第46回衆議院総選挙総合スレ159

1 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:29:28 ID:0xI19Ipf

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ158
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284484145/
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【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/l50
.
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避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:36:17 ID:JSLvNAjr

仙石の発言で
改めて昨日の結果が惜しまれる

3 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:40:54 ID:VkINLdmZ

留任等
仙石
野田
蓮舫
岡田官房
前原横滑り
小宮山
小沢副?
FNN

4 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 11:43:59 ID:naz+ZyP1

>>1
乙
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C0%E7%C3%AB%A1%A1%CD%B3%BF%CD

5 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:44:01 ID:ZBOIStpu

今朝のＴＢＳラジオ「森本毅郎スタンバイ」

　島信彦　「官さんが勝てたのは　多分にメディアの主導によるもの」
　
　　　　　　　「メディアも　中立なんて建前ばっか振りかざさないで　はっきり『○○を支持する』と言ってしまった方がすっきりする」

6 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:44:47 ID:sm/WGGgl

枢密院創設で小沢枢密院院長くらいが落としどころだな。

7 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:45:46 ID:nliEldMU

仙谷氏：円高の問題は看過できない、介入で－82円台が防衛線
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ahiL6iR5V3Jc

8 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:45:55 ID:CEKIkrAd

>>1乙

これは菅、仙谷、野田と、
また財務官僚と日銀にはめられたようだ。

9 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:46:10 ID:sm/WGGgl

日本の枢密院トップは“議長”だったな。どうでもいいが、訂正。

10 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:46:10 ID:3ld9OPIn

為替82円台が防衛ライン　官房長官「財務相が考えた」
2010/9/15 11:26
仙谷由人官房長官は15日午前の記者会見で、同日に政府・日銀が実施した円売り・ドル買いの市場介入
について、１ドル＝82円前後が防衛ラインになっているのかとの質問に対し「野田佳彦財務相がそう考えた
のだろう」と答えた。

だめだろ、こういう引っ掛け質問に答えちゃ。

11 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 11:46:24 ID:SyfSQcDz

おまえらあんだけ負けてもまだ学習せんのか

円高放置の野田豚が（ｷﾘｯ
なんてやってる限りネット内の小沢支持なんか
拡がらねえよ。

なんだか知らんけど、おまえらよりは野田のが優秀じゃねーの（ｸｽｸｽ
って思われてヨシだわ。

12 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:46:45 ID:WPUF81tA

>>6
小沢総務大臣兼副総理なら大したもんだがな
「一括交付金制度をまとめられるもんならまとめてみやがれ」ことで
省に突っ込んで政策に専念させて身動きを取れなくさせるやり方だ

13 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:48:55 ID:sU8vP42t

>>11
まず職を辞すれば
後から「ああ、あれはまだまともな分類だったんだな」
と言われるようになると思うよ、たぶん

14 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:49:01 ID:BsEf6xzl

民主党のことを考えれば小沢を優遇する理由はないよ、菅の退陣で小沢、鳩山、菅の時代に
終止符を打たないと。そりゃ小沢が本当に卓越した経済知識でも持っているなら活用するのも
一つの手だが、そんなものはありゃしない。

15 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:49:05 ID:NEIY5ILW

>>12
菅政権の失敗を擦り付けられるから受けないだろう

16 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:49:21 ID:QJ76mrTf

>>7
仙谷って司法試験受かったことを自慢するくらいしか能がねぇのかｗ

17 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:50:07 ID:sm/WGGgl

八代さんというのは本当に弁護士業務を行っているんだろうか？

18 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:50:40 ID:eWCgwO46

第46回衆議院総選挙総合スレ158
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284484264/

こっちどうすんだよ

19 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 11:51:14 ID:naz+ZyP1

小沢がいなくなり余計売れなくなってる週刊誌が笑えるｗ
離党だとか政界再編とか煽ってるがありえないし。

20 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:51:15 ID:sU8vP42t

結局いろんな意味でも小沢は一兵卒が現実的

本気で副総理にするなら菅も大したもんだが

21 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:51:19 ID:QJ76mrTf

>>15
小沢が重要ポスト受けたら年度末の菅政権行き詰まりを回避しないと行けなくなる。
馬鹿げてるなｗ

22 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:51:59 ID:QJ76mrTf

>>18
放っておけば消える

23 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:52:04 ID:nvVQEitK

米財務省報道官（更新：09/15 11:31）

日本の為替介入にコメント差し控える

FRB（米連邦準備制度理事会）（更新：09/15 11:29）

日本の為替介入にコメント差し控える

ノーコメントと言うことは黙認ですかね

24 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:52:05 ID:JSLvNAjr

すでにＤＪに
「84円台は長続きしない」とかかかれてやんのｗｗｗ

25 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 11:52:07 ID:zl7idbi0

小宮山は少子化かな？
なんか想像を超えた展開含みかな

26 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:52:31 ID:zAxV5Mgd

>>12
検察審査会の結果がでるまで重要ポストはない。
これは両者にとって、非常に都合の良い言い訳。

27 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 11:52:33 ID:SyfSQcDz

小沢にどういう罰ゲームさせるかが組閣の焦点だろ

名前は立派で実際には軽量級でやれることも少ない
防衛大臣なんかいいんじゃないかな。
これは小沢恥ずかしいぞ。

28 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:52:45 ID:WPUF81tA

>>20
まあ一兵卒にするのは危険極まりないんだがなｗ
大臣にして強制的に自分の部下にするのがいちばん効果があるのだが

29 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:52:53 ID:QJ76mrTf

>>25
どうでもええ話すんなｗ

30 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:53:05 ID:tRtC8jl2

財務委員長→財務大臣とかかw

31 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:53:25 ID:3ld9OPIn

>>25
キャミソールが抱えてる兼任大臣を引っ剥がすだけでしょ。

32 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:53:26 ID:VkINLdmZ

まだ汚沢が閣僚になるとか逝っている基地外がいるのかｗ

33 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 11:53:30 ID:HkSNqGcm

ワロス曲線

韓国経済にとって、ウォン高は致命的である。経済を輸出に頼っているため、
自国通貨に両替する際に大きく差損を被るためである。
そのため韓銀は介入し続けているが、その介入するタイミングがあまりにも
わかりやすく、チャートをみるに素人でさえ介入するのはここではないかと
予想出来るため、ネット上、特に2ちゃんねるで話題になり、今にいたっている。
また、変動が予測しやすいため、初心者や小遣い稼ぎ程度で為替を行なって
いる人々からは人気を得ている。

・・・・ポッポが日本のノムヒョン・バランサーを演じたかと思ったら
今度は鮮酷がワロス曲線ならぬワロスライン公表かあ・・

日本は本当に沈没している国なんだなあ・・

34 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:53:40 ID:WPUF81tA

>>27
農水大臣とかもいい

35 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:53:46 ID:FSwtFdV7

仙谷氏：円高の問題は看過できない、介入で－82円台が防衛線
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=ahiL6iR5V3Jc

９月15日（ブルームバーグ）：
仙谷由人官房長官は15日午前の会見で、日本が同日円売りの為替市場介入を行ったことについて
「円高の問題は看過できない」と語った。82円台が防衛線かとの質問に対しては、
「財務相の方でそう考えていると思う」と述べた。

36 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:54:03 ID:eWCgwO46

>>22
アホ　ここはスレ番160

確かめないで立てた>>1がアホ

こっちが159　こっちを先に消費しろ

第46回衆議院総選挙総合スレ158
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284484264/

37 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:54:10 ID:NEIY5ILW

>>21
菅君は俺の処遇なんて考えなくて良いから自由にやりたまえ、でお終い

38 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 11:54:19 ID:naz+ZyP1

>>27
そうなると総務大臣だろ。
電波料金値上げ、再販制度見直しなど課題山盛りだし。

39 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:54:36 ID:WPUF81tA

>>32
だからそのくらいのことができれば大したものだと言ってるわけ

40 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:54:46 ID:CEKIkrAd

>>27
おう、偽装左翼、ニート貴族、レイシスト、変態ロリコンの左巻さんじゃないですか。

41 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:54:46 ID:sm/WGGgl

小宮山って、ワイドショー、ニュースショーレベルでは、あんまり
“華麗な血縁”ｗを取り上げられてこなかったような気がするが、
そうでもないんかな？

42 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:54:54 ID:rnUboFqQ

ANN
幹事長候補：岡田・前原・鹿野・川端

>>7
…そんなに円高にしたいのかな仙谷は。
ただ無能なだけか？

43 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:55:02 ID:QJ76mrTf

>>34
小沢は参加しねぇだろｗ
幹事長ポストなら受けるが。

44 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:55:03 ID:eWCgwO46

>>37 >>38 >>39
ルール守れガキ

45 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:55:31 ID:2Uynl0d/

>>12
一括交付金にするとこまではまだどうしようもあるけど、そっから先は道路法とか都市計画法とか、

「交付金を算出するために地方自治体で行っている業務を義務付ける法律」

を一個一個改定していく作業が必要になる。それが小沢にできるのかどうか不安。

46 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:55:36 ID:Ryv6gkqt

小沢さんは役職なんかにつかず地に潜るよ。
そうやって存在感を逆に高める。いつものパターンだ。

47 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:55:39 ID:WPUF81tA

>>38
小沢だといきなり地アナ廃止延期とかやりそうでもあるよな

48 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:56:11 ID:tRtC8jl2

まてまて。
仙谷発言は、いざという時には野田に全責任を被せるという前ふりだぞw

49 ：Lisa：2010/09/15(水) 11:56:15 ID:qxxliGFW

いや、あのな、わたしは実際に相場張ってんだよ。
この瞬間も、資産が数千万単位で動いてる。
後場が始まれば倍になる。

後場で輸出関連を1000万くらい売る予定。
利益のためじゃなく、ヘッジのために。

now 84.44.

50 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:56:16 ID:QJ76mrTf

>>42
仙谷が有能と思っているアホがいるのか？

51 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:56:35 ID:CEKIkrAd

>>42
あのオッサンが無能なだけです。間違いなく。

52 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 11:56:46 ID:SyfSQcDz

郵政は軽量ポストだったが総務は今や外務、財務に次ぐ重要閣僚だからなあ。

53 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:56:59 ID:QJ76mrTf

>>49
何が倍になるんだよwww

54 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:57:00 ID:sm/WGGgl

>>48

どんどん、フーシェとかベリヤとか・・・そういう人物類型にはまっていくな。

55 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:57:01 ID:4Fgmp7aX

>>39
お花畑過ぎて話にならないなｗ

56 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:58:03 ID:WPUF81tA

>>45
いや小沢は総務大臣なら受ける
地方へのカネと選挙を行政から牛耳れるのだから
使い方によっては最強の省庁でもある

57 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:58:06 ID:QJ76mrTf

ポスト重要ポストとかｗ　ガキか

58 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 11:58:35 ID:zl7idbi0

こっちがもう動き出してるから、重複158はこっちを消費仕切った後で
スレ160として利用すればいいんじゃ？
どうせ人事が片付くまでは、スレ消費高速のままだろ

59 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:58:38 ID:QJ76mrTf

>>57
訂正：小沢が重要ポストとかｗ　ガキか

60 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:58:57 ID:sm/WGGgl

小沢治下で、内務卿＝実質宰相でも目指すのか？

61 ：無党派さん：2010/09/15(水) 11:58:58 ID:BsEf6xzl

初めての政権で誰か有能な奴がやったら奇麗に上手く行くなんて思っている奴のほうがどうかしている。
そういう意味では菅の皆の能力を使うと言うのが正しい考えだよ。

62 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 11:59:48 ID:QJ76mrTf

>>61
アホ　閣僚経験者が何人もいて今から勉強かよwww

63 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:00:29 ID:Ryv6gkqt

小沢さんが表舞台に出てこないと政治は面白くなくなるね。
アンチの人もそうだろう。

64 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:00:29 ID:sU8vP42t

>>27
就任時の第一声
「我が国の防衛上の観点から言っても別に海兵隊いらんし(ﾌﾟ」

一分後小沢防衛相辞任のテロップ

65 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 12:00:37 ID:zl7idbi0

小沢は、小沢の為にバンバン露出増やした方がいいよマジで
それは小沢一派の為にもなるし、オレでも変われるんだぜ？見習え、っていう

66 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:01:29 ID:4Fgmp7aX

汚沢派と鳩山派で菅を推した有力議員って誰？

67 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 12:01:40 ID:QJ76mrTf

>>65
小沢の取り巻きはその前に票の読み方を小沢から学ぶ必要があるｗ
基本すらなってない。

68 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:01:41 ID:PxiH6KUy

>>62
だからここのところ政権が不安定だったんですよ
すでに一つ飛ばされてしまいましたし

69 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 12:01:57 ID:naz+ZyP1

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284464049/l50
『少女時代』『KARA』などの“韓流アイドル”オヤジ世代にも人気…ロリコン風アイドルが幅きかせる日本は異常?

フジサンケイっていつからこんなキムチ臭くなったんだ？
>>64
翌日閣議室の小沢のいすに熊のぬいぐるみが

70 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:02:24 ID:akHY3ZBL

>>49
1.5円戻っただけでなんで為替差損がなくなるの？

71 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:02:44 ID:tRtC8jl2

>>61
どっちのケースにせよ、たとえば大臣がいて副大臣がいて政務官がいる。
能力を使うというのなら、結局適材適所にしないとという話。
全員内閣だからって、くじ引きで配置するわけにはいかないんだから。

72 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:02:47 ID:mRXaXZ/T

なんつーか、今の民主党見てると「駄サイクル」って単語が脳裏にぐるぐると…

73 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 12:03:00 ID:zl7idbi0

>>57
ポストが重要ポストが重要って、おまえは小学館から幾ら貰ってるんだ

74 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 12:03:16 ID:SyfSQcDz

要は、仙谷（吉良）が小沢（匠頭）をどうイビるかって大喜利なのに
ムキんなって発狂してどうする。

75 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:04:01 ID:sm/WGGgl

いっそくじ引きで人事を決めれば、隠れた逸材が1人や2人は出てくるかも知れんな。

76 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:04:12 ID:9OXJIxJw

仙石も野堕も無能

77 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:05:05 ID:2Uynl0d/

仙谷は有能だろう。

その有能さが国民の幸福にまったく関係ない方向にのみ働いてるのが問題なだけで。

78 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:05:26 ID:FSwtFdV7

小沢をはめるためっていうのは考えすぎか。

68 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 12:04:29 ID:TL2d3itw0
82円がじゃなくて菅が再選された次の日がたまたま82円だっただけだｗ

だから防衛線が何だとかはこいつらには関係ないｗ

79 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 12:06:31 ID:zl7idbi0

>>67
おれの推す超奇策は、今こそ小沢は枝野を取り込め

枝野ほどマスコミの小沢批判誘導へ徹底して反発し、西松関連でマスコミに
パンチの効いた嫌みを言った政治家はいない
手法を嫌ってるだけで、能力は高く評価し大政治家として尊敬してるとまで
言い切ってるんんだから、小沢次第だ

80 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:06:45 ID:sm/WGGgl

>>77
野比のび太の綾取りの才能をもって、通常の世間の相場では“有能”とか“有為”とは
言わんのと同じで、そういうのは有能とは言わん。

81 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 12:06:47 ID:HkSNqGcm

>>73
少額菅だけに10円とかじゃない？（ｗ

82 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:07:08 ID:tRtC8jl2

>>75
武部幹事長は、みんなの希望をコンピュータに入れておいて、条件指定でヒットした奴を配置した。
と言っていたが。今朝のテレ朝で。
後で聞いた森元は激怒したらしいがw

83 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 12:07:11 ID:QJ76mrTf

>>77
国務大臣としては無能の極み

84 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:07:13 ID:FSwtFdV7

読まれてる読まれてる

DJ-【ﾏｰｹｯﾄ･ﾄｰｸ】日本の通貨当局は1ドル＝85円00銭以上を希望か
11:54(ダウ・ジョーンズ)

日本の通貨当局は84円00銭以上の水準でも「積極的な」ドル買い介入を続けていると、
大手銀行の複数のディーラーは言う。「介入は圧倒的な規模に達しており、
日本政府は少なくともドルを85円00銭以上に押し上げることを望んでいるのかもしれない」とひとりは指摘した。
ドルは現在、84円50銭近辺で推移している。

85 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 12:07:51 ID:QJ76mrTf

>>79
枝野みたいな無能の極みなんてどうでもいいんだよｗ

86 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:08:17 ID:xcO90ai2

>>10
こればらしたら82円が円のデフォになるよな・・・

87 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:08:27 ID:sU8vP42t

>>79
よう、俺

88 ：Lisa：2010/09/15(水) 12:08:54 ID:qxxliGFW

本来なら、防衛ラインは90円。
明言はしてないけど、アメリカはドル安路線なんで、押されるとして87円。それか85円。
8月30日に85円をつけてて、そのあとから円は買われ続けてる。
代表選の空白を狙われた形。

85円まで戻せなかったら日銀財務省の敗北で、82円固定になったら・・・おい、仙谷ってな話。

・・・と、こういう話題によって代表選は忘れ去られていく。

89 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:09:06 ID:PxiH6KUy

>>85
けど小沢氏サイドもかなり微妙ですよ
新人ばっかでしょ？

90 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:09:14 ID:JSLvNAjr

>>84
２円で買って５円で売るだけの簡単なお仕事ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

91 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 12:09:16 ID:zl7idbi0

>>69
日本の男は未成熟なものの好きな未熟者って説を、どうも一部で広めたいらしいね
作り物臭いものとか、媚び媚び過ぎるもの、人工的なものが嫌いなだけなのに
むしろそんなものに惹かれる韓国が遅れてる、そんなものが好かれる時代を日本は
とっくに卒業した

92 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 12:09:28 ID:QJ76mrTf

>>84
ドルが安いんだから大量に買っても良いだろ

93 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:09:30 ID:mRXaXZ/T

具体的数値を出して「負けてない」と言い出した時は大抵負けてるって昔誰かが言ってた

もうこの先どうなろうとジリ貧だな。

94 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:09:32 ID:r+NpkVFX

テレ朝の伸子推しは異常

95 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 12:09:54 ID:SyfSQcDz

おまえら、小沢財務大臣が82円ラインを言ったら
「これはフカシで、真意は他にある」
さすがオザーさんって言うんだろw

96 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:10:08 ID:FSwtFdV7

枝野自身が無能でも、奉行を崩せたという事実が大きい

97 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 12:10:17 ID:QJ76mrTf

>>89
議員票も読めない小沢の取り巻きはどうにもならんがなｗ

98 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:10:27 ID:rnUboFqQ

>>84
いまもう一丁ドルが上がってるでよ
84.7まできた

99 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:10:38 ID:Xb9KG38r

>>79
枝野って他の奉行と違って交友関係は広いね。
奉行筋で長妻と親しいのは枝野だけで原宿駅前や明治神宮付近で長妻の応援やってるのを見た事がある。

100 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:10:43 ID:WPUF81tA

総選挙が想定される局面なので幹事長は貧乏くじ

101 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:10:59 ID:BsEf6xzl

まだ小沢と言っているのか、小沢の時代は終わりだよ、菅政権が潰れる時は若い世代が総理になる。
小沢の番は回ってこない。単に権力闘争に長けているだけの小沢にもう用はないよ。

102 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:11:43 ID:sm/WGGgl

丹羽駐日大使よりは、宿沢に住銀頭取になってもらって、日銀総裁就任の方が
まだましな民間活力導入だったかも知れんな。伝説のディーラーとして・・・

103 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 12:11:45 ID:HkSNqGcm

>>90
主婦の餌食になる日銀砲か・・

104 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:11:48 ID:mRXaXZ/T

>>95
それが人徳ってもんだ

105 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 12:12:05 ID:zl7idbi0

>>87
松木さんや山岡さんの所にこの案を一緒にねじ込みにいかないか？
今なら気安く会ってくれるだろう

106 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 12:12:06 ID:QJ76mrTf

>>95
そこまで小沢が金融を理解してるとは思ってねぇよｗ
どうしても信者扱いしてぇのかよ

107 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:12:22 ID:Xb9KG38r

>>96
枝野は自民を利したくないという心理が今回は強く働いたようだな。

108 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 12:13:20 ID:QJ76mrTf

>>101
若い世代って？総理候補になる能力のあるヤツなんていたか？

109 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:13:40 ID:2Uynl0d/

それであの菅演説を書いたと。

本当なのかね？

110 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:13:41 ID:J3zXHF2y

小沢と川端の関係は良くない　＞ＴＢＳ田崎

111 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:14:10 ID:Ryv6gkqt

>>101
キミにとって小沢は終わったは何回目だね？
終わったと思うたびにまた出てくる。

112 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:14:51 ID:xcO90ai2

>>110
ほう

その上で仙谷が川端押してたら最強だな

113 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:15:09 ID:sU8vP42t

「脱落者」を取り込むのは小沢の得意中の得意だったはずだな確か

傍から見てゴミに見えるようなもんを拾い続けいつのまにか巨大な山にした

114 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:15:15 ID:d5uW0LiL

やはり野田留任は濃厚になったな

115 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:15:17 ID:OemOAhJ3

進行が早すぎる

小沢一郎を官房長官にすべきだ

116 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:15:29 ID:Xb9KG38r

>>108
そいつはネトウヨだからたぶん前原が総理候補だと言いたいんだろ。

117 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 12:15:39 ID:QJ76mrTf

>>110
旧民社グループが小沢につかなかったのが誤算なんだろ

118 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:15:56 ID:r+NpkVFX

小沢→キムタク
奉行のみなさん→嵐

119 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/09/15(水) 12:17:01 ID:QJ76mrTf

>>116
前原が小泉より酷い地方切り予算組んだのが参院選地方一人区惨敗の元凶って理解してないアホがいるんだな。

120 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 12:17:05 ID:zl7idbi0

>>99
枝野の小沢に対するスタンスにはいろいろ誤解がある
今回の埼玉における党員サポ小沢支持は決して低いものではなかったと
思うし、埼玉5区の濃い支持者にも案外小沢支持者は多いと実感出来る
そういったことが、バランス感覚に優れる枝野にケースバイケースな
発言をさせる源泉になっているのだと思う

121 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 12:17:05 ID:SyfSQcDz

つーか、おまえら庶民～貧民までもが
投資家や経営者視点（アサハカでも）でモノ考えるように洗脳されてっから
上流にいいようにやられちゃうのよ、竹中一派の残した負の遺産だな。
衆愚ってのはもっと理不尽であるべきなのだ。

122 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:18:06 ID:9OXJIxJw

>>77
仙極は、湯堕屋さんのエージェントとして有能。
日銀総裁人事の顛末見ればよく分かる。

123 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 12:18:43 ID:gz84+F8L

>>79
賛成にょろ。
小沢が枝野取り込めたら、細野と合わせて後々期待の持てる
政治家が増えると思うにょろ。
枝野タイプの資質を持つ議員が直下に少ないのが小沢の
もったいないとこにょろよね。

124 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:19:12 ID:xcO90ai2

>>117
そうなった以上、ヘタに民社協会を重用したら亀裂必至だな
たしかに確変前原ちゃんの言ってるように、今回の人事は難しいな

125 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:19:39 ID:iBCGb9Gp

>>113
巨大な山でも所詮ゴミの山なんだよな。
きれいに磨いて使い物になるようになると出て行ってしまう。結局ゴミだけが残る。

126 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:20:00 ID:J3zXHF2y

週内に改造・党人事＝仙谷官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091500335

127 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 12:20:15 ID:zl7idbi0

>>107
優先順位を考え、敵の敵は味方という発想は容易に出来るよ枝野は
ダブスタ？優先順位を考えて納得できるダブスタなら大いに結構、という
仇敵菅の力を削ぐことにもなるんだぜ？

128 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:20:34 ID:z4ufVRI3

細野はともかく枝野とはおよそ一緒にやれるとは思えんな

129 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 12:20:46 ID:SyfSQcDz

企業が潰れてもいいから時給2000円にしろやゴルァ！ぐらいの
衆愚パワーがないとトレンドなんて起こせねえんだよ。
しかし、いまそれ起こせるもっとも可能性あるネタっつうのが
公務員ヘイトっつうのが、もうなんともね。

130 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 12:20:50 ID:gz84+F8L

磨いて使えるようになった議員が小沢から離れても
それはそれでいいにょろよ。

131 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:20:51 ID:xcO90ai2

>>123
枝野って、小沢と幹事長引き継ぎやるときに３分しか話してもらえなかったじゃない
あれ、枝野は本当はちゃんと幹事長ノウハウ学びたかったと思うんだ
と思うとちょっとかわいそうな枝野

132 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:21:04 ID:sU8vP42t

>>124
とはいえ民社をそでにする事はもうできない

事実上の奉行と民社の連立政権しかも鳩山以上の、というこって

133 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:21:34 ID:xcO90ai2

週内に改造・党人事を官邸主導で実施＝仙谷官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091500335

134 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:21:35 ID:nvVQEitK

ちょっと昼飯買いに行ってる間に枝野取り込み論か

まあ悪くない筋だとは思うけどホントにそこまで話は上手いこといくもんかね

135 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:22:22 ID:PEyf3u+B

小沢の得票が岩手、沖縄意外では北信越に集中していることは
何らかの理由があるのだろうか？

136 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 12:22:42 ID:naz+ZyP1

つうか田崎の情報網は当てにならない。
あの景山でさえ民主党政権になってからろくに情報取れてなかったのにあの田崎が情報取れるわけがない。

137 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:23:00 ID:Xb9KG38r

>>120
埼玉は全国で唯一民主の全グループがいる所だから鳩山だったら大島敦を通じてネットワークを作る事は出来るな。

138 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 12:23:02 ID:SyfSQcDz

つーか、そろそろ経世会伝統の親殺しの法則が発動してもいいんじゃないか。

139 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 12:23:19 ID:gz84+F8L

>>131
まぁ、あんまり時間掛けても菅仙谷から警戒されるにょろし
あれはあれで仕方ない面もあるにょろけどね。
にょろは小沢支持にょろけど、枝野には親切にしてやった方が
双方にとっていいと思うにょろよ。

140 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 12:23:22 ID:zl7idbi0

>>109
その件にはいろいろ疑問があるんで、周辺から情報収集したいところ

>>131
しっかり緊張してたから、あれはホントにリスペクトしてんだよ小沢を

141 ：Lisa：2010/09/15(水) 12:23:49 ID:qxxliGFW

>>53
いや、だから、変動額。後場って書いてるんだから東証。
つまり株。輸出関連、キヤノン、自動車、東芝あたりは急騰だろうよ。
前場で吸収しきれてないから。
日銀、財務省は、余裕であと10分を見てるだろう。勝利の美酒だな。
沖縄陥落のあと、九州に飛来した米軍機をいくつか撃墜したようなもんだけど。

84.70

繰り返すが、こういう話題によって、代表選は忘れ去られていく。
小沢も忘れ去られていく。

142 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:24:04 ID:z4ufVRI3

だいたい枝野は小沢なんぞに磨かれなくてもやっていけるし
そんな気ない
配下にろくな人材がいないことの自覚から
枝野取り込み論なんかがでてくるんだろうねえｗ
小沢ファンの枝野コンプは相当大きいｗ

143 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:24:16 ID:Ryv6gkqt

小沢さんは目的のためなら悪魔とだって手を組める。
枝野くらい取り込むくらいわけないだろ。
この辺を理解できるかどうかがファンかアンチの分かれ目だろう。

144 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:24:20 ID:VXs4yJJs

>>127
執行部が自民にくっ付いて行ったら、その分枝野は反対へ動くだろうなあ。
次の代表選は、枝野vs菅かｗ

145 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 12:24:45 ID:SyfSQcDz

三成（枝野）を取り込んだらお虎（山岡）と市松（松木）が発狂するだろ。

146 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:25:08 ID:ZfFOc0mV

しかし小沢と枝野が揃って無役になっていくのが面白いな。

147 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:26:14 ID:Xb9KG38r

>>144
自民以外の政党が政権を担う事が日本を良くする唯一の方法ってのが枝野のポリシーだから。

148 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:26:22 ID:xcO90ai2

>>138
速報

森ゆう子氏が新グループ結成へ！

149 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 12:27:16 ID:SyfSQcDz

>>148
男樹も何代目だかは女だったしな

150 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:27:48 ID:tRtC8jl2

枝野を取り込めと言い出したのは、枝野支持者なんだが…
枝野自身の将来のためにも、それができたらいいとは思うが、難しいだろうな。
枝野は今のままでも、優秀な一大臣になれるよ。

151 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:27:51 ID:J3zXHF2y

誰が幹事長になるにせよ事実上仙谷が決めた人物であることは間違いない。
川端が反小沢でも人選ミスだろう。

152 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:27:59 ID:sU8vP42t

まあ、枝野小沢連合なんてものは実現したら面白いだろうなという程度の話

ただし現実を見る限り互いの利害はある程度まで一致する

153 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 12:28:03 ID:gz84+F8L

>>142
単に小沢を支持してるだけなら枝野取り込みなんて考えないにょろよ。
見込みのある議員を育てろ、他人のいいとこ盗んででかくなれ、って
だけの話にょろ。

154 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:28:04 ID:Xb9KG38r

>>146
野田豚とげんばも無役にしないとダメだ。

155 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:28:40 ID:WPUF81tA

>>141
雲と煙で小倉上空を右往左往していたボックスカーを
五式戦と零戦で追い払った日本軍みたいなものか

156 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:28:44 ID:VXs4yJJs

枝野の主張を見てると反自民＞反小沢だからな。親小沢になるとは思わんがｗ

157 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:30:09 ID:xcO90ai2

でも、ほんとこのままだと菅仙谷は自民との連立考えるしか
政権維持出来んからな

こんときに、菅へ投じた２００人余りが何を思うか　いい気味だ

158 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:31:23 ID:ZBOIStpu

もうどうでもいいよ

官内閣　マスコミに十分気に入られるような人事やれや

横粂でも使えばいいじゃんか　防衛大臣でも
野田が財務大臣やってるくらいだから十分出来るんじゃね

「１００％マスコミ迎合内閣」　それでもう結構だよｗ

159 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 12:31:27 ID:naz+ZyP1

猪瀬もそうだけどやっぱり転び左翼に権力握らせちゃだめだよ

160 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:31:28 ID:Xb9KG38r

>>156
だから枝野は経団連を嫌っている。
便所の要請で自民は枝野のスキャンダルを探してたんじゃね?

