第46回衆議院総選挙総合スレ174

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ173
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284850490/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
実況スレのご案内：　
【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/l50
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1
乙

中国の件はどこで落とし前をつける？

重複はないかな

ほんとに尖閣周辺にイラク並の原油埋まってるのかね。

おまえら、ＮＨＫ見てるか？

>>1乙乙乙
NHK小沢vs反小沢の特集してるね

「小沢コール」に創価の仕込み疑惑。

羅針盤なき漂流船「ポチ菅丸」が出帆した　二見伸明
http://news.livedoor.com/article/detail/5019634/
＞新宿の立会演説会で、突如沸き起こった「小沢コール」は、私の友人のオバチャンたちが火付け役であった。

二見伸明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E8%A6%8B%E4%BC%B8%E6%98%8E
前職 公明新聞記者 ←ｗ

尖閣問題で日中関係は再び冬の時代に戻るのか
中国が犯した2つの誤算〜中国株式会社の研究〜その76
JB PRESS 2010.09.17（Fri）宮家 邦彦
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4477

『本件を巡る日中双方の動きを冷静に振り返れば、誤算や判断ミスにより国内が必要以上に混乱し、政府内部も右往左往
して場当たり的な外交を繰り返したのは日本ではなく、むしろ中国側である。』

この読みで良いんじゃないかな？

今回は、反日デモで「愛国無罪」を掲げている活動家は皆無。
本当は、中国国内問題でもあるけど、批判の対象が中国政府に向かうと、日本政府へのプレッシャーを加えると思ったけど、
もうしてきた感じかな？

今回は発火点が低すぎるように思えるけど、菅政権の態度を見ているのかも知れないね。
そもそも、衝突事件が起きた時期がタイミング良すぎ・・・

それにしても、海上保安庁の負担が増える一方だね。
これ参考になるかな？

しきしま級巡視船追加建造について
http://military-ana.seesaa.net/article/132300313.html

高価で就航するまで時間が掛かる新・しきしま級巡視船を建造するなら、老朽化した巡視船の更新に予算を回すほうが先だ
という主張には頷ける。

たまたま、先日は戦時中の海軍軍備補充計画 マル4計画・マル5計画・改マル5計画のWikipedeiを読んでいたからね。

今回の件やっぱり米国絡んでる？？？

NHK始まったが，実況は実況板でな。

65億人から中国人15億人を差し引いてもまだ50億人規模の市場がある。

イラク並の原油が埋まっているとしたら、日本は早急に欧米メジャーや他の新興国等と共同開発をするべきだ。
資源＋技術の両輪を兼ね備えた日本はバブル期を彷彿とさせるような好景気になるだろう。

やべえ、NHKスペシャルおもすれー

自民もうはイラネな

規制か

>>1
おつ

他の中国各紙は、満州事変の発端となった柳条湖事件から７９周年の記念行事を伝えたが、デモはほとんど
報じなかった。反日デモがさらに拡大し、批判の矛先が自らに向かうことを懸念する共産党の宣伝部の指示があったとみられる。
　一方、香港の文匯報で、強硬派であり中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将は、「日本が東シナ海の
海洋資源を握れば、資源小国から資源大国になってしまう」と指摘。「中国人民は平和を愛しているが、妥協と
譲歩で平和を交換することはあり得ない」として、軍が介入する必要性を示唆した。
　文匯報は中国当局から資金提供を受け、採算を度外視して運営されている香港紙として知られる。強硬派で
ある軍将官の発言掲載は、中国当局の意向を反映したものとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100919/chn1009191838003-n2.htm

バカウヨがいなくなってオザシンばっかになったな。
バカ同士連携してるのか。

>>16
15億人の市場を失うだけで資源大国になれるなら安いもんだ。

>>13
民主は駄目だが、今度は腐敗した民主を潰す政党が必要だな。当然、自民ではなく。
同じことの繰り返しになる気もするけど。
国民がアホだからなｗ

NHKおもれえ

この先、どう変えてもミン党か自民かナンミョーが帰ってきて
いまより悪い政権になるのに嬉々としてミンス潰しに走る
おまえらはお目出てーな。

このNHKの鋭い切り込みはズダダズダダと盛り上がっていくジョーズの音楽を期待させますね。
公共放送はいったいどこへ落とすんだろう…（ニヤリ）。

>>9
前原は国交相のままで良かったんだよなあ。
わざわざ石垣島まで行ったんだからｗ

しかし民放酷いな
これじゃこないだ１４万も出してレグザ買った意味ねえじゃん
BSなんてもっとひでーしｗ
BSってこんなにつまんないのかよ教養番組があるわけでもないし

前から思ってる検察審査会制度の廃止を小沢問題が解決するまで進められない
という意見があるが、それはおかしい。

「治安維持法のような悪法で起訴された政治家がいる限り治安維持法は廃止できない」

というのを考えるとおかしいと思うんだが。
しかも検察審査会って統帥権問題と同様に行政や立法の範囲を超えて謎の人物が
法解釈や法適用を判断できるというトンデモ制度だぞ。
これは問題の質としては、統帥権問題に近いな。
その深刻さに気づいていない人は多いように思う。

民主党　選対委員長に渡辺周副総務相

　民主党は１８日、選対委員長に渡辺周副総務相を内定した。渡辺氏は１８日のＴＢＳの
番組で内定を明らかにしたうえで、１０月２４日投開票の衆院北海道５区補選について
「新政権の期待を占う選挙なので全力を尽くす」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000001-maip-pol

>>21
菅が解散しない限り、それはないから。
解散に追い込まれたら、総辞職するだろ。

>>8
二見と東は創価学会から敵扱いされている
二見と小沢は初当選が同期ということもあって小沢についていった

>>27
総辞職して満を持して小沢でなくて
本命前原、対抗岡田ですがおｋ？

共産党が反小沢路線を取り続ける理由は、政治とカネだけじゃないんだよなあ。
小沢代表就任〜政権交代までの小沢路線が、共産党の路線と被ることが多かったから。
それが無ければ０７年統一選、参院選でボロ負けはしなかったと思ってるかもしれない。

ところで検察審査会の補助弁護士やメンバーを選べ実質的な決定権を持ってるのはどこなの？

そこで恣意的な人選がなされないような制度がちゃんととられてるのか？

この制度自体が小沢問題とは関係なく違憲だと思う。
適正手続きだとはとても思えない。

>>25
＞しかも検察審査会って統帥権問題と同様に行政や立法の範囲を超えて謎の人物が
＞法解釈や法適用を判断できるというトンデモ制度だぞ。

別にトンデモじゃないだろ
検察のさじ一つで判断するのじゃなく法解釈や法適用を裁判所に判断してもらおうずｗ、というだけの話
これ無くなったら検察と癒着した政治家は法の埒外で好き勝手し始めるし

船長拘置延長、中国「強烈な報復措置を講じる」

　尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖の日本領海内での中国漁船衝突事件で、逮捕された中国人船長の
拘置延長が決まったことについて、中国外務省の馬朝旭報道局長は１９日、日本側に船長の即時無
条件釈放を要求する談話を発表。
　「日本側が独断専行で過ちの上に過ちを重ねるなら、中国側は強烈な報復措置を講じ、その結果
はすべて日本側が負うことになる」と警告し・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000584-yom-int

>>25

治安維持法のように一般人を苦しめた悪法と一緒にするなよ♪

統帥権って。。。
ちゃんと有罪無罪は裁判所が判断するのに、なんで国家を牛耳った統帥権と一緒になるんだか。

>>33
こういった点の前原さんは安定感がありそうだなｗ

>>31
検察審査会は裁判所の管轄です。

首相動静―９月１９日2010年9月19日21時23分
　【午前】公邸で過ごす。

　【午後】０時２３分、公邸で仙谷官房長官。２時２分、東京・西新宿の京王プラザホテル。
３分、岡崎男女共同参画相、福山官房副長官。
２１分、ＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）女性リーダーズネットワーク会合であいさつ。５１分、公邸。
３時３７分、前原外相、福山副長官、外務省の佐々江事務次官、別所外務審議官、梅本北米局長、鶴岡総合外交政策局長。
４時２９分、前原、福山、佐々江、別所各氏残る。
３０分、外務省の八木経済局長、財務省の中尾国際局長、山田農水審議官、岡田経産審議官ら加わる。
５０分、前原、福山、佐々江各氏残る。５１分、資源エネルギー庁の細野長官加わる。５時１０分、全員出る。
５１分、民主党の岡田幹事長、枝野幹事長代理。５３分、民主党の鉢呂国対委員長加わる。
５５分、仙谷長官、民主党の玄葉政調会長加わる。６時３分、古川、福山両官房副長官加わる。
７時４０分、仙谷、福山、岡田、枝野、鉢呂各氏残る。４８分、全員出る。
８時８分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。同ホテル内のすき焼き店「岡半」で、仙谷、古川、福山、枝野、鉢呂各氏と食事。４５分、玄葉氏加わる。
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201009190186.html

小沢「三年間は選挙はない。次は衆参ダブル選挙」

良く考えたら前さんは国交相（海保の上位省）、外相として
継続的に関わっているのか。ある意味運がいいと言うか何と言うか・・・
防衛省マターじゃないからな。

>>31
＞ところで検察審査会の補助弁護士やメンバーを選べ実質的な決定権を持ってるのはどこなの？

裁判所でございます

裁判所ホームページ
http://www.courts.go.jp/kensin/

検察審査員・補充員とは　
検察審査員は，検察審査会の構成メンバーであり，選挙権を有する国民の中から，
それぞれの地域ごとにくじで選ばれ，任期は6か月です。
補充員は，検察審査員に欠員ができたときなどに，これに代わって補欠又は臨時で
検察審査員の仕事をします。選定方法及び任期は検察審査員と同じです。

□検察審査員・補充員に選ばれたら・・・
検察審査員や補充員に選ばれると，検察審査会事務局から，選定された旨と
会議期日への出席を依頼する旨の書面が届きます。ご不明な点がありましたら，
出席することとなる検察審査会事務局にお問い合わせください。

なお，視覚，聴覚，言語などに障がいのある方や介護が必要な方が検察審査員
又は補充員として選ばれた場合，検察審査会に参加しやすいよう検察審査会事務局において
準備をしますので，検察審査会事務局までお問い合わせください。

>>28
２人とも、ついこの間まで、怪文書や嫌がらせで無茶苦茶学会員に叩かれてる。
あれまで偽装なら、何も信じれなくなる。
一時期と違って、２人を許そうという雰囲気はあるんだろうけど。

【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★８
1 ：ちゃぽーんφ ★：2010/09/19(日) 13:16:35 ID:???0
★環境自動車税、軽自動車は4倍強の増税に

やっぱり大騒ぎになってるぞ！
オマエラ増税・オレ減税じゃあ怒るよな

中国人船長拘置、日本の法律で粛々と対応…外相

　前原外相は１９日のＮＨＫの番組で、尖閣諸島沖の日本領海内で起きた中国漁船衝突事件
で逮捕された船長の拘置に関連し、「日本の法律にのっとって粛々と対応するに尽きる」
と強調した。
　事件については、「偶発的な事故だ。冷静に対応してもらいたい」と述べ、中国側の
自制を求めた。
　中国各地で行われた反日デモに関しては、「散発的で中国政府が抑制する努力をして
くれた」と・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000495-yom-pol

>>32
＞検察のさじ一つで判断するのじゃなく法解釈や法適用

今度は検察審査会のさじ一つに変わっただけだろ。
それに「なんでも裁判所が決めるからどんどん起訴していい」じゃあ、
憲法31条などの適正手続きや罪刑法定主義、刑罰の謙抑性からみて違憲だと思うよ。

>>34
行政としての法解釈や法適用を決めるのが権力の外の名前もわからない誰か？
だからな。
統帥権と同様に権力外に無責任な権力行使機関が誕生したという意味では似たようなもんだ。

それに検察審査会にインチキがないという保障を確認する方法は現状ではないだろう？

>>44
ダメですよ
国会が個人を救済するために介入したと取られますよ
対象者抱えてる間は大人しくしてましょう

【北京時事】中国中央テレビによると、中国外務省報道官は19日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖での漁船
衝突事件後に、地方政府や省庁間の日中交流を一時的に停止し、航空路線増便に向けた協力を中止して
いることを明らかにした。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000074-jij-int

小沢が仕切らない民主の選挙が見もの
民主の地方組織はまだまだぜい弱で風頼みが現状
投票率が下がる傾向にある補選で支持団体を掘り起こしてきた小沢も居ない
民主は自分の首を自分で絞めたのも同然
自民にとってはこれ以上ない展開になった

>>31
＞検察審査会は裁判所の管轄です

裁判所のどこの管轄かわかる？

裁判所も官僚組織でこんな問題があるみたいだからね
必ずしも信用できないと思うよ。
こういうことが検察審査会で行われない保障は現状ではあるの？

司法官僚 　裁判所の権力者たち
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0908/sin_k485.html
＞この「司法官僚」こそが、さまざまな形で、全国の判事たちを「支配」「統制」しているのではないか

>>44
検察だけが起訴権を独占するのは適正手続きの保障から問題がある、ということでできた制度なんだが？

＞統帥権と同様に権力外に無責任な権力行使機関が誕生したという意味では似たようなもんだ。

そんなこと言ったら、国民という権力外の無責任な権力行使である選挙やリコールも統帥権かねｗ

＞それに検察審査会にインチキがないという保障を確認する方法は現状ではないだろう？

裁判所が公開の法廷で判断しますよ。

お手並み拝見という感じですね

>>44
お前が検察審査会を違憲だと思うならいつでも裁判所を訴えたらいいよ
補助弁護士の選任は日弁連がやるようだから日弁連と裁判所を訴えたまい

がんばれ♪

>>48

裁判所も官僚（検察、裁判所官僚）も信用できないとなると、国民目線の判断の審査会はいい制度じゃんｗ

藤井爺　暗に小沢グループに人材がいないことを揶揄。

>>45
それなら政治家に事件を抱えさせればずっと司法改革は無理ってことになるんでは？

>>49
だから「最後は裁判所が判断するからいい」という理屈がおかしいんでは？
それなら起訴までの刑事手続きでの人権保障とかはどうでもいいことになってしまう。

>>8
そして、四つ目は「菅中枢」と情を通じあったマスコミと、それを無邪気に信じた「大衆」である。70歳以上の方は記憶にあるだろうが、
1941年12月8日の真珠湾攻撃直後、日本軍がシンガポールを陥落させ、占領したとき、朝日、読売、毎日新聞は「観呼」の声を
上げ、国民をそそのかした。全国で「鬼畜米英」「天にかわりて不義を撃つ」と提灯行列が行われた。そして、直後から敗戦の坂道
をころがり落ちた。今回のマスコミの異常な「小沢叩き」が私には69年前の情景とダブって映るのである。

　新宿の立会演説会で、突如沸き起こった「小沢コール」は、私の友人のオバチャンたちが火付け役であった。彼女たちは、マスコミの
巧妙な世論誘導に反発して、「小沢、小沢」と叫んだのだ。それが、「燎原の火」の如く会場全体に燃え広がり、大阪、札幌にも飛び
火したのである。新聞の「世論」も世論だが、「小沢コール」も自然発生的な世論である。

　田中秀征氏は、「鳩山と小沢を結びつけたのは、菅のあざとさではないか」と書いている。「あざとさ」には「あくどい」という意味もある。
自分の地位を守るため「あくどい」手段を講ずることを否定はしない。8月25日、安住選対委員長は、落選した小沢派の河上みつえさ
んに「生活が大変だろう。何に使ってもいいから」と300万円届けて来たそうである。彼女は「結構です」と断ったが、人の弱みにつけ込む
卑劣なやりかただ。岡田幹事長は「敗戦の責任者」の枝野前幹事長を幹事長代理にし、よりによって「選挙担当」にした。本来であれば、
頭をまる坊主にして、八十八か所お遍路めぐりをしなければならない者を、責任を不問にして、要職に起用するとはどういう神経なのだろうか。
要するに、誰も責任をとらないで済む「新しい政治文化」を作ろうとしているのだろう。「クリーンでオープン、公正・公平」は、国民向けの
「ファッション」にすぎない。



　菅は、風だけを頼りに船出をした。マスコミは、チャンスを見て旧勢力復活のために、暗躍するだろう。それが悲しいことだが現下のマスコミ
の本質と役割だ。旧勢力への「御恩返し」である。

環太平洋の関税撤廃協定、経産相が意欲

　大畠経済産業相は１９日、ＮＨＫ番組で、環太平洋諸国の経済連携協定（ＥＰＡ）である
「環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）」について、「日本の参加を進めることが大事だ」
と述べ、ＴＰＰへの参加に強い意欲を示した。
　ＴＰＰは、シンガポールとニュージーランド、ブルネイ、チリの４か国で２００６年に発効
したＥＰＡで、１５年までに原則として１００％の関税を撤廃する。米国が昨年１１月に参加
を表明し、豪州などを含め８か国に拡大する見通しで、太平洋地域を広くカバーする自由貿易圏
構想として注目を集めている。
　ＴＰＰに参加するには農産品の市場開放が求められるため、日本はこれまで消極的な姿勢を示
し・・
ttp://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yomiuri-20100919-00521/1.htm

>>54
>それなら政治家に事件を抱えさせればずっと司法改革は無理ってことになるんでは？

弊害が大きいと国民の多数が思うようになれば改革は可能です。

＞だから「最後は裁判所が判断するからいい」という理屈がおかしいんでは？

適正手続き守る機関が裁判所だからです。
検察がいい加減な起訴をすれば裁判所がそれを是正する、というのが現行憲法の理屈。

>>52
＞裁判所も官僚（検察、裁判所官僚）も信用できないとなると、国民目線の判断の審査会はいい制度じゃんｗ

だから検察審査会の人選が公正かどうかの根拠がないだろ？

それにそもそも刑事事件で国民目線を過剰に導入することは人民裁判化であり、
結局マスコミ主導を進めるだけだろうに。

検察審査会は新しい統帥権問題みたいなもんだと思うから、
政治家も遠慮しないで改正していいと思うよ。

ああ、やっぱり前原はダメだ。空気を読めない。

中国側だって民衆で燃え上がったら抑えるのは大変なのに
全然相手の立場を考えていない

尖閣は遺産相続で言えば遺留分みたいなもんだろ

遺書が「全部　日本に贈る」と書いてあっても
中国も息子ならば、法律上、一定割合を中国に分割せねばならない

で、前原の言っているのは
「遺書に全部贈るって書いてあるんだから中国の分はない」
でも、そんな態度じゃあ、裁判沙汰＝喧嘩になっちゃうだろ

冷静な対応を求めるって、国内から売国奴呼ばわりされてる中国政府からすれば
「一銭もならない事でなんでコッチが一方的に酷い目にあうんだ」だろうに

手続きを急がせ、さっさと釈放させろ

＞8月25日、安住選対委員長は、落選した小沢派の河上みつえさ
＞んに「生活が大変だろう。何に使ってもいいから」と300万円届けて来たそうである。彼女は「結構です」と断ったが、人の弱みにつけ込む
＞卑劣なやりかただ。

これ、前から疑問なんだけど、どこが卑劣なとこなんだろう？

しかしなぜここに藤井が出るのか？と考えると
菅側にもふさわしい人材が出せなかったのではないでしょうか？

渡辺が選対かｗ
民主は完全に詰んだな

>>57
＞適正手続き守る機関が裁判所だからです。
検察がいい加減な起訴をすれば裁判所がそれを是正する、というのが現行憲法の理屈。

適正手続きは裁判所に行く前の捜査・起訴の段階から守られるはずだぞ。
すなわちいい加減な起訴や感情論や多数決の起訴は許されない。

>>54
流石にここまでいう小沢支持者は殆ど見たことありませんよ
審査会自体を改正して潰そうだなんて
党内に対象者抱えてるのに
個人救済と非難浴びるのが容易に想像がつきますのに

>>51
むしろ補助弁護士をつけずに本人訴訟でやるということだろうｗ

自民山崎派が月内にも解散へ

　自民党山崎派（会長・山崎拓元副総裁）が月内にも解散する見通しとなった。山崎氏が落選中の
ため資金難に陥ったのが理由で、解散後は純粋な政策グループに転じる方向。同派関係者が１９日、
明らかにした。主要派閥解散は、脱派閥の動きを加速させそう。今回の党役員人事で山崎派からは
石原伸晃幹事長、田野瀬良太郎幹事長代理が執行部入りしたが、影響力は限定的で・・・
ttp://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/kyodo-2010091901000368/1.htm

あばら折れてた話はどうなったんだよってことだな

>>61

両サイド知ってる人物だからでショ。
でも、寺田が出るならカウンターがいてもいいけどな。
断られたのかもしらんが。

>>58
>それにそもそも刑事事件で国民目線を過剰に導入することは人民裁判化であり、
結局マスコミ主導を進めるだけだろうに。
検察審査会は新しい統帥権問題みたいなもんだと思うから、
政治家も遠慮しないで改正していいと思うよ。

そう思うならそういう政党政治家を支持すればいいんじゃない？
実際、強制起訴制度は人民裁判になる、って言っていた政治家は自民党などにたくさんいたし。

でも、「国民目線が重要だ」って民主党には、その反対論を言う資格はない。
ということですよ。
小沢やその支持議員や信者が言うのは笑いもの。

寺田が一人では出られなかった、ということも考えられませんか？

日歯連事件のように検審を無視して
大物政治家（橋本・青木）を不起訴にした検察の
さじ加減だけに任せるより
今の制度のほうがいいだろ

>>54
＞だから「最後は裁判所が判断するからいい」という理屈がおかしいんでは？

そこまで言うならいっそ法律が無い国作って王様になればいいだろ

>>58
＞検察審査会は新しい統帥権問題みたいなもんだと思うから、
＞政治家も遠慮しないで改正していいと思うよ。

今どきそんな事言いそうな政治家はオザー配下くらいだろ
全員落選して消えてしまえばいいのにな

>>70
なぜ？理由が無い。

>>73
付き添い

>>59
アホか。
日中関係は一時的に悪くなるだろうが、それについては耐えなければいけない。
主権を放棄するようなことをやったらそれ以上の要求が来るぞ。

いまの内閣、腹話術内閣だな

菅が腹話術人形化してるし
実質仙谷首相・仙谷内閣じゃないか・・・菅はお飾りって国民はわかってるのか？

珈琲屋馬車道にて

<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>

>>71
＞大物政治家（橋本・青木）を不起訴にした検察のさじ加減だけに任せるより

起訴猶予受けたＮ中が抜けてる
今をときめく戦国先生の背後に影がチラついてるがね

今の民主党、仲介人がいないときつそう。
有力なのがぽっぽだけどもう息してないの・・・。

菅陣営は人材が豊富だから、トミ子くらい能力がないと大臣になれない

>>58
小沢に勝って欲しいとは思うがそれは無理筋だろう
抽選の透明性を求めるっつーなら話はわかるけど。

そしてあなたが主張すべきは「素人がどーこー」じゃなくて
マスコミの公平性を担保するためのマスコミ改革じゃないの？

>>74

だから、なぜ付き添うの？
意味がわからんが。

歴史を知る重鎮が出る方が主で、寺田の方がむしろ添え物だろよ。

>>70
爺さんが保護者ってことかw

渡辺の爺さんがいるじゃないか。

>>76
物語としては面白いがそれは違うだろう。仙石の存在感は大きいのだがそれは菅自身が最初から
そういうのを期待して仙石を官房長官にしたぐらいだから当然の話。ただの広報菅なら仙石を
指名した意味がない。

>>69
＞実際、強制起訴制度は人民裁判になる、って言っていた政治家は自民党などにたくさんいたし

自民党にそう言ってた政治家がたくさんいたか？
ちょっと教えて欲しい。

>>72
＞＞だから「最後は裁判所が判断するからいい」という理屈がおかしいんでは？
＞そこまで言うならいっそ法律が無い国作って王様になればいいだろ

だから裁判所の前の捜査・起訴の段階ですでに起訴に対して謙抑性・厳格性・公平性は要求されてるって話。
最後が裁判所で判断するから、いい加減でも感情論でも公平でなくてもいい
というのがおかしいと言ってるだけだが。

マスコミのゴミ加減が分かったのと
小沢が以前から思ってたのと違って
まともな政治家だったと分かったのが収穫だな。
小沢に個人献金したくなったわ。

寺田だと反小沢で喋りすぎるからだろう

>>59

尖閣に中国の持分があるなんて認めたら、次は沖縄すべてが
中国領土だと主張してくるに決まっている。

国民目線の政治ｗｗ世論調査で政策決めることだな
アホのおばちゃんが政策決めるのと同じ＝日本沈没

藤井の爺さん、やけに菅に好意的だったな

こいつ、たしか小沢に投票したはずだよな？

毒饅頭でも食らったか

http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20100919ddlk07010081000c.html
’１０知事選：社民も現職支持「妥協は必要」　／福島

　社民党県連は１８日、任期満了に伴う知事選（１０月１４日告示、３１日投開票）で
立候補を表明した現職の佐藤雄平氏（６２）を支持することを正式に決めた。

　この日、支部役員を集めた会議で決定した。一部から「プルサーマル計画を受け入れた
現職を応援できない」との声もあったという。しかし、加藤雅美幹事長は「県議会で影響力を
持つためにも妥協は必要。高度な政治判断として理解してもらった」と語った。

　佐藤氏には民主、自民、公明も支持を決定・表明している。

　同選挙には、共産党新人で党県常任委員の佐藤克朗氏（５５）も立候補を表明している。【種市房子】

毎日新聞　2010年9月19日　地方版

小沢信者は敗戦ショックで妄想ばっかりふけってるんじゃねーの？

なんかそんな雰囲気を感じるぞ。

それにしても折角靖国やら教科書やら自重してアジアと仲良くなれると思ったのに
前より悪化したないか？

>>92
党代表で首相ですから。

むやみに喧嘩を売らないのは、むしろ当たり前。

>>92
義理で小沢に投票。
しかも、小沢敗戦が確定的だったからだ。

>>90 中国領土だと主張してくるに決まっている。

マシーンのように冷静な判断を伴うべき共産主義が、
感情で動いてしまうあたりに何か感じませんか？

>>87
＞だから裁判所の前の捜査・起訴の段階ですでに起訴に対して謙抑性・厳格性・公平性は要求されてるって話。

検察の上司が法務大臣な以上政治家と検察の癒着がないとは言い切れないだろ
それに対して国民目選で異議申し立てできる制度が検察審査会
小沢さんたちが推進した制度じゃないか
公平かどうかちゃんと法廷で公開して議論できる、至極透明でいいんじゃね
文書で記録残るし

流石に案件そのものを国会で潰すには同意できませんね。
非難で政権がぶっ飛ばないといいですけど

政府は中国国内の日系企業に日本人の帰国避難退避を命ずるべき
同時に中国国内の事業の売却を勧奨
中国への技術協力、移転の禁止を法制化
中国人労働ピザの発給禁止、中国人渡航制限を随時行え

