第46回衆議院総選挙総合スレ 274

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ273
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1291299221/
会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

【坂の上の雲開始】
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>>1乙
全裸最高

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　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　無駄遣いをなくすことで９．１兆円
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと盛んに批判を加えています
特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。

(p)http://archive.mag2.com/0000074979/20090731164051000.html
鳩山由紀夫メールマガジン

民主党「日銀法を改正して私達が物価を決めます」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291369390/

「あれは嘘だシリーズ」（ＣＶ：玄田哲章）

民主党「中小企業を支援すると言ったな。あれは嘘だ」
民主党「ガソリン価格下げると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「歳費削減すると言ったな、あれも嘘だ」
民主党「消費税議論はしないと公約したな。あれは嘘だ」
民主党「昨年、政治主導と言ったな。あれは嘘だ」
民主党「子ども手当て、上乗せするといったな、あれは嘘だ」
民主党「子ども手当て、月26，000円と言ったな、あれは嘘だ」
民主党「子ども手当て、所得制限しないと言ったな、あれも嘘だ」
民主党「お年寄りの負担を軽減すると言ったな、あれは嘘だ。」
民主党「議員定数の削減をするといったな、あれは嘘だ」
民主党「公共事業削減すると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「中国に修理費請求すると言ったな、あれも嘘だ」
民主党「ノーベル平和賞、大使を出席させると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「農地法改正する言ったな、あれも嘘だ」
民主党「高速無料と言ったな、あれは嘘だ」
民主党「無料に、いや２０００円にすると言ったな、あれも嘘だ」
民主党「教員免許更新制を廃止すると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「東京都の漫画規制条例に反対すると言ったな、あれも嘘だ」
民主党「TPPへの協議参加はあくまでも『情報収集のみ』と言ったな、あれも嘘だ」
民主党「事業仕分けの結果を予算編成に反映させると言ったな。あれは嘘だ」
民主党「公務員の給料を減らすと言ったな。あれも嘘だ」
民主党「秘書の縁故採用禁止と言ったな。あれは嘘だ」

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？
　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
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　　　／　／（●）　（●）　ヽ ＼ 　　
　 　|　／ ::::　（__人__） 　:::: i 　＼
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　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
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>>6
思うんだけどさ、ネトウヨってなんでニュースソースじゃなくてN+のスレにリンク貼るの？

菅内閣「消費税を上げて、税金を収めれない貧しい人に現金を支給する」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291382218/

>>9
自己主張ぐらい大目に見てやりなさいな。それぐらいしか主張するところがないんだから。

>>11
似非フェミが何言ってんだよｗ
こそこそ名無しをコテを使い分ける卑怯者のくせによｗ

ネトウヨ必死だなwww

ブリーフのキチとか相手に出来ねーよ
小沢主婦と神戸市民だけが支えてた馬鹿なんだからなｗ

>>12
身に覚えのない批難はやめてくれよ。
こっちは久々の書き込みだっつーのに。
似非フェミとか何のことだ？

基礎年金の国庫負担割合、3分の1へ戻さざるを得ない＝財務副大臣


桜井充財務副大臣は２日の記者会見で、基礎年金の国庫負担割合について「財務省としては３分の１に戻さざるを得ない」との考えを示した。
税収が伸び悩む一方で、社会保障費が増大している点を指摘し「そろそろ安定的な財源をどうするか考えざるを得ない状況にある。
今回（２分の１を維持するための財源を）出せるかどうか。ちょっと無理だろう」と述べた。

　副大臣は「財源があれば２分の１にしたい」としながらも、基礎年金の国庫負担には「自公政権時代から安定財源が確保されず、税外収入なども含めた、
いわゆる埋蔵金が充てられてきた」と指摘。
現在は「税収が厳しくなり、税外収入も枯渇しつつある中で、２分の１に引き上げられるのかというと、厳しい状況にある」とした。
税収や景気動向などの不確定要素があるため、確定はしていないとしながらも「全部合わせてもかなりきついというのが、財務省の当局としての考え」だという。

　また、副大臣は国会運営への影響についても言及。
「ねじれ国会の中で、民主党として主張しないといけないこともがあるが、かといって予算が通らなくなるのは大変なこと。
現実的なことを考えていかないといけない」との認識を示した。

　国庫負担を２分の１とすることについては「形だけそうなっても意味がない。
実際それをやって問題を先送りすることが本当に適切なのか」としたうえで「（現行水準を維持するよう求めている）厚生労働省に言いたいのは、
納付率を上げて欲しいということ。納付率を上げずに税金の投入で何とか、というのは根本的な間違いだ」と批判した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18449120101202

酷使さまが飛来したな
↑がいたらうるさくなる

菅政権はもう鳩山の言う「国民が聞く耳を持たない状態」になってるんじゃないか

>>1
遅ればせながら、２区民さん乙です。

前スレ埋めてから書き込めよカスども

996 窓爺 ◆45xZXHpXn. sage New! 2010/12/03(金) 23:03:21 ID:bpCI0T2q
せん


997 窓爺 ◆45xZXHpXn. sage New! 2010/12/03(金) 23:03:46 ID:bpCI0T2q
て


998 窓爺 ◆45xZXHpXn. sage New! 2010/12/03(金) 23:03:55 ID:bpCI0T2q
いうか



1000 窓爺 ◆45xZXHpXn. sage New! 2010/12/03(金) 23:04:03 ID:bpCI0T2q
うめ

公共心が欠如した奴は政治を語る資格なし

公明党 漆原国対委員長
「（民主党は）自分にプラスにならなければ平然と捨てる。そういう薄情な、
　情のない政党だな。そういう期待感を、甘い期待感を持たれても迷惑です」
http://news24.jp/articles/2010/12/03/04171757.html




見破られてるｗｗｗｗｗｗｗｗ社民・国新をあんな扱いしてりゃ誰でもそう思うわなｗ

過去何度も連立組んで喧嘩別れしてますし
もううんざり何でしょう。
現民主党側が起こしたいざこざが原因ですし

>>23
それをやるのは奉行だけ
小沢一郎はそんなことをしない
総選挙でも社民党や国民新党の候補の応援に小沢一郎が現れた

■１２月の政局予定

　�@社民党の連立復帰
　�A福島みずほが法相に就任
　�B小沢一郎を起訴

皮肉な話だけど、今の民主と連立する可能性が一番高いのは自民だと思う
自民の連中は一刻も早く政権復帰したいから連立を受ける可能性がある

確かに奉行は人間味を感じないなあ

お陰さまでの哲学がない

だな

酷使の次は上から目線の串焼きか
↑氏に登場してもらわないといけない(笑)

>>23
こりゃー、解散に向かってるね

公明が解散を頭に行動し始めたら野党の足並みが揃う

>>27
自民は大連立なんて飲まないでしょ
解散へ追い込めば勝てる公算が高いのに

>>27
そんなことをしたら自民党が批判を受けるし、自民党が分裂する

ブスな女の子にもとりあえず分け隔てなく優しく接しておかないとさ、可愛い女の子をゲットできないものなのよね

菅のままで解散総選挙になったら何が起こるのか全く読めん

何度も喧嘩して離れた相手が
何で窮地に都合よく力を貸してくれると
思ったのか謎です

>>27
自民と組めば小沢を追い出せる支那

やりかねんし
のりかねん

バカの行動は読めん

なんで仙谷はあんなに自分に自信があるの？

菅・仙谷にとってみれば

自民党は小沢よりも自分たちの味方だと思ってるだろうな

>>31
与党が劣勢になればなるほど解散は遠のくよ。
国民生活を人質にとっても平気な連中だから。
解散権持ってるんだからしょうがない。
マスコミも一国の総理をコロコロ替えるなって言ってきた以上
解散風をむやみに煽れない。

>>38
他人に自信を持てないから

>>38
俺は短期間で司法試験に合格したんだというプライドが彼のすべてを支えている

菅が解散するとしたらＴＰＰ解散だな

都市ＶＳ田舎の争いになる

>>31
解散権は総理にあるわけで、わざわざ解散しないと思う
任期満了まで意地でも解散しないだろう

>>32
でも解散してくれないから、あと3年は選挙がない
大連立なら即刻に政権復帰できる旨みがある

>>33
自民は意外と分裂しないと思う
幾ら自民が批判されても、これ以上に議席を減らす可能性は低い

>>15
ネトウヨの定義も説明できないし似非フェミの意味も知らないとか
日本人じゃねーんだろ。日本語の勉強を小二のガキに教えて貰ってから出直して来いよ

>>42
仙谷は司法浪人してるから短期合格ではない。

TPPは田舎のためだと思うがなあ

仙谷まだ辞めてないのか？

司法試験なんて東大の入試より簡単だろ

>>44
任期満了まで解散しないなんてできるかね？
三分の二だってぎりぎり行くか行かないかでしょ
法案が一本も通らないって状況になったら解散するしかないでしょ

>>44
どうなる虫は死ね

詰まり仙谷の脳では

司法試験受かった俺>>>>>>>>>>司法試験うからなかった小沢ｗ
東大に入ったけど、躊躇なく中退した潔い俺>>>>>>>>>日大院()笑の小沢
官房長官と法務相やってる俺>>>>>>>>>>自治相しかやってない小沢
か

>>49
しかし全体的にみれば十分短期でしょ

しかし政治家としてみれば

　　政党を作って政権与党を作った小沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それに乗っかって参院で惨敗した仙谷

なのよね

司法試験は東大理２よりはちょっと難しいｗ

東大文１よりは簡単ｗ

円高でTPPは日本人には何のメリットもないと思われ
自由貿易は弱肉強食
通貨の安い国が、通貨の高い国をボコボコにぶん殴って雇用と工場を奪うだけだ

経団連の意図は「日本からの輸出じゃなく」
日本国民が「中国・東南アジアからの輸入を拒否できなくするため」
でしかないだろ＞TPP

おやすみ

自由の国アメリカで自由に農作物を売ったり買ったりできなくなるらしいな
ttp://tamekiyo.com/documents/healthranger/510passed.html

>>55
３０半ばまでニートだった谷垣の立場は。

>>56
どうしてそう負け犬なわけ？

日本の米作は結構世界的に競争力あるぜ
あれだけ減反減反で傷めつけられてもあの価格であの品質だ

>>50
それは自民の常識であって、民主に常識は通用しない

東大法は官僚養成校

仙谷からみたら谷垣なんてミジンコ以下なんだろうな

>>58
ハニ垣さんは登山にハマってたからｗ

>>61
あいつらは単に暗記するだけのマシンだからな
ハッキリ言ってバカばっか

官僚見ればわかる

>>50
法案が一本も通らないと
自民党を支援してる団体が一番困る。

>>65
お前ってなんだかなーｗ

>>65
来年には懐かしの自民の牛歩戦術が見られるな。

でも、菅

退陣しかないぞ

学歴で言えば・・・

小沢（院卒）＞＞＞仙谷（高卒）なのだが、

東大と弁護士試験に落ちた小沢は、仙谷にコンプレックスってオチｗ

>>65
解散せずに任期満了までいったら日本国民全体が困る

先送り法案満載で、今日国会が終わっちまったｗｗｗｗｗ


管直人のやる気の無さは、歴代でも超超超異常！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ程まで抜き出た奴は、かつていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


内閣改造をするなら、、、
トップ（管直人ｗ）を、変えろや！！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
笑

てか政権交代後
ずっとタコ殴りにされてるじゃないすか。

昔の司法試験で現役一発合格した有名人は
江田五月とオウムの横山弁護士くらいだよ。

　　欧米などの明確なお手本があって
　　それを早く翻訳吸収して日本に移す

だけなら受験秀才でも何とかなるんだが
未知の領域に入った瞬間に秀才はゴミになる

横山弁護士ｗ

>>69
ていうか30歳以上になって学歴にこだわってる人間はカスだぞカス

ワシが早稲田をからかうのはフサがハゲをからかうレベルの軽口だ

>>73
神崎

史上最低のバカ総理


もう恥ずかしい

鳩山カムバック！

オウムの青山弁護士の方は全国最年少合格だったな。

>>71
党内でそういう動きはありそう

【政治】 仙谷官房長官 「私は衆議院では信任されている」 「問責決議が通常国会でも効力を持つのか疑問だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291379080/

小川敏夫も一発だったかな
司法試験って一発で受かると大成しないんだな

>>21でNGにした粘着野郎がまだむなしく粘着しているのだろうか
ボコボコスレが飛んでるんだが

いつも親切にNG宣言してやってると思ったら大間違いなんだが

自民は今国会で菅を追い込めるチャンスがあったのに

結局は逃げ切られた。

やっぱ、ハニ餓鬼ではダメだわ・・・。

北朝鮮「６者協議は５対１」　中ロ批判、暴露の米公電に
http://www.asahi.com/international/update/1203/TKY201012030630.html
北朝鮮が核問題を巡る６者協議の脱退を表明した後の昨年８月、北朝鮮高官が友好関係にあるモンゴル政府
との協議で、中国とロシアへの批判を繰り返していたことが米国の外交公電で分かった。
民間告発サイト「ウィキリークス」が暴露した在ウランバートル米大使館発の公電を、英ガーディアン紙がネット上
に掲載した。
それによると、当時の北朝鮮の金永日（キム・ヨンイル）外務次官（現・朝鮮労働党国際部長）が昨年８月、
モンゴル政府との定例協議の際に「６者協議には決して戻らない」と言明。中ロが国連安全保障理事会で北朝鮮
を非難する決議に賛同したことを挙げ、両国批判を３、４回繰り返した。
さらに金氏は、日米韓に中ロも加勢し、６者協議は「５対１になった」と指摘。「６者協議の真の意図は北朝鮮の
体制破壊だ」とし、米国との直接対話への賛同を「熱烈に」訴えたという。こうした内容をモンゴル側が米政府側に
説明した。
北朝鮮は昨年４月、安保理が弾道ミサイル発射を非難する議長声明を全会一致で採択したことを受け、６者協議
脱退を表明。５月には２回目の核実験を強行し、安保理は６月、制裁決議を採択した。

署名集めて、緊急に両院総会開いて
菅や奉行を吊るし上げたらいいんだけど
解散が怖くて出来ないんだろうな。

一年や二年先行するプラスよりも
勘違いするマイナスのほうがはるかにでかい

それが人生だ

>>87
海老蔵に教えてあげたいな

東大に限らず総合大学の法学部はある意味特権意識を持ちすぎ
官僚に法曹に財界にマスコミと法学部出身者が多すぎる
彼らが日本を駄目にした
全国の法学部を解体すべき

谷垣は元々宮澤政権のとき、離党しようとしてたからね
おもいとどまったけど

>>85
どうしてこんな情報が流れてくるのにwikiリークスを批判するバカが絶えないのかなw

>>84
谷垣が菅を追い詰めないのは大連立を目論んでるからでは？

>>92
そんな気するよね

自民としては下手に通すと支持率を下げそうなTTP、消費税増税なんかは
民主にやってもらってその後で自分達に交代ってのを考えているんだろう
最近露骨に民主への追求が弱まったところからするとだ

>>84
谷垣はダメダメで追い込めてないんだけど
菅や仙石がそれ以上にダメなので
結果的に年明けまで火種を残して
結果オーライになりそう。

プロ野球でも新人王取ると・・・

>>91
どっかの国が関わってたら一気に物騒にもなりますんで
その辺は要警戒かと

公明党幹部「首相や仙谷由人官房長官には愛想をつかした。手を組むことなんてない」（幹部）と断言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101203/stt1012032259008-n2.htm

>>93
しかし菅が馬鹿過ぎて歩み寄る機運に冷水浴びせるわガンガンヘタ打って支持下げるわで

法学部は大事だろ

それより、得体のしれないエフ大つぶしたほうがいい
やつ等は高卒レベルの学力なのに、水増しして大学のチケット貰おうとするから

>>89
ワシら理系から見てると

　　文�T　線形方程式しか解けない
　　文�U　とりあえず微積はできる
　　文�V　複雑系に挑んでいる

っつー感じなのよね

>>93
べつに大連立でもいいよ
民主、自民から大連立を受け入れられない人が離党して新党を作り
次の衆院選は大連立vs新党が争点になったらいいよね？

>>88
海老蔵はこの若さでやらかしたので
あれは彼にとって極めて良かったと思うね

40前に気付くのと気付かないのでは人生大差

>>89
明治時代から続く「法科万能」という神話があるからな。
維新後、渋沢が東京高商の開校式で日本にある「賎商感」の打破を訴えたが
日本人の心層の底には、金勘定する奴は卑しいというのはまだ残ってる。
だから、経済や商学部は偏差値が低いんだろうな。

>>104
士農工商の延長説ってのは結構有力だよな

いいからさっさと法相を替えろ。

慶應義塾大学にその僭商感とやらは無いで！

>>107
オマエみたいなのが居るから交詢社が火事になるんだよ

　　日本の自給率を100％に近づけるには
　　コメの自給率は150％とかのレベルにならないと無理


つまりコメを輸出できるようになって初めて日本の食料安全保障は成立する


だったらTPPはやるしかないんだよ
気づけよ

アメリカの得体の知れない常温保存“牛乳”が入ってくるようになるというだけで
ゲンナリするな

>>110
味が全然違うんだよね

日本の高温殺菌牛乳はゴミだゴミ

日本の農政はマジで最低

アホな政治家と事なかれ主義のアホ役人の合作で
とんでもないことになっている

米がいくらで輸出できるのか。

けっこう知られてる話だと思うんだけど、創価学会は民主党への政権交代を受け、かつての小沢の盟友市川を政治部？かなんかの幹部に起用している。
その後小沢が検察と管奉行に沈められワケだけど、それからも小沢と山口ナッチの八丈島での密会が報じられている。

社民、国新は言うまでもなく小沢シンパだし、与謝野も最近やたらと小沢寄りだ。

もう普通に考えたら勝負ありなんだけどな。
管は小沢に土下座して命乞いをするしかない。

>>113
支那が日本にいくらで輸出してるか調べてみろ

笑えるぞ

農業土木を削って、かつ米価が引き下がったままだと、よっぽど体力のある経営以外破綻は必至。

日本の牛乳も搾りたては普通にうまいのよね

それをバカみたいな高温殺菌してダメにしてる
ありえん

>>115
　かつて赤城農相が北京へ日本のコメを売り込みにいったら市場の30倍価格の
日本米があっという間に売り切れた伝説があるね。

　香港の裕福層は「あきたこまち」で朝がゆを作っているしｗ

もう官房長官、細野　幹事長　原口で小沢シフトに切り替えるしかない。
公明に命乞いするしかないと思うが。

今日は空気嫁が実家なのでお約束の週末外食が無いんでつまんない

>>116
所得保障すればいいだけの話

んなの世界中がやってる

農業を価格政策で維持するのは不可能なのに
いつまでも価格政策やってるからダメなのよ

>>117
牧場とか行って飲む牛乳はうまい

>>121
米国の強い農産物分野はバリバリに補助してるって事実をどうして無視するんだろうね、反対者は

海老蔵面白い男やね。
復活したら絶対見に行くわ。

>>124
小さくまとまらないで欲しいね

TPPじゃなくても十分解決出来る問題だからな
前例がTPPにチャレンジするよりも
ある程度セーフガードを置ける米国間とのEPAでOK

>>126
TPPって別にまだ詳細決まってないじゃん

そもそも

>>118
そりゃ何十トンレベルだろ。

小泉が自分を総理にしてくれた真紀子をばっさり切って
政権を安定させたように
菅も仙石切って党内基盤を確立すれば
小泉まではいかなくても、麻生並みにはなれるはずだが。
それが出来ないのが菅のダメなところだな。
菅はバカでも伸子は判ってると思ったが。
このままだと安倍以下になるのは確実だ。

もう十分に安倍以下だ

参院選に負けた後、退くくらいの常識は安倍にはあった

何度も言われてるけど参院選敗北で安倍が自ら退いたってのは違うだろｗ

>>128
　たしか３０トンってきいた。北京ではあまり日本米は出回っていない模様。

牛乳と日本酒は地域で少量生産するのがいいのよね

たぶん醤油もそうなんだと思う

最近のみんなの暴走ぶりが凄い。
今度は岡崎問責かい。乱発しても何の威力もないと思うが。

UHTもたいがいだがLLに比べたら全然マシだな
ただ日本のLTLTはなんか紙臭い気がする
瓶で買えってことか

支那米と日本米の価格差は倍もないんだぜ

普通に勝てるだろ

>>133
味噌、醤油は味の嗜好にお国柄が出るのでそれがいいな。

>>137
そういう時代だと思うね

仙谷はいろいろあって合わせ技一本の問責で理解するとしよう
馬淵を問責なら、理屈としては野党はsengoku38をもっと非難せんとおかしい
トミ子問責は調子乗り過ぎだろ

＞政府：劉暁波氏のノーベル賞「評価差し控える」との答弁書
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20101204k0000m010055000c.html

もう二度と『人権』なんて言葉を使うなよ民主。いい加減な連中だ・・・

仙石ムカつくなあ
決意に燃えているとか・・・もういいようんざり

皇太子をオスロに派遣するくらいやれってんだよ

亀甲萬の丸大豆てなんか若いっつーか青臭い風味がする
数百円多く払ってる甲斐がない
山サのがマシな感じ

ケツが燃えてるって言ったのかもしれん

みんなはその政治的圧力を使って日銀法改正、少なくとも物価安定目標導入を
現政府に呑ませることを期待してたんよ
こんな政局争いに終始していていいはずじゃないと思うのだがな

シナ米は日本国内での販売価格、日本米は卸売価格だよ。

>>118
誰でも金持ちになったら長生きしたくなるからな。
中国の金持ちは国産品は食わないな。日本の農産物は、値段も見ないで買ってるけどｗ

>>137
　ただ地ビールは不振だね〜。盛り返してほしいが。

　農産物の輸出なら果物も。２１世紀梨が台湾で飛ぶように売れている。沖縄のミカン「タンカン」も
台湾に持っていったらあっという間に売り切れる。

　日本酒で思い出したが、台湾で売れているんだよね〜

>>143
ワシは輪島のサクラ醤油を愛用している

安い贅沢だ
しかもぜんぜん違う

野党は国政調査権ってのは使えないの？
漁船衝突での那覇地検の対応に疑義があるのならそれで調査権は行使できなかったのか。
そういえば民主も2007参院逆転の時も一度も行使してないような。
一体なんなの、この国政調査権って。