161 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:31:45 ID:CEKIkrAd

まあ、小沢としては、この機に枝野を逃さず取り込もうとするだろう。

枝野が受けるかどうかは別として。

162 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:32:12 ID:tRtC8jl2

>>157
まさか仰天して後悔するとでも？
そういうお人好しも何人かはいるかもしれんが、大半は
現実路線だっつーだけだと思うが。

163 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:32:22 ID:PEyf3u+B

菅が鳩山を取り込み緩い小沢Ｇを取り込み、小沢起訴に持ち込めば
小沢の粛清は可能だ。すでに幹事長を前原か岡田で動いている

164 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:32:55 ID:2Uynl0d/

>>150
代表と幹事長以外なら、どこであっても優秀な部類の人材として働けるだろうねえ。

なんで、あんな見え見えのババ引いたのか。

165 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:33:21 ID:tRtC8jl2

そうかなぁ。
少なくとも、ソンタクズの何人かは靴の裏に「枝野」って書いてそうだけど。

166 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:33:34 ID:J3zXHF2y

幹事長は閣僚の中での代表経験者、川端はないでしょう＞石井ピン

167 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:33:56 ID:2Uynl0d/

>>160
両親が中小企業の起業者ってのも原因かなと。＜経団連嫌い

168 ：名無しさん：2010/09/15(水) 12:34:10 ID:zlFPBm0p

政策通ということになっている枝野なら、菅より小沢の方が
政策に詳しいことにすでに気づいているだろう。
枝野は小沢と組むべき

169 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:35:14 ID:hEnJHZ7t

ワロス曲線ってウォン暴落のときの介入だから方向は逆やん
円売り介入は不胎化しなけりゃいくらでもやりたい放題だぞ
外貨準備とか関係ないからね

170 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:35:19 ID:ZBOIStpu

こうなったら

官内閣の地獄を見るのだけが　俺の唯一の楽しみになったわｗ

期待してるぜｗ

171 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:35:34 ID:sU8vP42t

>>162
自民に代わる勢力が必要という現実路線により
政権交代したのが民主党という件

172 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:35:56 ID:xcO90ai2

>>166
つまり、反小沢継続という読みか、ピンは

173 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:36:50 ID:Xb9KG38r

>>166
ピンは菅を支持した所で創価にスキャンダルをでっち上げられて炎上する危険があるからな。

174 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 12:37:11 ID:SyfSQcDz

小沢が誰を取り込むんでなくて
小沢リモコン候補の原口、細野、樽床を抜かれる心配したほうが
いいんじゃないかね。小沢組は。
その３人が半独立状態になったら小沢詰みだろ。

175 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:38:38 ID:J3zXHF2y

枝野氏、石原氏とのパイプ強調

　「石原幹事長とは１２年前の金融国会で党派を超えて一緒にやって以来、信
頼関係を持ってきた。それをもとに議論できればと思う」

　枝野幸男幹事長は、９日決まった自民党役員人事について、
幹事長に就任した石原伸晃氏との「パイプ」を強調した。
両氏は９８年、金融再生法の修正協議の最前線で折衝にあたり、
「政策新人類」とも呼ばれた関係だ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100910ddm005010016000c.html

枝野はノブテルとの大事なパイプだから幹事長代理で残すんじゃないか。
小沢との抗争の真っ最中に自民を完全に敵にしたら行き詰る。

176 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:39:01 ID:Xb9KG38r

>>174
野田豚が議員辞めれば樽床は確かに引き抜ける。

177 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 12:40:05 ID:gz84+F8L

>>170
にょろも小沢支持にょろし菅仙谷はどうしようもないと思ってるにょろけど、
地獄の菅内閣見ても楽しいとは思えそうにないにょろ。
日本崖っぷちにょろよ。

178 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 12:40:30 ID:naz+ZyP1

>>175
建前　　「石原幹事長とは１２年前の金融国会で党派を超えて一緒にやって以来、信
　　　　　頼関係を持ってきた。それをもとに議論できればと思う」
本音　　「だってこいつ俺より馬鹿で無能だもん。くみしやすいし」

179 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:41:21 ID:Xb9KG38r

>>175
それなら枝野は政調会長再任の方が良い。
櫻井もげんばよりはやりやすくなるだろ。

180 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:41:31 ID:CEKIkrAd

>>175
小沢と内部抗争やってる暇の方が無い。
民主党がぶっ壊れる。

181 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:42:10 ID:Ryv6gkqt

>>174
あと197人ほど引っこ抜かないと詰みにならないという厳しい現実があるね。

182 ：名無しさん：2010/09/15(水) 12:42:34 ID:vBi8OBiu

そもそもノビテルと関係が深いというのは、自慢にはならない。
むしろ政治家として恥ずべき

183 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:42:34 ID:tRtC8jl2

>>177
まあ、たしかに小沢信者ざまぁWとか言ってる奴には「後ろ、後ろ」って感じだ。

184 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:42:37 ID:hEnJHZ7t

枝野は党務に残したほうがいいだろうね
幹事長はお飾りで枝野幹事長代理が仕切る
国対も菅仙谷系で抑えないとあかんよ

185 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:43:06 ID:J3zXHF2y

>>178
小沢信者の嫉妬にしか見えないねｗ
ノブテルと枝野はプライベートでも仲良いしｗ

186 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:43:28 ID:xcO90ai2

>>180
だけど、仙谷はここで小沢の息の根を止めると息巻いてるぜｗ
それを前原に昨日制止されてる始末

玄葉も穏健派なんだよな実は

187 ：Lisa：2010/09/15(水) 12:44:36 ID:qxxliGFW

>>70
1.5円戻れば、大きい。FX板でも見ておいで。

・・・ってのは煽りで、ちゃんと説明すると、大手はヘッジをかけるから、代表選で菅優勢だとしても、
張る額は小さい。こっちは個人だし、連中より情勢を知ってるし、しょせんは小遣いギャンブルだから、
菅再選の前、円高を見越して、10万ドル単位の円買い。
再選直後、円が急騰したので、さっさと円売り。これで利益確定。でもって、今回の介入で、円資産が値上がり。

個人はチートに近いレベルで動ける。1.5円戻ったら、それはもうね。

188 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 12:45:58 ID:gz84+F8L

小沢を上手く利用するって頭がないにょろよね、仙谷。
まぁどっちにしろ、負けたからには小沢は無役一兵卒貫くと
思うにょろけど。

189 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:46:08 ID:/R/pBi2h

いくらジョークに疎い俺でも、流石に>>168はギャグだとわかる
「小沢が政策通」ってのは、なかなかどうして、笑えるネタだな

190 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:46:25 ID:ymjt7xE/

日経が爆上げしとる・・・・

やっと菅がヤル気を出してきたな

191 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:46:26 ID:PEyf3u+B

>>181
鳩はもう寝返ったのも同然。選挙中も自分の選挙区すらまとめていない
鳩Ｇのうち小沢信者意外は菅Ｇへ合流は目の前
小沢Ｇ１５０人は幻。実際には７０人くらいしかいない
離党までついていけるのは３０人程度だろう
叩き出した瞬間に郵政選挙再びだ

192 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:46:42 ID:WPUF81tA

>>186
それをやると小沢が参院を連れて離党するので民主は詰むからな

193 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:46:47 ID:CDPh8ezN

なんかずいぶん風通しのいいスレになったな。
当分国政選挙ないのが残念なくらいｗ

194 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:47:38 ID:EYa5eX1G

FXだと1.5円も急激にさがったら大稼ぎどき
でもレバレッジ効かせてるだけだからリスクって面では個人も企業もないんだけどね

195 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:48:02 ID:ymjt7xE/

そもそもポッポを信用した時点で小沢は終わってる。

あいつは信用しちゃいけないタイプの人間なんだよ。

196 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:49:46 ID:Ryv6gkqt

>>191
小沢さんが今党を出て行く理由は何もないよ。
ただ、近い将来消費税をめぐって党内が２分する。
そのときは現政権にとって恐怖だね。

197 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:50:07 ID:WPUF81tA

>>193
> 当分国政選挙ないのが残念なくらいｗ
だからこそ今離党しても何のリスクもないわけで…衆院はともかく参院は離党へのハードルが低いよね

198 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:51:08 ID:VXs4yJJs

>>191
どっちにしろ、今までの様な形でグループが残っていく事は無いだろうな。
再編・統合・集約が進む。当然純化も進む。

199 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:51:40 ID:CEKIkrAd

強硬派らしいのは仙谷と安住ぐらいだけど、
こいつらも別に粛清の信念があるわけじゃねえからな。
ただ単に不満漏らしただけで、
本気で粛清する能力も気力もない。

200 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:52:42 ID:PEyf3u+B

>>192
出た瞬間に解散が打てるのだから仙石の言うとおりにすればいいと思う
小沢を粛清すれば民・自大連立も組みやすくなる

201 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:53:01 ID:CDPh8ezN

戦前のフカシが敗戦後は全部小沢にマイナスになって跳ね返ってくるからな。
もう奉行連中も小沢のブラフを真に受けて怯えることはないだろ。

小沢グループが生き残ろうとしたら、細野あたりを大将にするしかないわ。
樽床とか原口は選挙強くないし小沢の代わりにはならん。

202 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 12:53:16 ID:naz+ZyP1

歴代財務大臣

宮澤喜一　　　大蔵省秘書官、経済企画庁長官、通産相、外相を経て財務大臣
塩川正十郎　　運輸大臣、文部大臣、内閣官房長官、自治大臣を経て
谷垣禎一　　　科学技術庁長官、金融再生委員会委員長、国家公安委員会委員長を経て
尾身幸次　　　通商産業省、経済企画庁長官、沖縄及び北方対策担当大臣、科学技術政策担当大臣
額賀福志郎　　産経新聞、防衛庁長官、経済企画庁長官、経済財政政策担当大臣
伊吹文明　　　大蔵大臣秘書官、文部科学大臣、労働大臣、国家公安委員会委員長
中川昭一　　　農林水産大臣、経済産業大臣、内閣府特命担当大臣（金融担当）
与謝野馨　　　文部大臣、通商産業大臣、内閣府特命担当大臣、内閣官房長官
藤井裕久　　　大蔵省主計局主計官、細川護煕内閣で大蔵大臣
菅直人　　　　小田島特許事務所、菅特許事務所、社会民主連合、厚生大臣

＞野田佳彦　　　家庭教師、都市ガスの点検員、私設教育相談所長、青年政治機構副幹事長、財務副大臣

203 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:53:59 ID:hEnJHZ7t

特に粛清とかしなくても小沢グループは烏合の衆で
大将がいなくなったら崩壊するのは見えてるからな
取り合えず10月までの運命よ

204 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:54:11 ID:akHY3ZBL

>>187
FXか。金持ちがやるイメージがなかったｗ
介入で死んだやつもいるだろうな。自己責任と言えばそれまでだけど。

205 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:54:16 ID:sU8vP42t

>>200
参院は解散できません、念のため

206 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:54:51 ID:CEKIkrAd

>>200
打てない。参院であらゆる法案が止まるだけ。

207 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:54:58 ID:nvVQEitK

>>204
８３円で売ったやつが今死にかけてる。というか死んでる。

208 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:55:42 ID:VXs4yJJs

代表選も終わったんだから、もうちょっと菅の話をしてもいいと思うんだｗ

209 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:56:13 ID:IvfkcrV7

前場をまえばと読んだ馬鹿な大蔵大臣が、小沢を支持していたな

210 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:56:57 ID:ymjt7xE/

菅もやるときはやるんだ・・・と思わせただけでも

今日のところはＯＫ！

211 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 12:57:18 ID:naz+ZyP1

訂正
歴代財務大臣

宮澤喜一　　　大蔵省秘書官、経済企画庁長官、通産相、外相を経て財務大臣
塩川正十郎　　運輸大臣、文部大臣、内閣官房長官、自治大臣を経て
谷垣禎一　　　科学技術庁長官、金融再生委員会委員長、国家公安委員会委員長を経て
尾身幸次　　　通商産業省、経済企画庁長官、沖縄及び北方対策担当大臣、科学技術政策担当大臣
額賀福志郎　　産経新聞、防衛庁長官、経済企画庁長官、経済財政政策担当大臣
伊吹文明　　　大蔵大臣秘書官、文部科学大臣、労働大臣、国家公安委員会委員長
中川昭一　　　農林水産大臣、経済産業大臣、内閣府特命担当大臣（金融担当）
与謝野馨　　　文部大臣、通商産業大臣、内閣府特命担当大臣、内閣官房長官
藤井裕久　　　大蔵省主計局主計官、細川護煕内閣で大蔵大臣
菅直人　　　　弁理士、小田島特許事務所、菅特許事務所、社会民主連合、厚生大臣

＞野田佳彦　　　家庭教師、都市ガスの点検員、私設教育相談所長、青年政治機構副幹事長、財務副大臣
野田のwikipedia見てワロタ
「野田は独自の戦い」って

212 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:57:28 ID:9OXJIxJw

>>209
そいつは八ッ場ダム担当じゃなかったのか？

213 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:58:41 ID:WPUF81tA

>>200
> 小沢を粛清すれば民・自大連立も組みやすくなる
無理。
政権交代するだけ。
参院は自公み＋小沢新党で過半数。

214 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:58:49 ID:Ryv6gkqt

小沢粛清が政治の最大のテーマになってるという考え方がおかしい。
今は小沢抜きで政治やってるんだから、結果で勝負すりゃいい。
数ヵ月後やはり後悔することになってると思う。

215 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 12:58:58 ID:SyfSQcDz

ていうか、おまえらたった４月前にも
なに奉行の面子立てて外堀の一部を埋めさせてやっただけ、
小沢城は不滅じゃーとか言ってなかったか。
そんでまたぼこぼこに負けて、譲るものはないもない
むしろこんだけ戦ったんだからなんか寄越せって、
そんな理屈があいつらに通るとでもｗ

216 ：無党派さん：2010/09/15(水) 12:59:20 ID:POz6n+bH

>>186
仙谷は年齢健康的にも今が絶頂期だが、前原や玄葉にはまだ
自分たちが代表になった時の先の事もあるから、その時のためにも
穏健な形をとるだろう。

奉行達は反小沢で固まってるだけで、先にはお互いに権力争いが
起こってくる。

217 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:00:11 ID:CEKIkrAd

>>215
レイシストの変態ロリコンは黙ってろや。

218 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 13:00:34 ID:zl7idbi0

>>134
いや、そりゃ簡単に上手くなんか行きっこないよ
だが壁を少しでも取り払うことが出来れば有意義だと思うんだよね
枝野は疑惑に対してカネの使い方に問題なしとお墨付きを出した訳だし、小沢が作った
システムを便利だからそのまま引き継ぐともした訳だし、なんだ、案外受け入れてるん
じゃねえか、というところなので、小沢と取り巻き次第だろ
一方、変なスーツの松木さんも体育会系バカみたいに思われてるけど、会ってみれば飾り
のない普通のオヤジなんだぜ
一生懸命過ぎる結果が勇み足なんだろう

まあ、「小沢的手法」なるものから脱するのを要求した枝野だったが、幹事長の経験と
実務を追体験したことから、多少は考えも変わったんじゃないかね、甘くないって
「小沢応援団/小沢"一新"-小沢氏への提言」なんてHPでも作ろうかな

>>164
菅がそれを望み、指名したからだよ
忠実に思考をトレースしたアドバイスをしてくれる賢い手足が欲しかったんだ

>>179
ホントは政調会長兼国家戦略なんかが向いてるんじゃないかな

>>184
対選挙ということでは未熟だったが、対国会の戦闘力を嘗めない方がいい
こちらは予算委員会筆頭理事など意外と経験豊富だし、人脈もあるし
対国会→選挙じゃなく、順序が逆だったのは惜しかったな

219 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:00:38 ID:TMsoPtCI

小沢が一兵卒というからには菅さんのお手並み拝見てとこ
菅じゃどうにもならないと思ってるさ

220 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:00:52 ID:IvfkcrV7

>>212
バカボンパパ
半袖背広

221 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:00:58 ID:akHY3ZBL

小沢派離党で小沢だけ残れば大勝利間違いない

222 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:01:00 ID:GJQ7C4C4

>>215
内ゲバを待つ身
気楽のココロ

223 ：Lisa：2010/09/15(水) 13:02:43 ID:qxxliGFW

>>194
わたしゃFXなんてしてませんぜ。手の内で遊べる範囲だからギャンブルは楽しめる。
馬券っすね。8000円突入時に仕込んだETFと、キヤノンと、東芝を20P売却。

菅と野田、白川には、しかし、礼を言わない。もうちょっと早く動いてたら、
87円をキープできた。

・・・ってな話題が続くうち、代表戦も、小沢も、忘れ去られていく。

224 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:02:51 ID:J3zXHF2y

新閣僚人事　仙谷官房長官留任固まったほか、一部閣僚についても留任などの観測

14日夜、首相公邸で菅首相と仙谷官房長官が1時間以上にわたり会談したのを皮切りに、
水面下で人事をめぐる調整は加速している。
閣僚人事では、すでに仙谷官房長官の留任が固まっているが、ほかにも野田財務相に
ついて、留任ではとの見方があるほか、蓮舫行政刷新担当相も、留任か、閣内にとど
まるとの観測が強まっている。
また岡田外相が、党の幹事長で起用された場合、後任に前原国土交通相が横滑りする
との観測も出ている。
さらに菅首相は、女性閣僚の増員を示唆する発言をしていて、脱小沢色の強い小宮山
洋子氏などの入閣もささやかれている。
一方で、参院選で落選した千葉法相は、退任がほぼ確実で、事務所費問題で追及を受
けた荒井国家戦略相も交代との見方が有力となっている。
また、ささやかれる小沢前幹事長への「副総理」打診については、閣内に入れば亀裂が
生じ、委員会答弁で「政治とカネ」の問題で立ち往生しかねないとの懸念の声が上がっている。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184474.html

225 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:03:40 ID:PEyf3u+B

>>206
直近の民意で衆院で過半数を占めてしまえば自民も大連立に乗ってこざるを
えなくなる。野党は自公の選挙協力もまともには機能していない
ただ野党だから候補がいなければ投票する状態で民主に流れる
割合が物凄く大きい

226 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 13:04:25 ID:zl7idbi0

あ、でも枝野は企業減税に反対の立場であるから、今の政権で政調会長や
国家戦略なんてあり得ないや

227 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:05:27 ID:WPUF81tA

>>225
> 直近の民意で衆院で過半数を占めてしまえば
お花畑だな

228 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:05:43 ID:nvVQEitK

>>218
まあいい機会ではあるのは認める
小沢と一度膝突き合わせて話し合うのも必要なことだね

>>224
> また岡田外相が、党の幹事長で起用された場合、後任に前原国土交通相が横滑りする
> との観測も出ている。

新幹線営業担当大臣だな

229 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:05:57 ID:ymjt7xE/

野田がＦＸやってたら笑うぞ

サイダーやりまくりやん

230 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:06:04 ID:EYa5eX1G

官はそろそろ小沢と会うのか

231 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:06:28 ID:CDPh8ezN

小沢叩きの大義名分があれば誰であろうと何をやろうとやるまいと
世論はＯＫってのが今回の代表選ではっきりしたわけだからな。

小沢が誰かに殺されても６割くらいの世論は殺人者のほうを支持するだろ。
そんな状況下で小沢新党とやらと連立組んでくれるのは…
国新と社民くらいじゃないの。

232 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:07:26 ID:PEyf3u+B

>>227
大連立成立と同時に選挙制度を中選挙区制に戻すという条件でどう？

233 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:07:34 ID:auEg7N7J

えらい株価あげたね。
まあ日本だけの問題じゃないからすぐ戻ると思うけど。

234 ：Lisa：2010/09/15(水) 13:07:48 ID:qxxliGFW

>>204
わたしゃFXなんてやってないって。
資産の35ｐはドルで、30ｐはユーロ、残りが円。
その35ｐのドルの、いくらかを使って、円を買ったって話。

おっしゃるように、タネがある人間は、FXなんてしない。

235 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:08:25 ID:SyfSQcDz

山岡、松木　「これは殿に弓を引く戦ではござらん、
　　　　　　　　　逆臣枝野を除くために仙谷公にお味方いたす」

236 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:08:59 ID:ymjt7xE/

小沢は動くのが早すぎた

あと半年も待てば・・・

まあ、真性のバカとも言える

237 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:09:28 ID:CEKIkrAd

小菅会談は3分ぐらいで終わるだろう。

238 ：Lisa：2010/09/15(水) 13:09:31 ID:qxxliGFW

>>207
投資家的視点から書くと、死ぬような賭けをする奴は、いずれ死ぬ。

239 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 13:09:46 ID:zl7idbi0

融和と徹底対決、両含みで小沢と対峙なんじゃないのかね、菅仙谷は
選挙前と攻守逆転したとの認識で

240 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:10:20 ID:Jt5FdfHu

小沢、鳩、枝野は反自民では連携できるだろ。

円高、株安、普天間、予算編成と地雷はたくさんあるが、
事業仕分けと政策コンテストがこけそうな気がしないでもない。

241 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:10:36 ID:SyfSQcDz

FXはプレステ、サターン、３DOよりマイナーだから
どーしてもやるのはマニアか金持ちだけになるよね。

242 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:10:41 ID:CEKIkrAd

>>236
代表選をどうやったら半年ずらせんのよ。
出なかったら、その方が終わってた。

243 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:11:49 ID:sU8vP42t

>>239
勝った以上建前から言っても対決路線は崩し得まい
ただその先を見すえるとやばいのはわかっていたとしても

244 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:12:25 ID:JTBeOBv9

敵は自民党なんだから、内ゲバはもう終わりで

245 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:12:29 ID:WPUF81tA

>>236
いや、２月で菅が行き詰まったら代わりに前原や岡田が出てくる可能性もあるわけで
小沢は今回次の座を確保できた点は大きいかと
問責打たれてしまって退陣したらその時の閣僚は次の代表への資格を認知されるのが難しい

246 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:12:45 ID:PEyf3u+B

>>236
菅内閣成立後３カ月であること
鳩山内閣崩壊は自身に責任の半分があること
刑事被告人になる可能性があること
現政権にとって小沢をいかにいじめるかだ

247 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:13:11 ID:SVUQlwgE

>>241
結局、冴えてたのは昨日だけか

248 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:13:59 ID:SyfSQcDz

代表戦はスルーして菅が行き詰って解散か総辞職するの待てばいいだけだった。
確実に来年度予算で持たなくなるし。
それを、アホの山岡さんが待ちきれずに子分煽って
御輿担いで走り出しちゃったんだろう。
小沢も勝てないことはわかってたろうにね。

249 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:14:13 ID:NEIY5ILW

小沢は菅が転ぶの待つだけの作戦でいい
ゴルフで超難コースを10オーバーでホールアウトしてるのが小沢
10ホール残して8オーバーなのが菅

250 ：Lisa：2010/09/15(水) 13:14:14 ID:qxxliGFW

>>241
やあ、池に石を投げてる気分だろ。今はこんな感じだ。

251 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:15:57 ID:J3zXHF2y

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184461.html

菅首相は15日朝から、首相官邸で岡田外相、前原国土交通相らと会談し、人事について意見交換している。
前原国交相は「(人事の話は?)もろもろです」と述べた。
菅首相はこの後、衆参両院の議長とも会談し、午後には、小沢前幹事長とも会談を行う見通し。
枝野幹事長の後任人事だが、脱小沢路線を継続する場合、岡田外相らを起用する案が浮上する一方、党内の融和を重視する場合、旧民社党系グループの川端文科相や、鹿野道彦衆院議員、小沢鋭仁環境相ら、中立的立場の議員が取りざたされている。
一方、小沢前幹事長については、挙党一致のために一定の要職につけた方がいいという声がある半面、菅首相を支持した議員からは、厳しい声も出ている。
渡部恒三前最高顧問は「ポストがどうとか、そんなことではない」と述べた。
牧野聖修衆院議員は「小沢さん、それに準ずる人は重要なポストに起用すべきではない」と述べた。
小沢前幹事長を党内で処遇する場合、党の金を扱うポストや、選挙での公認権にかかわるポストを任せることには否定的な声が強く、最高顧問や代表代行など、名誉職に近いポストを打診する案が取りざたされている。