>>95
最後は「米国様を頼るしかない」思想だから半端なことになっている。

岡田氏以上の親米派である前原氏が外相になったし。

>>98

中国紙、「沖縄は日本が不法占領」との論文掲載
2010.9.19 21:29

１９日付の中国紙、環球時報は琉球（沖縄県）は明治政府が１９世紀末に
清国から奪い取ったもので、日本政府は今も沖縄住民の独立要求を抑え
込んでいるとの趣旨の署名入り論文を掲載した。
中国大陸に近い尖閣諸島（中国名・釣魚島）については中国領であること
は明白で「日本には中国と話し合う資格もない」と結論付けている。
筆者は在日中国大使館勤務経験がある商務省の研究者、唐淳風氏。
論文ではかつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近
の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだったと断言。

（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100919/chn1009192131008-n1.htm

もう布石出してきてるよ
まあ沖縄なんか中国にあげちゃえばいいと思うがな

>>95
国というより人間の心理だな。
優しいと思えば逆につけあがる。

馬車道って埼玉限定じゃないの？って思ったら意外とあった

>>92
藤井は当然菅に入れたでしょ。
迷ってる議員に「菅に入れろ」って説得してたわけだから。
藤井は蔵相就任に小沢が難色示したって報道のときから離反して、
年末の暫定税率維持騒動で完全に反小沢になったよ。
プライド高いから恒三みたいに表に出さないけど、強烈な反小沢。

まあ裏返せば、幸いにも政治が捜査や検挙に関与する事は出来ないって事なんじゃないかな
関わる者の意志が恣意的という問題はあるが

>>98

デモ参加者は別として中国政府は感情では動いていないでしょ
冷静に計算づくで激しい日本批判を行っている

【国際】 「沖縄は日本が不法占領」「明治政府が清国から奪い取ったものだ」中国紙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284900890/


沖縄は中国の領土アル

>>82
検察審査会にはマスコミの問題もあると思うけど、基本的にこの制度や組織の
適格性や正当性、公正・公平性に疑問を持ってるよ。
>>48でも書いたように裁判所自体が最高裁事務総局などで人事権を行使して
司法の統制をやっるわけだし、
検察審査会は公正公平だと担保するものはほとんどないし、
小沢事件の「第一回の起訴相当」の内容を見ると、

事件の善悪を判断する基本的な専門知識も、有罪だと思う証拠の認定も、
他の事例との比較による公平性もほとんど感じなかったからね。
あれで公正な制度や組織だと判断する方が無理なレベルだったと思う。

>>75
他の船員は釈放して、船長だけ残しているんだろ？
船長の証言を取るのを早めに切り上げても主権放棄にはならんわ！

船長の証言で「中国側が衝突しました」という証拠を取るのは
かなり難しいだろうし、取れたとして、「だから中国側が悪い」
と言ったって揉めるだけだし、資源の取り分で得するわけでもないだろう？

向こうがコントロール不能にブチ切れないうちに早めに、収束に持ってゆけ

本当なら、国際司法裁判所仲裁に持ってゆく方向で国内を根回ししたほうが
よかったが、そこまでは期待しないにせよ、「海保・漁船どっちが当てたか」
とかの追求より、中国の民族感情の新聞ネタになって居る状態を収束するほうが
先だろうに・・・

>>92
地元の新聞のインタビューではいろいろ言ってるが、
その他のメディアでは立ち位置を鮮明にすることは言わないだけだと思う。

>>103
米軍の都合しか考えていないのが、防衛白書でも明白ですから…
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010091702000013.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100914/plc1009140314003-n1.htm
平成22年度版　防衛白書
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html

いくら中国の脅威を呼びかけても、住民にそっぽを向かれたら終わりなのを理解していないのか。
それとも、いざとなったら米軍と自衛隊の銃と剣で弾圧するのか。

>>108
日本政府や日本人の沸点を探ってるんでしょうね。

>>108
もし立場が逆だったら問答無用で撃ち殺してるだろうに
「あらゆる責任は日本側にある」っていいきるのが凄いよね
日本じゃ真似したくてもできない

中国漁船の追突動画をyoutubeにupすりゃー良いんだよ。

悪意ある衝突、領海侵犯だろ釈放せず、全員殺してよかったのに、

【北京＝佐伯聡士】尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖の日本領海内での中国漁船衝突事件で、逮捕された
中国人船長の拘置延長が決まったことについて、中国外務省の馬朝旭報道局長は１９日、日本側に船長
の即時無条件釈放を要求する談話を発表。

「日本側が独断専行で過ちの上に過ちを重ねるなら、中国側は強烈な報復措置を講じ、その結果はすべて
日本側が負うことになる」と警告した。

中国中央テレビによると、外務省は、日本との間で中央・地方の幹部交流や航空便増便のための交渉など
を中止していることを明らかにした。その上で、「責任は完全に日本側にある」と強く非難した。外務省は、
「日本側の行為は、すでに中日交流に深刻な損害をもたらした」と指摘しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000584-yom-int

>>113
沖縄は中国にあげちゃえば本土民の平和ボケもちょっとはマシになるんじゃないかね
次は奄美とか狙ってくるっしょ

>>111
中国人が反日デモする度に譲歩するの？
ちょっとサービスしすぎじゃないの？

小沢Gは人材がいないと首相周辺から言われているんだから、
あらゆる役職を拒否して、じゃあ相手にはどれくらいの人材がいて、
どれくらいの仕事ができるのかを見ておけばいいんじゃないの?

>>116
録画してないのかね

>>122
録画してるよ。
公表してないだけ。

自由党結党時は山岡は落選してたから、その時からの側近って今や岡島だけ？

>>114 日本政府や日本人の沸点を探ってるんでしょうね。

自国のとある組織の沸点かと。

さっさと国会開け
菅の守備力が何日もつか早く見せろ

>>121
感情的な対応はしない方がいいと思うけどな
半年で政権は行き詰まると思ってるなら特にね

>>123
公開すべきだねえ
出さないのがむしろ噴き上がらせる原因になってる

もし今回小沢が勝ってたら執行部どうなるんだ？
山岡幹事長に松木国対委員長みたいなのを小沢信者は望んでるのかな

>>121
小沢Gが人材いないっていうのは本当なの？
他のグループが明らかに小沢Gよりも人材がいるとも思えないんだけど。

前から気になってるんだが、小沢Gを語る時、
小沢と無能でマヌケなお笑い系側近みたいなイメージだだけが先行してて、
話としてはおもしろいのかもしれないが、
ホントに小沢Gには人材がいないか？
他のGはそんなに優秀なのか？

は再検討してみる必要があると思う。
個人的には小沢Gだけがそんなに人材がいないとは思わないんだが。

つうか中国も大国なんだからもう少し日本の立場も考えろや、っていうのが筋だろ。
そんなことしてたら同盟国にも舐められるわ。

船員と船を即刻返却するから、こういう目に遭う
断固とした態度で臨むべき

前原外相も会見オープン化
　前原誠司外相は、前任の岡田克也民主党幹事長が導入した記者会見のオープン化を継承、１７日深夜の
就任会見には、記者クラブに所属しないフリー記者らも参加した。
　岡田氏は外相在任中に会見を全面開放し、雑誌やインターネットメディア、新聞・雑誌などに定期的に記事を
提供しているフリー記者らの参加も認めた。事務方から説明を受けた前原氏は、岡田氏のスタイルを踏襲すること
を決めた。（2010/09/18-01:07
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091800021

中国漁船衝突「予想超える衝撃」　国交相、石垣島で視察　2010年9月16日14時57分
http://www.asahi.com/politics/update/0916/TKY201009160225.html
帰港した中国漁船の船体に穴があり、地元漁師が衝突で出来たと主張していることについて、海保は事件との関係を否定している。

　前原国交相は「（事件の）ビデオ撮影もしている。どちらが体当たりしてきたか、どのような状況で、無謀な中国漁船が活
動したかが一目瞭然（りょうぜん）だ。中国国内にも（こうした認識が）広まると思う」と話した。


＞＞ビデオ公開しなくちゃわからん

昔ロシアに拿捕された船員とか何年も帰ってこれなかったよな
それに比べたら日本は破格の友好的な対応をしているのにね

>>130
いないわけではないだろうが若手であったりするのだろう。山岡とか松木を飛び越して若い奴を大臣にするのか？
それはそれで拙いだろう。

>>123
ビデオ公表は火に油。
「公表するぞ、公表するぞ」で中国に脅しをかけるだけ。

>>127
同意だねえ
副大臣以下でどうこうなるもんじゃなし

自民時代より強硬にやっているのに某下野なうとかに弱腰と罵られるのが不思議。

>>129
＞山岡幹事長に松木国対委員長みたいなのを小沢信者は望んでるのかな

基本的に側近の人事にはあまり興味はないなあ。
それよりもネオコン・ネオリベ路線は勘弁してくれー、
小沢の路線を理解して協力してくれる人なら小沢Gじゃなくてもいい。

中国人は頭が弱いからすぐ怒る

いま、対中強硬論吼えてるのって民主党小沢派なん？
だとしたら心底救いようがないわ。

>>120
あのな・・尖閣は一応「係争地」

中国人から見た尖閣は、日本人から見た竹島と同じ。
竹島付近で日本の漁船が韓国に拿捕されて、船長が戻されなかったら
日本の民族派も大騒ぎするだろーが！

そして韓国側が、さっさと船員・船長を帰したところで
領土問題での譲歩では全然ないだろうに！

「相手の立場に立って考える」のは外交・軍事の基本

今までは自民が穏便に済ませてきたから中国がここまで怒ることはなかっただけで
民主はノウハウを知らないんだろうな、まだ

小沢Gに人材がいてもいなくても菅の思うようにすればいいと思う
小沢側は先頭切きって協力しないまでも協力すべきで
とにかく待つしかない、小沢が勝ってたら足だけは引っ張るなと思うだろ

>>131
中国側は「こっちの事情も汲んでくれ。これ以上デモが激しくなったら武力鎮圧しないと行けなくなる！」と悲鳴を上げてるんだよ。
中国のほうが切実。

山岡、松木はともかく松本ゴーメイはマシじゃねえの。
あれなんで重用されんのだろ。

>>141
別に強硬論じゃなくてスジ論なんだが。
実際に戦争するわけじゃないけど、外交上ココは喧嘩しとかないとマズイでしょ。

小沢Gに人材いないのは本当。
第一、選挙が弱い。

>>130
政策について明るい人材がいないってことじゃないと思うんだよね
交渉力とかマネージメント力の点で問題のあるイメージがある

>>92
一応菅財務相の前任者

>>147
無視こそ最強の強硬論てなぜわからん。

対中脅威論を煽ってるのは菅支持者の方じゃねえの？

>>142
中国は反日世論の高まりを放置できない。
反日デモが拡大すれば、いずれ武力鎮圧しなくちゃならなくなる。
天安門事件の悪夢再びなわけだ。

>>142

尖閣は係争地じゃないよ

＞前原外相も会見オープン化
これは評価すべき。

結果的には自民党のやり方は失敗だったと思うよ、まだ中国が強くなる前のどこかで強硬に
出るべきだった。そうすれば今、日本側に譲歩する余地があったのに。

自民党側が譲歩し過ぎたので政策の幅がなくなった。もちろん簡単な話ではないが、
それはやるべきだったね。

>>155
会見オープン化は前原らしくないな

>>141
ちげーよ　菅の支持勢力、経団連の犬の前原が
「国民保護」「軍縮」どころか「石油利権」ですらない
「どっちがぶつけたか」なんてクソどーでもいいことで
ムダに強硬姿勢をとって「揉める必要のない事で揉ませている」

前原は菅の次の候補者としては、大失点だろ？

鳩山でさえご遠慮した小沢側近を管に使えというのはいやがらせだなｗ

>>142
そもそも韓国側が裁判もやらずに日本漁船・乗組員を日本に返したことってあるのかい？

それにしても、なんで体当たりしたんだろう？

下手をすると破損箇所から浸水して沈没の恐れもあるのに・・・

最初からそのつもりだったとか？

でなければ、逃走しているときに偶発的に衝突したのかな？

証拠映像があるのであれば、最後に取っておいた方が良いかも。

だから、船長を拘留したんだと言えて、その間に領土問題は存在しないと何度も発信すればよいから。

>>158
良く分からないが尖閣は価値がないから中国にくれてやっても大局的には良いと言っているのかね？

>>142
＞あのな・・尖閣は一応「係争地」

これはないんじゃの。日本の立場からすれば。

>>130
h　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
若手でも良いから具体的に優秀な人って？
>>135
＞いないわけではないだろうが若手であったりするのだろう。
小沢の側近離れってか袂を分かつのが有名で故参が残ってないイメージがあるね

>>156
教科書問題は共同教科書宣言
靖国問題も参拝自粛

これ以上日本が譲歩できるカードって何があるんだろう
残るのはガス田放棄くらいか

菅は史上最悪の財務相で間違いないだろうな
国会で全然違うこと言ってて本当に財務相なのかと失笑ものだった

>>142 「相手の立場に立って考える」のは外交・軍事の基本

自分の立場に立って相手を見透かすのが外交では？

藤井爺の記憶能力には感心するｗ
過去の事象を昨日の出来事のようにすらすらと語れるんだからな。
しかもあの年で。

そういや菅って財務大臣だったのか
何もしなかったのが功績だな

星が朝日に↓を書いていたらしいが、この政府高官は誰やねん?

>菅氏が小沢氏を「カネと数の原理が色濃い古い政治」と評したのは誇張ではない。
>｢古い政治」を乗り越えた勝者を待つのは多くの難所である。･･･首相に近い政府
>高官は、あるアイデアを温めている。予算案や法案の審議で、自民党とは交渉の
>場を持たなければならない。ならば、自民党と一緒に景気対策の補正予算案作り
>を進めてはどうか。それがまさに政治主導の政策決定だ。

>>168
しかし、高橋是清あたりの政策は言い間違いえた。
本気ではわかっていない。

小沢側近の定義が必要だろう

最近、小沢Gに近づいてきた奴らはとりあえず「側近」とするのは無理がある
旧自由党出身、小沢秘書軍団出身、小沢政治塾出身の条件に合致する人間を「側近」と呼ぶべきではないか

>>168
年配になると昔のことほど良く覚えてるんだ

財務省あらため債務省で

>>170
なんで自民党と一体化するのが政治主導なんだよ。あほらし

>>155
評価もなにも民主が政権取ったら会見は全てをオープンにするとほざいていたのに
いまだ実現すらされてない
それがまやかしだらけの民主政権だ

>>170
論理的なものの言い方から
仙谷と想像できる。

>>170
普通　マスコミで政府高官といえば官房長官を指すんだが
１００%断言は出来ない

歴代財務大臣

宮沢
塩川
谷垣
尾身
額賀
伊吹
中川
与謝野
藤井
菅
野田

だれがベストで誰がワーストか選べｗ

前原外務大臣＆中国に対する強硬的態度

自民より右寄りになってるぞこの政権。

むしろ昔のことを昨日のことにように話すのは老化現象だろうが

京都人が「先の戦乱で家が焼けまして・・・」って観光客に話すとき
その戦争とやらは応仁の乱の事らしいな

>>179
ざっと見て、財務官僚の言いなりにならなかった奴はいないな。
塩爺がちょっと抵抗したくらいか。他は見事に財務官僚の操り人形ばっかり

ちなみにロシア沿岸警備隊なら銃撃しているだろうね


06年8月16日午前、根室市の根室湾中部漁協所属のカニかご漁船第31吉進丸(坂下登船長、4人乗り組み)が、
北方四島海域の貝殻島付近で、ロシア連邦保安庁国境警備局に拿捕された。その際、ロシア側から銃撃を
受け、甲板員の盛田光広さん(当時35)が死亡した。坂下船長は、ロシア側裁判所で、国境侵犯と密漁の罪
を認め、罰金の有罪判決を受けた。
( 2007-08-17 朝日新聞 朝刊 1道 )
ttp://kotobank.jp/word/%E7%AC%AC31%E5%90%89%E9%80%B2%E4%B8%B8%E9%8A%83%E6%92%83%E6%8B%BF%E6%8D%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>179
１位　野田豚
２位　塩川

政府高官＝内閣官房長官

それよりさっさと機密費公開しろよ

>>179
見事にロクでもない顔ぶれがそろったなw

思いやり予算をもっと減らせ派になって２年経っているからどうなるのか気になる。

＜思いやり予算＞米が特別枠に強い懸念…８月の審議官級協議
毎日新聞 9月19日(日)20時11分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000034-mai-pol

防衛省が１１年度予算の概算要求で、在日米軍駐留経費負担（思いやり予算）の全額を「特別枠」に計上したことについて、
米政府が事前に日本側に強い懸念を示していたことが１９日、分かった。特別枠は公開の場で優先順位をつける「政策コン
テスト」で配分が決まるため減額される可能性があり、今後の日米交渉に影響を与える可能性もある。

思いやり予算を巡っては、来年３月末に光熱水料などの負担を定めた特別協定の期限が切れるため、日米間で見直し協議
を始めている。８月１９日にワシントンで開かれた外務・防衛当局の審議官級協議では、思いやり予算や米軍普天間飛行場
の移設問題について議論。この際に日本側から特別枠で思いやり予算を計上する考えを説明したところ、米側が強い懸念を
示したという。ただ、日本側は方針を変えることはなく、８月末に全額１８５９億円を特別枠に計上した。

両政府は今後、２２日に東京都内で課長級協議、１０月上旬にはワシントンで審議官級協議を行い、さらに調整を進める予定
だ。

竹島も韓国の立場から言えば「係争地ではない」
日本の立場から言えば「係争地」

そして第３国から見れば「係争地」

尖閣も中国だけでなく第３国から見れば係争地
-------------------
大事なことは
　国際司法裁判所で、ガス田ごと白黒付けて
　更に「国境を画定する同意を結ぶこと」

沖縄まで中国のものだとか言い出していて
中国は沖縄も、第三者から見た「係争地」にする気満々だし

中国の強気の背景は
　　中国の経済成長と軍事力伸張
　　財界の政治介入による日本の衰退と軍事的崩壊
　　日米関係のきしみがある

後になるほど不利になるなら、今、裁判で白黒つけて
変な因縁をつけられないようにしたほうがいい

>>185
政府首脳　官房長官
政府高官　官房副長官

政府高官＝内閣官房副長官

政府首脳＝内閣官房長官

おまえらの人生に為替なんか関係ないのによう眦吊り上げられるなあ。

>>180 前原外務大臣＆中国に対する強硬的態度
>　　　 自民より右寄りになってるぞこの政権。

中国に強硬なら右ですか…。

訂正

政府首脳＝内閣官房長官
政府高官＝内閣官房副長官

＞自民党と一緒に景気対策の補正予算案作り
政府の肝の予算に自民党を介入させちゃ駄目だろ

>>167
だよな外交は相手に合わせては駄目だね、相手の感情に配慮しても
自国の独善的最大利益を確保することが最も望ましい

よし、前さん十二か条の要求を突きつけるのだ

>>170
金融国会を思い出しますなぁ

知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授（当時）のことばです。
（2002/10/21日経ビジネス）　「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授（当時）は断じています。

>>165
譲歩と言うのは尖閣諸島に関してね。自民党時代に港湾でも作っていれば良かったんだよ。
そこに海保を行かせるとかね。そこまで強硬な態度に出れば日本側の譲歩の幅も広がる。

日本側がギリギリまで譲っていたから逆に今回のようなケースになった気がするね。

>>193
アメリカに強硬だと左扱いされるらしいので
考えてみると変な基準だ

>>183
坂下船長は2週間で戻ってきたけどな

宮沢は別として、谷垣　３年、塩川　２年５か月以外、
１年以上やったやつがいねー

>>180
いーんじゃねーの
抑止力(笑)があるんだから大事には至らんだろ

>>193
右より＝タカ派ならこの政権は右よりだと思う

有罪判決でて強制送還されるまでは返さないだろう。
半年程度かかると見ているが。

>>202
これもヴォルデモード卿による呪いの仕業じゃ

エキスポランドやあたごや押尾の裁判で被告側弁護士はマスコミのせいで起訴されたと言っていた
たぶん福知山線や陸山会や明石の事件でもそういう話が被告側弁護士から出てくるはず
この国はミスに厳罰すぎる、あと検察や裁判所もマスコミに媚びすぎている
あと検察審査会や裁判員が人の運命を決めるのはおかしい

しまった2か月か

>>179
殿堂入り　野田豚
１位　与謝野

>>200
日本のイデオロギーのガラバゴスっぷりがよくわかるな
馬鹿らしい

>>189

いつ中国政府が沖縄は中国のものだと言ったｗ

前スレの続き。
ホント腹立って来た(苦笑)
ま、検審制度改正の主旨は一応は理解出来るよ。
ただ問題あり過ぎなのがその運用と社会的位置付けなんですわ。
完全密室、非公開の審議でそもそも本来の目的が果たせるか？ってのがまず疑問アリアリだし、
そんな公平公正さが全く担保されない、まして被疑者不在の欠席審議に、重大な意味を持たせるなんて民主主義、人権主義の全ての原則に根本から反してるやん。

強制起訴とはあくまでも強制起訴であって、素人目から見て分かりづらい事件をただ公開の場(法廷)で審議してくれと、ただそれだけの決定なんだよ。

被疑者の人権にはことさら配慮するべきなのに、何なんだあの民主党中枢のゲス議員連中は。
民主主義も法治主義も基本的人権も全く理解してない奴等が政権担ってるかと思うとゾッとするぜ。

特に岡田は許せん。つか怖い。
あの原理主義ってのは一体どんな原理なんだ。
邪魔者は超法規で抹殺しろという原理なのか？

>>199 譲歩と言うのは尖閣諸島に関してね。自民党時代に港湾でも作っていれば良かったんだよ。
>　　　 そこに海保を行かせるとかね。そこまで強硬な態度に出れば日本側の譲歩の幅も広がる。

去年の10月、与那国島の時に言うべきですね。

>>211
いつ言い出してもおかしくないってのが現状じゃないの
尖閣諸島なんぞより歴史的にも根拠あるし

中国がここまで苛烈な措置をとったのは、

(1) 国内向け
(2) 外相が前原
(3) 菅内閣は短命と予測

の3点があるからだろう。

やっぱりガスメーター点検員には重荷だったんじゃないのか？＞財務相

>>200
ロシアに強硬だとどっちになるんだろ

>>188
自民党は、おもいやり予算⇒在日駐留米軍支援供与金
テロ特別措置法⇒イラク派遣米軍艦隊への海上無償給油

ネーミング技術は最高レベルですね

もう、とりあえず小沢は死んだことにして歳数えるのはやめたほうがいいぞ

>>214
政府公式見解にはなってないが、最近は一部学者の間で沖縄＝中国領論が相次いでいる。
もちろん公式見解ではない、という点はまだしもだし、多数派はさすがに与していない。

それでも警戒は必要だがね。

>>188
アメリカからも中国からも色々言われて、さあどうするかな。
前原さんの責任重大ですなｗ

>>218
違うな
おもいやり予算⇒アメちゃんの生理代
テロ特別措置法⇒インド洋無料ガソリンスタンド

沖縄は私たちの領土」…声を高める中国
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=132254
　「沖縄は私たちの領土なので返してもらうべきだ」。

中国で「日本の沖縄はもともと中国の領土であるため返してもらうべきだ」という主張が噴出していると、毎日新聞が１８日報じた。
同紙は「中国は５年前まで沖縄を日本の領土だと公然と認めていたが、最近になって学界を中心に『沖縄は中国領土』と相次いで
主張している」と指摘した。

同紙によると、昨年１２月に北京で開かれた中国歴史学者シンポジウムでは、「明治政府による１８７９年の琉球併合、第２次
世界大戦後の１９７２年の米国による沖縄返還などは、すべて国際法上根拠がない」という主張が出てきた。 これは、沖縄の
普天間基地移設問題で日米同盟が揺らぎ、沖縄と日本政府の関係もぎくしゃくする中で生じているものだと、同紙は分析した。

琉球大学の上里賢一名誉教授は「過激な反日派ではない学者がこうした議論を展開している。中国政府も、中国共産党も、
公式見解と異なる主張を黙認しているのが怖い」と述べた。

現在の沖縄県である琉球は、１４２９年に王国が形成され、明・朝鮮などと活発に貿易を行った。 その後、１６０３年、江戸幕府
が薩摩（鹿児島県）を動員して琉球を日本の影響圏に組み入れた後、琉球は日本に朝貢した。 この時まで琉球は江戸幕府に完
全に隷属せず、清の国にも朝貢した。

しかし明治維新の後、１８７９年、琉球は日本に完全に併合され、沖縄県になった。 当時、清は明治政府と激しく領有権紛争を
繰り広げたが、１８９４年の日清戦争で日本が勝利し、中国は領有権を放棄した。

>>212
岡田の原理主義というのは都合が悪くなると
「私は知らなかった。問題無い。」で済むからその運用は結構弾力的だよ

>>215
(4) 人民解放軍地方軍閥長老による北京への圧力

まあ、前原は完全に躓く運命だね。

中国対応もあるが、それに加えて普天間が待っている。

代表選の当日にネットメディアは1社独占にして他を締め出そうとした、とってもオープンな政党
それが民主党である
なぜ1社に独占させようとしたのか、きな臭い匂いがプンプンする

