◆自民党:党内政局 その265◆

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1無党派さん
前スレ
◆自民党:党内政局 その264◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290320613/

自民党の党内政局を語るスレです。

・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想いずれも禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペは冷静に(笑って)スルー。
>>955,>>966,>>977,>>988,>>990 の人は次スレ作成よろしく。

自由民主党 http://www.jimin.jp/index.html http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則 http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89
2無党派さん:2010/12/13(月) 02:04:26 ID:dt0I/uxh

「右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由」
http://www.geocities.jp/uyoku66/
3無党派さん:2010/12/13(月) 02:06:06 ID:zC4JZTrT
あえてネガティブな話題。
民主ほどではないけど自民も微妙に避けられてたから、そこが今後の課題だ。

> もっとも、自民党も当初、取りこぼしを「2、3人」(関係者)と見ていたが、結果は5人落選。
> 党参院幹部は「(有権者が)自民党に飽き飽きしているのは事実かもしれない。
> しっかり立て直さなければならない」と気を引き締めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121300004
4無党派さん:2010/12/13(月) 02:33:47 ID:JLqnlOLf
【茨城県議選】事務所にトラック突入、おじを殺された戸井田氏が当選
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292168344/

石岡市選挙区(定数2)には今回、自民党現職2人と無所属の戸井田さんの3人が立候補した。
5無党派さん:2010/12/13(月) 02:40:25 ID:JLqnlOLf
【選挙】 茨城県議選、自民党は45議席→33議席に減らす 民主党は選挙前の6議席を維持★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292174743/

【政治とカネ】 自民党岐阜県連に知事後援団体が3000万円献金 古田知事は「お付き合いだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292027471/

【政治】自民、大村氏除名で分裂 中堅議員ら15人が支援グループを設立[10/12/09]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291884528/

【政治】自民党森元首相が町村派を退会
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292038148/

自民税調基本方針「消費税10%」正式決定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292114904/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292054647/
6無党派さん:2010/12/13(月) 04:26:09 ID:Ao9rr9Y5
【政治】茨城県議選で民主党が惨敗 11月の松戸市議選での大敗などに続き 
自民党は統一地方選に期待持たせる結果★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292174396/

ニュース [ニュース速報+] “【選挙】 民主党に厳しい審判、候補者4分の3が落選 ”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292166220/

【民主党】茨城県議選、小沢一郎元代表に近い議員から「惨敗だ」と執行部を批判する声相次ぐ
 日本国民の政権離れ裏付け
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292170414/
7無党派さん:2010/12/13(月) 12:18:58 ID:Yu0GpEYW
地盤も無い新人落選は想定内だけど、現職落とせなかったのは惜しいなぁ。
8無党派さん:2010/12/13(月) 14:15:10 ID:19wJb+nW

衆議院政治倫理審査会(政倫審)が
委員申し立て(3分の1以上)で小沢の招致を議決する。
 ↓
「正当な理由がないのに会議に出席しない」など
およそ衆議院内の秩序を乱したとされる行為は、懲罰の対象になる(国会法124条)。
 ↓
閉会中の懲罰事犯については、一定の手続きの下に、
次の会期で審査できる(国会法121条の2、3)。
 ↓
第177通常国会で、衆議院議員40人以上の
賛成で懲罰動議を提出できる。
 ↓
衆議院議長は、懲罰委員会に付して審査させる。
現在の懲罰委員長は、自民党の山本有二。
 ↓
懲罰の議決(公開議場における戒告、公開議場における陳謝、一定期間の登院 停止、除名のいずれか、国会法122条)
=ただし、除名の場合だけは3分の2以上の賛成が必要。
 ↓
懲罰は裁判所の審査権が及ばないという通説があり、
除名された議員は、裁判で無効や取り消しなどを求めることは出来ない。
 ↓
ただし、衆議院は再び当選した議員を拒むことは出来ない(国会法123条)。
9無党派さん:2010/12/13(月) 14:41:57 ID:jr9+8b+E
茨城県議選、民主党大敗
民主党は幹部全員が何度も応援入りする異例の選挙戦となった
しかし結果は自民党の圧勝に終わった。


菅は選挙で負ければ「必ず責任をとります」と辞任を示唆する発言してたと思うが、、また国民を騙すのかな?
まあ、拉致犯罪者を命にかけて救済するような犯罪者予備軍だからなあ、、
こいつを国会に発送した有権者は反省してるのカネ?
10無党派さん:2010/12/13(月) 14:44:29 ID:jr9+8b+E
しかし菅のあの醜い嫁といい、、日本経済をめちゃくちゃくにした脱税容疑者(鳩)といい、、
こいつらを生んだやつは罪の意識を感じてるのカネ?

まじでふざけた人間って居るんだな。。。
11無党派さん:2010/12/13(月) 15:09:43 ID:owglVJZF
このスレでいうのもなんだが
民主主義国家なんだし今の日本経済をめちゃくちゃにしたのが誰であれ
そういう人間を選んだ国民全体の責任。民主に入れてない人もふくめてな。当然おれも民主なんかに入れてないが責任はとらないと
12無党派さん:2010/12/13(月) 15:52:22 ID:OFwBe8a0
 自壊していく民主党をただ眺めていればいい楽な展開だね。
13無党派さん:2010/12/13(月) 16:12:16 ID:AzA9Cgii
丹羽さんが喜びのコサックダンスを踊ってる姿が見える
14無党派さん:2010/12/13(月) 18:39:45 ID:Ao9rr9Y5
ANN

政党支持率は、民主党が7.2ポイント下がって25.4%、自民党が2.6ポイント上がって32.2%


FNN

「次の衆院選で勝たせたい」では、「自民」(39.2%)が「民主」(28.9%)をおよそ10ポイント上回った。
政党支持率は、自民党が微増(23.6%、+1.7)で、横ばいの民主党(18.6%、-0.3)との差を広げ、
みんなの党がわずかに下げた(6.7%、-3.2)。


完全に自民の党勢は回復したな
15無党派さん:2010/12/13(月) 19:19:30 ID:Mju+s69P
茨城で思い出したが、赤城が1区の選挙区支部長職を返上してるのな。
次の選挙に出ない可能性が高いらしい。

まさか茨城県知事選狙いか?
16無党派さん:2010/12/13(月) 19:42:40 ID:H8lxi0Nt
兵庫の河本三郎や静岡の斉藤元防衛長官みたいに引退するんじゃね?橋本知事は確か4選でもめたけど、5選出るのかな。

自民、対民主優勢も本格復調に至らず 世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101213/stt1012131911017-n1.htm
民主党と自民党の政治姿勢や政策について聞いたところ、自民党が優位に立ったのが「外交・安全保障で信頼できるのはどちらか」との質問。民主党が12・6%だったのに対し、自民党は60・8%と圧倒した。
民主党支持層に限っても、この質問での民主党への信頼は34・9%にとどまり、自民党への信頼は41・4%に上った。
一方、「政策がよいのは」「政治姿勢に好感がもてるのは」「政治とカネの問題に適切に対応しているのは」との各質問では、いずれも民主党がやや自民党を上回った。

政策w政治姿勢ww政治と金への適切な対応www。そりゃ去年、民主が大勝するわけだ。
まあそれを言い出したら郵政選挙はどうなるという民主党支持者からの批判が来るけどさ…
17無党派さん:2010/12/13(月) 19:49:39 ID:ID9buGBe
民主党の政策がいいとかどこを見てんだか
埋蔵金でバラマキとか夢みたいな話のことか
18無党派さん:2010/12/13(月) 19:54:43 ID:MkPPBji/
週刊誌【週刊朝日】12月24日号(今週号)
⇒たちあがれ日本・与謝野馨議員本誌独占インタビュー「ナベツネから持ちかけられた"大連立構想"」
■きっかけはナベツネからの1本の電話だった。「今の民主党を見ていると、どうしょうもない。
大連立を組んで、今後日本はどうあるべきか、示していく必要がある。君はどう思うか…。」
⇒怒り爆発の対談:御厨 貴×松原隆一郎「ポスト菅直人は、"選挙管理内閣"だ!」
⇒怒りの徹底追及:<東京都議会紛糾>「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
⇒ピュリツァー賞2度受賞の米経済ジャーナリストのジャーナリスト・デイビッド・ウェッセル氏が断言「アメリカがあきれる日本の経済政策」
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/ウィキリークスこそジャーナリズムの王道だ!
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20101224.jpg
19無党派さん:2010/12/13(月) 19:55:24 ID:MkPPBji/
週刊誌【サンデー毎日】12月26日号(今週号)
⇒大型オピニオンワイド:<各界論客が怒り爆発の緊急提言>かぶくニッポン(抜粋)
▼山口二郎・北海道大学教授「政策も信念もない真空の民主政権」
▼苅部直・東京大学教授「正義論ブームを機に自由、平等の議論を」
▼塩田 潮「矛盾解決だけのその場しのぎ政治」
▼田原総一朗「外交破綻、小鳩菅トロイカ終えん」
▼長妻 昭・前厚労相「道半ばで終わった官僚体質との闘い」
▼荻原博子「2年で3兆3千億円負担、消費税増税なんて必要なし!」
▼東レ経営研究所・佐々木常夫特別顧問「JAL歴代社長は退職金全額を返せ!」
▼結城康博・淑徳大准教授「福祉予算不足時になぜ1兆円交付金なのか」
▼青木 理「権力に組み込まれた裁判員、検察審」
▼大ベストセラー「もしドラ」の著者・岩崎夏海「金儲けより人の幸福を追求したドラッカー」
▼大ベストセラー「バッテリー」の著者・あさのあつこ「他人事ではない都漫画規制条例」
▼ジャーナリスト・莫 邦富「体が大きくなり、頭がついていかない中国」
▼宗教学者・島田裕巳「地縁、血縁から逃げた末の「無縁社会」ブーム」
▼我部政明・琉球大学教授 「米外交方針転換に気付かず堕ちる日本」
⇒政局コラム:激闘!永田町/菅がすがった「福島みずほカード」で軸を失った漂流政権
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空白い雲/アナタは山口組を信じるか?それとも菅政権を信じるか?
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/
20無党派さん:2010/12/13(月) 20:55:04 ID:veXYy3OI
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry101213.html

Q8. 次に挙げる与野党の政治家のうち、今日本の首相にふさわしいのは誰だと思いますか。1人だけお知らせください。

10.6 (↑) 前原 誠司
8.6 (↑) 岡田 克也
7.6 (↑) 石破 茂
6.6 (↓) 舛添 要一
6.3 (↓) 菅 直人
5.9 (↓) 渡辺 喜美
5.0 (↓) 小沢 一郎
4.6 (↑) 小泉 進次郎
3.5 (↓) 蓮舫
2.1 (↑) 谷垣 禎一
0.7 (↑) 仙谷 由人

1.0 その他の与党議員
4.9 その他の野党議員
3.9 わからない・言えない
28.7 ふさわしい人はいない
21無党派さん:2010/12/13(月) 20:59:27 ID:UC3YqUrd
>>20
いつの間にかゲルが3位になってる
22無党派さん:2010/12/13(月) 21:10:16 ID:DO9r24I9
不人気谷垣が総理になっても消費税上げる仕事が終わったら石破にチェンジ
23無党派さん:2010/12/13(月) 21:45:45 ID:hG05dA37
伸晃と小池が、質問の選択肢に用意されてなかったらしいな。
24無党派さん:2010/12/13(月) 21:46:22 ID:RKmL5d8B
>>20
それさ、ノブテルの名前が入ってないんだけど
今朝のNHKのニュースでは、茨城県議選のイケメン議員(当選、名前忘れたゴメン)の
ノブテルの応援演説にすごく人が集まってた(大半が女性)ところを写してたんだけど
ノブテルはかなり人気あるんじゃないの
TVで見た限りでは、レンホーの応援演説より人が多かったような気がするんだけど
25無党派さん:2010/12/13(月) 21:54:48 ID:RKmL5d8B
しっかし、茨城県議選はトクしたよね
このスレでは、「楽勝でしょ」という雰囲気だったのに
マスコミが接戦だと民主のちょうちん持ちをしてくれたおかげで
結果が大敗になって、民主が予想以上のダメージを受けたわけだからw
26無党派さん:2010/12/13(月) 22:22:45 ID:hG05dA37
>>24
伸晃は女性に人気ある。
政治家としては珍しく女好きするタイプ

・いつまでも若々しく、少年ぽい純粋さを失ってない
・誠実そうな好青年タイプ (安倍にも言える)
・恫喝や威圧とは真逆の優しそうな感じ
・都市型国会議員(杉並区)であり、利益誘導臭が希薄
・父親から、まともな教育を受けていそう
・弟が俳優の良純


後援会に女性部があり、その女性だけで1000名以上を集め
品川の某ホテルの大宴会場を女性だけで埋め尽くした実績。

伸晃は女好きするので、この人が幹事長をやって前面に出れば女性票をかき集めることができる。
有権者の半分は女性だからな。
27無党派さん:2010/12/13(月) 22:23:12 ID:Mju+s69P
落ち目の与党わろたw

伊吹そんなにストレートに事実を言うなw
28無党派さん:2010/12/13(月) 22:35:49 ID:veXYy3OI
>>23-24
ノブテルはいつも選択肢にはあるが結果が安定しないのが特徴

ランクインしないから選択肢にないと思うのは間違い

てか、他の政治系スレでお目にかかったことのない
なぜかこのスレにだけ現れる熱狂的なノブテル信者の存在がw
29無党派さん:2010/12/14(火) 06:17:05 ID:jf3m5GZQ
伊吹は引退しても評論家デビューして欲しい。
野中や加藤と違ってユーモアがあっていい
30無党派さん:2010/12/14(火) 07:55:12 ID:6ip0LBz0
国会閉会中に、横峯義朗を始末しようぜ。
今日の朝日新聞にもネタが出てるし、そもそも恐喝事件は許し難い。
この男は、到底国会議員をやれるやうな人間じゃない。
逮捕しろ。
31無党派さん:2010/12/14(火) 10:08:12 ID:ppoLlH/w
生の声が政治を語る34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1291248545/

185 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2010/12/14(火) 01:02:09

●ポスト菅は前原外務大臣。 即解散もありうる。

菅政権の支持率が下がってきているが、原因は、「菅・仙谷・岡田」の失態である。

仙谷は問責可決でいうに及ばず、岡田は予算折衝の時期に、小沢を政倫審に呼ぶか否かで世間を騒がせている。
地方選挙でも負け続きで、到底幹事長の責務を果たしていない。

こんな状況だから、いくら党内のコンセンサスが「とりあえず菅でやむを得ない」となっても、
世論の動向次第で、通常国会が行き詰まり、菅政権そのものがアウトになる可能性もある。

その時、後継は前原しかいない。
まず、菅が退陣した場合、挙党体制の構築が急務で、もう、党を二分するような後継争いはできない。
小沢に近い、原口、海江田など小選挙区で当落線を繰り返しているよう者は論外である。

そうなると前原か岡田しかいないのだが、岡田の支持者は玄葉くらいで、国会議員票はほとんどない。
今回の一件で、小沢と鳩山、輿石から致命的な恨みも買った。
郵政選挙に見られる選挙の弱さ、暗さ、口下手さも全く改善されていない。

前原の能力も、かなり疑問はあるが、彼は代表就任時、小沢に幹事長就任を要請し、結局は鳩山になったのだが、
このことからも一応の柔軟性はある。
ミソをつけた仙谷も後継が前原なら反対できない。

「前原首相」で「世代交代」を謳い文句に解散すれば、「谷垣VS前原」で総選挙と統一地方選のダブル選挙
で勝てるという可能性も出てくる。
32無党派さん:2010/12/14(火) 10:34:35 ID:OK/qddAM
力がある政治家にトップやって貰いたい
知識があるだけじゃなく、肌身で国民の不満を汲み取れる人
33無党派さん:2010/12/14(火) 11:16:08 ID:4/US919w
>>24
それって茨城のイケメン議員に人が集まってたんじゃないのか?
34無党派さん:2010/12/14(火) 13:14:58 ID:/4QFOcqm
仙谷にだけ問責って片手落ちだろ。

早く空き缶にも問責出してやれよ。
35無党派さん:2010/12/14(火) 14:52:42 ID:ysJZzhrf
>>31
前原はルーピーと空き缶の劣化コピーだろう。たまに正論を吐くが、体系的ではないのであっちにふらふらこっちにふらふら。
おまけにTPPの農業GOP発言のように人の神経を逆なでする天才。必ず致命的なポカをしでかすと思う。

>>32
力がある政治家の定義は難しいけど(小沢だって力のある政治家とはいえなくもないわけだし)とにかく素人にはやってほしくない。
やはり閣僚経験がある人でないと無理だ。菅首相は副首相兼財務相のときに何をしてたんだよ本当に…ここまでくると悲しくなってくる
36無党派さん:2010/12/14(火) 18:05:56 ID:qdCub1th
>>31
前原だと連合を敵に回す。連合抜きで選挙できる代議士なんてほとんどいないうえに地方議員も確実に議席見込める
のは連合推薦の連中。前原だけはないわ。
37無党派さん:2010/12/14(火) 19:56:33 ID:1oElbNRc
まー政権維持出来れば万々歳、下野するにしても少しでも議席減を少なくということで
人気の高い人で結集する可能性はあるかもな

前原なら負けても将来があるだろうし。
ただ選挙前の首相交代で、いよいよ党のイメージは悪くなるだろう
自民党が麻生おろしに成功した場合どうなっていたかの思考実験とだぶる。
38無党派さん:2010/12/14(火) 20:47:28 ID:ZH8hFja6

 売 国 阻 止 法 案 を だ さ な い

   自 民 も 売 国 政 党


問責&審議拒否=国会放棄=民主やりたい放題
39無党派さん:2010/12/15(水) 05:19:21 ID:XwMfknZa
12/14-15 最新ニュース

自民・石原氏、愛知知事選出馬の大村氏除名問題「年内に決着を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101214/stt1012141208004-n1.htm

批判ばかりでは…参院自民、年明けからは政策論争優先
http://www.asahi.com/politics/update/1214/TKY201012140365.html

谷垣氏、茨城県議選で勝利宣言…統一選へ自信
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101214-OYT1T00995.htm
40無党派さん:2010/12/15(水) 06:16:49 ID:krhbambt
岡田は無能だよ

・代表(郵政選挙で大敗)
・外相(普天間・尖角・シナ油田・北方領土etc...)
・幹事長(連戦連敗)

どれやらしても失敗ばかり
岡田は実力が無いんだよ

・・・前原誠司?あれは岡田より更に下だ
口ばっかで実務能力は皆無
(官僚の作文読んでりゃいい大臣は誰でもできるけど、幹事長や国対委員長やれますかと?)

仙石?21世紀のアカの大行進やりますかと?
41無党派さん:2010/12/15(水) 12:44:31 ID:s3EXUrL7
民主党じゃなくて自民党議員の評価をしろよ
42無党派さん:2010/12/15(水) 13:56:43 ID:gi+IV5Lh
知恵遅れ人間失格早稲田・慶應マスごみは自民党が忘れられない
汚れた時代から取り残された日本殺し集団だよなあ
秘書殺しても大丈夫の自民が有能と考えてるすばらしい連中だよなあw

森、小渕、竹下、福田とか早稲田の首相って今じゃ大臣にもなれないレベルの
途上国日本の一党支配時代の派閥による選抜という無能時代の産物だよな全員。
秘書3人殺して生き延びた竹下とかね

自民党じゃなければ社会主義化するぞという脅しがあったときは
総裁が誰だろうと自民に投票せざるを得なかった
党内派閥抗争をどんな手でも勝てばよかった
小沢みたいなやり方も通用した
総裁の顔は重要性は低かった

今は交代がありうるという時代ではあの顔では党を担えない

自民衰退期を担い加速させた早稲田って感じかな
組織の必要性がなくなり害悪をもたらすようになると早稲田がやってきて
派閥が幅を利かせ
止めを刺すみたいな

43無党派さん:2010/12/15(水) 13:59:49 ID:CnNq3P/w
>>36
前原には民主党政権に幕を引く大事な仕事が残っている。
44無党派さん:2010/12/15(水) 15:13:28 ID:jAX4lYK8

缶が「ぼくは仮免」とか言ったらしいけどマジか?この前辞めた法務大臣より酷いだろ
とりあえず今すぐ自分から減俸くらいしろよww
45無党派さん:2010/12/15(水) 15:19:52 ID:7LKQa31g
>菅首相周辺 「小沢氏の問題を取り除いたら内閣支持率が30%上がる!」

この知恵遅れ誰?
こういうお花畑の知恵遅れが政治家やってるのか?
世論調査で国民のは87%は「民主党は直ちに解散すべきだ」と回答してるんだが・・・

未だにミンス支持=犯罪者予備軍だからな
近くにそういう犯罪者予備軍が居る人は、通報するように
46無党派さん:2010/12/15(水) 15:21:24 ID:7LKQa31g
民主は、前原・小沢・横路・輿石といった社会党系議員と、
長島・渡辺週といった自民党系議員まで極端なんだよなあ・・・


まあ民主自体、来年春までには消滅してるでしょうけど。。w
47無党派さん:2010/12/15(水) 15:25:43 ID:7LKQa31g
ていうか、拉致犯救済の菅は、
茨城県議選で「10議席以上とらなければ議員辞職します」と公約に掲げてたはずだったが。。また国民を騙したのカネ?

こういうサイコパスは刑務所へぶち込んだほうがいいかもね。。ほっといたらこいつは殺人犯す可能性もあるからね。。。
48無党派さん:2010/12/15(水) 15:50:52 ID:Hlmau0Q+
>>46
だって野合なんだもん。
55年体制下で対立してた自民党の一番汚い金満豚(田中派)と社会党の合体政党。
普通に考えてあり得ん。
49無党派さん:2010/12/15(水) 17:54:49 ID:Hn0Z7J1n
>>48
実は55年体制は壮大な八百長で実は彼らはもともと本質的には対立なんかしていなかったとも言える。

小さな政府の考え方が英米から自民党内にやってきて、はじめて政策的な対立が起きはじめた
50無党派さん:2010/12/15(水) 19:31:17 ID:pt5gMO1O
「週刊文春」今週号
⇒年末総決算ワイド特集:2010年の勝ち負け(抜粋)
▼蓮舫 vs 丸川珠代「白の女王と赤の女王」
▼ウィキリークス vs sengoku38「良心的なのは」
▼木村 剛 vs ホリエモン「時代の寵児から檻の中」
▼谷 亮子 vs 三原じゅん子「叩き上げのド根性」
⇒気骨のジャーナリスト・上杉 隆の特別レポート:<「世界情報大戦」が始まった>日本人が知らない「ウィキリークス」創設者アサーンジ容疑者の「正体」
⇒政局地獄耳スクープ:岡田克也幹事長“一任”で動き出す、小沢追放!「大連立マル秘交渉」の舞台ウラ
■“捨て身”の小沢一郎「国会ですべてブチまけてやる」ほか
⇒菅直人首相も閉口“ヤジ将軍四人組”のウラに"ミスターKY"安倍晋三元首相
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒巻頭グラビア
▼年の瀬に民主が打ち出した「宰相不幸」社会
▼「社会党」同窓会で78歳に罵倒された86歳「村山富市」
⇒本誌怒り爆発のワイド特集:「菅民主」誰がために葬送行進曲は鳴る
▼「輿石 東参院議員会長」に位負けした「岡田克也幹事長」赤っ恥
▼「小沢一郎」元代表が「破れかぶれ解散だ」と呟いた
▼「ナベツネ主筆」が持ち歩く小沢抜き「大連立」
▼内閣改造のウルトラCは「舛添要一」官房長官
▼「小池百合子」自民党総務会長がズバリ「私は総理になりたいわ」
▼衆院解散で修復不能の亀裂が入った「公明党」の内幕
⇒「殺人保冷車」に叔父を殺され当選した「茨城県・戸井田和之県議」
⇒「日韓サッカー」もコケた冴えない男「逢沢一郎」
⇒前原誠司外相がエース後釜に登用した「ロウソク」局長
⇒怒りの徹底追及:<本音では「尖閣」を北京に貢ぎたい!?>「中国」贔屓が度を越す「朝日新聞」社説が穴だらけ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
51無党派さん:2010/12/15(水) 19:57:07 ID:o9jiH5GL
仙谷退陣要求?

 仙谷が尖閣でやらかしたこと
  ビデオをいまだに公開しないことを
   明らかにすることが野党の仕事

売国仙谷を隠す=自民も仙谷の仲間
52無党派さん:2010/12/15(水) 20:02:01 ID:Wa/RbzXL
☆☆超有名カリスマ漫画家が異例のコメント
「石原都知事、あんな風に年をとりたくないな」 
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292397148/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292397148/
53無党派さん:2010/12/15(水) 21:48:10 ID:7LKQa31g
脱税容疑の鳩山氏の逮捕Xデ〜はいつか?
54無党派さん:2010/12/15(水) 21:58:25 ID:b3Vf0W2y
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察
パチンコ社会を作り出したのは自民党と警察

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4396112262
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/
55無党派さん:2010/12/15(水) 21:59:29 ID:b3Vf0W2y
(最新)2010年、パチンコが原因の殺人事件、自殺(すべて別件)

12/07 佐世保/海上自衛隊・臨床心理士 山下吏良「パチンコやギャンブルにのめり込み、借金を抱えて自殺した隊員がいる」
12/10 鹿児島市/09年6月18日に起きた高齢夫婦強殺、無罪判決「犯行前日に年金14万円をパチンコ代などで使い果たし」
12/7 宮崎市/3月1日に起きた長男、妻、義母殺害事件 夫(22)に死刑判決「義母から叱責を受けた。殺害後もパチンコを打つ」
12/7 ルーシー・ブラックマン殺害事件/在日の実業家(パチンコ店など)の息子、織原城二(金聖鐘)に無期確定
12/9 愛知/東浦町で女性(72)が夫に殺害され切断され遺棄される「4〜5年前までは毎日夫婦でパチンコを打ち1000万円使う」
12/10 宮崎県延岡/09年7月21日に母が長女(11ヶ月)を殺害した事件の初公判「母の母はパチンコ好きで子供を捨て離婚」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/

なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
祥伝社新書 [新書] 若宮 健 (著) 発売日: 2010/12/1
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4396112262

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている・・・警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
56無党派さん:2010/12/15(水) 22:07:41 ID:wqR/6lsY
仙谷由人(内閣官房長官。旧社会党出身。日宗連推薦)
古川元久(内閣官房副長官。元大蔵省。パチンコ協会アドバイザー)
福山哲郎(内閣官房副長官。帰化人。本名は陳哲郎)

これ見りゃわかるだろ?
内閣官房に売国奴しかいないw
57無党派さん:2010/12/15(水) 22:53:46 ID:XAxCGEmb
自民党の党内政局を語るスレなんだが、ネタが無いな。
谷垣総裁がよくやってるということなのか。
58無党派さん:2010/12/15(水) 22:59:56 ID:WqfNXI1u
選挙で結果を出してるしね。
強いて言うなら清和会(安倍元首相VS森元首相)と、愛知県知事選挙の大村問題か。
59無党派さん:2010/12/15(水) 23:05:32 ID:jjzp4Fq+
次期公認候補者・支部長は、党員を2000人増やして党費を上納せよ
できなければ、他の候補者と差し替える
某新聞社の「押し紙」みたいなレベル
60無党派さん:2010/12/15(水) 23:41:01 ID:uRDlO5oL
>実は、先日の全議員会合で、「落選中で次の再起を目指す者にもしっかりと情報を送ったり、
>会合の案内をしたりして欲しい」と申し上げた。
>以前から、私たちからは前幹事長宛に要請していたがなしのつぶてだった事柄だ。
>しかし、石原幹事長はすぐに対応して下さり、今日の党改革実行本部の案内も来た。


大島は本当にカスだったな
落選組のフォローは党としてしっかりやらんといかんよ
61無党派さん:2010/12/15(水) 23:45:15 ID:Hlmau0Q+
なんか伸晃いいよな。
大島も公明党とのパイプとして絶対必要だけど。
62無党派さん:2010/12/15(水) 23:53:20 ID:5shaoeNL
>>57
実際には大連立派と反連立派とか愛知県知事選の分裂とか内部的にはグダグダなんだろうけどな。
県議会選挙で内部抗争で人殺しとかもやってるし。
63無党派さん:2010/12/15(水) 23:57:56 ID:SSY+yu8L
>>60
昔はそういうフォロー当たり前のようにできていたのだがなあ
64無党派さん:2010/12/16(木) 00:03:49 ID:Fn+rK9WT
>>61
大島個人に公明党とのパイプなんかあったっけ
65無党派さん:2010/12/16(木) 06:54:32 ID:c95Er5cv
安倍晋三がキチガイな理由知ってるか?
祖父の岸信介がいとこ婚だから
ゆえに遺伝的欠陥を発症して 種無し
66無党派さん:2010/12/16(木) 06:59:39 ID:QlfnQ9QE
安倍は嫌いだが、そういうレベルの言説は+でやればいいとおもうよ。
67無党派さん:2010/12/16(木) 07:07:21 ID:yHTXeNJE
12/15-16

与野党の救国国民会議を…森元首相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101215-OYT1T00877.htm

大連立、「救国国民会議」を提唱=自民・森氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121500862

消費税、憲法で超党派の賢人会議を 森元首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101215/stt1012151915010-n1.htm

森元首相、超党派の「賢人会議」提案 大連立には否定的
http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY201012150472.html

「救国内閣」構想を披露 自民・中川元幹事長
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101215/stt1012152258011-n1.htm

自民の党改革委、会場は閑散「ひな壇の方が多いくらい」
http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY201012150513.html
68無党派さん:2010/12/16(木) 10:09:37 ID:R/hKwq8h
むしろ自公のパイプなんて切れない程度に細くしておくべき。
連中は一週間で態度を180度変えられる風見鶏政党だからな。
69無党派さん:2010/12/16(木) 12:14:11 ID:Ck60ZL2o
★「万年野党体質が後退もたらした」 自民・谷垣総裁、菅政権を批判

・自民党の谷垣禎一総裁は16日午前、東京都千代田区の九段会館で開かれた
 全国戦没者遺族大会であいさつし、菅直人政権に対し「自民党政権の内政、
 外交、政治手法をすべて否定すれば良しとする責任転嫁、万年野党的な体質が
 国政の混乱、停滞、後退をもたらしている」と批判した。

 そのうえで「来年は日本を守る正念場の年だ。自民党も挑戦を続ける」と
 対峙(たいじ)していく考えを強調した。

 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101216/stt1012161158002-n1.htm
70無党派さん:2010/12/16(木) 12:47:37 ID:R/hKwq8h
在日参政権推進の保坂三蔵が台東区長選の予備選に出馬って・・・

早く追い出したら?
71無党派さん:2010/12/16(木) 12:51:17 ID:Fn+rK9WT
予備選なら別に良いでしょ
もう七十過ぎだし、二連続落選なんだから、選ばれることはまずないよ
72無党派さん:2010/12/16(木) 16:03:20 ID:mFOM0Iai
俺は保坂は嫌いじゃない。
理由は3年前の参院選

保坂が、「自分は既に票を固めた」と言って
同じ東京選挙区(5人区)に立候補して当落線上にいた丸川珠代に自分の票を回してやった。
うまく票割りやらなかったのか自分は落選、丸川は当選
保坂落選、丸川当確のテレビ中継の丸川事務所の申し訳なさそうな空気…

政治家なんて自分のことしか考えない人種かと思っていたが
こいつは、同じ自民党の仲間を気遣えるやつなんだ〜と思った。
73無党派さん:2010/12/16(木) 16:40:32 ID:R/hKwq8h
>>72
人格的には悪くないのかも知れないが、在日参政権を容認するような奴は今の自民党に置いておくべきじゃない。
74無党派さん:2010/12/16(木) 16:54:07 ID:mFOM0Iai
>>73
党の方針には従うだろ、保坂の爺さんも。
今のうちに幹部が保坂を教育しとけ。

2007年参院選の開票速報のテレビで
どっかの局が、保坂事務所と丸川事務所の両方を同時につないで2人にインタビューしてたが

丸川「保坂先生、本当に申し訳ありません…」←当選したのに葬式会場みたいな空気
保坂「いやいや丸川さん、私の分も頑張ってくださいね(ニコニコ」

みたいな絵を見た。
こいつは戦場でも仲間を見捨てて1人で逃げることはしない男(のはず)。
75無党派さん:2010/12/16(木) 16:59:42 ID:y9FRpxMD

民主が野党の時、日銀総裁人事に反対しまくってたけど、あれも説明してほしいな
76無党派さん:2010/12/16(木) 17:53:32 ID:oI98wBmc
ジジ殺しなのか、あれでなかなか使えるのか、
2001年以降なんだかんだで石原ってポスト的に恵まれてるね

安倍は別格として、塩崎だの根本だのと比較しても
77無党派さん:2010/12/16(木) 18:13:35 ID:Fn+rK9WT
人気と知名度もあるだろうな
入閣前から政策新人類として期待の若手扱いされてたし
78無党派さん:2010/12/16(木) 18:28:37 ID:mFOM0Iai
実際、今の自民の党勢回復に石原の果たした役割は大きい。
無党派受けするし、女性受けする。
79無党派さん:2010/12/16(木) 18:35:28 ID:Fn+rK9WT
石原が総裁だったらもっと早くに党勢回復してたろう
80無党派さん:2010/12/16(木) 18:42:40 ID:MLZfKj1c
このスレでは石原プロの動員力で女性を集めることを
女性受けすると言うのかw
81無党派さん:2010/12/16(木) 18:50:11 ID:c4LB8KE9
ただ、実務能力はどうなんだろう?
役人に負けて涙目だった国交大臣時代、惨敗で憔悴しきった都連会長時代、
そして大村の離党届の処理でごたついている現在。
無能でもないけどとりたてて有能というわけでもなく、及第点の上下をうろついてる感じ。

空気な総裁がいて、実務をともにする副総裁がいて、政策をやるゲルがいて、
その中に幹事長としている今は、はまり役というかとても座りがいいように思えるなぁ。
82無党派さん:2010/12/16(木) 19:29:17 ID:oI98wBmc
森内閣の頃だったか、官僚アンケートで期待の政治家、みたいなのをやっていて
順に谷垣、石原伸晃、額賀だった
ほか二人の地味さからして、おそらく官僚受けはいいんだろう
83無党派さん:2010/12/16(木) 19:48:41 ID:mFOM0Iai
国会内のぶら下がり取材で、自民党幹事長として全国放送のテレビ画面に映るのが
大島と石原とでどれほど党のイメージが変わってくるか、考えてごらん。
84無党派さん:2010/12/16(木) 19:54:58 ID:NIwoDN0u
実務能力の乏しさを、大島副総裁と田野瀬副幹事長が補っている感じか。
政策新人類については金融国会当時の野中官房長官が回顧録でぼろくそに書いてるけどな。
根回しがない(汗をかかない)、その場その場で思いつきでものをいう、決まったことをひっくり返す…
今の政権与党じゃんw

>>64
パイプかどうかわからんが、ねじれ国会で大島国会対策委員長(当時)は漆原公明党国対委員長と2年近くコンビを組んだから、そのことなんじゃないか。
今日の週刊新潮によれば、公明党内では高木陽介幹事長代理や漆原国会対策委員長ら自民との関係強化を唱える勢力と、支持母体に近い井上幹事長、山口代表の路線対立があるそうな。
85無党派さん:2010/12/16(木) 20:09:58 ID:bChHDEI0
>>83
野党の幹事長なんてメディアで取り上げられる事なんてないからどっちでも同じだよ。
86無党派さん:2010/12/16(木) 21:07:58 ID:4NhMFrMr
自民が野党で何をしたと言うの?
対案をいくつ出した?
87無党派さん:2010/12/16(木) 21:15:15 ID:Ck60ZL2o
棚晒しされているだけで、日本に有益な法案を幾つもだしておるわ
88無党派さん:2010/12/16(木) 21:26:10 ID:vCgzGVXQ
自公で再び連立するなら
公からは高木を絶対に入閣させた方がいい(国土交通か環境か防衛のどれか)
憲法9条を本気で改正するならね


間違っても護憲の江田や浅尾や川田のいるみんなとは組むなよ
89無党派さん:2010/12/16(木) 21:55:29 ID:Fn+rK9WT
田野瀬に実務能力なんてねーよw
90無党派さん:2010/12/16(木) 22:14:38 ID:rukLarRL
>>84
>実務能力の乏しさを、大島副総裁と田野瀬副幹事長が補っている感じか。

大島はともかく、田野瀬は総務会長としては影が薄すぎて、
マスコミに見向きもされなかったような気がするが

>今日の週刊新潮によれば、公明党内では高木陽介幹事長代理や漆原国会対策委員長ら自民との関係強化を唱える勢力と、
>支持母体に近い井上幹事長、山口代表の路線対立があるそうな。

民主に擦り寄ろうとしていた山口を
井上と高木が「ちょっと待て!早まるな」と止めていたのだと思っていたんだけど

君は、私とずいぶん政治センスが違うなぁー
ま、単にセンスの問題だから、どっちが正しいとかじゃないんだけどねw
91無党派さん:2010/12/16(木) 22:16:33 ID:IGoKvyQC
>>69
自民党が万年与党でいられたのは社会党が1958年の総選挙を
最後に定数の過半数の候補者を立てなかったから。
以来、96年の総選挙で過半数の候補を立てた新進党まで野党は政権を取る気なしw
92無党派さん:2010/12/16(木) 22:17:05 ID:En/m7NJ9
自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ
http://www.mihara-togi.net/101215

 青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

 たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
 竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」
とのことだった。私は最後に

「おじいちゃん(竹下元首相)に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」

と申し上げておいた。

 あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

 2年後、3年後に反対論者と話してみたいものである。
93無党派さん:2010/12/16(木) 22:57:38 ID:UcqDHhTp

【稲田朋美】「私は日本を守りたい」出版記念会[桜H22/12/16]
 http://www.youtube.com/watch?v=0fpTaDjF0zo
94無党派さん:2010/12/16(木) 22:59:54 ID:4NhMFrMr
そんなら さっさと売国阻止法案だせ
95無党派さん:2010/12/17(金) 00:09:27 ID:bUniChFa
>>84
その程度をパイプとは言わないだろう
そもそも大島に公明党とのパイプとやらがあるなら
長崎県知事選後に、公明党と調整もせずに単独で審議拒否に踏み切って
無視された挙句にすごすごと戻るなんていう無様な真似はやらかしてない

大島や田野瀬に比べたら、石原の方がよほど公明党と調整が出来てる
96無党派さん:2010/12/17(金) 00:13:01 ID:bUniChFa
>>85
ニュースとか見ない人?
幹事長は党首と並んで、ことあるごとにコメントを求められるポジションだよ

野党でコンスタントにテレビに映るのは党総裁と幹事長くらいだから
スポークスマンとしての幹事長の役割は、閣僚のいる与党時代よりはるかに重要
97無党派さん:2010/12/17(金) 00:56:10 ID:EpttNjaF
また石原プロ工作員が来てるのかw
98無党派さん:2010/12/17(金) 01:29:46 ID:NQJ54uUC
バラマキをやめようぜ。共同開発とか技術バラマキもやめよう

●民主党政権の海外資金援助リストメモ
・日本、パキスタンに30億円:ノン・プロジェクト無償資金協力
・台湾に1億円追加支援 日本政府
・日本政府、IMFに2400億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに4億ドル(約360億円)の円借款
・アフガン支援策:日本政府、警察官訓練などで5年間で70億ドル(4〜5000億円)を拠出へ
・鳩山首相3年間でODA5000億円表明 日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ 途上国の温暖化対策、12年までに8千億円支援 環境相
・日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に150億円拠出 IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に208億円 日本は20億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援/融通枠120億ドルに倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援 朝鮮学校や高専も無償化 文科省
・初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア 気候変動対策に374億円支援

【話題】 ご存じか! 日本の対中ODAの総額は6兆円を軽く突破し現在も続いている! 一体、何のための援助か!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288141799/
【論説】 「日本、いまだに中国に経済援助。6兆円軽く突破。明細を中国語で公開すれば中国幹部は狼狽する」…青木直人氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289266734/
【COP10】菅首相「途上国の生態系保全のため3年間で20億ドルの支援をします」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288149773/
【政治】 「自治政府が目指す2011年までの国家樹立の態勢整備を支援」 〜菅首相、パレスチナに1億ドル供与
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290612050/
99無党派さん:2010/12/17(金) 01:52:25 ID:vLrrZtsi
>>85
ニュースに取り上げられてんじゃん、頻繁に。
100無党派さん:2010/12/17(金) 12:25:53 ID:YRZhD5n2
☆☆【2次元規制】 石原都知事 「アニメフェア参加拒否?来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」★11
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292548152/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292548152/
101無党派さん:2010/12/17(金) 17:08:56 ID:YRZhD5n2
ニューヨーク・タイムズが小沢氏を絶賛 「感動的で霊感的」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292572325/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292572325/
102無党派さん:2010/12/17(金) 17:12:28 ID:vLrrZtsi

問題
「民主党」という言葉の中に含まれる「民主」と同じ意味で使われているものを以下の中から選べ

1.自由「民主」党
2.「民主」主義社会
3.朝鮮「民主」主義人民共和国




答え. 3

「民主」とは名ばかりで、実際は抑圧と独裁でしかない。
民主主義とは真反対の正体を隠し、国民を欺くための飾りとしての言葉。
103無党派さん:2010/12/17(金) 17:20:15 ID:jaYMsL1C
427 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/12/17(金) 15:42:27 ID:S/Vqjxlh
時事通信社が10〜13日に実施した12月の世論調査
【内閣支持率】
支持率:21.0%
不支持率:60.4%
【政党支持率】
民主党:13.8%
自民党:17.8%
公明党:3.7%
みんなの党:2.8%、
共産党1.1%
社民党0.8%
【内閣を支持する理由(複数回答)】
他に適当な人がいない:9.4%
だれでも同じ:5.6%
104無党派さん:2010/12/17(金) 17:44:42 ID:sufO40PA
こんな日が来るとはw



時事通信社が10〜13日に実施した世論調査で「次の首相にふさわしい人物」を聞いたところ、自民党の石破茂政調会長が8.4%で、
前回11月調査の3位から1位に浮上した。菅直人首相と答えた人は、前回比1.1ポイント減の6.9%。順位も2位から5位に下がった。

新党改革の舛添要一代表が8.0%で2位、みんなの党の渡辺喜美代表が7.0%で4位と、上位には野党党首が入った。
ただ、自民党の谷垣禎一総裁は3.2%で、前回より1.4ポイント増えたものの、10位にとどまった。

民主党では、前回トップの前原誠司外相が7.2%で3位に後退。岡田克也幹事長は6.3%で6位、
小沢一郎元代表は4.2%で9位と、いずれも前回より順位を落とした。

調査は全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は66.2%だった。 

ソース 時事通信 12月17日(金)17時28分配信 石破氏トップ、菅氏5位に後退=次期首相にふさわしい人―時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000107-jij-pol
105無党派さん:2010/12/17(金) 17:53:44 ID:EpttNjaF
135 :無党派さん :2010/12/17(金) 17:32:50 ID:UPSKLX5M
石破氏トップ、菅氏5位に後退=次期首相にふさわしい人−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121700749

 ◇次の首相にふさわしい人物

石破茂    8.4
舛添要一   8.0
前原誠司   7.2
渡辺喜美   7.0
菅直人    6.9
岡田克也   6.3
石原伸晃   5.6
小泉進次郎  4.7
小沢一郎   4.2
谷垣禎一   3.2
与謝野馨   1.1
小池百合子  0.8
枝野幸男   0.7
亀井静香   0.5
仙谷由人   0.3
樽床伸二   0.2
分からない  35.2


(敬称略、数字は%)
106無党派さん:2010/12/17(金) 18:48:49 ID:OKkPP0hC
石破は馬鹿みたいに毎週TVに出てるからね
107無党派さん:2010/12/17(金) 19:02:29 ID:wXkvaeeR
小池百合子は順位低いのな
108無党派さん:2010/12/17(金) 19:07:41 ID:sufO40PA
メディアに出ないし、総務会長なんてまとめ役に過ぎないから
野党じゃアピールの機会も少ない
109無党派さん:2010/12/17(金) 19:37:23 ID:nmX8PBeE
>>102
4.「民主」集中制

答えは4だと思う。
110無党派さん:2010/12/17(金) 19:37:51 ID:JBaMDgWc
>>95
長崎県知事選挙直後の審議拒否を主導したのは川崎二郎じゃなかったか?記憶違いならすまん
111無党派さん:2010/12/17(金) 19:44:54 ID:sufO40PA
川崎だ
ただそれを容認したというので、執行部入れ替え要求がすごく高まった

まー外から見て国対の駆け引きの巧拙ってなかなかわからんもんだよ
あの時の川崎はすごく批判されたけど、議運国対経験は豊富だったようで
そこら辺が評価もされてた人のようだし
112無党派さん:2010/12/17(金) 20:02:55 ID:JbxVyqWP
2月下旬に長崎県知事選などの勝利を追い風に始めた審議拒否は川崎氏が推進したが、
公明党など他の野党の協力が得られず審議拒否はあえなく3日間で終了、川崎氏の
更迭要求が噴出した。
これが「川崎氏のトラウマになっている」(党国対関係者)という。

逆に、参院国対が強硬なのは「検察審査会のお墨付きという大義名分がある」ためで、
川崎氏の態度には「今度こそ審議拒否をしないでどうするんだ」(参院幹部)と反発している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100428/stt1004282151006-n1.htm
113無党派さん:2010/12/17(金) 20:06:50 ID:bUniChFa
>>110
突っ走ったのは川崎だが、ゴーサイン出したのは大島
公明党にパイプがあるなら当然根回ししてるはず

逆に言うと、パイプがあるのに根回しすらしなかったんなら
どんだけ無能なんだって話
114無党派さん:2010/12/17(金) 20:40:47 ID:BYs+wlxM
20日(月)発売の月刊誌【WiLL】2月号から
⇒本誌怒りのマグマ大噴火の総力特集:2011年、日本の危機!
■中西輝政「日本と中国「大いなる悲劇」」
■西尾幹二「三島由紀夫の死と日本の核武装」
■遠藤浩一「民主政権が犯した五つの大罪」
■小林よしのり「「暴力装置」発言は仙谷由人の罠か」
■高森明勅「国会議員の劣化「皇室への非礼」」
■有本 香「胡錦濤が北海道を狙ってる」
■山際澄夫「石垣島を見殺しにする朝日新聞の妄言」
■連載対談:堤 堯×久保紘之の蒟蒻問答[第57回]失言、暴言、妄言…菅失禁内閣だ=i笑)
■美女対談:渡部昇一×桜林美佐「度し難い軍事音痴民主政権」
⇒緊急集中連載/浅川芳裕「TPP農水省試算五つの大嘘を暴く」
⇒特別対談:北 康利×坂根正弘「日本よ、「ダントツ」成長を目指せ」
⇒緊急提言:李登輝(聞き手・中嶋嶺雄)
李登輝が語る@尖閣問題 A日本の政治
⇒新春特別対談:淡路恵子×すぎやまこういち「ドラクエ]をやるまでは死ねないわ(笑)」
⇒花田紀凱編集長インタビュー:やしきたかじん「たかじんの「超・天皇論」」
⇒連載マンガ:小林よしのりの本家ゴーマニズム宣言
@東浩紀氏の中国論に異議あり!A「ゴー宣道場」は女の時代の幕開け
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201102w
115無党派さん:2010/12/17(金) 21:08:58 ID:jaYMsL1C
>>105
国民が望んでいるのは自民政権、そして自民の首相だ
オレはパンダ調査に意味があるとは思っていないが、
しかし大きな流れを読むくらいの判断には使える
116無党派さん:2010/12/17(金) 21:14:11 ID:bUniChFa
谷垣は10番目か
117無党派さん:2010/12/17(金) 21:23:43 ID:vLrrZtsi
首相にふさわしい人が自民党に多くいればいる程いいと思うぞ。
それら1人1人の支持率を足した合計が自民党の支持率と考えられるんだから。

今なら
石破+石原+進次郎+谷垣+小池

各々を支持している人間は、政党では自民党を支持する(はず)。
実際、大島、田野瀬体制の頃より政党支持率が上がってきたのは
石原と小池が加わったからだと思う。

118無党派さん:2010/12/17(金) 21:46:07 ID:BYs+wlxM
週刊誌【AERA】12月27日号(来週号)
⇒「ネム菅」が「トップダウン型」に変わった「12月13日」
⇒怒りの徹底追及:「ペット税」犬5千円、猫3千円
▼民主党よ、本気か?
▼ワニは何と5万円
▼ペットでも「小沢vs.反小沢」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20101227.jpg
119無党派さん:2010/12/17(金) 22:05:18 ID:lW3smsOx
小泉時代に抜擢された連中って大体はそれ相応の活躍をしたわけだが
(逆にいうと、小泉に抜擢されず、安倍内閣以降重用された人ってミソ付けたのが多いな)
石原みたく微妙な感じで終始したのは珍しいな

それはともかく、今の民主のゴタゴタを見てちょっと考えてみた
小泉が今の菅のポジションだったら小沢グループをどうするか?
菅は明らかに小泉劇場を意識してるというのはひとまず置くとして、

そう考えてみたら青木を取り込んで石破を抜擢するって改めて凄い政局眼だなと
あと、小沢グループって石破的ポジションの人がいない
120無党派さん:2010/12/17(金) 22:39:31 ID:bUniChFa
小泉時代に抜擢された連中と言うと、あの若さでいきなり外相になった真紀子とか
幹事長→副総裁コースの山拓とか、一年生議員で大臣になった猪口とか
同じく若手で大臣になったミスター粗大ゴミこと棚橋とか、そこら辺か?

