世論調査総合スレッド200

前スレ：世論調査総合スレッド199
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286369751/

世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/

各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ：http://www35.atwiki.jp/show05/　（各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査：http://www.realpolitics.jp/research/
DeLTA Function：http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100606/p2

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

※世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで
※スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

【質問】　田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが，
なぜ嘲笑されるのか分かりません．

【回答】
　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

■世論調査の仕組み
「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)　菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
�@峰久和哲 朝日新聞編集委員
　世論調査の役割と限界
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C松本正生 埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417

【その他】
菅原研究室紀要
http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
http://freett.com/sugawara_taku/v.html
http://twitter.com/sugawarataku

928 名前：広島２区民 ◆jWkaDJV846 投稿日：2010/10/17(日) 08:58:55 ID:Q9zyJqQM
FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　7/4--7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29-9/5--9/12--9/19-9/26-10/3-10/10-10/17
民主党　25.8--28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4--30.0--34.6--39.4--37.2--31.0--26.0--27.0
自民党　14.2--16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0--20.8--20.0--20.0--18.2--18.4--21.8--25.6
みん党　*4.6--*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0--*9.4--*8.4--*5.6--*6.8--*8.2--*6.8--*8.0
未定　　 45.2--31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2--27.0--27.0--26.0--27.2--32.8--31.4--28.6
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　7/4--7/11--7/18--8/1--8/8-8/15-8/22--8/29-9/5-9/12--9/19-9/26--10/3-10/10-10/17
支持　　46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6--57.4--61.0--63.2--52.0--44.0--44.0
不支持　38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0--37.6--30.0--28.4--36.6--48.0--46.8
その他　15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4--*5.0--*9.0--*8.4--11.4--*8.0--*9.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％　　　　
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
44.0％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ10月17日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

浮上

>>1乙です。定例調査でやってないのは
朝日新聞、日経、共同通信、FNNだけど
FNNは明日発表濃厚、日経は来週、共同通信は土日調査なら今夕発表か？
朝日は今夜かな。
共同、朝日は今日発表なけりゃ来週。

共同は日曜夕方、朝日は日曜２３時ごろ発表が多いね。

日経が70↑からどれくらい下がってるか楽しみ

民主党が素人集団というのは、総選挙前からわかっていたことで、当然
それを不安とみる人も多かった。しかし、素人の新鮮さに期待する人の
方が多かったので民主党は勝った。

ここにきて、やはり民主党はうまく対応できないのがわかり、自民党の方が
まだマシだということで、それが政党支持率などに出ているんだろう。

たまたま景気反動の時期にあったのが民主党にとっては幸運だったが、
これからはそうも行かないだろうな。
経済の状態が政権に与える影響は一番大きいとも言えるから。

オバマ不人気の一番の理由も不景気だから。

>>9
15%くらい下がって55%ではないかな
それ以上下げると他の調査より下げ幅が大きくなってしまう

どれだったか忘れたが、20%くらい下げてた調査もあったはず

自民党が支持伸ばしてるのって野党が板についてきたからって事だろうな。

>>13
そういうヒネクレた見方をして自分を安心させたいのか

>>12
10/10-11調査のANNだね。

65.5　→　45.8 (-19.4)　　内閣支持
20.6　→　34.9 (+14.3)　　内閣不支持
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201010/index.html

>>12

小沢を除名でイーブンに戻そう、小沢が４０〜５０人連れて出てくれてもオーケー。
どっちみち小沢は民主にとって邪魔、このへんで腹をくくればよい、管は愚図だから戦国〜前原ラインで実行。

>>14
ひねくれてる？
自分も>>13に賛成で、自民もやっと去年の惨敗ショックと与党ボケが抜けて、
立ち直りみえてきたかと喜んでるよ。
ただ少しぐらい支持率上がったからって、即、自民政権復帰への期待と
判断するのはまだ早いと思う。

>>17
与党ボケって何なんだろうな？
野党が自らが与党のつもりで行動するのは正しいはずだがな？
逆に民主党は野党時代に与党になった場合を意識した行動が
あまりになさすぎたから現状があるわけで

民主は岡田前原あたりに変えると、また支持率盛り返すだろうからね。
特に前原なんかは今回の尖閣問題で下手打ってるのに、ほとんど叩かれてない。
メディアを味方につけてるな。

>>16
小沢が作った陸山会系の組織票が自民に流れて地方で大敗する
郵政選挙で分裂選挙区のほとんどで民主が勝ったのと同じ

分裂選挙区って小沢派がほとんどだろ？小沢の方が刺客をだせるとは思えん。

>>18
まあ自民党はボケてるというか野党時代の民主に比べればおとなしいかな
野党はもっと基地外じゃないとなかなか目立てない

民主は小沢も鳩山も菅もとっくに内閣総辞職ものの失態を何度も
犯してるのに野党の追求が弱いのとマスコミもあまり追求しないから
いまだにダラダラ居座ってる

>>19

前原だと勝負所で永田メールの再現をやるおそれが。

>>22
マスコミの追求が弱いんじゃなくて
自民党が民主党を追求しようとするとマスコミが自民党を叩くだろｗｗ
国民生活を優先しろだの、党利党略だのってさｗｗ
去年までのマスコミと180度違いすぎて笑えるｗｗ

>>22
まあぽっぽや小沢はだらだら居座ってくれた方が有利だからな

で、野党の追及が弱いとか言うくせに
鳩山を退陣に追い込んだことは、野党の失態扱いにしてるんだから困ったもんだよｗｗ

>>26
どうしてどうして産経には脱帽だよ、エブリデイ民主を叩きまくってるからね、民主も徹底擁護してくれる新聞が欲しいわ。

>>27
そうでもないぞ
鳩山が普天間基地移設を辺野古にすると決断したときは
よく決断したと褒めてたぞ
ただし、その数日後に辞任したけどなｗｗ

自民だから叩かれるとか被害妄想もいいとこ。
自民民主関係なく、メディア受けする政治家や政局というものがあるんだよ。
メディアが世論をつくり政治を動かす現状は、もちろん問題なんだが。

自民は単純に弾不足。
でも今の三役はメディア受け悪くないだろ。うまく活かせよ。
それと進次郎。出馬時に世襲批判はあったが、今や完全にメディアに愛されてるな。

>>29
いやいや、明らかに論理的整合性のない「難癖」レベルのバッシングは
自民党じゃなきゃありえないよ

あんたの脳内の出来事を「明らかに」と言われても困惑。

>>21
郵政選挙再びのような風が起きればな
しかし無風下の選挙戦なら旧自由党組織は自民につくぞ

>>31
いやいや、全然脳内の出来事じゃないから
ソースなら探せばいくらでも出てくるだろ
記憶に新しいところでは２００７年の参院選後の社説と
今年の参院選後の社説の比較な
あと強く印象に残ってるのは、麻生がホテルのバーで酒を飲むのはけしからんが
鳩山が高級料亭で食事をすると、さすがセレブ、とかな

他にありえんほどのダブスタがたくさんある

>>33
西松で小沢は悪いし世論調査の結果も尊重しろ、自民党側は悪くないし世論調査はしない。
がメディアのスタンスだったけどなｗ

これまでの倫理基準からすれば、西松での小沢の居座りは「論外」レベルだから
秘書逮捕・立件まで至って何ヶ月も居座ってた党首なんて見たことない
レベルだわ。

自民党時代なんかもっとしょぼいトラブルでも普通に役職辞任してたし
小沢だけじゃないけど、鳩山にしろ菅にしろ民主党政権は居直りが酷す
ぎて価値観がひっくり返ってるだけ。

578 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/11(月) 01:07:11 ID:T3C4qgb10
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「殺人未遂だ」と言ったらしい。

>>35
まあ秘書逮捕立件で辞職するのがおかしいんだけどな。実際問題として。
有罪判決確定後ならまだわかるが、裁判以前に道義的責任を問うのがおかしい。
逮捕だけで有罪扱いでは裁判する意味がない。

>>37
そういうことを過去に言い続けてたならともかく
政権交代目前になって突然言い出す奴の事なんか信用できるかっての

>>37
今までことあるごとに、説明責任を果たせ！辞職しろ！と騒ぎまくってたのは民主だろ

鈴木宗男事件なんて象徴的だろｗｗｗ
西松事件で小沢擁護してた奴で
一人でも当時宗男擁護してた奴いるのかよｗｗｗ
辻元や鳩山みたいに急に態度翻した奴ばっかりだろｗｗｗ

>>38-39
野党と与党じゃ立場も違うけどな。

あと、おなじことを自民も騒ぎ立ててるわけだが。

町村氏優位、追う民主　北海道５区補選の情勢
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101701000492.html

菅改造内閣発足後、初の国政選挙となる衆院北海道５区補選で共同通信社は１６、１７日の両日、電話による世論調査を実施、取材も加味して情勢を探った。
自民党の元官房長官町村信孝氏（６６）が優位に戦いを進め、民主党新人の元国土交通省技官中前茂之氏（３８）＝社民、国民新推薦＝が追い上げる展開。
共産党の党道常任委員宮内聡氏（４７）は厳しい。

ただ有権者の３０％以上が投票する候補者を決めておらず、情勢は変化する可能性がある。

投票で重視する政策（二つまで回答）は「円高・雇用などの景気対策」が５１％でトップ。以下、「年金制度改革などの社会保障」「消費税を含む抜本的な
税制改革」などが続いた。「政治とカネ」は１０％だった。

無所属河村美知子氏（６２）、諸派森山佳則氏（４３）も立候補している。


補選はもう決まったか

今宗男擁護してる奴で
筋が通ってるのは松山千春一人だけｗｗ

千春以外で、宗男・小沢を擁護してる奴は
全員うそつき・二枚舌ですｗｗ

>>41
少なくとも自民党は与党時代に>>37みたいなことは言ってこなかった

ここ重要だから繰り返しておくね

少なくとも自民党は与党時代に>>37みたいなことは言ってこなかった
少なくとも自民党は与党時代に>>37みたいなことは言ってこなかった
少なくとも自民党は与党時代に>>37みたいなことは言ってこなかった

ダブスタじゃなくてスタンダードそのものが変わったと見るべきｗ

>>46
民主党内ではそういうスタンダードで納得できるのかもしれんが
世論が支持してくれるかどうかは別問題だな
55年体制の自民党みたいに絶対与党であれば、今は世論に受け入れ
られなくてもそのうち分かってくれるとか言ってられるかもしれんが。

民主党はどれだけ引き伸ばしても議会が不安定であることに変わりないし
3年後の選挙に勝てなかったら終わるからな

>>44
だったら民主も自民も間違ってるね。

そもそも万年与党だった自民が、道義的責任とか説明責任とか、
意味不明な言葉をのさばらせてきたから面倒なことになったわけで。
法的に問題ありませんで通しておけば筋も通ってるし面倒はなかった。

>>48
間違ってるか否かの論評はしない
筋が通っているか否かの話

あと、道義的責任とか説明責任とかってのを
のさばらせてきたのはマスゴミだから
マスゴミは第4の権力なんて言われるけど、とんでもない
マスゴミこそモンスター権力だよ
まさに「ペンは権よりも強し」だ

>>50
マスゴミじゃなくて民主だよ
菅＆岡田を含めた歴代代表が自民を攻撃するときのお得意のキャッチフレーズだった

>>51
おまえは若いから知らんのかもしれんが
民主党が出来たのは１９９６年、たった１４年前なんだよ
だけどマスゴミは１９６０年代からずーっと一貫して狂ってた
どっちが親でどっちが子か、言わずもがなだろ？

任命責任懐かしい

マスコミを擁護する気はないが
社会党がまともな野党じゃなかったから
マスコミが野党の役割をしてたとも言える

>>54
それは確かにある
だけど、その社会党を応援してきたのもマスゴミだな
マドンナブームはひどかった

自民が急に回復する理由はないんだがな

民主が酷過ぎるからな、仕方ないよね

マドンナブームは知人のおばあちゃんが乗ったから確かに思うけど、
それ言うなら小泉フィーバーもひどかったぞ。
総理の立場であのブームだっから、以後政治が大きく変質してしまった。

そして、そのうち進次郎も祭り上げられる。

>>51
しかし、そういう民主党のイメージを作ってきたのって小沢じゃない
んだよね。小沢が代表時代の民主党でもマスコミ対応で自民党を批判してた
のは鳩山幹事長、国会で質問に立って攻撃していたのは前原・菅・岡田たち。

「政局の仕掛け」では小沢の存在感があったけど
西松事件以前から民主党が勝って「小沢総理大臣」が出来ると言うイメージ
がどうしても沸かなかった。小沢が世論調査で次期首相のトップに躍り出た
のは麻生内閣が落ちてきてかなり末期の方だし。都市部の民主党支持層に
とっては小沢代表の存在こそが民主党にとって異質なものだった。
同じ金問題でも鳩山の故人献金は支持率に大して影響を与えないのに比べて
小沢は一気に支持率暴落へ結びついたのもそういう「違和感」が元から
支持者の間にあったものだと思うね。

>>58
小泉ブームなんてなかった
あれは、元々は田中真紀子ブームだったんだ
それを、小泉がうまく利用しただけ

>>58
化け物を出したら選挙に勝てたから化け物を作ろうってのが今の政治だからな。

>>49
なにをもって筋が通ってるかどうかという問題だな。

小泉首相を誕生させたのは、間違いなく田中真紀子
田中は親子二代でキングメーカーになったわけだ
しかも角栄は中曽根、真紀子は小泉という
1970年以降で１，２の長期政権を作ったわけだ

>>62
簡単なこと

「ダブスタ禁止」ってことだよ

>>64
法律はどうでもいいのかｗ
なんというマスコミ人治主義ｗ

>>65
法律？？

>>58
フィーバーを起こすには分かりやすい悪役が必須
小泉は「抵抗勢力」、ぽっぽは自民党で、菅は小沢

マスコミが民主を悪の組織として祭り上げてくれる可能性は低いし
小泉みたいに党内敵を作って叩きまくると、長い目で見て党を弱体化させるだけ

>>66
最終的には法律の問題だろ。
他の何を持って判断するんだ？

>>68
ああそっか
つまり

法律で許される範囲内なら、どんな悪事を行っても良い

というのが小沢信者の意見だったな
忘れてたよｗｗ

>>69

おまえは何を言ってるんだ？

法律で許容されてるなら悪事じゃないだろ。

頭大丈夫？

法律で許容されてるなら悪事じゃないだろ。 　←これが小沢信者のカルト脳の中身
法律で許容されてるなら悪事じゃないだろ。 　←これが小沢信者のカルト脳の中身
法律で許容されてるなら悪事じゃないだろ。 　←これが小沢信者のカルト脳の中身
法律で許容されてるなら悪事じゃないだろ。 　←これが小沢信者のカルト脳の中身

法律作るのが国会議員である以上、法律以上のモラルを期待されるのはある意味当然。

>>70
確かにな。
ここまで小沢を叩き貶めた奴らは、
小沢を陥れるという点に関しては誰一人として法には触れていない。

>>73
ナイスｗｗｗ

>>72
>法律以上のモラル

なんだそれはｗ

国会議員を裁くような法律のさらに上位にあるモラルとやらを
誰が決めるんだ？

マスコミ？

>>70
大学の教授が案に「やらせないと単位やらんぞ」と言って、女子学生を食いまくって、妊娠させまくっても、
法律に反していないから悪事じゃないな。

>>75
国会の慣習・慣行・慣例だったり
国会議員同士の申し合わせだったり

>>76
それは完全に法律に抵触してますｗｗ

>>76
１８歳以上なら違法じゃないぜ？ｗ

>>75
というか、法律に触れていなければ何をしても良い小沢一郎が、
同じく法律に触れてはいない手段で陥れられてるだけだから。

間違ったニュースを伝えたとしても、それを信じた大衆が悪い。
間違った勉強を教えたとしても、それを疑わなかった生徒が悪い。

>>79
違法だってのｗｗ

銀行の貸し渋り、貸しはがし、派遣社員の大量契約解除も法律違反じゃないから、
小沢信者にとっては、非難されるべきことじゃないわけね。

立派に強要罪。

>>83
これはナイスｗｗｗ

>>82
何罪？

強姦罪は「暴行・脅迫」が必要だが、案に「単位をやらない」程度じゃ脅迫にもならんよ。

76 ：無党派さん：2010/10/17(日) 20:04:19 ID:c+fjs+TX
>>70
大学の教授が案に「やらせないと単位やらんぞ」と言って、女子学生を食いまくって、妊娠させまくっても、
法律に反していないから悪事じゃないな。

>>77
そうやって国会議員が官僚的にふるまってきたのは、日本の問題点の筆頭だな。
慣習は法律を無視してまで絶対に守らなきゃならないものじゃないしな。

>>80
だったら真面目に取り合う必要はないねえ。

>>86
明らかに脅迫だろｗｗ

>>67
進次郎を自民トップにもってきたら、マスコミは喜んで民主叩き、
再度政権交代路線に舵を切るだろうよ。

マスコミがイデオロギーで動くと思ってるなら、むしろそれは買い被ってる。
マスコミのイデオロギーはワイドショー的面白さと端的に金だ。

>>88
＞だったら真面目に取り合う必要はないねえ。

そうだな
おまえの言ってることもまじめに取り合わなくて良いってことになるな

>>86
>強姦罪は「暴行・脅迫」が必要だが、案に「単位をやらない」程度じゃ脅迫にもならんよ。

なるよ。
セクハラで訴えられたら一発アウトだよ。
罪状は強制猥褻罪か脅迫だろう。


>>91
ぶっちゃけな。
だがそれを言いだしたら、このスレのレスすべてに該当するけどな。

>>89
暗黙の言い方ならならねーよｗ
「君単位厳しいからねー」「私は若い女性の肉体が好きでねえ」「別にやらせろと言ってるわけじゃないよ」って程度なら
今回の小沢を検察が起訴できなかったのと一緒で無理。
阿吽の呼吸ってやつだ。

あと、若い男性に対してなら、「お前の彼女レイプしまくったるぞ！」で脅しても法律には違反しないなｗ

>>90
いくらなんでもそれはない
進次郎がいくら人気があると言っても
最低限、４〜５期くらいは経験積まないと話にならんよ
進次郎が首相候補として現実的な選択肢に浮上するのは
早くても40歳を過ぎてからだ

>>90
ならねーよ、アホ

>>92
＞だがそれを言いだしたら、このスレのレスすべてに該当するけどな。

それを言い出してるのはおまえだろｗｗｗ

だから，立派な強要罪だってｗ

>>93
＞「私は若い女性の肉体が好きでねえ」「別にやらせろと言ってるわけじゃないよ」

この発言だけで、実際の性交渉があったか否かにかかわらずセクハラ成立だろｗｗ

>>97
ならん、ならんｗ
検察はその程度じゃ起訴しないって。

>>98
民事はともかく、刑事は無理

>>99
起訴するかどうかの問題じゃないだろうがｗ

>>88
そう思うよ。
真面目に取り合わないことによって野党は選挙に勝てるし、
それによって野党は堂々と小沢一郎を証人喚問の場に引きずり出すことができる。

そうなることを恐れて仙谷が野党と取引をするかも知れないが、
仮にそうなっても損をするのは小沢一郎一人だからな。

仙谷が動かなきゃ民主党が潰れるが、自民が得をするだけだから何の問題もない。

つーかマスコミのシンジローマンセーってのは自民叩きとセットだから
シンジローをわざとらしく持ち上げつつ、影の薄い谷垣総裁ｗｗｗとあざ笑い
自民党はシンジローくらいしかいないｗｗｗとおとす（柴山や西村と言った優秀な若手の存在はあえて無視）

舛添マンセーが自民たたきとセットだったのと同じ構図

>>94
マスコミ的にはって話してんの。
4-5期たってオッサンになってからなんて、全然面白くないんだよ。金にならない。

先日、世論調査らしい電話があり、年代を聞かれた後、支持政党はどこかと聞かれ、自民党ですと言うと、
こちらは相手の声は聞こえているのに、相手は「もしもし、々」と何度か言い、聞こえていないのか、
一方的に切られた。何でしょうこれは・・・？？？

民事も法律だっつーの
民事は関係ないっつーなら、不倫もOKってことになる

>>101
小沢信者の主張は起訴されない＝無実、法律に違反しない、だそうだから。

>>102
いいよいいよ
菅と仙石は今まで通り、小沢を庇いとおしてください

>>104
４０代なら普通に金になるっての
福山雅治だって４１歳だぞ

>>108
それが自民党にとって一番良いシナリオだね。
小沢一郎はまさに自民党にとって救いの神だ。

>>105それRDD方式とか、どの会社名とか通告してたの？

>>110
証人喚問は、実施までが一番野党においしいからなあ。

与党逃げる　→世論調査で「証人喚問賛成７０％！」→世論は求めると報道　→さらに数字が上がるのループ。

進次郎の特別な価値は、あの小泉の息子ってことと若さだよ。
年とればとるほど、そのへんにありふれた普通の政治家になる。

マスコミ的にはどうせ使い捨てなら、若いうちが金になっていい。

>>103
あれを進次郎マンセーと見るのは甘すぎる
よく見ると常に偏向した編集されて結果的に貶められてるようなもんだ

つまり小泉を持ち上げているように見せかけながら
小泉も谷垣も自民党もすべて貶めてやろうというやりかた

>>113
政治家の世界じゃ、４０代５０代は若手なんだよｗｗ
しかも、あのルックスだからな

普通に政治家に落ちぶれるまで
少なく見積もっても３０年の猶予がある

質疑の下手な関東学院大卒に先はないだろ

しかしアンチって進次郎のこと大好きだよなｗｗ
こちらから進次郎の話をしたことはないんだが
なぜかいつもアンチ側から進次郎の話が出てくるｗｗ

>>115
親父が元気なうちって要素も大きいぞ。セットだセット。

>>118
親父が死ねば、ますます神格化が進むわけですが
たとえば石原裕次郎みたいにな

>>116
進次郎は質疑のセンスいいだろ
お前が優秀と認める柴山や西村よりははるかに筋がいい

うぜえな、自民スレでやれやｗ

>>120
亀井に小手先であしらわれて馬鹿を晒してましたけど

>>119
裕次郎は早世して慎太郎自身の個性も強烈なわけだし。
本人の力量もあるし、七光り元がどれだけ記憶に残ってるかもある。

完全に過去の人、吉田茂の孫や岸信介の孫が神格化の恩恵を受けてるかね。

>>122
そりゃフィルターかかりすぎだｗ

>>124
毎回のようにシンジローを持ち上げるマスコミも
あれはさすがに持ち上げようがなかったぞｗ

柴山のぽっぽ追求は見事だったし、西村の子供手当てに関する質疑も良かったというか
そもそも比べ物にもならんな（当たり前だが）

>>125
ああ、おれの負けだな
あの意味不明なカメラ目線で失笑をかった柴山と
先日の西村の質疑を真顔で評価できるのは真性自民儲にしか無理だわｗ

シンジローは新人議員なのにすでに消耗してる感じだもんな。
無理して持ち上げると自身の才能という天井との間に挟まってつぶれてしまうんだな。

初当選一年もたたないうちに次の総理候補の選択肢に進次郎を入れ、
早くも常連化に世論を慣れさせるマスコミの意図がわからんのかね。

>>127
それがあるから小泉姉の助言で自民の広報部長だったかになるの断ったんだろ

>>112
野党にとって実施するまでが一番おいしいなら
与党側はさっさと実施して終わらせちまえばいいのにねえ
なんでソンタクズはあんなに頑なに証人喚問拒否るんだよ

少なくとも小沢個人は公の場（自分主催の記者会見以外で）に
引っ張り出されたら権力者として決定的な傷がつくと思っている
んじゃないのか？

>>130
まあ自己レスするのもあれだけどｗ
過去にも証人喚問での言動がマスコミに取り上げられて吊るし上げられた
ことが何度もあるからなあ

「記憶にございません」とか「訴追事項なので喋れません」とか
ヒューザーの社長も結局耐震偽装に直接関わってたわけじゃないんだけど
社会的信頼はあれで終わったからな。まあ小沢もそうなって権力者として
終わる事を恐れているんじゃないかと思うんだよね。