近所の醤油メーカーで買う事にしよう。

醤油なんてどれも同じだよ。

>>152
日本酒なんてどれも同じだと言ってたバカが昔はいっぱいいたなあ

税収、3年ぶりに40兆円超へ

１１年度の国の一般会計税収が４０兆円を超える見通しであることが３日、わかった。
企業業績の回復に伴う法人税収の増加が主な要因で、所得環境の改善に伴い所得税・消費税も
増加する見通し。４０兆円を上回るのは０８年度の４４．３兆円以来３年ぶりとなる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000128-mai-bus_all

菅、歓喜ｗｗｗ

醤油は地域ごとに味が違うよ。味噌も。日本酒もそうだと言えばそう。水の違いもあるだろう。

>>152
コップ一杯づつ飲み比べると味の違いが分かるよ。やってみたら？

近所の醤油メーカーて甘味料入りのばっかしや
サッカリン入りの新式醤油まで作ってやんのwww

醤油に違いがあるなら容器だけだろ。
ちっちゃいことは気にすんな、わかちこわかちこ。

濃い口と淡口、サラサラしたものとどろっとしたものがあるよ。

>>158
　お前、人生楽しんでいるか？？

醤油の違いが分からないどころか、それを恥じもしないバカが
この基地外のような中央集権社会を作って日本をおかしくしたわけよ


バカには退場してもらうのが日本のためだろうな

>>80
本当に有ればいいな。

エコカー補助金支給決まったー。

>>153
俺も味に敏感な方じゃないけど、そういう奴らはマッコリでも飲ませておけばいいと思うよ。

>>153
一時期YK35大吟醸ブームで本当にどれも同じなんて時代があった

山手線の渋谷駅のホームにどん兵衛の店舗があるんだが
そこでは関東風、関西風、北海道風のどん兵衛の違いが楽しめる

北海道の利尻昆布出汁なんちゃらってのを試したが
よく分からなかったなあw

海老蔵には、一応薬物検査をやっておいた方がいいんじゃないかとは思う。

>>164
　マッコリって・・ｗｗｗ

>>158
新式醸造醤油はだけは全然違う
あれを醤油と言って売るのはサギだ

>>165
ありえん

越後湯沢の利き酒ショップでずっと試し飲みしてるけど
日本酒は一貫して多様

ワシは淡麗辛口よりも米の味がするほうが好きだけどね
新潟なら八海山系

>>154
民主党政権の予算で税収大幅増とは実にめでたい

そういや、今年は新潟で一等米が少なかったようだな。

国政調査権は、委員会自体に付与されている権利だったと思う。

野党側が勝手に行使することは出来ないのではないか？

焼酎みたいに原料が違わないと分からないのかな。

日本酒なんてどれも同じと思ってた時期がありました
しかし10年前に飲んだ越乃寒梅で変わった

細野は官房副長官だな。長官は海江田か原口、それか国研のアテ馬、大穴で岡田。挙党体制に乗るならね。
外務は松本の昇格で問題なしとして財務相がいないんだよ。
まさか外様の与謝野、亀井というワケには行かんだろう。
小沢がやったら面白いけどな。斎藤次郎ラインの小沢シンパも残ってるというし、囲碁に負けた与謝野が副大臣とかな。

結局役人もそんな馬鹿ばっかじゃないし、与謝野だってそうなんだよ。
ここ変えたらこっちもあっちも変えなきゃいけなくなって、それは役人の手には負えないし、生半可な政治家にも無理。

小沢だったら「じゃこっちもあっちも変えればいいじゃないか」と言う事が出来る。
「話は俺がつける」からと。

仙谷由人研究（１）　「窮地に立つ陰の総理　因果はめぐる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101204/plc1012040016000-n1.htm
産経の新連載きたーｗ

>>174
焼酎はわかりやす過ぎるな。原料が同じでも全く違うし。

>>863
「検察最高音頭」 http://twaud.io/q37P

素晴らしかったです。最高です。涙が出るほど感動しました。
日本を守っているのは検察です。私たちが毎日をつつがなく送れるのは
検察が日夜、私たちの生活を守るために働いてくれているからです。
これを広めて日本中の隅々にまで検察の素晴らしさを行き渡らせるために
ぜひとも大瀧詠一氏に指南をお願いして、鳴り物の多様性を増やし、和音の複雑性を増して
いずれはカーネギーホールでこの｢検察最高音頭｣を演奏できるように
これからも日本中のみなさま、｢検察音頭｣で踊り続けましょう。

>>153

こういうのに限って利き日本酒をやったら悉く外すんだよなあ。

　　多様な酒や牛乳や醤油を乱暴に殺菌してタンクにぶち込んでナショナルブランド付けて売る

こういう野蛮な商売が成り立たないのが先進国なんだが

日本でもナショナルブランドマンセーの「違いが分からないバカ」がまだ生息してるのが情けない
ID:+z0ACzBDとかさ

　「もうちょっと自らの政権を客観化して判断なさると、あれだけ失言をし、理想を示さず、経済状態がこうであれば『しようがないな』と思いませんか」

　これは平成１２年１１月の衆院予算委員会で、仙谷が首相の森喜朗に退陣を迫った際のセリフだ。因果はめぐり、自らに戻ってくる。


　さすがブーメラン政党、切れ味が違うな。

>>182
自民はこのセリフを使わないとダメだよなあｗ

再チャレンジ試験の合格者半減　倍率９９倍の激戦

2010.12.3 19:44
　
人事院は３日、３０代のフリーターらを国家公務員に中途採用する
「再チャレンジ試験」の合格者を発表した。国家公務員の新規採用
を抑制する政府方針の影響で、合格者数は昨年（１６７人）から半減
の８４人となり、倍率は６８倍から上昇し９９倍の激戦だった。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101203/mca1012031950016-n1.htm

>>180
　利き酒は関係ないだろうがｗ

　

>>184
ていうかアホ役人を半分くらいクビにしたらいいのに

逢沢や前原のせいでナショナルブランドが失墜したな

民間で一定以上の経験をしなければ本省の課長にはしないとかさ

いろいろやることあるだろ

>>185
負け犬は放置しとけw

「統一選前に解散も」菅氏が見通し示す
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1012030070/



キターーーーーーーーー！！

>>190
オイ

>>187
　？？？

>>190
これは釣れる

ガースーなんて久しぶりに見たな

生きてたんだなw

>>190
ダムかと思ったｗ

ま、菅首相がこんなこと言ったら、来年の1月に解散だわ。
「解散と公定歩合はうそを言っていい」政界の格言

>>190
みん党潰しには効果あるだろうけど
まあできまい

スガさんはメディアに踊る菅首相の文字を見てニヤッと空想に浸ってるに違いない。

何だよガースーかよ

「統一選前に解散も」自民・菅氏が見通し示す
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1012030070/

カンはカンでも自民党の菅義偉の方なｗ

891 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/11/12(金) 01:19:15 ID:voEACCXs0
もう複数新聞社で密約が報じられてる
中国の戴秉国（たいへいこく）・国務委員（副首相級）の要求を仙谷がのんでたって
＞「衝突事件のビデオ映像を公開しない」
＞「仲井真弘多（沖縄県）知事の尖閣諸島視察を中止してもらいたい」−−。
＞細野氏、篠原氏、須川清司内閣官房専門調査員と約７時間会談した戴氏らはこの二つを求めた。
＞報告を聞いた仙谷氏は要求に応じると中国側に伝えた。
毎日新聞　2010年11月8日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101108ddm003030115000c.html
船長を起訴したら、証拠ビデオを裁判にださなくちゃいけなくなるから
起訴するわけに行かない→那覇地検の時点で船長を釈放せざるをえなかった。

全て、仙が「ビデオは公開しない」と中国に約束したから。
それを隠して、那覇地検のせいにし、海保を非難中傷されるがままに放置した・・・
これがすべてだ。けっきょく、今回のこの異常事態は、
すべて、仙谷が中国に「ビデオを見せない」と密約したことが原因だった。
　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,, 　　　　　
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　 ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　）
　　　　　　　　 !ﾞ 　 ／･＼ ／･＼ｉ/　　
　　 ⊂￣ヽ＿ |　 :::⌒（__人_）⌒::|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 　 ＼__|　 ／ 　民主推薦負けてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,　　
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/　　
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>199
カンじゃねえんだよ

>>199
「菅は菅でも自民のすがの方な」だろ

もうミスはできないw

ピリピリワールドへようこそw

菅＝カン

まあ、ワザとだろｗ

>>204
オマエ、なんか何にも分かってないみたいだが…(´･ω･`)

842 ：名無しさん：2010/12/03(金) 13:59:56

aritayoshifu 「民主党幹部は２日夜、都内で記者団に対し、
中井洽（ひろし）衆院予算委員長の非礼発言について
『糾弾されてしかるべきだ』と述べて不快感を示した」。
「産経」はこう報じている。私は中井さんのすぐ後ろにいた議員たち
に話を聞いたが、事実はまったく異なる。
「早く座れよ」などと言ってはいない。
約14時間前 Saezuriから

（続き）中井さんは予定表を見て「ここは座るんじゃないの」
と隣の議員に言った程度と、すぐ近くにいた複数の議員が証言している。
まるで野次を飛ばしたような報道はいかに生まれたのか。
ブログを書いた「みんなの党」議員はどこにいたんだろうか。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101203/erp1012031410004-n1.htm

　アルファ・ドッグって…　写真の目つきが怖いんだがｗ

　実際ロシアってマフィア活動と経済活動が一体化しているらしいんだが・・

ちょっと場が凍る痛さだったが、屍を乗り越えて前に進むべw

窓爺
今日は珍しくフルボッコになってないな。
毎日のように論破されまくってたのに。

米失業率9.8％に上昇、７カ月ぶり高水準　予測より悪化
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E2E1E2E1E18DE2E1E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

円高トレンド復活だなｗ

今日は東北新幹線新青森開業の日
新幹線が開通すると自民党が弱くなるというのは本当だろうか
長野や新潟や福島や宮城や岩手なんかは自民党が弱くなった
岩手は売上税のときの岩手ショック以来参議院選挙では９２年以外自民党は勝てていない

菅は先送り見送り断念ばかり
有言実行内閣先送り一掃ってまた嘘吐いた

>>210
　また中国が東京市場で日本国債を買いまくるのか。

>>179
証拠を捏造したり違法な取調べをしたり、事実と異なる調書を作文したり、容疑者や参考人に暴力を振るったりと犯罪行為に勤しんでいる(笑)

>>211
＞新幹線が開通すると自民党が弱くなるというのは本当だろうか
この前講演を聴いた政治学者が言ってたな。
その人の話だと「新幹線が開通すると、二大政党制になる」だったが。

>>214
「小沢一郎はお客様」にﾜﾛﾀw

もはや大瀧詠一の宣伝でしかないような気がするが
http://www.youtube.com/watch?v=ry-KCzOmxVg&feature=related
布谷文夫 Let's Ondo Again 81MIX 大滝詠一 【高音質】
｢レッツ　音頭　アゲイン｣でございます。

司法試験は東大理２よりはちょっと難しいｗ

東大文１よりは簡単ｗ

>>101
うまい例えだ
ただ理系出身者しか分からないが
>>104
官僚や法曹は自分に都合がよくなるように法を作り、都合よく解釈する最悪人間だ
そういう奢りが国を滅ぼす

政府税調、証券優遇税制「主要事項」で協議へ
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E19B8DE2E1E3E0E0E2E3E29797E3E2E2E2

証券優遇税制が延長される可能性が出てきた・・・
菅の考える事はホントわかんねーわｗ

ジジイは理系だったのか

今夜も窓は生き恥を晒したのかｗ

大村は勝ち目があるのだろうか
愛知自民は壊滅だ
愛知民主も民社党系は二つに割れた、特に山尾と大西の菅支持、古川の秘書だった森本の小沢支持は以外だった
山尾や大西は奉行から毒饅頭をもらったのかな

愛知民主に手を突っ込んだのは岡田だろ。

>>223
山尾は検察上がりじゃん。役人の限界が見えただけだよ。

小沢氏強制起訴、借入４億円も起訴内容に　弁護士方針

資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、検察審査会の起訴議決を受けて
小沢一郎・民主党元代表を強制起訴する検察官役の指定弁護士が、告発内容に含まれて
いなかった小沢氏からの借入金４億円の政治資金収支報告書への不記載について、起訴
内容に盛り込む方向で検討していることが３日、関係者の話で分かった。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E1E2E4EB8DE2E1E3E0E0E2E3E29191E3E2E2E2

借入４億円の件も起訴内容に盛り込む腹か・・・
こりゃ、強気だなｗ

無罪に誘導でもしたいんだろうか

653 名前：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. 投稿日：2010/12/04(土) 01:42:59 [ CfITEPPY0 ]
>わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を
>隠さぬことにしている……考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうと
>するのだろうか。（『スパルタ教育』・石原慎太郎　光文社 1969）

小沢、与謝野氏が囲碁対決「ニコ動」で中継

　民主党の小沢一郎元代表とたちあがれ日本の与謝野馨共同代表が１９日、囲碁で公開対局する。
与謝野氏が３日、記者団に明らかにした。与謝野氏は「碁だけの話としてお相手をさせていただく」とし
ているが、先月１８日夜には菅直人首相と公邸で会談したこともあり、政局絡みとの臆測も呼びそうだ。

　対局はインターネットサイト「ニコニコ動画」で中継。両氏は昔からの囲碁仲間で、対局は小沢氏が
連勝中という。与謝野氏は「前回負けているので敵を取るチャンスが欲しかった」と述べた。

　両氏は２００７年１０月、与謝野氏が前官房長官、小沢氏が民主党代表として囲碁対決。その直後に
自民党と民主党の大連立構想が持ち上がった。

http://www.sanspo.com/shakai/news/101203/sha1012031810015-n1.htm

>>10

なんだこりゃ

鳩山前首相、年内にも引退撤回正式表明へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101204/stt1012040201000-n1.htm

民主党ポスターが“菅抜き”に
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101204/plc1012040200004-n1.htm

民主党ポスターが“菅抜き”に
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101204/plc1012040200004-n1.htm


民主党が、全国の支持者らから菅直人首相の写真入りポスターの撤去を求められ
たため、「年末年始の張り替え用」として首相の写真がない新ポスターを作製した
ことが３日、分かった。

新ポスターは、白地に赤色で大書きした「国民の生活が第一。」と、下に党名を
入れたシンプルなものになった。

鳩山先生再起動。
民主党の救世主現る。

【政治】鳩山前首相、引退の撤回を正式に表明へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291396327/
引退撤回を表明するのには、民主党や菅直人内閣の支持率が急落し、菅首相の政権運営が厳しくなる中で再び発言力を増したいとの計算がある。

菅がコケた時点で、鳩山引退撤回は見えてた話だろうに。

山岡・民主副代表　陣営が運動買収の疑い　昨年の衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000002-maip-soci

山岡賢次・民主党副代表（６７）の陣営が０９年８月の衆院選（栃木４区）で、
有権者に電話で投票を依頼する「電話作戦」を行った運動員２人に計２４万円の
報酬を支払っていたことが分かった。電話作戦は無償で行わなければならず、
公職選挙法違反（運動買収）の疑いがある。１人は連座制適用対象である私設秘書（３７）
から報酬を受領していた。過去、連座制適用が確実となり議員が辞職に追い込まれた
事件もあり、民主党に「政治とカネ」を巡る新たな疑惑が浮上した。





毎日がスキャンダルの連続、ミンス党

>>236

> 公職選挙法違反（運動買収）の疑いがある。１人は連座制適用対象である私設秘書（３７）
> から報酬を受領していた。過去、連座制適用が確実となり議員が辞職に追い込まれた
> 事件もあり、民主党に「政治とカネ」を巡る新たな疑惑が浮上した。

これ連座つーても、確定するまえに解散総選挙になるんじゃねーの?w

鳩山引退撤回→落選→比例復活も無し、のシナリオが着々と進行してるなｗｗ

61 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/04(土) 01:58:24 ID:CJSt53o80

一面
・海老蔵といたのは、香里奈と松田龍平　ボコられるまでの状況を聴取へ

まさかこんな形で去年待ち望んでた「総理経験者の落選」を見ることになろうとは

海部が落選してるだろ

>>241
すっかり忘れてました

総理経験者の落選なら、海部がやらかしてる

ただ、総理を経験した直後の選挙で落選となれば空前絶後だろうなｗｗ

でもオーストラリアも最近の選挙で現職の首相が落選したしな

鳩山嘘吐き

鳩山って本当に脳がおかしいんだよ。

翻意があるならあるでいいけど、どういう経緯で翻したのか説明しろよ。

山岡・民主副代表：陣営買収疑惑　運動員、領収書にため息
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101204k0000m040142000c.html


山岡完全に逝ったな南無阿弥陀仏。てか、ざまあ

山岡、マジヤバネタじゃんw

栗本慎一郎『自民党の研究』で印象深かったのは、区議会議員や大都市の市会議員は
ほとんどが地主出身だということ。
都市部で農協が実質的に不動産業者だったことを考えると、なおさら土地の政治経済学を
政治の視点で考える必要性が高いと言える。
バブルの形成と崩壊も併せて、研究の手がかりがあるかも
約3時間前 webから

栗本慎一郎の『自民党の研究』読んでないやつとかこのスレにはいないだろ。
かなりの名著やでｗ

斉藤淳もさすが元民主党議員だね。鳩山みたい

民主・岡田氏「閣僚が失言をしても、それを許す寛容さが必要」 自民党政権と違い閣僚が自らの言葉で答弁してると強調

岡田克也民主党幹事長は２日、熟議の国会にするためには「閣僚が言わなくても言いことを言ったり、
言い過ぎたり、間違えたりした場合、間違えました、申し訳ないと（閣僚が）言えば、これを許す寛容さもなければ」と語り、
そうした寛容さがなければ「官僚が書いたものをお互いに読み合うだけの中身のないものになってしまう」と
国会でのやり取りが自民党政権下で官僚の回答を読み上げたころの国会と違い、閣僚が自らの言葉で語り、
政務三役で答弁していることを理解すべきだとの考えを示した。

岡田幹事長は「国会で、閣僚がどれだけ多く（自らの言葉で）発言しているかを知って頂きたい」と強調した

http://jp.ibtimes.com/articles/12384/20101203/929929.htm

まあ官僚答弁やめるんなら、答弁の出来は閣僚個人の能力次第になるからな。

勉強もなしにデタラメを喋るから失言をするんだろうが
資質もないヤツらが大臣をやるな

官僚から答弁作るのが上手い奴を引き抜けばオッケーじゃね？

なんでやっちゃいけない事をやるんだろう
中国大使館とのゴルフもそう
叩かれる事がわかってるよね？

俺は岳飛より秦檜が好きだから、敵と仲良くするのが悪いこととは必ずしも思わない。

>>252
最近の岡田無茶苦茶だな。すげえ感じ悪い
なにが寛容さだよ偉そうに・・・

速報

ヤクルトが球団をサイバーエージェントに売却

【野球】今日電撃発表ヤクルト身売り　サイバーエージェント
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291402853/

http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoaGGAww.jpg

>>257
党を守るのが幹事長の仕事だ。

小沢陣、仙菅陣。
両方をかばいまくってますよ、岡田。幹事長の鏡ですね。

三井環デモの呼びかけ人の面々が素晴らしい
二木啓考（笑）
http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/shinoda101203_2.jpg
検察サイコ〜♪

>>260
これで選挙で勝てれば文句なく名幹事長なんだがな。

http://www.uproda.net/down/uproda175323.jpg

>>262
昨夏の衆院選は岡田幹事長で政権交代

>>229

【政治】嵐の前触れ？　小沢氏と与謝野氏、１９日に囲碁対局
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291344449/


小沢、与謝野氏が囲碁対決「ニコ動」で中継！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291386126/


与謝野馨　総合スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1235170434/

>>260
庇ってるかなあ＞小沢側

一昨日の会見でも、新人議員に資金援助をしていた件で、
後ろから鉄砲撃ちまくりなのに。

ヤクルトスワローズが身売りってマジですか。

あそこは財務体質が超優秀なはずなのに。
あ、親会社の話です。

結局、ネット企業がなぜ球団を持つかと言うと、ソフバンも楽天もサイバーエージェントも
まともに利益なんてないけど「将来のある企業」として投資家の金は株や社債を刷って集められるから。

現金持ってて株や社債を買ってくれるのは定年を迎えた団塊の連中が多くて、
野球の球団を持つというのはそういう団塊連中には強烈なアピールになる。

>>266
寿司職人をかばって（置き石の人事）、
主席がばらまいたカネをかばって、
ハマグリの失言をかばって、
長島の接待ゴルフをかばって、
柳腰と馬淵の問責をかばってましたよ？

あと、亀井に土下座。社民党にも土下座。

・企業献金の廃止
・選挙制度または選挙区割りの改正(都市部の選挙区を増やす)

自民を干すならこの2つを今すぐやれ。
上は世論の支持があるし、下は一票の格差是正の大義名文があるから出来るだろ。

国民新党はいつまでも夢みてても無駄p

まだ国民新党が民主党に吸収されてないのがおかしい
何が新党だっつうのp

こんだけ菅が不人気だと、あっさりアンパンマンしてもいい気がしてきた。
国民が求めているのは、安定した政権運営で、だとするなら小沢首班で、公明党の連立で、
すべてうまくいく。

ただ、うちの地元の議員に聞いたら、降ろされるくらいなら、
たとえ民主党が負けること確実でも、菅は総選挙を選ぶかもしれないって。

菅にとっては、自分＞民主党みたいだ。

にわかには信じがたいが、複数の議員が同じこと言ってるんで、
党内はそう見てるんだろう。

>>273
おざーさんだと世論を人一倍気にする公明はますます組まないよp

まるで民主の円高政策ｗ

週刊エコノミスト ［2010年11月23日号］
　◇書評
・著者インタビュー　松元　崇『高橋是清暗殺後の日本』
ttp://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20101112org00m020017000c.html

