第46回衆議院総選挙総合スレ208

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ207
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286336808/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1
thx

今まで全く政治の話なんかしなかった友達や知り合いが
最近あれこれ話すようになってきた。それもほとんどが民主党批判
ネットしてなくても民主党批判してくるから、民主党の実態を話したらそらもう大激怒で拡散すると言ってくれる
それと同時にマスゴミの酷い偏向報道も広めるようにしてる

>>3
お前は何を言っているんだ？

>>1乙

>>3
そうかがんばれよ

米政権浮揚策に副大統領交代説　クリントン長官は否定
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100701000158.html

【ワシントン共同】支持率が低落傾向にあるオバマ米政権の浮揚策に、
バイデン副大統領とクリントン国務長官を入れ替えて２０１２年の
大統領選再選に臨む案が浮上、ギブズ大統領報道官は６日に否定し、
当のクリントン氏も同日、「とても信じられない」と打ち消した。

支持率上昇の秘策としてワシントンでささやかれてきたうわさだが、
ワシントン・ポスト紙の特ダネ記者として知られるジャーナリスト、
ボブ・ウッドワード氏が５日のＣＮＮテレビで「（選択肢として）
検討されている」と言及したため、報道官やクリントン氏自らも真偽
について発言することになった。

クリントン氏は６日午前の講演で「関心も理由もないし、そんな話は
頭から否定よ。バイデン副大統領はいい友人だし、上院外交委員長を
務めた経歴もあるし、一緒にやっていく」と笑い飛ばした。

クリントン氏は０８年の大統領選予備選でオバマ氏と激しい指名争い
を演じたが、０９年の政権発足以降は国務長官としてオバマ外交を
支えている。依然として女性などからの人気は高く、待望論は根強い。

現政権は経済政策が酷くてとても支持できないが友人連中の民主批判は自民支持の立場からのが多いから
それにも乗っかりたくないんだよなあ

あときっと>>3のは経済政策じゃなくて売国とかそういうどうでもいいことを言ってるんだろうな

ケロヨン間紫投手あげ

けえざいせえさくで救われると思ってるバカがまだいるのか

シナチョンガーもエンダカデフレガーもパー助さでは同等

小沢一郎への励まし、ご意見などのメッセージをどうぞ。
https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4

桂三木助でげす

ビル管理人の左巻が経済語ってるw

ネトウヨも小沢信者も
マスコミのひどい偏向及び
民主党の悲惨な現況を
ことさら主張する点じつにそっくり

>>13
やけに穴開きが多いと思ってたらあの池田信夫信者来てるのかよ

まあ、じきに飼い主同士が結婚するから
シナポチとアメポチは同じ穴のむじな
もとい、同じ犬小屋の飼い犬になれる。
しょうもないけんかしなくて済むからいいね、
これぞ軽武装護憲国家のワンワンの生き様だな。

>>7
経済政策は空き缶もハミガキもおんなじだからな
まあ自民はここんとこのキチウヨ右旋回は信者には喜ばれてるんだろう

楽天が、次期監督として招へいを目指している阪神・星野仙一シニアディレクター（６３）の
就任条件として、編成なども含めたＧＭ的権限を提示する意向であることが５日、
分かった。球団では、大型トレードや補強などで阪神を常勝軍団に作り上げた手腕を
評価。阪神の今季最終戦後にも始まる交渉のテーブルで、口説き文句にする。

両チームトップの電撃会談から一夜明けたこの日、楽天首脳陣は一様に沈黙を守った。
東京・品川区の楽天本社で業務に関する記者会見に臨んだ三木谷球団会長は、
報道陣からの問いかけには応じなかった。また仙台の球団事務所でも、米田球団
代表は「トップ会談？　分からない。交渉は進んでいる？　ノーコメント。何も
答えられない」と険しい表情をみせた。

すでに阪神側が交渉を容認しているだけに、楽天側では不用意な発言を控えたものと
みられる。それでも７日の阪神の今季最終戦後には、星野氏との本格的な交渉が
行われる見通しで、招請に向けた条件を模索中だ。これまで歴代の田尾、ブラウン監督は
もちろん、野村名誉監督（サンケイスポーツ専属評論家）にさえドラフト、補強面などの
編成権はなかった。だが星野氏は阪神監督時代に金本、下柳など主力級を独自の
ルートで獲得。“血の入れ替え”を断行しダメ虎を常勝軍団に作り上げた実績がある。

その手腕を楽天でも発揮できるように、ＧＭ的な権限を提示するとみられる。さらに
チーム作りのため、最低でも３年程度の大型契約も検討している。「秋季練習など支障を
きたさないよう、１日も早く進めたい」と米田球団代表。チーム再建をめざし、全力で
闘将を口説き落とす。

http://www.sanspo.com/baseball/news/101006/bsh1010060505000-n1.htm
http://www.sanspo.com/baseball/news/101006/bsh1010060505000-n2.htm
楽天オタワ

邪魔さんを大砲として巨人に売りつけたらいいんじゃね。
内海あたりと交換で。

今や巨人のエースたる朝井をみすみす放出したからな
ってかこの手のトレードで巨人に行った投手の大活躍は初見に等しい

別所毅彦は活躍したんじゃね？
って、南海時代から大エースか。

発信箱：フレーキーな首相？＝布施広（論説室）
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20101007k0000m070129000c.html

記者の目：民主党「次世代」への期待＝須藤孝（政治部）
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20101007k0000m070127000c.html

アートフレーキー

フレーキーの壊れたダンプカー

蓮舫＠FNN
「（記者「一番じゃなきゃダメですか？」発言がありましたが・・・。）議論の前後を見てもらえます？」

串奴ﾀﾝ　休息中か

>>25
後からゴチャゴチャ言い訳するなら最初からその種の発言をするなよな。

レンホーの愚痴にもそれに対する苦言にも賛同するが
おなじ中身のカギ括弧で全段が小沢一郎なら
そうだそうだ、マスゴミが悪い、の嵐だからなあ。

小沢氏午後に見解表明。
小沢氏周辺＠FNN
「離党、議員辞職はしない。政倫審出席はありうる。」

結局前から話があった通り政倫審かね
証人喚問に対する妥協案としてもこんなもんだな

「日本一新運動」の原点（21）── 違法で正当性のない第五検察審査会の議決
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/10/21.html

もっとも信頼できるソース
徹底的に戦うそうだ

>>29
政倫審でお茶を濁しとけばいいよな
証人喚問なら逆質問の許可もらって質問者の収支報告を責めたら良い（無理か）

揚げ足とりをしたいなら、蓮舫だけでなくスマップにも質問しろよ。
ナンバーワンでなくていいと扇動してたじゃないか。

証人喚問は不可能だわな
なぜなら、いちいち答えようにも資料をすべて検察に没収されてるんで、
わかりません、存じ上げません、検察に聞いてくださいで終わってしまうw

蓮舫の発言は妥当だと言うのがスパコンに詳しい連中の一般的な見解だが
ここには、まだ蓮舫の発言をとぼけた発言だと思っている奴がいるのか？

仕分け人蓮舫を持ち上げるもうざいけど
的外れな批判も困るよな

小沢氏は司法手続きに入るわけだから、自分を守る権利がある。
証人喚問をするにしても強制的にするのではなく、本人の同意が必要なのでは。

検察による起訴ではなく、審査会による起訴というのは過去前例がないんで、
過去のどのケースとも比較できない
まあこの辺を理由にするだろうな

裁判はマスコミが言ってるような長期化することは１００％ないんで、
せいぜい１年で終わるよ

>>36
れんほーはあの野田豚を支えてるからな。
これだけでもかなりのイメージダウン。

>>35
レンホーだから突っかかってるの。ただしその根拠は
ネトウヨは華系の民主議員だから文句をつけ
小沢信者は反小沢の奉行系だから文句をつける。それだけ。

はやぶさがうんたらかんたらーも抜けてる

小沢は青林審に呼んで根本敬、蛭子能収、花輪和一らが追求するべき。

そう言えば特会の事業仕分けから尾立は外されたのか?
長妻が不満分子にならないように長妻を取り込む事には成功したけど。

けじめなんて必要ないんだよ
司法の近代化のひとつとして、検察審査会をやったなら、
近代の司法の常識である、推定無罪も守るべきだ

起訴されても最高裁で有罪にならない限りは、何も悪くないどころか責任なんて何一つないんだからね
こんなのはアメリカやイギリスやフランスやドイツでは常識だ
（道義的とか政治的なんていうへ理屈は日本でしか通用しない。欧米ではそんなものはない）

審査会の強制起訴は認めながらも、一方では推定有罪の古典的司法で責任取れなんて論じてるから腐ってるわけで

検察審査会が起訴したら離党なり議員辞職なりをしないといけないという前例を作るのが果たしていいのかどうか、
これは国会全体の問題だと思うが、政局第一で小沢氏に議員辞職を求めている一部野党は、国民の負託を受けた国会議員の地位をどう考えているのか。
20万〜30万有権者の審判によって選出された国会議員が、11人の判断によって議員の身分を失うというのは甚だおかしな話だ。

特別会計・特殊法人改革をさっさとやれや
あそこに流れてる数兆の無駄遣いをなくすって話はどうなったんだよ
単なる見世物と化した事業仕分けはもういいから

小沢罪で議員は失職すべき

ホリエモンがホリエモン罪で失脚したのと同じ

問題ない

そんなにスジ論が好きなら幼女ポルノでもみてろ

>>20

加藤初がいる。

検察審査会を見直すべき

>>34
> 証人喚問は不可能だわな
> なぜなら、いちいち答えようにも資料をすべて検察に没収されてるんで、
> わかりません、存じ上げません、検察に聞いてくださいで終わってしまうw


そういう逃げ道があるのかｗｗ

別所さんなら２世代前で加藤初でも１世代前だもの

>>35
妥当ではない（何故、ダメなのか判って言ってるわけではないので批判の仕方が的外れ）が、
予算減らせっつう主張そのものは正しいってことだけどな。

稲田のような下品でディーセンシーのまったく感じられないようなゲスが
自民右派の代表w

>別所さんなら２世代前で加藤初でも１世代前だもの

それぞれ「+２世代」くらい前だろう。

稲田を罵ったところでオザーさんが支持されることはありません

品格ある国家、美しい国ニッポンのためには、己の品性など
構っているわけには参りませぬ。

疑惑があれば裁判へというのもむちゃくちゃな理屈だな

小沢の場合、疑惑があったのに国会でもどこでも説明していないというが、
まず疑惑自体がそもそも特捜の数年に及ぶ捜査によってマスコミに取り上げられたものであって
特捜の捜査があって初めて生じたものであるということをみなさん忘れてるのか忘れたふりをしているのでしょう

疑惑をぶち上げたその特捜自体が、疑惑を立証できないと判断したのだから、そもそも疑惑はあったのか？
特捜が捜査して、マスコミが騒いだあの「疑惑」とはいったいなんだったのか？と、反省すべきところ

にもかかわらず、マスコミを含めて「だがしかしあれだけ疑惑があったんだ」と強弁し責任回避をし続けてるために
それに乗っかった人々が自らを省みずに厚顔無恥に「でも疑惑はあったもん、みんな言ってたもん」と子供みたいに逃げようとしてる

加藤初は大分昔だ
ライオンズでは東尾と二枚看板だったことがある

小沢をアンシャンレジームな連中がハメたことなんか
みんなわかった上での小沢イラネなのに
いつまでもハメられたなんて泣き言いってんじゃないよ。

陸山会の疑惑なら、産経の段ボールが何年も前からブログでやってたぞ
あの一件のみは、段ボールがジャーナリストとして仕事した唯一の仕事だｗ

>>59

２人とも右腕軟投派でスライダーが得意だったのでタイプが重複していた。

稲田はやっぱ胆力があるね
旧社会党の女闘士みたいな雰囲気
極右に近いゴリゴリ保守なんだけど

谷垣はオーソドックスに動けば動くほど
その都度うよったさよった言われて
古館状態になってるなあ

代表時代は小沢は黒いけど国家に有益（ｷﾘｯ とか言ってた連中が
どうして今ごろになって小沢さんは白いんだもんなんて言い出すのか。

左巻ってどうやらまったく左ではないんだけど、60の発言はたしかに昔の社会党のようだな
反対のための反対
非難のための非難

だから稲田を自民党総裁にしとけばいいんだよ。
幹事長は実力派の大物ということで安倍晋を推薦。

東尾は稲尾とも少しだけ現役期間が重なっていたような気がする。
ほとんど神代の昔だ。

ある意味左巻自身がアンシャンレジームｗ

初代ファミスタの最強投手はひかしおとえがわ

俺は別に小沢ファンじゃないよ
むしろもともとは民主支持
勝手に決めつけて叩いていい気分になってるところ悪いけど

甘党　私の私の彼は〜　左巻〜

>>65
日銀のデフレ政策には反対しないけどなｗ

デフレの港

>>70
君が小沢ファンかどうかなんて誰も聞いてないな

991 ：無党派さん＠避難所 ：2010/10/07(木) 12:36:52 xR2wvF7A0
小沢氏側「議決は違法」　

検察審査会の議決について小沢氏の代理人弁護士は違法だとして訴訟手続きを取る意向を明らかに。
10/10/07 12:23
ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

994 ：無党派さん＠避難所 ：2010/10/07(木) 12:39:52 xR2wvF7A0
小沢氏弁護団、異議申し立て検討
07日11:32
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4544885.html
小沢元代表の弁護側は小沢氏を「起訴相当」とした、検察審査会の議決に対して、異議申し立てを行うことを検討していることを先ほど、明らかにしました。
弁護側は「議決にはもともと、告発事実には含まれていなかった、小沢氏からの４億円の借入金の不記載まで犯罪事実として認めている」として議決には「重大な欠陥がある」としています。

東尾、久信、工藤、郭・・・今思えば凄い先発陣だった。
一方で小野が豪快に18敗とかしていたけど（のちに最多勝
投手にもなった）。

>>75
あーあ、ますます嫌われる事しちゃって。
「法廷で無実を証明する（ｷﾘｯ」ってのはやっぱカッコ付けかｗ

首相答弁「品位欠いた」＝政府側が陳謝−議運委理事会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010100700383
古川元久官房副長官は７日午前の衆院議院運営委員会の理事会に出席し、
６日の本会議で菅直人首相が自民党の稲田朋美氏に対して
「原稿を読まないで質問するのが筋だ」などと答弁したことについて、
「品位を欠くところがあり、遺憾だ」と陳謝した。
本会議で稲田氏が「官僚の用意した原稿を読まず、首相自身の言葉で答えてほしい」とただしたのに対し、
首相が問題の答弁を行い、自民党側が反発していた。
理事会で古川氏は「今後適切な答弁に努める」などと述べた。

「市民感覚」とか「起訴便宜主義への批判」は建前で
本質はこういうことだと思うんだけどな。
「有罪になるまでは推定無罪」とかは検察審査会の問題の本質ではないと思う。

http://twitter.com/bilderberg54/status/26426635516
＞検察審査会と裁判員制度は素人の名義を借りて専門家がやりたい放題やる制度。
＞今すぐ両方廃止した方がいい。

>>76
松沼兄弟と森繁に謝れ

>>77
今さら嫌われるとか、どうでもいい気がするけどｗ

古川もなに謝っとるんだか

>>82
小沢相手には超強硬なのにそれ以外は弱腰だ。

>>75
これは面白い
てか、法曹関係者の多くが別紙（追加犯罪）に異論唱えてるから
司法の判断が興味深いな

起訴議決の案件に先立って、
これを提訴するってことは間違いなく司法判断が下る

>>74
ん？左巻がなんか呻いてただろｗ
君に対してじゃないよ

>>82
野党にも気を使わないといけない政権なので、「本会議でねえぞ！」って脅されると低姿勢にならざるを得ない。

>>84
うむ。
平成22年度の最重要刑訴判例になる可能性がある。

菅さんも東尾理子のパパのようにガンガンぶつけていけばいい

子分がいろいろ調整に苦慮してるのに
肝腎のイラカン神輿が野党精神機能を完備してるからねぇ
まずもって逆ギレ、論破したがり、火病は標準装備

官僚答弁くらいまともにこなせよ…

法曹になれなかった小沢だが重要判例集に載れて良かったじゃない

>>80

松沼弟は日本シリーズになると突然調子が上がる。

>>85
ただの総論を自分に言われたかのように感じるようになったら
精神科に相談したほうがいいですよ。

>>87
司法ジャーナル今年最大の判例になるかもしれん

てか、司法が現状のままでの起訴をOKしちまったら
検察審査会が国政調査権並みの独立した起訴権を持ってしまうことになり
検察審査会法第2条違反となる

>>81

まあそうだな。

佐々淳行氏「菅氏は学生運動時代攻撃に弱く逃げ足速かった」

実は、菅氏と私は以前から浅からぬ因縁がある。第二次安保闘争華やかなりし1970年代、
東京工業大学の加藤六美学長から警察に機動隊の出動要請があった。大学に赴いた私に
加藤学長は、「すごいアジテーターがいて、彼にかかれば500人くらいすぐに集まる」と教えてくれた。
東工大の輝ける学生運動指導者であった、若き菅氏のことである。
当時の菅氏は攻撃させると滅法強いが、敵からの攻撃には弱く逃げ足が速いと評判だった。
http://www.news-postseven.com/archives/20101006_2838.html

攻撃させると滅法強いが、敵からの攻撃には弱く逃げ足が速いと評判だった！
攻撃させると滅法強いが、敵からの攻撃には弱く逃げ足が速いと評判だった！
攻撃させると滅法強いが、敵からの攻撃には弱く逃げ足が速いと評判だった！

松沼兄の顔は衝撃だった

うおー、うおー、秋山の鉄人リストー

野党、蓮舫氏を批判　ファッション誌撮影で
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100701000300.html


野党は７日の参院議院運営委員会理事会で、蓮舫行政刷新担当相がファッション雑誌
のために国会議事堂内で写真撮影に応じたことを取り上げ「撮影許可の基準を満た
していない」と批判した。

雑誌は「ＶＯＧＵＥ　ＮＩＰＰＯＮ」１１月号。巻頭特集として、国会内の階段で
ポーズをとっている蓮舫氏の写真を掲載。同誌のホームページでは「国会議事堂で
のファッション撮影を敢行！」などと記されている。

参院事務局によると、議事堂内での撮影は議員活動にかかわる場合は認められて
いるが、私的な宣伝か営利目的に当たる行為は許可していないという。

>>75
おっ、真っ当だな
放置すれば検察審査会の権限を事実上かなり拡大させてしまうからなあ

>>84
この申し立てが認められれば、この強制起訴は無効になる訳か
…そうすっと検診やり直しになるのか？
それとも棄却で終了？

撮影の件でレンホウ批判が盛り上がりそうだな。

>>96
>当時の菅氏は攻撃させると滅法強いが、敵からの攻撃には弱く逃げ足が速いと評判だった。
>そんな彼を我々はひそかに「ゼロ戦」とか「四列目の男」（機動隊の手が届かない）と呼んでいた（笑い）

ほう
一応サヨとしての活動らしきものはやってたのな

逃げの○○、というのは決して貶し言葉ではないぞ

>>93
自分に言われたと思ったと勘違いしちゃったの？
たんなる事例ですよ
じゃあ逆に聞きますが、あなたの「総論」とやらの根拠はなんですかね？
市民感覚ですか？
他人のことを貶して気持ちよくなってるところ申し訳ないけど

>>101
やり直しってのはないでしょ。棄却で終了。
また市民団体（拘留中）が告発すれば別でしょうがｗ

佐々は現役当時直接間接にタッチした人間の分析では傾聴に値する

>>103
佐々も最前線でジェラルミン持ってたわけじゃあるまいし。
こういう言い方はどうかと。

つーか、佐々はあさま山荘のときもホラ吹きまくってるから
捏造の可能性もある。

>>102
尖閣問題で注目されないのを隠れ蓑にしてこっそりやってたんだろう。

高坂弾正は名将ってことになってるからな

>>88

近鉄のデービス　乙

>>105
きみ、本当に気持ち悪いよ。
まじめに言うけど病院いったほうがいいよ。

刑事手続きの瑕疵で被告人に再度の負担を科すべきではないと思うがさてどうだろう

信長も、家康も逃げ足が早い。
朝倉攻めで浅井が裏切った時、三方が原・・・

菅さんも天晴れ名将の資質があるということだろうか？

>>114
さすがにこれで差し戻しってのはなあ

>75
そっちで進めるのかあ

＞攻撃させると滅法強いが、敵からの攻撃には弱く逃げ足が速い

菅は今も昔も変わっとらんｗｗｗ

で、小沢は今日のぶら下がりで「無効だ無効だ」とファビョるつもりか？
世論の風当たりがさらに厳しくなって離党不可避になりますぜｗ

まあ、不必要で無益な言い争いも不要なんで、
左巻さんの病院いけやら精神病やらという罵倒連発は完全な撤退遁走宣言と受け取っておきますよ

２ちゃんねるのカキコまがいの汚い言葉を国会で使った自民党の稲田朋美を登院停止にすべき
国会の品位をおとしめた罪は重い

今の左巻の姿は2005年頃の小泉信者達にそっくりだ。
審査会の議決に異を唱える者に小沢信者とレッテルを貼り嘲笑する姿は、自分は権力側だと増長した事大主義者そのもの。すごくかっこ悪い