252 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:16:30 ID:SyfSQcDz

>>245
でも、小沢案外弱しも印象づけられちゃったんで
３月でも前原やなんかとの厳しい勝負になっちゃうぜ。
立たなければシャンシャンで出れる可能性もあった。

253 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:16:49 ID:WoGVmNkg

今回動いたのは成功だったけど圧倒的に大敗したのだけはまずかった
大敗したことで今回小沢側だった人間が次も小沢側に付くか微妙になったわけだし
これが接戦していれば今後の戦いで菅側に揺さぶりかけて引き込める議員も出てきただろうけど

254 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 13:18:15 ID:gz84+F8L

>>253
次の代表選は党員サポーター票関係ないにょろから
そう悲観したもんでもないにょろよ。

255 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:18:31 ID:PEyf3u+B

敵が自民党であるという認識である限り菅政権は行き詰る
ほとんどの政策が自民党なのだから自民の丸のみでいいんだよ

256 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:18:46 ID:h8tl1xLy

>>248
そのルートだったら民主党ごと負ける可能性高いね。

257 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:18:51 ID:EYa5eX1G

そういう意味では大敗ではない
国会議員以外は4割、国会議員は五割だったんだから

258 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:19:22 ID:ymjt7xE/

小沢神話も完全にメッキが剥げちゃったからな

議員票で菅に負けたのはイタすぎるわ・・・

259 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:19:50 ID:GJQ7C4C4

>>244
敵は自民党ではないのココロ
戦うか文化系サークルに入って
流れに身をまかせるかどちらかのココロ

260 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:19:56 ID:SyfSQcDz

>>254
余計悪いやん、いまの200がMAX値だとバレてるわけで。
これからそこからは剥がれてくばかり。

261 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:20:15 ID:J3zXHF2y

>>240
石原、枝野、渡辺は反小沢でも政策でも連携できる関係。

262 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:21:11 ID:PEyf3u+B

>>254
しかし党員・ｻﾎﾟの票に衝撃を受けて選挙後も寝返りが相次いでいる
反自民より小沢粛清を優先すべき政局だ

263 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:21:30 ID:EYa5eX1G

>>260
突然MAXとか言い出したけど
MAX値であることの根拠はなに？

264 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:21:57 ID:GJQ7C4C4

>>260
一個のスキャンダルで粉々になる206のココロ

265 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:22:25 ID:CEKIkrAd

反自民、反小沢、どっちもやってる暇無いっての。

266 ：Lisa：2010/09/15(水) 13:22:48 ID:qxxliGFW

菅は財政規律主義、財務省主導と言われている。
自民党も財政規律主義。
みんなの党も同じ。

つまり菅は消費税増税だけで、自民党とみんなの党を釣れる。
引き換えに数年、座を維持できる。

小沢にもし復権があるとしたら、3年雌伏して、菅の賞味期限切れを待つことだけ。
ここで民主党の器量が問われる。
小沢を切り札として飼っておくのか、追い詰めて放逐するのか。

まあ小沢がもたないけど。68って年と、持病はきつい。

267 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:23:23 ID:qK6hGP6u

内ゲバで馬糞の川流れになるのが民主にはお似合いだな
どちらも徹底的に殺し合え

268 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:23:25 ID:CDPh8ezN

菅が自分から辞めるんなら、若手連中も遠慮する必要ないし。
若手が出馬するなら、落ち目の小沢なんかにお呼びがかかるはずもない。
次の代表選までに新しいリーダーを探さないと、小沢グループは馬糞の川流れ。

269 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:23:59 ID:CEKIkrAd

ここに来て自民支持者、産経読者が、
反自民よりも小沢粛清と煽り始めたな。

分かりやすすぎw

270 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 13:24:03 ID:gz84+F8L

>>260
菅政権が詰んだらまた話は違ってくるにょろ？
大体、そこで負けるならそれまでのことにょろよ。

271 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:24:48 ID:FSwtFdV7

ドル円85円到達

272 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:24:57 ID:sU8vP42t

谷垣「そちらの財政規律とうちの財政規律は違う」
ヨシミ「連立とか何いうてまんねんボケナス」
で一応参院選勝ったな

273 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:25:17 ID:ymjt7xE/

小沢はもうグループまとめられないよ

もう金が無いからｗ

274 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:25:42 ID:h8tl1xLy

>>260
次に何かある時は剥がす側がコケる時だから。
小沢どうこうより、民主党がコケるかどうかの話になるよ。

275 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:26:10 ID:SyfSQcDz

>>263
サポ票ならこれからネット内外の不満あつめて増える可能性ある
というか、内閣↓なんだから確実に増えてくだろうけど
党内的には金も権限もなくして
大量の空手形焦げ付かせた
オザーさんの求心力は落ちる一方だろう。
それともどっかの派閥や大物がいまさら小沢側に寝返ってくるとでも
枝野とかｗ

276 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:26:11 ID:Xb9KG38r

>>269
MHK小宮山を怖いくらいに入閣させたがってるのも産経。

277 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:26:39 ID:GJQ7C4C4

>>263
ここぞとばかりに大口叩いてるだけのココロ

278 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:26:54 ID:WoGVmNkg

これで後3年は安泰だが
しかし菅政権は経済的なビジョンが全くないわけで
景気を上げて支持率アップが出来ないので
故に反小沢で支持率を稼ぐしかない
そういうことやっている場合かどうか関係無くね

279 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:27:12 ID:Qp859wMs

緊急世論調査では内閣支持率６０％超えるはず

280 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:27:21 ID:CEKIkrAd

>>275
だから猫子ちゃんは帰れw

281 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:27:56 ID:Xb9KG38r

>>276
間違えた。
NHKだ。
NとMはキーボードが隣同士だから打ち間違えた。

282 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:28:09 ID:GJQ7C4C4

>>275
枝野は耳が大きいだけのココロ

283 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:28:33 ID:ymjt7xE/

小沢は菅のＡＥＤ。

実際、そうなってる。

284 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:29:10 ID:EYa5eX1G

MazoでHなK

285 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 13:29:26 ID:lmU0ykmJ

私自身も含む党員・サポの馬鹿さ加減に絶望した・・・・・
お前らはマスゴミに飼い慣らされた鵜飼いの鵜かよと。

286 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:29:37 ID:GJQ7C4C4

菅はもうすぐEDになるのココロ

287 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:30:05 ID:sU8vP42t

>>275
先鋭化するってのは脱落者が増えると言う事
まして他党の丸のみを飲めば飲むほどに増えていくもんだ

288 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:30:29 ID:ZBOIStpu

279 名前：無党派さん投稿日： 2010/09/15(水) 13:27:12 ID:Qp859wMs
緊急世論調査では内閣支持率６０％超えるはず

↑

だからぁ？

「世論調査」にまだ踊らされたいのか？ｗ

289 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:30:57 ID:Xb9KG38r

肛門、牧野、生方、よこくめ。
産経の記者に小沢批判するためだけに存在する連中。
あれだけ奉行にヘーコラしてるのにポストが与えられないな。

290 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:31:04 ID:akHY3ZBL

>>234
理解したよ。
俺も83円でドル買い増したけど、平均単価考えると散々だよ。
死ぬまでにはインフレ円安になるとおもってるんだけど…

って言ってるうちに85円だ。

291 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:31:16 ID:SyfSQcDz

オザーさんが期が来るまで反執行部の立場で
党内的には「荒らし」の立場でいられれば
次の旗にも御輿にもなり得るだろうけどね。
そおすりゃ嫌われてくのも仕方ない。
だからって沈黙してたらどんどん過去の人になっていくしね。

292 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:31:19 ID:Ryv6gkqt

管政権はよくもって来年の3月までだよ。
野党はあの手この手で首相の辞任を迫ってくる。
それが唯一の仕事だからだ。
小沢さんを退治しますから政権続けさせてなんて要求など呑まない。
とっとと解散しろ。この一点。

293 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:31:22 ID:8OACK7pu

>>288
自分に都合の悪い世論調査は信じない

294 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:31:42 ID:EYa5eX1G

>>285
だからってみんなで心中の党はやめとけよ

295 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:31:57 ID:CEKIkrAd

>>285
仲間をそんな風に言うな。
その言葉は次に自分に跳ね返ってくると思え。

296 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:32:17 ID:FSwtFdV7

>>292
小沢を破ったことで菅はもう存在意義を失ったよなぁ

297 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:32:35 ID:WoGVmNkg

マスコミを否定することは民意を否定することだからな
それだけは言っちゃなんねぇよ

298 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:33:36 ID:EYa5eX1G

>>292
計画通り
ってとこだろう
今のところ

299 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:33:50 ID:NEIY5ILW

菅内閣が総辞職に追い込まれればその頃には
マスコミの検察審査会攻撃や「まだ３ヶ月しかやってない」は通用しなくなる
新しい作戦考えるだろうが議員票だけなら小沢が勝つだろう

300 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:33:52 ID:ODsRLrr7

>>260
いまの２００がMIN値なんじゃね？

301 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:34:27 ID:ymjt7xE/

この国の政治を動かしているのは所詮マスコミなんだよ

今回の件でよく分かっただろ

302 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:35:01 ID:Xb9KG38r

>>293
ネトウヨ聖書の産経なんて読まないし興味ないから知らない。
政治家は8月15日に靖国に参拝しろと言ってる奴は産経に毒された可能性が高いとは思うけど。

303 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:35:04 ID:qK6hGP6u

小沢を国対選対関係に就かせないだけで自公は簡単に政権奪還が可能になる
菅と仙谷はその為の便利ツール

304 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:35:12 ID:WoGVmNkg

幾ら野党が辞任を迫っても菅が突っぱねれば解散はないんだよ
衆院でまだ圧倒的多数の勢力が残ってるから

305 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:35:53 ID:sU8vP42t

>>304
予算どうすんだよ

306 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:36:13 ID:PxiH6KUy

>>288
おお矢印さんすか？
気分いかがすか？
結構ショックだったのでは？

307 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:36:20 ID:/jmIS2v8

そもそも小沢の存在感があればあるほど反小沢の価値が上がるだけ。皮肉なことに小沢は今や、そういう存在。

308 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:36:32 ID:EYa5eX1G

参院を通らないだろｗ
そのときマスコミと世論がどっちの味方をするかだな

309 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:36:51 ID:ODsRLrr7

>>299
「まだ３ヶ月しかやってない」とか言ってた奴が、でたらめ吹いてた。結局ダメじゃん。
という話になるから、菅支持した側は、相当追い込まれるよね。
「小沢も古い、若手じゃなきゃダメだ」みたいな流れを作れるならいいけど、
そう簡単にいくかどうか。

310 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:37:00 ID:47RuXjAr

>>142
亀だが。

立ち技一本で行きたいのはわかるけど、
その割に首相撲もちゃんとできてねえじゃねえかという話。

トレーナー付けろよと。

311 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:37:13 ID:h8tl1xLy

>>297
そう。当事者が自分で言っちゃ駄目だよね。
マスコミ信者と小沢信者の不毛な戦いになるだけ。

312 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:37:19 ID:SyfSQcDz

社民や国新を邪険にしない小沢さんが好き、
ってサヨクくずれの心のねじくれについてｗ
だったら直接、社民や国新支持して
社会の隙間の人救うことに汗ながせばいいじゃん。
メジャーでないと改革はできないんです（ｷﾘｯ　て
書生くずれな奉行の上から目線と同じだぜ。

313 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:37:24 ID:NEIY5ILW

>>301
小沢だけ操縦できないからマスコミが攻撃するんだ
今後も小沢VSマスコミは続くよ

314 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:38:12 ID:SyfSQcDz

なに？亀の勃ち技とな

315 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:38:26 ID:qK6hGP6u

衆院では過半数割れで3分の2は使えない
参院では議運を自公に取られて日程を人質にされてる状態
これでどうやって本年度予算を通すんだ？
国対が土下座して自公側の要求丸呑みする以外にない

316 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:38:28 ID:Ryv6gkqt

>>304
野党は国民生活を人質にしても総理の辞任を迫る。
民主党もよくやった手法だ。
予算が執行できなければ内閣など全く無意味。

317 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:38:42 ID:CDPh8ezN

小沢がもう一回代表選に出馬するのは
客からクレームついて返品された商品を再度商品棚に陳列するようなもの。
ありえない話だから。

信者がネットで１００万回「小沢復活」とか書いてもそれが世論にならないのは
もうはっきりしたんだし、小沢グループはさっさと新しいリーダーさがせっての。

318 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:39:22 ID:Xb9KG38r

>>307
多分前原総理を熱望してる奴だな。
前原総理なら菅以上に自公にとっては与しやすいから。

319 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:39:30 ID:hEnJHZ7t

問責決議なんて散々竹光だなんだって馬鹿にされたんだけど忘れたかね

320 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:39:37 ID:EYa5eX1G

左巻ってこんなにねじくれた奴じゃなかったぞ
人生厳しいのか

321 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:39:45 ID:sU8vP42t

つかまず今度の国会での補正予算からしてまずいじゃねえか

322 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:39:46 ID:GJQ7C4C4

次は組合潰しを始めるのが内ゲバのココロ

323 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:39:59 ID:xWCKetoI

マスコミは叩き潰さないと駄目だな。

324 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:40:47 ID:SyfSQcDz

あいかわらず、ここでもツイッターでも
まだ負けてないむしろ勝ったってブラジル勝ち組みたいのが
ぎょうさん湧いておるな。

325 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:41:05 ID:WoGVmNkg

政局のために国会空転なんて断じてあってはならんことだよ
しかもその相手があの小沢を倒した英雄菅なら
野党が悪いことにされることは容易に想像出来る

326 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:41:15 ID:wg/9joNa

株価爆上げだ～。

さすが俺たちのDP。

327 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:41:18 ID:NEIY5ILW

>>317
そりゃ違うだろ、菅失脚ならやっぱ小沢しかいないになる

328 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:41:33 ID:ODsRLrr7

>>317
小沢のサポーター票が５％ぐらいで、議員票で菅が圧勝したなら、そう言えただろうねえ。

329 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:41:58 ID:hEnJHZ7t

補正予算は自民党も公明党も大歓迎よ
むしろ額が足りないって言ってるくらい

330 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:41:59 ID:zvGRhPDr

予算を見ていてください(ｷﾘｯ

331 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:42:40 ID:PxiH6KUy

>>317
全敗でしたよ？
議員まで含めて

332 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:43:42 ID:EYa5eX1G

>>329
うーん
今自民にとっては与党復活が何より重要だから
クレームつけてくるとおもうけどなあ

333 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:43:54 ID:jsvHDci8

小沢が次も出たとしても勝てないと思うけど
だって菅に負けたんだよ？
菅以下の奴なんてそうそういないよ

334 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:43:58 ID:CDPh8ezN

党員サポーター票で２０Ｐ差、比率で１３：９なんて選挙区ならゼロ打ちで菅勝利の大差なのに
それで僅差で負けたとかいってる連中の脳みそを疑うわ。

335 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:44:04 ID:ymjt7xE/

小沢は来月に起訴されるから、１０月以降は政局スレで

小沢の名前はほとんど出ないだろ

336 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:44:08 ID:osy8tQbT

>>121

いいこというなあ。

337 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:44:41 ID:SyfSQcDz

どんなもんでも利害分配コミの２択なら５割近くは反対にまわるよ。
郵政の票数みてみ。
むしろ小沢はサポ票で「あり得ないほど！」負けてる。

338 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:44:42 ID:WoGVmNkg

大義の無いクレームの付け方したら
そっちの方が問題扱いされるだけだろう

339 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:44:53 ID:wg/9joNa

>>333
「皆さまにこのように訴えるのは最後になる」と演説で言ってたから
もう出ないんでしょ。小沢は。

340 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:45:20 ID:PEyf3u+B

小沢は最後に健康問題を露呈した。役に立たん老人になりつつある
障害者は隠居しろ

341 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:45:37 ID:Qp859wMs

口だけの菅から、小沢を破った菅になったからな。ランクは上がった。

342 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:46:01 ID:sU8vP42t

>>340
ルーズベルトは12年そう言う状態で大統領を続けた

343 ：Lisa：2010/09/15(水) 13:46:23 ID:qxxliGFW

>>290
平均単価は気にしなくていいのでは。
そもそも外貨、っていうより、国外に資産を移すのはヘッジであって、投資じゃない。

たとえば関東に大地震が来たら、Nk225は暴落する。
そこで買うため、ドルなり、ユーロなりを持っておく。

今だったらユーロが買い時だし。
主要3通貨を等しく持っておいて、循環させるだけで、そこそこの益は出る。

さらに言えば、金利上昇局面が訪れたとき、まっさきに動くのはアメリカで、次にユーロ。
日本は最後尾。

1年半前まで、ドルもユーロも、4Pの定期を出してた。
日本はせいぜい1.5p。

忠告しておくけど、単価を気にするくらいなら、外貨なんて持つべきじゃない。だってヘッジなんだから。
それだけで、すでに利益を得てるんだよ。

344 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:46:36 ID:GJQ7C4C4

>>337
外面は差をつけていないのココロ

345 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 13:47:01 ID:gz84+F8L

まぁ自民にしたってすぐに解散総選挙になったら困るにょろよ。
しばらくは丸呑み作戦、準備ができたら総攻撃ってとこにょろ。

・・・まぁ自民も相当戦闘力落ちてるにょろとは思うにょろけど。

346 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:47:17 ID:d5uW0LiL

>>325
参院選直前の状況を考えれば、マスコミは再び菅批判をはじめるのは容易に想像できる

347 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:47:18 ID:xWCKetoI

マスコミは政局しか興味がない。少なくとも今までは。
政策を語る政治部の記者など何処にもいない。
オザワがーと政治と金がーしかない。
カビの生えたラベルを貼って同じ事繰り返すだけの暗愚の集まり。

348 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:47:27 ID:2tzYFVID

誰も言わない素朴な疑問。
選挙の神様とも言い得る小沢一郎が
党員サポーター票のシビアな分析なしに
なぜ出馬に踏み切ったのか。
山岡「国会議員票で５０人以上の差」のホラ話さえ
地方票でのポイント差を１００としか見ていない。
結局、組織を抑えれば党員サポーター票も獲得できると誤信した
小沢一郎「選挙に強い」神話の崩壊だった。
今回の小沢支持２００人は時間が経つにつれて離れて行く。
ポスト小沢が原口でまとまらない限り、菅直人は安泰だ。

349 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:47:37 ID:zvGRhPDr

最後になるかもしれないとは言っていたな。

350 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:47:46 ID:J3zXHF2y

小沢には官房副長官を打診すればいい

351 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 13:48:08 ID:lmU0ykmJ

本来なら、「どうか総理大臣になってください」と、党全体がお願いしてもおかしくない存在だわ。
それほど政権交代に力を尽くした人だ。

それが、このような仕打ちを受ける。

一晩たってもまだ立ち直れないわ。しくしくしく・・・・・・・・・

352 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:48:15 ID:SyfSQcDz

>>341
RPGでいうといま隣り村への街道に出る山賊オザワを倒したとこで
これからどんどん成長する。

353 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/15(水) 13:49:00 ID:0F5hK9UO

ていうか、議院内閣制で党員サポーターだの地方議員なんて関係ねえもん。
実際、民主党代表のほとんどが国会議員の投票だけで決められたし。

菅内閣が総辞職した後を狙えばいいよ。

354 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:49:00 ID:ymjt7xE/

代表選で小沢は「わたくしの政治生命をかける！」とか言ってたからな

政治生命をかけちゃったんだから、もうオワリだろｗ

355 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 13:49:13 ID:gz84+F8L

>>345
丸呑み作戦＝丸呑み「させる」作戦にょろ。念のため。

356 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:49:24 ID:hEnJHZ7t

なんか非不胎化介入来たらしいね
池田副大臣がちょっと前から匂わせてたから勘のいい人は気付いてただろうけど

357 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:49:37 ID:FSwtFdV7

>>348
小沢支持止めたからって菅に登用してもらえる見込みもゼロだし、どうでもいいんちゃうか。

358 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:50:38 ID:d5uW0LiL

>>348
今の日本の状況を深刻に考えてるからだろ
演説でも行ってたし

359 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:50:59 ID:FSwtFdV7

>>352
ちがうな。山賊を倒した菅が今度は山賊になる展開

360 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:51:36 ID:GJQ7C4C4

>>351
文科系サークルは基本的になあなあでやるのを好むのココロ
怪我するようなことはしたくないのココロ

361 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 13:52:03 ID:gz84+F8L

>>351
分かってる人も沢山いるにょろよ。
身近に志同じくした人いないにょろか？
一緒にヤケ酒飲むにょろ。

362 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:52:15 ID:d5uW0LiL

マスコミが菅に期待することは、消費税増税だけだろうな
それやった後は政界再編を望んでいる

363 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:52:19 ID:SyfSQcDz

>>348
実は議員数では小沢が勝ってて
サポ票の大差見てから
菅に議員票流して条件降伏したってこともなくはないね。
組閣や党内人事で小沢派に配慮されてれば
その可能性が高い。

364 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:53:02 ID:ymjt7xE/

今回の代表選で小沢が得たもの。

それは、菅に完敗したという事実。

365 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:53:16 ID:sU8vP42t

英雄など都合が悪くなれば投げ捨てるもの

366 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:53:32 ID:SyfSQcDz

>>359
なんてリアルなRPGなんだｗ

367 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:53:32 ID:NEIY5ILW

菅失脚後は前原（仙石）VS原口（小沢）の争いかもな

368 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:54:11 ID:vzm6sie1

北海道五区の戦況はどうなってるんだろ

ここで落とすと菅新内閣は「選挙に勝てない内閣」のレッテルを貼られ
一気に苦しくなりそうだ

369 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:54:15 ID:d5uW0LiL

菅失脚後は、選挙の顔を選ぶから前原だな

370 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:54:55 ID:h8tl1xLy

>>354
あれ、当選したら命がけでヤルって言ってたよね。細かい突っ込みでｽﾏﾝｹﾄﾞ。

371 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:55:06 ID:qK6hGP6u

>>359
山賊を倒した菅が
両替屋に金掴まされた自民党という官憲集団に狩られる

372 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 13:55:18 ID:lmU0ykmJ

>>360-361
怪我したり服を汚したりすることが嫌いなキレイキレイのサークルということですね。
そんなんで魑魅魍魎の政治の世界を駆け抜けていけますか。

昨日から飲んでます。
昼間なのに飲み続けていますｗ

373 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:55:23 ID:FSwtFdV7

>>363
参院選の前の代表選で、それと同じことやって挙党体制を築こうとしたら、
仙石たちが調子に乗って小沢パージをやらかしたわけで。
また同じ失敗を繰り返したの？

374 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:55:28 ID:PEyf3u+B

大功労者が粛清されるのが政治の常だ
源義経、足利直義、西郷隆盛

375 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:55:40 ID:d5uW0LiL

当選してないから、無かったことになるね

376 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:56:01 ID:Qp859wMs

小沢を破って進化した菅は、そう簡単に倒せないよ。

377 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:56:31 ID:h8tl1xLy

>>363
その可能性もちょっと思ったけど、そんなんあるのかな。
何のメリットが？

378 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:57:18 ID:d5uW0LiL

>>376
野党が消費税以外は法案１本も通させないから、簡単に倒れるよ

379 ：Lisa：2010/09/15(水) 13:57:21 ID:qxxliGFW

>>315
消費税
丸のみ

これで乗り切れる。それにしても自民党総裁が谷垣ってのは、菅の僥倖だな。
かつての梶山、あるいは小沢なら倒しにくるけど、
谷垣ならそこまでしない。

今の自民は、金融国会で「政局にしない」といった民主のようだ。

繰り返すが、菅政権は3年、続くぞ。再選もありうる。
小沢を破ったわけで、これで参院選の禊も済んだし、党内基盤も磐石。
いかな悪政を敷こうが、官僚支配に陥ろうが、
崩せる勢力は、もはやない。いざとなったら、自民党案丸呑みの、擬似大連立でいいわけで。

380 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:57:24 ID:NEIY5ILW

>>369
半年後だから選挙の顔でなくて良いし顔は原口の方が良いかも

381 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 13:58:42 ID:GJQ7C4C4

>>372
吐くまで飲み続けるのココロ

382 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 13:58:45 ID:gz84+F8L

>>372
全体的に「魑魅魍魎」が減ってるにょろからねぇ。
多分目の当たりにしたことないからよく分かってないにょろよ。
だからこそ官僚ににょろっとやられる。

どうせなら美味しいお酒飲みたかったにょろね。
でもどんまいにょろ。

383 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 13:59:07 ID:SyfSQcDz

>>377
菅は政権への正当性ができて
マスゴミからそこを責められることがなくなるし
小沢は恩売ることで一定の勢力を確保できる。
むしろ、ねじれてたらミンスは大変に困ってた。

384 ：無党派さん：2010/09/15(水) 13:59:18 ID:PEyf3u+B

北海道５区は１万票以内の接戦ならどうということはないだろう

385 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:00:12 ID:jsvHDci8

みんなの党が出す法案丸のみしてればずっと政権与党でいられるよ
マスコミが応援してくれるからね
今のトレンドはみんなの党だから、マスコミの波に乗ってれば大丈夫

386 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 14:00:13 ID:gz84+F8L

>>381
そんで吐いたらまた飲むにょろｗ

387 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:00:39 ID:Qp859wMs

国会議員票の陣取り合戦に勝ったのはデカイよ。
負けた小沢派には、民主主義のルールの縛りがかかる。

388 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 14:01:34 ID:SyfSQcDz

社民のボランティアでもやってから
泥にまみれるなんて言葉使やいいのに。

阪神ファンが金権ゴミ売っつうぐらいの
説得力しか持たないぜ。

389 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:01:41 ID:vzm6sie1

>>384
参院選に続けて連敗したら「やっぱり菅じゃ駄目なんだ」となるし
新幹事長にも疑問符がつく

390 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 14:01:54 ID:gz84+F8L

消費税丸呑みで、3年続くはともかく再選あるにょろか？？？
余程の手腕を発揮して日本経済立て直せないと国民宥められないにょろ？

まぁ立て直してくれるならそれはそれでいいにょろけど。

391 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:01:56 ID:47RuXjAr

>>376
ごめん。
補選に勝ったら本免許進呈だわ。

392 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:02:13 ID:Ryv6gkqt

>>379
消費税を丸呑みするのは自民とは話はまとまるかもしれないが、
民主党内で話がまとまらない。
消費税を上げたい勢力だけで新党作って選挙で訴えればいいよ。

393 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:02:24 ID:h8tl1xLy

>>383
なるほど。民主党にとっては、ねじれ得票よりもあの結果の方がいいか。

394 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:02:34 ID:NEIY5ILW

>>385
参議院はみん党足しても過半数ないぞ

395 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:02:37 ID:x7w3DdeF

読売の朝刊によると小沢派内では戦犯として
最側近として選挙戦を主導した松木と樋高の責任を追及する声が出ているそうだ
敗戦を機に小沢派の現体制への不満が噴出して
グループがガタガタになるかもな