まあどうせ逃げ続けても長引いてジリ貧になるだけで政治的な
勝ち目＝世論の支持が戻ってくること、はきわめて薄いがｗ

内閣自らが喚問して、小沢仕分けショーやったら支持率沸騰したのにな。

>>132
お前の頭が沸騰するだけじゃね？

あれほどクリーンな民主党wを叫ぶなら、そのくらいの大見栄切れないでどうする。
菅仙石は何を恐れたのか、さっぱりわからん。
分裂ったって、もう小沢には大した力ないぞ。

自民・町村氏、やや先行　衆院北海道５区補選情勢調査
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY201010170235.html

菅改造内閣発足後、初の国政選挙となる衆院北海道５区（札幌市厚別区、江別市など）の補欠選挙（２４日投開票）について、
朝日新聞社は１６、１７日、電話調査を実施し、取材で得た情報とあわせて情勢を探った。自民前職の町村信孝氏がやや先行し、
民主新顔の中前茂之氏＝社民、国民新、新党大地推薦＝が懸命に追っている。ただ、有権者の３割が投票態度を明らかに
しておらず、終盤にかけて情勢が変わる可能性もある。

投票態度を明らかにした人について分析すると、町村氏は自民支持層をほぼ固めた。無党派層からも７割の支持を集め、
民主支持層の２割も取り込んでいる。政権のパートナーだった公明支持層でも大半をまとめた。職業別では各層から
まんべんなく支持を集めている。

一方、中前氏は民主支持層の７割以上を固めたものの、無党派層の支持は２割にとどまる。今回の補選は民主党の
小林千代美氏が陣営の選挙違反事件などで辞職したことに伴うものだが、昨年の衆院選で小林氏に投票したと
答えた人の２割強が町村氏に投票するとしており、やや苦しい情勢だ。

共産新顔の宮内聡氏と、幸福新顔の森山佳則氏らは勢いがなく、苦しい戦いだ。

>>135
>町村氏は自民支持層をほぼ固めた。無党派層からも７割の支持を集め、
民主支持層の２割も取り込んでいる。政権のパートナーだった公明支持層でも大半をまとめた。職業別では各層から
まんべんなく支持を集めている。
>一方、中前氏は民主支持層の７割以上を固めたものの、無党派層の支持は２割にとどまる。

ダブルスコアぽいな。

中前（民主）　>無党派層の支持は２割にとどまる
町村（自民）　>無党派層からも７割の支持を集め

町村個人はどう考えても無党派受けする人物じゃないのにね。

>>137
やや先行という表現が気になるが…

今日の応援演説の集客、幹事長対決は岡田の勝ちだったみたいね。
レンホーvsシンジローは、いい勝負だったみたいだが。

>>135
その記事内容がホントなら、どこが「やや先行」なんだよ。

まあ北海道だから
民主支持層４割
自民支持層２割
無党派層３割
その他支持層１割

の可能性もある。

それなら町村「やや先行」つまり１０％程度の差もおかしくない。

ま、民主は支持層固められてないから雪崩負けの可能性も強いな。

北海道で無党派の７割が自民に投票となると、仮に今解散総選挙したら、すごいことになりそうな気がする。
とりあえず来年の統一地方選挙は民主惨敗かな。

そりゃ北海道で町村出して無名の新人の民主に負けたらコントだろ。
横路だの鳩山相手なら町村がコテンパンなんだろうけど。

しかし北海道民はいつまで旧社会党王国を引きずってるんだ
民主のゴミがあつまってるわ

>>141
北海道や長野みたいに民主の組織のしっかりした田舎は
>>140みたいな状況だろうから、そう単純にいかんのじゃないか。

前回は2007、安倍首相時代だから前回比で言えば
民主党が議席を伸ばす可能性は高いんじゃないの。

そりゃまあ、現状で民主の地方議会なんてほとんど浸透してないんだから
総数で言えばプラスにはなるだろうけど
政権与党がそんなんで勝利宣言できるのか？

>>144
補選には負けてもらわないと
自公案を丸呑みする理由（直近の民意）がなくなるから
玄場が困るんだよｗ

鳩山が昔から選挙には大した強くないことはマル無視らしい。

>>144
下手に候補者増やすと、共倒れするんだよ。

>>147
鳩山由紀夫みたいなゴミが首相になったのも北海道の旧社会党勢力のおかげだな
民主党が出来てなかったらポッポは議員辞めてただろ

>>138
くわしく

【新報道２００１】内閣支持率など（１０月１４日調査）
2010.10.17 23:50
【問】菅内閣を支持するか

支持する４４．０％

支持しない４６．８％

その他、分からない９．２％

【問】強制起訴が決まった民主党の小沢一郎元代表を証人喚問するべきか

するべき７４．８％

する必要はない２０．０％

その他、分からない５．２％

【問】民主党政権誕生から１年１カ月。景気についてどう感じるか

上向いてきている３．６％

悪化している４１．４％

横ばい５３．８％

その他、分からない１．２％

【問】菅政権に期待している政策は？

景気・雇用対策４４．８％

「政治とカネ」の問題の解明４．８％

消費税などの税制改革１１．４％

年金・医療などの社会保障制度改革２３．８％

公務員制度改革７．６％

普天間問題３．０％

その他、分からない４．６％

【問】次の衆院選でどの政党に投票？

民主党２７．０％

自民党２５．６％

公明党２．４％

共産党３．０％

社民党０．６％

国民新党０．０％

新党日本０．０％

みんなの党８．０％

たちあがれ日本０．８％

新党改革０．４％

無所属・他１．４％

棄権２．２％

未定２８．６％　

>>138
両方見た人間がいうには演説も集客も、シンジロー＞＞レンホー　だったらしい

>>151
>【問】菅政権に期待している政策は？

>景気・雇用対策 ４４．８％
>年金・医療などの社会保障制度改革 ２３．８％


>「政治とカネ」の問題の解明 ４．８％
>公務員制度改革 ７．６％
>普天間問題 ３．０％

国会の論戦は、下の３つがメインで、
野党の質問は国民の期待とはかけ離れたいちゃもんだけのようだｗ

>>154
それでも、野党の抵抗で景気対策できなかったら与党の責任だからな
野党時代の民主党だってリーマン危機の真っ最中にゴネまくって政権とった
今回は小沢や尖閣諸島なんて100%民主党の落ち度なんだし

>>154
上の2つはまず政府与党が叩き台になる原案ださないと
論議のしようがないからな。早く出せってのは野党が何度も言うてる

自民党の素案とかカンペは9月8日に官邸に提出してるし
好きなようにパクれと谷垣が会見で何度も言ってるが
民主には上手く扱えないらしい

自民党「緊急経済危機対策」
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-025.pdf
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51470908.html

ならさっさと補正予算だせばいいのに。まだ出来てないの？

>>151
政治と金の問題を延々と引きづることを望みながら期待するのは
景気対策とか、馬鹿の見本市みたいになって来たな。

報道２００１には隔週の法則がある。
先週下がって今週横這いと言うことは…

>>153
レンホーの時はちょうど雨が降ったみたいね。
確か先週もレンホーは降られてる。雨女？

岡田石原の時も冷え込んできた影響もあったみたいで、レンホーシンジローに
比べるとだいぶ少なかったらしい。

つまらん言い訳は聞きたくない

えー。数十人しか集められなかった石原もかばったのにぃw

>>135
町村の圧勝だな。

>>163
無党派層の支持を受けられない民主党かよ。それが最大の問題だな

町村氏優位、追う民主　北海道５区補選の情勢

>>137
それほど民主党への批判が強いということだろ

>>135
まー、当然だろうな
あんだけ世間を騒がせておいて民主を当選させたら北海道５区民がアホすぎる

このスレとかでは町村派嫌われてるから町村危ないとかほざいていたやつがいたけどな

>>166
現執行部は参院選の大敗でも何も学んでないな。

統一地方選どうすんだよ

町村氏優位　追う中前氏　衆院道５区補選本社世論調査 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/255938.html


２４日投開票の衆院道５区（札幌市厚別区、石狩管内）補欠選挙で、北海道新聞社は
１７日、有権者を対象に実施した世論調査結果に日ごろの取材を加味し、告示後の
情勢を探った。自民党前職の町村信孝氏（６６）が幅広い層に浸透し、民主党新人の
中前茂之氏（３８）が追っている。ただ投票先を決めていない有権者は３割近くおり、
流動的な要素もある。

町村氏は、自民党支持層の９割超、公明党支持層の８割超を固めた。支持政党なしの
「無党派層」からも４割以上の支持を獲得し、依然として優位を保っている。一方、
中前氏は、民主党支持層の約７割を固めたが、無党派層の支持は２割超にとどまる。

年代別では町村氏の支持は６０代以外のすべてで中前氏を上回り、４０代と７０代
以上で５割を超えた。地域別では、有権者の約４分の１を占める厚別区で中前氏が
４割超の支持を得てリードしているが、それ以外はいずれも町村氏が先行している。

共産党新人の宮内聡氏（４７）は同党支持層の９割超の支持を固めたが、それ以外
の層で広がりを欠いている。幸福実現党新人の森山佳則氏（４３）、無所属新人の
河村美知子氏（６２）は独自の戦い。

そういやテレビで進次郎の応援やらないね
谷垣、安倍、石原、石破あたりはやったけど

前はやることなすこと取り上げてはマンセーしてきたけど
そろそろマスコミに飽きられてきたのかな

川西市長選は自民現職が再選か

>>169
お得意の、「見守っていく」・・じゃないのかｗ

>>171
>そういやテレビで進次郎の応援やらないね

北の金正恩氏のグループあたりが世襲政治家の連携のために
「心から愛をこめて」応援に駆けつけるようなことがあれば
また大々的に取り上がられるよｗ

また大々的に取り上げられるよｗ

大事なことだから二回言いました。

表題の書き方はソフトだけど中身は町村楽勝っぽいな

まず８時当確ゼロ打ちだろうな。

菅総理がテコ入れに入ればいいのに

>>176
>大事なことだから二回言いました。

北の金正恩氏の一派が
大物政治家の問題世襲政治家同志のよしみで
「北朝鮮より愛をこめて」進次郎の応援に駆けつけるようなことがあれば
また大々的に取り上がられるよｗ

そういえば００７にもそんなタイトルがあったな。

>>179
民主は閣僚投入、自民どぶ板作戦…衆院補選
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101017-OYT1T00353.htm

＞　それでも、菅首相の現地入りの予定は今のところない。
＞「確実に勝てると読めない限り、首相は出せない」（首相周辺）からだ。


じゃあ次の解散総選挙ではどこにも応援行けないな
てかここ1年の地方首長選で、菅さんが応援に入ったとこは
ほとんど全部民主系が負けたっていう実績もあるしな

人が集まる数
ジュニア応援＞ダブルスコア＞菅

仙石がでしゃばり過ぎて、どんどんイメージ悪くなってるんじゃねえの？

>>181
菅が民主議員から「刺客」とおそれられる日も近いな

カルト婆、質問中　　参議院決算委員会

菅が入らない限りその選挙は負け情勢ってことか

＞年代別では町村氏の支持は６０代以外のすべてで中前氏を上回り、４０代と７０代
以上で５割を超えた。

なんで町村は同世代に人気無いんだ？

>なんで町村は同世代に人気無いんだ？

イヤミたっぷりのひねくれた人格。　
「ああにまではなりたくない」という人が多いというのが率直なところだろう。

菅が出てくると消費税増税とか突飛なことを言い出して支持を激減させるからいらない。

>>187
それはあるぽいな。陣営の人間が上から目線じゃもう駄目だとか新聞に載ってた。
懇切丁寧に頭下げて溝板やってイメージチェンジしないととか。

>>187
でもそれは全世代に共通の印象では？

>>187
俺は町村キライじゃないけどな

読売の補選情報
（各紙読み比べて、全体の傾向について語ろうよ）

自民・町村氏が先行…衆院北海道５区補選

読売新聞社は菅改造内閣発足後、初の国政選挙となる衆院北海道５区補欠選挙（２４日投開票）について、
電話による世論調査と取材を基に情勢を分析した。
自民党の町村信孝氏が先行し、民主党の中前茂之氏（社民党、国民新党推薦）が追っている。
ただ、有権者の２割は態度を決めておらず、情勢は流動的な面もある。

町村氏は自民支持層と公明支持層の各９割を固め、無党派層の支持も４割強に達している。
幅広い年代に支持を広げている。

中前氏は民主支持層の７割を固めたが、無党派層の支持は１割強にとどまっている。
共産党の宮内聡氏ら、他の候補は伸び悩んでいる。

補選は、昨年の衆院選北海道５区で当選した民主党の小林千代美前衆院議員が６月、陣営の選挙違反事件や
北海道教職員組合（北教組）からの違法献金事件の責任を取って辞職したことを受けたもので、１２日に告示された。
選挙結果は臨時国会での与野党の主導権争いや、今後の政権運営に影響を与えそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101017-OYT1T00864.htm

【民主党敗北】 "菅首相は疫病神？" 応援演説した区、１勝１４敗…一方、小泉進次郎氏は１４勝３敗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278915073/


菅の１勝は薄氷勝利の輿石。

民主党候補者の知名度があまりにも低く過ぎる。
こんな相手に町チー負けたらアカンだろ！
自民は応援議員来なくても楽勝だんべよ！

興石は落としておいたほうが政権運営は楽だったかもしれないな

政倫審出席をもガンとして拒否してるの幹部が輿石だからな。
こいつが当選したおかげで非常に執行部はやりにくい罠。

政敵は閣内に取り込むのが基本
いっそ輿石を官房長官にしたらどうだろう

>>193
ゴルゴ13並みの狙撃率だなw

>>197
>いっそ輿石を官房長官にしたらどうだろう

それはちょっと無理かも。
参議院の全面協力を得るためにも、「副総理兼参議院担当」とかはあり得る。

首相と官房長官はたえず話し合うものだが、そこに副総理が加われば
挙党体制ができる。

まあ名目的には現在でもそうだが、「フル稼働」には、いたっていない。

>>193
なるほどお。（首相周辺）の苦悩も分かるわ
ていうか「確実に勝てると読」んだ（貴重な）区には
よけい菅さん応援に出さないほうがいいんじゃw
コシーシも無名新人の宮川と3745票差とか辛勝だったし

アホ菅とチンピラ仙谷内閣で民主党新人が当選するわけが無い

このコンビの不景気顔をテレビで見る度に民主党支持率が下がっていくんだよ

民主党に自浄作用が無いのかね

仙谷天皇が暴走しまくっている

尖閣問題は仙谷のミスリードの結果だろ

【政治】、「政治とカネにふしだらな民主党」　無党派層の"民主党離れ”加速　衆院北海道５区補欠選挙、町村「優位」動かず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287389921/

★衆院補選で町村「優位」動かず　民主の無党派層離れ加速　

　菅改造内閣発足後、初の国政選挙となる衆院北海道５区補欠選挙（２４日投開票）
で、報道各社が先週末に行った中盤世論調査によると、自民党の町村信孝元官房長官
（６６）が優位に戦いを進めている。中国漁船衝突事件をめぐる菅直人内閣の不手際
や、小沢一郎元代表の「起訴相当」議決などが影響しているとみられる。民主党にとっ
ては、菅内閣の支持率が下げ止まらず、政党支持率も自民党に接近されていることも
痛手だ。

　共同通信の１６、１７両日の世論調査によると、町村氏は自民、公明両党の支持層の
９割近くを固めたほか、課題だった無党派層の４割以上に浸透した。民主党新人の元国
土交通省職員、中前茂之氏（３８）は民主党支持層の７割を固めたが、女性への浸透な
どが遅れている。
　このほか、１８日付朝日新聞では「町村氏やや先行」、読売新聞も「町村氏先行」と
続いた。地元の北海道新聞も「町村氏優位」と並んでいる。

　中前氏の課題は無党派層を取り込めていないことだ。中前氏への無党派層の支持は、
朝日が「２割」、読売が「１割強」、道新が「２割強」と低迷している。
　中前氏にとっては、北海道教職員組合（北教組）の不正資金提供事件をめぐる小林千
代美氏の引責辞任を受けた補選というハンディに加え、小沢氏への「起訴相当」議決が
強烈な逆風となった。菅首相が小沢氏に対する証人喚問要求を渋り続けることも、「政
治とカネにふしだらな民主党」というイメージを持たれている。

　民主党は１７日、岡田克也幹事長（５７）や蓮舫行政刷新担当相（４２）、馬淵澄夫
国交相（５０）らクリーンイメージの政治家を相次ぎ現地入りさせたが、状況は芳しく
ない。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101018/plt1010181550003-n1.htm

>>191
うん
町村の話は論理的だし、とても分かりやすい

調査　　候補　　民主層　自民層　無党派層　　総評・備考

>>135
朝日　　町村　　　2割　　　ほぼ　　　7割　　　　　やや先行
朝日　　中前　　7割以上　　− 　　　2割　　　　　懸命に追っている

>>170
道新　　町村　　　　− 　　9割超　　4割以上　　　公明層8割以上。40代と70代で5割超。厚別区以外でリード
道新　　中前 　　約7割　　　−　　　2割超　　　　 60代のみ優勢。有権者1/4の厚別区で4割超

>>192
読売　　町村　　　　−　　　９割　　　4割強　　　　幅広い年代に支持
読売　　中前　　　７割　　　　−　　　1割強　　　　追っている


町村自民層固める。中前民主層固めきれず。無党派層で町村優勢
・・・は各社共通

無党派はこれだけ取り込んだら町村の負けはあり得んな
しかも創価のバックまであれば負けようがない

>【政治】、「政治とカネにふしだらな民主党」　

これにつきるね
もともと金絡みの不祥事で補選になったのに小沢があのざまじゃな

東北北海道は民主の恥部だな

【政治】｢民主党では役所の解体は出来ない｣…橋下知事と民主党が決別、来春の統一選挙で全面対決[10/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287361947/

>>205
町村氏優位　追う中前氏　衆院道５区補選本社世論調査
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/255938.html

＞共産党新人の宮内聡氏（４７）は同党支持層の９割超の支持を固めたが



これもね。昨年の総選挙では共産は候補立てず。共産2万票が千代美に入ったと思われる
今回は候補立てて支持層を固めてる。投票率は下がるから2万票減じゃないが、1万5000票
は民主から減ると予想される

日刊ゲンダイだけは、「僅差でリード」なんだなｗｗ
実際には「大差」だと思うがｗｗ
http://gendai.net/articles/view/syakai/126988

投票率５０％チョイと想定（去年の総選挙は７６％）

町村　自民　115000
中前　民主　75000
宮内　共産　20000
河村　無所　10000
森山　幸福　4000

町村は大幅に得票を減らしながらも楽々当選
民主党は壊滅的な大敗北
無所属の河村が、既存政党への批判票を集めてソコソコ健闘
河村にみんなの党の推薦がつけば面白いんだけどな

共同通信の優位、先行、独走のポイント数はどうんってるのかな。

争点はダブルスコアになるかどうかだけだろう。

　一度は民主からもう少し民主になって自民方がましじゃねえかに変わりつつある今日。

【裁判】政治資金規正法違反事件、民主党小沢氏の「起訴議決」の執行停止等の申し立て…東京地裁が却下
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287397840/

裁判官の心証が悪くなっただけｗｗ

議員が自分たちで作った法律にケチを付けるとか、さすが民主は狂っている

>>214
だね
「推定無罪」で押し通そうなんて、現政権は国民をおちょくってる

>>215
どんどん法治国家から離れていくね。
他の三流国家と同じ、無法国として世界中から
笑いものになればいいと思うよw

それでもまだジミンよりはマシ

それはない

>>218
法治国家というのなら
司法の側にある検察や検察審査会や裁判所の判断に国会議員が逆ギレしな
い事だな。
自分達が作った法制度だろうが

>>221
本職が起訴しようとした内容ではないもので、本来チェックするのが目的の筈の
審査会が起訴できるような前例を作っちまったんだからな。
これで今後も同じ手が使えることになった。
多分、将来前例になると思うし、法治国家としても強烈な汚点になるんじゃ
ないかな。

>>215
一つの法律論としては郷原の言ってることはデタラメで間違ってるとは思わない。
一方で、実際の裁判官の考えとは大きくかけ離れていそうだなw

郷原は、結果として小沢に恥をかかせるだけに終わりそうだな。

こういう言い方は、色々な意味で侮辱的だからあんまりやりたく無かったんだが、
近い将来、日本は「あの辺の国」みたいな、周りと一括りで語られることになる
ような気がする。

>>205
朝日調査で町村へ移った民主層2割は民主へのお灸か
はたまたリアル中前がショボいか胡散臭すぎるのか

>>215
そこで党が小沢に離党勧告でもすれば
支持が戻るかもしれないのに勝つ気なさすぎ↓

小沢氏問題また結論出ず　民主役員会
2010.10.18 19:07
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101018/stt1010181910004-n1.htm
＞意見はまとまらず、結論を２４日の衆院北海道５区補選後に持ち越した。

>>226
半月で元に戻る支持に何の意味が？

>>226
輿石がいなければまとまるんだから
補選に負けたら輿石の責任にして、議員会長をクビにすればいいじゃん

>>220
世論調査の支持率はどこもまだジミンに勝っている

支持率で並ばれたら与党大敗確実。
てか、ＮＨＫあたりの支持率がそのまま選挙結果になるとしたら
現時点ですでに総選挙なんて打てない状況になりつつある。

自民時代は支持率４０パー以上が総選挙の安全ラインとかいわれてたけど
民主は組織が弱い分、５−１０パー上乗せが必要なんだろうな。

>>229
>世論調査の支持率はどこもまだジミンに勝っている

「まだ」とは、ずいぶん弱気になってきたねｗ＞ジミンガー

>>135民主党支持層の2割、これ民主党王国の北海道ですごいな。
小沢原理支持層が離反して、町村に投票って事かな？小沢支持層の菅憎しが続くと相当ヤバいね。

>>232
確か、国対委員長の鉢呂は隣の４区だったっけ
どうするのかなーｗ

>>232
北海道五区は前回の政権交代旋風以外はすべて町村が勝ってきた場所だからな。
去年以外は町村に民主候補が連戦連敗。元々そういうところ。

町村がダブルスコアで勝てないようじゃ自民は終わりだよ。
それくらい民主党の候補者は悪いし、元々が町村の地盤。

>>235
ダブルスコアじゃないと自民が終わりって根拠がわからんｗ

>>236
それぐらい有利って事さ。

>>210
小沢のせいにされたくないからだろ。

無風の2003衆
町村129035
小林120192

票差だけ見ると別に町村の地盤じゃないだろ。
05と09はある意味、票が偏ってるからな。

>>229
選挙がないときの政党支持率には何の意味もないと何度言えばわかるんだ
政党支持率どおりの選挙結果になるなら
安倍のときの参院選で自民党があそこまで負けることはなかったんだよ

こんなヤツラの「世論調査」なんて価値あるの？

http://www.youtube.com/watch?v=22INVJcLjzE

日本マスコミがほとんど報道しなかった2010年10月16日の尖閣・中国大使館デモが、
遠くイランで報道されてる。一般人だらけの戦後最大級（安保闘争以外）のデモ行進だって。
イランの方が日本マスコミより真実を伝えてるって、日本は異常じゃない？

＠TBS沖縄県知事選挙では、仲井真知事を影で支援。官邸幹部談。

沖縄県知事選挙構図
自公対社共だが、民国参入で、票割らして
自公推薦の仲井真を勝たす戦略か？

あんまり町村が圧勝してしまうと小沢系がしゃしゃり出てくるから町村は手加減するべき

小沢系がしゃしゃり出てきたら、自民にとっては好都合なので
町村はもっと頑張るべき

>>235
地盤ってほど強くない。
郵政解散のときも苦戦で、ずっと選挙区にこもってて、党内から「外務大臣という要職にありながら
他の候補者への応援に行かないとは！」と顰蹙かっていたし。
同じ北海道の武部なんて幹事長だったこともあって、地元に帰れたのは３０分だけだったのに比べて。

ちなみに本人は「１人応援にいった！」といいわけにならないいいわけしてた。

>>240
「はっきりと意味があるのは出口調査だけ」と言いたいだけだろう。

>>246
いや、そんな、思ってもいなかったことを「言いたいだけだろう」と言われてもｗｗ

>>239
相手の小林は民主側の北海道五区候補として長い。今回の相手はポッと出の新人。
これに負ける可能性なんてないよ。つうか、どんだけハンデ差貰ってるんだよ。

NHK　世論調査　2009年7月〜2010年10月
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html