ちなみに石破は起用された時点で普通に入閣適齢期だったから
別に抜擢でもなんでもないぞ
121無党派さん:2010/12/18(土) 00:40:21 ID:w3c95D5E
取りあえず突発事故解散がなければ
当面の選挙は四月の統一地方選だと思うけど
都知事選はどうするんだ?
候補者いる?
122無党派さん:2010/12/18(土) 05:37:23 ID:Mdho7204
【政治】 "民主党と正反対" 自民党の公約、「公務員の人件費引き下げ」
「外国人参政権付与反対」「学力再生」など…統一選★3

・自民党は17日、来春の統一地方選公約を発表した。
 「高すぎる」との批判がある地方公務員の人件費を地域の民間水準に合わせることを提案。
 全国一斉の学力テスト復活などによって、世界トップレベルの学力再生を打ち出した。
 外国人への地方参政権付与への反対も掲げた。

 菅政権が参加に前向きな環太平洋連携協定(TPP)については「外交力がない民主党
 政府の交渉方針には反対」と表明。農家への戸別所得補償制度は「米価を引き下げる」
 として廃止し、緊急需給対策で米価下落を防ぐとしている。

 子育て支援では、地方自治体が自由に使途を決められる「子育て交付金」を創設。
 保育所を国の責任で充実させ、待機児童の解消を図るとした。
 http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010121701000364.html


統一地方選で自民は前代未聞、歴史的な大勝をするだろう 
123無党派さん:2010/12/18(土) 05:53:49 ID:Mdho7204
【政治】 民主党内、支持率低下で焦りと悲鳴 「もう支持率は好転しない。無理だ」(中堅)、「政策的にも政治的にも手詰まりだ」(若手)

時事通信社の12月の世論調査で内閣支持率が21.0%に低下したことを受け、
民主党内では焦燥感が広がった。一方、自民党は民主党との政党支持率の差が広がったことで、
党勢回復に自信を取り戻しつつある。

調査結果について、前原誠司外相は17日の記者会見で、「政策の遂行、実行によって国民の評価をいただき、
政治とカネの問題では自浄能力があることを示して国民の理解を得ていくしかない」と述べた。

民主党内からも「もう支持率は好転しない。ここまで下がったら(回復は)無理だ」(中堅)、
「政策的にも政治的にも手詰まりだ」(若手)などと悲鳴が相次いだ。

これに対し、自民党の石破茂政調会長は「もはや(内閣と民主党の支持率の)失速状態は
止まらない」と指摘し、山本一太参院政審会長も「今、衆院選挙をやったら勝てる」と強調した。

自民、民主両党の支持率の差が11月の0.3ポイントから4.0ポイントに広がったことを、
自民党は重視。「最近まで民主党支持だった層が自民党支持に戻ってきている」と分析し、
政府・民主党に対する攻勢を一段と強める考えだ。

一方、社民党の福島瑞穂党首は「内閣支持率が下がっているのは、政権交代の意義が
見えない国民の失望感からだ」とし、みんなの党の渡辺喜美代表は「政権選択が間違いだったことが
はっきりした。もう一度、国民にやり直してもらうのが大事だ」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121701022
124無党派さん:2010/12/18(土) 07:13:29 ID:7Cdt7IDp
12/17-18

自民、公務員人件費民間並みに 統一地方選公約
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121701000364.html
自民が統一地方選公約 交付金2兆円 消費税触れず
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E5E2E1918DE3E5E3E0E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
選挙:統一地方選 自民公約「消費税」外す 地方の懸念に配慮
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2010/12/18/20101218ddm005010031000c.html

自民・公明は証人喚問要求 小沢氏の政倫審拒否で
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E5E2E1888DE3E5E3E0E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
自民・小池総務会長「小沢氏はニコニコ動画出るなら、国会で」招致拒否で批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101217/stt1012171357003-n1.htm

自民の林氏ら、野田財務相に税・予算で「対案」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E5E2EA9A8DE3E5E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

自民、大綱・中期防への見解とりまとめ、「政権奪回後、即時見直し」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101218/stt1012180110000-n1.htm

民主は支持率低下で焦り=自民、党勢回復に自信−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010121701022

市議会自民会派が3分裂…議長人事でゴタゴタ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101217-OYT1T00292.htm
125無党派さん:2010/12/18(土) 07:27:57 ID:n/8SaA2q
>>122
地方は自民党系ばっかりなので歴史的な大勝をするには全員が当選しなければならない。
当然、自民党系だけで競ってる場所でも全員。二人区で三人当選とかをやらなければならない。
126無党派さん:2010/12/18(土) 10:00:44 ID:BDmyFu+0
>>125
マスコミ報道の仕方だけど、茨城県議選をみるかぎり
【与党】でありながら現有議席を守ったにすぎない民主を「大敗」「惨敗」と
報道しているから
【野党】でありなから、現有議席を守れば「歴史的な大勝」と言えなくもない

ここらへんは、政治センスの違いかなw
127無党派さん:2010/12/18(土) 10:16:24 ID:KVLWA9SO
>>122
自民党が公務員の人件費削減か。前からそういう公約だったっけ?
野党になってから出した? もしそうなら良い意味で何でもやりますよって感じになったか。
128無党派さん:2010/12/18(土) 10:31:56 ID:n/8SaA2q
>>127
人件費の削減などと自民とは一言も書いてない。民間並みにするとだけ書いてある。
なので、高給取りの民間企業と比較すれば上げる事も十分ありえる。
129無党派さん:2010/12/18(土) 16:40:05 ID:mIpGNiuM
>【民主党】 鳩山前首相が政界引退を正式撤回 「ご期待いただけるのであれば

この脱税容疑男は、まだ税金に集るのかよ・・・もう自殺しろ
日本の借金増大させた主犯だからな。。
そもそも公約で「首相辞任後は直ちに議員辞職します」と断言しておきながら・・・虚言癖は直らないのカネ?
130無党派さん:2010/12/18(土) 16:42:46 ID:oVH7S6Fd
>>127
7月の参院選の時からそういう公約だったはず
131無党派さん:2010/12/18(土) 16:43:29 ID:mIpGNiuM
しかし、茨城県議選は民主20議席濃厚とマスコミ報道されてたが、結局6議席の惨敗だもんな。。。
郵政選挙思い出す
当時も投票日前日まで全てのマスコミが「民主政権誕生」と報道してたからね(当時の報道録画してるやつならわかるはず)

しかし拉致犯救済の菅は、「茨城県議選の責任を取ります」と宣言してたよな・・、あた国民を騙したのカネ・・このサイコパスは・・・w
もうさ、こういう犯罪者予備軍は刑務所へぶち込んどいたほうがいいでしょ・・・
132131:2010/12/18(土) 16:45:26 ID:mIpGNiuM
訂正事項発生ドエ〜〜〜ス
>あた国民を騙したのカネ・

正解は、‘また”<冒頭部分ね  デ〜ストラ〜〜デ(ワラ


スンマソンですた。。ショボ〜〜〜ン
133無党派さん:2010/12/18(土) 16:47:26 ID:mIpGNiuM
>菅は明らかに小泉劇場を意識してるというのはひとまず置くとして、

工業大の菅に算数は理解できんだろ・・
東工大=工業大
134無党派さん:2010/12/18(土) 17:15:02 ID:Xe8NC3P1
小泉長期政権の分析を側近に指示したらしいから
リーダーシップの物真似してるからね。

>>131
実際に解散するまでは民主政権誕生と報道されたが
小泉の郵政ガリレオ解散会見→刺客戦術と
民主党を埋没させた結果、投票が一週早ければ
単独で320と言われていたと記憶しているが。

全マスコミが前日までそう報道していたのは2003年の総選挙だ。
初のマニフェスト選挙だったことでも記憶されているが、当日は
「出口調査は民主党」の甲斐あって、20:00時点で与党過半数
割れの議席予想。で、21時ごろに菅が神崎にうちと組もうと
アピールするも、小泉の顔には敗色が全くなく、その辺から
民主が接戦区を落としまくって自公で絶対安定多数になった。
135無党派さん:2010/12/18(土) 17:20:02 ID:6TDfvAz3
>>121
現実性はともかく名前を挙げていくなら、猪瀬副知事、前杉並区長、新党改革代表、前宮崎県知事、あっと驚く現職4選、まさかまさかの都連会長…
都内選出の閣僚経験ありの自民党国会議員なら、小池総務会長とか、伊藤達也(金融相)とか…どなたか事情通はいらっしゃらないかな。
ポスト石原で帝都の顔となると、誰になってもしんどいよなぁ。
個人的には岩手県知事選挙が気になる。
136無党派さん:2010/12/18(土) 17:42:58 ID:FomeXBAv
>>133
菅の肩を持つ気は一切無いが
東工大の価値をしらないというのは自分の無知さ加減と低学歴を晒すようなもんだぞ 。


日本には、早稲田慶応を滑り止めにできる大学が4つだけある。(つまり早慶より格上の大学)
その大学とは即ち

東京大学、京都大学、一橋大学、東京工業大学
137無党派さん:2010/12/18(土) 19:31:20 ID:K9yY0YnX
最近は新聞調査も結構正確で、
事前情勢が一番外れたのって今年の参院選の気がする
自民堅調、自民民主45で互角・・・って感じだった
138無党派さん:2010/12/18(土) 20:38:19 ID:mIpGNiuM
変態新聞は、投票日前日の報道で「民主54議席、自民40議席狙う」という報道してたな・・・w
まあ大体、各メディアが投票日前日には「民主50議席、自民40議席前半」という報道だったね

結果は自民51議席、民主40議席だったけど・・・
139無党派さん:2010/12/18(土) 20:52:17 ID:eov0Ihr4
>>138
2010年参院選は、
青森、秋田、山形、香川、徳島、栃木、長崎、熊本
みたいな激戦区を全部自民党に持ってかれたからなあ…。
おまけに、神奈川、千葉、埼玉みたいな2人区も1人しか取れなかったし。
新聞は、新党系が無駄に民主党から票を食うのを読めなかったって感じだな。
自民党から票を食うと勘違いしたところに原因はありそうだ。
140無党派さん:2010/12/18(土) 20:55:32 ID:xEMeUMQw
神奈川、千葉、埼玉は3人区な
141無党派さん:2010/12/18(土) 21:02:38 ID:xEMeUMQw
新党系というよりみんなだけどね。
でも、3人区以上は、それでも民主は強いね
     自 民 公 みん
東京  1  2  1 1
名古屋 1  2
大阪  1  1  1
埼玉  1  1  1
千葉  1  1     1
神奈  1  1     1
142無党派さん:2010/12/18(土) 21:11:56 ID:Mdho7204
参院選の頃よりはるかに民主の状況は悪くなっている
あいつ等は馬鹿だから、案件をどんどん先延ばしにしてるから上がり目はない
せいぜい汚沢叩きに精を出すくらいだ

まずは統一地方選をニヤニヤしながら眺め、
その後の総選挙で民主の消滅を楽しむってわけだ
143無党派さん:2010/12/18(土) 21:39:06 ID:9H22mukv
野田聖子のスレ、完全に無くなったね
圧力なのかな
144無党派さん:2010/12/18(土) 23:03:40 ID:BaVoLZoL
>>141
名古屋じゃなくて愛知
145無党派さん:2010/12/18(土) 23:09:44 ID:BaVoLZoL
>>129
鳩山はかなりの高確率で落選するから、出てきてくれるのはありがたい

選挙でフルボッコにして再起不能にしてやろうぜ
146無党派さん:2010/12/18(土) 23:54:07 ID:FomeXBAv
鳩山の刺客次第なのでわ
147無党派さん:2010/12/18(土) 23:58:06 ID:DPYPxTB1
>>136
阪大、東京外語も早慶よか上
148無党派さん:2010/12/19(日) 01:19:32 ID:TSDZF6+S
統一地方選前に表紙の掛け替えをやるだらうから
適当な時期に内閣不信任案を出して、民主党に否決させて菅を首相の座に縛り付けとこうぜ。
最初から否決させるのが目的だから、他の野党が乗って来なくても無問題。

でも案外、民主党内の小沢一派がその不信任案に乗ってきて
可決したりしてwww

逆加藤の乱 (小沢の乱)
つか、今からこの手で解散総選挙に持ち込めるかもw

いや、小沢は選挙勘だけは確かで、今選挙やると自民大勝、民主も、小沢新党も大敗なのはわかってるから
乗ってこないかw
149無党派さん:2010/12/19(日) 03:05:17 ID:wh97yICe
>>148
「不信任案を否決させて」云々は、常識の通じない民主党に対してはなんの効力もない
なぜなら民主党は、自分たちの出した法案を自民党が丸呑みしたらその法案に反対する政党だぞ
当然、不信任案を否決しておきながら党内で菅下ろしをやる、くらいは朝飯前だ

ただし「小沢派」による「菅下ろし」は期待するな
小沢派にとってもっとも怖いのは解散総選挙だ
小沢派は去年の選挙で大量に当選した新人議員で水ぶくれしており
この新人議員の人数こそが小沢の権力の源泉なんだが
もし解散総選挙をやれば、地盤の弱い新人が真っ先に落選する
そうなると、小沢派は人数が激減して、他の派閥と大差のない中勢力に落ちる

政治は数合わせのゲームなので、小沢派の人数を減らしたくない小沢にとって
解散総選挙だけは絶対に避けなければならない

なので、菅下ろしをやった場合、菅の逆切れ解散が怖いんだよ


150無党派さん:2010/12/19(日) 10:35:24 ID:tP4tZKs5
>>149
>なので、菅下ろしをやった場合、菅の逆切れ解散が怖いんだよ

ということは、
おざーさんが持つ民主の両院議員総会のカードは使えないってっことか
両院議員総会で小沢系議員から集中砲火を浴びれば
菅が逆切れする可能性が高いしねー

まぁ、自民としては、選挙勘の優れたおざーさんが身動きできないように
強制起訴で縛りつけとけばいいだけだけどね
151無党派さん:2010/12/19(日) 10:57:47 ID:bXzI8/Kr
>>146
鳩山の言葉を実行した加藤紘一が国替えすればおk
152無党派さん:2010/12/19(日) 13:20:32 ID:tP4tZKs5
民主にすり寄ろうとする山口をまた誰かが止めた?
暗躍しているのが、実働隊の創価のオバサマ方だったらワラウ


問責大臣審議公明は応じず 通常国会方針

公明党の山口那津男代表は十八日の記者会見で、年明けの通常国会について「問責決議の対象となった閣僚が居座るようなことは原則として望ましいことではない」と述べ、
問責決議を受けた仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相の辞任をあらためて要求した。
その上で、仙谷氏らが辞任しなかった場合は「毅然(きぜん)として厳しく対応せざるを得ない」と述べ、
仙谷氏らが所管する委員会の審議には原則として応じない方針を強調した。
山口氏は先の中国訪問時、記者団に対し、仙谷氏が続投した場合でも審議拒否をしない考えを示唆していた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010121902000032.html
153無党派さん:2010/12/19(日) 13:49:07 ID:tP4tZKs5
MHK日曜討論のノブテルVS枝野を張っておくね
参院議長の西岡発言を根拠にしているところがなかなかいいねw

小沢氏の政倫審出席巡り論議

NHKの「日曜討論」で、民主党の枝野幹事長代理は、
小沢元代表は衆議院政治倫理審査会にみずから出席して、国民の不信を解く努力をすべきだという考えを示したのに対し、
自民党の石原幹事長は、小沢氏が出席しないとしているなかで政治倫理審査会で議決をする意味がないとして、
議決には応じない考えを示しました。
この中で、民主党の枝野幹事長代理は、小沢元代表の衆議院政治倫理審査会への対応について、
「本人が積極的に国民の不信を解く努力をするべきだ。記者会見などで努力しているつもりなのかもしれないが、
国会議員だから国会の場でみずから説明するのが一番望ましい形だ。『反小沢』で何かをやってきているつもりはなく、
政治とカネの問題について、きちんと説明すべきだという筋論をやってきているだけだ」と述べました。
これに対して、自民党の石原幹事長は「民主党が決めれば、何の問題もなく証人喚問は行われる。
小沢氏は、政治倫理審査会に出席しないと言った以上、どんなに議決をしても出てこない。
議決はナンセンスであり、われわれはアリバイ工作の片棒を担ぐつもりはない。
鳩山前総理大臣は、議決しても出てこなかった。それと同じことが起きる」と述べました。
また、枝野氏は、いわゆる「ねじれ国会」への対応について、「変な数あわせは、やってはいけない。
政策ごとに、できるだけ建設的な議論を国会の中で行い、私たちが目指す大きな方向性の範囲内で、
柔軟に対応して、政策を前に進める努力を地道に積み重ねていくしかない」と述べました。
これに対して、石原氏は「問責決議が可決された仙谷官房長官と馬淵国土交通大臣を代えなければ、参議院は動かない。
民主党から出ている西岡参議院議長も、『問責決議の重さが分かっていない』という発言をしており、参議院としての意思の表示だ」と述べました。
また、石原氏は、民主党と自民党のいわゆる大連立について、「与党の側が、にっちもさっちもいかなくなって申し込むものだ。
われわれは野党であり、民主党に抱きつくようなことはしない」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101219/k10015941881000.html 
154無党派さん:2010/12/19(日) 14:57:14 ID:LPICrFU4
★大連立、消えぬ容認論=世代間対立の様相−自民

 自民党内で、民主党との大連立構想を容認する声が消えない。政権復帰への近道とば
かり、大連立を口にするのはもっぱらベテラン議員。対する中堅・若手は、菅政権を衆
院解散に追い込んでの政権奪還を目指す「正攻法」を唱え、容認論を批判する。世代間
対立の様相も呈している。
 自民党内で大連立への関心が高まったのは、2007年の「騒動」に関わった渡辺恒
雄読売新聞グループ本社会長が8日、谷垣禎一総裁を訪ね、「大連立」を進言したのが
きっかけだ。谷垣氏はその場で拒否したが、衆院当選7回のベテランは16日、「安全
保障や消費税を名目に大連立すればいい。自民党は完全野党にはなれない」と周囲に語
った。
 大連立を容認するベテランの多くは、民主党の小沢一郎元代表抜きを想定している。
首相経験者の一人は「小沢氏を切るなら大連立をやれる」と断言する。「小沢抜き」を
主張するのは、「政治とカネ」の問題を抱える同氏がいるままの民主党と組めば、自民
党が激しい批判を受けかねないとの判断もある。
 これに対し、中堅・若手からは、大連立を容認する声はまず聞かれない。菅内閣の支
持率が20%近くにまで下がっており、ある若手議員は、ベテランの声を「絶対に駄目
だ」と断じる。中堅・若手と広く親交のある山本一太参院政審会長は「長老の影響力が
残る。反対だ」と繰り返す。
 「菅直人首相に国のかじ取りを委ねるわけにいかない。一刻も早い解散か退陣を求め
ていく」。谷垣総裁は16日の記者会見でこう強調したが、首相を解散に追い込む戦略
を描けているわけではない。「総裁にもう少ししっかりしてほしい」。大連立では立場
を異にする中堅・若手とベテランも、谷垣氏の手腕に不安を感じている点では共通して
いる。
(2010/12/19-14:12)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121900065
155無党派さん:2010/12/19(日) 15:13:44 ID:wh97yICe
>>154
当選7回の議員
長勢甚遠
細田博之
村田吉隆
中谷元
佐田玄一郎
石原伸晃
河村建夫
古屋圭司
森英介
山口俊一

誰だろう?
石原と河村は否定的な発言をしてるが
156無党派さん:2010/12/19(日) 15:17:37 ID:4E+CB2eq
その中で言いそうなタイプは細田、中谷、森英介かな
157無党派さん:2010/12/19(日) 15:23:51 ID:4E+CB2eq
ああでも、閣僚経験者ならそう書くよな
その方がニュースとしての価値が高まるし
単に当選七回のベテラン議員としか書いてないのは、未入閣組だからだろう

上の面子で閣僚経験のないのは古屋、山口
ブログで民主をボロカスに言ってる古屋が連立志向とは考えづらいから、山口だな
158無党派さん:2010/12/19(日) 15:43:07 ID:eJMycz8S
自民党員「あのメガネが総裁では勝てる選挙も負ける」 自民で谷垣降ろしが活発化 後継には石破・石原の名前
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292723112/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292723112/
159無党派さん:2010/12/19(日) 16:28:10 ID:tP4tZKs5
>>154
>首相経験者の一人は「小沢氏を切るなら大連立をやれる」と断言する。

こっちは、森元しかいないよね
おざーさんが持ちかけた大連立の話をこっちから持ちかけたように言われた挙句
問責決議で内閣総辞職に追い込まれたフフン総理の屈辱をどう思ってるんだろうか
160無党派さん:2010/12/19(日) 16:39:31 ID:4E+CB2eq
森元って次の選挙出るのかね
161無党派さん:2010/12/19(日) 16:42:51 ID:0KH0cUnY
息子があんなことになったからな
突発的解散なら出馬するだろ
162無党派さん:2010/12/19(日) 19:21:28 ID:3J8EwMWB
週刊誌【週刊現代】1月1・8日合併号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:ゲゲゲの民主党政権
▼小沢一郎は死ぬ、菅直人と仙谷由人も死ぬ−国民不在の"チキンレース"全内幕
▼怒り爆発の対談:立花隆×後藤謙次「「菅退陣」「大連立」私たちはこう考える」
▼蓮舫と谷亮子−女の嫉妬はかくも恐ろしい・・・
⇒本誌大胆予測:2011年日本にバブル経済が来る−日経平均1万5000円超へ!
⇒ニュースワイド: 明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼菅直人首相に退陣勧告を。あの国会爆弾男・楢崎弥之助氏が
▼民主党の「外交」はなんと、自民党頼り
⇒連載コラム:日垣隆のなんなんだこの空気は/<沖縄基地報道に見る>地方紙の微妙さ。その未来は行き止まり
⇒連載コラム:ジャーナリストの目/沖縄県知事選が本土に突きつけた重い課題。 (筆者:青木 理)
http://online.wgen.jp/

週刊誌【SPA!】12月28日号(今週号)
⇒巻頭コラム:勝谷誠彦のニュースバカ一代/劉暁波氏の歴史的受賞を日本のヘタレ政府が後押ししたかも
⇒徹底検証:石原都知事「ヒールの美学」−ついに可決、東京都青少年健全育成条例改正案
⇒本誌怒り爆発のレポート:若者の危機−政府の無策が若者の失業者を増加?!
▼20〜30代ホームレスが落ちた「貧困アリ地獄」
▼大学生が「裏稼業に続々内定」の舞台裏
⇒連載コラム:神足裕司のこれは事件だ/<茨城県・戸井田和之県議襲撃事件>いつまで脅しが通用すると思っているのか(怒)?
http://spa.fusosha.co.jp
163無党派さん:2010/12/19(日) 19:21:29 ID:KwOHZjMb
死屍累々の落選議員や、苦しい時に公認候補になってくれた新人たちの声を聞く立場にある執行部は
こんなところで大連立には走りづらいだろう

まー谷垣は究極のところでそんなウェットな判断はしないだろうが
それ抜きにしても党のためにもならん
164無党派さん:2010/12/19(日) 19:22:11 ID:3J8EwMWB
週刊誌【週刊ポスト】12月31日・1月7日合併号(今週号)
⇒小沢一郎「最後の闘い」−ついに沈黙を破って、すべてを語る! (聞き手:渡辺乾介)
■民主党執行部との対立の最中、小沢一郎元幹事長がインタビューに登場!菅首相との関係や現在の民主党の現状、さらに政治とカネの問題などについて率直に語っています。
さて、小沢氏は再び党内で力を取り戻すのか、それとも党を飛び出すのか、言葉の裏を読むと見えてくる!?
⇒「語録」で振り返る小沢一郎20年史−若き剛腕時代〜民主党代表 (評者:渡辺乾介)
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:菅直人首相「不敬極まりない発言」−「仮免総理」が永田町けもの道で大暴走
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒り爆発の緊急寄稿「ナベツネへの「引退勧告」−日本をダメにする記者クラブの悪の本尊だ!」
⇒ジャーナリスト・櫻井よしこの緊急寄稿「中国と自由主義陣営の闘い/朝鮮半島有事と中華帝国思想の密で危うい関係」
⇒年末ワイド特集:2010年の主役を最直撃(抜粋)
▼妻も口を濁す流出保安官・一色正春氏の処遇
▼大阪地検特捜部を告発した美人検事・塚部貴子氏は只今、庁内失業中
▼リコール出直し選直前の阿久根前市長・竹原信一氏に出頭要請
▼丸川珠代vs.柳田稔「議員会館の大ゲンカ」
▼マンガ焚書条例を成立させた石原都庁と都議会
http://www.weeklypost.com/

週刊誌【AERA】12月27日号(今週号)
⇒脱「ネム菅」首相の打算−きっかけは12月13日に会った「細川護煕元首相の一言」
⇒怒りの徹底追及:「ペット税」犬5千円、猫3千円
▼民主党よ、本気か?
▼ワニは何と5万円
▼ペットでも「小沢vs.反小沢」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20101227.jpg
165無党派さん:2010/12/20(月) 03:59:23 ID:bOB/Gs7B
谷垣はクレバーだから大連立チラつかせて民主崩壊を誘発してる
166無党派さん:2010/12/20(月) 04:12:21 ID:He6lQLJc
でもなんで政倫審議決に応じずなんて言ったの?
素直に応じればいいのに。

政倫審議決>小沢出席拒否>民主に証人喚問要求

出席したら

政倫審議決>小沢出席>裁判が〜でどうせ何も語らず>民主に証人喚問要求

でOKだろw
167無党派さん:2010/12/20(月) 07:18:24 ID:9hTshxpS
12/18-20

自民、政倫審議決欠席へ 小沢氏出てこない―石原氏
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101219121100.html
自民、政倫審議決欠席へ 石原氏「小沢氏は出てこない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101219/stt1012191208003-n1.htm
自民・石原氏「政倫審議決はナンセンス」 
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101219/plc1012191643010-n1.htm
自民、政倫審議決拒否へ…石原氏「ナンセンス」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101219-OYT1T00542.htm
自民は政倫審議決応じず…首相、小沢氏と会談へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101219-OYT1T00714.htm

自民議連が八ツ場訪問 「撤回に全力で頑張る」
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101219183700.html
自民議連が八ツ場訪問「撤回に全力で頑張る」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101220/plc1012200031001-n1.htm

大連立、消えぬ容認論=世代間対立の様相−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010121900065
知りたい!:揺れる政界、問われる自民 跳べるか50代三役 石原氏、石破氏、小池氏
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2010/12/18/20101218dde001010036000c.html
168無党派さん:2010/12/20(月) 13:00:26 ID:WNUKsOeV
自民党が、消費税増税を統一地方選公約からはずした!!!!!

大いに評価したい。
少なくとも、私の友人・知人、ありとあらゆるところまで、
自民党の応援にまわる。
去年の衆議院選挙の真逆になっている。

しかし、自民党もようやく、選挙公約に増税を掲げる愚かさに気づいたか。
中国共産党に洗脳されてる財務省主計局のマインドコントロールがとけはじめたようだ。

次は、民主党がトラップにかかりだしている。
ワラタw

169無党派さん:2010/12/20(月) 13:04:49 ID:XIUmkOZQ
由々しき事態だ、小さいことが大事なんだ、とする政治家のせいで、どれほどの人生が狂わせられるんだ。
五年以上もの訓練して一人前になる人達の大きな損失だ。
自分は言葉遊びしてればいいんだ、言葉に責任は無いんだ、とする人達が一方にいる。
言葉遊びをする人達の存在が、日本をものすごく劣化させている。

海保はしたがうなよ、バカやろう。


自分の弁論力をアピールするために、社会が狂わせられるのなら、
代議制システムなど止めた方がいいんじゃないか。


石破がちゃんとした価値の弁論をやっていれば、大勢の人たちの
人生が失われることはなかった。
大勢の人たちの人生を失わせて、他人の人生を自分の悪口の道具として、なんのために政治家はいるんだ。
落とし前をつけろよ。許さない、許さない。


★まじで言葉遊びする階級の大量虐殺が必要★


ほかの人たちにとって、百匹の蚊がぶんぶん飛び交う部屋の中で
仕事をしろと強制されているようなものになっている。

大量に襲い掛かってきて血を吸う。
170無党派さん:2010/12/20(月) 13:39:37 ID:rpZ4xy34
>>166 石原幹事長の深遠な読みを、キミに教えて進ぜよう。

まず、小沢は国会招致に絶対に応じない。
議決があらうが、菅が直接招請しやうが、小沢は絶対に応じない。
これが話の大前提。
小沢は、余程やましいことを抱えているのだらう。


で、菅としては、小沢の招致は無理なのはわかった上で、
招致に向けて「努力した」といふポーズだけは世間に向けてやっておく必要がある。
それすらやらないのであれば世間からの批判は必至だからである。
また、そのポーズをとったということだけで事をおさめやうとしている。

その世間に向けたポーズにすぎない政倫審決議に自民党が加わると、
菅首相は小沢氏招致に向けて必死に努力した。自民党さんも議決に加わったから知ってるでしょう。
小沢氏招致の議決でも力及ばなかったのは、民主党のせいだけでなく自民党さんの力も足りなかったからだ、
などと屁理屈を言う可能性があるからだ。
石原幹事長が「菅のアリバイづくりに加担することになる」といふのもこのことだ。


だから、民主党代表の菅が、党代表として一兵卒の小沢に招請すればいいだけの話、と石原幹事長はいっている。
171無党派さん:2010/12/20(月) 13:53:00 ID:a0Rox8Jg
白いハンカチを振りながら「岡田さんが白旗振ったんじゃないのぉ〜?」とぶら下がりでコメントする石原伸晃には、
記者会見で「失言謝罪内閣」のボードを倒して見せた山本一太に通ずるものを感じたw
172無党派さん:2010/12/20(月) 15:39:06 ID:r7kEB5aI
てか、森元の子供って一人っ子?
173無党派さん:2010/12/20(月) 16:02:43 ID:d+xjytgX
>>171
伸晃も一太も同じ年齢だもんね。
あほな所も同じ年齢特有なのかな。
174無党派さん:2010/12/20(月) 16:22:02 ID:rpZ4xy34
親しみやすくていいじゃん。
175無党派さん:2010/12/20(月) 16:42:54 ID:wuHvI7SJ
>>171
あれは評判悪かった

まあ石原が幹事長でいられるのは野党の間だけだろうな
与党ではこんな軽量級ボンボンじゃ話にならん
176無党派さん:2010/12/20(月) 17:04:18 ID:d+xjytgX
>>175
与党になった場合の幹事長は誰なら良いの?
自分は伸晃でも構わないけどな。
フレッシュな感じが良いじゃん。
新しい自民って感じがしてさ。
177無党派さん:2010/12/20(月) 17:15:52 ID:rpZ4xy34
>>176
俺も伸晃でいいと思う。
今までの自民党幹事長って見た目の悪い古狸みたいなのばっかりだったのに
伸晃は若々しくて感じが良い。
有権者視点で、悪人か善人かと言えば善人に分類されるタイプで
それゆゑ自民党のイメージも良くなる。
178無党派さん:2010/12/20(月) 17:20:50 ID:ewbbFeRc
>>175
つーか今でも事実上の幹事長は大島だから
若手がうるせーからしょうがなく石原に替えただけで
本来なら選挙で勝って戦功を立てまくってる大島を栄転させる理由はない
179無党派さん:2010/12/20(月) 17:23:00 ID:ewbbFeRc
>>177
典型的な愚民視点だな
若くてイメージがよければ無能なバカボンでもOKっていう
で、有能で勤勉な人を見た目だけで排除する
180無党派さん:2010/12/20(月) 17:29:02 ID:rpZ4xy34
>>179
無党派=愚民なんだから愚民の視点に合わせる必要があるんだよ。

コアな自民党支持者は誰が三役でも自民党に投票してくれる。
勝敗は無党派という名の愚民が来るかどうか。
今の小選挙区制は無党派をつけた者勝ちなんだから。

伸晃なら無党派受けする。
181無党派さん:2010/12/20(月) 17:30:10 ID:1IwiyKBC
きちんと総理に仕え、連絡を取り合える人ならいいと思う
反面教師として自民との総幹分離時代や小鳩政権を見てりゃよくわかる

大島はベテランなのによく仕えてはいた
182無党派さん:2010/12/20(月) 17:32:33 ID:ewbbFeRc
>>181
大島もベテランだけど、年齢、当選回数とも谷垣のほうが上だからな
183無党派さん:2010/12/20(月) 17:59:32 ID:bOB/Gs7B
そう考えると谷垣若く見えるな
184世界日報(統一教会の新聞)と自民党の見解が同じ:2010/12/20(月) 19:05:08 ID:Xi/hPSew
世界日報(統一教会の新聞)と自民党の見解が同じな件
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/main.html
2010年12月17日性描写規制/遅きに失した都条例改正
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101217.htm
2010年11月29日児童ポルノ規制/子供保護の観点で厳しく
2010年9月19日ネット有害情報/罰則規定を設け厳しく対応を


「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
http://megalodon.jp/2010-1217-1154-21/www.seospy.net/src/up2683.jpg
http://megalodon.jp/2010-1217-1151-29/www.seospy.net/src/up2682.jpg


石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
苦情は月2・5件 被害実態もない 
戦前の言論規制は「エログロ」から

この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。
少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)

ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、
06年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件(03年)が発覚した際に、
鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
戦前、治安維持法下による言論規制は、漫画本などの「エログロ・ナンセンス」の取り締まりから始まった。
週刊朝日2010.12.17
http://megalodon.jp/2010-1207-0912-46/www.seospy.net/src/up2550.jpg
http://megalodon.jp/2010-1207-0907-10/www.seospy.net/src/up2548.jpg
185無党派さん:2010/12/20(月) 19:06:03 ID:Xi/hPSew
都議会議員三原まさつぐのHPが炎上 漫画家の陳情を晒し小馬鹿に
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292577405/

三原まさつぐ画像 プロフィール付き
http://megalodon.jp/2010-1219-1728-32/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20031.bmp
http://megalodon.jp/2010-1219-1456-35/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20022.bmp

★炎上★
2010年12月15日
陳列規制は当然
青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。
竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」とのことだった。
http://megalodon.jp/2010-1219-0002-46/www.mihara-togi.net/101215

2010年12月12日頃
青少年健全育成条例、改正に賛成
http://megalodon.jp/2010-1217-2032-25/www.mihara-togi.net/101212

2010年11月27日
河村市長はズルイ
http://megalodon.jp/2010-1219-1635-09/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20027.bmp
2010年11月25日
名古屋市民の署名集めは変だ
http://megalodon.jp/2010-1219-1624-10/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20026.bmp
2010年10月10日頃
名古屋市は変だ !!
http://megalodon.jp/2010-1219-1638-56/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20028.bmp

消滅した三原まさつぐHPからの抜粋
186無党派さん:2010/12/20(月) 19:51:03 ID:fnetwsVK
週刊誌【週刊朝日】12月31日号(今週号)
⇒愛と欲望の年末ワイド特集
▼本免許で“政治決断”連発!菅首相は国会終了で元気に?
▼署名審査「逆転」ではじまる、河村たかし市長の「名古屋革命」
▼?保釈されぬ大坪前特捜部長らが、"ラスプーチン"佐藤優氏に宛てた手紙の中身
▼証拠改ざんで引責辞職、大林宏検事総長の「平謝り人生」
▼映像流出の「sengoku38」、一色正春氏書類送検間近のいまも潜伏中
▼マンガ規制条例を可決させた、石原慎太郎の“超道徳”な過去
▼金正日の元ボディーガードが語る、北の砲撃招いた「首脳会談」の譲歩
▼失職した前阿久根市長・竹原信一氏、地検の捜査は「選挙妨害や!」
▼尖閣諸島上陸市議が見た、故国が顧みない“原風景”
▼真打ち昇進・ナイツのお祝いに駆け付けた公明の大物政治家
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/小沢氏の「政倫審出席拒否」で民主党が見放される
⇒連載コラム:ホリエモンの近未来大予測/国主導の宇宙開発に危機感を持ってます
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20101231.jpg
187無党派さん:2010/12/20(月) 19:51:44 ID:fnetwsVK
週刊誌【サンデー毎日】1月2・9日合併号(今週号)
⇒年末特別企画:<2011年大予測>これからの「ニッポン」の話をしよう(抜粋)
▼大連立消え総選挙「2月」か「7月」▼「ポスト菅」大穴は渡辺喜美▼小沢一郎99・9%無罪判決
▼消費税増税は実現不可能 ▼統一地方選で民主大惨敗 ▼普天間県外移設はならず
▼「尖閣」で再び日中にらみ合い続く ▼「単純小選挙区制」が動き出す ▼河村たかしと橋下徹「新党構想」破綻
▼都知事選「海江田万里vs舛添要一」一騎打ち ▼北方領土をロシア領のまま平和条約を迫ってくる
▼「役人天国」が完全復活 ▼春にも大阪・名古屋の特捜廃止 ▼日朝国交正常化交渉始まらず
▼裁判員の死刑判決は<全員一致>に ▼消費税10%なら自殺者5万人 ▼新卒「就職協定」復活はあり得ない
⇒政局大特集:菅直人・仙谷由人・岡田克也が甘受できない"小鳩新党「174人計画」"
⇒政局コラム:激闘!永田町/現実味を帯びてきた菅直人の「ガチンコ解散」
⇒卯年ワイド特集:生き残るためには変わらねばならぬ(抜粋)
▼高島彩、NHK会長、船橋前朝日主筆「噂の真相」
▼蓮舫の夫・村田信之氏が区議選出馬「1番でないとダメなワケ」
▼「太陽の季節」が聞いて呆れる都漫画条例
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20101220org00m100009000c.html
188無党派さん:2010/12/20(月) 20:04:50 ID:trxT1O3v
知恵遅れ人間失格早稲田・慶應マスごみは自民党が忘れられない
汚れた時代から取り残された日本殺し集団だよなあ
秘書殺しても大丈夫の自民が有能と考えてるすばらしい連中だよなあw

森、小渕、竹下、福田とか早稲田の首相って今じゃ大臣にもなれないレベルの
途上国日本の一党支配時代の派閥による選抜という無能時代の産物だよな全員。
秘書3人殺して生き延びた竹下とかね

自民党じゃなければ社会主義化するぞという脅しがあったときは
総裁が誰だろうと自民に投票せざるを得なかった
党内派閥抗争をどんな手でも勝てばよかった
小沢みたいなやり方も通用した
総裁の顔は重要性は低かった

今は交代がありうるという時代ではあの顔では党を担えない

自民衰退期を担い加速させた早稲田って感じかな
組織の必要性がなくなり害悪をもたらすようになると早稲田がやってきて
派閥が幅を利かせ
止めを刺すみたいな
189無党派さん:2010/12/20(月) 21:47:43 ID:ewbbFeRc
TVタックル
政権交代は失敗だった   36/50 (72%)
自民党に戻ったほうがいい 23/50 (46%)
190無党派さん:2010/12/21(火) 00:01:43 ID:SOv17yZx
てST
191無党派さん:2010/12/21(火) 00:09:36 ID:BGQhdOGU
>>189
自民党は、
これこれこれこれの具体的な理由で、民主党より遥かに優秀です!
と断言できる総裁・三役を一刻も早く揃えろよ!

谷餓鬼・大島・ノビテルでは政権交代は無理。
192無党派さん:2010/12/21(火) 00:26:33 ID:HQoM6BJB
>>191
ハイハイ、
じゃあ誰ならいいの?ネェ
193無党派さん:2010/12/21(火) 00:34:55 ID:QESs8l0u
>>191

>>189からわかることは

28% 民主党支持、政権交代は良かった
46% 自民党支持、政権交代は失敗だった
26% 自民も民主も不支持

どう見ても政権交代ですけどww
194無党派さん:2010/12/21(火) 00:42:52 ID:BGQhdOGU
>>192
稲田朋美
棚橋泰文
小池百合子
小泉進次郎
丸川珠代
世耕弘成


後見人:
小泉純一郎
安倍晋三
麻生太郎
古賀誠

195無党派さん:2010/12/21(火) 00:58:52 ID:BGQhdOGU
>>193
事実を直視しようねw

TVタックル
政権交代は失敗だった   36/50 (72%)
自民党に戻ったほうがいい 23/50 (46%)

この↑( >>189 )からわかることは

72% サギ山内閣・空き缶内閣は失敗だった
28% サギ山内閣・空き缶内閣は失敗だったというほどではない
46% 自民党に政権を戻したほうがいい
54% 自民党に政権を戻さないほうがいい

どう見ても自民党への政権交代は
民主党が悲惨過ぎる現状でさえ無理ですけどww


地方選挙ではもともと自民党が強いのは当たり前ってこと忘れてない?
196無党派さん:2010/12/21(火) 01:08:04 ID:ynG1GJEe
>>195
50人のサンプルで必至こいてるお前の痛さに泣けた
197無党派さん:2010/12/21(火) 01:16:08 ID:BGQhdOGU
>>196
苦しいのうwwwwww




ほら、涙ふけよw

  (´・ω・`)
  / ,   ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i スッ…
   \.!_,..-┘
198無党派さん:2010/12/21(火) 01:36:55 ID:ynG1GJEe
はあ?
199無党派さん:2010/12/21(火) 02:02:42 ID:HQoM6BJB
>>194 非現実的
200無党派さん:2010/12/21(火) 04:24:09 ID:+uSQaA+9
小沢氏 民主党政権がダメなのはねじれ国会のせいではない (NEWSポストセブン)

『小沢一郎 嫌われる伝説』著者の渡辺乾介氏が、小沢一郎氏に独占120分インタビュー。
渡辺氏の「このままあなたは『背徳の政治家』として去っていくのか、
それとも改革者として再び立ち上がろうとしているのか」という質問に対し、
ついに小沢氏が沈黙を破り、すべてを語った――。

* * *
やはり我々は、最後まで理想の旗を高々と掲げて、国民と約束した目標に向かって一生懸命努力する。
その姿こそが尊いのではないかと思うんです。
総選挙の初心に返って、ほんとうに国民の期待する政治、政策を実行していかなければならない。

民主党はみんな、政権の座にきちんと座って政権を動かしたという経験がない人ばかりだから、
無理もないといえば無理もないんですけれども、しかし、実際に資質や能力が欠如しているところはあっても、
一生懸命それを補って、努力と誠意で頑張る姿勢が必要じゃないかと思います。
民主党政権の現状では、多分、官僚諸君も困っているんじゃないか。それぐらい深刻な状況にあると思っています。

その一つの大きな原因として、ねじれ国会とよくいわれますけれども、僕はそれは全く理由にならないと思っているんです。
僕が21年前に自民党の幹事長に就任した時も、やはりねじれ国会でした。
しかし、野党が反対したPKO(国連平和維持活動)協力法案もつくりましたし、消費税の実現も果たしました。

※週刊ポスト2011年1月7日号



PKO(幹事長)も消費税(内閣官房を事実上仕切って政官業に根回したのは小沢)も、
すべて小沢一郎の実績だもんな
201無党派さん:2010/12/21(火) 07:15:27 ID:M1aZCv6y
それなら、小沢には行政刷新大臣になってもらって歳出削減と公務員改革でもやってもらうか
202無党派さん:2010/12/21(火) 13:44:04 ID:wY2zdnBU
・小沢は証人喚問。政倫審の議決には応じない
・仙谷、馬淵がそのままなら通常国会では担当の審議には応じない

この線で野党(特に公明)をまとめられるか。
できればたいしたもんだ。
203無党派さん:2010/12/21(火) 14:21:07 ID:Ms+eEHFN
>>195
まあ国民は「自民党もなあ」なんて小言言いながらも
結局、自民党に投票するだろうよ。
というか残りの54%も必ずしも民主党を是としてるわけではなかろう。
民主党に見切りをつけてみんなの党や河村橋下新党という青い鳥を探し続ける層が沢山出るだろう。
204無党派さん:2010/12/21(火) 14:25:24 ID:wiokCPe4
太郎ブログの「額賀さんの事」ってなんだろう。
205無党派さん:2010/12/21(火) 14:32:27 ID:wY2zdnBU
問責の件じゃない?
ぬかぽんは問責→辞任の唯一の例だから、謝罪で手打ちを図ろうとしたとか。
206無党派さん:2010/12/21(火) 15:28:06 ID:5Mc/qn0J
向こうがいくら謝ろうが額賀問責辞任の過去は消せない
謝罪の言葉だけで仙石の問責帳消しにしてじゃ都合が良すぎる

河野太郎は甘すぎる

207無党派さん:2010/12/21(火) 15:53:30 ID:kLSTpJju
額賀はあれでかなり傷ついたからな
まあこの人はそれだけじゃないが・・・
208無党派さん:2010/12/21(火) 18:21:11 ID:wY2zdnBU
りもりん

問責閣僚の審議拒否で一致=自公幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122100641
209無党派さん:2010/12/21(火) 19:34:03 ID:tT9Hd7ms
「週刊文春」今週号
⇒現地独占直撃:<狙われた尖閣 >中国漁船船長「海保特攻」を初めて激白!(筆者:青沼陽一郎)
■「漁にも出ていない。海保はヒドい、ヒドすぎるよ」と呆れた言いたい放題。そのとき、警察と共産党がやって来た! 
⇒年末大型ワイド特集:消されたスキャンダル(抜粋)
▼<小沢元秘書>石川、大久保公判 検察が用意する「爆弾証言」
▼ダマし取ったカネを部屋にバラまいて喜んだ谷 亮子のヤクザ父
▼青木 愛議員 上野動物園に知られざる「異母兄」がいた
▼特捜を殺した男”前田恒彦元検事に布団を差し入れた “被疑者”水谷 功水谷建設元会長
▼丸刈りのハマコーは今、愛人と引きこもり「少女マンガの日々」
▼1人2万6千円「鳩山 幸 ディナーショー」に集まる有名人
▼娘・さくらが建てた豪邸に入れてもらえない横峯良郎
▼発覚! ヤンキー先生義家弘介参院議員「女子中学生とBMW」不適切な過去
▼「高校球児」小泉進次郎 松坂大輔に一敗一分け
▼山拓愛人告白 山田かな子さんは「オトコよりパチンコ台選び」
▼耐震偽装 小嶋元社長オジャマモン「今の仕事はビル清掃とペンキ塗り」
▼はやぶさ 3年遅れの帰還「NASAなら予算を打ち切られた」
⇒政局大特集:私は見た! 「民主政権463日」裏切りと憎しみ−50人が証言する醜い内ゲバ
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
210無党派さん:2010/12/21(火) 19:35:06 ID:tT9Hd7ms
「週刊新潮」今週号
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:近未来予知! 「2011年」日本を揺るがす大ニュースの結論
▼「小沢一郎」離党で付いていく子分34人リスト
▼統一地方選「民主系候補」3400人で落選2000人
▼6月末までに政権完全崩壊で「解散確率」は70%
▼総選挙「自民大勝」でも衆参ネジレは解消されずに絶望
▼控除激減「年収700万円」世帯の大出血マイナス11万円
▼民主美人秘書の予知夢! 次のスキャンダル政治家はこの代議士
⇒年末大型ワイド特集:失われた20年の流星 あの人は今(抜粋)
(1)「宇野総理」を火ダルマにした三本指「中西ミツ子」の流転的離婚
(2)ハチの一刺し「榎本三恵子」が「デストロイヤー」に肩を抱かれた
(3)「暴力団」追っ手を発狂演技でかわした「兜町の風雲児」復活の日
(8)「6億7000万円」を銀座で呑み倒した「友部百男」金の切れ目
(9)北朝鮮に戻った「平島筆子」が月に一度日本に「命の電話」
(11)「浜田卓二郎」は夫婦喧嘩で大損「テレビCM」で大損
(13)「森田健作」千葉県知事の切り札という甲子園「松井5敬遠」投手
(15)6人も愛人を囲った外務省「松尾克俊」元室長はまだモテていた!?
(16)顧問料20万円に下げられた「岡光元厚生次官」が売る野菜
⇒特別読物:地方を潰す「イオン不況」の研究−「岡田克也幹事長」一族がシャッター商店街を量産している!(筆者:ジャーナリスト 鎌倉三次)
⇒都知事選「石原慎太郎」vs「東国原英夫」に指を銜える民主党 (下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20101222_1.html
⇒連載コラム:櫻井よしこの日本ルネッサンス[年末拡大版]刮目せよ 激動の2011年 日本の生き残る道
⇒裁判所認定<賭けゴルフ>「横峯良郎」を担いだ手塚仁雄
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
211無党派さん:2010/12/21(火) 19:47:32 ID:3IOSkWjS
問責閣僚の審議拒否なんて国民は望んでいないだろ
仙石か那覇地検検事のどちらかが権力乱用している
二人を証人喚問にかけろ!!

