第46回衆議院総選挙総合スレ206

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ205
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286208229/
会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

「週刊文春」今週号
⇒本誌恒例企画：＜支持率急落！「緊急調査」＞宮川隆義・政府広報センター社長監修による衆院選「300選挙区」完全予測「民主97議席減の衝撃「政界再編」へ」−日本をどんどん悪くする菅政権よ、これが本当の「民意」だ
▼「小沢ガールズ」青木　愛、福田衣里子、田中美絵子は大苦戦　▼「伝書鳩」鳩山、「大臣クビ」長妻、原口はどうなる　▼山岡賢次、松木謙公、樋高　剛「小沢グループ」壊滅　▼10・24「町村補選」に自民の命運がかかる
⇒もう始まった「菅新内閣」ライバル対決7番勝負
⇒"ラスプーチン"佐藤 優＆鈴木宗男の怒りの対談「「中国とロシア」私ならこう攻める」
⇒怒りの徹底糾弾：検事総長のクビをかけた「最高検60人vs大阪特捜「取調室」の死闘」−大坪弘道・前特捜部長逮捕で「全面対決」！
■「特捜」の敵は「特捜」。弁護は関西のヤメ検グループ。最高検は“関西検察のドン”聴取も視野に入れた
⇒緊急深層リポート ：黒い4億円に鉄槌下る！9・14代表選当日に結論は出た「小沢一郎「消滅」」
⇒菅直人総理が平身低頭。輿石東参院議員会長“わが世の春”
⇒マスコミコラム：新聞不信／北朝鮮後継で無視された前原発言
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒本誌怒りのマグマ大噴火の総力特集：支持率急落！　馬脚を露わした「亡国内閣」菅直人の嘘と恥
▼見え透いた「菅政権」虚言妄言録
▼3分でわかる「民主外交」がぶれ続ける根本理由　　(筆者：政治アナリスト・伊藤惇夫)
▼強制起訴！　「一兵卒」として働かなかった「小沢一郎」元幹事長がほくそ笑む
▼「岡田克也幹事長」の遠吠えは「中国幹部といつでも話せる」
▼「反仙谷由人」の狼煙を上げた「原口一博前総務相」のパフォーマンス
▼海保隊員が中国船から海に転落という「尖閣」の開戦前夜
⇒ワイド特集：大いなる暗愚(抜粋)
（2）驕れる「蓮舫」国会内で130万円スーツの「ファッション撮影」
（3）颯爽と登場とはいかなかった「金正恩」大将のメタボ症候群
（4）痩せてはリバウンド「ホリエモン」の演劇主役ダイエット
（5）「打倒！　池上彰」を叫んだＮＨＫ同期「大塚範一」「宮本隆治」
⇒怒りの徹底糾弾：自浄能力ゼロ！　危機管理ゼロ！　でっちあげ体質は無限大！
■世間様から“屑の集まり”と軽蔑された「検察庁」
⇒権力と寝たい女「辻元清美」と「菅直人」の親和度
⇒倒閣なし「公明」と「民主」はやっぱり＜デキている＞！
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／中国は怖くない、日本は資源大国だ！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

>>1
乙です。

>>1乙

[―{}@{}@{}-] 無党派さん　ID:c1pXBkDu　は
検察審査会絶対主義みたいだけど、もしかして審査に関わった当人？

>>1
乙です。

ジェットコースターのように上下する世論調査に右往左往しない議員を待望するも、
今の制度の中では、まず当選しなければならない人間にそれを望むのは
酷である気もするわけで。

なにがおかしいかって、前田逮捕に便乗した意見がすべてぬか喜びだったということだな
そんなもの以前に結論が出てたと

まあ前田逮捕以前に結論を出したことが裁判では小沢にとって逆に好都合になるかもしんないけど
法廷闘争という時間はかかるわけで

カウントダウン継続中。

湘南ベルマーレ倒産の危機か

>>1乙。
当方は、格上の武蔵国ですわ。

>>5
いや、気に食わないなら
相応のアクションを起こせってだけですよ
差し止め請求とか
それは一時的にはさらに小沢氏が不評を買う原因には
なりますが
それすら嫌って言うのなら
何も変わりません

>>7
マスコミはどうするんだろうなあ。
報道トップのクビを差し出すなりしないと収拾つかないだろう。
特に杉尾・秋元はレッドカード。

相模国より武蔵国のほうが、年貢が少なくてよいため、相模国から武蔵国へ百姓が逃げたらしい。
国境にオニがいたそうな。

http://www.age2.tv/rd05/src/up9340.jpg

野党になると劣化するのはしょうが無いのか。
いつまで日本は不毛な政局にばかり振り回されるのか。
反対のための反対をしているの与党になった時に困ることを、民主党を見てれば学習しても良さそうなもんだが。

制度ってのは施行すれば１００％うまく回るもんじゃないんだから。
やってみて見つかる死角を踏まえて改善していくしかないのよ。
それは戸別補償なり高速道路なり普遍的施策でも同じこと。

５状況証拠

　前記の定期預金担保貸し付けが行われた際に、小沢氏が融資申込書や約束手形に署名・押印している
　　ことのほか、４月２７日付検察審査会議決において指摘されているように、平成１６年１０月２９日に
　　売買代金を支払い取得した土地の本登記を平成１７年１月７日にずらすための合意書を取り交わし、
　　合意書通りに本登記手続きを同年１月７日に行うなど、土地取得の経緯や資金についてマスコミなどに
　　追及されないようにするための偽装工作をしている。また、小沢氏と石川被告、陸山会会計責任者だった
　　大久保隆規被告、元私設秘書の池田光智被告の間には強い上下関係があり、小沢氏に無断で石川被告、
　　大久保被告、池田被告が隠蔽（いんぺい）工作をする必要も理由もない。
　　さらに小沢氏は平成１９年２月２０日に事務所費や資産などを公開するための記者会見を開くにあたり、
　　　同年２月中旬ごろ、池田被告に指示し、本件土地の所有権移転登記が小沢氏個人の名義になっている
　　　ことから、本件土地が小沢氏個人の財産ではなく、陸山会の財産である旨の確認書を平成１７年１月７日付で
　　　作成させ、記者会見の場において、小沢氏自らこの偽装した確認書を示して説明を行っている。
　　　この確認書の作成年月日の偽装は事後的なものであるが、収支報告書の不記載・虚偽記入について
　　　小沢氏の関与を強くうかがわせるものである。

６まとめ

　以上の直接証拠と状況証拠に照らし、検察官が小沢氏と大久保被告、石川被告、池田被告との
　　共謀を認めるに足りる証拠が存するとは言い難く、結局、本件は嫌疑不十分に帰するとして、
　　不起訴処分としたことに疑問がある。
　　検察官は起訴するためには、的確な証拠により有罪判決を得られる高度の見込みがあること、
　　すなわち、刑事裁判において合理的な疑いの余地がない証明ができるだけの証拠が必要になると
　　　説明しているが、検察官が説明した起訴基準に照らしても、本件において嫌疑不十分として
　　　不起訴処分とした検察官の判断は首肯し難い。
　　　検察審査会の制度は、有罪の可能性があるのに、検察官だけの判断で有罪になる高度の見
　　　込みがないと思って起訴しないのは不当であり、国民は裁判所によって本当に無罪なのかそれとも
　　　有罪なのかを判断してもらう権利があるという考えに基づくものである。そして、嫌疑不十分として
　　　検察官が起訴に躊躇（ちゅうちょ）した場合に、いわば国民の責任において、公正な刑事裁判の
　　　法廷で黒白をつけようとする制度であると考えられる。

　よって、上記趣旨の通り議決する。

以上

　フジテレビの秋元優里アナウンサー（２６）が４日、メーンキャスターを務める
「ニュースＪＡＰＡＮ」（月〜木曜後１１・３０、金曜後１１・５８）を欠席した。

　同局によると先週から体調不良で、この日は声が出なくなった。
「季節の変わり目で、気温の差が激しかったことが原因では」（広報局）という。
代役は大島由香里アナ（２６）が務めた。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2010/10/05/11.html
いっそ永久に休んでればいいのに。

>>1
おちゅかれなのよさ


菅ちゃんの継子っぷりに泣けてくるの。
寿司婆の下についた　ｶﾄｰ　高村　シャブ　２Ｆにも。

連投規制で書き込めなくて次スレになってしまったが、
一応前スレにはった検審の議決ラスト部分

戸塚、瀬谷、泉、栄は旧鎌倉郡
栄が鎌倉や逗子と同じ選挙区なのもその名残り
藤沢の江ノ島や片瀬や村岡も鎌倉郡

http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100501000621.html
「検察官役」３人を依頼　検審議決で東京地裁
　第二東京弁護士会からは「当会から候補者を出す」と回答があったという。
同会所属で、第５検審で審査補助員を務めた吉田繁実弁護士は受任の意向を示している。

既出ですか？

>>7
「時間がかかる」ということによって日本にかなりの政治的損失をもたらすであろうことが、
最大の問題なんだよねえ。

「推定無罪原則」を最大限に発揮して小沢が政治活動するのであれば問題はないのだけれど、
現実的には難しいだろうなあ

本人かよw

>>22
さすがにこれはないだろ・・・

>>22
前スレに出ていた
吉田は曰く付きの弁護士らしい
法曹関係者の殆どがこの議決はおかしいと感じているはず

>>21
大船駅は横浜栄区と鎌倉に跨ってるからどちらも神奈川4区で良かったな。
大船駅の住所は鎌倉市大船1丁目だけど。

このまま吉田本人が起訴することになったら、
この議決書どおりの訴状が法廷に晒されることになるｗ

>>22
ルビコン川を２度渡るのか？
帰ってくるつもりか？

ミネルヴァさんは、手を挙げないのだろうか。

>>26
前スレで書こうと思ったら、連投規制でw
悔しい!w

吉田うんたらさん以外に
あんまり受け手がいないんじゃないの
この状況で新規に快諾というのは
弁護士であればリスクが重すぎる

>>27
栄は事実上鎌倉市栄区
駅が市の境にまたがっているのは津田沼もそう
船橋と習志野にまたがっている
しかも船橋市に習志野という地名もあり、紛らわしい
日大や自衛隊や陸運局の習志野は船橋市

中国の反応シミュレーションしていた〜前原外相

http://news24.jp/articles/2010/10/05/04168076.html

前原外相は「船長の逮捕に対して、様々なリアクションが中国からありましたが、当然な
がら我々は、様々なシミュレーションを考えていました。詳細については、控えさせていた
だきます」と述べた。

　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　　
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　　中国の動きは全て予測どおりだ
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　シミュレーションしている
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
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　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
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/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

品川駅は、品川区にないとか。

検察審査会や裁判員裁判などの盲点というか、制度の良し悪しを批判するのはいい思うが
「小沢起訴」を批判するのはちょっとずれてるんじゃないかと、可視化議連には言っておきたい

>>33
津田沼の場合船橋は千葉4区で習志野は千葉2区だからこっちは選挙区は違うな。
しかも津田沼駅の船橋側の住所が船橋市前原西だったと思うな。
野田豚がシンパシーを感じてるかも。

ニュースの深層でムネオが最後の叫びを展開してるな

まずニュース貼りからはじめないとな

ムネオはタフだよなぁ。中川昭一もその１０分の一でいいから強くあって欲しかった。

>>35
品川駅は港区で東京1区だから松原仁が品川駅で辻立ちする事は無い。

法律知識の低い、専門性の無い人たちによる
罪刑決定に疑問を感じてきた。
それは、主に裁判員制度についてだったが、
遥かに、検察審査会の方に問題が多いな。
というか、裁判員制度に比して、
こちらの方は、マスコミや国民レベルでの議論は無かったように思う。
ある意味、こちらの方が法務官僚の目的だったとしたら恐ろしいことだ。

>>34
永田メール事件から現在までの期間で、ここまで成長しない人間というのも珍しいな

検察審査会の議事が公開されないというのは、おかしいんじゃないかい。
結論だけなんて、なんだよこれ。

2005年総選挙最後の土曜日の松原仁のうるささといったらひどかった＠大井町駅

176 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/10/05(火) 17:35:37
ニコ生
緊急特番「徹底討論！民主党小沢氏強制起訴を問う」
10月5日（火）夜11時から
司会：角谷浩一氏
パネラー　
民主党：原口一博 前総務大臣
自民党：柴山昌彦 党副幹事長
社民党：保坂展人 前衆議院議員
弁護士：郷原信郎
http://live.nicovideo.jp/watch/lv28656293

西松事件の小沢への展開（これはそもそも西松の裏金がメイン）
にしても検察審査会の件にしても
事が起こる何ヶ月も前から聞こえてきたことだ。
もう最初から仕組まれてることだよ。

検察審査会の問題点は素人が議決うんぬんというものよりも、それを導き出す発端となる告発が
素性不明の組織、団体、個人によって行われる点である

宗男はパージされて遁走したおかげで
今悲劇の人になれたからまあいいんじゃないの。
自民にいたままもしくは衛星保守小政党なら
例によってジャーナリストやここの住民は
あらあらザマァで終わってるさ。

この人とラスプーチンについては
訴えに一理も二理もあるけれど
といって全部信用するのは危険とみますね。

そういう風に食いつかないし

>>１乙
>>23
そーだよねー

菅が　経団連＆財務省の「既得権益貴族グループ」とくっついているから
・円高デフレを、円安インフレに切り替えることはしないだろうし
・法人/所得/相続減税で借金800兆円なのに、更に法人減税・相続免税国債で
　借金を悪化させるだろう
・当然、雇用安定化（派遣元への終身雇用義務付け）なんてやらないで、
　請負/契社ありの尻抜け規制と、単なる財界バラマキのトライアル雇用で
　お茶を濁すだろう

しかし、円高で自動車業界までタイやインドに工場を移しそうだし
　　　　借金は国民金融純資産1200兆円の目前だし
　　　　人数の多い団塊Jrが35歳過ぎであと5年で半分生涯未婚

いろいろ致命的になりそうなところで、既得権益側が
権力闘争に勝って、小沢は1-3年動けなくなってしまった

もう、輿石かポッポが、労組/土建側を束ねるならそれでもいい
早く、インフレ円安、ニューデイール、団塊Jr雇用安定化の手を打たないと
手遅れになりそうなんだけどな


　

>>42
まあ、裁判所が通常に機能していれば、無罪判決が出るわけで、
確かに、間違った時の重大性は、裁判所＞検察なわけで。
ある意味仕方がなかったかも＞議論
ただ、甲山事件なんかの教訓は国会で議論されたのかなって言う。

お可視系議員

>>52
仕方なくはないんじゃないの？

相模って、ホントは相摸って書くのが正しかったらしいな。

>>54
いやぁ、裁判員制度の重大性を思えば、どちらも同じ程度に重大視せよって言うのは無理でしょう。

小沢としては対検察徹底抗戦で行くところを、本来後押ししてほしかった国民代表から強制起訴されてしまい
検察とともに困惑してしまうという皮肉な結果となってしまったな

大丈夫かいな？と思ってる人は多かったと思うし、
逆に、国民が起訴できる!と喜んだ人も多かったとは思いますけどね。

>>56
どちらが重いってことはないと思うよ

>国民代表

検察審査会のメンツが、「国民代表」っていうのは、納得できませんな。

>>58
＞＞国民が起訴できる!と喜んだ人

起訴したいと思ってる人がいる国民は多いのか？

>>34
「エムスでビスマルクに嵌められたナポレオン３世」って思われてるから
シミュレーションしていたのさ！か

前原は火だけ点けて消火もせず、消火は鮮酷がやっていたじゃないか。

納得できなくてもそういう制度になってるからしょうがない
「運が悪かったですね」と小沢にひと言言ってあげるしかない

なんか気持ち悪いね

裁判員制度にはアッシは昔から反対。
国民の司法参加なんか、クソ食らえだ。
検察審査会も、問題が多いことがわかったな。

検察審査会に抗議電話が殺到していると思う
西松や陸山会でも東京地検に抗議が殺到した
ちなみに郵便不正事件であやふやな証拠で逮捕したのはおかしいと大阪地検に抗議電話をしたら切られてしまった
押尾事件のときの警視庁や小沢の事件の東京地検やマスコミも大阪地検同様に都合の悪いことを追及されると電話を切ってしまう

国民代表というにはせめて密室を
どうにかしないとな

走り出したものを止めるには、誰かがブレーキかけるしかありません。
その気がないならそのまま見ててください

検察審査会審査会が必要なのかも

マスメディアが
絶対書こうとしない　吉田繁実弁護士　の怪しげな経歴

　　元々は検事　→　判事　→　弁護士

の典型的なヤメ検弁護士


検察に不利益になるような議決をする訳がないｗ

>>65
呼び出しに応じなかったら取られると言われる過料は誰一人として取られてないから無断すっぽかしが急増中。

前原が２００％馬鹿って事はよく分かった。

http://mainichi.jp/photo/graph/20090807/14.html
どう見ても胡散臭さ全開です。
本当にありがとうございました。

>>59
それはこうなっちゃったからそう思うんじゃないかなと思ったりしますけどね。
>>61
今まで、難解議決しても起訴にならなかった事件とかですね。
>>65
民事調停なんかの国民の司法参加はよいことだと思います。

>>68
釣れませんねぇ。

第五検察審査会

審査補助員の吉田繁実が選ばれたのが　　　９月７日
「強制起訴」の検査会議決がなされたのが　　９月１４日

たった１週間で　何でまともな議決をするに十分な証拠資料が読め・理解出来るんだ？

最初から「強制起訴」ありき　だった可能性大
と考えるのが自然だろ。

　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　日本の完全勝利である
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　　逮捕を命じてから全て計算どおりだ。
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　日本は何も失っていない。インド、ASEAN,韓国と反中国連合を作る
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　中国は国際的信頼を失い、経済的、政治的罰を受けるだろう
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　日本人を平和ボケから目覚めさせ、日米安保の重要性を
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　理解させ、基地問題の解決に力を与える事になった。計算どおりだ
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

>無断すっぽかしが急増中

そか、そうなるのは当たり前だ。
国民の司法参加なんて、このスレの「炎の川」とか脳内お花畑のロマンチスト学者のたわごとだわな。

司法参加とか、そんな暇はないだろ庶民は

>>74
それは被害者の人でしょ
かなり特殊だよ。
そういう人のための法律であって
今回のような単に起訴したい国民のための法律じゃないよ。

>>75
いや、既に対応迫られてるのに
何言ってるんだ？ですよ
議決が、おかしいなら効力を止めるしかないじゃないですか

少なくとも議事録公開はやるべき理由はあるが、やらない理由がない

しかもだ、脳内お花畑のロマンチスト学者たちは、裁判員に呼び出されることが免除されている。
ふざけんな。

有罪するのも起訴するのも
どっちも重大なことでしょうに
裁判舐めてるんちゃうか？

>>80
多かったって言ったのが悪かったんですかね。

>>58
今回の問題は　「素人だから」じゃないだろ？

事務局の法務官僚が「１回で碌に審議なしで決めさせた」
事務局の法務官僚が「抽選のあとの人選を恣意的にできる」

で、事務局の後ろに、菅-鮮酷がいて、その後ろに財界・財務省が居る

つまり、財界の意向に「民意の偽装」を貼り付けられるシステムだったのが
問題なんじゃなかろうか

　「年齢均等抽選のあとの二次面接の廃止か面接員も抽選で選ぶ」なら
　　若い審査員ばかりという事にはならないし

　　事務局の恣意的運用を許さないように
　　審議回数を決める

　　補助弁護士は、審議員に決めさせる

ということにしておけば、１回しか開かず審議なしで決めるとか
事務局が変な補助弁護士をつけるとかできなかったはずだ
　　

神戸君はニコニコでもそうだが
多々判断基準が歪んでると思うよ

>>86
素人だから問題って言ったことありませんが。

だから少なくとも議事録はすぐにでも公開するようにしないとな

日銀、４年ぶりゼロ金利＝事実上のインフレ目標導入−経済・物価見通し引き下げへ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010100500411

それはそうと、代表選のとき、小沢派が離党するぞと脅かしていた件はどうなったんだ？
代表選に負け、権力闘争にも負けた今が、小沢新党のチャンスじゃないか。
夢だったか理想だったか知れないが、なんかそんなもののために一命を賭すとまで云ったんじゃ
なかったのか？剛腕とかぶっ壊し屋とか云われてるらしいが、本物の証明をしてみろよ。
民主党を壊して見せて欲しいものだ。

>>86
すみません、間違って投稿しました。
素人だから問題って言ったことありませんが、
検察審査会の年齢であるとかそういう疑義はもっともだと思いますし、
審議内容であるとかが公開されない、議決要旨しか公開されないというのもどうかなと思いますね。。

素人かプロかで小沢も右往左往した挙句、結局全方位から退場をせまらちまったな

法律をかじった人ほど、「そんな馬鹿な結論が出るはずがない」と思っていたから、
足許すくわれたんじゃないですかね。
ルールですから、今さらなにを言っても負け惜しみですが、
それはともかく、小沢派は無抵抗に等しかった。

嫌なのであれば
止める手段を考える段階に来てます
すでに効力が発生したんです
ただし一時的にはさらに不評を買います

>>92
こちらこそ。ごめんなさい
58 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/10/05(火) 20:33:09 ID:Z4XneSBx
大丈夫かいな？と思ってる人は多かったと思うし、
逆に、国民が起訴できる!と喜んだ人も多かったとは思いますけどね。

を「素人が審決するのはヤバイ」という意味に解釈したのは
私の間違いだったようですね

前川さん普通におもしれえな

>>95
　釣られてみるか…
昨日からずっと同じことカキコしてるが、何の目的なんだ?