下品の極みとは言え、稲田の質問内容事態は的を得ていたわけで
それに具体的な返答を出来なかった菅の敗北は明らかなわけで…
その上官僚作文すらまともに読み上げられなかったという失態まで重ねたわけだ

>>121
いや彼女は厚遇して自民内で是非出世して頂きたいねｗ
是非総裁を目指して欲しい

あの議決文への疑問を述べるとファビョってることになるのか
国民もさすがにそこまで馬鹿ばかりじゃないだろうな
批判は多いが、この間の世論調査の傾向が続く可能性高いとみるが

小沢は国民感情を分かっていない。

政治家としては失格と言える。

>>125
「悪あがき」「被告人として出廷するのを怖がってる」と看做されるわなあ

>>94
調査権が第三者にあるのは良いことでしょ
調査や是非審査の客体が検察の取り調べ手続きならさ

与えたのが公訴権だから民間警察みたくなった

いっその事、菅が官房長官になり仙谷に総理の座を譲るべきだろう
菅ではまともに国会答弁をこなせん

これは権力闘争なのに正しい正しくないで戦おうとすると
いつも負け役、斬られ役の岡田とおなじ愚をおかすことになる。

認められるとすれば起訴しないってことになるんじゃね？

検察審査会法 第41条の10　指定弁護士は、速やかに、起訴議決に係る事件について公訴を提起しなければならない。
　ただし、次の各号のいずれかに該当するときは、この限りでない。
3．起訴議決後に生じた事由により、当該事件について公訴を提起したときは刑事訴訟法第337条第４号又は
　第338条第１号若しくは第４号に掲げる場合に該当することとなることが明らかであるとき。

刑事訴訟法 第338条 　左の場合には、判決で公訴を棄却しなければならない。
四 　公訴提起の手続がその規定に違反したため無効であるとき。

初公判前日に横山を解任した麻原と同類とみなされるぞ＞小沢

＞三方が原

がをひらがなにされると
右、左、目の前からグータッチを迫られる気分に

>>126
政治家としては大正解だろ。
煽動家としては失格だが。

小沢側が反撃開始したからって、ちょっとビビりすぎだろw

おまえらのオザワが反転攻勢だと

保身するなら疑問を真っ正面から争わずに、テレビやなんやらで愚痴いいながら勝訴に持っていくのが良いだろう
しかしそれだとあの検察審査会の議決文を国会議員が法的に黙認したことになりヤバい
もし本当に争うのなら賛成だし、法曹界も賛成の方が多い気がするけどね

>>134
裁判で無罪を勝ち取ることが勝利なのさ。

そうすれば文句を言われる筋合いはなくなる。

国民感情を酌むかなんて論点ですらない

ついこないだまで西部邁がそれを唱え続け
ファシストと言われ続けていたっけ

>>106
申し立てをした市民団体は拘留されてるの
どうしてですか？

細野は仙谷の命令で中国に行ったとなると、小沢を見限って
仙谷のもとに下ったと見るべきか
まああの年齢で強制起訴されてもう表舞台に立つことが難しい
小沢を見限るのはしょうがないな

公明がいないと選挙に勝てない自民
公明がいないと政権運営できない民主

公明が日本の政治の中心です

>>138
いやいや、なんか短絡的に勝ち負けを論じてるけどな、
じゃあそもそも小沢の勝負の相手は誰なんだよ。
誰に勝った負けたと言ってるんだ？

権力闘争だの反撃だの反転攻勢だの、
お前ら言ってることのレベルがマスコミと変わらんわ。

>>141
実は小沢が党内も掌握していて仙谷は虫の息説をとなえてるやつを
ツイッターで２、３人みかけたぞ。

>>141
細野は単純にコウモリなだけ。

今は小沢がパージされようとしてるから仙谷側についた。

逆の立場だったら小沢についている。

細野は自分がコウモリで
ソンタクズにも奉行系のコアにも
嫌われていることは重々承知で
それでも自律的にコウモリの無役だから
できる仕事を探してるようにみえる

今でも相当に怪しいが
あんまり下手な足掻き方をするとせっかく無罪判決が出ても白だと思ってもらえなくなるぞ

自公が小沢の証人喚問でタッグを組んでるから

執行部は小沢に離党勧告するだろう

まあプリンスということで王派、長島派のどちらにも入らずに
独立した存在でいられた原みたいなもんだ。

>>140
朝鮮人ヒステリーやりすぎた

>>147
時すでに遅しだろ。
というか、小沢は生まれた（政治家になった）時点で、
国民から嫌われる宿命にあったとしか思えん。
ロボットになろうと、顔をぶん殴られようと、何をしてもムリ。

>>149
小沢＝原？？？

それにしちゃ嫌われすぎだろｗ
堀内ぐらいじゃねーの。

>>130
まったくだ。黙って殴られてるだけの奴に勝ち目は無いのよね。

殴られてるのを見せるのは必要だけど、
どっかでチョップ出さんとファンは付かない。

公明が小沢の証人喚問に乗るとは思わなかったわ

学会から相当突き上げがあったんだろうな

>>141
菅を支持した人間のほとんどがそうであるように小沢を支持したからと言って小沢と心中する
義理はないだろう。まして細野はもともと小沢べったりではないと思うよ。

そう言えば朝日に鉢呂が細野を国会のポストに就けるなよと言っていたという記事がある。
意外と早くから対中国の交渉役として細野が決まっていたんだろう。

>>137
まあ小沢の件はともかく、あんな作文で政治生命終了する前例ができちゃうのは今後の政界にとって良くないのは確かだな
市民感情（）とかはバンバンテレビ等に出て主張するのが一番いいだろう
実際代表選を通じて表に出まくった事で小沢罪の支持者は減ったわけで

>>131
刑事訴訟法は１００％検察審査会法を上回りますね

創価なら対中対半島以外は
そうとう硬軟自在な外交もできそう
しかし当該エリアが最大の問題なのがいかんとも

>>152
いや、モナ志の話

市川雄一との盟友関係（ｷﾘｯ

秘書さんたちはどうなるのかなあ

>>148
誰が小沢に引導を渡すの?
岡田?
個人的には小沢に引導を渡すのは「脱小沢」を主導した仙谷か前原のどちらかがやるべきと思うが2人はやりたくないからか大人しくなってる。

>>159
あーモナ野ね。

てすと

選挙強いし小沢の愛弟子扱いで前さんとも悪くないし若いし
そういうファクターに対するねたみはあるだろう

>>131>>157
おー面白いね。まともに反撃できそうなのか。

モナ野かモナ志
どっちゃか統一しろよW

小沢の周辺に細野をうまく使っていく能力のある奴はいないだろうな

モナ野モナ志

>>169
モナモナでいいよ

>>170
そんなゲームあったなｗ

モナ男はまだ小沢にシンパシーは持ってると思う。

ただ、岡田や二階がそうであったように将来的には小沢から離れていくだろう。

放送日：2010年10月 7日（木）
放送時間：午後2:00〜午後4:30（150分）

「代表質問」
　　〜衆議院本会議場から中継〜

井上義久（公明党）
志位和夫（日本共産党）
重野安正（社会民主党・市民連合）
渡辺喜美（みんなの党）
田中康夫（国民新党・新党日本）

【第176回臨時会】国会中継総合スレ190
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1286416959/

細野は骨のある政策を若いうちから持ってる人だから。
岡田みたいにあまり融通がきかない闘争音痴でも困るが
くれぐれも本分を忘れないで磨いてくれれば
どの立ち位置を選ぶのであれ、相当やると思う。
ポジションが良いぶん抜てきが早すぎると
あべちゃんのごとく潰れると思っていたので、
今の一休みはむしろ僥倖とかんがえたい。

亀じゃなくて康夫ちゃんかよ。
郵政民営化推進派じゃなかったか、彼は。

小沢会見中

相変わらず闘う気満々だなあ、小沢。

>>175
郵政関係で妥協できてなきゃ国新と統一会派は組めないと思う

チビ荒井と新党日本をさ

小沢、泣いてるのか・・・

小沢、声が震えてるじゃん・・・

泣いてやんの、小沢
それで同情をされるとでも思っているのか、カス

細野は００年代前半の前原枝野みたいなもんだ、いいタイミングで無役になった。
これで仙谷暗黒卿は前に出す顔を時々に応じて前原枝野細野でアシュラマンのように回せばいい。

実際前原が目立ったら枝野が隠れて、枝野が目立つと前原が隠れる。二人とも目立っていた最近が異例。

細野なんて生涯モナだぜ

小沢はいっそ逮捕された方が楽なくらいだよな
アホな子分や信者ともども見苦しく戦い続けてくれｗ

一億総2ちゃん脳

小沢がどんどん追い詰められていく。さようなら小沢。

単発君の精神も、かなり追い詰められてるなｗ

＜芸能学校＞堀越学園いよいよ倒産か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286426088/

創造学園大学などを運営する学校法人堀越学園（高崎市、堀越哲二理事長）が、
教職員の年金や健康保険の掛け金を１年以上にわたって滞納していることが６日わかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101007-00000109-mailo-l10

酒井法子さんはまだ通っているの？

国民感情(笑)なんて理解した所で国民が幸せになれるわけでもあるまい
小泉はどういう日本にしたよ？
小沢復権以外に日本が幸せになれる手段はない
菅のあの頼りなさったら無いよ
小沢こそ最小不幸社会の立て役者になれる

自民党は民主党が反日なのか反日な言動をするのかしつこく くどく追求してほしい
つうかして

小沢にして見りゃ、春先から大誤算の連続だったからなあ

政権交替の立役者、民主党ひいては政権の公然たる影のボスとして、
またあわよくば最後に総理として議員人生を終えるつもりだったのに、
公約空手形の予想以上に早い発覚、それにつながる普天間爆弾爆発、献金諸問題、
そして鳩の道連れで無役へ、代表選では敗北、そして今回の議決
狂いっぱなしだなｗ

このスレにはまだ（＋になる形での)実現を盲信してる人もいるみたいだけど、
小沢自身は空手形発覚は折り込み済みだったから、それで離れる無党派票の代替として、
衆院選後すぐに利益・圧力団体の票を掻き集めるために動き回って、利権の集約も試みてたからな
結局は、狙いには及ばず、小鳩心中の致命傷もあり、その他含めて参院選敗北へ……

哀れというか、見苦しかったのが、代表選での小沢の戦略が、
ネームバリューと利権しか資源が無かったとはいえ、再び既に見捨てられた空手形公約路線で戦ってたことだな

泣きたくもなるだろう

で、現実的と言いながらデフレで出し惜しみという馬鹿をやる、それに賛成するとｗ

>>192
反日のガッキーが反日の官を追求するのか
是非頑張ってほしい

>>189
TOHKOとやらは、今なにしてるの？

「日本は首相が変わりすぎる」、OECD事務総長が苦言
【10月5日 AFP】経済協力開発機構（Organisation for Economic Cooperation and Development、OECD）の
アンヘル・グリア（Angel Gurria）事務総長は4日、日本は首相が頻繁に変わりすぎ、これが経済回復を妨げていると苦言を呈した。
スペインのマドリード（Madrid）で開かれた経済会議で、20年におよぶ日本の景気低迷についての質問を受けて述べたもので、
グリア氏は「日本は非常に複雑な経済問題に直面しているが、同時に統治にも問題がある」と語った。
また、「近年、日本では何人の首相が誕生したのか。5人か6人だったろうか。これは状況改善の役に立たない」と述べ、
「政権が不安定だと政府は今日、明日にでも取り組まねばならない課題に気をとられ、
緊急性のない中期的な問題はおろそかになりがちだ」と説明した。
さらに、日本は就業人口の約4割が労働者の権利や各種保障がほとんどない非正規雇用になっている
という労働市場の二重構造の是正が必要だとの認識を示し、「まるで新興国の話のようだが、これは日本の話だ」と語った。
1月に日本の長期国債の格付け見通しを、安定的であることを示す「AA」から弱含みを示す
「ネガティブ」に引き下げた米格付け機関スタンダード＆プアーズ（Standard and Poor's）は9月、
近年の頻繁な首相の交代が赤字財政への対応を困難にしているとの理由で再び日本国債の格付けを見直す可能性を示唆した。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/politics/2764106/6289527
＞日本は就業人口の約4割が労働者の権利や各種保障がほとんどない非正規雇用になっている
＞という労働市場の二重構造の是正が必要だとの認識を示し、「まるで新興国の話のようだが、これは日本の話だ」と語った。

日本は、このままでは、先進国から発展途上国に転落だ。
現状は、“張り出し先進国”といったところか。

日本経済の最大の敵は野党

日本経済の最大の敵は円高でも中国でもない。野党です。

でも円高です(^^♪

>>197
解雇自由！賃下げ！サビ残！高所得者減税！法人税減税！消費税増税！

ゆでガエル達も、さすがにそろそろ死ぬるな。

>>201
それらを実行できたら景気回復するだろうけどな

>>202
しないよ。

自分の生活がやっとなのに経済対策否定して財源気にするとか、あほらしいにも程がある。
で、結局経済が縮小するから財源もどうにもならなくなる悪循環。

いやいやするから
てかその方向しかもう残ってないし

http://www.afpbb.com/article/politics/2764106/6289527
＞日本は就業人口の約4割が労働者の権利や各種保障がほとんどない非正規雇用になっている
＞という労働市場の二重構造の是正が必要だとの認識を示し、「まるで新興国の話のようだが、これは日本の話だ」と語った。

これは経団連と竹中構造改革の結果だろ

>>205
その方向？もう20年やってるけど成果出てないよ。

今朝の朝日新聞　１面左側

　　「朝日新聞社　大阪地検特捜部証拠改ざん報道スクープで　『新聞協会賞』」


新聞協会賞？
新聞協会なんて、新聞業界の単なる上部団体じゃないか。

石油業界における石油連盟
鉄鋼業界における鉄鋼連盟　と同じだろ　新聞協会なんて。

それに新聞協会なんて
実質朝日新聞と讀賣新聞が牛耳ってる団体じゃないか

そんな身内・内輪の団体から　『新聞協会賞』　貰ったって
何の名誉でもなんでもないだろうに。
完全な第三者のジャーナリズム団体から賞貰えたならそれは名誉だろうが
こんな　単なる身内から賞貰うなんて　完全なお手盛り・ヤラセじゃないかｗ

どこまで腐ってるんだ　新聞　
特に朝日新聞は

>>208
朝日はマッチポンプ賞の間違いじゃないの？

>>208
なんか朝日を滅茶恨んでますね

雇用の流動化もしないで終身雇用をこれからも続けるって？
冗談きついね君

>>205
消費税を５％に引き上げてから、この方針を徹底してきたけど、税収は単年度で15兆円も減るし、
いざなぎ越えの景気もデフレが生み出した幻で、先進国で唯一の０成長だったし、雇用が上昇し
たといいつつも、雇用の質は最低になった。

この15年間、日本を確実に悪くしていったのが、そうした考え方だということに気付け。

>>208
検察の情報を大本営発表の戦果として得意満面で垂れ流し
無実の人間を散々罵倒しておいて反省もせず。
すばらしいマッチポンプだよなー

>>211
そういう念仏はいいから。こっちは、この20年の実績で判断してるだけだよ。

串焼き君は朝日の社員か、なるほど。

>>210
単なる事実を書いたまでだ
あんたの見方が歪んでるだけだろｗ

>>212
この流れの逆をいってどういう原理で経済成長するのか教えてくれよ
終身雇用を守れば成長するってか？
意味がわからん

あんなの会見でもなんでもないじゃん。単なるぶら下がりと一緒。

あれを持って説明したなんて言われても誰も納得なんてしないだろうｗ

また解雇規制緩和大好きの城信者が沸いたか
あー臭い臭い

>>211
流動化させるつもりがあるなら、同一価値労働同一賃金の原則をはやいところ確立させるこった。
フランスみたいにな。

派遣会社が雇用者の社会保障についてのコストも負い、それを含めたコストをクライアントに請求
する。雇用についてのクライアントのコストは高くなるが、それは流動化のためのコストとしてあきら
める。

これがあるべき姿だろう。

現状でも使用者側は思う存分人のクビ切りまくってるんだよ
SPAで与太記事寄稿してる城は死ねばいいのに

しかし、これで終わるようなら
所詮その程度の政治家。
去年9月、政権とったはいいが
その後が、どうにも冴えませんね
政局起こすけど、維持が出来ない人って
印象持ってます。

鼻糞たまってるからくさいんじゃないの？
掃除しなよ

武田記者＠TBSラジオ

・執行部は離党等の処分は必要ないと考えている＠輿石

>>222
メール問題でガタガタから、政権交代まで持って行った手腕をその程度ってのは無理あるような。

知ってるか？

検察が情報リークで世論を誘導する時は
真っ先に　朝日新聞に記事を書かせるそうだ

世の中では　まだ朝日新聞を
新聞の中では一番「良識のある」新聞だと勘違いしてる読者も多いから
というのがその理由だそうだｗ

げんに
小沢氏に絡むネガキャン報道のきっかけは　
東京地検特捜部から朝日新聞がリークされた情報を元に記事にしたものだ。

今回の大阪地検特捜部証拠改ざんの「スクープ報道」は、
別にスクープでも何でもない。
これは検察が「特別公務員職権濫用罪」の適用をさせないために
朝日新聞を利用して　単なるフロッピーの証拠改ざん事件との流れを作るため
検察によるリーク情報を朝日新聞が単独入手しての　まやかしの「スクープ」に過ぎない。

もし本当に朝日新聞独自の取材による本当のスクープなら
朝日新聞は検察記者クラブからとっくに出入り禁止にされてるわなｗ
以前の東京新聞みたいにな

無罪になるまで役職停止処分じゃないの。

日本で言うところの人事権というのを
海外の企業は持ってないっつうな。
要するに転勤の強制などはあり得ない。
日本の解雇規制はそういうのとバーターされてるってことを
規制緩和論者は隠しているのだ。

英国大好きな民主党はちったあ「財政再建」で支持率落とした英自民党を教訓にしろよｗ

218 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/07(木) 15:37:14 ID:fQaJLsjK
あんなの会見でもなんでもないじゃん。単なるぶら下がりと一緒。

あれを持って説明したなんて言われても誰も納得なんてしないだろうｗ

↑

なら　あんたはどの部分をどう説明しもらえば納得出来るのか
それを具体的に　ここ箇条書きでいいから書いてごらんｗ

それさえも指摘出来ないで　「納得しない」　なんて冗談でしかないだろｗ

「政治と金」なんて
メディアが便利に使う曖昧な言葉で　「説明責任を！」なんて言われたって
言われるほうこそ迷惑な話だぜｗ

>>225
本番に弱い人って感じです
どうも過去例みても
政権を短命で終わらしてる
印象が否めません

民主党規約第4条で、倫理規範に反する行為を行ったと判断した場合には、
措置か処分を行うことができる。

処分は、党員資格の停止、離党の勧告、除籍の3種類しかない。

[―{}@{}@{}-] 無党派さん

は　「所詮ネオリベ万歳」の例の輩だからなｗ

>>226
本当にヤバいネタなら、雑誌に流すわな。
新聞で記事にできたということは、「お墨付き」ということだもね。
くだらねえ。

菅や仙谷は議員生活のほとんどが野党で、支持率なんか10％ない中で政治活動をしてきたのだから、
内閣支持率が落ちようが何とも思ってない

231 名前： [―{}@{}@{}-] 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/10/07(木) 15:50:16 ID:zhkkf2CY
>>225
本番に弱い人って感じです
どうも過去例みても
政権を短命で終わらしてる
印象が否めません

↑

おまえの感想なんか誰も聞いちゃいないよ
ネオリベさんよｗ

それよりも、「爆弾を仕掛けた」発言を最高検が公式に否定したことがぐだぐだ

>>236
ならＮＧされて結構です
ここは主義主張や支持政党で書き込みの制限はありませんよ？

>>220>>228
まったく同意

どうせ岡田みたいに「国民は正しい事をしたと理解してくれる」とか、
根拠もなしに思い込んでるのがオリジナル民主クオリティだろｗ

支持率高いとまた景気対策おろそかにして消費税とか言い出すから今くらいが丁度いいよｗ

>>235
その理屈は鳩山にも当てはまるんだが、たった八ヶ月で投げ出したよね

馬鹿丸出だな。

正社員の解雇規制を撤廃した瞬間に中高年の賃金は翌日から半減して、
契約社員の給与はその分あがる。

労働市場が流動化してるので「転勤しろ」と言われたらとっとと辞めて転職すればいいだけ。
その種の人事権など自動的になくなる。

馬鹿は馬鹿だから原因と結果の関係が全くわかってない。

ここしばらく控えめだった矢印が
とうとう本気を出したなw

>>243
＞正社員の解雇規制を撤廃した瞬間に中高年の賃金は翌日から半減して、
＞契約社員の給与はその分あがる。

日本人や日本企業に、そこまでの柔軟性があるようには思えないな。
変わるにしてもゆっくりだろう、解雇とか悪い方向には早いかもしれないが。

方針・検討・説明

朝日発のネタといえば
村木事件や故人献金など
胡散臭いものばかりで上げるとキリが無い

バカだな
中高年の賃金は翌日から半減して、
契約社員の給与もなぜか下がるんだよ。
そんで役員報酬と配当金だけがあがる。

>>245

ほら、頭が腐ってるからこういう発想が出てくる。

「柔軟」だと？
役所の原理と経済社会の区別もついてないのか？

誰も頼まなくても恐ろしいスピードで年収８００万の中高年のクビ切って
若いのを二人雇うのは馬鹿でもわかる。

お前は馬鹿以下だからわからないかもしれんが・・・

>>248

それで経営が回るなら、従業員が給与を余計に盗んでただけという話だな。
経営に必要な以上の賃金を会社に法規制によって払わせてたならただの泥棒だな。

公平を期してなだらかに給与を見直すとか
理屈は幾らでもつけれるし、
カルテル組んで賃下げやられたら競争も起こらんわな。
市場も政治もとうの昔から機能してないんだよ、この国は。

