第46回衆議院総選挙総合スレ 244

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第46回衆議院総選挙総合スレ 243
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289399681/
会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

参院副議長

案外日本に都合の悪いことも写しちゃったんじゃないの、ビデオ
切り貼り捏造吹聴はネトウヨのお家芸だから今回の職員もあるいは…ｗ

>>1
乙

>>3
苦しい転嫁だな

ビデオ守るか
政権守るか選んでください
さあどっちを選ぶんです？

>>6
既に映像が流出してるのに、今更ビデオを守っても仕方がないだろ？

しかし政権もいい加減死に体なのになかなか政変おきねーな。

ビデオ守って政権も守る（ｷﾘｯ

ルーピーとルーピーズは売国シンパシーと反米で繋がってるだけの存在だから
結束が軽いんだよなｗ　何でも私欲のために売り飛ばすｗ

>>7
非公開を謝罪後
全部公開ですよ
プライドはズタズタになりますけど
政権守れる確率は上がりますね

ビデオの後半はP2Pで流してくれ

紅白の裏で全編流せばいい

>>1
乙

>>8
火中の栗を拾う馬鹿なんていないでしょ。

>>11
菅のプライドと民主党政権の両方を守りたいのであれば
菅内閣総辞職で、次の内閣が非公開を謝罪後
全部公開するのがいいかもね・・・？

>>8
今の状態で総選挙したら、ミンス党は何議席になるのかねぇ。俺は１００をきる事もありえると思うが。

串焼きは上から目線過ぎる

菅は仙谷と前原など奉行とその楽しい仲間たちを追放しろ

>>1乙

>>3
例のビデオって「いくつかあるうちの一つ」なんだっけ？
ネット周辺ではデマのせいで期待されてるかもしれないが、何か別なものが隠れててもおかしくないな

このまま統一地方選に望んだら歴史的な大敗だよなｗ
ルーピーズも目が覚めるだろｗ
それともアルカイダみたいなテロリストになるのかなｗ

>>1乙

>>20
ネトウヨは前の総選挙からすっかり反日が身についちゃったよね・・・

>>21
自民が野党になったから、自民信者が反政府になるのは当然
政府を基準にすれば反日になるけど・・・

この一年と少し、二言目にはチョンチョンのネトウヨより政治音痴だったこのスレの人間が、気張るねぇ

明日で茨城県議選まであと一カ月だな

ミンス党による政権交代の成果

検察の前代未聞の不祥事を引き出した
木村剛が逮捕された


こんくらいだな。細川の時よりはマシか。じゃ、もう限界みたいなんでミンスには退場してもらうか。
次に自民党を倒す勢力に、旧ミンスの連中のほとんどはいらない。全員、政界から去ってもらうか。

もうどうやっても詰みやね、毒ガスで死ぬか縛り首で死ぬかギロチンで死ぬか選択する場面です

>>21
>>22
つか、ルーピーズって国家が分かってないだろ
国ってのは何だ？　先住民族になってもいいから平和って考え方だろｗ
だから売国奴だってのｗ江戸末期よりも酷いよなｗ

>>24
んなもんより、沖縄知事選挙だけでいいだろ。あとは黙って地方統一選でも見ればいい。ていうか、
政治に興味を持つのをやめて、他ごとに時間を使ったほうがいい。

ああ、このまま突っ込んだら統一地方選爆死ですね。
もう諦めたんですかね。
それも考えないといけません
去年からの地方選と参院地方区の戦績みると
悲惨なので最早総理を変えても
負け方を選択するってレベルですが
壊滅的惨敗か人によっては惜敗くらいには出来るかも知れません

>>29
統一地方選も「政治とカネ」で負けたことになるんだよ。

どうしてこうなった

>>27
たしかに戦争にはならないけどな
平和かどうかは別として・・・

統一地方選は爆死は大量虐殺大会になってまう
衆院選をその後に回すと更に大変なことに…

>>28
選挙は娯楽だ。
そう思えないようだからもうこの板なんて来ないで酒でも呑んでる方が良いよ

その昔、シャブ先生がシャブ捜査情報をシャブ女のシャブシャブをシャブりながらシャベっちゃったことがありまして

>>29
捏造世論調査で支持率を高くしても、どーにもならず、最終的に現実に合わせた世論調査にして選挙に
突入していくという過程は、参院選以降よくわかったろ。マスゴミの世論操作では大衆を動かせないのが現状。

統一地方選で歴史的大敗とか爆死ってどのへんのラインを想定してるのか気になる。

海猿・番外編〜sengoku38〜　映画化決定

http://iup.2ch-library.com/i/i0185652-1289393823.jpg

第１回弁論は来月２１日＝小沢氏の強制起訴取り消し訴訟?東京地裁
時事通信11月11日（木）18時49分 [.]

　小沢一郎民主党元代表の強制起訴を決めた東京第５検察審査会の起訴議決は無効だとして、
小沢氏が議決取り消しなどを求めた行政訴訟について、東京地裁は１１日、
第１回口頭弁論の期日を１２月２１日に指定した。

　同審査会は４月、資金管理団体「陸山会」の土地購入代金をめぐる政治資金規正法違反事件で、
小沢氏を起訴相当と議決。９月に起訴議決した。

　小沢氏側は、２度目の議決が刑事告発や１度目の議決より犯罪事実を広く認定した点について、
「審査会の権限を逸脱しており違法だ」などと主張している。

　小沢氏は検察官役指定の仮差し止めなども申し立てたが、東京地裁・高裁で退けられ、最高裁に特別抗告中。
東京地裁は１０月、検察官役となる弁護士３人を指定し、強制起訴に向けた手続きが進んでいる。

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1111/jj_101111_4643771452.html

仮差し止め、最高裁まだ、特別抗告中で、判決出してないのか？

カンガンス内閣が発足当時６０％前後あったが、そういう発表がいかにモロく、大衆を操作できないか、
バカでも参議院選で目の当たりにしたろ。選挙だけが真実の世論調査。

なんであそこまでしてビデオ守るかね
ビデオ以外の全てを失いつつある状況に誰も気づいてないのでは…
支持率を数十%失ってでも守りたいビデオ…

後藤田機関を盾に政権運営した人に肖って
ドラゴン機関で政権運営するんですねわかります

茨城県議選の坂東市選挙区とか、考えただけで血沸き肉躍るだろ？

>>37
今でも地方は自民が多数派だから
自民が圧勝しても改めて議席を増やすことにはならない
ちなみに2007年でさえ統一地方選は自民が勝利している

西山事件との相関はこうだぞ

海保職員・・・外務省職員

西山記者・・・ユーチューブ

>>20
いや、どうだろうなぁ
今の時点で民主党の地方議員の数が少なすぎるから、なんだかんだで増える可能性はないとは言えないと思うぞ
「中央とのパイプ」欲しさによって来る連中は居るだろうし、首長か政令市でもなければ政党がどうとかより地縁の方が優先されるし。
首長は政党色出さないのがここ10年ぐらいの傾向だし。

>>45
Youtubeを有罪にできたら胸熱だなｗ

>>32
そこいらが中国様の靴の裏を舐めまくるのが常識的な仙石と国民の温度差なんだよ
誰も仙石に共感持たないんだよｗ　レンホーは弟子なのかスパイなのか微妙な位置づけだけどなｗ

>>45
Googleが有罪になるのか……

元の数があんまり多くないし増えなかったら負けだな

串焼きホントしつこいよな。バカの一つ覚えのようにビデオビデオって(苦笑)
そんな事ぐらいで政権飛ぶかよ、アホ。
管政権が追い詰められるのはもっと本質的な部分だ。

首長に留まらず民主系議員も政党色隠しにくるんじゃないか
特に郡部

>>36
しかし、代表選挙ではほぼ新聞各社が予想したとおりの結果になったが

困ったことに小沢の持ち味「中国（の一部）とのパイプ」は
こうなってくると、そのまま使っても惰弱、宥和としかみられず、
「表面で原理主義、強硬路線だが内々気脈を通じる」という
まさに中共レベルの高度な腹芸を問われる。

>>22
そういや、自民党政権の頃「政府の方針に従わないのは反日」とか言ってた連中が居たなぁ

>>43
三行で教えて。

これから菅政権が復活するシナリオは？

小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕

自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。

小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。

小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕

http://www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html

>>55
「政府の悪口を言うヤツってなんなの？　在日だろ？」
とかほざいてた連中も居たなあ。

>>53
俺が言ってるのは選挙だ。代表選は知らん。特殊な方法だし。

>>51
どっちみち飛ぶならいいじゃないですか
まさか存続を望んでるんですか？

イタリアでgoogle社員が起訴されてたけど、あれって勾留されてんのか？

>>55
皮肉なことに、それが今になって彼ら自身にとってブーメランとなっているんだよね

>>46
ぶっちゃけ大都市圏や首長以外は負けるほうが難しいくらい少ないもんな、民主直系って

しかし1年でこんなになるとはねぇ。
政権交代直後は自民オワタってレスばかりだったのに。
予算通せば自民党は終りだ。自民党は馬糞の川流れだとか言われてたのにな。

>>57
神が降臨し、菅と小沢の中身を入れ替える可能性に賭けるしかない。

菅政権の本質的な問題はその素人性と無責任性
ビデオ流出事件は着火点

去年の今頃は愉しかったな

>>54
いや。小沢の中国とのパイプを「これからは菅政権でっせ」と掠め取ったのが仙石だ
ところが二ヶ月で崩壊した。いまは悪あがきしてるだけだなｗ

>>65
参院選前の自民党の破産は確実で、
それに異論挟もうものなら即座にネトウヨ自民信者認定された

>>68
去年の今頃の時点で既に暗雲立ち込めていたような…

去年の今頃は、民主政権は年内持たない（ｷﾘｯ
とか言ってる奴も居たわけだけどな
今もいるけど

269 名前： 戴比爾斯(三重県)[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 17:04:24.24 ID:W33fz5yN0
日本政府の方針に従わない非国民がいっぱい居るなｗ

>>56
何より茨城自民の「天皇」山口武平の引退
後を狙うは中村喜四郎の元秘書と武平をバックにする岩井市元市長
そこに蠢く岩井市現市長の後援者。ついでに申し訳程度の民主党要素。

>>64
いっそ候補立てなきゃ負けることもないな

>>65
郵政選挙直後は永久に自民政権が続くかのような雰囲気だっただろ？

>>64
大選挙区の市町村議選でも新人票割れで普通に落ちるよ

岩井市じゃないな今は坂東市だ。色々めんどくさい。

>>59
ネトウヨがいかに場当たり的で、あれがちょっと弱いかってのがよく分かる話ですね。

ほんと帰って欲しいよ。

>>39
最高裁はムネオの上告も３年近くかかったからな。
書類審査だけなのにさ。

小沢も３年かかったりして（笑

>>71
去年の今ごろといえば、
鳩山が「普天間を三ヶ月で結論出す」とか言いだして
なんか不穏な空気が立ちこめ始めていたころだよな。

>>72
年内持つといいね^^

>>71
小沢信者なら、一番楽しかった時期だろ。浮かれて何も見えていなかった時期だ。
3月ですらこの状態↓

参院選自民１人区は全滅　2010年03月13日　ゲンダイ
http://megalodon.jp/2010-0313-1907-17/gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44997

●小沢は「勝負あった」と笑っている
　大新聞・ＴＶは二言目には民主党の危機を煽るが、見当はずれだ。「政治とカネ」の問題がくすぶり、
鳩山政権の支持率が下がっても、小沢は「フフン」と笑っている。もう「勝負あった」も同然だからだ。
「今度の選挙は、かつての国政選挙とは様相が一変します。これまでの選挙は自民党候補が組織票、
民主党候補は浮動票頼みだった。しかし、今回は経済団体から労組まで組織という組織の票は民主党に
集まり、逆に自民党は個人票と浮動票で戦うしかない。でも、今の自民党に誰が投票しますか。もちろん、
民主党に失望した無党派層もいるでしょうが、彼らは棄権するだけです。だから、投票率は下がる。でも、
これは組織票を固めた民主党有利に働く。小沢幹事長が『民主党の支持率はまだ高い』と言ったのは、
計算できる票はがっちり抱え込んでいるよ、という自信の表れだと思います」（伊藤惇夫氏＝前出）
　これが冷静なプロの見立てなのだ。与謝野が予想するように、自民党に明日はない。

>>72
その馬券は的中してしまいましたね。
結構オッズは低かったですし

>>81
これは取り消しになる可能性もある

>>80
小沢を公民権剥奪状態にしておくのが目的だから、裁判はやたら長引くと思う。

小沢信者的にはルーピーより劇的に支持率が下がった方が気持ちいいよなｗ
私利のために国益を売るのが当たり前の売国奴的にｗ

>>82
仙菅が恥も外聞もかなぐり捨てて暫定予算突入も受け入れて居直れば3年持つよ

>>46
ところがだな、民主は候補者を現職の倍立てようとしてるんだよ。
１０人現職がいれば、現職＋新人で２０人って感じ。

今年の参議院選挙じゃないけど、共倒れ続出もあるぜ。
昔ブームだった土井社会党がそれで惨敗、土井のクビが飛んでる。
得票自体は増えたけどな。

>>82
菅じゃないかもしれんが民主としてはキッチリ４年やるだろ
そして３年後なんてそれこそどうなってるかわからん

>>88
恥と外聞を必死に守って
他の大事なものかなぐり捨ててるのが現状なのに

>>75
負けそうな所にはわざわざ立てないって手もあるだろうねえ

>>64
鍵になってくるのはみんなの党やら中央と無縁の新人やらがどれだけ来るかなのかもしれない

「罪と思わない」＝聴取の海上保安官?船長への告白時・ビデオ流出
時事通信11月11日（木）20時4分 [.]

　中国漁船衝突のビデオ映像流出事件で、警視庁などの事情聴取を受けている神戸海上保安部の
海上保安官（４３）が、映像の流出を上司の船長に告白した際、「罪を犯したとは思っていない」と
話していたことが１１日、海上保安庁関係者の話で分かった。

　関係者によると、保安官は１０日午前９時すぎ、パトロール中だった巡視艇「うらなみ」内で、
船長に映像を流出させたと打ち明けた。

　船長から警察の捜査に協力するかどうかを問われた保安官は「罪を犯した意識はない。
罪とは思っていない」と応じた。

　しかし、「海上保安庁が告発している事件なので、警察の捜査に協力はしたい」と述べたという。　

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1111/jj_101111_2376130456.html

今日も逮捕は、しないのか？

>>90
まあ300人ほどいるから
毎週アンパンマンしても半分は余る計算だな

>>93
何の罪で逮捕するんだ？警察だって暇じゃねーんだぞｗ

田舎の民主現職議員て仙谷みたいなおっさんばっかりだから
若い新人にそれなりに票食われるんじゃないかな
いまからでも新人潰しに走りそうだ

「まず税金の使い方の無駄を治さなければならない！」

という思考が、日本人の骨の髄まで染み込んじゃって
民主党もそれで自滅した。

ちょっと予算を組み替えれば１０兆円くらい浮く、
と少しでも税金の使い道を調べたことがある人なら？な
マニュフェストで衆議院選挙を戦っちゃったからな。

とはいえ、
「まず税金の使い方の無駄を徹底的に省く、増税はそれから！」
は、全くありえない思考方法。

「何かを徹底的にやりきった」て、どんな状態ですか？

>>74
何そのそそるシチュエーションw
大好物なんですけどww

いっとき自民対民主で星分け表貼ってた人居たけど、それよりも地方選挙の華は、やっぱり分裂選挙だよね。

>>93
顔出し専門家。評論家でも意見割れてましたよねえ。
逮捕するかどうかの判断に苦慮してるのかもしれません
この状況下では政権にも影響しますし

>>97
天下り法人が国債運用して利子をこずかいにしてるような状況を何とかしろってことだろ。

>>95
国家公務員法違反に決まってるだろ。

パトロール中に告白されても困るな

>>97
「無駄を省く」なんてのは「平和を目指す」と同じで単なるスローガンだからな。
それがわかっていないマスゴミと洗脳された愚民。

＞＞でも、今の自民党に誰が投票しますか。もちろん、
＞＞民主党に失望した無党派層もいるでしょうが、彼らは棄権するだけです。だから、投票率は下がる。でも、
＞＞これは組織票を固めた民主党有利に働く。


この文章だけはマジで許せん。大昔ではない半年前の日刊ゲンダイ。無党派で勝っておいて、無党派を平然と切り捨てた。

その無党派がいない結果、ミンスはかつてない大敗北した。全く何も見えていなかった。
恥知らずの卑劣な日刊ゲンダイは廃刊すべき。

>>99

職務上で知りえた情報を外部に意図的に漏らすことが罪にならないのなら
日本に存在するありとあらゆる組織にとって
物凄いリスク要因になるな。

「消費増税を公約に」　次期衆院選で長妻氏

民主党の長妻昭筆頭副幹事長は１１日、ＴＢＳのＢＳ番組収録で、
消費増税に関し「次の衆院選で新たな社会保障ビジョンの安定財源として消費税の税率を示し、
負担をお願いすることを申し上げなければいけない」と指摘した。
参院選大敗で滞っている消費税論議を活発化させたい狙いがあるとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101111/stt1011111956007-n1.htm

ビデオ流出職員を称賛＝「逮捕するのはおかしい」−自民・安倍氏

自民党の安倍晋三元首相は１１日配信のメールマガジンで、中国漁船衝突ビデオを流出させたと名乗り出た
海上保安官について「日本の正統性を国民と世界に示した」とたたえた。一方で、
映像を非公開とする判断を主導した仙谷由人官房長官に言及し
「ひざを屈して日中首脳会談をやりたがる男と、どちらが愛国者か答えは明らかだ」と批判した。
安倍氏はまた、「保安官を逮捕するのはおかしくないかと友人から問われたが、その通りだ」とも指摘した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111100857

>>102
やっぱり体育館裏とかが定番だよね

ただの一公務員の逮捕にしては影響を持ちすぎた
そう言う事でしょうか…

なまちゃんは、相変わらず熱いなあ。
こういう人がいる限り、このスレも安泰ですな。

諸制度を破壊するのに3年あれば十分だな
内閣法制局を無力化した仙谷ならやりかねない

>>108
伝説の木の下じゃないの？

とりあえず、西山事件と関連づけて
連続性、正統性を担保した鳥越発言は
やや自己弁護的な面があるといえ、
ダブスタになっていないという一点で評価。
あれを評価して今度の件はだめ、ないしその逆、というのは
いずれにしても理屈付けが強引であまりうなずけない。

倒閣目指す可能性＝公明・山口氏

公明党の山口那津男代表は１１日午後の記者会見で、菅政権への対応について
「直ちに倒閣を目指すとの判断を持っているわけではないが、国民の期待に応えられなければ、
その後の展開に変化がないとは言えない」と述べ、状況によっては退陣に追い込むとの考えを明らかにした。
山口氏は「予想以上に、この政権の様相、国民の反応は厳しい」と指摘した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111100894

>>107
就任早々に中国詣でに言った安部ちゃんとは思えない発言だなｗ

安倍がしゃしゃり出て来ると、仙谷にフォローの風が吹き始める悪寒。

>>116
安部ちゃんの毒は同じくぽっぽの毒が消してくれるさ。

>>107
そうだな最大の貿易相手との商売を円滑に行えるようにするほうが愛国者だよな

ｆ

４３歳男に「じ、実はオレ・・・」って切り出された時の上司の身体に走った戦慄

>>110
何故か来てるだけでマジで来なくなるよ。現実で忙しいからなｗ

1日24時間しかない。そんな最近だ。そして、政治に興味を持っていた人間だからこそ、政治から
一歩引いたほうが良いと思うので、そう勧めてる。政治とは国民生活。国民生活を変える方法は、
他にもある。そういうことを言ってるのだが、こうして説明しないと分からない人が多いようでな。

>>120
どんなきっかけでパトロール中にそんなことを口走り始めたのかが気になるんだが

>>108
放課後の教室で、っていうのが普通ではないかとw

しかし普天間で鳩山退陣→菅首相→参院惨敗→尖閣問題で火だるま

ここまでの流れを政権発足時で呼んでた人がいるのだろうか？

船の上で告白したんだから、やっぱり舳先で告白したんだろうな
わきの下から手をまわしていって抱きかかえるようにして、耳元で。

安倍は自民党を離党し酷使様と一緒に新党を立ち上げるべきだ

なま方御大がよしりん（脱正義論のころ）化してる件

>>124
今そう聞いたら「俺にはこうなると分かっていた」っていうのが百万ダースぐらい出てくるよ。

なんだまたなま方が発作起こして発狂してるのか

護憲の守護者こと安倍ちゃんを舐めんな

>>115
愛国無罪派は安倍ちゃんと小池百合子か
この二人は与党に戻る気はないんだろうな
自分が政権に戻った時の事を考えたら擁護できないわ〜

>>124
俺はこの政権交代というのは、自民党政権による失われた20年による大衆の怒りと捕らえているので、
予算を見て参院で終わるのは見えていたから、しつこく言い続けてきた。このままでは終わりますよと。
しかし悲しいかな、凡人は全く忠告を聞いてくれなかった。それが現実。

>>122
例の映像が神戸市内のネットカフェから投稿されていたニュースが
乗組員の間で話題になり調子がおかしくなり
船長が事情を聞いたらしい

>>101
だからどこが国家公務員法違反なんだよｗ
仙石解釈で突っ走ってるんだぞｗ
刑事事件なんだろ？ｗ

>>121
お互い忙しそうでなによりです。
また昔のような干物乾物トークができるスレに戻れたらいいよね。

>>124
尖閣火達磨までは予想してた奴結構いるよ
このまま行けば沖縄県知事選後に辺野古で流血沙汰が起こりそうだけど

おまえらだって安倍や麻生政権下で同じこと起きたら
無罪とは言わんまでも賞賛はしてただろ。

国家公務員表違反に当たるかどうかは、保護に値する秘密といえるかどうかが争点になる

ビデオの内容は見た議員が嬉々として喋り捲ってたわけだから
それを機密とするのはちょっと苦しい

イデオロギー汚染には気をつけましょう。

>>132
旧政権の粛清ショーやって旧勢力の力を殺ぐと同時に人気取りをするべきだった。
それこそがアジア的民主主義というものだとつくづく思う。

そのあたりは、アジアにおける稀少な政権交代先進国である
韓国を見習うべきだったな。

脱正義論は名著だよ

国民が求めたものを民主党はないがしろにした。
景気・雇用対策を大々的に行うべきところ、事業仕分けでごまかした。
それどころか財政再建に血道をあげている。
クリーンさで売ってた政党は財政クリーンで自分の首を絞めてしまったんだよ。

公務員って採用されるときに職務上知りえた情報を
漏らさないって念書書かされるんじゃねえかな。
すくなくとも研修でそういう教育はされるはず。

>>137
トップがたるんでるからだ！！
ってことになるだろうな。

いずれにせよ作為的な出来事はキモいんだよ。

>>125
もちろんBGMは、セリーヌ御大ですよね。
分かりますw

>>137
ていうか、この状況でビデオ公開しなきゃ叩くのは
どこ政権だろうと一緒なんだけどね。

そもそもいま仙谷を擁護してるヤツなんているのかと。

>>138
もともと公開用に作ったビデオをさも機密事項であるかのごとくした内閣に責任あり。

橋下知事「公務員は政治家に従うべきだ」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101111/crm1011112050038-n1.htm

