第46回衆議院総選挙総合スレ 173

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第46回衆議院総選挙総合スレ172
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284808675/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
実況スレのご案内：　
【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/l50
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.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

432 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/09/19(日) 06:25:26 ID:2Nb6guJB
みずぽたんが全くテレビに映らないよ？

乙

他の内閣との比較グラフになると笑えるな

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100919k0000m010063000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100919k0000m010112000p_size5.jpg

>>1
乙
来月になったら支持率は下がりそうだ

あとマスコミは小沢を叩きすぎ
これでは呆道と揶揄される

菅政権になって日中関係がかなり悪化してるな。
ネオコンの前原外相で大丈夫なのか、とサンデーモーニングでも言ってたし。
やはり親中の小沢総理だったほうがよかったわ。

>>5
彼らも商売なんで
最大公約数の意見に喧嘩売るわけにも行かないのでしょう
党支持者すら相当数が反小沢ですし
どちらに叩かれるかの選択ですよ
それなら数が少ないほうが被害が少ないです

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29--9/5--9/12--9/19
民主党　30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4--30.0--34.6--39.4
自民党　18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0--20.8--20.0--20.0
みん党　*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0--*9.4--*8.4--*5.6
未定　　 35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2--27.0--27.0--26.0
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29--9/5-9/12--9/19
支持　　52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6--57.4--61.0
不支持　30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0--37.6--30.0
その他　17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4--*5.0--*9.0
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％　　　　
61.0％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ9月19日放送
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo610271.jpg

>>8
なにもかも3ヶ月前に戻っただけか。

6/13
支持　61.4
不支持　25.4

9/19
支持　61.0
不支持 30.0

中国で反日デモが頻発しているが、菅政権には中国と話せる人間がいないのが問題。外務大臣しっかりしろ。

【9/19】親分＆ﾊﾘｰ週間御意見番 1【セパ大混戦】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1284844906/




【9/19】親分＆ﾊﾘｰ週間御意見番 1【セパ大混戦】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1284844906/

前原のせいで日中間系がギクシャクしそうだな

>>11
菅は親米反中(小沢は反米親中)

まったく
選挙のタイミングが悪すぎるな

底値で選挙とは
代表戦後にのばせなかったのか？

>>12

新報道2001-2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1284852758/


新報道2001-2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1284852758/

>>15
タイミングも何も…、民主党が自分で決めた時期じゃん。
あのときゃ「支持率来た！これで勝つる！」ってなもんだったじゃないか。
…結果はごらんの有様。

今回も小沢排除で支持率上げたが、国会が始まればまた同じ曲線を
描く可能性が高いと思う。

おはようございます。

>>13
中国としてはどういう人が外相になろうとも、政策的にはさほど変わらんでしょ。
手段がちょっと変わるだけで。

問題は国内だと思う。
親中派の文化人やらマスコミやら運動屋やらがどう動くか・・・・・・

まあ景気が全てだろうな、景気が悪ければ何があろうと支持率は下がる。

>>19
で、日本の景気はアメリカの景気次第だから
結局アメリカ次第と

>>20
それもアメリカ関係なく国民の感覚の問題だと思うぞ。

ITバブル期にどれだけの人が「景気良くなった」って感じてたか疑問だし。

小泉・竹中のときの戦後最大の経済成長というのはもういい。
一部の富裕層だけが好景気を実感できてその他の国民は貧乏だっていうのはね。

>>20
もはやう　てか　円相場次第じゃないの？
今の円高が続けば、自動車工場をタイやインドに奪われて中京・広島
静岡・北関東は衰退し失業者だらけになるだろう

それなのに、日本の有権者の血税でタイやベトナムのインフラを整備するという
日本政府は経団連の奴隷（ｗ

>>16

【9/19】親分＆ﾊﾘｰ週間御意見番 2【セパ大混戦】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1284854554/




サンデーモーニング１　支那漁船全面支持番組
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1284849954/

>>22
でも、それは小泉だけじゃなくて、連合上層部も悪いんじゃないの？

2000万非正規雇用を「準」組合員にすれば、組合費も組合員も膨れ上がるのに
それをしなかったから、労働分配率が下がったわけで

あとは非正規雇用化で省かれた人件費は、内部留保、役員報酬、株主配当のほか
円高で消えちゃったからな

1ドル250円の頃は2万ドルの輸出で500万円になったのに、今は166万円にしか
ならないから、そりゃあ、下にしわ寄せするよな

ロベスピエールが現代に蘇って
日銀と銀行業界首脳やお手洗いをギロチンショーにかけるSFを書いたら
意外と売れるんじゃないか？

穏健派が強気なことを言っちゃうより、
強硬派が妥協的に対応するほうが
外交はうまく廻ることもあるからな。

前原が口の軽さを封印して大人の対応をできるかどうかだ。

文字通りのＶ字回復に泣ける。
一体全体、どうしてこうなった。
どう解釈していいのか、わからん。

>>27
上がるのも早ければ下がるのも早い
瞬間的な値を計測してるにすぎない

NHK６人衆の
発言は聞いてても無味乾燥で何を言ったか記憶に残っていないｗ

支持率上昇→小沢雲隠れ→支持率低下→小沢G反乱→支持率上昇

この無限ループだな

対中外交失敗すると、民間の経済にも悪影響
すでに日本への観光客が減った

>>5
小沢叩きは安牌
20年前からこっちそれで報道の側が非難されたことはない

三木内閣もこんな感じだったかな。
クリーンだからといい理由で最初は国民受けはいい。
でも、実力者じゃないと党内でおもちゃにされてしまって一貫の終わり。

永久機関じゃねーか。

いつも財政規律で煽ってる三風呂が為替介入の件で調子のいいこと言ってた

>>24


日曜討論「菅改造内閣 新閣僚に問う」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1284851715/




日曜討論「菅改造内閣 新閣僚に問う」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1284851715/

金に関しては今はクリーンでもそのうち何か出てくるだろ
仙石も爆弾抱えてるし
金にクリーンかもしれないが政治運営はダーティーそのものだからなw

>>33
三木は事実上解散権がなかったから
管と比較できない。

>>29
司会が悪いだろう、滑舌が悪い司会者なんて最悪だ

テレ朝、長妻ｗ惨め

>>39
今の内閣も解散権放棄してるよ。
私に入れてくれたなら3年は解散しません。
どこまで弱気なんだよ。

>>41
お前馬鹿かｗ

ガス田で首相、対抗措置を検討　単独試掘案も　 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091801000823.html

強硬姿勢に対して強硬姿勢で返すのはいいけど、戦争の準備はしてるのか？

>>43
どこの企業が請負んだｗ　外国企業か

菅内閣になって日中関係悪化しまくりだな。

海軍少将：軍事未介入は日本に与えられた猶予
　｢中国網日本語版(チャイナネット)｣ 2010年9月17日執筆者：葛衝）
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-09/17/content_20955517.htm

香港『文匯報』が先日「専門家による解読：外交的対応はここまで、中国最高レベルの警告」を発表した。
以下、その執筆者名及び抜粋内容。

北京の専門家によれば、12日早朝の中国国務委員による日本大使の緊急呼び出しは、
中国の外交担当トップの高官が日本に発した最高レベルの厳しい警告であるという。
日本は、14名の船員及び漁船を13日に解放こそしたが、それだけでは、まだ完結したとは言えない。
中国が所有権を持つ釣魚島の海域において、日本が自国の法律を執行したことは、
それ自体、国際関連準則に大きく違反することであり、
日本がその国内法によって中国側の船長を裁くなどはもってのほかである。
中国側としては、領土やその主権についての原則問題においていかなる譲歩もありえないため、
日本は直ちに無条件で船長を解放すべきである。

中国国防大学戦略研究所所長で海軍少将の楊毅教授は、今回の中国漁船拘束事件を、
昨今の中日間における一大危機だと言う。この期間中、中国側は最大限感情を抑えて行動していた。
中国国務委員が日本大使を緊急に呼び出し、誤った情勢判断をしないよう要請したことについて、
楊毅氏はこれを「外交における最終警告であることのアピールである」と考える。

官僚内閣
官内閣だわなあ
長妻は総理補佐官なんてやるべきじゃないわ

>>43
中国の試掘準備は世論対策らしいから
日本のそれも同じだろ

甘いな〜

>>47
反日世論を抑制できないところまでいってるってことだろ。
だから中国は日本の譲歩を求めてる。

>>44
そらもう華僑系だろう
ｳﾎｯいいマッチポンプ

尖閣は戦争やったらどっちが勝つの？米軍は本当に加勢するの？

ここまでの小沢信者
　菅は出馬辞退に追い込まれる
→全カテゴリで圧勝
→国会議員票では勝利
→有望な戦い
→負けても影響力は残せる
→勝ったほうが地獄
→菅は圧勝を目論んでいた、国会議員票の僅差はショックだ！　New!

防衛線下げるのではなく過去の予想自体を反省した方がよさそうかも

自民党は若いのが執行部で年配者が下っ端なんだな

>>52
負けた結果、報復人事をされて何の影響力も残せなかったね。
これは後々利いてくる。

空缶が代表選で勝利したときの顔が
印象的だったな、器の小ささを噛みしめ
たんだろうな

党員サポ

菅　　１８１
小沢　１１９

地方議員

菅　　６０
小沢　４０

計

菅　　２４１
小沢　１５９

比例配分だと８２票差。つまり議員４１人分なんで、

菅　　２０６→１８２・・・３６４
小沢　２００→２２４・・・４４８

合計

菅　６０５
小沢　６０７

（事前予想の）菅が１９０人なら勝ち、１７０人なら負けってのは単純計算だったンだな。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

党員サポ票の小選挙区でどうなるかって言うのと、
議員票は菅に流れたってことだな。

対中国政策は難しいね。南沙諸島の中国のやり口を見ていれば日本側が穏便にやろうとしても
中国にその気があるのかどうか疑わしい。もちろんすぐに正面衝突をやるつもりはないかもしれないが
徐々に実効支配の範囲を広げられるのも困る。今回は多少の摩擦があっても日本もいつまで温厚な
態度ばかりではないことを示す必要があるタイミングだろうな。

中国に対して「毅然とした」態度を取ったなら、ネトウヨの皆さんは菅政権を支持してくださるのだろうか。

自民と予算作るなら、子ども手当廃止っぽいね

中国ってのは好戦的な国だねえ

山岡はどこに行ったんすか？
50人リードでも到底無理だったじゃないですか？
理論上は116人差が必要だったのに

>>56
空き缶はふざけてるよな「皆さ〜んありがとうございま〜す」

対中国と台湾だな
台湾漁船も必ず何度もやってくる
後ろで中国が糸引いてるから

小沢支持議員は菅支持議員と違ってドブ板でしっかり党員票を集めるはずだったのにどうなったんだろう

政治と金の問題もなぁ、収賄汚職の類いじゃなきゃもういいよ。

ちょっとしたファールで退場やPKなんてやってたらサッカーにならないっつーの(苦笑)

仙谷の事務所費なんてたかだか月10万程度の話だろ？
「セコいやっちゃ」で笑って終わり。
下らねぇ足の引っ張り合いばかりやってると政治がますます無力化してしまってメディア支配、官僚支配がより一層強まるよ。

>>52
俺は小沢支持者じゃないが、

＞→勝ったほうが地獄
これはずっと言ってきたんだけどねｗ

>>51
中国は空母建造してるところだからその後だよ
今はまだ騒がず尖閣を無防備にさせとくほうが得
だから世論を抑えてる
今回の騒動を利用しなければならないのは日本側だよ
日本の世論はすぐに忘れてしまうからね

菅改造内閣は、自社さ政権に似てるけど、小泉の手法を取り入れてる。
結構、難儀な政権やで。

自民からすると「保守は小沢さん、管さんはリベラル」だって

小沢コールで盛り上がってた薄汚いおっさん達、今頃どんな思いなんだろうか？

>>66
マスコミにとっちゃそこが唯一のネタみたいなもんだから。

っていうのも、ここ数十年マスコミってろくな人材取ってない業界だから。
それこそ早稲田辺りのコネクションだらけｗ

もはやマスコミって政策とか云々できないんだろうね、人材的に。

>>65
小沢ネガキャンで支持表明をマスコミに封じられたのが大きい

>>68
その空母が原子力空母なら、反戦・反核団体が騒ぐってのはありなんだけどね・・・・・・

いかんせんこの国の反戦・平和・反核団体は中国様に文句言ったためしがない。

子ども手当廃止して、自民党と協力するか。

だから、アメリカに仲介を頼んで、南シナ海ガス田ともども
国際司法裁判所での仲裁で手を打てよ

国民保護のためでなく
油やガス利権のために、部下に命・手足を失ってまで戦えってか？

ここは手を打って、中露離間・中印離間・国防再建しろよ
今の実力では勝てないのはわかっているだろうに！

>>59
しないと思うよ。当然だろうと言う。
自民よりも強硬だったとしてもだ。
なぜなら、国内問題で思想が違うから。

>>69
つうかプロ市民の手法を小泉が利用しただけだから、
「元祖」が使ってるだけに過ぎないでしょ。

この政権が難儀なのは認めるけど。

マスコミの偏向報道云々もいいんだけれど、予想するならそれも織り込まないとな

>>43
辺野古の飛行コース受け入れとバーターで米軍に攻撃して貰うんだろ。

客観的に見れば中国というより軍なんだろうがやり方は最悪だよな。経済力、人口、華僑、軍事力を
考えれば何もしなくても存在感は高まる一方、所が今みたいなことをやれば中国対周辺諸国＋米国の
形が固定化してしまう。

そのうち、尖閣付近で中台が軍事演習やっても
おかしくねえな、中台では年間２万回の旅客機が
行き来してるぐらい親密だから

みん党が気になるんだが大連立で
発言が微妙に違う江田と善美が分裂しそうな気がする

>>77
いや、もっと単純だよ、ことは。
国内問題の思想の違いってよりも、単に過去のシンガンス問題とか引っ張ってくるだけｗ

逆に言うとネトウヨと菅支持者って、それ以外の考え方の違いがないんだよね。
もっともその部分って感情的な争いになるので激しくなるように見えるんだけどｗ

>>59
民族派ネトウヨ＝保守傍流は、尊王攘夷論者のようにウリナラマンセーだから
対中強硬は大喜びだろ？

アメポチネトウヨ＝保守本流は、現実主義だから、>>76のように
「やめろバカ！火遊びするな！」というリアクション

>>45
まさに、ネトウヨが言ってたとおり、｢民主政権になったら中国が攻めて来る｣だなｗ

あのさ、大分は本物なの、偽物なの？

右翼が左翼を支持することなんてないよ

>>85
つうか「対中強硬」って、結局何も考えてないんだよな。
単に「中国のこと嫌い」だからそういってるだけで。

しかもその根幹は「中国嫌い」ってよりも、「国内のプロ市民嫌い」ってのが本音なんだよな・・・・・・

>>58
菅総理に米軍を動かす度胸があるかな？

いやいや、中台韓ロの軍事演習かな

>>88

つ【鈴木邦男】

小沢にとって微妙なのは、

負けて、権威と権力は失ったが、
小沢待望論を喚起する余地は残したってとこだな。

>>74
中国様は日本の軍国主義を批判してくださるから
日本の反戦・平和・反核団体にとっては頼もしい味方だよ

でも最近の中国様はあまり日本の軍国主義を批判してくださらない
チベット・ウイグル問題が世界中に知られて「おまえが言うな」状態だからな

>>93
小沢本人がそこまで権威権力失った、っていえるかな？

小沢の周りにいた「ゴキブリども」は完璧に終了なんだろうけどｗ

>>61
経団連と同じさ。人間が下衆だと力を持つとジャイアンになる。
実際問題。日本は今、単独で戦ったら、確率７-８割で負けるし
勝っても沢山の兵士が死んだり、手足を失ったり、大火傷するだろ。

護憲派は護憲だけに夢中で、戦争で負けが見えたとき国民投票で幕引きを命じる
システムや、傷痍軍人・戦傷国民・徴発の補償とかの法整備を何もやってないから
今、戦争したらいい奴ほどバカを見るだろうしな

>>79
そうだな。保守の連中は、それを度外視して判断するから
左翼に勝てないんだよｗ

中国が本気で領土を犯してきても市民団体は中国を批判しないのだろうか？

>>95

党のカネを差配できないのは痛いんじゃ？

小沢は絶対に負ける勝負はしない(ｷﾘｯ

何だったんだ、あの信者達の自信は・・・
完敗じゃねーかｗ

>>94
そこらへんが日本のその手の団体の愚かしさなんだよね。

「日本の軍国主義」なんてちっぽけな問題を過大視して、
本当はもっと大きな隣国の軍事強国化・核武装化を認めちゃってるようなもんだから。

反戦とか平和とかって本来不偏なものだと思うんだけどね・・・・・・

>>66
まったく同感！
いくらクリーンでも「自分はテーマ主義」なんて言うひとに国の舵取り
は任せられないでしょ。国民ももっと緊張感もってリーダーを見ないと。

>>96
有事法は小泉内閣で整備済み。
それに、中国と戦うのは米軍の仕事。
自衛隊は米軍が来るまでのつなぎ。

>>93
小沢待望論にのって原口が総理になるかも
本人はマスコミに嫌われてるら政策遂行の支障にもなるし
だいいち政権とる障害になるから

今の政権がこけると次の代表戦は国会議員票だけになるからな。
六票を大差とみるか僅差とみるか人によって大分違うようだね。

>>100

菅出馬辞退説って、絶対ありえない主張をしてるあたりおかしかったね。
小沢は、鳩山仲介で手打ちしたかったんだろう。

一方、小沢氏は１８日、資金管理団体を巡る事件で東京地検から４回目の聴取を受けた。小沢氏グループ
からは「検察審査会の結論が出るまでは仕方ない」（側近議員）との声が漏れる。小沢氏グループ幹部は
１７日、若手を集め「副大臣や政務官の打診があったら積極的に受けるように」と指示。小沢氏を支持した
中堅衆院議員は「この状況では断ることはできない」と語る。
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100919ddm003010133000c.html

>>96
戦争をやらないってするんなら、別にその辺のシステムはいらんけどね。
でもその代わり周辺各国への軍縮の働きかけは絶対に必要になる。

結局日本の護憲派連中の一番いたいところは、
9条を守った上での、日本社会の維持のシステムを全く考えていないところ。
まあ彼らの本音は「東アジア共同体」構想という、日米安保ならぬ日中安保なんだろうけどねｗ

まず子ども手当廃止して、自民に協力を求めるかどうかが争点になる

>>105
国会議員票だけになるとは限らない、現執行部が決めることだから

首相は十七日の記者会見で、小沢色を一掃した閣僚人事について「小沢さんのグループは期数の若い方が
多いからだ。副大臣、政務官を含めた全体の人事を見ていただきたい」と述べた。小沢グループからも副大臣
・政務官に積極登用することで、党内対立の芽を摘もうという狙いがある。

小沢グループにも、今回の人事の評価について「（人事）全体を見ないとよく分からない。今からだ」（中堅）と、
副大臣・政務官人事を見守る空気もある。安定した党運営を目指す首相にとってはつけ込みどころだ。

ただ、首相が小沢グループを優遇できる環境にあるとはいえない。

民主党政権では、各府省の閣僚、副大臣、政務官は「政務三役」と呼ばれ、スクラムを組んで官僚機構をコン
トロールする立場。閣僚には小沢氏と距離を置く議員が多いため、小沢グループから無理に副大臣、政務官
をもってくれば、不協和音を招きかねない。

首相周辺からは「小沢グループには人材がいない」（側近）と、能力面で疑問視する声も挙がっている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010091902000042.html

>>109
その前に郵政法案だ。
再可決なんてやったら自民は口聞いてくれなくなるし、困ったもんだ。

小沢氏の提案した国連軍が創設してたら
まあ、事は簡単ではないが
日本には悪い状況にはならないだろうに

>>107
>小沢氏グループ幹部は１７日、若手を集め「副大臣や政務官の打診があったら積極的に受けるように」と指示。

さすが小沢。
部下のこともちゃんと考えてるんだね（棒

>>101
連中は「過去を反省した善良な日本人」として「反省していない日本人」
に対して道徳的な高みに立ちたいだけだからね
実際には反省などしていない、むしろ糾弾する側に回ってる
岡崎トミコの「反日デモ参加」なんてその典型だろう

菅首相が最終スピーチの草案に書き加えた「世代交代」の文字　　　やっぱり代表選挙をやってとてもよかった！
2010年09月18日（土） 蓮舫　蓮舫レポート
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1213
「悪い予感があたるのかも･･･」　と不安がどんどん増してきたころ、仙谷官房長官からお電話がありました。
「行政刷新担当と、それから公務員制度改革も頼みます」
　★ホッとしたのは一瞬だけ、すぐにさーっと鳥肌が立った。公務員制度改革。う〜ん(汗）。★


小沢一郎は検察の「世論操作」と新聞・テレビの「世論調査」に負けた　　　　　菅直人はなぜ国会議員票でも勝てたのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1191
捜査に負けて世論操作で勝った検察
　実は菅支持が高かったのではなく、小沢不支持が高かったのだと思う。これは新聞やテレビ、メディアのせいだと私はみている。
　検察は西松事件、世田谷・深沢の土地購入事件などで小沢氏を潰そうとして、小沢はこんなに悪い奴だ、こんなに汚いとい
う情報をさかんにマスコミにリークした。
　マスコミは素直というか、単純というか、これらのリークをそのまま報道し、小沢は悪い、小沢は汚いという情報を氾濫させた。
　そのために国民の多くに小沢は汚い、悪いという意識が浸透した。
　その結果が世論調査に表れたのである。特捜部は検察捜査に負けて、世論操作では勝ったのである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1191?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1191?page=3

http://gendai.ismedia.jp/
永田町ディープスロート]2010.09.18 週刊現代知らない番号から ｢着信アリ｣ 掛け直したら菅伸子って

[経済の死角]2010.09.17 FRIDAY地デジのデタラメ　最終回
関連団体を次々作り「天下り」「高給」「補助金」拙 速な地デジ化の陰で肥え太る"電波官僚"の噴飯

[永田町ディープスロート]2010.09.17 週刊現代
裏切り者は分かっている これが小沢一郎の運命「愛と憎悪の民主党」復讐するは我にあり!

