第46回衆議院総選挙総合スレ156

1 ：名無しさん：2010/09/14(火) 21:33:54 ID:eJyxv1Wu

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ155
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284461206/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
実況スレのご案内：　
【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/l50
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2010/09/14(火) 21:35:27 ID:tJPaj57F

おつー

3 ：無党派さん：2010/09/14(火) 21:35:53 ID:7t0/ZqX3

２秒遅かったなｗ

第46回衆議院総選挙総合スレ156
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284467632/

4 ：無党派さん：2010/09/14(火) 21:36:08 ID:oJmd5FK7

民主党は
会社員、経営者、そして公務員、知事、市町村長経験者、地方議会、国内外の議会スタッフ
議員秘書、政党職員、労働組合、シンクタンク、金融機関、弁護士、裁判官、検事、公認会計士
税理士、フィナンシャルプランナー、社労士、司法書士、行政書士、気象予報士、ジャーナリスト
アナウンサー、ツアーコンダクター、派遣社員、神主、僧侶　げほんげほん、牧師、
技師、歯科医師、医療介護関係者、看護師、薬剤師、団体職員、学者研究者
学校の塾の経営者、学校幼稚園の先生保育士、俳優、スポーツ選手、農業、林業
牧場経営、植木職人、自衛官、NPONGO、国際機関、薬剤被害者、など多種多彩な集まりでございます（ｷﾘｯ

げほんげほん

5 ：名無しさん：2010/09/14(火) 21:36:15 ID:eJyxv1Wu

↓の方が2秒早い．このスレは実質１５７だ

第46回衆議院総選挙総合スレ156
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284467632/

6 ：無党派さん：2010/09/14(火) 21:37:04 ID:g5717alk

>>1,>>3乙。小沢一郎も乙。クソして寝ろ。＞空き缶、仙谷由人

7 ：無党派さん：2010/09/14(火) 21:38:16 ID:yAPqtnpk

>>4
> 民主党は
> 会社員、経営者、そして公務員、知事、市町村長経験者、地方議会、国内外の議会スタッフ
> 議員秘書、政党職員、労働組合、シンクタンク、金融機関、弁護士、裁判官、検事、公認会計士
> 税理士、フィナンシャルプランナー、社労士、司法書士、行政書士、気象予報士、ジャーナリスト
> アナウンサー、ツアーコンダクター、派遣社員、神主、僧侶　げほんげほん、牧師、
> 技師、歯科医師、医療介護関係者、看護師、薬剤師、団体職員、学者研究者
> 学校の塾の経営者、学校幼稚園の先生保育士、俳優、スポーツ選手、農業、林業
> 牧場経営、植木職人、自衛官、NPONGO、国際機関、薬剤被害者、など多種多彩な集まりでございます（ｷﾘｯ
>
>
> げほんげほん

ラノベ作家disられたな

8 ：無党派さん：2010/09/14(火) 21:39:09 ID:4uvS0fv+

2秒だと何でいけないんですか！

9 ：無党派さん：2010/09/14(火) 21:43:06 ID:UFY0XVvM

>>1
Hydeスレの>1だが2秒差で重複するとは思わなかった、ｽﾏｿ

10 ：無党派さん：2010/09/14(火) 21:46:04 ID:eM9VBGdC

重複くらい気にしない。

11 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/14(火) 23:22:15 ID:KMTRlfe+

仙谷官房長官が留任へ
時事通信 9月14日(火)23時12分配信

　菅直人首相は14日、民主党代表に再選されたことを受け、内閣の要である仙谷由人官房長官を留任させる方針を固めた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000157-jij-pol
ホスト規制なので、助かりました。ありがとうございます。

12 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:22:29 ID:MDJewORh

民主党人事　枝野幹事長交代の場合、岡田外相や前原国交相らの名前取りざたされる

民主党代表選挙で再選された菅首相は早速、党執行部人事や組閣の
構想に着手しているが、国会議員票でも小沢前幹事長を上回ったことで、
脱小沢体制を継続しやすくなったといえる。

午後5時半からの記者会見で、菅首相は、今後の人事について、
「まったくの白紙」であると強調した。最大の焦点は幹事長人事だが、
枝野幹事長が交代する場合、後任には、岡田外相や前原国交相らの
名前が取りざたされている。

党内融和を重視する場合には、旧民社党系グループなど中立的な
グループからの起用も予想される。

しかし、挙党態勢の確立に向けては、小沢前幹事長本人や小沢前幹事長に
近い議員をどう処遇するかで、菅首相が難しい選択を迫られる場面も
あるとみられる。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184424.html

13 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/14(火) 23:24:56 ID:KMTRlfe+

民主代表選に高い関心＝為替介入警戒で―米市場
時事通信 9月14日(火)22時52分配信

　【ニューヨーク時事】円売り介入の警戒感が高まる中で行われた14日の民主党代表選は、米金融市場でも高い注目を集めた。
介入に積極的とみられている小沢一郎前幹事長が敗れたことで、即時介入への警戒感は和らいだものの、
「菅直人首相であれば介入しないというわけではない」（米金融アナリスト、デービッド・ギルモア氏）とみられており、
市場では早くも介入水準をめぐる思惑が交錯している。
　過去数年にわたり短期での首相交代が繰り返されてきたことから、日本では今後も不安定な政局が続くと予想する市場参加者が多い。
その上で、少子高齢化や人口減少といった根本的な課題を日本が解決できない限り、外需依存の経済構造は変わらず、円高傾向は続くとみられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000153-jij-int

14 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/14(火) 23:26:27 ID:2Dm7Okdr

小沢は非ネオリベの野党共闘の象徴から
もっとスケールダウンしてインタゲ教の旗頭になるのがオチだろな。

15 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:26:27 ID:KkQFfe8h

前原幹事長はいいかもな

16 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:27:00 ID:UFY0XVvM

>>14
そもそも小沢自身が非ネオリベという訳ではないし

17 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:27:32 ID:2ujVcfn/

江田さんは閣僚か党務でも重役やりそうだよなあ
菅選対での働きは見事だった
まさに若旦那を支える大番頭という感じだった

18 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:27:54 ID:4MecHupT

>>15
国交はいろいろと風呂敷広げすぎたから
そろそろ逃げるが勝ちのココロ

19 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:27:54 ID:rMhaF931

実況スレ案内を今夜中にテンプレから外すべきか否か

20 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/14(火) 23:28:00 ID:yvAUmVhk

>>1乙

>>8 1番じゃないと駄目ですw

21 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:28:11 ID:VF3FFiWw

>>14
小沢は金融政策に否定的。
アホ菅よりましというだけ。

22 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:28:37 ID:juTwrnun

82円台キタ

23 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:28:41 ID:YsQVE28k

>>15
次の総理候補者は、閣内で行政実務に精通すべき
幹事長には、野田あたりの方が、いいんでないか？

24 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:28:58 ID:x3gLX4HA

>>19
一応，入れておけば？
党人事と内閣改造で実況する機会もあるだろ。

25 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:28:58 ID:ZfJcXMRi

確か安倍晋三が幹事長から幹事長代理になったな

26 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:29:00 ID:saqz1b2r

>>1乙

>>21
「消費税増税で景気回復」と比べたら、どんなのでもマシに見えるけどな

27 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:29:14 ID:Xj5dTp3N

菅に罵声を投げかけたり、馬渕ブログを炎上させたり、山尾事務所に嫌がらせ
電話をしたりと暴走しすぎたね、小沢信者の皆さんは。

28 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:29:26 ID:eyauWVUi

また82円アタック中

29 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:29:34 ID:sqFoDhyZ

こりゃ、野田の財務再任はないな。

30 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:29:41 ID:2ujVcfn/

まあ武部型の幹事長を置くのなら割と選択肢は増える

31 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:29:52 ID:4uvS0fv+

>>26
「林業で雇用を！」も出たしな。

32 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:29:58 ID:uvy7Wy7r

大手製造業は70円台見据えて準備してるのか心配

33 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:30:00 ID:rMhaF931

>>24
じゃあとりあえず存置で

34 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/14(火) 23:30:04 ID:LAEvkf/D

>>15
前原でもいいよ、この際。野田を国交にスライドして、小沢を財務に据えてくれよｗ

>>16
小沢は20年前から2階建ての新自由主義論者ってだけ。

35 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:30:29 ID:VF3FFiWw

>>27
だから、日本が危ない。

36 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:30:32 ID:4uvS0fv+

>>32
70円台だと、出て行く準備だろ。

37 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/14(火) 23:30:41 ID:yvAUmVhk

正しい主張が常に多数派で有る訳じゃない。
間違った主張でも、それが多数派ならば、正しい主張とみなされるから。

この現実を受け入れるしかない、悔しいけど。
そして声を上げ続ける、多数派になるまで。

38 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:30:47 ID:YZMKs1fF

製造業のデッドラインは84円と言われてた時代が懐かしいの

39 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:31:08 ID:sqFoDhyZ

もし、菅が小沢を財務に起用したら、菅支持に転じるかもしれない。

40 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:31:44 ID:MDJewORh

小沢には名誉職（副代表、最高顧問）を与えて小沢一派を兵糧攻めにするのがいいだろう

41 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:31:56 ID:+j0nFhJU

祭りの跡
あるいは夢の跡ですね
いささか狂気に取り付かれた人もいましたが

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 23:32:48 ID:5eKJgepz

別に、官の再選に反応したわけでないだろうが、
金地金のドル価格が最高値更新。経済はどこに向かうのかのう。

43 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:33:04 ID:UFY0XVvM

>>27
菊田事務所にもだな＜匿名電話

44 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/14(火) 23:33:04 ID:Z2Ko1BRi

今年の飢餓人口、9億人超＝15年ぶり減も依然高水準―FAO
時事通信 9月14日(火)23時2分配信

　【ジュネーブ時事】国連食糧農業機関（FAO）は14日、2010年の世界全体の飢餓人口が9億2500万人になるとの予測を発表した。
過去最高の10億2300万人だった昨年を下回り、「過去15年で初の減少」となる。
　FAOは飢餓人口減少の要因として、開発途上国を中心とした景気回復などを挙げた。ただ、現状の飢餓人口を、「（依然）許容できない高水準」とも指摘。
また、15年までに飢餓人口を1990年比で半減させる国連のミレニアム開発目標に関しては、一定の進展が見られるが、「達成は困難」とし、
農業部門への投資拡大をはじめとした飢餓対策を積極的に進めるよう各国政府に注文した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000156-jij-int

さてはて、人事はさておき、為替、デフレ、景気、雇用、普天間・・>>14 >>15 >>20 >>24

45 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:33:05 ID:eyauWVUi

>>40
どうせ拒否する

46 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:33:06 ID:sqFoDhyZ

>>40
そういうのになるくらいなら、小沢は「一兵卒」＝無役を選ぶでしょ。

47 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:33:06 ID:KkQFfe8h

官房長官　仙谷
幹事長　前ちゃん
国対委員長　鉢呂
選対委員長　細野

48 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:33:19 ID:XjrUqH4F

>>31
俺の在所で一番の名士様だった造林会社の社長が
てるてる坊主になって、丁度１年なんだけどなあ。

49 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:34:14 ID:sqFoDhyZ

ドイツや北欧のような林業の制度整えるのって、何十年もかかるぞ。

50 ：ネトウヨ：2010/09/14(火) 23:34:28 ID:Zbny2ztm

カツオ豊漁らしいけど

たまに贅沢して、回転すし屋で130円のカツオを食ったら
冷凍で酷くてがっかりした。パスタ1日分払ってあのカツオはないな

値下がりしているのは冷凍だけなのかな・・

いわしは冷凍にして、年中安く供給して欲しい（ｗ

51 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:34:36 ID:whoTLkpz

菅は消費税上げれば、円高も止まるし株価も上昇すると思ってるかもな

52 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:34:53 ID:YZMKs1fF

菅は何十年も総理を続ける気なのかも知れない

53 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:35:09 ID:2E9tHZw/

小沢は副代表兼行政刷新（公務員改革担当）で
断るだろうから、楽に挙党一致をアピールできる。
ソンタクズに遠慮する必要は無いな。無役で十分

54 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:35:10 ID:saqz1b2r

>>31
もう何考えてんのかまったくわからん

「民主政権で日本終了」は事実な気がしてきた

55 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:35:11 ID:UFY0XVvM

>>41
参院選後の総スレは忖度やら信者やらマジキチやらが占領していて見てられなかった

もっとも、俺は規制に巻き込まれたおかげで全く書き込めなかったが

56 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:35:17 ID:x3gLX4HA

「小沢先生が大将なんだから一人で突撃なんて…」という松木の姿を見てみたく
ないわけでもない。

57 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:35:34 ID:2XdwpZqQ

鹿野道彦か川端達夫が幹事長になるんじゃねえの

地味すぎるけど

58 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:36:06 ID:62RYQXN6

＜民主代表選＞議員票「態度未定」ほぼ首相へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010094000c.html

>党員・サポーター投票では、首相、小沢氏とも「６対４」程度の差と見込んでいたが、
>フタを開けると「２４９対５１」の大差。小沢氏陣営からは落胆の声が漏れた。
>背景には、労組や業界団体をフル稼働させる小沢流の組織集票作戦が不発に終わった
>ことがある。首相は４１都道府県で小沢氏を上回り、１０府県では７割以上を獲得。
>小沢氏優位は地元・岩手など６県にとどまった。
>ただ、全国での得票数は首相１３万７９９８票、小沢氏９万１９４票で、得票率では
>地方議員票とほぼ同じ「６対４」。衆院小選挙区ごとに１票でも多い方が１ポイント
>を得る「総取り」方式だったことが、首相に有利に働いた。

組織で票を縛るという小沢的選挙に限界が見えてきたのかもしれんな…

59 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:36:10 ID:KkQFfe8h

まあ、幹事長と国対は渡せませんよね

60 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:36:15 ID:4uvS0fv+

>>48
なんかそういうのを知らんのか、気が狂ってるのか。
よくわからんな。
本当に今の林業でさらに大きな雇用かかえてやっていくのは、特別なプランがないと無理だと思うけど菜。

61 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:36:28 ID:yaTtb51T

田中真紀子元外相「しこらない人はしこらない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T00965.htm?from=main3

小沢氏に投票の田中真紀子元外相「しこる人はしこるけど、しこらない人はしこらないんじゃないの。
菅さんのやり方一つ、器量が大きい人かどうかが見られる」

62 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:36:55 ID:geSKdB0o

小沢が副代表だと
山岡＝小沢
になるのか
菅はぜひそのポストを提示してほしいｗ

63 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/14(火) 23:36:57 ID:LAEvkf/D

>>51
さすがにもうそれは無いと思うんだよなあ。甘すぎるかも知れないが…
選挙後半になるほど、少しデフレ・円高に対する認識は上がって来てるかなと。
そういう意味で、俺は選挙に意味あったと思ってるんだが、やっぱ甘いかｗ

64 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:37:03 ID:sqFoDhyZ

>>53
というか、小沢は「連帯責任」逃れたいし、無役のほうが検審対策でも動きやすいから。

65 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/14(火) 23:37:09 ID:1mXEqGqY

【九州限定】

選挙結果で溝畑宏がガッツポーズとってたらしいすね。

66 ：ネトウヨ：2010/09/14(火) 23:37:34 ID:Zbny2ztm

>>32
７０円見据えて準備＝派遣の首切り、給与カット、下請け部品屋叩き

企業努力っていうけど、社長がアイデア出して電気代とかを
節減するわけじゃなく、社長は努力せずフリーライドして
こっちの生活水準を下げるだけだからな（ｗ

上ほど円高への感度・痛みは鈍いわけさ

67 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/14(火) 23:37:41 ID:yvAUmVhk

>>54
民主党を与党にしたせいで日本が修復不可能な程余計悪くなったって言われるかもねw
まぁうちの父は前から言ってたけどw

68 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:37:46 ID:KkQFfe8h

小沢には「小沢」という新設ポストを準備
官邸筋が明かす

69 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:38:13 ID:YsQVE28k

>>47
細野は小沢の一括交付金化に賛同して、小沢支持を決めたんだろ
あいつの強い志を多として、を総務大臣
小沢の代理人としての手腕を発揮してもらうべき

70 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:38:19 ID:Q9zBg2Qx

まあ、当分この板も用なしだな。
ここで油売る時間をすこし勉強にでも当てるとするわｗ

71 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:38:44 ID:lEExoYrS

慎太郎はもう都知事立候補はしないんだよね

つか五輪招致できなかった時点で責任とって辞めろよな

72 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:38:50 ID:4uvS0fv+

>>66
だな。
あいつらが報酬の対価としてのアイディアとかを全く出しておらず、労働賃金カットだけだからな

73 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:38:59 ID:KkQFfe8h

>>69
それいいかもな
原口はちょっとダメですよね

74 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/09/14(火) 23:39:02 ID:FSdqxHPA

>>70
もっと早くに気付くべきだったな

75 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/14(火) 23:39:18 ID:GVXacs1d

戦前並みの糞政策が始まりますよー＾＾

76 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:39:22 ID:e42Ek4gc

>>61
直紀を入閣させろってか？

77 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/14(火) 23:39:51 ID:2Dm7Okdr

この虚脱感は映画「少年時代」でタケシ(小沢）が
ケンスケ(仙谷）に敗れていった後の主人公の虚しさみたいなもんかね。

78 ：ネトウヨ：2010/09/14(火) 23:40:08 ID:Zbny2ztm

>>36
おお、賃下げじゃなく、とうとうクビになるわけね（ｗ

東京本社　豊田工場から
東京本社　タイ工場になって
東京以外、地方全滅、1億総失業、工業壊滅のジンバブエ化の世界へようこそ！

79 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:40:12 ID:+ppBa1Em

てか、小沢最側近の樋高剛も地元落としてたのか。

民主代表選：鳩山グループ、しめつけきかず
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010117000c.html

　小沢氏陣営では、青木愛氏（東京１２区）や田中真紀子氏（新潟５区）がポイントを獲得。
菅内閣の閣僚で小沢氏を支持した山田正彦農相（長崎３区）も地元を押さえた。
側近で敗れたのは、樋高剛氏（神奈川１８区）などわずかだった。

　これに対し、鳩山グループでは、小沢氏擁立に動いた平野博文前官房長官（大阪１１区）や
松野頼久前官房副長官（熊本１区）の地元で首相が圧勝。小沢陣営の議員は
「選挙区ごとの数字をみれば、誰が踏ん張ったかが分かる。小沢さんはこういう結果を
しっかり見ている」と指摘した。

80 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/14(火) 23:40:23 ID:4MecHupT

>>75
圧力団体になるのココロ

81 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/14(火) 23:40:31 ID:LAEvkf/D

>>67
実は鳩山政権では、多少だが良くなる気配もあったんだけどね。
ここんところの後手が痛すぎた。

82 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/14(火) 23:40:56 ID:Z2Ko1BRi

>>75
お疲れ様　ゆっくりしばらくはお子さんとの時間を大切にしてね

83 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:41:02 ID:3TMIib6T

ありゃドル円が93円割っちゃった。。。菅効果は絶大だな。

84 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:41:10 ID:eyauWVUi

なんて卑猥な談話を出すんだ

85 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:41:29 ID:rMhaF931

>>50
カツオはイタリア語で

86 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:41:33 ID:KkQFfe8h

＞小沢陣営の議員は「選挙区ごとの数字をみれば、誰が踏ん張ったかが分かる。小沢さんはこういう結果を
＞しっかり見ている」と指摘した。

鳩
「ひいいいいいいいいいい」

87 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:41:34 ID:4uvS0fv+

>>78
工業壊滅で、外国から食料、燃料買いたいじゃどうするんだろうね。

88 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:41:56 ID:x3gLX4HA

>>78
東京本社も廃止するんでないの？

89 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:41:59 ID:uvy7Wy7r

>>66
＞派遣の首切り、給与カット、下請け部品屋叩き

それだけでもう解決できない気がするんだ。
特に自動車は補助金終了の反動も出るだろうし。

90 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/14(火) 23:42:06 ID:4MecHupT

>>77
自社さは潰せないけど
自凌は簡単に潰れるのココロ

91 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/14(火) 23:42:06 ID:2Dm7Okdr

コーノはイタリア語で

92 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/14(火) 23:42:08 ID:GVXacs1d

>>82
今日は久しぶりにゆっくり遊んであげたよ＾＾
ウチの娘、カワユスぎて、すでにモデルデビューしちゃってるし♪

93 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:42:08 ID:rMhaF931

>>87
水を売る

94 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/14(火) 23:42:15 ID:62RYQXN6

>>79
最終盤は党員サポーター票の実獲得数と獲得ポイント数をどう読んでたの？

95 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:42:21 ID:saqz1b2r

>>81
「国民の生活が第一」だった頃が懐かしいな…

96 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:42:28 ID:juCkpHi+

総数 1155　小沢 *500－*652 菅　鳩山由紀夫　北海道9区

鳩山グループ（笑）

97 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/14(火) 23:42:58 ID:zbEBb5Jd

小沢が負けた後も、結局小沢の是か非かでしか話題にならんのは、マスコミもここも同じだな。

98 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/14(火) 23:43:04 ID:yvAUmVhk

>>58
勝ったほうが正しいってなるから。
今後は地道な活動より、世論調査なんかの動向や「風」が重要視されていくんかね。

99 ：京都人：2010/09/14(火) 23:43:17 ID:jWv42hwA

>>79
樋高は自分の選挙も鉄板じゃないからおかしくはない。

100 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:43:21 ID:X4L1bJvM

鳩はロシアばっか行ってて何もしなかったな

101 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:43:22 ID:KkQFfe8h

日テレによると幹事長に藤井翁が浮上してるようだな

102 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:43:34 ID:4uvS0fv+

>>93
ついに、水源切り売りか。

103 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/14(火) 23:43:45 ID:1mXEqGqY

>>85
この状況で下ネタやめてください。

104 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/14(火) 23:43:46 ID:LAEvkf/D

>>79
青木愛はさすがだな。俺のとこは落としたし、引っ越すかなｗ

105 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:43:58 ID:juCkpHi+

藤井なんて体調的にムリだろうに

106 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:44:06 ID:pwqSargr

>>79
首都圏は菅有利だったんじゃないの。
神奈川なんてクソだからなあ。ひだかも勝てないだろう。
しかし青木は凄い

107 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:44:18 ID:UFY0XVvM

>>65
あの局部馬刺野郎のバックにいるのが誰なのかを考えれば、至極当然の話だ

108 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:44:26 ID:XjrUqH4F

>>93
金持ちの中国人が、日本の良質な水源地を買い占めているって噂はホント？

109 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/14(火) 23:44:33 ID:GVXacs1d

もっと前向きに考えろよ
俺なんて、自暴自棄なってきたから、海外で買春夏秋冬くらいしたろうかと思ってるわｗ
円高万歳！＾＾
つーことで、来月欧州へ2週間ほど研修行って来る！＾＾

110 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:44:37 ID:sqFoDhyZ

>>101
何つーか、小沢派にとっても菅派にとっても微妙な人事だな。

111 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:44:46 ID:+WbDvTTc

＜民主代表選＞議員票「態度未定」ほぼ首相へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010094000c.html

結果的に態度未定の議員票の多くが菅側に流れたのを見ると、
今日の選挙結果が出るまでの、この板に居たコテの多くが
小沢工作員ではなかったか？と思えてくるわ。

なんだったんだ、あいつら・・・ｗ

112 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:45:24 ID:sqFoDhyZ

言っちゃ何だが、青木愛は創価のおかげだと思う。

113 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:45:31 ID:saqz1b2r

>>98
政策よりイメージってのが証明されたからな
ネオリベが必死にアピールしてる「努力」を自分で無駄だと証明してる

114 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/14(火) 23:45:34 ID:o8r358KQ

>>79

樋高は出入り禁止か？

115 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:45:34 ID:UFY0XVvM

>>109
帰ってこなくていいぞ

116 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/14(火) 23:45:35 ID:zbEBb5Jd

とりあえず、デフレ議連は解散という事で問題ないのではなかろうか。

117 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:45:39 ID:4uvS0fv+

>>108
北海道の水源地のいくつかを買ったというのは本当らしい。
しかし、良質というのはどうかな。
北海道だとエキノコックスとかでいろいろ処理する必要があるし。

118 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:46:17 ID:KkQFfe8h

民主党は１４日、都内のホテルで臨時党大会を開き、菅直人首相（６３）を代表に再選した。党所属国会議員と
地方議員、党員・サポーターによる投票の結果、７２１ポイントを獲得、４９１ポイントの小沢一郎前幹事長（６８）
を大差で破った。首相は政権立て直しへ党役員人事に着手、枝野幸男幹事長を交代させる方向で調整に入
った。再選後の記者会見で「代表以外の党人事は全員が辞任したことになっている。現時点では全くの白紙だ」
と述べた。

首相は夜、仙谷由人官房長官と公邸で会談。１５日に鳩山由紀夫前首相らと会った上で党人事の骨格を固め、
１７日にも内閣改造に踏み切る意向だ。党を二分する戦いを演じた小沢氏やその支持派の処遇が最大の焦点
となるため、小沢氏にも会談を要請。「脱小沢」路線の象徴だった枝野氏の交代検討は小沢氏側への配慮とみ
られる。

閣僚では仙谷氏の留任が固まった。交代は先の参院選で落選した千葉景子法相ら小幅にとどまるとの見方が
強まっている。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091401000529.html

119 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:46:26 ID:rMhaF931

>>103
キビナゴの話してよ

120 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/14(火) 23:46:27 ID:4MecHupT

>>112
八代英太のフォローのココロ

121 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:46:28 ID:sqFoDhyZ

>>117
いや、北海道のは水源地じゃないらしい。ただの森林。

122 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:46:32 ID:2E9tHZw/

ぽっぽは選挙も強くないからなあ
総数 1696　小沢 *600－1093 菅　細野豪志　静岡5区
総数 *644　小沢 *226－*412 菅　平野博文　大阪11区

ここら辺も中々

123 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:46:35 ID:x3gLX4HA

>>117
アレ地下水だろ。

124 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/14(火) 23:47:01 ID:GVXacs1d

このスレで、青木愛は議員として、全ての要素を兼ね備えていると俺が行ったら、
創価っぽい連中から「小者過ぎ」「軽量すぎ」「オザワ逃げた」「負け認めた」と、
言われた総選挙前が懐かしいの～

125 ：京都人：2010/09/14(火) 23:47:08 ID:jWv42hwA

>>106
確かに国替えなのにまとめた青木は凄い。

126 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:47:21 ID:sqFoDhyZ

>>118
案外、この件がきっかけで、枝野と小沢が接近することになるかもしれん。

127 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:47:28 ID:ZfJcXMRi

「小沢さんはこういう結果をしっかり見ている」

馬鹿な側近がこういうこと言うから小沢嫌いが増える

128 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:47:32 ID:eyauWVUi

中国人富裕層にとっちゃ「日本に収益物件を持ってる」は結構なステータス

ま、それもいつまで続くか。

129 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:47:34 ID:4uvS0fv+

>>121
水源ったって、名のある川の源流って意味じゃないから。

130 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:47:43 ID:YZMKs1fF

むしろデフレ議連があらかた菅側に付いたということはこれから綺麗な菅に生まれ変わるフラグなんじゃないだろうか

131 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:47:48 ID:x3gLX4HA

>>124
小沢配下の切り込み隊長としては最強じゃないか？＜青木愛

132 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/14(火) 23:48:02 ID:Z2Ko1BRi