議事録の公開など必要ないと思うぞ
そもそも素人集団が決めることなんだから
法律の専門家から見れば穴だらけの議論なのは分かりきったこと

そういう法律の技術論だけでは納得しがたい
素朴な感情を反映させるためのものだろ

裁判員制度にしてもそれまでのプロの裁判官による判決が
一般人の感情からかけ離れている　というのが制度導入の発端だったんだろ

>>93
牧野が昨日小沢に退場を迫って今日国対委員長代理を辞任。
たぶんあんたがおざーさんの首に鈴を付けてくれと言われて逃げたんだと思う。

アウディ、電気自動車の実証実験　１１年に東京で

http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101004165024.html

>>98
議決が不当なのに何もしないんすか？
って事ですよ
このまま大人しくしてると？

>>99
どういう感情なのかでいいからよ

議事録つっても鼻くそほじりながら「まあ小沢わりーよ」とか言ってるだけだろう
そんな大したことはいってないだろうし、まあ小沢起訴でいんじゃねくらいの内容だろう

「検察の再捜査をインチキ」と言い切る１１人の素人たちの結論は気が狂っているとしか思えない。
そうでなければ誰が誘導したのか知りたいが、議事録は見せないという。
これが法治国家のやることか。
大阪地検を批判したマスコミはむしろ歓迎の様子、
本当に狂っているのはマスコミなのだろう。

約2時間前 webから

検察がインチキなのか、検察審査会がインチキなのか、陸山会がインチキなのか

小沢によれば「検察の公正・公平な捜査」の結果不起訴になったらしいから、

「検察の公正・公平な捜査」の結果逮捕起訴された石川被告に対しては、

裁判で罪を認めて自白せよとアドバイスされてはいかがでしょうか？

なにせ一流の捜査のプロが調べて起訴したわけですから無罪なわけありませんよねｗ

>>99
議事録の公開が何か問題になるだろうか？
その辺は議論すれば良いんじゃないか？
より良い制度にすれば良いんだから。

少なくとも花火大会の時に批判してないと説得力がないな、出来ればこの法律が通った時に
批判をしていれば良いのだが小沢はどうしたんだ？その時。

「無宗教です」と胸を張ってみせる人が多いこの国だし、
じゃあ全員ハタチになったら起訴された状態からスタートするってのも、
有りなような。無しなような。

>>78
まあ、そういう問題があるのは

「死刑の心理的圧力を裁判員に分散したい」って
司法側の勝手な都合が前面にでているからね

違憲訴訟とか、行政訴訟とか、労働訴訟とか
「これこそ裁判員を導入すべきだろ」という問題に
裁判員が導入されてないのはおかしい

専門家の裁判が良いというなら
「企業団体献金は見返りを求めないカネであり、ワイロではない」
「企業団体献金は、経営者特別背任でもない」という判決を出した
あの判例は、政治の世界を著しく腐敗させ、公共の福祉を損ねたわけだが

それに、雇い止めや、派遣解約はクビではないという判例も
誰が見ても脱法行為の追認でしかないからな

専門家だからいいというわけでもない。専門家は絶対的に腐敗するからな

まあここ数ヶ月間、小沢が起訴を逃れようと必死の抵抗を試みていたのは、涙なしには語れないな

>>106
一番インチキなのは石破茂だよね

なんだ
ここの住人が大分者を褒め称えてたが
たいしたレスしねーじゃないか
それとも偽物か？

>>112
「笑い無し」の間違いだろ。

公明が連立参加なら国新は連立離脱だろう(民国連立から民公連立に変わる)
さて民主は国新、公明の何れを取るか・・・？

政治学の分野で、マスメディアの影響を研究する分野が、民主党へのネガキャンを全く観測していないにもかかわらず、
自分の脳内の想像と願望でマスコミから攻撃されていると毎日話してるお前等に、
検察審議会の議論のレベルをとやかく言える資格はないな


もしかして、自分達は審議会の連中よりはマシだと思っちゃってるのかな？

公開されない、議事録がない。
それじゃなにか、第５検察審査会は、ほんとうに存在したのかどうか、わからんじゃないかい。
架空の会議体なのかもね。

神戸君は小沢嫌いと司法が正義というレスがここでは受けない
ｶﾞｸｯ

外国人留学生の就職支援へ「JOB博」　パソナ

http://www.j-cast.com/2010/10/05077500.html

パソナグループのパソナグローバルは、日本に在住する外国籍留学生、
外国人既卒者など約1000人を対象とした合同企業説明会「JOB博」を、
2010年10月16日に東京・千代田区にあるパソナグループ本部で開催する。
同社のキャリアコンサルタントが日本語・英語・中国語での就職相談に
応じるほか、グローバルな人材を積極的に採用する日系企業が説明会
ブースを出展する。

09年5月時点の留学生総数は前年比７％増の13万2720人で過去最高となった。
一方で、大学の就職課には留学生を対象とした日本での就職活動アドバイス
や求人情報提供の機能が充実していないケースが少なくない、という。

国民の司法参加、とくに、刑事事件についての参加なんて、ちゃんちゃらおかしい。
そんなことするくらいなら、そもそも、刑事事件の裁判官なんかクビにしちまえ。

>>96
大丈夫かいな？っていうのは、素人って言うのもあるでしょうし、
強制起訴そのものがありか？っていうのもあったんじゃないかなと。
でも、そこまで重要視されてなかったから、あまりマスメディアでも取り上げられなかったんでしょう。

所で、郵政法案は無かったことになるのかね 臨時国会で成立とかと息巻いていたが

>>114
記事を貼る装置・機械としての大分だろ、評価の対象は。

いい出題者がいい回答者であるとは限らん。

>>119
別に小沢好きとか嫌いとかじゃないですし、
司法という国家機関が正義なんて思ってないですよ。

強制起訴のあと検察審査会への批判がいきなり増えたのがまたうさんくさいところだ

前スレにも書いたけど
吉田弁護士は、法曹界ではほとんど存在しない学習院出身。
同じ学習院OBの麻生さんと関係ないのか。

【政策を問う】ワタミの渡辺美樹会長　「中国は変わっていない」　進出リスク再考を
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/101005/biz1010052058028-n1.htm

−−経済への影響にも懸念が広がっている
「今回の問題が日中どちらにマイナスかといえば中国だ。
国際社会に『中国は何も変わっていない』ことを印象づけた。
ワタミでは、以前から中国への投資を利益の３分の１にとどめることを役員会で決めている。
他の企業も中国への進出リスクをこれまで以上に考えるようになるだろう」

>>126
検察審査会の申立受理された時点でだろう

二階がターゲットになってた頃は検審GJ! の連中だらけだったスレなのにｗ

>>127
井上麻理奈と関係あったらいやじゃん！

>同じ学習院OBの麻生さんと関係ないのか。

関係があったら何だっつーの。学習院出の法曹は「みぞうゆう」のことだとは思うが。

JR福知山線や明石の歩道橋事故は意見が色々でしたけどね、このスレも。
ところで、那覇の詐欺事件はどうなんでしょうね。

法的な矛盾満載で情報がこれだけ流れて
批判が起こらない方がおかしいだろうに

レアアース輸出、「再開されず」　経産相、中国に改善要請へ
2010.10.5 11:57

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101005/fnc1010051157006-n1.htm

>>134
にもかかわらず議員辞職しろとかほざいてる新聞社の論説委員は一度医者に頭を見てもらったほうがいい。

>>125
神戸君は思って無くても過去レスからそう取る住人が居るってことだよ

>>126
実際議決も審査会も胡散臭いでしょ。

小沢女史が以前から人権問題等の事件で、審査会を開くよう要求したが一度も開かれて事がないと
怒っていた。

>にもかかわらず議員辞職しろとかほざいてる新聞社の論説委員は一度医者に頭を見てもらったほうがいい

政治部（＝政界部、あるいは、政局部）の記者出身の論説委員は、昔から馬鹿ばかり。

建前はどうあれ、結局全ての基準は、“小沢の向いてる方向”だからな
しかし、その手の人間は避難所に住み分けたんじゃなかったのかな？

何も調べてない人ならともかく色々調べていながら
わざと浅い感想を述べるのは意図的だと思う

>>139
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%BF%F9%C8%F8%A1%A1%BD%A8%BA%C8
納得ｗ

2010年10月05日（火）　ジャーナリスト　上杉隆
ttp://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20101005_pate_uesugi.mp3

【10月5日 山口一臣(週刊朝日編集長)】
ttp://www.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi101005.mp3

しかも政治色を持って普段から行動してる

韓国、2分期の失業率、OECD会員国の中で最低
2010/10/03(Sun) 11:56

韓国の今年2分期(4〜6月)の失業率が、経済協力開発機構(OECD)33会員国
の中で最も低いことが分かった。

3日企画財政部とOECDなどによると、今年2分期の韓国の失業率はOECD平均値
の8.7%より5.3%も低い3.4%と集計された。

これはまだ関連統計が出ていなかったギリシャと、トルコ、英国を除いて
OECD33会員国の中で最も低い水準だ。



http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=121251

検察審査会のメンバーは過去一年間はマスゴミからシャットアウトされなければ俺は認めん

>>140
岡田甘党は住み分けるために利用でもされたんかねえ

>>128
まあ、ワタミはどちらかといえば内需業界だからという事はあるけど
これは「自己責任」を基調とする財界人としては筋が通っているよね

散々オレの稼いだカネに税金でタカルな！と言っておきながら
グローバルだの、国家への忠誠は不要だの言っておきながら
自分が困った時だけ、政府にタカルのは「ナンジャソラ？」だからな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286175984/l50
【テレビ】人気声優・金田朋子の「めちゃイケ」オーディション参戦にネットで大盛り上がり！

もはやめちゃくちゃだなｗ

今の時代にそれは無理だろう
つまり検察審査会制度そのものが成り立たんということだ

国会中継「代表質問」　〜衆議院本会議場から中継〜
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年10月 6日（水）
放送時間 ：午後1:00〜午後3:00（120分）
「代表質問」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜衆議院本会議場から中継〜　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（自由民主党・無所属の会）谷垣禎一
　　　　　　　　　　　　　（自由民主党・無所属の会）稲田朋美
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-10-06&ch=21&eid=3980

検審のなんとかいう補助弁護士が検察官役に選ばれると、どう考えてもおかしいやろ。
でも、第二弁護士会に丸投げだから選ばれるのでしょうね。

検察官忌避とかできないのかな？

一般的には、起訴そのものでは社会的制裁（少なくとも職を失うとか）を受けないって前提があれば、
何事も裁判で真実を明らかにするってのも良いと思うんだが、現実はそうじゃないからな。

村木氏も一時的にしろ仕事できない状況に置かれたわけで、その事自体も損失になってるかも知れない。
もっと言えば、ある研究を世界の先端で競争してる研究者が同じ状況にされて、世界的な発明・発見を
日本が失ってしまうかも知れない。仕方ないで済まされる問題じゃないと思うけどな。

＞（自由民主党・無所属の会）稲田朋美
ここは笑うところですよね？

>>145
企業統合と、ウォン安、産業育成政策の成果だな

韓国のほうが日本より巧く経済運営しているよね
それは大統領制と、天下り官財癒着による官界の指導力低下
がないせいだろうな

裁判員も検察審査会もただちに止めちまえ。
大阪地検の特捜部もなくなりそうだし、ついでに、東京地検特捜部も止めちまえ。

前原総理になろうが、原口総理、細野総理になろうが、
小沢支持者にすれば、「小沢総理になっていれば…」と言うような事態になることは
鳩山さんを例に挙げるまでもなく、間違いないわけで、なお政治に関心を持ち続けるのなら、
そろそろ小沢以後を考えるべき時じゃないですかね。小沢総理の夢が事実上潰えた今。

自民は代表質問に誰を出すかと思ったら徴農稲田かいw

前に委員会だったかで質問してたのを聞いたことあるがその時は質問の仕方とか喋りとかあまり上手くないと思ったが

稲田はまた変なこといって議場をズッコケさせてくれるだろう。

村木某とかいう元局長も、おそらく部下の行動を知っていて黙認していたんだろ。
無罪面しないで白状しろよ。
それとも何か、課長の職印を放置していたとしたら、そのほうがよっぽど問題だ。

自民党も墜ちたものだ
よりによって稲田とは
ネトウヨ代表質問かよw

オザー信者の断末魔ｗ
これだけ法曹が信用失ってる時に素人排除してプロだけでやったら司法崩壊が加速するわｗ

>>160
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/A/Ahoy/20060407/20060407211725.jpg

>>137
そりゃ、そう言う人もいるでしょうね。
言葉とか情報ってそういうもんです。


歩道橋事故の時だったか、福知山線事故の時だったか、
強制起訴の話が出た時に、これ、危ないんじゃないんですか？ってここで話しましたけどねぇ。
まあ、だいぶと前の話ですが。

検察審査会って、文字通り、検察を審査するためにあるもので、恣意的に不起訴にしようとしたものを、
是正する仕組みだと思うんですよね。僕は。検察事務に関して改善の勧告・建議ができることからもそう思います。
小沢の件でこれが使われるのは不幸な使われ方ですね。
検察審査会そのものは、大阪地検の今の問題のようなことが起こった時に、
勧告するための機関だと思うんですけどねぇ。

>>157
どの道ここから先は
内外から突き上げ食って辞めていく短命総理が数多く輩出される
小沢云々以前に

>>162
個人個人がおかしいというより
組織がおかしくなってるんだよ
組織が健全であれば多少おかしなのが
混じったとしてもそこで判断が大きく崩れることはない

国を挙げて中国語教育に乗り出すインド
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4594


「10代の少年少女は中国語を学ぶべき」、英政府
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2679643/5122675

>>160
そうなんだよな。
無罪ということで、ヒーロー扱いだけど、自分の直属の部下が職務に関して犯罪行為してたのは事実。
民間企業だったら、間違いなく左遷、へたすりゃクビ。
ヒーロー扱いもおかしな話だ。

>>136>>139
つまり、小沢は経団連の思い通りにならなかったから
財界に広告費で支配されている新聞には攻撃されるわけで

論説委員の頭が悪いわけではなく

広報員というのを抽選で選抜して
財界が広告を出す時は「視聴人数・年齢構成・男女比」だけしか
指定できないようにして
「どこの新聞社に出稿するか」は広報員がコンピューター抽選で決める
ということにすれば

経団連が　自分に逆らう政治家を、新聞を使って攻撃しにくくなる

>>157
別に前原だろうが原口だろうが細野だろうが、自分の志向に合致してるビジョン・政策を実行してくれるなら構わん。
（たぶん前原は無理だがｗ）　ただ、だからと言って、今ある問題をほったらかしで先に進めばいいってもんでもない。

>>162
素人検察審査会なんて流言飛語や噂に流されるただのおばちゃん井戸端会議の延長じゃないか
そんなものに人生を賭けられたいか
お前自身は

>>164
＞＞小沢の件でこれが使われるのは不幸な使われ方ですね。

このケース、申立を受理していいと思う？

>>172
変でしょうねぇ。国民全体が被害者、でしたっけ？
じゃあ、こないだの中国の船長の事件も検察審査会で受理してくれるんですかね？

>>164
その通りだよな
検察審査会
つまり検察が胡散臭いから検察を審査する素人の会だ

なんで検察の代わりをしてんだ？w

>>164
検察は政治家相手だとビビってなかなか起訴とかしないから、その意味では今回はいい使われ方じゃん。
金丸事件の反省もこの制度の創設趣旨の１つなんだし。

>ヒーロー扱いもおかしな話だ。

こんな村木に局長級のポストを与える内閣ってのは、異常だ。

>>174
金丸事件の反省なんですか？

ほら、このスレで数少ない、大学で政治学お勉強した神戸市民さん

またアホな子が脳内イメージで「新聞が小沢を攻撃している」とか言ってるぞ
ちゃんとお仲間の珍発言には突っ込んでやりなよ
マスコミの影響力と効果の話は、大学の通常講義で十分出てくる内容だろ

>>177
金丸事件とか、日歯連とか、「国民感覚」からすれば政治家を特別扱いしているような検察への不信感も１つ。

>>173
福岡で二人ほど告発してたからなぁ

>>178
ロシアのオリガルヒにしろ、それを真似たホリエモンにしろ
財界のメデイア支配に、政治介入なんて
世界中いたるところにあるありふれた話しでしょ

>>170
もちろんそのとおりなのですが、小沢支持者はその夢を小沢さんに託しているわけで
他の誰が総理になろうと、結局は小沢さんのようには振る舞えないし、決断もできない…
事になるわけです。
なので、そろそろ、その志向に合致したビジョンを持っていそうな政治家を
新たに探すべき時じゃないですかね？という話でして。

>>175
金丸事件は関係ないでしょう。
はるか以前からあったし。

今回の廊下会談のいきさつ詳細が、どこの報道機関からも流れてこないね。興味深いことが
２点ある。これは完全に政治家だけで決め、政治家だけで会談したということか？そうなら
戦後の外交としては極めて異例、最近では始めてでは？

もうひとつは官僚が関わっていないから情報が漏れてこないということは普段は官僚が
リークしまくっているということか。

新聞程度に潰されちまう小沢が
「衆院マニフェストを実現する（ｷﾘｯ」とか言ってたのかｗ
マネーの虎の志願者じゃねえんだから、自分の能力の限界に気づけよｗ

>>183
日歯連事件は関係あるんじゃないかな
さっき　ちょこっとネットで調べただけではヒットしなかったけど

>>161
今の自民は政権復帰より極右純化を目指しているらしいよ

>>178
皮下注射モデルとかですかｗ
これは、あまり今は受け入れられてなかったはずですね。
>>179
強制起訴制度がってことですかね？
まあ、そりゃそうなんでしょうが、今回の議決要旨だとそう言うレベルじゃないでしょ？
だから、不幸な使われ方。野中は、起訴猶予でしたしね。
>>180
まだ処分保留の段階ですから、ちょっと早すぎかなという印象です。
>>184
中国側は日本語通訳がいたのに、日本側は何で連れてなかったんでしょ。

>>175
>>183
>>186
http://www.courts.go.jp/kensin/q_a/q2.html

Q2　検察審査会制度はいつ始まったのですか。

A2　昭和23年7月からです。

前田検事を偽証容疑で告発＝朝鮮総連事件で緒方元長官
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-05X668/1.htm

こうも短期間に続くと、この内閣は良くも悪くも、
誰もが知っていることを知らないと言い張るような、
立て前を押し通す内閣なんだなあ、という感想を持ちましたけど。

>>182
たしかに、自動車がタイに逃げたり、団塊Jrが生涯未婚になりそうな
この時点で、数年小沢が無罪になるまで待つ時間はないかもしれない

しかし小沢は後継者を育てていないじゃないか

あえて担ぐとしたら輿石かポッポに
「土建・労組・大きな政府　グループを束ねてくれ」
という程度しかないだろう

だれか心当たりありますか？　細野？　松原？

>>190
前田の余罪は多数出てきそう

>>189
いや　強制起訴できるように法改正したことの話

>>179
日歯連はちゃんと村岡が起訴されて有罪になってるぞ。
日歯連事件を担当した若狭はメディアのヒーローになってる。

金丸だってそうだろ。
金丸は逮捕じゃなく在宅起訴だったから抗議されたわけで
検察審査会とは何も関係ない。

>>173
受理されてたような。司法・準司法に対する信頼の失墜だかなんだかだったようなｗ

>>182
それは正直待つしかないような。小沢のビジョンも20年近く前に既に出されているのに、
何で未だにそれがほとんど政治的懸案になってんの？ってくらい情けないわけで。
結局、誰かいい政治家を探してビジョンを持てって言っても仕方ない気がするｗ

>>187
なら
政権復帰は無くなったな
日本国民は依然として中庸だ

>>182
こういうやり方で政治家を葬ったら
政治は前に進まず前時代的な後退をするばかり。
今回の件は新たな制度が権力闘争に利用されていて
むしろ政治は後退していると言える。

政治家を葬るのは国政選挙で行われることだよ。
そうしない限り政治の前進は有り得ない

>>188
中国語の通訳を連れて行ったら会談があるというニュースが流れるからでは？
できれば会談があることを秘密にしたかった。通訳を連れて行ったら偶然というのは
難しい。

>>188
秘書が３人が逮捕起訴され、本人は言ってることがころころ変わる、国会では一度も説明しないで逃げ回ってる、
しかも報道では、地検は起訴しようとしたけど、えらい連中は「１２０％の勝率が無いとダメだ」とか言って却下。
国民も９割近くは小沢はおかしい、って思ってる。

本来なら検察が起訴をすればいいものをできなかった以上、今回は有効な使われ方だろ。
いい加減子分や雑魚だけ逮捕起訴して、親分ボスは逃げられる、ってのを辞めないとな。

検察審査会法２条違反で弁護士と審査会メンバーを刑事告発しようかな

>>196
あー、申立人のブログに受理されたって書いてますね。

>>195
あの時　橋本・青木・野中を検察が逃がした
とずいぶんマスコミで叩かれたよ

>>197
自民には政権復帰しないで、右の共産党になってほしいよね？
右の野党が存在すれば政府が左に暴走するのに歯止めが掛けられるからね

強制起訴は裁判員と同じ流れで導入された制度だよ
佐藤幸治とその一派の妄想とコンプレックスと机上の空論の賜物
議員もよく分からないまま国会をなんとなく通ってしまった

>>201
ぜひお願いします。
それが可能であるのなら。

面白い内閣だな。意外にやるかもな。

>>200
いや、あの議決要旨を見る限りじゃ。。。

プロの検察が不起訴としたんだから、国民はそれに従うべきだ。
ドシロウトが司法に口挟むなどもってのほか。
大人しくプロにまかせろ。

>>194
平成16年の改正だねぇ
http://www.houko.com/00/01/S23/147.HTM#s6

>>198
牧野は次の総選挙で葬るチャンスがあるから良いけど生方は無理っぽい。

>佐藤幸治とその一派の妄想とコンプレックスと机上の空論の賜物

二流学者どもの生産物。ただちに改正すべし。

>>192
もちろん、支持、応援したい政治家個人や勢力はいても、
今日明日にでも頂点に立てる範囲から探すとなると、逆に聞きたいくらいで、
途方に暮れてしまうのですが…

日本側、首脳会談に中国語通訳不在＝「危機管理上大問題」自民追及へ

外務省の北野充アジア大洋州局審議官は5日の自民党の外交部会で、ブリュッセルで行われたアジア欧州会議（ASEM）首脳会議に中国語通訳が同行せず、菅直人首相と中国の温家宝首相の会談が、英語の通訳を交えて行われたことを明らかにした。
同党は「政権の危機管理が問われる大問題だ」（小泉進次郎衆院議員）として、国会で政府を追及する方針だ。
4日の会談では、菅首相の発言を日本側通訳が英訳し、中国側がそれを中国語に訳した。一方、温首相の発言は、中国側の通訳が日本語に訳して菅首相に伝えた。
日本政府は、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で悪化した中国との関係修復の糸口を探るため、ASEMの機会を利用した首脳会談を模索していた。
北野氏は中国語通訳を同行させなかった理由について「（首脳会談は）日本側からお願いしたわけではない。実現することが分かっていれば準備するが、そういう状況ではなかった」と、会談が想定外だったことを説明した。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

これは、意味がわからん。
温家宝は日本語通訳同行させてたのか？？

>>209
信用されてない法曹の断末魔乙ｗ

>>195
日歯連は子分の村岡だけで、１億円の小切手をポケットに入れたとかいう橋龍は不起訴。
それで世論はおかしい、って話だったろ。
民主党も小沢も雑魚を起訴してボスは不起訴の検察はおかしい、って主張してるよ。

金丸は検察は一回の出頭も求めず、上申書だけで終わりにしたから、世論は激怒しただろ。
一般人だったら当然一度は警察や検察に呼び出されるのにさ。

>>208
あの決議文って、「怪しいと思うから裁判」って書いてあるようにしか見えなかったんだが……

異例の接見禁止却下　大阪地裁、最高検請求に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00000031-mai-soci