職を失うべきはsengoku38でなくて、
上の二人のどちらかだ!!!
212無党派さん:2010/12/21(火) 20:47:26 ID:kSxifKE/
>>172
娘が居る。
デジタルハリウッド社長の藤本真佐の妻 藤本陽子が森喜朗の長女。
参院の岡田直樹は森喜朗の弟の長女の旦那。
213無党派さん:2010/12/21(火) 23:27:29 ID:eKYIahPw
茨城・取手の無差別襲撃

「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました。

外まで伝わるぐらいなので、相当大きな声だったのではないでしょうか」(斎藤勇太容疑者の実家の近隣住民)
〔東京スポーツ2010年12月19日〕
http://megalodon.jp/2010-1221-1153-38/www.seospy.net/src/up2725.jpg
http://megalodon.jp/2010-1221-1155-17/www.seospy.net/src/up2726.jpg

「校長室」「校舎階段」でもSEXしていた「創価学会員」の桃色校長とPTA幹部
「今にして思えば、公明党や学会の強い影響下にある都が事実上関係を隠そうとしたのかって」(江戸川区議)
この校長は、小学校における国語教育の大家として知られる存在だった。
〔週刊新潮2010年4月8日号〕
http://megalodon.jp/2010-1031-0309-52/uproda.2ch-library.com/309024gfL/lib309024.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-21/uproda.2ch-library.com/3090254Sz/lib309025.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-41/uproda.2ch-library.com/309023NHE/lib309023.jpg

小泉純一郎のストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。

女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。

「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」
(元番記者)
〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg ←www
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg

★カルト(統一協会)と自民党と公明党と警察が漫画検閲を仕掛けてきました→都青少年健全育成条例改正案
214無党派さん:2010/12/21(火) 23:45:32 ID:Poy1qXHf
【政治】 民主党執行部は「脱小沢色」を鮮明にすることで支持率アップを図り、公明党との連携に望みをつなぐ戦略を練っている
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292936644/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292936644/
215無党派さん:2010/12/22(水) 09:33:00 ID:T7SrDuT+
平野貞夫「岡田幹事長の政治感性は正気か?」
http://opinion.infoseek.co.jp/article/1130

平野貞夫がすべて応えてる
金についてもこれで完全回答
岡田を告訴してはどうだろうか?
216無党派さん:2010/12/22(水) 09:51:34 ID:T7SrDuT+
中川秀直が自分のブログに、民主党は小沢先生でもってた政党だ
小沢先生がいなければ民主党は潰れる
菅直人や奉行には政治家としての能力がないって、ばっさり書いてるなw
217無党派さん:2010/12/22(水) 10:15:53 ID:OoTZoOz4
麻生太郎が自民党総裁に就任した日は御庭番

http://s1.shard.jp/deer/0202/8/180_2.html

結局、大久保利通一族は、予想通り、徳川幕府の御庭番だった。

そうすると、暗殺事件もインチキだったことになる。

西郷隆盛の自刃もインチキだから、釣り合いが取れていい。
218無党派さん:2010/12/22(水) 10:19:06 ID:FwBh/iMY
町村派は中川先生でもってた派閥じゃないのはよく分かったw
219無党派さん:2010/12/22(水) 10:33:49 ID:pw1ZjRSA
>>218
いつ中川が町村派のリーダーになったんだ?

おまえが言ってることは「民主党は玄葉先生でもってた政党じゃないのはよく分かった」
と言ってるのと同じくらい意味不明だぞ
220無党派さん:2010/12/22(水) 11:59:29 ID:oRbn9bD9


海保職員50人以上が処分?

現場の制服組だけに責任を押し付けるなよ。
トップの馬渕も当然、トップとして辞任すべきだ。
221無党派さん:2010/12/22(水) 12:13:23 ID:47VByIws
大村応援に早速河野太郎が入ったみたいだな
222無党派さん:2010/12/22(水) 13:05:30 ID:FwBh/iMY
>>219
ネタにそんな真剣に噛みつかれましてもね…

町村が官房長官だった時は中川・谷川も代表世話人だったわけだからね。
鳩山が首相の時、民主党政権を実際に動かしていたのはNo.2の小沢一郎幹事長だったし。
一時期、町村派のNo.2だった中川が退会しても町村派に何ら悪影響はなかったから、それを揶揄しただけ。
223無党派さん:2010/12/22(水) 13:12:42 ID:FwBh/iMY
>>221
それって大丈夫なの? 党や愛知県連は重徳推薦だろ?
大村の応援がしたいのなら、太郎も離党すべきじゃないの。
224無党派さん:2010/12/22(水) 13:22:53 ID:eHXPrDG0
党本部は県連の推薦を受け取ったまま正式決定には至らず。
推薦の件、大村の件ともに年明けっぽいと。

ソースは一太
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-12-21-1
225無党派さん:2010/12/22(水) 14:07:32 ID:yEnafd7m
>仙谷長官 「私達が辞任しない場合、自民・公明が審議拒否?…そんなことが通るのか」

これってさあ例えると、殺人犯が「俺が逮捕されないから怒るのはおかしい」と言ってるようなものなんだよなあ・・・
まあ、高卒の脳みそで精一杯の反論したつもりだったんだろうけど。。。
大卒コンプレックスが早く解消されるといいね・・(^^)
226無党派さん:2010/12/22(水) 14:36:00 ID:CTL9d3mo
>>223
党は重徳推薦してないよ
勝ち目ないからね
大村の除名も撤回しようとしてるし
227無党派さん:2010/12/22(水) 14:36:34 ID:47VByIws
公明、大村氏を支持 愛知県知事選、自公共闘崩れる 
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010122290135215.html

自民・河野太郎氏「自民は大村氏を応援」 知事選、県連は別候補 
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101222/elc1012221305002-n1.htm

大村出馬で滅茶苦茶になってるな
228無党派さん:2010/12/22(水) 14:56:13 ID:eHXPrDG0
勝ち馬に乗りつつ県連の顔を立てることができるかどうか。
「大村を公認しないが太郎らの応援は黙認する」あたりで解決できればなあ。
229無党派さん:2010/12/22(水) 16:23:11 ID:pw1ZjRSA
自民党の場合は「よくあること」で済む話
230無党派さん:2010/12/22(水) 16:24:59 ID:zVfQe2M7
小沢一郎と青木愛と秘書について考えたんだが、

小沢一郎は
1総理になりたくないが、幹事長のポストを実効支配していたい
総理は”上がり”の地位・仕事量が多い・徹底して監視される・裏でこそこそできない。
陳情を受ける暇がない・寿命が縮む・党務ができない・党の金を管理できない。
国民から非難を浴びやすい。選挙活動しやすい。議員票をまとめにくい。
立法している暇がない。
幹事長はこの間逆で、神輿を担げば総理の仕事の指針すら勝手に決められる。
小沢にとって都合がいいことばかりなのだ。

2自民党の幹事長や最高権力者から離党
政党転がし・政党交付金ビジネスをやりたがる。
実際、自民党から離党する際、金庫番の人間を味方に引き入れていて、
多めに持ち去ったといわれているが闇の中。
保守新党ができた際、交付金を分割譲渡せずに、
保守新党の議員の分の交付金を使って選挙をした。

このことから、小沢はこれまでのところ、総理になるつもりは絶対にない。
むしろ、総理にどうしてもなりたくない。
(現在、強制起訴などがあり、総理になればそれから逃げれる等
の事情を勘案した場合、そうでないかもしれない。)

民主党代表選挙で小沢は困った。総理になる可能性が極めて高まったからだ。
そこで、懇意にしている青木愛の不倫騒動をでっち上げた。
週刊誌の写真はテレビ局が撮影した映像から抜粋したものだ。
小沢は不倫騒動を起こすことほど脇が甘い男ではない。
また、青木愛と小沢秘書が仲良く不倫する映像が流れたが、これも時期が同じなのだ。
もっとも青木と秘書の協力関係を考えれば一線を越える事など
大したことではないのだが、あえてこの時期に不倫騒動を起こして、
なおかつ報道があったのはきわめて不気味である。
脇が甘いのではなく、あえて報道させて総理を回避したと考えるのが自然では?

以上のように考えていくと、民主党代表選挙の小沢不倫騒動は
小沢の自作自演工作である可能性を指摘する。
231無党派さん:2010/12/22(水) 16:39:36 ID:pw1ZjRSA
ここは民主党政局スレではありませんよ
232無党派さん:2010/12/22(水) 16:52:38 ID:BP7hkQPO
>>227
> 自民・河野太郎氏「自民は大村氏を応援」 知事選、県連は別候補
> http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101222/elc1012221305002-n1.htm


明確な反党行為だな。
別にかまわんけど、スジは通せよ河野
離党届出してから応援に行け。
233touky:2010/12/22(水) 17:09:37 ID:4TJShSLY
面白いラノベがある
キノの旅13巻に「違法な国」というのがある。その国では違法文章が全面的に規制され、現行法律での違法行為は小説の中でも禁止に。
製造、流通、輸入、販売、単純所持に至るまで禁止。所持しているものは速やかに提出しなければならない。
たとえば推理小説の殺人、冒険ものの不法侵入、官能小説の「イヤ」の一言があれば強姦罪になり発禁になる。正当防衛、ノンフィクションも違法行為があればアウト。許可が通るのは「一切の違法行為が描かれていない、一つの間違いもない平和な人生」の物語のみ
小説の中でその国の人は言います「大人も子供も未完な人間に過ぎず、我々が管理しなければならない」
勝手に内容を書いてしまいましたが、どうしても条例に反対の人も賛成の人も読んでほしい短編なので書きました。
234無党派さん:2010/12/22(水) 17:13:41 ID:nzB919VD
北朝鮮か中国みたいだな。
235無党派さん:2010/12/22(水) 18:15:13 ID:6Zo7rNPV
中国はあれでなかなかいい加減だけどな。
出版が自由過ぎて取り締まりできないくらいだから。
236無党派さん:2010/12/22(水) 20:53:47 ID:yEnafd7m
> 仙谷長官、「私や菅首相が責任取る必要はない」「当局、保安官を速やかに処分してくれた」との認識示す


もうさあ、こういう仙谷のような犯罪者予備軍は刑務所へぶち込んだほうがいいでしょうなあ。。。
こいつを放置しとくといつか殺人事件起こす可能性もあるぞ・・・
こいつは、大卒コンプレックスが強すぎて殺人事件起こしそうな気がする・・・
237CNT:2010/12/22(水) 20:58:24 ID:ZKqi5lXb
恒なべさの、横やり、受けた?
238無党派さん:2010/12/22(水) 21:07:51 ID:SL69zwA0
自民運動方針案の要旨
 自民党の2011年運動方針原案の要旨は次の通り。
 1、わが党は常に進歩を目指す保守政党だ。
 1、(今年7月の)参院選で改選第1党となる国民の支持を得たが、「政権に戻ってこい」との意思表示ではなく「今の政権をしっかりチェックしろ」と理解するのが正しい。
 1、都市部での退潮傾向に歯止めをかけるには至らず、大きな課題を残している。党再生への道のりはいまだ半ばと言わざるを得ない。国民の声を吸い上げて対話を深める努力を地道に進め、自民党の真の再生と統一地方選、衆院選の勝利へとつなげていく。
 1、かつての民主党のような「反対のための反対」はしない。
 1、民主党が今後も国民の生活を破壊する政策を打ち出し続けるなら、全力で政権と対峙(たいじ)する。
 1、「恒久政策には恒久財源」の原則を貫き、安心できる社会保障制度を確立する。
 1、消費税を含めた税制の抜本的改革を行う。
 1、早期のデフレ脱却と景気回復を図り、名目4%成長を目指す。
 1、法人税率を20%台にする。
 1、地方自治体が自由に使える総額2兆円の緊急交付金で、地域の雇用創出と経済活性化を実現する。
 1、地方行革を推進し、総人件費を2割削減する。
 1、八ツ場ダム、道路などの事業を復活させ、公共投資などにより大幅な内需拡大を図る。
 1、統一地方選の勝利なくして、衆院選の勝利の道は開けない。
(2010/12/22-19:19)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122200882
239無党派さん:2010/12/22(水) 21:15:50 ID:6Zo7rNPV
>>238
消費税増税して公共事業に注ぎ込むって宣言する度胸は買う。
つうか、公共事業の恒久財源聞かれたら消費税って答えるのかな?
240無党派さん:2010/12/22(水) 21:29:13 ID:pw1ZjRSA
アホか?公共事業に恒久財源なんて必要ないだろ
241無党派さん:2010/12/22(水) 23:21:30 ID:qqfgeLLq
国民が望んでいるのは

 ・仙谷を証人喚問に引き出し尖閣問題の真相を明らかにせよ

 ・予算の対案をだせ、社会保障の対案を示せ

 ・売国連中から日本を守る法案をだせ

そして選挙に挑め!

242無党派さん:2010/12/23(木) 01:39:42 ID:fSXaux53

海保の制服職員にだけ責任を押しつけて、トップが責任をとらないとか
おかしいにも程がある。

243無党派さん:2010/12/23(木) 04:50:52 ID:VsV6Sz6s
244無党派さん:2010/12/23(木) 05:59:22 ID:JrzHmwsV
>>240
どうやって作った物維持するんだよ。
245無党派さん:2010/12/23(木) 06:18:13 ID:7PBEunxt
>>243

アメリカは自民の政権復帰はまだ先のことと判断したんだな。
246無党派さん:2010/12/23(木) 09:26:48 ID:IBLZEw28
>>243
日経朝刊にいやに目立つ囲み記事になっていた。
民主党政権にどれだけ耐えねばならないのか。
日本国はどうなってしまうのか。
心配だ。
247無党派さん:2010/12/23(木) 09:47:11 ID:pAFSzt8n
>>245
>アメリカは自民の政権復帰はまだ先のことと判断したんだな。

谷垣に民主を解散・総選挙に追い込むだけの【戦略】があるとは思えない
というのは、スレ住人のうちのかなりの意見だしね
谷垣にそんな戦略があるなら、下野前の総裁選で勝って、とっくに総理になってる罠w
248無党派さん:2010/12/23(木) 11:22:30 ID:1Ti8tcjn
民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324

その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などがミンス主流派を形成する、過激派政党。

以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、ミンスを結党以来支持している!


ミンスが政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 ( 動労千葉 ) の↓闘争目標そのまんま



    中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
      http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/
    民主党の岡田幹事長 革マル派・JR総連との朝食会は「事務局が決めた」
      http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526/

    姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいHP
      http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
    動労千葉と中核派 ( 前進社 ) の連隊をPRする、醜いHP
      http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5287020
249無党派さん:2010/12/23(木) 11:33:45 ID:A9TsrcdF
去年と比べたら随分板が落ち着いたね

自民で個人的に気になってるのは古賀のことだなあ…
なんか不思議なくらい話題にならない
今は宏池会関係者が上にいるのに、良くも悪くもベテラン組で話題になるのは森元なのは何故
政局担当の割になんか政局&選挙に弱いってイメージが付いたのかなんなのか
250無党派さん:2010/12/23(木) 11:42:29 ID:fXBdduEZ
福岡市長選から始まって、統一地方選まで選挙が多い
知事選もまだゴタゴタしてるし、そっちが忙しいんじゃないの
代表選のころは小沢と会ってるとかなんとか。
本来なら谷垣の後見人的立場でもおかしくないのだけど
251無党派さん:2010/12/23(木) 11:54:17 ID:A9TsrcdF
少し前の執行部と若手のゴタゴタの時ですら空気状態じゃなかったか?
安倍福田内閣の頃の派閥を掌握し直して、党の役職を手に入れて…という頑張りから見ると自分とこの谷垣が総裁になったらもっと目立つと見てたんだけどなあ
252無党派さん:2010/12/23(木) 12:00:26 ID:S0W4o+xJ
>>247
>谷垣に民主を解散・総選挙に追い込むだけの【戦略】があるとは思えない

小沢にも、安倍・福田・麻生を解散に追い込む【戦略】がなかったな!
小沢にも、安倍・福田・麻生を解散に追い込む【戦略】がなかったな!
小沢にも、安倍・福田・麻生を解散に追い込む【戦略】がなかったな!
253無党派さん:2010/12/23(木) 12:02:06 ID:S0W4o+xJ
>>249
古賀は東国原騒動でミソつけて自民大敗の一因を作ったのだから謹慎中だろww
254無党派さん:2010/12/23(木) 12:24:25 ID:hcn09gVz
相変わらず>>247みたいな馬鹿が多いね

・解散権は総理の専横事項なので、与党が負けるタイミングでの解散は絶対にありません
・つまり与党は、追い込まれれば追い込まれるほど解散をしなくなります
・戦後の歴史を見ても「野党が与党を解散に追い込んだ」という事例は1つもありません

「谷垣に民主を解散に追い込む戦略がない」などと言ってる馬鹿は
この基本的なことが分かってない
255無党派さん:2010/12/23(木) 12:26:38 ID:hcn09gVz
これが、谷垣の戦略です
谷垣は自民党総裁という立場にあるため、下記の本音は絶対に言えません
それを、すでに引退している小泉氏が代弁しているのです

2009年12月
「3年たてば国民も気付く」
http://unkar.org/r/bbylive/1259951707

2010年6月
「自民、しばらく野党でいた方がいい」
http://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY201006280414.html

2010年12月
「大連立すべきではない」
「民主党の分裂を阻止して、何とか菅総理にやらせることが自民党にとって大事だ」
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291865350/
256無党派さん:2010/12/23(木) 12:28:19 ID:pAFSzt8n
>>249
>自民で個人的に気になってるのは古賀のことだなあ…
>なんか不思議なくらい話題にならない

森元と一緒になって人事が気に入らないと執行部批判をして
右へ倣えで派閥に退会届を出したとか出さないとか噂されてたけど
どうなったんだろうねw

福岡市長は、「世代交代」を印象づけた選挙でもあったわけで
有望な若手の発掘にいそしんでくれてるなら、特に文句もつけないよw
257無党派さん:2010/12/23(木) 12:33:30 ID:hcn09gVz
谷垣総裁は、まちがいなく小泉氏とつながってるはずです

これは去年の12月の発言
http://unkar.org/r/bbylive/1259951707
> 来夏の参院選については「女性候補を大勢擁立するなど『自民党は変わった』
> と思わせる候補者選びをすべきだ」とアドバイスした。

そして今年の参院選比例の結果
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/kaihyou/yb001.htm
1 299,036 片山さつき (女性)
2 278,312 佐藤ゆかり (女性)
3 254,469 山谷えり子 (女性)
4 210,443 高橋恵美子 (女性)
5 168,342 三原じゅん子 (女性)

1位〜5位が女性という結果に
258無党派さん:2010/12/23(木) 12:37:50 ID:fXBdduEZ
あの時解散しておけば、と振り返る人のほうが多い

・解散をしたいときに出来ず、やがて退陣した人…(吉田)、岸、福田赳夫、海部、羽田

 福田康夫もおそらくそう

・解散のタイミングを逃し選挙で負けた人…三木、麻生

吉田を除けば、与党などの反対を押し切って解散しておれば
かなり別の、かつ有利な政治状況を生んだと想像される例が多い

谷垣とすれば、あとで菅であれ誰であれ、首相に後悔させるようなやりかたが一番良いが
それは早期の解散ということでは必ずしもないと思う
259無党派さん:2010/12/23(木) 12:54:02 ID:vKmzEptB
古賀派と谷垣派は合併したよね。
議員数は古賀派>谷垣派だったんだけど、谷垣派としては対等合併という意識があったから
合併後はギクシャクしたところがあった。
古賀も谷垣が思い通りにならないという苛立ちがあり、総選挙敗北・谷垣総裁就任後の党内の
どんよりとした空気もあいまって、派閥や党の運営に嫌気が差した。
そして、古賀の名前が出ることもめっきり少なくなった。

ソースは2ch
260無党派さん:2010/12/23(木) 13:01:38 ID:pAFSzt8n
参院議長の西岡の「全国9ブロック分割案(たたき台)」を
10年参院選にあてはめると自民15議席減(51→36)なるんだっけ
改革案では、参院過半数は、今よりもっと難しくなるし
解散・総選挙だけじゃなくてもっといろいろ考えないといけないだろうね
261無党派さん:2010/12/23(木) 13:05:15 ID:fXBdduEZ
今回は現行の選挙制度前提にした戦略が最大限奏功したケースだから。
自民も2007年に痛い目に合ってるし、割といろんな意見があるかもしれない。
262無党派さん:2010/12/23(木) 13:08:12 ID:dfr2KMjP
もう今後は参議院で単独過半数を取る政党は現れないかも
そうなると、衆議院で2/3以上を獲得する戦略が最優先になるかな
比例の割合を減らすとかしてね
263無党派さん:2010/12/23(木) 13:09:28 ID:dfr2KMjP
そうなると、2/3再議決を使いまくったというだけで叩かれた安倍は
完全に叩かれ損ってことになるけどなww
264無党派さん:2010/12/23(木) 13:42:34 ID:pumlRC/h
ID:hcn09gVz の気持ち悪さについて
265無党派さん:2010/12/23(木) 13:43:21 ID:79Iw9wm5
定数が是正されたら政治がガラっと変わる
都市型の政治家が増えローカル利権屋は激減し
地方は切り捨てられるだろう
何気にすごい大改革
266無党派さん:2010/12/23(木) 14:16:04 ID:wNq9qQG8
>>263
安倍の頃は参院も自民が過半数あったし再議決じゃないだろ
単なる強行採決
267無党派さん:2010/12/23(木) 14:43:22 ID:qQmrftFp
>>264
反論できなくて悔しかったの?ww
268無党派さん:2010/12/23(木) 14:45:50 ID:qQmrftFp
>>265
参院過半数が今まで以上に取りにくくなるので
参院の制度を変えるなら、衆議院の比例代表削減はセットでなければならない
すると、今まで以上に衆議院の小選挙区の比重が大きくなり
小選挙区のローカル利権政治家が活躍することになる
269無党派さん:2010/12/23(木) 15:31:03 ID:ASIPcVgy
>菅首相、がんで亡くなった山本孝史・民主党議員の追悼本の出版記念会に飛び入り参加、涙ぐむ

人の死を利用したパフォ〜マンスきましたよ・・・
さすが、拉致犯を命にかけて救済した男・菅だな。。ロクな死に方しないだろうね。。。こういう人間は。。
270無党派さん:2010/12/23(木) 15:34:40 ID:ASIPcVgy
>去年と比べたら随分板が落ち着いたね
09衆院選前後から常駐して荒らしてた民主支持者が、参院選で民主惨敗して以降、激減したからね
おそらく解雇されたんだと思う(w

まあ、未だにミンス支持=犯罪者予備軍、だからね
そういう輩が近くにいれば、通報しとくがヨロし
そういうのは社会から排除しないといけないし・・・
271無党派さん:2010/12/23(木) 15:43:49 ID:ASIPcVgy
>軟弱外交も、国内コワモテ”菅内閣、普天間移転に非協力的な名護市への交付金ストップへ…“締め付け”で豪腕

日本で殺人未遂事件起こした中国人船長は釈放して、民主の犠牲になった保安官が辞職とか・・w
弱いものには強く、強いものには弱いよなw

まあ、高卒の仙谷も大卒コンプレックスの塊で大卒への恨みだけで生きてるような男だからな・・
そういやあ、長崎知事選で「民主候補を落としたらつぶす」と言ってた殺人犯予備軍の民主議員いたよな?
この脅迫恐喝した民主議員って逮捕されたんだぅけ?
272無党派さん:2010/12/23(木) 15:45:22 ID:ASIPcVgy
近く、民主議員相手に訴訟提起する予定
その際は、主旨に賛同してくれるなら訴訟費用の支援をお願いします
そのときになれば再度スレに書き込みます
273無党派さん:2010/12/23(木) 15:51:06 ID:V3OHazYO
>>272
そういう宣伝を2ちゃんねるに書いちゃいけないってのは常識じゃないの?
そんな事も知らない人に訴えられる民主党の議員がお気の毒だw
274無党派さん:2010/12/23(木) 16:30:22 ID:qQmrftFp
>>270
解雇されたのは工作員であって支持者ではないだろww
本当の犯罪者予備軍は、小沢信者だと思う
あいつらの思想、オウム並にやべえよ
275272:2010/12/23(木) 16:30:54 ID:ASIPcVgy
まあ、2chで支援お願いしてもどうせ集まらないだろうから、支援は受けないことにします。
ただ、訴訟提起した場合は、応援してくれ
社会正義実現の為に、犯罪者予備軍は社会から排除しないといけない(法により)
まあ、訴訟提起については検討してる最中(パタ〜ンをシュミレ〜ト中)
276無党派さん:2010/12/23(木) 16:32:48 ID:E/g9jdvF
自民党もよほど金に困ってるのか新手の金集めを打ち出してきたのか?
こんなのに引っかかる馬鹿もいないと思うが。
277272:2010/12/23(木) 16:37:40 ID:ASIPcVgy
自民党とは何の関係もないけどね(党員でもないし)
ただ、一国民として、正義を喪失するわけにはいきませんからね
社会正義実現の為には危険分子は社会から排除しなければなりません(法により)

278無党派さん:2010/12/23(木) 16:41:04 ID:vKmzEptB
お客さん増えてきた
これも何かの前兆かな
279無党派さん:2010/12/23(木) 16:55:15 ID:xxEioNKQ
それによると、来年1月11日―16日の日程で訪米を予定していた谷垣
自民党総裁が、米政府要人との面会日程が入らずに訪米を断念したことが
22日明らかになった、というものである。

 これは、米政府がもはや谷垣自民党総裁に会っても意味はない、と判断した
ということだ。

 有体にいえば、もはや自民党は米国政府に捨てられたということだ。

 さすがの米国も日本の政局にあきれ果て、誰が首相になってもまともに相手
にしなくなっている。

 どうせろくな政権しか出来ないのであれば、何でもいう事を聞く菅首相が
このまま続いたほうがやりやすい。

 菅直人という政治家はおよそ米国にはなじまない政治家だ。米国にとって
は決して評価出来ない政治家である。

 しかし、もはやそんな事はどうでもいい。絶対服従してくれればいいのだ。

 いま米国は菅民主党政権をそう見なして、菅民主党政権が続いたほうがいいと
思っているに違いない。

280無党派さん:2010/12/23(木) 17:02:11 ID:e6s6xfvg
>>279
だとしても、菅総理を支える民主党自体が、ガタガタの状態だよ。
アメリカが、菅政権のみを支える理由にはならないな。
281無党派さん:2010/12/23(木) 17:04:59 ID:qQmrftFp
>>279
民主党政権は、どんなに続いても3年
その後は、跡形もなく消える

都市部の選挙区ですら、ごらんの有様
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284463349/140

神奈川の選挙区、去年は18ある選挙区のうち15の選挙区で民主党が勝ち
残る3つも全て比例復活したが、次の選挙では1人勝てるかどうか?のレベル
比例復活も1〜2人程度で大惨敗
ちなみに2005年の郵政選挙のときは、小選挙区は当選ゼロ、比例復活も僅か2人だった
282無党派さん:2010/12/23(木) 17:14:01 ID:3TTA6/pZ
「谷垣総裁が訪米を調整したものの、要人との面会日程が入らず断念」
アメリカはすぐに自民党が政権奪還するとは思っていないようだ。⇒自民谷垣氏(@Tanigaki_S)、
訪米検討もアポとれず断念(日本経済新聞電子版 2010/12/23 2:01)http://ow.ly/3tsHs
http://twitter.com/mitani2/status/17737020344369154
283無党派さん:2010/12/23(木) 17:18:34 ID:qQmrftFp
>>282
つまらんことではしゃぎすぎなんだよバーカ
284無党派さん:2010/12/23(木) 18:01:25 ID:s4hO0RR+
仙石馬淵は完全に終わったな
閣外追放しないと関連法案が通らない(予算も後れる)
奉行は一人でも潰せば、あとはなし崩しに全員が潰れると言った評論家がいたが、
その通りになるだろうね

あとは小沢を潰しておけば、民主党は崩壊する
民主党を建て直せるのは小沢一郎しかいないし、改革断行できるのも小沢一郎しかいないからね
285無党派さん:2010/12/23(木) 18:01:40 ID:qQmrftFp
またマルチポストか
いいかげんにせいよ
286無党派さん:2010/12/23(木) 18:15:27 ID:voeX5WiP
実は凄い一手がある・・・・・・
たぶん小沢が狙ってるのは<宮沢内閣を潰したときと同じ手法>

小沢Gや鳩山Gなどが内閣不信任案に賛成する!
→解散したら民主党は政権を失うため解散できず
→内閣総辞職
→両院議員総会で代表戦に
→小沢総理誕生

(賛成したものを処分したら民主党は分裂選挙になって政権失うためこれもできない)
287無党派さん:2010/12/23(木) 18:19:59 ID:qQmrftFp
またマルチポストかよ
いいかげんにしろ
そんなのは全然凄い手でもなんでもなく、誰でも思いつくことだ

288無党派さん:2010/12/23(木) 19:11:05 ID:o3J2J91O
おいおまえら、これさっきまでやってたヤツだけどこれ見てみろ。
小沢の事が良くわかるぜw

http://www.ustream.tv/recorded/11595483
289無党派さん:2010/12/23(木) 22:54:08 ID:kBAFF3dh
25日(土)発売の月刊誌【正論】2月号から
⇒本誌怒りのマグマ大噴火の総力特集:】「2012年危機」が東アジアを襲う
@列島周辺はすでに戦時 日本人よ覚醒せよ!  京都大学教授 中西輝政
■アメリカ、中国、台湾、韓国、ロシア。「隣国」の指導者たちが一変する2012年。中国の尖閣侵略と北朝鮮の延坪島砲撃は、この大変革期に向けて東アジアが戦時に入ったことを告げた。このままでは日本の命運は尽きる
A崩壊か、再生か・・・日米同盟の行方  福井県立大学教授 島田洋一
B延坪島砲撃は朝鮮半島動乱・統一への号砲だ  東京基督教大学教授・「救う会」会長 西岡力
C併呑はごめんだ!崖っぷち台湾が中国に突きつけた「NO」  評論家 宮崎正弘
D国民よ、中国の脅威を直視せよ  前西部方面総監 用田和仁
E聞け、海上保安官たちの声なき声を   東海大学教授 山田吉彦
⇒スクープ!台湾密航の“拠点”だった尖閣の真実  ノンフィクション作家 平野久美子
⇒怒り爆発の対談:立命館大学教授・大阪大学名誉教授 加地伸行×評論家 石 平「堕落した日本人、もっと堕落した中国人」
⇒怒りの緊急対談:元航空幕僚長 田母神俊雄×国際政治アナリスト 伊藤 貫「核保有は道徳的行為である」
⇒【保存版】そんなに日本を中国の「自治区」にしたいですか?〜政治家・テレビ人たちの尖閣・延坪仰天発言録  ライター 中宮崇
⇒中国人留学生は「超限戦」の尖兵!? 国費招待は即時廃止せよ  ジャーナリスト 野村旗守
⇒新たな反日主義者・内田樹〜『日本辺境論』を批判する   著述家 渡辺望
⇒【誰も書かない“情報流出”の核心】警視庁が震えた日   産経新聞社会部記者 荒井敬介
⇒今こそ国家反逆罪を創設せよ  元内閣情報調査室長 大森義夫
⇒<幼保一体化>「こども園」は羊の皮をかぶった共産主義政策だ   高崎経済大学教授 八木秀次
⇒前代未聞の皇室侮辱に民主党の本性を見た   宗教ジャーナリスト 斎藤吉久  
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1101/mokji.html
290無党派さん:2010/12/24(金) 02:41:15 ID:flKU623v
大村氏への処分、愛知県知事選後に先送り 自民党「連携の余地」残す

自民党は、愛知県知事選に出馬表明した大村秀章衆院議員の処分を、2月6日の知事選投開票後まで先送りする方向で調整に入った。
大村氏は党党紀委員会の除名処分を不服として、党本部に再審査を申し出ているが、当面、党紀委員会での再審査を見送る。

同党では、大村氏の除名撤回を求める声が強く、一部国会議員が大村氏支援のため同県入りしている。
菅義偉元総務相らも「本人に弁明の機会を与えなかった」と処分撤回を谷垣禎一総裁に要請し、党国会議員への署名活動を展開している。
最終決定の先送りで党内の亀裂を抑えるとともに、選挙戦を有利に進める大村氏との連携の余地を残す狙いがある。

昨年8月の衆院選で自民党は、愛知県内の選挙区をすべて落とすなど地盤沈下が顕著だ。
唯一比例代表で復活当選した大村氏と決裂すれば、愛知で党再生の足場を失うとの危機感もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101224/stt1012240131003-n1.htm
291無党派さん:2010/12/24(金) 04:49:24 ID:lESscsxP
大村を支援してるのって菅だの河野だのクズばかりだから、この際最後の膿を出すためにこいつらにも処分ちらつかせて離党させればいい
292無党派さん:2010/12/24(金) 09:16:03 ID:qMZ2FGy8
愛知県知事選、重徳推薦の方はどうするんだよ。
河野の応援に対して県連会長の鈴木は「河野は許せん」と怒ってるし
293無党派さん:2010/12/24(金) 19:29:55 ID:VoSpTaYn
中選挙区時代の派閥華やかなりしころは、同じ自民党でも知事選で応援する候補が違うのはよくあった。
津田信義までの島根県知事選挙では田部−竹下VS大橋・細田・桜内が定番だったし、徳島県知事選挙は後藤田VS三木の代理戦争。
まあいいんじゃないの。大村の馬鹿は気に入らんけど、馬鹿にいちいち目くじら立てるのもなあ…
でもけじめはいるよな…

大島副総裁が「ねこばす」という夕刊フジの記事に噴いたw
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101224/plt1012241634007-n1.htm
りもりんってwww
294無党派さん:2010/12/24(金) 19:46:55 ID:n39Tkys6
マジ似てる…。 リモリン
295無党派さん:2010/12/24(金) 19:59:48 ID:P1y7ddUb
>>293
りもりん、可愛すぎる。
顔が怖かったのだって真剣に政権与党を見てたからだったしね。
真剣になると怖く見えるから。
責任野党になろうと必死だったんだよね、りもりん。
でもにこやかにすると愛嬌のある良い顔つきしているんだよね。

あと、顔の腫れとかむくみ取れてほっとしたよ。
296無党派さん:2010/12/24(金) 21:02:40 ID:OKaI4U11
>>293 リモリンかわゆい
297無党派さん:2010/12/24(金) 21:09:30 ID:J+DqI3xM
298無党派さん:2010/12/24(金) 21:11:52 ID:qMZ2FGy8
>>297
それにしてもこの顔が怖かったら石破なんてどうなるんだよw
299無党派さん:2010/12/24(金) 21:14:25 ID:UYyRSwwh
自民党としては政権を取り戻すために公明党との連携が必要不可欠になってきた
300無党派さん:2010/12/24(金) 21:32:50 ID:yPMU0mOp
大島は顔が怖いというより喋り方がうざいんだよ
大島の芝居がかった会見のあとに山口やら渡辺やらのインタビュー聞くと
凄いハキハキして聞き取りやすく感じたもんだ
301無党派さん:2010/12/24(金) 21:37:07 ID:seBhRsmV
>>298
石破もそれはよく分かってるみたいよ。
「顔の怖さなら私だって似たようなものですが」って前置きした上で(笑)、参院選で若手の候補者を積極的に公認して
当選に導いたのは大島幹事長の采配が大きいのだからマスコミはつまらない批判しないで公平に評価すべきだ、ってブログに書いてたw
302無党派さん:2010/12/24(金) 23:44:09 ID:s+EVfnvd
あのしゃべり方と顔が特徴、個性として受け入れられるようになるんだからわからない

といっても、政治家の場合は何であれ印象に残ることは資産
303無党派さん:2010/12/24(金) 23:59:28 ID:aErBVW0Z
石破の顔は、こわいんじゃなくて、気持ち悪いんだよwww
304無党派さん:2010/12/25(土) 00:06:57 ID:HP/NB69X


小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。

女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。

「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」
〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg←←wwww
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg

305無党派さん:2010/12/25(土) 00:08:25 ID:HP/NB69X
自民党とカルト統一教会(世界日報)と公明党の見解が同じな件

http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/main.html
2010年12月17日性描写規制/遅きに失した都条例改正
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101217.htm
2010年11月29日児童ポルノ規制/子供保護の観点で厳しく
2010年9月19日ネット有害情報/罰則規定を設け厳しく対応を


石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
週刊朝日2010.12.17
http://megalodon.jp/2010-1207-0912-46/www.seospy.net/src/up2550.jpg
http://megalodon.jp/2010-1207-0907-10/www.seospy.net/src/up2548.jpg

「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
http://megalodon.jp/2010-1217-1154-21/www.seospy.net/src/up2683.jpg
http://megalodon.jp/2010-1217-1151-29/www.seospy.net/src/up2682.jpg

大塚英志 「まんが」表現の規制
週刊ポスト2011年1・7日号(発売日2010年12月20日)
http://megalodon.jp/2010-1220-1256-04/www.seospy.net/src/up2706.jpg

「マンガ焚書条例」を成立させた石原都庁と都議会は「文化不毛の地」
週刊ポスト2011年1・7日号(発売日2010年12月20日)
http://megalodon.jp/2010-1220-0713-29/www.seospy.net/src/up2702.jpg
http://megalodon.jp/2010-1220-0714-17/www.seospy.net/src/up2703.jpg
306無党派さん:2010/12/25(土) 01:41:02 ID:EtKam6ri
着ボイス、馬鹿ウケだわwww
たまにはこういうのもいいね。

ガッキーの「〜ZE」の不自然さが超好き。
307無党派さん:2010/12/25(土) 01:56:29 ID:iTxT2VLq
>>300
それは主観だろうな。俺は学級委員の喋りみたいなのより
大島みたいな喋りの方が政治家然としてて心地いいけどな。
308無党派さん:2010/12/25(土) 02:16:09 ID:EtKam6ri
今の執行部は、全体でみるとバランスが良くとれてるよ。
309無党派さん:2010/12/25(土) 05:23:50 ID:Uz01SGp/
ところで、予算だけど国のありったけの蓄えを使い尽くす勢いだが、その直後に政権復帰したら政策を動かす余地もないまま破綻の責任転嫁されないか?
デフォルト宣言は民主にやらせてから政権復帰させた方がいいような気がするんだが
310無党派さん:2010/12/25(土) 06:56:59 ID:/p6iP9nM
>>309

そんな悠長なこと言ってられないだろ。
311無党派さん:2010/12/25(土) 09:42:13 ID:2ihjbT5r
相変わらず谷垣の政府批判コメントは迫力ねえなあ
空気すぎる
312無党派さん:2010/12/25(土) 10:08:29 ID:Ll9uguqq
>>300
山口さんは美声だしいいと思うけど(思想は別)
ヨシミはわざとらしくて信用できないけど。
大島さんは日曜討論などではお説教も説得力があってよかったけどな。
313無党派さん:2010/12/25(土) 10:14:35 ID:hfODpmAm
>>278
 >お客さん増えてきた
 >これも何かの前兆かな

規制緩和の影響じゃね。
暫くぶりの緩和政策に慣れて、その内これ無しには寝られなくなる
引締めと緩和政策のタイミングが重要なのだ。今の日銀と同じ
314無党派さん:2010/12/25(土) 11:13:18 ID:EtKam6ri
あと五年、持たんな。この国は。
315無党派さん:2010/12/25(土) 13:29:57 ID:BgWRsGVu
自民、月内に250候補内定 衆院選の準備加速へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101214/stt1012141833012-n1.htm

 自民党の河村建夫選対局長は14日、次期衆院選の候補者となる小選挙区支部長について、月内に300選挙区のうち約250の支部長を内定し、
総選挙への準備を加速させる方針を明らかにした。
「既に205選挙区で支部長が決まった。約50の選挙区についても年内にめどをつけたい」と、党本部で記者団に語った。
316無党派さん:2010/12/25(土) 13:50:53 ID:WO8rmO2+
義家が神奈川で公認されるってマジなの?

あんなのを公認するのならもう今後一切自民党には投票しない。
317無党派さん:2010/12/25(土) 14:03:13 ID:JMmKnimE
>>316 義家が公認される
こと自体はいいと思う
ただ義家は明らかな風見鶏
318無党派さん:2010/12/25(土) 16:36:20 ID:WO8rmO2+
>>317
俺はそもそも義家が教育再生会議の座長を放って参院選に出たのも納得行かない。
参院予算委員会での質疑も見たが、ヘタクソな浪花節を聞いてるような感じだった。
319無党派さん:2010/12/25(土) 16:59:02 ID:FY2HmzAv
生の声が政治を語る34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1291248545/

316 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2010/12/25(土) 02:57:19
>>315
>内閣改造で反主流派に顔を立て、連立で議会内勢力の拡張を管は狙ってるのでしょうか?

菅の来年のテーマは、予算をスムーズに通すことと、統一地方選に勝つことです。
しかしこれが容易なことでないことが、「菅と岡田以外」の正常な判断力を持っている連中が気づいている。
連合の会長が、トロイカプラス1と会合を持とうとしたり、石井一と藤井が菅に内閣改造を進言したのもそこに背景がある。

内閣改造も挙党体制の構築のためにやる保障がまだなく(そもそも予算審議の前に大幅改造というのもどうかというのもある)、
国会運営に至っては、統一地方選前で、野党が突っ張ってくるのが目に見えている。

支持率を上げるために、小沢問題を引っ張り出したが、これは野党を巻き込まないと、成立しない。
しかし、小沢を国会に呼んで、菅内閣の支持率があがるとしたら、野党がそれに協力するわけがありません。


菅が岡田に見切りをつけて(無視)、挙党体制の構築と、国会運営でなんとか見通しをつけることが大事です。
菅はまだ正常な判断力を取り戻す可能性が残っているが、岡田が、優柔不断とガンコさが入り交じって、
意味不明な存在になっているため、誰も相手にしなくなるでしょう。
320無党派さん:2010/12/25(土) 18:33:23 ID:eAIwJjTZ
それと名古屋はどうするの?
県知事なんてどっちみちあの人じゃ当選出来ないだろうし
市長もどうするのだろうか
321無党派さん:2010/12/25(土) 18:48:15 ID:pZ6gNbHn
自民、大村氏の支部長を解任 愛知知事選出馬表明受け
http://www.asahi.com/politics/update/1224/NGY201012240018.html
322無党派さん:2010/12/25(土) 18:59:41 ID:V6FjUOUw
>>321
後任は重徳さんかな?
323無党派さん:2010/12/25(土) 20:06:04 ID:97lmMwqL
小泉のせいで日本は3等国に成り下がった。

もう浮かび上がることは絶対ない。
324無党派さん:2010/12/25(土) 21:43:12 ID:hP8ItpLi
>>323 馬鹿過ぎる
325無党派さん:2010/12/25(土) 22:26:57 ID:30UWD6mg
週刊誌【AERA】1月3・10日号(来週号)
⇒年末特別企画:<総選挙>「菅直人」続投なら、「民主党182vs.自民党244」
▼菅直人以外ならば「民主党232vs.自民党202」
▼側近も小沢ガールズも軒並み落選で小沢グループ崩壊
▼前原誠司外務大臣本誌独占インタビュー
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20110103.jpg

週刊誌【週刊朝日】1月7・14日合併号(来週号)
⇒年末特別企画:<異色対談>脳科学者・茂木健一郎×小沢一郎
■離党勧告?出て行くのは我々のほうじゃないでしょう(笑)−
追い詰められていくのか、追い詰めているのか。いま、政局の中心にいるこの男が描く戦略とは…。
⇒年末特別企画:「報道2001」元キャスター・黒岩祐治氏が斬る「ニッポンの「メッセージ力」」
■菅さん、あなたがやりたいことは要するに何ですか?
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20110107.jpg
326無党派さん:2010/12/25(土) 23:36:08 ID:O3fEP9yr
今の民主党が182も取れるわけがないしww
327無党派さん:2010/12/25(土) 23:39:48 ID:O3fEP9yr
分かってない人が多いみたいだけど
次の総選挙で民主党を勝たせるって事は、2016年までネジレ国会が続くってことだから
自民党が勝てば、2013年の参院選の結果次第でネジレは終わる
328無党派さん:2010/12/25(土) 23:40:17 ID:tcBSUB/B
今だと150前後じゃね?
でも自民も、どんだけやっても250ぐらいだろうね。
329無党派さん:2010/12/25(土) 23:42:17 ID:HlYHLZsN
>>326

前原かレンホーが首相→即解散ならわからん。
330無党派さん:2010/12/25(土) 23:48:50 ID:O3fEP9yr
>>329
菅以外なら232とか書いてあるわけだがww
ありえんけどww

蓮舫首相じゃ票が逃げていくよww有権者ナメすぎww
331無党派さん:2010/12/25(土) 23:52:29 ID:bAOGF818
>>327
おわるか微妙だわな。自公で参院過半数取れるか?
332無党派さん:2010/12/26(日) 00:21:18 ID:0YLoolag
>>331
「参院選の結果次第で」と書いてあるのが読めんかったか?
ちなみに自公で考えた場合、今年で60議席取った
3年後は62議席で過半数
だけどたとえば59とかでも無所属議員を入れたり、連立工作でどうにでもなるだろ
333無党派さん:2010/12/26(日) 00:23:28 ID:Vde0Ccbc
てす
334無党派さん:2010/12/26(日) 00:32:26 ID:1fbEKjWf
>>328
小選挙区制を舐めるなよ。
小選挙区制って政治を不安定にさせただけだな。
それを導入した小沢は駄目な奴だ。
335無党派さん:2010/12/26(日) 01:13:34 ID:CAT9gKbs
前も書いたけど、2013年より前に衆院選で勝てば、
次は2007年のバブル議席の改選である参院民主党からの一本釣りなんかはやりやすくなる。
また、やっぱり衆院選で勝てば、参院がどうあれ、政局の主導権は握りやすい。
336無党派さん:2010/12/26(日) 02:03:56 ID:Lto70ByE

・ロシア大使に責任転嫁
・那覇地検に責任転嫁
・海保制服組に責任転嫁



民主党は誰も責任とりません。
官僚に責任押し付け。
政治主導が聞いて呆れるw
337無党派さん:2010/12/26(日) 02:04:04 ID:1OQkF8Rx
>>334
だが小選挙区制は2大政党制になりやすいし
どちらかに責任がいくから良いと思う
もし、中選挙区制に戻れば、公明党が増えてややこしくなるだけだ
338無党派さん:2010/12/26(日) 02:07:53 ID:wPek4YsS
>>337
小選挙区でも良いんだけどさ、一番の癌は
マスコミだよな。あれが擁護した方が勝つんじゃねえ。
今回なんか優秀な自民党議員が落選して、どうしょうもない
民主の馬鹿議員がマスコミの風加減で受かってしまうんだもん。
339無党派さん:2010/12/26(日) 02:28:06 ID:1fbEKjWf
>>337
二大政党制になってから与野党とも政治家が間抜けになってしまったとは思わんかね。
執行部の顔色を窺うだけの間抜けだけになってしまった。悲しむべし。
340無党派さん:2010/12/26(日) 02:31:42 ID:MrCkenJU
愛知県知事選:揺れる自民議員 二者択一迫られ

統一地方選を4月に控え、自民の地方議員が知事選でどちらの候補を推すかは、自身の当落にも直結しかねない。
「勝ち馬に乗るか、県連の一員として筋を通すか」−−。二者択一を迫られている。

関係者によると、支部長たちは「河村・大村連合」の優勢を指摘。
県連の方針を尊重し重徳氏支持の姿勢を示す大島副総裁に謝意を示したが、「筋を通すことは大切だが(選挙の実動部隊となる)市議や県議にとって
大事なのは飯。(勝ち馬に乗って)飯を優先させる考え方もある」との声も上がったという。

党本部が今月行った世論調査では、大村氏の支持率が他の立候補予定者たちを上回った。
公明党県本部も大村氏支持を表明し「労組の組織票がある民主党候補ならまだしも、重徳氏が巻き返すのは容易ではない」と多くの県議が指摘する。

大村氏は統一地方選に、自身の地域政党から独自候補を擁立する方針を示している。
「大村氏に表立って盾突いたら、自分の選挙区に対立候補を立てられる」。
そんな警戒心が、自民の地方議員たちの間に渦巻いている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101226k0000m010128000c.html
341無党派さん:2010/12/26(日) 05:10:10 ID:gFTqi1Cc
【政治】 自民・石原氏 「菅政権の決めた予算、社民主義政策のオンパレード」

★自民・石原氏「予算は社民主義政策のオンパレード」と批判

・自民党の石原伸晃幹事長は24日昼、東京・JR田無駅前の街頭演説で、政府が
 同日決定する平成23年度予算案や税制改正について「働いても働かなくても、
 取れるところからお金を取って、それをばらまくという社民主義的な思想に
 裏打ちをされた政策のオンパレードだ」と批判した。

 石原氏は26日に投開票される西東京市議選に出馬した同党候補者らの応援のため
 同市に入っていた。

 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101224/stt1012241313005-n1.htm
342無党派さん:2010/12/26(日) 09:29:57 ID:4WrIA1Ix
日本には政治家を養成するシステムが一つしかなかったと思う。
それが自民党の派閥システムだった。
選挙の戦い方。官僚の使いこなし方。政策、法案の立案。

だから松下幸之助がそれじゃあいかんと、このままじゃ自民党の一党支配が
永久に続いて染まってよくないので、自民党によらない政治家養成機関として
政経塾を立ち上げたんだろう。

だけど、結果を見るとどうも失敗だったようだ。人材がまったく育ってない。
なぜ育たなかったかと言えば、塾生には給料をあげます、研究費もあげます、
一流の講師を呼んで講義させます、だから自由に勉強してください、
こんな上げ膳据え膳では出来損ないのモヤシみたいなのしか生えてこないんだろう。
343無党派さん:2010/12/26(日) 09:37:26 ID:naWuMyep
>>332
>ちなみに自公で考えた場合、今年で60議席取った

それは、今の参院制度をフルに生かして1人区で勝ったからだろ
参院議長から改革案(9ブロック比例)が出ている以上、
責任野党の自民としては、今の制度が有利だからと言って無視するわけにはいかないだろ
まして、中政党の公明、みんな、共産は基本的に賛成しているわけだし
改革案も見据えた選挙戦略は必要だと思う



344無党派さん:2010/12/26(日) 09:44:33 ID:rzooL/jk
>>343
おまえはアホか
ブロック比例にしても自公の総計は大して変わらんぞ
自民党は減るが、公明党が増えるからな
345無党派さん:2010/12/26(日) 09:46:19 ID:SnuPuxoV
>>342

モヤシでもなんでも選挙に当選できればそれでいいだろ、
と割り切っているんだろうな。

いうら良い人材でも選挙で落ちればどうしようもない。
346無党派さん:2010/12/26(日) 10:14:03 ID:CUxyhUjY
>>344
選挙協力が不必要になるのが痛い。ついでにいうと参院選では常に敵という立場になるし。
どうしたって公明党が自民党くっついてるメリットが薄くなる。
347無党派さん:2010/12/26(日) 10:17:45 ID:naWuMyep
>>344
>ブロック比例にしても自公の総計は大して変わらんぞ

朝日新聞の試算では
自民51→36、公明9→16 計60→52だったぞ
人をアホ呼ばわりする前に、根拠を出してレスしろよ、ハゲw
348無党派さん:2010/12/26(日) 10:22:29 ID:3j2byp4C
ここまで国が腐ると建て直しは大変だ。民主党がとどめを差す前に
政権に復帰してもらわないと大変なことになる。
そもそも谷垣を総裁にしたのが大間違いだった。まさか民主党が、こんなに
無様な政治やらかすとは予想もしてなかったのだろう。
思いきって、森まさこや稲田らの台頭してきた女性議員を総裁、幹事長などに
してみたらどうか。
349347:2010/12/26(日) 10:34:03 ID:naWuMyep
朝日新聞の試算

民主  44→46(+2)
自民  51→36(-15)
みんな 10→17(+7)
公明  9 →16(+7)
共産  3 →4(+1)
社民  2 →2(0)
改革  1 →0(-1)
たち日 1 →0(-1)
国新  0 →0(0) 
350無党派さん:2010/12/26(日) 12:45:52 ID:Lto70ByE
稲田は好きなんだけど、且舌が悪いのが政治家としては致命的。
政治家の声は重要。
民主党の横粂あたりも声と喋り方が餓鬼みたいたいで致命的。
岡崎トミ子は、反日左翼なのに気持ち悪い程キレイな声で致命的。

351無党派さん:2010/12/26(日) 13:03:18 ID:Egu/OXXf
>>350
それに比べて小池百合子は受けが良さそうだよね
352無党派さん:2010/12/26(日) 13:37:29 ID:rzooL/jk
>>348
谷垣が何か失敗したか?意味がわかりません
谷垣は地味ながらもしっかりと党再建をやってるじゃないか
そして選挙という選挙はほとんど勝ってるし
353無党派さん:2010/12/26(日) 13:45:33 ID:gFTqi1Cc
>>350
あの舌足らずな良さが分からないとは、つまらない人生を送っているねえ
354無党派さん:2010/12/26(日) 13:52:30 ID:rmppUbdP
自民、首相問責提出へ 問責閣僚続投の場合 公明党も賛成の意向
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101226/stt1012260243000-n1.htm


菅終わった
355無党派さん:2010/12/26(日) 13:54:29 ID:Lto70ByE
今、自民党がプッシュすべき女性は、小池百合子以外ありえない。
日本初の女性総理への期待を集めれば、それがまた自民党の支持率を押し上げる。
356無党派さん:2010/12/26(日) 14:01:35 ID:Egu/OXXf
小池は嫌いじゃないけど渡り鳥のイメージが強いから首相はダメだろ
357無党派さん:2010/12/26(日) 14:06:23 ID:EuxctTyJ
比例復活が総務会長って初めてかね?
まあ小池は次、きちんと選挙区当選せんとね。
358無党派さん:2010/12/26(日) 14:06:58 ID:rzooL/jk
さすがに次は楽勝でしょww
359無党派さん:2010/12/26(日) 14:10:33 ID:u8VAD/MS
谷垣でなければ支持率もっと上がってるよ

民主党のせい
360無党派さん:2010/12/26(日) 14:11:20 ID:Z8uVgvJu
谷垣が、財務省あがりの日中協会の野田毅衆議院議員による中国共産党念願の消費税増税洗脳から脱出して、

「増税前にやるべきことがある」と、はっきりといえるようになったのは、立派。

それでこそ、政治家と言える。

与謝野は、谷垣の消費税増税からの転向に焦って、ブレまくっている。
与謝野みたいなくそジジイが置いていったクソ政策なんか捨てちまえ。

消費税増税がどれだけ日本に貧困と退廃をもたらし、
そして日本を中国に売り渡すもとになるかわかるか?

