参院で問責決議を受けた
仙谷由人官房長官の更迭を求める動きが顕在化し、執行部との対立が激しさを増している。
小沢氏としては「脱小沢」路線を取る現執行部が居座り続けることも想定し、民主党分裂の覚悟を示したとみられる。
　これに対し、小沢氏と距離を置く議員からは「小沢氏を離党勧告するしかない」（中堅）という強硬論が上がっている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101210/stt1012100225001-n1.htm

民主党の癌だものな、小沢は。
転移しているから、手術も大変だわな、菅総理。
かといって放っておけば、民主党のご臨終となるし。

汚沢とぽっぽが離党して、舛添と弟と新党作ればいいじゃん
一新会の会合には十人ちょっとしか集まらないそうだが、すくなくとも5人くらいは付いていくだろ
そうすれば10人規模の党になるやないか

結党の精神は「打倒民主」だｗ

社民取り込みと小沢追放を同時にこなすとはメチャクチャだな
(と言うか、小沢処分は偽装だろう)
小沢は党員資格停止で決まり。その代わり2/3には賛成してね。
これで決まりだよ

離党を促しておいて党員資格停止なんぞあり得ない
間違いなく離党勧告する

>>185
＞自民党に政治を戻してはいけないし、

Ｗｈｙ？

民主党の奴らって口を開けばこればっかだよな
そのくせ政策はどんどん自民党に似てくるし
自民党に大連立持ちかけたり
与謝野や柳沢を起用したり
何がしたいのか意味不明

小沢が残ろうが離党しようがどっちでもいい、それで菅が終わるなら。

小沢が民主党に残って
菅と一緒に共倒れしてくれるのが理想

汚沢は無敵

挙党一致で前原推すんじゃなかったのかね
今回はさすがに大人になるかと思ったらこの連中はやっぱり20年前と
変わらんのか。まあ民主も小沢も割れて共倒れになるのは大歓迎だが

小沢の目的は、民主党を自分に都合のいい政党にすること、
都合が悪くなれば政党を壊すだけだ。
こんなやつが「民主主義」のために、なんていうと虫唾が走る。

小沢よ、お前は政権取る前には、「党首の言うことを聞けない
のなら、党を離れるのがスジだ」、と言っていたろう。
「党首の意見は絶対だ」と、言っていたろう。

自分の吐いた言葉は、飲み込めよ。

>>194
たとえ物凄い低確率で挙党一致しても
アホである程度たったら後ろから鉄砲玉撃ちまくる前バカさんは駄目だろ

【政治】 党首討論で見せた菅首相の異常な様子が、永田町や霞が関で話題となっている！　まばたき１分１００回！

菅直人首相（６４）が壊れてきた。２０１１年度予算案と関連法案を成立させるため、
政策的に相当距離のある社民党に秋波を送っていたが、ついに米軍普天間飛行場の
移設費用の執行凍結を検討し始めたというのだ。

場当たり政治は今に始まったことではないが、
ここにきて「菅首相はパニック症候群ではないか」との声まで聞こえてきた。

そんななか、９日の党首討論で見せた菅首相の異常な様子が、永田町や霞が関で話題となっている。

自民党の谷垣禎一総裁や公明党の山口那津男代表が「マニフェスト破綻を認めよ」
「衆院解散で国民の信を問え！」などと発言している間、菅首相は着席して聞いていたが、
異常な数のまばたきをしていたのだ。

本紙記者が数えたところ、まばたきはなんと１分間に１００回前後。
わざとやろうとしてできる回数ではない。そのときの菅首相の顔は真っ赤だった。

この“症状”について精神科医の日向野春総氏は「２５回でも多いのに、
１００回とは危険。パニック症候群に入っていると言っていい」と話す。

「自分の生き方（＝政策や政治姿勢）を否定されて、不安になり、パニックに陥ったのでは。
１分間に１００回となると、頭の中の思考は止まっている。論理的な思考ができなくなっており、
同時に心拍数も上がる。顔が赤くなっていたのが、その証拠だ。

想定していないことを聞かれると、思わぬことを口走る可能性がある。
『助けて』と叫んで倒れてもおかしくない。放置すると、次の段階の『鬱』に進む。
早く医者に診てもらい、薬を飲むべきだ」
こんな“診断”を受けるような人物がいま、国政の頂点にいるのだ。(抜粋）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110210/plt1102101627006-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110210/plt1102101627006-p1.jpg

小沢は党員資格停止になったら、ヒット・アンド・ウェイというかゲリラ戦
というか内通離反作戦で、菅・仙石を疑心暗鬼に陥らせるつもりだ。

四面楚歌の計。

小沢派と執行部のケンカもあと２年で終わる
２年後には小沢派も執行部派もみんなまとめてボロ負けするからな

民主党は日本から出て行け！

『挙党体制が大事』とかねぼけたことをほざいている議員がいるが、
ミンスの結束とか挙党体制など国家・国民にとってはどうでもいいことだ。
『議員の生活が一番』の民主党は分党して　総選挙で出直せ。

民主党がやっていることって結局八百長じゃね!?

国民がダメだなあ。
与党をのさばらせるのはいつでも野党なんだとまだ気付かない！！
自民はすっかり社会党化している。ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>203
意味がわかりませんなあ

小沢が世間の強い批判に晒されている中で、菅が総理になった。
あのとき菅は、「民主党が政権の座につけたのは小沢のお陰（小沢一派が民主党に合流した意味と思う）だ」と議員仲間に強調していたのを覚えている。

菅にとって総理の座が、期待をはるかに超えるサプライズで歓び感激も大きかったのであれば、
「意図しない退陣・退却」によるショックも想像以上に大きいだろう。うつ病になってもおかしくない。

この点、ルーピー鳩山にとっては、総理の座は菅ほどにはサプライズで無かったろうし、
メンタル面でも菅ほどデリケートではなさそうである。

>>204
自民だろうが民主だろうがどっちも野党としてダメだと言う意味だよ。
野党がダメだからダメ与党がのさばり放題。
なんでも反対してじゃねー
自民は優れてるんだろ？
民主に出来なかった立派な野党をしてミロや！

まだ与党の夢をもう一度だから無理だよなーw

こうしてこの国の政治は衰退の一途・・

>>195
わかったからこれでも読めよｗ
http://www.asyura2.com/11/senkyo106/msg/556.html

【政治】 内山総務政務官 「有権者が民主党に嫌悪感を持っていることは事実」 「このままいくと暴風雨に突進、民主党消滅も」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297310392/508

508 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/10(木) 21:34:11 ID:L9jysruX0
国民がダメだなあ。
与党をのさばらせるのはいつでも野党なんだとまだ気付かない！！

自民だろうが民主だろうがどっちも野党としてダメだと言う意味、おわかり？

自民はすっかり社会党化している。ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>208
そこだけか　w

>>206
おまえのいう立派な野党ってどんなのだ？
おまえのいう立派な野党ってどんなのだ？
おまえのいう立派な野党ってどんなのだ？
おまえのいう立派な野党ってどんなのだ？

民主党に投票したバカは責任取れ という巷の声は大きいぞ

もの凄い真実　ごもっとも

>>206
自民党よりも優秀な人材がたくさん揃っている民主党という触れ込みだったはずだが。
民主党がクズなのがなぜ自民党のせいになるんだ？わかるようにちゃんと説明してみろよ。

>>210
揚げ足取りしかしない野党じゃない野党
徒に審議拒否で国会を空転させない野党
与党に返り咲くためよりも今国民の幸福のためにを最優先する野党
そのためには与党時代の膿も自発的に出す野党
これなら与党に戻したいと多くの国民が思う野党

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なぜ民主党は倒産した企業を国民の税金で支援しない？
高給取りの多い日本航空には数次にわたって政策投資銀行を通じて
何兆円も融資したのに。
倒産企業の大勢の人が生活に困ってるのだから全員救済しろ。
このままでは不公平すぎるではないか。

>>213
与党の公約違反や言動不一致を追及するのが揚げ足取り？
政治家にとって言葉は命だろ
言葉が信用されない政治家は政治家を続ける資格がない

審議拒否？してませんよ？

国民の幸福？
国土や国の資産を外国に売り渡す現政権が続くことのほうが
よっぽど国民にとって不幸だろ

>>213
そんな野党存在する事はないだろうな。

>>216
しかしない、と書いたが読めなかったの？
＞審議拒否？してませんよ？　ぷ
＞国民の幸福？
国土や国の資産を外国に売り渡す現政権が続くことのほうが
よっぽど国民にとって不幸だろ
気の毒な洗脳ぶり。

ぶっちゃけ国民は「野党も野党だけど、菅が辞めりゃ済むことだ。辞めろ」と思ってる。
同じ不景気なら、菅のしみだらけの老人顔見てるより、前原のほうがまだマシだからな。
岡田は反感買うだけだから話にならんな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　バカ殿の菅ちゃん？　「小沢切り」茶番劇を永久に続けるのか、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 　 　 　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　民主政権は、オレと鳩の汚い裏金と詐欺公約で作った恩を忘れるな
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　オレは、お前ら飼い犬に手を咬まれるようなヘマはせんからな
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　消費税増税とＴＰＰ推進で、マスゴミ・財界が必死に菅内閣支持率アップ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　を捏造しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てだ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　オレの筋書き通り、仙谷、馬渕のクビを取ったから、次は菅ちゃんの番だよ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　菅ちゃんは、自分の延命のためなら、八百長でも嘘でも何でもありだな
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　バカ殿の菅ちゃんが首相のままでは４月の統一地方選は全滅だっつーの
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　菅ちゃん、来月には四国のお遍路に行けるように暇にしてやるからな

民主党に投票したバカは責任取れ

で　民主党は国民を謀った責任を四年間知らぬ存じぬか

>>219
有権者が思っているのは民主の下野だろうが
解散を求める声が一番大きいのは、ようするに民主消えろってことだ
前原だろうがなんだろうが、民主では政権を担当するのは無理なんだよ

>>222
有権者が求めてるのはまずは小沢の引退。
すべてはそれからだ。

>>210
とりあえずは小泉の小姓の一太とかカルト原理研出身の世耕とか
どっかの女アナウンサーとかをのさばらせない野党かな。

世論調査って信用できる？
いくらでも数字操作できるのに
麻生の時も安倍の時も

>>223
汚沢と政権与党はまるで別の問題だ、アホウ

>>225
いくらかは結果を誘導できるであって、いくらでも数字を操作できる
ってのはいいすぎ。

>>227
安倍くらいから世論調査がやたら増えた。
１回ずつはいくらかの誘導でも、積み重ねることで徐々に望む方向へ持ってけるだろ。
しかも選挙直前にぶつけるのが増えた。

>>225
信じたくない世論調査は信じなくていいんじゃない？
そして選挙結果を見て愕然とすればいい。

>>228
とはいっても一社でやってるわけではないしな。
みなが協同して世論誘導しているってのは陰謀論の類。

1年ちょっと前には
次は民主党を割って2大政党を作るってほざいてたじゃないｗ
渡部恒三なんかもそんなこといってた
そろそろ実行すれば

>>231
これから小沢を外に出して実行しようとしてるじゃん。

小沢なんてとっとと政界引退してほしいと思っているが、
「脱小沢」が支持率浮上要因になると思っている現執行部も相当なバカ。
仮に菅が辞めたら、後継はクリーン（笑）な岡田、なんて思っていたりして。

今の民意は民主党全員に対してノーなんだよ。

>>230
そういえば昔、椿事件っていうのがあったな。

>>233
特にそんな世論調査はないとおもう。　党内抗争を全力でやってる限り
選挙に勝てないのはあたりまえだし。

　小沢一郎議員を支援する会
ttp://minshushugi.net/activity/index.cgi?no=110

【事務局】　２月９日「検察審査会の疑惑を究明する市民と国会議員の会
　　森　ゆ　う　こ

「検察審査会の疑惑を究明する市民と国会議員の会」

平成２３年２月９日（水）午後４時３０分〜７時

の報告が、下のスレにある。

【取材拒否は】上杉隆【取材なんだよ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284117208/575-578
今日行って来たよ。ヤワラちゃんやら有田とか民主党の議員が多数出席。


【フリー】 岩上安身 Part3 【Twitter中毒】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284103306/

【取材拒否は】上杉隆【取材なんだよ】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284117208/

【フリー】 岩上安身 Part3 【Twitter中毒】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284103306/

【取材拒否は】上杉隆【取材なんだよ】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284117208/

【フリー】 岩上安身 Part3 【Twitter中毒】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284103306/

それにしても、虚偽記載の裁判では、小沢秘書側は初動で大きく躓いた感は否めないな。
検察サイドは「虚偽記載の動機」を焦点にしたい。
一方で、小沢秘書サイドは「調書の信憑性」を焦点にしたい。
小沢秘書サイドは、石川のＩＣ録音や前田の調書などをクローズアップさせて
村木事件と同じ構図に持ち込もうとしたが、それにこだわりすぎて
特に呼ばなくてもいい証人まで呼んでしまい、それで調書どおりの
証言が出てきて墓穴を掘った感がある。
これで、事件の焦点は「原資の解明」に移ってしまい、検察側に「制空権」を
握られてしまった。
小沢秘書サイドが「無罪」と言い切るためには、「反証」まではいかなくとも、せめて
原資についての「説明」は最低限でも必要な状況になってきた。
原資についてダンマリでは「有罪」になってしまう可能性が高い。

予算案が通るまでの時間稼ぎ、出来レースにしか見えないですよね。
菅→岡田→小沢→岡田→菅→小沢→菅→岡田→無限ループ。
もう何年やってますかね。
半年前のニュースと見せられても違和感ない。
万が一社民が賛成したとしても小沢派から腹痛が出れば終わりですから。
どこかで見た。
菅「最初ドンと当たるので後は流れでお願いします」
小沢「わかった、後は流れでね」

社民は最終的にどうすんだろ？

駅前で民主党員、朝から見かけると、殺意覚える。1億人を騙した詐欺罪は死刑。カン、仙石親族全員。今からでも殺されたくなかったら、公務員、官僚の給与2割削減、法律で。日本もエジプトを見習って。

>>237
みっともないから正直に「自分の願望ですが」って付け加えなさい

>>241
願望じゃなくて、実際そうじゃん。
小沢信者って、こんなんばっかだな。

>>242
図星を言われたからって「信者」なんて言葉も決め付けて使わない方がいいよ

まともなblogでも多くは小沢秘書側の不利を叫んでるよね

>>243
どこがどう図星なの？

民主が政権を取ってから、アメリカ、中国、ロシアとの関係がどんどん悪化してるじゃねーかｗ
関係が悪化していない隣国は、北朝鮮と韓国ぐらい？ｗ
自分は自民信者じゃないけど、自民はなあなあ路線で、そうした隣国との関係を築くのが上手かったのか？
まぁ、党内でさえもお友達がいない菅じゃ、とても他国と友好関係が構築できるはずがねーなｗ

>>239
社民は　＜反＞なんとか　で成りたってるわけだから、どういうものを敵
と定めるかで決まるだろうね。
　

>>197
1分間に100回のまばたきって、やろうとしてできるもんじゃないよね。

まともなブログってこういうのだな

田中良紹の「国会探検」
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2011/02/post_246.html
永田町異聞
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10794295539.html

>>230
じゃあなんで横並びなんだろう？

>>246
特に中露との「関係悪化」て結局こっちの足元見透かされているんだよね
日本が関係悪化させるような何かをしたというより民主党の外交方針が定まらない
から揺さぶられている。

小泉政権時代に靖国問題とかで日中関係が悪化したりしてウヨクガーやって、
「それに比べて小沢さんは草の根交流があるから外交のパイプがある(ｷﾘｯ」
なんて言ってたけど。結局積極的な挑発行為とかパイプのあるなし云々より
方向性が定まらない、力の後ろ盾がない、事の方が遥かに致命傷であることが
証明されてしまった。結局外交は力、個人的な「人脈」や「パイプ」なんて
のはあくまで大きな流れに付随してあるもので、小沢が個人で何百人連れて
媚中やっても何の役にも立たないことが分かった。

ま、おれは準大手証券会社の元役員とそこそこ親しかったが、

建設会社からもらった億単位の札束を、政治家関係者が証券会社に
預けることは、たまにあったそうだ。

ま、小沢と水谷建設の話は知らないが。

カンが脳血栓で急死したら、次の首相どお決めるの？

小泉政権の目指したもの

「グローバリズム」「ボーダーレス社会」「自由競争」「規制撤廃」
「構造改革」「郵政改革」「汗をかく者が報われる社会」

すべて経済不況克服の起死回生の一手のごとく言われたが、
どれもアメリカからの「年次改革要望書」に従っていただけだ。
結果はどうだったか。2001年からリーマンショック前まで、
先進国は軒並みGDPを毎年５％以上も伸ばしていたのに
日本だけが取り残されていた。

世界が夢見て作れなかった一億総中流社会も潰え格差ばかりが広がった。
「プライマリーバランスの均衡を図る」などと言いながら、緊縮財政をとったから
却って財政収支を大幅に悪化させた。
失業率は大いに上がり汗をかく者まで死に追いやられる自殺大国になった。

ほとんどの新聞、テレビ、なにより国民までが喝采を叫んでいた。
今また降ってわいたTPPを、「第三の開国」などと言い陶酔している。
アメリカや財界からの強い要求があることも「バスに乗り遅れるな」が
出てきていることも小泉構造改革でよく見た光景だ。
闇雲の「改革」は「改悪」に、自主防衛すらできない国の「開国」は「亡国」につながる。


今週発売の週刊新潮の藤原正彦氏のコラムより抜粋

菅がTPPとか急に言い出した。ホント、馬鹿にもほどがある。
菅と取り巻きの寺田なんかはこれで政治生命終わりだろ。

>>108

菅が馬鹿仙石に乗せられて反小沢になっただけ

人の意見に左右され易い菅の自業自得といえばそれまで

小沢が無罪か有罪かなんてことは今の所どうでもいい
それより三ヵ月後、半年後に民主党が存在するかどうかって話なんだから
前原か誰かを挙党一致で祭り上げるか、やっぱり小沢切りだとか言って
民主党分裂まで行くかどっちかしかない

−-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―
　★募集★　総理大臣

内　容　　1分間に100回以上まばたきをする簡単なお仕事です。
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時　給　　1000円
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お問い合わせをお待ちしています。
−-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―

>>256
簡単か？ｗ

>>255
いま、挙党一致とかいったら小沢が生き残ることになって、
民主党全体が沈むしかない。　小沢を野党にしてこそ、
民主党再生の目はあるだろう。

もう小沢しかいないだろ

前原はおこちゃますぎる

ガセメール事件

八ッ場ダム

JAL再生

尖閣事件

対ロシア

全部、最初だけ威勢が良くて尻すぼみ

危なっかしくて任せられん

>>249
おいおい、キチガイＢＬＯＧをまともだなんていって載せるなよ（笑）

>>260
たぶんそっちのオキニは
こっちにはキチガイブログだろうなw

小沢総理しかないって言ってるやつは
小沢が「刑事被告人」の立場にあるのをお忘れか？
いくら「検察が起訴するのとは違い、検察審査会の強制起訴には
推定無罪が強く働く」って強弁しても、そんなの海外じゃ通用せんよ。
刑事被告人を国家首脳にしたら、国際社会がどんな目で見るか
ちったあ考えてみなよ。

>>258
どうかな
個人的には民主がどうなってもいいが小沢が政治的に氏んでほしいとは思うけど。
とりあえず、3月末あたりまでで社民がどういう態度を固めるかにもよると思う。
社民が本気で政権協力を拒否したらその時点で2/3が使えなくなって、首相退陣、
解散総選挙しかなくなる。その時誰を首相にしてどうするのか（解散総選挙に
打って出る、自公に大連立を申し込むetc）

