世論調査総合スレッド196

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1無党派さん
前スレ
世論調査総合スレッド195
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284009293/l50

世論調査ポータル@Yahoo!(主な世論調査へのリンクなど) 
Yahoo!:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/ 

各社比較・グラフ化・平均化 
小五グラフ:http://www35.atwiki.jp/show05/ (各社個別サイトへのリンクあり) 
RPJ世論調査:http://www.realpolitics.jp/research/ 
DeLTA Function:http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100606/p2 

giinsenkyo@ウィキ-世論調査 
菅支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html 
鳩山支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html 
麻生支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html 
福田支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html 
安倍支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html 

※世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで 
※スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです 
2無党派さん:2010/09/14(火) 19:53:28 ID:0WnT3X7X
■世論調査の誤差の目安 

サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、 
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下 
   σ=√(p*(1-p)/N) 
の範囲、95%の確率で 
   1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N) 
の範囲に本当の値が入る。 

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、 
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント 
すなわち 
   50±3% 
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、 
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。 
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。 

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと 
 言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、 
 それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。 
 よって実際の誤差はさらに大きい。 
 当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。 

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では 
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。 

3無党派さん:2010/09/14(火) 19:54:09 ID:0WnT3X7X
【質問】 田母神がヤフーのアンケートを,自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが, 
なぜ嘲笑されるのか分かりません. 

【回答】 
 要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは,統計学として『世論調査』とは 
認められません. 
 ネット世論調査と銘打っているところもありますが,統計的に意味のあるものではないのです. 
 一方,新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは,回答者のランダムサンプリング 
(無作為抽出)を行っているので,統計学的に意味のある調査となります. 

 そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます. 
[2]標本抽出(サンプリング) 
-------------------------------------------------------------------------------- 
 標本調査では,母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が 
出てきます. 
 このため,標本調査には,調査結果の精度を保証し,正確な標本を選び出す標本抽出法(サンプリング; 
samplingmethod)が用意されています. 
 この標本抽出法は,どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか,それが信頼性,客観性 
を持つためには,いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです. 

 母集団の特徴を調べるために,母集団から標本を取り出し,分析しますが,その際,標本は母集団の 
縮図になるように,何の作為もなく選び出す必要があります. 
 こうした選び方を無作為抽出(ランダム・サンプリング)といい,抽出される個体がすべて同じ確率で 
選ばれる抽出法です. 
 こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます. 
 通常,統計調査での標本といえば無作為標本を指します. 
-------------------------------------------------------------------------------- 
 これに対し,投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません. 
 意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです. 
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585
4無党派さん:2010/09/14(火) 20:17:11 ID:cBIiflpv

・テレビ新聞の世論調査  菅 8 対 小沢 2

・実際の党員・サポ票    菅 6 対 小沢 4
5無党派さん:2010/09/14(火) 20:24:45 ID:EhzZ/Vip
浮上
6無党派さん:2010/09/14(火) 20:31:09 ID:hgYF76td
>>4
捏造してまでマスコミ叩きたいのか。
7無党派さん:2010/09/14(火) 20:33:53 ID:0QK+QY/u
>>4
サポーター投票数

菅氏 13万7998票  =249票
小沢氏 9万0194票  =51票

マスコミの捏造が明らかになったね
8無党派さん:2010/09/14(火) 20:34:18 ID:72UR6VjR
>>6
捏造じゃなくて正確なデータではある
9無党派さん:2010/09/14(火) 20:35:39 ID:x3gLX4HA
そもそも,世論≠党員・サポーターだしなあ。
国民一般から,サポーターを抽出したというように理解しても,小沢に強く出る抽出
バイアスが掛かっていたとしても何のふしぎもないし。
10無党派さん:2010/09/14(火) 20:36:54 ID:hgYF76td
>>8
新聞テレビの世論調査の正確なデータを持ってきてみ。
11無党派さん:2010/09/14(火) 20:37:38 ID:mjUkwbFx
世論調査が外れていたと主張するのであれば、
各紙情勢調査での党員サポーター票に関する数字と
実際の結果の数字で比較しないと全く意味がないわな。

普通の世論調査は党員サポーター調査じゃないわけで。
12無党派さん:2010/09/14(火) 20:42:56 ID:hgYF76td
党員・サポーターと全国民や普通の民主党支持層とのズレも測っておかないと意味のあるデータにはならないか。
13無党派さん:2010/09/14(火) 20:43:57 ID:tIT2ZDlI
尊師親衛隊は敗戦後の言い訳まで去年のネトウヨと全く同じで笑える
偏向報道のせい、小選挙区制のせい、挙句の果てに票が操作されたなどと主張
14無党派さん:2010/09/14(火) 20:46:45 ID:0WnT3X7X
>>7
サポ票は「菅6:小沢4」だから、メディアの情勢調査と大差ないと思うよ。
結果として「菅5:小沢1」までなったのは小選挙区制であるが故の結果。
小選挙区を導入したのは小沢。
なので、小沢サイドは小選挙区の持つ「特性」を考えて選挙戦を展開してたはずだ。
それで負けたのだから「完敗」だよ。
15無党派さん:2010/09/14(火) 20:47:35 ID:b/GCUwrK
むしろ各種新聞の読みは200-100という感じだったはずサポーター票
世論調査に関してはちょっと開きすぎてたけど
サポーターの読みはむしろ小沢に甘かった
16無党派さん:2010/09/14(火) 20:50:13 ID:d/DocWsE
増税路線の企業減税路線でまた失われた10年決定
どうした? 喜べよ。
17無党派さん:2010/09/14(火) 20:54:04 ID:I2ejPpzo
小沢の党員サポーター票で6:4と健闘したのは、
衆院選後に小沢チルドレンの新人議員を使って新規サポーターの開拓に力を入れたからだ。
民主党のサポーターというより小沢サポーターを集めたわけだからね。
それがなかったらマスコミの世論調査の数字にもっと近かったはず。
18無党派さん:2010/09/14(火) 21:00:49 ID:unzuEqgZ
健闘って・・・。

悲惨な票差の県も多いってこと認識してるのか?
19無党派さん:2010/09/14(火) 21:02:11 ID:cBIiflpv
6:4は、逆風の中で、立派な結果だ。
20無党派さん:2010/09/14(火) 21:03:00 ID:0QK+QY/u
菅首相の再選を受けて円高急騰で株安w
まあとりあえずこれで、

「官僚天国」
「消費税増税」

は決まった
次は消費税反対してくれる政党に1票入れるわ
21無党派さん:2010/09/14(火) 21:04:04 ID:b/GCUwrK
あくまでも小沢シンパの割合が高い民主党で金を払ってるサポーターの中の数字でね
こんなもん金払ってないやつとかだともっと開く
選挙が22万人だけでやってるうちは健闘になるかもしれないけど
国の選挙は1億有権者だぜ?
22無党派さん:2010/09/14(火) 21:07:12 ID:Q9zBg2Qx
出馬即圧勝とかさんざんふかしといて健闘とか笑わせてくれるわ。
23無党派さん:2010/09/14(火) 21:07:31 ID:0WnT3X7X
6:4ってのは、中選挙区制なら問題ないが、小選挙区制じゃ深刻な「差」だよ。
これを衆議院選挙にあてはめてみたらどうなるか考えてみるといい。
選挙区で249獲られたら、比例を合わせたら「400」は持っていかれてる可能性が高い。
すなわち、小沢が「党の顔」になると、選挙区で深刻な「打撃」を食らう可能性が高い。
24無党派さん:2010/09/14(火) 21:09:29 ID:Q9zBg2Qx
小選挙区は5.5:4.5でも大敗になるからな。
この選挙区導入したのが小沢本人なのに自分で罠にかかってやんのw
25無党派さん:2010/09/14(火) 21:12:00 ID:d/DocWsE
>>24
小沢も今の選挙区制度を作ったときは、
まさか官報複合体が全力で自分を吊し上げてくるとは思わなかったのだろ。
そして国民がそれに引っかかるとも。
26無党派さん:2010/09/14(火) 21:14:00 ID:0WnT3X7X
>>25
小沢が小選挙区を導入した平成5年当時は、官僚はそこまで「敵視」されて
なかったよ。
当時の小沢は官僚とズブズブだったじゃん。
27無党派さん:2010/09/14(火) 21:14:30 ID:Q9zBg2Qx
>>25
もういいって。
回線切ってひとりでしくしく泣いとけw
28無党派さん:2010/09/14(火) 21:16:51 ID:8K5YaAs9
1・サポーター

菅氏 13万7998票
小沢氏 9万0194票

2・地方議員 詳細不明?

菅氏 60
小沢氏 40

3・国会議員

管 206
小沢 200

もう一回この数字を見てみるとわかると思うけど、ほんとに僅差だ
むしろ、あれだけのネガティブキャンペーン全開の中で、小沢支持はよくここまで伸びたと思う
それだけ現政権・執行部への批判が強いってことだ
29無党派さん:2010/09/14(火) 21:19:27 ID:mjUkwbFx
得票率で見ても20Pの差がついてるわけで、これは明確な惨敗だろう。
選挙の際に20P差で「僅差」と呼ぶなんて聞いたこともない。
30無党派さん:2010/09/14(火) 21:20:05 ID:juCkpHi+
小沢信者の負け惜しみが酷い
実質勝利とでも言いたいのか?
31無党派さん:2010/09/14(火) 21:20:33 ID:Q9zBg2Qx
1.5倍の得票差を僅差とかいうんだから
小沢信者は算数すらできないんだろうなw
32無党派さん:2010/09/14(火) 21:23:28 ID:b/GCUwrK
>>25
国民は民主党代表選挙にはかかわってませんけどね
33無党派さん:2010/09/14(火) 21:23:59 ID:0WnT3X7X
>>28
20ポイント以上も差をつけられてどこが「僅差」だよ。
「僅差」というのは、せいぜい5ポイント以内のことをいう。
国会議員票では僅差だが、地方議員・党員サポーター票では
話にならないくらいの「大差」での完敗だ。
地方の首長選挙にあてはめたら、午後8時に「菅当確」がでる
「瞬殺」レベルの差だよ。
34無党派さん:2010/09/14(火) 21:24:33 ID:8K5YaAs9
小沢が獲得した党員サポーター票の選挙区及び関係議員リスト

北海道12 松木けんこう 青森1 横山北斗 青森2(中野渡詔子)青森4(津島恭一)
岩手1 階猛 岩手2 畑浩治 岩手3 黄川田徹 岩手4 小沢一郎 宮城3 橋本清仁
秋田3 京野公子 茨城3 小泉俊明 茨城7(柳田和己)栃木2 福田昭夫 栃木4 山岡賢次
埼玉14 中野譲 千葉3 岡島一正 千葉7 内山晃 千葉11(金子健一)千葉12(中後淳)
東京12 青木愛 東京14 木村たけつか 東京15 東祥三 神奈川12 中塚一宏 新潟2 鷲尾英一郎
新潟5 田中眞紀子 富山1 村井宗明 富山2 (広野允士) 富山3 (相本芳彦)
石川1 奥田建 石川2(田中美絵子)石川3 近藤和也 福井2(糸川正晃)福井3(松宮勲)
山梨2 坂口岳洋 長野3 羽田孜 愛知14 鈴木克昌 大阪12 樽床伸二 奈良4(大西孝典)
鳥取1(奥田保明)広島4 空本誠喜 広島6(佐藤公治)長崎3 山田正彦 長崎4 宮島大典
大分3 横光克彦 宮崎3(外山斎)鹿児島1 川内博史 鹿児島4(皆吉稲生)
沖縄1(下地幹郎)沖縄2(照屋寛徳)沖縄3 玉城デニー 沖縄4 瑞慶覧長敏
35無党派さん:2010/09/14(火) 21:27:24 ID:V4YE65Iv
>>34
あれ、鳩山の選挙区は・・・?
36無党派さん:2010/09/14(火) 21:38:52 ID:7HzQrD/B
「小沢=悪」イメージをつくってしまったメディアにも問題があるのは当然として、
本気で勝ちに行くならば小沢は
そのイメージを払拭すべく努めるべきだった。
「不起訴だから潔白」で押し通すよりも
2時間でも3時間でも、記者から質問が出なくなるまで答えるという記者会見を行うべきだった。
それでも悪意をもった映像編集がなされただろうが、懸命に説明したという印象だけは残った。
よきにつけ悪しきにつけ 現在の日本はメディアが最高権力という現実を認めるべきだった。
小沢一郎の敗因は有権者が最高権力という誤解を持っていることだ。

37無党派さん:2010/09/14(火) 21:43:36 ID:0WnT3X7X
>>36
小沢が負けたのはメディアのせいではない。
馬鹿な側近連中と、小沢周辺に蜜に群がる蟻のように集まる胡散臭い
ジャーナリスト連中、彼らに煽られて「ネット上の暴徒」と化した信者たちのせいだ。
38無党派さん:2010/09/14(火) 21:46:25 ID:b/GCUwrK
というか結局逃げ続けたことがすべて
39無党派さん:2010/09/14(火) 21:47:08 ID:Q9zBg2Qx
正常な認識能力があれば、自分にたいする世論の逆風なんて容易に理解できてたろ。
それがわからずに出馬にいたったのは、今の小沢が裸の王様か痴呆老人かの
いずれかであるとしか結論できない。
40無党派さん:2010/09/14(火) 21:51:28 ID:KcaDwZkk
普通に考えれば分裂だろうけど、分裂せずに選挙した場合
尊師サポーターwはどこに投票するんだろう
特に自分の選挙区の候補が反尊師だった場合
41無党派さん:2010/09/14(火) 21:52:29 ID:0WnT3X7X
TVに出て、小沢擁護を繰り返すG原とかT越とかO谷とか、そういう連中の態度が
胡散臭さを増して一般国民の「小沢離れ」を加速させてるってことにいい加減に気づいてもらいたい。
正直、こんな胡散臭い連中にカモにされてる小沢が気の毒でならない。
もし、一連の「政治とカネ」の問題で、上記のジャーナリスト連中が
「司法の判断を待って評価すべき」っていう中立な態度だったら、小沢はここまで
世論から忌避されてなかったと断言できる。
胡散臭いジャーナリストが無理筋の擁護ばかりやっても「逆効果」なんだって。
42無党派さん:2010/09/14(火) 21:53:09 ID:x3gLX4HA
世論調査スレだけに,

得票差に有意差はない(キリッ

とかいう困ったヤツがでてくるとおもったが,さすがにいないか。
43無党派さん:2010/09/14(火) 21:55:49 ID:sWw2TD+P
>>36
いや、小沢は自身の影響力を誇示するために出馬したんだと思う
この超逆風の中で十分な成果を上げたよ

1・サポーター

菅氏 13万7998票
小沢氏 9万0194票

2・地方議員 詳細不明?

