第46回衆議院総選挙総合スレ 171

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 170
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284735016/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
実況スレのご案内：　
【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/l50
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

おつ

>>1乙
菅首相が最終スピーチの草案に書き加えた「世代交代」の文字
やっぱり代表選挙をやってとてもよかった！
2010年09月18日（土） 蓮舫　蓮舫レポート
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1213
「悪い予感があたるのかも･･･」　と不安がどんどん増してきたころ、仙谷官房長官からお電話がありました。

「行政刷新担当と、それから公務員制度改革も頼みます」

　★ホッとしたのは一瞬だけ、すぐにさーっと鳥肌が立った。公務員制度改革。う〜ん(汗）。★

小沢一郎は検察の「世論操作」と新聞・テレビの「世論調査」に負けた
菅直人はなぜ国会議員票でも勝てたのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1191
捜査に負けて世論操作で勝った検察

　実は菅支持が高かったのではなく、小沢不支持が高かったのだと思う。これは新聞やテレビ、メディアのせいだと私はみている。

　検察は西松事件、世田谷・深沢の土地購入事件などで小沢氏を潰そうとして、小沢はこんなに悪い奴だ、こんなに汚いという情報をさかんにマスコミにリークした。

　マスコミは素直というか、単純というか、これらのリークをそのまま報道し、小沢は悪い、小沢は汚いという情報を氾濫させた。

　そのために国民の多くに小沢は汚い、悪いという意識が浸透した。

　その結果が世論調査に表れたのである。特捜部は検察捜査に負けて、世論操作では勝ったのである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1191?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1191?page=3

http://gendai.ismedia.jp/
永田町ディープスロート]2010.09.18 週刊現代知らない番号から ｢着信アリ｣ 掛け直したら菅伸子って

[経済の死角]2010.09.17 FRIDAY地デジのデタラメ　最終回
関連団体を次々作り「天下り」「高給」「補助金」拙 速な地デジ化の陰で肥え太る"電波官僚"の噴飯

[永田町ディープスロート]2010.09.17 週刊現代
裏切り者は分かっている これが小沢一郎の運命「愛と憎悪の民主党」復讐するは我にあり!

[牧野洋の「ジャーナリズムは死んだか」]2010.09.16 牧野 洋
「新メディアの実験場」サンディエゴで活躍する調査報道専門NPO　　地元政界の腐敗を暴くスクープを連発

>>1乙

結局、小沢時代は続くということだな。
何度終わったと言われようとも。

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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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　　　　　　　　　￣￣TT￣ 7_ 　　ヽ|......||＿＿|| 7　 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　　　/｀ヽJ￣ 　,‐┘ 　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　　´｀ヽ､_　 ノ 　 　 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　´｀ヽ､_　 ノ
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　　　　　　　 /｀ヽJ　　　,‐┘　　　/｀ヽJ￣　　,‐┘ 　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　 　　　´｀ヽ､_　 ノ 　　　　　 .´｀ヽ､_　 ノ　 　 　´｀ヽ､_　 ノ
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こういう心境なのは別に小沢信者だけではなかろう

>>6
小沢信者はニヤニヤだろう。
そうなってるのは、ネトウヨと
菅に投票した多くの党員サポーター。

「命の値段」、非正規労働者は低い？　裁判官論文が波紋
朝日新聞　2010年9月18日5時2分
　パートや派遣として働く若い非正規労働者が交通事故で亡くなったり、
障害を負ったりした場合、将来得られたはずの収入「逸失利益」は正社員より
少なくするべきではないか――。
　こう提案した裁判官の論文が波紋を広げている。損害賠償額の算定に使われる
逸失利益は「命の値段」とも呼ばれ、将来に可能性を秘めた若者については
できる限り格差を設けないことが望ましいとされてきた。背景には、不況から
抜け出せない日本の雇用情勢もあるようだ。
　論文をまとめたのは、交通事故にからむ民事訴訟を主に担当する名古屋
地裁の徳永幸蔵裁判官（５８）。田端理恵子裁判官（３０）＝現・名古屋
家裁＝と共同執筆し、１月発行の法律専門誌「法曹時報」に掲載された。
　テーマは「逸失利益と過失相殺をめぐる諸問題」。若い非正規労働者が
増える現状について「自分の都合の良い時間に働けるなどの理由で就業形態を
選ぶ者が少なくない」「長期の職業キャリアを十分に展望することなく、安易に
職業を選択している」とする国の労働経済白書を引用。こうした状況を踏まえ、
正社員の若者と非正規労働者の若者の逸失利益には差を設けるべきだとの
考えを示した。
　具体的には、非正規労働者として働き続けても収入増が期待できるとはいえず、
雇用情勢が好転しない限り、正社員化が進むともいえないと指摘。
（１）実収入が相当低い
（２）正社員として働く意思がない
（３）専門技術もない――などの場合、若い層でも逸失利益を
低く見積もるべきだとした。
　そのうえで、逸失利益を計算する際に用いられる「全年齢平均賃金」から
一定の割合を差し引いて金額を算出する方法を提案した。朝日新聞は
徳永裁判官に取材を申し込んだが、名古屋地裁を通じて「お断りしたい」との
回答があった。
http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK201009170090.html

いやぁ政治家の小沢は今度こそ最後かもよ。
まさか管が霞ヶ関に寝返りうつとはさすがに思わなかったんだろうな。
ま、負けは負けだ。子分の処遇だけ考えて後は一人でこっそり離党か引退するんじゃない？

でも代表選やって小沢も一皮剥けたというか、人前で自分の考えをさらけ出せば理解者は少なからず現れるという事は分かったんじゃない？
今本を出せばベストセラー間違いなしだ(笑)
とにかく管、仙谷は今とてつもなく恐ろしい政治をやろうとしてるんで、政局よりはむしろ評論活動等をやってた方が影響力を保てると思う。
本人がその気になればテレビ、新聞、雑誌からは引く手あまたなんだろうし。

海江田経済財政担当ということは、消費税上げはなしか。緊縮財政にはならないね。

>>10
甘いな

財務官僚が海江田を篭絡するための資料を山のように準備しているよ

＞週刊誌【週刊現代】10月2日号(最新号)
＞⇒売り上げ急上昇中の本誌が、民主党代表選への怒りを爆発させながら組んだ特集「小沢は、死んだ。」

小沢のおかげで食わせてもらってるのにこの言いようw
菅や奉行や自民党を取り上げても発行部数減るもんなw

ともあれ、検察のクズっぷりと小沢が首相にふさわしいかはまた別の問題だ
意図的かどうかは知らんが、混同する輩が多すぎて困る

民主が税制改革チーム　座長に藤井元財務相

民主党の玄葉光一郎政調会長は１８日の民放テレビ番組収録で、
税制改正に向けた党内論議を深めるため「税と社会保障の抜本改革プロジェクトチーム（ＰＴ）」
を設置することを明らかにした。
ＰＴは党政調内に設置され、消費税を含む中長期的な税制の在り方も協議。
座長には藤井裕久元財務相が就任する。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100918/stt1009181216003-n1.htm

首相補佐官に長妻前厚労相＝民主選対委員長は渡辺周氏

菅直人首相は１８日までに、首相補佐官に長妻昭前厚生労働相を充てる人事を決めた。
週明けにも正式に発表する。事業仕分けや公務員改革などの担当になる見通しで、
首相は蓮舫行政刷新担当相とのコンビでこれらの政策を強力に推し進めたい考えだ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091800186

宗男や押尾はマスコミのせいで実刑判決を受けている
二人とも出てきたらマスコミを告発すべき
小沢のほうがまだまし

塩は薬飲ませて、女殺した犯罪者なんだから、一緒にするなよ

>>15
お塩がマスコミのせいで実刑ってアホか

民主党は完全に分裂したな
次は国民新党と新党日本と新党大地が連立離脱するだろう

　衆議院：国民新党３、新党日本１、新党大地1の５議席ロス
　参議院：国民新党３、新党日本１の４議席ロス

三党とも反民主の野党勢力となる
自民党と公明党とみんなの党は、全力で民主党潰しに動くだろうね
菅政権はあと半年の命

菅は412人内閣を実現すると言ってるんだから、分裂しないだろ

お塩が用意した違法麻薬で亡くなったということが認定されたら、今度は民事の損害賠償訴訟が待ってるのでは

分裂、分裂というけど、なにも目に見える形で
分裂する必要などないんだよｗ
党内にはいって、邪魔をすればよいだけだから。
小沢Ｇが、議会の採決の時に棄権・欠席すれば
それだけで、菅政権は何も法案は通らなくなる。
そういうこと。

塩「死に物狂いで無罪を取る」

>>21
それをやったらマジで分裂じゃねｗ

共産党の市田忠義書記局長は
「代表選で片方の候補者（菅首相）の当選を期待すると
財界の代表が言うのは前代未聞。
今の内閣は自民党政権も驚くような財界・大企業寄りだ」と指摘。

おせーよ赤旗！もっと早く小沢の応援してろバカ

【政治】韓国紙、前原外相を｢次期首相候補｣と注目…在日韓国人ら永住外国人への地方選挙権付与に賛成
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284780284/l50

>>24
小沢がなったらなったで政治とカネで叩くだろ＞赤旗

共産党は正しいのは自分だけ党だからな。

ところで、解散はいつあると思うよ？

同時に行われるであろう、最高裁判官の国民審査。
今までは棄権していたが、今回はムネヲを有罪にした判事にばつをつける。

今のままではロシアとアフリカ外交。特にアフリカ外交は中国に遅れを取ることになる。

>>28
その裁判官って今度の国民審査の対象？

共産党のしつこいまでのクリーン主義が
みんなの党の台頭を招いた上、自党の支持層の一部を持っていかれたことを
分かってるんだろうか？

みんなの党だってクリーンイメージがあるからこそ保守政党であそこまで伸びたんだよ。
その点、たち日は胡散臭さ満開だったが・・・・

ここが有名な負け犬の巣窟かw　舐めあう傷も膿みはじめてるww　臭いwww

>>28
宗男に有罪判決を下した最高裁第一小法廷の判事が誰かは知らんが
宗男追放運動の一人者だった竹内行夫は2009年衆院選で信任され、任期満了が確定してるぜ　
ハハハハハハ

>>31
わし結構臭うじゃろ？

>>28

【最高裁第１小法廷；鈴木宗男被告の上告棄却　実刑確定（１０年９月７日）】
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/suzukimuneosaikousaiketteizennbunn.htm

裁判長裁判官：金築誠志
裁判官：宮川光治　
裁判官：櫻井龍子　
裁判官：横田尤孝　
裁判官：白木勇

自民党の狙いは、民主党分裂させて分裂選挙に持ち込むこと
みんなの党は全国１００以上立てるし、野党は選挙協力で調整するだろう
すると、民主vs小沢vsみんなvs自公のような構図になって、
民主は獲得票が激減してしまう（＝自公が勝つ）

自公連立政権＋参議院で多数派工作という結果になる

小沢はキャスティングボートを握るために参議院中心に離脱するだろうし、
ひょっとすると国民新党・新党日本・新党大地と統一会派を作ってくるかもしれん
民主辞めたら本来の政策打ち出せるんでラクよ

>>24
>おせーよ赤旗！もっと早く小沢の応援してろバカ
>おせーよ赤旗！もっと早く小沢の応援してろバカ
>おせーよ赤旗！もっと早く小沢の応援してろバカ
>おせーよ赤旗！もっと早く小沢の応援してろバカ
>おせーよ赤旗！もっと早く小沢の応援してろバカ

>>35
そうだな、旧社会党に気を使わないで済むからな
どんどん新自由主義的な政策を打ち出せるわ

＞ひょっとすると国民新党・新党日本・新党大地と統一会派を作ってくるかもしれん


すさまじい負け犬連合だな。
次の選挙で議席数伸ばせそうな党がひとつもない。

白薔薇と朕粕の区別が付かない

>>38
参議院は３年間選挙ないよw

ここのポイントは離脱した勢力は反民主になるってことだ
自民公明は政権奪取を目指してくる

>>40
三年後どうすんだ？

>>38
そこ投票するわｗ

>>24
財界よりも米帝よりも官僚よりも小沢が嫌いな共産党

そうは言っても、次の総選挙で共産・社民は壊滅状態になるかもしれんなあ。
ガチ左の票ってのが少ないってことが分かっちゃったからね。

「三年後、もしくは六年後に死亡確実」っていう状況を
「後三年は死なない」とかいいはるのが小沢信者脳なのか。

>>18
田中康夫はともかく、平山が出ていくか？

>>46
平山に関してはPGがわざわざ「新党日本所属ではない」と声明を出した訳だが

今の自民にはあえて小沢と組む奴はいないと思うけど

しかし産経は分かりやすいな。
案の定トミ子に発狂しているぞ
それとドラゴンも入閣してるから空き缶は産経の援護射撃は今後期待できないのでは?

今回これだけ大きな祭りをやってしまうと、少なくとも半年は何もできない

お互いに金がなくて動くに動けんわ

>>49
産経の援護射撃なんてどんな内閣でもいらんやろ

つーか、仙谷に展望はあるのかねえ。

>>51
空き缶はマスコミの援護射撃だけが頼り。

亀裂の修復に巧みな手腕を必要とする菅首相2010.09.16（Thu）　Financial Tim2010年9月15日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4471
。かつて圧倒的な強さを誇った自民党を破った歴史的な勝利からちょうど1年が経過した今、民主党はアジア最大の
先進国経済である日本の再活性化や官僚主導から政治主導への転換といった政策をなかなか推進できずにいる。

手放しで喜べない勝利
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4471?page=2
特に菅氏は、野党が参議院で過半数を握る状況にあっても法案を通過させる方法を見いださねばならない。結局のところ、
民主党の長期的な成功にとって最も重要なのは、どのゴルフクラブを選ぶかではなく、ボールをホールに沈め始めることがで
きるか否かなのだ。By Mure Dickie

ポイントは、

・小沢が離党する時は参議院が中心になる
・衆議院は民主党内に置いていく（別働隊）

これw

民主党選挙、本当の勝者は官僚だった佐藤優が熱く語る〜「尖閣事件に外交配慮は一切するな」2010.09.17（Fri）　JBpress
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4473

ＩＰ切り替えて似たような書き込みくり返して
それで何か政治運動をやってる気でいるバカって、いまだにいるのかね。

ムネヲにしろ、ラスプーチン佐藤にしろ、親イスラエルであることを勘案しなければならない

>>51
今回に関しては産経がトミ子で発狂するのはもっともな事だと言わざるを得ない。
ネトウヨじゃなくとも奴が入閣するのは正気じゃない。

み党はプチ利権集団の烏合の衆だからな
身元割れてるしそんなに伸びるのかねえ

>>49
産経に文句をいう資格は無いだろう
産経が「菅マンセー！小沢くたばれ！」の援護射撃したおかげで、
岡崎トミ子国家公安委員長が誕生したんだから

岡崎「天皇はいらない。国旗国歌は廃止。日本は韓国にもっと謝罪すべき」

大嫌いな小沢を沈めた結果がトミ子公安委なんだから
産経も本望だろう

>>61
しかし「苦渋の選択」と言い出して前言を翻し、左派も怒る展開の可能性は高い。

トミ子国家考案委員長は何事もなく淡々と職務をこなしていくだろ

もともと公安委員長なんてお飾りみたいなものだし

>>62
敵が本当にいなくなったら困るのは産経だからな

なんか最近、尖って噛み付きまくっているような感じなのは
我ながら良くないとは思うが

不正義・重大な間違い、に思えるようなニュースばっかりで
前向きな夢を語れそうな状況にならない・・
というのは責任転嫁だろうか

>>63
千葉法相みたいなもんか

3年後の選挙のスタート地点
衆院306議席
参院65議席

あまりにもスタート地点高いから、増えることはないな。減るだけか。
民主党は詰み一歩手前ぐらいか？

トミ子「警察について広く議論していただくために、かつての同志50人を転び公妨で逮捕してみた」

１０月１０日に議員選挙板オフを開催します。
会場は大阪です。
遠方で参加出来ない方やオフ嫌いな方には申し訳ありませんがやり取りは別スレで行いますのでご容赦ください。

議員選挙板のオフ会は１年ぶりくらいで、
私ナナシーは前回のオフ会の参加者です。
参加希望者の方、質問などある方は↓のスレへお願いします。

議員選挙板オフ会スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284651428/

>>68
取り敢えず政権維持したいなら、衆院安定多数の252議席が最低ライン。

参議院で減らしても何とか格好が付く。
衆院でそれ以下だと、たとえ過半数を維持してもほぼ無力化する。

そして、元々小選挙区制は議席の伯仲が起きにくい。
去年の自民党のように、ただ下野するだけでなく、バカ負けする危険性も小さくない。

>>54
そのまえに、正しい周回コースを一緒に歩いてくれるキャデイを
選ぶのが第一関門じゃないの

クラブを持って、マクロ経済的に正しい周回コースじゃない
逆方向に行こうとするキャデイ（支持基盤）と組んだら
ゲーム自体できなさそう（ｗ

>>66
霞ヶ関財界マスコミの既得権者にのっかって、小沢総理を潰した時点で、
日本の革命は終わったよ
構造改革は永久に行われない（小泉内閣の時と同じ骨抜きにされるのがオチ）
なぜか？

既得権者が構造改革を望むわけが無いだろう
自分たちの権利を奪うって言ってんだからw
（記者クラブ解体＝困るのは新聞やテレビ局の既得権者）

反体制活動家上がりの治安トップと言えば、川路利良以来になるんだろうか？

某中堅が選対委員長ってなんかの冗談？ｗ

産経はトミ子ら極左を叩く一方で、ネオコン前原マンセーで対中脅威煽る路線だろうな。
実に商売に適した内閣。

>>70
何をいまさら何もそこまで

のココロ

>>74
西南戦争で官軍について地元で恨まれた人が？
……ああ、倒幕という意味なら反体制ですね。


今でも警視庁（東京都警）の採用は、鹿児島県出身者が東京都出身者の次に多い。
それは、初代大警視（現：警視総監）の川路氏が、鹿児島県（≒薩摩藩）出身だからである。

これ本当かよ。
公安警察が、右翼を使い岡崎氏に圧力を？

http://twitter.com/mii_lovely/status/24768545637
関東の保守活動家の方が、「複数の公安警察官から電話で『岡崎ﾄﾐ子』を糾弾してくれと頼まれた」そうです！皆で抗議すれば、何とかなるのかな・・

>>60
ここでは参院選前もそういう論調ばかりだったのに、結果的に大躍進した訳で

>>61
皮肉だとしか言いようが無いが、仮に小沢が代表戦で勝ったとして、露骨な論功行賞をしないとは言い切れない罠

さつまっぽ→マッポのゆえんきたこれ

>>73
面白いな
・アンチ構造改革の私と
・構造改革派の>>73が小沢を支持するってのが
呉越同舟で面白い

>>73さんは
なぜ、経団連・財務省と組んでる菅じゃなくて
労組・土建寄りの小沢なの？
小沢に何を期待しているのですか？

岡崎トミ子さんと千葉景子さん、どちがネトウヨ的には強烈なんだろうか？

「キャラホビ2010」出展で「わたしたちの同盟」を頒布したとのこと。
動画あり。

http://www.cnn.co.jp/video/552.html
在日米軍、同盟の意義を漫画で説明
2010.09.13 Mon posted at: 16:36 JST

ビジネスに役立つ資料がPDF形式でダウンロード可能！企業内のIT活用に役立つ導入事例から講演資料まで

在日米軍は日米同盟の意義を漫画で説明した冊子「わたしたちの同盟」を作成、イベント会場で来場者らに配布した

国家公安委員長が岡崎トミ子だもんな

時代も変わったな

>>55
なにその創価学会

>>83
法務相より国家公安委員長の方が名前的にカッコいいから後者が強烈

岡崎がいいかというと微妙だが，
国家公安委員長に警察イケイケも困るだろ。

社説：極めて政治的な為替介入2010.09.17（Fri）　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4481
介入効果は長続きしない

デフレと戦う日銀の姿勢
　今回の介入によって日銀がデフレと戦う意欲を強めたという合図が発信されたとすれば、それが介入がもたらした
最大のメリットと言えるかもしれない。
　日銀は財務省の指示で為替市場に介入しているが、国内の金融政策の強化を求める圧力には抵抗している。
非不胎化介入が長期化すれば、待望のインフレ圧力がもたらされることになるだろう――恐らくはそれが目的ではないだろうが。
　だが、もしそれが日本に再びインフレをもたらす唯一の方法だとすれば、我々は手に入れられるものを受け取るべきだ。