>>249
それだと、団塊世代はどんどん定年退職していってるのに、
若者の雇用が増えない理由が説明できないんですけど。

>>248
その会社は潰れる
人材確保に失敗してる

>>252
ゴキブリのように沸いてくる脳内経営者だからとっととNGに放り込んだほうがいいよ

たいていの人間は企業や社会にとってべつに要らんやつという
資本主義の真理もわかっとらんアホ五郎。

>>252

どんだけ馬鹿なんだ？

採用が増えないなら最初からいらなかったってことじゃないか。
会社が法規制のせいで要らない年寄りを何年も養ってたなら
そら経済が衰退するのも当然だわな。

実際にそうだが。

就職における年齢差別がまかり通ってるのに雇用の流動化ｗ
脳内経営者は回線切って病院行ってろｗ

要るやつだけ食わせればいいって時代など
この世に到来したことはない世界史も知らんアホどもか。

>>252
その若者を定年まで面倒見る見通しが立たないから
いつでもクビ切れるならすぐに雇用するよ
当然の話

>>254
いや、突っついてたらもっと面白電波発言が飛び出すんじゃないかと思ってｗ

>>257

クビにできないから「どうせ採るなら若いやつ」となってるんだが。

アメリカは正社員の解雇規制はなく、採用での年齢差別もない。
大学生と言えば半数近くが３０代だったりする。

信じられないほどの馬鹿丸出しのレスだなｗ

アメリカ人みたいに50過ぎたら路上生活させるのが理想の国なんですね。

結局、簡単に解雇できるという前提だから、話が目茶苦茶なんだよな。
どう見ても、一番欲しいのはそれであって、若者云々は言い訳でしかない。

アメリカの大学の学費は年1000万近いんですよ。
どんだけ格差社会かわかって言ってんですか。

熊は在宅デイトレーダーじゃなかったっけ？

>>261
で、市場は誰が作るんだ？

企業がダメ人間でも食わしてるという現実があるから
政府がカネ出していろいろ優遇措置くれてやってんだろうが。

雇用の流動化を主張する人間は誰もがセーフティネットを
構築した上で主張している
それを無視して年寄りはホームレスになるという詭弁は
やめていただいきたいものである

>>267

だからソ連みたいに国家が衰退して止めろって話になってるわけだが

当然の方向としてこのままだと
菅政権は組合切りをやりだすだろうな

>>268
竹中路線で、どういうセーフティネットが構築されたんですか？

>>268
賃金が充分に支払われるなら、官営のいわゆるセーフティネットなんていらんけどね

これからの道筋を話してるのに過去の話を持ち出すとかナンセンスですね

>>271
竹中は自分だけはしっかりとセーフティネット用意したな。
あれこそまさに天下りだと思うのだが。

解雇は規制して、雇う方もある一定程度以上雇うように義務付ければいいだけの話じゃね

結局のところ日本がこうしたいという意志よりも
外圧だろうに
そこに理屈は存在しない

誰もうまく説明出来る奴はいない

大体、１０年後も正社員の解雇規制が日本に残ってると思ってるやつは絶望的に頭が悪すぎる。

ここのスレの願望・妄想は常に裏目にでるので
検察審査会の議決についても適法と出るだろうなぁｗ

企業から福利厚生機能を除いて利益の追求に特化しようって話なら
いろんな優遇措置も取っ払いで法人税がんがん取って
労基に反したらみんなしょっ引かねえとな。

まあ先に公務員からだろうね
これは流れだから、あきらめましょう

一般の社員や公務員が菅政権を支持するのはアホだろうな

組織の幹部だけが利益を独占して、あとは使い捨て。
余った奴は、死なない程度に役所が管理して面倒見る。

ほんと、共産圏みたいなもんだな。

今は政権を揺さぶり放題だよ。
検察も好きに動けない。
検察審査会にも目が光る。

小澤なんかどうでもいいから、竹中やれ。
告発されてるのになぜかスルー。本当に腐ってるな。

>>278
日本国民は誰もが裁判員あるいは検察審査会に関わる可能性があるが来月法務省から通知が来たらさぼらずにきちんと参加しろよ。

【政治】「強制起訴の議決は違法」小沢氏側が訴訟手続きを検討　

資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、民主党の小沢一郎元代表を
強制起訴すべきだとした東京第５検察審査会の議決について、小沢氏の代理人弁護士は７日、
「議決内容が告発容疑と違っており違法だ」として起訴前にも訴訟手続きを取る意向を明らかにした。

具体的な手続きは検討中としている。

４日公表された議決は、土地購入費を本来記入しなければならない２００４年分報告書に載せず、
０５年分に載せたなどとする告発容疑に加え、購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた、と認定した。

こうした認定の仕方に、代理人は違法性が強いと反発。
小沢氏と同日午前、電話で相談したところ「弁護団の最善と思う対応を取ってもらいたい」と答えたという。

スポニチ　2010年10月07日 12:54
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101007054.html

↑

当然だわなｗ
それまで検察がずっと捜査してた告発容疑とまったく異なる別の容疑を　
たった１１人の素人による検察審査会で審査し　それでもって「強制捜査」の判断をするようなら
検察なんかそもそも必要なくなるわなｗ

検察審査会のやりたい放題になるｗ
まさに検察審査会ファシズムそのものだｗ

238 名前： [―{}@{}@{}-] 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/10/07(木) 15:54:32 ID:zhkkf2CY
>>236
ならＮＧされて結構です
ここは主義主張や支持政党で書き込みの制限はありませんよ？

↑

「ＮＧ」？ｗ
バカ言っちゃいけないよ
逆に　「ＮＧ」　なんか絶対してやらねえよｗ
「ＮＧ」なんかしたらおまえのレスに食いつけなくなるだろう
「ＮＧ」にするのはおまえの方がやればいいだけの事だｗ

菅政権は嘘つくにしてももう少しうまい嘘の付き方があると思うが
たぶんすぐ政権を自爆させるつもりなんだろうなあ

派遣法を改正して、その見返りに役員の椅子を用意してもらって
毎年一億以上報酬を得てるんだから、斡旋収賄で逮捕されなければおかしいわけだが。
小澤などとは比べ物にならないほど悪質なわけだが。

>>275
> 解雇は規制して、雇う方もある一定程度以上雇うように義務付ければいいだけの話じゃね

まともに働いてから言えよ。
世間知らずにも程がある。

逆に告訴はいい展開になってきましたね。
議決そのものをまずは争うのが
筋ですし

長妻厚労相更迭が突きつけるリアリティー　鈴木亘
ttp://synodos.livedoor.biz/archives/1549668.html

>>290
ワシはもう３０年働いてるわけだが

>>288
「脱小沢」のはずなのにその「脱小沢」仲間の牧野が国対委員長代理辞任に追い込まれてるからな。

売上高に応じて、社会保障費を負担してもらうとか、ダメ？

>>293
３０年働いててこの程度なのか。

一定以上雇うなんて基準が作れるとでも思ってるのか？
だから世間知らずにも程があるといっている。

小沢はもう終わったんだよ
これでもまだ「小沢さんはこれからだ」っていうわけ？

20 ID:2YKB7K2c0 [4/6]
>>77
中国や韓国の警察はもっとクソなんだが。
お前はなんで日本の警察ばかり叩いて、中国や韓国の警察は叩かないんだよ？
完全に偏向してるだろうが。

ネトウヨって国家権力の手先なんじゃないかと思う。

基準は作れるでしょ
ま、誰もが納得するような基準にはならないだろうけどね
それは仕方ないじゃん？

>>295追加

雇ってる人に対する企業負担を無くした上で

>国家権力の手先なんじゃないかと思う。

そんな大したもんではなかろう。

仙谷実質首相が元気なうちは菅内閣は倒れないよ

雇用と社会保障は永遠の課題だな。

経営者としては税金で取られてもいいから、
公の社会保障を充実して欲しいと思うが。
ぶっちゃけ、口座からなくなる前提なら諦めもつく。

>>297
終わりの始まりだな。
これからどこまで破壊し尽くすか。

最近twitterを見てると
弁護士や大学の職員が吹き上がってるな

>>243
＞正社員の解雇規制を撤廃した瞬間に中高年の賃金は翌日から半減して、
＞契約社員の給与はその分あがる。

賭けてもいいが後半はあり得ねぇ

フォローしてるつもりはないのに
誰かがさかんにリツイートするから
見なくていいもんまで見たりすんだよなあ

>>305

どんな風に？

>>299
> 基準は作れるでしょ
> ま、誰もが納得するような基準にはならないだろうけどね
> それは仕方ないじゃん？

今の大企業の身体障害者の雇用枠みたいなレベルならできるだろうな。

経営に影響が出ない程度の基準になるだろうし、
その基準に意味があるのかといえば疑問だろうね。

小沢は代表の頃から仙谷のことをヘビのごとく嫌っていたが、
今の実質首相ぶりを見れば嫌っていた理由もわかる。

小沢は「こいつにはひょっとしらた負けるかも」と思っていたのだと思う。

>>308
誰がどうということもないが
政治に関係ない人が政治色を出して
吹き上がってたりすんだよね

>310
共産型は打たれづよい

打たれづよい奴を共産型だと思いこむのは間違いだけど

>311
竹中ポジを狙ってるんだよ
ハイエナみたいに

10月7日（木）16時50分（予定）から、
岡田克也 民主党幹事長の記者会見を生放送いたします。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv28868663

>>313
見た限りそういう体の良いもんでもないんだよなｗ

NHKニュース、自民が日中首脳会談を批判って細田とか高村とか古賀とか久々に見るようなのばかりだ

20歳以上の有権者から”無作為抽出”したにも拘らず、
東京第5検察審査会の審査員の平均年齢が30．9歳だったのは異常。

でも仙谷は選挙弱いね
悲しいほど弱い

これで岡田が離党勧告したら笑うわ

>>317
無作為だととんでもない確率になるんだよなｗ
そういえば無作為じゃなくて、検察審査会は推薦だって郷原が言ってたな

>>320
パーセントでキボン

>>321
自分で調べてないが
この間ここにはられてた推計だと1兆分の1だとか

【円高】　　ドル ８２円 ５０銭超え　　　市況２ 阿鼻叫喚
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286437294/

岡田逃げたな

58 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 17:00:54 ID:xF0k8M0A0
役員会にはかるって言ったのか？

59 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 17:01:33 ID:xR2wvF7A0
>>58　Yes

60 名前：非実在中年 ◆.rJAKvns6g[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 17:02:30 ID:TzZCPGG20
>>58
でも、その役員がほとんど反小沢だから・・・・・・

62 名前：非実在中年 ◆.rJAKvns6g[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 17:03:35 ID:TzZCPGG20
菅→岡田幹事長→役員会　の責任の押し付け合い

まあ、この展開は歓迎です
不当な議決なら
まずはそこから争うのが筋ですし
気に入らないなら争えなんですよ。

「市民感覚」がまかり通る怖さ


小沢一郎氏を強制起訴に持ち込む東京第5検察審査会の議決書を見ると、
なかなか興味深い。あれこれ考えさせられるものがある。
で、議決書は冒頭でこんなことが書いてある。


　議決　平成22年9月14日
　議決書作成　平成22年10月4日

審査申立人　甲
被疑者　小沢一郎こと小澤一郎
不起訴処分をした検察官　　東京地方検察庁検察官検事　齋藤隆博
議決書の作成を補助した審査補助員　弁護士　吉田繁実


このあと、議決の要旨として「別紙犯罪事実につき、起訴すべきである」となっている。
この吉田繁実という弁護士について、ネットの世界ではあれこれの論評が飛び交っている。

議決から発表まで3週間のブランクがあったことが疑問を生んだ。
議決日の9月14日は民主党代表選の当日だったことも疑問のひとつだったが、火曜日が定例会合の開催日に当たっていたということだ。

申立人は「甲」となっていて、これがだれなのか分からない。
市民団体ともいわれているが、どういうたぐいの、どんな政治的背景がある人なのか、
といったことはまったく知らされていない。

被疑者「小沢一郎こと小澤一郎」と書いてあるのは、問題の土地は陸山会の所有であるという確認書で、
「小沢、小澤」と書き分けてあったことを転用したのだろう。

いってみれば、こういうことになる。
検察審査会というのはくじで選ばれた素人の人たちだ。裁判員制度の趣旨と同様に、市民的感覚を持ち込もうということだろう。
朝日新聞5日付1面の解説には「法廷決着　市民が選択」とあった。

市民参加という「美名」の前には、すべてが従わなければならないという昨今の社会風潮を反映しているようにも見える。
当方にはそこがなんともうさんくさく映る。

（続く）

霞ヶ関を震え上がらせるインテリ８９３の実質首相仙谷由人

天声人語では、「弱冠（？）30歳の検審に起訴されてやんの、ﾌﾟｯﾌﾟｯ」という
感じだったな。

小沢の話や政治的色合いは別にして、あれ最早（文人ならぬ）通常人が書く散文の
お手本ではあり得ないだろう。文章としてすげぇ劣化具合だ。素粒子なんかも凄い
ことになっているが。

>>326
（続き）

つまりは、素人たちがあつまって、この吉田さんという弁護士が法的なことをレクチャーしながら議論を進め、
9月14日に「起訴すべきだ」と結論を出した。
それを踏まえて、吉田さんが法的解釈もまじえながら、議決書という文章を作成するのに3週間かかった、ということらしい。

裁判員制度では、裁判員のうち何人かがそれぞれの判断で判決後に記者会見に応じる。
顔も出して応じる人もいる。裁判員の間でどういう葛藤があったかといったことが分かる。

それに比べ、この検察審査会のシステムは、だれが申し立てたのかも分からず、審査員はどこのだれか、まったく不明だ。

メディアの中に、なんとか1人でもいいから探し出して、実際にどういうやりとりがあって、こういう結論に至ったのか、
率直に話を引き出すことをやってのける猛者はいないのか。

ここに出てくる齋藤隆博検事も審査会で説明する機会があったらしい。
起訴できなかった理由をどういう風に解説したのか、そこも不透明だ。

こう見てくると、初めて政治家が強制起訴されるという歴史的事態となった「起訴議決」なのだが、
実態としては、「幽霊・甲」が申し立てを行い、別の「幽霊・11人」が密室で協議し、
これを、法に精通する弁護士がリードしていった・・・という光景が浮かぶ。

筆者としては、この裁判は「無罪」だろうと思っている。
新たな証拠でも出てくれば別だが、検察当局が立証できなかったものを「市民感覚」でひっくり返せるはずがない。

むしろ、「市民感覚」といった情緒的次元でひっくり返るのだったら、そのほうがはるかに怖い。
日本は中国のような「人治」の国ではなく「法治国家」なのだ。

>>322
1兆回に一回しかありえないのかｗ
きっと検察審査会は日本人の人口よりも多く開かれたのだろうなｗ

>>328
ミノフスキー粒子かGN粒子でいいよもう

ネトウヨを集めて会合開いたとしか思えんのですけどねえ・・・・・

>>321

参考URLページから東京都の年齢階級別人口の一部を引用すると、

20〜24歳　 712,878
25〜29歳　 942,805
30〜34歳　1,045,230
35〜39歳　1,147,207
40〜44歳　1,015,062
45〜49歳　 840,015
50〜54歳　 709,170
55〜59歳　 769,201
60〜64歳　 864,805
65〜69歳　 770,617

のようになっています。70歳以上の人口も無視できない規模ありますが、
70歳以上は年齢を理由として検察審査員を辞退できるようなので除外（*1）します。
母集団の平均μと標準偏差σを計算すると、μ＝43.7、σ＝13.9となります。

この母集団から大きさ11の標本を無作為抽出する場合、
標本平均は近似的に平均m＝μ＝43.7、標準偏差s＝σ／√11＝4.2の正規分布に従います（*2）。
正規分布表から、標本平均が30.9以下（m−3.05s以下）となる標本が抽出される確率は
約0.11％と求められます。

なお、1回目の「起訴相当」を議決した際の平均年齢である34.3歳の場合は、
標本平均がそれ以下（m−2.24s以下）となる標本が抽出される確率は約1.25％となります。
たった3.4歳違うだけですが、確率的には10倍の起こりやすさの差があります。

小沢が首相にならなくて良かった

貝殻追放

>>333
都民から選んでるの？
東京は日本の有権者平均と比べてやたらと年齢層低いな
さすがTOKIO

小沢氏の弁護士 法的措置検討
10月7日 16時44分

民主党の小沢元代表が強制的に起訴されることになった検察審査会の議決をめぐって、
小沢元代表の弁護士は「告発されていない内容が議決に盛り込まれているのは違法だ」と主張して、
今後何らかの法的な措置を取る考えを明らかにしました。

民主党の小沢元代表の政治資金をめぐる事件で、検察審査会が「起訴すべきだ」と２回目の議決をしたのを受けて、
小沢氏は、政治資金規正法違反の罪で強制的に起訴されることになりました。
２回目の議決では、土地の購入資金を平成１６年分の収支報告書に記載しなかったなどの告発内容だけでなく、
小沢氏から借りて土地の購入資金に充てた４億円についても、うその記載をしたと認めました
これについて小沢氏の弁護士は、７日、「告発されていない内容が議決に盛り込まれているのは違法だ」と主張し、何らかの法的な措置を取る考えを明らかにしました。
これに関連して、小沢氏は７日朝、弁護士に電話で「法律的なことなので弁護士が最善だと考える対応をしてほしい」と話したということです。
検察審査会法では、議決について不服を申し立てる手続きはありませんが、弁護士は、どのような対抗策をとるか来週にも決めたいとしています。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101007/t10014451041000.html

仙谷「おい小沢、離党勧告か政倫審かどっちか好きなほう選べや」

小沢がヘタレと言う事が、バレてしまった

297 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/10/07(木) 16:39:41 ID:u7g9DgND [1/3]
小沢はもう終わったんだよ
これでもまだ「小沢さんはこれからだ」っていうわけ？

334 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/10/07(木) 17:11:43 ID:u7g9DgND [2/3]
小沢が首相にならなくて良かった

339 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/10/07(木) 17:14:39 ID:u7g9DgND [3/3]
小沢がヘタレと言う事が、バレてしまった


これが小沢病か・・・

小沢の本心としては離党勧告をして欲しい所だろ
分裂状態になる

審査会に呼ばれる人たちが素人だぐらいわかって煽った癖に
いまさら年齢なんか難癖の理由にはならないね
議決内容はともかくさ

>>336
横浜、川崎ののネトウヨもいるかも分からん。
>>338
仙谷が引導を渡すのか?
仙谷じゃなければ前原がやるべきだと思うがな。

>>342
まさか検察事務局の皆さんが恣意的に選んだ素人さんたちだったとは思わなかったｗ

＞一定の「やむを得ない理由」があって，検察審査員の職務を行うことや検察審査会に行くことが困難であると検察審査会が認めた人

も健診を辞退できるそうなので育児や介護は十分相当するんじゃないの

仙谷が考えてそうな事。

「小沢を始末したら次は長妻、貴様の番だ。」

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101007/stt1010071636006-n1.htm

【小沢氏会見】民主・牧野氏「身勝手だ。速やかな離党を」
2010.10.7 16:35

強制起訴議決について、記者らに直接見解を表明する小沢一郎＝７日午後、衆院議員第２会館（中鉢久美子撮影）

　民主党の牧野聖修衆院議員は７日午後、
強制起訴される小沢一郎元幹事長が議員辞職や離党しない考えを示したことについて、「あまりにも身勝手な判断だ。民主党への愛党精神も国民への責任感も感じられない判断だ。速やかに離党していただきたい」と批判した。

長妻潰したって良いことないだろー
潰すなら原口だ

いや、ニコ生で郷原が検察審査会メンバーは推薦だって、ぼそっと言ってなかったか？
だからそもそも国民から無作為じゃないんじゃないかな

いまは出先だから見れないけど、まだタイムシフトとかで
見れるようなら後で確認しておくが
勘違いかもしれん

長妻は大臣から叩き出された時点で「始末」されてる
仙谷の次の標的は菅だが、小沢が死んだのでマスコミも用済みと見て仙谷叩きに舵を切ってる

>>346
小沢氏本人はその考えなさそうですけどね
現在は
それ以上に周りの議員が殺気だって
えらいことになりそうです
勧告なんて出したら

>>344
選ぶときに何らかの意図が入らないと思う方がおかしいよ

>>345
正当な理由無しにすっぽかしたら過料を取るらしいけど過料ってこれまで誰一人として取られてないからな。

ネトウヨくさい奴を選んだんだろうな

>>349
火曜の奴はタイムシフトで観られるよ

仙谷は選挙のことまったく考えてないな
3年間遊んでいるつもりなんだろな

今となっては小沢さんと無関係に分裂状態は避けられないと思うなあ
首相が菅さんだもん
遅かれ早かれ

>>347
だったらてめえが離党勧告やって来いよと言いたくなるわ。

牧野、大人気だな。常に取材が来る。

6 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/10/07(木) 13:02:03
朝日新聞・天声人語１０・６「推定無罪というが村木厚子さんも１年３か月無駄にした。小沢氏も政治休職するのが筋だ」　このメディアは完全に狂っている。
約5時間前
http://twitter.com/sitayaneko