なんなんだこいつら、身内にはとことん甘いってか

検察への行き過ぎた不信は問題だ。
ここは検察の言うことを信じるべきだ。

自民党はアホの極みだな。毒が全身に回ってるんだろ。

>>204
安倍ちゃんがキングメーカーになるようなら必然的に極右純化になるだろ
一刻も早く和ッ魂党に改名すべき

政権交代から一年立つけど、左の千葉が死刑執行するんだから
左と右とか関係なくねw

ちゅうことは、温家宝は日本と話しする気が満々だったってことなのか？・・・

>>208>>217

端的にいえば、「政治家の問題は密室で決めるより公開の法廷で決めましょう」ってこと。
一般人に適用となればどうだろう、と思うが政治家ならいいじゃん。

ちなみに同じ理由で２階秘書が起訴されたときは、民主は絶賛していたんだからなｗ
ブーメランだ。

最高検の捜査は今までの捜査の反省を活かしていないように思うので、
部長と副部長は無罪判決になったらおもしろいのになって思ったりする。
>>217
まあ、そうですね。

>>204
よかったな自民党
存在意義が見つかってw

話は変わるが
中国首脳が日本語喋れますよと外務省官僚にだまされたんじゃ？w

裁判員・強制起訴・法曹増員・法科大学院etc・・・
佐藤幸治が芦部先生へのコンプレックスと自分を認めてくれなかった社会と学生とその他諸々への
積年の恨みを晴らすためにやった司法制度改革という名の司法破壊
その悪影響は今後日本社会の様々なところででてくるよ

>部長と副部長は無罪判決になったらおもしろいのになって思ったりする。

そういうことを軽々に書いたりする人をオレは信用しない。

>>218
地裁事務局は検察とグルじゃないのか
検察審査会も東京地裁の事務局だろ？

>>218
逆
接見禁止却下で困るのは最高検の方
大阪地裁は最近とみに検察のやることを懐疑的に見てるよ

>>198
それについてはまったく同意です。
問題は誰が小沢さんを葬ったのか。仙谷さんか、官僚組織か、マスコミか、国民か。
皆さんいろいろ挙げていて、考え方が反映されていて、面白い。
面白がってる場合じゃないですけど。

可視化と死刑廃止と人質司法の是正と引換に裁判員制度と強制起訴を廃止すべき

>>227
佐藤幸治がやった司法改革って、ほとんどが失敗じゃねーか。

>>198
それは激しく同意ですね

財界が構造改革派と、検察と、マスコミの併せ技で
　財界に逆らう政治家には、微罪でも、証明されてない検察作文リークで
　　マスコミがどんどん金権政治家イメージを塗りつけていく

　今回は、検審で事務局の法務官僚に圧力をかけて
　「若い子だけ審議委員に選び、変な弁護士つけて、全然審議させないで
　　事務局の作文だけ強制起訴可決させる」という手まで使った

財界＆構造改革派の汚いインチキ手段はもううんざりだ

>>218
裁判所からも信用されてネーｗ

なんか逮捕状請求の時も時間が掛かったって話だけど？

そもそも検察審査会が本尊とする石川調書が証拠価値があるかという件
採用されないかもな

>>224
いや、二階の秘書は大久保秘書との対応と比べても疑問が大きかったぞ。
審査会通してないし。

日弁連、第三者機関設置を求める　検証で法相に
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100501000773.html

可視化議連主導で議員立法で捜査機関をつくるべきだな

>>228
実際、彼らが否認し続けるなら、難しいと思いますよ。
で、割屋が登場するのか知りませんが。

http://megalodon.jp/2010-1003-2153-46/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2516/1286078270/l50

最高検は、今回の事件の当事者。
なんで、そんな連中がチームを作って捜査や逮捕をやってんだ。
ちゃんちゃらおかしいじゃねーか。

郷原弁護士の受け売り。

誰かが刑事告発をしていそうだ

>>239
判子ついたら終わりって分かってるから、調書一枚もとれてないんだろうなぁ

検察審査会長・事務局長・事務官は公務員だから、審査会法の定義に合致しない事項について
審査会を開いた、って事なら職権濫用に当たる、とすることも出来るのかも知れない。（可能性超低そうだがｗ）
補助弁護士やメンバーはどうなんだろうって考えたが、日当出るから特別職扱いなのかね？

一方、温首相は会場に、中国外務省アジア局の日本担当者を同行させた。
在日本中国大使館での勤務経験が長い日本専門家で、関係筋によると、当初は会場入りする予定はなく、必要な登録手続きをしていなかった。
このため、登録済みの別の中国代表団メンバーの名義で入ったという。
菅首相との会談に同席し、発言を中国語に直接通訳して温首相に伝えたとみられる。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

急に決まったかのような演出ってことかね？

議決が9月って・・・
改ざん事件が世にでる前じゃないか。
運がないというかなんというか。

>>237
念のためネットで確認したが
検審の不起訴不当を通して起訴・有罪になっている

>>224
アホかｗ
政治資金規正法の虚偽記載は、会計責任者の罪を問うもので
政治家の罪を問うものじゃない。
そもそも政治家の問題じゃないんだよ。

>>237
２階秘書は不起訴不当。

疑問が大きい、ってなら小沢の不起訴も国民の９割近くは疑問だと思っていたわけでなｗ

訪問販売業者のとこに売りつけにきた同業者かよw

NHKの午後１０時のニュースも、トップが日銀の金融政策偏向、いんや、変更。

裁判員は　陪審員（刑罰は裁判官に任せろ）に改定しろ
検察審査会は　肉体的、精神的、経済的に直接被害を被った者だけが請求できるように改定しろ
法科大学院は　選別して悪いところは潰せ

>>247

まじで？
そんなん全くニュースになってないやん。

>>248
そもそもその法律は政治家が逃げられるように「お手盛り」の法律って批判があったわけだが。

あと、小沢が問われているのは共同共謀正犯。

今回のデモを政府とマスメディアにきれいに黙殺されたってのは
その民主制度の前提が崩れる１つのステップではあると思う
黙殺するってことは「そんな民意など存在しない」ってことになるわけで

デモが対外的には結果として残らなかったんだから
次はどうするよって話になるでしょ
人数増やして一万人？それも黙殺されたら？

小沢の弁護団の中心は検察出身者達だろ？
検察官役をする指定弁護士も、どうも検察出身の弁護士がなるような感じだし、
公判は、ヤメ検の戦いになりそうだ。楽しみだ。

スマソタ
いまのレスは中ブ連にな

>>252
法科大学院行く事自体が既に博打ですよ
合格率２５％の試験を3回で通過する必要がありますし
合格者ゼロのところもありました

>>245
行く前には決まっていたと思うけど、そうでない可能性もあるね。
それにしても危機管理上問題がある？と言われれば一見ありそうだが良く良く考えればないな。

>>244
こちらでも刑事告発しようかな

ん？二階さん側は不起訴不当議決で終わってるんじゃなかったですっけ？
勘違い？

>>182のことが今は大事だし、
同時に>>198の問題も考えないといかんね
どっちかだけでは駄目ですよ

>>254

共同共謀正犯ってたんに時期をずらしてあったというだけの話でしょ。
なんでこんなことになるんだよ。

ひでーことしやがる。

10．2 中国の尖閣諸島侵略糾弾！全国国民統一行動 （10/2） 東京・渋谷
http://www.youtube.com/watch?v=zrrYUDqrjbk

>>247
ああ、スマン。誤認があった。
でも、これって渡した側の証言があって、その上で検察捜査による略式起訴だぜ。
確か即決で罰金刑。

小沢の件みたいに、「何の金かわから無いからとにかく裁判」つーのと一緒ってのとは。。。
「賄賂性が明らかなのになぜ起訴しない」とかなら分かるんだが。
そんな理由で良いなら政治家片っ端から告発できるよなぁ

牧野なんかに鈴つけられるはずがない。

>>254
悪法も法だから、抜け道があろうと
後出しジャンケンで裁こうとするのがおかしいわけで。
批判するのならまず改正が先だよ。

共犯が成立するには、積極的な関与を裏付ける証拠が必要だが
議決文読む限りどこにも見当たらない。

法科大学院のことなら神戸君に聞け

>>265
略式起訴でしたか。

前田と佐賀と大坪が検察の暗部を暴露したら面白い

今回の検審会の結果を、清張先生はさぞ喜んでいるだろーね。

>>241
岩上が、なんで最高検だけに任せるんだ。当事者じゃねーか。外部から人を入れないのか、
と聞いても、「最高検に任せてある」の一点張りだったそうです＞法相

すまんねえ。広島県選出の法務大臣がアレで。

>>264
本当は、尖閣デモなんかやるよりは
日銀やメガバンや経団連を取り囲んでデモをやったほうが
よっぽど日本国のためには効果がありそうだけどな

いや
中年君に説明責任があるw

>>266
もう小沢は終わったのなら何のリスクもないし、鈴つければ大手柄なのにね。
何で怖気づいてるんだろう。

>>275
チキンだからだろう。

>>267
虚偽報告書作成は会計責任者にのみ成立する真正身分犯
これとの共同正犯を65条1項で成立させるためには
小沢が命令したとか言外に虚偽の報告書の作成を強要したとかじゃないと難しい
通常の共謀共同正犯より成立要件も範囲も厳しいって基本も分かってないんだから
平均年齢30歳のアホ集団はどうしようもない

>日銀やメガバンや経団連を取り囲んでデモをやったほうが

日銀は民衆に取り囲まれてつるしあげられることを、本店建設時にすでに、想定済み。
すなわち、本石町の日本銀行本店は、城と同じつくりになっている。

>>267
白黒つけるのは裁判所なんだから、疑問がある限り起訴してもいいんですよ？
と耳元で囁くことは、ごく普通の人にとっては説得力もあり、免罪符にもなるでしょうね。
消極的に同調した人や、早く帰りてぇなあってな人が、もしいたら。の話ですけども。

検察審査会の歴史までやってるなNステ

ヤメ検弁護士たちのオンパレードだな。
郷原弁護士も含めて。
ひでー世の中になったもんだ。

在特のことはやってないみたいね報ステ

>>282
ん？　在特会がまた何かやったの？

＞日銀は民衆に取り囲まれてつるしあげられることを、本店建設時にすでに、想定済み。
＞すなわち、本石町の日本銀行本店は、城と同じつくりになっている。

さすが円高デフレ・工場流失/非正規化の総本山・・悪の秘密基地ですね（ｗ

まあ、金庫があるんだろうし、
「デフレ・円高３倍で国民の怨嗟を買うことを想定」したわけじゃないでしょうが

でも、日銀を取り囲んでデモをやって、現代のバステイーユにしてやれば
いいんですよ。白川の出入り口しらべて

平均年齢は知らんけど、明石の歩道橋事故のも、
公訴時効との関係で微妙な奴が起訴議決されましたよ。

>>283
一応小沢を訴えた市民団体ということになってる

西松事件では公判でダミー団体なんかじゃなかったって、モロに覆された事なんか忘れてる人多いしなあ。
無罪確定だったのに、訴因変更なんて無茶苦茶された大久保元秘書なんかホント酷い社会的制裁受けてる。

>>277
共同共謀正犯は上下関係にあるもの同士だとそんなに厳しくないよ。
共同共謀正犯に消極的な学者でも上下関係にあるものはよい、と言ってるし。

やくざの子分　「あいつを殺します」
ボス　　「よし、わかった」
でも成立する。
小沢のケースもこれな。
　　

>>277
このネタで刑事告発できるかな

>>285

これまでの強制起訴のほとんどの事例が無罪になりそうだから
将来的にはさすがに制度変更になるだろうな・・・。

鉄道事故も
「事故の真相解明のために刑事責任を問う」
とか無茶苦茶かつありえない論理の上での起訴だし・・・・。

>>281
そのヤメ倹たちも無実の罪で絞首刑台に送った人達の事を考えると…
ｺﾞｸｯ

>>285
JR西の事故も
時効がとっくに過ぎた経営者の刑事責任を問うような議決になってたな。

廊下での立ち話を、首脳会談、なんて報道するなっ！

検察官の退職後の職場を用意したわけだな。＞検察審査会

>>290
外国だったら免責されているケース
交通機関や医療機関に業務上過失致死傷罪を適用するのはおかしい

>>293
学校の休み時間の立ち話とかわんねえよな。

>>292
会社側の規律が厳しいから運転手が暴走した
だから会社側首脳が悪い

これむちゃくちゃじゃ？

>>277 平均年齢30歳のアホ集団はどうしようもない

平均年齢が何歳であれば心が晴れますか。

>>287
それ総務部長が前言を翻したって話だろ。
日刊ゲンダイはおおはしゃぎだったが。
社長などはダミー団体であることを認めて、すでに有罪確定しているよ。

>>296
規律だけじゃなかろうに

歩道橋だ鉄道だのが無罪になるとしても、議決の翌々月までには判決が出る…
といったものでもないわけで。

>>290>>292
那覇の詐欺事件だけがよくわからないw
事件の概要もわかってないです。

訴因変更あったなあ。それも含めて、この件は、もう限度をはるかに超えてるよ。
何が何でも有罪にするというｗ　

法律使って、まどろっこしいことやってないで、いっそのこと、殺しちまえばいいのにさあ。
前田ならやるかもよ？正義の発露だって感じで。

>>298
社長の供述そのものの信憑性が問われてるけどなｗ

>>296
これも支離滅裂過ぎる
ただでさえ業務上過失致死傷罪は無理に起訴することが多いのに、これは輪をかけてひどい

>>296
辻クンも地元大阪で「遺族感情で社長に刑罰は不当」って主張すればいいのに。

裁判が始まるのはおよそ来年夏からとか言ってた。

テレビがひどいと思ったのは、村木事件で検察の不正があったため
国民の信頼を失ったから今度は検察審査会が手をあげたという報道。
検察が石井一を狙ったということは華麗にスルーしている。

>>303
政治家の事件では法廷で前言を翻すやつも多いけどな。
政治家あたりはヒットマンでも使って「本当のことをしゃべったら殺すぞ」とか脅していたりして。

>>298
社長が全面的に認めても
検察側の天の声が有ったというシナリオを
裁判所は判決で一蹴してたな。

>>293 廊下での立ち話を、首脳会談、なんて報道するなっ！

鹿と馬の違いはどこにありますか。

チャンスを掴んでって、じゃあ現実路線の蓮池さん追い出さなきゃよかったのに

>>302
一回捜査したら事件性がないと判断したはず
押尾事件や滋賀の交通事故でも同じことをしている

>>303
ダミー団体じゃない、って言えば無罪になれるかもしれないのに、わざわざダミーだ、って有罪になるのか？

>>308
そこは否定したが、贈賄としては有罪になってる。
ダミー団体じゃなかったら、社長は無罪だよ。

がん　その先へ（２）　命のバトン　終わらせぬ
がんの公表には勇気がいる。まわりにどう見られるか、不安になるからだ。

民主党の参院議員だった山本孝史は、議場で病気を告白した。その姿勢に、どれだけの人が勇気づけられた
だろう。

２００６年５月、本会議でカツラをかぶって登壇し、自らの進行した胸腺がんを明らかにした。その半年前、地元
の大阪で告知されていた。先送りが予想された「がん対策基本法」を、成立に導くための決断だった。

迫る会期末。与野党のひりひりする調整の中でも、山本はこだわりを貫く。対策の計画を決める協議会のメン
バーに、患者や家族、遺族の代表を加えたかったのだ。それも条文に盛り込まれ、法案は通った。

翌０７年の夏、迷ったすえに参院選の比例区に出馬する。

「末期がんやから何もできへんではなく、そこから新しいもう一つの仕事ができる」

本会議の初日、やせた山本は、酸素ボンベを引いて赤じゅうたんを堂々と歩く。笑顔で「やるべき仕事がある」。
その年の暮れ、５８歳で静かに逝った。

亡くなる少し前、私は山本を病室に見舞った。仕事への意欲を語りながら、こんな話をしていた。「闘いはった
先輩たちから命のバトンを受け取り、できることをやってきたんですわ」

◇　　　　　　　　　◇

>那覇の詐欺事件

って何？


取り調べられる側にまわって、取り調べの全面録画を主張する元・特捜副部長。
笑止笑止。

山本のいう「先輩たち」のひとりに、佐藤均がいる。島根県出雲市の報道カメラマン。山本が告知される半年前、
０５年６月に５６歳で亡くなった。

均の闘いは、東京で治療を受けた０３年から始まった。地元で大腸がんの手術を受け、抗がん剤の副作用に
苦しんでいた。再発して東京の専門医に診てもらったら、がんが小さくなった。なのに副作用はずっと軽い。

東京の専門医はすごい、と驚いた。それが怒りへ。抗がん剤の専門医が島根にはゼロ、効く薬が日本では使
えない。このお粗末はなんなんだ！

夜中、電話やパソコンにかじりつく生活が始まった。県を、国を、医療を変えなきゃならん。島根で患者の会を
作り、全国組織「癌と共に生きる会」の代表にもつく。地域格差の解消、薬の早期承認、そして専門医の育成を
国に訴えた。

０５年５月２８日、均は大阪にいた。全国の患者や家族らが意見を交わし、励ましあう初めての「がん患者大集
会」が開かれたのだ。均は壇上で言った。「一人ひとりが声をあげ、やっと大きなうねりになった。この集会を１
回で終わらせてはいけない」。１カ月後、死去する。

◇　　　　　　　　　◇

>>307
そんな事以前に、事務所も別で職員もいて給料払ってたって言ってるんだから、
嘘だったら検察が簡単に物的証拠で覆せる話じゃないの。無茶やりすぎなんだよ。

>>314
まさにそれはひょっとしてギャグで言ってるのか

だな。

妻の愛子（６４）は、均を失って呆然としていた。夫は、患者が動かないと医療は変わらない、と力説していた。
でも、体が弱い私を活動にかかわらせなかった。これからどうしよう。

そんな彼女のもとを、松江から三成一琅が訪ねてきた。「私は膵臓がんで落胆したけど、闘う均さんの姿に励
まされて元気になった。ありがとう」

闘病の孤独について三成と話すうちに、愛子は思った。社会にうとい私なりに何かしたい。夫の遺志をつぎたい。

自宅近くの空き店舗で、患者が集ってお茶を飲むサロンを開いた。「お話を」と言われて、人前で話すようにな
った。いつも均の写真を手帳にはさみ、「助けてね」と語りかけている。

三成は、山本が道筋をつけた国の協議会に患者代表として選ばれ、不調に耐えながら東京へ通って意見を伝
えた。０７年に６２歳で逝くまで、地元でサロンを開き、仲間を励まし続けた。

夫妻や三成らの声で、島根は変わった。がん対策を進める条例ができ、患者のサロンも２５カ所に増えている。

あの夏、参院選出馬を決めた後の集会で、山本は言った。「患者が政策に参加する体制を作った。自分がいな
くなっても回っていく」。均が参加した「がん患者大集会」は今年１２月、東京で６回目が開かれる。バトンは受け
継がれていく。
http://www.asahi.com/health/jinmyakuki/gan_sonosakie_02.html

>>314
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007201808024-n1.htm
未公開株詐欺で強制起訴　沖縄県南城市の会社社長

これですよ。3例目の強制起訴です。

>>312
お前、無茶苦茶だなｗ
西松の社長がいつ贈賄で有罪になったんだよｗ
名誉毀損で訴えられるぞｗ
さっきから裁判経過もよく知らないお前はもう出てくるな。

>>297

まあ、この検察審査会の年齢分布は
異常だけどね。

６０歳以上が２人いたら残り９人が２０歳でも平均３０歳以上になる。
色々計算すると
５０歳代以上はたぶん０人
４０歳代が０〜２人
３０歳代が〜５人
２０歳代が６人以上
とかの日本の年齢分布を考慮すると
有り得ない分布になっちゃうからなあ・・・。

野党６党が証人喚問要求　民主「重く受け止め」

自民、公明など野党６党は５日の国対委員長らの会合で、強制起訴される民主党の
小沢一郎元幹事長について、国会での証人喚問を要求することで一致。
民主党の国対委員長は野党側の申し入れに対し「真摯に重く受け止める」と表明。
http://www.kyodo.co.jp/b2bservice/contents/sample/newspkg/newstop10.html?eKey=2010100501000669#pcweb

ついに公明まで証人喚問に舵を切った。
これは波乱含みになってきたな。

起訴陪審制をやってる国なんて、ほぼ皆無なんでしょ。

やってみて分かったけど、怖いね、これ。
一般市民たちは、民事訴訟みたいな感覚で公訴権を行使しちゃうみたいだね。

>>322

証人喚問なんかしたら
ちょっとしたことに対して偽証罪で告発→検察審査会で強制起訴
になっちゃいそうだよな・・・・。

>>299
おっ
JR西の関係者？
聞きましょうw


小沢証人喚問
いいじゃない
なにを国民が疑問に思ってるか
説明すれば
無実なら

>>322
野党６党が想像以上の馬鹿であることが良くわかった。
シロだったら議員辞職するんだろうな？

千葉県知事の検察審査会なんて、もう誰も覚えてないですしね。

公明まで証人喚問に舵を切ったとなると、民主も補正予算と引き換えに

小沢の証人喚問に応じる事になるだろう。

面白い展開になってきた。

>>322
野党も口では喚問と言うが、実際は強引な起訴だと分かっているはず
多分全国の弁護士の大多数がこの起訴はおかしいと思っているはず

小沢の喚問を要求するなら小沢シロが確定した場合議員辞職する覚悟で臨むべき。

>>328
民主が補正予算と引き換えに小沢の証人喚問に応じれば
それを機会に民公連立の話が進みそう

小沢も堂々と証人喚問に応じたらいいと思う

>>328
重要法案ならまだしも
引換にするような補正予算じゃないわな

>>328
野党が補正予算を人質にとって
国会止めることは無理だろ。
そもそも参考人招致と証人喚問は
全会一致が原則という学会の意向に反する。

補正予算案作成は最初からやり直すべき

「説明責任」て変な言葉だよな。
どうすればその責任を果たせるのか誰も説明できない・・・・。

この単語を使う政治家や評論家に対しては
問答無用で馬鹿判定して良いかと思う。

喚問は疑惑があるから真偽を糺すとか国会で説明を求めるとかそういう建前でやるもんだろ
シロだったらそれでいいわけで野党が責任を取らないといけないなんてことはない

どうやら小沢の証人喚問は確定のようだな。

小沢も堂々と引き受けて身の潔白を証明すればいい。

そう思わんかね？

まあ応じてもいいかな。証人喚問なんて何の役にも立ったこともないが。
どうせなら「記憶にございません」を連発して笑わせてくれてもいいｗ

これだと戦国は池田大作の証人喚問を要求するなどの報復をしそうだな。

日程協議に応じず国会止めたら採決しちゃえばいい話
成立させたいならね。

俺は最初からやり直すべきだと思うが

>>336
いや事実関係を確認もせず騒いでる時点でもう辞職モノ。
ソースが金沢敬とかだし。

小沢もソンタクズも小沢信者も観念して小沢の証人喚問を受け入れろ。





現執行部は小沢の証人喚問はウエルカムだから。

>>321 まあ、この検察審査会の年齢分布は異常だけどね。

計算ありがとうございます。ただ、「正常と思える」平均年齢が知りたかっただけです。

>>335
出来る限り説明しようとする姿勢、ちゅうことでしょう。公人なので。
さらに言えば、殊勝な態度。

>>342
意味無いことはやるべきじゃない
尖閣の対応と同じことだ

>>339

するわけないだろ。なんで仙谷が小沢被告を守らにゃいかんのよｗ

>>328
その条件を引き出さずに「応じたら、後で協力してくれるんじゃないか？」ってやってしまうのが今の内閣ｗ

ぶっちゃけ小沢が無罪になっても世間的には
どうせ謎の政治力を発揮して無罪をもぎ取ったんだろみたいな感じになるよ

ニコ生小沢討論始まった

大阪地検特捜部解体説が出ているが、ちゃんちゃらおかしい。解体すべきは怪しい最高検の方である。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000127005/1.htm

>>333
小沢は衆議院議員だから、衆議院が行う。
つまり証人喚問は民主党の賛成がないとできないのだ。

民主賛成、社民反対で証人喚問あぽーん、なんてことはありえんだろうしｗ

>>347
仙谷の事務所費問題を国会で追及とか言ってたんですけどね＞野党
つまりは、官仙谷と手を結ぶ気満々かと。

まさか公明が証人喚問に賛成するとはな

どうやら小沢を見限ったようだな

証人喚問を受け入れたくなければ自主的な議員辞職しかない。


今、選択権は小沢被告自身にある。決めるのは今のうちだ。


しかし、いつまでも駄々こねているようだと問答無用で国会に引きずり出されるだけだぞｗ

数年後

まず今回の疑惑を取り上げた谷垣総裁と石原幹事長ですが、事実関係を確認もせず騒いだ責任を追及され
国会議員を辞職しました。そして二度と政界に復帰することはありませんでした。
みんなの党の渡辺代表も同じです。
政界再編の夢は叶わず、栃木の山奥でひっそりと余生を過ごしました。

【尖閣】公明党、ビデオ公開要求に反対　日中関係に「問題起こす」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286287203/

>>344
甘いよ。

「全て私が悪いんです。議員辞職します。全ての罪を認めて服役します」
と言うのが「説明責任を果たす」ということ。

>>335
菅直人の悪口はそこまでだ。

>>331 小沢も堂々と証人喚問に応じたらいいと思う

この 5 月、可視化した政倫審をやるべきでした。二手ほどずれているかと。

結ぼうとして全方位失敗しかしないのが今の菅内閣

>>339
まず、矢野あたりがらでは?