>>261
だってなあ、田中良紹って小沢の番記者として小沢に手なずけられたオトコだろ・
それを隠して小沢を擁護しつづけてるんだから・　

予算関連法案が通る目処がつくまでは永遠にグダグダだろうな。

>>262

それでも小沢しかいないだろ

どうせ無罪になるし

外国も菅みたいな馬鹿左翼より小沢のほうが話がしやすいと思うぞ

>>266
本人の適性もないと思うが、それをおいておいても、
そもそも小沢内閣でやっていく閣僚がいないから無理だと思う。

>>263
それは自民次第じゃないか？
　いまみたいな野党野党したやり方だったら、
国会がそのまま５月くらいまで膠着する展開に
なる気がする。
夏まで我慢比べみたいになるんじゃないか？

>>262
刑事被告人の首脳なんてざらにいるだろｗ
発展途上国で民主化したところは
独裁時代に野党指導者がでっちあげ冤罪やられてるから
投獄経験あったり裁判かかえてたりするのは普通。

自民が選挙前に野党代表小沢をパクろうとしたのとそっくり
まさに日本と同じパターン

>>268
自民党と我慢比べした方がいいな
全国各地からブーイングの声が高まる

>>266
小沢被告が無罪になるって決め付けるのは早すぎる。
指定弁護人が有罪にできる確証がないって言ったのは
強制起訴の時点では小沢被告と石川氏らの共謀を立証できる確証が
なかったから。
石川氏らの裁判の展開次第ではどうなるかわからん。
虚偽記載の故意性が立証されたら、小沢被告は一気に苦しくなる。

なので、小沢被告を総理にするなど世界に恥をさらすようなもの。
あのイタリアでさえ、刑事被告人を総理にするようなことはやらかしていない。

>>268
夏まででって。そんな無茶な･･･。

>>268
予算人質にとって粘っても、もう他の法案も通らないんだし
首相問責決議とか内閣不信任案とか出されるだけで
さすがにそれは往生際が悪いというものだろう

>>269
日本は民主主義国家であり、かつ衰えたとはいえ先進国です。
民主主義が確立されていない開発独裁の発展途上国と同列に
論ずるのはナンセンスですぜ。

>>272
子ども手当てが児童手当に戻ったら
親御さんからも地方自治体からも不平不満が高まるのは必定

ぜひ、自民党があわてふためく姿を見てみたいw

>>274
検察がでっち上げ起訴で冤罪をたくさん生んでいる国のどこが先進国なんだよ〜ｗｗｗ

取調べの可視化もやってなくて民主主義国？？？？？？？

検察が女性秘書をだまくらかして呼び出して１０時間以上も監禁する国が先進国？？？？？

検察がストーリー通りの調書をでっち上げる国が先進国？？？？？？


菅も仙谷なんかに騙されないで挙党一致でいっとけば
こんなミジメなことにならずに済んだのに。
このままじゃ野垂れ死にだろ。
国民新党や社民党からも見放されてミジメ過ぎる。
いきあたりばったりでその場しのぎの繰り返しだからこうなっちゃった。

>>276
村木以外でどんな冤罪があったの？

>>276
鳩は最低、菅は最悪、小沢は単なる悪
もう、トロイカは歴史的使命を終えたんだよ

>>276
＞検察がでっち上げ起訴で冤罪をたくさん生んでいる国のどこが先進国なんだよ〜ｗｗｗ 
日本の「起訴→有罪の確率」は先進国でもズバ抜けて高いほうですぜ。
「あなた方の小沢」だって検察は不起訴にしたじゃん。
「絶対」に近い確証がないと検察は起訴しません。

＞取調べの可視化もやってなくて民主主義国？？？？？？？
暴力団が「お礼参り」をやる可能性があるから可視化には慎重になってるんだよ。
アメリカの検察は、これのせいで何人も殺されてますぜ。

＞検察が女性秘書をだまくらかして呼び出して１０時間以上も監禁する国が先進国？？？？？
だまくらかして監禁したんならそれこそ犯罪だろ。
刑事告発でもなんでもやって訴えればいいじゃん。 

＞検察がストーリー通りの調書をでっち上げる国が先進国？？？？？？
村木事件に浸かりすぎ。
検察はあんたらが考えてるほど極悪集団じゃありませんぜ。
 

>>278
民主党自体の使命が終わったんだよ。

>>280
それは違うね
今、困っているのは小沢選対マニフェスト

こんなもん、捨てちまいな！

>>279
小沢云々はもうどうでも良い。民主党毎あの世行き。

小沢云々・検察云々の話は

とりあえず民主党を下野させてからにするべきじゃないか？

民主党や、小沢支持者は
検察を憎むあまり冷静な議論が出来なくなってるし
そもそも小沢系議員は皆のうみそが筋肉で出来てるような馬鹿ばっかりで
小沢の指示・命令がなければ自分じゃ何も考えられないアフォばっかりだ
これでは、小沢に権力を与えたところでロクな結果にならないのは火を見るより明らかだ

>>281
民主のマニフェストは、０７年参議院〜０９年衆議院のをベースにして政権交代を
勝ち取った。
そして、その支離滅裂なマニフェストを作ったのは確かに小沢だ。
中身は実現が無理だと明らかにわかるものもあったが、それに異を唱えず追認・賛成し
あるいは異を唱えたが押し切られた当時の最高幹部の連中の器量のなさも非難されるべき。
マニフェストに関しては、民主党全体の連帯責任であって、小沢一人に責任を
押し付けるのはいくらなんでも卑怯すぎる。

>>282
自民党よりはマシだろうよ

>>281
捨てればいいだろ。何を言ってるんだ？

>>285
残念ですが自民党のほうがマシだというのが今の世論です

>>287
自民党の過去20年間の失政の結果が財政破綻
こんな政党を信じるバカはいないだろうよ

>>288
誰も自民党を信じてなんかいませんよ
でも民主党のほうがもっと財政破綻のペースが速いでしょ？

>>276
>菅も仙谷なんかに騙されないで挙党一致でいっとけば
>こんなミジメなことにならずに済んだのに。
>このままじゃ野垂れ死にだろ。
>国民新党や社民党からも見放されてミジメ過ぎる。
>いきあたりばったりでその場しのぎの繰り返しだからこうなっちゃった。

小沢の有罪無罪はさておき
マニフェストと国新と社民との政治をやる（やっているように見せかける）
事自体が究極のその場しのぎというか嘘の繰り返しなんだけどな
信者は衆参で大多数を持っていた鳩山内閣がフルボッコになってたのもう忘れたんだろうなあ
普天間は対案もなく全く交渉にならない、子ども手当は財源負担もままならず
制度の目的自体がある時は少子化対策、ある時は景気対策、ある時は年金制度だ
と理念がバラバラ。そして問題がこじれたら小沢幹事長（当時）が唐突年末に
所得制限設けるべきとか言い出す始末。暫定税率問題も周知のとおり。
とっくに破綻している路線を嘘とハッタリの「その場しのぎ」でつなげていただけ。

だいたい政治は宗教じゃないんだから
信じる信じないのレベルで言われてもねえ

>>290
しかも、しのげてないしなｗｗ

>>289
リーマンショック
自民ならこの想定外にもうまく対応した


と思いたいわなw

それに自民も単独じゃ無理だからまた宗教政党と組むわけだが。。

>>277
直近なら、足利事件の菅谷さん
マスコミも世論の９０％もフルボッコだった・・・・何十年も

　　その結果、　無　罪

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

誰が責任取るのかと？
菅谷さんは名誉毀損でマスコミを告訴すべきだよ
３億円は取れるよ

>>293
リーマンショックは福田のときに起こったことですが？
リーマンショックは福田のときに起こったことですが？
リーマンショックは福田のときに起こったことですが？
リーマンショックは福田のときに起こったことですが？

>>295
足利事件は検察がでっち上げたんだ。
検察は菅谷氏が無罪とわかっていながら、証拠を捏造したんだ。
はじめて知ったよ。
ソースを教えて。

佐久間は冤罪事件で３人も殺してる
違法な取り調べ→苦痛で３人が自殺→その後無罪判決
こういう人殺しが検事正やってるのがこの国

昔の爺さん共が、己の保身図るため様々な法律を作った弊害が今の閉塞感を生み出してる
クロスオーナーシップも組織編集一体化も検察も

佐久間達哉は、歴史に残る「冤罪事件の大量生産＆殺人犯」
http://yonaoshitai.potika.net/blog/191.html

殺人鬼・佐久間達哉が起こした冤罪事件の一つ

佐藤栄佐久（福島県元知事。無罪判決）
「特捜部長の出世と引き換えに、私の政治生命は絶たれ、弟の会社は廃業し、
100人以上の社員が路頭に迷う羽目になったのか。
今後、私の無実が証明できたとしても自殺した人々は戻りません。
検察と一体化したマスコミも共犯です」

このとき偽証したのも水谷元会長（脱税事件の常習犯）
一連の小沢事件はこのときとまったく同じ

もういいだろ、そんな話
自民党時代や民主党でも他の議員のスキャンダルでは全くそんなこと言わずに
むしろ喜んで政局にして叩きまくってたのに、小沢だけケンサツガー、マスコミガー
言っても世論には何も説得力なし

事実は事実、過去は過去
これで小沢が無罪だったら、テレビ局と新聞社の役員は全員辞職だなw
つまり小沢はいまメディア改革をやってるわけだ

メディア改革・検察改革

むしろ、事実は事実、政治は政治
国民の信が得られない政治家や政党がいくら改革を叫んでも
誰もついてこない事がまだわからんのだな
大体、この事件以前に元々小沢のやってきた権力闘争のやり方自体への
積もり積もった嫌悪感がここまで嫌われている原因なんだし。

そして、もはや批判を押し切ってでも「改革」とやらを進めて国民を
説得できるだけの数すら持っていないのに

>>298
>>300
もう言ってることが滅茶苦茶だな。
容疑を掛けられていないただの参考人がなんで検察の事情聴取を受けて自殺したのかな？
違法捜査ならそれこそ佐久間氏を刑事でも民事でも訴えろよ

有罪になるから安心しろ

>>303
うむ。そのアホな国民がこの２０年間の日本の停滞を生んでる原因なんだよ
日本人はこの２０年間ずっと間違った選択をしてきた
だから韓国人にすら負けるわけでw

例えば小泉内閣を支持した８０％のアホな国民が、
東シナ海油田１０００兆円の国益を中国に売り渡したわけだ
借金も３００兆円増えたんで、

小泉純一郎は１３００兆円を中国様に貢いだ売国奴だった

>>304
「この事件で検察に協力しないと　おまえのあの事件を立件するぞ」
「この事件で検察に協力しないと　おまえの家族親戚取引先を捜査するぞ」
常套手段だろｗ　クズネトウヨはその程度の想像力もないのかよｗ

特別公務員暴行陵虐罪・職権濫用罪で告発されてる検察も当然たくさんいるが
起訴するのも検察だ。「暴行や脅迫はなかった」などとして内部処分や注意処分で済ますだけ。
あってもせいぜい脅迫罪で略式起訴、罰金で終わり。

「可視化」されない日本で違法捜査の証拠は得難いからな。

>>308
逆に事情を知ってて消された場合だって考えられるだろ。
小沢信者はその程度の想像力もないのかよｗ

>「可視化」されない日本で違法捜査の証拠は得難いからな。
やっぱり、証拠はないんだなｗ。

だいたい私は可視化に反対なんかしていないし。
検察がでっち上げばかりしてるっていうから、どれだけあるか聞いただけなんだが。
結局、村木氏以外無いんだな。

しかし、カルトとはやっぱり話にならねーなｗ

>>309
>>事情を知ってて消された

え？じゃあ殺人罪で起訴すればいいんじゃないの？
なんで検察は政治資金規正法とか収賄とかで勝負して敗訴してんの？

あ、やっぱり、証拠はないんだなｗｗｗ

小沢信者は、かつて鈴木宗男を叩いてただろ
ご都合主義者のポジショントークには付き合いきれない

だいたい文句があるなら指揮権発動して検察の捜査をやめさせるとか
小沢が入閣して起訴を避けるとか
いくらでも方法はあっただろ
それをやらなかった小沢が悪い

小沢の仇は討って欲しいなあ
今の執行部じゃ無理かな

えひめ丸を沈めた船長って起訴されてないんだね
尖閣にしろ自民は何をやってたんだろう？

今の音楽のある風景
『日本は繁栄したが、同時に心の豊かさを失った』
マスゴミ自体が、今の日本は昔より繁栄してると浮かれてるからな
一部の大企業が政府助成で景気いいだけで
『緩やか回復』
と不景気ネタ封印し介護や医師不足無視するマスゴミ自体、失われた２０年の立役者だがな
でそれにまんまと乗せられた国民も加害者

その失われた20年とやらを演出してきた政界側の片割れが民主にいる小沢や
羽田たち（鳩山や菅はその下にいた）じゃない

清和会が日本を壊した？その前に手前らが竹下派の跡目になれなかったからと
派閥ぶっ壊して壊して自民党出ていったんじゃん。まず田中派を竹下派が分裂して
その竹下派から小沢達が分裂して出て行って。そうやって田中派や経世会系列が
弱体化していったのに。
そして、出て行ったら古巣の自民を「金権政治」だと批判して「政治改革」を
連呼してきたのもさきがけや新進党の奴らだし。

かつて自分たちが古巣に後足で砂掛けてきたことを今度は小沢が言われたら
マスゴミだアメリカだ陰謀だ、挙句「だからずっと政治が混乱してきたんだ」。
どの口がそんなこと言いやがる。どんだけマッチポンプな批判なんだ。

>>315
訂正
>羽田たち（鳩山や菅はその下にいた）じゃない

菅は自民党の系列じゃないけど、さきがけで下についていたって
言う意味ね

小沢一郎元代表は２月１０日、菅直人首相と会談し、
「５月解散・総選挙による事実上の菅政権退陣」を言い渡したという。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken

もし党員資格停止にしたら、その瞬間２／３は使えなくなり
郵政法案もアウトで亀は連立離脱するだろう。
それでも脱小沢したいんなら、５月なんかより今解散するしかない。
♪　燃えて散るのが華〜ってかｗ

>>317
こいつ書いてる事滅茶苦茶。信じる奴がバカ。

>>>318
総辞職しないなら解散しかないだろ？今の状況で他にどんなシナリオがあるの？

>>319
総辞職するか、解散かって二者択一の段階でおかしい。つうか、今の民主党執行部には総辞職も解散も決めれない。
マジで追い詰められてる両方ともできなくなる。

小沢一郎応援歌♪　　　　　さだめ♪　　　　　　
雨の降る夜は〜　一人静かに〜膝を抱えて待ってます〜
熱いコーヒー　ほほに〜あて〜　小沢を待ってます〜〜
好き〜なのよ〜〜　死ぬほどに〜〜　小沢が〜〜すべて〜　わたしの〜すべて〜〜

愛の戯れと〜　人は言うけど〜　いいの〜わたしは〜本気なの〜
寒い夜には〜小沢がほしい〜　一人じゃ〜眠れない〜〜
好き〜なのよ〜〜　死ぬほどに〜〜　小沢が〜〜すべて〜　わたしの〜すべて〜〜

能無しぞろいの執行部だからなww
何もできないよww
日本の癌が集まったんだろうよ。w
発見できたのもマスゴミのお蔭。
マスゴミが空き缶持ち上げたせいで日本は重病だよ。
目的は達しただろう。

解散無く菅退陣の場合の後継は、

前原　→　対ロシアでも、やっぱり進展無く関係悪化のみ（今後も）
野田　→　バカすぎ、財務省のロボット
樽床　→　閣僚経験無し、政策知識希薄

で、世論と議員の支持得られず、可能性は殆どないだろう。

残るのは、

よしみ　→　自民党河野周辺と結べる、民主内で一定の支持、小沢と悪くない
海江田　→　民主内コウモリで仙石、小沢ともパイプ、自民公明に極端な拒否反応無し

辺りだろう。

>>284
マニフェストの歪んでるところを維持させようとしているのが小沢だからな。
高速無料化は岩手県と東北だけ推進させて、あとはなにもいわないし、
子供手当は配偶者控除廃止に反対するし、2万六千にこだわるし。
国家戦略局は反対するし、　東アジア参政権は推進するし。

小沢を排除してからじゃないとマニフェストも冷静な議論ができないよ。

>>190
自民党が党名を替えるだけでけじめになるんじゃないかな・

>>273
その手のは野党自民はいままでさんざん適当なのをだして
るからな。　そろそろ効かなくなってくるころだ。

だいたい、今小沢が野党になれば、勝手に野党を引き回し
てくれるから、３ヶ月くらいで小沢に嫌気がさした人間を
数人以上は与党に引き込めるとおもうし。　一年もあれば
自民も割れるだろ。

いよいよ政党破壊王小沢の本領発揮か

もお、缶の次は、裁判中でも、小沢一郎総理大臣で間違いない。　キャ〜〜☆
早ければ、小沢一郎総理大臣誕生は、2月。
遅くても、3月中旬だな〜〜☆　　　電撃的展開だああ！！　　キャ〜〜☆
本日より、完全態勢に入りましたあああ！！！☆　　うおおおお！！！☆
ガッツ最高！！！☆　　燃え燃え〜〜〜！！！☆　小沢一郎完全勝利だああ！！☆

>>313
「尖閣にしろ」だと？
尖閣は民主党だろ

>>314
＞日本は繁栄したが、同時に心の豊かさを失った

バブルのピークの頃にも同じことを言ってる奴が大勢いたな
そして、一生懸命、経済的な豊かさを否定して、否定して
そうやって２０年経ったら、経済的な豊かさも失われた

>>326
小沢信者の願望ｗｗ

【政治】社民党、赤字国債を発行するための特例公債法案に賛成する方向で調整
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297381163/

小沢派の終わりの始まりw

>>332
小沢派が採決を欠席したら２／３に届かなくなるぞ？

>>333
そしたら、解散して小沢派はぶっつぷされるよ

>>334
解散したら、小沢派も反小沢派も両方潰れるっつーのｗｗ

減税日本　ＶＳ　増税日本

コワシやてあだ名誰が言いだしたの? 自民党でて新生党･自由党･新党さきがけ･新進党････色んな党に深くかかわられたベテラン政治家 何をコワシたの? どうやってコワシちゃったの? 噂ではおぶち元總理も...