21.-　23.-┃72.-　70.-　65.-　56.-│52.-　47.-　38.-　32.-　21.- (60.-) 61.- (49.-) (48.-) (41.-)┃38.-　41.-　65.-　48.-　内閣支持
70.-　64.-┃16.-　18.-　21.-　34.-│36.-　42.-　50.-　56.-　68.- (37.-) 23.- (29.-) (35.-) (38.-)┃45.-　43.-　42.-　35.-　内閣不支持

26.4　29.0┃42.0　39.7　37.7　35.6│34.9　30.0　25.8　22.2　20.8 (30.7) 34.3 (32.0) (30.3) (29.6)┃29.0　28.9　36.2　29.6　民主
24.9　26.6┃18.9　16.7　14.1　17.1│18.3　18.2　17.1　16.1　17.9 (17.0) 15.8 (19.1) (19.8) (20.4)┃20.1　19.5　18.8　21.5　自民
--.-　--.-┃*1.2　*0.6　*0.3　*1.4│*1.2　*1.2　*3.5　*2.9　*3.1 (*1.9) *2.7 (*1.8) (*2.5) (*3.4)┃*8.6　*7.4　*4.2　*4.2　みんな
*3.2　*3.3┃*2.2　*3.8　*3.8　*1.6│*3.3　*2.3　*2.7　*3.6　*3.0 (*3.8) *2.9 (*3.4) (*4.3) (*3.7)┃*3.2　*3.1　*3.2　*2.6　公明
*2.2　*2.7┃*2.7　*3.0　*1.6　*2.3│*1.9　*3.0　*2.1　*2.5　*2.2 (*2.8) *1.6 (*2.3) (*2.8) (*2.5)┃*2.7　*2.3　*1.5　*1.8　共産
*0.6　*0.7┃*2.0　*0.8　*1.6　*1.2│*0.8　*1.1　*1.0　*1.1　*0.9 (*1.8) *1.5 (*0.9) (*1.1) (*1.0)┃*1.4　*0.7　*1.0　*1.0　社民
*0.2　*0.1┃*0.5　*0.2　*0.5　*0.2│*0.5　*0.3　*0.2　*0.3　*0.4 (*0.4) *0.8 (*0.2) (*0.0) (*0.3)┃*0.3　*0.1　*0.3　*0.1　国民新党
--.-　--.-┃--.-　--.-　--.-　--.-│--.-　--.-　--.-　--.-　*0.2 (*0.4) *0.1 (*0.3) (*0.3) (*0.0)┃*0.2　*0.2　*0.0　*0.2　たちあがれ
--.-　--.-┃--.-　--.-　--.-　--.-│--.-　--.-　--.-　--.-　*0.4 (*0.2) --.- (*0.1) (*0.4) (*0.2)┃*0.2　*0.1　*0.0　*0.0　改革
37.1　29.5┃26.0　29.1　33.8　34.6│33.8　37.6　41.7　44.4　44.4 (35.2) 32.7 (28.5) (20.2) (28.0)┃27.4　30.4　29.5　33.6　支持なし
*5.2　*8.1┃*4.3　*5.9　*6.3　*5.8│*5.2　*6.2　*5.6　*6.2　*7.0 (**.*) *7.6 (**.*) (**.*) (**.*)┃*6.1　*7.3　*5.2　*5.3　無回答

＊2009年9月は鳩山内閣成立後の緊急調査の数字
＊2010年6月は「菅新総理大臣に期待する・しない」で質問
＊( )は順に、2010年6月緊急（菅総理指名）、参院選トレンド第1回〜第3回(6/21 6/28 7/5)
＊総選挙前┃後　　2009│2010　　参院選前┃後

埼玉８区補選は自民の新井の不祥事で起きた選挙だけどポッと出の新人柴山に当選３〜４回目の現職木下？(43回総選挙で比例復活)が負けたぞ。

補選が10月になったのは逆風の参院選と同日だと不利と判断したのだろうが失敗だったかもな。
参院選では５区内は民主×２の選挙区票(勿論、１対１なら減るだろうが)、比例票とも自民を上回ってた。

>>250
大失敗だね
改造内閣で迎える初の国政選挙で惨敗って結構ダメージ大きいよ
同じ負けるにしても、同日選ならさほど目立たなかったのに

>>248
こういう選挙区で無名の新人で勝ったことで民主は政権交代した。
この選挙区で負けて当然＝野党に戻って当然、みたいなもんだよ。

そうそう
こういうところで勝てないってことは
伊吹も額賀も甘利も武部も川崎も中川秀直もセイコちゃんも
小池も大村も鴨下も高市も菅原も柴山も馳もタムケンも
次はみーんな選挙区当選するってことだからね
前回民主党はこいつらに勝って議席を増やしたんだから

>>253
そりゃそうだ、全員復活して当然
小沢が漁ってきた民主新人なんて、無名どころか一般人以下の怪しげな
経歴の連中ばかり。そんなやつらに次回以降も議員を続けさせる価値はない

>>254
都市と地方が混在する選挙区でどの程度の票差が出るかが問題
町村は札幌市内で郵政選挙でも負けてたのか？
あのときは５万票の圧勝だったな

>>253
伊吹まだ出るんかい

>>253
逆に郵政選挙で比例復活できた民主議員は
２００９総選挙でほとんど小選挙区で議席を取った。

まあ逆の現象が起きるのは当然だろう。

ただし自民が政権復帰できるかどうかは微妙と思うがね。

ここは自民の悪政を忘れる馬鹿の集まりですか？

自民の悪政ｗｗｗｗｗ
まだそんなこと言ってるキチガイがいるのかｗｗｗ

一年足らずで忘れられる悪政ｗ

最近内閣支持率ってあんまりマスコミがいじらなくなったような気がするんだが
オレの気のせいか？
以前は毎週のようにどこかしらが記事にして民放テレビがネタにしてたような

政権とって一年たってるのに、たいした成果がないから
いまだに自民批判くらいしか有権者にアピールするネタがない状態。

報道２００１あたりの政党支持率見てると、そろそろモラトリアム期間は終わった気もするが。

せめてこの証拠改ざん事件を契機に
「取り調べ可視化」を今年中に実現とか決めればね〜。
目に見える政権交代の成果と言えるものを・・・

関係省庁に検討させるとか勉強会とか言ってたら
いつまでたってもやらないのは目に見えてる。

そのうちほとぼりが冷めて可視化機運も弱まり、
政権が自民に戻れば取り調べ可視化なんて雲散霧消だ。
官僚がそれを狙ってるのは明らかなのに・・・

本当にもどかしいよ。もう1年たってるのに。
財源のいらない公約くらいさっさと達成しろといいたい。
菅家さん事件という追い風すらあるのに生かせない戸は情けない。

>>257
確か参院改選の民主62議席って結構小沢一派の新人がいたよな。
あいつらもまとめて落ちるんじゃね？
反小沢一派が望んだ通り、小沢一派が消えたのはいいが、民主も
下野しちゃったパターンになりそうだねぇ。

政権交代して一年以上。いい事なにも無いな
やる気無いから動きが鈍い
バラマキと増税しかない
なのに支持率はまだ高い・・

>>262
さあどうだか
首相を前原あたりにチェンジしてしまえば
またアホみたいな高支持率になると思うよ
俺は前原みたいな二手先の読めない猪突暴走大臣なんか支持しないけど
国民世論は若くて清新なイメージだけで安易に支持するだろうよ

>>263
＞「取り調べ可視化」を今年中に実現とか決めればね〜。

そんなもの、全く国民の関心外だということに気づいたら？
国民が全く関心を寄せてないことで成果をアピールしたって
なんのメリットもないよ

外国人参政権だってそうね
世論調査をやると、６割くらいが賛成って出るけど
その大半は「べつにいんじゃね？」程度の、消極的な支持だから
６割の国民が支持してる！と勘違いして強行しても
だれも支持しないし、３割近い強硬な反対者の猛反発に合うだけ

>>265
支持率がまだ高いのはしょうがないよ
まだ1年しか経ってないって思いが、有権者側にあるからね

だけど、３年後に「まだ４年しか経ってない」って思ってもらえるかどうか
俺はそんなに世間は甘くないと思うね

小沢を庇ったことで都市部では民主の支持率が落ちるが
地方では上がるなんて言う現象が起きたりしてｗ

>>269
起きねーよ
小沢は地方でも嫌われてる
ってかむしろ地方で嫌われてる
当たり前だ、恫喝ばっかしてきたんだからな

常識的に地方の方が酷い状態だろ

　�@一度は民主�Aもう少し民主�Bふざけんな民主�Cこれじゃ自民

　今のところ�Bから�Cに移行中。�Aから�Cは行きつ戻りつで変動するも
現状は政権交代の新鮮味はなくなりつつある民主党。福田内閣中盤と似た感じか。

あとは早く前原首相に換えて
前原もコケたら民主党終了

>>267
まだ休日分散とかいってるからな
こんなもの政治の表舞台にでてきたらまた支持は失う

>>274
GW分散は、関心持たれてないというよりも
普通に反対派のほうが多い

>>268
まだ一年と言うか、もうこれ以上政変ごっこはイラネと俺は思ってるがね。
大体政権交代自体冷めた目でみてたし、案の定小鳩政権は目茶苦茶だったし
もう改革詐欺いらねーから落ち着いて政治やってほしいわ。

菅支持にはそういう人結構いるんじゃないかね。まあ別に平和的に自民に
政権譲るとかあるんだったらそれでもいいけどさｗ

小沢の息の根が止まったらあとは誰がやってもいいよ。

>>267
これだけ騒がれて可視化が関心の外ということはありえない。
国民をなめ過ぎ。


◇取り調べ可視化　賛成８１％

今回の全国世論調査で、大阪地検特捜部の主任検事が押収した証拠を改ざんした疑いで逮捕されたのを受け、
犯罪の容疑者に対する取り調べの全過程の録音・録画（可視化）への賛否を聞いたところ、「賛成」との回答が８１％に上った。
「反対」は１４％にとどまった。世論の高い支持で臨時国会の与野党論議にも拍車がかかりそうだ。
支持政党別に「賛成」の割合をみると、民主支持層８５％、自民支持層６３％、公明支持層９１％などとなった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101004k0000m010072000c.html

>>276
＞　まあ別に平和的に自民に
＞　政権譲るとかあるんだったらそれでもいいけどさｗ

それが選挙ってもんだろ

>>277
だから、それも外国人参政権と同じで
訊かれれば一応賛成するけど、取り立てて急いでやってくれというほどの事でもないんだよ
その世論調査だけでは、そういうことは分からないだろ？
>>42を見ればわかるとおり国民の最大の関心事は景気・雇用であり
次に年金や社会保障制度なんだよ

検察制度だとか可視化だとかなんて話は、「政治とカネ」以下なんだよ

>>278
そりゃ武力革命とかよりは平和だろうけどさｗ
選挙と言い出すとまた解散するのしないの、審議拒否がどうとか新党がどうとか

そんな選挙の為の政局で政治が荒れるのも面倒臭い。今は自民も民主も大して
違いないんだし。大連立で谷垣首相でも別にいいよ

おいおい、今度は生方かよｗ
小沢派、反小沢派で潰しあいかな？　内ゲバやって勝手に潰れて行きそう

>>280
だから、ほっといても３年後には選挙があるだろ
解散しなくても選挙の時期は来るんだよ

町村氏優勢、追う中前氏＝衆院北海道５区補選情勢　時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010101900656

時事通信社は２４日投開票の衆院北海道５区補欠選挙について、各陣営や
政党への取材などを通じて情勢を探った。自民党の町村信孝氏が優勢で、
民主党の中前茂之氏が懸命に追っている。共産党の宮内聡氏ら３候補は伸び
悩んでいる。ただ、態度未定の有権者がおり、流動的な側面もある。補選は、
北海道教職員組合（北教組）の違法献金事件に絡み、民主党の小林千代美
前議員が辞職したことに伴う。

外相や官房長官を歴任した町村氏は、高い知名度と組織力を生かし、千歳、
恵庭の各市などで優位に立っている。自民党は「支持層をほぼ固めた。
公明党支持層にも浸透している」（選対関係者）と分析。無党派層でも支持が
広がっているとしている。陣営は上滑りを警戒し、組織固めに引き続き全力を
挙げる。
　
一方、中前氏は、小沢一郎民主党元代表の「政治とカネ」の事件などで逆風を
受け、同党選対は「支持層をまとめ切れていない」と危機感を強めている。
知名度不足が解消できていない上、北教組事件の影響で労組の動きが鈍く、
陣営は、大票田の札幌市厚別区以外では伸びを欠いているとみている。終盤選は
街頭演説の回数を増やすなどして巻き返しを図る方針。

>>283
すでに自民は上滑り警戒か。
こりゃ選挙に弱い町村と笑ってたら、いつの間にか大差の圧勝かもしれないな。

町村で無党派に浸透って確かに民主が勝手にこけた選挙区だけどかなりきついよな
派閥のいちおうトップだった人間だし66だし、まあ割と若い印象はあるけど

民主党元副幹事長の生方幸夫・衆院議員（62）（千葉６区）が、
2009年8月の衆院選後に千葉県選挙管理委員会に提出した「選挙運動費用収支報告書」に、
人件費として記載した運動員ら２３人への報酬計１６６万５０００円のうち、
少なくとも5人分計34万円が実際に支払われていなかった疑いがあることが
19日、読売新聞の取材でわかった。
生方議員事務所は「きちんと支払ったはずだが、収支報告書や領収書を精査し、
間違いがあれば修正したい」と話している。
収支報告書は、０９年１２月２３日に同県松戸、市川市や東京、神奈川、
埼玉の男女計２３人に車上運動員や事務員の報酬として１人当たり３万〜１８万円、
計１６６万５０００円を支出したとする。


生方は議員辞職だな
小林と同じで連座制適応

ほんまかいなーと思うがアンケートだとこんなもんだろうな
http://www.nikkei.com/news/research/vote/q=9694E3E5E3E2E0E2E3E2E2EAEBEB;p=9694E3E5E3E2E0E2E3E2E2EAEBE5;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

2010年4月頃の数字

支持 不支持　　民主　自民
33.4　　66.1　　　27.0　　16.3　　JNN
33.0　　53.3　　　30.3　　18.0　　共同
33.-　　56.-　　　24.-　　16.-　　読売
33.-　　52.-　　　23.-　　14.-　　毎日
32.-　　56.-　　　22.2　　16.1　　NHK
28.6　　57.5　　　27.4　　24.3　　NNN
28.6　　62.4　　　17.4　　14.0　　2001
28.5　　55.4　　　29.5　　27.6　　ANN
25.-　　61.-　　　33.-　　14.-　　朝日
24.-　　68.-　　　27.-　　21.-　　日経
23.7　　56.5　　　17.2　　14.2　　時事
22.2　　66.5　　　19.8　　14.2　　FNN
11.8　　88.2　　　--.-　　--.-　　日経アンケート
*6.8　　71.7　　　*9.4　　27.5　　ニコ動　（標本抽出なし）

鳩山内閣支持率１１．８％　（日経読者アンケート）
http://www.nikkei.com/news/research/vote/result/q=9694E3E5E2E6E0E2E3E2EBE1E2E1;p=9694E3E5E2E6E0E2E3E2EBE1E2E3;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

んで、今回

10月世論調査　（10/19現在）

支持 不支持　　民主　自民　　○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日
71.-　　24.-　　　46.-　　23.-　　×　日経　　9/**
53.-　　37.-　　　36.-　　16.-　　○　読売　　10/**
50.7　　48.0　　　34.1　　16.9　　○　JNN　　10/**
49.-　　34.-　　　31.-　　14.-　　○　毎日　　10/**
48.5　　34.8　　　30.8　　19.3　　×　FNN　　9/**
48.-　　35.-　　　29.6　　21.5　　○　NHK　　10/**
47.6　　36.6　　　33.9　　20.2　　○　共同　　10/**
47.4　　37.1　　　35.3　　26.3　　○　NNN　　10/**
45.8　　34.9　　　41.0　　28.1　　○　ANN　　10/**
45.-　　36.-　　　33.-　　17.-　　○　朝日　　10/**
44.0　　46.8　　　27.0　　25.6　　○　2001　　10/17
39.2　　39.2　　　20.0　　14.7　　○　時事　　10/**
24.-　　76.-　　　--.-　　--.-　　−　日経アンケ
12.4　　52.5　　　12.5　　33.7　　×　ニコ動　9/**　　（標本抽出なし）

>>285
政治家で６６だったら、若くはないが、老害というほどのジジイでもないだろ
あと去年の選挙後テレビの討論番組にたくさん出て知名度がUPした面もあると思うぞ

>>286
選挙買収じゃないからそこまでの問題にはならない

>>222
小沢関連の事件そのものが、日本が法治国家ではないことの証明になってるよ。

「二度不起訴になったけど怪しいから有罪に違いないので疑義をすりかえて起訴します」
ってどんな人民裁判国家だよ。

>>289
さすがニコ動、ひとつだけ異次元だ。

>>292
小沢信者キモすぎ
なんでそんなくだらない主張をするために
昨日の書き込みにレスしてんだよ

小沢って政局をかき回しただけで終わったよな
角栄みたいに後の時代に評価されることもなさそう

町村と無党派なんて最も遠い存在だったのに
しばらくは選挙にならん

朝日＆ABC世論調査
橋下知事支持率
79％支持
11％不支持

橋下支持層
民主84％
自民83％
無党73％

ある意味モンスターだね。

>>297
知事って割りとそんなもんよ
地元民でもろくに名前を覚えてないような知事でも60↑なんてざらだし
ちょっとマスコミ受けのいいタイプなら簡単に70↑いってしまう

失政が表に出にくい分、聞かれたら何となく支持を表明してしまうんだよね

知事の支持率はよほどの失政がない限りは高いよ。
橋下の場合は、それにプラスして「芸能人」としての知名度も
あるから、>>297くらいの支持率は普通といえる。
知事というのは、支持率が５０を割ると「危険水域」と言ってもいい。

>>298-299そうか？前回調査で、70％超えてるのは橋下知事含めて6人しかいないぞ。

自分の県の知事の名前も知らん奴が多いからな
知らない人を支持するか？と聞かれても答えられんだろ

>>300
6人もいるならモンスターじゃないだろｗ

女が金のスキャンダルがなければ
大抵知事選って現職がめちゃくちゃ有利

>>302実質8割の支持は、宮崎知事と橋下くらいだ。

芸人コンビか

こっちの方がモンスターか。東国原支持率
89％支持
5％不支持

>>306
５％の宮崎県民は針のむしろだろうなｗｗ

５％はダンカン派だろ

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:02:28 ID:SyEf0mmw0
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。

688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、海保退職職員後援会（海友会）、
警察職員退職者後援会（警友会）等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、
ビデオに驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです

>>308
誰がうまいこと言えと…

>>306
宮崎が九州でも最貧県に近い状況ってのがよくわかる数値だね
県民のレベルが低すぎるわ

東国原の場合は、観光や農林水産業等なので
観光客増やしたり、牛や農作物売って
それが給与に即跳ね返ってきたとニュースで見た事あるから、経済的に恩恵を受けた層が多いんじゃね？

宮崎ってあんなんで経済的恩恵受けたやついるのか？
口蹄疫で全部パーになったけど(あれは初動は明らかに県の動きが鈍かった)
国から1兆巻き上げる目途も経ったからいいのかいなw

こりゃまた酷いアンチ東が現れたなｗｗ

>>313
口蹄疫でドジを踏んだのは赤松というのは衆目の一致する所だが？

国のカネを１兆以上投入だぜ
国の責任も半分程度あるがどう考えても県にも責任あるのに
いつの間にか被害者扱いとか詐欺師のうまさはあるよな
こんな屑しかいねえから地方はすたれるんだよ

>>313
バカどもがあちこちでチャリティーやってる。
ある意味詐欺の片棒担いでるのと同じ。

西岡参院議長「蓮舫氏、国会議員の品位を逸脱」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101019-OYT1T00969.htm?from=main2
「（蓮舫氏は）大したことではないと考えている節がある。
国会はコマーシャルの場ではない。国会議員の品位を逸脱している」と批判した。

不適切発言で厳重注意…仙谷氏、改めて陳謝へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20101019-OYT1T00958.htm
参院の前田武志予算委員長　参院の前田武志予算委員長（民主党）は１９日、
仙谷官房長官を国会内の委員長室に呼び、「委員会で不適切な発言があった」と厳重注意した。
平田健二参院幹事長「迷惑千万だ。大臣の答弁や行動（が理由）で、
（与党側が）野党に謝罪するのはもってのほかだ」と仙谷氏を批判した。


まあこれが現実の力関係だよ
マスコミは報道しないけどw

国会運営のやり方とか自民時代よりひどい

答弁を求めていないのに勝手に出てきてしゃべりだす(民主党議員が議長でそれを止めない)
関係のない民主党議員を議長が指名する
都合の悪いことは理事会で（理事会が民主党議員で占められていて案件も握りつぶし

慣例は無視、党、議院間の事前合意の軽視もひどい
なにより明らかなうそを言ってそれを追認したり
事前通告した質問に答えなかったり内容を理解できないため関係のないことを長々と答弁

これだけでも自民時代にはありえなかったことだ
民主党議員のレベルがお粗末過ぎる

国会運営なんてデタラメでも支持率には何の影響もないからな
なんせマスコミがほとんど批判しないから
申し訳程度に、ちょろっと批判する程度で、すぐに他の話題に移るからな
これが自民党だったら、連日連夜の猛バッシングが延々と繰り返されるのに

国会運営がデタラメだから内閣と民主の支持率が下がってるんだけどな

>>321
政策がデタラメだからだろｗｗ

マスコミは世論に逆らいません
過去の国会が支持されてたわけでもなし

>>318
＞西岡参院議長「蓮舫氏、国会議員の品位を逸脱」


西岡って前にもミンスの代表選を批判してたよな。
こいつ議長の役割が理解できてないんじゃねえの？

>>324
議長は何も発言するなってこと？

>>323
その世論を作ってるのはマスゴミなんだけどな

>>324
出身政党に厳しいのは、そんなに悪いことか？

議長が品位逸脱を批判したのはいいけど、代表選を批判したのはどうだったかな

それはともかく民主党政権になってから、３０日ルールを破って天皇を会談させたり
検察官僚に外交判断させたり、「国のかたち」を歪める言動が多くなってることは事実

国会運営がまともに出来ないどころか、軽視さえしている民主党が「熟議民主主義」といっているのは、何かの冗談なのだろうか？
いや、普通に国民をだます詐欺を行なっているだけか。

また国会の外で仕分けだろ？

尖閣上陸、視察の決意示す決議…石垣市議会 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101020-OYT1T00567.htm

領土問題はないんだろう？だったら当然おっけーだよなｗ

この問題はまだまだ尾を引きそうだな。
認めた場合はもちろん、認めない場合でもな。

>>328
民主党の連中は「国というものが何なのかよく分からない」ような連中ばかりだから
国体とか言っても理解できんだろ
国民体育大会のことだと思うだけでさ

>>332
左翼だから国体を知らないのはしょうがないが
せめて三権分立ぐらいは守ってもらいたい

【政治】 「健忘症の人が官房長官…不適格だ！」 自民党、仙谷長官に診断書を提出させることも検討
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287538233/

仙石のおかげでどんだけ指示下がるのか見もの。

こんなのもあるし。
仙谷ネタは尽きないね。

【政治】 「民主党の公務員改革はインチキ」論文で仙谷長官に"恫喝"されたキャリア官僚、
テレビで告発 …「凍りつく感じだった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287559413/

