小泉純一郎は運が強すぎる　▲522▲

　こんばんは
　解説の都合上、解説順を変更して、今回は本年度の年筮解説の1回目にします。

　さて、今年の年筮は
震為雷５爻
です。

　この卦は、昨年の年筮「火水未済３爻」の次に想定される再生の卦の一つです。
　他には「地雷復（一陽来復）」「水雷屯」などが想定されておりましたが、
昨年の「火水未済３爻」の努力目標が達成された（←ポイント）ので、
今年の年筮「震為雷」になりました（理由は長文になるので、省略）

　私は、想定される卦の中では、「震為雷５爻」がリスク及びマイナス面の小ささで最良で
あると考えております。
　特に、昨年、努力目標が達成したことで、「水雷屯」にならなかったことは重要です。

「水雷屯」は万物創生の卦であり、再生の卦としては強力な卦であるのですが、
「出産には出血が伴う」ということから、「犠牲が伴う」卦でもあります。

　ですから、水雷屯には「出血を抑える努力」が要求されることになりますが、
現在の民主党政権には、出血を防止する意志も気概も能力も足らないことから、
この卦が年筮で出た場合、多大な被害がでることは確実です。

　一方、震為雷は、仮に「見かけ上は」派手なことが起こったとしても、
「実質的被害が軽微である（←超重要）」のが特徴です（後述）

　昨年の努力は、今年度以降の被害を防ぐという意味でも重要であったわけですね。

つづく

　それでは、今年の年筮「震為雷５爻」について概要解説から入ります

　震為雷の陰陽は、内卦・外卦ともに震雷（天）です。このことから、
震雷の活動（天の運行）が非常に強くなる、ということを意味します。
※天の運行とは、時間の経過に伴う「変化」のことです。以前ネタを投下して
ありますので、詳しくはそちらを参照してください


　そして、震為雷の時の震雷の活動について、易経では次のように考えております。

　まず、八卦において、震雷（天）はその活動の例として
天にあっては大音響とともに雷光を放ち、地にあっては地震を起こす
としております。
※震雷は「雷光を放つ筒状のもの」（現代の感覚ですとレーザー砲？）を携帯武器として
所持していると考えられていたこともあります。これを上空で使えば稲妻となり、地中で
使えば地震となる、というわけです

　そして、易経が震雷（天）の活動の例として挙げる「雷」「地震」の特徴としますと、
いきなり雷が目の前に落ちてきたり、地震が起きたらビックリし、恐怖しますね。
　つまり、震雷（天）は、「驚愕すること」や「畏怖すること」を起こす。
※最近ではあまり使いませんが、わが国では、畏怖されるもの順に
「地震・雷・火事・・・・」と言いますが、そのうちの上位２つであるわけです。

　しかしながら、易経では、震雷（天）が「驚愕・畏怖すること」を引き起こしても、
「それに見合う被害（損害）が必ずしも発生するわけではない」と考えている点、
注意が必要です。
　易経は、「驚愕すること」「畏怖すること」の発生と、「被害（損害）」の発生は別次元の
ものと考えているからです（陰陽の発想になれていない方は、理解するのは難しいかも）

つづく

支援

　そして、震為雷は、再生の卦であるわけですから、大きな被害が出るということは
ありません。
※震為雷は、天が敵認定したものに対して、震雷（天）自ら制裁に
乗り出してくる（文字通り「天罰」）というような卦ではない

　ですから、
「驚愕・畏怖すること」が起こったとしても、被害がかなり軽微もある。
　特に、「驚愕・畏怖すること」が仮に「見かけ上は」派手な人災・天災であったとしても、
「実質的被害が軽微である」ということは重要です。


　易経もこの点はしつこいくらい繰り返し述べておりますね。
易経の主張の方向性は大体次のようなものです。

「驚きごとがあったとしても、実質的被害は軽微であるので、
落ち着いて、『一族（家族）で結束していれば』何の問題も無い」



　震為雷５爻についての周公（易経・爻辞）の記述も
「震往来することあやうし」「億（おお）いに有事に喪（うしな）うことなし」
です。
意味は、
「震雷が活動中であるので、（何が起こるかわからず）行動（＝往来）するには危険が伴う」
「しかし、仮に『見かけ上は』派手な人災・天災が起きた（＝有事）としても、
大きな損失は出ないので、落ち着いて対処すればよい」
です。

つづく

　ところで、震為雷の時は、震雷の活動で驚愕・畏怖することが発生することに
なりますが、卦の陰陽の構造上、それは1回ではなく、複数回ということになります。
　次に、この点について解説しましょう。

　易経は、震雷（天）の活動の例として、「雷」を挙げておりますが
このことから、震雷（天）の気（エネルギー）は「電気」とされております。
※当たり前のことですが、陰陽思想の「電気」と、物理学の「電気」は概念が異なります
ので、混同しないこと

※ちなみに、乾為天（天・竜神）の気（エネルギー）は「元気」とされております。
儒教では、乾為天は最古の竜のうちの一体とされておりますから、
「元（はじめ）の気（エネルギー）」ということです。
※「元気」「電気」はともに、易経由来の言葉


　そして、震為雷には、初爻と４爻に（陰陽でいう）電気が走っております。
このことから、2度（複数回）震雷の活動で驚愕・畏怖することが発生する、ということを
意味しますね。

　また、電気が初爻と４爻に走っていることから、今年「震為雷初爻」「震為雷４爻」の
出た動きは、後日「驚愕・畏怖すること」に繋がってくる可能性があります。
　既に、「震為雷初爻」の動きについては出ておりますが、何か「良い意味で」妙なことに
なってきますね（後述）。

つづく

支援

　それでは、次に、複数回も驚愕・畏怖することを発生させる震雷の意図は何でしょうか？

　易経は「起るなり」と明言しております。
「起るなり」とは、
震雷（天）が地を「変化させる」ことによって、
「坤地（更地）の中から新しい時代の流れになるもの（＝再生に繋がるもの）が、
突如、勃興（※）してくる」
です。
※正確には「勃起」ですが、現代日本では別の意味になってしまうので、あえて「勃興」
としておきました

　そして、「坤地（更地）の中から、突如、勃興してくる」とは、
それまで誰からも注目されなかった（＝地中に埋もれていた）人物・思想・文化などが
突如、日の目があたる（注目される）ようになる、ということです。

　この中の一部は、わが国の復活への流れに繋がる、ということになるでしょう。


　しかし、新しいものが勃興してくる流れ（天の運行）に気づかず、寝ぼけている人間も
多いですね。
　そこで、新しい流れに気づかせて、それに注目させる（日の目を当てる）ために

まずは「驚愕・畏怖するようなことを」一撃。しばらく様子を見て、もう一撃。

という形で、衝撃を与えるように天（震雷）が活動してくると。
※なお、経験則上、天（震雷）の活動と勃興してくるものに「直接の」関連性が
ないことも多いです

つづく

　以上が、今年の年筮「震為雷５爻」の概要です。

　要するに、

１、「驚愕すること」や「畏怖するようなこと」が複数回起こる
２、それまで誰からも注目されなかった（＝地中に埋もれていた）人物・思想・文化などが突如、日の目があたる（注目される）。
　この内の一部は、わが国の復活への流れに繋がる

であり、
天（震雷）からしますと、１・２は、２が目的、１が手段の一つ、という関係に立つ、
ということです。


　それでは、１、２、について具体的には何が起こるのか？ということになりますが、
今回は１、について解説し、２、については次回ということにします。

　２、について考察するには、「震為雷」の考察だけでは足りませんので。
　震雷（天）の活動は、地の中のものを勃興させ、日の光を当てる動きをするだけで、
産み落とす母体は日本民族です。
　ですから、現在の「日本民族」（日本国民ではない点、注意）が、新しい時代へ
再生するのにあたって、どういう方向性のスタンスをとろうとしているのか？
ということからも、考察していく必要があります。

　次回は、昨年夏至の日に出た「日本民族の卦」を中心に解説していくことにします。
※また、これは前回投下した
「湯武命を革めて、天に順（したが）い人に応ず」
の「人の条件」の解説を兼ねることになります。

つづく

　それでは、１、「驚愕すること」や「畏怖するようなこと」が複数回起こる、ことに
ついて�@いつ、�Aどこで、�B何が起こるのか？を解説しましょう。

　実は、「良い意味で」妙なことになっていますが、まずは一般論から解説しましょう。

�@いつ？
　震為雷には、初爻と４爻に（陰陽学でいう）電気が走っておりますから、
初爻と４爻の時に起こると考えられます。
　初爻は「立春から春分まで」ですから、この辺りで1回目ということでしょう。
2回目（４爻）は、1回目に起こった日や規模を見てから、日数を計算することになります。

�Aどこで？
　今年は震為雷「５爻」ですね。
「５爻」は、場所で言うと、1次的には「政治を執行する場」、2次的に「その場のある街」
のことです。
　ですから、1次的には「国会議事堂」、2次的には「首都東京」もしくは「首都圏」
ということになるでしょう。

�B何が起こるのか？
　まずは、昨年冬至以降、「震為雷初爻」「震為雷４爻」を示す動きがあれば、それから
発生することを予測することになります（「人災」になりそうなときはその警戒が必要）
　もしも、何ら「震為雷初爻」「震為雷４爻」を示す動きが何も無い場合は、
「天災」（大抵は規模の大きい地震）ですので、警戒が必要になりますね

　もっとも、「見かけ上は」派手な人災・天災が起こったとしても、
「実質的被害が軽微である（←超重要）」ので、落ち着いて対処することです。

つづく

支援支援〜

　さて、実際のところはどうなっているのかといいますと、
「与謝野氏の入閣」という動きが「震為雷初爻」を示しました。

　これを上記の一般論に当てはめますと、

�@�Aいつ？どこで？
　「与謝野氏の入閣」という動きが繋がると考えますと、
初爻は「立春から春分まで」であり、「５爻」は1次的には「国会議事堂」のことですから、
「通常国会」
ということになります

�A何が起こるのか？
　与謝野氏が入閣後の管内閣と野党（特に自民党）との対決、ということになります。


　震為雷という卦の傾向からしますと、「良い意味で」妙なことになってきました。

　本来「驚愕すること」「畏怖するようなこと」を起こして、「衝撃を与え」「新しい流れに
気づかせること」は、天（震雷）自ら引き起こすのですが、
天（震雷）は「与謝野氏が入閣」という舞台装置を整えただけで、「衝撃を与え」「新しい
流れに気づかせること」自体は国会議事堂での与野党対決（特に自民党の攻撃）に委託し
てきた、
ということです。
　ただ、完全委託するわけではなく、天（震雷）は演出には関わってくるとは思いますが

　としますと、自民党は与野党対決で国民に「衝撃を与え」「新しい流れに気づかせ」れば
よく、「驚愕すること」「畏怖するようなこと」（特に人災・天災）は起こらない、という
ことになりますね。

つづく

　天（震雷）が「驚愕すること」「畏怖するようなこと」（例；人災・天災）を引き起こし、国民に「衝撃を与える」ということになれば、たとえ「実質的」損害が軽微であっても、
人的物的損害がゼロということはありません（ましてや民主党政権であれば）

　それが与野党（特に自民党）に委託し、「国会議事堂内での戦い」という形で、
国民の人的物的損害は完全にゼロという方向に動いているわけで、
「良い意味で」妙なことになってきたな、という印象を受けます。

　まあ、そこまで震雷（天）に気を使ってもらって、わが国は本当に天に愛されているな、
と思いますね。


　なお、これは「震為雷初爻」（1回目）の動きですが、「震為雷４爻」（2回目）は1回目
の動きと同様の動きをする傾向がありますので、1回目（通常国会）で自民党が努力目標を
達成すれば、
震雷（天）は2回目も「国会議事堂内での戦い」という形で国民の人的物的損害は完全にゼロという方向に動かしてくるでしょう。

　とはいえ、野党自民党には昨年並みの努力が要求されることにはなりますけど。

つづく

　今回はこの辺りで終わりです。

　ところで、中国にかつて存在した「（四書五経を修めた）教養人」達からすれば、
わが国で国民の物的人的損害がゼロであることについて
「天は、いくらなんでも日本をヒイキしすぎだろう」
と言いそうです。
　中国で同じような年筮が出ましたら、容赦なくズドンズドンと首都に人災・天災が
起きますので（被害は軽微であるのは同様）

　天に愛されているのは日本民族の強力なチートの一つですので、ありがたいと思って
おります。もっとも天を怒らせて見放されて時はこれが逆に働く（逆チート）ので大変な
ことになるけれども（わが国は70年前に経験しております）

　その意味でも、天地否→澤雷随へ導いた福田元首相には感謝しております。
（このネタは以前投下済み）


お目汚しいたしました。
それでは消えます

「…という妄想であったとさ」

>>694＝俺だが
なぜか付託って書いてた　orz
忖度ね。

お疲れ様でした。

少し前にどんどん攻めろと言ってたね。

小泉とその信者ども「いだいなるゆだやさまとあんぐろさくそんさまにどこまでもついていきますだぁ〜」

バカどもが！
所詮あいつらの日本認識なんざ「おもちゃや財布代わりの黄色い猿」だよ。
名誉白人気分を味わっていたポチども、反省しろ！

二重被爆者「世界一運が悪い」ＢＢＣお笑い番組 （読売新聞） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110121-00000853-yom-int

英ＢＢＣ放送が昨年１２月放映した人気お笑いクイズ番組で、日本の被爆者が
笑いのタネにされ、在英日本大使館が抗議していたことが２０日、わかった。

金曜夜の人気番組「ＱＩ」で１２月１７日、「世界一運が悪い男」として、広島と長崎で
二重に被爆し、昨年１月に９３歳で亡くなった長崎市出身の山口彊(つとむ)さんを
取り上げた。司会者が「出張先の広島で被爆し、列車に乗って戻った長崎でまた
被爆した」と説明すると、ゲストらが「でも、９３歳まで長生きしたなら、それほど
不運じゃない」「原爆が落ちた次の日に列車が走っているなんて、英国じゃ考え
られないな」などとコメント、会場から笑い声が上がった。

この間、スタジオには山口さんの写真やきのこ雲が掲げられた。

番組を見た在留邦人から連絡を受けた在英日本大使館は今月７日、「原爆投下の
問題をコメディー番組で取り上げるのは極めて不適切で日本人の国民感情を無視
している」と抗議の書簡をＢＢＣと製作会社に送った。

１７日になって製作会社から「配慮に欠けていた」などとする返答があったが、
ＢＢＣからは回答がないという。

カナダの首相「原爆が白人の上じゃなくて日本の黄色い猿どもの上に落ちて本当によかった！（乾杯）」
アメリカの軍人「原爆投下は正当な作戦で米兵の命が救われた」
イギリスの番組「二重被爆なんて運が悪いね（嘲笑）」

アングロサクソンポチやめますか？
それとも、日本人やめますか？

陰謀論大好き、国民新党支持のリチャード・コシミズ信者の戯言ですね。

>>721
はぁ？
陰謀論とやらじゃなく全部事実だぞ？

それともお前もアメリカ様に大和魂抜かれたポチの一匹か？

そういえば、このスレには、「日本のマスゴミは偏向してる！ｷﾘｯ」
とか言って、BBCソースばかり貼る名物コテがいたっけ・・・
しかも、なぜかその内容は、とっくの昔に日本で報道済みのものばかりｗ

ちなみにそのBBCお笑いクイズ番組の模様
http://www.youtube.com/watch?v=5dgzszWlG6c

思いっきりバカにしてますな、二重被爆者を。

＞ID:js7lR1cJ
ログ読まずに書いたから、中身までよく分らなかった。
BBCが二重被爆者を笑い事にした件は、不謹慎だと思う。

＞それともお前もアメリカ様に大和魂抜かれたポチの一匹か？
中華人民共和国倭族自治区と、アメリカ合衆国日本州の
どっちを選べと言われたら、アメリカを選ぶ、ただそれだけ。

勝ちようがなくて何のメリットもない戦いを煽るのが大和魂ですかそうですか。

まあ、アメリカの犬になっても、アメリカに吸収されることも植民地化されることも
ないからな、常識的な判断ができれば。
（アメリカが常識的な判断ができなくなれば、あの国と国民が滅びるだけだし。
どっちにしても日本がどうにかなることはない）

支那にひれ伏せば、日本は文字通りの意味で滅びる。

今日の日本代表戦
中東で日本が不利なジャッジをされるのは
イラク戦争に協力した馬鹿なアメぽち小泉の外交政策の失敗が原因ですね。
本当に馬鹿な売国奴総理が中東諸国に迷惑をかけてしまって
日本国民は恥ずかしくごめんなさいと謝りたい気持ちです。

それではお待たせしました。
今日の小泉のせいだはサッカー日本代表苦戦の原因です。

日本代表が苦戦しているのは
小泉のせいだー！
小泉が悪いぃいいいいいいいい！

すぐに「白人が〜」とか、何でも白人VS非白人の対立に持っていきたがる
奴が、本物の差別主義者なんだろうな。こいつら“白人差別”“白人攻撃”
の方は平然と正当化し、特に中東系が白人を“差別”しても何とも思わない。