避難所の方では取り上げたんだけど、
NHKの関西ローカルで林業家の大橋慶三郎さんを
取り上げたことがあって
林業を営むには理にかなった
木材を切り出す林道の整備が欠かせないんだけども
この林道を上手く作るのは、手なれた林業家でも
難しく、山の崩落とか、斜面の崩落も招きやすいとのこと。
土木関係の方が安易に入り込めるものではないと思う。
待遇や危険な作業であることや販路の開拓面も難しいけど
ふだんからの森林の管理の意味でも「大橋慶三郎」さんで、
検索すれば、林業や林道に関して、いろんなことが学べると思いますよ。

133 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:48:26 ID:eM9VBGdC

>>122
静岡５区は、

「細野さんどうしちゃったの？　自分たちが頑張って目を覚まさせてあげないと」

って感じなんじゃないのかね。

134 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/14(火) 23:48:34 ID:0gVlopIQ

>>98
また、時間のある時でも言ってください。

選挙でしか、上がらない能力ってのはある。
自民党にまだまだ、追いついていない部分も沢山あるが、
その中の一つが今回の選挙で縮める事が出来たはず。
民意の汲み方ってのが、民主党の議員さんたちに理解出来たかは、
微妙だけど、気がついた人間も多いはず。

このままだと、７８円くらいまでは軽く行きそうだけど。
菅がどうするか？明日から、見物。

135 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:48:35 ID:sqFoDhyZ

>>129
いや、そりゃ分かるって。

136 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/14(火) 23:48:36 ID:GVXacs1d

どうせ、大企業の大半は中国傘下になるんだから、
水源の一つや二つは小さな問題だろう
そのうち話題にすらならなくなる

137 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:48:37 ID:1aBkKi2M

俺の松木の地元はどうだったの？

138 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/14(火) 23:48:42 ID:rXljzGat

四代目は元気にょろね～。
小沢の挨拶聞いて元気出さなきゃと思ったにょろけど、
しみじみ凹んできたにょろよ。寝てくるにょろ。

139 ：ネトウヨ：2010/09/14(火) 23:48:58 ID:Zbny2ztm

>>89
マレーシア・ベトナムが家電誘致で成功したから
タイは自動車工業誘致に5年前から努力しているよね

トヨタがプリウスを、日産がマーチをタイに移してしまったしね

つまり、名古屋や広島はタイやインドに自動車工場を奪われて
失業者だらけになるんだろうね

だけど、自由と繁栄の弧とか言って、日本国民の血税で
日本を見捨てる工場のために、
タイやベトナムのインフラ整備してなかったっけ

盗人に追い銭というか、国民主権じゃなくて経団連主権で
国が沈没しているよね

140 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:49:09 ID:saqz1b2r

>>126
枝野の反小沢は筋金入りだし、あんまり考えられん気が
参院選の責任押し付けられるのわかってて菅支持するくらいだし

141 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:49:12 ID:5gMV5ide

ポイント抑えたといってもギリギリじゃねえか

総数 *984　小沢 *497－*486 菅　松木謙公＿　北海道12区
総数 *661　小沢 *335－*324 菅　田中真紀子　新潟5区

142 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:49:24 ID:BUh27aYk

菅支持の強さ

党員サポ13：9　＞　地方議員6：4　＞　国会議員5：5

情報源から遠いほど菅支持が高く、世論調査との一致度も高い。
マスコミの影響度とも関係するのかな。

143 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:49:24 ID:lEExoYrS

うち青木愛の地元

144 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:49:29 ID:gnhRn9pT

早速無策無能総理が世界の市場から馬鹿にされ始めたか。
明日には円高株安対策無能無策を理由に辞任した方がいいよ。
馬鹿は何やっても馬鹿以上の事は出来ないんだから

145 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/14(火) 23:49:36 ID:62RYQXN6

>>118
「脱小沢」路線の象徴だった枝野氏の交代検討は小沢氏側への配慮とみられる。

見立てが甘すぎるな、菅が資金源を譲る訳なかろうよ

146 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/14(火) 23:49:50 ID:o8r358KQ

>>127

自分とこは取りましたで。大将。

ってことですか？

147 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/14(火) 23:49:59 ID:4MecHupT

>>137
松木は北海道で孤軍奮闘したのココロ

148 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/14(火) 23:50:04 ID:LAEvkf/D

>>124
そりゃそっち方面からすりゃ仕方ないだろ。俺も八代票もあるし勝てるとは思ったけどね。

149 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:50:16 ID:1aBkKi2M

松木さんカッケー

150 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:50:17 ID:x3gLX4HA

>>137
北海道12区は20票差なかったんじゃないかと。
しかし，自民の武部といい，民主の松木といい，難儀な議員を輩出する
選挙区だ。俺の出身地でもあるが。

151 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/14(火) 23:50:18 ID:2Dm7Okdr

中上健次とか読むと、山で木を切ってイカダに組んで河に流すのって
被差別部落の仕事よねん。

152 ：ネトウヨ：2010/09/14(火) 23:50:29 ID:Zbny2ztm

>>134
菅にしろ谷垣にしろ、構造改革派は「注意深く見守る」だけじゃない？

フーバー大統領みたいなもんだね

153 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/14(火) 23:50:30 ID:zbEBb5Jd

>>134
とりあえず80円までは見守ると予想。

154 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:50:42 ID:+ppBa1Em

>>122
平野・細野は、自分の選挙は最強クラスのはずなんだけどな

155 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/14(火) 23:50:46 ID:yvAUmVhk

>>113やな
ここんとこの選挙みてて、まさに政策よりイメージが重要って言うのが裏付けられたね。
残念だけど

156 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/14(火) 23:50:51 ID:GVXacs1d

>>98
ん？
「そうしなよ」とマスゴミが言っているわけさ
ネット時代にマスゴミが生き残るには、情報弱者を洗脳愚民化するしかない
サルでもわかる論理だ

157 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:51:05 ID:ZEuTagTd

>>145
ただ、露骨に菅派と言うのもなんだから、藤井翁なんだろうなあ。
でも、川端あたりの民社協会の人間じゃね？

158 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/14(火) 23:51:24 ID:0gVlopIQ

おっと、４代目さんもお疲れ様でした。

あまりに倫理観に離れた問題を話しておられたので、
見えなくしていましたが、しばらくのんびりしてくださいな。

では、良いお年を。

159 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:51:40 ID:pwqSargr

>>122
細野もやるなあ。すばらしい。
奥さんもできた女性ぽかったしね。
モナ騒動のときなんか。

160 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:51:44 ID:fAs91axo

風林火山の高遠位の小物ばかりでうんざり

161 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:51:52 ID:x3gLX4HA

アメリカ大統領（他，政治家）がどれだけマスコミと国民イメージ対策をしているのか
といういうのは真似した方がいいんじゃね？

162 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:51:52 ID:UFY0XVvM

402 ：名無しが急に来たので：10/09/14 15:55 ID:q20ROIic
明日のゲンダイの記事の見出しを予想。

①
無能菅を選んだ国民よ、このツケは大きいぞと日刊ゲンダイ
②
大マスコミの世論誘導の恐怖、日本のジャーナリズムは死んだと日刊ゲンダイ
③
検察、大マスコミ、自民党がグルになって真の国士、小沢先生を潰したと日刊ゲンダイ

163 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/14(火) 23:52:06 ID:LAEvkf/D

>>154
細野は支持表明遅すぎただろ。って、あれ地元なんか回ってないと思うんだが…

164 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:52:07 ID:+ppBa1Em

>>147
もう三井辨雄は、いなかったことにされてるのか…

165 ：京都人：2010/09/14(火) 23:52:20 ID:jWv42hwA

>>141
松木頑張ったと思うぞ。
ＴＶでは電波だったかもしれないが・・・。

166 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/14(火) 23:52:22 ID:2Dm7Okdr

フーバーはダム作ったがな

167 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/14(火) 23:52:29 ID:Z2Ko1BRi

にょろりさん　お疲れ様でした
今度またゆっくりとお話でも致しましょう>>138

>>92モデル？？

168 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:52:33 ID:4uvS0fv+

>>151
ありゃ、部落出身の青年がたまたま近辺で盛んだった林業に働きに行くって話じゃなかったっけ。
でも、中上健次の若すぎる死は惜しすぎる。
やっぱデブは長生きしづらいね。

169 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:52:37 ID:saqz1b2r

>>155
イメージさえ良ければ増税で生活できなくても構わんってのは凄いけどな
日本人は見事な奴隷根性が染み付いてる

170 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:53:02 ID:5gMV5ide

59 名前：無党派さん投稿日： 2010/09/14(火) 23:45:58 ID:rt33KIKS
小沢一郎推薦人・衆議院議員　4勝11敗

総数 1058　小沢 *648－*408 菅　小泉俊明＿　茨城3区
総数 1106　小沢 *815－*288 菅　田中美絵子　石川2区
総数 1030　小沢 *518－*506 菅　川内博史＿　鹿児島1区
総数 *446　小沢 *229－*216 菅　皆吉稲生＿　鹿児島4区

総数 *832　小沢 *335－*495 菅　三井弁雄＿　北海道2区
総数 *975　小沢 *448－*524 菅　太田和美＿　福島2区
総数 1144　小沢 *547－*583 菅　海江田万里　東京1区
総数 *955　小沢 *446－*504 菅　中山義活＿　東京2区
総数 *567　小沢 *235－*330 菅　笠浩史＿＿　神奈川9区
総数 *665　小沢 *253－*407 菅　赤松広隆＿　愛知5区
総数 *590　小沢 *208－*381 菅　伴野豊＿＿　愛知8区
総数 *606　小沢 *250－*354 菅　村上史好＿　大阪6区
総数 *858　小沢 *324－*533 菅　岸本周平＿　和歌山1区
総数 1042　小沢 *515－*522 菅　野田国義＿　福岡7区
総数 *529　小沢 *222－*307 菅　松野頼久＿　熊本1区

171 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:53:12 ID:whoTLkpz

>>134
注意深く見守ってくれるだけ

172 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/14(火) 23:53:19 ID:GVXacs1d

>>161
うん
だから、自民党では官房機密費ばら蒔いていたわけでねｗ

173 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:53:23 ID:YZMKs1fF

アメリカで何の実証もされてなかった新自由主義が爆発的に広まったのも
イメージ戦略の賜物だからね
イメージって凄いんだよ

174 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:53:26 ID:x3gLX4HA

>>165
小沢親分―松木子分という関係図式でみると松木はいい仕事した。

175 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:53:26 ID:Qo9okQ7j

>>133
細野は声明が遅かったしな。

176 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/14(火) 23:53:28 ID:4MecHupT

>>164
ポイント稼いだのはひとりだけのココロ

177 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:53:52 ID:ZEuTagTd

>>170
田中美絵子の凄さが際立ってるｗ

178 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:53:54 ID:rMhaF931

週一で十条に行くんだが
公明党のポスターはあっても太田はない

179 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/14(火) 23:54:29 ID:GVXacs1d

>>167
すでに広告と議員チラシに赤ちゃんモデルでデビューｗ

180 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:54:57 ID:KkQFfe8h

鳩菅会談予想

菅「まあご心配なく。挙党体制はやりますから」
鳩「具体的には？」
菅「幹事長は枝野を交代させる。しかしその後任と国対だけはどうしても譲れない。私の生命線だ」
鳩「まあそれはそうでしょう。しかし小沢さんに一定の配慮をですね・・・」
菅「わかってますよ。選対で三井さんにがんばってもらいたい。すぐに北海道で補選もあるしね」
鳩「なるほど。小沢さん本人は？」
菅「検察審査会という不確定要素がある。本人も一兵卒といっている。尊重したい」
鳩「やむを得ませんね、わかりました。で・・・」
菅「なんですか？」
鳩「いや・・・、で挙党体制・・・」
菅「えっ、ご納得いただけたんじゃ・・・」
鳩「・・・・・私と中山・・・」
菅「（こいつダメだ・・）」

181 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/14(火) 23:55:06 ID:D+7o0u2H

菅側の議員で地元落とした奴とかいるのかな

182 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/14(火) 23:55:08 ID:2Dm7Okdr

hirotami_m
菅直人再選。本当に良かった。演説がとても良かった。
これで民主党は存在意義を保つことができる。

村越、それはお追従が過ぎるぞ

183 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:55:21 ID:1aBkKi2M

田中オッパイもませたなきっと

184 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:55:21 ID:4uvS0fv+

>>177
田中美絵子は美人だし、しゃべりも品があっていいな。
さすが、名匠、石井輝男が見込んだだけある。

185 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:55:22 ID:lEExoYrS

>>162
全部ありそうで困る

186 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:55:36 ID:Qo9okQ7j

>>177
今回、北陸は異常に小沢が強かったんだが何かあるんだろか

187 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:55:49 ID:2XdwpZqQ

愛知11区（古本伸一郎・トヨタ労組）と大阪11区（平野博文・松下労組）って
民主党が激しく強いよな。まあ、後者に住んでいるんだけど

188 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:55:50 ID:saqz1b2r

>>173
実証無しどころか不評だったろ
それを日本に導入して大失敗してるのに、国民が選んだのはまたネオリベ

189 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/14(火) 23:55:52 ID:zbEBb5Jd

>>169
物事を冷静に理解する能力が無くなってきてるんだよ。
政策を出せと言うが、選ぶのはイメージや顔で。
ちゃんと政策を話すと「そんな難しい事はわからん！」
簡単に話すと「具体策を言え！」「現実性が無い！」

どないせっちゅーねん。

190 ：京都人：2010/09/14(火) 23:55:56 ID:jWv42hwA

>>170
田中は異常に際立ってるな。

191 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:55:58 ID:XjrUqH4F

>>169
ハシゲ閣下なんて、俺の中ではいつも白薔薇口に咥えてそうなイメージなんだがｗ

192 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:56:01 ID:x3gLX4HA

北陸って小沢支持がつよいんじゃなかったっけ？

193 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/14(火) 23:56:11 ID:0gVlopIQ

>>153
本当は60円って言いたいところなんですけどね。

80円ってのは、１５年くらい前の週刊ポストに出てた数字。
それよりも、もっとドルの価値が下落してると思うので。
流石に60円とかは、ヨーロッパや中国が阻止するでしょうが。

アメリカは自国の通貨の調整機能を失ってると見てます。
菅さんがどのような通貨政策をするか、この７２時間が勝負でしょうね。

194 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:56:23 ID:rMhaF931

>>182
いつも応援演説に入ってもらってるからそう言わないとまた来てもらえんのです

195 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:57:19 ID:lEExoYrS

美絵子かわいいよ美絵子

196 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/14(火) 23:57:28 ID:D+7o0u2H

田中美絵子と青木愛は株上がったなあ

>>182
ちょｗ

197 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:57:35 ID:+ppBa1Em

原口もやっちゃったな。

佐賀1区小沢 486 菅 593

198 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:57:38 ID:XjrUqH4F

>>184
師匠の河村に「どえりゃ～根性あるよ」と言われただけのことはある。

199 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:57:42 ID:ZEuTagTd

>>193
正直、カツカレーなんか食ってる暇無かったんだよなあ。

200 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:57:43 ID:u6Wi2NZZ

国民に大変支持されている菅さんのスレが今日7レスしか伸びてないｗ

201 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:57:51 ID:hlhbBS98

小沢の適材適所って、離党させて野党ごと潰す以外の利用価値なんてないぞ

あの菅にボロ負けするゴミなんていらんわｗｗ

202 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/14(火) 23:57:58 ID:LAEvkf/D

鳩山Ｇってホントお公家集団なのか…
小沢ガールズのが遥かに戦闘力あるじゃないかよｗ

203 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/14(火) 23:57:59 ID:GVXacs1d

>>186
北陸のレポートあるんだが、晒して良いのかワカランからダメだな

204 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:58:12 ID:+WbDvTTc

小沢陣営：議員票で負けた事が信じられない＠フジ

205 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:58:17 ID:8obc2aD8

>>190
石川は県連上げてサポ票を小沢にとやってたからなあ

206 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:58:27 ID:4uvS0fv+

>>191
あれが白薔薇って・・・。
吉本新喜劇のニューキャラですか？

と、大阪人なら言うかと思ったら、今の熱狂的支持だもんな。

207 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/14(火) 23:58:27 ID:1mXEqGqY

>>168
自分が高卒で、同じマイノリティ・ルサンチ抱えてるだろつって在日のつかこうへいへのアプローチはダサかったよね。
どっちも作品はすっげ面白いのに色付けたがるとこが。

208 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:58:38 ID:YZMKs1fF

小沢ガールズが無駄に戦闘力あり過ぎなんだよ

209 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:58:45 ID:saqz1b2r

>>189
選挙なんて国民人気投票だからな
二大政党がタレント使えばほぼ通るし

>>191
あいつはヤクザなイメージしかない
小沢以上に無茶苦茶してる感じだわ

210 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/14(火) 23:59:01 ID:x3gLX4HA

>>202
そんな当たり前の事を言われても…

211 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:59:02 ID:rNhUi/mS

>>142
13:9<6:4なような

212 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/14(火) 23:59:07 ID:yvAUmVhk

>>134
菅勝利の予想が当たっても複雑な心境やわ。メアド残ってないかい？
それか10/10の14時JR大阪駅御堂筋改札前集合、豊岡きゅんとわらび餅食べるオフ会決行かw(参加費自腹)

213 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:59:09 ID:whoTLkpz

民主党の存在意義は政権交代しても無意味だったと知らしめた点にあるね

214 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/14(火) 23:59:27 ID:4MecHupT

>>170
鳩山と松野がダメダメのココロ
子飼いのサポーターを５００人くらい
引き連れないでどうするのココロ

215 ：日本民俗研究会会友：2010/09/14(火) 23:59:28 ID:KkQFfe8h

鳩G＝昔の宮澤派

216 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:59:33 ID:2ujVcfn/

>>182
さっそくGO原さんに絡まれてるw
この二人、そのうち拳で友情を語り合う仲になるんじゃないかと睨んでる

217 ：無党派さん：2010/09/14(火) 23:59:50 ID:lEExoYrS

うちの地元は小沢勝利か、今日は残念だったけどそれはちょと嬉しい

218 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:00:07 ID:hlhbBS98

72時間ってｗｗ
民主はこれから年内はまともに動かんからｗｗ

民主は予算の予備費ぐらいしか使えず
これ以上となると補正予算組まないと無理ｗｗ

野党案丸呑みでようやく法案通るのが年内にあるかどうかというレベルｗｗｗ

それまで民主は一つも動けませんｗｗ

219 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/15(水) 00:00:16 ID:GVXacs1d

マジレスすると、今回小沢さんを支持した議員で、
サポ票負けた選挙区は、次の総選挙は落ちると考えた方が良い
早く就職先見つかると良いね＾＾

220 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:00:17 ID:KFZe0oIE

>>177
一川と沓掛もおるでよ

221 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:00:25 ID:4uvS0fv+

>>207
つかこうへいも戯曲読んでるとおもしろいんだけど、芝居は濃すぎるというか・・・。
でも中上健次は本人の顔想像しないと、きれいな世界だよ。

222 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/15(水) 00:00:26 ID:0gVlopIQ

>>199
破産する企業の価値を守れるかどうかってのは、72時間が勝負なんですよね？
それを過ぎてしまうと、債権者が押し寄せて二束三文の価値になってしまう。

日本を破産企業に見立てるのは間違ってると思いますが、
少なくとも８０円ってのは、何かが崩れ始める数字である事は確かです。
本来ならば、財務大臣だけ先に発表して、その人間が対策に当たらないと。

それが出来るようであれば、菅もここでこんなに攻撃されてなかったでしょうが。

223 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 00:00:43 ID:Z2Ko1BRi

＜外為＞ＮＹ円、一時８２円台　１５年３カ月ぶり円高水準
毎日新聞 9月14日(火)23時31分配信

　１４日のニューヨーク外国為替市場は、円相場が一時、１ドル＝８２円９０銭台に急伸した。
８２円台は９５年５月下旬以来１５年３カ月ぶりの円高水準。これに先立つ東京市場で、
菅直人首相が民主党代表選で再選された直後に円高が進み、海外市場でその流れを引き継いだ。
為替介入に関して菅首相は小沢一郎前幹事長より慎重と指摘され、介入への警戒感が薄らいで円が買い進まれた。

　円相場は代表選の結果発表直前の１４日午後３時半ごろ、８３円６０銭程度で推移していた。
だが、党員・サポーター票の開票で菅首相の優勢が明らかになったとたんに円高が進行。
数分程度で５０銭以上円高に振れ、再選が決まった直後に８３円０９銭まで上昇した。
東京市場の午後５時時点は前日比７１銭円高・ドル安の１ドル＝８３円２１～２２銭。

　一方、この日の東京債券市場は、財政再建派とみられている菅首相再選への安心感から国債が買われ、
長期金利の指標である新発１０年物国債の利回りは下落した。午後５時時点は前日比０．０４ポイント低い１．１０５％。【大久保渉、ワシントン斉藤信宏】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000119-mai-brf

224 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:00:55 ID:RpLO10cz

サポ票は、取材ではもっと小沢に入る感触だったらしい。
締め切りが早いのが影響したかもとBS11で言ってた。

225 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:01:14 ID:UQvzgUIM

いや黒くても生活がよくなる小沢だっつーおまいらの理屈はよくわかるよ

でも世間の人間は小沢でどうやって景気がよくなるのか納得してない
デフレってなんだインタゲってなんだってなもんでね

226 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:01:30 ID:eM9VBGdC

>>211
どっちかというと、

13:9　≒　6:4

誤差範囲でほぼ同一。

227 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:01:36 ID:s24vj+za

>>222
景気対策・貧困対策に消費税の増税を掲げる奴に、何を期待できるというのか

228 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:01:59 ID:8PN/aTg3

>>211
13:9なら6:4より小さいんだけど、
実際は138:90だから、ぎりぎり6:4より大きいんだよね

229 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:02:12 ID:j1txtMzX

>>227
もう気が違ってるとしか。

230 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:02:26 ID:rNhUi/mS

小沢圧勝と予想して良かったのは、石川2区住民の俺だけ。

231 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:02:49 ID:+7X7451+

松野は地元纏めるとか、そんな問題以前にさきっちょへの対抗心だけで小沢支持だからな
無理もない

232 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:02:51 ID:zbEBb5Jd

>>208
まあ、他のフニャチンヘタレ議員よりは好感持てますよ。
選挙でも頑張りそうだ。
それとは対照的に、ここで菅を選んだ1年生議員、参院議員、デフレ議連議員は・・・

233 ：四代目＠消費税増税ｗ辺野古強制収用ｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/15(水) 00:02:55 ID:GVXacs1d

寝る
疲れた
明日があるさ　必ず明日は来る
おやすみ～

234 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:02:56 ID:d5uW0LiL

>>222
どうせ財務大臣は留任だろうから、発表したらますます円高進行するぞ

235 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:03:03 ID:z1Hrrhiy

というか、路線変更しない限り、菅内閣が今年持つのか、という感じなんだが。

236 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:03:06 ID:KkQFfe8h

亀井大臣のモラトリアム法が切れたあと、倒産ラッシュじゃないかな

237 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 00:03:22 ID:LAEvkf/D

>>210
いや、さすがにここまで役立たずとは思えなかったｗ

>>213
そんなことは無い。多少だが変わってはいる。再び自公なんてゴメンだｗ

238 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:03:31 ID:2ujVcfn/

新進石川の事情についてはあとで真央氏に聞いてみよう
あと、ゆうきくんの前途のことも

239 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:03:31 ID:eM9VBGdC

>>225
そもそも小沢がデフレ脱却にどれくらい思い入れがあるか、実現する気があるのかというと、極めて非常に
疑わしいしな。

菅も一時期振れていた時期があるだけに、そこに差を見出すのは最初から無茶な話。

240 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 00:03:40 ID:yolmcLil

NY金、最高値更新
時事通信 9月14日(火)23時57分配信

　【ニューヨーク時事】14日午前のニューヨーク商品取引所（COMEX）の金塊先物相場は、安全資産としての需要が増大し、
中心限月12月物は1オンス＝1272．40ドルまで急伸、6月下旬に付けた取引途中での最高値を塗り替えた。午前10時15分現在、前日終値比22．70ドル高の1269．80ドル。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000161-jij-int

241 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:03:44 ID:hlhbBS98

>>235
路線変更しようがしまいが、
野党案丸のみでない限り予算案通らないから
どの道とんでもない方向にぶっ飛んでいくよ

242 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:03:44 ID:2Dm7Okdr

>>227
そういう言葉が庶民に届くと思う想像力のなさが
おまえらの敗因ってなんでわからんかなあ。

243 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:03:46 ID:Wsc9qQL3

法人税減税の財源は、消費税の増税です

244 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:03:48 ID:SrndAY8a

>>225
その割には金融緩和だったりデフレ脱却だの言っているみん党が
経済に明るいみたいなイメージがあったりするんだから世間ってものが良く分からなくなるのよね

245 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/15(水) 00:03:54 ID:qQrtuom4

>>169最近気づいた事。
生活が苦しくても、人前で言わない(人には知られたくない)国民性だと思うんよ。

例えば共産党の労働者よりの政策がイマイチウケが悪いのも、あからさまに
「私達貧乏なのに…」っていうニュアンスが強いからじゃないかと。

246 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:03:59 ID:ODsRLrr7

>>225
まあ、菅ちゃんが2年持たないと、次はサポーターのいない代表選だから、
今後は関係無い話だけどねえ。

247 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/09/15(水) 00:04:01 ID:AGTIi00X

>>233
ノシ

248 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 00:04:12 ID:HkSNqGcm

>>166
せめて儲かる公共投資＝発電設備建設　くらいしないと
「フーバー未満」の栄誉に浴してしまいますよ？

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/15(水) 00:04:12 ID:+3ptoYko

>>227
庶民的には、減税すれば税収が増える、の方が、
まだましな言い様だよなあ。

250 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:04:20 ID:uVrelPFm

>>79
>小沢さんはこういう結果をしっかり見ている

恐怖政治ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
国会議員票で菅が逆転
隠れ菅の議員が多かった理由がこの辺にあるんだろうな

251 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:04:36 ID:tIBOpTH3

国保加入失業者らの医療費減免へ　入院３カ月まで
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091301000880.html　
厚生労働省は１３日、失業などで一時的に収入が減った国民健康保険（国保）の加入者が医療機関に入院した
際、３カ月まで医療費の自己負担（原則３割）の減免を受けられるよう、財政支援することを決めた。対象者の
基準を定め、国保の運営主体である市町村に同日付で通知した。

即日実施し、減免した分の半額は国が交付金で補助する。景気悪化に伴う生活困窮者の支援や、医療費滞納
による病院の負担解消が狙い。

患者負担の減免はこれまで全額が市町村の負担だったため、多くの市町村は二の足を踏んでいた。厚労省は
国が半額を持つことで実施自治体の増加を期待しているが、財政難の市町村にとっては残り半分でも負担が
重く、どこまで広がるかは不透明な面もある。

対象となるのは（１）災害や事業の休廃止、失業などで収入が著しく減少（２）月収が生活保護基準以下で、かつ
預貯金が１カ月の生活保護基準の３倍以下―の条件をいずれも満たした場合。個別の事情に応じて減免期間
が３カ月を超えることも認める。