前さん頑張りすぎて潰れそうだな
成功すりゃ一躍時期首相候補だが

>>212
岡田さんは過度の潔癖症だからね。
でも、自分が総理や沖縄の人たちを蔑ろにするのは悪くないんだよｗ

まえはらーがんばれー、にっぽんいちー

>>219
社会民主連合のトシはいつまで数えさせられるんですか？

国交相なら手を広げるだけ広げて放置でも許されたけど
外相じゃ逃げ道が無いな

>>217
世界地図基準だと上になるな

>>219
それがしは柿は食わぬ。痰の毒だからな

>>224
そのフレキシブルぶりは外相での活躍ぶりで明らかですな

>>200
そうか？　韓国のノムヒョンが巨大な独島という揚陸艦を
日本の脅威に対応するために作らせたときや

ノサモが「北が侵攻してきて自衛隊が友軍として助けに来たら？
　　　　　自衛隊に発砲する」と答えたのを見たときも

「サヨクは外交で敵味方を勘違いする連中」と思ったわけだが

日本の法的同盟国は現在のところ米国であって中国ではない

サヨクが中国に抱きつこうとするのは、
民族派ネトウヨが経団連に抱きつくみたいで
肉屋を熱狂的に支持するブタだと思うけどね

前祝いさんが心配だ

前原は強硬措置以外、何も知らない。
落としどころも全く知らない。

岡田より先に転んだね。同情する気にもならんが。

>>214

それを言って実現するわけもなく、日本の対中外交を硬化させて中国政府が得するとでも？

損得勘定できない訳ないだろう。拝金主義者なんだからｗ

ただ、中国政府は「メンツ」を気にするから、ここまでのことをやってきたら、どこで着地点を決められるかだけ。

注目は、前原外相と菅政権の対応。

それにしても、産経は煽ることしかできんのかｗ

イマキタ

>>232
今回の件も八ッ場ダムと同じ程度に考えていそうな気がw

>>226
つーかそのうち和解命令が内々に降りてくるから
「島嶼部の安全は担保しない」っつって

菅と仙谷が鬼・悪魔という人事だったなあ。＞前原外相

臨時会が始まる前に前原が仙谷に葬られた予感
次は岡田の番か

実は仙谷は小沢の放ったスパイ

仙谷による巧妙な二人同時の次期総理候補潰しだったとは

>>243
仙谷と小沢が実はお互いに尊重しあっているという説も出始めてるからなあ。
オフィス・マツナガのインタビュー記事とか。

万一、前原炎上したら、後任は誰になるの？
そこまでの可能性は、極めて低いが。

前原に期待してる奴がまだ居たなんて
国交相での無能ぶりをもう忘れたのかよｗ

大連立には谷垣外相枠をあけとかないかんからなｗ

岡田の逃げ足凄すぎる

神認定レベルｗｗｗ

仙石総理誕生まであと少し

この難局を根回しできない、ダム問題の住人すらまともに説得できない前原さんってのは、すごい事だよ。
それに期待しちゃってる国民が多数いるってのも、これまた凄い事ですけどｗ

>>241
でも、前原は反小沢の筆頭格だけに、ここが無能と認定されちゃうと菅も仙谷も立場がなくなる。
何せマスコミに言わせれば次の総理候補ｗですらからね。

>>246
誰もいないんじゃね？多分、辞めさせない。辞めたいと言っても辞めさせないｗ

質問なるほドリ：尖閣諸島の領有権って？＝回答・大谷麻由美
　＜ＮＥＷＳ　ＮＡＶＩＧＡＴＯＲ＞
　◆尖閣諸島の領有権って？
http://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20100919ddm003070150000c.html

>>246
もう岡田が幹事長と兼任でいいよw

中国様の外圧で前原こけろという希望を感じるなあｗ

そして前原岡田が潰れちゃっかり残ったのは小沢総理であったとさ

またまた不死鳥伝説おいしいです、みたいな

尖閣諸島問題では前原の言葉しか出てこないが
総理は何をしてるの？
まさか、前原に任せっぱなし？

能なし大臣はもうお腹いっぱいで秋田わ
誰でもいいから能あり大臣こねーのかよ

>>255
こけても仕方ないんだよなぁ。分裂して互いに争う様な情勢が望ましい

>>252
前原が死んだりしたら、福山を持ってくるだろうけど、
生きてる限りは辞めさせないだろうなあ。

まあ、中国ももちろん永田メール事件は知ってるし、与しやすい外相と思ってるだろうなあ。

ムネオを刑務所から呼び戻せｗ

>>237

沖縄は中国領だと主張している中国人は、それが絶対に実現しないとは
思っていないと思うけどね

普天間・辺野古の火種の次は岩国だろうな〜

なんとなく岩国の住民反対の話を知っているけど、どうなることやら・・・

海保煽って異例の強行措置をとらしたんだろ？前原が
まさか自分でつけた火を消せないってことはないだろ？な？ｗ

>>264
平岡ちゃんもちゃっかり菅側についてるし
ただで済む話でもあるまいな

インドネシア領のナトゥナ諸島でも
インドネシアと中国の衝突起きていませんでしたか
南沙諸島とか西沙諸島に混迷が深まってるようにも

>>263

アホかいなｗ

なら、尖閣諸島くらいとっくに取っているｗ

1 名前：破戒僧φ ★[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 20:40:29 ID:??? ?PLT(13456)
海をゆく巨龍：転換期の安保２０１０　中国で「沖縄返せ」の声

　◇「琉球併合に国際法上の根拠はない」　学者ら論文、０６年以降２０本
　沖縄に対する中国の権利が今もある−−。
　こんな刺激的な主張が最近、中国の歴史学者の間で有力になりつつある。
　沖縄がかつて琉球王国時代に中国との交易で栄え、中国に従属する地位にあったことを根拠にしている。
　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で日米同盟が揺らぎ、沖縄と日本政府の関係もぎくしゃくする中、
中国では「沖縄を返せ」の声が強まっている。【「安保」取材班】

　昨年１２月、北京。中国人歴史研究者らによるシンポジウムが開かれ、「明治政府による琉球併合（１８７９年）も、
戦後の沖縄返還（１９７２年）も国際法上の根拠はない」との主張が繰り返された。主催者の一人、徐勇・北京大教授は、
日中関係史が専門で、日中歴史共同研究の中国側委員も務めた有力研究者だ。


　沖縄の「日本帰属」を支持するこれまでの中国の公式見解を覆す主張だ。上里賢一・琉球大名誉教授（中国文学）は
「徐教授は過激な反日派ではないのに、こうした議論を展開している。中国政府も、中国共産党も、公式見解と
　異なる主張を黙認しているのが怖い」と話す。

　徐教授と知り合いの三田剛史・早稲田大特別研究員（経済思想史）によると、徐教授のような議論は戦前に多かったが、
戦後は息を潜めた。

　現代中国の建国の父、毛沢東の場合、戦前の論文「中国革命と中国共産党」で、沖縄を「帝国主義国家」が「強奪」した
「中国の多くの属国と一部の領土」の一つとした。ところが、戦後この論文が刊行された際は、関連部分が改変され、
「沖縄」の字も抜け落ちた。冷戦下で、日本に対する攻撃的な主張はしない方が無難と判断したようだ。

　ところが、今世紀に入り、「中国は沖縄に対する権利を放棄していない」と主張する研究論文が発表され始めた。
　三田特別研究員によると、関連した論文は０６年以降だけで一気に約２０本も出た。

>>237
中国のメンツと日本の尖閣対応原則の落とし所といえば
やはり日本を黙らせて有耶無耶にすることですな

これは救国大連立政権くるで！

>>261
中国も知ってるだろうなあ。
でも凄いなあ、永田メールの当事者が、財務と外務で居るって。
これで、総理が永田だったりしたら、完璧だ。

>>257 尖閣諸島問題では前原の言葉しか出てこないが総理は何をしてるの？

大変良い視点かと。経済対策は野田さんまかせですし。

>>237
VISTAさん　これを見たら？
http://en.wikipedia.org/wiki/Ryukyu_Islands

中国人はかなり前から、「アメリカ人から見ても沖縄は係争地」
にするための工作をやっている

　三田特別研究員は、論文急増の理由を「研究の自由の幅が広がったからとも、基地問題を巡る沖縄の日米両政府への反発を
にらんだ動きとも考えられる」と分析し、「日中関係や基地問題の行方次第で、さらに広がるかもしれない」と指摘する。

　予兆は既に５年前からあった。上里名誉教授は、０５年４月１８日、沖縄の地元紙、沖縄タイムスの朝刊を開いて目を疑った。
上海の反日デモで「沖縄を（中国に）返せ」と書かれたビラが出たとの記事を見たのだ。

　後日、徐教授の主張も知って危機感を強め、同年暮れ、同紙に反論を５回連載で寄せた。
「当事者を無視して沖縄の帰属を論じる大国意識は、『琉球処分』（明治政府による併合）のときの日本や、戦後の米国と同じ」
と批判する。

　上里名誉教授は、昨年１１月、中国・青島で開かれた国際学術会議の会場で、徐教授に初めて会った。直接話したのは数分間。
　徐教授が「今後、研究者同士で（帰属問題を）大いに議論したい」と言うので、上里名誉教授は「反論を既に書いた」と
述べたが、話はかみ合わなかった。

　上里名誉教授らこの場にいた沖縄の研究者は、１２月の北京のシンポへの招待状をもらったが参加を断った。
「米軍普天間飛行場の問題が焦点化した時期のシンポジウム開催に、意図的なものを感じた」と言う。

　上里名誉教授は、最低限の反論は済ませたとして、今は中国側の動きを見守ることにしている。
「中国は、沖縄が基地問題などで日本政府を批判するのを見て、自分たちと一緒にやれると誤解しがち。
　しかし沖縄に、彼らに同調する人はまずいない。他方、沖縄に日本政府への怒りがあるのも事実。この微妙なところを、
　本土の人たちに知ってほしい」と話している。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100818ddm001030020000c.html

やべータバコどうしよういきなり３０％値段が上がるモノってそうそう無いぜ
一日１０本程度にしてより一層１本を楽しむとするか・・・

ネトウヨってやつ、中国のスパイだろ。
領土の一部を中国さし上げろって、正体バレバレ。

>>260
きっと永田さんも任務完遂を応援してるよ

>>255
いやアメリカ様のハシゴ外しでコケる

組閣して2日もせず、早くも炎上開始。

前原、中国とこんなことやって、普天間どうすんのよ、まったく。

>>276
吸うのを止めたらええ

もうすぐ中国人になれるのか。

ついに日中戦争再開かよ

震えがくるぜｗ

>>255
というか、上手くいく展開を想像しづらいでしょ、今までの前原さんを見てたら。
しかも交渉事では海千山千の中国とくればなおさら。

>>277
領土問題を重視する割りには沖縄なぞ中国にくれてやれだの
対馬に韓国人が来るのは国益だの
普段は大概強硬論を煽ってる割に、一方で素っ頓狂な事言ってるのは確かだな

>>280
国交大臣の時も、ＪＡＬが炎上してるのにダムで目くらましに走ったが。

金門島が何十年放置されてると思ってるんだろ

>>170
通常、「政府高官」は官房長官じゃないの?

>>280
むしろ普天間のために中国脅威論を惹起させたんじゃ？ｗ

とりあえず、ネトウヨは相手にしなくていい
野良犬レベル

中国の長期的な戦略は素晴らしいよ
台湾を軍事衝突なしで獲得するために30年もかけて親中派の育成をやってる
最近やっと芽が出てきた、中国執行部は頭がいいわ沖縄もどうなるか楽しみだわ

世論の後押しもあった八ッ場ダムがあんな事になったんだから、こうなる可能性は高かったわな。
まさかこんなに早くメッキが剥げるとは思わなかったけど。

>>283
抑止力(笑)があるから大丈夫
前頭十四枚目さんには突っ走れるとこまで突っ走ってもらいたいわ
永田さんのように

>>286
今回、めくらましが無いからなあ。
逆に爆薬だらけという。

>>289
いくら反中機運を盛り上げても銃剣ブルドーザーは流石に無理ぞ

検察の前近代性が外交の障害になってるんだろ。

反小沢しか評価するところが無い菅政権に難しい事期待しちゃダメだ

>>288
政府首脳だったら官房長官確定だけど、高官はいろいろあるからな

【日々是世界　国際情勢分析】東南アジアの軍拡と「核心的利益」 (1/2ページ)
2010.9.14 07:56

このニュースのトピックス：アジア・オセアニア

７月下旬、中国は南シナ海で実弾演習を実施した　（ＡＰ）　東南アジアなどが軍備拡張を加速させている。
領有権と海底資源の確保を理由に、周辺国が対立する南シナ海で高まる中国の軍事的脅威が背景だ。
南シナ海は日本のシーレーン（海上交通路）と重なる上、南シナ海での地政学的影響は東シナ海にも及ぶだけに、日本は重視する必要がある。

　東南アジア各国が５年で軍事費をほぼ倍増させた−と伝えたのは米紙ワシントン・ポスト。スウェーデンのシンクタンクによると、
２００５〜０９年の５年間で、０４年までの５年間に比べ、マレーシアで８倍、シンガポールで２倍、インドネシアで８４％増だ。

　パラセル（中国名・西沙）諸島でも中国と対峙（たいじ）するベトナムは、ロシア製戦闘機スホイ３０を１２機、キロ級潜水艦を６隻購入することを決めている。

　ベトナムは米国との軍事・経済協力を急速に深めているが、中国側は「ベトナムは交戦も辞さない構えで、米国の力により中国を牽制（けんせい）する考えだ。
しかし、中越が正面から対立すればどんな国の空母もベトナムを守れない」（中国紙環球時報）と威嚇する。

　マレーシアは、スホイ３０に加え、欧州のスコルペン級潜水艦を導入する。インドネシアはミサイル駆逐艦の建造に着手するほか、
スホイ３０とロシア製などの潜水艦１２隻を配備する計画。

　ワシントン・ポストなどによると、インドネシア領ナトゥナ諸島沖合で６月下旬、インドネシア海軍に拿捕（だほ）された中国漁船をめぐり、
中国が、軍艦を改装した大型漁業監視船を急行させ、拿捕した漁船を解放しなければ攻撃すると威嚇したという。
警備艇を派遣したインドネシア海軍は結局、漁船を解放したとされ、中国に対する不満は高まっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100914/asi1009140758002-n1.htm

【単刀直言】武村正義元官房長官「小沢さん、鎧と冑を脱いだらどうですか」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100919/stt1009192150003-n1.htm
民主党代表選で小沢一郎元幹事長が負けたのに、テレビも週刊誌も「小沢グループがどうでるか」「小沢さん
をどう処遇するか」騒いでいます。小沢さんは「政治とカネ」の問題で、民主党代表を辞任した去年の５月に、
もう終わっているんですよ。

この２０年間、小沢さんはよくぞ政治の中心で頑張った。でも、もう幕を下ろすときがきたんじゃないですか。鎧
（よろい）と冑（かぶと）を脱いで、普通の日本人の一人に戻られたらどうでしょうか。

「人間小沢一郎」には魅力があります。軽々しく喋（しゃべ）ることはなく、約束はきちっと守る。情を大切にする。
しかし、これまでの「政治家小沢一郎」にはかなり疑問がある。

細川護煕（もりひろ）内閣のとき、小沢さんは官僚のシナリオに乗って首相を口説き、国民福祉税を真夜中に発
表させた。官房長官だった私も消費税引き上げは必要だと思っていましたが、あんな強引な手法は、うまくいく
わけがないから反対した。

小沢さんが選挙で特別な知恵を持っているとは思いません。自民党旧経世会に代表される古典的なやり方を
しているまで。３０人で民主党に入った小沢グループは６年間で１５０人になった。党のおカネを独占し選挙と
カネと情で数を増やしただけです。「小沢政治」って古い自民党らしい政治です。そういう政治と戦うのが政治
改革でしょう。

>>277
バーカ！　裁判で白黒つけろ！をどうやって脳内変換したら
領土を中国に差し上げろになるんだ？

裁判で負ける＝竹島で韓国がやっているように、法理上は
　　　　　　　日本の領土じゃないところを占領しちゃっていた
ということだろう

第三者から見た筋論・法理上他国のものでも、占領したら返す必要がない
というのは半島野蛮人や、経団連レベルの民度・ジャイアニズムだ

それに、日本のほうが弱かったら実効支配なんてすぐひっくり返されてしまうから
国際機関が「日本のもの」と認めた状態にしたほうがいいんだよ

>>268

現実に数十年前は尖閣は日本領で誰も疑いは持っていなかったのに
今は日本人でもそこにあたかも領土問題があるかのように思って
いる人も増えて来ているでしょ。
中国から見れば少しずつ状況が前進しているのは間違いない

中国紙、「沖縄は日本が不法占領」との論文掲載

１９日付の中国紙、環球時報は琉球（沖縄県）は明治政府が１９世紀末に清国から
奪い取ったもので、日本政府は今も沖縄住民の独立要求を抑え込んでいるとの趣旨の
署名入り論文を掲載した。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100919/chn1009192131008-n1.htm

もう、完全に戦争モード突入やでｗｗｗ

>>274
アメリカ人は誰でも好き勝手書けるwikipediaで勉強をするのか。

栄えある外務大臣に憑かれた前原外務大臣に
どうか一つ生あたたかい声援をお願いいたします

>>257
菅に何かできるわけないだろｗ

世論は、割合鋭く時代の流れを見ています。石原慎太郎さん（都知事）が言ったように、民主党のかなりの人が
世論と乖離（かいり）している。かろうじて過半数の民主党国会議員は菅直人首相を支持しましたが。

菅さんは代表選で、小沢さんの「数とカネの政治」を批判しました。もうこんな古い政治行動論理は、終わりに
してほしいですね。

最近の小沢さんは政局至上主義でした。政局では「強引であり剛腕」ですが、政策は「軟弱で大衆迎合主義」
です。国民に向かってつらいことは何一つ言わず、バラマキ政策に終始しています。

今回の菅さんの人事は良かったと思います。小沢さんに党を掌握させなかった。内閣には、将来の日本を背負
う人材が数人は入ったと思います。地方自治に詳しい片山善博総務相の起用も光っている。

小沢グループは若い人が多い。副大臣・政務官では菅さんを支持した人よりも、小沢さんを支持した人を多く使
うくらいのおおらかさはあっていい。「小沢政治」とは決別するが、小沢さんを支持した人材は積極的に登用する
べきです。

ただ、ねじれ国会で野党との調整がうまくいかないと、小沢グループが「党内野党」として抵抗するかもしれない。
その時は、小沢さんについていくのが数十人であっても、民主党から出ていってもらえばいい。

そして、自民党や公明党、みんなの党などとの連立を真剣に模索すればいい。彼らも小沢さんとは組まないで
しょうから。

小沢さんは衆院選マニフェスト（政権公約）に返れと主張しましたが、財源のあてがなく赤字が増えかねない。
むしろ消費税の引き上げや財政再建は菅首相と野党の方が考え方は近い。「小沢政治」と妥協して政策が停滞
するより、これらの点で連携して、国民の期待に応える方向に政治は進んでほしいです。

中国との摩擦を解決できないようだと、当然ながら中国依存が強い財界から締め上げを喰らう。

これは日本に限らず、ほとんどの先進国の現状。

【日々是世界　国際情勢分析】東南アジアの軍拡と「核心的利益」 (2/2ページ)
2010.9.14 07:56

このニュースのトピックス：アジア・オセアニア

７月下旬、中国は南シナ海で実弾演習を実施した　（ＡＰ）　中国は軍事戦略を念頭に、インド洋周辺国で港湾整備を支援する
「真珠の首飾り」戦略を進め、先月にはスリランカのハンバントタで港湾施設をほぼ完成させるなど、隣国インドを刺激している。
インドは、中国軍が建造を進める空母が将来、南シナ海だけでなくインド洋に進出することを強く警戒しており、
ロシアから戦闘機ミグ２９や軽空母を購入した。

　東南アジアの経済発展に伴い、中国をにらんだ域内の軍拡は続く見通しで、南シナ海を舞台に中国との対立は激しくなるだろう。

　中国もこの趨勢（すうせい）を認識、３月には南シナ海での海洋権益を、台湾、ウイグル、チベットと並ぶ「核心的利益」と位置づけた。
国家戦略の最重要課題と規定したわけで、一歩も引かない構えだ。

　中国軍は南シナ海で７月下旬に大規模な軍事演習を実施した。海南島にも大規模な原潜基地を基本的に完成させており、演習は増加するだろう。

　今年５月、奄美大島の沖合で中国の海洋調査船が海上保安庁の測量船に対し、調査の中止を要求した。東シナ海の日中中間線の日本側で中国が調査中止を要求したのは初めて。
将来、東シナ海も「核心的利益」の範疇（はんちゅう）に含める可能性がのぞく。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100914/asi1009140758002-n2.htm

>>282
そうだよ。世界２位の強国国民になれるよ
収容所の塀の中で祝ったら？（ｗ
嫁さんと生き別れになるかもだから、別れを惜しんだらいいよ（ｗ

小沢もジジイ砲弾に出たらええ

沖縄に関しては対馬と同じで主張してくれたほうが日本にとってはありがたいことだよ。

>>308
こちらからモーションかけずとも相手から勝手に折れてくれる
理想的な海外戦略だな、日本じゃ逆立ちしても真似できない

>>288
通常、「政府高官」は官房副長官

>>303
気になるのは、これが「中国領」という主張じゃなくて、
「沖縄独立」の主張らしい、ということだな。
原文読んでみないと分からない部分もあるが。

>>302
保守系の人たちが「尖閣を教科書で取り上げろ」と言ってきたからな

>>301
竹島は、国際裁判をやれば韓国が負けるようなことを
朝鮮紙にも書いてあった。
日本の領土で間違いないでしょ。

>>310
童貞ではないけどまだ独身ですよ。

情報収集急ぐも「粛々と対応」　中国の対抗措置で日本政府
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010091901000145.html
政府は１９日、中国漁船衝突事件で中国人船長の拘置延長について中国側が対抗措置に踏み切ったことに
関し情報収集を急ぐとともに、基本的には「粛々と対応する」（外務省幹部）方針だ。

日中間の閣僚級以上の交流停止など対抗措置について、外交ルートを通じて日本政府には何の連絡も入っ
ていない状況で、政府は「事実関係を見極めてから対応する」（仙谷由人官房長官）考えだ。政府筋からは
「中国政府の対応は、小泉純一郎元首相による靖国神社参拝に反発したときの繰り返しだ」との分析も出て
いる。

前原誠司外相は拘置延長が決まる前の１９日午前のＮＨＫ討論番組で、衝突事件について「今回は偶発的な
事故だと思っている。冷静に中国も対応してほしい」と強調。公務執行妨害容疑で逮捕された船長は国内法に
基づいて粛々と対応する方針を重ねて示し、「戦略的互恵関係を強めるためにも、われわれの立場を保ちな
がら中国と話し合いたい」と指摘した。

一方で、事件を受けた中国国内での日本に対する抗議活動に関しては「中国政府も抑制のための努力をして
いる」と評価した。

中国が沖縄を「共産化」しにやって来るか・・・

>>313
むこうがモーションかけずともこちらから勝手に折れていくのが日本外交

>>291 最近やっと芽が出てきた、中国執行部は頭がいいわ

分かりやすすぎるチャイナロビーはやりにくくなっていますので
首脳部も考えていると思います。

>>300
そういえば、代表選の細川ゲスト登場で、「ああ、やっぱり悪の元凶は武村だったか・・・」と思い直したんだよなｗ

いやいや、沖縄が中国領になったと仮定しても
海外への正当性の宣伝もあるし住んでる住人は一等国民扱いだろ
中国が欲しがってるのは戦略的な領土

これで内閣支持率が上がったら笑う。

>>295
常識的にはそうだろうけどｗ
前原の思考が常識的かどうかｗ

>>319
前原、早くもヘタレｗ

>>314
政府高官＝官邸筋＝与党幹部＝町村派幹部のイメージが強い

そして民主の言ってた一国二制度を領土化した沖縄に採用する中国という皮肉

というか、今回の措置は小泉の靖国の時よりもさらに強烈なんだが、菅内閣は分かってるんだろうか。

>>274

だから何？

尖閣諸島ともどもアメリカは沖縄を日本に返還しているし、その前から中国はなんか主張したかで終わりだろう。

というか、沖縄県民が中国に帰属したいと思っているのが多数なのか？ｗ

正直、くだらない話はしたくないから、中国政府の次の主張を予想。

日中中間線(中国が主張するはい的経済水域の境界<沖縄トラフ>)のことを持ち出すと見ているよ。

そうなると尖閣諸島や東シナ海の海底油田(ガス田)は中国側だと主張する。

そのブラフであれば、沖縄のことを持ち出すのは判るんだけど、新華社・人民日報・中国中央電視台がそのような主張してい
るのであれば問題だけどね。

てか、もっと先を読めよ。短絡過ぎて説明するのも面倒臭いから。

>>319
指揮権発動させたりしてw

皮肉なことだが・・・

これで沖縄米軍基地の価値が高まったなｗ

前原外務大臣は、ＮＨＫの番組「日曜討論」で、尖閣諸島の日本の領海内で中国の漁船と海上保安部の
巡視船が衝突した事件について、逮捕した中国人の船長は国内法に基づいて粛々と対応するとしたうえで、
中国政府も冷静な対応に努めているという認識を示しました。

この中で、前原外務大臣は「尖閣諸島は、わが国固有の領土で領土問題は存在しない。いい漁場なので
中国や台湾の漁船が来るが、領海内の漁業は禁止されている。排除命令した巡視船に漁船が体当たりし
てきたので、公務執行妨害として逮捕したということであり、日本の法律に基づいて粛々と対応することに
尽きる」と述べました。そのうえで、前原外務大臣は「きのうは満州事変の発端となった事件が起きた日と
いうことで、中国ではデモもあったが、中国政府も抑制するための努力をしてくれている。戦略的互恵関係
を強めるために、今後もしっかりと話し合いをしていきたい。今回は偶発的な事故であり、中国側も冷静に
対応してもらいたいし、そういった面も感じられる」と述べました。また、前原外務大臣は記者団に対し、日本
と中国が共同開発することで合意している東シナ海のガス田で、中国側が建設中の洋上施設に機材を持
ち込んだことに関連して、「自衛隊が日常的な哨戒活動をやっており、映像などの分析を続けることになる。
さまざまなシミュレーションは考えているが、良好な日中関係を発展させるために冷静な対応が大事だ」と
述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100919/k10014080761000.html

>>333
逆。米軍には頼れない。

船長釈放に応ぜず＝中国に冷静対処求める−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091900247　
尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖での海上保安庁巡視船と中国漁船の衝突事件をめぐり、中国が漁船船長の
拘置延長に猛反発していることについて、外務省幹部は１９日、「日本の法律に基づいて厳正に手続きをして
おり、これは日本の国内法の問題だ」と指摘。中国側に冷静な対応を求めるとともに、中国が要求する船長
の釈放には応じられないとの立場を強調した。
ただ、政府は、衝突事件が東シナ海ガス田共同開発問題など日中関係全般に波及することを懸念している。
中国政府が表明した「対抗措置」について、中国側の出方や真意を見極めていく方針だ。　
中国国内では、満州事変の発端となった柳条湖事件から７９年となった１８日に各地で反日デモがあったが、
散発的なものに終わった。日本側は「中国政府も抑制の努力をしてくれている」（前原誠司外相）と受け止め
ていただけに、船長の拘置延長に対する中国の反応には困惑も広がっている。民主党幹部は「偶発的な事故
を政治問題と絡めるべきではない」と不快感を示した。
中国はガス田「白樺」（中国名・春暁）に掘削ドリルのような機材を新たに搬入しており、さらに行動をエスカレ
ートさせる懸念もある。同国が単独開発に踏み切る可能性について、外務省幹部は「全く分からない」と語った。