＜マンハッタン計画に携わったユダヤ人科学者＞

ジョン・フォン・ノイマン　　　　　ハンガリー名ナイマン・ヤーノシュ　　　　　　　　　ユダヤ系ドイツ人
レオ・シラード　　　　　　　　　　ハンガリー生まれのアメリカのユダヤ系物理学者・分子生物学者
エドワード・テラー　　　　　　　もとのハンガリー名ではテッレル・エデ（Teller Ede）、 アメリカに亡命したユダヤ人核物理学者。アメリカの「水爆の父」。
ユージン・ウィグナー　　　　　ハンガリー出身の物理学者。ユダヤ系。
ロバート・オッペンハイマー　母は東欧ユダヤ人の画家　　ロスアラモス国立研究所の所長としてマンハッタン計画を主導　　「原爆の父」
リチャード・ファインマン　　　ニューヨーク市のすぐかたわらの、ファーロッカウェイという小さな海辺の町のユダヤ人家庭に生まれる。
ハンス・ベーテ　　　　　　　　シュトラスブルク（当時ドイツ領、現フランス・ストラスブール）出身のドイツ系ユダヤ人移民。
ハロルド・ユーリー　　　　　（*　調査中）　
ジェームズ・フランク　　　　ハンブルクでユダヤ系ドイツ人の銀行家の家に生まれた。
ニールス・ボーア　　　　　　デンマーク生まれ。　ユダヤ人を母に持つボーアはイギリスを経由してアメリカに渡った。

アインシュタイン　　　　　　ドイツ生まれのユダヤ人理論物理学者。
　　　　　　　　　　　　　　　　　「マンハッタン計画」には不参加。ルーズベルト大統領宛に原爆開発を促す「手紙」に署名したことを生涯の最大の過ちとす。

【政治】いんちきマニフェストで政権を騙し取った民主党、「マニフェスト詐欺」の反省を示せ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295651817/

作らせたのは小沢なんだけどね

日本も核兵器を持つことになれば、件の科学者の方々に感謝することに成る訳です。
皮肉なことでは有りますが。

>703-704, >706-707, >709-711, >713-715
　毎回興味深いお話、ありがとうございます、今年もどうぞよろしくお願いします。

　与謝野クンの件では、不覚にもここ数年で始めて政治状況にwktkしてしまいましたw
　選挙に弱いと言われつつ、まだまだ我が国政治にインパクトを与えることが出来る力があるのは
政治家としての実力なんだろうなと思います。
　「常に政治に与ることが出来る(=与党である)」ことに徹することは政治的な合理主義のような
ものであるかと思いますが、その中で与謝野クンが何をするつもりなのか、うまくいったとしても
うまくいかなかったとしてもよく見ていきたいと思います。

　それから支援さんもお疲れ様でした、例の騒動であちこちで規制が厳しくなってる見たいですから
とても有効だったと思いますよ。

今まで紹介したユダヤ人科学者
フォン・ノイマン、レオ・シラード、エドワード・テラー、ユージン・ウィグナー……。

こうして並べてみると、ハンガリー生まれのユダヤ人科学者が
「マンハッタン計画」で大きな力になっていたことが分かる。
特にシラード、テラー、ウィグナーの３人は、原爆開発の発端となった
「アインシュタインの手紙」の作成に直接関わった「ハンガリー３人衆」である。

もちろん、ハンガリー系以外にも、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者は大勢いる。
有名なところでは、「ロスアラモス研究所」の所長に就任して
「マンハッタン計画」を主導したロバート・オッペンハイマーである。
（彼はニューヨーク生まれのユダヤ人である）。

●ロバート・オッペンハイマーといえば
「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」
と反日的な強硬論を主張した人物である。
彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけを論じており
ドイツを投下目標として論じたことはなかった。

彼は戦時中、日本への原爆使用に反対した科学者たちを巧みにのけ者にしていった。
そして、１９４５年７月に、ロスアラモスで最初の原爆実験に成功した際
狂喜して、「いま私は死神になった。世界の破壊者だ！」と叫んだ。

　「職業を変えればいい」
　「夫の職業は国王なのです」
　あぁ、そういうお国柄だよね、と思ったりw
　なおかつ、このやりとりは、一つ前の国王が玉座放り出したことに対する微妙な皮肉でもあるわけで。

>724
　その件に関しては、BBCが公式に謝罪し、なおかつ番組プロデューサがメールを通じて私的に
ついで我が国大使館に文書で正式に謝罪してますね。
　この件では、海外での「その地の空気」に流されることなく「良くあるジョーク」と見逃さずに
きちんとBBCに抗議した在留邦人のみなさんが果たした役割が大きかったと思います。

ノーベル化学賞受賞のハロルド・ユーリーも
「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者である。

彼は１９３４年に「重水素」発見の功績によりノーベル化学賞を受賞し
第二次世界大戦ではその功績を買われて「マンハッタン計画」に参加。
ウランからウラン２３５のみを得るための「気体拡散法」を開発し、原子爆弾の実現に大きな貢献をした。

オッペンハイマーと同じく、ニューヨーク生まれのユダヤ人科学者
リチャード・ファインマンも、大戦中、「マンハッタン計画」に携わり、重要な役割を果たした。
彼は量子電磁力学におけるくりこみ理論で、１９６５年にノーベル物理学賞を受賞した。

ドイツからアメリカに亡命したユダヤ人科学者
ハンス・ベーテも、「マンハッタン計画」に携わった。
彼は、ファインマンの良き指導者となり
ロスアラモス研究所の理論物理学部門の責任者（初代理論部長）を務め
疲れを見せない研究への没頭ぶりから「戦艦」と称された。
戦後は、歴代アメリカ大統領の核兵器問題担当上級顧問を務め
核融合の研究で、１９６７年にノーベル物理学賞を受賞した。

ファインマンとベーテの２人はチームを組んで
爆発を起こすのに必要な核分裂しやすい材料の量など、鍵となる数学方程式を考え出した。
ファインマンの才能の１つは、数式を頭の中で早く解くことができるということであった。
ファインマンとベーテは、三次方程式が早く解ける短絡解法を編み出したことでも知られている。

●ところで、「マンハッタン計画」をスタートさせたフランクリン・ルーズベルト大統領は、
日本人を“劣等人種”として激しく差別していたことで知られている
。一般のアメリカ人の間にも、日本人に対する人種差別意識が蔓延していた。

当時のアメリカの雑誌にはこう書かれていた。

「アメリカ人はドイツ人を憎むことを学ばなければならないが
日本人に対しては憎しみが自然と湧いてくる。これはかつてインディアンたちと戦ったときと同様に自然なものだ。」

「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない。」

●さて、最終的に、２個の原爆が日本に「無警告」で投下されたことに満足したフォン・ノイマンは
戦後のビキニ環礁の核実験に立ち会ってガンになり５３歳の短い人生を終えた。

また、全人口に対してユダヤ人口が５〜６％にしか過ぎなかった当時のアメリカで
広島に原爆を投下したＢ２９「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた１５名のうち、
ユダヤ人が７名も占めていた。
機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
広島に原爆を落としたとき、彼はまだ３０歳だった。

ポール・ティベッツ機長をはじめ搭乗員の多くは
戦後もずっと「全く後悔していない。夜眠れなくなったことも一度もない。
あの時、我々は人類にとって最善のことをしたんだ」と述べ、原爆投下の正当性を強調した。

このことからも、ユダヤ人の中には原爆の対日投下に反対する一方で
日本に対して敵対的な感情を持つユダヤ人がいたことが伺える。

>730
　野党になった自民党が実権から遠ざかったことによって「現在の所行」をデッチアップして叩くわけにも行かず
さりとて今さらジミンガーで叩く時期でもないから、今度は

　　　第2社会党内の内紛(と、そこに上から目線でご注進申し上げるマスゴミ)

の構図で読者の気を引きたいのか、常に「事件」が起こらないとご飯の食べられない商売なんだな、我が国の
マスゴミは、と思ったり。

　常に事件が起こってるのは、容疑者が全員死んじゃう少年向け探偵?マンガだけにしてほしいものだけれど。

まとめサイトの｢勉強しよう｣リンクにもある日々是チナヲチの御家人さんが
亡くなられたようです。
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/042ff34111e72c96cc9fd9321f7accc7
謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

ユダヤ人大富豪バーナード・バルーク

●「マンハッタン計画」の舞台裏を語る時に、忘れてはならない人物がいる。
バーナード・バルークというユダヤ人大富豪である。

「バルーク家」はラビを生み出すユダヤ人指導者のファミリーで
ロスチャイルド家と深いかかわりをもち
彼は「アグダス＝イスラエル・ユニオン」というユダヤ系結社の代表を務めていた。

バーナード・バルークは、相場の世界では冷徹な投資で巨額の資産を作った相場師として有名であり
政治家としても幅広く活躍した。

バーナード・バルークは「影の大統領」と呼ばれていた。

第一次世界大戦前、バーナード・バルークは１００万ドルの資産を持っていたが
それが終わった時には２億ドルになっていた。
ヒトラーが戦争を起こすと、彼はチャーチル、ルーズベルトと語らってアメリカを参戦させた。

バーナード・バルークは、第二次世界大戦中は、原爆開発の有力な支援者となり
「マンハッタン計画」を指導した。
「マンハッタン計画」は、最高機密の軍事プロジェクトとして厳しい情報管理が行なわれる一方
大統領直轄の最優先プロジェクトとして、膨大な資金と人材が投入された。
この計画の存在については大統領や陸軍長官など限られた関係者のみに知らされ
議会への報告などは一切行なわれなかった。

そして原爆が完成すると、バーナード・バルークは大統領顧問として
原爆の対日使用を積極的にすすめたのである。
彼にとって、日本人の命なんてどうでもよかったのだろう。
（彼は京都への原爆投下を主張していた）。

●戦争が終わると、バーナード・バルークは
「国連原子力委員会」のアメリカの主席代表となり、原子力の管理に大きな影響力を持つようになる。
彼は全米一のウラン採掘業者グッゲンハイム財閥の代理人として働く
ウォール街の投機業者でもあったのだ。

１９４６年、バーナード・バルークは
すべての核技術を国際的な管理下に置くことを提案した。
しかし、それが人道主義的な立場からではなく
「アメリカの核優位・核独占」という「ソ連への牽制」であることが明らかにされ始めると
この「国際原子力管理協定」の実現は破綻してしまったのである。

１９４７年４月、バーナード・バルークは「冷たい戦争（コールド・ウォー）」の言葉を初めて使用した。
一般に、彼が「冷戦」の名付け親であるとされている。
（ちなみに「鉄のカーテン」という表現を最初に口にしたのはチャーチルである。念のため）。

●このように、ユダヤの大富豪であるバーナード・バルークは
第一次と第二次の２つの世界大戦で重要な役割を演じ
「原爆」と「冷戦」の誕生にも深く関与していたのである。

彼は戦争によって自分の資産を増やしていた。
一部の研究家の間では、バーナード・バルークは「戦争仕掛人」と呼ばれている。
（バーナード・バルークは１９６５年に亡くなった）。

516 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/01/21(金) 09:48:05
自民党が作った国の借金

99年　経世　小渕恵三　　477兆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
00年　清和　森喜草加　　522兆　+45兆円　+*45兆円　+*9％
01年　清和　小泉草加　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％
02年　清和　小泉草加　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％
03年　清和　小泉草加　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％
04年　清和　小泉草加　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％
05年　清和　小泉草加　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％
06年　清和　安倍草加　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％

7年間＝+355兆円（+74％) ←作った借金 歴代総理NO1が小泉　断トツTOP

日本の借金を増やし地方を疲弊化させたA級戦犯は
小泉純一郎である。

純じゅんちゃんのときになって、はじめて借金が減ったんだよ。知らなかった？
情弱野郎、しっかり調べれや。

>>743
奴は嘘・ねつ造を半ば無理矢理流して居るんだろjk
まあ、そいつが嘘つき（たぶんチョン、そうじゃないとしたらチャンコロ）であるという警告と
NG推奨するのは必要だろうけどね。

祈り

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133328.jpg

【政治】 ウィキリークスが暴露！ 「戦後最も親米的」 菅政権は米国が望んだ！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295669697/


あれ？アメポチ小泉じゃなくてアメポチ菅なの？どういうことなの
教えてエロイ人

ある信者の
祈り

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg

　WikiLeaksの東京公電って、先進国では一番通数が多いのに現在は捕鯨の件が数通公開されてるだけで
あんまり意味がないんだよなぁ

　というかニュー速って、個人のブログでスレ立てしても良くなったのか、シランかった。

youtubeに小泉さん時代のニュースアップしてくれてる人がいるね
懐かしいですよ

笑い話じゃない　二重被爆者山口さんの長女憤り「真摯さが足りない」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/21/kiji/K20110121000092330.html

英ＢＢＣのクイズ番組が長崎市の二重被爆者、故山口彊さんを「世界一運が悪い男」
などと紹介したことに対し、山口さんの長女山崎年子さん（６２）は２１日、「世界中が
核廃絶に向けて努力している中、父の体験を軽視するようなことは遺憾で許せない」
と話した。

雑感・菅首相と小泉元首相の決定的な違いについて
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2121957/

　管はダメだ管はダメだとブログ主もコメント欄のお客さんも連呼するのは良いけど
その管が総理大臣になったのは、ブログ主が所属してる業界が旗ふって情報戦を仕掛け
それを鵜呑みにした我々国民が第2社会党に政権持たせたからだ、という自覚が
ものの見事に欠落してるのはなんなんだろな、と>751のリンク先をみて思ったり。

　管はダメだ民主党はダメだ、で、次の選挙でどこが政権とるか知らないけど
これじゃ同じことの繰り返しだと思うのだけれど。

やっぱり、糞食口は民主容認を口にし出したかｗｗ

菅政権はアメポチだからねえｗ

>>753
違うぞ

第2社会党なる非実在政党のことを騙ってるようだぞ

>>752
情報が不鮮明というか、ある意味で複数ルートが想定できすぎておもしろくなかったんでやんなかったんだけど、今後のロードマップ予想とか。

その前にまず、有権者の意識の問題から言うと、
・騙された（自分達は被害者）
・しかし今更自民に縋り戻りたくない（改めて縋るには谷垣総裁は力不足魅力不足）
というのがあって、前の男を捨てて新しい若い話のうまい男に飛びついたものの、とんだ高田純次だった、というのが現状。

ただ、現時点での菅内閣批判も、マスコミの主導＆鬱憤をぶつけたいだけ、という点が大きく、
安部・福田・麻生・鳩山と続く、内閣サンドバッグ制からは一歩も抜け出てない。
実力以上に持ち上げられすぎ、マスコミの主導通りにはしごを外されたというだけの話。

マスコミは常に「目の前の糾弾相手」を用意してはくれるけど、リンチが終わった後にすべきことは用意してくれない。
用意されるのはまた新たな「糾弾対象」であって、それ以上でも以下でもない。

年度変えなのか年次変えなのか知らんけど、「顔ぶれの新しさ」「新鮮さ」「未知数の可能性」は評価されても、
「事前の計画や方針」は評価対象にならないんで、「次に希望を持たせる人材」とやらについても、
可能性や人気、経歴、人柄だけが叫ばれて、政策・計画性や方針については、あんまり取り沙汰されない気がする。
そして有権者もそれに興味を持たない。


現状、菅直人の「次」について。鳩山はあり得ないので除外。候補は次の通り。
・小沢一郎
・岡田克也
・前原誠司
・野田佳彦
・原口一博
・田中眞紀子（大穴で）
・蓮舫（穴対抗で）

民主党が分裂しないで権力をたらい回しにする、と考えた場合、選択肢は上６人。
うち、原口・田中は小沢の名代として。田中眞紀子大穴説はこれまでにも何度か取ってきてるし、可能性は極めて低いんだけど、
小沢が自身はトップに立たずこの期に及んで院政を敷くなら、岡田・前原・野田・蓮舫という選択肢はあり得ない。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/graph/minsyujinmyaku/index.html
これは年初時点でのデータで、今後変化していく可能性はあるけど、これに準じるなら、
旧社会党・旧民社党系が全て現行主流派に与したとしても、勢力で鳩山・小沢に勝てない。

田中・蓮舫はいずれも可能性は低いが、「女性総理で一発逆転」というのを狙おうという話が持ち上がったとき、
小沢グループからなら田中眞紀子、現主流派からなら野田グループの蓮舫にそれぞれ白羽の矢が立つかもしれない。
蓮舫の事業仕分け人気の勢いがまだ続くなら、という条件付きだが、蓮舫の「民主党のジャンヌ・ダルク」みたいなノリは、
基本的に田中眞紀子の毒舌に近い。見る者に爽快感＝カタルシスを与えるタイプのパフォーマーであるわけで、
【勇ましくかっこいい】という旗を振らせれば勝てる、と考えているのだとしたら、それぞれが後継候補の末席にあってもおかしくない。

小沢派が民主内に残った形で政権交代の話に菅直人が合意する可能性は、ちょっとわからない。
小沢問題がくすぶっていて、なおかつ解散が取り沙汰されない、そして【誰も後詰めをやりたがらない】
という状態が続くなら、案外菅直人内閣は続くのかもしれない。
官僚がしっかり手綱を握り直すのであれば、不安感は多少緩和される。