[牧野洋の「ジャーナリズムは死んだか」]2010.09.16 牧野 洋
「新メディアの実験場」サンディエゴで活躍する調査報道専門NPO　　地元政界の腐敗を暴くスクープを連発

郵政法案通したら、自民もみんなも協力してくれないよ
子ども手当も廃止しないと駄目

>>106
勝負をかけるなら、どう考えても半年後だった

こんな検審の判断がでる直前に、自ら出馬して勝負とか・・・

暑さでオツムが逝かれたとしか思えんわ

>>112
廃案でおｋ
理由は参議院で野党多数でいい。
改革の後退は許されない。

小沢Gから副大臣、政務官それぞれ１人くらいが反小沢政権の限界

officematsunaga 代表選封印された組織票：党・サポーター票。
「組織票の多くは労組の職域や職産単位。30ー50と束ねる。
しかしこの組織票は小沢にいかずに多くが菅に流れた。
労組につよい小沢神話をくつがえしたのが仙谷。
旧社会党、旧民主党系がどんどん崩れていった。
輿石は何をやっていたか？の声も」（小沢Ｇ）


officematsunaga 菅が、小沢Ｇの入閣を打診したが、仙谷が全部拒否。
「仙石が、何も考えずに小沢Ｇ排斥したわけでない。
今回、決断し踏ん切りがついた一番の理由は、自民党の党役員人事。
ここも見事に反小沢系で固まった。次は、世代交代の波。
小沢、鳩山、輿石の年代は旧世代、自民党も若返り現象」（前原Ｇ）

>>111
この期に及んで菅もマスコミも「オザワガー」一色なのは
そろそろいいかげんにしたらどうか。

>>114
＞首相周辺からは「小沢グループには人材がいない」（側近）と、能力面で疑問視する声も挙がっている。


らしいｗ

子供手当てなんて廃止でいいんじゃないすか？
これやったのに女性の支持全然伸びてませんよ
もともと女性に嫌われてるのが小沢氏と民主党全体でしたが

>>89
というか、特ア嫌い

そりゃー日本に核ミサイルを突きつけているばかりか
自国の軍拡へのアメリカの警戒心を逸らすために、
日本の過去の罪と、アメリカの日本への警戒心を繰り返しほじくる国を
好きになれるわけないだろ

日本は好意で軍縮したのに、握手の手に唾を吐いて軍拡しちゃうような連中だし
---------
あとは、民族派の愛国心って「自分の感情を抑えて、100年後の日本を繁栄させる」
というより、「国の繁栄より、自分が個人的にスカッとすることが重要」

だから、力関係なんか考えないし、
「強気に言いたいことを言ってスカッとさせて欲しい」しか考えてないし
「ウリナラマンセー感情の混和で、自国軍を過大評価し、敵を過小評価する」

まあ、左翼の一部にも見られるけどね
自国軍過大評価、敵過小評価傾向

通せない法案を提出するってことは
政府は終わってるってことになるが

小沢氏周辺は「『脱小沢』は一時的なカンフル剤だ。効き目が切れれば失速する」と指摘した。

小沢氏を支える若手議員による「一新会」の鈴木克昌会長は「全員で政権を支える」と、代表選後の「しこり」を
否定。同会所属メンバーには「副大臣や政務官を打診されたら、どんどん受けたらいい」と勧め、今のところ
波風を立てる気配はない。

だが小沢グループ幹部は「菅政権が行き詰まれば小沢氏の出番だ」と手ぐすね引く。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20100918.html

トミ子大臣にしておいて、人材なんてよく言うよ

>>126
終わってる。
次の自民党政権に期待だな。

優れた人材（笑）

772 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 10:05:40 ID:xR2wvF7A0
法務省なう。
見た目は鳩山邦夫氏系
いったいこの方がなぜ法務大臣なのか…ご本人もびっくりしておられた。だって、全然畑違い。
法務行政で関心のある分野を問われて「テレビで見た保護司さんの活動」と。
可視化については「党内でも進める立場と反対の立ちがある。私は中立かな〜」と。
私が質問。「マニフェストでは『やる』となっているが、白紙撤回するのか」。大臣は「やらないというのではない。いろんな意見を聞かせてもらいたい。マニフェストは、あれで選挙を戦ったわけだから…」。
重ねて質問。「マニフェスト通り『やる』ということでいいのか」。大臣「そういう方向性」
別の記者が質問。「可視化のスタンスを聞きたい。省内で６月の取りまとめにむけて作業がなされているが、省内の議論を見守るのか――」。大臣「そうです」。記者「それとも政治主導なのか」。大臣「どういう意見があるか勉強さしてもらいたい」。
民主党の代表選で菅首相についた旧民社党グループへの論功行賞として法相ポストが使われ、まったく畑違いの人が就任。
なので大臣は重要課題についても「白紙」の状態――これで政治主導ができるわけもなく、法務省に関しては、完全に自民党時代に戻りました！
死刑に関して。大臣「私はアムネスティに入ったことも、死刑廃止議連に入ったこともない。裁判所の判断は尊重しなければならない。法の定めに従って、慎重かつ厳正に対処していきたい」。今後、執行が増えることが予想されます
新法相の会見。可視化に関して、「警察では外部の人達を入れて勉強会をやっているが、法務省は内部での検討。外部の人の声を聞かないのか」と聞いたら、少し興味は示した。そこが唯一の救いかな
about 9 hours
http://twitter.com/amneris84

労組や旧社会党の知らないおっさん入閣させておいた尺度で
小沢グループに人材がいないなどといわれてもな。
単に登用したくないだけだろう。

組閣で左に寄りすぎたから、ちょっと右に寄ってみよう。くらいのところじゃないですか。
世間の評判に異常に敏感なこの政権なら。

ネトウヨ氏と虹緑ってスタンスがハンドルと逆だな

広津元衆院議員を運送会社提訴　ビラ配布代金めぐり
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1728502.article.html
昨年８月、衆院選佐賀３区にみんなの党公認で出馬し、落選した元衆院議員広津素子氏が選挙運動用ビラ
の配布代金を支払っていないとして、配布を請け負った佐川急便（本社・京都市）が広津氏に対し、代金約
３００万円の支払いを求める訴えを佐賀地裁唐津支部に起こした。

訴状によると、同社は昨年８月、広津氏側が用意した１０万６千枚のビラを佐賀３区内の一般家庭や事務所
に１通２７円で配布する契約を結んだ。チラシ配布を禁止する張り紙がされたり、猛犬のいる住宅を避け、
６日間で約９万８千通を配布した。

広津氏側は予定していた８０％にしか配布していないとして代金全額の支払いを拒否。１通１０円の単価で
８４万８千円ならば支払うとしたが、同社は受け入れず、「広津氏は全戸配布できる性質の契約ではないと
理解していたはず」としている。

広津氏は「『ビラが届いていない』『複数枚来た』など多くの苦情が寄せられた。全戸配布の約束不履行で
あり、全額支払いは応じられない」と話している。

>>103
有事法って、動員・徴発する側の自衛隊のための法律であって
動員・徴発される側の国民の人権保護を目的とした「補償規定法」じゃないよ
だから、国に協力するいい人がバカをみるんじゃないかな？＞現体制

まあ菅、仙谷が本物の左翼なら中国相手に変な妥協はしないだろうね
左翼なら本来領土拡張の野心くらい持っていて当然なんだから

>>116
こういうこと言ってるようじゃ、永久に勝てないよね
「ソンタクズ」なんていわれるからしょうもない連中だとは思ってたが、予想以上だったというか
国会議員票だけになったら「小沢さんはいいけど、あいつらまでデカい顔するのかよ」と思われて伸び悩むんじゃないの？

>>114
「小沢グループはキン肉マンみたいな奴らばかりで登用したくても人材がいない」
ｂｙ菅陣営幹部

テリーマンはいないのか

自民党が近く設置する「影の内閣」への入閣希望者が殺到し、執行部を驚かせている。多くは政権与党時代
に閣僚を経験していないベテランや中堅といい、野党転落で活躍の場が少なくなったことへの危機感から、
支持者へのアピールを狙って手を挙げている側面がありそうだ。
「当選５回の衆院議員を中心に自薦が相次いでいる」。党幹部は１５日、入閣希望の実態をこう説明した。閣僚
未経験者の一人も「幹部が『入閣』の手形を乱発しているそうだ。もう自分の入る余地はない」と語った。
もっとも、肝心の政権復帰への展望が開けない中でのポスト争いには、党内から「自民党の『大臣病』は野党
でも健在だ」と自嘲（じちょう）気味の声も聞かれる。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010091501010

>>135
国家に協力するのは国民の使命。
安倍さんの教育再生で取り入れられた愛国心教育や奉仕の心が来年度から実行される。
数年後には、喜んで国家に尽くす子供達が出てくるから大丈夫だ。

>>138
馬淵はかなりのキン肉マンらしいぞｗ

山岡ロビンマスク
松木ウォーズマン

筋肉バカならともかく、キン肉マンってw
まあ、奉行とかソンタクズとか小沢側近とか野田Gとかは言う人（マスコミ）によって
範囲が違うけれど。

ていうか、小沢Ｇは主張した法案には汗をかくが
理念の違う法案には、そもそも携わらないし、タッ
チしない、副大臣、政務官受ける際もその辺りはメ
リハリつけると小沢Ｇの議員が言ってた。

62 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/19(日) 11:26:50 ID:Jj5njzg50
自治労幹部の話：「小沢・民主党を支持してきたが、本音は元保守出身の小沢に
警戒心があった。その証拠に、旧社会党系の議員の投票行動やその選挙区の党友、
党員票を分析したらいい。菅・仙谷は身内。小沢は外様。これまで小沢にしたが
ってきたが決別のタイミング。小沢だと本気で公務員の削減をやる」

>>130
法相は無能・法務官僚の操り人形ってのがお約束だしなぁ。
下手に改革しようものなら中村正三郎のようになるわけで。

菅陣営が自分たちは優秀だど思ってるところが痛い

鹿児島県議が視察に友人同行、政調費使って観光地めぐる
http://www.asahi.com/national/update/0919/SEB201009180055.html
鹿児島県の尾辻義（のり）県議（６６）＝自民＝が昨年、政務調査費を使って視察した東京や北海道などに複数
の友人を同行させていたことが朝日新聞の取材で分かった。政調費支出は自分の旅費と活動費だが、はとバ
スツアーや歌舞伎鑑賞、札幌ドーム見学など、観光旅行とみられかねない内容だ。尾辻氏は「友人と一緒なら
意見交換もできる」と説明するが、識者からは「認めれば家族でもいいことになり、歯止めがきかなくなる」との
指摘もある。

尾辻氏が県議会に提出した報告書によると、友人同伴の県外視察は６月、９月に東京２泊３日を計２回、４月に
北海道２泊３日を１回など。高校時代の同級生や後援会事務所のスタッフ１〜３人と一緒に出かけた。

尾辻氏は自身の旅費（宿泊費、航空運賃などを含むパック旅費）と活動費（１日５４００円）の計約１７万円（１回
あたり５万〜６万円程度）を政調費として計上した。ほかの同行者はそれぞれ自費で支払った。視察目的は
「議員活動で力を入れている観光施策に生かすため」という。

同県議会では出張時の報告書の提出義務はない。１日の活動を３０字程度で記す日々の報告書で兼ねてい
る。６月にはとバスツアーで観光名所を巡った東京での１日分の報告は「東京タワー、東京駅、浅草などの観光
のあり方について調査」とだけ記載。９月の歌舞伎座での歌舞伎鑑賞は、友人らと「建て替えになる歌舞伎座
の今後について意見交換」（報告書）した。バス料金や鑑賞料は自費で支払ったという。また、いずれの出張も、
兄の尾辻秀久・参院副議長（自民）と意見交換した。

>>146
それだわな。党員には官公労組合系が多かったのだろう。
論功人事を見ても、社会党、労組。

北海道の視察先は、クラーク博士像のある「さっぽろ羊ケ丘展望台」「札幌ドーム」を挙げ、友人らと「クラーク
博士や日本ハムファイターズのあり方、さっぽろ雪祭りについて意見交換、調査」とだけ記した。ほかに、「住み
やすい街づくり」を進める北海道伊達市役所も訪ねて職員と面会した、と報告書にある。

取材に対し、尾辻氏は「所属会派の女性議員は自分一人だけで、議員同士で視察に行くのは難しい」「複数で
行けば、パック料金で安くなるので、同級生らを誘うようにしている」と理由を説明。「はとバスツアーは値段が
高く、（観光資源として）桜島のほうが良いと思った。鹿児島の良さを再確認できた」と視察の成果を強調した。

政調費支出については「議会事務局のチェックも通っており、問題ないと認識している。だが、報告書の書き方
に誤解を招く表現があったことは反省したい」と話した。

尾辻氏はこのほかにも、昨年１１月と１２月、友人と鹿児島県内や熊本県人吉市の温泉旅館に出かけた計２回
の旅費も政調費に計上している。（森本浩一郎）

namatahara 今晩２２時５０分〜日本テレビ「ガキの使いやあらへんで」に出ます。

尾辻 秀久（おつじ ひでひさ、1940年10月2日 - ）は、日本の政治家。参議院副議長。

実妹は尾辻義（新体操の名門鹿児島純心女子高校で創部以来20年に渡って監督を務め（この間に
インターハイ団体12連覇を達成）、その後政界に転身して現在は鹿児島県議会議員を務める）。

>>141
そんな事をやるから、国民の政府に対する信用がなくなって
戦後、個人エゴ主義が跋扈して、
国がぐちゃぐちゃになってしまったんだろ？

チームに献身する者にはそれなりの補償や褒賞を、
エゴでチームの足を引っ張ったり、ただ乗りする
税金逃れ、徴兵逃れ、裏切り者や背任幹部には処罰を
それがしっかりしないと、集団としての統制が取れないだろうに

>>148
一番のカン違いは当のご本人なんだけどね。

>>137
＞こういうこと言ってるようじゃ、永久に勝てないよね

って、どの部分。田原の見解？

愛知知事選、民主が御園氏擁立へ　藤原氏は辞退の意向
http://www.asahi.com/politics/update/0919/NGY201009180024.html
来年２月に予定されている愛知県知事選の候補者選びで、民主党県議団（３６人）は、選考対象となっている
３人のうち、元県総務部長で元総務省官房審議官の御園慎一郎氏（５７）を最終的に候補者とすることが確実
になった。２１日の県議団会議で決定する。

県議団執行部が立候補を打診していたインターネット総合研究所（東京）の藤原洋所長（５５）は１８日までに
執行部に辞退の意向を伝えた。県議の中では、残る１人の元同県犬山市長・石田芳弘衆院議員（６４）＝愛知
６区＝への支持よりも御園氏に対する支持の方が厚いことから、御園氏に一本化される見通しだ。

今度の法相は小泉時代の産婆さんよりマシ

>>156
ああ、これは田原が言ってるのね、まあいいや
平野某とか、一部ソンタクズが同じようなこといってるね、そのこと

>>146
もっともらしいが、ソースが胡散臭い

トミ子が南野、越えるかどうかが焦点

岡崎売国担当相か

なんだミンスが政権を奪ったら中国が攻めてくるってのは本当だったのか

>>133
いあ・・逆かな？　完全にアメポチ保守なんだけど？

それはともかく、前原は就任早々、下らない事で揉めないで
表面上は中国と巧く付き合いながら、中露・中印離間と日ロ印NATO加入で
中国を軍縮会議に座らせる環境作り、外堀埋め作業に取り組んで欲しい
ですよね

>>163
そりゃーあれだけ派手に、軍事的後ろ盾の米国ともめたら
抑止力が半減するよね

>>165
海兵隊は日本の抑止力になってるってことがよくわかったしな。
沖縄県民うるさすぎｗ

柳田法務はあえて素人をつけたんだろ
それがいい判断なのかどうかはともかく、それも一つの選択肢ではあった

尖閣に漁船がうようよ来たのって前にもあったよな、すごく前に。

支持率70％で優秀な人材ぞろいの政権ならどんな難題でも解決できるだろ

素人を大臣にする
　↓
官僚任せになる
　↓
安定した行政運営
　↓
よくやった官内閣

こうですね

民主が対中強硬路線になったら
ネトウヨは喜ぶどころかガクブルになるんじゃね？

クローズアップ２０１０：２年目、民主政権変容　マニフェスト触れず
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100918ddm003010049000c.html
　◇「適材適所」に論功にじみ

１年前の就任会見で鳩山由紀夫前首相は「マニフェスト実行」を繰り返し、「オールスター内閣」とも呼ばれた。しかし、
首相の会見からは「マニフェスト」が消え、小沢グループを除けば「派閥均衡」をにじませた。

　１５日、首相と輿石参院議員会長との会談では「参院枠」が話し合われた。改造では「首相枠」の蓮舫行政刷新
担当相を除く参院３ポストは旧民社系の柳田稔法相、旧社会系の岡崎トミ子国家公安委員長（菅グループ）、
留任した保守系の北沢俊美防衛相と、参院主要３グループに配慮する慣例を踏襲し、派閥均衡を浮き彫りにした。

　代表選で小沢氏を支持した鳩山グループからも海江田万里経済財政担当相と大畠章宏経済産業相の２人が入閣
したが、大畠氏は衆院当選７回という入閣適齢期を理由にグループ挙げての推薦運動を展開した典型的な「派閥順送り人事」だった。

　代表選を通じて高支持率を得てきた菅政権だが、小沢氏が舞台裏に回ることで、「悪役が消えたことで、首相の実力
が試される」（中堅）との見方も出ている。

　「支持率は上がるだろうが、内部亀裂が深まり与野党対立が先鋭化すれば、バブルは一気に崩壊する」。そんな指摘が与野党から漏れる。

　◇協議姿勢に野党は警戒

>>119
郵政法案廃案だったら国民新党は抜けるね。
そこまではいいとして後どうするの？

>>173
子ども手当を廃止して、自民に協力を求める

>>173
自民党に政権を譲渡して、民主議員は政権交代を謝罪して総辞職。

副大臣に専門家つけて、大臣は責任取るだけ
ちゅうなら、それはそれでいいと思うけどそうでもなさそう

無理解なやつつけといたほうがむだな期待が集まらないという、それだけのことだが

＞小沢グループを除けば「派閥均衡」をにじませた。
それは「派閥均衡」とは言わない

３連休は渋滞が凄いそうだ

>>176
農業の知識ゼロの赤松脳薄い大臣に牧場経営してた山田と
元農水官僚の篠原をつけた人事みたいなもんか

日中が尖閣でもめても海兵隊は傍観するだけ

>>181
海兵隊は攻撃部隊なんだからもめてるだけじゃ出番は無い

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/251692.html
▽高木義明文部科学相　「首相からは『新卒者の就職支援を厚生労働相と連携を取ってやってほしい』との指示があった」６４歳。衆院長崎１区。旧民社Ｇ

▽細川律夫厚生労働相　「少子高齢社会がどんどん進んでいるし、雇用も大変だ。しっかり対応し、国民の期待に応えられるように頑張りたい」６７歳。衆院埼玉３区。旧社会Ｇ

▽鹿野道彦農相　「大転換を図り、攻撃型の農林水産行政に変えていきたい」６８歳。衆院山形１区。羽田Ｇ

▽大畠章宏経済産業相　「菅直人首相から『円高対策、ものづくり対策、雇用対策が特に重要な時だから、十分に心してやるように』と指示された」６２歳。衆院茨城５区。鳩山Ｇ

▽松本龍環境相　「まず来月には名古屋市で生物多様性条約第１０回締約国会議（ＣＯＰ１０）があるので、そこでリーダーシップを取りたい」５９歳。衆院福岡１区

▽岡崎トミ子・国家公安委員長・消費者行政・少子化対策担当相　「担当が非常に多岐にわたり、仕事の多さに驚いている。きちんと調整しないと大変」６６歳。参院宮城選挙区。菅Ｇ

>>181
尖閣や油田に上陸して奪還するのが海兵の仕事。

しかし、法務で無駄な期待を集めずに済むには
リベラル系でなく、小沢系でもないというかなりハードルの高い条件をクリアしないと

いくらなんでも子ども手当廃止はあり得ないし、自民もそこまでは突っ張らない。
そこまで制度をころころ変えたら国民も呆れてしまう
最低ラインは現状維持プラスアルファ

>>103
103 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 11:07:13 ID:n0cV/2V/ [4/10]
>>96
有事法は小泉内閣で整備済み。
それに、中国と戦うのは米軍の仕事。
自衛隊は米軍が来るまでのつなぎ。

＞これはない。アメリカ人は東洋人のためには血を流さない。

166 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 11:40:40 ID:n0cV/2V/ [9/10]
>>165
海兵隊は日本の抑止力になってるってことがよくわかったしな。
沖縄県民うるさすぎｗ

＞ちっとも抑止力になっていない。

>>187
アメリカはクエート人やアフガニスタン人、イラク人のために血を流しましたが何か？

朝鮮戦争やベトナム戦争は何だったのか？

>>186
子供手当てで子供が増えないのは他国で証明済みだし
民主の人気取りのための無駄なばら撒きなんてさっさと潰すにしくはない

ちゅうか、アメリカ人はアジア人の為ばっかで死んでんだが。

尖閣でドンパチが起こっても米軍が来てくれない可能性があると思うのだが
安保の条文には抜け道あるの？日本を助けなくてもいいよという。

みんな戦争の話好きだな

>>186
子ども手当を廃止して無駄を削り、景気対策に充てろと、さっき自民の幹事長が言ってたぞ
もともと自民は子ども手当反対だし、経済効果もなく無駄というのが自民党内のコンセンサスだろ

小沢が親中だから、それにならって
対中強行派とされる前ちゃんに敵対的なだけだろう
特に自分のポリシーというわけではないと思う

>>192
ない。
米軍が日本を見捨てたらアメリカの信頼が地に落ちて、
アメリカが結んでいる軍事同盟に亀裂が生じる。

現状で控除を調整すれば財政負担はそんなにないから
自民党も呑める
が、駆け引きでどうするかは別問題だろう
全廃は難しいが、所得制限なんかである意味虎の子の無駄財源として
将来自由に使いたいと思ってるかも

米国にとっては、中国は重要な国だから、日本に加勢することはないだろ

子供手当廃止は、自民党の進めてきた日本人絶滅計画の復活を意味するので、
これをやったら民主党の価値はほとんど無くなる。

子供手当も高速無料化も政権維持のためなら売り渡すんだろうな。
民主党に求めてるのは責任政党としてのポジションじゃないんだけどな。

>>195
前ちゃんの対中強硬姿勢はガチだよ
何しろ代表就任時に、訪問先の中国で中国の軍拡批判やらかして
中国高官との会談をドタキャンされた実績の持ち主

ただし北朝鮮には甘い

子供手当てだけがウリとは民主党も安く見られたもんだなｗ

>>197
教員免許更新制度の厳格運用も自民党は要求するだろう。
日教組がいまだに一人も首になってないのがおかしい。

>>188
＞アフガニスタン人、イラク人のために血を流しましたが何か？

見当違い。リメンバーパールハーバー。

>>198

だから、その場合の言い訳ができるのかどうか。
安保の条文では逃げ口上を用意できるのかどうか。

ここが知りたい。

法人税下げて、役員報酬が増えそうだな

でも国民の生活が第一

子ども手当は公明党が賛成するから自民党も強硬には出られないだろ

前張就任を喜んでるのって、確信犯的な右翼だけだろう
自民党でも良識的な人は冷や冷やしてると思う
安倍政権以降の日中外交とかぐちゃぐちゃにしそう

局地戦に出てくることは無い。
国境を越えたら出る。

>>205
米軍は逃げない。
軍の存在意義に関わって来る。

>>209

クローリー国務次官補が
「尖閣も安保適用」と先月言っているからなあ。

逃げ口上があるのかどうか。

自民が要求しそうな項目
１子供手当手当て廃止
２高速無料化廃止
３教員免許制の維持（日教組切り）
４郵政民営化（国民新党切り）
５農家の個別保障廃止
６高校無償化廃止

みん党が要求しそうな項目
１公務員改革（労組切り）


さてはて、どっちを飲むほうがダメージが少なくて済むだろうか

>>189
>>191

なんやその歴史認識は。米国の国益で動いているだけでしょ。

>>207
子供手当てへの賛否は公明党内でも割れている
民主の法案に賛成したことで、山口なっちゃんは支持母体の層化からかなり攻撃されてた

>>212
自民に政権譲渡しかないな。

みんなの党なんぞと組んだら、長い目で見て
民主党らしさが失われる。今の政権中枢にとってはいいんだろうが。

公明と組んだ自民みたいなもんだ

自民党のほうがまだましだし、公明がもっとも近いという立場でやっていくべき

>>190
デマをながしたらあかんよ。

フランスでは出生率が上昇して効果は確認されているよ。

>>212
俺も３、６は同じ考えだな

>>217
民主みたいに現金をばら撒いている時期は出生率は上がってないよ
託児所の拡充など、育児環境を整備してから、初めて出生率は上がり始めた

テレ朝で菅政権批判がはじまりました、ハネムーンもそろそろ終わりだろうな

>>192
「いままでの後方支援に感謝して、後方支援をさせてもらう。
　海自艦艇に無料でガソリンスタンド「だけ」させてもらうわ」

といわれても、一言も反論できない立場ではある
いままで、我々は後方支援「だけ」しかやってこなかったのだから
そういわれても自業自得の立場ではあるね

そして米議会で
米議員「海兵隊を戦闘区域で活動させるのは危険ではないか？非戦闘区域とは？」
オバマ「海兵隊の居る場所が非戦闘区域でございます」（ｗ

>>220
マスコミは支持率のジェットコースターを楽しんでいるとしか思えん

みんなとだけ連立しても数が足らないからな。
大連立で安定した政権を作ることも思い切った改革もできる。

>>193
だからこの板にいるんですよ。

自民党の改革路線を、脆弱な政権基盤でふらふら進めてるのが菅だもん
良識ある左派ならひはんするだろう

>>206
国民とは、献金と組織票をくれる経団連様で
ゴミくず愚民は国民扱い対象外です（ｗ

>>218
日教組の壊滅は急務だからな。
先進国として労組がのさばっているのは恥ずかしい。

>>221
イラク戦争に自衛隊を派遣して一緒に戦うべきだったな。

>>213
そんなのは当たり前。
結果論としてアジア以外でアメリカ人はあんまり死んでない。

小沢側近で筋肉バカじゃない人って誰かいるの？

労組は民主党の最大の応援団だのにそれも政権維持のために売るのか？
いよいよ解党の危機だね。

>>230
細野

そもそもフィリピンに出てきて以来、
血を流してまでアジアに関与するか否かが米外交の一大テーマ

>>230
階、タッソ　黄川田なんてどうだ？

>>231
民主はもう解散の時期だよ。
賞味期限切れの政党がいつまでものさばっているのを許す有権者ではない。
一度自民党政権に戻すべき。

菅・仙谷は、ますますもって、小沢の追放ができなくなった。
小沢がいないと、国会が全く動かないから。

そうなると、検察審査会の結論も、
強制起訴の可能性はゼロに近くなった、と見ることができる。

>>229
当たり前って、

＞アメリカ人はアジア人の為ばっかで死んでんだ

って根本的におかしいでしょ。アメリカの国益のために死んだだけ。


テレビはほとんど見なくなって状況がわからないが、
http://jbpress.ismedia.jp/
の中国記事を読んでいると、4億人の中国ネット民は、対日硬化が先鋭化しているらしいが。

尖閣で戦争になった場合、負ければ尖閣が中国領になるだけ
いずれ沖縄が次の標的になる
勝てば中国がぶち切れて核を含む日本本土攻撃の可能性がある

しなたけしだろうな
タッソは筋肉バカではないがちょっとアレだし

>>238
そんなことをしたら、米軍が本気を出して天安門広場に星条旗が翻るようになるｗ

>>235
確かにマニュフェストくそ食らえみたいな政策を続けると、
次に民主に入れてくれる人はいなくなるだろうね。

なんでおまえらネトウヨみたいにバカなぼくのこくぼおろん言い出すようになったの。

>>237
何で根本的におかしいのさ。

結果的にアジアで紛争が起きなければ死ぬことは無かったぞ。
余計なおせっかいという見方はあるが、その反対の見方だって当然ある。

菅は民主のマニフェストにこだわりなさそうだが
じゃあ何がやりたくて総理になったの、と突っ込まれることになりそうだ

今のところ菅の政策と言えるものは消費税うｐくらいしか伝わってこない

代表選挙以降、ここも雰囲気変わりましたね。いなくなったコテの方もいるようですし。

細野は側近って感じじゃないだろ

中国が本気出したら、無力制圧するまでも無く
世界一の保有を誇る米国債売られて米軍本気以前の問題になる。

子供達を優秀な兵士に育てるには労組や日教組は邪魔だな。
一刻も早く解体しろ。

>>242
おまえら、の中味が違うからでしょ。

>>243
ベトナム戦争の本質として、独立戦争の終結時にフランスとアメリカ合衆国がベトナム全土の共産化を抑止するために、
傀儡国家の南ベトナムを建国し、ジュネーヴ協定が定めた統一選挙が行われず、分断国家状態が継続されていたので、
アメリカ合衆国の傀儡国家である南ベトナムを打倒してベトナム人によるベトナム統一国家の建国を求める戦争という観点と、
アメリカ合衆国を盟主とする資本主義陣営とソビエト連邦を盟主とする共産主義陣営との対立（冷戦）を背景とした「代理戦争」
という観点もあり、二つの本質を合わせ持った戦争だった。
第一次インドシナ戦争終結後も北ベトナムが南ベトナムを執拗に攻撃し続けたため、アメリカのドワイト・D・アイゼンハワー政権は
少数のアメリカ軍人からなる「軍事顧問団」を南ベトナムに派遣していたものの、ジョン・F・ケネディ政権下では南ベトナムに滞在す
るアメリカ合衆国の「軍事顧問団」や「軍事援助司令部」の軍人は16000人に増加し、併せて多数の武器弾薬を南ベトナムへ送り、
「軍事顧問団」や「軍事援助司令部」の軍人は南ベトナム軍とともに、反政府武装勢力である南ベトナム解放民族戦線に対する
掃討作戦を遂行した。ただし、トンキン湾事件が起こる前まではアメリカ軍が「南ベトナム軍を支援する」という名目であり、アメリカ軍
が公式に前面に出て戦うようになったのは、1964年8月2日のトンキン湾事件以後である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89