>>143
職務上知りえた秘密だろ

情報を全て喋っちゃいけないなら、仕事の愚痴レベルで逮捕されてしまうことになる

>>142
前回の衆議院選挙で景気対策を重視ってのは４番目くらいだったよ。
民主に期待されたのは、年金とかの福祉とか無駄減らし、天下り禁止。

>>142
小沢氏が合流しても
終始財政クリーン路線でしたけどね。
急にリフレとか国債大量発行とか言い出して
何言ってんだ？と思ってます

強引に国家公務員法違反をでっち上げて、海上保安庁長官を首にして逃れる仙谷。
政治主導ってなんよ？仙谷が辞職しろよ。

【野球】トライアウト多田野、完璧投球も「球がいいのはわかっている。でもクビになったのはそれだけじゃな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289476976/

＞しかし他球団の編成担当からは「球がいいのはわかっている。
＞でもクビになったのはそれだけじゃないから」と獲得には及び腰だった。

せつないのう・・・・・

>>148
そつの無いコメントで大変良い。

仙石
すごい人気だなwww

>>143
公務員だけでなく民間企業でも誓約書を書かされる

いや、出せば日中ともに吹き上がりの愚民どもが妄想で解釈して騒ぐんだから
当面出さないのは正解だろ。
仙谷や菅が苦しいのは「おまえらが馬鹿だから出せん」とホントのことが
言えんとこ。

>>146
それはないだろうなあ
ビデオ公開で何も新事実は出てこなかっただろう。
映像的にはつまらなかったじゃないか。

それを一生懸命盛り上げようと
２人殺した（笑）馬鹿まで出る始末

>>148
実に橋下らしいね

>>150
NHKの世論調査だと上位3位以内に常に景気・雇用対策はあったはず。
景気・雇用対策は年金対策とつながってる。経済問題を解決してくれが多かった。
そうじゃないと2007参院選で民主党が地方で勝ったことを説明できない。

>>157
騒ぐことに何の問題が？
暴動でも起こってるなら別だけど、現時点で損してるのは仙石だけだろｗ

>>95
>>101
横領や窃盗や威力業務妨害でも立件できる

>>135
ま、２ちゃんなんてやってない奴はやらずに日々を生活してる。そういう健全な生き方を俺はお勧めしておくよ。

世界初！お米からパンが作れる機械発売！　その名も「ゴパン」！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289444812/

>>113

西山事件と違って、この件は内部告発でも何でも無いと思うよ。

・政府が嘘を言っていた。

という内容の画像なら、内部告発になるがな。

野党もおかしいよな〜〜

映像流出はあっぱれなことなのか、ケシカランことなのか
はっきりしろよなあ〜〜

ビデオ流出の件は仙谷にとってもネット規制の良い口実になったわな
公安流出直後で実に都合のいいタイミングで起きたもんさ

海上保安庁長官の更迭は仕方ないでしょう。
職場の共有みたいな形で誰でも見れるっていうのはいったい何なのかと。

でも、政治の側がどう責任を取るのか。
続投することが責任を取ることだなんて論理でいいのか。

景気良くなればネウヨが減る。

2日目の事情聴取打ち切り
やはり逮捕は無理か

>>165
だよなｗ

>>162
さようなら仙石ｗ　いらっしゃい小沢ｗ

デマをテレビで話せた佐々と石原の晩節を汚したウヨの罪は重いぞ。

まあ元々汚れた老人だが。

TDNやっちまったのか
いっそ独立リーグでそういう新チームつくるとか

>>172
デマをテレビで話すバカが悪い。

とりあえず、今後の見せしめのために電車のホームから落ちてもらおう

早くビデオ公開しようよ
何で隠すの？

コキントウとの会談直前まで逮捕を引き延ばして
会談の手土産にするつもりだろ

鼻くそ長官が、自分の私的メモに『厳秘』と勝手に印刷して、
鼻くそ長官1人だけが盗撮だといきまいているのと同様に、
現内閣が流出尖閣ビデオを「秘密」だ「国家機密」だと言い張っても
それだけではダメでしょ。立証できるのかな？

今からビデオ公開するとどうなるの？

>>163
米粉高いんですよ…
鬼関税かけてる小麦粉のほうが半額程度だという
状態で

>>179
野党に「ビデオを公開するのはけしからん！」と攻撃されます。

>>174
ボケ老人にデマを吹きこむのは罪だろう。

ウヨはデリカシーが無い。

ボケ老人をいたわる心を持てよ。

>>182
あのジジイはちんこ障子の小説書いた時点でドロドロに汚れてるだろ。

ビデオを公開したら、議論は進展するよ。
なぜ公開したんだとか意味不明な批判をするのは野党時代の菅。

>>151
小沢さんは、その場しのぎとその時その時の票取れそうなことを言うだけだから、
ある意味では全くブレてないぞ

>>179
よつんばいになれば船長返していただけるんですね
が表沙汰になる

>>180
貿易赤字国ダメリカの紙幣乱発は確実に小麦などの値上がりにつながっていく。そこで日本の米ですよ。

ウヨ、ウヨと連呼する中国人のネトウヨがうようよいるな。

>>180
普通のお米で作れるよ。

とりあえず、やすかろうじゃなくって
あるていど内需を担保する消費を
精神論でも愛国主義でもいいから
ムードから醸成していかないとね。
これは本当の貧乏人はしゃあないから、
アッパーミドル以上。特に、地方公務員や先生。
こわだかにイデオロギーを叫んだり
地方活性化の思いつき施策を敷くより、
よっぽど日本のためになる。

公共心だとか義憤だとかで行動したヤツが、こっそりテレビの取材なんか受けたりするわけないっつーの。

>>190
真の革命とは、生活に密着したところから始まるという認識が必要。
年金問題、景気・雇用問題は生活に密着してるから構造的なものだし、多くの人々を動かす。

さくらパンダ(神奈川県) ：2010/11/11(木) 21:27:26.06 (p)ID:v7M2G/XL0(2)

海上保安大学校でも見れていたとしたら、機密はない


この映像は海上保安庁本庁から海上保安大学校（広島県呉市）を経て
研修用に他管区に渡っていた疑いが新たに浮上。
(p)http://mainichi.jp/select/world/news/20101111dde001040005000c.html


これはもう貼られてましたっけ？

>>132
＞俺はこの政権交代というのは、自民党政権による失われた20年による大衆の
怒りと捕らえているので

そのとらえ方が間違い。
自民党が党内でさんざん繰り返してきた「疑似的政権交代」が、自民党と民主
党の垣根をまたいで行われただけの話。自民党は抵抗勢力を追放するなどして
純化されたが、民主党は、元自民党、元社会党、元民社党、元日本新党、元さ
きがけ･･とにかくいろいろ掻き集めてウィングを広くしたので勝った。
日本の大衆は、幕の内弁当のように、コンセプトが無くてウィングの広いもの
を好む。その傾向は２０年以上変わっていないし、それが変わらない限り「本
格的政権交代」もありえない。

そういう意味では、ゴパンは真の革命と言えると思う。

ただ、実際に公務員法違反に問えるかどうかが問題なんですよね。
だいたい、あらゆる法学者が立件は難しいと言っている。
野中の後ろ盾のある仙谷は吠えているけど。
ホントーのところは、内部規律違反がせいぜいかもしれませんね。
もう少し、慎重に捜査したほうがいい。

海保職員について、昨日の朝日は「一両日中に逮捕」と
書いたが、まだ逮捕されていない｡
謝罪広告を出すべきではないのか？　名誉毀損だろ

ミンスがダメなら自公の復活かみん党ｉｎの真･ネオリベ政権しかないんやで。
どーだ、おまえら生きてても仕方ないだろう。

>>193
研修用だから誰でも見れる。
機密でも何でもない。教育用ビデオの位置付けだね、
職務上知り得た秘密かどうかも怪しい。

>>194
ウイングって右か左かしか居ないような気がするんだけど。

>>191
そもそももっとカッコ良くやるよな。
少なくとも事件直後の内部調査でぼくやってません、と言いながらも
ニュースで地名が出たら同僚に心配されるほど様子おかしくはならない
後先考えない祭り煽り好きのＶＩＰＥＲかニュー速＋民的とは思うが
40代のそれを想像すると悲しい。彼は独身なのだろうか

服務規程違反で懲戒免職にはできるんでねえの。
刑法に問えるかはこの際まあいいじゃん。

【社会】「流出」騒動の中、海保は黙々と中国人３人を救助　西表島沖
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289453579/

うちの省ではウェブサイトの内容を縮小するための準備が始まった。
とあるところからの要求には参ったな。

>>191
出来レースだな
何もかも

仙谷のキレ方が麻生っぽくなってきたなぁ
これが福田退陣会見並になるとやばい

クビになってもいいと43歳で義憤にかられたなら非モテ独身だろうな。

>>194
今のミンスも小泉の真似事やって
アカ主導の純化路線を大好評継続中だぞ

>>207
だから妻と小さな子供がいるっつーの

ふむ・・・
国の為とか国民の為だとかで首相にもなろうかと行動したヤツが、自分の無罪を国会で
訴えるのを拒否したりするわけないっつーの・・・

>>207
妻子持ち
玄関先にベビーカー

>>206
絶対に、余裕で有罪になると思っていたようですね。
ところが、意外と立件が難しいことがわかってファビョったのかも。
彼は、自分が一番法律を知っていると思い込んでいるところがある。

>>203
海保も政権に貸しを作ったと思ったら、すぐにそれ以上に取り立てられることになるとは思わなかっただろうな。
何にせよ、海保の受けたダメージは深いな。

全部前頭が悪い気がしないでもないが。

>>198
国民がそれを望むなら仕方ない。
一般人は強いナショナリズムと自己責任論でマゾい快感を得ながら
出涸らしになるまで自民かみん党に搾り取られるしかない

>>201
４０代ってけっこうネトウヨいるよ。
左翼世代の親への反発で右傾化したヤツラがけっこういる。

TPPに双手をあげて賛成したところでみん党の正体が見えてきたと思うのですが。
マスゴミがまたこぞってTPPマンセーなのでどうもならんｗ

>>197
任意捜査に同意してるのだろう。

国会で無罪勝ち取れるならやるんじゃね。

かつて、自民の脅し文句の、「社会党政権になったら〜」が現実になったのが、今の仙谷内閣だな

え、妻子持ちなの…？
ベビーカーの子供って…
奥さん泣いてるだろ
失うものがある奴がこんなことするなよ

もしリークしたのが小沢なら、余裕で有罪になってたよね。

せっかく社会党政権になったんだからプロ野球と長島信者には死んでもらわんとな。

>>216
消費税で撃沈したように
彼らに力はもうないよ。
徹底的にTPPは潰そう。

馬鹿過ぎる犯人
情報漏洩で国益損ねて

これは死刑にならなくても
無期懲役だろ？
　

リークしたのが小沢なら、隔離スレの連中とこっちに漏れてきてる信者が小沢正義と叫んでるよ

>>219
そして「自民党政権に戻ったら〜」と信者どもが喚いてるのが
今の仙谷内閣だな

>>196には気づいてもらえないようですなあ・・・・・
私が下手だからかｗ

>>227
なんか足りねえんだよなあ…

>>227
何を今さら

>>227
わかってて放置されてるという発想はないのか

仙石の小沢排除の姿勢は海保職員に対する攻撃に似てるなｗ
ルーピーズ的に仙石と心中するのかね？ｗ　そりゃ大変だねｗｗｗｗ

>>227
気づいていますよ、心配はいらない。

俺は仙石は優秀だと思うから辞めて欲しくないと思っているよ。頭も切れて度胸もある政治家は
少ないからね。ただ切れすぎて口が過ぎるケースが増えてきているが。

この国はようするにイケメンなら何やっても許されるんだろ。
仙谷がキムタクなら海保職員フルボッコなんだろ。

>>227
事実認定に関する細かいことが明らかになってないので
概形的な漏れでて来ることで判断はできないよ。

>>234
ダルビッシュ無罪だしな

しかし愛国無罪が平然と語られるようになったのは驚きだ。所詮ダブルスタンダードを免れるほど
一貫した人間はいないとは思っているが、この場合はさすがにもう少し慎重な発言が必要だろう。

警視庁「逮捕するか検察と協議」　

映像流出事件の海上保安官について
「逮捕するか任意捜査にするか検察と協議したい」と警視庁幹部。

2010/11/11 21:41 【共同通信】
(p)http://www.47news.jp/news/flashnews/

難航してますね。

>>233
日本国および日本国民のためにならなければ、辞めて貰うしかない。
極めて権力主義的な屁理屈オヤジにしか見えない。
大局観のなさは菅と同等、鳩山以下。

>>233
仙石のＨＰ見ると中二なんだよねｗ
何を妄想してるのか理解しにくいんだがどうも屍の山を築いても１０年後には評価されてるで
終始するような馬鹿だよｗ

愛国無罪なんて、中国臭のする文言は、鼻くそ支持者からしか聞こえてこない。

嫁入テレビが海保４３才を誘惑した線は無いのか？

有罪確定してないよな？

鳩山ほどいーかげんなやつもいなかっただろ。

>>228-230　>>232　>>235
いや、ただ、己の至らなさを羞じるのみで、申し訳ないっす。

>>238
コレが罪に問われないとなると、警察に証拠として防犯カメラのデータとか、盗撮犯のデータとかが渡って
それがネットに漏洩しても漏洩させたヤツを罪に問えないって事？
公判で一部でも公開された情報は公知って事になるよね？

>>238
海保４３歳が警視庁経由で海保組織を恐喝してる線も考えられないのか？
重大な海保組織を告発することを知っていれば。

マスコミが小沢の時ばりの「撃ち方はじめ」をやりだしたから時間の問題だろう
そろそろ違法献金疑惑も出てくるぜ

小沢信者がんばれよｗ　いまの親分はどうやったって年内生き残れないぜｗ

>>240
それが菅に伝染したんすかね。
ここんところ、5年後10年後には、歴史は必ず我々を評価するとかほざいておりますが。

>>215
バブル世代は氷河期とか自己責任とか思ってそうだよな

政治とカネよりスキャンダルの華は指三本だろ
そろそろ政治とカネも食傷気味だしどうせなら小指ネタに期待する

>>246
研修用ビデオと証拠ビデオは違うから、罪に問えるか微妙なんだよ。

>>246
何言ってんだｗ　そもそも公開前提で全公開されてたビデオだぞｗ
それをご丁寧に国家機密にしてるのが現政権だろうが
そんなに大事なら最初から隠蔽しまくるのが仕事だろうがよｗ
分かったか？ｗ

多田野、広島が取ってくれんかなあ・・・・・
ただ、寮住まいはダメだ。理由は言うまでもない。

案外、私の寮の近くに住んで、居酒屋でバッタリ出会ったりしてｗ

そりゃあこの後にくるネオリベとバカウヨの連合政権よりはだいぶマシなのあたり前だから
菅、仙谷政権時代はよかったなあって評価されるに決まっとる。

>>253

例えば会社の内部の研修ビデオ等を
会社に無断でネットに流したとしても
その社員を罪に問えないということか。

それ、恐ろしいリスクだな。

>>254
公開前提じゃないだろ。
内部資料であったことに変わりはない。
研修ビデオでも勝手に流したらアウトだよ。

>>256
いや攻めるだけだから、我々にとっては随分ソッチの方が気楽ですよ

仙谷の場合は違法献金なんてチンケな話じゃなくて建設国保の違法加入誘導
これ、詐欺教唆適用されるから判決出たら議員と弁護士の双方同時剥奪だぜ

>>259
マジな話、次に自公政権ができたら、民主党は粛清されるよ。
片端から検察にやられて消え去るだろう。

>>254
どこで全公開されてたの？ようつべのしか見たことないんだけど
それに、後からマル秘になることってそんなに珍しいことか？

>>250
判断自体は間違いではなかったと思う。ただ責任を検察に転嫁する表現になったのは拙かったな。たぶん、
この辺は法律に詳しい仙石いたことが逆に仇になった気はする。法律との整合性にこだわるあまりに
検察に責任転嫁したと思われてしまった。

>>261
今の民主党って必要かね？

>>257
官庁等と営利事業は同じ組織でも目的が違うから、後者と前者を同一視しにくい。

幸福の科学や餃子の王将の新人研修の洗脳ビデオをパチって
ヨウツベに流したら罪に問えるか？
モラル的な善悪はさておき窃盗じゃねえの、データといえども。

そもそも，数日前によみうりテレビの記者が彼に
接触していたということからして、彼は真犯人ではないだろう

俺の認識では

国民←こっち　　　　あっち→海保職員、政府

だったんだけどネットでいろいろ見るとどうやら実際には

国民、海保職員←こっち　　　　あっち→政府

らしいから陳郡謝氏したいと思う

>>258
公開前提だよ。そうでないと「日本の船がぶつかってきた」と公式発表している中国政府に
対抗できないだろうがよ。非公開にしたら「やっぱ日本の船がぶつかったんだ」と国際社会に
アピールする事になるだろうが。何トンチンカンな脳してるんだよｗトロすぎるんだよ

>>254
制作された前提として、一般に公開することが目的じゃないでしょ
あくまで組織内での運用が目的。
これが船舶免許取得者の講習用教材なら別だが


つか、それ以前にこういう微妙な素材を講習用にこんなに早く仕立てるとか何考えてるかワカランのだが

>>264
自民党よりはｗ

>>264
これでも、自公政権より少しは良くなったところもあるのです。
少しは。
たとえば、郷原と江川の「検察の在り方会議」に招くなんて、自公政権では
逆立ちしてもありえませんでした。

記者クラブ外の記者たちへの対応にしてもそう。

先に情報提供？流出？漏洩？させた議員が罪に問われるなら国民も納得するやろ。　
あっちも携帯あずけたり、情報の機密性は理解してただろ。

そう言えば、ついこの間まで株価のことで騒いでた人最近来ないねえ。

来ればいいのに。

>>261
国民が政権交代で望んでたのって、第一にはそれだよな
見せ物、血祭りショーみたいな。だから事業仕分けはあんなにウケた。
でも自民から逮捕者等が出なくて、自民はただの影の薄い政党になっただけだった。

>>255
一緒に錦帯橋でM字開脚するの？

>>260
ますます官邸去るわけにはいかなくなったな
３年居座り確定

>>254
公開前提であっても公開が決定していないものは機密です

>>269
海保が勝手に中国に対抗する権限はありません。

>>269
何で断言できるんだよ。海保はオマエの組織か？？アホ。

>>272
来年には消えてるんじゃないの？会議の顔ぶれからじゃなく、この世から。
なんか今の菅政権にはそういう怖さがある。

法律的な意味での機密は違うのかもしれないが政府が漏らすなよと指示した情報が個人の判断で
持ちだされて何も問題がないのなら組織は大混乱するだろう。

>>270
何言ってんだｗ捜査の可視化はいいのかｗ
ルーピーズって売国精神旺盛だから意味分からないよｗ

それに、こんど自公政権が復活すると、
二度と政権交代が起こらないようなあからさまな選挙法改悪をやるでしょう。
たぶん。

彼らは、自分たちが政権を担うのを当たり前と思っていて、
自分たちを下野させた愚民どもに、
おのれらよくもやってくれたな必ず仕返ししてやる、と誓っているはずです。

>>275
「選挙前にこんなことをやるなんて、国策捜査だ！」って言葉がブーメランになって突き刺さってきたからねえ。

あの頃はまだ、ブーメランを気にする余裕があった。
それが良かったのかどうかは分からないが。

>>276
いいですねえ。
TDNには蓮根挿して貰いますかｗｗｗ

>>284
オリミンに必要なのは政権の座ではなく打倒すべき与党だから、ある意味そっちのが幸福なんだろう。

>>279
じゃあ沖縄地検の判断に抗議しろよｗ
ルーピーズって売国精神が旺盛すぎて国とか聞いても「何が国なの？」と聞き返すからなｗ

>>269
なんか二言目には国際社会へアピールって言う人多いけど
単純な国境紛争にどっちがやったやらないとかってそれほど重要視されてないよね
他所の事例や今回の各国の報道を見ると

研修の対象がどういう層か分からないけど、
あえて使うってことは今回みたいなことがこれから増えるって海保は判断してるんだろうな

中国漁船の海保の船舶に対する体当たりは今迄になかったと云われている。
緊張が高まる領海を守っている海保が、いち早く何が起こったか、これが繰り返された時
どう対応するか、研修・学習するのは海保の職務だろう。

間抜けな企業の新人社員教育用のビデオじゃないよ。ｗ

>>284
ゲルマンダーやらんでも政党助成金を仕分けするだけで消えるよ
企業献金はオカラの御墨付きが出たことだし

>>283
「捜査の可視化」ってなに？

「取り調べの可視化」ならあるけど。
つか、それが何とどう対立するのかワカラン。

>>271
残念ながら、自民の方が格上でしたね
政治学とか齧りでもしたら、今を見るまでもなく分かる話なんだけどね

>>292
政党助成金と企業献金を消したら大事な収入源が消えるでござる。
そろそろ「鳩山抜きの民主党」を考えてるだろうしな。

>>266
情報窃盗は不可罰。それと民間の場合には公務員の場合と異なり情報漏洩に関する刑事罰規定はない。ただ懲戒処分はされるだろうけど。

ID:bi1q0kZD は目の前の話しよりも、単語と自分の思い込みで話を展開するのは、ちょっとどころじゃなく問題だぞ。

>>294
そりゃ官僚にまかせて何もしなけりゃ楽でいいだろうよ。

>>289
日米開戦を知らないのか。

>>293
てか、お前は教師には向いていないな。お前の教え子は破滅するだろうな

>>283
可視化制度ができたらそれは当然法律に基づく公開だろ…何いってんだ

>>292
こないだ岡田が小沢と会ったときにも、そのへんの話をしたと思います。
なんで、自民党を潰すチャンスなのに、企業献金復活にgoを出したのかと、
おそらく小沢は岡田を難じたでしょう。

>>289

当たり前にその事象そのものに国際社会は興味は無い。
その結果起こる事態（万が一にも戦争とか）には
興味あるだろうけど。

>>297
人間は社会生活しないと生きていけない。
お前にはそれがないから、お前の教え子は破滅する

>>294 >>298
７０年代までの自民党は立派な政党だったと言っていいよ。

８０年代になって、二世議員が増えてきてからはどうしようもないが。

航海士、同行前に直筆メモ…自分の行為自問自答
読売新聞11月11日（木）21時20分 [.]