菅氏 60
小沢氏 40

3・国会議員

管 206
小沢 200
44無党派さん:2010/09/14(火) 21:56:48 ID:Q9zBg2Qx
バカは何回も同じコピペはってそれで政治運動してるつもりなんだろうな。
ほんと学習能力ゼロw
45無党派さん:2010/09/14(火) 21:57:52 ID:mjUkwbFx
>>43
20P差で「十分な成果」って、まるで共産党の選挙後のコメントみたいだな。
46無党派さん:2010/09/14(火) 21:58:10 ID:8BcjuEoa
麻生も大逆風の中得票率では似たような数字出したんだよ。
世論調査ほどの差じゃなかった。

しかし小選挙区の特性で大惨敗した。

得票率で負け惜しみなんて麻生信者よりたち悪いぞ小沢信者は。
47無党派さん:2010/09/14(火) 21:58:56 ID:MNsljPUR
>現在の日本はメディアが最高権力という現実を認めるべきだった。
メディアの権力は弱ってきてる
メディアと真っ向から戦わない限り日本はよくならない。
48無党派さん:2010/09/14(火) 22:01:14 ID:nvGUjbkt
1・サポーター
菅氏 13万7998票
小沢氏 9万0194票

2・地方議員 詳細不明?
菅氏 60
小沢氏 40

3・国会議員
管 206
小沢 200

「例えば議員票はストレートインで、サポーター票が1万票=1票だったら」

菅=206+60+13=279
小沢=200+40+9=249

わずか30票差。選挙制度の問題だよ
49無党派さん:2010/09/14(火) 22:05:28 ID:yCvgUFjS
サポーター票を見るにつけ
けっきょく旧民主党VS自由党の戦いだったのではないか?
50無党派さん:2010/09/14(火) 22:05:29 ID:b/GCUwrK
国会議員票はむしろすげえでかいだろ
400人も国会議員がいるんだぞ
本来は200人とかそういうレベルだろうが
51無党派さん:2010/09/14(火) 22:07:05 ID:Q9zBg2Qx
党員サポ票と国会議員票が逆に出てたら、それこそ政党の危機だったな。
そこだけは今回の選挙のプラスに評価できるところ・
52無党派さん:2010/09/14(火) 22:07:11 ID:mjUkwbFx
300票あるものを22票にまで落とし込んで、

 わずか30票差。選挙制度の問題だよ(キリッ

って恥ずかしくないのか。

「党員サポーター票を集計から除外しろ」とか言ってた
ミラーマンと同類だから仕方ないのかもしらんが。
53無党派さん:2010/09/14(火) 22:15:00 ID:yA9G5THN
>>25
小沢信者って何で自分に都合の悪いことを素直に受け入れようとしないで
誰かに陥れられたとか陰謀とかそういうアホなことばっかり言うの?
54無党派さん:2010/09/14(火) 22:15:23 ID:Q9zBg2Qx
そらアホだから
55無党派さん:2010/09/14(火) 22:21:06 ID:yA9G5THN
>>37
無能な味方は有能な敵より怖いってやつだなww
56無党派さん:2010/09/14(火) 22:22:43 ID:yA9G5THN
>>45
だって、小沢信者の大半はマルクス主義からの転向だからww
57無党派さん:2010/09/14(火) 22:23:29 ID:0WnT3X7X
>>55
本当にそう思った。
特に、ネット上での小沢信者の「凶暴」っぷりには唖然としたわ。
数年前のネオヲチ板のネットイナゴと全く同じことやってやんの。

58無党派さん:2010/09/14(火) 22:26:53 ID:yA9G5THN
>>48
何票差だろうと負けは負け

選挙制度をどう弄っても勝てないのに馬鹿じゃねえの?
59無党派さん:2010/09/14(火) 22:30:01 ID:ZJBFmiIx
緊急世論調査予想
内閣支持率 63%
政党支持率 民主42%、自民18%
どちらが首相にふさわしいか 菅70%、谷垣20%
60無党派さん:2010/09/14(火) 22:31:53 ID:72UR6VjR
小沢ー鳩山以後のバカ手どうにかしろよ
61無党派さん:2010/09/14(火) 22:32:46 ID:0WnT3X7X
>>59
まあそんな感じだろう。
しかし、菅内閣の支持はそこまでがMAXなのも確かだと思う。

極端な話だが「有権者の『菅支持』は今日まで、明日からは違うぞ」ってのが
世論のホンネだろうと思う。
62無党派さん:2010/09/14(火) 22:33:05 ID:saqz1b2r
消費税増税が決まって良かったじゃないか
消費税増税は民意だからな
63無党派さん:2010/09/14(火) 22:33:20 ID:13mqLDVX
民社協会幹部がオフレコで記者に語った言葉が、ある意味で今回の選挙を象徴している。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。もうそういう政治は
終わりにしないといけない。それが菅支持を決めた最終的な理由だ」
約1時間前 webから

「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。
64無党派さん:2010/09/14(火) 22:42:26 ID:7i+SI8ii
ちょっと異常な方の書き込みのようだw スルー
65無党派さん:2010/09/14(火) 22:45:28 ID:TW9ph7JP
まあこれで、

「記者クラブの廃止」
「無利子非課税国債」
「電波法改正」
「地方交付税の一括交付」
「国家予算207兆円の全面組み替え」
「インフレターゲット」

などはなくなった
66無党派さん:2010/09/14(火) 22:51:19 ID:NbhXmHCa
小沢はどうみてもあくだろ
今に始まったはなしじゃなく
自民党時代からもっとも犯罪者すれすれの男なんだから
67無党派さん:2010/09/14(火) 22:52:11 ID:0WnT3X7X
>>52
そういえば、ミラーマンは「替え歌」まで作って菅をボロカスに叩きまくってたよな。
それを見た阿修羅♪の小沢信者どもがミラーマンを称えて喜んでいた。
明らかに「カルト」の特徴を帯びていた。
煽動してるのがいるはずだが誰だろう。
ミラーマンが「本山」だとは思えない。
「副島」信者かな?
68無党派さん:2010/09/14(火) 23:01:56 ID:MDJewORh
>山口組系の男

朝鮮総連か
69無党派さん:2010/09/14(火) 23:05:25 ID:ShsAUmRp
今日、親父宛に内閣府の世論調査のハガキが来たわ
70無党派さん:2010/09/14(火) 23:06:21 ID:yA9G5THN
>>67
副島、植草、コシミズ、日刊ゲンダイ・・・・どれも似たような論調なんだよな
まるで金太郎飴みたいに言ってることが同じ
まるで小沢を持ち上げるマニュアルがあるかのようだ
71無党派さん:2010/09/14(火) 23:07:03 ID:7i+SI8ii
枝野幹事長交代で調整中 速報 報ステ
72無党派さん:2010/09/14(火) 23:08:03 ID:VZrAq13Y
ソエジー(と、一部ヲッチャーやSF系トンデモ陰謀論好きからは呼ばれている)ならやりかねんよ。
アポロの月着陸を捏造と信じているように、反米妄想を散りばめて、今回の「捏造」を総括するんだろうと思われるw
73無党派さん:2010/09/14(火) 23:09:12 ID:yA9G5THN
>>68
やっぱ北朝鮮がらみなんだろうな
菅、仙谷=韓国
小沢、鳩山=北朝鮮
だったようだ
74無党派さん:2010/09/14(火) 23:09:33 ID:AgpcqHSc
小沢も表に出てきっちりメディア対策してれば良かったんだよ。

そもそも鳩山がすべて悪いとしかいいようがない。
組閣に時間掛けすぎ、国家戦略局も支持率が高いうちにさっさと作らないし、普天間も大見得を切って平野に丸投げ。

クリーンな民主を作ってもらいたいと言って辞めたら菅も反小沢路線に行くしかないだろうに。
結果小沢総理の目を潰した。
75無党派さん:2010/09/14(火) 23:10:51 ID:13mqLDVX
岡田だろう。川端の線も無いではないが、
次の代表ということを考えたら岡田を党・前原を内閣と分けると思うんだな。
76無党派さん:2010/09/14(火) 23:12:59 ID:Zcf4cGJZ
日本沈没
77無党派さん:2010/09/14(火) 23:21:27 ID:q9a5jG3u
>>75
逆だろう。岡田は組織と人というものに対しての感度が悪すぎる。
このおおいくさの戦後処理は無理。
78無党派さん:2010/09/14(火) 23:22:13 ID:7i+SI8ii
速報 
菅総理の再選を受けて円高進行中 一時82円台に突入  News23
79無党派さん:2010/09/14(火) 23:23:14 ID:0WnT3X7X
>>74
あのバカ鳩は組閣に時間かけたんじゃなく、内閣発足から一ヶ月以上も国政をほったらかし
にして海外でオナニーをやってたことが大罪なんだよ。
CO2排出25%削減なんて、普通に考えたらありえない考えだが
あのバカ鳩は「25%削減を言ったらかっこいい」程度の発想でやらかしてしまった。
80無党派さん:2010/09/14(火) 23:23:27 ID:uVrelPFm
>>28
教祖様完敗の数字をネタに擁護しなきゃならないなんて悲劇ですね(笑)
81無党派さん:2010/09/14(火) 23:27:42 ID:MDJewORh
「世論なめた」「ほどなく分裂」=菅首相勝因は、民主今後は−識者・党代表選

 菅直人首相が小沢一郎前幹事長を破り再選を決めた民主党代表選。
勝敗を分けたのは何か、敗れた小沢氏はどうするのか。識者に聞いた。

 「小沢氏は世論をなめたつけを払った」と手厳しいのは選挙プランナーの
三浦博史さん。

「政治とカネについての国民の不信をクリアして初めて首相に選ばれる資格
がある。十分な説明をせず、世論を無視しては政権は成り立たない」
と陣営の戦略ミスを敗因に挙げる。

 菅首相については「世論を意識した訴えは奏功した」としつつ、
「相手の傷に塩を塗るような戦い方はどうか」とチクリ。

「個人批判をせず堂々未来を語ればもっと議員票が取れ、党内融和も容易だった」
と分析。
「小沢氏は『最後の戦い』に負けた。党を割ってもついて行くのはごくわずかではないか」
と予想した。

 一方、政治評論家の板垣英憲さんは

「感情的な批判の応酬で党内の亀裂は大きい。小沢氏は分裂は計算済み。
ほどなく第2幕が始まる」と小沢氏離党を予測。

「200人のうち半分でも追随すれば政界再編には十分な数だ」と指摘する。

「小沢氏が出馬したのは敵味方を見定め、同志の結束を強めるため。
代表選を利用したのでは」と推測。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091400953
82無党派さん:2010/09/14(火) 23:32:56 ID:mjUkwbFx
>>81
この板垣のブログを見てみた。
言うまでもなく「ネットが真実」だそうです。

>こうした世論調査の結果が、果たして実態を本当に反映しているかどうかとなると、
>極めて怪しいのである。それは、インターネットの利用者が、自分の意志で、
>積極的に「菅首相と小沢前幹事長」についての「支持、不支持」を表明してくる結果が、
>真逆であるのを見れば、一目瞭然である。果たしてどちらが正しいのか。
>言うまでもなく、電話調査により、いきなり質問を受けて、瞬間的に答えてしまう人が多いものよりも、
>自らの意志で回答する方が実態に近い結果を導き出しているのは、当たり前である。
83無党派さん:2010/09/14(火) 23:33:12 ID:0WnT3X7X
>>81
今回の代表選挙に関しては、菅勝利を予想していた三浦の分析のほうが説得力がある。
板垣の分析は、申し訳ないが「信者の願望」と大差ない。

84無党派さん:2010/09/14(火) 23:37:33 ID:b/GCUwrK
政界再編には十分な数だが
やったらそれを大義に解散総選挙すれば
少なくとも小沢Gは壊滅するからな
政治評論家ってさそういう基本的なこともわからないのか?
85無党派さん:2010/09/14(火) 23:39:52 ID:Q9zBg2Qx
100人追随とか自由党結成時の人数すら知らないバカが政治評論家とか
86無党派さん:2010/09/14(火) 23:45:01 ID:x3gLX4HA
>>82
>電話調査により、いきなり質問を受けて、瞬間的に答えてしまう人が多い

方が良い数字が出るに決まってるだろJK
87無党派さん:2010/09/14(火) 23:46:59 ID:13mqLDVX
三浦って昔平成維新の会の事務局かなんかで長島昭久や長妻昭と同僚だったんだよな。

他には花咲宏基、風間直樹もいた。三浦以外は民主党の議員になった。

ちなみに上の4議員は早々に菅支持を表明していたのも面白い。
88無党派さん:2010/09/14(火) 23:48:17 ID:yA9G5THN
>>83
大差ない、というよりも
そのもの、だろう
89無党派さん:2010/09/14(火) 23:51:12 ID:yA9G5THN
小沢新党についていくのって誰がいるの?

山岡、松木、谷亮子、森ゆう子、田中美絵子、田中真紀子、田中直紀

原口や細野や海江田や樽床は、離党してまで付いていくことは無いだろうな
90無党派さん:2010/09/15(水) 00:05:06 ID:gvstoxSq
円、一時82円台に突入=約15年3カ月ぶり〔NY外為〕(14日午前)
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100914-00000259-jijf-market
市場は、菅再選を不安材料に。


>>89
最初から小沢嫌いで小沢に否定的なコメントしかしないお前が考えても無駄だよw
結局は叩きたいだけなんだろ
91無党派さん:2010/09/15(水) 00:06:20 ID:JH830ZD1
>>90
はあ?
誰が小沢についていくかを予想にするのに好きも嫌いもねえだろアホ
92無党派さん:2010/09/15(水) 00:09:05 ID:ZLey8Dx5
>>90
円高ネタを嬉しそうに貼ってる時点で汚沢信者丸出しだぜ、おまえw
93無党派さん:2010/09/15(水) 00:10:28 ID:x7w3DdeF
>>90
あんたが菅を叩きたいだけでは
94無党派さん:2010/09/15(水) 00:10:59 ID:SxIZ3FOG
マスコミの情勢調査どおりにはなってないな
予想よりも菅が健闘してるようだ


党員・サポーター票の動向について、300選挙区ごとの優劣を聞いたところ、菅氏が「優勢」または「やや優勢」との回答は過半数の166に達し、
小沢氏は66にとどまった。菅氏は、東京、埼玉、静岡、三重、岡山、徳島など幅広い地域で浸透。小沢氏は地元の岩手で菅氏を圧倒。石川、沖縄などで優勢となっている。 
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010091000969

国会議員や地方議員を通じて、衆院300小選挙区ごとに投開票される党員・サポーター票(34万2493人)の状況も調べた。
首相は都市圏を中心に全体の半数を超える選挙区で先行していると見られる。これに対し、小沢氏の優勢が見込まれる選挙区は3分の1には届かない可能性がある。
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201009100540.html

菅氏は300ポイントある党員・サポーター票で、約160ポイントと半数を上回り、地方議員票も100ポイントのうち65ポイント程度を固めている。
822ポイントと最大の国会議員票(411人、1人2ポイント換算)では約180人(約360ポイント)を集めた。

一方、小沢氏は国会議員票で約190人(約380ポイント)を取り込んでいるが、党員・サポーター票で確実にしたのは
60ポイント程度にとどまっている。全体では菅氏が約585ポイントで、過半数の612ポイントを視野に入れている。小沢氏は約475ポイントとなっている。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091001000914.html

一方、党員・サポーター票は衆議院小選挙区の300の区域ごとに勝者に1ポイント与えられますが、
こちらも菅氏がおよそ200の区で優勢、小沢氏の優勢はおよそ90に留まりました。
http://news.tbs.co.jp/20100909/newseye/tbs_newseye4522339.html
95無党派さん:2010/09/15(水) 00:14:31 ID:x7w3DdeF
>>94
マスコミの調査よりも更に小沢が減らしているな
96無党派さん:2010/09/15(水) 00:15:25 ID:Sp4Th0Vp
ID:yA9G5THNさんは、一連の書き込みから、
民主党を分裂させたいだけなのがよくわかるw
97無党派さん:2010/09/15(水) 00:16:41 ID:JH830ZD1
>>96
「だけ」ではありませんが
98無党派さん:2010/09/15(水) 00:26:24 ID:gvstoxSq
小沢一郎推薦人・衆議院議員 4勝11敗