>>245
当たり前だのクラッカー
敗者は去るべきだよ潔よく

しかし今回の尖閣問題が起きたとき鳩首相じゃなくて良かったな
ポッポなら友愛がどうしたとかわけわからないこと言いそうだからなw

>>228
英国がイラク、NATOがアフガンに付き合ったのは
「欧州の政治家がバカだから」ではない

「コッチの引越しは友人に手伝ってほしいが、友人の引越しは手伝いたくない」
というのは我儘で未熟な男だし、そういう男は結局、友人に見捨てられる

ただ、実際イラクに派兵して死んだら、日本では動揺が大きいだろうし
それを乗り越えるのは政治的に「労多くして、利得すくない割りにあわない仕事」
なのは判る。しかし、いつかは片付けねばならない事だ。

>>240
米国は自国が核攻撃される相手にはチキンだ
１０００人以上犠牲者が出ると世論が耐えられない

>>253
いや、あれは単にブレアが馬鹿だったんだろ

おかげで国内メディアと政府系ｗシンクタンクから散々馬鹿呼ばわりされて
支持率暴落して辞任する羽目になった

07年の分（小沢への返済4億の不記載）は来週中にも不起訴が確定する

そうなると、04年の分（小沢からの借入4億の不記載）の検察審査会の判断にも少なからぬ影響を与えるのは間違いない。
出の不記載が不起訴で入りの不記載は起訴というのは、常識的に考えれば矛盾だ。

検察審査会の委員が常識的に客観的に判断するなら、小沢は起訴されないと思う。

>>253
いや、外務省の二人がイラクで射殺されたときどうだった？
二人の犠牲を無駄にするなという世論が巻き起こった。

>>256
そうなると野党はこぞって小沢の証人喚問を要求するだろうね
しかし菅は差し出す度胸がないのでグダグダになる

>>256
>検察審査会の委員が常識的に客観的に判断するなら

その前提は成り立ちません。実績あり。

不起訴なら証人喚問など必要ないだろ。

逆に起訴されたら証人喚問なんぞ必要ないから
法廷でやってくださいとなる

>>255
まあね。イラクについては確かに米国は安保理決議の手続きを踏んでない
アフガンは断るのは本当はどうなのかは微妙じゃないか？

しかし、毎回、毎回、米国の軍事行動には後方支援だけ
あまっさえ普天間がどーたらでは

肝心の時に米国に手抜きされたり、頭越しに中国と手打ちされる可能性は
高まるし、それに文句言える立場じゃなくなるよ

総理就任してたらもっと粘着されて地獄見てましたよ。
むしろ良かったともいえますね

最終的には中国国民をいかに味方につけるかの問題になってくる
戦前の日本のような国は国内矛盾をそらすために必ず武力で
責任転嫁を図るのがお約束　

>>263
それ、石井ビン氏も言ってたね。
でも、彼はどうせすぐにチャンスは回ってくるともいった。

>>263
粘着されて地獄見ると何か困る事でも？

>>262
例え血を流していたとしても米国世論が盟友だから助けようなんて
甘くはない。みんな自分の命は惜しい

無実の奴を証人喚問してどうすんだ。
何を聞くんだよ。

小沢起訴だと離党勧告しないと支持率下がりそうだな

>>262
イラクで自衛官数人死なせておけば良かったってことか。

>>269
離党勧告に正当性があればいいんじゃないか？

一審判決まで待てない早漏なのかってこともあるな

実際早漏だから、しょうがないわな
逃げも隠れもしないとはいったが、離党ぐらいは自発的にするかもしれん

小沢も早めにさくっと参考人招致くらい受けときゃ、また流れも違っただろうに。

「イラク派遣自衛官35人死亡」という事実の隠蔽
http://blog.trend-review.net/blog/2008/05/000713.html

>>247
米国は国内がイスラム教徒ともめて動揺しているし
既に世界の盟主は中国に移っているといえる
日本は中国と戦うなら凄まじい覚悟がいる
相手の指揮は対日本なら利権の問題だけでなく感情面からも
とてつもなく高いということだ
イスラム教徒がキリスト教徒を襲撃するくらいの戦意で襲いかかってくる

>>273
自分から離党するわけないだろ。
今までの発言と矛盾する。

ソンタクズ？ですか
彼らは大人しく出来なかったんですか？
彼らのせいで党全体まで広がって
党支持者からも反発買いましたが

小沢が民主党にしがみつく意味がわからん

>>275
自殺は戦闘の死亡じゃないしｗ

>>279

カネ。

>>269
除名まで行かないとなｗ

ていうか小沢以外の裁判やれよ

>>280
その中の何人が自殺なのか公表してないんだよ。

>>283
窓爺とｂｐの裁判やろうぜ

>>279
いつの時点で離党すればよかった？
最初の西松のときに離党してたら多分政権交代なかったよ。

今回の代表選で民主党がサヨクの巣靴だと良く分かったろ。
小沢に本当に付いていくのは、ソンタクズとガールズのみ。
小沢はとっとと離党しろ。

>>276
ブレアのイラク開戦政治判断も、
敬虔なキリスト教信者というのが影響していると思う。

日本大使館周辺で警備続く　北京、中国漁船衝突事件で2010.9.19 11:47
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100919/chn1009191148001-n1.htm
中国では１８日、満州事変の発端となった旧日本軍による柳条湖事件から７９年を迎え、北京や上海などで
衝突事件をめぐる抗日デモが行われた。２２日からの中秋節３連休を控え、１９日は平日扱いとなっている。（共同）


http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091900031
前原外相「時間かけ沖縄を説得」＝米大統領来日と絡めず−普天間移設
　前原誠司外相は１９日のＮＨＫの番組で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題について「オバマ米
大統領が来るからといって、合わせてものごとを進める立場には立たない」として、１１月に予定される米大統領の来日
には絡めず沖縄の理解を得る努力を続けていく考えを強調した。
　最終結論の時期について政府は既に、１１月２８日の沖縄県知事選以降に先送りする方針を決めている。外相は
「時間をかけ（沖縄に）おわびし、じっくりと話し合っていくことが大事だ」と述べた。　（2010/09/19-11:36）


小沢氏の国会招致も＝「各党合意すればやるべきだ」−民主・渡辺氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091900030
また渡辺氏は、検察審査会の議決によって小沢氏が強制起訴された場合の離党勧告について、「あまり予断を持って物
を言うべきではない」と前置きしながらも、「いろんな可能性は当然考えている」と含みを持たせた。（2010/09/19-11:29）

＞政治的形式犯での弾圧は、民主主義の崩壊。

小沢が離党してたら政権交代はなかった説って、坂本龍馬がいなかったら明治維新がなかった説に
似てますよね
あろうがなかろうが、いようがいまいが流れは変わってなかったと思うけど

Ｂ−１グランプリが始まりましたよ。

富士宮やきそば、厚木ホルモン、横手やきそばなどが過去に優勝

https://www.kanaloco.jp/kanacoco/community/c200911171/topic/2461/

八戸せんべい汁が食べてみたいな。

プロが判断するなら小沢が起訴される可能性はゼロだが、素人が判断するから起訴の可能性は３０％ぐらいはあるな

現行の政治資金規制法では、収支報告書の作成提出義務は会計責任者にあり、政治団体の代表者である政治家にはないからな。
小沢を起訴するなら、虚偽記載の共犯としてだが、それを示す物証はないし、秘書らからも小沢の関与を示す供述が得られてないから無理だろ。
証拠もないのに共犯には問えない。

ただし、素人なら、「小沢が関与してないはずはない」という推測で起訴してしまう可能性はある。

>>284
空自の一人が経由地での転落死（事故）、後は全部自殺

>>289
小沢がいなければ政権交代はなかったよ。
小沢抜きで選挙やったらこの前の参議院みたいになるじゃん。

>>287
小沢自体が保守本流ではあるが大きな政府という意味ではサヨク
今の自民は麻生政権の流れを引き継いでいてやはりサヨク

>>291
「小沢は関与してないはずがない！」
「小沢はすべてを把握しているはず！」
「小沢だから怪しい！」
「ｵｻﾞﾜｶﾞｰ　ｵｻﾞﾜｶﾞｰ　ｵｻﾞﾜｶﾞｰ」

…信者もアンチも、頭の中身はあまり変わらんよねｗ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
小沢嫌だはいいけれど、事実までひん曲げて伝えることはなかろう。

一新会の鈴木克昌が、「副大臣・政務官人事で小沢グループを優遇しなかったら、
内閣不信任案や問責決議案に同意する」ってテレビで言ってたな
欠席戦術だろうけど、とくに後者は１００％可決確実
離党しようとしまいと、その時点で菅内閣は終わる

>>297
そんな戦術とってきたらｵｻﾞﾜｶﾞｰで即解散だよ

>>291
石川、大久保、池田を起訴してるのが前提で3人を有罪感覚で扱ってる
土地取引に関する精査はゼロ。反論する人がいない密室裁判なわけだから。

３人が有罪なら監督してる小沢も有罪という超絶理論

>>296
政治家の「秘書が勝手にやったこと。私は知らない」なんてことを信じる国民なんてよほどおめでたい奴だけだろ。

田原総一朗のフォロワー増えてるなぁ
まともだもんなぁ

>>291
推測で起訴されちゃあ…

>>300
その前に秘書３人が無罪

>>297
そうなったら、解散で郵政選挙の二番煎じだろな。
結果は知らんけど。

himurotakasi
田中宇氏の前原外相就任分析「前原は、どっちつかずの菅首相を手玉にとって、
青年将校的に、中国を怒らせる隠然と好戦的な反中国政策を次々に放ち、
その分前原は対米従属のマスコミにも礼賛され、
菅政権は実質的に前原政権になっていく可能性がある。
前原がうまく扇動をやれれば、次期首相になれる」。


さすが田中宇先生、あいかわらずガイキチっす

おそらく小沢の件の検察審査会の会議録は行方不明になるだろうな。

>>297
福田内閣のときに問責決議案は可決して、スル―されたから、それだけではおわらんだろう。

>>302
素人だからしょうがないっすよ

鈴木克昌はブラフだろ
「優遇」は無理、あくまで「適材適所」
でも仙谷だから「冷遇」は十分ありえるな
21日の人事をお楽しみに

>>298
衆議院解散しても展望はない、参議院のメンバー構成変わらないし

仙谷は党を割りたいからあくまでも挑発するかもしらん

>>303
記載の違いそのものは事実。
あとは故意か過失かだけ。

まあ、わざとやったなんて言う奴はめったにおらんからな。

>>398
解散しても無駄だってw
欠席するのは参議院で、参議院は解散が無いから（首相の力が及ばない）

>>310
俺もそう思う

>>304
参院過半数がないから無理
解散したら民主党は衆議院過半数を失い、参議院は引き続き少数のまま
戦場は参議院なんだよ（衆議院はオマケ）

>>309

再編

素人感覚じゃ、小沢は「あくのていおうレベル９９」だから。
「きみもでんせつのゆうしゃになれるよ！」って事で起訴確定だろｗ

＞内閣不信任案や問責決議案に同意する

これさ、明らかに除名の対象になるよなｗ
何考えてんだ、こいつ

>>312
解散したら民主が下野して終わり、参議院がどうとか関係ない
自分で書いたことも把握できてないお前はNGだ

菅直人や枝野は薬害エイズ事件で　医師の安倍英を罪人扱いしたが
彼は無罪判決を受けた。

ちょっと考えれば無罪とすぐわかる。まして弁護士の枝野なら。

彼らはでっちあげで罪人を仕立て上げ
自分たちが政治的に上昇していくという成功体験を繰り返している。

>>316
市民感覚を取り入れたわけだしな。
疑わしきは罰するって方向でいいよ。

昨日ヨウツベの民主党ちゃんねるで２年くらい前からの人気者オザワ代表を見てたけど、やっぱり顔悪すぎｗｗｗ

>>312
ならば自民と連立して小沢を干し上げるだけだ

>>311
記載ミスは無い。認めていない。

すれ違いで触ってもいないのに
肩が当たったと因縁つけるヤクザのレベル。

>>319
菅や枝野が起訴したわけじゃないだろ。
起訴するに足る証拠があると判断したのは検察だ。

>>322
だな。
安倍総理、麻生外務大臣、石原官房長官、佐藤防衛大臣、でおｋ

>>322
無理。大連立はないw
自民党は、自公みで政権奪取を狙ってくる
大連立が現実的に起こりうるのは、民主党がまとまってるときだけ
衰弱した相手と手を結ぶことはないんだよw

>>315
解散して再編？与党になれる保障ないじゃん
小沢追い出して民自連立後に解散なら普通に考えられるが

>>324
起訴させるように世論を煽った

罪人呼ばわりした罪は一生消えない

検察審査会をどうにかしたいのなら、審査会でひっくり返されるような判断をした検事は出世できない、とか人事に絡めないとなｗ
ま、役人の世界は全部そうだけどｗ

まぁ、結局は検察の国策捜査に負けたんだよな小沢は
国民が小沢と検察で検察を選んだ

>>297
おつむの軽い奴だなあ・・・・・
思っていても口にしないほうがいいこともあります。

>>322
やれば、勝手に？
自民党が協力してくれるとはとても思えんが。

>>326
そうなれば小沢も反自民罪で粛清されることになる
死なばもろともは管の方にもカードはあるんだよ

>>326
小沢民主党とは組めないけど、仙谷労働党とは組めるだろｗ

>>327
仙谷は怖いものなし。
博打は平気だぞ。

>>330
そりゃ、巨悪（小澤）と正義（検察）じゃ正義を選ぶのが普通の人

こんな政治状況にした、アホ菅の罪は原爆級。
なのに菅支持とは。

検審への対応は多分こうなる。

起訴相当　　→　離党勧告

不起訴不当　→　証人喚問

不起訴相当　→　何もなし

>>335
解散してどこと戦うんだ？　
党内の小沢派か？

>>328
う〜ん、ちょっとそういう事実はないな
あれも郵便不正事件とかと同じ部類だよ

それに菅がやりあったのは厚生官僚であって医師ではない

>>334
小沢が党を割って出て行くとすれば何人かお供するだろうが、
仙石が党を割っても誰もついていかないだろう。

>>339

不信任に賛成したら除名だろ。

しかし、小沢グループてのはゴミばかりだな。小沢はゴミ屋敷主人の半ボケ老人か。

民主党は小沢氏の党じゃない
ここですね
彼は党全体まで拡大させたって重罪があります
一人で争うものを政権の問題にした
この罪は重いです

>>335
そうかなあ。
こないだの参院選の時もそうだったけど、
仙谷は常に自分の逃げ道だけは用意してる男だと思うが。

管は常識人なだけ。
鳩山が異常な擁護だったからさも管が非人道的とか思われてるけど、至極普通の対応だろ。

>>338
多分こうだよ。

起訴相当　　→　離党勧告・証人喚問

不起訴不当　→　離党勧告・証人喚問

不起訴相当　→　離党勧告・証人喚問

先の参院選でも落ち目芸能人というゴミ集めに狂奔してたな、小沢半ボケ老人。

不信任案に賛成したら、バカ呼ばわりされてそれでおしまい

>>345
逃げ道は党内とは限らない。

>>341
たんに離党なら20人
みん党や公明と手を握る約束があって50人くらいと思うわ

不信任案とか党内で言い出したらどんどん小沢グループ減るよ
どんだけの人数規模で見積もってるのか知らんけど

仙石は怖いもの無しでも、菅は怖いものだらけの小心者だろ
解散なんて絶対に出来ないｗ

なんだよ、すっかり仙谷大魔王扱いじゃねえか
悪の総統小沢閣下と同じじゃん、情けねえなｗ

>>349
とりあえず菅内閣は総辞職

民主党（菅）、民主党（小沢）という看板で選挙させたい人たちが確実にいる

不信任案に賛成しても何の展望もないのにな

１０月民主党分裂だな
俺もその方がいいと思ってる
いまの民主党には投票したくないんで

>>351
参議院中心に38人（小沢系鉄板議員）だろう
衆議院は別働隊として民主党に置いていく

また小沢は自分の野心で１年生議員にムリを強いる事になるのか・・・

どんどん人が離れていくなｗ

>>354
小沢信者の仙石への憎悪はすさまじいものがあるからな。

まあ、嘘かほんとか知らんが、仙石も「小沢はつぶす」と言ってるそうだから、仕方がないかもしれんけど。

改造内閣の顔ぶれを見ると自民とネトウヨがよく主張する民主＝自治労を否定するのは不可能だな。
ましてや厚生労働が旧社会党系の細川では自治労が我が物顔で暗躍する事になりそうだな。
ネトウヨ諸君はどうするよ?

小沢信者やネトウヨの菅叩きも空回りしっぱなしだな
カンリョーガーも根拠ないし、支持率をみると世論はそんなこと気にしてないし

>>358
それやると、公明と連立組んでも過半数維持できなくなるんだよね

>>352
「小沢内閣なら内閣不信任案に同意する」と先に言ったのは仙石だからな
鈴木は同じことを言っただけ
小沢支持者としても、菅内閣ではとうてい支持できない

>>329
検察審査会で起訴判断を覆された場合、検察官適格審査会にて適格を
問われる要素の一つになる
…が、当時法務大臣だった千葉はソレをやらなかった
つまり千葉からして小沢を潰す気満々だったってことさ、誰の指示かは知らないが
一番悪いのはそんな大臣を任命した鳩山であるのは言うまでもないな

対立が決定的になった時、出て行かざるを得なくなるのは小沢側。
仙谷には誰も付いていかなくても問題ない。民主−小沢Ｇで残った勢力が仙谷側。

小沢はそれが分かってるから、副大臣でも政務官でも受けろと言ってる。

>>358
>参議院中心に38人（小沢系鉄板議員）だろう

民主党を離れて当選できるような鉄板議員が３８人もいるわけなかろう。
比例だって「小沢党」だとせいぜい５〜６人しか当選できんぞ？

>>358
分裂なら小沢派は公明かみん党と最低選挙協力がないと厳しい

>>364
同じことを言っただけ　なら　小沢グループ減りませんか

小沢党は選挙に勝てないもんなぁ。

管総理は離党勧告してから解散うつかもしれない。

>>367
選挙は３年後６年後だよ
参議院は解散が無い
お前いつもこれを勘違いしてるよなw

ちょっと訂正。

起訴相当　　→　離党勧告・証人喚問

不起訴不当　→　証人喚問

不起訴相当　→　何もなし

全盛期の小沢でさえ、造反して不信任案に賛成させられたのは４０人足らず

今の小沢なら１０人ぐらい

>>364
そうだけど、「思っていても口にしない」ほうがいいこともある。

>>371
意味わからん。
オレいつも勘違いなんてしてないぞ？
それに今回で引退ならともかく、次回も立候補する気なら、勝ち目のない小沢党に行くとは思えんがね。

総辞職したってなんの展望も無い。

なら、解散だろ。

まあ小沢が民主党分裂させたら、その時点で民主党政権はお終いだ
菅に打つ手は無い

唯一の可能性は大連立だけだが、手負いの民主党と組む政党なんてどこも無いわけでw

>>370
菅では中国、四国、九州は焼け野原になる。
川内もそれを察知したから地元回りやってると思うが。

>>374
親分が黙ってる心中を忖度しろよっつー話だわなｗ

>>373
いまが全盛期だぞw
小沢史上最大の兵力を持ってる

>>377
総理の座を差し出すなら組んでやってもいいよｂｙ自民党

まあ民主党は分裂した方がいいんだよ
もういっしょにはやれないわ

菅仙石奉行sだけは絶対に許さない
菅政権である限り二度と民主党には投票しないわ

>>378
川内の場合には、前回のような追い風が無ければ普通に当選できんよ。

仙谷はやるならやっぞ。
で、とことんまでやる。
これは間違いない。

副大臣や政務官で、小沢側近以外がそこそこ起用されて、
小沢グループは核だけが残る形にしかならないのでは。
今回の代表選を期に、新しく小沢総理を作りたくなっちゃった人も何人かはいるけど。

本当に選挙3年後ですか？
ここのところの民主支持者の予想は
ことごとく外れてますよ？
本当に3年持つんでしょうね？
まずはこれ自体を疑ってます

>>384
びびった菅が仙石更迭するだろうね

>>383
川内は鳩山の側近だけあってちょっとネジ一本ってとこあるから
凡百の議員と一緒にできないかも

>>379
闘う時を間違えてはならない。
鈴木某の発言で、得られるはずだった副大臣・政務官のポストも減少するかもしれない。

私だって、こんな内閣一刻も早く潰れてしまへと思っているけどｗ

まぁ
戦時中より酷い大本営発表ぶりの今の糞マスメディアなら

官内閣が　
どんなにヘマやろうと　どんなに国民を苦しめる政策をとろうと
歴代内閣の中で一番酷い内閣になろうと
「世論調査」での支持率は高どまりさせるんだろうなｗ

何せ自分達のメディア使って
マッチポンプのように好きなように思い通りの数字作れるんだからｗ

日本を悪くしているのは　
まさしく日本の大手糞マスメディアだｗ

>>346
菅直人が常識人だったら内閣総理大臣まで登りつめていないのココロ

>>386
同日選は任期満了ギリギリだし日程調整できなくて政権交代の可能性が増すから
先に解散する可能性だって高い

>>386
参議院選挙は３年後、６年後で確定だよ
参議院は任期途中の解散が無いから
衆議院はわからん

俺は半年以内に内閣総辞職or解散総選挙があると思ってるけどね
代表戦ももう１回やるだろう

>>387
菅は手打ちしようとして失敗したんだぞ。
菅の方が首切られるわ。

370 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/19(日) 13:32:28 ID:xukvT8y8
小沢党は選挙に勝てないもんなぁ。
管総理は離党勧告してから解散うつかもしれない。

↑

選挙に勝てないのは　官が代表・党首の場合だろｗ
”一発飛来＆スレ上げ”のおまえ　この前の参院選もう忘れたのか？ｗ

>>392
日本をあきらめないが
また見られるのココロｗ

現在の副大臣、政務官で小沢Gの人は誰がいるんですか？

>>394
官房長官にそんな権限はない

菅で負ける負けるといって、じゃあ小沢で勝てるかっていうと、そんなわけないし

>>362
巨悪検察マスコミ官僚に騙される
のがＢ層世論。

何でも「仙谷」とか「マスコミ」を代入すれば方程式が解けるってものではない

勝てそうなのは前原総理くらいだろうね

さらに訂正。

起訴相当　　→　離党勧告・証人喚問　→　離党勧告に従わない場合は除名

不起訴不当　→　証人喚問

不起訴相当　→　何もなし

衆院選は小沢じゃちょっとねー
参院選は小沢でもいいけど

>>395

選挙というのはいつも同じようになるとは限らない。
前例は大事だけど、絶対じゃない。

菅内閣は宮沢内閣になるのココロ

>>395
あなたは消えてください
予想外しておいて態度でかすぎです
もう来ないとも言いましたし

>>394

菅が手打ちしてやろうとしたのに小沢が突っぱねて、それでなお負けたわけだから
小沢の完敗だったことは反論の余地はない

>>397
えーと、しなたけしと・・・
あれ、これだけ？

心情的に小沢に近い奴なら、もう少しいるだろうな

>>406

全く違うと思うよ。

仙石は小沢から嫌われているし、菅談話を主導した件で自民党からも嫌われている

＞菅談話を主導した件で自民党からも嫌われている


それは表向きだけだろｗ

>>410
似てると思うけど

>>412
いや
心底嫌われてるからｗ

>>409
山口、中塚とかも
能力的には、山口外相にして前原副大臣にした方がいいな

324 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/19(日) 13:18:51 ID:ozaYGAcH
管や枝野が起訴したわけじゃないだろ。
起訴するに足る証拠があると判断したのは検察だ。

373 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/19(日) 13:33:42 ID:ozaYGAcH
全盛期の小沢でさえ、造反して不信任案に賛成させられたのは４０人足らず
今の小沢なら１０人ぐらい

↑

「起訴するに足る証拠があると判断したのは検察だ。 」ｗ

その結果はどうなったんだ？ｗ
自分で証拠集めておいて　「３度目の不起訴」という検察の恥晒しかよｗ

村木の場合も　あれだけ「証拠」集めて
そのほとんどの証拠が裁判によって全面否定されたじゃねえかｗ

ID:ozaYGAcH　のてめえ
これみよがしに　全レス「スレ上げ」してんじゃねえよｗ　
ネットウヨ化した官信者がｗ

宮澤のほうがずっとリベラルな気もする。
いまの菅と比べれば。

小沢と菅が手打ちして菅が総理続けてたら
頭脳を小沢に乗っ取られた、支持率低い「菅政権」が
3年間政権続ける目的だけで、矛盾をもっと糊塗して続いてた気がするから
それよりはマシかなと
そっちのほうが、何かあったら分裂してますよ
実質小沢政権ということになってれば