この調子だと、仙谷が小沢並の嫌われ者になる日も遠くないなｗｗ

仙石は人望が全くないなｗ
まあ、あの性格じゃ、誰も
奴を慕わないｗ

でも、表情見てると仙谷は自分ではうまく立ち回ってると思ってる様子なんだな。
菅の表情がどんどん鬱病臭くなってる一方で、仙谷は躁病の顔つきになってきてる。

>>338
自称・大政治家らしいからな、仙石はｗ
ある意味、裸の王様の典型だなｗ

仙石様のお通りだ！！
by 某週刊誌ｗ

週刊誌に馬鹿にされる仙石ｗ

仙谷は自分のこと戦略家だと思ってるからなｗｗ
たしかに目先のセコい策略には長けてるっぽいが
そういうタイプこそ大局を見誤るんだよな

虚偽記載の生方幸夫　　　議員辞職するしかないですね
政治と金を語る資格も無い虚偽記載の生方幸夫

とりあえず千葉県の世論調査見たいね


民主党元副幹事長の生方幸夫・衆院議員（６２）（千葉６区）が、
２００９年８月の衆院選後に千葉県選挙管理委員会に提出した「選挙運動費用収支報告書」に、
人件費として記載した運動員ら２３人への報酬計１６６万５０００円のうち、
少なくとも５人分計３４万円が実際に支払われていなかった疑いがあることが１９日、読売新聞の取材でわかった。

　生方議員事務所は「きちんと支払ったはずだが、収支報告書や領収書を精査し、間違いがあれば修正したい」と話している。

　収支報告書は、０９年１２月２３日に同県松戸、市川市や東京、神奈川、埼玉の男女計２３人に
車上運動員や事務員の報酬として１人当たり３万〜１８万円、計１６６万５０００円を支出したとする。

ソース　2010年10月19日14時58分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101019-OYT1T00631.htm

仙谷氏の“菅に外交は無理。オレがやる”　に菅氏側近が不満
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20101012-3100/1.htm

外交は、菅にも無理だが仙谷にも無理だｗｗｗ
民主党で外交が出来るのは羽田さんだけだなｗｗｗ
もう年だから無理だけどｗｗ

>>341
あいつになんの戦略があるんだよｗ

千葉６区も補選か

>>345
戦略なんてない、って言ってるだろヴォケ

あるのは、目先のセコい策略だけだと言ってるのが理解できんかったか？
たとえば遅刻の言い訳が巧い社員とかいるだろ
ああいうののモンスターだということ

>>338
おれも仙谷って手強い奴なのかと最初は思ってたけど
弁護士仲間の丸山に電話で本心をしゃべってしまうあたり
ぜんぜん大したことない、学生運動の続きをやってるだけだわ

>>332 >>328
>民主党の連中は「国というものが何なのかよく分からない」ような連中ばかりだから
>国体とか言っても理解できんだろ
>国民体育大会のことだと思うだけでさ

国体を決めているのは現憲法そのものだ。
ウヨの中には旧「大日本帝国憲法」のノスタルジアからそこに国体を見ようと妄想する
一握りの方々もおられるが。
ヒトラーにシンパシイを感じる方もｗ

今でも菅仙石民主が国民の最大勢力ですが

なんか勝手な妄想をしている馬鹿がいるけど
俺等はべつに大日本帝国憲法にノスタルジアなんて全く感じないし
軍国主義なんて真っ平ごめんの平和を愛する自由主義者だ
全体主義は右も左もお断り
客観的に見て今は右の全体主義に支配される危険はないが
左の全体主義に支配される危険が差し迫っている

安倍 麻生 森元が望んだ世界


　　１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制

　　２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

そもそも、在日朝鮮人（当時は日本国籍）に選挙権を与え
東アジア共同体（大東亜共栄圏）を目指していたのは
かつての大日本帝国ではないか

なんで護憲を叫んでる連中が、在日朝鮮人に選挙権を与えようとしたり
公の支配に属さない朝鮮学校の学費を公費で負担しようとしたりするんだよ
ろくに憲法の趣旨も理解してない証拠じゃないか

要するに無能

特会の仕訳が始まったら調査するんだろうなあ。

>>355
夜7時のNHKが↓な感じで批判的だった

・尖閣衝突、政治と金で支持率下落してるからこれで巻き返したいんだよね
・ゲンバ「財源確保」　レンホー「金額の目標はない。制度の見直し」　早くもばらばらだよ

【政治】年１兆５５００億円の負担増で「独自防衛」可能　田母神氏らが試算　核武装は必須[10/10/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287582228/

あの時代への回帰

>>357
奄美大島のような豪雨
「水陸両用の消防車」とどちらが高いかな？

鳩山兄弟が定期的に会合すると合意したとのこと、この兄弟は居場所が無い感じだね、揃って政治家には向かないのに不幸だ。
政治家の資質が無いのに一族の七光りに乗っただけ、あるのは金だけでしかも自ら汗水かいて稼いだわけでもなしね。

レンホーが釣れたらたいしたもんだがな
あれは都知事だろうがなんだろうが無敵だよ

>>357
あの時代っていつだろう？
日本が核武装したことは一度も無いのだが？

>>359
日本にとっては不幸だが
本人たちにとっては幸せだろｗｗ
俺もあんな大金持ちに生まれてみたいよｗｗ

＞創価学会信者が調査員をして個人情報を吸い上げている

【調査員の資格】
調査員として不適格な者

不適格と思われる職業
�@）警察及び税務に関係した事務に従事する者
�A）新聞記者等報道関係者
�B）興信所等に勤務する者
�C）選挙運動等に直接関わる者

創価学会信者は、全員が選挙運動に直接かかわっているので
�Cに該当する。
よって、創価信者を調査員として採用する事は基準を満たしていない
と言う事で違反である。訴えられる。

>>361
>>357
>あの時代っていつだろう？

�T. 安部ちゃんとか橋本が核武装発言をして、日本の核武装を目指したとき。

�U. 核兵器こそ無い時代ではあったが、極度に軍国主義に犯された日本が、「鬼畜米英」等のスローガンのもとで、
　　無謀な侵略戦争を仕掛けた頃。

あなたはどっち？

>>364

�T．そんな架空の時代の話をされても困るねｗｗ

�U．無謀な侵略戦争って言葉に矛盾がありますね

普通、侵略ってのは、強いものが弱いものに対して仕掛けるもの
なぜ弱いものが強いものを侵略した、などという考えが出てくるのだ？ｗｗ

なんだそりゃｗ

左翼ってどうしてこんなに馬鹿なんだろう
自由主義者である俺等に必死で軍国主義者のレッテルを貼ろうとしてるけど
実際に現在、軍国主義なのは北朝鮮や中国であることは
とっくにバレてるのに
日本を北朝鮮や中国のような国にするな！と言ったら何故か軍国主義者扱いしようとする
どっちが説得力あるかは世論調査を見ても明らかなのにｗｗ

あと最近の左翼って、言いっぱなしで逃げる馬鹿が増えたよね
>>353に対する反論も未だに無いし

昔はインテリ＝左翼みたいな時代もあったみたいだけど
今の左翼は質も落ちたし人数も減ったよね
10年後には街宣右翼レベルの小勢力に落ちぶれてそうだｗｗ

左翼だって北朝鮮や中国を本気で正しいとは思ってないよ
ただ北朝鮮や中国は、日本の過去の軍国主義を批判してくれるので
「敵の敵は味方」という政治力学で、北朝鮮や中国の人権問題には
触れないことにしてるんだよ
つまり左翼リベラルの仮面をかぶった、ただの反日なんだよ

2010/10/21 10:17現在（単位：円）
80.99 - 81.02 ▼ - 0.21 ( - 0.259% )

●80円台になりました。

>>369
それは分かってるんだけど
明らかに手を結ぶ相手を間違えてるよねｗｗ

たとえば創価学会を叩くために、創価と対立しているオウムの味方をするようなものｗｗ

のこのこと進次郎が出てきた自民党は北朝鮮と同じだｗ

>>372
選挙で当選した、４８０もいる国会議員の中の一人、ただのペーペーの新人議員と
選挙も経ずに、いきなり
朝鮮人民軍大将、朝鮮労働党中央委員会委員、朝鮮労働党中央軍事委員会副委員長
に就任した金正恩を
同一視するなんて
テメエのキチガイさを世間にアピールしてるも同然だぞｗｗ

ほんと左翼って頭悪いよな
>>372みたいなことを言えば言うほど支持者が減るだけなのに

昔
「王様の耳はロバの耳だ」

いま
「のこのこと進次郎が出てきた自民党は北朝鮮と同じだ」

ID:pszaQqQ/
もう止めとけよ
おまえが惨めになるだけだ

特捜幻想」と決別のとき　大坪前部長ら午後に起訴
性悪説に立つ改革不可欠
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E2E2E1EB8DE0E2E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

大阪地検特捜部による捜査資料改ざん・隠ぺい事件で、最高検は21日午後、
前特捜部長、大坪弘道容疑者（57）らを犯人隠避罪で起訴する。刑事司法の
根幹である証拠を改ざんし、さらに幹部らが隠ぺいしたとされる今回の事件
は、検察は無謬（むびゅう）という「神話」を打ち砕いた。

過ちを犯せば素直に認める謙虚な姿勢を持った普通の組織に生まれ変わらな
ければ、組織の存続も危うくなるだろう。.......

>>377
ID:pszaQqQ/

ここは世論調査スレだから関係ない話するなよクズ

菅政権は脱小沢人事だし岡田やら前原やら比較的無党派の受けのいい連中が
政権中枢にいるから、この内閣がコケたら、民主党への支持率に
かなりのダメージがあるだろうな。

鳩山政権への国民の不信は鳩山と小沢個人にたいするものが大半だったから
首相のすげかえですぐに支持率は回復したけど、菅がコケた次の内閣は
６割超えまで内閣支持率が回復するのはかなり難しいんじゃないの。

前原大臣、蓮舫官房長官とかならすぐに７０％越えるだろｗｗ

前原総理、ね

>>378
ごめんなさい、つい正論の立場に立ってしまって。

検察が「親衛隊」でなくなれば立ちゆきならなくなり、本当に困る政党があったことを忘れていたｗ

ID:pszaQqQ/

極左にしか通用しない正論をここで吐くな
スレが汚れる

ID:pszaQqQ/＝ID:shv3qhdhが誰にも相手にされてなくて哀れだな

Dragon Ash -Los Lobos-
http://www.youtube.com/watch?v=QynDQ99XE8A
"Like No One's Looking" - Mondo Grosso
http://www.youtube.com/watch?v=ftkZ0neLiwU
World's End 06272010
http://www.youtube.com/watch?v=KkGD0NV3bHQ
RAVE TRANCE GOA P?YCHEDELIC
http://www.youtube.com/watch?v=ACP_Ohnlb4o
Benny Page - Turn Down The Lights
http://il.youtube.com/watch?v=0yT8Q9l7shI
Aphex Twin - Meltphace 6
http://www.youtube.com/watch?v=mTpO2SD7XpY
Atabaque - Jazzanova
http://www.youtube.com/watch?v=CwSSuPUTyLo
Dubtribe Sound System - Nothing Is Impossible (Dennis Ferrer Club Mix)
http://www.youtube.com/watch?v=wJhy4JvwLyE
United Future Organization - Somewhere
http://www.youtube.com/watch?v=lAyryK7zkqo
Quasimode - Young Black Horse
http://www.youtube.com/watch?v=HBygHu6MRHw
Eddie Palmieri-Nunca contigo
http://www.youtube.com/watch?v=vpfwR5Nt7ew
Mo'Horizons - Brazil
http://www.youtube.com/watch?v=LNFDQkMEczU

>>384
なんでその極左ウンコとイコールなんだよふざけんな

検察改革にまったなしは日経の記事だ。
日経を「極左」新聞と呼ぶ方が一人おられるｗ

関係ないスレに貼るから極左って言われるんだよ
関係あるスレに移動しろ

この問題を　
世論調査に関係ない問題だと吐くのは、よほどのバカのようだｗ

いくら頭が良くても反日極左では意味がない

最近この板全体ウヨ臭凄い

ウヨ臭だってｗｗ

最近の左翼はマトモな反論すらできないほどの劣化してる

小沢臭がし蔓延してた強制起訴前よりはマシ。

>>335
それは仙谷の方が正しいだろ
官僚如きが時の政権を批判して、しかもそれが官僚の自己弁護なら
怒らない政治家の方がおかしい

第308回 アンケート結果 ['10年10月14日〜10月19日調査]
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub1.html

【内閣】
菅内閣の支持状況は前回に引き続き悪化し全年代で不支持率が支持率を上まわった。
支持率は60upでこそ36.6％だが20代から50代の全年代で30％以下である。
不支持率は全年代で40％以上となった。

【政党】
民主　　　支持率は減衰を続けているが、特に20代で急速に悪化した。
自民　　　全く変化が見られない。
みんな 　下降気味である。40代でコア支持率が減少した。

【解散】
全体的には大きな変化がないのだが、誤差の範囲とはいえ
20代で解散支持が優勢に転じたのが注目される。

>>395
偶さかの風に乗って権力を奪取しただけの政治家風情が官僚批判とは。
世も末ですな。
苟も政治家なら如何に優秀な官僚を育てあげるべきかに知恵を絞らなければ。
批判は馬鹿にでも出来る。

>>381
レンホウの官房長官はともかく前原のシャッポで総選挙は有り得る、過半数は失っても小鳩勢力を一掃するためには仕方ない。
総選挙の先には政界再編があるだろう、ガラガラポンも一回だけの総選挙だけじゃ無理だから再々政界再編も。

中国：外務次官補、前原発言を批判　日中首脳会談に影響か
http://mainichi.jp/select/world/news/20101022k0000m030090000c.html

　　子供大臣（＝前原）っていったい何がやりたいの？
　　日中国交断絶して、アメリカの５１番目の州になるのが目的か？w

小沢氏系議員が続々　環太平洋経済協定の反対勉強会
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E3E2E1EB8DE0E3E3E2E0E2E3E28297EAE2E2E2

　　まあ当然だな。それにしてもただの勉強会に110人も集まったか、凄いね。

民主岡田氏、ＴＰＰ「小沢氏も農業自由化を主張」 〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕
民主党の岡田克也幹事長は21日午後の記者会見で、米国など９カ国が交渉を進める
環太平洋戦略的経済パートナーシップ協定（ＴＰＰ）を巡り、
小沢一郎元幹事長に近い議員を中心に党内の一部から批判が出ていることに関し
「（小沢氏に近いと）色分けしないほうがいい。私はそうは受け止めていない。
小沢氏は農家の戸別所得補償を強く言ったとき、農業の貿易を自由化するとあわせて言っていた」と述べた。


　　岡田くん・・・・今更何を行ってももう遅いよ。
　　あそこまで最悪の人事やって全面対決を選んだんだから、党内にはもう味方はいないと思ってがんばりな。
　　挙党一致を全面否定したのは菅奉行sなんだからさ。
　　とりあえず次の総理の芽は完全に消えたね。　岡田vs前原で党の1/2を巡る争い。
　　原口が立候補すれば、原口50％vs岡田25％vs前原25％で、原口総理の誕生だ。

>>395
官僚「ごとき」って発想がアカ丸出しだな

国家公務員の給与法改正について、政府は人事院勧告（平均年間給与1.5％減）を超える引き下げを見送る方針だ。
近く閣議決定する。菅直人首相は、先の民主党代表選の公約に「人事院勧告を超えた削減」を掲げていたが、
あっさり断念した形だ。

「選挙控え労組に配慮」――勧告を超える国家公務員給与の引き下げを見送る方針を菅政権が「固めた」と1面トップで報じた
2010年10月16日付の朝日新聞朝刊（東京最終版）は、見出しでこう指摘した。
10月24日には、菅改造内閣発足後初の国政選となる衆院北海道5区補選が投開票される。 11年春には統一地方選もある。

http://www.j-cast.com/2010/10/18078486.html



お前らが支持した菅直人ってこういう奴だ
日本人ってさぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・ほんっとにバカだよねっ！！！！
「できる人間を潰してダメな人間をありがたがる」
結果失われた３０年という亡国の道だ・・・・・自滅民族日本人

　　　＜最高実力者を最高権力者にしないから改革が進まないんだよ＞

>>398
思うんだけど、過去20年間
政界再編する度に日本がどんどん悪くなってるんじゃないか？
必要なのは政界再編じゃなくてマスゴミ再編なんじゃないかと思う

>>399
前原が子供なのは同意だが
そこから日中国交断絶だの、米51番目の州だのといった
非現実的な言葉がツラツラと出てくるおまえも子供

極左丸出しだな

>>401
＞お前らが支持した菅直人

菅直人を支持した奴なんて誰もいませんが？
小沢叩いてた奴が全員菅を支持してたとでも思ってるのかよキチガイめ

民主党、官僚答弁禁止を断念　国会法改正案は廃案へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101021/plc1010211820019-n1.htm
野党時代は猛反対…民主“年寄りいじめ”突然の医療費負担増★７０〜７４歳は「２割負担」に
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101021/plt1010211609002-n1.htm

　　・・・・・・・・・はぁ〜┐(´ー｀)┌。これが菅奉行sの正体だよ

中国人船長釈放　「検察に悪意」〜民主・枝野氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101020/stt1010202338014-n1.htm

　　・・・・・・・・・枝野がここまでバカだったとは
　　奉行sってのは、能力のない連中が＜他人を批判して自分の無能さをごまかしてきた＞だけだった


「民主党はメルトダウン」国民新・亀井代表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101020-OYT1T00906.htm
環太平洋連携に反対＝亀井氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010102000636

　　国民新党・新党日本・新党大地の連立離脱もカウントダウンに入ったね

天声人語「村木さん同様、小沢氏も酷い目にあうべき」と主張
http://www.news-postseven.com/archives/20101017_3314.html
　マスメディアは検察からのリーク情報をもとに、小沢一郎元民主党代表に「政治とカネ」の問題があると書き続けてきた。
だが、小沢氏が仮に無罪となれば、「グレー」ではなく「白」である。そのとき、記者クラブメディアがいい続けてきた
「政治とカネ」の問題は、膨大な誤報の山であったということになる。
　もしそうなったら、テレビ・新聞は、一体どう責任をとるつもりなのか。
ジャーナリスト、上杉隆氏が、「天声人語」の論理矛盾を取り上げる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　10月6日の朝日新聞「天声人語」は、自己矛盾にさらに自己矛盾を重ねるものだった。
いわく、「郵便不正事件で不当逮捕された村木厚子さんは、5カ月も自由を奪われ、復職までの1年3か月を無駄にした。
立法という究極の公務に携わる小沢氏も、『政治休職』するのが筋だ」
　呆れるほかはない。朝日は村木さんが検察の“犯罪”によって自由を奪われ、休職を余儀なくされたことを引き合いに出し、
小沢氏に同等の基本的人権を無視した不当休職を求める理屈になってしまっている。
これでは、「村木さんが酷い目にあったのだから、小沢氏も酷い目にあうべきだ」というに等しい。
　朝日新聞は村木さんの悲劇を繰り返さないために、検察批判をしてきたのではないのか。
ところが相手が小沢氏になった途端「政治休職」させる、すなわち議員辞職させるために全く逆の論理をふりかざしてしまっている。
「天声人語」は、自ら論理破綻の検証をして、訂正文を載せた方がよいのではないか。
※週刊ポスト2010年10月22日号
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　朝日新聞はもう廃刊したらどうよ？　＜無いものをあるかのように書き始めたらお終いだよ＞
　　　でもこれを異常と感じられる健全な精神を持った日本人は、もうほとんどいないと思うわ
　　　＜政治が４流の国は、国民も４流なんだ＞　これが民主主義国家であるということ

ID:zh6PAR8Q　いい加減にしろ
ここはおまえの主張をする場ではない

「小沢信者」は、自ら論理破綻の検証をして、訂正文を載せた方がよいのではないか。

８年前は、辻元や鳩山と小沢らと一緒になって鈴木宗男を叩いてた連中が
なぜか今になって急に鈴木宗男を擁護する
こういうご都合主義者が小沢マンセーしてるのだ

>>409の批判にマトモに回答できない媚中極左に発言権はない
>>409の批判にマトモに回答できない媚中極左に発言権はない
>>409の批判にマトモに回答できない媚中極左に発言権はない

民主党マニフェストは全て廃案へ
民主党マニフェストは全て廃案へ
民主党マニフェストは全て廃案へ
民主党マニフェストは全て廃案へ
民主党マニフェストは全て廃案へ
民主党マニフェストは全て廃案へ

【尖閣】衝突ビデオ公開　ＡＰＥＣ以降に先送り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287683175/

極左というのは琉球新聞や徳島新聞のようなのを言う

このままでは無党派の受け皿がない
鳩山兄弟と連宝でエコセレブ新党挙げたら東京は総舐めか

　　　　　日本株＼(^o^)／ｵﾜﾀ

10/10/21　13：38

証券優遇税制の軽減税率、予定通り20％の本則税率に戻すべきとの意見で一致＝税調専門家委

日本株＼(^o^)／ｵﾜﾀ

日本の証券税制がおかしいんであって、
アメリカだと主婦や学生のデイトレーダだと無税だが、
濡れ手に粟の相場師には５０％近い税率が掛かる。

>>396
20代は良くも悪くも頭の切り替えが早いのか
まあ、新卒がまたガチ就職難になってるしな

＞支持率は60upでこそ36.6％だが20代から50代の全年代で30％以下である
言いたくないけどまた団塊が頑固に内閣支持頑張ってるのか・・・

今の20代は小沢一郎が自民党にいた頃を知らないし
ロッキード事件もリクルート事件も知らないから
自民党に対してヒステリックなまでの拒絶感は持ってない

そこが30代以上と決定的に違う

>>401

できる人間って、誰？
麻生？(げら

「出来る人間」総理は小泉以降一人も出てないよ

北海道の補選での調査でも民主が上回ってるのは60台だけ。
団塊が企業社会で決定権を持つ地位に就いてから失われた20年が始まり、
今とうとう国のトップに…

小泉の名前出すと荒れるからやめとけ
反日極左が暴れだすから

反日極左とバラマキ主義者も敵なんだよな

改めて小泉が一番正しかったと思うよ

だからやめとけってｗｗ

>>420
>「出来る人間」総理は小泉以降一人も出てないよ

格差社会の拡大と平気で痛みを国民に押しつけることが「出来る人間」総理は
小泉以降一人も出てないよｗ

だけど、リーダーには、それくらいの冷徹さが必要

例えば、人口100人の小さな村があったとする
そして、食料は70人分しかないとする

これを、0.7人分ずつ全員に分配したら、みんな栄養失調で倒れてしまう

だが、比較的屈強な数人には1人分しっかり渡せば
足りない分をどこかから分捕ってきてくれるかもしれない
それまでは、残りの人は0.5〜0.6人分の食料で我慢してもらう

これを、格差だとか不平等だとか言って断罪できるだろうか？

そもそも

アメリカの圧力に屈して、空白の２０年の原因を作った小沢を信奉してる連中が
小泉を叩いてることがおかしいわけで

そもそも

空白の10年を空白の20年にしたのが小泉なわけでｗ

と、信じているのが小沢信者

>>426
>だが、比較的屈強な数人には1人分しっかり渡せば
>足りない分をどこかから分捕ってきてくれるかもしれない

栄養失調で瀕死の90人は、その10人の力にかなわず全滅し、
屈強な10人は90人分の食料を手に入れて末永く暮らしましたとさ。

>>430
そうなったとしても、それが野生界の掟だから仕方ないな

全員が栄養失調で倒れるよりは
10人だけでも生き残るべきだし

100人は0.7人分の食事で栄養失調になるのに、それを0.5に減らしたら屈強な数人以外は餓死する。
70人分の食料は100人の体制から生み出されるものであって、
食糧生産技術が変わらなければ、相変わらず食料は不足し続ける。
数人の屈強な人間から生まれる食料では屈強な人間たちすら養うことができない。
そこでさらに屈強な人間たちの食料を一部の人間に集中させて…
そして誰もいなくなった。

ちなみに食料は70人分しかないんだが
どこで20人分増えたんだろうなｗｗ

>>432
食糧生産技術を変えることができるのは強者であって

万年平社員、専従組合員、派遣社員などにその能力はない

>>434
>食糧生産技術を変えることができるのは強者であって

必要なのは農業技術者たちだよ。
あとは有機農業とかいって換金作物ばかり作るアホウを統制するとかな。
化学肥料の発明は農業生産を飛躍的に伸ばした。
江戸時代の日本の人口は3000万だったが、わずか数十年で倍の7000万に増えたぐらいだ。