無知な軍部の「経済敗戦」が日本を「持たざる国」にした

■（前略）
　是清暗殺後、どうして戦争になったのか。私は、この財政金融の経済合理性を理解しない軍部が、
指導者になったからだと考えます。当時の経済財政関係者は、ほぼ、英米との協調を訴えていまし
たが、みな軍部に蹴散らされていく。
――　軍部主導の経済政策の失敗例として挙げたのが、中国・華北に「円ブロック」を形成しようと
した「円元パー（等価）政策」です。
■法幣（元）など複数通貨が流通していた当時の華北で、経済実勢とそぐわない、強引な固定レート
を設定したのです。結果、日本から大量の正貨（外貨）が流出し、経済に大きな損失をもたらす一方、
国民党の蒋介石政権の財政を助けました。
　軍部が自分で自国をジリ貧に追い込み「持たざる国」にしたのです。ところが、軍部は、それを
「英米のブロック経済のせいで日本が苦境に追い詰められた」と言い立て、国民を戦争に誘導して
いったのです。
――　円元パー政策を放棄し、英米協調を図ろうとした池田成彬蔵相に、中小商工業は猛反発し、
軍部支持を強めます。
■「円ブロック」への輸出で潤っていたからです。この政策は輸出に補助金をつけているようなもの
だったから、通貨・金融政策として破綻しているにもかかわらず、やめられない状況に陥りました。
本来は、指導者が経済合理性を説明して世論をリードするべきだったのですが。
――　誰も軍部に逆らえない。
■軍部の力を強めたのが、2・26事件のような暗殺・テロです。暴力で言論が抑えられ、民主主義が
失われていく。是清暗殺後も、世論や政党政治家には「軍はやりすぎ」という感覚がありましたが、
盧溝橋事件（1937年）で軍事優先の世の中になり、戦争に突入していったのです。

プロの政治家はある程度しょうがないにしても、そういう世界を何も知らない人が
いきなり公選法の異常な厳罰主義に巻き込まれるのを見ると、
これは人権侵害以外の何物でもないよな、と思う

>>276
山岡が悪いだけ
公選法が悪いわけではない

>>276
タキシード山岡が(議員が)アホなんでpアホな政治家には近ズクなってことじゃないp

とにかく少子化と、地方の疲弊、高齢化をとめないと、
この国は沈む。
モラトリアムが許されたのは7年くらい前で、すでに支払いが始まった。
もう遅すぎるかもしれない。

特養ホームが不足しててて、介護者の報酬が月17万なのに、
いらない砂防ダムを作ってるとか、人口6千人の町に1.8メートルの歩道つき二車線道路とか、
気が狂ってるとしか思えない。
そこは早晩、無人地帯になるのに。

こども手当てを貰ってる人が「他に使うことがあるのでは」と言ってるのも、
周知不足だろう。少子化が最大の問題だと、国民が気づいてない証拠。

コンクリートから人へは間違ってない。
マニフェストに戻るべきだ。

山岡　逝ったか

さー、山岡はどうするかね？
完全にアウトの状況だが・・・・・・・・・・
自分からサクっと辞職できるかどうかｗ

>>274
菅だともっと組まない。仏敵扱いだから。選挙を先送りできて、
そのあいだに政権の安定と、公明党が政策的実績を積み重ねることができれば、
公明党は公判中の小沢とだって組む。
あそこはそういう党だよ。
今の状態は、公明党にとっても好ましくない。
でもまあ、一審でいいから、とりあえず無罪判決をとっておいたほうがいいのは確か。

てか、でないと、小沢本人も動けない。

副代表だからね菅には一段と痛撃になる。千代美程度のダメージでは済まない

公選法の運動員買収は金を払わなくても
金を払う約束しただけでアウト。
その点、非常に厳しい。

ただ、山岡のケースは記事を読む限り
金を払う約束すらしてないから、法的には大したことにはならないだろうな。
３ヵ月後に呼び出して金払ってるから、道義上の責任は問われそうだが。

>>281
「疑惑」じゃ無理。
裁判にでもならんと。

>>285
そんなの当たり前だろｗ

>>282
＞そのあいだに政権の安定と、公明党が政策的実績を積み重ねることができれば、
公明党は公判中の小沢とだって組む。


それはない

>>282
おざーさんはもういないと思ったのがいいんじゃないp

既に疑惑じゃないしｗｗ金受け取った方が自供し金銭を提供した領収書もある
普通に詰みです。毎日も法律家に罪に問えるか？くらい聞いて記事にしてる

民主いい加減にしろ

【DVD Shrink脂肪】　ＤＶＤコピー、家庭内も禁止へ　暗号で保護のソフト対象
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291406424/

1 名前： 日本酒(dion軍)[(｡・-・)] 投稿日：2010/12/04(土) 05:00:24.66 ID:djPil+mGP ?PLT(12002) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/purin2.gif
.　ＤＶＤやブルーレイなどに収録されている市販の映画やテレビドラマなどの映像ソフトをコピー（複製）する行為は、
家庭内であっても違法になりそうだ。暗号化技術を使って保護されているソフトが対象で、保護を破るプログラムの製造や配布も禁止される。
ネット上にあふれる「海賊版」を抑制するのが狙い。文化庁が３日、方針を固めた。

　文化審議会の小委員会のワーキングチームが報告書をまとめた。早ければ、来年の通常国会に著作権法改正案を提出する。
複製行為については罰則は設けない。

　映像ソフトを保護する技術は複数あるが、文化庁によると、現在は、情報を「暗号化」するタイプが主流という。
この技術を破るプログラムがネット上などで公開され、指南本も市販されており、一部の人はパソコンで映像ソフトを複製している。
　現在の著作権法は、こうしたプログラムを製造・配布したり、このプログラムを使って家庭内で複製したりすることを規制していない。
複製された映像がファイル交換ソフトなどでネット上に出回り、映画業界が問題視してきた。
　１９９９年の同法改正では、「信号」を付与してコピーを禁止する技術を破る行為を、規制の対象にした。
当時、「暗号化」技術については、複製そのものを防ぐものではないとみなして、規制しなかった。
　文化庁は、小委員会で検討してきた、違法な海賊版ゲームソフトを使えるようにする装置「マジコン」の製造を禁止するのとセットで、
著作権法を改正する方針だ。（赤田康和）

http://www.asahi.com/national/update/1203/TKY201012030697.html

ここの小沢信者って頭おかしいんじゃねーの？

自民党も民主党もみんなの党もおかしいですけど。

ソンタクズの親衛隊が逝きましたか
ただでさえ人材がアレなのに痛いですよ

>>289
警察検察はもう動いてるの？

>>294
これから動くだろ
証拠があって告発されたらうごかないわけにはいかんわな
完全に詰みよ

>>284
払って領収証まで貰ったら終わりじゃね？p
>>291
もうおざーさんはいないと思ったのがいいと思うんだが復権するとか言い出すし見えてる景色が違う感じp

小沢の存在そのものを問題化させたのは検察で、彼らはもちろん官僚。
結局、この国は官僚の支配に左右されてしまう。

処方箋は明確で、徹底した少子化対策と、都市国家連合化しかない。
限界集落を維持するためにお金を落としても、なにも生まない。

あと国内電機が7社とか、鉄鋼5社とか、多すぎる。半分でいい。
そんなのは無理という人も多いけど、メガバンは3社に集約された。

財閥体質の金融ができるんだから他もできる。住友と三井が組んでるんだ。
ほうっておくと新日鉄とポスコが合併するぞ。噂はずっとある。

少子化も徹底した所得移転と、婚姻制度の変更でどうにかなることは、
欧州が証明してる。移民も受け入れるべきだ。

安全と高品質を享受できる日本国には十分な競争力がある。
移民争奪戦で、高学歴層を取ることはできる。

まだ日本は戦える。
すべての希望を潰してるのは、まさしく日本国民だ。

>>297
官僚は粛清とアメでこの国をどうにかしたいって事ですか。

>>297
前から聞きたかったんだけど
小沢オタpさんはおざーさんは土建屋さんの代表で亀井氏とかは郵貯まで使って財投復活で公共事業で財務省主導の菅総理と戦うとか言ってるけど
そういう人がコンクリートから人へとかできるの？
単純な疑問p

>>296
１１人の運動員に報酬払って
そのうち２人が電話作戦担当らしい運動員だから。
領収書があるから直ちにアウトではない。
問題は、事前に報酬約束してたかどうか。
約束してればボランティア契約じゃないからアウトだし
約束してなければ、事務的な手違いで支払われたということになるだろう。
実際、この記事だけでは判断できないよ。

>>300
馬鹿？ｗ

>>301
最高裁の判例があるから読んでみろ。

まあ、おざーがいないことにしてもいいよ。
現状ではそうだし。一審の結果が出るまでに、次の選挙が来ちゃうだろう。
そして下野する。
現実的なシナリオは理解してる。

政府が国民に痛みを強いることができるのは、選挙と選挙のあいだ。
参院選から、次の衆院選までの、3年が勝負だった。

でも参院選で負けた以上、もう無理。
だからわたしはどんどん、資産を海外に移してる。

わたしはいいんだ。それで。
日本国にいることに利を見出せないなら出ちゃうし。

明日が今日よりも暗い国にいる理由なんかない。

だけど、たいていの人はそうはいかないでしょ。
国内で争って、潰しあって、暴言だの携帯電話の電源を切り忘れただの、
そんなことで争っているあいだにも、
企業も人も、資産をどんどん、他国に移動させる。

おざーをけなして、潰して、それでなにか利があるのか。
予備戦力として大切にしておくという概念がないと、まさしく最大不幸社会に陥る。

もっとも忌むべき存在こそ、もっとも大切にすべき。
それができない社会は窮屈だ。

一度は民主党が集中砲火して批判し続けた
路線を自分達がやるってことですからね
マニフェストと相当違うとしかいいようがないっす

山岡・民主副代表：陣営買収疑惑　識者の話
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101204ddm041040135000c.html


◇捜査すべき事案−−元東京地検特捜部長の河上和雄弁護士の話
事実であれば、電話作戦の運動員に報酬を支払ったことになり買収罪を構成する。
当初約束がなく選挙３カ月後に支払っても罪の成立を左右しない。「電話作戦をして
いるとは知らなかった」という主張をするかもしれないが、そもそも秘書が選挙運動
の実態を把握していないことなどあり得ない。連座制が適用される可能性もあり捜査
すべき事案だろう。

>>302
その判例を提示しろよ

小林千代美のケースも、領収書どころか金も払ってない。
それでも報酬の約束をしたからアウトだったんだよ。
金払ったとか領収書の有無は関係ない。

>>307
だから、約束の有無が要件だという最高裁判例を提示しろ

>>305
わざわざ読売顧問で反小沢の河上しかコメントが取れないところで
毎日も厳しいという自覚はあるみたいｗ

>>309
河上しかコメントがとれないとかｗ
正真正銘の馬鹿だなｗ
単に河上のコメントを載せただけかもしれんわなｗ

まー、お前が必死に民主を擁護したいのはわかるがｗ

>>299
小沢が土建屋の代表という論拠を、まず示してくれないか。
西松とか水谷との関係は、誰も証明できてない。

亀井？
わたし、亀井のことなんか書いたっけ？

あなたはまず、句読点の意味と、打ち方を覚えましょう。
それは知性と、基礎的な教養を、示すものだから。

批判は誰でもできる。あいつは駄目。誰でも言える。
しかし、それではなにも生まれない。

>>308
馬鹿って言うぐらいだから自分で探せよｗ
最高裁まで行かなくても
小林の事件ではっきりしてるだろ。
それぐらいぐぐれ。

>>303
俺もそうなんだけど
おざーさんとか亀井氏は土建屋政治家の見本だと思ってる人結構多いと思うp
そういう人が何でコンクリートから人へとかできるの？
というの教えて欲しいp

>>312
お前は約束の有無が要件だっていってるんだろ？？？
早く提示しろよｗ

刷りまくってばら撒き全開って
中国並みっすよ
彼らはそれですら
コントロールできてない
あそこまで強権でも無理なんですよ
独裁ですけど一番対応速度は速い体制です
過度な経済への干渉は無駄な混乱を起こすだけ

>>290
どこの北朝鮮なんだよ

>>311
小沢オタpにも
財務省vs土建屋
菅総理vs小沢亀井
で説明する人結構多いと思うp
俺はおざーさんはいないと思ってるのでおざーさんがいないと困ると思うあーたが説明してp

>>310
河上がナベツネ新聞御用達なのは常識だろｗ

何で、ライバルの毎日が河上のコメントでお茶濁してるか判れよ。
こういう小沢系のケースなら、読者に中立的な記事だと思われるよう
あえて河上以外のコメントが欲しいのがメディア側の本音だよ。
仮に自民系のスキャンダルで共産党の弁護士の意見載せても無意味だろ。

では、そろそろ。

N+から流れてきた人たちがいてもいいと思うし、好ましいとさえ思うが、
他者を貶める精神からはまず、脱しようよ。そんな社会は、繰り返すが、窮屈だ。

たとえばE7Zgwx1Jさんがやってることは、質問には答えず、とりあえず煽って、
さらに質問をぶつけて、という感じで、手法としてあまりに稚拙だ。結局、自らの意見は述べてない。

結構多いと思う、とか。結構？思う？どんどん言葉をあいまいにして、自らへの加重を避けているわけでしょ。
小沢が土建屋の代表という論拠は、と尋ねても答えない。

たまにわたしが見てる生徒さんたちとまったく同じ言動なので、またかとは思う。
でも、わたしはあなたを否定しない。常駐しなさいな。

【政治】鳩山前首相、引退の撤回を正式に表明へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291396327/

>>319
おざーさんがいないと思ってる俺はおざーさんの弁護なんてするわけないでしょp
おざーさんなんてどうなろうと知ったこっちゃないんだからp
おざーさんがいないと困るあーたが説明してp
それと何でも+に持ってて誤魔化せると思ったら甘いp

＞別の民家を訪ねた。女性（Ｂさん）は「仕事は電話作戦ですか」との質問に
＞うなずいたが「お給料なんて出ません」。「ではこれは誰が書いたんでしょうか」。
＞領収書を示すと動きが止まり、やがて「ああ」とため息を漏らして受領を認めた。



お金貰ってんのに最初に「お給料なんて出ません」なんて言うのは
電話作戦で金銭を貰うのは罪と認識してるってことだ。罪の意識が
なければ最初から給与だったと認めるはず。おそらく秘書に入れ知恵
されてるんだろう。

まあ主婦だから警察に取り調べられれば簡単にその辺もゲロるだろうな。

>>318
うちの掲示板の人ではありません。

wikileaksの情報で、ドイツの外交関係者がアメリカに情報提供していて
クビになったね。

日本の情報提供者は安心だ。日本のマスコミ記者は、英語
読めないから発覚することもない。外国人は日本のことなど構わないしね。

318の人のことです。

ユニクロCM降板かね？

ユニクロも不買しないといかんのか・・買い物できなくなるなぁ。
なんで、CMにタレント使うかなぁ。

いくら菅が死に体だからって
今更小沢と和解するとか小沢が復権するとかないから諦めれｗ
公判の結果もおそらく有罪だろうよ。
小沢は国民から嫌われ日本の混乱を招いた人物だ。
証拠が足りなかろうが無理やりにでも有罪にするよ。
でないと国民の怒りの矛先が司法に向かいかねないからな。

>>319
生徒？先生？
大丈夫？p

>岡田克也民主党幹事長は「閣僚が言わなくても言いことを言ったり、言い過ぎたり、間違えたりした場合、
>間違えました、申し訳ないと（閣僚が）言えば、これを許す寛容さもなければ」
言っていることは一理あるが、野党時代にすぐ辞任要求、任命責任と騒ぎ立ての忘れたのだろうか。
漢字誤読をあげつらって国会で漢字テストまでやった党が反省もなしに何言ってるんだか。

熟議には「寛容さもなければ」岡田民主幹事長
http://jp.ibtimes.com/articles/12384/20101203/929929.htm

【政治】鳩山前首相、引退の撤回を正式に表明へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291396327/

民主党のマニフェスト破り回数がギネスブックに登録へ。市民団体の登録申請が認められる。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291416076/

>>329
＞自民党政権と違い閣僚が自らの言葉で答弁してる

こういう言い方がいちいちムカツクってことに
そろそろ気付いたらどうだろね？

なんで自民党を引き合いに出さなきゃいけないの？
自民党は閣僚が自らの言葉で答弁してなかったの？

柳田クンの
「法と証拠に基づいて捜査をしております」
「個別の案件についてはお答えを差し控えます」
これも、柳田クンが自分で考えた言葉だったの？

だいたい国会中継見てても
民主党の閣僚が答弁中に官僚のレク受けて答えてる姿
ずいぶん沢山みるけどね？

言ってることと、やってることが、違うんじゃない？

仙谷機関、動き始めたな。　次は原口の２１関連。　来週はこれで大騒ぎだw

ちょっとテレビ見てて驚いたんだけど
新幹線の青森駅って中心部にタクシーで1500円かかるくらい離れてて
新幹線と在来線もまったく重なっていなくて
これ第三セクターにしてやってけるの？センロぜんぶ潰れるっしょ〜っ？！
八戸まで来たんだから青森まで行けば〜って思ってたけど
ちょっといろいろ、ヘタ打ち過ぎてない？！
生き残れるの、青森？

山岡は消えてもいいや

>>334
それいぜんに青森の民主党は県議会全会一致を目指したTPP反対決議に反対（共産党ですら賛成）するという空気嫁ないバカ

wikileaks復活

http://213.251.145.96/
http://wikileaks.nl/

ミンス副代表の売国議員“山岡”が公職選挙法違反の疑い
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291399846/

民主党のポスターから菅直人の写真が削除されました
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291397338/

しかし、運動員に金を払ったら買収ってのもどうかね?

制限を厳しくすると宗教団体とか組合が、有利になると思うんだが。
組合に属すると、義務的に参加しなければならないときもある。

自治労系の組合に属してた経験があるが、パートのオバサンに電話作戦させてたw
もちろん、その人は組合の役員の義務としてやってたんで、自主的とはいえないんだが。

菅政権「子供手当ての財源が17兆足りないので、すぐに消費税を上げないといけない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291383302/

>>341
財務省の、国債発行は44兆まで、という縛りを野田豚が受け入れてしまっていますので、
自縄自縛に陥っているわけですね。

法相の後任人事で社民からか、はたまた玉突き人事か。

社民党の連立復帰は確実だ。

こども手当もやめよう

　大荒れとなった臨時国会は３日で閉幕だが、民主党の小沢一郎元代表（６８）が、新党を旗揚げする
との観測が、永田町で急浮上してきた。落ち目の菅直人首相（６４）に見切りをつけて国民新党や自民
党の一部などと連携し、「保守勢力の結集」を合言葉にキャスチングボートを握ろうというのだ。小沢
氏は年明けにも自らの資金管理団体「陸山会」に絡む政治資金規正法違反事件で起訴される可能性が高
い。その前にも政治生命をかけた大勝負へと打って出るのか。

　「１２月にも小沢氏がグループを率いて新党を結成し、亀井静香国民新党代表（７４）や平沼赳夫た
ちあがれ日本代表（７１）、安倍晋三（５６）、麻生太郎（７０）両元首相らと救国政権を立ち上げる
可能性がある」

　「影の宰相」と言われる仙谷由人官房長官らの問責問題で、国会が紛糾していた１１月下旬。国民新
党の下地幹郎幹事長（４９）が自民党の石原伸晃幹事長らに対し、こんな驚きの観測を小声で漏らした。

　小沢氏は最近、中堅・若手の小沢系議員と頻繁に夜会合を重ねている。１日夜には支持グループ「一
新会」のメンバー３６人と会食。各テーブルに酒をついで回り、「鳩山政権のときも内閣支持率は落ち
たが、党の支持率は自民党よりよかった。それが今では自民党よりも悪い」と菅内閣の体たらくを厳し
く批判。そのうえで、「党大会が行われる来年１月１３日がポイントだ」と意味深な指摘を行った。

　また、「せっかく政権をとったんだ。国民の期待に応えなきゃ。党を割るのはダメだ」と即座の離党
や新党は否定したものの、同席した田中真紀子元外相（６６）は「小沢先生のような経験豊富な方をもっ
と活用して、日本のこれからあるべき姿をみんなが力を合わせ築くべきだ」と述べ、小沢氏中心の新勢
力の結集を促したのだ。

　実際、小沢氏の新党結成情報については菅政権もピリピリムードでウオッチしており、官邸有力筋の
１人は「追い詰められた小沢氏は何をするか分からない。十分に注意しなければいけない」と打ち明ける。

　その小沢新党旗揚げのタイミングとして永田町で指摘されているのは、（１）臨時国会閉会直後の今
月中（２）年明けの通常国会召集直前（３）来年３月、２０１１年度予算案攻防が煮詰まった頃−など。

　小沢氏は９月の党代表選でも、当初「出馬しない」と散々公言しながら、周囲の待望論を受けて出馬
を決断するような演出をした。今回も「菅政権の低迷ぶりを口実に周囲の決起論を高め、新党に正当性
を持たせる下ごしらえをしている」（永田町事情通）との見方もある。

　ある民主党小沢系議員も「小沢氏が政治生命をつなぐには新党しかない」と指摘する。「菅首相が内
閣浮揚策として小沢氏を国会に突き出した上で、起訴と同時に離党勧告に踏み切る可能性がある」とみ
るからだ。
（続く）

>>343
交代はありません。しばらくは。
仙谷が、「俺がやるんだ」と頑張っていますｗ

>>345
起訴前「小沢新党」の大勝負　猛女・真紀子も促した！

　確かに、菅首相は２日、小沢氏が「陸山会」を通じ、昨夏の衆院選で小沢系議員ら９１人に総額４億
４９００万円を配ったことに「小沢氏にも、国民に理解できるような説明をしていただきたい」と表明。