ワロタ

今回の検察審査会の構成メンバー１１人の
平均年齢　３０歳　の異常さ！


どう考えたってこの検察審査会での
３０歳という平均年齢でのメンバー構成はおかしいだろｗ
日本人全体の平均年齢は、２００８年度でも４４歳なのにｗ
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/3/t_4.html

ちょっと逆算してみたらいい。
１１人の平均年齢が３０歳になるためには、

例１　１１人全員が３０歳なら　→　平均年齢３０歳
例２　　５人が４０歳　６人が２１．６歳　→　平均年齢３０歳

例２　　１人が６０歳　１０人が２７歳なら　→　平均年齢３０歳
例３　　２人が６０歳　９人が２３．３歳なら　→　平均年齢３０歳
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
例４　　３人が６０歳　８人が１８．７５歳なら　→　平均年齢３０歳

つまり１１人で平均年齢３０歳の構成メンバーだという事は
そのほとんどが２０歳台３０歳台の　いわゆる若者　で
この検察審査会は構成されているという事だ。

この１１人の中には　
７０歳台・６０歳台はおろか、５０歳台・４０歳台の人は
ほとんどメンバーに入ってないという事になる。

こんなにも年齢的に偏ったメンバーで構成されてる
今回の検察審査会って　どんな「公正」さがあるんだ？ｗ

生方先生大ピンチだな

>>359
しかも産経相手に吠えてるし。

>>361
有権者の平均年齢はもっと高い
50〜60代じゃなかったか

>>360
人権侵害のプロフェッショナルならではの視点ですよねｗ

>>361
それだから争うんじゃないすか？
まあ気に入らない議決と争わないってのは
姿勢としては変ですので

小沢のいけない所は、劣等感からか優秀な奴を嫌って遠ざけてしまうところ。
腕力だけで政治をやってると、仙谷のようなインデリ８９３が出てくると太刀打ちできない。

>>361
ニートの年齢層には合致する

>>357
そうかな？実際、小沢は相当な屈辱を与えられているのに党内に留まっている。
ある意味、離党できないんだよ。離党するほどの気力も体力も、もう今の小沢にはない。
屈辱を受けても党内にしがみついているのが今の小沢。

15 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/10/07(木) 13:38:08
天声人語　2010年10月6日（水）

起訴される小沢一郎氏は涙した、と報じられた。「これは権力闘争だ」と。だが、
起訴を決めたのは権力とは無縁の、氏が言う素人である。公開の法廷で決着さ
せたいという素朴な感覚に、〈闘争〉の計画性やねちっこさはない▼国会での説
明を避けてきた小沢氏は自業自得だろう。堂々と証人喚問に応じていれば、「素
人」の心証も違ったはずだ。いやしくも政治家なら、お白州の前に赤じゅうたんの
上で説明責任を果たしてはどうか▼立つ瀬がないのは検察だ。郵便不正事件で
は、無理を重ねて無実の民を起訴した愚を問われた。こんどは不起訴の判断を、
平均３１歳の検察審査会に「有罪の可能性があるのに不当」とやられた。幹部は
「好きにやってくれ」と、やけのやんぱちである▼推定無罪とはいうが、一般公務
員は起訴されたら休職となる。郵便不正事件で不当逮捕された村木厚子さんは、
５カ月も自由を奪われ、復職までの１年３カ月を無駄にした。立法という究極の公
務に携わる小沢氏も、「政治休職」するのが筋だ▼昨日の各紙社説は、本紙と
産経が議員辞職を求めたほか、毎日が「自ら身を引け」、日経が「最低でも離党
を」、読売も「政治責任は重い」と氏に辛い。マスコミだけが世論とは言わないが、
今さら「闘争」でもなかろう。この日本にそんな余裕はない▼思えば、民主党の
代表と首相になりそこねたのは、国民にとっても小沢氏にとっても幸いだった。
景気に予算、対中関係、ねじれ国会。このうえ裁判対策ときては、国も体も持つ
まい。潮時である。

http://www.asahi.com/paper/column20101006.html

さらにワロタ

今回の検察審査員

検察の事務局が　
人材派遣会社のフルキャストに依頼して　２０歳台の若者を中心に集めた　
という噂すら飛び交ってるのだ

そういう感じで辞退が辞退を呼べば
「相当な理由」で忙しい社会人、介護・子育て中の親、
あるいは病人と称する老人が次々と辞退し
ヒマな大学生・専門学校生や家事手伝いや小梨鬼女だらけというのはありえる。
そういうメンツにおいては、公的な捜査機関から
「小沢一郎なる人がこういう悪事をしてるらしいと思うんだが」と問われれば
よほど警察に恨みのある奴と活動家以外大体どう答えるか想像はつく

あと２つぐらい支持率低下の世論調査が出れば
自発的離党になるでしょ。

>>348
>>350
仙谷は自分の二大支持団体である建設国保と自治労の既得権を長妻に踏み荒らされそうになったので長妻に怒り心頭。
それにそんな長妻にどこまでも付いて行く山井も絶対許さないと思ってるはず。

367 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/07(木) 17:27:04 ID:tnJrklM+
小沢のいけない所は、劣等感からか優秀な奴を嫌って遠ざけてしまうところ。
腕力だけで政治をやってると、仙谷のようなインデリ８９３が出てくると太刀打ちできない

↑

そのおまえのレスな
学歴コンプレックスありありのレスだな　おいｗ

おまえこそ劣等感まるだしだろｗ

袴田巌死刑囚の救援に向けて

千葉大臣に死刑の執行停止命令を迫る牧野
http://www.seishu.org/20100824/20100824-1S.jpg

私は議連役員と共に、千葉大臣に対して、
「袴田さんとの会話が成り立たないことや、担当医が認知症と
判断したことなどから、人道的な見地からの早期入院措置を
取るように」と要求し、さらに、死刑の執行停止に向けた大臣の決断を強く迫りました。

　同時に、法を守り秩序を維持するために、今回の事案のように
「多少の誤謬」は仕方なしとする現在の法務行政のありかたは決して
許されるものではなく、謙虚に丁寧に一つ一つの事案を検証することなし
に法務行政の信頼はありえないことを強く申し入れました。
http://www.seishu.org/20100824.html

牧野聖修は法務行政の信頼をとりもどすために
謙虚に丁寧に一つ一つの事案を検証するべきだな

小沢は離党なっかするかよ。
離党すれば逮捕だから。
小沢は仙石を道連れに潰すだけだろう？
さあ、内ゲバの始まり始まり。

72 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/10/07(木) 17:13:09
こりゃすごいね

学んだこと。2000−05年に東京都の財産所得は300％以上増え、
全国シェアは65.8％（2000年は21.9％）。44都道府県では減少
（内閣府『平成17年県民経済計算』）。東京への富の一極集中が
ここまでひどいとは知らなかった。
http://twitter.com/yuasamakoto



これも事実ならすごい話だな
家帰ったら調べるか

>>370
ネトウヨは大嫌いなはずの朝日の記事で何でそんなに喜んでるのかサッパリ分からん。
ネトウヨ聖書の産経しか興味ないんじゃなかったか?

まだまだ、民主党の支持率高いけど
でも、今の民主党の支持率は、選挙ではそのまま
票にはならない。

>>377
小沢氏本人より
周りの議員が問題です
本人よりはるかに好戦的で血気盛んというか

>>370
相変わらずの小沢罪認定だな

>>378
小泉、岡田、前原改革の成果だな

離党すれば逮捕って意味わからん。

地方選挙で、民主党は
自民党どころか、みんなの党にも食われつつある。
こりゃ、地方選挙、えらいことになるよ。
もう、民主党に対する熱狂は冷めてしまった。

「議員辞職すれば逮捕」ならまだわかる。

結局は官僚主導に戻ってしまったんだよな。
マスコミも表向き改革と言いながら官僚と仲良く利権にたかる。

クリーンでテレビ向けでかっこよく、中身はカビの生えた政治が
マスコミのご所望だったのがこの騒動で見えてしまった。

>>385
都心部もそうだよ

>>387
犬は飼い主に似ると申しましてな

>>379
朝日のぶっ飛びぶりはウヨサヨレベル超えてるよなｗ
大の大人がいったいどんな顔してこんな文章書いてるのか見てみたい


それと、離党したら逮捕って、小沢はもう起訴されとるだろうが。
なんかまたさらに水谷のおっちゃんが歌ってくれる予定なのか？ｗ

夕方のＴＢＳラジオニュース


レンホウ議員
国会内で女性雑誌に掲載するグラビア写真を撮った事を
西岡参院議長に厳重注意される

レンホウ
こいつ調子に乗り過ぎて生意気になってるからなｗ

>>337
不服を申し立てる手続きはないというのはマジですか。
信じられん法律やなあ。

>387
官僚主導の最大の弊害は、国全体から活気がなくなること
こうなると何をやっても誰ものらないから政策の効果は鈍る一方

>>347
無役になったから好き勝手吠えられるなあｗ

官僚主導というより仙谷主導だな。日中首脳会談を外務省の頭越しにセットしたのは仙谷だろ。

>>385
統一地方選で民主の票を食うのはみんなの党であって自民じゃない
民主は地方の議席が少ないから、今より大きく減らすことはない
自民もみんなの党に票を食われるから、地方に議席の多い自民は減らすことになる
民主、自民の双方から票を食ったみんなの党が大きく議席を増やすだろう

>>360
>朝日新聞・天声人語１０・６「推定無罪というが村木厚子さんも１年３か月無駄にした。小沢氏も政治休職するのが筋だ」　このメディアは完全に狂っている。

気狂い新聞ｗ

キチガイ主導か官僚主導かですよ

朝日新聞にとっての最優先度は
何よりも


小沢の政治生命を断つ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無実の人を有罪に仕立て上げる検察の違法捜査　


だからなｗ

>395
それ、官僚主導で船長釈放したのをごまかすための
付け焼き刃でセッティングしたイメージ戦術だと思うよ

>>396
ヨシミちゃんがヘタを打たなきゃ伸びるだろうな

官邸＞官僚になってないなら、検察に責任をおっかぶせるなんてことはできない。

>>401
間違いなく伸びるだろう
ただし民主より自民から多く議席を奪い取りそう

これまで検察は社会的影響を考えて国会議員を起訴するときは
完全に証拠を集めて有罪を立証できる自信がないと起訴しなかった
だからこそ起訴された場合は検察を信頼して離党・辞職になってたんだけど
この先検察審査会による強制起訴が頻発したら検察の意味がなくなるな

検察審査会の胡散臭さをマスコミが書くし、審査会メンバーや弁護士に対し刑事告発はありそうだ

>>405
どこのマスコミが書くんですかい？
バカ日新聞なんか、双手を挙げて検察審査会マンセーマンセーやないですかいｗ

みんなが伸びるかね？
サブプライムによるネオリベ路線のつけがアメリカ
で日ましに高まっていてドル安、金上昇になってるけど。

>>405
週刊朝日
週刊ポスト

海外勢が２カ月ぶり日本株買い越し、証券自己は化粧買い−９月売買
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aXZWyTeDY4eM
　　10月７日（ブルームバーグ）：海外投資家は９月に、日本株を２カ月ぶりに買い越した。買越額が３月
以来の高水準となった証券自己については、４−９月期末を迎え、相場水準を押し上げる狙いのお化粧
（ドレッシング）買いを指摘する向きもある。

９月末の日経平均株価は、前月末比545円（6.2％）高の9369円と２カ月ぶりに上昇した。欧米株の上昇
を受けた投資家のリスク許容度拡大で、日本株にも資金が流入。日本の通貨当局による円売り介入をきっ
かけに、外国為替市場で急速な円高・ドル安が一服し、電機や自動車といった輸出関連株などが買い戻された。
　　いちよし証券投資情報部の高橋正信チーフストラテジストは、海外勢の買いは介入後に強まったものの、
買い越し規模は７月（2315億円）を下回るなど、「積極的に買った形跡は見られない」と指摘する。
　　委託に占める売買代金シェアが20％と海外勢（67％）に次ぐ２位の個人投資家が３カ月連続で売り越し、
売越額は4594億円。個人は、相場の上値の重さを嫌気した見切り売りに動いたほか、「信用取引の期日
接近に伴う売りもあった」と、高橋氏は話す。

証券自己が３カ月ぶりの買い越し。買越額は2848億円と、３月（１兆1506億円）以来の高水準となった。
「期末の季節要因が大きく、ドレッシング買いの影響が出たもよう」と高橋氏。
信託銀行は897億円、その他法人等は371億円、投資信託は41億円の買い越し。
一方、都銀・地銀等が238億円、生保・損保が360億円、事業法人が43億円のそれぞれ売り越しだった。
　　
東証が同時に発表した９月５週（９月27−10月１日）の売買動向では、海外勢が２週ぶりに買い越した。
買越額は418億円。個人は２週ぶりの売り越しで、売越額は421億円。

http://twitter.com/amnestyjapan_ca/status/26631153140

amnestyjapan_ca
大阪府警による任意取り調べでの暴行、暴言は、一部音声でも聴けます。 これはすごい。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20101007-00000045-nnn-soci #jinkenews

>>409
誤爆

>>408
そのふたつは、バカ日新聞やナベツネ新聞と比べると随分部数が墜ちますからねえ・・・・

在特のことをマスコミが指摘したら返り討ちにあいそう
だから、もっとアングラのとこではないかい。

統一地方選の結果を予想するなら「大して変わらない」でしょ。

検察審査会はこういうカラクリだったのか、一部は推測もあるが、条文だけを見ても
こりゃ市民感覚どころか官製組織だろ？と思う。長いので全部書けないが、
秘密のベールの中身も条文からある程度わかると思う。
http://blog.goo.ne.jp/yamame1235/e/e8a127432dc51dcf0125e9964d95444d
＞こいつらというのは検察審査会事務局である

＞つまり第一回目の会議は検察審査会事務局長が議長として口火を切る。

＞ところでここまで進行役を務めた検察審査会事務局長とは？

＞検察審査会事務局長は最高裁判所が勝手に指名するのである。

＞ここで立場が逆転して、審査会長に決まった××さんが事務局長を指揮監督することになる。
検察審査会長の××さんの権限は、表向きは強大である。

＞何時、どの事件を審査するかは審査会長の恣意に任せられる。
もちろんこんなこと素人に決められるはずもない。
事務局長のアドバイスという形の指示・命令に従うことになる。

＞事務局長の権限は実質的にはとてつもなく大きい。
検察審査会法では、事務局長は単なる事務手続きの責任者であるかのようにも読めるが、実際はすべてを裁量する力を持っている。
＞そしてこの事務局長の選任は、まったく最高裁判所の恣意に委ねられている。

＞検察審査会事務局と事務局長こそ、審査会を好きなように振り回している最前線部隊なのである。

大阪府警が違法な取り調べ　男性が告訴へ
日本テレビ系（NNN） 10月7日(木)15時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20101007-00000045-nnn-soci

大阪府警が捜査する事件で、捜査員が逮捕していない男性に暴言を浴びせるなどの違法な取り調べがあったとして、男性がこの捜査員を刑事告訴することがわかった。

この問題は、先月、大阪・摂津市で財布を落とした女性が、拾った何者かから嫌がらせを受けた事件の捜査で、大阪府内の３０歳代の男性が事情聴取されたもの。
男性は現在も逮捕されていないが、取り調べの様子をＩＣレコーダーに記録していた。

刑事「お前、警察なめたらあかんぞ。殴るぞ。手を出さないと思ったら大違いやぞ」「なんか言え、お前」

男性「やめてください」

男性の弁護士によると、取り調べは約７時間続き、２人の捜査員が繰り返し暴言を浴びせたほか、
いすをけり上げるなどの暴力行為もあったという。
このため、男性は違法な捜査が行われたとして、公務員職権乱用罪などで、近く大阪地検に告訴状を提出する。

大阪府警は「監督対象行為に該当する取り調べが行われたか否かについては、現在、調査中である」とコメントしている。

自称２００万部近い
日刊ゲンダイ様があるじゃないですか

>>407
ネオリベ路線なんて何のこっちゃ田舎の年寄りはわからんよ
自民党＝保守
民主党＝アカ
というのが染み付いているから

>>404
起訴の権威が地の底まで堕ちるならそれはそれで望ましい事だけどな
起訴＝有罪が異常

>>419

起訴＝有罪どころか
事情聴取＝有罪だぞ

>403
そうでもないと思う
東京品川区は都内でも比較的民主が強いけど
補選は自・みどころか共産にさえ負ける惨敗ぶりだったもの
時期が時期とはいえ

>>418
田舎の年寄りは

自民党＝正義
社会党＝アカ
公明党＝学会
民主党＝誰？

だと思う
だから自公タッグ最強

>>418
そこなんだよな。
ちなみに、田舎の老人に小沢のウケが比較的いいのは
ここで言われる改革者やら官僚統制やらはあまり関係なく
１に「何か仕事持ってきそう」、２には「自民出身で何か安心感がある」
直接御大が来た集落は「会ったら笑顔でいい人そうだった」がプラス。

民主党＝民社党
も根強い。

>>418
女性と地方在住と高齢者が弱点とも言えます
民主党は
特に子供手当てって女性向きの政策やってるのに見向きされないのが
痛いですね

天声人語　2010年10月6日（水）


　▼推定無罪とはいうが、一般公務
　員は起訴されたら休職となる。郵便不正事件で不当逮捕された村木厚子さんは、
　５カ月も自由を奪われ、復職までの１年３カ月を無駄にした。立法という究極の公
　務に携わる小沢氏も、「政治休職」するのが筋だ


↑

いくらなんでもこの部分の文章は酷すぎる
ネット上でも　この部分の表現　について大騒ぎになっている　

と朝日新聞に早速抗議電話を入れときました。
実際酷すぎますからね

一回目の審査会の平均年齢も34だというから、二回連続でこんな極端な数字が出る確率ってどれぐらいなのかね？
つか最終的には事務局の人間が面接で決めるってんだから偶然なんて事は絶対にないんだよ。
成人の平均年齢が55ぐらいだから、ヒマ人が選ばれる傾向が強いというならそりゃ間違いなく爺さん婆さんの割合が高くなるって(苦笑)

>>419
誰でも起訴されます（ﾆｺｯ）
やっだーあなたまだ起訴されてないの？恥ずかしいーｯ　　　ってことですか？

> 朝日新聞・天声人語１０・６「推定無罪というが村木厚子さんも１年３か月無駄にした。小沢氏も政治休職するのが筋だ」　
このメディアは完全に狂っている。

夕方のフジのニュースのコメンテータも、同じこと言ってたな。
狂ってるな。

検察審査会による起訴の位置付けが、小沢の出処進退によって今後決まってしまうから、民主党も国会も慎重に判断すべきだな

検察審査会が起訴した場合は議員辞職するべきという前例を作るには、検察審査会の実績が無さすぎる。

子供手当ては女性に見向きされてるよ。
無視してるのは婆さん世代。

検察審査会に持ち込まれる件で一番多いのが交通事故関連
交通事故関連で強制起訴されている人は結構多い

>>425
高齢者の支持率は民主は高い。自民が福祉政策に失敗したため
特に都市部の高齢者は民主支持ばかり
自民の支持基盤は大東亜共栄圏論者とネットウヨ

どう考えても今日の円高はこいつのせい。

五十嵐財務副大臣：自国利益のための通貨安競争仕掛けない(Update1) - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aIlb.9OZZANI
>「自国の利益を図るための通貨安競争を仕掛けるつもりはない」と述べるとともに、「許されるのは極端な乱高下の中でのなだらかな調整だ。その範囲内で行ったことだ」
>一部の国内メディアが菅政権は米国政府とのパイプがないとの見方を示しているのは「ただの印象批判」とした上で、「ガイトナー長官と野田財務相の間では十分に、折に触れて意見交換が行われていると承知している」
>「反応は極力しない。大臣の専管事項であり、あえて沈黙を守る」
>「反応は極力しない。大臣の専管事項であり、あえて沈黙を守る」
>「反応は極力しない。大臣の専管事項であり、あえて沈黙を守る」

こう言っちゃあ何だが、田舎のおじいちゃんおばあちゃんって、自民党の中の人を共産党と総入れ替えしても、全く気づかないで志位総裁に一票入れちゃうイメージ
まあ偏見とは思うが、ある意味ネトウヨなんぞより強固な自民支持層だとは思う

1年3ヶ月無駄にしたってよくこんなことメディアが
いえるよな。
検察のリークで記事書いたりテレビで流してきたくせに。

>>426
もうさ
確信犯でやってるんだから抗議しても意味ないし
不買運動に走るしかないな
内容に文句つけながら金払って取る奴も共犯だ

>>419
確定的に証拠あり＋悪質な事案以外は、検審の起訴が100％無罪になるなら
そういうこともいえるかもしれないが、

「市民感覚だから無理にでも有罪」という強引な展開もありえないとは言い切れないからな。

強制起訴は小沢で４件目だろ？

仙谷は選挙弱いからなあ
統一地方選で地方議員全滅かもしれん

都市部への人口資源の集中と地方の過疎化は当然の流れだろ
効率よく自治しよう、効率よく商売しようとすれば都市に集中
するのは当たり前の話
地方分権を進めてどんどん地方を過疎化させるべき