396 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:02:48 ID:lmU0ykmJ

>>379
そうなったら政権交代の意義は何もありませんなあ。
まあ、菅とその取り巻きにとっては、総理大臣を続けられればそれでいいんでしょうけど。

397 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:03:04 ID:vzm6sie1

つーか普天間どうすんの？
沖縄が納得するはずないから、結局民意無視して強行ですか

398 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:03:05 ID:h8tl1xLy

やっぱ人事に注目だな。

399 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:05:05 ID:lmU0ykmJ

>>397
それしかないでしょう。
自分たちでもやらないことを強行して、
自民党としては超ラッキーですねｗ

400 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:05:06 ID:vzm6sie1

補選の民主候補者は国交省の元官僚か

顔も経歴も微妙な人間を持ってきたもんだな
民間出身の若くて綺麗な女性でも持ってきたら良かったのに

401 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:05:11 ID:ymjt7xE/

すげぇ、為替８５円に乗せやがった・・・

菅もヤル気出してきたなｗ

402 ：Lisa：2010/09/15(水) 14:05:17 ID:qxxliGFW

>>351
まあまあ。無常こそが世。それに、切り崩せなかった小沢の力不足、不徳でもある。
かつての角栄なら、ひっくり返してた。
小沢はそこに至らなかったし、時代も違った。

後ろから刺されたわけじゃない。ちゃんと勝負して、ちゃんと負けた。

わたしも小沢総理を見てみたかったけどね。
勝負に負けたんだから、むしろ、すがすがしいよ。

・・・いくらかの悲しみもまた、あるが。

403 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:06:57 ID:vzm6sie1

>>399
そうなると、民主党推薦で当選した名護市長はどうするんだろうね
職をかけてでも反対すると言っていた以上、辞職するしかないわけだが

404 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:07:01 ID:RyYlYUZg

>>401
短期筋に玩ばれてるだけｗ

405 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:07:30 ID:NEIY5ILW

>>397
菅は何もしないから普天間が固定されるだけでしょ

406 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 14:08:09 ID:GJQ7C4C4

稲嶺を挙げるのが仙谷らしいのココロ

407 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:08:15 ID:vzm6sie1

>>405
それが一番ありそうだな

408 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:08:18 ID:J3zXHF2y

>>236
>小沢は動くのが早すぎた
>あと半年も待てば・・・
>まあ、真性のバカとも言える

無策無能だから仙谷の挑発に簡単に乗ったということだろう
仙谷はしてやったりだったな

409 ：Lisa：2010/09/15(水) 14:08:34 ID:qxxliGFW

>>372
こっちはジンとウォッカが、一瓶ずつ、あいたぜ。
93年から付き合ってきた小沢の弔いだ。それくらい飲んでいいんじゃねーの。

410 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:09:00 ID:sU8vP42t

>>403
つか市議の大半も市長派に回った上反市長派の市議まで移設反対

411 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:09:08 ID:vzm6sie1

さて、次は検察審査会の結果待ちなわけだが

412 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:09:21 ID:h8tl1xLy

>>405
困るのは米だしね。

413 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 14:09:33 ID:SyfSQcDz

政治で経済はどうにも動かんという諦観をもったほうが
おまえらはいろいろ人生楽だと思うよ。
厚生労働福祉を軽視して、まず財源っていう俺カックイーって
やるようになってからサヨクはダメになった。

414 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:10:11 ID:vzm6sie1

>>412
米は困らんよ
元々普天間使いたかったのに、日本サイドの要望で仕方なく移動するだけだから

415 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:10:17 ID:CEKIkrAd

まあダラ菅だから、
強行はせず、普天間固定だな。

416 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:10:59 ID:x7w3DdeF

仙石は大阪冬の陣夏の陣の家康か
三井・松木・山岡が豊臣方の最大の戦犯

417 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:11:07 ID:vzm6sie1

また小学生の頭上を戦闘機が飛んでいく映像が、繰り返し流されることになりそうだ

418 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 14:11:43 ID:gz84+F8L

小沢がすがすがしく挨拶してたのが結構救いになったにょろ。
自分もやるべきこときちんと頑張ろうと改めて思ったにょろよ。

まぁやっぱり残念にょろし悲しいにょろけどね。

419 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:12:14 ID:sU8vP42t

>>417
普天間基地にあんのはヘリだぞ

420 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:13:13 ID:lmU0ykmJ

バカボンのパパも窓爺も消えてしまいましたね・・・・・
昨日まで言っていたことを忠実に守ったと言えますが。

でも、気が向いたらひょっこりと出てきて欲しい。

421 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:13:42 ID:h8tl1xLy

>>414
そっか。

422 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:15:04 ID:sU8vP42t

>>418
悲しいといったところで次の戦いははじまってるし
勿論その中には自前のグループを保持したまま小沢もプレイヤーとして加わっている

戦いはまだはじまったばかりですぜ

423 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:15:11 ID:jsvHDci8

最高顧問会議作って小沢や黄門を放り込んでおこう
鳩山みたいに使い物にならないとわかった奴をでしゃばらないように
するための囲いが必要だろう

424 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:15:28 ID:PEyf3u+B

原口完全に寝返ったな。小沢Ｇは雲散霧消すると思われ

425 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:15:41 ID:CEKIkrAd

仙谷はただのオッサンだってのw

426 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:16:02 ID:JTBeOBv9

普天間イヤなら移住させればいいさ

427 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:16:10 ID:6Jie+qjx

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12103114

428 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:16:38 ID:lmU0ykmJ

>>424
定見の無いデブだな、死ね。

429 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:17:07 ID:sU8vP42t

>>426
やはり海兵隊には海外移住してもらったほうがいいな
気分転換の意味でも

430 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:17:43 ID:WoGVmNkg

原口みたいにどちらとも話の通じるやつは居た方がいいだろ
ガチの殺し合いしてるんじゃないんだからさ

431 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:18:09 ID:qK6hGP6u

原口は菅のクーデターが成功した時にも菅に擦り寄ってたろ
中曽根や平沼と同じで風見鶏なだけなんだよ

432 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 14:18:11 ID:GJQ7C4C4

>>425
ただのおっさんなら早く辞めさせるのが吉のココロ

433 ：Lisa：2010/09/15(水) 14:18:22 ID:qxxliGFW

>>390
踊り場に至ったことによって、むしろ景気回復局面は持続するという判断。
となれば、菅は座ってるだけでいい。
これは勘だけど、ピークは4、5年後くらいか。
景気回復局面において、宰相の責は問われない。

あと世論調査で消費税10ｐ賛成が5割に達しかけてるわけで、
たいした反発もないのでは。
日本国民は従順だよ。
たとえ天下りや、行政改革が進まなくても、受け入れる。

マッカーサーが自伝で書いてたけど、統治するに、もっともふさわしい国民。
為政者の視点かもしらんが。

434 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 14:19:06 ID:gz84+F8L

>>422
別に諦めても悲観してもいないにょろよｗ

いろんな小沢像があるにょろけど、小沢支持者は「自分が支持する小沢」が
今支持者に何を望んでいるだろうって考えるのも大事だと思うにょろ。
しくしく泣いてて欲しいとは思ってないにょろよ、多分。
これは小沢はこういう人間だとかそういう話じゃなく、価値観の話とでも
言うにょろか・・・。

でも悲しい気持ちもよく分かるって話にょろ。

435 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:19:08 ID:zvGRhPDr

何れ小沢が首相にならざるを得なくなるんだから、それまで待てばいいんだよ。

436 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:20:04 ID:PxiH6KUy

まあそもそも
必ずどちらかに属してるってとは
限らないんすよ
人間関係はそう単純じゃない
中立なんて人は必ずいる

437 ：Lisa：2010/09/15(水) 14:20:51 ID:qxxliGFW

>>392
割るだけのエネルギーを持った人間が、どこにいるのか。
消費税はまず、上がるよ。
3年くらいで。

・・・こういう勘をはずしてたら、相場で10年、生き残ってない。

438 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:20:53 ID:lmU0ykmJ

>>433
まあ、日本国民は黙って死にますからね。
消費税増税後2年くらいで自殺者は5万人を越えるでしょうけど。

439 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 14:21:20 ID:zl7idbi0

>>395
バカだな…
やっぱり求心力は人材の問題だな、松木以外を含む
人事の梃子入れが急務だ

小沢は出て良かったし、いい負け方をしただろ
党員サポ票割合は世論調査とイコールじゃないのが分ったし、小沢的には
党員サポ支持の二割をひっくり返す戦術を考えればいいというのも分かった
議員票で接戦だったのは将来スペアの可能性を残したし、しかし過半数を
制することが出来なかったのは、菅が自由に人事を組む=非協力であることに
大儀名分を得たということになる
議員過半数を制していたら菅政権と嫌でも一蓮托生だった
菅の敵失を待つのか水面下で工作するのか、それは小沢次第

440 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:21:28 ID:x7w3DdeF

原口はただのコウモリ野郎だから
小沢グループは間違ってもコイツに期待しない方がいいぞ

441 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 14:21:30 ID:SyfSQcDz

政治とカネよりも、
そのあとに小沢という救済の方舟に乗ってきた
いろんな連中の負け運のせいで小沢が負けた説。

442 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:22:11 ID:fqDbqb3y

>>423
その使えない鳩山は小沢が勝てばあわや重要閣僚だったし
菅が勝った結果でも人事を相談されるような立場を確保
どうも干される気配がないのは困ったもんだ
この分だと機会ごとにまた懲りずにしゃしゃり出てくるぞ・・・

443 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:22:33 ID:ymjt7xE/

原口の手のひら返しはニュー速並みだろｗ

なんだ、こいつ・・・

444 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:22:58 ID:sU8vP42t

はらぐちぇも山岡同様いつも通りでしかない

445 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 14:23:12 ID:gz84+F8L

>>433
ああ・・・確かにそういう国民にょろし、可能性はあるにょろね。
とりあえず、従順な国民をずっと支配してきた官僚がバックにつくにょろし。

一度政権交代を為した（成したにあらず）国民が
また同じ我慢できるかちょっと疑問にも思うにょろけど。

446 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:23:14 ID:DggX5kqz

まあ、今は為替介入した事を素直に喜ぶべきだろ。
まだまだ物足りないが、後は迅速に予備費2兆円全部使え。
そして、蓮舫さんのプライドをズタズタにしようｗ

447 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:23:20 ID:PEyf3u+B

>>435
小沢よりも役に立ちそうな人材はたくさんいるな
なぜ、半病人にこだわらねばならんのかよくわからん

448 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:24:06 ID:CEKIkrAd

>>439
左巻が言うように、
票を流した可能性もあるからな。

449 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:24:31 ID:h8tl1xLy

>>437
消費税、修正の中味が上手く転べば、今よりマシになる可能性もあります。
あまり高くない可能性だけど。

450 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:24:44 ID:DggX5kqz

>>447
でも、名前は挙げられないｗ

451 ：Lisa：2010/09/15(水) 14:25:17 ID:qxxliGFW

>>383
それは違う。小沢は恩を売れないし、勢力も維持できない。
だって負けたんだぜ。
国会議員、地方議員、党サポ、すべてでまけた。
神話は崩れた。

そして菅と自民の政策が近い以上、長期政権になる。
困ったら自民案丸呑みでいい。

そんなことをしてるうち、小沢は70になる。終わりだよ。

452 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:26:06 ID:7HOeF1W1

自分の選挙区には国会、地方とも小沢さん支持の民主党候補が居ない
これからどうしよ？

453 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:26:52 ID:PEyf3u+B

>>442
鳩はいい人なのは確かでそれ以上に金づるだしな
官房機密費が使えるようになったとはいえ民主にはまだ金は必要
とにかく自民と比べて個人資産が圧倒的に少ない

454 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:28:03 ID:lmU0ykmJ

岩上さんの広島でのトークカフェにどうやら当たったようです。
聞いて欲しいこととかありましたらどうぞ。

455 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 14:28:08 ID:gz84+F8L

最後のご奉公って言ってたにょろし、小沢が自ら立つ可能性は
かなり低いんじゃないにょろかと思うにょろよ。
ニコ生で小松帯刀について触れてたけど、今後は後進を育てる
つもりでいるんじゃないにょろかね。

まぁ、あくまでも現時点ではって話にょろけど。

456 ：Lisa：2010/09/15(水) 14:29:04 ID:qxxliGFW

>>396
飲み続けましたがね。酒瓶が転がってますがね。

わたしゃ、これでいいと思うようになりましたよ。だって完璧な政体なんてないんだから。

自民一党支配より、先に進んでる。それでいいじゃないですか。
人はしょせん、一歩ずつしか進めないんだから。

457 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:29:04 ID:CEKIkrAd

>>451
俺は、その立場にたてんわ。
小沢の恐ろしさは、選挙とかじゃなくて、
その不倒翁ぶりだろ。

年齢なんて関係ないさ。

458 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:29:07 ID:lmU0ykmJ

>>453
だから、四も新党も選択肢のひとつに入れているようですね。

459 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:30:19 ID:FSwtFdV7

>>439
サポーター票を小沢が6割取ったら700票は行くので圧勝だし、5割5分でも十分勝てる。
やり方次第でひっくり返せない数字ではない。

460 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 14:30:36 ID:zl7idbi0

菅が小沢の方向性を軽く修正してパクるなら、小沢の出番は当面無くなるな
結果オーライでそれもOKだし
だが今日の状況だけ見て、そう上手く転がるのかね？てところ

人材の問題は痛感してるんじゃないかな小沢的に
内心では人材で負けたくらい思ってるかもしれない
こっちには指揮官不足で兵隊しかいなかったな、みたいな

461 ：げすげろう橋爪大三郎は焼土下座 ◆0U0/MuDv7M ：2010/09/15(水) 14:31:07 ID:jZkUm9sN

カウントダウン継続中。

必ずな。

462 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:31:21 ID:sU8vP42t

>>455
そんな事言っても今までも後進を育ててたじゃない

463 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:32:18 ID:l0MPVu0u

原口「枝野さんや仙谷さんは民主党にとっては無くてはならない存在なんです」　＠ミヤネヤ

464 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:32:39 ID:Ryv6gkqt

>>455
後進を育てるだけなんて議員である必要はないね。
一兵卒でいい、現役でがんばってほしい。

465 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:32:51 ID:lmU0ykmJ

>>456
お互い飲み比べをしますか。
Lisaさんは私と違って相当に強いようですね。

これで傍らに女がいればいうことなしなんですけどねｗ

466 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:32:52 ID:ymjt7xE/

菅が小沢の政策を微妙にパクってるのがワロタｗ

案外したたかなんだよな＞菅

467 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:33:16 ID:FSwtFdV7

>>466
抱きつき戦術の延長だろ

468 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:33:38 ID:lmU0ykmJ

>>463
死ね、ただ死ねや原口・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お前は「葉隠」を読んだことはないのか。

469 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 14:34:06 ID:zl7idbi0

>>463
言語明瞭ながらのらりくらりと言うことの変わるオメエはいらねえぞ原口
昔からちっとも変わらんな、一貫性があるよ、そういうところだけは

470 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:34:22 ID:FSwtFdV7

>>468
ラブコールで油断させる作戦に決まってるじゃんｗ

471 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:34:56 ID:lmU0ykmJ

>>461
お前は橋爪にどんな恨みがあるんだよｗ

472 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 14:35:29 ID:GJQ7C4C4

原口はサポーターをつくる旅に出るのココロ

473 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:38:12 ID:sU8vP42t

菅が確実に自分の真似をするだろうってのは
当然小沢のほうも意識していただろうな

474 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:38:51 ID:qvWQiTOy

ＴＶに出演して鳩山政権を斜めに見ている態度にムカついていたあの時の
感覚は正しかったらしい
仙谷は正直好かないが、コイツが原口に対して『遍路でもしてこいや』と
言い放った気持ちは解る気がする

475 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:38:55 ID:CEKIkrAd

つーかﾊﾗｸﾞｰﾛには怒りもわかない。
予定調和だし、小沢についていきます！と宣言する方があり得ん。

476 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:40:06 ID:lmU0ykmJ

いまの菅内閣の支持率の高さでは、自民党もそうそう手を出せないでしょう。
来年3月の予算審議が攻防の時期でしょう。

477 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 14:40:29 ID:zl7idbi0

恐れるべきは菅のクリンチ戦法だな
初戦では失敗したが、今後繰り出されるジャブは案外効くかもしれんし、
策に溺れるかもしれん

478 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:41:03 ID:h8tl1xLy

>>468
菅内閣の閣僚なのに反対候補の支持を明言した。これだけでも充分じゃないですか。
今なぜ責められる必要があるのか。

479 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:41:30 ID:2zDAZL87

枝野、細野留任で小沢を「代表代行（地方行脚担当）」で挙党一致できない？(´･ω･`)

480 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:41:32 ID:0v5+gX5W

>>379
民主党消滅覚悟で菅のそれができるか？
政界はあんたが考えてるような３次元の世界じゃないよ。

481 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:42:29 ID:PxiH6KUy

抱きつきも何も
挙党体制で難問やらなきゃいけないんで
そんな派閥対立の狭いこと言ってる場合でもないんですが
片方が協力しないとその時点で詰みますし

482 ：Lisa：2010/09/15(水) 14:42:36 ID:qxxliGFW

>>445
デモも起きない。政治的主張もしない。声をあげない。

こういう日本国民の資質はなにも変わってないんで、行動も変わらないでしょう。

去年の政権交代は、自民党の自滅であり、ハプニング。
ただ、それでも一歩進んだわけで。わるかない。

ただし世界のスピードについていけてない。
菅に決した今、国民はそのスピードを選んだわけで、まさしく民意。自業自得。

我々は斜陽の国の、斜陽の国民として生きる。

・・・そんな国にいるのは嫌だから、わたしはたぶん、外に出ちゃうだろう。

483 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:44:54 ID:ymjt7xE/

日テレの青山記者、ぶっちゃけすぎだろｗ

484 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:45:16 ID:FSwtFdV7

>>481
小沢を蹴りだしたら民主は次の選挙で惨敗だよ。
サポーター票の4割は小沢が取ってしまったのだから。
この4割が選挙で民主への協力を止めたら、接戦区は軒並み全滅。

485 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:45:33 ID:J3zXHF2y

民主幹事長に川端氏浮上、玄葉・蓮舫氏続投へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100915-OYT1T00592.htm

486 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:46:17 ID:sU8vP42t

はらぐちぇがどうしようが正直どうでもいいやって感じだな
ほっとけばまた来るだろ

>>479
枝野、細野、小沢「「「お断りします＞＜」」」

487 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:46:21 ID:lmU0ykmJ

>>482
いいなあｗ

私は、日本国内で、それも中国地方でないとできない職に就いてますのでね。
今日はサボりましたが。

この斜陽の国に殉じるしかないですね。

子どもがいなくて本当に良かったwwwww

488 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 14:46:31 ID:zl7idbi0

なんか脱力した失笑しか出ないよな、菅を見てると
バカにされきれるでもなし、恐れられるでもなし、阿呆でもなし、
賢明でもなしと、凡人でなし、偉人でもなしと絶妙だ
セコく要領のいい中間管理職的というか

489 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:47:27 ID:2q9l8TO3

>>482
｢日本から出ていって幸福に暮らす方法｣なんてマニュアル本がでたら
バカ売れしそうだな

490 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:48:37 ID:PEyf3u+B

>>482
財政赤字は解消可能なレベルにあると思う
決定的なのは少子高齢化だが人口減のスピードに合わせた移民増加と
少子化対策でどうにかなるかもしれんと思うこのごろ

491 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:49:23 ID:x7w3DdeF

民主幹事長に川端氏浮上、玄葉・蓮舫氏続投へ

　菅首相は１５日午前、民主党代表に再選されたことを受け、内閣改造・党役員人事の調整を本格化させた。

　同日中にも党役員人事の概要を固め、１７日に内閣改造を行う方向だ。
仙谷官房長官は留任させ、枝野幹事長は交代させる。
枝野氏の後任には、川端文部科学相の起用が浮上している。
首相が復活させた政策調査会（政調）を束ねる玄葉政調会長は続投させるとともに、
内閣改造人事では、菅政権で新たに起用された蓮舫行政刷新相を留任させる方向となった。

　首相は代表選を戦った小沢一郎前幹事長と１５日午後に会談して
政権運営への協力を取り付け、幹事長人事などを決める考えだ。

　首相周辺は、川端氏が所属する旧民社党系グループの幹部に対し、
川端氏の幹事長起用を非公式に打診した。ただ、川端氏は
「幹事長人事では小沢氏を支持した陣営に配慮する必要がある」（周辺）などとして難色を示しており、
首相は同グループ幹部を通じて協力を求める考えだ。
川端氏は代表選で首相を支持した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100915-OYT1T00592.htm

492 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:49:52 ID:jsvHDci8

菅が無能なのはみんな知ってる
でもリーダーは無能でも部下をしっかり使えれば成果はでるよ
そこに期待するしかない

493 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 14:50:43 ID:SyfSQcDz

>>489
いまもあるよ、老後はマニラでみたいな本。
まあ社会経験もカネもそれなりにある老人はともかく
これからは若い奴向けのもはやるかもな。
中国へ逆出稼ぎはネオリベ学者やマスゴミも推奨しとるし。

494 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:51:02 ID:2zDAZL87

作られたイメージ膨らみとメディアの関係は
好き嫌いで決まる「この国のかたち」
際立つ個人攻撃・放送の本質的使命と対応など
小沢批判さえすればＴＶ・新聞や世論に？
民主党代表選、政策論争薄きまま明日決着
経済弱者支援など概算要求特別枠廃止懸念
補正予算早期編成・体制強化必須現況絡み
「常時表示」開始でコールセンター入電３倍など
渡辺総務大臣昇格時ケースの副大臣焦点
閣僚人選次第で「放送行政更に比重低下」も
ttp://www.godotsushin.com/backnumber_nikkan/2010/2010_9.html

ナベ周昇格なん？

495 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:51:06 ID:PEyf3u+B

>>488
菅はそーせー候

496 ：Lisa：2010/09/15(水) 14:52:34 ID:qxxliGFW

>>457
まあ、ハプニングはありうる。ただ、これだけ負けると、次に前原と代表戦をしても、勝てない。
可能性として、連中が失策を重ねた場合のみ。
国民として、それは望まない。小沢のために我々がいるわけじゃない。

いや、わたし、小沢は好きなんだよ。だからこそ、きれいに引いてもらいたい。
あとは党最高顧問として、議員席の最後列に座り、ただ笑っている。
それでいい。

でもって、なにかあったとき、出てくればいい。その可能性も、大いにある。

497 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 14:52:46 ID:zl7idbi0

>>485
またもや抱きつきっていうか、軌道修正か…
鳩山と違った意味で、節操が無えなこりゃ
前政権みたいにころころ変わるんじゃなくて、なんでもアリってことか
非小沢は非小沢が世間向けに使える駒だから使ってるってとこだな
信念じゃなくて

498 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:53:55 ID:eGKmdGJK

うーん・・・・・。
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv004405.jpg

499 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:53:55 ID:NEIY5ILW

菅陣営には野党とのパイプがないんだよな
と言っても小沢以外は殆どないんだが

500 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:55:06 ID:FSwtFdV7

>>495
長州もアンチ幕府の強硬派と融和派が際限ない抗争を演じてたなぁ。
最終的に強硬派が融和派をクーデターで排除した。
強硬派の代表が吉田松陰や高杉晋作。

501 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:55:08 ID:ODsRLrr7

>>348
事前が５５：４５で、世論調査のバンドワゴンで５％動いたとかなら、
これで試算すれば１９５：１０５、議員４５人差でひっくり返せた計算になるから、
そのスタートから動いた可能性が１つ。

あとは、今回勝つつもりだったのは小沢派幹部のみなさんだけで、
本人はそのつもりじゃなかった可能性。
樽床と同じケースか。

502 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 14:55:53 ID:GJQ7C4C4

>>497
選挙中に決まった既定路線のココロ

503 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:56:04 ID:PxiH6KUy

最早抱きつきなんて
けんか腰の言葉使ってる場合でもないです
民主党としてこの難題をやらなきゃいけないんです
これだけ殴り合って
それでもノーサイドで終えなきゃいけない
誰がいつ殴ったではなく
ここで収まらないと詰みます
参院の状況忘れたんすか？

504 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:56:11 ID:PEyf3u+B

>>499
ノビテルとのパイプはあるようだが

505 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 14:56:42 ID:lmU0ykmJ

菅が高転びにあをのけに転ぶ時期はいつだろうか。
来年3月の予算編成時かな、やはり。

506 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:57:47 ID:NEIY5ILW

>>504
そのパイプがある枝野が辞めるからさ

507 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:58:21 ID:sU8vP42t

>>505
早ければ来月には

508 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 14:58:29 ID:zl7idbi0

菅はトリューニヒトだな、間違いない

打ち合わせに出かける準備するわ

509 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:58:31 ID:ZBOIStpu

492 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/15(水) 14:49:52 ID:jsvHDci8
菅が無能なのはみんな知ってる
でもリーダーは無能でも部下をしっかり使えれば成果はでるよ
そこに期待するしかない

↑

「部下をしっかり使えない」という意味も含めてで　
官は「無能」って言われてるんだろｗ

空き缶はあくまで空き缶でしかないのさｗ

510 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:59:20 ID:K1E3mNLM

自民にしてみりゃ消費税増税のババは何としても菅に引いてもらいたいはず
最悪のシナリオは民主が自壊して政権再交代、自分たちで上げなきゃならなくなること
消費税増税までは自民は菅民主を支え続けるよ