今回の件は弁護士や審査会メンバーや事務局も刑事告発する人間が出るな
佐久間だってリークの件で刑事告発されたし、前回も審査会の弁護士やメンバーは刑事告発されている
不起訴になれば審査会に申し立てする

>>328
まあそういう駆け引きをするために牧野は首を切られたんだろな、
彼だと率先して証人喚問を求めるだろうから取引材料を自ら放棄してしまうことに。

小沢被告は証人喚問を受けるべきだ

牧野は勇み足過ぎ。迂闊に喋るんじゃねえ馬鹿と責任取らされただけ。

>>363
牧野はこれから国対がボロボロになるのを見越して
責任被りたくないから逃げたのさ

>>357
何かもう、やってない事までやりましたと言わせる勢いの、おぞましき国民感情だよねw

>>357
それは「責任を果たす」ことですよw
しかしまあ、辞めたら説明しなくても良いわけですから、説明責任とはなんぞや？とは
なりますね。

>>362
そんな基地外なことをやるのは、お前みたいなカルト小沢教信者だけ。
敗訴になりそうになったからといってオウムみたいにサリンをまくなよｗ

★中国、新型巡航ミサイル「長剣10」を実戦配備

　中国は、巡航ミサイル「長剣10」（写真）を既に実戦配備しているという。
　中国国営の日刊紙「光明日報」電子版は4日、オーストラリアの軍事雑誌『エア・パワー』最新号を引用し、
「中国は、50基から250基の長剣10巡航ミサイルを、移動式ランチャー20−30基と共に実戦配備した」と報じた。

このミサイルは2004年から開発が始まり、昨年完成した。
射程距離は1500−2000キロに達し、地上目標だけでなく、
海上にある空母も直接攻撃できる巡航ミサイルだ。
低高度を飛行しながら、巡航方向を随時変更することができ、レーダーでの捕捉が難しいという。
中国軍は、昨年10月に行われた建国60周年を記念する閲兵式で、このミサイルを公開している。

　また米国当局の見解では、中国は長剣10より性能が優れている
対艦弾道ミサイル（ASBM）「東風21D」についても、ほぼ開発を終えているという。

ソース　朝鮮日報　2010/10/05 07:55:52
http://www.chosunonline.com/news/20101005000007
http://file.chosunonline.com//article/2010/10/05/149297556230452394.jpg

>>366
そういや牧野の後任は誰になるんだろな、今国会の国対は大変だと思うけど。
鉢呂ガンバレー

>>367
「説明責任」なる言葉・概念を広めたのは今総理大臣やってる人ですが？

何か引きずり出して人民裁判ってイメージ強いけど、証人喚問ってそれだけじゃないんだよね。
そういう意味では大久保元秘書が応じてくれて、検事とのやり取りを証言してくれる方が遥かに役に立つｗ

>>367
国民感情じゃないだろ

財界とマスゴミによる操作じゃないの？

オバチャン「小沢さんにならないように（ね）」
　　　　町村「ホントですよねー」
のやり取りにw

>>335 「説明責任」て変な言葉だよな。

通常、説明できなければ決済が通りません。また、説明して
決済され、執行されたことには説明した人と決済した人が責任を
持たなければなりません。

>>373
ちなみに秘書は証人喚問しない、という与野党の合意があります。
土井たか子のときも五島とかいう秘書も証人喚問されなかった。

◇エステ「ラ・パルレ」が民事再生法　振興銀の取引先、初の破綻
2010.10.5 17:44

大証ヘラクレス上場の東京・新宿のエステティクサロン「ラ・パルレ」は５日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請したと発表した。負債総額は約２７億円。
破綻（はたん）した日本振興銀行が主要取引先で、新規融資が受けられなくなったほか、
保有する同行株の損失処理で経営に行き詰まった。振興銀関連の倒産は同社が初となる。
東京商工リサーチによると、同社は昭和５３年４月、「総合美容パルコ」の店名で創業。
その後、店名を「ラ・パルレ」に、平成１１年８月には社名も変更し、
１４年５月大証ヘラクレスに上場した。
サロン経営のほか、化粧品・美容機器・健康食品などの販売を手掛け、
ピークの１９年３月期には売り上げ約１４０億６５００万円を計上し、１００店以上を展開していた。
しかし、２０年３月に誇大広告迷惑勧誘などの不正取引行為により、東京都から行政処分を受け、
信用が低下し、２１年３月期には、約２９億円の２期連続最終赤字となった。
経営の立て直しに向け、日本振興銀行の株式を取得し、役員受け入れ、
同行の「中小企業振興ネットワーク」を活用した再建策を模索していた。
最近ではサッカーＪ１湘南ベルマーレのオフィシャルクラブパートナーとしてスポンサーに名を連ねるなどしていた。
しかし、先月１０日に日本振興銀行が破綻。新規融資が見込めなくなったほか、
保有株の減損処理で約３億３５００万円の損失を計上を迫られ、
債務超過に陥る可能性があると発表していた。急きょ、新たなスポンサーを探したが、
資金繰りがつかなくなり、自力再建を断念した。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101005/bsg1010051744009-n1.htm

＞経営の立て直しに向け、日本振興銀行の株式を取得し、役員受け入れ
おいおいおいおいｗ

>>343

検察審査会は有権者限定。（２０歳以上で、高齢側の年齢制限無し）。

ということで２０歳以上に限定した場合の
日本人の平均年齢は５２歳となる。
８０歳以上の高齢者を除外して考えても、平均年齢４９歳。

１１人集めた場合に平均年齢３０歳程度となる確率て
天文学レベルで低いんじゃねーか？

町村さん完全にフラグ立っとるｗ

つまり菅直人は後先考えず誰かを叩けりゃそれで良いと思ってた馬鹿とでも言いたいのかきみたちは！

>>377
そう言えばそうだなあ。
まあ、該当政治家の問題とは関係の無い検察問題の証人、としてなら可能な気もするが。

>>381
その典型じゃないすか？
鳩山もそんな感じでしたよ？

ちなみにまだ起訴されてないけどな

>>381
嘘を言うな！
昨日と今日の事くらい考えて叩く相手を考えている！

千石は

>>381
谷垣さんを悪く言うのは辞めろ（棒）

菅直人は常に官僚の味方だったじゃないか

きっ、きみたちは、いつまで日本国の首相を、いっ、いじめたら気が済むんだ！

小沢の次に被害担当艦になる奴はよりどりみどりだな

菅は国民の反小沢感情を骨の髄までしゃぶるつもりだろう

もう小沢は菅に政局のカードとして利用されるだけの存在だな。

色々計算してみたが
検察審査会の平均年齢３０歳は明らかに異常値だよな。

有権者をくじで選んだ１００人程度から１１人を選別する際に
若い人から機械的に選んで
ようやっと３０歳になるかというぐらいの値。

自民党が右傾化しすぎたらみんなの党がとって変わらないと気持ち悪いことになる
巨大極右政党が存在するのはよろしくない

>>348
闇将軍小沢サンはここ半世紀のズミン党の裏金を全て差配するくらいの天才だからそのくらい余裕

>>371

青息吐息でしょうけれど、鉢呂さんはここで頑張れば一躍が望めます。

>>391
まあ、仕事のない学生とか、フリーターとか、主婦とかしか残らなかったのかもな。
男性５人、女性６人だっけか。

どうして平均年齢が漏れてるんでしょ。

>>393
俺はここ半世紀全世界の経済を裏から牛耳っている悪の天才と聞いたぞ

>>391
用意する１００人も、くじは何度でもやり直せるのかも知れない、と陰謀じみた事を言ってみるｗ

>>396
マスコミの中の人でも、「これは流石に変だ」と考えた人がいるんでね。

前回はニュースにもならなかったわけだし。

自民党の右傾向化は見せかけでしょ。
旧来右派にアホが近寄って破壊してるんでしょ。
左翼解体と同じだ。
アホ左翼が左派を破壊するように
アホ右翼は右派を破壊するために
存在したんでしょう。

>>392
自民は極右に純化して、次の衆院選で少数野党になるだろう・・・！？

>>396
検審が発表したから。

>>399
あれ？前回の起訴相当時にも話題になってませんでしたっけ？
検察審査会事務局が洩らしてるんですかね？

>>402
へぇ。普通に発表したんですね。

検察審査会の選び方からいって
平均年齢３０歳は絶対におかしい値。

物凄い疑惑だよ、これは。

法務委員会で質問してくれる議員さんがいるといいねえ

>>379 日本人の平均年齢は５２歳となる。８０歳以上の高齢者を除外して考えても、平均年齢４９歳。

平均して 50 歳の集団であれば納得できると。

平均年齢ではなく平均体重を発表して各方面を困惑させてはどうか

>>406
辻恵が追及しそうだ
それにしてもこの審査会は変だ

日本のマスコミが官僚とこれほどまでに癒着してるとは

やり直しでも要求しますか？
あるいは差し止めでも
小沢氏側が動かないと愚痴を言ってるだけになります。

>>388
誰でしたっけ?

>>412
エロダコノック

国会で質問ｗ
「小沢一派の悪あがき」とみなされて
俺たちのオザーさんがますます国民に見放されるだけなんだが。
オツムの弱い信者には理解できないかｗ

>>410
マスゴミと官僚が癒着していたら、政権交替していないぜ

以前の脱線事故や歩道橋事故の際は、
仮名扱いではあれマスコミは審査員からコメントを取っていたのだが
今回は審査員に関する情報は性別と平均年齢意外、コメントらしきものは一切無いな

>>411
是非やりましょう
弁護士と審査会メンバーと事務局の刑事告発もあわせてやるべき

>>407
１１人の平均年齢が
４５〜５５歳程度なら正常値
４０歳や６０歳でちょっとした異常値
３５歳や６５歳なら完全に異常値
３０歳や７０歳は、手順通りに選んだ場合、有り得ない値

てな感じだと思う。

もう小沢をそっとしておいてやれよ
信者の声が大きいほど小沢の立場は悪くなっていく

>>401
日本海側と鹿児島に保守回帰の動きが強い
自民の地方勢力はそう簡単に崩れない。

>>416
とってましたっけ？

>>417
一時的にさらに悪評貰いますが
その程度の覚悟はありますよね？

>>419
こんな所のカキコなんか、リアルでは何の影響もないよｗ

【速報】
郷原＆柴山「吉田先生が勘違いされている。」

>>419
私は小沢信者ではない
司法を糺す為に告発を考えている
郵便不正や押尾事件でも検察や警視庁やマスコミに抗議したり刑事告発している

補助弁護士が決まったのが9/7なのかどうかの方がよっぽど…
出所不明の噂では、テレビは完全スルーですよ。

何気に神戸君が復活している件ｗ

俺たちの小沢さんのために刑事告発だ国会質問だって吹き上がってる信者は、
去年の選挙で「自民を応援するために」ビラ撒いたネトウヨと全く同類ｗ

お前らの主張は小沢センセイの立場をますます悪くするものだと気づけｗ

>>390
国民の煩悩＝反小沢感情がしゃぶりつくされれば、純白のホーリーオザーサーンが爆誕して日本を救ってくれるに違いない

立花「世論の大半が疑っているのだから、クジで公平に選ばれた検審の結果が世論とリンクするのは当然の結果」

立花は算数が苦手なのか？

立花「世論の大半が疑っているのだから、クジで公平に選ばれた検審の結果が世論とリンクするのは当然の結果」

東大はこの馬鹿を叩き出せよｗ

>>430

知の巨人なら
この平均年齢の奇妙さに気づくべきだよな・・・・。

>>427
玉に復活します

小沢“死に体”必至！公判長期化

小沢グループの一部には「小沢氏が単独離党したうえで、無罪となって堂々と復党してもらう
環境を整えておく」（若手）との声もあるが、反小沢中堅は「無所属の被告人議員となれば、
影響力は日に日に落ちていく。小沢氏は政治的に終わった」と語った。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101005/plt1010051612005-n1.htm

公判が始まるのが来年の中頃以降で裁判は数年かかると言われている。
小沢はマジで終わった・・・。

さすがは痴の虚塵だな。ゴミウリに出てた「市民感情からすれば起訴は当然」っつー68歳のババアと同じ感性ｗ

検審はあれだよ偶然２人ほど３歳の幼女とかを選んでしまったんだよ

脱げば救われるのです　さあ脱ぎなさい

>>433
タマ…
若いのねｗ

くじ引きの結果は神意だから仕方ないって室町幕府六代将軍が言ってた

>>421
脱線事故の際に記事を見かけた記憶があるんだけど
探せばソースあるかな

山岡さんが小沢の留守を守れるかどうかが焦点になってきたな

柴山絶賛炎上中ｗ
この人本当に弁護士？

円がまた82円にチャレンジしている件について

>>435
＞「市民感情からすれば起訴は当然」

それ何か間違ってるか？
至極当然だと思うが

フジ解説「小沢は終わった。二重権力は良くない」

公明代表が首相にダメ出し　「実のあるアプローチを」

公明党の山口那津男代表は５日、ＢＳフジのテレビ番組に出演し、菅直人首相が公明党の支持母体・創価学会
に関係が深い東京富士美術館（東京都八王子市）を訪問したことについて「もっと実のあるアプローチの仕方を工夫
すべきだ」と述べ、首相の接近方法に駄目を出した。

　菅政権は公明党の所属議員を官邸内の特命チームに加えるなど、衆参のねじれ状態を打開するため、公明党に
秋波を送っている。山口氏の冷たい発言は、菅政権からのいっそうの歩み寄りを期待するものともとれる。

　山口氏は一方で、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件を巡り、野党側が衝突の様子を収めたビデオの公開を求
めている点について「今のタイミングで公開することが、いろいろ問題を起こすことは間違いない」とも言及。この点では
菅政権に助け舟を出した。

http://www.asahi.com/politics/update/1005/TKY201010050481.html

>>442 1×3だからね柴山炎上は仕方ないかと

ここだけの話
実は審査会のメンバーは全員二次元世界の人、みたいな

鈍足な司法が仇になりそうですね

>>444
市民感情で起訴されれば法律はｲﾗﾈだろ。

>>445
そういえば最近仕事でお台場に行ったんだがフジテレビ周辺がキムチ臭いのな。
スポーツニュースで日韓戦を韓日と言ったりしてるそうだし。

>>446
菅「四つん這いになれば協力していただけるんですね？」

>>443
ドル買いのチャンスやな
仙谷さんが教えてくれたおかげで楽勝やで

８２円台に突入すると日銀砲にトリガーがかかります。

>>437
京急兄貴　オッスオッス！

>>438
うう
>>440
今回もとってほしかったですねぇ。

>>450
まーだこんな馬鹿が残ってたのか
糞みたいな起訴便宜主義のせいで涙飲んだ被害者が多過ぎたから
市民感情が採用されたと言うのに。

統一地方選の幸福実現党の動きが楽しみだ

日銀砲あらため土下座米国債購入

ようやく日本は小沢から解放された
この２０年の低迷の原因の一つであることは間違いない

>>450
起訴＝有罪じゃないから

ニコ生の人選に偏りがあるって憤る奴はどうせ避難所にはおらんだろうな

>>442
あ、ニコ生おもしろいんだね

http://blog.livedoor.jp/marinepolaris/archives/65913916.html

私の幸福実現党にたいする意見

円が82円になった件

>>457
感情で起訴するのは法治国家じゃないだろｗ

>>457>>461
起訴＝有罪極悪人だろ。菅谷さんとか見てないの？

ニコ生で郷原先生無双中

ID:TI80hnAB はリンチを合法化しろと言っているのか

共産党の総合スレが立ってないすけど・・・

>>467
菅谷氏に有罪判決を書いたのは裁判官。

【赤旗】日本共産党 part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286290455/l50

なければ建てればいいじゃないか

保坂とかがよってたかって柴山をリンチする動画だろ
エルシャダイとか見た方がいいよ

>>460
今2010年なのに、小沢の周辺だけ時空が歪んでて
リクルートや佐川急便の当時のまま時計が止まってるように見えるんだよ。
自民党の老害連中ですら2000年代には突入してるのに。

>>471
お前リアルで馬鹿か、引きこもりだろ。

裁判が始まるまで８カ月、それから地裁の判決が出るまで半年
さらに無罪になったとしても選定弁護人が控訴すればまた１年
さらに上告してまた１年。３年以上かけていたら小沢は終わり
健康的に何の問題もなければ復活は可能だが

>>444
感情で起訴不起訴を決められちゃ堪ったもんじゃない

優香の言葉でも書きに行こうと思ったが、定員オーバーか。

後で見られるといいなあ…。

たとえ小沢一郎であっても、推定無罪の原則は当然適用されるし、感情論で流されちゃいけないいんだよ。

ニコ動画はアイマス関連にハマッテル京急であった

しかし白川よく決断したな　ただFRBも似たようなことやるだろうな

鈴木貫太郎は７７歳で総理だし、大隈公２度目、犬養は７６歳

戦後

幣原　７３
石橋　７２
宮沢　７２
鳩山一郎　７１
福田親子　７１
村山　７０
吉田２度目　７０

「みんながあやしぃって言うから起訴したんだじょ」


あほか

>>475
それはお前じゃねーのｗ
取り調べとかなどに問題があれば批判されるのは検察だが、
有罪冤罪を批判されるべきは裁判官だぜ。

マスコミの検察叩きで洗脳されている奴が多いが。

>>477
感情に有罪無罪を決めるのは駄目だが、
法廷に事件送付するかしないか決めるぐらい構わない

国民感情とか被害者感情とか程々にしないとな
まぁ、最近は検察も検察なりに世間の空気に擦り寄る事を覚えたらしいがねぇ

ぶっちゃけ、非実在中年とまりんぽらりすと慶応と神戸と椎名柱子をツイッターフォローしてる俺は
総合スレのヘビーユーザー。

>>474
まあ去年の政権交代は１９９３と同じﾃﾞｼﾞｬﾌﾞだったけどな
決定的な違いは当時よりは反自民勢力の意思統一がとれていたことか

>>483
お前の最後の一行に問題が集約されてるんだが、書いてって気づかないの？ｗ

>>479
それを菅や小沢に言って、野党時代の言動を謝罪させろよｗ

>>484
構わないわけないだろ
気でも狂っているのか？

>>486
99％政治以外のつぶやきをみてくれてありがとうございます

>>431

若ければ判断を間違うという先入観は置くとして、立花さんは脳関係に興味を
もったときから珍妙でしたね。本を読んだ人も、何かをを見ている人も…。

>>486
ぎく。
私のアカウント知ってるんですかｗ

昨日のホームラン級バカレス

484 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 23:57:48 ID:TI80hnAB
>>477
感情に有罪無罪を決めるのは駄目だが、
法廷に事件送付するかしないか決めるぐらい構わない

>>490
検察官の胸一つで裁判機会を葬られるより遥かに健全。
公正裁判を受けるのは憲法上の権利だ。

>>481
みんな健康だったな。アメリカのルーズベルトが不健康で大統領し続けたこと
があったがなったときには健康そのものだからな。
あの程度の選挙活動でボロボロでは話にならん。そのうちボケると思う

ID:JDhkALbN = ID:TI80hnAB

　一方、５日に開かれた「取り調べの全面可視化を実現する議員連盟」（会長・川内博史衆院議員）の会合は検察審査会への不満が続出、さながら小沢氏擁護の集会となった。小沢氏に近い議連幹部は自信たっぷりに
「小沢氏は無実だ。日本のネルソン・マンデラ（人種隔離政策に反対して投獄され後に南アフリカの初代黒人大統領）となり再びよみがえる」と語った。

　小沢支持派と首相支持派の対立は、任期満了に伴う党東京都連会長選（１２日投開票）に飛び火した。首相側近の加藤公一首相補佐官と
松原仁衆院海賊対処・テロ防止特別委員長が５日、立候補を届け出た。松原氏は小沢氏や鳩山由紀夫前首相に近い議員らの支援を受けることにしており、９月の党代表選の「遺恨試合」（ベテラン）の構図となる見通しだ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101005/stt1010052349016-n3.htm