>>73
では、小沢はどのような政策を持って、どのように日本を変えるつもりだったのか明確に答えて頂きたい

忖度しろ、ってのは無しだからな
そんなのは信者にしか通用しない

>>76
前ちゃんは中国脅威論を表に出さなければ
そこそこいい外相になると思うけどね
もう、経済政策は菅に期待しても詮なさそうなので

円高のうちに、解釈改憲して、日露インドの同時NATO加入を
目指して欲しい。

日露インドベトナムがNATO加入して中国を孤立包囲できれば
中国も米中ロ印欧韓朝の多国間軍縮会議に着席すると思われ

このまま行けば今世紀後半には、
「中国・インドの専横を誰も止められない地球」になる可能性７０％は
有りそうだしねえ

>>90
内ゲバの無い公正な社会のココロ

民主選対委員長に渡辺周氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091800162

川端氏、衆院議運委員長に内定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00093.htm


とことん小沢パージをやってるなｗ

>>85
公安、法務が社会と民社のペアでバランスを取っている。

改造前とポジションが入れ替わっただけ。

で、前内閣で積極的に動いていたのは民社の中井洽氏だったわけで、
千葉氏は結果的に死刑執行という「実績」を残しただけ。

むしろ新内閣では柳田稔氏の行動に要注意。

小沢叩きはマスコミ、財界、官僚　
菅応援はマスコミ、財界、自民党
この辺で何か気がつけよ＞１年生議員、サポーター

206人内閣に変更するのかな

あんま言われてないけど、国家公安が消費者や少子化・男女共同と一緒に纏められてるのは無理がある

小沢は衆院マニフェストを守るのが主張だったんだから政策はマニフェストみればわかるっしょ
マニフェストが実行できなかったことを政治力の無さだといってるわけで

ところで有史以来類を見ないほど大物だった予算委員長の後任は誰？

>>93
あー、俺は民主の中では渡辺結構好きだったのに。
いきなり補選で町村に敗北して責任とらされて辞任とかなりそうで怖いわｗ

民主選対委員長に渡辺周氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091800162

コウモリのモナ男が周に擦り寄るフラグ立ったなｗ
地元の党員・サポーター票も菅優勢だったしな

>>97
玄葉が雑用引き受けるのが
面倒くさかっただけのココロ

安住は無役かｗ

>>95
枝野はりもりんに「選挙にまた負けたいの?」と完全にバカにされてたしな。

お前に食わせるタンメンはねぇ

社説：日本と中国で関係修復を2010.09.16（Thu）　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4469

尖閣問題で日中関係は再び冬の時代に戻るのか中国が犯した2つの誤算〜中国株式会社の研究〜その762010.09.17（Fri）　宮家 邦彦
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4477

国家公安委員長なんてただの飾りだろ
間に独立行政委員会というワンクッション挟んでるし
トミ子が警察に対して命令できることなんてほとんどない

>>107
飾りに甘んじるならそのまま終わる。

それ以上のことをするなら、当然警察・産經は全力で対抗する。
やる気なら応援する。

>>104
借金返済できそうですか?
って聞いてやれw

そういえば昔、路上で警官に取り囲まれて1時間近い任意聴取されて激怒した元公安委員長がいたな

>>110
いたな・・・。

>>109
枝野はうつむいて反論できなかった。
これが奉行クオリティー。
他人を罵るのは得意だが反撃されるとまるでダメ。

警察裏金でもサクサクっと引っ張り出してくれば支持率上がるんじゃね

白川勝彦か…

民族派のネトウヨと、ネオリベは、「尖閣に領土問題は存在しないと言い張れ」
というのが基本スタンスだろうけど

アメポチ・保守本流ネトウヨのオレっちとしては
前原が就任早々訪中して
「今回の件は遺憾。日中の友好を尖閣で破壊すべきではない。
　領土問題は国際司法裁判所の仲裁に負託して、戦略的互恵を深化させる
　べきではないか」と関係修復に動くなら

それは支持したいな。北方領土も尖閣も竹島もITJでいいんじゃない？
法的な筋論では他国領土なのに、もし日本が実効支配しているとしたら、
他国の主権を侵害してめーわく掛けているわけだし
韓国と同レベルになってしまふ

>>109
ノビテルに引き継がれたんじゃないのかな

在特会だって、朝鮮総聯や日教組襲撃は騒ぎが大きくなったので捕まったが、靖国神社で反靖国を襲撃した事件は
今でもおとがめ無し。傷害事件に発展しているのだが。

この辺突っつくだけでいろいろ出て来そうだな。

そういえば枝野もメール問題に匹敵するような惨敗だったな。
奉行というのはそういうもんだ。
まだまだ実力がない。

>>117
朝鮮総聯
↓
朝鮮学校

訂正

責任転嫁内閣だから仕方が無い
無責任の体系という奴ですよ

>>120
おまけに、仕分け内容が実現していないではないか！といわれると
「権限がありません」と『権限への逃避』に走るんだよねｗ

>>117
在特会は現行犯逮捕が普通な事件だったしな。
動画があったから事件にせざるを得なかったんだろう。

クリントン国務長官、前原外相を歓迎 「早く会いたいわ（はぁと）」

米国務副長官「前原外相を歓迎」


　【ワシントン＝小川聡】スタインバーグ米国務副長官は１７日午前（日本時間１７日深夜）、藤崎一郎駐米大使と国務省で会談し、菅改造内閣の発足を歓迎する意向を伝えた。

　藤崎大使が記者会見で明らかにした。


読売新聞

>>100

周はこのスレで軽蔑されてる政治家の代表格だったが、どこが好きなの？？
しかし、かれは安住や枝野以上に、自分の選挙区は強くても、選対委員長
なんてやれない代表的な政治家だろうに。

衆議院はともかく、問題は参議院だな・・・
衆院の絶対優位を認めてるくせに、参院で否決されると法律が一本も通らないんだから。
この国は改革できないようなってんだよ。

>>117
新風から変なのが混じっている点を除けば在特会は
普通の市民団体だろうけど

左翼系の市民団体に比べ、戦い慣れていないせいか
法的に自殺行為ばっかりやらかしている印象があるな
顧問弁護士くらい頼めばいいのに

>>108
警察、特に公安系とパイプが太いのは参詣より読売だよ
スポーツ報知にトミ子の路チューや写真が載ることになるかも知れん

>>125
まぁこればっかりはやらしてみてだろ。ちなみに安住の無能っぷりは既に天下に明らかである

官僚、マスコミ、財界、アメリカに懐柔されてるね。
自民党時代に逆戻りか。
何のための政権交代だったんだろ。

レッド松さんはどうするんかね
どっかの委員会の委員長あたり？元閣僚って下手に箔が付いてるから便利使いしにくいよね

野党で連立可能性ある政党
自民・公明・みんな・たちあがれで１１９まで来ている。
3年後には参院で過半数を取るだろうな。

>>130
確かに、誰得会な、政権交代だったよな（ｗ

>>129
両院総会で安住は妙にふてくされた顔だったな。

自民党以上に酷い事になるな
なんせ対外的な人脈持ってる奴が一人もいねーんだもん
ひたすら他国にカネを貢ぐだけの政権

>>115
前原は国交相として「尖閣に領土問題は存在しない」「海保は粛々と捜査を進めるだけ」
と明言してるし、外相になってもそのスタンスは変わらん
ついでに、外相になった直後の会見では「中国の軍拡は脅威」
「ガス田問題に対しては断固たる処置を取る」と宣言している

前原さんは内政はリベラルだが、対中外交については自民にも滅多にいないくらいのタカ派だからね
菅は人気取りのために前原を目立つ外相ポストに据えたんだろうが
早晩、前原の暴走ぶりに頭を抱えることになるだろう

>>128

正力は警察官僚な上、戦前は元警官使って拡販までやってたからな。
「読売をとれ！！」とｗ　

あと読売社会部王国は、ヤクザの親分の任侠列伝を掲載しため、ヤクザの親分が
「今後読売のために一肌脱ぎます」と誓約し、日本の暗黒街に読売の記者だけは
フリーパスになったことが大きいｗ。

>>136
江田が反対した位だからな。

>>135

小沢を潰しといて何を言うｗ。あの小沢訪中団のときの小沢のコワモテの
交渉は、中国ですら辟易させるものだったらしいぞ（ニュースの真相、木曜）

大臣もそうだが、民主党の議員なんて大臣やれるのかどうかというのはやらしてみないと解らんのよ

良く言う「〜通」というのは全く嘘だな。あれは省庁のご意向を忖度したり、先読みする能力に長けてい
るというだけであって、大臣の資質とは全く関係無い（例：与謝野・藤井裕久）

大臣にとって重要なのは、自分のやりたい事を管轄省庁にやらせる事。ただそれだけ。
民主党で今まで及第点の大臣が存在したかどうか…中々難しいね

>>136
それを心配したから、前原就任直後に
「中国脅威論を心で思うのはいいけど、それを表に出すのは外交的じゃないし
　タレーランにはなれないよなあ」って叩いたのに

やっぱり口に出していっちゃったのか
誰か前原に
「ホンネは２ｃｈで言うもので、リアルでホンネトークしちゃだめですよ
　特に外相なんて思っていることを口に出しちゃダメ」って
忠告してやればいいのにな（ｗ

ども。
岡崎トミ子って人事は誰が考え付いたんだろ？
ありゃ今回の人事の中で最悪手と見ていいと思うんだが・・・・・・

>>127
「普通の」市民団体じゃないでしょ。
プロ市民団体とかと同じ「異常な」市民団体だと思う。

ちなみにああいうネトウヨ集団は、おそらく日弁連とかの兼ね合いから、
間違いなく法曹を信じていないと見る。

>>140

それはあるな。一番、仕事をやっていた大臣は、衆目一致する所、
政策通と対極の「亀井静香」だったわけだしな。

自社さの建設大臣の時は、亀ちゃん、のりこんで、幹部全員に辞表を
書かせちゃった。こーゆー、技量を、民主党の政治家は磨かなければ
ならんのにねえ。

小沢一郎、亀ちゃん、鈴木ムネオを見習えちゅーの。

参院選のＡ級戦犯をまた選挙にあてるって勝つ気あるのかよｗ
これでまた勝っちゃうよｗ
民主あざーすｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレにあった↓これって何新聞？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtcPpAQw.jpg

一番期待されてた長妻は酷いもんだったしな

>>144
安心しろ。

しばらく国政選挙は無いから。

>>145

朝日だろ

>>143
やっぱソバはつゆどっぷりつけて食いたいし
ハンバーガも美味いって事だよな。

通ぶる奴に碌なのはいない

>>139
訪中団のセッティングしたのは二階俊博であって小沢自身じゃない
これは橋龍の人生最後の訪中団の時も同じ
ちなみに小沢は北京閥としか交渉チャンネルを持ってないが
二階は北京閥、上海閥の双方ともチャンネルを持ってる
二階と外務省チャイナスクールが健在な限り
小沢だけを潰そうが日中間の外交チャンネルは消えない
この例からも分かるように小沢には自民党内にも外交チャンネルの人脈を持ってるわけだが
現閣僚の面々には一人もいない

これが現実

>>147
統一地方選乗り越えないと、民主で安定することはないよ。

結局このまま混乱をずるずると引きずったまま１３年衆参ダブル選に突入じゃね？
これははっきりいって最悪手だろ。

>>104
そこで強気に反論したら反省が無いと党の印象悪化だろうな
社会人として未熟な人間には機微が分からないだろうが

それと、驕れる者は久しからず

>>149
民主は所詮「評論家」の集まりなんだよね。
ようは批判する体制があったときにケチをつけることは出来るんだけど、
じゃあ自分が責任ある立場になったときにどうなんだ？って話。

一番条件が良くて
安定していた
鳩山政権があっさり飛んだので仕方ないっす
あの時はここまで党内が対立していませんでした
誤算は総理が酷すぎたことですが

>>150
＞訪中団のセッティングしたのは二階俊博であって小沢自身じゃない

どの辺の情報ですか？

>>144
選挙の主目的が分かってないからたちが悪い。
一人でも多く当選させて、その後味方にすればいいのに、
ベクトルが違う方向に向いてた。

>>155
昔から言われてると思うけどな。
基本的に中国関係無く二階あっての小沢だったんだから。
だから自由党分裂の時も二階だけには残るように懇願したんだろう。

>>141
本音トークしない前原さんなんて前原さんじゃないだろ
あの青年将校みたいな危なっかしさが前原さんの魅力

菅は前原の暴走を止められないし、野党第一党は止めようともしないだろうから
アジア外交はこれまでにない過激路線に突入しそうだ

＞＞１４５　東京新聞

>>145
中日・東京新聞

韓国紙が前原外相を「次期首相候補」

１８日付の韓国主要紙は、新しく外相に就任した前原誠司氏について
「４０代の若手で、次期首相候補」（中央日報）と注目し、在日韓国人ら
永住外国人への地方選挙権付与問題に「賛成の立場」として期待を示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100918/kor1009181351006-n1.htm

あーあ、フラグ立っちゃった・・・ｗ

>>54
同記事
Lack of support leaves Japan PM exposed
菅氏の支持不足で露呈されたもの
2010年9月15日（水）10:30
（フィナンシャル・タイムズ　2010年9月14日初出　翻訳gooニュース）　ミュア・ディッキー東京支局長
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100915-01.html
菅氏にとって代表選の結果は勝った喜びだけでは収まらない。就任からわずか3カ月の首相に対して、民主党国会議員の
半数近くが投票しなかった。この結果は、日本が数多く抱える経済・社会政策の課題に取り組むには総理大臣としてまだ
指導力不足だという菅氏への評決だと、多くの人がそう受け止めている。
総理大臣は、民主党の一般党員やサポーターたちの圧倒的支持は獲得した（党員・サポーターは5対1の対比で小沢氏
よりも菅氏を支持した）。しかし政権運営を順調に進めるために首相が必要とするのは、国会議員の支援なのだ。

>>158
過激路線になったとしても、中国は余裕でこっちの手玉を取ることになるだろ。

結局前が暴走すればするほど、こっちがどんどん追い詰められる。

>>157
二階の中国コネクションの凄さはまあ有名なんだが、そこまでいくかねえ。。。

>>161
「檀君の呪い」発動だな
さようなら前原

>>163
>結局前が暴走すればするほど、こっちがどんどん追い詰められる。

内憂外患でどんどん痩せていく菅と、気にも留めずに元気一杯の前原が見られそうだな

代表選前の８月２５日に菅首相に示した案が話題。小沢氏の案がベースだが、
連立前提で、与謝野氏、渡辺喜美氏、舛添要一氏、亀井静香氏が入閣する救国内閣
で小沢氏が幹事長で仕切り、菅氏が首相を続投する案である。閣僚には岡田、前原両氏
の名前はあったが、仙谷、枝野の名はなかった。 7:32 AM Sep 17th webから


h_hirano
平野　浩
http://twitter.com/h_hirano/status/24703107994

>>156
勢力拡大のために生方とか山尾とかよこくめなんかを凌雲会にスカウトしたら良いんだけど奴らは汗水流すのが大嫌いだから。

>>166

まあ、尖閣問題は、どのみち、中国側が内部分裂してるので、むこうが
降りてくるのを待てばいいよ。問題は普天間の方だ罠

>>147
うん、すげー安心したｗ
統一地方選を参院選で大惨敗を喫した人物でやるんでスゲー安心したｗ
国政だけが選挙じゃないのよ
民主のミラクル人事にあざーすｗｗｗ

>>136
中国の軍拡は脅威は言い方を工夫すれば言ってもいいけど

ガス田、尖閣で強硬一本槍ってのもどーかと思うな
軍オタなんだから日本単独では軍事的に劣勢なのは判っているだろうに
手札がブタなのに、なんで手札がストレートの中国に喧嘩を売るかな

外相が軍事バランス学習必須なのは、「究極的な力関係の優劣の認識」
を間違っては、強者に喧嘩売って酷い目にあうからなのに

せっかく軍事知識あっても、それで日本より強国の中国に喧嘩うってるんじゃ
軍事知識の意味がないじゃん・・・
それも、軍縮・軍事バランスなら国民の命がかかるからともかく、石油ガス利権なんて
国民の命は掛からないんだから、尖がるべき問題じゃないのにね・・

ＦＴ
Kan names conservative foreign minister
Japan’s prime minister, Naoto Kan, appointed a leading member of the ruling Democratic party’s conservative
wing as foreign minister in a cabinet reshuffle, The shake-up follows Mr Kan’s victory in a hard-fought leadership battle - Sep 17 2010

>>160
ありがと。探してくるわ。

>>171

ああ、悪いが中国の軍拡って大したことない、っつーのは、軍オタの常識でしょ。
つか、中国がなぜ日中戦争の勝利をひたすらテレビドラマ化するのか、という答えの一つに
「中国は戦争にほとんど勝ったことがないから」っつージョークがあるんだけどねｗ

>>151
よほどひどくなければ統一地方選は民主が候補者大量擁立して
議席を伸ばす見込み。参院選と同じレベルなら自民と拮抗する
仮に今の支持率なら東日本を中心に大躍進し第一党に躍り出る

>>171
ぶっちゃけ中国相手に喧嘩売るためには、
人権と核開発しかないと思うんだけどね・・・・・・

でもこの２つって、面白いくらいに、日本の市民団体が絶対に口にしないネタでもあるんだよな。
オレが市民団体とかを安易に信用しない理由がまさしくここなんだけど。

>>171
違うと思う。軍板覗いてこればわかるよ。

訂正

>>174
違います。軍板覗いてこればわかるよ。

>>170
参院選の惨敗は菅の消費税発言もあれだが、枝野の仕切りのまずさも結構効いてるからね

大島の「また負けるよ」発言は嫌味でもなんでもなく、親切な忠告だったりする

>>174
量的には脅威だ。７０年前も結局日本は勝てなかった
核抜きでも総力戦を米国抜きでやれば確かに日本は負ける
フォークランド紛争のごとく尖閣限定で戦争した場合の勝敗の
行方は不透明

>>167
事実か否か不明だし、事実であっても狡猾さが足りなかったね、子供っぽい
結果は自らが大きく傷ついて代償は大きかった

>>167
みんなの党が小沢と組むなんてありえんわな。

今回の組閣に一番大喜びしてるのは間違いなく自治労。
トミ子、ドラゴン入閣と長妻追放が実現して言う事無し。

枝野じゃなきゃ岡部マリは落ちることはなかったよ。
民主党からの支援ほとんどなかったらしいからね。

アゴラ 菅政権へのみっつのお願い http://bit.ly/bdUCUE

長妻さんは自治労と仲良しだよ
仲悪いのはキャリア官僚だけ

>>175
その「よほど酷い」状況になりつつあるんじゃね？
プレ統一地方選（茨城県議選、福島、沖縄、和歌山、愛媛、山梨、宮崎、愛知の各県知事選、各政令市長選）、
特に茨城県議選と沖縄県知事選あたりが変に転ぶとかなりまずい。

>>179
>>170はそういう意図じゃないから、ねじ曲げて擁護してやる必要は無いよ
disりたいだけなんだから

単に長妻が無能だからクビになっただけでしょ

>>180

そりゃ、中国本土で、軍隊兵力、１：４以上で戦えば負けるだろうよ。
長城戦役なんか、日本軍の20倍いたからなあ。。。。

>>178

一応、軍板をのぞいていた過去がありますが、何か？

>>186
じゃあ何で自治労に近い細川にすげ替えられた?