　読売テレビ（大阪市）は１１日のニュース番組で、「主任航海士が任意同行を求められる前に、
直筆メモを残していた」と報じた。

　番組には、数日前に主任航海士を取材したという記者も出演し、「Ａ４判の表裏にワープロと
直筆で書かれたものだった」などと説明した。

　番組によると、メモには「映像流出が犯罪行為であるならば、映像が機密であるとの証明が
必要ではないか」と記されていたほか、「これを機密とするのであれば、時の政府が自身に
都合の悪いことはすべて機密にしてしまえば、何をやっても許されるのではないだろうか」
などとも書かれていたとされる。

　さらに、「今回の件で我が国の国益は損なわれたのだろうか」「誰かの名誉を害したのか」
「（中国船衝突事件の）捜査の妨げとなったのか」などともあり、読売テレビは「（主任航海士が）
自分の行為を自問自答するような記述」と説明した。

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1111/ym_101111_5216389272.html

>>289
日本で南沙の問題をあまり取り扱わない様にな。所詮は他人事だわなぁ
レアアースの問題とかは欧米も危機感を持ったろうけれど

>>289
その通り、これに関しては以前から俺は言っていたんだけどね。中国の軍事的脅威、
経済的脅威、振る舞いに世界は関心があるのであって、少なくとも一漁船の行動には
関心はない。

>>300
いや、おいらはしがないSEなんだが……このコテで結構長いし職業も何回か話してるが。
だから、思い込みで暴走するのは問題だって忠告してやってるのに無視するから……

>>284
票と支持目当てに、利益集団・団体に対してアクドイことをやらかしかけたのが、自民ではなく俺達の小沢なんだが

>>304
説得力のあるレスやでえ

>>295
野党民主党に献金してくれんのは
岡田屋くらいなもんだろうな
まちづくり3法再改正のために

>>305
半世紀近く前の話をされても困るんだが。

中国人の愛国無罪を散々非難してたネトウヨが
sengoku38は愛国無罪だから罰するなとかよく言えるよな
２ｃｈでダブスタを指摘するのは野暮だが、これはちょっと酷すぎやしないか

>>298
国会制度と、立法過程についてお勉強しましょうね

脱ワイドショー認識を目指そう

国家機密なんて大袈裟なもんじゃなくても、原則非公開の物をそうだと知りながらやったのであれば100%罪には問える。罪状なんてのは何でもつけ放題だよ。
弁護士なんてのはどっちに肩入れするかで言う事違うんだっつーの。
ま、別に大した機密でもないし国益を大きく損ねたワケでもないし微罪は微罪だわな。

>>310
そう綺麗事言って何も出来なくなった仙菅ヤマトｗ

>>314
安倍もそうだな

ＴＰＰ推進のマスゴミはなんていうかな。
なーにが「自由化は世界の流れ」「バスに乗り遅れるな！」だよｗ

米韓、ＦＴＡで合意に至らず−Ｇ20首脳会議後に協議再開へ(Update1) - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=arfbjJ_IOP2E
>李大統領は11日にソウルで行った共同記者会見で、「両国は詳細な詰めについて微調整がさらに必要だと判断した」と発言。オバマ大統領は、ＦＴＡは最終的には双方に利益をもたらすが、両国は広く賛同を得るべきだと言明した。

>>314
総理の悪口を言うヤツは日本人じゃないとかほざいてたネトウヨが
よくぞ菅の悪口を（

まあネトウヨは馬鹿だからしょうがない。


>>315
それすら官僚丸投げしてりゃあ楽でいいよな。

>>306
よみうりテレビから航海士に金が渡っているな

次回、衆議院選挙では民主党は壊滅してしまうのでしょうか？
私はあって欲しくないです。小沢さんのファンですから。

この尖閣騒動も
政治主導の失敗ですね
政治主導が目指したものは
立て続けの外交ミスだったのですか？
こんなのが理想だと？

>>321
ナベツネあたりからの仕込みじゃないのか。


>>323
ま、失敗することもある。なんせ半世紀ぶりの政治主導だからﾅｱ

>>306

そういう問題じゃないだろ。
と突っ込みたくなるな・・・。

「政府が嘘を言っている」
なら、この保安官の弁明がある程度は成り立つが
今回の件では違う。

今回、政府がビデオを公開すべきだったかどうかの判断の是非
を論じているわけではないので念のため。

>>320
反発するなら、せめて下調べしてからにしなよ……
ろくに制度と構造知りもせずに話してるの丸出しだぞ

>>299
あれは勝てば官軍というか、終わったあとになら両者とも何とでも言えるさｗ
しかも当時アメリカは先制攻撃されたから参加したわけじゃなくて
「そろそろ欧州大戦した方が大国の責任上いいかな？
でも他所の戦争に首突っ込んでもねー商売の方が順調だけどどうしようかな？」
ってとこにちょうどよく起こったから

別々の人間が批判していると言われればそうかもしれないが、相対立する批判もけっこうあるからな。
官僚を使わないのは馬鹿だ、官僚に取りこまれた。最近はまた政治家だけでやっているという批判。

脱小沢だけの馬鹿が総理になって、今度は反仙石内閣って一気に逆転できるなこれはｗ
ブーメラン政党ならではの現象よの〜ｗ

仙菅ヤマトは議席という燃料が無くて動けないのでで尖閣に固定砲台化決定

>>330
普天間といい尖閣といい、南方戦線は民主の墓場だな。

つーか、日中も日露も微塵も外交的に損なんてこいてないよイメージだけの話。
アメ公の恫喝で国債買わされたり円高のまんまにされてるほうが
よっぽど国益を損なっちょる。

>>327
湯田ロビーと支那ロビーの成果じゃないの？

左、巻、こと、市川秀志、は、五、年、以、内、に、死ぬ。

自業自得。

教員免許更新制、講習未修了は5100人　文科省推計
2010/11/11 21:08

　10年ごとに講習を受けなければ失職する教員免許更新制を巡り、文部科学省は11日、今年度中の更新が必要な
教員約８万５千人のうち約5100人が今年９月時点で講習を終えていなかったとする推計を発表した。
約２千人は講習の申し込みもしていないと分析。

　文科省は、教員が講習を受けずに免許が失効することがないよう全国の教育委員会などに改めて注意喚起した。

　免許更新制は自公政権下の2009年度に導入され、10年度末が最初の更新期限になる。対象の教員は２年間で
計30時間の講習を大学などで受ける必要がある。

　同省が一部の県の受講状況を集計したところ、８月末から９月時点の講習の未修了者の割合は全体の６％に上った。
申し込みをしていない教員は2.4％だった。

　免許更新制を巡っては、制度の抜本見直しを掲げていた民主党が昨年秋に政権を獲得したため、
10年度限りで廃止されるとの見方が広がった。しかし今年夏の参院選で民主党が大敗し、「ねじれ国会」の影響で
法改正が困難になり、11年度以降も存続する可能性が強まっている。

　制度の廃止を見込んで受講を見送っていた教員もいるとみられ、文科省は「法改正までは現行制度が有効」と
受講の呼びかけを徹底。講座の開設を中止した大学などにも受講枠を確保するよう協力を求めていた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E3E2E6948DE3E3E3E3E0E2E3E29180EAE2E2E2;at=ALL

>>316
国益は大きく損ねたよ。日本の官僚は中央政府の言うことよりも、独自の
正義を重視して独断で行動できるってことを世界中に知らしめた。

>>323、>>324
そもそも政治主導は、90年代から00年代初頭にかけて、別の名前でボロクソに叩かれてたんだが……
今の民主党の、勘違い政治主導なんて、
構造面からアプローチが間違ってるんだから、機能不全になるのは始めからわかってたろうに

>>330
ヤマトだけに宙に浮いているので足が地に付いてません

自爆するのも間近でしょう

この保安官は、今後の日中関係を背負う覚悟があるのか？
という点も問いたいな。
政府の判断を自分の判断で覆したんだから、
ある意味、今後の日中関係については、この保安官が責任を持たなければならない。
（別に土下座外交しろとかじゃねーよ。政府の判断を一官吏がひっくり返したからには
結果責任も負わなければならない）

この保安官は、ものすごい軽率な男だよ・・・・。

湯田ロビーってコーヒー牛乳の自販機やマッサージチェアがありそうな感じの雰囲気だな

>>328
まあ国民色々スタンスがあるから、批判が相対立するのはある意味当然で健全でもある。

一つの新聞が批判のスタンスをころころ変えるのはまあ、絶望的なくらい救いようがないが。
しかもそれに無自覚ときている。

>>337
かといって自民型官僚政治はとっくに破綻状態だからな。
いまさらバブルや高度経済成長の夢みてる連中にまかせることはできんよ。

どうせ助成金なんて、半分はＣＭ代で消えてるんだから半減してもいいよ。
Ｗ杯の谷垣ＣＭも助成金がなければできなかった。

共産は個人献金のみ、助成金貰わずにやってるんだから民主もやれないことはない。

せいぜい、五年。

余命、五年。

自業自得の、地獄堕ち。

これが、双天の意。

せっかく支那と那智が組んでたのをわざわざ組み替えやがってからに

河野氏、政府の仕分け人に名乗り
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101111/stt1011112113009-n1.htm

　「民主党ができないのなら自分がやる」

　自民党シャドーキャビネット（影の内閣）「行政刷新担当相」の河野太郎衆院議員は１１日、党本部で記者会見し、
政府の行政刷新会議の事業仕分けに参加したいと表明した。

　河野氏は平成２０年から、自民党の無駄遣い撲滅プロジェクトチームを主導してきた。
「元祖仕分け人」の立場から、政府の事業仕分けについて「各省庁の政務三役が逆らっている。非常に腹が立つ」と批判した。

　ただ、自民党には、「政府の仕分けは、自らが提案した事業を切ってみせて、国民の関心を呼ぼうという手法だ。
仕分けそのものへの世間の声に耳を傾けるべきだ」（二階俊博元総務会長）などど、政府の事業仕分けそのものを疑問視する空気が強い。

報ステに出てたｹﾞﾝﾊﾞは、何かに取り憑かれたような目をしてたな…

>>342
この始末どうします？
また外交で政権飛ばしますか？
政治主導はカスって言われないためにも
決断は早くに

>>336
中国すら相手にしてくれない自称「非公開外交カード」から、
意味のある外交カードに持ちなおしたのは、考慮外？
まあ、菅と仙谷が再びどぶに捨ててしまいそうだが

>>339
妻子ある男がアホでもなければこんな家庭崩壊するようなことするわけないだろ
パパはニュー速＋民、ママは可愛い鬼奥様、子はvipperかもしれないが

正直なだけで生きてける世界があったらそりゃ素敵だが

>>337
７０年代までは、「地方組織を使うことで議員が情報を貰い、それを政策に反映する」という機構が働いて
いたからその説明で正しい。

８０年代以降、議員が世代交代するにつれ、議員と地方組織が疎遠になっていった結果、機能不全と
なっていったその結果が、９０年代〜の批判。

小沢の主張（地上戦の徹底）は再度その機構を確立させろ、って話でもあるな。

点々先生の呪いで僕も小室先生ぐらい長生きできそうです

外交の政治主導というのは手法としてアリだと思っている。
ただ、責任が明確化できるメリットがあるのに、責任を取らない、もっと悪いことに、
責任を他に転嫁するような政治主導は、勘弁してほしいものだ。

げすげろう、市川秀志、も、地獄堕ち。

小室直樹、の、次、は、お前だな。

左巻。

>>348
なんなら自民党が解決案を出してくれてもいいんだよ？

てか、ずっと与党やってたんだからそれくらい出せるよね。
出せないなら与党返り咲きなんてムリだよねぇ。

>>339
そうなんだよな。何度も言うが今回のこの男がやったことに何のプラスもメリットもない。
事件の概要は以前から知らされていたわけで、この流出ビデオも報道されている以上のものは
ない。

となると残るのはデメリットだけという馬鹿らしい結果なんだよな。

>>339
> （別に土下座外交しろとかじゃねーよ。政府の判断を一官吏がひっくり返したからには
> 結果責任も負わなければならない）

それを言うなら、地検もそうじゃんw
政治家でもない地検が、勝手に政治判断をして釈放したんだろ?
建前上はそうなってるよな。

これからは、外国人がからんだ犯罪は地検の判断で不起訴を決めれる前例になったわけだ。
どうすんのよ、これは?

【尖閣ビデオ】“流出告白”海上保安官（４３）に対する２日目の事情聴取終了、未だに逮捕に至らず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289479072/

どうも物的証拠がろくにないらしい。
これじゃ有罪には出来ないのでは。

外交は総理でも官房長官でも外務大臣でも外務次官でもなく、駐米大使を頂点として廻っている訳で
政治のガバナンスを効かせようが無いんじゃないかね

>>354
「責任を取る」＝「辞める」の世界から脱却しないとそれは無理だなあ。

それをやってる限り、有能な人間から順に次々と浪費されていくだけのことになる。

>>352
そういうのだけを指してるんじゃないんだが
立法過程をよく考えてみなよ

>>356
国会で言う度胸はありますか？
爆死しますよ。
鳩山はなすりつけようとして
どうなりましたか？
地獄見たのは記憶に新しいはずですが？

>>358
そもそも外交、安全保障が絡んでいる話なんだから、少し無理押し気味の法律解釈というのは
仕方がないよ。純然たる法律論で判断すべき事件を拡大解釈したら問題だけど。

>>361
はい、私は、実は、政治家は消耗品だと考えています。使えなくなるとポイしないと、
国民が迷惑する。

>>304
国士である ID:bi1q0kZD に刃向かうヤツは日教組の教師に違いないっ！


まぁ、がんばれ……

連投規制が面倒くせぇ

>>362
立法過程でも同じように同じような劣化が起きましたな。

・・・って、わざわざ書く必要があるほどのことかな？

せいぜい、五年。

>>358

検察組織としてそういう判断をした。
その結果責任は検察組織全体が負うだろう。

一検察官が自己の判断で上司の決裁抜きで処分保留釈放にしたのなら
同じ事態といえるが、違うよね？

貴方様の見解を求む！

>>363
一度で諦めるな！

>>365
有能なほうから使っていって、ぽぽいと捨てまくって、横峯あたりが大臣になればいいと。

>>364
> そもそも外交、安全保障が絡んでいる話なんだから、少し無理押し気味の法律解釈というのは
> 仕方がないよ。純然たる法律論で判断すべき事件を拡大解釈したら問題だけど。

アホかw
それこそ、地検を盾にしてどうすんの?

金正男の時は真紀子が釈放させたじゃん。
なんで、今回は政治家が出ないんだ?

結局、責任とるのがいやだから、影で検事総長に圧力掛けて地検に不起訴釈放させたんだろ?
中国に土下座したにしろ、ちゃんと政治家が表に出ろっての。

船長釈放の理由

１　みずきの追跡を免れるためとっさにとった行為と思われ、計画性等は認められない
２　被疑者には我が国での前科等もない
３　我が国国民への影響や今後の日中関係を考慮した

２は当たり前。
１はビデオを見ると、とっさの行為とは思われないし、計画性がある。
従って、３しか地検が判断してないことになる。
ビデオを見せたくなかった、仙谷と中共政府の意図は３がクローズアップされるのを嫌がったため。
そういう結論だ。

>>371
大臣になれる玉ですか？その横峰というヤツは？

必ず、やる。

http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%BA%EB%B6%CC%B8%A9%C8%E6%B4%EB%B7%B4%B3%EA%C0%EE%C4%AE%B7%EE%A4%CE%CE%D8%A3%B5%A1%DD%A3%B4%A1%DD%A3%B6&lat=36.03978&lon=139.34104&type=&ei=euc-jp&v=2&sc=3&gov=11341.4.5.4.6

外交云々言い出す地検もクソだしそれを認める内閣もクソに決まってるでしょ。
そして暴走した海保職員もクソ。

>>367
ヒントが悪かったのか、単に知らないだけか迷う反応だな……
言い方を変えよう、日本での政治主導を実現していて、かつ全方位からボロクソに叩かれた形は漢字三文字で何という？

＜雑記帳＞「きな子」表彰式　１２月にも警察犬に正式採用
毎日新聞 11月11日(木)21時24分配信


優勝したきな子と亀山所長＝香川県丸亀市川西町南の土器川河川敷運動公園で２０１０年１１月１１日、鈴木理之撮影
　７度目となる「警察犬試験」に挑み、臭気選別の部で優勝したラブラドルレトリバーの「きな子」（雌、８歳）の表彰式が１１日、香川県丸亀市であった。

【きな子と夏帆さんの写真特集】こだわり　デジカメでロケ地や友人を撮影　

　「ずっこけ犬」として人気を集め、今夏には映画化。既に見習い警察犬として防犯教室などで活躍していたが、１２月中旬にも正式採用される可能性が高まった。

　この日はさっそく記念のトロフィーのにおいをかぎ、関係者らは思わず笑顔。人間なら５０歳近い“中年の星”だけに、「次は仕事でホシ（犯人）を挙げて」と期待を寄せた。【鈴木理之】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000108-mai-soci

>>373
仙谷が多いに暗躍したのは確かだが、仙谷官邸（＋中国）だけの責任と言えるのかどうか
あまりに衝突事件が早い段階で来たから、ここは出来るだけことなかれで済まそうとした人はいないか？

市川クリニック、の、トイレ、も、ウォシュレット、なのか。

今度、一度、確認、しにいこうか。

せめて自民と天下り官僚の処刑ショーは見たかったなあ。

>>376
> 外交云々言い出す地検もクソだしそれを認める内閣もクソに決まってるでしょ。

内閣が圧力掛けたに決まってるつーか、地検ごときが政治判断をした事例って今までにあったか?
民主党政権になってから、最低限の原理原則すら、崩壊してきてるぞ。

>>379
仙石が暗躍したのなら仙石の責任、他に責任を問われるのは任命責任のある首相
他に誰がいようと、仙石＆官より立場が上の人間はいないんだから、当たり前だ

すべて、跳ね返される、ということ。

舐めた、口、を、利いたことを、後悔、するがいい。

せいぜい、五年。

相変わらず、大変だな〜氏の言うことは支離滅裂だな。

>>383
結局のところ自縄自縛なのは確かなのだろうけどね、最初はマスコミも真逆だったよなあと

>>377
「族議員」とか言いたいの？

劣化過程が同じという意味ではさほど変わらんが。

>>372
これも以前から言っているのだけど釈放しろと要求する中国に対して日本は
法律の問題だから政府は口出しできないと説明して来たんだよ。

その日本政府が今さら政治判断で釈放しましたなんて言えるわけがないだろう。
そしてこの段階で指揮権を発動すれば、公に中国の圧力に屈した形になる。
誰もが屈したと思っているのだから同じじゃないかと言うかもしれないが、それは
やはり違うよ。

所で小泉のケースも政治判断だと言うが、あれは指揮権発動ではないんだよね？
どういう法律に基づいた政治判断なんだ？

>>379
船長を洋上で逮捕するまで一昼夜あったんだよな。
当然、海保から官邸にお伺いを立てていた時間。
漁業法違反でなく、公務執行妨害で逮捕しろってゴーサインを出したのは官邸だし、
だからこそ、「ビデオを見れば一発で分かる」と仙谷や前原が豪語していた。
従って最初はやる気満々だった。
ところが、フジタ社員が拘束されたのでビビったわけだ。
細野の二元外交の結果、ビデオは公開するなと中共政府が要求。
それを飲んだから、フジタ社員が開放。
これが顛末だ。

>>387
思わせぶりクイズ野郎は放っておけ。
相手の答えに合わせて難癖つけてくるだけだから。

http://www.asyura2.com/
↑
市川秀志、の、サイト。

嘘ばかり、書いてある。

沖縄知事選、民主も自民も及び腰　普天間巡りねじれ
2010/11/11 22:16
　任期満了に伴う沖縄県知事選が11日告示された。再選を目指す現職の仲井真弘多氏と新人の
伊波洋一前宜野湾市長の事実上の一騎打ちで、選挙結果は米軍普天間基地移設問題に影響を与える。

　自主投票の民主党は関与を極力避けており、仲井真氏支援を表明した自民党も及び腰。政府は静観を
決め込んでおり、普天間問題の争点化を避ける思惑が透けて見える。

　普天間移設問題を巡って、仲井真氏は名護市の状況が変わったとして「日米合意を見直し県外移設を
求める」と主張。知事選前に同市辺野古移設の容認姿勢を転換した。ただ、県内移設を今後一切認めない
かどうかは「イエスかノーかで答えるべきではない」と明言を避ける。

　一方の伊波氏は県内移設に絶対反対。日米安保条約も「冷戦時代の産物で見直すべきだ」とし、
政府との普天間移設協議に応じる構えはない。

　民主党の岡田克也幹事長は11日の記者会見で「無理に政策の違う候補者を推さなかったのは政党としての
誠意だ」と強調した。両候補とも政府・民主党と相いれない「県外移設」を掲げており、候補者を推したくても
推せなかったのが実情だ。

　執行部の本音は仲井真氏再選だ。伊波氏が当選すれば、基地問題が完全に暗礁に乗り上げかねないからだ。
しかし党内の一部は伊波氏の支持を公言。自主投票に反発した女性県議が離党し、県連所属の地方議員の多くは
伊波氏支援に回るとみられ、内部は揺れている。

　分裂を懸念した岡田氏は県連以外の議員が現地入りして特定候補を応援することを禁止。８日、伊波氏の
総決起集会に出席した川内博史衆院議員を注意したが、党内には不満がくすぶる。

　自民党の石原伸晃幹事長は11日、「県連中心に仲井真知事を応援させていただいている」と、事実上の
仲井真氏支持を表明した。ただ、名護市への移設推進を掲げる党本部と県外移設を求める県連とのねじれを抱え、
選挙戦に幹部が応援に入らない半身の構えで臨む。

　公明党は政党で唯一、仲井真氏を推薦し、全面支援体制を組む。

　政府内では「仲井真再選の方が選挙後に歩み寄れる可能性は高い」との期待はあるが、移設反対一色の地元を
刺激したくないとの思いもある。沖縄政策協議会の傘下にある「沖縄振興部会」と「米軍基地負担軽減部会」の
初会合を相次ぎ開催し、地元に理解を求める姿勢をアピールしている。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E3E2E1938DE3E3E3E3E0E2E3E28297EAE2E2E2

>>389
あれほど「中国は報復の弾をいくらでも持ってる」ってことを印象付けた物はないな

>>389
細野よりも良い条件を出したのが仙石だよ。これが一番自然な流れだ
小沢と中国のパイプを打ち切るつもりで「俺ならビデオを非公開にしてみせる！！」と言い切ったのが仙石だよｗ

>>388
小泉のは入管法違反だからね。
逮捕しても強制送還って処分が入管レベルでできる。
金正男も同じ。
ところが、公務執行妨害だと起訴不起訴を検察が決めなくてはならない。
そこで、法務大臣の指揮権が問われてしまう。

市川秀志の自宅兼病院
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%BA%EB%B6%CC%B8%A9%C8%E6%B4%EB%B7%B4%B3%EA%C0%EE%C4%AE%B7%EE%A4%CE%CE%D8%A3%B5%A1%DD%A3%B4%A1%DD%A3%B6&lat=36.03978&lon=139.34104&type=&ei=euc-jp&v=2&sc=3&gov=11341.4.5.4.6

市川秀志のサイト
http://www.asyura2.com/


当然、このように、晒されることも、想定内、だよな。
余裕だな。まったく。

私は、こうなる、と、信じていたがな。
そして、必ず、やる。

>>390
何回も何回も、底の浅いおつむの足りない理屈で、「自分はえらい」と勘違いして変な理論を振り回してる
のを見るとちょっとな・・・

まあどんだけ釘を差しても理解できないだろうから、無視するのが吉なんかなあ。

>>392
参院選を見ればそりゃこうもなる。

>>387
それがわかってるなら、機能の仕組みもわかってるはずだよね？
>>352とは別物だけど

>>394
どっち道結局政争しか頭にない、ってことを露呈してしまったとは言えるな

>>397
市川の次は、お前、だ。

>>395
入管法違反？？送検さえしてないぞ
小泉のときは事件など存在していない。
事件をもみ消したということ。
しかも執行猶予中の確信犯がいながら

前原は逮捕、送検した。

まあ前原の判断ミスだ。意図的だろうが。

>>389

フジタ社員は、あまり関係ないでしょう。
そんなことより、
中国で日本製品の不買運動が本格的に盛り上がっちゃったら
多くの日本企業が沈んでしまう。
（製造業も大手小売も）

その事態に直面して、政府が狼狽してしまった。

ところで何のカウントダウンなんだ

【ズバリ回答！】マジレス政治質問スレ【中立】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289454285/

>>403
本当に一番焦ってたのは財界なんだろうと思ったから、俺は>>379みたいに書いたんだ

高橋洋一の民主党ウォッチ 事業仕分けは単なる参考意見 官僚の高笑い聞こえてくる (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_shiwake2__20101111_4/story/20101111jcast2010280580/

仕分けなんて茶番だよねー

>>390
日頃何となくイメージで話してる人には、こういう話が辛いのはわかる
わかっててわざといってる部分もあるから

前原みたいなテロリストに捜査機関を持たせたのはミスだった。
広報委員長で良かったんだ。

>>388
> これも以前から言っているのだけど釈放しろと要求する中国に対して日本は
> 法律の問題だから政府は口出しできないと説明して来たんだよ。

だったら、最後までそれを貫けばいいんだろ?w
もしくは政治家が全責任をおって釈放させればいいんだろ?
地検を盾にしたって事実はかわらん。

法務大臣でも内閣総理大臣でもいいんだが、政治家が責任かぶらんて、異常とおもわねぇ?