>>486
フォロー返ししたい。
僕は非実在中年さん以外はフォローしてます。

「プロの検察官様が裁判にしないと決めたのだから愚民は一切文句言うな」

小沢信者っていつから検察の判断の信奉者になったの？

>>496

健康をどう評価するかちゅう話はあるけどな

>>499
くすん。
仲間外れにされたのねｗ

小沢信者って起訴便宜主義を頭から盲信してんのな

伝説の車いすの大統領ルーズベルト
日本人にとっては決して良いイメージを持てる人とは言い難い人でもあるが

今年一年、国会を開けば口をそろえて「政治とカネ」ばっかり叫んでるね
小沢さんはすでに無役だし強制起訴もされたのに、
また国会に証人喚問する必要性ってどこにあるの

小沢裁判の内容が知りたいなら裁判所に傍聴にでも行けばいいよ
国会空転もいい加減にしろと

左巻とsocialistだけNGNameに登録している俺は、単なる一ユーザ。

牧野粛清は何よりメデタイが、後任は誰よ？
生き方？

>>500
小沢？関係ないな
曖昧な処罰感情を元に行われるリンチを当然の権利と断言する
「変な人」には賛成できないと言っているだけさ

>>498
小沢が日本のネルソン・マンデラ？！（大爆笑
誰だよ、無教養丸出しのバカは。こんなのが議員やってるのか・・・

点点先生のツイートも監視してる。

郷原 検察審査会の審査員は推薦@ニコ生

検察に対する批判もだんだんと検察審査会の制度批判になってるね
証拠のねつ造やら自白の強要やらはどこに消えたのかと

>>508
決まった以上は従うしかありませんよ？
嫌なら差し止めでもしましょうよ
悪評覚悟で

小沢だけでなく他の事件、有象無象のくっだらねぇ事件についても、
厳格に判断してるなら小沢強制起訴で文句ないし起訴して当然だよ

でも現実はマスコミ賑わす事件だけしか機能してないでしょ
そんなしょうもない機関が偉ぶるなんてお笑いだわ

巧言令色少仁

ルーズベルトが急逝して無名の副大統領トルーマンが
原爆投下命令を下した怪しい関係もあるが

>>509
せめて金大中にしろよな

あとはこれで補正の額をあと5兆くらい追加、日銀買取オペを補強すればかなり
経済に明るいのが見えるんだが

野田豚さん、83円割ったので「日銀砲をぶっ放す」
簡単なお仕事の出番ですよ。

>>502
フォローしてあげたいとこだが、残念ながら興味がないｗ

ざっくりした計算だが、平均３０歳以下になる確率はたぶん１兆分の１程度だな

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001063433
を元にして２０歳以上から無作為に選んだ１１人の平均年齢が３０歳以下に
なる確率を誰か導出してみてくれたまえ。

>>513
おっしゃることの意図がよくわかりませんが単なる煽りですか？
名前欄の串マークともども貴方のレスは冗談事と受け止めておきますね

すぐに相殺されるのが分かってる介入なんぞするな
死ね

>>509
さすがにネルソン・マンデラに失礼だなｗ

マンデラは28年間の獄中闘争の末にアパルトヘイト撤廃を勝ちとった猛者だからな

>>491
フォローさせていただいております。
学生時代、もっと頑張ってバイトして、もっといろんなところに旅するべきだった・・・

私の若い頃は、まだ寝台列車がどこにでもあった頃だったんですけどね。

>>523
後五年くらいでマンデラの闘争期間に並ぶな

>>521
審査の結果が気に入らないってのは
もう死ぬほど聞きました
実際効力も発生して動き出してます
じゃあ止めるにはどうしたらいいか？ですよ

ぼくも政治のことばっか呟いてるわけではないな

>>509 小沢が日本のネルソン・マンデラ

却下ですね。

>>513
何と言うか、君はとてもわかりやすくなったよねｗ
コテ名「串刺し」を名乗ってはどうです？

>>424
自民党議員の柴山弁護士でさえこの議決のおかしさに気付いているのか

やっぱり牧野氏か。
己の理想に殉じた結果と、受け取っておきましょう。

政治カテゴリ以外でもこのコテハンです。（社民市民派）は除くけどね。

>>529
なんかプロクシが死んでるらしいんですよ。
好きでやってるわけでもないっす。

>>498
こいつらの行動って小沢が無罪となった場合に強烈にマイナスに働くね
誰か止めてやればいいのに

>>525
ずっと投獄されていた人と、同列にはできないな。

三井環のも口封じの不当逮捕だったとさ。

証拠改ざん：「口封じ」でまた組織防衛　崩壊・特捜検察
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101006k0000m040091000c.html

ワシはほぼ政治のことだけだな
アイマス用のアカウントを別に作って最近はそっちばっかになってしまった

私のツイッターアカウントはファンタジー小説に由来しています。
デカいネズミが出てくるファンタジー小説。

原口 たくさんの記者に、審査会の議決書を読みましたか？と聞いたら
なんですかそれ？という反応だった

ミクシィはツィッターに追いやられたよな　こうなるとは思ってたけど

>>539
でも、あれは読まない方が良いというか、
読んでも考え変わらんわｗ

>>536
当時から一部ではそういわれていましたよ。

が、その辺の報道を見ている限り、せいぜい「極悪人が何かほざいてますね」
程度の扱いだったから、検察リークが上手く行った例でした。

今日は政治の話題
http://blog.livedoor.jp/marinepolaris/

柴山笑えるな

社会新報に出演しました。投書ね。

図書カード３０００円は大きい。

>>540
ツイッターは原則全公開だし、さえずりだから軽口叩いて炎上がブログなどより起きやすそう。

環はそもそも、テレ朝に検察不祥事をぶっちゃけにいく途中で拘束されたしな

俺たちのオザーさんが無罪判決貰うチャンスだと言うのに
信者連中はなんでファビョってるんだかｗ

ファビョり具合からすれば「ホントは有罪確実だったけど検察と裏取引して不起訴」説が信憑性出てくるんだがｗ

http://www.dpj.or.jp/news/?num=7693

　また、第五東京検察審査会が、政治資金規正法問題に関して民主党の小沢一郎衆議院議員を
「起訴相当」と議決したことについて岡田幹事長は、「疑惑は深まった、ほぼクロになった」
との認識を示し、小沢議員の説明ぶりについても、「首尾一貫しない説明だ」と批判。
岡田幹事長は更に、「（この問題を）放置するのであれば、検察の責任を果たしていないと
いう審査会の指摘は当然だ」と指摘し、もう一度捜査すべきであることはもちろん、迂回献金
はないとした鳩山元首相も「きちんと国民に対して説明すべき」だと厳しく指摘した。

>>546 声優で杉田くらいかな　面白いのは　あとはツマンネ
　　　正直ブログで十分だと思うっす

>>546
あっしは、さえずかないで、ペットの写真をうｐするだけにしてます。
で、気に入った内外の政治家や専門家のフォロー専用にしてる。

これが一番気楽。

検察審査会の別紙 ニコ生で公開あるかも

これって、「小沢黒」の心証で、理由を後付にしているようにしか見えない。
もし「具体的なやりとりがあり、迫真性がある」供述だったら、やっぱり起訴相当の理由にしたはず。

《議決要旨全文》東京第五検察審査会「小沢一郎氏を起訴すべき」
2010年10月04日
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2010100400012.html?iref=chumoku

　今回の議決要旨は「Ｂが被疑者（小沢氏）の関与を実際より強める方向で虚偽の供述に
及ぶことや被疑者（小沢氏）を罪に陥れるための虚偽の供述をすることはおよそ考え難い」
と指摘し、この場面に関するＢの供述に高い信用性を認めた。「具体的なやりとりがなく、
迫真性があるものとまで言えない」として、この供述を消極に評価する意見もあったが、
議決要旨は時間の経過や日常的な業務の場でそれがあったことなどから、「そのときの
やりとりや状況に特に記憶に残るものがなかったとして、何ら不自然、不合理ではない」と判断。
逆に「本件では、細かな事項や情景が浮かぶようないわゆる具体的、迫真的な供述が
なされている方が、むしろ作為性を感じ、違和感を覚えることになるものと思われる」とまで分析している。

２桁いったな。ブログ。

>>526
ますますもって発言の意図がわかりませんな
なぜに私が止めなくてはならないのか？

串刺しギャグって新しいジャンルを開拓しようと言うのですか？

押尾みたいなやつがまた芸能界復帰とかありえねーよなぁ
検察批判とかお前が言うなって感じだし

大坪、前田、佐賀…
この連中が検察裏金問題の暴露も辞さない構え
暴露が人柱を増やし第二第三の三井が量産され検察崩壊も視野に入る
この機に乗じて検察を私兵にしようと言う仙谷の目論見は成功しつつある

パチンコ、アニメ、銀行趣味

カオスだな。私のブログ。

>>548
どう考えても「無罪でも政治生命終了」の確率が高いから吹き上がってるんだと思うよ
来年年明け辺りには無罪判決が出て、冤罪としてフツーに党に復帰できるなら信者も冷静だわな
つうか信者でなくても「無罪でも終了」のくだりだけでゾッとする人はいる

審査会の差し止め請求と刑事告発をやらないとあかん

>>557
小沢と仙谷が実はつるんでる、という説も成り立つんだよなあ。
一部の人間の見立てと逆に。

>>556
さすがに人が死んでいるから無理だろ。

草なぎみたいに一人で裸踊りで、他人に迷惑かけていないのとわけが違う。

つか普通に無罪で政治生命終了ですよ
小沢は犠牲になったのだ

小笠原に友人がいるのだが、「近所なのでおつきあいしませんか」という迷惑メールが頻繁に来るらしい。

>>555
小沢氏側がそういった行動取らないんですかね？
悪評覚悟で差し止めに行くとか

>>560
ますます泥沼化して、「小沢無罪判決」まで時間がかかるだけだぜ？

ここにいると落ち着くなぁ

>>530
議決の別紙の件で郷原氏と討論となり、
そういう形に至りました。

>>565
さあ？質問の相手間違えてませんか？
煽り転じてボケも結構ですが
途中で芸風変える芸人は大成できないと言いますよ

柴山議員「証人喚問を実現してもらいたい」

柴山お前弁護士辞めろｗ

>>561
変に利害が一致しているのは妙な話ではあるな
組んでいるかどうかはともかくとして

>>563 オイラは代表選に出る前から出るのやめた方がいいと言い続けてきた
　　　一新会は衰退してくだろうね　タルトコのグループがどう変わっていくか
　　　実績がない分党内で存在感を増していくのは難しいと思うが

いやー証人喚問はやろうぜ
別にいいだろ

>>571
岡田に「このまま小沢は離党も議員辞職もさせない方がいい。今のままの方が脱小沢の演出に使える」と
進言した議員がいるらしいな。

>>573
浦和事件の再来かよ。

>>567
ここなら都合の悪い話はシャットアウト、または仲間内での否定が出来るからね
一歩スレの外へ出ると、ここでの自己合理化した話なんて何の意味もなくなるからな

>>566
その間に元秘書３人の公判が進んで無罪とかになれば訴因そのものが消えるけどね。

どっちみち代表選に出ようが出まいが早い時期で起訴はされてるだろうな
最初から結論ありきで行くなら尚更の事

ますます検察が悪の組織になっていくｗ

>>557
どんどん暴露しろ
大阪地検や大阪高検から逮捕者が多数出るぞ
そして大阪地検特捜部は廃止

>>572
結局こうなるんであれば
出なかったとしてもかなりキツいんではないですか

>>561
深読みするとね
大阪特捜とグルってね

>>579
こんな電波スレでの評価なんて、何の意味も持たないだろｗ

>>571
まあ、牧野粛清を見ても、この件での対応は民主は一枚岩だと見てるよ俺は。

>>574
それに加えて、小沢が全部矢面になってくれるからね。
他の人間だと心折れてしまうが、小沢は心配要らないｗ

次は我が身とは、仙谷や岡田が一番分かってる。

抽選で選ばれてる検察審査会にどうこう文句を言うのはおかしい。

淡々と裁判で無罪を主張すればいいだけのこと。

>>583
信者もアンチも噴き上がり過ぎｗ

>>563
…という話を聞けば、信者でなくとも怒りを禁じ得ない
先の政界再編にとって重大な障害になる

悪の組織の凶悪度

ジオン公国＞検察＞黒の組織

でOK？

>>585
別におかしくはないさ
法律の趣旨に反してたら直さないと
神聖な領域でも何でもないから

証人喚問はグレーな奴の話をとりあえず聞いてみる場なんだから
小沢は普通に出て質問受けりゃいいし、
シロだったからって呼んだ方が責任取る必要もないんだよ

小沢が強制起訴になった事で民主の被害担当艦は撃沈されたわけで
今度はその役割を民主党議員全員が負う恐怖を共有するハメになった

…仙谷を除いては

「有罪が確定しない限り、起訴自体には何の意味もない」という常識を日本人もそろそろ持つべき

>>588
一番上に悪の秘密結社ニッキョーソが必要

>>591
事務所費問題でいつ火がつくかわからんのは仙谷も同じ

つか小沢が消えた場合次の生贄候補筆頭なので仙谷は

>>590
裁判が開かれることが決まったのに
今さら立法府が出てきてどうすんの
遅すぎるわ
その前に立法府で事実関係を調べたのかと問いたい

>>581 うーむむむ　出るといった時点で審査会はどう感じたんでしょうかね？
　　　低俗な問いでサーセンね

>>572
出たのはかなり良かったよ。俺のような支持者じゃなくても、小沢が政策の様々な分野について
本人なりの考え方持ってるてのを、ある程度判って「よく判らないけど何かする期待感はある」って
見方に変わった人も結構いるからな。

>>590
情報を受ける側の事は１ミリも配慮しない姿勢は評価してもいいｗ

くそう
今帰宅でニコ生がある事さえ知らなかったｏｒｚ

>>592
「プロが決定した事」に拘泥してるのが他ならぬオザー信者

>>594
俺もそう思う。
牧野や生方のような馬鹿を除いて、「小沢が死んだら、次は自分」
という気持ちを強くした。

>>594
仙谷にとって事務所問題など比にもならんくらい致命傷になりかねんのが
徳島県の建設国保の不正加入誘導の件

検察審査会に対するあらゆる批判が的外れだ。

起訴するかどうかを決めるだけで逮捕すらされない。
単に裁判をやって無罪を取ればいいだけの話。

何も調べてない柴山のようなど素人が
証人喚問なんて騒いで何の意味がある？

【小沢氏「強制起訴」】小沢氏の涙の意味…そして右往左往する議員たち

政界最大の実力者が「刑事被告人」になる。可能性としては予測されたこととはいえ、いざそのことが現実になろうとすると、
閣僚や民主党議員たちがいっせいに戸惑い始めた。検察審査会から起訴議決を受けた民主党の小沢一郎元幹事長が政治生命の
危機に立たされたのは間違いない。今後は法廷闘争に傾注せざるを得ないだろう。過去２０年余り、良くも悪くも政界の座標軸
として存在した小沢氏だけに党内に及ぼすハレーションも大きい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101006/stt1010060019001-n1.htm

今日のサンケイ小説は極めて面白い。
一読をオススメする。

しかし、石井ピンも静かになったな
あれだけ矢野喚問・矢野喚問って騒いでいたのに・・・・・・・・

さすがに公明の協力を得なければならない政治状況で言えなくなったか？
矢野自身、官房機密への無心を野中にばらされて公の場で証言なんてできないだろうが・・・

まあ、仙谷はいつ検察に寝首掻かれても可笑しくない状況にある。
ここまで検察をイジクリ回した官房長官って、過去に誰もいないからな。

>>590
それ全然違うけどね。国政調査権ってのはそんな目的のためにあるものでもないし、
立法府たる国会が正確な情報を得るためにやるべきものなんだけどな。
そういう例もわずかながらある。

>>584 小沢が全部矢面になってくれるからね。

小沢さんが盾を使えなくなったのが、今回の代表戦では？

>>603
検察審査会も法の下にある。
脱法行為が許されてるわけではない。
手続きが法律に則っているかどうかの問題

柴山は法曹としてのペルソナと自民議員としてのペルソナが完全に乖離してた
してるどころかお互いで争ってたから面白かったな
政治家にはむいてないかもしれないけど好感持ったよ

>>608
浦和事件で味噌つけちまったからなあ。
あれのおかげで、国政調査権の成長や深化が止まってしまった。

>>592
検察に徹底的に膿を出させて国民の前に膿の山を積み上げるしかないな
検察の威信が地の底まで落ちれば、裁判所の判決以外ゴミ同然の価値しかなくなる
つうかそれが普通だろ

最近では政局がなんらかの形で動くのは
菅が国内に不在の時と相場が決まって来た
まさしく仙谷無双

>>609
意味不明ッス

>>597 民主が駄目なのは党内で分裂しても対抗馬を常に競争させ権力闘争に勝てる人材？を
　　　育てなかったことだと思う。れんほうがどう位置づけされるか知らんが
　　　七奉行も一枚岩でないことは確かだし　

オザー信者の言ってることって99％の異常な有罪率の是正なんかどうでもいいって事だからな。
ご本尊だけが無事なら日本の司法なんかどうでもいいのがオザー信者

まだしこり消えない！？　壇上の安倍氏見て森氏、くるり反転・退出

自民党町村派を支える森喜朗、安倍晋三両元首相が５日夜、都内で開かれた同派所属衆院議員のパーティーに出席した。しかし、
遅れて会場に入った森氏は、「言うべきことを言う政治家が必要だ」と壇上であいさつする安倍氏を見ると、突然不機嫌な表情になって出口に反転し、わずか２、３分で去った。
主催者側によると「森氏のあいさつも予定されていたが、同氏はあっという間にいなくなってしまった」という。

森、安倍両氏は、８月の参院自民党議員会長選で別々の議員を支援したことをきっかけに関係がこじれ、９月には森氏が同派の退会届を出す騒ぎになった。
森氏の振る舞いに、会場からは「安倍氏の話を聞いているうちに、怒りがわいてきたのでは…」と、会長選のしこりの深刻さを懸念する声が漏れた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101006/stt1010060005000-n1.htm

検察審査会はいい制度だよ。
どんだけ検察の裁量濫用が減ったか。

法曹ペルソナ 審査会議決はおかしい、許してはならない 小沢の狙い撃ちもやばい メディアスクラムはやばい

自民ペルソナ 小沢はどうみてもクロ 議決に基づいて辞職要求した総裁は断固正しい 民主党は小沢不起訴に政治介入したに決まってる権力の乱用だ

>>603
「法は何のためにあるか」ってのを忘れた理屈だな。李斯の法でもあるまいし、成文法だけが法ではないし、
法の執行において必要のない不利益を国民が蒙ることがあるなら、制度そのものを検証するのは当たり前。

小沢をパージした仙谷の手腕は、お見事の一語につきる。

ホント、見事だ。

石井ピンの役目は菅と仙谷に信濃町との連携を押し付ける事だな
これだけで「クリーンな菅政権」のイメージを大分損なわせる事が出来る
だからこそピンは代表選で小沢を今の時点で勝たせる訳にはいかなかった
しかしその役目ももうすぐ終わる

裁判員制度も検察審査会の強化も非常にいい方向で機能している。

>>618
森はおもしれえなｗ
アメリカに生まれていれば、リック・フレアー以上のチャンピオンになってたなｗ

>>619
制度の是非の問題以前に
制度を運用する人の是非の問題が先にある。

問題があれば次に制度論になるだろう。
手放しで理由なく良い制度なんてことはない。

>>618
安倍ちゃんなんてしこりでいっばいの子じゃないかい
今更一つや二つなんだ

>>616

前政権、今政権と内閣がペトー王の宮廷。

仙谷が絡んでるなんて話はナンセンスだね。
ありえないよ。

ていうか、仙谷としても小沢起訴は痛手だろう。
議会がはじめってるからな。

>>616
内部での権力闘争で勝った結果がこの体たらくなわけでな

はじめってる

仙谷が小沢潰した説は、俺もあり得ないと思う。
というか、小沢死んだ瞬間、次に仙谷が殺されますｗ

熊ちゃんが、役人がやってる事を欠片でも支持してるのが意外。

>>630 山岡や松木じゃなぁ　細野も脇が甘そうだし松本とかも
　　　

熊五郎みたいなキチリべならそりゃ評価するだろう

役人じゃないだろ。
検察審査会は役人を監視するための国民が直接運営する組織だよ。

>>612
まったくだ。いまや国会証人喚問なんてまったく意味のないものになってる。
これは、民主が野党時代でももちろん言える事だけど、「時間の無駄」としか言いようがないよな。

>>616
結局ここしのげないと細川政権と似たような事になってしまう。育てるっても本物はかなりの確率で、
与党の中からしか育たないと思うな。

>>617
このままほっといたら、検察審査会による強制起訴は冤罪率90%を誇るようになるだろうねｗ

熊五郎は３人目くらいじゃないか？
四代目は３人目まで知ってる
大分者は２人目

>>633
馬鹿
検察が裁判するしないを勝手に決めるのを批判してんだよ

>>638
無意味。楽しくやれれば中の人はどうでもいい。

>>597
＞小沢が政策の様々な分野について本人なりの考え方を持っているのをわかって


面白いギャグだな
まさか、本気で言ってるわけじゃないんだろう？
忖度ズじゃあるまいしね

堂々と無罪判決とった方が政治キャリア的にもいいんじゃないか

>>640
別に気にしてないよ

強制起訴制度は起訴法定主義への一里塚。支持できる

すでにフェーズは代表選後、尖閣、前田逮捕と刻々と移り変わってしまっている
昨日の敵は今日も敵とは必ずしも限らなくなるのが権力と言うもの

公明排除を唱えていた奴がいつのまにか自民と組むよりマシに変わったように

　検察審査会 ＝ 人権擁護委員会

ﾏｽｺﾐｶﾞｰと叫ぶ人に限ってマスコミのつくる世論に乗るのが議員選挙板クオリティーだね

行政に関わる組織で、無作為にチョイスなんて無いよｗ
危なっかしくてそんな事は絶対にしないからｗ

堂々と無罪判決取って衆議院議長

仙谷犯人説って本当でしょうか？
あの暴徒化したソンタクズの言い分ですんで
にわかには
ただ仙谷も相当おっかない発言する人ではありますが

お縄は政界の押尾先生ですね
有罪なら2年半くらいぶち込まれるんじゃないの？

>>641
小沢のビジョンを上げて（無いってのは無しだぞ。HPで基本政策は公開されてるんだから）、誰のパクリとか説明しても構わんからやれ。
その上で、他の政治家のを紹介して比してどうこう言うなら喜んで議論に乗る。是非やってもらいたい。

鳩山　｢民主党は小沢さんを応援します！！強制起訴は仙石の陰謀｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286294267/

このキチガイ野郎をなんとかしろよ・・・

>>616
民主がダメなのは、野党時代から野党の権力資源とザルの議員立法国会前審査にあぐらをかいての政策立案能力で満足してたことからだよ
与党になってみて、なんちゃって政治主導で無理を通さなければ、ろくに審査をクリアできないんだから
そんなのが何考えたってうまくいく筈もない

>>648
オーディションに見事受かったのがたまたま主演の○○の娘とかはよくあることで
何もおかしくはないわな

>>642 世論しだいかなぁ　マスゴミに洗脳されてる国民じゃ

>>653
ハトヤマ君は触っちゃダメｗ

３番仙谷４番小沢だからこそ仙谷で勝負してくれるわけで
小沢をベンチに追いやって
３番仙谷４番前原なら、仙谷敬遠で前原勝負ですよ

巨悪は検察と（大手）マスコミ、とずっと書いてきたが、
ひとつは証明された。

判決を出すわけじゃない。
起訴するかどうかを決めるだけだろ。

間違ってるのは検察審査会じゃなくて起訴だけで騒ぐ連中。

http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/398/139/html/ceatec-yahoo-nhk06.jpg.html