過去の内閣とか、歴史上の人物とかにたとえるのは
全然意味ないからやらないほうがいいよ

>>417
宮沢より嘘つきのココロ

山口壮（55歳）　　「民主党屈指の外交のエキスパート」
東京大学法学部卒
米国ジョンズホプキンス大学大学院SAIS修了（国際政治学博士）
外務省入省
経済局国際機関第二課
在アメリカ大使館
外務省経済協力局政策課
防衛庁防衛局運用課部員
外務省経済局国際経済第一課課長補佐
外務省情報調査局安全保障政策室首席事務官
在中国大使館一等書記官
在パキスタン大使館一等書記官
在イギリス大使館一等書記官
外務省総合外交政策局国際科学協力室長
衆議院議員当選（3期）
政策調査会筆頭副会長

階猛（43歳）　　「弁護士としてはデリバティブ取引やM&Aを扱う」
東京大学法学部卒
日本長期信用銀行 入行
日本長期信用銀行 総合資金部政策投資担当 部長代理
日本長期信用銀行 法務部部長代理
弁護士（一発合格）
新生銀行 社内弁護士
新生銀行法務部 次長
みずほ証券 総合企画部経営調査室 主任研究員
衆議院議員（連続2期）
総務大臣政務官

>>408
手打ちしてやろうとしたのにって、スゲー上から目線だなｗ
スッカラ菅信者やオリ民の無意味なプライドの高さは異常すぎる。
実際は何にもできないのに。

>>417
解散に追い込まれる背景のことだろ

>>420
あー確かにです
故宮沢氏のほうがまだ信用できそうです

あれだけシャミゴ先生見ててそれでも過去のたとえを引っ張り出してくるんだから
どうしようもないということなのだろう

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2010091902000024.html
菅改造内閣が優先して取り組むべき課題（２つまで回答）は
「景気・雇用対策」５４・８％、
「税金の無駄遣い一掃など行財政改革」３９・３％、
「年金制度改革など社会保障」２７・４％の順。

ただ政府が１０日に決定した経済対策には
５７・１％が「期待できない」とし、
「期待できる」は３１・９％だった。

消費税率引き上げは「どちらかといえば」を含めて
５５・７％が賛成、
４１・２％が反対した。

　菅改造内閣の支持理由では「ほかに適当な人がいない」が
最多の４５・９％。
不支持理由のトップは「首相に指導力がない」の２３・８％。


＞デフレ下で増税すれば、「景気・雇用対策」５４・８％、「税金の無駄遣い一掃など行財政改革」３９・３％、
＞「年金制度改革など社会保障」２７・４％も実現不可能。

>>409補足
「代表選で小沢に入れた奴」まで範囲広げたら、相当数が引っかかると思うけど
それは小沢グループとは言わんもんな、海江田がそうだったように

小沢グループの後継者はこの人

達増拓也（46歳）　「政策も選挙戦術も出来る天才政治家」
東京大学法学部卒
米国ジョンズ・ホプキンス大学国際研究高等大学院修了
外務省入省
在シンガポール日本大使館 二等書記官
外務省 国連局科学課
外務省 大臣官房総務課 課長補佐
衆議院議員（連続４期）
岩手県知事（総務省顧問）

見てみたら階と吉良しかいねえな

山口、階はアメコン、ネオリベと親和性が高いのがなんともいえんけどな。

>>403
起訴相当　⇒　裁判　⇒　証拠自供なく公判維持不能　⇒　数回で結審　⇒　無罪

ｗｗｗ

ちなみに小沢の代表戦の原稿をいっしょに作ったのは、山口と中塚

松木謙公も優秀だぞ
集金力なら民主党２位（表献金額は民主党１位）

オザワ現象を本人にも知らせようと思い、昨日、小沢一郎さんに、この半月ネットがどうなっていたか説明
しました。いろいろな人のツイートをたくさん見せました。本人、興味津々、感謝感激。やはり、国民のため
にがんばらなきゃな、という感じでした。
4:26 PM Sep 15th webから

http://twitter.com/tassotakuya

この人、キモいね
変だね

ようやく国政選も代表選も当分ない状況になって、
反菅の立場の人間が菅を引き摺り下ろせるキッカケを見出せず苛立つのも分からなくもないが。

中塚、黄川田、福田昭夫、山岡さん、樽床、川内ぐらいかねえ

菅は追い込まれたら解散総選挙に打って出るだろうな

たぶん負けると思うけどねｗ

>>434
菅を引きずり下ろすきっかけは「問責決議案」だよ
国会は参議院が中心になるが、参議院は野党過半数
野党に協力を仰がないと予算関連法案が通らない
この間に菅政権がなにかやらかしたら、問責決議案可決で総辞職するしかなくなる
（衆議院解散しても参議院野党過半数の現状は変わらないんで無駄）

>>436
樽床入れるなら、松本剛明、細野豪志とかもだな

ネトウヨも自民の復権が現実になったら奉行みたいな政局音痴の書生気質のお子ちゃま軍団には用はないとどっかで書いてたな。

参院は解散しないですけどねえ。
衆議院の3年先の選挙には否定的です
そこまで持つように思えないですし

>>439
半年以内に終わりだよ
国民新党・新党日本・新党大地も連立離脱すると思う

さすがに国民も民主党内の政権たらい回しは、もう許さないだろう

解散総選挙した方がスッキリするわな

>>437
だから参議院がどうとか関係ないから
総辞職したら法案が通るなんてお子ちゃまの発想もいいところ

首相はねじれ国会乗り切りのため、政策ごとの部分連合を唱えてきた。その呼び水にしたいのが、景気対策を
盛り込んだ補正予算の編成。首相は十七日の記者会見で「補正という限定的な中身ならば、（野党と）合意形成
は可能ではないか」と期待感を示した。

それというのも、自民党など野党五党が九日、補正予算の早期編成を仙谷由人官房長官に申し入れたからだ。
野党の要求を逆手に取って、与野党協議のきっかけをつくろうと狙っている。景気対策が名目ならば、野党も反
対しにくいという計算も働いている。

自民党にも協議自体を拒否する理由はない。しかし、与野党合意にこぎつけるのは簡単ではない。

自民党がまとめた五兆円規模の補正予算編成を柱とする経済対策は、子ども手当の執行停止によって七千億
円の財源を確保し、民主党政権が執行を停止した麻生政権時代の公共事業や雇用対策の復活も要求している。
民主党が簡単に丸のみできる内容ではない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2010091902000044.html?ref=rank

１７日に発足した菅改造内閣について、小沢元代表に近い議員の一部から、挙党態勢が十分でないという声
も出ているなかで、副大臣や政務官に、小沢氏を支持した議員を積極的に起用して、挙党態勢を確立すべき
だという意見が出ています。

菅改造内閣では、仙谷官房長官や岡田幹事長など、小沢元代表と距離があるとされる議員が、引き続き、
政府・民主党の中核を担う一方、小沢氏に近い議員の一部からは、挙党態勢が十分でないという声も出て
います。こうしたなかで、菅総理大臣を支持し、党の選挙対策委員長への起用が内定している渡辺総務副
大臣は記者団に対し、「岡田幹事長も、副大臣、政務官は大幅に入れ替えると言っていた。政務三役に入れ
ば、仕事もたいへんで、党内政局をやっている状況ではなくなる。小沢氏を支持した議員もかなり登用され、
まちがいなく一体感が出てくる」と述べ、副大臣や政務官に、小沢氏を支持した議員を積極的に起用して、
挙党態勢を確立すべきだという考えを示しました。また、小沢氏を支持した鳩山前総理大臣に近い中山前総
理大臣補佐官も「小沢氏を支持した議員は、当選２回から４回で、副大臣、政務官に適当な人が多い。そうし
た議員を起用して挙党一致の態勢をつくることが大事だ。菅総理大臣も、自分を支持した議員だけでという考
えは持っていないと思う」と述べました。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100919/t10014080481000.html

>>422
文句があるなら勝てばよかったんだよw

>>442
小沢なら連立組める、と言うのが小沢支持者の主張だろ

>>438
奴らは最初から自民復権が望みなんだから、
多数派工作の上手い小沢よりは、素人奉行の方がやり易くて喜ぶだろうな。

後は国会始まって、どうせ過半数まとめられずに早晩行き詰まり、
支持率が下がり始めたら問責出して・・・などと考えたら笑いが止まらんだろう。

小沢や国新消えたら、民主は地方ではほとんど勝てなくなるだろうな。
よくて、2003年あたりの党勢に逆戻り。
いや、都市部もみんなの党に削られるから、もっとあかんかも。

>>446
それは知っている
で、それが大甘だろ、というのが俺の主張

>>445
そうだな、参議院勝ってりゃ誰も文句なかったなｗ

今じゃなかったら、過去に戻るしかできない想像力

>>438
フフフ、それはネトウヨ四天王のなかで最情弱の若輩

情強のネトウヨは、構造改革自民にも絶望しているのじゃああ（やけくそ

記者の目：村木元局長無罪＝日野行介（大阪社会部）
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20100917k0000m070104000c.html　
◇郵便不正事件　謙虚さ失い「特捜エリート」暴走
障害者団体向け郵便料金割引制度を巡る郵便不正事件で、偽証明書の作成を部下に指示したとして起訴され
た厚生労働省の村木厚子元局長（５４）に対し、大阪地裁の横田信之裁判長は１０日、無罪判決を言い渡した。
大阪地検特捜部というエリート集団にとって、前代未聞ともいえる手痛い敗北だ。ここからどう教訓をくみ取るか
が問われている。

判決は、偽証明書を作成した元係長、上村勉被告（４１）の「指示はなく、独断で作成した」という証言が客観的
証拠に合致すると判断し、検察が描いた「厚労省の組織的犯罪」という構図を退けた。

◇不都合な証拠　意図的に隠す？
決め手となったのが、偽証明書の電子データに記録されていた「０４年６月１日午前１時２０分」という最終更新
日時だった。「村木被告は０４年６月上旬、５月中の日付で偽証明書を作るよう指示した」という検察側主張と明
らかに矛盾する。このデータは上村被告の調書に記載はなく、弁護側が求めた証拠開示で初めて明らかにな
った。検察が不都合な証拠を意図的に隠したとさえ疑わせる。

特捜部はなぜ、誤った捜査に陥ったのか。最大の原因は「供述調書さえ取れたらいい」と勘違いし、関係者の
供述に率直に耳を傾ける謙虚さを失った一部検事たちの姿勢にある、と私は思う。

特捜捜査は、端緒の情報を基に主任検事が事件全体の構図を描くことから始まる。「密室の犯罪」を扱う難しい
捜査だけに、こうした手法自体は否定できない。しかし、捜査の過程で得た供述を正確に評価し、丹念に裏付け
捜査を行わなければ、誤った方向に暴走する危険をはらむ。

>>438
奉行は少なくとも小沢よりは政局強いぞ。
今の自民が小沢並みという可能性はないとは言えないし。

>>449
どっちの方が可能性が高いかは、誰が見ても分かる話だろ。
かなり大甘に考えても、菅や岡田が補正予算以外で野党の同意を取り付ける構図が想像出来ない。

私は０７年までの２年余り、大阪地検を担当した。事件の摘発に当たる特捜部は検事、副検事と事務官合わせ
て約５０人。関西検察では圧倒的な存在感を誇るエリート集団だ。

取り調べは主に３０代の若手検事とベテラン副検事が担当し、４０歳前後の主任検事が取りまとめる。今回の
関係者から「再逮捕をちらつかされた」「うその証拠を告げられた」などと厳しく批判された検事数人は３０代の
若手だ。

同じ大阪地検特捜部が摘発した大阪府枚方市の談合事件で無罪判決を得た小堀隆恒・元副市長（６４）は、
関与を否定し続けたのに対し、若い検事から「エリート集団が組織を挙げて逮捕したのに裁判で勝てると思う
のか」と脅されたと証言する。受託収賄罪などに問われた衆院議員の鈴木宗男被告（６２）は、最高裁の上告
棄却後の会見（今月８日）で特捜検事を「青年将校化している」と批判した。

血気にはやる「青年将校」たちの暴走を許した背景は何か。事件着手に際して、上司や上級庁の了承が必要
だが、捜査当時の検察幹部は「特捜検事の書類はよくできているし、説明がうまい。調書の取り方まではチェ
ックできない」と釈明した。特捜検事は、容疑者の自白を取れる「割り屋」として組織内で重宝され、上司のチェ
ック機能が働かなかったとみられる。

裁判所の姿勢も問わなければならない。ある元特捜検事は「特捜部は『最強の捜査機関』と言われるが、それ
はうそだ。裁判官が甘いだけだ」と言い切る。特捜検事の供述調書は裁判所で高い信用性を認められてきた。
今回の裁判では、出廷した検察官６人全員が「取り調べのメモは捨てた。調書がすべてだ」と述べた。０７年に
最高裁が取り調べメモを証拠開示の対象になる「公文書」とする判断を示していたが、検事たちは無視したわけ
で、裁判所が軽く見られていた格好だ。

>>442
支持率が低いと解散できずに
総辞職するから通してくれって頼むしかなくなるんだよ。
何もわかってないなお前

>>454
＞奉行は少なくとも小沢よりは政局強いぞ。

永田さんにも、それ言ってやれよｗ

ちゃんと計算したこともない「小沢票」とか持ち出して
負ける負けるっていうのはちょっと発想が貧困

◇失敗徹底検証し組織を立て直せ
報道機関や世論にも特捜部を甘やかしてきた面があったと思う。特捜捜査のターゲットは「権力者」や「目立つ
人」であることが多い。「巨悪」と闘う正義の象徴としてのイメージが先行し、批判にさらされる場面は少ない。
大阪地検は裁判中、重要な公判ごとに報道向けの説明を行ったが、判決後は一切会見せず、次席検事のコメ
ントを文書で発表しただけだった。

昨年６月の逮捕から１年３カ月。村木さんは保釈金１５００万円だけでなく、弁護費用も支払った。村木さんは
判決後、「経済的な負担は大きく、家族や友人の支えがなければ裁判を闘えなかった。私は運が良かった」と
語り、こう訴えた。「検察は巨大な力を持っており、一度間違いを起こせば大変なことになる。慎重にしてほしい」

検察はこの言葉を真摯（しんし）に受けとめてほしい。検察当局は控訴断念の方向で協議しているが、当然だろ
う。失墜した信用を回復するには、徹底した検証を通じて組織を立て直し、改めて捜査能力を示すしかない

問責決議バカがいるが、問責決議が仮に参議院で可決しても、衆議院で信任決議案を可決すれば、菅首相の地位の正当性には微塵の疑問も生じない。

首相を信任するかどうか決められるのは衆議院だけだ。

問責決議？何それ

解散権ってのはもう実質総理にはないんじゃないの？
財務省が財界とメディアの顔色見ながら決めんだよ。
政治が国の統治に関与する余地はもうどんどん少なくなって来た。

神輿は軽くて何とやらじゃないけど、議員は霞ヶ関とメディアと財界とアメリカに従順で素直が何よりだ。

どーでもいいが存在基盤が新聞発表の支持率のみって内閣も
前代未聞じゃないか？

>>450
参院選敗退は小沢グループ膨張阻止の為の仕掛けだったりしてなｗ

小沢激怒　→　自ら代表戦に出馬　→　みごとに自爆ｗ

牧太郎の大きな声では言えないが…：「ほめ殺し」の記憶
http://mainichi.jp/select/opinion/maki/news/20100907dde012070009000c.html　
民主党代表選の告示を２日後に控えた８月３０日の夜。公邸前のテレビカメラに向かって、菅直人首相と鳩山
由紀夫前首相が２人そろって「小沢先生とトロイカ体制で行く」と宣言した。直接対決の回避？

「小沢先生」という言葉を連発して、何やら“新旧総理そろい踏み”で、小沢一郎前党幹事長の許しを請うような
雰囲気。菅さんは屈服したのか？

小沢陣営の“要求”は菅鳩会談後のツーショット会見。どうやら「あの時」と同じではないか。

１９８７年、「日本一金もうけのうまい竹下（登）さんを総理大臣にしましょう！」という某右翼団体の奇妙な街宣活
動が繰り広げられていた。ポスト中曽根（康弘元首相）を安倍晋太郎、宮沢喜一の両氏と争っていた竹下さん、
この「ほめ殺し」にホトホト困り果てた。右翼団体は竹下さんが闇将軍・田中角栄元首相に反旗を翻し、経世会
を旗揚げしたことに義憤を感じていた。当時、政治部記者だった僕は竹下さんが「ほめ殺し」攻撃に悩み、円形
脱毛症になったのを覚えている。

この時、小沢さんは金丸信・自民党元副総裁と共に右翼団体に影響力を持つ人に仲介を求めたが、ことごとく
失敗。最後は東京佐川急便の渡辺広康社長を通じ、暴力団稲川会の石井進会長を名代に立てた。その結果
「竹下さんが田中邸に直接謝罪に行く」ことで合意した。

２日後、約束通り、竹下さんはテレビカメラ監視の中、田中邸を訪れたが……門前払いだった。

>>463
どーでもいいとかいいながら、思いっきり拘ってるじゃんｗ

>>462
それは前からだよ
小泉が突発的に解散しただけで

この「屈辱」と引き換えに竹下さんは「ほめ殺し」から解放された（国会の証人尋問で、金丸さんは「ほめ殺し中
止工作」を認め「川に落ちたところを助けてもらったのだから、それが暴力団だろうが感謝するのは当然だ」と話
している）。

この“屈辱”を目の当たりにした小沢さんである。僕の想像だが、３カ月前「小沢さんはしばらく静かにして」と言
い放った菅首相に「大恥」をかかせるタイミングを探っていたのだろう。

一夜明けて菅さんは「屈辱」に耐えられなくなった。新聞は「談合３兄弟」とまで書いている。菅さんは「屈辱の
握手」をやめた。

真相は闇だ。でも、その談合騒ぎで小沢さんも、菅さんも、幾分デタラメな伝書バトの前首相も傷ついた。

そして「金もうけのうまい？小沢さんを総理大臣にすべきか」がまた焦点になった。

>>461
問責可決すると
参院は最悪審議ストップするぞ
それでも首相にしがみつく菅を党内でどう思うかだなｗ

>>458
奉行に政局勘があれば永田は死なずに済んだのは確かだな。

>>461
現時点で最大でも３分の２ないんだが、いいのか？ｗ

>>463
これから仮に自民党が政権に戻ってもそんな感じだよ
近所の公民館に集まって、なんかやらないでしょ我々

財務省財務省と言うけれど、ちっとも消費税は上がらないね

いずれにせよ、郵政法案なんて通したら自民とみんなは協力しない
それ以上に、子ども手当は自民党が第反対してるから、子ども手当廃止した予算組まないと、国会運営できない

問責以前に参院議運を自民に取られてるから
衆院過半数確保出来てない民主は死亡確定
閣僚の面々も多数工作が可能な面子とは到底言えない

改めて、民主党のご冥福をお祈り申し上げます

>>472
マスコミが最大の権力者になったな

>>473
それは菅内閣の功績だなｗ

「政局の小沢」は永田しか論拠がないのか。
呆れた話だな。
本当に政局が得意なら、幹事長を辞めなくても済んだだろ。
本当に政局が得意なら、参院選直後に菅降ろしができてて当然。
本当に政局が得意なら、今頃総理だよな。

>>472
集まってやるほうが勝ち組になるだけのココロ

大マスコミのカウンターパートみたいに思われたフリージャーナリストも、全然戦う気概がないもんな
小沢の威を借りて非小沢系の政治家を叩くか、外野で大マスコミを皮肉るかしかやってない

>>462
長いものには巻かれろ！は判るんだけど
メデイアは財界が広告費で支配しているわけだし
結局、財界＆財務省の政界支配の追認であって

長いものに巻かれるのは、政界にとって自殺じゃないのか？

問責決議可決したらその時点で菅内閣はお終いだよ
打つ手なし
国会は野党の言うことをまる飲みするしか無い
そこで野党が狙ってるのは、小沢攻撃によって民主党を分裂させること
成功すれば問責決議可決が確定して、さらに内閣不信任案可決にまで行くかもしれない
菅内閣は支持率がどんどん低下して、追い込まれ解散に追い込めれば、
めでたく自公政権の復活となるw

たかじんのそこまで言って委員会で、菅直人フルボッコw
この政権は中国韓国にボロボロにされるなw

ID:cOuInMM5

誰かこいつを構ってやってくれ。
寂しくてしょうがないようだから。

>>483
早速手のひら返しかｗ

>>478
竜馬が殺されるのと同じ構図。



日本勢が2カ月連続で米国債大量買い越し7月の対米証券投資2010.09.17（Fri）　上野 泰也
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4486
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4486?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4486?page=3

>>482
もうそれでいいよ。
残念ながら民主党政権よりそっちの方がマシだったと
認めざるを得ない。

石破、暇なんだな

>>482
追い込まれ解散は無いだろう。何しろ総理やデージンの椅子が好きな連中だから、何もやれなくとも
大臣の椅子にしがみつくさｗ

仙谷が解散できないことを一番良く知ってるのは


ガースー
　

>>483
こういうので支持率変わるからな
マスコミが菅政権を批判すればするほど、世論調査の内閣支持率は落ちる
ハネムーンは短いな

>>464
大連立やったら支持率発表しなくなるだろ

人事権は官房長官が握っているらしいから
不健全な内閣だな
こういう内閣は１日も早く潰れたほうがいい

>>490
一生に一度でいいから
ナマで予算が通らず国家機能がマヒした状態を拝んでみたいと思っていたが
今年は冗談抜きで実現するかも知れんね

>>477
参院過半数割れに追い込んだからな
素晴らしい功績だ

>>482
そして、政権復帰した、自民党ハニ垣首相が選挙直前に
「消費増税が責任政党」とコメントして
自民党が大惨敗

清和会と宏池会の抗争後、内閣不信任が可決して
支持率が低下して、民主党政権になってふりだしに戻る

（ただし、その間円高・工場流失・少子化・財政赤字は
　どんどん悪化して、日本は息をしなくなってしまいます）

>>482
自民と公明ではもちろん
みんなと自民と公明でも参院は過半数に達していないから
総選挙で民主が惨敗しても「ねじれ」解消とならない。
再び　いまの不安定政権が続くだけ。
結局、民主党が加わった連立政権でないと安定政権にならない。
だから菅はいつでも解散できる。

・衆院で3分の2確保
・参院過半数

このどちらかに目途を立てないと、オザワガーではどうにもならんのよ。
衆院も参院も1議席たりとも無駄に出来ないんだから、小沢派パージなんてもっての外。

>>493
仙谷以外でトミ子国家公安というキチガイじみた事をやる奴なんぞいない。
仙谷以外の奉行の怒りを買った奴も閣外に叩き出されてるね。
例えばげんばの怒りを買った原口など。

>>496
だからこそ増税大連立
究極に争点消えるお

衆院2/3再可決なんか政局的に使えても、選挙対策上使えないってわかってるだろ。
参院の数合わせをどうにかするしかない。

>>498
大連立の障害はぽっぽオーナーと用心棒の小沢なので、用心棒を潰してしまえばいい
荷崩れしたとしても、民主の大部分と自民がくっつけば数の上では問題無い

>>499
菅はほんとに何をやってるんだｗ

同じ増税でも
民主党の場合は閣僚全員が違う％言って
腹案があるとか爆弾投下しそうな恐怖があります

連立って政策でするんじゃないんだよね
選挙事情で決まるものなのよ

>>497
さて問題です
参院民主２００７年当選組で次期改選落選濃厚な候補は何人いるでしょうか？

>>503
菅は荒井と長妻を閣内に残したかったらしいが2人とっては何の慰めにもならない。

揺らぎ始めたフランスの自由、平等、博愛ロマ人の強制送還を巡って、欧州全体で議論沸騰2010.09.01（Wed）　鈴木 春恵
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4346
私自身、数年前には実際に、ロマ人とおぼしき少年2人にバッグを狙われそうになったことがあり、同じ日に、その彼らがポンヌフの
橋の欄干に腰を降ろして、1日の稼ぎでもあろうか、遠目にもだいぶ厚いことが分かるユーロの札束を数えているのに出くわした。
　ところで、このロマ人というのは、そもそもどういった人々かといえば、移住民族の中でも特に、10世紀頃に、インドの北西地方か
らヨーロッパ方面に移住してきた人々のことで、ジプシーなどとはまた違うらしい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4346?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4346?page=3
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4346?page=4
大統領擁護の外相が辞任をにおわせる発言
　週明けの30日。先週までは、国連の批判に対して、サルコジ大統領を擁護してきたベルナール・クシュネル外相が、朝のラジオ
出演でのコメントで、自らの辞任もにおわせたというスクープがあった。
　「国境なき医師団」の創設者であり、左派の立場から一転、2007年にサルコジ政権の外相のポストを引き受けた彼だが、この
問題に関しては、自らの過去と現在の立場とのバランスをついに取りきれないという苦境に追い込まれたということになるのか・・・。

>>507
今度の代表選の公約は
「人事は首相が決めます」
これでＯＫだなｗ

>>505
大連立は政界再編前提だから選挙区調整する必要が無い
よってバカでもチョンでもできる

自民の役員人事とか枝野を幹事長代理として残したのを考えると

大連立は確定だろうな

裏で糸を引いている黒幕は財務省だろう

>>510
無理だな

民主で大連立したがってるのは執行部だけだろｗ

シナリオはいくつも書けるが、
その通りになるという保証はない。

郵政選挙の小泉シナリオのように何時もハマるわけではない。

大連立というほど民主党に都合の良い環境とはちょっと違うな
一方的に菅政権が膝を屈して哀れみを請うている状態だ
自民としては「それじゃ講和の条件として外堀を埋めよ」というのは当然ｗ