谷垣はようやくマインドコントロールから抜け出したようだ。
361無党派さん:2010/12/26(日) 14:12:36 ID:oZEbzkyw
>>360
>「増税前にやるべきことがある」と、はっきりといえるようになった

ソースくれ
362無党派さん:2010/12/26(日) 14:45:18 ID:rzooL/jk
>>359
谷垣じゃなきゃ自民党が壊れてたのにどうやって上がるんだよ
363無党派さん:2010/12/26(日) 14:46:27 ID:rzooL/jk
ちなみに与謝野も今すぐ消費税を上げろと言ってたのではなく
麻生や平沼の言うように、まずは財政出動をしっかりやって景気を回復させることに賛成してるんだけどな
364無党派さん:2010/12/26(日) 14:57:35 ID:NoPwSGFZ
【話題】政権批判のメッセージが書き殴られていた!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293337364/5

これて擬装?擬造?→ http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

365無党派さん:2010/12/26(日) 16:09:08 ID:OyxSn/0L
>>339
そりゃそうだよ
自力で勝ち抜ける政治家が減ったんだから
最近、出てきて、マスコミの露出なしで自力で勝ち抜けるのは、
皆無でしょ
366無党派さん:2010/12/26(日) 16:35:15 ID:dAi5g6f7
>>362
>谷垣じゃなきゃ自民党が壊れてたのに

なにその妄想
むしろ谷垣が「みんなでやろうぜ!」と言って各派の支持を集めて当選しながら
アホの川崎だの田野瀬だの、能力無視した情実人事やったおかげで支持率が低迷し
舛添みたいな馬鹿が調子付いて壊れかけたんだろうが
367無党派さん:2010/12/26(日) 16:38:50 ID:Egu/OXXf
>>366
河野ならもっとうまくやれてたのか
368無党派さん:2010/12/26(日) 16:40:11 ID:dAi5g6f7
>>329
レンホーは言われてるほど支持率高くないよ
つうかこれだけ対中感情が悪化してるときに、もろ中国系の総理が受けるわけない
369無党派さん:2010/12/26(日) 16:40:45 ID:5y8J3P/m
>>367

河野は勢いがあるからなあ。

谷垣はひたすら無難なだけ。敵失待ち。
370無党派さん:2010/12/26(日) 16:42:24 ID:dAi5g6f7
>>367
あの総裁選で選ぶなら西村がベスト
河野は谷垣と五十歩百歩だな
アピール力は谷垣の百倍ありそうだが、先輩方に対する態度がなってなさ杉
まあ実際に総裁になったら、それなりに上手くやったのかも知らんが
371無党派さん:2010/12/26(日) 16:51:27 ID:uQTiQsxC
西村ってw
森元の傀儡以外の何者でもないだろ。
372無党派さん:2010/12/26(日) 16:55:28 ID:dAi5g6f7
>>371
河野や一太が言ってた「森元が若手票を割って谷垣を当選させるために、西村を擁立した」って奴?
それが事実だとしたら、谷垣こそが森元傀儡ってことになるがw
373無党派さん:2010/12/26(日) 17:03:51 ID:rzooL/jk
>>366
妄想ではなく、石破がそう言ってるんだが
374無党派さん:2010/12/26(日) 17:05:58 ID:rzooL/jk
>>372
森が谷垣を支援したからといって、たったそれだけの根拠で傀儡呼ばわりするのはおかしい

じゃあ小泉は田中真紀子の傀儡だったのか?
安倍は小泉の傀儡だったのか?

ちがうだろ?
375無党派さん:2010/12/26(日) 17:13:23 ID:MrCkenJU
大村氏、事務所開き 愛知知事選、河村市長ら参加

大村氏と衆院当選同期の自民の河井克行衆院議員=比例中国ブロック=は「二大政党は溶けかかっており、大義は大村氏にある」と演説。
党本部が大村氏への除名処分を撤回していないことを批判し、今後も中堅・若手の国会議員が大村氏を応援することを約束した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819496E0E7E2E2E08DE0E7E3E0E0E2E3E2919CEAE2E2E2


愛知県知事選:揺れる自民議員 二者択一迫られ

統一地方選を4月に控え、自民の地方議員が知事選でどちらの候補を推すかは、自身の当落にも直結しかねない。
「勝ち馬に乗るか、県連の一員として筋を通すか」−−。二者択一を迫られている。

関係者によると、支部長たちは「河村・大村連合」の優勢を指摘。
県連の方針を尊重し重徳氏支持の姿勢を示す大島副総裁に謝意を示したが、「筋を通すことは大切だが(選挙の実動部隊となる)市議や県議にとって大事なのは飯。
(勝ち馬に乗って)飯を優先させる考え方もある」との声も上がったという。

党本部が今月行った世論調査では、大村氏の支持率が他の立候補予定者たちを上回った。
公明党県本部も大村氏支持を表明し「労組の組織票がある民主党候補ならまだしも、重徳氏が巻き返すのは容易ではない」と多くの県議が指摘する。

大村氏は統一地方選に、自身の地域政党から独自候補を擁立する方針を示している。
「大村氏に表立って盾突いたら、自分の選挙区に対立候補を立てられる」。
そんな警戒心が、自民の地方議員たちの間に渦巻いている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101226k0000m010128000c.html
376無党派さん:2010/12/26(日) 17:40:22 ID:mOR3fqsc
西村さんを擁立したのは森元総理かどうかしらんけど、
清和会若手って安倍さんの影響が強そう
377無党派さん:2010/12/26(日) 17:46:06 ID:Egu/OXXf
>>376
参院会長選挙でも思いっきり割れちゃったしな
378無党派さん:2010/12/26(日) 17:46:33 ID:HHjsny9H
自公は、菅首相への問責決議案を可決して、その後で内閣不信任案を出せ
小沢と水面下で手打ちやっとくこと
379無党派さん:2010/12/26(日) 18:38:31 ID:rzooL/jk
>>378
その話は小沢が絶対に乗れない
解散したら小沢派議員は全員落選するからな
380無党派さん:2010/12/26(日) 18:55:55 ID:pCYCGRPR
>>373
石破はよきにつけあしにつけ、ホンネ・タテマエをうまく使い分けるタイプ。
「谷垣が総裁だから駄目なんだ、って言われても、それは私たちのお支えのしかたが悪いのです、って言うのが仕事」なんて
普通に公言しているくらいだから、それが石破のストレートなホンネであるかは分からないよ。
支持率が悪い時は私たち執行部が総裁を十分に支えられていない、支持率がよくなれば総裁のおかげ、そういうスタンスで
やってるんじゃないのかな、石破は。
381無党派さん:2010/12/26(日) 18:57:21 ID:oZEbzkyw
石破の気持ちがわかるなあ
382無党派さん:2010/12/26(日) 19:05:54 ID:gFTqi1Cc
汚沢なんぞ離党勧告突きつけられて終わりだ
383無党派さん:2010/12/26(日) 19:13:18 ID:wPek4YsS
>>380
石破は昔は麻生おろしの側だったけど、今回は谷垣さんを守り立てようと
頑張っているね。成長したんだね。役職貰って。考えも変わった。
なのに、総裁選で戦ったもう一方の中堅と来たら、元民主のやつの
術中にまんまと嵌ってさ。そいつが大村を誘ったのはある意味、民主からの
差し金だったのにさ。本当中堅のやつら馬鹿だよ。
みんなで谷垣さんの下で一つになっていかなきゃならないのに。
今は自民が民主の自爆とはいえ、支持率も上がってきているというのに。
もしも、谷垣さんじゃなくこの中堅が総裁になってベテランどもが自分らと
同じような行動をしたらどう思うんだろう。そういうことを考えられないのかなあ。
384無党派さん:2010/12/26(日) 19:23:32 ID:Lto70ByE

ゲルは、麻生おろしなんかやってないから。 嘘情報まくな。
今の谷垣を支えるのと全く同じ態度。
上に仕える姿勢は一貫しとる。

これでも見ろ↓
http://www.youtube.com/watch?v=HKV-WRlkJKQ&sns=em
385無党派さん:2010/12/26(日) 19:28:45 ID:pCYCGRPR
>>383
役職もらったのは麻生内閣の時の農林水産大臣だって同じだろう。
必要な時は弓を引き、必要な時は支える。それが石破のスタンスなんだろう。

要は、風向きが変われば石破が谷垣おろしに転じる可能性だって十分あるわけだ。
386無党派さん:2010/12/26(日) 19:33:10 ID:wPek4YsS
>>384
すまん>>383だ、あの時の報道を鵜呑みにしちゃってた。
>>385
でも谷垣さんの場合は違うようになると思うよ。麻生さんと
谷垣さんってタイプが違うと思うし。
麻生さんのときはこうしたけど、谷垣さんではしないって場合も
あるかもしれないしね。
387無党派さん:2010/12/26(日) 20:05:05 ID:uQTiQsxC
基本的には総裁は支える立場でしょ。

石破が総裁批判したのは安倍ぐらいしか印象にないなぁ。

388無党派さん:2010/12/26(日) 21:05:21 ID:mOR3fqsc
安倍さんを撃ったのは個人的に今でも印象が悪い
389無党派さん:2010/12/26(日) 21:17:39 ID:EuxctTyJ
まあ参院選36議席で続投はやはり無理があった。菅も44議席で党内から叩かれたし橋竜は44議席でも辞任したしな。
390無党派さん:2010/12/26(日) 21:21:31 ID:pCYCGRPR
>>386
民主党のトロイカ体制を見てご覧よ。政権交代前は小沢・菅・鳩山が一応結束していたが、
政権交代後は悲惨なもんだ。結局、政界での人間的な信頼関係なんて目的あってのもので、
その目的を達したら意味をなさなくなるのが普通。今の自民党執行部もそうだろう。
仮に政権奪還の可能性が高まってくれば、今の党三役のうちの誰かが掌を返す可能性も十分にある。

怖い世界だなぁ、しかし…
391無党派さん:2010/12/26(日) 21:23:37 ID:oZEbzkyw
>>390
文章のつながりがおかしいね
今は政権奪還が目的なんだから
トロイカの例のとおりなら政権奪還が近づいたら結束するだろうに
392無党派さん:2010/12/26(日) 21:32:52 ID:A8XJIXhl
>>366
谷垣に不満なのは同感なのだが、
あの時は谷垣しか選択肢がなかったし
マスゾエらがいなくなったのは非常に良い
今回、名古屋知事選での敵対行為で河野を追い出せたら、なお良い
393無党派さん:2010/12/26(日) 21:47:48 ID:f16UTVkr
>>379
落選しないよw
小沢は参議院でも最大勢力を持ってるし、
郵政選挙でもちゃんと勝ち上がってる連中が何十人もいる
落選するのは菅や前原らのグループも同じだよ
394無党派さん:2010/12/26(日) 22:17:30 ID:NxlcRJWC
>>393
小沢が造反して解散になったら、小沢系は「全滅」に近い結果になるよ。
なぜならば、造反した時点で小沢系は民主の組織票じゃなく、小沢の個人票で
勝負せざるを得なくなる。
組織がない小沢新党が自民・民主双方を敵に回して小選挙区で勝ちあがれると思うか?
選挙協力も無理だ。
自民も公明も、小沢が選挙協力を要請しても
「今さらどのツラ下げて」って感じだろう。
小沢は自民の支持団体に散々手をつっこんでの「引き剥がし」など、あれだけの嫌がらせを
自民に対してやったんだぜ。
ようするに、小沢が造反しても肝心の組む「相手」がいないんだよ。
だから新党結党に踏み切れないでいるのさ。
395無党派さん:2010/12/26(日) 22:23:19 ID:dAi5g6f7
>>389
参院選敗北には、石破と同派閥の佐田の不祥事や久間の失言も大いに影響してたろうに
必死でフォローしてた側の総裁を後ろから攻撃するのはどうかと思うわ
396無党派さん:2010/12/26(日) 22:26:04 ID:dAi5g6f7
>>394
小沢が離党するなら輿石や谷亮子、森ゆう子といった参院だけつれて出るだろう
衆院の原口や細野は別働隊として民主に残しておく
397無党派さん:2010/12/26(日) 22:29:42 ID:M/DLh7/3
>>396
輿石離党とか有り得ないと思う。
398無党派さん:2010/12/26(日) 22:31:55 ID:EuxctTyJ
衆院小沢派で選挙強いのって岩手トリオくらいだろ。強いて言えば三井と真紀子、細野あたりか?この辺は次回も確実とは言えないんじゃ。
半分占める1年生はほぼ全滅だろうね。松木や山岡も消えるだろう。
399無党派さん:2010/12/26(日) 22:34:47 ID:NxlcRJWC
>>396
衆議院のほうを党に残しても、内閣不信任に賛成すれば、賛成した議員は確実に「除籍」だよ。
内閣不信任に賛成するってことは、反党行為としては最も重い。
400無党派さん:2010/12/26(日) 22:39:50 ID:pCYCGRPR
>>391
あのねぇ・・・それはあくまでも、永田町における脆い人間関係の一例を示しただけであって、
自民党執行部も結束しているのは政権奪還のためだけ、だなんて書いていないんだが。

ただ、今の執行部が谷垣総裁を支えているからって、谷垣、石原、石破、小池の間に真の信頼関係を見出すのは
間違っている、って言いたいわけよ。石破が麻生には反旗を翻したが、谷垣に関しては違うんじゃないか、なんて
書いてる人がいたもんだからね。それはいささか性善説的な観測が過ぎるでしょう、ってさ。
401無党派さん:2010/12/26(日) 22:45:12 ID:CAT9gKbs
今の民主党はひどすぎるけど、常に一致団結ばかりがいいとも言えないし、
対立が活力を生む面もある
まあ抽象的に何がいいともいえないし、自民党でも色々あるだろう

ただ、総選挙後の自民党については、結束がなによりの優先課題だったから
その点は概ね、うまくいったのだろう
402無党派さん:2010/12/26(日) 22:56:29 ID:uQTiQsxC
>>395
非主流が時の総裁を批判するのは、多様性を認めるという意味でも自民党の良き伝統だろ。
非難するほどじゃないし。閣内や党の要職にいて総裁を攻撃することを指して
後ろから撃つとかいうならわかるがね。
403無党派さん:2010/12/26(日) 23:07:20 ID:CAT9gKbs
小選挙区と政権交代の時代になって、党内抗争が与えるインパクトも変わってきたかもしれない

小泉時代、ずいぶん激しくやってたけど、かならず落とし所があった

でも2003年の総裁選は参院次第で結構危なかったし、
郵政解散は党分裂というほど激しい分裂ではないうえ、
刺客も結構負けている
404無党派さん:2010/12/26(日) 23:07:28 ID:dAi5g6f7
>>402
アホか
石破は普通に主流派だ
平成研は総裁選において安倍を支持していたし、その結果として何人も入閣してる

閣内や党の要職にいない=非主流派なら、党の九割以上が非主流派だ
405無党派さん:2010/12/26(日) 23:14:55 ID:rzooL/jk
>>394
ただ、全滅はしないと思う
なぜなら、執行部側も小沢系議員に刺客候補立てられるほどの能力ないだろ
結局、小沢系議員のいるところは民主空白区となるだけで
分裂しようがしまいが選挙結果としては大きな差はつかんと思う
というか、分裂しようがしまいが民主(系)惨敗なんだけどww
406無党派さん:2010/12/26(日) 23:16:11 ID:rzooL/jk
>>399
自民党で宮澤内閣不信任案に賛成した議員で
除籍になったのってほとんどいないよね
407無党派さん:2010/12/26(日) 23:18:41 ID:rzooL/jk
>>403
15勝15敗くらいで結果としてはイーブンなんだよな
ただ、刺客候補はほとんどが比例復活してるのに対して
郵政民営化に反対した議員は比例復活できずに落選しまくってるww
408無党派さん:2010/12/26(日) 23:20:06 ID:dAi5g6f7
菅は不信任突きつけられても、解散できずに辞任すると思う
次の選挙が危ないのは菅の側近も同じことだし、そいつらに詰め寄られたら押し切れないだろ
その上、菅自身も磐石ってわけじゃないからな
409無党派さん:2010/12/26(日) 23:21:25 ID:bQNcDVI6
>>405
民主の刺客ではなく、普通に自公の候補者に小沢ソンタクズは滅ぼされるんじゃねーの。
衆議院議員が300→100人とかなったら、ほとんど生き残れないだろ。
410無党派さん:2010/12/26(日) 23:22:13 ID:rzooL/jk
>>409
だから、そう書いてるだろ
411無党派さん:2010/12/26(日) 23:23:21 ID:gNfjrS2x
>>408
それで菅内閣の総辞職と引き換えに大連立になったりして・・・!?
412無党派さん:2010/12/26(日) 23:24:26 ID:/3Ti7eXb
民主が大敗した郵政選挙の時に小選挙区で当選できた民主議員って反小沢の方が多いんじゃね?
413無党派さん:2010/12/26(日) 23:25:08 ID:rzooL/jk
>>408
民主が割れて、菅が総辞職した場合
首班指名選挙で誰が選ばれるかな?
小沢が衆議院議員を70人以上連れて出れば、決選投票になる可能性が高いが
414無党派さん:2010/12/26(日) 23:26:34 ID:rzooL/jk
>>411
ならないだろう
自民党にとって今の衆議院の会派構成は極めて不利だからな
解散して50議席でも100議席でもいいから回復させたいところ
415無党派さん:2010/12/26(日) 23:32:13 ID:gNfjrS2x
>>414
大連立したほうが、かえって早く解散に追い込める可能性もありそう
今は民主が怖くて解散できない状況だけど、大連立すれば解散しやすくなる
そしたら与党全体の議席は減っても自民の議席は増える可能性が高い
416無党派さん:2010/12/26(日) 23:40:22 ID:rzooL/jk
>>415
自民党にとってベストのシナリオは
このまま民主党が3年間、政権にしがみついてくれることだよ
そして支持率1ケタで任期切れってのがベスト
そうすれば一気に衆参の単独過半数を取れる
417無党派さん:2010/12/26(日) 23:53:16 ID:VURFdCHe
>>416 小泉もそう言ってたな
418無党派さん:2010/12/26(日) 23:56:51 ID:wPek4YsS
>>416
その期間に自民のきちんとした公約作りと
党体制の充実化をやっていけば磐石になるしね。
国内外の空気を読みつつきちんとした党内の
法案作りもやっていけば良いと思うし。
そのための準備期間だと思えば。
今までの与党時代の反省も兼ねてね。
将来の展望とかも一緒に盛り込んでさ。
あと3年なんかすぐに過ぎてしまうし。

一応民主の動向は監視する事はお忘れなくね。
419無党派さん:2010/12/26(日) 23:58:49 ID:1fbEKjWf
>>418
その前に国が滅びるっての。
420無党派さん:2010/12/27(月) 00:13:23 ID:4K8XxriL
まあ現実的には政権にはしがみつくものの麻生の追い込まれ解散の
二の舞を避けるために2年後に解散だろう
谷垣の総裁任期も2年後に切れるし不人気谷垣から石破や石原に代わる前に
選挙したいだろうね
421無党派さん:2010/12/27(月) 00:24:16 ID:KtmYvzYy
自民党は谷垣を変えんほうがいいよ
変えたら自民党への期待が異常に過熱して
それがすぐに落胆に変わるだけだから

政権復帰したときの総理は谷垣で行って
それでも支持率が上がらなければ
人気のある石破とかにチェンジすればいい
422無党派さん:2010/12/27(月) 00:38:29 ID:XzXBLxx/
>>421 俺も同じこと考えていた
423無党派さん:2010/12/27(月) 00:39:36 ID:iBe6ui2m
>>421

全く同感だわ。
谷垣の次のカードは三枚(石破、石原、小池)は、すぐには切らずに
次が控えてるという期待感で引っ張るべきだわ。
小泉後、麻垣康三カードを次から次に切って失敗した事例から学ばなければならない。
石破石原小池カードは、すぐに切らずに谷垣で粘るべき。
ゲルへの異様な期待が、もし仮に失望に変わったりでもしたら
再度下野する危険性すら出てくる。
麻生の時もそうだった。
424無党派さん:2010/12/27(月) 00:50:59 ID:Gp3tFshC
90年代からYKKの次といえば谷垣と、プロの間では思われていたんだから
普通に考えれば、順当というか遅すぎたくらいだ
加藤の乱による宏池会分裂がなかったら、谷垣はポスト小泉最有力だったろうし
あんなに清和会の時代が続いたかわからない。

しかしこれだけ長い間総裁候補と言われながら、ろくに著書もないし
特に外交についてどんなビジョンがあるのかよくわからない
性格なんだろうが発信力がなかった。本でも書いたら。
425無党派さん:2010/12/27(月) 03:15:40 ID:L4wud6xR
民主党の惨敗記録は解散総選挙まで続くでぇ
その後は消滅して消えてしまうわ
めしうまーーー

【民主党】菅直人首相の地元の西東京市議選で惨敗 過半数が落選、政局に影響

★菅首相の地元、西東京市議選で民主惨敗 過半数が落選、政局に影響

 来春の統一地方選の前哨戦となる東京都西東京市議選が26日投票、即日開票され
た。菅内閣の支持率低迷を反映して、茨城県議選などで連敗した民主党は27日午前1
時半現在、公認候補7人の過半数の落選が確実になった。獲得できたのは2〜3議席に
とどまり、惨敗が濃厚となった。

 地方選での敗退が続き、現政権の運営に厳しい影響を与えるとみられる。

 西東京市議選は定数28に対して34人が立候補。このうち民主は現有5議席を上回
る7人、自民も同数の7人を公認した。27日未明に大勢が判明する見通し。投票率は
41・12%で、前回を0・7ポイント下回った。

 西東京市は10年前に旧田無、保谷両市が合併して誕生。衆院選の中選挙区制の時
代、菅直人首相の選挙区に含まれていた。

 民主候補の街頭演説には、菅首相の伸子夫人や蓮舫行政刷新担当相、名古屋市の河村
たかし市長らが応援に駆け付けた。

■ソース(産経新聞)(12.27 01:53)
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101227/elc1012270155000-n1.htm
426無党派さん:2010/12/27(月) 04:06:56 ID:ARd3o3oP
次回衆院選で、現職と前職の首相落選が実現するような凋落っぷりだな。
427無党派さん:2010/12/27(月) 11:11:36 ID:pa/GpZIy

谷垣大島は、自民党が苦しい時にも選挙を支えた功労者、変えろとしきりに言ってるのは
日本人のマインドではありえない
あと、世論調査は携帯電話によるメールアンケート方式のほうがいい、固定だと回答者が片寄るから
あらかじめ登録済の有権者にいっせいにアンケートを送って、返ってきたものから
無作為に抽出すれば、費用もかからないでしょ
428無党派さん:2010/12/27(月) 14:03:06 ID:V4FD9ngP
いま民主党はいろんなことを経験してだんだん大人になっていく
それに比べて自民党は万年野党がやるような嫌がらせばかりやって赤ちゃん返りか
429無党派さん:2010/12/27(月) 14:18:49 ID:LdDPE1SP
なんか谷垣一人の手柄にしたい奴がいるなぁ
党内みんながぐっと耐えて、冴えない総裁をひたすら支えたからだろう
430無党派さん:2010/12/27(月) 14:28:59 ID:KtmYvzYy
>>429
その冴えない総裁を選んだのは誰なんだ、って話だよ
何のミスもおかしてない人を、使い捨ての雑巾みたいにポイ捨てするのが良いわけないだろ
431無党派さん:2010/12/27(月) 16:36:24 ID:2/ASWHvj
>>421 同感。カードは温存すべき。谷垣には粘るだけ粘って欲しい。地味な人だけど、存在感も出て来たし、
432無党派さん:2010/12/27(月) 16:48:22 ID:XkYfHu3j
>>421
俺も意見に同感
仮に来年総選挙があったとして、自民が勝つとする。
谷垣で1〜2年ぐらい行けば良いと思う。
自民党政権になれば、また赤日新聞とTBSが叩くだろうから。
433無党派さん:2010/12/27(月) 17:12:41 ID:new+DQps
着メロなんか作ってる場合なのか自民党。
434無党派さん:2010/12/27(月) 17:16:42 ID:iBe6ui2m
たまには遊び心も必要だよ
435無党派さん:2010/12/27(月) 17:29:37 ID:5ltIwPUr
普段から熱心に自民党を応援してる人たちへのファンサービスだろ
手間も金もさほどかからないだろうし
436無党派さん:2010/12/27(月) 17:38:51 ID:iBe6ui2m
自民党ホームページの動画チャンネルに収録風景がアップされてる。
新藤議員(シンディ)と谷垣・大島のやりとりが、なかなか面白い。
437無党派さん:2010/12/27(月) 18:01:21 ID:3Hd55dEg
まあいま選挙やったら、菅直人は100%落選する
奉行だと当選できるのは、岡田と前原だけ

枝野・仙石・玄葉・野田は落選確実
438無党派さん:2010/12/27(月) 21:30:34 ID:o9THg+Ry

 仙 谷 の 活 動 を 止 め ろ 

  西日本の国土が失われていく
439無党派さん:2010/12/27(月) 21:46:05 ID:ihP98Tl0
>>438
仙谷だけを止めても仕方がない。
民主党ごと始末しなければ。
440無党派さん:2010/12/27(月) 22:38:27 ID:JleNB+e3
生の声が政治を語る34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1291248545/

336 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2010/12/27(月) 18:29:53
●たちあがれ日本、連立不参加について

一見何でもないように見えるが、実はとてつもなく重要な事柄です。

臨時国会の迷走は仕方ないにしても、その後の、小沢問題含めて、菅執行部の行動はすべて見切り発車的に見えました。
それが今回のことで露呈した。

それに加え、(失礼だが)もう先のない老人たちを連立に組み込むことすら不可能となれば、菅政権の力がまた一段下がることになる。

統一地方選に向けてとんでもない暗雲が立ち込めるどころか、菅政権の寿命が、早々に規定されると、今年の春でおしまいという
可能性が出てきた。

この見切り発車劇の立役者、岡田は、完全に総理レースから脱落。
後継者は前原大本命ですが、前原がコケればまったく先が見えなくなる。

ただ言えるのは、ごく一部で野田という声がありますが、これはありえない。
参議院選挙の敗因をつくった財務省から二代連続など笑い事だし、野田は政局も政策もスッカラカンなんで、これはありません。
441無党派さん:2010/12/27(月) 22:40:28 ID:a6nn1Gzu
がんばれ自民党

アホ缶なんかと連立など組むなよ

もうじき政権奪還だ

国民はアホ缶、問責仙谷を見限ってりる
442無党派さん:2010/12/27(月) 23:17:07 ID:2rXx/5TE
>>437
玄葉が落ちるくらいだと 民主党は岩手トリオ以外全滅だよw
443無党派さん:2010/12/27(月) 23:39:41 ID:eFeV4FuN
平沼が連立参加すると思っていたなら岡田は救いようがないな
444無党派さん:2010/12/27(月) 23:41:37 ID:OSJmMOL8
>>416
それが自民党にとってベストシナリオだろうけど
でも谷垣にとってベストシナリオとは限らない

民主党が3年間も政権にしがみついて任期切れになった頃には
谷垣が総裁でいられる可能性は低い(衆院の任期より総裁の任期のほうが早く切れる)
谷垣降ろしで石破や石原に代わる可能性のほうが高いわけで
その前に大連立して副総理になったほうが谷垣は個人的に旨みがある
445無党派さん:2010/12/27(月) 23:41:44 ID:TvwY72kc
【茨城県議選仄聞】

選挙戦たけなわの頃、民主党は岡田幹事長、鳩山前総理、蓮舫行革相 、馬淵国交相
谷亮子参院議員、河村名古屋市長といった民主党オールスター『?』を投入し、県議戦に総力を挙げていた。
当然ながら自民県連にも焦燥感は生じる。
そこで県選対は、自民党本部に応援要請をすることとなった。

・・・小泉進次カを投入しては貰えないだろうか・・・

が、自民党本部は微動だにしない。

本部の答えはこうだった。
・・・菅直人が茨城入りをするなら、進次カをそこにぶつける。
つまり進次カの相手は、蓮舫レベルでなく、総理であり民主党の党首である菅直人。
それが党本部のファイナルアンサー。

結果、菅直人は茨城県議選に足を運ぶことはなかった。
かろうじて進次カとの対決はドローに持ち込むことは出来たのである。

とはいうものの、茨城県議選は民主大惨敗。
進次カは戦わずして、番付を一段と上昇させたのである。
446無党派さん:2010/12/27(月) 23:55:21 ID:KtmYvzYy
>>444
べつに俺は谷垣信者じゃねーからそんなことはどうでもいい
447無党派さん:2010/12/27(月) 23:57:53 ID:L4wud6xR
>>444
自分の立身を考えるような人間ならば、野党に落ちた自民の総裁になるかよ
そもそも民主政権が3年も続くものか

来年早々に関連法案が通らなくて解散だっての
そんなもん、代表選前からそうなると民主内から言われておるわ
448無党派さん:2010/12/28(火) 01:30:27 ID:X0T5kQ0f
来年早々解散はありえん
小沢切って、仙谷、馬淵を切って(仙谷は幹事長に横滑り)内閣改造して
局面打開する
小沢、仙谷、馬淵を切ったのに関連法案を通さないと今度は野党が批判される
民主は意地でも政権にしがみつくし駄目なら政界再編を選ぶ
自民にただで政権渡すまねはしない
449無党派さん:2010/12/28(火) 01:53:28 ID:mFlf5u87
>>448
>小沢、仙谷、馬淵を切ったのに関連法案を通さないと今度は野党が批判される

それは甘いんじゃないかな?
民主党のことだ、また何かやらかすよきっとww
450無党派さん:2010/12/28(火) 01:54:20 ID:mFlf5u87
>駄目なら政界再編を選ぶ

どうやってwww
民主党が分裂しておしまいだろwww
野党は、菅新党にも小沢新党にも、どちらにも協力しないよww
451無党派さん:2010/12/28(火) 02:39:00 ID:hLi5PHG9
 ■日本国 借金時計■  ■この上に、都道府県市区町村と税金外郭団体な多額借金別途加算ですが
■■これ国の表面だけでこれ   http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
  ■■この上に、都道府県市区町村と税金外郭団体も別で、多額借金を合わすと既に完全破綻してるが
■■日本です。■■反日朝鮮反日シナ等害人へ生活保護他もやる 毎月日本人税金〜 何百億円 以上やる
四ひきに一匹が日本人税金〜生活保護等 朝鮮シナ留学犯罪兵へ奨学金他年一匹に付き約300万別と加算有
 日 本 人 税 金 を 食 い 尽 く せ 目 的  害 人 居 座 り と 入 国 激 増
      ■ 反 日 民 死 組 に 成 り ■■■■過  去  最  大■■■■
 ■その上に反日朝鮮シナへ 別で開発他援助等と偽装し 年間何百億円以上も合わせて日本人税金〜やる

■■http://www.youtube.com/watch?v=pjQoYQ16vJ4  ■■http://www.youtube.com/watch?v=Vl992k70teQ
その上に■■■■害国人の生活だけが大切は、害国へ、害国へ、 日 本 人 税 金 〜
 ■反日民死組  約   7   2   0   0   億   円   ■日本人税金〜あげます。
反日民死組祖国、反日朝鮮こと韓国北朝鮮 反日シナこと中国、害人VIP待遇、日本巡視船破壊密漁等
 刑罰一切無く釈放日本人税金でVIP帰国 ■各国で尖閣&竹島を己が領土だ日本が激突してきた偽装大宣伝
(■害人がやりたい放題    ■何でも日本が悪い   出ました■反日朝鮮シナ国〜謝罪と賠償しろ)
   反日民死組祖国反日朝鮮反日シナに、住んでる反日糞餓鬼も手当て日本人税金〜あげます。

■■http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI  ■■http://www.youtube.com/watch?v=V9RP7Jq8FJ0
  ■日本人税金〜貰うのは害人      ■払 わ さ れ る の は 日 本 人 だ け
     反日民死組祖国  反日朝鮮こと韓国北朝鮮  反日シナこと中国、 害人へ   
■■反日民死組害人入国基準大幅緩和 ■■■■密入国害人に国籍を与える法案=害国人住民基本法  及び
反日害国人へ日本の 選挙権 生活保護 害人糞餓鬼手当  ■反日幸迷組 と 共に反日民死組悲願■■
 又■その上に害人糞餓鬼手当て(二ヶ月に約70億円■これ〜も■二ヶ月おきに■約 70 億円やる)
■■反日民死組 選んだのは、元偽名通称名を使い騙して〜帰化鬼化、貴方?家族か、貴方か?■■
     ■近所にいる、反日民死組 と 徒党な 反 日 民 死 組 員 貴方近所にいる■
452無党派さん:2010/12/28(火) 03:01:42 ID:cZf/57zj
懐かしいな…
こういうの。
http://www.youtube.com/watch?v=oUDZc1vUvQ4&sns=em
453無党派さん:2010/12/28(火) 03:17:10 ID:dr8vkq0o
>>449
というより小沢だけ切ろうとして結果誰も切れずに爆死が高いんじゃね
454無党派さん:2010/12/28(火) 03:29:45 ID:HBMsm24W
このままいって3年後に衆参自民(+公明)過半数が望ましい。
それまでは菅でもいいよ。個人的には鳩山よりはマシと思ってる。
455無党派さん:2010/12/28(火) 04:12:38 ID:dr8vkq0o
>>454
それなら自民が頑張って菅を支えるしかあるまいて

まず問責乱発の禁止と予算審議の協力からはじめないと
456無党派さん:2010/12/28(火) 04:21:41 ID:kB3rJ0q/
自民としては民主が任期満了ぐらいまでいってくれればいいけど
これだと麻生政権と同じだから野党に落ちるにせよ150ぐらいは残しておきたいなら来年解散するだろうなぁ。自民はまだ三桁超えたけど民主だとまじめに100切ることもあるっしょ。
多分来年総選挙あるだろうね
457無党派さん:2010/12/28(火) 04:23:25 ID:kB3rJ0q/
あ、改行したと思ったらされてなかったorz
458無党派さん:2010/12/28(火) 08:58:29 ID:xObSN9uD
 ◇谷垣氏「衆院解散に追い込む」 公明に連携求める

 自民党の谷垣禎一総裁は24日、共同通信のインタビューに応じ、来年の政局対応について
「菅政権を衆院解散・総選挙に追い込むことが自民党に与えられた使命だ」と強調した。
公明党については「10年間の連立を通じ共通の問題意識を持っている」と連携を求めた。

 参院で問責決議を受けた仙谷由人官房長官らが通常国会まで続投した場合の対応については
「参院の政治的意志が示された。これを無視すれば、国会と内閣の関係は円滑に進まない」と述べ、
全面審議拒否を視野に入れる考えを示した。

 衆院解散に関しては「内閣支持率が低いので菅直人首相は解散したくないだろう。
簡単ではないが、いろいろな手段を使って追い込みたい」と強調。

ソース:http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122401000608.html
459無党派さん:2010/12/28(火) 10:26:11 ID:F1pkYxU5
3年先なんて言ってないで、来年早々一気に解散に追い込むべきだと思うね。
政権は取れるときに取っておくもんだよ。3年先なんて何が起こってるか分
からないのに。
橋下新党が結成されてブーム巻き起こしている可能性だってあるんだぞ。
自民にとっても悠長に構えてる時間はないのでは?

党改革モロモロは政権を奪回してから考えろよ。
460無党派さん:2010/12/28(火) 11:04:01 ID:HBMsm24W
>>455
確かに問責乱発は良くない。みんながトミ子に問責とか言い出した時は呆れた。馬淵はともかく仙谷に問責出す必要なかったとは思うね。傲慢不遜が理由はちょっとね。
ただ問責を軽くした原因は福田・麻生に対する問責だろ。福田→再可決したから、麻生→要求してんのに解散しないから、は有り得ない。

もちろん3年後のことは分からないけど、自公みた改連立+保守系無でも過半数いかないよな?
社民は有り得ないし共産は論外だし。
461無党派さん:2010/12/28(火) 11:08:14 ID:dHKG3MIf
さようなら汚沢君
正月何人汚前さんの家に行くかな 見ものだわ
テレビカメラが仰山おる中で、行く馬鹿はそうはおらんやろ
小菅に角栄を迎えに行ったはいいが、その後の選挙で落選した梶山先生のようになりたくないわな
462無党派さん:2010/12/28(火) 11:14:18 ID:rHMrYE+3
赤色番組のサンモニでさえ民巣批判のオンパレードだった
463無党派さん:2010/12/28(火) 12:23:42 ID:mFlf5u87
>>459
「解散に追い込む」というのはレトリック

解散権は与党が握っているので、野党は100%受け身
そして、与党は追い込まれれば追い込まれるほど、解散をしなくなる
負け戦と分かっていて解散をするはずがないからな

つまり、自民党にとっては、民主党を追い込めば追い込むほど解散は遠くなる
464無党派さん:2010/12/28(火) 12:25:49 ID:mFlf5u87
>>460
仙谷の問責理由は国会でウソをついたことだろ
自分が判断したことを、沖縄地検が判断したと言ってシラを切りとおそうとしたこと
しかも、その判断も間違ってた上に
そもそも官房長官が処分を決定するのは越権行為なんだから
問責は当然だ
465無党派さん:2010/12/28(火) 12:33:20 ID:YYRscY/w
>>460
世間は馬渕の問責より仙谷の問責の方により理解を示してるようだが・・・。
どっかあちらの世界の住人の方かな?とても不思議な感性でいらっしゃる。
466無党派さん:2010/12/28(火) 12:44:10 ID:cZf/57zj
一匹変なのが紛れ込んでやがる。
467無党派さん:2010/12/28(火) 12:54:26 ID:fDHJA8Tq
>>454
創価党はお呼びでないよ。自民もそろそろ創価に頼るのを止めろ。
あんな風見鶏政党をアテにしてたら取れる政権も取れなくなるぞ。
468無党派さん:2010/12/28(火) 13:11:49 ID:mFlf5u87
>>467
自民が創価を失うことよりも
創価が民主側につくことを恐れてるのがわからんのか
民公連立が成立したら、どんな売国法案でもスイスイ国会を通るぞ?
469無党派さん:2010/12/28(火) 13:27:21 ID:Qr6MxhaQ
石破はバカ
軍事バランスが崩れたら戦争になるだって
今でも崩れているだろ、アメリカダントツで
470無党派さん:2010/12/28(火) 13:32:58 ID:fDHJA8Tq
>>468
あのねぇ…
頼るな、って書いただけで関係を一切断絶しろ、なんて書いてないでしょ? 読めないの?
民主党に手を貸さないように(ま、落ち目だしそう簡単に手は貸さないだろうが)繋ぎ止めるのは勿論だが、
選挙で創価票をアテにして頼るのはもうやめるべき。「自公連立」の10年間にも大きな負のイメージがあるんだからね。
「解党的出直し」を図るのなら、自民には公明に限らず、他党には頼らずに独自に政権を奪還するくらいの気概が欲しい。
471無党派さん:2010/12/28(火) 13:33:15 ID:HBMsm24W

馬淵の件があまり世論が比較的寛容なのは馬淵?フー?だからしょ。額賀の問責も防衛庁の不祥事なわけで、問責の理由としては海保の不祥事と見れば馬淵の方がはっきりしている。
仙谷の方は実際、仙谷が主導したという(那覇検察に圧力かけた)ことが自明じゃない。99.9%そうだけどね。

まあ辞任しろ40%台はそんなもん。中川酒や中山の時も辞めろ40%必要ない40%くらいだったし。小沢の80%超が異常だっただけでw
472無党派さん:2010/12/28(火) 13:51:11 ID:3W9rSvkN
>>463
大連立したら意外と早く解散するかもしれないよ
473無党派さん:2010/12/28(火) 14:00:42 ID:RyhF2AW/
>>469 石破は単なる兵器オタクで
実際は軍事や安全保障の知識はほとんどない
ただ石破は選挙や政局にはかなり強く
マスコミを味方につけている
474無党派さん:2010/12/28(火) 14:06:34 ID:mFlf5u87
>>470
だからそれは、ミンスを壊滅させてからでいいだろ
今創価を頼るのをやめたら、頼られてないと察知した創価はミンスにつくぞ
475無党派さん:2010/12/28(火) 15:23:13 ID:pv59WPWy
小沢が条件付きながら政倫審出席を表明したようだが、
あくまでも証人喚問を要求し続けるべきだ。
476無党派さん:2010/12/28(火) 19:53:07 ID:F1pkYxU5
>>470
>「解党的出直し」を図るのなら、自民には公明に限らず、他党には頼らずに独自に政権を奪還するくらいの気概が欲しい。

で、草加票あてにせずどうやって自民だけで政権奪取できると考えてるんだい?
ここまで書くんならいいアイデア持ってんだろうな。教えて欲しいもんだ。

自分なんか、公明票あてにしないとして
業界団体票あてにして利益誘導政治に後戻り→無党派にそっぽ向かれる
民族色保守色前面にだす→国民をビビらせる
の図式しか思いうかばないから、公明切りなんかとてもとてもw



477無党派さん:2010/12/28(火) 19:57:31 ID:mFlf5u87
結局、創価を切れって言ってる奴って、精神論・根性論のレベルでしか語れないんだよね
自民党支持者で創価と組んでることを快く思ってる人なんていないってば
だけど、創価と民主がくっついたら最悪だろ?
478無党派さん:2010/12/28(火) 20:01:31 ID:mFlf5u87
結局「政権交替可能な二大政党制」ってのが絵に描いた餅だったんだよ

その結果生まれたのが
政権担当能力の無い政党が二大政党の一翼を担い
さらに公明党が常にキャスティングボートを握り続ける
という最悪の図式

これを作ったのが、小沢一郎だ
479無党派さん:2010/12/28(火) 20:55:44 ID:hCS101I7
>>478

> さらに公明党が常にキャスティングボートを握り続ける


これはどうしようもないもんな。困ったな。
480無党派さん:2010/12/28(火) 21:18:50 ID:mFlf5u87
>>479
どうしようもあるよ

二大政党をやめて、自民党一強時代に戻ればいいのさ
481無党派さん:2010/12/28(火) 23:38:12 ID:tv608WIL
>>447
>自分の立身を考えるような人間ならば、野党に落ちた自民の総裁になるかよ

野党に落ちた自民のヒラ議員よりは、総裁の方がマシだったんだろ
人気のある石破や石原と違って、谷垣はあの時を逃したら、今後なれる可能性はまずないし
482無党派さん:2010/12/29(水) 00:08:45 ID:bmXSytTT
与謝野や桝添といった重鎮が自民党に見切りを付け次々と脱党
そんな中、進次郎は例え一人になっても谷垣総裁を支持すると言ったんだ
進次郎は総裁選で河野太郎に票を入れたが、党が選んだ総裁を守るのは党員の当然の務め
一年生議員の、この一言が効いて、自民党は一致団結の姿勢を見せ始めた
結果、参院選大勝
アンタが大将で落ち目の谷垣を重用したのが小泉純一郎なら、引きずり下ろされる寸前の谷垣を救ったのが進次郎
谷垣にとって、小泉親子は観音菩薩と言えるだろう
483無党派さん:2010/12/29(水) 00:09:20 ID:mTUiNtRs
このまま居座っていれば、奇跡の大逆転を導いた智将として
後世に名を残せるしな。
484無党派さん:2010/12/29(水) 06:21:14 ID:ihUYmn9W

       尖 閣 を 守 れ
     竹 島 を 奪 還 せ よ
   北 方 領 土 を 取 り 戻 せ
     仙 谷 の 首 を 取 れ

        話はそれからだ
485無党派さん:2010/12/29(水) 08:17:56 ID:EyR4Koof
>>483
今の三役の布陣(無党派人気の高い3人を表に出して政党支持率up)とか、
参院選での戦略(ねじれこそが政権奪還の足掛かりと早くから言って実現)とか、
ここまでの働きは十分だな。
486無党派さん:2010/12/29(水) 09:20:56 ID:pvbxWzVN
>>474
それなら、まず自・民で手を結んで衆議院を完全小選挙区制にし、公明社民共産の息の根を止めてから
自民はミンスを追い込めばいいんじゃねw
487無党派さん:2010/12/29(水) 10:36:04 ID:RFzizOsL
自民 戸別補償の対案を提出へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101229/k10013131511000.html
488無党派さん:2010/12/29(水) 11:53:37 ID:ndeeQZwW
左翼の多い西東京市でも民主は負けたんだなw
489無党派さん:2010/12/29(水) 11:57:02 ID:m3opgeVy