　先に小沢氏の政治倫理審査会（政倫審）出席について、議決決着も辞さない構えを示唆していた岡田
克也幹事長も同日、小沢氏の資金提供は不適切との認識を示し、小沢包囲網を着々と敷いている。

　菅執行部が具体的な行動に出る前に、一気に政界の主導権を握る。世論が菅政権にレッドカードを突
きつけていることを奇貨として、大勝負に出ても不思議ではない。

　菅政権に「郵政改革法案を臨時国会で成立させる」という約束をほごにされた国民新党にとっても、
小沢氏中心の新党は渡りに船。平沼氏も、菅首相に媚びる与謝野馨・たちあがれ日本共同代表と離別し、
菅首相よりは保守的な小沢一派と協力した方がすっきりする。

　「同党の衆院議員３人が新党に合流すれば、小沢氏が昨夏資金提供した民主党議員のうち、７０人前
後の参加で、衆院では菅内閣不信任案が可決できる」（民主党中堅）との見方もあるほどだ。

　ただし、小沢新党へのハードルは相当高いのも事実だ。刑事被告人となる可能性が高い小沢氏が前面
に出れば、世論はそう簡単についてこない。下地氏が名前を出した安倍氏は周囲に「小沢氏と組むこと
はない」と断言している。

　自民党内も、「政治とカネ」の問題を抱える小沢氏の政治姿勢や、子ども手当など、小沢氏主導のバ
ラマキ政策に対する拒否感は強い。今は「小沢の力を借りなくとも与党を衆院解散・総選挙に追い込み、
真正面から政権交代を目指すべきだ」（自民党幹部）との声が大勢だ。

　菅首相が小沢氏排除の大連立を模索する中、その判断やいかに。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101203/plt1012031638001-n1.htm

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.63071351696699&lon=139.51968769522165&z=20&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.626307476305&hlon=139.52241550179&layout=&ei=utf-8&type=static&v=2

巨人の練習場って菅仙谷ってとこにあるんだなｗ

隣が麻生区だし。なんと小沢城まであるｗ
http://www.city.kawasaki.jp/88/88bunka/home/top/stop/dokuhon/t0617.htm

山岡・民主副代表：陣営買収疑惑　運動員の主張崩した領収書

　◇運動員「ボランティア」「給料なんて出ません」
　「ボランティアです」。そう言い張る運動員の主張を崩したのは、選挙運動費用収支報告書に添付された
領収書だった。昨年８月の衆院選を巡る山岡賢次・民主党副代表陣営の買収疑惑。当初報酬の授受を否定し
ていた運動員たちは、領収書を前にため息をつきながら受領を認めた。政権交代を実現させた歴史的な国政
選挙の裏で、陣営幹部は法の枠を超えてしまったのか。【小林直、太田誠一、渡辺暢】

　陣営が昨年１２月１日に提出した第３回報告書。人件費の欄に１１人の名前が記載されていた。報酬の受
領時に１１人が署名、押印したとみられる領収書のコピーも添付されており、これらを手がかりに取材班は、
運動員の自宅を訪ねた。

　８月１９日、栃木県の民家。女性（Ａさん）はけげんそうな表情で、選挙運動への関与を認める一方、報
酬の存在を否定した。記者が領収書を差し出すと１０秒ほどの沈黙が。そして「言っていいんだか悪いんだ
か……。（領収書が）出ているんだからそう（報酬）なんでしょうね」と苦笑した。「（仕事は）事務所で
電話して……」と続けた。

　翌日、別の民家を訪ねた。女性（Ｂさん）は「仕事は電話作戦ですか」との質問にうなずいたが「お給料
なんて出ません」。「ではこれは誰が書いたんでしょうか」。領収書を示すと動きが止まり、やがて「ああ」
とため息を漏らして受領を認めた。

　Ａさんは９月の再取材を拒否。しかし１０月２１日「１日２００軒くらいかけた。朝早くから午後８時ま
で。そりゃー疲れたわ」と初めて電話作戦の概要を明らかにした。栃木県真岡市の選挙事務所の２階に電話
約２０台があり、約１０人が電話作戦をしていたという。

　Ｂさんは９月１５日、再取材に応じた。電話作戦の場所はＡさんと同じだが、電話の台数は「１０台はあっ
た」。事務所側が作った後援会名簿を使って電話をかけ「山岡先生をお願いします」と繰り返したという。
「最初は報酬の約束はなくボランティアのつもりだった。（３カ月後に報酬を受領した際は）最後に出たか
ら『まあうれしいわ』と思った」という。

　２人は報酬を提供した人物の名前について「言えない」と繰り返した。しかし１１月４日、Ｂさん宅を再
訪すると、ついに実名を挙げ「秘書。真岡の事務所で受け取った。領収書は秘書に『書いてくれ』と言われ
た」と明かした。

　山岡氏は小選挙区制が導入された９６年以降、４回連続で自民党の佐藤勉氏に敗れ苦杯をなめた（うち３
回は比例で復活当選）。国対委員長として臨んだ昨年の衆院選で、佐藤氏を約３万票上回り、初めて栃木４
区を制した。
（続く）

>>349続き

　■解説

　◇３カ月後の授受、摘発逃れ狙う？
　疑惑の核心は、山岡氏の陣営が運動員に報酬を支払ったのが、選挙から３カ月もたった時期だったという
点にある。警察が選挙違反事件の内偵や捜査を終える時期とほぼ一致しており、「摘発逃れの工作ではない
か」との指摘も出ている。

　選挙の対価として金品を授受する買収罪は「選挙に関する贈収賄罪」とも呼ばれ、公選法上最も悪質な実
質犯と位置付けられる。電話作戦従事者への報酬の支払いが違法であることは選挙関係者にとっては「イロ
ハのイ」。

　名古屋高裁は７３年９月の判決で、１日平均約２５０人に電話をかけた主婦４人について「多数の有権者
に特定の候補者名を告げ直接投票を勧誘するのは選挙運動」と認定し、対価として金品を支払った被告を有
罪とした。しかし、法を逸脱した激しい選挙戦が各地で展開され、摘発も相次いでいる。

　衆院選は昨年８月３０日に投開票されたが、山岡氏側が運動員に報酬を支払ったのは１１月２８、２９日。
他の党主要幹部では、例えば仙谷由人官房長官が公選法上認められる報酬について８月３１日、菅直人首相
は９月２８日までに払っており、山岡氏側はかなり遅い。

　選挙から３カ月が経過すると、各都道府県警は「選挙違反取締本部」の看板を下ろし検挙状況をまとめ警
察庁などに報告する。元検察首脳は「それ以降は特別な事情がないと選挙違反は捜査しない。摘発逃れの疑
いがあるのではないか」と指摘する。捜査態勢の変化と奇妙に符合する３カ月という支払い遅れについて山
岡氏側は説明していない。

　支払われた２４万円も少額ではない。最高裁は８４年１１月、運動員から靴下２足（計２０００円相当）
を受け取った女性について翌日夫が返したにもかかわらず有罪と判断、罰金刑が確定した。警視庁は今夏の
参院選に絡み女性に７万円を渡した疑いで民主党前議員の運動員を逮捕している。

　山岡氏は当時、民主党国対委員長という要職にあり、現在も党副代表を務める。「クリーンな政治」を掲
げる菅政権は新たな火種を抱えた形だ。【小林直、太田誠一】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101204ddm041040129000c.html

>>334
奥羽本線の駅でもあるし、青森駅方面へのバスもあるはずだが。

山岡・民主副代表　陣営が運動買収の疑い

山岡賢次・民主党副代表（６７）の陣営が０９年８月の衆院選（栃木４区）で、
有権者に電話で投票を依頼する「電話作戦」を行った運動員２人に計２４万円の
報酬を支払っていたことが分かった。電話作戦は無償で行わなければならず、
公職選挙法違反（運動買収）の疑いがある。１人は連座制適用対象である私設
秘書（３７）から報酬を受領していた。過去、連座制適用が確実となり議員が
辞職に追い込まれた事件もあり、民主党に「政治とカネ」を巡る新たな疑惑が浮上した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000002-maip-soci


山　岡、　完　全　終　了　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
文化庁がやりたいという方針を固めたのはわかるが、まるでそれで法案成立が決まったかのようだな
民主は支持してるのか？

>>284>>300
なるほど

>>346
仙石の言い分だと、臨時国会と通常国会は違うとか言ってたな。
自民は、そういうこというのなら、通常国会でも問責だすんじゃねえの？ｗ
開いたその日に問責出していきなり空転したりしてｗ

「北朝鮮の延坪島攻撃は中国による対米外交戦略」と関係者

　11月12日、北朝鮮のウラン濃縮施設が公開され、菅首相や前原外相が憤りの声を上げた。しかし22日
に来日したボスワース氏は、菅首相や前原外相が憤りの発言をしたのとは裏腹に、「深刻にとらえている
が、危機だと騒ぎ立てる性質のものではない」と、あたかも“この程度は仕方ない”という発言をしている。
米国防総省筋がその真意を語る。

「ホワイトハウスが見ているのは北朝鮮の核ではなく、その後ろにいる中国の存在だ。核施設公開が中国
政府の了解を得て行なわれたのは間違いない。“北朝鮮の核をコントロールしているのは我々だ”というメッ
セージにほかならない」
　
　同様の構図が延坪島交戦に見えると指摘するのは　元陸上自衛隊陸将補の矢野義昭氏だ。

「延坪島は韓国と北朝鮮の制海権の要衝であると同時に、中国の山東半島と遼東半島の目と鼻の先にある。
いずれも中国海軍の重要拠点であり、ここで戦闘が勃発しようものなら、大連や青島、さらには天津といっ
た渤海、黄海沿岸の大都市への影響は避けられないから、中国のゴーサインがなければ砲撃は無理でしょ
う。むしろ、中国の意向を受けたものである可能性が極めて高い」
　
　本誌が接触したホワイトハウス高官が驚くべき情報を明かした。

「今回の公開に先立って、北朝鮮は米国に対して非公式に、“在韓米軍が引き揚げれば核兵器を排除しても
いい”といってきていた。米国が呑めるはずもないが、そもそもこの要求は北のメリットがあまり大きいと
はいえず、むしろ中国にとって重要な条件だった」

　在韓米軍撤退は、中国にとって「朝鮮戦争以来60年越しの悲願」とされる。このホワイトハウス高官は、
「中国が北朝鮮を動かして対米外交に揺さぶりを掛けてきた」――そう言い切った。
　
　しかも、オバマ政権は身動きがとれない状態にある。

「延坪島交戦勃発直後に国家安全保障会議が緊急招集され、半島情勢の作戦シミュレーションを進めている。
だが、議長であるオバマ大統領は、朝鮮半島問題を極東問題のトッププライオリティとは考えていない。
現政権は中国が影響力を増している南シナ海の制海権を守るのに精一杯。南シナ海はマラッカ海峡やルソン
海峡など、中東から原油を運ぶタンカーの最重要航路であり、米国の生命線だ。

　いくら日本や韓国が悲鳴を上げようとも、朝鮮半島や尖閣が位置する東シナ海で米軍は動かない。東シナ
海で中国に譲歩しても、南シナ海だけは死守したい。中国はオバマの腹の内をわかっていて外交を仕掛けて
きた」（前出の国防総省筋）

　居丈高に「核の恫喝には屈しない！」「日米同盟の力を見せつけろ！」と、どこかの大臣のように“2つの
言葉”を繰り返す新聞・テレビの扇動報道では、背後にある米中の熾烈な覇権戦争は見えてこない。今そこに
ある危機は、「米中衝突の狭間で見捨てられる日本」なのである。

※週刊ポスト2010年12月10日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101203-00000014-pseven-int

山岡、ヤフーのトップにも来た！
http://www.yahoo.co.jp/

うはｗ

公職選挙法で運動員に報酬を払うのが買収になるのはおかしい
なぜか民主ばかり出てくるのも不思議だ

>>357
そんだけモラルが低いからでしょう
与党なんでマークされないとでも思いましたか？
地元で悪評が広がれば邯鄲にゲロする人が出ますって

>>206
一気にうやむやになったな
＋民がソースにあげてた映像資料も、いくら聞いても「早く座れよ」なんて聞こえないし
こうなると報道も独自に取材・検証・分析しないとならない

>>357
正しくは小沢、鳩山に近いのばかりだろう。
一方で奉行に近いのは出て来ないし仮に出て来てもうやむやにされてるケースが多い。

検察リークなら朝日か読売だよな。
なんで今さら、毎日取材班が発見した、なんて形で出てくんのよ。
閣僚から全部調べてあげて、山岡に辿り着いたのか？

どう考えても小沢派への牽制で仙谷が漏らしたんだろ。
民主議員のアホどもは一体いつまで菅仙谷のクソコンビを担いでるつもりだ。

この件での法律改正すべきだ
どの政党もおかしいと言っている
まあ佐藤勉も黒いしどっちもどっちだ
あとヤクルトが買収されるのか、新潟に移転かな

山岡なんかどうでもいい

それより小渕の政治資金問題
証人喚問はやるのか？

>>352
去年の衆院選なんてマスコミ挙げての追い風じゃないか。
あれで党幹部が買収とか、どれだけモラルが破綻してるんだ、民主党！
参議院選も日本中でやらかしてそうだな。

>>361
法務大臣をやりたがってるのも小沢、鳩山一派で目障りなのを潰そうってのはミエミエだわな。
このままでは民社協会や新政懇も奉行に狙われかねない。

政治団体領収書に書き入れ提出

　元少子化担当大臣の小渕優子衆議院議員の関係政治団体で、事務担当者が、業者から受け取った
日付やあて名が空欄の領収書に手書きで日付などを書き入れ、政治資金収支報告書に添付していた
ことがわかりました。担当者は「金額は書き換えていないが今後は処理のしかたを改善したい」と
話しています。

　これは、群馬県選挙管理委員会が２９日に公表した自民党の小渕衆議院議員の関係政治団体、
「小渕優子後援会」の去年分の政治資金収支報告書で明らかになったものです。

　ＮＨＫが、報告書に添付された３５枚の領収書およそ８００万円分を調べたところ、日付やあて
名の筆跡が酷似していました。

　取材に対し領収書を発行した複数の業者は「日付などを空欄のまま渡すよう頼まれた」と話し、
政治団体の事務担当者は、業者から受け取った領収書に手書きで日付やあて名を書き込んでいたこ
とを認めました。

　この担当者は「あて名は相手が間違えることがあったので空欄でもらっていたし、日付も経理処
理の都合上、空けてもらっていた。金額を書き換えていたわけではないので、法的には問題はない
と考えているが今後は、処理のしかたを改善したい」と話しています。　群馬県選挙管理委員会は
「政治資金規正法では、領収書のあて名については必須項目とされていないが、あて名などを空欄
のまま受け取るというのは法の趣旨に反し、好ましくないと思う」と話してます。
12月01日　12時33分
元記事削除、グーグルキャッシュより
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HV9pVy8bb68J:www.nhk.or.jp/lnews/maebashi/1006482252.html

>>206

またお得意のデマ拡散か・・・。

国会議員がその一端を担っているというのは
スゲーことだよな。

>>364
奉行に何かあると小沢軍団の誰かにスキャンダル砲撃するのは最近の流れでよくある事だ。

民主党が、消費税増税というウンコ爆弾を抱えつつある。
藤井元財務大臣あたりから出てる。

このさ、消費税増税案ってさ、全部、財務大臣経験者から強い主張が出るんだよね。
財務省内で、かなりの洗脳をやってんだろうな。
中国共産党の工作員が入ってさ、やってるみたいだよ。

財務官僚あたりがさ、中国ＯＤＡにからんで、ハニートラップやられちゃって、
そこから、この消費税増税洗脳がはじまっているらしい。
そして、のきなみ、財務大臣経験者を洗脳してゆく。
中国共産党は、ずる賢いからさ、衰退していく日本の細かいデータとか見せながら、
「消費税増税しないとやばいっすよ」と洗脳をかけていく。

そして日本人全体を恐怖と不安に陥れて、まきこんでいく。
そもそも消費税やむなし論が国民に浸透しているのも、
社会保険庁のずさんさによる年金破綻による老後の不安・恐怖をあおっているんでしょ。

国民の弱みにつけこむような財政再建政策が実効性をもつはずないじゃん。

国民が元気に希望をもって一生懸命働きたくなるような国家ビジョンがなければ、
財政再建なんか絶対できねーんだよ。

そんな簡単なことがわからなくなっているのは、
中国共産党政府のプロパガンダに乗っちゃってるってことだよ。

>>368
もはや、ひとつの党とは到底言えませんね・・・・・
小沢もいつまで我慢できるのか。

また民主党幹部の犯罪か
いい加減にしろよ

つうか、なんで領収書?w
バレて困る金なら、ポケットマネーでやればいいのに。

なんで報告書に領収書を添付したのかね。

山岡、完全終了ですな・・・

長い間、お疲れ様でしたｗ

>>370
山岡を仕留めると栃木4区は補選になるんだけど仙谷はそれを分かっててやってるのかと。
大体選挙ド下手の現執行部では補選やってもサトベンに奪い返されるだけ。

何やかんやで与党が分裂することなんてあり得ないと思うが、そうでもないのか？

>>375
いまは、実態はひとつの党とは言えないもの。
だから、こういう観測が絶えず出てきます。

簗瀬を回すのかな
あと生方だって同じような話がある

>>375
奉行共の言動を見てると小沢に良い思いさせるくらいなら民主なんかメチャクチャにしてやると言わんばかりだし。

選挙違反までヤマオカガーか。
陰謀論に陥ったら末期だよな。

>>367
有田ってジャーナリスト時代にデマばかり書いてたよねｗｗ

社民が戻ってもなぁ。衆院の2/3なんか使うわけいかないし。
牽制にはなるけど、自民党がどうぞと開き直ったら、さらに民意を失うだけ。
それに普天間がまた爆弾になる。
結局、公明党を取り込むしかない。
会津のケネディはその辺わかってるみたいだけど。
忌み嫌う人も多いが。

日米の民主に、同じ傾向を見る人がいるけど、向こうは人口減社会じゃないし、
金融緩和さえしておけば、いずれ回復する。
対して日本は人口減、すなわち市場の縮小を是とする社会構造なんで、
どれだけ緩和しても回復しない。おまけに移民も嫌う。

これ以上支持率が下がると仙谷や奉行のスキャンダルが出てくる

>>370
ひとつの党とは言えなくても、一蓮托生なんだよ

解散総選挙をやると、小沢派も、菅仙谷派も
どちらも壊滅的な敗北だからｗｗ

解散総選挙をやらないためには、くっついてるしかないｗｗ

http://mainichi.jp/select/today/news/images/20101204k0000m040149000p_size5.jpg

この領収証は本物？

山岡は党費流用の件もあるからな

ネタは豊富にあるでぇ〜

>>381
最近会津のケネデー様は表に出て来ないね。
同郷の一押しのげんば君も前原以上に役立たずで存在自体がガンなのは否定できなくなってるから恥ずかしいのか。

>>382
出てくればいいじゃないですか
もっと面白くなってきますよ
なんら問題はありません
むしろ殺気だって暴きあったら最高なんですが

>>381

日本は「構造的問題」を抱えているんだよな。
ただその構造的問題を多少なりとも緩和するためには
「規制緩和」とか「民に出来ることは民に！」といったスローガンとは
正反対の対処方法が必要だと思うけどね。

需要がどんどん減る中で、
自由競争市場での資源最適化は無理だと思う。

>>378
ぜひメチャクチャにしてほしいですな
そのためには、解散総選挙をやるべきだ！

民主党再生のため、今のうちに膿は出し切ってしまえ！

>>366
>業者は「日付などを空欄のまま渡すよう頼まれた」と話し、

これは何をしようとしてたんだ？

>>376
ども。さすがに党は割らんでしょ。
少なくとも一審の判決が出るまでは小沢も様子見するしかない。

ただ、きついですよ。
公判前整理手続だけで半年以上はかかるし、判決が出るのは再来年。

それまではもう、ぐだぐだでしょ。
誰もなにも決めない政体が続くだけ。それが参院選における、日本国民の選択ですが。

>>391
いつ誰にもらったかを誤魔化せる

>>390
民主党再生？しなくていいよそんなもん
民主党は地獄に落ちろｗｗ

>>379
毎日以外のマスコミが取り上げない現時点では陰謀論は否定できない。

>>392
参院選じゃなくて、去年の衆院選だろ？

>>378
ちょっと前に書いたけど、複数の議員から聞いたところ、
菅は自分が降ろされるくらいなら、たとえ負けても総選挙だって。

自分＞民主党

それはそれで、権力者としては気骨があるといえなくもないような。
だったらリーダーシップを発揮してもらいたいものだが。

>>393
何のために？

>>397
その前に主君押し込めできんもんかのう・・・・・
こんな馬鹿な選挙で民主党を大敗に導いたら、
それまで培ってきた、一応は存在する政治家としてのキャリアも
全てパーですぜ。

何も決められない状態なら解散して信を問うんじゃないか、
日本のためを思う政治家ならば。

>>397
現状では邪魔な奴を始末するために権力を振りかざしてるようにしか見えないんだよな。

>>397
その気骨を、なぜ官邸や外交で発揮しなかったんだろうねえ？
この人、総理として何かやりたいことがあるわけじゃなく
ただ総理大臣の椅子に座りたいだけにしか見えないよ

>>399
どのみち総理退任したら政治家としてはほぼ終わりなんだから関係なくね？

次の総選挙の後奉行グループは民主党から追放だ

>>404
アホか
次の選挙で民主党なんて消滅するのにｗｗ

参議院選で民主が負けたのを有権者が馬鹿みたいに言う奴って民主の犬だな。
別に自民も大した議席数じゃないし、明らかに民主が勝手に自爆しただけなのに。

総選挙やっても民主が東京で勝てそうなのは中山、松原、長妻くらいだと思う。

>>402
> その気骨を、なぜ官邸や外交で発揮しなかったんだろうねえ？

典型的なハッタリ屋だったよなw
野党の時はあれだけ元気良かったのに。

コキントーにビビって、顔も見れずにメモだけ見て会談とか。

だから、2009マニフェストの「国民の生活が第一」路線に立ち戻るしかないんですよねえ。
民主党のひとりひとりの議員が助かりたいと思うのなら。

だけど、前の代表選で、多くの議員たちも、多くの党員・サポーターたちも、
そうではないことを選択してしまった。
サポーターの端くれとして、私にも責任がある。

他の新聞でも民主党の疑惑が載っていたが続報がないことが多い

>>407
もう東京選挙区でも鉄板無しと思った方がいい。
自民が勝ちそうになったら、金も人材も一気に流れが変わる。

>>408
前原を見ても分かるようにマスコミに虚勢張ってる奴はチキンヘタレ。

>>407
そいつらも勝てないｗｗ

菅は「現役首相なのに落選」が見られるかもなｗｗ

長妻とかイメージダウンも甚だしい奴が鉄板なのかな。

１年の内に３回も党の代表選をやるような事になれば

そんな党には政権与党の資格は無い。

よって、解散総選挙で一向に構わないｗ

>>409
> だから、2009マニフェストの「国民の生活が第一」路線に立ち戻るしかないんですよねえ。
> 民主党のひとりひとりの議員が助かりたいと思うのなら。

まだ、そんな事言ってるのか?w
学習能力が無さ杉。

不可能だから、路線変更したんだろ?
どうやって戻るの?