>>325
たとえ尖閣油田を無条件放棄しても大メディアがこぞって
「友好の海を築き上げた勇気ある外相」と礼讃するかも知れんね

>>331の訂正

日中中間線(中国が主張する排他的経済水域の境界<沖縄トラフ>)の誤りですた

沖縄自体はともかく、尖閣の実効支配はその気になれば簡単そうに見えるが
いったん中国軍が占拠したら終わりじゃね？

>>339
軍事的に簡単と政治的に簡単では天と地の差があるわけだが

反日デモは民衆のガス抜き、中国当局が一部容認
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100918-OYT1T00997.htm?from=navr
中国の胡錦濤政権は１８日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖の日本領海で起きた中国漁船衝突事件を巡る
民衆デモを一部容認した。

民衆のガス抜きを図りつつ、国家と国民の一致した憤りを日本に見せつけるためだ。政権は一方で、秩序
崩壊の影におびえ、抗議行動を厳重に囲い込んだ。この日のデモは「傲慢(ごうまん)さと臆病さ」（外交筋）
を併せもつ中国の現状を映し出した。

北京の日本大使館前に抗議行動の参加者がバラバラと集まり始めたのは、午前９時（日本時間同１０時）
頃。１人の男性が大使館正門に向けて拡声機で「日本を打倒せよ！」と叫ぶと、周囲の約５０人から拍手が
わき起こった。若者らが「日本は釣魚島から出て行け」と書かれたプラカードを掲げ、中国国歌を歌い始めた。

参加者が大使館前から行進を始めると、警官隊はそれを制止せず、むしろ誘導し始めた。警官の指示に沿
ってデモ隊は「右に曲がるぞ」「左だ左！」などと声をかけ合いながら、整然と進んでいく。完全な統制下の
反日デモだ。

漁船衝突：中国、対日閣僚交流を停止…船長拘置延長で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100920k0000m010076000c.html
◇航空路線増便交渉も
　拘置期限は２９日になる。石垣海上保安部によると、中国漁船は久場島の北西約１５キロの日本領海内で、
突然かじを大きく切り、追跡中の巡視船に衝突した。※容疑者は衝突したことは認めているが、故意ではなかったと供述しているという。

>>340

それでも中国がやろうと思えばやれると思う。

前原は、落としどころぐらいは考えてるのかな？
腹案ぐらいはあるというような顔だったが。

>>337
外交問題でどれだけ国益を損ねようが選挙のすら行かないネトウヨが発狂するだけで
票には全く影響しないのが現状、好きにやればいいよ

たった数日で前原終了かよｗ
次は誰か見ものだなｗ

おまえら、三菱重工の株を買っとけ

中国から対抗措置の正式連絡なし　政府、情報収集急ぐ
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201009190254.html
中国外務省の報道局長が「強烈な対抗措置」に言及したことについて、日本政府は情報収集に追われた。
外務省関係者によると、北京の日本大使館など外交ルートを通じた中国側からの正式な連絡はないといい、
中国側の真意を測りかねている。

福山哲郎官房副長官は１９日夜、日本政府としての対応を記者団に問われ、「事実関係を把握してからだ」
と語った。外務省幹部は同夜、朝日新聞記者に「（中国政府からの）正式な申し入れは全くない。外に向か
って言っているだけではないか。正式に言ってこなければコメントのしようがない」と述べた。

日中間の閣僚級以上の交流の停止について、同幹部は「外相にそんな予定は入っていないし、他の閣僚も
（閣僚級協議の）予定はない」と指摘。「（中国人船長の逮捕という）この一件だけをもって、中国が日中関係
を縮小させようと思っているのなら残念なことだ」とも語った。

>>335
米が仕掛けての対中強硬ならまだしも、
日本が勝手に仕掛けての日中対立だから、米からしてみれば、フザケンなだからな。

前原は何とか自分で鎮火しないといけない。

>>344
間違っても、先の事は考えてないのが前原流。

>>343
そうだよな。
竹島みたいになったらオシマイと思うんだけどなあ
いずれその気にならないという保証なんかないし。

チャイナスクールも半ば解体されかかっちゃってるので交渉チャンネル細いだろう
まあ丹羽ががんがれwww

>>346
仙谷「次は岡田を消して、私が総理になるのだ」

>>343
じゃぁ何でやらないの？

>>344
前原にそんな能力あるわけないだろｗ
八ッ場をもう忘れたのかよｗ

>>349

同意する

ルース「まあ、前島さんのお手並み拝見といきますか。日本に恩を売るチャンスも出てきそうだ」

>>349
理にかなってるな
他国に防衛力を依存してきたリスクとしては安いもんだ

>>349
体当たりしてきた漁船をそのまま逃がせば良かったの？

>>329
サイエンスフィクション・大悲劇桃太郎。沖縄陥落の悲劇。
-----------------
そして沖縄を中国が領土化して対艦ミサイルをすえつけて、まもなく、
関門・津軽・宗谷海峡に機雷が敷設され

日本海と東シナ海の限定制海権が中国海軍の手の中に落ちて

中国の制海権の中に孤立した韓国は・米国の援軍・弾薬を絶たれた状態で
北朝鮮に侵攻されて2週間でタマがなくなって降伏してしまうのでした（ｗ
-----------
台湾も沖縄と中国本土から挟撃されて滅亡
---------
中国本土を攻撃しようとした米原潜・米空母は「海の長城」と化した
沖縄線でブロックされてしまうのでした
---------
沖縄が、日韓台の扇の要であって、戦略要衝であったことに気がついた
民主党は、米海兵追い出しを後悔しましたが時既に遅し

米国を笠にして中国に強硬姿勢を示す日本
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0916&f=politics_0916_013.shtml
日本民主党前幹事長小沢一郎氏はこれまでずっと親中派を通してきたが、9月5日の菅直人首相
との党首争いの選挙では、これまでと打って変わって、重点的に日中領土問題に言及し、「歴史上、
尖閣諸島（中国名：釣魚島）が中国の領土になったことは一度もない」とした。続いて菅首相も尖閣
諸島問題についての自己見解を表明したが、それは小沢氏とほぼ同じものであった。

その両氏の見解表明の直後、9月7日午前、尖閣諸島で日中船舶衝突事件が発生、日本政府は
前代未聞の強硬姿勢を採り、中国側の船舶及び船員を拘束した。

選挙政治の要素はさておき、日本の今回の強行姿勢は、ここ数カ月、米中間でヒートアップしている
摩擦と関係しているといえる。日本は、米国の東アジアにおける最大の盟友として、これまでずっと
日米関係をその外交の基礎としてきた。

ここ数年、ますます発展する米中関係は日本にとっては面白くないことであり、米中間に何らかの
摩擦が生じることに喜びを感じてしまうのである。

前任の鳩山由紀夫氏が残した日米関係の亀裂を修復するという難問が、菅総理の前に立ちはだ
かった。菅氏は総理就任後、すぐに中国訪問をキャンセルして米国の不満をしずめ、その後の政策
においても親中路線から親米路線に急転換した。特にここ最近の米中関係悪化は、菅氏が中国に
対して強硬姿勢を採るための絶好のチャンスとなった。

日中船舶衝突事件発生後の9月10日、民主党政府は最新の『防衛白書』を発表、抑止力としての
沖縄米軍の必要性を強調し、再び「親米防中」路線に戻った。また日本メディアの報道によれば、
日米は今年12月に、尖閣諸島周辺を含む海域において、合同軍事訓練を行う予定だという。

この点から分かるように、民主党は米中摩擦を利用して日米関係を修復し、更にその政権固持に
つなげることを望んでいる。（つづく　編集担当：米原裕子）

そりゃ中国がやろうと思えば台湾でハノイでも落とせるわな。
引き合うかどうかは別として。

菅内閣支持５９％　政策別期待は低調　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201009190252.html
内閣改造を受け、朝日新聞社が１８、１９の両日実施した全国世論調査（電話）によると、菅直人内閣の支持率
は５９％で、民主党代表選直後の調査（１４、１５日）の５７％とほとんど変わらなかった。不支持率は２５％（前回
２４％）。菅内閣のこれからの仕事ぶりに「期待できる」が５１％と、「そうは思わない」３４％を上回る一方、景気
・雇用対策や社会保障など個別分野では「期待できる」が下回った。

岡田克也氏を民主党の幹事長に起用したことを「評価する」は６６％と、「評価しない」１８％を大きく上回った。
代表選を戦った小沢一郎氏のグループから一人も起用しなかった閣僚人事でも、「評価する」４３％が「評価し
ない」２７％を上回った。

小沢氏が「民主党の主要な役職についた方がよい」は１７％にとどまり、「つかない方がよい」が７４％と圧倒的
に多い。

菅内閣の支持率は７月の参院選の敗北後、３７％まで落ち込んだが、小沢氏との全面対決になった代表選の
過程で急速に回復。党役員・閣僚人事で「脱小沢」を貫いたことが一定の評価を受け、比較的高い支持率を維
持している。

全体的にみた内閣への期待は高い一方で、具体的な課題になると期待は大きく下がる。

景気・雇用対策で「期待できる」は２９％にとどまり、「そうは思わない」が５４％。社会保障政策では「期待できる」
３６％、「そうは思わない」４６％と接近するが、期待は少数派だ。外交・防衛政策は「期待できる」が２６％で
「そうは思わない」５３％だった。

菅首相が社会保障と一体的に議論するとしている消費税をめぐる問題を「国民が納得いくように進められるか」
との問いにも、「進められる」は３０％で、「そうは思わない」が５４％だった。

前原さっさと辞任しろｗ
そしてまた小沢に尻拭いてもらえｗ

個々の政策で期待が低くなるのは、それぞれの問題が抱える難しさも影響していそうだ。そうした問題への
取り組みで期待をどこまでつなぎとめられるかが、今後の内閣支持率を左右しそうだ。

政党支持率は民主４０％（前回４１％）、自民１４％（同１８％）など。「いま投票をするとしたら」として聞いた
衆院比例区の投票先は、民主３８％（同３８％）、自民２０％（同２３％）、みんなの党１１％（同９％）などだった。

>>352 まあ丹羽ががんがれ

安易な民間登用があだにならないことを祈ります。

>>331, 338
線引きなんかできっこないのはお互いわかってるし
いまさら出口のない議論を蒸し返すとはおもえないな
マジメに話するんであればだがｗ

東シナ海の海底油田(ガス田)のことをもっと話しが出て良さそうなんだけど・・・

コストに関しては、この資料が良いと思う。

海底油田の世界的現状 p5
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/3/3652/1008_out_offshore_oilfield_trend.pdf

それにしても、東シナ海の埋蔵量1000億バレルって本当なのかな？

沢山試掘するにしても初期投資で数〜数１０兆円位行ったりして？

中国は大慶油田が減産し続けているのと関係あるのかな？

中国元を切り上げしないのと、エネルギー確保難しいと思うんだけどね。

>>364
何の責任を取って辞任するのか教えてｗ

ぼぼぼ ぼく童貞でしゅ

>>369
中国様のご機嫌を損ねたからに決まってるｗ

>>364
ここで逃げ出すことは永田さんが許しませんお！！

前原より真栄原の方が好きだな。

つーかさ、菅直人は
チベット独立させろとか言っていたやつだよｗ
前原だけではない。
菅も反中の左翼。

多分、今回は前原は米人脈を頼れない。

「自分で解決しろ」の一言で突き放される。

まあ前ちゃんは毅然とした対応で中国と喧嘩してくれるだろう

新潮の菅演説を嘆く幸男枝野ってのは笑えたな
どうですか皆さん

日米安保を全く無視した話をしているのが多いのは何？ｗ

>>375
だわな
永田さんに言ったことが自分に帰ってくるわけだ
ユカイでたまらないw

>>372
前原は既に幹事長ポストでも見げ出しましたｗ
これが前原ですｗ
永田さんがホントにかわいそうです！

>>370

先週火曜日、錦糸町の「ベルサイユの豚」でコースを食べてきましたよｗ

盟友の枝野、野田、福山に相談しても、
答えがあるわけでもないし。

管の失点の為ならに国益を損なっても構わない
サヨの内ゲバは恐ろしいｗ

参議院議員森ゆうこです。twitter始めました。
3:34 PM Sep 16th
http://twitter.com/moriyukogiin

早速新潮にクレーム付けててﾜﾛﾀ

というかさ、今回は完全に最近の南シナ海での米国と東南アジアの
対中同盟の一環だろう？
どうみてもそうだ。
事実、仙石も菅も中国のことを無視している。
前原一人の意見は関係ないｙ。
米英も、日本が中国に引きさがったら、ベトナムらは中国に対抗できないだろう？
とか言っている。

>>376
経団連様の許可は得たんですか？
得てないでしょう

森ツイッターやらないとか言ってたのにやりだしたのか

>>385
来週の国連で米・ASEANの対中共同宣言あるらしいね。

お願いします。
　m(__)m(*'_'*)
小沢総理大臣熱烈スレ立て
お願いします。
　(*'_'*)

まあ、小沢と仙谷は
今頃のんびりワインでも飲みながらニュースをニヤニヤ見てることだろう。

>>386
何で経団連の許可が必要なの？ｗ

>>391
経団連は中国様がいないと死んでしまうんです！

これ、菅が仕掛けた円安誘導だったら笑うぞｗ

明日は海外市場で８６円台に突入するだろうな

やっぱ民主党に外交と防衛は鬼門ですね
一度これで政権をぶっ飛ばされたのにです

猫子ちゃん(*'_'*)：
お久しぶりです
でもホスト規制でお力になれなくて
すいません
猫子ちゃん(*'_'*)：
お元気でしたか？

高速の無料化は一部で実現してるけど
速度無制限が実現する可能性は？

はっきりいって、この尖閣諸島の件では
国際的にみて、圧倒的に日本に分がある。
完全に、中国ＶＳ東南アジア・日本・アメリカになっているから。
大国で横暴な中国が、暴れまわっているというイメージが定着しやすい。

１００％こちらが悪くても全責任を相手に押し付けることができるのが外交なのがよくわかるな
このスレみてもわかるけど中国の機嫌を損ねたら辞任しろってなるんだもんな

>>378
抑止力で解決（ｷﾘｯ


これでいいですか？

日本政府は、日本の頭越しに中国と親密になっていくアメリカに嫉妬しているのよ

戦後日本は、宗主国アメリカの意向に従って、国内外で反共ロビー活動を
従順に遂行してきたのに、ここに来て裏切られつつある

>>396

まず、ないでしょう。

沖縄は中国の領土というのは、中国の対韓戦略とおなじ。

渤海 (国)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A4%E6%B5%B7_(%E5%9B%BD)
東北工程
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E5%B7%A5%E7%A8%8B

>>389
102で立ってますよ

高速は1000円継続の恒久化が落しどころだろ
もう1000円継続が定着しすぎて戻せなくなったって結果論だけど

菅が昔から親台だったのはこのスレ的には常識じゃないの？　まぁかといって対中強硬派だとも思えないが。

>>390 今頃のんびりワインでも飲みながらニュースをニヤニヤ見てることだろう。

「妄想のとりこ」っぷりに乾杯したいと思います。

交流停止の次は、中国での日本企業への嫌がらせかな。
京セラあたりに狙いを絞ってきたりしてｗ

>>405
菅が親台（親民進党）なのは中国も知ってる。
それでも、長期政権になりそうなら今回みたいな対応はしなかっただろうね。

けど、簡単に壊れそうな政権なら、相手するこたーねえ、と。

>>407

レアアースもあるぞ。

>>390
一緒に飲んでたら　スゲェw
ワインと言えば、ルースもいるかも?

尖閣諸島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6
右翼団体日本青年社が1978年に魚釣島に私設灯台を建設し、保守管理してきたが、2005年2月に日本国政府が
「魚釣島灯台を正式に海図に記載し、今後は国が灯台の管理をしていきたい」との申し出て、魚釣島灯台は海上保
安庁に譲渡された。その他、北小島にも灯台がある。
魚釣島には尖閣神社が建立され、尖閣諸島防衛協会により日本国旗の碑が設置された。以前海上保安庁は魚釣島
に仮設ヘリポートを設置していたが、中華人民共和国政府の抗議により撤去した。他国の抗議により施設を撤去したこ
とによって、日本国政府が尖閣諸島の領有権に争いが発生していることを認めることになった。

おいおい

菅が覚醒したな

小沢なら中国に土下座してる

こういう時こそ、窓爺の出番なのにｗ

>>412
反発→結局土下座→失望、という展開なので、ご心配なく。
すでに、前原にその兆候が出ています。

1000円高速になってからは結構途中で寄り道するようになったから
出費的にはあまり大差なかったり

>>385
けしかけておいて事態が悪化したらしらんぷりというのはかつて来た道だろ
安倍ちゃんが靖国参拝断念させられたり

>>398
今頃気が付いたの？
５年前寝てた？


>>396
そもそも無料化からして時限立法なので
全面撤退に追い込まれる

>>404
俺たちの麻生大勝利

まぁ外交は外務省つまり米国政府日本出張所の専権事項だからな。
日本政府がとやかく言う事ではない。
優秀な前原君の事だから、１週間もレク受ければきっと理解するだろう。

まぁ中国にしてみれば民主党内で親中派が敗れ親米派が台頭したという認識は当然持ってるだろうからね。
一発カマしてやろうって気はあるかもね。
日中関係軽視すると痛い目見るぞみたいな。

ウィキペディアって、日本関連のほう
いろいろ、中国や韓国に工作されまくっているよ。
むこうは、国が一丸となって工作しかけてくるから。
自分達に都合が悪いのは、全部消してくる。

前原早くも終了
あっけな〜〜

この騒動は長期戦になったら日本の負けだな

アメリカ　経営評論家　「日本は、もはや驚異ではない。あの国からは、Google、Appleのような革新的企業は誕生しない。」
アメリカ　国防関係者　「日本に基地を置かせてもらって、うちは中国ともっと仲良くする。悪いが、日本は踏み台だ。」
フランス　人口学者　「21世紀に一番衰退する国は、日本だ。少子高齢化を放置する国に、未来はない。」
イギリス　金融関係者　「英語を話せない国には、これから厳しい時代になる。」
スウェーデン　福祉関係者　「日本は、高齢化社会への対応に失敗した。」
オーストラリア　外交評論家　「うちにとって一番重要なアジアの国は、中国だ。」
中国　解放軍幹部　「日本を追い詰める必要はない。高齢化で、勝手に自滅しつつあるからだ。」
韓国　大手企業幹部　「日本に学ぶものは、何もない。」
ベトナム　高校校長　「うちの大事な若者を、日本のような壊れた国に留学させるわけにはいかない。」
フィリピン　病院関係者　「アメリカやカナダに行けない無能なナースですら、日本行きを拒んでいる。」

>>404
参議院で多数が無いから、１０００円高速は来年４月でおしまい。
暫定税率みたいに、内閣支持率落下へのダメージになるだろう。

100人で中国を訪問した小沢さんは何の役にも立ちませんね

>>421
21世紀で考えた場合、日本よりも中国の方が遥かに早いスピードで少子高齢化が進みますが。

>>422
高速無料化反対とか言っても公約は公約。
実際に反故にされるとわかったら、反発は避けられんだろうな。
馬淵で変に期待させちゃったから、なおさら反動も大きい可能性がある。

それにしても、日本右翼とかなんとか
批判しないのかよ？？　ええ？？
そりゃ、そうだ。
現在の日本政権は、左翼政権だから。

インドネシア領ナトゥナ諸島の開発に日本が関与しているというそういった記述もあったように思いますが
インドネシア領ナトゥナ諸島の事例に似てるのでしょうか

次は岡田、枝野が補選で恥晒す番かｗ

>>422
参院までいくなら1年延長だろ
自民は1000円高速には反対しづらい

>>428
補選の敗戦はやはり政治とカネ問題が影響したんじゃないかなぁｗ

>>386
ワロタ。京セラの中国の工場が接収されたりしたら、前原は
稲盛に死刑にされちゃうな（ｗ
そういう意味でも、政財癒着は外国にとっては付け込む隙になっているね

>>399
いいえ　アメリカは出てゆけ！
追伸　尖閣や沖縄に中国が攻めてきたら助けてね（はあと）
じゃないの？（ｗ

こないだの上限2千円だって「実質値上げ」とか喧伝されまくって撤回したからなぁ
自民党もすごい爆弾仕込んだもんだぜ

『 救国的自立外交私案 』 − タブーなき外交論　衆議院議員　菅 直人
http://www.eda-jp.com/dpj/2002/kan/gendai-0208.html
日米安保条約の位置付け

そのために、民主党中心の政権では、沖縄の基地の相当部分を占める海兵隊の沖縄からの撤退を真剣に検討するよう
米国にはっきり求めていく。沖縄の海兵隊基地の大半は新兵の訓練基地として使用されており、ハワイやサイパンなどに移
転してもアジアの軍事バランスには影響しないはずだ。同時に、基地利用に伴うルールを定めた地位協定を不平等条約と言
われないような適切なものに改定する交渉にも速やかに着手する。

アジア外交に新しい枠組み

中国は台湾の国連加盟容認を
月刊現代2002年8月号掲載

>>421
在日が日本の総選挙スレに何の用だよ。だまってROMってろ雑音。

いつまでも逃げてないで早く国会開けよｗ
今度は数日で逃げる事は出来ないからなｗ
はあ〜楽しみ

スレ立てご協力
ありがとうございます。
　m(__)m(*'_'*)
猫子ちゃん　いつも
いつスレが終わるのか
ドキドキで心配です。
またスレが立ってうれしいです。
　(*´▽｀*)
ありがとうございました。
　(*'_'*)m(__)m

中国は、菅政権は長続きしないと思っているけど
一方で、菅政権が倒れたら、
またまた親米政権の自民党が復活することも知っている。
だから、アメリカは余裕なのだ。
どう転んでも、負けないゲームをしているのは、アメリカだ。

>>432
2千円案潰したのは川内なんだけどねｗ

>>421
それはソースのある、現実だよなあ

>>428
それはもう折込み済みだから恥にならん
やっぱり沖縄知事選だろう
党本部と県連とのゴタゴタぶりを晒される

>>432
子供手当満額支給も爆弾なのになw

ありうるとしたら平日1000円、ド田舎は無料くらいか。
今とは逆に週末は2000円とかにしてくれれば、渋滞対策になるかもしれん。
まあ、どっちにしても野党を抱き込むのが難易度高いのは変わらないけど。

伝家の宝刀、オザワガーをいつ使うか楽しみですｗ

>>426
よく、反核団体とかがアメリカの核実験に反対すると、「なんでアメリカへ行って抗議しないんだ？」と
言われるが、尖閣諸島や竹島問題で、ウヨが中国や韓国へ直接行って抗議したとは聞かないな。

いまのうちに沖縄に住んでおけば、偉大な中国人になれるのか。
ワクワクしてきたぞ

日本側は衝突の映像やＧＰＳデータを持ってるから、映像公開して
中共が恥を書いたら、中国人民はどう反応するのだろうか？

小沢が豪腕で日中交流停止を発動させたと聞いて飛んできましたｗ

>>443
さっそく検審直後に離党勧告やるんじゃないかな
拒否してくれたら除名で二度おいしい

>>443
中国がらみじゃ全く使えないｗ

小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕

自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。

小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。

小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕

http://www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html

>>437
多分、中国も万が一自民党政権復活でも、それならそれで良いと思ってるだろう。
菅−前原よかマシだからｗ

>>437 どう転んでも、負けないゲームをしているのは、アメリカだ。

ワシントンポスト(政治紙)を見ても、勝手に離れたのは日本と
いうイメージを植えつけようとしていますね。国内外に。

アメリカと中共政府が裏でつながってんだろうなw
沖縄の基地、軍事産業に餌を与えないといけないしなw

>>395
とくさん　お久しぶり(^-^*)/です。
　避難所では　本当にいろんな情報や暖かい言葉
ありがとうございました。
　とくさんの事　猫子ちゃんがｱｸｷﾝの時　金魚ちゃんがとくさんの
　スレは優しいって言ってました。
　(*´▽｀*)

>>363
なんで代表選直後に調査したんだ
これじゃ「改造」効果が検証できないじゃないか
代表選直後にすでにそれを織り込んだ数字出してるから
1週間経たないうちに同じ調査やっても変化ないのは当たり前

>>449
アメリカ様の威を狩るスネオ外交が限界来てるとこまでは小沢は理解してるわけだ
そのアメリカ様の替わりが核弾頭に勤まるのかというのは別の話として

>>443
早ければ北海道５区補選の直後から

たった数日で前原の駄目さが露呈ｗ

>>445
「南京大虐殺の仕返しだああ」といって殺されなければ
略奪強姦はされるかもしれんが、強制収用所のなかで
中国人になれるかもしれないな（ｗ

まあ、経団連の奴隷か、中国人の奴隷かしか
違いはないのかも知れないが（ｗ

>>450
自民党は右派だが、基本的に
事なかれ主義だからなｗ

国連安保理事会で取上げられる可能性は？

小沢氏「負けたおかげで来られた」　岩手で披露宴に出席　　2010年9月19日23時17分
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201009190202.html
１９日、岩手県入りした。大船渡市で支援者の親族の結婚披露宴に出席するためで、約１時間滞在した。

親中国の中曽根の裏切りで、胡耀邦が首チョンされて以来、
日本の対中国対策は二重構造をとらなければならなくなったのですから
前原さんが正面に立って突っぱるのは、役目として当然で
密かに特使を派遣してテーブルの下でニギニギをはかるのがいいと思いますが
ここの皆さんはなぜ前原さんばかり攻撃するのですか。
前原さんだけで対中外交をやっているのではないでしょう？

それとも外交、まさか前原一人でやっとんのか！？

>>456
補選は負けるからそこで目くらましですね、分かりますｗ
オザワガーｗ

>>462
まず、前原は孤独・孤立状態と見て良い。

いいえ　どういたしまして
金魚さんや（・∀・）ノ　ウェイ!!!：さん
にも　よろしくお伝えください>>453

>>398
ここの連中は小沢が親中だから、対中強行派の前ちゃんを批判してるだけ
ポリシーなんかない

>>451
でも、日本民主党政権の誕生は悪くはなったな。
アメリカに教訓を与えることにはなったから。
自民党のような媚米政権ならば、アメリカは日本を軽く見る。
そういう意味で、民主党政権の誕生は必要悪だったよ。
なにかあるごとに「日本の新政権である日本民主党政権が」だから、
アメリカのマスコミは。
自民党の親米ブリを際立たせる結果にもなったしさ、アメリカにとって。
前は、これが、アメリカにとって、当たり前になっていたから。