日本に留学にきて仕事をしっかり身に着けて、国に帰っても誰もそれはスパイとは思わない
2番ジャダメナンデスカみたいな日本を貶めるようなこと平気で言える人が1番危ないよね
490無党派さん:2010/12/29(水) 12:18:23 ID:yYzXumg1
与謝野は除名しといて当然だったな。鳩山邦夫は選挙区通ったからって離党届け受け取ったのは間違いだった。
園田や藤井は参院熊本・岐阜で支援してくれたからまあいいけど。中山も宮崎で自民応援してくれたが前回衆院選での強行出馬はやっぱまずかったな。
491無党派さん:2010/12/29(水) 12:29:10 ID:EyR4Koof
昨日の12チャンのワールドビジネスサテライト見たが
伸晃幹事長、良かったぞ。
この人実はかなり論争に強いんだよな。
イメージもいいしな。
年末年始もテレビに出演しまくって自民党の支持率アップのために働いてくれ。
ゲルと小池も。
492無党派さん:2010/12/29(水) 12:44:41 ID:TFQf5T3H
>>491 なぜか知らないが
日本テレビは石破の露出が多い
元社員の伸晃よりも
はるかに出演している状態
493無党派さん:2010/12/29(水) 12:53:58 ID:Am8kR/qw
石破の露出が多いのはNHK日テレTBSフジ朝日テレ東すべてだろww
494無党派さん:2010/12/29(水) 13:02:06 ID:pvbxWzVN
>>491
でも前サンプロで小川彩佳の質問に窮してなかったっけw
495無党派さん:2010/12/29(水) 13:14:53 ID:EyR4Koof
昨日のワールドビジネスサテライトで伸晃は
レンホーの基地害っぷりを際立たせるのに成功しとった。
小谷さんもレンホーには呆れ気味で、伸晃寄りなのは明らかだった上に
秋元康にまで暗に批判されてやがったよ、レンホー。
496無党派さん:2010/12/29(水) 13:27:03 ID:Am8kR/qw
そりゃま石原は政治家で蓮舫はタレントだからな
497無党派さん:2010/12/29(水) 13:30:39 ID:92m1QWCH
民主党も終わりのようだな
498無党派さん:2010/12/29(水) 14:36:21 ID:kB7FiGUV
石原プロ工作員がんばりすぎw
499無党派さん:2010/12/29(水) 15:04:23 ID:EyR4Koof
いや、単なる伸晃信者だ。
500無党派さん:2010/12/29(水) 16:06:06 ID:C6C02wCP
ノビテルは3流政治家。お呼びでない。
501無党派さん:2010/12/29(水) 16:17:22 ID:Am8kR/qw
何流であろうがノブテルは政治家で
蓮舫は一流ですらないタレントだ
502無党派さん:2010/12/29(水) 16:28:09 ID:R6JSxYGp
>>501 確かに
503無党派さん:2010/12/29(水) 16:32:02 ID:H9UOgXR0
三流タレント上がりの蓮4もイヤミな女だが、その女にやり込められているなよ
スキャンダルでも何でデモ潰せよ

とっととアホ缶政権を潰せよ、参議院で早く問責出せよ 可決されるだろ

問責内閣をまず潰せ
504無党派さん:2010/12/29(水) 16:46:43 ID:EyR4Koof
今、仮に政党支持率が個々の政治家ごとの支持率の積算で成り立っており
更に今、自民党の政党支持率が25%あるとすると

自民党の支持率は以下の内訳によって成り立ってゐる。


・石破茂 10%
・石原伸晃 5%
・小池百合子 3%
・小泉進次郎 3%
・谷垣禎一 2%
・その他 2%

人気のある議員が手分けして支持率をかき集めている状態だ。
この仮説もまんざらではない。
というのも三役として表に出るのを
大島・田野瀬(両者とも個人支持率0%)→小池・石原に替えた途端、政党支持率が跳ね上がった。
それ故、石原伸晃はこのまま党の顔として衆院選を迎えねばならぬ。
伸晃は、党内ではゲルの次に支持をかき集めることのできる貴重な人材。
505無党派さん:2010/12/29(水) 16:49:05 ID:PX9gCpWL
ノビテルは崇教真光信者
自民の古賀とか塩崎、民主の石井一と同じ
506無党派さん:2010/12/29(水) 16:52:29 ID:EyR4Koof
麻生はキリスト教だが右翼で伊勢参拝もする。
日本のことをおもってくれさへすれば良いのだ。
507無党派さん:2010/12/29(水) 17:01:18 ID:pvbxWzVN
>>506
靖國から鳥居を取っ払って国立追悼施設に、なんて妄言を恥じらいもなく吐くエセ保守に用はないね。
508無党派さん:2010/12/29(水) 17:07:45 ID:Q/cMmq8X
>>506
ネトウヨお得意のご都合主義w
509無党派さん:2010/12/29(水) 17:09:33 ID:EyR4Koof
麻生は俺も擁護しきれん。
510無党派さん:2010/12/29(水) 17:23:53 ID:Am8kR/qw
>>504
>今、仮に政党支持率が個々の政治家ごとの支持率の積算で成り立っており

この理論は新党改革の支持率を持ち出した瞬間に崩れるんだがww
511無党派さん:2010/12/29(水) 19:25:45 ID:EyR4Koof
>>510
それには2つの補正を施す必要がある。
その補正とは即ち

・浮動固定比率補正
・政党規模別バンドワゴン補正 (個人支持率は政党規模指数の二乗に反比例)

数式がややこしいのでそのうち気が向いたらキミに教えてあげやう。

さやうなら。
512無党派さん:2010/12/29(水) 19:59:50 ID:aGMZDK1g
小泉・竹中のせいで地方はガタガタ
痔民に政権が帰る可能性は無い
513無党派さん:2010/12/29(水) 20:31:09 ID:pvbxWzVN
>>505
ノビテルは家族ぐるみの付き合いがあるそうだが、古賀や町村、衛藤晟一、民主党なら鳩山由紀夫って信者なのかな?
石井一も岡田克也も(石井は言ってる内容はだいぶブッ飛んでるがw)一応来賓で挨拶しただけっぽいし、
Wikiで信徒認定されているのも果たして事実なのか、そこら辺が怪しいように思うのだが…

鳩山だって前は信徒って書いてあったが、奴は統一の式典にも顔出してるし、信者ではないんじゃないかなぁ。
ま、鳩山の場合はただ単に色んな所にイイ顔したいだけのような気もするがw
514無党派さん:2010/12/29(水) 21:16:14 ID:yYzXumg1
>>512
参院選、地方は自民圧勝だったな。
今なら都市部も自民圧勝だろうな。ま、民主惨敗って言った方が近いか。
515無党派さん:2010/12/29(水) 21:16:42 ID:AEG3ZcbZ
>>512
でも民主の政権が長続きする可能性も無いだろう
516無党派さん:2010/12/29(水) 21:23:23 ID:VcPlCA6Z
民主は地方のことを全く考えてない
517無党派さん:2010/12/29(水) 21:26:02 ID:Am8kR/qw
地方に根がない民主党が地方のことを考える理由が無い
518無党派さん:2010/12/29(水) 23:23:41 ID:PX9gCpWL
>>513
真光は2000年辺りから政界に食い込んでるからね。
創価と違って信徒の数が少ないし政党を持ってないので、まだ許せる。
神道系だけじゃなく崇教も日本会議に入ってるよ。
自公連立の原因で自民支持だった宗教団体が民主に移ってしまった。
真光信仰してる議員も少しいるだろうけど組織票ほしいとかバックになってもらいたいとか創価に対抗したい理由がほとんどかもね。
どれが本当か分からないが。
今思ったんだけど、たち日にも真光の議員いるし自民や民主を大連立するために真光が関わってたりして…
鳩山はただ崇教に顔色伺ってるだけで統一信者なのはガチだと思う。
519無党派さん:2010/12/29(水) 23:29:29 ID:TFQf5T3H
>>518 谷垣はプロテスタントだけど
キリスト教は組織票とかある?
520無党派さん:2010/12/29(水) 23:29:56 ID:fIoawnDa
>>517
いや、ルーピーや小沢は今は民主だけど、元々自民党議員として
北海道やら岩手やらから出てきただろ。地方に根付いているはずだけど。
ま、信用と言えばされてないけどな。
地方も人によって信用したりしなかったりするしな。
521無党派さん:2010/12/30(木) 00:24:30 ID:CxZ3IYvG
>>520
小沢はともかく鳩山なんて落下傘だし地元に根付いてるとは言えないよ
522無党派さん:2010/12/30(木) 00:25:42 ID:mkY/nEC7
>>521
地元からの道民の辞めないでコールwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
523無党派さん:2010/12/30(木) 00:54:23 ID:YDeZI0E1
鳩山は何回か前の選挙で代表なのに当選ギリギリだったことあったな
524無党派さん:2010/12/30(木) 02:15:12 ID:0jEthmkw
>>519
プロテスタントの組織票は詳しくないけどキリストの幕屋は自民の支持母体だよ。
怪しいキリスト婦人なんとか会もあるな。
谷垣がプロテスタントでありながら神道政治連盟の会員。
民主の宗教支持母体は韓国系キリスト教、アーレフ(オウム)で他にもあるが民主支持の宗教団体多くて書ききれない。
525無党派さん:2010/12/30(木) 03:48:16 ID:RMZrZsi8
仏教系を民主党に盗られてしまった。
>藤谷光信

組織票で民主党が自民党を上回り、比例票でも大分前から民主党に負けているのは
こうした組織を民主が積み重ねていったから。
大体、極左(革マル・中核)から連合から仏教まで
何でもごちゃ混ぜだから民主がここまで大きくなった。
526無党派さん:2010/12/30(木) 10:24:55 ID:T06xTfcn
在特会を取材しながら思ったこと。あなたがたネトウヨが求めているのは──「ともだち」だ(安田浩一)
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1293530363/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293530363/
527無党派さん:2010/12/30(木) 13:57:45 ID:KrOXnEGk
>>523
2000年の第42回だね。今の苫小牧市長の岩倉博文が自民党公認で出馬して追い上げ、300選挙区中最後に当確が出た。
んでもって、岩倉に比例復活も許した。

たださすがに幸運は続かず岩倉は03年、05年は鳩山に大敗して、2006年に苫小牧市長に転身。
528無党派さん:2010/12/30(木) 15:56:09 ID:aQMyjQFa
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529無党派さん:2010/12/30(木) 20:37:00 ID:T06xTfcn
公明党「池田先生の証人喚問に繋がるから、
小沢氏の証人喚問は止めるべき」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1293704166/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293704166/
530無党派さん:2010/12/30(木) 21:04:04 ID:V9ZSMNui
自民党も、民主党のバラマキがあるおかげで、
「消費税増税前にやるべきことがある」というみんなの党のコピーが使えてよかったな。

これで、選挙は勝てるぞ。
消費税増税選挙は、いままで自民党を腐らせてきたからな。
当時の自民党総裁は、みんなおっちんじまったよ。
そして、財政赤字は、膨らんだ。犬死だね。
ぜんぜん、名誉の殉職でもなんでもない。
ボケの犬死。
だって、消費税なんか増税しても、財政再建どころか、経済収縮しちゃってんだもん。

はっきり言って、消費税増税は、人体でたとえると、心臓負担を増やしただけ。
そんで、いっぱい倒産も出して、自殺者も出して、
そんな首相が長生きできるわけないじゃん。

誰か言ってたけど、2%増税しただけで、山一證券が潰れて、北海道拓殖銀行も潰れた。
連鎖倒産も多数。自殺者は、山ほど。
あーあ、政治家と官僚が無能だと、自殺者増えるよね。減らないし。3万人超え!
531無党派さん:2010/12/30(木) 21:36:45 ID:FyTqlprQ
>>520
政権交代する前から信用なんかされていなかったよ
それでも政権交代したのは強烈な反自民の風があったからだよ(昨年の衆院選も民主の存在感は薄かった)
532無党派さん:2010/12/30(木) 22:14:16 ID:4apHrsUv
>>527
43回からは大地が民主支援し始めたからな。
ただ福田や森みたいに強固な地盤を持っていても元首相は大苦戦した。このザマじゃ次回、鳩山は危ない気もする。
533無党派さん:2010/12/30(木) 22:23:52 ID:Qha96W4s
ちゃんとした第3極とか地方で有力な政党が出来れば変わるかもな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1292025957/l50
このままじゃどうにもならん。

地方にも期待できる議員や候補は結構いるはず。

吹田には地域政党が出来た。

龍馬プロジェクト×吹田新選会
http://www.suita-shinsenkai.jp/

こんな地域政党がもっと出来たら面白くなると思う。
人任せでなく、有権者が新党や有望な候補者に積極的に協力していかないといけない。


534無党派さん:2010/12/30(木) 23:18:02 ID:VZoftU/6
>>533
地方なんて、それこそ秘書上がりと組織丸抱えと腰掛けと老害しか居ない。
人口減社会でやることなんてのは既得権の椅子取りゲームでしかないんだから
まぁ世代エゴ・地域エゴ全開で結局は多極化の方向へ進むと思うがな。
535無党派さん:2010/12/31(金) 01:08:33 ID:wUKUuWu6
結党以来はじめて、野党で丸1年過ごした年
総裁が一度も変わらないのは5年ぶり
そもそも1年を大きく超えて務めた総裁が小泉以来だろう

ともかく結束を保ち、総理の首を一つとり、参院選に勝利した。
まずは大方の予想よりはマシな年だったと思う
厳しい野党ぐらしはまだ続くが、ら
536無党派さん:2010/12/31(金) 01:29:01 ID:35x3zArA
総理:麻生太郎
総務:世耕弘成
法務:金美齢
外務:安倍晋三
財務・金融:林芳正
文部科学:下村博文
厚生労働:茂木敏充
農水:宮腰光寛
経済産業:小池百合子
国土交通:石破茂
環境:山口俊一
防衛:岩屋毅
官房:大島理森
国家公安・少子化:稲田朋美
経済財政:村上誠一郎
沖縄北方・領土問題・防災:田母神俊雄
行政改革:棚橋泰文
537無党派さん:2010/12/31(金) 14:07:29 ID:mQcD1aUr
>>532
海部みたいにひっそり落ちてる奴もいれば、安倍みたいに三倍近い差をつけて楽勝の奴もいるし
人それぞれ
元総理だからって特に不利になることはない
538無党派さん:2010/12/31(金) 14:15:14 ID:mQcD1aUr
>>519
一部のカルト的な亜流はともかく、一般的なキリスト教はあまりそういうのないんじゃないの
親が聖公会だけど、聞いたことないわ
539無党派さん:2010/12/31(金) 15:48:32 ID:wUKUuWu6
普通は総理になるような人間は硬い地盤を持っていることが多いというだけで
元総理だから一般論としてどうということもないし、昨年の選挙はかなり異例だが、
小選挙区になって、元首相の落選というのも珍しい自体ではなくなるかも。

2000年はまさに鈴木宗男が岩倉陣営になんども入って支援していた。
鳩山も、その時の風や自民党の対抗馬次第ということだと思う。
540無党派さん:2010/12/31(金) 15:52:57 ID:oPzCCdlH
早くアホ缶を参議院で問責出して追い込んでくれよ

国民はアホ缶政権と心中する気は無いんだ
541無党派さん:2010/12/31(金) 15:57:15 ID:EAg8Mwba
>>540
でも自民党が政権に復帰して安倍やらノビテルやら中川(女)やらがのさばるのを見るのも嫌です。
542無党派さん:2010/12/31(金) 16:03:43 ID:n+LtxhOB
>>535
政権党が往年の自民党なら、そういうかっこいいことも言えるんだがw
543無党派さん:2010/12/31(金) 16:05:54 ID:n+LtxhOB
>>540
同意。

>>541
とにかく、空き缶内閣が続くよりは一刻も早く総辞職して欲しい。
544無党派さん:2010/12/31(金) 16:06:55 ID:QyaN+vGQ
大連立しろよ

自民+公明+舛添の所(アメリカ保守派)
みんな、たちあがれ、大阪維新(日本保守派)
民主+国民新党(中韓リベラル派)

社民、共産→解散

これでいいよ
545無党派さん:2010/12/31(金) 16:07:16 ID:LXVtxtDb
>>541 安倍や伸晃の影響力が大きくなるのはいいんじゃないか?
伸晃は無党派からの人気は絶大だし
安倍はそのうち清和会をのっとり
今の森元みたいなポジションになりそう
546無党派さん:2010/12/31(金) 16:08:38 ID:PaolXyoE
>>544
減税日本と新党日本と幸福実現党はどこへ行ったの
547無党派さん:2010/12/31(金) 16:10:08 ID:Y2TIK+kM
>>545
いわゆる保守本流が好きな人にとってはヤなんだと思う
548無党派さん:2010/12/31(金) 16:11:46 ID:BBgkmFyD
1 名前:空挺ラッコさん部隊ρφ ★ 2010/12/30(木) 08:17:38 ID:???0
 9月の沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件をめぐり、中国外務省が丹羽宇一郎駐中国大使に対し、
「海上保安官が船長らを殴った」と主張していたことが分かった。複数の日中外交筋が29日までに
明らかにした。海上保安庁は事件当時、国際問題に発展することを念頭に穏便な対応を取っており、
日中双方にけが人も出ていない。中国側の主張は事実無根の「言いがかり」だが、
政府は世間の反中感情の高まりなどを憂慮し、船長らを拘束する際の映像を公表しなかった。

 複数の関係筋によると、中国側が「船長殴打」を主張したのは、9月25日に那覇地検が
中国人船長を処分保留で釈放後、日中間の外交折衝の中だった。9月末に中国外務省に出向いた丹羽氏に対し、
外務省幹部は「釣魚島(尖閣諸島の中国名)は中国固有の領土」と強調した上で「日本の巡視船が故意に衝突し、
不法に漁船と船長、乗組員を拘束した」などと非難し、日本の責任を追及した。

 これに対し、丹羽氏は「尖閣諸島は日本固有の領土」との立場を説明した上で事実関係を反論。
当時、中国の漁業監視船2隻が尖閣諸島周辺の接続水域(領海の外側約22キロ)内で活動していたことに抗議、
退去しなければ対抗措置をとる可能性にも触れた。

 双方の主張がすれ違う 中、中国側は唐突に「日本の外務省は現場で何が行われたのかを知らない」と切り出し、
衝突してきたのは海保の巡視船で、海上保安官が船長らを拘束する際に船長らに暴行を加え、
不法勾留したとの見解を伝えたという。その後も原則論の応酬が続き、話し合いは物別れに終わった。
>>2以降に続く

ソース:http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101230/plc1012300800002-n1.htm


549無党派さん:2010/12/31(金) 17:55:07 ID:e102v37B
>>537
海部は首相時代からかなり経ってるし
まだ若い安倍と比べるのはおかしいよ
550無党派さん:2010/12/31(金) 22:12:07 ID:6zOuBxkJ
ゲルがガキ使い出てるぞw
551無党派さん:2010/12/31(金) 22:17:31 ID:JBbSrc+m
自民党は、最近、国民のウケがよくなってきたねぇ。

「消費税増税前にやるべきことがある。」って、
胸はっていえるようになってきたからね。

民主党のバラマキ失政のせいでね。

552無党派さん:2010/12/31(金) 22:18:14 ID:oNf8b56B
おいおいおい!
石破氏とジミーちゃんの対談ってw
ダメだ、腹イテ〜wwwwwww
553無党派さん:2010/12/31(金) 22:41:36 ID:EAg8Mwba
>>545
百歩譲って伸晃はまだしも、安倍なんて絶対に嫌だ。もう顔も見たくないよ、あんな下痢ピーの恥さらし。
村山談話も継承して靖國参拝の公約も反故にしてデッチ上げの従軍慰安婦問題で何故かブッシュに謝罪しておいて、
今更「われこそが保守派の旗手」みたいな顔して出てこないでほしい。
554無党派さん:2010/12/31(金) 22:47:19 ID:DxmRZM8x
>>545
>伸晃は無党派からの人気は絶大だし

ないわw
555無党派さん:2010/12/31(金) 22:58:49 ID:mQcD1aUr
>>553
安倍は靖国を公約にしたことはねーよ
ニュー即じゃないんだから、あまりレベルの低いレスはせんでくれ
556無党派さん:2010/12/31(金) 22:59:42 ID:ypa2sYRx
>>555
安倍みたいなチンカスを擁護するような奴こそニュー速でなれ合ってろよ
557無党派さん:2010/12/31(金) 23:14:20 ID:e102v37B
安倍を批判する人って例外なく言葉遣いが下品だよね
558無党派さん:2010/12/31(金) 23:18:03 ID:Mb3VFqS1
安倍が「私は最低で圏外」とか殊勝なことを言うと思ったら
民主党批判だったでござるの巻
559無党派さん:2010/12/31(金) 23:21:07 ID:e102v37B
最低で、もう圏外 な
      ・ ・
560無党派さん:2010/12/31(金) 23:26:10 ID:mQcD1aUr
>>558
批判は大いに結構だけど、明らかな事実誤認やガキの悪口レベルが多くてうんざりする
注意すると、擁護のなんのと頭の悪い逆切れするしさー
561無党派さん:2010/12/31(金) 23:31:26 ID:Mb3VFqS1
それ、そのまんま安倍のことじゃん
562無党派さん:2011/01/01(土) 00:46:27 ID:q3XRAMBq
なんか変な粘着さんがいるな
563無党派さん:2011/01/01(土) 01:16:22 ID:eQj28Hwp
石破がダウンタウンのガキの使い出てたw
564無党派さん:2011/01/01(土) 04:20:34 ID:R92uuttr
片山さつきは言ってることはまことに正論だが
反感買う話し方しかしない
テレビは斎藤健のほうがいいかも
565無党派さん:2011/01/01(土) 04:24:35 ID:M202dgkG
>>564
話し方に愛敬がないね。

初当選で議員会館に入った時に記者から「ここに入られたご感想は?」とインタビューされて
「財務省時代からここにはしょっちゅう来ていますから、別に感想はないですよ(フフン。」みたいな
答えをして、かわいげないな、と思った。
「財務省時代にも何度か来ておりますが、今回国民の皆様に選んで頂き、
政治家としてここに入れたことに感慨深いものがあります。本当にありがとうございました」
とか言えばかわいげがあるんだけどさ。
政治家も人気商売だから、ある種のかわいげがないとね。
566無党派さん:2011/01/01(土) 05:00:02 ID:dX3261X4
俺はさつきみたいな勝気な女は好きだけどなあww
567無党派さん:2011/01/01(土) 06:15:03 ID:rwobibsv
ベッドでMになるならなw
568無党派さん:2011/01/01(土) 06:33:55 ID:UyMuWKzJ
>>565
さつきは上からくるやつには強気だけど以外に弱者には優しいし上から目線じゃないから
イメージより実物はいい人に見えるよ。
569無党派さん:2011/01/01(土) 08:44:47 ID:M7l71MFv

齋藤健、マジ好きだわ。
http://www.youtube.com/watch?v=1OIksLgw_yU&sns=em
570無党派さん:2011/01/01(土) 09:46:52 ID:v01ODB25
民主信者にスレが乗っ取られて以来、3年ぶりくらいに来たが雰囲気が元に戻ってるな。
議員板自体連中の劣勢みたいだが。
571無党派さん:2011/01/01(土) 09:57:47 ID:cHK/V0BU
>>563 2011年現在
マスコミは政治家の中で石破を一番プッシュしている
石破は民主党よりも持ち上げられている
572無党派さん:2011/01/01(土) 10:46:46 ID:eV8R9X3s
>>570
安倍と麻生を批判すると民主信者ですか。
573無党派さん:2011/01/01(土) 11:12:41 ID:qLwXtNa0
http://www.jimin.jp/jimin/info/2011newyear/index.html
平成23年1月1日  新年あけましておめでとうございます。
 本年は、日本を守る正念場の年です。何としても政権を奪還し、民主党の稚拙で独善的な政権運営
による日本の瓦解を食い止めなければなりません。私自身が先頭に立ち、不退転の決意で闘い抜いてまいります。

 総選挙の敗北から1年3カ月がたちます。私は「政治は国民のもの」という立党宣言に立ちかえり、新生
自民党の構築に全力で取り組んでまいりました。その第一が、新しい綱領の策定です。私たちは、立党
以来守り続けてきた「自由」と「民主」の旗の下、絆に根ざした和の社会を取り戻し、「日本らしい日本」
を確立しなくてはなりません。
 まず、家族と地域の和と絆を守るとともに、努力する人、努力した人が報われる社会をつくります。年金・
医療・介護の社会保障制度を信頼のある堅固なものとし、国民生活の将来への安心を確保します。
 また、日本の歴史・伝統・文化を守り、ものづくりの伝統の中に未来を描きます。わが国経済の根幹を
成す研究開発・人材教育を強化するとともに、各種規制を見直し、潜在的な国際競争力を解き放つ事
で日本の持続的な経済成長を実現します。
 さらに、国際社会との和を守り、東アジアとの互恵関係を構築する中で平和と発展に対するわが国の責務
を果たします。同時に日米同盟体制をわが国外交の基軸とし、国を守る体制を固め、国民の生命と財産を守ります。
 こうした基本政策を通じて「日本らしい日本」の礎を築き、夢と希望と誇りを持てる日本を創りたいと考えています。

 民主党政権は、わが国の内政・外交を混乱に陥れています。マニフェストも、今や砂上の楼閣であったことが明
らかになりました。もとより、「自民党政治の否定」と「政権交代」以外に目標は無かったのです。目指すべき国家
像の欠如、それが、今日の迷走を招いたのです。一体、国民の為に何をするのか、何をしたいのか。国づくりの
確固たる信念もない民主党政権に、これ以上国家の舵取りを任せるわけにはいきません。
 


日本を守るために、私は先頭に立って戦います。決して逃げずに正面から堂々と戦っていきます。そして、
私の手で民主党政権に幕を下ろさせます。
 皆様方のさらなるご発展とご健勝を心から祈念いたしまして、新年のご挨拶とさせて頂きます。
574無党派さん:2011/01/01(土) 11:20:40 ID:vlEbjb40
>>563
戦艦長門をジミーが「朝日新聞号」と言ったり
菅の名前を「カンチョクト」とよんだ時の
石破の顔が忘れられない
575無党派さん:2011/01/01(土) 11:35:50 ID:dX3261X4
>>571
マスコミが持ち上げる政治家は疑ってかかれ、の法則があるので
石破は注意しないといけないな
それでなくても過去の経歴が色々アレだし
576無党派さん:2011/01/01(土) 11:43:34 ID:M7l71MFv
ハイハイ
ゲルの人気が脅威か、民主信者?
577無党派さん:2011/01/01(土) 11:44:46 ID:dX3261X4
なんでミンス信者になるのやら?
頭おかしいんじゃねえの?
578無党派さん:2011/01/01(土) 11:54:03 ID:761Iag4z
>>560
靖国に関しては、首相就任前は「首相は靖国参拝すべき」って言ってなかったっけ?
ポスト小泉に名前が挙がったころの発言だったように記憶しているから、事実上の公約になるんじゃないか?

俺は8月15日を何の変哲もない普通の日って思ってるから(「敗戦の日」をつくるなら9月2日のほうが適当のように思う)、
15日に参拝する必要性を特に感じないんだが、行く行かないを明言しないでもったいつけた挙句、行かなかったのはまずかったように思う。
保守層は結構、8月15日の参拝に期待していただろうし。退陣した後に小泉、安倍が同日に参拝していたが、今更なんだって感じだったな。
小泉なんて、そもそも靖国参拝そのものがパフォーマンスの一つに過ぎなかったわけだしね。
579 【大凶】 :2011/01/01(土) 11:54:22 ID:NI+gqG++
ゲルしか人材がいない自民党w
580無党派さん:2011/01/01(土) 11:58:27 ID:dX3261X4
>>579
マスコミが持ち上げる人物だけを「人材」だと考える層にとっては
そうなんだろうな
581 【ぴょん吉】 :2011/01/01(土) 12:05:45 ID:NI+gqG++
>>580
話が逆。

ウナギ犬のように、とにかく熱心かつ真摯にテレビ出演し続ければいいの、自分は人材だといささかでも自負心のある人は。

小池百合子でも稲田朋美でも西田昌司でも。
582無党派さん:2011/01/01(土) 12:08:16 ID:dX3261X4
>>581
小池はともかく、稲田や西田なんてテレビ局のほうがお断りしてくるだろ
小泉進次郎だったら、断っても断っても次から次へとオファーがくるだろうけど

テレビに出たいと言えば出れるとか思ってんじゃねえよアホ
583無党派さん:2011/01/01(土) 12:13:52 ID:xZWBJR6y
マスコミがヨイショしない奴らの中にこそ地味に仕事する奴が多い
ヨイショされてるのは外患勢力から期待された買弁連中だけ
これは自民も民主も関係ない
584無党派さん:2011/01/01(土) 12:16:56 ID:cHK/V0BU
>>583 まるで石破が
売国奴みたいな言い方だな
585無党派さん:2011/01/01(土) 12:18:59 ID:761Iag4z
>>582
フッフッフ、これだからイナカ者は困る。

結構な赤字にもかかわらず、西田ウェルカムのスッバラシイ局が一つだけあるのだよ。
その名は、そう。TOKYO MXだ! ローカルラジオ局みたいな名前だが、まぎれもなくテレビ局だぞ。
放送するものがないから甲子園を一回戦から生中継し、なおかつ石原慎太郎の脱線し放題な対談を放送する無敵のテレビ局だ!
586 【小吉】 :2011/01/01(土) 12:19:23 ID:NI+gqG++
>>582
アフォだね
テレビ出演を拒否する顰蹙国会議員ばっかりが現実だというのに・・・・

氏名・身分を明らかにしてテレビ局に抗議電話を何回か入れ、
責任者を出せ!公共の電波を使って歪曲報道をするな!不勉強にも程がある!放送法違反の放送をするな!日本国を滅ぼすつもりか?!・・・・・
などなどと文句を言えば、テレビ局のほうから、
「そこまでおっしゃるのでしたら、ぜひ出演してもらえませんでしょうか」となる。
587無党派さん:2011/01/01(土) 12:20:12 ID:M7l71MFv

ゲルをマスゴミが持ち上げるのは、別に今に始まっことではない。
記憶力の悪い奴は、これでも見て思い出せ。
http://www.youtube.com/watch?v=HKV-WRlkJKQ&sns=em
588無党派さん:2011/01/01(土) 12:32:26 ID:M7l71MFv

多くの人間から人気を集めるようになったり、
多くの人間が同じ意見を言うようになったら
それと敢えて逆のことを言うことで「自分は賢人なんだ」と主張したがる奴は必ず出てくる。

もちろん多数の人間の言うことの方が間違っている場合も多々あるが
(最たる例は、政権交代か)
多数の人間のいうことに必ず反射的に反対したくなる天の邪鬼的な人間、
これは存在そのものが間違ってる。
人が「カラスは黒い」と言えば、自分は「カラスは白い」と言いたがる性質。
ま、こうした人間が現れるのもある種の現象なんだがなw
589無党派さん:2011/01/01(土) 12:48:53 ID:R92uuttr
今の三役は外向けの要素も強い
出演依頼は基本的に受けているのだろう。
野党の悲哀、それほどサマになる肩書きのある人物が多いわけでもなし
斎藤健は今後を担いうる存在として早くから色々だしているのだろうけど。
590無党派さん:2011/01/01(土) 13:14:17 ID:dX3261X4
>>584
売国奴ではないかもしれないが
日本のためになる政治家かといえば、疑問だよ
591無党派さん:2011/01/01(土) 14:16:47 ID:Csg+tNiM

石破ブログより

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-44db.html

 昭和61年同期当選組の中で、最も才能があり、輝けるスターであった故・新井将敬議員が
その死の直前、私に対して、「石破、マスコミには気をつけろよ。俺はマスコミに持ち上げられて
どんどん過激なことを言っているうちに、引っ込みがつかなくなってしまった。持ち上げるだけ持ち上げて、
その後落とせるだけ落とすのがマスコミなのだ」となんとも寂しそうに言っていたのを思い出します。
あれは新井議員の私に対する遺言であったように思えてならないのです
592無党派さん:2011/01/01(土) 15:22:18 ID:R3p+KIob
593無党派さん:2011/01/01(土) 15:28:11 ID:u9SA5j/G
>>>555
民主党政権になってから靖国参拝しない鳩山を批判してただろ。>安部
「総理は信念を持って靖国に参拝すべきだゴルァ」と。
頭がいかれたのかと思ったよ。

就任前も公約にしたかはともかく総理は参拝すべしと明言してたしね。
与党に復帰して政府の要職についたときこの件で安部がどう動くか興味津々w。
首相の椅子は二度と回ってこないとは思うが、外相にでもなったとき
靖国参拝するのかね。日中関係と天秤にかけてまたスルーすんじゃね?

とにかく自分はへたれたくせに相手を批判する材料に使う安部の姿勢にはむかつくね。

594無党派さん:2011/01/01(土) 15:51:10 ID:eV8R9X3s
安倍なんか終わった存在。政治的死体。
安倍の政策が好きなら誰か新しいキャラに託せばいいのに、なんで死人にこだわるのかね。
595無党派さん:2011/01/01(土) 16:10:43 ID:q3XRAMBq
>>593
安倍が批判したのは、鳩山が靖国参拝しなかったことじゃなくて、
内閣として参拝しない方針を決定し、閣僚に参拝自粛を命じたこと
お前はまず自分の頭がいかれてないかどうか、診察を受けたほうが良い
596無党派さん:2011/01/01(土) 16:48:57 ID:o4a5B6Wo
>>569
稲田さんもやってたけどラップの原理を使うと効果的なんだよな
597無党派さん:2011/01/01(土) 17:13:23 ID:dX3261X4
安倍は「靖国参拝をしません」と明言したことは一度もない
つまり対外的には「もしかしたら靖国参拝をするかもしれないし、しないかもしれない」
という状態を保ってたわけ

なのに、鳩山は、靖国参拝をしないという方針を決定した
これは対外的には、中国の圧力に屈したということになる
598無党派さん:2011/01/01(土) 17:41:27 ID:761Iag4z
>>597
する、しないを明言しないでもったいつける意味も分からない。結局しなかったんだしさ。
行けば外交問題になるし、行かなきゃ保守層に文句言われる。だから行く、行かないを明言しないなんてのは詭弁でしょう。
「他国が何を言おうが国のために亡くなった人々のために靖国に詣でるのが首相の義務だ!」くらいの大見得切って
参拝すればよかったのに。後でマスゴミに叩かれるのは同じなんだからさ。中国に配慮して村山談話も継承しちゃったし。

岸信介は無知な大衆のバッシングを受け、殺されかけても信念を貫き通したのに、その辺のDNAは全然受け継がれなかったのね。
反日マスゴミにボコボコにされてでも信念を完遂するくらいの覚悟がないのならの「戦後レジームからの脱却」なんて
大風呂敷広げなきゃよかったのに。マスゴミは戦後レジームが大好きなんだから、そこからの脱却を掲げた時点で
叩かれるのは目に見えてる。バッシング(もちろんマスゴミのバッシングは酷かったが)を受ける原因を
わざわざ自分でこしらえておいて、何でバッシングに脅えて左にまでウイングを広げちゃったのかねぇ。
599無党派さん:2011/01/01(土) 17:45:51 ID:VJpFy69X
都市伝説「山手線がつくられた本当の理由」 
http://www.youtube.com/watch?v=9Wu7LvJReOY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=V0v0inphUO4&NR=1

平将門パワーで薩長討つべし!
600無党派さん:2011/01/01(土) 19:19:31 ID:dX3261X4
>>598
意味がわからないのはおまえがアホだからだ

石破がよく言ってるだろ
「核を持たない、と明言してはいけない、核の議論をすることと核を持つことは別の話だ」と
つまり
実際に核は持たなくても、もしかしたら日本が核を持つかもしれない
と思わせることが、周辺国への抑止力になる

それと同じこと
実際に参拝しなくても、もしかしたら首相が靖国に参拝するかもしれない
と思わせることが大事

それから、村山談話は継承して当たり前だろ
あんなもの継承したからといって大したことは言ってないんだから何の問題もない
そもそも村山談話を批判するなら
その村山談話に署名した平沼赳夫運輸大臣(当時)も批判しろよ
601無党派さん:2011/01/01(土) 19:30:22 ID:u9SA5j/G
>>595
そういうの目糞鼻糞っていうの。わかるw?
602無党派さん:2011/01/01(土) 19:47:15 ID:dX3261X4
>>601
ぜんぜん目くそ鼻くそじゃないんだけど

靖国神社に結果として参拝しなかったことと
靖国神社に参拝しないという意思を表明することは
全然違います
603無党派さん:2011/01/01(土) 19:49:18 ID:u9SA5j/G
>>600
靖国と核を同列に扱っている時点でもうorzなんだが。

靖国も駆け引きの道具かよ。
あそこには戦没者の魂が眠ってるんじゃないのか。日本人にとって
大切な場所なんじゃないのか。
戦没者への哀悼もへったくれもないんだなあ。
あんたの個人的見解ならいいが、安倍がそういう考えで参拝への態度
を曖昧にしてたのならあいつのいう美しい国ってなんなんだろうね。
604無党派さん:2011/01/01(土) 19:54:03 ID:u9SA5j/G
>>602
安倍内閣のときも全閣僚終戦記念日に参拝自粛したね。
総理が自粛要請した鳩山内閣と全閣僚足並みそろえて空気読んで
参拝自粛した安倍内閣。
まあ、違うと言い張るんなら違うでいいよw
605無党派さん:2011/01/01(土) 19:56:49 ID:dX3261X4
>>603
駆け引きではない

日本が絶対に譲ってはいけない一線を端的に示しただけだ
606無党派さん:2011/01/01(土) 19:57:16 ID:Zk5E46OY
地方からみて統一選前の解散総選挙は相当に厳しいね。
なぜなら議員や団体運動員はあまり動かないだろうから。
国政のミス続きのとばっちりで地方議員らはこのところずっと頭下げてる。
トップも閣僚もそっくり入れ替えて統一地方選の後なら分かるよ。
政倫審済んだからと冒頭解散なんかも困る。
607無党派さん:2011/01/01(土) 19:58:51 ID:dX3261X4
>>604
なんでわからないかな?

参拝しなかったことも問題かもしれないけど
「参拝しません」と言って参拝しないのは、もっと問題だってことが

安倍内閣は、少なくとも建前は、参拝は自由意志だという原則は守られてたの
自由意志の結果、誰も参拝しなかっただけ
そんなの建前だっていうかもしれないけど、建前はとても重要だよ
608無党派さん:2011/01/01(土) 20:08:58 ID:u9SA5j/G
>>607
結局両者とも中国に屈して日中関係を優先させた事実にかわりないからだよ。
弱腰なのは同じ。しかも戦略的に成功したとは言い難い。

609無党派さん:2011/01/01(土) 20:09:00 ID:dX3261X4
嫁さんに風俗通いを問い詰められて
「申し訳ありませんでした、もう二度と風俗には行きません」とシャッポを脱ぐのと
「んなこと知るかよ、俺の勝手だろ。今日は気が乗らないからいかねーけどよ」ってのじゃ
全然違うでしょ
結果的にどちらも風俗には行かなかったけど、両者には大きな隔たりがあるでしょ?
610無党派さん:2011/01/01(土) 20:55:39 ID:J3P750QN
>>592
川島正二郎の葬式に馬場がいたところとか、
ミッチーが「私の倅(喜美)が5000株ほど貰った
せいで総理がパーになった」って言ってるところが
分かる人にはわかるので良かったわ。
611無党派さん:2011/01/01(土) 21:11:26 ID:q3XRAMBq
>>604
>安倍内閣のときも全閣僚終戦記念日に参拝自粛したね

してないよ
参拝した閣僚は何人もいた

仮にも議員板の住人なら、書き込む前に最低限の事実関係くらい調べましょう
612無党派さん:2011/01/01(土) 21:15:17 ID:bfU9rpWv
安倍と鳩山は左右のベクトルが違うだけで似たようなもんだよ。
安倍晋太郎や岸信介は鳩山一郎と同じ党内グループだったってのもまた共通してる。
613無党派さん:2011/01/01(土) 21:18:20 ID:yVTLEig3
小泉の靖国参拝は中国を怒らせ中国は新幹線をドイツに発注しその後続々建設される
中国新幹線建設は皆ドイツが関与、大儲け!WWWW
即ち小泉靖国参拝は日本の国益を大いに損なったア〜〜!WWWWWWWWWW


614無党派さん:2011/01/01(土) 21:21:18 ID:q3XRAMBq
>>598
>する、しないを明言しないでもったいつける意味も分からない。結局しなかったんだしさ。

当時の状況知ってりゃ簡単に分かることなんだけどね

当時の新聞見りゃ分かるが、総理の参拝問題によって靖国が完全に政治問題化してて
マスコミも野党に馬鹿の一つ覚えみたいに「総理になったら参拝するのかしないのか」で大騒ぎしてて
「こんなにごたごたするなら、いっそA級戦犯を分祀したら」という声が
伊吹みたいな保守系議員からも挙がってたわけ
麻生も分祀するか否かを国会で議決すれば、公約をぶち上げてたし
世論調査でも七割が分祀おkだった

分祀問題を沈静化させ、靖国を政治から遠ざけ、静かな祈りの場に戻すためには
参拝を明言しないことが必要だったんだよ
615無党派さん:2011/01/01(土) 21:49:23 ID:J3P750QN
>>613
車両についてはジーメンスがICE3でぼったくった値段提示したので
アルストムのペンドリーノ(旧フィアット系の動力分散型)と川崎重工の
E2のみ契約されて、あわててICE3を値下げしたじゃん。
しかも小泉が8/15に参拝について、「それとこれとは別」と言い訳してまで。

まぁCSRとCNRがほぼ全数生産することになり結果的に「どこも儲けてない」。

ドイツは車両以外では武広線で分岐器と、あと施工に関するコンサルって形で
関わってるけど大儲けはしてないよ。
616無党派さん:2011/01/01(土) 22:29:00 ID:761Iag4z
>>600
あのねぇ…
俺の書き込みの意味、まったく分かってないでしょ?

まず、安倍は「首相の靖国参拝」「村山談話の見直し」に関して、首相就任前は前向きな発言をしている。
この点は麻生も同様。しかし、首相になった途端に前言を撤回した。要は、そもそもその程度の志だったわけだ。

しかし、靖国参拝を核に譬えるおたくのセンスにはある意味脱帽だわ。
行くか行かないかを明言しないで含みを残しておけば、靖国神社に祀られている英霊を実際に顕彰しようがしまいが関係ないわけですかw

>>603-604
当初は誰も参拝しないはずだったが、島村宜伸(当時、みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会会長)が全閣僚参拝自粛を知って
高市早苗に働きかけ、夕刻に急遽参拝したよ。だから「全閣僚参拝自粛」は半分は当たっているが、半分は間違い。
ちなみに、靖国は戦死者を哀悼する場ではなく、英霊を顕彰する場だよ。

>>614
俺も一部の所謂A級戦犯の分祀には賛成だがね。分祀は出来ないって言ってるのは靖国神社だけで、神道上は分祀は可能。
青年たちに玉砕を命じながら、自殺しそこなって「生きて虜囚の辱めを受け」た東條英機や、文民の広田弘毅を靖国に祀るのには疑問を感じる。
617無党派さん:2011/01/01(土) 22:35:43 ID:761Iag4z
あ、ちなみに一応>>611にも

参拝した閣僚は高市早苗国務大臣一人だけだから「何人も」じゃないんじゃないかな?
618無党派さん:2011/01/01(土) 22:40:39 ID:dX3261X4
>>616
>俺の書き込みの意味、まったく分かってないでしょ?

俺がおまえの書き込みの意味を分かってないのではなくて
おまえが俺の書き込みの意味を分かってないだけだ

馬鹿の癖に粋がるな

何度でも言うが「靖国参拝をしなかった」という結果が同じであっても
「参拝をしない」と明言するのとしないのとでは天と地ほどの差がある

この差を理解できない馬鹿
この差を理解できない馬鹿
この差を理解できない馬鹿 に、これ以上何を話しても無駄だ
619無党派さん:2011/01/01(土) 23:07:45 ID:u9SA5j/G
>>616
訂正サンクス。
そういや高市は参拝してたな。強張った顔で参拝してたの思い出した。

靖国は英霊顕彰の場であっても、そこには戦没者への限りない哀悼の思いが
溢れているように思うんだ。だからこそあそこではみな沈痛な面持ちで頭を
垂れる。その靖国を周辺国との駆け引きに使おうなんてとんでもない。

だから自分もA級分祀には賛成だな。東條さんの遺族一部以外は分祀を容認
しているんだろ。まず分祀できる人から徐々にでも分祀をすすめていけば
いいと思う。そうやって靖国を東アジアの地雷源の立場から解放して、総理も
陛下も参拝できる環境に整えたいね、昭和の頃のように。
620無党派さん:2011/01/01(土) 23:34:04 ID:eV8R9X3s
どんな書き方しても目くそは鼻くそよりきれいだ、と言ってるだけだけなのがわかってないんだな。
安倍と鳩山が=でも>でも結局 各国のリーダーの中では最下層なんだから不毛な議論だ
621無党派さん:2011/01/02(日) 01:49:42 ID:vd4n6+E7

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   /::::::::::::::::::::::::"ヽ
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        ________∧__

622無党派さん:2011/01/02(日) 01:52:00 ID:zk7NhqVv
>>616
靖国を紛争から遠ざけるために参拝を明言しないのは駄目だけど
中国の圧力に屈して分祀するのはオッケーってことかw
どんな言い訳並べ立てても、あの時期に分祀させればそういう風にみられるよね、当然

実際、中国がぎゃーぎゃー言わなくなった途端、国内の分祀論もぴたりと鳴りを潜めたし
623無党派さん:2011/01/02(日) 10:04:12 ID:95Umn8vO
>>606
自民は統一地方選前の解散を望んでいるだろうけど、公明は困るだろうね
624無党派さん:2011/01/02(日) 10:47:26 ID:T4kDB6KZ
>>618
靖国を紛争から遠ざけるためのベストな解決策は、大東亜戦争に関わる日中・日韓間の歴史観の問題を払拭し、
自虐史観から脱却する事であって、参拝するかしないかをうやむやにする事ではない。
そもそも首相の靖国公式参拝は、憲法上合憲の判断がなされているんだから、 心おきなく参拝すればいい。
結局は、安倍は十分に予想しえたマスゴミからのバッシングに耐えられないひ弱な男だったってだけの話。

靖国への参拝は、しなければ意味がない。首相が参拝しなければ、靖国神社に祀られている英霊の顕彰にはならないんだからね。
行く行かないを明言しないでごまかそうが、最初から参拝しない意向を明言しようが、参拝しなければ後に残るのは失望だけ。
明言しようがごまかそうが、結局は参拝しなきゃ意味がないって事が分からないお前は馬鹿じゃなくて、単なる知恵遅れだな。
知恵遅れの癖に2ちゃんねるに書き込むなよw

ま、これ以上話し合っても無駄だ、って台詞はそのままおたくに返すよ、狂信的安倍信者さん。

>>622
おいおい、分祀論は何も中国の専売特許じゃないだろ。保守派の中にも所謂A級戦犯の分祀を求める声はある。
石原慎太郎がそうだな。3選の時の選挙参謀だった佐々も、自著の中で東條の分祀を求めている。
自民党にも遺族会会長の古賀誠をはじめ、分祀論者は一定数いる(古賀は親中派だが)。

だが、安倍はおそらく分祀反対だろう? だったら正々堂々、参拝すればよかったんだよ。何も後ろめたい事はないんだから。
にもかかわらず参拝する、しないをごまかした挙句、事実上前言を撤回した事を俺は非難しているわけ。
625無党派さん:2011/01/02(日) 10:55:58 ID:VZ6k4LYV
>>622
>>616は中国の圧力に屈して分祀とはいってない。
A級を一般戦没者と同じように祀るのには違和感があるから分祀と
いってるじゃないか。
それに靖国を紛争から遠ざけるために明言しない、ということ自体がもはや
中国の圧力に屈していることの証左だろう。

今中国がおとなしいこの時期に分祀できるならそれに越したことはないんだがな。
中国の圧力に屈して分祀、と見られなくてすむからな。
626無党派さん:2011/01/02(日) 10:56:44 ID:T4kDB6KZ
付け加えておくが、「日中・日韓間の歴史観の問題」の解決策は謝罪でも土下座外交でもない。
南京大虐殺や従軍慰安婦に関しては、これまでにも多くの歴史家が史実を精査し、否定・反証は十分に可能。

また、極東軍事裁判についてもその位置づけを見直さなければならないだろうな。
事後法による遡及訴追で、戦勝国が敗戦国を裁いたのはまぎれもなくおかしい。

>>614
靖国神社への参拝に中国や韓国が因縁をつけてくるのは当然、予想し得る。こちら側が如何に国内で事態の沈静化を図っても
向こうが問題視してくる以上、強引に外交問題にされちゃうんだから、そこであいまいな態度を取ったのは明らかに失敗だろう。
参拝しなければ中国や韓国が高笑いするだけだ。結局は、安倍の「保守」の思想はその程度のものだったって証左だな。
今更テレビにのこのこ出てこないで、早く山口で隠居してほしい。安倍こそ自民党凋落のA級戦犯だよ。
627無党派さん:2011/01/02(日) 11:34:14 ID:jLk0h/U/
>>619
高市さんも参拝する気がなかったけど島村さんだったかに
「閣僚が一人も参拝しないのはまずいから」とかで頼まれて参拝したはず
628無党派さん:2011/01/02(日) 12:18:09 ID:JTotgdqy
>>624
>参拝しなければ後に残るのは失望だけ。

結局は、ただの感情論じゃねえかアホ
知恵遅れはおまえだよ
629無党派さん:2011/01/02(日) 12:43:51 ID:T4kDB6KZ
>>628
馬鹿でも反論できる部分だけ反論して、後の部分をスルーするなよ知恵遅れ。

靖国には参拝しなきゃ意味がないの。何故なら、参拝しなければ靖国に祀られている英霊の顕彰は出来ないから。
英霊をたたえようがたたえまいが、靖国に詣でる事そのものに含みを残しておけばいい?
馬鹿を言うのも大概にしろ。お前は首から上がすぐ髪の毛なんじゃねぇのか?