そもそも０９マニは衆院選を勝つための、詐欺フェストじゃん。

>>398
宛名が空欄なんだから別の団体がもらったことにもできる

ところで山口組が徹底的に取締受けてるのはどういう経緯なのだろう

>>417
稲川会ＣＩＡ霞ヶ関連合かな？

菅を入院させてしまうという智慧を発揮する輩は執行部にいないんか。

小沢Gへのネガキャンか
フワアとわき上がって、で、陽炎のように消えるんだよなあ

>>409
マニフェスト、埋蔵金が入らないのだから使う方だって無理だよ。

山口組は組をあげて民主党を支援してるからだろう。
暴力団が露骨に政治介入したらさすがにダメだろう。

AV蔵の件は関東連合は住吉らしいから

稲川会だけが得をしているかそれとも弘道会潰しの内紛か

愛知県知事選挙立候補予定者が出そろったみたい

御園慎一郎（５７）　元総務省官房審議官・元愛知県総務部長　　　　　　　　　　　　　　　民主党推薦
重徳和彦（３９）　　元内閣府行政刷新会議事務局参事官補佐・元総務省課長補佐　　 自民党推薦
薬師寺道代（４６）　愛知みずほ大大学院特任教授・医師　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなの党推薦
土井敏彦（６４）　　医師・南医療生協有松診療所元所長　　　　　　　　　　　　　　　　　　革新県政の会
大村秀章（５０）　　衆議院議員

愛知県知事選、土井氏を擁立へ　革新県政の会、名古屋在住医師
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010120490091734.html

>>424
そいつは共産党系か？

まあ、民主党が生き残る道は、デフレ脱却と公務員改革だろ。
この二つだけを死ぬ気でやれば、支持率はあがる。

具体的には日銀に圧力をかけて、インフレ誘導さす。
公務員をカットする。
この二つは、自民党でも、できなかったんだから達成したらたちまち支持率が直角に上昇するよ。
しかも、どちらも予算はいらない。

つーか予算が必要な子供手当てや高速道路無料化、高校無償化なんてのは、国民に謝って撤回する。







民主党では、不可能だろうけどなw

>>424
普通に余裕でイケメンが勝ちそうだな

>>426
＞この二つだけを死ぬ気でやれば、支持率はあがる。

上がらない
断言する
外交の失点は内政では取り返せない

>>425
革新県政の会≒共産党

小沢氏切るか、自民と大連立か…悩む民主執行部

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101204-OYT1T00231.htm

>>426
無能な白川日銀総裁のおかげで政権を得て、白川のおかげで政権を失うんだな・・・

>>427
民主分裂選挙だな。大村は、河村繋がりで小沢Gが支援に入るのだろう。

>>430
＞ただ、自民党内には「救国内閣を作るなら、こちらに政権をお願いするのが筋だ」
＞（河村建夫選挙対策局長）と、大連立の条件に「自民党首相」を要求する声もあり、
＞実現は難しいとみられる。

それはちょっと図々しい。
衆院の議席を見てもわかる。

>>386
昨日、NNNとJNNで「公明党と組むのは当然だ」とか話してる映像が流れましたよ。
彼はまあ、わかってる。実際、それしかない。でも菅じゃ無理ですね。

>>388
この状況下でネオリベ的な政策をとると、、労働力の買い叩きが起きますね。
労働力単価で中国と争うような状況は不毛ですよ。国内市場を潰したら、日本企業の強みも失われますし。

>>409
みなが小沢は汚いと思ってますからね。選挙前の餅代さえ責められてるくらいで。
残念だけど、こういう流れに抗するのはむずかしいですね。わたしも自らの無能を恥じます。

>>415
自公政権に戻ると、独立行政法人は維持され、少子化対策は放置され、公務員の渡りはそのままになりますよ。
さらに言うと、アメリカの民主党と、日本の自民党は毛色が違う。
クリントン時代は、通商摩擦の時代でもあったわけで、日米同盟が強化されるか不透明。
日本が抱える構造問題を放置する以上、どこが政権を担っても、再生はない。
憎しみと蔑みの連鎖は、なにも生まない。誰かをおとしめたら、あなたが偉くなれるわけじゃない。

658 名前：無党派さん＠避難所 投稿日：2010/12/04(土) 09:33:47 [ Ab8ixWC20 ]
山岡の件で（横路議長除いて）与党＋与党系無所属＋社民で318議席になってしまいそうだが
318議席でも再議決はできるの？


659 名前：無党派さん＠避難所 投稿日：2010/12/04(土) 09:47:48 [ Ab8ixWC20 ]
って今欠員1いるから横路議長除く全議員が出席しても478議席、3分の2は318.6666…になるわけだが小数点は切り上げ？切捨て？
切捨てなら山岡があぼんしても社民入れてぎりぎり再可決できるということでＯＫ？


↑の件に関して誰か教えてつかあさい、あと今欠員１あるみたいだけどいつ補選するの？

単純なインフレだけじゃ、単なる物価上昇なので、
支持率は下がる。

>>424
大村って自民推薦じゃないのか。バックはどうなってんの？

>>426
公務員は給料、ボーナスカットでいいだろう。今、失業者増やすのは得策ではない。

総人件費を減らすのは前提で臨時雇用を増やしてもいいくらいだ。

自民党が首相を要求
そんなことをしたら自民党が叩かれる

公務員の労組抱えてる時点で
喧嘩出来ないのお察しですよ
自分らの雇用と勢力を減らす政策を飲むとでも
思ってるんですか？

>>433
だから、自民党首相が最初にやる仕事は衆議院解散になるｗｗ
自民党は解散がやりたくてやりたくてしかたないんだからｗｗ
だって黙ってても最低５０〜１００は議席が増えるんだぜｗｗ

2009年マニフェストなんかデフレ脱却に一言も触れてないじゃん
そんなもん遵守したとこでな
デフレ脱却議連の言ってること丸呑みすりゃいいんだよ
金融タカ派の藤井は黙ってろ

与謝野や鳩山邦夫や小泉ドラゴンがいつのまにか民主党と統一会派を組んでそうだ

>>438
連合の反対で公務員人件費2割削減のマニフェストが頓挫してるのに何いってんだか
連合切って選挙できるのかよ

>>437
イケメン先生は自民党に離党届出したよ。
河村たかしと連携するって

大村氏を応援する＝河村名古屋市長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120300797

>>434
＞自公政権に戻ると、独立行政法人は維持され、少子化対策は放置され、公務員の渡りはそのままになりますよ。


つまり、民主党政権と何も変わらないってことじゃんｗｗｗｗ
つまり、民主党政権と何も変わらないってことじゃんｗｗｗｗ
つまり、民主党政権と何も変わらないってことじゃんｗｗｗｗ
つまり、民主党政権と何も変わらないってことじゃんｗｗｗｗ

>>437
バックは河村たかし市長
常識だろ

ネトウヨ、小沢信者、左翼がそろって涙目になるという意味で
小沢平沼亀井麻生安倍の政党なんて結構面白いじゃん、大賛成。
しかもいざ組んでみれば国家観が近いし
経済政策でさほどの摩擦も無いだろうから
（安倍なんて改憲と教育改革を叫んでれば大満足の手合い）
肝心要の外交政策でのエラーは少なくなる。これはお薦め。
ぜひ、みんなそれぞれ党を割って糾合してもらいたい。

>>443
与謝野とかセンダニ並の貧乏神は勘弁してくれ・・・

>>434
この状態で、相変わらず、菅も仙谷も岡田も、後ろから銃をぶっ放してますからね。
小沢に対して。

どういう思いで、まだ選挙基盤の弱い新人候補たちに資金援助をしたのか。
しかも、その金の出所は怪しいものではない。
もし怪しいものだったら、とっくに検察の捜査の手が入っている。

それがわからないのか、わからないフリをしているのか。

>>434
民主が何もせずに迷走ばかりしてるから次の選挙で下野するというのは自然な
流れだな。あんたみたいに民主議員も最後まで自民がどうこう言いながら
落選していくことだろう。

>>448
ところで小沢と蜜月の輿石は
もしも小沢亀井平沼麻生安倍新党が出来たら参加するのか？
安倍と輿石が同じ政党って笑えるんだがｗｗ

業界の再編を促すための税法にして、たとえば大手電機の下のほう、
NECやシャープ、三菱はどこかに吸収させるべき。
社風が違うとか言ってる場合じゃない。
金融では住友と三井が一緒にやってるんだから、できないわけない。

あとはとにかく、人口を増やさないと。
20代、30代、40代は年金がもらえなくなる。

こども手当てなんか、今の倍でいいよ。
そうやって税で政策誘導するのが、政治の役目なんだから。

優秀な外国人はどんどん来てもらえばいいし、
彼らが日本人以上に稼いでもいっこうにかまわない。

でも無理だろうなと思う。30になってもラブプラスやってる連中を見ると。
そして、彼らが子供を、女性を、蔑み、憎しむ。

絶望しつつ、仕事に戻る。わたしは別にいいんだけどね。日本国がどうなろうと。
どうせ資産のほとんどは海外だ。でもやっぱり、祖国には立ち直ってほしい。

一言でいえば、小沢は金丸から引き継いだ金脈と政党助成金を懐に入れて
それを不動産でロンダリングして談合やバラマキで権力を買ってる。

>>445
マジかぁ。そいつは知らんかった。

>>453
片方で地球環境ガーっつーてるのに
もう片方で人口増やさないとって言ってるのがおかしい

人口少なくても先進国はたくさんある
日本は人口が増えすぎたんだから
少しダウンサイジングしても問題ない
優秀な外国人？能力で差別するの？

>>452
西村しんごと岡崎トミ子が同居していた奇跡の政党もあるから
もう珍風と新社会党のコラボぐらいじゃないと動じないなあ

>>442
＞2009年マニフェストなんかデフレ脱却に一言も触れてないじゃん
＞そんなもん遵守したとこでな
＞デフレ脱却議連の言ってること丸呑みすりゃいいんだよ
＞金融タカ派の藤井は黙ってろ
雇用は保証してやるしかないだろう。
それこそ民意に訴えればいい。臨時雇用増とかつけたら絶賛されるぜ。
何ならこれで小泉すれば衆院280くらいは維持できるぞ。

>>449
> 与謝野とかセンダニ並の貧乏神は勘弁してくれ・・・

自民離党組みでも二種類あるよなw
小沢、亀井、平沼、ヨシミ　これらは自前で人も資金も集めて選挙も強い。

マスゾエ、与謝野、鳩山邦夫　こいつらは、金も集めれないし(邦夫だけは金を持ってるが)、人も集めれない選挙も弱いw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　典型的な自己中の目立ちたがり。

>>428
外交問題なんて時間が解決してくれるさ。

>>438

公務員の人件費が高いことが日本の問題点ではない
（もっと言うと「社会全体で人件費が高いこと」は日本の問題ではない）

どちらかというと世界で見て日本の人件費は安い傾向すらある。

マスコミが煽ってるだけだろう。

>>460
竹島や北方領土みたいに、か？ｗｗ

>>59
TPPは「平和ボケ」だと思うが「円高での」TPPには特に反対。

１）TPP・完全自由貿易とは「弱肉強食」
　　つまり「通貨の安い中国」が「通貨の高い日本」をボコボコにぶん殴って
　　工場・雇用・内需市場を根こそぎ奪う・・それがTPP
　　「円高でTPP」は日本人にとってはメリットなし

２）完全自由貿易の行き着くところ国際分業
　　つまり「通貨の安い中国」が「通貨の高い米国」のレアメタル鉱山を滅ぼして
　　日本は敵国にキンタマを握られるということ

TPP=完全自由貿易なんて「国家同士が軍事的に緊張関係にある現代」ではむり
核廃絶とTPPは「ガンダムに出てくる地球連邦政府ができてから」の話
今は「遠い努力目標」に過ぎず、無理にやれば隣国とのパワーバランスが不利になる

新党愛知が動き出したな

>>450
なんか、党内構想というか、内ゲバが好きなのでは・・・。
という疑いを最近、持ち始めてます。谷垣のほうが好きなんじゃないかな。連中は。

>>451
だから、わたしはいいんだって。日本国が滅ぼうが。それなりに金持ってる人間は、
ちゃんと対策を取るよ。日本国のデフォルトまで想定してるし。
民主党がどうとか、そういうことは、どうでもいい。
問題なのは、いかなる政党も解決策を持っていない現状と、なのに民主党を叩いてればいいという近視眼的視点。
いいよ、どうぞ。民主党議員が、次の選挙ですべて落選しても。自民党が300議席取っても。
それで日本国が再生するならね。でも、そうじゃないことは、あなたもわかるでしょ？

民公連立なら・・・民公連立なら何とか民主は延命できるというのが支持者の
偽らざる気持ちなのではないか

事実を確認すると、ここ10年間でデフレ問題にもっとも関心なかった政党は民主党だから。
ぶっちゃけ小沢鋭仁と金子洋一だけでしょ昔から熱心だったのは。あとは利上げや財政再建ﾏﾝｾｰで日銀に札刷らせるなんてとんでもないって言ってたんだから。
いまさらデフレ脱却議連とか、じゃあお前らこの前の日銀総裁人事でどういうスタンスだったの？と問い詰めたいな

>>450
>どういう思いで、まだ選挙基盤の弱い新人候補たちに資金援助をしたのか。
>しかも、その金の出所は怪しいものではない。
>もし怪しいものだったら、とっくに検察の捜査の手が入っている。

調査しろって言った管代表って、小沢だけじゃなくもらった議員に対しても
ネガキャンになってるって認識あるのかな？特に地盤の弱い新人議員に対し。

>>456
> 片方で地球環境ガーっつーてるのに
> もう片方で人口増やさないとって言ってるのがおかしい

俺も、疑問に思ってるよ。
少子化ばっかり問題にしてるけど、じゃあピラミッド型の人口分布がいいのかって話。
この日本列島に二億、三億もしくは、それ以上住めるのかって話だ。

そら外国人を入れれば、若い労働力は増える。
じゃあ、年をとった外国人を追い出せるのか?って話。
若い外国人労働者も老人になって、さらに人手がいるようになる。

人口を増やし続けなきゃピラミッド構造は維持できない。
ネズミ講と同じで破綻は確実だろw

優秀な外国人は来ないよ。日本的雇用は特殊すぎるからな。
来るとしたら派遣などの非正規雇用者。非正規雇用はグローバル
基準に近いから。

>>434
民主政権で独法解体や渡り禁止が進んでいるかのような言い草だな。
選挙前の口上だけ威勢が良くて、選挙通ったら閣僚、議員の地位に恋々として先送りばかりの詐欺師は
積極的に排除しないといつまでたっても日本はよくならない。

>>466
すでに公明がお断りって断言しちゃったから無理

今から考えれば、国民皆保険年金なんて導入した政治家は先が読めないアホだな。

>>465
> だから、わたしはいいんだって。日本国が滅ぼうが。それなりに金持ってる人間は、
> ちゃんと対策を取るよ。日本国のデフォルトまで想定してるし。

どうでも、いいなら書き込むなよ。
ウザい馬鹿だね、お前は。
典型的なカマッテちゃんか?w

>>456
ダウンサイジングでもいいよ。ただ急速すぎるんだよ。年金は破綻するし、市場の縮小に国内企業が耐え切れない。
そもそも、人口爆発の問題と、混同すべきじゃない。
日本国はそういった点においては優れた対策を採り続けてきて、ひとりあたまの電力、ガスなどのエネルギー消費量は
減り続けているわけ。CO2排出量もね。日本国が人口12000万人を維持したところで、
地球環境に対する影響はさして大きくない。

・・・てか、なんでこんな基本的なことをいちいち説明しなきゃいけないんだよ。
こんなことさえ知らないのに、へりくだりもせず、20回も発言してることを、あたなは恥じるべきだ。

>>465
駄目な与党には下野してもらうというのが有権者が取れる最善の選択だろ。
それ以外に何かあるのか？

最大の問題点は日本人のメンタリティにあるんだよ
就職難だとか、失業率がどうのっていうけど
中小企業の求人は空いてるわけで
だったら中小企業に就職すればいいのに、と思うんだが
なぜかそれをしない
結局ね、自分だけがいい思いをしたいって、キツい思いはしたくない
って奴が増えすぎたんだよ
政治も同じ
増税は嫌だ、増税するくらいなら未来の子供たちにツケを回せばいい
戦争は嫌だ、外国に怒られたら面倒だからすぐに謝ろう
そういう国民に支持されて生まれたのが民主党政権

まあ、仕事に戻る。わたしを個人的に責めるのはいいけど、論理を伴ってくれないか。
人格攻撃はあまりに愚かだ。

まあ、でも、時々付き合うがね。大人の義務だから。

そりゃ、自民党政権を倒す原動力のひとつが
国民に長年かけて反自民勢力とマスコミが浸潤させた
クリーン病の作用だったのだから。
それにあーだこーだ言うのは何を今さらよ。
小沢もなんとしても与党に返り咲くために
そういう手合いと結んだんだからなおさらだ。
第一、何をわめいても党内選挙で大惨敗したんだから黙ってるか
文句があるなら国会での投票行動で示しなさい。
なんなら離党して旧弊保守大ショッカーでいいじゃないの。
国家観だけでなく、経済政策も割と軸が接近するだろう。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20101203ddm010020124000c.html
１２年卒学生就職先、「中小がいい」＋「中小でもいい」が４６．９％

・・・申し訳ない。ちょっと嫌味だった。恥ずかしいことだ。

>>478
> まあ、仕事に戻る。わたしを個人的に責めるのはいいけど、論理を伴ってくれないか。
> 人格攻撃はあまりに愚かだ。
> まあ、でも、時々付き合うがね。大人の義務だから。

だから、義務とか言い出すのがアホそのものだっての。
「私はどうでもいいんだけど」と言いながら話にずーっと参加してくる奴ほど、ウザいものはないんだよ。

どうでもいいことには無視すればいいだけの話。

＞409 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/12/04(土) 09:54:43 ID:Rf8JLlZb
＞だから、2009マニフェストの「国民の生活が第一」路線に立ち戻るしかないんですよねえ。
＞民主党のひとりひとりの議員が助かりたいと思うのなら。

＞だけど、前の代表選で、多くの議員たちも、多くの党員・サポーターたちも、
＞そうではないことを選択してしまった。
＞サポーターの端くれとして、私にも責任がある。

在日の言い訳乙ｗｗｗｗｗｗ

在日って、ほんとにいるんだなｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
日本の衰退が始まったのは、自民党政権が不安定になってからだよ？
１９８９年の参院選で自民党が大惨敗し、自民党結党以来初めてのネジレ国会
そして１９９３年に自民党結党以来初めての下野
それ以降、一度として自民党が安定した単独政権を築けたことはないわけ
つまり、自民党が社会党や公明党に譲歩しつづけた結果がこれなんだよ
そして、自民党が社会党や公明党に譲歩しなければ政権運営できないようにさせたのは我々国民

しかし平均勤続年数が短い中小で新卒一括採用なんかするメリットは
あるのか？

Lisa＝利差と喝破したバカパパ

>>469

２元論じゃないと思うぞ。
貴方様は不勉強ゆえに認識不足なんだと思うが現状維持だと

・今の出生率の水準だと１０年後には年間出生数が８０万人を割り込みそう
（親世代の人口が減るので）
・１０年後には年間人口減が１００万人となり、それが少なくても３０年以上続く

という状態。人口増のためでなく、少しでも人口減の割合を抑えるための政策が必要なわけです。

>>483
あまりそういう手合いに反応しないが、貴様にだけは反応してやる。
俺が在日であるという証拠を持って来い、馬鹿者。

お前は可哀想なくらいあまりにレベルが低すぎる。

>>478
あんたが論理的なレスしてるとこなんて見たことないわ。いつも民主が批判されてたらじゃあ自民に
戻してどうするの？とかアホなレスしにくるだけじゃん。自民に戻して自民が
駄目だったらまた民主に政権が戻るだけの話だろ？あんたこそこのまま民主に政権
続けてもらってどうしたいの？ｗ

>>475
おまえ、さっきと言ってることが変わってる自覚ないの？ｗｗ

＞　あとはとにかく、人口を増やさないと。
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞　ダウンサイジングでもいいよ
＞　日本国が人口12000万人を維持したところで

明らかに論調が変わってますけどｗｗｗ軸がなさすぎｗｗｗ

>>478
＞論理を伴ってくれないか

おまえがな

>>470
年功序列のカーブを緩やかにして、同一労賃を導入すれば
標準に近くなると思うけど、経団連も連合も同一労賃の導入には
否定的。特に経団連は、一部正社員だけには社畜維持のため
年功序列賃金を維持したがってるし。

>>480

二流以下大学の学生は「正社員ならどこでもいい」だろうな。

>>482
大人は責任を放棄すべきじゃない。無視してはいけない。こういう専門板ではね。
進路指導室で、ガムを噛んで、机に足を投げ出すような相手だって、無視してはいけない。
百回だって、二百回だって、話し合うべきだ。
偽善ではなく、未来への、自分に対する投資なんだから。

・・・ちょっと面倒だけど、11：30までいようじゃないか。どうぞ。

>>477

それは大嘘。

時給７００円のバイトとか月収１２万円の契約社員というのは
今でもある程度あるが、それじゃ自立した生活は無理。

・主婦のパート的な職業
・親に生活援助を受けながら生活

という誰かに寄生すること前提の職業だ。

よくもまあ自分の資産を海外に避難させておいて、日本のことが心配だと言えるよな。

>>478
で
小沢イッテヨシってことで
いいねp

＞　時給７００円のバイトとか月収１２万円の契約社員というのは
＞　今でもある程度あるが、それじゃ自立した生活は無理。

いや全然無理じゃないよｗｗ
月１２万あれば３〜６万円くらいは貯金できるｗｗ

>>494
> 大人は責任を放棄すべきじゃない。無視してはいけない。こういう専門板ではね。

だから、何に対して責任を負うんだ?w
お前は散々、「どうでもいい」って言ってんだろ?