総数 1058 小沢 *648−*408 菅 小泉俊明_ 茨城3区
総数 1106 小沢 *815−*288 菅 田中美絵子 石川2区
総数 1030 小沢 *518−*506 菅 川内博史_ 鹿児島1区
総数 *446 小沢 *229−*216 菅 皆吉稲生_ 鹿児島4区

総数 *832 小沢 *335−*495 菅 三井弁雄_ 北海道2区
総数 *975 小沢 *448−*524 菅 太田和美_ 福島2区
総数 1144 小沢 *547−*583 菅 海江田万里 東京1区
総数 *955 小沢 *446−*504 菅 中山義活_ 東京2区
総数 *567 小沢 *235−*330 菅 笠浩史__ 神奈川9区
総数 *665 小沢 *253−*407 菅 赤松広隆_ 愛知5区
総数 *590 小沢 *208−*381 菅 伴野豊__ 愛知8区
総数 *606 小沢 *250−*354 菅 村上史好_ 大阪6区
総数 *858 小沢 *324−*533 菅 岸本周平_ 和歌山1区
総数 1042 小沢 *515−*522 菅 野田国義_ 福岡7区
総数 *529 小沢 *222−*307 菅 松野頼久_ 熊本1区

田中美絵子は優秀だな
ちなみに、、、、、、

総数 *984 小沢 *497−*486 菅 松木謙公_ 北海道12区
総数 *661 小沢 *335−*324 菅 田中真紀子 新潟5区

この二人も流石だ
99無党派さん:2010/09/15(水) 00:28:26 ID:JH830ZD1
>>98
つーか、単に保守地盤で小沢が強く都市部で弱いだけに見える
100無党派さん:2010/09/15(水) 00:29:16 ID:Nr0YQ8c+
邪魔犯は?
101無党派さん:2010/09/15(水) 00:31:17 ID:S1QhRa8G
時事ドットコム:首相2票差の勝利も=党員・サポーター票
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091401146

どういう得票内容だったか、全区で知りたい物だ。ある意味本物の国政選挙より興味がある。
民主党員の考え方や傾向が見えるからな。
102無党派さん:2010/09/15(水) 00:31:49 ID:Sp4Th0Vp
続投の菅首相に円高の洗礼 介入への慎重な姿勢が影響
http://www.asahi.com/business/update/0914/TKY201009140533_01.html
103無党派さん:2010/09/15(水) 00:46:13 ID:SxIZ3FOG
>>95
特に共同通信の

>党員・サポーター票で確実にしたのは60ポイント程度にとどまっている。

この部分がひどいね
60ポイント程度は確実にしてると言っておきながら実際の結果はそれ以下
104無党派さん:2010/09/15(水) 00:57:51 ID:l0MPVu0u
>>98
田中美絵子強いなぁと思ったが、ここは一川のとこだ。
105無党派さん:2010/09/15(水) 01:01:01 ID:FSwtFdV7
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010096000c.html
 小沢氏は衆院議員会館の自室で三井辨雄国対委員長代理らと面会した際、党員・サポーター票について「13万対9万なんだな。そんなに負けてないんだな」と語ったという。
小沢氏の得票率は約4割だが、小選挙区ごとに勝った方が1ポイント取る仕組みのため300ポイント中51ポイントしか取れなかった。
小沢氏側近議員は「この厳しい世論の中、4割も取れたことは大きい」と語り、党員・サポーター票でも大敗はしていないとの見方を示した。
106無党派さん:2010/09/15(水) 01:08:29 ID:qcPzKFX9
新人にサポーター票をかき集めさせたのが汚沢
その計算もあって勝てると踏んだのだろうが
ところがどっこい、サポーターからも嫌われていましたとさ
107無党派さん:2010/09/15(水) 01:09:05 ID:FSwtFdV7
>>106
かき集めなかったら5万票ぐらいしか取れなかったんじゃないか?w
108無党派さん:2010/09/15(水) 01:10:05 ID:gvstoxSq
小沢が好かれてることがわかったな
超逆風でも9万票もゲット
世論とは違う結果になったし大したもんだ
109無党派さん:2010/09/15(水) 01:13:47 ID:ZLey8Dx5
新人の半分が菅に流れたのは小沢にはショックだったろう
次の代表選の相手(前原?岡田・枝野?)には3分の2はもっていかれる
これじゃ勝ち目はない、小沢\(^o^)/オワタ
110無党派さん:2010/09/15(水) 01:14:21 ID:a79p18s8
>>105
得票4割?
去年の衆院選小選挙区の自民党の得票率と大体同じぐらいかな


そう考えると大敗じゃないか
111無党派さん:2010/09/15(水) 01:26:18 ID:T7cDLqqZ
「一兵卒が一番怖い」小沢氏の処遇どうする
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T01231.htm?from=top

超逆風の中での、

小沢支持は積極的支持 200人
菅支持は消極的支持 206人

民主党はまっぷたつに割れた
挙党一致と反小沢は両立できない
今度の人事は本当にむつかしい
112無党派さん:2010/09/15(水) 01:29:59 ID:HGcbzjHA
【政治】民主・萩原仁議員「覚えておけよ。おまえらとは一生口をきかんわ!」 菅支持の新人議員に罵声浴びせる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284481500/

そりゃ負けるわw
113無党派さん:2010/09/15(水) 01:40:10 ID:T7cDLqqZ
民主党代表選で菅氏再選:遠のく「県外」沖縄落胆 「普天間無理解 悲しい」
http://mainichi.jp/seibu/photo/news/20100915sog00m010004000c.html
民主代表選:菅首相続投に沖縄は落胆の声
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010083000c.html

これが沖縄の世論。

>>112
だから分裂した方がいいんだって
菅や仙石とはいっしょにやれないし、あんな連中に投票したくない
政界再編シナリオを突き進んでもらいたい
114和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2010/09/15(水) 01:40:26 ID:RQMO2cWl
大阪12は樽床頑張つた。
詳細
>>101
http://www.dpj.or.jp/news/files/100914touin-touhyou.pdf
115民主党・在日チョン・シナ人は日本から消えてくれ:2010/09/15(水) 01:42:29 ID:Klb8Vp/q
汚沢ざまーみろです。まあ豚の糞、犬の糞の闘争ですが。
 
麻生さんが復活して欲しいです
俺、さっきブルーバッジ5個買いました
知り合いにもつけてもらおうと思います

麻生太郎の心あたたまる話
http://www.youtube.com/watch?v=wZJQGFi_ujI

日本ブルーリボンの会
http://www.nippon-blueribbon.org/pin-shop
  
116無党派さん:2010/09/15(水) 01:42:43 ID:ZapbEfxM
>>111
そんな一兵卒がいるかっつーんだよw
117無党派さん:2010/09/15(水) 01:44:43 ID:SxIZ3FOG
>>115
わざとらしすぎてイマイチ笑えないな
118無党派さん:2010/09/15(水) 01:45:04 ID:lSyPYNJR
麻生信者と小沢信者がスレ内で夢の競演
119無党派さん:2010/09/15(水) 01:47:28 ID:m09XLSw+
>>113
分裂を図って離党したら、それこそ小沢は終わり
強制起訴や証人喚問は避けられないし、そんなのと組もうと思う野党なんていない
120無党派さん:2010/09/15(水) 01:59:44 ID:kG08Dv8j
>>119
強制起訴はない(そろそろ覚えろよw)
証人喚問は本人が言うように別に痛くもかゆくもない

党内に残って内乱起こし続けるのがベストだけどね
121無党派さん:2010/09/15(水) 02:00:17 ID:c2H0+5fW
・普天間問題
・参議院ねじれ
・円高
・株安
・不景気
・デフレ
・財政危機

管はこれらの課題を克服できず、

次第に支持率がジリジリ低下して、1年以内に死亡する。
122無党派さん:2010/09/15(水) 02:21:43 ID:c2H0+5fW



◆沖縄は落胆の声、管首相続投に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010083000c.html


◆管継続で、遠のく「県外」沖縄落胆 「普天間無理解 悲しい」
http://mainichi.jp/seibu/photo/news/20100915sog00m010004000c.html









123無党派さん:2010/09/15(水) 02:38:23 ID:ywZ0V7fX
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100915/plc1009150100000-n2.htm
小沢が国会議員200人の票を集めた事実は重い。
しかも菅への支持も「小沢よりもましだ」という消極的な支持にすぎず、
求心力は乏しい。衆参ねじれにより国会運営が困難な上、
「党内野党」となりかねない小沢支持派を慰撫(いぶ)し続けなければならない。
菅が今後薄氷を踏むような政権運営を強いられることは間違いない。
124無党派さん:2010/09/15(水) 02:39:08 ID:WaU0nyvl
党員・サポーター 34万2493人
菅 13万7998票 40.2%
小沢 9万0194票 26.3%
無効・棄権 11万4301票 33.3%

他党の支持者、無党派層も含めたマスコミの世論調査ではどちらも選ばない人が10〜20%台
なぜ民主党の党員・サポでこんなに棄権が多いのか
倒閣運動に禿んでいたソフトバンク社長室長のおしゃべりヅラ野郎がツイートしてたべ
消極的支持者=菅支持者は必ず投票するとは限らない
125無党派さん:2010/09/15(水) 02:40:29 ID:Sp4Th0Vp
126無党派さん:2010/09/15(水) 03:01:46 ID:S1QhRa8G
沖縄の連中は何もわかってないな、まあ馬鹿ばかりではないとは思うが、小沢だろうが
誰だろうが、普天間は辺野古かそのまんま意外ありえないんだよ、馬鹿というかかわいそうというか。

ある意味小沢に勝って、それがありえないことだという現実を教えてあげたいね、
小沢がやって無理なら、さすがに馬鹿でも入り解するだろうからな。
127無党派さん:2010/09/15(水) 03:04:02 ID:HGcbzjHA
そもそも辺野古に決めたのは小鳩体制の時なのにね
128無党派さん:2010/09/15(水) 03:08:21 ID:ywZ0V7fX
マジレスすると、小鳩政権のマニフェストで政権交代したんだから、
それを全面的に否定すると言うなら、ただちに解散総選挙を行うべきなんだよ

でないと菅政権は、
安倍政権・福田政権・麻生政権のような正統性のない恥知らずの政権と同じになってしまう
129無党派さん:2010/09/15(水) 03:08:58 ID:iUjH3Gzc
麻生の愛国は認めるが、いかんせん頭脳が…
それにオマイ達、麻生のパフォーマンスに騙される様じゃ
世の中渡って行けないぞ。
130無党派さん:2010/09/15(水) 03:20:52 ID:eBUTASJ/
>>126
よくわからん。
131無党派さん:2010/09/15(水) 03:21:52 ID:c2H0+5fW
◆沖縄は落胆の声、管首相続投に 「沖縄を理解していない人が首相を継続することになり、悲しい。次の内閣も何の期待もできない」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010083000c.html

◆管継続で、遠のく「県外」沖縄落胆 「普天間無理解 悲しい」
http://mainichi.jp/seibu/photo/news/20100915sog00m010004000c.html

・普天間問題
・参議院ねじれ
・円高、株安
・不景気
・デフレ
・財政危機

管はこれらの課題を克服できず、次第に支持率がジリジリ低下して、1年以内に死亡する。
132無党派さん:2010/09/15(水) 03:29:01 ID:CEATMNeX
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_103531
政治アナリストは、小沢氏とその支持者は今後、
閣僚または党内の重要なポストを与えられなければ、
離党する可能性があると述べている。
そうなれば、菅首相にとって、
7月の参院選での大敗によって生まれた衆参ねじれ国会の下で、
追加的な景気刺激策をはじめとする重要な法案を成立させるのが、
ますます困難になる。
133無党派さん:2010/09/15(水) 03:34:56 ID:S1QhRa8G
ほかはとりあえずおくとして、普天間は多分、どうってことない、と思ってると思う。
考えようによっては、別に進展なくても、構わないわけだしな。
このまま日米合意でお願い、と言ってるだけでいいし、絶対に県外移転しない
といけない約束をした馬鹿とはその点が段違い。
他の経済や雇用や税金や年金とかのような問題と違ってあきらめれば
すむしな。
134無党派さん:2010/09/15(水) 03:40:51 ID:aEbyMB4z
世論はこうして作られる TV局が隠した街頭100人アンケートの小沢支持
http://gendai.net/articles/view/syakai/126436

〈その結果は……、菅氏54人、小沢氏43人、どちらでもない3人。
想定外だったことは、無党派層が多いとされる神奈川4区では、
菅氏と小沢氏が伯仲していたという事実です〉
 世論調査では菅が小沢を大きく引き離しているはずなのに、
アンケートでは違う結果が出た。これぞニュース性があるのに報じない。
「テレビ局は『世論は菅』と言い続けてきました。
特に『サンデースクランブル』では、コメンテーターのテリー伊藤と
黒鉄ヒロシが小沢批判を展開しています。
だから、流さなかったのかと勘繰られても仕方ありません」(民放関係者)
 テレビ局はこうして、世論を作り、誘導していくのである。
135無党派さん:2010/09/15(水) 04:10:43 ID:Sp4Th0Vp
大阪地検、村木元局長の控訴断念へ 上級庁と協議し結論
http://www.asahi.com/national/update/0915/OSK201009140130.html
136無党派さん:2010/09/15(水) 05:49:44 ID:FSwtFdV7
円ドル 83.0円
また82円台突入か
137無党派さん:2010/09/15(水) 06:08:18 ID:c2H0+5fW
管は無策だから、円高、株安は止まらず、日本経済は崩壊するよ
138無党派さん:2010/09/15(水) 08:24:34 ID:z8T3YaYG
TBS
「小沢さんは(国会議員票で)半分握ってるんだから、本来なら幹事長を要望してもおかしくはない」
「来年3月、4月、5月。菅ではダメだとなれば次は小沢さんになるか、党を分裂させる」

   慣例に従えば幹事長or財務大臣or副総理が当然だもん。一兵卒ってのはありえない

TBS
「小沢・鳩山グループから幹事長職を要望することになる」
「小沢さん本人は数さえ持ってればいいと思ってるんで、本人はポストにこだわらない。200人なら200人で数を持ってればいい」
「国会運営に行き詰まれば、年末or来年春に小沢新党」

   小沢は大臣ポストなんかに興味はないだろう。やるとすれば総理or幹事長。将来的には議長も

与良「小沢さんはポストを提示されても受けない。僕は出馬するとは思ってなかった。菅の頭にあるのは最高顧問とか」
某「一兵卒。小沢さんにとっては一兵卒というポストになる。菅は小沢に加わってほしいので、当然配慮する」
与良「僕はもう小沢vs反小沢は卒業したい。みんなも卒業しないと。小沢さんも一戦は退いて若手を育ててほしい」(衆議院議長コース)
139無党派さん:2010/09/15(水) 08:41:14 ID:yyCmNF11
分裂騒ぎは誰の得にもならない
自民に巣食う極右勢力の罠に嵌るだけ
せっかく国民の手にした政府を失ってはならない
140無党派さん:2010/09/15(水) 08:43:38 ID:MC8qaYYN
 参議院選挙の時もそうだったが,産経FNNの調査は意外にあたる。
141無党派さん:2010/09/15(水) 08:46:34 ID:N7TN+A7n
>>139
でもマスコミはそれを望んでるw 国民も間接的に後押ししてるし
幹事長人事が、反小沢や、今回管支持でうろちょろ動いた人間が入ると、分裂する
142無党派さん:2010/09/15(水) 09:07:46 ID:4IznZugX
>>128
やったら勝つよね
小沢粛清が前提だが
143無党派さん:2010/09/15(水) 09:27:05 ID:dpk3SkDb
今日の午後から来るだろうな、まずは共同あたりか。
60後半いくかな?
144無党派さん:2010/09/15(水) 09:35:45 ID:SaW3Jtr/
6月の菅内閣発足直前(首班指名直後)はこんな感じだった。