何このド素人…

772 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 10:05:40 ID:xR2wvF7A0
法務省なう。
見た目は鳩山邦夫氏系
いったいこの方がなぜ法務大臣なのか…ご本人もびっくりしておられた。だって、全然畑違い。
法務行政で関心のある分野を問われて「テレビで見た保護司さんの活動」と。
可視化については「党内でも進める立場と反対の立ちがある。私は中立かな〜」と。
私が質問。「マニフェストでは『やる』となっているが、白紙撤回するのか」。大臣は「やらないというのではない。いろんな意見を聞かせてもらいたい。マニフェストは、あれで選挙を戦ったわけだから…」。
重ねて質問。「マニフェスト通り『やる』ということでいいのか」。大臣「そういう方向性」
別の記者が質問。「可視化のスタンスを聞きたい。省内で６月の取りまとめにむけて作業がなされているが、省内の議論を見守るのか――」。大臣「そうです」。記者「それとも政治主導なのか」。大臣「どういう意見があるか勉強さしてもらいたい」。
民主党の代表選で菅首相についた旧民社党グループへの論功行賞として法相ポストが使われ、まったく畑違いの人が就任。
なので大臣は重要課題についても「白紙」の状態――これで政治主導ができるわけもなく、法務省に関しては、完全に自民党時代に戻りました！
死刑に関して。大臣「私はアムネスティに入ったことも、死刑廃止議連に入ったこともない。裁判所の判断は尊重しなければならない。法の定めに従って、慎重かつ厳正に対処していきたい」。今後、執行が増えることが予想されます
新法相の会見。可視化に関して、「警察では外部の人達を入れて勉強会をやっているが、法務省は内部での検討。外部の人の声を聞かないのか」と聞いたら、少し興味は示した。そこが唯一の救いかな
about 9 hours
http://twitter.com/amneris84

過去じゃなくて、今の話だよ。初心者歓迎スレでもＲＯＭって来たら？

>>180
長期のゲリラ戦やられたら負けるがな。ベトナムやアフガンと同じ。

>>175
地方組織がぜい弱の民主が第一党躍り出るとかｗ
投票率が低くなる地方選で風頼みの民主が第一党？
西日本で激弱の民主が第一党？
既に候補者数で自民に後れを取ってる民主が第一党？
片腹痛しｗ
枝野に頑張ってもらってくださいｗ

>>187
今の支持率なら北海道５区も含め沖縄以外は楽勝だろう
茨城県議選は全体の平均レベルに近い選挙区なので民主は大量擁立して
議席を伸ばす。現在５議席で減りようがない

我らがアルディージャ、頼んだぞ！

>>192
単純に「法務を軽視した」ってだけの話でしょ。
っていうか千葉がメチャクチャなことをやったから、専門家はしばらくいいや、て気になってるんじゃね？

しかしそう考えると鳩内閣で千葉を法相に据えたのは大失敗だったな。
みずぽだったら今の日弁連の人事考えると連立離脱って選択肢がなくなってたろうに。

>>154
このまま行くと、鳩山こそ民主党政権最高の総理ってことになりそうだぞｗ

>>189
無能かどうかを決める基準は仙石の頭の中だけだからな。

>>174
アメリカ人のアーミテージですら
「２１世紀中国の勃興は１９世紀のドイツ勃興、２０世紀の米国勃興に
　比肩する」
「２０２０年以降、米国の一極軍事優位は終焉する」と言っていて

ゴールドマンサックスの予測だと２０４２年に中国GDPは米国を抜かすし
中国の軍事支出は２０兆円に急速に迫っている

内容も、急速に近代化しているし、日本の６倍、米国の半分くらいの軍事力
ではあるんじゃないか？

中国はもうロシアの軍事力を追い抜きつつあるだろ

>>194
つかああいうとこは奥深くまで攻め込んだら負けフラグビンビン

>>200
長妻＝無能は全世界の常識。

>>196
同じような会話が６月には頻繁にスレでも交わされていたと思う。
この支持率なら６０以上は確実、７０もある等。

結果はみての通りだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1159
小沢圧勝とは何だったのか

>>196
茨城医師会は民主支持と言うより小沢支持でしたぜ

>>190
当時の中国軍よりはるかに強力な共産軍と装備だけが超一流で
士気は大日本帝国軍よりだいぶ落ちる自衛隊
相手は３億人死んでもいいがこちらは防衛戦でも１０人死んだら大騒ぎだろ

>>200
長妻放逐の真相は今日の読売に書かれてるし昨日の報ステでもハッキリ言っていた。

>>186

つうより厚労省の仕事範囲が広すぎだよな。

・労働
・年金
・医療

これを一緒くたにして仕事が進むわけない。
せめて労働だけでも別省庁にすべき。

>>178
ストパンスレ見たって分からんのだから、該当スレ貼っとけよ
中国軍って本当に強いの？？PART2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1261384528/

あーあ、くらいやがった……

>>206
医師会は必ず政権党にすりよってくる。ある意味官僚より
ずっと手なずけやすい相手だ

要するにあっちに攻め込んだら負けなので

実は専守防衛は現状最適戦略ということである

>>178
「中国には海外への展開能力がない。中国が軍事力を行使するなら矛先はまず南に向かう」がほぼ共通認識だよ。

>>201
アメリカ人で中国のそういう予測してる人は、
中国の良い面しか見てない傾向があるからね。ジム・ロジャーズなんかもそうだけど。

中国がこのまま経済発展して言った場合、
間違いなく地域間経済格差や貧富の差などのひずみが大きく生じるから、
いつもいろんな問題がくすぶるような状況になる。

まあ欧米諸国と違って中国がその点優位なのは、
人権を軽視していて軍の統制が強いことでしょ。

>>211
その予算削る自民政権に嫌気さして小沢に接近したわけだが何か？

>>200

長妻の地元の某渋谷区議が認めてるぐらいなんで・・・

統一地方選、統一地方選・・・
その前に総選挙を心配したほうが
１０月の補選でマッチーが圧勝したら
自民は戦闘モード

>>203
長妻が無能かどうか知らないが、彼は官僚に嫌われて追い出されるわけだ。
政権交代時の理念ではそういうことはあってはならないことだったんだけどね。
どんどん、官僚の言いなりの自民党政権に近づいていく。

>>216
長妻の演説は一度聞いたことあるが、マジでパッとしなかった印象。

はやぶさの話を入れたり、今日の新聞の文字だけ読んだら
菅の演説すごい良いよな
消費税問題の自分のブレを反省してるし
誰が考えたんだろ

補選は三井が寝るかどうかは大きなポイントだろ

>>204
地方選の場合は内閣支持率は影響を与えるけど投票日に向けての風は
起きにくいなあ。参院選は１９９８と同じパターンで民主はぼろ負け

まあだから、中国の軍事力が米国に追いつかないうちに

ロシア、インド、日本がNATOに入って中国を孤立させて
中国を軍縮会議に座らせて
無秩序な中国の軍拡の芽を早く摘んでしまったほうがいい

中国は軍拡が進むほど誰の言うことも聞かなくなってゆくだろう

尖閣なんかで中国とあまりゴリゴリやる必要はないが
にこにこ中国と付き合いながら、中露離間・中印離間工作を進めて
日ロ印NATO加入、上海機構崩壊、中国の孤立化
中国への相互軍縮強要に向かって努力するスタートを早く切るべきじゃない

日本の政財界は対内的には腐敗して、対外的には油断しまくっているような印象

川端氏、衆院議運委員長に内定
10年9月18日08時50分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00093.htm
議運委員長は国会運営の要のポストだ。川端氏は旧民社党系グループに所属し、先の民主党代表選では菅首相を支持した。

　党内では閣僚と党幹部人事に続き、国会の主要人事でも「脱小沢」が進むという見方が出ている。

尖閣で日中で衝突したら
台湾から日本へ向けてミサイルが飛んでくるアルヨ

某参議院議員秘書のつぶやき

ある意味役所と「戦った」のは厚生労働大臣。ただ、政策的にではなく、
人格的に戦ったし、組織運営ができなかったから、首相補佐官という座
敷牢に閉じ込められた。

中国がロシアの軍事力を超えた、ってどこの国の笑い話？

長妻が年金記録を問題にしたから政権交代できたと思う。
今、威張ってる奉行とか、仙石とかなんかしたかい？
政権交代時の主力メンバーがどんどん外されて、違う党が政権をとってるみたいだね

情報労連の大会を終えました。来賓の山井府連会長からは次の総理は岡田さんか
前原さんと、気の早い紹介がありました。菅さんは短いのかな？
5分前 Keitai Webから
ionzuka
隠塚　功
http://twitter.com/ionzuka/statuses/24827761441

>>226
途中で投げ出したら次期総選挙の公認剥奪なんて言われてるかも分からん。

>>193
はいはい。軍板に帰りな。つーか、潜水艦隊とかにおびえてるのかね？
やれやれ。

>>201
つーかソフトウェアが中国の場合はないから、全然ダメ。
「前回の戦争の準備をする」中国は、人民戦争をもう一回やるのか？
かろうじてソフトがそろっても、ロシア〜インド〜東南アジア〜西大西洋に分散展開しない
といけないから、これまたダメ。中国軍は基本的に張子の虎。それは中国自身が一番分かってる。
それこそ「和平くっき」の意味でしょ。

前原青年将校外相はこの政権のネックになるな
トミ子よりも危なっかしい

馬淵って当選三回だけどそんなに突出して優秀なの？

教えて、中国は有人で大気圏いったあるか

>>228
能力というか国民に対するアピール力すらないくせに嫉妬ばっかして
他人を蹴落とす穴ばかり掘るばか者が多いんだろうなぁとマジ思う

>>232
つまり潰しがききやすい

>>211
民主政権は予算増やしてやったぞ。菅政権は社会保障に関して小泉とは全然違う。従って医師会との関係は深まっていくだろう

>>232
トミ子はトミ子で危険要素大きいだろ。
あれに国家公安委員長やったのはかなりまずい。

>>237
ヒント：財政再建　自民案丸のみ

>>229
山井も必死だなｗ

http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010091702000013.html
沖縄と防衛白書　歴史的経緯無視するな
2010年9月17日

　二〇一〇年版防衛白書は、在日米軍基地の約７５％が沖縄県に集中する理由に「地理的特徴」を挙げた。
基地押し付けの言い訳にすぎず、これに固執する限り、抜本的な基地負担軽減などできない。

　一〇年版防衛白書は民主党政権としては初めてであり、鳩山由紀夫前首相の退陣理由の一つとなった
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の返還問題をめぐる記述に、あえて注目したい。

　白書は米海兵隊が沖縄に駐留する理由に関し、「沖縄の在日米軍」との項目を立て、「米本土やハワイ、グアムなどに
比べて東アジアの各地域と近い位置にある」との「地理的特徴」を挙げている。

　さらに、これを視覚的に訴えようと、沖縄を中心とする同心円を描いた地図を白書に初めて掲載する念の入れようだ。

　そして、普天間飛行場に駐留する海兵隊ヘリコプター部隊の国外・県外移設を「海兵隊の持つ機能を損なう懸念がある」
と一蹴（いっしゅう）し、名護市辺野古沿岸部に「県内移設」する日米合意を正当化した。
（続く）

>>240
長妻が仕留められて自分の身が危なくなってるからな。

>>228
政権をとるための能力と維持する能力は別物だからな
功労者を粛清し官僚的政治家が台頭するのはいつの時代もそう

>>228
そう言うのを含めて民主党の魅力がどんどん無くなっていってる
ぱっと見、今度の大臣たちに興味もてないもの。

>>233
能力や当選回数は関係ない
仙谷が気に入るかどうかだｗ

>>241より

　しかし、沖縄に在日米軍が集中している理由として、戦後、沖縄を支配していた米軍が住民の土地を強制的に
収用していった「歴史的経緯」を無視してはならない。

　かつての白書はそうした経緯にも言及していたが、一〇年版では全く触れていない。

　白書が沖縄の地理的特徴をことさら強調するようになったのは、一九九五年の米海兵隊員による少女暴行事件を
受けて、沖縄の反基地感情が高まって以降である。

　反基地感情に対抗して沖縄に米軍基地を固定化するために、沖縄の地政学的な優位性と称するものを強調し始めたにすぎない。

　白書では「代替の施設を決めない限り、普天間飛行場が返還されることはない」と、普天間問題のこう着理由を、
移設受け入れを拒む名護市民の民意に求めている。

　これでは恫喝（どうかつ）に近い。いくら沖縄の基地負担軽減に「最大限努力する」と美辞麗句を並べ立てても、
沖縄県民の理解を得なければ抜本的軽減などできない。

　菅直人首相は、竹島を「わが国固有の領土」とする白書の記述に韓国が例年反発していることから日韓併合百年に
当たる八月二十九日以前の公表を避け、九月に延期するよう指示していた。

　しかし、沖縄をめぐる記述にこそ指導力を発揮し、政権交代の実を示すべきだったのではないか。今さらながら残念である。

>>239
予算に関しては公明と協力して通す方向だろ

つか当選回数だけ多いのを優先すると
社会党と民社党系しかも労組支援組が突出しちゃうじゃない

>>247
比例削減

オフサイドだろがよ、どこ見てんだよ木村ふざけんなよ二回も

>>249
先送りを餌にすればいいんじゃない？

小沢から仙石に代わっただけで恐怖政治は何も変わってないか。
いや、陰険なだけ今の体制のほうが悪い。

>>243
そう言えば07年参院選と昨年の総選挙圧勝の立役者がみんな表舞台から消え去った。
いるのは民主の暗黒歴史の中心にいた奴ばかり。

>>228
アホ言うな。
政権交代について長妻の功績は大きいが，厚労大臣として組織を切り回す
能力がなかったと言うだけの話。

年金問題担当相にしておけば良かったものを…厚労相にしたのは鳩山の
人選ミス。

>>217
風を受けやすい選挙区なので町村の圧勝はありえない
内閣支持率が５５％で民主の勝ち、５０％なら候補者次第

>>247
菅は仏敵

>>251
そうすると今度は自民が怒りだす

パーシャル連合とは楽ではないぞ

富国強兵って２０００年前からの真理で

人口がでかいほど内需＝GDPがでかくなり
GDPがでかくなるほど、軍事支出を増やせて、軍事強国になれる

中国の人口は米国の４倍だから国民平均所得が米国の１/２になれば
GDP&軍事費は米国の２倍になる・・それは今世紀後半としても
２０４０-５０年頃には米国を追い越す可能性は少なくない

確かにソフトは中国は劣っているが、ロシアからある程度は技術導入は
できるし、途上国向けに武器輸出しまくっているから「使い心地の感想
要改善点」はフィードバックされてゆくんじゃなかろうか？

何より、「中国はこける」という保証は何もないので、早めに軍縮会議着席
を強要して、手枷足枷をはめてしまったほうがいいのじゃなかろうか？

>>252
仙石は官房長官で毎日記者と接しているけど小沢は雲隠れする分たちが悪い

前原の言っていることは正論だから問題なし
日本は中国への屈辱外交を卒業しないとね

>>233
大過なくやり過ごす事は出来るのではないか。ただ目に見える業績とかは期待していない

つーか、長妻の更迭は、仙谷が厚生労働大臣になれなかったことに対する
逆恨みだろ。読売をのぞいて、仙谷厚生労働大臣、長妻行革担当って、
みんな新聞辞令を書いて、その気だった仙谷の恥ずかしいウキウキ姿、
日本中に流れていたしね

>>255
町村、前回初めて負けたんだが

>>228
それが内ゲバ政権のココロ

菅はいつも最初の一手で崩れ落ちる

6月の代表選
支持率6割越え→消費税増税発言で崩壊

9月の代表選
支持率7割→閣僚人事で崩壊

>>254
批判するなとは言わないが批判するなら誰なら組織を上手く動かせるかも同時に言わないと奉行と変わらない。

>>258
中国は一人っ子政策やっているから、軍隊を派遣することはよくやらないよ。
アメリカを上手くおだてて戦争をさせる側に回るだろうｗｗｗ

自衛隊の町のどこが風を受けやすい地域なんだ？

>>259
バカ、官房長官の仕事だろ

>>269
小沢は官房副長官時代、結構、マメにこなしていたらしいからねえ。。。

>>259
雲隠れもなにも、小沢には取材もいってないだろｗ

長妻さんは、人気は衰えてないだろ
脱官僚のシンボルとして世論の支持率高いのに、勿体無いな

>>259
官房長官の仕事は何だと思ってるんだよｗ

>>266
意味分からんぞ。
長妻の厚労大臣適性の話をしてたんじゃないのか？

>>272
そうか？
民主寄りの東京新聞でさえ、厚労省幹部のグチが何度か掲載されていたぞ？
あのときはルーピーの普天間絡みでゴタゴタしていたからそのとばっちりもあるかもしれんが。

>>274

細川は長妻より適任なの？？どうみても
「政権交代の功労者をそこまで蔑ろにするなら、仙谷お前がやってみろよ、ボケ」
の世界だと思うけどね。

前原も風呂敷だけ広げて何も進んでいないから
国交大臣不適格者の烙印を押されたのココロ

長妻は野党に居るからこそ輝く
与党では駄目だ
菅と似たタイプだな

いっておくが長妻の後援会とも縁があるし評価してないわけじゃないからな。
むしろ，能力以上の仕事を預けられて長妻が可哀想だったという話なんだが。

その点，これといった権限があるわけじゃないが首相補佐官はいいだろ。

>>274
長妻は仙石や厚生官僚やキミにとって迷惑なだけなんだろ。

厚労相は長妻じゃなくて仙石の方が良かった。本人もやりたがっていたし、激務で早く●たばって
くれたら随分と平和にｗ

そんなことより鹿野農相という驚天動地の人事の話しようぜお前ら
まさかこれほどの鬼門封じを使うとは思わなかった

官僚から不評を買ってるだけで、国民的人気はまだ高いでしょ

>>279

つーか、嫉妬の海とすらいえる政界のなかの「悪口」を真に受けるくらい
愚かなことはないとおもうけどね。能力以上の仕事だろうが、長妻でいい。
はっきりいって、民主は長妻（それと小沢）と一緒に死ぬべきだとすら思うよ。

前原、八ッ場はどうなったんだよｗ
逃げやがってｗ

>>285
ＪＡＬとかどうするんだろうねｗ

あれか、トムキャットをたんまりもらった後で革命起こされたイランの二の舞か。

Five killed in bombings in Iraq
http://www.presstv.ir/detail/142897.html

金曜日（9/17）、アンバール州ファルージャ市内で、2日前に米及び政府軍が軍事作戦を行って8名のファルージャ住民を殺害3名を負傷
させた事件を受けて、3,000人規模の大規模抗議デモが市内の宗教指導者の呼びかけによって開催され、「イラク政府軍と警察は侵略者
に協力している。」「侵略者に死を！」などのスローガンが叫ばれた。

立花隆がTV出ると思ったら、iPS細胞絡みなんだな。
本当にサイエンスに理解あるんなら、Dr.山中を
広告塔の仕事から解放してあげろよ。利根川みたいに
一旦ノーベル賞獲って功なり名を遂げきったわけじゃ
ねぇんだから（利根川はその後脳神経科学に転じて、
また一旗二旗挙げたけど）。

>>246
最も、沖縄寄りの立場で解決しようとした総理を背中から刺したんだから、
沖縄県民がどうしたいのかわからん。
「地元の理解が得られない」でほっておく以外の選択肢がもう無いしな。

>>284
>長妻でいい。
>はっきりいって、民主は長妻（それと小沢）と一緒に死ぬべきだとすら思うよ

すまん。
少々説明してもらえんか？

菅直人首相は長妻昭前厚生労働相に首相補佐官就任を
打診しており、「蓮舫、長妻コンビ」で無駄遣い追及を徹底する姿勢を
アピールしたい考え。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100918k0000e010011000c.html

この１年見て奉行っていうのは口だけで実力は無いな

>>282

鹿野農相はねえ。。。いやあ、前回の姿を覚えてるから、あの痛々しい老いた姿
をみて、時の流れを感じましたなあ。。。

赤松を農相にしたときも、ビックリこいたが

>>288

今科学といえばipsぐらいしか思いつかないマスコミが問題
立花は頼まれただけだろう

>>293
農相は宮崎取り仕切った功績もあるし留任でよかったのになァ

首相補佐官になったのにこれだけ長妻で盛り上がるって事は自分も含めてみんな何だかんだ言って長妻が気になるんだな。
それだけでも国民的人気は依然として高そうだと分かる。

>>293
同感・・・。

前原は、新設する国土防衛交通大臣にしたらいいのに

国防予算を増額しなければならないがカネがないから
州軍に土建・援農・援林・介護・派遣をやってもらうことにして
「土建を州軍に転職させるお仕事」を前ちゃんにやってもらえば
よかったのになあ（ｗ