親小沢でも反小沢でも非小沢でも解散望む民主党員は殆どいないだろう。

今の６０代以上の老害どもをなんとかしないといけない。

８０年代後半から、新自由主義の累進課税減税のおかげで、
自分たちだけは財産をため、若者に借金を押し付けている、
６０代以上の高齢者。
日本のガン。

まず団塊世代以上の年金削減が一番日本にとって、歳出削減に有効。
社会保障費の世代間格差で６０歳以上はプラス、８０歳以上だとプラス３０００万円。
それだけ税金を払っていない。
それに対して、１０歳以下はマイナス４０００万円。
これから生まれてくる子があまりにもかわいそうだし、正直日本がもたない。
今のうちに年金削減するのが当然の理。

そのお金を若年者雇用、少子化対策にかけるべき。

小沢派で国会を欠席したやつは選挙では公認をもらえないだろうな。
そんな自殺行為をするバカはいない。たんなるブラフで実際にできっこない。

次の選挙でどうせ200人は落選するのだから公認なんぞ関係ない
民主がどういう状態か、毎週地元に帰る下っ端の連中が一番良く知っている
むしろ汚沢に新党作れという機運が高まるだろう
汚沢も次の展開を考えないといけないと言っているらしいしな

>>341
しかし、民主党を飛び出したところで「小沢派」のレッテルが付いてると落選確実だし
仮に「小沢派」のレッテルを上手に消したとしても「元民主党」のレッテルは消せない

キチガイ政党ここに極まれり
どこの国の休日やねん
与野党協議もなにも、自民がこんなものに乗るわけねえだろ
民主は完全に政治センスが欠落している


【政治】民主・白真勲議員「韓国の連休にも配慮を」…民主党の「休暇分散化」構想、中国や韓国の休日に配慮★３

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110210-00000623-san-pol

与野党で協議の上今国会中に祝日法改正案を議員立法として提出を目指す。中国の建国記念日
「国慶節」（１０月１日）に配慮し、１０月第１週に連休を設けない方針。日中の観光客がかち合って
渋滞・混乱することを懸念したというが、日本の休日が中国の行事に左右されるのは本末転倒だと
いえる。祝日の「意義」までも骨抜きにされる危険性もある。

２月３日の党会合では白真勲参院議員が「韓国の秋夕（チュソク、旧暦の８月１５日、
韓国の旧盆で連休）との重複」についても確認するよう要望している。

民主の公認をもらったら落選する確率が高くなるだろう
民主党関係者とか秘書って与党気分が抜けていないよね
いまだに態度がでかいし
落選したらふるボッコにされるのに

>>344
民主党は与党になってからまだ一度も選挙に勝ってない
つまり防衛戦に勝利したことのない暫定チャンピオンにすぎない

>>332
結局社民はヘタレるか
まあ今政局にして解散総選挙とかなると社民の存続も危うくなるからな
社民が賛成するんなら菅内閣はしばらく生き残るだろ
執行部も反執行部（社民・国新含む）も解散を恐れてお互いを切れない状態になる
次の政局は5月か6月かに社会保障一体化改革の政府案が出来る頃かな

民社党復活案

中央執行委員長　　中野寛成
中央執行副委員長　田中慶秋・中井洽
書記長　　　　川端達夫
政審会長　　　直嶋正行
国対委員長　　高木義明
参院議員会長　大石尚子
常任顧問　　　塚本三郎・米沢隆・伊藤英成（いずれも非議員）

小沢一郎は田中角栄の遺恨を晴らすことを、人生の目標にしてるのでは？
自民党に後ろ足で砂をかけたのは当たり前。角栄を見殺しにしたんだから。
官僚から力を奪おうとするのも、それが角栄政治の勝利を意味するからだ。


「田中角栄の遺言」（小室直樹・著）

「最良の官僚は最悪の政治家である」
日本人はデモクラシーの本質に無知で角栄を葬り去ったがために、
今、日本の三権は全て役人が独占するところとなった。
今こそ角栄が鑽仰される時。

あぁこんなにあったo殿様華麗なるキャリア（ｳｨｷ参照）
1969年:第32回衆院選旧岩手2区自由民主党公認当選
1982年:自民党総務局長
1983年:衆議院京都2区2人欠員補欠選挙2人擁立論主張。谷垣禎一氏と野中広務氏の2人当選させた。「選挙の小沢」様と呼ばれるきっかけ。
1985年:第2次中曽根内閣第2次改造内閣自治大臣兼国家公安委員長
1987年:竹下内閣官房副長官
1989年:自由民主党幹事長
1990年:超党派国会議員北朝鮮訪問団ﾒﾝﾊﾞｰ
1991年:自由民主党経世会会長代行
1993年:東京佐川急便事件衆議院予算委員会証人喚問証人
1993年:自由民主党離党新生党結党･党代表幹事
1994年:7%福祉目的税創設共同立案者
1994年新生党解党･新進党結党･党幹事長
1995年:新進党党首
1998年:新進党解党･自由党結党･党首
1999年:与党自由民主党との連立与党･自由党党首
2000年:連立与党離脱･党首
2001年:自由党小沢一郎政治塾塾頭
2002年:自由党党首として民主党（代表･菅直人氏）と合併合意者
2003年:民主党代表代行
2004年:民主党副代表
2006年:民主党第六代代表2007年:内閣総理大臣指名選挙参議院決選投票被指名者
2009年:民主党代表退任･第45回衆議院議員総選挙担当代表代行･党幹事長
2010年:民主党代表と同時に幹事長退任･代表選挙候補者
現在:平党員さまm(._.)m

解散総選挙で、過半数割れの民主党は下野、
自民党の谷垣が総理になるが、やはり過半数はない状態で
民主党に大連立を求めてくる

>>347
慎吾は？

>>349
アルバイトを100種類経験したとか言って自慢してるフリーターみたいなもんだ
あっちこっちフラフラしてるだけで何の役にも立ってない

小沢グループを追い出して自民党と連立という筋書きしかないね

小沢一郎応援歌♪　　　　出生街道〜〜♪
やるぞお〜みておれ〜クチには出さず〜〜腹におさめた〜　一途な夢を〜〜
曲げて〜〜なるかよ〜くじけちゃならぬ〜どうせ〜この世は〜いっぽんどっこ〜〜

男のぞみを〜貫く時にゃ〜〜　敵は百万〜こちらは一人〜〜
オレの〜墓場は〜おいらが探す〜〜そうだ〜その気で〜ゆこうじゃないか〜〜

◇＼(‥)／◇　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜小沢一郎！！！　一刻も早く〜〜総理大臣になれ！！
さっさと民主塔を叩きつぶせ！！！

>>348
小沢も角栄を見殺しにした1人だろｗｗ
竹下や金丸とつるんで経世会を立ち上げたのは誰だｗｗ

>>353
公務員、マスコミ万々歳

公務員もマスコミもいちおう日本人だ（マスコミは一部そうでない人が混じってるが）

しかし、小沢を支持してるのは
外国人参政権をほしがる在日朝鮮人

小沢グループを追い出して自民党と連立する以外に
予算関連法案を通す筋道がないんじゃないか

>>358
それがいいわ。消費税上げたい菅民主党と消費税増税自民党が組み増税で
解散。増税反対派と減税派も結集して対抗して、消費税増税の是非を決め
ればいい。俺は勿論増税反対派に投票する

鳩山前首相：パイプ誇示？　自民元首相と相次ぎ会談
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110211ddm005010118000c.html

森元、福田、安倍とこれまた微妙な元首相ばかりで

>>359
そんな先のことは分からんけど、とりあえず予算関連法案を通すまでの道筋
他に方法がないんじゃない

>>360
菅ｖｓ鳩山で自民党への擦り寄り合戦だなｗｗ
どちらが自民党に気に入ってもらえるかの勝負ｗｗ

>>346
修正協議は社民サイドに「使われる」だけに終わりそうだよ

修正協議、ハードル上げる社民＝統一地方選控え存在感誇示
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021100271

＞「このままでは予算案には反対の方向だ」。社民党の福島瑞穂党首は１０日夜、
＞参院議員会館の事務所を訪ねてきた民主党の岡田克也幹事長に対し、
＞党内の厳しい空気を伝えた。
＞福島氏には、統一地方選を控えて、「政権との違いをはっきりさせるため、
＞明確にノーと言うことに意味がある」との思いがある。１４日の全国幹事長会議でも、
＞地方側からは「安易に妥協すべきではない」との発言が相次ぐことが予想され、
＞強硬派が勢いを増している。
＞ただ、特例公債法案に関しては、福島氏も廃案になれば国民生活への影響が重大として、
＞賛成の方向に傾いている

民主党を批判した与謝野を入れるのはおかしいと言ったルーピーが
自分は野党時代に先頭になってぶっ叩いて辞めろ辞めろと迫ってきた
元首相達と「パイプをアピール」かね。

大体「個人的なパイプがある」「〜と会談した」なんてものは
大きな流れの前には何の役にも立たない事はこの一年半の外交
及び内政の政局で嫌というほど分かったろうに

何の役にも立たないが、民主党のイメージを下げる効果は絶大なわけで。
国民から見ると、「苦しくなったからルーピーが自民に頭下げてるのね」で、不信感で1発でアウト。

いずれにせよルーピーが動くほど状況が悪くなる
これだけはガチだ

菅が消えるなら早く割れてくれ。

>>360
鳩山さんて相手にいいように利用されてるの全く気づいてないんだろうなぁ・・・

凄いね
ロシア、中国と自民の時より関係が悪化するなんて

菅も、福島に良いように利用されてるように見えるぞ。
だって民主純化路線の朝日政治部が希望的観測にすがって連日社民報道してるから、
下手な読者は社民議員の名前全員覚えちゃってるよ。

一面記事まで出させておいて、その晩に「予算案は厳しい」ってあっさり。
これほど離婚した社民の思惑通り、一面政治面で取り扱わせてる政党はちょっとないぞ。

★規制中の小沢応援スレ☆
ラウンジクラッシック

小沢一郎頑張れ!!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1297421548/

>>369
少し気になるのは中露が押し込んできているのは鳩山の時ではなくて、
菅に変わって従米路線に舵を切り返した時なんだよねえ。
鳩山は恐らく中露のエージェントなのだろう。

>>367
菅さんは消えないよ、自民党と連立してでも生きながらえる根性があるよ

根性はあっても周りが認めないから消える

とりあえず、小沢グループが出て行ってくれないと自民党と連立を組めません
予算を通す為にはそれしかない

>>373
お断り致す。

>>373
菅がどんな状況でも自ら辞める気ないのは同意だが、
自民との連立は無い。

とりあえず赤字国債さえ発行できれば、予算なんて通ったようなものだろ。
これで後1年は菅政権も安泰だ。
まあ、なんだ。とりあえず国債を発行してキャッシュを確保しておけば、
後はどうとでもなる。
仮に予算案が通らなくても、緊急避難的に根拠法なしで支出すればいい。
社会保障や年金の支払いを止めたら、非難が集中するのは自民党だからな。

社民に外相・衛相・財相のポストを渡して連立すればいいんだよ

民主党の政権公約を信じて投票した馬鹿は責任取れ
それがそもそもの始まりだろうが

【政治】顔やばいよ…菅パニック症候群だ！　まばたき１分１００回★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297425244/

　　YouTube - 2011.02.09(水) 党首討論 菅総理 vs 谷垣禎一、山口那津男
　　http://www.youtube.com/watch?v=1leD7_wf1Ec

まばたきが多くなるのは、同じことを繰り返して言い出す頃から

２６：３０ （社会保障と税について）
谷垣 「どうぞ我々のレベルまで早く追いついて頂きたいと、このように思います。」
菅直 「今の谷口総裁の答弁と言いましょうか、お話しを聞いていると、お話しを聞いていると ・・・」

>>380
日本を壊した自民政権こそノーサンキューだね

鳩山総理の時からロシアを怒らせているね
鳩山はロシアのスパイなのに

ロシア怒らせたのは麻生だろｗ

韓国ＫＴＸ客室乗務員の入社式
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ktx.jpg

・・・なぜか民主党の党員・スタッフどもと顔が良く似てますネ。

菅は病院で脳みそも診てもらったほうがいいと思うぞ。
キチガイの雰囲気を醸し出してるから。

民主党は日本から出て行け！

>>386
つか民主党員から支持者まで全員精神病院にぶち込んだ方がいい
現実を見ることができないようだし

ムバラク辞任！

民主党も覚悟しとけや

民主党の奴等はチャウシェスクのようになるがいい

しかし自民壊滅寸前まで追い込んでおきながら、参院選のワンチャンスを見事にものにされ、
ここまで鮮やかに自民を復活させるって、菅や民主って自民別働隊じゃねえの？

>>391
そういう噂は実際あった。鳩山引き摺り下ろす時に誰が後ろで動いたかって話しがあって自民党の方の名前も挙がってた。
でも、自民党を現状復活させたのは逆に自民党の寿命を縮めるには良かったと思う。

菅は政局だけで政治家やってきた男
その時の話題でどれだけ騒ぐかだけで野党時代は良かったのだが
与党ではダメだことが未だに分かっていないように見える

しかしその騒ぎ方が一頭抜けてたから名前が売れたんだけど
周りにいい振り付け師がいないと今みたいに単なるピエロになっちゃうね

>>393
やはりドラえもんが必要だったかw

反対することだけは得意。でも、自分で新しいことは何も出来ない。

反対することだけは得意。でも、自分で新しいことは何も出来ない。

反対することだけは得意。でも、自分で新しいことは何も出来ない。







それが左翼ｗ

>>392>>393
凄まじい信者脳＆被害妄想だなｗｗ
「鳩山を引き摺り下ろす」なんて、どうみても小鳩が二進も三進も
行かなくなって選挙直前に逃亡しただけじゃないか

しかも、菅が「政局」で首相になった？
アホか、単に「党内勢力バランス的に無難そうだから」菅にやらせただけ。
鳩山辞任から菅の選出の代表選挙まで2日なんてありえないような日程組んだ
出来レースなのに。最初から小鳩が自分らの責任回避＆使い捨てのつもりで
菅にやらせたら反抗されてザマアｗｗｗてだけの話

代案の無い反対は小学生でも出来る

そもそも政策立案能力がない民主党。だから自民党に案を出してもらって抱きつこうと…


そもそも政策立案能力がない民主党。だから自民党に案を出してもらって抱きつこうと…


そもそも政策立案能力がない民主党。だから自民党に案を出してもらって抱きつこうと…

>>396
小沢信者は菅をボロクソに叩くけど、その菅をルーピーの後任にゴリ推ししたのは
実は小沢だってことを完全スルーしちゃってるのには笑える。
小沢は、関係の悪くない菅なら次の神輿として最適だと思って、対抗馬が出ないように
代表選の日程を常識じゃ考えられないような窮屈な日程にしたんだけど
小沢が菅の発言に切れて、その間に前原や仙谷たちに菅をかっさらわれた。
ようは、小沢の切れやすい性格と自信過剰が仇になっただけ。

そもそも自民壊滅寸前とか煽っていたのは小沢に近い連中で
支援団体とかに脅しをかけるための大げさなデマみたいなもんだろ
むしろそういう仁義のない喧嘩を売りすぎたせいで反民主が岩盤になってしまった感じさえする

>>391-392
自民党にとっては
鳩山が続投してくれたほうが明らかに参院選は戦いやすかったはずだがｗｗ

ああ、鳩山も自民別働隊ですかｗｗ

>>396
>>399
玄葉が「国家財政を考える会」で反執行部の組織を立ち上げて鳩山を引き摺り下ろしたのは有名な話。
集まった人数が多かった為、裏で誰かが指揮を取ってたと言われてた。当事は、その会に参加、不参加で党内が
二つに割れた多数派工作をやってたんだよ。
小沢鳩山が対立してるって報道自体が嘘で実際は執行部ＶＳ反執行部の対立が民主党内であった。
その後、小沢鳩山が行動を共にしてる事からも当時の対立がわかる。
玄葉の方は反執行部の行動隊長としての行動の功労人事で一気に出世した。

つうか、これは相当有名な話だぞ。

>>396
さらに言えば、小沢は支持率低迷の責任を取って鳩山と一緒に辞めたんだから
無役の一兵卒になるのは当たり前なのに
なぜか小沢が勝手に「クーデターだ」とかって怒り出して
樽床を担いでケンカを売ったんだよな

>>400
自民は借金が払えなくて倒産するだの
参院選で党消滅だの
随分デタラメなこと言ってたよなｗｗ

>>402
＞玄葉が「国家財政を考える会」で反執行部の組織を立ち上げて鳩山を引き摺り下ろしたのは有名な話。

初耳ですがｗｗ
鳩山を降ろしたのは輿石だろ？
「このままじゃ選挙を戦えないからアンタ辞めてくれ」って
参議院の改選組を代表して輿石が申し入れたんだろ

輿石の要求に、辞任を渋る鳩山に対して
小沢が「俺も辞めるから一緒に辞めてくれ」と言って
それで辞めたんだからゲンバなんて全然関係ないｗｗ

>>405
多数派工作で負けた執行部が話しあってみんなで辞めたんだよ。
つうか、その後の動きでそんな事あるわけないってわからない？
その話しが本当なら小沢、鳩山、輿石が行動を共にしてるわけないだろ。

メディアの妄想をそのまま頭に入れるなよ。現実とズレてるのわかるだろ。

>>407
なんの多数派工作だよ？
鳩山を辞めさせる権限はゲンバとかにはないんだから関係ないだろ
その後の行動をともにしてる理由も簡単だ
小沢が鳩山のために泥をかぶって
「鳩山が小沢を辞めさせた」という（事実とは逆の）形を整えたからだ

だいたい鳩山だって本音は参院選でボロボロに負けるのは怖かったはずだぞ
だから、綺麗に辞める口実を作ってくれた小沢には感謝して当たり前だろ

>>407
ルーピーに代えて菅を担ごうとしたら、その菅を玄葉一味ののバックにいた
連中にかさらわれたってことじゃないの？
結局、ルーピーの後釜にルーピー同様に操れると思った「策士、策に溺れた」小沢の自業自得じゃん。

>>409
だよな
でなければ、代表選に対抗馬が出れない日程を仕組んでおきながら
対抗馬を用意してなかった（樽床が出馬したのは泥縄だろ）なんて
ありえないもんな
あれは明らかに、菅以外は誰も出馬できない→無投票当選を狙ってた日程
そしたら菅が前原派に付いたから、慌てて対抗馬を立てた

>>408
いや、両院議員総会を開く人数を確保すればいいだけ。
権限は人数を集めた方が持つんだよ。で、必要数が揃ったわけだ。

＞＞「鳩山が小沢を辞めさせた」という（事実とは逆の）形を整えたからだ
それはどっちも事実じゃない。つうか、どこでそんな嘘情報頭に入れたんだｗ

＞＞だいたい鳩山だって本音は参院選でボロボロに負けるのは怖かったはずだぞ
＞＞だから、綺麗に辞める口実を作ってくれた小沢には感謝して当たり前だろ
これも嘘。つうか、怖かったとか辞める口実とか鳩山の心の中までどうやって入り込んだんだよおまえはｗ

>>410
代表戦には菅が出る事は最初の段階で決まってたようだ。と言っても後から聞いた話だけど。

>>411
めんどくさいから端的に１つだけ聞く

もし、鳩山＝小沢体制のまま参院選に突っ込んでたら

４４議席よりも多く取れたと思う？

>>413
そんなんわからんよ。実際やってみないと。
麻生が総理になってすぐに解散総選挙やってたら政権維持できたかどうかって質問と同じだ。誰にもわからん。

>>413
５月中旬の民主の独自調査では

「２９〜３７〜４８」

だったと思う。
中間値で４０割れだったのと、山梨での調査結果が
ヤバかったから尻に火がついたってのが真相だろう。

>>414
逃げるなよ卑怯者

>>414
麻生が云々って話とは全く状況が違う

麻生が総理になってすぐのときは支持率が４０％以上あった
鳩山は２０％以下だった

これが「同じ」だと強弁するのは無理がある

>>416
>>417
意味がわからん。当時の状況を言ってるのに選挙で何人当選するとか話しが飛躍しすぎだ。

>>418
話を飛躍させてるのはおまえだ
具体的に何人当選したか？なんて聞いてない
菅に替わった結果よりも良い結果を出せたか否か？と聞いてるだけだ

この板の議席予想スレでは、ルーピー小沢で選挙に突入すると
２人区では静岡や京都で「共倒れ」、１人区は最悪３〜４議席前後
比例区でも１３〜１４議席ってな感じで「３０議席割れ」の予想がデフォだったよ。
アンパンマンやって４４議席はまだマシなほうだ。

>>414
そんな微妙な例と一緒にするなよ
小鳩で突撃してたら30割れは固かった
少なくとも首を挿げ替えたら、誰でも小鳩で突っ込むよりは取れた。
少なくとも小鳩でいくよりはマシだと考えた人間が圧倒的多数派だったから、
あーいう動きになったんだろうが。