252 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:04:40 ID:ZEuTagTd

>>242
だから、レイシストのニート貴族が左を名乗るな、ボケ。

253 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:04:50 ID:xCUJiBpM

デフレ議連の連中はまだまだ国民に自分のロジックをちゃんと説明するフェイズじゃないのかな

デフレ議連の理屈は彼らの敵の理屈より難しいし、
学校教育で教えてるわけでもないからなかなか理解されないのはしょうがない
これは民度の問題ではない

254 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:04:51 ID:7jxyiRj4

さっき始まったNY市場で早速15年ぶりの円高ｗ

255 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:04:52 ID:j1txtMzX

>>243
円高で利益が吹っ飛ぶのに法人税減税って言われてもねｗ

256 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/15(水) 00:05:19 ID:nyeaGiOd

>>225
そゆひとが、白い菅なら雇用雇用雇用つーのはわかるな、
なんかやりそうつって理解してる訳じゃなかろ。
気分とか生理の問題ジャン。

257 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 00:05:48 ID:Z2Ko1BRi

お疲れ様　また　ゆっくりお話聞かせて下さい>>233

258 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/15(水) 00:05:53 ID:0gVlopIQ

>>212
わらび餅といえば京都でしょ！
１０月１０日は、予定が。。。
年内にってことでよろしいですかね？

財界を挙げて菅を応援してたんですから、
それはそれでいいんじゃないですかね。

民主党の新人たちは、選挙が近いと感じてるでしょうね。
実際は分からないだろうけど、自分たちの及ばぬ民意ってのを
今回、感じたはずですから。

259 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:06:02 ID:Rri/1t2x

>>230
野々市町は、もうすぐ単独市制施行だね。
金沢のストーカー市長山出は、御年78歳にて6選目に挑戦。

260 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:06:07 ID:ZEuTagTd

>>241
ま、そうだね。
自民もマスコミも、今や手のひら返して菅追い込みに虎視眈々だからなあ。

261 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:06:10 ID:ymjt7xE/

議員票で菅に負け、

地方票でも菅に負け、

さらに党員・サポーター票でも菅に負ける。

小沢って案外弱いんだな。

262 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:06:18 ID:iUv2hNGr

>>228
なんか地デジ化みてえだな

263 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:06:23 ID:3HzwFK4Y

財務大臣か金融相に小沢にやらせろ
小沢の力量がわかる

264 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:06:28 ID:POz6n+bH

議員が菅支持でサポで小沢という特異な選挙区は無いのか？

265 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:06:45 ID:+ppBa1Em

>>246
任期切れの代表選ではなくても、サポーターありの代表選は可能。
次の幹事長次第では、サポーターありでやってくる可能性もあるな。

266 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:06:52 ID:lEExoYrS

>>245
成程

267 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:07:07 ID:2ujVcfn/

増税して政策雇用を増やすんでしょ？
オーソドックスなケインジアンやん
社会保障費の伸びはインタゲだのなんだので誤魔化せるようなもんじゃないで

268 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:07:09 ID:zbEBb5Jd

>>237
もう諦めちゃってもいいよ、09年の民主は消えてなくなったって。
今あるのは、中身が小泉自民と同じに戻った民主党なんだって。

269 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:07:34 ID:s24vj+za

>>242
増税されて生活が良くなると考える庶民が居るなんて考え付かんわ

>>245
それでも政策で掲げてる奴を支持する必要は無いと思うんだ
投票は人前で貧乏アピールする場じゃないし

270 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:07:42 ID:oyE9ObyW

圧倒的じゃないか。
強い菅、強い円。

271 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:07:43 ID:VMz3CaJ0

菅は自慢げに電池の工場を引き止めたとか言ってたが
どの企業も海外への脱出準備を着々と進めてめてるし
国内に新工場建てようとする企業なんてもう出ないだろう
雇用はどうするのか

272 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:08:03 ID:tIBOpTH3

世論調査が圧倒的だったので、実際の票差を見て接戦だと錯覚を起こすことはある

273 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:08:29 ID:z1Hrrhiy

>>271
空き缶、スッカラカンですので、何の対策も持ち合わせてません。

274 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:08:30 ID:iUv2hNGr

>>259
何市になるのさ野々市

275 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:08:36 ID:8Q36uq9s

>>181
横光（大分3区）。民主議員のいない大分2区（社民の重野の選挙区）ですら
菅なのに…＞菅側の議員で地元落とした奴とかいるのかな

276 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:08:42 ID:nX3TI+EB

いいねえｗこの円高最高ｗｗｗ
明日から菅叩きが始まるわけだなｗ
最高のシナリオｗ

277 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:08:49 ID:2Uynl0d/

>>228
地方議員票　1,360　：　927　≒　59.47　：　40.53
サポーター　137,998　：　90,194　≒　60.47　：　39.53

ぴったり１％差。

278 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:08:50 ID:sj4cihxV

>>234
ドルに対する信任が落ちている、言い換えれば、アメリカが縮んでるんだから
誰が蔵相になろうと同じこと
わが国単独の市場介入は、短期的な効果しかなく、長期的には国費のムダ遣い

279 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:09:08 ID:2rAxWWie

てか円高の過去最高値って79円だっけ？
もうすぐじゃないか

>>203
そうか。ちなみに北陸４県で
新潟２・５
富山１・２・３
石川１・２・３
福井２・３

280 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:09:13 ID:xCUJiBpM

あと特に民主党支持者には財政破綻の恐怖はけっこう刷り込まれてる
理由はワカラン

281 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:09:20 ID:ODsRLrr7

>>259
野々市町長はガチ新進石川だったりするので面白い。

>>265
まあ無理だろう。

282 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:09:55 ID:gvstoxSq

円、一時82円台に突入＝約15年3カ月ぶり〔NY外為〕（14日午前）
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100914-00000259-jijf-market
市場は、菅再選を不安材料に。

283 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:10:07 ID:2QmqS9XB

>>225
>いや黒くても生活がよくなる小沢だっつーおまいらの理屈はよくわかるよ
社会主義者が同意してくれるとは。
政策が具体的じゃないなんて言ってたアホもいたけど、
菅と小沢を較べたら小沢しかないよ。

これから３ヶ月だか６ヶ月だか１年だか、
無駄で無意味な時間が過ぎていくんだね。
狂ってるね。

284 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 00:10:23 ID:VSygL92z

>>268
微妙に菅の態度が変わって来てるような気がしないでもないんで、組閣まで少し待つわｗ
小沢の見識がどうこう言ったのも、タダの世辞では無いと今だけは信じてみるｗ

285 ：オザワザワザワ：2010/09/15(水) 00:10:28 ID:avsw9dzY

小沢が負けたのは残念だった。
はるかに小沢総理の方が魅力的だったし、日本の歴史が変わるかもという期待を
持たせてくれた。それに、演説もリキ入っていたし、菅も圧倒されていた。

ここ半月ばかり楽しかったな。
少なくとも日本政治史上最高の代表選だろう。非常に見ごたえがあり、日本でも
米国大統領選のような政治決戦で盛り上がれるんだとも思った。

また明日から日常だが、小沢のメッセージをどこまで菅が受け止めるかで菅の政治生命も
変わってくるだろう。

286 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:10:28 ID:ODsRLrr7

>>274
野々市市

287 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:10:47 ID:ymjt7xE/

おまえら、円高ってのはな。

結果的には日本が高く評価されているという事だ。

日本円で外国企業や資源などを安く買えるチャンスなのだ。

円高を生かす工夫が必要なのだよ。

288 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:11:03 ID:Q0buu262

しかし野駄だけはどうにかしてほしい

289 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:11:03 ID:naz+ZyP1

岩上「大手キー局のテレビクルーたちが記者会見終了後に、『あーあ、これでまた代わり映えのしない日々が始まる。没落も止まらないな』とつぶやいていた。あれだけ毎日小沢を叩いていたのに、彼らはどういう思いでそういう報道しているのか」
松木「小沢が嫌いなんでしょう。新進党時代に政治部にいた記者たちは今偉くなってる。当時小沢にバカにされた記者たちが叩いている部分はあるんじゃないか。テレビのコメンテーターで小沢叩いてる人を僕は永田町で見たことがない。どこまで現場を知っているのか」
http://twitter.com/search?q=%23shinso

290 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 00:11:06 ID:zl7idbi0

>>272
接戦じゃないよ、世論調査と乖離のある党員サポの投票結果だったいうだけのこと

291 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:11:20 ID:8PN/aTg3

>>272
2009総選挙の民社国と自公の得票率の差が11ポイントだしな。
今回のサポーター票は、その2倍ｗ

292 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:11:21 ID:z1Hrrhiy

この状況からして、小沢は絶対に要職につかない。
万が一、ついてください、と菅から土下座されてもつかない。

「連帯責任」回避。

293 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:11:23 ID:E7OJPc1W

>>276
新たな対策が無い限り、代表選終わったらこういう展開は織り込み済みでしょ。
市場としては、どこまで政府が見守ってるだけなのかを見極めようとする。

294 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:11:26 ID:xCUJiBpM

いや次の代表選も党員サポ入れてやるでしょ
是が非でもやる

だってそれだけで簡単に小沢に勝てる

295 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 00:11:32 ID:HkSNqGcm

>>173
アメリカでも、日本でも、「小さな政府」は
「ケインズに不満なお金持ちの逆襲」でしょ？

アメリカではさすがに法人減税はブッシュJrでさえ「期限付き」だったし
サプライサイダーやトリクルダウンは、保守派のパパブッシュにさえ
「ブードゥー経済学」と笑われて、2000年には見直しが進んで
オバマになってグリーンニューデイールですが

日本の支配層の老人は古臭いレーガノミックスが新しくケインズが古い
と信じている１周遅れの状態

今は修正ケインズが最新で　第３の道とか、レーガノミックスなんて
笑われちゃう世界なんじゃないでしょうか？

296 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:11:43 ID:POz6n+bH

広島六区ｗｗｗ

297 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:11:57 ID:VyvRiDvZ

ミスター円榊原　財務大臣希望

そーすりゃ円高も全て解決！！！！！

298 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:11:58 ID:naz+ZyP1

>>282
菅なんとかしろ

299 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:11:59 ID:htH59KZU

>>253
国民の生活が第一、がそんなに難しいかな？
クリーンな政治ってのも、理屈を考えれば難しくもできるわけで、
理屈の難易で勝ち負けが決まったとは思えないのだが。

300 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:12:10 ID:VXs4yJJs

そろそろ、池上あたりが「円高は悪い事じゃなんですね～」と言い出して、国民感覚ではＯＫと受け入れられる予感ｗ

301 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:12:12 ID:j1txtMzX

>>282
円の場合は不安というより安心買いだろ。
この円高、デフレの際に財政再建するっていう馬鹿が再選されたからな。

302 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆TZn4ahG68M ：2010/09/15(水) 00:12:30 ID:0imVDMfe

>>170
> 総数？　小沢？*648－*408？菅　小泉俊明＿　茨城3区？
> 総数？　小沢？*815－*288？菅　田中美絵子　石川2区？
> 総数？　小沢？*518－*506？菅　川内博史＿　鹿児島1区？
> 総数？*446　小沢？*229－*216？菅　皆吉稲生＿　鹿児島4区

田中美絵子　石川2区
小泉俊明＿　茨城3区
皆吉稲生＿　鹿児島4区
川内博史＿　鹿児島1区

ここの党員サポーターたちって王様と奴隷の関係なのか何なのか知らないけど、凄いねｗ

>>189 >>209
ちゃんと政策で負けたんだよ、小沢一郎はｗ　これだから小沢信者は。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

【↓小沢一郎と小沢信者どもがマスゴミ人どもと法の精神にケンカを売り続けた結果のほんのほんの一部ｗ↓】
。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

社説：代表選…政治資金問題　疑問は積み残された
毎日新聞　2010年9月14日2時31分
http://megalodon.jp/2010-0914-0941-26/mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100914k0000m070112000c.html

社説：代表選…財源・景気対策　１０年先も考え選択を
毎日新聞　2010年9月14日2時30分
http://megalodon.jp/2010-0914-1405-00/mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100914k0000m070111000c.html

社説：無利子国債　国が損をするだけだ
毎日新聞 2010年9月12日2時31分
http://megalodon.jp/2010-0914-1406-58/mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100912k0000m070105000c.html

303 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:12:51 ID:2QmqS9XB

>>237
>>>213
>そんなことは無い。多少だが変わってはいる。再び自公なんてゴメンだｗ

菅への支持を見てると、国民は改革なんか望んじゃいないんじゃないかと思うね。
去年は自公を懲らしめたたってだけで。

304 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:12:54 ID:o7/5HwLT

>>269
だから増税ですがいいですか→NO!くらい
わかりやすいロジックというか皮膚感覚で納得させない限り
リフレが受け容れれることはないんだよ。

だけど借金なんでしょ→いや大丈夫だから、みなやってるし
　　↑　
こんなんじゃ永遠にダメだわ

305 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:13:12 ID:j1txtMzX

>>286
野と市がくどすぎ。

306 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:13:12 ID:8PN/aTg3

>>294
民主党の規則では、サポ入れても入れなくてもいいんだよな。
これって幹事長が決めるんだろうか。

307 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:13:17 ID:nX3TI+EB

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
明日から空き菅内閣の支持率低下が始まるかけだなｗｗｗ
さてさて10%になるのにどれ位かかるかが見物ｗ

まあ小沢一派は冷遇で仙谷に弾圧されるだろｗ
反抗すりゃ公認取り上げｗｗｗ最高の茶番劇第二幕がみれそうだｗ

308 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:13:40 ID:HGxaANwD

菅の政策雇用の怪しさは、
・ピンハネ容認
・消費税以外の財源を探ろうともしない
これじゃ奉行タニマチへの利益供与だと思われてもしょうがないわ。

309 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 00:13:42 ID:VSygL92z

>>278
市場介入ってのはメッセージでもあるんで、そんな単純ではない。

>>287
長期的にはその通り。そんな当たり前のこと言われましても…

310 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:13:49 ID:xCUJiBpM

>>299
いや二言目にはやっぱり財源の不安が出てくるからね

311 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:13:50 ID:+7X7451+

>>292
上がりの人に責任も何もないな
反管のこれからは俺達の樽床の時代だよ

312 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:13:58 ID:VXs4yJJs

「３か月じゃ首相は変えられない」っつーのが、旧日本軍のメンタリティーと同じな件ｗ

313 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 00:14:01 ID:0imVDMfe

四国は菅が取ってるな。
高知も小沢取れていない。
高知での演説は何か意味があると思ったが、何だったんだろう？

314 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:14:27 ID:s24vj+za

>>289
マスコミも下の方は貧困層だしな
上の方針がネオリベ万歳なだけで

315 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:14:32 ID:o7/5HwLT

「野田死すべし」って松田優作も大藪も言ってたしな

316 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:14:44 ID:naz+ZyP1

菅はまず野田豚とキャミ荒井は交代すべき。
この２人は余りにも無能すぎる。
あとハラグチェも同様。
小沢云々以前にテレビ局に大甘過ぎる。

317 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:14:51 ID:z1Hrrhiy

>>307
一段落目はともかく、二段落目はない。

仙谷は小心者なので、冷遇はまだしも弾圧や粛清はできない。
これは100％保証する。

318 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:15:07 ID:hEnJHZ7t

まあ人件費ダンピングで中国東南アジアに勝てるわけもないんで
いくら通貨ダンピングしても価格競争だけでどうにかするのは無理があることは間違いない

319 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:15:12 ID:sj4cihxV

>>283
小沢の政策ってのは、目先の票を集めるための空手形

・普天間
・国家資産の証券化
・無利子国債
・一括交付金化

ほとんど、効果のない施策ばかりで情けない
こんな施策を剛腕で独断専行されたら、たまったもんじゃないw

320 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:15:16 ID:ODsRLrr7

>>304
皮膚感覚で判断するような連中を、納得させるのにどの程度労力を割いていいものか。

　皮膚感覚で菅を支持して、政権グダグダ、5月に退陣。
こうやって勉強してもらうのがいいような気がする。
もちろん、菅がちゃんと2年間任期を勤め上げる有能な首相なら
そんな勉強する必要はなくなる

321 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/15(水) 00:15:31 ID:qQrtuom4

>>266納得でしょw

>>269うん、投票とか誰も見てないな。
そこは自分で認めたくないっていう最後のラインかな？
生活は苦しいけど、それを自分で認めたくないプライド

>>258
スレチになるのでナナシーさんにでも聞きまっせ<ｱﾄﾞﾚｽ

322 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:15:41 ID:E7OJPc1W

>>284
俺みたいに、さっさと諦めれば楽になれるのにｗ
まあ菅がちょっとでも気力を取り戻して軌道修正してくれるのであれば、それに越したことはないけどな。

323 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:16:02 ID:xCUJiBpM

さっきも言ったけどオリ民の支持者は
「旧田中派の政治を脱してクリーンな政治で財政再建してもらいたい」と思ってる

それを「小沢でインタゲで景気良くして子供手当て配ろうぜ」
の方向に持っていくのは一朝一夕にはいかないしかなりのパワーが必要になる

324 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:16:10 ID:8PN/aTg3

岡山県の菅得票率はすごいな。さすが江田五月か。

岡山１ 77.5%
岡山２ 85.4%
岡山３ 79.9%
岡山４ 84.2%
岡山５ 80.1%

325 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:16:30 ID:VXs4yJJs

>>320
何が原因でも、選挙で負ければ「政治とカネが」って言っとけば収まる国民ｗ

326 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:16:35 ID:ODsRLrr7

>>294
次の代表選は、ルーティンの代表選でない限り、
代表が追い込まれ辞任した状況なのだから、そんな悠長かつ前任者の思惑通りの
代表選をやる余裕があるとは考えづらい。

327 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:16:43 ID:j1txtMzX

>>310
財源が不安と騒ぐの連中って、例えば
x+ty=
って数式が与えられた時に「tは定数だから動かせません」って同じ記号なのに騒いでいるとしか思えん。
まず、tを動かす模索と努力をせねば。

328 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:16:45 ID:POz6n+bH

菅首相と民主党の小沢一郎前幹事長が１５日に会談することが固まった。政府筋が明らかにした。 2010/09/15 00:08 【共同通信】

329 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:17:05 ID:iUv2hNGr

>>305
八日市市もあることだし

330 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:17:21 ID:2Uynl0d/

>>319
・一括交付金化

は、もし完全実施すれば統治機構がごっそり変わる大きな話なんだけどな。

331 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:17:25 ID:ktbEOfPC

亀井財務、小沢金融財政と言う超斜め上をやってくれたら再評価してやる

332 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:17:26 ID:s24vj+za

>>312
そして国が滅びるんだな

>>321
そういや、生活保護も似てるな
利用して普通に働くより稼いでる奴も居れば、本気で苦しいのに使わん奴も居るし

333 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 00:17:26 ID:9jvygCL9

首相動静（9月14日）
時事通信 9月15日(水)0時11分配信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前9時16分、公邸発。「いよいよ代表選ですが、今のご心境を」に「元気だよ」。同17分、官邸着。同18分、執務室へ。
　午前9時31分、執務室を出て首相会議室へ。同32分から同10時まで、安全保障会議。同1分、同室を出て執務室へ。
同4分、同室を出て、同5分、閣僚応接室へ。同6分、閣議室へ移り閣議開始。
　午前10時23分、閣議終了。同24分、同室を出て執務室へ。
　午前10時28分、阿久津幸彦首相補佐官が入った。同32分、枝野幸男民主党幹事長が加わった。
　午前10時34分、寺田学首相補佐官が加わった。同11時12分、仙谷由人、福山哲郎正副官房長官が加わった。
　午前11時26分、枝野氏が出た。同29分、仙谷氏が出た。同34分、阿久津氏が出た。
　午前11時45分、福山、寺田両氏が出た。同46分、執務室を出て、同47分、官邸発。
　午後0時、東京・芝公園の東京プリンスホテル着。同ホテル内の「マグノリアホール」で民主党代表選決起集会に出席。
　午後0時9分、同所発。同15分、東京・芝公園のホテル「ザ・プリンスパークタワー東京」着。同ホテル内の客室で昼食。
　午後2時1分、同ホテル内のコンベンションホールで民主党臨時党大会開会。
　午後2時27分から同41分まで、代表選の演説。
　午後2時52分、代表選の投票。
　午後3時37分、民主党代表に再選。新代表就任のあいさつ。
　午後3時43分、同大会閉会。

334 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:17:28 ID:o7/5HwLT

>>320
それって誰がやってもダメって刷り込みにしかならないような

俺は刷り込みにされちまったって左とん平もいってたし

335 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:17:43 ID:ODsRLrr7

>>305
野々市々

>>312
本末転倒もいいところな論理だもんなあｗ

336 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:17:44 ID:E7OJPc1W

>>253
その当人たちですら、デフレ推進策を取る側に喜んで票を投じちゃうわけだから、
国民からすればなおさら訳が分からんとなるわなｗ

337 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 00:17:45 ID:HkSNqGcm

>>239
「政治家を見るときは口ではなく足元/馬（支持基盤）を見よ」って
いうじゃないですか

小沢さんはとりわけその傾向が強い人だ

リフレ派が小沢さん支持に回ったのは
菅さんの支持基盤が　銀行日銀財務省＆経団連で
小沢さんの支持基盤が　労組で、亀井財務大臣起用の可能性があったからで

小沢さん個人が　古い小さな政府思考なのは知っていて
支持基盤を見て小沢さんが次善だと思ったからじゃないでしょうか？

338 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:17:47 ID:hEnJHZ7t

無利子国債はいかにもな急場しのぎだったなあ
中川シャブ直一派がまったく支持されなかった理由をかみしめたほうがいい

339 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:17:57 ID:naz+ZyP1

>>314
明日の視聴率で大体わかる。
NHK一人勝ちであとは軒並み消費税割れだろう。
TBSなんか杉尾のドヤ顔を映すよりドラマの再放送でも流した方がよかったんじゃないのかと。

340 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:18:02 ID:z1Hrrhiy

>>328
早速か。まあ、普通に考えてセレモニーで、小沢無役確認だろうな。

341 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:18:05 ID:90J90R2i

小沢とか最初からお呼びで無い政治家。なんでいまごろ代表選に出たんだ？
首相やりたいなら去年の衆院選前に代表辞任するなよ

342 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 00:18:20 ID:0imVDMfe

急に
円高になるのがまずい。

343 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:18:24 ID:htH59KZU

>>310
財源というより、君ならわかってくれると思うが、
日本には「社会」がないのだと思うよ。

つまり、どこの誰かが得をするくらいなら、
みんなで損をした方がよりマシだという合理的判断の結果なんだと思う。

その意味で、公共政策のためにこそ民主党がクリーンを目指すのは正しい。
しかし、それこそ難しい理屈なんじゃないだろうか。

344 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:18:45 ID:8PN/aTg3

>>326
解散権を自党が持ってるんだから、
福田・麻生のように悠長に選挙することは可能。

345 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:18:47 ID:VXs4yJJs

>>327
数式の時点でＯＵＴだわ。説明は大根とか鯵じゃないとｗ

346 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:18:48 ID:xCUJiBpM

あと財政再建論者とネオリベは別の集合だよ
概念として異なる

>>320
「政治なんて誰がやったって変わんないでしょ？」

>>327
そのようにもっともっと言わないとダメなんでしょうな

347 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:18:52 ID:naz+ZyP1

避難所にも書いたが再掲
265 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62：2010/09/15(水) 00:03:23 ID:mta9ISlY0
みなさん今晩は。
代表選後でいろいろ盛り上がっていますが日テレビデオ問題を忘れてはいないでしょうか？
何度も言うようですが、この問題TBSビデオ問題以上に大問題なんですけど。
ビデオ問題以降取材テープは厳重に管理されてて外部流出は厳禁になってるんですよ。
にも関わらず今回流出した。
週刊朝日の文春関係者の証言だと元の映像をデジカメでとったものが複数ルートで渡ってきたと言っているそうだし。
これ総務省はちゃんと動くべきでしょう。
日テレは最悪免許取り消しか停波は覚悟してもらわないと。

348 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/15(水) 00:19:02 ID:nyeaGiOd

いや、結果を受けて民意をいち早く喝破した左巻、socialist、カタカナの人以外のひとは
しばらく静かにしておくほうが与党にとっても日本にとってもいいんじゃないでしょうか。

349 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 00:19:07 ID:9jvygCL9

　午後3時47分から同4時36分まで、同ホテル内の控室で枝野民主党幹事長、福山官房副長官、寺田首相補佐官。同38分、同所発。
　午後4時41分、東京プリンスホテル着。同ホテル内の宴会場「鳳凰の間」で菅陣営の祝勝会に出席。同49分、同所発。同50分、ザ・プリンスパークタワー東京着。
　午後4時53分、同ホテル内の控室に移動。枝野民主党幹事長が入った。同5時2分、寺田首相補佐官が加わった。同15分、福山官房副長官が加わった。
　午後5時24分、全員出た。
　午後5時31分、同ホテル内の宴会場「ボールルーム」で新代表就任記者会見。
　午後5時48分、同ホテル内の客室に移動。同7時31分、同所発。
　午後7時42分、公邸着。
　午後8時5分、仙谷官房長官が入った。
　午後9時17分、仙谷氏が出た。
　15日午前0時現在、公邸。来客なし。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100915-00000001-jij-pol

350 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:19:09 ID:2QmqS9XB

>>299
そもそもデフレよりインフレのほうがマシってのを説明するのが大変じゃないか。
選挙とかで国民に説明していくのは無理な気がする。
演説や辻立ちで話せる内容じゃないだろう。

351 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:19:40 ID:avsw9dzY

榊原も菅じゃ財務大臣引き受けないだろうな。

小沢総理だから引き受ける。
小沢ー榊原コンビの最強の官邸主導の経済・金融対策を見たかった･･･

352 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:19:48 ID:hEnJHZ7t

小沢はまあ無役だよね
この期に及んで何かポストを要求するようなことをするとはさすがに思えない

353 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:19:57 ID:naz+ZyP1

>>350
デフレ・・収束させるのが大変
インフレ・・リスクはでかいが収束させるのは簡単。あのジンバブエでさえ収束できたんだし

354 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:20:23 ID:nX3TI+EB

>>317
君はこの選挙で何を学んだのかな？
小沢信者のようだが100%なんて言葉は軽々しくつかってはいけないのだよ。

小心者ゆえにやるんだよ粛清ってのは。
世界の歴史ってのをよくみてみるんだな。

世界で虐殺者の名を欲しいままにしてる人間の本質は小物だ
毛沢東、スターリン・・・全員猜疑心の塊の小物。

355 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:20:41 ID:j1txtMzX

>>350
「狂乱物価のころより、100円ショップで何でも買える今の方がいい」なんて本気で言う人が
大勢いるんだろうね。

356 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:20:58 ID:tuQVaMhX

しかし小沢は負けるのがわかっていながらなんで代表選に出たんだろうね

357 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:21:07 ID:o7/5HwLT

そもそもリフレは自明っておまいらはよく言うけど
どう贔屓目にみても自明じゃないからな。
当たるも八卦だけどやらしてくださいって話だし。

358 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:21:10 ID:ODsRLrr7

>>334
でも、自分たちが選ばなかった代表や首相が、いい仕事したりするわけだからね。

359 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/15(水) 00:21:10 ID:qQrtuom4