NHKとテレ朝はともかくとしてだ。
それ以外がやばすぎ。

東京地裁 第５検察審査会の議決書、ってどこかにupされているのでしょうか？
ご存じの方は、URLをお知らせください。m(_ _)m

>>661

「NHKにも恩恵、Yahoo! JAPANやGyaO!のトップページ効果」

この見出しの意味がわからん

>>660
訴因が間違っていても起訴して公判で決着付ければいいってのは、江戸時代でもない暴論だぞｗ
遠山の金さんや大岡越前に「熊五郎、てめえ十手預かってるからってお上の威光を勘違いすんねえ！」
って怒られるとこだｗ

自民党は汚いことするよね
そこまでして小沢一郎を潰したいのか
政界の最高実力者に最高の仕事をさせないから日本は失われた３０年に突入したんだよw

>>656
マスゴミマスゴミと連呼してるが、
常に頭の中のイメージで語ってるお前等を余所に、
政治学のマスメディアの影響力を注視している分野では、別段批判の域を越えた民主党へのネガキャンは観測されていない

そのことについて、自分の見解に何ら疑問を持たないのかな？
もしかして、自分の方が正確な見識を持っているとか思っているのかな？

ニュースや、報道バラエティは（録画はしているが）ほとんど見ない。
ここのコメントを読んで見たことにしているので、今後もコメントよろしく。

>>664

逮捕されてないから十手も糞もない

おいおい、今夜も気持ち悪いぞ。ネット右翼どもｗ

>>658
小沢でも仙谷でも前原でも潰しやすい奴から全殺しが基本だろ

>政治学のマスメディアの影響力を注視している分野では、別段批判の域を越えた民主党へのネガキャンは観測されていない
>政治学のマスメディアの影響力を注視している分野では、別段批判の域を越えた民主党へのネガキャンは観測されていない
>政治学のマスメディアの影響力を注視している分野では、別段批判の域を越えた民主党へのネガキャンは観測されていない

>>654 >政策立案能力で満足

同意　しかもふたを開けてみたらこのザマ　特に外交問題にがっかりだ

>>668
公判に持ち込む＝昔はお縄にする、今は起訴そのものがその意味を持つ、だろ。
意外に冗談でも融通の効かない奴だな。

>>672
一方で自民党はもっと酷いことになってる。
ロシアの自民党みたいになりそうだな。

>>673

お縄は逮捕のことだね。

はっきり言って逮捕されて起訴されない方が、起訴されて逮捕されるよりインパクト大きいよ。

問題は小沢が無罪を勝ち取るまでの時間を空費することじゃねーの？

>>675
常識ありすぎ。現実は非常識が支配してないか？

>>676

別に裁判の間も通常運転すればいいだけ

>>675
いや、そんな真面目に言われても困るが、一応起訴＝白洲に召しだされるって意味ではお縄にするんだけど、
（つまり昔は在宅起訴とか無い）意味的には同じってことな。情状で縄をかけずってのもあったらしいが、正確には知らん。

>>675　訂正

はっきり言って逮捕されて起訴されない方が、起訴されて逮捕されないよりインパクト大きいよ。

【小沢氏「強制起訴」】第５検察審査会の議決要旨（上）（下）
http://www.asyura2.com/10/senkyo96/msg/842.html

柴山が「補佐官の人が石川の訴状を間違えて入れちゃったんでしょう！はははは」と笑い飛ばした出来損ないの議決か

>>671
楽しいマスコミ被害の空想を壊しちゃってゴメンね

>>680
インパクトとかそんな問題じゃなくて、今の日本の法の運用がどうなの？って問題でしょ。
判決を出すまでは推定無罪だから逮捕だろうが起訴だろうが問題ないってのなら、こんなに話題になってない。

起訴≠有罪

こんくらいの常識は、もっておいてほしいもんだ。＞日本国民

>>683
そのあたりの話、論文とかで出てる？

>>684
熊ちゃんは判決を出すまでは推定無罪だから逮捕だろうが起訴だろうが問題ないって前提で議論してるんじゃん

希望の国　日本

・GDPが20年間伸びていない
・一人当たりGDPは世界20位台
・4人に一人が高齢者で高齢化率は世界最悪
・出生率は1.3で少子化は止まらず
・全就業者の4割が非正規雇用
・全就業者の4割が年収300万円以下
・30代働き盛りの平均年収が300万円代
・10年前より平均所得が100万円下がっている
・Googleのような新企業が出ない
・大学を出ても就職できない人が10万人
・新卒での就職を逃すと一生フリーターのギャンブル社会
・子供の貧困率は世界2位
・教育への公的支出のGDP比はOECD国中最下位クラス
・生活保護受給者は190万人

>>666 >民主党へのネガキャンは観測されていない


もうすでにされてると思うけど　権力チェックという名の八つ当たりがね

>>685
それには有罪率を下げることが必須だが、
その有罪率を下げるための強制起訴にファビョってるのがオザー信者なんだが

>>685
100年くらいかかるんじゃねｗ
日本の勧善懲悪物語は、権力者が主役っつーのが多いし。

>>687
正しく「希望の国」だな

>100年くらいかかるんじゃね

１００年で浸透するなら早いくらいだわ。

小沢は淡々と「法廷で無罪を取る」と言えばいいだけの話

>>687
そこは、「美しい国　日本」だろｗ

>>686
法に則った手続きで起訴していないから問題じゃ言っとんじゃボケ

>>694
いやいや、「最小不幸社会　日本」だろ

>小沢は淡々と「法廷で無罪を取る」と言えばいいだけの話

御意。じっさいそのとおりに発言しているな。それでいい。

>>687 NPO設立しようとしたら天下り先をつくれと役人から圧力受ける国だから終わってるよな

法に則った手続きって何さ

サンフロの東大国際政治学者は、米国の大統領選には経済は影響しない
と言い切っていた人。（公定歩合という用語も使用）　　そして見るのをやめた。
（大統領選挙スレ等にいかたらいえる）

今日のプーの中身はアホだな

>>686
観測していないものに対しての論文は、ちょっと見たことないかな
一方で、麻生の時は政治分野のみならず、心理学方面でも、ラベリング等でサンプルケースに用いられていたね
観測調査そのものをしていないというわけではないだろう

今回の検察審査会の決定過程に何か問題でもあったのか？

ていうか、政府としては不起訴にしたかったと思うぞ。
もちろん仙谷も。

＜グッドウィル＞残業代支払いで和解　元支店長１７人と
毎日新聞 10月5日(火)21時6分配信

　清算手続き中の日雇い派遣大手グッドウィルの元支店長１７人が「名ばかりの管理職にされ残業代などが支払われなかった」として、
同社に約７０００万円の支払いを求めた訴訟は、５日までに東京地裁で和解が成立した。和解条項は非公開だが、原告側によると、
会社側が元支店長に管理監督権限がなかったことを認め、確認できた残業代を全額支払うことで合意した。

　１７人が加盟する労働組合「首都圏青年ユニオン」によると、元支店長らには管理職としての権限がなく、一方で１カ月の残業が１００時間を超えたのに、
管理職を理由に残業代が支払われなかった。

　グッドウィルは０８年７月に廃業。１７人（当初は１９人）は同年１０月に労働審判を申し立てたが、会社側が和解に応じず、訴訟に移行していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00000092-mai-soci
天下り排除で退職すぐ復職「妥当性欠く」
読売新聞 10月5日(火)22時4分配信

　天下り排除の政府方針を受けて退職した「国民生活センター」の元理事（５９）が部長級職員として復職していた問題で、同センターの設置した第三者委員会は、
「（人事は）公正さや妥当性を欠いていた」とする調査報告をまとめた。

　同センターが５日、公表した。近く、元理事の処遇を決定する。

　報告では、「（元理事と同様に官僚ＯＢである）当時の理事長の意向を受けて発令された」情実人事だったとしたうえで、
「手続きに競争性・透明性が十分に保たれないまま行われた」と指摘している。

　元理事は内閣府出身で、２００６年９月、同センター理事に就任。昨年９月に政府が独立行政法人の役員から官僚ＯＢ排除の方針を閣議決定したことを受け、
同１２月末に辞任した。ところが、退職直後の今年１月、同センターの紛争解決委員会事務局に採用され、さらに４月からは部長職である紛争解決委員会事務局長に着任していた。
この人事について同センターは今年６月以降、弁護士ら３人による第三者委員会を設置して経緯を調査していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00001036-yom-soci

＜中国漁船衝突＞山口・公明代表「ビデオ公開すべきでない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00000107-mai-pol

お縄といえば、実況方面では
小沢のことを「お縄」って呼んでるみたいなんだよな

朝日ニュースター『ニュースの深層』で宗男氏「松岡さんと自殺する4日前に会うと『やまりん事件では鈴木先生に全て押し付けて申し訳なかった。ただ大臣を一回はやりたかった』と言った」と告白。「自殺する前に書き残してくれればよかった」とも
宗男氏「松岡さんの地元熊本で金庫番といわれた秘書の栗原さんが週刊誌で実名で『松岡が気にしていたのは何とか還元水でも、緑資源機構でもなく、やまりんだった。松岡は車にいつもロープを積んでおり、いつでも死ねるようにしていた』と告白した」と
宗男氏「松岡さんは『私は鈴木先生のように強くないから、検察が来たら、熊本に戻って首をつる』と周囲に言っていた」と。上杉隆さんは「自殺する前に取材すると、具体的に名前は言わないが、しきりに『申し訳ない』と言っていたが、鈴木さんのことだったのですか」と
about 4 hours ago
http://twitter.com/Delp95

ビデオ公開要求、同調せず＝日中関係に「問題起こす」―公明代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00000146-jij-pol

別紙だとか付属文書がやばいってなんだそりゃ
1日留守にしただけで浦島太郎だ

>>705
猊下の勅命でも出たか？

そりゃトンカツといえばムネオだろ今頃何言ってんだ上杉

>>699
１回目の検察審査会の起訴議決と
２回目の検察審査会の起訴相当議決の犯罪事実が異なってる
２回起訴相当議決したことになってなくてそれぞれ異なる犯罪事実について
１回起訴しただけになってるね

最近の公明の言動は民主に擦り寄り過ぎてる。

これは民公連立あるで。

http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1286296542773.jpg

やまりん事件 [編集]
1998年、製材会社やまりんは国有林無断伐採事件を起こした。林野庁は6月25日、国有林の公売などの入札参加資格を
7カ月間停止する処分をした。行政処分後、やまりんの関連会社2社が樹木の公売7件を落札していたことが明らかになる。
関連会社は処分の対象ではないが、林野庁は「道義的に問題がある」として、契約を辞退するよう説得する。2社ともこれを受け入れて辞退した。
やまりんの社長や関連会社の役員らは8月4日、内閣官房副長官だった鈴木宗男を訪ね、行政処分で受けた不利益を補う
よう取り計らってほしいと依頼。鈴木は見返りとして500万円を受け取り、旧知の林野庁幹部に数回にわたり関連会社の落札
開始の働きかけ及び随意契約による利益確保を働きかけていたとされる。この事件で鈴木宗男と政策秘書が起訴された。
鈴木は、初当選時にお祝いの政治資金として400万円を正規の形で受け取ったのみである上、やまりんの不祥事の際に全て
返還しており、残る100万円も検察側のでっち上げであると主張している。林野庁への働きかけは松岡利勝による物であり、
また鈴木宗男に関する林野庁関係者とやまりん関係者の証言には不自然さがあると主張している。
判決は「林野庁関係者とやまりん関係者の証言には不自然さはない。鈴木宗男の地盤は北海道であり、松岡利勝より政治
家としてのキャリアで政治的優位がある鈴木宗男に請託したことが不自然とはいえない」として鈴木宗男の主張を退けた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AE%97%E7%94%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>oioi

公明としては徐々に民主との協力関係を築きたいんだろうな
それが政策的にも一番無理がないからな

政党としての基本政策では民主と公明が一番親和性があるし・・・・・・・・・
自民と公明、民主と国民新党は重要政策で不一致がある。

不一致ある者同士がいままで連立していたこと自体に矛盾がある

さて寝るか　男と

99%の有罪率が問題視されるのはあくまでも冤罪阻止の観点からであって、検察起訴＝有罪という事が固定観念化されてませんかという事だよ。
それを逆手に取るような形で起訴のハードルを下げろという議論はそんなちょっと軽々にものじゃない。
まして一検察審査会が「疑わしきは法廷へ」などという見解を示す事が適正なのかどうか、そしてそれが先例化してしまっていいのかどうか、そこは小沢がどうしたこうしたとはハッキリ区別して議論しなきゃならんのよ。
この司法の在り方の根幹に関わるような重大な問題提起に対し国会がどう対応するかが問われるワケだが、
まぁ予想通りというか相変わらずというか、議員の反応は政府与野党関わらず政局論一色。
残念ながらこれがこの国の政治レベル、つまりは国民レベルなのよね。

>>686
その問題ないってのがマズイだろって言ってるだけ。多くの人が言ってるが、どの職業の人でも「この時期にやらねばならない」
ってものがあるが、それを失わせて、無罪なり結論が出てる頃には、取り返しの付かない喪失があるってことだよ。

その弊害は前に言ったけど、先端研究してる科学者なんかが同じ目に会えば、国益を失うぐらいの影響があるだろうってこと。
俺は小沢支持者だから小沢という政治家を評価してるけど、その小沢を今失っても問題無いとかは別にして、制度的には
他のどんな分野の人間であろうとも、そのような事が起き得る危険性があるだろうってのは否めないでしょ。

三井物産

チャイナリスク回避の為

生産拠点を中国から東南アジアにシフト
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286202639/

>>719
いや、私もそう思うよ
ただ熊ちゃんは>>678のように考えてるから噛み合わないんだよねって話ですよ

当面の注目点は別紙問題がどこまで盛り上がるかだな。
原口がどこまで乗るかがカギになってきた。

パキスタンで独国籍の過激派8人死亡、米無人機の攻撃か 2010年 10月 5日 10:28 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17509620101005

中国と組めないなら東南アジアがあるじゃないというのは
ある種伝統路線になりつつあるな

そしてまた東南アジアが反日化するとまたインドか中国へｒｙ

騒ぎになったら公訴棄却されるんじゃないの？

最初から3分割すればよかったんじゃね。

>>714
イカ娘の宣伝か

>>721
ああ、そっか。それは失礼した。これって小沢どうこうは別にして非常に問題なんだけどね。

てか連投規制で40分後にレスして15分後にまだダメってどういうこと？避難するか…

民主にすりよったというよりか、イヌサクとチュウゴクの関係を優先してるんだろう

>>718
現実として起訴のハードルは下がってしまったわけで、議会としてどう対応する
かを論じるべきでは？
強制起訴手続の瑕疵を問うのもいいが、もっと一般的に、強い無罪推定のもとの
活動規範とかを考えないと

>>728
連投規制は200レス内に10レスまでという設定じゃなかったっけか

>>730
逮捕・起訴はされても、村木氏は普通に公判の結果が出るまで職務を務められるってな民度があれば、
問題にはならないよな。推定無罪を前提にして、起訴のハードルを下げたなら、マスコミ・俺達国民自身が
付いて行かなければならないはずなんだが、夢物語に思えるのは何故だろうｗ

>>731
ああ、そうなのか。thx

第三百三十八条 　左の場合には、判決で公訴を棄却しなければならない。
四 　公訴提起の手続がその規定に違反したため無効であるとき。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html

第41条の10
第41条の10　指定弁護士は、速やかに、起訴議決に係る事件について
公訴を提起しなければならない。
ただし、次の各号のいずれかに該当するときは、この限りでない。

3．起訴議決後に生じた事由により、当該事件について公訴を提起したときは
刑事訴訟法第337条第４号又は第338条第１号若しくは第４号に掲げる
場合に該当することとなることが明らかであるとき。
http://www.houko.com/00/01/S23/147.HTM#s7

検察審査会法４１条１０号により指定弁護士が起訴しないことも有り得る。

また起訴したとしても刑事訴訟法３３８条４号により公訴棄却されるケースも有り得る。

>>720

727 高千穂 ◆VyZKkSDatc
2010/10/05(火) 18:17:58 ID:cnajtjJp
木村太郎「推定無罪でも一般の公務員は起訴されると休職扱いにされてしまう。
議員の場合にもそうしたほうがいいと思う。登院停止にするとか」

　小沢に登院停止って今と何が違うの?




758 高千穂 ◆VyZKkSDatc
2010/10/05(火) 18:46:51 ID:cnajtjJp
　何言ってるのかマジでわかんない。



　川内氏は「法と証拠と民意に基づいた起訴があり得るのか。疑わしきは罰せずという
（司法の）原理原則から外れたところで誰かを起訴し、公判に持っていくことがあっては
ならない」と語った。




969 高千穂 ◆VyZKkSDatc
2010/10/05(火) 20:41:09 ID:cnajtjJp
　「小沢氏の起訴は悪徳パンタロンと国民との戦いだ」＠植草

>>718
野党だけじゃなくて大手マスコミ様も「小沢は辞職しろー」一色だもんな
ちょっと法学知識かじっちだけでどんだけマズいことか分かるだろうに
自分たちが同じ立場で言論の自由守れるのか？
狂ってるとしか思えないよ

検察審査会法４１条１０号じゃなくて第41条の10の３項規定ね

米軍機攻撃でドイツ国籍の過激派ら８人死亡　パキスタン
http://www.asahi.com/international/update/1005/TKY201010050444.html
2010年10月6日0時28分

確かに議会としての対応も大事ですよね。
議員辞職なんて事まで言い出す人もいるけど、立法府としてそういう対応をする事が社会規範に大きく影響するという事を考えないのかな？
ま、政治家だから特に厳しく律するべきだとの理屈もなるのかも知れないけど、有権者の付託を受けた政治家の身分保証は憲法にも唱われている事ですから。

小沢についてはもうここまで来た以上、堂々と裁判を戦い、公判を通じ様々な問題提起をして行けばいいと思い。
それがもしかしたら小沢の政治家としての宿命かも知れないし、最後の使命なのかも知れないし。

それでもぼくはやっていない

「離党せよ」までは許せても
「議員辞職せよ」は絶対に許せない。
斎藤隆夫の反戦演説から勉強しなおせと言いたい。

>>732
だから国会が率先して規範をしめさないと。たとえばこんな具合に…

野党は議員辞職をもとめない。民主党はさらに離党をもとめない
小沢も離党・辞職しないが、証人喚問をうける。公判を理由に回避できるところ
をあえてそうしない。不起訴でも国会での説明はもとめれたろうからだ

言える事はこれで政治は上からの制度カイカクどころの話ではなくなったということ

代わりに小沢が文字通り体張って問題提起しながら
改革していくような話になりつつはあるが

>>733
公訴棄却は公判開始の時点で判決として棄却とか、その前の決定で棄却とかあり得る。
が、検察審査会自体が裁判所の管轄ってので虚しくなるんだよなｗ
どんなにまかり間違っていても、東京地裁管轄の検察審査会が出した議決に対して、
裁判所が冷静な判断を下すのかなってね。検察のような準司法どころではない、
司法そのものが法を超えて裁量してしまう可能性があるだろうという。

>>738
いやそれね、俺は小沢支持者だけどホント宿命だから仕方ないのかと思っちゃうとこあるね。
彼しかグランドデザインを描いた政治家がいない（俺の主観では）って事からすれば、余りにも
国の為には痛い（と俺が思う）んだけど、司法的な問題に疑義を残して去って行くのも、それは
それで将来大変な意味があるのかも知れないとは思うよ…

小沢は無罪になるんだろう
有罪になったらディストピアだけどｗ

小沢が無罪になったら、検察とか司法の制度、
あるいはジャーナリズムのあり方について徹底的に問い直す必要があるね
小沢が無罪になるまでは無理だろう

その代わり、
リフレ政策だの民主のマニフェスト守るだの
日本の若者の雇用だのを変えるのは、小沢はもうやれなくなったと思う
その仕事をやらせる人材を選ばないと

小沢派が後釜つくらんといかんってのはそれですよ

木村太郎って多分憲法も今回の議決文も読んでいないと思う。
審査会はわざわざ「疑わしきは法廷へ」という今までの検察の立場とは180度違う立場を表明してるのに、何でそんな一般論展開してんだろ？
彼は自分自身、起訴のハードルは下げるべき、そしてその下げたハードルにより政治活動の自由、政治家を選んだ有権者の意思は拘束されるべきだと言ってる事すら気がついてないんじゃないかなぁ。

角栄　→　アウト！
金丸　→　アウト！
小沢　→　アウト！

角栄と金丸が検察にパージされる場面を見続けてきた小沢。
なんとか検察の追求を逃げ切ったところに検察審査会が立ち塞がった。
３人の秘書に罪を被せて逃げ切るつもりが、最後の土壇場で捕まった。
結局、悪は滅びる運命にあるのかも知れない。

原口や細野に旧社会党を抱き込むだけのスケール感があればな…
小沢派が小沢派のまま存続するのは難しそうだ。

>>540

ですな

http://www.oita-location.net/oloimg/lphotol/lphoto0284-1238641760.jpg
http://www.city.ohtawara.tochigi.jp/resources/content/79/p05_sakuyama.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/04/0000630904/12/img58fbff05zik9zj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/04/0000630904/17/img06ccbceezik8zj.jpeg

この辺りが気になるけどなあ
秘書と共謀した罪で問われてるから共謀相手の秘書が無罪なら起訴する理由がなくなるってことでいいのかな

>>254
> 小沢が問われているのは共同共謀正犯。
>>577
> その間に元秘書３人の公判が進んで無罪とかになれば訴因そのものが消えるけどね。

現実的可能性はどれくらいあるんだろう

>>744
それは同意。強制起訴になったせいで、小沢はその司法面での問題提起での存在としてしか、
当面やれない可能性高いし、無罪で戻ってきてもその頃に出番があるかどうかは微妙。
だが、残念ながら政治の本質を誰かがやってくれるかと言うと、与野党共にまだ人材不足だな。

>>746
それぞれ違い過ぎるだろｗ
そもそも金丸なんて国税庁であって、検察はその容疑の範囲でしか処分してない（適切ではある）。

秘書さんたちのほうはどうなってるの
PCウイルス以降まったく音沙汰がなくなったね

小沢の秘書は３人とも検察によって起訴されてるからな。

検察による起訴案件が９９％以上の確立で有罪になる事を考慮すると

秘書達の無罪は厳しい。

検察のメンツにかけて秘書達は有罪に持ち込むだろう。

>753
へえ…小沢さんらしい流れだと思ったのに
そしたらもう数年は小沢さんをみることは無いのかなあ

よくやった

「はやぶさ」に地球外物質か、微粒子数十個発見
読売新聞 10月6日(水)3時13分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000083-yom-sci