不景気からかネトウヨやマジウヨの声が大きくなりつつある
俺たち左翼やハト派がもっと声をあげていかなければならない

>>402
入管法の不法入国の場合は、送検しなくて強制送還って行政処分ができるんだよ。
刑事罰じゃないから。

>>409
前原は民主の進次郎だよな。

別にのれんに対してマジレスなんてしないでいいんやで。
誰だって左巻とかにマジレスはしない。そういうこと。

【海保職員「流出」】橋下知事「公務員は政治家に従うべきだ」

沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件をめぐる映像流出事件で、海上保安庁に対して
「自分が流出させた」と説明した神戸海上保安部（神戸市中央区）の海上保安官について、
大阪府の橋下徹知事は１１日、東京都内で報道陣の取材に対し「本人には気の毒だが、
公務員は政治家の決定に従うべきだ」と述べた。

橋下知事は「僕はどういう理由があったとしても、公務員が政治家の決定に従わなくてはならないと思う。
そこが崩れたら政治行政は成り立たない」と指摘。
「非公表を決めた責任は民主党政権が取るべきだ。そうした大きな判断も公務員に委ねると、政治が回らなくなる」と語った。

また「あえていうなら、なぜ、メディアが取材して報じなかったのかと思う」とも言及した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101111/crm1011112050038-n1.htm

模範解答だな

>>410
菅政権のために自ら責任をかぶって汚れ役になってくれる人間が1人もいなかったんだろ。

前原は京大法卒の高学歴インテリだから違う

>>407

外資系金融機関の社員とか、そういう怪しい（というより無能力）人物ばかりが仕分け人なわけで
そこで決められた事どおりに国家財産の売却や政策が決められるとしたら
そんな恐ろしいことは無いと思うけどね。

>>411
まあ、また焦土になって6000万人くらい死んだら
サヨの時代が来るよ。

>>412
外交配慮でやったってことだよ。
答弁もしてる。

お咎めなしで送還するのは
今に始まったことじゃなく
自民党から民主党まで長年続いている
連続的な政府の措置だろう。

>>407
高橋洋一は仕分け人に入れるべきだったのになあ。

外からきゃんきゃん的はずれな批評するしか能のない人間は取り込むに限る。

まあ頭も顔も性格のよさも俺に勝てるやつはおらんから逃げておくのが正解だな。

何気に件の保安官は腹が出ているな。顔出しすると、世論は転換するかもしれんw

>>403
タイミング的にはフジタとレアアースだな
レアアースは特に、ビデオ流出とは比較にならないくらい国際社会から反応があった
フジタは日本国民向けだろうな

勝間とか入ったんじゃないの？

>>420
器物損壊罪も使えたが、外交を勘案して敢えて入管法にしたことを指しているんだよ。

高橋洋一は腕時計事件はハメられたっぽいが
本人が抗弁せずなんかゴニョゴニョして終わってるから政府では使えん

フジタは監督としてよりもツィゴイネルワイゼンの原田芳雄の相方として評価されるべき。

>>426
くだらない理屈だ。
起訴したのが間違いだった。

お咎めなしが前提なんだから。
今囘は他に30隻領海侵犯してんだよ。
それを無理して追い払おうとトラぶったんだろう。

>>421
また時計の窃盗で…

>>335
講習をやると赤字になるからやめた私学がいくつかあるみたいだな。

>>424

レアアースは象徴的な出来事だったが、それ自体には
さほどの大きな意味は無い。代替手段は幾らでもある上に
あからさまに日本向けの輸出のみを停止し続けたら
国際機関からの攻撃を受けるはめになる。

ただし今の中国市場に代替は無い。そこで日本企業が不買運動という形で締め出されたら
世界市場での競争でスケールメリット的に大打撃を受けちゃう。
（政府が表立って不買運動を推進しない限り、それは「違法行為」とはならないから
たちが悪い）

あと高橋洋一と植草と一緒に扱う馬鹿は死んでほしいね
植草はありゃ変態であり痴漢なのは疑いがない。特に2度目の事件。

やっぱフジタは衝撃だったろ。
なんせ罪名すらも、いまだにハッキリしていない。（外務省からの照会に回答なし）
北朝鮮と同じように拉致行為までやってくるのか、官邸は恐怖したと思う。

＞今囘

おや、これ何て読むんだ？

所で、岡田がインターネット選挙運動を解禁する法案を出したいらしいが 民主党への批判禁止・中国への批判禁止なんてやるんだろうね

>>434
ポーカーやってたら、相手が身を乗り出してきていきなりこちらの手札をハサミで切り取ったようなもんだからな。

あの状況で勝負を続けろ、ってのは責任のない外野だから言えることだ。

日本人がイスラエルみたいに高武装して引き篭もったらっつうのは
村上龍の幻視する未来だな。

>囘
こんな字あるんだな

>>434
> やっぱフジタは衝撃だったろ。
> なんせ罪名すらも、いまだにハッキリしていない。（外務省からの照会に回答なし）
> 北朝鮮と同じように拉致行為までやってくるのか、官邸は恐怖したと思う。

じゃあ、なおさら釈放したらダメじゃんww
これから、問題があるたびに日本人を拉致すれば政府が土下座してくれるって中国人は学習したわけだろ?

>>436
出すのは自由だが、そもそもこの臨時会で法案は一本も通ってないんだぜ。
補正と関連法案通すのが精一杯。
次の本会でも本予算だけだろ。
打率として１割台かも。

海保長官処分「起訴後に」　仙谷官房長官
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101112k0000m040111000c.html

これ「起訴しろ」と言ってるようにしか見えんが、政治介入じゃねえの？

空気が読めないのは、他人の気持ちになって考える事ができないからである。
「日本人が何を考えているか？」
これを読み解く力がない限り、日本の地において場の空気を読む事はできない。


・日本人は尖閣を日本固有の領土と思っている

・日本人を腑抜けにする為に取られた施策（裏で絵を描いたのはアメリカ？）があり、
　1.憲法で、戦い争う事はよくないとされた。
　2.教育で、反戦平和主義を叩き込まれ、先の大戦は日本人の罪であると教えられた。
　3.報道、放送（他にもあるが）等を異民族に支配され、その異民族に好意的印象をすら抱くようになった。
　4.街宣右翼を津々浦々まで走りまわせ、「右翼＝品性下劣で粗野な連中」とのイメージを抱かせた。
他にもあるかも知れない。
そして結果、日本人は能天気で危機感のない、平和主義者が多数となった。

・そして今回の事件で、自分達が腑抜けであったが為に、日本が脅威に晒され、
のみならずそれが海保や紛争当事国以外の周辺諸国全ての迷惑となっている事を思い知らされ、
自分が腑抜けであった事を深く反省し、自主的な行動を取る者が多く現れはじめた。


思いついただけでもざっとこれだけある。
惻隠の情。
相手の立場にたち、他人を思いやる心。
それがなければ、正しく空気を読む事はできない。

空気を読めない者は好かれない。
ましてや他者を誹謗中傷するものは況やをや、である。

>>440
捕まった人に同じ事言ってきたら？

>>441
つ平成二十二年四月以降において発生が確認された口蹄疫に起因して生じた事態に対処するための手当金等についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案

>>440
これって、ダッカ事件の福田首相と同じ失態なんだよな。
つけ込まれてはいけないときに譲歩を見せるから、余計立場が悪くなる。

>>444
せんちょーさん釈放したから、人質が帰ってきたと？
被害者の心情は慮るが、勝手に話の因果をつなげられても意味がない

鉢呂バカスｗｗｗ
公明が反対すんだから１５日に補正を衆院で強行採決し、参院は３０日規定になるんだろが。
１２月１５日まで延長しないと補正は成立しないぞｗｗｗ

「会期延長しない」民主国対委員長、国民新党幹事長に
産経新聞 11月11日(木)21時23分配信
民主党の鉢呂吉雄国対委員長は１１日、国会内で国民新党の下地幹郎幹事長と会談し、１２月３日までの国会会期を延長しない
考えを伝えた。これに関連し、民主党の岡田克也幹事長は記者会見で「党として決めていない。個人の感想を伝えたのではない
か」と述べた。

>>444
> 捕まった人に同じ事言ってきたら？

なんで、捕まった人にいうわけ?w
意味わからん。

>>448
馬鹿はお前。
30日規定？予算委員長も議長も民主だろ

>>445 一応一本は通ったんだな

>>450
参院本会議が通るのかよｗｗｗ

死ね。

>>447
弱腰だろうが何だろうが、政府が窓口なんだから少しは冷静に見るべきだろ。
外野が適当なこと言ってマスコミが世論を盾に騒げば何でも解決するという訳でもない。
国内問題でなければ尚更だ。もし、彼らの命に危険が及んだらお前は責任とれるのか？

>>452
お前ニュース見ろ
公明は予算案に反対して、「予算関連法案」に賛成だ。

参院本会議で予算否決。予算関連法案成立
↓
衆院の優越で予算成立

>>454
何で因果関係を勝手にもたせてるの？
しかも、釈放が外交カードになったと思ってるの？

>>446
つっぱねておけばよかったんだよ。
それで日本人社員が処刑でもされたら、中国の国際的信用は完璧に失墜した。
中途半端に妥協するからロクナことにならないんだ。

>>454
> 国内問題でなければ尚更だ。もし、彼らの命に危険が及んだらお前は責任とれるのか？

そんな事を言い出したら、中国にいる日本人が全員危険になるんだが?
キリがないだろうが。
てめぇはアホか?w

>>453
だから何のカウントダウンなんだよ。

>>446
この手口は安易な譲歩となるからな
かといって、日本も強攻策だった場合だと
日本国内からは野党やマスコミが「国民の命」で徹底的に追及してくるから…

谷垣曰くの「早期強制送還」を前原がしなかった時点で、
退くも進むも地獄でつんでいたわけだ

>>448
衆議院は２週間で通ったし、参議院も半月くらいで採決できると思ってるんじゃないの。
自民も公明も補正予算は無意味に放置はしないだろうし。

ちなみに参議院で採決すれば仮に否決でも衆議院の議決が優先して補正予算案は成立する。

左巻、こと、市川秀志。

今、夜、は、もう、嫁、まゆみ、と、セックス、したのか。

参議院の定数是正で野党を釣るしかない

ID:Xd7SHU9I

こいつは予算の衆院優越も知らない
こういうアホがなんで議員板なんかにいるんだか。

>>456
因果関係があるのかは分からん、外交カードであるかも分からん。
だがお前は真相を知っているのか？情報を一番持っていて責任を取る立場にあって、
舵取りをするのは結局政府だろ？　何でもかんでも叩けばいいってものでもない。

確か、今取り調べている海上保安官は任意なのか?2日目も逮捕見送りとか

この騒ぎが終了したら自民党への国策捜査をしそうだ

>>467
そんな派手なことしなくても、金融庁が「この融資はﾅﾝﾃﾞｽｶ?」ってやれば一発で干上がる。

人間、性、の、公理。

見事に、跳ね返されたな。

悪い、こと、は、できないな。

市川秀志。

せいぜい、五、年、だ。

>>466
裏付け中
決定的証拠が出れば逮捕

そういや、２chをソースに政府の人間が適当な判断して
一人死んだ事件があったな、小泉政権時に。あの時の
二の舞にならなくてよかったと素直に思っておくべきでないのか？
この掲示板の住人としては。

>>466
> 確か、今取り調べている海上保安官は任意なのか?2日目も逮捕見送りとか
任意だね。
二日たっても容疑が確定してないっつーことだろうな。
無理じゃね?

そもそも、逮捕がいるかどうかだよなw
逃亡の恐れがないんだから在宅起訴でいいじゃんと思うが。

>>471
> そういや、２chをソースに政府の人間が適当な判断して
> 一人死んだ事件があったな、小泉政権時に。あの時の
はっ?
香田証生の事か?

あれは、日本全体で見殺しにしたんだろ。
2chとか関係ねーだろw

つか、小沢信者は意を決して仙石の不信任案を出せよ
楽勝で通るぞｗ

>>470
というより証拠はちゃんとあるんかな。
本人が公判で否認に転じたら、証拠がない、なんてことになったりして。

ビデオの入手経路も話していないみたいだし。

釈放しなかったら不慮の事故で首だけ帰ってきたんじゃないの、フジタ社員。
国際社会の非難とかあるわけないだろ、今現在でみんなの大口顧客だぞ
国際社会へアピールとか国際社会が味方になってくれるとか言ってる奴はそこが解ってない
ビデオが流出してどこかが味方になってくれたか？

うきゅ〜の神様、とやらが、いるか、どうか、は、知らないが、双天、は、存在する。

左巻、こと、市川秀志。

お前を、地獄、へ、引き摺り、落とす、為、に、この、私、を、覚醒、させた、のだろうな。

双天、は。

せいぜい、五、年。

お前、は、おわり。

>>472
いざというときはまた検察審査会の強制起訴で時間稼ぎすればおｋ

香田ｸﾝは悲惨だったね
あの朝日や筑紫哲也まで「テロリストの脅迫に屈することはできない」つって殺害やむなし論ｗ

>>474
小沢を支持した議員が次々に菅支持派に転向しているらしいし、余裕で通らなかったりして。

>>475
自宅や職場を家宅捜索している

>>473
永田メールじゃねえの？

>>473
ああ、逆だったか。政府の流した情報に２chが踊ったんだっけ？
なんにせよ、関係がある。

>>476
> 釈放しなかったら不慮の事故で首だけ帰ってきたんじゃないの、フジタ社員。

だったら中国を渡航禁止にすべきだろうがwww
そんな危ない国と貿易できねーじゃん。

お前は単なる可能性だけをならべて妄想してるだけじゃん。
可能性だけなら、中国の核ミサイルで日本が消滅する可能性もあるぜ。

>>454,460

フジタの社員を処刑？
せいぜい嫌がらせで長期抑留になるぐらいの「危機」でしかなかったよ。
それをあたかも処刑間近のように煽っていたのは
ネット世論だけ・・・・。

そんな国際社会であからさまに批判を受けるようなことじゃなくて
中国人全体に日本製品不買や日本旅行自粛が広まることを
日本政府は危惧したんだよ。

そんなことになったら冗談抜きにＡＮＡでさえ倒産の危機だ。

げすげろう、市川秀志、は、地獄堕ち。

せいぜい、五年。

自業自得の、地獄堕ち。

永田はソースは不明のままだった

>>466ですがレス頂いた方有り難うございます しかし、逮捕となったら恐ろしい事態が待っていそうだが

>>472
罪障隠滅の恐れがあるから逮捕は必須だろう。

そもそも、この情報流出によって
政治上、外交上に大きな影響を与えることが明らかである以上
外国勢力や政治団体の背後関係が有ると疑って
捜査するのが基本。
ハンドルネームで仙石を揶揄したり
ビデオにもネトウヨ風のタイトルつけて
政権を挑発したりしてる。
これで背後関係を追及せず、
一個人の義憤なんていう検察ストーりーで幕引きしたら
司法は終わる。

ビデオ公開したことが悪いとも思わんが、それで処罰しないのもなんだかなあと。

>>483
> ああ、逆だったか。政府の流した情報に２chが踊ったんだっけ？
> なんにせよ、関係がある。

書き込むんなら、下調べしろっての。
2chで話題になったらイラク三バカ事件だ。
そいつらは、全員生きて帰ってる。

そのすぐ後に二人拘束された。
この二人も帰ってる。


その後で殺されたのが傭兵の斉藤さんと自分探しの香田君だ。
殺された人間と2chの関連性はゼロだ。

>>481
ガサ入れ段ボールがカラだったっていう重大情報が漏れてる。
捜査員も国家機密漏洩で逮捕すべきだなw

>>489
> 罪障隠滅の恐れがあるから逮捕は必須だろう。

どうやって証拠隠滅するんだ?wwwww
思いつきだけで書き込むなよ。
ボケ。

民主党といえば無責任で嘘吐き
とにかく何が何でも責任だけは負いたくない
逃れたいということがよくわかりました。
カッコ悪

自殺の恐れがある、で逮捕か。胸熱。

市川秀志、は、おわり。

この、私、に、気づかれた、時点、でな。

悪いことは、できない。

お前の、やりたい、放題、は、ここまで、だ。

てか国家機密をyoutubeにウプされたからって
それを放送しまくったマスコミはお咎めなしなのか？

営業秘密の場合はyoutubeにアップされたものであっても
マスコミがそれを放送したら不正競争防止法で
確実にアウトだと思うんだが

しかし、民主党の反菅連中が何も声を上げないのもね まだ倒閣運動は先にあると思っているのかね

>>484
犯人から具体的な要求もなく実際に人質取られてる状態でそんな
「殺されるわけない、危害を加えられるわけない」っておめでたい考え方はどうかと
今回みたくいな愛国無罪な官吏がやらかす可能性は十分ありえる
それに何があっても現状で中国と貿易やめるなんて選択肢ないよ。それこそ戦争しない限りは

>>498
この流出ネタで内閣を倒したら、この先どんな政権も成り立たなくなるからね。
これで倒閣は無理。政治の自殺行為になる。

【コラム】日本の電機大手、業績回復も前途多難
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/11/11/%e3%80%90%e3%82%b3%e3%83%a9%e3%83%a0%e3%80%91%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e9%9b%bb%e6%a9%9f%e5%a4%a7%e6%89%8b%e3%80%81%e6%a5%ad%e7%b8%be%e5%9b%9e%e5%be%a9%e3%82%82%e5%89%8d%e9%80%94%e5%a4%9a%e9%9b%a3/

>>493
アホｗ
入手ルートや背後関係を本人が明らかにせず
捜査に極めて非協力に振舞ってる以上
早急に身柄取ってないと
協力者が証拠隠滅に走ったり、
こいつが消されたり自殺する恐れも非常に高い。
年金記録が漏れたとかのレベルじゃないんだよ。

政権を追い込むような極めて大きな政治的な影響を与えてるし
外交上も深刻になってる。
日中関係がうまくいかなくなったり
民主党政権が追い込まれることを喜ぶ外国勢力や政治団体は
星の数だけいるんだからな。
こんな政治的な事件で在宅起訴なんてするような
甘い対応してると日本は滅んじゃうよ。
これも安全保障上の問題でも有るんだよ。

>>499
> 犯人から具体的な要求もなく実際に人質取られてる状態でそんな
> 「殺されるわけない、危害を加えられるわけない」っておめでたい考え方はどうかと

お前みたいな考え方だと中国人さまのドレイになるしかねーじゃん。
そんなにドレイになりたかったら、大陸にいってこい。

頭に蟲が湧いてるのか?

>>500 そんなもんですかね もう少しデカいネタがあればか

一種のシビリアンコントロール問題でもあるという意識は一部の政治家にはあるようだ。

>>502
> 入手ルートや背後関係を本人が明らかにせず
> 捜査に極めて非協力に振舞ってる以上

お前の脳内情報か?
どこのソースか、言ってみろw

今週の2001の世論調査注目だな 内閣支持率と後自民が民主の支持率を上回っているか

香田くんの呪いで日本は崩壊するだろう

「非関税障壁」撤廃へ努力を＝EPAで日本に呼び掛け―EU
0時00分配信 時事通信

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20101112-00000000-jijf-bus_all

つうか筑紫のガンは香田の呪いだったのかもｗ

>>507
いやー、TPP通すまでは鉛筆舐めるんじゃね？
「内閣支持率高、党支持率低」ってのは

「民主党は政治とカネの問題で信用されていないが菅政権の政策は支持されている(ｷﾘｯ)」

って事にしたいんだろうし。

人間性の公理。

いよいよ、市川秀志、の、矛盾、を、解く、とき、が、来た。

自分自身では、解けないであろうから、この、私、が、解いてやろう。

自業自得の、地獄堕ち。

だから海上保安官は長官以下疑問の余地なきシビリアンだっつの。
シビリアンの団体にシビリアンコントロールとか意味不明だっつの。
一部の馬鹿が意味不明に拡大した用法を一般化すんなよ全く。

>>511 TPPかまた無理難題だな これだけ割れてるのに難しそうな気もするが

次の選挙では民主党は惨敗してしまうのか？

結論。

悪い、こと、は、長続き、し、ない。

自分、では、止めら、れ、ない。

市川秀志。

お前、の、矛、盾、は、この、私、が、解いてやろう。

それが、双天の意、ということ。

民主党は次の選挙で「マニフェスト」という言葉を使えるのかな？
「アジェンダ」みたいな別の言葉を探しておいたほうがいい

>>513
> 一部の馬鹿が意味不明に拡大した用法を一般化すんなよ全く。
民主党支持者って馬鹿だもんww
逆に言えば、馬鹿でなければ支持できんだろ。


【社会】 尖閣ビデオ流出　海上保安官と弁護士が面会・・・第5管区海上保安本部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289487597/
「同僚に迷惑掛けた」＝弁護士が海上保安官と面会―神戸
時事通信 11月11日(木)23時55分配信

　ビデオ映像流出事件で、警視庁捜査1課の聴取を受けている海上保安官（43）は11日夜、
神戸市の第5管区海上保安本部で弁護士と面会、「同僚に迷惑を掛けた」などと話したという。
　面会した高木甫弁護士によると、海上保安官はまじめそうな印象で、
緊張してはいないが、少し疲れた様子がうかがわれた。
約1時間面会し、流出させた動機なども話したというが、
同弁護士は「内容についてはコメントできない」とした。

Yahoo!ニュース　時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000193-jij-soci

>>517
それ逆効果だろｗｗｗ

「マニフェスト」の代わりに、「大風呂敷」が使えるじゃないか・・・

>>506
ハンドルネームやタイトルのつけ方見ると
かなり政治的に偏った人間だと丸判りだがな。
しかも、未だに捜査当局に反抗的な態度を取り続けてるのは
なんらかの背後関係が有るあらだろ。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100924-728653/news/20101111-OYT1T00577.htm
＞映像の入手元については「覚えていない」などと、あいまいな供述を繰り返しており

マニフェスト自体次回総選挙では言葉使用封印でしょう

>>513
官庁の監督責任ではあるね。ひいては内閣の責任なんだけど

普通名詞すら使えないとは
言葉狩りだな

まぁ逮捕はともかくとして起訴は免れないだろうなぁ。
不起訴なら不起訴で批判は必ず出るし、感情論はともかくとしてこんな事認めてたら国のガバナンスが成り立たない。
問題は内閣の責任まで及ぶかどうかで、これは尖閣問題一連の対応を含めてやはり無傷では済まない可能性が高いと思う。
管は絶対に辞めない。馬淵一人じゃ批判はかわせない。そうするといよいよ仙谷の首差し出すしかないんだよね。

>>521
> しかも、未だに捜査当局に反抗的な態度を取り続けてるのは
> なんらかの背後関係が有るあらだろ。

背後関係ってなんだ?w
おまえ、ニュースも見ずに書き込んでるのか?