ノビテルに土下座して大連立の道筋くらいはつけないと予算通してもらえないお

国家的危機の時は、挙国一致内閣というのはよくある。

政調会長代理としてげんばと大げんかしている櫻井や事業仕分けはパフォーマンスと言ってる尾立も奉行から弾圧を受けるのは間違いないがこの2人は数が足りない参院。

執行部同士が大連立で同意したと仮定して
自民党は一枚岩で動けるんだろうか。

選挙区調整が連立の前提かというとちと微妙
小選挙区撤退する党や選挙区調整しない前提での政策調整の可能性はなくはない

>>519

別に一枚岩じゃなくてもいいのでは？

>>515
自民はしばらく菅首班にヨゴレやってもらった方がトクよ
仙谷だって菅は切り捨て上等だろ

>>506
２０１３年参院選の直前に菅が辞任し
岡田か前原に代わる。支持率６０％での追い風の選挙戦。
６０議席は固い。

>>454
ネタ？

>>519
安倍ちゃん揮下数人が抵抗するかもしれんが
大勢は政権復帰が恋しくてたまらないのよ

>>522
消費税を菅に上げさせるのが自民にとっては得策だな

半年も経てば、コロコロ変えるのは良くない支持は消える。


尖閣諸島が中国領土となる日は近い？軍事力だけでなく外交力でも歯が立たない日本2010.09.18（Sat）　川嶋 諭
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4493
民主党代表選の隙をつかれた日本
　一方、尖閣諸島では、中国のトロール船が海上保安庁の立ち入り検査を拒否しようと、体当たりを食らわせた。
　隙あらば尖閣諸島に上陸して既成事実を作ろうとの狙いも見え隠れする。実際、ここ数カ月その手の噂が飛び交った。
　しかし、世界の為替ディーラーが、日本の介入を一様に驚いてくれた結果、日本単独の介入にもかかわらずかなりな効果を得ることができた。
　また、尖閣諸島では、まさか日本が中国船を拿捕して船長を逮捕するとは思わなかったというサプライズが、中国政府を慌てさせた。
　その結果、中国へ赴任したばかりの丹羽宇一郎大使は気の毒にも、中国政府に5回も呼びつけられ、しかも5回目は深夜零時過ぎという異例な対応を迫られた。
　こうした事件は、裏を返せば、為替介入にしても中国船の船長逮捕にしても、優柔不断な日本に、しかも政権与党の代表選の
最中にはできるわけがないという読みが中国や世界にはあったということだ。

自民に選択肢がある。

１．大連立
ａ）予算編成前・・・小沢Ｇ離党があった場合のみ
ｂ）予算でもめた挙句、仕方なくという形
２．解散に追い込む
ａ）菅を追い込んで
ｂ）菅総辞職後、次政権で・・・首班指名選挙があるから、別の展開も

極端に言えば、自民以外だったら選挙区調整いらないし
これは小選挙区の効能

>>525
安倍ちゃんも村山内閣の与党議員だったしな。

>>526
辺野古強制代執行もね
特に仲井眞と自民沖縄県連が望んでる

森田健作、競馬中継に出演中

>>517
でも、大連立で大増税って、政治家総出で国民を裏切って
銀行の債権保全の都合のために、「不公正な庶民だけの増税」をやって
最悪のスタグフレーションを起こすってだけの話だからな

まあ
大連立⇒大増税⇒大スタグフレーション＆大混乱⇒財政破綻⇒大インフレ
というプロセスが避け得ないなら致し方なし

>>528
解散出来ない様に追い込むのが正解で、解散に野党が追い込むというのは構造的にあり得んぢゃろ

>>531
君は恐ろしい事を言うね

>>534
自民党は取って代わるというより政界再編を望んでるという想定

>>517
今の政権担当者は一般庶民と国家像が違うから
ここまでモメるんだよ。
政権を守る方を優先させる。

自民のベストシナリオは、消費税や普天間といった数々の懸念材料を

菅にやってもらってボロボロになったところで政権奪取。

これだろｗ

今すぐ政権奪取という選択はないわ。

>>502
大連立とか、選挙区の事情も関係なしに出来るわきゃないっての。
現実味があるのは衆院3分の2だけど、これも岡田幹事長では社民が納得するかどうか微妙だ。

>>537

いつボロボロになるかが問題なんじゃねースカ？

強制執行は荒れるなんてものじゃ済まないと思いますけど？
政権どころか党の存亡が危うくなります

選挙区調整って何のためにやるわけ？

前原で中国の印象は最悪、アメリカに切られたら最後だからな。
交渉能力は八ッ場で証明済みで期待薄だし。
行き詰って、何としてもアメリカの言い分を通さねば・・・などと考えたりしないとは限らん。

>>528
自民党にとって総選挙前の大連立のメリットはほとんどない。
総選挙が終われば議席の多寡にかかわらず
３年後の参院選までは民主と連立するしか安定政権を担えない。
他方、民主党は総選挙が終われば連立相手は３つの選択肢。
従って
菅が安定政権を築くには来春の解散がベスト。
来年３月は政権危機ではなく政権チャンス。
野党や小沢が予算成立に抵抗して世論の批判を浴びるように仕向ければよい。
まさに参院否決を衆院で国民の信を問う小泉流。

普天間は、もうどうにもならんでしょ
うっかり小沢が勝ってりゃ、自民党の願う展開もありえたけど、日米合意遵守だから
16年間放置プレイの自民が潰れなかったのに、民主だけ潰れるのは願望甚だしい

大連立は現実的じゃないな
反自民だけを訴えて当選した大量の１年生議員が猛反対するからね

近聞遠見：権力闘争はもういい＝岩見隆夫
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/　
「憑（つ）き物がとれた。こうした権力闘争は一度やらないと」

と片山善博新総務相が、民主党代表選翌朝のテレビで結果を歓迎していたが、憑き物とはうまい表現である。
この２０年ばかりの政界は、そんなもやもやした気分の連続だった。

本筋には関係ないが、代表選の投票結果が読み上げられた時、＜数＞の因縁に少なからず驚かされた。こん
なことがあるのか。

まず、＜６＞という数。菅直人首相と小沢一郎元幹事長の国会議員票が６票差と聞かされた瞬間、３８年前の
１９７２年７月５日、東京・日比谷公会堂の情景があざやかによみがえった。田中角栄と福田赳夫がポスト佐藤
を争った自民党総裁選だ。

今回と違って現ナマが派手に飛び交い、メディアの耳にもひんぴんと情報が入ってきた。候補はほかに大平
正芳、三木武夫の計４人。ニッカ（カネを２候補から受け取る）、サントリー（３候補から）、オールドパー（全候補
から）と騒がれたのも、この時だ。

軍資金の豊かな田中陣営が圧勝とメディアは予測し、田中自身も大差と読んでいたが、第１回投票の結果は、
田中１５６票、福田１５０票。その瞬間、田中は顔を紅潮させ、

「おっ！」

と声を発して椅子から腰を浮かせた。決選投票で当選はしたものの、第１回の小差は信じられなかったのだ。

一方、小沢も議員票で勝てると踏んでいたらしいが、負けた。声を発したかどうかはわからない。とにかく、同じ
６票差で田中が衝撃を受け、愛弟子の小沢も悔しさに沈んだのは、因縁というほかなかった。

次は＜２００＞。２００人の衆参議員が小沢に１票を投じたと知って、やはり数の符合にびっくりする。

あれは、小沢が１００人以上を擁する自民党最大派閥、竹下派の事務総長のポストに就いていた時だから、８９
年ごろ、宇野政権下だ。金丸信会長の権勢をバックに、小沢が、

「経世会（竹下派）を２００人にしてみせる」

と豪語し、政界にショックを与えた。＜金竹小＞は自民党ジャック、いや政界制覇を企図していると警戒心が高
まり、自民党の各派代貸しクラスがＹＫＫトリオ（加藤紘一、山崎拓、小泉純一郎）を結成したのも、この小沢発
言がきっかけだった。

以来、小沢は＜数こそ力＞の強硬路線を走ってきた。自民党を離党してからは、自民つぶしも標的に加わり、
政界は慢性的な権力闘争にさらされる。憑き物、などと言われるほど異常になっていた。

来年春だと統一選とほぼ同時だから、公明が嫌がるでしょ。
となると夏なんじゃないの？

だからこそ、今回の代表選で、菅首相は、

「カネと数を重視する政治こそ古い。小沢政治に資金的な強さ、仲間の数の多さ、カネと数の原理が色濃くある
のは、私だけが感じていることではない」

と手厳しく批判した。しかし、批判に効き目がなかったかのように、２０年余前、豪語したのとぴったり同じ人数の
議員が小沢を支持した。これも、何となく因縁めいている。

「４０年の政治生活の集大成だ」

と小沢は代表選を意味づけたが、２００人は集大成に値する数字かもしれない。小沢パワー最後の見せ場だった。

しかし、小沢は同時に完敗したのである。党員・サポーター票を通じ、世間一般の良識的な空気が選挙に注入
された結果だった。

小沢側近の一人は、

「世論の誤解が解けなかったから敗れた」

と悔やんだが、誤解ではない。世間は私利私欲なく、公平にじっとみている。

小沢は一兵卒で働くそうだが、権力闘争はもういい。（敬称略）

公明は、できるだけ1つの選挙に集中したいんだよね
同時進行でカテゴリの違う選挙はしたくない

岩見隆夫のコラムサンデー時評：新聞・テレビ消滅論にみる「大仰」
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20100913org00m010015000c.html　
先夜、東京・赤坂の小料理店で女子大生と話した。早大政経学部の三年生、この店でアルバイトしながら、就活
に忙しいという。

「わたし、新聞社かテレビ局に入りたいんです」

と彼女が言うので、私はまず尋ねた。

「新聞、何かとってる？」
「いえ、特に」
「一紙も」
「ええ」
「じゃあ、新聞読んでないの？」
「たまに読みますよ、大学の図書館なんかで……」
「友達も新聞とってないのかなあ」
「そうじゃないですか」
「あんた、それで新聞社に入ったとして、何やりたいの？」
「そりゃあ、記者とか」
「ふーん、記者志望ならねえ、新聞には目を通しておかないと」
「はい、これからは読みます。たびたび図書館に行って」

購読するという展開にはなりそうにない。少なからずいらついた。

「あんた、試験受けるなら、一紙ぐらいとって新聞になじんでいたほうがいいと思うがね」
「そうですか。じゃあ、とります」

その新しい政治ってのは、いつ古い政治になるのかね？

１０月

小沢「おい樋高。３ヶ月ほどロンドンの病院に入院するから、その間に分党の線で進めろ」
樋高「ははー！畏まったでござる。して、ロスチャイルド家のデヴィッド様にはなんと？」
小沢「んあ〜。実はジェイ（ロックフェラー）といっしょに会うことになってる。金はいくらでもある」
樋高「ははー！それではそのように！」

尖閣で体当たりしてきた中国工作員の拘留期限て19日だけど、起訴されるのされないの？

別に公明に配慮する必要はない。

大学生が新聞を読まないという話は以前から聞いていたから驚かないが、新聞社を希望する学生まで読まない。
そこまで来ている。ビール会社に就職したいからといって、前もってビールを飲まなくてもいいでしょ、という理屈
を聞かされているみたいで、新聞人の一人として心穏やかでない。

大詰めの民主党代表選にしても、新聞・テレビをじっくり読む・観ることは少なく、ケイタイ情報などでチラリと知
ればこと足れりなのだろう。本当の情報とは何かが理解されない時代になっている。

とにかく、新聞・テレビの経営危機が年々深刻になっているようだ。テレビの出演料が最近がたんと落ちたことで
も、それははっきりしている。読者、視聴者が減り、従って新聞の場合は販売、広告の両収入、テレビは広告収
入がダウンしたからだ。

危機に陥ったからといって、経営努力で再起を果たすケースはいくらでもあるが、新聞・テレビは努力が効きに
くい業種らしい。去年だったか、Ｙ社の経営者から、

「消費税が上がれば、きみんとこ（Ｍ社）はつぶれるよ」

とあからさまに言われたことがあった。怒るよりも前に、新聞業界の生存競争がかなりの段階にきたことを知ら
された感じだった。なぜ新聞・テレビは斜陽産業に陥ったのか。答えは一つ、二つではない。

本棚から積ん読本の一冊、佐々木俊尚著『２０１１年　新聞・テレビ消滅』（文春新書）を取り出して開いてみた。
初版が二〇〇九年七月、この四月で九刷りというから、新聞は読まれなくても、このテの本は売れているらしい。

似たような題名の本は何冊も出ている。パラパラめくったことはあるが、どれも思い込み先行型の内容でほとん
ど参考にならなかった。ただ、本書は〈２０１１年〉と消滅時期を明記しており、それが目の前に迫っているのも多
少気になったりして、買い求めておいたのだ。

>>546
ゴミのたわ言はいらねーよ

TBSラジオ5/14 平野貞夫氏：三宝会の小沢叩き効果がずっと残っている ...
2010年5月18日 ... その時に竹下さんなんかが「俺たちを裏切った」と言ってね、三宝会というマスコミの人を中心の秘密結社を
作りましてね、いかに週刊誌やテレビや新聞で小沢叩きをやるか。こういうことがね、平成の初めにね、平成5、6年から徹底的に行 ...
www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/567.html - キャッシュ

『三宝会』の陰謀は隠蔽されたのか 明石
2010年5月15日 ... 最終回の六月号においては、検察ファッショを先頭にした既得権を持つ官僚が仕組み、情報の独占をして記者
クラブを氏は死してきたマスコミによる小沢叩きの現況が、『三宝会』と言う秘密結社と電通による「青の会」によって操作され、その ...
www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/416.html - キャッシュ
www.asyura2.com のその他の検索結果を表示する

Electronic Journal: 「三宝会／小沢潰しを狙う組織」（EJ第2756号）
2010年2月18日 ... 村山首相が政権を投げ出し、橋本龍太郎氏が後継首相になると、竹下氏は「三宝会」という組織を結成します。
三宝会の本当の目的は、小沢を潰すことなのです。もっと正確にいうと、自分たちの利権構造を壊そうとする者は、小沢に限らず、誰 ...
electronic-journal.seesaa.net/article/141479890.html - キャッシュ - 類似ページ

対小沢一郎氏激烈メディア攻撃黒幕「三宝会」 - 植草一秀の『知られ ...
2010年2月19日 ... 元民主党参議院議員で小沢一郎民主党幹事長の側近を務めてこられた平野貞夫氏は多数の著書を発表され
ているが、そのなかのひとつ、『平成政治20年史』平成政治20年史 (幻冬舎新書)著者：平野 貞夫販売元：幻冬舎Am.
news.livedoor.com/article/detail/4613434/ - キャッシュ - 類似ページ

良く言われるのは、なるべく投票日前後三カ月は空けてくれって話だな。
昨年の都議選・総選挙は日程上仕方なかったが。

新聞読まないのはこんなもん。
ネットで情報得てるから、ある程度知識をもってる層でも異常な偏りがある。

>>549
罪人をでっち上げて名を上げた政治生活を
でっち上げで締めくくろうとする
でっち上げ人生の菅直人

◇意識革命迫られるが誇張してはいけない
著者の佐々木さんに面識はないが、経歴をみると、私の三十年後に入社した元毎日新聞記者で一九九九年に
退社、ＩＴ雑誌の編集者を経て、二〇〇三年からはフリーのＩＴジャーナリストとして活躍中という。先日来、二、三
カ所で佐々木さんの名前を耳にした。

「あの孫正義と激論して泣かした男……」

というのである。ソフトバンク会長の孫さんと佐々木さんがインターネットテレビで対談した際、孫さんが全国に
光回線網を敷こうとする計画をめぐって、多くの人から、

「結局、元韓国人の孫さんはソフトバンクのためにやっている」

と言われるのが悔しいと涙を流した。

「私は日本人以上に日本人の魂を持ち、愛国心を持っているんです」

と。佐々木さんは孫さんの感情をそこまで高ぶらせた討論力の持ち主ということだった。

本に戻ると、〈２０１１年〉、つまり来年と期限を切った理由は割合単純である。

〈アメリカでは二〇〇八年、多くの新聞が倒れ、多くの街から伝統ある地方紙が消え、「新聞消滅元年」となった。
いままでもそうだったように、アメリカのメディア業界で起きたことは常に三年後に日本でも起きる。すべては約
束された宿命なのだ〉

と佐々木さんは書いている。去年、アメリカを代表する『ニューヨークタイムズ』紙倒産の噂が流れたのは確かだ
が、持ちこたえた。〈常に三年後〉というのは、文化がアメリカナイズされ、よくも悪くもアメリカを後追いするハメ
になる日本的習性はわからないではないが、やはり思い込み先行型である。百数十年営々と続いた新聞史の
幕引きが、宿命論で片づけられてはかなわない。

>>548
公明党が嫌がるから
公明党が自民党と地方選で争うからこそ
統一地方選との同日選は民主党に有利。
それゆえ公明党が予算関連法案に協力する可能性が強い。
とくに子ども手当などは自民が反対しても。

>>560
産経読むとネトウヨになっちゃうから。

〈原因は、新聞・テレビのぬるま湯体質という日本の特異性にあるのではない。そこを間違ってはならない。もっ
とグローバルな問題なのだ。新聞・テレビを取り巻いているのは、圧倒的な構造不況なのだ〉

とも佐々木さんは指摘した。はるか後輩が教えてくれるグローバルな問題とは、構造不況とは何なのか。

二百三十七ページを通読して、〈消滅〉という言葉が不適当なことがわかった。情報流通の主導権が新聞・テレ
ビからインターネットによるＩＴ企業に移りつつあり、それが大きな変革であるのは言うまでもない。

だから、新聞・テレビは思い切った意識革命を迫られているが、第一次情報の発信源が新聞・テレビであること
に何の変わりもないのだ。古い新聞社、古いテレビ局は姿を消す、と佐々木さんは言いたいようだが、それを
〈消滅〉と大仰に表現するのは、記者ＯＢらしくない。手作りの公平な情報こそが真の情報だ。古巣を俎上にあげ
るのに、誇張はいけない。

二〇一一年に、新聞・テレビが消えるはずがないのである。

Yahoo!をホームにしてると産経MSNが目に入りやすいしね。

そりゃ、タイトルは本が売れるように編集者が作るくらい岩見も知っておろうがｗ

>>552
まだ始まってもないものを、あれこれ言ってもしょうがないでしょ
つまらない揚げ足取りはよした方がいいですよ

東国原知事、たけしに「次期宮崎県知事選不出馬」報告　都知事選へ着々！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000026-sph-soci
次期宮崎県知事選（１２月９日告示、２６日投開票）不出馬の意向を固めている東国原英夫知事（５３）が１８日、
都内で師匠のビートたけし（６３）と極秘会談したことが分かった。関係者によると、会談時間は１５分あまりで、
東国原氏は、たけしに県知事選不出馬の意向を伝えた。来春の都知事選出馬を含めた今後の進路についても
自説を語ったようだ。

知事引退へのカウントダウンが始まった。

東国原氏はたけしと１８日午後６時前から約１５分間、東京・六本木のテレビ朝日内で会談した。たけしが「ビー
トたけしのＴＶタックル」の収録を終えてから両者は顔を会わせた。

関係者によると、東国原氏は次期県知事選不出馬の意向を伝え、来春の都知事選出馬を含め、今後の進路に
ついて自身の考え方を明かした。

東国原氏は１７日午後に上京し、都内に宿泊。この日は、午後３時から桐蔭横浜大学（横浜市青葉区）で数百
人の学生らを前に講演し、テレ朝でたけしと会談してから、羽田空港へ向かった。

「師弟会談」は、東国原氏が衆院選出馬騒動で揺れた０９年７月１０日にも行われている。当時、東国原氏は自
民党からの出馬要請を受け、「自身を総裁候補とすること」などを出馬の条件として突きつけ、世論の逆風にさ
らされていた。見かねたたけしから「飯でも食おう」と誘われ、会談の席では「このままだとお前の髪の毛が全部
抜けるぞ」と警告された。同１２日には、都議選で自民党が第１党の座を失い、東国原氏は戦犯扱いされ、「師匠
の助言を重く受け止めたい」とコメント。同１６日には衆院選不出馬を正式表明した。

関係者によると、今回の会談は、東国原氏が「師匠にお話しさせていただきたいことがある」と持ちかけたものだ
という。０７年１月の宮崎県知事選に出馬する際も、０６年１１月に、たけしの元に足を運び、所属事務所「オフィ
ス北野」を辞め、知事選に出馬する意向を伝えている。たけしは悩んでいる弟子がいると、親身になってアドバ
イスをするが、最終的には「いろいろ意見を言ったけど、最後はお前が決めることだ」と意見を尊重するという。

たけしは会談後、同午後１０時からＴＢＳ系「ニュースキャスター」に出演。弟子の進路について語ることはなか
った。

>>565
でも毎日新聞は消えそうですけどねｗ

大連立か大連立崩れかパーシャルかに関わらず、菅らに主体性を発揮する余地というのは無いのさ

>>563
それだったら、当然公明の要求を民主はいくらか呑まないと。
いくら解散同日選で脅しても、参院で共産・社民にそっぽ向かれている状態じゃ
意味が無い。

毎日は一回つぶれているからな

聖教新聞毎日事業部

共同通信に再加盟した段階でリストラしないとヤバイ所まで来ているとは思ったけどなあ。

西日本新聞が１０月１日より北九州支社を北九州本社に格上げするとのこと。
毎日の共同加盟をＯＫしたのは実際は西日本だから、毎日経営破綻後を
見越しての行動なのかと勘ぐってしまう。

中日新聞による救済合併は無いのか？

>>554
尖閣沖衝突　中国船長を起訴へ　検察「厳正に処分」2010.9.17 01:30
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009170131000-n1.htm
石垣支部は●容疑者の勾留（こうりゅう）期限の１９日に、１０日間の勾留期間延長を石垣簡裁に求める方針。
簡裁が認めれば勾留期限は２９日となる。


台湾が実効支配の東沙島を公開　中国も領有権主張2010年9月19日12時27分
http://www.asahi.com/international/update/0918/TKY201009180358.html
軍、海岸巡防署や海洋研究の関係者１００人以上が常駐する。空港の滑走路は第２次大戦中に日本軍が造った。


インドネシア：イスラム強硬派によるキリスト教排除相次ぐ
http://mainichi.jp/select/world/news/20100919k0000e030002000c.html
　【ジャカルタ佐藤賢二郎】世界最多の約２億人のイスラム教徒を抱えるインドネシアで、イスラム強硬派によるキリスト
教徒への暴行事件や教会の強制閉鎖といった事件が相次いでいる。地元メディアによると、連立与党内にイスラム
政党を抱えるユドヨノ政権の内部にもイスラム強硬派に共鳴する勢力があるといわれており、宗教対立の激化が懸念されている。
　◇牧師や信者を襲撃

>>568
新しいから良いとは限りません。と言いたいわけです。
規制を緩和すれば、すべてを市場に任せれば、地方に権限を渡せば、等々、
そういった粗雑な議論が、いかにこの国を腐らせているか。
適切な範囲、バランスを語るのが本来の姿であるべきです。
脱小沢というのも同様です。
小沢さんの存在が悪影響を与えている（と思う）のなら、
マスコミは堂々とそう主張すべきなんですよ。
けれど、実際は干すの干されるのの話ばかりで、価値判断の部分は濁す。

小沢シンパの田中康夫でさえ、知事時代は義務教育国庫負担金削減に反対したんだからねえ。
やっぱり「ナショナルミニマムを削っていいのか？」っていう疑問はまとわりつくよ。

>>568
そのタチが悪い性質を3ヶ月間もの長い間
十分見せてもらったわ

新聞社も潰れそうだから金さえ出せばウンコでも食うぞな

>>577
でも、毎日って、これといって特徴ないからなあ。
記者も給与の割に劣化してるし。時事のように、経済系で多少強ければ別だが。
産経は、大阪エリアだけは残して、東京切って、右翼切れば使い途あるが。

>>549
権力闘争を煽ってきたのはお前らじゃ、この糞老害。
とっとと死ねや。

安部英
かいわれ大根
小沢一郎

だいたい、デフレ不況を煽りまくって、
金を出して新聞を読めはないだろ。自業自得。

ネットの記事を読むだけで、大量の時間と労力ｗ

>>577
ドラゴンズの戦力低下するようなことはやめていただきたい

>>584
小沢以外なら志位でも良いとか言いそうなジジイですから

【コラム】有権者の見解二分＝米中間選挙めぐる世論調査Capital−経済コラム2010年 9月 16日 18:36 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_104839

【コラム】日本の市場介入は政治的ジェスチャーか、それとも？HEARD ON THE STREET2010年 9月 17日 10:13 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Heard-on-the-Street/node_105200

＞＞ＷＳＪ全般に言えるが、投稿記事以外、マクロ経済はおかしい。

>>588
いや、さすがにこの老害記者の戯れ言には毛細血管が100本くらいまとめて切れました。
古い政治とやらにどっぷり漬かってきたのはお前らじゃ、と。

報道2001世論調査

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 39.4％（↑） みんなの党 5.6％（↓）
自民党 20.0％（―） たちあがれ日本 0.0％（―）
公明党 3.0％（↓） 新党改革 0.2％（↑）
共産党 1.2％（↓） 無所属・その他 1.4％
社民党 1.0％（↑） 棄権する 2.2％
国民新党 0.0％（―） （まだきめていない） 26.0％
新党日本 0.0％（―）

新自由主義者は表現関係の規制も緩和してくれればいいのに。

>>591
なんか1年前より高いような気がしてきたｗ

小沢氏の国会招致も＝「各党合意すればやるべきだ」―民主・渡辺氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000029-jij-pol
民主党選対委員長に内定している渡辺周衆院議員は19日のフジテレビの番組で、政治とカネの問題を
めぐる小沢一郎元幹事長の国会招致に関して、「各党で決めて、もしそういうことになれば、やるべきだと
思っている」と述べた。
同じ番組で、自民党の山本一太参院政審会長は「当然、小沢さんの証人喚問を求めていくことになる」と
強調。民主党の中山義活元首相補佐官も「代表選で表に出てきたことは、その覚悟で小沢先生もいると
確信している」と語った。
また渡辺氏は、検察審査会の議決によって小沢氏が強制起訴された場合の離党勧告について、「あまり
予断を持って物を言うべきではない」と前置きしながらも、「いろんな可能性は当然考えている」と含みを
持たせた。　