>>435
今日本に必要なのは大規模農場であって
小作に小銭をばら撒いたところで何の進歩もない

あと食料って言ったのはモノのたとえであって
日本にとって深刻なのは食糧よりもエネルギー問題

>>436
そもそも、いくら自給率とかいったところで、農作物の大量収穫を支える科学肥料の原料は輸入だぞｗ
あとトラクターの燃料も輸入じゃん。
自給率が低い低い言ったところで仕方ないのよ。

自給率の話をしたわけじゃないけどな
結局おまえは揚げ足を取っただけで解決方法を何も提案してないな

>>412

結局公開せずにおしまいだろうな。

>>439
数人の屈強なやつを救ったところでダメ、ってことが分かってくれればそれでいいよ。

民主“戦犯候補”やっぱりキャミソール？　苦戦続く衆院補選
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101022/plt1010221239002-n1.htm

民主党北海道連関係者が情勢をこう解説する。

「週明けに発表された調査では共同通信で１３ポイント、
北海道新聞は１７ポイント離されて中前氏は劣勢だ」


大差だな。２０ポイント離れても、おかしくない

>>441
え？おまえ何一つマトモな提案してないじゃん
対案なくしてどうしてダメだって言えるの？

>>443
村を生き残らせるには、屈強のやつだけ生き残らせるだの「しぜんのおきて」だの馬鹿なものを持ち出さずに、食料増産に励めよｗ

>>444
で、具体的に、どうすれば食料が増産可能になるの？
おまえは、それを何も言ってない

>>445
だから農業技術を向上させて食糧増産に励めと。
余剰食糧がなければ人口は増えない。
もっとも、栄養失調気味だとかえって性欲が高まるって説もあるな。
だから第三国は貧乏子沢山になると。

>>446
なにそれｗｗｗ根性論ですかｗｗｗｗ
欲しがりません勝つまではｗｗｗ

質問
農業技術を向上させて食糧増産を可能にするにはどうすればいいですか？

答え
農業技術を向上させて食糧増産に励め

答弁になってねえｗｗｗｗｗｗｗ

またお前らか

>>447
開墾するなり開拓するなりすれば？
日本の人口も、江戸時代初期の人口2000万から、開墾と農業技術の発展で、幕末には倍近く増えてたんだし。
お前の提案した「少数の人間に食料を渡して頑張らせる」やり方では全然ない。

>>450
＞開墾するなり開拓するなりすれば？

その金はどっから出て来るんだよｗｗ
みんな飢えて動けないのに誰が働くんだよｗｗ

もう１つ、開拓するべき土地がどこに余ってんだよってのもあるなｗｗ

あと「技術開発」はどこへ消えたんだよｗｗｗってのもあるなｗｗ

>>451
それお前の「100人が働いても70人を養える食料生産しかない」っていう前提がおかしいだけだから。
農耕なら、効率の悪い麦でも種籾一粒に対して三粒は収穫できてた（災害や病気に見舞われない限りは）。
米ならもっと収穫可能。

>>452
過去の日本には開墾する余裕があった。

>>453
江戸時代に開発された米の増産技術はすごいよ。
品種選抜、高性能な肥料の投入、灌漑設備の整備、病気除けなど、多くのテクノロジーを使って、
１粒から数十粒の収穫が可能とした。

>>432の理屈のほうが正しい。

どうあがいても、70人を食わせる食料は、100人いないと生産できない。
30人餓死させて70人になったら、今度は49人分の食料しか生産できなくなる。
その次は7割餓死して34人になる。その次はまた7割餓死して23人になる。
次は16人、その次は12人、その次は8人、その次は5人、その次は3人、その次は2人、
その次は1人で、さらにその1人も自分を食わせる分の7割の食料しか生産できずに死ぬことになる。

ID:8Cwdetjeの理屈では１００％全滅する。

7割餓死じゃなくて7割以外餓死だった。

>>455
なぜか「餓死させる」という曲解がまかりとおってる件
普通の人間は、そんな簡単には餓死しない

あと、食料って、たとえ話なのに、なんで食糧生産の話になってるんだか？

あと、反論に窮したからといって
今になって「前提がおかしい」などといわないように

>>457
なにいってんだ？
おまえの理論だと、労働させるだけのカロリーを与えられないから、
労働力が7割になって、どのみち翌年度は生産高がさらに30％減だろ。
どう計算してもじり貧だよ。

答えは簡単な話で
70人分の食料しか確保できないなら、その状態を維持するのが愚であり
100人分の食料を確保できるようにする必要がある

そのためには、能力のあるものにまず食料を渡す
そして、そいつらが食料を増やせばいいだけの話

>>459
で、解決策は？

>>459
おまえの言うとおり、全員に７０％ずつ平等に分配すれば
労働力は７割になって、さらにその悪循環でジリ貧になる
これが、共産主義の考え方だ

それではいけないので、とりあえず問題解決能力のある奴に
優先的に分配する

たった、それだけの話だ

カロリー摂取量が７割になったら大日本帝国末期並みの飢餓状態になり、
カロリーが半分になろうものなら餓死者だらけ。

>>460
ワケ分からん。

それなら最初から全員に7割配ったらいいんじゃね？
なにしろ普通の人間は、そんな簡単には餓死しないらしいからな。

能力のあるものにまず食料を渡すったって、能力のある人間がいくら努力しようが
一人以上の労働力にはならんよ。

おまえの言う新自由主義的かつ小泉改革的な発想は、この20年間経済成長しなかったことと
海外の新自由主義が破綻したことでとっくに否定されてるんだけど、まだ気づいてないのかよｗ

>>462
だから100人で70人分しか生産できない世界でそうやって配分したら、
毎年3割ずつ餓死していくんだよｗ

前提条件はおかしくないよ。おかしいのはおまえの頭だから。

あと、問題解決能力があるヤツがいたら、
べつに分配増やさなくても解決するよね。

>>464
＞　能力のある人間がいくら努力しようが
＞　一人以上の労働力にはならんよ。

あ、おまえ人類の文明の発展の歴史を否定したなｗｗ

なんとなくポル・ポトに近い連中だｗ

>>465
しねえよ
めんどくせえやつだな
簡単な計算してやろうか
たとえば１００人のうち１０人に１００％の食料を渡すとする
そしたら残った食料は単純に６０ポイントだ
これを残り９０人で分配しても、６６．７％
全員に７０％ずつ平等に分配するのに比べても
たったの３．３％しか減らないんだよ
こんなこと小学生の算数レベルの問題だ
なんで毎年３割餓死するんだよアホｗｗｗ

>>466
能力があってもメシが食えなきゃ能力を発揮できねえだろ

>>470
能力が発揮できないなら、10人が100%を発揮できても、
他が66%じゃ総合ではやっぱり70%の生産力しかないだろバカ小僧。

おまえの計算では、66%のカロリーで100%の生産が可能なのか？

あと、おまえの計算だと、メシを食うヤツが効率142%の生産力を考案しないと
あとの連中は食えないんだけど。
70%を100%にするには142%の生産増が必要だよね。

10%が努力するだけで、メシを66%しか食ってない連中がどうやって142%分も生産できるんだ？
しかもメシ食わないと能力発揮できないんだろ。
だったら結局は総合で70%の生産しかできんじゃないか。

カロリーを34%も減らされて労働が100%のままだったら餓死するだろ普通。

カロリーを34%減らされて餓死せず100%の効率で動ける超人集団なら
能力があるヤツは70%の食料で100%以上の能力を発揮できるだろうよ。

＞　10%が努力するだけで、メシを66%しか食ってない連中がどうやって142%分も生産できるんだ？

おまえは文明の進化の歴史を知らんのか？
稲作が始まって、一人で一人分以上の食料を取れるようになったことで
文明の進化が始まったわけだが

なぜお前の考えでは、一人が一人分の食料しか生産できないことになってるんだ？

>>472
仕事のできないやつは休んでればいいんだよ

で、おまえら共産主義者たちには対案はないの？
対案を言えよ
対案を言わずに文句ばっか言うなら失せろ

>>473
で、解決策は？ｗ

生産効率が70%と言う話は議論の前提として受け入れるとして、その生産効率をどの分野に当てはめるかが問題。

栄養価（カロリー）の生産効率が70%なら人口死滅決定。
生産量の生産効率が70%なら重量あたりの栄養価を上げることで、人口維持可能。

現在の生産物より栄養価の高い物をつくる為には生産技術の向上が必要。
では、どのように生産技術の向上を計るかがポイント。

バリバリの小泉信者としては『農協の解体』を提案したい。


で、確かここは世論調査のスレだったような。。。

農協民営化かよwww


以上、みえみえの自作自演でした。
それではお後がよろしいようで、、、、、

>>476
能力のあるものに任せる


対案は？

>>477
世論調査スレなのにも関わらず
小沢信者＝共産主義者が、スレ違いな小泉批判を執拗に繰り返すからこうなった
言っておくが俺は小泉信者ではない

海外じゃサブプラとともに壊滅したのに、まだ新自由主義者って生き残ってるのな。
どんなに詭弁を弄そうが、その結果が20年前の経済規模に逆戻りではお話にならんわー

>>479
つまり具体的な案はないのなｗ

頭の悪いたとえ話はそれくらいにしとけ(´･ω･｀)

もう何のスレだかわからん
民主が落ち目になるとここは荒れる一方で駄目だな

>>482
具体的な案がないのはそっちだろｗｗｗ

小泉が悪い！小泉が悪い！←で、対案は？answer＝無し

>>481
そっちは60年前の経済規模だろ北朝鮮人ｗｗ

>>1の最後の２行を読み返しましょう

小五グラフ氏がサイト作ってくれてからは、ここ覗く必要性が薄れたが、
それにしても世論調査について語るべき内容がないなら無理にここに書き込まなくてもいいのでは

ここでの議論はナチス末期の政策に酷似しているよ。
ゲルマン民族の優越性とか。アーリア民族も。
アウシュビッツ送りで食糧問題の解決など。

昭和初期の日本の政策もひどいものだったが、ただ配給制度を徹底させることで
国民の間に格差と分断を持ち込むようなことはしなかった。

小泉の頃から劣化の著しい自民党の姿が現れているｗ

そろそろ他国の歴史や政経の教科書の特集に
「ワイマール共和国の悲劇」や「冷戦崩壊」と並んで
「戦後日本の栄光と没落」みたいな教訓コーナーが出来そうだね……。

>>488
世界一格差の少ない日本で格差格差と喚くのは
ただの駄々っ子です

劣化してるのは自民党ではなく日本国民だからね
日本国民全体が劣化してるのだから
そりゃ自民党も共産党も劣化するし、社会党が名前を変えただけの民主党だって劣化するのは当たり前
日本国民全体が劣化してるのだから
日本が貧乏になるのも当たり前

侵略戦争を繰り返さないためには、憲法９条を守って非武装中立！
たしかにそれで日本が外国を侵略することはなくなるだろうけど
逆に日本が外国から侵略されることを防げない
という単純な理屈すら理解できないお花畑ばかりの全共闘世代が
日本の主導権を握った時点で、日本は当分立ち直れません

『教育を救う保守の哲学』　渡部 昇一　中川 八洋　(著)　徳間書店
第�V部　第七章　第二節　ソ連軍導入のための「護憲」から、日本溶解のための「護憲」へ

　「非武装中立」論について、スイスの「重武装中立」も知らない無知による政策だと嗤う
保守系の人々は多かった。しかし無知なのはこの保守系の人々の方であった。社会党の
マルクス主義者たちは、周到に、「自衛隊解体」のことを「非武装」の三文字におきかえ、
「日米安保条約破棄、駐留米軍撤兵」のことを「中立」の二文字におきかえた。日本列島全体
の武装をゼロにして、ソ連軍の無血占領を実現させる五文字として練りあげた魔語としての
「非武装中立」であった。社会党らの「反戦」「平和」の「平和」は、ソ連軍の侵略に抵抗しない
「奴隷の平和」を意味することを初めから知った上でのスローガンであった。
　この「非武装中立」の五文字の意味を正直にばらしたのが、東大の社会党系憲法学者、
小林直樹であった。その著『憲法第九条』は、ソ連軍侵攻後の非武装抵抗が可能だとの嘘と
詭弁を展開している。それほど小林直樹はソ連軍の日本占領を一日千秋の思いで夢想して
いた。次のは、日本侵攻のソ連軍を「公費留学生」と思い違いをしてあげて歓迎しよう、との
小林直樹の笑止きわまる詭弁の一つである。が、これによって「非武装中立＝ソ連軍導入」の
社会党の真意がバレた。小林直樹は、社会主義者にめずらしく正直な人物であった。
　　「かりに、二、三〇万人のソ連軍隊が・・・・・日本を占領すると仮定する。・・・・・そうなれば、
向こうは公費で日本に留学生を送ってきたのと同じ結果になります」
（「非武装中立をいかに進めるか」、『月刊社会党』一九八四年一月号、二〇項。）

太平洋戦争は共産主義者の陰謀
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1121091165/175

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
最新号目次｜週刊新潮｜新潮社
権力をワシ掴み！　赤い官房長官
「仙谷由人」の研究　前編
――ついに宿敵「小沢一郎」を討ち果たし、今や権勢をほしいままにする「元学生運動」の闘士。
だが、彼には国家ナンバー2のポジションに相応しくない知られざる過去があった。

>>490
それは10年前の小泉以前の話な。
いまや先進国中最大級の格差国家だよ

>>494 それは間違い。

225 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:04:41 ID:pZf5icRoO
尖閣の事件で海保の人が殉職したって本当？ 誰か教えて
226 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:06:37 ID:C69sXovr0
マジ。日本政府は隠蔽し、中国側も日本人に漏れることを恐れて情報規制されてるが、事件発生直後の中華ニュースサイトには日本人死者1名と記載されていた。
仙石が、お得意のマスコミ操作で、国民へのビデオ公開をうやむやにしようとしている。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:02:28 ID:SyEf0mmw0
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が縄でぐるぐる巻きにされ、中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。

688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、海保退職職員後援会（海友会）、
警察職員退職者後援会（警友会）等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、
ビデオに驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。

>>419
まあね

>昭和初期の日本の政策もひどいものだったが、ただ配給制度を徹底させることで
>国民の間に格差と分断を持ち込むようなことはしなかった。

残念。
日本人の平均摂取カロリーが１７００カロリーにまで落ち込んでたころ、
ナチスドイツは３１００カロリーを維持してましたｗ

また小沢信者が暴れてたのか
狂信的共産主義小沢派の連中は死ねばいいのに

>>419
リクルート事件なんて冤罪だけどなｗ

空き缶は12月か１月までかな。
仙谷や菅は認めんだろうが、
捻れで20割ったら終了だ。

カルトと小沢信者は利害が一致してるんだから
連立組めばいいんでないかい？

私の脳の一部に…菅首相「手駒」作りに腐心

　菅首相が自前のスタッフ作りに励んでいる。
　首相官邸の機能強化のための国家戦略室を再編し、首相の「知恵袋」となる政
策提言部門を設けたほか、首相の指示に基づく「特命チーム」を四つ設けた。仙
谷官房長官の存在感アップが取りざたされる昨今、「菅カラー」の発揮に腐心し
ているようだ。
　「私の目となり耳となり、脳の一部となってほしい」
　２１日夜、都内ホテルで国家戦略室の政策提言部門の壮行会が開かれた。駆
けつけた首相は、いつになく熱のこもった口調で金融機関などから集まった民間
スタッフ約２０人に声をかけた。「官僚機構は官房長官を通さないと動かせない。
首相は、自分の『手駒』が欲しかったんだ」。首相周辺は解説する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101023-OYT1T00628.htm

はやくも仙石ｖｓ菅の抗争かよｗ

菅も特捜部に消されそうだなｗ

>>500
小沢が少しでも関わってるものは全部冤罪かよｗｗ

>>498
日本人の総摂取カロリーは１７００キロカロリー位で充分。 ３１００も摂取したら肥満、糖尿病、生活習慣病一直線。
臭い肥満親父になる。

３１００キロカロリーって毎食朝昼晩とコンビニ弁当二つ食べるくらいだよな。
一食で１０００キロカロリーって野菜とか食べてる暇ないくらいだろ。
しかも平均値だから子供から老人まで慣らした数字。成年男子って５０００キロカロリー一日で食べてたのか？
ユダヤ人の肉でも食べてたのかな？人肉食殺人犯が多い国だし。

>>505
意味不明ｗ

日本人に必要なのは一日２５００キロカロリーなんだが。
しかも労働抜きでな。労働したら4000くらい行く。

1700は欠乏もいいところだよ。
まともに動けないレベル。

まぁ、世論調査とは何の関係もないな

お前らスレ違いも大概にしろ

>>509
４０００も必要か？板チョコ一枚で４００くらいあるぞ。
今調べてみたらお米一合で６００キロカロリーくらい。これがご飯茶碗二杯分だぞ。
ご飯を茶碗で一日三食二杯食べてやっと１８００キロカロリー、三杯だとしてもご飯だけで２７００キロカロリー。


さすがにそれは食べすぎじゃないかな？

>>509
摂取カロリー量目安男性30代
http://www.kenko60.com/koudoku/gaisyoku/022.html
軽い：2200kcal、中程度：2500kcal、やや重い：3000kcal、重い：3500kcal

軽い…デスクワーク中心の人、家にいる主婦など
中程度…立ち仕事や営業、小さい子どものいる主婦など
やや重い…1日1時間程度運動する人、農業、漁業などを主にしている人
重い…1日1〜２時間激しい運動をする人。農業の刈入れなど特に忙しい時期

10/24　今日のみどころ

8：50すぎ　　新報道2001　内閣支持＜内閣不支持で定着？　民主・自民肉薄から1週間
20：00　　　　衆院北海道5区補欠選挙。ゼロ打ちあるか
22〜23頃　　日経世論調査（あるとしたらこの時間帯か）

>>513
日経だけか

>>513
２００１ってもう突っ込む必要もない。

過去のパターンから言うと２００１はリバウンドで菅支持・民主へ投票が若干上がり
自民へ投票が下がると思われる

先週の自民は特異点は同意
今週はいくらか正常に戻ると思うが管のほうはわからん

正常も異常もない
単なるリバウンドだ

>>496
さっき新報道２００１で石原都知事が「中国漁船の人員が海保の乗組員をモリでついた。
このことを複数の人から聞いた」とか言ってたような・・・

>>519
石原は言いましたよ

ネットの噂なんだけどね

またネット情報か

>>519
石原慎太郎「対馬は韓国に蝕まれてる」「尖閣、竹島は国際司法裁判所で決着」とネトウヨを煽る
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287876646/


ソースは報道2001


　北朝鮮による拉致被害者救出のための集い（都など主催）が二十三日、新宿区の都庁都民広場で
開かれた。拉致被害者や特定失踪（しっそう）者約七十人の家族らが参加し、解決を訴えた。
　会場には拉致被害者らの写真パネルが並べられ、支援団体によるブースが設けられた。
　石原慎太郎知事はあいさつで「これはまさしく政治問題。解決するためには力、軍事力です。それを
もう一回考え直して、本気でこの国をどうしていくかを考えなければならない」と述べた。家族会の飯塚
繁雄代表は「政府を徹底的に動かす状況をつくるしかない」と強調した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20101024/CK2010102402000029.html

新報道２００１
菅内閣　４３．６％

民主　２７．４％
自民　１９．８％？

自民党

２５．６→１９．８

先週が理由ない異常値だったからな。
集計ミスだったのかね。

未定28.6％→37.4％

支持率44.0→43.6％

未定がかなり増えた、民主微増、自民減か。

500人調査だと統計の取り方で大きく変動しちゃう時があるんだよね。
どうしても。先週の自民がそのケースだろうな。他の調査とのバランス考えると。

自民＆みんなも迫力がないな、結局は民主の失点頼みだけじゃ追い込めないよ。
民主は困った時の仕分けショー、野党のカードは政治とカネのスキャンダル追求だけじゃ飽きた。

>>527
じゃあどうすればいい？

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29-9/5--9/12--9/19-9/26-10/3-10/10-10/17-10/24
民主党　28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4--30.0--34.6--39.4--37.2--31.0--26.0--27.0--27.4
自民党　16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0--20.8--20.0--20.0--18.2--18.4--21.8--25.6--19.8
みん党　*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0--*9.4--*8.4--*5.6--*6.8--*8.2--*6.8--*8.0--*6.2
未定　　 31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2--27.0--27.0--26.0--27.2--32.8--31.4--28.6--37.4
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　7/11--7/18--8/1--8/8-8/15-8/22--8/29-9/5-9/12--9/19-9/26-10/3-10/10-10/17-10/24
支持　　44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6--57.4--61.0--63.2--52.0--44.0--44.0--43.6
不支持　45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0--37.6--30.0--28.4--36.6--48.0--46.8--46.4
その他　10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4--*5.0--*9.0--*8.4--11.4--*8.0--*9.2--10.0
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％　　　　
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
43.6％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ10月24日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

いやいや、失点頼みだけで選挙では追い込めるだろ。
国会運営はしらんが。

500人調査で20％程度の5.8pt差はおよそ3σに相当。(>>2)
もし誤差だとすると、800回に1回あるかどうかの大きな誤差。
やっぱ実際に上下したか、統計手法に問題があるかだな。

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo611120.jpg

>>530
無理だ。

民主党には批判は多いけど、国民に伏せられてきたことをいくらかでもわかるようにしてるのが大きい
過半の国民が政治には数十年疎外されてきたと感じてる
口には出さなくてもね

>>531来週どう言う数値が出るか見ないとわからんわ。

>>533
参議院選でも民主が負けてたやん。

>>151
つまり毎年頭を替えていけば３年繋がるわけだな

>>527
>自民＆みんなも迫力がないな、結局は民主の失点頼みだけじゃ追い込めないよ。

だって、補正予算案は今週提出なんだよ
提出前に何をしろと言うの、国会外でこっそり協議しろとでも
それは、国民が反対してる

>>524
尖閣関連でうごいてたのが、みんな尖閣を忘れて戻したということでしょう。

>>539
敗北だ〜敗北だ〜って！、よっぽど野党は超ど級のMなんだね打たれて興奮するって。
中国はヤクザだ、真正面でガチンコ勝負がよかったのか、自民政権がことなかれ主義で逃げてたんじゃないのかね。
安倍ちゃんなんか大上段に批判してるけどさ、安倍は小沢にイジられて下痢ピーで政権放り出し、逃げ出して入院なんて大醜態さらして今更よく言うよ。

季節外れの蝉がジミンガージミンガーと鳴いておる

民主政権が無能すぎて
本来自民が当然追及されるべき長年の悪政のツケまで
民主の責任にされてしまいそうな勢いなのにね。

民主の支持は底堅いね、びっくりだ。
みんなの党は３年後まで持つかなあ。
自民は野党としての立場を強めていくだろうね。
地方政党としてね。だから参院選では強いよ。

民主の支持は底堅くないから、ちょっとしたことで支持率がガタガタになる
もし自民と民主が同程度の支持率で選挙をやったら自民が圧勝する

>>543
でも参院選のときは３０％台の支持率であの負け方だったんだから、もう後がないだろ

民主党は地方組織が未だにまともに作れて無いからな
いつまた政権交代があるか分からないから企業団体も大半は様子見で切り崩せて無いし

>>546
確か似そう。小沢がいいところまで企業団体とりこんだけど、

その小沢が、嫌われまくってるからどうしようもない

　　　　　　　　　　　　　　 ｯ彳三三三三三ヽ､,,　
　　　　　　　　　　　　　 ／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､　
　　　　　　　　　　　　/〃ｲ´　｀￣´　　　ー'ﾞヽヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　}fルﾞィﾞﾞ⌒`　　　ﾞ⌒`ヽ ｀､ミﾐ}
　　　　　　　　　　　　{从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
　打　　　　　　　　　 ﾞﾐ!|　l `ー'ノﾉ　'､`ー'ﾞ丿　 ｿ‐､
　倒　　　　　　　　　　ヾ　~~／（-､_,-_）‐､　　　 ﾐ ﾉ
　民 　　　　　　　　　　l|　 〈/　r====､ヽ 〉　　 l | }
　主 　　　　　　　　　　!|　　､　`ﾆﾆﾆノ｀ ﾉ　　 ﾉ ﾄ'
　党 　　　　　　　　　　'､',　 ｉ　｀ー─'　　ｉ　　ﾉ ﾉ
　！　　　　　　　　　　　 ＼　'､　　　 　 ノ　　 ィ'
　　　　　　　　　　　　_ｨへ＞ー､二二´　　　/ﾄ､
　　　　　　　　_,,　-‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_　ノ　|:::｀''─‐-　,,,
　　　　　,,　''::::::::::::::::::::::::/　　　ノ　 /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''‐-　､