>>419
おいおい、当時の状況の説明と当選予想の間になんか意味あるのか？

＞＞菅に替わった結果よりも良い結果を出せたか否か？
そんなんわからんとしかいいようがないだろ。実際、選挙に入った時は司令塔不在でグダグダな選挙だったし。

麻生内閣発足１ヶ月後の支持率（共同通信）

内閣支持　42.5%
自民支持　36.2%
民主支持　26.8%

たしかに、これならどういう選挙結果になるかはわからんな

しかし
鳩山内閣総辞職直前の支持率（共同通信）

内閣支持　19.1%
民主支持　20.5%
自民支持　21.9%

これで結果が分からんというのは、ただの屁理屈だろ

>>422
いい加減に強情張るのをやめろ

当の民主党自身が、あのまま選挙に突っ込んでたら３０前半か、下手したらそれ以下
という予想を立ててたんだぞ？

だから、もう恥も外聞もなく首相を変えるしかない
ってことになったんだよ
そこには、小沢派も反小沢派も、なかった

>>423
いや、選挙結果なんて誰にもわからんよ。つうか、自民と民主の支持率参院選挙の前に拮抗しんじゃねーかｗ

>>424
小沢派も反小沢派も当時からあった。当然、それ以前からあった。
旧自由党と民主党だから派閥になって当然といえば当然だけど。

つうか、現実なんだからしょうがない。

>>425
いい加減に強情を張るのをやめろ

自民党の谷川参院会長（当時）が
「これなら５５どころか６０も狙える」って、完全にイケイケドンドンだったのが
鳩山が辞任したら顔面蒼白になってたぞ

>>426
ヴァカ
そんな話をしてるんじゃない
「鳩山では参院選を戦えない」という意見は
小沢派も反小沢派も関係なく一致してたって言ってるんだよ
なんでその程度の文意も読み取れないのかな
あ低脳だからか

>>425
政権選択選挙じゃないから特に与党に不満をぶつけ有権者が厳しい参院選で
拮抗してるとはいえ野党第1党に政党支持率を上回られていることの意味がわからないのか？

>>428
論点ずらしと幼稚な突っ込みはやめろよ

>>430
それはおまえだろヴォケ

つうか、実際にあった話しをしてるのに参議院選挙で架空の設定で議席数の話しをし始めてる意味がわからん。

>>432
菅が自民の別働隊って話が出てたから
それをいうなら鳩山だって自民の別働隊ってことになるだろ
って話をしてんだよ

信者のヌカミソの中では「鳩山を引き摺り下ろしたのは反小沢派だ」
という妄想が定説化しているようだが（ライフスペース的な意味で）

鳩山降ろしの中心は参院民主であって
反小沢派だけではなく小沢派も加担してたっつーてんの

菅の総理就任は、外部要因は参院選だが党内力学上は玄葉の政調復活運動だろう。
この２つが揃って菅が党内でヘゲモニーを握ったってことじゃないの？

>>433
＞＞菅が自民の別働隊って話が出てたから
そういう噂があっただけって事。当時は玄葉が一人であの人数を執行部を向こうに回して集めれるわけないから裏に誰か
いるって言われてた。で、それが自民党だって話しがあったんだよ。実際には菅、仙石辺りだったようだが。

自分は小沢派の方から見てただけなので、向こう側の内部がどうなってるかまではいまだにわからん。

>>432
>>431に訊いてみないとわからないが、党内政局の最重要課題として参院選をどう乗り切るか
という問題があり、それには派閥に関係なく利害関係が一致していたからとにかく小鳩には
引いてもらい首を挿げ替えるしかないという共通理解があったからだろう。という主張では？

>>435
噂じゃなくて、皮肉だろ？
小沢信者から見れば、菅が自民別働隊に見える、と
なにしろ共産党にさえ自民別働隊のレッテルを貼る連中だからｗｗ

>>436
それで合ってるよ
言うまでもないだろ

そして「小鳩では参院選を戦えない」という共通理解の上に立ってれば
当然ながら「選挙はやってみなければわからない」なんてことは
言えるはずがないんだよ

>>439
必死だなw
みっともないぞ

>>432
主張って言われても困るけどな。総理大臣変えた後の政策の変更見れば参議院選挙だけの為ってわけじゃないだろうし。
その後のグダグダを見れば派閥抗争だったのもわかるだろうし。

>>437
すでに俺には何を言ってるのかすらわからん。

>>435
あの時期に玄葉のバックにいたのは菅だったんじゃないかと疑ってる。ちょうど
去年の今頃から顕在化しはじめた政調復活には菅Gの議員がかなり含まれていた
し、前原あたりが政調復活に否定的だったのとは対照的に菅は肯定的だった。代
表選後に真っ先に政調復活を打ち出して議員から歓迎されたことからも。小鳩末
期の段階で菅はかなりの数の議員から支持を取り付ける素地は既に出来上がってた。

まあ取りあえず、なんかの陰謀で全くその気がなかった鳩山が首相降ろされた
なんてのは珍説だな。

首相辞めるタイミングも代表選挙の日程も全部執行部側が決められるのに。
さらに参議院のボスまで小鳩についていながら、それを全部押し切って
首相降ろして自分達の思い通りに次を立てる陰謀なんて、どんだけの政治力
があれば出来るんだと。

>>442
そこまで言われると俺にはわからん。なんせ小沢派の方だったもんで。
もっとも反執行部派もそこまでわかってる奴はほとんどいないだろ。

>>443
それをやったから裏に誰がついてたんだ？って話しがいまだにあるんだよ。
その後の仙石の動きで「こいつならやれるか？」ってな話しからおそらくは仙石が動いたんだろって今はなってるけど。
まあ、官僚やメディアの連中も協力したとは思うけどね。記者クラブに対する執行部のスタンスなんか見れば。

>>444
>それをやったから裏に誰がついてたんだ？って話しがいまだにあるんだよ。
>その後の仙石の動きで「こいつならやれるか？」ってな話しからおそらくは仙石が動いたんだろって今はなってるけど。
>まあ、官僚やメディアの連中も協力したとは思うけどね。記者クラブに対する執行部のスタンスなんか見れば。

それが被害妄想だってのｗ
結果が思うように行かなかったから
「最初から仙谷一派に仕組まれた陰謀だったんだ！」て騒いでるだけじゃん

なんでもかんでも陰謀にして
ルーピーが普天間で決断で火達磨になったら「官僚にはめられた」
尖閣諸島問題は「アメリカの陰謀だ」・・どんだけ陰謀好きなんだ

>>445
被害妄想もなにも、当時の玄葉が執行部向こうに回して一人で１００人以上集めれるわけないのわかりきってるだろ。
誰かが裏にいたのは間違いないんだよ。

はいはいｗ
小沢派が日頃から数集めて示威行動ばかりしてるから
自分らのコントロールにない集まりは余程怖いんだろうな
まあ上のレスにあった策士策におぼれるじゃないけど、水面に映った
自分の影におびえてるようで哀れだわ

社民党　譲れぬ３要求　予算案修正で民主と実務者協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110211-00000031-maip-pol

＞だが、政府・与党が受け入れる可能性は低いうえ、福島氏は「社民党が賛成したから法人税が下がって、
＞消費税が上がったとは思われたくない」と周辺に漏らしている。

＞民主党と協調姿勢の重野氏や又市征治副党首らは、協議を通じて３要求に関する妥協点を探りたい考えだ。
＞とはいえ、民主党が社民党に、より具体的な修正案を提示するよう促しているのに対し、
＞社民党は議員ごとに優先順位が異なる３要求をいずれも取り下げることはできず、
＞進んで歩み寄るのは難しい状況だ。

はい終わり〜

しかしなんだな。総選挙直後は自民関連のスレは荒らされ放題だったが、
今やこのスレが連日散々に荒らされてるのを見ると、民主党の凋落を実感するw

別に誰も荒らしてないだろ
強いて言えば小沢信者がちょくちょくコピペをマルチポストしやがる程度で

民主党が自ら案を出せない理由→単に政策立案能力が無いから自民党案にすがりたい


民主党が自ら案を出せない理由→単に政策立案能力が無いから自民党案にすがりたい


民主党が自ら案を出せない理由→単に政策立案能力が無いから自民党案にすがりたい

ムバラク退陣。

日本も、増税にっぽんの連中を一掃しなければなりませんな。

菅、前原よ、中朝が事実上の仮想敵国の現状で、ロシアと事を起こしてどう
する。
言っても無駄だけど、例によって何の戦略も、全体像も、計算も、落とし所
も、因果律も、手順も、スケジュール感もない。

ロシアとは互いに「休戦」の状況に持ち込むのが、現下の取り得る戦略だ。

>>453
それじゃあ、弱腰外交、って非難されるのが目に見えている。

やり方によるが、ある程度は仕方ない。
逆に対中の方で弱腰やってるんだから、トンチンカン外交という他ない。

ＴＰＰ。
議論を単純化するために、シミュレーションとして先ず、韓国の２国間協定
と農業政策を日本に移植した場合と、ＴＰＰと韓国農業政策移植の組み合わ
せの場合のメリット、デメリットを比較考量する必要がある。

食料自給率が落ちる懸念と並んで、３Ｋ移民が入ってくるのはまずい。

ＴＰＰ、竹中がプッシュしてるから眉に唾塗って掛かった方がいい。

フランスは、農業の直接補償を規模拡大と環境保護等の２分野に分けて打っ
てる。

日本では議論がそのレベルまで達していない。
主に、朝日新聞と大政党が悪い。

前に石破と話したとき、看護婦を３Ｋにカテゴライズしていた。

なんだこりゃ
佐藤総研スレッドかここはｗ

韓国イ・ミョンバクの政策を詳細に研究する必要がある。

国情が違うが、使えるものはアレンジして盗むべき。

竹中。
「エネルギー自給出来ないんだから、食料自給率に拘るのは意味がない。」
かつて、竹村健一や大前研一も言っていた理論。

カードを１枚もってる場合と、全く持っていない場合の区別がつかない戦略
的センスがないおバカな理論だ。

未だに自民とか真面目に言ってるのは実質ネトウヨだけなんだが
民主にお灸を据えるつもりが自民を延命させてしまう、という展開はあり得る
そこがわかってない人が多いのは事実だ

また、そろそろアク禁か。

民主はもう終わりだろ
国民の９割は期待していないし７割は民主党消滅を願っている
民主党にお灸をすえるなんて考えは無く
民主党の消滅を願っている

国民の願い

自民党にはお灸
民主党には...消滅

そういうこと。この違いは極めて大きい。

政府の委員に竹中をいれたりして…

とりあえず、成長が先か、増税が先かで政界再編して欲しいね。
外交防衛は、残念ながら後回しだ。

>>466-467
自民とほぼ同等に落ちたという意味では同意だが
それでも自民よりはマシと考えている人は多い

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

医師一人当たりでは高い日本の医療費
http://benli.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/04/expperdoc2004.png

>>470
どっちもどっちという気もするが少なくとも自民党は曲がりなりにも政権担当能力があった
民主党は身内のゴタゴタ（小沢問題）で国政や経済にまで悪影響を与えている

>>472
白痴のうわごとにマジレスするなｗｗ

ろくでなしの民主党を日本から叩き出せ〜！

時代は「非自民非民主」　先に消えるのは自民党

民主党信者あわれ...

小沢グループを追い出して、前原総理で民主・自民連立
予算関連法案通過には、これしかない

菅の脳内

TPP解散⇒小沢派に刺客 野党の存在を消す⇒大勝利

小沢先生自体、カンチョクトの権力維持に頭来てるのを超えて悲しいのだろう
マスゴミは
『小沢氏、強制起訴に触れず』
悪いことは触れたくないから
と圧力
もう地上波も大新聞も信じられない
やはり世論調査してる家に
『カンチョクト不支持』
を訴えるべきだ

自民党が復活したらしたで、仙谷や黄門みたいな森や町村がでしゃばって来るので、やはり小沢先生が本当に、赤穂浪士みたいな忠臣蔵の討ち入りしないとダメだな
本当に今こそ変革しないと、本当に１億ホームレス社会も実現してしまう

変革（笑）
具体性のないスローガン

民主党の政権公約を信じて投票した馬鹿は責任取れ
それがそもそもの始まりだろうが

とりあえず予算通さないと

前原はロシア問題で失脚するよ、プーチン怒らせたから総理の座はないし自民との合流もなくなった

前原がロシアで何を言ったかは知らないが、彼は微妙な思考や表現がとくに苦手ではないのか。
これが表現が単刀直入となりやすく強くなる理由ではないのか。
却って、この点が大衆に人気が出る秘訣かもしれないが・・。

例えば、彼は１や２３４５６７８９・・が有ることは理解できるが
１．０１や２．０１もあればや３．１４・・・もあるetc
など小数点以下をふっ飛ばして物事を考え、口にする気質があるのではないか。

いくら小沢グループを排除しても、
総理を変えないと連立できないでしょう

清和会としては、前原総理が一番近い部分があって収まりそうなきがする

口先あんちゃんの前原に、もれなく赤い仙石が付いて来るから、少なくとも
外交は統合失調状態になるだろう。

似て非なる也。

脱官僚のやり方を間違えた、時すでに遅しどころか官僚に全面降伏だものｗ　自民よりひどいの当然

実は稲盛を通して小沢と仙谷の間に立つのが前原だが。

年末には稲盛の勧めを断ったようだけど、過去の行動パターンからすると小沢
は基本的にバカ担ぐのが好きだからなあ。

横峰とかブッテ姫が小沢には相応しい

小沢が次に担ぐのは河村か橋下だろ
全国区となると河村じゃパンチが弱いから橋下を担ぎたいのが本音だろうな

民主党は総理を前原に変えて支持率回復を狙いたいだろうが
前原はわざわざ火中の栗を拾うかな？
ま、前原はアフォだから総理の椅子差し出されたら子供みたいに喜んで座っちゃいそうだがｗｗ

http://www.n-kan.jp/2004/04/post-780.php

2004年4月15日 00:00 :
　昨日の党首討論については賛否両論のご意見をいただいている。
小泉総理が公約した政策のうち実現した政策はほとんど無いにもかかわらず、
支持率が下がらないのは、テレビで力強く｢やります｣と言った印象が強いからだ。
まさに｢やるやる詐欺｣としか言えない。

さらに先に消えるのは>>475

>>452
菅奉行ズ＝増税日本だな

【政治】「お断りした」　高橋千秋参院議員、三重県知事選不出馬宣言　民主、候補者選び白紙に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297490024/

せっかく民主党の議席を１つ減らせると思ったのに残念

>>498
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
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　　 　　　　　　＼,,,`― ''′　　　,,,／

とうとう20%を切ったぞ。よかったな、お前ら。

752 ：日出づる処の名無し ：sage ：2011/02/12(土) 16:30:38 ID:2ioEBEKF
内閣支持１９・９％と２０％割れ　

共同通信が実施した全国電話世論調査によると、内閣支持率は１９・９％で、菅内閣として最低。 2011/02/12 16:11 【共同通信】

この際、菅他消費税増税、TPP推進派は、清和会にでも引き取って貰った方がいいよ。増税を争点
に解散。自民党でも消費税増税反対、TPP反対派は小沢さんの方にこればいい。国民新党、大地、
新党日本はもともと小沢さんと考え方近い。裁判中の小沢さんが先頭に立てなくても、原口さんや
河村さんに先頭にたって貰えれば他も連立しやすいし戦えるでしょ。菅自身が消費税増税、TPP推
進、小沢切りを宣言したんだし、これでどうどうと解散すればいい。増税派を全部吹き飛ばすチャ
ンスになるし、国民にはいいこと。マスゴミが宣伝する消費税増税賛成が過半数なら、増税派が勝
つだろ。俺は増税派が壊滅すると思うがね

32％から19.9％に急落
政党支持率が楽しみだ

>>501
>国民新党、大地、 新党日本はもともと小沢さんと考え方近い。
>裁判中の小沢さんが先頭に立てなくても、原口さんや

まあ、今選挙したらまとめて全部消えるだろうな
小沢は自分の選挙区では生き残るだろうけど
原口なんか自分の選挙区で落選するんじゃない
増税云々よりもう「民主党（と連立政権・社民含む）がダメ」だけ
で自民が圧勝できる

社民党が予算関連法案でゴネてるから、これの決裂が確定したら
政局が一気に動くな。社民も馬鹿な奴らだｿﾞｳｾﾞｲﾊﾝﾀｰｲ、基地移設ﾊﾝﾀｰｲ
やったってどうせ選挙したら自民に変わるのに。社民なんて選挙区ゼロ
比例で１つか２つ取れれば御の字、さらに貴重な与党とのパイプも消滅。
まあ反対しか出来ない左翼の癖に権力には近づこうとするコウモリ政党
なんてこんなもん。

個人的には詐欺フェストと左翼がまとめて消えて飯が美味くなりそうだ

>>501
ほほう　河村氏が泥船にのるとおしゃるのか??

>>502
　民主党支持率は前回２２・７％から２０・９％に下落。自民党も２４・１％から２３・７％になったものの、両党支持率の差は１・４ポイントから２・８ポイントに広がった。

すばらしい。菅直人君は実に優秀な同志だね

早く自民党に帰れ

内閣支持、最低の１９％に　７９％が与野党協議支持

　共同通信社が１１、１２両日に実施した全国電話世論調査によると、菅内閣
の支持率は１９・９％と先月中旬の前回調査から１２・３ポイント下落し、
発足後最低となった。２０％を割り込んだのは、鳩山内閣が退陣直前に記録
した１９・１％以来となる。

　前回５３・９％だった不支持率は６３・４％に上昇。不支持理由として
「首相に指導力がない」を挙げたのが最多の３０・５％だった。

　菅直人首相が呼び掛けている社会保障と税の一体改革に関する与野党協議
については「野党は協議に応じるべきだ」との回答が７９・８％で、「応じ
なくてもよい」の１３・３％を大きく上回った。

　政治資金規正法違反の罪で強制起訴された小沢一郎民主党元代表に関して
は「議員辞職すべきだ」が５２・８％（前回５８・７％）、「離党すべきだ」
が２４・４％（同２２・４％）、「離党も議員辞職もしなくてよい」が１６・２％
（同１４・２％）で、前回と傾向は変わらなかった。

　民主党支持率は前回２２・７％から２０・９％に下落。自民党も２４・１％
から２３・７％になったものの、両党支持率の差は１・４ポイントから２・８
ポイントに広がった。

2011/02/12 16:47 【共同通信】

菅のブログには「小泉に対する悔しさが」非常によく表現できている。
（やるやる詐欺）の点で小泉も同じなのに、なぜ小泉の人気が落ちないのかよと。

この点、民主党のマニフェスト違反・消費税増税・不正資金等も、
自民党の公約違反・消費税増税・不正資金などと同じではないのかという話にもつながる。

しかし、民主党は誠実な党であり、公約を守る党であることを唯一の「売り」にして選挙民の信頼を勝ち得た政党であることを忘れないように。
自民党は必ずしもそうではない。良し悪し含めた実績に基づき、期待値に折込み済みの政党だから採点の基準も民主党と同じではない。

名古屋の選挙では、河村の対立候補に、自民党も相乗りしたのを忘れてな
いか。減税を主張する河村に増税を唱える既存政党がトリプルスコアで負
けたのが名古屋の選挙だ。国政でも減税を唱える受け皿が出来れば十分同
じ事が起きる。

>>508
小泉は、国民が「こうして欲しい」「これをして欲しい」と思った時に
絶妙のタイミングでそれを実行し続けたんだよな
ライ病訴訟(だっけ)上告断念の瞬間とか(テレビで放送されてた)
真紀子切りのタイミングとか(まあこれは支持率を下げたが)
その延長上に「公務員の数を減らすための郵政民営化」なんだから
国民が湧くのは当然だと思うね

小泉を批判している人の気が知れない

まだ増税とか減税とかで選挙してたと思っていやがるな
同じ事いった岩手の選挙は負けてるのに
いまさら民主が何言っても国政で勝つ事など出来はしない
誰も詐欺フェストなんて信じていないから