自民党政権の靖国参拝問題や歴史認識問題が発端のときより、ここ数年例がないほど日中関係は拗れているが
これは無能民主党政権のせいだな。

報道2001調査を見ると、

昨年5月に小沢が代表を辞めると民主支持率ドーン↑
今年6月に小沢が幹事長を辞めると民主支持率ドーン↑
今年9月に小沢が代表選挙で負けると民主支持率ドーン↑

とてもわかりやすい

>>592
新自由主義は経済・資本家は自由
貧民は締め付けが特徴だろｗ

民主党 39.4％（↑）
自民党 20.0％（―）
みんな　5.6％（↓）

とりあえず、小沢を叩いておけば正解って事だな。
よく分かった。

2009年　9月20日放送

【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 33.4％（↑） 新党日本 0.0％（↓）
自民党 12.2％（↓） 改革クラブ 0.0％（-）
公明党 3.2％（↓） みんなの党 0.8％（↑）
共産党 1.2％（↓） 無所属・その他 0.2％
社民党 1.6％（↑） 棄権する 1.0％
国民新党 0.0％（-） （まだきめていない） 46.4％

【問２】鳩山新内閣が発足しました。あなたは鳩山内閣を支持しますか。

支持する 73.6％
支持しない 14.6％
（その他・わからない） 11.8％

政党支持率高いなあ。こりゃ、小沢に離党してもらってオリミンvs小沢党のデータが見たいｗ

個人的には、それでも岸井に較べれば岩見のほうがましだと思うけれどもね

しかし一応自由主義国家なのに、数の力をこれだけ嫌悪するってどういう事なの？
社会主義国家にでも変わって、理想に向かって突き進め、反対する奴はパージしろって話？

ショッカー小沢、越後屋小沢、オザワ・ビン・ラディン

>>600
岩見の方が、基本的な知識はあるしなあ。
岸井は、政界の人事以外は何も知らないし。

政治に権力闘争がないほうがおかしい。
似非平和主義者のようなことをほざいている岩見の頭の中がスポンジ。

>>601
自由主義国家と数の力と社会主義国家とパージの連関が全く分からん

>>588
志位は典型的党内エリートで、他党との調整が出来ないからなあ。
書記局長を無難にこなせたのは90年代後半のブームに乗れたから。
良くも悪くも左の安倍ちゃんなんだよねｗ

小沢＝バイキン・エンガチョ状態ｗ

>>601
数の力に対抗して公権力で弾圧する独裁政治ってことですよ

「毎日新聞は二度死ぬ」

…なんか、無駄にｶｺｲｲｗ

>>609
結構、二度死ぬ会社は多いよ。
山一もだし、日産生命もだし。

>代表の橋下です。ただ今、大阪維新の会の新人第一次公認完了。33名の志士が産まれました。
>皆の顔つきを見る限り、今までの地方議員とはまったく違いますよ！！経歴や能力を見てもすごい人多数。
>すごい集団になります。地方議員革命です。いやいや今の維新の会現職も立派な志士ですが（笑）


しかしよく付いていく行く気になるな、これにｗ

普天間移設「次善の策検討を」　アーミテージ氏が指摘2010年9月16日 09時33分
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-16_10263/

普天間移設：日米合意履行へ沖縄に謝罪・説得　前原外相
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20100919rky00m010005000c.html
アーミテージ元米国務副長官が１６日の講演で、「普天間」の全面移設にこだわらず、部分移設など次善策の
検討を提言したことに「アメリカはやはり日米合意をしっかりと尊重して、日本にそれを着実に履行することを求め
てくるだろう」と述べ、日米合意履行への努力を重ねて強調した。（琉球新報）

普天間移設：アーミテージ氏「知事選次第で県内不可能に」（琉球新報）
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20100916rky00m040005000c.html
１５日、日本記者クラブで会見し、１１月の県知事選挙について、県内移設反対を掲げる候補が当選すれば「辺野古移設は
不可能になる」との見方を示した。また、同氏は普天間飛行場移設問題の解決策として、当初の全面移設にはこだわらず部
分移設など、次善の策を考えるべきだと提言した。
　アーミテージ氏は、普天間飛行場移設問題に深くかかわってきており、全面移設見直しを提言した同氏の発言が今後、普天
間問題の打開策を探る日米両政府に影響を与える可能性もある。
　アーミテージ氏は「当事者の意志と善意さえあれば、もともとの目標である普天間の全面移設には到達しないかもしれないが、
日米同盟を維持する解決策があるはずだ。他の米軍再編問題はうまくいっているので、（普天間問題についても）次善の策を話
し合わないといけない」と述べ、解決策の再検討を促した。
　現在の沖縄の政治状況については「日米合意は国際合意なので拘束力を持つことは事実だが、去る名護市議会議員選挙
や１１月の知事選挙の結果によってはその実施が不可能になるかもしれない。『難しい』と『不可能』は違う。今はまだ『難しい』と
いう状況だ」と述べ、知事選の行方を注視する姿勢を示した。

>>611
ついていく議員たちは、来年の４月乗り切れば、また考える。
半年持てば良いと思ってる。

普天間　　アーミテージ
でニュース検索しても、大手東京紙は、
次善の策提起を報じていない。

とりあえず菅は沖縄に行って土下座して来い
鳩ぽっぽ内閣の副総理だったんだから、当然責任はある

最近顔を見せていないコテの人は誰ですか。窓爺さん？

【社説】政策実現こそ使命だ　菅改造内閣が発足2010年9月18日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010091802000011.html
　「白猫でも黒猫でも鼠（ねずみ）を捕るのが良い猫」。中国のトウ小平氏の言葉だ。菅改造内閣が発足した。
良い内閣とは国民のために政策を実現する内閣である。
二つの内憂と対峙
原理原則だけでは
片山善博元鳥取県知事の総務相起用は人事の目玉だろう。
アーミテージ氏は日本記者クラブの会見で「次善の策」を検討する必要があると提起した。
　改造内閣発足を機に、実現が難しい県内移設に固執せず、米政府との協議に臨んだらどうか。

「悪い猫」になるな
　政権交代実現から一年がたち、有権者の民主党政権に対する目は格段に厳しくなっている。
　政治主導、無駄排除、対等な日米関係という政権交代の原点を忘れ、官僚依存、増税路線、対米追随に傾いているのではないか…。
　こうした疑問に答えるには、マニフェストで国民に約束した政策を着実に実現するしかあるまい。
　それができない内閣は、どんなに見栄えが良くても、国民にとっては「悪い猫」である。

>>546
世間の良識の批判を浴びて倒産寸前のヘンタイ新聞が
経団連の腰ぎんちゃくでプロパガンダをやって民主政治を後退させたくせに

全く、ヘンタイ珍文は早く潰れたほうがいいな
購読者に屁をかけて、広告主に媚びて消費税推進する、反民主勢力は
購読者に見放されて当然だろう

>>616
シャミゴ・東小倉その他もろもろ。

仲井間が再選されれば「苦汁の選択」でヘノコ移設を受け入れるだろうから、その場合、北澤防衛大臣が責任を取って辞任で落着では。

>>620
仲井真は地元市長がうんと言わない限り強行はできないと言っている
民主推薦で当選した名護市長は、職をかけてでも反対すると言っている

県知事選］普天間問題に終止符を010年9月17日
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-17_10284/
普天間飛行場の移設問題をめぐり、昨年の政権交代以降、かたくなに辺野古移設を主張してきた米側の対応に変化の兆しが出ている。

　ブッシュ政権で対日政策を担当したアーミテージ元米国務副長官は、都内の日本記者クラブでの講演で辺野古移設に
反対する与党が圧勝した名護市議選の結果を踏まえ、「（辺野古移設は）知事選（の結果）によっては不可能になってし
まうかもしれない」と述べた。日米の緊密な関係の維持、発展のためには辺野古移設に固執すべきではないとの考えも示している。

　退任したとはいえ、米政府の対日政策に影響力を持つアーミテージ氏が、知事選の結果次第で辺野古への移設が不可能と
なることを認め、移設先見直しの検討にまで言及した。

　沖縄の民意は、米側に方針転換を迫るほどの強い影響力を持っていることを示すものだ。

　★それにしても、沖縄の住民意識の変化に真っ先に反応したのが日本政府ではなくアメリカ側だというのは、本当に情けない。★

アメリカがヘノコを諦めてくれるなら、それな最善

>>601
自由主義も極端な金融寡頭制がファシズムだからね。
ヒトラー＝シャハト体制とも言うんだよ。
アメリカでも軍への批判はともかく実行措置はアンタッチャブル
なわけだし、自由なんて相対的尺度でしかない。そこに「国民の」
なのか「経済活動の」を入れるのかで全く違ってくる。

>>606
同感。よくもっとも学歴の高い党なんて自慢してるけど、それだけ
大衆と遊離しているって事がわからんのですよｗ　確かにもっとも
エリート意識の高い党なのはそうだねｗ

>>543
政権復帰が最大のメリット

>>545
３年間政権延命できるんだから誰も文句言えん
なんせ追い込まれ解散だったらすぐにでも失業だぜ

米国が、移転先を、韓国か、グァムで、決めてくれればいいのだが。

逆に大分者と真央が戻ってきた。

あとはラムくらいか。

そりゃ、沖縄の基地問題は
まずは沖縄とアメリカの問題であって、日本政府はその間に立つものだからさ
現実としては、そういう仕組みになっている

小沢の数と言うのは怪しい金を使ったり不正な使い方をしたり、そしてのその結果、数を獲得する
まあ、そう言うイメージだ。

アーミテージはアホじゃないから仲井眞落としたらその後の展望無いのを知ってる
ハードル上げるのは選挙後でいいってこった

一方の前頭十二枚目さんはなにがやりたいのかわからん

前さんは中国と戦うのに忙しいから、普天間は菅と仙石が責任持ってやったらいいよ

自民小沢G連立

松木を神輿に上げて
総理経験者を閣僚に　

松木総理
樽床官房長官
小沢総務相
麻生外相
鳩山環境相　
羽田行政改革相　
安倍文部科学相　
福田経済産業相　
森国家公安委員長　

ラムが帰ってくると、ラム、真央、大分、炎、やおよろずと前々回参院選頃のメンバーに回帰するなあｗ

アメリカが決めて、沖縄がそれでいいですよといって、
それで初めて政府とアメリカで話し合いが行われる
それまでは、前ちゃんも念仏のごとく日米合意遵守というしかない

日本記者クラブで発言しているのテニアンと同じで、大手はしっかり報道管制やな


辺野古へ」指示受けた　外相、首相の意向説明　　2010年9月18日 09時35分
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-18_10333/
　【東京】前原誠司外相は１７日、外務省内での就任記者会見で、米軍普天間飛行場の移設については菅直人
首相から５月の日米合意と閣議決定に従って、名護市辺野古への移設と沖縄の基地負担軽減に引き続き取り組
むよう指示を受けたことを明らかにした。

　その上で「野党時代に普天間の県外、国外移設を目指し、結果として（沖縄側の）期待値を上げてしまった」と陳謝。
ほかの基地分も含め負担軽減に努力することで沖縄の理解を得たいとする考えを強調した。

　前原外相はまた、アーミテージ元米国務副長官が「次善の策」検討の必要に言及したことに触れ「米側は日米合意の
着実な履行を求めてくるだろう」との現時点での見方を示した。

　一方で「今後話し合いの中で米国の考えをしっかりと感じ取らなくてはいけない」とも述べ、米側の出方次第で柔軟に
対応することには含みを持たせた。

アメリカの人間が辺野古以外を言うのは簡単だが外務大臣が辺野古以外を言うのは簡単ではない。
この事実を分かっているのか？

>>635
菅は前さんに普天間を押し付けたいんだろうね

でもそんな思惑には乗らずに、斜め上に突っ走った挙句
さらにこじらせて菅に投げ返すのが前さんの良い所

>>590
いやあ本当に老害ですよね
福田や小泉サイドでもカネと数にどっぷりだったのに
なぜか汚いのは経世会（平民派）で、経団連のワイロまみれの清和会が
キレイであるかのような印象操作も吐き気がするし

所詮、小さな政府・構造改革なんて、「ケインズに不満なお金持ちの反乱」で
やらかした事は、財界が、国家と国民を食い物にすることで
マスコミはそれを支援してきたというのに

それを論理的に正当化できないから、古い、新しいを持ち出す印象操作
イメージ詐欺が腐臭が酷くてたまらないですね

鳩山に沖縄関係の特別補佐官かなんかに指名して、沖縄でどさ周りさせたらいい
責任取らせろ

>>637
八ッ場ダムもJALもそんな感じだしな。
あれで次代の首相候補とかさ。

マスコミ改革の必要性がわかるだろ
日本の政治はマスコミによって歪められている。

>>639
沖縄が鳩山を恨んでいるなら筋違いも甚だしい

>>639
鳩山にはどういう責任があるんだ？

>>639
いやだなぁ。鳩山さんのようなお坊ちゃんが、そんな泥臭い真似できるわけないでしょ
どさ周りは菅さんがやったらいいよ
元々土下座で出世した人だし

世論が菅政権続投を選択したんだから、県外移設は無理。沖縄県民はあきらめるしかないよ。

>>642
だあな。
恨むならマスコミを恨めばいい。

過去ログ漁ってたら、3年前の今日は福岡ローカルネタで雑談してた

＞米側の対応に変化の兆しが出ている

いやこれまでもずっと「そうでない選択肢」も報道されてきたよ。
勿論ごく一部だけどねｗ

世界中に関与し、諜報予算が全部で３兆円と言われるアメリカは、
当然他国の内部の変化について敏感かつ柔軟なんだよ。でなければ
対応できるわけがない。ところが日本のマスごみはちょっと鼻薬か
がせるだけでいくらでも対日強硬意見だけを抽出して大報道してく
れるから、こんな扱いやすい犬はないよな。
未だに戦時戦後の恐怖に縛られたチンカス国家だから、かえって他
の国も同じようにやろうとしてことごとく失敗するほどの優等生。

世界中の誰からも批判されない、堂々とした政治の力で「海兵隊不
要」宣言をすれば、アメリカもなすすべはない。合わせて「日米同
盟は一層重要」と言って嘉手納にでも思いやり予算増やしてあとは
飛行機買ってやればそれで済む話。

沖縄だけ子供手当3000円増しとかで手を打てんかね

これは55年体制下の野党（特に旧社会党と共産党）がバカの１つ覚えみたいに
クリーンを全面に打ち出したことも一つの要因だろう。

議員が受け取る金なんてぶっちゃけ東京都の予算の１万分の１ぐらいでしかない。

>>645
沖縄が本土憎さで自ら中国の領土だろ言い出したりしてな

普天間については

みずほが最悪だな。あいつがミスリードしたせいで、
沖縄県民が硬化してしまって滅茶苦茶。

沖縄は本当にヤバイというのに・・・
みずほは中国からカネでも貰っているんじゃないか？
何故中国の軍縮の必要性に言及しないんだ？

鳩山は沖縄を目覚めさせた責任というのはあるから、上げた旗を下ろさないのが
政治家の責任の取り方だ

鳩山がいくら太鼓叩いて笛を吹いても、誰も踊らなかった。それが辺野古の顛末だろ

沖縄はギャンブル開放特区にすると経済発展すると思う

いろいろめちゃくちゃなると思うけど

>>648
軍板を５００年ROMってこい！　お花畑は大概にしろ！

>>649
むしろ逆に、辺野古受け入れないと、沖縄だけ子ども手当廃止とかなりかねん

クリーン病は広く知られるが、一部にはダーティ病もあるからな

>>645
世論つーかミンス党サポーターな。ミンス＝第二自民党

今日も勝った。
横浜戦勝ち越しを難なく決めてしまった。

>>654
亀井の意見だなあ。
離島か沖縄本島の隅で、カジノの特区作って、観光優遇も絡ませて、
米軍基地で譲歩をしてもらうという考えだなあ。

政治の世界では、期待を持たせてそこまでできないってこともねー

>>641
同意。マスコミ統制までいくとアレだけど
広告主とマスコミの間に裁判員のように国民から抽選した広報員をはさんで

広告主がマスコミを買収できないようにすべきだし
記者クラブも廃止したほうがいいだろうな
一方、マスコミの合併と中立宣誓を条件に、
多少補助金を与えて経営を安定させるべき

経営危機だから、「貧すれば鈍す」で「社会の木鐸としての職業倫理」を
広告ワイロに買収されて捨ててしまっているのだろう

あんだよ　てめーら金落としてやるから沖縄はおんだまって言うことを聞いてろってことかよ？
民主党政権にさからう奴は死ねってか。そうか。

私が愚かだったのですが、築地の問題って、遠く離れた中国地方には関係ないと思っていた。

http://twitter.com/iwakamiyasumi

全国の海産物が、築地に集まる。汚染された豊洲への移転は、全国民の問題です。東京都庁の責任は重大。
RT @tomoanisake @iwakamiyasumiお疲れ様です。流通と一体で考えるとホントニ怖い。北海道のマグロも
礼文のホッケもいったん築地に集まります。

知事選「県内移設が前提」　候補者選定で岡田幹事長2010年9月18日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-167726-storytopic-3.html
内閣改造・識者談話◇対米関係重視のシグナル
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091800124
米紙、成熟と有能さ示すのが狙い　菅改造内閣で
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091801000373.html
ニューヨーク・タイムズ（電子版）注目されるのは「タカ派の」前原誠司新外相

［菅改造内閣］政策目標はっきり示せ2010年9月18日 09時51分
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-18_10341/
小沢一郎前幹事長との距離ですべてが推し量られ、グループ分けされ、それをマスメディアが「反小沢」だの
「脱小沢」だのと繰り返し報じる今の政治状況は、あまりにいびつだ。

外相には前原誠司沖縄担当相が横滑りした。沖縄事情に詳しいだけでなく、外交・安全保障の分野にも通じている。
沖縄にとっては、「望ましい相手」というより「手強い相手」といったほうがいいかもしれない。
　名護市議選で市長支持派は議席を増やし、過半数を制した。市長と市議会が足並みをそろえて「辺野古反対」
の旗を掲げるのは、普天間移設問題が浮上してから初めてである。
　普天間問題の情勢が変化したのは明らかであり、「辺野古ありき」の議論を根本から見直す時期を迎えている。
前原外相は、変化の意味をしっかり胸に刻み、長期的な視点に立って問題に取り組んでほしい。

当面の課題は景気と雇用対策だ。補正予算の編成をためらうべきではない。ねじれ国会の下での「合意形成」は大きな試練になるだろう。

何でもそうだが、相手の期待値を高めすぎるとロクなことがない。

政権交代前の熱気は消え去り、ここはただの焼け野原のようだな。民主党の体たらくのせいで。

>>655
じゃあおまいは普天間のそばの木にくくりつけてやんよ。
着陸進路上は楽しいぜえｗ

この俺様に軍板行けってｗｗｗ
馬鹿コテで荒らしまくったんだぜ。これでも。
そもそも世界中で海兵隊が嫌われて追い出されてるのは軍板の奴こそ知りぬいてる
事実なわけだがｗ

焼け野原で家をなくした人たちを指差して笑っているコテこそ、このミンサヨであります。

別にクリーンかどうかだけで小沢が嫌われているわけではない。そこからして小沢信者は間違っている。
荒井の事務所問題が公になった時、金の問題はそこまで関心ないと言う人は結構いたよ。この程度なら
まあいいのじゃないの？という世論があった。

コテネトウヨの意見が軍板デファクトではないので騙されないように
忠告しておく
VISTAさんとブリーフさんの話だけ聞いておけばNGしても支障無いレベル

焼け野原ならいいんだよ。
みんなの期待値が十分下がってるからな。

>>667
もうボウフラの様にただ情勢に流されるしかない

期待値が高いまま実行できなくて支持率が下がるのが問題だ。
期待値が低く民主党に何も期待されなければ、マニフェストを実行しなくても何ら問題ない（ドヤ

流れているうちに情勢もまた変わってくるだろ

チクショウ山形は仙台から幾ら貰いやがったんだよ！

まあ丸のみ丸のみ。支持率なんてそのうちしぼむ

期待値高まりすぎたのは、鳩山-小沢政権そのものだよ。衆参多数持っていてあんなことになるとは。
不安要因がまったくなく、好きなことができる状況で1年経たずに崩壊させた手腕。小沢幹事長神話とは
何だったのか。

菅はそのラインからはずされたおかげで傷が浅くてすんだな

みんなのレスを見る限り、鳩山の責任は沖縄に期待させてしまったということだね。
感情的な問題だね。

>>662
あと、中立機関で、「マスコミ格付け公社」を作って
前に言っていることと、後に言っていることが矛盾している新聞は
それを追跡調査して、公表して、格付けを下げたらどうだろう？
「マスコミは責任を取らなくていい」というのもおかしな話だからね

プーチンとオリガルヒの対決でもメデイアはオリガルヒの大衆操作手段で
ありつづけ、政界と財界の決戦場になったから、マスコミの民主化改革が
必要なのは本当に同意する

だから民主党になったからって恋人ができるわけでもないと

期待させたことじゃなくて成果をあげられなかったことだろ。やると言って何もやら（れ）なかったから悪いんじゃん

>>678
あれは小沢が悪い
二重権力だの小沢傀儡政権だのってマスコミにやる前から叩かれ
内閣と一線を引いてしまった。
気にせず、がんがんやればよかったのに。

尖閣については、中国は米国から幾ら貰いやがったんだよという印象もあるよね
状況的に誰を利するかというと

政治と金でマスコミにやられたからな

去年の臨時会で、国対がヘマして野党に日程闘争を許したこと
参院選の、特に1人区の候補がなかなか決められず、結局投票日3ヶ月前ぐらいまで先延ばししたこと

この2点

そりゃ普天間なんて早期解決が出来る問題じゃないんだから成果があげられなくても仕方がない
とはいえ普天間を○○までに解決するなんて言い出した鳩山も鳩山だけど

はじめは政権交代だ！とかいって自民党をくそみそにいって民主党が政権を取らなければ
日本はよくならない！みたいに叫んでたのに、今になって>>681みたいに民主党に期待するなんてばかじゃねーのとあおる。
何そのダブスタ。少し前の自分の姿をおぼえていないの？あのときあなたが何をいったかおぼえていないの？

>>682
そういうことでもある
分析すると、
・できなかったこと
・できないのにぶちあげたこと
これがそろうと痛手が大きい

>>688
七誌の全員が同じ意見ではなく、誰と戦ってんだ？お前も病んでるな

>>688
お前がダブスタごときに騒ぐとはｗ

>>683

政権取った途端そのときの岡田を追い出し、政調を廃止し、党を牛耳り

何をやったのかと思えば議員宿舎内にハーレム作っただけだったからな。

とんだカス野郎だった。

>>668
別に退職したあと普天間に暮らすのはかまわん。
ただし、別の奴に、退職後原発のそばにすむ事を約束しているから
オレが退職するまでに、普天間のそばに原発を建てておいてくれ（ｗ

そもそも、中国の揚陸艦隊の増強が原因で、沖縄・尖閣・台湾は
ヤバイ事になっているので、政治の仕事は、中国の揚陸艦隊増強の実情を
沖縄県民に「ご説明」して「諫言」することだ
それに、一国民として言わせて貰えば　
地域エゴや、個人エゴのワガママために全体の統制を乱すバカ者は認めない

>>682
>やると言って何もやら（れ）なかったから悪いんじゃん

そうだよ。
やると言って期待させるだけ期待させて、やれなかった。
だから怒ってる。

September 10, 2010, 6:07 PM　　Look Out for the Diaoyu Islands　　By NICHOLAS KRISTOF
http://kristof.blogs.nytimes.com/2010/09/10/look-out-for-the-diaoyu-islands/
Tensions have erupted over some barren rocks in the Pacific that you may never have heard of, but stay tuned ? this is
a boundary dispute that could get ugly and some day have far-reaching consequences for China, Japan, Taiwan and the United States.

The islands in question are called the Senkaku chain by Japan, the Diaoyu islands by China, and the Diaoyutai by Taiwan.
All three claim the islands, which are really just five islets and three barren rocks northeast of Taiwan, 200 miles off the
Chinese coast. The latest confrontation occurred when a Chinese fishing boat collided with two Japanese naval vessels
trying to intercept it near the islands. The Japanese detained the Chinese captain for questioning and the two countries
have been exchanging indignant protests.

The reason to worry is that nationalists in both China and Taiwan see the islands as unquestionably theirs and think that
their government has been weak in asserting this authority. So far, wiser heads have generally prevailed on each side,
but at some point a weakened Chinese leader might try to gain legitimacy with the public by pushing the issue and recovering the islands.
It would be a dangerous game and would have a disastrous impact on China-Japan relations, but if successful it would raise
the popularity of the Chinese government and would also be a way of putting pressure on Taiwan.

>>689
抑止力とか言い出したのはいろんな意味で痛い

>>682
するとマニはとことんやらんといかんな

The other problem is that, technically, the U.S. would be obliged to bail Japan out if there were a fight over the Senkakus.
The U.S. doesn’t take a position on who owns the islands, but the Japan-U.S. security treaty specifies that the U.S. will
help defend areas that Japan administers. And in 1972, when the U.S. handed Okinawa back to Japan, it agreed that Japan
should administer the Senkakus. So we’re in the absurd position of being committed to help Japan fight a war over islands,
even though we don’t agree that they are necessarily Japanese.

In reality, of course, there is zero chance that the U.S. will honor its treaty obligation over a few barren rocks. We’re not
going to risk a nuclear confrontation with China over some islands that may well be China’s. But if we don’t help, our security
relationship with Japan will be stretched to the breaking point.

So which country has a better claim to the islands? My feeling is that it’s China, although the answer isn’t clearcut. Chinese
navigational records show the islands as Chinese for many centuries, and a 1783 Japanese map shows them as Chinese as well.
Japan purported to “discover” the islands only in 1884 and annexed them only in 1895 when it also grabbed Taiwan. (You can
also make a case that they are terra nullis, belonging to no nation.)