>>332なるほど。
この視点で今の状況を考えると色々繋がるかもしれないな

360 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:21:23 ID:hEnJHZ7t

>>355
当たり前だろ馬鹿

361 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:21:25 ID:naz+ZyP1

>>352
選挙対策ポストとかの軽いポストにはつく可能性ないとは言えない。
閣内はまずないな。

362 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:21:27 ID:+7X7451+

会談が実現するかも見物かな
参院選後、なんだかんだと公式に会談しなかったよね？

363 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:21:34 ID:xCUJiBpM

>>343
つうか政治家に金任しても
政治家と土建屋しか得しないと思ってる

だから小さな政府にしといた方がマシだろみたいな

その認識を変えて信頼を得るために民主党は頑張る必要があったわけだけど
鳩ポッポの時点でつまずいたからなー

364 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 00:21:37 ID:9jvygCL9

「ガス田交渉延期」撤回を＝丹羽大使が中国に要請
時事通信 9月15日(水)0時15分配信

　【北京時事】北京の日本大使館によると、丹羽宇一郎大使は14日、中国外務省で劉振民次官補（海洋事務担当）と会談し、
漁船衝突事件を受け、中国側が発表した東シナ海ガス田開発に関する条約締結交渉の延期方針を撤回し、首脳間合意に基づき早期開催するよう要請した。
　丹羽大使はこの中で、「中国側が事件に関係しない複数の案件をあえて関連付け、一方的な行動をとっていることについて、事態を悪化させることにならないよう
中国側がしかるべき措置を取るよう求める」と申し入れた。
　中国は事件をめぐる日本の対応に反発し、対抗措置としてガス田交渉の延期を表明したほか、中国公船を尖閣諸島近海に派遣。丹羽大使はこうした動きをけん制した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100915-00000003-jij-int

365 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/15(水) 00:21:44 ID:/EEJSmIk

菅に期待が持てるから、円高かぁ。。。
その考え方いいですね。
期待が持てなくって安くなるよりも。

ただ、安定ってのも大切ですから、
どう舵を切るのか楽しみではあります。

366 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:21:52 ID:avsw9dzY

小沢があるとしたら外務大臣かな。
普天間のややこしい問題を小沢に○投げして、彼に責任をとってやってもらう
という策に出るかもね。
外務だった岡田は幹事長かな。

367 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:22:00 ID:SrndAY8a

吉野家スキーとかにデフレの弊害を教え込むのはガチで大変
ニュー速でそういう手合いと何回も論戦したことがあるが
宇宙人に話しかけているようだった

368 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:22:01 ID:8PN/aTg3

>>353
ジンバブエは収束したって言っていいのかｗ
あれって自国通貨を使うのを止めたんじゃないの

369 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:22:07 ID:htH59KZU

>>350
>そもそもデフレよりインフレのほうがマシってのを説明するのが大変じゃないか。

少し胡散臭くなるけど、明日が今日よりいいと思えること、じゃないのかな？つまり、希望のことだよ＜マイルドインフレ

370 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:22:09 ID:gvstoxSq

市場は菅続投にNO！だな

371 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:22:22 ID:VXs4yJJs

>>350
ジジババには狂乱物価の刷り込みがあるからな。
これが、日銀にもありそうなのが怖い話ｗ

372 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:22:39 ID:o7/5HwLT

>>356
3ヶ月前に自派おとなしくさせるのに本番の勝負は9月って言っちゃったから

373 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:22:53 ID:naz+ZyP1

>>368
最悪期を脱したの方が正しいか。

374 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:22:54 ID:d5uW0LiL

>>268
小泉政権の方が何倍も良い

375 ：一言主：2010/09/15(水) 00:22:59 ID:D69Vw6Pa

へぇ、小沢と菅が会談するのかよ。小沢は菅と会うのをずっと拒否してきたんだろ?w
どういう風の吹き回しだｗｗ

376 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:23:02 ID:ODsRLrr7

>>344
？

377 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:23:17 ID:z1Hrrhiy

>>354
虐殺者は小心者だが、小心者全員が虐殺者ではない。

というわけで、あのオッサンには粛清は無理です。以上。

378 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/15(水) 00:23:34 ID:qQrtuom4

>>348今日は、何だかやけにこだわるね？

379 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 00:23:36 ID:GJQ7C4C4

>>253
デフレ議連なんてものは元々やってる的表明
ガス抜き目的のココロ

380 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:23:40 ID:l0MPVu0u

粟貴章と粟森喬はバブル崩壊後に落選している。

381 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:23:52 ID:naz+ZyP1

>>377
つまり戦国＝キムタクですねわかりますｗ

382 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:23:58 ID:xCUJiBpM

首相と外相の意見が違ったら二人とも損するぞ

383 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 00:24:03 ID:VSygL92z

そもそもデフレかインフレかっつう、１か０かのデジタル脳が間違ってる。

384 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:24:05 ID:HGxaANwD

生活保護に対する不快感もそこなんだろうなあ。
欧州では、勤労者でも低所得者なら補助という形で受けられるのにねえ。

どうも主婦が勝手にゴーンやストリンガーみたいな感覚になってるのかもな。

385 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 00:24:46 ID:GJQ7C4C4

>>365
期待されるなら株価が上がるのココロ

386 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:24:49 ID:hEnJHZ7t

高度経済成長時代の幻想が政治をいろいろ歪めているね
今突然俺らの生活レベルが高度経済成長時代のそれに戻ったら、お前らの中の誰一人も豊かになったなんて思わないぜ

387 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:24:51 ID:s24vj+za

>>368
あれは外貨解禁して無理矢理収束させただけだな
日本だとアホだから収束させられないだろうし、英断だったんじゃね？

388 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 00:25:04 ID:HkSNqGcm

円高は円が高く評価されている？

いや、単に、日銀が円を刷らないから、
円札が「ハードカレンシー」のなかでレアアイテムになっている
ってだけですから（ｗ

そして円がハードカレンシーなのは「円で日本の製品が買えるから」

つまり円高による工場流失・更に本社流出で日本がジンバブエのように
工業・企業のない国になれば　円は暴落するでしょ？

ジンバブエ化とはインフレじゃなく工業がなくなることで
円の信認とはインフレにならないことじゃなく、日本に工業があることですよ

だから、円高による企業流失で日本はジンバブエ化している

389 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:25:06 ID:o7/5HwLT

47news:
速報:菅首相と民主党の小沢一郎前幹事長が１５日に会談することが固まった。
政府筋が明らかにした。 http://bit.ly/17n4iz

明日、頂上会談

390 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:25:13 ID:POz6n+bH

>>375
代表選前に両方が挙党一致と言った以上さすがに会うだろ。

391 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:25:28 ID:f/U53BQM

>>353
>デフレ・・収束させるのが大変……?

デフレ・・政府に収束させる気がない……○

392 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:25:34 ID:+7X7451+

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T00950.htm?from=main3

この人は何を言ってるんだｗ

393 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:25:37 ID:E7OJPc1W

>>374
小泉は円高は阻止したし、消費税増税も見送ったしな。
この2点が小泉政権での数少ないプラス面なのに、それをハナから否定している菅政権・・・

394 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:25:45 ID:VXs4yJJs

>>384
主婦に限らんよ。
学生から年金生活者まで、自分の生活はさておいて、気分はみんなカルロス・ゴーンｗ
スティーブ・ジョブスがいない所がミソｗ

395 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:25:55 ID:8PN/aTg3

>>376
野党の場合は新党首が決まる前に解散されては困るけど、
与党の場合は問題ないよ。

396 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:26:21 ID:j1txtMzX

>>386
今からあれに戻ったら、豊かとは思わないでも、良かったと思うかもしれんよ。
第一、今年みたいに気違いじみて暑い年はなかった。

397 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/15(水) 00:26:30 ID:/EEJSmIk

>>385
そうですね、株ってのも大切な要素ですね。
市場の判断を待ちましょう。

さて、どんな組閣がされるのか、楽しみは尽きないな。

398 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:26:44 ID:Rri/1t2x

>>386
大分県の豊後高田市にリアルでクレしんの「オトナ帝国」があるらしいけどｗ

399 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:26:55 ID:ymjt7xE/

明日の菅・小沢会談では菅が小沢に「あなたには一平卒をお願いしたい」と言うに１００ペリカ。

400 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:27:02 ID:POz6n+bH

>>392
今に始まった事じゃないｗ

401 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:27:05 ID:2QmqS9XB

>>353
あなたがおっしゃってることは分かりますよ。
僕がいってるのは、そういう内容を主婦や年寄りに分かりやすく説明できるか、と
そもそも内容が難しいので説明しきれないのではないかということです
クルーグマンだって岩田規久男だって、教科書を一通りよんでないと理解できないと思う

402 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:27:12 ID:VXs4yJJs

>>392
割れないように頑張ってるつもりが、思いっきり浮き上がって失笑の図。

403 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:27:15 ID:sj4cihxV

小沢は検察審査会の判断が出るまで、何の役職にもつけないし、つかない
復帰後は、代表代行として地方の組織作りにご尽力頂くのがよろしかろう

404 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:27:34 ID:8PN/aTg3

純化するのはいいけど、数減っちゃうよ？

「鉄の結束」にきしみ…揺れる小沢グループ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100914-OYT1T01254.htm

　民主党内で最大勢力の小沢グループでは、グループに所属しながら態度をなかなか
明らかにしない議員が目立つなど、結束に疑問符がついた。

　「誰が信用できるか、信用できないか、調べる」と“査問”の動きまである一方、
所属議員の締め付けに奔走した小沢氏側近議員に対する反発もくすぶっていて、
グループにきしみが生じている。

　小沢グループは、中堅・若手議員による「一新会」と、衆院当選１回の議員らでつくる
「一新会倶楽部」が中核だ。民主党のグループは拘束力が弱く、複数のグループに
所属する議員も珍しくない。その中にあって小沢グループは比較的強い団結力を示してきた。
それだけに、今回の結果は深刻に受け止められている。
「もう少し純化させる。精鋭集団を作る」（小沢氏側近）との声も出ている。
今後の小沢氏の政治的影響力の消長次第で、グループのあり方が大きく見直される可能性がある。
（2010年9月15日00時16分読売新聞）

405 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:27:36 ID:xCUJiBpM

高度経済成長期と今とを比べて、
今の世の中が劣ってる点は希望しかない

406 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:27:58 ID:s24vj+za

>>393
小泉は増税のための布石置きまくったろ
小泉が増税してないのは事実だけど

>>394
見栄で生きるとかアホなのかね

407 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:27:59 ID:nX3TI+EB

>>377
君はひょっとして仙谷本人か？
仙谷以外はそういうセリフを吐く事はゆるされないんだよ。

もうすこし社会で修行するんだな。
理不尽ってのは世の中に満ち溢れているんだぜ。
粛清は有りうるんだよ。

408 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 00:28:00 ID:VSygL92z

>>402
まあ、思いっきり男を下げたかも知れんｗ

409 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:28:06 ID:ktbEOfPC

菅が小泉より酷いとは思わなかった、正直。

これでも菅を応援していた時期があったのだけど、自分の不明を恥じる。

410 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:28:19 ID:o7/5HwLT

>>405
あと幼女の裸

411 ：一言主：2010/09/15(水) 00:28:23 ID:D69Vw6Pa

挙党一致かぁ・・・
茶番にならなければいいがなぁ。「巨頭」の意見が一致するとも思えんが。

412 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:28:43 ID:j1txtMzX

>>405
暑いっていうのもあるだろう。
気象関係の暑い方の記録みんな90年代ばかりだし。

413 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:28:46 ID:naz+ZyP1

>>404
これは小沢と言うよりも小沢ソンタクズが悪い。

414 ：ミンサヨ＠バカボンパパ追悼：2010/09/15(水) 00:29:06 ID:NrfvTtqC

明日に小沢に対して処遇が言いわたされるんですかね。
「われなんじをして、最高顧問の虚位をもって安んぜしめんとほっす。
しかれどもこれを背かば、何ぞその党危うからざらんや。」的な。

415 ：412訂正：2010/09/15(水) 00:29:37 ID:j1txtMzX

90年代ばかりだし。　×
90年代以降ばかりだし。

416 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:29:44 ID:xCUJiBpM

デフレがよくないっていう話は
そんな説明不可能なほど難しくもないと思う
議員のやる気の問題でしょう

417 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:29:46 ID:x7w3DdeF

>>404
小沢グループの崩壊の始まりだな

418 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:29:49 ID:htH59KZU

クリーンな政治でなければ、再配分の透明性が確保できない。
この理屈は正しいが、絶対ではない。
たとえばナショナリズムやリベラリズムでも代替可能だろう。

ただ菅政権って、再配分やる気あんの？
なんか手段が目的化しているとしか思えないのが不安だ。
小沢に勝つための側面はあるものの。

419 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:30:00 ID:s24vj+za

>>409
歴代最悪だと思ってたら、更に上が出たからな

ネット検閲もゴーサイン出したし

420 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:30:03 ID:hEnJHZ7t

>>404
減るでしょ
つーか今が多すぎる
百人超えると派閥は分裂するって自民党の歴史が教えている

421 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:30:16 ID:E7OJPc1W

>>401
分かりやすく説明したとしても、聞く気が無いから無理だよ。
いや、これは冗談抜きにそうなんだから仕方ない。
彼らは、最初からわからんと決めてかかってる。
年配さんは説明書も読まずにＤＶＤレコーダーの操作とか諦めるでしょ、ああいうのと同じ感覚。

422 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:30:16 ID:ktbEOfPC

>>393
同意、民主政権は、何故か円高に対する影響を過小評価している節がある。
「海外旅行安くでいけるね」「円高還元セール楽しみだね」と同じレベルの・・・
去年のドバイの時もそうだったが…

423 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:30:18 ID:o7/5HwLT

でも、けっきょく小沢信者って小沢でなければ
なんでも難癖つけて引きづり降ろしたがるやつらって
ここ1週間の振る舞いで思われてますわよ。

424 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:30:20 ID:z1Hrrhiy

>>414
そんなのに就くぐらいなら、無役になりますって。

425 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:30:30 ID:VXs4yJJs

>>414
バカボンパパ追悼って…。
バカパパを殺しっちゃったの？

426 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:30:58 ID:nX3TI+EB

>>404
仙谷はドンドン揺さぶりをかけて破壊してほしいねｗ
小沢一派をドンドン弾圧汁ｗ

427 ：第3のregime：2010/09/15(水) 00:31:20 ID:ODsRLrr7

>>395
そういうことか。

福田や麻生は9月にのんびり代表選だな。

菅ちゃんが来年9月にのんびり退陣できて、有能な後継者を指名できることを
祈ってみるか。

428 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:31:28 ID:zLnAET66

>>324
まあ、菅の一族の出身地だからな
旦那も嫁も

429 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:31:39 ID:j1txtMzX

>>409
前スレでも書いたけど、福田康夫ってここ20年くらいで最高の首相だったんじゃないか。
ヤツは自分のことが客観的に見れていない。

430 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:32:05 ID:f/U53BQM

もうこの際だから小沢は民主割ったらどうだ？
この先民主にいても何もいいことはないだろうし、
自由党復活で第三極の一角になった方がいいだろう。たとえ組む相手が当面いないとしても。

いずれにせよもう民主に義理はないだろうし、大義はどーせ奉行ズがこの先いろいろ
やらかすだろうから、いくらでもあるだろう。

問題はタイミングと付いていくヤツをどれだけ集められるかだな。

431 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:32:14 ID:HGxaANwD

>>418
だったらピンハネ禁止法や中小企業いじめ禁止法を制定すればいい。
まあピンハネ禁止されたら困る輩が菅支持なんだから無理だろうがねｗ

432 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 00:32:16 ID:0imVDMfe

最高顧問会議議長

最高顧問・・・小沢、羽田、鳩山、江田

433 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:32:23 ID:o7/5HwLT

で、リフレ厨は絶望してネットに籠もってラウドマイノリティになって
ますます嫌われると。

434 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:32:24 ID:z1Hrrhiy

>>426
だから仙谷は、ただのオッサンだってのｗ

435 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 00:32:27 ID:zl7idbi0

>>348
彼らは一方の狂った合わせ鏡だよ、彼らの狂信者ぶりは異常
次に消えるのは彼らで、一方残るのは原口の如く、半端な態度をとり続けた
者なんだよ
どちらにも同じように非を見いだし、同じように受ける甘言を囁くという
全てに正解なんてことはない、というのが正解なんだから

436 ：ミンサヨ＠バカボンパパ追悼：2010/09/15(水) 00:32:32 ID:NrfvTtqC

バカボンパパさんって残念ですよね。あの満々たる自身はなんだったんでしょう。

437 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:32:39 ID:3HzwFK4Y

>>428
そういう岡山でも息子は落選
まあ選挙民の正しい判断か

438 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:32:49 ID:pwS8NM33

>>413
こういうやつが側近なのが体育会系小沢軍団であり、だからこそ今回負けたのかもね。
ソンタクズの煽りに小沢がのったのか部下の不遇っぷりと鳩山輿石味方だし行けると読み違えたか

439 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:32:51 ID:E7OJPc1W

>>406
基本的に小泉とオリ民は似通ってるからな。
オリ民の場合増税から逃げないとか、変なところで潔癖な分性質が悪い。

440 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:32:55 ID:xCUJiBpM

理解できない政策はとにかく拒否するって態度は、
詐欺にあわないタメの一番賢いやり方だからな

国民は賢い
だからリフレ派は苦労するぜ

441 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:32:57 ID:ktbEOfPC

>>331
>>422
IDがかぶっているけど、意見もかぶっているからイイかｗ

442 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:33:04 ID:ymjt7xE/

明日の会談では菅が小沢に①～③で好きなの選べと言うはず。

①最高顧問
②副代表
③一平卒

443 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:33:10 ID:j1txtMzX

>>405
バブルの頃と今とを比べて、
今の世の中が優れている点は何もない

444 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/15(水) 00:33:24 ID:/EEJSmIk

麻生の時は、麻生が首相になるのを反対した人間に限って、
末期の麻生を支えたよなぁ。
最初から支えた人間は、どっかに隠れてた。
さてさて、菅は、どうなるんかね。
チルドレンよりも幸運な事は、総選挙前に、一度、
本気の選挙を経験できた事。
これは、間違いなくプラスに働く。

445 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:33:26 ID:z1Hrrhiy

>>430
そういうのは今じゃなくて、菅がやらかしてからだろう。
やらかすのも時間の問題と言うか、今日明日も危ないがｗ

446 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:33:31 ID:8PN/aTg3

>>432
名称は最高会議幹部会なんてどうだろう

447 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:33:32 ID:dmY8A34c

http://www.eda-jp.com/katudo/2010/9/14.html
＞その後は、菅選対事務所に入り、最終点検。国会議員票の集計は、205票プラス隠れ1票となりました。
＞なんとこれが結果とぴったり一致していました

選挙の神様はオザワじゃなくて江田だった

448 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:33:45 ID:VXs4yJJs

>>432
そこいらを集めて枢密院でも作ったらどうだｗ
組閣の大命は、細野あたりに降ろしてｗ

449 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:34:00 ID:ktbEOfPC

小沢は日銀法改正まで踏み込んだのになー。残念だ。

450 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/15(水) 00:34:13 ID:0F5hK9UO

国会議員の半数抑えたわけだろ。

堂々とポスト要求して、不満だったら堂々と非主流派になればええねん。
「脱小沢」なんて馬鹿なことはもう言えまい。

451 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:34:17 ID:EvoFs2OP

民主党は都市消費者の政権だから円高・デフレ歓迎なんでしょうｗ
なぜか労働者≒消費者の視点が欠落してるのはご愛嬌ということで

452 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:34:19 ID:x7w3DdeF

小沢が離党して誰がついていくの？
山岡？松木？
ああ、民主の看板がなければ落選確定の連中ばかりですね。
足場のない比例単独議員も何人かくっついていきますか。

453 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:34:47 ID:o7/5HwLT

>>443
幼女のマンコが

454 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 00:34:51 ID:VSygL92z

>>440
そんな馬鹿なｗ
本当にギリシャやスペインになっちゃうのかよｗ

455 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:35:10 ID:J8U2e7aC

>>423
偽装左翼のニート貴族は失せろってんだよ

456 ：ミンサヨ＠バカボンパパ追悼：2010/09/15(水) 00:35:18 ID:NrfvTtqC

119 ：バカボンパパ：2010/09/06(月) 18:14:14 ID:wnf0Y7RF
今日、管陣営は票読み会議したそうだが、だいぶ押されてるみたいだね。
世論も報道見ても。
一方の小沢陣営は既に地方へターゲットを絞ってきたし。

もう決まったようなもんだな

844 ：バカボンパパ：2010/09/10(金) 20:36:41 ID:2WwgWnt4P
昨日あたりから報道のスタンスが変わってきた。
「菅優位」から「小沢猛追」に変わってきたわけだけど、これは小沢陣営の勝利を見越して
これまでの報道との整合性を取るためだね

いままで散々菅優位だったのが突然小沢大勝利では、マスコミとしての信頼性を失う。
だから、最終盤で小沢逆転という形にして整合性を取ろうとしている

580 ：バカボンパパ：2010/09/12(日) 18:35:15 ID:KLHMhG7nP
しかしどちらにせよ、ここまで迷ったあげくに負け陣営に行く奴は笑ってしまうなｗ

457 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:35:24 ID:ktbEOfPC

>>441
おお、本当だ！！>>331も俺なんだよ。
ＩＤってなんで被るの？ご近所さんだからか？

458 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:35:28 ID:3HzwFK4Y

>>404
純化したはずの自由党でも、結局政権離脱時には割れた
まあ結局みんな自分がかわいいんだと

459 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆TZn4ahG68M ：2010/09/15(水) 00:35:38 ID:0imVDMfe

>>319
にもかかわらず、
そのダメダメな政策をひっさげてる小沢に一番投票したのが民主党国会議員ｗ
次いで民主党地方議員ｗ

菅のほうは政策らしい政策をついに語らなかったし、民主党、既に終わってるだろｗ

460 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:35:49 ID:nX3TI+EB

>>418
そんなの鼻っからわかってたことだろう。
菅にとって大切なのは日本ではなく自分だ。
総理大臣で有り続ける事が何よりも大切なんだよ。

だから現状維持をどれくらいできるかのみが総て。
最低の人間だ。小沢も似たようなもんだがｗ

461 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:35:50 ID:j1txtMzX

>>440
増税で景気回復と、林業介護で雇用創生なんて理解できるのかｗ

462 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:36:04 ID:xCUJiBpM

>>452
まあ冷静に考えて最大ポテンシャルで自由党の規模ですわな

>>454
個々の合理的行動のために不幸になるって悲劇は珍しいことではない

463 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:36:14 ID:pwS8NM33

>>444
麻生は支えたメンバーが安倍お友達内閣プレイバックパート2だったのがね

464 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:36:16 ID:bRCxBiz1

みゅー

465 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:36:18 ID:2QmqS9XB

>>440
> 理解できない政策はとにかく拒否するって態度は、
> 詐欺にあわないタメの一番賢いやり方だからな

なるほど。それは良い説明
リフレ派なんかもう１０年以上苦労しっぱなし
俺もあきらめてる

466 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:36:27 ID:ljhKmSR8

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　ついに一郎がやられたようだな…　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は小沢四天王の中でも最弱 …　 │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　菅ごときに負けるとは　　　　│
｜　小沢一族の面汚しよ　　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　
　　　健二　　　　　　　　　　真珠　　　　　　　征爾

467 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:36:31 ID:8PN/aTg3

>>447
江田五月あなどれんな。
それにしても「隠れ」って何だｗ

468 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:36:32 ID:3HzwFK4Y

>>457
亀井は郵政法案があるから無理だろうな
小沢財務は期待

469 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:36:43 ID:Ara60hiE

バブルの頃はパンツ丸出しで踊ったり、飯島愛がTバックをゴールデンで披露してたが、
今じゃアニメのパンチラすら禁止される勢い。
さっさとデフレ脱却してまともな景気にしてくれよ。

470 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:36:52 ID:vUXWouIb

前スレでLISAとかが言ってた超資産家や優秀な人材が海外に流出するってはなしだけど。
そうなった国ってどれくらいあるんだろ。
ナチス時代のユダヤ人くらいしか思いつかないので、知ってる方がいたら教えてください。

471 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:36:59 ID:+7X7451+

小沢派は結局ソンタクズで纏まるしかないだろ
頭に樽床担いで山岡松木三井松本松野で連携。小沢周りは樋高と中塚でコントロールすればいい
これで何人キープできるかが問題だな

472 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:37:04 ID:Wsc9qQL3

菅と一緒に居ても、半年後には地獄だ
年末に新党は悪くないかも

473 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:37:11 ID:gvstoxSq

>>375
菅が謝罪の電話を入れたらしい

474 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:37:14 ID:j1txtMzX

>>444
リア王だねえｗ

475 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 00:37:14 ID:GJQ7C4C4

>>440
国民全員に理解させる必要も理解する必要も無いのココロ

476 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:37:14 ID:d5uW0LiL

元気な日本を林業と介護で復活させる！

477 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:37:18 ID:hEnJHZ7t

>>466
昭一どうしたんだよ

478 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:37:26 ID:tIBOpTH3

>>404
こういった極端なこと言う小沢側近って誰なんすかね？

479 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:37:47 ID:ymjt7xE/

そもそも小沢グループ１５０人つーのが間違い。

そんないねーよｗ

480 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:37:51 ID:J8U2e7aC

>>465
アンチリフレの左巻は経済学を修めてなんかいないくせになんであんな偉そうなんだろうなｗ

さっさと死ねよ糞巻！！！！

481 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:38:15 ID:z1Hrrhiy

>>453
偽装左翼、ニート貴族、猫子、レイシストに加え、ついにロリコンか。

482 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 00:38:17 ID:VSygL92z

>>462
いや、その意見には組しない。それなら維新の時に中国と同じことになってたはずだ。
……と信じたい、くらいになってるのが情けないなｗ

483 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:38:19 ID:VXs4yJJs

>>469
高度成長時代って、日本に足りない物がたくさんあったからな。
それを求める欲ってのが、上手く社会を上昇させてたな。

484 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:38:20 ID:N88NXoPX

>>411
正直、力をふるえないお飾りの立場に置かれるだけの気がするし、
そうだと分かった時点で一兵卒に留まるべきだと思う。
菅が行き詰まったときに責任を共有してやる義理はないと思うし。

485 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:38:23 ID:zLnAET66

さすがは社民連の江田、小沢系排除の強硬論を主張

江田前参院議長「古い政治引き継がない人事を」
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100914-OYT1T00998.htm

菅氏に投票の江田五月前参院議長（菅グループ）「（人事では）古い政治の体質を次に引き継がないことが大切だ」
（2010年9月14日22時01分読売新聞）

486 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:38:26 ID:s24vj+za

>>440
「消費税UPで景気回復」を理解できる思考がわからんけどな
理解できないから全力で否定する

487 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:38:37 ID:xCUJiBpM

>>447
江田とか岡田とかは堂々の地域ボスっぷりを見せつけたね
選挙も「小沢以外じゃやれない」という認識は消えたかも

>>461
それ言った人選挙で負けたやん

>>475
狙いたい支持層に理解させる必要はあるっしょ

488 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/15(水) 00:38:53 ID:/EEJSmIk