86 名前:無党派さん:2010/06 /13(日) 10:07:21.80 ID:aNNFi7Hr
6月世論調査 (6/13現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

69.-  **.*   **.*  **.*  ○ 日経  6/9緊急
66.7  32.0   30.8  14.8  ○ JNN  6/7    *菅次期首相を支持する・しないで質問
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
64.-  25.-   39.-  14.-  ○ 読売  6/9緊急
62.4  23.6   35.7  22.1  ○ NNN  6/6緊急 *菅首相の支持・不支持で質問
61.5  25.2   43.8  20.0  ○ 共同  6/9緊急
61.4  25.4   32.8  12.4  ○ 2001  6/13
60.-  20.-   38.-  14.-  ○ 朝日  6/9緊急
60.-  37.-   30.7  17.0  ○ NHK  6/7    *菅新総理大臣に期待する・しないで質問
58.7  22.3   40.9  24.6  ○ ANN  6/7
57.3  35.6   30.6  16.5  ○ FNN  6/7緊急 *菅次期内閣に期待する・しないで質問
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   *9.1  30.8  ○ ニコ動 6/2    *標本抽出なし
145無党派さん:2010/09/15(水) 09:47:46 ID:2p/IpUEY
>142
選挙やったら民主党は負けるよ
305より増えることはないんでw

自公み連立政権の復活だ
146無党派さん:2010/09/15(水) 09:49:08 ID:dpk3SkDb
それはきょうの支持率みてから言った方がいいと思う
たぶん無理ぽ
147無党派さん:2010/09/15(水) 10:14:35 ID:JH830ZD1
>>146
今はテレビを見ても民主党の議員しか出てないし
新聞を見ても民主党のことしか書いてないから
野党が忘れられてるだけ

国民は民主党の政権運営に潜在的な不安を持ってるので
選挙が始まると参院選のときのように急激に支持率が下がる

民主党の支持率は、磐石な基盤の上に立ってるものではない
148無党派さん:2010/09/15(水) 10:18:56 ID:4IznZugX
>>145
過半数とればいいんだよ
第1党主体の連立を組まざるを得なくなるから
149無党派さん:2010/09/15(水) 10:21:39 ID:dpk3SkDb
>>147
そうかもな、だが別に、だから復活するとかいえるわけじゃない。そも過半数はどうだかね。
いずれにしろ、今夜の支持率を見てから言うべきだろう。
その時点で言えないから、言える今うちにいっときたいなら仕方ないがw
150無党派さん:2010/09/15(水) 10:22:52 ID:sU8vP42t
>>147
つか国対と議運どうすんだろこれから
参院選直前の国会運営も最悪に近かったぞあれ
151無党派さん:2010/09/15(水) 10:36:51 ID:JH830ZD1
>>149
過半数なんか取る必要ないだろ
>>148の言うように第一党を取って連立の主体になればいいだけ
細川政権のときと違って、第一党から転落した形の第二党である民主党が中心となって
第一党を排除した連立政権を組む大義名分はどこにもないからな

今夜の支持率?馬鹿だろおまえ
今の支持率なんて選挙になれば下がるっつーてるのに
今夜の支持率なんか全く関係ないだろ
152無党派さん:2010/09/15(水) 10:41:47 ID:JH830ZD1
スマソ、>>148は過半数って言ってたなww

現実問題、次の選挙ではどの党も過半数を取れないと思う
そこで、第一党を取ることが大事になってくる

たとえば
自民 200
民主 180
公明 30
みんな 30

これくらいになれば、自公みんで260で過半数を取れる
153無党派さん:2010/09/15(水) 10:47:01 ID:SxIZ3FOG
自民党の第一党は無理でしょう
都市部では大負けする
154無党派さん:2010/09/15(水) 10:55:47 ID:Sp4Th0Vp
共同通信  「政府・日銀が円売り為替介入を実施した模様」

ドル円は一段高。一時84.00円まで急伸
155無党派さん:2010/09/15(水) 11:28:22 ID:SaW3Jtr/
・約6年半ぶりの介入実施
・仙谷が介入ラインを示唆
・野田が単独介入と認める
156無党派さん:2010/09/15(水) 11:28:34 ID:JH830ZD1
>>153
とりあえず根拠くらいは書こうな

ちなみに自民党は
小池(東京10区)、石原(東京8区)と、東京選挙区の支部長を
党三役に昇格させて都市部の票の掘り起こしに力を入れてるし
小選挙区の選挙になれば参院選と違って公明票も自民党に入る
あと前回僅差で落選した議員は続々と復活するから、大負けはありえない

157無党派さん:2010/09/15(水) 11:29:59 ID:bwmF3qHI
>>153
都市部はみんなと選挙協力して分け合えばよい
片山さつき、佐藤ゆかりの復活や、小池百合子の復権に見られるように
自民は小泉路線に復帰し、政策的にもみんなに近づいている

都市民は一時的なイメージに流される馬鹿ばかりだから
自民には入れなくても、みんなには入れる

自民 180
民主 180
みんな 50
公明 30

158無党派さん:2010/09/15(水) 11:44:00 ID:SxIZ3FOG
>>156
自民党は都市部と地方で差がある
小泉の時は衆院選で都市部も地方も同等に強かったけど麻生の時は地方に偏ったし、
おそらく今も変わってない
小泉は例外だね
159無党派さん:2010/09/15(水) 13:30:34 ID:Sp4Th0Vp
>>156
>あと前回僅差で落選した議員は続々と復活するから、大負けはありえない

政党支持率が18%前後だから「大負け」はなくても「中負け」くらいだろうw

一桁になれば「大負け」でいまのみんな程度にコンパクトな「少数精鋭政党」に
脱皮できる。
160無党派さん:2010/09/15(水) 13:38:06 ID:JH830ZD1
>>159
中負けくらいなら勝ちなんだよ
なぜって、民主党も同じくらい負けるから
書いただろ?次の選挙では、どの政党も単独過半数を取れないって
161無党派さん:2010/09/15(水) 13:40:03 ID:JH830ZD1
あと、今の政党支持率を根拠にしても全く意味がない
選挙が始まれば、与党の支持率は下がり、野党の支持率は上がる
小泉ですら、2003年衆院選、2004年参院選のときは、これに苦しんだ
ましてや、確たる基盤のない風任せの選挙しか出来ない民主党は
少しでも支持率が落ちたら簡単に自民党以下になる
162無党派さん:2010/09/15(水) 13:42:04 ID:osy8tQbT
いや、二大政党のどちらかが単独過半数を取ると思う。
163無党派さん:2010/09/15(水) 13:49:33 ID:8OACK7pu
比例を削れば公明・共産は激減だし、みんなも選挙区で二桁取れるとは思えん
結局、民主と自民の戦いだろう
164無党派さん:2010/09/15(水) 13:55:49 ID:osy8tQbT
ただし、比例を削れるかどうか。

公明もみんなも反対するだろうから、簡単には削減できない。
165無党派さん:2010/09/15(水) 14:04:22 ID:gN9UNUgS
比例削減は自民だって反対してる
出来もしないことをぶち上げて、実現出来ないのは野党のせいだと責任転換したいだけ
166無党派さん:2010/09/15(水) 14:18:23 ID:JH830ZD1
>>162
根拠を書け馬鹿
167無党派さん:2010/09/15(水) 14:21:11 ID:Sp4Th0Vp
いまでも、300議席というような大差がつく。
これ以上、比例区を削減して民意を封殺するべきではないだろう。

「一票の格差の是正」をかねて、小選挙区の選挙区の見直しの際に
小選挙区の数を削減して定数削減を図るべきだろう。

安倍のアホとか麻生が乱発した2/3再可決は、一掃されるべきだろう。
168無党派さん:2010/09/15(水) 14:24:42 ID:Sp4Th0Vp
>>166
あなたがほざいていることがらも、まったく根拠のない妄想に過ぎない。

自民党はとっくに歴史的使命を終えている。(マスゾエの指摘)
169無党派さん:2010/09/15(水) 14:30:30 ID:gN9UNUgS
自民より舛添の方がよっぽど終わってるじゃねえかw
170無党派さん:2010/09/15(水) 14:32:32 ID:Sp4Th0Vp
>自民より舛添の方がよっぽど終わってるじゃねえかw

典型的な、「目くそ」と「鼻くそ」の関係だよw
171無党派さん:2010/09/15(水) 14:34:17 ID:gN9UNUgS
目くその発言を持ち出して鼻くそだというヤツの脳の構造が知りたいわw
172無党派さん:2010/09/15(水) 14:58:54 ID:Sp4Th0Vp
円、一時85円14銭に下落 円売り介入継続
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C938181E29B9F94E2E78DE3E7E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

財務省・日銀による円売り・ドル買い介入が午後の市場でも断続的に実施されている。短期筋の円売り・ドル買いを巻き込んで、
円相場が押し下げられている。14時時点では前日17時時点に比べ1円75銭の円安・ドル高の84円96〜99銭近辺で推移している。

市場では当局の円売り介入について「円相場押し下げのめどが85円台になっているのではないか」との見方が出ていた。
173無党派さん:2010/09/15(水) 15:22:25 ID:vzm6sie1
直近の参院選で新党改革を壊滅させた舛添と躍進した自民

全然違うわ
174無党派さん:2010/09/15(水) 16:12:34 ID:bwmF3qHI
舛添は、政治家になる前から、TVタックルや朝生などで、
「自民党は歴史的使命を終えた」と言っていた。
ところが自民党から出馬した。そして離党するとふたたび、
「自民党は歴史的使命を終えた」と言い始めた
175無党派さん:2010/09/15(水) 16:19:27 ID:gkrwkDUC
自分を重用しないから自民を飛び出した舛添だが、
自民というブランドがなければ、存在価値が無いことを理解していなかった
その点で河野以下としか言いようがない
176無党派さん:2010/09/15(水) 16:20:16 ID:JH830ZD1
>>168
舛添信者ですか?
舛添の言ってることが正しいなら、新党改革は10議席取れてたはずですがww
177無党派さん:2010/09/15(水) 16:21:09 ID:Sp4Th0Vp
>「自民党は歴史的使命を終えた」と言っていた。

「腐っても鯛」ならず、「腐っても国際政治学者」といわれる所以で、
氏の「唯一のライフワーク」ともいえる名言。
178無党派さん:2010/09/15(水) 16:23:04 ID:JH830ZD1
>>175
曲がりなりにもプロの政治家である河野太郎と比べるのは河野に失礼

同じタレント議員出身で大臣経験者ということで見ると
選挙区で堂々と当選してる蓮舫のほうが、比例の当選経験しかない舛添より上
179無党派さん:2010/09/15(水) 16:34:38 ID:JH830ZD1
>>90
>>136

もう為替相場は貼らないの?ww
180無党派さん:2010/09/15(水) 16:34:59 ID:vzm6sie1
舛添の唯一の功績は荒井を生き残らせたことだな
そして舛添は歴史的使命を終えた
181無党派さん:2010/09/15(水) 16:38:41 ID:Sp4Th0Vp
選挙区と比例区でどちらが上という議論は無意味で、問題にすること自体が
狂っている。

ただし、「復活当選」の場合はやや意味をもつ。
182無党派さん:2010/09/15(水) 16:39:22 ID:Sp4Th0Vp
選挙区と比例区でどちらが上という議論は無意味で、問題にすること自体が
狂っている。

ただし、「復活当選」の場合はやや意味をもつ。
183無党派さん:2010/09/15(水) 16:47:08 ID:gkrwkDUC
大事なことでもないけど、暇だから二回書きました
184無党派さん:2010/09/15(水) 16:47:09 ID:Sp4Th0Vp
菅や江田がバカ面をして「バンザイ」の映像を見て幻滅。

与良氏 「なにやってんの」

これではウンザリさせられてきた自民党の姿と、何ら変わらぬ!
オザワグループも同じ。            
185無党派さん:2010/09/15(水) 16:49:14 ID:kWxgRL/h
反菅の200人の処遇を間違うと、
党内野党を大量に抱えて、党運営も国会運営も上手く行かなくなる
186無党派さん:2010/09/15(水) 17:05:17 ID:A0u18pNa
>>156
例えば、東京神奈川なんか星数だけで見れば民主の圧勝だが、
票差はギリギリの選挙区が結構多い。
城北、城東や横浜川崎南部、神奈川西部あたりの選挙区は軒並み自民が取り返しそう。
187無党派さん:2010/09/15(水) 17:11:28 ID:l0MPVu0u
歴史的使命を終えて今度は未来的使命を背負っておるのじゃ。
188無党派さん:2010/09/15(水) 17:12:10 ID:KHnX4r5x
ID:Sp4Th0Vpの小沢信者は世論調査と何の関わりもないことを

ダラダラと書き連ねているが、文盲なんですか?
189無党派さん:2010/09/15(水) 17:20:30 ID:uYs8Pgr5
基本的に、ageて書く奴は糞ばっか
190無党派さん:2010/09/15(水) 17:28:45 ID:Sp4Th0Vp
オザワグループもたびたび醜い映像が放映されたが、
菅グループ祝勝会なる映像もちょっと醜すぎると感じたまで。

とくに、菅と江田(ともう一人の誰かな)3人並んでバンザイのバカ面

与良氏も 「なにやってんの」  MBS

頭を冷やして冷静に。

社民連の頃からずっと菅支持であったが、最近はちょっとがっかりしたというところ。
唐突な消費税問題とか、普天間とか。

菅には頭を冷やしてもう一度輝きを期待。
191無党派さん:2010/09/15(水) 17:44:07 ID:uYs8Pgr5
青山スクープ:
自民党若手(自民でも既得権から離れた清潔な議員ら)が小沢派と極秘接触
青山と親しい複数の自民若手議員
「小沢の突破力に魅力を感じる、組むなら小沢さん」

米国務省幹部
「党内野党を抱えた菅は、さらに内向きになり、外交経済に即応出来ない」
それを知った執行部は、自民若手の「小沢再編」を警戒して新三役人事前倒し

>>190
いちばん「なにやってんの」はマスコミだよ
日本人ってほんとダメだね
192無党派さん:2010/09/15(水) 17:52:16 ID:5FIo9H0U
青山スクープはめったに当たったことがないからなあ。
193無党派さん:2010/09/15(水) 18:02:33 ID:Nr0YQ8c+
>清潔な議員ら)が小沢派と極秘接触

ギャグか
194無党派さん:2010/09/15(水) 20:08:18 ID:brmBdcjo
「週刊新潮」今週号
▼「小沢ガールズ」に300万円買収疑惑をバラされた「安住選対委員長」

>8月25日、『生活困ってるでしょ?300万振り込んであげるから好きなもの買いなさい』BY安住淳選対本部長。『結構です。』BY ME。
>約11時間前 webから
>そもそも私が現執行部を不信の理由:『そもそも勝てるはずがない選挙に出たあなたも悪いでしょう』BY安住淳選対本部長
>約15時間前 webから
http://twitter.com/kawakamimitsue