>>288

むろんマスコミの方が問題だねぇ。でも立花も高校の生物教科書でも
勉強しとけって感じだな（最近は生物と呼ばんのかも知れんが）。

>>184
何もしなかった云々じゃなくて、落ちたのは本人の素質の問題だ
具体的な政策をきちんと語らなかったじゃないか

そういう意味では河上某も「小沢先生のために参院の安定を勝ち取ります」程度の考えだったそうではないか

>>293
前回の姿って何？
猟官運動でもやっていたの？

>>296
地味に答弁もしっかりしてたしなあ。

たしかに長妻は実務させるより、無駄遣い追及をさせたほうが
能力が生きるだろうな
官僚のダメなところ見つけるの得意だしｗ

立花は何時死ぬんだろう？
　できるだけ早く死んで欲しい

>>302
２０年ぶりの農水大臣。まさか初入閣だと思ってるのか？

尾立の代わりか、長妻が哀れだ

>>301
幹事長のくせに、接戦区を勝たせるよう応援しないで何すんねん。

>>296

ただ宮崎で評判悪かった。能力はないとは思わないが、傲慢であったのは確か

知事のブログで唯一救いだったのは、農水大臣が交代してから国の対策本部の現地本部
長として宮崎に張りついていた篠原副大臣とは、ゆるぎない信頼関係が築かれたことを
うかがわせる記述が散見されることです。

「現地対策本部長の篠原副大臣は『家伝法の見直しの中で国の防疫権限を強化する』
『国が防疫態勢の全面に出てくるようにしたい』また『今後のルール作りの中に、種雄牛の
扱いを規定しなければならない』等と発言されている。至極正常・まとも・真っ当な指摘で
ある。今回、国から来られた方の中で、この篠原副大臣が最も理知的・理性的・論理的・
まともな方である。この方が大臣になって頂ければいいと常々思っている。」（７月10日）

篠原孝さんは、ご自身のブログ（こちら）によると、農水相の官僚から政治家になった方
です。野党時代の民主党では、ネクスト農水相でした。だとしたら、この方の肩書きから
「副」がとれる日が来るかも知れませんね、東国原知事。

http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51447262.html

>>305
第一期バレンタイン時代は輝いてたじゃないか

>>184
>>301
選挙運動すら選挙期間中もしなかったらしいじゃないか。岡部マリｗｗ
地縁も無いくせに舐めきっているんだよ。

立花はエセ科学と田中角栄が飯のタネ。

長妻は人格に問題があるからな
おまえがパワハラやってどーすんだよｗ

岡田は二大政党論者だったよなあ
なのに自民と連立目指すのかな？

小沢信者の岡部マリを当選させてどうする
落選させて正解だろ
そもそも小沢のゴリ押しでみんな迷惑してたんだ

首相補佐官！首相補佐官？首相補佐官♪首相補佐官（笑）

>>286
稲盛怒るぜｗ

>>289
簡単な話。

沖縄県民は、本土の「進歩派文化人」に煽られました。

「進歩派文化人」にとっては、沖縄問題が下手に解決したら困るんだよね・・・・・・
政府攻撃するねたがなくなるからｗ

>>291
まだ正式決定ではないのか
ならば提案を蹴った上で党内基盤を固めて、次の代表戦を虎視眈々と狙った方が良いのではないかと思うのだが

鹿野さん一度落選したときは死にそうだったけど
復活してからはわりと生き返ってきたじゃん
舟山政務官も篠原副大臣もいるし何とかなるでしょ

>>302
鹿野は安倍〜三塚派の若きホープだったのよ。。。秘書給与でああなっちゃったけど。

>>296　>>303
禿同。

>>290
たとえ、無能だろうが、民意をえられなかろうが、民主の政権交代の最大の功労者、
小沢・長妻と一緒に心中して、民主党は滅びるべき、ということ。

長妻は厚生の方も怪しかったけど、労働の方はあきらかに持て余してたしなァ

あかんな、もう一杯一杯だ…

前原、長妻っていうのは官僚はほとほと困っていたらしい。
でも、それは民主党が言ってた政治主導だったわけだ。
今回、無事に二人とも消えてもらえる。
偶然じゃないよな。ヤクザが暗躍したんだろう。

読売によると三井辨雄厚労相案は仙谷が潰したそうだし
山田も小沢でやり過ぎたことが問題にされたとどこかの記事にあったな。
なんというかもう・・・

長妻の功績って何かあった？

わきお厚生労働はダメだろ明らかに

>>322
というか厚労省が大きすぎんだよ。
元の厚生と労働に分けないと大臣がオーバーワーク過ぎる。

公平に選挙資金を配るんですよ
広さ、人口、激戦区、都市部、地方
そんなの関係ありません、by小宮山

>>318
挙句、自民党交えて反基地集会ってのは意味がわからんかった

>>322
労働は細川がやってたでしょ。
山井も労働は無理だし

>>326
強いて言えば消えた老人問題とか？

>>324
困らせればいいってもんでもないけれど、上手くやりゃいいってもんでもない
やっぱ最終的には結果責任って事なんじゃないかね
やれたかどうかだけで判断すればいい

すると鳩山内閣の大臣は殆ど落第だろｗ

>>321
なるほどな。政局的に考えればそれも一つの道理だ。

しかし，政権というのは国民生活にかかわるもんだから，
軍功という本来の実務能力と直接関係ない評価尺度だけでされたらたまらんわ。

これはどこが政権とろうと同じ話。

>>332
行方不明老人が1000や2000で済むなんて、日本の行政は優秀なんだなァ
と、マジで思うんだが

>>319

つーか、小沢門下に入って、利益・恐怖・カリスマを操り、
対等な人間相手に自己の意思を強制する、政治家の勉強をすべきだと思う＞長妻。

あいつら民主のバカ手は、利益も恐怖も与えられないわ、カリスマもないわ、だから、
結局「役職」につかないと何もできない、と思っていやがる

>>330
今まで基地をおいてきたのがその自民党なのにねｗ

結局この手の問題は、それこそ本当に基地に隣接するところに住んでいる人と、
それからちょっと離れて住んでいる人との認識が違いすぎるんだよね。
名護市議選も反対派が強いのは辺野古周辺じゃなくて、むしろ名護の市街地の人たち。
実は、市内の格差問題とかそういうのもはらんでるんだよね、沖縄の基地問題って。

辞職際に発表した無年金ホームレスとか、目の付けどころはいいんだけどなあ
大きな組織を仕切るには経験不足すぎた

>>283
そういうことだな
叩いてるのはどうせ厚労官僚か自治労関係者だろ？

ていうか、厚生労働省は分割するというより

３人の長官に、医療庁・福祉庁・労働庁をそれぞれ分担させて
厚生労働大臣は、３庁の調整だけやる事にすればいいんじゃないの？

国土防衛交通省も
治水海浜庁(経済産業と共同管理）・防衛海保庁・交通庁で（ｗ

長妻は福祉庁長官か調整役だけの厚生労働大臣になればいいじゃん

この１年、民主が散々言ってた「政治主導」って全然なかったな
統率取れなくて官僚任せは自民より酷くなってる
あれだけ自民を批判してたのに、官邸に居る官僚は自民を殆ど変わってないのが笑えるｗ
とんだ政治主導だｗ

>>336
正しいことを言えば相手は必ず分かってくれる

とか、思ってるんじゃ無いかと思われる言動がちらほら

というか長妻の希望は年金担当の副大臣だったんだよな。
大臣枠がもう一つあれば、年金担当特命大臣にできたんだろうが…

＞軍功という本来の実務能力と直接関係ない評価尺度

それは違う。「精神」という尺度だ。
小沢は「国民生活が第一」、長妻は「官僚の不正は許さない」という精神を体現していた。
その精神を忘れたからこそ、今の民主党の堕落があるわけでね。

長妻更迭は永田メールと似てるな

>>344
だから，それが大臣という管理職適性とどうかんけいあるわけ？

>>338
長妻を無能だったと認めることにしよう。
じゃ、その代りにやってきたおっさんは優秀な奴なのか？
仙石の基準にかなったのが着てるだけじゃないのか？

>>344
ああ，ちなみに，そういった精神が大臣に必要だということは認めるがな。

http://blog.goo.ne.jp/oniken1-7-1/e/7d84bd8568b566a450130784a1117421
代表選挙が終わって

　2週間にわたる民主党代表選挙は、菅首相の代表続投という結果となりました。
ただし、議員票では412ポイント対400ポイントという大接戦となりました。

　私は、今回は、菅首相の支持に回りましたが、小沢氏が代表戦に出馬したことを評価したいと思います。
小沢氏は、これまでも首相になろうと思えばなれたのに裏で実権を握ってきたと言われてきました。
「豪腕伝説」の一方で、表に出て自ら国民に語りかけることはほとんどありませんでした。
その小沢氏が菅首相とがっぷり四つに組む勝負は見応えがありました。

　また、代表選挙がなければ、マニフェストに対する考え方、経済・財政運営の方針についての党内議論が
ここまで深まることはなかったでしょう。さらに、議員定数削減、公務員給与カット、税のムダづかいの
一掃についても一歩踏み込んだ発言はなかったかもしれません。

　代表選挙を通して、私が違和感を持ったのは、小沢氏を支持する議員たちの小沢氏への
盲目的追従姿勢です。選挙も、ねじれ国会も、円高・デフレも、財源不足も、とにかく「小沢さんが
なんとかしてくれる！」と彼らは言います。強力なリーダーシップに頼りたい気持ちは分かりますが、
一人ひとりの議員はそれぞれの選挙区で何万にという人々の付託を受けた存在として、自立し
て行動すべきだと思います。その点では「自分一人ができることは限られている。
多種多彩な人材こそが民主党の財産であり、それぞれが持てる能力や経験を発揮できる
『400名内閣』を目指す。」という菅さんのメッセージに共感を持ちました。

>>343
鳩から行革の内示受けて、厚労の副大臣でもいいから年金をやらせてくれと
鳩山に頼んだら、今回の入閣の目玉だからと副大臣は駄目だという事で厚労大臣。

>>346

人によってマチマチな「管理職適性」なんかより
はるかに重大なものがある、という話。

>>347
長妻が厚労大臣更迭されたというより，長妻を首相補佐官に持ってきた，
というところがポイントなんでしょ。

もう一つ代表選挙を通じて得た大きな財産は、一期生の有志の仲間です。
昨年、初当選した140名は、国対委員長の管理下に置かれて、次の選挙に当選することだけを
考えていればよいと言われました。事業仕分けの仕分け人からも外され、自立して行動することは
許されませんでした。しかし、代表選挙を通して、誰かの命令を受けたとか、選挙で借りがあるからとか、
ポスト目当てとかそんなこととは関係なく、反対に、嫌がらせや圧力を受けるリスクを冒して、
自主的に行動する同期の有志の輪ができました。そして、「小沢チルドレン」と一括りに見られていた
一期生の有志の動向が今回の代表選挙の結果にも大きな影響を与えました。

　俗に言う「トロイカ体制」は、政治家として歩んできた道も考え方もそれぞれ違う鳩山・菅・小沢という
3人の政治家が政権交代という一点で手を取り合ってきた体制です。政権交代を果たした今、
「トロイカ体制」にけじめをつけて、次のステップに踏み出さなければならない時がきていると思います。
自民党も執行部人事を刷新し若返りをはかりました。私は、民主党も世代交代すべきだと考えます。

私たち一期生は、世の中の不条理と闘い、政権交代を実現するために、民主党の旗の下に集いました。
私たち一期生には、本来、反小沢も親小沢もありません。
死闘の後でも、試合終了のホイッスルがなれば、敵も味方もない、ノーサイド。
互いの健闘を讃えて握手をし、挙党一致体制の中心とならなければなりません。　

民主党は、複数の勢力が結集し新しくできた政党であるため、党の綱領がありません。
民主党が目指す社会、国家像が確立していないから、政策がぶれるのです。
私は、一期生が中心にその綱領づくりの議論を始めるべきだと思います。

>>343
嘘付け。本来鳩山リストでは年金担当特命大臣だったのに、厚労大臣じゃイヤだといって
仙石を追い出した張本人だろうがｗｗｗ

架空増資の疑い、投資会社を捜索…東京地検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100918-OYT1T00451.htm

>>340
副大臣・政務官に当選4・3回の専門の議員を配置し役割分担するんだろな
あるいは厚生労働省は増員するとか。
副大臣・政務官の増員は早めに進めておいてほしかったなぁ。

>>352
ただの座敷牢なんじゃないのｗ

長妻はこの後だんだんと影が薄くなり
誰にも相談できずに永田と同じ運命に

>>268
札幌市内に選挙区のかなりの部分が入っているため
２００３総選挙が両陣営の基礎票

>>347
長妻がそれどころじゃなかった労働行政を実質仕切っていたといわれてるから
実務的能力はあるんだろう
切り込み隊長は山井政務官が残ってりゃ大丈夫

>>320
船山は菅Ｇでありながら小沢支持に回った寝返りなので粛清されると思う
一新会の中核メンバーでありながら菅の推薦人になった菊田真紀子が
何らかの処遇を受けるだろう

>>360
長妻の性ででたらめ求人が出回ることになった　＞＜

>>357
座敷牢にするかどうかは長妻の働き次第でしょ。
年金問題担当大臣（もしくは副大臣）でなければ，本来のポジションでしょ。

>>361
菊田は相当前から小沢とは反目だと思うが

>>344>>346
省−庁体制にすれば、大臣か長官かどちらかが実務に精通していれば
機能するのでは？

大臣ではなくても○○庁長官なら昔の尺度なら大臣だから
論功行賞にもなるだろうし、実務教育にもなるだろうし

>>358
仮にそうなったら支持率激減は避けられない。
「菅や仙谷が政権交代の大功労者を死に追いやった。」事になりオザワガーも出来なくなる。

>>354
戦略と行刷の2大臣を作ったから、年金担当を分けると17枠を超えてしまうんだよ
今回みたいに、消費者と公安の兼任という技を使えばよかったな。
ミズポが公安になるが。

人事の基本は、小沢派幹部は干して中堅若手は優遇する分断作戦でしょう
政務官であっても閣内に取り込まれれば内閣の方針に反する発言はできなくなるからね

>>366
政権交代前ならともかく、今の長妻がそこまで国民的に支持があるかどうかという問題がある。

>>366
小沢が追い出して自殺に追い込んだと吹聴して、
オザワガーするんじゃないの？
永田についても、前原が支えていたのに小沢に殺されたとか
言ういい加減なデマ流す奴居るんだし。

>>364
政治の師は改革クラブの渡辺（落選）で小沢とはそれほど元から
特別親しいわけではない。しかし一新会創立時からのメンバー

>>368
菅派議員にポスト配ったら何も残らないだろ。
菅派議員ですら役職に就けないのは多いぞ。
ていうか、菅派大臣の下に小沢派がつくってそれどんないじめ？
党内対立を煽る結果にしかならない。

>>370
後見人は鳩山だったのに、面倒見なかった鳩山に永田は実質的に殺されたんだよ。

イマキタ

>>367
そういや17枠って何で決まってるんだっけ？
法改正が必要？

>>372
めぼしい若手を切り崩すチャンスじゃないか

逆に幹事長室は菅派で固めるんでしょうな
鳩山政権の小沢人事の逆をやればいいわけだ

>>375

必要

適材適所じゃなくて順送り人事になってて糞ワロタｗ
民主も大したことないな

長妻を永田みたいに追い込むならまず山井を引き離さないといけない。
何か悩みがあったら山井に打ち明けるのは目に見えてる。

>>376
人事なんか一人喜ばして三人に恨み買う様なもんだからな
ただでさえ無い人望が擦り切れてしまうよｗ

岡田幹事長に期待７０％　

世論調査で民主党の岡田克也幹事長への期待は７０・２％に上った。「期待しない」は２１・５％。 2010/09/18 16:17 【共同通信】


「脱小沢」路線を６７％評価　

共同通信の世論調査で、「脱小沢」路線を６７・１％が評価した。「評価しない」は２５・０％。 2010/09/18 16:16 【共同通信】


菅改造内閣支持率は６４・４％　

共同通信の全国電話世論調査によると、１７日に発足した菅改造内閣の支持率は６４・４％。 2010/09/18 16:14 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

追い込む必要性がないだろｗ

政権について一年。早くも滞貨一掃人事とはｗ

>>375
内閣法。この大臣枠も橋本行革で20から減らしちゃったからな。

>>375
内閣法２条　内閣は、国会の指名に基づいて任命された首長たる内閣総理大臣及び
　　　　　内閣総理大臣により任命された国務大臣をもつて、これを組織する。
２ 　前項の国務大臣の数は、十四人以内とする。ただし、特別に必要がある場合に
　　おいては、三人を限度にその数を増加し、十七人以内とすることができる。

大体、藤井財務大臣で野田副大臣だったんだから、仙石厚労大臣で長妻副大臣でも全然問題なかったのになｗ
長妻は功をあせりすぎて自爆してしまった。副大臣で半年辛抱していたら仙石が官房長官になったときに大臣に
横滑りできたのにｗｗｗ

>>376
菅派大臣が無茶苦茶な要求してたたき出すこともできるし、
逆に小沢派副大臣が情報を上げずに罠にはめることもできる。

今解散しちまえば3分の2とれるとちゃう

>>375
政治改革だの行革なんだの言って減らしたんだけど、
政治課題が昔より細分化してるわけだから、
大臣数は増やすべきだと思う。

特に少子化、食品安全については兼任ではなく単独でやるべき。

【政治】首相補佐官に長妻前厚労相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284780827/

>>387
長妻を大臣にしたかったのは、鳩の方。
鳩は行政刷新にしたかった。

長妻は行政刷新担当大臣やっとけばよかったのにねえ。

>>389
参院選の二の舞いだろ。

小沢派の連中は淡々とやるだろ。副大臣でも政務官でも。
必要な事はやる。あえて泥は被らないし、積極的には動かない。

下は事実だろうか？
ShinobuMakimura 細野豪志は小沢支持表明前日、凌雲会事務局辞任届と、脱会届を前原に突きつけた。前原は受理せず預かったが、細野は小沢支持表明。
松本剛明も花斉会(野田グループ）を脱会、小沢支持の人材は増える。(週刊ポスト10･1「望まなくても「闇将軍」になる小沢一郎と日本の“悲劇”）

当選10回で入閣ないのって中野感性だけだろ
仙石の野郎　可哀想な人事しやがって

小沢Ｇは案外、岡田幹事長でいいと
金については公平で、干される心配はない

>>388
昨日の両院総会に欠席した小沢Ｇは全員ヒラだろうなｗ

>>395
政務三役についても空手形が一杯きってある。
果たして小沢派に満足のいくぶん配分されることもないだろ。

中野未完成は次期衆院議長じゃないのかな

>>386
こんにちは。
オフ会を開催するので都合が付けば是非来てください。
内容的には前回大阪オフの流れでやってます。
よろしくお願いします。

議員選挙板オフ会スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284651428/

小沢派の若手は副大臣,政務官ポストを与えられれば大臣が菅派だろうが普通気にしないよ

性格的に合う合わないはあるだろうけど

>>397
一応副議長やってるからいいじゃないか

さっそく中国やニューヨークで尖閣諸島の抗議デモが起きてるが
前原どうすんねん

親分が代表代行断ってるのに、子分が役職ついたら
裏切りだとみられて親分にぶち殺されちゃうだろ
あそこの親分は怖いんだぞ

>>398
小沢と岡田は同じ釜の飯を食ってるからな。
管や仙谷よりは話ができるかもね。

>>394
どんなに下手をやっても過半数は取れるって
自民なんか支部長も決まってないところが沢山ある

>>406
副大臣や政務官になってええよー、という事で決まっている

細野はＴＶで、前原に挨拶に行ったとはなしてた

>>389
選挙中に論戦すると菅の演説下手が非常に苦しい
民主はある程度景気回復の実績だしてアンパンマンで総選挙が狙いだろう

これ来てた？

810 名前:無党派さん＠避難所 [sage] :2010/09/18(土) 16:27:37
大本営発表ｷﾀｰ


４９％が任期満了選挙望む　
世論調査で、次期衆院選の時期について、３年後の任期満了選挙
求める人が４９・１％を占めた。 2010/09/18 16:17 【共同通信】

岡田幹事長に期待７０％　
世論調査で民主党の岡田克也幹事長への期待は７０・２％に上った。
「期待しない」は２１・５％。 2010/09/18 16:17 【共同通信】

「脱小沢」路線を６７％評価　
共同通信の世論調査で、「脱小沢」路線を６７・１％が評価した。
「評価しない」は２５・０％。 2010/09/18 16:16 【共同通信】