普通に海保職員なら自由にアクセスできる状態だったんだぞ。
そら、入手経路も覚えてないだろう。

職場に無造作に転がってるもんなら、忘れててもおかしくねーじゃん。

尖閣問題と政治とカネのダブルパンチで辞任あるね

> しかも、未だに捜査当局に反抗的な態度を取り続けてるのは

こいつ国家の重大機密である捜査情報を漏らしてるな。逮捕すべき。

尖閣の件で菅信子に 毎日説教されている菅直人というイメージが浮かぶ 菅直人は韓国に行ったけどね今日から

どうしても国家機密の漏洩にしたいなら、内閣が総辞職して責任を取れ。
日本は、情報管理について内閣がぶっ飛ぶほど真面目に考えていると、
世界に発信できるぞ。

マニフェストねえ・・・大嘘並べりゃいいんだろ
国民との契約とか言っちゃって

だって国家機密ですらないじゃないの

>>525
起訴した時点で船長越えでリーチだけどな。

何で政治と金の問題で管が辞めんだよ。その問題のお陰で総理になったようなもんじゃねぇか。

いいこと思いついた
「マニフェスト」に代わる言葉を公募すればいいんだよ

菅＝仙谷体制は確かに最悪なんだけども、こういう筋悪物件で倒れるのはどうもなあ。
きちんと経済失政の責任を取って退陣しろよ。

>>534
企業団体献金の解禁とかあるだろ

別に国家機密じゃなくても公務員法違反は全然成り立つんですけど。

501
＞【コラム】日本の電機大手、業績回復も前途多難

やっぱり業界再編しないとこの先国際競争に勝ち残るのは難しいだろうねえ

>>535
シンプルに「目標」でいいんじゃないの？

>>526
入手経路覚えてないってｗ
どんだけ、関心が高い問題だと思ってんだよ。
こいつは明らかに確信犯で行動してるのは
ビデオのタイトルやハンドルネーム見りゃ判るだろ。
素直に入手ルートを言えないってことは、背後関係を疑われて当たり前。
その前提で捜査しないと、国家の安全が成り立たないがな。
日本以外のどの国だって、自国でこんな事件が起きりゃ
問答無用に逮捕身柄拘束して
背後関係を徹底的に追及するがな。
一国の政権に打撃を与え、外交上にも大きな影響が出るんだから
当たり前だろ。
どこまでお前らは能天気なんだよ。

>>525
低脳国賊はさっさと氏んでくれ

外患誘致罪・逃走幇助罪の重罪犯かつ国民の知る権利蹂躙の憲法違反者として
菅・仙谷・馬淵・前原・柳田だけが投獄されればよい。

>>538
> 別に国家機密じゃなくても公務員法違反は全然成り立つんですけど。

しかし、何回同じ事を、書かないといけないのか。
なんでアホが、無限に湧いてくるの?
ニュースとか見てネーの?

法律の専門家は、立件が難しいって言ってるんだけど。

http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY201011100541.html
国公法上の「秘密」とされるためには、最高裁の判例で（１）公にされていない（２）実質的な秘密とし
て保護に値する――の２点を満たす必要がある。未公開映像が中国漁船の衝突映像だということは知られており、国会議員はその一部を見ていることをどう評価するかも問題になる。

>>541
>>525
低脳国賊はさっさと氏んでくれ

外患誘致罪・逃走幇助罪の重罪犯かつ国民の知る権利蹂躙の憲法違反者として
菅・仙谷・馬淵・前原・柳田だけが投獄されればよい。

>>491
当時を思い返して検索してたが、２chのスレの残骸から当時、暴れてた連中の
狂いっぷりが、記憶から蘇ってきた。自作自演説やまだ死なないのかなど、
醜い煽りや、事件の最中に小泉が高らかにテロには屈しないなどと宣言したり
していたな。確かに記憶の曖昧さはあったかもしれんが、政府の情報に踊った
連中があの頃の世論に影響を与えていたし、お前のように危機的状況に陥った
人間をネタに茶化す怪物を生み出したのも間違いない。

外交上にも大きな影響ねぇ・・・
誰か、説明しておくれよ、無知な私に。具体的にはどんな影響？

>>543
法務省の公式見解だと
これは刑訴法上の捜査資料に該当するから
もろに守秘義務違反に該当してる。
一般論でごまかしたらダメだ。

>>541
流出した映像のタイトルがチャンネル桜っぽいよな

>>541
酷使さま気取りだからたちが悪い

それでも逮捕見送りってことは、起訴しても公判維持が不可能ってことなのかな？

>>544
知る権利の蹂躙とか
お前アホだなｗ
憲法の基本書でも読みなさい、薄いのでいいからｗ

押収されたパソコンに２ちゃんねるへのアクセス多数だったら少しだけ笑うｗ

>>541
> 入手経路覚えてないってｗ
> どんだけ、関心が高い問題だと思ってんだよ。
ニュース見ろ、低脳
管理もされずに、各パソコンに放置されてたんだよ。
どのパソコンからダウンロードしたか、忘れてるだけだろ。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101111031.html
海保関係者によると、撮影した映像を各海保間で情報として共有することが目的で慣例化していたといい、警視庁
が取り調べ中の神戸海上保安部の海上保安官（４３）も、石垣海上保安部（沖縄県石垣市）に保存されていた映像
に神戸の職場から容易にアクセスできた可能性もある。


> 背後関係を徹底的に追及するがな。

なんで、背後関係があるんなら、自首するわけ?w
足のつかない漫画喫茶からアップロードしてるんだぞ。
黙ってればバレテねーじゃん。

>>553
背後関係は出てきそうだけどな。

さて、よく遊ばせてもらった。寝よう。

ニュースによれば、明日も任意の聴取のようだ。

>>547
> 法務省の公式見解だと
> これは刑訴法上の捜査資料に該当するから

何を捜査するんだ?w
船長は釈放してるのに。

>>553
お前まさか端末ごとに1個ずつファイルがあるとか思ってんの？
どこのＰＣから、なんてお話にならないアホだなｗ

だから国家機密である必要は全くねぇじゃんよ、アホ(笑)

>>547
アフォだな

＞刑訴法上の捜査資料
以前に国民の財産だろが！
おまけに捜査資料として保管されていたビデオを勝手に持ち出し流出させたわけじゃないだろ！

>>547
中国人船長は帰国してて、日本で裁かれることはないんだよ
刑訴法上なんだろうが実質性がないよ

>>546
日中漁業協定では
尖閣海域は、双方が相手国船への警察権を放棄してる。
つまり、違法な操業があっても自国船しか取締りできないわけ。
それがあのビデオ公開で全く協定が守られて無いことが丸判りになった。
マスコミは船がぶつかったことだけを取り上げてるが
今回の事件の本質は、
日中漁業協定を現場の連中が全く守ってないこと。
このビデオ公開は日本にとって中国に大きな借りを作る結果になる。

そんな大した事ない物だったら
大臣に流出の責は問えないな

>>562
それだｗ

>>559
検察だって押収資料のデーターを改竄している
それだけ管理が杜撰ということ

>>561
最後は間違っている。

>>561
共産党も公明党も社民党も、その他左翼勢力も
「海保が協定違反してる！」なんて言ってないけど？

>>560
すぐ処分を決めず処分保留を続けてるのは不当だって抗議するしかないな。
捜査中の状態に違いない。

まあ処分保留が都合が良い、捜査中の状況にしといた方が都合が良いから
検察庁は最高検の命で処分保留を続けさせてると考えるべきだな。

>>561
寝る前に、ご教示いただいたようで、御礼申し上げます。
もし、できれば、その日中漁業協定の対象海域の海図でもあれば、
また明日でもお暇な時で結構ですが、教えて下さいな。

>>559
国民の財産とか抽象的な言葉に逃げてんじゃねーよ
民間のと違って行政のもんなんだから正当な申し出のもとに、
開示請求すればいいのにプロセス踏みにじって好き勝手に内部資料公開を賛美とかアホか
国民の好奇心さえあれば何でも許されるってんなら
無職の一般人がその辺の役所に押し入って税金関連書類ぶんどって公道に撒いても正当行為だなｗ

日本の漁船も尖閣諸島近海でばんばん操業して欲しいんだけど、強制もできないし・・・

チャンネル桜の社長が、頑張れ日本としてSengoku38の全面支援を表明
大弁護団をつくって支援するらしい

>>566
日中漁業協定は、日本が主権を放棄してしまったものだからな。
２０００年から発効してるから、公明党は当事者だろ。
左翼は知らん。

米国、輸出をてこに成長目指すべき＝政府経済顧問

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18113620101111

>>567
> すぐ処分を決めず処分保留を続けてるのは不当だって抗議するしかないな。
> 捜査中の状態に違いない。

お前は、俺とは違う時空に生きてるのか?w

船長は不起訴で帰国したっつーの。
処分も捜査も終わってるつーの。

どんなパラレルワールドに住んでるだよ、おまえは。

>>571
何だ海保４３歳は在特会か

>>571
それは頼もしいｗ

>>571
また弁護士費用のカンパとか愛国詐欺を始めるのか

>>13

千葉テレビ　乙

>>571
それ以前に金あるのか？

>>577
今回は一般層もかなり引っかかってくれそうだｗ

あとネットで流布してるモリでつかれたとか殺されたとかは全くデマだって。
チャンネル桜の独自取材で明確になったらしい。
99％断言できると言ってる。

騙されたり煽られたりする層は減って欲しいとは思うけど
この国で何かを為そうとすれば
そういう層を利用するのが最も手っとり早いから
だれも本腰入れてそれを減らそうとしないんだよな
困ったもんだ

中学生が銀座のFOREVER21くるんか。

>>564>>551
イミフ

>>547
アフォだな

＞刑訴法上の捜査資料
＞国家公務員法の守秘義務違反
などと言いたいなら、その前に、支那人船長と支那人乗組員の裁判をさっさとやってないと露骨に論理矛盾だろ！

つまり、
＞刑訴法上の捜査資料
＞国家公務員法の守秘義務違反
としての実態は全くない。
菅直人内閣による全くの大ウソ！
　
せめてヘタレ国賊の検察官どもに那人船長と支那人乗組員を起訴させてから言え！って話だ。

官僚の中に反民主党組織みたいなのが出来上がっていてそこの暴走だとしたら。

この保安官を立件したければ、
中国人船長を起訴して公判請求する以外ないよ

今の状態じゃ秘匿に値する刑事訴訟上の証拠物とは認められん

立件しなくても調査してわかった事実で懲戒処分すればいいとも思うけどね。

>>581
これで一人歩きする「ネット上の都市伝説」が終息するといいのだが……
もう止まらないぞ、これ当分

9月の機械受注は前月比‐10.3％、4カ月ぶり減少
ロイター 11月11日(木)9時5分配信


拡大写真
　１１月１１日、内閣府の発表によると、９月機械受注は前月比１０．３％減の７５６５億円となった。川崎市で昨年１２月撮影（２０１０年　ロイター/Kim Kyung-Hoon）
　［東京　１１日　ロイター］　内閣府が１１日に発表した９月機械受注統計によると、設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額（季節調整値）は、
前月比１０．３％減の７５６５億円となった。４カ月ぶりの減少。

9月機械受注は4カ月ぶり減少：識者はこうみる

　ロイターの事前予測調査では９．８％減と予想されていたが、これを下回った。前年比では４．２％増だった。製造業は前月比２０．７％減、非製造業は同３．０％増となった。外需は同６．９％増だった。

　７─９月の実績は前期比９．６％増となり、４期連続の増加。企業への聞き取りを基に内閣府が作成した１０─１２月の見通しは前期比９．８％減。

　内閣府は、機械受注の判断を「機械受注は持ち直している」に据え置いた。

　機械受注統計は機械メーカーの受注した設備用機械について毎月の受注実績を調査したもの。設備投資の先行指標として注目されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000109-reu-bus_all

>>568
日中漁業協定は、ここの解説が参考になるんじゃないかな。

「河野太郎議員の公式サイト　日中漁業協定」から抜粋

北緯２７度以南は、新たな規制措置を導入しない。現実的には自国の漁船を取締り、
相手国漁船の問題は外交ルートでの注意喚起を行う。（尖閣諸島はこの水域に入る）
ｈttp://www.taro.org/2010/09/post-814.php

海域図の参照URL
http://wordswords.net/etc/jcfish/jcf-pres.pdf

船長って処分保留のままじゃなかった？

>>588
一番悪いのは石原都知事だろうな

>>591
そう、処分が決まってないからそのまま起訴に持っていくこともできる

米国はドル安政策追求、他通貨の上昇招く＝グリーンスパン氏
ロイター 11月11日(木)11時37分配信


拡大写真
　１１月１０日、グリーンスパン前ＦＲＢ議長が、米国はドル安政策を追求しており、他通貨の上昇を招いていると述べた。
ワシントンで４月撮影（２０１０年　ロイター/Kevin Lamarque）
　［ロンドン　１０日　ロイター］　グリーンスパン前米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は１０日、米国はドル安政策を追求しており、
それが他国通貨の上昇を招いているとの見解を示した。

　中国が人民元を低く抑える中、他の通貨への上昇圧力が広範囲にわたる保護主義を再燃させる恐れがあるとも述べた。

　前議長は英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）の特別コラムで「米国も通貨安政策を追求している。人民元の抑制と最近のドル安は、必然的に他国通貨の上昇を招いている」と指摘。

　世界の貿易システムについて、ある程度の保護主義には耐え得るが、「欠点も大きく、懸念すべき」だとし、主要２０カ国・地域（Ｇ２０）は、
開かれた多国間貿易とそれをはぐくむ国際金融システムを維持することに真剣なのであれば、全体の利益のために国ごとの要素は排除すべきとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000166-reu-bus_all

99%ということは「1%の確立で真実かもしれない」という事だ！チャンネル桜は俺たちにだけ解る方法で真実を伝えてくれたんだ！

…になる方に10クルゼーロ

>>586
保安官と中国人船長は別の事件の話ですよ

何で中国があれだけ怒ってるかというと
日中双方は、自国船しか取締りしないという紳士協定を
日本側が一方的に破ったからで、そのことに触れるマスコミは全く無いのは情けない。
ルール無視して散々相手を挑発しておいて
窮鼠猫をかむ状況に追い込んで
ぶつかったことだけを批判してたら、まともな外交は成り立たない。

ビデオを全部公開すればわかるものを、チャンネル桜の独自取材で満足するんかいw

>>571
大弁護団www

【海保職員「流出」】自民・石破氏「海保長官に責任負わせるのは一番卑怯だ」と馬淵氏の辞任要求

自民党の小池百合子総務会長と石破茂政調会長は１１日午前の党外交・防衛・国土交通の合同部会で、
沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突をめぐるビデオ映像流出事件の監督責任は免れないとして
馬淵澄夫国土交通相の辞任を求めた。

小池氏は「取るべき責任は政治が取らなければならない。海上保安庁の責任者である馬淵氏が自ら手を挙げて辞めるべきだ」と発言。
石破氏は、政府・民主党が馬淵氏の責任を問わない姿勢を示していることに「海保の鈴木久泰長官が辞めて終わりなんておかしい。
卑（ひ）怯（きょう）だ。組織の長は部下に責任を負わせてはいけない。この内閣は政治が責任を負わない」と述べた。

小池氏はまた「迅速に政治がけじめをつけないと、情報管理に日本は甘いというメッセージを送る」と指摘。
１０日に菅直人首相が首相官邸に各府省の事務次官らを集めて情報管理の徹底を指示したことにも
「あほだと思う。事務次官会議はやめたのではないか。ちぐはぐで滑（こっ）稽（けい）な出来事だった」と痛烈に批判した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101111/stt1011111153002-n1.htm

やはり海保に殉職者が居た模様

喪服の関係者・葬儀屋の車・棺が運び込まれる画像
三枚目の船に喪章がかかってて確定らしい
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005155.jpg
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005156.jpg
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005157.jpg

＞先週6日の15時半頃、石垣海上保安本部に棺が運びこまれました。 ＞また喪服の関係者らしき方々が出入りしていたという情報も併せて聞いています。
（ソース）http://www.nikaidou.com/

普通に考えれば、時効が来るまでは捜査書類は捜査書類だろう。

政府が責任を取らないのは菅政権だけじゃなく鳩山政権もだったよ。
最後に意味不明の自爆したけど…

>>593
> そう、処分が決まってないからそのまま起訴に持っていくこともできる

どうやって起訴するんだよw
本人は帰国させてるんだぞ?

不起訴以外の選択肢なんてありえねーじゃん。
可能性が限りなくゼロに近い事を持ち出すのは妄想だろうが。

>>600
自民党はもし政権を取り返したら、公務員が懲戒処分されるたびに大臣もやめてくれるんだろうかw

>>604が突っ込み待ちに入りました。

>>605
辞めた直後に再任しそうだな

>>596
「保安官は、船長の裁判で必要になる証拠を漏洩した」と政府側は言ってんだよ。
しかし、帰国してて裁判が開かれないのなら、証拠として保護する実質性がない。
船長を起訴して初めて、秘匿に値する証拠になる

>>592>>595
未確認情報のまま長いこと残されたから、なかばネット上では「常識的な真実」になってしまった気もする
都知事の耳にも入ってしまったことで収拾がつかなくなりつつあるし

>>604
身柄が拘束されてなくても起訴はできるよ
例えば保釈された被告は拘束されてないよね

日ソ中立条約一方的に破って戦争しかけたソ連と同じことを日本がしたのが
今回の尖閣の件。
ビデオが公開されてなければ日本側の非は明らかにならなかったはずだ。

海保と漁場と漁船が絡む事件なのに
日中漁業協定の存在をいつまで全マスコミはスルーし続けるのかね。

>>608
へえ、裁判が始まって無ければ捜査資料は漏らしていいんだ？

>>585
それはあり得る

>>612
組織の内規としての処分はともかく、刑事罰を課すまでもないというのが
法学者、法曹OBらの多数意見

>>610
> 身柄が拘束されてなくても起訴はできるよ
> 例えば保釈された被告は拘束されてないよね

だから、本人不在で起訴か?w
じゃあ、なんのために釈放したの?
起訴って事は、また外交問題になるんだが。

もちろん、起訴するんなら応援するよ。
可能性としては、ゼロではないが、ありえねーじゃんw

日本が核武装するくらいありえネー確率だろうが。

>>611
民主党政権が漁業協定の中身を把握してなかった可能性の方が
流出の問題なんかよりもっと大きな過失なのにね。

>>614
多数て誰よ？

>>617
ここ数日の朝刊夕刊みれば分かる

>>618
だから実名を出せって

パキスタンのカラチで爆弾テロか
１５人死亡９０人ケガ

悲惨な映像が流れてるな　アルジャジーラ

>>615
そんなもんは釈放した検察官に聞けば？w
お前の言っていることは、政府が釈放させたという前提がないと成り立たないものだぞ

最高裁判例では、政府が「これは機密だからな」つっても
実質的に保護に値する物でなきゃ、国家公務員法での秘密とは認められない。

>>611
> 日中漁業協定の存在をいつまで全マスコミはスルーし続けるのかね。

今回の衝突は、漁業協定の海域とは違うだろうが。
アホか?w

http://www.tanakanews.com/100917senkaku.htm
９７年締結の日中漁業協定（正式名：漁業に関する日本国と中華人民共和国との間の協定）の原文を見ると、第７条で
暫定措置水域が定義されている。だが、その水域は北緯２７度以北である。北緯２５−２６度にある尖閣諸島の領海は、暫
定措置水域に含まれていない。北緯２７度線は、尖閣諸島より１００キロほど北にあり、尖閣諸島の周辺の排他的経済水
域（半径２００海里＝３７０キロ）の北辺は、日中両国の漁船が自由に操業できる暫定措置水域に入るが、今回、海保が中
国漁船を拿捕した尖閣の領海内は、暫定措置水域の外にある。（漁業に関する日本国と中華人民共和国との間の協定）

アルジャジーラTVなら週に一回は悲惨なテロの現場が映されるんだから
尖閣ビデオくらい流出してもたいしたことないだろ

ＮＨＫが面白い、見てみなよ

>>623
ソースが田中宇ってのがあれだが、領海内だったんだな。
じゃ、海保の取締りは正当だｗ

>>561は大うそつきだったｗ

>>623
あぁ　その解釈だけじゃ判定できないよ。

暫定水域外は具体的な規定が無いから、非明示的に他の規定を援用することになるし
そのような運用を慣習として行ってきた場合、国際関係ではそれが正当性をもつから。

>>600 小池みたいなマダム寿司に言われたくないわな

拡散お願いいたします。
小沢復権のために
http://www.kyudan.com/cgi-bin/koe/read.cgi?no=14 市民が訴える「大阪]

>>626
> じゃ、海保の取締りは正当だｗ

そもそも、協定違反なら、中国が主張するだろ。
なんで、こうも、民主党信者は頭わりーの?

>>623
そこはわざとあいまいにして
双方取締りしないっていうのは関係者全員判ってる話なんだよ。

>>600
小池もゲルもおかしくなった

>>622
その判例は調べた
しかし機密は「実質秘」であれば機密情報として扱われますよ
衝突ビデオは捜査資料であり、刑事事件の証拠にあたり、
それが公務員の勝手で、捜査途中で公開されてしまえば、
捜査や刑事裁判に支障をきたすことになる
ゆえに刑罰で保護に値する明確な「実質秘」であることに間違いないといえる

>>631
双方が主権放棄してる話なんだから
中国は国内向けに主張は出来ない。

必ず、やる。

せいぜい、五年。

自業自得の、地獄堕ち。

思い出したが、ビデオ問題でコメントしてた吉田なんとかって学者が
「ビデオに久場島が映ってる。位置関係から言って現場海域は間違いなく日本の領海内だ」つってたわ。

WBSの韓国マンセーはキモい　対GDP比で日本と比べても雲泥の差があるし
ウォン安が長く続くわけがない

>>631
明示的な規定は無いんだって。慣習法的な運用してたんだから。
明文化された協定違反ではないけど、慣習には反してるという話。

知ってるとは思うけど、慣習法的な判定が優先するのは国際関係の基本だよね。

>>634

> しかし機密は「実質秘」であれば機密情報として扱われますよ
> 衝突ビデオは捜査資料であり、刑事事件の証拠にあたり、

捜査資料だったら、国会議員に公開できないはずだが?w
どう説明するんだよ?

仙谷だって捜査資料だから、公開しないとは言ってないぞ?