　　　　　　　未だに民主党に期待して、不平不満ばかり言っている人は、

　　　　　　　民主党を、支持しなければいいのではないか──

　　　　　　　民主党に、投票しなければいいのではないか──

だから、誰が自民を支持してるんだよ。
お前らみたいなネトウヨとジジババそ別にしてさ。

>>550
団塊の時事馬場こそが民主党支持の中核だろ
前にも言ったとおり、20代の人はロッキード・リクルートを知らないので
自民党に対する拒絶感は持ってない

>>551
>団塊の時事馬場こそが民主党支持の中核だろ

だよね
きっと、ここの板固定のウザイ香具師って
再雇用もされずに暇こいてる団塊世代じゃないかなーｗ

>>550反菅支持層じゃね？

>>551
拒絶感は無いかもしれんが信頼感も無いだろ、ただ戦後の大半を政権握ってたからその残滓は有るね。

尖閣ビデオ公開しろっていうのが70%あるわけだが
公開してくれるよな？

サンデースクランブルの
番組のレベルが低すぎて

司会からコメンテーターから
こいつら馬鹿か？

電波を無駄に使ってるな

>>554
残滓があるのは３０代までで、２０代には全くない
２０代にとって自民党＝小泉だから、３０代以上とは自民党観が全く異なる

そして、信頼感なんてことを言いだしたら
民主党は自民党よりももっと信頼感がない

>>557
念のために付け加えておくと
その20代にとっての自民党＝小泉というのは息子の進次郎の方な

>>558
純一郎の記憶も強烈にあるでしょ。今の二十代なら当然。

でもいまの20代って数が少ない上に、投票に行かないからな。
ちなみに30代はいまの10代の２倍いる。
小泉シニアに煮え湯飲まされた世代がな。

>>559
参院選時の意識調査では20代の自民党＝小泉進次郎
ってこのスレでも出ていたはずだが

内閣・民主党支持(積極支持、消極的だが肯定的も含む）層の傾向は(and/orで）
・都市部在住
・ホワイトカラー
・４０歳代
・女
・学歴高め
ネットではあまりにも支持者を見かけないので、団塊や高齢者が支持しているとしか思えないが、わりとこういう傾向があるそうです。
あくまで傾向だけど。
研究してる人にきいた。

民主党支持者が多いのは一票の格差で下の方にいる連中だろ。
まあ、意図的に自民党が一票の格差を自分達の有利なようにしたからだけど。

こないだの参院選でも、民主は自民に票数ではかなりまさっていたのに
議席で負けたしね。
格差マジックで。

民主政権はしばらく続きそうだね。

>>557
いいえ、純一郎のほうです
今20代の奴等が中高大学生くらいの頃の首相が純一郎なのだから
要するに最も多感な時期に長年首相を務めていたのが純一郎ってこと
これが印象に残らないはずがない
俺にとって自民党のイメージがしばらくは中曽根だったように
今の20代にとって自民党のイメージはしばらくは小泉純一郎

任期満了まではね

>>563
またジミンガーが
いい加減にしたらどうだ？
一票の格差は是正しても是正しても、
それ以上のハイペースで都市部への人口移動が起きてるんだから
直しようがないだろ

>>563
また、ジミンガーかｗ
一票の格差を是正するスピードより、
人口の都市集中化のスピードの方が早いだけじゃん
（木を見て森を見ず、あー、ヤダヤダ）

>>564
格差マジックではない

民主党だって３０％程度の得票しか集められなかったのだから
３０％の得票では、一人区で勝てるはずがない

自民党は、一人区で勝ちまくってるが
この中には公明党支持者や無党派層などの票が混じっている

ところが、大票田である都市部では
公明党支持者は公明党に投票するし
無党派層はみんなの党に投票するため
自民党支持者も含めて反民主党が３つに割れるわけ

要するに、民主党の敗因は、非自民党支持票を味方につけられなかったことであり
自民党の勝因は、一人区限定で民主党批判票をほぼ独占したこと

都市部だと選択肢多いから政権批判層は分散するからねぇ。
もし仮に全選挙区で民vs自だったとしてもやっぱり民主は負けてたね。

秋田や富山、宮崎で自民が急伸したのに対し、みんなが出馬した山形や三重、熊本で自民票があまり伸びなかったことからも分かる。

>>566
それは君の個人的意見
>>561で書いたのはどこかの大学の意識調査の結果

そんなに一票の格差のせいで負けたというなら、
とっとと改正すりゃよかった。
去年の衆院選で政権取ってからいまのいままで
定数不均衡の改正がろくろく進まなかったのはなんでだ？
負けてから言い訳するなんて、見苦しいったらありゃしない。


と、まあ、民主党批判はさておき、
定数不均衡を是正せずに次に衆院選をやったら、
間違いなく違憲判決が出ると思われる。
しかも、最近の最高裁は割と本気出してくるから、
ヘタしたら選挙の一部無効もやりかねない。
とっとと是正しろ。

>>573
今年の１０月に国勢調査で人口動向が出るのにその前に改正してどうするよｗ
なもんで、解散総選挙は国勢調査の結果から選挙区割変更して以降になるのが確定済み。

一人区（沖縄県を除く）の合計　※28選挙区

有権者数　29,108,309
投票者数　17,567,685
自民党　8,029,180（45.70%）
民主党　6,811,960（38.78%）


三人区の合計　※埼玉、千葉、神奈川、愛知、大阪の5選挙区

有権者集　31,073,945
投票者数　17,411,022
自民党　4,171,939（23.96%）
民主党　6,287,210（36.11%）

見れば分かるとおり
民主党は都市部である三人区のほうが得票率が悪い
一票の格差のせいで負けたというのは全くのデタラメです

>>574
民主のやるやる詐欺はねぇーｗ
議員歳費日割り法案だっけ、どこも反対してないしとっととやりゃいいのに
いつになったらやるんだと
公明の井上が、どっかの政治討論番組で怒ってたよ

二人区の合計もやってみた　※12選挙区

有権者数　32,152,410
投票者数　18,479,596

自民党　6,171,605（33.40%）
民主党　7,402,098（40.06%）

公明党が候補者を擁立してない二人区ではさすがに40%を超えたが
それでも自民党が宮城県以外は単独候補で戦って33%なのに対して
民主党は新潟、福岡以外は複数候補を立ててるのにギリギリ40%しか取れてない

これでは、いくら一票の格差を是正したって勝てるはずがない

最後に東京選挙区にも触れておくと

東京選挙区では、蓮舫があれだけ圧倒的な大差で勝ったにも関わらず
民主党候補全体では38.62%しか取れてない

>>578
ありがとう。参考になります。ところで、れんほうに投票した人が多いのは何区か分かりますか？
都民としては
れんほうに票が入りすぎて肩身が狭い思いさせられています。… 特別区民税も都市計画税も払っているのに。

>>579
そこまではJANJANに載ってないから知らん

てか蓮舫に入れた人は特別な思想があるわけではなく
石原でも蓮舫でも舛添でも有名人に釣られるだけの層なので
分析する意味もないと思う

参院選は、小選挙区と大選挙区の並立をやめて全部、全部小選挙区にするべき。

まあ、民主党全体といっても、蓮舫＋小川なんだけど
２人で３８％なんだから普通は３人目を立てるよな？

３人目を立てられなかったのは結局
この３８％のうち大部分が蓮舫の個人票であって、民主党への支持票ではないことを
民主党自身がいちばんよく分かってる証拠じゃないか

>>581
そしたら公明、共産、みんな、社民などがゴネる
民主党を倒したい自民党も、野党共闘で反対に回るだろう

>>575
民主党しか語らないけど、なんで自民党は無視するのｗ

>>584
野党だから

>>583
なら、関西ブロックや九州ブロックの大選挙区を作るべきだと思う。
これなら、一票の格差も少なくなる。公明党などは、当選者が増えると思うから、賛成すると思う。
自民党以外には、今の選挙区よりもメリットがある。

>>575
>>577
比例区、選挙区ともに民主の得票は自民を上回っている。参院選の得票結果を
基にした朝日新聞の機械的シミュレーションでは相当程度一票の格差が是正さ
れた場合（無論格差無しという条件で計算するわけではない）の議席獲得数は
同数という結果だった。勿論、複数擁立があるのでその分割り引いて考えなけ
ればなんが、自民が大勝したのはまぎれもなく一票の格差のおかげだ。

自民党の場合は、直前でたちあがれや新党改革に保守票取られたから
分裂してなけりゃ、互角の戦いだった可能性(比例)もあるから
それに、小沢が複数擁立してなけりゃ民主党の比例が減っていた可能性もあるけど。

>>572
小泉親子は今現在はセット評価じゃね？
進次郎に親の七光りがあるのはもちろんだけど、純一郎の方も
進次郎が無能だったら評価が地に堕ちてたのでは？
ｺｲｽﾞﾐｶﾞ-でもっとやられっぱなしだったよ。

>>579
今夏の市区別は見てないが、六年前得票率断トツ高かったのは文京区。
現区長の成澤＠育休取得が支援してたかららしいが、文京区自体に
リベラル層が多いこともあるかと。
レンホーは知名度支持も大きいが、リベラル層支持も底堅い気がする。

>>589 確かに。純一郎はいい子を持ったってことだな。

>>588
たちあがれや改革は民主の保守票を食った可能性もあるがな
若泉とか新風の党友だぜ。民主党は信じられない政党
本当に極右から極左までいるイデオロギーのごった煮
かつての自民が極右から社民主義者までだった以上だ
世界的には制度的革命党くらいか

>>586
民主党が反対する

なぜなら　民　主　党　の　議　席　が　減　る　か　ら

>>587
そのシミュレーションがおかしいのは

一人区は自公協力、複数区は公明党が独自候補を立てる
という
参院選で実際に行われたことが再現されてないことだ

だから、そんなシミュレーションは　全　く　無　意　味　

もし一票の格差が原因だというのなら

三人区＋五人区の６選挙区（定数計２０人）で
たった８人しか当選させられてない理由を述べよ

つーか、こっちが具体的なデータを提示しながら
「民主党が負けたのは一票の格差が理由ではない」ことを立証してるのに

格差論者は、「だって朝日新聞に書いてあったもん」とか
その程度のレベルの低い論拠を元にゴネてるだけ

>>594
大選挙区単記制だからかな

>>591
そんなものは　微　々　た　る　も　の　だ

>>595
まあ、そんな熱くなるなよ
ちょっとググったらこんなサイト見つけた
ttp://blog.livedoor.jp/sgt/archives/51759957.html
「まぎれもない」キッリ！とか書いたけど
どうやら一票の格差より農村部小選挙区、都市部中選挙区の混合のほうが
得票と獲得議席の歪みを生み出してるらしい
暇があったら一読してみてくれ
そしてできれば感想が欲しいところ

参院選の比例得票率を見れば、
１人区で与党がぼろ負けしたのが自然だとわかる。

もし野党５党が共闘して衆院選を迎えれば、
自民党中心の政権への交代が起きる可能性が高い。

左派ブロック３７％(共産除く)
右派ブロック５５％

民主３１％　社民４％　国民２％　
自民２４％　みん１４％　公明１３％　たち２％　改革２％
共産６％

>>598
そんなの選挙直後に読んだ

＞もし野党５党が共闘して衆院選を迎えれば、

これが言うほど簡単でないよ。

それよりも>>587で「一票の格差が原因だ」と主張している人が
>>598で「一票の格差が原因ではない」と主張しているブログを紹介する
というのは、頭がおかしいからか？

>>601
簡単だろ
公明党以外は、元々はどれも自民党だったのだから

>>603
みん党に確固とした組織はないし、公明は自公政権の政策調整で
苦労した

社民党と共産党の自民への選挙協力って候補たててくれることだから

>>605
地方で自公民相乗りをしているのに国政だけ共産党が民主党に協力するはずがない。
民主党は共産党に一方的な要求をする権利があるとでもいうのか？

>>606
？

勿論しないでしょ。

>>607
共産党の票を勝手に民主党の票としてカウントするな。

共産はいつも自民アシストだろ。
民主はきっちり共産分だけ負けるｗ

>>609
未だに地方で自公民している民主党こそ自公と組みたい本音があるんだろ？
共産党は国政でも地方でも擁立する政党に過ぎない。
例えば福島県知事選は何だ？

>>608
いやいや、実際に共産が擁立しなかった区は前回衆院選で比例共産の７割近くが民主に投票している。残りは白票かな？

勿論、化けの皮が剥がれた与党民主に次回共産支持が投票するかは不明。

しかし管は小沢とその狂儲ドモから距離を置いているだけ強いな。
今週の２００１の調査を見る限りじゃ・・・

>>611
統計なしでよく分るよな？

ＮＨＫゼロうち

瞬殺ワロタｗｗｗ

すごい差ってことだよな

沖縄の名護市長選挙はゼロ打ち当確の割りに大接戦だったが、
そういう例外を除けばたいていゼロ打ちは大差の場合が多い。

>>609
去年の総選挙のことを忘れたか

ああ今日補選だっけｗｗｗ
興味ないんで忘れてたｗｗｗ

瞬殺だなw

町村当確

これで与党の国会運営は一段と厳しさを増す

969 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 20:28:49 ID:azBTl9o20
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713004.jpg
誰だ、こんなアホな候補者を連れてきたのはww

町村当確、ウフフフ…
このスレで、アホに散々悩まされてきたけど、やっと溜飲を下げた

15 名無しさん＠十一周年 New! 2010/10/24(日) 20:36:47 ID:hgq3rpoXO
ネトウヨは嬉しすぎて今夜おしっこ漏らす

>>622
検挙されても良いくらいのレベルだな

>>622
ムネオにハコ乗り指導されたのか？

売国メス　れんほう、売国首相　かん、こいつらを支持してると
本当に日本は、中国の属国になり下がってしまうぞ。　

>>627
スレ違いは右も左も禁止

前回選挙区で負けた候補が、圧勝したんだぜ
それだけ今の与党への不信が根深いってことよ

出口調査より

民主支持３９
自民支持３６　

NHKニュースの解説（出口調査）
町村は、自民支持層ほぼすべて
無党派層で50％以上、民主支持層で15％らしい
あと、民主→共産へも票が入った

>>613
総選挙翌日の新聞の分析に出てたけど・・・
手元にないが讀賣。

常識的に１年前、共産支持層は自民と民主しか出てなかったら民主に流れるか白票でしょ。

1週間前調査の、「町村自民ほぼ固める。中前民主7割で固めきれず」の通りか

>>630
この地域ではこんなもんなのか

>>634
まあこんなもんでしょ。もともと都市と農村の混在選挙区

>>631
共産は鉄壁の自民アシストだな。

衆院北海道5区補選ー自民が勝利＝民主政権に打撃ー「政治とカネ」響くー時事通信

検察審査会の議決で強制起訴される小沢一郎民主党元代表の「政治とカネ」の問題
などが、民主党の逆風となった（同通信）

>>637
なぜ尖閣のセの字もないんだ？

>>636
共産が出なくても負けた票差であることが深刻
本選ではまた出てこないでしょ。共産

公明の支持層（ようするに創価）も大部分が町村へ投票
これを無視するのは山口も出来まい

>>640
しかし層化は選挙結果にはほとんど影響を与えんな
層化が少し新宗連より強い程度だしな

>>641
お前本気でそれを言ってんの？
そんな政局オンチでよくこの板にいられるな

>>641
創価票が新宗連よりちょっと強い程度とかｗ
どんだけアホだろｗ

地域によって創価パワーは違うんと思うんだけど
どれくらい新宗蓮と差があるのよ

鳩山前首相、政界引退を撤回「辞任時と状況違う」
http://www.asahi.com/politics/update/1024/TKY201010240297.html

>>645
これは野党からみれば格好の餌だなｗｗ
野党統一候補を擁立して鳩山を落選させるべきだろうｗｗ

＞鳩山氏は引退撤回の理由について「党の状況が思わしくないから、自分の（議員とし
ての）役割を投げ出していいのか。私が（首相を）辞めたときと状況が違うから、（議
員を続ける方向に）前向きに変えなきゃいけないかなと思っている」と語った。


おまえが足を引っ張ってるんだろうがwww

　

>>638
時事に聞けよ！「政治とカネ」の問題など、の「など」に入ってるんじゃねぇの？

ついでに

北海道5区補選は自民・町村氏当確　参院選に続き民主連敗（産経）

告示直前に民主党の小沢一郎元代表の強制起訴議決があり、
「政治とカネ」が争点となった。
民主敗戦で小沢氏の国会招致を求める動きが強まりそうだ。（同）

>>632
自民党の人権法反対派で筋を通しているものと
民主党の人権法推進派で争ったらどうなるかな。
共産党は人権法反対で有名。
例えば人権法反対派で有名な無所属の城内なら
第三勢力なのでもっと入れやすいかもしれないが。

>>636
地方での自公民相乗りするのを辞めて筋を通してから共産党批判しろよ。
地方でも国政でも使い分けをせずに擁立する共産党の方が筋を通しているだろ。
地方で自公民相乗りを執拗に続けて筋をまともに通していない民主党が
筋を通そうと一定の努力をしている共産党を批判する資格などない。
政治と金の批判票なら自民党以上に共産党に批判票が行く方がむしろ自然だろ。

鳩山が比例に逃げ込まない限り
次の衆院選は北海道9区が重点選挙区の１つになることは間違いないな
問題は、野党が知名度のある統一候補を擁立できるかだ

無党派、５割が町村氏＝中前氏は３割−出口調査・衆院補選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010102400254

　衆院北海道５区補選で、時事通信社が２４日実施した出口調査によると、
無党派層の５２．５％が町村信孝氏（自民）に投票し、中前茂之氏（民主）への投票は３２．２％にとどまった。
従来、民主党に流れる傾向が強かった無党派層の支持を得たことが、町村氏当選の要因の一つとなったようだ。
　町村氏は自民支持層の９５．８％、公明支持層の８２．４％から得票し、
中前氏も民主支持層の８６．４％から票を得た。昨年の衆院選比例代表の出口調査（全国）では、
無党派層の５４．０％が民主党に投票（自民は１６．４％）しており、今回は無党派層の「民主離れ」が顕著だ。

　菅内閣を支持するとした人は全体の５１．９％、不支持は２９．８％だった。
内閣支持層のうち、５８．６％が中前氏に投票したが、３４．５％は町村氏に票を入れた。
　２４日の出口調査では、４４３人から回答を得た。（2010/10/24-22:31）

開票98％

町村124,053
中前93,390
宮内14,995
河村2,155
森山1,793

>>651
内閣支持率51で町村に34
頭が痛くなるなこの世論調査

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 21:22:49 ID:rl6FkZWf0
　●今回の事件、防衛関係、警察関係の　「遺族会」　がいろいろと動いてる　

　●当初、中国で報道された速報は、「日本側の乗組員　死亡」、
　　　後に報道された内容では、海保の職員４人が海中に投げ出され、うち、一人が死亡　（これがモリで突かれた人）
　●それと一致するようなイシハラ情報

たぶん、海保の誰かが殉職してる。
　　中国人が海保の職員を殺しても、　その犯人を釈放しちゃった　センゴク

>>651
町村に入れた３４．５％の菅支持者が、なぜ「菅内閣支持」と回答しているのか
それが激しく謎だな
口先では支持と言いながら、本音では支持してないから対立候補に投票しているとしか思えない

別に、自民党支持者で菅内閣支持の人もいるだろう。

確かに謎だ。
今目の前で自民に投票したのに出口で菅支持と答える。
一つの推理だが、今の菅支持って、相当にアンチ小沢感情にゲタを履かされてるんじゃないか？
今菅不支持と答えると小沢派を利することになりそうでイヤだとか。普通の人にとってはまだ代表選の記憶も強いだろうし。

>>651
>菅内閣を支持するとした人は全体の５１．９％、不支持は２９．８％だった。

すでに支持率＜不支持率になっている首都圏じゃひどいことになりそうだね。
来年の統一地方選挙とか。

>>657
支持率５１％なら自公支持層に支持者がいてもおかしくない。
小泉が９０％弱の支持率を誇っていたことは、小泉の政策とは全く相いれないはずの共産支持層でも５０％くらい支持があった。

菅内閣の支持率が４０％くらいなら、民主支持層と無党派の少数以外には見放されたってことになり、
３０％割れしたときは、民主支持層以外には見放されたということになる。
そのときは野党支持層や無党派層では支持率１０％くらいになるので、野党も妥協してくれなくなり、
菅内閣は実質終わるだろう。

こんな感じか
「くっくっく、口じゃ菅支持とか言いながら体は正直だな」
「くやしい…でも菅じゃ嫌…」

ttp://www.city.sapporo.jp/senkan/sokuhou/html/d/201450.html
札幌市厚別区札幌市議会議員補欠選挙

川田　ただひさ:(自由民主党)　　26,361
場谷　じょうはち(みんなの党)　　25,199

>>657
当たり前だろ
小沢に死んでもらいたいから菅支持して町村勝たせたるんだろうが
汚沢がいるかぎり勝てないんだよ。さっさと与党から出ていけよ

>>657
なんかそういう心理用語があったな
望んでいないことを望んでしまうという
まあ有権者が何を望んでるのかわからんけど

NHK出口調査
政党支持率
民主39％
自民36％
無党14％

民主候補中前、民主支持層の80％固める。無党派25％固める。
自民候補町村、自民支持層の90％固める。無党派50％〜60％弱。民主支持層の15％の支持を奪う。

前回の衆議院選挙では、無党派の50％前後の支持を獲得していた民主党候補と、無党派の支持を獲得できていなかった自民党候補が逆転した。

>>661
きわどかったな

投票率が15パーだか低いんだろう。
投票に行った｢無党派層｣は町村寄りの中間層で
自民も民主もイヤ〜な｢無党派層｣は棄権したんだろう。
世論調査は選挙に行かない人のお茶の間にも突撃するってことをお忘れなく。

じゃなく、15パーだかの人が選択に迷う状態に陥ったってことだな。
問題は。

>>666
お前は「出口調査」の意味を知ってるか？

>>661
あぶね

民主とみんなは市議補欠で選挙協力してたな。
やっぱりみんなは信用できない。

そういえばカス子夫人とかいうインチキ野郎は予想出さなかったな。
結局、単なる民主信者で自民が勝ちそうな選挙は逃げるわけかｗ
それとも恥ずかしくて出てこれなかったんかな？原田効果（笑）

鳩山前首相が引退方針を事実上撤回　「党の状況が思わしくない」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101024/stt1010242225002-n1.htm

やめた方が党勢回復すると思うがｗ
どうしてできもしないことばかり言うのだろうか。

>>666
ばーかｗｗ

それに北海道は特種な所だからね。
利権を誘導してくれるかどうかで支持率が変わる。
都市部と違う点だ。

単にどの政党を支持するかという話と、誰に投票するかという話は
直結してないだけの話でしょ。

実際の投票は人を見て投票する。判らないから支持政党の候補に
適当に入れる人もいるだろうけど、全部が全部そうじゃない、と。

日本テレビで小沢問題をこれまでのようにはいかないと
党幹部が発言したらしい

>>670
総理の座に未練があるんだよ。
政治資金問題が無ければもっと続けたかったと言うのが本音さろう。
鳩の役目は初登板して露払いだったと言うのに。

今週は調査ないのか＞支持率

>>675
糞なのに、欲だけは一人前なんだな。

いいじゃないか
鳩山落選という楽しみが増えた

政治資金はともかく、普天間は明らかに防げたろう。
何の考えもなく、できもしないことを気軽に言ったりやったりしまくったからね
政治資金だけなら今でも総理でいられたかもしれんのに、結果として
常に嘘をつくような言動ばかりだからこうなる

東アジア共同体も、地球温暖化ガス２５％削減もそう
具体的に何をどうするってことは全く考えずに
漠然と掴みどころのない”耳あたりの良いこと”を口先で言うだけで
ただそれだけで、良いことをしたつもりになってる
はっきり言って鳩山は病気
こいつは政治に関わったらいけないレベル