>>435
田舎のジジババこそ大東亜共栄圏論者なのだよ
特に山口とか岡山（岡山、倉敷）以外

>>431
女性の得票はかなり問題抱えてますよ。
子供手当てやってこれ
ってのを自覚したほうがいいです

>>431
子ども手当ては現金支給しないでその金で保育園をつくれと言っている年寄りは
年金は支給しないでその金で老人ホームをつくるって案には賛成してくれるのかね

志位はアカ顔だからいまいちダメだろう
コクタなら和服をまとえば即自民党副総裁と言い張れる

選挙人名簿に日の丸マークがついてたりするんでないのｗ？

>>438
それは日本の法治主義の終焉を意味するな

起訴＝有罪じゃないんだから問題ないというなら、
起訴＝有罪のように扱うメディアをまず規制してからだな。

多分100回ぐらい既出の意見だろうが。

>>448
それがすべての根本原因だな

>>427
明石歩道橋では42歳、JR福知山では53歳、だったそうですから、
東京の若者は期待できる、と喜んでいればいいじゃないですかもうw

女性票？キムタク代表にしときゃ取れるでしょ





を実践したのがチンジロー。
同じ風まかせの土俵でやるならこの恥知らずさが無けりゃ負けるよ。

安藤優子が
２回目の検察審査会の議決で
４億円の不記載の容疑が加わったことに意義を言うのは
重箱の隅だと小沢を批判。
若狭は検察審査会に異議申し立てなんて聞いたことが無い
起訴するときがポイントで大きな問題にならないだろうと。

検察が崩壊ででっちあげの起訴や逮捕も当分苦しい。
結局無罪になったとしてもマスコミが延々
小沢の疑惑を垂れ流していくしかないんじゃないかね。

>>444
「その金で保育園つくれ」は財源論に敏感な現役世代の言い分。
年寄りの言い分は「わたしらは甘やかされなくてもやってきた」。
ちょっと乱暴なのは確かだけど敢えて書いてみる。

>>452
法治国家もなんのそのそれ行けマスコミ電波芸者

>>452
政治資金の手続き上の不備で起訴されるのに、
その起訴の手続きに不備があったら本末転倒だ。

という意見をどっかで見たな。

>>448
朝日の報道がそれを証明しちまったからな

>>451
結党以来の構造的問題なんですよ。
昔から女性票の少なさに悩んでるようです。

>４億円の不記載の容疑が加わったことに意義を言うのは
>重箱の隅だと小沢を批判。


ご当人が小沢にどういう評価を持っているかどうかは別にして、
この方は法というものを何だと考えていらっしゃるのだろう？

>>452
なんかホントにマスコミはムチャクチャになってきたな
まあフジ産経だからしかたないか

こまけえこたいいんだよ
小沢罪だよ小沢罪

自分の高校の担任が生徒にゲンコツしたらモンペの母親に訴えられて書類送検された
不起訴になったけど

>>433
都市部の高齢者は民主支持でも地方の高齢者は自民支持だろう

>>448
＞起訴＝有罪じゃないんだから問題ないというなら、
＞起訴＝有罪のように扱うメディアをまず規制してからだな。

それも問題だけど、検察審査会の問題はさらに大きい。
起訴＝有罪に取り扱うかどうかの前に起訴が濫用される危険。
起訴された事案で「市民感覚」ということで裁判所が強引に有罪にするのを正当化しやすい点。
検察審査会自体が裁判所の影響下にあるから自作自演状態が可能な疑い。

などもっと大きな問題があると思う。

>>456
つーか、異議申立ができんほうがおかしいと思わんのかね？＞バカサ

>>452
要するに小沢罪を問う事が全てに優先するのであり、小沢罪を構成する案件なんて小沢である事だけで充分、他は重箱の隅だという事ですね？

もう、地方は完全に自民に回帰したな...
あとは都市部だけだが、ここは、
みんなの党が民主党の票を確実に食う。

民主党の最大の敵は景気だよ。
いくら、マスコミが民主党age報道しようにも、景気の悪化だけは
誤魔化せないから。
しかも、マスコミでは誤魔化せないほど、民主党は失態しまくりだしｗ
また、同じ民主党党員で内ゲバやりすぎだしｗ

記者クラブメディアとテレビに出てナンボのヤメ検は日本の癌

>>467

失われた十年経験してないんだな坊や。

>>467
ホンマにどん詰まりだわ
菅たちは3年間好き放題遊んで後は引退するつもりなんだろな
前原は総理になれなくていいのかね

男女の支持率の差よりも世代別支持率の差の方が大きいよ。
高齢者の投票率の高さを考えなきゃ。
消えた年金でやっと高齢者票が動いたから政権交代できたようなもんでしょ。

民主党最大の敵は地方と都市部の断絶具合を理解出来ない大半のサポーター

結局、公共事業で国内投資しないと、貧富の差が拡大しすぎて戦前の日本と同じになる。

72 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/10/07(木) 17:13:09
こりゃすごいね

学んだこと。2000−05年に東京都の財産所得は300％以上増え、
全国シェアは65.8％（2000年は21.9％）。44都道府県では減少
（内閣府『平成17年県民経済計算』）。東京への富の一極集中が
ここまでひどいとは知らなかった。
http://twitter.com/yuasamakoto

しかし起訴＝有罪扱いにしても検察審査会の問題にしても自分に火の粉が掛かった時に
動き出してもね。

今日の記者会見も国民には印象が悪い。テレビに出て正面突破する気はないかね？
法廷で勝っても小沢への悪印象は消えないのを分かっていても表で勝負はしない。

>>471
それが重要なんだよ
年金で怒り爆発の高齢者が今さら自民に回帰するはずがないだろう

>>469
おっちゃん、失われた20年を作ったのは自民だがそれを100年に延長しかねないのが今の内閣なんだぜ

>>421
２人当選のところに４人推薦だしてあのざまだったらしい

自民は党勢自体が
社会党最盛期〜新進党のレベルなんだから
今の選挙制度だと２００には届いても
それ以上もうどうしてもいかんともしがたい
この点は小沢の選挙制度改悪がじつに奏功

>>473
結党以来のアンチ公共事業の政党に
公共事業を期待するのは…
政権とったときの予算も
かなり公共事業減らしましたし

民主党の支持率、まだ高いように思えるが
これって、政権与党特有の支持率だから。
選挙時の支持率とわけて考えないといけないし。

>>469
結局、昔の自民党が良かったのさ。
自民党が駄目になったのは、小沢が幹事長になったあたりから。
その後、小沢が政界再編をしかけ、小選挙区制度を導入し
やがて、自社さ政権、小泉政権などの悪しき政権を作り出した。

こうやって、ふりかえると、小沢一郎が悪の言及。
小沢さえいなければ、小泉政権も菅政権も誕生しなかった。

まあ菅ならやりかねんのはわかるよ。

>>479
いや、この際公共事業でなくてもいい。
とにかく地方に金を撒く方法を考える必要がある。

>>475
「民主になっても良くなってない」と感じれば戻ると思うよ。

長妻更迭、官僚任せの仙谷で
年金問題も後退し何も見えなくなった。

マスコミもオザワガーで騒いで眼くらましを続けるだけ
民主党の未来は暗いな。

自浄能力ゼロの犯罪予備軍民主党


【政治】 民主・横峯氏 「もっとバンバンやれ！」と恐喝計画か…東京地検が５回聴取、横峯氏は関与否定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286301281/1

>>478
それなら民主はどんなに逆風でも最低200議席以上は取れるよね
ただし政界再編で有力な新党ができたら民主壊滅もありえそう

>>475
夢見てんな。一部は「やっぱり駄目だった」で自民に戻って、後は寝てるよ。

まあ、金丸やらに打診された時におとなしくソーリやっとけば
失われた２０年までは行かなかったかも、というのがつらいとこ
なんぼなんでも海部みたいになるこたぁ無かったんだから

>ただし政界再編で有力な新党ができたら民主壊滅もありえそう

ていうかそういう政界再編があったら、その時点で、名前は残っていても、民主党は（自民党も）
現時点の民主党とは別物になっているだろう。

各局とも小沢の記者会見を繰り返し流してるけど、

なんか印象が悪いんだよなぁ・・・

もう少し丁寧に説明しろよ

>>467
みん党は都市部では自民の票も食うのだが

田舎でも民主党が強い県はあるけどその県の民主党って大体は
元は自民党だからね。
大自民党の大幹事長の小沢だったらこそ田舎の保守層は安心して投票できる。
衆院選の時は自民党が「小沢さんは元々自民党のど真ん中にいて権力をほしいままにしてきた人です」って
全国各地で街頭演説していたけど「自民党のど真ん中にいた小沢さんなら安心」という意識が
保守層に働き民主党の大勝にもつながった。
言いたくてもあまり自らの口では言えなかった「私、自民党のど真ん中で権力振るっていたんです」というのを
自民党の方で言ってくれたのだから。

自民の悪業を全て小沢一人に押し付ける思考はネトウヨ特有だな
官や奉行も民主党内でやってるけど

地方が自民に回帰したというより
元々民主は自民の地方組織を切り崩せていなかったというだけの話

>>452
照明の当たりすぎは脳によくないのかなあ

>>490
丁寧に説明すると編集で切られてしまう件

>>489
たとえば民主から小沢が離党して自民から清和会が離党すれば
小沢抜きの民主＋清和会VS清和会抜きの自民＋小沢
こんな構図に再編される可能性が高いと思う

結局、アンチ自民もアンチ民主も、
「仕組みさえ変わればなんとかなる」と思っているのに変わりはない。

変わるのは権力者であるお前らだと言う事実に気づくのは、
まだまだ時間はかかりそうだな。

>>484
そもそも鳩山時代から年金にまじめにとりくむつもりなんてないだろ
「年金制度は20年かけて移行するので財源は20年後に議論します」
とても与党の言葉とは思えんわ

民主党案どおりにやったら消費税10％どころじゃないぐらい大増税
が必要なのに反対反対いってるだけだし

アメリカは今の経済回復できないのは
オバマのせいにあるっていうのが
当たり前になってきてそれがやばい。
失われた10年経験してないし、世界的な
金融恐慌はかなり長期化するというのが
わかってない。
ネオリベの外資金融に圧力かけてきた
オバマが失墜して共和党に政権交代、
ネオリベがまたすき放題やると日本も
・・。

>>496
角福戦争に戻る

>>496
そんな綺麗に再編されるかな。

>>496
今の自民から清和抜いたら…谷垣とか麻生とかか

>>429
木村太郎ですね

オバマ政権でもあれだけの公共事業やってんのに
民主党は必要な公共事業に対する意識が薄すぎる
高速鉄道と高速道路と老人施設の大々的整備は必要なのに
地方を切り崩すには有効な手段

しかし石原閣下がＴＢＳだかに
恣意編集をやられたころには
日ごろやられるようなイメージの奴が悪いと
たいがい印象論に終始していたっけ。

小沢一派は党内野党として地方再生を掲げよ。
統一地方選で勝つには、
「現執行部はあんなこといってますけど我々が止めるので民主党に一票を」作戦しかない。

麻生君は清和で引き取ってやれ。

元々縁戚関係のみによる（元）宏池会だ。

民主党が消費税扱ったら
おそらく普天間の風景の再来になります
日替わりで全員が違う％を閣僚が発言して
腹案があるとか混乱引き起こすかと
今度は実際お金が関わってるので
恐怖ですよ
選挙に負けたのも
国民に恐怖を与えたのが原因です

>>504
まぁ今までさんざんムダ削減を口にしてきたんだから自業自得

…と言いたいんだが、下手するとそれすら理解してない可能性ががが

プロパー民主議員の脳内に「地方」なんて単語はない

きっこの日記
2010/10/06 (水) １１人の操り人形たち
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

裁判所が手品師の仲間だという事は、まだ誰も想定してないのか。
有罪は、法が決めるんじゃなくて裁判所が決めるんだけど。

>>501
わからないけど、そのように再編されたらわかりやすいよ
ネオリベ民主(中道右派)VSリベラル自民(中道左派)
こんな感じになって従来とはカラーが逆転する

>>502
たぶん宏池会が自民の主導権を掌握すると思う(谷垣の独裁体制もありえそう)
そうなったら自民は左旋回して今の民主より左になる

>>361
それ間違い
検査審査会は選挙人名簿からの無作為抽出の建前だから下限は20歳
一方70歳以上は法定の辞退理由とされているので事実上上限は70歳
だから実際は平均年齢30歳になるにはもっと難しくなるよ

日本人の年齢分布を前提に20歳〜70歳から無作為に11人を選んだ場合に
その平均年齢が30歳になる確率がどれほどのものなのか誰か調べられんか

>>497
>結局、アンチ自民もアンチ民主も、
>「仕組みさえ変わればなんとかなる」と思っているのに変わりはない。

その最たる存在が小沢だな
一番好意的に小沢を見ても、ずーっと「制度改革」ばかりだから
選挙制度やら議会の慣習やらガチャガチャ弄くってばかり。
しかも自分が言い出した事なのに都合悪くなると応じなかったりする。

政策路線はコロコロ変ってるのに、「小沢信者」達は「よくわからん
けど『改革』してくれそうだから信じる」とかそんな連中だ

>>499
アメリカの破綻はブッシュの戦争経済が大きかった
今の共和党は戦争もしない、公共事業もしない、社会保障もしない
キリ源からも一線を画す。ほぼ完全なネオリベ
ネオリベへの政権交代を阻止するにはヒラリーへのアンパンマン

公共事業やめてもいいから、生活保護の失業保険の間や給付職業訓練とか失業時の不安を解消してくれ。

いずれにせよ、民主党はそう長くはないね。

>>491
みんなの党は、自民よりも民主の票を食う。
その結果、相対的に自民が有利になる。
小選挙区制度の一人区では、ここが重要だ。
よって、みんなの党の登場は、民主党にマイナス、自民党にプラス。
みんなの党の支持率みたら分るが、最初から浮動層狙いの政党。

>>490
性格なのか、新聞テレビへの不信なのか、アドバイザーなのか。
なんにせよ、もうその種のパフォーマンス力を期待しても無い物ねだりですかね…

void zaimu_daijin(void)
{
if( rate < 83.0){
nichigonhou();
}

return;
}

とやるだけの簡単な財務大臣のお仕事はどうしたんだ？豚

>>515
いや、お前はでっかい勘違いをしている。
小沢だけが、唯一「仕組みを変えても仕方ない。有権者が変われ」と言っていた。
それを象徴するお題目が「政治主導」だろ。政治主導っつーのは「有権者主導」だぞ。

有権者も政治を真剣に考えるべきだ、とずっと言ってるのは小沢だけ。
民主主義の権利と権力を有権者に返そうとしている。
だけど、実は当の有権者は「権利と権力いらないから、うまいことやってくれ」と思ってるというオチ。

渡辺よしみが、なぜ、みんなの党を結党したのか考えよう。
表面上、自民でも民主でも第三局をつくるといっているが
それ以上に、浮動層の比率が高い民主党から票をうばって
相対的に自民党の候補者が浮上しやすいようにするのが目的。

SIGHT立ち読みしてきた。
政界再編特集。
インタヴューイのメンツが生方、秀征にズラ憲に小カトー
対抗軸からのお呼びはゼロ
ここまで露骨なシフトでくるか渋谷。

>>513
谷垣と稲田が全く違うことを言う政党なのは
三木と岸が全く違うことを言う政党なときから変わっていない
従って谷垣独裁体制というのはありえない。
近いうちに谷垣ー安部戦争が勃発する

民主党は2010年までの時限政党という決まり
まだ有効と考えてたのがいたんだろうな

>>518
みん党に食われた票を層化の閣外協力で埋めることを民主は狙っている

清和と旧社会党は思想に近いものがないとは言わんが
組めるわけなかろう。
あと、小沢が片方の半分を取れるという妄想は
いったいどこからでてくるのか。
割れたら公明より弱く、落ち目のカリスマとあとは雑魚ばっかの軍団だぞ。

>>524
それで安倍が離党して極右新党を作り
残った自民は谷垣の独裁体制で民主より左になる
という可能性があると思う

極右新党がロシア自民党みたいになって
残った自民党が英自民党みたいになりそう

>>526
それは多分ムリだろう
代表選で新宗連に借りをつくってしまった
菅が交代しないと次期参院選が悲惨なことになる

谷垣はリベラルなのに、靖国行ったりするしなｗ
谷垣は典型的な調整型の政治家。
谷垣では独裁体制は無理だしｗ
加藤宏一との関係も冷却しているしな。

渋谷って日経とか朝日とか読んでブログ書いてる
だけでしょ。
それで政治雑誌出すというマヌケ。

どうなる厨はほんとうにアホだな

>>522
みん党は総選挙では結果的に自民の邪魔になったのは自民党にとって
全く計算外だった。都市部のネオリベを食った
しかし参院選で内閣支持率が４０％台の普通の選挙だと民主の邪魔
自民の味方になることがはっきりした
しかし都市部ではみん党に食われてもなお民主優勢ははっきりしていた
理由の一つが自公協力が弱体化したこと

>>532
どうなる厨の集まりがここですよ

>>526
おまえ、知らんのか？
民主党には、反創価の宗教団体票も多くついている。
これらは、もともとは自民党の票だったんだけど
自民が公明と組んだから、民主党にくっついた。

あと、公明の創価票は、確実に落ちてきているね。

https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
小沢一郎への励まし、ご意見などのメッセージをどうぞ。

>>533
田舎では依然強固だけどな

都市部の方が変わりやすいのだろうな

群像も立ち読みしてきた。
柄谷がいまだ世界同時革命とか吹いてた。
それを島田雅彦がヨイショしてた。
デビュー時はねたサヨクだったくせに
知らん間に気が触れてたらしい。

法廷闘争で勝っても、それだけでは政治的には意味がないのに。
でね、結局、ここまで説明をしないと言うことは結局法律レベルでは勝てるが
それ以上の説得力が必要な国民レベルでは勝てないと思っているからと国民は思うわけだよ。

捕まえる証拠はないが疑わしいものがボロボロ出るから説明しない、こう思ってしまうんだよな。

>>533
おまえ、何を言っているんだｗ？
みんなの党は、昨年の総選挙は、まだ存在していない。
みんなの党が登場したのは、この前の参議院選挙からｗ

>>529
平然と裏切って地方選で双方から切られる未来図しか見えません

>>540
？！どこのパラレルワールドから来たんだおまえは

>>540
・・・

突っ込んでいいのか？

総選挙の時は3大都市圏で予想以上に勝って人数足りなかっただろ

来週の火曜日に小沢氏の処遇を決めるとかなんとか…
本当ですかねえ？
まあかばうでしょうけど
小沢氏の周りの狂犬のほうが本人より
よっぽど恐怖ですし

子供手当ては貧困層に限定すれば男女問わずウケたのに
消費活性と社会保障を目的ないまぜにすると不発になるよ

>>540
早くごめんなさいしとけ。

>>529
同じ党になったり連立政権を組むと新宗連と層化の戦争が
勃発するので部分連合という閣外協力が有効

菅は創価に秋波送りまくりじゃん
新宗連？菅の人生は裏切りの連続そのものですが何か？

>>547
それでも次期参院選は厳しい
新宗連の反創価は狂気に近い

総選挙前に浅尾が衆議院議員になりたいお！って我が儘こいてみんなに走ったやんけ

>>529
だからこそ敢えて連立ではなく閣外協力なんだろう。
最近の公明と菅の言動見れば、それを狙ってるのが分かる

勘違い。
みんなの党って、昨年の総選挙時、いたんだなｗ
あまりにも存在感のなさに...ｗ
まあ、結党して、すぐに選挙だったから、時間がなかったというのもある。

>>551
閣外でも協力したとみられた時点で次期参院選はアウト
それくらい新宗連は創価を憎悪している

次の総選挙では、みんなの党は、候補者１００人以上出すらしいし。
それも、殆どが都市部ばかり。
どうなるか楽しみだな。

小沢さんはここで起訴公判をのがれても、また同じような流れになる気がするけどなあ
審査会の人たちの年齢を持ち出してるけど、高かったら不起訴になるって保証も無いしね

審査会の議決が違法なら当然無効にすべきだとは思うけど

>>555
次はどんなネタ持出すの？
いいかげんこういうことやめたほうがいい

今日のニュースの構成は

トップ　ノーベル賞　　　　国民みんな良かったね！
次　　　小沢開きなおり　　一気に国民は不愉快に

公明が閣外協力なのは、民主党内の内ゲバを様子見だろう？
せっかく組んで、民主党が崩壊したら、やばいしな。
あと、反創価票の宗教団体票との兼ね合いもあるし。

公明としても、大作後の情勢が心配なんだよ。
いよいよ、それを踏んだ行動しないとな。
大作８２歳だし、あういう健康状態だしな。

っていうかいい加減層化というか大作は、バチカンを見習って他宗派他教団の
本山に土下座行脚しろよ

>>555
同じことになるだろうね。

結局、小沢にとってのウルトラCは、いざ公判がはじまって、裁判官が
「この裁判はあまりにも酷い。無実の人をここまで云々」
とかいうコメントを判決理由で述べるかどうか、ぐらい。