>>447
江田は神様じゃないよ。
ただ、選挙のやり方を知ってる数少ない人材。

江田と山岡との選挙戦術という意味での差は出たかも知れない。
赤松と江田だったら、また、違った戦いだったろうが。
決起集会の前に、比例の難波を誘う術なんて大したものだった。
２度目の決起集会での失敗のカバーも本当に見事だった。

489 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:39:03 ID:hEnJHZ7t

田中美絵子に縛られてヒールで踏まれつつ鞭で打たれながら査問されたい

490 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:39:26 ID:mGD0vcYh

どうでもいいが外相の岡田だけは交代させろ。
中国の恫喝にビビって醜態を見せた岡田に外相の威厳はない。
世界中から嘲笑されてる日本の外相は即刻交代。こいつは無役でいい。

491 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:39:37 ID:z1Hrrhiy

>>478
山岡か松木が真っ先に思いつくが、意外と樋高かもな。

492 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:39:40 ID:EvoFs2OP

谷亮子ちゃんから言葉責めを受けたい

493 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:39:59 ID:j1txtMzX

>>470
韓国・朝鮮。
ネトウヨにかかると日本の芸能人やスポーツ選手、作家、ジャーナリストとかみんな在日らしいからｗ

494 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 00:40:06 ID:GJQ7C4C4

>>487
景気対策の一言で十分のココロ

495 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 00:40:12 ID:0imVDMfe

>>457

ウチもかぶるんだよ。毎度。

496 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:40:20 ID:gvstoxSq

>>404
菅Gや前原Gや野田Gなど他のグループも崩壊状態なのに、なんで書かないんだ？
読売新聞っていつから国賊新聞になったw

497 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:40:42 ID:PxiH6KUy

>>404
このまえしくじったばっかりの人に
200人集まったのだから
むしろ感謝すべきです
逆切れ禁止です

498 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 00:41:03 ID:0imVDMfe

江田さんは、一時、小沢シンパでしたよ。

499 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:41:17 ID:d5uW0LiL

消費税増税が最高の景気対策とか考えてそうだな

500 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:41:27 ID:VXs4yJJs

>>495
俺も柱子のオッサンと被ったな。近所なのかね。
そういえば、柱子のオッサン見ないね。オッサンどこ行ったかな？

501 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:41:37 ID:Q0buu262

いくら頭に血が昇っているとはいえもう少し言葉の選び方というものがあろうもの

502 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:41:38 ID:pwS8NM33

>>485
次は岡田前原原口あたりが代表だし世代交代人事しろか
しかしあの社民連から三権の長が二人か

503 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 00:41:41 ID:HkSNqGcm

>>253
本来、国民にインフレ政策の必要性をわかってもらうために
テレビや新聞に広告を出したり、討論番組をやったり
学生組織を作ったりするために

政党助成金があるんじゃないでしょうか？
利権団体固めのためだけじゃなく、そういうところにもカネを使えるよう

政治家助成金（党中央を通さない政治活動助成）創設増額が必要だし

デフレ派が経団連の資金でプロパガンダしにくくなるように
企業団体献金禁止が必要

財界に対する政界の優位の回復や、インフレ政策必要性の広告予算を
助成金で獲得するのが、インフレ派のやるべきことじゃないでしょうか？

504 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:41:48 ID:sj4cihxV

>>461
増税による財源で雇用に火をつけ、経済を回す起爆剤にするという政策
大企業を優遇したところで、経済は一向に上向かなかったことに対するアンチ・テーゼだろう
成功するかもしれないし、しないかも知れない

505 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:41:55 ID:ymjt7xE/

谷亮子なんて小沢のお茶組してるだけだろ

小沢は谷の事務所でいつも茶飲んでるしな

506 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:41:57 ID:J8U2e7aC

>>498
細川時代のことを言われてもなあ
それとも安倍ちゃんに勝ったあたりの時期？

507 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 00:41:59 ID:VSygL92z

>>491
松木はあの落ち込みようからして、あまり無さそう。
山岡は新人議員の研修会の時のやり方から見てもあり得るｗ

508 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:42:02 ID:j1txtMzX

>>489
わかってないな。
そういうSM目的ならそういう嗜好の人の大多数は、田中美絵子よりレンホウを選ぶ。

509 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:42:07 ID:z1Hrrhiy

>>485
いや、江田はゴリゴリのアンチ小沢じゃないよ。
ホームページでも菅に謙虚になれ、と言ってるし。

510 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:42:08 ID:8PN/aTg3

>>496
民主党のグループなんてドコもいい加減なのに、小沢Gだけは違う！
と思われていたのが、そうでもなかったってこと。

511 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:42:09 ID:3HzwFK4Y

>>447
昨年の衆議院選挙の時に応援演説もできなくてしょげていたから
選挙が楽しくて仕方ないんだろな

512 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:42:09 ID:tIBOpTH3

なんというか、山岡さんが自らの失策を覆い隠すために手下をいじめてるとしか思えませんね

513 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:42:14 ID:xCUJiBpM

基本的に江田ちゃんは喧嘩屋ですよ
議長公邸に住んでる頃は退屈そうにしてたらしいよ

>>470
つか別に人材が逃げること自体はしょうがないよ
引きとめるために無限に税金安くするわけにもいかん

なに松坂が抜けても涌井が出てくるって

514 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:42:40 ID:gvstoxSq

松木は民主党の中堅で一番優秀だよ

515 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:42:58 ID:tIBOpTH3

松木は潔い人だなと思った

516 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/15(水) 00:42:59 ID:/EEJSmIk

>>485
もっとも古いタイプの選挙をしたくせに。ｗ
それは自分でも理解してるだろう。

少しでも菅政権が行き詰らないように配慮した発言だよ。
勝つことの意味、負けることの意味、すべてを理解して戦った、
数少ない人間ではあるけど。

江田がこういう風に言うってのは、菅の売り物がない証拠でもある。

517 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/15(水) 00:43:08 ID:nyeaGiOd

私は円高デフレどうにかしろよって思っても具体的解消策に深い知識はないから叫ばない。
菅に呆れた最初はあれだよ、あれ、ミッキー安川の国歌斉唱。
起立しなかったって言われて「立った立った、ちゃんと歌った、証拠をだせ」つって怒ってたとこだよ。
高円寺のライブハウスで日の丸に唾吐いてみせた兄ちゃんがスタジアムミュージシャンなっったら国旗に一礼するような感じだな。
アン時のお前はそれで正解だろ、総理になったら遵守しますよフフンって言やいい。
あー、何言ってんだろうな私は。

518 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:43:18 ID:POz6n+bH

>>498
奉行達若い連中と違いピンも含め大局から物事が見れているんだと思う。

519 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 00:43:18 ID:HkSNqGcm

>>405
出生率も住宅着工も国防戦力も、経済成長率も
全部、インフレ時代が今より良かった

520 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:43:47 ID:DTYK/YYh

>>466
まさかこのスレでこのＡＡを見ること出来るなんてちょっと感激

521 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 00:44:07 ID:0imVDMfe

>>500

近所は関係ない。
一方は西日本。俺は東日本。

522 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:44:23 ID:tIBOpTH3

江田さんは議長なんか早く辞めたかったんだろうな

523 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:44:27 ID:qCmRkW7K

>>477
前立腺肥大症～っ、と

524 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:44:48 ID:E7OJPc1W

家計の延長線上でしか国家経済を見れない人が多いって事でしょ。
予算足りないから増税で穴埋めもやむを得ないかな、
国債発行って借金増やすのは良くないよね～、みたいな発想しか持てない。

525 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:44:52 ID:VXs4yJJs

>>517
昔からそんな人だったような…

526 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:44:57 ID:pwS8NM33

>>515
日本一の小沢信者だからなあ。

527 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:45:02 ID:HGxaANwD

55年体制下では社民連は上手いことやって共産党を排除してたからなあ。
菅が志位に喧嘩腰だったのも（わざわざ赤旗まで取りだして）それもあるのかもｗ

528 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:45:10 ID:xCUJiBpM

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::::::::　　　　　　　　｜　ついに一郎がやられたようだな…　│
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:::::　　　｜フフフ…奴は小沢四天王の中でも最弱 …　 │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　菅ごときに負けるとは　　　　│
｜　小沢一族の面汚しよ　　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
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/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　
　　　山岡　　　　　　　　　　樋高　　　　　　　松木

>>503
その通りだと思います

529 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:45:21 ID:z1Hrrhiy

まあ、江田も小沢が要職に就任することが無いと分かってるから、こんなこと言ってるんでしょ。

まるっきり無意味な喧嘩を吹っかける人じゃない。

530 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆TZn4ahG68M ：2010/09/15(水) 00:45:24 ID:0imVDMfe

>>356
政策次第では、菅に十分勝てる状況にあったから。

531 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:45:41 ID:ymjt7xE/

小沢グループの実態は山岡が校長やってる学校みたいなもんだろ？

とても旧経世会などと比較できるものではない

532 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:45:46 ID:s24vj+za

>>504
菅の政策は大企業優遇なんだけどな

533 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:45:46 ID:nX3TI+EB

>>516
勝てば官軍なのだよ。
小沢は負けたんだ。

江田の意見は正論だ。
勝者だからだ。

534 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:45:48 ID:j1txtMzX

>>519
あと付け足すと、都会の川が汚かったことと牛肉が高かったことくらいかな。

535 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:45:53 ID:8PN/aTg3

>>528
吹いたｗ

536 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:46:24 ID:d5uW0LiL

>>504
>増税による財源で雇用に火をつけ

その具体策が見えない
企業に補助金やるだけなら、雇用は拡大しないよ
結局は、増税しただけで雇用に効果なし、で終わるだけ

537 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:46:30 ID:z1Hrrhiy

案外、江田が幹事長の方が良いかもな。

538 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:46:47 ID:s24vj+za

>>530
誰も政策なんか見てなかった現実

539 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:46:50 ID:hEnJHZ7t

一新会クラブなんて武部が新人集めてなんかやってた、あれみたいなもんだろ

540 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:47:35 ID:5VVC+9e/

今回の負けは小沢の負けというよりも、反ネオリベ派・反官報複合体派の負けだと思うよ。

基本的に民主が勝った07参院選・09衆院選もネオリベや官報複合体問題を認識して
民主党に票を入れた有権者はあまりいないはず
国民の多くの頭にあるのは、ネオリベや官報複合体の問題よりも
「小沢みたいな古い金権政治が悪いに違いない」「古い政治のせいで経済が悪い、おかしな規制ができる、
閉塞感を破るにはクリーンでオープンな政治を、もっと構造改革や競争を」
などであってそこの評価を変えないと常に制空権をとられてる状態になってる。

ところがもう何年も反ネオリベや反官報複合体派は、総論部分で
「シバキ上げ主義、拝金主義批判、国家主義、道徳清貧主義、愚民化政策論、最近の日本人堕落論」なんだよ。
小沢が金権政治で叩かれて法的には冤罪でも多額の資金を集めてるのに、
「最近の日本人は拝金主義で堕落」ってどれだけ自爆理論なんだ？
それに経済成長には信用創造やリフレがいるのに、拝金主義批判とか矛盾してしまうから。

他にもこんな総論で「みんなで手をつないでゴールする悪平等の日本、だからもっと競争を」
みたいなことがネオリベ推進の象徴事例みたいになってるのに、
ゆとり批判とか中途半端にシバキ上げ主義だから、国民には全然ネオリベに対する対抗論にならない。

他にも児ポ法や表現規制とかでヤバい国民統制の話がいっぱいあるのに、
道徳清貧主義、愚民化政策論を振り回してたらどういうことになるのか想像もつかんのか？

とにかく反悪徳ペンタゴン派は、総論シバキ上げ精神論の国家主義・各論だけ反対という体質だけはなんとかしてくれ。
このままじゃ世論に真実を気づかせるのは難しいと思うよ。

541 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:47:37 ID:qCmRkW7K

>>528
そのAAに佐藤ハム次or森ゆうこを加えておくべきだ

542 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:47:42 ID:J8U2e7aC

>>537
岡田前原よりは江田とか菅Gのほうがいいわ

543 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:47:50 ID:VXs4yJJs

>>534
すき焼きの日に、牛肉買って帰ってくるオヤジは英雄だったなｗ
子どもたちは、松木が小沢を見るような目で見てたもんだよｗ

544 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:48:05 ID:Q0buu262

シャミンレン君ってそういや何してんだろ

545 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:48:03 ID:o7/5HwLT

ひろゆき
「借金で自殺する人間はどうせギャンブルでしょ？
　仕事が出来る人は自殺なんてしないでしょう？」
http://nico.ms/lv26452264

ひろゆきはどこへ行こうとしているのだ

546 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:48:54 ID:xCUJiBpM

コテのネトウヨって前にいたクラスター氏とは別人なの？

547 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:48:59 ID:naz+ZyP1

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　ついに一郎がやられたようだな…　│
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:::::　　　｜フフフ…奴は不死身四天王の中でも最弱 …　 │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　菅ごときに負けるとは　　　　│
｜　不死身一族の面汚しよ　　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　
　　　上戸　　　　　　　　もこみち　　　　　愛撫

548 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:49:00 ID:pwS8NM33

>>531
小説山岡学校だと小坂俊史の4コママンガみたいになりそうだ

549 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/15(水) 00:49:09 ID:/EEJSmIk

>>533
うん、正論だと思いますよ。
江田が答えてる時の顔を見て、ついつい、そう思ってね。

どちらにせよ、江田はここからが勝負だと思ってるだろうし、
久々にワクワクしてるんじゃないかね。

550 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:49:13 ID:ud6occls

2010/09/14(Tue)
水平線
戦後６５年間延々と続いてきたアメリカ属国からの脱出の機会を逸したとの思いがある。
またふたたび何十年この屈辱が続くのか。

藤原新也
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php

551 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:49:19 ID:qCmRkW7K

>>530
結果論として、社民主義者の皮を被った新自由主義者というイメージを崩せなかったのは確かだ＜小沢

552 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:49:34 ID:2LAJe2ti

>>531
経世会とかｗ無理無理。

「鉄の結束」にきしみ…揺れる小沢グループ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T01254.htm
＞「誰が信用できるか、信用できないか、調べる」と“査問”の動きまである一方、所属議員の締め付けに奔走した小沢氏側近議員に対する反発もくすぶっていて、グループにきしみが生じている。

553 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:49:34 ID:gvstoxSq

>>538
小沢の政策は毎日議論されたけど、菅は政策も国家ビジョンも何もなかった

小沢は政策論
菅は政局論

これがこの代表戦の総括

554 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:50:08 ID:tIBOpTH3

勝利に沸く菅陣営からは、721 - 491という大差の重みを指摘する声もある。
安住淳選対委員長は、「700ポイントを超えるこれだけの勝利をしたので、総理は思う存分、この2年間、信任を
された重みを受けて、人事をなさればいいと思います」と述べた。
新代表として会見に臨んだ菅首相は、小沢前幹事長の処遇についての質問に対し、「現時点ではまったくの白紙
であります。いろいろなご意見を、まずは聞かせていただいたうえで、それからのことは考えたいと思っております」
と述べ、人事はまったくの白紙とした。
一方、大敗を喫した小沢陣営。
小沢前幹事長は陣営の打ち上げで、大きな拍手で迎えられた。
しかし、会場には重苦しい空気が漂っていた。
小沢前幹事長は、「皆さんと一緒に、また一兵卒として、民主党政権を成功させるために頑張っていきたいと思っ
ておりますので、これからも仲良くしてもらえますように、心からお願いを申し上げます」と述べた。
結局、頼みの綱だった議員票すら、菅首相に及ばない完敗。
党を二分する激しい戦いの結末に、閣僚内でも明暗は分かれた。
菅首相支持の前原誠司国交相は、「1年前の政権交代の期待を、しっかりと今度は実行に移していく。そんな第2
次菅内閣を推し進めてもらいたいと思います」と述べた。
一方、菅内閣の一員でありながら、小沢前幹事長支持という反旗を翻した原口一博総務相は、フジテレビの
「スーパーニュース」に出演し、「一兵卒でどこでも支えると、その気持ちは変わりません」と述べた。
山田正彦農水相は、「ここまで予算も組みましたのでね、やらせていただければ、やらせていただきたいと思い
ますが」と述べた。
14日夜、1年生議員との会合を行うなど、運命の1日を、はしご酒で締めくくった小沢幹事長。
しかし、勝利の美酒に酔うことはできなかった。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00184451.html

555 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:50:25 ID:hEnJHZ7t

>>545
病苦パターンと連帯保証人地獄パターンを忘れてるわなあ

556 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:50:36 ID:nX3TI+EB

まあ菅内閣はもって今年一杯だな。
ミンスは終わった。

解散が何時なのかが焦点だ。

557 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:50:42 ID:3HzwFK4Y

>>552
山岡自身が金配れないしな

558 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:50:43 ID:qCmRkW7K

>>548
いや、みずしな孝之だな

559 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:51:02 ID:HGxaANwD

>>540
さらに言えば、志位共産がそれに追い打ちをかけてるんだよなあ。
特にクリーン絶対主義ね。

だからこそみんなの党なんかにあっさり負けちゃったのかと思う。
いつぞやのスローガン「きれいな力が日本を変える」なんて
みんなの党が使っても全く違和感が無いからな。

560 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:51:11 ID:gvstoxSq

>>552
むしろ小沢グループは結束が強かったことが証明された
他のグループは結束が弱いことが明らかになったのに、読売新聞は小沢攻撃ばかりする
お前はどう思う

561 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:51:26 ID:VXs4yJJs

>>556
４６回スレは1000まで行かないかも

562 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 00:51:36 ID:VSygL92z

>>539
なんか極論杉。実際にはやはり小沢Ｇは民主党の中では、それなりに結束力が強いのは判ったと言えるだろ。
田中軍団ってほどじゃなくても。ただ、小沢に近いと言われる他Ｇの有力者（原口だの細野だの）は、それだけの
力が無いってのを露呈したとは言えるかも知れん。単なる党内の派閥力学上の話でしかないけどね。

563 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:51:37 ID:EvoFs2OP

自民、ねじれ国会対応へ「国会戦略調整会議」を新設
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY201009140500.html

564 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 00:51:40 ID:0imVDMfe

負けるが勝ち
ってこともあるってことよ

565 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:51:57 ID:qCmRkW7K

むしろこうだろ

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　ついに一郎がやられたようだな…　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は不死身四天王の中でも最弱 …　 │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　菅ごときに負けるとは　　　　│
｜　不死身一族の面汚しよ　　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　
　　　誤答　　　　　　　　もこみち　　　　　上戸

566 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/15(水) 00:52:02 ID:o7/5HwLT

細かい政策で親分なんて決まらんのがわからんとこが
ネットで吹き上がる若っぽい信者に共通する困りごと。

567 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:52:11 ID:EvoFs2OP

西村は賠償金払え

568 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:52:21 ID:naz+ZyP1

>>565
wwwwww

569 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:52:33 ID:UVJn6izt

岡田幹事長
長島外務大臣
枝野国家戦略担当大臣
江田法務大臣

あとは留任

570 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:52:38 ID:tIBOpTH3

小沢陣営は当初から党員・サポーター票や地方議員票では劣勢が予想されており、どれだけ国会議員票で
菅陣営を引き離せるかが一つの焦点でした。しかし、その国会議員票でも１２ポイント差をつけられ、いわば
３つの分野すべて完敗を喫したといえます。陣営の幹部の多くの表情もいずれも硬く、沈痛な面持ちで多くを
語ることなく会場を後にしました。ある幹部は「この結果は小沢さんの今後の政治活動に支障をきたすおそれ
もある」と懸念を漏らしました。
http://news.tbs.co.jp/20100914/newseye/tbs_newseye4526209.html

571 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:53:00 ID:nX3TI+EB

>>553
小沢が好きか？嫌いかの選挙だったんだよ
いい加減きづけよ。

政策なんて誰も聞いてない。政局も関係ない。

572 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:53:18 ID:J8U2e7aC

みん党は新自由主義だけど財務省や日銀の犬じゃないだけ仙谷よかマシ
雇用の流動化さえ謳ってなければなあ・・・

573 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:53:32 ID:tIBOpTH3

東京地検特捜部から任意での事情聴取の要請を受けている民主党・小沢前幹事長の代理人は、「小沢氏は、
今月中に事情聴取に応じることになるだろう」という見通しを示しました。

小沢氏の代理人は、代表選挙の結果を受けて、特捜部に対し、すみやかに小沢氏と聴取の日程を調整すること
を伝えたということです。

特捜部は、東京第一検察審査会が今年７月、小沢氏について「不起訴不当」とした議決を受け、小沢氏に４回目
となる任意での事情聴取を要請していました。
http://news.tbs.co.jp/20100914/newseye/tbs_newseye4526229.html

574 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:53:32 ID:d5uW0LiL

不快な日本を継続させる！

575 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:53:32 ID:ymjt7xE/

仙谷官房長官、留任へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000157-jij-pol

仙谷暗黒卿の留任キタ！

576 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:54:02 ID:ZLey8Dx5

>>569
長島には荷が重いと思うが、他はいい人選だね

577 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:54:07 ID:hoFmAlyr

>>572
与党になるとわからないよ＞みん党

578 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:54:15 ID:gvstoxSq

>>569
１００％ない
それだと民主党分裂で、即政権転落だ

579 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:54:15 ID:sj4cihxV

>>554
>勝利に沸く菅陣営からは、721 - 491という大差の重みを指摘する声もある。

当然でしょう
公平な選挙制度の許で争ったんだから
勝ちは勝ち、負けは負けなんですよ

580 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:54:19 ID:s24vj+za

>>540
児ポや規制、検閲もネオリベ主導なのにな
ネット規制会談は小泉の提唱だ

>>553
それで政策も無くて勝てるんだからおかしいわ

581 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:54:31 ID:z1Hrrhiy

>>566
偉そうだな、変態ロリコン野郎が。

582 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:54:49 ID:pwS8NM33

>>554
あずみんは当分タックルに出ながら休んどけ。

583 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:54:57 ID:gvstoxSq

>>573
検察は病気だね

584 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 00:55:04 ID:xCUJiBpM

つうかまたアレだな
次から次へと人事の話が漏れてるな

585 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:55:07 ID:nX3TI+EB

>>561
そうだね・・・次はポストミンスがテーマだね。

586 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:55:14 ID:VXs4yJJs

>>575
「田村亮子、帝京大学合格」くらい記事にする必要ねえなｗ

587 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:55:34 ID:naz+ZyP1

>>569
この際
江田幹事長
原口政調会長兼国家戦略担当大臣
枝野法務大臣
でいいんじゃね？

588 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:55:37 ID:DTYK/YYh

北海道2区の泡沫候補だった松木がここまで来れたのは立派だ。
最初出てきた頃は、地元の住宅メーカー松本建工のパチモンかと思った。

589 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:55:39 ID:qCmRkW7K

>>568
実際、総力削減打ち切りの原因だったのに悪びれることなくEXやMBSに出てるし＜誤答

590 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:55:58 ID:z1Hrrhiy

未だに謎なのが、なぜ党員サポーター票の公表タイミングを動かしたかと言うことだ。
あの結果なら、菅陣営が動かす必要など全くなかったのに。

591 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:56:11 ID:d5uW0LiL

>>553
強いてあげれば「クリーンな政治」と「雇用雇用雇用」というスローガン
この３ヶ月の実績として「政調復活」だけ

592 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 00:56:17 ID:GJQ7C4C4

>>571
元々内ゲバで始まった争いのココロ

593 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:56:24 ID:HGxaANwD

>>572
流動化でも住居費、医療費や学費が低廉、生活手当があれば問題は無いけど
それ全く言って無いからね。

結局はシバキ主義の党で、若林亜紀みたいな３流ジャーナリストｗを
立ててる時点で底が見えた感じ。

594 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:56:27 ID:iUv2hNGr

林業！良い木悪い木普通の木

595 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:56:33 ID:5VVC+9e/

>>559
リフレ政策を推進するのが難しいのは
「経済成長＝大企業だけがもうかる」というイメージと
「最近の日本は拝金主義で堕落した」論のダブルパンチが大きいと思うね。

たださらに厄介のは反ネオリベ派や反悪徳ペンタゴン派も
中途半端な拝金主義批判や大企業批判で信用創造やリフレ政策で一致していないから、
まとまって国民に提示することも難しいんだよなあ。

それに比べて消費増税や構造改革で財政再建や景気回復は
拝金主義のイメージはないから、言うだけなら言いやすいし、
それをやられると賛成と言わざるをえなくなる傾向があると思う。

596 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:56:40 ID:BMkKy+ZX

>>577
だから、確かな野党路線だろう
「お前らとは組んでやらない」がアジャンド

597 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:56:44 ID:VXs4yJJs

>>583
調べない訳にゃいかんだろ。内心「ﾒﾝﾄﾞｸｾ」って思ってるかもよｗ

598 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:57:03 ID:Q0buu262

>>590
あの両陣営とも蓋を開けてみるまで判らないって話も含めて検証してみたい事ではある

599 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 00:57:10 ID:E7OJPc1W

>>579
ただ、重みを指摘しても衆院はかき集めて3分の2ギリギリ、
参院は全く足りずだけに無茶できる状態ではない。
そこを勘違いしてると痛い目にあう、というか既に野党はやり易い方が勝ってくれて大喜びしてるだろうけど。

600 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:57:11 ID:gvstoxSq

小沢は民主党内に留まって、次を仕掛けた方がいいけど、
政治のことを考えると、やはり保守合同で民主党分裂させてもらいたい
菅仙谷とはいっしょにやれないよ

オレもあんな奴らに投票したくないんで

601 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:57:28 ID:s24vj+za

>>593
所詮は第二自民党だからな

602 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:57:30 ID:hEnJHZ7t

>>590
つ武士の情け

603 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆TZn4ahG68M ：2010/09/15(水) 00:57:56 ID:0imVDMfe

>>388
それ、もっともらしいけど、違う。
もしそうなら、日本市場は、株安にはなり得ず、長期株高基調になるはず。

現実は、世界最低の利子で最も自国経済が安定している円資金が世界から活用されまくっているだけ。
さすがに、これは、どんな政府・日銀でも、為替レートの激変緩和策以外、手の打ちようがない。