次に、民主が割れる場合の想像。

現状、民主が割れる可能性はゼロではない。
もちろん、能動的に割るとしたら小沢一郎以外にいない。
ただ、その後に誰が付いていくのか、いつ割るのか、というのは想像が難しい。
割って新党作るなら年末かと思っていたんだけど、そういう雰囲気でもなかったんで、まだ暫く先かなあ。

政党助成金を横に置いて小沢が仮に民主を割るとしたら。
民主から何人が付いていくか、いかないか。
現時点での小沢は強制起訴の可能性がゼロになっておらず、付いていってもダメかもしれない。
その一方で、現在の民主の「水増し議員」のほぼ全てが、小沢一郎に頼らない限り何も出来ないチルドレンでもある。
彼らの多くは一期目で、仮に失職しても政治以外の生き方にすぐに戻れる。

二期、三期と重ねて「政治以外の生き方」ができなくなっている職業政治家ではないが故に、
彼らチルドレンが「二期目以降のために手を引いてくれる人」を小沢一郎以外に見出せれば小沢一郎が党を割っても
追従者は少ないかもしれないが、現状の民主では元小沢派として党に残っても針のむしろ、二期目の公認も怪しい。
だったらいっそ、小沢に付いていって……という選択をするかもしれない。

旧自由党が保守党と分裂したとき、保守党に付いていった（というか、小沢を捨てて自民へ合流した）のは、
いずれも職業的政治家だった。
今回民主小沢派を形成しているのは、どちらかというとボタン押しマシーン以上でも以下でもないが、
議員としての議席は持っている新兵ばかりであるわけで（それが故に、小沢派には政局屋ではない独立独歩の人材が乏しい）、
今度小沢が党を割るという話になったら、ちゃんと付いてくる餌付けを念入りにやってるんじゃないのかな、と年頭の新年会合戦を見て思った。

次に有権者が「次の選挙」でどこを選ぶか、という話。
まず、候補となる主立った政党を。

・民主党
・自由民主党
・公明党
・共産党
・みんなの党
・社民党
・たちあがれ日本
・国民新党
・新党日本
・その他

とりあえず、すぐに思い浮かぶあたり。
民主と縮減は想定内だが、民主から削れた分がどこに流れるかについて。

2007年参院選で民主に流れたのは所謂地方票の中でも農水票だった、という説。自民の旧基礎票。
また、2009年衆院選で民主に流れたのは、当たり前の話なんだが旧自民支持層だった、という話。

民主の最初の躍進は共産党／旧社会党などの「リベラル左派だが、強硬的左翼ではない」というライトなレフト（わかりにくいｗ）。
全体に、「団塊世代」を取り込んでの成長。そういえば、菅直人が党内党で「団塊党」とか言ってたっけなｗ
団塊ど真ん中だけに（年齢も経歴も）団塊ウケがいいのかもしれんなあｗ

2007年に地方の「既得権益層」を、2009年に自民内左派、及び「既得権益層」をむしって民主に組み入れたわけだが、
民主は「既得権益層に分け前を配る」という目的のために、結果的に現役世代から毟り取る、という方策を採った。
現状、むしられてばかりの現役世代はいいことなにもなしなのだが、「現役世代vs老齢者」という世代闘争路線に
舵を切って若い現役世代を取り込もうという動きを見せている政党は今のところない。
（自民のヲタ取り込み戦略は、「現役世代」「若者世代」へのアプローチを間違った事例ｗ）

中小政党の議席争奪戦では、
公明・ナノ党・社民・共産・たちがれ・国民新になるが、このへんは

公明
ナノ党
共産
たちがれ・国民新
社民

現状、こんな順位かなあ、と。国民新は右派政党ということでそこらへんははっきりしてるけど、
現状で右派（この場合、外国人排斥、対外強硬）が台頭する段階じゃない気がする。
鬱憤をぶつける相手が外国じゃなくて、政府に向けられているのが日本のここ何十年かの定番で、自民政権が終わった後も
「悪いのは政府」という路線に変更は見られないため。左派野党が政府を責める図式はわかるけど、左派与党を有権者が責める図式は、
これはイデオロギーの問題じゃなくて「鬱憤をぶつけても殺されない相手は誰か」という方程式でそうなってんのかなあ。

民主が割れない、或いは割れた後の民主が自民と同数程度になり、連立対象となる第三党の立ち位置にどこが来るか、
というのが気になるとこだけど、小沢新党、公明、ナノ党あたりが候補で、共産以下は「よほど接戦になったときの数合わせ」以外は考慮外。

解散総選挙になった場合、小沢新党は現行の「民主党内小沢グループ」よりも大幅に小さくなるんじゃないかな、とは思う。
ただし、参院民主の小沢系議員が小沢新党にくっついていった場合、民主の参院の影響力は致命的に喪失されることになる。
かといって自民もおいそれと小沢新党の主導で連立を受け入れるということは「したくない」。

このときに、「民主−自民」連立、「自民−小沢新党」連立、「民主−ナノ党」連立、「自民−ナノ党連立」などの組み合わせが出てくる。
ナノ党は実際のところ、「公明党以上の党勢を常時維持できる」くらいの支持が集まらなければ、期待値終わりになると思うのだが、
ここ最近の新党（ナノ、たちがれ、国民新）だと党勢が伸びる可能性があるのはナノ党くらい。
でも人海戦術力があるわけでなし、そのままではナノ党は厳しい。
民主が割れるときにナノ党と連立とか、ナノ党に駆け込みっていうのは出てくるかもなあ、と想像してるんだけど
（民主にはいたくない、でも自民には行きたくない、たちがれ、国民新なんて無理、清新さ可能性でナノ党へとか）
その受け皿になれたとして、今のナノ党は「何したいのかわからん」。

いやマジで。
ヨシミは基本的に「小泉改革は手ぬるかった」というのを言ってるだけで、ごく限定的な政策についての相違だけを叫んでおり、
国際政治的な部分については、何も言ってない（求められてもいない）。ほんとびっくりするほど埋没してる。

逆に「話題にならないときの民主は人気が高騰してた」ってのと同じで、目立とうとしないほうが期待値が上がる
っていうのを折り込んでやってんのかなあ。



あ、新党2323と新党日本は、あれは座敷牢なんで考慮外ね。

ともあれ。まとめ。

1)解散総選挙がない場合

　a)民主党が分裂しない場合

　　ｱ)現主流派（菅・前原・野田各グループ）のいずれかが後継になる
　　ｲ)各派が火中の栗を避けて岡田が尻ぬぐい後継になる
　　ｳ)小沢/鳩山勢力を取り込んで、小沢派の誰かが後継になる
　　ｴ)まさかの小沢内閣

　b)民主党が分裂して小沢新党ができる場合

　　ｱ)小沢新党と自民の連立(政権再交替)
　　ｲ)小沢のいない民主と自民の大連立（民主から首班が出る：政権再交替なし）
　　ｳ)小沢のいない民主と自民の大連立（自民から首班が出る：実質的政権再交替）
　　ｴ)民主と公明とナノ党による連立（国民新下野）
　　ｵ)自民と公明とナノ党による連立（政権再交替）

2)解散総選挙がある場合

　a)民主が再度過半数を得る（あり得ない）
　b)民主が過半数を割るが第一党を維持、与党に留まる（実はないとは言えない）
　c)民主は過半数を割り第一党には留まるが、与党から転落（他党との連立も叶わないなど）
　d)自民が過半数を得て与党に復帰（現状では決め手がない）
　e)自民は過半数に届かないが第一党・与党に復帰（他党との連立も含めて）
　f)自民は過半数に届かず第一党にはなるが、与党には復帰せず（民主がその他の党と連立与党となる場合）


将来あり得る選択肢はなんとなくこんな感じ。
外交上（安全保障上）の脅威は、現時点では想定していないけど、
尖閣諸島問題が矮小化されてしまったり、北方領土問題（ロシア大統領訪問による固定化）が看過されたりしてるので、
この先、例えば「中国の漁民による尖閣諸島への上陸」や、「中国の漁業監視船によって海保が尖閣諸島から追い出される」
というような重要事があっても、それらが【民主党政権の失点】として大きく報道されることはいかもしれない。
（これは、恣意的な不報道というより、報道各社がその意味を理解できない、という点も大きいかも）
そうすると、よほど【誰の目にも明らかな、かつ継続的な日本全体にとっての脅威】がない限り、
外交上の問題が政権のこれ以上の失墜には加算されにくいかも。（もう十分加算されてるとは思うがｗ）

沖縄基地問題については、菅・岡田路線は旧自民案への緩やかな復帰以外に選択肢はないんじゃないかなと。
そうすると、基地問題の解決(解消)は結果的に政権にとってはプラスには働かない（支持率的な意味で）、とか。

とりあえず、ロードマップというかこの先の展開としては幾つもの可能性がありすぎで、
どうもどれも決定打に欠ける。

小沢強制起訴が小沢失職まで行くならまた局面は大きく変わると思うんだけど、
どうも小沢擁護の動きがまだちらほらあるみたいだし、検察の不祥事を楯に逃げ切る可能性もゼロではないし。
わからん。わからんのだよなあ。

＞現時点での小沢は強制起訴の可能性がゼロになっておらず

これは見当違いも甚だしい。
法手続きの関係で、強制起訴はもはや「可能性ではない現実の予定事項」。
起訴用の書類を揃えるのに時間がかかっているだけで、
起訴をされるのはもう時間の問題のみ。

現行の法体系で訴訟提起をひっくり返す方法はただ1つ、
小沢が死ぬ以外ない。

＞（自民のヲタ取り込み戦略は、「現役世代」「若者世代」へのアプローチを間違った事例ｗ）

全面否定まではよくないだろう。当たらずとも遠からずではあるだろうが。
なぜなら、ヲタはアーリーアダプターであり、頑固である層（と思っている）。
ゆえに他の層への波及がしにくいし、間違った思い込みを与えると一番やっかい。

またその他の層は「せっかち」かつ「アキラメロン中毒」。
これもやっかいなところで、アメを与えると釣られる傾向があるが、あきらめも早い。
この層に対する訴求はどこの党も少なくともここ10年できていない。
やろうとしても党内抗争などの足の引っ張り合いで潰されているように思える。

今後の政治の安定は、いまの暴徒化したメディアを制圧し変えられるか次第。
しかしそれに残された時間は少ないだろうな。

>755-759
　をを、三文易者さんに引き続いて読ませてもらえるとは、なかなか贅沢な気分です。

> 前の男を捨てて新しい若い話のうまい男に飛びついたものの、とんだ高田純次だった、というのが現状。

　なんかそんなCMがあったようなw

　現況、第2社会党もそうですけれど、管内閣自体が何か理由がない限りは次の国会解散まで
居座ろうと思えばいくらでも居座れるわけで、そのあたりは法の不備なのか想定外なのか

　いずれにせよ「次」の想定線に上がる人物も正直「なんだこれw」という人間ばかりで
このあたりは、第2社会党から出る限り、どれもこれもアングラ活動の差こそあれ
どんぐりの背比べで、正直何かに動きが出るかどうかは小沢外閣次第ということには
変わりがないんでしょね。
　そのあたりが五里霧中感に繋がってしまっている気がします。

　こういう五里霧中な中の宙ぶらりん感に堪えかねて先の大戦おっぱじめた前科を思えば
自民党に限らず、野党側に求められるのは五里霧中感の払拭、というリーマンショック以降
麻生内閣が意を砕いていた活動につながるのかも?ともおもいます。

　第2社会党の政権には何の関心も感慨もないのですが、独立した外交上の問題として、
政府どころか国民も全く忘れてしまっている拉致被害者問題の現状を見るとなんだか、
わずか4,5年前までは「もしかしたら、残りの人たちも帰ってこれるかもしれない」という
希望があったのは何だったんだろうといぶかしく思ったりもします。

　物事の変遷、と一言で言ってしまえば簡単で、普天間の基地問題などもそうですが
誰かが「うまくいくように」周到な準備を重ねたことを、蹴り倒しておじゃんにしてしまうのは
一瞬なんだなぁ、と嘆息してしまったり。

>>760
「小沢が死ぬ」可能性がある以上、ゼロではなく。

強制起訴の可能性というより、起訴の後「その先へ進むかどうか」のほうか。
まあ、表現が甘かったことは謝罪するが賠償はしない。

メディアの制圧は、まあ無理だろうと思う。
逆に、政治がメディアを制圧する場合、制圧されるのはメディアだけじゃない。

新聞やテレビが制圧されるよりも、ネットが制圧される可能性のほうが高いんじゃないかね。
小沢のニコ生が「不当発言したら即アカ消し」だった2009年大晦日を忘れたわけじゃないだろ。
法規制しなくたって可能なわけだから。

また、「犯罪防止のための実名制の導入、インターネット健全利用のためのユーザー透明化」だったらどうだ？
犯罪防止のためと付ければ、「反対する人間は犯罪者予備軍」というレッテルを貼りやすいぞ。
これは監視カメラ導入に反対する共産党の立ち位置に、ネットユーザーが置かれるって感じだとわかりやすいなｗ

後ろ暗いところがなかったとしても、「発言者がどこの誰ベエ」とわかる実名状態に置かれたら、
それでも威勢のいい発言をするのは、売名に意義がある有名人か、有名になりたい無名人かぐらいで、
日常生活を特定されて困る人間は静かになる。

それだけで事実上のネット制圧はできたも同然で、「ネットで匿名の人間を守る」ということについては、
自民も積極的に賛成しないというか、消極的に民主に賛同すんじゃね？ないとは言えない。
ここでも反対するのは共産くらいだろｗ

小沢って自分の疾患をカードとして使ってる気がしてきたんだけれど
気の所為だろうか？小沢が力をつける時ほど健康不安説が強くなる気が。

>>761
なんだかんだで小泉内閣の残した副作用は消えてないと思うんだよ。
それは、大多数の有権者にも後継者たる政治家にも我々にも。
なんとなく、「一人で全てを解決でき、反対者を手玉に取り、爽やかに身を委ねさせてくれる英雄」に、
丸投げして傍観者でいたい、という気持ちが多かれ少なかれ、あらゆる人々にあるｗ

去年は英雄気取りが多い年だったというか、2009〜2010年にかけて龍馬気取りがわさわさ出過ぎた。
2009年の自民敗戦前後党を割って出たお山の大将連中もそうだし、
「自分一人なら自力で国会に戻って来られる無所属の大物」とやらもそうだし。
結局、ワガママに振る舞うことが英雄の在り方とかいう誤認が、政治家にも多すぎた。
政治ちゅーのは究極のゼネラリズムだと思うんだがなー。

「小泉なら」「小泉のように」「小泉みたいに」っていう、小泉純一郎の呪縛ってのは強くて、
有権者は現在いる政治家に絶望して「また小泉みたいなのが出てこないかな」と思っている。
それは自民からではなく民主からでもいい。だから、民主党内の小泉的政治家を捜してしまう。

政治家は政治家で、賛成反対あっても与野党ともに「ポスト小泉」をなんとなく意識している。
だから、似合わないパフォーマンスや毒舌で扇動しようとしがち。実務家は淘汰されちゃってるしなー。
小泉純一郎ってのは、実務家の起用がうまかったのであって、そこんところは失念されがち。
眩しいところしか覚えてないんだろうな(´Д`)


今一番怖いのは、

　【この閉塞感を吹き飛ばすために、いっそ戦争でも起きればいいのに】

という他人事的ちゃぶ台回転願望かな。
日本人って「一か八か」とか「やってみなければわからない」とか「死中に活を得る」とか「必死で」とか好きだよね。
落ち着いて考えりゃアメリカとドンパチ始めて勝てる可能性なんかまったくないことは分かろうハズなのに、
「もしかしたら」「やってみなければ」「案外行けるかも」とか失敗の可能性に目を瞑って、局面展開だけに賭けてしまう。

なんというか、【変化は進化とは限らない】退化も劣化も悪化も、変化のうちだけど、
目の前が変化するならこの際悪化でも劣化でもいい、という無闇な思い切りの良さが、ある日突然発揮されるとゆーか。


今の閉塞感を抜けるために、無謀な選択をお試しでしてみたのが政権交代だった。それは確かだ。
でも、バカなことをやっちまったのが自分達だという自覚なくして、「バカに騙された」（騙された自分がバカと気付かない）
と思ってるうちは、民主政権による閉塞感を打破するため、しかし後戻りもしたくないとか言って、
もっと大馬鹿を選ぶ可能性はあるんじゃないかねえ。

そして、もっと大馬鹿を選ばせるために扇動する輩もおるしね。
全てが焦土になってから「日本省として併合されることで救済されるとか」はイヤだな。

それならまだ日本州のほうがマシだが、一州で総人口の１／４もある州ができたら、
それこそ日本人か日系人の大統領が出ちゃうだろうかｗ（ｃ．沈黙の艦隊）

>>763
風邪を引いたとか、熱があるとか、心臓が悪いとか、食休みで２時間寝るとか、
もう何を言われても信用しないけどねｗ

小沢の体長が本当に悪いのは、坊主が呼ばれた後だけだ。

＞700
お悔やみ申し上げます。

>>700
マジ？
まだ若いのに・・・入院してたのか。
ご冥福をお祈りします。

↓この言葉を胸に刻みつけて・・・

>>しかしなから、と付け加えておきます。
>>中国がどうなろうと、日本政府がしっかりしていれば何も心配することはありません。
>>その日本政府を選ぶのは、私たち日本人です。
>>ですから結局、日本人一人ひとりの、民度と品格が問われることになるのです。
>>いちばん大切なのは、実はそのことではないかと私は考えています。