官房機密費
仙谷 → 安住 → ・・・
195無党派さん:2010/09/15(水) 20:31:05 ID:brmBdcjo
菅総理再選! 雪崩を打って寝返る・・四十七士。 それは・・12時15分から始まった。
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-345.html

>予想されていたとは言え・・・事前開票されていた、党員・サポーターの開票結果が、
>集計完了直後にリークされ・・何者かによって・・寝返り作戦の道具にされました。


もっと恐ろしい情報が出てきたw
196無党派さん:2010/09/15(水) 20:36:25 ID:6mgbF8bL
>>195
バイトがトイレからメールしたんだよね。
197無党派さん:2010/09/15(水) 20:38:36 ID:H8s+8Kob
外国籍でも参加できる選挙なんてそんなもんだろW
198無党派さん:2010/09/15(水) 20:44:12 ID:Qp859wMs
代表選挙は公職選挙法適用外だから買収、開票状況リークなど、なんでもおk
199無党派さん:2010/09/15(水) 20:45:54 ID:Qp859wMs
自民党の総裁選挙では、党員投票の結果を発表してから国会議員が投票してただろ。
200無党派さん:2010/09/15(水) 20:48:20 ID:brmBdcjo
小沢支持  国会議員票5割 地方議員4割 党員サポ4割

これはデカいな。
201無党派さん:2010/09/15(水) 20:49:37 ID:gkrwkDUC
>>200
そうだな、だからとっとと子分連れて出て行けばいい
202無党派さん:2010/09/15(水) 20:54:30 ID:SxIZ3FOG
出て行って選挙で生き残れるのは小沢自身くらいなもんじゃないか
203無党派さん:2010/09/15(水) 20:56:33 ID:m+w+u/ut
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/CO2010091501000161.html
日本は中国に続き、韓国よりも下になったらしい。
204無党派さん:2010/09/15(水) 21:10:53 ID:GFwzu5l/
小沢一派を徹底的に冷遇して怒って出て行くのを待ち、解散して小沢一派に刺客を送り圧勝

仙谷のことだからこんなことを考えてても不思議ではない
これから春まで色々と楽しみだなw
205無党派さん:2010/09/15(水) 21:22:12 ID:bAhJ88Yc
>>194
官房機密費は平野9ヶ月、仙石3ヶ月
幹事長は小沢9ヶ月、枝野3ヶ月
どっちがお金持ちか考えてみよう。
206無党派さん:2010/09/15(水) 21:24:26 ID:ngaka6Ac
>>204
参議院は解散がないぞ
法律くらい勉強しろよw
207無党派さん:2010/09/15(水) 21:26:38 ID:H8s+8Kob
>>206
衆院で惨敗したグループが
参院での締め付けが効くと思ってるお前が頭悪い
208無党派さん:2010/09/15(水) 21:28:23 ID:SxIZ3FOG
小沢一派が出ていくはずがない
大口は叩くけど、リスクを負う覚悟のない連中だから
209無党派さん:2010/09/15(水) 21:29:55 ID:JH830ZD1
>>195
その程度で寝返る議員って、結局そこまで小沢に忠誠心がないってことでしょww
選挙のプロなら、その程度の寝返り工作は想定しておけよって話ww
210無党派さん:2010/09/15(水) 21:33:10 ID:7XuXg8HN
民主分裂とかメディアが煽ってる妄想記事を元になにを話してるんだおまえら。
211無党派さん:2010/09/15(水) 21:43:11 ID:KvuGXNLs
枝野幹事長続投でいいじゃん
自殺するまで追いつめてやるから
212無党派さん:2010/09/15(水) 21:45:41 ID:vSeuriq/
 >>194 河上みつえて参議院選挙出馬のために衆議院やめたやつだよな。国会議員でない
人間を買収とかあるわけないだろw。単なる党員は2ポイントじゃなくて単なる一票でしかないのに。
213無党派さん:2010/09/15(水) 21:46:15 ID:2LAJe2ti
民主分裂はない。だって小沢についてく奴なんて10人もいないからw
214無党派さん:2010/09/15(水) 21:49:44 ID:2LAJe2ti
>>212
落選議員に対する党からの援助でしょ。
それにしても河上のtwitterやブログ見ると、つくづく小沢の最大の弱点は
人を見る目の無さだと思うね。特に小沢ガールズのメンツはちょっと酷すぎ。
215無党派さん:2010/09/15(水) 21:50:11 ID:m+w+u/ut
>>213
国会議員票200票(正確には倍の400票か)いたのに、10人しかついていかないなんてことは
いくらなんでも…
216無党派さん:2010/09/15(水) 21:50:30 ID:I9mVvF3S
キャンパスアンケート:学生の菅新代表支持率65%
http://mainichi.jp/select/seiji/graph/20100915/

民主党代表選で再選された菅直人首相を支持する学生は65%にのぼることが
NPO法人「ドットジェイピー」(本部・東京都港区)が全国の大学生らに行った
「キャンパスアンケート」で分かった。調査はウェブで14日に行われ、311人が回答した。
217無党派さん:2010/09/15(水) 21:53:15 ID:KvuGXNLs
10にんだろうが80人だろうが分裂は分裂
民主党は分裂すべきだよ
218無党派さん:2010/09/15(水) 21:53:42 ID:SxIZ3FOG
>>213
ついてく奴がいるとして誰が当選出来るのか
小沢の場合は不人気なだけではなく積極的に嫌われてるから、
単に無所属で出馬する事とは比較にならないくらいのハンデになる
219無党派さん:2010/09/15(水) 21:55:29 ID:KvuGXNLs
だから参議院は選挙がないっつーの
ほんとうにバカだなお前w
220無党派さん:2010/09/15(水) 21:55:44 ID:JH830ZD1
>>214
そりゃあだって小沢なんて敗残兵をかき集めて徒党を組んでるだけだもん
政策で集まってるわけじゃないからクズばかりになるのは当然でしょ
221無党派さん:2010/09/15(水) 21:57:14 ID:JH830ZD1
>>218
小沢の信者が一定数いるし
消滅寸前の国民新党を併合すれば10議席くらいは取れるんじゃないの
222無党派さん:2010/09/15(水) 21:57:21 ID:vSeuriq/
 200人なんて数字は恫喝と金で集められた雑兵。金も公認権も奪われたら恫喝も効かない。
離党すれば30人以下しか付いていかない。自民党は離党組の小沢より菅民主と組む。
223無党派さん:2010/09/15(水) 21:57:26 ID:fw+Em4zI
いずれにせよ、今回の代表選は民主のPR以外の何物でもない。
224無党派さん:2010/09/15(水) 21:58:33 ID:KvuGXNLs
>>22
恫喝と金で集められたのが206人な
超逆風で金も権力もなく2週間フルボッコに叩かれまくっていれたのが200人w
225無党派さん:2010/09/15(水) 21:59:29 ID:KvuGXNLs
おっと

>>222
恫喝と金で集められたのが206人な
超逆風で金も権力もなく2週間フルボッコに叩かれまくっていれたのが200人w

もういいからさっさと分裂しろ
民主党には投票しない
226無党派さん:2010/09/15(水) 22:02:52 ID:SxIZ3FOG
>>221
具体的に誰が当選出来るんだ
小沢以外で
227無党派さん:2010/09/15(水) 22:03:38 ID:xWCKetoI
逆風の暴風雨の中で戦ったのが200人
228無党派さん:2010/09/15(水) 22:08:10 ID:Msv/6Bq5
松木謙公
「首相を3ヶ月で変えるのがおかしいって言うなら、
 幹事長も3ヶ月で変えるのはおかしいでしょ。逃げるな枝野」

枝野抹殺予告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

ついでに裏切り者の川端を幹事長にするのはダメだ!と、
小沢鳩山G参院民主などからダメだし
229無党派さん:2010/09/15(水) 22:15:23 ID:vSeuriq/
裏切り者てなんだろうな?はじめから菅支持してただろ。
230無党派さん:2010/09/15(水) 22:19:22 ID:ZLey8Dx5
松木がときが枝野に絡むなよ
脳の出来が人間と猿くらいの差があるんだから
231無党派さん:2010/09/15(水) 22:20:14 ID:vzm6sie1
確かに、松木と枝野は脳の出来が豚と猿くらいの差があるそうだな
232無党派さん:2010/09/15(水) 22:24:29 ID:KHnX4r5x
幹事長と首相は全然違うだろ・・・松木ってマジでアホだろ
233無党派さん:2010/09/15(水) 22:25:40 ID:vSeuriq/
 まあ、菅は2年間代表選挙がないので引き釣り下ろす口実がないわな。鳩山は選挙前
だったので興石らに無理やり下ろされたが。
234無党派さん:2010/09/15(水) 22:30:11 ID:7WowBt4j
>>230
松木>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>枝野
くらい差があるよ
幹事長やらせたらすぐにわかるけどw
235無党派さん:2010/09/15(水) 22:31:14 ID:7WowBt4j
>>233
菅は半年以内に終わりだよ
早ければ年内にも総辞職

代表戦も半年以内にもう1回あるが、<次は国会議員だけの投票になる>
236無党派さん:2010/09/15(水) 22:32:30 ID:zAxV5Mgd
>>226
小沢寄りの民主票と、今回棄権したような「なんとなく民主」票が消えると、民主党は小選挙区で
壊滅する。

というか、風が吹かないときの民主党の実力は、この前の参院選挙に現れてる。
政権与党が1人区でボロ負けじゃあ、党勢回復なんて夢の又夢。
237無党派さん:2010/09/15(水) 22:36:54 ID:zAxV5Mgd
>>223
形の上では、政権を取ったときのマニフェストは守るべきだって言ってる側が負けたんだぞ。

民主党のPRになってるか?

もう民主党が選挙前に何を言っても、誰も信じないだろ。

これ、PRか?

俺は腹抱えて笑いながら見物してるような気分で見てたよ。
こいつら頭おかしいんじゃね〜のって。
238無党派さん:2010/09/15(水) 22:37:48 ID:momiPiRJ
まあ、消費税増税がこんだけ支持されてるし、民主は安泰だろ
239無党派さん:2010/09/15(水) 22:40:56 ID:sLouI4jx
>>236
俺は小沢に付いて行くよ
小沢が民主NO!なら俺もNO!だ
とりえあず小選挙区は前原グループなんで、無記名投票か自民党に入れる
240無党派さん:2010/09/15(水) 22:42:04 ID:ABO0pBqp
菅氏続投歓迎72% 政治進む28% 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY201009150427.html

内閣支持率は57%(不支持24%)。4、5日の前回調査の49%からさらに上昇し、
6月の内閣発足時(60%)に近い水準まで回復した。

 政党支持は民主41%(前回36%)、自民18%(同17%)など。

■小沢氏「要職起用しない方よい」65%

241無党派さん:2010/09/15(水) 22:44:26 ID:momiPiRJ
>>239
自民に入れるくらいなら国新にでも入れてやれよ…
242無党派さん:2010/09/15(水) 22:46:04 ID:H8s+8Kob
小沢に役は渡すな
意見はある程度聞くように
これが民主支持者の民意のようだな
民主以外は役も意見も聞くなが主流ってことか
243無党派さん:2010/09/15(水) 22:49:31 ID:sLouI4jx
小沢かわいそうにな
本来なら今頃小沢総理で、日本の大改革やって大宰相だったろうに
冤罪事件でマスコミからレッテルを貼られて、いまや悪の象徴
恐ろしい国だね日本は
244無党派さん:2010/09/15(水) 22:52:14 ID:Qp859wMs
朝日新聞世論調査 14日〜15日
※()は4日〜5日の調査との比較

内閣支持率
支持する 57%(+8)
支持しない 24%
政党支持率
民主 41%(+5)
自民 18%
245無党派さん:2010/09/15(水) 22:52:36 ID:KHnX4r5x
>恐ろしい国だね日本は


韓国人の方でしたか。
246無党派さん:2010/09/15(水) 22:56:08 ID:yWEuIM+5
こんな事で支持する無党派系の浮遊層って軽すぎるし害悪にしかならんな
この支持率も砂上の楼閣かもしれんが
247無党派さん:2010/09/15(水) 22:57:36 ID:v1WB7Eqw
反小沢バブルだからな。すぐ下がるだろ。
248無党派さん:2010/09/15(水) 22:58:15 ID:m+w+u/ut
今衆議院選挙したら、民主は300まではいかないが、275以上は確実に行くな。
249無党派さん:2010/09/15(水) 22:58:47 ID:H6gyT8Cz
いろいろと先鋭化した奴らを抱えた状態で幹事長押し付けられる中間派とやらも災難だなw
誰がやったってうまくいかんだろこんなの
250無党派さん:2010/09/15(水) 22:59:25 ID:Qp859wMs
読売だと内閣支持率65%ぐらい行くぞ
251無党派さん:2010/09/15(水) 23:00:39 ID:H8s+8Kob
>>248
小沢G排除でな
小沢Gだと野党も攻めようがあるから
252無党派さん:2010/09/15(水) 23:02:01 ID:ZLey8Dx5
参議院に解散があれば、安定政権確保で本格的に小沢をあぼ〜んできるのに
まぁそもそも参議院なんてなくていいんだけどな
253無党派さん:2010/09/15(水) 23:02:17 ID:SxIZ3FOG
>>236
レスになってないけど誤爆か
254無党派さん:2010/09/15(水) 23:02:31 ID:m+w+u/ut
>>251
選挙のプロフェッショナル、小沢がいた方が、民主には都合がいいだろう。
ま、小沢が協力すれば、だけど。
255無党派さん:2010/09/15(水) 23:04:45 ID:hDoFv0on
「小沢勝利」言い続けた夕刊紙・週刊誌 いったいどんな言い訳するのか

小沢一郎総理誕生へ――。民主党代表選中に、こんなタッチで報じた夕刊紙や週刊誌があった。しかし、フタを開ければ、菅直人首相が再選される結果に。どうして、こんなことになったのか。

「小沢が勝つ」「小沢が圧倒」「小沢雄弁」「世論も小沢」…。

小沢派議員の話やネット調査などが根拠

これらは、夕刊紙「日刊ゲンダイ」が、民主党代表選が告示された2010年9月1日の発売号から一面トップにつけた見出しだ。ゲンダイオンラインのダウンロードサイトには、一面の紙面がずらりと張られており、ネット上で話題だ。

はてなブックマークが200ほども付いており、小沢一郎前幹事長への入れ込みぶりに驚くコメントが並んでいる。

ゲンダイは、一貫して小沢支持、菅批判を繰り返している。新聞各紙の世論調査とは違って、小沢氏が勝つとまで主張した。
その根拠としては、国会議員を200人は固めており、党員・サポーター票などを加えても数十ポイント差で勝つとの関係者の見方を伝えた。小沢氏に人気が集まったネット上の世論調査も、補強材にしているようだ。

週刊誌では、週刊現代が9月6日発売号で、「菅陣営、なすすべなく敗北へ もう止まらない小沢一郎総理大臣」と大見出しを打った。
そこでは、小沢派中堅議員が、国会議員票では、280対130ほどで菅氏を圧倒し、党員・サポーター票がどう出ても大勢は変わらないと明かしたことを紹介している。
小沢支持とは打ち出しておらず、勝敗は五分五分との政治評論家の見方も挙げてあるものの、中堅議員の見方に寄り添っている書き方だ。

また、週刊ポストも、小沢氏が勝つとの予想は明確に立てていないものの、8月30日発売号で、国会議員のうち親小沢が反小沢の2倍以上いるとの調査結果を伝えた。
その後の誌面でも、新聞の「小沢嫌い」を特集したり、菅氏を「しょせん学生運動上がり」とけなしたり、小沢氏寄りの論調が目立っている。

「大マスコミ報道が流れを決めた」?