>>445
「日本の卑怯な捏造データー（笑」に怒りまくる（ｗ

信者とかナショナリストなんてそんなもんだろ
だから、証言とろうとして船長を拘留しまくるのは、メリットより
デメリットのほうが遥かにでかい

>>462
誰かやってると思います？>>336>>348

>>462
戴秉国が前●に中国伝統の起き上がりこぼしを送りつけてくるにサポ票100ptｗ

日中国交停止とかになれば、もう補選がどうこういうレベルじゃねーぞ

なんか、すごい展開になってきたなｗ

中国人船長勾留延長で中国外務省「強い報復措置とる」となるのは見えていた筈なんだけどな〜

それにしても勾留延長はなんでしたんだろう？

今までだったら、延長しなかったような気がするんだけど、調べていないからわからんｗ

中国の脅しジョークなんて、ほっとけばいいんだよ。

前原ＧＪ。ついでに犯罪した米兵もしっかり国内法で。

ここまで来たら中国も、検察審査会までは覚悟すべきだろｗ

これ、追い込まれているのは、中国のほうだよ。
中国の体制上、ひきさがると、現体制への不満が爆発するから。
たぶん、助けて！って泣いているのは、中国共産党のほうｗ

日本民主党政権は、別に余裕だからｗ

>>467 日本民主党政権の誕生は悪くはなったな。

大文字で YES。

>>475
ま、そういうことだろうなw

前原あっけなく終了〜

>>462
二階やチャイナスクールが築いて来た対中外交を
何の考えもない岡田と前原がブチ壊しただけ

菅政権は政治とカネで中国を追い詰めるよ

＜塩尻市長選＞小口氏が３選　長野
毎日新聞 9月19日(日)23時33分配信

　塩尻市長（長野県）小口利幸氏（５９）が３選。前市議の青柳充茂氏（５７）を破る。投票率は４９．１９％。

　確定得票数次の通り。

当１４９３４　小口　利幸

＝無現＜３＞

　１１３９２　青柳　充茂

＝無新 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000064-mai-pol

前原国交相、石垣海保を視察　「尖閣に領土問題ない」と職員激励2010.9.16 13:16
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100916/plc1009161319008-n1.htm
前原氏は漁船がぶつかった巡視船「よなくに」と「みずき」に乗船し、損傷部分を確認。「相手の漁船の塗料
がはっきりこびり付いていた。相当強い衝撃があったのだとあらためて認識した」と述べた。
　中国側からの抗議については「（尖閣諸島に）領土問題はない」と強調。逮捕した漁船の船長の処遇に関
しては「日本の国内法に基づき粛々と対応する。それに尽きる」と従来の考えを繰り返した。
　前原氏は全日空機と海上保安庁のジェット機を乗り継ぎ正午前に到着。滞在は３０分程度だった。
　石垣海保は８日、公務執行妨害容疑で漁船の船長を逮捕している。

中国共産党が泣きつくほど中国にとって日本は重要な外交国なのかねえ

日本側はビデオ撮影までしてるから、国際的には問題ない

あとは中国の出方次第だな

こういう無謀な喧嘩を吹っ掛けるには
上海、北京のいずれかの軍閥とコネクション持ってなけりゃならんのに
何のコネもない奴が噛み付いたら双方から睨まれるのがオチだよ
ご愁傷様

首相動静（9月19日）
時事通信 9月19日(日)10時8分配信

　午前10時現在、公邸。朝の来客なし。　午後0時23分、仙谷由人官房長官が入った。　午後0時54分、仙谷官房長官が出た。　午後1時49分、公邸発。
　午後2時2分、東京・西新宿の京王プラザホテル着。同3分から同12分まで、同ホテル内の控室で岡崎トミ子男女共同参画担当相、福山哲郎官房副長官。同18分、控室を出て、同19分、宴会場「エミネンスホール」へ。
アジア太平洋経済協力会議（APEC）女性リーダーズネットワーク（WLN）会議に出席し、あいさつ。同28分、同ホテル発。同51分、公邸着。
　午後2時59分、前原誠司外相、佐々江賢一郎外務事務次官が入った。
　午後3時37分、福山官房副長官、外務省の別所浩郎外務審議官、鶴岡公二総合外交政策局長、梅本和義北米局長が加わった。
　午後4時29分、鶴岡、梅本両氏が出た。同30分、八木毅外務省経済局長、中尾武彦財務省国際局長、山田修路農林水産審議官、岡田秀一経済産業審議官が加わった。同50分、別所、八木、中尾、山田、岡田各氏が出た。
同51分、細野哲弘資源エネルギー庁長官が加わった。同5時11分、全員出た。同51分、民主党の岡田克也幹事長、枝野幸男幹事長代理が入った。同53分、鉢呂吉雄民主党国対委員長が加わった。
同55分、仙谷官房長官、玄葉光一郎民主党政調会長が加わった。同6時4分、古川元久、福山両官房副長官が加わった。
　午後7時40分、古川、玄葉両氏が出た。同48分、全員出た。同8時3分、公邸発。
　午後8時8分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。同ホテル内のすき焼き店「岡半」で仙谷官房長官、古川、福山両官房副長官、民主党の枝野幹事長代理、鉢呂国対委員長と食事。
　午後8時45分、玄葉民主党政調会長が加わった。　午後10時4分、同ホテル発。同11分、公邸着。「人事はすべて決まったか」に「…」。
（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000010-jij-pol

永田さんを見殺しにした前原はこの問題を一人で解決しろ

>>483
おいしいタカリ相手ぐらいには思ってるんじゃないの

永田の時からまったく成長していない男なの？

>>486
相変わらず、仙谷さんがいる間だけ動きがありますなｗ

>>475
そうそう今回落とし所なんてないからね
前田寿康さんは突っ走り続けるか逃げ出すかの二択
わしゃ止まると死ぬんじゃあ〜〜

アメリカのリベラル・ホーク(民主党のタカ派)が政権をとったみたいな動きになっているね・・・

左派の反戦派と穏健派もいそうだから、構造的にはアメリカの民主党政権と同じかもｗ

>>489
40過ぎであれだったんだから、もう一生あのままだろう。

>>481
康夫・共産系の市長が自民系に勝ったか

機関車外相

>>490
まぁ、仙谷首相みたいなもなですからなw

アジア人は姑息で抜け目がなく、西洋のような偉大さが全くない。
アジアの歴史は悲惨で、西洋の輝かしい文明の僕にすぎなかった。
唯一、明治時代の日本人だけがアジア的退廃とは無縁だった。
それは奇跡だった。そして日本は今、ただのアジアである。

＞午後8時8分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。
＞同ホテル内のすき焼き店「岡半」で仙谷官房長官、古川、福山両官房副長官、
＞民主党の枝野幹事長代理、鉢呂国対委員長と食事。

岡田・・・

>>484
反靖国暴動だって国際的に問題になったのは中国なのに
なぜか折れたの安倍ちゃんやぞ

中国の対日抗議ニュース・・・米国Yahoo! のトップを飾る
http://news.yahoo.com/world

首相動静（9月18日）
時事通信 9月19日(日)0時4分配信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、公邸で過ごす。
　午後1時、前原誠司外相、仙谷由人、福山哲郎正副官房長官、外務省の佐々江賢一郎事務次官、斎木昭隆アジア大洋州局長、細野哲弘資源エネルギー庁長官らが入った。
　午後1時19分、外務省の別所浩郎外務審議官、梅本和義北米局長が加わった。
　午後2時8分、前原、仙谷、斎木、細野各氏が出た。
　午後3時、福山、梅本両氏が出た。
　午後3時50分、佐々江、別所両氏が出た。
　午後6時18分、仙谷官房長官が入った。
　午後7時29分、仙谷氏が出た。
　午後8時27分、前原外相が入った。
　午後9時20分、前原氏が出た。
　19日午前0時現在、公邸。来客なし。
（了）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000000-jij-pol

＜民主党＞衆院予算委員長に中井氏
毎日新聞 9月19日(日)23時49分配信

　民主党は１９日、衆院予算委員長に中井洽（ひろし）前国家公安委員長を起用する人事を内定した。
衆院議院運営委員長には、川端達夫前文部科学相の起用が固まっている。
中井、川端両氏は１０月に召集予定の臨時国会で選任される見通しだ。中井氏は羽田内閣で法相、鳩山内閣で国家公安委員長を歴任した。
このほか城島光力民主党政調会長代理の留任も固まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000066-mai-pol

前原はいつも口だけだなｗ
今回も口だけ番長ｗ

>>500

アメリカは只今中国バッシング期間中ｗ

>>501
大臣をやったんだから、委員長ぐらい中堅に譲ればいいのに

中国は経済発展しすぎて、失うものも大きくなったんだよ。
つまり、大きくなったけど、膨らみ過ぎてパンクしやすくなった。
これ、国際金融資本の常とう手段。
日本も、戦前、これでやられた。
日本も近代以降、富国強兵、発展、発展と慌てすぎたけど
近代文明って、発展すればするほど、パンクしやすい弱みも出来る。
風船は大きくなれば多くなるほど、パンクする危険性がでてくるように。

国際金融資本が、中国を太らせたのは、そんなもん、
中国をパンクさせるために決まっているだろう？？

前原は毎月永田さんの墓にいけ

亀裂修復狙い…２１日に副大臣・政務官人事
読売新聞 9月18日(土)21時3分配信

　政府・民主党は２１日に副大臣・政務官人事を行い、菅改造内閣を本格的に始動させる。

　菅首相は、入閣がゼロだった小沢一郎元代表のグループの議員を積極的に起用し、党内の亀裂を修復したい考えだが、
その後の政権運営に同グループの協力が得られるかどうかは定かではない。

　菅首相は１８日、自らに近い議員と電話で話し、副大臣（２２人）・政務官（２６人）について、
「原則として全員入れ替える。民主党議員４１２人がみんなで政権を支える態勢を作る」と述べた。
岡田幹事長、枝野幸男幹事長代理、鉢呂吉雄国会対策委員長は同日、都内のホテルで調整を始めた。
副大臣・政務官、党役員、衆参両院の常任委員長などの人事を一体的に行う方針で、岡田氏ら党幹部と仙谷官房長官が主導する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100918-00000670-yom-pol

>衆院予算委員長に中井洽（ひろし）前国家公安委員長を起用する人事を内定した。

予算の全体像とかに目配りできる人物なのかな？

>前原はいつも口だけだなｗ

公共工事予算１８％削減という実績も「口だけ」？w

アメリカ「東アジア安全保障の礎石は中国。日本は東アジアの均衡を脅かす恐れあり。」

日本が世界から「枢軸国」扱いされる日も間近だな

菅は明日の朝一に靖国参拝して

中国を挑発しろ！

他に軸を担ってくれる国あんのかね？

ビデオ公開で、中国の面子つぶれたらどうなるのかと思うと
ワクワクするよね。

人民の怒りが中共に向かう。元切り上げ、これで手を打とうじゃないか。
船長と元切り上げ。うーん、日本が圧倒的に有利な立場にいるじゃないの。

前原は今でも国交相の気分で外相やってるんじゃないか？
そりゃ海保が下部庁ならいくらでも立場に立てるけど
これじゃ防衛大臣なんて無理だ。

おまえら、菅政権は穏健派のはずの左翼だよｗ
菅政権を批判して、どうするのよ？

中国の最大の問題は、国内の都市部と農村部の格差問題。

全人代開催前に中国の地方紙１０数紙がその問題をなんとかしろと一斉に一面に掲載されたんだよね。

格差問題が大きくなっているから、中国政府という「家」に表立って不満がぶつけられないから、日本批判になるという構図を
永遠と繰り返していると思うよ。

今回の争点は、衝突の非がどちらにあるかが重要だから、「実は中国漁船の過失」てなことになると沈静化も早い筈。

ビデオ映像は、今回の拘留期間中に少なくとも中国政府には見せるだろうね。

後は、中国政府がお抱えの報道機関を通じて公表してくれると、疑念は晴れるのだけど、そこまではしてくれんかｗ

中国政府も今回はミスったかも知れないよ。

>>511
それおもろい
是非やってほしい
それから李登輝とダライラマにも謁見すべき

>>508
粋がってた八ッ場はどうしたんだよ
18％どまりでその後はどうしたｗ

■きょうのニュースまとめ
日中間の東シナ海ガス田の開発条約締結交渉を延期
日中間の航空路線の増便をめぐる航空交渉を中止
日中間の閣僚級以上の交流を停止
中国外務省「中国側は強烈な報復措置を講じる」

>>509
常識的にはこうだろ
アホには分からんだろうが･･･w

アメリカ「東アジア安全保障の礎石は日本。中国は東アジアの均衡を脅かす恐れあり。」

撮影したビデオを全世界に公開して

どっちが正しいか判断してもらおうぜ！

>>509
それ明日にもヒラリーが言い出しても驚かんよ

これで前原がコケればウマー
中国の鼻っ柱がくじかれてもそれはそれでウマー
ってところだろ。このスレの最大公約数的に。

>>518
もっと、削ったら補修費すら出なくなるので、現状維持

>>472
来週、国連総会の場で米・ASEAN合同による対中共同声明が発表されるらしい。
今回の拘置延長と関係ありそうな気がする。

>>519
しかし、これは小泉の時ですら無かったんだよなあ、閣僚級以上交流停止って。

オバマも鳩山みたいに、安保条約では尖閣は対象に入ってるのに
「俺の時はそんなもんしらねーよ！」ってやるのか？
そんなわけねえかｗ

海軍少将：軍事未介入は日本に与えられた猶予
http://j.people.com.cn/94474/7144283.html
中国国務委員が日本大使を緊急に呼び出し、誤った情勢判断をしないよう要請したことについて、楊毅氏はこれを「外交における
最終警告であることのアピールである」と考える。

　中国人民大学国際関係学院の金燦栄副院長は、日本が船長を解放しないのには、船長に対する裁判によってその「管轄権」を
アピールするとともに国内法の有効性を証明し、中国との外交駆け引きにおける小さな勝利を手にするとともに、政治的摩擦を回避し
ようとする狙いがあると見ている。

　また、中国社会科学院日本問題専門家の王鍵氏は、船長を開放しないのは、日本が中国との「駆け引き」を行う余地を確保する
ためだが、日本のこの自国の法律によって中日漁業紛争を解決しようとするやり方が中国に受け入れられるわけがないとしている。

http://j.people.com.cn/94474/7144303.html
　金燦栄氏は日本が今回見せている強硬姿勢は、長期的に見れば、日本にとっての何の利点もないと指摘する。このような強硬姿勢は、
中国の国民の釣魚島問題に対する関心を高め、中国政府の将来的な決定に国内圧力がかかり、結果として中国の海上能力発展の
スピードを加速させることにもなりかねないのである。

　楊毅海軍少将は、中国の反応が政治面に止まり、いまだ軍事的行動に出ていないことは、事態の収拾がつかなくなることを考慮して、
日本に与えられた猶予であるため、日本は情勢を正しく判断し、中日の戦略的互恵関係から適切に事態を処理することが、結局は
日本自身のためになるとしている。

朝日って地方もちゃんと調査してるのか？

菅内閣支持５９％　政策別期待は低調　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201009190252.html
内閣改造を受け、朝日新聞社が１８、１９の両日実施した全国世論調査（電話）によると、菅直人内閣の支持率
は５９％で、民主党代表選直後の調査（１４、１５日）の５７％とほとんど変わらなかった。不支持率は２５％（前回
２４％）。菅内閣のこれからの仕事ぶりに「期待できる」が５１％と、「そうは思わない」３４％を上回る一方、景気
・雇用対策や社会保障など個別分野では「期待できる」が下回った。

岡田克也氏を民主党の幹事長に起用したことを「評価する」は６６％と、「評価しない」１８％を大きく上回った。
代表選を戦った小沢一郎氏のグループから一人も起用しなかった閣僚人事でも、「評価する」４３％が「評価し
ない」２７％を上回った。

小沢氏が「民主党の主要な役職についた方がよい」は１７％にとどまり、「つかない方がよい」が７４％と圧倒的
に多い。

菅内閣の支持率は７月の参院選の敗北後、３７％まで落ち込んだが、小沢氏との全面対決になった代表選の
過程で急速に回復。党役員・閣僚人事で「脱小沢」を貫いたことが一定の評価を受け、比較的高い支持率を維
持している。

全体的にみた内閣への期待は高い一方で、具体的な課題になると期待は大きく下がる。

景気・雇用対策で「期待できる」は２９％にとどまり、「そうは思わない」が５４％。社会保障政策では「期待できる」
３６％、「そうは思わない」４６％と接近するが、期待は少数派だ。外交・防衛政策は「期待できる」が２６％で
「そうは思わない」５３％だった。

菅首相が社会保障と一体的に議論するとしている消費税をめぐる問題を「国民が納得いくように進められるか」
との問いにも、「進められる」は３０％で、「そうは思わない」が５４％だった。

中国側がビデオの存在知らんわけなかろうに・・・。

>>527
ポチは出来が悪いほどかわいいw

米ＡＳＥＡＮ声明案の要旨

一、地域の平和と安定、航行の自由、商業が妨げられないことの重要性を再確認。南シナ海において国際法を尊重。米国は、２００２年のＡＳＥＡＮと中国の「南シナ海行動宣言」への支持を表明、南シナ海の行動規範について合意に達するよう促す


こんなんあった。

>>521
ビデオは前原の切り札になりそうだ。
流せば一気に世論を味方に出来るかもね。

今北産業…>>519はマジなのか？冗談としか思えんぞ

>>523
前原がこけるというのは、日本が大幅な譲歩をすると言うことだ
そんなことを喜ぶのは日本省を望む小沢信者ぐらいだろ

>>524
結局解決できなかっただけだろｗ

>>526
そろそろ、産経か読売が、「小沢が裏から手をまわして嫌がらせしている」って記事を出すｗ

　清華大学国際問題研究所の劉江永教授は、「漁船拘束事件に対する両国の反応はともに大きく、これは過去3年間比較的良好だ
った両国関係にとって大きなターニングポイントになるだろう」と語る。日本側が中国の船長を日本の刑法に基づいて起訴、拘束したこと自体、
非常に「異例」のことである。「これにより、中国側は強行的な外交対応に出るしかない。なぜなら、それ以外のいかなる行動も、日本が主張
する釣魚島所有権への黙認と見なされてしまうからである。」

　すでに退役した元解放軍大佐は、次のように話す。「日本当局が船長を地方裁判所に引き渡すとき、それは、中国に対して、もう話し合い
の余地はないという一種の合図になる。」

　「実際には、米国がこの事件の裏側で大きな役割を果たしているのかもしれない。その目的は、中国に対する挑戦と抑止である。」

　中国漁船拘束が引き起こした今回の紛争は、ここ最近、中国とその隣国間で起こっている一連の領土問題及び米国との各種論争におけ
る最新のものである。中国の固い権利主張を反映すると同時に、中国の影響力拡大に対する外界の警戒感を示している。（執筆者：葛衝）
　｢中国網日本語版(チャイナネット)｣ 2010年9月18日

>>530
知らんかったから自作自演で船首に穴明けちゃったんじゃないの。

小沢が親中だから外交でも反小沢で支持率うｐ作戦

>>527
あちらには「同盟国同士の領土問題には関与しない」とい大原則がありましてな。
こと対中関係においてはアメリカは抑止力として全〜〜〜然機能しないだろうってのは常識。

中国政府はミスったと思うよ。
なぜなら、中国の今回の措置って、
対自民党政権時代の対応マニュアルだと思う。
でも、違うんだ、相手は自民党政権ではなく、民主党政権なんだ。
当然、自民党政権のような事なかれ主義政権ではない。

もう、落としどころを失ったと思う。

>>530
ビデオはほとんど関係ないと思う。
日本人がどう見ても中国側がぶつかってると見える映像であっても、
中国人は「日本側がわざとぶつかってる」と言い張るだろう。

>>526
岡田が否定してる。そもそも、閣僚級の交流の話はないｗ

ないものをあるかのように、見せかける中国の誘導的な抗議は笑えるｗ
強気の演出ｗ

ホント前原使えねえｗ
永田さんの墓参りして来い、毎月な

>>541
米国と中国の間に軍事同盟はありません
残念でしたw

�@撮影したビデオ映像あり　
�A船長は日本側が拘束

これ、日本の楽勝じゃねーか？

>>543
そういうこと。あのビデオを見せたところで全くの無駄。
相手が折れると思う方がまず間違い。

ビデオ公開しないってのは
日本側にもまずい点があった予感

アメリカは儲からない戦争はしないよな。
あと、中国は大事な大事なお客様だからｗ

>>550
お客様って表現はどうなんだ。
米国は大幅な対中赤字を形状しとるよ。

中国各地で「九・一八」事変記念の空襲警報
http://j.people.com.cn/94475/7145258.html
中国の各地で18日、「九・一八」（満州事変）の国辱を忘れぬよう人々に呼びかける空襲警報が響き渡った。新華網が伝えた。
　1931年9月18日、中国東北地方に駐屯していた日本の関東軍が突然瀋陽を攻撃し、中国東北部に対する戦争を発動した、
いわゆる「九・一八」（満州事変）だ。この事件後、東北3省は全て日本の関東軍に占領され、中国民衆に国辱として記憶されている。
　「九・一八」事件の発生地・瀋陽では同夜、高らかな警報の音が夜空を切り裂き、全ての人々が黙祷し、道の車は一斉にクラクションを鳴らした。

「満州事変」79周年　鳴り響く警鐘、未来を啓示
http://j.people.com.cn/94474/7145073.html
今日、「満州事変」は我々にとって、「弱国に外交無し」、「遅れを取るとたたかれる」という深刻な教訓を意味するだけでなく、
民族精神という高みから鳴り響く警鐘として、経済発展・実力増強のプロセスにおいて、いつも明晰な思考と憂慮を持ち続け、
活力を保ち続け、さらなる決意を持って未来を開拓するよう呼びかけている。
　「国辱を忘れるな、中華を振興させよ！」。満州事変の記念日が近づくたびに、このようなスローガンを耳にする。我々1人1人
の努力と奮闘を結集させ、民族復興に向けた偉力を一つにすることが、満州事変への最高の記念となり、我々が未来に向かっ
ていく上での、確固とした回答となる。（編集SN）

人民元の切り上げをだな。

>>547
楽勝です。観測気球で、侵犯させてたら捕まって拘束されたでござるｗ
日本は粛々と当たり前のことをやるだけで勝てる上、国際的にも何も問題なし。

>>548
落としどころは、漁船の暴走でした。に持ち込めれば日本大勝利。
日本の領海と認めることになるので無理かなぁ。

>>544
問題なのは、なぜそこまで強気で出てくるのかってことだろ。
日本を譲歩させないとやばい事情があるのか、いつもの中華思想なのか。

そもそも、中国が領土問題で譲歩すると思う方が大間違いで、
強硬な態度をとればとるほどエスカレートする。

結局、船長も帰して、「尖閣は日本の領土である。領土問題などない」と日本側が宣言すればそれで終わりだったのを、
何をやってるんだか、と言う感じだ。

うまくいくかいかないかは別にしても、菅政権の中国へのメッセージになるんだろうね。

大方の予想とおり、親米に舵を切りそうだけど、それでも普天間・辺野古はうまくいくのかもわからん。

この先どうなるんだろうね？

丹羽ざまぁｗｗ、とは思う

>>554
落としどころなどない。中国は絶対に漁船の暴走とは認めない。
国際的な非難で圧力、というのが甘すぎる。

>>555
自国の領海内で、自国民が不法侵入した外国の艦船に拿捕されて、裁判にかけられてるって話。
１ミリでも譲歩したらOUTと思ってる。

中国政府は日本政府に譲歩できない。
そんなことしたら、中国共産党は、
中国国内から突き上げを食らうから。

>>557
尖閣で緊張が高まれば
ほらね、やっぱり沖縄に米軍基地は必要だろ
ということになる

＜愛知県知事選＞藤原洋氏が出馬辞退を正式表明
毎日新聞 9月20日(月)0時18分配信

　来年２月任期満了の愛知県知事選で民主党候補に名乗りを上げていた３氏のうちＩＴ関連会社代表の藤原洋氏（５５）は
１９日、名古屋市内で記者会見し、出馬辞退を正式表明した。

　藤原氏は「民主党は政権与党であり、一枚岩で政策に取り組んでほしい。私が一枚岩の阻害要因になるのは不本意」と述べ、
県議団内の対立回避を不出馬の理由に挙げた。また同党の知事選候補から要請があれば、産業政策などで側面支援する考えを示した。

　同党の知事選候補は元総務省審議官、御園慎一郎氏（５７）と衆院議員、石田芳弘氏（６４）が出馬表明していたが、
執行部は経済に詳しいことを条件に第三の候補擁立を模索した。

　当初予定していた選定日程を先延ばしする執行部に御園氏支持の県議らが反発。執行部が擁立した藤原氏に対しても
「経済政策以外の手腕が未知数」などの声が上がり、支持が広がらなかった。

　会見に同席した塚本久県議団長は「突然の辞退でご迷惑をおかけする」と陳謝した。
自身の責任については「選択肢の幅を広げた。現時点で考えていない」と述べた。県議団は２１日、所属県議による投票で御園、石田両氏から知事選候補を絞り込む。
御園氏が支持を広げており、候補に選ばれる見通しだ。【宮島寛、加藤潔】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100920-00000002-mai-soci

>>526
靖国と領土の話では次元が違うからな。

戦争になるの？

菅政権の行方に、また難問が立ちはだかるのであった
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

中国政府は、中国漁船が尖閣諸島近海に出漁していたことは、黙認しつつもきっと歓迎していたんでしょう。

>>557
心配しなくても小沢一味より菅一派は遥かに優秀らしいから
ほっておいたって、きちんと処理してくれるよ

サーチナソースだけど

中国各地で反日デモ、官の腐敗を訴えたデモ参加者が即時拘束

満州事変の発端となった柳条湖事件（中国名：918事変）から79年目となった18日、
北京や上海、深セン、瀋陽市などでは漁船衝突事故および尖閣諸島（中国名：釣魚島）問題に対する反日デモが行われた。
しかし、反日デモの拡大を懸念した中国当局は厳戒態勢でのぞみ、北京の日本大使館では2000人の公安と武装警察が警備にあたった。

18日9時18分、数百名のデモ参加者たちが日本大使館に集結、「日本は釣魚島から出て行け」、「中国万歳」と叫んだ。
しかし、参加者の一人が日本国旗に火をつけようとすると、公安から制止された。参加者からは「邪魔するものは皆、売国奴だ」と公安を罵る声があがったという。
また、政府関係者の汚職を批判するスローガンの書かれたプラカードを掲げたデモ参加者が拘束され、一時騒然となった。
一方、上海や深センでもデモが行われたが、公安や武装警察が警備を強化したため、大きな混乱は発生しなかった。（編集担当：畠山栄）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0919&f=politics_0919_005.shtml