>>755
＞複数ルートが想定できすぎて

ほう、さすがに千里眼のHARI大先生だな。さて、彼は5カ月前に自信満々でどう予言していたかというと・・・
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http://www22.atpages.jp/yasz/log7/koizumi-518.htm#939
939 名前： ◆Dt7kg.HARI [sage] 投稿日：2010/08/27(金) 16:00:14 ID:TtK8x2oD
代表選に小沢は勝つが、
小沢は「挙党一致」をお題目に菅直人を首相に残す。
つまり、総総分離ならぬ総代分離になる。

もちろん、小沢の意に沿わない菅直人以外の閣僚は全て更迭される。
仙谷はその筆頭。
所謂、「反小沢系」の閣僚やら旧菅直人陣営を支えた輩を党に戻しつつ、
小沢派を閣僚要職に就けつつ、小沢当人は「党代表」に留まり首相にはならない。

菅直人は傀儡にするなら鳩山・海部以上の逸材。
参院選で落選した議員やその秘書などは
小沢が政権を取るかそうでなければ「政権首班にはならないが事実上の実権を握る」
という前提で菅バッシングと小沢よいしょをしている。
現役閣僚も小沢支持を口にすることで閣僚残留などの猟官に動いている。

そして小沢自身は責任を負わなければならない首相職には決して就かない。
菅が失敗したら党代表としては菅を突き放して見捨て、別の傀儡を立てるキングメーカーになる。
与党代表の身分のままで。

いろいろ見え見え。
--------------------------------------------------------------------
HARIって、去年の参院選前にも長ったらしい政局予想やってたけど、たしか悉くハズレだったよなｗ

以上、見てきたように、原爆の誕生にはユダヤ人が大きく関わっている。
これは否定できない事実である。

もちろん、対日使用に賛成の者もいれば、反対の者もいた。
様々なユダヤ人が様々な「思惑」を抱いて関与していたのである。
（念のために繰り返しておくが、当館は、「原爆の責任は全てユダヤ人にある」と主張するつもりはない）。

これら原爆に関わったユダヤ人たちに対する評価は、人によって大きく分かれると思うが
いずれにせよ、広島と長崎の悲劇は、アメリカが犯した「戦争犯罪」だったことは確かである。
（この件に関しては、次章で詳しく触れたい）。

反小泉の人間が書く反米反ユダヤのコピペって
このスレの重鎮コテ達が書く占いや政局予想と同じく駄文だな。
どっちもうざい。

一番ウザイ奴
　　　↓
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg

占いさんって、こｋまで日本が衰退し疲弊し国民の精神も廃れ荒れ放題になり
国家始まって以来の一大事、なんてこと言ってた？

言ってなかったよねえ。小泉さんが運がよければ日本も安泰みたいな、そんな感じじゃなかった？

騙されたよねえまったく

>>768
「いろいろ見え見え」ってカッコいいなｗ

「代表選に小沢は勝つ」・・・話の大前提・論拠たる1行目が全くのハズレなのだから、
それ以降をいかにうまく論旨展開しようと当たるわけはないのだが、それにしても・・・
もし1行目がビンゴ・大当りで小沢が勝っていても、2行目以下の「超展開」になるとは到底思えないね。

今回の>>759も見て思ったんだけど、HARI氏って、「小沢一郎」を軸にしないと政局を考えられないのかな？
HARI氏のこれまでの予言はたいてい外れたけど、その最大の原因を一言でいえば「小沢の過大評価」なんだよね。

その過大評価は、ひょっとすると「畏怖」あるいは「敬慕」のようなものの裏返しかもしれないよ。そう、実はHARI氏は小沢が好きなのかも。


まあしかし、最近はユダヤコピペが幅を利かせるなか、混沌・HARI・易者のトリオ・ザ・逆神が揃ったのは慶賀すべきだなｗ
あと蟹様が加われば四天王揃い踏みで役満なのだが・・・ｗ


>>772
＞騙されたよねえまったく

・・・まあ釣りだとは思うが、まさか本当に易者のお告げを信じていたのか？ｗ

しかし、小選挙区は怖いからなぁ…
解散した時は我が党獲得議席５ぐらいで壊滅と見たｗ

HARIのは可能性の羅列であって予言じゃないと思うが。

>>773
> ・・・まあ釣りだとは思うが、まさか本当に易者のお告げを信じていたのか？ｗ


有難がってた人たちに失礼だろｗ　マジレスしてたもんな易者さんシンパの人たちはｗ

HARIさんおひさです。

>>773
今は小沢なんかよか仙谷をマークして考えても良い状況なのになw

去年の三月あたりか、運スレに「参院選は民主党が勝つのが大前提、そうじゃなきゃ話にならない」って人や
「次の参院選は２００７年のそれを遥かに上回る自民党の大敗に終わるでしょう。私にはそれが分るのです」的な
長文を書いてった人が来たのは

その頃は自民党が資金難で秋には解党するという話も出回っていたっけか

参院選がああいう結果になり、民主党の代表選になると小沢が絶対勝つと断言する人がニュー速＋あたりに大勢出てきた
菅が勝った後には、「菅は小泉に似ている」とか「今の政界でトップクラスの実力だ」とかいう書き込みが運スレにあった

今思えば全部笑い話だな

>779
菅が小泉に似ているとはさっぱり思わんが、鳩山も菅も本人達が目指していたのは小泉だと思う。
どう考えてもお笑いとしか思えんが、本人達は大真面目。

さらに書くと
＞「菅は小泉に似ている」
実はこれに似た書き込みは実は以前にもあって、鳩山政権がまだ高支持率だった頃に
「鳩山は小泉に似ている」みたいな書き込みが運スレにあった

その時に、なんだ民主党支持者も「小泉」を求めているんだなあと思ったものだけども

>>764でＨＡＲＩ氏が書いている事を読みながらそのことを思い出した

>>774
我が党とは何のことだ？
軍板のですがスレに帰れよ。

Kumamoto Castle! 熊本城に行ってきました！
http://www.youtube.com/watch?v=72A-NeEWjSc&feature=related
この人のような親日の北米人に日本の国会議員になって頂きたい
反日江沢民派支那人レンホウとかもううんざりです
小泉総理とブッシュ大統領の愛国コンビの蜜月関係が懐かしいです

国家はじまって以来の一大事が今？
(ﾟmﾟ;)ﾌﾟｯ

　　�@勝共系朝鮮カルトウヨ（自民支持・親米）
　　�A自民党青年部＆自民ネットサポーター
　　�B自民党を通し在日特権を享受していた在日


上記以外で今時ネトウヨやってるような一般人ってまだいるの？？






日教組問題は、

　�@の朝鮮ウヨが、自らの支持するところの対米隷属政治の
自民党清和会が行った国民を困窮化させた失政を覆い隠し、
誰でもいい誰の目にも明らかなゴミに濡れ衣を着せるために、
そのスケープゴートとして拝借しただけの話。
　右派保守を自称しながら他人に責任転嫁する潔くない
実に日本人らしくない姑息なことをする連中だ。
　日教組を叩いているのはそういった連中だからよーく観察してみるといい。

ネトウヨって言葉が今やたらと乱用されてるので、まずはその言葉の示す定義を書いて欲しいね。

それと日教組≒自民ではなく、日本＝米露戦勝国主導隷属政治でしょ、そこは。

>>772
「人を見る目がない自分がダメ人間」という吐露をありがとう。
騙されたってことは、信じてた、騙す人間を見抜けなかった自分の力のなさを反省する、ということなのだが、
果たして「自分は騙されていた」という何かに目覚めた自分というのが、本当に目覚めているかどうかは
どうやって確かめるんだろう？　とか思うｗ
目覚めって難しいね。

>>773
小沢に対する評価について言えば、それを基軸に考えないほうがオカシイと思うけどね。
「小沢幹事長」時代に抜擢されて民主党議員になった一年生議員のほとんどは、
独自の金づる（献金してくれる後援者）もなく、政治家としての立ち居振る舞いを民主党先輩議員（各派閥）からも教わらず。
謂わば、小沢に一本釣りされてきたヒヨッコのボタン押し係。

その水増しで増えた一年生議員が「小沢派」になってるわけで、個々の政治信条がある専業政治家や
民主各派の所属議員と同列に考えるのは無理がある。
世間知らず（政治業界知らず）を個別に一本釣り、経済的基盤を独自に持たせない、
っていうやり方で増やされた兵隊達が、

　【自分の頭で考えて保身を図る】可能性と、
　【レミングよろしく小沢と一連託生】の可能性と、

どっちが大きいかはようわからん。
可能性はどちらもあるが、どちらになる可能性が高いのか、その割合がわからん。

民主は全般に、労組・団体系以外で「集金力がある議員」または「献金を独自に集める能力がある議員」
ぶっちゃけて言えば、田中眞紀子、渡辺喜美、平沼赳夫などがそうであるように、例えばいきなり出奔しても
独力で国会に戻ってこれるような議員ってのは少ない。労組・団体系のフォローがある議員は別だけど。

今、民主党の党勢になっている、つまり2007年参院選、2009年衆院選で増えた議員の全てがそうだとは言わないが
（浪人から復帰した組もいるからね）小沢幹事長時代に、「民主党の他の議員には手を出させず、
小沢が一本釣りした、小沢が口説いた、という体裁で連れてこられた新人議員が、
小沢の窮地ｗにあって、どのくらい小沢に付いてくるのか（以前の自由党/保守党分裂と比較して）、
っていうのは非常に気になるところではある。今後を占うために。

その意味で、2011年年頭の新年会戦争ｗの小沢派の集合率やらを見て、
ああ、こんだけ叩かれていてもまだ小沢以外に頼るところがない兵隊って多いんだな、と思った、てな話。

今小沢は党の要職にあるでもなく、金を配る金庫番でもなく、ヒラの新人議員に対する影響力はないはずなのだが、
それでも民主党が小沢を腫れ物に触るように扱わざるを得ないのは（過去の大連立解消時のプッツン発言などもそうだけど）
「小沢新党に対する恐怖心」と「小沢子飼いの新兵達への不信感」との現れだろうな、と思う。

ただこれは、核兵器と同じで実際に使ってしまうよりも「使うかも知れない」と思わせることで効果を発揮するものなんで、
実際に党を割ってみたらどの程度人が付いてくるのかは、正直わからんのよ。

>>775
可能性が大きいものから、まず考えられないものまで含めていろいろ羅列してみて、
しかしその実現率が実際にどう高くなるか、比率がどう変化するかってのは、そのタイミングが近付いてみないとわからんからね。
ただ、「そうなってほしい」というものほど確定的であるように見えるし、「そうならなかったほらみろ」ってものほど、
目だって見えるというのはあるのかもしれん。
そして、可能性としてある、その可能性が大きいというものが、必ず「それになる」と断定できるものでもない。

なので、「考えられ得る可能性・未来の選択肢」を一通り洗い出してみて、どの選択肢が実現するか、
それが実現してしまったときに考えられ得る対応策は何か、を参考にする、っていう程度でいいんでないかね。

少なくとも俺は【ご神託を出してるつもり】はない。
選択肢から何を選ぶかぐらいは、自分で考えりゃいい。そのための帽子かけだろう、とか思うんだが。

>>777
ん、どうも。

BBC「QI」の出演者たちは実際に何を言っているのか？
これが「被爆を嘲笑」？ - 水川青話 http://htn.to/KCEPHi

嘆きの壁（エルサレム）は

まもなく午前4時を迎えます

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg


　　　【ある信者の祈り】

岡野さん「大企業は組立屋。ノウハウは町工場にある。小泉さんは視察に
来て感激して、施政方針演説で『これからは町工場』といってくれた。谷垣
さんにも言って欲しい」
http://twitter.com/sekohiroshige/status/28991097774538752

>>779
菅が政界でトップクラスなのは、今のところ日和り見る能力だけだろう、とか思わないでもないｗ
まあ、この半年〜一年くらいは、「状況は悪化、または空転することはあっても、大きな変化はなさそうだ」という感想。

小沢の強制起訴が俄に動き始めてから、なお「検察の不祥事（オフェンス側の不正義の追求）」
みたいなのが出てきたりとかしてるのを見ると、師匠筋の苦労した天敵に揺さぶりを掛けて逃げ切ろうと
してんのかなあ、と思ったりはした。

>>780
結局の所、「小泉のようにもてはやされたい」であって、
そういう政治で成し遂げたい何かがあるわけじゃないからなあ、あの人達。

>788
　紹介どうもありがとでした。
　英語の聞き取りはできないのですが、会場の雰囲気と会話の調子から大体そんなところ
(あとは、本邦マスゴミが一斉に口を極めて罵倒していたので、逆なんだろな、と思ったのもありますが)
だと思ってたので確認できて助かりました。

　　　　　　　　　　　　　エルサレムは只今
　　　　　　　　　　　午前4時8分です（現地時間）

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg


　　　　　　　　　　　　　【ある信者の祈り】
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10時から自由民主党、党大会生中継中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv37950950

岡野さん「大企業は組立屋。ノウハウは町工場にある。小泉さんは視察に
来て感激して、施政方針演説で『これからは町工場』といってくれた。谷垣
さんにも言って欲しい」
http://twitter.com/sekohiroshige/status/28991097774538752

党大会の生中継終わり

途中、谷垣さんの演説で
「秩序の中に変化を求める
　変えるべきは変え、守るべきは守る
　自助自律を基本としながらも公助共助で支えあう」

という下りが印象に残った

★自民、公募条件に世襲容認へ

　自民党は１８日、次期衆院選の候補者選定で、いわゆる世襲でも公募による
事前審査手続きを経ることを条件に公認候補として認める方針を決めた。
平成２１年８月の衆院選マニフェスト（政権公約）に明記した
「次期衆院選から配偶者と３親等以内を禁止する」との方針を撤回する。

　党幹部の一人は「世襲を理由にその人材を否定するのはいいことなのか。
公募の形で選べばよい」と、世襲制限に否定的な考えを示した。

　世襲制限をめぐっては、党の再生策を検討する政権構想会議が２１年１１月、
谷垣禎一総裁に対し、制限を緩和するよう盛り込んだ勧告を出した。
これに対し、党改革を求める中堅・若手らが、先に世襲制限の導入を決めた
民主党を意識し、引き続き制限の必要性を主張していた。

　自民党は２１年の衆院選でも、小泉純一郎元首相の後継として立候補、
当選した進次郎衆院議員ら新人候補にも世襲制限導入を検討する動きがあった。
このときは、地方組織やベテランらが反対、マニフェストに
「次期衆院選から導入する」と明記することで対立を回避した経緯がある。
その後、政権構想会議も制限を撤回する方針に傾き、昨年の参院選マニフェストでは
「世襲候補の無原則な公認、推薦はしない」とトーンダウンしていた。

マスコミ対策万全だったもんなぁ
田中角栄の愛弟子みたいなもんだったしマスコミの扱いかたを教えてもらったんだろうな

>>786
日本好きって言っただけでネトウヨらしいが。
朝日新聞もネトウヨ認定されてたよｗ

>>782
我が党とかラ党とか＿＿とか馴れ合い臭い事言ってるのは、
ですがスレというより極東板の民主党研究スレの連中だろ。
ま、どちらにせよここの皆のお仲間だけど。

IngaSakimoriですがスレは在りし日の3割くらいしか良さが残ってないかな、と個人的には思うところ。ただ、擁護しておくと昔は楽しいところだったんですよ〜（・∀・）
2010-12-21 07:03:07

　「ネトウヨ」って、そもそも紙メディア気分でTheNETの情報工作してた極左・新左翼の活動家・工作員が
「生の情報の奔流」たるTheNETならではの情報流通について行けずに、結果として馬脚を現し、
這々の体で逃げ出したあと、どうみても八つ当たりでしかない一連の2ちゃんねるを目の仇にした
罵詈雑言キャンペーンを繰り広げる中で創作された、実態のない罵倒語だからなぁ

　今となっては、もう10年も前の話になるのかと慨嘆を禁じ得ないけど、それまでNIFTYとかPC-VANの
ような「会員総背番号制」的なクローズドなパソコン通信内で、自分の気に入らないと見た相手は
IDロックオンしての執拗な誹謗中傷攻撃や、あげく本人の自宅に押しかけてまでの妨害工作で
言論封殺してきた連中が、そういう外道な戦術が通用しない世界では、何らの「力」も持ち得ない
単なる言論ちんぴらでしかないことを次々と明らかにしていったのは、本当に懐かしい光景だった。

　もっとも、そういう連中は、活動の場をTheNETから慣れ親しんだ既存の紙媒体に撤退しただけで
相も変わらず紙媒体では猖獗を極めているわけだけれど。

　そんな経緯を思い出すにつれ「ネトウヨ」というのは自嘲気味に言われるなら乾いた笑いを誘うけど
罵倒語として、これほど不適切なブーメラン罵倒語は無いんじゃないかと思う。

>>779
そうそう、その1年前、08年の夏も実に面白かった。

7月の都議選・自民の歴史的大敗にもかかわらず「これで民主は弾と金が尽きた」とか、
「鳩山はクスリをやってる、間もなく逮捕だ」とか、
「日の丸切り刻み」これで民主党は国民を怒らせた、絶対に許さない！とか。