>>508
菅が小泉より立派なことをやろうとして、それが国民に理解されないなら話は分かるが、
小泉の亜流みたいなちんけな詐欺を働いておいて悔しがるというその神経が分からんな。

頭おかしいんじゃねえの？小泉は菅なんざ相手にもしてないだろ

菅や奉行のようなまともな人格がない奴らが入ったら自民党が腐る

>>510
ていうか、民主党自身が無党派に訴えてた事は小泉のイメージのパクリだからな
「改革」とか政治主導とか公務員（官僚）叩きとか
誰もマニフェストのバラ撒きなんかを期待して民主に入れたわけじゃない
自分らが小泉型の手法から脱していないのに「アンチ小泉が勝った」とか
粋がってたのが（小泉以降の）左翼系民主信者

脱官僚や事業仕分けで無党派に良い顔をしつつ
バラマキ政策で昔ながらの左派有権者にも媚を売った
しかし両者が両立するはずがないんだよな

小沢も所詮小泉と同類の慶応のボンボンとしか思えないが。

>>450
>>470
何か弁解しろw

>>517
何を弁解する必要があるんだ？

>>518
まず、政党支持率についての弁解を聞こうか。

>>519
？？？？
>>450で政党支持率の話なんかしてませんが

>>470はどうなんだ？誤魔化すなよ信者。

>>521
誰が信者？
>>470なんか俺と全く関係ありませんが

そろそろ吊ったら？ｗｗ

じゃお前は>>450か。いずれにせよ弁解が必要だな。
呼ばれもしないのに火病って飛び出てきたあげく、恥晒してんなよ、馬鹿。

>>523
恥晒してるのはおまえなんだが・・・ｗｗ

なんで民主党の支持率が下がると俺が「弁解」しなきゃいけないの？
巨人が負けたのに阪神ファンに弁解しろって言ってるようなもんだぞｗｗ

お前が民主信者じゃないなら、黙ってすっこんでりゃええんだよ。
呼ばれもしないのに飛び出してくるってのが俺は信者ですと自白してるようなもんだ。

たとえば>>473を読めば俺のスタンスは理解できるはずだが？ｗｗ

>>525
おまえの言ってる意味がさっぱりわかりませんｗｗｗ

おまえが何かを勘違いして勝手に俺にケンカ売ってるだけだろｗｗｗ

俺は>>473で>>470のことを「白痴」呼ばわりしているのだから
>>470とは正反対のスタンスなのは明白だろｗｗ
なのになんで>>470と俺がセットになるんだよ？ｗｗ

とりあえず落ち着けよ

>>429
念のため言っておくけど俺は落ち着いてるよ
わかってるとは思うけど

ID:4exeeVrUが何か重大な勘違いしてるだけｗｗ

ああ分かった分かった。朝の９時から張り付いてる暇人か…全員がお前のレスを読んでるわけじゃない。
まったく、どこにでもひょこひょこ飛び出してくるオサンだな

>>531
テメーが勘違いしたことに対する謝罪は？

だいたい何で>>450が民主信者の書き込みに思えたのか全然理解できんわｗｗ
どう見ても小沢信者＝民主信者叩きだろｗｗ

>>531
素直じゃないな･･･。

当たり前だ。いきなり噛みついてきて草生やしてるから、何だこの信者と思ったら
ただの嵐とは…何で民主スレはこんなのが徘徊してるんだ。ほんとに荒れてるね。

　　　　　　　　63.4%　　　　　　　　19.9%
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _
＼　 　 　 　 ／＼　 　 　 　 　 　 ／＼／
　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 　 　 　 　 ＼／支持　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 　 　 　 ／　　　　　　　　むしろ支持の方が高くみえる。
　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 　 ／
　 　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼／
　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ＼／不支持
　 　 　 　 　 　 ＼　 　 ／
　 　 　 　 　 　 　 ＼／

>>535
いきなり噛み付いてきたのはおまえだろｗｗ
いきなり>>470と俺がセットにされてるから
どういう理解してるんだと思ってびっくりしたぞｗｗ

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　　こんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 | 　　　　　　できたらいいな
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　あんな 夢
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　こんな夢　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ 　　　　　一杯あるけど〜
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　 　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪みんなみんなみんな、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でたらめでした。
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ あ〜たまお花畑で かなえてくれる
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　　　　　　　　　　　／：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：＼ ガソリン価格を下げたいな。
　　　　　　　　　／：：：：：：：：入￣＼：：／￣入：：：：：：：：：：：＼　　「はい、詐欺フェスト〜」
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　　　　　　　／：：：：：：：：：| ヾ-=・=-| | -=・=-"|：：：：：：：：：：：：：：＼ アンアンアン
　　　　　　 ／：：：：：：：：─|　　　　　 |　　　　　 |─：：：：：：：：：：：：：：ヽ 　　売国大好き
　　　　　 /：：：：：：：／　　　 ＼＿＿/￣ヽ＿__/　　　　＼：：：：：：：：：：：l 　　みんしゅ〜とう〜
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　　　　　　　＼：：：＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /：：／
　　　　　　　　⊂二二二二二二二二二◎二二二二二二二二つ

鈴木宗男氏 獄中からゲキ「負けるな小沢先生」
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=12083

ID:4exeeVrU

治資金規正法違反の罪で強制起訴された小沢一郎民主党元代表に関しては
「議員辞職すべきだ」が５２・８ ％（前回５８・７％）、「離党すべきだ」が２４・４％（同２２・４％）、
「離党も議員辞職もしなくてよい」が１６・２％（同１４・２％）
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021201000359.html

処分必要なしの声が増えて来たな
さすがに国民も、この胡散臭い捜査とマスコミによる捏造報道に気付き始めたんだろう

>>510
全く正論だ.。その通り！

2011年2月10日の予算委員会で､下地幹郎の与謝野イジメ(内閣不一致)の質問が非常にセンスいいのだが、
国民新党でさえ小泉構造改革には認めるべき成果があったことをついに認めたなｗ

>>541
譫言はいいから国民の8割の声に応えて、とっとと汚沢は消えろ

小沢にしても、そもそもＴＰＰに反対じゃないし
そのための農業の所得保障だ
（鳩山のときに日米ＦＴＡ騒動あったろ）

菅も小沢も小泉の亜流だよ

というか小沢こそが本流と言うべきか
小泉が小沢の亜流

かん総理は疲弊してるし器でないから早く辞任して欲しい

保守回帰も様にならない

>>541
あんだけ色んなｺﾒﾝﾃｰﾀｰがＴＶで有罪は難しいと言いまくってるのに
この結果とは残念やったね

>>544
いくら菅や小沢が小泉風を装おうとしても、
郵政改悪法案に賛成している限り、絶対そうは思われないと思う

というか民主党は何がやりたいのか分からないからな
少なくとも一般世論に対してはこれだっていう「筋」がない

公約守るとか守らないとかより、「小泉改革」といえば一般人でも
これだというイメージが明確あるから支持しやすかった（半面アンチも
つきやすいが）。

それに引き換え民主党の「国民の生活が第一」て言葉は平易だけど
そんなの政治家なら誰でも言っているような言葉だし、少なくとも
普通の人から見て民主党がなにやりたいかなんて全然分からないと思うね
実際問題目玉政策としていた子ども手当てなんかは目的も財源も支給額も
迷走しっぱなしだし。これを支持しろという方が無茶だ

■逃げる候補者

統一選での候補者の民主党離れは深刻だ。同党は４４道府県議選で
約１３００人の擁立目標を掲げたが、党本部が何度督促しても公認、
推薦は増えず、現在、計７５０人にとどまる。

表面化しただけで１０人以上が公認、推薦を返上。「尻込みして出馬要請に
応じない人や、ポスターから民主党の文字を外した人もおり、１００人規模で
民主党から逃げている」（民主党関係者）という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110212-00000554-san-pol

これが民主の現実　泥舟

民主党＝泥舟　

菅はいつ辞表出すの？

>>547
そこが盲点になってるんだな

>>548
そもそも党の綱領がないんだもんｗｗ
綱領がないってことは、つまり政策の方針がないってことだろｗｗ

小沢はリトル角栄、いわば経世会最右翼。
中小企業の味方。

>>548
要は反自民
だから小泉以前はネオリベ的な主張をして、小泉になってからしばらく
したら180度転向してカクサガーとか言い始めた
自民が野党になってしまったものだからどうすればいいのか分からないｗ

菅自身は増税＋小泉路線という方向を向き始めたのが見えてきたけどな
党内があれじゃ何もできないだろ

>>555
ほんと馬鹿だよな
小泉を批判するなら、軌道修正をしていた麻生を支持するべきだったし
小泉路線を支持するなら、今の菅政権を支持するべきなのに
結局これじゃ自民党という名前が嫌いなだけで
自民党って名前じゃなければ誰が何をやってもいいってことじゃないか

産経まで批判論調。
安倍ちゃんのときは、確か最後まで支えていたなあ。

■「最初は威勢いいが…」前原流対露外交、言行不一致に
　産経新聞 2月12日(土)21時53分配信
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110212-00000575-san-pol

>>556
そこで第３の道ですよｗ
社会主義的な自民党を第１の道として否定し、小泉自民党を第２の道として否定
結局第３の道が何だったのかは謎のままだったが

河村や橋下を見る限り、世論は小泉路線を依然として支持していると言える
ただし政策そのものというより、敵を作ってその打倒を目指すような演出というか
政治手法がより支持されているんだろう
菅も脱小沢とかで真似してるみたいだが、演出力がないからダメｗ

政治手法の問題ばっかりでもない気がするんだけどな。
一貫して公共セクター（議員給与とか細かいのも含めて）を縮小しよう、
って言った側の連中が色々問題あっても勝ってるだけなんじゃねえか感が。

小沢が立ちふさがって政策が実現できない、って話なら反小沢が軸も有り。
でも別にそんなこともないし歳出も膨れ上がり増税、じゃね。

もう断言してもいいけど、小沢石川大久保池田は１００％無罪になるよ
そのまま上告されずに１年で裁判は終わる
すでに検察側は完全腰砕けになってるけどね

その後は名誉毀損裁判が始まってこれが、

・全面可視化
・クロスオーナーシップ規制
などの呼び水になる

　　　 /:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|　　　　地方選に出る者　　　 　　
　　　.|::::::/　　　 。　　　|:::|　 　 　 　　 　 　　
　　　,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　　　　　　選挙民はバカだ。民主の看板を下げても当選しろ。　
　　　ｌ 　　　 -・=　‐・=　i　　　　　　　　 　
　　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　 |　　 　　　　　　 　　
　　　　 ＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　　当選後に党に入れば、公認料相当を　
　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　 　 　　　　　　　　　　　　機密費から払ってやるぞ。
　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　　 　　　
　　　　|　　 　 　 　 　 　｀l 　　　　　　　　機密費の内訳など公開するわけがない！！

>>560
その手の印象操作は裁判始まったからやるだけムダ。
別のバージョン考えたほうがいいぞ。

裁判始まったからこそはっきりし始めたな。いいことだ。

>>557
前原が似非だからだろう？
前原は強硬派であっても、保守派ではない。

74 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/02/12(土) 22:28:11 ID:5lBC0FKY
『ちょっと待て!!』 その無所属(候補)は民主かも
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/9b/35e31ce5e3a07f5fa3f997cc5809cb61.jpg　↑4月の統一地方選まで拡散な！
【政治】菅総理で消費税25％時代がやってくる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276062785/l50

　　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,, 　うるさいおまえら　民主に投票した負け組みのゴミども！
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　マニュフェスト詐欺は順調だったろ？
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ次は「無　所　属　」詐欺で大量にかくれ民主を立候補させるぞ！　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　 またおれらに投票しろよ　白痴日本国民ども！
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜消費税25％と言った時は流石に後悔したね！
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　自民の馬鹿共が10％って言ったおかげで便乗できたわ！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　愚民共を騙すのは楽じゃねーぜ！ 　　　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　 　　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　 　　　　ﾆﾔﾘ
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
次は、民主のお得意の「無　所　属　詐　欺　」だね。気をつけろ。
恥も外聞もない卑怯な在日売国奴集団だから。

民主・藤井の政党助成ロンダを マスコミと民主が相撲ネタで、
ごまかそうとしてるだけ。

産経に対して、ナベツネは前原後押し維持。

■前原氏と露長官、平和条約締結の必要性で一致
　読売新聞 2月12日(土)22時9分配信
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110212-00000726-yom-pol

>>559
民主党は一方で公共事業やら公務員給料削減やら交響を減らすような事
を言っているけど、一方で子ども手当てやら労働者保護やら高速無料化
（当然無料にするんだから金は「公共」持ちになる）やら戸別保障やら
総額にすれば20兆近く「公共」を増やす事になっている

削った「公共」以上に増やしているんだから減るわけがない道理。
そして、公務員給料削減だって連合・労組系が支援団体及び議員に居る以上
自民党以上に無理というのがはっきりした。労組にとっては給料
は労使交渉で決めるもの、というか基本的に減らせるものじゃないから
新規雇用を抑えるとかで「自然減少」をやるしかない理屈。
友党には国民新党なんてまさに公共利権で食ってる連中まで居るし

>小沢が立ちふさがって政策が実現できない、って話なら反小沢が軸も有り。
>でも別にそんなこともないし

俺に言わせれば、立ちふさがっているどころか小沢が作った民主党内の
勢力図やマニフェストの矛盾枠組みがあまりに強大すぎて喧嘩にすら
なっていない。小沢が政権の「改革不足」を批判するのは「マッチポンプ」
という言葉すら滑稽なぐらいどうしようもない自己矛盾だと思うね。
民主党こそが「公共を減らす改革」とやらの一番の敵

何か産経の論調が小沢に甘い。
安倍ちゃんが動いてる？
もっとも、これまでもブレてたが。

■河村市長が「小沢塾」に乱入、連携アピール
　産経新聞 2月12日(土)22時58分配信
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110212-00000578-san-pol

>>568
安倍が動いているとしたら
民主党を内部分裂させるために
小沢に力を与えようとしているだけだろ思う。

それにしても前原ってのは北方領土交渉を打ち切りさせるために
訪露したのかよ、どんだけクソなんだか。

>>570
「許しがたい暴挙」発言が飛び出した中、
火中の栗を拾いに行ったようなものだが、
なんとかクビの皮一枚つなげて帰ってきたようだな

事実を書くのに甘いも辛いもないと思うが、社説では普通に小沢追い出せって書いてるし

小沢氏離党拒否　除籍処分で筋通すべきだ
2011.2.11 03:24

>　首相らの会談結果を受け、岡田克也幹事長は１４日の役員会で正式に処分
>の手続きに入る。

>　処分には、重い方から除籍、離党勧告、党員資格停止の３つがあり、執行部
>内ではこれまで党員資格停止を軸に検討が行われてきたが、首相が離党を要請
>したことから、党の処分も離党を前提としたものになるだろう。

菅がまだ小沢に離党を要請した＆その事を小沢が記者に公言している
という事実及びそこから推察される執行部と小沢の関係は今でも手打ちに
なっているとはいい難い気もする

ただ、この状況で執行部が離党を軸に処分するなんてありえないとは思うが

>>571
(ﾟДﾟ)

誰が総理、外務大臣でも
ロシアが領土で譲歩するなんてありえないんだから
どうでもいいだろ

北方領土問題に関していうなら
「関係が悪化している」（言外に民主党か前原かどこか個別的な犯人に
責任負わせるような言い方）しても、まさに「対案なき批判」だな。

曰く前原は「口ばかり」とか「関係悪化させるだけ」とか、そうやって
批判している連中こそじゃあお前に何が出来たんだと。この外交に関して
誰もこれだという答え持ち合わせていないから世論の前原の支持が中々
下がらないわけだ。

65年間かけて解決できなかった自民党ですからw

択捉・国後・色丹・歯舞以外をわざわざ自ら放棄し続けていては、
北方領土問題は絶対に解決しないだろう。

ヤルタ協定やカイロ協定をロシア自身に尊重させるべき。

日本は、
南樺太と千島全島は第一次世界大戦以後の侵略戦争で得たもわけではないのだから、
南樺太・千島全島・択捉・国後・色丹・歯舞の返還を迫るべき。

北方領土問題に関していうなら、菅と前原で従来より悪化させたのは客観的事実。

>>578
「不法占拠」発言では、麻生もロシアを怒らせた

上がっても下がってもないんじゃね。この件に関しては。
変な妥協やったんならともかく。

ソ連崩壊のビッグ・チャンスを逃してしまったのが
返す返すも残念である

それはまあ民主党のせいじゃないなｗ
後まあ、小泉とプーチンがやってた時のが取引はし易かったかね、
とは思うよ。基盤強かったからね。今はお互い無理だろ。

>>585
まあ普通にそんなもんだな

政権の弱さが外交の弱さに繋がっているのも事実だろう
民主党政権自体が否定されようとしているから下手に外交とか
しないほうがいいかもしれん。

>>576
ムネオみたいのが蔓延っていたから、そりゃ無理だわな。

>>578
「許しがたい暴挙」の比ではない
メドベやセルジュコフのような大物を北方領土に引っ張り出したのは明らかに菅
こうなってはもうメンツにかけても引けません

北方領土終了　言っていいこと悪いことの区別もつかんのかよ

>>500
小沢を早く切れという催促だな。　ホント、早くしろよ。

>>576
これはさすがにひどい工作だ。北方領土でググってみな
日ソ共同宣言、クラルノヤルスク合意、イルクーツク声明を抹殺しようってのか。
驚いたわ。東京宣言以外は全部自民党内閣の下での成果だが。

このぶんじゃ、サンフランシスコ平和条約もなかったことになるのかも知れんな…

今回に関しては、メドベージェフが｢平和条約交渉も｣とサイン送ってたのに、会
談直前に｢暴挙｣発言かました菅の過失だよ…ほんと空気読めよ…

>>585
いや、この件については敢えて菅を擁護する。
露助を呼び込んだのは鳩山だろう。
露助にしてみれば民主党に政権交代して扱いやすい連中が権力を握ったと思った事だろう。
しかし、期待の鳩山が失脚して菅が従米路線に走ったのでお仕置きをくれただけだろう。

前原は外交辞令というものを素早く身に付けたようだが、
菅ちゃん、たのむよ〜〜

露助なんか皆殺しでいいんだよ

メール問題、JAL再建、尖閣諸島、北方領土。前原の威勢がいいのはいつも最初だけで、緊迫した場面になるとすぐ逃げ出す。挑発してケンカに巻き込まれるが、連れを守ろうともせず置いて逃亡する腰抜け。

鳩山は息子がモスクワ大なんだっけ？
　まあロシアのエージェント的な要素はあるわな・・

ロシアの本音は、「中国を牽制するために組まないか」だ。
麻生時代からだが、そのラブコールに気が付かないところからボタンの掛け
違いが続いている。

■経済と北方領土リンクの前原流外交、不発
　読売新聞 2月13日(日)0時36分配信
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110212-00000745-yom-pol

スマソ　
>>577は大間違いなので訂正しておく。

択捉・国後・色丹・歯舞以外をわざわざ自ら放棄し続けていては、
北方領土問題は絶対に解決しないだろう。

日本はロシアにポツダム宣言とせいぜいカイロ宣言のみを尊重させるべき。

ヤルタ協定は、日本国に対しては何ら正当性のない秘密協定に過ぎないことをロシアに認識させるべき。

日本は、
南樺太と千島全島は第一次世界大戦以後の侵略戦争で得たわけではないのだから、
南樺太・千島全島・択捉・国後・色丹・歯舞すべての返還を迫るべき。

>>568
河村アホだな
小沢色を出すのはせめて市議選が終わるまで待ったほうが得策なのに
あまりの圧勝ぶりに調子こきすぎだわ

>>576
最大のチャンスは20年前だったんだけどな
日本がもの凄い金持ちで、ロシアはソ連が崩壊して大混乱の最中
ぶっちゃけ金さえ出せば簡単に領土取り戻せただろうに