かなり微妙な情勢だねえｗ

>>563
オリックスとの株式交換とか黒いことがでてきたのかな？

>>559
５年前の安倍ちゃんの無念を忘れたんだろう

中国国内でも庶民レベルで、閣僚級の交流停止のニュースって出てるのかな
仮にそこまで国内で報じてしまってたら中国としても領土問題だけに後に退けなくなる気がする

>>555
尖閣が自国の領海内と宣言してる以上、
自国民が他国民に捕まって裁判を受けるとなったら、
主権の原則からして許しがたいことになる。

これを許したら、中国政府そのものが吹っ飛ぶ。
小泉の靖国とは比べ物にならない。

当座の落しどころは船長を起訴猶予で国外追放ってとこだろ。
問題は後始末が前原にできるかって話。ムリだろうな。

>>567
あの漁船は政府の意向を受けて領海侵犯を犯したとの情報も根強くある
「中国が日本を試している」というのは、正しい指摘だろう

勝者アメリカ　　尖閣問題での中立的立場の見返りに中国に大幅な元切り上げを実行させる。
中立日本　　　　日中間の経済活動は停滞。変わりに米中貿易の不均衡是正で景気回復を果たした米国向け自動車・精密部品輸出などが伸びる。
　　　　　　　　　　日本の尖閣実効支配は変わらず。白樺ガス油田は何ら進展せず。

敗者中国　　　　元切り上げでインフレ抑制は果たされるものの、輸出主導の経済成長に陰り。
　　　　　　　　　　　七十兆円の経済対策に続き、五十兆円の経済対策を打つも、年成長５％台まで低下。　　　　　　　　　　

>>574
検察が起訴猶予なら、検察審査会に持ち込むバカウヨがいそうだなｗ

菅内閣、17人の閣僚中10人を交代　外相にタカ派を起用
　http://j.people.com.cn/94474/7145072.html
日本の菅直人首相の内閣が17日に発足した。菅首相は、内閣の大幅な改造を行い、民主党内の盟友の
多くを内閣要職につけた。国防政策において「タカ派」と呼ばれる前国土交通大臣の前原誠司氏は外務大臣に任命された。

前原氏は安保・防衛などの政策において「タカ派」と言われている。日本共同通信社によると、前原氏の観点は、
民主党のライバル、自民党保守派に似ているという。前原氏は04年、「集団自衛権」の行使に向けた憲法改正に
賛成しており、05年に党首となった後もこの考えを表明している。
　前原氏は菅首相の盟友だ。一方、原口一博総務大臣、山田正彦農林水産大臣らは小沢氏の陣営に属する。（編集SN）

　「人民網日本語版」2010年9月19日

>>577
ｗｗｗｗ

最前線で落としどころ探ってるんじゃね？
外交っていうのはそういうもんだ。

ここまでいったら簡裁略式起訴→有罪で速攻強制送還あたりが落としどころかな。

デモなんて民度の低い民族のする事でカッコ悪いと思っている人もいるだろうが
対象者に自分達の意思を示すにはかなり効果的な行動

デモの盛り上がらない国のほうが不健全で民度が低いという考えもある

>>580
内政であんだけありえない行動をとってきた菅内閣が、外交のときだけまともになるとは思えないｗ

日本政府は、粛々と中国人船長の裁判をすれば良いだけ。
それに対して、中国政府に対抗策はない。
唯一ある対抗策とは、軍事行動だけだ。
そのことが、中国が追い込まれていることを示している。

もし、中国が、日本での中国人船長の裁判を阻止できなかったら
中国国内でたちまち、
中国政府に対して「弱腰だ」という反発が起こってくる。
これの不満をそらす手立てが中国政府にはないのだ。
唯一、あるのは、禁断の手・軍事行動だ。

>>559
そう、この件に関しては落とし所なし。船長帰しても中国の態度は変わらないよ。

今回穏便に済ませても、中国がエスカレートするのは確実。

新聞は菅の対中外交を褒めるのか貶すのか。褒め始めたら危険だ。

968 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 23:58:45 ID:zC0IzEIQ0
「この閉塞感のなかにあって、このままではかつてのように
ナショナリズムが高まることで、日本はさらに危険な情況になる」
と小沢さんは言った。

2010/09/13　小沢一郎さんの時代認識
有田芳生の『酔醒漫録』
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/09/post_c92c.html

早速なってるし・・・(´-ω-`)

>>562

尖閣諸島の場合だと、石垣島に自衛隊基地誘致が争点になるんだなこれがｗ

石垣島市の市議会議員選挙は今週日曜にあったんだね。

>>583
軍事行動なんて必要ないｗ
貿易なり経済活動なりで在中日本企業締め上げれば良いだけのこと。

いずれ経団連か稲盛が、血相変えて前原のところに飛び込んでくる。

外交委員会開こうにも、ムネオ有罪確定で開けねえんだってなぁ・・・
そこも国会始まったら徹底的に追及されそう。

>>583
いよいよ抑止力の中身が垣間見られるのか
胸が熱くなるな

>>575

ないこともないだろうね。

そうだとしても、衝突は想定内だったかというとどうだろうね？

>>554 落としどころは、漁船の暴走でした。に持ち込めれば日本大勝利。

その後を外挿して考えるときかと。

>>589
懸案山積みなのに、いきなり中国でこれだと、
普天間はどうなることやら、だな。

外交ってのは相手にどう勝つかではなく
相手の矛の収めどころをどう用意してやるかってことなんだよ

粛々と裁判やれってのはウヨサヨも同じ意見でしょ？一致団結！

サヨにとっては、米兵の扱いの問題にも発展させられるしさ。
ウヨは、中国のミスみてニヤニヤしてるようだし。
企業の方々はご愁傷さまです・・・

>>593
「中国がこんなに硬化してますからやっぱり海兵隊は必要ですよね？」
というための出来レースだったりしてｗ

>>583
軍事行動されて勝てるのか？
冷静に議論していくと尖閣防衛は何とかなるかもしれんが
その後全面戦争になった場合、中国が核を使わなくても
ミサイルを原発に打ち込まれ、アメリカに対して核攻撃もありうると
脅されたら人権の程度から勝ち目がない

さあ、菅政権でさっそく日中関係悪化！！！
知らない奴に教えてやると、
いま日本の最大の貿易相手国は輸出入ともに中国なんだよ

前原は嫌われすぎてる

いいかげん、中国と韓国は敵国認定しよう
日系企業から日本人は引き上げさせろ
事業売却も勧奨しろ
技術の移転、供与は禁止、罰則付きで法制化しろ
日本は核武装必要だな

>>596
だったら、スゴい。

>>593
普天間はどうか知らないが中国の件は自民は突っ込まないでしょう。

日本人学者が考証　「釣魚島は古来より中国の領土」
http://j.peopledaily.com.cn/94689/94696/7142418.html
　外交部の姜瑜報道官は先日行われた中国外交部の定例記者会見において、注目を集める釣魚島の帰属を
証明する歴史的資料をめぐり、「この問題に関心のある人は『尖閣列島-釣魚諸島の史的解明』という本を読まれ
るといい」と述べた。同書の作者である、著名な歴史学者の井上清氏（京都大学教授）は本の中で、釣魚島を
最も早くに発見し、管轄下に置いた国は中国であり、釣魚島は古来より中国の領土であったことを明確に指摘しているという。

　日本の著名な歴史学者である井上清氏は1972年、「尖閣列島-釣魚諸島の史的解明」を発表、その後中国
語版が出版され、1996年には再び書名を変えて中国で再出版された。

中国社会科学院日本研究所副所長　高洪：彼は日本で影響力を持つ史学家の中で、事実を尊重し、釣魚諸島が
中国に属すると主張した唯一の人物だと言える。（編集SN）　「人民網日本語版」2010年9月16日

菅政権も改造早々に超ド級の難問を抱えちまったな

同情するわ

前原氏によると、国連総会に合わせた２１日からの訪米中に中国の楊潔チ外相との会談は行われない。
１７日に外相に就任したばかりの前原氏は楊外相に直接見解をただす機会すら得られないことになる。
日中首脳会談に続く見送りで、こじれた日中関係は対話の糸口すらつかめない状況にある。日中間の
対立は長期化する可能性が高まっているが、日本側には揺るぎない姿勢が一層求められる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100920/plc1009200040000-n2.htm

>>598
その一方で中国は、実は対日貿易依存度が毎年下がりまくってるんだよな。

今回、死傷が出ていないんだから、少しはやっても良いじゃない。

ここまできたらしょうがないしね。

それにしてもシー・シェパードも大概だよな。

ここで多く語られているような軍事行動とかあり得んでしょ
ただ前原が「尖閣は日本の〜」という持論を伝えれば相手は引き下がってくれると
思い込んでいるなら長引く可能性はあるし彼自身の将来にもマイナスであろう

自民は新米派であり、中国派ではないけど
基本、何事も穏便にの、事なかれ主義派だから。

>>601
ムネオを委員長にした任命責任で突っ込みまくる予定だとさ。

小沢にとっちゃ怪我の功名かもね。
就任早々でこんなこと起こっちゃ小沢でもちゃんと対処できたかわからん。

今思えば金正男をとっとと送り返した小泉の反射神経は評価に値するな。

>>588
冷静に考えれば経済制裁の方が先だよなあ
日本企業および日本人の資産差し押さえとかやられたら
対中貿易黒字で何とか生き延びている日本は恐慌状態になる

>>607
前原は外交に限らず、交渉ごとはド下手。
多分、国連総会で向こうの外相に会えないことについても、余計な口を滑らすだろう。

任命責任なんざスルーでＯＫ！

菅が村野武範に変わっても仕事ぶりは変わらないかもしれないし、誰も気づかないかもしれない。

>>607
軍事行動おこしたら中国は北朝鮮以上の基地外国家になるよなｗ

>>614
マジ誰も気づかなそうｗ

>>611
そういうこと。
軍事行動より先に経済制裁なのが当然なのに、それを忘れている輩が多すぎる。
日本が中国に経済制裁やられたら、白旗しかありませんｗ

>>608 自民は新米派であり、中国派ではないけど

瞳孔が開いていませんか？

>>615
基地外というか中国にとってはリスクしかない負けフラグでしょ
中国内部の事情には詳しくないが合理的に考えると戦うべきではないということになろう
喧嘩したらアメリカ・韓国・北朝鮮・ロシアはさぞかし怒るだろう

>>610
ふってわいた災難みたくいってるけど、最初から前原がひきお
こした事件だよ
小沢政権下じゃそもそもありえないコト

ただ中国にとっても日本との貿易止めちゃったら死活問題だよ、
日本企業の組立工場はそんなリスクがあるなら、と一気に撤退の動きも進むし。

中国は沖縄を自国領に組み込み、日本を半植民地にすることを狙っている
中国による理不尽な経済制裁を受けたとき日本は反中国で結束できるか？

>>621
あー、非対称なんだわ、現状の日中貿易って。
簡単に言うと、日本は中国が無いと致命的だが、中国は日本が無くてもやっていけるんだよ。

[中国]各地で抗議行動　小規模容認、過激化抑え
毎日新聞　2010年09月18日21時55分
http://news.livedoor.com/article/detail/5019293/

(中略)

当局がデモの過激化を警戒するのにはいくつかの理由があるとみられる。

まず、外交交渉で守勢に立たされることを防ぐ狙いがある。０５年には暴徒化したデモ参加者の投石で上海の日本総領事館
の一部が破壊され、中国側が修理費を負担した。対日批判の急先鋒（せんぽう）になっている中国紙「環球時報」は１７日の
社説で「日本人への暴力行為は弱みを握られることになる」と指摘、「秩序ある抗議は中国社会が０５年よりも成熟したことを
示すことになる」と訴えた。

上海万博の開催中であるほか、１１月には広東省広州でアジア大会が開かれることも考慮されているようだ。中国の国際的
なイメージダウンは避けなければならず、１８日も万博会場の日本館などでは警備が強化された。

さらに、「住宅価格の高騰や深刻な汚職に対する市民の不満は０５年よりも大きい」（中国筋）。安定重視の胡錦濤指導部が、
反日デモの拡大で社会不安が増すことがないように細心の注意を払っていることは確実だ。

次の世論調査で「前原外相の対中外交を支持しますか」という項目ができてるに1ペリカ

>>621
中国は、雇用問題があるから、日本の工場を接収するにも限界があるよ。

>>617
そこまで行かないだろうけど、
仮に行っちゃったら今の日本人は輪をかけて卑屈なアメポチを志向しそう。
明治の日本人なら「臥薪嘗胆」をキャッチフレーズに
中国に負けない競争力を目指すだろうが。

>>621
日本だけで済めばいい。
他の国の経済もさらに冷え込むと予想。
めぐりめぐって制裁した中国も影響が出るとｗ

菅内閣すげえな、
これで工場誘致、内需拡大、デフレ克服だ！

まあもう>>574みたいな感じにして頑張るしかなさそうだな

>>628
それは日本が他国と連携できればの話だ。

>>629
なに！？
チャイナリスクを高める作戦だったわけ？

>>624
かんきゅうじほうって新聞は、中国じゃ嘲笑されるレベル。
中国は世界一平和な国とかいう記事を書いてたとこ。

>>632
ついでに普天間も円満解決。歪ねぇぜ、菅。

まあ、菅は何も考えて無い。何もやろうとする気も無いに１００００ペリカ。

>>633
つまり共産党の御用新聞だな。信用するに値するｗ

>>609
それは、任命したのは小沢と鳩山だから、両名に聞いてくれで逃げるんじゃないですか？

肝心なのはスピード決着だよ。
あんまりズルズルやってるとウイグルあたりで火を吹いちゃって、
中国経済ごと真っ逆さま→アジア経済も真っ逆さまになる。

いやー日本は、一石5鳥くらいあるかな？
すげーボーナスを中国はくれたもんだｗ

前原がアメリカの意向を無視して突っ走るなんてあり得んからね。

アメリカが望むのは米中日の二等辺三角形。
日米、米中が等距離で、日中は少し距離を開けさせるというね。
日中の決定的な対立はアメリカの国益にも反するから望まない。
ま、テキトーにモメさせた所で日本に折れさせるさ。

>>619
尖閣をとりあえず奪えばよし、防衛されたら経済制裁
それでも効き目がなければ日本本土攻撃かもしれんな
国際司法上は沖縄や奄美が日本領とは言い難い側面がる
日本が侵略戦争で琉球語を絶滅させて無理やり同化した地域だからな
中国の次の狙いは沖縄独立・中国・琉球平和条約の制定だろう

今、世界経済はつながっているんだよ。
中国が日本に対して経済制裁？？
やってみれいいじゃん。そんあことしたら、中国経済も大混乱だよ。
日本も中国も、世界経済に占める割合が大きい国なんだよ。
どっちがどうのではない。どっちも厳しくなる。

しかしながら、ここで重要なのは、両国の政治制度だ。
日本は現政権が駄目ならば、また選挙で野党にある政権を勝たせればよいだけ。
しかも、現在、日本で野党にいるのは保守系の自民党政権だ。
痛くも痒くもない。
しかし、中国はどうなる？中国は民主主義国家ではないんだ。
もし、中国経済が大混乱になったら、
それが中国の現体制の危機につながるんだよ。
このことは、英紙や小沢一郎も言っていたことだろう？
民主主義ってのは、庶民の怒りのはけ口になる制度なんだよ。
中国はそれではないから、それが速、現体制の崩壊につながる。

まあ、とにかく最短時間で>>574しかないわ。
その後のことは知らん。

日中関係で勘違いしてる奴が多いんだよな
自民時代はずっと悪かった
菅になってからも悪化の一途
もうわかっただろ？

小沢幹事長だったから日中関係が改善したんだよ
日韓関係についても同じ

要は日本側が船長を強制送還するまでの日数に掛かってるわけで，
理由はどうあれ，強制送還して，お互いに非難しあってお終い。

というのが普通の落としどころ。
中国政府にとっても降りられないネタにしちゃった以上，日本が拘束してる
間は非難しなきゃならん。

青い尖閣定規

>>641
中国の留学生かは知らんが
おまえら、政治をしらなすぎｗ

そういや今日は祝日だったな。忘れてたが。

SEPTEMBER 19, 2010, 11:44 A.M. ET
China Halts Talks With Japan in Growing Dispute
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703556604575501483896375018.html

なんで外国の話になると変になるんだろうな・・・

と独り言ｗ

>>645
まあ、結末はそうなるわな。日数はどうなるかは別として。
ただ、前原だけに、余計なガソリン撒き散らさないかが心配だ。

小沢が勝ってたら鳩山外務大臣だからな

尖閣を中国に渡して決着させたかも知れん

ふぅー、危なかったｗ

>>645
起訴して執行猶予含む実刑判決だして国外追放するまで
中国は待つかね？
途中段階で日本が国内法で裁くことを拒否して漁船に改造した軍艦を
送ってくることは想定できる　

China Suspends Contacts as Japan Boat Row Deepens
By REUTERS
Published: September 19, 2010
http://www.nytimes.com/reuters/2010/09/19/world/international-us-japan-china.html

>>652
いや、鳩山でも変わらなかったと思うよ。
鳩山という政治家は馬鹿な発言をしても、
あとで、私の勘違いでした。すいません
って誤って、けろっと忘れている奴だからｗｗｗ

>>649

船長拘留延長は、中国政府のメンツを潰したと書かれているような？

そう言われれば確かにそうだね。

拘留延長は失敗かな？

ということが、野党特に自民党から言われると、ちょっと窮するかも？

>>652
東シナ海油田を放置してきたのは小泉安倍だけどな
＜実行支配＞を認めてしまったがの自公政権だ（だれも異論はないだろ？w）

親中派の小沢一郎が役職から離れたんで、
中国の今後の態度は強行姿勢に変わるよ

まずは日本の財界が大騒ぎし出すw

拘置延長に中国反発、閣僚級交流停止

　中国漁船の船長の拘置の延長が決まったことに対し、中国外務省は強く反発しています。日中間の閣僚級以上の交流の停止など、
具体的な報復措置を明らかにしました。

　「直ちに無条件で船長を釈放しなければ、日本側が一切の結果を負うことになる」（中国中央テレビ）

　中国中央テレビは、漁船の船長の拘置延長を受けて中国外務省が強く反発し、さらなる報復措置をとったことを伝えました。

　中国外務省は船長の無条件即時釈放を求めたうえで、具体的な措置として日中間の閣僚級以上の交流をすでに停止したことを
明らかにしたということです。また、地方政府レベルでの交流を一時取りやめたことや、航空路線の増便に関する日中の交渉を
中止したことも明らかにしました。

　中国政府は衝突事件後、東シナ海ガス田の日中共同開発を巡る条約締結交渉の延期を表明したほか、すでに政府高官の訪日を
取りやめています。

　また、民間の会社が１万人規模の日本旅行をキャンセルするなど、すでに影響が広がっていますが、今回の報復措置で日中間
の対立はさらにエスカレートすることになりそうです。（20日00:12）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4530663.html

>>653
略式なら１日で終わりだし。

仮に日本と中国の貿易がストップしたら、日本は滅びない。中国は知らんが。
日本の貿易依存度は１５％くらい、主要国ではアメリカに次いで低い。
中国は４０％を超えているようだ。日本は中国と経済規模は同等、しかし
貿易依存度は中国の半分以下。中国との貿易が完全ストップしたとしても
国家が傾くことは、ない。

>>656
そうなると、拘留延長期限が切れた時点で国外追放になるかな。
今の菅・前原に、起訴までする余裕は無かろう。

>>652
鳩山は両国で話し合って決めることとか
領土問題は存在しないという従来の方針を捻じ曲げた発言してたぞｗ
たぶん外務大臣になって日本と中国が話し合って決めれば良いとか
いってて国会で叩かれまくりだったろう。

>>657
実行支配ってどういう意味合いなんだ？
実効支配は今も認めてないんだけど
実効支配されているのは竹島と北方領土

前原外相、年内もつのか・・・
やはり岡田外相、前原幹事長の方が良かったのでは。

いずれにせよ前原には早く潰れてもらいたいものです。
早く小沢復権を。

>>660
＞中国は４０％を超えているようだ。

これは大嘘。

>>661

さっぱり先が読めないよｗ

本当にどうするんだろう？
中国はその間政府も人民も憤慨しっぱなしだろうね・・・

>>666
やっぱ、この辺は小泉と真紀子見習うべきだったなあ。
今さらだけどｗ

中国の経済制裁、何があるって言われたら
為替操作か、米国債売りか、ついでに日本企業撤退で別の国は、参入できて大喜びという構図も考えられる。
じゃあ、そんな脅しに屈して尖閣を明け渡すか？
日本に中国からの信頼がある奴がいると、逆に迂闊なことも出来ないと思うんだけれどね。
まあ、前原相手なら遠慮なしなのかもしれないな。
せめて駆け引きの上手い奴を前原の補佐に付けた方がいい。

>>660
ttp://www.explore.ne.jp/business/cc/article.php?article=2858
2005年の段階で中国の輸入先の15％、輸出先の11％が日本

>>666
人民はおこってないんだよ。

日本人学校の落書き見て、子供は何もしてないだろ、何を馬鹿なことを
と批判的だよ。糞青は元気だけど一部。

こりゃアメリカと中国はグルだな

>>663
2005年9月に採掘施設を建設し、今年11月からは天然ガスの生産を開始する
本来日本側の埋蔵量が７割なのに、
日本政府の交渉は後手後手に回って、いまやハーフアンドハーフの利権主張
この時点で２割も中国に持ってかれた
これを国賊といわずしてなんというw

「東シナ海ガス田の埋蔵量＝1000億バレル＝640兆円！」

２割で128兆円だ
菅政権になったら見計らったようにさっそく採掘スタート
小泉・安倍・福田・麻生・菅は１２８兆円の国益を中国に貢いだ国賊だwwww

>>660>>665
念のため、ちゃんとした統計で示しておく。
中国の対日輸出シェアは8.1％
http://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/stat_02/
日本からの輸入シェアは13.0％
http://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/stat_04/

というわけで40％はどう考えても大嘘。

>>667

確かにね〜

今回は生暖かく見守るしかないかな？

中国側が悪いとわかっていても、だからと言って、他のことの問題に拡大したくないからね。

でも、海保は強化せんと駄目だろうね。

海上自衛隊がでばることが基本できないから・・・P3Cはいいかｗ

>>664
菅前原で日中関係は最悪になるな

>>666
人民もっていっても、政府が適度に煽ってるだけだからな。
まあ、いいんじゃないか？

中国政府もこんなことで断交して軍隊動かしたいとか思ってないだろうし。
中国政府が仕掛けたにしても、南シナ海のプレゼンスに関する日本の新政権
の対応をみたかっただけだろうしね。

経済もそうだけど、北朝鮮問題にもマイナスだからな。
このタイミングで中国に接近した金正日のセンスは凄いわ。

六カ国協議を考えると中国と修復するなり、ロシアを引き込むなりしないといけないが、
そこで使えるのは鳩カードですよ。

どっちにしても経団連からクビを切られるよ。菅内閣。
胡ー温の｢和階｣コンビは今は日本とケンカしたくないんだから
代表戦中から手を打っておけば良かったのに。。
ほんと、バカだ。

>>660
中国から日本企業は撤退すべきだよな
中国貿易なんて、移転すればすむから長期的には無問題
天洋食品事件の影響で、調理冷凍食品輸入量半分になっても無問題
中国の生産下請けも、国内回帰か東南アジア行けばいいだけ

元々貿易依存度10％だったのが、
小泉の対外開放路線で増えてしまったんだよね
エネルギーを買う分ぐらい対外黒字でてれば問題ないから
もっと内需依存を目指すべきだな

沖縄と結構近いしさ、沖縄の主要な資源として
沖縄発展のために、ガス田のガスを使おうよ。

>>671
そう思っても仕方ない展開だよなあ。
まさかとは思うが。

>>676
糞青って言われてるのが中国のネトウヨ。一行レスで、日本を追い出せ
琉球は俺たちのものとかネットで書くのね。

それをたしなめる人のが多いんだよ。

>>673
意味違うだろ
中国の対外貿易依存度
http://j.people.com.cn/2005/09/10/jp20050910_53424.html

http://mainichi.jp/select/world/news/20100920k0000m010115000c.html
＞　日本政府からすれば、今回の事態は、日本領海における公務執行妨害事件の処理でしかない。
＞別の外務省幹部は「現場海域付近には、当該漁船以外にも何十隻も船がいて、不用意に日本領海
＞に入って魚をとっている。海上保安庁が臨検すれば、ほとんどの船は出て行くが、今回の船はそ
＞うではなかった」と述べ、逮捕・送検された中国漁船船長の違法行為が極めて悪質だったと訴えた。

＞　日本側が恐れるのは、今回の事件を「外交上の配慮」を理由に中途半端な形で処理した場合、
＞同様の事件が再発した時の対処がより困難になることだ。同幹部は「『日本は法律の枠内で適切に
＞処理する国』ということを中国に知らせる必要がある」と語り、中国側に粘り強く理解を求める
＞考えを強調した。
（略）

＞　政府内には「日本の首脳と会談を行わないのに日本に来るのは胡主席にとっても体面が悪い」
＞（外務省幹部）として、ＡＰＥＣまでには中国側も関係修復に応じるとの見通しもあるが、
＞財務、経済産業省などでは、「中国の強硬姿勢は予想以上」（財務省幹部）との戸惑いが広がっている。
＞「中国はＡＰＥＣ首脳・閣僚級会合への参加を見送る」との見立てだ。

アメリカと中国はグルというか中国が多量に米国債買いまくっているから
アメリカと中国は共存の道を選んでいるという認識の方が正しい
日本が中国に圧力かければ困るのは実はアメリカ

>>683
>>660がその意味で書いてるとは思えん。
「日本との貿易」が止まったら、と書いてるんだからな。

官房「事実関係を確認中で何とも言えません」
財務・経産省「予想以上の強硬姿勢でマジびびったヤバイって」
外務省「APECまでには収まる。粛々と余裕で」

対ＧＤＰにおける輸出依存度と書くべきだった。それによると
中国は３５％前後、日本は１５％だから別に大嘘というわけじゃないだろ。
いずれにしろ、経済戦争になれば、日本より中国の方が被害が大きい。

>>672
なるほどそういうことね。
本当に実効支配されてたら今回の様な逮捕も物理的にほとんど不可能だし

>>684
外務官僚ってこんなに強硬な奴らだったっけ？
強硬に出るのはいいとして、向こうがさらに強硬に出てきたらどう返すんだよ。

>>684
「横浜のAPECには出ませんが、ソウルのG20には出ます」は
確かに日本にとってマズすぎるな。
うーん話はますます複雑だ。

>>687
外務省の見立てが一番甘いな。

猫子ちゃん　よくおでん屋のお客さんに
　菊池桃子に似てるって言われるんだけど
　･･･
菊池桃子って誰?
　知っている人いたら
教えて･･?
　(*･_･*)