604 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:57:57 ID:pwS8NM33

>>584
菅か仙谷か前ちゃんが意図的にリークしとるんでね？

外務はコロコロ変えない方がいいと思うがなあ。どうせならDP幹事長にして財務にいい人材叩き込んでほしい

605 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:58:19 ID:W6djkHyv

>>590
演説の小沢コール聞いてビビったとしか思えん

606 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 00:58:24 ID:tIBOpTH3

前ちゃん自身は幹事長になる気がないようだ

607 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:58:47 ID:gvstoxSq

>>599
問責決議案はいつでも可決する
そういう状況だなw

608 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:59:09 ID:z1Hrrhiy

>>583 >>597
ま、聴取をやること自体は当然だわな。

>>598
それらの点があるから、「実はデキレース説」が、この先も消えないだろうね。

609 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:59:14 ID:qCmRkW7K

>>553
その政策論だって抽象論に過ぎなかった訳だし
まぁ、それ以上に菅の酷さが目立った訳だが

610 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:59:21 ID:hEnJHZ7t

岡田も外務大臣エンジョイしてるからなあ
世界各国のカエルの置物が手に入るし

611 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:59:35 ID:PxiH6KUy

>>600
メディアの予想はおおむね正しかったっすね
サポ党員と地方議員の菅優勢
議員の伯仲といい
素人の予想より随分精度がありました

612 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 00:59:37 ID:naz+ZyP1

みんなの党のみんなってよしみとその一族のことだろ。

613 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:59:48 ID:s24vj+za

>>600
同意
自民には入れたくないけど、民主も最悪
これじゃ投票先ねーよ

国新や社民は出てない地区あったし

614 ：無党派さん：2010/09/15(水) 00:59:49 ID:h8tl1xLy

>>595
>「経済成長＝大企業だけがもうかる」というイメージと
>「最近の日本は拝金主義で堕落した」論のダブルパンチが大きいと思うね

直接税の累進強化をセットで言わないと、そう思われても仕方ない。

615 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:00:04 ID:gNhwS5/L

いつもの意図的リークか

616 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:00:08 ID:gvstoxSq

>>606
そりゃそうだろう
奉行sが幹事長なんかになったら、毎日罵倒され続けて自殺するまで追いつめられることになる

617 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:00:23 ID:zl7idbi0

ずらしたのは、その段階でやっぱり読めなかったってことなんじゃないかな？
妙な組織票あるんじゃないか？とか疑心暗鬼なんかで

618 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 01:00:34 ID:GJQ7C4C4

４００人内閣を体現するような人事は不可能のココロ
必ず火が出るのココロ

619 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:00:52 ID:Q0buu262

明日の朝から猟官に走る奴いるんだろうなあ

620 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:01:01 ID:sj4cihxV

外務大臣だけはカエルな！
というのは、まさしく正論である

621 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:01:14 ID:qCmRkW7K

>>605
それだって動員臭は拭い切れなかった訳でだな

まぁ、動員すらまともに出来ない菅陣営はどうなんだろうな

622 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:01:31 ID:pwS8NM33

>>606
次期総理候補だし前原は薄いかなあ…直感では野田幹事長良さそう。

623 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:01:33 ID:tIBOpTH3

>>619
すでに原口さんが

624 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:01:48 ID:E7OJPc1W

>>609
討論や演説で細部まで語っても、誰が聞いてるんだよって話になるけどな。
そういう細かいところは、ちゃんとペーパーにまとめて置くなりできる時間は必要だろう。
そうでないと聞いてる、質問する側も大変な労力がいる。

625 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:01:49 ID:J8U2e7aC

>>616
やっぱ菅Gや横路Gあたりからのほうがいいよ
奉行系や民社系はごめんだ

626 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:02:00 ID:s24vj+za

>>614
＞直接税の累進強化
共産党はちゃんと政策に掲げてたぞ

＞「経済成長＝大企業だけがもうかる」というイメージと
これが出るのに、国民は法人税減税には全く触れないし

627 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:02:08 ID:POz6n+bH

>>619
行列だろうｗｗｗ

628 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:02:12 ID:ymjt7xE/

今更ながら、山岡の「議員票で５０人くらいの差をつけた」の発言は

いったい何だったんだ？

629 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:02:47 ID:FSwtFdV7

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010096000c.html
　小沢氏は衆院議員会館の自室で三井辨雄国対委員長代理らと面会した際、党員・サポーター票について「１３万対９万なんだな。そんなに負けてないんだな」と語ったという。
小沢氏の得票率は約４割だが、小選挙区ごとに勝った方が１ポイント取る仕組みのため３００ポイント中５１ポイントしか取れなかった。
小沢氏側近議員は「この厳しい世論の中、４割も取れたことは大きい」と語り、党員・サポーター票でも大敗はしていないとの見方を示した。

630 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:03:09 ID:gNhwS5/L

論功行賞で小宮山は法相か何かやらんと。

631 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:03:10 ID:LqmKuwHQ

>>628
役割分担だったんだろうな。
それを真に受けてとくだねで小沢圧勝説を唱えた岩上がマヌケだったと。

632 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:03:23 ID:z1Hrrhiy

江田幹事長が良いと思うんだけどなあ。
反小沢を示せて、なおかつ、むちゃくちゃな党運営にはならない。

633 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/15(水) 01:03:24 ID:/EEJSmIk

JALの問題が、芳しくなければ党役員になりたいでしょうね。
逆に上手くいっていれば、そのまま大臣を望むんじゃないですか？

それにしても、蓮舫は思ってた以上に破壊力があるみたいだな。

634 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:03:29 ID:zl7idbi0

>>611
正確に読めなかったとメディアもゲロしはじめてますが

635 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:03:35 ID:nX3TI+EB

>>592
内ゲバの政局だったのが、
サポーター、地方議員を入れた途端に
好き、嫌いの人気投票に変容していったわけだ。

この時点で菅陣営の勝ちが確定したんだな。
小沢はこの選挙で日本一嫌われてる男の称号を手にした事になる。

再起は不能だな。秘書が起訴された時点で議員を辞職するべきだった。
辞職すれば豚箱いきになるから躊躇したんだろうが、最低でも離党はでふぉだったな。
部下を見殺しにして逃亡劇をやってるいじょう、国民は許さないだろ。

636 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:03:36 ID:FSwtFdV7

>>628
サポーター票を見て寝返ったのがさらに50人だっただけｗ

637 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:03:42 ID:Q0buu262

>>623
一歩リードしている訳ではなさそうだがw

>>627
行列のできる首相官邸

638 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:03:44 ID:s24vj+za

>>628
裏切って菅支持した新人が多いんだろ

639 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:03:52 ID:qCmRkW7K

>>619
これで邪魔岡が猟官運動おっ始めたら笑えるな

640 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:04:06 ID:0imVDMfe

財務大臣変えるために野田幹事長はあるかモナ

641 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 01:04:09 ID:VSygL92z

>>609
あれで抽象論と言うなら、それこそ法案そのものの説明とかそういう話になる。
自民時代だってそんなことは無かったし、そこまで細部を説明する必要は無いだろ。
「景気をよくします」オンリーよりは遥かに踏み込んでるよ。

642 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:04:16 ID:sj4cihxV

>>628
ちょうちん持ちの発言なんぞ、所詮その程度w

643 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:04:18 ID:HGxaANwD

>>614
むしろ所得税法人税より、住民税と社会保険料の累進化に踏み込めるかだろうなあ。
税金はサービス受益者が大量に払っているわけではないから、
収納率を上げるために年金基礎分の掛金増減にも手をつけるかもしれん。

644 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:04:31 ID:naz+ZyP1

ハラグチェはテレビが大好きらしいのでテレビ担当大臣にでもすればいい

645 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:05:02 ID:tIBOpTH3

小宮山は少子化大臣でしょう

646 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:05:03 ID:f/U53BQM

>>619
つーか前の内閣とほとんど変化ないだろ。
菅支持を真っ先に表明したのは奉行ズ中心なんだし。
多少横滑りの移動があるくらいで。

647 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/15(水) 01:05:22 ID:GJQ7C4C4

>>635
内ゲバ体質はガラポンしないと治らないのココロ
内ゲバは連鎖するのココロ

648 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:05:22 ID:PxiH6KUy

>>628
あの状況では50人程度では無理でした
逆転には116人の差が最低必要です
それすら見積もりが甘いです

649 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:05:26 ID:FSwtFdV7

>>635
生き残ってれば逆襲は可能。
西郷も下野さえしなければあんな目にあうことはなかった。

650 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:05:30 ID:gNhwS5/L

>>640
財務省は野田でも良いらしいから、変えるかね？

651 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:05:38 ID:0imVDMfe

原口は一回休みじゃねすか？

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/15(水) 01:05:43 ID:zuZ+7mlt

いっそ月10万のＢＩ制度を敷いて、終身雇用とか廃止すればいい
それと、年金、生活保護、子供手当ても廃止でさ

雇用されやすく解雇しやすい社会を目指さないと
工場とか職場がどんどん海外に逃げていっている現実をどうするか？
家電とかさまざまな商品がみんな海外の工場で生産されている物がほとんど
国産は高級品と化してしまって一般人が購入するのに困難な現状がある

ＢＩ＋人件費で生活するようにした方がいいんじゃないの？
賃金は下げて、解雇しやすい
ただ、労働時間や休日、職場の安全や衛生は確保しないといけないな

653 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:05:46 ID:qCmRkW7K

ラジオで爆笑問題がTAWARA批判してるが、
昨日、伊集院もTAWARAを揶揄してたな

654 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:05:46 ID:s24vj+za

>>645
児ポ法強化担当でいいよ
それしか能が無い

655 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:05:46 ID:xCUJiBpM

小宮山は文部科学と予想しとく

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/15(水) 01:05:55 ID:+3ptoYko

>>628
幻の大戦果。戦史で言うところの台湾沖航空戦。
で、決戦してみたらフィリピン沖海戦だったと。
一人の議員への工作の報告が、重複してカウントされていたとかさ。

657 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:06:12 ID:iUv2hNGr

>>635
駆け抜けてゆく私のメモリアル

658 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:06:14 ID:z1Hrrhiy

ただ、問題は今回の代表選で、菅がどれだけ空手形切ったかだな。
手形の清算ができないのであれば、それは直ちに党内の火種になる。

659 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:06:41 ID:PiXajHp+

ここで割れたら自民の思う壺
内部に留まって時期を待つべし

660 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:07:02 ID:zl7idbi0

>>635
良く考えてみれば、参院選当初の戦略と一緒じゃないか！
参院選は消費税増税発言で全てぶっ壊したが、今回は最後まで小沢か非小沢か
でブレなかったな

661 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:07:13 ID:sj4cihxV

>>655
小宮山は少子化担当等、特命大臣と予想しておく

662 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:07:28 ID:E7OJPc1W

>>653
クスリとも笑えないのに、爆笑問題ってのが未だに違和感ある。

663 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:07:31 ID:gNhwS5/L

田中慶秋にも重要閣僚のポスト割り当てないと。

664 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:07:35 ID:POz6n+bH

>>658
政務三役含めても空きは殆ど無いはずだから、
何かしら適当に新たな部署でも作るんじゃないか？

665 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:07:45 ID:hoFmAlyr

>>659
自民を割らせることができれば最高だが

666 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:07:58 ID:0imVDMfe

直嶋小沢支持情報が出たけど、
民社内の割り振りが問題だろね。

667 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 01:08:13 ID:VSygL92z

>>664
まあ、400人内閣だから何とかなるのだろうｗ

668 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:08:15 ID:naz+ZyP1

>>660
それを参院選で出来ずギリシャガーを連発して週刊現代病にかかった菅は満塁ホームラン級の馬鹿。

669 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:08:41 ID:f/U53BQM

>>659
自民も民主もやるこたあ変わんねえんだから
自民の思う壺になろうがどうしようが一向に問題なかろうて。
何を言ってんだ、オマエは？

670 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:08:50 ID:z1Hrrhiy

>>660
正直、菅本人が言うように「天の配剤」だったな。参院選の敗北は。

671 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:08:55 ID:gNhwS5/L

>>664
代表代行を１０人くらいつくるか。

672 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:08:57 ID:Q0buu262

>>666
それは完璧に釣り情報

673 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:08:58 ID:HGxaANwD

ＢＩよりも、２０～６５歳の勤労者世代への給付の方がいいのでは。
配偶者に扶養されている場合とか、３０歳未満の学生とかは除外してもいいけど。

674 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:09:13 ID:tJXPwhXL

慶応の検証ポイントはどのぐらい進んだ？

675 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:09:37 ID:h8tl1xLy

>>643
>税金はサービス受益者が大量に払っているわけではないから

受益者負担の原則は間違いですよ。政府がやると循環障害の素です。
そもそも受益者負担なら市場で充分。政府イラナイ。

676 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:09:49 ID:POz6n+bH

>>671
一人目は慶秋かｗ

677 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:09:55 ID:xCUJiBpM

菅「田中慶秋先生はネクスト国土交通大臣で」

678 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:09:58 ID:nX3TI+EB

>>649
下野しなければ・・・下野せざるを得ない状況に追い込まれた。
マタは自分を追い込んでしまった。そういうものだろう。

小沢はこれから秘書殺しの汚名を延々と引きずっていかなければならないのだよ。
秘書を見殺しにして平気な男をリーダーに据えたい国民はいない。
自分達が何時見殺しにされるかわからないからな。

で早速菅が日本の産業を見殺しにしようとしてるのだがｗ

679 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:10:05 ID:x7w3DdeF

>>674
華麗にスルーされています

680 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:10:07 ID:zl7idbi0

戦略と勝因を考えたら、小沢と側近を処遇するなんてことは100%無いな

681 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:10:20 ID:zvGRhPDr

原口、細野あたりは1回休んだ方が得策だろ。菅と運命共同体になる必要はない。
原口は休みたくないみたいだが。

682 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:10:42 ID:naz+ZyP1

>>681
永遠に休んでればいいのに。

683 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:10:50 ID:OYPv53eK

>>663
K秋なんて身体検査でアウトだから党務か国会での要職じゃね？

684 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:11:05 ID:0imVDMfe

>>672
直嶋外したい人がいるってことでは？

685 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:11:09 ID:tIBOpTH3

クビ濃厚な大臣

ハラグチェ総務
山田農林水産
千葉法務

事実上クビでどこかに配置転換
野田財務

党役員に行くかもしれない
川端文部科学
前原国土交通
岡田外務

このタイミングで交代させたい
蛤

686 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:11:23 ID:s24vj+za

>>681
原口検閲担当大臣は、永久にお休みして下さい

687 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:11:25 ID:l0MPVu0u

>>662
自分は太田の思想は支持できないが過去漫才最も笑ったのは爆笑問題だわ。
純粋に漫才やらせたら天才だと思う。

688 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:11:53 ID:HGxaANwD

>>675
日本の社会保障が上手くいかないのは全てはそこなんだけどな。
金持ちの健保料率を上げるなんて言ったら日経あたりが叩きまくるだろうけど。

689 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:12:10 ID:POz6n+bH

>>681
細野は休みでも腹が括れてる感じがするが、原口は軽いからなｗ

690 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:12:20 ID:Q0buu262

>>684
テレ東ソースという話だったが実際にはそんな話一つもなかった

691 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:12:31 ID:naz+ZyP1

今日の焦点。
民放の選挙特番の視聴率がけいおんに勝てるかどうか

692 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:12:52 ID:5VVC+9e/

>>540の続きだが、
反ネオリベ派・反官報複合体派の負けるのは、
この20年ぐらいの間にネオコン・ネオリベ・おかしな規制につながる
論調、事例への評価解釈、ワンフレーズなどがいっぱいあったのに、
それを無視して各論だけで戦ってるから負けると思うんだが。

シバキ上げ主義、拝金主義批判、国家主義、道徳清貧主義、愚民化政策論、最近の日本人堕落論や
ネオコン・ネオリベ路線につながる話は、最初から国民もいきなり納得したわけではないと思うよ。
でも、だんだん「これを言ってるのが政治をわかってるヤツ」みたいな扱いを
受けるような感じになって、反対や異議を唱えられなくなったと思う。「みんなで手をつないでゴールする悪平等」とかね。
年次改革要墓所なんていっても、それだけで「悪平等の国・日本だからもっとシバキ上げ競争を」という評価は簡単に変わらないよ。

政治とカネやクリーンに国民が異常な反応をするのも、堂々と異議を言っても大丈夫なのがそこぐらいしかないからだろう？
本当は国民の多くも小沢のカネより、昔みたいに経済が好調でTVで表現の自由があり、
児ポ法とかおかしな法案が出てこない社会の方がいいと思ってると思う。

でも上に書いたような理由で、もう国民は政策論争で自分の権利を主張するのがかなり勇気のいることになってしまったと思う。

だから反悪徳得ンタゴン勢力はそういう国民を勇気づけ、もっと国民に権利を主張できるように、
この20～30年の政治についての論調自体を問うて覆して欲しいんだよ。

ところが現実は全く逆でねえ、小沢が金権政治と叩かれ合法的にしろ大金を集めてた、
児ポ法やブロッキング等のネット規制等の危険があるのに、
拝金主義批判や愚民化政策論って・・・
そりゃ国民に支持されなくて当たり前だと思うよ。
ここを早く改善していくべき。

693 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:12:55 ID:gNhwS5/L

>>681
菅が辞めるかどうかは分からんけど、
今回、小幅の改造なら、
また半年もすれば大幅改造せざるをえなくなる。
少々休んでもＯＫだよ。
まあ、新たに連立に入ってきたら、枠はないかも知らんが。

694 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:13:02 ID:d5uW0LiL

>>685
野田は留任だろ

695 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 01:13:05 ID:VSygL92z

>>680
何か調子に乗ってない？ｗ
さすがにそれは無いだろう。既に枝野は交代させるわけで。菅の終盤での発言からしても、
一応の体裁は整えると思うけどな。

696 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:13:05 ID:Z4MjxivD

今ごろ菅に媚びうるくらいならとっととマスコミ改革やっときゃよかったんだよ、原口は

697 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:13:12 ID:z1Hrrhiy

小沢無役は当たり前だが、江田さんを要職に使って欲しい。

あと、ポッポは完全に干して欲しい。

698 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:13:26 ID:8PN/aTg3

>>685
山田は小沢Gへの配慮ってことで留任するんじゃないか。
鳩山からの引継ぎじゃないし。

699 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:13:35 ID:sj4cihxV

>>672
直島は菅支持でガチだろうが、
菅選出時、憂鬱そうな顔をしていた小沢鋭仁と川端が、小沢に票を投じたことだけは間違いない

700 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:13:41 ID:POz6n+bH

クリーンなイメージはあるけど、実際閣僚候補の身体検査は無問題なのか？

701 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:13:56 ID:0imVDMfe

１年たったら内閣改造

自民党と同じっすね。

702 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:14:34 ID:E7OJPc1W

>>687
俺、関西だからか爆笑問題ではちっとも笑えない。
2人ともウザイ印象しかない、で、太田総理見たらやっぱりウザかった。

703 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:14:34 ID:z1Hrrhiy

>>698
確かに、原口クビで山田留任なら、小沢派も大満足・大喝采だろうｗ

704 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:14:35 ID:iUv2hNGr

>>690
今夜のWBSがソ連書記長死去みたいな重苦しい曲で始まってたな

>>691
けいおん最終回だからな
あと2回特別編があるけど

705 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:14:42 ID:tIBOpTH3

交代する副大臣、政務官

内藤総務副
峰崎財務副
長谷川総務政務官（国民新枠）

706 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:14:43 ID:naz+ZyP1

昔　歌手１年　総理２年の使い捨て
今　歌手デビュー時まで　総理１年の使い捨て

707 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:15:01 ID:Q0buu262

仙谷卿「身体検査やろうとやるまいとマスコミさえ押さえつけりゃ問題あるまい」

708 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:15:18 ID:qCmRkW7K

63 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:01:36 ID:V7VjK+1f
実は山岡と松木は菅の送り込んだ工作員だったのではないだろうか

もうね、アホかと

709 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:15:29 ID:5VVC+9e/

>>692
＞年次改革要墓所なんていっても

間違い

「年次改革要望書なんていっても」
が正しい

710 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:15:32 ID:naz+ZyP1

>>704
これでけいおん以下だったら杉尾はどこかの関連会社にでも飛ばすべきだなｗ

711 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:15:32 ID:d5uW0LiL

>>700
イメージがクリーンであれば、中身が黒かろうと問題ない

712 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:15:46 ID:Z4MjxivD

>>702
ボキャブラやってた頃は好きだったけどな。彼らは司会の器じゃないんだな。

713 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:15:47 ID:T7cDLqqZ

超マジレスすると、、、、、、、、、、、、、、、

総理大臣を人気投票（選挙対策）で選ぶようになってから日本は短命政権になった

714 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:15:57 ID:0imVDMfe

>>707

朝日新聞

715 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:16:00 ID:z1Hrrhiy

>>707
仙谷センセイ。あなたにそんな権力も能力もありません。
身の程を知ってください。

716 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:16:02 ID:POz6n+bH

>>699
鋭仁は小沢の真横に座ってたという事も加味してやらないと。
心中穏やかでは無かっただろう。

717 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:16:06 ID:iUv2hNGr

>>702
関西の人って東京漫才で笑うことはあるの？

718 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:16:34 ID:T7cDLqqZ

>>679
違うだろw
常識的には、小沢は重職で器用だよ
それが民主党の代表戦でも自民党の総裁選でも当たり前

719 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:16:35 ID:zvGRhPDr

クリーンを連呼していたわけだから、組閣直後にスキャンダルが出てきたら、
支持率崩壊確実だから、身体検査は慎重にやるんじゃねえの。

720 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:16:53 ID:xCUJiBpM

>>711
イメージの白さはすぐ黒くなるで

721 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:17:34 ID:tIBOpTH3

では、山田、野田は留任濃厚ということで

千葉法務の後任
ハラグチェ総務の後任

あと仮定として
川端文部科学の後任
前原国土交通の後任
岡田外務の後任
蛤委員長の後任

を考えよう
副大臣からの昇格か？

722 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:17:38 ID:POz6n+bH

>>705
おそらくtwitter中村も。

723 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 01:17:45 ID:VSygL92z

つうかクリーンかどうかなんてので言ったら、仙谷は本人がこれから危ないだろｗ

724 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:17:46 ID:tJXPwhXL

>>713
一番露骨に選挙対策で選んだのは菅だな。
安倍ちゃんは結構期間があったし、麻生はグズった。

725 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:17:52 ID:zl7idbi0

>>695
負けたのに首取ったつもりとか、調子に乗ってるのは小沢支持者側だろう
単純に、菅を支持した側にも落選があって何らかのケジメが必要との声が
あるのと、枝野自身が降りたいとの意向があるから交代なのであって、
小沢に配慮して交代ということでは決して無いぞ
カネを小沢側に握らせるなんて選択は100%無いぞ
負けるということはそういうことで、党内政権交代の論理としてそれは
正しい

726 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:18:21 ID:T7cDLqqZ

>>703
それだと民主党分裂だよw
お前は知らないと思うが、菅内閣と党人事の一覧を調べてみろ
党内最大グループなのに小沢グループからの起用はわずか５人程度だ
この異常さがそもそもの民主党内の衝突の原因になってる

727 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:18:33 ID:0imVDMfe

小宮山洋子は入閣するのではないか？

728 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 01:18:37 ID:HkSNqGcm

所詮「政策よりイメージ」に異議あり！

どんな良い商品を作っても広告を出さねば売れない。

外見より中身がいい商品ならば
なおさらのこと、広告宣伝は必要だし、わかってもらうまで時間がかかる

でも、小沢がインタゲを出したのは投票間際だし
政策も「利権団体や連立したい団体の政策の寄せ集め」で
「こうすれば、日本経済を立て直せる」という「経綸・作戦案」ではなかった

作戦案としてインフレ・公共投資を組み立てて、しかも長く広報して
それで負けたわけじゃなく
「中身がいい商品を作ったが広告を全然打ってなくて売り負けた状態」を
「所詮、中身より外見」って総括するのは間違い
-----------------------------------------------
そして、正しい政策と、選挙で勝てる政策はしばしば正反対

間違っているけど、選挙で勝ちやすい、緊縮財政＆1国非武装主義だと
目先の選挙は勝てるけど、経済がおかしくなったり、日本が銃を捨てても
隣国は銃を捨てなかったりで、メッキがはがれて、間違っていたことが
事実で実証されて政権を失う

説明が難しくても正しい政策を掲げて、広報を必死に考えながら
目先の苦境を耐え抜いて、権力を握って結果を出して正しさを実証すればいい

---------------------------------------

729 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:19:18 ID:iUv2hNGr

>>710
放送事業より良かったりしてなｗ

>>712
検索ちゃんでは司会しない司会というフロンティアを開拓していた
なんと30分枠1本の収録に2時間

730 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:19:35 ID:gNhwS5/L

今考えると、仙谷勇人の事務所費は、
朝日内部の広告担当の連中も絡んでるかもなあ。
創価は広告だけは多いから、上層部も馬鹿にできないし。

731 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:19:58 ID:zvGRhPDr

個人的には小宮山にスキャンダルが出てくればなあと思う。

732 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:19:59 ID:xCUJiBpM

けいおう！

733 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:20:28 ID:SrndAY8a

イメージって今に始まったもんじゃないしな
ここ数年の選挙全部そうだろう

734 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:20:50 ID:POz6n+bH

>>731
昔出たけどね。作り笑顔で取材からは逃げていたが。

735 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:20:53 ID:qCmRkW7K

>>710
奴を飛ばしても次の解説室長が同じ論調では意味がないな

736 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:20:55 ID:sj4cihxV

>>719
閣僚で変更の必要があるのは、

・原口　→　細野
・山田　→　平野
・千葉　→　枝野

だけだろ
あとは、行政の継続性を重んじて、変えるべきではない

737 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:21:03 ID:gNhwS5/L

>>731
記者クラブ仲間は庇うだろうけど。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/15(水) 01:21:11 ID:zuZ+7mlt

>>673
ＢＩのがいいだろ、職もないし、海外に職場移転が増えてるし
起業しやすい社会や専業農家で食っていける社会にした方がいい

739 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:21:36 ID:tIBOpTH3

>>736
平野達男いいねえ

740 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:21:54 ID:qCmRkW7K

732 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:19:59 ID:xCUJiBpM
けいおう！

741 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:21:56 ID:z1Hrrhiy

>>726
いや、その2人に限定しての話だから。

742 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:22:01 ID:zl7idbi0

>>724
それが良かったか否かは今となっては置いておくとして、菅が消費税増税発言で
失敗しなければ、非小沢だけうたって居れば普通に快勝してたんだろうな民主は
それを再認識させる結果でしかなかったな昨日は

743 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:22:09 ID:E7OJPc1W

>>717
俺の笑いのツボがずれてるのか、関東の王道的な漫才はあまり面白く感じなかったな。
漫才よりはコントとかの方が笑えたような気がする。
もう随分、お笑い番組も見なくなったから、あまり参考にはならんけど。

744 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:22:13 ID:FSwtFdV7

小沢の人気はだんだん上がってるよ。
サポーター票がほんとうに世論調査どおりに動いたなら、
小沢は22万票のうち4万票しか取れなかったはず。
世論調査では小沢：菅＝1：5だから。

745 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:22:42 ID:iUv2hNGr

>>739
細野晴臣入閣ｷﾀｺﾚ

746 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:22:52 ID:tIBOpTH3

細野が総務大臣になるとナベシューが怒り狂いそうだな

747 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:23:13 ID:9OXJIxJw

>>719
野堕豚を財務大臣から外さなきゃダメだろ

748 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 01:23:20 ID:VSygL92z

>>725
誰がそんなこと言ってんの？ちょっと妄想入り過ぎでしょｗ
普通に考えれば菅自身の発言からして、ある程度の配慮があるのは当然だと思われるが。
今の「脱小沢」と言われる布陣は、菅が明確に脱小沢を表明して作った布陣だぞ。
別に小沢さんも協力して欲しい、と言いながら反故にしてやった人事では無い。