菅改造内閣支持率は６４・４％　
共同通信の全国電話世論調査によると、１７日に発足した菅改造内閣の
支持率は６４・４％。 2010/09/18 16:14 【共同通信】

小沢派なんて漸減していくだろ
ポスト菅を考えるにあたっても小沢ではないと思うし

>>382
6月と同じパターンやな。

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
共同通信（電話）
2010/06/08-09
支持　60%
不支持　20%

2010/06/12-13
支持　59%
不支持　23%

2010/09/04-05
支持　49%
不支持　30%

2010/09/14-15
支持　57%
不支持　24%

>>399
役が無いってことはそれだけ自由ってことでもある

>>412
世間の人は岡田に何を期待してるんだろうな。

>>414
年の暮れごろにまた小沢イジメが必要になりそうだな

>>416
それはナゾ

これだけレスがあって長妻の厚労大臣就任のいきさつを正しく覚えてるのは
>>343>>350だけかよ。

>>354みたいなわけのわからんことを書く奴を見ると、
長妻を陥れたい勢力の薄気味悪さを感じるわ。

>>416
消費税還元セールとかじゃね？

>>390
師団長じゃなくて、部下があまりいいない特命大臣って
機能しているんだろうか？

そういうのは、総理府の下に
少子化対策庁・空洞化対策庁・消費者庁とか作って
首相・官房長官から各省に命令しないとダメなんじゃない？

少子化担当大臣が、厚生労働省に非正規の雇用安定化を依頼しても
厚生労働省は、少子化担当大臣なんて格下だと思って
言うこと聞かないんじゃないかなあ

小沢の周りに２階とか野田とか石場とかそれなりに存在感のある議員がいればなあ
山岡だけってどういうことなんだろう
人望が無いにも程がある

>>419
アンチ仙谷なだけのお客さんは放っておけばいいんじゃないの？

小沢氏敗退の意味するもの
テーマ：政治
菅直人氏は３ヶ月ちょっとで総理交代というぶざまな事態を免れた。
以下略
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10649096051.html




「総理がコロコロ変わったら外国に信用されない」と本気で信じている人たちも納得できる結果になった。




小沢総理の誕生を恐れた官僚たちや、「政治とカネ」のウソをつくりあげた検察、マスメディアもひと息ついた。




その代わり、この国の人々はひょっとしたら、大きなチャンスを逃したかもしれない。




小沢一郎氏の言う政治主導が、巨大な霞ヶ関を自在に動かすことができるかどうかという、歴史的な実験を見るチャンスを、である。




アムステルダム大学教授で、ジャーナリストとしても著名なカレル・ヴァン・ウォルフレン氏が中央公論に寄稿した論文を思い出してみたい。




「小沢は今日の国際社会において、もっとも卓越した手腕を持つ政治家のひとりである。ヨーロッパには彼に比肩し得るリーダーは存在しない。政治的手腕において、そして権力というダイナミクスをよく理解しているという点で、アメリカのオバマ大統領は小沢には及ばない」




外国の識者がこれほど絶賛する政治家が、日本においては、ダーティなイメージを塗りたくられて不当に貶められている。




その首謀者はウォルフレン氏が言う「非公式な権力システム」である。




「あらゆる国々は公式の政治システムに内在する実質的な権力システムというべきものを有している。軍産複合体や巨大金融・保険企業の利益に権力が手を貸し、彼らの利害を有権者の要求に優先させた、この１０年間のアメリカの政治など、その典型例だといえよう」

>>395
必要なことをする能力が欠落してそうな気がするんだがな
邪魔岡や小宮山みかかや恫喝萩原を見てる限りでは

トヨタ自動車グループの労働組合でつくる全トヨタ労働組合連合会（３０３組合、約３２万２千人）は１８日、
２日間の日程で仙台市で開いていた定期大会を終えた。大会２日目は、民主党から直嶋正行・前経済
産業相や大塚耕平金融担当副大臣、財務省の古本伸一郎政務官の３人の国会議員が参加し、政府の
政策への支持を訴えた。
直嶋氏はあいさつで、日本の国際競争力を高めるため、各国間との関税撤廃を進める必要性を強調。
「日本の経済連携協定（ＥＰＡ）や自由貿易協定（ＦＴＡ）は本当に遅れている」と述べた。
今回の定期大会は、トヨタ生産子会社、セントラル自動車（相模原市）の本社と工場が宮城県内に移転
するのを受け、仙台市で開かれた。初日には、円高に伴う産業空洞化が雇用に与える影響を話し合う
委員会の新設を盛り込んだ運動方針を決定した。
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldPolitics/2010/09/2010091801000358.html

>>291
細川だとここの奴らが死ぬほど嫌いな自治労と距離が近くなるがそれでも良いのか?
東京7区の落選した自民前議員が自治労に票を入れてもらってたのを知ってるのか?
まああの岡崎を小沢よりは良く見えるなんて書いてるくらいだから頭がラリってるんだろうけど。

>>422
小沢の場合人望がないのとは違う
人望がないというのは町村とかああいうの

松井孝治が小沢Ｇにも２人？
就任要請がきたが断られたみたいだって
言ってた。情報として入ってきたと。

>>397

逢沢一族の歴史に比べれば、寛政党なんてｗ

>>422
山岡等が藤井翁を遠ざけたのが一番悪い。

>>416
みるからに堅物だから、安心感はあるわな。
それだけだが

政権が安定すれば岡田総理でもいいんだが、それは今では無いし。

>>421
法定機関がないとまず機能しない。
官僚組織っていうのは良くも悪くもそういうもの。

>>416
クリーン

>>427
ここの人らは自治労そんな嫌いじゃないでしょ
小沢寄りだし

>>419
今思えば、長妻を行政刷新・年金改革担当大臣にとかできなかったのかねぇ。
目玉大臣で兼任させると新鮮味が減るか？

>>378 >>385-386
内閣法かサンクス。
副大臣・政務官の増員も法改正が要りそうね。

>>390
てかマニフェストに内閣に100人議員を送り込んで・・・とあったはずで（現在70人）
副大臣・政務官増やすのはホントにさっさとやってほしい。

小沢に人望も人徳もないだろ
これだけ人が離れていったらそう言わざるを得ないだろ
見ろあの取り巻きどもを
ひどい有り様じゃないか

>>413>>422
そりゃあ「忖度しろ」ではまともな議員は離れていくだけでしょ
残るのは信者か腰巾着のどちらかだけだ

だからさ、長妻の負担を減らしてやるべきだったのは
当時国家戦略大臣だった菅、まさにその人の役割だったはずだろ。
その点仙谷はまだマシで行政刷新大臣の立場から
「厚労省は3分割すべき」と助け舟を出していた。
ホント菅はクソ。

>>421
どうしてそこに、すでにある消費者庁が並ぶんだ

>>435
仙谷がいるというだけで＝敵

そもそも、邪魔岡をＮｏ２にしてる時点で

小沢の底が知れるというものだｗ

>>438
自分の中の「人望」ってのはまた違うイメージなんだよね
忖度する人々は残ってるわけで、そういう人らを惑星として備えてるのはすごいっちゃすごい

>>440
だから長妻は新人の時に国研にいたのにすぐに逃走しちゃったんだな。

町村は平沢より選挙弱い。風が吹いたらすぐ吹き飛ぶレベル
本人は落選が怖くてたまらないだろう。

>>437
最初の臨時国会で副大臣政務官増員はやるべきだった。
結局1年できずに参院選突入しちゃったからな…

国家行政組織法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO120.html

南州翁的だよな。＜小沢

小沢は、「来るもの拒まず、去る者追わず」ってスタンスの様だからな。

松本はよくわかんないですけど細野は小沢の子分にわざわざなりたい人ではない気がしますが

小沢は信者を作るのには長けてるが、薄く広く人を惹き付けるのは無理なのだろう
でもって信者が小沢像を歪めているので余計に一般受けが悪くなる

新聞テレビに2年間にわたりネガキャンされ犯罪人扱いされ
国会議員票を50％近く獲った小沢が人望がないとは思えない

>>440
つうか、人口統計と厚生行政を取り扱っている省庁が同じっていうのがおかしい。
平均年齢とか出生率が年金や社会保険や予算に大きな影響を与えているのだから、別の官庁で管理すべきなんだよ。
経済だって財務と経済統計は数十年前から別の省庁が担当して、過剰な歳入見積もりをださないように工夫しているのに。

前原を次期首相候補って煽るマスコミがあるがあの男が野党時代に何をやらかしたか忘れてるわけじゃあるまい。
会社で言うなら放漫経営で会社を倒産寸前に追い込んだ人間なわけだぞ。
前原を首相にすると言うのはそんな人間をもう一度社長にするようなもんだ。

必要とされた時何度でもよみがえる小沢
ラピュタは滅びぬ、何度でもｒｙ

まぁ、小沢に人望が無い訳ではないだろう
人を見る目が明らかに欠落しているだけであって

菅改造内閣支持６４％　共同通信世論調査
共同通信社が菅改造内閣発足を受け１７、１８両日に実施した全国緊急電話世論調査で、内閣支持率は
６４・４％となり、６月の菅内閣発足当初の６１・５％を上回った。不支持は２１・２％。菅直人首相が内閣改造、
民主党役員人事で小沢一郎元幹事長と距離を置く議員を多く起用したことを評価する人も６７・１％に上り、
「脱小沢」路線を貫く姿勢が支持率を押し上げたといえる。

民主党の岡田克也幹事長に「期待する」は７０・２％で、「期待しない」は２１・５％にとどまった。

次期衆院選の時期については、３年後の任期満了選挙を求める意見が４９・１％を占めた。急激な円高が
景気悪化につながる懸念が強まる中で、腰を据えた政権運営を求める民意をうかがわせた。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010091801000480_Main.html

町村の人望の無さは小沢レベル。

こいつ、マジで嫌われてるよ。

おざーさんが次期総選挙直前にブッコすれば党内結束するし票も集まりそ

中野は鹿野のポスト衆議院予算委員長に憑くのかな
しかし大阪選出の民主のベテランもクソが多いなあ
小沢支持しやがった平野も酷い
タルトコが地元を小沢で抑えたのが以外だった

前原は小沢のような壊し屋でないと言ってたけど、
メール事件って壊し屋以上のようなものだったなあ。

>>459
真央氏それ笑えん

小沢は選挙の候補擁立についても「よくこの人を口説いたな」という人を立てるが、
その候補者自体は一般受けする人物でもない

http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100918ddlk01010214000c.html
共産党が擁立するので勝敗の行方は不透明だ
無風（ありえないが）なら町村の辛勝かな
少しでも民主に風がふくと幸福実現党の邪魔で民主が辛勝しそうだが

小沢は、やって良い事と悪い事の線引きを、法律を基準にしているので、
法律に弱い一般の日本人には受け入れられませんｗ

>>435
トミ子だのドラゴンだのが入閣すればネトウヨでなくとも自治労へのイメージは悪くなる。
どう見たって奴らが喜ぶ内閣だ。

>>454
なんだか知らないが、彼はハンデ付きの評価なんだよね。何でなんでしょ？

いくら09マニフェストで「3年で改革案まとめる」としていたとはいえ、
年金改革手付かず過ぎやしないか？こっから長妻の腕の見せ所だったはずなのに、
細川厚労相のもとで年金が前に進むとは到底思えない。

やっぱ長妻は補佐官の仕事はそこそこに小沢派と握って09マニの実行を企てたほうがいいよ。
珍しく福岡愛知と意見が一致するけど。

前原が代表戦に出たら惨敗するだろう。
もっともその前に外相としてとんでもないことをやらかして更迭されると思うが。

鹿野・中野・中井は民主の三大滞貨

>>459
ああ、それは分かりやすい民主党破滅の近道だ。

>>451
そうそう
信者が「小沢先生が必ず日本をよくしてくれます(ｷﾘｯ」と叫べば叫ぶだけ逆効果なんだよな

>>433
そんなもんなんですか。ご教示どうもです＞炎の川センセ

>>441
いや、あんまり機能しているように見えないんだけど（ｗ

>>435
労組は好きじゃないけど、経団連・土建・郵便局員・自治労・連合が拮抗
していたのに、国民が経団連に騙されて、土建・郵便局員は壊滅したし
官僚叩きで自治労が、雇用流動化で連合が壊滅すると

財界に逆らえる政治家が誰もいない状態になるのでわ？

俺もそう思うな。たまたま職務上、小沢の部下になって、その義理で小沢支持をしたという感じだ。
小沢の金銭問題でテレビに出ない小沢に代わって不愉快なテレビ出演を続けそして代表選で
小沢を支持した。これで小沢に対する義理は果たしただろう、と言うかそもそも義理ではなく
付き合いと言ったほうが良いか。

細野は小沢に恩を売った、あとは今の距離を保つほうが得だ。

>>468
それは党か官邸主導でやるべきだな。

>>464
補選の低投票率なら、いくら町村でも負けないだろうと思うが…

平均でも発足時超えるんちゃうか
小沢という鉛の襦袢を脱ぎ捨てた民主党最強や！

しかしこうなって見ると鳩山の７０→２０の急降下って小沢が足を引っ張った割合と
鳩山自身の責任の割合ってどんなもんだったんだろうな
小沢２０％鳩山３０％だと思ってたけど小沢３０％くらいかもね

>>473
経団連もどうだかな。
完全にそっぽむかれてるし。

>>469
「小泉元総理と金正日が、裏取引をしていたというメールを発見しました」
ってやってくれるかな。

>>453
橋龍の失敗だな。
日本の行政制度をほとんどコピーしている韓国も
厚生、労働周りは全く似ていない。

>>479
沖縄でやらかすんじゃない？
すでに密会騒ぎで沖縄県民を大激怒させてるし。

>>474
細野が小沢を支持したのは朝鮮人の熱い血が騒いだからだろｗｗｗ
もう元には戻らないよｗｗｗ

>>477
みんな、6月の頃はそういってたよｗ

小沢さんは政治家としては立派な人だと思うぞ
記者会見の受け答えなど非常に味わい深いし、存在感も群を抜いている
沈黙してるだけでニュースになる政治家は現在、小沢以外にいないだろう
他の連中は沈黙したら秀直みたいに存在ごと忘れられるわけで

そういう意味ですごい人なんだとは思う

町村の首が飛んだら菅体制は強固なものになるだろうなあ

細野はある意味正当な田中派のプリンスだなｗ
親分をしゃぶりつくして喰い殺す気マンマンｗ

>>451
自分で仕掛けたわけでもないのに、
せっかくできた味方が踏み絵を踏まされそうなふいんきがあるイメージ＞小沢氏周辺

>>460
確かに樽床にそんな力があったとは正直びっくりした。

そりゃ、選挙運動で関西に来るたびに癌で亡くなった山本さん
のお墓参りをする小沢氏を見てりゃ、樽床の男気からすりゃ当然だろう

＞内閣支持率は６４・４％となり、６月の菅内閣発足当初の６１・５％を上回った。

内閣発足当初も上回ったのかよ・・
おいおい、べつに大した事してねーだろｗ

>>481
稲嶺「おかげで過半数越え余裕でした、いやあ前原様のおかげだ」

で、今、人望のある大物政治家って誰よ？

http://nakamae-shigeyuki.jp/
このカラーはどうにかならないのだろうか。

>>490
小沢を叩いておけば、支持率は上がるし、数字は獲れるし、紙は売れるんだよｗ

樋高とか国会議員なんだけど、実態は小沢の秘書でしかないんだよな
やってることは手塚マネージャーと大差ないんだろうけど、陰湿な印象を受ける

>>489
菅は演説では山本や石井の名前を口にするが。

>>494
予算や関連法案が通らないのも「小沢のせい」にするの?

>>491
もう米軍には大幅縮小か沖縄から出て行くという選択肢しかないと思うがね。
前原が県民感情の火に油を注いじゃったし。

補正予算は小沢証人喚問、小沢離党勧告でいんじゃないか
出版業界などを中心として景気対策になるだろう

>>460
樽床は代表選挙出馬で地元後援会の意気は上がったんじゃないの
自分の選挙活動にもなったわけだ。
大阪は藤村修とか吉田治とか次世代も微妙だな。

>>486
年齢差からして普通に小沢引退を待てるからな
別にそんなことする必要すらない

まあ，マスコミも小沢をメシのネタにし過ぎ。

勧善懲悪図式はわかりやすいからねえ

>>495
平野の劣化コピーに期待するな。

鳩から菅に代わったときは40％アップだったが、今回は10％アップ。

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
鳩山内閣支持率

共同通信（電話）
10/04/28-29
支持　20.7%
不支持　64.4%

>>492
それは党内人望の意味か？

>>501
そりゃ小沢だって無役になりたくなるわな。

>>497
国民は納得するだろ。
「予算や関連法案には絶対に通さない。これは戦争だ」と小沢派の中堅議員は語った。

みたいに報道しときゃ十分ｗ

小沢はマスコミのオモチャ。

これだけはガチｗ

>>477
味わい深いと言ってもなぁ･･･
自民党幹事長時代、オツムの悪いブンヤを小バカにしてたそうじゃないか

今、マスコミがアンチ小沢で凝り固まってるのは、かつて小馬鹿にされたオツムの悪いブンヤが社内で偉くなったからとも言われてる訳で
そうであれば自業自得な面もある

>>502
テレビドラマならともかく
現実の政治はスパッと分かれるものではないからな・・・。
昨日の与良正男もそこら辺のところ「ホントにいいのかな・・・これで。」と

>>497
表立っては小沢のせいと口では言い

裏では予算も通せぬヘタレと菅を蔑む

>>509
まさに国生さゆり状態ｗ

>>477
正確な割合は分からないが俺の感覚では、まず、親の金を使っている鳩山には(法律的には大問題でも）
国民は比較的に寛容であったような気がする。

小沢は中国への大訪問団、天皇との会見問題などで国民が不快感を高めていた状況で検察の取り調べが
始まって不快感に正当性を与えた形になった。さらに小沢が殊勝な態度でも示せば良かったのに鳩山を
脅して（そう国民には見えた）民主党対検察という形にして国民の怒りに火をつけた。

人当たりの良い鳩山には寛容だった国民も普天間問題でさすがに鳩山がアホではないかと思い始めて、
鳩山自身に対する評価も落ちて、ついに辞任に至ったというのが時系列でみた二人の評価だ。

小沢周辺って、何はなくとも結束のみが求められて、スタンドプレーは疎まれる感じ
ゆえに一般人がわかる目立った功績をあげられる環境にないんだろう
まあ実際自由にやったとしても政策や追及でなにか印象的な活躍をする議員が出るとも思えないが

>>509
頭の悪い星や岩見か

>>505
小沢の周りには碌な奴がいないって言うからさ。
そりゃまあそのとおりかもしれんが、
じゃあ自身の実力と能力ある配下達とを兼ね備えた政治家って
誰のこと言ってるのよ？と。

>>501
総力削減を打ち切らせた誤答が月日も経たないうちに報ステやJチャンに出てきたのにはﾜﾛﾀ

そもそも小沢に人望があれば、岡田も二階も小沢から離れる事はしない。

田中派、竹下派を長年担当し取材していたことがありがたがられる政治評論家って悲しいよね

人望がないのは今の総理のほうだろうね。
幹事長のなり手がいなかったんだから。

鳩山は元秘書が起訴された時点で早めに小沢切っておけば、あそこまで
支持下げる事態にはならかったと思うな、小沢的にも自発的に引き下がる
べきだった、後任次第だったろう

しかしブザマな試合だったな……

>>498
沖縄県民の怒りを力で抑えるくらい米軍なら不可能ではないと思うが
日本世論も沖縄県民を力で抑えつければいい。反逆してきたら
領土保全を理由にすればいい

田中は竹下派を取り仕切っていたからいまだにありがたがられ恐れられる某大政治家の悪口はそこまでだ

>>519
おっと、誤答の悪口は許すｗ

>>515
自民党まで広げてもそういないだろう。
世間的に悪役にみえるやつほど逆に党内人望があるというから。

>>518
どちらも、小沢から離れても、小沢以外の主人は見つけられなかったわけだ。

俳優の小林桂樹さん死去　映画、テレビで活躍
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010091801000511.html