いや、それでもやっぱり嫌われるかな。

>>560

「判決死刑。罪状小沢罪」
の方がまだ確率高いな

>>531
道楽でやってるからこそ、本性が出ると。

それでも、1年有余で、無罪になる、とはとても思えないが…

どっちもありえん

まあ2〜300年経てば見方も変わるだろ。
未来の教科書の、小沢の扱いを見てみたいわ。

全面的に争うのはまあ歓迎です
不服なら不服で筋を通す必要はありました

>>565
総理にも閣僚にもなってない政治家なんて教科書には相手されねーよ。
５０年たてば忘れさられる。

長妻厚労相更迭が突きつけるリアリティー　鈴木亘

９月末の菅内閣改造人事によって、長妻昭厚労大臣が事実上、更迭された。
すでに、各種のマスコミによって、長妻氏更迭の理由やその是非、厚労大臣としての仕事の功罪など、さまざまな議論が行われているところであるが、わたしは長妻氏更迭の背景は、じつにシンプルであると思う。
◇長妻厚労大臣が更迭された理由◇
一言でいえば、厚労省の官僚、とくに厚労省の幹部たちとの政治力勝負に長妻氏が負けたということである。
情報戦・マスコミ操作力においても、与野党政治家や業界への根回しにおいても、人海戦術的マンパワーにおいても、すべてにおいて厚労官僚に力負けし、長妻氏は土俵から寄り切られたのである。
ついでに、長妻氏同様に国民の期待の大きかった山井、足立両政務官もうっちゃられてしまった。
後略
http://news.livedoor.com/article/detail/5057367/

官僚組織という牙城…おそろしや。

>>565
ここで終わってしまったら、200年後の教科書には小沢のおの字もないと思う…

無罪でも、マスゴミ各社が不透明な決着。
いまだ残る不信感って書き立てて好感度は↓のまま。
その頃には取り巻きもシンパも
みな離れていること九分九厘確定。

>>560
IDは違うが>>415だが、
>>415でわかるように検察審査会そのものが裁判所支配下の官製組織でしょう。

そうなると裁判官が検審の判断を完全否定というのは
よほど勇気のある裁判官か、その時の世論状況が大きく変化してるとか
そういうことでもないと確率は低いように思うなあ。

しかし検察審査会の官製組織問題はもっと批判されるべきだろうね。
http://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2010/09/24/20100924ddm041040099000c.html
＞審査員が見る資料は、裁判所職員でつくる事務局が、検察から提出された捜査記録や証拠から抜粋する。
＞膨大な量で専門用語も多いためだが、複数の検察幹部の目には「事務局の判断が議論に影響しているのではないか」と映る

>>415はこの記事とも一致する点があるし。

>>569
そうかなぁ。本人の功績よりも、残った人が何を語るかでしょ。
そう考えると、小沢は（引退・死亡すれば）、もっとポジティブな
情報がどんどんどんどん出てくると思うけどね。

>>565
何を期待してるかわからんが、歴史の教科書には名前は出てきて精々、小選挙区比例代表制絡みと政権交代の二項目内のみ
両方ともで取り上げられるとは限らないし、テスト等にはまず出ない

あとは政治学などで、それに加えて自民党型選挙（どぶ板)で名前が出る

その程度

歴史を残せるのは勝者のみ、ですよ

＞ 民主党の最大の敵は景気だよ。
違うな
景気回復なんてゆるやかでも構わなかった
少しでも何か変わったという実感が得られればね

野党時代に武器として使っていた層を完全無視しているのが根本的な原因だね

政権交代では自民固定票までがお仕置きで民主に移ったよね
若干自民が巻き返すのは止められない流れなのに、
そこを引き留めようとしたから何もできなくなった

熟睡は得意だが、熟議はできないようだ・・・

世論っつーのはバランスを取ろうとするもんなんだよ。
生前にこんだけ叩かれたら、死ねばおもいっきり持ち上げられるだろ。
角栄が生前ヒーローだったか？

>>577
死後の今でも基本悪役ですが何か

>>578
「理想のリーダー」アンケートに必ず顔を出すだろ。
何が「理想」だと思うけどなｗ

審査補助弁護士と起訴する弁護士は違うの？

田沼意次とか小栗上野介とか・・・今はどっちかちゅうと
それなりの先見の明があった大政治家扱い。

ぽっぽに、鳩山家を潰してもかまわないという程の覚悟があれば
また違った展開もあったんだろうけど・・・。

「死んだ子の年を数える」って、こんな気分なんだろうか。

離党勧告がでれば、
幹事長室で松木と岡田の怒鳴り声が聞こえるだろう。

>>580
補助弁護士が助言をして審査会メンバーが判断を下す。
起訴する弁護士は地裁からご指名をされる。

金権政治家という評判はあれど
経済の小沢とか土建の小沢、道路の小沢という評価はないでなあ。
内政的にとくになにやったわけでもないし。

>>577
晩年叩かれまくった金丸は相変わらず悪役だな。
竹下は消費税増税については功績という見方はある。
小沢は政治についてなんの功績も無いからな。

角栄は生前からヒーローだったよ。
中卒から総理までのぼりつめ、日中国交を回復し、明るい人柄。
当時は闇将軍とか金権とか叩かれたけど、それでもどこか憎めない人だった。

国民から好かれた角栄と国民から嫌われ者の小沢は１８０度違う。

>>580
補助弁さんが立候補してます。
報道によると。

>>583
反動アメポチ転向組の岡田はむしろ大喜びだな

小沢派がアメポチではない、というわけではないんだけどな
小沢本人からしてもな

>>587

最悪の展開だな。
吉田だけは勘弁。
良識のある方になっていただき、ねつ造だらけの捜査資料を公開してもらいたい。

永久政権と思われた自民党を割って壊したというだけじゃ
オドアケルと変わらん。

>>590
小沢信者からの脅迫など命がかかってるから、やりたい人はそうはいないだろう。

森元首相
「小沢さんは後始末をしないから仲間が離れる。その後、わたしにも電話一本なかった」
「急ぐ理由を尋ねると『早くしないと、おれの魔術が効かなくなる。
今は参院選で勝った後だから皆言うことをきく』と言っていた」
「証人喚問をやらないなら、議員辞職した方がいい」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101007/stt1010071751007-n1.htm

>>592
起訴しなきゃいいんじゃなかろうか

>>593

息子の後始末の方は終わったのか。

>>583
岡田　「不満があるなら政務官やめて、小沢さんについていけば？」
松木　「。。。」

で終わりだよｗ
民主の看板が無ければやつは武部には勝てん。
そもそも小沢自由党だって岩手を除けば藤井爺しか勝てなかったしな。

>>590
「ねつ造だらけの捜査資料」を公開しないために、吉田が手を挙げている
と考えたらいいんじゃないですかね。

選定された弁護士は決まったら襲撃に注意ですね
いくら日本が治安のいい国とはいえ
あの吹き上がり見てると心配です

>>540
みん党の結党は去年の７月で総選挙時には既に存在した
都市部で自民の票を食いまくって３００万票獲得

>>594
「民意」が起訴すべし、ってのを起訴しないわけにはいかんだろ。
それは制度の「死」を意味する。

今ＢＳ朝日で
名取裕子主演の「京都地検の女」をやってるけど

これからは　こういう検察モノの番組もやるのが難しくなるなぁｗ
説得力がないものなぁ

アメリカ様以外の国に少しでもパイプやコネがある人間はアメポチとは見なされないのです
アメリカ様はカトリックの処女厨なので、飼い犬の貞操にはうるさいのです

>>600
吉田のせいにすればいいじゃないか

郷原なんて相手にもされてないだろ
キャラが売りのコメンテーター

>>570
一番不利なときにはなれなかった小沢信者が離れるわけないだろｗ

小沢一郎・元民主党代表（６８）の資金管理団体「陸山会」の
政治資金規正法違反事件で、小沢氏を「起訴すべきだ」とした
東京第５検察審査会の９月１４日付の議決について、
小沢氏の弁護士は７日、「議決には重大な欠陥がある」として、
強制起訴前に議決へ異議を申し立てることなどについて、
検討を始めたことを明らかにした。

（2010年10月7日14時31分読売新聞）


郷原が言ってたのこれ（強制起訴議決の取り消し）
あとは検察側弁護人と手打ちやって、裁判は開かれない公算が高い
証拠不十分でどうやっても無罪だからね

仮に強制起訴で裁判やっても、公判前整理手続きやって数ヶ月で結審（無罪判決）となる
上告は行われないため一審で終了の即決裁判になるそうだ

何の面白みもない小沢の記者会見だったんだなぁ・・・
ありきたりの質問に、ありきたりに答えてるだけの印象。

今迄通りに、記者に高圧的に出ろよ、面白くないだろうｗ

冤罪で起訴されると何年も無実なのに休職も当然のひどい仕打ちを受けます
だから小沢もそうなるべきだ

これすごい論理だよね
いままでにみた記事の中でもランク入りするレベル

>>601
庶民感覚を重視する検事、鬼島平八郎（ダウンタウン浜ちゃん）がいますよ。

>>600
＞「民意」が起訴すべし、ってのを起訴しないわけにはいかんだろ

あんなブラックボックスのは「民意」でもなんでもないんだよ
実際　審査員本人を見た者は誰もいないんだから
実際は存在もしない幽霊審査員かもしれないしなｗ

独裁政権下で異を唱えた者はだいたい虐殺されます
だからあなたも虐殺されるべきです
みたいな

>>603
誰のせいにしようが制度を「殺す」ようなことするわけない。

ま、場合によっては、２度目の議決無効になって、もう１回「２度目の議決」でまたまた起訴相当食らったら、小沢は即死。

＞＞それは制度の「死」を意味する。（ｷﾘッ

元々そんな体の良いもんじゃないだろうな

>>605
熱心な宗教信者というのは、信仰対象が傷つく（信用・信頼面で)と、
むしろ信仰心は強くなるんだよ
昔の調査で明らかになってる

>>608
そのうち国民全てにそのルールを適応しそうだな

>>601
泣きながら上司に進言した女検事が上司の悪徳検事の不正を暴くドラマならどう？

>>610
少なくとも「民意」という前提・フィクションで作られた制度。
しかも民主党も小沢も賛成している。
ぐだぐだ言っても仕方がない。

「小選挙区制なんて民意じゃない」ってのと一緒。

>>606
じゃあ一度離党して
本当にそうなったら復党しればいいじゃんp

>>612
２度目がもう一回なんて法律に書いてないだろ

検察審査法によれば
起訴しない
で終わり。

大物政治家の裁判なんで
国が違ったら
マジで襲撃を警戒するレベルです
何も起こらなければ幸いですが

しかし今までは自民の腐敗議員を
その謎のルールに当てはめて
「クリーンな野党」が問いつめてきたわけで
それに対する総括というものは非常に薄い

>>608
朝日は裁判員裁判では893絡み事件も市民感覚で裁くべきなんていうとんでもない事を平気で書いてた。
それと明日はサッカー日本代表の試合があったと思うがサッカーファンにも一番嫌われてる。

>>608
一般公務員や民間リーマンならそうなるのに、なんで政治家だけは許される、ってのは
よく言われるパターンじゃん。

民意じゃなくて検察審査会の決定な。

>>621
そこだよな。なんで民主の議員は、ミソギをしないのか

第５検察審査会の決定が民意とか

そんなお笑いな話は無いからな

起訴どころか事情聴取されただけでも犯人扱い、罪人扱いだからな
でも一番強烈な言葉は「逮捕」だな
それと「容疑者」という肩書き

やってんじゃん、脱小沢っていう


汚れを落としたつもりで肉まで削いでいたでござる

>>621
自民党の人もみんな一度離党してまた復党してるよね？p

竹中も市民感覚なら起訴→逮捕だよね。
マスコミ様は一切言わないけど。

自民党のケースとはまったく違うよ

「検察による起訴処分ではなく審査会による起訴議決」（前例がない）

だからね
検察は不起訴としたんだから政治的・道義的責任はない
感情論で無実の人を有罪にしようとしてる・・・・だから魔女狩り裁判w

民主党もおもしろくなってきたなぁ

>>553
自公民路線の部分連合時には新宗連と層化は共存していた
後自公が連立組んでしばらくは新宗連が自民とのつながりを完全に切れずに
苦労していた

>>630
えぇー、市民感覚じゃｹｹ中は「改革の旗手で理知的な経済学者」だよ。

>>631だから、離党の必要性もないというわけ
検察による起訴なら離党も選択肢だったけどね

ちなみに辞職はまったく必要ない、それこそ前例がないから
審査会による起訴で国会議員が辞めなきゃならないなら、それは憲法違反だからね

名前出して大丈夫なんですかねえ
どうにも平和ボケしすぎのような

票取り議席取りが目的なら、どこと連立しようが
政権としては無意味だろうね

野党時代に武器につかった層がどこなのか、少しは振り返ればいいよ

>>631
細野と原口が超党派で作った制度でそんなこと言っても駄目p

>>635にちょっと付け足すと、検察による起訴だったとしても辞職の必要性はない
これも国会議員の身分を否定する憲法違反にあたる
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/10/21.html

審査会云々は確かに先例と違うが、あの有名な騒ぎの時も
起訴されず無罪放免となったバーコードの人は離党してるよ
いつのまにか戻ってたけど

>>636
お前は日本人の無関心さと事無かれ主義度を舐め切ってる
名前や面晒しても別に何も起こらんよ
あの小泉や竹中ですら無事でいられる国なんだから

野党の気持ちはわかるが、ここは冷静になるべきだろ。
検察審査会による起訴がどの程度有罪になるか全くデータがない。

仮に今争われている明石歩道橋事件など４件の裁判がすべて無罪になることだってありうる
そうなった時に、小沢を議員辞職に追い込んだ人は責任が取れるのか

>>641
世界有数の良治安だからそんなこといえるんですよ
もう少し身辺の警戒には真剣になったほうがいいです
襲撃を想定しないなんてザルにもほどがあります

>>639
机上の

>>642
いずれも法曹関係者によると強引だという話
こんな制度をやめるべき

>>643
仙石も言ってるな
巡視船、装備強化を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101007-00000116-jij-pol

>>645
民意ですよ民意。ホーソーカンケーシャよりみのもんたの方が正しいんですよこの国は。

脅迫状や電話などの嫌がらせは来るようだけどね

ごく個人的には確かに離党しなくてもいいとは思うが
>>635みたく何としてもしない、させないことありきの
議論に終始しているのがどうもアレだわ。
民主党内でも彼の取り巻きがこういうのばっかだから
若手の心が離れていくんだろうと類推される。
そういうのほど彼にすればめごっこで、愛されて、
セクト内では上位カーストになれるんだろうけどさ。

幸福実現党が街頭演説していたので一言申し上げておいた。

>>641
民主党は何度か襲撃されてるけどな！
四十代無職とかに

>>645
細野と原口に言えよp

検察が起訴した場合は99％以上有罪判決が出ているから、検察が起訴した場合は何らかの責任をとるべきということにはある程度の合理性はあると思う

しかし検察審査会が起訴した場合の裁判の判決のデータはまったくない

>>601
>>609
テレビ朝日は赤カブ検事も放送していたな
検察とか特捜とついたドラマはなぜかテレビ朝日が多い
特捜最前線や特捜戦隊デカレンジャーとか

お久しぶりでおま。

>>645
ぶっちゃけ起訴決定が出てる事件は無理筋もいいとこ。
っていうかどの事件もプロ市民とかがごり押してる印象があるからね。

>>654
フジでキム拓も検事やってたな
あれは特捜部じゃないか

現実問題として、法的責任のみならず、
議員の立場の意義・建前および党の姿勢という面でも、実質上の責任を負っているからな

>>631
検察が不起訴としたものすらきちんと調べていないのではという疑惑
検察不信が決定的となった世の中では起訴された以上離党は当然

>>653
だって「起訴決定」自体が制度としては近年出来たものだし。
それこそ明石・福知山線・今回ぐらいしか記憶がない。

ちなみに「起訴相当」レベルでも無罪判断多いのが現実だよ。
有名なのは甲山事件。

蓮舫大臣は、「ヴォーグニッポン」11月号のため、総額１３０万の衣装を着て
国会で撮影を行いました。 野党は「撮影申請は議員活動となっているが、
営利目的であり虚偽申請の疑いもある。

>>655
今回はいつまでいるの？

今検察がガタガタだから、代わりに検察審査会が
正義の為に立ち上がったみたいなトンデモな放送
してるテレビ番組がある。

>>660
美人無罪。ブルドッグ顔の小沢は有罪。

逆転検事ってゲームがあるけど、無実の人を有罪にするという内容だったらそれはそれで面白そうだなw

>>662
「正義」ねぇ・・・・・・

長期の裁判による拘束はそれこそ社会的ダメージ大きいんだけどね、それこそ日本の場合。

それはあるね。世間様と小沢派・反権力派連合における
捜査機関への疑義とやらの中身の大いなる差が。
小沢派にとっては検察による不当な国策ガサという当然の認識だが
大衆にすれば検察が不当にも小沢にぬるい捜査、甘い対応をしている、と。

>>647
民意じゃないだろ。
第５検察審査会の判断

>>662
検察の代わりに罪なき人を裁く正義の異端審問官！
その名も検察審査会！ｷﾘｯ

>>666
つうか、それこそ「日本人の法意識」ってのが露骨に出てるだけでしょ。

この国は「冤罪は疑われるほうが悪い」と世論が平気で思ってる国だと思うし。

つうか弁護士出身の国会議員ですら「推定無罪」知らない奴がいるみたいだしｗ

検察審査会が起訴した初めてのケースが無罪だというのも面白くていいんじゃないの？

１１人の判断が民意とか無いからｗ
選挙人名簿から選ばれてその業務を負った検察審査員の判断であって
彼らは業務上の責任を負ってる。

石井一を狙った事態を無視して、いきなり村木問題だけを
引き寄せて検察批判してるんだテレビは。

とりあえず自民党から民主党から共産党まで全国会議員
「政治資金規正法違反」で告発してみればいいんじゃね

普通に離党して裁判して
無罪なら復党
有罪なら議員辞職
でいいじゃんp
その間に死んじゃったり小沢Gバラバラになったりしても
それはしゃあないp

検察審査員が業務に背いた法律違反をしたら
彼らは業務上の責任を負う。

>>671
それでもう制度は出来てますよ
審査会自体は昭和20年代からありますし
そりゃ強制起訴は最近ですが

今回は「選挙に影響する」が使えないから
「潔白だ」と言ってる以上、自分からは切り出せないのよねえ＞離党

>>671
つうか今回ははっきり言って補助弁護士がかなり怪しいよ。

>>675
当然、今回の件で刑事告発を検討中です
たぶんそういうのはかなり来ていそうだ

>>669
逮捕起訴即９９％有罪という不動のシステムが
培ってきたなんとなしの空気がそこにはある、
憲法や１９４０年体制よりも見えづらく
しかしそれらと同等以上に重い戦後レッジーム

団地の自治会で
草むしりはいつにしますか？
とか夏祭りはいつにしますか？
とかそういうお気楽な採決とは異なるからな。
宣誓までして検察審査員になってる。
素人だからでは済まされない。

>>642
>そうなった時に、小沢を議員辞職に追い込んだ人は責任が取れるのか

秘書が起訴された時点で責任を取るべきだ！と主張し、加藤さんを議員辞職に追い込んだのは
一体どこの党でしたっけ

日本の宗教界は右派教団と新宗連と層化の三国志
新宗連と層化が角栄を通じてつながっていたのは有名な話
何故か右派教団と新宗連は自民内の右派と左派で同じ党として
長い間の共存を続けた　また右派教団と層化も自公連立で共存した
相当の軋轢があり選挙協力も完全には機能しなかったが
しかし新宗連と層化が選挙で協力したことがないのは確かだな
はっきりした違いより日蓮宗内部の細かい違いの方が感情的対立を
引き起こすようだ

>>678
あやしいが、でも9月7日から14日までの一週間じゃ何もできんだろ？

Apple
http://hibari.2ch.net/apple2/
電池・燃料電池・太陽電池
http://hato.2ch.net/battery/
電子書籍
http://hato.2ch.net/ebooks/
google
http://hibari.2ch.net/google/
文芸キャラ
http://hato.2ch.net/litechara/
スマートフォン
http://hibari.2ch.net/smartphone/
ローカルアイドル
http://hato.2ch.net/ske/
マッサージ・ストレッチ
http://hato.2ch.net/stretch/


新しい板ができたみたい。チラシの裏すまない

>>676
言われてる意味がよくわからないので
説明してください

>>673
虚偽告訴等になるよ

>>684
弁護士なんて口八丁手八丁なんだから、一般人だますのは簡単ですよ。

ちなみにこの補助弁護人桐蔭横浜の教授なんだよなｗ
というわけで郷原さん、暴露しちゃいなさいなｗ

>>683
層化の昔の目的が富士門流以外の日蓮系教団の壊滅をはかること

郵便割引不正利用事件で大阪地検特捜部に捕まった凛の会の倉沢会長は取り調べで、
「石井一議員が絡んでいたから俺たちはこの事件に興味を持ったんだ」と特捜部の検事に言われたそうだ。