なんで、どうでもいいことを、散々レスしてくるわけ?
カマッテちゃん以外にありえんだろうが。

正社員であればなんでもいいというのが身分制だよな。
正規の販売の店員よりは、非正規の専門職の方が大卒者には
ふさわしい職場だと思うけど。

基本的に2chで責任だとか義務だとか言ってるのがズレてるだろ。引退したコテにまで
ここで消えるのは罪深いとかワケ分からんこと言ってるしな。

>>498
持ち家があればな

黒歴史マニは完全放棄ですよ
今なら若気の至りで済みます
幼い故に過ちを犯したと
後から言い出したことで整合性が合わなくなってますし
どっちみち

正規・非正規って部分にこだわるのもどうなんかね？
会社がつぶれてしまえば正規も非正規もないわけだし
非正規だって能力が高ければ他所からいくらでも声がかかるのに

>>502
だから、それが間違いなんだよ
俺なんか普通にアパート１人暮らしで
月１０万以下で生活してるぞｗｗ

>>297
Ａ)少子化対策
　１）若い世代の所得を梃入れするのは大賛成だが
　２）移民には大反対で、移民を受け入れるくらいなら複数婚解禁したほうがまし
　　　理由は・日本に忠誠を誓わなかった在日でエスニックフリクションには懲り懲り
　　　　　　・在日中朝人が中朝の特殊部隊の潜伏温床で「拉致」の原因になった
　　　　　　・スイスでもオランダでもドイツでも大問題になっている
　　　　　　・中国人留学生を通じて先端研究が中国にタダで漏れている
　　　中朝韓ロの移民は安保的に絶対駄目。それ以外も気が進まない

　３）若い人に所得を注入する手段は「コンクリート＝土建派遣」を通じるべき　
　　　理由１大事なのは一時金のばら撒きではなく「雇用安定化」
　　　　　　
　　　　　　経団連は非正規切りできても、非正規パパは妻子を解約できない！
　　　　　　===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　雇用の安定していない男に、娘を嫁にやる親はいない

　　　　　　つまり、派遣国/軍営化＝年収250万円派遣公務員量産政策と
　　　　　　民間派遣元に終身雇用義務付けて、不況時は公共事業で派遣受け入れ

　　　理由２　若い人に一時金を無償で投げ与えるべきではなく
　　　　　　　若い人に「発電所」「灌漑工事新田開墾」など「税外収益・金のなる木」
　　　　　　　を作らせて、正当に報酬を払うのが、若者への敬意であり
　　　　　　　また、国家財政を悪化させない道である

　　　したがって「コンクリートから人へ」は放棄すべき
　　　「儲からない公共消費から、儲かる公共投資へ」「化石燃料から風力太陽原子力へ」


　　

優良固定が消えていったのは
名無しや過激派固定による内ゲバ、
自民政権壊滅によるカタルシス、
民主政権の想像を絶するダメっぷりが三大原因だな
掲示板の仕様改悪は別として

>>505

「手取り」とかの単語を理解する能力はありますか？

>>484
偶然なのか必然なのかはわからないが、国民の雇用の不安定化と共に
政治も不安定化しているんだよね。
今後も安定する未来予想図は描かれないだろうから、政治もどんどんと
混迷化していくだろう。果ては政党政治に絶望して２２６の再来があるかもね。

最も、その後政治を独裁するのは軍部（軍官僚）ではなく、財務省と司法とマスゴミですが。

まぁ坊主憎けりゃなんとやらで、新人候補の資金援助までケチつけるんじゃ、
もう論理とか倫理とかの外の話だよね。
基本的に小沢の政治活動は認めないというか、思想狩り、政治弾圧の世界に
入ってる。

俺は岡田って奉行の中では割りとまともというか、少なくとも人間的には比
較的信用出来る方かと思ってたけど、仙谷とは違った意味で相当に危険な男
だね。

ちょっと怖いわ。

>>506
複数婚はさすがに現実的ではないなｗｗ
世論の反発が大きすぎるｗｗ

脱化石燃料というのは正しい
地球温暖化詐欺や石油枯渇詐欺は信じなくてもいいが
化石燃料に頼ってる限り円は海外へ垂れ流しになるわけだし
あと国防上の観点からも好ましくない
（大東亜戦争の遠因となったABCD包囲網を考えれば分かる）

ただし、日本の場合は世界６位の領海面積を持ち
その海底には豊富な資源が眠ってるとされている
これを開発すれば、たちまち日本は資源輸入国から資源輸出国に化けることが出来る

しかし、問題となるのは日本人の国防意識の薄さで
もし日本がこのまま国防をおろそかにしたままだと
イラクがクウェートに侵攻したように
中国やロシア、あるいはアメリカが、日本の海底資源を求めて日本を攻撃してくる可能性がある

>>505はかなり生活力がある方だろうがみんなそういう生活はできないよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　官房機密費の内訳を公表


以下は前回衆院選の民主党の公約です

・暫定税率廃止
・普天間を県外・国外に移転
・赤字国債は発行しない
・官僚の天下りは許さない
・後期高齢者医療制度廃止
・政治とカネの問題をなくす
・官房機密費の内訳を公表
・最低賃金1000円
・子ども手当月26000円
・消費税増税議論は次の衆院選までしない

「民主党政権になれば、生活が楽になり、国内景気がよくなります」
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg


【あんがと民主】10年度官房機密費は既に9億円支出 仙谷氏｢使途はまだ申し上げられない｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291427846/

junsaito0529 これは酷い選択的政治家攻撃。潜在的には誰だって失職にできる。
選挙運動なんて出来なくなる QT 山岡・民主副代表：陣営が運動買収の疑い　昨年の衆院選 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://t.co/K8jeejm @mainichijpnews

>>510
それでいて、新人議員たちには、「あなたがたは悪くないんですよ」と言っている。
カネを配る奴だけが悪いということか。

オワタよ、オワタよ、人生が

>>514
っていうか電話部隊に金を払わなければいいだけだろｗ
馬鹿なのかjunsaitoって

>>510
去年までの２５年間、自民党がやられ続けたことと同じじゃないか
その尻馬に乗っかって自民党を攻撃し続けてきたんだから自業自得だよ

鈴木ムネオが逮捕されたとき、民主党や自由党（当時）の中から
司法の横暴だと批判する声を挙げた奴が1人でもいるのかよ？

本当に小沢を潰すのなら
生半可なことしても無理だものな
戦国ジャスコの仕打ちが最低ラインだ
もっとも小沢だって自民幹事長時代や
新進党トップの時代などそうやって
理不尽も交えて政敵を潰してきたのだから
これは当然の政治闘争といえる、
生ぬるいオリミン中堅は是非見習うべし

民主も一度与党を経験したんだから下野して政権戦略を練り直せばもっとマシな
政党になれるかもな。今のままダラダラ政権に留まっても成長しないだろ党として。

民主党にぴったりの言葉

因果応報、自業自得
自分たちのしてきたこと、言ってきたことがブーメランのように自分たちに跳ね返っていく

【新設】
ペット課税（税収を殺処分費用に充てる）
子ども手当てに課税を検討（海江田経財相＆玄葉国家戦略担当相）
環境税（23年度から導入決定）
国際連帯税
航空券税

【増税】
消費税の増税（子育て支援のため）民主仙谷20%、経団連17%アップと提言 ←◆NEW
住民税の各種控除を廃止(生命保険料、地震保険料、退職所得の税額) ←◆NEW
ナフサ免税縮小（石油製品が高騰し、全ての商品に値上げの影響あり）　
配偶者控除の縮小・廃止(子ども手当て増額の財源と、男女共同参画推進のため12月に閣議決定)
成年扶養控除（所得４００万円超の世帯を除外）
石油石炭税を5割の爆上げ（23年度から）
第三のビール増税（見送り。廃止ではない）
軽自動車税増税（年間の軽自動車税＋自動車重量税＝1万1000円から最大5万4500円にアップ？）　
たばこ増税（←実施済み）
扶養控除廃止（←実施済み）
給与所得控除見直し　
相続税基礎控除カット　
相続税非課税制度廃止　
相続税率見直し
証券優遇税制廃止
欠損繰越制度縮小　
減価償却制度見直し
研究開発減税見直し
住宅ローン減税廃止

【控除・優遇】　朝鮮学校無償化。パチンコの換金を合法化。
新聞・雑誌の購入にかかった費用（会社員・確定申告が必要）。

【政治】 小沢氏切るか、自民党と大連立か…悩む民主党執行部
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291426917/

>>297
企業統合には賛成
　自動車・農機３社（乗用車・トラック・農機メーカーの統合）
　電機・光学３社（家電・重電・事務機・電子・電池・光学メーカーの統合）

韓国は企業統合でサムソンを強化したのに、日本の経済産業省は天下りポスト
惜しさに企業統合をサボって今日を招いたから「官僚は終身雇用・終身天下り禁止」
----------------
世界７０億人のうち６０億人は自動車・家電を買えない貧しい「農　民」

だから、世界６０億人への自動車普及は「550ｃｃの高速ＨＶトラクター」で
あるべき

つまり、「耕せる、散水できる面積が増えて、農業収入が増えるなら
自動車兼トラクターをリースしてもいい」という途上国の５０億貧乏農民に売れる
リースできる「世界大衆トラクター」を開発してはどうか？
----------
世界には「電気のきてないド田舎」が沢山あるが
　
風力発電装置、バイオデイーゼルＨＶトラクター、自動車リチウム電池の中古品
があれば、自家発電は可能になり、家電も売れるだろうと思われ

>>513
それって埋蔵金が前提なんだよな。
埋蔵金が入らない以上、絵に描いた餅。

埋蔵金なら海底にうなるほど埋まってるぞｗｗ

あと海水からウランを抽出する技術もあるんだってなｗｗ
これも埋蔵金だろｗｗ

>>524
国債刷れよ。

>>524
>>525
コストがまだ合わないんじゃなかったか？
もちろん研究は支援して続けるべきだが。

おいおい、まさか仕分けされてないだろうな。

テレ東の石場がウザイ件

海外に資産隠している日本人が国士サマですか

ま〜ごは大好きだけどISHIBAっつーだけでパスだわ

それより、まだセクハラ田勢は偉そうなことをほざいているのですか。
降板もせず。

石場の目が怖い
目を細めながら
横に流すのやめてくれ

>>500
公的社会保障の拡充による平均年収ダウンか、プアな社会保障のまま
一部のみ年功序列賃金の維持かどっちか選ばなきゃいけないんだけれど、
実は実権握ってる層が前者だと損すると思いこんでるからなあ。

>>514
こういう意見に同感。

まず公職選挙法を現実にあったように大きく改正したうえで、
公民権停止や連座制は廃止すべき。

官権選挙なら金権選挙の方がマシ。

まーごのタマタマが見えた
オスか

仙谷が横クメに10万円くれてやったのは許すとかね。
ま、それは俺も許すけど(笑)

今の時代、部屋住みの書生から政治家を育てるような事って確かに小沢ぐらいしかやってないかも知れないけど、それってやっぱり奉行連中に言わせると古い政治なのかね？

大企業の創業者が私財を投じて育てるのが新しい政治(笑)

小沢はスタイルとしてはまさにそれそのものだが
果たして政治家が育っているかというと・・・
陣笠も数に入れるならまあ。

公職選挙法自体が合理的でない規制や現実に合わない規制が多すぎる。

それプラス公民権停止や連座制だからな。

公職選挙法自体が政治家のパワーを奪って、官憲保護装置になっている。
公民権停止や連座制は廃止＋定義の厳格化や規制の縮小が必要。

官権選挙の方が金権選挙よりもはるかに大きい問題だ。

仕分け否定の政務三役「交代させる」＝首相が発言、蓮舫氏明かす
蓮舫行政刷新担当相は４日午前、ＢＳ朝日の番組収録で、菅直人首相が１１月中旬の「再仕分け」終了後に、
事業仕分けの廃止を唱えた政務三役は「交代させるべきだ」と語っていたことを明らかにした。蓮舫氏は場所
や時期には言及しなかったが、１１月２１日の首相公邸での閣僚勉強会での発言とみられる。
再仕分けでは、「廃止」などと判定された事業を所管する府省の一部の政務三役が「仕分けは役割を終える
べきだ」などと公然と語っていた。　（2010/12/04-11:14）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120400166

まあ、世界中に井戸を掘って、水を有料で売って
散水タンクローリーを牽引するＨＶトラクターをリースで与え
バイオ油現物でトラクターリース代金や水代金を回収してもいいけど

円安にしないと
日本が井戸掘ったり、安価に中古電池を売って、アフリカや中南米の
農民が自動車・家電を買えるようになっても

ヒュダイやサムソンに「養殖した顧客」を横取りされちゃうからな（ｗ

グローバルケインズを実現させるには、超円安で、日本製品が最安価にしないと
果実だけ横取りされてしまう
-------------------
限界集落切捨てには反対だが、
「儲からない土建」ではなく「儲かる土建」で救済すべき

地方の人の郷土愛を考えるべきだし、円安にすれば林業が復活する

原発も、風力も、太陽も「蓄電施設」が不可欠

揚水発電ダムや、ＮＡＳ電池蓄電所を、地価の安い山間部に建設すべきだし
治水ダムはできるだけ「揚水発電所」を併設して、それを電力会社に有料で貸して
建設費を「税外収益」で回収するように努めるべき

そもそも、治水専用でダムを作り、揚水発電を併設しない神経はよくわからない
どうやって建設費を回収するつもりだったのだろう？
スーパー堤防のほうがいい・・というのもおかしい
単なる下流のエゴ・分配要求にしか見えない。堤防でカネが儲かるとしたら、
閘門を設けて水運を開く場合だけなのではないか？？

>>539
同意

電話する人に直接金を払うのはアウトで、公共工事を誘導体して、
土建屋の従業員の給料に流して電話番号をタダでさせるのはOKなんですよ。
この国は。むろん後者の方がオーバーヘッドは大きい。

>>541
オマエ、レスが長すぎるんだよ
整理して書けマスカキ野郎

×誘導体
○誘導

>>540
副大臣、政務官人事は首相マターじゃないからｗ
それよか、ジョブカード復活を閣議署名した蓮舫こそ問題だろ。
署名拒否しろよｗ

>>535
ほんとご都合主義だな
自民党のときは金権選挙を批判してたくせに
死ねよダブスタ野郎

役所丸抱えの選挙なんていくらでもあるのに
あれが違法にならないのは異常

応援員に缶ビール出すより余程問題じゃねえか

×電話番号
○電話

携帯からでミスばかりですまん

自治労丸抱えの選挙とかな

おい！
日本の大手新聞・テレビの野郎どもよ！
特に　朝日新聞　おめえだよ　おめえ！

官政権の支持率が１％になっても
おめえら最後まで責任持ってこの糞官政権を支持し続けてやれよ！ｗ

何せ、おめえらが小沢排除に狂奔するあまり
世論調査という名の世論誘導・世論操作によって樹立させた
おめえら　糞マスコミ肝入りの　官政権　なんだからなｗ

最後に　
ウィキリークス　頑張れ！
アサンジュ氏　頑張れ！

米国政府や既存の糞メディアのネガキャン報道に屈する事なく
内部告発情報を世界に発信し続けろ！

>>551
長いレスでも読みやすいのは何の問題もないのよね

読みにくくて長いレスを連発するバカは逝ってよし

ホント、自民党の方が遥かにマシだったよ。
なんだこのクズ揃い政権はｗｗｗｗ
死ねよ。

>>543
同感
自民党から共産党までこの規制はおかしいと言っている
だいたい運動員に報酬を払うのが買収になるのは市民感覚でおかしい

>>541
｢治水兼発電ダム｣は一つのダムだが
｢治水ダム｣と｢発電ダム｣は二つのダムだ。
動く金も二倍、関わる人間も二倍。

>>535
連座制とか民主党こそ導入に熱心じゃなかったか？

>>554
んだ

>>554
そういうことは自民党政権時代に言えよな

>>556
だよな
その結果が今の制度だ

TPPも会議にすら参加できんようだ。
会議室の外で聞き耳立てるのもNG喰らったそうだ。
何が情報収集だよ。
「協議に参加する」って言えばいいのに、バ菅は「参加を目指す」と言ってたこ殴り
されたら今度は「情報収集」ってブレてやんの。
バカすｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
公職選挙法の矛盾を話題にしているときにひたすらミンスだズミンだ言ってるオマエって
脳があるのか？

死ねよ特定勢力応援団はよ

>>540
篠原孝は民主でもまとも派なのね
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201011/2010111500780
http://www.shinohara21.com/blog/

10回規制に引っかかってたよ。
なんだっけ。まあ、いいか。

金の掛からない選挙
超がつく財政再建が民主党ですよ
急に言う事変えても有権者は覚えてますよ

http://kotobank.jp/word/%E9%80%A3%E5%BA%A7%E5%88%B6

連座制とは選挙の候補者と一定の関係にある人が、選挙犯罪により刑が確定した時、
たとえ候補者自身がその行為にかかわっていなくとも、候補者本人に当選無効、立候
補制限を科す制度。
1994年の公職選挙法改正で連座制が大幅に強化され、連座対象者に秘書や組織的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　選挙運動管理者が加えられた(いわゆる拡大連座制)。

おい、この連座制を作ったの小沢一郎だぞｗｗｗ

>>560
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ

>>565
信仰とかいう発想が出てくる奴が信仰してるんだよね

プロパガンダ野郎はこのスレには要らねえんだよ
死ねカス

石破は、総理はこれがやりたいって手をあげたものがやるべき
つうてたが、
間違ってるだろ。

総理は、財政・外交をはじめとしてあらゆることができなきゃいかん。
突然、地震があって、俺は防災は知らん、
じゃ通らん。
オールラウンドだからこそ総理なんだろよ。

こんな法律を廃止すべき
特に民主党は何度も被害にあっている

また、このバカと組むつもりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日米共同声明見直さねば、連立復帰ない…福島氏
読売新聞 12月4日(土)10時58分配信
社民党の福島党首は４日朝、ＴＢＳの番組で、菅首相との６日の会談について、「連立という話はまったくない」と述べたうえで、
米軍普天間飛行場移設問題に触れ、「日米共同声明をしっかり見直すという声に応えなければいけない」と語った。
首相は政権基盤強化のため、社民党に２０１１年度予算編成などで協力を求める意向で、与党内には社民党の連立政権復帰
を望む声もある。だが、福島氏は、普天間飛行場の沖縄県内での移設を盛り込んだ５月の日米共同声明を見直さない限り、
連立復帰はないと条件を突きつけた形だ。
福島氏は「社民党は自民党（政権）に戻ったらいいと全く思っていない。しかし、民主党政権の今の体たらくでいいとも思ってい
ない」とも指摘した。 最終更新:12月4日(土)10時58分

反論できないから「プロパガンダ」だといって逃げるしかないｗｗｗ
反論できないから「プロパガンダ」だといって逃げるしかないｗｗｗ
反論できないから「プロパガンダ」だといって逃げるしかないｗｗｗ

>>568
小沢先生の作った法律のせいで民主党も苦労してるんだなｗｗｗ
小沢先生の作った法律のせいで民主党も苦労してるんだなｗｗｗ
小沢先生の作った法律のせいで民主党も苦労してるんだなｗｗｗ

>>554
電話勧誘なんてボランティアでやればいいじゃん、条件は全党一緒なんだし。

そもそも効果あるのだろうか？
選挙に詳しい人、どなたか教えてくださいませんか？

窓爺は別に小沢信者でもないが

小沢信者ってのはそりゃ四だのオザゲンだの偽薩摩だの獅子会だの
そういう連中だったら別に小沢信者と言っても過言はないかもしらんが

>>570
負け犬が追いつめられて草生やし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芭蕉

アンチというスタンスの信者がいつも湧いてるね。このスレｗ
小沢が作ろうと誰が作ろうと、運営しておかしな所があれば、さっさと改正すればいいじゃん。

>>574
負け犬はレッテル貼って逃げるしかないおまえだろ
負け犬はレッテル貼って逃げるしかないおまえだろ
負け犬はレッテル貼って逃げるしかないおまえだろ

>>573
まあバカってのは相手に勝手なレッテル貼ってそのレッテルを攻撃するくらいしか脳がないのよねw

>>518
去年までの自民党の誰がいつ犯罪者のごとく餅代にケチつけられたんだよｗｗ
小沢がいつそんなマネしたんだ？ｗ　誰がいつ冤罪で失脚させられたんだ？

宗男は有罪判決出てるだろ。そもそも自民内で内輪もめした上に官僚と組んだ小泉から切られたんじゃないかｗ
自民党が賛成して議員辞職勧告つきつけたんだろ、他人のせいにすんなボケｗｗｗ
身内をぶったぎる奉行どもとそっくりだ。