The best approach would be for China and Japan to agree to refer the dispute to the International Court of Justice, but
that won’t happen. And since some believe that the area is rich with oil and gas reserves, the claims from each side have become more insistent.

As Chinese nationalism grows, as China’s navy and ability to project power in the ocean gains, we could see some military j
ostling over the islands. You read it here first.

>>684
オマエも電波は大概にせよ。中国が米国からカネ貰うのは政治体制上ムリだろ
米議員がチャイナロビーに買収されたり、ミズポが中国企業から献金を貰うのは
ありうるけどな

>>697
もうやろうと思ってもやれんだろ。つーかそもそもやる気もないだろｗ

とことんやるんだったら辞任せずにやれよ
自分が総理大臣の時に

>>699
企業献金禁止で動いてたのが件のみずぽ。
単にもらう必要無いし

終わったことをくよくよしても仕方がない。
どうやって、菅から民へを実行するかだなあ。

>>678
まあ自民党が戦後何十年もかけて構築した体制を、政権交代から1年も立たないうちに
新しくできるとも思えないけどね。

>>691
ダブスタは罪が重いんだよ。戦前は開戦に諸手を挙げて賛成し、緒戦の快進撃に熱狂したくせに
戦後は掌返してそれまでの日本を全否定し反戦平和を口にする。
まるで政権交代至上主義のミンス信者のような卑怯っぷりだ。

ヤフードーム荒れてるなｗ

2010年9月10日、 6:07 PM　釣魚諸島のためのルックアウト　　　 ニコラスクリストフ

緊張が噴出して の岩石中に不毛の地にある太平洋ことを聞いたことはなかったことがありますが、しかし、しばらくお待ちください-これは
米国の醜い、いくつかのです得ることができる境界紛争米国、台湾、日本一日を過ごす遠大な影響を中国、。

問題の島は日本の尖閣諸島のチェーンと呼ばれ、台湾、中国で釣魚島と釣魚台。 すべての3つの主張、中国沖、実際には5つの小島
と台湾の3不毛の岩北東200マイルです諸島。 最新の対立は、中国漁船が2人の日本人海軍艦艇の島の近くに傍受しようとして衝突
が発生しました。 日本は、質問の2つの国が憤慨抗議を交換されている中国の船長を拘束した。

理由は、心配することも、中国と台湾の民族主義は、紛れもなく彼らのように島を参照してくださいその政府が弱いこの権限を主張してきた
と思うのです。 これまでのところ、賢い頭は一般的にそれぞれの側に、勝っているが、いくつかの点で弱体化した中国の指導者が問題を押
すと島々を回復し国民との正当性を獲得しようとかもしれませんが、危険なゲームとなる悲惨な影響を与えるだろう中国と日本の関係が、
それは、中国政府の人気を引き上げる成功した場合にも、台湾に圧力をかけ方法になります。

他の問題が尖閣諸島争いした場合には、技術的に、米国は日本を救済する義務を負うことである。 米国は、誰が島を所有している上の
位置をとらない日米安全保障条約は、米国が、日本が管理する地域を守るために指定します。 1972年、米国が沖縄を日本に戻って渡
したのは、その日本が尖閣諸島を管理する必要に合意した。 だから我々は不条理の位置にしている日本の島を巡る戦争を戦うためにも
かかわらず、我々は、彼らが必ずしも日本人に同意しないコミットされて。

現実には、もちろん、ゼロのチャンスは、米国がいくつか不毛の岩の上、その条約の義務を尊重することです。 我々は中国のをされる可能性
のある島で、中国との核対決の危険を冒すつもりはない。 我々は問題が解決しない場合はしかし、日本の安全保障関係は極限まで伸ばしされます。

日本人自体ダブスタ大好き有罪みんじょくにだ

>>702
社会党は総連からカネ貰っていたじゃん
ただし、企業団体献金禁止政策は評価するけど

So which country has a better claim to the islands? My feeling is that it’s China, although the answer isn’t clearcut. Chinese
navigational records show the islands as Chinese for many centuries, and a 1783 Japanese map shows them as Chinese as well.
Japan purported to “discover” the islands only in 1884 and annexed them only in 1895 when it also grabbed Taiwan. (You can
also make a case that they are terra nullis, belonging to no nation.)

それでは、どの国が島に良い債権を有する？ 私の気持ちは、答えが皆伐されていませんが、それは、中国ことだ。 中国ナビゲーションレコードは、
何世紀も中国のように島を見る1783日本の地図は、中国だけでなく、それらを示しています。 1895日本は""1884でのみ島を発見して称する、
それらを併合でのみときにも、台湾をつかんだ。 （また、どの国に属する場合、それらは、テラコッタnullisていることができます。）

最善のアプローチは、中国と日本の国際司法裁判所への紛争を参照してくださいに同意するが、現実的にそれが起こらないことになる。
それ以来いくつかはその地域は、石油と天然ガスの埋蔵は、各側からクレームが豊富よりしつこいとなっていると思います。

中国のナショナリズムが成長するにつれて、中国の海軍と能力は、海の向上に力を誇示するために、島でいくつかの軍事めじろおしを見るこ
とができるように。 あなたはそれをここで最初にお読みください。

>>678
実際のところ衆参多数では無かったってことだな

>>709
ところで１万とか４万献金してそれが賄賂みたいなものになると思う？
ふと思ったが

そもそも野党時代から県外移設を主張したのが完全に間違い。
それと民主党は麻生政権の時、海兵隊グアム移転費用の日本側負担に強硬に反対したはずだが
与党になって負容認に転ずるくらいなら最初から反対すんな。
その無駄な国会審議に費やした血税を国民に返せよ。

岡田、前原という敵将に重大問題をやらせた鳩山の不明だな
そういう反省にたって考えると小沢派を閣内に入れないのは正しいとも言えるかｗ

>>714
そして仙谷にとって岡田前原は自軍とは限らない

小沢一郎のダブルスタンダード。
「数は力」が民主主義の原則。
敗者は勝者に従わなければならない。
ただし俺が敗者の場合は適用されない。

>>704
政治ヲチャのくせに政治学の経路依存の理論を知らんお前らが馬鹿なだけ。
1960年代以降の先進国での大規模なレジーム転換なんかできっこない。
サッチャリズムですらミクロ的な調整の域を出ないというのが常識。
二大政党ならまったくちがう政策論なんかありえないだろ。

てか、前原が軍事力もないのに尖閣で変に強気で揉めそうで

それに関しては、米国の日本側参戦をアテにしているくせに
なおも普天間をこじらせようというのは、道義上どうなんだ？

さらに、実際に中国側は「尖閣に軍艦を派遣しろ」と騒いでいるのに
いまだに、抑止力は要らないとか
沖縄県民が言うならまだしも、政界の人間がそんな事言っていて
どーすんだ

FC東京城福解任で大熊就任ってガセかと思ったらマジか

>>718
×抑止力はいらない
○抑止力になってない

海兵隊不要論というのは要はそう言う事なのだ

>>717
それは失礼しました

>>718
日本人はね、自分な住んでる所以外はどうなっても無関心なんですよｗ
国防然り、農業然り、限界集落然りｗ

>>719
サッカーの話題は他でやれ、コテのくせに実況厨なみに悪質
NG

>>719
城福解任は分かるけど、大熊？
ガスの不振は、監督の支持が聞こえないからだったのか。

>>726ならマエケン沢村賞

>>718
海兵隊がいてもこんだけやりまくってる中国の現状について
説明してくれよｗｗｗ

何かを口実に目的は軍の増強。全体主義の宿命であって、海兵隊がいたら
いたでなんなと考える罠
お前こ軍板で海兵隊の存在意義と運用について学んでこいよ。

基本中の基本だが、どんな意見も（反中親中とかは別として）
「そういう結果になると誰が得をするか」で見ると真実らしきものが見えるな。
今更だけど。

しかしこのＭＳ−ＩＭＥはなんで「反中」は一発変換なのに「親中」は変換せんのだ？

>>723
ありがとう
キミの噴き上がりっぷりは正直ウザいと思ってたんだ
オレも余裕のないオマエをNGだ

「クリーン」な菅内閣で政治とカネで真っ先に炎上しそうなのは岡崎だと誰もが思っている。

小沢支持グループにも政策派はいるけどね
AERAで小沢派も政策集団に変わらなければいけないって中塚一宏が
主導して変えていくつもりだっていってたぞ

それこそ岸本周平しかり松崎しかり政策派はいるわけだから
小沢後を考えて４天皇がイメージダウンの原因とおもってるようだ

>>724
WWW
詳細は不明
ただ尋常じゃない不振さなので、監督交代は一種のカンフル剤になるんじゃないかな

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 10回

>>705
それは、実力以上に勝てると煽って、熱狂的に応援し、
負ければ卵を投げる、野球、サッカーと同じ。

Japan’s Premier Shuffles Cabinet
By MARTIN FACKLER
Published: September 17, 2010
http://www.nytimes.com/2010/09/18/world/asia/18japan.html
Getting the most attention was the new foreign minister, Seiji Maehara, a hawkish young foreign policy expert
who has favored amending Japan’s pacifist Constitution and keeping close ties with the United States.
Mr. Maehara, 48, will face the thorny task of fulfilling Japan’s pledge to relocate an American Marine air base
on Okinawa, while also facing a diplomatic argument with China over disputed islands in the East China Sea.

But Mr. Maehara’s first job may be dealing with a more assertive China, which has reacted angrily to Japan’s
arrest of a Chinese captain whose fishing boat collided with Japanese Coast Guard vessels last week in disputed waters.
On Thursday, Mr. Maehara flew to an island near where the accident happened and praised Coast Guard personnel for their actions.

大熊かよｗｗｗ

でも東京サポにはぴったしだよなｗｗｗ

小沢は自らが変わろうと言って代表につきあの破竹の大進撃の立役者となったが
今度は小沢を支える小沢派自身が変わっていかなければならない、か

まもなく今年のB１グルメグランプリ決定　会場からUst中継
http://www.ustream.tv/channel/atsuhaya

>>726
在日海兵隊を単独で注視しすぎだと思うんだよね
整理統合されていくトレンドが動かない中で、日本は過剰反応しすぎだと思うんだ
目先の生活を抱える皆さんには大変な不幸だとの認識を忘れてはいけないが

>>734
特に松木には変わってもらわないと。
あの武部の政治生命を奪うという大事な使命がある。

万年２位の八戸がんばれ

松木先生は自公小沢新党成立後に武部後継として出馬するだろうｗ

松木は小沢に、「今は危険な時間ですね」とか「信者は疲れません」とアドバイスをするべき。

>>733
あの狸のキャラには合うんじゃないかな

>>734
小沢と側近は発想を大胆に転換することでしか生き残ることは出来ないと思うよ
親しみ演出のソフトな方向か合従連衡を進めるアグレッシブな方向かは何とも
言えないけど
小沢グループもグループマスコットキャラとか設定してみたらどうかな

小沢にとって民主主義と言う目的、政策を果たすための
方法論としての選挙であるように

目的を果たすための戦いであり
戦うために変わっていかなければならないというのなら
それは歓迎すべき事だ、初心を忘れなければ

確かに小沢信者は疲れ知らずだから
強引にハーフタイムに持っていかないと
切り替えられないんじゃなかろうか

前原が、中国での反日デモの規模が小さかったことに関して
「中国政府は冷静に対応してくれてる」と評価 byTBS

いまんとこ前原君も冷静

>>741
やっぱりお年寄りにアピールしなくちゃいけないよなあ。

白馬に乗った小沢が砂浜を疾走して、「暴れん坊闇将軍！」って感じかなあ。

松木キャラの繋がりでサッカーと政治の絶妙な融合が見られるなここに
小沢はもう引き籠もってロングボール多用しかないだろ

フジテレビの番組で

渡辺臭　「小沢氏　強制起訴されれば離党勧告も。　執行部はそのつもりで構成されている」

↑

この糞は　”無罪推定の原則”を踏みにじるのかｗ
強制起訴されたって　公判で無罪となる可能性大なのに、
渡辺の糞は　無罪の可能性大の人物を
単なる手続きでしかない強制起訴という理由だけで
離党勧告をするなんて　狂気の沙汰　だｗ

日本は人治国家なので

>>747
よくよく考えると強制起訴段階に離党勧告なんて枝野は異を唱えるだろうから
後ろに引っ込めたというのは、そういう意味でも理由があったかもしれんな

>>747
強制起訴だったら勧告くらいはやむをえないよ。
その後の裁判が長いからね。

>>747
冤罪だろうがなんだろうが、逮捕された時点でクビにされる会社員みたいなもんだな。
つまり「体面が悪い」という理由でクビ

小沢グループでお笑いウルトラクイズに出て、三宅雪子が人間性クイズのターゲットにされるとか

>>750
殺人事件でも1週間で終わるのに。

>>751
無罪確定したら会社の方がもの凄く体面悪いな。

あれ、渡辺周はそんなこと言ってたっけ

ただ、強制起訴されなかったら、その瞬間から逆襲が始まるね。
その後の日本の政治も大きく変わる。
すべては審査会の人次第。

公務員だったら起訴休職だな。
政治家だったら起訴休党でいくか

>>754
北九州の看護婦は復職できるのかな？
経営陣に嫌われてるみたいだし

小沢自身が的確に逆襲するならいいんだけどね
ソンタクズが暴走して、しかも相手を間違えるというのが
およそのパターン

田中角栄も起訴されて離党、だっけ？

注、真偽不明

390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 05:50:22 ID:RekjqvQ1 [4/6]
803:可愛い奥様 2008/08/13(水) 13:11:37 ID:4QNUoU0mO
スレ違いを承知の上で発言致します。こちらに日本人を守る有志の方が最も集まっていると確信致しました。

是非、現在書店に並んでいる「正論」２００８／９の２１０ページ、「日本を乏しめるトンデモ外人記者の悪行数々」に目を通していただきたいのです。
これほど侮日報道についてまとめた記事は希有かと存じます。

記事を簡潔に紹介致します。
・ニューヨークタイムズのピューリッツァー賞受賞記者ニコラス・クリストフは支那人の妻シェリル・ウーダンと共に日本人女性を侮蔑する記事をＮＹタイムズの一面と中面に載せていた。

ニコラス・クリストフ
「日本の女性はレイプ願望」ＮＹタイムズ９５年１１月５日

シェリル・ウーダン
「日本では痴漢しても注意だけで罪にしない。」ＮＹタイムズ９５年１２月１７日

・彼ら夫婦の日本を歪めた情報が踊るさなかにクリントン政府の委員会が三菱自動車を荒唐無稽な集団セクハラで訴え、４０億円をかつ上げした。

・クリストフは更に元日本兵に執拗に日本軍が人肉食いしただろうと聞き、手に入れた冗談を捏造し、事実として一面に載せた。

・英国インディペンデント紙は連続殺人犯と今上天皇の写真を並べ、「許せますか」と見出しに載せた。

>>745
それに青木愛の入浴シーンでもつけたら言うこと無い。

>>755
民主・渡辺総務副大臣、小沢氏強制起訴の場合には離党勧告行う可能性示唆
フジテレビの「新報道2001」で
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184696.html

NNNは66.2か。

そりゃレイテ戦記だのガダルカナル、インパールでもそうであるように
極限の飢餓状況では人肉食う人が出ても何もおかしかないし

しかし、小沢以外の政治とカネの話って、ビックリするほど広がらないねｗ

>>760
角栄は逮捕時に離党のようだ

日テレまた盗撮してるな

中曽根ですら起訴もされてないのにリクルートで一度離党してるからな。
強制起訴なら離党勧告もやむを得まい。

>>766
小沢をワンオブゼムにするわけにはいかんからな。

日テレ世論調査詳細
http://www.ntv.co.jp/yoron/201009_2/soku-index.html

自民よりマシ　小沢よりマシ　消去法政権

執行部にすれば、小沢だけ追い出すっつーのが理想だからなｗ

小沢はここ二十年の多くの政治とカネの疑惑に関与してるから疑われて当然
水谷や西松のほかにも東京佐川やリクルートにも関係してるじゃないか、防衛装備の調達にも小沢の影が取沙汰されてる。
そもそも角栄金丸の一番弟子という時点でクロ確定だろ、言い逃れできない。

相変わらず日テレは盗撮のノウハウもってるなｗ

>>769
検察審査会の情緒的な起訴＝離党の前例作ったら恐ろしいことになるな。
一介のネトウヨが政治家の生殺与奪を握る訳か。

最近、山岡を見なくなったが、やはり小沢グループの連中から白い目で見られているのかね？

>>771
新報道2001でもそうだったけど、みん党がずいぶん下げてきたな。
そろそろ第三極から脱落か？

【尖閣問題】海軍少将：軍事未介入は日本に与えられた猶予―チャイナネット★3［09/18］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284820192/
【尖閣問題】船員解放「中国外交の勝利」…ネットは大騒ぎ「原爆を落とせ、ミサイルを撃て」　反日ムードが盛り上がっている★3[09/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284532160/
【尖閣問題】「ミサイルで対処も」と警告＝尖閣問題で中国系香港紙★4[09/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284237072/
【尖閣問題】中国で反日デモも言論統制か、米国では1000人規模のデモ[09/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284820376/
【尖閣問題】中国各地で抗議デモ、過激化抑制呼び掛け　中国外務省★２[09/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284804120/
姜報道官はまた「中国政府は領土の主権をしっかりと守る」と強調。

【尖閣問題】アメリカが中国牽制、日米同盟に言及[09/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284728660/

なんかさあ、ここの皆さんは「小沢が悪いんじゃなくて側近のソンタクズが悪い」みたいなこといってるけど、それって責任転嫁でしょ？
側近が馬鹿なら、馬鹿を使ってる奴が悪いんだよ。
小沢信者ときたらどうしようもないな。

というか議院内閣制の民主主義なら、大抵消去法で政権が決まる。

次の選挙は衆参ダブル選挙（小沢談）＠日テレ

てか、今まで日本がどっかの国の漁船団を捕まえたことあったっけ？

912 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 18:11:05 ID:tMsii0eU0
ロシアが日本漁船捕まえてるのと同じように、
前原はなにをとち狂ったのか海保に対して杓子定規の国内法適用で
中国漁民捕まえてみたものの、ブーメランはアメリカから反ってくるのも
安倍の時に見た風景だろ
威勢がいい前原の仁王立ちは町村の前にだけやってればいいものを

Look Out for the Diaoyu Islands
By NICHOLAS KRISTOF
http://kristof.blogs.nytimes.com/2010/09/10/look-out-for-the-diaoyu-islands/

>So which country has a better claim to the islands? My feeling is that it’s China,
>although the answer isn’t clearcut. Chinese navigational records show the islands as
>Chinese for many centuries, and a 1783 Japanese map shows them as Chinese as well.
>Japan purported to “discover” the islands only in 1884 and annexed them only in 1895
>when it also grabbed Taiwan. (You can also make a case that they are terra nullis,
>belonging to no nation.)

>>763
なるほど、離党勧告するとはいってないのね
了解

>>784
そもそも周はそんな権限あるほどの地位にない。

離党勧告ぐらいはしておかないと示しが付かないだろう
実際にそれを受け入れるかどうかは小沢側の問題なわけだし

>>780
ソンタクズを批判してる小沢信者なんていないだろ
山岡松木から泰子祐子まで優秀でかけがえの無い政治家

>>780

池田先生は悪くない、周りの幹部が悪いだけだ、というのと良く似ているな。

折角政権からカルトを追い出したと思ったら党内に別なカルトが出来ていたわけだからな。

カルトはマスコミにも信者が多いから、批判できず強い

>>763
随分なタイトルホイホイだなｗ

>>774
前回の検審のメンバーですか？

>>787
結構いましたよ。
小沢陣営は周りがガンだって。
周りの人はあまり褒めてた様子ではなかったですよ

オレが審査会の委員だったらどんなに洗脳受けようが、周りから孤立しようが
口をへに曲げて小沢のシロを主張してやる。
でも、一般の人たちだからな。どう転ぶか分からない。

松本剛明が小沢側近に切れて寝返ったってのはホントか？

>>793

＞どんなに洗脳受けようが、周りから孤立しようが口をへに曲げて小沢のシロを主張してやる

すでに小沢真理教に洗脳されてるんじゃないか？ｗ

岡田克也は浅尾慶一郎に何の躊躇もなく除籍処分を出した男。

小沢にも同様に何の躊躇もなく離党勧告を出すでしょう。

>>791
前回の検審のメンバーはいない
全員新メンバー
こないだは確変で11人も○○が揃っちゃったから
今度はさすがにそういうことはないだろう
補助弁護士も変わったことだし

>>796
浅尾のケースは躊躇するほうがどうかしてんじゃ？

新メンバーの中に小沢に対してシンパシーを持つ人間が４人以上いる確率は

totoBIGで６億円当てるより少ないだろうｗ

戸別所得補償制度の要旨　

　農林水産省が２４日提示した戸別所得補償2件制度の要旨は次の通り。

　一、販売価格が生産費を恒常的に下回る作物を対象に、差額を交付。農業経営の安定と
国内生産力確保を図り、食料自給率を向上、農業の多面的機能を維持。

　一、対象作物はコメ、麦、大豆、テンサイ、でんぷん原料用バレイショ、ソバ、菜種。サトウキビ、
でんぷん原料用カンショは作物ごとの対策を継続。

　一、作物ごとの生産数量目標に従って、販売目的で生産する販売農家、集落営農が対象。

　一、コメは当年の作付面積１０アール当たり１万５千円交付。畑作は生産性向上の努力が]
報われるよう数量払いを基本とし、営農継続に必要最低限の額を面積払い（１０アール当たり１万５千円）で交付。

　一、数量払いの単価は小麦が６０キロ当たり６３６０円、大豆が同１万１４３０円、テンサイが
１トン当たり６４１０円、バレイショが同１万１６００円。ソバ、菜種は生産費調査結果が明らかになった段階で算定。

　一、畑作は品質に応じ単価を増減。不作付地に麦、大豆などを作付けた場合、
１０アール当たり１万〜３万円を５年間加算。集落営農の法人化の事務費などとして同１万円加算。
規模拡大、農地集積などの加算は当面しない。

　一、中山間地域等の条件不利地は別途、直接支払いの対象。

　一、集落が行う水路、農道などの補修、更新などに新たに支援。「環境保全型農業支払い」を創設、
地球温暖化防止などに効果が高い営農に取り組む農業者に直接支援。

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082401000754.html

規模拡大、農地集積などの加算は当面しない。

蓮舫行政刷新相「尖閣諸島は領土問題」　政府見解と矛盾2010年9月14日12時41分
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY201009140282.html
　蓮舫行政刷新相は１４日の閣議後の記者会見で、尖閣諸島沖で中国漁船が海上保安庁の巡視船に衝突した
事件で中国が日本の対応を批判していることについて「（尖閣諸島は）いずれにしても領土問題なので、私たちは毅然
（きぜん）とした日本国としての立場を冷静に発信すべきだと思っている」と述べた。
　日本政府は「尖閣諸島をめぐり解決すべき領有権の問題はそもそも存在しない」ことを公式見解としており、前原誠司
国土交通相も１４日の記者会見で「東シナ海には領土問題は存在しない」と発言している。蓮舫氏の発言は政府のこう
した見解との整合性を問われそうだ。

蓮舫氏「尖閣は領土問題」後に発言修正2010.9.15 05:00
http://www.sanspo.com/shakai/news/100915/sha1009150701008-n1.htm

尖閣衝突　抗議決議へ　那覇議会、県内で初
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-17_10302/
中国漁船・尖閣領海内接触：台湾船、尖閣沖に　海保の警告受け離れる
http://mainichi.jp/select/world/news/20100914dde007040026000c.html

>>799
シンパシーは感じなくても　起訴は法的に無理と理解できる頭のある人物が４人いればおｋ

>>799
最初から問答無用で小沢が悪だと決め付ける奴は4人くらいはいるだろうね。

尖閣諸島の領有権問題2010.09.16 更新
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/keyword/100916.html
尖閣諸島は、1895年（明治28年）、日本政府が沖縄県の所轄とする決定をおこない、日本領土に編入、日本人が入植した。
しかしこのとき、中国は異を唱えず、尖閣諸島が中国の領土だったことを明示する史料も存在しなかった。いわば「無主地｣であった。
さらに第二次世界大戦後、日本が占領され連合国の管轄下に移ったときも、中国は自国領土だと主張することはなかった。

　尖閣諸島が領有権問題として浮上するのは1970年代のことだ。1968年、国連アジア極東経済委員会が海洋専門家による
資源調査をおこない、尖閣諸島周辺の海底には1095億バレルとイラクの埋蔵量に匹敵する豊富な石油資源が埋蔵されている
可能性を報告した。中国が尖閣諸島に関心を示しはじめたのはこのときである。1971年、｢尖閣諸島は1895年以前から歴代
王朝が領有していた｣と、領有権を主張しはじめ、以降、中国の正統な政府を自任していた台湾とともに、三つ巴の領有権争
いが生じることになる。

　しかし1978年、日中平和友好条約を締結する際、当時の�ｹ小平首相が尖閣諸島の帰属問題を「次世代まで一時棚上げ」
することを提案、日本側も合意した。ところが、1992年、中国政府は突如この合意を破って前述の「領海法」を制定し、尖閣諸
島は中国固有の領土であると宣言した。

　日中間で領有権争いが次第にエスカレートするなか、1996年に当時のモンデール駐日大使が「尖閣諸島は日米安保の適用外」
と発言。これが、たとえ中国がこの島に侵攻してきても、同盟国である米軍は出動しない、という意味に受け取られ、問題になった。