東宝の屋台骨を支えた名優がまた逝ったな

邪魔岡を側近として使わなければいけない悲劇が

小沢の人望の無さを何よりも物語っている。

>>518
二階は小沢に人望があっても離れてるとは思う。
新生党・新進党はいつかは与党への期待感でついてきてたが、
創価と喧嘩してまで与党離脱はしない。

菅の支持率は6割が限界。代表選もそうだったが。

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
鳩山内閣支持率

共同通信（電話）
10/04/28-29
支持　20.7%
不支持　64.4%

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
菅内閣支持率

共同通信（電話）
2010/06/08-09
支持　60%
不支持　20%

2010/09/04-05
支持　49%
不支持　30%

2010/09/14-15
支持　57%
不支持　24%

菅改造内閣支持６４％　共同通信世論調査
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010091801000480_Politics.html

>>520
戸野本騒動の時に一度は裏切った仙谷が菅を慕ってるぞ。

小泉と小沢は人を見る目がない。
前者は愚鈍の安倍を総理にし自民党を壊し、後者はサッチーを担いで大恥をかいた

＞そもそも小沢に人望があれば、岡田も二階も小沢から離れる事はしない
岡田も二階にも有能な側近はいないし、人も集まらないんだがｗ

小沢より人望があると思う人物をあげて
笑わせてくれ

>>534
モナ

>>534
小林興起で

>>534
鳩山ｗ

小沢側近になって離れた奴に戻ってきた奴はいないな
反小沢から親小沢になった奴はいるけど

ていうか、菅は小沢叩きというブースターがなければ過半数を得ることができない。
もう小沢は叩けないから落ちるね。

>>532
サッチーを候補者にしないと、創価の東京の関係者が怒るだろう。
その周辺の推薦らしいし。

>>527
ああ残念。
桂樹さん亡くなったか。
学校の大先輩で好きだったのに。

>>514
挙句の果てに出てくる言葉は「小沢先生が日本をより良い方向に導いて下さいます(ｷﾘｯ」だの「お前らとは一生口訊かん」とかだからな
素質面では推して知るべしだ

小沢「頑張れ菅直人、お前がナンバーワンだ」

>>539
もう十分だろう、小沢には随分助けてもらった。あとは菅自身の実力でどこまでやれるか。

未だに小沢先生とよぶ、谷垣君

>>539
まだ検察審査会、強制起訴、離党勧告が控えているぞ

>>535>>536>>537
ギャはははははは・・・・・・・・・・・

>>542
「小沢は顔が悪い」「小沢がいなくなればそれだけで十分」みたいなことを平然と言う国民世論も同レベルだが。

小沢プロレスは来年の春頃に再演予定だから

問題はない。

＞小沢は顔が悪い
じゃあ小沢の顔が福山雅治や小栗旬みたいになったらどうするんだｗ

小沢から見れば、政治家なんてのは自分らがそうであるように己の力でのし上がっていく物なんだろう
二回や岡田の心情は理解できても山岡さんのは理解できまい。そこが悲劇ｗ

邪魔岡は加藤六月にくっついて自民党離党して、どういう経緯で小沢さんのとこに流れ着いたんだ

>>509
権益がなくなるのを恐れて小沢を叩いてるだけだ

>>532
小泉は元々「自民党をぶっ壊す」と明言していたじゃないか･･･

座敷牢にでも小沢を幽閉しといて支持率下がるたびにひっぱりだして
棍棒でぶん殴れば支持率回復するだろ。
菅、余裕だな。

>>550
そんなきれいなジャイアンみたいな小沢は気持ち悪い

>>546
強制起訴されても、元秘書三人は「先生は知らない」と証言するから
無罪となる確率が100%なんだが

大島も少し前までは「小沢先生」て言ってたな

人望のある政治家なんて、角栄以降見たことないなぁ・・・
小沢に人望あれば、党首選に負けたりしない。

小沢支持を上から目線でからかってると、ちょっとプロっぽいコテに見えるっつー副作用もあるｗ

邪魔岡とかマジで切れよ

ほんとに邪魔なだけだし・・・

>>557
強制起訴になった場合、判決までどれくらいかかるもんなんだろか
なんだか長期化してそれで小沢の政治生命がタイムアップになりそうなんだが

>>552
むしろその経緯で自民に戻らなかったのは偉いともいえるな
新生党結党時のコアメンバーは自民復党者は多くないが
政権欲しさに転んだ連中はほとんど自民に戻った

>>562
それが狙いだよ。

支持率が下降したら
空缶「小沢をぶっ殺す」って言えばおｋ

山岡は自身を孔明ではなく張飛と呼ぶべきだった

>>550
んなこと言ったらキリが無くね？
「小泉の顔がウナギ犬だったら」とか「泥亀がダンディだったら」とか「誤答の喋りが滑らかだったら」とか

検審判断で小沢にとって一番イヤなのは不起訴不当だろうね。

本当に宇宙人だった鳩山、粘り強く黒幕に徹してきた小沢

人間らしい、あまりにも人間らしい底の浅さが見える菅、しかし勝者は小市民の菅になるのか。

>>563
「君は、野党第一党の政調会長を馬鹿にするのか！」

ダンディーな亀井って、想像つかん。

>>566
それも褒めすぎじゃね？
楊儀とかでいいだろ。

>>562
現状、起訴担当の弁護士も「証拠はないんだけど、状況からみて何となく怪しいんです」と主張するほかない。
結審は早いだろ。

菅の支持率下降→小沢騒ぐ→閣僚マスコミ総出で叩く→支持率アップ→引っ込む→振り出しへ

>>569
普通の小市民が天下を取ったんだから大したものじゃないか

顔が小沢の小泉
顔が小泉の小沢

>>568
世間的には、起訴→有罪以外は大差ないように思うねｗ
>>571
とりあえず、寝ぐせの無い亀井から想像してみようｗ

>>562
大谷が言ってたけど
すぐに無罪判決で年内にかたつくって

>>557
3人の秘書が無罪になって
共犯で小沢が有罪になったりして

>>561
邪魔岡を切ったところで残ってるのが河上某やTAWARAみたいな連中なら大して変わらん

>>569
菅が若いころやっていたのは、小市民運動だったのか。

小沢主演で実写版ゴルゴ13が見たい

検察審査会の場合は、控訴するかどうかはだれが決めるんだろ？

>>577
無理だ。帽子を取った〇〇〇議員なみに無理だ。想像できん。

ヒトラーは小市民的発想がちらほら出ていたと言う

>>581
「皆さん！雑誌を買う時は、上から三番目を買いましょう！」ですね。分かりますｗ

>>571
ダンディーな亀井…想像力が貧困なせいかゴツいダブルのスーツ着た
ヤクザの親分にしかならんかった。

>>577
マスコミ的には叩きやすいだろ＜不起訴不当
永遠にグレーのままだからな。

>>583
検察審査会じゃないのかｗ

トムとジェリー政権？

>>574
しかし、小沢の立場は叩かれる度に強化されている。
鳩山と一緒に腹切っていよいよ終わりかと思ったら、
あの逆風の中で民主党内の支持を4割固めるところまでいった。
いつのまにか次期首相候補の最右翼ときた。
わずか三ヶ月でこれだぜ？

小沢一郎・元民主党代表（６８）の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る政治資金規正法違反事件で、
東京地検特捜部は１８日午後、東京都内のホテルで小沢氏の事情聴取を始めた。

東京第１検察審査会の「不起訴不当」議決を受けたもので、聴取は今回で４回目。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100918-00000553-yom-soci

＞＞炎の先生
起訴担当の弁護士が
元秘書3人と小沢氏から事情聴取して
不起訴にするという可能性はないのか？

>>573 >>578
え、そんなに早いのか
代表選挙で負けた以上、そちらの方が印象がよさそうだな

>>559
ていうか、中曽根以降は
「下から毟って、上にばらまくネオリベモヒカン強盗」の連続だから

一時的に騙されて支持した例はあっても、
基本的に国民から人望があるはずはない

国民は構造改革派（悪代官）と越後屋（経団連）を成敗して
経済・財政・国防を立て直す
暴れん坊将軍なり、プーチンなりは歓迎するんだけど20年間現れなかった

首相公選じゃないからこうなったのかな

>>573
地裁で無罪が出たときに検察が控訴するかどうかも問題
おそらく１年以内に結審しそうだが１年でも被告になると
政治的影響力の低下は本人の健康問題と相まって止まらないだろう
一新会はそろそろ別の神輿を見つけて組織の健全化を図るべき

>>587
これで小沢が無罪だったら朝日は社長の首を飛ばし、杉尾はどこかの関連会社に飛ばし、文芸春秋は二度と政府広報を出さない
くらいの制裁は受けるべきだな。

>>578
大谷ってフィギャー萌え族発言の大谷昭宏か？
奴の言うことは大して当てにはならん

裁判所が選定した弁護士が起訴
無罪判決でたら控訴もないだろう

>>591
今回はやけに情報が漏れるね

>>588
控訴相当が2回でたら控訴かｗ

だいたいそれじゃ、予算関連で菅内閣が立ち往生しても小沢は何もできん。

>>597
大谷昭宏の弟？兄？は最高裁判事なんだが

>>594
経団連を成敗したら待っていたのは空洞化だった

>>592
ない

つ検察審査会法
第41条の10　指定弁護士は、速やかに、起訴議決に係る事件について公訴を
提起しなければならない。

検察審査会の2回目がもし、起訴相当ではなく、不起訴不当ならどうなるんだ？

>>605
検察の不起訴で終わり。

>>605
そこで終わり。

なんか勘違いしている奴がいるよね、もう結果が有罪かどうかなんて大きな意味を持たない、政治的には。
鳩山ではないが国民が小沢の言うことを一切信頼してない、国民にとっては小沢は有罪で確定。

その小沢を担いで選挙をしたら惨敗は確実だ、もう復活はないよ。

>>605
検察が聴取して不起訴を決定して終わりだが世間的には疑惑が残ったまま

>>605
我ら市民は小沢を怪しいと思い続けます！って言って終わり。

>>608
だとすれば検察に殺されたようなものだ。

小沢から学べばいいのにと思う奴ほど小沢に近付かない。
たぶん秀才タイプで人からアレコレ言われるのが嫌なんだろう。

ＮＨＫスペシャル「菅ＶＳ小沢　民主党はどこへ」

チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年 9月19日（日）
放送時間 ：午後9:00〜午後9:50（50分）

菅氏が小沢氏を破り、再選した民主党代表選挙。民由合併から政権交代、
そして今回の代表選挙までの７年間を当事者のインタビューを交え検証し、日本政治の行方を探る。

【キャスター】荒木裕志, 【語り】和田源二, 礒野佑子

>>612
懐に飛び込むより遠くから観察していた方が楽じゃない

>>610
神田正輝の頭髪問題みたいなもんか。

821 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY：2010/09/18(土) 17:05:38 ID:JlcGaq4w0
今日の報道特集、奥村展三が。

＞9月18日の放送▽自民に抱きつくか！菅改造内閣の実態は
＞▽民主党代表選挙、敗者・小沢を支持した地方の理由▽菅人事の全てを知る男に密着▽小沢氏を支え
＞続ける゛オクテン゛の読み▽やはり気になる民主・自民連立への動き…

法律や司法の常識と報道の姿勢は、必ずしもリンクしない（特に小沢の場合は）ってだけの話だなｗ

>>611
だからもう死んでるんだよ、小沢は。
信者は復活すると信じてるんだろうが。

>>611
西松を始めた以上、絶対に勝たなきゃいけないからね。
悪のイメージを貼り付けて身動きできなくしておいて、時間切れを待つのが一番いい。

小沢は幹事長になった秋から冬の間にも評価を落としてたんだから検察のせいばかりにしてもね

不起訴不当だったらマスコミがメシウマの展開だろ

疑惑報道が継続できるｗ

裁判においては検察が小沢の有罪を立証する必要がある
政治家としては小沢が無罪であることを立証する必要がある

これが違い。小沢氏は白だが小沢議員は黒のまま。
だから幹事長がベストポジションだった。それが崩れた以上どうしようもないわな

小沢が政治上死んだら、検察やマスコミは次は誰をターゲットにするんだろうな。

もう小沢は代表選に出ないよ、原口で勝負するんじゃね

>>620
天皇問題なら自民も平気で日程入れ替えしたってことがばれたし、
そもそも、天安門事件で総スカンを食らった中国を助けるために天皇を訪中させたりしてるわけで。

>>623
産経はトミ子。

>>595
検察が控訴なんてしたら恥の上塗だろｗ
検察は絶対に勝てない
この一連の事件を調べれば小沢は間違いなく真っ白だ

マスコミ的にも叩いて面白い政治家は現状小沢くらいしかいないからな。

>>625
左巻が発狂した暫定税率とか

>>626
輿石じゃないのか

従来の意味での派閥は小沢派を残してないのだから細川にしても原口にしても小沢色が
強まるのは得策ではない。というか原口が総理の候補なのか？という大きな疑問が残るが。

>>623
もう小沢ほど金になる政治家はいない。

>>619
西松を始めたのは森法相個人だった
麻生政権の陰謀だ

>>624
首相にふさわしい二位の男が誰か担いでも
また傀儡政治やるのかと言われるだけ

>>623
小沢ｗ
政治的に死んでるかどうかなんて、受け手には分からないしどうでもいい。

小沢叩いてりゃ、政治に関心がある→俺、ｶｺｲｲ！だからｗ

>>630
小沢が大きすぎて小粒過ぎる。

しかし村木の件は扱いが小さかったな。多くの人は事件そのものを知らんだろうな。

税金で喰ってる皇族を公のために利用するのは当然だろ。

菅たちは参院選で負けたのも「脱小沢が足りない」って思ってそうだな。

>>622
＞裁判においては検察が小沢の有罪を立証する必要がある
オマエ、本当に馬鹿か、何度言えば理解できるんだ
検察は拘わらないの、裁判所が選定した弁護士が起訴するのｗ

左巻ってほんとクソだな。政権交代前は本性を隠し、交代後に本性をあらわにする。今の民主党そのままだ。
自民党の連中と本質的に何も変わらないという。終わってるな。

★６７％が「脱小沢」を評価　菅改造内閣支持率６４％　共同通信世論調査

　共同通信社が菅改造内閣発足を受け１７、１８両日に実施した全国緊急電話世論調査
で、内閣支持率は６４．４％となり、６月の菅内閣発足当初の６１．５％を上回った。
不支持は２１．２％。菅直人首相が内閣改造、民主党役員人事で小沢一郎元幹事長と距
離を置く議員を多く起用したことを評価する人も６７．１％に上り、「脱小沢」路線を
貫く姿勢が支持率を押し上げたといえる。

　民主党の岡田克也幹事長に「期待する」は７０．２％で、「期待しない」は２１．５
％にとどまった。
　次期衆院選の時期については、３年後の任期満了選挙を求める意見が４９．１％を占
めた。急激な円高が景気悪化につながる懸念が強まる中で、腰を据えた政権運営を求め
る民意をうかがわせた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100918/stt1009181658004-n1.htm

再掲
サッカーＷ杯放送、民放が赤字　大会前の代表不振も影響

　民放連の広瀬道貞会長は１６日の定例会見で、サッカー・ワールドカップ
（Ｗ杯）南アフリカ大会のテレビ放送をめぐり、民放全体の収支が赤字に
なったことを明らかにした。広瀬会長は赤字額について明らかにしなかったが、
関係者によると十数億円に上るとみられる。

　広瀬会長は理由として、放送権料の高騰とリーマン・ショック後の不景気
のほか、Ｗ杯直前まで日本代表が不振だったため、企業の関心が低く、
広告販売に影響が出たことなどを挙げた。

　日本代表はベスト１６に進出し、日本国中を沸かせたが、放送権料の
民放負担分と番組制作費の合計が広告収入を上回った形だ。

　民放連によると、五輪は１９８４年のロサンゼルス、Ｗ杯は２００２年の
日韓大会から、ＮＨＫと民放で構成するジャパン・コンソーシアム（ＪＣ）が
放送権を扱うようになったが、赤字は五輪とＷ杯を通じて初めてという。

　広瀬会長は「赤字となってショック。放送権料が高騰しないよう、国際
サッカー連盟や国際オリンピック委員会に申し入れをしている」と述べた。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091601000703.html
小沢を叩いても損失補てんできないわけだｗ

結果的に時代は小沢がそこにいる限り小沢を必要とする

たとえ小沢本人が嫌がろうと、だ

>>637
押尾公判で曖昧にされた感じ。

小沢がいなくなれば奉行の刺し合いが始まる。
まず経団連嫌いの枝野が一抜け。

>>646
既に水面下では始まってるだろうな。

>>638
公のためにならなければ叩かれて当然だよね

>>625
それなら追及に丁寧に対応するだけで良かったのに
麻生レベルの記者対応が全国に流れちゃったからねぇ
自分で自分のイメージを悪くしすぎたよ

もし検察審査会で「不起訴相当」議決が出ちゃったら、マスコミはどうするんだろう？

>>646
幹事長岡田と外相前原が次の候補

>>651
前原にいれる馬鹿いるのか？
党を壊滅寸前に追い込んだ馬鹿だぞ。
>>650
開き直るに１００００ジンバブエドル

小沢は白じゃないって叩くだけだろ。

もう小沢は飽きた。次の権力闘争が見たい・・・

>>636
小沢が凄くても、他のやつらがなぁ。
山岡、小沢ガールズとか見てて不快だもんｗ　あんなのしか取り巻きいねえのかなｗ
あいつらのおかげで印象が下がってるのもあると思うよ。

>>650
説明責任がある(ｷﾘｯ

って感じじゃないの？相変わらずだけど。

>>640
はいはい、賢い人向けに原告と書くべきでしたねｗ

>>650
真相が闇に葬られたと叩かれまくるだろう。
何故検察審査会が開かれるまでの事態に至ったのかを丁寧に説明しろと社説には
間違いなく出ると思う。

俺は菅ｖｓ小沢の代表選で新聞雑誌の売れ行きにどんな変化があったか知りたいな。

>>654
小物同士の小競り合いを観てもつまらん。

>>657
原告？民事訴訟じゃないぞ。

>>652
首相ではなく”生贄候補”だじぇ

>>659
売り上げは殆ど増えてない。

17年前の政権交代の争点の一つに消費税があった。
当時の新進党とか社会党は、行政改革をして消費税をなくすだった。
そのご社会党は自民党とくっついたが見事に裏切られた。

>>607
一応現在小沢を聴取しているのは二回目の不起訴不当が出た案件だよね？
検察が言い訳として聴取をやる程度で実質終わり、という意味でいいのかな。

>>655
まともな後継者育成をしてこなかったツケじゃないのか？
「忖度しろ」では信者と腰巾着しか残らんだろ

>>663
変化はないのか？本当に出版業界は氷河期に突入だな。

星が「疑惑は晴れていない」と言おうが、河上が「小沢はグレーだ」と言おうが、それで終わり。
時間と共に忘れられていくよ。

小沢も大物かどうか評価が分かれるだろう。
俺は、小物と思っているが。大物・小物のような主観的評価はご自由に。

小沢について語るのをやめようって言ってた与良は
相変わらず小沢について語り、TKDに突っ込まれていたなw

>>661
では、訴えを提起した当事者でいいです

>>657
原告ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって誰

>>667
http://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=wsogo
今週はともかくとしてオリコンに抜かれる週もあるし。