民主党代表選の結果は、これら夕刊紙や週刊誌との見方と違って、菅直人氏が大差で勝った。合計ポイントのうちでは約6割分を得て、新聞の世論調査のリードとほぼ同じだった。
256無党派さん:2010/09/15(水) 23:04:49 ID:hDoFv0on
著名なブロガーの山本一郎氏は、2010年9月14日の「切込隊長BLOG」で、このテーマを取り上げた。
そこでは、「既存メディアに小沢への期待感を潰された」「ウェブこそ本当の民意だ」と主張すると、世論調査とウェブとの偏差が大きくなると指摘。結局、「ウェブはやっぱり信頼できないという話になりかねない」と危惧を述べた。

そして、「ベースの調査さえしっかりしていれば、それほど選挙結果と予測にブレはなく、小沢さんから遠くて独自のしっかりしたソースを持っている人ほど『少なくとも菅さん勝利』という結論は得ていた」と指摘している。

日刊ゲンダイでは、予測が外れたことについて、14、15日発売号で、新聞が政治とカネばかりを報じて小沢一郎氏をつぶしたとして、「大マスコミ報道が流れを決めた」などと断じている。
そして、それでも、小沢直系の議員たちが強さをみせつけ、逆風の中で議員票を200も集めたのは、小沢氏に魅力がある証拠だという識者の見方を紹介している。

週刊現代の編集部に取材したところ、締め切り日で忙しく、すぐには返答が難しいとのことだった。週刊ポスト編集部では、「雑誌で掲載していることがすべてです。それで判断していただければ」とだけ話している。

http://www.j-cast.com/2010/09/15076008.html?p=all
257無党派さん:2010/09/15(水) 23:05:35 ID:SxIZ3FOG
選挙のプロフェッショナルって何を根拠に言ってるんだ
258無党派さん:2010/09/15(水) 23:07:47 ID:Nr0YQ8c+
代表選で党員サポーター、地方議員、国会議員で
トルプル惨敗した選挙のプロフェッショナルw
259無党派さん:2010/09/15(水) 23:11:41 ID:ZgqvjI9B
著名なブロガーw
260無党派さん:2010/09/15(水) 23:12:36 ID:5CCigoRj
選挙のプロを自認するのなら、相手に「寝返る」票も計算に入れとけよ。
あとになって「あいつが裏切った」「こいつが裏切った」って、泣き言ばかりでみっともないぞ。
選挙のプロのが聞いてあきれるわ。
261無党派さん:2010/09/15(水) 23:13:36 ID:nCFB+1wf
日経 内閣支持率71%
http://www.nikkei.com/
262無党派さん:2010/09/15(水) 23:15:13 ID:HGcbzjHA
>>261
wwwww
263無党派さん:2010/09/15(水) 23:15:37 ID:KHnX4r5x
政党助成金ネコババのプロフェッショナル、土地転がしのプロフェッショナルなら話が分かるんだがw
264無党派さん:2010/09/15(水) 23:17:01 ID:9enj9RM9
71wwwwwwwwww
265無党派さん:2010/09/15(水) 23:18:01 ID:GFwzu5l/
嫌いな人に勝ったからみたいな消極的支持がこれほど高かった内閣がこれまでにあっただろうかw
さすがに小沢もここまで嫌われるとかわいそうな気もしないでもない
支持する理由が理由だから年末には30%ぐらいになってても不思議ではないが
266無党派さん:2010/09/15(水) 23:20:07 ID:Nr0YQ8c+
この支持率見たら菅は脱小沢をとことん貫くしか政権維持の道はなくなったな。
267無党派さん:2010/09/15(水) 23:21:23 ID:hEnJHZ7t
ありえねえw
さすがに6割をちょっと超える程度かなと思ってたのにw
268無党派さん:2010/09/15(水) 23:24:20 ID:Qp859wMs
政党支持率も民主は50前後じゃないのか、日経
269無党派さん:2010/09/15(水) 23:24:59 ID:vVDb+ui5
>>261
解散総選挙したら、民主党で320議席以上になる数字やな。
71パーセントも支持があるなんて、安倍新政権の71パーセントと同じや。
日経新聞のこの数字はさすがに異常に感じてしまうが。


(9/18)鳩山内閣、支持率75% 日経世論調査、発足時で歴代第2位
http://www.nikkei.co.jp/senkyo/2009shuin/elecnews/20090917AS3S1703217092009.html
発足時の支持率は小泉政権の80%には及ばなかったが安倍政権(71%)、細川政権(70%)を上回った。
270無党派さん:2010/09/15(水) 23:25:17 ID:H8s+8Kob
これで小沢に少しでも傾倒したらまずい
271無党派さん:2010/09/15(水) 23:26:07 ID:O3Yoa6/B
これで小沢G周辺から幹事長を出せなくなったね
272無党派さん:2010/09/15(水) 23:27:25 ID:5CCigoRj
今60、70あるからといって、選挙に勝てるかといえば
必ずしもそうとは限らない。
つい2ヶ月前にそのことは証明されている。
選挙期間中に、支持率が超絶下落することも考えられる。
273無党派さん:2010/09/15(水) 23:28:32 ID:KHnX4r5x
まあ初期の小泉もアンチ野中しか能の無い首相だったからな
小泉の支持が実体のあるものになったのは北朝鮮に行って
拉致被害者を連れ戻してからだと思う。
274無党派さん:2010/09/15(水) 23:29:42 ID:H8s+8Kob
とりあえず野党は小沢でゆさぶりかけるんだろうな…
それ以外秋の国会で野党が攻めづらい状況
275無党派さん:2010/09/15(水) 23:29:47 ID:hEnJHZ7t
ただ、親小沢vs反小沢でクーポン選挙やれば、超絶圧勝できるということも事実であるかと
それで勝った後運営できるかどうかは分からんので、実際にはやらんだろうけどさ
276無党派さん:2010/09/15(水) 23:30:05 ID:EcZtyhPL
小泉が実体化したのは、外資の振り付けで踊り始めてからだろう。
277無党派さん:2010/09/15(水) 23:31:55 ID:H8s+8Kob
きれいなV字だよな
歴史的な内閣の誕生だよな
5月7月9月で60→30→70
こんな感じだよなw
278無党派さん:2010/09/15(水) 23:32:00 ID:Qp859wMs
参議院選挙投票直前には内閣支持率は40%そこそこまで下がってた。
279無党派さん:2010/09/15(水) 23:32:10 ID:vVDb+ui5
郵政選挙時の内閣支持率では小泉内閣に厳しい数字を出しているのに。
日経新聞は狂ってしまったのかな。

(8/23)内閣支持率49%――郵政民営化支持44%
http://www.nikkei.co.jp/senkyo/200509/public_opinion/20050824s688o000_24.html
280無党派さん:2010/09/15(水) 23:34:43 ID:hEnJHZ7t
まだ改造菅内閣発表してないのにな
人事次第ではもっと上が狙える
まあこれ以上上げてもしょうがないから無難人事にする可能性も高いが
281無党派さん:2010/09/15(水) 23:35:15 ID:GFwzu5l/
>>277
11月にはまた30ですねわかります
282無党派さん:2010/09/15(水) 23:36:08 ID:H8s+8Kob
民主党の支持率は46%と前回から6ポイント上昇し、菅政権発足直後に次ぐ水準まで回復した。
自民党は横ばいの23%だった。みんなの党は7%と2ポイント低下した。

民主が50近い政党支持率まで行ったけど自民は横ばい
しかし2か月前自民党が民主党に勝ったんだぜ信じられんw
自民の支持率は全く動いてないんだよね20前後
283無党派さん:2010/09/15(水) 23:36:24 ID:43hH+5Bd
瞬間風速を測っても意味無いって前回で分かってるだろw
284無党派さん:2010/09/15(水) 23:37:31 ID:oWmdXEA+
菅が小泉の再来というよりも、
小沢が「逆小泉」なんだろうな。

すさまじい嫌われ方ってことだろう。
285無党派さん:2010/09/15(水) 23:37:52 ID:Sp4Th0Vp
日本経済新聞社とテレビ東京が14、15両日に実施した緊急世論調査で、菅直人首相が民主党代表に再選されたことについて
81%が「よかった」と答えた。
理由(複数回答)では「首相が頻繁に代わるべきでない」の72%が最多
286無党派さん:2010/09/15(水) 23:38:54 ID:47laRv0N
>>282
菅が血迷って増税なんて言わなければほぼ間違いなく勝ってただろうな
まあ消費税増税の可能性を国民に知らしめただけでもまだましか?
287無党派さん:2010/09/15(水) 23:41:13 ID:gL7WbRlX
>>282
だってテレビで誰も映さないじゃん。
ほとんど野党も呼ばないし。

テレビでの露出度の差でしかないから。
288無党派さん:2010/09/15(水) 23:42:41 ID:H8s+8Kob
衆院選後自民の支持は15くらいになって
鳩山の失政で20くらいまで上がった後は全然支持率が変わらない
自民の20って案外硬い数字なのかもね
289無党派さん:2010/09/15(水) 23:43:12 ID:GFwzu5l/
野党が小沢の証人喚問要求して、一瞬でもためらうような姿勢を見せたら
その瞬間にドーンと落ちるんだろうな
恐ろしい嫌われ方だ
290無党派さん:2010/09/15(水) 23:45:51 ID:m+w+u/ut
次の衆議院選挙では、マスコミは菅派VS小沢派を煽りたて、野党はカヤの外状態になり、
自民大敗だろうな。
郵政選挙の逆だ。
291無党派さん:2010/09/15(水) 23:48:49 ID:H8s+8Kob
>>289
間違いなく下がるだろうね
野党は絶対小沢を国会に出せという
証人喚問とはいわないが参考人招致すら拒否したら
すごい勢いで下がると思う
292無党派さん:2010/09/15(水) 23:49:01 ID:43hH+5Bd
>>290
次の衆院選まで小沢が力を持っていればだが、
案外求心力を失うのも早いかもしれん。
293無党派さん:2010/09/15(水) 23:50:34 ID:H8s+8Kob
証人喚問に引きずり出されると思うよ
菅政権が小沢かばうとは思えない
294無党派さん:2010/09/15(水) 23:51:45 ID:O3Yoa6/B
失言がない無為なトップなほうが支持率が上がるね
295無党派さん:2010/09/15(水) 23:52:28 ID:LsiSUcR9
71とかありえんww
さすがにわっかりませーーん
296無党派さん:2010/09/15(水) 23:52:59 ID:QsdUCv0A
末期的だな
「大衆迎合政治は国を滅ぼす元凶」

>>292
嫌になってポンと議員バッチ捨てちゃうかもね
すると、与党も野党も戦う相手がいなくなって、いよいよ日本の終末
297無党派さん:2010/09/15(水) 23:59:44 ID:bwmF3qHI
もうこのスレ卒業しようかな・・
世論調査見るの怖いわ
298無党派さん:2010/09/16(木) 00:03:20 ID:yvfjS/S8
しかし菅には支持率しか頼れるものがないからな
どっちにしろ予算が通るとは思えないわけで、どうせ短命なら支持率高いまま終わりたいんじゃないか
299無党派さん:2010/09/16(木) 00:05:29 ID:nZMhrTj4
もう世論引くわ
空気読みすぎて逆に痛いわ
300無党派さん:2010/09/16(木) 00:08:47 ID:LUvBMz96
キャンパスアンケート:学生の菅新代表支持率65%
http://mainichi.jp/select/seiji/campus/
301無党派さん:2010/09/16(木) 00:09:13 ID:svVu5XCv
大阪府・市議ら40人、自民離党へ 直後に維新の会公認
http://www.asahi.com/politics/update/0915/OSK201009150090.html

自民党の崩壊進行中 
どこまでいくか?
302無党派さん:2010/09/16(木) 00:09:52 ID:ehVW5zhq
日本はもうダメだな
303無党派さん:2010/09/16(木) 00:10:13 ID:feEAriex
こうなると小沢の嫌われ方は本当にガチだとしか言えんな
小沢なんかを副総理とかで閣内に入れたら
世論は失望して一気に支持率も落ちるだろう
小沢に尻尾を振ったような人事はしてはいけない
304無党派さん:2010/09/16(木) 00:11:54 ID:2DcepNrr
代表選大成功w
ネトウヨ涙目w
思い知れ
305無党派さん:2010/09/16(木) 00:12:01 ID:Zs1IfkGL
大阪は特殊地域だからなw
もともと自民激弱地域だし
306無党派さん:2010/09/16(木) 00:14:17 ID:4txKbVyf
10月の検察審査会起訴相当→強制起訴で小沢虐殺ショーが見られますな。
307出たー朝鮮シナ民死組、洗脳騙せー:2010/09/16(木) 00:18:39 ID:1ePPt467
308無党派さん:2010/09/16(木) 00:20:00 ID:svVu5XCv
郷原が指摘しているように、基本的な構図は村木の件とほぼ同じ。
309無党派さん:2010/09/16(木) 00:21:18 ID:Ii0/KZdu
>>290
アホクサ
過半数割れしているんだから
小沢と対立を煽ろうがどちらにせよ連立だのなんだので野党にも目が向く
310無党派さん:2010/09/16(木) 00:25:34 ID:6gRPXfjX
証人喚問拒否しても、それ自体で支持率に響くことはないよ。国民はその点は寛大だよ
党内事情でそれはできないと言うことぐらいは理解している。
311無党派さん:2010/09/16(木) 00:25:45 ID:svVu5XCv
>>305
>大阪は特殊地域だからなw
>もともと自民激弱地域だし

いや、府議会も市議会も自民党が第一党だった。1年半前の都議会のように。
都議会に続き、大阪でも自民党が半減ということ。



312無党派さん:2010/09/16(木) 00:25:55 ID:Zs1IfkGL
参院前のような強行運営はできないだろうな
どんなに支持率が高くてもね
313無党派さん:2010/09/16(木) 00:26:46 ID:LcFSLJ6G
2010/06/26(土)
民主改選54議席上回る勢い、自民は40台 日経新聞世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277501251/-100

2010/07/11(日)
【参院選】民主党50議席割れが確実に★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278860160/-100

2010/9/15(水)
内閣支持率71% 日経新聞世論調査
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E18B8DE3E7E2EBE0E2E3E29F9FEAE2E2E2

日経新聞世論調査w
314無党派さん:2010/09/16(木) 00:32:58 ID:P0Qkk2qD
今が連立交渉を持ちかけるチャンス。
315無党派さん:2010/09/16(木) 00:33:14 ID:gfh3+0Tz
連立しないと乗り切れないと思う
少なくとも自民は論外
自民は解散総選挙しか考えてないし野党第一党としてはそれが当然
316無党派さん:2010/09/16(木) 00:33:35 ID:Zs1IfkGL
連立持ち出す条件は小沢の証人喚問だろw
とにかく10月政局も小沢だよ主役は
317無党派さん:2010/09/16(木) 00:43:05 ID:m8odJ3Qj
衆院選投票先、民主35% 自民の23%上回る(日経)

次期衆院選の投票先に民主党を挙げた人は35%で、自民党の23%を12ポイント上回った。6月の調査では、7月に控えた参院選の投票先として41%が民主党と答えていた。
2週間にわたった党代表選で露出度を高めたが、参院選前の水準までは回復していない。みんなの党に投票するとの回答は12%だった。