>>110
＞小沢弁護士は、検察審査会決議自体を無効として、裁判をやる必要は一切ない。

いまテレビでやってたけど、どうやらこの線でやるみたいだよ
裁判なしだってさw
公判前生理手続きで示談で、半年で結審って誰か言ってたけどどうやらこの線みたい

何でもいいから短期決戦こそが望ましいのは言うまでも無い

グレーのまんまかえってきちゃうところが小沢さんらしいんだなあ

小沢は「悪のヒーロー」的意味合いもあるから
どういう手を取ってもしょうがないといえばしょうがないところはある

悪のヒーローと言うにはヘタレすぎる気はあるが

もしも小沢が民主党の代表戦で勝って、総理になってたとしたらどうなってたんだろ。
総理が強制起訴されるとなると、辞任？

　審査員に法律的な助言をする審査補助員を務めた吉田繁実弁護士は、暴力団内部の共謀の成否が
争点となった判例や、犯罪の実行行為者でなくても謀議に参加すれば共犯として有罪になるなどと
認定した１９５８年の最高裁大法廷判決を審査員に示し、「暴力団や政治家という違いは考えずに、
上下関係で判断して下さい」と説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101006-OYT1T00087.htm

実際これから起訴されるハードルが下がれば、起訴≠有罪になっていくだろうから
インパクトは薄れていくが、それは少なくともあと10年はしないと無理だろう。

>>753
被告が完全に無罪を主張したケースでは99%なんて全然行ってない。
そもそも、そんなケースはめったに無いってのは置いといてもね。
メンツにかけて郵便不正事件再びじゃ、検察は息しなくなっちゃうｗ

>>756
その理が通るならいいけどねえ…

いや秘書達も無罪だろうと少なからずの有識者が主張してるのが小沢関連事件の最大の問題点なワケで。

人を殺したとか金を盗んだとか不正な金を受け取ったとか、何ら明確な犯罪要件があるワケじゃないからね。
政治団体経由の献金を迂回献金とする事や、合理的な理由のある支出日のズレを嘘の記載だとする事は、検察にとっては相当にハードルが高いよ。
過去に政治家及びその秘書がこういったケースで訴追されたケースは皆無だしね。

>犯罪の実行行為者でなくても謀議に参加すれば共犯として有罪になる

その「謀議」の証拠がまるでないわけだが。

石川の裁判は早ければ年内に初公判が行われるそうだから
小沢にも影響するだろう。本当に強制起訴されれば。

＞その代わり、
＞リフレ政策だの民主のマニフェスト守るだの
＞日本の若者の雇用だのを変えるのは、小沢はもうやれなくなったと思う
＞その仕事をやらせる人材を「選ばないと」

オカラも前原もやりそうにないね
こうなると、輿石担ぐか、ポッポ再登板か・・
思い切って細野か松原の抜擢なのか

どーするのかわからんけど「だれが選んでくれるんだろう？」

おお、そうだ、国新合併について
小沢派の誰かが、国新を説得しきれれば状況はがらりと変わるな

あんな党あってもなくてもいっしょです

>>682
醜いな
審査の有効性が問われる

円、再び82円台突入＝3週間ぶり高値―欧米市場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000009-jij-int

円売り介入無駄になっちゃったなw

あ〜でも悲惨だよな
最高実力者をこんなことで失うなんて・・・・ほんとに日本人は馬鹿だ
自滅民族ってフィナンシャルタイムズに書いてたが、まさしくその通り
日本は改革のチャンスを失った（自ら潰してしまったw）

こんなでたらめの審査はどうみてもおかしい
起訴なんかできない

小沢氏「起訴議決」に「重大な問題」発覚！

http://blog.nicovideo.jp/niconews/gohara.jpg
出演者の一人で元検事の郷原信郎弁護士が、議決文書を手に取りながら問題点を指摘。
1度目の検察審査会の議決のときは対象となっていなかった犯罪事実が、
今回の2度目の議決では対象に含まれているという点は「重大な問題である」と
郷原弁護士は話し、小沢氏を「起訴すべき」とした審査会の判断に疑問を呈しました。

郷原弁護士の主張を、原口一博前総務大臣や保坂展人前衆院議員も支持。
最初は「検察審査会の議決は当然」と話していた柴山昌彦議員（自民）も
議論を通じて、今回の議決に問題があることを認めるかたちとなりました。

ニコニコニュースでは、問題となった検察審査会の議決文書について、
1度目と2度目の両方をPDFファイルで公開します。

番組もタイムシフト全開放で視聴できるようにしました。
郷原弁護士のていねいな説明を聞きながら、
それぞれの議決内容がどのように違っているのか、
直接ご覧になって比べてみてください。

※東京第5検察審査会の1度目の議決文書（PDF）
※東京第5検察審査会の2度目の議決文書（PDF）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/10/009350.html

※東京第5検察審査会の1度目の議決文書（PDF）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/kenshingiketsu1.pdf

※東京第5検察審査会の2度目の議決文書（PDF）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/kenshingiketsu2.pdf

＊注　ニコニコ動画公開（）

フジテレビすげー。
過去の検察起訴と同列に語ってるよ。

BS11「INsideOUT」
10月6日（水）
　　小西　克哉（国際教養大学客員教授）
　　金子　秀敏（毎日新聞論説委員）

　　「神話崩壊！！暴走する検察の実態」
　　　　　　　　　　ゲスト：魚住昭（ジャーナリスト）、郷原信郎（名城大学教授）

地デジ買い換え特需があるから、景気は回復するんでね？
メインのテレビの買い換えだけでなく、サブの買い換えもあるから、需要は継続するはず。
これまで地上波専門だったが、デジタル化ついでにBSやCSも追加しようという人も少なくないし、
年末年明けあたりから地デジ特需が始まる予感。

菅はついてるなー、長期政権かもな

>>771
原資が、米国債のドルじゃ無駄じゃねえ？
政府紙幣発行して、強制的に通貨量増やした方がいいよ

今までは権力を持っている奴は起訴されなかった。
今では、たとえ権力を持っていても、悪人面だとネトウヨを敵に回した時点で起訴されるようになった。

検察審査会に起訴権を与えたことに対しては疑問も少なくないから、裁判での有罪確率が低い場合には、将来は法改正されるはず

民主97議席減の衝撃。政界再編へ　宮川隆義
・小沢ガールズ　青木愛　福田衣里子　田中美絵子　大苦戦
・伝書鳩　鳩山　大臣クビ　原口・長妻どうなる？
・山岡賢次　松木謙公　樋高剛　小沢グループ壊滅
・１０・２８　北海道補選が自民の命運がかかる。
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/101014.jpg

>>774
>>775
検察審査会法の第２条違反だ
刑事告発を考えないといけない

検察が起訴した場合は99%有罪になっているが、検察審査会が起訴した場合では有罪判決は5割を切るのではないかと言われているな

読売新聞は小沢が絡むと見境が無くなるｗ
社説、政治部と社会部の記事、識者や学者の意見、読者の声まで小沢批判あるいわ辞職勧告のみ。
中立公正や両論併記なんて糞くらえの紙面ですわｗ

おはようございます。

しかし証人喚問かあ・・・・・
これから舞台が公判廷の場に移るのに、国会の場で証人喚問というのは、
立法府としての矩を越えるじゃないすかね。

共産党も賛同するなんて。
村木事件の「総括」もしていない。

>>782
政界再編で有力な新党ができたら
次の衆院選で民主97議席減は十分にありえるだろうな

ただし、そのときは自民も議席減だろうけど・・・

証人喚問は全会一致原則があるから、無いでしょ。

民主は野党時代に参議院で額賀喚問を多数決で決めたが、実施は見送られた。

>>788
まあ、現政権としても、予算案を円滑に通すために、野党側の証人喚問要求を呑みたいでしょうなあ。
でも、一定の勢力を持った党内野党がいるから説得は難しい。
小沢側としても、現政権に花を持たせるメリットは少しもないわけで。

>>788
証人喚問、ってのは、「伝家の宝刀」みたいなもので、実施（抜く）までが一番おいしいんだよ。
つまり民主が逃げ回る　→支持率低下が野党の狙い。

公明党、漁船衝突事件のビデオ公開に反対　菅温会談を評価

>>788>>789>>790
所信表明演説で「今までの内閣が先送りしてきた課題」を全て解決してくれるそうだから、
直近の小沢問題や領土問題（北方、秋島、尖閣）ぐらいは、すぐに解決してくれるんだろうｗｗｗｗｗ

「熟議の国会」で補正予算案を通すつもりみたいだから、
小沢問題や領土問題でモタモタしてるヒマはないからねｗ

結局、細野の訪中は日中首脳会談への地ならしだったな。
官邸や細野が否定しまくってたのは、会談が出来なかった場合に外交の失敗と言われないようにするためだろ。

>>784
明石に福知山線に小沢と全て無理な起訴だ
無罪にすべき
検察審査会ファッショを許すな

>>784
証拠を調べて起訴してるわけじゃないからな。

>>795
証拠がないのに起訴できるとか意味不明

>>793
細野が勝手にやった、地検の判断、偶然の首脳会談。
誰もがやっただろうと思うことをやってないと言い張れる内閣は、
65点以上になれる…かもしれない。

>>784
普通の国ならそんなものだからな。

日本は９９％だから、「有罪無罪は検察が決め、裁判所は量刑だけ」なんて揶揄される。

日本に共謀罪なんてないはずなのに

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101006-OYT1T00087.htm

審査員に法律的な助言をする審査補助員を務めた吉田繁実弁護士は、暴力団内部の共謀の成否が
争点となった判例や、犯罪の実行行為者でなくても謀議に参加すれば共犯として有罪になるなどと
認定した１９５８年の最高裁大法廷判決を審査員に示し、「暴力団や政治家という違いは考えずに、
上下関係で判断して下さい」と説明した。

>>784
検察審査会は「当たるも八卦、当たらぬも八卦」ということで有罪率は５割前後でOK。

検察は「十中八九」ということで有罪率は８割前後でOK。

>>796
起訴は出来るでしょ。
判決が無罪か控訴棄却になるだけで。

期ずれ、4億が怪しい、って事しか検察審査会は示してないし。

クソワラタｗ
いや、笑えないか・・・・・

http://twitter.com/#!/uesugitakashi

【訃報】　戦後民主主義さん　65歳＝日本国憲法創業者　戦後民主主義さん　65歳（せんご・みんしゅしゅぎ＝日本国憲法創業者）
先月14日死去。処刑は 11名の近親者のみで執行された。密葬は今月4日検察庁にて。喪主は評論家の立花隆さんと検事の前田
恒彦さん。弔辞は大江健三郎さんが朗読。

>>799
「共同共謀正犯」も知らないで、法律を語っているのか。。。
セリーグ・パリーグの違いを知らないで、プロ野球問題を語ってるようなもんだな。

>>802
そこはむしろ、「戦後民主主義」が完成した。と考えるべきだと思うんだ。

>>802
上杉の限界は汚沢信者程度ってところだなｗｗｗｗｗ

>>803
ろくな証拠もないのに共同共謀正犯になんてなるわけないじゃん。

>>806
ろくな証拠って何？
子分の供述で十分だよ。

子分　「あいつを殺します」
親分　「よしわかった」でオッケ。

>>806
？？？？？

大丈夫か？
「小澤一郎」という自筆の署名捺印まである。

http://izismile.com/img/img3/20101005/640/daily_picdump_507_640_01.jpg

民主・横峯議員を恐喝事件で任意聴取

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_ne

今度は、横峰議員が、逮捕かな？
さくらちゃんかわいそうだよ。

もう、政治家案件は全部、在宅起訴を義務付けて、

二階や森元も起訴しちゃえよｗ

>>809
菅野冷たい視線に高評価ｗ

大谷ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

>>813
イヤ、一人浮いているという図だろｊｋ

ジョークは言葉が分からないと。
せめて愛想笑いでもしてれば絵になったかもしれないのに

【政治】 民主・横峯氏 「もっとバンバンやれ！」と恐喝計画か…東京地検が５回聴取、横峯氏は関与否定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286301281/

牧野「小沢除名を主張したら、
拙者が役職クビになったでござるの巻」

仙谷「空気嫁」

民主党は政党内管理で限界だったんだよ
政権・内閣の管理を含むとキャパを越えてしまうため、一気にグダる


それはともかく、鳩兄は安定しているな。つまらないバラエティー番組一時間より、こいつの発言一分間の方が笑いが充実している

>>802
不謹慎にもワロタ

「人を殺しま〜す」と「登記日に合わせて来期分に記載しま〜す」とは全然意味が違うと思うんだけど。(苦笑)
今度の弁護士もヤクザの例を持ち出して審査を誘導したんだとしたら懲戒請求(だっけ？)ものだね。

小沢に経理、会計処理の知識があり、石川等の処理が違法であるとの認識でもない限り共謀の類いの罪は成立しない。
そもそも多くの会計のプロ達が処理は適正だ、違法とは言えないと言ってるじゃないか。
それをたったあれだけのやり取りで小沢に違法性の認識がありその上で了解したなんて事をどうやって立証するんだよ。
弁護士はいったい何の為についてるんだ？つか小沢を法廷送りにする為としか思えないんだけど。

政府がアメリカと共謀して、地球外生命体の存在を隠蔽しているという陰謀説とこの件の陰謀説、
どっちが信憑性高いかな？

榊原英資（テレ朝）
「円高というよりもドル安。アメリカ経済は今後６ヶ月以内に回復することはない。
　短期的には７９円７５銭を割る。アメリカ経済はバランスシート不況。
　金融機関も不良債権を抱えてる。消費者もローンを抱えて借金まみれ。
　家系は借金の返済に充てて消費を減らし、金融機関も利益が出ても借金返済に充ててる。
　為替介入は効かない。昨日の介入も９月の介入も無駄だった。一時的な痛み止めに過ぎない。
　円高→生産拠点の海外移転→産業空洞化→雇用空洞化は避けられない。
　通貨いかんに関らず通過が安い大陸へ逃げるのは仕方ない。」

林敏彦（テレ朝）
「日本の品質の優良さ。ファスナーを作ってるある会社は、我が社の社員は３６カ国語しゃべる。
　３６カ国の人たちを雇用してるからだ。現地生産して現地と密着しないと、納品に間に合わない。
　円ドルがどうではなく、現地で生産しないと間に合わないんですよ。
　為替と貿易収支は長い目で見るとほとんど無関係。局面局面に過ぎない。
　貿易を決めてるのは為替よりもっと大きな要因がある。日本の製品に対する評価だとかそういうもの。
　為替がすべてを決めてると言う考えを改めるべき。円高になれば外国製品が安く手に入るから、国内の競争も激しくなる。
　日本製品の価値を揚げて行く努力が必要だ。価値が高ければ海外でも売れる。」

>>821
審査会メンバーが信用できるとしている石川供述なるものは、
「報告書提出しておきますね」ではなく、
「誤魔化した処理しておきますね」「うん、よろしく」というやり取りがあった…
というものなのでしょう？
事実でないのなら、なぜ否定しないんですかね。

昨日日本が介入しても、アメリカは昨夜82円つけてた。
もうアメリカはほとんど金融緩和頼みしかなくなってる。
短期金利も下がってる。
金融緩和しても、銀行の破綻は止まらないし短期金利が
ゼロ水準に接近。
金融破たんが顕在化してお陀仏かな。

浜矩子（テレ朝）
「一ドル５０円。ドルの価値が半分になる。そこまで行かないと本来のバランスが取れない。
　ドルはずっと過大評価されてきた。それが歴史の必然なんだ。
　戦後はドルが基軸通貨で、通貨の世界の王様だった。いまはアメリカだけが強いわけではない。
　みんなドルは王様じゃないとわかってるがそれを言っちゃうと大暴落する。
　実力がなくてもみんなドルを持って、ドル建て取引がされてきた。
　ドルは裸の王様だ。ドル離れが進んでる。ドルは1985年のプラザ合意がピークだった（１日２０円円高w）。
　あのときもっとドル安にすべきだった。あのとき円高恐ろしいで金融大緩和でバブル破綻で失われた１０年だ。
　円高不況防止しようとして、円安にするために金融緩和して金あまり状態が不動産に回って、
　バブルを生んで失われた１０年だ。円高に逆らわなければバブルも失われた１０年もなかったはずだ。
　バブルの根本は円ドルのレートにある。為替介入は無駄だ。単独介入では尚更。
　円高ドル安が進み続ける。日本財政が破綻すると一時的には円安になるが、長期的には円高傾向は変わらない。
　いまは円・ドル・ユーロすべてが破綻競争してる状態。円高も生産移転も産業の空洞化も避けられない歴史の必然だ」

アメリカは金融緩和して民間の雇用率も改善傾向にあるのに
何故かフードスタンプ受給者の数が上がっているという凄い現象が起きてるからなぁ
あの国がどうなるのか結構興味ある

年末までアメリカが持ったら上出来だな
12月中には連銀がリーマンショック時の資金処理内容を公開しなきゃならない

中間選挙後の11月前半が危ないと見る。アメリカは。

石川等と小沢に「誤魔化して記載します」というやり取りがあったという供述調書があるのなら、それが捏造だろうが何だろうが検察が起訴してるっつーの(苦笑)

>>808
それを共謀の証拠だというにはまるっきり足りないだろｗ

>林敏彦（テレ朝）
>「日本の品質の優良さ。ファスナーを作ってるある会社は、我が社の社員は３６カ国語しゃべる。

林敏彦って、ファスナー会社の経営でも始めたんか、と思った。
阪大→同志社の経済学教授に同姓同名の有名人がおるな。

>>825
そんな供述いつあったの？ｗ

>>825
否定してるじゃん。

>今回の議決で検察側の見立ては崩れた。
>審査会は虚偽記入を小沢氏に報告、了承を得たとする石川被告の供述調書を
>「信用性が認められる」としたが、石川被告は「検察官の誘導があった」と信用性を争う姿勢だ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/254164.html

>>834
たとえば↓とか。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100120-OYT1T00628.htm

もちろんあったかどうかは知りませんけど、あったという報道が為されていて、
それを根拠の一つにしているようなので、
無いのなら否定した方がいいんじゃないですか？ということ。

上から目線で大バカやってる
ダサイタマw

>>836
それすぐに石川側が「小沢氏が報告を受け了承したという報道は誤報。事実無根」と声明出して
FAXで各メディアに送ってるのに報道されないんだよねｗ

>>836
・本人は最初から否定しているが、拘置所の中なので反論できない。
・マスコミは検察リークで「容疑認める」と書いてしまったので、
　「裁判では一転否認」みたいな書き方しかしない

こうなってるだけのような。

>>838
確か「内憂外患」でも、石川本人が同じようなこと言ってたな。
「そんなこと言ってないんですよね。。。」とかなんとか。

>>835
いや、その声が小さいのでは？
白黒つけるのは裁判だから、どうせ聞いてもらえないから、と思っているからなのかは
わかりませんけど、一連の問題で小沢氏サイドはあまりにも無抵抗じゃないですか。
郷原氏がいくら頑張っても第三者ですから、小沢さん本人が無理でも周辺の人、
それこそ小沢Gでも誰でもいいですが、が、なぜ氏の言うような反論すらもしなのかな、と。
たとえば、農地だから期ズレは〜なんて説明は、小沢氏周辺からは聞いたことがないのですが。

1時からのクソウヨ稲田朋美大先生の演説が
全国ネットで中継されるのが楽しみでならんwww

>>842
前座にガッキー

>>841
無抵抗もなにも「プロの検察の公正な捜査で不起訴になった」と胸を
張っていたわけだから、いまさら不公正だとか言えないだろ

>>841
あんた何考えてんの？そのレスはさすがに酷いわ。

小沢サイドが無抵抗なんじゃなくて、抵抗してるけどマスコミが取り上げないだけでしょｗ
ずーっと大声上げてるじゃん。石川も小沢も。
何が「反論すらしない」だよ。反論してもマスコミが大きく（好意的に）取り上げないから、
結果的に世間に聞こえてきていない、っつーだけ。
石川本人は至る所で否定してるよ。

つーかあきれた。2ｃｈで「声の大小」について言及するアホを久々に見たわ。

マスコミ大好きなプロパー民主やその支持者の皆さんは、
声闘よろしく、声のでかさが重要なんだろ
どっかのウリナラ民族みたいに

>>841
反論も何も、「そもそも何の容疑か」すら報道されてないじゃん。
その前提から全部しゃべらせてくれるTVがどこにあるのよ。

>>841
期ずれについては登記と確認書の存在を含め説明してると思うけど

それよりも検察審査会でも二転三転してるように
”被疑事実はこれ”という明確なものを提示していないのが問題だと思うけどね。
客観的に見て何でも良いから罪人にしたいっていう意図が見え見えでしょ。
検察だけでなくメディア、国会議員を含めた多くの人たちのね

大体、裁判控えてる被告人に、「公の場でその事実を”事細かに”全部説明せよ」って
言ってるのがどんだけ無茶な話かって事だ。
法廷での戦略を全部暴露するようなもんじゃねーか。

どいつもこいつも、ぜーんぶマスコミの言うとおりの思考をするようになってるなｗ

在京ラジオの午後4時代がいよいよカオス
TBSラジオは15年来代わらず近藤勝重（毎日新聞）
文化放送は鈴木邦男（一水会）
ニッポン放送は岩上安見

「有罪か無罪か裁判所に判断してもらうのは国民の権利」論が
あんまり取り上げられていないのが不思議だ。市民目線、庶民
感情の是非はさておくとして、どう考えても妙な理屈が法的な
強制力を有する決定に盛り込まれたことに関しては、もう少し
疑義が呈されるべきと思うが。

昨日の朝日では、社説で「疑問が残る」としていたが、社会面
記事では「市民の熱い思いがほとばしった」みたいな偉く扇情
的な持ち上げ方していたね＞××を刑事法廷に引きずりだすのは
国民の権利論

>>841
マスゴミに洗脳されとるがなw

小沢本人は当事者だからということでベラベラしゃべることは
有り得ないわけだが
小沢以外の周辺の第３者が反論できなかった理由は
衆院選と参院選があったために事実を基にした反論さえできなくなったことだ。

民主党の風通しの良い何でも言える空気というのは実は存在しない。
それを主張している人たちが止めてたんだから

>>847
それでも、TV番組をはしごするくらいのことはするべきだったと思いますけどね。
また、マスコミが取捨選択できない場面で発言する機会もあったわけですし。
「公正公平な捜査の結果、不正な金を貰っていないという事実が証明された」
としか言わないのは、説明責任の無限（地獄）を考えても、やはりまずかったと思うのですよ。

>>848
具体的な意図は別にしても、「小沢の顔が嫌いだ」みたいなものまで含めると
たしかにそのとおりだとは思いますが…
それでも、裁判では必ず無罪になる、と耐えているしかないのですかね？

円高気味だが株が上がってるな。政府のテコ入れもあって日本経済は足腰が強くなってきたみたいだ。

あとは野党が足を引っ張らないことだな。空気読もうぜ。

マスコミや反小沢派の言っている事は

アイドルの記者会見で芸能リポーターが

「あなたは本当に処女なんですか？」
「処女である事を証明できるんですか？」
「本当に処女ならこの場でパンツを下ろして見せてください」
「パンツを脱がないのは処女で無い事を認めているという事になるんじゃないですか！」
「処女ならパンツ下ろしてマ●コ見せろ(怒)」