あのね、中国人船長起訴の方がまだ公開される可能性があるんだよ。
保険金目当ての連続殺人事件なんてしばらく犯人の名前も写真も公開されなかったじゃん。
つか捜査資料なんて起訴になろうが不起訴になろうが原則非公開に決まってんだろ。
今回政府の判断で一部国会議員に公開されたけど、一般公開はしないってのはその辺の小学生だって知ってるっつーの。
取り調べ中の海保保安官がそれを知らなかったワケねぇじゃん。これほど明確な守秘義務違反はないんだよ。
メディアでアホな解説してる弁護士なんて要は公務員法なんてまるで理解してないか、視聴者向けにウケのいい事言ってるだけなんだよ。
弁護士が全ての法律、判例に精通してるなんて思うのは錯覚もいいとこだ。
自民党丸山なんてアホの見本みたいなもんだよ。

>>640
だからわざわざ一部の議員に限定して公開した
政府が国会内で「公表しないものとしての上映」という条件だから、実質秘であることはくつがえらない
まあ弁護士出身の多い民主党議員がこれくらいのことを知らないわけがないからな

>>641
> 今回政府の判断で一部国会議員に公開されたけど、一般公開はしないってのはその辺の小学生だって知ってるっつーの。

だから、国会議員であっても公開できねーだろうがw

最初は起訴するから公開しないって言ったんだ。
これは筋が通ってる。

今度は地検が釈放してから秘密扱いしたんだろうが。

>メディアでアホな解説してる弁護士なんて要は公務員法なんてまるで理解してないか、視聴者向けにウケのいい事言ってるだけなんだよ。
>弁護士が全ての法律、判例に精通してるなんて思うのは錯覚もいいとこだ。

2chに湧いてくるゴミだけだろ?w
捜査資料だから、守秘義務違反だって力説してるのは。

お前らの議論はどうでもいいが、間違いなく民主政権は終焉に向かっている

まあ民主党トロイカ世代が表舞台から去る結果になって
世代交代が実現したんだからよかったんじゃないの？

動機はあまり有利な動機ではないのかもしれんな
ついかっとなって政権転覆してしまえと思った、とかか



　中国漁船衝突の映像流出事件で、警視庁の取り調べを受けている海上保安官
（４３）と面会した高木甫弁護士が１１日夜、神戸海上保安部などがある神戸市の庁
舎で記者会見し、映像流出の動機などについて「話はしたが、コメントはできない」
として具体的な内容は明らかにしなかった。

日中漁業協定　3 新協定（1997年）
http://goo.gl/o5n8v

日中両国がその領有権をめぐって争っている尖閣諸島周辺に関しては、「暫定措置水域」の設置で妥協された。

暫定措置水域内では、いずれの国の漁船も相手国の許可を得ることなく操業することができ、各国は自国の漁
船についてのみ取締権限を有する（§7）。

同水域における操業条件は日中共同漁業委員会が決定する。同水域において相手国漁船の違反を発見した場
合は、その漁船・漁民の注意を喚起すると共に、相手国に対して通報することができる（§7-3）。

2000年2月、日中両国の閣僚協議によって、同水域を「中間水域」と定め、妥協された。

管政権を擁護する気など一切ないよ(苦笑)

あのね、原則非公開の物を政府の判断、時には捜査機関の判断で公開する事もあるだろうさ。
そして今回は基本的には公開すべきだったと個人的には思ってるよ。
だけどそれは一職員が決める事じゃねぇだろうっつーの。
まして誰の許可もなく民間の動画サイトに投稿なんかしていいワケねぇよ。
そんな事認めたら警察、検察の捜査資料もガンガン流していいって事になってしまう。
いや最終的には流すべきだという風潮になりかねない。
国家機密だとかそうじゃないとか、ワケの分からん論点騒いでるヤツが頭おかしいんだよ。
勿論政府も含めてね。

>>559
国民の知る権利に応えて公開すべき国民の財産だから、
もし政府がそれを非公開にしたいのであれば、
国民投票によって国民から許可を受けるべきだったな。

公開には明らかに内閣を告発する意味もあるわけだから、
刑事訴訟法２３９条により、守秘義務とかも完全に相殺されるな。

小沢の時と同じだ。もう世論がそっぽ向いてる
どんなに正論を言おうがもう聞く耳もたんよ
支持率２割台なら党内で仙谷おろしだな

いろいろ　今まで
ありがとうございました。
m(__)m(*'_'*)
小沢さんスレと総合スレで楽しい思い出
ありがとうございました。
　m(__)m
今日の今で
猫子ちゃん　小沢熱烈スレと議員選挙スレ
と楽しい思い出と
ありがとうございます。
忘れません。
さようなら･･･
ありがとうございました。
　m(__)m(*'_'*)

海保職員の大半はこの犯人を批判してるようだが、中には
職務が理解できずに職務を私物化してるやつもいるようだな
少し統制が緩いのではないか


各地の保安官「気持ちわかる」が…「組織に従え」突き放す声

　神戸海上保安部に所属する現職の海上保安官（４３）が関与を認めた中国漁船衝突
の映像流出事件。全国で海のパトロールにあたる海上保安官たちは“同僚”の告白に対
し「組織の決定に従うべきだ」と突き放す声が大半だったが、中には「気持ちは分か
る」と同情の声も聞かれた。

　北方領土を抱え、今年１月にはロシア国境警備隊による日本漁船銃撃事件も起きた
第１管区海上保安本部（小樽）。

　ある保安署に所属する海上保安官は「われわれ海保は流出を刑事告発した側。公僕
であることは忘れてはいけない」と指摘。別の保安署に所属する保安官も「どういう
方針であれ、国の決定を守るのが公務員だ」と強調した。

　西日本で勤務するベテランは「組織の人間なんだから、公にしないと決まったもの
を軽々と出しちゃいけない」としつつも、「気持ちは分かる」と同情を示す。

　「船体の横に穴が開けば、浸水して３分で沈む」。海のプロから見れば、中国漁船
による衝突は、即座に沈没しかねない非常に危険な行為だ。

　国民に映像を非公開とした政府決定についても「現場は危険な思いをしている。そ
の状況を伏せられるのは、やっぱりつらいし、やるせない。中国人船長は釈放されて
ね…」と語った。

>>600
凄い筋違いだな。

結論だけ合ってるけど、なんだかなぁ・・・・

>>641
某国の工作員か？ｗ

ID:U4gznTGN はアホの見本みたいなもんだな。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

情報管理もかなりいい加減だな
職務意識の低い海保、情報管理のゆるゆるな海保
ここからデータを取り上げなかったことが原因としかいいようがないな

【海保職員「流出」】尖閣ビデオ庁内ネットで拡散か　パスワード怠る？ (1/2ページ)
2010.11.12 01:00

　沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突をめぐる映像流出事件は、流出を認めた神戸海上
保安部の海上保安官（４３）が「映像は職場で見ることができた」と“証言”したこと
で、映像の流出範囲は石垣海上保安部（沖縄県石垣市）などに限定されていたとする
従来の見方が揺らいでいる。中国人船長の釈放で映像公開の声が高まるまでの間、映
像を厳密に取り扱う意識が海上保安庁の全職員にまで浸透していたかは疑問で、同庁
内のイントラネットを通じて「拡散」した恐れも浮上している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101112/crm1011120100007-n1.htm

>>648
アフォだね

告発は誰でも個人で出来る。

日中漁業協定概説にも尖閣諸島のことが書かれているけど、田中宇はやっぱりポンコツだなｗ

http://wordswords.net/etc/jcfish/index.html

>>651
猫子ちゃん引退するの？

>>656
告発すべき違法な点がどこにあるんだよ。
海保が違法な取り締まりやったことの告発かｗ

要するに、海保というDQNたちの現場の苦しみを拾い上げてあげる政治的な勢力が無かった
だからテロに走った、ということだろう
政治的な勢力にはマスコミも含む

これは別に226に限らず古今東西の、つまり現代の様々なテロと、発生手順は同型だな

日中漁業協定のことを全く触れようとしないマスコミもポンコツになったのか、恣意的なものかの糾弾されるやもしれんな〜

海保がやりづらい実態を報道しないと駄目だろうに・・・

告発というのは一般的にも法的にも犯罪を捜査当局に告げることなんだが、
まあそういう日本語の意味なんか理解する気もない人びとによるテロと
そのテロへの支持ということなんだろう

>>658
さようなら(*'_'*)
楽しい思い出が
多かったです。
でも　猫子ちゃん
毎日　泣いてばかりでした。
　楽しい思い出ありがとうございました。
　m(__)m

>>663
まぁ〜そう言わず、気が向いたらまたきてくださいね。

海保は職場の備品もパクられてそうだなあ

>>663
小沢氏が受けてきたバッシングの１億分の１もないだろ。
こんなことでへこたれてたら、小沢氏もがっかりするぞ。
猫子ちゃんの世論調査を待ってる人も多いからまた戻ってきてね。

>>663
いつぞやはappleのcmの菊池桃子似とか言って悪かったな。
また戻って来いよ。

>>667
お前かｗ

菅や仙谷等のリベラル・エリート層に対する、社会の最底辺層からの嫉妬と憎悪だな。
まあ、クズは何をやってもクズなんだがな。

>>647
そもそも今回の事件は暫定措置水域内だったか？
仮にそうなら、海保には中国漁船の拿捕、逮捕をする権限が無かったということになるが
暫定措置水域の中だったかどうかは知らないな

>>659
もはや生きる資格すらないようなアフォだね


菅直人･仙谷由人･馬淵澄夫･前原誠司･�蜩c稔の
外患誘致･逃亡幇助・種々の憲法違反

所で、沖縄知事選が告示だけど、現職が負ける可能性はあるんだろうかな 負けて伊波になった方が面白そうだが

>>660
オレもそれが不憫でならん。


臆病さ･正義感の無さから屈辱外交の自縄自縛に陥った菅直人内閣はともかく、
野党議員どものドアフォさ加減には、正直、びっくりした。

>>663 猫子さん 何があったかは知りませんが、あなたが去るとは寂しくなりますね

>>662
アフォだな。

今回のケースでは、政府(当然、捜査当局含む)を告発せざるを得ない案件なんだが、
政府にはそういう政府から独立した外部への告発システムがない。
よって、海上保安官による、YouTubeを介しての世間への告発行為は極めて正当。

>>670
全く議題に上らないことは、少なくともおかしいわ。
暫定措置水域かどうか国会でも良いから誰か指摘しないものかね？

うちらが所詮あ〜だこ〜だと言ったところで、本当は始まらんと思うし・・・

マスコミはやばいと思うのは変わりないけどさぁ〜ｗ

自民のことは詳しく知らんが、ゲルあたりがもう少し、
大人げなく防衛勢力の代弁者になってもよかったかもな
海保の現場に行って、末端の声を聞いてみたりだとか
民主でもそういう専門の政治家はいるのかね？
そろそろそういうのがいても良い政治情勢になってるとは思ったな
テロや鬱憤暴発の抑止のためにも

仙谷由人官房長官は１０日午前の記者会見で、菅直人首相の進める対中、対露外交が「弱腰」だと批判され、
国民から不安視されていることに対し、「不安とおっしゃる方は１９世紀型か、冷戦思考型で二国間の対立を過度にイメージしており、
（外交が）強いとか弱いという議論に終始しすぎる」と反発した。
仙谷氏は「野党も連動して不安不安とおっしゃるが、韓国やシンガポール、ベトナムなどの目線から考えると、
現在の外交方針に不安をお持ちだとは聞いていないし、評価を得ている」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000545-san-pol

＞韓国やシンガポール、ベトナムなどの目線から考えると、評価を得ている
＞韓国やシンガポール、ベトナムなどの目線から考えると、評価を得ている
＞韓国やシンガポール、ベトナムなどの目線から考えると、評価を得ている

>>663
どうされましたか？
冷えこむ季節なので
お風邪召されないようにして下さいね

どうせなら衝突してきた中国漁船のGPS航跡データも流出させれば良かったのにｗ

>>677
海保、つまり旧運輸省系は
超大物右翼の一族のシマだから無理だな。
彼らにとって民主党なんて政治的に天敵だから。

>>681
中国にVIP待遇されていた人？
良くも悪くも超大物が政財界に居たのは今は昔か・・・

>>651>>663
また　落ち付いて　覗ける余裕が出来たら
覗いて下さいね　お待ちしていますね
では　体調にお気をつけて
またのお越しを楽しみにしております

外交の失敗で内閣崩壊とか異常事態だろ
しかも２代続けて・・・

歴史を遡ってみると1939年の平沼内閣(独ソ不可侵条約による外交基軸破綻)、1941年の近衛内閣(日米交渉失敗)以来。
戦中は戦局悪化が理由。主権が制限されてたGHQ統治下時代は除外。
岸内閣が安保で揺れたけど、内閣として悲願だった条約延長は果たしてから辞めた。

>>682
個人でバンバンCMに出てた人だよ。
戸締り用心火の用心♪
日本で一番の金持ち一族だろ。

>>681
なるほどねえ

しかし、海保は準軍事組織的な国境警備隊と類する組織なのだから
その影響力からして、国交省系よりも軍系の政治勢力に参入する方が統制がとれる気はするな
国際情勢が変化する中、海保の体質がそこから乖離している要因になってるとも言える


>>663
猫子ちゃんまたおいで〜

そもそも最初の領海侵犯自体で逮捕ものなんだな　普通の国は
それを協定とかでごまかすからこうなるんだ

EEZで不法漁業もしくは資源採掘発見しだいで即逮捕、即起訴がなぜできんのかね？

>>685
その人ね。実は中国へも強力なパイプがあったんだよね。

投稿翌朝に自宅ＰＣで削除　保安官、「ニュース見て驚いた」

　尖閣諸島付近の中国漁船衝突の映像流出事件で、警視庁の取り調べに関与を認めている神戸海上保
安部の海上保安官（４３）が、「動画サイトに投稿した翌日の５日朝に自宅のパソコンから映像を削
除した」と話していることが１１日、捜査関係者への取材で分かった。

　警視庁によると、保安官は「４日に神戸市内のインターネットカフェで投稿、流出させた」などと
説明していることが既に判明。翌日に削除した理由については「朝、ニュースを見て驚いたから」と
いう趣旨の話をしているという。
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111101001083.html

>>688
仕組み的に問題があるんじゃない？
検察が必ずしも悪いわけではないけど、各国比較だと対応が遅すぎるような？

＞翌日に削除した理由については「朝、ニュースを見て驚いたから」と
いう趣旨の話をしているという。


覚悟の上でやったんじゃないのかよｗ
だんだん恰好悪くなってきたぞｗ

>>690
犯罪告知と変わらんがなｗ

目が覚めた・・・・・

上杉はかれを西山太吉氏になぞらえているけど、果たしてそうか。
そこまでの覚悟など到底ない、「愉快犯」ではなかったのか。

ただ、菅仙谷が素直にビデオを公開していれば、彼はこんなことをしなくて済んだ。
やはり、菅仙谷に第一の責任があるのでは。

大手マスコミがだらしなくなければようつべには上げなかっただろうから
マスコミに責任がある
ゆえにナベツネは打ち首

ついに仙谷は、「不健全な国民」とか思い上がったことをほざきはじめたようですね。
sengoku38を英雄視する見方に私は与さないけど、
そういう考え方が少なからずあることは、為政者として、率直に反省しなければならないのに。

【ビデオ流出】「野党が馬淵大臣の責任を言うのはおかしい。海保長官の引責はわかる。仙谷さんの理屈はもっともだよね」 民主内部の声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289493957/

約２０人のメンバーがタコライスをほおばりながら意見交換をしたが、政治家の意見交換どころか雑談レベルだ。

>>697
反小沢どもの論理は、小沢はじめ「外部」にはとことん厳しく。
仙谷やレンホや生方の事務所費疑惑等、「身内」にはとことん甘い。

野党時代の馬淵なら、大臣辞任をビシッと求めてるだろうね
なんか、色々ガッカリだよ

>>699
これだけ菅や仙谷の尻の穴を舐めまくって掴んだ大臣の座ですからね。
手放したくないのも無理はない。

民主党は半分に割ろうよ

早く割ってくれよ、あの代表選を思い出してｗ

IQテストだの、何だの、と、調子に乗るから、晒される。

市川秀志。

おわり、だな。

お前、は。

菅派の主張
　１）経団連が日中の商売のために本件を早く沈静化したがっているのに
　　　末端の職員が漏洩したのは許せない
　２）本件はシビリアンコントロールを揺るがす
　３）小沢派の細野がフジタ職員釈放の代償としてビデオ不公開を呑まされてきている
---------------------
・３）が一番マトモな言説だけど、菅派の口から出ると「政敵への責任転嫁では？」
　という疑念は誰もが持つだろうし、「末端の跳ね上がり」なら「一時的に左遷」
　すれば中国への言い訳は立つ

・２）はシビリアンコントロールは究極的には「原則は、主権者に選ばれた、主権者意志代行者の
　政治家が判断をすると言うこと」と解釈すべきで、「警察官だから文民だ」と言う問題ではないと思われ
・駄菓子菓子「海保職員」も国民だから「暴力の自由」はなくても「言論の自由」はある
　「関東軍のように政府の外交的不拡大方針を無視した」というのは問題だが
　「政治家/国民を銃で脅した」わけではなく「主権者国民に判断材料を与えようとした行為」なので
　情状酌量の余地はあろう。（そもそも政治家が官僚に命令できるのは「主権者意志・民意の代行者だから」
　なので、政治家が主権者国民に情報を与えず、報告をしないという行為自体が「民主主義国として
　ギリギリの行為」なので、海保官僚が、政治家の意思に反して、国民に情報を提供しても厳罰にはあたらない）

・つまり、国民の意志が最高意志なので、政治家の命令に反して国民に報告しても
　課長(官僚）が、部長（政治家）の意志に反して、社長（国民）に報告したようなものなので
　課長（官僚）が、部長（政治家）、社長（国民）の命令を聞かずに暴走しているケース
　ほどの厳罰は必要ない。仙谷は「自分は部長に過ぎず、国民が社長であり、そうでなければ
　日本は民主国家ではなくなる」というのをもう一度認識すべき

・３）は「ここ20年経団連の言う事を聞くほど、日本は衰退していった」
　「経団連は既に日本に忠誠心のない多国籍企業」であるため
　「ああ、経団連のワイロが国益より大事なんだな？」と思われるだけ

　そもそも、「先代と次世代への責任」を考えれば、「尖閣にこだわると将来もっと領土を失う場合」
　「だから、今、ここで妥協して手を打つべきだ」という論理以外での妥協は無責任極まりない。
　一旦譲れば、大量の戦死者を出さねば奪回できないので「経団連ジジイ＆その子弟が、責任とって
　戦死して奪回してくれるのか？」と言う問題になる。
　　
　それに、「日本人をクビにして、敵国に工場を移し、敵国の富国強兵に協力した挙句
　工場を人質にとられ、敵国のいいなりに賄賂で政治介入せざるをえなくなったバカ」
　の言い分など聞く必要はなく、インドなど比較的外交関係を良く保てそうな市場/相手国に
　シフトするように勧告するのが政府の勤め。あまりにも国益より経団連のワイロを優先しすぎ

2番目の３）は１）だろ？
あと細野は仙谷が派遣したようだから、ビデオ不公開は
仙谷が細野の交渉前にオプションとして考えていた事項なんだろう

×３）は「ここ20年経団連の言う事を聞くほど、日本は衰退していった」
×あまりにも国益より経団連のワイロを優先しすぎ
○１）は「ここ20年経団連の言う事を聞くほど、日本は衰退していった」
○あまりにも国益・主権者の意志より経団連のワイロを優先しすぎ
---------------------------
まあ、私個人の意見としては
１）中国側に弱みのあった北京五輪・上海万博と同時期に、日中国境線画定交渉、北が日本核攻撃
　した場合の日本による報復攻撃の許可、日本の常任理事国入りへの中国の支持、国連分担金問題
　で交渉をしなかったのは「外務省がマヌケ」だったと思う
２）上海万博が終わった以上、本件は、中国人船長は即時釈放し、中国に日中関係悪化の口実を与えないべきだった
３）尖閣、ガス田、EEZは法的に有利ならITJ、不利なら、米ロに左記３問題包括仲裁案を作ってもらうのがいい
　　軍事劣位での実効支配に全く意味はなく、実効支配に安住すれば、中国が強大化するほど不利になるので
　　この点でも実効支配に安住した外務省は失態
４）日本単独で戦えば、中国に対して勝てる確率は現在でも１/３と思われるので
　　基本的に仙谷が消火したのはいいと思うし（国民の反応が感情的過ぎたから）
　　今回仙谷が「主権者国民」に対して情報を隠したのは、「民主主義にそぐわないけど
　　緊急避難措置としては理解できる」但し、国民に報告しようとした海保職員のリークは
　　放置すべきで、バカな大捕り物をやってマスコミネタにするのは避けるべきだったし
　　捕まえてしまった以上、訓告か、（中国と密約があった場合）一時左遷にとどめ
　　これ以上、捜索をやってマスコミネタにして「沈静化を自分で遅らせるようなバカ」
　　はすべきではない
５）面子にこだわって逆上した、下らない捕り物より、政務に集中すべきで、
　　早急に今後の外交のグランドデザインを策定すべき
　　私は、ロシアと北方領土交渉をまとめ、インドと同盟を結び、集団自衛権の解釈改憲を進め
　　日ロ印三国のNATO同時加入、上海協力機構解体で、中国を孤立に追い込むべきだと
　　思いますけどね・・
７）尖閣で中国の脅威が明らかになったので、�@徴兵制�A防衛消費税2-4％+官需法人税�B現状維持
　　�C自衛隊削減の４択で国民投票をやって、国防の方向付けをすべきと思われ

つまり、「日本は中国に脅されたら対抗できないほどガタガタだった」という
雨漏りが発見されているので、雨漏りの修繕＝「問題の解決＝政務・政治家の仕事」を
やるべきであり、部下の逸脱行為にとっかっかになって、政務を疎かにしている現状は
「仙谷＆経団連の器の小ささ」と国民に呆れられてもしかたない

　　
　

第45回衆議院総選挙で当選した議員の任期満了まで1023日

2013年8月29日

>>705
すまん。訂正が遅れた。
細野がそういう交換条件を飲んで来たなら仕方ないが
「末端の跳ね上がり」なので「一時的に左遷して、ほとぼりが冷めたら戻す」
程度で中国への申し訳は立つだろう

中国の将官が「米国が台湾をかばうなら、米国と核戦争すべき」と発言して
問題になった事があったが、中国は一時的に左遷して、又戻しているから
「おしおきしました」といえる形式を作ればいい程度じゃない？

今回の海保職員は「（ニヤっと笑って）日中が戦えば日本不利だし、多くの人が死ぬ。
強硬論を煽る奴があるか！バカモン。1-2年間頭を冷やして来い」と叱って
一時的に左遷すれば充分じゃないの

左遷されることを覚悟で、諫言・告発する骨のある人間を、本気で釜茹でにしたら
イエスマンばっかりになって、腐敗してしまうから、諫言する人間には
（諫言が間違っていても、善意であるなら）寛容に対処したほうがいいと思われ

>>708
今回のように海保保安官のせいにしたら、現場はやってられないと思うよ。
違法操業してても、指をくわえて見てるだけになる。
仙谷はそういったことを考える余裕がないというか、自分のメンツに泥を塗られたという
怒り＝自意識を優先しているようだ。
最も政治指導者に向いていないタイプだよ。

>>581
佐々は信用できんがちゃんねる桜の独自取材っつってもなあ。。。
判断保留

こいつ、確か代表戦で小沢に「お覚悟を」などとバカなこと言って
あっという間に一蹴された奴だっけ

発信箱：菅首相の強運＝倉重篤郎（論説室）

　ビデオ流出問題はさておいて、菅直人首相は三つの意味で強運だ。

　第一に、ＴＰＰ（環太平洋パートナーシップ協定）黒船化に成功した。
平成の安眠を許さぬ貿易戦争の到来が新しい開国論争をもたらし、
通商立国ニッポンの再生という本義に目覚めさせつつある。
農業保護・強化との調整はあるにせよ、日本経済の失われた２０年からの離陸に期待が集まっている。

　安全保障面では、図らずも中国の黒船的プレゼンスを国民に実感させた。
「弱腰」批判はあっても、それを上回るナショナリズムが徐々に政権の求心力につながろう。

　第二に、自民党との政策連携の芽が出てきた。同党がこの国会に提出した財政健全化責任法案は、
１０年後に基礎的財政収支の黒字化を目指すために抜本的な税制・社会保障制度改革を求めるもので、
民主党が６月に打ち出した財政運営戦略とほぼ同じ内容だ。
自民の狙いは、来年度予算のタガをはめ子ども手当などマニフェスト項目を断念させることにあるが、
その趣旨を丸のみする逆襲もある。両党を中心に国会で円卓会議を開き、
持続可能な財政・社会保障制度を短期集中的に議論する好機になる。

　第三に、小沢一郎氏の国会招致カードを温存したままで補正予算成立のメドが立った。
首相の煮え切らない答弁の数々に支持率は急落したが、慎重に慎重を重ねねじれ国会をくぐり抜けた。
若葉マークとしては結果オーライの安全運転だろう。

　菅氏の強運は来年も続く。ポスト菅候補たちは自らの準備期間を長くしたい構えで、当面菅おろしは起きにくい。
来年２月国勢調査速報値が出ると衆院の定数是正問題が、解散・総選挙のネックになる。
かくて２年後の代表選まで波乱要因は少ない。ものは考えよう。かじりつくべきは石ではなく政策断行の意思である。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20101111k0000m070131000c.html

>>710
むしろしばらく時間がたったほうが、真実が見えてくるかもしれない
謎がそこに置いてある以上、誰も取りに行かないということはないだろうから

これからネット規制が本格的に行われる予感。

料金値上げの強制とかでユーザー数減らす策略に出るんじゃないの?