菅Ｇにもそういう意見あるし「静かにしててください」路線を貫くとは思えないけどな。

749 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:23:27 ID:qCmRkW7K

>>744
いいから涙拭けってｗ

750 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:23:39 ID:k/1t/Inj

>>732
デス・バイ・ハンギング

751 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:24:13 ID:DUM3jPgQ

憲法解釈の件があるから枝野は閣内か官房副長官にいれたいんだけど今回は無理だろうな。

752 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:24:20 ID:gNhwS5/L

身体検査に自信がなければ、ほとんど留任しないと国会が持たん。

753 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:24:28 ID:tIBOpTH3

総務大臣は松本剛明でいんじゃないか

754 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:24:56 ID:E7OJPc1W

>>728
でも、現実に選ばれたのは財政再建重視の方だからなあ・・・
デフレ不況に立ち向かうには、あまりに不適格。

755 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:25:23 ID:k/1t/Inj

江田の言葉を斟酌すれば、

頭目の小沢（と最側近）は起用しない、ただし小沢Ｇからは起用する、ということだろう。

756 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:25:39 ID:dmY8A34c

http://hissi.org/read.php/giin/20100914/ci9qS2srcEQ.html

馬鹿薩摩が吹き上がってたんだな
しかしまあ醜い人間性だこと

757 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:25:39 ID:tIBOpTH3

石井一法務大臣

758 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:25:40 ID:POz6n+bH

>>748
幹事長はさすがに小沢Ｇからは出ないと思う。
両方と距離感が同じ人間ならありえるとは思うけどね。

759 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:26:04 ID:xCUJiBpM

菅側の戦力としても野田は役に立ってた印象がないな

760 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:26:21 ID:ktbEOfPC

ＢＩに一票
親戚のあんちゃんに、農事組合で働いて、社会保障自腹で月１８万で、田舎で
妻子、家持ちで（妻もパート）暮らしている人がいるが、
こう言う立場の人もＢＩが例え８万でもあれば、かなり余裕持って子育て出来る。
会社側も、日給以上の心配しなくて良いから使いやすいし。

企業側からもＢＩのアプローチあっても良いと思うんだがなあ

761 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:26:32 ID:iUv2hNGr

>>743
漫才自体が上方発祥だから東京漫才が王道ってのは違うかも
まあコントは東西問わないのでわかる

上方の新喜劇と東京の喜劇の比較はマニアックすぎるかもなあ
東京のほうが下火過ぎる

762 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:27:05 ID:gNhwS5/L

江田入閣させるの？
旧憲法下で議長だった山崎猛は入閣したが。
そうなると議長ポストが、何か生臭く見えるんだが。

763 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:27:05 ID:FSwtFdV7

小沢派は諦めずに菅の財政再建路線をたたき続けるしかないだろ。

764 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:27:22 ID:0imVDMfe

>>756

この板はＩＤがよくシンクロするみたいだぞ。

765 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:27:35 ID:k/1t/Inj

>>758
やっぱ江田じゃね？
それ以外だと、軽量すぎたり、あるいは小沢派が反発する。

766 ：げすげろう橋爪大三郎は焼土下座 ◆0U0/MuDv7M ：2010/09/15(水) 01:27:45 ID:oM7oo8wu

997

767 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:27:52 ID:T7cDLqqZ

「一兵卒が一番怖い」小沢氏の処遇どうする
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T01231.htm?from=top

超逆風の中での、

小沢支持は積極的支持　200人
菅支持は消極的支持　206人

民主党はまっぷたつに割れた
挙党一致と反小沢は両立できない
今度の人事は本当にむつかしい

768 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:28:13 ID:E7OJPc1W

最近の野田の活躍場面ってあれだろ、
白川にちゃんと対策するよう言っときました、向こうも了解しましたとか会見で言った後、
あっさり白川に否定されたってやつｗ

769 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:28:13 ID:iUv2hNGr

>>760
NHK関東ローカル企画・ミドルエイジクライシスで
世代間格差を解消する切り札として取り上げないかしら

770 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:28:16 ID:qCmRkW7K

>>756
あのマジキチ、名無し潜伏してたのか

771 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:28:30 ID:0imVDMfe

輿石さんも地位保全されますかね？

772 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:28:41 ID:tIBOpTH3

敗れてなお巨大な存在感を発揮する小沢グループ。心が休まらない菅は、挙党態勢の証しとして小沢側近の
副代表、山岡賢次を農林水産相に起用するなどの懐柔策で求心力を維持したいようだが、逆に足元を見られ
かねない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100915/plc1009150100000-n3.htm

これは絶対やめとけｗ

773 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:29:09 ID:zl7idbi0

>>726

議員でいられるだけマシ
民主支持者に限った戦いで、自選挙区内部にあれだけ菅を選択する支持者を
抱えた小沢支持議員多数なのに、どうして他野党とも戦う党分裂という
選択をしようと考えるのか、そうしようと考えるのであれば狂気の沙汰だ

基盤の弱い議員ほど、若い議員ほど小沢についていこうなんて考えないだろう
議員の身分を捨てる覚悟の出来る人間しかついていかない

>>748
>ちょっと妄想入り過ぎでしょｗ

希望的観測の妄想入りすぎだと思うよ
現職総理の首取ろうとしたんだぞ？甘過ぎｗｗ

774 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:29:17 ID:T7cDLqqZ

>>758
ここで小沢Gを干したら、民主党は割れる
問責決議案可決（欠席or賛成）で菅内閣は即総辞職だ
解散したら、自公み政権復活となる

775 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:29:18 ID:0Z2neHw9

菅さんとしては閣内においておきたい人材だろうに
法務大臣兼内閣法制局担当大臣とか。＞枝野さん

まあ、ここで前原G会長にして、ポストトロイカの党内の実権をにぎるために
拡大路線をしかせる、あるいは菅G吸収合併に働かせる、というのもありかなあ。

776 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:29:48 ID:qCmRkW7K

>>764
そうなの？

777 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:30:11 ID:Oo94g/Ht

>>772
邪魔岡は身体検査やるまでもなくやばそうだw

778 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:30:18 ID:gNhwS5/L

>>757
川端を幹事長に移して、石井一文科相の方が面白いが。

779 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:30:21 ID:xCUJiBpM

山岡さんも国家公安委員長とかならできるんじゃないでしょうか

780 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:30:35 ID:s24vj+za

>>774
割れても構わん
消費税内閣じゃ自民も民主も中身変わらん

781 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:30:45 ID:h8tl1xLy

>>760
でも、その分の給料下がったら同じだよね。
給料が上がる方法を考えた方が安心じゃないかな。

782 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:30:55 ID:naz+ZyP1

＞山岡賢次を農林水産相に起用するなどの懐柔策で求心力を維持したいようだが
まてこらｗ

783 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:31:10 ID:k/1t/Inj

>>773
小沢本人と最側近を外して、それ以外からの起用だろう。

784 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:31:16 ID:0imVDMfe

>>776
体験者。同じ人といつも同じＩＤになる。
なぜか一番違いの時もあった。

785 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:31:25 ID:FSwtFdV7

>>780
国民の不幸だな。
まあどうせ次の世論調査で菅の支持率下がると思うけど。
御祝儀もない。

786 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:31:44 ID:naz+ZyP1

まず財務相は変えるべき。
野田ほどの無能はいない。
あのガッキーでさえちゃんと仕事してたぞ。

787 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:31:44 ID:tIBOpTH3

「勝ち組が来た。おれらを下に見て…。覚えておけよ。おまえらとは一生口をきかんわ！」

１４日夜、東京・赤坂の路上。民主党前幹事長、小沢一郎を支持する衆院議員、萩原仁は、首相の菅直人を
支持した同期の１回生議員らが偶然通りがかるといきなり罵（ば）声（せい）を浴びせた。

同じく小沢を支持した前首相、鳩山由紀夫はツイッターにこう記した。

「代表選の応援団をみると、菅首相側には官僚出身、松下政経塾出身、弁護士が多いように思う。一方、小沢
氏側には一匹狼（おおかみ）的な議員が多い。偶然だろうか。私には覚悟の差のような気がしてならない」

旧民社党系グループ幹部は１４日、鳩山グループ幹部に「みんなで仲良くやる方法を考えましょう」と電話をか
けた。菅を支持した総務副大臣、渡辺周は記者団に「小沢さんを支持した方々の声をしっかり聞いて挙党態勢
を一日も早く作りたい」と語った。

だが、小沢には「政治とカネ」をめぐり、大きな関門が待ち受ける。

小沢の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で東京第５検察審査会は１０月末にも２度目
の議決を行う。「起訴すべきだ」と議決されれば、小沢は強制起訴される。

　

788 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:31:46 ID:Oo94g/Ht

というか邪魔岡先生、結果出てからどこかのテレビのインタビューに答えたのか？
姿を見た覚えがないのだが

789 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:31:50 ID:k/1t/Inj

>>772
さすがに、これは駄目。
誰か体張ってでも止めろｗ

790 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:32:04 ID:E7OJPc1W

>>773
＞基盤の弱い議員ほど、若い議員ほど小沢についていこうなんて考えないだろう

普通に考えると消費税増税掲げて、さらに参院選で抜群の選挙下手さを見せつけられたのに、
そっち側で選挙勝てると思う若い議員ってのも大概な気がするけどねｗ

791 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:32:09 ID:dmY8A34c

口調も言ってることも名無しと同じじゃねえか＞馬鹿薩摩

792 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:32:13 ID:qCmRkW7K

しかし、件の書き込みを見る限りではマジキチ薩摩揚げが名無し潜伏してたように見受けられる

793 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 01:32:29 ID:bORFpTwA

NY円、82円台に突入＝15年3カ月ぶり高値
時事通信 9月15日(水)1時0分配信

　【ニューヨーク時事】14日のニューヨーク外国為替市場の円相場は、民主党代表選の結果を受けて、東京、ロンドン両市場などで円が大きく買い進まれた流れを引き継ぎ、
一時1ドル＝82円92銭まで上伸した。82円台突入は1995年5月31日以来、約15年3カ月ぶり。午前11時30分現在は83円10銭～20銭と前日午後5時比55銭の円高・ドル安。
　民主党代表選で、円売り介入に積極的とみられている小沢一郎前幹事長が敗れ、菅直人首相が再選されたことで円高が進展した基調が続いている。
ただ、82円台では「介入警戒感も出ている」（邦銀筋）といい、83円を挟んで神経質な展開となっている。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100915-00000008-jij-bus_all
>>771参議院は参議院で人事決めるので　差配することは無理でしょう

794 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:32:43 ID:POz6n+bH

>>774
干さないだろうが幹事長は無いだろうと言っている。

795 ：むとうはさん：2010/09/15(水) 01:32:53 ID:DUM3jPgQ

次の法務大臣には、可視化に取り組んでほしいなあ。適任はだれだ？

796 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:32:54 ID:ktbEOfPC

>>796
本当に、直接給付で至極単純で、しかも行政を極限までスリム化出来、
比較的コストを掛けずに出来る良策だと思うんだけどね。
企業負担を多少増やして財源に充てても良い。
正社員一人雇う負担考えれば、実に安いものだと思うが・・・

８万程度なら「貰うだけ貰って働かない怠け者」は贅沢に暮らせない。
勤勉を旨とする日本の土壌にも合わせやすい。

797 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:33:03 ID:qCmRkW7K

>>772
3Kの作文にしてもこれは酷すぎるだろJK

798 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:33:04 ID:FSwtFdV7

ドル円83円割ってたじゃん。

799 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 01:33:06 ID:VSygL92z

>>772
ちょ、それはいくら小沢支持者の俺でもダメだｗ

800 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:33:25 ID:dmY8A34c

>>787
＞萩原仁

何このキチガイ。尿検査しろ

801 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:33:46 ID:naz+ZyP1

為替政策の転換は必要だな。

802 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:33:57 ID:mRXaXZ/T

ＢＩよりもっと確実な方法がある。徹底して社会保障を削減すれば底辺層は勝手に死ぬ。
底辺層が死ねばそもそも格差は存在し得ない。

あるいはアジア辺りに二束三文で売り払ってもいいぞ。

803 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:34:09 ID:s24vj+za

>>790
菅の支持率見ると、消費税は国民の支持得てると勘違いされるからな

804 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:34:10 ID:8PN/aTg3

>>772
山岡農水相ｗ

これは鹿野幹事長以上のジョーク

805 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:34:16 ID:FSwtFdV7

>>800
はじめてのけんりょくとうそう

で興奮してるんだろ。新人にはよくあるビョーキ。

806 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:34:18 ID:k/1t/Inj

>>787
いくらなんでも、この態度は無いだろ、萩原。

807 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:34:42 ID:LqmKuwHQ

山岡が閣内に入ったらマルチで炎上するだけ

808 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:35:15 ID:gNhwS5/L

>>790
「基本的には反対だが、たった３ヶ月で交代させるのも変」なので
菅支持も居たから、最後まで菅につくというわけでは無さそう。
たった３ヶ月が、たった１年と言ってもらえるわけではないので、
半年くらいで浮揚させないと大変。

809 ：名無しさん：2010/09/15(水) 01:35:36 ID:OaVrW8/r

ポストに弱そうなとこから名前が上がってるな

810 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:35:36 ID:k/1t/Inj

つーか、農水相なら山田留任で良いじゃねえかｗ

811 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:35:42 ID:qCmRkW7K

萩原って、横粂との間でもトラブルを起こしたような

812 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:36:17 ID:x7w3DdeF

萩原仁ってどんなカスなんだよ

813 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:36:20 ID:qfRD8RU/

【政治】民主・萩原仁議員「覚えておけよ。おまえらとは一生口をきかんわ！」菅支持の新人議員に罵声浴びせる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284481500/

こういう馬鹿なソンタクズがいるから負けるんだよ。

814 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:36:29 ID:Oo94g/Ht

>>811
「おい横粂！あかん、こっちへ来い！」

815 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 01:36:31 ID:VSygL92z

>>773
妄想ってのは「負けても首取ったつもり」とか「調子に乗ってる」とか、小沢支持者が
そのような言動をしてるかのような表現だよ。

816 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:36:39 ID:PxiH6KUy

>>787
なんすかこれ？
ここの吹き上がりがそのまま議員になっただけじゃないすか…

817 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:36:39 ID:s24vj+za

>>808
そのたった3ヶ月が伸びに伸びて、任期満了したりしてな

818 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:36:47 ID:dmY8A34c

>>795
あれはもう無理。
去年の臨時国会でやらなきゃいけなかった
もう今の議席では諦めるしかないね。菅谷氏、村木さんは無念だろうが。

819 ：むとうはさん：2010/09/15(水) 01:36:51 ID:DUM3jPgQ

来年はすぐに統一地方選があるし、細野幹事長でいい気がするな。

820 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:36:53 ID:8PN/aTg3

>>811
あのテレビのインタビューを止めた奴か

テレビにバッチリ映った！小沢“親衛隊”言論封殺現場
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100320/plt1003201354003-n2.htm

821 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:36:59 ID:E7OJPc1W

>>803
どうやら反小沢のメッキが２０～３０％くらいあるっぽいから、
それは除外して考えておかないと、痛い目見ると思うけどね。
今年暮れあたりの支持率ですら、どれくらいか想像つかないし。

822 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:37:17 ID:xCUJiBpM

まあ農水相は志願者も多いからなあ

823 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:37:32 ID:gNhwS5/L

>>817
実績出したら仕方がないよ。

824 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:37:39 ID:l0MPVu0u

>>802
最底辺が死んだら、そのちょっと上の底辺層が最底辺に転落するだけ。
そいつらが死んでも、またちょっと上の層が最底辺に落ちる。

底上げしなきゃ解決しないだろ。

825 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:37:43 ID:S33jw8Vz

まさかの山岡先生大勝利くるーｗｗｗ

826 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:37:52 ID:zl7idbi0

>>790
選挙はうまくともエアですり減らすのが確実なボスについて小所帯となる組織に出て行くか、
カネのある大所帯の政権党に残るか、いずれの選択をするかってこと
消費税増税については、オレ個人的にどう思っているのか？はご存じかと思うので、あえて
どうこうは言わない

827 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:37:55 ID:T7cDLqqZ

>>787
マスコミは二言目には政治と金政治と金ばっかだな
汚いんだよ
狡い
卑怯

828 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 01:37:57 ID:HkSNqGcm

>>728
でも、現実に選ばれたのは財政再建重視の方だからなあ・・・
デフレ不況に立ち向かうには、あまりに不適格。
------------------------
それは「有権者がバカでイメージしか見ない」ってことじゃなく
有権者に「インフレ・儲かる公共投資で日本を立て直す作戦案」に
ついて広報宣伝しなかったから

有権者は全員マクロ経済政策を知っているわけじゃないから
小沢はマクロ経済の説明をするか、手っ取り早く
クルーグマンに講演でもしてもらって、彼の学術的権威を借りて
「インフレ・財政拡大のほうが正しいのだ」と
有権者にPRすべきだっただろうし

自身も勉強した上で、菅に公開経済論争を挑んだほうが良かった
（それは小沢の得意な戦い方ではないけれど）

829 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:38:05 ID:iUv2hNGr

>>796
江戸期の都市生活は屎尿を近郊農家に売ることで
家賃の補填、住居の確保は出来ていたんだよねぇ

今は真っ先に住居を失う

830 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:38:06 ID:FSwtFdV7

まあ菅内閣のトップである仙石がこんな態度なんだからしょうがない。
萩原の怒りも当然かと。

233 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 21:48:59 ID:.9OKOtxI0
上杉　「選挙で負けたわけだから
　　　　　これから原口さんにも風当たりが強くなると思いますが・・・」
原口　「四国の方から『菅さんもお遍路に来たんだから
　　　　　あんたもお遍路しなさい』といわれた」
上杉　「えっ、仙谷さんに？」
＠ニュースの深層

831 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:38:46 ID:qCmRkW7K

>>814
あったなーｗ
まぁ、あれは萩原もアレだが横粂もアレだったように見受けられるが

832 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 01:38:48 ID:bORFpTwA

NY円、一時82円台に突入＝15年3カ月ぶり高値
時事通信 9月15日(水)1時0分配信

　【ニューヨーク時事】14日午前のニューヨーク外国為替市場の円相場は、民主党代表選の結果などを受けて、
円が大きく買い進まれた海外市場の流れを引き継ぎ、一時1ドル＝82円97銭に上伸した。82円台に突入したのは1995年5月31日以来、約15年3カ月ぶり。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100915-00000006-jij-int
法務で明るそうなのは、枝野さん仙谷さん国民新党の広島の亀井さん江田さん>>795
連立復帰なら福島さん

833 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:38:49 ID:s24vj+za

>>821
小沢以外に対抗できるのいないから、除外せんでも大丈夫だと思うけどね

>>823
消費税増税の実績は確実に付くだろうしなぁ

834 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:39:10 ID:k/1t/Inj

>>830
いや、原口は、そう言われてもしょうがないでしょｗ
小沢支持の俺から見てもｗ

835 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:39:12 ID:S33jw8Vz

>>813
最近はダイブと俵におされ気味とはいえ、岡島と萩原はツートップだからな

836 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:39:29 ID:gNhwS5/L

>>821
年末の資金繰りの悪い中小企業が多数出て来たら、それこそ大変だなあ。
ほとんどの人は中小企業に関わってるんだし。

837 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:39:29 ID:xCUJiBpM

まあ待てソースは産経しかない

838 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:39:51 ID:FSwtFdV7

>>834
トップが派閥抗争を煽るようなこといってるんだからしょうがないじゃんｗ

839 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:39:57 ID:TPv+kYRV

ただ、小沢支持勢力が人事で安易に妥協するはずがない。

「これから菅さんは大変だ。引きずり降ろすつもりはないが、人事で下手を打ったら奈落の底に沈む。半分の
議員が反対票を投じた現職はきついよ」

小沢周辺はこう突き放した。もともと政治とカネの問題を抱える小沢が代表選出馬を決意したのは、小沢が求
める「挙党態勢」を菅がのまなかったからだ。

そして、小沢の「挙党態勢」とは「自分か側近を幹事長など実権の伴うポストで処遇しろ」という意味にほかなら
ない。参院選大敗後、小沢サイドは、反小沢の急先（せん）鋒（ぽう）である官房長官、仙谷由人や幹事長、枝野
幸男の更迭や、参院議員会長の輿石東の幹事長起用を裏で要求してきたとされる。

敗れたとはいえ、国会議員２００人が小沢氏に票を投じたことにより、今後も陰に陽にさまざまな圧力をかけて
くるに違いない。

菅は仙谷を留任させる意向を固めているが、小沢サイドの反発は免れない。菅側近は早くも「向こうからクレー
ムがついたら仙谷を代えていいと思う」と弱音を漏らす。

都合のよい情報には注目するが、耳の痛い批判からは目をそむけるのが、小沢流でもある。

「新聞、テレビの調査とは全く正反対の調査がいっぱいある」。小沢は代表選で必ずしも世論の逆風を受けて
いないとの認識を重ねて表明してきた。

インターネット調査で逆の数字が出ていることが、その論拠だ。新聞、テレビの抽出調査と、投票式のネット調査
で相反する結果が出るのは当然だが、小沢に国民の厳しい視線と謙虚に向き合う姿勢はない。

つまりいくら国民から批判を受けても小沢は動くときは動く。

840 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:40:06 ID:8PN/aTg3

>>822
かつて呪われたポストと言われたのが嘘のようだ。

841 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:40:16 ID:9OXJIxJw

やはり管再選で円高。当然か。

842 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:40:33 ID:naz+ZyP1

小学生の読書感想文よりひどいｗ＞産経記事

843 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/15(水) 01:40:51 ID:0imVDMfe

>>822

不幸の椅子に座りたがる不思議ｗ

ちゅうか、山田はつつがなくやっとるわけで、置いといた方がいいのでは？

844 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:40:53 ID:E7OJPc1W

>>817
問責出されても無視できるかどうかが勝負かな。

>>833
まさか地方選や国政選挙で反小沢が焦点になって、それで菅内閣が勝てるというオチにはならんでしょｗ
あくまで、小沢本人が相手になる選挙でのみ使えるカードだから。

845 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:41:00 ID:VMz3CaJ0

>>830
原口「お遍路の刑」かよｗ
とりあえず今度のたかじんは坊主だな

846 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:41:05 ID:r+NpkVFX

総務大臣、原口の後任がナベ周だったらどうしよう。

847 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:41:14 ID:eq6lMLHB

仙谷内閣に投票する気は起きねーわ。

848 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:41:40 ID:s24vj+za

>>836
ネオリベ支持層は全く関わり無いんだろうかね
金持ちがそうでない人を殺す政策なんだから

政治家なんて金持ってる奴ばっかりだろうし、必然かも知れんが

849 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:41:42 ID:TPv+kYRV

「創価学会とパイプのある小沢さんだったら公明党とうまく手を結べる」

代表選中、小沢陣営はこんな論法で新人議員を説得した。

仙谷更迭論も公明党との関係修復が念頭にある。仙谷は、創価学会と袂（たもと）を分かった元公明党委員長、
矢野絢也の長男を公設秘書としており、仙谷が政権中枢にいる限り、公明党は政権に参画しないという理屈だ。

菅は連立の組み替えよりも、政策ごとのパーシャル（部分）連合を目指す考えだが、小沢陣営は「そんな甘い話
が現実になるとは思えない」（鳩山）と否定的だ。民主党自身が野党時代、自民党政権の政策に対し、「反対の
ための反対」をしてきたからだ。

公明党との関係修復に向け、仙谷を更迭し、小沢派に枢要ポストを明け渡せば、今度は自民党との関係が悪化
する。

特に自民党新執行部には“小沢アレルギー”が強い。幹事長の石原伸晃は平成１０年の金融国会の対応など
で仙谷らと気脈を通じる。新進党時代に小沢に接した政調会長の石破茂や、新進党、自由党で小沢の近くに
いた総務会長の小池百合子は、それゆえに小沢に対する拒絶反応が強い。

脱小沢路線をとっても、党内融和を狙っても起死回生策は見当たらない。勝利を手にした菅を待っていたのは
「出口の見えない」迷路だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100915/plc1009150104001-n4.htm

850 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:41:42 ID:xCUJiBpM

そろそろ俺たちの鉢呂にやらせてあげてもいいんじゃないでしょうか

851 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:41:56 ID:k/1t/Inj

>>838
正直、どっちもどっちだよ。
仙谷もこの辺、やっぱ普通のオッサンだわ。
謀略家の臭いが全く無い。

852 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:42:08 ID:xcO90ai2

きょうの凌雲会総会
「議員票で勝った。これで好き勝手やれる」とはしゃいだ仙谷に
「人事が難しい。どう小沢派を処遇するのか」と憂えた前原。　　（産経だったかな？）

どうした前原！親子逆転みたいできもい！

853 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:42:37 ID:gNhwS5/L

>>850
鉢呂って、仙谷に嫌われてなかった？

854 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:43:26 ID:naz+ZyP1

＞「議員票で勝った。これで好き勝手やれる」とはしゃいだ仙谷
子供かよｗ

855 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:43:30 ID:k/1t/Inj

>>852
さすが、ただのオッサン、左の肛門＝仙谷

856 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:43:34 ID:0Z2neHw9

>>852

前原さんに「皇太子」の自覚でしょうか？

857 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:43:35 ID:s24vj+za

>>844
地方選は参院選と同じかそれ以下の結果になるだろうな
「自民も民主も変わらんなら、長年やってた自民でいい」って考えが結構多い

858 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:43:42 ID:Oo94g/Ht

小沢派の人畜無害な人物でも入れておけばいいんじゃね。そんなのがいるかどうかが問題だが

859 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:43:44 ID:S33jw8Vz

農水は篠原昇格になるんじゃないか
農水族で菅支持と条件はそろってる

860 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:43:56 ID:tJXPwhXL

>>851
負け癖がついてた人だからなあ。
浮かれてるんだよ。

861 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:43:57 ID:x7w3DdeF

産経の作文ばかりがソースでいいのか

862 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:44:23 ID:POz6n+bH

>>839
この弱気の側近はキャミソールか？

863 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 01:44:25 ID:VSygL92z

>>845
正直、小沢陣営からも「おい！原口、細野！お前らは青木や田中（美）より遥かに下だ！当分お遍路やってろ！」
と言われても仕方ないかとｗ

864 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:44:41 ID:dmY8A34c

鉢呂って野党時代NCの防衛相か何かだったろ
あんな北海道の田舎議員で本心ではやりたくないんだろうなーって見てたわ

865 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:44:51 ID:8PN/aTg3

…ただし、ソースは産経

866 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:45:03 ID:kG08Dv8j

民主党代表選で菅氏再選：遠のく「県外」沖縄落胆　「普天間無理解　悲しい」
http://mainichi.jp/seibu/photo/news/20100915sog00m010004000c.html
民主代表選：菅首相続投に沖縄は落胆の声
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010083000c.html

これが沖縄の世論。

>>839
今回も人事で外されたら、菅は挙党一致のつもりはないってことだよ
小沢G出てけってこと
自民公明みんな提出の問責決議案が可決
小沢Gや国民新党から数名が病気を理由に欠席、確実に
あとは政界再編シナリオへ

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/15(水) 01:45:07 ID:zuZ+7mlt

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%BE%A4%E6%BD%A4%E4%B8%80
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1284471014/

この西澤潤一氏、光通信開発した人でさっきＮＨＫの爆笑問題の番組でやってたけど
「水力発電+直流送電ネットワーク」等々
で資源・エネルギー問題の解決が図られる
と言ってた