　しかし米国政府は、クリントン、ブッシュ、オバマ政権とつづいて「尖閣諸島は沖縄返還以来、日本政府の施政下にある。日米安
保条約は日本の施政下にある領域に適用される」（09年3月）という公式見解を日本に伝えている。もし中国の侵攻があった場合、
日米共同で防衛行動をとることを明言したものだが、同時に米国は、｢領有権問題は当事者間の平和的な解決期待する｣と、
中立的立場を担保しているのも事実で、尖閣諸島に関する限り、日米同盟が重石（おもし）になっているとはいいがたいのが現状だ。

農相、規模拡大に加算金導入へ　戸別補償で１２年度

　鹿野道彦農相は１９日、ＮＨＫの番組で、農家への戸別所得補償制度に関して
「１０年くらいの期間の中で規模加算をしていく」と述べ、農家の大規模化を促すため、
農地の広さに応じた加算金を２０１２年度以降に導入する方針を示した。

　生産性の向上を通じて農家の所得を増やし、若者の就農者増などにつなげるのが狙い。
農相は番組終了後、記者団に対し「１１年度は概算要求も決まっており、
その次の年くらいから考えていきたい」と述べた。

　戸別所得補償は１０年度からコメを対象に先行実施しており、１１年度には麦、
大豆などにも拡大する予定。コメの場合、１０アール当たり１万５千円を支給するなど、
原則として農地面積を基準にして交付金を支払う仕組み。

　大規模化への加算措置は、これに加えて、農地を集約するなど面積、経営規模が
大きくなるほど多くの加算金を農家に支払うことを検討する。

　１１年度予算の概算要求では、中山間地や離島など耕作条件が不利な地域への
加算措置を拡充することが盛り込まれたが、財源不足への配慮などから大規模化への加算は見送られた。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091901000286.html

いきなりの方針転換。
鹿野の政策ではなく天からの声によるもの。

党内議論なき政策転換アゲイン

>>802

法的にシロでも心象がクロと思ってる小沢さん曰く"素人"の方々が

日本人の９割以上いると言うことにいい加減気付いてください。

別に小沢好きでなくても枝野思考の人が4人いれば特には

>>803
そんな奴ばっかり１１人揃えるんじゃねえの？

>>802

＞起訴は法的に無理

起訴は法的に可能だが？「起訴」と「裁判維持」の違いも分からんアホｗ

>>802
起訴が可能とかそういう技術的な問題は、密室の中でセンゴクの手下と
噂される補助弁護士がやるんだろ？

>>802

審査会の人たちの考えは、政治家の問題は公開の法廷ではっきりさせた方がいい、ってスタンスだから、
有罪か無罪かの観点から起訴を考えているわけじゃないよ。

民主党にとっても、説明責任を果たそうとしない小沢は法廷で強制的に説明してもらう方が
情報公開重視の党是にかなうだろう。

小沢は悪だとマスコミがそろってキャンペーンやっちゃったからなぁ

あまり印象はよくないわな

なんで奴は半年おとなしくしてなかったんだ・・・

客観的に語ろとも、小沢は終わったと言う人は小沢を終わらせたい人で、
終わっていないと言う人は小沢を終わらせたくない人。
ただ、それだけの話。

>>811
検察の判断が妥当ではなかったと
法にのっとって論理的に説明する必要がある。

>>794
今更寝返りようもないでしょ。小沢支持を打ち出さなかったのは県連会長の立場上じゃないの。
まあ樽床グループを纏めきれなかった、馬淵の管支持を止められなかった、兵庫県連を小沢支持で一本化できなかった…ソンタクズから戦犯扱いされても不思議ではないがｗ

まあ個人で争うべきでした。
党全体に拡大させて
まわりの議員が暴れたのは
越権行為ですし迷惑です

>>813
支持者が多数いる限り小沢は終わらない。
ただそれだけの話。

小沢の生命が終わっても小沢は終わらないというのも
考えてみると恐ろしい話だな

説明責任といったってほぼ悪魔の証明に等しいからな。
水谷がカネを渡したっていってるぞ。
もらってない以上、知らないという以外ないじゃないか。

>>812
起訴されるからでしょ

検察審査会内において法に違反するものがあれば
罰せられることになろう。

人勧以上の引き下げも＝公務員給与で議論急ぐ―片山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000028-jij-pol
片山善博総務相は19日、人事院の2010年度国家公務員給与改定勧告に関し「（政府が改定幅を）全く動か
さないのかというと、それはある程度余地があるのではないか」と述べ、勧告以上の給与引き下げも含めて、
閣内での議論を急ぐ考えを示した。都内で記者団の質問に答えた。
片山総務相は「勧告は基本的に尊重すべきだ」とした上で、「国が破綻（はたん）寸前になっていて、建前論
だけでいけるかという問題と国民感情の問題がある」と指摘。自身が鳥取県知事時代に人事委員会からの
勧告以上の給与削減を実施した経験も踏まえ、検討を進める意向を示した。　

真央みたいなのが、代表選の結果が見えてきた頃に突然出てきてふかしているのはキモイ。

名誉毀損で訴えればいいのさ
明らかな虚偽報道をしたTBSとかを

>>811
「不起訴不当」と決議した審査会の面々は
「水谷建設の証言は信憑性が高い」
とコメントしている

>>771　　　　 問２] ［問１で「(1)支持する」と答えた方へ］菅直人内閣を支持する理由は何ですか？
(5) 他に代わる人がいないから 42.9 %
(1) 菅総理の人柄が信頼できるから 19.8 %
(6) 特に理由はない 10.9 %
(3) 支持する政党の内閣だから 7.6 %
(2) 閣僚の顔ぶれに期待がもてるから 7.3 %
(4) 政策に期待がもてるから 4.6 %
(7) その他 4.9 % 　　　 (8) わからない、答えない 1.9 %

[ 問３] ［問１で「(2)支持しない」と答えた方へ］菅直人内閣を支持しない理由は何ですか？
(4) 政策に期待がもてないから 36.6 %
(5) リーダーシップがないから 25.7 %
(1) 菅総理の人柄が信頼できないから 6.9 %
(3) 支持する政党の内閣でないから 15.8 %
(2) 閣僚の顔ぶれに期待がもてないから 5.0 %
(6) 特に理由はない 6.9 %
(7) その他 1.0 % (8) わからない、答えない 2.0 %

[ 問４] あなたの支持している政党を教えて下さい。★（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）★
(1) 民主党 39.0 %
(2) 自民党 22.5 %
(6) みんなの党 4.5 %
(3) 公明党 4.5 %
(4) 共産党 2.9 %
(5) 社民党 2.2 %
(7) 国民新党 0.5 %
(10) 新党改革 0.4 %
(8) たちあがれ日本 0.0 %
(9) 新党日本 0.0 %
(11) その他 0.4 %
(12) 支持政党なし 17.1 %
(13) わからない、答えない 6.1 %

離党勧告出すといっているので離党してまた少数政党の党首に（笑）になるんでしょ。
森裕子ととか松木とか山岡とか・・・すごい面々の党首。

そして静かに死ぬ感じでしょうな。地検と戦うとかいって
最後は逮捕とか病気とかで終わるんでない？

>「国が破綻（はたん）寸前になっていて、建前論だけでいけるかという問題と国民感情の問題がある」

まだ懲りずにギリシャガー連呼かよ。

>>816
官僚との戦いなんだから小沢個人の問題じゃなくて党全体で争うべきだよ。

ヘタレた民主党の方が問題。

>>811
＞政治家の問題は公開の法廷ではっきりさせた方がいい、ってスタンス

まずこのスタンスが問題なんだよね。
「怪しければ起訴して法廷で」なんて刑事事件での適正手続きの原則を無視したスタンスだと思うし。

http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/music/100919/msc1009191106007-p12.jpg

>>771
[ 問６] あなたは、民主党代表に、菅総理が再び選ばれた、最も大きな理由は何だとお考えですか？
(4) まだ総理になって３か月で辞めるには短すぎるから 58.1 %
(1) クリーンな政治家だから 14.0 %
(3) ほかの政治家よりも良さそうだから 13.1 %
(2) 指導者として十分な力量を持っているから 2.3 %
(5) その他 2.9 %
(6) わからない、答えない 9.5 %

[ 問７] あなたは、菅総理に、優先して取り組んで欲しい課題は何ですか？（複数回答）
(2) 景気・雇用対策 63.5 %
(8) 年金や医療・介護 39.0 %
(5) 財政再建 21.8 %
(4) 子育て･教育問題 16.6 %
(1) 外交・安全保障 15.3 %
(6) 所得・資産格差の是正 8.3 %
(7) 地方分権 3.2 %
(3) 憲法改正 2.3 %
(9) その他 2.0 %
(10) わからない、答えない 2.7 %

[ 問８] あなたは、いつ衆議院選挙を行うべきだと思いますか？
(4) 3年後の任期満了でよい 43.2 %
(2) 来年４月の統一地方選挙と同じ時期に行う 21.0 %
(3) １年後をメドに行う 19.8 %
(1) できるだけ早い時期に行う 7.9 %
(5) わからない、答えない 8.1 %

菅が元気だったのは選挙期間中だけだったな
また居眠りの状態にもどってら
記者会見での死んだ眼見てこいつ駄目だと思った

戸別所得補償制度の方針展開について
鹿野及び玄葉は説明責任がある。

ていうか特捜部の現場では「１００％勝てる」と意気込んでいたが

大林が小沢と取引して「１００％じゃだめだ！１２０％勝てなきゃ駄目なんだ！」とか言って

拒否権発動して起訴を見送っただけだからな。やろうと思えばできるんだよ。

>>803
現実に悪事に手を染めてきたんだから仕方がない。
小沢が経世会＝金権腐敗の中枢ではなく社会党や社民連から出てきて今日の地位を築いたのなら誰も文句はいわないよ。
彼のキャリアそのものが改革者として民主党のリーダーとしてふさわしくないの。

>>814
起訴＝有罪にすべき、ってのは検察の考え方。
審査会は、あくまで有罪無罪は裁判所が判断するものという考え方。

どちらも法的には成り立つよ。

>>819
「職場」である国会に一度も出てきていない以上、そのいいわけは通用しない。
それに４億円だかの出所は二転三転しているし。

あと、「秘書がやったこと、私は知らない」ってのは法律的な通用しても、政治的には通用せんよ。
小沢も今までそういういいわけしてきた政治家を批判してきたんだから。

>>832
てんびん座の老師よろしく若返りからまた老人モードに戻ったのだ

>>825
水谷を国会に喚問して他に誰にカネ渡したんだと追求すべきだね。
きっと、いろんな議員さんを指差すを思う。

「水谷建設の証言は信憑性が高い」とコメントしたメンバーでも「不起訴不当」なのに、

「起訴相当」出せる証拠はあるのか？

【政治部デスクの斜め書き】政局秋の陣　小沢氏と仙谷氏の対立激化か
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100919/stt1009191801002-n1.htm
小沢氏は討論会のなかで、衆参両院で多数派が異なる「ねじれ国会」への対応について「参院選で大敗し、
野党は菅政権に協力できないと話している。どう打開するのか」と提起。首相の唱える「パーシャル連合」に
ついて「考え方の違う問題では、全く動かない。リーダーは打開策を考えておかなければならない」とこき下ろ
した。

自らの対応については「当選した場合は、スカッと皆さんに申し上げる」と述べるにとどまったが、新たな連立
相手として、公明党を想定しているとみられている。

小沢氏は２月下旬、公明党の支持母体である創価学会前会長の秋谷栄之助・最高指導会議議長らと都内の
ホテルで密かに会談、民主党内に波紋を広げた。

小沢陣営は「創価学会とパイプのある小沢さんだったら公明党とうまく手を結べる」と新人議員の説得を試みた。

小沢陣営関係者は解説してみせる。

「仙谷氏はいまでは学会と対立関係にある矢野絢也・元公明党委員長の長男を公設秘書としている。仙谷氏
が官邸にいる限り、公明党は菅政権とは連立を組まないだろう」

仮に第５検察審査会が起訴議決した場合、仙谷氏はどう対応するであろうか。参考になるのが、小沢氏の元
秘書、石川知裕衆院議員が小沢氏の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反の罪で起訴され
た際の発言だ。仙谷氏は２月９日の記者会見で「離党もあるんじゃないか。そういう判断をした方がいいと思う」
と、離党を促した。石川氏は１１日に離党届を提出した。

菅陣営内には「小沢氏が離党しても、ついていくのはせいぜい数十人だろう。むしろ菅政権の基盤は強くなっ
て好ましい」（中堅議員）との強気の見方もある。

起訴議決に至らなかったとの議決が出た場合、小沢氏は起訴されない。小沢陣営内には「検察審査会さえ乗
り切れば、あとは攻勢に出られる」としている。

＞「水谷建設の証言は信憑性が高い」
これで無罪だったらマスコミだけでなく検察審査会の連中もつるし上げでいいと思うぞ。

>>829
＞政治家の問題は公開の法廷ではっきりさせた方がいい、ってスタンス
＞まずこのスタンスが問題なんだよね。
「怪しければ起訴して法廷で」なんて刑事事件での適正手続きの原則を無視したスタンスだと思うし。

二階秘書が起訴されたときに、民主党や小沢がそう言っていたならともかく、むしろ当然だ、だったわけで。

>>829
それで党の支持者にすら反発を買ったのでは意味がありません
民主党にそんなものを望んだわけではないでしょうし
誰が小沢氏をかばって党全体で応戦しろと言ったと？

小沢氏と仙谷氏の溝はなかなか埋まりそうにないが、筆者が思い起こすのは、参院選での自民党惨敗を受け
て誕生した小渕恵三内閣で、官房長官だった野中広務氏の対応だ。

野中氏はそれまで「危険な独裁者」とも「悪魔」とも呼んでいた小沢氏率いる自由党との連立を考えた。当時、
官邸担当だった筆者は野中氏が記者会見で「法案を通すためなら小沢さんにひれ伏してでも、国会審議にご
協力いただきたいと頼むことが、内閣の要にあるものの責任だと思っている」と発言したことに驚いた。

菅政権もねじれ国会で厳しい立場にある。仙谷氏がこのまま「脱小沢路線」をとるのか、それとも党内融和を
図るため、小沢氏との妥協の道を探ることになるのか。

自自連立政権に対し、仙谷氏は平成１１年１月の講演でこう断言した。

「今回、自自連立政権というのができました。小沢さん、野中さん…皆さんこの顔ぶれをご覧いただいてどう
ですか？
この自自連立が『国民的な性格を持つとか、市民的な常識が反映できる』そういう政府にならないことは明ら
かです。早晩矛盾が爆発する」

連立政権は予言通り崩壊したことを考えると、今回仙谷氏がとるべき道は小沢氏との連携を模索することより
も、あくまでいまの路線を貫くことだろう。（有元隆志）

仙石さえ潰せば、司令塔なくなるからすぐにつぶれるだろ

【Ｊリーグ】成績不振で城福監督を解任　ＦＣ東京、後任は大熊氏
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100919/scr1009191842002-n1.htm

>>845
実はトミ子が真の司令塔、内緒だよこれ

>>839
「不起訴不当」ってのは無罪じゃない、有罪だ、と言ってるに等しいが？
あとは、法廷で決着付けるかそうじゃないか、の問題。

沖縄米兵２人逮捕…公務執行妨害と酒気帯び運転
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100919-OYT1T00460.htm　
沖縄県警は１９日、いずれも米空軍嘉手納基地所属の大尉アーロン・ワレス容疑者（２８）を公務執行妨害容疑
で、兵長ネルソン・イングリッシュ容疑者（２６）を道交法違反（酒気帯び運転）容疑でそれぞれ現行犯逮捕した。

同県警沖縄署の発表によると、ワレス容疑者は同日午前１時４５分頃、同県北谷(ちゃたん)町砂辺の町道で職
務質問を受けた際、同署の巡査部長（３７）の顔を拳で１回殴った疑い。かなり酒に酔った状態だったという。

現場付近にいたタクシーの運転手から「上半身裸の外国人に車のボンネットをたたかれた」との１１０番があり、
駆け付けた署員６人が上半身裸の同容疑者を見つけた。巡査部長は職務質問中に歩道から車道に出ようとし
た同容疑者を制止しようとした際に殴られたという。けがはなかった。

一方、同県警那覇署の発表では、イングリッシュ容疑者は同日午前５時１５分頃、那覇市真地の県道で酒気を
帯びた状態で乗用車を運転した疑い。中央分離帯に乗り上げる事故を起こし、目撃した通行人が１１０番。駆け
つけた同署員が飲酒検知し、呼気１リットル中、０・５９ミリ・グラムのアルコール分を検出した。

「小沢はクロに決まってる」を前提に、
小沢の対応が悪いとか言っても、意味無いわな

強制起訴は間違いないなぁ。

早く離党勧告師弟ほしい。
１０月中に、

詳しい人に尋ねたいけど
こんど不起訴不当が出た場合
法的拘束力が無いから　検察はもう一度不起訴にして
それですべて終了になるの？

「反小沢」は政治の貧困…改造内閣に地元は渋面
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00289.htm
菅改造内閣が１７日、発足した。菅首相は代表選終了後に「挙党一致」を掲げたが、小沢一郎元代表のグル
ープの入閣はなし。小沢氏自身も党役員人事で党代表代行の就任を固辞するなど、党内融和が今後も課題
となりそうだ。

民主党岩手県連の佐々木順一幹事長は１７日、「『反小沢』という発想は政治の貧困。こうした考えで行われた
改造ではないと思いたい」と皮肉った。小沢氏の今後については「党本部では力量を発揮しにくい。近い将来、
小沢さんが求められる時が来る。今は力を蓄えてほしい」と、菅首相が国会運営に行き詰まる可能性を念頭に、
巻き返しを期待した。

他方、小沢氏の代表代行固辞について、小沢氏に近い民主党関係者は「本当に『挙党一致』なら、みんなで
協議しながら改造作業をすればよい。挙党一致は掛け声だけで、実態は『小沢外し』。代表代行を受けないの
は当然だ」と解説した。

自民党県連の千葉伝幹事長は「党内抗争の延長。顔ぶれも横滑りで期待を持てない」と指摘。公明党県本部
の小野寺好代表は「確執を排除し政治空白を速やかに埋めてほしい」と、政策の実行を求めた。共産党県委員
会の菅原則勝委員長は「大企業減税と消費税増税を進める体制」と指摘した。

他方、社民党県連の伊沢昌弘幹事長は「米軍普天間飛行場問題では小沢氏の方が我々に近かった。菅首相
には異なる意見にも耳を傾けてほしい」と、小沢氏に理解を示した。地域政党いわての飯沢匡代表は、小沢氏
の固辞に疑問符をつけるとともに「片山総務相の改革に期待する」と述べた。

達増知事は「国民生活の向上に直結する政策を強力に推進してほしい」などとの談話を発表したが、内閣の顔
ぶれや小沢氏の今後については触れなかった。

>>843
いや、日本の民主主義の根幹、
（今回の）政権交代の根幹に関わる問題。

>>850
まあ、その意味のないことを言ってきたのが野党だった社会党や民主党だったからな。
中曽根、竹下、橋竜、青木などなど。

小沢だけは別、というのもおかしな話だ。

>>745
銭形平次の方が合うんじゃないかな
バラマキ批判への皮肉ってことで

>>846
城福浩監督解任のお知らせ
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=10117
大熊清氏　監督就任のお知らせ
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=10118

>>850
一人でひっそりと迷惑をかけずに争うべきでした。
特別扱いの越権行為は許されません

棚上げ高速料金、国交相「早急に対応したい」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100919-OYT1T00401.htm　
馬淵国土交通相は１９日、ＮＨＫの番組に出演し、棚上げ状態にある高速道路の料金見直しについて、「国会
で関連法案の審議を協議してもらいたい。早急に対応したい」と述べた。

その上で、「来年３月に（財源がきれる）期限が来るものもある。対応した期限を設けて進めてたい」との考えを
示した。

高速料金を巡っては、国土交通省が今年４月、現行の週末「上限１０００円」をやめ、普通車で上限２０００円
などと設定した。しかし、実質値上げとなるため与党からも反発が出て、関連法案の審議が進んでいない。

一方、今年６月末に始まった高速道路の一部無料化については、「影響を確認しながら進めていく。推進の
方向を堅持したい」と語った。

388 ：闇の声 ：2010/09/18(土) 21:17:40 ID:xm42+WVI
結局、民主党ってのは自分達の知識の無さで、世界中から総スカンを食いつつあるんだって
事をまだ認識出来てない。
海坊主オジサンに縋ったって書き方、これは悪かったね・・・つまり、その程度しか呼んでも来てくれないって事さ。
現政権に直結で何か言える人は毛頭呼んでも来ないし、来た所で話にもならない。
介入一つ取ったって、事前に言えば良い物を、相談もせず・・・ここが問題なのだが、専門家でもないのに
自分は専門家だと市場経済を頭から否定する人物が為替操作をしようとしてるって事だ。
そうなると誰に何を相談すれば良いか判らないし、日本は何か大きな問題が起きた時でも相談する対象では無い・・・
人民元問題が深刻になりつつある時に、日本は勝手な事をし、且つ基地問題も解決出来ずで一緒に何か出来る
状態にはない・・・しかも、それを政治主導と称して正当化し、国民に政治改革として拍手しろと強制する。
始末に困るねえ・・・

仙谷と言う男、とにかく典型的な弁護士バカであり、自称秀才であり大政治家だそうだ。
仙谷のいる限り、自民党との連立は有り得ない。
むしろ、共産党の方がまだ親近感あるだろうね。
仙谷と言うのはそう言う男だよ。
ただ、仲間はいない・・・だから、何かミスをやって（本当は為替介入でミスをしてるが）
叩かれ出したら翳るのは早いね。

>>848
検察審査会はいつからそんな権限を持った？

自民山崎派が月内にも解散へ　資金難で
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091901000370.html　
自民党山崎派（会長・山崎拓元副総裁）が月内にも解散する見通しとなった。山崎氏が落選中のため資金難に
陥ったのが理由で、解散後は純粋な政策グループに転じる方向だ。同派関係者が１９日、明らかにした。野党
転落後、各派とも求心力低下に苦しんでいる。主要派閥の解散は、脱派閥の動きを加速化させそうだ。

今回の自民党役員人事で山崎派からは石原伸晃幹事長、田野瀬良太郎幹事長代理が執行部入りした。与党
時代なら「幹事長派閥」は党内で一目置かれる存在だが、野党幹事長の影響力は限定的で山崎派存続には
つながりそうにない。

山崎派は１９９８年１２月、山崎氏ら旧渡辺派を飛び出した衆参両院議員を中心に約３０人で結成。２０００年１１
月の森内閣不信任案をめぐる「加藤の乱」などで見せた結束力には定評があった。

小泉政権当時も、山崎氏や武部勤幹事長ら山崎派が政権を下支え。一時は４０人近くにまで勢力を伸ばした
が、昨年の衆院選で山崎氏らが落選。退会者も相次ぎ、現在は衆院議員１３人、参院議員２人の計１５人にま
で減っている。

どこかに仙石の事務所費問題を検察に告発する市民団体はないの？

>>836
検察審査会は検察の判断が妥当かどうか
判断する場だ

>>860
検察は日本における最上位組織ですがなにか。

>>859
闇の声ってのは暗闇でブツブツ一人で呟いてるどこに焦点が合ってるのか
分からない視線のあぶないオジサンってことなのかな
なんか悪いもんやってんじゃないかって位に妄想が酷すぎるよねいつも

>>717
経路依存では近年の福祉改革の成功を説明できないから
理念に基づいた経路形成（path shaping）の概念が出てきてるんだが。

>>855
小沢が首相になったら、中曽根竹下橋龍と同じように、
自民党が予算委員会で突っ込めばいいんじゃないの？

>>857
小沢は黒にきまってるのでそうなるわな。

>>861
有罪の可能性があるにも関わらず、起訴しない検察に対して
「国民目線」から起訴不起訴を決める機関が検察審査会だからね。

国民目線重視の民主党ももろ手を挙げて賛成したのが強制起訴制度。

夕張市長選　羽柴秀吉氏が再び出馬へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/251802.html
【夕張】任期満了に伴う来年４月の夕張市長選に、青森県の建設会社役員羽柴秀吉（本名・三上誠三）氏
（６０）が１８日、出馬する意向を表明した。同市長選での出馬表明は初めて。

同市内で記者会見した羽柴氏は「天然ガス開発などにより独自財源を確保し、福祉対策を充実させる」と述
べた。

羽柴氏は青森県出身。２００７年の同市長選にも出馬し、２９８８票を獲得したが、現職の藤倉肇市長（６９）に
３４２票差で敗れ次点。同年の参院選道選挙区にも出馬したが、落選した。同市長選をめぐっては、藤倉市長
は態度を明らかにしていない。

>>864
管轄は裁判所ですけどね
全国に165ほどあります

＞「天然ガス開発などにより独自財源を確保し、福祉対策を充実させる」
・・・・・

>>867
首相になっていない青木はもちろん、中曽根、竹下、橋竜も疑惑が出て来た時は首相じゃありませんが？

ほう、ソフトバンク勝ったのか
秋の風物詩へのお膳立てが整いつつな

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 　　　何？非正規化で若者が貧困化して
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!軽自動車しか売れない日本市場になった 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| だと？
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐−　　　　　
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　それなら、軽自動車の税を増税すれば
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 儲けの大きい普通車が売れるだろ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､ そもそも貧乏人だけ優遇税制が　
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ おかしいのだ！
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'工場はタイに移してクビにするから 　
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--借金して普通車を買え！､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　　　　　　　　　　　奥田碩（1932〜201X）

\お　ま　え　ら　増　税\\オ　レ　減　税\　By　ワイロパワー経　団　連
\お　ま　え　ら　増　税\\オ　レ　減　税\　By　ワイロパワー経　団　連

法人減税・高額所得減税・相続免税国債　ガンガン国庫を食い物にして
酒税・タバコ税・軽自動車税・消費税　　ドンドン貧乏人に税をなすりつける
　政治家をワイロで買収したもん勝ち！　悪の秘密結社「経団連」