1000谷ならやりかねん。

前原誠司ではなく地球侵略をたくらむマエハラ星人だとするといろいろ腑に落ちる。

証拠である中国船をなんで早々と返したと思う？
船長より咲に証拠である中国船をあんなに早く返す必要がないだろ
それは銃殺された海保職員の血が甲板にぶちまかれたからだよ。
証拠隠滅の為だ。

指示した仙谷を決して許してはならない

マスコミが懸命に守っているからなあ菅仙谷政権は。
小沢に対する態度とは180度逆で。
でも、こういう政権こそ倒しがいがあるｗ

>>715
ネットの真実からかえっておいで

海保職員の生死なんてどうでもいいのよ
要は仙谷を仕留められるか仕留められないかでしかない
まずは宗男をムショにぶち込んでロシア人脈を、
次に小沢や二階を抹殺して中国人脈を、
その次に前原や長島を叩き潰して米国及び韓国・北朝鮮人脈を
それぞれの対外利権掌握した後に私兵化させた警察検察を使って
日本を監獄国家にするのが目的みたいだからな

もう、仙谷を消すか消せないかでこの国がファシズムになるかならないかまで来てる
そういう段階

仙谷って徳島だろ？

ここは解放同盟の強い地域だから、解同にたれ込んで辞任に
追い込む手はある。あるいはドラゴン経由で。

事業仕分けを無視して112の事業を継続

もう官僚には、政府の言う事も国民の言う事も聞く気がないな
＼(゜Δ゜)

>>716
ネットの普及率が低い地方や高齢者の間では
まだマスコミの影響力が強いから
ネットでは自民が優勢でも実際の世論は違っている可能性もある

セキュリティ、危機管理について一言。
公安外事３課の資料と、尖閣ビデオの流出を比較してみる。

※公安外事３課の資料
・作成時から国家機密である
・作成されたのは閉鎖空間である
・業務上、情報閉鎖の文化である
・客観的に見て、機密情報と見るのが常識

※尖閣ビデオ
・作成時は国家機密ではない
　　　→　そもそも当初は機密でもなんでもない
　　　→　国家機密になったのは１ヶ月半も経った後である

・作成されたのは公の海上である
　　　→　報道ヘリでもいたら撮影可、民間船でもいたら撮影可

・業務上、情報公開の文化がある
　　　→　活動記録の情報公開を行ってる
　　　→　広報で活動ビデオを公開している

・客観的に見て、機密情報とは見られない
　　　→　そもそも当初は機密でもなんでもない
　　　→　研修用のDVDまで作られ、情報共有されている

公安外事３課の資料と、尖閣ビデオの流出は全く次元が違う問題。
比較することそのものに無理がある。

sengoku38なんて揶揄されたから仙石が私怨で暴走してるだけｗ

>>721
地方の方が経済的にシビアな状況だから、民主が対策を打ってない現状自民に回帰してる。
東京はレンホーに投票するように、まだまだ切実感がない。

>>590
ありがとうございます、お手間かけました。ただ、私が馬鹿丁寧な口調を使ったり、海図が欲しいとか
書き込んだのは、厭味というか馬鹿にするためにからかったつもりだったのですが・・・

さぁ、仕事だ。

>>722
ホントにそう思ってるならなんでネカフェなんかでこそこそ公開したんだろうね？
無理矢理の擁護にもほどがある

ずさんすぎる海保

映像“閲覧可能ネットから”
11月12日 4時40分

尖閣諸島沖の衝突事件の映像が流出した問題で、神戸海上保安部では業務用のパソコ
ンのネットワークに一時期、問題の映像が入っていて、保安部の部屋でも、船の上で
も閲覧できる状態になっていたことが警視庁の調べでわかりました。事情聴取に対し
て海上保安官が「このネットワークから映像をとって流出させた」と話していること
もわかり、警視庁は１２日も引き続き事情を聴いて調べることにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101112/t10015192051000.html

有権者は、自民党にお灸をすえたつもりだったが
自民党は、小選挙区44が候補者が決まっていない

　尖閣諸島沖の衝突映像流出事件で、流出への関与を認めた海上保安官（43）が
乗っていた巡視艇では、ほぼすべての乗員が問題の映像を見られたと関係者が話して
いることが分かりました。

　警視庁によると、神戸海上保安部所属の保安官は、これまでの事情聴取で「映像は
巡視艇で見た」「USBメモリーに保存して、神戸市内のマンガ喫茶に持ち込んだ」
などと話しています。その後の警視庁への取材で、保安官が乗っていた巡視艇の共用
パソコンでは、ほぼすべての乗員が問題の映像を見られたと複数の海保関係者が証言
していることが分かりました。海保のなかでの映像の管理が不十分だった疑いがあ
り、警視庁は船のパソコンを解析して証言の真偽を確かめています。一方、保安官に
対しては、12日に3日目の事情聴取をする方針ですが、捜査幹部は「今後、逮捕する
か任意捜査にするか、検察と協議して決める」としています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201112001.html

何だかねぇ、迷探偵さん達も邪推に余念がないようですけどねぇ(笑)

今回流出したビデオは海保が地検に証拠品として提出する為に編集したビデオだぞ。
当初前ノメリ君が「決定的な証拠がある」と鼻息を荒くしてたビデオ。

政府、海保ともにこの時点では当然起訴まで持ち込む事を念頭に置いていたワケで、漁船側が犯した重大な犯罪行為を隠蔽していたとは考えにくい。
まして殉職などと絶対に隠し通せない事実を公表しないなど有り得ないよ。
もし仮に政府や海保の発表に嘘があったとするならば、取り調べ中の保安官は内部告発という形でそれを暴露する方法をとったんじゃないのかね？
それが法を犯す事になってまでも「国民に真実を知らしめたい」と流したビデオが、決定的瞬間が隠された物であると考えるのはちょっと考え過ぎだと思うんですけど。

政府の弱腰を非難する為の様々に誇張された怪情報が乱れ飛ぶ事は、逆に問題の本質を見誤らせる事になるんじゃないの？

逮捕という強硬姿勢→中国側の予期せぬ過剰な反発→慌てふためいて船長釈放

外交としてこれ程無様な事はないだろう。
結果として落とし処も考えずに突っ走ってたのかという事になる。
戦犯は無論前原誠治その人であり、仙谷はむしろその尻拭いをさせられたという事だ。

>>601
その「喪章」は、2年前の写真でもついてる。

転属
2008-10-30 22:01:57 | JCG福岡海上保安部と石垣海上保安部の巡視船が交替したそうです。
同じクラスの巡視船。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/72/d69c9d1cdfde3b415a1680b5d48cf1da.jpg
http://blog.goo.ne.jp/seaquest224/e/7d787904cfa4a4af361b0249f060d2a3

朝鮮王室儀軌引き渡し協定　政府、１６日に国会提出へ
産経新聞 11月11日(木)14時49分配信

　古川元久官房副長官は１１日午前、衆院議院運営委員会理事会に出席し、朝鮮王室儀軌（ぎき）などの宮内庁
保管の図書１２０５冊を日本からの韓国に引き渡すための協定を、１６日に国会へ提出すると報告した。協定は
国会での承認案件だが、自民党内などには「皇室にかかわる問題で拙速は許されない」（幹部）との慎重論もある。
　引き渡しについては、前原誠司外相と韓国の金星煥外交通商相が８日に電話会談で原則合意した。１３日から
横浜市で開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で菅直人首相と李明博大統領が会談し、正式
合意する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000573-san-pol

公開したとたんに内容がなくともバカがこんだけ吹き上がる（中国側も然り）んだから
どうみても出さないのが正解だろ。

>>729
正義感に満ちあふれた（笑）この神戸の保安官のおかげで
殉職者疑惑に関してはデマだってことが証明された形だな

>>701
奉行とシンパ以外離党すればよい

酷使さまが多数飛来したな

今までは、不審船の映像はすぐに公開してたんだ！
中国に媚びて、船長を返し
中国側の
「日本がぶつけてきた」という嘘にも反論しない

菅と海保職員、どっちが国賊だよ
＼(゜◇゜)

>>698

それは民主党関係者全部に言えることでは？

こんなとき自民党政権時なら、ここぞとばかりに
党内反主流派が新機軸を打ち出してきたもんだが
小沢や原口や細野はなに眠たいことしてんだ。

細野はただのメッセンジャーで、了解を出したのは仙石じゃん

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101108ddm003030115000c.html

「衝突事件のビデオ映像を公開しない」「仲井真弘多（沖縄県）知事の尖閣諸島視察を中止してもらいたい」−−。
細野氏、篠原氏、須川清司内閣官房専門調査員と約７時間会談した戴氏らはこの二つを求めた。
報告を聞いた仙谷氏は要求に応じると中国側に伝えた。

小沢さんはたいして黒くないんだもんなんて能書きが
余計に小沢の評判落としてることに気付かないバカ信者。

>>740
筋金入りの信者はレスが一味違うねｗ

原口や細野は倒閣せよってんじゃなくて、世論の分断のためのプロレスもできんよじゃ
統治能力ねーよなって話な。

>>732

官房長官が非公開って言ってたものが公開されたんだから騒ぎになるのは当然だろ？
そんなバカだから民主党のバカっぷりが見抜けないんだろうね。

>>738
> 党内反主流派が新機軸を打ち出してきたもんだが
> 小沢や原口や細野はなに眠たいことしてんだ。


結局な、反主流派なんてのは、小沢派なんだよ。
小沢が動かない限り、動けないw
能力も糞もない。

主導権を取り戻す最大のチャンスなんだが、何もできないんだろうな。

一新会ってガタガタなんだろ？読売がうれしそうに書いてたぞｗ

>>739
なるほど、「「譲歩したのは小沢派の細野」で菅/仙谷じゃありません」か

政務はアレなのに、政局は頭が回るんだな
確かに、現代日本で出世しそうな趙高タイプだな（ｗ

かっちょええ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112900829

>>738

>>738
小沢が能書き垂れたらそんな暇あるなら国会で証言しろで終わるからそれだけ

>>743
きみはあほだね

【海保職員「流出」】またも匿名性逆手に…ネットカフェ本人確認浸透せず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101110/crm1011102141055-n1.htm

ネットカフェ「会員制」有無が混在…栃木 身元確認義務求める声
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20101111-OYT8T00382.htm

ネットの自由は大手マスコミにとって大きな脅威だからねぇ。
ネットの自由を検閲してでも叩き潰したいよね！
てか、身分証提示を義務化してるのは中国と東京ぐらいのものなんだが。
実名登録は東京の条例のみｗ

ネットカフェ国有化に抵抗を見せる中国ネットユーザー
http://ascii.jp/elem/000/000/504/504485/index-2.html
>念のため「言論の統制」の方面でネットカフェ国有化を考えてみると、現在ネットカフェ利用には身分証明書（外国人ならパスポート）の提示が必要とはなっているが、
>実際のところすべてのネットカフェでキツキツに実施されているわけではない。
>
>ネットカフェが国有化されれば、利用者の実名登録が徹底して実施されるだろう。それにより、ネットカフェからの匿名での「よろしくないサイトへのアクセス」や「掲示板上でのよろしくない書き込み」などはできなくなる。
>とはいっても、中国の省都クラスの都市では、無線LANを開放するカフェもかなりあるので、何か企らもうならばそうしたカフェを利用すればいいだけの話。

>>749
> 小沢が能書き垂れたらそんな暇あるなら国会で証言しろで終わるからそれだけ

だから、小沢本人が発言する必要ないだろう?w
小沢Gは150人いるんだろ。

誰も政府を追及できないって終わってるだろ。
菅が辞任したときの代表選なんて戦えね-じゃん。

小沢は起訴されるんだから無理、しかし代わりの人材が居ないって事だろ。
もう時間はないんだよw

来年の予算と引き換えの辞任が確定してるんだから。

>>740
だって
・クリーン（笑）な構造改革派・・菅の支持基盤は「経団連」
・クリーン（笑　な構造改革派・・菅の政策は「借金800兆円で国を損させて財界にばらまく法人減税」
・クリーン（笑　な構造改革派・・菅の政策は「経団連からの企業団体献金再開」

工場流失も少子化も借金800兆円も、全部土建・労組じゃなくて経団連のせい

小沢が土建・労組利権だとしても、
経団連・構造改革利権よりは、国家に無害で、クリーンだろ？

もう一度いうが、この25年、経団連の言う事を聞き続けて、日本はボロボロになった
その経団連との癒着がクリーンって、マスコミで誤魔化しても、もうそろそろ
通用しなくなるんじゃない？

>>752
小沢Ｇなんて国会で票を投じるかヤジ飛ばすためだけにいるそんざいだから発言なんて

>>739

こういうのを密約というんだよね？

リベラル左派の菅や仙谷は、必然的に中国に媚び過ぎる嫌いがある。
愛国保守の小沢さんなら、もっと毅然とした態度が取れたはず。
代表選での投票を後悔してる民主党議員も、多いことだろう。

小沢が動くと、赤坂の髭や汐留の絶倫天下りコメンテーターが喜ぶだけだから止めとけｗ

>>746
かたや前原は政局はからっきしダメ。
政局音痴なのに政局に首を突っ込むからいつも腰砕けになる。

>>739
日本がぶつけてきたという中国の言い分に味方する仙石
＼(゜Δ゜)
氏ね

ゆとり教育は非難するけど、矛先は文教族ではなく日教組

自民党 佐藤正久議員「仙谷官房長官は秘密漏洩、行政処分の対象の疑い」
http://twitter.com/SatoMasahisa/status/2680594542628865

公務員、特に自衛隊、警察関係の方々ならわかると思いますが、
仙谷氏が海保と法務省作成の行政文書たる秘密文書を
予算委員会で広げることは秘密保全の訓令違反。

秘密文書は閲覧場所も携行要領もきまっている。

しかも秘密文書を新聞記者に撮影されている。
秘密漏洩、行政処分の対象では？

海保の職員なら誰でも閲覧出来た共有映像を”機密”とか言われてもな…

新作ゲーム情報をファミ通編集者ならだいぶ前に知るだろうけど
それネットに流して無罪なわきゃないだろうに。

小沢たちは動く必要ないだろ。
動けば責任とらされる。
挑発されようとも黙って寝てるのが最善。

ツィッター
混雑して見れない！
平日の昼なのに！


2ちゃんねるの過疎と対象的だ………

小沢が今倒幕に動けるワケねぇだろうっつーの。
小沢の後ろ楯がなければさしたる勢力を持たない原口や細野も同様だろうよ。
管の足引っ張ったところで次の展望があるワケじゃないしね。
主流派も反主流派も解散総選挙を避けたいのは共通してるから、今は付かず離れず見守るしかないだろう。
小沢陣営にとって反転攻勢のキッカケになる得るのは秘書等の一審判決が出た時だね。
ここで無罪か実質無罪に近い判決が出れば小沢本にも事実上フリーハンドを得る事になるし、管のダメっぷりが頂点に達していれば風向きが大きく変わる可能性はある。
ただ管が死んでしまえば元も子もないので、それまでは生かさず殺さずの姿勢でいるしかないんじゃないの？

>>764
奉行は政局的な駆け引きは全く出来ないから勝手に自滅するのは目に見えてるしな。

kayokofujimori
最近、これほど頭に来たことはない。名古屋の自宅に名古屋市議会リコールの
署名を審査する選挙管理委員会から届いた文書は、街頭で署名した私に、
ほんとに私自身が署名したかを確認するための（無駄な）（嫌がらせ）（税金浪費）の文書だが、
「どなたに求められましたか」という質問はないだろう！！

>>766
別に倒閣に動かなくても仙谷のクビを切れという状況にはなりうる。
菅の支持率が2割きるレベルになると仙谷更迭論が噴出してくるだろう。

つまり河野息子よりも無能で根性なししか小沢軍団150人にはいないんですね。

>>770
何をいまさらｗｗ新人議員と小沢の金魚の糞しかいねーじゃんｗｗ

そりゃ小沢軍団は無能で根性なしだろう
小沢はそうとは思わないが

>>763
どうやって刑事で裁くんだよｗ

>>773
内規違反で懲戒免職でええやん。
それで会社に損害が出たら背任にも問えるんじゃないか。

TPPだけでなくEPAで一気に挽回狙ってるようだが無理だよ
経団連からの要求拒否できずにポーズだけで任期中は逃げて
責任は後の内閣に押しつけるつもりか。馬鹿な内閣だ

首相がＥＵにＥＰＡ交渉を提案　ソウル市内で会談

　【ソウル＝加納宏幸】菅直人首相は１２日午前、欧州連合（ＥＵ）のファンロンパイ大統領とソウル市内で
会談した。首相は、日本とＥＵで来春をめどに経済連携協定（ＥＰＡ）締結交渉を開始するよう提案する見通
しだ。ただ、ＥＵは食品や工業製品に対する厳格な安全基準などの非関税障壁の撤廃を日本に強く求めており、
交渉入りしても調整は難航が予想される。

　ＥＵと韓国は１０月、自由貿易協定（ＦＴＡ）に署名。日本の工業製品が競争力を失いかねないことから、
首相は出遅れに強い危機感を持っている。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101112/mca1011120916011-n1.htm

ＡＰＥＣ閣僚会議：閉幕　統合目標先送り　議長国日本、指導力不足露呈

　１１日閉幕したアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議は、保護貿易の抑止などで一致した
ものの、焦点である環太平洋地域の経済統合の議論では調整が難航し、結論を週末の首脳会議に持ち越
した。日本は地域経済統合を後押しするため目標年次の明文化を提案したが、閣僚会議で合意は得られ
ず、今ＡＰＥＣでの実現は見送られる方針が固まった。参加国・地域の思惑が錯綜（さくそう）したた
めで、１５年ぶりとなった自国開催の場で日本は指導力不足を露呈する形となった。【立山清也、赤間清広】

　◇米中、大きな隔たり

　最大の壁となったのが米中の対立だ。日本も協議参加を表明した「環太平洋パートナーシップ協定
（ＴＰＰ）」をてこに輸出拡大を目指す米国は、経済統合の早期実現を主張し、目標年次の前倒しを要
求。一方、米国の影響力排除を狙い、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）に日中韓を加えた「ＡＳＥＡ
Ｎ＋３」の枠組みを主導してきた中国は時期尚早として、期限の明示そのものに難色を示した。

http://mainichi.jp/life/today/news/20101112ddm008020049000c.html

あたかも小沢さんが幹事長時代から必死に党員・サポーター集めをしてきたのに、
代表選では完全に不発に終わったかのように言い立てる奉行信者が許せない。
議員票でも、政局では圧倒的な強さを見せる小沢派が菅陣営を最後まで苦しめたのに。

小沢派150人鳩山派60人
新人143人はほとんど小沢・・・

菅前原野田グループ合わせても100人程度。100人すら集まるのか・・・
こんな論調だったからな。
サポーター票も小沢系がほとんど獲得し、外国人票もほとんど小沢・・・

それが議員票で負け、さらにサポーター票で大惨敗。
これじゃ小沢神話も見事に崩壊と言わざるを得ない。

おまけにもうすぐ教祖様は被告の身じゃないかww

カンカラは国際会議の類で何かしましたってパフォーマンスするより
まずは外国語覚えて懇意にしたい国の要人達と話せるようになるのが先だろ
通訳付けずに歩いてんだから

米韓ＦＴＡ妥結先送り

　【ソウル＝築山英司】二十カ国・地域（Ｇ２０）首脳会合で訪韓中のオバマ米大統領は十一日、
韓国の李明博（イミョンバク）大統領と青瓦台（大統領府）で会談し、米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）
の批准問題や北朝鮮核問題をめぐる六カ国協議再開などを議論した。両首脳は会談後の共同記者会見
で、米韓ＦＴＡ批准に向けた対立点を解消できず、予告していた最終決着の先送りを明らかにした。

　米韓両国は十日までの三日間、ソウルでの閣僚級協議で韓国市場の牛肉と自動車をめぐる非関税障
壁を議論した。米国が協議の終盤に牛肉の輸入制限緩和を求め、韓国が反発したために妥結が持ち越
されたとみられる。

　李大統領は「時間が必要だ」と述べ、交渉は決裂していないと強調。オバマ大統領も「（担当者に）
数週間以内の妥結を指示した」と早期の最終決着を目指す意向を表明した。

　韓国外交通商省によると、韓国は米国が求めた自動車の安全基準や燃費などの環境基準の緩和を検
討した。だが、牛肉輸入制限撤廃をめぐっては李政権発足直後の二〇〇八年、国内で大規模な反対運
動が起こった経緯があるため、韓国政府は「ＦＴＡと牛肉は無関係」との立場を貫いた。

　米韓ＦＴＡは〇七年六月に両国首脳が署名済み。オバマ政権は当初、支持母体の労組の反対などで
棚ざらしにしていたが、輸出倍増構想の一環で今年六月、批准へ前向きな姿勢に転じた。　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010111202000033.html

>>777
> 議員票でも、政局では圧倒的な強さを見せる小沢派が菅陣営を最後まで苦しめたのに。

だからさ、今動けないんじゃ意味ねーじゃんw
小沢本人は、裁判があるから動けないのはわかる。
別に菅降ろしは必要ないが、奉行降ろしは、絶対必要だろ。
奉行がデタラメなことばっかりしてるのは、誰が見てもわかるだろ。