と質問しているのと同じでしょ。

代表選当日の小沢氏審査、「議論煮詰まり」議決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101006-OYT1T00087.htm
＞ 東京第５検察審査会が小沢氏を「起訴すべきだ」と議決するまでの経緯が、審査会関係者の話で明らかになった。
＞ 関係者によると、１１人の審査員たちは、お盆休みのある８月中は隔週でしか集まれなかったが、９月に入ってからは、平日に頻繁に集まり審査を行った。
こういのって洩らしていいのか？

日本経済の最大の敵は円高ではなく野党

小沢憎しで凝り固まってる奉行共がやはり大人しいな。
除籍や離党勧告に言及すればそいつが小沢の首への鈴付け役をやらされる事になるし、離党勧告や除籍を強行すれば分裂は避けられない。
小沢Gを排除すれば鳩山Gの集団離党は確実。
鳩山Gの牧野はそれを恐れてへたれたと思われる。

>>857
補助弁護士が小沢強制起訴にするまで毎日検察審査会を開いて審査員を家に帰さないというなら
審査員も「小沢起訴でいいから早く家に帰してください」というようになるかもね。

選挙はしばらくないのだから一年ぐらいは与野党が協力してやってみたらどうだ

国内で足の引っ張りあいをやっていたら、国家が一体となってる中国にかなうわけないだろ

>>861
それを言い出したら、一党独裁が一番いいのかって話になる。
多党（二大政党）制の中でのベストを、もっと探るべきでしょ。
自民党が社会党に根回ししてれば上手くいった時代じゃないんだから。

>>861

最大野党の幹事長が石原クンでは難しいだろう。

「××クン、前は○○って言っていたのに、今は△△」と
スネた子どもみたいなことをクチビル突き出した不満顔で
ぶちまけるしか能のない人だから。

経団連の敵も野党

>>860
「よし、義務を果たすぞ」と肩肘張っている人もいれば、
「面倒くせえ早く帰りてぇなぁ」という人や、「みなさんがそう言うのなら、私もそれで…」という人がいても
不思議じゃないですわな。公言するかどうかはともかく。

>>860
こんなのが明らかになったら検察審査会や裁判員なんて誰もが嫌がるようになるな。
来年の裁判員候補者には来月通知が来るが呼び出しをすっぽかしたら取られると言われる過料はまだ誰一人として取られてないから出頭率は下落の一途。

軍縮キタコレ

955 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 09:58:51 ID:???
うーむ、これは…

「元気な日本復活特別枠」要望事項別説明資料
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/genkiwaku/link.html
「元気な日本復活特別枠」パブリックコメント
ttp://seisakucontest.kantei.go.jp/kk/kk25.php

心神と機動戦闘車の開発を止めます。
訓練、行動用の燃料を買いません。
思いやり予算は全額カットです。
BMD共同開発を止めます。
通信衛星を借りるのを止めます。
政府専用機の維持管理を止めます。

なかなかに厳しい。

他省庁も似たような感じ。
国交省とか、高速道路無料化実験どころか、全国の公共交通整備事業の全額を突っ込みやがった。

>>851
起訴便宜主義なのに「とりあえず裁判で白黒つけろ」なんて、
駄目に決まってるのにね。

裁判で白黒つけようってのも、民事訴訟ならわかるけどさ。
国家権力が個人を裁く刑事事件でそれやったら、公訴権の濫用よね。
自由も民主主義も崩壊するよ。

強制起訴って響きが凄いよな。
国民の何割ぐらいが検察起訴と審査会経由での起訴の
違いを意識してるんだろ。

「自由も民主主義も崩壊した国が世界一の成長株」
というすぐ近くにあるモデル国家がアパシーを呼ぶんだと思うんですよ。
彼らは洗脳された頭で小日本を叩いて愉快愉快と楽しんでるし
障害者や少数民族、民主活動家がしょっ引かれてもへらへら笑ってるし
ようは支配される側の多幸感さえ一定程度キープできれば
政体やら自由度なんて関係ない気さえしてきますね。
米国とＥＵの主導でなんとなしに無謬性を帯びて信仰されてきた
多党制デモクラシーの施行や国家が認めるべき思想信仰の自由度と
経済的発展の連関性ってのがどうでもよくなっちゃったわね。

検察が信用できないから裁判所の権限を強めようというのは理屈としてはわかる

>>868
白だった場合、菅谷さんを逮捕、起訴した人たちより、
もっと悪質なことをしたことになるんだという、自覚はまったくなさそうだしなあ。

白か黒かわからないので、とりあえず起訴してみた。

と、書いてて思ったけど、菅谷さんのコメントを聞きたい。

>>868

まぁ俺は小沢はカネに関してはかなりダークな部分を持ち合わせてんだろう
くらいには思っているけど、「法治」を錦の御旗に掲げる連中のリーガル・
マインド（笑）の無さには改めて驚きまいた。

なんかイエスを「磔刑にしろ！」と叫んだ民衆の時代から変わっとらんやん、
という感じ。エリアス・カネッティの世界だな。念のため言っておくが、俺は
小沢の政局を切り回す才は評価するが、経世済民の経綸家としてはかなり疑義を
持っている。ましてやイエスと並列する気はないので・・・あくまで喩えね。

　慎重姿勢を示した仙谷氏だが矛先は突然、本紙報道に向いた。５日付朝刊で、民主党ベテラン議員による「これ（起訴議決）は仙谷の差し金だ」との発言を１面の見出しに掲げたことが気に入らなかったようだ。

　「産経新聞の大見出しなどは、日本の法制度そのものに対する大挑戦で、私は憤慨に堪えない」

　もっとも、鳩山由紀夫前首相は５日夜、８月に訪中した際の同行議員との懇談で、検察審査会の議決が民主党代表選の投票が行われた９月１４日だったことに「なぜこの日なのか」と疑問を呈した。そしてこう声を荒らげた。

　「これは仙谷さんの小沢外しだ。仙谷さんは小沢さんが嫌いなんだ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101006/stt1010060019001-n1.htm 　

嫌なら小沢氏サイドが差し止めなりなんなりすることですね
行動はおこさないと効力の停止にこぎつくことすら出来ません

グローバル化ってのは
自由主義陣営がヘゲモニーを握っている間であれば
それなりに比例して中堅国の民主化も進展したけれど
（それとともに米国の勘違いもまかり通っていた）
さあ、こうなってくると中華式の新帝国主義、
資源外交やらパワーポリティックも世界に逆流するよ。
あれが最先端の作法で、あのスタイルを見習わないお人好しは
もれなく沈没していく運命が待つのだから。

憤慨するなら法と正義以外の要件で不起訴を決めた
日本の法制度そのものに対する大挑戦那覇地検に憤慨したらどうだ

>>869
そういうことも含めて、オザワと反オザワで国民の認識を奪い合ってて、
どっちに正当性があるかを競ってる状態だよね。

まさに政治闘争だな。

平均寿命は医学の発達で上昇するけど、経済的には多くの老人を
支えることが出来るほどにはなっていない。そこに矛盾がある。
年金は７０からに引き上げ。６５以上で健康の問題から働けない人は、
証明書を出して６５以上でも年金を受けられるようにするなどの
処置は必要。老人を甘やかしている場合ではない。

>>878

十分以上に憤慨した。
日本中、世界中で行われている、不正や非道に常に均等に憤慨する訳には
いかん。

>>874
イリーガルマインドだからな

小沢事案も尖閣問題もさ、規模こそ違えど
法理なんて実際どうでもよくって
ようは衆愚に晒す御旗の問題なんよ。
正統性・正当性は正しい方にあるもんじゃなくて
ヘゲモニー闘争に勝った奴が作り出すもの。
われわれの先達が６５年前、散々学んだことじゃないか。
ＷＧＩＰと贖罪意識に基づく薄っぺらい平和思想が
世間様では得られたものということになってはいるが。

ただし、本当にパワーがある奴は、
それで敗れてもちゃぶ台ひっくり返してから
そもそも決定が無かったことにできるけど。

大谷「99%の有罪率の検察が不起訴にしたんだから99%無罪」

これって数学的に正しいの？

>>884

本気に取ってやるな。言った本人が問い詰められると一番困るだろう。

円高でも株が上がってる。ついに日本経済は難所を踏破したな。
菅政権もGJだ。

>>871
自白調書の強要や証拠の捏造やらで、
特捜検察の有罪立証能力が「強すぎて」その「有罪判定は」信用できない。

これが「検察が信用できない」ことの中身だよね。
なのに審査会が、有罪推定の方向へさらに圧力かけてどうすんのよ、という事態。

さすがにこの流れで、「自分は信者ではない」と言う奴はいないだろう

わずか３週間で…また円高水準　介入効果ほぼ消える　
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101006017.html
もう、国債の日銀直接引き受け、政府紙幣の発行しかないだろう。
中長期的には、日銀法の改正が必要だが、今は、緊急措置として、
日銀に大規模買いオペを迫る→拒否された場合は、
財政法第５条但し書きで国債の日銀直接引き受けだ。

もし、私が具体的な対策を提案するならば、金融・財政政策のフル稼働で、
２５兆円の量的緩和と、２５兆円の政府通貨発行（その財源で、２年くらい
社会保険料を免除します）をするべきだと考えます。
（「この金融政策が日本経済を救う」高橋洋一著　204ページより）

小沢のおかげで検察審査会という存在が一般市民に幅広く知れ渡ったわけだ。
そうすると今度は嫌がらせで気に喰わない人間を片っ端から
「こいつは犯人だ！逮捕しろ！起訴だ！有罪だ！死刑にしろ！」って事で
検察審査会に申し立てを行なう人間も日本国１億２０００万人の人口いれば当然出てくる。
そうなったらどーすんの？
何かそれを防ぐ法律とかあるの？
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるじゃないけど嫌がらせの申し立てで多数決で強制起訴になるって
ケースも出てくるんじゃないの？

>>845
汚沢信者の妄想は、ホント、凄いな。

HPやブログで訴えるという方法がフツーにあるはずだが、
汚沢は、あの有罪が確定したムネオ程度にすらな〜んにも発信してない。

それが本当の事実。

>>851>>868



汚沢信者どもは、ついに、犯罪（かもしれないもの）を見逃せ！とまで言い始めた・・・・

>>861
中国共産党も内部はいくつもの派閥に分かれているけどな
しかし自民党は右に行きすぎているので協力対象になりにくい
公明との閣外協力で強力な政策推進が理想

>>890
検察審査会が冷静な判断を下すだろう
１１人というのは数は適正だが年齢は人口の中央値にくる必要がある

>>877
下劣で不合理で不快極まるものへは、さすがに逆行しない。

>>878
その通り！　お借りする。

大谷のはさすがに論理としては飛躍し過ぎだけど、審査会案件の有罪率が極めて低いだろう事は確かだね、普通に考えて。
ただまぁ小沢の公判を待つまでもなく西松や土地購入問題で秘書等の公判があるワケで、そこでまた色んな問題が噴出して来るからね。
大阪特捜の問題もあるし、明石や福知山の審査会案件もある。
仙谷一味が表面的に慎重にならざるを得ないのは、ここで強硬に小沢を叩き出したはいいが、何かの拍子で検察及び審査会への批判が高まった時にそれが政権に跳ね返って来る恐れもあるからね。
つか検察暴走批判は既に始まってるけどさ。

>>890
大げさすぎるんだよ
強制起訴されたのはまだ４件ぐらいだろ

つかそうでなくても脱小沢路線は小沢を残すよりも実が少なくなっているという状況

20歳以上の11人の平均年齢が30歳ということは、偶然にも30前後の奴ばかり選んだか、そうでなければ11人の半分以上が20代だったはず

ちょっと変な年齢構成になってる

>>891
>>892
小沢をあまり刺激すると党内第2グループの鳩山一派の怒りを買う可能性が高いぞ。
鳩山は何だかんだ言っても政権公約を実現する会の領袖だからな。

日銀のゼロ金利政策と同時に発表された35兆円規模の基金で国債や社債を買い入れる対象に投資信託が含まれてる
何の為に？

>892

意味不明。と言うか立証出来ないのに
犯罪が有ると言うのがナンセンス
当たり前の話

>>900
中立サイドに近く常に勝ち馬に乗るでもあるが
場合によっては第三グループの民社協会も加わるな
さらに第四グループの親政懇も

そうやって数珠つなぎ方式で次々に加わる危険もあるといえばある
そう簡単に事は運ぶというわけでもないが

>899

年齢に関しては不思議ではあるが
言っても仕方ないのでは？
パチンコでハマった人が騒ぐのと同じに
見られるだけになる(＠_＠;)

さっきやってたフジの番組は珍しくまともだったね
検察審査会の問題点にも言及してた

ＪＮＮ
中国の漁業監視船が尖閣諸島から姿を消す

25分にわたる丁々発止の日中トップ会談
　↓
中国船退去

>>895
それはあるていど多元的で自由な社会に住む者の
切なる願いではあるが、市場の原理、経済原理に背くとどうなるか。
つまり、圧倒的な市場と資源、武力といったリソースを持った
一党独裁の覇権国が、国際社会との協調性をかなぐり捨てて
際限なく防衛線を拡大していく構図が、
これからの「進歩」のベクトルとなっていれば
われわれはそこにむかってたえず「進歩」を続けてしまう。

さて、そういう責任を新興覇権国が持っているか。残念ながらノーだね。
彼らは１０億食わせるために必死で権利の制限、多党制の拒否、
周辺諸国に対する攻撃的なナショナリズムを露わにしているわけだ。
われわれはそういった態度に対する覚悟を決める時期にある。

>>904
確率論の点ではそうも言えるが、
審査適格性の点で疑義が出てくるのは、当然の話。

平均年齢約30歳の11人の集団が国民の代表、
と言われて納得できる人間は、まずほとんどいない。

>>899
検察審査会によると、
２度目の議決を出した審査員１１人の内訳は男性５人、女性６人で、平均年齢は３０．９０歳。
４月に１度目の議決を出した審査員は男性７人、女性４人で、平均年齢は３４．２７歳だった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101005/trl1010051955009-n1.htm

>>850

> 文化放送は鈴木邦男（一水会）

これはすごい

利益を色々考えると、結局小沢残す方が良い、
と反小沢も解ったわけさ。

それが解らん牧野が粛清されたことが証拠。

>>896
大阪特捜の問題で、検察資料の信頼性が根こそぎ否定されるだろうから、
それらの裁判は、検察にとって壊滅的なものになるだろうしなあ

>>903
新政懇の場合は横路、輿石、赤松は小沢切りを強行したら離党しかねないし鉢呂この3人の意向は無視できないだろう

中国漁業監視船の撤収確認＝仙谷官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010100600316
仙谷由人官房長官は６日午前の記者会見で、
９月下旬から沖縄県・尖閣諸島周辺の日本領海の外側に隣接する接続水域（領海の外側約２２キロ）
で活動していた中国の漁業監視船「漁政２０１」と「漁政２０３」が６日未明に同水域を離れたことを確認した。
仙谷長官は「海上保安庁の巡視船が警戒を行っていたので、領海内への侵入はなかった」と指摘、
今後も関係省庁が連携して監視・警戒活動を継続する方針を強調した。　
仙谷長官は４日にブリュッセルで行われた日中首脳会談が中国漁業監視船の活動に与えた影響については
「そこは分かりかねる」と述べた。

本当の意味で民主党の時代が始まろうとしている。
統一地方選までの党内のしこりを解消できれば都市部はみんなの党と
ともに楽勝できる。自民は大敗する

>>821
検察審査会法の２条違反で刑事告発すべき問題だ

習熟過程なんだから、小沢が強制起訴されることもあるだろう。
ここで陰謀論を持ち出しても仕方ない。
システム上の流れでしょう。

それで、このあとの日程とか、どうなるんだろう。
起訴はだいたい３ヶ月以内らしいが。
何人かの司法関連の人が「たぶん無罪判決が出る」ってブログとかで書いてるけど、それはどうなのか。
どうなの？

>>917
やりましょうよ。
ただ一時的には小沢氏がさらに悪評を貰いますよ
それぐらいは分かりますよね？

>>918

> 何人かの司法関連の人が「たぶん無罪判決が出る」ってブログとかで書いてるけど、
それはどうなのか。


裁判所は無理筋でもなんでも有罪にしちゃうでしょ。

>917

小沢の弁護士がやるって言ってなかったけ？
今はそれを待っても良いのでは？

>919

まだ居るの？何がしたいのか判らない人
意見が無いなら眺めてなさい

どうでもいいけど、地方分権、地域主権、道州制って言ってる人たちの中で
休日の分散化みたいなのに反対している人がいるのが不思議

共謀共同正犯を認定するためには、

実行者（石川）と、小沢の間に、
小沢が、石川の犯罪を自らの犯罪として実行させるような、
ヤクザの親分と、ガードマンの子分の間にあるような、
絶対的、上意下達の一心同体的身分関係がある必要がある。

今回の件は、そのような関係は無いので共謀を認められない。
よって、小沢は無罪。

今回の件は、

そうやって、自分達の内輪で自身を納得させたって、何の意味もないよ

>>919
何で小沢に悪評が立つんだ？
論理的に説明してね。

>>921
意見ならありますよ。
行動を起こさないと何も変わらないし
事態は進行するって言いたいだけです
不服なのは分かりましたんで
小沢氏側が悪評覚悟で行動起こす必要があります
世間からみたら当然悪あがきに見られますし

>>912
そう言えば牧野が粛清されても党内から異論が一切出なかったな。

>>924
「スワット事件」の 判例読んでね。
あと、共謀共同正犯について、刑法の勉強してから何か言おうね。

まあ、知り合いの弁護士さんに聞いてみたらどうかな？

小沢が離党するにしても当面は一人じゃないの？
現時点で新党というのはちょっと大義が立たないし、仮に民主党政権に打撃を与えたにしてもその後の展望もない。
ここは将来的な復党も視野に入れ、シンパを民主党に残しておく方が得策だと思う。

>>857
当然守秘義務違反
刑事告発の対象になります

>>918
法曹界の常識的な話として、
検察が公判維持困難とみた案件を、
新証拠もないのに、検事でもない人間が検察として働いて有罪に持っていくのは、
ほとんど不可能と言っていい。

昨日・今日と
朝日世論操作新聞の紙面での広報記事が醜いなｗ


　・検察審査会は　「市民感覚」に基づく公正な機関

　・今回の第五検察審査会の平均年齢３０歳のメンバーの多くは、
　「健全な市民感覚」を持ってる「普通の市民」

　・今回の第五検察審査会の補助弁護士の吉田繁実氏は「立派な弁護士」


と、
今回の第五検察審査会の「小沢氏強制起訴」の議決は、
「普通の健全な市民感覚」によって判断された「公正な」議決ですよ
補助弁護士の吉田繁実氏も決して一部で言われてるような怪しい弁護士とかじゃなくて
まとまな判断をする立派な弁護士さんですよ

と、朝日新聞の紙面を大きく使って
そう読者に思いこます広報活動に狂奔ｗ

>>929
離党は本人の判断次第と一応幹部連も言っているので
せっかくだからここはお言葉に甘えておくのがいいんでないの

>>931
素人から見てもそう思うわ
小沢への攻撃とかいう観点を別にしても普通に税金の無駄だよなあ

>>925
論理でないところ（気分と空気とヘゲモニー争い）で動いているからね
尖閣で日本の国際法上正しい筋論が通じないのとまるで一緒

やっぱさ、９０年代に「保守政治改革の旗手」とみなされていたうちに
もっといろいろ打っておけばよかった。
雰囲気がここまで出来上がってしまうと手遅れなんよ。
これで検察が無罪放免の結論をまた出しても世間様の多数は
「ダークフォースで逃げ切った」ぐらいにしか見ないよ。
まあ、十何年前、首相になれるチャンスになっておけばよかったの。
本当にいろいろやりたいことがあったんなら。
（むしろ、その意欲じたいに割と疑義があるが）

>926

一言で言うと「余計なお世話だ」って事ですね。

しかも世間から悪あがきに見えるかどうかは
やってみないと判らない。
世間は＋民ばかりでは無いのだよwww

窓の代わりに言いましょう「NG」

東京第五検察審査会の疑惑。

●はじめに確認しておくが、検察が証拠に基づき「起訴」したことと、
　検察審査会が「起訴議決」したことは、法的に起訴の質的違いがあることを承知しておくべき事実。

●空白だった第五検察審査会の補助弁護士が仙谷由人、
　乃至は宇都宮人権派弁護士（人権派と云うことは社会主義的思想の持ち主と同義）の働きで選ばれた事実。
　（但し、特捜部の陸山会捏造捜査及び正体不明の市民団体の告発を受理した検察審査会事務局の一連の流れは、
　麻生・漆間と云う霞が関法務省勢力の暗躍によるとところが大であり、仙谷は流れの乗った、利用しただけだと推定される。
　証拠ではないが、小沢議員辞職と真っ先に叫んだ野党が自民党であり、谷垣総裁・弁護士と云う事だ）

●その補助員弁護士が選ばれたのが9月7日と云う説がある事実。

●9月1日からの審査は事務局がリード審査員を誘導した事実。

●仮に9月7日に補助員が就任したとなると、今回の審査は補助員不在で審査はなされ、
　本来の審査は行われず、第一回議決を踏襲しただけと云う事実。

●11人の審査員の平均年齢が何故か30.9歳という異様な若年者に集中している事実
　（もしかすると代表選開票時に雇われたフルキャストのアルバイト達が11人？雇用・雇用を創りました〜）。

● 議決日が民主党代表選と同日の9月14日であることは、偶然とはしては奇妙な一致をみる事実。
　代表選当日、この議決が仙谷の耳に入った、そして菅がそれを聞き顔色を変えたのが真実のようだ。
　10人程度の議員が寝返ったのも、この情報が曖昧議員に流された可能性の方が不正開票よりも重大かもしれない。
　月を跨いだのは、その辺のほとぼりを冷ますのに必要な期間だったのだろう。

●6日から、1日に行った菅首相の所信表明に対する各党代表質問が始まる寸前を狙い、
　野党の「政治とカネ」追求攻勢を助長した事実。

●12日告示の衆議院北海道五区補選への、民主党執行部への揺さぶり効果がある事実。

●11人の選挙人名簿からクジ引きで選ぶ審査員は100人程度の審査員候補者であり、
　検察審査会事務局（法務省と裁判所の関係者で構成）が最終的に面接した上で恣意的に選択するので、
　決して「クジ引き」とは言えない事実。

●最悪、審査会は「超密室の会」なので、11人の審査員自体存在しない可能性もある事実。


このような多くの事実は将来的に検察審査会の存在について、或いは日本司法の組織構成の誤謬と云う問題として、
警察・検察・裁判所の無謬性への疑義として浮上するのは確実だ。

>>935
小沢以外の人間がやることで
何で小沢に悪評が立つんだ？と聞いているわけで
論点がずれてる。

ＳＩＧＨＴの今月のインタビューイが
生方にズラ憲、小加藤に田中秀征って一方的過ぎやろ。
オールドリベラルの広報誌かよ。