靖国に行く行かないを明言しないで事態が収まるなら、英霊の顕彰はしなくてもいいの?
お前の説に従えばそうなるが。こんなに英霊を蔑ろにした話もねぇぞドアホ。

大体、お前が言うように安倍は参拝する、しないを明言しないであいまいにし、結局参拝はしなかった。
それで中韓の対日姿勢に何か変化はあったのか? マスゴミの反戦、反靖国的姿勢は改善したのか?
結局は何にもならなかっただろ。向こうはただ自国の国家主義を煽るために、因縁をつけてくるだけなんだから。
それならバッシングをはね返してでも公式参拝を断行すべきだった。にもかかわらず外圧に屈したのは完全に外交的敗北。

たちがれスレや西村眞悟スレにもよく必死になって安倍を擁護している奴がいるが、何で揃いも揃って頭が悪いのかねぇ。
もしかして全員同一人物なのかな?
630無党派さん:2011/01/02(日) 13:01:25 ID:JTotgdqy
>>629
>靖国には参拝しなきゃ意味がないの。

この部分はもともと否定してないのだから
反論するつもりもないのに反論を要求されても困るし
こんな当たり前のことを主張して勝ち誇られてもねえ

おまえの言ってる話は、まったく次元が違うんだよ
靖国に行く行かないを明言しないのは、事態を収めるためじゃない
靖国に行かないという誤った選択を取る際の最低限の言い訳だ

その最低限の言い訳すらも放棄しちゃったら、不味いだろ?
って話をしてるのに、おまえは全然別次元の話をするから
話が噛み合わない

中国に言われたから行かないんじゃない
俺の気分が乗らないから行かないんだ

ここは絶対に譲ってはいけない最低ラインなんだよ
631無党派さん:2011/01/02(日) 13:29:29 ID:T4kDB6KZ
>>630
靖国に行かないのが誤った選択なら、外圧があろうがなかろうが参拝すべきだろ。
お前の主張ははなっから破綻してるよ。その破綻に気づいていないのはお前だけだが。

>中国に言われたから行かないんじゃない
>俺の気分が乗らないから行かないんだ

一国の首相が、自国のために亡くなった英霊を顕彰するかしないかは気分が乗るか乗らないかに左右されるんですかw
結局、参拝しなかった事実は変わらないんだから、如何に言い訳をしようが無駄。
特定アジアの外圧に屈して参拝を断念したのは明白なんだから、そんな言い訳は所詮遠吠えでしかない。
後からぐだぐだ言い訳するのなら「戦後レジームからの脱却」なんて大風呂敷を広げなきゃよかっただけの話。

>>630が一人の気違いの狂気的妄想に過ぎず、安倍の見解でない事を心から祈る。
632無党派さん:2011/01/02(日) 14:32:04 ID:VZ6k4LYV
>>630
>中国に言われたから行かないんじゃない
>俺の気分が乗らないから行かないんだ

で、あいまい戦略で参拝自粛して真っ先に訪中しコキントウとも会えたわけだが、
当時の安部の態度はとてもそんなふうに威風堂々には見えなかったなあ。
中国への脅しには全然なってなかったじゃないかw。コキントウはちっとも
安部を怖がってなかったもんな。
外交戦略として使うなら強いリーダーシップも兼ね備えてないと話にならないわ。

靖国参拝してマスコミにボコられ中国首脳に会談拒否られても平然としていた小泉なら
「俺が参拝したい気分だから行くんだよ、文句あっか?」という表現がぴったりだったが。



633無党派さん:2011/01/02(日) 15:11:31 ID:3z191tfJ
今年こそ、解散総選挙だ。

極左政党を打倒せよ。
634無党派さん:2011/01/02(日) 16:00:07 ID:JTotgdqy
>>631
しつこいな
お前みたいな奴は次善に納得せずにベストを求めて最悪の結果を引き寄せるんだよ
誰だって間違いはおかすんだよ
その間違いをいちいちあげつらってたら誰も首相なんか務まらないよ

だけど最低限「外圧に屈して参拝をやめた」ということにだけはしなかった
ここが重要なんだって
635無党派さん:2011/01/02(日) 18:35:46 ID:ux/Bc6Uv
安倍と鳩山、歴代最低総理の中でどっちが上か、いつまで争うの?
不毛だね。どうせ10年後には普通の人はどっちも忘れているのに。
636無党派さん:2011/01/02(日) 18:47:16 ID:JTotgdqy
>>635
安倍は歴代最低ではないし
ダントツでワースト1,2位は鳩山と菅だから
637無党派さん:2011/01/02(日) 18:54:36 ID:URGLBbZc
安倍政権の法案成立率って、かなり高かったよね
鳩山&菅はワースト1、2位くらいじゃないかなー
638無党派さん:2011/01/02(日) 19:22:17 ID:AkeXvxCM
正直靖国の話とか国政と関係ないし心底どうでもいい。 そんなことに政治の労力を使わないでくれ。
639無党派さん:2011/01/02(日) 20:23:25 ID:4CMxjW2s
いま自民党内的で安倍のポジションってどうなの?
首相再登板とかありそうなわけ?

>>637
>安倍政権の法案成立率って、かなり高かったよね
小泉の遺産である衆院3分の2による再可決を連発しただけ。
それで小泉の遺産を食いつぶし、自民党政権崩壊の道を開いた。
640無党派さん:2011/01/02(日) 20:27:59 ID:youo3zPB
>>639 清和会は安倍に乗っ取られつつある
641無党派さん:2011/01/02(日) 20:41:56 ID:JTotgdqy
>>639
当面は、再登板の目はないね
執行部(谷垣、大島)とも距離がある
創生「日本」なんてグループ作って自民党から逃げ出す準備をしてたくらいだし
ただ谷垣内閣が石原、石破、小池といった有力どころを全部入閣させてなおかつ
政権運営に失敗した場合、安倍が候補に浮上することは、ありうる

>>639
2/3再議決への批判は、ぶっちゃけそれほど支持率には影響してない
大きいのは消えた年金問題と、松岡農相の自殺で
どちらも本来なら安倍が責任を問われる問題ではなかったのだから
とばっちりを受けただけといわざるを得ない
642無党派さん:2011/01/02(日) 22:08:55 ID:URGLBbZc
>>639
>小泉の遺産である衆院3分の2による再可決を連発しただけ。

それは、2007年参院選で負けて、ねじれ国会になってからだろ
参院選前の通常国会の法案成立の本数の話だよ
時系列に弱いのはヒダリマキな人達だけかと思ってたけど、このスレにもいたんだなーw
世耕とかが、国会で時系列で事実や民主の発言を並べて
整合性のなさや矛盾を突いて、これぞ保守の攻め方と共感してたんだけどね
643無党派さん:2011/01/02(日) 22:10:13 ID:I0QkoTub
>>641
すべての躓きは、郵政造反組を青木の圧力に屈して戻したから。

644無党派さん:2011/01/02(日) 22:16:25 ID:VZ6k4LYV
>>638
靖国への対処の仕方って結構政治家の資質を浮き彫りにするよ。
靖国を論じてるようで実は総理としての器の大きさや危機管理能力
を論じてる。
645無党派さん:2011/01/02(日) 22:29:40 ID:4CMxjW2s
>>643
安倍は盟友の平沼と子分の城内を自民党に復党させようとしてたんじゃない?
646無党派さん:2011/01/02(日) 23:15:02 ID:VZVLK0Vo
>>643
その通りなんだよな。
あれが全ての躓きの始まりであるばかりでなく
自民党政権崩壊の始まりだった。
647無党派さん:2011/01/02(日) 23:21:06 ID:URGLBbZc
>>641
>大きいのは消えた年金問題と、松岡農相の自殺で
>どちらも本来なら安倍が責任を問われる問題ではなかったのだから

それは、本人もタックルで言ってたね
松岡だけじゃなくて、バンソウコウとか
その他モロモロ安倍内閣の閣僚が何人辞任に追い込まれたか
しかし、「任命責任はある」といさぎよく認めていた
648無党派さん:2011/01/02(日) 23:23:07 ID:ux/Bc6Uv
>>645
盟友とかなんとかそういう次元で政治を動かそうとした時点で指導者にふさわしくないんだよな。
で、今彼ら何してんだっけw
649無党派さん:2011/01/02(日) 23:37:55 ID:4CMxjW2s
>>648
安倍が何とか平沼を復党させようとしてたのに、中川(女)が妨害してた、
という印象なんだけど。
650ちょっとコピペ:2011/01/02(日) 23:41:43 ID:4MJa66mB
657 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/01/02(日) 16:38:51 ID:JTotgdqy
>>655
野党がまとまらなければ民主党は35%程度の得票率でもそこそこ勝てる
実際、自民党も橋本のときとか酷かったけど
でも野党が新進党と民主党でいがみ合ってたからそこそこ勝てた
逆に一昨年は野党が民主党を中心に結束したせいで自民党が惨敗した

参考までに
        選挙区           比例代表
1996年 169議席(38.63%)  70議席(32.76%)
2000年 177議席(40.97%)  56議席(28.31%)
2009年  64議席(38.68%)  55議席(26.73%)

658 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/01/02(日) 17:08:20 ID:JTotgdqy
つまり、自民党が去年の体たらくでも
野党が民主党と新進党、あるいは民主党と自由党に分かれてたときのような状況なら
おそらく選挙区165、比例55で足して220議席前後は取れてたわけね
それに公明党が20前後で、ギリギリ過半数は取れたわけだ

それが、民由合併で1つになっただけで、上記の想定よりも100議席も減ってる
651無党派さん:2011/01/02(日) 23:45:34 ID:4MJa66mB
結局一番大きかったのは民由合併なんじゃねーかという気がするけど

得票数だけ見ると小泉が自民をぶっこわしたという説は疑わしいな
652無党派さん:2011/01/03(月) 00:00:35 ID:/nfyrVDt
>>649
妨害して当たり前だろ。あの時点での筋論としては100%中川が正しいわな。
あと、参院選の結果からも郵政選挙の民意を裏切る造反復党が完全に間違っていたことがわかったし。
653無党派さん:2011/01/03(月) 00:23:09 ID:XblO2BF7
消えた年金問題にしても松岡、赤城のカネの問題にしても安倍は無能を晒しただろ。
年金問題なんて最初世間は
「国民のために野党とも一緒になって解決しなければならない」
という論調だったのに、安倍が勝手に
「来年の三月までに解決します!」
とか有権者をバカにしきった見え透いたウソで叫び回ったから自滅したんだよ。
カネの問題にしても対応が中途半端でダラダラしすぎだった。
654無党派さん:2011/01/03(月) 00:25:43 ID:XblO2BF7
所信表明演説の二日後に日本国をポイ捨てした安倍なんかに期待してるやつって何なんだ
655無党派さん:2011/01/03(月) 00:29:52 ID:XblO2BF7
そういや最近安倍は
「実は村山談話に代わる安倍談話を用意していたんですよ」
とか
「靖国に参拝するつもりだったんですが体調が悪くていけませんでした」
とか
ふざけた事を言っていたな。
恥知らずとはこの事。
656無党派さん:2011/01/03(月) 00:31:45 ID:ojp63tXP
>>653
最終的に自滅したのは、自治労だったんじゃないかなーw
ブーメランでね
657無党派さん:2011/01/03(月) 06:00:32 ID:Rvj+VTW6
849 :可愛い奥様:2009/07/28(火) 21:13:48 ID:XkSBAVCM0
この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学5、6年ぐらいの娘の親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話の内容聞いてブチ切れそうになった。

母親 いや〜〜 よかったわ、市役所で生活保護下りて。
娘  どのくらいもらえるの?
母親 月に17万くらいね。
娘  それって多いの?少ないの?
母親 まぁまぁなんじゃない? 日本人なんか12万円くらいしかもらえないし。
娘  ふ〜〜ん そうなんだぁ。
母親 韓国の叔父さん、今度日本に呼ぼうと思ってね。
娘  叔父さん仕事は?
母親 してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい♪
娘  あっ そうかぁ。

この民族なんとかせーよ。
658無党派さん:2011/01/03(月) 06:17:35 ID:I+Qstphv
★だまされた“仙菅民主党”の大ウソ野郎! 主婦が「仏の顔も三度」と激怒

・「この国で一番の大嘘つきはだ〜れ?」。こんな質問をすれば、おそらく1億総国民から
 「それは民主党政権〜!」との大合唱が起こるに違いない。

 その国民を欺く「マニフェスト」の変節ぶりは、まさに嘘八百のオンパレード。我が国の
 与党史上、間違いなく“最低最悪の政権”と言い切れる状況なのである。

 自民党議員がこう語る。「『2万6000円を国から支給します』と政権交代時に甘言を弄した
 『子ども手当て』は、ようやく上乗せ議論が巻き起こったが、財源不足で全額支給には程遠い。
 小沢元幹事長の『政治とカネ問題』も、いまだ国会招致のメドが立たず、『普天間基地問題』も
 硬直状態だ。笑うに笑えないのは党収激減で、背に腹はかえられないと踏み切った『企業献金
 全面禁止』の撤回で、これには説明に及んだ岡田幹事長も頭を抱えている。
 もはや“ヤルヤル詐欺も”極まれりといった様相を呈しているのです」

 しかも、民主党政権の“大ボラぶり”はこれだけではない。「ガソリン暫定税率の廃止」は
 名称変更しただけで結局続行。「官僚の天下り根絶」も独立行政法人への公務員の出向を
 容認する始末で、二枚舌、三枚舌を弄しまくっているのである。

 国民からは紛う方なき怒りの声が上がっているのだ。
 「『コンクリートから人へ』のフレーズで、自民党の利権漁り型の政治から変わると思ったから投票した。
 でも、『後期高齢者医療制度』の改革は舛添案のパクリだし、ボクの年収だと25年度には、
 今より9万4000円も税金負担が増える。これじゃあ、庶民イジメの何ものでもない」(40代サラリーマン)
 「ガソリンが安くなって助かると思ったから投票した。でも、ぜんぜん安くならないばかりか、
 高速道路の無料化も一部の地方だけ。ガソリン暫定、高速サギだ」(30代のトラック運転手)
>>2-10につづく)
 http://wjn.jp/article/detail/2844711/

★民意は解散総選挙だな ★民意は解散総選挙だな ★民意は解散総選挙だな ★民意は解散総選挙だな  
659無党派さん:2011/01/03(月) 07:04:41 ID:n+0W/ed/
安倍すら売国とこきおろすような先鋭ウヨはいなだにしだだけ信心してろよ
自民に入れてさえくれればお前個人の感情なんてどうだっていいわ
660無党派さん:2011/01/03(月) 09:40:26 ID:WqMx8q0n
同意。欲張りすぎて前より状況を悪くした、当時の正論とかで安倍批判やってた連中の先見性の無さの凄まじいこと。
安倍批判したいなら、そんなウヨサヨ論壇以外どうでもいいことじゃなくて、まず造反組復党とかだろうに。
661無党派さん:2011/01/03(月) 10:19:44 ID:6MzweK7k
自民市議団が石田氏支持へ 市長選、民主と「相乗り」に

河村たかし名古屋市長(62)の辞職による2月6日の出直し市長選で、市議会の自民党市議団幹部は31日、
出馬表明している民主党の石田芳弘衆院議員(65)に会い、市議団として支持する考えを伝えた。

自民市議団の幹部は31日の会談で石田氏に「民主党国会議員のままでは支援できない」と早期の議員辞職を要請。
石田氏は4日以降に議員辞職に向けた手続きに入ると市議団側に伝えたという。

自民市議団は11月、河村市長が提案する減税恒久化の賛成に転じ歩み寄りを見せていた。
ところが河村市長が衆院議員の大村秀章氏(50)を知事選に担ぎ出し、支援のために辞職と市長選への再出馬を表明したため
「大義のない辞職だ」と批判を強めていた。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/vsshigikai/list/201101/CK2011010102000123.html


統一地方選 全国世論調査 首長新党に期待 74%

本社加盟の日本世論調査会は四月に投開票される第十七回統一地方選挙に関して昨年十二月十一、十二両日に全国面接世論調査を実施した。
大阪府の橋下徹知事や名古屋市の河村たかし市長が立ち上げた“首長新党”に「期待する」「どちらかといえば期待する」が計74%を占め、
有権者がこうした動きを歓迎し、注視していることが分かった。

統一選の争点を複数回答で求めると「景気と雇用」が58%でトップ。
「税・財政問題」が49%、年金、医療などの「社会保障」は29%。
民主党の小沢一郎元代表の国会招致問題にも発展した「政治とカネ」はそれらに次いで15%、
「教育」12%の順だった。

昨年の参院選以来の大型選挙だが、民主党の政権運営について「評価する」「ある程度評価する」は計26%にとどまり
「評価しない」「あまり評価しない」が計73%と批判的な見方が大勢となった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011010302000033.html


662無党派さん:2011/01/03(月) 10:21:24 ID:/nfyrVDt
>>655
恥知らずもいいところだな。「やるつもりだった」なんて鳩山も菅も今後いいまくるだろうがそれと同レベル。
安倍って何で生きてるの?マンガの安倍みたいに腹切れば少しは評価も上がるだろうに。
663無党派さん:2011/01/03(月) 10:40:56 ID:ojp63tXP
>>661
>大阪府の橋下徹知事や名古屋市の河村たかし市長が立ち上げた“首長新党”に「期待する」「どちらかといえば期待する」が計74%を占め、
>有権者がこうした動きを歓迎し、注視していることが分かった。

やっぱり参院会長は、谷川じゃなくて正解だった
清和会のクセにどんだけ政局に弱いんだw

664無党派さん:2011/01/03(月) 11:00:46 ID:JskKr5qK
でも大阪府連が橋下に乗ったらあとでツケ払わされるだろ
どうせあっちに切り捨てられるだろうし
665無党派さん:2011/01/03(月) 11:19:58 ID:ojp63tXP
>>664
とりあえず、外堀を埋めて大阪市長(民主平松)のクビを取る方が先
優先順位くらい考えろ
666無党派さん:2011/01/03(月) 13:50:43 ID:JnXX5v/V
>>652
>妨害して当たり前だろ。あの時点での筋論としては100%中川が正しいわな。
いや、だから自民党政権崩壊の元凶は、いまだに一部の人が熱狂的に支持している
安倍晋三だと思うわけよ。
松岡利勝自殺だって、農水利権まみれの松岡を、こともあろうに農水相に起用したら、
何かトラブルが起きるのは、組閣時から見えていたことだし。
667無党派さん:2011/01/03(月) 14:04:03 ID:oNfRuU1X
自民党政権崩壊の元凶は小沢一郎だよアホ

>>650を見れば分かるとおり、政権交代の風が吹き荒れた2009年でさえ
得票率で見れば、橋本・森の時代と大差ない

つまり、安倍や麻生は、橋本や森と同程度の支持は得ていたわけだ
668無党派さん:2011/01/03(月) 14:13:40 ID:LU2hz7a9
>>661
名古屋市と愛知県に関しては特例なのかね。特に市は
こんな対立候補が出ても河村うぁ民主の応援演説に行くしどうなのやら
669無党派さん:2011/01/03(月) 15:32:52 ID:JnXX5v/V
>>667
小沢一郎は、自民党政権崩壊を目指して、経世会の一部を率いて離党したん
だから、「自民党政権崩壊の元凶」というのは、いくら何でも無理があるだろ。
自民党政権打倒を目指していたんだから。
670無党派さん:2011/01/03(月) 15:41:21 ID:oNfRuU1X
>>669
安倍や麻生のせいで崩壊したんじゃなくて
橋本や森のときからとっくに崩壊してたってことを言ってるんだが?
671無党派さん:2011/01/03(月) 15:46:59 ID:JnXX5v/V
小泉が延命させたじゃん
672無党派さん:2011/01/03(月) 15:47:35 ID:I/sGEIJW
>>655
総理大臣にしてはいけない人物だったな
麻生の「実は郵政民営化反対でした」も同じだけど
673無党派さん:2011/01/03(月) 15:48:39 ID:EKw5x/1U
自民が衰退したのは小選挙区制度導入してからだよ。
自民の強さは派閥同士が切磋琢磨していたからで、
公認権とカネを執行部が握って、その派閥が衰退してしまった。

それと自公連立。
層化という杖に頼りすぎて足腰も弱くなってしまった。
674無党派さん:2011/01/03(月) 15:50:23 ID:oNfRuU1X
簡単な歴史のおさらいね

中曽根   小沢が初入閣
竹下・宇野 リクルート事件・消費税で大惨敗、ねじれ国会となる
海部・宮澤 金丸・小沢が支配 ただし宮澤政権後期には失脚
細川・羽田 初めての非自民政権、小沢はここで復活
村山・橋本 非自民政権が崩壊して、自社さ連立となる。小沢は再び失脚
小渕・森  自自→自自公→自公保連立
小泉     長らく低迷していた自民党が、小泉人気で復活
安倍・福田・麻生 小泉退陣後は再び低迷し、そして下野に
鳩山・菅  細川・羽田以来の非自民政権
675無党派さん:2011/01/03(月) 16:00:31 ID:oNfRuU1X
>>673
自公連立によって足腰が弱ったという事実はデータからは汲み取れないな
なにしろ自民党が最も弱かったのは
自社さ連立政権時代だから

    比例代表        選挙区
1995 11,096,972(27.29%) 10,557,547(25.40%) 村山(※河野)
1998 14,128,719(25.17%) 17,033,851(30.45%) 橋本
2001 21,114,727(38.57%) 22,299,825(41.04%) 小泉
2004 16,797,686(30.03%) 19,687,954(35.08%) 小泉
2007 16,544,671(28.08%) 18,606,193(31.35%) 安倍
2010 14,071,671(24.07%) 19,496,083.(33.38%) 谷垣

このデータを見る限り、安倍だけが実際の得票よりも負けすぎてる印象を受ける
676無党派さん:2011/01/03(月) 16:00:33 ID:JnXX5v/V
>>672
でも、いまだに熱狂的な安倍支持者っているじゃん。
中西輝政とか金婆とか。
677無党派さん:2011/01/03(月) 16:02:18 ID:oNfRuU1X
672は偏執的なアンチ自民だろ
安倍と麻生に粘着する性質から見て間違いない
678無党派さん:2011/01/03(月) 16:39:26 ID:xBToqe3r
>>662
確かにな。

>>630の論法で行けば、安倍も鳩山も同じだ。
県外に移設したい(靖国に行きたい)思いはあったが、外圧があって駄目そうだ。しかし、沖縄県民(保守層)を繋ぎ止めたい。
だから、県内移設(靖国参拝断念)を明言しないであいまいにごまかし、結局は前言を撤回した。しかし、鳩山(安倍)は
県外移設(靖国参拝)をするために頑張って、ベストではないが次善の策を尽くしたのだから叩くべきではない。

>>630が、こうやって鳩山も擁護するのなら大したもんだ。しかし、鳩山は擁護しないが安倍は擁護するのなら単なるダブスタだな。

>>677
>>655>>672も、安倍や麻生の二枚舌を論難しているだけだろう。何でそれが偏執的なアンチ自民になっちゃうの?
679無党派さん:2011/01/03(月) 16:46:17 ID:oNfRuU1X
>>678
1つ言っておく
鳩山は次善の策すら講じてない

鳩山がやったことは、最悪の策である

そこが、安倍と鳩山の大きな違い
680無党派さん:2011/01/03(月) 16:51:08 ID:oNfRuU1X
そもそも靖国参拝は「今年は行けなかったけど来年は行くかもしれない」が出来る
もしも安倍があと3年総理を続けてたら、もしかしたら1回くらいは参拝したかもしれない

基地移設は1度やったらそれきりだ
同列に語ることがそもそもおかしい
681無党派さん:2011/01/03(月) 16:54:01 ID:oNfRuU1X
もっと極端なことを言うと

もしかしたら、安倍は実は参拝してたかもしれない
参拝したけどマスゴミが報道しなかっただけかもしれない
安倍が上手くマスゴミにバレないように参拝したのかもしれない

と言われたら、安倍否定派はこの説を否定できるか?

そもそも、靖国参拝なんてものがニュースになること事態がおかしいわけで
682無党派さん:2011/01/03(月) 17:04:59 ID:GvJgLYQA
このスレですら谷垣総理大臣待望論がほとんど出てこないw
683無党派さん:2011/01/03(月) 17:17:42 ID:xBToqe3r
>>680
あのね。次善の策を講じたか、そうでないのかは当人の意識的な話なの。
安倍が今更になって安倍談話を出したかっただの実は参拝したかっただの言っているように、
鳩山だって一応当人の意識の中では、沖縄県民のためにベストを尽くした、って思ってるだろ。
安倍が講じたのは次善の策で、鳩山が講じたのは最悪の策。そう見えるのは、ただ単にあなたがアンチ民主党だからだろ?
当人の意識の中では必死にやったんだろうよ、安倍も鳩山も。ただ、俺は安倍も鳩山も支持しないがね。

>>681
今年は行かなかったが来年は行くかも、みたいな期待を保守層に与えるのは、ただ単に首相の座に居座るための口実だろ。
一旦、事実上特定アジアの外圧に屈して参拝を断念したら、次はさらにハードルが高くなるだけだ。
それくらいはバカでも分かる。おたくには分からないようだがね。

>>682
首相の靖国参拝を熱望する保守層が詰めかける靖国神社に、記帳もしないで参拝できるか?
透明人間じゃあるまいし。「惑星直列だって起こる時は起こるんだから100パーセント否定はできない」みたいな
反論しか出ないようじゃ、もうおしまいだな。
684無党派さん:2011/01/03(月) 17:29:39 ID:jb5+O0cX
>>682
谷垣って次か次の次の総理になるのはほぼ確定だから。
ここ数代の総理の中ではもっともましな総理になりそうな気がする。
派手なパフォーマンスだけで中身が空っぽな人間を総理にしてはいけない。
この教訓を自民党政権末期と民主党政権から学ばなかったら日本マジで終わる。
685無党派さん:2011/01/03(月) 17:39:50 ID:YTImW62l
>>684



珍しい人がいるなぁwwwww
686無党派さん:2011/01/03(月) 18:14:16 ID:wlYS4Zzg
谷垣総裁も、人事で叩かれたり、
中国漁船を追い返せばよかった発言、2・26事件発言とか、
必ずしも無難ではないような気が
687無党派さん:2011/01/03(月) 18:30:37 ID:C19yN5Pe
ジャーナリスト 田中稔
http://twitter.com/#!/minorucchu/status/21601600812351489
みんなの党代表の渡辺喜美議員事務所が、政治活動費でお色気Tバック飲食店にて遊興。

渡辺議員の政治資金管理団体「温故知新の会」の21年度収支報告書に「はなこ赤坂見附店」の支払い。

同店ではショートパンツからTバックのひもが見える。

http://twitpic.com/3mdwfx
Tバック渡辺
688無党派さん:2011/01/03(月) 18:34:14 ID:/nfyrVDt
>>677
お前みたいなのが安倍と麻生を支持して自民を滅ぼしたんだろ。自覚してないだけでお前がアンチ自民だ。
689無党派さん:2011/01/03(月) 19:18:51 ID:H0GQHwpt
安倍って、踏まれても踏まれても、どこまでもついていくアベイストとでも
いうべき、絶対的な支持者がいるんだよな。同じようなスタンスでも、麻生
にはアソウイストはいない。
この違いは何だ?
690無党派さん:2011/01/03(月) 19:26:11 ID:wMTZnJqH
>>689
アベイストたちにとっての首相候補は安倍以外に、中川酒がいたけど死んじゃったからな
691無党派さん:2011/01/03(月) 19:34:28 ID:/nfyrVDt
>>689
自民党内にはいないけど、ネットでは異常なぐらいいるだろ<アソウイスト
麻生はもう党内では相手にされないから加藤紘一のような評論家になってしまった。
安倍はまだ子分が完全には見放してないからなぁ

>>690
しかし、支持者は同類でも後者は実務的な面で色々がんばってたから安倍と一緒にされたら気の毒。
小泉総理が人為的に作り上げた中身のない偶像だからな<安倍 劣化華国峰みたいな存在か。
692無党派さん:2011/01/03(月) 19:42:31 ID:wMTZnJqH
>>691
たしかに中川酒は安倍と同種の保守色(右翼色)があったけど、農水や経済面で
閣僚をやったり、安倍より10年早く議員に当選してるから経験豊富だからな

安倍なんて閣僚未経験の当選3回で幹事長に抜擢された即席
本来なら厚生畑で経験つんでいくべきだったのに、森小泉政権で3年も官房副長官を
やった縁で中身できてねえのに、えらい出世しちまったwで、頂点に上りついて撃沈w
693無党派さん:2011/01/03(月) 19:49:04 ID:sYLI+ruR
>>691
個人的に小泉は総じて中曽根政権よりも評価が高いんだけど、消費税と後継者を安倍にしたのがなぁ・・・

小泉にしたら中身のあまり無い安倍だからこそ安心して後継指名できたんだろうけど。
694無党派さん:2011/01/03(月) 19:50:50 ID:oNfRuU1X
>>683
>あのね。次善の策を講じたか、そうでないのかは当人の意識的な話なの。

違います
次善であるか否かは論理的に求められるものです

普天間問題の次善の策は「問題先送り」でした

しかし鳩山は自ら期限を切って先送りを封じた上に
公約と180度違う結論を出してしまいました
これが「次善」であるはずがありません

これは主観ではなく論理的思考による帰結なので
アンチとかシンパとか全く関係ありません
695無党派さん:2011/01/03(月) 19:52:24 ID:oNfRuU1X
>>684
べつに珍しくはないだろ
谷垣首相は待望するほどの存在ではないが
総理になれば無難に職務をこなすと考えられる

>>686
その程度、たいした問題ではない
696無党派さん:2011/01/03(月) 19:53:34 ID:oNfRuU1X
>>688
おまえは上の議論を全く読んでないな
安倍も麻生も、橋本や森と変わらない支持を得てたんだよ
それを終わったというなら、橋本や森の頃からすでに終わってたんだよ
少なくとも、安倍や麻生のせいではないことは明白だ
697無党派さん:2011/01/03(月) 19:54:39 ID:oNfRuU1X
>>689
よく読めば分かるが俺は安倍の絶対的な支持者ではない
あくまで是々非々で議論をしているだけだ
698無党派さん:2011/01/03(月) 20:04:35 ID:YTImW62l
谷餓鬼みたいなのが総裁をやっていられるのは、安倍晋三が後ろに控えているからだ(キリッ

ゲルみたいなのが政調会長をやっていられるのは、安倍晋三が後ろに控えているからだ(キリッ

みたいな要素はあるだろうな。
699無党派さん:2011/01/03(月) 20:04:45 ID:wMTZnJqH
>>675
平成以後のデータをまとめてみた。(上段は参院。下段は比例導入後の衆院)
やはり、河野橋本時代(自社連立時代)が底。まだ二大政党時代じゃなかったからかな


 比例代表        選挙区
1989 15,343,455(27.32%) 17,466,406(30.70%) 宇野
1992 14,961,199(33.29%) 20,528,293(45.23%) 宮沢
1995 11,096,972(27.29%) 10,557,547(25.40%) 河野
1998 14,128,719(25.17%) 17,033,851(30.45%) 橋本
2001 21,114,727(38.57%) 22,299,825(41.04%) 小泉 
2004 16,797,686(30.03%) 19,687,954(35.08%) 小泉
2007 16,544,671(28.08%) 18,606,193(31.35%) 安倍
2010 14,071,671(24.07%) 19,496,083(33.38%) 谷垣

 比例代表        小選挙区 
1996 18,205,955(32.76%) 21,836,096(38.63%) 橋本
2000 16,943,425(28.31%) 24,945,807(40.97%) 森
2003 20,660,185(34.96%) 26,089,326(43.85%) 小泉
2005 25,887,798(38.18%) 32,518,389(47.77%) 小泉
2009 18,810,217(26.73%) 27,301,982(38.68%) 麻生
700無党派さん:2011/01/03(月) 20:06:14 ID:oNfRuU1X
>>698
後ろに控えてる?
安倍は今、非主流派でしょ
701無党派さん:2011/01/03(月) 20:09:35 ID:oNfRuU1X
>>699
>やはり、河野橋本時代(自社連立時代)が底。

だから、そういってるだろうがよww
まあ1つには社会党と連立組んでたので候補者調整して得票が少なくなった
というのもあると思うが、それにしてもあまりに酷い
702無党派さん:2011/01/03(月) 20:17:29 ID:wMTZnJqH
>>701
正確には98年参院選は自民単独だけどね
閣外協力していた「社さ」が連立離脱した直後だから

98年参院選の比例得票かなりやばいねw
703無党派さん:2011/01/03(月) 20:31:04 ID:H0GQHwpt
たしかにネットにはアソウイストが大勢いるが、言論界にはいない。
それに比べると、言論界にはアベイストがかなりいる。
中西輝政、八木秀次、櫻井よしこ、金美齢、水島総、阿比留瑠比、山際澄夫などなど。
安倍と麻生の人望の差、ということはないと思うんだけど、この違いは何だろう。
704無党派さん:2011/01/03(月) 20:32:56 ID:oNfRuU1X
>>703
麻生は高齢だが、安倍はまだ若く将来性がある
その程度の話
705無党派さん:2011/01/03(月) 20:35:14 ID:/nfyrVDt
>>693
小泉総理は大好きだったが安倍を実質後継指名したのがとにかく悲しい。
任期延長が無理ならプーチンみたいに傀儡立てて再登板すれば良かったのにゴミ安倍が再登板不可能なぐらい参院を壊滅させるからグギギ・・・
706無党派さん:2011/01/03(月) 20:58:55 ID:H0GQHwpt
>>704
麻生には、首相になる前から言論界にはアソウイストがいなかった気がする。
ブレーンがいなかったのかな。
それに比べると、金美齢なんか、安倍退陣直後に、私は安倍さんが何をしよう
と支持すると決めている、安倍を守り通せなかった日本人は恥ずかしいと思え、
なんて言っていた。
アパ論文事件が安倍内閣以前に起きていたら、田母神もアベイストになって
いたと思うが、当時は立場上、旗色を鮮明にできなかったんだろうね。
707無党派さん:2011/01/03(月) 21:03:27 ID:9+ic0CS1
>>706

>安倍を守り通せなかった日本人は恥ずかしいと思え、


安倍は病気でやめたんだが
708無党派さん:2011/01/03(月) 21:11:12 ID:/nfyrVDt
守り通すも何も、盛大に自爆したのに。やらなくていいことばかりやって自殺した人なのに。
つーか、歴代総理の中でダントツに恵まれたスタートだったんだぞ<安倍政権
衆院の2/3、若いリーダー、カリスマ前任者の後継、安定した日米関係、好景気、党内の政敵がほぼ粛清され尽くした直後、メール事件で野党も瀕死状態
それで転落するなんて正直普通の感性では信じられないよ。
709無党派さん:2011/01/03(月) 21:23:09 ID:H0GQHwpt
>守り通すも何も、盛大に自爆したのに。やらなくていいことばかりやって自殺した人なのに。

アベイストはそうは思っていないわけで。「サヨクマスコミに潰された」と
思ってるよ。
710無党派さん:2011/01/03(月) 21:32:35 ID:oNfRuU1X
>>709
思ってるだけじゃなくて証拠もあるからな
711無党派さん:2011/01/03(月) 21:51:50 ID:sYLI+ruR
>>710
小泉はマスコミに勝ったけど、安倍は単純に返り討ちにあっただけ、ただそれだけ。

思い出したけど取り巻きの下村なんかは俺達は郵政や不良債権なんかの低次元ではなくもっと
高次元の国家に関わることを成し遂げるんだなんてほざいていたなw


712無党派さん:2011/01/03(月) 22:06:41 ID:xBToqe3r
>>694
>靖国参拝は「今年は行けなかったけど来年は行くかもしれない」が出来る

これも棚上げ、先送りでしょう。「今年は行かなかったが来年は行くかもしれない」ってのは、
「今決断しないで5月まで必死に考えれば県外移設、国外移設の案が出るかもしれない」って言うようなものでしょうが。
盲目的アベイズムにしがみつく限り、あなたの主張は書けば書くだけ破綻するんですよ。

>>711
下村の発言なら、靖国問題に関してさらに決定的なものがある。
安倍さんは靖国に参拝するかしないかを明言していないから靖国は外交問題にならない。
だから安倍さんはすぐに中国を訪問すべきだ、なんて世迷言を吐いたそうだ。
下村もはフールファイブの一人にして盲目的アベイストでもある。
713無党派さん:2011/01/03(月) 22:12:13 ID:oNfRuU1X
>>712
そうだよ、だから言ってるだろう

次善の策は「棚上げ、先送り」以外にないんだよ

だけど、鳩山は、先送りができなくなって自爆した
これが最悪

どこが破綻してますか?
714無党派さん:2011/01/03(月) 22:12:20 ID:xBToqe3r
レスがごっちゃになっちゃったw

>>靖国参拝は「今年は行けなかったけど来年は行くかもしれない」が出来る
↑は>>680から引用しました。念のため。

>>705
小泉は靖国への参拝も正しい参拝の様式から逸脱したものだったし、皇室典範の改正(皇室の女系容認)も企んだ。
人権擁護法案にも賛成で、ひたすらブッシュに尻尾を振って間違った戦争(イラク戦争)に手を貸した。
あなたが保守派なのかは存じ上げないが、一体全体、何で小泉が大好きなのか聞いていいかな? 興味があるので。
715無党派さん:2011/01/03(月) 22:13:18 ID:oNfRuU1X
>「今決断しないで5月まで必死に考えれば

5月まで、と期限を区切ったから自爆した
そんなことすら分からない馬鹿が俺にレスするなアホ
716無党派さん:2011/01/03(月) 22:15:21 ID:oNfRuU1X
>>714
1つだけ間違いがある
小泉はイラク戦争には手を貸してない
口を貸しただけだ
言葉で支持を表明しただけだ

そんで、旗を見せろと言われたから、旗を見せに言っただけだ
戦闘行為には一切加担してない
717無党派さん:2011/01/03(月) 22:20:26 ID:MNLoiJ4j
>>716
小泉は思いっきり派兵したんだが
718無党派さん:2011/01/03(月) 22:20:49 ID:oNfRuU1X
小泉の対イラク戦争への対応は実に上手いものだった
アメリカ以外にも英仏サウジなど世界の主要国はみな参戦してたので
日本がアメリカを支持したことを非難できる国はほとんどない
そして日本は口で支持を表明しただけなので、ほとんど実害がない
せいぜい、自衛隊の派遣にちょっと費用がかかった程度だ
その自衛隊も戦闘行為には参加してないので、日本の平和主義は保たれる
そして何より、正義だ悪だはどうでもよくて、大切なのは日本の石油利権を守ることであり
その目的は達成された
719無党派さん:2011/01/03(月) 22:21:31 ID:oNfRuU1X
>>717
非戦闘地域に行ってボランティア活動をしただけだ
何か問題あるか?
720無党派さん:2011/01/03(月) 22:23:00 ID:oNfRuU1X
イラクへの派遣は間違いだったという人は
日本に石油なんていらない
日本は原発さえあれば電力はすべて賄えるという意見か?
721無党派さん:2011/01/03(月) 22:24:11 ID:xBToqe3r
>>715
安倍は首相就任前に「首相は靖国に公式参拝すべき」って発言して、結局行かなかったから自爆した。
自分の発言が身から出たサビになって自爆した点は鳩山同様なんですが。

しかも、先送り、棚上げが次善の策って何それ? 結局は首相の椅子にしがみつくために、
靖国神社の英霊の顕彰を蔑ろにしたわけだよ、彼は。英霊の顕彰は二の次で、自分を応援してくれる一部の盲目的アベイストの期待だけ
繋ぎ止められればそれでよかったわけだ、おたくのご高説によれば。

まったく呆れたね。靖国は安倍の政権維持のためにあるんじゃないんだよ。
靖国参拝に次善の策もヘッタクレもない。ベスト、ワーストがあるだけだ。参拝しなければ意味がないんだからね。
翌年に参拝する可能性が残ろうが残るまいが、その年に参拝しなかった事実は変わらない。
722無党派さん:2011/01/03(月) 22:25:07 ID:I/sGEIJW
小泉って趣味も政策もアメリカっぽい感じがするけど
じつは行動様式が日本人の嗜好に合ってるところがある
理屈よりも行動を重んじることとか、総理辞めたら引退する潔さとか
でも息子に地盤を譲ってしまうだらしなさとか

安倍は自分ではナショナリストのつもりだろうけど
鳩山と同じでどこか無国籍な感じがする
病気で辞めたのに民主党のせいにしたり、辞めた後にいろいろ言い訳したり
そういうのを最も嫌うのが日本人じゃないだろうか
723無党派さん:2011/01/03(月) 22:27:59 ID:oNfRuU1X
>>721
行かなかったのは結果論
もし安倍政権が5年、6年と続いていれば、1度くらいは行ったかもしれない
つまり
安倍は「まだ行ってない」の状態が続いてただけであって

公約を公然と違えた鳩山とは根本的に異なる

鳩山は県外、国外への基地移設をしないのであれば
「まだ基地移設をしてない(将来するかもしれない)」の状態をキープするのが次善だった

論理的に考えればすぐにわかることだろう
この部分に「何それ?」などと異議を唱えること自体、おまえが馬鹿な証拠だ
724無党派さん:2011/01/03(月) 22:30:13 ID:xBToqe3r
>>718-720
一応断っておくが、俺が書いたのは「イラク派遣は間違いだった」ではなく「間違った戦争に手を貸した」だからな。
派遣そのものが間違いだ、なんて断定したわけではない。自衛隊の海外派遣そのものは俺も賛成だ。
ただ、派遣の原因である戦争が正しいか、間違っているかは見極めなければならない。
725無党派さん:2011/01/03(月) 22:31:15 ID:oNfRuU1X
>>722
それは違う
小泉は「日本人らしい日本人」ではない
「日本人が理想とする日本人」である
ほとんどの日本人は、そうじゃないから、理想なんだよ

鳩山こそ、もっとも日本人らしい日本人である
あの無定見さ、無定見さ、表層的な平和主義
あれこそ戦後の日本人の象徴である
726無党派さん:2011/01/03(月) 22:31:15 ID:ZD/OedL6
まぁ、麻生は元々左よりだしな
この人、細川の推薦で衆議院でたから

たしか、80年代は二階や古賀とつるんでた
727無党派さん:2011/01/03(月) 22:32:30 ID:sYLI+ruR
戦争に正しいとか間違いとか持ち出すあたり観念論そのものでかなり香ばしいなぁ。

まさにブッシュそのものじゃんw

728無党派さん:2011/01/03(月) 22:32:41 ID:oNfRuU1X
>>724
ならば、俺と意見は一致してるではないか
イラク戦争は間違いだったが、自衛隊派遣は正しかったし
小泉が口先でアメリカ支持を表明したのも日本の国益のためには正しかった
それでおしまいじゃないか
反対してた民主党がアホだったというだけの話
729無党派さん:2011/01/03(月) 22:33:41 ID:oNfRuU1X
>>725
無定見さ、無責任さ、と書くつもりだった
訂正しておく
730無党派さん:2011/01/03(月) 22:34:53 ID:xBToqe3r
>>723
5年続こうが6年続こうが、毎年外圧に屈して行かなかった可能性も十分にある。
そうやって仮定でしか反論して馬鹿だ馬鹿だわめき散らすしか出来ないのなら、もう結構。
たまたま鳩山の場合、具体的に期限を区切ったから馬脚をあらわしたに過ぎない。

それに、以前の書き込みにも書いただろ。一旦参拝を断念すれば、特定アジアは図に乗って、さらに外圧をかけてくる。
そうなれば、翌年、翌々年はさらにハードルは高まっただろう。
731無党派さん:2011/01/03(月) 22:37:31 ID:oNfRuU1X
>>730
>たまたま鳩山の場合、具体的に期限を区切ったから馬脚をあらわしたに過ぎない。

ほら
鳩山と安倍は違うってお前も認めてるじゃんww

具体的に期限を区切ったから、鳩山は最悪なんだよ
732無党派さん:2011/01/03(月) 22:37:50 ID:H0GQHwpt
盲目的アベイストみたいな、何をやっても安倍支持という信者がいるのが、
安倍の特徴だと思う。
盲目的小泉信者というのは、あまりいなかったイメージがある。
733無党派さん:2011/01/03(月) 22:39:58 ID:oNfRuU1X
なんで、安倍は鳩山よりもマシであるといっただけで、盲目扱いされるのか?

鳩山よりマシであることが全肯定になるのか?
鳩山よりマシであることが全肯定になるのか?
鳩山よりマシであることが全肯定になるのか?
734無党派さん:2011/01/03(月) 22:41:22 ID:oNfRuU1X
たとえば

「あなたはオウム信者よりはマトモな人ですね」と言われて喜ぶ人がいると思うか?


普通の人は、こんなこと言われたら、怒るぞ?

鳩山よりマシだと言われた安倍は喜ぶだろうか?怒ると思う
735無党派さん:2011/01/03(月) 22:42:00 ID:I/sGEIJW
安倍は小泉が靖国神社に参拝するのを、明らかに後押ししていたのに
自分が総理大臣になったら参拝しなかった。
他人にはリスクの高い仕事を押しつけ、自分は同じ仕事から逃げたことになる。
それだけでもリーダーの資質に欠ける。
たとえば日本の常任理事国入りを支持するとか、中国から何らかの見返りを
得たならまだしも、それもなくただ屈服しただけ。
736無党派さん:2011/01/03(月) 22:45:10 ID:xBToqe3r
>>728
アホ。「自衛隊の海外派遣」は一般論であって、「イラクへの自衛隊派遣」に賛成したわけではない。

そろそろ、安倍が単なるヘタレだって認めたら? 彼は外圧に屈し、英霊の顕彰を蔑ろにして保身に走った。
ただそれだけの話じゃないか。
737無党派さん:2011/01/03(月) 22:46:46 ID:xBToqe3r
>>731
あのねぇ…

自分の発言が身から出たサビになった、って点は同じだろうよ。
靖国参拝は結果論で5年か6年内閣が続けば参拝していたかも、なんて希望的観測はまったく無意味なの。
政権発足1年目に参拝しなかったら、翌年、翌々年はさらにハードルが高くなっちゃうの。
1年目で早くもくじけたヘタレなアベちゃんが、さらにハードルが高くなった2年目、3年目に参拝できるわけがないだろう。
738無党派さん:2011/01/03(月) 22:53:33 ID:oNfRuU1X
>>736
別に認めてないわけではないですけど
だからといって、その程度のことで、鳩山と同列にするのはおかしいと言ってるだけですよ

それがわからないおまえがアホなんだよ
739無党派さん:2011/01/03(月) 22:54:08 ID:oNfRuU1X
>>737
>靖国参拝は結果論で5年か6年内閣が続けば参拝していたかも、なんて希望的観測はまったく無意味なの。

無意味ではありません
740無党派さん:2011/01/03(月) 22:56:56 ID:oNfRuU1X
少し考えればわかる話
安倍は靖国不参拝で支持率が下がったことなど一度もない
そもそも、安倍内閣の支持率が20%を下回ったことは一度もない

鳩山内閣は、支持率が20%以下になった
その原因は普天間基地移設をめぐる迷走にあったことは誰の目にも明らか

断じて、同列であるはずがない
741無党派さん:2011/01/03(月) 22:57:23 ID:xBToqe3r
>>739
何度も書きますが、「首相は靖国に公式参拝すべきだ」って言った人が首相になって、参拝しなかった時点でもう駄目なんですよ。
外圧に屈したただのヘタレです。何でそんなに安倍を正当に論難するのをあなたは嫌がるのかな?
結局は英霊の顕彰を二の次にして、保身を図っただけのちっちゃな男なのに。
742無党派さん:2011/01/03(月) 22:57:50 ID:oNfRuU1X
>>741
少し考えればわかる話
安倍は靖国不参拝で支持率が下がったことなど一度もない
そもそも、安倍内閣の支持率が20%を下回ったことは一度もない

鳩山内閣は、支持率が20%以下になった
その原因は普天間基地移設をめぐる迷走にあったことは誰の目にも明らか

断じて、同列であるはずがない
743無党派さん:2011/01/03(月) 22:59:06 ID:xBToqe3r
>>740
マスゴミの世論調査なんか信じるんですか? マスゴミが、「国民は靖国に関心なんかもってない」って世論を誘導するために、
そういう世論調査のデータを偽装した。その可能性も考えられますよねぇ? 5年か6年内閣が続けば参拝した可能性はあるが、
世論調査のデータが改竄された可能性はないんですか?
744無党派さん:2011/01/03(月) 23:00:19 ID:oNfRuU1X
>>741
>何でそんなに安倍を正当に論難するのをあなたは嫌がるのかな?

言ってる内容が正当でも
著しくバランスを欠いている場合、それは正当ではありません

たとえば万引きはいけないことです
万引きをした人は批判されて当然です
だけど万引きをした人のことを、凶悪殺人犯のように扱うのは不当です

万引きも殺人もどちらも悪いことだし正当化できる理屈はありません
ですが、万引きはやはり殺人よりは軽い罪なのです
745無党派さん:2011/01/03(月) 23:01:25 ID:oNfRuU1X
>>743
>そういう世論調査のデータを偽装した。その可能性も考えられますよねぇ?