511 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:59:35 ID:PEyf3u+B

>>506
玄葉もある。仙石会長自身が小泉とパイプがあるらしい

512 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:59:39 ID:AAggNlaQ

>>487
>それも中国地方でないとできない職
何だろう？
そろばん作りか、もみじまんじゅうか吉備団子作り、あるいはヒバゴンを捕獲する仕事か？

513 ：無党派さん：2010/09/15(水) 14:59:41 ID:RBNvh1H6

>>503
路線の違いがここまではっきりしちまった以上ノーサイドなんて綺麗事はありえんだろ
それで詰むなら詰んでしまったほうがいいと思われ

514 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:00:29 ID:lmU0ykmJ

>>512
筆を作る仕事です。
なんちてｗ

515 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:00:31 ID:FSwtFdV7

この逆風の中で小沢を支持した民主党支持者が4割もいる、ということは大きな武器。
4割得票が減れば接戦区だけでなくかなりの議員が落ちる。

516 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:00:51 ID:ymjt7xE/

>>509
つくづく菅に完敗した小沢って何なんだろうな

やっぱ、菅のＡＥＤでしかないのかもな

517 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 15:01:06 ID:zl7idbi0

皆の嫌いなどこかと連立だろうがなんだろうが、表面だろうが水面下だろうが
政権維持の為なら菅政権では何でもあると思っといた方がいいと思うで、もはや

518 ：Lisa：2010/09/15(水) 15:01:07 ID:s3DdR1s5

>>465
15年ものの、梅酒をさっき開けましたよ。大切にしてたけど、まあ、こんなときだし。

女はいらんでしょ。

こういうのは、男同士で、ぶつぶつ言うべきですって。女にはわからんもん。

519 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:01:20 ID:Ryv6gkqt

>>505
福田さんは大連立が頓挫した時点でやめたくなったそうだ。
ねじれというものは想像以上にきついものらしい。

520 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 15:01:28 ID:SyfSQcDz

共産党のように教義がはっきりしていると、それを卒業するのも簡単だが、
穏健派は左翼的なバイアスに気づきにくい。栃木なまりが直りにくいのと同じだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5010287/

521 ：げすげろう橋爪大三郎は焼土下座 ◆0U0/MuDv7M ：2010/09/15(水) 15:02:26 ID:jZkUm9sN

>>471
お前は、宮台真司ではないのか。

522 ：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI ：2010/09/15(水) 15:02:41 ID:Hj2dTtWd

>>505
今年の１０月までには菅直人内閣は終わっていなくてはならない。のだが。

小沢一郎は、政権を根本的に改めさえすれば、次回以降は楽勝。

523 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:03:00 ID:ZBOIStpu

官で　参院選大敗北

来年３月予算関連法案が１本も通らず、
野党との解散確約と引き換えに　法案通してもらい
また官の下で衆院選やって　大惨敗

官の下で　参院選と衆院選両方大惨敗の可能性９０％ｗ

”民主という党を２大国政選挙で破滅に追いやった　官”　と後に言われようｗ

524 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:03:07 ID:K1E3mNLM

菅たちにとっては政権の維持そのこと自体が自己目的化していて
そのためのカードが反小沢なわけだから
小沢Gが崩壊しては困ると思っているかもしれないね

525 ：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI ：2010/09/15(水) 15:03:45 ID:Hj2dTtWd

>>491
早速、人事で転んでるな、空き缶はｗ

526 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:03:58 ID:lmU0ykmJ

飲んだくれの歌です。

マッチ（近藤真彦）バージョンはさんざん聴いたけど、
拓郎バージョンははじめて聴いたなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=YV_JGqSU7kc

527 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:04:07 ID:zvGRhPDr

菅は絶頂時に転ける。人事で転けるに決まっとるがね。

528 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:04:33 ID:PEyf3u+B

この３４万人が選挙の実働部隊なら４割が寝たらやばいのはやばいな
得票にして１万票くらいの影響はありそう

529 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:04:51 ID:AAggNlaQ

海外逃げ出すというのも魅力的だが、俺、白人だの黒人だのに囲まれて暮らすのが生理的にイヤなんだよな。
東南アジアという手もあるるが、暑いのは苦手だし。
そう考えると北朝鮮に拉致されるっていうのは自己資金もいらんし、結構魅力的かもしれん。

530 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:05:12 ID:lmU0ykmJ

>>521
俺が宮台なら、もう少し楽な生活をしてるだろうなｗ

531 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:05:57 ID:akHY3ZBL

日本DISってるけど、
世界２位にまでなった国にしてはアホな衰退の仕方だが、
世界的に見れば日本人に生まれて幸せだろ。
頑張ってもどうにもならない国はいくらでもある。

532 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:06:16 ID:PxiH6KUy

なるほど
最早一緒にはやれない
詰んでしまえ、
それも意見ですか…

533 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:06:18 ID:ZBOIStpu

516 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/15(水) 15:00:51 ID:ymjt7xE/
>>509
つくづく菅に完敗した小沢って何なんだろうな

やっぱ、菅のＡＥＤでしかないのかもな

↑

おまえまだ解からないのか？ｗ
糞メディアの世論調査という名の世論操作に
踊らされた　メディアリテラシーに欠けたサポーター・党員や一部国会議員の
愚かな選択によって　負けたんだよｗ

要は　長い目で見れば　民主党という党自体が
糞メディアの策謀にまんまと負けたのさｗ

534 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 15:07:43 ID:SyfSQcDz

むしろ均して日本人よりいい暮らししてる国なんてねえと思うよ。
アメリカなんか論外だ。北欧も先行きは暗い。

535 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:08:11 ID:ZBOIStpu

ID:ymjt7xE/
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ID:ymjt7xE/
ＩD:ymjt7xE/

↑

もはやネットウヨ化した　官信者ｗ

536 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:08:38 ID:VXs4yJJs

早速来ましたｗ

日本経団連と自民党は１５日午前、東京都内で懇談会を開き、
経済政策などで意見交換した。
経団連側は、「ねじれ国会」の下で税財政改革などを停滞させないよう、
超党派の協議を進めることを求めた。
自民党と経団連の懇談会は、昨年２月以来、約１年半ぶり。

経団連の米倉弘昌会長は懇談会で
「危機的な日本を救うという気概を持ち、国民のための論議を
進めていただきたい」と述べた。
自民党の谷垣禎一総裁は
「中長期的にこういう方向に日本が進んでいくと政治が示すことが
必要で、積極的に問題提起したい」と応じた。

ソースは
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100915k0000e020047000c.html

537 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 15:09:01 ID:GJQ7C4C4

枝野と玄葉、石原のパイプなんて
30分くらいの施術で簡単にカットされる
細いパイプのココロ

538 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:09:01 ID:sJzKhdfN

何だ矢印まだいたのか。

539 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 15:09:11 ID:SyfSQcDz

おまえらは大衆をバカにするけど
ここまで下層民の教養とモラルが高い国も他にないからな。

540 ：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI ：2010/09/15(水) 15:09:33 ID:Hj2dTtWd

>>522の「政権」は、正しくは「政見」ね。

それにしても小沢に騙されっ放しということになってしまった川内博史とその支持者たちが哀れだｗ
今回の代表選での一番の被害者は彼らだろう。

541 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:09:41 ID:vzm6sie1

>>488
鳩山はキチガイピエロだし、前原は青年将校のようなぶっ飛んだ怖さがあるが
菅はその辺、何考えてるか分かりやすいよね

分かりやすく小物

542 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 15:10:02 ID:SyfSQcDz

矢印も元気がねえなｗｗｗ

543 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:10:23 ID:x7w3DdeF

矢印は引退したんじゃねえのかよ
糞うぜえな

544 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:11:00 ID:ymjt7xE/

>>533
おまえはホントにバカだな

民主党政権なるものもマスコミが先導して作り上げたものなんだよ

メディアの策謀もクソもねーよｗ

545 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:11:32 ID:e44mnkPA

>>536
75円にしろよな

546 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:11:34 ID:PxiH6KUy

少なくとも矢印さんよりは
予想の精度はよかったですね。
腐ってもマスコミでした

547 ：Lisa：2010/09/15(水) 15:11:42 ID:s3DdR1s5

>>487
仕事があるんだから、いいじゃないですか。
現状じゃ、それだけで貴族ですよ。

わたしがたまに教えてる高校生君は、けっこう頭がいいけど、親に金がなくて、
進学を諦めかかってる。

奨学金をあたってるけど・・・。
いくつか問題があるので無理かもしれない。

・・・今は酔っ払って、嘆いて、それでいいけど、わたしは一眠りしたら、未来を見ますよ。

けっこう真面目なレスでした。いや、いつも真面目だ。

548 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:11:56 ID:NEIY5ILW

国会が始まれば菅の考えが甘すぎたのが分るよ
パーシャル連合なんて世界での成功例ってあるのかよｗ
連立組めなきゃ即終了だ

549 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:12:20 ID:sJzKhdfN

小沢が負けた一番の理由はな、顔だよ顔。
あのどう見ても悪人にしか見えない顔、あの顔があるからこそ、
何かあるたびに｢やっぱり小沢は悪だ｣となる。

550 ：Lisa：2010/09/15(水) 15:12:49 ID:s3DdR1s5

>>488
日本国宰相として、実にふさわしいじゃないか。

551 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:12:52 ID:AAggNlaQ

>>548
かといって自民と大連立なんか組まれた日には、もう最悪だ。

552 ：朴：2010/09/15(水) 15:13:34 ID:6KFcPhsl

川端幹事長くるか・・・旧民社にこんな手形を発行してたんですね

553 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/15(水) 15:13:38 ID:gz84+F8L

連投規制に引っ掛かったにょろ・・・。

ちなみに、別に後進育てに専念してほしいなんて
個人的にこれっぽっちも思ってないにょろよ。
そんな心境にょろかもな、と思っただけにょろ。

>>462
腰据えて育てたことはないんじゃないにょろ？
これまでは見て盗め的育て方だったとでも言うにょろか。
>>460の通り、見極めて盗むことの出来た手下は結局殆どいないにょろ。
山岡はいいとこ軍曹にょろし、細野で漸くってとこにょろよ。

>>482
いつか変わらなきゃいけないとはみんな思ってるにょろよね。
ただ、いつまでたってもそれが「今」じゃなく「いつか」にょろよ。
ついでに、まだどっかで「自分達が」じゃなく「誰かが」と思ってるにょろ。

西松で政権交代が揺らいでいた時、普段はとても明晰な友人知人が
「政権交代はしなきゃならんが経済最悪の今じゃなくても・・・」と
口を揃えた時、しみじみがっかりしたのを思い出したにょろ。

外にょろかぁ・・・どこがいいにょろかねぇ・・・。

554 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:13:44 ID:NEIY5ILW

小沢の欠点は記者クラブに媚をうらないこと

555 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:14:52 ID:FSwtFdV7

野田日銀審議委員

（更新：09/15 15:05）

政府の介入に直接結び付けて日銀が対応を考えていることはない
先行きの経済・物価情勢によっては、日銀の政策対応を否定しない
為替介入、為替相場の安定に寄与することを期待
介入資金、当座預金の増加にストレートに結びつくとは考えていない
日銀の資金供給や調節は不胎化や非不胎化とのベースでものを考えてはいない
先行きの景気・物価のピクチャーは展望レポートと大きく違わない
円高、企業の設備投資計画の中止や先送りへの影響が出ているとは見ていない
介入資金の活用も視野に入れつつ潤沢な資金供給をしていると考えている

556 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:15:22 ID:vzm6sie1

川端ってあの貧乏神みたいな顔した65歳の爺さんか

民主終わったな

557 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:16:02 ID:FSwtFdV7

主要ニュース
野田財務相は留任の方向＝朝日新聞

朝日新聞は15日、野田財務相は留任の方向と報じた。

558 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:16:14 ID:RBNvh1H6

>>532
今の民主党政権に、いったいどんな存在価値があるのかね
やってることは自民党と同じで、自民の時よりもっとえげつないヘイトが平気で行われ
誰がどうみたって政治主導なんて言えないのと違うか

559 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:16:44 ID:vzm6sie1

野田は今後も為替の動きを見守り続けるのか

560 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:17:03 ID:lmU0ykmJ

>>547
私の姪は商業高校を出て魚市場に正社員として採用されました。
「正社員」として採用されたのですから、
いまの世の中でまだマシと喜んでいたのですけどね。

一年経って辞めました。
何か相当耐え難いことがあったようで。

我が国の労働環境は、働く人たちを徐々に臨界点に導いているのかもしれません。

561 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:17:39 ID:sJzKhdfN

介入した後だから批判も少ないだろうという読みか

562 ：Lisa：2010/09/15(水) 15:18:21 ID:s3DdR1s5

>>490
ほぼ同意見。ただ日本国民は移民を受け入れない。
故郷で、チリからの移民が、追い払われる経緯を見てるんで。
少子化対策はまったく具体案がない。
そんなものに期待する気はない。

ごくごく単純に、暮らしやすい国、未来のある国を選ぶ。

563 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 15:18:38 ID:GJQ7C4C4

>>552
民社への手形発行は13日の時点でとっくにまわってたのココロ

564 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:19:19 ID:NEIY5ILW

菅が経済オンチだから野田の無能が分らない

565 ：げすげろう橋爪大三郎は焼土下座 ◆0U0/MuDv7M ：2010/09/15(水) 15:19:19 ID:jZkUm9sN

>>530
じゃ、誰だ？

566 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:19:39 ID:AAggNlaQ

>>560
最近の労働者はおとなしすぎるよな。
いつからこんなにキバを抜かれたんだろう。
交通機関のストライキも最近は関東バスくらいしかやらないし。

567 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:19:50 ID:ymjt7xE/

川端が渋ってるのは、ただの芝居。

アホらし・・・。

568 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:19:52 ID:VXs4yJJs

>>561
留任する（させる）為に介入した可能性も無くは無い。

569 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:20:12 ID:90J90R2i

旧民社ってろくな奴がいないよな

西村真悟、中井蛤、木俣佳丈、山谷えり子、中野完成、直嶋正行・・・

570 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:20:29 ID:lmU0ykmJ

>>562
日本国民でさえロクに職がないのですよ。
そんなところで移民に来てもらっても、むしろ可哀想ではないのですか。

571 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:20:30 ID:sU8vP42t

論功行賞的にも党内融和的にも妥当な人事なんでない＞民社

572 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:20:56 ID:VXs4yJJs

>>566
組合がある会社は、嫌な言葉だけど勝ち組だから。

573 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:21:20 ID:lmU0ykmJ

>>566
日本テレビがストライキをやりましたよ。
あんな恵まれた職場で・・・・・

574 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:21:29 ID:AAggNlaQ

>>569
同盟自体が御用組合ばかりでクズだろ。

575 ：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI ：2010/09/15(水) 15:21:38 ID:Hj2dTtWd

>>553
後進を育てるも何も、自分自身が代表かつ首相にならなければ不可能なわけで。
ということは、小沢の再挑戦は確実、ということｗ

576 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:21:42 ID:NEIY5ILW

>>571
でも川端で連立交渉できるのか？

577 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:22:06 ID:akHY3ZBL

>>554
それはあるな。
宣戦布告は必要ない。権力持ってから奇襲で殲滅すべし

578 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:22:44 ID:90J90R2i

党内融和なら鹿野道彦とかどうなん？

579 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:23:53 ID:x7w3DdeF

鹿野は自分の選挙の心配してろ

580 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:24:11 ID:FSwtFdV7

首相周辺は、川端氏が所属する旧民社党系グループの幹部に対し、
川端氏の幹事長起用を非公式に打診した。
ただ、川端氏は「幹事長人事では小沢氏を支持した陣営に配慮する必要がある」（周辺）
などとして難色を示しており、首相は同グループ幹部を通じて協力を求める考えだ。
川端氏は代表選で首相を支持した。

おや、まあ

581 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:24:43 ID:vzm6sie1

菅新内閣最初の関門は、野党の要求する小沢の証人喚問を受けるかどうかだな

まあ受けないんだろうが、ダーティー小沢を庇ってると攻撃されるのは必至

582 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:24:44 ID:3ld9OPIn

まあ、小沢は副総理か幹事長のポストだろ。
でなければ、小沢派が収まらない。
強制起訴も回避できるし。

583 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:24:58 ID:AAggNlaQ

>>572
組合なんか法律的には作れて当たり前なんだが、現実には組み合い潰しが当たり前になってきたからね。
違法派遣やら、サービス残業やら、組み合い潰しやらを放置した、旧労働省の怠慢ぶりは異常だ。

584 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:26:37 ID:vzm6sie1

ところで川端って事務所費問題でごたごたしてなかったっけ

あの時は何となく有耶無耶になってしまったが、幹事長になったらまた蒸し返されそうだな

585 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/15(水) 15:26:42 ID:0F5hK9UO

幹事長は細野だな

586 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:27:14 ID:3ld9OPIn

前原の所から二代続けて幹事長は飲めない。

587 ：Lisa：2010/09/15(水) 15:27:57 ID:s3DdR1s5

>>531
日本はいい国だと思うよ。
ただ、同じくらい、いい国は、他にもある。そして未来と、希望がある。

税金を1000万以上おさめてる人間が、じゃあ、どこを選ぶかって話。

下と競争しても仕方ないでしょ。

588 ：朴：2010/09/15(水) 15:28:27 ID:6KFcPhsl

>>570
実は人手は慢性的に足りてないと思うんですよ
ただ半ば積んでいる産業が多くて日本人の最低時給を払えないというだけで

589 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/15(水) 15:29:07 ID:0F5hK9UO

１９９０年代以降の日本は絶対にいい国ではないね。
赤字を甘くみたらいかんよ。

590 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:29:23 ID:NEIY5ILW

>>585
小沢も細野ならOKだろう、育って欲しいと思ってるだろうし

591 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:29:27 ID:EYa5eX1G

>>350
すごい官房になりそうだな

592 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:30:23 ID:jsvHDci8

岡田幹事長でいいだろめんどくせえ

593 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:31:08 ID:NEIY5ILW

>>592
岡田じゃ反小沢色が強すぎる

594 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:31:12 ID:3ld9OPIn

内閣も党務もほとんど弄れないとなると、小沢をドーンと要職に就けてバランスさせるしかないぞ。

595 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:31:39 ID:nCFB+1wf

未完成よ　お前はもう一丁あがりの爺扱いでもはや何の影響力もないんだから
しゃしゃりでるんじゃないよ　

596 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:31:51 ID:lmU0ykmJ

目の前の10ｍくらいしか見えない奴らですからね。
閣僚も党内も、絶対に自分たちの身内で固めるに決まっています。

597 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:32:09 ID:AAggNlaQ

>>594
総理大臣あたりでいいな。

598 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/15(水) 15:32:28 ID:0F5hK9UO

幹事長は小沢側から出さないと統治は不可能だし、世論受けも悪くなく、代理職をずっとやってた細野で問題ないだろ。
この程度の譲歩ができないようなら何にもできないよ。

599 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:33:03 ID:3ld9OPIn

オバマがヒラリーを国務長官に起用した例もある。
そのぐらいの度量を示せないと、またガタガタになるぞ。

600 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:33:21 ID:ymjt7xE/

川端で硬いと思うが、他にあげれば以下の４択だな

①川端
②岡田
③前原
④鹿野

好きなの選べ

601 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:34:03 ID:lmU0ykmJ

>>598
それが彼らにはできないでしょう。
仙谷が首をタテに振りますか？

602 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:34:13 ID:jsvHDci8

裏切り者に幹事長を任すほど、懐の深さはないでしょうね

603 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/15(水) 15:34:27 ID:0F5hK9UO

川端は閣僚を続けたいんだろ。

昔は「幹事長は大臣３人分」と言われたが、だいぶ格が下がったな。

604 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:35:18 ID:RBNvh1H6

>>594
小沢が断るような役職にすればいいんじゃないの
で、断られたら小沢は挙党一致を拒否したってことで小沢叩きが出来るだろ
そしたらまた支持率があがるｗ

605 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:35:29 ID:3ld9OPIn

>>603
「幹事長」という職で格の上だとか下だとかはない。
小沢と枝野を比べてみればわかるだろ。
要するに政治家としての格が全てを決めているだけ。

606 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:35:32 ID:lmU0ykmJ

>>595
未完成も菅支持だったのですか・・・・・
お前は鳩山に幹事長にしてもらった恩義を忘れたのかと。

607 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:35:44 ID:ymjt7xE/

議員票が小沢を上回った事から判断すると

小沢に投票した奴の起用はあり得ない。

608 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:36:22 ID:EYa5eX1G

小沢は副代表
細野が幹事長
あたりが妥当じゃないの
細野は若いけど、まあ代理やってたしお試しってことで

609 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:36:33 ID:vzm6sie1

川端は郵政選挙当時の幹事長だからな
党として惨敗した上、自分も自民新人に負けて落選したトラウマがある
これに任せようという菅は中々太っ腹

つーかもっとマシな人材いないのかって話だが

610 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:37:31 ID:zvGRhPDr

内閣は大幅に動かすって話も漏れてきているし、
党務も情報が錯綜してきているし、これは人事で転けるで。

611 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 15:37:59 ID:GJQ7C4C4

>>607
鳩山は岡田を幹事長と外務大臣に起用したのココロ

612 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:38:00 ID:AAggNlaQ

鹿野ってまだ議員やってたんだ。
すっかり影が薄くなったね。

613 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:38:43 ID:3ld9OPIn

>>604
最高顧問とか差し出してこようものなら、菅は瞬殺されるぞ。

614 ：鷹党力 ◆qD2Qi13iTIJm ：2010/09/15(水) 15:39:09 ID:QEvFzax1

>>612
一応、予算委員長という大役に就いている

615 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:39:26 ID:x7w3DdeF

瞬殺できるんなら代表戦でやっとけよアホか

616 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:39:27 ID:vzm6sie1

>>598
細野は小沢側近色がつきすぎてるから、それやると菅が小沢に屈服したって報道されるよ

617 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/15(水) 15:39:29 ID:0F5hK9UO

ただ細野ってやたら若いんだよな
まだ４０歳だっけ？
さすがに若すぎるか

小沢傀儡とはいえ

618 ：鷹党力 ◆qD2Qi13iTIJm ：2010/09/15(水) 15:39:52 ID:QEvFzax1

>>613
まあ、そう言って選挙で負けたんだけどな。

619 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:40:52 ID:sU8vP42t

枝野でやったばかりの最年少幹事長また更新てわけにはいかんだろ

620 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:41:18 ID:jsvHDci8

小沢がサポーターに瞬殺されただろｗ

621 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 15:41:34 ID:GJQ7C4C4

>>617
山岡っていう人は67歳のココロ

622 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:41:45 ID:vzm6sie1

>>618
アレだけ「小沢は国民に嫌われてる」報道されながら
議員票半分取れれば大したもんだろ

野党と組めば内閣不信任案も余裕で通せる
菅にとっては脅威だよ

623 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:41:52 ID:ymjt7xE/

細野は小沢の茶坊主というのが一般的な認識だな

624 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:41:54 ID:AAggNlaQ

>>616
そういう報道されたっていいじゃないの。
どうせ来年の統一地方選までには忘れられてるだろう。
それよか、そこまで菅政権が持つかって問題がある。

625 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:42:08 ID:zvGRhPDr

今後しばらくは国会議員間での争いになるからな。

626 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:42:19 ID:EYa5eX1G

まあ官も、仙谷だけに抱きついてるわけにもいかないしな

627 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:42:25 ID:x7w3DdeF

川端が幹事長で細野は幹事長代理留任だろう

628 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:42:36 ID:vzm6sie1

しかし枝野は使えない豚だったな
今後しばらく無役かね

629 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:44:02 ID:jsvHDci8

内閣不信任案なんて仙谷の思う壺だぞ？
小沢派を民主党から追い出す大義名分を自分から提供してどうする

630 ：朴：2010/09/15(水) 15:44:36 ID:6KFcPhsl

党内のパワーバランスを考えるとセンシティブな人事になりそうだなぁ
もう自民党の派閥抗争と何も変わらないですね

631 ：鷹党力 ◆qD2Qi13iTIJm ：2010/09/15(水) 15:44:44 ID:QEvFzax1

>>622
おいおい、選挙前は議員票は小沢氏リードだったんだぞw
二度破れたんだ。おとなしくしておけばいい。
それに野党と組む大義はない。

632 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:44:47 ID:90J90R2i

>>628
枝野は豚じゃなくてカピバラだろ

633 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:45:13 ID:Ryv6gkqt

ねじれだから党務はエース級をあてないといけない。
川端はあれでもエース級だ。
細野はしばらく役職離れると思う。
あれだけ小沢応援してたら本人もやりにくかろう。

634 ：Lisa：2010/09/15(水) 15:45:15 ID:s3DdR1s5

>>553
この国は、そういう国。いいこともわるいことも。すべて含めて。

ただ少子化だけは、きつい。移民を受け入れない限り、税にしろ、保険、年金にしろ、
破綻する。

出生率を2.0まで持っていってくれれば、日本にいてもいい。
無理だけど。
数が多い団塊はそのために金を払わないし、団塊ジュニアはそもそも子供を持とうとしない。

これは宿痾のようなものだ。

635 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:45:39 ID:EYa5eX1G

縁起の良さそうな
耳がとりえです

636 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:45:45 ID:ponCQR48

川端は郵政選挙で「現職幹事長落選」という伝説を残した人だからなあ。
選挙やらないことが前提の幹事長になるな。

637 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:46:11 ID:AAggNlaQ

>>634
人口が4000万くらいまで減れば鎖国してもやっていける。
安心しろ。

638 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:46:48 ID:90J90R2i

>>636
落選してねーよ。小選挙区で落ちて比例で復活当選

639 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:46:51 ID:lmU0ykmJ

>>637
お前は江戸時代に生きているのかｗ

640 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:47:02 ID:3ld9OPIn

どうせ人事なんぞ、どうやたって不満が出るんだ。
小沢を厚遇したことのメリットと、冷遇した場合のメリットを比較衡量することだな。

641 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:47:15 ID:bVBPADKz

MBS　与良＠小沢幹事長はあり得ない、枝野は参院選の責任があるので再選はない、
小沢は「一兵卒」と言っている以上、何も役職は受けない
小沢Gの弱点は後継者がいないので早く育成した方がいい
次期幹事長は樽床・玄葉・細野のいずれか

642 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:48:36 ID:3ld9OPIn

「小沢さんは代表選に出ませんよ（キリッ」の与良かｗ

643 ：鷹党力 ◆qD2Qi13iTIJm ：2010/09/15(水) 15:49:41 ID:QEvFzax1

とりあえず政治生命を賭すと演説したんだ。入閣させればいい。

644 ：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI ：2010/09/15(水) 15:50:32 ID:Hj2dTtWd