たしか易者も「この解散のタイミングは最高です。機は熟しました」とか、
「民主に吹いていた風が止まりました」とかｗ

あるいは、あまりに悲惨な事前予想を見て落ち込んだ混沌は
「1年後、こうやって自由に政治を語り合えるのだろうか」
「ひょっとすると選挙すら廃止かも」とかｗ


どっちもこっちも、「信者」の思考プロセスは結局同じ。ただ信仰する対象が違うだけ。
自分に都合のいい情報しか信じないんだよね。

ホント、今思えば全部笑い話だな。


>>792
「確認できて助かりました」

「私の愛する、絶対に偏向報道はしないBBCが日本をバカにするはずがない！日本をバカにするのは日本のマスゴミだけ！」
・・・ということが再確認できて、心の底から安堵してるようだね。

人はこうして、さらに自分に都合のいい情報しか信じなくなってゆく、と。いい生きた見本だね。

>>787
阿修羅掲示板あたりにいくと山ほど見られるぜ
「小泉に騙されたー」っての
まあそれは勝手に言ってろよって感じなんだけども
その後必ず「これからは小沢先生を信じて・・・」と続くんだなこれが

彼らにとっての目覚め＝小沢を信じることらしい

>>803
おっと、訂正。「08年の夏」じゃなくて「09年の夏」ねｗ

>>775
＞HARIのは可能性の羅列であって予言じゃないと思うが

いや、彼の場合、簡単に言うと「予言の範囲内での可能性の羅列」にすぎない。

例えば参院選前も・・・http://www22.atpages.jp/yasz/log7/koizumi-516.htm#125
125 名前： ◆Dt7kg.HARI 投稿日：2010/06/05(土) 09:24:05 ID:1FNgDA2H
セメントであれプロレスであれ、
菅が９月までの命に『される』のは揺るぎない確定未来のような気はする（後略）


・・・これは「羅列」じゃなくて紛れもない「予言」でしょ？選挙後の>>768もそう。
これがHARIのホンネだよ。「揺るぎない確定未来」「いろいろ見え見え」だしねｗ


彼の長ったらしい「羅列」を斜め読みすると、この「予言」がまずベースにあり
、その上での「羅列」にすぎないことに気付く。
最新の>>755-759もそうだし、参院選の1カ月前、
http://www22.atpages.jp/yasz/log7/koizumi-516.htm#689から696あたりもそう。

散漫な長文は、その大半が、一言でいえば「小沢はどう動くか・小沢と組むのはどこか」
に費やされている。

HARIの世界における小沢は、依然絶大な影響力を保持する一大カリスマであり続ける。
「徐々に、しかし確実に影響力が落ちてゆく」という選択肢がHARIの世界にはない。

で、実際は、小沢は動くに動けないし、HARIが思うほど力もないから、
いくら羅列してもいっこうに当たらない。


>>779
＞民主党の代表選になると小沢が絶対勝つと断言する人がニュー速＋あたりに大勢

そういえば、このスレにも約一名いたな。「いろいろ見え見え」とか言って。

>>787
＞ただ、「そうなってほしい」というものほど確定的であるように見えるし

そう。君の場合、それが「小沢ファクター」だよ。小沢を過大評価しすぎだと思う。
この小沢偏愛？から脱却しないと、いつまでも読みを誤り続けると思うよ。


＞「考えられ得る可能性・未来の選択肢」を一通り洗い出してみて

君の場合、それは「小沢のことを存分に語るためのアリバイ・背景」でしかない。
まず予言ありき、小沢ありき、なんだよね。
誰も頼んでないのに、>>787も結局は「大いに小沢を語る」になってるしｗ
ホントに好きなんだな、小沢が。

>>773でも書いたが、この抜き難い「小沢過大評価」「小沢バイアス」が、
君の思考を決定的に縛ってしまっている、と思うね。
あるいは、「小沢信仰」「小沢コンプレックス」の域に達してるかも。

>>803
関係有るようでないような話だが
世の中には「流れ」や「風」というものがやっぱりあるんだろう

小泉在任中の５年半、世の潮流がはっきりと小泉に向かって流れていた
その事象を「小泉は運が強すぎる」と称して観測したり駄弁ったりする為に
生まれたのが運スレなわけだが

小泉の退任後はその流れが変わって、以前の方法論では観測できなくなった
その結果、運スレも予測が外れたり迷走したりしたわけだけども・・・そして政権交代と

今、政権交代から１年半くらいか、世の中の流れはまた変わったように思える
去年までは選挙板でカリスマと呼ばれていた選挙予想コテが最近はよく外しているというのも
きっとその為なんだろう、以前の方法論では観測できなくなっている
どの方向に流れているのかはまだ分らないけども

まあ、世の中の流れがどうなるにしろ、俺は小泉が好きだし
のんびりとｗｋｔｋしながら観測を続けるだけだけどな

　竹藪に捨てるよりも安全な裏金の始末の仕方があったらしい。

台湾空港で約2000万円没収！「しょうがない」平然としてた日本人旅行者
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw24444

531 ：名無しさん＠九周年： 2009/05/19(火) 02:02:39 ID:aT4ESFvF0
小泉の政策のせいで格差が広がり、
その結果結婚もできない若者が増えて、少子高齢化が加速したのはガチ。
ちょっと大企業の決算書を見栄え良くするために、日本国の破綻を早めた、あるいは破綻を決定的にした。
国益を損なった戦後最悪の総理大臣だったのではないか？

この手の人っていつも結果のうちの悪い部分だけを見ているけれども、
じゃあ他のことをしていた場合どんな風になってたのかって想像を
まったくしないよね。

小泉・竹中路線がなければ格差はより一層拡大してただろうに。

>>803
>>どっちもこっちも、「信者」の思考プロセスは結局同じ。ただ信仰する対象が違うだけ。
>>自分に都合のいい情報しか信じないんだよね。

まあ確かにそういう部分はあるわな。
小泉さんが総理だった頃には歯牙にも掛けなかった中日優勝のジンクスについつい期待したくなっちゃったり、
小泉さんへの高評価で有難がられていた日経清水の記事やかみぽこのブログなんかも、
小泉以後の自民党政権へ辛辣な評価を始めたら見向きもされなくなったのはその一つの現れな訳で。

ＹＫＫゴッコをやってた頃の純一郎は今市だったが、総理総裁の純一郎はスーパーだった

今思えば、去年の四月あたりが底だったような気がするな
ミスターリリーフが議決ボタンを代わりに押したり、たちあがれ日本が出来たころ
正直、自民党はもう駄目かと思いかけたものだけど

そこから鳩山が普天間で投げ出して、菅が消費税と尖閣で自滅して
世の中どうなるか分らんよな

＞小泉さんへの高評価で有難がられていた日経清水の記事やかみぽこのブログなんかも、
＞小泉以後の自民党政権へ辛辣な評価を始めたら見向きもされなくなったのはその一つの現れな訳で。

これをやってたのは、混沌とか、安倍や麻生を支持してた連中だろ。
自分は安倍も麻生もどっちも嫌いだったから、清水氏とかは叩いてないよ。
安倍信者・麻生信者とはこのスレでよくやり合ったもんだよｗｗｗ
何もかも全てが懐かしい

小泉さんと他の政治家じゃ全然違うのに、同じ方法論でやって失敗したってのは同意。
安倍なんか運なんかまったく良くないのに、無理矢理「運がいい!」と言い張ってる姿は滑稽だったもんなぁ。
挙げ句の果てには、「小泉さんだって、安倍さんのように官僚・マスコミやら全方向から攻撃を受けたら、同じように勝てないはず！」と、ありもしない仮定の小泉さんを盾にして正当化する始末で。
むかついたから「小泉さんは、全部を敵に回すことなんかしない、敵を分断し各個撃破してる。そんな愚策はとらない。前提が間違ってる」って言い返したっけな。
中韓と靖国で揉めても米国とがっちり手を組み、経世会では野中曰くの毒まんじゅうで分断して力を削いでいった。
あの安倍支持してた連中って、ほんとに運スレ住人だったのか謎だ。今まで何を見てきたのかと思ったわ。

あの手の連中が大きな顔して、擁護と願望まみれの駄文を書くようになって、このスレも予測が当たらなくなったよなぁ。
このまま負けるぞと言う人間には「大変屋〜！」とレッテル貼り。
これじゃ、まともな観測なんて出来る訳ないだろ。
ああいう人間は政治には向いてないから口出すのやめた方がいいわ。迷惑なだけだ

谷垣総裁「今年こそ自民政権」＝首相と徹底対決−党大会
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012300017

>>815
世の中の流れと自分の願望がたまたま一致する時期というのがあるんだと思うよ
それが続くと、主客が逆転して自分の願望どおりに世の中が動いてると思っちゃう

この前の参院選前にもちらほら見かけたもの
「俺は前の参院選と衆院選の議席数を当てた、今度も必ず当たる」って言ってた人
ほとんどが民主６０自民４０とかそんな予想だったけどね

かく言う自分だって他人のことは言えない、そういう勘違いをしていた時期が確かにあったから

337 名前：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 14:15:35 ID:6IM3xrdY0
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘

もはや日本の経済界は救いようが無い。

>>815
今になって「あのときの俺は正しかった（ｷﾘｯ」ってされてもな。

うんこにさわっちゃだめだよぅ

BBCの一件。原爆をネタにするのは言語道断、ただ内容の殆どは日本の当時の
鉄道が原爆投下後すぐに復旧している事に対し非常に感心し、母国の鉄道会社の
怠慢さをネタに笑った内容だった。マスゴミの書き方を鵜呑みにすると、両国
間に嫌な空気が漂う。売れる記事を書こう書こうと煽る事こそ言語道断。
http://twitter.com/ogre_sound/status/28831823291228160

「大変屋だー」って馬鹿の一つ覚えでわめいてた奴いたよなｗ
頭わるーい
まんま小学生並みの知能だ

>>822
まああの頃はよく「大変屋だー」って揶揄されてたけど、
実際初めてのスレ建て以降長らく政府の応援団だったこのスレが、
一転して２ちゃんでの反政府活動の拠点の一つと化してしまうぐらいには大変な事になってしまったしな。

　　　　　　　　　　　　　　エルサレムは只今
　　　　　　　　　　　午後7時30分です（現地時間）

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>>823
ああ、政権交代したからな
確かに特大級の大変な事態だｗ
政権交代が確定的になったとき、自分が考えたことは「お金貯めなきゃ･･･」だったもんなー
頼りになるのは自分だけ状態

>>819
過去の発言が検証されることもネットの利点とここの人らもよく言っていたな。
検証されるのはマスコミ関係者ばかりではないぞ。

66 ：無記名投票 ：2011/01/23(日) 17:05:37.68 ID:TmNIAJPd
明日の衆院、参院それぞれ10時からの本会議場での集会後、13時からの天皇陛下御臨席の
開会式までの間の10時30分〜12時30分まで民主党両院議員総会があるみたいなんですけど
民主党って国会開会のタイミングでいつも両院議員総会をやっているんでしたっけ？
ニコ動で生放送するみたいです。

>>826
コテやトリップをつけずに、あのとき俺は対ヘニャって言われたが正しかったっていうのはおかしくね？

あと、ここには色んな人が居るからねぇ。

すごいぞぼくらの民主党！言論統制国家まっしぐらだ！
　　　　↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110124/plc11012401310015-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110124/plc11012401310015-n2.htm
国会議員講演会に防諜部隊投入、自衛隊員監視、防衛相直轄部隊が「不当調査」

北沢俊美防衛相直轄の防諜部隊「自衛隊情報保全隊」が、陸上自衛隊ＯＢの佐藤正久自民党参院議員や
田母神俊雄元航空幕僚長の講演に潜入し、現職自衛官の参加状況を監視していることが２３日、分かった。
複数の防衛省・自衛隊幹部が明らかにした。本来任務とは乖離（かいり）した不当調査の疑いがあり、
憲法で保障された思想・信条の自由を侵害する監視活動との指摘も出ている。

>>829
また叩かれそうなことを・・・・・
どうしてこの党の人はわざわざ問責されにいくのか

欧米マスコミ妄信コテ涙目だねえ、いろいろと。小泉さんは日本の救世主ではなったしｗ

イラク侵攻ではフセインは大量破壊兵器を持っていなかったことが確定し、
温暖化問題ではＣＲＵの捏造が暴露され出している。９１１・テロ戦争についても、
先日ＢＢＣが「アルカイダは実際に存在しない組織だ。１９９３年に起きた
ニューヨークの爆破テロ事件の裁判で犯人をでっち上げねばならなかったＦＢＩが、
容疑者の出鱈目の供述を根拠に、アルカイダというテロ組織があるという話を捏造して以来、
アルカイダはＦＢＩやＣＩＡにとって便利な敵として使われ続けている」とするテレビ番組を作るなど、
隠されてきた構図が見え出している。（BBC now admits al qaeda never existed）

　　　　　　　　　　　　　エルサレムは只今
　　　　　　　　　　午前0時です（月曜日・現地時間）

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg


　　　　　　　　　　　　【とある信者の祈り】
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>>815
>このスレも予測が当たらなくなったよなぁ。

そもそもスレの統一見解（ｒｙって話もあるんだが、根本的に”小泉純一郎を予測出来てた時期”があったような物言いだなｗ
「本人がそう言ってるから、その通りにするんだろう」ってな事はあっても、銀髪紳士の動きを予測出来てた事があったとは思えんｗ


>挙げ句の果てには、「小泉さんだって、安倍さんのように官僚・マスコミやら全方向から攻撃を受けたら、同じように勝てないはず！」

まぁ、小泉総理より後の総理に対して「前以上にマスコミが云々」ってのは無いと思うけどな。
闘牛は同じように突っ込んできてるだけで、マタドールの腕の問題だとは。
政治家・総理の資質としてそれを求めるかは兎も角、出来たからこその小泉純一郎だし。

そうそう、小泉が優秀なだけで
後の総理は出来が悪かっただけ
「ぜんぶこいずみのせい」にして頬被りするの格好悪い

　　　　　　　　　　　　聖都エルサレムは只今
　　　　　　　　　　午前3時14分です（月曜日・現地時間）

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg


　　　　　　　　【老人・小泉前期高齢者の祈り】
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>>806
可能性として上げたものに不足があるなら、そこを補完すりゃいいだろうｗ
ところが、自分では「その他の可能性の羅列」はせずに、
後付けで評論家面で「ほら、外れたｗ」。

まあ、集合知は「個々の不足を補い合う」ことでこそ真価を発揮するわけで、
誰が好きだ嫌いだ、嘲笑のために敢えて自分は何もしない、
そういう輩だけが残ったところで、集合知の価値は発揮されないちゅーことよ。

「おまえの予測には不足がある！」
「何、俺の予測に文句があるのか！ならばお前はどう見る！」
「ここと、ここの間にこういう可能性があるはずだ。それと、これはこうなる可能性も！」
「ぬぬう、なるほど確かに！なかなかやるな！」
「おまえもな！」

と、こういう切り方ができんのかね。最近の子は。

>>807
小沢を過小評価する場合と過大評価する場合の選択肢を考えるとして、
小沢の代わりのキーマンに仙谷を当てるっていうのは、どうにもわからんね。

声がでかいという意味では仙谷は確かに今んところ目立ってるけど、
それは一時期(今もか）蓮舫がやたらとコメント求められたり、
ことある毎に長妻や馬淵がクローズアップされてた（威勢のいい一兵卒だった頃に）
のと同じで、コメント取りに行く記者が多いから、「大物のように見える」だけだろ。

民主の他のグループは「グループリーダー＋そのリーダーがいるグループへの帰属」という体を為している。
これは自民の派閥と同じで、例えば清和会の所属議員は「清和会というグループの一員」であって、
森元さんの子分とは限らない。まあ、中には師弟関係とか陣笠的上下関係はあるだろうけど、
それがグループ内のある一点＝リーダーに対してのみある、とは言えない。

小沢グループの場合、一新会やらなんやらの古くからの集団や、
特にこれという名称のない集団、もしくは集団ではない「個人」が、「小沢に見込まれて」「小沢を恃んで」
という形で結びついている。謂わば、古株を除けば新兵の多くが「小沢直属」だ。

仙谷はこういう「親衛隊」または「ヒトラーユーゲント」みたいなのを持っているか？
と聞かれたら、そうした【組織内統治力】という点で、その統治力の源になるようなものを持ってない。

政治家に必要なのは、

　・政策力
　・交渉力（調整力）
　・扇動力（演説）
　・ディベート力
　・政局眼
　・魅力（カリスマ）
　・統治力（支配力）

など、（他にもあったが忘れた）だが、民主の議員は【労組組織の後ろ盾がある議員】【一国一城の主】を除くと、
【現在売り出し中のスタンドプレーヤー】がほとんど。
スタンドプレーヤーは「政策力、扇動力、ディベート力」を頼みに、てのばかりなんだよな。
ある意味、菅直人なんかその典型だわなｗ　年金の長妻、マンションｗの馬淵、仕分けの蓮舫、折り紙の永田、
この辺りなんかその典型だろう。
そもそもが「揺るがない選挙基盤」を持たない政治家ばかりだから、テレビに出て名前を売ったり、
派手な発言で耳目を集めたり、ということで存在感を出そうとする。