その考えが通用するなら
本当は安倍は靖国参拝したけどマスゴミが報道しなかった可能性だって考えられる
おまえの言ってることはそういうこと
746無党派さん:2011/01/03(月) 23:04:05 ID:xBToqe3r
>>744
何を言っているんですか? 首相就任前の前言を撤回した点では安倍も鳩山も同じじゃないですか。
「首相は靖国に公式参拝すべきだ」って言った人が、就任後初めての終戦記念日に参拝しなかった。
仮に安倍が「首相は靖国に公式参拝すべきだ。ただし5年か6年内閣が続いたらそのうち1回くらいやればいい」って言ったのなら、
俺だって論難はしないよ。ただ、そうではない。約束して、それを一度破ったんだから論難しているだけ。
747無党派さん:2011/01/03(月) 23:05:32 ID:oNfRuU1X
>>746
だから

安倍は靖国参拝しないとは一度も言ってない

つまり 撤回 なんて してない

おまえはウソをつくのをやめろ
748無党派さん:2011/01/03(月) 23:05:48 ID:xBToqe3r
>>745
皮肉で書いてるのが分からないかね。仮定のしようによっては、如何なる事態も想定できるわけ。
ただ、それじゃ可能性が無限に広がっちゃうから、事実だけを見て論じるべきなのね。
だから、あなたみたいに「5年も6年も内閣が続いたら〜」みたいな仮定をするのは無意味だっつってんの。
749無党派さん:2011/01/03(月) 23:08:20 ID:xBToqe3r
>>747
2008年8月15日に参拝しなかった。この時点で、首相就任前の発言を完全に翻した。
公式参拝すべきっつったのに、参拝しなかったんだからね。
口で言わなくても、実際に参拝しなかったんだから結果は同じです。
翌年に参拝する可能性があろうが、再来年に参拝する可能性があろうが、同じです。
750無党派さん:2011/01/03(月) 23:08:31 ID:H0GQHwpt
で、安倍の再登板はありそうなわけ?
今は宏池会の谷垣が総裁だから、清和会の安倍は非主流派だけど。
谷垣の後任総裁としてあり得るのは誰?
751無党派さん:2011/01/03(月) 23:09:06 ID:oNfRuU1X
>>748
おまえが「世論調査なんて信用できない」と言ったことが
単なる皮肉にすぎないってことは
おまえは世論調査は信用できると認めるわけだな?
だったら
鳩山は20%未満まで落ちて、安部はそこまで落ちてない
この理屈の正当性も、認めるんだな?
認めないなら「皮肉」というのを撤回しろ
752無党派さん:2011/01/03(月) 23:09:41 ID:oNfRuU1X
>>749
小泉だって8月15日に参拝したのは6年目の一度だけだ
753無党派さん:2011/01/03(月) 23:10:19 ID:oNfRuU1X
>>750
そんなこと細木数子にでも聞けよアホ
754無党派さん:2011/01/03(月) 23:13:10 ID:H0GQHwpt
>>753
だって、それこそ自民党内政局でしょうが。
党内力学的に、安倍の総裁、首相再登板は、あり得る状態なの?
谷垣って、非常に影が薄いし。
755無党派さん:2011/01/03(月) 23:14:48 ID:xBToqe3r
>>751
ならば、鳩山内閣の支持率が20%を下回った原因が普天間問題である根拠を示してみなさい。
鳩山、小沢の献金問題かも知れないよ?

>>752
小泉が公約を破ったから、それが何? 「だってみんなやってるもん」ってのは小学生レベルの反論だな。
756無党派さん:2011/01/03(月) 23:15:01 ID:oNfRuU1X
>>754
ありえるか、ありえないかの話だったら、ありえる
0%ではない
どうだ?満足したか?
757無党派さん:2011/01/03(月) 23:15:28 ID:oNfRuU1X
>>755
>ならば、鳩山内閣の支持率が20%を下回った原因が普天間問題である根拠を示してみなさい。

小学生レベルの反論だな
758無党派さん:2011/01/03(月) 23:18:02 ID:xBToqe3r
>>757
はい、根拠はないんですね。ま、はなっから期待は全くしていなかったが。

>鳩山内閣は、支持率が20%以下になった
>その原因は普天間基地移設をめぐる迷走にあったことは誰の目にも明らか

誰にでも明らかなんでしょ? だったらそこには明確な根拠がなければおかしい。
ただ単に「明らか」だけならば分かるんですよ。あなたの主観ですからね。
ただ、「誰の目にも明らか」ならば、万人が納得する根拠をあなたは示さなければならない。
759無党派さん:2011/01/03(月) 23:27:20 ID:jb5+O0cX
>>705
同意。
小泉はどうしてもっとましな後継者を選んでくれなかったのかと恨めしく思ってたけど
プーチンみたいに傀儡たてる方法もあったんだな・・・・
自民党内の権力闘争では鬼だったのに後継者問題ではどうしてあんなに淡白だったのだろう。
760無党派さん:2011/01/03(月) 23:41:43 ID:oNfRuU1X
>>758
小学生レベルの反論だな。
761無党派さん:2011/01/03(月) 23:44:57 ID:oNfRuU1X
ID:xBToqe3rのしつこさは誰が見ても異常である
ID:xBToqe3rのしつこさが誰が見ても異常であるという根拠を示す必要などない
なぜなら根拠を示すまでもなく
誰が見てもID:xBToqe3rは異常なほどしつこいからだ
762無党派さん:2011/01/03(月) 23:46:26 ID:jb5+O0cX
>>725
あんたいいこというじゃないか。
自分も小泉の超リアリストなところが好きだったよ。
あんなふうに生きたい思いながらあんなふうにはなかなかできない。
靖国参拝も小泉自身が戦没者への強い思いに突き動かされてたのは疑ってないが
どこか周囲を(含む周辺国)をわざと引っ掻き回してた部分もあったよな。
あの状況で笑えてた小泉、スゴス。
763無党派さん:2011/01/03(月) 23:51:48 ID:wMTZnJqH
安倍も鳩山兄も同類じゃん。
大言壮語と他人批判は熱心だけど自分が批判されるとウジウジw
あと両者は本人、祖父ともに改憲派政治家。そっくりすぎw
764無党派さん:2011/01/04(火) 00:00:42 ID:W7WQ30Qv
まあ、安部の再登板はないわ。
参院選で負けたとき引いていればまだ目はあったんだろうが、あの醜態さらした
あとじゃあ・・・
引き止めたの麻生だっけ?息の根をとめたな。麻生もいい仕事したよw。
あの無能を再び総理に担ぐというリスクを除去してくれた。
765無党派さん:2011/01/04(火) 00:02:21 ID:Ho2YhaIE
>>762
そう
俺はさっきから良いことしか言ってない
一部の偏執的な安倍アンチどもがおかしいだけ
766無党派さん:2011/01/04(火) 00:04:45 ID:Ho2YhaIE
これだけ安倍がターゲットにされるということは
それだけ安倍が恐れられていると言うことの証明でもある
現に今も若手から慕われていて、清和会を乗っ取る勢いがあるからな
糸の切れた凧状態の鳩山とは全然違う
767無党派さん:2011/01/04(火) 00:07:44 ID:sewFgIIW
258 :名無しさん@十一周年:2011/01/03(月) 21:04:46 ID:xJOL/khf0
【政治】政府、中国人観光客に数次ビザ 今年夏にも実施
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294041284/
381 名前:エージェント・774 :2010/12/26(日) 01:47:20 ID:RAo8dHYj
http://www.youtube.com/watch?v=75B_1Ey5lhU#t=13m45s
入間航友会会長 荻野光男氏の講演での証言
今の政権の中には、みんな韓国寄り、特に、その帰化しちゃってますからね、わかんないんだね
鳩山由紀夫のお母さんは、韓国人なんです、でー、えー鳩山由紀夫と邦夫さんは、全然、ぜんぜん違う顔してるでしょ、兄弟とは思えないでしょ
知ってますか?これは、えー、(聞き取れない)の父、(なんとか)いちろうが、石橋やすこと結婚前に
韓国人に生ませた子なんです。
これを認知して、長男として入籍したんです。
なお、鳩山由紀夫(ごにょごにょ)さちも(ごにょごにょ)韓国人
だから、もうほんとにね、えー、韓国系なんです。
それから、小沢一郎さんの実父も、実父の(聞き取れない)って人は韓国の済州島出身。
済州島にお墓があります。
それから、菅直人。実母が韓国人。済州島出身。
で、えー、福島みずほ。これは昭和61年の2月(15日?聞き取れない)に日本に帰化してますが、一般の人は福島(みおずほ?聞き取れない)と聞いたら日本人だと思っちゃいますよね?
これが、えー、こんど、うーん、この、菅総理が、また、また一緒にやらないか、これに乗っちゃって、まー、これも、馬鹿な話で、その為に、菅総理もやりたい事ができなくなってる、ブレーキになってる。
土井たかこも、33年の(10月25日?聞き取りずらい)に帰化しております。
それから、あと、レンホウは台湾人。前原さんも、奥さんが元JAL CAで創価学会、在日朝鮮人。
あと、関係ありませんけど、つくしてつやさん、ほんだかつひさ?、たかだけいしん?さん、えいろくすけさん、いけだだいさくさん、
みーんな帰化人なんですよ。皆さん知ってました??
(何だかよく聞き取れない)、これはすごい資料だって言って、喜んでもらっていただきました。
こういう風にだね、今の政権がまったく左にあると言うことは、皆さん重々承知だと思いますが、一日も早く潰す様に頑張りたいと思います。
768無党派さん:2011/01/04(火) 00:09:41 ID:pAUpnhQs
>>764
参院選で負けたときに辞めてれば、橋龍みたいに総裁選に再挑戦
できただろうな、年齢的にも若いから。
小泉も参院選後に引き止めてたぞ!さすが政界の天才だw

>>766
そら、所信表明で続投宣言した翌々日に辞任表明した首相だからな
ここまでの笑いのターゲットは政界にそういないだろw
769無党派さん:2011/01/04(火) 00:11:36 ID:Ho2YhaIE
>>768
4年も昔の話をいつまでもぐだぐだ言ってるのは頭がおかしい証拠です
770無党派さん:2011/01/04(火) 00:11:49 ID:W7WQ30Qv
>>766
それはちょっと違うかと・・・・・
みんな安部には怒ってるんだよ。
あれほどのアドバンテージを持ちながら自民党下野の引き金を引きやがってと。
だから熱くなるの。
771無党派さん:2011/01/04(火) 00:13:46 ID:Ho2YhaIE
>>770
だから何度も言ってるように安倍が引き金を引いたと言うのは明らかに間違い
安倍は橋本や森レベルの得票数・得票率を得ている
なぜ負けたかというと、野党が結束して自民党に立ち向かったからだ
772無党派さん:2011/01/04(火) 00:15:54 ID:Ho2YhaIE
安倍が総裁失格だというのであれば
竹下、宇野、宮澤、河野、橋本、森、みな失格である

少なくとも選挙結果を分析する限りでは、そう言わざるを得ない

安倍だけが叩かれる筋合いはどこにもない
773無党派さん:2011/01/04(火) 00:16:10 ID:pAUpnhQs
>>769
安倍さんのファンだったけど総理就任で期待を裏切られたからな
政治への思いも安倍の政権運営のせいですっかり変わっちゃったし

政治家の信用にかかわる話を昔の話と言って流せるもんじゃありません。
国会での発言なんだしな、続投宣言は
774無党派さん:2011/01/04(火) 00:17:20 ID:Ho2YhaIE
>>773
おまえみたいな潔癖症の完全主義者のせいで日本の活力が失われた

公約を守らないなんてことは、大したことじゃないんだよ by小泉
775無党派さん:2011/01/04(火) 00:18:26 ID:Ho2YhaIE
安倍アンチのせいで、まともな議論ができなくなってしまっている
安倍アンチは全員出て行け
勝手にアンチスレでも立ててそこでやれ
776無党派さん:2011/01/04(火) 00:21:50 ID:W7WQ30Qv
>>771
そうやって人のせいにしてはいけませんw
結束して立ち向かってきた野党を破れなかったのは大将の責任なんだから。
しっかりした政権運営していれば野党が束になってかかってきても破れはしなかった
んだから。
777無党派さん:2011/01/04(火) 00:24:15 ID:Ho2YhaIE
>>776
人のせいにするとかしないとかいう根性論で言ってるのではない

自民党は90年代半ばからすでに政権を維持できる状態ではなかった
いつ政権を野党に明け渡したとしてもおかしくない状態だった
それが、たまたま安倍のときに起こっただけ

これが冷静かつ客観的な状況分析だ

おまえらの、まるで戦前のような根性論・精神論は
議論の邪魔だ
778無党派さん:2011/01/04(火) 00:24:42 ID:pAUpnhQs
>>774
所信表明をやって代表質問を受けずに辞めるのはどう考えてもおかしいだろ
小泉さんのその発言と同一視すんな

>>775
おまえこそ二度と書き込むなよ
とっくの昔に人心が離反した政治家を擁護してさwww
小沢信者みたいだなw
779無党派さん:2011/01/04(火) 00:26:55 ID:Ho2YhaIE
>>778
4年前のことをいつまでもくどくどとしつこく書き込むな
おまえのやってることは荒らし行為だ


>とっくの昔に人心が離反した政治家

証拠を出せ
780無党派さん:2011/01/04(火) 00:29:13 ID:pAUpnhQs
>>777
>>それが、たまたま安倍のときに起こっただけ

たまたまじゃねえよ。安倍さんに小泉さんのような指導力がなかったから
起きたんだろ。
中川秀が「天下分け目の戦い」と言ったあの07年参院選で勝てる態勢(体制)を
つくれなかったのは安倍氏の指導力不足だろ
781無党派さん:2011/01/04(火) 00:30:13 ID:Ho2YhaIE
>>780
安倍が指導力不足だというのであれば
竹下、宇野、宮澤、河野、橋本、森、麻生、みな指導力不足である
782無党派さん:2011/01/04(火) 00:32:26 ID:pAUpnhQs
>>779
>>証拠を出せ

安倍さんが総理を辞められてから再登板論なるものを聞いたことがない
代表時代グダグダだった前原や岡田ですら首相候補として挙げられ、
世論調査で「首相にふさわしい人」の上位に来るのに。
783無党派さん:2011/01/04(火) 00:33:31 ID:Ho2YhaIE
>>782
世論調査なんて信用できないと言ってたおまえが世論調査を持ち出すとは滑稽だな
784無党派さん:2011/01/04(火) 00:33:40 ID:W7WQ30Qv
>>777
小泉政権の勢いを引き継いだのにあそこまでぼろ負けするか?ということだよ。
政権を明け渡したくなかったから安部を担いだんだろ。若いし人気者だったんだろ。
だから総裁選でも圧勝したんだ。やつには政権維持する責任があったんだよ。
その期待を裏切ったんだからな。お友達内閣なんぞ作りやがって。
後藤田をあえて起用した中曽根みたいな才覚があれば全然違ったよ。



785無党派さん:2011/01/04(火) 00:33:59 ID:pAUpnhQs
>>781
全くその通り。
786無党派さん:2011/01/04(火) 00:36:48 ID:pAUpnhQs
>>783
俺は世論調査を信用できないとは書いてねえぞ。
俺のIDはID:pAUpnhQs
0時以前はID:wMTZnJqH

誰かと勘違いしてんのかよw
ま、俺もこういう類の調査に全幅の信頼を置いているわけではないが、
人心の程度を知るための参考にはなるわな
787無党派さん:2011/01/04(火) 00:36:52 ID:Ho2YhaIE
>>784
小泉政権を引き継いだからこそあそこまでボロ負けするんだよ
どうしても前任者と比べられてしまうからな

中曽根や小泉みたいな才覚がある奴が何人もいたら
そもそも安倍に総理の座なんて回ってこねーよアホ
788無党派さん:2011/01/04(火) 00:38:43 ID:Ho2YhaIE
>>786
俺は世論調査を疑ってるわけではないが
所詮、世論調査で名前が挙がるのなんて
舛添だの進次郎だのといったところだろ?

橋本の後任となった小渕なんて、世論調査じゃ全く名前も挙がらなかったが総理になったし
それでそれなりに成功した

つまり、民心なんてどうでもいいんだよ
789無党派さん:2011/01/04(火) 00:40:51 ID:pAUpnhQs
>>788
>>つまり、民心なんてどうでもいいんだよ

それで07年参院選で華々しく負けたんですよねw
せっかく「戦後レジームからの脱却」という良い方向性を示していたのに…
保守派にとって最悪な総理だったな
790無党派さん:2011/01/04(火) 00:42:37 ID:Ho2YhaIE
>>789
おまえは安倍が朝鮮総連いじめをやってたから安倍が嫌いなだけだろ?
正直に言えよ在日工作員め
791無党派さん:2011/01/04(火) 00:47:13 ID:pAUpnhQs
>>790
ほーら、反論できなくなったらレッテル貼りして罵詈雑言だw
アベイストさんお疲れ様でしたw

ま、俺も安倍総理のファンで就任前に「美しい国へ」が出たときは
まっさきに本屋に駆けつけたぐらい。
それで裏切られてから政治への思いとかだいぶ変わった。大学入学したて
頃だったから理想に燃えて小泉の腰巾着に過ぎなかった安倍に期待しすぎた
のかもしれんな

おやすみー
792無党派さん:2011/01/04(火) 00:48:11 ID:Ho2YhaIE
おお、荒らしが止んだwww
やっぱり図星だったのねwww
793無党派さん:2011/01/04(火) 00:49:19 ID:Ho2YhaIE
それから、反論できなくなったのではなく
すでに反論済みのネタをしつこくループさせるほうが悪いんだよ
794無党派さん:2011/01/04(火) 00:51:42 ID:Ho2YhaIE
それから
おまえが安倍ファンだったとかいう話は
鳩山が子供の頃から徳之島に憧れていたっていうのと
同じくらい眉唾ですからww
795無党派さん:2011/01/04(火) 00:53:16 ID:pAUpnhQs
>>793
はああ?まったく反論してねえじゃんwww
「4年も前の昔の話は流しましょー」が反論だったのか?www
796波木井坊竜尊:2011/01/04(火) 00:55:18 ID:BvNBdt5a
>>790
「清和会系人脈と統一教会との、癒着を忘れていないカア…?」
797無党派さん:2011/01/04(火) 00:57:18 ID:Ho2YhaIE
あ、おやすみーと言った人が帰ってきたwww予想通りwww必死すぎwww
798無党派さん:2011/01/04(火) 00:58:52 ID:Ho2YhaIE
>>796
清和会と統一教会なんて話は、植草森永コシミズあたりのキチガイが言ってるだけのヨタ話です
まさか岸信介の弟が佐藤栄作であることを忘れてるわけじゃないよね?ww
799無党派さん:2011/01/04(火) 01:00:38 ID:vlZ81ULJ
大野功統氏が総理になる可能性は?
800無党派さん:2011/01/04(火) 06:52:59 ID:QwZL97eb
安倍信者のこれだけ批判される安倍さんはやっぱりすごい人なんやー理論は噴飯物
801無党派さん:2011/01/04(火) 07:52:21 ID:DYjqzcmC
90年代にも中曽根が総理だと勘違いしていた人がいたし、外人は日本の総理をしばらく小泉だと思い続けていた。
必死になって安倍を擁護しているのは鈴木善幸を持ち上げてるようなもの。普通の人はもう忘れかけてますから!
目くそは鼻くそよりきれいなんだ、と必死に民主党政権の総理と比べているけどそんなことしたって最低カテゴリーからは脱出できないんだよ
802無党派さん:2011/01/04(火) 08:34:22 ID:jrVvamdm
>>800
そのすごい人が何であんなにヘタレちゃったのかは一切考えられないらしいな。
803無党派さん:2011/01/04(火) 10:39:58 ID:C7WLSgi4
>>801
忘れられるような人は間違っても最低ではない

最低な人は鳩山のように永久に記憶に残る
804無党派さん:2011/01/04(火) 10:51:56 ID:rcE8MHNs
下には下がいると信じたいお年頃
805無党派さん:2011/01/04(火) 11:30:00 ID:jrVvamdm
安倍が鳩山の上だろうが下だろうが、大衆から見れば鳩山も安倍も最低なのは変わらないのにね。

あ、もちろん安倍さんのすばらしさをまったく解さない、馬鹿な愚民が悪いんですよねw
806無党派さん:2011/01/04(火) 12:08:40 ID:Ld3fR+jm
自民党の偽サイト発見
 ttp://www.jimintou.co.jp/

谷垣総裁の嘘の党則などが書かれている。
党に対する侮辱文も書いております。
党のお金は使い放題、赤字でもサラ金で借金。
党所属の議員は消費者金融のカードを必ずもっています。
国民が非常に怒りそうな嘘サイトは、自民党とは一切関係ございません。

本当の自民党のHPはこれでございます。
 ttp://www.jimin.jp/
807無党派さん:2011/01/04(火) 13:03:26 ID:KToor4Di
喧嘩してないで支部長さっさと埋めないと。できれば新しい奴にな。

特にアジェンダ党の奴が立候補してる地域は注意して選定しなきゃいかん。
アジェンダが居なきゃ政権批判票はほぼ自民に行くが、そうでなきゃアジェンダ
にちょっとは喰われるぞ。 民主は勿論大寒波だが。

民主も自民も嫌なんていうおこちゃま有権者たちは結構いるからな。
808無党派さん:2011/01/04(火) 13:16:30 ID:pAUpnhQs
>>807
アジェンダ党が100人も候補者立てたら、政権奪還は難しくなる気がするんだが…
809無党派さん:2011/01/04(火) 14:30:01 ID:KToor4Di
地方だったら閉鎖的な環境もあって、新参者=胡椒臭い奴=即除外となって
アジェンダは通らないかもしれないけど、流動激しい都市部はそうもいかない。

埼玉、千葉、東京、神奈川あたりの議員は今からドブ板しとかないと、
党の躍進を尻目に自分は落選orみじめに比例復活ってことになる。

今の民主のように「あと数議席あれば・・・」なんて事態にならんようにな。
810無党派さん:2011/01/04(火) 14:50:59 ID:jrVvamdm
>>809
確かにね。都市部はみんなの党が通る土壌は十分にある。

俺は自虐史観、親中派の加藤紘一は好きじゃないが、加藤の「保守=地域・コミュニティ」論には賛同できる面も多々ある。
地域のコミュニティがまだ残っている地域は保守が断然強いから、田舎が地盤の議員はそこで足場を地道に固めればいい。
だが、都市部はそういうコミュニティが稀薄だし、無党派層も多い。必然的に、風頼みになってしまいがちだ。
自民党は都市部で如何に議席を獲得するか、都市部での選挙戦術を練ったほうがいい。折角、東京都選出の石原伸晃が幹事長なんだから。
811無党派さん:2011/01/04(火) 17:10:21 ID:fFgxtrSe
はやくアホ缶政権を潰せよ、迫力も気概も感じられないんだけど大丈夫か?

国民の信任を一度も得ていないアホ缶政権など、とっとと潰すことが国益

この不景気を何とかしてくれよ、自民党さん
812無党派さん:2011/01/04(火) 18:03:15 ID:2IBXX+j3
こんな不景気に自民党がしたんですよ
813無党派さん:2011/01/04(火) 18:08:41 ID:I77y1y7b
不景気にしたのは自民党の責任でも、不景気から脱却するための効果的な対策を実施できないのは民主党の責任。
814無党派さん:2011/01/04(火) 18:15:46 ID:4ID0bOgl
>>808


たしかにそれはありうる。
815無党派さん:2011/01/04(火) 18:41:48 ID:6gZerfwS
どの党の候補者に投票しますか

大阪府議会(府民300人)
大阪維新の会 21%
自民党      6%
民主党      4%
みんなの党   3%
公明党      2%
共産党      2%
決めていない 61%

大阪市議会(市民150人)
大阪維新の会 21%
自民党      7%
みんなの党   5%
民主党      4%
公明党      2%
共産党      2%
決めていない 57%

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026818.jpg

自民、民主、みんなは結構良い勝負しそう
816無党派さん:2011/01/04(火) 18:59:02 ID:2IBXX+j3
不景気にならなきゃ、脱却する必要もなかったのに
817無党派さん:2011/01/04(火) 19:03:58 ID:Qh6aNxrf
愛知知事選、県連候補を支援=自民・谷垣氏
 自民党の谷垣禎一総裁は4日午後、名古屋市内で街頭演説し、2月6日投開票の愛知県知事選の対応について、
党県連が推す元官僚の重徳和彦氏を党本部としても支援する方針を明らかにした。
 同知事選では、昨年12月に自民党に離党届を提出した大村秀章衆院議員が、河村たかし名古屋市長と連携して出馬すると表明。
党紀委員会が大村氏を除名処分にする一方、党内では同氏を支持する動きも出ていた。 
 谷垣氏は演説で「党本部としても重徳氏を全面的に支持する。県連と本部が一体となって戦い抜きたい」と表明。
さらに、住民税減税を掲げる大村、河村両氏を「今、大事なのは財源を探し、仕事をつくっていくことだ」と批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011010400752

818無党派さん:2011/01/04(火) 19:22:00 ID:cRbE6ckn
自民党も、与謝野みたいなやつがやめてよかったよね。

コイツのせいで、下野したみたいなもんだから。

2009年の選挙で、あそこまで、消費税増税にこだわる必要はなかったからね。

それを国民不在の財務省主導の選挙なんかやったもんだから下野。

でも与謝野の今回の立ち上がれの中でやったこと見てたら、コイツがいかに貧乏神かわかるだろ。
もう立ち上がれなくなってきて、立ち枯れかけてるから。

与謝野なんか、早く辞めさせたほうがいいよ。
こいつ、マージャンばっかりやってて、自分の好きなことばっかりやっている奴だから。

あ、ちなみに、マージャンやるときのこいつの口癖
「中国語の勉強・・・」ってか。
819無党派さん:2011/01/04(火) 19:30:40 ID:1fftoU0X
生の声が政治を語る34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1291248545/

514 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2011/01/04(火) 14:28:33
行政府の長が、起訴(しかも無罪濃厚)された人物に、立法府の議員に「お前辞めろ」というのは、前代未聞ではないでしょうか。
仮に民主党代表の立場でこれを言ったとしても、離党してしまえば、議員としての身分にタッチすることは出来ない。

つまり明らかに暴走発言で、この発言のウラになにがあるのか、読み込まないといけません。

515 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! sage 投稿日:2011/01/04(火) 14:41:37
>>514
例えば小沢が管政権に致命打を与えうる集団離党の準備を(ブラフとしてであっても)整えている、とかでしょうか?


516 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! sage 投稿日:2011/01/04(火) 14:59:17
政局絡みでないとしても、マニフェスト全面見直しってのも聞こえるけれど
http://www.asahi.com/politics/update/1229/TKY201012290369.html

総選挙マニフェスト全面見直しって、筋から言えば解散総選挙で国民に問うべきでないの?

518 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2011/01/04(火) 16:15:49
>>515-516
むしろ小沢を除去しての、統一地方選後の大連立を選択肢に入れているのではないかなと思います。
これならば菅の行動に一定の意図が見えてくるんですが…
820無党派さん:2011/01/04(火) 19:42:28 ID:oobzKOCc
統一地方選での民主の大敗は、とどめの一撃になると思うけど。
そんな党を救済する必要あるの?
821無党派さん:2011/01/04(火) 20:14:12 ID:bJKVbEMM
今朝、ニュース↓聞いた後、仕事に出かけて盛り上がってるかなーと思ってきてみたけどガックリくる

自民 派閥の在り方を議論へ

自民党は、党運営や人事の調整などで大きな影響力を示してきた派閥について、
今の時代にあった在り方を探る必要があるとして、党改革の一環として議論し、提言をまとめることにしています。
自民党内には、現在7つの派閥がありますが、党所属議員の4分の1に当たる50人余りは派閥に属しておらず、
その数は最大派閥の町村派の所属議員数を上回っています。
また、去年行われた自民党の参議院議員会長の選挙では、中堅・若手議員などが支持した中曽根元外務大臣が
町村派など主要3派閥の幹部が推した候補と争い、当選しました。
こうした実情を踏まえ、党内からは「党の改革をアピールするために、派閥を解消すべきだ」という意見の一方
「人材の発掘や育成をしてきた派閥の役割を否定すべきでない」という指摘も出ています。
これを受けて、自民党は、今の時代にあった派閥の在り方を探る必要があるとして
谷垣総裁の直属機関の党改革委員会で議論を行い、来月中に提言をまとめることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110104/k10013181371000.html
822無党派さん:2011/01/04(火) 21:48:42 ID:fFgxtrSe
こんな女一人に振り回されているな避けない自民党


これで議員辞職だね、逃げ回るな蓮舫刷新相

>蓮舫刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00557.htm

>蓮舫刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00557.htm

>蓮舫刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00557.htm
823無党派さん:2011/01/04(火) 22:53:13 ID:YLTytcyO
ニュース速報+板で安倍批判すると、安倍信者の反撃が5倍返しくらいで襲いかかる。
あそこの住人はB層が多いのか?
824無党派さん:2011/01/04(火) 23:13:48 ID:DYjqzcmC
あそこは基本10レスほど見れば十分だし、スレタイに安倍とか麻生とか入ってたら>>1だけ見ればいい。
時が奴らを淘汰するのを待てばいい。自民が政権復帰したら安倍が〜麻生が〜って連中も現実少しは見るだろ。
825無党派さん:2011/01/04(火) 23:43:40 ID:C7WLSgi4
安倍麻生信者も時々キモいと思うことがないわけではないが
それ以上に、すでに終わった政治家に粘着する>>823-824らアンチのほうが
その1000倍キモい
826無党派さん:2011/01/04(火) 23:52:26 ID:kmanKkNY
>>825
ある意味終わってない政治家ってことだな。
左翼にとってはたまらない存在感があるのだろう。
827無党派さん:2011/01/04(火) 23:58:53 ID:dRIYfwbt
やっぱり麻生なんて人気無いよな
鳩山よりちょっとマシ程度なのに、ネットの反応だけは異常だった
828無党派さん:2011/01/05(水) 00:03:40 ID:zOqxS3+/
だってもう引退するらしいし
829無党派さん:2011/01/05(水) 01:33:35 ID:F8KHsXKV
麻生は、まあ普通の水準の総理
安倍については、ほとんどの自民党の政治家が
未熟な段階で総理にしてしまったと思ってるはず
それほどの失政はないと思うけど
830無党派さん:2011/01/05(水) 01:46:15 ID:VZ7Me/VM
>>829
選挙目当てで総理総裁にしたようなものだから。まあ連帯責任だな。
派閥で「汗をかく」とか「雑巾がけ」というのは実は重要ということだろう。
年寄りの言うことにも真実がある。

831無党派さん:2011/01/05(水) 02:39:31 ID:ToS8d5xR
まだ安倍の話してんのか
ほんとしつけーな
832無党派さん:2011/01/05(水) 09:28:00 ID:zky6I2d/
>>829
「失政」にあたるのは人事ミス、そして問題が発覚した時の対応だろうな。
ま、当選回数5回じゃ、小泉みたいに派閥の推薦を一切無視した組閣なんてはなから出来なかったんだろう。
その意味では、首相になるのが早すぎて失敗したようにも思えるね。

仮に当選10回になってから首相に就任しても、うまくやれたかは分からんが。
正直、小泉があそこまで引き立てなければ単なる目立たない三世のまま終わっただろうし。

>>831
ここは自民党の党内政局スレなんだから別にいいんじゃないの。
単にあなたが安倍へのバッシングを見るのが嫌なだけでしょ。ならばこのスレを見なければいいんだよ。
833無党派さん:2011/01/05(水) 10:14:33 ID:fiGCqVQL
問責仙谷の奴隷総理やモデル大臣のクビも取れない自民党では政権奪還できないぞ
しっかりしろよ


これで議員辞職だね、逃げ回るな蓮舫刷新相

>蓮舫刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00557.htm

>蓮舫刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00557.htm

>蓮舫刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00557.htm
834無党派さん:2011/01/05(水) 10:36:15 ID:i9FEhpJH
>>832
おまえら「党内政局」の話なんかしてねーじゃん
いつまでもいつまでも延々と「過去を振り返る」話しかしてねーだろ
安倍バッシングを見るのが嫌なんじゃなくて
いちいち反論するのが嫌なんだよ
835無党派さん:2011/01/05(水) 11:02:13 ID:AMoRsGmt
麻生はマスコミ対策が下手糞だったな。喧嘩売るような感じだったし。
まあ小学生の時に、帰り道で、左翼記者に
「お前の爺さん死んでしまえ!!!」と糞みそになじられ
たのがショックだったとかいってたしなー。
836無党派さん:2011/01/05(水) 11:19:28 ID:ane3S9uy
護憲の守護者にして清和会のボスになりおおせた安倍ちゃんを舐めるなよ
837無党派さん:2011/01/05(水) 11:43:10 ID:i9FEhpJH
>>835
また昔話かよ
現在の政局を語れよ、現在の政局をよ
838無党派さん:2011/01/05(水) 11:46:05 ID:zky6I2d/
>>834
あなたが反論しなければならない義務はないんだからスルーすればいいだけの話。
自分で反論しておいて「俺が逐一反論しなきゃならないから書くな!」だなんて言われましてもね。
839無党派さん:2011/01/05(水) 11:48:38 ID:zky6I2d/
>>837

>>1
>>・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。

お前にこのスレの話題を決める権限はない。
840無党派さん:2011/01/05(水) 11:48:40 ID:VZ7Me/VM
野党で権力闘争なんかやってられないし・・・・
民主が無能すぎで谷垣で連戦連勝だし。
ということで党内政局的に無風なんだよな。
つなぎで安倍がいかにアホンダラだったを熱く語るスレになってるわけ。
安倍自身が勘違い発言あちこちでやらかすから、自民支持者としては
「お前は黙ってろ」と切れそうだし。

>>836
清和会も人材難だな。町村嫌いだが頑張れと言いたいよ。中川女もだ。

841無党派さん:2011/01/05(水) 11:50:36 ID:zky6I2d/
>>840
中川(女)はもう町村派じゃなくて無派閥だよ。移民大賛成のバカは頑張らなくていい。
842無党派さん:2011/01/05(水) 11:58:57 ID:i9FEhpJH
>>838
おまえらが安倍の話をやめないと
このスレが安倍の話だらけになっちまうだろ
そういうのを荒らしっていうんだよ

>>840
中川秀直はとっくに退会している
843無党派さん:2011/01/05(水) 12:05:05 ID:X+ufgp/D
中川女もすっかり影が薄くなったな
844無党派さん:2011/01/05(水) 12:09:41 ID:zky6I2d/
このスレをご覧の皆様へ

これから書き込む時は、事前に書き込みの内容について>>842さんに検閲してもらいましょう。
>>842さんの気にくわない話題は全て、このスレでは荒らしに見做されるそうです。



>>842
自分の気にくわない話題は荒らしって・・・もしかしてお前って真性のバカ?
845無党派さん:2011/01/05(水) 12:15:25 ID:i9FEhpJH
>>844
馬鹿はおまえだろ
気に食う食わないの話じゃなくて、同じ話題でスレを埋めるなって話だ
しつこすぎるんだよ
846無党派さん:2011/01/05(水) 12:17:28 ID:VZ7Me/VM
>>845
じゃああんたが別のネタふりすればいいだけだろ。
847無党派さん:2011/01/05(水) 12:43:28 ID:zky6I2d/
>>845
何をおっしゃいますやら。
安倍へのバッシングに対してあなたが逐一反応するから連日安倍の話題が続いただけで、
あなたが反論しなければそれで終わった話じゃないですか。
挙句の果てに「安倍がらみの話をするな! 今の政局の話をしろ!」ってアホかいな。
>>839で示したように過去の政局の話は禁止されていないし、あなたにこのスレの話題を制限する権限はない。
文句があるのなら、あなたはこのスレを見ないで、自分で掲示板でも立ててやってくれ。

>>846
何を言っても無駄だから無視したほうがいい。結局は安倍が叩かれるのが嫌なだけだろうから。
別に安倍の話をするのはこのスレの趣旨を逸脱しているわけではないんですよ、って説明しても分からないようだし。
848無党派さん:2011/01/05(水) 12:47:08 ID:i9FEhpJH
>>847
だから反論を自重してるのに
おまえらは安倍バッシングを自重しようとしないから
こうやって文句を言ってるんじゃないか
849無党派さん:2011/01/05(水) 12:47:51 ID:i9FEhpJH
だいたい反論ったって同じことを繰り返すだけだからな
850無党派さん:2011/01/05(水) 13:00:29 ID:zky6I2d/
>>848
何で安倍バッシングをあなたの意向に従ってみんなが自重しなきゃならないんだい?
何度も書くが、このスレは過去の政局の話もOKだし、安倍の話はスレの趣旨を逸脱しているわけでもない。
加えて、あなたにこのスレの話題を制限する権限はないし、このスレに書いている他の人があなたの意向に従う義務もない。
しかるにこのスレで安倍バッシングを書いて、あなたに文句を言われる筋合いもまた誰にもない。

文句があるんだったら、このスレを見るなよ。つーか、逐一スレの話題にケチつけて自分の嫌いな話題を排除しなきゃ
気がすまないなら、そもそも2ちゃんねるなんか見ないほうがいい。自分で掲示板を立てて、シンパを集めて楽しんでろ。
851無党派さん:2011/01/05(水) 13:42:26 ID:vSHdODT0

小沢って、毎年の新年会になんでいつも着物着ないんだろ
鳥取の大雪で、車に閉じ込められた人いたからなの?
852無党派さん:2011/01/05(水) 13:47:19 ID:i9FEhpJH
>>850
俺に文句言われたくないなら安倍バッシングを自重しろよ
俺はおまえらを徹底的に取り締まるぞ
853無党派さん:2011/01/05(水) 13:54:10 ID:i9FEhpJH
安倍の話はスレの趣旨を逸脱しているわけでもない。

こういうのを、居直りという
安倍の話に集中することは、スレの趣旨を逸脱しているし
安倍の話しかしないのなら、安倍スレでやれって話だ
854無党派さん:2011/01/05(水) 14:16:05 ID:Rk/99rnd
>>851
スレの趣旨を逸脱している
出て行け
855無党派さん:2011/01/05(水) 14:34:10 ID:zky6I2d/
>>852
>俺に文句言われたくないなら安倍バッシングを自重しろよ

しかし変なのが棲みついちゃったもんだな。何でお前に配慮して特定の話題を避けなきゃならないんだよ、バカバカしい。

話は変わるが、さんざん醜態を晒しておきながら今更になってテレビに出まくって「実は村山談話に代わる安倍談話を出したかった」だの
「実は靖国神社に公式参拝をしたかった」だの泣き言を言っている安倍晋三こそ、自民党凋落のA級戦犯だよね。
856無党派さん:2011/01/05(水) 14:36:26 ID:i9FEhpJH
>>855
どこが話変わってんだよ

居直るなよ

安倍の話に集中することは、スレの趣旨を逸脱しているし
安倍の話しかしないのなら、安倍スレでやれって話だ
857無党派さん:2011/01/05(水) 15:02:21 ID:aH5Rvy0/
>>855
いちいち安倍批判過敏厨(ID:i9FEhpJH)にかまうなよw
858無党派さん:2011/01/05(水) 15:04:06 ID:SKff81i9
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想いずれも禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
859無党派さん:2011/01/05(水) 15:11:10 ID:iSuC7XOF
生の声が政治を語る34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1291248545/

531 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2011/01/05(水) 00:17:21
統一地方選後の大連立に関しては、自民党が組むのかって話と小沢が黙っているのかという話になります。
小沢についてですが、やはり大連立の障害になるので、いま一生懸命除去しようとしている。
今までは、「小沢除去作戦で支持率を上げようと思っている」と見ていましたが、今日の「議員辞めろ」発言で、
本気で小沢と戦おうとしているなと思いました。

自民党についてですが、統一地方選(民主の大敗)が終われば、目立つ政策の違いがなくなる。
菅執行部はマニフェストの見直しも言っているから「今までやったものは変えないがこれ以上はやらない」というのは、
マニフェスト破棄の必要要件にはなりうる。

両党とも多少の落ちこぼれが出ても、挙国一致でやむを得ないという声が上がる可能性もあります。
自民党がいくら解散総選挙を求めても、民主党が応じっこないし、谷垣に責任転嫁されるような展開になれば
大連立に転じる可能性もあるでしょう。


大連立すると、(党則が変わらなければ)2012年に、自民党と民主党の代表選が被るんじゃないでしょうか。
そこで、政策の違いを出して、即解散、もしくは政界再編というシナリオは十分ありうると思います。
860無党派さん:2011/01/05(水) 15:16:04 ID:vCKCINEC
【政治】 自民・石原氏 「仙谷氏が野党牽制?…しっかり勉強し直していただきたい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294200140/l50

自民党はなんだかんだ言ってもきちんと審議には参加したよな。
初めのうちは民主と同様で審議拒否をしようとしてたけど。
若手中堅からそれじゃ民主と同様に見られちゃうって言う意見から
審議拒否は見送ったよね。そのお陰で民主の醜いあの三宅ずっこけ
が出来たわけだ。本当三宅って醜いよな。
後進次郎が必死に訴えているのに強行採決はないよなあ。
本当あれは酷すぎた。
861無党派さん:2011/01/05(水) 15:18:15 ID:vCKCINEC
>>859
民主党の酷さは小沢の金銭問題だけじゃないでしょ。
外交も酷いし、国内問題の対処も出来てなかったよね。
口蹄疫や災害対策も。
あと、迅速な北朝鮮問題の対応も出来てなかった。
だから、政界再編じゃなく、今いる民主党議員は全て落選させれば
問題ないんだよね。
862無党派さん:2011/01/05(水) 15:20:49 ID:i9FEhpJH
>>861
政権批判勢力なら共産党がいるから他にいらないよな
863無党派さん:2011/01/05(水) 15:25:26 ID:aH5Rvy0/
>>860
問責大臣が出席するからと審議拒否してたんじゃ、国政の停滞を招くだろw
今後、常態化するであろう「ねじれ国会」の運営を考えたら審議拒否は得策ではない。

参院には大臣を罷免する権利はないんだからな

俺がもし菅だったら、国会答弁がクソだった仙谷は更迭するけど、馬淵は留任させる
で、参院には罷免権はないんだから馬淵を問責受けたからと更迭する気は無いと主張する
864無党派さん:2011/01/05(水) 15:26:59 ID:i9FEhpJH
>>863
そんなことしてどうするの?なんのために?誰得?
馬渕なんか守る価値ねーじゃん
865無党派さん:2011/01/05(水) 15:34:39 ID:aH5Rvy0/
>>864
参院に罷免権がないことを内外に示すため。
問責決議が通ったからって大臣を更迭してたら、参院が大臣の罷免権を持つことになってしまう
これは危険

自民党が政権奪還しても、参院では少数派の「ねじれ国会」だからあまり攻勢をかけることは
よくない。だから。
866無党派さん:2011/01/05(水) 15:55:23 ID:i9FEhpJH
>>865
そんな中途半端なことをしたら民主党が批判されるだけ
867無党派さん:2011/01/05(水) 16:43:57 ID:ydVdkjpg
>>855
>安倍晋三こそ、自民党凋落のA級戦犯だよね。

それはどう考えても麻生だろー

参院選の大敗の原因は年金=歴代政権のたまり溜まったツケだから
安倍じゃなくてもどうにもならんかったし
868無党派さん:2011/01/05(水) 17:32:46 ID:zky6I2d/
>>857
何か、スカスカな頭で必死に考えたのであろうバカっぽい反論を見るのが楽しくなっちゃってさ。
安倍だって、ID:i9FEhpJHみたいなオツムの弱い子に応援されても嬉しくなかろうに。

>>867
それを言ったら、麻生だって大した失政があったわけでもないよ。
村山談話を以前は否定しておきながら首相になった途端に継承したのは安倍も麻生も同じだが、
一般国民はそんなのに関心ないだろ。漢字の読み間違いは、安倍が人事でしくじったようなもの。
年金問題は、麻生の時で言えば金融危機。麻生は一応、効果の見込める景気対策を実施している。
麻生の漢字の読み間違いや景気対策が失政なら、安倍も同じ。ちなみに参院選で一人区が軒並み民主党に取られたのは、
小泉改革の弊害もあるのだろうが、青木幹雄が再三安倍に、田舎に配慮した政策を参院選で掲げて小泉改革への怨嗟の声を
抑えるよう進言したにもかかわらず、安倍は青木の忠告を無視した。その結果、参院選は一人区でボロ負け。
参院選は年金だけで負けたわけじゃない。無論年金は大きかっただろうが、安倍の対応次第で危機を回避する機会はあった。
869無党派さん:2011/01/05(水) 17:41:37 ID:x6Pa1f4A
なあ安倍の話ってそんなに楽しいか?
870無党派さん:2011/01/05(水) 17:55:42 ID:lCjzBz+m
安倍を無理矢理評価しようとするガキがいなくなればすぐ終わる。
871無党派さん:2011/01/05(水) 18:06:56 ID:i9FEhpJH
>>868
俺がいつ安倍を応援する書き込みをした?
俺の反論の中に安倍を擁護するようなものは一切ないぞ
872無党派さん:2011/01/05(水) 18:07:16 ID:i9FEhpJH
>>870
安倍を評価する書き込みも一切してない
873無党派さん:2011/01/05(水) 18:23:54 ID:aH5Rvy0/
ま、安倍でおもしろかったのは自分の改革路線を反故にした麻生政権を支持してたことw

中川(女)とか世耕とか塩崎とか渡辺ヨッシーといった「チーム安倍」の連中やヤンキー先生とか丸川といった
07年参院選で安倍自民の目玉候補だった新人が「速やかな政策実現を求める有志議員の会」をつくって経済政策での
反麻生政権の姿勢を示したのに…

安倍本人は麻生政権を必死に擁護していたのには爆笑したな。安倍にとっては経済なんて興味ねえんだろなwww

2年ぐらい前の話なw
874無党派さん:2011/01/05(水) 18:40:23 ID:g28jBH0s
菅総理の新年挨拶での小沢外し発言は自民党との大連立のための条件つくりのためという噂が出ているが
それが本当なら自民党にとって危険な選択になろう

民主党は根底が革新思想だと思う。大連立で自民党は一度は政権与党になれるだろうが、多くの今までの支持者に
見捨てられるだろう。アメリカからも見放される。次のその次の選挙で民主党に吸収されて衰退していくだろう。
その時の受け皿はみんなの党だろう。
なぜなら多くの自民支持者のすがりつく先はみんなの党以外に無いから。
結局みんなの党が漁夫利を得る。
そこまで読んだ上で、大連立を考えるべきだね。
875無党派さん:2011/01/05(水) 18:44:40 ID:i9FEhpJH
大連立なんて民主党の片思いでしょ
自民党でやりたいって人は、先の短い一部のベテラン議員を除けば誰もいないよ
876無党派さん:2011/01/05(水) 18:50:25 ID:aH5Rvy0/
自民にとっては、ここで大連立する必要性がない。
解散総選挙があれば確実に議席が伸びて第一党になって主導権握れるのに…
なんでわざわざ泥舟に乗るんだ。もし、大連立になれば若手は絶対離党して、
みんなの党に行くよ

ま、大連立なんて菅周辺の願望だろw
877無党派さん:2011/01/05(水) 19:19:47 ID:zky6I2d/
>>871-872
さんざん安倍の靖国神社参拝公約撤回へのバッシングに反論して安倍を擁護したのに何を今更…

まさか「俺はここに書き込むのは今日が初めてだ! それは別人だ!」なんて言い出す気じゃあるまいなw
878無党派さん:2011/01/05(水) 19:23:01 ID:6U2cudbx
「週刊新潮」今週号
⇒新春大型ワイド特集:門松は冥土の旅の一里塚
(1)「マグロ解体ショー」もあった「小沢新年会」実況中継
(2)「赤い官房長官」仙谷由人の正気と品性が疑われる桃色言行録
(3)「私は女性に甘い」と美人記者を見つめた「前原誠司外相」
(4)「青木愛」代議士に降りかかるカネの影に不倫パチンコ秘書
(5)読売元旦スクープ「公安情報は意図的流出」で描かれた犯人像
(6)「三菱商事」内定もいる箱根駅伝「早大」4年生の就職先
(7)明けまして実の息子に殴殺された山形県「新聞社支社長」
(8)喧嘩一代「伊藤リオン」を格闘界に誘いたい「K−1石井館長」
【グラビア編】
▼「石破茂」元防衛相が大雪元日に「焼き鳥」「枝豆」「卵焼き」
▼吉でも「待ち人遅し」でずっこけた「三原じゅん子」参議院議員
▼総選挙なら100議席! 「渡辺喜美」みんなの党代表の皮算用
▼末吉「諸事控えめに」は無理な相談「福島瑞穂」社民党党首
▼恐妻「太田光の妻」が採寸したマボロシのウエディングドレス
▼初笑いのネタは海老蔵だった「小朝」と落語界サラブレッド
▼「河村たかし」名古屋市長の「気分は桶狭間だぎゃー」
⇒菅総理「伊勢神宮」祈願はきっと「小沢の不幸」
⇒駐米大使を狙う元朝日主筆「船橋洋一」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
879無党派さん:2011/01/05(水) 19:23:52 ID:6U2cudbx
「週刊文春」今週号
⇒本誌怒り爆発の総力取材:民主内乱どこまで続く「新春スキャンダル劇場」
@「小沢決起新年会」120分ナマ中継!−「総理目指してガンバロー」 本誌記者突入す!
▼玄関でマグロ解体ショー ▼福田衣里子、田中美絵子、青木愛 消えたガールズ
▼谷亮子にはリクエスト「一本背負い見せてくれ〜」
A<与謝野馨、舛添要一入閣が最後の賭け>破れかぶれ「内閣改造」をスッパ抜く
▼菅首相自らペンで議員便覧に「敵、味方」色分け ▼舛添要一「官房長官を打診されちゃったよ(笑)!」
B告発大スクープ:仙谷由人官房長官、篠原涼子似「日経記者」にセクハラ暴言!
Cドン菅首相 今年もカン違い「新年大放言」
「私は小沢に勝った」「官房長官はお気の毒」だと
⇒初荷スクープ9連発(抜粋)
▼東国原知事 都庁近くに「マル秘事務所」を開いた!
▼慶應塾長時代に大損失 安西祐一郎新会長でNHKは死ぬ
⇒年明け訪米を断念。自民・谷垣禎一総裁の寂しい正月
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
880無党派さん:2011/01/05(水) 19:27:07 ID:i9FEhpJH
>>877
反論は安倍の擁護ではなく
おまえの論理の瑕疵を批判しただけだ
881無党派さん:2011/01/05(水) 19:34:54 ID:ytz0WxQ2
民主党は楽しいね。華やか
882無党派さん:2011/01/05(水) 19:36:23 ID:aH5Rvy0/
>>877
「50年後、100年後のあるべき日本の姿を見据え、原点を決して忘れることなく、
全身全霊をかけて、内閣総理大臣の職責を果たしていくことをお誓い申し上げます。」