>>653
小沢を消せって民意だろ。

>>258
自民党の悪政を忘れてるんじゃないぞ。
民主党の極悪政治よりちょい悪政治の方がもしかしてマシなのではと気づき出してるだけ。
善政なんてそもそも望むべくも無いのが日本という国。

そもそも政治に「善政」なんてものは存在しない

てすと

世論誘導世論調査なんてもはや何の参考にもならないって
毎回外してる、当たったためしがない

でも町村と中前の差は思ったほど開いてないな、まったく知名度が無い新人でありながら善戦っていえるんじゃないの、ま〜管＆小沢の不人気から当然の結果だけど。

そこは政権与党の強さが出たという気がする
ただ菅政権はこれからドンドン支持率落ちそうだけどな

やはり格差是正と定数削減が民主に取って急務だな

>>677
鳩山は出れば通る可能性高いよ
逆風の今回の結果でも明らかだが、北海道の民主支持層は結束が高い。
地元民の人気がとりわけ高いとは言い難いが、独特の優和な雰囲気がいつも無党派を取り込む。
あれでもそういう計算だけは出来るんだよ。

>>688
もう鳩山の本性は世間に知られてしまってるぞ

前回、実質初の北海道選出の総理ってことでダブルスコア以上の大差(初の20万票)だがそれ以外の選挙では大して強い印象はないな。2000年は落選しかけたし、ムネオ有罪議員失職(５年間)で大地の集票力も不明になる。
福田なんかも42回以降は自民王国群馬でダブルスコア以上で連勝してたが１年で総理退任という失態を演じ１万弱差まで苦しめられた。

個人的には鳩山の醜態は福田以上だと思う。あまりに酷い。

しかし茶の間テレビ上ではその福田ほど叩かれていないのは事実
国会ではボロカスだったが、テレビで叩かれる前に身を引いたという感じだ

>>691
鳩山は小沢の味方をしたことが有権者に対する心象を悪くしている
もはや鳩山は「叩かれてない」のではなく「相手にされてない」のだ

>>691
週刊誌上では安倍福田麻生なみに鳩山と管は叩かれてるがテレビはあまり見ないから分からん。
しかし支持率１０％台を叩き出したというのは麻生最悪期レベルまで世論が批判したということでは？
９区内の支持率は知らんけどｗ

どちらにしろ、小沢の味方をした時点で鳩山に次はない

というか、鳩山が居るから北海道民主が強いわけじゃなくて
北海道民主（というか旧社会党）のおかげで鳩山氏が政治家続けられて
首相までなったと言うのが正しいのでは

民主党が出来てなかったら鳩山由紀夫はとっくに政治家辞めてたと思う

>>622
北海道2区の三井

このスレの世論調査カルト教団員に質問だが、

世論調査と現実の選挙結果の乖離についてどう思ってるの？？

本当に民主党が今までにある程度支持されていたなら、こんな無残な結果になってねーから。

なんの参考にもならなかった世論調査支持率

過去ログも読まんアホが何を偉そうに質問してるんだ？

人に質問するなら最低限の礼儀というものがあるだろ？

>>693
テレビでの叩かれ具合
麻生＞鳩山＞安倍＞＞＞菅

麻生はいまや小学生にも人気がある。
「麻生元総理大臣が読めない漢字」が表になっており、
それにチャレンジとかｗ

次に鳩山が通るかどうかは全て対抗馬次第だとおもう

今回の民主並にヘボいやつしか出せなかったり、
自民・みんなで無党派票を食い合ったら、漁夫の利で鳩山がまた受かるだろう

本当、惨敗して醜態をさらして欲しいが、道民はみんな左派だから期待は出来ない

鳩山が小沢を支持したにも関わらず
鳩山の地元のサポーター票は菅＞小沢だったもんな。
鳩山は地元でも信用失墜してそうだ。完全にピエロだもんなｗ

>>702
自民の９区暫定支部長が橋本聖子だが、
そのまま出れば鳩撃ちできるんじゃないか。

公明の山口代表が鳩山前首相の引退撤回を「役立つどころか、国民の不信を増加」と批判 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101025/stt1010251139001-n1.htm

公明もたまには良いことを言うｗ
大敗したのは、尖閣や小沢などの問題も大きかったとは思うが鳩山自身にも
ちょっとはあるだろうよ、今までの体たらくに加え、またもやめないとか、
相変わらず言ったことを守らないし、しかも地元北海道だしなｗ

守れないなら初めから言うな！

>>704
地元出身のスターで参議院3期の実績もある
いくら元首相とはいえ、落下傘の鳩山が勝てる相手じゃないなｗｗ

ダブル選挙なら橋本はちょうど改選だからスンナリと鞍替え
もし解散が早まっても橋本は比例当選なので辞職しても自民党参院の議席は減らない
橋本なら無党派の票も集められるし鳩山は比例復活もできないほどの惨敗ありうるなｗｗ

鳩山の頭が空洞であることは北海道人もわかっただろう
まさか次はないだろう

鳩山兄弟、どつちかというと、弟の方に好感が持てる。
上は嘘つきだし、チョン女がかあちゃんじゃ？

元選挙区鳩山御殿お膝元の住民としては身近に知ってる弟の方が断然嫌い。
ＫＹエピソードがたくさん。置き土産の息子にもうんざりだし。
結局、鳩山家はダメだよ。

そういうこと
太陽パクパクババアのうんこと
高見エミリーのうんこと
どっちを食べたいか？って
なんでどちらかを選ぶ義理があんだよ
どっちも選ばねーよ

自民時代は総選挙のときの内閣支持率安全ラインが４０パーとかいわれてたけど
民主はこれ５０パーないと危ないな。

>>709 アルカイダ男に好感だと？

>>712
当時と比べて投票率も組織率も下がる一方だからねぇ
組織票が頼りにならない民主党の場合支持率もシビアに見る必要がある

支持率が５０％あっても
そのうち１／３は相手候補に投票しちゃうんだから
理屈から言うと７５％くらいないとダメだろｗｗ

>>714
下手したら選挙では何の役にもたたない自民支持者の
支持だったりするからなw

小沢氏に政倫審要請へ＝民主方針

「政治とカネ」が主要な争点となった衆院北海道５区補選での敗北を受け、
民主党は２５日、政治資金の収支報告をめぐり強制起訴される小沢一郎
元代表に対し、衆院政治倫理審査会への出席を要請する方針を固めた。
補選勝利で勢いづく自民党などは、小沢氏の証人喚問を一層強く要求しており、
２０１０年度補正予算案の審議への影響を回避するには、国会での説明を
求めざるを得ないと判断した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010102500819

なかなか世論調査が来ないねー。
おかげでこのすれもぐだぐだ。

10月世論調査　（10/25現在）　　

支持 不支持　　民主　自民　　○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日
71.-　　24.-　　　46.-　　23.-　　×　日経　　9/**
53.-　　37.-　　　36.-　　16.-　　○　読売　　10/**
50.7　　48.0　　　34.1　　16.9　　○　JNN　　10/**
49.-　　34.-　　　31.-　　14.-　　○　毎日　　10/**
48.5　　34.8　　　30.8　　19.3　　×　FNN　　9/**
48.-　　35.-　　　29.6　　21.5　　○　NHK　　10/**
47.6　　36.6　　　33.9　　20.2　　○　共同　　10/**
47.4　　37.1　　　35.3　　26.3　　○　NNN　　10/**
45.8　　34.9　　　41.0　　28.1　　○　ANN　　10/**
45.-　　36.-　　　33.-　　17.-　　○　朝日　　10/**
43.6　　46.4　　　27.4　　19.8　　○　2001　　10/24
39.2　　39.2　　　20.0　　14.7　　○　時事　　10/**
12.4　　52.5　　　12.5　　33.7　　×　ニコ動　9/**　　（標本抽出なし）

ハゲの生方による虚偽記載問題はどうなっているんだ

議員辞職の見本を見せろ

>>711
高見エミリー
http://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/014/917/602/14917602/P1.jpg

>>721
今の姿を貼ろうよw

鳩山氏、引退撤回批判に反論

ベトナム訪問中の鳩山由紀夫前首相は２５日、ハノイ市内で記者会見し、政界引退
の撤回に批判が出ていることに対し「国難といえるときに、自分だけ辞めて『はい、
さようなら』でいいのか」と反論した。ベトナム訪問も国会議員の活動の一環であ
ることを強調した。


救いようの無いルーピー

>「国難といえるときに、自分だけ辞めて『はい、 さようなら』でいいのか」と反論した

ルーピーが外交ゴッコしてる事が最大の国難なのが分かってないのね。

>>723
世論調査の「鳩山前首相の引退撤回をどう思いますか」が楽しみだ。
納得できる　５％　納得できない　９５％　
とかなりそ

>>723
お前が国難と言える状況にしたんだろうがｗ
っていうか、お前がいないほうが日本のためにはいいんだよｗ

民主党は小沢もそうだけどこいつなんとかしないとさらに支持率下がるぞ

小沢よりも、鳩山のほうが民主にとっては「リスク」になりつつあるな。
その是非は別として小沢には「信者」がいるが、鳩山には「信者」はいない。
鳩山が小沢を擁護してるから、その「見返り」で鳩山も信者から擁護されてただけだが
小沢信者からも鳩山は「鼻つまみ者」になりつつある。

>>728
小沢の方は中身はごちゃごちゃしているし真実がわかりにくいが、
鳩山の方は本人のことばがはっきりしているし、わかりやすいしな。

>>725
そんなミンスに不利な設問は授けません

それでもジミンよりは高い
どの調査でもこれは一致している

>>729
小沢は自分に不利なことから逃げ回るからな
で、風向きが変わったら何食わぬ顔で依然言ってたことと全く正反対の
事を言い出ってライバルを攻撃する。小沢と菅はよく比較されて似たもの
同士と言うが「逃げ菅」と小沢の性格もよく似ている。

鳩山はまあこいつらに比べて馬鹿正直な馬鹿だなｗ
本気で自分が政治家として仕事してると思っていやがる

小沢の場合は、国民の忌避度が高いから「カード」として使える
という「利点」はまだある。
小沢は民主にとっては「外様」であり、株主ではない。
なので党役員も遠慮は要らない。
しかし、鳩山の場合は忌避度以前に「頭がおかしい」と有権者に見られる。
しかも、小沢と違って民主党の事実上の「オーナー」だから追い出すわけにもいかない。
取締役会がいくらあがいてもバカな大株主を追い出せないで苦労してるのと同じだ。
なので、鳩山のほうがリスクが「高い」のだ。

小沢に関しては「３６億円」の組織対策費、こっちのほうが
爆弾になりそうだ。
民主の執行部がいくら知らん顔を決め込んでも、原資は全て国民の税金。
知らん顔では済まされない。

>>734
菅や鳩山に配ったんだろ。

http://twitter.com/arths2009/status/23126494139
《小沢代表時代の2006〜2008年の3年間に民主党から幹部の資金団体にわたったカネ…
菅直人（草志会)約1億3400万円、
鳩山由紀夫（友愛政経懇話会)約1億2000万円、
小沢一郎（陸山会)約300万円、
仙谷由人（制度改革フォーラム)620万円》（週刊ポスト)

>>705
カルトがいちいちコメント出すのに違和感感じる。
信者以外の国民は、カルトの意見なんか聞きたくもない。
なんで調子づいてしょっちゅう登場するんだ。
民法にCM打ってるから出れるんだか。
社民党と同じ位うざい。

日経電子版読者アンケート最新（途中経過）

Q1．仙谷官房長官の仕事ぶりの評価
評価する　　20.5％
評価しない　79.5%

Q2．内閣支持率
支持する　　17.9％
支持しない　82.1％

>>737
>>3

しかし、首相じゃなくて官房長官の仕事ぶりを聞くアンケートてのも珍しいなｗ
菅は問題外かね

だって菅はただのお飾りだしなぁ

>>739
小沢のときは幹事長の仕事ぶりを聞いてただろ
それと同じ理屈

アンケート形式でも傾向は出るから、全くの無意味ってほどでもないね
日経読者アンケートと同時期の世論調査　（日経アンケ＋数字の近い世論調査３つ）

鳩山内閣　（2010年4月）
支持/不支持　　民主　自民
24.-　　68.-　　　27.-　　21.-　　日経
23.7　　56.5　　　17.2　　14.2　　時事
22.2　　66.5　　　19.8　　14.2　　FNN
11.8　　88.2　　　--.-　　--.-　　日経アンケート　（クイックVote第5回）

菅内閣　（2010年10月中旬・下旬）
45.-　　36.-　　　33.-　　17.-　　朝日
43.6　　46.4　　　27.4　　19.8　　2001
39.2　　39.2　　　20.0　　14.7　　時事
23.8　　76.2　　　--.-　　--.-　　日経アンケート　（クイックVote第27回）
18.5　　81.5　　　--.-　　--.-　　日経アンケート　（クイックVote第28回）　＊途中経過

外様なんて論理で無礼なことする連中って
大っ嫌いだな

そういう人は、始皇帝に報復された邯鄲の人みたいに
されればいいのに、と個人的には思っている

社会の倫理に問題が生じる

はっきり言って関係がない

>>725 >>723
>世論調査の「鳩山前首相の引退撤回をどう思いますか」が楽しみだ。

客観的な調査にするためには、
「元総理（森元、安倍、福田、麻生、鳩山）は、総理退陣後総選挙に出馬するのは何回までが適当であると思いますか？」

１．0回
２．1回
３．2回
４．3回
５．何回でもよい

で調査すればよい。

>>745
ジミンガーが必死すぎて泣けるｗｗ

鳩山が叩かれてるのは、過去の発言との整合性のなさ
及び、辞任後の言動（小沢支持等）が問題視されてるだけであって
過去の自民党首相とは比較にならないのにｗｗ

>>745
鳩山が責められてるのはぶれまくってるからだろ
元総理の羽田が何度出馬しようと、誰も文句言ってないし

朝日の夕刊一面なわけだが。悪いものでも食ったか？

民主、企業・団体献金を受領へ　自粛から一転、再開
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201010260292.html

もう２週間以上、世論調査を見ていません。
顔も忘れてしまいそうです。
いつか街でばったり会ってももう思い出せないのではないかと思うと夜も眠れません。

>>748
団体献金の禁止なんてアホなこと言ってたの小沢だから
それを止めるのは別に間違ってないだろ
そもそも団体献金を禁止すれば誰が得をするかっつーと
政党助成金のウエイトが大きくなって、幹事長が得をするだけ

鳩山続投へのこの対応、小沢問題のへたれ対応
年内で自民民主拮抗だろう支持率

>>751
年内は微妙だけど２年以内には確実に拮抗し
３年後には逆転してると思う
つまり解散を遅らせれば遅らせるほど民主党は惨敗の可能性が高くなる
もし民主党が惨敗した場合、解党するかもな

下手したら選挙前に分裂して解党してるかもよｗ

少なくとも小沢が離党か除名処分になったら分裂は避けられないだろうな
それでも菅や仙石辺りは開き直って予算決まらなくても解散はしないだろうが

三年後に衆参同日とかだったら、民主消滅の可能性はすごく高いだろうな。
その前に連立組みかえるなり、総選挙なりで政界再編を図らんと。
政権交代一年でこれだけアパシーが漂ってるんじゃ救いようがない。

>>755
政権交代したおかげで、メッキが剥がれて本性がバレてしまった。
もし０３年の「民由合併」がなければ、右派層や地方にウイング
を広げられなかったので政権交代は出来なかったかもしれないが
民主党の党としての寿命はあと２０年は延びていただろう。
このままだと、下野すると解党するしかない。
野党としてはとても自民を追及できないよ。

下野したら解党とか自民も言われてたが
生き残ってるじゃん。

自民も下野したとたん自分のことを棚に上げて
散々追及してるし、オリエント町村までもが「クリーンな政治w」などと叫んでも
野党なら許される。

下野したところで解党なんてことはないよ。

しかも民主の方が野党としての追及は鋭い。
マスコミノーマークの消えた年金５０００万件を
社会保険事務所を訪れる老人たちをこつこつ取材しながら追及したりね。
今の自民の質問なんて、一部を除くと
マスコミ報道の域を出てないし、ワイドショーコメンテータレベルの質問だけ。
民主が下野して解党なんてことはない。

まあ立ち上がれや新党改革レベルのおこぼれ離党が小沢周辺から出るかもわからんがね。

あれだけ野党で大口叩いておいて
いざ与党になったらこのザマ、ってことじゃないの？

いくら野党で鋭く追及しても
与党となった時に、あれだけ酷かった前政権の旧悪を暴くことすら
満足に出来ないのでは、何の意味もない。

>>757
自民党は下野したとはいえ２７００万票の支持を集めた
それに、曲がりなりにも反社会主義という部分で繋がっている

民主党は何で繋がってるの？
反自民党という、ただそれだけでしょ

「反自民党」という「党是」が選挙で否定された場合
どうして党が残っていられるの？

しかも、次の選挙はかなりの高確率で低投票率のシラケ選挙になるよ
自民党は去年より大きく得票を減らして、２０００万票程度だろう
しかし民主党は３３００万票から半減以下の１６００万票程度まで落ち込むだろうな
こうなると１００議席も確保できないかもしれない

あと、野党としての追求能力がそんなに誇らしければ
早く野党に戻れよｗｗ

まあそこはあと2〜３年間待った上で判断しないと。

明治維新だって、廃刀令、廃藩置県まで7年くらいかかってる。
1年であっという間に変えられるものではない。

>>760
民主党の政治が平成維新だというなら、維新は攘夷から始まってるんだから
外国人参政権には反対しなければおかしいね

まあ、そんなことはどうでもいいが

結局、自民党が今でも解党に至らないのは
民主党自身が「私たちは社会主義の政党ではない」と言ってるからなんだよね

つまり、自民党は選挙に敗れたとはいえ、党是までは否定されてない

ところが、民主党は反自民が党是だから
選挙で負けたら、存在意義そのものが否定されてしまう

>>759
野党の能力のことは枝葉の議論で、
野党に落ちて自民党を追及できないという奴がいたから答えたまでだ。

勝てるかどうかなんて総選挙のときの政治状況見てみなきゃ分からん。
そう決めつけるなよ。

仮に負けても解党はないってだけだ。
野党第一党の旨みは先の参議院選挙でも分かったろ。
そう簡単にその地位は手放すことはできん。

自民だって、「反社会主義」とかじゃなくて「与党でいることだけが党是」とか言われてただろ。
それでもある程度こぼれただけでまとまってるのはこの「野党第一党」としての旨みだ。
党是とかそんなものじゃない。

自民は内部で大きな対立がないからな。せいぜい森ら長老と若手のイザコザくらい。
民主は１年生から幹部まで憎悪に近い亀裂がある。今は与党の旨味で繋がってるけど野党転落したら割れるだろーな。小沢派生き残りと執行部で。

>>757
なぜ社会党の連中が、沈没船から逃げ出したネズミのように看板替えしたのかな？

>>762
そもそも「野党第一党」にとどまれる保証はどこにもないぞ

民主党の議員が「次の選挙は民主党から出馬すると不利だ」と悟った場合
選挙地盤ごと持って離党するだろ
そいつらが、選挙前あるいは選挙後に、新党を結成したり、みんなの党などに移籍したりすれば
民主党が野党第一党でなくなる可能性は大いにある
事実、民主党が野党第一党になれたのも
社会党や新進党の議員を集めたからだし

それよりも、自民党はあと3年消滅せずに存在し続けることはまず無いだろうｗ

いつまで言ってられるかなｗ

この手の妄言は鳩山だと思えばいい
相手にするだけバカらしい

>>767
そういうようなことを言われながらも参院選を乗り切ったんだけどなｗ
民主の自爆とはいえｗ
やれ自民には金がないから選挙なんて戦えないとかこのスレとかで一生懸命言っていた奴も
いたが・・・・・・・・・・ｗ

>>767
公明が民主と連立したら次期衆院選は厳しいだろうが
公明は連立を組まないだろう

民主党のは、鋭い追求などではなく嘘八百
いま思えば自民党CMの突っ込みの方が遥かに鋭かったわｗ

http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

まさにこの通りになっているｗ

>>770
＞やれ自民には金がないから選挙なんて戦えないとかこのスレとかで一生懸命言っていた奴も 
＞いたが・・・・・・・・・・ｗ 

それ、小沢一派が仕掛けた「心理作戦」だよ。
子供だましの稚拙な工作だけどね。

自民は、「自民は借金で秋にも破産する」とかって２ちゃんあたりに書き込んだ連中を「信用毀損」で訴えてもいいくらいだ。
そのくらいその手のカキコはすさまじかったな。

与謝野らが離党し始めた頃から、自民はこのまま崩壊するとの声が盛んに聞かれるようになり
舛添離党でピークに達したが、思えばあそこで膿を出し切ったことが
のちの反転攻勢に繋がったんだよな

>>770
自民党はすべての選挙区に候補者を立てたが
民主党は、香川と沖縄に候補者を立てなかった

選挙を戦う体制になかったのは民主党のほうだよなｗｗ

この1年の自民は外には谷垣もベテラン中堅若手も総出で
月平均計40〜50箇所のふるさと対話集会とか地方行脚とか
やってて、中ではこんなんだったらしい
191 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 22:01:23 ID:uQu+8u9W [2/2]
>>188
適当な書き起こしですまんが、そこまで言って委員会のはこの部分だよな。
話を進めるに連れ嘲笑が減っていったのが印象的だったw

石破「丁度あの私たちが歴史的惨敗を期してから一年になるんですけどね、
本当にあの時は自民党が無くなってもおかしくはなかった。
民主党に行こうとかね、いや新しい党を作ろうとか、自民党その物が無くなってしまいかねない状況でした。
今まで自民党というのは、反対意見があっても「大臣にしてやる」とか、「ほら委員長にしてやる」とか、
「ほらお金あげる」とか、そんなことでなんとか保っていたんだけども、もうお金も無ければポストも無いわけで
そうするとなんとか自民党を纏めていこうと思ったら、「あの人は人柄良いもんね」「あの人敵いないもんね」と。
これ大変なことなんですよ。
もうお金も無ければポストも無い、あとは人柄しかないわけです。
で、谷垣さんという人は、その時に自民党が纏まる一番最適な人だったと思います。

で、この間の参議院選挙に〜（少し聞き取れなかった）〜、消費税当面１０％、これね谷垣さんが
最後は決断したんですよ。
「そんなのやったら選挙に負けるぜ」とかね、「また民主党が調子よくなったらどうするんだ」とかね、
いろんな議論があった。最後は総裁が「これ１０％」ということを言ったわけです。
私は「谷垣さんやるな」と思ったんです。やっぱり決断する時には決断する、そして党が割れないでにここまできたんです。
それは谷垣さんの大変な功績だと思っているんですね。
我々は選んだからにはああだのこうだの言っちゃいかん、もし足りない所があったならどうやってそれを
補うんだっていうのを考えるのが、組織の構成員の努めだと私は思っているんです」

>>776
香川は無所属なら社民票や無党派票がかき集められるという卑怯な手法を使ったんだよ。結局惨敗したがな。
実際は07参院選の愛媛や宮崎のように民主入りするくせにな。

そして自民の10％明記にホイホイおぶさろうとした菅が
大自爆して参院選はあの結果というオチがつく。
15％だったら菅も乗せられなかっただろうし

>>778
べつに卑怯だとは思わんが
ただ、国民の支持を得ている政党が使う手段ではないよなｗｗ
民主党は有権者の支持を得ている！っていう自信があれば
そんな姑息な手段を使う必要は無いわけでｗｗ

それでも世論は全部民主＞＞ジミンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
べつに自民アンチは来るなとは言わないが
おまえみたいな客観的な話が出来ない馬鹿は来るな

>>781
次の世論調査は支持率30％じゃねえの。

支持率なんか全くアテにできないよ

だったら参院選・補選は何だったんだと言うことになる
次の総選挙でも、民主の支持率は自民より高かろう
しかしなぜか大惨敗する

与党になったらある程度高くなるのは世の常。

けど選挙にそれが反映しないことも多い。

和子夫人は、平時の支持率で15P差、投票先の支持率で10P差を目安にしてたね。

【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか！ 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288066926/