時はまさに、政権交代が起きるかどうかという瀬戸際。
そういう特殊な状況で、小沢に関しても捜査が進んでいたことは忘れてはならない。

つかみんな無罪だと思ってんでしょ？クソメディアでさえそういう論調じゃない。
無罪になる可能性が高いけど起訴されたんだから責任とれっていうのは、いったいどういう論理なのかね？
無罪の可能性が強いのに起訴する制度、決めた審査員が本来批判されるべきだと思うんだけど。

いやこれは「無罪になる可能性は高い」って話してる人達についてね。

有罪になると思ってるヤツは最初から論外だから。やり取りするだけ時間の無駄。

>>651
HDDぶっ壊されたとか、
凶器振り回してるのが喚き散らして終わったとか、その程度だろ。
南米だったら麻薬マフィアだの金融マフィアだのが組織を挙げて、
代理人議員の政敵（この場合は今回の検審や弁護士に当たる）なんかを
生きたまま四肢切断したり首チョンパするレベルだよ。

何度でも言わせて貰う。
日本人の無関心度と事無かれ主義度を舐めちゃいかん。

この何年かで刑事裁判についておかしいことが判明してきた

>>683
日蓮宗系の団体はかなりある
もともと日蓮が死んでしばらくしてから分裂騒動はあった
それが日蓮系団体の多さにつながっている
まあ日蓮宗自体他の宗教を攻撃しているし
世界中すべての人間が南無妙法蓮華経と題目を唱えることを目指している

>>693
レーニンに置き換えてもあるていど通じるな。その理論

>>694
マルクスでしょｗ

>>694
親戚に学会員
近所に日蓮宗の寺院
前の会社の同僚と上司に学会員と日蓮宗信者がいた
みんなかなりいっている感じがした

>>681
民主内閣が学芸会か帰りの会レベルだから仕方がない

唯物主義という新宗教の亜種なんですよ。
ゆえにマイルドに現実に同化したものから
英雄思想から擬似王朝に化けたセクトまでさまざま

>>672
みのさんは犯人扱いまでしてたのに

参議院本会議「代表質問」
午前の部
山口那津男（公明党）
水野賢一（みんなの党）
岩本司（民主党・新緑風会）
午後の部
岸信夫（自由民主党）
片山さつき（自由民主党）
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-10-08&ch=21&eid=7664
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-10-08&ch=21&eid=7745

>>697
お前はつまらないレスばかり書いてるなw

>>700
みどころは…

検察と検察審査会という起訴の二重基準を認めるなら
それに対する処置もそれぞれ異なってないといけない
これで小沢が辞職して有罪になれば結果オーライだけど
無罪になったら必ず検察審査会に対する批判が怒るし
この先同様の事例で検察審査会が強制起訴に及び腰になる可能性もある
そうなると検察審査会の存在意義が分からなくなる

>>703
異議申し立てができない検察審査会のあり方そのものが矛盾なんだから
そうなるのは必然だろう

もし無罪なった際に、
審査員全員実名晒しの上、小沢が裁判に費やしただけの日数
豚箱に入るなら、小沢も議員辞職すべきだがな

検察など法曹三者だけでなく霞ヶ関もマスコミも法学部出身者が多い
同級生とか兄弟とかで情報が漏洩されていることはないのか
たとえば皇太子の結婚をスクープした東郷というジャーナリストは
兄弟に外務省の職員がいた
あと大谷の兄弟も最高裁判事
漏洩は勉強会とか、他愛のない話から発生する

あとこの国の法学部優遇はやめるべき
思考が硬直化しているすべて法学部出身者のせい
郷原みたいな理系出身者を法曹に入れるべき
オウム事件や砒素カレーや薬害エイズで
被告にやり込められた検事がいるという話を聞いたことがある

>>703
だから以前の「起訴相当」ですらかなりの冤罪事件が出ていたことを考えると、
検審って制度そのものがかなり疑問なんですよ。

ちなみに俺個人は起訴決定出た3つは全部無罪の可能性大と見てますけどね。
どれもどう考えても共謀とか取れないし、はっきり言って一部のプロ市民の腹いせみたいなもんですよ、これ。

無罪になったらマスコミは検察審査会のことなんか
全く報道しなくなる。
都合の悪いことは流さなくなる。そしてまた国民を煽るような
報道を続けまた同じような事態が起きた時に、検察審査会は
また顔を出す。

>>704
明石や福知山線の被告側も差し止め訴訟を起こすべき
憲法違反の制度だ

>>693
大東亜共栄圏を目指す安部や稲田にも根底には同じものが流れているな
世界中の全ての人間が天皇を崇拝する世界を目指している
層化はその理論に激しく反発するところから始まったが
根本の日蓮宗に同種のものがあったということか
仏教とか神道にすら入りこむ一神教原理という病
時代によってキリスト教やイスラム教や共産主義やオウム真理教という
形をとって現れる。成功すればカルトではなくなるというだけ

>>706
＞大谷の兄弟も最高裁判事

予想はしてたけど大谷剛彦ガチで最高裁判事になっちまったんか。

兄弟関係が表に出たら、多分国民審査が面白いことになるかもｗ
おそらく伊藤正巳先生の記録を抜くのは間違いないだろうな。

つまり中華人民共和国は成功例カルトだね。
ってか安保理常任５大国は何やっても許されるのよ。
あの戦勝国利権を未来永劫譲らないために
その枠を広げない、といって国連を見捨てさせない、
さりとて自分らを守るために機能は弱体化させる、
大逆転を避けるため戦争も許さない、仕掛けられれば全力で潰す。
ＷＷ２で敗れた時点で残念でした。

>>706
個人的には山室恵を希望していた

大谷と山室に最高裁長官はほぼ同じ時期に東京地裁の判事をやっている

国民審査は一人一票の連中が×をつけるように運動しているから
かなり多くなりそうだ

koike_akira
明日の参議院本会議で質問するのは、民主、自民、公明、みんなの党だけ。
共産、社民、たちあがれ日本・新党改革は質問の機会を奪われました。
議院運営委員会でみんなの党が反対したとのこと。この党の本性が見えてきたようです。

次の世界大戦は米中ｖｓイスラムだろう、ワンサイドゲームだろうけどな。

>>714
落選者ざまあwwwという感想しか浮かばないな

そういえば、補助弁護士のヤメ検吉田が選任弁護士に立候補してるらしいが
さすがにこれは公平性欠くから選ばれない気がするがどうだろう

結局、小沢の検察審査会の平均年齢３０歳が低すぎる件の
理由はわかったの？

重大な疑惑につながってると思うんだが・・・・・。

>>713
まこつとかが関わってる「一人一票」が果たして、大谷昭宏の弟にダメ出しできるかね・・・・・・

むしろ「大谷剛彦に×を運動」ってのを展開したほうが手っ取り早いように思う。
兄貴の言動だけでかなり集まるだろうしｗ
フィギュア族やら、光市事件の一件とかｗ

>>700
参院予算委員会は西田がまた検察気取りでオザワガーやるのは目に見えてるな。
たぶん仙谷か前原あたりに小沢が自発的に議員辞職や離党をしないなら引導を渡せと迫るはずだ。

>>714
>議院運営委員会でみんなの党が反対したとのこと。この党の本性が見えてきたようです。

同じアメポチ同士だろ仲良くしろよ

みんなの党がクソなことくらい分かり切ってるが
共産党のクソさも筋金入りだから先にぶっつぶれてもらうのも悪くないな

>>722
クソじゃない政党が日本にあるのか？

>>712
イスラム教の挑戦を受けそれぞれ国内が激しく動揺しているがな
現在の既得権益世界を壊せるものがあるとすればイスラム原理主義だけ
のような気がする。

>>717
明石歩道橋もJR福知山線も、補助弁護士が指定弁護人に選ばれてませんでした？

>>716 落選者ざまあwwwという感想しか

失敗した人や挫折した人を見て快感をを感じたとき、脳のある部位に電位差が
発生しているといわれています。その電位差とある特殊な精神疾患は大変相関
が高いことも知られています。

>>715
最終的にはメッカ、メジナに核が落とされイスラム教が禁止
されることで終わるのだろうか？

クソはクソだが自分がクソの塊りだと認識していない政党はさらにクソだな

補正「公明案参考に」＝社会保障、与野党協議に意欲―菅首相

　菅直人首相は7日午後の衆院本会議で、2010年度補正予算案など経済対策に関し、公明党
が地域活性化臨時交付金の創設などを求めていることについて「御党の提案も参考とする。与野党
の枠を超えたご協力をいただければ大変ありがたい」と述べ、公明党の主張を補正に反映させる考えを
表明、早期成立への協力を要請した。
　同党の井上義久幹事長は「この臨時国会で最優先すべきは景気・経済対策の断行だ」とし、橋梁
（きょうりょう）の耐震化、家電エコポイントの延長などを提案。首相は「公明党が提案している経済対策
については、政府の経済対策と軌を一にする部分が多い」と語った。
　また、井上氏が年金、医療、介護などの社会保障制度改革に関する与野党協議会の設置を求め
たのに対し、首相は「提案を真摯（しんし）に受け止めて建設的な議論をしたい。他の党の参加も含めた
議論の進め方にもぜひ相談に乗っていただきたい」と応じた。
　一方、「政治とカネ」の問題で、共産党の志位和夫委員長は企業・団体献金の禁止を要求。首相
は「民主党にも野党各党から具体的な提案があれば、積極的に対応していくよう指示したい」と強調し
た。新党日本の田中康夫代表は景気対策として、無利子非課税国債の発行や休眠口座に残る預
貯金の活用を提案したが、首相は「慎重な検討が必要だ」と述べるにとどめた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101007-00000110-jij-pol

>>727
だったらエルサレムにも落とさないとね

米中対イスラーム原理主義か。
表面上はもちろん帝国連合の圧勝だが、
何十年にわたって四方八方から
神風アタックのごとき恐怖におびえることになる

なお日本は、両飼い主のために
当地に自衛隊員を派遣したり
数兆円規模の支援をしたり
連座制でテロルを食らう羽目になる。

幽霊審査員とか民意ではないとか補助弁護士が怪しいとか
検察審査会叩きが無駄に過度になってきてるね
そのうちなんでもかんでも一般公開しないと気が済まなくなるかもね

あっちもこっちも集団ヒステリー♪

クソの中からモアベターを選ぶのが日本の選挙だぜ

おまえらと小沢もイスラムに改宗して
マルコム小沢とイエロータイガー党でも作りゃあいいんでね。

>>733
色で選ぶか硬さでえらぶか
人それぞれ

日本の政党はみんなクソですが小沢さんだけはゲロです。

どうも 俺です

735
こりゃ京急
レスが白紙になっとるぞ

首相 補正は「公明案参考に」

菅直人首相は7日午後の衆院本会議で、2010年度補正予算案など経済対策に関し、
公明党が地域活性化臨時交付金の創設などを求めていることについて「御党の提案も
参考とする。与野党の枠を超えたご協力をいただければ大変ありがたい」と述べ、
公明党の主張を補正に反映させる考えを表明、早期成立への協力を要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101007-00000110-jij-pol

菅よ、ちょっと露骨すぎるぜ・・・

>>733
モアベターどころか
究極の選択になっとるが
民主と自民

明日辺りには、防衛ラインを突破して81円台に突入するんじゃねえのか?

片山さつき復活がみどころかな
持ち時間がわかればいいのにな

>>741
今すぐ万札を刷りまくらんと80円は突破する

>>739
新宗連があっさり切り捨てられたでござるの巻

>>742
片山の時間は視聴率は下がるぞ
キモすぎる

大物女優・島田陽子、ＡＶデビューへ…ギャラ３千万円
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20101007/enn1010071207001-n1.htm
有名女優でもAVのギャラはこんなもんなのか?
内容的にいわゆるAVではないんだろうが。

これだけ円高が進んでいるのに日経２２５先物の夜間があまり落ちてない。

おそらく日銀の金融緩和が効いてるのだろう

ついに株は為替から離陸したか・・・

小沢が総理だったら、もっと創価とズブズブだったんだろうな

淡々と政権交代したとはいえポッポにはある種の熱狂があったけどな
稲田の言う寝ぼけたことが高邁な理想に聞こえた

>>740
現在ネトウヨとの論点は、「どちらにカレー味がついているか」という点に移行しています
熾烈な論争が行われています…

>>747
ジェットストリーム

>>738 獅子兄貴　今日は悲しくて・・・

>>739
菅は補正予算を公明案丸呑みで妥協して
早期成立を図り、最終的には民公連立が目的なんだろう・・・

>>746

いくつなの？

管は新宗連には決して連立は組みません。ポストはあなたがたに
与えますよでなだめるのだろう。公明の主義主張を丸のみして
ポストは与えない。管らしいマキャベリストぶりだ

そもそも、郵便不正事件の本当のストーリーってなんなんだ
村木さんなんて、ピンに行くまでの踏み台でしかなかったのに
いつの間にか主役になっちゃってさ

バルガス・リョサがノーベル賞、春樹でなくてホントによかった。
半年は不快になるとこだった。

>>745
3年前の参院選直前を覚えているだろうか?
長妻がしゃべり出すと大声でわめき散らして遮ったあの醜い姿を。

>>752
なんだそうか
俺が優しく抱いてやるぜw

>>744
それは新宗連がアホなだけだと思う。
議席配分考えたら、公明抜きではありえないって誰でもわかるだろと。

公明は補正予算に賛成しながら、小沢の証人喚問も求めている。

公明は完全に小沢を見限ったな。

>>467
地方が自民に回帰したって頭悪すぎだろ
民主党のひとつの失敗は、自民支持層の切り崩しに力入れすぎたこと
まあ、おれも最近まで確信もてなかったから偉そうなことはいえんがな

>>758
それもあるが
去年落選後の姿が目に焼き付いて寝られん

>>761
まあ、補正予算は自民もみん党も反対はできんからな。
それ以外の郵政とか派遣法とかは証人喚問と交換になるだろう。

>>760
ただ公明が自民並に民主に選挙協力するのかなあ

【抱きつき】
：他党の主義主張を丸飲みしてなだめておきながら、ポストは与えないこと
菅内閣（2010.6〜）が無為無策をかくし野党の批判から逃げに徹するためとった戦略

>>762
参議院地方区は自民圧勝だったじゃん。
それを言ってるんだろ。

もっとも自民は変わらず、単に民主が見放されただけ、かもしれんが。

あんまり熟女ポルノが流行ると児童ポルノみたいに規制されちゃうぞ

>ﾟ765
民主に選挙協力しなくともよい
自民から引っ剥がす事が肝要

ウヨキュアもじきにMUTEKIにいくだろ

安倍ちゃんやゴロツキ西田　稲田に比べればガッキーの方がまだマシ　
ちゃんと地方選挙勝ってるし　

民主が法案や具体的な政策を打ち出さない限り、どの政党も連立はおろか協力もできない

島田陽子クラスなら怖いパパの愛人とかやれば3000万くらい貰えるんじゃないだろか。
不景気でもうそういうのもダメなんだろか。

参院選みて分かったと思うが、自民支持層の切り崩しなんてのはもう早い段階で頭打ちになってて
自力つけるには、やっぱり民主党の新しい利権ちゅうものを作らんといかんわけよ

労組と新宗連と層化と農協と医師会を手に入れれば民主は半永久政権だ
自民には土建と右派教団しか残らない

>>771
ガッキーは何もしなかったから勝った

>>775
最終的に神主と看護婦だけかも

>>765
選挙協力はないでしょ。
でも公明の言い分がほとんど通るのは間違いないのでウハウハ。
新宗連は小沢以外なら公明とは組まないだろうと、自分たちで勝手な期待をして馬鹿を見たと。

>>756

■偽装証明書で割引を受けていた「障害者団体」の会長が元石井一の秘書だった。
■彼は厚労省で女性から証明書を貰ったと証言（正規の証明書として受け取ったこと
を強調するための虚言）

上の二つからストーリーが作られた。

長妻、山井、足立は政局勘を養わないといけないな。
奉行と仲良くしない方が良い。

政権交代のときが山でしょ
＞自民支持層の切り崩し

お仕置き舞台はつぎの選挙で自民に戻るだけ

>>767
そりゃ、民主が単に準備不足・自力不足だったちゅうだけの話で
1人区8勝も、意外と悪くない成績なんだぜ

953 大学への名無しさん 2010/08/20(金) 01:37:38 ID:VOSD7XDc0
慶應義塾大学　２０１０年３月卒業者の各学部就職先トップ１０

　　　　＜経済学部＞　　　　　＜法学部＞　　　　　＜商学部＞　　　＜総合政策学部＞　＜環境情報学部＞
1位　みずほ　　 　　　34　　みずほ　　　 28　　　東京海上　　20　　　楽天　　　　　9★　　　楽天　　　　　　　 9★
2位　東京海上　　　　20　　東京海上　　21　　　みずほ　　　 20　　　野村証券　　5　　　　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　6★　　　　　
3位　野村証券　　　　20　　三菱UFJ銀　16　　　MS海上　　　11　　　ｲｰｱｸｾｽ　　4★　　　　NRI　　　　　　　　 6
4位　三菱UFJ銀　　 20　　 三菱商事　　15　　　NTTデータ　10　　　NTTｺﾐｭ　　　4　　　　　NTTﾃﾞｰﾀ　　　　　5
5位　電通　　　　　　　15　　住友信託銀　11　　　ゆうちょ銀　 10　　　住友商事　 4　　　　　ANA　　　　　　　　4
6位　三井住友銀　　 15　　野村証券　　 11　　　第一生命　　 9　　　NHK　　　　　4　　　　　かんぽ生命　　　3
7位　三菱UFL信託　 14　　三井住友銀　11　　　三菱UFJ銀　9　　　NRI　　　　　 4　　　　　ｽｸｳｳｪｱｴﾆｯｸｽ　3
8位　あずさ監査法人13　　住友商事　　 10　　　明治安田生命9　　 光通信　　　 4　　　　　ﾃﾞｨｰ・ｴﾇ・ｴｰ　　3★
9位　大和証券　　　　10　　富士通　　　　10　　　静岡銀行　　8　　　 富士通　　　 4　　　　　ﾄｽﾃﾑ　　　　　　 3★
10位　富士通　　　　　10　　三井物産　　　9　　　トーマツ　　　8　　　 三井物産　　4　　　　　ﾆﾄﾘ　　　　　　　 3★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾌｰ　　　　　4　　　　　ﾔﾌｰ　　　　　　　 3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ2★　ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ　　　 2★

470 就職戦線異状名無しさん 2010/07/09(金) 21:36:14
2010の就職意外と酷いな。特にSFCはやっぱりという感じ。
2011のデータはもっと悲惨なの？

>>779
俺が知りたいのは本当のストーリーであって
作られたストーリーじゃない

>>782
選挙日をきめられる政権与党が「準備不足」なんてのはないの。
「自力不足」って言っちゃあ、身も蓋も無い。

選挙の１か月前支持率７０％で８勝じゃ悪いに決まってる。
支持率４０％、不支持率＞支持率でも選挙に勝てないなら与党は無理。

>>782
自力不足より、消費税発言だろやっぱり。
上げないって言ってた民主支援者が、一瞬にして嘘吐き呼ばわりされたんだから痛すぎだ。

>>782
民主が勝った1人区では滋賀と奈良は田舎とは言えないかも。
滋賀は京都市内が、奈良は天王寺が至近だからベッドタウン化して人口増加率が高い。

>>766
フリーハグですよ、フリーハグ。
見返り無しは、当たり前じゃないすか。

>>786
政権与党は野党の「増税反対」の無責任な公約に対しても、増税しないといけない立場。
それであっさり負けるなら政権担当能力は無いということ。

>>786
全県単位の選挙区を、新人がたった2〜3ヶ月で勝てると思うのが甘いんだよ

もしかして共同以降世論調査ゼロですか？

今回の参院選で自民は比例区の得票が前回(2007年)を下回っているよ
これを衆院選に置き換えて計算したシミュレーションの結果では
何と125議席しか取れないらしい(それでも10議席増になるけど・・・)

山口県宇部市は管とユニクロを出して天下をとった
何故か当地は自民地盤だが

>>792
どうなる虫は消えろ

>>789
それは自民党が言うならともかく、民主党が言ったらただの公約破りの嘘吐きだろ。
しかも党内議論も何もない、いきなり菅がひっくり返したのに。

>>792
選挙区だとこの間の参議院選挙の得票だと、自公２８０とかじゃなかったか？
比例票だけで見れば参議院選挙区も民主が圧勝している。
でも、選挙区は自民＋公明＋みん党ｖｓ民主＋国民＋社民の勝負だから。

>>784

障害者郵便の仲介で大もうけしようとした元議員秘書のゴロツキが
証明書発行の依頼を厚労省に提出
（ちなみに同様なことは、本当の障害者団体もしていた）
↓
仕事が遅い係長の前に、未処理の案件がたくさん。この件の証明書発行のための調査を
行う暇無し。
↓
どうしようもなく稟議書や証明書を偽装。ちなみに偽装稟議書はつぎはぎだらけで酷い出来。
この係長は他の案件でも書類偽装をしていて常習犯だった。

重要な点は、係長にとっては、これが重大な事件につながる証明書だという認識がなかったこと。

>>767
定数不均衡に救われただけ
栃木や群馬や熊本や三重や岡山は定数２、静岡や福岡は定数３、兵庫や北海道や千葉は定数４、愛知や埼玉や大阪や神奈川は定数５、東京は定数７ないとおかしい
最高裁で無効判決が出てもおかしくない