朝日
◆仮にいま、衆議院選挙の投票をするとしたら、比例区ではどの政党に投票したいと思いますか。
 民主38(37)▽自民23(22)
318無党派さん:2010/09/16(木) 00:47:06 ID:4txKbVyf
>>308

村木の件とは違うな。
村木逮捕の本命は石井一だった。
しかし石井は被疑者聴取すらされていない。
(ホテルに1回呼ばれて聴取されているが形式的なものだった)

小沢不動産をこれに当てはめると村木=小沢の秘書3人
この秘書3人は石川含めほぼ間違いなく有罪になるからな。






石川議員ら起訴内容争う意向 小沢氏団体の虚偽記入事件
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091501000379.html
起訴された元公設第1秘書大久保隆規被告(49)も同様に否認の意向。
両被告は捜査段階では、虚偽記入への関与をおおむね認める供述をしていた。
319無党派さん:2010/09/16(木) 00:47:11 ID:Zs1IfkGL
意外とこういうところは回復してないのね >>317
320無党派さん:2010/09/16(木) 00:50:44 ID:IBehadg/
>>228
幹事長なんて民主党の党内人事なんだから
べつに1日で変えたって問題ないよ
一政党の幹事長が外交とかやるわけじゃないからな
321無党派さん:2010/09/16(木) 00:51:56 ID:IBehadg/
>>235
面白い展開だな
そうなれば、年に何回代表選挙やってんだって国民みんな呆れるよww
322無党派さん:2010/09/16(木) 00:57:59 ID:IBehadg/
>>272
だよね
この支持率は、代表戦の報道合戦によって”野党が消えた”ことが最大原因だからね

選挙が始まると、建前上公正な報道をしなければならないので
野党の露出が増える→与党の支持率が減る

特に菅の場合、消極的支持が多い分だけ
いざ選挙になれば野党に支持を根こそぎ奪われる可能性がある
323無党派さん:2010/09/16(木) 01:00:29 ID:IBehadg/
>>284
なぜか馬鹿左翼が小泉叩いて小沢マンセーしてるけど
本質的には似たもの同士なんだよな
324無党派さん:2010/09/16(木) 01:04:44 ID:6g7zojNi
右翼が菅を支持してたりわけ分からん
325無党派さん:2010/09/16(木) 01:08:55 ID:svVu5XCv
>右翼が菅を支持してたりわけ分からん

自民党あたりが民主党を分裂させるために画策しているということだろう。
326無党派さん:2010/09/16(木) 01:12:08 ID:L2J9F3d7
>>325
さっきから何でカタコトなの?
327無党派さん:2010/09/16(木) 01:16:25 ID:pHOZAtK3
世論調査を見ていると、この国がいかにころころ移り変わりやすいか、
またマスゴミのちょっとした誘導等に影響されやすいかが、よーくわかるね。

そして、そんなのが選挙の結果をものすごく左右する。

困ったもんだね。
328無党派さん:2010/09/16(木) 01:17:03 ID:svVu5XCv
学術論文のスタイルだよw
329無党派さん:2010/09/16(木) 01:17:14 ID:P0Qkk2qD
今週末のNHKの世論調査はえらいことになるぞ
前回は内閣支持率41%でその後しばらくやってないから、20〜25ポイントぐらい上がってるはず
330無党派さん:2010/09/16(木) 01:28:21 ID:IBehadg/
>>324
菅を支持している右翼なんて1人もいない
331無党派さん:2010/09/16(木) 01:29:43 ID:IBehadg/
>>329
つーか、時事通信以外の世論調査ははっきり言って見るだけ無駄な気がする
332無党派さん:2010/09/16(木) 01:44:40 ID:LUvBMz96
それは自分が応援してない候補の時だけだろw
一貫して低いからな、時事は。差があるだけで他と変わらんよ。
時事の50は他で60、70ってだけ。
表示数値の高低で喜ぶアホには意味があるのかもしれんがねw
333無党派さん:2010/09/16(木) 01:49:50 ID:Yt4+AGHt
日経新聞世論調査 14日〜15日
※()は8月の調査との比較

内閣支持率
支持 71%(+17)
不支持 24%(-13)
政党支持率
民主 46%(+6)
自民 23%(±0)
334無党派さん:2010/09/16(木) 02:21:43 ID:Pyl9PN7Z
テレビのは80%超えてた様な…
335無党派さん:2010/09/16(木) 02:29:11 ID:9zHO+C/D
>>332
ただ、他社はセンセーショナルに出過ぎという面もある。
DKNA絞ったりして、わざと数値が出やすいようにしている面もある。
そうじゃないと、ニュースバリューが低いからね。

だから時事なんか見ると心が落ち着くと同時に、
こんなのでいいのかと心配になる。
336無党派さん:2010/09/16(木) 02:45:59 ID:dBnpbIX+
ゴミクズ民主党
337無党派さん:2010/09/16(木) 02:59:07 ID:svVu5XCv
ノーサイド挙党態勢の試案(民主党の基礎を固め、ねじれ国会を乗りきるための非常時体制)

代表    菅
幹事長   鳩山   これまでの幹事長の中ではいちばん発信力と安定感があった。
幹事長代理 枝野   参議院選の責任、また安部の場合も 幹事長から代理へ の例、
代表代行  小沢   国会対策・選挙対策担当

国会対策委員長    樽床
選挙対策委員長    安住

政調会長       玄葉
338無党派さん:2010/09/16(木) 03:23:32 ID:IBehadg/
>>332
それは違う
菅が総理に就任した直後、他のメディアは60とか70とか浮かれまくった数字が出てたのに
時事だけは40だった

あと数字の高低には意味はない
時事は不支持率も低いから、支持率と不支持率の比は
まともなときは他メディアと比較しても大差ない

ただし、他メディアが浮かれまくった数字を出してるときも
時事は冷静な数字が出るから、そういうときは差がつく
339無党派さん:2010/09/16(木) 03:33:04 ID:P0Qkk2qD
でも時事の調査は支持と不支持を足すと70行かなかったりするからな。
340無党派さん:2010/09/16(木) 03:46:36 ID:Xgh8CNxH
時事と日経、両者を比較してはじめて見えてくるものがある。
あ、でも、日経リサーチは強い支持も公表してるから、日経だけでもいいや。
341無党派さん:2010/09/16(木) 06:03:25 ID:YuCs4EDm
まあでも今回のことで改めてNHK調査の強力さは再認識したけどな
342無党派さん:2010/09/16(木) 06:35:07 ID:zjKKo6u7
>>330
そりゃ、菅を首相にしていたら、民主党内に亀裂ができるから。
いくら、菅が首相に再任されようが、
菅が、党内別派閥と、野党の意向を窺わないと、議会運営が崩壊し
予算すら通過しなくなる。
どっちみち、菅は後が厳しい。
343無党派さん:2010/09/16(木) 06:56:59 ID:+iSAUcqJ
>>318
イミフw
西松でどうしても大久保を有罪にできなかったから
検察は公判ほっぽり出して起訴理由変更のために糞な案件ぶちあげたんだろがw
小沢は本人は起訴されてねーし、形式的な聴取しかされてねーよw

ダシ:倉沢、厚労省 起訴:村木(無罪) 本命:石井(不起訴)
ダシ:西松、水谷 起訴:小沢秘書(無罪予定) 本命:小沢(不起訴)
344無党派さん:2010/09/16(木) 07:54:10 ID:AzXKEZDk

>日経新聞世論調査 14日〜15日

>内閣支持率
>支持 71%(+17)

さすがは財界(罪怪)提灯新聞

財界の意向をもろに反映するなあw
345無党派さん:2010/09/16(木) 08:01:57 ID:FY23vhkb
質問: 小沢事件の捜査を指揮している、”佐久間達哉東京地検特捜部長”とは、どのような人物ですか?

回答:

佐久間達哉東京地検特捜部長は、”冤罪事件を作り上げるプロ”と言えるでしょう。
裁判では、敗北続きですが、無実の被告を社会的に抹殺することには成功しています。

佐久間が主体となって立件した人物のうち、公人など著名人を挙げます。(Wiki及び他から)

■大野木克信(前・日本長期信用銀行頭取)
 長銀粉飾決算事件では佐久間が主任検事として捜査を担当しており、証券取引法違反および商法違反容疑で大野木は逮捕された。
 しかし、最高裁判所で大野木に無罪判決が下され、【【 冤罪 】】だったことが確定した。

■鈴木克治(元・日本長期信用銀行副頭取)
 長銀粉飾決算事件では佐久間が主任検事として捜査を担当し、証券取引法違反および商法違反容疑で鈴木は逮捕された。
 しかし、最高裁判所で鈴木に無罪判決が下され、【【 冤罪 】】だったことが確定した。

■須田正己(元・日本長期信用銀行副頭取)
 長銀粉飾決算事件では佐久間が主任検事として捜査を担当し、証券取引法違反および商法違反容疑で須田は逮捕された。
 しかし、最高裁判所で須田に無罪判決が下され、【【 冤罪 】】だったことが確定した。

■佐藤栄佐久(前・福島県知事)
 福島県知事汚職事件では佐久間が特別捜査部の副部長として捜査の指揮を執り、収賄容疑で佐藤は逮捕された。
 しかし、東京高等裁判所の判決で佐藤が受領した金は賄賂ではなかったと認定され、追徴金も免除された。
 この判決は【【 限りなく無罪に近い 】】と評されており、東京地方検察庁特別捜査部で部長を務めた宗像紀夫は、
 「検察側の主張の中核が飛び、【【 中身のない収賄事件 】】ということが示された」と厳しく論評した。

■大久保隆規(小沢氏公設第一秘書)
 西松事件では、佐久間が特別捜査部長として捜査の指揮を執り、大久保は2009年3月に逮捕され、
 西松建設から陸山会などへの違法献金事件で政治資金規正法違反に問われた。
 しかし、【【 西松のダミーとされた政治団体は、実体があることが西松側の証言で得られ 】】、
 検察側の論拠が崩れ、【【 無罪判決・冤罪 】】の公算が大きい。
346無党派さん:2010/09/16(木) 08:02:04 ID:dmEqVb8J
大多数の国民にとって今の菅さんならどうにか許容範囲では
もともと政党としては一番一般人の肌に合うわけだし
  
347無党派さん:2010/09/16(木) 08:03:30 ID:FY23vhkb
村木局長逮捕事件

ここにも"トンデモ検事"が出てきた。

・前田恒彦検事
・林谷浩二検事
・国井弘樹検事

の三人である。

前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
朝鮮総連本部の売却をめぐる詐欺事件の裁判では、
この前田検事のとった調書が、「信用しがたい」として裁判官から一蹴されている。

この郵便不正事件では、検察が事情聴取でとった供述が公判での証言ではことごとく
否定され、村木厚子元厚生省労働局長の上司、塩田氏などは「事情聴取で林谷(浩二)
という検事から『石井先生と話した交信記録がある』と言われ、当時(石井氏と)話すな
ら私しかいない、と思い込み供述した」が、証人出廷の際、交信記録を出すように検察
側に求めると、「『交信記録はない』と言われた。林谷検事にウソをつかれショックだった。
つくられた記録による記憶で事実ではない。」と検察を批判している。さらに「石井議員に
証明書の発行を依頼した」と証言していた「凛の会」会長の倉沢被告も「自分でしゃべっ
てないことも調書になっている。村木さんは冤罪だ」と主張。


> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
348無党派さん:2010/09/16(木) 09:44:22 ID:wOt4PKhL
 世論調査のスレでコピペはるなよな。書き込み禁止になるぞ。
349無党派さん:2010/09/16(木) 09:50:11 ID:svr8kJ1M
人事もまともに決められないバカを民主党が選ぶからまた国政が停滞。
350無党派さん:2010/09/16(木) 10:56:07 ID:Tflj5M3H
>>332
時事が低いのは、追い込みをしないから
つまり、ある程度固い支持層がどの程度いるのかの目安になる
351無党派さん:2010/09/16(木) 11:01:53 ID:+N727cLP
まあそれは知ってるけどな。単に一番低いから信用するとか、基準がおかしい奴に言ってるだけでな
こういう奴は、相反する状況になったら時事は信用しない、って言うだけ。
世論調査を公正公平に見ていないからな。
352無党派さん:2010/09/16(木) 11:30:27 ID:+N727cLP
う〜ん似ているかも…民主党挙党一致かかし : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100915-OYT1T01241.htm?from=main6

写真
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20100916-OYT9I00309.htm

レンホーには明らかに作った人間の「強い思い」が込められてると思うwこの4人だけってのもw
撮った人間も明らかにアングルからしてレンホー狙いw
353無党派さん:2010/09/16(木) 12:08:26 ID:gCqr7veh
いくらなんでも
汚いことやりすぎたな
今回は
354無党派さん:2010/09/16(木) 12:11:34 ID:XNAt+AaB
小沢系議員を全員外せばいいじゃん
もともと菅サイドには、挙党一致とか党内融和するつもりは100%ないんだから
菅とお友達だけで好き勝手に政治をやればいい

国民もそれを世論で支持したんだし(挙党一致は否定した)
355無党派さん:2010/09/16(木) 12:29:04 ID:IBehadg/
>>339
「でも」?「だから」だろ
馬鹿じゃねーの?
356無党派さん:2010/09/16(木) 12:29:07 ID:ODKoziHP






幹事長1人決められない管ってwww

ほんとこいつリーダーシップないね

バカなの?