権力は「数の集約」で作られるわけで、それ考えたら「潜在力として数の集約を図ってきた人間」を過小評価するのにも無理がある。
小沢が無視してよい完全な小物だったら、小沢チルドレンという群れを束ねる首魁としての小沢は警戒する必要がないはずで、
民主執行部は小沢をもっと気軽に除名してんじゃねえの？なぜそれしないの？という。

そんなわけで、衆院民主で、

　「こいつは声がでかいだけじゃなく、兵隊を持ってる＝党内で多数派工作を仕掛ける【可能性】を持っている」

ていうのが思いつくなら挙げてくれ。
それも含めて修正するから。

>>807
ともあれ、
【可能性としてあり得そうなこと】は、誰でも思いつくのだからそれぞれが考えればよい。
【可能性としてあり得なさそうなこと】は、思考の盲点になる可能性が高いから、
その可能性が低ければ低いほど、一応候補として羅列し、それを思いつかなかった人の目に触れるようにしておくのがよい。

個人の政治力としては現状ではお話にならないけれども、「インパクトのある神輿として担がれる可能性」を考慮した場合、

　【日本初の女性総理】

というパフォーマンスが、有権者の興味や期待を集める可能性というのはあるかもしれない。
可能性は現時点ではかなり低いと思うけど、票集めのためのポーズとしてあるかもしれない。
クリーンさとか、新鮮さとか、未知の可能性とかに白紙委任してください、てんなら、そういうフリがあってもおかしくはない。

そうなったときに、民主からだと話題性や期待値ではまずは【蓮舫】だけど、蓮舫は参院議員なので鞍替えが必要。
2013年まで解散せず、衆参Ｗ選挙にして蓮舫を衆院に鞍替えさせ、「日本初の女性総理に」と仕掛けたら、
目先の新しさに眩んで入れる奴はいるかもしれない。

それより前に衆院解散することがあるとしたら、民主は（かつての郵政選挙のように）党内闘争を
衆院選全体のテーマのように拡大することで、正義の執行部と悪の小沢という図式を作りたい、というのはあるかもしれない。
それで正義の執行部に応援票が集まれば、小沢の勢力をそぎ落とし、野党を蚊帳の外にできる、という期待もあろう。
現状では、執行部がそもそも正義じゃないし、現状で支持も得てない状態なので、
菅内閣を【掣肘してひっくり返す側】が票を集める図式にならないと、民主支持層その他の期待票を集める方向には向かわないと思う。

民主が浮動票頼みではなく組織票頼みの選挙をしてくるということになった場合はまた違ってくると思うんだが、
そこらへんはまた今度。

大体において、読みきれるわけ無いんだがｗ
１年前に与謝野経財相ったら「何の冗談だ？」扱いだし。

まぁ、銀髪紳士の予測は高確率で当たるけどｗ
「鳩山政権は参院選までもたない」

次は、これだな
「国と地方の債務残高が1千兆円を超えた段階で民主党政権は終わりだ」

>>837
”警戒すべき敵”に成り得るなら「小沢さんを大事にする」必要も無いがｗ

小沢＋鳩山の動きを
「新党が目的だろう」 「その新党とはくみしないほうが良い」
加えて、「民主党の分裂を阻止して、何とか菅総理にやらせることが自民党にとって大事だ」 って事は、分裂させなければいいって話だしな。

>>815
予測が当たらないのは、予測として出された「可能性の羅列」の幅が薄くなってるから。

例えば的中の可能性がほとんどないものも含めて、とりあえず一通り馬券買っておけば、
どれかひとつ位は当たるだろｗ　それを繰り返せば「毎回的中」と言えるようになる。
かつての運スレは住人の幅広さ、情報の豊富さもあって、とにかく

　【こうなるに違いない！（キリッ】

とかではなくて、

　【こうなる可能性が。しかしこうなる可能性も。現状ではかなり低い確率だけど、こういう可能性もある、かもしれない】

という感じで、割といろいろな視点や情報に立脚した、多角的な予測が出てたんだよ。
同じ政策の先行きでも、「党内人事」に立脚した人間と、「外交圧力」に立脚した人間とでは、
そこに与える可能性の変数分布みたいなものが違ってくるし、「あり得る先行き」として出してくる選択肢も違って当然。
中国に詳しい奴がグルジアに詳しいとは限らないし、アメリカ民主党党内勢力に精通してる奴がアフリカの資源事情に精通してるとは限らん。

「大変だ！」という連中が嫌われたのは、「大変だ、もうダメだ」という結論をキメ打ちで騒いでいたからで、
それ以前は「最高だ、こうなって当然だ」というのが流行っていた（まあ、これはこれでどちらもダメなんだけど）から。

結局、「大変だ、このままだとこうなるが、こうならない可能性もある。こうなる可能性の他にこうなる選択肢もある」
という比較があって、そのなかで「大変だ」が、たまたま当たっただけ、とすら言えんこともないのが実情。
大変屋だけが常に未来を見通してたわけでもなく、たまたま当たっただけｗ

まあ、当てることが目的ではないので、

　「あり得る未来の可能性を、思いつく限り羅列することで、そこにない選択肢が他にもないかどうかを検討する」

というくらいが健全でいいと思うよ。
「俺の見立ては確実に当たる。俺だけが正しい」
と言い張って他の可能性を否定してつぶし合うのは無意味だからな。
俺たちに議決権があるわけでなし。

予め、「そうなる未来もあるかもしれない」というのを想定できれば、例え消費税が20％になっても備えることはできる。避けることが出来なくても。
そうなる未来を想像できなければ、「降って湧いた消費税20％」に驚き、備えられない、というだけの話。

鳩山後が、小沢になる可能性と菅直人になる可能性の双方があり、結果的に菅直人になったけど、
どちらも可能性として検討されていたことではあったから、どっちになっても特に驚かなかったし、
「小沢がなる可能性」が全て無駄になったとしても、別に落胆はしてない。当てることが主目的じゃないから。

ちうわけで、確実に当たる見立てじゃなくて「外れる可能性もある些末な選択肢」を出し合うほうが建設的。

>>839
一年前に与謝野財相とか的中させてたら泣くわｗ
というか、可能性の選択肢のひとつとしてすら思いつかなかったし。

>”警戒すべき敵”に成り得るなら「小沢さんを大事にする」必要も無いがｗ

その話はちゃんと繋がってると思うんだよなｗ
今の小沢を一番警戒しなきゃならないのは、自民じゃなくて【民主執行部】だろ。
小沢が民主の中で敵視されつつも、民主から安易に切り捨てることもできない、
という状態であるお陰で、民主は手足を縛られつつ支持率を漸減させてるわけだから、
【自民の立場として】は「小沢さんを大切にしろ（民主内に留めさせておけ）」は成り立つ。

小沢新党を巡る可能性としては、

1)【民主分裂、自民政権奪還】
　小沢鳩山新党が抜けて、民主自身が与党転落。→【自民＋公明＋ナノ党】他で連立与党に

2)【民主分裂、自民＋小沢鳩山新党と連立】
　小沢鳩山新党と手を組むことは政権復帰の早道にはなるが、その次の衆院選で勝てる可能性を薄める（民主再有利）になるので、自民にとっては怖い

3)【民主分裂、自民＋旧民主と連立】
　小沢新党が抜けた後の民主と、在野の自民が手を組んで大連立する

4)【民主分裂、自民に小沢鳩山が合流】
　ちょっと考えにくいけど、これも(2)同様に持ちかけられたら自民内では受け入れるかどうかで意見対立する

5)【民主分裂、自民に旧民主が合流】
　これは(4)以上に考えにくいので、与太レベルの思考実験に留まる

6)【民主分裂、しかし現状は変わらず】
　小沢鳩山が、警戒されていたのよりずっと人徳がないというか影響力がなかったケース。
　小沢の過小評価は自由党/保守党の分裂のときの小沢の不人気さを念頭に置いているので、今回も「誰も付いてこない」可能性は少なくない。
　小沢への警戒を過大評価とする意見は、たぶんここらが原因だろう

(1)〜(5)までは、分割後の小沢鳩山新党が、民主・自民と同規模の第三党（公明とナノ党の存在意義を縮小させる）になる、
または少なくともバランサー政党としての公明/ナノ党の価値を小さくするもの、という前提に立っているが、他の見方ももちろんあると思う。

まあでも、>>841では、

もし小沢の影響力がまだまだあるなら、(1)〜(4)のどれになっても政局は動く。
小沢の影響力がもうないなら、(1)〜(4)は考慮外で、(6)になる。

小沢の影響力がないのだとして、では民主が小沢を切っただけで今までの失政をチャラにできるのかと言えば、
それはそれで難しい。

では、民主への失望が誰に対する期待になるのか、期待票がどこに流れるのか、受け皿は何処か、
みたいな点について考えた場合、結局「平時の活動」をきちんと【見せている】ところに票が動くか、
そうでなければまた報道によって直前に作られた【気分】【印象】で投票先が決まるんでないかと。

いつになるかわからないＸデーに備えて、どんな仕掛けが行われるかは、現時点では想像できないので
検討外。

>>839
＞「国と地方の債務残高が1千兆円を超えた段階で民主党政権は終わりだ」

債務残高の国際比較（対GDP比）：財務省
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

2010年の長期債務残高は862兆円か。


日本の債務は2015年度に1000兆円（内閣府） | YUCASEE MEDIA（ゆかしメディア） | 最上級を刺激する総合情報サイト | 1
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/6314?la=0003

2015年度まで民主が持つか、それとも消費税増税（イギリスを見習って一気に20％とか(´Д`)ﾉ）して、
さらに消費を冷え込ますか……。

>>841
直接発言のソースが無いから、ニュアンスまでは分からんとして、銀髪紳士の考え的には

・自民党の動きで民主党の分裂は阻止出来る。
・小沢、鳩山は新党を作ろうと思っている。

なら、小沢・鳩山が新党に走る理由はってーと、
民主党内で自分の思うように動けなくなってる状態ではあるんだろう。

って事で。
２の場合は自民党の動き次第では可能性があるが、銀髪紳士的には「それは止めとけ」って警告済み
小沢が「取りあえず出て行って新党作ろう、その後はなんとかなるさ」とか思ってない限りは、離党→新党→連立までセットだと思うしなぁ。
小沢への警戒を過大ってより、「そこまで馬鹿じゃないだろう」「あんなに惨めなのは2度と御免だと思ってるんじゃ？」

極端に言えば、民主党の分裂は自民党次第。
後は、新党結成の為にコソコソ？動いた人間が、それを断念した時に党内でどれほどの影響力を維持出来るか、みたいな。

政策に関しては「ガンガン攻めろ」だから、いくら突っついても倒閣には繋がらないと見るべきか。
あるいは、倒れちまったらそれはそれって可能性もあるがｗ

>>844
>民主党内で自分の思うように動けなくなってる状態ではあるんだろう。

もし、ブラフ（文句があるなら党を割るぞ）ではなく本気で党を割るつもりなんだとして。

今まで、民主が小沢を腫れ物に触るように扱ってきたのは、「割るかもしれない（そして割った前科と割りかけた経歴がある）」という過去の行為に対する警戒心
この「小沢ならやるかもしれない」というのが、小沢の重要度を上げてきていたし、実際それを当人も利用してきた。
俺が小沢の動向を念頭に置く理由も、「やらかすかもしれない」を考慮してるためなんだが、

「やるやる詐欺でどうせやらない。やれるはずがない。小沢は神通力を失いつつあり、追従者も少ないはずだ」
「小沢の追従者は小沢子飼いの新兵ばかりなので、次の選挙で公認をやらないぞ、と脅せば小沢には付いていかないはずだ」
「小沢は自由/保守分裂の恥辱があるから、あんな惨めなのは二度とゴメンと思っているはずだ」
この辺りが、民主執行部が強気に出る、または小沢の影響力は小さく党を割ったりもしないはずだ、という主張の根底にあると思う。

どっちもあるなとは思うんだけど、自由党分裂のときのメンバーはもともと寄せ集めだったとこがある。
今の小沢グループというか小沢の勢力を作ってる新兵は、その点で「小沢がいなければ箸の上げ下げも分からない」ので、
自由党分裂のときのメンバーとは、小沢に対する依存度が違う。ここらへんが、どう動くか未知数な点。

現在の幹事長は小沢ではないわけだから、次の選挙を視野に入れつつ「次も【民主党議員】になるのが得策」という考えなら、
小沢に靡かずに民主執行部に傅くほうが利口だ。

が、現状で「選挙ポスターには民主と書かずに無所属と書いたほうが影響を受けにくい」（地方選）なんて状況で、
基盤が脆弱な新人議員が民主党の公認を得ることが、プラスに働くかどうか？

というようなことを考えると、新人議員の身の振り方としては、

1)民主党執行部を徹底的に悪者にする論調に乗って、【小沢鳩山新党】に参加
2)小沢鳩山を徹底的に悪者呼ばわりする論調に乗って、【民主現主流派】に追従
3)「どちらに対しても愛想が尽きた」という風を装って、【ナノ党】辺りに参加
4)改めて【自民に鞍替え】

と、こんな選択肢が。
小沢に一本釣りされた今の新人議員連が、小沢を見捨てる＝小沢に【今後睨まれ続ける】ことを、
脅威と思うか思わないかで、ここらへんの身の振り方は変わってくると思う。
まあ、(1)でも(2)でも、自力で当選できない議員連＝小泉チルドレンの大多数と同じなので、
尻馬に乗るべき相手を自分で見極められなければ、どっちにせよ沈む船と同衾。

>>829
自衛隊を党の軍隊だとでも勘違いしているんじゃなかろうか民主党の人たちは

議員には、大雑把に分けると

1)自分で集金/集票できる独自の基盤を持っている
2)自分の代わりに集金/集票してくれる基盤組織があり、その基盤組織の利益代表である
3)政策は持っているが、独自に集金/集票する能力はなく、党に所属して政党助成金の分け前でそれを行う

の、３系統がある。
(1)は平沼赳夫、田中眞紀子、渡辺喜美、野田聖子などこのスレでは長くおなじみの一国一城系議員の名前がすぐに思い浮かぶ。
まあ、集金力で言えば中川女とかもそうだろうな。所謂、「選挙に強い」「党の公認がなくても国会の議席を取れる」っていう議員。
縁故に金づるや地方組織との繋がりがあるかどうかとか、そういうところが大きく評価対象になる。
後援会を持つ世襲政治家もここに入るか。

(2)は労組、団体、宗教などの代表として出てくる議員。輿石東とか松本龍とかの類。
集金/集票は支援団体が代行してくれるので、ある程度安定した戦力ではある。党の支援がなくて、その気になれば戦えるが、
多数派形成のために党に所属する、無所属での活動はあまりしない。

(3)は、(1)(2)のどちらでもない、所謂リーマン議員というか……。
小泉チルドレン、小沢チルドレンもそうなんだけど、今後(1)(2)ではないポッと出の議員、「志はあるけど金はない議員」はここに入る。
また、タレント的な活動をする議員、もここに入る。所謂タレント出身議員は集金力はともかく集票力はあるので、どちらかというと(1)に近い。


(3)系統の議員は、党に依存する「その他大勢」になるわけで、このその他大勢は、選挙のたびに増減するバッファになる。
タイゾーが2009年以降いなくなり、その立ち位置に代わりにヨコクメが入ったようなもんで、ヨコクメも次の選挙で民主が負ければ数あわせの要らない子として真っ先に消えるだろう。



かつての自由党分裂のときの議員は、必ずしも(3)じゃなくて(1)系もぼちぼちいた。
それに対して小沢チルドレンは言うまでもなく(3)。
小沢鳩山新党が仮にできるとしたら、今「小沢の子」として民主にいる一年生議員はどう振る舞うかなー、と思って。

A)小沢を見捨てて党に残って、党が自分を重用してくれるかどうか？
B)党を見捨てて小沢に付いていったら、小沢派自分を重用してくれるかどうか？
C)どちらに付いていっても票を得にくいが、無所属出馬で集票できるほどの集票力はないから、自民に鞍替え
D)どちらに付いていっても票を得にくいが、無所属出馬で集票できるほどの集票力はないから、ナノ党に鞍替え

まあ、(C)(D)はそれぞれ自民/ナノ党が受け入れるかどうかというのはまた別問題になってくるけど……。

このように「自由等分裂の恥辱」と「小沢はその恥辱を忘れていないから党から逃げない」という主張を考えるときには、
当時の自由党議員と今の小沢グループの構成層の性質の違いも考慮したほうがいいような気がする。

>>846
そりゃまあ、「解放軍の野戦司令官」発言の人もいたしなｗ

というか、自衛隊を【自民党の軍隊】だと思っているからこそ、警戒してるんじゃないかねー。
クの付く何かを。

>>847
補足。

(3)は、政党助成金が頼りで、党の公認がなければ議員活動が出来ない議員、ということで。

今後、企業献金や個人献金の縮小が今まで以上に進むなら、(3)の【党の言いなり議員】のウェイトは増えそうだし、
そういう「バッファ議員」は、自分の発言力や立場の安定化のためには、テレビ出演や委員会でのスタンドプレーで
注目を集める【タレント】に、ならなければならない。蓮舫は元がタレント「出身」議員だけど、
今の民主での振る舞いは長妻、馬淵なんかと同様の「タレント的に目だって自身の人気（＝期待集票力）を高める」
ことで、党内での要度を上げようとしてんだろうかな、とは思う。