おまえが氏ねよ、クソブタ野郎ｗ

>>575
そのとおりだよ
だけど、今までこの法律を楯に自民党を非難してきた連中にはその資格は無いよ

>>578
あれ？鈴木ムネオは冤罪だって言ってるの誰だっけ？
あれ？鈴木ムネオは冤罪だって言ってるの誰だっけ？
あれ？鈴木ムネオは冤罪だって言ってるの誰だっけ？

>>575
単にそういう事なんだが草野郎の中では違うらしい

これが半島の恨ってやつかねw

過ちとは気付けばそれをもってえらいと言えるのだ。

このスレもアンチミンスっぷり、ヘイトミンスっぷりが板についてきたなｗ
もっとやれｗｗｗｗ

電話勧誘は情報収集のメリットが大きい。

>>579
資格じゃなくて仕事だろ。国会議員のｗ
やらなきゃ怠慢だ。

>>511
日本近海に、多くの天然資源が埋まっているのは事実だし
民族派ネトウヨは、メタンハイドレートが大好きだが

残念ながら、「現段階では日本近海資源は掘っても赤字」なので
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「もっと枯渇して価格が上がったときに掘るべきもの」らしい

メタンハイドレートの資源量は10年分くらいしかなさそう
尖閣の石油は膨大らしいね
あと沖縄近海は、海底熱水鉱床（レアメタル貴金属が取れる）
コバルトリッチクラスト（サマリウムコバルトはハイブリッド車用磁石）があり
海水ウラン吸着も「水温が高く、潮が早いほど、採算がいい」から沖縄が適地。

沖縄振興のネタはいろいろありそうだ。戦略物資の天然ゴム栽培も可能だしね
＞沖縄
-----------
>>526
海水からウランを吸着する技術は意外に、「技術的には実用化に近い」
現在は天然ウランが1万円/Ｕ−ｋｇ　海水が3万円/Ｕ−ｋｇくらいだが
原発発電コスト６円/ｋｗｈのうちウランコストは0.2円/ｋｗｈにすぎないから
天然ウランに関税をかけて、海水ウランに補助金を出すか
「1ドル240円以上の円安」にすれば、国産海水ウランは輸入鉱石ウラン
と並んで使用されるようになるだろう

吸着剤の寿命と吸着能率がコストダウンの鍵で、鋭意研究されているようだね

三回どもる草野郎は

　　誰がやった

しか判断基準を持たないミジンコのような脳を保有しているようだw

>>582
過去を反省し謝罪し償い自らを罰することのできない人間に
過ちに気付いたという資格は無いって言ってるんだよ

もうミンスのことを誰も擁護できんのね。
ま、もともと「消極的ミンス支持（自民がダメだから）」って偽装していた連中が多かったのだが。
さすがに、これはもう通用せんだろ。
であれば、さっさと自民政権に戻せって。

>>585
だから、そもそもダブスタ二枚舌野郎は国会議員を続けてはいけないんだよ
すぐさま辞職しろ

あとは、票割

>>588
謝罪と賠償を要求するですね、わかｒｙ

>>590
オマエの特技はどもりなんだからさ

元気にどもって草はやしてろ半島人

とうとう反論できなくなって個人攻撃を始めた哀れなコテハンｗｗ

>>590
国会議員が殆ど居なくなるな。あ、それが賤人の目的かｗ

民主党
　　何を言っても
　　　　　ブーメラン

>>594
永田を思い出すなw

「見てください。この個人攻撃」w

>>595
いなくなるのは民主党だけだろｗｗ

小沢一派を丸ごと豚箱送りにせにゃならん

小沢系しかスキャンダルが出ない
これは小沢グループに対する人権侵害だ

役人とマスゴミの敵が小沢なわけよ
じゃあ主権者は小沢の味方になろうって話になるかどうか

ほんと小沢信者って頭悪いよな

「法を犯したのだから罰は甘んじて受けるべき。だけど、この法律はおかしいよね」

って言えば、誰からも共感されるのに
「この法律はおかしい」だけしか言わないから、叩かれるんだよ
何でそんな簡単なことが理解できないのかなｗｗ

>>602
日本では前半部は当り前だから、あえて誰も言及しないだけだよｗ

>>602
頭がおかしいから信者になるのです
信者に正常な判断を期待することはナンセンス

>>602
そういう常識がないから、小沢なんていつまでも信じてるんだよな。
キチガイだから。

>>602
法律を犯してれば検察は起訴してるに決まってるだろアホ

頭悪いなオマエ

>>603
小沢信者、民主党信者が言うと
前半部を否定しているようにしか思えないんだよねｗｗ

当たり前だから言わない、ってのは理屈にならないの
当たり前のことをきちんと主張できない人の意見なんて
尊重されるはずが無いんだよ

もっと公に出て説明してもいいんですけどね
党の支持者にすら強い不信を買ってるのが
致命的

法律を犯しても起訴されない事例なんかいくらでもありますが？

たとえば中国人船長ｗｗｗ

アンチ小沢の基地外

　　役人（特に検察、財務省）
　　マスゴミ（特に司法クラブ、財研）
　　そいつらの金魚の糞となって実は損してる自宅警備員（実はこれが大半）

哀れだなマジで

>>607
山岡さんは無罪だなんて噴き上がってる奴はいないでしょ？ｗ

>>611
>>606にいますけどｗｗ

>>609
あれは起訴すべきなのよ

小沢は検察が起訴したくて起訴したくて何十億円も投入して起訴できなかったわけ

わかりる？
おバカさん

>>610
俺はマスゴミバッシングの急先鋒ですがｗｗ

串焼きは上から目線で書くな
このままだと軍事クーデターが起きそうだ

>>613
俺は小沢だ菅だ仙谷だって区別はしてないの
民主党そのものを全部批判してるの
そして民主党に甘いマスゴミも批判してるの

５０回と３７回のレス

必死さで言えば５０のほうが上と言えば上なんかね

>>616
そりゃマスコミは折角出来たマスコミ理想の政権？を壊したか無かったでしょう

しかしくだらねーな

せっかく公職選挙法の問題点を指摘し
いかに役人の影響力を選挙から排除するかを話し合ってる時に

アンチ小沢の基地外鮮人のくだらねー議論に付き合わないといけないんだよ


NGすっかバカは

>>617
専ブラ導入してレス回数をカウントしてる奴が一番必死
こっちはチャット感覚なんだからそんなことは気にしてない

>>615
上から目線も何も
あれだけ党の支持者に強い不信買ってる状態で
よくも代表戦なんか出たもんだと
どうやったら勝てるってカス計算が成立するのかと

問題点のある公職選挙法を作ったのは小沢だからな
それを誉めそやしてたのがマスゴミ

>>620
オマエはNGな

理由はバカ過ぎるから

>>620
別にカウントなんてしなくてもIDにマウス合わせれば書き込み回数が表示されるんだけどなｗ

いちいち「おまえはNG」って宣告するやつが一番の馬鹿なんだよｗｗｗ
さーてID変えてくるかｗｗ

アホかいな

>>624
知ってるから「いちいち専ブラ導入して」って前置きしてるんですがｗｗ

栗本慎一郎の『自民党の研究』すら読んでいない窓爺（猛苦笑

>>628
また構ってちゃんか

即NG

>>627
火病発症して相手構わず喧嘩売るなよｗ

窓爺は議論に負けそうになると「おまえはNG」を連発するんだなｗｗ

>>627
火病発症して相手構わず喧嘩売るなよｗ

>>610
アンチ小沢だった窓爺が
今さらアンチ小沢を必死に攻撃するなんて滑稽だね！ｗ

>>630
売られたけんかを買ってるだけですが

>>630
>>632
おや？自演失敗ですか？ｗｗ

アンカーされるとみえちゃうのがNGの楽しいところw

>>632
火病発症して相手構わず喧嘩売るなよｗ

負け惜しみもたいがいにせいやｗｗ

問題なのは、とりあえず批判しておけばいという姿勢だなぁ。
マスコミにもその傾向は見えるけど、ここもまた、自責というものが感じられない。
投票した意志、応援する候補を負けさせてしまった悔いなどが、
あってしかるべきなんだけど。まったくない。
とりあえず、誰かを批判しておけばいい。それで自分が偉くなれるわけじゃないのに。
責と言は本来、等しいはずだが。

しかも、こういった匿名掲示板においては、特定の誰かをからかうことに喜びを感じる人も出てくる。
それもまた人の性だが。

おい、窓爺のせいで勘違いされたぞｗ

>>522
宗教法人税を導入するべきだな

>>633
>>636
窓爺今日も張り付いて必死だなｗ
せいぜい頑張ってｗ

>>640
コピペすると自演と信じてしまうバカっていつになったら気付くんだろうなw

>>641
現政権も、ホントは公明と連立したくてたまらないのに、
行きがかりで激しく対立しているツンデレさん状態だから無理。

>>642
>>643
糞窓爺自演おつかれさま。もう氏んでいいよ。
>>644
>>645

まあぶっちゃけファビョっても政権の窮地は変わりませんし
あまりに斜め上過ぎて
支持者までブチ切れたってところですね

>>639
マスコミにも、じゃなくて、マスコミこそが最大の癌でしょ
ここ最近の毎日新聞の与良正男とか、言い訳が酷すぎるｗｗ
でも、言い訳してるだけあれでもまだマシなほうで
いまだに民主党を応援してるキチガイマスゴミが沢山あるからなあｗｗ

つうか
NGってお前が見ようが見まいが関係ねえよp

>>648
じゃあNG

>>627
知ってるならカウントなんて各必要ないんだよｗ
正真正銘の馬鹿か？

>>639
小沢イッテヨシってことでいいねp

>>627
知ってるならカウントなんて書く必要ないんだよｗ
正真正銘の馬鹿か？

ところで窓さん、よく渡辺が勝つってわかったね。
六一金だっけ、五一金だっけ、ああ、渡辺なんだなって思ったけど、それまではわからんかったよ。

しかし、あそこの羽生ファンもひどいな。渡辺がかわいそうだったよ。

>>653
はっきり逆転したけど羽生がなんか攻め急いで切れた感じ

>>654
歩をたらしたのは、ちょっと早かった？

>>655
あの手は絶妙手でしょ
羽生か大山くらいしか指せない手

うはｗｗｗチンポカッチカチやでーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミと官僚に対するテロが起きてもおかしくない
この国は法学部がおかしくした

>>656
窓さんが言うんだから、そうなんだろうな。どうでもいいことに答えてくれてありがとう。

>>555
ヤンバ型の「流量が少なくて貯水量の巨大なダム」だと
水力発電向きではないが
揚水発電向きではあると思うんだ

たしかに、揚水ダムだとダムｘ２になってしまうのだが
（上流域面積があれば）突発豪雨に対する貯水治水能力も２倍近くにできるわけで

揚水発電所付きなら、「電力会社に有料でダムを貸す」とか
「夜間８円/ｋｗｈで買った電力を、昼ピークに２３円/ｋｗｈで売る」とかで
カネが儲かるし

治水専用で堤防を作るより、カネが節約になるのじゃまいか？
------------
あと、風が止まって、風力がダウンしたり、曇って太陽がダウンしたり
原発が需要追従運転をしにくいこともある

それと火力はアクセル吹かしてから、出力が上がるまでの反応がトロい。
蒸気機関だから。（ガスタ複合でも下流は廃熱蒸気ボイラ＆蒸気タービン）
水力/揚水/ＮＡＳ電池のほうが、出力変動へのスロットルレスポンスがいい

火力を風力・太陽・原発で代替するなら、揚水ダムとＮＡＳ電池蓄電所は必須だし、
「田舎に熊しか通らない道路を作る」より、「蓄電施設」で
限界集落・田舎の雇用を支えたほうが、「小さな政府派」に文句言われなくてすむだろう

小沢は来年早々にも「被告人」となる立場だから

叩いても何も問題ないわｗ

>>661
検察は常に正しいと思ってるバカかオマエは

ていうか今回は検察でもないんだがな

自民党が圧倒的な資金力と組織力をバックに
あらゆる国政選挙でパワーを発揮してきたのだから
金権を否定することでそのパワーをはく奪し、
自民が下野して衰えたタイミングで
クリーン馬鹿を糾弾し金権を肯定するというのは
人間として間違っているが、ヘゲモニー争いの戦略として正しい。

100gくらいの肉食わなきゃ摂れないタンパク質をたった30gぽっちの粉溶かして飲むだけで得られるんだからこれ以上合理的なものはない
しかも質は肉よりもはるかに良いときてる
もちろん一日の必要量全部をプロテインで摂ることは無いけどな
利用しない人は無知か妙な自論に固執してるかのどちらか

>>584
>>591
回答ありがとうございます。
キーワードにして自分でも検索、勉強して見ますね。

>>663
よく整理されている

人間としても正しい気がするｗ

勉強ｗ

菅や仙谷は北朝鮮が暴発するのを期待していたりして
菅仙谷と書くと川崎市多摩区や麻生区の地名みたいだ

>>668
意味不明

>>663
クリーン馬鹿を糾弾って、内ゲバになるから下手な手だろう。

>>661
小沢の裁判よりも仙谷を一刻も早く官邸から叩き出す方が重要。
キチガイに刃物どころかキチガイに核兵器状態になってる。

>>668
仙台に天皇って地名があるんだぜ

まめちしきな

565 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/12/04(土) 11:54:16 ID:rYI+UlZX
>>560
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ
おまえが信仰してやまない小沢一郎先生がこの制度を作ったんだよｗｗｗ

↑

５行も６行も同じ内容のレスしてるんじゃねえよｗ
１行書きゃ十分だろｗ
スレの無駄してんじゃねえよｗ

ID:rYI+UlZX　の仙官トマトはよｗ

「希望は、戦争」内閣か

矢印がまともに見える昼下がり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芭蕉

被告人はとりあえず政治家をやめて裁判に集中すべきだな。

それが政治家として筋ってもんだ。

>>672
船橋市前原って地名もあるぞ。
船橋と習志野の市境に跨ってる津田沼駅の船橋市側の地名だったと思う。

>>676
それは国会議員の人事権を役人に渡すって意味なんだが
オマエそのへん分かってるの？

犬野郎

>>677
前原くらいあってもおかしくないだろｗ
今の閣僚の姓は全部地名あるんじゃね？


しかし天皇はびっくらこいた

仙菅としては小沢を切って自民と大連立したいだろうけれど、自民としては小泉じゃなくとも大連立するのは損
だから条件は「本予算を通してやるかも？」あたりかな

公明だけとの連立組み替えは無いな。小沢を切ると公明を足したぐらいじゃ数が足りなくなるかもしれんし

小沢としては自発的離党じゃなく仙菅に追い出される形を作りたいんだろうが、岡田が汚れ役を押しつけられる
のを嫌がって躱しているね

だいたいアメリカの大統領の姓だって地名じゃねえかよｗ

>>678
仙谷から機密費もらってバイトやってる可能性もある。

南砺市のスーパーには
なんと「なんとセフレ」ってのもある

まあ、今回起訴を決めたのは役人ですらないけどね。役人に誘導されてはいるんだろうけど。
ただの一般人たち。
どういう経緯で選出されたかも極めて怪しい。

>>664
プロテインは加工度が高いから、一般的には高い
ユーグレナ（みどりむし）を、セメントＣＯ２と原発廃熱で爆発的に増殖させ
原発廃熱で乾燥させれば安くなるかもしれんけど＞ソイレントグリーン（ｗ

神奈川県で県道と言われている道は
北海道では道道と呼ぶ

地元の人間はそれをおかしなことだと思ってないｗ

>>677
前原なら新京成電鉄の駅名にもあるぞ

＞日米共同声明見直さねば、連立復帰ない…福島氏
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101204-OYT1T00285.htm

足元みられて四面楚歌・・・

>>678
小沢の犬がキャンキャン吼えとるｗｗｗ

おまえがキャンキャン吼えようが「被告人」は確定さ。

>>684
小沢の件が山越えたら検証だね。

>>687
新京成は全く乗らないからそれは知らなかった。

>>689
被告人であることは何も否定してないじゃん

だから国会議員辞めろとか叩いてもいいとか言ってるオマエの犬根性を批判してるだけで


やだね犬って

習志野という地名は船橋市にもある
自衛隊に陸運局に日大に新京成の習志野は船橋市にある
習志野市は船橋市と合併するか津田沼市と改名すべき
もともと習志野原は船橋市の習志野地区が中心
習志野市の中心は津田沼地区

自民党としては予算を事実上思いのままにしつつ、野党でいるのが政権返り咲きへのチャンスを最大化
させる道だろう。敵は身内の総理大臣病、大臣病患者らかｗ

>>663
中曽根税制改革で借金８００兆円
非正規化で少子化になっていること
円高デフレ

これら日本衰亡の原因が「ワイロ・金権政治」であることを考えると
クリーンさの要求はバカだとは思えない

問題はマスゴミが経団連癒着派を「クリーン政治家」としてプロパガンダし
経団連に楯突く政治家=小沢などを「ワイロ政治家」としてプロパガンダ
していることじゃないのですか？

>>693
どちらにしてもこの時期その辺の地名や郵便番号変更するのは
郵政公社と中の人のライフがゼロになるのでやめてよね

>>689
被告人は有罪無罪も確定してないのだから辞任する必要はないだろう。

>>694
消費税増税だって、普天間移設問題の解決だって、民主党に手を汚させてから
政権に復帰したほうが好都合でしょうしね。

人は、自分に対する正鵠を射た批判をうけたとき
うろたえてその批判を鸚鵡返しする

例
>>678
>>689

結構これは確率高いｗ

前原は福岡県にも地名がある
あと新田原は柏にもバス停かなんかで名前がある

地名の話はワシの「仙台の天皇」以上のネタが出ねえなｗ

>>700
福岡の前原は「まえばる」だから。

>>699
オナニーは気持ちいいか？

爺さんｗ

>>703
意味分からん

一生懸命考えたんだが悪口が浮かばなかったんだなｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

さっきの反論無いし
お前がイッテヨシってことでいいねp

>>703
オナニーが何の関係があるんだ?

>>696
宅配便は１度配達して、不在だったら、近隣のコンビニに預けられるように
指定コンビニを登録して、戸口に表示することにするか
「不在配達ＢＯＸ」を法定で義務化したほうがいいよね
何度も不在配達訪問するのは、非常に無駄だから。

だめぽのぶれない立場は
足元の２００万票の引き締めには良くても
これじゃもはや再配分保守（小沢）の枠でも
ネオリベサヨク連合（官奉行）の枠でもタッグを組めないな。
もう共産や極左小政党との護憲大ショッカーでいいんじゃないの？
細事はさておき反米護憲で乗れるだろうし
左派有権者の皆さんも投票先決めやすくなる。

悪口で人間の知能はだいたい分かる
創造性のない悪口しか言えないなら黙ってるのが吉

まめ教訓なｗ

被告人じゃあタコ殴り国会は確定ですよ
まあ菅もタコ殴りだったから
アイタタタってところなんですが
タコ殴りされるから又変えて
又タコ殴りってのも…

さっきの反論無いし
小沢イッテヨシってことでいいねp
xお前が
O小沢

>>710
> 被告人じゃあタコ殴り国会は確定ですよ

いつの時代の話をしているんだオマエは

>>708
サヨク党も、土建保守党も
単独では左右ネオリべモヒカン連合には勝てそうもない

だから、平沼も、亀井も、みずほも、基地・安保は棚上げしないと
両方経団連につぶされるんじゃない？

>>710
推定無罪だ
判決が確定しない限り無罪

>>711
おまえは誰に対して何が言いたいのかサッパリ分からん。

>>715
ソイツはNGが正しいとワシは思うしそう実行してるw

社民党内の反みずほグループが離党しそうだ

>>714
そう単純だといいですけどね。
強行突破で乗り切るしか方法がありませんので
最初から支持はお察しというか

政治家は何でもいいから目立てばいいと云った矢先にｗ
まぁ、「雲の上の話だ」とでも云っとけよ、アホが・・・

>>711
さっきのlisaって人に聞いた財務省vs土建屋さんのことp

>>718
最初からそういう枠組みで選挙に突っ込んで勝てるのなら、野党に何を言われようが問題無い

>>717
そして反みずぽは奉行と連立ですねわかります

都青少年健全育成条例改正案：ＰＴＡ団体など、都に成立求め要望書　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html

＞石原慎太郎知事は「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。
＞日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。

同性愛ってそんなにいけないことかよ。
ずっと昔から存在しているものなのに。
これほど酷い差別主義者は有史にも稀だろうけどｗ

>>713
指摘としては実に正しいが
その連中「小異」を小異とできないから
少数勢力に自ら埋もれる道を選んだわけで
まして、だめぽなんてついこないだ
それで自ら堂々と「ばらさよ立連」したばかり

>>723
石原はどうやら(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

>>716
おっしゃる通りああいうおかしなのは最初からNGにして相手にしない方が賢明ですな。

信長と信玄の扱いはどうなるのだ

都知事選、マトモな候補来いよ

長妻でもいいよ石原よか

矢印がまともに見える昼下がり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芭蕉

小沢総理、いいんじゃないの？

ほれ、カンとかセンタニとか身奇麗を自称してる奴が悪いことするから支持率とやらがさがるんで
最初から印象最悪な奴なら後は上がる一方だろw

>>730
谷垣総理の支持率が最初から高かったらそれは死亡フラグだな

小沢が総理大臣になったらマスコミは一斉に検察批判するから支持率は上がる

たぶんw

>>730
2年後生きてて議員ならp可能性あんじゃないp

民主党は初めてなのだから仕方ない面もある。
潔く下野して次に備えて立て直しを図ってくれた方がいいよ。
今ならまだ国民もわかって許容してくれる。
どうせ自民党になっても遠からず行き詰まるだろう。その時こそ再生民主党に期待が集まり実力を発揮する時だ。