その頃の自民党が何をやってたかというと？
リクルート、佐川急便、政治改革（笑）、挙句に細川政権誕生
この一連の政治の混乱の責任は誰にあんの？

べつに、特定の1人だけが悪い、なんて言うつもりはないけど
特定の1人にかなりの比重で罪があるのも否定できんよね

>>597
好条件下で解決できず
現下のような悪条件下で解決できるハズもなし
それを責める自民党のアホ議員w

>>589
この件については鳩山に直接の責任はないよ。言い訳が苦しすぎる
ロシアは中国との国境紛争ですらプーチンのリーダーシップで解決してる
だいいち「従米」と言うけど、メドベ現政権も対イラン、核交渉でかなり米国よりだよ

ロシアの反発を一挙に高めたのは、圧倒的に菅時代だよ。
大統領が足を踏み入れた以上、もう返還はあり得ないと思っていい。責任はひとえに菅政権にある

>>597
宮沢政権を崩壊に追い込んだのは、小沢なんだけどな。
選挙じゃ１議席も減らしてない。小沢が飛び出たから自民は下野したんだから。
それに細川政権は東京宣言と言う成果をあげている。菅とは比較にならん優秀さよね。

俺が生まれてこの方、日本外交と言えば「今回も失敗」「日本は外交下手」
以外の話を聞いたことが無い

自民も民主も糞
と言うか、自民もバカだが民主が輪をかけて悪化させてる感じ
安保が無ければ尖閣も竹島もとっくに取られてるだろ

>>596
元から小沢色強いだろ。

>>600
竹島は自民党政権下、既に取られています
韓国の実効支配下にあるので米軍も手を出せません

ジミンガー

日本は宗主国に黙って外交などできないんですよ。
話し合いだけのバカ左翼以下の話し合うことさえもできない国なんですよ。
自民党はそういう政党だという事です。

>>603
事実だろうが
長期無能政権こそが自民党

民主党は日本から出て行け！

>>599
お前が何を言っているのか良く分からん。
菅が対露で何か強硬路線に舵を切ったのか？何もやってないだろ。
やってる事は従米路線だけだ。
お前も露助の第五列か？

65年にも及ぶ政権運営にも関わらず、
北方領土も竹島も尖閣も何一つ解決できなかった自民党

政権担当2年弱の民主党に何を求める

>>601
だな、参院選の応援行脚にしても強制起訴決定後に激励に行ったり今回の選挙選も松木の秘書が手伝ってたし。
河村氏の元秘書らの名前を知ったら河村氏周辺も小沢氏と近いって分かるしな

汚沢新党も近いな

>>601　>>609
事実はどうあれ
河村が小沢シンパだということは
そこまで世間には知られてなかったはずだ

せっかく知られてなかったのだから
わざわざニュースになるようなアピールはしないほうがよかった

>>602
竹島を奪われたときはまだ自民党なんてなかったけど？

そっとしといてやれよ、何も知らないマヌケなんだから。

>>612
ゆかった
竹島を取られたのは、前原が悪いんだ

>>611
中日新聞にあったけど、衆院議員時代から河村氏は小沢氏を師と仰いでる、師匠に会いに行くのは当然だろ？
また、松木政務官とは大親友だし

大阪での小沢さん支援デモ盛り上がってたね。消費税反対、TPP反対のプ
ラカードも見えた。こういう人達の受け皿のためにも河村さんや原口さん
に旗振り役をやって貰い増税反対派減税派の受け皿になる新党を立ち上げ
て欲しいな。菅側も増税民主党とか名前でも変えて、解散して増税の是非
を問えばいいよ

出自がネックだな

>>616
解散したら喜んで党を割りますよby鳩山

解散なら党を割る腹づもりみたい

>>618
ポッポどこでそんな発言してたの？

>>616
だからそれやっても自民党が大勝するだけだからｗ
どの道小沢も左翼も消えることになるからいいんだけど
いい加減ライバルが落ちれば小沢が上がる的思考は辞めることだな
もう野党じゃないんだから

>>614
前原なんて生まれてすらないだろｗｗ

>>615
挨拶に行ったのはいいが
小沢塾にまで顔を出す必要はないだろ
勝ってかぶとの緒を締めよ、だ
小沢に媚びうるのは市議選終わってからにするべきだった

>>600
でも、これだけ長い間戦争しないで他の国が目指すほどの経済成長やシステムを作っておいて失敗とか下手とかって
あり得ないよな。ソビエトなんて崩壊してしまったのに外交だけは上手いとかわけわからんし。

「外交上手いってのは戦争する事だ！」真逆の主張する連中が多い不思議。戦争って「外交大失敗の巻き」なのに。

>>619
サンデー毎日、鳩山新党

>>611
行動に変化はないけど、単純に大きなニュースにならなかっただけの話だと思う。

>>616
いったい何人集まったのかな？
田母神デモも１／１０も集まってないだろどうせｗｗ

>>622
岡田と河村は仲が悪かったからなぁw

>>618
党割ったら鳩山落選するんじゃないの？
北海道民主も割れて軒並み自民が復活
石川容疑者やら大地ももちろん無くなるな

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　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
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　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら民主党の政策は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

ルーピーは金ばら撒けば軽く当選できるし

>>620
名古屋では、民主党の支持者の殆どが河村に投票した。河村に負けた候補
は民主党の候補でも有るけど、自民党の相乗り候補でもあるんだが。それ
がトリプルスコアで負けた。つまりは、河村さんのような主張をすれば、
既存政党全てが敵に回っても勝てるというわけだ。大阪では、自民党府議
が大量に橋本の維新の会に移動しているだろ。旗が上がれば国政だって同
じことが起きても不思議じゃない。

>>628
鳩山については関係ないと思う
民主党で戦うにせよ、新党で戦うにせよ
個人の知名度がありすぎるから
要は鳩山由紀夫を当選させたいと思う人と落選させたいと思う人の
どちらが多いか勝負にしかならない

選挙前から堂々と公言してるよ。
『民主党とは仲ええですよ特に小沢グループは』とね。この時から既に連携したい発言してるし。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110117/stt11011717390013-n3.htm

河村氏の元秘書らも小沢色バリバリだし

>>631
橋下もバリバリの小沢シンパだしな

>>631
アフォだな
河村のパフォーマンスに愚民が釣られただけ
主張の中身なんか二の次だよ
自民だ民主だは関係ない
1999年の東京都知事選挙で石原が圧勝したからといって
既成政党が否定された！なんて誰も言わなかっただろ？
それと同じこと
ただのパフォーマンス選挙です

> ただのパフォーマンス選挙です

おっと、民主党の悪口はそこまでだ

>>634
小沢マニフェストは「サギフェスト」との言われようだ

>>635
既存マスゴミが垂れ流した社説そのものですな。減税日本という名前を極度に怖がり、名古屋の選
挙にあわせて、相撲と小向の話題をぶつけてきたのがよくわかる。消費税増税賛成過半数と宣伝し
てきたのに。増税菅に増税自民党が相乗りした候補が、減税派にトリプルスコアで負けた。隠した
い事実だわな。でも、これから他の地方にも飛び火して止まらなくなるのは目に見えてるがな。

>>635
イシハラは自民出身
一緒にするかなー

>>638
現実を見ろよ
河村なんてタレント候補と同じ
政策ではなく、個人的な人気で勝負してる政治家だ

言っとくけど、俺はそのことが良いとも悪いとも言ってないぞ
そこんところは既存マスゴミとは明白に一線を置いてるつもりだ

>>639
自民出身なんて有利に働く材料１つもないだろ
しかも1999年の都知事選は自民が４候補に分裂してたほどだし

石原は自民出身というよりも
小説家であり、俳優の故・石原裕次郎の兄
というタレント候補の側面のほうが圧倒的に強い

だいたい1999年の石原は何を主張して勝ったんだ？
ぶっちゃけ何も言ってないだろ
それどころか、ギリギリまで出馬を明言しなかったほどだ
それで「後出しジャンケン」と言われたっけなｗｗ
世の中そんなもんよｗｗ

まあ減税を言いさえすれば勝てるんだったら共産党が政権とってるわな

>>643
良い指摘

減税ってより公務員叩きってか政治家や官僚が身を切れるか、今回河村氏が支持を受けたのもそうだし、参院選のみんなの党もそれで躍進した

で、16.8兆円はどこへ行ったのかね？

ルーピーの子供手当とか汚沢の公金横領とか、民主党は金がたくさんあっていいね。

平田オリザが鳩山に
「沖縄の米軍基地問題を解決出来るのは、議席も支持率もある今しかない」
なんて吹き込まなければ、ここまでの惨状にはならなかったろうに。
菅は論外だが鳩山は優先順位さえ間違わなければ善政もありえたのに。
まあ麻生が続投出来ていればそれよりも良かったわけだが。。

>>645
みんなの党なんて、躍進したといってもたかだか総得票の１４％
約１／７程度の支持を集めたにすぎない
河村は地域限定とはいえ総得票の６割を取る圧勝
比較にならない

鳩山は経済や財政も藤井に丸投げで放置してたじゃん。
だから収拾付かなくなって閣議中に閣僚が怒鳴りあいの喧嘩始めたり。
あれこそ議席が多いから誤魔化せてたけど普天間に負けず劣らず酷い
もんだった。

>>650
俺は小沢系ブログを見つけたら必ず2010年5月を読むことにしている
そこで、鳩山を無理矢理に擁護してる内容だったら、書いてる奴はアフォだと判断することにしてるｗｗ
一見正論を言ってる風のブログでも、2010年5月の記事を読めば
そいつがどういうスタンスで発言しているのかがよくわかるリトマス試験紙になるｗｗ

>>651
いいね、それ
そういうリトマス試験紙を提示してくれるのは好きよ

>>635
っていうか
名古屋での河村、愛知での大村の勝利は
ムード的には９５年の「無党派ブーム」に近い。
といっても、実際には「無党派」が支持されたんじゃなく
「タレント」が支持されただけなんだよな。
名古屋の河村も、大阪の橋下も、それと似たようなもんだよ。

河村はタレントではなくれっきとした議員だぞあれでも

川村も永田メール事件の時はかなり痛い事をテレビで言ってたんだけどな。
「武部幹事長の次男に国会で証言させろ！」とか。

>>611
そもそも河村は大村擁立の直前に小沢に会いに
行っているんだよな

>>654
そういうのを屁理屈という
河村人気は圧倒的に河村個人のタレント性によるもの
芸能活動をしてないからタレントじゃないと言いたい気持ちは分かるが
名古屋の有権者が河村を見る目はタレントを見る目と大差ない
石原都知事や小泉父子、人気絶頂期の田中真紀子なども
タレントといって差し支えない

>>656
そんなことはどうでもいい
その事実が、どこまで有権者に周知されていたかが問題

>>657
まあ市長なのに本のサイン会を開いたり、ジュースの自販機の
声を吹き込んだり、タレント的な人気と言うのは間違いない

実際河村の人気は、所得が比較的低い南区、港区、中川区の
方が高い感じだ。まさに小泉B層戦略と同じだ

あと最近では石破茂な
石破も口では言わないけど
小泉や09年の民主党のやり方を参考にしてるはず

朝日から与謝野入閣とバーターでプッシュするという約束を信じたんだって？菅は。
馬鹿だねこいつは。確かに朝日は民主純化路線だが、別に菅政権と心中する義理はないぜ。
仙谷が内閣を離れた時から朝日政治部は菅を見放してるよ。

現に仙谷をプッシュして「菅の後」を展望する記事を堂々と政治面に載せている
奉行政権が、ご苦労なしの朝日政治部若手の本来の期待だからね
菅なんて40代後半以降しか名前も活動も知らない。政界の古株で、民主の冴えないオーナーくらいにしか思ってない。

　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　　　　　|:::::::|　°　　　　　　　 |::|
　　　　　 |::::::|　　;;;;;;;|'￣￣'|;;　|ﾐ|
　　　　　　|:::|.　'''"""|　口　|'' .|/
　　　　　/⌒　 -=・- |　だ　|- |
　　　 　 | （　 　 　 　 |　け　|　|
　　　　　 ヽ,,　　　　　 |　野　| .|
　　　　　 　 |　　ヽ : : :|　郎　| .|
　　　　.＿／|　　　' ー|,,,.--''' /
　　　　::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/
　　　　/:::::::::::|　　 ヽ----''"::＼

前原代表
・偽メール事件
前原国交相
・八ッ場ダム
・JAL
前原沖縄担当相
・普天間
前原外相
・尖閣中国漁船
・北方領土　　　★←今ココ


「　無　能　」ってコイツのためにある言葉だよね(´∀｀）

政権交代の時に支持した民主党ってどこにいったの？

菅、仙谷、枝野、岡田に民主党が潰される

河村まで小沢についたか

これで橋下が小沢についたらすごいな

地方分権政党旗揚げか

北海道地区　鳩山

東北地区　小沢

関東地区　東

中京地区　河村

関西地区　橋下

週刊誌【週刊現代】2月26日号(今週号)
⇒特別リポート："次の総理"前原誠司という男−民主党の最終兵器、あるいは人間爆弾
⇒ガチンコ激論バトル：＜天敵同士が再び罵り合い120分＞森永卓郎vs.池田信夫「日本経済は破綻する？経済論戦勝ったのはどっちだ」

週刊誌【週刊ポスト】2月25日号(今週号)
⇒政界崩壊全内幕：解散総選挙なら、菅直人は落選する！−どうせなら、その末路を見てみたい
⇒オピニオンワイド：天下の激論[第4弾]
�@徴兵制若しくは奉仕労働で、若者を叩き直せ！
▼石原慎太郎「我欲の時代だからこそ、軍隊経験で修練を」
▼曽野綾子「「他者への奉仕」が育むほんとうの自由
�A＜バカ学生＞これが大学生？！「さんすう、こくごの補習」の仰天現場
�B＜立派な若者もいる＞高卒・自衛隊出身者は、就職地獄の超勝ち組
⇒「老人党」なだいなだ党首が怒り爆発の緊急提言「老人を「無職」と呼ぶんじゃねーよ！」

週刊誌【AERA】2月21日号(今週号)
⇒＜都知事選＞"反貧困"湯浅 誠氏立候補を夢見る人

(いずれもソースは今日付けの全国紙の広告。明日は新聞休刊日です。)

>>657
自民の中村キシローとかあんなもんでは済まされんぞ
まだ河村のほうが理解できる

>>667
何を言ってるのか意味不明

文脈からID:KP9y4YGYは選挙の際
全ての弁士を応援に呼ぶの禁止にすることを願っているようだな
それはそれで一つの考えだ

>>669
ますますもって意味不明

日本語がわからない外国人ですか？

>>671
日本語しか話せない日本人ですけど

>>672
だからタレントを応援弁士呼ぶの禁止に汁なんでしょ？

>>673
どこをどう読んだらそんな話になるんだ？
おまえ頭おかしいだろ？
俺はタレント議員けしからんなんて話は一言もしてないぞ
ただ「河村はタレント候補的な存在だ」という事実を言っただけだ
そのことが良いとも悪いとも言ってない

ましてや弁士？応援？どっからそんな話が出てきたんだ？

あと中村キシローがどっから出てきたのかも理解不能

それより何でそんなに沸点が低いの？

自分が言ってることと全然違うことを勝手に言ったことにされたら誰だって気分悪いだろ

沸点の低さは余裕のなさ。今の民主は内憂外患だからね

かと言ってそんな喧嘩腰で聞かれても困るぞ普通は

公明、子ども手当反対へ…参院で法案否決の公算
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110212-OYT1T00862.htm?from=main2

>>678
民主党が内憂外患なのは、俺にとってはハッピーなことだが？

>>679
おまえの書き方を見れば普通はこっちがケンカ売られたと思うわ
なんでキシローなんだよ？キシローのどこがタレントなんだよ
タレント弁士の禁止？どこにそんなこと書いてあるんだよ

ハッピーなら尚更沸点が低いのがわけわかめだなｗ

>>682
>>669で俺をファシスト呼ばわりして
>>671で完全に俺を小馬鹿にしてるだろ

ネトウヨがサヨクを、サヨクがネトウヨを、あるいはいずれでも無いものが
互いに意味不明な理由でバカにするなどここではよくあること
ここは所詮便所の落書き、コテとトリップつけてるわけでもなく
俺もお前さんも同じ一日過ぎれば消える掛け捨てのIDでしかない

それとも自分を覚えていてほしくて
誰かに自分の事で間違った噂でもされるとでも思っているのかえ？
それこそ自意識過剰というものかここについて
根本的な誤解をしているかのどちらかだろう、コテつけてるわけでもあるまいに
も少し深呼吸して楽に行こうよ楽に

だいたい名古屋で大人気の河村はあれもその忌み嫌うファシストの一つの形だぞ
そして橋下や石原がそうであるようにそれらもまた同じファシストとは思わないか？

議会制民主主義の一部否定では、有るかも知れない・・

あくまでも、「議・会・制」で有り、

民主主義を否定してる訳ではないけど

>>684
覚えてほしいとかほしくないとかって関係ないだろ
今日このIDで発言してないことをおまえが勝手に言ったんだから

最低限、他人が言ってないことを勝手に忖度して
言ったことにするな

>>685
思いません

高橋洋一「ニュースの深層」

新聞が書かない「経済成長がなければ増税しても税収は増えない」という
基本的事実「インフレ嫌い」の与謝野大臣には不都合な真実
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2043

>>>685
ファシストの定義を知らないが、独裁的手法と言われればそうかもしれない
平時で安定した状況では起こり得ない。しかしながら今の日本の抑圧された
民間人の状況に、法律内で、ある種の革命的発想が受け入れられている
つまり、日本のような官僚社会主義国家で官僚や公務員と一般民間人との
待遇や賃金の格差が生じながら、今の国家機能にこれを調整する能力がない
ことから、本来なら革命が起こるような状況下で、この国の民族性なのか
過激な行動に走らず自分の声に一番近いシンボリックな政治家に投票する
、この票が多ければ必然的にその政治家は独裁的に見えるかもしれない
がこの国の政治風土上いわゆる独裁者は現れないし、政治制度上も
作れない。

大雑把にいうと、東大法学部出身ＶＳ経済学部ほか＋他大学出身の図式だ。

＞高橋洋一「ニュースの深層」

＞新聞が書かない「経済成長がなければ増税しても税収は増えない」という
＞基本的事実「インフレ嫌い」の与謝野大臣には不都合な真実
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2043

今日の某大経済新聞によると、先ごろ訪米した中国胡錦濤国家主席は２Ｇ
つまり、中国と米国の２国会議をオバマ政権に提案したそうだ。
アメリカは強く拒否したという。

その内容は要約すれば、世界を「中国とアメリカ」で支配しましょうという提案だ。
中国とアメリカが戦略的２国間同盟を結んで、アジアは中国にまかせて下さい。
その代わりにアジア以外はアメリカの支配を認めましょうという提案だ。

アメリカが強く拒否したからよいようなものの、賛成していたら日本は中国の支配下であったろう。
尖閣も北方領土もパーだ。
菅・仙石らが主導するキチガイ・弱腰の民主党で本当に大丈夫だろうか。

>>685
君の言う通りだ。
河村がやっていることは小泉と同じ。

ああいうのに熱狂する心理が知りたい。

被害者が郵便局や議員だから、拍手喝采する。
しかし、いずれ矛先が自分に回ってくる。

＞つまり、中国と米国の２国会議をオバマ政権に提案したそうだ。
＞アメリカは強く拒否したという。

時間の問題だよ。
日本は外交・防衛でも経済でも、米国に軸足を置きながらも、もっと主体性
を高めないとＧ２の間で吸い尽くされるね。

ナチス呼ばわりするなら、河村より石原のほうが相応しい。
ナチスは違憲行為を平気でやったのだから。

橋下は強い小沢には従うが
弱い小沢には従わない

>>693
そして、その河村のバックにいるのが小沢だ

小沢信者が大嫌いなはずの小泉路線を
河村＝小沢ラインがやろうとしてるわけだよｗｗ
これは面白いなｗｗ

だって本来の小沢＝自由党は小泉路線だろ
なぜか反小泉左翼の尊師になってるけどｗｗ

日本経済がデフレ円高で疲弊してるときは、バラマキやって回復。
自由化はその後で。

>>699
それは正しいんだけど
どうせばら撒くなら乗数効果の高いところにばら撒くべきだよな？

河村・大村のスローガン「減税にっぽん」は、大阪、東京でまでは実行可能
だ。
だが、赤字体質の地方は難しい。（不可能ではないが）

さて、国政では現下では、たとえ小沢でも非常に難しい。
もしやるんなら、消費税でなく所得税中心でかつ小規模になるだろう。

ここら辺が「減税にっぽん」のスローガンで全国キャンペーンを束ねるネッ
クになる。
かといって、「行革にっぽん」「人件費２割減にっぽん」「経済成長にっぽ
ん」では語呂が悪い。

民主党政権では中国に併呑されるのは時間の問題だろう
ついこの間大朝貢団出し、ありがたく握手してもらって喜んでたのは誰だ。

http://web.archive.org/web/20011125095957/www.jiyuto.or.jp/our_policy/0p_senky.html
1. 所得税・住民税を半分にします
2. 法人税の実効税率を４０％に引き下げます
3. 減税財源は行財政改革の徹底や景気回復による税の自然増収により賄い、財源対策のために消費税の増税はいたしません
4. 土地保有課税を見直します。相続税を国際水準並にします
5. これらにより、直ちに１０兆円、３年後には１８兆円減税を実現します
6. 日本版ＲＴＣの設立、情報開示、土地再評価など、金融機関の不良債権を市場ルールと法にそって迅速に処理します
7. 自由な競争を制限している経済的規制は撤廃します。
8. 自由で公正な市場ルールを整備し、消費者が企業・商品の優劣を決める消費者主権 の社会をつくります
9. 経済成長の確保と新産業の創出で雇用を守ります
10. 新規産業の育成と新商品・新技術開発への支援、後継者養成への支援など中小企業を活性化させます

ニュースでググッて見たら出て来なかった。
民主党が正式に発言取り消しを申し込んだんだろうか？
もし、マスコミの一斉自粛だったら怖いね。

＞ヒトラ　仙石 に一致する情報は見つかりませんでした。

ついでにこんなの見つけたんで貼って置く。

Is he Adolf Hitler of Japan?