最近、一般人レベル（特に新聞テレビ中心の中高年）で
民主党への信頼が揺らぐような発言や政策決定が続いてるね。
１つだけなら大したことないけど相次ぐとさすがに厳しいかも。

野党時代に散々追及してきた事を与党になったら自らそのままやってるわけだからねぇ
もう何を言ってもお前が言うなくらい信用を失っている状態

３年後が楽しみだ

３年も待てない。
年内にケリをつけたい。

解散はない
社民と組んで強硬突破
どうにかなる

>>792
社民党と組んでも参議院は過半数に足りないだろｗｗ

>>791
いや、３年やらせたほうがいい
そのほうが、国民の期待が底辺まで落ちるだろ
もちろん売国法案は参議院で阻止するから通過しないし、させない

無党派さん：2010/10/27(水) 08:55:13 ID:Mj9wQ6UM

　昨日行われた北海道５区補欠選挙で、自民党候補が民主党候補を破り当選した。
私から見れば負けるべくして負けた選挙である。

　民主党本部から岡田幹事長が道内入りして、何の指示、アドバイスがあったか
見えてこない。選挙の最高責任者は幹事長である。適切な、タイムリーな戦術、
戦略を考えなくてはいけない。空回りの選挙であった。

　また、注目された選挙でありながら投票率が前回より２３％も低い５３．４８％
（前回７６．３２％）で、これも自民党候補には有利になった。投票率が上がら
なかった最大の理由は、昨年８月３０日、小泉政権以降の新自由主義政策による、
弱肉強食、都会と地方、一握りの富める人と圧倒的弱者、格差の広がった政治に
「ノー」を突きつけ、民主党に期待したが、１年経っても何も変わらない、改革しようとしない、
今の政治、菅内閣に対し「ノー」といったものと私は受け止める。

　更には、北海道内において民主、自民に次ぐ、圧倒的第３党である「新党大地」を
民主・中前候補選対は重きを置かなかった。私が表に出られなくても、浅野貴博
代議士はじめ、新党大地関係者を大いに使うべきなのに、疎外(そがい)された感じだった。

　北海道5区では、いつの選挙でも３万票以上獲得しているこの実績を評価しないのでは、
話にならなかった。

　北海道の有力マスコミ関係者から「鈴木さんがいなかったのは痛かった。自民党の政治と
カネの話に民主党は真っ向から反論しなかった。鈴木さんがいれば流れは変えられた」と
言われる。選挙は結果がすべてだが、今回の選挙を民主党はしっかり教訓として受け止め、
先につなげるべきである。
http://news.livedoor.com/article/detail/5097452

>>794
＞　小泉政権以降の新自由主義政策による、
＞　弱肉強食、都会と地方、一握りの富める人と圧倒的弱者、格差の広がった政治に
＞　「ノー」を突きつけ、民主党に期待したが、

この分析が決定的に間違ってるｗｗ

＞大地が圧倒的第３党？
北海道ブロックは大地１公明１だろ？そんなに差があるのか

>>794
指定されたページまたはファイルは存在しません

>>796
無い。まあ景気づけのつもりで書いたのだろう。

鈴木氏は小澤氏に近い上に、当人は有罪確定で失職していたから、民主としては
力を借りにくい存在だった。
労組とムネヲを封じた万全の態勢で自民は勝利した。

>>792
>>793のに加え衆議院与党会派も現在311人（収監中のムネオ含む）
社民6人がヨリ戻して入るとしても317人
議長副議長欠員抜かして477人でも2/3は318.0人なので1人足りない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2
採決時の実数というより、この勢力分布が背景にあるから
与党の国対がその分強く出にくいことが多いっていう問題ね

鳩山は次も出るとかいってるけど
この現状＋宗男収監となると、どの程度勝算あるんだろうな。
サポーターですら鳩山のいうこと聞かないわけだから。

民主党の代表選の最中には
毎日これでもかこれでもかというほど執拗に
世論調査という名の世論工作やってた大手新聞やテレビ等のマスメディアが
代表に小沢さんが敗れて官が選ばれたとたん
１ヶ月に一度やるかやらないかというほど　世論調査（世論工作）をしなくなったｗ

小沢さんを何として代表にはさせたくない
総理にはさせたくないという　マスメディアの魂胆がミエミエなんだよｗ

そういう魂胆がミエミエなのに
いまだに世論調査の数字がどうたらこうたら・・・

おまえら
いい加減世論調査の胡散臭さに気がつけよｗ

低脳児総理の安部とか、漢字宰相の麻生、政治資金規正法記述ミスのオザワに
対するマスコミのバッシングは、よってたかっていじめレベル。

森元の「神の国」発言にしても同様。
ただし森元の学生時代の「売春防止法違反検挙事件」については、あまりバッシングがなかったな。

>>801
マスコミの連中も、夢の民主党政権を作り上げたはいいが、
現実を見れば、世界から経済素人政党だと足元見られて
円高地獄の包囲網を張られてどうにもならない状況が出来てる。
外交でも自民党以上にビビリ腰だとみられて、中国から露骨な工作をされだした。
どっちも対抗策はない。
この状況は長ければあと３年続く。
この現実を見れば、いくら神輿を担いだマスコミの連中でもビビルしかないだろ。
とりあえずは小沢をターゲットに叩くことでしか、、自分の過ちから目をそむける方法はない。

>>801
ナマ世論よりもマスコミがその時々にどうしたいのかを
生温かく観察するほうが目的になってるｗ
あと、支持率よりは正直な不支持率の動きかな

>>800
暫定支部長の橋本聖子が、そのまま鞍替え出馬してくるなら
知名度と地元密着度から考えて橋本が圧倒的有利だろ

>>805
悪名、無名に勝る。とも言うからなぁ。

もし北海道９区が茨城１区の赤城(15万→9万)並に鳩山の得票率を下げさせれば落選だろうが、その辺は道民だから分からんなｗ

>>806
だから、知名度だったら橋本聖子は鳩山に勝るとも劣らないだろ

五輪出場７回だぞ

しかも、地元が生んだスーパースター
鳩山は落下傘
今回の騒動で後援会もガタガタになってるからやばいだろ

>>807
橋本は９区内出身だったのか。

脳内妄想もいいところだ。
橋本聖子はそういううす汚いことはしないからこそ人気があるのだｗ

>>808
そうだよ
だから暫定支部長に選ばれてる

>>803
普天間問題で、毎日以外の全国紙が鳩山フルボッコだったように、
「自公政権の方が良かった」というスタンスを明確に出していると思うが。

「マスコミが民主党を応援した」という幻想は捨てた方がいい。

もう１つ橋本聖子が有利な材料として、競馬人脈がある
橋本聖子はマルゼン牧場のオーナーの娘で
9区内には社台ファームや吉田牧場など大手競走馬生産牧場が多数ある
橋本が出馬すれば、社台の社長（鳩山なんかメじゃないほど金持ち）などは
橋本支持に回るだろ

ニコニコ動画　ニコ割アンケート

発表日、総回答人数、内閣支持・不支持、民、自、み、支持なし、備考の順
2008/08/06　78229人　　10　62　　　　17　　22　　-.-　　48　　　8/2福田改造内閣発足（麻生幹事長）
2008/09/24　53428人　　40　12　　　　**　　**　　-.-　　**　　　麻生内閣発足
2008/12/16　80616人　　33　31　　　　13　　30　　-.-　　47
2009/01/28　82890人　　30　41　　　　18　　31　　-.-　　40
2009/02/13　68711人　　28　45　　　　17　　33　　-.-　　39
2009/03/04　77006人　　32　41　　　　14　　35　　-.-　　40
2009/04/23　78965人　　40　29　　　　13　　38　　-.-　　38
2009/05/28　89086人　　36　30　　　　15　　36　　-.-　　38　　　5/11小沢民主党代表辞任
2009/06/18　89195人　　33　35　　　　16　　34　　-.-　　39
2009/08/30 239948人 民主 比20.0/小23.9　自民 比31.1/小36.1　総選挙出口調査
2009/09/17 *58168人　25.3　36.1　　23.4　31.0　*3.1　30.9　　9/16鳩山内閣発足
2009/10/27 *89356人　22.9　40.2　　23.6　30.2　*2.9　32.7
2009/11/26 103817人　17.7　49.9　　19.4　32.3　*2.9　34.8
2009/12/27 113875人　12.9　59.7　　16.2　34.2　*3.6　36.3　　12/24偽装献金鳩山会見、内閣100日経過
2010/01/26 115633人　12.1　60.7　　15.1　33.0　*4.3　37.2
2010/02/25 107092人　10.3　64.1　　12.9　33.2　*4.4　39.1
2010/03/25 112129人　*8.6　66.2　　11.5　29.8　*6.7　41.6
2010/04/28 *97054人　*6.8　71.7　　*9.4　27.5　*5.8　43.4　　4/27小沢幹事長に起訴相当（検察審査会）
2010/05/27 125864人　*5.5　74.8　　*8.3　30.5　*6.2　42.6　　普天間基地問題、口蹄疫など
2010/06/02 *69565人　**.*　**.*　　*9.1　30.8　*6.8　38.8　　6/2鳩山辞意
2010/06/21 1001485人.--.-　--.-　　17.9　28.5　*4.2　38.0　　参院選入口調査（6/18-21調査）
2010/07/11 314594人　--.-　--.-　　10.4　29.6　*3.6　45.0　　参院選出口調査
2010/07/28 115589人　10.2　56.1　　10.5　31.2　11.5　32.4
2010/08/31 *99764人　14.6　50.8　　13.1　32.9　*9.0　32.0　　民主党代表選小沢出馬表明
2010/09/30 126626人　12.4　52.5　　12.5　33.7　*8.4　33.5　　尖閣事件
2010/10/26 116813人　*9.9　58.4　　11.1　34.0　*8.2　34.3　　衆院補選、特会仕分け

数字はめちゃくちゃだけど、トレンドだけはきちんと出るニコ動アンケート
内閣支持率は下落傾向で今年7月の水準まで落ち込んだ
この頃の各社世論調査の内閣支持率は40％前後（時事以外でも30％台散見）

>>793
売国法案は社民と共産が喜んで賛成するから通るだろ。
さらに公明とのパーシャル連合→連立まで持って行くきっかけにも出来る。
公明と民主の連立は可能だろ。菅の支持率もこれ以上は落ちんよ。
マスコミが擁護するし、菅は無能だが鳩山よりは現実主義者だから
じり貧になろうが党の体は保つ。

>>807

> だから、知名度だったら橋本聖子は鳩山に勝るとも劣らないだろ
> 五輪出場７回だぞ


自転車で出場したときはほとんど話題にならなかった。

>>816
早来町（現安平町）→駒沢苫小牧校

現在　日本スケート連盟会長

橋本聖子は、佐藤ゆかり、ヘビ女、稲田朋美あたりとは明らかに違うイメージがあり
いわゆる「刺客」は彼女のイメージを極端に落とすことになる。

刺客としては実績もあるヘビ女あたりを立て、
「ハトを襲うヘビ」
「毒牙でハトに致命傷をあたえることができるか」
「ハトを飲み込むヘビ」
で売り出せば、それこそ怖い刺客になるｗ

橋本聖子と片山右京の見分け方を教えれ。

同じ北海道9区でも、鳩山は室蘭、橋本聖子は苫小牧がホームになるので
西は鳩山、東は橋本という綺麗に分かれた選挙結果になるかもしれないな
その場合、人口の多い苫小牧をホームとする橋本が有利になる

>>812
社台グループＶＳブリヂストングループ
の全面実弾対決か、
飛流乱舞する札束に胸が熱くなるな。

>>821
札束と一緒に、橋本聖子も乱舞するの？

北海道日教組「竹島は韓国領」
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12880224400028.jpg

冗談ではなく北海道の日教組教師のマニュアルは
まるで中国共産党のお手本みたいに
「日本を悪い国だと思わせましょう！」みたいな文言が
ガンガン並んでいるらしいね。

マニフェスト
守れよ

ジミンよりマシ　ｗｗｗ　

厚生労働省
「老後に必要な生活費は？月額２５万円です」
「ゆとりある生活をするには？月額３８万円です」
「夫婦２人のモデルケースは？夫８２歳・妻８７歳まで生存で１億１５００万円が必要です」

こういうウソ情報を流して貯蓄や保険に回させるのはもうやめようや
現実にはその１／３や１／２でみんなやりくりしてるんだぞ？
こんな嘘っぱちの情報ばっかテレビで流すから、年寄りが貯蓄に走って消費が低迷するんだよ

>>819
五輪の頂上を目指して金メダルを落とすのが橋本。
富士の頂上を目指して同僚を落とすのが片山。

仙谷由人
「いまこそ日本の文化大革命だ。
　封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生しよう」

こういう奴が官房長官をやってる日本www

菅直人
「いまやボーダレスの時代ですよ。ボクは日本人ではない。地球市民だ」

こういう奴が総理大臣をやってる日本www

別にそれぐらいは他国でも言ってる奴はいるし米大統領だって言うだろうよ、もちろん米の利益のためにな。
つまり、時と場所と状況によっては言っても良いし言うべきとすら言えることもある。
問題なのは国益じゃない場合であって

>>828-829
仙谷悪人と菅曲人に改名して欲しいね。

小沢は党内保守勢力をまとめて民主党を割った方がいい
どう考えても市民派サヨクの連中とは政策的に一致しないんだから
再び自由党を立ち上げて本来の極右政策に戻すべき（小沢自由党は憲政史上最右翼の政党）
分裂させる時は、参議院中心に政党を作ればOK

参議院の小沢派は、2007年当選組と2010年当選組なんで、
３年後の2013年や６年後の2016年まで選挙がないことが確定してる（参議院は解散なし）

市民派左翼がなぜか経団連に擦り寄ってる件

政権復帰のために、「藁をもつかむ」思いで
民主党の分裂を妄想する連中もおられるようだｗ

>>832
その新党には小沢さんの盟友である輿石先生も入るの？

>>833
所詮世の中金なんだよ
目の前で金と利権見せつけられたらイデオロギーなんか簡単に引っ込む

ネットで必死に民主分裂を煽っても、現実はこれっぽっちも動かないのにw

>>833

もっと具体的に

空き缶の持ち去り禁止条例に論争　野宿者「生きる糧だ」
http://www.asahi.com/national/update/1028/OSK201010280064.html

このスレでも少し前に、自民党関係者のネトウヨによる「餓死させろ」という
無責任な論争があったな。

>このスレでも少し前に、自民党関係者のネトウヨによる「餓死させろ」という

たしか「国民の2割を餓死させろ」だったな。
おぞましい。

世論は民主

今週の「あれっ？」

・企業献金自粛解禁　（前原ら異論）
・TPP参加問題　　　　　（閣僚・与党から異論）
・尖閣ビデオ編集問題　（柳田編集示唆）

民主が割れて欲しいのは小沢信者だろ。
自民からしたら民主は丸ごと沈んで欲しいかと。

>>842
>・尖閣ビデオ編集問題　（柳田編集示唆）
「編集したのは検察」「国会提出にふさわしいかたちにするとの判断で」

国会予算委　　　NHK

無駄な部分を削除して客観的に見やすいかたちに編集したのならば何も問題はないはずだが

ビデオ爆弾炸裂一分前ｗ

　政治評論家の小林吉弥氏も「佐藤栄作政権（１９６４年発足）以降、永田町を取材し
てきたが、これほどひどい政権はない。首相や閣僚らが自信過剰で傲慢になり、官僚も
使いこなせず、浮遊している。年末には、内閣支持率は３０％台以下の危険水域に突入
しているだろう」と語る。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101028/plt1010281630003-n1.htm

民主党シンパだった小林吉弥にも完全に見切られた様子

>>846
この小林って夕刊フジとかで散々、参院選民主過半数を煽ってた奴だろ？
サン毎でも鳩山末期でさえ民主51自民42とか何とか言ってたし。今更、何言ってんだ？最後まで擁護に徹しろ！

小林吉弥とは・・・

7/9付け（参院選2日前）の記事で「民主55、自民43」と最終予想した評論家
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100709/plt1007091619002-n2.htm

予想屋としての能力は

パウル君（故蛸）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小林吉弥

なのはガチ。

>>844
>無駄な部分を削除して客観的に見やすいかたちに編集したのならば何も問題はないはずだが

ここは君の見解を述べるスレではなく
政府の説明に対して、国民が納得するかどうかを予測するスレなのだが

それ以前にここ世論調査スレだから

>>850
「意見」ではなく至極常識的なあたりまえのことだ。
これにかみつくようではこの方、ゆとりを失いどこか狂っているなｗ

10月26日ズームイン朝の大阪地方版にて、最近の尖閣諸島における中国のデモにおいて、
読売テレビの辛坊治郎アナが、尖閣問題が起こってから、中国のテレビで、
日本の監視船が中国の漁船を取り囲み、中国の漁船が其処から出ようとして、日本の監視船に
ぶつかる映像が朝から晩迄放映されていると言っていた。
あれを見せられたら誰でも、デモに参加したくなるそうだ。
其のビデオが正しいのか、日本で言われているのが、正しいかは、実際のビデオを
見てみないと何とも言えない。
民主党は何故ビデオを全国民に見せないのか?。
本日国会にビデオが提出されたが、関係者だけに公開しても意味が無い。
もし日本の言う事が正しければ、ユーチュウブにて世界に発信するのが、当然で有る。

>>846
オレも小林吉弥と同意見だな
菅奉行sが大嫌いな理由は、「自信過剰で傲慢」だからだよ
無能で無責任なくせにポストばかり要求する連中・・・・選民意識の固まりね

　　菅・仙石・岡田・前原・野田・枝野・玄葉

こういう連中の本性を見抜けないようではダメだよ
絶対信用してはいけないタイプの人間だから

>>854
民主党全体の問題を「奉行ｓ」だけの問題に矮小化するなよ
小沢セクトだって似たようなもん、いや小沢セクトのほうがもっと驕慢だったじゃないか

小沢セクトというよりも民主党と言うよりも国民性の問題じゃねまで突っ込んでみると自己矛盾を引き起こす

尖閣諸島沖漁船衝突事件公式マスコット日本鬼子(ひのもと おにこ)ちゃんを壁紙にして士気を高めよう！！

Desktop PC用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6716.jpg
Net Book用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6720.jpg
iPad用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6719.jpg
iPhone4用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6718.jpg

「首脳会談やらない」日中外相会談前に中国圧力
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201029017.html

最大の問題は、
菅内閣や菅執行部には中国とのパイプを持ってる政治家が一人もいないこと

★ギリシャショック回避、世界サマーラリーの調整から年初来高値ラリー。しかし、日本には恐怖の民主が襲い続ける


　　　　　 年初最高値　　 ギリシャショック！　　 　世界サマーラリー　　　　　　　　年初来高値ラリー
　　　　　　　< ４月>　 　 　　 < 7/5 >　　　　 　　 <　8/9　>　上昇率　　　　　　 <　10/26　>　　上昇率
NYダウ 　　 11,203　 　 -13.5% 9,686　　 → 10,698 ＋10.44％　　 →　11,196　＋1510 ＋15.58％
DAXドイツ　　 6,332　 　　- 8.1% 5,816　　→ 6,351 ＋ 9.19％　　 →　　6,639　＋ 823 ＋ 14.15％ 年初来高値更新！
ＦＴ100英 　 5,825　 　　-17.5% 4,805　　→ 5,410　＋12.59％ 　 →　　5,751　＋ 946　＋19.68％
香港ﾊﾝｾﾝ　 22,157　 　　-10.4% 19,842　　→ 21,801 ＋ 9.87％　　→　 23,601 ＋3759 ＋18.94％ 年初来高値更新！
上海 　　 3,164　 　　-25.3%　 2,363　　 → 2,672 ＋13.07％　　 →　　3,041　 ＋678 ＋28.69％
韓国 　　 1,756　 　　-10.6%　 1,569　　 → 1,790 ＋14.08％　　 →　　1,919　 ＋350　＋22.30％ 年初来高値更新！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　10/29　>
日経平均　　11,408　　　-18.7%　　 9,266　　 → 9,572　 ＋ 3.30％　　 →　　9,202　 ▼68　 ▼ 0.69％ ←ギリシャショック！より怖い民主ショックが続く！

　　　　　　 　 日経　9,081 ← ドバイショック！(2009.11/27)
　　　　　　　　　　　　 　 8,811 ← 民主ショック！ (2010.08/27)

小沢元代表、民主・岡田幹事長の面会要請に応じず　民主党幹部「このままなら除名処分」
「面会拒否」に厳しい声も
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00186949.html

審議拒否辞さず＝公明・漆原氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010102900885

岡田氏、野党の国会対応を批判　補正は国民生活に直結

民主党の岡田克也幹事長は２９日、共同通信のインタビューに応じ、自民党などが
小沢一郎元代表の証人喚問のめどが立たないことを理由に２０１０年度補正予算案
の審議入りに反対していることについて「補正予算案は国民生活に直結している。
小沢氏の問題と絡めるのは良いやり方ではない」と批判した。
国会招致をめぐる小沢氏との会談が実現していないことに関しては「相手のある話
なので、私としては真摯（しんし）に努力している。党の功労者として敬意を払い
ながら対応していく必要がある」と述べ、事態打開へ小沢氏の協力を促した。
また、自民党が今国会成立を目指す財政健全化責任法案をめぐり「方向性は一緒だ
が、補正予算案の審議と絡めている限り議論は進まない」と指摘。企業・団体献金
の受け入れ再開については「来春の統一地方選などを考えたとき収入を増やす努力
はすべきだ。民主党マニフェスト（政権公約）で掲げた党の主張に矛盾しない範囲
でやっていく」と強調した。

お前らがいうなよｗ　散々審議拒否しまくったくせに。

自民、公明、みんな、共産らがまとまって拒否したら世論はどっちに振れるかね

野党時代の民主党は謙虚だったもんな
誠実だったし
良識があった。
今の野党とは大違いだ

>>865
もちろん皮肉で言ってるんだよな？ｗ

>>863
>お前らがいうなよｗ　散々審議拒否しまくったくせに。

だから自民党は、国民生活に直結する補正予算や国民の生活そのものよりも、
報復のための議事妨害などの党利党略を最優先するのだｗ

政権交代が最大の景気対策だから仕方ない

>>867
民主党が過去にやったことですね？

補正は与党支持団体に配布するのが常識
野党は黙れ

>>868
>政権交代が最大の景気対策だから仕方ない

オームも、「政権奪取のためにはハルマゲドンは仕方がない」とかいって破壊活動をすすめたぞｗ

「谷マゲドン」とかｗ

もうそろそろ各社とも早期解散の是非を世論調査に盛り込むべきだな

>>871
じゃあ民主党はオウムだったって事か

第三のビール」に増税論＝国内メーカーは猛反発−１１年度改正
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010102900924

このままでは調査のタイミングがとれない

民主ってとにかく増税増税増税だな
話が違う

民主も自民も増税路線だから。
実際、EU各国比較でも社会保障のワリに負担率が低いのはあきらか。
日本より低い先進国ってアメリカくらいかな。
あそこは市場経済信奉だから、優勝劣敗上等で、社会保障って何？って国だから
当たり前ではあるが。

>>875
タバコも増税酒も増税。
増税増税いい加減にしやがれ。

日中首脳会談、見送り　中国側「日本が雰囲気壊した」
http://www.asahi.com/politics/update/1029/TKY201010290546.html

基本的に増税はしょうがないと思うよ
この財政状況で増税しないっておかしいだろ
意図的に円安誘導で破綻にもっていくってのもあるけど
そんな気はさらさらねえしな民主
ただねえこの糞民主は政権交代前何を言ってたのか

【統一地方選】 議席倍増狙う民主党　死守誓う自民党　統一選まで半年、各党の候補者擁立の動きが活発化　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288392605/

>>862
その記事だけど
衆院議運委員長の川端が、職権で補正予算案の審議入りを１日にすることを決めたという
部分が抜けてないか？
つまり、１日に審議入りすれば、会期末（12月３日）までに
30日ルールで予算成立する条件が整う

米向け航空貨物から相次ぎ爆発物　大統領「テロの脅威」
http://www.asahi.com/international/update/1030/TKY201010300135.html

イエメン版「谷マゲドン」？