>>734
まあ小沢でダメならそれが良さそうだな

>>725
もう、政治家とか作家とか言う前に、人間としてどうよ、というレベルですからねえ。

>>728
長妻が出たら東京7区は補選になるし渡辺周選対委員長では民主政権発祥の地と言ってもいい東京7区を自民に奪われかねないぞ。

上がり目のない菅なんかさっさと小沢に代えるべき。
民主なんかどうでもいいが、菅のままだと日本が終了する。

まあ残されたのは脳筋の突撃一択の道ですよ
タコ殴りから又タコ殴り確定を選ぶってのも
マニアックな趣味してるなと
思いますが

>>738
トリ付けて普通のコテになれw

窓爺がまともじゃないのを相手にしすぎだと思うな。
窓爺の意見どうこうより、立論の筋が非常にいいのに、一方でいろんな人を
まじめに相手にしすぎですわ。

>>739
お前みたいなボウフラは一生世論に任せて流されているといいよｗ

政治家の平均寿命は一般より長い気がするな。中曽根、海部、石原、、、
みんな元気だな

>>741
よし。オマエにワシのNG権を与えよう
余程のことがない限りオマエの言うとおりにNGする

条件はトリをつけることだ

>>743
早死にする政治家は、一部を除いて大成せず終わるから記憶に残らないだけ。
と思う。

>>743
元気じゃない奴は途中でリタイヤするからな。

　　長生きする奴はなぜかみんな長生きだ

といっているに等しいw

>>744

NG権なんていらないっす。
トリつけてもいいけど、まあ今のところ偽物もでていないしね。

奉行連中は、後10年はオザワガーだなw

次は同性愛禁止条例を目指すのか

爺さんに絡む連中はアホすぎるというかお人好しすぎる

>>723
在特会を例に挙げるまでもなく、差別主義者そのものはうじゃうじゃいるが、
仮にも現代の公職にある人間で、差別発言がここまで放置されて来たのは珍しい。

宇宙の恥だ。

米韓がFTA批准へ合意：日本の輸出産業の競争力低下を招く可能性

FTAで韓国に後れを取っている日本の輸出産業の競争力低下を招く可能性も
ある。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120401000159.html

>>750
マスコミだって所詮は色もの扱いしかしていない、だから規制の隙を与えてしまう。
取り上げられるのは綺麗な（男→女）がほとんどよ。

むかつくがルーピー鳩山はタイヤパワーの実弾で次も余裕なんだろうな、
つうか地盤制選挙はヤバイよ、
ルーピーでも寝てても通るから。

>>752
日本会議だからでそp

同一選挙区三選禁止くらいやった方がいいかもね

麻生の頃から総理になれば馬鹿にされるというのが続いているな。
森も馬鹿にされていたが、小泉で断ち切ったし。

>>753
どうして政府が「批准」へ合意するんだ？

政府がやるのは締結までで批准は議会じゃねえのか？

鳩山のアホはともかく、今年はワールドカップあたりまでの前半はそれなりに楽しかったのに、後半の脱力感っつーか失望感っつーか閉塞感は異常だった

>>755
鳩山兄はそんなに選挙は強くない。

>>760
代表選で小沢が勝ってれば流は全然違ってきたんだがな

菅を選んだバカどもは切腹物だ

>>762
あの場面であの切ない選択肢って時点で
察してください

>>763
やだ

>>755
>>761
しかも次は自民党は橋本聖子をぶつけてくるぜ
落下傘の鳩山と違って地元出身の聖子
マルゼン牧場の生まれで、社台グループなど地元の馬産・畜産業界とも親交があり
さらにオリンピックに７回出場したスター選手なので無党派票も取れる
参議院議員を３期務めてるので単なるタレント候補扱いもされない
業界票・組織票・無党派票のすべてを取れる最強の候補だ
民主逆風下で選挙を迎えたら、鳩山は比例復活もできないほどの大惨敗ありうるぞ

明日は地元のサポーター集会で
菅を選んだサポーターを糾弾するよ

サポーター糾弾
オリミン殲滅
テレビ撲滅
クリスマス粉砕

クリスマスは粉砕することないだろw

八百万の神の一つだw

この時期のイルミネーションはどこもきれいなのよね

北半球に生まれて良かったと思うよ
南半球の冬って何が楽しいんだろう

小沢が勝っていてもどうにもならねぇよ
アメリカだって雇用統計が予想を遥かに上回る悲惨な状態だし
世界中がどうにもならなくなっているんだわ
その中で日本だけ閉塞感打破なんて出来るわけがない

>>769
> 小沢が勝っていてもどうにもならねぇよ

なったかもしれん
ならないかもしれん

決め付けはバカの印

>>763
小沢以外の選択肢があったのか？

>>768
今日も三つイルミネーション追加するぜ
総数12セット

>>770
判断される土俵には上がってないよな。
判断するのは土俵に上がってからだ。

>>768
南半球では６月のクリスマスだよ

>>774
嘘だーw

>>769
あほか
小沢なら無利子国債でマニフェスト実行の選択肢の可能性があっただろうがw

串焼きは民主党には推定無罪はいらないと考えているな
危険なファシストだ

>>765
橋本聖子出馬ってソースある？

９月の代表選ではまだ空き缶のバカがまだバレてなかったしどうしても小沢はイメージが悪い。
あのとき小沢に入れるってのはよっぽど小沢好きな人間しか無理だろ

小沢なら少なくとも可視化法案通ってるだろうね

明日の三井環デモに右翼から一水会も参戦
なぜか二木啓考も参戦の不思議

http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/shinoda101203_2.jpg

>>774
南半球が今六月かよw
新しい説だな

補正予算の規模も倍か三倍くらいになっていたはず

オーストラリアではサーフボードに乗ってサンタが来るんだろ

>>773
予選で負けて本選に出れなかった情けないスポーツ選手の言い訳と一緒だなｗ

>>780
もう右だ左だ言ってる時代じゃねえんだよな

要は霞が関の解体か否かなのよ
それが時代の焦点

>>781
ちょうど逆になるからね

財源はある！w
日銀がお札発行するから！
常識だろw
この常識が通じない国 日本w

ひっでえな。警察の資料と実証できなくてもプロバイダ差し押さえって、暴走しすぎだろ。

警視庁内部資料流出問題　国内プロバイダー2社の契約者情報など差し押さえ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00189043.html
警視庁外事3課を中心に、国際テロ関連の資料がインターネット上に流出した問題で、警視庁は流出元の特定のため、
使われた可能性がある国内プロバイダー2社の契約者情報などを差し押さえた。

この問題は、2010年10月に警視庁外事3課を中心に、国際テロ関連の内部資料がインターネット上に流出したもの。

流出元の特定を進めている警視庁は3日、偽計業務妨害の疑いで、流出に使われた可能性がある国内プロバイダー2社
から、契約者のリストやログなどを差し押さえた。

今後は、必要があれば同様に、全国のプロバイダーからログなどの差し押さえを進める方針。

警視庁は、流出した資料について、現時点でも「警視庁の内部資料かどうか、調査中」としている。
(12/03 21:57)

自民がダメで民主もダメ
カルトとネオリベは論外となると小沢に希望を託すしかないわな

まあ神話的に言うと
太陽が一番が弱くなり、生まれ変わって再び強く輝くその反転の時に
神が生まれるってのが絵になるわけで

夏至のクリスマスなんてのはありえんのよねw

菅どうすんだろうね、ほんとに。
支持率上がる見こみないし、改造もしないみたいだし。
もう３月、４月に総辞職が見えてる状況を黙って見るのも本人は嫌だろうし。
爆死覚悟解散ってのが現実味をおびてきたな

>>786
南半球は12月が暖かいんだって思ってたぜ！w

>>781
あれ？知らなかったの？
まあ、南半球なんて海外旅行でもなかなか行かないから知らない人もいるって事だな。

埋蔵金が日銀とは反則技だな

>>789
唯一 小沢民主党だけ駄目が決定していない

菅の最後の切り札はTPP解散だな
TPPを支持しているものとそれ以外の抵抗勢力で分けての選挙
これなら菅圧勝もありえる

たぶんダメだと思うが
ダメ確定よりは上ってことでw

>>785
マスコミと経団連も追加

小沢では地方選勝てないってんで菅に投票したんだろーが結局菅でも同じだった
つーか参議院選からずーと負けばかりだろ菅は何故菅なら勝てる思ったんだろ？ｗ

明日のサポーター集会では
あんたらなんで選挙に負けても誰一人責任取らない様な現体制を応援したの？
おまいらが日本の政党政治、民主主義を衰退させてるんだよ
とでも言ってやればいいのだろうか
・・・口下手だから拍手屋に徹しよう

粛々と見守って、何もしないで先送っておいて、石にかじりついて『神風』を待つんじゃない・・・

毎日の記事が本当なら、山岡が連座制で失職しそうなんだが
もう一議席減ると、社民、国新と合わせても三分の二が使えなくなるんじゃなかったっけ

>>800
ちゃんと発言しろよ情けないなw

週刊誌【AERA】12月13日号(来週号)
⇒民主党・岡田克也幹事長「脱割り勘・脱無口」セルフ改造で政治空白
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20101213.jpg

山岡は法的には事務処理の手違いで済むんじゃまおか？

>>791
最近の管首相は郵政選挙の研究に熱心だそうです。

>>802
毎日の記事がホントなら、即座に官憲が秘書逮捕に踏み切ってる。で、ネガキャン祭。
小沢を葬った必勝形。

>>802
補選で通るのも厳しいしね。山岡が小選挙区当選って09年だけだから。
そしてこの逆風。

>>789
今のままでいいよ
せいぜい大連立p

>>801
それが、枝野の言うところの「粘って四球」ですね。
もっとも、いまのところは、巨人の長野みたいにクサい球に全部手を出して追い込まれているわけですがｗ

>>794
埋蔵金は今年度予算にしっかり11兆円使わせてもらった
まだあるが社会保障費関連だから国民の理解が得られにくい
まあその円高修正するには200兆円分のドル刷ったアメリカに対抗してお札を刷ればいいだけ
これでデフレも解消

>>793
釣りかどうか迷うが、南半球でも今は１２月(December)だぞ。もちろん季節は夏だが。

http://www.heraldsun.com.au/

>>806
あれは良くも悪くも小泉だからできたんだろ。
今瀕死の政権がやっても郵政選挙当時言われたみたいに民主分裂で自民、みんな大勝利が見えるんだが

>>800
奉行執行部で勝てると思う方が基地外w

>>810
「粘って四球」ならまだしも、「死球」待ちなのではないかと愚考します。

>>800
「早く座れよ」って言えｗ

見逃し三振でアウトになってるのに粘りに粘ってバッターボックスからどかない感じ

685 名前:ウエストウイング◆vtNjH9/t62 [sage] :2010/12/04(土) 12:11:51
リベラルタイムというどっちかと言えば公明党寄りの雑誌があるが、今月号で世論調査の実態を暴露してるのが面白かった。
具体的には
・全マスコミが世論調査を外注してること、電話調査で費用が安くなったから連発してること
・消費税問題を例に上げ質問内容次第で数字が変わってしまうこと
・実は今マスコミがやってるのは世論調査ではなく世論の感情を数値化してるに過ぎないこと
・テレビ局がネチネチ世論調査をやってるのは電波料の問題で意図的にやってること
・リベラルタイムが世論調査の方法について質問書をだしたところ取材拒否するマスコミが多数あったこと

結局質問内容次第ではどうとでも操作可能ってことだよな。


689 名前:ウエストウイング◆vtNjH9/t62 [sage] :2010/12/04(土) 12:17:10
>>685続き
あと
・世論調査の内容に問題があってもマスコミ本体に責任が及ぶことがないこと
みんな外注してるから。

せっかくクリーヒットで客席も拍手喝采なのに何故かサードに走り出し、球はファーストに送られてアウト！

>>807
毎日新聞以外は報道がない

>>796
自民党はそれやられたくないからＴＰＰの賛成反対を表明しない。

>>796
TPPなんて誰も知らん

名前を知ってても理解している奴なんて居ない

>>805
運動員に金払ったことが問題視されてるわけだが、どうやったら「事務処理の手違い」で済むんだ？
間違って払っちゃいました☆ってか？

麻雀で言えば、
当たり牌を放銃したのに引っ込めようとしているところか。

>>820
領収書の件は毎日の特ダネだから、他は後追いで確認中なんじゃないのか？

>>784
評価されるステージに上がっていないってだけの話なんだが。

そのとおりTPPなんて話題にもなってないし
小泉の郵政みたいに昔から主張してたことでもない
無理無理

>>818
世論調査も信用できないな
検察審査会もマスコミも統計を勉強すべき

これでは企業の品質管理の不具合によるリコールを報道できない

>>825
だろうね
確認が取れれば、明日辺りには各局でガンガン流されるだろう

何と言っても千代美みたいな一年生議員と違って、党幹部だし

選挙期間中に消費税10％とか言い出すバカが
急にマトモなことすると考えるほうがどうかしてる

それか、あと3年間ベタ降りして凌ぐ気かなあ。
具体的には、自公の予算に関する提案をすべて丸呑みとか。

>>823
そう
間違ってボランティアの一部にも支払いをしてたようだと主張したら、
事前に口約束でも報酬を明言してた裏が必要になるんじゃないのかね？
という疑問形だけどね
行為の価値評価はしてないよ

串焼きさんの口から何かしらを肯定するとか提案するとかの発言を聞いた事ないからね。
全ては否定と批判と嫌味と皮肉。(笑)

まぁ世の中完璧って事はなかなかないし、思った通りにはならないのが人生だ。
それでも自分を変えたり周りを変えたり、ほんのちょっとでも理想に近付こうと七転八倒するから人生面白い。

串焼きさんはまずはあれだな、「こうあるべき」「こうありたい」ってのを考えて、次は「その為にはどうするか？」って事から考えてみたらいかがか？

いやホント余計なお世話だけど、毎日アナタの書き込み見てるとちょっと心配になって来るのよね。

立ち竦んでいる内に、選択肢がどんどん消えていく、そして出口なし・・・
滅びの道をまっしぐら。

ＴＰＰなんて誰も知らないって言ってる奴が大量にいるのが凄い。
ネトウヨなんていない。に通じる物がある。

クルルかよ。

まあここまで死に体になったら自民党も大連立なんてしっこないしな

高いうちに売っておけばいいものを
暴落してから叩き売るってのは
素人そのもの

>>835
TPPについてオマエが知ってること書いてみろよw

避難所731

おれもずっとホスト規制
管理人がしこしこ規制するのはいいけど、
やるなら情報開示くらいしろやマジで
糞が

つうかあそこの管理人って誰がやってんの？
やる気ないなら閉鎖しろや屑が

文句あるなら自分で避難所作れよ

マジで

ＦＴＡで完全に出遅れた日本が、遅まきながらも反転攻勢に転じようというのがＴＰＰ。

一度に９カ国との原則関税撤廃は、国内的にかなりの政治力を必要とする。

狙いは悪くないが、まあムリだろうな。

>>841
関係ないならしゃしゃりでてこないでくれますか？
おバカさん

FTAが〜だめな〜ら〜TPPが〜あるさ〜
TPPが〜だめな〜ら〜WTOが〜あるさ〜

全部〜だめな〜ら〜鎖国があるさ〜w

731 ：無党派さん＠避難所 ：2010/12/04(土) 14:20:42 uDqoUlTw0
>>1のID:azBTl9o20の中の者ですが、
12/1の朝に書き込みをしようとしたら、突然ホスト規制がかかるようになりました。
管理人さんに問い合わせのメールを入れたのですが、何の反応も返ってきておりません。
一体、どういうことなのかさっぱり分からなくて困惑しているのですが。
当方、DION軍なもので、2ちゃんの運営によって本スレは数ヶ月も前から書き込めない（HANA規制）状態なので、ここもダメとなると何処に行けばいいのでしょうか？

>>843
オマエが頼まれもせずに本スレに書くなよそもそも

死ねカス

>>831
それが続いて
民主が折れたら辞任か解散
自民が折れたら大連立
じゃないのp
で
結構ここの人の希望に反してp
菅総理が長く粘るから大連立かなとp

>>846
糞基地外管理人が読んでるだろ？ｗ
熱くなるなよ爺さん女子高生

うぜーな
それ以上グダグダやってると
避難所のURLを>>1から削るぞゴミども

もっとも、明日の2001で支持率が10％台に落ちそうな内閣ですからね。
いつまで粘れるのか。

>>840
あそこは、白何とかさんの「避難所」でしょ。

>>851
どうもありがとうございます

>>852
うわっ、ネタだよ、ネタ！
信じないで。

>>840
さすがに閉鎖されたら困るｗ

TPPは経団連が支持しているというのが大きい
日本人は何だかんだで経団連に弱いからな
そこを利用するしか菅に生き残る道はねぇよ

>>855

> 日本人は何だかんだで経団連に弱いからな

意味分からん

>>851
連投規制回避できるからね
俺が嫌いなら見なければいいのに、俺がキミの目の上のたんこぶなんだろうね、粘着くん
NG

>>857
あ、白薔薇への当てこすりだったんだな。気付かなかったｗ

さて、空気嫁の実家である敵地浦和に対マリノス戦を見に出撃だ

>>858
つまりここで活躍して欲しいって願望なんだろうね
10回規制回避で繋ぎ替え面倒なんだよな
古めのルータ痛んだのかアクセスが不調になったし
新しい買い置きの奴に変えなきゃならん

すげせんごくと打てば菅仙谷と一発変換
はすもやうと打てば蓮舫う

そういえば山岡の件だが、違法という認識でやったのなら
なぜ領収書があるのだろう？

違法なのがわかってるなら普通は領収書なんか出さないで金をこっそり渡すと思うんだが、
何かのミスなのか？
違法なのがわかっててわざわざ領収書を出すのかなあ？

白何とかって豚バラなのか…

だったら豚何とかって書けよアホw

>>862
事務員に仙谷の手のものが…w

>>791
公明党案をまるのみでしょ。それで衆参とも通る。
補正と同じやり方で、本予算反対で、関連法賛成という形で、彼らの面子を立ててやればいい。
ものごとはいっさい進まないけど。
もし失敗して、党内から菅おろしが吹いたら、即総選挙。

支持率さえ気にしなきゃ総辞職もない。総辞職するなら解散。それが菅。
たとえ民主党が壊れてもいいらしい。

実際に菅と接してる議員連中が等しく口をそろえて言ってる。
討ち死にでもいんだとさ。

それはそれいい。権力者なんだから。だけど、それだったらリーダーシップを発揮して欲しいよね。
菅がなにをやりたいのか、いまだわからない。

やばい、ほぼベストメンバーの先発なのに間に合わない

>>865

> 菅がなにをやりたいのか、いまだわからない。

そこまで分析出来てるのにそんな簡単なことも分からんのかオマエは

総理大臣をやりたいんだよ

>>862の山岡の問題だが
【政治】 「民主党に“政治とカネ”を巡る新たな疑惑が浮上した」 〜山岡・民主副代表の陣営が運動買収の疑い　昨年の衆院選
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291399433/
＞陣営が０９年１２月１日、選管に提出した「選挙運動費用収支報告書」には、２人の領収書のコピーが添付されており、
＞毎日新聞は情報公開請求で入手。「山岡賢次選挙事務所」名で、同１１月２８日と同２９日、２人に各１２万円を支払った、と記載されている

違法な金を出した領収書をわざわざ選管に提出した「選挙運動費用収支報告書」に書くかなあ？
故意ではなく、何らかのミスの可能性はないの？

>>868
電話代の実費を払ったって言う話じゃねえのかな

>>868
適法な人件費名目で領収書をだしていたんだけど、毎日が突撃取材したら
金をもらった人が暴露しちゃったってことじゃねーの？

>>857
いや、いつも真剣に読ませて頂いております。
若輩者ゆえ、自分とは異なる貴方の意見を読んで視野を拡げ独善に陥らないよう心がけています。
これからも健康に留意され貴重な意見をお願いします。

生方的なキャミソール大臣の２位じゃあダメですか事務所費はもういいんじゃね？

>>867
そこがわかんないんだよ。権力握ったら、人ってなにかやりたくなるものじゃないの？

>>873
権力握ったことないから分からんw

そういや東大入って何をしたいのかわからずに東大に入るバカって結構居るな
特に法学部

>>865
もはや、腰にダイナマイトを巻き付けて、
「近づくと火を付けるぞ！」と脅しているキチガイのようだなあ・・・・・

>>868
秘密の暴露って報道もすっかり見かけないなあ。昔からそうだったのかも知れんが。
公表されている資料の解析っつーか、アラ捜しみたいな話ばっかりだな。

今の管は五月病って事だ。

どうでもいいけど、スクープといえば竹橋でして、
大手町はもちろん、築地もない。だって竹橋は部長スルーで紙面だから。

昔からの伝統なんだけどな。もうこんな常識も通じなくなったのか。

そのキチガイが代表選で勝っちゃう政党ってなんなのよってことだ

間違いもなにも、運動員の主婦の証言がある。
「山岡の私設秘書から選挙３ヵ月後に『報酬が出るから』と連絡があり、その秘書から山岡事務所
で現金を受け取り領収書を書いた」
アウトだ。

菅のやりたいことなんて国民はお見通し、
それは「自分の政権を維持したい」ただそれだけ

>>881
その証言は一次情報ではない

以上

山岡、アウト

笑ってはいけない24時風に

>>883
まぁ、裁判で明らかになるでしょ。

>>874
あんた、経営者でしょうが。権力持ってるじゃないの。

>>876
まじでそんな感じらしい。輿石とかが参院から崩せないのも、
菅が腹くくってるからだって。名前は控えるが、玉砕も厭わずと言ってる副大臣がいた。

繰り返すけど、それはそれでいいんだ。
権力者が椅子にしがみつくのは自然なことだ。
だけど理念を示してくれよ。
それが間違っててもいいよ。小泉のほうがまだいい。あいつはちゃんと間違ってた。

公職選挙法とか議員歳費とか選挙区割とか議員に直接関係する決定は
議会じゃないところで決めるのがいいと思うんだが

山岡だけでなく佐藤勉の方も調べるべき

>>886
社長なんて最下層だぜ言っとくけどさ

同じような問題が発覚したなま方の責任が問われず、それどころかテレビに出まくっている。
不公平なものよのう・・・・・

菅も含め今の民主主流派にとっては小沢を倒せばそれでゲームクリアだと思っていたんだろう
でも小沢を倒したところで世界の流れが良くなるわけでもなく
また小沢を倒せば他の政党が味方に付くなんてそんな甘い展開でも無かった

>>882
中の人はその間に局地的に自分のやりたいこと実現しちゃえばいいから中の人にはすごい都合のいい政権だと思うp

どうやら毎日には
黒い西山太吉が現存してるな