一時期、輿石東や野中広務がやたらと怪気炎を上げてた時期があって、官房長官辞任後の仙谷の注目のされ方って
輿石や野中のそれに似てるなー、と思うんだよね。もっと歳食って実権がなくなったら、中曽根や渡部黄門に似てくんのかなｗ
輿石は日教組の重鎮という「支援組織の後添え」があるけど、仙谷はどうかね？一応、宗教票はあると踏んでいいのやらどうやら(ry

そんなわけで、仙谷は選挙で生き残りはするかもしれんけど（今回の不人気の記憶が、次の選挙のときに風化していれば）、
党内で「小沢系の新人議員をかっぱぐ強い統治力」を発揮する可能性が、どうにも想像しづらい。

てなわけで、今の仙谷には「ご意見番」的な立ち位置以上のものはないな、と。
今後、場面・局面の転換でどう動いていくかはわからんから、将来的にずっとそうだ、とは言わないがねｗ

HARI氏の仮説は面白いから好きよ

>>846
小沢新党で、自民党と民主党の候補者と選挙戦やって「勝てそうだ」あるいは「勝つことが出来るかも」
と思えるかどうかだなｗ

所謂小泉チルドレンなんかの動きを見てると、”落選しないと”自分で選べない（決断しきれない）ってな感じはするしねぇ。

とｱﾝｶ間違い
×846
○845

>>850
こうやって色々書き出すと、長くなるので仕事中は控え（ｒｙ

ちょっと悪いんだけど、まだ850なのにもう464kbだよ。
特にHARI氏、もうちょっとレスを簡潔にしてほしい。
斜め読みしかしてないが、昨日のレスと同じ内容もかなり多いじゃないか。

だらだらと持論を語る前に、ちょっとは推敲して削ってよ。

まあ、最近ユダヤコピペが多いのが最大の原因なんだけどね。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜誰か次スレの準備を

自分的には当時の「大変屋」は内容がどうこうよりも「もうダメポ」連呼で
「スレ住人の気持ちを折る」のが目的としか見えなかったがなぁ。

老人・小泉

>>853
知らんがな。
運スレは500kbぎりぎりまで行くのはいつものこと。
850越えで465kbならいつもと変わらん。

それに何のためにトリ付けてると思ってんだ。NGしろ。

>>853
それに、３行程度の結論キメ打ちしたところで、思考は深まらん。
その３行の結論に至るまでにどういった検討要素があったかが重要。
自分にとって要らない要件が、他人にとっても不要だと思うなよ。

「簡潔にまとめた車内吊り」や「ν即のスレタイ」を結論だと信じ込んで、
本文最後のパラグラフにまったく逆のことが書いてあるのに気付かない輩が、
「まさか」とか「騙された」とか言うんだよ。

まぁ、「復党なんて馬鹿なの？」ってのはあっても「それで上手くやれるなら良し」ってのもあるしなぁ。

当然、４年の任期はきっちり務めてって前提ではあるが。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg
　↑

　老人力

長くてコピペできないんだよ。HARIの文章は結果的に自民党（及びその支持者）に反感を覚えさせる
のにうってつけなんだから、もっとコピペに適した文章量にして欲しい

長いというより読み辛いというのは確かにあるかもね。
とはいえ、コピペなんかしないで自分で考えなよw

>>849
リーマン議員が増えることが「政治改革」の当然の帰結だからね、案外これがわかってない人が多いけど
ところで小泉さんはＴＰＰについてどう考えてるのかな、この人は賛成のような気がするが

>845
新人議員の身の振り方
5)　議員辞職でコメンテーターなどに転進
6)　無所属化（俺は一匹狼わおーん）
7)　２３２３や立ち上がれに参加（俺はナノ党や民主に入るほど情弱じゃないぜｗｗｗ派）

はどうみます？『箸の上げ下ろしすらわからない一年生』なら
辞職後の身の振り方をどこぞの寝業師（森元総理系統）とか吉本興業とかあたりで
世話をすることが確定すればコメンテーターに転進とか元議員ＡＶ女優とか
そういう虚像の世界でうはうはｗｗｗを餌に無害化される可能性もあるわけで
5)はやり口次第じゃ無視できない数になるんじゃないかなと思うわけですが。
あいつらの精神的に『政治家かっこ悪い』てあると思いますし。

>>858
＞思考は深まらん

たしかに、思考は深まらない。
君のようにろくに推敲もせず、ただ頭に浮かんだことをそのまま吐き出すだけでは、ね。
ここは君の下書き帳ではない。

君は、昨日一昨日自分が書いたことすら忘れているんじゃないのか？
だから、赤の他人に、いとも簡単に矛盾を突っ込まれるんだ。

言葉をナメてはいけないよ。自分がかつて吐いた言葉は、いずれ自分に返ってくる。


君にいくつか言葉を差し上げよう。
「小泉総理に渡す書類はＡ４一枚まで」
「文章術の極意は削ることにある」
「スピーチとスカートは短い方がいい」
「3分で話せないことは、1時間かけても相手に分かってもらえない」

>>857
＞運スレは500kbぎりぎりまで行くのはいつものこと。850越えで465kbならいつもと変わらん。

このペースが続けば914あたりで容量オーバー。完走時547kbに相当。
それが「いつもと変わらん」のか？運スレは容量オーバーが常態なのか？

500/465*850=913.978495　465/850*1000=547.058824
君は、口から出まかせを書き込む前に、これぐらい計算できないのか？

ちなみに、残っていたPart516〜521のログを見てみたが、最大436kb、最少350kb。
無論、全て1001まで完走しての数字。

長い運スレの歴史では、無論、容量オーバーもあるだろう。が、「いつものこと」とは思えないね。

「小泉総理に渡す書類はＡ４一枚まで」
「文章術の極意は削ることにある」
「スピーチとスカートは短い方がいい」
「3分で話せないことは、1時間かけても相手に分かってもらえない」

　　　　　　　　　　　　【詐欺師の金科玉条】

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg

スレの容量が足りなくなっているのはコピペ荒らしのせいなんで
真面目にレスしているHARIに言うのは筋違いだと思うぞ

つかそろそろ報告して規制なり何なりしてもらおうぜ

　そんなに心配なら、黙って次スレ建てて誘導リンク貼っとけばいいんでないかい。
　別にこないだの乱痴気騒ぎの時みたいにスレ立て制限かかってるわけじゃないんだしw

コテ叩きは専スレでやってほしいな

>>868
こんなもの報告してこないでください
時間とログの無駄になるだけです＠規制議論板野次馬

>>844
＞「ガンガン攻めろ」
確か政権交代後の小泉さんの言葉に「自民党は２−３年は雌伏しろ」というのがあって
あと半年ちょっとで政権交代から２年だから、攻め始めるのにちょうどいい頃合なのかもな

>>871
じゃあ報告スレでも立てて地道にやるかな

色々ごちゃごちゃしてる所だけど
愛知県知事と名古屋市長選は誰が勝てばよいのかさっぱりわからんのだが
誰が勝てばいいんだろうか。今の愛知の2つの選挙見てると今年後半〜来年にかけての国政を見るような感じがして

大村さんだっけ？あの人勝つと自民内部でも色々ありそうな予感。

>>864
5)
議員辞職したら、たぶん元鞘に戻るんじゃないかねえ。
最初から「政治家一本で食っていきます！」という人間を狙ってるわけじゃなく、
医者だ社長だってのに勲章をやるから政治家やらんか、と振ってる感じだし。
誰も彼もがタイゾーやヨコクメじゃないからねえ。

6)
無所属化は難しかろうよｗ
それこそ、自主基盤がなきゃ無理だ。

7)
まあ、いるかもしれないが、「ダメなとこを切って、さらにダメなところに行こうとする」ような人は、
所詮そこまでなような。

大会社に就職したのに「会社が自分に合わない」っていって早々に辞職し、
転職する度に中小企業になり、最後には「本当の自分を探している」とかいってコンビニバイトするような人を、
ちょっと思い出した。

>>865
スレに書いてるのは「提案書」でも「報告書」でもないんでねえ。
まとめてコピペしやすくさせてやるつもりもないしｗ
おまけに、小泉元総理に渡す書類でもないからなｗ

削った文章＝スローガンは、それを理解するための前提を共有している人間向けにしか意味を持たない。
共有する基礎知識がない人間同士が五七五の短文を弄り合っても、まるでかみ合わないのがオチ。

そんで、自分が知らない相手は、常に無知である、もしくは「自分と共有している情報の精度と深度は不明である」
と考えることにしてるんで。相手は小学生かもしれんからな。

>>866
俺一人がスレを埋めてるかのように言われてもねえｗ
後は、三行くらいのスレが最後まで行って終わるんじゃねｗ

500以前のスレだと1001まで行かずに容量オーバーで終わったスレも珍しくないんだが、
ここ20くらいのスレの話で残り500のことまで言われてもねえ。

てなわけで、1001まで行かなかったらスレが爆発するという新ルールができたとか、
1001に行くまでに500kbを越えると次からスレが立てられなくなる新ルールができたとかいうのなら申し訳ないがｗ
そうでないなら、「また次のスレが立つ」だけの話。

つまらん話でスレを埋めさせるなよｗ

>876
ふむ。
小沢にも鳩山にも連合にも付かず5)〜7)を選ぶと
純粋に民主党の勢力はそがれるけどその分が自民だの公明だのに向かわず完全に消滅するというパターンだろうとは思います。
１人や２人ならともかく小沢チルドレンから２，３０人単位で発生したらそれはそれでひとつの厄介なファクターになるのでは？と思うわけですが
そういうファクターは無視してよいくらい小さいという認識ですかね？
小沢チルドレンなら数十人単位で「ダメなとこを切って、さらにダメなところに行こうとする」ヴァカがいてもおかしくないなと思うんですが。

流れを読まずに支援レス。
ほとんど易者さんの易断めあてにこのスレに貼り付いてます。
（もちろん銀髪紳士のこともヲチしつつ）
時代の趨勢を読む方法としての易、銀髪紳士の強運、
ともにとても興味深いと思います。

というわけで、次ネタの早期投下を期待してます。

>>865,866
それと、自分が出来ないことを人にやらそうとするなよｗ
俺に３行でわからせろｗ

>>879

小沢に口説かれたチルドレンがどういう意図で【小沢の招聘】に乗ったのか、だよね。まずそこから。

1)民主が政権取るから、勝ち馬に乗りに来ないか（勝ち組の尻馬に乗ろうとした）
2)わからんことは俺に任せろ。俺は民主の実力者だ（小沢個人ではなく、幹事長（当時）という肩書きにつられた）
3)小沢センセイの心意気に惚れた（小沢信者ｗ）
4)自分の食い扶持に困ることはないから、ここらで「社会的名声」も欲しい（腰掛け議員）
5)自民の公認断られたから民主から出るか（公募組）
6)元自民だけど、自民の議席を手土産にむしって駆け込むか

大雑把に言って、こんなとこかなと。
このへん考えていくと、「小沢の動向に拘わらず民主に残る」という選択肢を選ぶのは、

A)民主に、他に頼りにしている先輩議員/派閥のボスがいる
B)民主党に心酔している
C)小沢より民主主流派に付いた方が、【未来】があると思っている
　c-1）【未来１】……次の衆院選までの間の与党というポジション
　c-2）【未来２】……主流派に付けば次の衆院選も勝てるはず
D)政局メクラ

といった辺り？
彼らには、民主党内での派閥選択と、民主党とその他の党との選択と、その他の党の党勢の読み、
という機会があるわけだけど、その他の党と民主を比較して身の振り方を決められるような人間は、
そもそも小沢に一本釣りされてこなかったと思うよ。

小沢＋鳩山が新党を、という話になったら、「少なくとも鳩山がいるから、選挙費用は出るに違いない」っていう期待はするかもな。

それと、今の小沢チルドレンは、かつての小泉チルドレンがそうであったように、「上げ潮、勝ち馬」の中で当選し、
イケイケの成功体験しか持っていない。議員になる経緯について。
一年生議員は、落選（失職）の経験がないわけだから、自分を当選「させてくれた」と考える相手を選ぶんじゃないかねえ。
たぶん。

コテに粘着するのもどうかと思うが、HARIもいい加減ウザすぎ。

>>883
忘れてっかもしんないけど、俺はこれが平常運転だ。

んー。民主党議員は上から下まで「自己評価が異常に高い」「数分前の己の言動を忘れる」という特徴があるんで
「俺なら無所属でも再選できる！なぜならポッポより俺の方が頭が良いから」
「俺なら２３２３をのっ盗って党首になれる！ワイがさくらパパや！」
「俺こそが本当の愛国者だ！民主党にいたから義理で売国法案に反対しなかっただけだ！」
といったＯＱ思考そのままな層がイケイケなまま与謝野新党とか横粂新党作るくらいの斜め上はやらかしかねんよなぁと。
今は小沢の重石が強いですからありえないでしょうけどこの先小沢の重石は外れる可能性（証人喚問なり強制起訴なりが時間の問題）高いので
小沢が勝負に出たときに小沢を見捨てる選択を取った組からは変なのが集団で表れる気がしてならないんですよね。

まぁ常識で考えれば◆Dt7kg.HARIさんが一笑に付してるようにありえない選択肢なんですが。

>>884
これが平常運転？だったらチラシの裏に書いてろよ、そんなもんは。

はっきり言って、スクロールするのすら面倒だ。

それに、お前をNGしても意味がない。
なぜかって？お前がウザい長文を書くと、食いつくヤツもたいてい長文になるんだよ。

だいたい、「小沢に口説かれたチルドレンがどういう意図で【小沢の招聘】に乗ったのか」
なんて、そんなこたぁ誰も聞いてねえんだよ。

>>861
>>長くてコピペできないんだよ。HARIの文章は結果的に自民党（及びその支持者）に反感を覚えさせる
>>のにうってつけなんだから、もっとコピペに適した文章量にして欲しい

それだったら極東板の民主党研究スレの方がお勧めかもな。
>>885のようにＯＱとか我が党とか仲間内の造語を使いながら、このスレにもチラホラ出没してるし。
雑談の多さやオタ臭さで大分薄まっている軍板のですがスレと比べても、
自民党を支持しない日本人や民主党に票を投じた日本人に対して攻撃的だから、あそこ。

日本人は気づいていないようだけども、
この20年来、主要国家で萎み続けている国は日本だけ。
シナ脅威？ｗ　シナの脅威を受けやすい弱体化した国にしたのは誰やねん。笑わせるなｗ
シナ脅威を煽る側が日本をダメにした。そして未曾有のシナの大発展。その原資は日本から・・・。





京都大学大学院の藤井聡・教授が試算 日本経済　デフレの13年で富が4000兆円減！

デフレの日本。牛丼の値段はついに一杯240円まで下がった。
給料ダウンで小遣いを減らされているサラリーマンには、物価下落は“心強い味方”のように見える。
だが、「助かるよなァ〜」なんて思っているとしたら、あなたはデフレの罠にはまっている。

デフレはなぜ、「悪」なのか。
京都大学大学院の藤井聡・教授（都市社会工学）は日本がデフレで失った経済損失をこう算出する。
「日本が1995年から世界各国の平均値で経済成長し、インフレが進んできたと試算すると、
2008年の我が国のGDPは1193兆円になっていたことになります。
現実は500兆円だから半分以下です。デフレによって失われた富は13年間で4000兆円。

日本の成長を世界平均の3分の1と低く仮定しても損失の累計は1920兆円になります。
これだけの富があれば、財政赤字解消だけでなくインフラを整備し、
企業も膨大な研究開発投資で強靭な国際競争力を身につけていた」

http://www.news-postseven.com/archives/20110124_10835.html

双方「ガチ法廷対決」へ−伊藤容疑者が属したグループの実態
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20101213/119/

誌名： ＡＥＲＡ ［2010年12月20日号］
ページ： 23
発売日： 2010年12月13日
カテゴリ： 芸能
キーワード： * 市川海老蔵 * 伊藤リオン容疑者 * 暴走族 * オーベン * 朝青龍
キーワード２： * 暴力団


AERA12月20日号
双方「ガチ法廷対決」へ−伊藤容疑者が属したグループの実態 p.23より
A、リーダー、伊藤容疑者。この３人には共通点がある。
３人とも、東京の繁華街を中心に活動している、
同じ暴走族グループに所属していたのだ。
　このグループは、もともと関東近郊の暴走族が結集して出来たグループ。
暴走族と表現されることが多いが、単に暴走行為をしている集団ではない。
　企業経営にも乗り出している。
2008年に証券取引法（金融商品取引法）違反で話題になった
ネットコンサルティング会社「オーベン（旧アイ・シー・エフ）」や
09年に子会社を売却し、マザーズ上場廃止となった映像権販売会社など、
上場企業の経営にも関与した。
　さらに悪い話もつきまとう。
　映像権販売会社に関しては、08年に株価操縦などで
利益を得たという情報もある。（以下略）