>>600
⑤川内博史
⑥平岡秀夫
⑦長妻昭
⑧原口一博
⑨前原誠司
⑩山口壯

※１岡田克也は外相再任。
※２小沢一郎は副総理兼行政刷新相ｗｗｗｗｗｗ

645 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:51:09 ID:3ld9OPIn

そうそう。入閣させて菅が７５条を発動するかどうか、みてみたいのだ。

646 ：Lisa：2010/09/15(水) 15:51:13 ID:s3DdR1s5

>>560
臨界点は感じますね。ブラック企業なんて言葉が通じる社会だし。
このスレに来てる人も、正社員より非正規のほうが多いだろうし、あるいは学生だろうし。

・・・我々の会話は、すでに傲慢なのかもしれません。

647 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 15:51:13 ID:GJQ7C4C4

>>633
川端はエースと言っても中継ぎのココロ

648 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:51:21 ID:sU8vP42t

政策で勝負してきた以上
受けるのは副総理か一兵卒かくらいだな

649 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:51:27 ID:X1NsOXKb

川端が本当に党内融和を考えてるなら絶対受けないだろうが・・・
民社協会は小沢系幹事長を条件に菅支持に回った説の真偽がここで分かるｗ

650 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:51:30 ID:ymjt7xE/

民主幹事長に川端氏浮上
http://www.yahoo.co.jp/

ヤフーのトップに来たか・・・

651 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:51:41 ID:NEIY5ILW

党内でどんなに不満が出ようが批判されようが
小沢幹事長でなきゃ短命政権になる

652 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:51:56 ID:jsvHDci8

枝野に総務大臣をやらせよう
うん、そうしよう

653 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:51:59 ID:lmU0ykmJ

>>641
菅陣営が細野を「こっち側」に持ってこようとするのは充分ありうるでしょうね。
つか、細野ほどイケメンだったら、モナが転ぶのもわかる。

私が女だったら、生で入れられても悔いはないwwwwwwwwwwwwww

654 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:52:01 ID:IjRLnWoS

岡田克也が2人いればなあ。
幹事長と外相両方やらせたい。

655 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:52:22 ID:x7w3DdeF

小沢幹事長とか最初から有り得ませんから

656 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:52:55 ID:sU8vP42t

>>649
だから川端は受けない言い訳として小沢Ｇへの配慮を用いている

657 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:53:06 ID:NEIY5ILW

>>655
だから菅政権はすでに詰んでる

658 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:53:30 ID:tRtC8jl2

コテどもは、どいつもこいつも…「絶望」はしたら駄目だろ。
自分の神に絶望したら、あとは反対側の神の信者をただ罵倒する以外に
なんのレスも書けない奴になるぞ。
で、すでに絶望している奴に言っておく。お前も早く新しい夢を見つけろ。

659 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:54:05 ID:Ryv6gkqt

>>651
短命政権のほうを選択してしまったんだから仕方がない。
幹事長って罰ゲームみたいなもんさ。

660 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:54:18 ID:/jmIS2v8

小沢幹事長って、そんな選択肢はあり得ない。日本中が扱ける、吉本新喜劇かと言うことになる

661 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:55:03 ID:pUVGe8Ge

>>654
岡田って有能だっけ？

662 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:55:15 ID:4Fgmp7aX

>>657
実際は汚沢幹事長にしたぽっぽの方が詰んでしまったけどなｗｗｗ

663 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:55:46 ID:EYa5eX1G

奉行にとっては無しだが、菅にとってはありだろ＞小沢重用

664 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 15:56:01 ID:lmU0ykmJ

>>646
そう、傲慢かもしれませんね。
私も、「正社員」という「既得権益」を手放すつもりなど毛頭ありませんし。

ただ、親が認知症や要介護になったら、それもどうかわかりませんけどね。

665 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:56:08 ID:ymjt7xE/

小沢は自ら一兵卒と明言している。

今回は役職を要求するような事はしない。

666 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:56:37 ID:sm/WGGgl

まずヤマ場は予算編成だ－－説が新聞紙面で踊っているが、
普通に考えてそこまで持つのか？

かすかに意外と持つかも知れんという根拠レスな予感もある
けど。

667 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:56:38 ID:jsvHDci8

>>663
なんで菅が自分から支持率を下げるようなことをしなくちゃならんのだ

668 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 15:56:47 ID:GJQ7C4C4

川端の次は津田のココロ

669 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:57:17 ID:3ld9OPIn

>>660
そうか？
去年、小沢が代表辞めて鳩山が幹事長から代表になっただろ。
そして小沢が代表代行に。
あん時コケたっきりでいまだに起き上がってないよ。俺は。

670 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:57:28 ID:bVBPADKz

与良＠来年３月末に２０％の確率で小沢待望運動が起こる

671 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:58:04 ID:EYa5eX1G

20%って、まず無いってことだな

672 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:58:17 ID:pUVGe8Ge

>>670
何か天気予報の降水確率みたいだなｗ

673 ：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI ：2010/09/15(水) 15:58:21 ID:Hj2dTtWd

>>650
この一方だけで内閣支持率が５％は落ちたなｗ

674 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:59:39 ID:sm/WGGgl

>>670

だから「小沢はアカン」論の人からすれば、とっとと首相に祀り上げるのが、
小沢の早期退場を実現する道だったんだが。まぁいくら何でも宰相の座を
そんなことに使っていいのか、という根本的な政治倫理の問題は存するが。

675 ：無党派さん：2010/09/15(水) 15:59:52 ID:ymjt7xE/

来年に総理が変わるということであれば、まずは総選挙をすべきだな

このスレの住人としても当然望む展開だろｗ

676 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:01:05 ID:4Fgmp7aX

汚沢が落選したら汚沢信者が役職乞食になっていてワロタｗｗｗ

677 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:01:11 ID:sm/WGGgl

>>671

「小沢代表選出馬は絶対ない」論がひっくり返って
リスク管理を考慮するようになったんだろう。

678 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:02:01 ID:zvGRhPDr

不倫に飲酒運転か。内野終わったな。

679 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:02:46 ID:sU8vP42t

ただし菅を選んだ奴の根拠の一つに

菅続投なら早期解散しないつうのがあるし
来年三月で解散とかなったらそれは約を裏切る事になるな

680 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 16:02:58 ID:GJQ7C4C4

使って民社～　よか石鹸！

681 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 16:03:48 ID:HkSNqGcm

>>635
そりゃあ、雇用安定していないのに、年収１８０万以下なのに
無責任に求婚し子供作ったりなんてできないよ

そして、中曽根が雇用を不安定にしたのは、お金持ちの
下記の不満による

「ケインズは、豊作（好況）で増税して蓄えて、凶作（不況）で
　放出して救貧するというが、豊作（好況）のときの税率が
　きつすぎる」
「ビルトインスタビライザー＝好況のときに法人/累進税収が増え
　不況の時に公共消費/投資を行う財源が出来る、財政出動コスト
　回収装置・・はぶっ壊して、下っ端の雇用を不安定化して
　景気変動リスクは下っ端労働者の若い奴におっかぶせればいいじゃないか！」
「少子化してもいいから、俺の法人税/所得税を下げ
　若い連中を組合に入れないで、かんたんに首切れるようにして欲しい」

非正規化・解雇規制緩和による、景気変動リスクの労働者へのなすりつけ
が少子化の原因だし、それは法人税・累進税切り下げのために行われた

それなのに、若い連中は子供を作ろうとしない・・なんて言っちゃだめだよ
若いから中曽根税制改革・派遣法のえげつなさを知らないのだろうけど

682 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:04:38 ID:sm/WGGgl

観てねぇけど、内野＆上戸のカップル設定ってなんか無理っぽくない？

683 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:04:51 ID:EYa5eX1G

>>681
みみたぶ

684 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:04:53 ID:SyfSQcDz

いまだマスゴミは小沢不出馬を外した、って鬼の首とったように言うけど
たかだか飛ばし記事の一っこと
１週間かけてやる選挙予測の精度とでは重みに雲泥の差があるわな。

685 ：Lisa：2010/09/15(水) 16:05:08 ID:s3DdR1s5

>>570
いや、それがですね、都市部の話かもしれないけど、
職はあるんです。
小さい会社で、塗装業とか、運送とかだけど。
バイトでも1200円くらいつくし、社員採用もある。

その辺の採用担当と話す機会は多いけど、「若い連中は駄目」って言われる。
すぐやめちゃうし、仕事を覚えない。
だったら、外国人のほうがいいとさえ言われる。

目端の利く経営者ほど、そういう傾向。

実際、わたしもいろいろ動いてるけど、若い日本人より、移民のほうが真面目で、意欲もあって、
3年後くらいにいい知らせを届けてくれるのは移民ばかり。日本人は便りさえ寄越さない。

というわけで都市部に限れば、外国人だって、いくらでも職はあります。

ただ移民増加は、おそらく無理。
投票率の高い高齢世代は、ひどい差別意識を持ってるから。

686 ：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI ：2010/09/15(水) 16:06:15 ID:Hj2dTtWd

冷静に考えてみて、幹事長は、やっぱり、凌雲会か菅Gの誰かだろう。
でないと、
菅支持派は小沢支持派を取り込めない。
小沢支持派は内閣不信任・離党のチャンスをうかがえない。

>>673の「一方」は、正しくは「一報」。

687 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 16:08:28 ID:GJQ7C4C4

鬼の首　とったど～！

688 ：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI ：2010/09/15(水) 16:08:37 ID:Hj2dTtWd

>>683
それを言うなら、耳にタコだろｗ

689 ：Lisa：2010/09/15(水) 16:08:48 ID:s3DdR1s5

>>580
いいんじゃないの。幹事長なんて誰でも。
3年は選挙がないわけだし。統一地方選はともかく。
これからの3年はシャンシャンでしょ。
消費税増税って肉をあげておけば、自民は飛びつく。
倒閣に動く気配がないなら、
肉を投げる人間は誰でもいい。

690 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:09:40 ID:EYa5eX1G

のココロ・・・・

691 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:10:02 ID:NEIY5ILW

俺が菅なら小沢幹事長だ、反対する奴にはノーサイドだと言い張る
菅が目指してるのは長期政権、政権維持
３年選挙しないのに支持率も関係ない

692 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:10:21 ID:ymjt7xE/

首相と小沢氏の会談始まる　2010/09/15 16:02 【共同通信】

菅直人首相と小沢一郎前民主党幹事長の首脳会談が
午後４時前に党本部で始まった。
http://www.47news.jp/news/flashnews/

どうやら、始まったみたいだな。
最高顧問を提示かな？

693 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:10:30 ID:SyfSQcDz

まあ日本人の若いのがダメなのは公教育がダメなせいだし
公教育がなんでダメんなったかは親の世代の貧困のせいだし
なんで親が貧困かと問えば、
それは中曽根行革や橋龍の消費税うｐや小泉改革のせいって
けっきょく政治にスパイラルしてくんだけどね。

694 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:11:09 ID:htH59KZU

ただ、自民もいつまでも消費税増税賛成を堅持できないのでは。
かつての民主がそうだったように。

695 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:11:38 ID:EYa5eX1G

経団連：自民に「超党派協議を」　経済政策で懇談

　日本経団連と自民党は１５日午前、東京都内で懇談会を開き、経済政策などで意見交換した。
経団連側は、「ねじれ国会」の下で税財政改革などを停滞させないよう、超党派の協議を進める
ことを求めた。自民党と経団連の懇談会は、昨年２月以来、約１年半ぶり。

久しぶりだと五臓六腑にしみわたりそうだな

696 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:12:53 ID:EYa5eX1G

首相と小沢氏の会談始まる　
菅直人首相と小沢一郎前民主党幹事長の首脳会談が午後４時前に党本部で始まった。 2010/09/15 16:02 【共同通信】

↓

首相と小沢氏の会談終了　
首相と小沢氏の会談は午後４時すぎ、終了した。 2010/09/15 16:10 【共同通信】

はやっｗ

697 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:13:09 ID:sm/WGGgl

経団連も善くも悪くも、無味無臭風味の会長さんだからなぁ。
すげなくもされん代わりに心強い支援も期待できなさそうだな。

698 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:13:19 ID:jsvHDci8

世論を無視した結果が今回の敗戦の理由だろ
極端すぎるんだよ小沢信者は

699 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:13:54 ID:pUVGe8Ge

>>693
なんか毎日メザシを食ってた人のおかけで、日本国民が毎日メザシで過ごさなきゃならないように
なってきたな。
昨夜、このスレに塩味具なしのパスタで食事をすませている人が来てたが、もっとひどいことになって
るのかもしれん。

700 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:13:58 ID:tRtC8jl2

>>694
どうだろうね。
消費税増税を言う俺は責任感がある。みたいな現状だと…。
しかも、国民のある程度は、そうだそうだと言っているし。

701 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:14:57 ID:POz6n+bH

>>696
既に裏で話をつめておいたのか、単なるセレモニーだったのか。

702 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:15:15 ID:SyfSQcDz

小沢幹事長じゃ小沢実質勝利論がまた火を噴くじゃねえか。

この会談で菅が小沢に引退をせまり、
怒った小沢が菅をポカリ
責任とって小沢議員辞職で
47人の一心会が民主党本部襲撃、
仙谷の首を奪る。の流れでいいんじゃないかな。

703 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:15:35 ID:hEnJHZ7t

>>696
ちょw

704 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:15:38 ID:osy8tQbT

>>584

ソースがどこかにないだろうか？

705 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 16:15:40 ID:lmU0ykmJ

ハイブリッド車の自動車諸税を0％にしてくれれば、自動車の売り上げは右肩上がりになるよ。
私も試乗したけど、ガソリン車と変わりないよ。

706 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:15:46 ID:pUVGe8Ge

>>700
責任感のある俺カッコいい！（キリッ）状態なんだよなｗ
非常にはた迷惑だが。

707 ：Lisa：2010/09/15(水) 16:16:23 ID:s3DdR1s5

ここは選挙板、総合スレだろうが。
直近に重要選挙を控えていない時期の幹事長職なんて、
仏壇のあんこもちだ。

考えるだけ無駄。どうせ統一地方選は負けるけど、それは既定なので問題なし。
そもそも参院選で負けた内閣がそっくり残れるわけで。

708 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:16:27 ID:SyfSQcDz

>>696
小沢　「やあやあ」
菅　　「あんた誰だけ」
小沢　「・・・・・・」

709 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:16:28 ID:POz6n+bH

>>704
ググレばあると思う。
記事にはなったから。

710 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:16:38 ID:sm/WGGgl

思えば、昔は土光とか真藤とか逮捕歴のある人間もトップに上り詰めて
立派な人扱いだったんだな。平時の企業犯罪とは一緒にできんけど。

真藤の場合、晩年にもう一回、普通の経済犯罪で挙げられたけど。

711 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:17:29 ID:sU8vP42t

>>706
見栄とも虚栄心とも

712 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:17:43 ID:NEIY5ILW

>>696
挙党一致は不可能になったなｗ

713 ：Lisa：2010/09/15(水) 16:17:56 ID:s3DdR1s5

>>637
その、縮小の過程に、付き合う義理はなんだい？

714 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:18:02 ID:X1NsOXKb

>>701
確実に単なるセレモニーｗ
>>691
昨日の勝利集会で江田は浮かれるな！と挨拶したのに
空き缶は浮かれまくった挨拶したそうなんで
小沢がいなくとも仙石総理が何とかしてくれると呑気に考えてるっぽいよｗ

715 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:18:06 ID:H6WxgF5i

事務所費疑惑　蓮舫・川端両氏も追及へ　自民、質問主意書を提出

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100610/stt1006100713004-n1.htm

716 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:18:11 ID:ymjt7xE/

当分選挙は無いとか言ってる奴がいるが、

菅を買いかぶりすぎだろｗ

717 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 16:18:45 ID:lmU0ykmJ

>>685
若い人たちに、労働に対する心構えを、どう教えればいいのですかね。
ブラック企業で文句を言わずに働けとは私は言えない。

それは命を縮める道ですから。

中高年の独身男性さえ、部屋を貸すのを嫌がっている大家がいるそうです。
だって、自殺されると困るから。

718 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:18:56 ID:osy8tQbT

>>715

やー、どうもです。

719 ：朴：2010/09/15(水) 16:19:01 ID:6KFcPhsl

>>695
このあと、経団連に献金をお願いしたけど断られたようですね

720 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:19:15 ID:POz6n+bH

>>714
枝野との引継ぎを思い出すｗ

721 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:19:19 ID:hDoFv0on

>>684
小沢不出馬の噂と、鳩山が「だまされた」会談は同時期じゃなかったかな？
どっちもどっちでしょ。
これで小沢も無理矢理出ざるを得なくなった。

【政治】鳩山前首相「裏切られた！」「だまされる悔しさ味わった」…菅首相に怒り心頭★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284005702/
> 　鳩山は菅への怒りをぶちまけた。
> 　「小沢さんはポストの要求をしていなかった。（８月３０日夜の菅との会談で）『丸く
> 　収めましょう』と言って帰ったら、翌朝に菅さんは違うことを言うんだ。裏切られた。
> 　だまされる悔しさを味わった」

↓

2010/08/31(火)
小沢氏立候補見送るかが焦点
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100831/t10013670751000.html

首相と鳩山氏、挙党重視で一致　３１日に菅・小沢会談へ
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201008300375.html

小沢氏不出馬も、トロイカ体制で菅・鳩山氏一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100830-OYT1T01073.htm?from=top

民主代表選：小沢氏不出馬強まる…首相「トロイカ維持」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100831k0000m010104000c.html

小沢氏、出馬見送りで調整　きょう首相と会談　首相、トロイカ態勢を受諾
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100831/plc1008310134001-n1.htm

民主代表選急転！小沢氏、菅首相と会談、出馬回避へ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/31/01.html

722 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:19:39 ID:sm/WGGgl

いっそ「政治がいつまで立っても財政再建に着手しないから、
消費税分を国庫に寄付する俺ってかっこいい」という論調を
瀰漫させてみたらどうだろう。

723 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:20:02 ID:tRtC8jl2

>>706
「お金がないんです！」「…じゃあ、しょうがないかぁ」となる。
「消費税増税しかないんです！」「…じゃあ、しょうがないかぁ」となる。

724 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:20:04 ID:osy8tQbT

>>717

> ブラック企業で文句を言わずに働けとは私は言えない。

でもブラック企業　＞　派遣　＞　フリーター

でしょ？

725 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:20:38 ID:sU8vP42t

>>716
議員さんとりわけ新人の、との約束破りはまずいだろ

726 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:21:09 ID:tRtC8jl2

>>715
古い政治キター

727 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:21:12 ID:hEnJHZ7t

普通に、小沢も迷ってたって素直に解釈すればいいだろ
そんなに思惑ばかり深読みしたってしょうがねえよ

728 ：朴：2010/09/15(水) 16:21:40 ID:6KFcPhsl

>>706
ヒラ従業員なのに経営者目線というのと似てますね
非常に日本人らしいです

729 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:21:46 ID:SyfSQcDz

>>724
時給換算で500円/h切るブラックなど幾らでも

730 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:22:19 ID:0j7utnen

>>724
フリータのほうが楽、ブラック企業は精神的に壊れる。

731 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:22:24 ID:ymjt7xE/

>>725
そんなもん、菅が律儀に守るわけねーよｗ

732 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:22:36 ID:pUVGe8Ge

>>724
ブラック企業よりはちゃんとしたところの派遣やバイトの方がマシだろ。
どっちも将来の保障はないんだから、賃金計算とかがクリアな方がまだいい。

733 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:22:58 ID:hDoFv0on

首相、小沢氏と会談

　菅直人首相は１５日午後、民主党の小沢一郎前幹事長と党本部で会談した。　（2010/09/15-16:04）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091500643

734 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 16:22:59 ID:lmU0ykmJ

仙谷の事務所費疑惑も追及してほしいですね。
あっちのほうが、レンホより遥かに真っ黒ｗ

735 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:23:31 ID:momiPiRJ

>>717
「努力が足りない」「貧困は自己責任」
ネオリベ・経団連様のありがたいお言葉

736 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 16:23:43 ID:HkSNqGcm

>>685
なんだ？　こんどは
「法人/累進減税のために解雇規制を緩和したから若者は子供を
　つくれないだとおお？仕事なんて都市部にいくらでもあるわ！
　日本人の若い下層民は甘えてる！外国人奴隷なら文句言わずに
　働くわ！」ですか？

あなたは非正規世代の若者と年齢的に近いはずなのに本当に
言っていることは財界老人みたいな「パンがなければお菓子」
なんだなあ（ｗ

　外国人労働者なんてダメですよ！　一旦いれたら「不景気になった
　から出てゆけ」ってわけにはいかなくなってしまう
　円高で失業率爆上がりなのに、外国人労働者を入れる余裕もない
　
　経済学的には日本人労働者に払った金はトヨタ車まではいかなくても
　パナソニックの家電購入に使われるが、ブラジル人労働者は物価の
　安い祖国に家族を残して送金するから、内需・国富がブラジルに流失して
　ブラジルでフィリップスやフォルクスワーゲンが売れてしまう

　私が昔商売をやっていた時に中国赴任含みで中国人を日本に呼んだけど
　中国人が日本に来るのは「元換算で高い給料を貯金して祖国で商売の
　資本金にするため」だったりするから、金を持ち逃げしようとしたり
　給料に不満だったり、日本人ほどおとなしくはない。

　エスニックフリクションに責任をもてないのだから
　安直に外国人労働者導入なんていうべきではない

737 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:23:53 ID:NEIY5ILW

総辞職か解散迫られたら迷わず解散するのが菅

738 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:24:02 ID:SyfSQcDz

いつおう彼女の親とか親戚の目を考えると
企業づとめのほうが全然ウケはいいけどな
だからそこにブラック社長がつけこむわけで。

739 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:24:12 ID:htH59KZU

谷垣石原が菅を解散に追い込めるとは思えない。
２年にせよ３年にせよ、ぬるい政治が続くのか・・・
こちょこちょ、ん、そこはだめよ、あははは、うふふふって感じの。

740 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:24:34 ID:momiPiRJ

>>734
それをクリーンだと言い放つ「民意」があるから

741 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:24:46 ID:hDoFv0on

政治とカネの壁高く　小沢氏落選で県民から惜しむ声

　世論の支持を追い風に、菅直人首相の民主党代表続投が１４日決まった。本県出身５人目の首相の期待がかかった小沢一郎前幹事長の落選に県民から「力強いリーダーシップに期待していたのに…」と残念がる声が漏れた。
一方「政治とカネの問題が解消されていない」と冷静に敗戦を受け止める人も。小沢氏の処遇はどうなるのか、代表選後の「しこり」を懸念する声もある。

　「小沢首相」待望論があった本県。陸前高田市高田町の調理師菅野浩美さん（４４）は「景気対策など小沢さんの力強いリーダーシップに期待していた」と落選を惜しみ、
釜石市甲子町の主婦佐々木悦子さん（５１）は「小沢さんは岩手の人でもあり、何かやってくれるのではないかと思っていた」と残念がる。

　花巻市西宮野目の行政書士金矢健次さん（３９）も「地元としては頑張ってほしい気持ちはあった」と語るが、
敗因については冷静に「政治とカネの問題が解消されていないことや幹事長辞任後に挑戦したことが理解を得られなかったのではないか」と指摘する。

　二戸市福岡の会社役員浪岡正行さん（５３）は「政治家として国民に不信感を与えたことに対して、反省する期間がもっと必要だったのではないか」と分析。

　「今回の代表選は民主党が目指す政策を議論する良い機会になった」と語るのは盛岡市東松園３丁目の県立大総合政策学部３年佐藤瞳さん（２１）。
「新代表には経済の立て直しと雇用創出を期待したい。脱小沢路線ではなく、党として目指す政策を実行できるよう協力して政権運営してほしい」と願う。

742 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:24:49 ID:hDoFv0on

　「小沢さんのやる気」に期待していた北上市口内町の農業菅野一味さん（６５）は「党内での派閥争いの色合いが強かったように見えた。もう少し積極的に地域のことを考えてほしかった」と代表選を振り返る。

　久慈市中央の自営業及川景さん（６７）は「頻繁に首相が代わったため、しばらく続けてもらいたいという世論の表れではないか」とし、「菅さんには景気対策に力を入れてもらい、国民生活を少しでも良くしてほしい」と望む。

　党を二分した代表選の「遺恨」を懸念する向きも。一関市中里の会社員工藤正隆さん（２９）は「違う考え方が両翼にあるからこそ党のバランスが取れる」と小沢氏が党を割って出ることがないよう望み、
菅首相には「小沢さんが訴えた政策も取り入れ、排除の論理を捨て前に進んでほしい」と注文する。

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20100915_13
泣けるなｗｗｗ

743 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:25:18 ID:NW/xb1t4

>>700
消費税以外でも財務省や経団連の既得権益に従うことを現実路線
とか言ってるやつらも同じだな。
国民生活に厳しいことも言えるのが、与党としての責任ry
ただ単に簡単な道へ逃げてるだけなのに。

744 ：Lisa：2010/09/15(水) 16:25:38 ID:s3DdR1s5

>>658
おっしゃるとおり。
まさしく、ソンタクしてほしい。

小沢は神じゃないし、たとえ彼が政権を握っても、うまくいくかっていったら疑問。
ただ、ここはオッサンが多いし、93年の政変も見てるし、
嫌いつつ、けれど小沢を見てきた。

その末路に至ったんだから、杯をあけるのは許して欲しい。
他の人は知らんが、わたしは明日から、菅政権支持者として振る舞うよ。

でも今日は別。

745 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:27:00 ID:NEIY5ILW

首相と小沢氏の会談終了　
首相と小沢氏の会談は午後４時すぎ、終了した。 2010/09/15 16:10 【共同通信】

首相と小沢氏の会談始まる　
菅直人首相と小沢一郎前民主党幹事長の首脳会談が午後４時前に党本部で始まった。 2010/09/15 16:02 【共同通信】

746 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:27:19 ID:SyfSQcDz

>>743
「社共はお花畑」って刷り込みに２ちゃんはだいぶ貢献したけどな。

747 ：朴：2010/09/15(水) 16:27:44 ID:6KFcPhsl

>>743
あの「現実路線」というマスコミのキーワードはむしょうに腹立たしいです・・・
反対する勢力に現実の見えない馬鹿とレッテルを貼っているようで

748 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:27:51 ID:hDoFv0on

菅首相、週内に民主党人事・内閣改造へ－幹事長ポストなど焦点

　　９月15日（ブルームバーグ）：民主党代表に再選された菅直人首相は15日、今週中に党役員人事・内閣改造を行う方向で党内調整に着手した。菅政権の「脱小沢路線」の象徴だった枝野幸男幹事長の後任人事などが焦点だ。
首相は15日午前、代表経験者の岡田克也外相、前原誠司国土交通相と相次いで会談した。

　　仙谷由人官房長官は15日午前の記者会見で、人事のタイミングについて「常識的には今週中に行う」と言明。
14日夜に公邸で首相と会談した際、「スケジュールがこうなったらこうなると、そういうことを具体的に打ち合わせした」と人事日程について協議したことも明らかにした。

　　自らの進退について仙谷氏は「どこかの時点で首相以外の人は全部辞表を出す。そういうことになると思うのでその後のことは、わたしは分からない」と述べるにとどめた。

　　党役員人事・内閣改造については、政権の要である仙谷官房長官は留任する一方、参院選敗北の責任がある枝野幹事長は交代させる方向で調整に入ったと共同通信などは報じている

　　後任の幹事長として、共同通信は15日、小沢一郎前幹事長に近い細野豪志幹事長代理、松本剛明衆院議院運営委員長らの名前が取りざたされていると指摘した。
読売新聞（電子版）は同日、枝野氏の後任には、川端達夫文部科学相の起用が浮上していると報じた。一方、朝日新聞（電子版）は、野田佳彦財務相は留任の方向だ、と伝えた。