>>690
結局中国も無理筋だと分かっているから戦争まではいかないのでは。
米国に大使館誤爆された時みたいな感じで終結

普通に考えてＡＰＥＣには出ないだろ。
中国は無理筋と見られるよりも、弱気に見られるのを一番恐れるんだから。

>>686
だからって貿易依存度って言葉を無視して
輸出入シェアにすり替えるのは、俺から見れば詭弁だけど

誰も戦争の話なんかしちゃあいない。
まず経済制裁だってなんども指摘してるだろ。

>>696
本人が言葉足らずと認めてるのに、他人がグダグダ言うなやｗ

被害者と加害者は逆だが、この件は明治時代の大津事件のケースと似ている。
死刑か無期か、起訴か不起訴か。明治時代は政治的配慮より法を選んだが
今回はどうかな？

>>672

ただ、採掘するのにどれだけ初期費用とランニングコストが掛かるかだよね。

量が多ければ良いんだけど、試算されたのが４０年前とかだもんな〜



>>685

中国は儲からない米国債を売って、日本が最大保有国に返り咲いているよ。

日本は、今回の為替介入でまた米国債を買ったんだろうけど、ここ２ヵ月連続して結構な額になっている。

>>699
そそ。
だから，日本は形だけでも法的にスジを通さないとね。

>>693
アップルのムカつくCMに出ていた女だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ph-qKLyJbkE

>>698
流れ早くて見てなかった、それでも
俺にアンカー入れて返してきてんだからいいだろ

刑事手続きに政治家が介入するよう要求してどうすんだよ

原油流出、完全封じ込め　オバマ米大統領が表明
共同通信　2010/09/20 01:40
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091901000171.html

オバマ米大統領は１９日、メキシコ湾の原油流出について、流出源の油井の完全な封じ込めに成功したとする声明を発表し
た。４月の事故発生以来、約５カ月間にわたった原油封じ込め作戦は終了、米史上「最悪の環境災害」（オバマ氏）は終息に
向かう。

今後は流出被害の補償や原油の回収などが焦点となる。大統領は声明で「災害からの復興に向けた政府の関与は続く。容
易な道ではない」と強調した。

事故を起こした英石油大手ＢＰは１８日から、流出が起きた油井が完全にふさがれたかどうかを調べる圧力試験を実施して
いた。原油流出は、暫定措置の密閉ぶたが設置された７月１５日以降、ほぼ止まっているが、ＢＰは完全に油井をふさぐため
に８月、油井の上部から特殊な泥やセメントを流し込んで固める「スタティック・キル」という作業を実施。

さらに仕上げとして、５月から掘り進めてきた「リリーフ井戸」を今月半ばに海底下４キロの地点で油井に接続。油井の下部か
らもセメントを注入した。

流出は４月２０日、油井から噴出したガスに引火し、石油掘削基地が爆発したことで発生。約４９０万バレル（約７億８千万リッ
トル）が海に漏れ出した。

中国はAPECなんか出たくないんだもの。
今、アセアンから追い込まれてるしね。アフリカも失えば面白いんだけどなぁ。

>>700
そんな時期もあった気がしたけど、最近は中国だね

＞米財務省が16日発表した７月末の国別の米国債保有残高によると、中国が8467億ドル（約72兆5000億円）となり、首位を維持した。
＞保有残高で２位の日本は8210億ドルとなり、前月比2.2％増。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E5E2E3EA8DE3E5E2EBE0E2E3E29F9FE2E2E2E2;at=ALL

多くの奴が誤解しているが
アメリカの米国債の一番のお得意先は、中国ではなく
軍事的に占領している日本だよ。
中国なんて、いつ、裏切るかは分らんしな、安心できん。
それに、現在の円売り介入なんかで、日本はまた米国債を購入している。

米国は対中関係維持を優先＝日本支持を表明せず
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45529

あーあ、アメリカ様は傍観だとさ。

>>700>>707補足
でもどんどん縮まってきてるな
日本が首位になりそうだ

http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

>>709
前原や外務省幹部は、失望してるだろうなあ。
必死になって巻き返してくれよ。

>>702
80年代のアイドルな
事言ってたけど･･
　もう逢えないかもしれない♪
　を歌ってた人だって
聞いたけど･･･
　(*･_･*)☆

＞一方、海上保安庁は、船長の領海内での違法操業についても立件する方針で捜査を続けています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200919030.html

もう、立憲すれば良いんじゃないのか？

中国が勝手にヒートアップしているんだろ。
日本だって北方領土海域でたびたび銃撃、拿捕されたが
抗議はしても、それだけだぞ。

>>707

私の勘違いみたいだね。
http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

それにしても、日本は増えるばかりだね・・・

満期迎えても、買い足しているんだろうね。

海外資産増やして、国内はデフレて普通の国なら批判されるだろな〜

>>711
米国は、それで良いんだよ。
どうせ、あいつらはそう。
でも、日本が中国の軍門にくだって、アメリカから離れると言いだせば
突然、あいつら、大慌てだっただろう？
それだけで、やつらの真意はよく分っている。

小宮山ばぁと安住がした事は
本来ならシンプルに
小沢さんに対する
人格侵害だよね･･･
　小沢さんの支持者は
絶対許さない!!
　(>_<)

落とし所がないのは、中国のほう。
以上だ。

戦争や国際紛争があるとどこの国も政権の支持率が上がる傾向がある。

８月末まで支持率落ちかけて半死だった菅の支持率が、小沢、中国と

連続の敵役登場で、どんどん上がっていきそうだ。

>>720

世論調査で支持率が１００％を超えるだろうｗｗｗ

>>720
国内で落ちた人気を戦争で取り戻すって明らかに亡国フラグ。

ここで裏でウイグルの反政府主義者をけしかけて暴動を起こさせ中国政府の関心をそらすみたいな芸当は日本には無理だろうな

>>709
レコードチャイナ

>>721
いいや、変わらんと思うね。
日本の世論は、中国に興味など無い。
小沢か、反小沢しか、興味ないねｗ

結局、小宮山と安住は留任なのか。

参院選大敗の責任は地上戦レベルではこの二人にあるはずなのにねぇ。

一生閣僚にはなれないんじゃ。

今日もありがとうございました。
　(*´▽｀*)
　オ(*'0'*)ヤ(*^0^*)ス(*'0'*)み(*^0^*)

基本的に日本人は、争いを好まない者の方が圧倒的だろう。
生きていくのに困るだろうし、こうやってネットだってまともにやっていられるかわからない。
失業率50％で仕事など半分なくなるかもね。
国際紛争で本当に喜ぶのは部外者と一部の人間だけでしょう。

>>726
むしろこいつらは、閣僚になれなくて失望してるだろう。
罰ゲーム続行みたいなもんだ。

なんとなくだが
安住、小宮山、渡部
この三人は表舞台にたつことは金輪際ないような気がしてならない。

>>726
選対委員長は渡辺周が内定
安住は防衛副大臣が濃厚

防衛副大臣に安住氏　樽床氏は国家基本委員長
ttp://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091901000500.html

>>720

いつから北朝鮮になったんですか！！
BY小泉俊明

香川今日も二得点決めよった

香川先制点
http://www.youtube.com/watch?v=3_er4mtfXWI
二点目
http://www.youtube.com/watch?v=ZLfmmL8Tniw

カウントダウン継続中。

【小沢真っ白　１００％冤罪　検察は農地法を無視して「期ズレ」をでっちあげた】
収支報告書の不記載や期ずれは形式犯であり微罪なのに、
ここまで小沢潰しに狂奔するのは異常だという検察・マスコミ批判がある。
それは違う。陸山会の報告には不記載も期ずれも虚偽も無い。
形式犯でも微罪でもなく、白より白い真っ白なのだ。
http://www.tsuiq.info/OzawaWhite.pdf

小沢氏の「政治とカネ」問題研究第２回
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-177e.html
　しかし、上記の時系列推移を踏まえれば、
小沢一郎氏の資金管理団体による収支報告は
完全に事実に即しており、まったく違法性のないものである。

>>712
ラ・ムーって伝説のロックバンドのボーカルだよ

こりゃ中国と限定戦争になったときはまずアメリカは助けてくれんなあ
日本には全面戦争になったときに勝つみこみが全くない
順番は限定戦争→経済制裁→全面戦争の確率が高い

>>725
そんなことはない反中世論は相当ある。政府が中国に対する脅威を
煽れば煽るほど支持率上昇は間違いない。
景気が少々悪いくらい愛国心の前ではふっとぶ
日本の愛国心は普段眠っているだけで侍の精神は確かに受け継がれている

ないない

>>739
は>>737

…つーかさ。２１世紀にもなって「不景気＞軍事的ファシズム」の流れを見る事になるとは思わなんだよ。
しかも突っ走ってるのが曲がりなりにもリベラル標榜してる連中とか何の冗談だ。

＜漁船衝突＞中国、対日閣僚交流を停止…船長拘置延長で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000055-mai-pol

再び小沢待望論だな

１０月には　小沢一郎　副総理兼外務大臣　だな

１０月には強制起訴の間違いだろ

日本人に対していつも拘置延長3週間なんてことやってるから、
感覚が麻痺しちゃって前動続行しちゃったんじゃないか。
警察って馬鹿だから。

ていうか、可視化してないから「取調べで拷問にあった」っていわれても反論できないぞ。

小沢一郎　副総理兼外務大臣
山口壮　　外務副大臣（民主党一の外交通）

が最強コンビだね。
拉致問題や沖縄北方もぜんぶ小沢にやってもらうといい。
これらの問題で突破口を開けそうな政治家は、小沢以外では永田町にいないからね。
外務大臣なら一年の半分は外遊だから、色んな意味でちょうどいいしW

まさか中国が倒閣に一役買うとは思わなんだ
分からんもんだねえ

俺は中国の理不尽な要求に絶対に屈してはいかんと思う
例え日本民族全てが滅びようともな
尖閣は明治以来の日本の領土であり領土問題は１インチたりとも
譲ってはならない

領土問題なら共産党。
ロシア「二島返還するよ」
自民党「ふざけるな！　四島返せ！」
共産党「ふざけるな！　千島列島まで全部返せ！」

>>747
逆だ。反中思想を鮮明にすればするほど保守派の支持を得て
国内は小泉的熱狂状況になっていく

>>746
内政が得意で外交は苦手だけど、
今の前原なら亀井の方がマシ。

日本は中国の経済制裁に絶対にびびるな
生産拠点、輸出先をインドとアセアンに変えることができれば
民主党政権は半永久政権になる。前原よ絶対に屈するな
お前は男だ

民主が売国かどうかの試金石

アホくさいが毅然とした態度の方が一触即発になっても内閣支持率は上がる。

国内から中国製品締め出して雇用創出だヤッホーイ(棒)

東国原知事、不出馬へ…都知事選に意欲
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100919-OYT1T00774.htm?from=main2

まさかの民主党　国家主義発動でネトウヨ涙目
米国の後ろ盾がいまいちだがどこまでできるかやってみろ

中国製品締め出しでデフレ解消

>>756
見出しつけてる奴はアホなのか？
なんでこういうややこしい見出しにするんだろ。

>>759
アホはお前だろ。これのどこがややこしいんだよｗ

>>760
こんな見出しだけじゃ、アホには何に不出馬か判らんだろ。
ちょっと考えれば政治に関心の無い層にも一目瞭然で判る見出しに出来るのに
わざとわからなくしてるのはアホとしか言いようがなかろう。

思いやり予算に「重大な懸念」＝特別枠計上で米側が不信表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100920-00000007-jij-int

中国に喧嘩売ってアメリカのご機嫌損ねて…何がしたいの？

>>762
ＡＢＣＤ包囲網をもう一度復活させたいのでは？
ＢとＤは、もう関係ないが。

現代世界の二大問題
イスラム教徒のほとんどとキリスト教原理主義者
共産党独裁の中国の大膨張と新冷戦

衝突事件の発生当時、こんな記事の見出しだったんだよね・・・

中国漁船・尖閣領海内接触：日中、関係悪化回避　「偶発事故」での処理模索
毎日新聞　2010年9月9日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100909ddm002040058000c.html

どこでどう変わったのかと言うよりも、石垣簡易裁判所と沖縄地検の判断任せにした、というのが正解なのかも・・・

民主党代表選による政治空白による影響かもね？

代表選挙後の政治的判断も働いているかも知れないけど、外交で原理主義が通るか通らないかはわからん。
うまくいけば試金石にはなるけど、継続性が必要となるだろうから、ある程度は覚悟がいるだろうね。

世論部はどう動くかな？ｗ

朝日新聞世論調査
政党支持率
民主党　４０％
自民党　　14%
みんな 　　3%

解散だーーーーーー

>>766
これは良いアメポチ御祝儀ですね

>>752
一時期のようにバカみたいに中国への工場進出は無くなってるぞ
インドやベトナムに生産拠点を移す企業もチラホラ
中国も2020年代には日本みたいに高齢化社会になるし反日運動や文化の違いで
賢明な企業は大怪我する前に移転を始めてる
未だに中国マンセーしてる企業って先見性の無いもうじき潰れる企業だよw

たとえ解散に追い込んでも自民が政権復帰する可能性は低いだろう

>>770
自民は今すぐには政権復帰したくないと思う。
経済問題、安全保障の問題など、いろいろ難題が
山積みになっているから。

参院選前の支持率って何だったのww　えらい高支持率やねえ

枝野は幹事長として全く無能。
自民の大島も本人もそれを認めている。
でも論考しなきゃいかんから幹事長代理に納まってる。
小沢系は使えないから起用しない。違うだろ。

>>762
喧嘩を売ってきたのは中国の方なんだが・・・

経済コラムマガジン
やはり菅は劣化小泉でしかない

http://www.adpweb.com/eco/

【主張】尖閣漁船事件　組織的な背景を解明せよ2010.9.20 02:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100920/plc1009200234001-n1.htm
海洋権益の拡大を狙う中国は海軍力の増強によって実効支配をめざす海域を広げる動きを加速させている。
南シナ海では中国の漁船団に武装した漁業監視船が同行するのが常態化し、今年６月には中国漁船を
拿捕（だほ）したインドネシア海軍艦船と交戦寸前の状態にまでなったという。
　尖閣諸島での事件は中国がこうした強引な手法を東シナ海にも広げてきたことを示している。

中国と領土問題抱えてる国と連携すればいいのにね。

簡単なことだろさね。

参院選は無かったことになってるな。
日本を溶解させてるのは、マスゴミと民主党だったのか。

中国漁船問題は粛々と国内法で対応するしかないだろう
政局にからめて批判している奴はどうすれば良いって言うの？
尖閣地域で日本の主権を放棄しろとでも言うのか？

>>772
参院選直後の支持率が底だったよ
それでも2007年参院選前後の安倍内閣よりは高かったはず・・・

>>778
自民は参院選の圧勝が反撃のピークだったと思う
あとは衰亡の一途を辿るのみであろう・・・

>>780
去年も同じこと言ってましたよ
実際は地方選で負けまくって
参院選負けましたよ

北海道の補選がどうなるかがポイントだね。
町村さんが勝っちゃうとちょっとヤバイ雰囲気になる。

>>779
１００万歩譲って、本件が主権問題だとした場合でも
・三国干渉の時、三国側は絶対に理不尽だったが、武力は三国側が上だった
　だから日本は臥薪嘗胆で「譲歩したが、武力の強化と三国の離間を図った」
　外交的にはそれが伝統的な正解
　つまり、伝統的外交手法での正解は
　　「今回は譲歩して、防衛予算を増やし、中露・中印離間を図り
　　　日ロ印のNATO同時加入で上海機構を崩壊させ、中国を孤立させ
　　　軍縮に追い込む・・・臥薪嘗胆」
・日本のほうが軍事的に１/６の軍事力しかないのに
　「一歩も退くな」というあなたの論は、尊王攘夷論者や、日ロ戦争講和に反対して
　日比谷焼き討ちをやり、日米開戦に快哉を叫んだ愚民=経団連の考える民衆レベル

・非伝統的手法としてWW2以降、国際司法裁判所が開設され
　力関係じゃなく、理非で審査してもらえる場も開設された

　

>>779
前原と菅政権を叩きたいだけだろう
それ以外に、特に理由はないと思われる
そうそう、「小沢総理ならこんな問題は起こらなかった」と言う人もいるな

>>528
> 海軍少将：軍事未介入は日本に与えられた猶予
> http://j.people.com.cn/94474/7144283.html
> 中国国務委員が日本大使を緊急に呼び出し、誤った情勢判断をしないよう要請したことについて、楊毅氏はこれを「外交における
> 最終警告であることのアピールである」と考える。

> 　楊毅海軍少将は、中国の反応が政治面に止まり、いまだ軍事的行動に出ていないことは、事態の収拾がつかなくなることを考慮して、
> 日本に与えられた猶予であるため、日本は情勢を正しく判断し、中日の戦略的互恵関係から適切に事態を処理することが、結局は
> 日本自身のためになるとしている。
>

要は日本が譲歩しないと軍事侵攻しますって言ってるように見えるけど
まさに軍国主義だね
平和的に解決しようという気持ちがないのだろうか

あと、予防線と言うわけじゃないが、補選は町村が9割方勝つだろう

選挙に至る経緯が民主党にとって不利
町村を相手にすることを考えると、民主候補のタマが普通
ムネオ党がおそらく動けない
もともと民主党は補選に弱い

>>781
昨年だって地方選は民主が連戦連敗だったよ(都議選は勝ったけど・・・)
でも衆院選だけは圧勝だった(地方と国政は別問題かもしれない)

町村が勝ち残った方が、自民党にはマイナスだろうがね。

町村は単なる雇われマダムなので毒にも薬にもならんよ
清和会は森と安倍が共同統治してるから

>>786
与党になったのに補選は弱いはおかしいよ。
ここで負ければいきなり管政権にノーを言われたようなもんだから
オールキャストで応援するんだろうね。

選対委員長のナベ周がいきなり図に乗るくらいだったら
負けた方がいい

尖閣諸島漁船衝突事件は中国が菅.前原への嫌がらせだろう

>>778
なかったことにしても、なかった事に絶対にならないから。地方は絶対に騙せない。無駄なだけ。
自分たちで支持率高いですよ〜と報道して、自分たちを誤魔化しているだけ。そーいうことすると、
反動で最後に酷いことになるのは、自民党が今までに証明してくれてる。揺ぎ無い事実。

スウェーデン総選挙、中道右派連合が勝利
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100920-OYT1T00135.htm
４９・２％を得票し勝利したものの、議席数は過半数に２議席足りない１７３議席にとどまった。
　野党の左派３党連合の得票率は４３・６％で議席数は１５６。左派連合を主導する社会民主労働党の
モナ・サーリン党首は敗北を認めた。
　移民排斥を主張する極右政党・民主党は５・８％で２０議席を得て、国政に初進出した。

スウェーデン総選挙、中道右派が勝利　右翼党は２０議席2010年9月20日6時36分
http://www.asahi.com/international/update/0920/TKY201009200004.html
（比例代表制、定数３４９）は１９日投開票され、国営放送によると、ラインフェルト首相が率いる中道右派の４党連合
が１７２議席を占めて、勝利した。「反移民」をかかげて台風の目になった右翼政党は２０議席をとり、初の国政進出をはたした。
　この右翼政党はスウェーデン民主党。イスラムへの反感を隠さない。欧州で広がる「不寛容」が、人権を大切にする北欧にま
で及んでいることを際立たせた。
　ラインフェルト首相は今後、経済の好調を背景に「高福祉高負担」システムを保ちつつ、減税や規制緩和をすすめる。しかし
過半数を確保できず、少数政権となって苦しい国会運営を迫られそうだ。選挙終盤、「右翼とは手を結ばない」と述べていた。
　スウェーデンは人道主義や労働力確保のため、移民や難民に門戸を広く開いている。だが近年、治安悪化や移民への福祉
コストを疑問視する空気が強まっていた。そうした不満の受け皿に右翼政党がなったとみられる。

>>779
　実際には主権問題ですらない。

　司法修習生ショー隠蔽事件を起こした、バカ海保公務員が
　「オレがぶつけたんじゃねーよ」と保身を図りたいために
　船長を長期間拘置しているわけだが

中国国民から見れば、尖閣は竹島
　　日本漁船が、竹島で韓国海保と衝突して、韓国側が漁船員と船長を拘禁すれば
　　日本国民は「国民を保護しろ！　政府は漁船乗員・船長をさっさと奪還しろ」
　　とさわぐだろう？

　　そして、江沢民政権より対外穏健な胡錦濤政権ですら、沸騰する国民の
　　民族感情を抑えるのに苦労している

　　万一、海保が拷問まがいの強引な取調べを行っていたとしたら
　　日本の国民保護・相互軍縮どころか、石油利権ですらない
　　「単なるバカ海保公務員の保身・面子のために」
　　本当に大変なことになるだろう

　　仮に、ビデオや船長の証言を公表したところで、中国の民族感情の火
　　＝衆怒の火に油をそそぐだけである
---------------------
バカ海保が強引な取調べをやらないよう、監視して
　船長はさっさと事情聴取を済ませて、
　首相が歓待して、歓待している絵をテレビに流して
　「傲慢な日本イメージ」を消火しろ

　そして、尖閣・ガス田・北方領土・竹島はできればさっさと米国の仲介で
　国際司法裁判所で仲裁してもらって、「国境画定合意を結べ」

　そして、防衛予算を増額し、日ロ・日印関係を改善して、集団安保を解禁して
　日ロ印NATO同時加入を果たして、中国を孤立させて軍縮に追い込み
　「中国の軍縮後」に、沖縄海兵のグアム撤収を米国と交渉しろ
　

>>795
チャンコロ御苦労

小倉さんの番組に出ている女性コメンテイター・・・誰やねん？　と
思ったら柴門ふみかぁ。好き嫌いは別にして、ワイドショー・コメンテ
ーターなんぞやらんでも良い立場と思うんだが。TV離れと言われながら、
世間の偉い人基準がどんどん「TVに出られる立場の人」になりつつある
ような気もするな。出る方からすればたとえ小銭でも、あれで金稼げる
んなら本業やっているより楽、というところか。

主筆にまでなって横並びコメント芸人を続けている岸井さんよりはマシ
かも知れんが。

>>795
> >>779
> 　実際には主権問題ですらない。
>
> 　司法修習生ショー隠蔽事件を起こした、バカ海保公務員が
> 　「オレがぶつけたんじゃねーよ」と保身を図りたいために
> 　船長を長期間拘置しているわけだが

海上保安庁の巡視船側からぶつけたという根拠は？

対日閣僚交流を停止
これは菅や前原じゃ話にならない
「小沢なら話するわ」という意思表示だろう

国内法で迅速に処理するというのはいいけど、ことさらに毅然にとか断固としてとか強調する必要はないと思うけどね。
中国側がどうであろうと日本としてはあらゆるチャンネルを通じギリギリの外交努力はするべきだし、関係悪化は最小限にとどめた方がいいに決まってる。
現実問題こっちが身柄を拘束してる以上向こうがより感情的になるのは当たり前の話で、こっちは逆に冷静に丁寧にという事だよね。
だけどまぁ相手が中国だからまだあれなんだけど、やっぱ可視化出来ない取り調べってのは国際的にはかなりイメージ悪いね。
何かアジアの人権主義的に遅れた国同士が揉めてるみたいで恥ずかしい。

>>783
尖閣については、中国側の主張に合理性がないのは中国だって分かっているだろう。
国際司法裁判所への付託に同意するとは思えんが。

八ッ場感覚で日中外交か。

ある程度まで事態がエスカレートするのはしょうがないでしょう
問題はそこからどれぐらいの期間で通常に戻れるかであってな

>>795
それが本当なら仙石や前原は、民族感情を更に刺激して、中国を崩壊に
追い込むよ。

>>796
ゆとりバカサヨ乙（ｗ
>>798
論旨を捻じ曲げるな。
日本国民/中国国民にとっての優先度
　優先度1位　　自国（自国政府ではない）の生存
　優先度2位　　自国民の保護・相互軍縮
　優先度5位　　石油ガス利権
　優先度10000位　海保がぶつけたか、漁船がぶつけたかの面子問題

海保公務員にとっての優先度
　優先度1位　　海保がぶつけたか、漁船がぶつけたかの保身・面子問題
　優先度10位　軍事優勢な隣国に軍事行動の口実を与えて、日本が領土を
　　　　　　　失いかねない危険
　優先度10000位　軍事優位な隣国ともめて日本国民が死傷しかねない問題

>>805
あ、逃げるんだｗ
前原はしばらく引っ込まないぞ
メール問題しかりヤンバダムしかり
沖縄沖に中国空母来たら考えるんじゃね

前葉さんはとことんやっちまえばいいと思うよ
ついでに米軍に抑止力手形を決済してもらおう
財界は御愁傷様
丹羽は気の毒だがまあ諦めてくれ

>>801
アメリカ・NATOに頼るのが１案だと思われ

米・欧各政府も
「日本に一方的に味方して軍事行動してくれ」は国内で異論が出るだろうが
「国際司法裁判所への付託の方向で、日中を仲裁してくれ」は
国内で正面切って異論は出しにくいだろ

無論、外交機密費を米議会と欧州各国議会の議員にばら撒かねばならんが

　　　　　　　　は　や　く　戦　争　に　な　ぁ　れ




　　　

>>806
対日閣僚交流を停止だから前原さんはお呼び出ないってこと
オザーさんしかいないだろう

>>805
海保に何か恨みでも持ってるの？

>>808
いや当事国である中国の同意が必要じゃなかったか？

>>805
チャンコロ涙拭けよｗ

>>810
オザーに頼るはずないだろ
空母来て人民軍が上陸するとこまで行けばわからんがね

北海道５区は共産もそれなりに強いし、みん党も主に民主から奪いそうだからなあ。

マスコミが世論調査してそれに従えばいい
�@戦争する
�A全面降伏する
�B前原更迭

>>815
管政権の後ろ盾の経済界から言わせれば�Aを選ぶんだろうね。

外務省にとっての優先順位の一番はアメリカの国益だからね(笑)
霞ヶ関従属派の前原は当然その意向に沿って動くワケだけど、彼の場合お子ちゃまだから突如顔真っ赤にして感情剥き出しにするからね。
売り言葉に買い言葉じゃないけど、何かの発言をキッカケに感情的な対立が一気にエスカレートする可能性はある。
本来外交というのは二枚腰三枚腰でしたたかにやるもんだと思うけど、子供大臣にそんな事望んでもね。

>>811
欧米から中国へ、仲裁という名の圧力を掛けてもらうべき

日ロ戦争を幕引きする時に、米国に講和の仲介を頼んだだろ？
ロシア/中国としては断れば、米の面子を潰して米に喧嘩を売る事になる

米国としても、尖閣で日中が戦って、日本の石油のために米兵が死ぬのは
御免蒙りたいだろうから、「国際司法裁判所で仲裁」は飛びついてくるだろ

外交ってのは味方を増やして、敵を孤立させることにあるから
尖閣/北方領土問題の国際司法裁判所付託について
　　欧米印は日本に同調して賛成、ロシアは棄権、中国は反対なら、中国は孤立するし、

国連総会２/３で日中に同問題をITJ仲裁に付託する決議がでれば
中国は従うか、国連を脱退するはめになる

「君たちは、国民と党員・サポーターから圧倒的に支持されている内閣を、どこまで馬鹿にすれば気が済むんだ！」

東国原知事、不出馬へ…都知事選に意欲
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100919-OYT1T00774.htm　
宮崎県の東国原英夫知事（５３）が、１２月に予定されている知事選に立候補しない意向を複数の後援会関係
者に伝えていたことが１９日、わかった。

周囲には来春の東京都知事選への出馬に意欲を示しているという。

東国原知事は２００７年１月の知事選で初当選し現在１期目。後援会関係者らによると、知事が最近、「県知事
選への出馬は見送る」と伝えてきたという。１８日夜には、タレント時代に師匠だったビートたけしさんと都内で
面会、こうした考えを伝えたとみられる。

２４日か２９日の９月県議会本会議で正式に不出馬を表明する見通し。宮崎県知事選には現時点で出馬を表明
している候補予定者はいない。

よりによってこんな時にｗ

日本に住む高齢の姉妹の親族として在留資格を得た中国人４６人が、入国直後に大阪市に
生活保護を申請した問題で、大阪入国管理局は近く、この姉妹のほかの親族７人もあわせた
５３人について、在留資格取り消し手続きを始める方針を決めた。法務省への取材でわかった。

　同局によると、５３人のうち複数の人が入国時に、「大阪府内の会社への就職が内定した」との
書類を同局に提出したが、同局の調査で、いずれも内定の事実はなかった。同局の担当者は
「入管法で在留資格取り消しの理由になる『不実の記載』に該当する可能性がある」という。

　同局は今後、１〜２カ月かけて５３人から事情を聴き、取り消しの是非を判断する。在留資格が
取り消されると、３０日以内に自主的に出国しない場合、不法滞在状態となるため、強制送還
されるという。

　生活保護を申請した４６人は、今月１０日までに申請を取り下げている。

　この４６人の在留資格取得にかかわった弁護士は、朝日新聞の取材に「身元引受人が、これまで
自分が働いたことのある職場を『ここなら就職できる』と思いこんで、雇用予定先と書いたのかも
しれない」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK201009170178.html

>>820
国民というか都民の劣化が凄まじいから当選したりして

おはようございます。

未練ありあり。

kharaguchi
総務省政務三役は、本当にいいチームでした。彼らとともに歯噛みをするような思いも。
大臣を退任して思うことは、「敵」は官僚ではなかったのではないかということです。
官僚を使いこなせない政治家。官僚のシナリオにそってしか動かない政治家。
「敵」は、意外なとろろに潜んでいました。

>>821
当然の処置、たかりに来てる奴は叩きだせ

一応ＴＯＥＩＣは９００オーバーなんだがas~as関連は苦手なんだよな。
Today, however, it is as much about China's future place in the world
as it starts to challenge the U.S.-Japan alliance that has dominated the region for the past half-century.