日本ベンチャー協議会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動： 案内, 検索
日本ベンチャー協議会（にほんベンチャーきょうぎかい）は、
かつて存在していたベンチャー関連の任意団体。異業種交流会。

フルキャストの平野岳史、
USENの宇野康秀、
光通信の重田康光、
楽天の三木谷浩史、
オーベンの佐藤克、　←注目　（関東連合）
レックス・ホールディングスの西山知義、
モックの山田信房、
アガスタの松崎みさなど

注目の起業家経営者が役員、理事などとして参加していた。2008年3月に解散。

安晋会を接点とする日本ベンチャー協議会とUDI経営者連合会

http://www.asyura2.com/0601/livedoor1/msg/495.html

　経済ヤクザとバブル崩壊 (kaetzchen)　2006-02-04 16:33:30

バブル崩壊後，安倍晋三の実質的な後援会である「安晋会」ができました。
それまで，地元の山口にしか資金源がなかった安倍にとって，
産まれ育った首都圏に拠点を据え，資金源を確保するためには，
政治団体として届けず活動出来る「自由な場」が必要だったのです。

http://blog.goo.ne.jp/c-flows/e/5a9e48e220e13d92cc32b1764093a8ca

>>888
ﾄﾝ

>>886
>食いつくヤツもたいてい長文になるんだよ。
そいつはすまなかったな、だが反省はし（ｒｙ

１行で分かり易く書いたよ！よ！

小泉総理に渡す書類はＡ４一枚まで」
「文章術の極意は削ることにある」
「スピーチとスカートは短い方がいい」
「3分で話せないことは、1時間かけても相手に分かってもらえない」

　　　　　　　　　　　　【詐欺師の金科玉条】

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg

HARI氏へ：
自分をNGしろとか言ってるなら、かみついてくる奴も逆に相手せず、いっそNGした方が良い。
文句の内容から、HARI氏の書き込みが長いとかとそういうのは取って付けた言い訳的理由で、
単にHARI氏の書き込みそのものを阻止したいように見える。
内容的に、そいつら的に書かれては困ることが多分に含まれているのだろう。

>>885
うっｗ

「俺は頭がいいから小沢を手玉にとってちゃっかり議員になってやったぜ」
「議員にさえなってしまえば、後は自分でやっていける」
「今まで注目される機会がなかったから、俺のすごさに皆気付かなかっただけ」
「小沢の役割はもう終わった。これ以上付き合ってもメリットない」
「いざというときに誰も付いてこない人望がない人だしねえ」
「俺がついて行かなくても他の誰かが付いていくだろう。自分一人くらい大丈夫だろう」

ああ、なんかそういう行動は取りそうに思えてくるねえ。
若干カリカチュアライズしすぎな捉え方ではあるので、常識で考えればないだろうとは思うけど、
小沢チルドレンってどのくらい「横の繋がり」があるのかというと、一時「班行動」とかさせられてたじゃない？
「ヨコクメ、それはあかん。あかんで！」みたいなあれ。
あんな感じで思想相互監視を今もさせられてんのか、その班行動グループで小派閥形成ができてんのか。
どうも班行動は「相互監視」っぽかったけど。

一応、そのへんの【今】を占うのが、年頭の小沢新年会という踏み絵だったんじゃないかと。

単に”ウザい”ってだけだろうなｗ
それに関しちゃ、そう思われても仕方ないだろうし。
携帯で見てるならご愁傷様って所だなｗ

まぁ、うみんちゅのスルーっぷりでも見習うか？ｗ

それなりの長文なら、下らないユダヤコピペ流すのに丁度良いいとも言えるが。

　むしろ昨日のスレ容量うんぬんとか>897みたいな人間が、ハリハリ鍋さんの口を封じて(って全然成功してないけど)
何がしたいのか良くわかんない。

>899
　別にスルーしてるワケじゃなくて、昨年の一件を常に念頭に置いてるだけだよ。

>>897
ふむ。
まあ、今後も気が向いたら書く、忙しくなったら休む、動きがありそうなら来る。
スレが消えて貰っても寂しいので、消えない程度に留守居番をしている住人、
瑞兆垂れ流してスレ維持してるスパマーにも期待しとくわｗ



しかしながら、最近、５〜10行程度でも長い、長文、言う奴多いんだよなー。
政治、議員・選挙、思想系の板じゃ20行程度でも普通だろうに。
そうなる理由を考えてみると、

1)携帯/スマートフォン利用者が圧倒的に増えた
　1-1)表示端末の性能の限界
　1-2)通信料金への負担
　1-3)ケータイ小説同様長い文章を読めない（巻き戻しできない、画面に表示されない読み終えた個所を思い出せない）

2)車内吊りとν即のスレタイでセケンを理解できる超人が増えた
　（見出しにつられて中身を検証できない、煽られていることに気付かずに「自分だけは気付いている」と思い込み、結論を性急に求めがち）

3)提示された情報を検討するだけの基礎知識がない
　3-1)過度に盲信する何かのご神託を待っており、思考停止している（盲信する何か以外の言葉に耳を塞ぐ）
　3-2)過度に諦めがよいので、基礎知識をも拒絶している
　3-3)お気に入りの「英雄」の慰撫を待っているので、基礎知識を持って自己検討するのを意図的に拒否している

4)エスパーなので、言わなくても皆まで分かる


んなところか。

議員・選挙板の場合、１レスに使ってよい分量は最大で4096byte（全角2048字分/4kb）、最大60行。
運営上または機能上物理的に問題がある、短いほうが良いとされるローカルルールがある板では、
これが32行とか2048byteなどの運営側から許可された制限があるわけなのだが、
少なくとも4086byte/60行までの機能制限が設定されている板では、１レスでそこまで使って良い、ということだ。
そして、議員・選挙板の連投規制は20くらいだったか。これまた、20連投までなら認めるってことだな。
それがコピペ（同内容の連投によるサーバの圧迫）なら20連投に関わらず規制対象になるが、
スレの流れに沿っている内容のものは規制対象にはならない。

後は、そのスレの住人が読み易い、読みにくいと【個々で自分の程度を晒す】だけの話で。

>>900
いあ、最近は見てないような気もするけど、粘着さん居るじゃﾏｲｶ。
ここ最近の話じゃ無く、ずっと前から。

>>899
ウザいのは昔から、というかアイデンティティだからｗ
>>900
まあ、自分の長い長いは前からだけど、長文うぜえは、割と最近頻繁に方々で聞くようになったよ。
自分以外でも５〜10行程度で長文うぜーって言われてるのを見かけたし。
俺は言われ慣れてるからいいけどｗ　５〜10行で長文云々に関しては、どういう人達がそう言ってんのかは気になる。



で、>>901にも書いたけど、携帯/スマートフォンからアクセスしてる奴が増えたんだと思うよ。
それ以前からPCで見ていたが携帯/スマホに変えた、ってんじゃなくて、元々携帯だったとかで。

それと、Twitterの影響ね。
140字程度でまとめられた（スローガン共有や、ごく小さな要点情報のみ）ものを見慣れてくると、
網羅しないとならない複数の視点、検討課題といったものが、煩雑に見えてくるのだと思う。
Twitterの場合、特にお気に入りの、「思考を委ねた他人」「RTしたい他人」さえ押さえておいて、
その他人の発言をまるごとパクれば、自分で考えたネタのような気分になっちゃう。
つまりは、「既に出た結論」をありがたいものとしてたらい回ししてるわけだ。

だから、３行前後以内、140字以内くらいの短文になっているものが、「うまくまとめられたもの」と思い込んでしまう。
実際にはそれは、「既に検討を終えた後の結論やスローガン」であり、そこに行き着くまでにあったはずの、
ノイズの類を、最初にtweetした奴固有のフィルターで除去したものに過ぎない。

本当はそのノイズの部分をこそ、自分で考えなきゃいかんわけなんだが、
お気に入りの他人が除去、整形してくれたもののほうが便利だからそれに飛びつく。

しかもRT（公式RT）って、元の発言者が記録に残るから、その発言が過ちだった場合でも、
「自分は回しただけ。間違ったのは元の奴」
と言えてしまう。

これって、「自分は民主に入れたが、それは民主の主張に騙されただけ。自分は悪くない。間違ったのは民主」
っていうメンタリティに物凄く似てる。

自分で考えないから責任転嫁するし、安易に「騙された」とか「俺は紹介しただけ」とか「結論だけ言え」とか言い出す。
携帯電話のニュースアプリって、だいたい20字前後の見出し＋100〜150字以内の要約か本文最初のパラグラフの紹介になってるのが多い。
先へ行くほど情報は多く、詳細になっていくけど、そんなの読むの面倒臭いから、最初の見出しだけで「分かった気分」になる。

マスコミの問題はいろいろ多いけど、この「見出しによる洗脳、誘導」っていうのに、なんだかんだで身を委ねてる奴が多いんじゃないかね。
マスコミに賛成していようと反発していようと。

>>902
>後は、そのスレの住人が読み易い、読みにくいと【個々で自分の程度を晒す】だけの話で。
敢えて言うなら

>議員・選挙板の場合、１レスに使ってよい分量は最大で4096byte（全角2048字分/4kb）、最大60行。
>運営上または機能上物理的に問題がある、短いほうが良いとされるローカルルールがある板では、
>これが32行とか2048byteなどの運営側から許可された制限があるわけなのだが、
>少なくとも4086byte/60行までの機能制限が設定されている板では、１レスでそこまで使って良い、ということだ。
>そして、議員・選挙板の連投規制は20くらいだったか。これまた、20連投までなら認めるってことだな。
>それがコピペ（同内容の連投によるサーバの圧迫）なら20連投に関わらず規制対象になるが、
>スレの流れに沿っている内容のものは規制対象にはならない。

より

この板の場合、１レスに使ってよい分量は最大で4096byte（全角2048字分/4kb）、最大60行。
運営上問題がある、短いほうが良いとされるローカルルールがある板では、これが32行とか2048byteなどの運営側から許可された制限がある。
少なくとも、4086byte/60行までの制限が設定されている板では、１レスでそこまで使って良い、ということだ。

そして、この板の連投規制は20くらいだったか。これまた、20連投までなら認めるってことだな。
それがコピペ（同内容の連投によるサーバの圧迫）なら規制対象になるが、スレの流れに沿っている内容のものは規制対象にはならない。


の方が読みやすいな、個人的には。
別に、「俺に読みやすくしろ」とは言わんがｗ

それと、スローガンだけ出してそれ見てスローガンの裏にある「実現性、可能性」をおよそ見当せずに
「政権交代、良し」とかやった結果が、今の体たらくだろ。

単純に民主被害者ｗをdisってるわけではなく、逆方向・別ベクトルに単純に振れるのだって同じことだ。
銀髪紳士の神託ｗは、そのまま盲信奉戴するんじゃなく、その真意を諮ったり、
あれこれ検証したりが面白くもある。

銀髪紳士に提出するペーパーはA4にまとめろってのは当たり前の話だ。
だって、銀髪紳士は【決断をする立場】だったわけだから。

それに対して、スレ住人の多数（ああ、少数かもしれんがなｗ）は、決断する立場じゃねえだろうｗ
A4にまとめる前段階で、官僚は情報の整理も選択も検討もやってるよ。その数倍に及ぶ膨大な量を。
そこで自分を銀髪紳士になぞらえて、

「俺が決断するには３行で十分。３行で持ってこないものは見ない」

とか言い出すのは、それこそ散々挙げた【小泉病】【自分が小泉病】に罹患してる鳩山や菅、鳩山弟なんかと全然変わらんよ。
おまえら小泉じゃねーだろｗ的な意味で。

「小泉の副作用」ってのは一朝一夕には抜けないんだろうな。
為政者側にも有権者側にも。運スレみたいなとこがその例外でいられるわけもないわけで、そのへんは仕方ないのかもしれんな。

>>904
一応切るように心がけてはいるんだけど、パラグラフ＝段落＝まとまった文意の塊ってのもあるからなあｗ

11 ： ミルママ(東京都)：2011/01/25(火) 01:21:18.06 ID:mN3POWKH0
小泉路線は要は弱者切捨だからな。景気が上向いてればそれでもなんとかなったんだろうが。

14 ： タッチおじさん(東京都)：2011/01/25(火) 01:24:10.97 ID:DNrhIGPj0
戦後もしアメリカのスパイが総理になっていたとしたら
岸、中曽根、小泉
この3人だろうな


15 ： ルーニー・テューンズ(京都府)：2011/01/25(火) 01:24:18.47 ID:kUOuFLhe0
日本の歴史上最大のペテン師
確かに景気、企業業績は上向いた
一方で労働者の経済環境は悪化のみ
過労死は自己責任

16 ： 雪ちゃん(愛知県)：2011/01/25(火) 01:24:38.03 ID:sYnZavIQP
竹中平蔵がいけなかった

23 ： 雪ちゃん(dion軍)：2011/01/25(火) 01:28:05.23 ID:MGENOLbwP
進次郎押してるやつは馬鹿

25 ： ミルママ(東京都)：2011/01/25(火) 01:28:53.20 ID:mN3POWKH0
派遣業者に中間搾取を許したのはあきらかに失敗だったな。
あれは何がしたかったんだろう？竹中が小遣い稼ぎたかっただけ？

29 ： 京成パンダ(北海道)：2011/01/25(火) 01:30:14.16 ID:uh4tSg1v0
>>16
金持ちを更に、金持ちにすると、上流から水が落ちてくるがごとく、金が下々に落ちてきて、景気が良くなると言っていたが、
上流に巨大なダムが出来た様に、金が民衆に回ってこなかった事。

30 ： タウンくん(大阪府)：2011/01/25(火) 01:31:50.96 ID:i3HtkUjZ0
小泉政権とはなんだったのか、未だに良く分からないよ
その政権のあいだに、世の中が悪くなったのは分かるけど

32 ： ミルママ(東京都)：2011/01/25(火) 01:33:51.69 ID:mN3POWKH0
>>29
企業を金持ちにすれば設備投資に周って（＝高額なものを購入して）
下々にカネが落ちたかもしれないが、マネーゲーマーを金持ちにしても
再投資に周るだけだから下に落ちるわけが無いよな。

33 ： チーズくん(長野県)：2011/01/25(火) 01:33:54.32 ID:WXzfXi0T0
>>23
進次郎を二代先の総理大臣にしたい方々が必死だからな

38 ： ヨドくん(関西・北陸)：2011/01/25(火) 01:36:06.37 ID:jeOZDqnFO
小泉｢今から大手術して日本直しますよ〜｣→プラセボ

開腹→｢うわ、無理。｣→縫合もせずに逃亡
→代わりの医者も手を付けられずたらい回し
→死亡

念のため次スレ。久々に立てた。

小泉純一郎は運が強すぎる　▲523▲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1295922234/

>>908
乙
私は、結果だけよりは途中経過も見られた方が好きよ。
だから、HARI氏の書き込みは、むしろ長文であることこそに価値があると思い、
気に入ってます。

あってるか間違ってるかなんて、考察の結論にしか過ぎない。
結論だけを求めるなんて、洗脳されてるのと、どう違うのか。

185 ： 回転むてん丸(大阪府)：2011/01/25(火) 12:15:51.56 ID:tCvmsVpq0
小泉スレは観察してたら面白いよ
工作員同士が偽装喧嘩始めたりするし、こいつら住人煽れたら何でもありだからな

進次郎スレとこっちとせっせと忙しいですなあｗ

>>908
おつー

流れの早かった頃は、テンプレ貼るだけで一苦労だったなｗ＞スレ建て

>>912
前は32行縛りとかあったけど、最近は60行までokになってるからなあ。
テンプレ、複数まとめ貼りできるようになったのは便利。

ハリさんに来るなっていうやつはとりあえずテンプレをよく読むべきだ

＞▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」

まあ文句言うのはかまわんがね。
読んだ奴がそれに賛同するもしないも勝手だしw

HARIなるコテが批判されると、必ずスッ飛んできて、顔真っ赤にして擁護
する奴がいるけど何者？何故？いつ何時も自民党様（≠小泉さん）を擁護
してくださるからか？

>>877
ほう、相手の程度は不明だから無知と考える、か。
「無知なお前達に俺様が教えてやってるんだ、感謝しろ」という、そんな姿勢では
>>836「集合知によって個々の不足を補い合う」のはとても無理だな。

それに、「理解するための前提」というが、君の前提とやらは君が勝手に想像していることを
ゴタゴタと並べただけであって、エビデンスが全くない代物ばかりだ。

だから、君の論考には、その裏付けとなる指標・統計などソースとなるURLが殆どない。
君の脳内「基礎知識」なぞ、共有したところで何の価値もないし、
興味のない他人の秘密日記を無理やり読まされるで、苦痛ですらある。

>>878
君のレスに長文が非常に多いのは歴然たる事実だがね。
>>787に至っては改行込みで59行、3.6kbもある。

このような長文を延々と投下し続けるのは、結果的に荒らし行為に等しい。
君こそ、「つまらん話でスレを埋めさせるな」

>>881
君の長文に比べればいたって短いものだ。
それに、別に3行にせよ、とは言ってない。60行は長すぎる、と言ってるだけだ。
「俺に３行でわからせろｗ」と書いたその次に、自分は30行レスを投下。何かのギャグかね？
さて、ここまで24行、1.19kbだ。ちょっと長くなったが、HARIほどではないだろう。