>>665
2007年分のやつ

普通に「検察役の弁護士」でいいじゃん。
あと「訴追側」とか。

どのみち党の金には触れないんだから
党内での影響力は時間とともに弱まっていくわ。

>>676
新進党と自由党を解党した時の不明金が
ここで役に立つ

>>675
裁判官は訴訟の場で、指定弁護士の事をなんて呼ぶんだろ。

小宮山のおかげで
誰も触れられない政党助成金

>>677
自由党の時のはあの有名なＣＭに大方突っ込んだはず。

>>674
2004年分の一回目・起訴相当と違って2007年分は一回目が不起訴不当だったから
今回検察が不起訴ならそれで終わりなのか、今更理解した。

>>677
陸山会以外で管理してるお金あるのか？

小沢は党の金触れなくても
献金が多いから大丈夫だよ

そもそも無罪になれば納得してくれるような奴は、すでに納得してるだろ。
無罪になったところで、「小沢は説明責任を果たしていない」って言うのがおちだ。

>>677
そんな昔の金もうないわ。
金ためこんで死蔵するような政治家には誰もついてこんよ。

これだから困るんですよ
これを党全体にまで拡大させたのが反感を買いました
争うのは構いませんが
一人で党に迷惑をかけず争ってください

>>660
イチタＶＳ誰かの小物界の頂上決戦って見たくないかｗ

石川、池田が２００４年分？
大久保が２００７年分？
大久保は２００４年分は関係ないとでてたが

>>673
こんなのがあるんだ、今後チェックしよう

>>683
たとえば松木謙公は献金で２億７０００万円集めてる

>>687
イチタのカウンターパートはナベ周あたりかな。

今日事情聴取があったということは、07年の虚偽記載については来週中にも検察の判断が出るはず
そうなると07年の虚偽記載のほうが先に不起訴が確定してしまう

07年の虚偽記載の不起訴が先に確定すれば、04年の虚偽記載のほうの検察審査会の判断に影響は少なからずあるだろうね。

簡単に言えば04年が入りの不起訴で、07年の虚偽記載が出の虚偽記載だからね。
片方が不起訴で片方が起訴というのは辻褄が合わない

松木は親族企業関連のお財布持ってるからなあ。

政党助成金って１００億軽く超えてるだろ。
山岡のところに１０億円以上どうこうって話もあったし
個人献金なんぞとは桁２つちがう額。

党の金を差配できなくなりゃ１００人超の子分なんて養えるわけない。

訂正
簡単に言えば、04年は入りの虚偽記載で、07年は出の虚偽記載だからね

民主党がんばれ！

押尾や宗男の代わりに懲役刑を受けることは可能だろうか

>>691
ナベシューは地味だからなあ。
まだまだイチタ先生への挑戦権は獲られないだろう。

04年は、小沢からの借入金4億を記載しなかった虚偽記載

07年は、小沢への返済4億を記載しなかった虚偽記載

それ以外にも、土地購入の日付が違うというのもありが、基本は４億の不記載

・代表選、真の勝者は官僚、また大手マスコミ
・小沢は捏造されたマスコミの世論調査に負けただけ、ネットの小沢支持こそが真の世論

↑こういうことをいうジャーナリストは信用してはいけない

　　　　　　　---ｰ-､
　　　　　／　　　　 　ヽ
　　　　 /　　龍　　　　ヽ
　　　　 ｌ　　　　　　　　　i
　　 　 i ■■■■■　　i　おい白鵬！俺と勝負だ！
　　　　l　　　　　　　　　　i
　　　　 i　　i----ヽ　　 　）"''ヽ-''""
　　　　 ヽ/..＼''""ﾉヽ　　/　 /
　　　　　_＼　 ヒノﾉ　＼ /　/
　　　,.-'"　i ヽ､"''"　ノ ｸ　/
,.-'''"　　　　ヽ ヽ二-〈 /　/

ＮＨＫもさ、自分で相撲中継やってる画面に、
54連勝のニュース速報を流さなくてもいいだろうに。

逃げないでさっさと国会開け
菅の守備力が何処までもつか早く見せろ

陸山会が小澤氏から借りた4億円の残高は、毎年、2億円ずつ減っているけどね
どこが虚偽記載なのか判らない

片山がいるのに自治労が喜ぶ？
今時思想掲げてる労組なんて存在するのか？

>>699
それだと認識の違いで規制法に違反しないので無罪確定だから、
水谷建設の１億円を検察は絡ませようとしている

>>704
日付は農地委員会の関係で横着に処理したから、事実ではないらしいが。

このスレでは、目玉の片山へのコメントが少ない。

犯罪者は検察。

みん党が公務員改革案で菅内閣に踏み絵を踏ませるそうだが
閣内をこんなに労組系だらけにしちゃって大丈夫かね

仮に菅が飲むつもりでも造反が相次ぎそうなんだが

>>708
目玉の片山ってこんなの？
ttp://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/978.jpg

片山がまだ還暦前っていうのは意外だった。

空缶は小沢氏に面と向かって何も言えないので
岡田にその役振ったってことかな、ぐちゅ、ぐちゅ
いう空缶よりは、岡田のハッキリという話のほうが
聞く耳をもつだろうな

>>699
借り入れの利息として小沢自身に５％位の利息を支払わないのは
おかしいい！！
とか？？

今回、何よりも環境相人事が、
日本政治史上最悪の利権人事なんだが、
マスコミは絶対に指摘できないわなｗ

おれは片山氏が6人の子持ちであることに驚いた

そもそも小沢は岡田とも話さないんじゃないの？
交渉らしい交渉も出来ないように、回りに言わるだけで勝手を言っている、というのも
小沢が嫌われる原因なんだけど
交渉が無いなら一方的に受け入れるしかないじゃん、駄目だろそれは

>>714
まさにドラゴンクエスト

今後の注目日程
９月
・国連総会
・日米首脳会談
１０月
・衆院補選
・報道特集田丸（５８）から金平（５７）に

>>709
そう。完全に公務員改革阻止内閣になってしまってる。
岡田・前原は潰そうとするし、環境相は最悪の利権人事だしで、もうどうしようもない。

むしろ意地でも予算と法案を止めたい、と言う内閣だ。

ドラゴンって産廃かなんかの利権？

>>709
前科者集団VS利権の集まり
どっちがマシかって話だな。

>>719
同和利権

ＣＯＰ10大丈夫か？

>>719
そりゃもうｗ
環境省の予算で桁が違う予算といったら、廃棄物と下水道に決まってるでしょ。

>>716
無役の一兵卒に幹事長様が話すことは何もないよ。

小沢を死刑求刑にしても良いけど、
検察庁は政治資金の処理でガイドライン出してくれ。
どこが悪いのか、どこから修正では許されないのかさっぱり分からん。

同和副委員長かなんかってマジなのか

>>722
副大臣と政務官次第だろうなあ。
田島・大谷がどっちも異動だと、ｼﾞｴﾝﾄﾞ。

>>714
環境省ってまともに利権あんの？

龍が如く

>>725
検察は超法規特務組織だからガイドラインなんて不要。
検察が悪と見なせばなんでも悪。

>>724
そもそも、幹事長と無役が台頭に話し合うこと自体がおかしいわな。
白薔薇は、小沢はマスコミに出まくればイメージ改善すると、変な理想論を信じ込んでるが。

>>728
>>723

>>723
あぁその手のがあるのか失礼

ドラゴンの人気に嫉妬

>>732
それを追求する野党はまさにドラゴンクエストｗ

>>723
こっちが真実か
無知でご迷惑をおかけしますわ
教えていただきありがとうございます

その後どうなのかは安易に想像がつく。
小沢さんは地に潜ったまま出てこない。
側近議員は「小沢さんは怒っている」などとたまにつぶやく。
最初のうちは屁でもないと思っていられるが、
政局が動き出したら結構動揺することになる。

>>728
環境省の許可が出ないと開発できない区域は多数存在している

もう小沢には傀儡を立ててどうこうするのは止めてほしい
何度でも代表選に出続けてその度に負けてほしい

>>736
仙石以外は動揺しそうだな

松本龍の祖父をwikiるんだ
そして産廃を捨てられる地域ってアレなんだ

>>726
ドラゴンは解同創設者の孫だよ。ただし子供がいなかったから養子の息子って系譜だけど。

07年の小沢への返済4億不記載のほうは、来週中に不起訴が確定するはず

04年の小沢からの借入金4億不記載のほうの検察審査会の議決は来月と言われているから、こちらも不起訴になる可能性はあると見ている。

>>741
養子の子供って言っても甥の子供だから思いっきり血は繋がってるんだよね

>>714
むう、こんな時くらいは共産に頑張っていただきたい

無役なんだから、むしろいくらでもテレビに出られるでしょ
黄門がテレビで何言っても、政局的な影響力はないように
無役の小沢がお笑いウルトラクイズに出ても、民主党のダメージにはならない

大晦日特番で「笑ってはいけない永田町」をプロデュースするのもいいだろう

>>731
変と信じたいだけだろ？
政治と離れたところで、政治と全く関係ない出方をして人間性のイメージを改善しない
限りは、政治の抗弁を聞いて貰うところまでいけない、という話だ
オレが寝た後の書き込みを見ると、端から案を聞く気が無いので、抗弁をするために
出まくれと言ってるように、阿呆にも勝手に決めつけてたようだけどね

>>745
わらってはいけない小沢一郎２４時

まやかしの改革政党、それが民主党
早くみんなの党にどんな言い訳するのか見てみたいｗ
言ってることやってることが全然違ってるもんな
へんだな〜、おかしいな〜、政治主導は何処に行ったんだろうｗ

無役の一兵卒には２００人のヒットマンと
文太兄が

>>744
赤旗以外手が出せないような・・・

>>734
ていうか、あの辺を自公が追及していいのか？ｗ

とにかく治一郎は傑物だし波乱万丈の生涯だからな

>>748
やっぱり応援するのは野党に限るな！

>>740>>741>>743
そっちもマジだったのか
無知で申し訳ない
ありがとうございます

鈴木宗男がフジテレビなんかのバラエティに出まくったみたいなアレか…

>>730
黒豹かよｗ

>>756
いやマジでそのレベルだろ。

？c

うーむ。
やはり、歴史の真実は（大手）マスコミにはなく、このスレにあり。ｗ

まあ捨てられると言うか、直に業者がアレだけど

>>745
今のままなら言い訳をすればするほど見苦しいと思われるだけだから、
下らないトーク番組とかクイズ番組とか料理番組に出るのがお似合い
小沢は阿呆な単純バカのおもろいオヤジになりきることが必要

>>745
今君は窮状にあえぐ日テレのＰを救ったかもしれない…
このスレを見ていればの話だが

>>734
産廃とかガチで肉体的に消されそうだもんな…

>>737
なるほど国立公園は環境省の管轄か

ドラゴンと小沢の話題が並行しているｗ

>>745
ＴＢＳの「時事放談」や「木村剛のGOGOトーク！」に
ゲスト出演してご機嫌に喋る小沢は想像できん。

まあ、小沢にそんな愛嬌があれば、マスコミ人にも嫌われていないし、
側近も離れてなかっただろうが…

ドラゴンクエストは、今のところ市田先生にしかお願いできんな。

ていうか、環境省って庁時代にはほぼ無権限だったのに
いつの間にか国土省クラスの利権を持つようになったんだ…

小沢がワシ、味に煩いけんね、とか言ってB級グルメの店を辛口評価なんていいと思う
無言の強面にカメラが寄って一転破顔で旨い！とか

>>757
じゃあ時空間を越えて捜査しなきゃいけないぞｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Psbwh-jY9VY
松本龍入閣記念

>>768
まあ国交省のレベルにはさすがに達して無いが、過去に比べれば恐ろしく肥大化したね。
それだけ環境の時代になってきた、ということだろう。

脱小沢内閣で支持率最高とか喜んでいてはいけない。
6月の菅政権発足のとき以上に過激な脱小沢内閣なのに、
支持率はそのときより3％しか伸びてない。
そろそろ脱小沢も賞味期限切れだろう。

とりあえず、ゴチになりますとか食わず嫌い王とかには出ておくべきだろう。
あとビストロなんとかとか。

>>770
すでに超えてないか？

>>768
出先機関増やしてからじゃね？
そもそも環境って匙加減で結構変わるもんだと思うし

>>774
サッカーの本田選手でさえ忌避したんだから蛸X蛸には出なくてもいいと思うぞ。

>>776
環境問題ってまだまだいい加減なところ多いんだがな。
温暖化も嘘だってばれたし。

>>755
復帰後最初の出演がめちゃイケ・濱口ドッキリ仕掛け人＞鈴木宗男

いきなり予告もなく小沢がタモリ倶楽部に登場したら賞賛する。

>>768
俺も最弱省なイメージがあったんだけどな
定員1200人・年間予算2200億では、規模は圧倒的に小さいはずなんだが

>>742
０７年分なんてヤクザの因縁レベルのココロ

>>781
予算規模だけで見れば、もちろんそれほどじゃないが、
結びついた利権が廃棄物（産廃その他諸々）、下水道、国立公園など、いわばドラゴンお得意分野だからねえ。
あとエネ特にも食い込んでるし。

>04年の小沢からの借入金4億不記載のほうの検察審査会の議決は来月と言われているから、こちらも不起訴になる可能性はあると見ている。

これって農地法に従って記載がずれただけじゃなかったっけ？

まあともかく、どんな小沢イメージアップ案を実行するにも、
まずは検察審議会でどんな議決が出るか次第なんだよね
そこでアウトならもう、しばらくは何も出来ないでしょ

それまでは政権運営へ影響力のある役職に、小沢の影が
見える人間を据えないというのは、当然の措置だろう

>>776
それもそうか。おゼゼになりそうな許認可権を出せそうな出先機関はまだそんなに
なさそうだね
水質基準・土壌基準…は別の省庁が管轄してそうだから
ＣＯ２排出基準審査機関とか？
本当に気分しだいで企業を踊らせられそうだ

>>785
だから、小沢に代表代行なんて提案した菅がぶれてるんだよｗ
代表代行は結構仕事もするし目立つからな。
「ウザイ小沢を引っ込めて支持率爆上げ」作戦を狙うなら無役にしておくべき。

今やエコパワーはでかいでしょ
鳩山時も経団連人脈の強いさきっちょを配してるし

朝日の醜悪、星は、代表戦の質問で数え方によれば数十億とか、
言ってた共犯者。

何より今回ザマアなのは、
経産＝大畠、環境＝ドラゴンで泡吹いたであろう、経団連。

>>787
代表代行（無役）で、そんなに目立つか？

>>786
土壌汚染は環境省なはず

>>789
言ってたなｗ
「す、数十億？」って小沢がキョトンとしてたが

>>791
小沢が西松でこけて代表代行にいったときは目立ってたよ。

>>786>>792
土壌汚染は環境省だね。
水質も分野によるが、基本は環境省。

着実にだが所轄分野は増えてる。

>>789
同じお金を何回も数えて、それも計算に入れたら、膨れ上がるわなあ。

>>794
代表代行（選挙対策）だからだろう。

大島にいいようにバカにされて、何も言い返せないようじゃ岡田、枝野は終わってるなｗ
あれ見てホント情けない奴らだと思ったわｗ
そら、参院選も大敗するわ

>>784
単に０５年に土地登記して陸山会と小沢個人が土地使用契約を結び
その通り０５年に記載しただけのココロ

でもまあ、脱小沢を徹底するなら、結局無役以外なかったわけで。
代表代行でなく最高顧問なら、脱小沢だったろうけど。

>>798
あれは、麻生が総理になって小沢を訪問したときより、
さらに馬鹿にされ方が酷かった。

大島ＧＪとは思ったけどさｗ

ただいま。

今回の代表選、公職選挙法が適用される選挙だったら完全アウト、という説もあるけど。

>>795
それももう環境省の物なの？
なんか意外とあっさり他省庁の権限を剥ぎ取ったんだね
確かに怖い

問題なのは、脱小沢内閣としてはこれまでにないぐらい完璧な内閣なのに、
6月に比べて支持率は3％程度しか伸びてないこと。

代表代行なんて京都で茶漬け進めるようなもんだ。
茶漬けなんか最初から用意していない。
受けないことを前提に進めてるだけの単なる儀式。

>>135
前原はマイケル・グリーンやアーミテージと昔から親しいそうだけど。

>>804
人事で脱小沢が完結してしまった、まずいんじゃねえか

>>804
それってつまり、ひたすら他国に金を貢ぐだけの政権だよね。

>>803
やっぱり環境の時代になったこと、
つまり、環境関連の法律がどんどん成立していったから、環境省の所管が増えている。

今、環境税がらみで経産省と結構綱引きやってるけど、
昔の弱小省庁時代考えれば、綱引きやってること自体が、実は信じられないほどｗ

>>804
脱小沢部分は党務に色濃いから、世論には出にくいんじゃないかなあ。
まあ支持率は今が天井で、後はどれだけ維持できるかどうか

拉致被害者判明情報の件と岡崎トミ子の閣僚入りの件と
関係あるのココロ？

>>806
前原はどうあがいても、対中関係、さらに普天間で躓く運命。

>>801
アンカーで見えた>>798の阿呆に言ってやってくれよ、
>>152辺りで済んだ話を蒸し返そうと必死だな、って

>>787
そりゃ断ると読んでたんだろ

普天間はぽっぽが無理なことを約束してただけなんだけどねえ

>>809
CO2排出権の国内取引とか導入されたら環境省はかなりおいしいな

>>814
受けたところで何もしないし集まりにも出てこなかったろうけどね
議決までは双方の為に受けなかったのが正解だよ

国民は脱小沢だけでは食ってけないからな。
お祭りが終わっても一向に景気がよくならないことに気づくと
じわりじわり支持を下げる。

小沢が協力しないから政権運営が上手くいかないは使えないだろうし

>>804
いや、就任当初の支持率を上回るなんて奇跡的なことだぞ。
最初から低かった内閣は別だが。

>>717
田丸からコンピラに変わるのは9月末

>>819
一兵卒なんだら特攻しろとか言うかも？

>>820
参院選でボロ負けして、先の見通しがまったくないのに支持率が回復していったことも前代未聞。
前例がないことばっかり起こるよね。

>>812
で　小沢が総理になってたら
対中も普天間も切り抜けられるわけ？
その理由は？

>>818
菅は脱小沢記念紙幣でも発行すれば良いのココロ

一兵卒となった後窮地に陥った指揮官から指揮権を委譲されるエパメイノンダス的な展開を

有言実行内閣、今後ずっとネガキャンに使えそうだ

>>824
いや、小沢でも大丈夫とは一切思わんよ。
要は、前原で躓かせてしまえ、というのが小沢だけでなく、菅・仙谷・岡田の共通した思惑。

>>823
有権者心理をしっかり読まないと、与野党共に失敗するね

・国難に与野党協力して解決を図れ
・与野党で良く話合え
・既得権益を破壊してムダ削減をどんどん進めろ

まあ、こんなところだろ

街頭演説 クリーンでオーブンな内閣
↓
議員投票前 400人内閣
↓
組閣後 有言実行内閣

>>825
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg
これの「脱小沢」バージョンを、誰かに作ってもらいたいにょろｗ

>>825
つまらん、お前の言うことはつまらん

http://2ch-ita.net/upfiles/file0048.png

固定票が見込めるなら共倒れはむしろ望む所なんじゃ

>>828
しかし、逆に前原に手柄を立てさせるつもりかもしれませんよ。
どうにも動きそうにない辺野古移設で前原が米国を軟化させれば、
次期首相への確かなパスポートを得たことになる。

まあ、それは猿芝居なんですけどねｗ

>>828
その場合、前原って、器用じゃないから、
政府官邸もろとも巻き添えにする形で破裂するぞ。

>>835

ありうる

>>833
たとえ捕まらなかったところで、もうすぐ死にそうやなあ・・・・・

八ッ場から逃げだした前原に期待してるのが笑えるｗ
こいつに実力無いのは明らかなのに
問題こじらせて外相でもまた投げ出すぞｗ
あ、幹事長ポストでも既に逃げだしてたか

>>835
沖縄を軟化させるほうを前原は取ると思うぞ

6月の代表選は菅ｖｓ無名のタルトコだったが、
9月の代表選は菅ｖｓ小沢で世間も大いに注目していた。
そして菅が小沢に圧勝し、内閣改造による新内閣誕生の御祝儀まで含めても、
支持率は6月の数字に比べて3％伸びたのみ。
脱小沢はもう駄目よ。

>>825
それだ。

堀古英司　（2010年9月1日記）
http://plaza.rakuten.co.jp/isWallStreet/
他国の国債を買うくらいであれば、自国の国債を買えばいいのです。前出のテレビ番組で具体策を聞かれ、
私は「まず、日銀による国債購入を大胆に増やすべきだ」と答えました。思い付く円高対策はたくさんありま
すが、これはまず最初のステップです。

>>840
しかし、今の沖縄を軟化させるのは至難の業だろう
火中の栗を拾いに行くようなものだ

>>823
安部内閣も参院選敗北後に改造したら支持率上がったんだよ実は

test

【マスコミ】Ｙ社の経営者から、消費税が上がれば、きみんとこ（Ｍ社）はつぶれるよと言われた　なぜ新聞は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284803760/