今動けないんなら、菅が辞任するときに誰を出すんだよ?
誰も出せずに今度は前原にチェンジか?w

惨敗が目に見えてるぞ、前原の唯一の成果がヤンバで、ヤンバはもう中止撤回なんだから。

>>778
奉行がヘマをやらかすと必ず小沢を罵る文章を見かける。

猫子ちゃん(*'_'*)引退ってまじかよ。
最も確度の高い世論調査結果を教えてくれていたのに。
体調の問題なのけ。

だからオザワガーで乗り切れる時期はとうの昔に終わったんだってば
今はそれ以外で後3年どう逃げるか考えなきゃいけない時期なのよ

奉行がヘマしなくても小沢は常に罵られてるだろ。
小沢が悪いんじゃなくてバカ信者がうざいから罵られるっつう
ある意味かわいそうな人ではあるが。

菅の次は前原でも別に良いんじゃね？
どうせ誰がやっても炎上だろ。

>>786
前原を黒こげにして再起不能にしようって事か。
奴が黒こげになって困るのは自民だから。

ざっと別けて、自民、公明、みん党、奉行、小沢の５勢力があるんだから
この内、３つが連合したとこが勝つ。

だから、次期代表は細野でいいわけよ。
格好がよろしいし、小沢派も仙谷派も一緒に乗れる奇跡の存在だろ。
民主党の脅威になりそうな石破や進次郎に対抗できるのは、こいつくらいだろ。

小沢は奉行と手切れならハードル高いが自民か公明としか組めない。
自公が組むなら小沢は要らない子。事実上詰んどるわな。

>>787
> 前原を黒こげにして再起不能にしようって事か。
> 奴が黒こげになって困るのは自民だから。

困らんだろ。
解散総選挙で勝てるんだから、前原と組む必要なんてない。

まぁあの状況で国会議員の約半分、地方、サポーターでも四割の支持を集めた小沢はやっぱ強いと思うけどね。
さすがに反小沢陣営もその現実は無視出来ないし、あれがなきゃ検審の議決結果を受けて離党勧告もあり得たんじゃないのかね？
その辺の読み、決断が出来る小沢はやはりそんじょそこらの政治家とはモノが違うんだと思うけど。

林文子・横浜市長が少子化社会に緊急提言！（下）
「女性任せの子育ては、もう成り立たない。
行政、企業、家庭による包括的な育児支援を」

http://diamond.jp/articles/-/10058

鉢呂・民主国対委員長：「国会延長せず」　国民新に伝える

　民主党の鉢呂吉雄国対委員長は１１日、国会内で国民新党の下地幹郎幹事長と会談し、
１２月３日までの臨時国会の会期について「延長はしない」との考えを伝えた。同席した
高山智司筆頭副委員長が明らかにした。１０年度補正予算案が会期内に成立するめどが
立ったことから、延長の必要はないと判断したとみられる。

　一方、岡田克也幹事長はその後の記者会見で「党としては決めていない。個人の感触だ
と思う」と語った。【横田愛】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101112ddm005010124000c.html

>>791
選挙を少しでも有利にするために自民に利用されてるなんて奉行は全く考えてないんだろうな。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288844713/
小泉・竹中信者が大暴れしているから速攻で叩き潰してくれ。
チーム世耕が和歌山県知事選で竹中の高校時代からの盟友の仁坂再選のために、大暴れしとる。

次期総選挙は、小泉が新党設立して、マスゴミの大きな注目の下、
小選挙区で210くらい取りそうな流れになっている。
当の小泉は、TPPを郵政民営化みたいな公約で持っていきそう。

ギリシア危機→アメリカ中間選挙で新自由主義勢力が、
かつてないほど大きな流れになっているのが抗弁。
特にヨーロッパの新自由主義が凄まじい。
イギリス、フランス、イタリア、ロシアとことごとく新自由主義が凄まじい。
新自由主義が死んでいたリーマン破綻後も、
ヨーロッパは英仏独を中心に新自由主義燻っていたくらいだし。

で、ヨーロッパはなぜ新自由主義がここまで凄くなったわけ？
実質的な財政がイギリスを中心に日本よりも悪いから？

小沢に勝たせてやるから、法人減税とかＴＰＰよろしくね。

だめだったら、引きずりおろすから。

あれだね、そろそろ前原待望論くるね。

今回の流出騒動はその地ならしじゃねーの。

前原はこういえばいい。
「私は最初からビデオを公開すべきだといってきた。」
「それを止めたのは〜だった。」

奉行自公で簡単にまとまるなら誰も苦労しねぇっつーの。
ま、仙谷にその腹はあったと思うけど、そこまでの力はないって事だね。
それこそ自前の勢力で100人も持ってりゃ別だけど、凌雲会一つとっても仙谷が右向けで右を向くグループじゃない。
何つったってオープンな議論とやらが売り物のグループだかんな(笑)
自民党にしても内情は似たようなもんで、党をまとめ切る程の力を持ったヤツなんかいないよ。
とにかく選挙区調整という大問題がある以上、よっぽどの豪腕でなきゃ大連立なんて話は現実的じゃないのよね。
それこそ奉行達が独裁的だと批判し続けた手法じゃない限りね。

>>798
その「〜」にはまた「小沢」が入るのかい？

次の総選挙、テーマは政権交代

実質的な議席予想スレはここ？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1287557567/

小泉が新党成立で出馬した場合の小選挙区予想をしてみる。
とりあえず、軽く東北だけ。小泉への追い風は郵政選挙時並と仮定。

【青森】　【岩手】
民泉泉泉　民泉民民

【秋田】　【山形】
民泉泉 泉民泉

【宮城】
泉泉泉泉民泉

【福島】
泉泉民民泉

難しいのは、青森１区と福島１,２,５区。
青森１区が横山VS津島Jr.なら、横山と予想。
福島は県全体が自民単独低落顕著だから、小泉新党に乗るかが不明。
横山以外で民主予想とした所は民主安泰。

【国際】ドイツとスウェーデンが徴兵制をそれぞれ中止と廃止　背景に財政難 [10/11/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289523615/

>>800
いや、もう小沢には勝ったから。
仙石か菅でしょ。

>>798

記憶障害ですか？

八ッ場ダムやJALの事をお忘れか？

和歌山県知事選の仁坂VS藤本は、仁坂のダブルスコアの勝利？

仁坂は高校時代から竹中の盟友だから落選してほしい。
関西の知事の悪ボスは、表面的には橋下だが、真の悪ボスは仁坂。

和歌山県知事選が仁坂大勝なら、マスゴミも大騒ぎしてしまうし。

>>805
うん、もう忘れた。
国民は過ぎたことをくよくよしない。
前向きだからね。

前原には超弩級の失言癖が内蔵されてるから
首相になれても短命

>>807

それは前向きじゃなく、逃避というんだよ。

「日本のＧＤＰにおける第１次産業の割合は１．５％だ。
１．５％を守るために９８．５％のかなりの部分が犠牲になっている」

これが失言として取り上げられないだから、推して知るべきでしょ。

このスレで百万回「俺は前原なんか嫌いだ」って書いても
前原が比較的国民人気が高い事実は変わらんと思うけどな。

まあ、公明は統一地方選前の解散総選挙を回避したいから民主に妥協的なだけなんで
逆に民主側からすると、動くチャンスは地方選前しかないだろうな。

>>810
新自由主義者特に小泉信者は、韓国の事例を使って前原を絶賛していた。

前原も、仙谷さんの下で、かなり成長してきてるだろ。
外交の円滑運営には、自己規律や環境整備が大事だってことに気付いたはず。
大宰相になれる予感がする。

>>811
> まあ、公明は統一地方選前の解散総選挙を回避したいから民主に妥協的なだけなんで
> 逆に民主側からすると、動くチャンスは地方選前しかないだろうな。

そんなもん、民主党が解散総選挙を仕掛けることなんてありえんだろうw
無責任、無気力、無能と三拍子そろってるんだぞ。

それこそ、野党に追い込まれるまで解散なんてできないよ。

指導力を欠く日本の経営者創業社長から虚ろなサラリーマン社長へ2010.11.12（Fri）　The Economist
英エコノミスト誌　2010年11月6日号

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4831

日本には大胆な企業経営者が不足している

財閥・軍産偏重、詰め込み教育、ネオリベ、偏狭な愛国主義の韓国を
成長のモデルだと持ち上げて日本をけなす手法は
新自由主義の信奉者に限らず左翼も多用しているぞ
まったく彼らの信条と真逆にもかかわらず、だ。
最近、あきひろ政権になったから少し熱が冷めただけでしょ？
太陽政策期はそれこそコリアアズナンバーワンといった風情だった。

例の海上保安官を逮捕するなと珍太郎が言っているが、お前の友人は犯罪者だらけじゃないか
村上、慎吾、チンネン、戸塚、角川、堤、西崎、勝新

>>814
アンパンマンするだけで変わる

解散する気力もない

>>818
> アンパンマンするだけで変わる

じゃあ、さっさとやってくれw
年内に解散してくれたら、三日間宴会してやるわ。

誰をもってくるんだ?
どいつもこいつも、無能、無責任がバレテル議員ばっかりじゃねーか。

誰にアンパンマンするんだよ？ｗ
民主党の希望前原か？日本をあきらめない岡田か？
どっちにしろ終わりだわ

'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

【尖閣ビデオ】 「内部告発するなら、YouTubeにアップするより朝日新聞などのマスコミ使って」…朝日新聞記者
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289525323/

>>822
取材して特ダネ獲ろうっつー気概も無いのかｗ
もう完全に政府広報になり下がってるなｗ

内部告発じゃなくて、愉快犯だろ。

もしかしたら、大騒ぎや逮捕など夢にも考えなかった
ただのアホウかも知れんが。

＞ 年内に解散してくれたら、三日間宴会してやるわ。

ほんとだね
年内解散してくれたら年末年始は大祭り
期待〜♪

まあ読売新聞やよみうりテレビに映像を渡さなかった時点で愉快犯

>>823
捏造前田の事件は特ダネのはず
まあ検察からの内部告発が朝日新聞にあった可能性もあるが

愉快「犯」ですらないっぽいよ

警察幹部が逮捕はないかもってこぼしてる
職務上知りえた「秘密」に当たるかどうか微妙だってさ

結局、脅し文句が「社会党政権になるぞ」から「民主党政権になるぞ」に変わるためだけの政権交代だったな
まあ、民主政権がろくに機能しないのは予想どおりだったけど
さすがに、ここまで「もし社会党政権だったら」を実証してくれるとは思わなかった

もし本当に逮捕が無理なら仙谷はとんだ赤っ恥をかいたなｗ

そこを逮捕するよう圧力をかけるのが仙谷だろ

仮に逮捕＆起訴されなければ、仙石はsengoku38さんを犯罪者呼ばわりしてたことを詫びなきゃならんね

>>831

国策逮捕ですね！

警察は今のところ証拠もないんではぐらかしてる
ようはどうやって入手したかもはっきりしてない段階だからな
それをマスコミが、「幹部は逮捕もないかもと言ってるぞ」と不協和音を響かせてるんだな
いつものことだ

>>830
>>831

どちらでも、大ダメージだろw

逮捕する　国民の同情が一気に海保職員に集まる。逆に政府批判の声が燃え上がる。
　　　　　　　支持率低下

逮捕できない　仙谷のメンツ丸つぶれ、政権のガバナンスゼロが露呈
　　　　　　　　　　やっぱり支持率低下

自首じゃなくて、犯人不詳のままだったら、うやむやになったんだろうがね。

車の本を読んで俺にも運転出来ると思ってた民主党政権。
運転してると思いきや、新交通システムで運転手不要だった自民党政権。

takeshi108
明日はゲル長官を別府に招いてセミナーを開催する。
ダークサイドの魅力を堪能してもらいらたい＾＾。

すでに党内でもゲルと呼ばれとるのか

>>835
同情？ないないｗ
ビデオ非公開は納得いかないけどかといって勝手にネットに流すのはダメだよね、ってのが一般的な考えだろ

法律的には悪いだろうけどよくやった、が一般的だよ

仙谷政権ってグダグダじゃね？が一般的

697 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/11/12(金) 11:25:53
佐藤優｢クーデターの露払い｣＠東京新聞

・映像は海上保安庁にとって都合の良い編集がされてる可能性
・逮捕の瞬間など重要な部分が欠落しているのは奇妙
・海上保安庁は国際基準では軍隊に準じる｢力の省庁｣
　これら特殊な公務員が下克上的機運を示す事は
　クーデターへの露払いになる
・いま起きていることは
　日本の国家秩序を根本から揺るがしかねない下克上だ

>>838
> 同情？ないないｗ

まあ、見てなって
今は、任意の取調べだけで、情報も何もでてないからな。
逮捕ってことで、情報が解禁されると変わる。

日本人の性格として、私利私欲じゃなくて社会のために犠牲になったって事なら同情するから。
忠臣蔵みたいなもんだよ。

海上保安官、面会した弁護人に
「現在の段階で弁護人は必要ないと思っている。」と告知。
弁護人も当面面会しない方針。

自民、来週月曜に衆院予算委集中審議開催要求で一致
公明・井上幹事長「問責決議案当然有りうる。」＠FNN

艇内ＰＣデータ出力跡…尖閣映像　海上保安官供述と一致

　尖閣諸島沖の中国漁船衝突を巡る映像流出事件で、主任航海士の男性海上保安官（４３）が乗船して
いた神戸海上保安部（神戸市）所属の巡視艇「うらなみ」の船内の共用パソコンから、外部の記憶媒体
に映像データが出力された形跡が見つかったことが１１日、捜査関係者への取材で分かった。

　主任航海士は警視庁などの調べに対し、「船内の共用パソコンから映像を入手した」と供述しており、
分析結果と符合している。このため、警視庁は主任航海士が単独で情報を入手し、神戸市内の漫画喫茶
から流出させた可能性が強まったとみて調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20101112-OYT8T00328.htm


「大胆なことするようには…」　海上保安官の人物像　

「まじめ」「大胆なことをするようには見えない」‐。映像流出への関与を認めた海上保安官（４３）は、
全国を揺るがせる事件とはかけ離れた印象を周囲に与えていた。

　一方で、テレビの記者に事前に流出を認めたことに「船長に打ち明けた後の様子と矛盾する。裏切ら
れた気分だ」と言う職員も。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003601215.shtml

>>843
> 自民、来週月曜に衆院予算委集中審議開催要求で一致
> 公明・井上幹事長「問責決議案当然有りうる。」＠FNN

15日に補正予算の採決するんじゃなかったのか?w

ぐぐって見たら、さらに状況が変わってるな。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E0E2E2948DE3E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
補正予算案、15日の衆院通過先送りも　自民幹事長
2010/11/12 10:55

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E0E2E2948DE3E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

なんか仙谷ひとりでしっちゃかめっちゃかやってるんだよね。　菅なんかなにやってるのかわからない始末
権謀術数では小沢より上手だったのはわかったよ、でも肝心の政治家としてダメなのはごまかせなかったねｗ

仙谷「このうらなみ晴らさでおくべきか」

丸山和也参院議員、仙谷官房長官を今月中にも名誉毀損で告訴の準備
「私がいないところでの暴言は法の執行の中枢にいる人物の発言としていかがなものか。」
海上保安官の弁護も機会もあれば受ける意欲を見せる。＠ANN

丸山はパフォーマンスだけｗ

国会内撮影、規制強化検討も　仙谷長官2010年11月12日11時50分

. 　仙谷由人官房長官は１２日午前の衆院内閣委員会で、国会内での新聞社などの写真撮影取材について
「撮影機器が極めて進歩したこの時代においては、もう一度考え直してみる必要があるのではないか」と述べ、
規制強化を検討すべきだとの考えを示した。

　仙谷氏が９日の衆院予算委員会で手持ち資料を新聞社の写真記者に撮影されたことを「盗撮された」と
答弁した問題について中川秀直氏（自民）が質問したのに答えた。

　仙谷氏は「いまだに釈然としない。（現行の）撮影許可は、望遠レンズで撮影できる時代の許可ではなかった。
手持ちの資料を、私の意思とは関係なしにコピーができる」と問題点を指摘した。

　ただ「盗撮」発言については仙谷氏は「この場で撤回する」と述べた。日本新聞協会の在京８社写真部長会が１０日、
抗議書を提出していた。

http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201011120151.html

【尖閣問題】 "密約発覚" 仙谷長官、「ビデオは公開するな」「沖縄知事の尖閣視察させるな」という中国の要求を飲んでいた★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289528930/

>>850
こういう被害妄想を権力者病という。

丸山の目だちたがりは異常だな

【ビデオ流出】海上保安庁長官を更迭へ 仙谷氏「長官に重い責任」「馬淵国交相については責任問わない」★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289493345/

【尖閣問題】仙石長官主導の外務省外し　二元外交の内幕明らかに　中国の要求に屈す [10/11/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289520314/

不信任・問責は当然ありうる　（公明幹事長）　＠NHK

馬淵は無視して一気に仙谷大将の首を狙えばいいのに

馬渕みたいな雑魚つぶすよりも、なんとか仙谷引責辞任に持ち込めないかね

海保職員は結局確信犯どころか愉快犯ですらない、
ただの後先考えないイタズラだった、ということかよ。
情けない。

>>858
仙谷を潰せれば前原、野田豚、玄葉もまとめてスクラップ出来るからな。

政治案件じゃなかったら、逮捕は無しで書類送検で済むレベルって警察がぼやいてるみたいだね

逮捕されない＝無罪じゃないんだけどね。

無罪にはなりえないが、懲戒免職に当る事例じゃない。　情状酌量のポイントは多い

余程のことがない限り、菅は仙を罷免しないだろうね
多少の越権は余裕の看過

国交相にも責任＝ビデオ映像流出で仙谷官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111200307
仙谷由人官房長官は１２日午前の記者会見で、中国漁船衝突の映像流出事件を受け、
馬淵澄夫国土交通相の辞任を求める声が野党から出ていることに関し
「組織の長たる人にもしかるべき責任は当然想定される」と述べた。
一方で「捜査でどのような事実が確定されるか。
現場の責任があるのかないのかを含め考えないと答えようがない」とも語り、
捜査の推移を見守る考えを示した。
海江田万里経済財政担当相は閣議後の会見で、国交相の責任について
「政治家は自分で出処進退を決める。馬淵さんがよく考え決めることではないか」と述べた。
大畠章宏経済産業相も「情報管理という意味で政治的責任がある」と指摘した。

【政治】 正当な撮影を盗撮呼ばわりした仙谷長官、「釈然としないが、撤回する」…謝罪はしません
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289531414/l50

東大法のくせにどう動けばいいのか予想すらつかんのかこのおっさん・・・

>>861
> 政治案件じゃなかったら、逮捕は無しで書類送検で済むレベルって警察がぼやいてるみたいだね

これで不起訴だったら笑うwwww

【尖閣ビデオ】航海士、逮捕か否か…検察、着地点決められず？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289528964/
映像を流出させた行為について、捜査当局内では処罰の必要性があるかどうか、慎重に議論されているという。
第５管区海上保安本部（神戸市）の庁舎では、主任航海士を“缶詰状態”にしての取り調べが続くが、
捜査当局では「逮捕に踏み切るか避けるのか、見極めを付けなければ」という声が出始めた。

◆起訴は公平か

今回の事件では、主任航海士の処罰の必要性について議論があり、捜査手法にも影響している。
多く聞かれるのは、海保の巡視船に体当たりした中国漁船の船長が、処分保留で釈放され、処罰の機会は失われているのに、
映像を公開した人が起訴されるのは、不公平ではないかという意見だ。

近年、問題となった国家公務員法違反事件でも、受刑者の経歴を漏らした刑務所の看守など、不起訴となっているケースが目立つ。
今回も、同法違反が成り立つとしても、罰金刑や起訴猶予も考えられるケースだ。

元検事の高井康行弁護士は「今回の事件は、世論がどう反応するかという要素も勘案しなければならない。
検察が事件の着地点を決められないので、逮捕するかどうかも判断できないでいるのでは」と推測する。

>>859
そういう事だ
海保長官更迭は極めて妥当

そら、思想的背景はないれすっつったほうがお咎めが軽くなるからな。

仙谷更迭
馬渕厳重注意＋3ヶ月間報酬の半額返納
海保長官更迭
海自職員停職処分(刑事罰問わず)

こんなところだな

けど、ただのイタズラってことになったら、
この先社会で生きていくのは厳しいぞ。
ガキならともかく、40過ぎのオッサンだしなあ。

後厄だもんな

あらゆる情報は無制限に拡散されるべき、インターネットまんせーとか
ハッカー憲章みたいなこと言い放てばよかったのに。

すべて世論様が決めるんだから
仙石菅馬渕は43歳海保職員の手でやっちゃっても良いとするべき
これが世論の結論。
あとついでに小沢も。
これが世論の最大多数意見

仙谷は辞任するとしても闇将軍として影響力維持しようとするだろうな
報復されることは自分でもわかってるだろうから

海保職員（４３）「機密で無いものを政治家が機密として扱うようなやり方は、法治国家として法律に基づいているのか！」と義憤

http://www.youtube.com/user/NYSteinwayD274#p/u/9/L5XsLN89KHE

何いってんだよ外交カード潰した売国野郎
こんな瑣末な海上保安官なんて死刑だろ

前原を葬るなら前原を総理にするのが一番手っ取り早い
かつての安倍や麻生がそうだったように
なので俺は前原待望論を支持する

仙谷｢ち、うっせーな、反省してまーす｣

>>876
正しいことを言ってるように聞こえるが正しくないことがまかり通るのが外交だからねぇ

>>867
USBで持ち出すのは横領や窃盗にあたるはず

>>830
オウム事件で国松長官狙撃したと名乗り出た奴みたいな結末になるんじゃないか

逮捕しても政権が悪評貰うのには変わりないですからね
最早どう決着つけるかの選択

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/fb571df9886c1e426e5bcd7910f80702/



菅政権の成長戦略はまったく戦略がない――リチャード・カッツ(1) - 10/11/11 | 16:13

>>881　機密要請前のコピーには適用できないでしょ

小泉信者の中で、次期総選挙の小選挙区は、
民主は郵政選挙時の議席獲得よりも減らすと言っているやつがいるが、
そんなの有り得る？

まあ、次期総選挙は、小泉がマスゴミをジャックして新党から出馬というのが読める。
そこにみんなの党合流、選挙後の合流も含めて民主と自民の一部
特に清和会と凌雲会、花斉会、菅グループが合流が読める。
TPPを郵政民営化みたいな劇場型にする展開。

>>877
> 何いってんだよ外交カード潰した売国野郎

仙谷のことか?wwwww
マジでsengoku38のせいで今年いっぱいもたんかも知れんな。

とりあえず統一地方選までは菅＆仙石コンビに頑張ってもらいたいものだ

>>886　飯島勲が仕切っての小泉、彼にもう力はないよ。　二人とも復帰するならまだしも。

>>885
持ち出し時点で機密指定されるかどうかは関係なく
捜査資料であったからね。

国会で揉めてるのを知って行動したわけだから
確信犯なわけで知らないでは済まされないし。

TPPを通すのは自由だが、やったら最後。
部落、解同、菱、農協、農水官僚その他諸々に命までつけ狙われる事になるな。
それだけの度胸と覚悟が当時者達にあるならやればいい。
それは小泉が現役時代ですら出来なかった事。

これだけ進次郎が自民党の次のリーダー候補として注目されてるのに
今更親父が出てくる必要もないだろう
小泉ブランドはこれからも続くよ

>>891
＞＞TPP通すのは自由だが

全容を明らかにすれば国民の大多数が反対することを
押し通すなんて無理。

自由だがなんて言っちゃいかんよ。

小泉進三郎も出てきたらオモロいのにな

仙石は警察、検察を使ってやりたい放題だな
元社会主義者だけのことはあるな

なんかさ、谷亮子が立候補したとき
さすが、小沢だ
これで地域の有力者とかが軒並み民主に投票するとか言ってる奴とかいたよな？
谷が立候補して、実際民主って得票伸ばしたのか？？

>>892
進次郎の底は見えた。
アイツはすぐファビョる。

予定調和のことしかできない
アドリブの効かないタレント。