Vice President of the ruling party DPJ and former Chief Cabinet Secletary Yoshito Sengoku said in a erection campaign that Nagoya mayor Kawamura are like Adolf Hitler.

http://scilex.blogspot.com/2011/01/122.html

＞サイト内検索結果検索結果がありません。
＞仙石　ヒトラ　
＞サイト内詳細検索サイト内検索の使い方検索総合ガイド.

朝日は、赤字で人が割けないのか社内検閲体制が弱い。
日本語記事は消してるのに、英語版まで手が回っていない。

Kawamura has the last laugh over old DPJ enemies.
2011/02/08
http://www.asahi.com/english/TKY201102070259.html

外国人医師の受け入れ手続き簡素化へ…厚労省

　厚生労働省は、外国人医師の受け入れ促進に向け、入国手続きを緩和する方針を固めた。

　国際医療交流推進などを掲げた政府の「新成長戦略」の一環で、外国人医師が日本で医療知識
や技能を学ぶ「臨床修練制度」の運用を見直す。応募手続きの簡素化など関係省令を4月に改正する。

　臨床修練制度では、日本の医師免許を持たない外国人医師が最長2年間、指定医療機関の指導医
の下で、医療行為ができる。ただ、許可を得るには多くの証明書が必要で、審査手続きに2か月もかか
るのが実情。手続きが煩雑なため、同制度を利用して来日する外国人医師数は年間40〜50人程度と
伸び悩んでいた。

　省令改正により、一部の提出書類を不要とするほか、母国の医師免許証もコピーによる提出を認める。
来日から1週間程度で許可を出せるようになるという。

（2011年2月12日20時39分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110212-OYT1T00569.htm


さー、中国から医者や偽医者が大量に来るぞー♪

＞省令改正により、一部の提出書類を不要とするほか、母国の医師免許証もコピーによる提出を認める。

当然、相手国当局に照会するんだろうが、原紙もってないと成りすましが増えるね。
少なくとも、ここは見直すべきだ。

全会一致が慣例の細川護煕の証人喚問を多数決で押し切らせたのは小沢だったのか

小沢は、人間を信じることが出来なくて、
裏切られる心配のない小鳥と仔犬にしか本当に心を開かないからなあ。

それと、女、子供。
あ、これ怒られるな。

小沢は、従順なチルドレンに囲まれていれば幸せ。

小沢は前の衆院選の際、永江孝子の応援で愛媛に行った。

永江は小沢を育児施設に連れていった。

そのとき、ダメもとで小沢に「いないいないばあ」をやってくれませんかと頼んだ。

すると、小沢は子供たちの前で何回もやった。

その周りで子供たちがキャッキャと騒いでいた。

民主ざまぁ

★海兵隊の「抑止力」は後付け　鳩山氏、普天間の全容語る

　鳩山由紀夫前首相は１２日までに共同通信とのインタビューに応じ、首相在任中の課
題だった米海兵隊普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設交渉の全容を初めて語った。
　昨年５月に県外移設断念の理由として挙げた在沖縄海兵隊の「抑止力」について、鳩
山氏は「辺野古しか残らなくなった時に理屈付けしなければならず『抑止力』という言
葉を使った。方便と言われれば方便だった」と弁明し、抑止力は「後付け」の説明だっ
たことを明らかにした。

　また、米軍の一体運用さえ確保できれば県外移設は十分可能性があるとの認識を示す
とともに、交渉過程で実務を担う外務、防衛両省の官僚が県内移設に固執し、その“抵
抗”に苦悩していたことも明かした。

　前首相が抑止力は後付けの理屈としたことで、あらためて、日米共同声明で合意した
沖縄県名護市の辺野古崎地区への移設の是非をめぐり論議を呼びそうだ。

　鳩山氏は２００９年総選挙の際に移設先を「最低でも県外」と発言したことついて
「大いなる期待感をもって申し上げた」と述べ、具体的な見通しがなく戦略性が欠如し
ていたことを認めた。県外移設が実現せず「沖縄の皆さんに申し訳なかった」と謝罪した。

http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021201000535.html
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/futenma/

民主党は日本から出て行け！

>>665
北海道地区は、新党大地がもう有るよ。非常に強い。鳩山、松木、三井と
それぞれが支援すれば大地が第一党も可能だろう。後、広島は亀井先生。
佐賀は原口も計算出来る。

予算関連法案の衆院再可決「簡単に協力しない」　社民・照屋氏
2011.2.13 11:52
社民党の照屋寛徳国対委員長は１３日午前のＮＨＫ「日曜討論」で、平成２３年度予算関連法案の衆院
での再可決について「みだりにやってはいけない。日本の民主主義の破壊につながるので、社民党は
簡単には協力しない」と述べ、慎重な姿勢を示した。

照屋氏は、予算案と関連法案の賛否を決める基準については「米軍普天間飛行場移設関連予算の全面
削除をしない限り、予算案への賛成はあり得ない。菅内閣の安定を図るつもりは毛頭ない」と述べ、修正
協議の結果次第で反対する可能性があることを強調した。

また、番組終了後、記者団に対し、玄葉光一郎国家戦略担当相（民主党政調会長）らが社民党の修正
要求の全面受け入れが困難だとの見通しを示していることに「お見合いを始める前から婚約の破談話
をするようなもので、とても誠意があるとは思えない」と不快感を示した。

一方、民主党の安住淳国対委員長は番組内で、予算関連法案のうち、与野党合意が得られるものを
優先して採決する考えを提案。自民、公明両党の国対委員長も応じる考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110213/stt11021311540002-n1.htm

むかし、管って、３分の２を使うなら、衆院を解散せよ！って
無茶苦茶なことを迫ってたような気が・・・

３分の２使ったら、当時の映像がバンバン流れるのは必至。

>>717
そんなやり方されたら、「言行不一致」の小沢が一番困るだろ。

民主支持者の中にはいまだに何でもかんでも「小沢が、小沢が」って
喜んでる輩がけっこういるんだな。

>>719
自民党支持者が「小沢も、小沢も」って嘲笑ってるのかもしれんぞｗｗ

>>720
かもしれんじゃなくて、野党自民党としては、いい悪いは別にして当然のこと

道州制への移行を頓挫させておいて、
地方分権とは方腹痛い。
と、いうか、地方分権が論点になると思っているのか？
民主党からの逃げ口上にしか聞こえねーぞ(笑)

道州制と地方分権は全然違う
トップダウンで境界線を引いてしまうのが道州制
地方同士で勝手に集まったり集まらなかったりするのも１つの考え
どっちがどっちだったか忘れたが
原口と橋下がどっちがいいかでケンカしてた

参照ヰキ
初代民主党総理大人さま永田まち界隈ご遍歴?
1984年:専修大学経営学部助教授ご退任
1986年:第38回目衆議院議員さま総選挙･自由民主党公認･田中角栄元首相派閥所属･北海道2番目得票数当選
1988年:自由民主党ﾕｰﾄﾋﾟｱ政治研究会ご結成･ご代表
1993年自由民主党離党･新党さきがけご結成･細川護煕内閣の官房副長官さま
1994年:新党さきがけ幹事長さま
1995年:新党さきがけ代表幹事さま
1996年:弟邦夫議員様と旧民主党ご結成･幹事長代理さま
1999年:民主党代表選挙ご当選･代表
2002年:民主党代表ご退任
2005年:民主党幹事長さまご就任
2009年:再び民主党代表ご就任＆＆《戦後の歴代内閣総理大臣としては初めての大卒かつ理系出身の内閣総理大臣》さまに成られました！
が､､､2010年:《「国民が聞く耳を持たなくなった」と述べ》民主党代表＆内閣総理大臣からの職を退くと(･_･､)
2011年:前代表として陰に陽にご活動中？？(☆｡☆)

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　　　　民主党は、ちゃんとｳﾘの指令通りしてるﾆﾀﾞか？
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　日本のっとり計画が、
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶. 　　　　　　　　　遅々として進んでないﾆﾀﾞ！
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　　まったく使えないﾆﾀﾞよ、民主党は！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 　　
　　　　期待はずれ。民主党にはがっかりﾆﾀﾞﾖ・・・

道州制や地方分権なんかしないでいいよ。

ただ、国の出先機関と地方の業務でダブってる無駄だけ廃止すればいい。

将来支那や朝鮮、露助と領土紛争するんだから、戦争するために中央集権をもっと強化する必要がある。

小沢は小泉がもともと嫌いで、小泉も小沢が嫌いで、
小沢は小泉政権がやった結果を見て間違いを学んだ。
それで方向転換することのどこが悪い？

＞予算関連法案のうち、与野党合意が得られるものを
＞優先して採決する考えを提案。自民、公明両党の国対委員長も応じる考えを示した。
　　　　　　　　　　　　　　　�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V
野党は、審議拒否しては国民の共感は得られないだろうし、総選挙で何一つ不利にはならないだろう。

国民の民主党への不信は審議協力で左右されるような次元の話ではない。
日本の将来の方向性を左右するほどのはるかに深刻な問題だ。

>>727
アフォだな
小沢は今でも構造改革路線だし、民主党を飛び出せば間違いなく保守回帰するよ
河村とタッグを組もうとしてるのがその証拠だ
そもそも輿石とつるんでたのは、清和会憎しの一点だけだからな
（小沢から見れば清和会は角福戦争以来の仇敵
輿石からみれば、清和会＝文教族＝日教組の敵）

小沢の陛下への不敬は民主党にいる間のポーズだと。
外に出ればまともになるとw

わたしには彼氏がいます。
彼とわたしはデートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが、
学年で１番大きいおっぱいをつかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコーです。
しかも、わたしは学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく思われます。
: : このカキコ見たあなたは４日後に不幸が訪れ４４日後に死にます。
それがイヤなら、コレをコピペして５ケ所にカキコして下さい。
わたしの友達はこれを信じず４日後に親が死にました。
４４日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく、わたしはこのコピペを５ケ所に貼り付けました。
すると７日後に彼氏ができ、１０日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝手です。

>>730
そんなことは言ってない

>>729
河村と組むのが保守回帰とか、マジで意味分からんのだが。

鳩山　抑止力は「方便」
菅　　　今までは仮免


なんだこいつらｗ


こいつら一度病院で脳みそ診てもらったほういいぞ。

>>733
河村は南京虐殺否定派で外国人参政権反対派

民主党なんて所詮こんなもの。
自民党やら民社党やら社民党、はたまた左右の過激派のような
やつらもいたりの「ごった煮」状態。
だから綱領もない。どこに日本を導いていこうとするのか？？
皆目見当が付かない。
みんなその時その時で朝令暮改・朝三暮四的発言だらけ。
その象徴が「ダラ菅」と言うわけだ。

>>735
保守とかリベラルとか以前に、それ日本人なら当たり前なんだけど。
その二つを基準にするなら、愛国か売国かで分けろよ。

>>713
鳩山の基地外度は民主党内でも群を抜いているが、身内から（反執行部派
から）は殆ど叩かれないよなあ。この発言がどこかしらからクレームが
付いたら「方便といったのは方便だった」なんて普通に言うんだろうし。
この男の言う事は何も信じられんよ。

前原とかの発言が尻すぼみになったらﾌﾙﾎﾞｯｺで批判されまくるのに。
ルーピーは話の大前提を何度もひっくり返して平然としていやがる。
党内権力者（小沢）を支持して金持ってたら何言っても許されるのか？

つーか、小沢は外国人参政権に賛成だよな。
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
河村と組んで変節するのか？

そもそも、小沢が動くと、亀井の国民新党も一緒に動くなら、外国人地方
参政権なんぞ通りようがないだろ。実際通らなかったし。大体、菅、仙石
岡田、前原らも全員賛成。消費税やTPPの賛否で分けるのが正しいわな

>>739
可能性はある
小沢の側近には反対派が多い

>>739
自民と公明が組んでるってのにおまえは何を言ってるんだ？

>>740
分けるならそっちだわな。
減税しか叫んでいない河村が保守とか意味分からん。
ただのポピュリストだろ、あれは。

>>740
TPPや消費税の賛否なんかもっと流動的だろｗｗ
小沢はつい3年ぐらい前には消費税を餌に福田政権に大連立申し込んだし、
政権交代直前にはアメリカとのＦＴＡ交渉に反対する農家に対して「戸別
保障は農協をためにする議論だ」とかいって真正面から反論して、現執行部
のメンバーより強硬な自由化の最右翼だった。

そうかと思えば「新進党のときに減税を言ったのは俺だ」と威張ってみせるｗｗ
結局小沢はいつも虚勢だけなんだよなｗｗ

ルーピーと沢尻エリカの言葉はまともに聞くな。

>>744
整理するとこんな感じだ。

政策テーマ：　　　消費税の社会保障目的税化
小沢のスタンス：　無駄削減と成長が先　　
遅れている課題：　年金制度の具体化等

政策テーマ：　　　ＴＰＰ参加　　　　　　　　
小沢のスタンス：　２国間ＦＴＡとの比較考量と、戸別補償制度等の事前措置必要
遅れている課題：　生産性と食料自給率を高める大規模農地集約促進策

これを見る限りだと、産経は当面の消費税増税には反対のようだ。

■「注文通りの料理」を出せぬ改革レストランって誰の内閣？
　産経新聞 2月12日(土)10時46分配信
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110212-00000516-san-pol

＞周囲は「日本の国債は国内できちんと管理されており、ギリシャとは全然違う」とアドバイスしたが、菅氏は消費税増税を含む財政再建路線へと舵を切っていった。

だから、マスコミの記事になんか一言書いてあったら紙面を上げて賛成か反対か
どっちかに導こうとしている、みたいな二分法で考えるのが2ｃｈ脳だっての。
産経の記事に河村と小沢のことが書いてあったら「産経は小沢支持に回った」とか。

強いて言うなら産経は民主党政権自体に厳しいから
小鳩の時は財源なきばら撒きを批判して、菅が財政と経済の両立を謳ったら
市場は冷たい反応だと詰って、菅や与謝野には「党内外から包囲網が狭まっている」
と書いたかと思えば、小沢はもう終わった数の支配も弱まっている党は離党か除名で
けじめをつけるべきだと社説を書く。

新聞なんてどっかの陣営の信者が一人で書いてるブログじゃないんだから
色んな批判や批評が書いてあるのは当たり前

でもねえ、こうやって風を読んでるんだよ。
マスコミ論調の影響は大きいし、直接取材に行ける訳じゃない。

風読んでどうなるかって言われるとそれまでだが、ここは主に政局読んで遊ぶスレだろ？

>>744
知らない奴が多いけど、
小沢一郎ってのは日本憲政史上最右翼の政治家だよな
自由党にいる時はウヨクバリバリだった
ちなみに大連立のときに小沢一郎代表が、文章で合意した政策は２つ

「憲法改正（全文改正を視野に）」
「消費税増税（１０％程度）」

森喜朗が合意文章を見せてテレビで紹介してた
小沢嫌いで有名な石原慎太郎も、この決断は絶讃してたよ

今思えば、小沢福田の「大連立構想」は正しかったことがわかるだろう
あのとき反対してた連中も、
小沢の言ってることが正しくて自分たちが間違いだったことに気付いてる
悔しいから認めようとしないだけで（マスコミ含めてね）

大連立を潰したのが、いま民主党執行部にいる菅奉行s

>>685
ずいぶん低脳な妄想だな

小沢一郎のやろうとしてることは、
後から考えてみるとほとんど正しい
ただ小沢一郎はあまりにも先見性や構想力があり過ぎて、
同時代の他の人間には理解できなかったり、付いて行けないことが多い

小沢は３０代にして、
「政党は政策を実現するための手段に過ぎない」
「政治とは国民の生活を守ることである」
「政治は権力闘争だ」
「政治は数、数は力、力は金」
などなど名言をいっぱい残してる
なにやらせても失敗ばかりの枝野とは器が違うよw

いや、「政権は政策を実現するための手段に過ぎない」だったかな
いずれにせよ小沢一郎ってのは、
政権や政党やそういったちっぽけなマスゲームに収まる政治家じゃないんだよ

自分の政治理念・政策を実現するためなら、
政権をぶっ潰すことも、政党を破壊することも痛くも痒くもない
第一こんなことでいちいち壊し屋だのと文句を言うのは、ムラ社会の日本人だけ
（日本人は政党・会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政策・経営）
欧米なら小沢一郎は大絶賛されてるわw
優先されるべきは常に政治的結果と考える人だ

記者会見のオープン化を日本で最初に実行した政治家も小沢一郎だ
小泉純一郎ってのは小沢の政策を教科書にして、パフォーマンスだけ実行したペテン師（詐欺師）

>>752
認めるとか認めないとかねーし
自分じゃ政権運営できないって分かってて政権交代で票集めしてるんなら
一番たちが悪いじゃん。大連立が正しいと思うんだったら今でも執行部に
協力して民自交渉が出来るように尽力すりゃあいい。
必要があるんだったら自分が離党したりなんたりしてさ