化石燃料にこだわる必要ないんじゃないの？
２５％削減政策継続するならなおさらだし

868 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:45:11 ID:xCUJiBpM

>>853
そうなの？

>>864
ネクスト外務
まあ無難にやってた印象だけど

869 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:45:20 ID:mRXaXZ/T

>>824
それで何の不都合がある？
足りなくなったらアジア人でもブラジル人でも札束で横面ひっぱたいて連れてくりゃいい。それで労働力は確保できる。

いや、冗談抜きでこう考えてそうで怖いわ。
菅がお遍路行った時は「自分の目で地方の現状見て歩いてんだな」と少しは見直したんだが
多分「タダでうどん食えてラッキー☆」程度の感想しか抱かなかったんだろうと思うと、もうね。

870 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:45:23 ID:naz+ZyP1

今の仙谷の素直な気持ち
http://www.youtube.com/watch?v=Q5FIoocja4k

871 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 01:46:10 ID:bORFpTwA

山田さんは農水でも労働関係でも明るいので
それとも農水関係か厚生関係で筒井さんにお願いするか
赤松さんに選対関係に入ってもらうか
国対なら山岡さんに入ってもらうという手も

872 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:46:34 ID:zl7idbi0

>>821
メッキも何も、景気回復に向けて効果のある施策を打てなかったら刻一刻と
下がる
その一方で支持を上げるのはみんなの党という皮肉
そうなったら小沢を党首にして、マスゾエでも取り込んだ方がいいね

873 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:46:38 ID:Z4MjxivD

>>852
前原は腐っても元代表ってことか。

874 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:46:57 ID:8PN/aTg3

ただ、山田農水相だと諫早開門が難しくなるかね。

875 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:47:05 ID:S33jw8Vz

同じ小沢支持でも山田だと人それぞれだよねと思うけど、原口だとただの蝙蝠に見えるのは何故だろう？
原口は永世タックルタカジン大臣（自称）でいいよ

876 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:47:34 ID:kG08Dv8j

>>858
それでは挙党一致にはならない
小沢Gの重鎮を重職で起用しない限り分裂含みとなる
菅の求心力は低下

877 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:47:44 ID:POz6n+bH

>>852
前原は一体どうしたんだ。
前原らしくないｗｗｗ

878 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/09/15(水) 01:47:47 ID:E7OJPc1W

>>857
・亀井法案の効果切れ
・デフレ、円高に解決策が見いだせない
・財政再建を重視してるので、補正が大規模にやれない
・国会が停滞して、成果を出せない
・地方での地盤は自公が強い状況は変わらず
・民主に対する期待が萎んでいる、自民と同じなら自民に入れる
・消費税増税

さて、来春までにどれだけのマイナス要因を取り除けるかな。

879 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:47:49 ID:xcO90ai2

>>619
猟官整理券配布はどんな感じかねえ
みんなも考えてみてちょ

整理券番号
１　田中慶秋さん　　経済産業大臣をご希望
２　川端達夫さん　　幹事長、もしくは副総理をご希望
３　前原誠司さん　　幹事長、もしくは副総理をご希望
４　鉢呂吉雄さん　　農林水産大臣をご希望
５　小宮山洋子さん　文部科学大臣をご希望
６　原口一博さん　　残留をご希望

880 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:47:57 ID:xCUJiBpM

>>869
菅をかばうわけじゃないが流石にそんなことはないと思う

要は増税して社会保障に使えば
トータルでは貧乏人の得になると

それはもちろん景気が悪くなるわけだから間違ってるわけだけど、
景気変動っちゅう頭がないのかもしれん何せ乗数効果を知らんかったわけで

881 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:48:45 ID:ktbEOfPC

>>869
＞それで何の不都合がある？
＞足りなくなったらアジア人でもブラジル人でも札束で横面ひっぱたいて連れてくりゃいい。それで労働力は確保できる。

まさにネオリベの中のネオリベの考え方だな。
そんな、弱った自分の足腰切り取って、
他人の足腰を急遽やっつけで移植した様な国家が
マトモに歩いて行けるとはとても思えん。

882 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:49:03 ID:TPv+kYRV

>>871
国対は菅さんに近い人物になると思いますよ
菅さんと小沢さんで国会戦略が違うわけですから、山岡なんかがなるはずがない

883 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:49:11 ID:tJXPwhXL

沖縄の知事選、どうなるんだろうな。

884 ：日本民俗研究会会友：2010/09/15(水) 01:49:53 ID:TPv+kYRV

小沢派に人畜無害な人物っているのか？

885 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:50:08 ID:xCUJiBpM

>>852
最近の前川さんは基本的にネガな人になってる気がする

>>879
小宮山とかはどうやっても小沢派にはなれないわけだから
意外と菅谷に足元見られてる可能性はある

886 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:50:18 ID:xcO90ai2

>>681
細野は昨日か一昨日の新聞インタビューで
「一兵卒上等、冷や飯受けてたつ」と腹くくって、小沢についていく宣言

これは敵方も一目置くくらいの腹の据え方

887 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:50:47 ID:nop9FscQ

>>879

鳩山由紀夫さん　沖縄・北方担当大臣希望

888 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:50:53 ID:gNhwS5/L

>>882
野田さんですね。分かります。

889 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:51:09 ID:SPqArRXF

>>877
岡田か俺が総選挙するだろうから基盤はしっかりしておきたい

890 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:51:45 ID:kG08Dv8j

まあはっきりしてることは、菅続投で日本経済は悪くなるということだ
政治も悪くなる

891 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:51:54 ID:YEkl1tWU

閣僚の女性枠からすると岡崎トミ子か小宮山洋子か

892 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 01:51:59 ID:bORFpTwA

それよりも国のおかれた状況は遥かに厳しいですね

財政再建を掲げていましたが

円高対策　デフレ対策　雇用対策　景気対策　少子化対策　地域対策　普天間移設

893 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:52:17 ID:s24vj+za

>>878
消費税は絶対に外せないし、下3つはセットだろう
ぶっちゃけお先真っ暗だが、負けても民主の自業自得としか言えんよな

>>880
消費税増税には法人税減税がセット
穴埋めで全部吹っ飛ぶ

この辺は共産のHP見ると解りやすく書いてあるけど、共産不人気だしな…

894 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:52:34 ID:9OXJIxJw

>>886
細野だったら、周りにいたら支えてやりたくなるな。

895 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:52:38 ID:/l+wb0wO

菅伸子幹事長

896 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:52:49 ID:zvGRhPDr

経世済民

897 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:53:21 ID:dmY8A34c

トミ子法相
「死刑ポチッとな」

898 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:53:24 ID:d5uW0LiL

>>866
普天間問題なんて鳩山政権を崩壊させるためのマスコミの道具にすぎない
マスコミ世論が真剣に普天間のことなんて考えてないから

899 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:53:30 ID:xCUJiBpM

勝負度胸でいえば小宮山洋子も相当なもんなんだがなあｗ

900 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:53:34 ID:kG08Dv8j

>>886
細野は前原G辞めて、小沢Gに完全移籍した方がいいな
重複でもいいけど
そうすれば、いっきに強力な党内支持基盤を持つことになる

小沢　衆議院議長
細野　総理大臣

なんてこともあるかもしれない

901 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:53:33 ID:POdBOslu

>>886
まあ細野にはいくらでも時間があるからな
それは圧倒的に強いよやっぱり

902 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:53:43 ID:nop9FscQ

>>891
千葉の後継のババア枠か

903 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:53:45 ID:S33jw8Vz

国対は樽床を残しそうだねえ。三井と松本は首の皮一枚残るかな？
前原を幹事長にして馬渕を昇格というのは管には都合がいい
まあ、あんまりいじらない気がする。後方委員長の追放ぐらいかなｗ

904 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:53:50 ID:s24vj+za

>>886
勝った側にホイホイ尻尾振って付いてく方が間違ってるんだけどな

905 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:53:52 ID:naz+ZyP1

池田財務大臣でいいんじゃないのか？
円高とデフレ脱却が最優先事項な訳だし。
野田豚には無理だ。

906 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:54:24 ID:kG08Dv8j

>>877
稲盛和夫が圧力をかけてる
彼に見限られると、前原は京都での支持基盤を失うんで

907 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:54:27 ID:1S9DmZWc

カンカン次長

908 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:54:33 ID:qCmRkW7K

kG08Dv8jにはそろそろ卍スレにお引取り願おうか

909 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 01:54:46 ID:VSygL92z

>>880
歳入欠陥を理由に消費税増税言ってるようなもんだから、社会保障費に使うとか受け取る方がおかしいでしょ。
それに何故経団連が消費税増税を言うのかを見落としてる。経団連の中心となる大企業は基本的に輸出産業で
あって、消費税増税によって「輸出戻し税」という安定収入を増やせるから。

下請けを叩いて、実質消費税分を契約額を下げる事で負担させるって真似が出来るとこは、消費税上がっても
むしろ儲かるわけですよ。輸出品そのものは消費税非課税なので、需要どうこうには影響与えないからね。
それで戻し税の額は上がるんだから万々歳。結果的にはさらなる格差を生むだけ。

910 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:54:51 ID:d5uW0LiL

>>888
野田さんは留任です。円高進めるためにも必要不可欠。

911 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:54:57 ID:gNhwS5/L

>>886
１０年冷や飯食わされても、まだ若いしなあ。

912 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:54:57 ID:s24vj+za

>>899
度胸はあるだろうが、間違った方向に使うから勘弁ｗ

913 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:55:05 ID:dmY8A34c

すっかり忘れてたが千葉って民間人だから選挙蚊帳の外だったんだなｗ

914 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:55:20 ID:Z4MjxivD

>>880
増税して医療や年金に費やしても
若年層、勤労者層は救えない。死に追いやるだけ。

915 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:55:22 ID:SPqArRXF

>>884
手頃なのがあまりいないんだよなあ…鈴木克昌なんかはどう？

国対は新政懇かリベ会あたり？　

916 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 01:55:35 ID:naz+ZyP1

前原が首相になるのは上戸彩が日本アカデミー賞主演女優賞を取るのと同じくらい無理。
メール事件で死者出してるし。

917 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:55:36 ID:kG08Dv8j

>>903
前原幹事長だと挙党一致ができない
常時分裂含みになる

918 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:55:47 ID:l0MPVu0u

>>900
細野は前原Gだから強いんだろ。
裏では了解とって動いてるし。
小沢G完全移籍になったら無駄に敵作るだけ。
ほっておいても将来が約束されてるようなもんだから馬鹿な冒険する必要はない。

919 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:56:17 ID:zl7idbi0

シュワルツネッガーと前原のツーショット見ると、前原vs小沢だと
次もなかなか厳しいだろうなって思えちゃうな……

920 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:56:24 ID:nop9FscQ

自民の幹事長が軽い石原だからここは重量級の野田幹事長ということで

921 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:56:24 ID:c2H0+5fW

・普天間問題
・参議院ねじれ
・円高
・株安
・不景気
・デフレ

管はこれらの課題を克服できず、

次第に支持率がジリジリ低下して、1年以内に死亡する。

財政危機

922 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:56:37 ID:POz6n+bH

>>889
よく考えたら前原自身が菅の後釜につく事意識して発言してるかもしれない。
岡田を担ぐとしたら玄葉や安住だと思う。
玄葉は先を意識して俺は前原Ｇじゃないと言ってるらしいし。

923 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:56:52 ID:s24vj+za

>>913
落選したからな

法務は枝野持ってこないかね
ネオリベは嫌いだが、そっちでは比較的まともだし

924 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 01:56:59 ID:bORFpTwA

山岡さんの話題が出ていましたので
山岡さんを充てるとすれば、ここになりますよね

海江田さん高木さん筒井さん櫻井さん川内さん鉢呂さん大畠さん
こうした辺りは動向が注目されますかね

925 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:57:10 ID:/l+wb0wO

まあ個人的感想だが、小沢陣営が細川元首相まで引っ張り出したのには呆れた

926 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 01:57:29 ID:xCUJiBpM

>>913
党員票はあるｗ

927 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:57:43 ID:eq6lMLHB

鳩山（笑）

928 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:57:49 ID:l0MPVu0u

>>913
党員票を投じてるから蚊帳の外ではない。

929 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 01:57:52 ID:zl7idbi0

>>917
今と一緒じゃないか
今の状態は今後は常態化するから、それが理由なら無問題だ

930 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:57:56 ID:tJXPwhXL

>>921
どの課題も本気で克服を望んでる人が少なそうだな。

931 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:57:57 ID:bmF1fBB7

もう民主党をぶち割って国会がどうもならんようにしてしまえ

932 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:58:22 ID:gNhwS5/L

>>925
鳩、樽床の事情じゃないの？
小沢直系からすれば、どうでも良いこと。

933 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:58:39 ID:YEkl1tWU

原口国対委員長だな

934 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:58:48 ID:/l+wb0wO

>>913
一党員として参加した

935 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:58:51 ID:c2H0+5fW

・普天間問題
・参議院ねじれ
・円高
・株安
・不景気
・デフレ
・財政危機

管はこれらの課題を克服できず、

次第に支持率がジリジリ低下して、1年以内に死亡する。

936 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:59:02 ID:ktbEOfPC

>>892
円高・デフレ対策に関してはヤル気があるかないかと言う問題だと思う。
雇用・少子化に関しては、政治家のレベルと、庶民の間に認識の違いが有り過ぎて
実効的な政策が打ち出せていない
景気対策は円高・デフレ対策とリンクして行くと思う。
地方対策に関しては、とりあえず、消費税増税の凍結と、積極財政への転換を図る必要がある。

普天間移設が最も厄介な問題だな・・・

937 ：無党派さん：2010/09/15(水) 01:59:57 ID:9OXJIxJw

>>936
政治家と庶民の認識ギャップが問題なのではなくて、総理にウソ吹き込む財務官僚が馬鹿。

938 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:00:24 ID:ymjt7xE/

ところで、各議員がどちらに投票したかが分かるサイトとか無い？

新聞社とかは、どこも載せてないみたいだが・・・

939 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:00:29 ID:gNhwS5/L

菅に近い人間で国対できる人材は野田ぐらいしか思い浮かばん。
それも永田が協力する程度の人材だし。
鉢呂あたりにするしかないなあ。

940 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 02:00:59 ID:xCUJiBpM

いや財政危機も深刻な問題ではあるからね
緊縮財政はダメにしてもただバラ撒けばいいっちゅう話ではない

941 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:01:19 ID:XutMMNFR

>>937
ズルイ財務官僚は必ずいるから
騙される政治家が悪いわけだが

942 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:01:24 ID:/l+wb0wO

陸山会事件　１０月にも検察審が結論へ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100914065.html

来月かあ

943 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:01:27 ID:kG08Dv8j

>>925
あれは菅陣営が捏造情報を流したんで、引っ張り出すことになったんだよ
菅が悪い

944 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 02:01:29 ID:naz+ZyP1

>>937
【問題】官僚にウソ吹き込まれた橋龍を裸の王様と批判していた政治家はどこのどなたでしょうか？
A　官直人
B　菅直人
C　管直人
D　勘直人

945 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:01:56 ID:Z4MjxivD

>>899
宗男の集会かなんかで佐藤が言ってたが
ケンカ慣れしてないヤツは、ケンカの終わらせ方を考えないから
加減を知らず取り返しの付かない事までやっちまう。
結果、相手が死ぬまで終わらない凄惨な殺し合いになるつってた。
なるほどと思った。

946 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:02:11 ID:gNhwS5/L

>>942
仙谷が動いてるから、どうなることやら。
延長戦覚悟したほうが。

947 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:02:12 ID:S33jw8Vz

>>917
仙石、奉行一派と小沢ソンタクズがある限り常にその状態
個人的には岡田か鉢呂をもってきて欲しいがね

948 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:02:22 ID:xcO90ai2

俺が考える「こりゃあ誰を据えるかで命運激変」ってポスト

幹事長・・・手形的には民社協会が求めて来るだろうが、
　　　　　　　とにもかくにも野党に強いパイプがないと即死亡
　　　　　　　前原、岡田ではとても無理
　　　　　　　まさかの鳩山幹事長？（笑）　でもこれ結構安定するんだよね

国対委員長・・・菅と阿吽の呼吸で動ける人間
　　　　　　　　　　でなおかつ、老練老獪の要素が必要
　　　　　　　　　　非小沢系でいるか？

949 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:02:34 ID:d5uW0LiL

政策通の野田さんをわざわざ財務大臣から引きずり下ろす必要ない
菅が財務相のときから副大臣やってた信頼関係あるし、留任に決まってる

950 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:03:02 ID:nop9FscQ

民間大臣は入れるのかな？

951 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:03:03 ID:PxiH6KUy

嘘吹き込んだ官僚をフルボッコにすりゃいいんじゃないすか？
参考人とかあるわけですし

952 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:03:15 ID:ktbEOfPC

>>937

財務官僚自身、財政再建には緊縮財政、デフレ継続しかない

と言う認識に凝り固まっているんだろうね。
たとえば目先を変えて、どうせ節約しても赤字続きなら、
収入を増やす事を考える。
と言った柔軟な発想（と呼べるほどのものかどうか・・・）が持てないのかも。

953 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:03:24 ID:xcO90ai2

ちなみに、おそらくいま国研は、
党内融和のためなら仙谷切れで一致してるだろう

954 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:03:33 ID:tJXPwhXL

どうせ細川を出すのなら、
小沢は演説に国民福祉税の反省を入れればよかったんだ。

955 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:03:35 ID:kG08Dv8j

>>939
反菅サイドから認められるのは、玄葉でギリギリ
他の奉行sだと挙党一致はできない

956 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:03:36 ID:qCmRkW7K

>>943
そういう忖度行動が支持を減らしたのがまだ分からないのか

957 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:03:36 ID:zvGRhPDr

公務員の給与をドル払いにすれば一気に円安になるんだぜ。

958 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:04:07 ID:/l+wb0wO

国会内で開かれた小沢陣営の集会で、鳩山由紀夫前首相は深々と頭を下げた。集まった国会議員約１２０
人は一様に沈うつな表情。小沢氏のほか、輿石東参院議員会長や山岡賢次選対事務総長、三井弁雄国対委
員長代理が次々とあいさつに立ったものの「挙党態勢」の言葉は最後まで聞かれずじまい。集会は１０分あまり
で終わった。

会場では下馬評より小沢氏が“善戦”した党員・サポーター票が３００小選挙区ごとの総取り方式のため「菅氏
に有利に働いた」との不満も。小沢氏に近いベテラン議員は「選挙はけんかだから。挙党一致なんてうまくいく
わけがない」と恨み節をぼやき、党内に生じた亀裂の深さをうかがわせた。

小沢氏に投じた参院議員は、国会議員票の敗因について「『隠れ小沢支持』が実はいなかったことが明らかに
なった」と陣営幹部の読みの甘さを批判。「勝ち馬に乗る心理が働き、雪崩現象のように傾いたのだろう」と冷静
に分析した。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100914089.html

山岡が吹きすぎて自滅した感がある

959 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/15(水) 02:04:25 ID:naz+ZyP1

>>957
いっそジンバブエドル払いにすべきだな。

960 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:05:09 ID:qCmRkW7K

>>958
無能な味方は敵よりも怖いって事だ

961 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:05:29 ID:POz6n+bH

>>948
党務に関してだけ言えばやはり小沢系のほうが強いな。
その代わり政府に入れるような政策に強い人材は・・・だが。

962 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:05:29 ID:SPqArRXF

>>948
上はノビテル相手だから岡田野田あたりで十分だろう
下はハチロだなタルトコ留任もあるかも

963 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/15(水) 02:05:44 ID:xCUJiBpM

菅ミンス死すべしと吹きあがっておきながら
なんだかんだ菅政権の人事を一生懸命考えるおまいらは生粋のマニアだな

964 ：名無し募集中。。。：2010/09/15(水) 02:05:48 ID:70HU8Bzb

まあ検審起訴相当のドサクサに別件で逮捕するんだけどな
銭獄エグいよ

965 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:06:06 ID:kNHAPg27

>>956
違うだろw
けんかを知らない菅が悪いんだよ
選挙戦中の中傷合戦をしかけたのも菅
あれで挙党一致は難しくなった
深刻なしこりを残したね

966 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:06:27 ID:/l+wb0wO

何で今さら細川なんかを使うのか、今ひとつ理解できない
あと谷亮子を常に小沢の近くにつけるのもセンスがないなあと

967 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:06:53 ID:gNhwS5/L

>>962
樽床は枝野の下でも不満だったから、岡田、野田だと断るんじゃないの？

968 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:06:59 ID:xcO90ai2

>>963
ひとえに、オヤジが納得する人事を考えてるだけでごわす

969 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:07:14 ID:S33jw8Vz

山岡さんは200票も纏めた迷選対だよ
おまえらは見る目がないなあ

次たてるわ

970 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:07:16 ID:s24vj+za

>>936
普天間はよくわからんね
参院選沖縄は何故か自民勝ったし

>>937
財務官僚の言う事を全部鵜呑みにする総理が馬鹿
1月には累進課税に付いて言及してたのに、半年で消費税増税とか馬鹿丸出し

>>963
少しでも被害抑えたいだろ
破綻して無政府が一番マシな気がしてならんが

971 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:07:36 ID:l0MPVu0u

>>966
あれは衆院の一年生議員の嫉妬を買ったと思うわ。

972 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:07:37 ID:kNHAPg27

>>958
マスコミが煽ったからね

>>966
細川が菅のウソを怒ったんだよw
なに捏造してるんだw

973 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:07:57 ID:qCmRkW7K

>>963
別に俺は吹き上がってないぞ？
両者に失望こそしたが

974 ：ネトウヨ：2010/09/15(水) 02:07:57 ID:HkSNqGcm

>>867
西沢さんはすばらしい人で、研究費は配分すべきと思うけど
国内の雇用の事は考えてないと思う

高圧直流送電だと直流でピーク電圧が低く、表皮効果がないから
遮断機や整流器がコストダウンできれば
交流より小さい鉄塔、細い電線で大電力を送電出来そうだし

シベリアなどには未開発水力/風力発電資源がありそうだけど

それは日本の土建の雇用にならないし、輸入電力になりそうだね

975 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:08:03 ID:SPqArRXF

>>958
小沢鳩山輿石連合に勝った菅

976 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 02:08:06 ID:VSygL92z

>>963
取りあえず自公なんてゴメンだし、現与党は民主だからな。重要なのは国難（決して大袈裟では無いと思うが）を
どう乗り切るか、だから。終わった勝負の事をｇｄｇｄ言っても仕方なかろう。

977 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:08:32 ID:kNHAPg27

>>961
山口壮（小沢G）より政策通な奴は奉行sにはいないぞw
彼ならいますぐにでも外務大臣務めらえるよ

978 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:08:39 ID:/l+wb0wO

>>975
その事実は意外と大きいよな

979 ：名無し募集中。。。：2010/09/15(水) 02:09:27 ID:70HU8Bzb

逮捕→除名してしまえば非常事態ということで大連立の敷居がぐっと低くなる
通常国会には間に合うな

980 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:09:28 ID:qCmRkW7K

>>966
TAWARAが「小沢先生こそ日本を救う唯一の政治家です」と喋れば喋るだけ支持が減ったんだ

981 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:09:44 ID:xXk3S7et

次158か？やってみるべ

982 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:09:47 ID:kNHAPg27

>>975
権力と検察とマスコミと官僚までフル動員したからなw

983 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:10:01 ID:S33jw8Vz

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284484145/
158

984 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/15(水) 02:10:11 ID:zl7idbi0

選挙惨敗を批判して戦った相手に負けたという醜態晒しながら、どうして
ポスト要求なんてブザマを晒すことが出来るんだろ小沢側は？
何か不均衡な制度があれば、それを活かして勝つってのが選挙に強いって
ことだろう、そこで差を付けられたことに女々しく拘泥するなってことだ

今は選挙に弱い相手以下だってことが知れたんだから、ここは時期が来る
まで黙って静かにしておきなさい、そしていずれ引き継ぐ体制を守るために
せいぜい協力しておきなさいってところじゃないか
仮に鳩山小沢で参院選挙をやっていたら菅以下だったかもしれない、という
のが今回の敗北結果だろ、ここはしばらく相手が弱まるまで自重すべき

985 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:10:36 ID:kNHAPg27

>>976
いや、民主党は分裂してほしいわ
反小沢の連中なんかといっしょにやれないもんw
菅に入れるくらいなら谷垣に入れるよ

986 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:10:44 ID:POdBOslu

>>975
奉行ズ最高や！
トロイカなんていらんかったんや！
by菅

987 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:11:00 ID:HHCKCq9x

>>978
岡田や前原に小沢が勝てるかというと簡単じゃないから今回が勝負と思ったのかもなあ

988 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:11:38 ID:kNHAPg27

>>984
お前はニワカか？
代表戦や総裁選で立候補して検討したら、内閣か党の重職で起用するのは常識なんだよ
党内融和のためにね

989 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/09/15(水) 02:11:40 ID:VSygL92z

>>984
党内の論理としてはそれでいいかも知れないが、国としてはそうはいかん。

990 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:12:29 ID:x7w3DdeF

惨敗した小沢が何を検討するって？

991 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:12:33 ID:/l+wb0wO

とにかく谷亮子はやめたほうがいい

992 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:12:34 ID:POz6n+bH

確かに>>984の意見に同意。
ただ、小沢本人がそう考えても両陣営にケンカの仕方がわからない
やつが多すぎて、どうにもとまらないという感じじゃないのかな。

993 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:12:34 ID:qCmRkW7K

>>976
それこそノーサイドの精神で立ち向かっていかなければならない訳で･･･

それを理解していない忖度が若干いるようだが、そういう輩は卍スレから出てくるなと言いたい

994 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/15(水) 02:12:50 ID:bORFpTwA

わたしは橋本改革や小泉改革を肯定する立場ではないけど
８０年代の税制社会保障改革、労働規制緩和や男女雇用機会均等法や
バブル経済の崩壊が響いているのでしょうね
そして９５年以降の税収の悪化と需要と供給のギャップを
米国を中心とする輸出主導型構造と、そこからの税収に依存する構造
８０年代の改革やバブルの崩壊の後始末といいますか
結果として少子化や未婚化や晩婚化や若者の就職難や子どもの貧困化や
中小企業の疲弊、地域経済の疲弊や、シングルマザーや働く女性の冷たい社会になって
無縁社会につながっていったとも思いますが>>937 >>952
実際には規制緩和とは違うけど国内の内需主導型の産業構造に転換しないといけなかったのに
８０年代以降怠って、高齢者への社会福祉も削減されたけど、それ以上に、
子どもたちや若者や中小企業や非正規やシングルマザーや働く女性に冷たい社会になり
こうした人々への施策が著しく不足するようになったというか

995 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:12:58 ID:kNHAPg27

>>987
岡田や前原だったら小沢の圧勝だったよw
菅だからあそこまで競った

996 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:13:27 ID:S33jw8Vz

党内融和というか派別融和だろ
ミンスで自民派閥政治をやれってのは無理がある

997 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:13:33 ID:HHCKCq9x

>>984
真の小沢信者の松木大先生とソンタクズは違うのかもね

998 ：名無し募集中。。。：2010/09/15(水) 02:13:55 ID:70HU8Bzb

>>988
肝心な小選挙区勝負が5：1だから
分裂選挙上等ということだ

999 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:14:07 ID:kNHAPg27

>>992
菅陣営は恨みを買いすぎた
あれでは絶対にまとまらない

1000 ：無党派さん：2010/09/15(水) 02:14:30 ID:qCmRkW7K

>>984
ごもっとも

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