　　首相は14日、代表再選後の会見で、人事について「現時点ではまったくの白紙だ。あすにも代表経験者など主だった人と会って、いろんな意見を聞かせてもらった上で、それからのことは考えたい」と述べるにとどめた。
首相はニューヨークでの国連総会に出席するため、21日ごろに日本を出発する方向で調整していることも明らかにしており、人事日程については15日の代表経験者らとの会談後に「しっかりと方向性を出していきたい」と語った。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aHyCB9kB7ZiM

749 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:28:52 ID:pUVGe8Ge

>>743
現実路線＝アメリカ、官僚、財界のいいなりだからな。
もううんざりだ。

750 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:30:06 ID:momiPiRJ

>>747
民主主義は金持ち＝民意だから間違ってないかもな
何やっても無駄、何言っても無駄
世論が増税支持なんだから、庶民に目が向くわけが無い

751 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:30:19 ID:sU8vP42t

いざ現実路線で選挙をやったら負けました

752 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:30:45 ID:hDoFv0on

野田・蓮舫両氏は留任の方向　菅首相、人事調整進める

　民主党代表に再選された菅直人首相は１５日、党役員人事や内閣改造に向けた調整を本格化させた。
小沢一郎前幹事長ら歴代の代表経験者や輿石東参院議員会長と会談して意見を聴いたうえで、同日中にも幹事長など党役員人事の骨格を固める意向だ。
内閣では、野田佳彦財務相、蓮舫行政刷新相が留任する方向になった。玄葉光一郎政調会長は続投が有力だが、他の要職に横滑りする可能性もある。１７日中に改造内閣を発足させる。

　首相は１５日午前、前原誠司国土交通相、岡田克也外相、鳩山由紀夫前首相ら代表経験者と相次いで会い、人事や今後の政権運営について意見交換した。午後には、小沢氏とも会談する予定だ。

　これまでの調整で、政権運営や政策決定などで政権の要となる官房長官に仙谷由人氏が留任する一方、枝野幸男幹事長は参院選敗北の責任を取る形で退任することが固まっている。

　また、菅内閣で初めてとなる政府予算案の編成を控え、党と省庁間の調整を担う玄葉氏と野田氏を続投させるほか、
１０月下旬に始まる特別会計の「事業仕分け」を担当する蓮舫氏が留任する方向となった。連立を組む国民新党からは、自見庄三郎・金融担当相を引き続き起用する。

　国会運営や選挙実務の指揮を執る党幹事長については、党内融和を図る観点から、小沢氏に近いベテラン議員や中間派から起用すべきだとの声がある。
一方、自民党が５０代の石原伸晃氏を幹事長に起用して執行部の若返りを進めていることから、首相周辺には、早期の衆院解散・総選挙も視野に入れ、清新なイメージのある中堅幹部の起用を求める声も出ている。

753 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:30:49 ID:hDoFv0on

　首相は１５日中に幹事長、政調会長、国会対策委員長の新執行部人事を固め、早ければ１６日にも両院議員総会を開いて承認を得たい考え。その後、内閣改造への調整を本格化させる。
２１日には米・ニューヨークでの国連総会への出発を控えていることから、１７日に内閣改造をすませる。

　代表選で小沢氏を支持した原口一博総務相は１５日のフジテレビの番組で「小沢さんが民主党を割ったり、菅内閣の足を引っ張ったりすることは絶対にないと思う」と述べ、小沢氏は首相の党運営に協力するとの見通しを示した。
一方、小沢氏支持の海江田万里・衆院財務金融委員長はテレビ朝日の番組で「首相が政策面でどれだけ小沢氏の主張を採り入れてくれるかにかかっている。
来年３月の予算を仕上げるまでが一つの期限だ」と指摘し、小沢氏が掲げた「ひも付き補助金」の一括交付金化などを積極的に採り入れるべきだとの考えを示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY201009150194.html

754 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:31:20 ID:pUVGe8Ge

野田豚続投か。
だめだこりゃｗ

755 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:31:42 ID:BnYO/461

解散が三年ないとか言うバカは議員板から消えろや(笑)

んなもん、政局次第じゃ追い込まれ解散十分あるし
これまでの解散の大半が政局絡みの任期途中解散だろ

解散ないやあって喜んで菅支持した一年生議員はネジが抜けてる

756 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:32:35 ID:momiPiRJ

>>755
支持したのは、どうしても消費税上げたいからだろ

757 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:33:22 ID:X1NsOXKb

頼むからせめて豚だけは変えてけろｗ

758 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:34:45 ID:90J90R2i

とりあえず７条解散は政権を不安定にさせるから止めるべきだな

759 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:35:26 ID:tRtC8jl2

>>740
じゃあ、負け惜しみを書いておくw
たとえば、Kさんはクリーンだ。なんてのは、せいぜいダーティであるというイメージを
持たれてはいない、という程度のことに過ぎない。
Kさんが本当にクリーンかどうかは、特捜部に事務所を引っかき回されて、
クリアになった後に言ってほしいw　他の人も同様。

760 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:35:33 ID:hDoFv0on

野田は顔つきが歌舞伎役者みたいになってきてるところがムカつくな

761 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:35:36 ID:pUVGe8Ge

>>757
国民にたいして嫌がらせをしたくてたまらないんだろうな。

762 ：横浜瀬谷 ◆HGC1cCC7EU ：2010/09/15(水) 16:35:58 ID:jZkUm9sN

はよ、よこせ。

763 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:36:06 ID:SyfSQcDz

まず菅と谷垣が協力して消費税10%に上げる
そうしといて小沢さんがでてきて
がんばったよって8%にまで下げる。
小沢さんあんた神やー！って
そういう朝三暮四作戦にまんまとハマるのがおまえら。

764 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:36:34 ID:3ld9OPIn

菅、瞬殺ｗ
やっぱ最高顧問か。

765 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:36:53 ID:hDoFv0on

>>759
落ち着け

766 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:36:56 ID:CDPh8ezN

円安になったとたんに為替の話題が少なくなるんだから
お前らってわかりやすいな。

767 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:37:17 ID:pUVGe8Ge

>>760
歌舞伎役者よりウガンダに似てると思うが。

768 ：Lisa：2010/09/15(水) 16:38:23 ID:s3DdR1s5

>>664
自らの努力で得たものを手放す必要などないんじゃないですか。
わたしだって、資産はすべて自ら築いたものだけど、
手放してくれって言われたら、もちろん嫌って言いますよ。同じです。

親の介護は、わたし、そろそろ始まってます。
こんなこと書くと、責められるだろうけど、親戚の介護士にたっぷり払って、すべてお任せ。
もう会う気もない。
人間じゃないんだもん。

ついでに、これで親戚の一派を懐柔できる。だって、わたしが彼らの生活を支えてるんだから。

症状からして、親が「子供」に至るまで、およそ2年。それから15年。
ざっと1億だけど、介護施設へのコネはつけておいたので、まあ半分以下。

・・・仕事を犠牲にして、介護なんてことは、決してしないように。
友人がそれをやって、ひどいことになったから。
見放すこともまた、人としての道です。

769 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:39:27 ID:90J90R2i

執行部案

最高顧問　小沢一郎・鳩山由紀夫・羽田孜・渡部恒三
代表　菅直人
副代表　山岡賢次・中野完成・樽床伸二
幹事長　川端達夫
政調会長　玄葉光一郎
国対委員長　海江田万里

これで党内融和だ

770 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:39:28 ID:sm/WGGgl

ある意味、異形の傾き者としてのイメージを形象化したような
顔立ちと言えんこともない＞某財務相

771 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:39:30 ID:3ld9OPIn

>>766
官房長官が円高ラインを漏洩したのだから、もう議論すべきことはないだろ。
せいぜい、仙谷のバカとかシネとかぐらいで。

772 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:40:17 ID:momiPiRJ

>>759
国民が何も考えてない証拠だよな
そういうバカのせいで、真面目に考える国民が損をする

773 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:40:40 ID:90J90R2i

>>769追加
副代表に輿石を入れるの忘れてた

774 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:40:42 ID:d5uW0LiL

>>757
留任確実でしょ。為替介入に踏み切った功績を讃えられたわけだし。

775 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:41:08 ID:3ld9OPIn

>>769
そんなに偉い「最高顧問」なら、菅自らが最高顧問代表にでもなればいいのにｗ

776 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:41:29 ID:8Qg66Ksi

鹿野総務相、鉢呂農相が有力

by
静テレ

777 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:41:36 ID:BnYO/461

防衛ラインしゃべるとかありえんわ

778 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:41:48 ID:l0MPVu0u

>>724
ブラックをしらなすぎ。
フリーターより稼げないブラック企業はいっぱいある。

779 ：朴：2010/09/15(水) 16:42:05 ID:6KFcPhsl

>>771
発表したあのラインはブラフではないのですか？

780 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:42:05 ID:NEIY5ILW

国民のコンセンサス
総理を３ヶ月で替えるのはダメだけど８ヶ月ならOK
来年２月で８ヶ月だな

781 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:42:55 ID:3ld9OPIn

>>779
政府はマーケットの数字を言わないのがルールだろ。

782 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:43:02 ID:nvVQEitK

まあ今回の介入にはアメリカも欧州もノーコメント貫いてるからその辺のコンセンサスは取れてるんでしょ
下手に口走ったらまた激流作っちゃうし

783 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:43:14 ID:hEnJHZ7t

英財務省
（更新：09/15 16:32）
日本の為替介入についてコメントを控える

ECB（欧州中銀）
（更新：09/15 16:25）
日本の為替介入についてコメントを控える

世界同時黙認状態
一応介入の準備してたんだな

784 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:43:18 ID:d5uW0LiL

>>759
実際にダーティーかどうかはあまり問題ないんだよ
イメージがクリーンであることが最重要

785 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:43:33 ID:ov+eptqM

おまえらだって、小沢をあの顔だから
なにかやってくれそうって下駄はかしてるくせにナニ言ってやがる。
あれが小渕さんや宇野さんの顔してたら
おまえら付いていってねえよ。

786 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:43:49 ID:BnYO/461

小沢と対決した鹿野、菅推薦人の鉢呂が幹事長？

脱小沢継続で正面突破対決か…

787 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:43:50 ID:4Fgmp7aX

>>780
鳩山が勝手に８ケ月で逃げ出しただけだろｗ
そのまま選挙の洗礼を受ければよかったのにｗ

788 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 16:44:00 ID:lmU0ykmJ

>>776
やっぱり、小沢に走った奴らはみんなジェノサイドですね。

789 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:44:36 ID:nvVQEitK

ハラグチェの無駄な努力（笑）

790 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:44:40 ID:momiPiRJ

>>785
ツラで決めてどうするんだよ
消費税バカが相手なら、間抜け面でも対抗選ぶわ

791 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:45:00 ID:hDoFv0on

小沢「日本人のカブ上がれ～」

792 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:45:24 ID:d5uW0LiL

>>776
それだと、小沢支持者への粛清が露骨すぎる
全然挙党一致でも、党内融和じゃない

793 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:45:33 ID:3ld9OPIn

あーあ、しらねーぞ。
菅は仙谷に相当洗脳されてるが、いざとなったら仙谷は菅の背中から撃つからな。

794 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:45:39 ID:ov+eptqM

みん党江田の支持者はヅラで決めてる気がする

795 ：朴：2010/09/15(水) 16:45:42 ID:6KFcPhsl

>>781
常識的にはそうですよね

796 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:45:58 ID:90J90R2i

鳩山って総理したまま参院選突入して、惨敗後も続投宣言。
９月に涙目で代表選不出馬で、退陣になるもんだと想像していたんだが

797 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:46:04 ID:nX3TI+EB

　国会運営や選挙実務の指揮を執る党幹事長については、党内融和を図る観点から、
小沢氏に近いベテラン議員や中間派から起用すべきだとの声がある。
一方、自民党が５０代の石原伸晃氏を幹事長に起用して執行部の若返りを進めていることから、
首相周辺には、早期の衆院解散・総選挙も視野に入れ、
清新なイメージのある中堅幹部の起用を求める声も出ている。

管なら三年選挙がない（笑）

798 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:46:05 ID:4Fgmp7aX

>>785
>>790
汚沢の悪人面を顔が良いとかいくらなんでもネタもネタだよねｗｗｗｗ

799 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:46:19 ID:POz6n+bH

鹿野か。久々の表舞台だな・・・。

800 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:46:56 ID:BnYO/461

ちなみに、脱小沢継続を一番推してるのは
ご存知仙谷と野田豚、そして江田五月だ

801 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:47:00 ID:X1NsOXKb

>>776
やはり鉢呂が罰ゲームかｗ

802 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 16:47:32 ID:GJQ7C4C4

>>785
面だけ見れば小沢の顔は酒屋の親父でも
不思議じゃないのココロ

803 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:47:32 ID:8Qg66Ksi

最高顧問の権限って？

804 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:48:25 ID:sU8vP42t

やはりここは小沢サイドは無役路線で行くのが正しそうだな

805 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:48:25 ID:d5uW0LiL

あからさまな論考人事や非主流派排除だと、やってることは自民党政権と同じだ

806 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:48:28 ID:3ld9OPIn

>>803
それはとてつもなく凄い権力なんだろ。菅さんがわざわざ小沢さんにポストを用意したぐらいだから。

807 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:48:29 ID:NEIY5ILW

>>787
【問３】普天間飛行場移設問題で、鳩山首相が明言している「5月末」までの決着が実行できなかった場合、首相は退陣するべきだと思いますか。
退陣すべきだと思う 52.6％
退陣しなくてもよい 41.2％
（その他・わからない） 6.2

808 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:48:37 ID:sm/WGGgl

次期首相を御上に奏上する。

809 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:48:50 ID:4Fgmp7aX

>>802
ねーよｗｗｗｗ
あんな悪人面の奴のところなんておきゃくさんこねーよｗ

810 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:49:32 ID:ov+eptqM

最高顧問になると時事放談に出られる

811 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:49:40 ID:ZLey8Dx5

野田の顔を揶揄してる小沢信者どもよ
野田のツラに1番近いのは党内では小沢だと思うんだがｗ

812 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:50:11 ID:Xb9KG38r

>>800
それなら野田豚の天敵松本剛明の議運委員長剥奪もされるのか。

813 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:50:11 ID:POdBOslu

>>580
伊藤英成・川端にもっと適任がいる、と断られて中野を幹事長にした8年前を思い出す。
この時、伊藤・川端は岡田を想定したわけだが…

814 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:50:16 ID:sm/WGGgl

戸浦六宏や田口計が営む酒屋と
小沢が親父やっている酒屋では

どっちが流行るだろう？

815 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 16:50:21 ID:GJQ7C4C4

>>809
酒屋の親父の人相なんか気にして
買うやついないのココロ

816 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:50:26 ID:ov+eptqM

小沢の顔をＢＬ風に美化すると野田になるな、たしかにｗｗｗ

817 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:50:31 ID:vzm6sie1

>>704
２２年間家賃なしで事務所費計上　川端文科相の政治団体
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011201000342.html

川端達夫文部科学相（衆院滋賀１区）の政治団体「達友会」が、
出身母体である「東レ労働組合」東京支部の幹部宅などを事務所としながら、
事務所費として１９８７～０８年の２２年間に計約３７３５万円を計上していたことが１２日、分かった。

０１年には最も多い約３６７万円を計上。
川端氏側は、幹部宅に家賃を払っていないことを認めており「不明朗な会計処理」との批判が出そうだ。

818 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:50:31 ID:l0MPVu0u

ポスト菅は鹿野でいいよ。
鹿野にはみらいを語る資格がある。

819 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:50:34 ID:xWCKetoI

最高顧問の権限ってテレビに出てきて気に入らない同僚議員を
糞みそに貶せる事です。恒三みたいに。

820 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:50:59 ID:4Fgmp7aX

>>811
そ、それは野田に対して失礼すぎるｗｗｗ

821 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:51:25 ID:jsvHDci8

最高顧問になると一丁上がりだからな
もう表舞台には立てない

822 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:51:27 ID:6ApeGEPz

小沢系の自称「政策通」２、３人に
木っ端大臣やらせてみれば？
ブラフだったか本物だったかすぐ分かるよ。

823 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:51:28 ID:7/VhyBxl

>>788
ほんとに小沢派　干すのなら　短命フラグたつね
ただ菅側近穏健派はそんなに馬鹿ではないとおもうけど
実際　小沢さんに投票したのは議員票２００だから　５人寝返れば執行部引きづり下ろせるからね

824 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 16:51:39 ID:lmU0ykmJ

>>792
最初から「党内融和」なんてするはずないのですから当然ではないのですか。
小沢や鳩山がどう思うかなど、彼らは考えてもいないでしょう。

825 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:51:43 ID:Xb9KG38r

>>805
小泉や安倍の時にそうやって干されたのは谷垣だった。

826 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:52:14 ID:d5uW0LiL

デイキャッチ武田記者、菅陣営には国会運営できる人が居ない、国民は塗炭の苦しみを味わう。
国民が選んだのだから自業自得だとさｗ

827 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:52:16 ID:momiPiRJ

>>823
仙谷が強行するだろ

828 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:52:49 ID:qg/GGGQQ

もうテレビに出るのが好きなはらぐちぇを幹事長にしちゃえよ。ノビテルと出る日曜討論がタックルみたいなりそうだがw

829 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:52:53 ID:tRtC8jl2

>>784
うん、そう思っているし書いてもいるw
まあ、「クリーン」「オープン」の小泉型コピー戦術にヤラレたわけですよ、小沢一派は。
でも、なにをどう言おうが、負けは負け。
ただ、政治とカネなんてのは過失でも起こり得るんだから、あんまり言い過ぎると
そのうち野党にヤラレるぜ？ってこと。

830 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:53:04 ID:POz6n+bH

562 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:51:13 ID:bHPlipu0
デイキャッチ武田記者、菅陣営には国会運営できる人が居ない、国民は塗炭の苦しみを味わう。
国民が選んだのだから自業自得だとさｗ

831 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:53:09 ID:4Fgmp7aX

>>815
あんな親父がいる店だったらコンビニか自動販売機で買うよｗｗ
汚沢なんてどう見ても喪服福造より悪人面すぎるｗｗｗ

832 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:53:14 ID:90J90R2i

>>825
谷垣が干されたのは安倍のときだけ
小泉は塩爺のあと、３年もの間、谷垣に財務大臣を任せた

833 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:53:44 ID:ov+eptqM

きのうの200人は中間派コミコミの数字なのに
いまだ小沢勢力200人つうやつはバカなの？

834 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:53:54 ID:sm/WGGgl

>>826

それは一応、国政を報じるジャァナリストがいう台詞ではないだろう。

835 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/15(水) 16:53:56 ID:Op1+Yxke

>>824
というより、「小沢と妥協したら支持者やマスコミに撃たれる」と認識したのでは。

これで、党員・サポーター票がもっと接近していたらまた対応は変わったと思いますが。

836 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:54:01 ID:pUVGe8Ge

小沢ってマスコミ的には最強のコンテンツなんだろうな。
もう２年近く、連日オザワガー、オザワガーだよ。
ニュースやワイドショーでの累積視聴率を調べたら、政治家として史上最高になるんじゃないか。

837 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 16:54:02 ID:GJQ7C4C4

>>826
最高肛門がいるのココロ

838 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:54:12 ID:momiPiRJ

>>830
支持した連中は増税で死ねばいいよ
自己責任

839 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:54:41 ID:qg/GGGQQ

>>825
ガッキー、小泉の時に財務相やってて重用されてたような

840 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/15(水) 16:54:43 ID:Op1+Yxke

>>836
角榮さんにはまだ及ばないと思う。

841 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:54:56 ID:x7w3DdeF

首相、人事調整を本格化　１７日に内閣改造（09/15 11:19、09/15 15:32 更新）

　菅直人首相は１５日、民主党代表選で再選されたことを受け、党役員・閣僚人事の調整を本格化させた。
鳩山由紀夫前首相ら党代表経験者や横路孝弘衆院議長らと相次いで会談したほか、
午後には代表選で戦った小沢一郎前幹事長と会い、挙党態勢の確立に向けて協議する。
首相は各氏との会談内容も踏まえ、一両日中に幹事長など党役員人事の骨格を固め、１７日に内閣改造を行う意向だ。

　参院選敗北の責任を取って交代する枝野幸男幹事長の後任人事のほか、
代表選で国会議員の半数近い支持を集めた小沢氏や同氏を支持した議員の処遇が焦点。
幹事長には川端達夫文部科学相や細野豪志幹事長代理、鹿野道彦衆院予算委員長、岡田克也外相らの名前が挙がっている。

　首相は１５日午前、江田五月前参院議長と電話で会談し、
人事の方針について「党代表経験者などに相談して考えたい」と伝えた。

　その後、首相は官邸で、前原誠司国土交通相、岡田外相の両代表経験者と相次いで協議。
鳩山氏と党本部で約３０分間会談したほか、横路氏を議長公邸に訪ねた。
この中で、横路氏は「人事は挙党一致、適材適所でやってほしい」と要請した。

　首相はこのほか、同日中に輿石東参院議員会長、西岡武夫参院議長、党内各グループのリーダーらと会い、
挙党態勢の構築に協力を求める方針だ。

　人事をめぐっては、仙谷由人官房長官の続投が固まったほか、
蓮舫行政刷新担当相、玄葉光一郎政調会長も留任の方向。前原氏は続投を軸に要職に充てる。
道内関係では、鉢呂吉雄衆院厚生労働委員長（道４区）を閣僚か党役員に起用する方向で調整を進めている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/251181.html

842 ：朴：2010/09/15(水) 16:55:03 ID:6KFcPhsl

>>819
彼はいくらなんでもちょっと目にあまります
小沢さんは本人が代表選に出て白黒はっきさせろと言った数週間後、いざ出馬が決まったら出るべきではないとDisってましたね

843 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:55:06 ID:kWxgRL/h

２００人＋４０人＋９万票を得たひとに対して、一兵卒はありえないのよ
ちゃんと処遇しないと挙党一致はできない

が、、、、、、、、菅は結局挙党一致は捨てるみたいだなw

844 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 16:55:14 ID:HkSNqGcm

>>768
貧乏人だって苦労して稼いできたので、、財界老人が消費税で貧乏若者の
サイフからカネを盗んで、法人減税で自分のサイフに入れるのは
どろぼうに感じられますけどね。

「税制改革は国民投票を通さねば、憲法15条2項が担保されない」

宴会で幹事が、A君の会費を減額して、その他の人の会費を増額するなら
その他の人も含めた全員の同意が必要＝国民投票が必要
幹事が「予算オーバーで会費を引き上げます」と宣言しておきながら
自分と仲良しのA君の会費負担だけ下げて、あまっさえA君からリベートを
貰っていたとすれば・・そりゃあ背任幹事でしょう

経営者が勝手に一部の株主に会社の財産をタダであげちゃったら
他の株主は怒る
政治家も一部の奉仕者になっては違憲で、全体の奉仕者でなくては

中曽根税制改革以前に、税制を近づけた上で、国民投票なしで
勝手に変えられないようにすべきじゃないでしょうか

845 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:55:26 ID:ZLey8Dx5

>>834
武田だの上杉だのは
政界担当の芸能レポーターだろ

846 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:56:37 ID:ov+eptqM

>>843
そんなに偉くて危険な人なら追放か蟄居か死刑しかないな

847 ：Lisa：2010/09/15(水) 16:56:37 ID:s3DdR1s5

>>681
わたしへのレスだと思うので、書いておこう。
そういう考えが出てくること自体、この国の問題だと思う。
衣食住が保障されるべきであるように、子供を持つこともまた、保障されるべき。
婚も産も、基本的人権。
等しく無料であるべきだし、それができないならば、先進国とは呼べない。
その意味において、若い世代はかわいそうだと思うよ。

しかし、与えられた環境、現状に座しているのは彼らであり、それをわたしは認めない。
環境のせいだってのも認めない。長い長い時間が流れたけど、理想的な環境なんてあったか？

結局、人は自ら、殻を破るしかない。

848 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:56:55 ID:6ApeGEPz

角栄の時代は
ストレートニュースとワイドショーの垣根が
今よりはきちんとあったという、
今はニュースショー風のワイドショー、
ワイドショー風のニュースショー、
ワイドショー的風合いに汚染されたストレートニュース、
この３つがほとんどじゃない？

849 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:57:20 ID:4Fgmp7aX

>>847
おまえ馬鹿すぎるわｗｗｗ

850 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:57:35 ID:3ld9OPIn

諸君、これが粛清というものだ。

851 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:57:47 ID:ov+eptqM

上杉も武田もダメなら北條しかないな。

852 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:57:52 ID:momiPiRJ

>>847
ネオリベって上から目線だよな
トリクルダウンもだが

853 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 16:58:07 ID:ov+eptqM

悲しいけどこれ粛清なのよねー

854 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/15(水) 16:58:38 ID:Op1+Yxke

>>851
公明党ですね、わかります。

855 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:58:47 ID:sm/WGGgl

>武田だの上杉だのは

どうしても戦国時代の話でもしてんのか、と思うよな。
十中八九。

856 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:59:05 ID:tRtC8jl2

>>842
昨日も、「女の子たちに担がれちゃって…」とか言ってたね。
無名の師を起こしたとでも言わんばかりに。

857 ：無党派さん：2010/09/15(水) 16:59:45 ID:zvGRhPDr

荒井は交代とかwww

858 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:00:10 ID:Xb9KG38r

>>839
財務大臣やってたなら干されてないな。
安倍ちゃんの時は改憲に賛成か否かって感じだったから改憲論議をやる気無かった谷垣は干されたけど。

859 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:00:12 ID:3ld9OPIn

＠日テレ青山

「昨夜、赤坂で一年生議員が路上で喧嘩してたｗ」

小沢派「おまえら、タダで済むと思ってるんか！」

菅派「ﾆﾔﾆﾔ…」

860 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:00:20 ID:DggX5kqz

>>834
これだけ何回も痛い目見る方を選択し続けて、さらに景気対策に期待とか言ってるの見たら
多少の嫌味も言いたくはなる気持ちはわかるけどね。

861 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:00:48 ID:tRtC8jl2

ガッキーは主役に向いてないのかね。

862 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:00:56 ID:jsvHDci8

小沢の御用記者の言うことなんて聞いてる暇はない

863 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:01:23 ID:7/VhyBxl

>>833
は？小沢勢力とは言ってないじゃん
菅では代表不適格と考えてる民主党国会議員が200人いるってこと
つまり菅内閣は少しでもへまやれば引きづり下ろされるって潜在的脅威を常に抱えてる

864 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:01:32 ID:pUVGe8Ge

>>857
あの人、在任中にキャミソールの領収書を見せた以外に何か仕事をやったんだろうか？

865 ：_i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/09/15(水) 17:01:36 ID:jZkUm9sN