前に大連立を言っていたのも、今政局にしているのも結局小沢自身が権力の
座に着くために踏み台にしているだけじゃないか

そりゃあ小沢はその場その場でいろいろなことを言ってるから
後から見れば、どれか１つは正しいに決まってるｗｗｗ

２ｃｈは限られたスペースのなかで、文字により不特定多数に向けて情報発信する面白さがあるよ。自己満足でいいんだ。

面白いから俺も２ｃｈにいる。限られたスペースの関係も有るし、結論を分かりやすくする意味で二分法での表現に全く問題なかろう。
物言わば腹膨るるというが、自己表現は面白い。表現の自由が憲法で保障される意味も実感してるよ。

中国の人権問題もエジプトの倒閣運動もネットを介しての表現の自由と無関係ではなさそうだ。
アク禁解除が待てないほど染まってはいないが。

かん総理は疲弊してるしマトモな判断できないから退陣して休んでください

>>757
ワロタ。その通りだｗ

＞欧米なら小沢一郎は大絶賛されてるわw

そんなら早いとこ欧米へ行け
日本にはいらん　ねこばば政治家は

税も税収の一部なんだから、引き上げようとか動きはないのかね…？

他国より低いし最近、逆輸入品についての関税が気になる

>>757
座布団３枚やるわｗ

ＮＮＮ

支持２２．１％　不支持６３．１％

自民３０．４％　民主２２．４％

今年中にとっとと解散しやがれ　合わせて６３％

汚沢は消えろ　約８０％

http://www.ntv.co.jp/yoron/201102/soku-index.html

>>757
週刊誌やゴシップ紙みたいだな

統一地方選は民主候補が全敗する選挙区も出るだろうな

>>766
九州沖縄はゾッとするような結果になるよ

たしかに７５７氏の言うとおりだ。ちょっちウケタｗ
小沢はたしかにご託宣を散水栓のように放出してくれから、後からみて
たしかにご託宣のいくつかは当たっている。小沢の先見性の無さは新進党の早すぎる分解、
自自公連立の早すぎる崩壊など枚挙に暇が無い。

国民福祉税を画策した小沢は先見の明があり
新進党時代に減税を主張したのも先見の明がある
そういうことね

「韓国側はすでに開発プロジェクトの準備に着手しているという」
　　　〜ロシアが北方領土の開発を中韓に呼びかけ、韓国は準備に着手


　ほれほれ、頭お花畑の民主党のクズども！どーすんだよこれ！
また弱腰売国で、領土を見捨てるのか？　左翼のクズども！

ロシア・朝鮮と開戦するしかないな。　
軍備増強と、徴兵令、そして無人ハイテク兵器の開発と、藻からの原油生産に励めよ！

>>771
同時に開戦したら、核使わなくても挟み撃ちにされる日本が不利じゃないの？

いまだに同和だけ必死に民主党支持するのはなぜ？

>>751
消費税増税賛成と消費税増税反対をいっとけば
どちらかは当たるよな

原口 維新の会 タダ乗り

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110213/sag11021319520000-n1.htm
佐賀でも「維新の会」　民主・原口前総務相が主導
2011.2.13 19:43

　民主党の原口一博前総務相は１３日、佐賀県内の首長や地方議員が２月中にも地域主権改革を進めるための政治団体「佐賀維新の会」を立ち上げると明らかにした。佐賀市内で記者団の質問に答えた。

　首長らに設立を働きかけたという原口氏は、超党派での結集を期待しているといい、「中央の財政至上主義で地方に赤字をつけ回すことがあってはならない」と強調した。

　原口氏は、自らも地域主権改革を推進する政治団体「日本維新の会」の設立準備を進めているという。「ローカルパーティー大阪維新の会」を率いる橋下徹大阪府知事らとも連携したいとしている。

悪あがきが始まったから
そろそろ終わりだね


時事ドットコム：衆院選公約「言い過ぎた」＝仙谷氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021300112

衆院選公約「言い過ぎた」＝仙谷氏
　民主党の仙谷由人代表代行は１３日午後、徳島市内で講演し、
　２００９年衆院選のマニフェスト（政権公約）について
「少々、約束に言い過ぎの部分があったかもしれない」と述べ、
財源捻出面などでの判断の甘さを認めた。　
　また、仙谷氏は「日本の置かれた状況を考えると、
単にマニフェスト違反だから（衆院を）解散せよ、
それまでは協議にも応じないということで間に合う時代なのか」と述べ、
社会保障と税の一体改革の協議を拒否する野党をけん制した。
（2011/02/13-18:03）

>>775
知名度と人気の高い首長がやるから「地域主権」の意味があったのに
国会議員の党人政治家があからさまな二番煎じ狙って「超党派」が集まるかっての
こいつが前作った尖閣諸島の「超党派議連」なんて今何やってんだよ？

>>776
どっちみち一回解散総選挙やって大連立交渉やらんとどうにもならんよ
そのためには小沢の処分をさっさと決めて、挙党一致でとりあえずご祝儀
で勝てそうな顔を菅の後釜に決めて菅にいんどうわたさなならんが、
未だに小沢の党員資格停止程度で大揉めしてるんじゃ話にならん

ほぼ８割が「反対」の声を上げた小沢元代表の党員資格停止＝「無罪になった場合の責任はだれが取る？」
http://www.netresearchnews.com/archives/2538949.html

マスコミの鉛筆舐め舐めがない国民世論では、８割が処分の必要なし！

小沢珍者って有罪ギリギリまで「無罪になったら」という妄想で
小沢の政治生命を延ばすことに必死なんだな。

しかしねえ、検面調書がああいうことになってしまうと、
単なる手続違反が残るだけになり、何でその程度で政局が空まわってるのか
と言う話にもなるわけですよ。

無罪になったらと言うより、もう実質無罪だなと、指定弁護士は思ってますね。

>>780
しかしね、これだけテレビや新聞や週刊誌で
小沢無罪を主張してる意見がたくさん出てるのだから
国民はわりと公平に見れる機会を与えてもらってるんだよ

その上で「小沢は辞めろ」と言ってるのだから
もはや国民の意思は小沢が有罪か無罪なんか関係ないってこと
小沢が嫌われてる原因は「政治とカネ」以外にあるってことに気付け

仮に無罪になったところで、あーうまいこと逃げ切ったなーって思うだけだ。
説明責任を果たしてないから、心象は限りなくクロに近いグレー。

「抑止力は方便」断念理由後付け　鳩山前首相、普天間で証言
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-173438-storytopic-53.html

そしてこの人が動くわけよ

>>782
いや、仮に無罪になったら、心証としては大山鳴動して鼠一匹だよ。
そら一般国民の心証は起訴時に既に固まってしまうけど

>>784
で？

小沢問題に本質は、法に触れるかどうかでなく、
法の網を潜り抜けて、私財を蓄えたのでは？ということでは？

しかも、自分が作った法律の網を、な

今度、福岡市市議会選挙 ○○区から民主党公認ででる奴、俺の知ってる奴だ、こいつ腕にタトゥーあるやつで同姓からむちゃ嫌われてる奴。
昔の写真とか出回ったらやばいよね？

>>787
そうそう、法に触れてないだけで、倫理的には悪質極まりない。
だから、説明できない。したくない。

小沢どーでもいいから民主党は日本から消えてくれ。

>>788
名前だしちゃいなYO

>>780
>何でその程度で政局が空まわってるのかと言う話にもなるわけですよ。

ていうか、別に小沢派が黙っていれば「政局」にはならんのだけどね、
あと強制起訴が来たら潔く離党すればさ。誰もそれ以上どうこうなんて
与野党とも言ってないだろ？

参議院選挙以降（正確には選挙中もだが）、小沢が執行部攻撃したり
常識的に離党するところを居座ったりするから「政局」になってるだけでさ。
ごくごく常識的に執行部に協力して離党すれば何も問題ないわけよ

実際比較的小沢が大人しかった時は小沢の高感度も上がった（というより、
尖閣諸島問題等で執行部幹部の支持が落ちていたわけだが）
調子に乗って小沢が悪あがきする度に世論の心象が悪くなる

あんな奴が政治家か〜 有りえないな〜
百人切りもガチでやった奴バイト内でも超有名 ８股もしてた。何か真面目ぶって眼鏡なんかかけてるな〜 金はあるからタトゥーはもう消したかもな。

>>788,793
有権者のためにも名前と写真さらせ
時期は選挙告示開始1ヶ月前くらいな
あまり早すぎても効果ないし
あまり遅すぎても効果ない

自民・石破氏「３月退陣あり得る」菅内閣の支持下落で
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/491400/

自民党の石破茂政調会長は１３日、福井県越前市で講演し、
共同通信社の世論調査で菅内閣の支持率が２０％を割り込んだことに関連、
早ければ３月にも内閣退陣があり得るとの見方を示した。
その上で「統一選に勝利し、一日も早く衆院解散・総選挙に追い込む」とも強調した。
前原誠司外相のロシア訪問について「行かない方が良かったのかもしれない。
菅直人首相がロシアのメドベージェフ大統領の国後島訪問を『暴挙』と言ったためだ。
前原氏は自分の責任でないのにひどい目にあった。菅直人首相は無能だ」と厳しく批判した。

菅や前原のようなノータリンアプローチより、石破の三白眼アプローチの方
がマシだろう。

>>792
いわゆる世間は
「何でさっさと除名しないの、もしくは証人喚問をさっさと決めないの？」
か、やや詳しい人間は
「何で無理やりストーリー作ったのがほぼ絶望なのに、いまだに騒いでんの？」

前者にとって○○派が〜、○○派が〜なんてのは言い訳に過ぎない。
後者にとっては政局を作り出して政権が小劇場を演じ、延命を図っているようにしか見えない。
態度をはっきりさせない限り、民主党の支持率はどんどん下がる。
しかし、仮に小沢を追い出したとしても、小沢相手の小劇場で持たせてる政治は持続不可能だね。
菅内閣の支持率を見たら分かるが、寸劇を演じてる時には跳ね上がるが、終わるとその間も加えてリバウンドが来る。
そろそろ国民も「小劇場はもういいから」と言う限界線を突破してるね。

>>795
石破のは天然かもしれないが、戦術としたら巧みだね。
北方領土問題については、菅の暴言が日露間の修正をぶっ壊したのは確かだし、
前原は今回に限っては尻拭いに追われたのも事実。

結局、民主党生え抜きに政権を維持させようという一派でも、
菅は不要な存在もしくはスケープゴートになり果ててるんだよ。
菅が腹を切れば、純粋に波長の合う奉行政権で充分行ける。

若年層は菅なんてくたびれた親父は知らんからね。

不法占拠発言した前原が尻拭いと言っても説得力ないけどな
菅だけでなくオマエモナーで片付けられちゃう話

>>797

一言でまとめれば、国民の感情としては「小沢ネタはもう飽きた」ということかｗ
もう白とか黒とかどうでもいいから、さっさとやることやれ、というところかな。

麻生政権時の発言として、前原は正しい
なにしろ、麻生が「不法占拠」発言やっちまったんだから

>>784
新聞やテレビがあれだけ小沢悪玉論を流通させれば、一般人は洗脳される。
検察審査会は一般人の集まりだから、当然、小沢起訴を決める。
それを受けて、新聞やテレビが小沢は離党しろとか辞職しろと言うわけだ。
何のことはない。
新聞やテレビが種をまき、刈り取るという構図だな。

小沢も晩節を汚したな
まことに残念だ

>>802
小沢に限って、ありえないほどの小沢無罪論も流通してるわけですが

ただ指定弁護士はおそらく、有罪判決獲得をあきらめてると思うよ。
調書の信用性があれじゃ本業の検察官だって馬鹿らしくなる。

>>804
それはそう。
東京地検特捜部があれだけ追い回して、不起訴にしたから。
従来の制度なら、これで終わりだ。
今は検察審査会が起訴を議決できる制度になり、
マスコミが小沢悪玉論を流通させたから、
起訴になった。

【都道府県別】H22参院選　民主「人気度」ランキング
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13591589

検察の捜査がデタラメといっておいて、汚沢の捜査だけは正当だと主張するマスゴミ
裁判の結果も出ないのに無罪だなんだという方がおかしいってのが連中には分からない
印象操作をやっているのは腰巾着共だが、それでも国民の8割が汚沢は腐っていると思っている
無駄な努力ごくろうさん

>>805
事件の焦点は、調書の信用性じゃなく「原資の解明」だ。
原資の解明は、虚偽記載の「故意性」を立証するためだ。
小沢の裁判は、秘書３人組の裁判の行方にかかっている。
秘書３人組が無罪なら小沢も当然無罪だろう。
虚偽記載が「過失」によるものなら、秘書は有罪でも小沢の共謀を立証
するのは困難だから無罪の可能性が高い。
しかし、虚偽記載が「故意」によるものなら、小沢の共謀の立証は容易に
なるし、下手すると秘書の裁判で小沢との共謀が認定されるかもしれない。

まあ、秋までには結論がでるから、黙って裁判の行方を見守ることだ。

>>809
公判前整理手続きを終えて、法廷が開かれるのが夏前だとのこと
いずれにせよ、最高裁まで行くと、少なくとも３年はかかるがね

知事を参院議員に・・・っていう参院改革案があったが、それが実現したら面白そう。
大村、橋下、石原。。。

>>806

＞今は検察審査会が起訴を議決できる制度になり、

小沢が積極的に推進したんだよねｗｗ

>>808
＞　汚沢の捜査だけは正当だと主張するマスゴミ

小沢の捜査が正当だったと主張してるのは小沢でしょ？
だって小沢無罪論の根拠は
検察が小沢を不起訴にしたことだもんｗｗ

>>813
同じ主張をしているコメンテーター共がいる
江川だの三流上杉だの、胡散臭いのばかりだ
どれだけ掴まされてるんだ、あいつら

>>814
コメンテーターなるものの軽薄な意見に
耳を傾けるのは、よほどのヒマ人だけだろう

ＴＶにでて喋ってりゃ影響があるだろうが
実際ここでも同じ主張をしている阿呆共がいるじゃねえか

オレは生の討論番組しか見なくなった
悪いな

【政治】「『郵政民営化に賛成か反対か』と一緒」“河村劇場”に疑問符−埼玉・上田知事[11/02/13]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297615403/

「名古屋は（河村氏の）特異なキャラクターでそうなった。
どこでも通用するわけではない」と突き放した。

プロの見立ても、俺が昨日ここで言ってたことと同じだな

>>818
小泉純一郎に全く歯が立たなかった上田だからなｗ　
民主主義まで否定して負け惜しみがひど過ぎ（＾Д＾）９ｍﾌﾟｷﾞｬｰ

こないだの名古屋のトリプルは
「河村の、河村による、河村のための」
選挙だったからな。
上田の見立ては正しいよ。
選挙手法は、郵政選挙での小泉の手法と全く同じ。

劇場型民主主義は感心せんわな
あと、小沢の集票マニフェストもw

亀井静香国民新党代表　再び菅政権を一喝
http://gendai.net/articles/view/syakai/128828
国民新党が菅内閣潰しに舵を切った！！！！！！！

>>818
マジレスすると、埼玉・上田知事は無能だからさっさと辞任してほしい
就任からこっち、口先だけで何一つ成果を出せていない

>>817
お前がどうかなんぞ興味ないわ

>>823
おっしゃる通り

>>819
上田は別に民主主義を否定して無いだろ

>>825
まさか上田清司本人か？ｐ

上田知事は民主出身だけど民主に批判的だな

>>822
マジレスするとゲンダイ必死杉ｗ
国民新党なんて選挙したら議席なくなるだろざまあない

民主党の国政から転身した知事って、どいつも性格が悪そう。
ちょっとした困難に突き当たると、逃げ道に駆け込んで保身に走り、偉そうな評論家と化す。

中央政府の僕たる意識が足りないんだろうな

>>809
故意性の認定のために何が必要ですか？証拠です。

>>830
故意とは本人の意識、認識のたぐいである
小沢の場合、「意識」だけで有罪となる可能性が極めて高い

>>831
おっさん勘弁してよ。故意の立証をどうやって行うのかって聞いてるんだよ。
裁判官はエスパーじゃないし、自由心証主義ってのはエスパーを認めるってことじゃないよ。

>>832
軽微な意思の関与が認められる証拠が提出されるだけで
有罪になりそうだということ

>>830
だから、それを立証するために裁判やってるんだよ。
証拠ってのは裁判の過程で明らかになるよ。
小沢サイドの証拠ばかりがクローズアップされてるけど
検察もかなりの証拠を挙げてるよ。

軽微な意思の関与？何ですかそれは？故意論でまったく聞いたこともないけど
勝手な憶測をしてるより、現実にどれだけの証拠が揃い、どれだけの証明力を持つか、
それが勝負なんだよ。

今の段階じゃ有罪獲得は厳しいね。自分が指定弁護士ならそう感じる。

>>835
言葉を途中でちょん切らないでくれ給え

軽微な意思の関与が認められる証拠

>>834
明らかになるよってあんた、公判が開かれる時点でタマ用意してなかったら、
その後どこで出てくるんですか？？？弁護人が言うならまだ分かるけど、
捜査機関が飛び道具を持ってしても発見できない証拠が明らかになるのはまず期待できない

地検があきらめたのは当たり前なんだよ。別に小沢派とかじゃなくても、
普通に有罪獲得が厳しいんだなと分かる。

>>835
今の段階しか見てないのか？
検察は当初は贈収賄で挙げようとしてたんだぜ。
小沢側の証拠を固められなかったから贈収賄で立件できなかっただけで
水谷側の証拠はがっちり固めてあるらしいぞ。
その資金の流れを追えば、虚偽記載の動機もつかめるって寸法だ。

何か、ここで小沢が有罪になるなるとか言ってる奴ってウォッチャーですらないでしょ。
単なる願望でしょ。がっかりだ…

>>838
がっちり固めてあるなら、なぜ起訴せなんだか。
「らしい」、はいソースをどうぞ。
「らしい」なんて憶測の上に成り立つ希望的観測は一切信用ならない

>>839
あるものを証明するのはたやすいが、ないものを証明するのは難しい
せいぜい、頑張ってくれ給え

何言ってんすかおっさん。起訴した側が「あること」を立証するんですよ？
あんた刑事裁判知ってます？

>>837
あんたこそ公判でどんなやりとりがあったか知らんのか？
調書の信憑性を争う被告人サイドが調書の一部を否定して
取引があった銀行の関係者を証人として呼んだんだが
その証人は調書どおりの発言やったんだぜ。
不自然な融資の一部始終も明かされたし
しかも、小沢の供述とは食い違う証言も明らかになった。
もし銀行関係者が「問題ありませんでした」とかって証言したら
調書の信憑性が崩れて被告人のペースに持ち込めたろう。
西松のときはそれで成功したから、同様の戦術をとったのだろうが
失敗したのさ。
これで、事件の焦点は「原資の解明」に移ったんだよ。
この事件で呼ぶ証人の人数は１４人。
うち、水谷関係者は検察側が４人、被告側が２人の計６人だ。
タマが出るのはこれからさ。

>>842
法廷での話でしょ
ここで、強弁張っても無駄だということです

劇場選挙を批判するマスコミは
刺客、○○チルドレンと言う言葉くらいは封印するべきだよ

>>841
簡単だよ、数学あるいは論理学の基礎を知ってれば。

４億円＋４億円の原資が犯罪による金ではないとどうやっても証明できない。
よって、何らかの犯罪によって４億円＋４億円の原資が生じたと証明される。

>>840
贈賄側を固めても、収賄側を固めないと贈収賄で挙げるのは
無理なんだよ。
職務権限の壁もある。
ただ、その捜査の過程で政治資金規正法違反の構成要件に該当すれば
それで起訴できる。
あんたら小沢信者は、「なぜ贈収賄で起訴しなかったんだ？」って言うが
それってガキの泣き言と大差ないよ。