>>796
自公タッグは本当に強いからなあ

>>796
選挙区の定員を削減して比例の枠を増やせばよろし

>>795
もともと成り立たない公約だったし、マニフェスト実現のためには
子ども手当とかを辞めるか、消費税増税しかないし。
民主政権になって赤字国債は消費税７％分増えてるし。

民主党は世論調査のとおりメニューを並べたが
参院選で大敗したなあ

>>793

西村知美と芳本美代子もいる。

>>792
都市部で民自みの三つ巴になったら民主有利だな
層化票の協力が５割程度になるだけで自民にとって致命的

>>800
民主の公約は比例削減

日本史上空前の左派政権と思ったら、カルトにひざまずいてやんのw
情けね〜、これがお前らの理想かよ

87 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/10/07(木) 18:31:16
訴因追加についてヤメ検コメンテーター

「大きな問題にはならない」

そりゃ、そうだろうなぁ。


94 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/10/07(木) 19:00:05
さらにいえば、年増のキャスターにいわせれば「重箱の隅」。

では聞きたい。重箱とは何なのか？
法を作り、実現する政治および司法にとって、手続きこそ正義のすべてではないか。
それを重箱の隅というとき、ではその「重箱」とは何なのか。

99 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/10/07(木) 19:15:40
勝手に付け加えて起訴相当を出させたことが重箱の隅って言ってる
アホなキャスターって誰？

100 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/10/07(木) 19:16:57
>>99
安藤優子

熊本の誰かさんが辞めて繰り上がった中屋は宇部出身なので
次回はそっちから出ればいい

>>791
朝日が翌日というか同日というか

>>804
民自みの三つ巴は民主有利とは一概に言えない
みんなは民主からも票を食うから・・・

>>805
公明、社民殺しだもんな
平たく言えば
創価学会と労働組合殺し

>>800
その公約を見るたびにクソ政党だなと思う

>>804
この間の品川区議補選では
自民（当）＞みん党（当）＞共産＞民主
だったけどなｗ

みん党は公務員をたたいているが自衛隊や警察や消防士も
公務員であることを忘れているのではないか？
公務員を叩くなら一体どの公務員を叩くのか決めるべき

社民はもう死んでるようなもんなので、どうでもいい
辻元が離党して、保坂が一般人だからみずぽが全方位営業しなきゃならんし

>>801
消費税7％分に近い、50兆から37兆円まで税収減らしてくれたのはどこの政権だよｗ

812
間違えた>>805だった（汗

>>811
共産党やみんなの党も死ぬ

>>807

重箱の隅をつつくような罪（とは言えないほどのこと）で
強制起訴まで持っていったのは、どこのどいつなんだ？

>>809
これかサンクス見落としてた
読売と時事は出してないなあ


◆民主党の小沢一郎さんの政治資金問題で、検察審査会が起訴すべきだとの議決を２回したことにより、小沢
さんは強制的に起訴されることになりました。小沢さんは、民主党を離党するなどのけじめをつけるべきだと
思いますか。その必要はないと思いますか。

　けじめをつけるべきだ　６９

　その必要はない　　　　２１

◆菅内閣を支持しますか。支持しませんか。

　支持する　　４５（５９）

　支持しない　３６（２５）

結局、大政党は比例を、小政党は選挙区を減らせっていうポジショントークにしかならない

民主は、比例に救われているだろ

いまだ菅内閣を支持する人たちってどんな人たちなんだろ

菅さんならきっと何かしてくれる！

…そんな人、いないように思える

日本に半分くらいもいる人間のことがわからんなら
あんたがカルトっつうことだよ。

>>761
っていうか、そもそも小沢やその取り巻きが公明とのパイプがあるっていって自信満々だったこと自体が
単なる勝手な思い込みだったってことだろ

国勢調査すっかり忘れてた。ネットでやったけどサクっと終わった。
希望者のみの背番号制（行政ID制？）でいいから導入して、「俺は書類いらないよ」
って登録できるようにすれば事務費も結構減るんじゃなかろうかｗ

あらカルト

>>823
層化の言うなりになれば日本は何とかなるかも
宗教政策以外の政策では層化は最も優れているかも

>>826
断食さんは、都内在住の方ですね

2010年流行語候補
・粛々と
・カルト
・〜ガー

・見守る

・忖度

真面目な話、今年何か流行になるような言葉ってあったっけ？

「今年の漢字１文字」も一向に浮かばないし。

>>829
うむ、板橋区。
書類全部入ってるんだけど、ぶっちゃけインターネット利用の案内（はがき大）だけで他イラネだなｗ

>>816 どこの政権だよｗ

教えてたもれ。

>>828
公明が政権とったらフェミ政策で業界ごと潰されてオレ失職するわ。死んだら化けて出るから覚悟しといてくれ。

党とカルト

>>833
『壊』イチオシです

つか容疑そのものが重箱の隅なんですが(笑)

つかさ、４億の原資が不明だからって何でそれが期ズレ記載への積極的関与の証拠になるワケよ。 小沢本人が自分の金だと言っていて、検察がそれを覆す事が出来なかったんだから、そこは小沢の主張を認めざるを得ないし、検審はそれを前提にすべきなんだよ。
おかしいとか怪しいとか不自然だとか、それは個人の主観の問題であって、そんな事を起訴する理由にさせるなんてホント補助弁は何やってんだよ。

300万現金持ってるヤツが300万の車ローンで勝ったら犯罪か？
いやボクならそんな無駄な事はしないとかさ、んな事余計なお世話だっつーの。

今年の一文字は「翻」

>>833
責任 ですかね

>>801
国債出せば

>>830 ルーピー追加

>>839
この弁護士を懲戒請求し刑事告発すべきだ

>>844
一時的にさらに悪評貰いますが
大丈夫ですね？

>>830
捏造
改ざん

>>833
「＿」

流行語はもう年越しルーピーでいいよ、アワードまでできたし

「ルーピー」２票取り〜♪

>>839
億のギャラもらってる女らしいからな。
重箱の隅なんだろ。

個人的には億もらってるかどうか疑問だけど。

>>781
このまま菅が解散しないで
３年自民党から予算干したらどれだけの集票団体が残るか
これはちょっと見てみたい

>>845
今更下がる評判なんて無いし

漢字一字なら「恩」でしょ。
メディアで一番騒がれたよ。

>>845
一市民の告発という形をとります

>>851
政権にも影響しますよ
党籍ははずさないんでしょう？

>>854
このスレで言うなよ。言いたいなら当事者である小沢サイド、もしくは民主党執行部、ないし菅内閣に言え。

>>799
主義主張の違う自公の選挙協力は決して完全には機能しない

>>852
金正恩か
正男や正哲はどうなるのだろう
三男が後継者とは西武の堤一族みたいだ

>>839
補助弁護士１人で、その人が起訴される側に批判的な人間であれば、絶対的に不利になるシステムだからね。
しいて言えば起訴させたくないのは検察なんだけど、こちらも「捜査の結果完全に疑惑は晴れた」なんて
言うわけないし。何の弁護もされないまま、誰でも起訴されうるってのは怖いことだよ。

やっぱり輿ちゃんと平野がテレビに映らないと

ＮＨＫ
補正予算５兆５百億で合意　政府・民主党と国民新党

役員会って輿石がいるんだから離党勧告なんて出せるわけがないわな

>>857
まさおくんの側近は彼が中国にいる時に拘束されたとか言ってたなあ
命が助かれば御の字だろうねえ

検察審査会の判断を無効にする仕組みはない

裁判で争うしかない

ＡＮＮ

>>860
しょっぱいなぁ。ところで、小沢の処遇は結局どうなったの。

またアホ崎が願望を語ってるｗ

正男は単なる親日家になったほうが幸せだろうにね。

>>860
ここから増やすの？減らすの？

>>860
補正予算たって何をするための予算なのかもわからないのに

>>850
自民党は2年連続で予算を干されたら壊滅するらしい
3年後どころか来年3月でどうなるか・・・？

一色さん最近は誘導VTRと異なったコメントを出すなｗ

報ステコメンテーター
司法手続きに入ったのだか司法に任せるべき。証人喚問は意味がない。
野党は党利党略と言われてもしかたない。

はい！
朝日新聞の直営テレビ　テレ朝「報ステ」

またまた存在自体が疑わしい　”中堅（なかたかし）議員”登場！　「離党せざるを得ないだろう」　とｗ

これまた　官房機密費まみれの時事通信　
小沢ネガキャン専門論説委員の田崎登場！　「離党に追い込まれてゆくだろう」　とｗ


どこまでも願望１００％全開の　報ステでありましたｗ

>>860
５兆５千億じゃなくて、５００億ってのが面白いな。

>>863
こんな欠陥制度だったのか
製品だったらリコールもの

あれ？報ステ。説明責任の連呼はどこへ行ったんだ？ｗ

補助弁もそうだけど、事務局の奴等によるレクの影響も大きいよ。
議決文の中でやたら審査会の意義を唱えてるけど、あれはどう考えたって事務局の見解だから。
「皆さんの視点で見て納得行かないものは遠慮なく法廷に送って下さい。それが審査会の役目ですから」ぐらいの事は言ってるっぽいよな。
頭の弱そうなヤツ11人選んでそう説明すれば大抵は起訴相当になる。

>>871田崎は、メディアが小沢が民主党代表選挙出ないのではないかとの
論調の時、小沢は出馬すると言ってたけどな。

>>875
事務局メンバーも検察審査会法違反で刑事告発だ

一色さんは常識派だから一色さんが証人喚問をやる意味がないと言うなら、国民の大半が野党は何なってんだと思っているということ

検察庁・法務省が
”救済措置がない検察審査会法”だとあくまで言うなら

第五検察審査会の審査員を不当な理由で「強制起訴」に誘導した　吉田繁実補助弁護士　を

「特別公務員職権濫用罪」で告訴・告発すべきだな

>>868
参院で勝って息吹き返したんじゃねーの？

小堀さんって鮮血オムツの人だっけ

「野党は党利党略」って当たり前でしょ。

>>880
あれで全部の前提が崩れちまったからなー
かといって民主に勝たせろと言えるわけでも無し

検察審査会事務官ってのも官僚だからな。どんどん申立てしてもらって、
起訴に持って行く方が仕事したことになるんだよな…

むしろ与党を引きずりおろすのが野党の仕事
民主がそうであったように

そもそも

検察審査会のあの１１人って　
存在自体が架空の人物だったんじゃないのか？ｗ

それに検察審査会自体が実際開かれたのかどうかも疑わしい

あの　補助弁護士の吉田繁実が　独りであの「強制起訴」の議決文を作ったんじゃないのか？ｗ

>>875
世論調査によるとwまだ二人に一人は
「ゼネコンから4億もらって土地買ったくせに、秘書三人のせいにしてる極悪人」だと
思っているわけですから、そこらへんをなんとかしないとどうにもなりませんよ。
まあ、こういうのはどうにもならないんですけどw

>>879
勝訴の見込みはありますか？
まずそれやった時点で悪評貰って
敗訴したら追加で悪評食らいますよ
世間からみたら
往生際の悪い行為と見られますんで

>>882
自民は与党時代そういって野党批判してきたわけだし牽制にはなるわな

>>873
うーん
起訴便宜の補完的機能なんだから，仮に差し止めできるとしても検察が検審を訴えた場合だけなんじゃない？
不法不当な議決によって検察の権限が侵害されてることになるんだから

そもそも民主党に二年間もそんなわがまま続ける力はない

888 名前： [―{}@{}@{}-] 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/10/07(木) 22:18:49 ID:zhkkf2CY
>>879
勝訴の見込みはありますか？
まずそれやった時点で悪評貰って
敗訴したら追加で悪評食らいますよ
世間からみたら
往生際の悪い行為と見られますんで

↑

ネオリベにどっぷり染まってる　[―{}@{}@{}-] 　は
おとなしく俺をＮＧにしとけばいいんだよｗ

おめえになんかレスされたくはねえよｗ

＞ゼネコンから4億もらって土地買ったくせに、秘書三人のせいにしてる

正直このへんを把握してるかも怪しい
「なんか分からないけどとりあえず悪いことしてるんだろ小沢だし」レベルだと思う

最大野党の頭として考えると、物足りないんだなあ、ガッキーは。
その点、今の総理(ry

>>888
小沢関係者ではなく一市民の告発だから
悪評はない
前回の審査会メンバーや佐久間だって一市民に刑事告発されている

実際問題として、証人喚問をやっても小沢は何も答えられないだろ。

非実在審査員

>>879
ここまで来たら裁判で無罪になるほうが印象イイし速いと思う。
訴因追加の件とか抗議はムダじゃないだろうけど。

>>882
党利党略がみえみえだとメリットないよ、野党自民党さん
ってことだろ。届かないメッセージだと思うが

みそ見込みうどん。

弁護士なら懲戒請求ってのも出来るな。
後およそ法律家と思えない言動を繰り返す谷垣も懲戒だな。

>>894
しかしそんなガッキーも選挙では連戦連勝の名将
結果論から言えばそうなる

今日の報ステ変だな

「政治と金」で漠然と批判してる奴らのどれだけが
その中身をきちんと説明出来るか

「じゃあおまえ　その『政治と金』の中身を具体的に言ってみろ」　と言われて
どれだけの奴が　きちんと説明出来るか　一般人どころか記者連中だって説明出来ないだろうにｗ

>>903
昨日のベンゼン環で相当荒れたのだろう

>>902
次もマッチーが勝ちそうだしな。


岡田幹事長「国政に影響は・・・」

>>903
昨日、ノーベル賞の先生を苛つかせて怒られたんじゃね？ｗ

2010/10/7 21:54.日本経済の秘密兵器：女性

http://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/10/07/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e7%b5%8c%e6%b8%88%e3%81%ae%e7%a7%98%e5%af%86%e5%85%b5%e5%99%a8%ef%bc%9a%e5%a5%b3%e6%80%a7/?mod=rss_WSJBlog&mod2=JRTAdBlock3

ニュースステーションは、一色の論調からもわかるけど、
すこし、日刊ゲンダイに近寄ったｗ

また

古館が　自分たちの過去の報道の酷さを免罪符にしたいがために

「私も　当初は村木さんを悪い人だと思っていました」　だとよｗ

自分達でさんざん検察に加担してたくせによｗ

>>880
参院選で勝っても来年度の予算を干されたら・・・？

小沢からの圧力がー

とか誰か言いださないかな

>>903
きっと視聴率一桁を連発したのが
相当ショックだったんです

検察が述べ100人以上投入し一年かけて分からんかったというものを分かるヤツなんかいないんだよ、本人以外は。

俺は>>131でやれるような気もするんだけど、あくまでも公訴を提起する指定弁護士が自ら判断して
（公訴が明らかに棄却されるから）提起しない事っても読めるんで、微妙なんだよな。
ただ理屈で言えば、管轄は裁判所に移ってるわけで、裁判所自体が、手続きに瑕疵があるから
棄却になるよって見解を起訴前に示せば可能だと思う。まあ、初めてのケースになるからなあ。

公務員の職権濫用は、認められる事が異常に少ないという過去の例からすると厳しいと思う。

それでも古館は朝日新聞よりマシといえる。

星浩がいたら
こうはいかないさ

谷垣か…
去年の政権発足後から考えると
選挙であの民主党に連戦連勝ってことになるんですよね
小沢氏も木っ端に負け続けたって事に

>>911
さすがに来年の予算がすんなり通っちゃったら、自民党は終りな気がするなあ。

>>918
だから自民は谷垣に総裁を辞任させる口実がないんだよ
しかし谷垣が総裁で衆院選になったら・・・

>>903
そんなに検察審査会批判してた？

小沢ネタ視聴率稼ぐらしいね。

>>919
その前に機密費爆弾が破裂して終了するかもしれない

谷垣総裁の元、連戦連勝だがジリジリと壊死してるようにみえるのだが、、、民主は本当の実力はこんなもんだろってかんじ

参院選の功労者に代えて石原とか起用してるようじゃ無理だろ。大敗した都議選の責任者だぞｗ

ニュース報道は冷静さも見れるがｗ
読売新聞なんて酷いわ。
社説、政治部と社会部の記事、識者や学者に読者の声全てが小沢批判と辞職しろのヒステリックな記事で埋め尽くされている。
もう両論併記なんて全く無い異常さです。

もう小沢飽きたわ

>>923
そういうのもあるね。
何がなんでも政権交代するぞっていう熱さが出てこない限り、このまましぼんでいくという流れになりそう。
お灸理論って、そういうことよね。

なんていうか、政権発足後
急に負け始めましたんで
燃え尽きたって感じですかね

メッシちゃんとでるんだろうなぁ

根性のない俄どもは去ればいい。

幹事長については大島自らが逃げ出したという話だが…
借金の連帯保証人にならんでもいいという条件付けてでも
留任させるべきだったとは思うが…

>>904
個人のカネならともかく、企業だったら、しかも何億だったら説明できるでしょう。
政治家もカネについては企業と同じように記録を残し、記載し、説明をしないといけないわけで。

参議院選、大敗した菅が続投してるかぎり
他党の人事についてあれこれ言う資格は無いのが民主党の寂しい現状だけどね。

>>932
逃げたかどうかはともかく、見栄えするのを表に出し、
大島とか二階は裏方に回る体制を作ったということらしい。

>>923
そういや、告発されてたのどうなったんだっけ？

>>927
調査で数字が下がった最大の理由、いただきました

>>932
じゃあ、他の誰が連帯保証人になるって言うのよ？

>>925 参院選の功労者に代えて石原とか起用してるようじゃ無理だろ。

院政の香りがしますけれど。

>>926
マジに無罪なりになったら根こそぎマスコミ（特に朝日、読売、文春）を訴えれば良いのに。
何で小沢ってこんなにおとなしいんだろ。ちったあ安倍を見習え。

>>934
代表選で勝ってるんだから、問題ないでしょ。
禊ぎは済んだ。

>>938
金が腐る程あり余ってる森元と小泉親子だな
自民をここまでぶっ壊した責任を取って貰うべき

@koike_akira あんたがタリーズなんかに負けたのも悪い

言ってやった

>>933
小沢は全部公開してるじゃん。何を説明して欲しいの？

>>933
それは複式簿記にしないと同列に語るのは無理だな。そこまでする必要あるのか？って気もするが。

>>936
東京地検特捜部が捜査中

oh hot niboshi!

>>944
何か分からないけど悪そうな顔だしマスコミも悪いって言ってるんだから
兎に角説明（辞職）しろ。。と言いたいんだろう。

>>946
んで、不起訴→審査→強制起訴……まぁ、審査会開くかどうかも怪しいか

そうそう規正法では複式簿記じゃないからな
おこづかい帳みたいな感じなんだよ
その是非は小沢が悪かどうかとは関係ない

>>940
三浦和義並に訴訟連発して欲しいわｗ
でもしないんだよな小沢は…

>>944
４億円の出所がころころ変わったとか、事務所費問題のときの契約書を偽造していたとか、まあいろいろあるだろ。

>>945
そこまでやれ、って決めたのは当の小沢本人だからなｗ

>>870
証人喚問は国政調査権として憲法に定められた国会の権利だ。
司法手続きとは何の関係もない。
虚偽の発言をすれば偽証罪に問えるので十分実効性もある。
社会的責任が一般人と比して甚大な国家議員の犯罪疑惑行為に対して
国会の責任として追及する場としても機能してきた。

証人喚問に意味がないと言うなら制度その物を問わなければならない。
それは国会の調査能力を著しく低下させ憲法改正をも意味する重大行為だという
事の意味を理解しているのか？
私利私欲か無知無能に基づくまったく不見識な発言と言わざるを得ないだろう。

>>942
森は息子をどうにかしろ
森は押尾の弁護士に森の息子と押尾は付き合いがあるか聞いたらしい
押尾は弁護士に息子とは面識がないと答えたらしい

>>942
麻生太郎でいいじゃない。

>>941
参院大敗の禊ぎは代表戦か
簡単なんだな

禊ぎしげる

選挙に勝ち続けるが党勢は衰え続ける谷垣無双と、

選挙に負けても延々と政権を維持し続ける菅貧乏神

どっちがいい？

>>955
さすがに、麻生一人に背負わせるのはかわいそうだろ。
あの時期は自民党ガタガタでどうしようもなかったんだし。
（総理・総裁であった以上、責任がないというわけではないが）

>>956
ネチネチとした思考は健康に悪いよ。

>>952
>>４億円の出所がころころ変わった
>>事務所費問題のときの契約書を偽造していた

4億円てのはどの4億だｗ　主語が抜けてるぞｗ
いくら政治家でも、ソースのない一個人の妄想に付き合う義務はないだろｗｗｗ

>>959
とりあえず、冒頭解散の予定で借りた100億は麻生負担でいいと思う。

小沢って預金通帳まで特捜に提出してたよなｗ

>>959
ガタガタにしたのは当の麻生のような気がするけど。
菅みたいに就任早々即座に解散総選挙やっていたら、自公で過半数は取れたと思うけどな。

>>959
毎年8億の献金集める麻生ならたった15年で自民の借金返せるじゃないか

>>961
ソースはＮ速＋で見た酷使さんのまとめとかじゃないの。

>>952
報道（検察リーク）の言い分だけ聞いてるように見える。
あと、複式簿記にしろなんて誰も言ってないし、議員は全員反対だろうなｗ