と国会で所信表明演説を締めくくった翌々日に辞任表明した某総理を批判したら必死に
なって擁護してるヤツのことだなw>>769とかさw
883無党派さん:2011/01/05(水) 19:39:52 ID:i9FEhpJH
>>882
そんなもん日本国内だけの話だろ
国際的に日本国の信用を失墜させた馬鹿鳩の罪の重さに比べれば
ほとんど無に等しいわ
884無党派さん:2011/01/05(水) 19:40:35 ID:aH5Rvy0/
安倍ちゃん大好きな人の戯言w→>>766
安倍ちゃん大好きな人が反論できなくなると→>>790
885無党派さん:2011/01/05(水) 19:46:30 ID:xIwoKY6O
安倍の支持者の関心が、改憲、自衛隊の国軍化、核武装による自主軍備とか
にしかないからな。
経済対策とかは安倍支持者の関心外。こいつの総理大臣在任が伸びていたら、
それだけ日本経済は悪化してたんじゃないか?
886無党派さん:2011/01/05(水) 19:54:34 ID:aH5Rvy0/
>>885
安倍政権は小泉改革路線の継承をしていたから今の民主党政権よりはずっとマシ
でも安倍本人は経済には興味ないみたい(>>873参照)だったから在任期間が
長かったら、政策転換してたかもなw

ま、ルーピーのCO2、25%削減論の基になった「美しい星50」とか経済を
冷やすような政策が安倍政権時代にも出ていたから、悪化していたかもしれんな
887無党派さん:2011/01/05(水) 19:58:06 ID:i9FEhpJH
>>885
安倍のときが最も景気が良かったわけだが
税収も安倍のときがピークで財政再建もめどが立ちつつあった
888無党派さん:2011/01/05(水) 20:03:39 ID:xIwoKY6O
>>887
それは小泉改革の成果が出て来ただけで、安倍の功績では全くないからな。
889無党派さん:2011/01/05(水) 20:07:07 ID:F8KHsXKV
安倍はもともと厚生族であることや、小泉改革に批判的だった保守派とのつながりから、
郵政民営化くらいまではいいけど、それ以上どんどん改革、という感じではなかった気がする。
だからすんなり復党もさせたわけで。
890無党派さん:2011/01/05(水) 20:12:46 ID:i9FEhpJH
>>888
誰も安倍の功績とは一言も言ってません
アンチって行間が読めないんだな
891無党派さん:2011/01/05(水) 20:14:14 ID:aH5Rvy0/
>>889
じゃあ、中川女や一太、世耕、塩崎あたりは騙されてたのかな
総選挙後の郵政法案には賛成したとはいえ、復党させたのはダメだったわ
892無党派さん:2011/01/05(水) 20:17:51 ID:aH5Rvy0/
今夜も安倍過敏厨(ID:i9FEhpJH)が大活躍だなw
893無党派さん:2011/01/05(水) 20:24:12 ID:xIwoKY6O
>>891
安倍が参院選の顔になると思っただけじゃね。
それでやらせてみたら、想像を超えるバカだったわけで。
中川女以外は、お友達内閣で優遇されたから、いい気になってたのと。
894無党派さん:2011/01/05(水) 20:29:26 ID:i9FEhpJH
>>891
復党についてはともかく
改革派と保守派をバランスよく使うのは普通のやりかただろ
むしr今の菅内閣みたいに露骨に特定勢力をハブるほうが珍しいわ
895無党派さん:2011/01/05(水) 20:29:56 ID:aH5Rvy0/
>>893
しっかしなんで小泉は改革路線の継承者を安倍しか育てなかった(育てられなかった)んだろうな

ま、小泉政権で安倍以外に谷垣は財務3年、中川酒は経産2年と農水1年、
麻生は政調2年と総務2年に外務1年ってな具合で重用されたわけだが、
いずれも改革路線の継承者とは言えなかった
896無党派さん:2011/01/05(水) 20:32:45 ID:aH5Rvy0/
>>894
「いちいち反論するのが嫌なんだよ」(>>834)って書いときながら、
いちいち反論してくるのやめてくれないか?頼むわ、安倍過敏厨さんw
897無党派さん:2011/01/05(水) 20:38:32 ID:srqvVy5u
>>889
再チャレンジという看板政策を身内の議員から始めるセンスの無さに、ゲンナリした記憶が有るなあ。
「マニフェスト」や「天下り禁止」他多数のフレーズを陳腐化させてる今の政権よりはマシだけど。
898無党派さん:2011/01/05(水) 20:40:41 ID:xIwoKY6O
>>895
お馬鹿な安倍なら自分の傀儡にできると思っていたのに、実際に首相になると
改革反対派にすり寄っていき、郵政造反組まで復党させて、台無しにされた、
って感じじゃない?
899無党派さん:2011/01/05(水) 20:45:19 ID:F8KHsXKV
安倍がフラフラしたことについては、どれほど実情に即したものかはともかく、
「格差社会論」「生活第一」というスローガンが効いたのも大きい

確かに5年間政権をやって、「小泉派」とでもいうような改革支持派が
結局出てこなかった。チルドレンは別として、結局は森派に乗っかっていた感じだ

まー小泉はニヒリストだから、そんなことも悔いているかどうかわからない
巡り巡って民主政権を改革派が乗っ取っているとも言えるし
900無党派さん:2011/01/05(水) 20:46:19 ID:aH5Rvy0/
>>898
まあ、そうだなw
901無党派さん:2011/01/05(水) 21:17:56 ID:fiGCqVQL
早くアホ缶を潰してくれよ、情けねえなあ
アホ缶は瀕死の状態だぞ
いっそ、小沢グループと組んでもいいぞ
悪魔にひれ伏してでもと野中が言っていたが、もう一度どうだ
左翼政権よりはマシだろ
面白くしてくれよ
902無党派さん:2011/01/05(水) 21:48:24 ID:0IdNIrfo
ゴミ菅より無能な谷垣が政権奪回できるわけないだろ
今の民主政権の最大のアシスト役は自民党だからな
自民党が必死に政権奪回しようとしないから民主政権が続いてるだけなんだよ
自民党は総裁代えないと話にならんよw
903無党派さん:2011/01/05(水) 22:14:50 ID:ydVdkjpg
>>868
>それを言ったら、麻生だって大した失政があったわけでもないよ。

一人で失言連発してたじゃん
安倍は人事で失敗と言うけど、柳沢や久間みたいな閣僚経験ありのベテラン議員が
入閣した途端失言連発するとか、神でもなけりゃ予測不可能だろ
麻生の失言と同列に語るのは無理あるわー
904無党派さん:2011/01/05(水) 23:04:40 ID:Rk/99rnd
安倍が財政再建できたなんて、片腹痛いわ
905無党派さん:2011/01/05(水) 23:54:17 ID:tNb3Ox1r
>>902
小沢は丸3年以上も民主党代表の座にありながら政権奪回できませんでしたね!
小沢は丸3年以上も民主党代表の座にありながら政権奪回できませんでしたね!
小沢は丸3年以上も民主党代表の座にありながら政権奪回できませんでしたね!
小沢は丸3年以上も民主党代表の座にありながら政権奪回できませんでしたね!
906無党派さん:2011/01/05(水) 23:55:31 ID:tNb3Ox1r
>>903
失言は失政じゃないだろ

だいたい麻生の失言なんて揚げ足取りレベルの話だし
くだらないことでいちいち目くじら立てすぎだわ
907無党派さん:2011/01/06(木) 00:36:11 ID:ubf7vB6P
何か民主党みたいな寝言と言ってるが、揚げ足取られるような発言を
一人で連発して自民大敗を招いた戦犯なのは事実なわけで
908無党派さん:2011/01/06(木) 01:46:21 ID:rMFRWFbv
>>907
民主党は何を言っても揚げ足取られなくていいよねー
と思ってたら、最近になってようやく揚げ足をとるようになってきたけど
まだまだ自民党がやられたことに比べたらかわいいもんだよ

まーとにかく民主党は揚げ足を取る必要がないほど実害が大きすぎて話にならないね
失言はあっても失政はない政権と
失言以上に失政がひどい政権
あなたならどちらを選びますか?って話
909無党派さん:2011/01/06(木) 02:04:50 ID:ubf7vB6P
民主と自民とどちらが良いかじゃなくて
麻生の頭が悪すぎたせいで自民が野党落ちしたって話だから
話をすりかえても無意味だよ
910無党派さん:2011/01/06(木) 02:26:16 ID:vxaGHyYs
麻生の舌禍はな・・・

自業自得とは言え、鳩山邦夫みたいなはなからポスト狙いで支える気なんかゼロの奴を右腕に
起用しなきゃならないという時点でいろいろ物語っている。
911無党派さん:2011/01/06(木) 02:32:18 ID:aLTI4EgR
麻生個人の問題じゃなく民主と自民の選択の問題だっただろ?
マスコミから攻撃を受けてたのは麻生だけだったのかね。違うよな?
福田も安倍も攻撃されてただろ。民主党に下駄を履かせ政権交代させるために。
912無党派さん:2011/01/06(木) 02:45:30 ID:P8OyzOaP
自民党自体いろんな意味で限界に来ていた
変な彌縫策とらず、自分で解散して負けたことは評価したい
913無党派さん:2011/01/06(木) 02:45:34 ID:rMFRWFbv
>>909
頭が悪いのはマスゴミと有権者のほうだろ
あんな、取るに足らない軽口を、まるで凶悪犯罪者みたいに叩きまくってさ
914無党派さん:2011/01/06(木) 02:46:02 ID:rMFRWFbv
>>912
菅にも見習ってほしいよな
915無党派さん:2011/01/06(木) 02:48:56 ID:P8OyzOaP
>>914
菅もそうする気がしてる
ぎりぎりまでやり抜いて、その過程で大胆な妥協もするだろうが、
それなりの仕事をして、
潔く負ける。そういう覚悟ありそう
916無党派さん:2011/01/06(木) 02:55:53 ID:rMFRWFbv
>>915
ギリギリっていつだ?
任期満了直前か?
それじゃ意味ないぞ
917無党派さん:2011/01/06(木) 02:56:37 ID:rMFRWFbv
しかも、民主党のことだから
解散する直前に前原に変えてくるとか平気でやるだろ
絶対に、菅のまま解散なんてことはやるはずがない
918無党派さん:2011/01/06(木) 03:02:19 ID:P8OyzOaP
菅は党のためという感覚があんまりないんじゃないかという気がしてる
自分のためなら党が沈んでも構わないし、
何かに賭けて一緒に沈んでも、しかたないと。

やはり解散は首相だけが出来る大きな決断だし、自分でしたいと考えるタイプ
919無党派さん:2011/01/06(木) 03:17:46 ID:ioP3mX3q
>>918
此処は政局スレだから余りお小言を言っても仕方がないが、
政治家たる者は党の為では無く、国家の為に働いて頂きたい物です。
TPPの推進とか馬鹿じゃねーのこいつ。
マスメディアが推進を煽ってるのに乗っかるつもりなんだろうな。
受けよう精神だけの馬鹿なんだね。
そう言う意味ではあなたの意見に同意する。
920無党派さん:2011/01/06(木) 04:32:54 ID:ZHU0XsZ7
自民党は、おかしな似非保守派団体から支持されてる限り、明るい未来は見えてこないんじゃないかね
小沢を責められないような黒い土地ロンダリング計画したり、靖国神社利用して金集めたり、仲間割れして排除計画立てたり

拾い物
【リアルタイム】PoJ中央情報部掲示板【キャッシュダダ漏れ中】

ttp://www.google.co.jp/search?q=site:poj-cobaltblue.com %EF%BC%B0%EF%BD%8F%EF%BC%AA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%83%A8%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF
921無党派さん:2011/01/06(木) 09:41:34 ID:YYNuxAIW
>>913
「実は郵政民営化に反対だった」は軽口で片付くレベルじゃないだろ。
信念があるなら島村みたいに辞表を出して辞めるべきだった。

小泉が解散に反対する大臣を罷免するであろう事は薄々察しがついたのかも知れないな。
だから、自分の経歴に傷がつかないように辞表を出さず、罷免される道を免れた。
922無党派さん:2011/01/06(木) 09:52:21 ID:q0vk2f+A
中曽根首相、塚本委員長時代に自民党と民社党が連立政権を組んどけばよかったのにな
923無党派さん:2011/01/06(木) 10:02:24 ID:rMFRWFbv
>>921
軽口で片付くレベルですよ
だって過去の話でしょ?

「今も反対だ」なら、政治姿勢を問われる大問題だけど
過去の話だもん
どう考えても軽口で済む話です

924無党派さん:2011/01/06(木) 10:05:32 ID:rMFRWFbv
>>921
あと後半2行は完全におまえの想像だけの話だよな
なーんも根拠がない

「反対だったけど、政治的な判断で賛成に回った」
それで何の問題があるんだ?
何も問題ないじゃないか
925無党派さん:2011/01/06(木) 10:10:59 ID:C1gdAofq
【政治】 情報収集能力ゼロ! 民主党の「外交」はなんと自民党頼み

情報収集能力、分析力、人脈そして経験―。これら、外交政策に求められる基本中の基本が
民主党政権に備わっていないことは尖閣諸島問題で露(あらわ)になったが、
北方領土で新たな動きが出始めていることを素早くキャッチしたのは、やはり菅政権ではなかった。

12月上旬に開かれた自民党外交部会で、ロシア通の議員から驚くべき情報が報告された。

「ロシアは12年までに択捉(えとろふ)島に3500m級の滑走路建設を計画している。
12年はロシアがAPECの議長国。首脳会議開催は無理にしても、
事務レベル会議か閣僚級会議を択捉で開くつもりだ」

この報告に誰よりも敏感に反応したのが、オブザーバーとして出席していた内閣府の官僚だった。
必死にメモを取りながら、こう発言したという。

「自民党の情報ではありますが、すぐに総理や官房長官に報告してもよろしいでしょうか」

実はこの手の話は「珍しくない」(自民党閣僚経験者)。外交部会で報告された内容が与党に流れ、
数日後に政権側の発言になるケースは茶飯事だという。

よりによって、最大の敵である自民党からの情報に頼っているとは、
民主党には情報収集能力だけでなく、プライドもないのだろう。

自民党シャドウ・キャビネット外務大臣である小野寺五典衆院議員が言う。
「私たちの情報が流れたとしても、それが外交の役に立つのなら、国益という観点で考えれば
目くじらを立てても仕方ないのかな。

ただ、限度はある。通常国会では、民主党政権の外交力のなさを徹底的に追及しますよ」
いい加減に仮免気分は卒業してほしい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1789

【政治】菅直人首相「(対露外交は)鳩山さんに任せている」 駐露大使更迭方針の菅政権、未熟な情報収集
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293161527/-100

926無党派さん:2011/01/06(木) 10:13:57 ID:q0vk2f+A
安倍の次は麻生過敏厨かよw

「昔の話をいつまでもぐだぐだ言ってるのは頭がおかしい証拠」(>>769

の次は「過去の話でしょ?」(>>923)だってよw

「いちいち反論するのが嫌」(>>834)なのに必死に反論してるじゃん。
誰もおまえの反論なんて頼んでねえのに。
927無党派さん:2011/01/06(木) 10:17:42 ID:q0vk2f+A
過敏厨が反論ができなくなったときの合言葉はコレ→>>790
928無党派さん:2011/01/06(木) 11:20:07 ID:Xu+Vd+S9
どうせ下野するのなら構造改革路線を貫徹して選挙に負けて欲しかった。
郵政民営化、構造改革を掲げて小泉で圧勝してたんだから、ぶれなければ
よかったんだ。
そのほうが勝ち目はあった。構造改革路線は都市部を中心に一定の支持は
あったのだから。そうしたうえでの負けなら負けても納得。

だのに参院選挙のために造反組復党とか選挙の顔になりそうな見栄えのいい、
しかし実務能力のない総理総裁をとっかえひっかえしてのアボンだもんな。
929無党派さん:2011/01/06(木) 13:15:01 ID:YYNuxAIW
過去の話をするのが駄目ならば、細川の侵略戦争発言も、村山談話も叩けなくなるなw
「過去」の範囲にもよるが、来年か再来年くらいにはもう鳩山内閣の迷走や鳩山の特別子供手当て問題も
叩けなくなってしまうかもしれんw

それは困る。
村山談話を出した村山を弾劾し、その思想を継承した小泉や安倍、福田、麻生を糾弾するのが保守派のあるべき姿なんだからな。

あ、でも過敏厨さんによれば安倍さんは「可能性」は残してくれたから免罪されるんですよね?
実際には安倍さんは村山談話を継承しちゃいましたが、でも過敏厨さんにかかれば、「安倍さんには村山談話を撤回する気はあった。
だから今後また首相になったら撤回してくれるかも知れない。ゆえに「撤回」の可能性を全否定したわけではない。
だから安倍さんを叩いてはならない」って事になっちゃうんだろうなぁ。
930無党派さん:2011/01/06(木) 13:17:04 ID:YYNuxAIW
>>924
物は言いよう、だね。
セージテキナハンダン? そんなのは「信念を曲げた」の言い換えに過ぎない。
931無党派さん:2011/01/06(木) 14:03:24 ID:Xu+Vd+S9
>>929
安倍擁護厨も困ったもんだが、あんたみたいな原理主義的保守も政権奪回には邪魔。
国民の多数派はおだやかな保守傾向でもガチ保守を掲げると支持が広がらない。
村山は批判しても弾劾とかそういう過激な言葉は言葉は日本人同士では使いたくないね。
932無党派さん:2011/01/06(木) 16:20:49 ID:q0vk2f+A
選挙オタの友人(←コイツ自身は社民支持者)はこのまま総選挙までいけば
谷垣総裁か、石破総裁で「自公み」政権は確実と言っていたんだが、みんなの党が
100人擁立とか言っているから、政権奪還は難しい気もするんだよな。

石破総理は見たいんだが。。。
933無党派さん:2011/01/06(木) 16:40:56 ID:YynWTpNI
自公み政権が出来たら中選挙区制復活だな
934無党派さん:2011/01/06(木) 16:41:51 ID:YYNuxAIW
>>931
「弾劾」ってのは正しくない事を明らかにしてその科を追及する意味なんですが…
「弾劾」が過激な言葉だなんて初耳です。
935無党派さん:2011/01/06(木) 17:11:11 ID:7iDYAQR5
テレビタックルにもちょっと前に出てたし、安倍が活発になってきたなあ

1/9日 12:35〜14:00 
たかじんのそこまで言って委員会 「6年目の約束 たかじん・安倍晋三特別対談スペシャル」 
やしきたかじん、 三宅久之、金 美齢、 安倍晋三、辛坊治郎、勝谷誠彦 

・新春2011“元総理大臣”と温泉 
・ハダカ…奇跡の対談自民(秘)逆襲 
・イチロー2011悪役に&危険人物 

936無党派さん:2011/01/06(木) 17:19:50 ID:rMFRWFbv
>>929
>過去の話をするのが駄目ならば、細川の侵略戦争発言も、村山談話も叩けなくなるなw

べつに叩いてませんが?

>「過去」の範囲にもよるが、来年か再来年くらいにはもう鳩山内閣の迷走や鳩山の特別子供手当て問題も
>叩けなくなってしまうかもしれんw

少なくとも、このスレでは完全にスレ違いだな
937無党派さん:2011/01/06(木) 17:23:07 ID:rMFRWFbv
そもそも村山談話を完全否定するつもりもないからな
あれを侵略戦争だったと一方的に断罪するのもおかしいとは思うが
かといって侵略的な側面が全くなかったとも言えないだろ
そう考えれば、村山談話は特におかしなことは言ってない
ガチ保守の平沼赳夫ですら、あっさりサインした程度のものだ
938無党派さん:2011/01/06(木) 17:24:54 ID:rMFRWFbv
>>931
そういうことよ
よく読んでもらえばわかるが、俺は安倍擁護厨ではない
頭のおかしな原理主義者を批判しているだけだ
それが、結果的に安倍の擁護になってるだけで
頭のおかしな原理主義者を批判することが安倍擁護だ、などと言われたら
何もいえなくなってしまう
939無党派さん:2011/01/06(木) 17:38:07 ID:4fX2KPid
例えば、安倍がやろうとしてたのが、議員と省庁の垣根を越えた官僚のタスクチームの設立を画策して、かなり力を入れていた事も知らず、
福田の辞め際の某セリフも、まさに党内政局を意識した話だとわからずにワイドショー認識で話してるような党内政局<Xレで、
擁護厨やら原理主義やら、肩に力入れ過ぎても仕方ないだろ
もっと気楽に行こうぜ
940無党派さん:2011/01/06(木) 18:04:44 ID:z4R15En0
内閣改造の予想をしてみた。どう?

総理大臣・菅直人(菅G)
総務大臣・鉢呂吉雄(横路G)※・初入閣 法務大臣・枝野幸男(前原G)
外務大臣・前原誠司(前原G)<留任> 財務大臣・野田佳彦(野田G)<留任>
文部科学大臣・樽床伸二(樽床G)※・初入閣 厚生労働大臣・平田健二(川端G・参議院)※・初入閣
農林水産大臣・小平忠正(川端G)※・初入閣 経済産業大臣・岡田克也(無派閥)
国土交通大臣・土肥隆一(菅G)※・初入閣 環境大臣・松本龍(横路G)<留任>
防衛大臣・北澤俊美(羽田G・参議院)<留任>
内閣官房長官・江田五月(菅G・参議院)
国家公安委員会委員長・田中慶秋(川端G)※・初入閣
内閣府特命担当大臣(郵政他担当)・自見庄三郎(国民新党・参議院)<留任>
内閣府特命担当大臣(経済財政政策他担当)・細野豪志(前原G)※・初入閣 
内閣府特命担当大臣(国家戦略他担当)・玄葉光一郎(無派閥)(党政調会長兼任)<留任>
内閣府特命担当大臣(行政刷新他担当)・連舫(野田G・参議院)<留任>
内閣官房副長官(政務)・寺田学(菅G) 内閣官房副長官(政務)・小川敏夫(菅G・参議院) 内閣官房副長官(事務)・瀧野欣哉(自治省→総務事務次官)

代表・菅直人(菅G)
幹事長・仙谷由人(前原G) 幹事長代理・福山哲郎(前原G・参議院) 選挙対策委員長・渡辺周(前原G)
政調会長・玄葉光一郎(無派閥) 政調会長代理・古川元久(前原G) 国会対策委員長・川端達夫(川端G)
参議院議員会長・輿石東(横路G・参議院)
参議院幹事長・福山哲郎(前原G・参議院) 参議院政審会長・一川保夫(小沢G・参議院)
参議院国会対策委員長・羽田雄一郎(羽田G・参議院)
941無党派さん:2011/01/06(木) 18:24:04 ID:rMFRWFbv
>>940
スレ違い
942無党派さん:2011/01/06(木) 18:49:02 ID:jEvzpOtB
なぜ私が今日のメルマガで埋蔵金の事を書く気になったかというと、新年に
入って最初に発売された週刊現代1月15・22日号「ドクターZは知って
いる」というコラムに、わが意を得たりと思う記事を見つけたからだ。

 その記事は要旨こう書いている。

 ・・・霞ヶ関埋蔵金は、正しくは特別会計のバランスシートにある資産負債
差額を指す。この差額は特別会計の運営には必要のない資金なので、余分な
カネなのだ。財源不足を嘆くなら遠慮せずにどんどん活用すればいい・・・  
 埋蔵金は(小泉政権下の)06年度予算から毎年12月の予算編成期になる
と話題になる。もはやいつもの見慣れた光景と言っていい。12月までは
財務省が「もうありません」と存在を否定し、12月末になると「やっぱり
ありました」と前言を翻すパターンが何とかの一つ覚えのように繰り返され
ている・・・
 2011年度の予算編成を巡っても、財務省は「ない」と言い、それを
(財務省御用記者クラブの)記者たちがなんの検証もしないまま垂れ流して
きた。 ところがまたしても12月になると埋蔵金が出てきたのである・・・
 今回の鉄建機構のような独立行政法人やその他の天下り法人のバランスシート
も調べれば、特別会計分とあわせて埋蔵金はまだ30兆円ほど出てくると見ら
れている。
 政治家たちが今のままの意識でいる限り、まだ数年は毎年12月にバカげた
議論が繰り返されるだろう。
 マスコミの責任も見過ごせない。毎年毎年、同じ議論と同じ結末を見続けて
いるのに、なぜ財務省の言い分を鵜呑みにした記事を書き続けるのか。もう
そろそろ事実に目を向けて、真面目に取材すべきだろう・・・

 ここからが、今日のメルマガの私の言いたい事だ。

943無党派さん:2011/01/06(木) 18:56:04 ID:YYNuxAIW
>>937
問題はあると思うけどなぁ。政府は「侵略」の定義すら明確にしていないのに。

例えば、村山談話の一節を見ても、

>わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、
いつ、どこで、どのように国策を誤ったのかを村山も答えられなかったそうだが、この談話を継承した後の首相たちは
答えられるのだろうか?

>植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
確かに日本がアジアの国々で植民地支配を行ったのは事実だけど、「多くの国々」にはアジア諸国以外にどの国が含まれるんだろう?

と、ぱっと見でも結構色々疑問が出てくる。政府が侵略を定義していないにもかかわらず「侵略した」と認めるのもさながら、
こういう総花的な談話を政府見解として果たして誇れるのだろうか。

ま、保守派のプリンスである安倍晋三さんが認めたのなら正しいのかも知れませんけどw
944無党派さん:2011/01/06(木) 19:31:30 ID:rMFRWFbv
>>943
安倍のことを言う割には、平沼のことを言わないおまえも不思議

どこで国策を誤ったかは人それぞれ色んな意見や解釈があるだろ
ただ1つだけいえることは、どこかで間違ったということに関してはみな意見が一致してるということだ

>こういう総花的な談話を政府見解として果たして誇れるのだろうか。
誇る必要などどこにもない
あれは、各方面に配慮した結果、何が言いたいのか良く分からない
いかにも自民党らしい玉虫色の産物だからww
たまたま総理の座にいたのが社会党出身だっただけで
村山政権の本質は自民党そのものだよww
945無党派さん:2011/01/06(木) 19:40:07 ID:Xu+Vd+S9
>>943
そもそも小泉も安部も福田も麻生も村山談話継承してるから糾弾というなら、
いったい誰が自民党総裁やりゃいいと考えてるんだよ、あんたは。人材いるのか?
福田は別としてもこいつら相当右よりだぞ、歴代総裁の中では。
当然谷垣なんか最初からダメだしなんだろw。
石破は原理主義者とは明らかに違うし、町村だってもし総理総裁になったら前例踏襲だろう。

稲田?、西田?こういう連中を総裁に担ぐのなら自民党は右の共産党で終わるわ。
国民政党として政権の中枢になんかいられない。



946無党派さん:2011/01/06(木) 20:59:27 ID:4Gh+ibRF
小泉の場合は談話そのものを出してるぜ。白痴保守はスルーしてるが。

 私は、終戦六十年を迎えるに当たり、改めて今私たちが享受している平和
と繁栄は、戦争によって心ならずも命を落とされた多くの方々の尊い犠牲の
上にあることに思いを致し、二度と我が国が戦争への道を歩んではならない
との決意を新たにするものであります。

 先の大戦では、三百万余の同胞が、祖国を思い、家族を案じつつ戦場に散
り、戦禍に倒れ、あるいは、戦後遠い異郷の地に亡くなられています。

 また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわ
けアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。こうした歴史
の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表
明するとともに、先の大戦における内外のすべての犠牲者に謹んで哀悼の意
を表します。悲惨な戦争の教訓を風化させず、二度と戦火を交えることなく
世界の平和と繁栄に貢献していく決意です。

平成十七年八月十五日
内閣総理大臣  小泉 純一郎
947無党派さん:2011/01/06(木) 21:44:06 ID:QFVgS5MI
【政治】 たちあがれ・平沼氏、民主党政権との連立に前向きだった。平沼氏以外は反対、参加見送りに…与謝野氏が暴露
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1294292638/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294292638/
948無党派さん:2011/01/07(金) 11:31:38 ID:9rLV3pRg
>>946
小泉は女系容認の皇室典範改正も推進してるのに、靖国に参拝しただけで応援した保守も情けないな。
小泉、安倍が昨年か一昨年に一緒に参拝した時なんか、靖国に詰めかけた連中から歓声が沸き起こったって話だが、
そいつらたぶん、何も分かってないなw
949無党派さん:2011/01/07(金) 12:10:07 ID:dVbtkg91

愛知県知事選にでる大村だが、テレビ出まくってても全く戦力にならなかったから早く除名した方がいい
あとそれを擁護してる菅とかって人もあまり実績ないのなら、次の選挙は公認見送るべき!
950無党派さん:2011/01/07(金) 12:14:45 ID:9rLV3pRg
>>944
だからさ・・・問題なのは、談話を出した首相自身が答えられない事なわけで。
そら、間違った箇所は考える人それぞれかも知れないよ? ただ、自分の名前を冠した談話でそれを言うのなら、
当然、談話を出した村山自身はその「間違った箇所」を答えられなきゃおかしい。
それを「今ここでそれを明言するのは適当でない」みたいな言い訳でごまかした時点で「村山談話」の正当性はゼロに等しい。
首相退陣後も政界引退後も、一切村山はそれを言わない。佐高信がインタビュー形式で出した新書でも特に言及はない。

>>945
具体的に誰、ってのを明確にする必要はないんじゃないかな。
「じゃあお前は誰を支持してんだよ。お前の主張に合う奴なんかいないだろ」みたいな反論をする人がたまにいるが、
別に特定の人間を支持しなきゃならない義務はないんだから、そういう反論は無意味じゃないの。
悲しいかな、ただでさえ「支持政党なし」が国民の半数以上なんだからさ。
951無党派さん:2011/01/07(金) 12:33:18 ID:xb9r+fvG
分裂知事選、揺れる自民 統一選控え県議ら動揺

 2月6日投開票の愛知県知事選まで1カ月を切っても、自民党が揺れている。
県連が推す元総務官僚の重徳和彦氏(40)への推薦を見送りながら「全面支持」を打ち出す党本部に対し、
地元県議らは「理解できない」と不満を高めている。一部は水面下で対抗馬の大村秀章衆院議員(50)支持に回る動きも。
分裂選挙がいよいよ、現実味を帯びてきた。

 自民党の大島理森副総裁は6日、名古屋市内で開かれた同党県連の会議に出席し、
重徳氏の党本部推薦を見送ることを正式に伝えた。大島氏は「公認並みに支持する」と理解を求めたが、
出席者からは「むちゃくちゃな話だ」などと不満の声が上がった。

 大島氏は推薦見送りの理由として「県民参加できる選挙態勢にはこの方がいい」などと説明。
自民党を離党して知事選に出馬する大村氏の除名問題も「早急に対処する」と述べた。

 一方、自民党の中堅、若手国会議員の一部は大村氏の支援を公言しており、
この日も菅義偉元総務相が応援のため名古屋入り。大島氏とほぼ同時刻に、名古屋駅前など3カ所で街頭演説を行った。
菅氏は演説後、報道陣に「党の機関決定は推薦か公認の場合のみ。
重徳氏には何もないので、大村氏への応援は問題ない」と反党行為に当たらないと表明。今後も応援に来る意向を示した。

 大島氏ら執行部はこうした状況から、党内の混乱を回避し“玉虫色”の決着を図ったとみられるが、
はしごを外された格好の県議、市議らの間では動揺が広がった。

 知事選後に統一地方選を控える県議、市議らにとって知事選の勝敗は死活問題。
このため、県議団の一部には公明党県本部の支持を取り付けた大村氏への支援に傾く動きが出ており、
現状のまま選挙戦に突入すれば「分裂選挙は避けられない」(中堅県議)との見方が広がる。

 若手県議の一人は党本部の決定に「このままでは戦えない。何の展望があるのか」と不満を漏らした。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ele_aichi/list/201101/CK2011010702000182.html
952無党派さん:2011/01/07(金) 13:27:28 ID:KxiqER7s
>>950
あのね、保守ならば村山談話を糾弾せねばならない、みたいなスローガンに違和感あるって
言われてるの。村山談話はあれでいい、ほっとけと思ってる自民党支持者も多いの。
歴代首相は村山談話をツールとしてうまく使ってるよ。わざわざ撤回する必要ないし。

てか、あんたみたいな考え方だと自民党より維新政党ナントカのほうがお勧めだよ。
自民党支持者ははあんたが思ってるような原理主義的保守じゃないんだ。もっとゆるいんだ。
953無党派さん:2011/01/07(金) 13:44:35 ID:lr//+Iym
政治文書だから批判したらキリがない
村山談話そのものが国益を深刻に外したとも思えないし、
何かあったときに、本心でなかろうと「村山談話を踏襲する」といえば済むのは
悪く無いと思う

もちろん将来的にそれをどうするか、考えがあるなら大いにやればいいが
そのためには色々環境づくりも必要
954無党派さん:2011/01/07(金) 13:47:36 ID:KxiqER7s
>具体的に誰、ってのを明確にする必要はないんじゃないかな。
>「じゃあお前は誰を支持してんだよ。お前の主張に合う奴なんかいないだろ」みたいな反論をする人がたまにいるが、
>別に特定の人間を支持しなきゃならない義務はないんだから、そういう反論は無意味じゃないの。

いや、あそこまで具体的に歴代首相の名前を出してダメだししてるんだから、いったい誰がふさわしいと考えているのか
聞いてみたいと思っただけ。
現実に存在しているやつの中から総理総裁選ぶしかないんだから。
955無党派さん:2011/01/07(金) 15:13:29 ID:9EkTmFWX
>>948
大同を捨てて小異を責めることが
糞左翼どもを利するということがわからんのか
もし仮に菅直人が靖国参拝したら
過去のいきさつはどうあれ「靖国に参拝した」という事実だけは全力で歓迎するべきだ
おまえのような排他的な考え方では敵ばかり増えて味方がいなくなる
956無党派さん:2011/01/07(金) 15:16:40 ID:9EkTmFWX
>>950
>当然、談話を出した村山自身はその「間違った箇所」を答えられなきゃおかしい。

そうは思わない
別に答えられなくてもいいと思う
村山自身には、自分の考えがあるだろう
でもそれを答えられないのは、知識がないからではなく
答えることによって無用の対立が生まれるから
だったら、答えないほうが「賢い」
957無党派さん:2011/01/07(金) 15:24:01 ID:moqyY3hR
村山談話を糾弾するなら、それを踏襲した小渕森小泉安倍福田麻生も糾弾しなきゃならんのだが。
958無党派さん:2011/01/07(金) 16:26:42 ID:9rLV3pRg
>>953
まさにそういう土壌そのものは出来ていて、うまくやれば新たな政府見解の閣議決定も可能だっただろうからこそ、
俺は安倍を非難しているんだがね。そもそも、彼は首相就任前は村山談話の見直しに意欲的だったわけだし。
俺が安倍を論難しているのは、首相になった途端に前言を撤回してヘタレたのが大きいんだよね。

>>955
外国人参政権賛成で南京大虐殺を肯定している菅でも靖国に参拝したら応援しろってのかい・・・
それは、仮に靖国に祀られている英霊への尊崇の念がまったくなくても形式的に参拝はするならば応援すべきだって事?
俺の考えは確かに排他的かも知れないが、あなたの考えもそれはそれでめちゃくちゃだよ。
959無党派さん:2011/01/07(金) 16:34:56 ID:9EkTmFWX
>>958
おまえみたいな石頭の原理主義者からみれば俺の言ってることはめちゃくちゃだろう
しかし、目的を達成する手段という意味においては、めちゃくちゃなほうが正しい

おまえは、自分たちの間だけにしか通用しない狭い正義に酔ってるだけ
正義であることが目的化していて、本来の目的を達成することが目的ではなくなってる

おまえみたいに「右から安倍を責める」やつのことを
世間一般では極右という
せいぜい、珍風でも支持してろ
960無党派さん:2011/01/07(金) 16:38:26 ID:JrYhG1CG
だらしないねえ 自民党よ
早く解散総選挙に追い込めよ  アホ缶にいつまで総理のアルバイトさせているんだ

参議院の西岡議長 仙谷長官は辞任を

西岡参議院議長は、今週発売される「文藝春秋」で、参議院で問責決議が可決された仙谷官房長官について、
「『法的拘束力のなさ』を理由に平然としているのはいかがなものか」として、辞任すべきだという考えを示しました。

この中で西岡参議院議長は「仙谷官房長官は、自衛隊を『暴力装置』と発言したり、放言はとどまるところを知らない。
問責決議は当然だが、『法的拘束力のなさ』を理由に平然としているのはいかがなものか。過去に可決された3人は辞任に
追い込まれたことを軽視しては困る」として、仙谷長官は辞任すべきだという考えを示しました。
また、菅総理大臣の政権運営について、西岡議長は「すべてがスタンドプレーありきの思いつきだ。菅政権は、無為無策にとどまらず、
国家に対する哲学すらないのではないか」と批判しました。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110107/t10013258131000.html

961無党派さん:2011/01/07(金) 16:38:56 ID:9EkTmFWX
書き忘れた
 菅を応援しろしろ、なんて一言も言ってない
 菅が靖国を参拝した場合、その事実を歓迎しろ、と言っただけだ
 菅が靖国参拝したら外国人参政権も南京虐殺も肯定しろ、なんて全く言ってない
是々非々というものが理解できないほど馬鹿なのか?
962無党派さん:2011/01/07(金) 16:42:12 ID:9EkTmFWX
>>960
また「だらしない自民」批判かよ
いい加減にしろよ

小沢一郎は民主党代表を3年以上も務めてたけど
その間、自民党を下野させられなかっただろ

菅を降ろしても他の民主党の誰かが首相になるだけだ
そんな無意味なことに労力を使うべきではない

こんな単純なことも理解できないおまえみたいな馬鹿が
日本を衰退させたんだ
残り2年半、だまって我慢しろ
963無党派さん:2011/01/07(金) 16:48:48 ID:EHkSVri0
野田聖子の出産でも祝ってくれたまえ、ところで議員は産休取ると当然
歳費はカットだろうな?
964無党派さん:2011/01/07(金) 16:50:38 ID:SrP9vJae
民主党です。
大みそかに 芸能人と自民党議員で現職総理大臣を笑いものにしていた某番組は
打ち切りになることが決定いたしました。

視聴者の皆様には申し訳ありませんが、下劣な笑いを使った政権批判は
日本の友好国中国ではタブーであります。

馬鹿な自民党のおかげでまた、年末の楽しみが消えてしまいましたね。
965無党派さん:2011/01/07(金) 16:52:31 ID:0XnEsq35
>>964
おまえかあのコピペ作ったのw
誰も釣れてなかったぞw
966無党派さん:2011/01/07(金) 17:15:56 ID:9EkTmFWX
>>963
カットなわけないやん
なんかさ、そういうせせこましい議論が日本を衰退させたと思わないか?
政治家ってのは時給いくらの仕事じゃないんだから
国会を休んだら減俸だとか、そういうくだらん話はするなって思う
だったら国会が24時回ったら深夜手当てつけるんか?wwんなアホな
967無党派さん:2011/01/07(金) 17:18:07 ID:ZB2da0oe
流れを全く読まずに書くが、管は個人的に靖国を参拝していると言っているぞ
首相としては参拝しないとしているだけで、
姿勢として大部分の自民の首相と変わらん
無論、全閣僚にそれを禁じる民主には反吐が出る思いだがな
安倍のおかしなところは、自分が首相だと参拝しないくせに
民主の首相をそれを理由に非難している事だ
あまりに一貫性がなく、無責任である
俺からすれば民主も管も、そして安倍も
日本をおかしな方向へ持っていったという点で同罪だと断ざるをえない
安倍がしっかりしてりゃ、自民の弱体化も政権交代もなかったのだ
968無党派さん:2011/01/07(金) 17:50:58 ID:09OnlYsE
また原理主義者が現れた
969無党派さん:2011/01/07(金) 18:07:40 ID:JRcTlX2w
>>967
安倍に小泉を期待してしまった国民も悪かったな
民主政権にしたのも同じ過ちだ

政治がどうのこうの言う前に、国民が賢くならないと駄目
970無党派さん:2011/01/07(金) 18:11:49 ID:6F6t5nWr
>>969
その前に、おまえも賢くなれ
971無党派さん:2011/01/07(金) 18:16:07 ID:KxiqER7s
安倍に対する批判って二つの流れがあるね。
保守の顔としての言行不一致を責める→原理主義者氏
まずい政権運営、稚拙な危機管理能力を責める→その他大勢
首相にしてはいけない人物だった、という点では一致しているんだが。
972無党派さん:2011/01/07(金) 18:22:35 ID:JRcTlX2w
原理主義者だのなんだの括る神経がアホ
973無党派さん:2011/01/07(金) 18:22:43 ID:6F6t5nWr
政権運営はそれほど不味くなかった
974無党派さん:2011/01/07(金) 18:28:43 ID:avye+g9d
参院選前の4月頃か、温家宝が来た頃、支持率また
あがりはじめてたんだよね
年金のあとのゴタゴタがなければ、参院選は乗り切っていたかも。
とはいえ、危機管理含め能力だと言わざるをえない
975無党派さん:2011/01/07(金) 18:29:12 ID:5DQze2uh
麻生に対する批判もいくつもわかれる
稚拙な政権運営や、自己管理の欠如を批判する 政局・国対中心批判派
小泉内閣の300議席使ってで郵政民営化に実は反対みたいな 政策転換に怒り派
自民党政権の下野の結果責任を追及する 敗北責任追求派

俺なんかは三つ全部だけど、特に2つめがない批判者も多く、一緒にボロクソ言ってても実は逆の主張をしていたりする。

しかし、麻生信者にしたら全部一緒でしかも民主信者に見えるというw
俺から言わせれば麻生や安倍の信者こそ民主の手先だと思うんだが。いつか彼らが民主に買収されてたとか言われても驚かんがなぁ。
976無党派さん:2011/01/07(金) 18:30:22 ID:5DQze2uh
>>973
世耕なんかは素直にまずかったと反省している。安倍自身は信者と一緒にマスゴミのせいとか思ってそうだねw
977無党派さん:2011/01/07(金) 18:31:03 ID:6F6t5nWr
また出たよ「稚拙な政権運営」
具体論がまるでない、中身のない批判だな
978無党派さん:2011/01/07(金) 18:31:38 ID:6F6t5nWr
>>976
んなもんポーズに決まってるだろ
本当に反省してたら、具体的に何が良くなかったか言えるはずだ
979無党派さん:2011/01/07(金) 18:34:18 ID:6F6t5nWr
自民党はライバル政党がいない時代が長かったから
自民党支持者は平気で自民党を後ろから撃つ発言をする
それが自浄作用だと信じてる面もあるようだが

これからは、簡単に政権交代が起こる時代なんだってことを自覚しろよ
たとえ安倍や麻生の政権運営に多少つたない面があったとしても
それには目をつぶって全力で擁護しなければ
簡単に敵に政権を奪われる時代なんだよ
そういうことを自覚しろよ

そういう意味じゃ民主党信者のほうがよほど賢い
980無党派さん:2011/01/07(金) 18:35:17 ID:avye+g9d
そりゃ野党時代の民主党信者であって、
今の民主党信者はその点からして最悪だろw
981無党派さん:2011/01/07(金) 18:36:23 ID:6F6t5nWr
>>980
今は自民党が野党だぞ?
そんなこともわからんのかおまえは
982無党派さん:2011/01/07(金) 18:37:44 ID:JrYhG1CG
>>962
腰抜けだねえ
二年半も民主党政権でいいのかよ
政権奪還する気概が無いなんて情けない
983無党派さん:2011/01/07(金) 18:39:56 ID:6F6t5nWr
>>982
気概がないのはそっちだろアホ
おまえみたいな根性論しか言えないアホは邪魔なんだよ

具体的にどういう手段で政権奪還するんだよ?
具体的にどういう手段で政権奪還するんだよ?
具体的にどういう手段で政権奪還するんだよ?

民主党が衆議院の過半数と、衆議院の解散権を握ってるのに
自民党に出来ることなんかあるわけないだろ
自民党は何も出来ないんだから覚悟を決めて2年半じっくり腰をすえてやれ
984無党派さん:2011/01/07(金) 18:40:17 ID:5DQze2uh
>>978
このスレの住民なら世耕日記ぐらい読めよ。

>それには目をつぶって全力で擁護しなければ
アホか
985無党派さん:2011/01/07(金) 18:40:38 ID:KxiqER7s
>>979
簡単に政権交代が怒るからこそ党総裁選びは慎重に・・・
選挙の顔という観点だけで選んではいかん
という自戒を込めて安倍や麻生を批判してる。
986無党派さん:2011/01/07(金) 18:44:50 ID:6F6t5nWr
>>985
じゃあ谷垣を支持するんだな?
俺も谷垣を支持してるからそれでいいじゃないか
くだらん昔話はいいかげんにやめろ
987無党派さん:2011/01/07(金) 18:44:52 ID:5DQze2uh
>>985
しかし、選択肢が与えられなかった場合、どうしたらよかったのかと言われると苦しいがな。
安倍の時の候補者4人でいきなり谷垣を選んでれば正解だったの?といわれると…。
一番正しいのは小泉総理の任期延長かあからさまな傀儡を立ててのプーチン路線だったが、所詮後知恵だからなぁ。
988無党派さん:2011/01/07(金) 18:46:12 ID:5DQze2uh
>>986
>・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
今の話がしたいなら応じるが、今の自民の党内政局は安定しているように見えるがなにかテーマがあるのか?
989無党派さん:2011/01/07(金) 18:47:46 ID:6F6t5nWr
>>988
全然安定してないだろ
大村問題で揉めてるし、古賀市長が摂理の信者だったとかいう大スキャンダルもある
990無党派さん:2011/01/07(金) 18:48:32 ID:avye+g9d
後知恵なら加藤の乱がなくて宏池会分裂が起こらなければ、
順当に谷垣にバトンタッチできていた可能性も高い

党人として政権の座にとどまることを考えれば、福田の退陣など高く評価されるべきだろうが、
麻生政権になって、自民党もいろんな意味で限界に来ていた気がする
死屍累々落選議員にはわるいが、彌縫策をとらずに自ら解散したことは評価したいし
菅にもそれを(国民として)期待したい
991無党派さん:2011/01/07(金) 18:49:32 ID:6F6t5nWr
>>990
加藤の乱が起きなければ小泉政権も生まれず
その場合、かなりの高確率で、もっと早くに政権交代が起こっていた
992無党派さん:2011/01/07(金) 18:50:40 ID:5DQze2uh
>>989
後者は死ぬほどどうでもいいが、前者はまぁマトモなネタだな。

しかし、大村問題とは言っても執行部は一太以外大村に同情的なメンツはいないし、除名撤回の動きも一部若手以外に
広がりそうにないと感じるが、どうかね。大村を応援した者を積極的に党から追い出すほど執行部も腰が据わってないし、
出て行こうという覚悟ができてるほど若手も政治生命かけてるようにはみえないんだが。
993無党派さん:2011/01/07(金) 18:52:12 ID:5DQze2uh
>>990
自ら解散って、ほとんど任期満了と同じだったと思うんだけど。あれが自ら解散と評価されるなら以後の総理は満了日の一日前でも解散するんじゃ・・・
994無党派さん:2011/01/07(金) 18:52:34 ID:6F6t5nWr
>>992
国民生活のことを考えたらむしろ前者がどうでもよくて
後者のほうが大問題なんだが
まあここは政局スレだからな
995無党派さん:2011/01/07(金) 18:53:09 ID:avye+g9d
麻生おろしに屈しなかったってことだ
首を変えれば延命していた可能性もあるだろうが
それも限界ということ
996無党派さん:2011/01/07(金) 18:54:12 ID:KzB5obh7
小泉の後は渡辺喜美を総理にしたらよかったかもな。
997無党派さん:2011/01/07(金) 18:54:49 ID:5DQze2uh
党のためには麻生おろしに屈してた方が良かったと思うがなぁ。
どうせ負けるにしても、もう少し議席を守り抜けたと思うが。
998無党派さん:2011/01/07(金) 18:56:20 ID:6F6t5nWr
>>997
そんな議席、守り抜いても意味がない
負けるときは、とことん負けたほうが、いいのだ
999無党派さん:2011/01/07(金) 18:56:26 ID:avye+g9d
そこら辺は、意見の違いだけどね
早晩行き詰まっただろうし、下野しても幸いこうして再生の目も出てきているので、
あそこらへんが潮時だったかなと
1000無党派さん:2011/01/07(金) 18:57:06 ID:6F6t5nWr
◆自民党:党内政局 その266◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1294394220/
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