>>843
火中の栗か・・

教科書に載ってた三国干渉のイラストを思い出したわ

>>841
鳩が小沢を道連れにして引っ込んだのが大きかった

小沢があの時残ってたら６月の支持があれほど上がったとは思えない

>>843
一度決めたものを方向転換させるのは極めて困難
いかにも官僚的ではないか

連中に仲井真や推進派を簡単に切り離す真似が出来ると思うかいな

普天間の問題は自民が政権復帰したら解決できると思う？

>>848
小沢さんはあそこで泣いた赤鬼を演じたんだよ。
ところが大ばか野郎がすっかり台無しにして選挙で惨敗した。

沖縄知事選は、仲井真ｖｓ宜野湾市長なら普通に現職有利かなあ。
国民新党の下地が出馬を検討しているそうだけど空気嫁と言いたい。

>>850
札束たんまり用意すれば民主党でもなんとかなると思うけど
沖縄の不況がついでに解決するレベルの

まあ俺も前原は今一だと思うな。歯切れが良く、はっきりものを言うから受けは良いが
着地点を考えているのか？と思うところがある。

>>846
手作りの★公平な情報こそが真の情報だ。★古巣を俎上にあげるのに、誇張はいけない。

＞ここがお愛想

マスコミのお気に入りである前原さんの事ですから、普天間が片付かないのは
沖縄県民が悪い、って風になるんぢゃねえの？

普天間はどうしようもないよ、暫く放置するしかない。それで米国が怒ってもどうにもならない。

>>850
中央と自民沖縄県連が手打ちすれば
>>852
下地出馬で保守側の分裂選挙が期待できる、と
沖縄タイムズ氏はいっとったぞ

>>855
公平でも生でも無いってことが分かっちゃったからねえ

>>853
そしてそれには予算執行が必要というわけだ

前原に多くを期待してはいけない。

あやつは人脈を過信して自爆する。

>>851
ホント、こないだの参院選は自民政治を終わらせる最後の総仕上げだったもんなあ。
それが最低でも9年は自民延命する結果になっちゃって……どーしてくれんの。

前原が自爆するほうを期待してこの人選にしたわけだ
これを選んだのは仙谷か菅かどっちかはしらんが

成功したらしたで前原ばかりか内閣の功ということで

>>862
そう、小沢つぶしをやるんなら3ヶ月前にやっときゃよかった。
選挙で善戦すれば小沢さんの居場所はなかった。

>>863
自爆で前原だけの犠牲で済めば良いが、…

それにしても民主のダメさはこれほどだとは思わなかったな。
未だに国家戦略極だとか、国会改革法が通ってない。この一年何やってたのか。
その一方国民新党は、郵政の株式の凍結法案とか、モラトリアムなど重要な法律を通した。
野党の追及が怖いから〜などといって及び腰で党利党略で国会を開いたり閉じたりしたことが悪い。

>>862
いや、天の配剤だってさ。

そんな　日本の民主主義にとって、犯罪的過ちをした首相を選ぶんだもなあ

>>866
政権交代後の経済政策って国民新党のやつばっかな気がするぞ。

>>862
実際に自民が9年も延命するのは無理だと思う
臨時国会に入ったら野党共闘に綻びが出てくるだろう…

菅は、参院選で負けたから、二大政党制がようやくほんとうに実現するみたいなこと言ってたよなｗ

郵政法案を通すつもりかどうかは知らんが、いまや国民新党と民主党の経済政策は水と油。
連立組む意味は限りなく薄いとは思うけど。

>>864
しかし参院選で勝利すれば小沢Gが増えるというジレンマがあったよ

>>858
下地が出馬したほうが、仲井真を倒せる可能性がかなり高くなる、ということですね。

参院選で惨敗した菅に党首選で完敗する小沢って・・・

どんだけ人望ないんだよ

>>869
後民社の推奨したＣＯ２削減(原発)と
麻生から継続のエコポイント(家電、車)が抜け取る
労組は所属企業の代理人

>>846
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 19:08:01 ID:k9lHlgUz0
池上彰がなぜ人気なのか考えれば

今までマスコミが何もしてなかったことがわかる


そういうことだ
今、池上が持ち上げられているのは決して一過性のブームだからではない

北朝鮮やチョモランマやアマゾンの奥地以上の秘境＝記者クラブ

>>873
小沢グループって小沢が担いだから入らされるものでない。
実際、小沢に担いでもらって管陣営を支持したのも多いんだ。

>>864
そうか？

参議院で民主党が勝っていたら憂いなく小沢は菅を引きずり落としに来ていたと思う

>>880
は？参院選勝ってたら菅の無投票再選だろ
さすがにそれは無いわ

>>880
選挙で信任された言う事で普通に代表選は無しだろ

>>880
だから参院選で勝利するのは菅にとって諸刃の剣だった

>>880
仙石みたいなたちの悪い奴がそんなことさせないだろ。
選挙終わったら小沢は求心力なくなる。

>>862
菅さん、枝野さん、あざーすｗ
あれで完全に息吹き返しますたｗｗｗｗ
参院最高〜〜〜ぅ
次の選挙まで頑張って居てね（はあと

>>880
無投票再選で、国会も順調になるので、小沢は菅の大失敗待つしかなかった。
それは、かなり、時間が掛かる。

>>877
人気があるから持ち上げるんだよ
マツコもね

そりゃ今回の代表選で小沢が負けてすっきりしたってのが大多数の国民の偽らざる心境だから支持率が上がるのは当然のこと

>>885
まだ自民は完全に生き返ったわけじゃないよ
今回の参院選で自民が圧勝したことは
1989年の参院選で旧社会党が圧勝したときと状況が似ている
どちらも与党が徹底的に嫌われて政権批判票が最大野党に入っただけ…

参院選、勝ってたら代表選そのものが無かったに決まってるだろ。
菅は磐石の体制が取れてた。

それを台無しにしてしまったがゆえの、今のお笑い内閣。

>>889
だから自民が復調するかそうではないかは、ある程度統一地方選見ればわかるんじゃないかと。

まあ勝負はこれから4月までの県知事やら県議選だろうな。

参院選に勝利すると小沢派の議員も
増えていたのココロ

>>889
都市部担当みんなの党
地方部担当自民
公明、たち枯れは都市部地方各方面でサポート

見事な役割分担だ

>>888
少なくとも小沢が政治屋として終わったのは確かだね

>>892
増えてたところで菅に手出しできんかったよ。
まして代表選で挑むなんてできるわきゃない。

小沢が負けたと喜んでたネトウヨだがトミ子国家公安、ドラゴン環境、細川厚生労働と旧社会党、自治労、部落解放同盟マンセーのトンデモ内閣になって途方に暮れている。

>>895
参院は小沢に握られるのココロ

>>891
1990年の衆院選で旧社会党は議席を増やしたけど過半数には到底及ばなかったように
来春に予算で行き詰って解散になっても、衆院選で自民は議席を増やしても
過半数には到底及ばず政権復帰の可能性は低いような気がするよ

>>894
代表選挙出たことで生き延びたんだよ
もし傀儡擁立なら終わってたな

>>897
所詮同じ政党だし大した障害にならないよ
少なくとも過半数割れたほうが楽ということは無い

ソンタクズの金欲しいが反乱の源泉だから、参院選を勝ってて激突は避けられなかっただろう
今あるのは、参院選に惨敗した馬鹿管にすら勝てなかった剛腕という事実だけ
自民の一部、カルト、ハゲ党と連立して再起を期すぐらいか

都市部はみん党でもいいのかもしれんが，地方に行ったら自民党しか代替選択肢がないからなあ。

>>889
今回の参院選で最低６年は自民に有利になったよｗ
菅さんと、枝野さんのおかげでね！
あざーすｗ
ねじれ国会がたのしみだな〜

次期総理は原口の可能性が高いなあ

>>873
そんな理由で、最低でも9年後まで回復不能な傷をつけたのかよｗ

選挙の小沢は代表選で死んだ
残ったのは政策実現に命をかけるただの政治家小沢一郎

>>900
マニフェスト守らなくちゃいけなくなるのココロ

郵政法案も含めて政策の主導権を小沢に握られるのココロ

>>891
地方選に負けまくっても誰も責任を取るどころか、対策を打つことも
関心を持つことも無く、統一地方選でボロ負けして地方組織がガタガタ
になった状態で総選挙、という未来が見えた。

>>896
安倍ちゃん一味が執行部でなくて菅は良かったな(笑)
部分連合すらとてもとても協議出来なかったろう


谷垣石原なんて思想ゼロだから、その点については何とも思ってないはず

>>902
それだと消去法で民主という人もいると思う
ただし今でも地方は自民が強いことも事実だけど…

>>818
しかも　脱小沢＝民主党の自民党化であることに国民が気付けば
菅は完全に行き詰る

>>889
自民が今回の選挙に勝ったことで、参院は今後9年間、民主に不利なんだぞ。

ねじれが9年も続いたら民主滅ぶわ。

去年の総選挙で燃え尽きたみたいですね
地方選の戦績の酷さは
政権交代以降ずっとですよ

池上彰は、当時の子供ニュースと同じように教科書に忠実。
しかし、為替の話とか見たら、マクロ経済は（当然）弱いようだ。

クローズアップ現代も、マクロ経済はアウト。司会者も経済は弱いと認めている。
９月２０日（月）〜９月２３日（木）のクローズアップ現代は、
祝日特集編成のため休止となります。
次回の放送は、９月２７日（月）です。

>>907
政府案を修正させることはできても、「通さない」が出来るほど
小沢の影響力って強くない。そこまで従う議員ばかりでもないし。

>>904
検審の結果が起訴相当以外なら　小沢じゃないの？

取りあえず大事なのは北海道５区保線だよね

ここを勝ちきれば民意の風を背景にしばらくはねじれを
乗り切れる

副大臣、政務官人事はどうなったの？

>>908
それ、民主の話だよね。

>>911
反自民かかげて自民を割った男を追放したんだから、
自民回帰は当然の帰結。

その地方選の実務責任者が、なべしゅー(笑)
こいつ選対や幹事長室での経験あるのか？
300選挙区の情勢が頭に入ってるとはとても思えないんだが

>>917
ねじれ国会を乗り切れるのは、国会が開く前までだと思うｗ

地方、中央一体化しても勝利って神戸ぐらいしか記憶にない
後どこかあったかな？

>>916
次がいつかだな，
超短期なら，中堅一回挟んで，小沢の可能性はある。
中長期なら，ない。

検審の結果が不起訴相当じゃないとやっぱり「次」はつらい。

>>917
これが確保できればなんだかんだいって政権長くなる可能性あるな。

>>916
小沢サイドにとっての代表選の収穫とは
今までのように裏から操るのではなく本当に総理候補としての小沢が現れたということだな
その財産をどれだけ大事に使えるか

>>909
安倍ちゃんに近いのが執行部にいたら国会は間違いなく止まるな。
参院厚労委員会には安倍ちゃん仲間の衛藤がいたと思うから細川相手だと殺気立つのは間違いない。

>>917
野党共闘に綻びが出ない限りは、ねじれ国会を乗り切ることは無理では？

>>918
仙谷総理が鉛筆ナメナメ中

小沢が先手打って、グループ内に副大臣政務官の話は受けるように周知したから
仙谷の一本釣り嫌がらせは回避されたかと

>>920
人もカネも平等に配分するんなら、選対の能力なんか問われないんぢゃねえの？

１０月の衆院北海道５区補選は確かに重要。

どうなるかね・・・。

つーかまた平等に配分するの？
あれは1回限りのギャグではなかったのか？

>>924
結局これも時代の変化だね

闇将軍としては認めないけど、表で総理候補として名乗り出るなら、少なからず議員からの支持は集まる

>>916
小沢は自分が国民受けしないことはよく分ってると思う
おそらく原口支持して傀儡政権目指す
原口が無役ってのも都合がよい、もしかしたら閣僚辞退したのかもよ

>>929
ここで町村落選なら自民は参院選の勝利が御破算になると思う

>>927
まあ、今回の内閣で大臣の一本釣りも大したことなかったけどね。
強いて言えば海江田ぐらい。
高木・柳田は、親小沢とはいえ民社協会だし。

>>923
不起訴相当の可能性は1％もないでしょうなあ・・・・・

>>928
それなら選対設ける意味ないじゃんｗ

一番可能性が高いのは「不起訴不当」。
小沢一派を離党させず、小沢本人にはダメージを与えることができる。

小沢は原口を担ぐのか・・・

じゃあ、菅側は岡田を担げば楽勝だなｗ

>>917
というか、今回の支持率回復は、そこで勝つのが最大の狙い。
それ以降は持つところまで持たせるのみ。

>>905
なんで6年じゃなくて9年？

>>915
いや意外と強いよ
川内が小沢さんの意向を盾に割り引き原資を利用した新高速料金制度を潰してる。何しろ委員長だからな
ここらへんからもソンタクズは一掃しないと国会運営は無理だね

政権交代後初の自民党訪問　ＪＡ全中会長
2010.9.16 17:55
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100916/stt1009161758013-n1.htm
茂木守会長は１６日、昨年の政権交代後初めて自民党本部を訪問し、大島理森副総裁や石原伸晃幹事長らと
会談した。茂木氏は米価下落や猛暑被害への対応を要請、大島氏らは１０月の衆院北海道５区補選に出馬予定
の町村信孝元官房長官への支援を求めた。会談後、茂木氏は記者団に「政府、与党、野党も含めて私どもの思い
を伝えていきたい」と述べ、今後は野党への働きかけも強めていく考えを強調した。

北海道補せんは、なんだかんだで町村有利だろう

民主候補の玉が悪い
ありきたりな元官僚で訴求力がない

>>940
3年後の参院選で民主が現有議席を維持するのはほぼ不可能だから。

だから今回の敗北は9年後まで尾を引くよ。

代表選無しで短期で菅内閣が行き詰まる展開だったら，検審さえ片付いていれば
小沢に政権がまわってきたんだろうがねぇ。

>>943
さすがに補選で負けたら、菅の求心力はヤバ過ぎるんだがなあ。
せめてそこまでは支持率持たせないと。

>>938
菅政権が倒れるのは幹事長が失敗して部分連合が不発に終わったときだぞ
やっぱ連立だよね、となる
連立が画策できるのはどのグループか考えたら小沢Gしか思いつかないだろ
岡田前原はないな

>>944
3年後の参院選で民主は改選62議席だから
たとえ57議席を取る善戦でも5議席は減らすことになるからね

>>940
民主にミラクルが起きれば６年で済むよ
でもまあ、無理だろうけどｗ
それだけ今回の参院選で大敗がでかいんだよｗ
あの小沢でさえ、９年はかかるとの見解

>>946
「オザワガー」「セイジトカネガー」
半年は負けてもこれでもたせるんじゃね？

民主の不祥事での補選だし、よほどいいタマじゃない限り期待しない方がいいかも

>>947
すでに部分連合は多くの野党から蹴られてるし、
これを引っくり返して成立させる技量は、岡田・枝野にはないしなあ。

民主も自民も消費税増税＆法人税減税を錦の御旗にして大連立だろ。

筋書きを書いてるのは財務省で、振り付けはナベツネってとこだな。

>>946
三井のせいって事で問題にはならんだろｗ

>>950
たぶん、支持率は高いけど補選には負けるというわけワカメな結果になると思う。

政権が一ヶ月で何が出来るか？
それが勝負でしょ。

町村が勝つ可能性がかなり高いと思うけどね。

>>953
なんで連立とか組むの？
せっかくあちらさんが「パーシャル連合」とかで「自分たちに都合のいい法案以外は
反対してくれてかまいませんよ」と言ってきてくれてるのに。

普天間と消費税・法人税だけやらせたら後は悉く反対して、国会空転で早期解散を狙うでしょう。どの野党も。

>>945
小沢も代表戦に出ず管の行き詰まりを待ってたら
棚ぼた式に政権を手に入れる可能性もあった
これだけ世論の反発が強いのが分かってからでは難しい

ただ検審が不起訴相当を出せばの話だけど

このソンタクズ病患者も、いい加減レスの中身がすっから菅でウザくなってきたな。

金で買ったマスコミの支持率　政治史に汚点残すよ

いま青森に旅行に着てるんだが，経済的に苦しそうだ．
若い女の子がボロボロの服を着て，普通に町を歩いてる．
都会では考えられない光景だ．

こういうときに，消費税倍増を唱えた菅が地方で否定されたのは
当然だ．菅は選挙区をど田舎に写すべきだ，
東京にいるだけでは，日本は見えないと実感した

>>954
菅は政治と金の問題がまだ尾を引いてる、と言うわ普通に
事実政治を金での補欠選だからね

>>955
で、衆院選直前にがくんと下がると

新スレ行ってくる

なんだかんだでドブ板のマッチーは強いと思う。
それに小林辞職は北教組の資金問題に公選法違反の疑いもあるし
かなりイメージが悪いんじゃないかな。

自民党最大派閥のボスだぜ。
名前だけだが。

元外相・官房長官
ミンスで言ったら、岡田とか平野ｗだぞ

>>945
小沢は沖縄の土地をぬかして、不動産の処分にかかってるらしいじゃん
引退するつもりなんじゃないのか

町村は居るとムカつくが居ないと寂しいからねえ

>>957
国会空転しても早期解散にはならん。むしろ支持率が落ちて菅では解散出来なくなる

>>962
あー、そうかもね

前回並みの風が吹かない限り、町村の勝利
その時の民主見ものだな
今度はどんな言い訳するのか楽しみだｗ

第46回衆議院総選挙総合スレ 172
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1284808489/

スレ立てるのは久しぶりなので何か失敗してたらごめん。

ただ町村は人望がなく後援会も高齢化で付け入るスキはあるようだが

北海道5区で町村が負ける確率5%もないんじゃないかな？
前回の大逆風の中で15万票取ってるのを風無しで倒せる候補って普通に居ないと思う。
町村なんて全国的にみたら守旧派のおっさんだけど北海道じゃ超名門だし
地元だと信者がいっぱい居ると思う。一応派閥の領袖だし総理を期待して夢見てる支援者も多い。

海外アニメ漫画板ってどこだよ

北海道選出議員に防衛大臣でもくれたら、ちょっとは違ったんだろうか？

>>970
ん？どの板だ？？？？？

仙谷あたりが補選の直前に爆弾出してきそうだな

あいつ勝つためには手段選ばないしｗ

>>962
田舎に住んでるから敢えていうが，田舎がクレクレにつきあってるうちは，
政治はよくならん。

当然，菅路線は田舎では否定されるんだが，田舎におもねったところで
政治全体が良くなるわけでもない。

>>976

そんな手品師みたいなｗ

ちゅうか、あったらスゲー。

>>970
乙
と思ったが海外アニメ漫画板って…

>>972
共産もでるしな。

すまん、改めて新スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284808675/

Google に保存されている http://www.dpj.or.jp/special/201010_nakamae/ のキャッシュです。
Q：出馬した理由をお聞かせください。
A：入省以来、都市整備やまちづくりに関ってきました。その経験を生かして地域やみなさんに貢献したいという思いが強くあります。

Q：5区とは、どのような縁がありますか。
A：曾祖父(中前治作)が明治時代に北広島市(月寒村字広島開拓番外地)に入植し、恵庭市(千歳郡恵庭村島松)などで農業を営ん
でいました。私自身も、千歳道路事務所長として勤務していました。現在は、厚別区に居住を構え、事務所も江別市に置きました。

Q：どのようなことを重点的に訴えていきますか。また、目指す社会像を教えてください。
A：古い利権体質の政治と決別し、新しい政治、北海道をつくっていかなければなりません。そのためには、世代交代が必要です。
A：努力すれば報われる、希望の持てる社会づくりや、安心で安全に暮らせる地域の再生、そして「雪」と共生できる地域づくりに全力で取り組んでいきます。

Q：いわゆる「政治とカネ」は、大きな社会問題になりました。
A：この問題で期待感と信頼を大きく傷つけたことは、厳粛に受け止めなければなりません。法令順守を第一におき、一から出直す気持ちで、全力で頑張っていきます。

Q：民主党は「脱官僚」を掲げています。
A：これまでのような過度の「官僚依存」という体質と組織のあり方が問われています。中前茂之という人間が、これから何をするのかを、しっかりご判断いただきたいです。

Q：参議院選挙では「消費税」が争点になりました。
A：税制全体での議論が必要です。まずは、税金の無駄遣いと天下りの根絶、歳出の見直し、議員定数や歳費のあり方など、「民主党らしさ」を示すことが重要です。

Q：最後に、もう一度力強い決意をお願いします。
A：無名の私には厳しい戦いですが、若さ、将来性を打ち出して、幅広い理解を得られるよう全力で戦っていきます。

>>980
乙