最後に笑うのは、この、私、である。

866 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:01:37 ID:tRtC8jl2

>>859
チンピラ議員だな。萩原とかなんとかいうのは。

867 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:01:38 ID:sU8vP42t

江田ちゃんが仙谷の後ろつう線はありかね

868 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:01:43 ID:l0MPVu0u

>>859
「一生口きかん！」　が抜けてるよ。

869 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:02:11 ID:x7w3DdeF

萩原仁とかいうカスだろ

870 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:02:13 ID:2zDAZL87

民主党幹部@ANN
「岡田、前原は今の役職を続けたがっている。」
岡田外相周辺
「岡田は外相2年はやりたい。」
会津のケネディ
「400人で一つの民主党。小沢君もその一人。
菅君は神さま、国民から選ばれたリーダーだ。
だから一つにまとまるさぁ。」

871 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:03:14 ID:DggX5kqz

>>869
やった事は、言われた方が最悪なんだけどなｗ
世話になっておいてあっさり裏切りだから。
でもクリーンｗ

872 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:03:15 ID:3ld9OPIn

>>868
すまぬすまぬ

＠日テレ青山

「昨夜、赤坂で一年生議員が路上で喧嘩してたｗ」

小沢派「おまえら、タダで済むと思ってるんか！」

菅派「ﾆﾔﾆﾔ…」

小沢派「おまえらと一生口きかん！」

873 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:03:32 ID:sm/WGGgl

しかし国会議員もいたって普通の風姿の人間ばっかりになった。

下衆な奴、低脳な奴・・・国会議員ともなれば下衆、低脳なりの
押し出しがあったもんだが。

874 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:03:39 ID:l0MPVu0u

>>870
黄門様は残りの11人というオチ？

875 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:03:42 ID:9bAHvquW

国民はひとつも選んでないが・・

876 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:03:54 ID:Xb9KG38r

>>870
前原は大好きな鉄道を所管できるからな。

877 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:04:10 ID:d5uW0LiL

大手記者クラブ対フリージャーナリストの戦いでもあったんだよな

878 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:04:26 ID:8Qg66Ksi

環境の小沢はどっちに投票？

879 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:04:43 ID:4Fgmp7aX

>>870
岡田は死ね
お前の性でアメリカとの関係がおかしくなりっぱなしだｗ

880 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:04:51 ID:tRtC8jl2

>>871
まあ、ピンも当日に４、５人寝返ってきた。って言ってたしな。
本当かどうかは知らんが。

881 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:05:01 ID:6ApeGEPz

ネオリベで追っかけて転ぶか、
再配分でノロノロやって沈むか、
この二択しか基本的にないんです。
一党独裁でもなければ基軸通貨国でもないし。
資源貧国の敗戦国、非核国家ですよ。
日本はここまでよく頑張ったと思うよ。

882 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:05:08 ID:NEIY5ILW

>>872
半年後に代表選があるかも知れないのに・・・

883 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:05:21 ID:vzm6sie1

岡田はここで続投しておいて、数ヵ月後に普天間失敗の責任を取って辞任という流れだろう

結局のところ、誰も責任取ってないからな

鳩ぽっぽが辞めるのは違う理由ってことになってるし

884 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:05:22 ID:sm/WGGgl

>菅君は神さま、国民から選ばれたリーダーだ。
>だから一つにまとまるさぁ。

なんか凡俗の窺い知れぬ境地にまで行ってしまわれたようだな。

885 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:05:52 ID:d5uW0LiL

党員サポーターの票が、国民世論を反映してるということだろ

886 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:06:11 ID:jsvHDci8

もう黄門に幹事長やってもらうか

887 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:06:27 ID:bVBPADKz

青山＠関テレ
小沢菅との９分間の会談について
具体的な挙党一致については何も話し合われなかったと見るべき
検審の判断も出るし、小沢は重要な役には就けない

888 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:07:55 ID:l0MPVu0u

>>884
森の神の国は正しかったわけか。

889 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:08:21 ID:Xb9KG38r

鉢呂は入閣するとしたら農水じゃないと。
厚生労働だと新政懇だけに自治労天国になりかねないし長妻や山井と対立するのは確実。

890 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:09:43 ID:8Qg66Ksi

豪腕神話崩壊

891 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:10:10 ID:sm/WGGgl

マルハニチロに似ているな＞鉢呂

892 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:10:14 ID:POz6n+bH

>>872
ニヤニヤというのは何だ？

893 ：Lisa：2010/09/15(水) 17:10:30 ID:s3DdR1s5

>>717
答えがあったら、わたしも知りたいです。
無理。
接した結果、そう思ってます。
そちらはどうでしょう？

ブラックじゃなく、小さいし、給料も安いけど、堅実な会社。
そこを紹介しても、連中、あっさりとやめちゃう。
でもって外国人を紹介すると、真面目に働く。
そんなことの積み重ねで、どんどん外国人、移民が重用される。

そのうち日本人はいいから外国人をって言われる。

女性はまだ、救いがあるかな。紹介した女性の8割は残ってる。
でも30代前半の男は駄目だ。8割がやめる。

894 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:10:32 ID:h8tl1xLy

>>887
検審て偉いんだな。匿名の素人集団で非公開。すごいな。

２ｃｈですら公開なのにｗ

895 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:11:01 ID:9bAHvquW

小沢さんの裏キャラを蛆テレビが見逃すわきやーない。

たぶん取り込みに動くよ。

896 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:11:02 ID:3ld9OPIn

いくら子分を登用しようが、小沢本人が実質無役なら暴動が起きるだろ。
「大人しくしていた方がいい」って時点と何ら同じじゃん。
それで参院選で負け、誰も責任取らないってので小沢が立ったのに、
枝野の汚い首を飛ばしただけって話はない。
それなら党内を二分する必要はなかった。
ある意味で鳩山の行動は正当化されるぞ。

897 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:11:28 ID:8Qg66Ksi

予算委員長は横光克彦か

898 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/15(水) 17:11:36 ID:Op1+Yxke

党員・サポーター票で思ったより差が付きそうと嗅ぎ付けて、恐れをなして寝返ったのでしょう。

まあ気持ちはわからなくはない。自ら支持者を説得するような確信的な小澤氏の支持者ならともかく、
小澤支持を強行して手足となる支持者に見限られたら、自分の選挙が立ちゆかなくなる。

899 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:11:37 ID:DggX5kqz

ドル・円は85円45銭付近で円安基調継続、ロンドン市場でも介入継続？
17時01分配信フィスコ
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100915-00934027-fisf-market

ドル・円は85円45銭付近。
財務省・日銀が、2004年3月以来の単独円売り・非不胎化介入を断続的に実施したことで、82円87銭から85円25銭まで上昇。
ロンドン市場でも介入継続の意向が示された形で、円安基調が継続している。

16時59分現在のドル・円は85円45銭、ユーロ・円は111円00銭、ポンド・円は132円60銭、豪ドル・円は80円15銭付近で推移。
なお、現在までに伝わっている政府当局者の発言は以下の通り。

■政府当局者

・介入、米国はともかく欧州は難色示した
・介入のタイミングと民主党代表選は関係ない
・介入は82円に突入したことがきっかけ

政府筋

・為替市場への介入規模はかなり大きい

900 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 17:12:20 ID:HkSNqGcm

>>881
再配分じゃなくって（ｗ

円安３倍にして日本産品ドル価格を１/３にして
「円安で日本製品の競争力を復活させて逆襲しよう！」
とは思わないのですか？

ネオリベの円高３倍で、競争力がなくなったので
円高という重い手枷足枷をはずせば日本はまだ充分戦える

ハイパーインフレ覚悟で、おもいっきり円安に巻き戻す決断力が
財務官僚にも日銀にも菅にもない。財務省・日銀は天下りで
銀行業界にからめ取られてもいる

901 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:12:22 ID:hEnJHZ7t

小沢は十月まで放置でいたしかたない
その後は田中金丸の道をたどるんでしょう

902 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:13:10 ID:8Qg66Ksi

最高顧問＝なれの果て

903 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:13:16 ID:Ryv6gkqt

>>896
本人が無役を希望してると思うから仕方ないだろ。
次のリーダーは今の政権と間を空けるのは常道だ。

904 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:13:21 ID:Tchj84h5

小沢は管にあったのか
余裕満々で会談拒否してたのにそうもいってられないんだなあ。
即刻離党準備も無くなったっぽいし、管の完全勝利となってしまったなｗ

905 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:13:34 ID:hEnJHZ7t

ユーロ安でウハウハのドイツさんが文句言ったのかもね
アメリカは輸出っつってもね

906 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:13:41 ID:kWxgRL/h

まあとりあえず挙党一致は無くなった
党内戦争だよ

>>901
９９％の確率で不起訴不当がでるから、その後改めて不起訴処分だろう
まあこのシステムは公開にすべきだね

907 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:14:15 ID:jsvHDci8

暴動なんておこせないよ
手段が何もないだろ

908 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:14:41 ID:tRtC8jl2

次スレ立ってるよ（実質160）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284484264

909 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:15:00 ID:6ApeGEPz

だって、党務や国対選対はともかくとして、
小沢直系に正副大臣を任せれる本物なんて何人いるよ？
かといって本人に伴食大臣をあてがうといじけるしなぁ。
比較的小沢が政策を知ってるはずの農水や、
捜査機関ににらみがきく法務を打診したとしても
もちろんかえっていじけちゃうだろう。

910 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:15:04 ID:pUVGe8Ge

>>907
火炎瓶くらいは作れるだろう。

911 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:15:07 ID:sU8vP42t

そもそも暴動起こす必要ないし

戦場は国会

912 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:15:18 ID:kWxgRL/h

>>904
それ違う
菅から会いたいと言ったんだよ
小沢が要望したのはおそらく、
「人事はお前に任す。ただし党内融和と今回俺に投票した議員のことも配慮してやってくれ」
ってところだろう
本人はポストに興味はない

913 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:15:26 ID:momiPiRJ

庶民は暴動起こすべきだと思うけどな
菅支持する連中があんなに居る時点で無理だけど

914 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:15:39 ID:9bAHvquW

小沢さんがいない政界なんてつまんね。

915 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:15:44 ID:POz6n+bH

>>896
何に処遇するんだよ？
先を考えたら明らかに無役のほうが良いだろ。

916 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:15:53 ID:8Qg66Ksi

小沢はそこまで力がないよ。ってかもともと魅力すらない
総理はおろか、財務大臣や外務大臣、官房長官も経験してない豪腕て・・・

やっぱ信者のハッタリか

917 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:16:02 ID:NEIY5ILW

小泉抜きで小泉流まねしてるが大丈夫か

918 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 17:16:14 ID:ov+eptqM

なんだ、最近のゆとりはモロトフ・カクテルの作り方も知らんのか

919 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:16:19 ID:zvGRhPDr

小宮山、岡崎、ケイシュウ入閣とかwww

920 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:16:31 ID:9bAHvquW

暴動のテーマがありすぎてもう・・・

921 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:16:41 ID:kWxgRL/h

>>909
山口壮とか大臣任せられる奴いっぱいいるよ
当選回数が足りないだけで、奉行よりも優秀だ
認めるべきところはちゃんと認めることID:6ApeGEPz
批判ばっかしてるからネトウヨとかサヨクって呼ばれるんだぞw

922 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/15(水) 17:16:45 ID:Op1+Yxke

>>910
それこそテロとして鎮圧されるだけだぞ。

923 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:16:48 ID:3ld9OPIn

>>903
「一兵卒」なんてのは、昔から小沢が言ってること。
せいぜい良く解釈して捲土重来を期すって程度。
内心は要職に就く気満々。

924 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:16:58 ID:bVBPADKz

青山が珍しく正論　
菅は圧勝ではなく、薄票の勝利だと言ってる

925 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:17:00 ID:momiPiRJ

>>917
流れは小泉の先を行ってるから、小泉派は安心しろ
あいつより酷い首相が出るとは思わなかった

926 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:17:40 ID:kWxgRL/h

>>915
手形を切ることだな
最終的に不起訴なら、副総理を打診する
これでいい

927 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:17:42 ID:xWCKetoI

外人もいろいろ、食品会社に勤めてる外人なんて派手につまみ食いしたり
倉庫の食材持ち出したりするもんで仕入れ担当が泡食ってたり。
結構いい加減だよ。

928 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 17:17:59 ID:ov+eptqM

むしろ小沢ヤメロ！キエロ！デモのほうが暴動より人集まったりして

929 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:18:18 ID:sU8vP42t

>>916
本格的総理大臣麻生太郎をくさすのはやめて！

930 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:18:20 ID:9bAHvquW

なんか気が抜けちゃったよ。
小沢さん！

日本捨てたくなる。

931 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:18:20 ID:jsvHDci8

小沢は倒した
次は菅を倒す番か
いやー、民主支持者を装うのは疲れるな
しかしもうやめだ、本性を現せてもらうぞ！
ふはははははははは

932 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:18:39 ID:tRtC8jl2

「子どもが１８人います。
１日に３人ずつ殺します。何日で殺せるでしょう」

って割り算の問題もすごいな。
小学校の先生ってのは、馬鹿らしい。

933 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:18:49 ID:8Qg66Ksi

もう小沢は最高顧問になって一生いじけてろ
こんなのに閣僚や党役員になってもらってはこまる

934 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:18:55 ID:bVBPADKz

青山＠
米国務省幹部
「なぜ日本の報道は“菅圧勝”なのか理解できない、党内の半分は野党（小沢党）じゃないか」

小沢が側近に
「１３万VS９万なら、なんだ負けていないではないか」と言った

935 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:19:11 ID:sU8vP42t

>>931
ようネトウヨ

936 ：Lisa：2010/09/15(水) 17:19:16 ID:s3DdR1s5

>>732
比較が間違ってる。
ブラックじゃない企業のほうが多い。正社員の募集もある。
厚生年金もある。都内はいまでも人手不足だよ。
ただし、きつい。肉体的に。

本音で書くと、日本人はすぐやめる。外国人は踏ん張る。

ってなわけで、紹介しようとしたら経営者が「日本人？　32？」って顔をしかめるわけ。
外国人だと、真面目に履歴書を読んでくれる。

そんな現場に立ち会ってきたんだ。明後日もまた、同じことがある。

937 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:19:23 ID:2zDAZL87

玄葉光一郎氏の政調会長・閣僚兼務が内定した。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184478.html

938 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:19:34 ID:90J90R2i

小沢って自民党離党するまでの当選８回で自民党幹事長・自治大臣兼国家公安委員長しかやってないんだろ？
最大派閥に所属していながら。

よほどできが悪かったのかなｗｗｗ

939 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:19:48 ID:d5uW0LiL

民由合併当初のしばらくは一兵卒やってたし、あまりこだわりないんじゃないか？

940 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:20:06 ID:9bAHvquW

小沢さん防衛大臣がいいかも。

941 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:20:13 ID:Tchj84h5

>>912
管は参院選後からずっと会いたがってじゃん
忙しい、言われたとおり大人しくしてる、話すことなど無い等で断り続けてた小沢が出てきたってのは、もう無視出来ないって事だろ

942 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:20:28 ID:EtUI8+Lg

>>893
辞める理由はいろいろあるけど一人で生活できても結婚して子供育てるだけの給料もらえる望みなければ30代前半男性なんて将来に絶望して辞めるのは必然的じゃね？
女性や外国人のほうが環境の変化に強いとかライフプランに必要な年収な年収は低いでしょ。
職務内容とかあるけどさ

943 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 17:20:33 ID:HkSNqGcm

>>906
あーまた不起訴不当が出ますか

そうなると角栄に続いて、小沢も検察とマスゴミと財界の餌食ですね
財界の思い通りにならない政治家は、スピード違反程度の政治とカネでも
財界の支配するメデイアに金権政治家（笑というイメージを貼り付けられ
権力を奪われる

秦の法が厳しかったのを悪用した、趙高のやり方だし
酷い金権政治だなあ

944 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:20:35 ID:zLnAET66

>>937
桜井（笑）

945 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:20:40 ID:6ApeGEPz

>>921
長妻があの体たらくだから
そのぐらいの口先理論家は怪しいと見ている。
いずれ２、３枠あてがってみれば分かることだから
小沢系に枠をあてがうことは全く否定してない。
だめなら改造でパージすればいいだけだし。

ただ打診があっても、化けの皮がはがれるのを嫌がって
小沢寄り中間派ないしソンタクズの古株を伴食大臣、
でお茶を濁すんと違う？

946 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:20:53 ID:PEyf3u+B

>>898
三井とか大田とか樋高など説得できない奴もたくさんいたな
鳩Ｇのところはほとんど壊滅状態だっうたし

947 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 17:21:07 ID:ov+eptqM

日本オワタって安倍麻生信者のマネしたギャグじゃなくて
おまえら素で言ってるんだよなｗ

948 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:21:17 ID:Ryv6gkqt

アホ山の今日の意見は正しい。
小沢はそんなに負けていない。

949 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:21:18 ID:momiPiRJ

>>935
今の民主なら、ネトウヨの言い分も理解できる
菅が庶民を殺すんだからな

950 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:21:33 ID:uYs8Pgr5

>>934
もうわかっただろ？？？
日本は社会主義国家なんだよ

　　　情　報　統　制

951 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:22:05 ID:tRtC8jl2

２位じゃダメなんでしょうか？

952 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:22:10 ID:3ld9OPIn

>>939
６８歳で一兵卒かよ。
パンツァーファウストも撃てんぞ。
ちなみに、俺の従兄弟が小沢と慶応経済二浪組。
でも病気で死んじまった。
同級生も谷啓さんの世界に居るんだぞ。

953 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:22:38 ID:d5uW0LiL

>>932
それは内心では殺したいと思ってからじゃないか？
馬鹿かどうかは別として、危険人物であることは間違いない

954 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:22:52 ID:CDPh8ezN

>>947
バカの言動は思想の左右にかかわりなく、似たようなものになる

955 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:23:05 ID:pUVGe8Ge

>>950
社会主義国家っていや、レンホウって北朝鮮の女子アナっぽいな。

956 ：名無しさん：2010/09/15(水) 17:24:15 ID:6g4XfXWD

野田財務留任見通しって、菅はアホなの？

957 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:24:47 ID:sU8vP42t

>>954
左右どちらでもないと思っている奴でも
似たようなものになるのも間違いないようだ

958 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:25:08 ID:79gyKU0R

きつい仕事が苦手な男性はビジネス(笑)社会から女性以上に二重三重の排除されるからね。
体が弱いから事務とかやりたくても女性じゃないとなかなかね

959 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/15(水) 17:25:13 ID:Op1+Yxke

>>938
それだけ派閥の構成員は多いからね。

自民党の選挙の強さは、当選回数を重ねる毎にパワーアップして行く強さで、だから
当選7，8回の議員はごろごろいた。

何回当選しても、陣笠議員並みの強さでしかなかった他党との違いはそこだ。
自民以外で、二桁当選まで勤め上げた議員はかなり稀でしたからね…

960 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:25:28 ID:8Qg66Ksi

ゲンバが環境大臣兼務？

961 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:25:34 ID:bVBPADKz

青山スクープ：
自民党若手（自民でも既得権から離れた清潔な議員ら）が小沢派と極秘接触
青山と親しい複数の自民若手議員
「小沢の突破力に魅力を感じる、組むなら小沢さん」

米国務省幹部
「党内野党を抱えた菅は、さらに内向きになり、外交経済に即応出来ない」
それを知った執行部は、自民若手の「小沢再編」を警戒して新三役人事前倒し

962 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 17:26:18 ID:HkSNqGcm

>>936
日本人でも出来ない奴はしがみつくよ

出来る奴は逃げ出す待遇で
出来ない奴を訓練するのが面倒くさいだけだろ

円高だから外国人はしがみつくが
円が１/３になったら外国人は日本人よりもっと簡単に辞めるだろ？

963 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/15(水) 17:26:26 ID:Op1+Yxke

>>950
社会主義なら大企業優遇はしません

新自由主義ですよ。

>>953
2chでの受け狙い感覚だったのではないでしょうか。

964 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:26:31 ID:POz6n+bH

>>961
青山・・・。

965 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:26:41 ID:3ld9OPIn

>>961
空中戦、始まったなｗ

966 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:26:43 ID:zvGRhPDr

テレ東では環境は岡崎って言っていたな。

967 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 17:26:49 ID:GJQ7C4C4

今の雰囲気は
自民党とは是々非々で行く
対案をしっかり出していくと言っていた
前原代表時代を思い出すのココロ

深入りしない方が身のためのココロ

968 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/15(水) 17:26:51 ID:lmU0ykmJ

さて、もうすぐ野球の時間だ。
今日は岩本が満塁ホームラン打つでｗ

969 ：(ﾟ⊿ﾟ)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 17:27:31 ID:zl7idbi0

電車でオレの向かいに座ってる人の顔が仙谷さんに似ている

970 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:27:32 ID:8Qg66Ksi

まぁ、小沢神話は崩壊した事実は受け止めましょうぜ、信者ども

971 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:27:36 ID:NEIY5ILW

菅は何やってんだ
参議院が大きく過半数割れしてるの忘れてるだろ
強権発動できる状態じゃないと思うが
分裂して自民と組むつもりかな？政権維持が目的じゃなかったのか
志そんなに高いハズないだろ

972 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:27:43 ID:x7w3DdeF

あの青山にすがるとは
小沢信者も堕ちたものだな・・・・

973 ：名無しさん：2010/09/15(水) 17:27:50 ID:6g4XfXWD

そもそも、自民党に清廉潔白な若手議員はいない罠

974 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:27:51 ID:PEyf3u+B

人材の劣化が激しすぎる。

975 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:28:40 ID:POz6n+bH

>>972
さすがに青山にすがりはしないだろう。

976 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:28:51 ID:CDPh8ezN

自分の都合のいい情報だと、ソースなしのガセネタに平気で飛びつくんだから
小沢信者っていうのは病気でなければ、ただのバカの集まりなんだろｗ

977 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:28:55 ID:90J90R2i

>>959
>>自民以外で、二桁当選まで勤め上げた議員はかなり稀でしたからね

じゃあ、旧民社党の西尾末廣とか春日一幸とかは凄いんだね

978 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:28:58 ID:pUVGe8Ge

>>973
片山さつきのことだったりしてｗ

979 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:29:16 ID:tRtC8jl2

>>953
そういう問題を出すことで起きる事態を想像できないってことは、
言うように病気かの、どっちかなんだろうなあ。

980 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:29:21 ID:6ApeGEPz

出世の端緒はとにかく、角さんの草履を懐で温めたこと。
だからたかだか４０代、ほぼ党務一本であそこまで上り詰めた。
総理大臣になるチャンスは１、２回はあって、
直接の打診を拒絶したこともあった。
そして小沢と日本国は今に至る。

981 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:29:21 ID:qg/GGGQQ

溺れる者は藁をもつかむ
溺れる者は青山繁晴をもつかむ

982 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:29:44 ID:gkrwkDUC

>>961
それにしても青山の言ってきたことで当たったことってないよなｗ
まさに逆神の王さまだわｗ

983 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:29:46 ID:Kbo3weYr

>>936
そりゃあ氷河期生まれでビジネス戦線から一度脱落した男性をきつい職場に叩き込んだら、心身がますますきつくなる。
男性にきつい働き方しか日本企業ではさせられないんだから弱い男は氏ねとかジェンダー問題でしょ

984 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:29:47 ID:NEIY5ILW

自民党の若手議員て平沢か

985 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:29:56 ID:3ld9OPIn

人事なるとアッチコッチから自薦他薦が物凄い勢いで総理の耳に入って来るそうだな。
小泉はそれが嫌で、独り篭って人事を練っていた。
一方、菅はアッチにフラフラ、こっちにフラフラ。
一日でマスコミ辞令が飛び交ってる始末。

986 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:30:07 ID:Ryv6gkqt

自民党の若手が接触してるというのは眉唾もんだが、
管政権は内向きにしか機能できないというのは事実だろうね。
党内の意見がまとまるかどうか分からんのに他の野党の力を借りないと
法案の一本も通らない。

987 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/15(水) 17:30:15 ID:Op1+Yxke

>>977
当然ですよ。

特に西尾氏は、自民から挙国一致内閣での首相にまで擬せられましたからね。

988 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:30:23 ID:Tchj84h5

つぎたてるわ

989 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:31:09 ID:KHnX4r5x

「小沢の秘書が１８人います。
１日に３人ずつ逮捕します。何日で全員逮捕できるでしょう」

990 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:31:11 ID:PEyf3u+B

民主党の議員は自民に比べればはるかに清廉潔白
これは間違いない。小沢以上に私腹を肥やした自民の議員、元議員を
粛清せねばならんのだがいかんせん検察の動きが鈍い

991 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 17:31:29 ID:GJQ7C4C4

>>988
立ってるのココロ

992 ：名無しさん：2010/09/15(水) 17:31:32 ID:6g4XfXWD

次は出来てるぞ！！
↓の再利用だ

第46回衆議院総選挙総合スレ158
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284484264/

993 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/15(水) 17:31:33 ID:Op1+Yxke

>>982
8月総選挙

まあ、下手な鉄砲数打ちゃ当たるですけど。

994 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:31:38 ID:tRtC8jl2

>>988
待て、立ってる

995 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:31:40 ID:90J90R2i

>>987
西尾と春日は一世で非自民であそこまで成り上がったんだからな
それに比べていまの政経塾出身者は・・・

996 ：(ﾟ⊿ﾟ)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 17:31:47 ID:zl7idbi0

墜ちたとこから不死鳥の如く蘇るのが小沢神話だろうがマヌケども

997 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 17:32:23 ID:HkSNqGcm

Lisaの言っているのは

「円高になると日本人の労働力は買い手にとって価格競争力がなくなる」
というあたりまえのことを言っているだけだ

そして日本国繁栄のための正解は

円安インフレであって、外国人労働者導入なんかじゃない
さやとり業者なんだからインフレヘッジなんてお手のものだろ？

998 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:32:36 ID:Tchj84h5

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284539514/

999 ：Lisa：2010/09/15(水) 17:32:46 ID:s3DdR1s5

>>736
あおりを含めて、受け止める。いくらかのあおりを含めて、応じる。

わたしは延々と、本当に延々と、仕事の紹介やら、学校関係で動いてるけど、
たぶん数千人近くを斡旋して、その経験での話しなわけ。

紹介した人間が一ヶ月でやめると、当然、苦情が来る。向こうもこっちもわかってるし、
しかたねーなーってところはあるけど。
だったら真面目に働いてくれる外国人のほうがいいってことになる。

こんなことを書くと嫌な気持ちになる人もいるだろうけど、30前後の日本人は最悪。
紹介するほうも、受けるほうも、次の採用者のことを考えてる。
一種のボランティアでさえある。
だったら外国人のほうがいい。彼らはもっと、真面目に働いてくれる。

そういう現場を体験した上での言葉なら受け止めるが、さて、どうなの？

1000 ：無党派さん：2010/09/15(水) 17:32:46 ID:6ApeGEPz

小沢神話とはヲタや信者が創るモノ
だから鵺のように姿を変貌するよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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