この文章をas much~asの意味を明確にしつつ誰か訳してくれないかな？

>>823
確かに今回の敵はネバネバしてるし痒くなってくるな

漁船衝突：日本、対応変えず…日中閣僚交流停止
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100920k0000m010115000c.html　
中国漁船衝突事件を巡り、中国政府が閣僚級の交流停止という対抗措置を発表したことで、菅直人首相は
米軍普天間飛行場移設問題に加え、新たな日本外交の“火種”を抱え込んだ。だが、日本側は「中国側に
よる日本の法体系無視」（外務省幹部）として一歩も引かぬ構え。胡錦濤国家主席来日が予定されている
１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議までに沈静化できるかどうかが焦点となる。
【吉永康朗、北京・成沢健一】

◇ＡＰＥＣ前の収束目指す
「違法行為に対しては法に基づいて冷静に対応するということだ。粛々とやる以外、方法はない」。中国側が
態度をエスカレートさせる中でも、外務省幹部は従来と変わらない立場を強調した。

日本政府からすれば、今回の事態は、日本領海における公務執行妨害事件の処理でしかない。別の外務省
幹部は「現場海域付近には、当該漁船以外にも何十隻も船がいて、不用意に日本領海に入って魚をとってい
る。海上保安庁が臨検すれば、ほとんどの船は出て行くが、今回の船はそうではなかった」と述べ、逮捕・送検
された中国漁船船長の違法行為が極めて悪質だったと訴えた。

日本側が恐れるのは、今回の事件を「外交上の配慮」を理由に中途半端な形で処理した場合、同様の事件が
再発した時の対処がより困難になることだ。同幹部は「『日本は法律の枠内で適切に処理する国』ということを
中国に知らせる必要がある」と語り、中国側に粘り強く理解を求める考えを強調した。

>>822
東国原ｖｓ猪瀬？ｖｓ？？？
の戦い。

前原誠司外相も日中両国間の関係悪化を懸念。前原氏は１９日、東京都内で記者団に「良好だった日中関係
に波風を立てるのは、お互いの国益にならない」と述べ、中国側に改めて冷静な対応を呼びかけた。

日中関係が絡む外交日程として、１１月に横浜でＡＰＥＣが開かれる。胡主席訪日が予定され、本来なら日中
首脳会談が行われるはずだが、船長が起訴されて裁判が長引けば、会議に影を落とす可能性もある。

政府内には「日本の首脳と会談を行わないのに日本に来るのは胡主席にとっても体面が悪い」（外務省幹部）
として、ＡＰＥＣまでには中国側も関係修復に応じるとの見通しもあるが、財務、経済産業省などでは、「中国
の強硬姿勢は予想以上」（財務省幹部）との戸惑いが広がっている。「中国はＡＰＥＣ首脳・閣僚級会合への
参加を見送る」との見立てだ。一方、日中関係筋は「中国もマルチ（多国間）とバイ（２国間）を分けて考えてい
る。交流停止でマルチの場まで参加しないとは考えにくい」と語るが、胡主席とＡＰＥＣの議長である菅首相と
の会談が見送られる異例の事態が生じる可能性は否定していない。

◇中国、さらに硬化も
中国人船長の拘置期限延長を受け、中国政府は閣僚級以上の交流停止など新たな対抗措置を打ち出した。
中国側は船長の帰国が実現するまで態度を軟化させることはないとみられ、東シナ海ガス田のうち日本も
出資することが決まっている「白樺」（中国名・春暁）を巡り、中国による単独開発の再開など、さらに強硬な
措置に出る可能性もある。

衝突事件後、対日批判を展開してきた中国紙「環球時報」は、日本経済に打撃を与える対抗措置の必要性を
訴えてきた。閣僚級以上の交流停止や航空交渉に向けた接触の停止といった措置は、まさにこうした狙いを
込めたものと言える。

日中航空交渉の再開については、前原外相が国土交通相だった８月に訪中して働きかけ、前向きな回答を
引き出していた。航空交渉に向けた接触の停止は、対中強硬派とされる前原外相に中国が圧力をかけてきた
との見方も出ている。

一方、白樺を巡っては、０８年６月に日中両政府が日本側からも出資することで合意し、中国は掘削作業の
着手を見合わせていた。衝突事件後、中国側の洋上施設に掘削作業のドリルとみられる機材が運び込まれ
たことが明らかになっている。

>>820
東禿げと猪瀬の事実上の一騎打ちか？<都知事選

>>827
臨検じゃなく、警告なしに沈めて置けよ

検察審査会：もう一つの市民参加／１　密室の「市民感覚」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100920ddm041040107000c.html　
◇小沢氏「起訴相当」議決、全員一致で
◇「政治絡み、情緒的に」／「国民目線、必要だ」
４月２７日、東京地裁の会議室に、東京第５検察審査会の審査員１１人が集まった。有権者から抽選で選ばれ
た男性７人と女性４人、平均年齢は３４歳。小沢一郎・民主党元幹事長を起訴すべきかどうか、各自の意見を
記した用紙を箱に入れた。

「起訴相当」。互選された審査会長と会長代行が１枚ずつ読み上げる。白板には二つの「正」と一つの「一」の
字。議決は全員一致だったが、審査員たちに驚きはなく、「やはり同じ意見だ」と納得し合う様子だった。

東京地検特捜部は２月４日、資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る政治資金規正法違反事件で元秘書
３人を起訴し、小沢氏は不起訴とした。告発した市民団体は同１２日、審査を申し立てた。

六つある東京検察審査会のうち、第５審査会が割り振り順に従い申し立てを受理した。審査員の任期は半年
だが、約半数が３カ月ごとに入れ替わる。同じメンバーで議決するには４月末までに結論を出す必要がある。
通常２週間に１度の審査会は、ほぼ毎週開かれた。

厚さ約２０センチもの捜査資料が審査員に渡された。特捜部の調べでは、元秘書らは小沢氏の手持ち資金４
億円で土地購入したことを隠すため、銀行から同額の融資を受け、登記を翌年にずらし政治資金収支報告書
にうその記載をしたとされる。小沢氏は関与を否定した。

「小沢氏は融資書類に自ら署名し判子も押している」「なぜ、わざわざ固定資産税を払ってまで登記をずらす
のか」。審査員から疑問が噴出した。捜査資料には、地元業者との会合で、小沢氏が事務所関係者を一喝し
て震え上がらせたとも書かれていた。「小沢氏は絶対権力者」との認識が審査員に広がった。

首都の知事選がタレントと作家の一騎打ちというのが今の日本を象徴してるなw

議決当日、地裁の掲示板に張り出された議決要旨は、こう結ばれていた。「起訴して公開の場で真実の事実
関係と責任の所在を明らかにすべきである。これこそが善良な市民としての感覚である」

　　　　◇

小沢氏は党代表選さなかの今月３日、「強制力を持つ捜査当局が不起訴としたことについて、一般の素人の
人がいいとか悪いとか言う仕組みが果たしていいのか」と不満を述べた。全員一致の議決に、審査員の経験
がある山口県の男性（４８）は「小沢さんは政治家として印象が悪い。クリーンなイメージだったら意見が分か
れたのでは」と推測する。

９２年の東京佐川急便事件では、国会議員らの不起訴処分に４万件以上の申し立てが殺到した。政府の司法
制度改革推進本部の検討会委員で審査会の権限強化を議論した元特捜検事の高井康行弁護士は「世論が
沸騰した政治絡みの事件では、検察が冷静に判断しても、審査会では情緒的な議論になりがちだ」と懸念を
示す。これに対し、同じ委員の大出良知・東京経済大教授は「政治的案件こそ、国民目線でチェックする必要
がある」と指摘する。

一方、審査は密室で行われ、審査員は裁判員と同様、審査の経過や出された意見について生涯、守秘義務
を負う。結論に至る経緯は明らかにされない。審査員の名はもちろん、申立人の名も審査会の判断で伏せら
れる。小沢氏の議決要旨の申立人は「甲」だった。

元審査員の神奈川県の男性（５３）は提案する。「強制起訴ができる以上、一定の透明性は必要だ。議決時の
個人の意見は公表してもいいのではないか」

　　　　◇

０９年５月に権限強化され強制起訴権を持った検察審査会は、裁判員裁判と同様に市民が参加しながら記者
会見もなく、実態はベールに包まれている。小沢氏について特捜部は５月、改めて不起訴としたが、第５審査
会が第２段階の審査中だ。１０月中にも結論を出すとみられ、再び「起訴すべきだ」として「起訴議決」が出る
と、小沢氏は強制的に起訴される。検察審査会を巡る現状と課題を追う。

風知草：漂流から抜け出せ＝山田孝男
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/　
「４１２人内閣」は、やめてもらいたい。組閣の責任を無限に分散する逃げ口上のように聞こえる。

４１２は民主党の全国会議員の数である。菅直人はこのフレーズを好んで口にするが、言えば言うほど、ただ
でさえおぼつかない首相のリーダーシップがぼやけていく。

首相と閣僚は１８人と決まっている。厳選の精鋭でやりぬく決意を聞きたい。

「首相のリーダーシップは国民世論で決まる」という言い方もやめてもらいたい。あなた任せの漂流感が批判を
誘い、不安をかき立てる。

就任直後の所信表明演説（６月１１日）の結びのくだりで、菅はこう言った。

「国民の皆さまが『よし、やってみろ』と私を信頼してくださるかどうかで、リーダーシップを持つことができるか
どうかが決まります」

この呼びかけには違和感がある。これでは所信ならぬ依存の表明ではないか。主客転倒を新しい政治の息吹
と読み替えることはできない。

指導者はまずビジョンとリーダーシップを示し、その上で挙党態勢を呼びかけ、国民世論に支持を求めるもの
だ。それが政党政治の基本、常道である。逆はありえない。

ならば、首相はビジョンとリーダーシップを示したか。内閣改造後の会見（１７日）を聞く限り、はなはだ疑問だと
言わなければならない。

総務省政務三役は、本当にいいチームでした。彼らとともに歯噛みをするような思いも。
大臣を退任して思うことは、「敵」は官僚ではなかったのではないかということです。
官僚を使いこなせない政治家。官僚のシナリオにそってしか動かない政治家。
「敵」は、意外なところに潜んでいました。

http://twitter.com/kharaguchi/status/24978243569

敵＝仙谷か。

経済では「景気と雇用と成長が大事だから、気を緩めぬ」としか言わなかった。

外交は「国際社会における日本の活動をしっかりと位置づけたい」だけである。

これはビジョンだろうか。リーダーシップだろうか。起用された閣僚の顔を思い浮かべてみても、政策の方向が
読み取れない。「有言実行内閣」なる命名は承ったが、そもそも菅は何をめざしているのか、「言」の中身がつか
めない。

これだけの疑問にもかかわらず、菅の続投が決まってよかったと私は思う。菅は曲がりなりにも新しい時代へ
の対応を探っているが、小沢一郎は古い時代から抜け出すつもりがないと見えるからである。

地球環境の制約、新興国の爆発的発展とドル安＝円高の潮流が、日本の輸出立国主義と成長戦略の見直し
を迫っている。景気刺激のためなら資源多消費型、環境破壊型の製造・輸送もいとわぬという従来路線の転換
が求められている。

ところが小沢は、高速道路をじゃんじゃんつくれという考え方だ。「国民の生活が第一」と繰り返すが、生活の
質を問い直すことはない。

小沢の「剛腕」をもって戦後日本の対米依存のゆがみをただすという期待は根強い。憂国の情はわかるが、
あまりに無邪気な飛躍ではないか。

小沢の剛腕とは、物心両面の選挙支援で子分を増やす自民党旧派閥リーダー型の力だ。成長の分け前と選
挙の票を取引する力だ。この構造を離れて剛腕は成り立つまい。

日ごろの言動から見て、小沢が外交・安保政策を体系的に考え抜いているとは思えない。専門家を集めて対話
を重ねている様子もない。剛腕外交はおとぎ話にすぎない。

菅は「政治とカネ」をめぐる反小沢の世論に乗って漂流しているだけだという批判は根強い。新しい時代を見据
えて政治主導の歯車を回し、不信をぬぐってもらいたい。

防衛副大臣に安住氏　樽床氏は国家基本委員長
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010091901000500.html
菅直人首相（民主党代表）は１９日、防衛副大臣に安住淳前選対委員長を起用する方針を固めた。国会で
党首討論を担う衆院国家基本政策委員長には、代表選で小沢一郎元幹事長を支持した樽床伸二前国対
委員長を充てる方向となった。

副大臣と政務官は２１日に閣議決定する。複数の小沢系議員を用いる方向で検討している。党人事では菅
陣営の選対本部長を務めた江田五月前参院議長が最高顧問兼倫理委員長に就く。両院議員総会長には
中野寛成元衆院副議長の起用が固まった。

首相は１９日夜、仙谷由人官房長官や岡田克也幹事長、玄葉光一郎政調会長ら幹部と公邸などで副大臣
・政務官や国会の常任委員長ポストなどの人事を調整。同席した福山哲郎官房副長官は終了後、記者団に
「一定の方向性がついた」と述べ、人事調整が大詰め段階に入ったとの認識を示した。

長妻は都知事に出すのか？
じゃまだから

トミ子のところに森ゆう子を副大臣にしたら面白いのに

幹部自衛官３２０人天下り　調達先上位の２０社に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010092002000041.html
防衛省が毎年一兆円近い武器調達費を支払っている契約高上位二十社に、過去十年間で三百二十人の将官
ら幹部自衛官が顧問や嘱託として再就職していることが分かった。三菱重工業、三菱電機、川崎重工業、ＮＥＣ
の上位四社だけで百五十五人に上る。天下り数と支払額はほぼ比例しており、「人とカネ」を通じた防衛省と
防衛産業の密接な関係が裏付けられた。　

防衛省は二〇〇九年度調達費（一兆二千六百二十七億円）のうち、上位二十社に九千二百十二億円を支払っ
た。この上位二十社と再就職の関係を本紙が過去十年分調べたところ、防衛相の承認で顧問・嘱託などにな
った将官や上級の一佐などは三百二十人と判明した。

過去十年間に防衛相が承認して再就職した総数は八百八十四人で、上位二十社に３６％が集中、さらに上位
四社で１８％を占めた。

武器は生産できる会社が限られているため、随意契約が多いのが特徴だ。例えば、戦闘機と戦車は三菱重工
業しか造れず、潜水艦は同社と川崎造船（川崎重工業の子会社）にしか建造能力がない。

これらは大手の防衛産業。三菱重工業の〇九年度契約額は二千六百二十九億円、過去十年では二兆九千億
円に上り、「防衛産業の巨人」ぶりを示した。

>>833
知名度とということになるとどうしても・・・。
岡田がどういう候補立てるのかがポイント

再就職も過去十年間で五十四人とずばぬけて多い。第一師団長、佐世保地方総監、航空支援集団司令官など
陸海空自衛隊の将官が顧問となったほか、技術職やパイロットも雇用している。

〇七年度以降、契約額が三位から二位に上がった三菱電機が採用した再就職者は四十人。同年度四位に転
落し、〇八年度に三位になった川崎重工業は二十五人にとどまった。

一方、競争入札を通じて燃料を納めている中川物産、新日本石油（現ＪＸ日鉱日石エネルギー）、コスモ石油に
天下りは一人もいない。ＪＸ日鉱日石エネルギー広報部は「雇う必要がない」とし、コスモ石油広報室は「競争
入札なので天下りは不要」という。

価格設定が不透明とされる随意契約の中に「天下りした人への給料が含まれると疑われても仕方ない」と話す
防衛省幹部もいる。

東国原VS猪瀬VS小宮山とかだったら都民やめたくなるな。
舛添でも鳩山弟でもいいから出てくれ。
長妻が出るんだったら全力支援だよ。

東VS猪瀬だったら舛添出るだろうな。勝てそうだから。

舛添VS東VS猪瀬VS長妻VS山田だろう

まさに、勝谷誠彦の言う「築地をどり」ｗ

http://twitter.com/masaru_kaneko

今朝の朝日新聞の解説記事「危機」シリーズを読んで「危機」にあるのは朝日新聞であることが分かった。
財源組み替えから消費税増税へ、普天間移設で自民党案へ戻ったのが、ポピュリズムから現実主義への
転換だというのです。いま100年に1度の歴史的危機にあるという認識が全くない新聞が問題です。

東も止めときゃいいのに

私が東京都民なら、秀吉が出てくれれば秀吉に入れるわ。
又吉でもいいぞ。

長妻は都知事でも目指したほうがいいよ。
厚生大臣失格で、国会議員ではもう役に立たない

>>846
ああ、山田は出るだろうね。例によって空気だろうけど。

しかしまあこれで東京の民度がわかるなｗ
東が都政を仕切ることなんて不可能ってすぐわかると思うが。

>>839
それは厚労官僚と自治労の願望でしょ。

いまは無職の中田（桑田似）も出たりして。
まさに滞貨一掃ｗ

>>844
それだ！＜首都分散策

長妻はこれから仕分け人の花形役者になるから出ないと思う。
小宮山も主流派できっちり党のカネを握るポストにいるから出ないだろう。

＞東京都内で記者団に「良好だった日中関係に波風を立てるのは、お互いの国益にならない」
＞と述べ、中国側に改めて冷静な対応を呼びかけた。

今回の戦訓・ノウハウ
「軍事知識があってもKYで独善的な男は外相に向かない」

船長＝自国民を拉致拘束されている中国は「踏んでいる足をどけろ」
と怒鳴っているのに

踏んでいる足はそのままグリグリしつつ、涼しい顔で
「まあ、仲良くやりましょうや」と言い放って悪気がない前原・・・

本件で中国が正しいとは思わんが
天然ボケというか、KYで他人の痛みがわからない男というべきか
なるほど、国民を愚民扱いして、消費増税・法人減税を言う
経団連の手羽先は「鈍感力」が安倍・小泉なみだ。

しかも、日中の軍事バランスはここ100年で最悪なのを知っているくせに
しかも、普天間で米国との関係が悪化しているのを知っているくせに

ポッポも宇宙人だが、前原の鈍感力も宇宙人レベルで、常人の斜め上を
飛行しているな

>>850
自治労乙。
あんたらの理想の内閣になって良かったな。

党三役からも外された小沢派は、自民党に嫌われて離党もできない
http://www.pjnews.net/news/477/20100918_3
ご存じの通り、菅首相は内閣改造で小沢派を排除した。小沢派は誰も入閣せず、党三役でも外された。

代表選で小沢一郎に投票して入閣したのはたった3人で、経産相の大畠章宏(62歳)、文科相の高木義明(64歳)、
経済財政担当相の海江田万里(61歳)だ。大畠は鳩山派のようだ。

これから副大臣と政務官が決まっていくが、テレビは殆ど扱わないし、新聞も名を載せるだけで代表選でどっち
に投票したか書かないだろうから、菅首相が小沢派をどれほど排除したかはっきりとは分からない。政治はよく
ならないが、報道のレベルも低いままだ。

・党人事でも小沢派冷遇
マスコミはあまり言わないが、菅首相は党幹部でも小沢派を排除した。幹事長は反小沢の岡田克也(57歳)にし
た。幹事長代理は細野豪志(39歳)を解任して、幹事長だった枝野幸男(46歳)を据えた。国会対策委員長は樽床
伸二(51歳)を辞めさせて、鉢呂吉雄(62歳)を任命した。

「小沢派をこんなに排除して大丈夫なのか」と心配になるほど、排除がはっきりしている。だが菅が小沢派を排
除したとは言い切れない。小沢派の方で断ったのかも知れない。

小沢と輿石東(74歳)は代表代行就任を要請されたが断った。菅と距離を置きたい訳だ。小沢は派内の議員に、
「大臣就任の要請があっても断るように」と指示したとも考えられる。

>>832
＞＞特捜部の調べでは、元秘書らは小沢氏の手持ち資金４
＞＞億円で土地購入したことを隠すため、銀行から同額の融資を受け、

手続き上　民間人　小沢一郎個人が土地を購入しないといけない。
政治団体は土地を登記できない。
土地の原資が小沢個人のものであることを隠す必要はなくて、
その時点では小沢一郎が個人購入したことになってる。

その後陸山会と小沢一郎が土地使用契約を結ぶことになる。
その時点で陸山会の実質的な所有になる。
同時に土地代金は陸山会から小沢一郎へ。
政治資金収支報告書の記載どおり。

負けたから一緒にやりたくないという感情だけではないだろう。菅内閣が行き詰まった時に、追い詰めやすいよ
うに派内の議員は要職に就けないと決めたのではないか。

・分裂せず
代表選に負けた場合、小沢派は離党して自民党と連立を組むだろうと思っていたが、それはないようだ。自民党
の新執行部には小沢アレルギーが強いからだ。15日付の産経新聞によると、政調会長の石破茂(53歳)と総務
会長の小池百合子(58歳)は小沢が嫌いだし、幹事長になった石原伸晃(53歳)は仙谷らと仲がいいという。

小沢は八方ふさがりだ。今日また検察の聴取を受けた。代表選挙になど出ない方がよかったのだ。だが小沢が
立候補したため菅が政策を真剣に考えるようになった。日本全体にとっては得るところがあった訳だ。

>>855
俺は千葉にマンション買おうとして県知事選の結果見て断念したんだぜ(半分本当)ｗ
関東は前門の虎後門の狼だよ。逃げ場がない

山田って誰なんだよ？

「沈黙」の小沢グループ＝反転模索、結束に不安も
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091900209　
民主党の小沢一郎元幹事長のグループが、先の閣僚・党役員人事で「脱小沢」路線が鮮明になったにもかか
わらず、「沈黙」を保っている。代表選での小沢氏敗北のショックが大きい上、同氏の資金管理団体の政治資
金規正法違反事件をめぐる検察審査会の議決を控え、声を上げにくいためだ。当面は菅直人首相ら執行部と
の間合いを計りつつ、反転攻勢の機会を探る構えだ。
「副大臣や政務官などの人事はどんな話でも受けるように」。小沢氏支持の中堅・若手グループ「一新会」会長
の鈴木克昌衆院議員は１７日、国会内にメンバーを集めて、こう指示した。小沢氏の意向を踏まえたもので、
副大臣などの人事で首相にあえて反旗を翻す必要はないと念を押した形だ。
「挙党態勢」を求めてきた小沢グループ内では、党運営の要の幹事長に小沢氏と距離を置く岡田克也氏を据え
たことや、グループからの閣僚起用がゼロだったことへの不満が渦巻く。
しかし、代表選で小沢氏を下し「脱小沢」を貫いた首相の支持率は上昇。ここで執行部と事を構えるのは得策
でないと判断しており、小沢氏側近は「選挙で負けたのだから、今は従うしかない」と語る。
検察審査会の議決を控えていることも、沈黙を強いられる要因となっている。１０月にも行われる議決で再び
「起訴相当」となれば、小沢氏は強制起訴される。野党側が同氏の国会招致を求める中で、執行部が同意しか
ねないとの懸念を抱いているためだ。
一方で、参院では野党が過半数を占める「衆参ねじれ」の状況は変わらず、小沢グループは、２０１１年度予算
関連法案の審議がヤマ場を迎える来年３月ごろに、菅内閣は行き詰まる可能性が高いとみる。
「われわれが政権の中枢に入らなかったのはむしろよかった。菅政権がねじれ国会を乗り切れないときは、こち
らに切り札があるという話だ」。小沢氏周辺の一人はこう漏らす。
もっとも、６月の前回代表選に続いて首相に連敗を喫したことで、グループ内には動揺も見える。小沢グループ
は、(1)衆院当選２〜４回の一新会(2)当選１回の「一新会倶楽部」(3)参院の小沢氏支持議員−で構成されてい
るが、１６日の一新会の会合では「結束維持のため一つにまとめるべきだ」との意見が上がった。
一本化構想は、「巨大集団をつくれば党内で警戒される」と見送られてきたもので、構想再燃の裏には勢力維持
への焦りもうかがえる。「小沢グループは求心力を維持するのが大変だ」。首相に近い議員は、小沢グループの
現状に冷ややかな視線を送る。