357無党派さん:2010/09/16(木) 12:30:59 ID:IBehadg/
>>351
一番低いから信用する、なんて言ってないし
それを明確に否定してるのに
おまえは日本語が読めない馬鹿ですか?
358無党派さん:2010/09/16(木) 12:33:25 ID:IBehadg/
時事が信用できる理由は

・追い込まない (結果として、支持・不支持ともに低く出るが、それは信用できる理由ではない)
・面接調査であること

以上
359無党派さん:2010/09/16(木) 12:36:37 ID:OlyanVk6
まあ次の幹事長は過労死するだろうな
同情するよ
俺なら絶対に断るw
360無党派さん:2010/09/16(木) 12:37:05 ID:+N727cLP
>>357
別にお前のことだなんて言ってないし、何自意識過剰になってんだ、アホかとw
361無党派さん:2010/09/16(木) 12:40:09 ID:P0Qkk2qD
しかし、時事は世論調査実施から発表まで時間がかかり過ぎる
5日も間が開けば、世論調査の商品価値がなくなる
362無党派さん:2010/09/16(木) 12:40:29 ID:OlyanVk6
全面可視化法案はもう通さなくていいよ
世論は否定したんだから、今後も情報非公開で秘密警察特捜ってのが日本には合ってる
冤罪は疑いをかけられた方が悪い
363無党派さん:2010/09/16(木) 12:47:22 ID:OlyanVk6
松本サリンも足利事件も疑われた奴が悪かったんだよ
(日本の法律は、疑わしきは罰する。推定有罪。逮捕されたら即犯罪者)
364無党派さん:2010/09/16(木) 12:58:35 ID:YK0jFuYA
「菅氏再選を評価」81% 頻繁な首相交代嫌う 内閣支持71%に上昇

 日本経済新聞社とテレビ東京が14、15両日に実施した緊急世論調査で、菅直人首相が民主党代表に再選され、首相を続けることについて 81%が「よかった」と答えた。
理由(複数回答)は「首相が頻繁に代わるべきでない」の72%が最多で「小沢一郎氏に首相になってほしくない」の46%が続き、消極的支持が多かった。菅内閣の支持率は71%と8月の前回調査から17ポイント上昇した。

 内閣支持率は菅内閣発足を受け、6月上旬に実施した調査の68%をも上回り、昨年9月の政権交代直後の鳩山内閣の75%に迫る高さ。不支持率は前回調査を13ポイント下回る24%だった。

 菅氏の再選を「よくなかった」と答えたのは16%。理由(同)は「指導力がない」(52%)、「政策が悪い」(35%)、「小沢氏が首相になってほしい」(31%)の順。

 小沢氏の政府や党の重要な役職への起用については「起用すべきでない」が61%に達し、「起用すべきだ」の29%を大きく引き離した。

 民主党支持率は46%と前回から6ポイント上昇し、ほぼ菅内閣発足直後の水準に回復した。自民党は横ばいの23%。みんなの党は7%で2ポイント低下した。

 調査は日経リサーチが全国の成人男女を対象に、乱数番号(RDD)方式により電話で実施。有権者のいる1553世帯から952件の回答を得た。回答率は61.3%。

http://www.nikkei.com/news/research/genre/article/g=96958A96889DE3E6E5E1E7E5EAE2E3E4E2EBE0E2E3E29F9FEAE2E2E2;p=9694E3E7E2E3E0E2E3E2E1E4E7E7;o=9694E3E7E2E3E0E2E3E2E1E4E7E6
365無党派さん:2010/09/16(木) 13:00:39 ID:IBehadg/
>>360
時事が信用できると言ったのは今の流れで俺以外いねーだろアホ
俺しかいないんだよ
366無党派さん:2010/09/16(木) 13:04:25 ID:4QoB0wpT
 ところが、蓋をあけてみると、小沢の側近を自任する奥村展三総務委員長、
三井辨雄国対委員長代理、樋高剛衆院議員らの地元選挙区で菅氏に敗れたのだ。
死にものぐるいの小沢氏が期待した票の上積みに失敗したということである。
選挙に強いという「小沢神話」の終焉と言っていい。

今回の代表選大敗で「小沢陣営はガタガタになった」(小沢選対の3回生衆院議員)
のは事実である。「11年度予算の成立を目指す来年春には菅政権は必ず行き詰り、
その時こそ自民党や公明党との連立工作が唯一できる小沢氏の出番がやってくる」
との小沢氏側近の主張は、選挙における「小沢神話」同様にはかない期待に終わる可能性が強い。

小沢氏側にケンカを売る人事

 それは、再選された菅首相が17日までに行なう党役員人事と内閣改造が、基本
路線ではこれまでと同じように「脱小沢」で貫徹されるからだ。最大の焦点は、
幹事長人事である。
 枝野幸男幹事長は恐らく、参院選敗北の責任をとって幹事長代理に降格されよう。
後任に有力視されているのは「ミスター・クリーン」こと岡田克也外相。岡田外相の
後任に前原誠司国交相が横スベリし、その後任に馬渕澄夫副大臣が昇格する。

 が、ここに来て仰天人事の可能性を耳にした。岡田氏が外相続投に強く拘って
いるため、留任間違いないと見られている仙谷由人官房長官が幹事長に回り、
蓮舫行政刷新相が官房長官に就任するというサプライズ案である。

 岡田、仙谷氏のいずれが幹事長であれ、この人事は「挙党体制」どころか小沢氏
側にケンカを売ることになる。来月末までに検察審査会が「起訴相当」を議決・
強制起訴処分になれば、新執行部は小沢氏に離党勧告を行うことも考えられる。
 加えて、政党間協議の責任者である幹事長に仙谷氏が就けば、同氏と枝野氏主導で
自民党の谷垣禎一執行部と直接詰めることになる。ここでも小沢氏の出番はない。
 人事で小沢氏との関連で言えば、プロ筋は証人喚問問題との兼ね合いから国対委員長
と衆院議運委員長人事に関心を寄せている。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1197?page=2
367無党派さん:2010/09/16(木) 13:18:17 ID:4txKbVyf
コピペマルチポストは運営に報告な

必ずアク禁に追い込む
368無党派さん:2010/09/16(木) 13:21:42 ID:6g7zojNi
参院選の時も支持率が150%位あったら
55議席はとれたのにな
369無党派さん:2010/09/16(木) 13:21:59 ID:P0Qkk2qD
ニュース記事や間違いない事実を貼るならいいだろ。
自分の思い込みや創作・妄想をあちこちに貼るのは迷惑だが。
370無党派さん:2010/09/16(木) 14:55:11 ID:WNV06WJD
時事通信の世論調査は大きくはずすことがない。
371無党派さん:2010/09/16(木) 14:57:20 ID:4txKbVyf
小沢系を起用したくても皆身体検査で弾かれる。それくらい酷い面々しかいないそうだ。
372無党派さん:2010/09/16(木) 15:09:55 ID:Tflj5M3H
キャミソール荒井は弾かれなかったのか
373無党派さん:2010/09/16(木) 15:10:32 ID:YvfYUTjk
身体検査以前にまともに議論出来るヤツがいるのか
いるとして細野くらいじゃないか
374無党派さん:2010/09/16(木) 15:29:42 ID:6g7zojNi
>まともに議論出来るヤツがいるのか
まともなのがいたら菅の演説何とか出来なかったのか?
375無党派さん:2010/09/16(木) 15:33:08 ID:Axur28DN
今までと違って世論が勝った。
国民が作った政権で、世論を敵に回しては成り立たないと言うのが
今回の代表選だった。

間近に迫ったAPECもある。
幹事長は岡田が適任だし、本人は外務を投げ出したくないと言う。
ならば、外務・幹事長は当面兼任で良い。
376広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2010/09/16(木) 15:33:17 ID:7Hd9D01E
内閣支持率45%に続伸=民主代表選前、不支持9ポイント減−時事世論調査
 時事通信社が9〜12日に実施した9月の世論調査によると、菅内閣の支持率は前月比9.6ポイント増の45.6%で、
2カ月連続で上昇した。

 支持率は6月の政権発足以来最高。一方、不支持率は同9.5ポイント減の32.7%で、3カ月ぶりに支持が不支持を
上回った。

 菅直人首相は14日の民主党代表選で、党員・サポーター票で小沢一郎前幹事長に大差をつけて再選された。
両氏は代表選を通じて政治姿勢や政策をめぐり激しい論争を展開、それが支持率上昇につながった形だ。

 調査は全国の成年男女2000人を対象に個別面接方式で行った。回収率は67.0%。

 内閣を支持する理由は「他に適当な人がいない」が21.7%でトップ。以下、「首相を信頼する」11.5%、
「印象が良い」9.6%が続いた。不支持の理由は多い順に「期待が持てない」18.0%、「リーダーシップがない」13.7%、
「政策が駄目」10.6%だった。 

 望ましい政権の枠組みは、「民主党中心の連立政権」が最多で22.2%。次いで「政界再編を経た後の既存の枠組みに
よらない政権」16.9%、「自民党中心の連立政権」13.1%、「民主、自民の大連立政権」10.1%、
「民主党単独政権」9.7%となった。

 政党支持率は、民主党が前月比0.6ポイント増の20.6%、自民党が同1.1ポイント増の15.4%。
公明党は同0.5ポイント増の4.0%で、同2.1ポイント減の2.8%のみんなの党を3カ月ぶりに上回った。
「支持政党なし」は同0.8ポイント減の52.7%だった。(2010/09/16-15:11)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091600576
377無党派さん:2010/09/16(木) 15:34:31 ID:Axur28DN
蓮舫に三役はとても無理だ。
378無党派さん:2010/09/16(木) 15:35:42 ID:6g7zojNi
>内閣支持率45%に続伸
参院選40議席ちょぼちょぼのレベルか
379無党派さん:2010/09/16(木) 15:37:17 ID:WMmzWQvG
内閣支持率の割に政党支持率はそれほど動かんのだよなぁ・・・
風の影響を受けやすいみんなが割を食ってるくらいで。
380無党派さん:2010/09/16(木) 15:40:11 ID:29RO0s7P
まあ肌感覚だと時事の支持率が妥当に思える。
別に「菅フィーバー」が沸き起こってるわけじゃなく
小沢が超絶に嫌われてるから、その反動で消極的に
支持されてるに過ぎない。
なので、ちょっとでもやらかすとあっという間に支持率は
下落する。
381無党派さん:2010/09/16(木) 15:41:19 ID:4txKbVyf
ヒント:時事は代表選前+面接式
382無党派さん:2010/09/16(木) 15:43:29 ID:YvfYUTjk
時事はどうしていつも調査日からの発表がこうも遅れるんだ
383無党派さん:2010/09/16(木) 15:44:56 ID:lBcf8dy8
面接だからって集計そんなに遅れるのかね
384広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2010/09/16(木) 15:57:14 ID:7Hd9D01E
◇次期首相にふさわしい人物


菅直人   26.9
小沢一郎   7.8
渡辺喜美   7.3
前原誠司   5.8
石破茂    5.5
舛添要一   5.4
小泉進次郎  4.3
石原伸晃   4.0
谷垣禎一   3.4
岡田克也   3.3
枝野幸男   1.1
与謝野馨   0.7
仙谷由人   0.4
亀井静香   0.3
樽床伸二   0.2
分からない 23.5(敬称略、数字は%)

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010091600592
(2010/09/16-15:30)
385無党派さん:2010/09/16(木) 15:57:39 ID:LcFSLJ6G
菅内閣支持率45%・・・時事通信世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091600576

菅内閣支持率57%・・・朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY201009150427.html

菅内閣支持率71%・・・日経新聞世論調査
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E18B8DE3E7E2EBE0E2E3E29F9FEAE2E2E2



386無党派さん:2010/09/16(木) 16:04:37 ID:4txKbVyf
小泉進次郎にも負ける谷垣とは一体何なのか
387無党派さん:2010/09/16(木) 16:07:08 ID:svVu5XCv
>>385
どれも見事に40%−80%の範囲に収まっている。 
「一票の格差」問題と対比すれば、どの調査も「2倍以内」に収まっている。
 
これも「無作為抽出」の威力だ。  お見事。
388無党派さん:2010/09/16(木) 16:17:34 ID:IBehadg/
時事と日経で25%もの差が生じている
日経は追い込む前の数字も見てみないとはっきりとは言えないが
やはり、消極的支持が多く、ちょっとしたことで簡単に壊れる脆い支持だ
ということを示していると思う
総理就任直後もこんな感じだった
389無党派さん:2010/09/16(木) 16:23:54 ID:svVu5XCv
>>387
ちなみに麻生内閣の支持率は、政権発足直後の支持率を除けば、
5%−30%の範囲に見事に収まっていた。
390無党派さん:2010/09/16(木) 16:26:34 ID:6lBHmZUR
>>386
パンダ調査なんぞに意味はない
391無党派さん:2010/09/16(木) 16:34:01 ID:oB45GbmI
小沢叩きで有名な時事通信の田崎史郎はどうして解説委員長から解説委員に格下げされたの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%B4%8E%E5%8F%B2%E9%83%8E
392無党派さん:2010/09/16(木) 16:51:30 ID:IBehadg/
なんか、民間枠で片山善博前鳥取県知事とかいう札付きの北朝鮮シンパに入閣を打診してるらしいな
393無党派さん:2010/09/16(木) 17:05:18 ID:YvfYUTjk
>>388
朝日と日経はともかく、調査日の全く違う時事を並べてはいかんだろう
394無党派さん:2010/09/16(木) 17:07:36 ID:4txKbVyf
時事は何で代表選前に調査して代表選後に出したのか意味不明すぎるんだが。
どうせ面接調査するなら今週末にやって来週出せよと。
395無党派さん:2010/09/16(木) 17:17:02 ID:6GRwiSq6
国会開けば落ち着くでしょう数字も
396無党派さん:2010/09/16(木) 17:32:41 ID:1hy7uGUg
谷垣これでもあがってんじゃね?
397無党派さん:2010/09/16(木) 18:08:43 ID:lgXfFJxR
>>379
みんなは順調に低下しているな。あおりを食ってるのがわかりやすい。
どこで踏みとどまるだろう。
こうしたブーム新党の支持率の動きは大衆的興味の指標だな。
398無党派さん:2010/09/16(木) 18:10:56 ID:cQKqcY9m
>>397
みんなの党の役割を知らんのか?
あくまでも、民主党から票を食って、自民党を手助けするための政党。
かつて、共産党が社会党から票を食って、自民党を手助けしていたように。
ちなみに、みんなの党の候補者は、選挙落ちても困らない金持ちが多い。
399無党派さん:2010/09/16(木) 18:14:02 ID:bPgj8/Gy
民主党新幹事長に岡田外相が内定

http://www.yomiuri.co.jp/
400無党派さん:2010/09/16(木) 18:20:11 ID:IBehadg/
>>397
なんども言ってるが、選挙が始まればみんなの党の支持率は跳ね上がる
選挙のない間は、できるだけ目立たないようにしたほうが、その傾向はより顕著になる
目立たないということは、失点がないということだ
菅も鳩山内閣時代は、実質「死んだフリ」をしてただろ
だから、「次期首相にふさわしい人」のアンケートでは上位になれなかったのに
(副総理時代は目立ってなかったせい)、新首相に選ばれたら急に支持率が上がっただろ
あれは目立たなかった奴が急にスポットライトを浴びたからだ
同じ原理で、みんなの党も今は極力目立たないようにしておけば、支持率は下がるけど
選挙が始まると支持率が急回復する
そして、おそらく自民党も同じ作戦を取ってる
しばらく目立たないようにしておけば、選挙が始まると急に支持率が回復するからな
401無党派さん:2010/09/16(木) 18:21:37 ID:6lBHmZUR
TV朝日によると、岡田が幹事長ならば国対など人事では一切協力しないと
汚沢派の陣営が言っているそうな

民主の分裂する様を見守るのは最高の気分だな
402無党派さん:2010/09/16(木) 18:27:07 ID:hD/13nnH
幹事長小沢派無理
他派閥いない
どうしようもないだろ
403無党派さん:2010/09/16(木) 18:27:44 ID:vOe5zOa1
>>401
ますます国民に嫌われるわ。
菅がうまくいかなくても小沢のせいにできるし。
404無党派さん:2010/09/16(木) 18:30:48 ID:2n+VuxAx
岡田幹事長か
最低の人事だな

やつれて自殺するかもしれんw
405無党派さん:2010/09/16(木) 18:33:30 ID:YvfYUTjk
>>400
>なんども言ってるが、選挙が始まればみんなの党の支持率は跳ね上がる

そうは言えないな
みんなの党が次の選挙でも人気を保てるという根拠も人気がなくなるという根拠も全くない
406無党派さん:2010/09/16(木) 18:35:01 ID:Ii0/KZdu
民主党の命数なんてとってくオワットル
財源も無く、過半数は割れて身動き一つできやしねー
せいぜい今回のような茶番でお茶を濁していくのが精一杯
末期自民と瓜二つ
407無党派さん:2010/09/16(木) 18:36:36 ID:cBn8Ps9f
岡田幹事長は妥当な人選だ。
408無党派さん:2010/09/16(木) 18:48:47 ID:9HsmlTTN
でもどうなんだろうこういう人事って
挙党一致ノーサイドを否定して、反対派はすべて排除
お友達だけで内閣と党役員を固める

  うまくいくと思うか???
409無党派さん:2010/09/16(木) 18:48:51 ID:1hy7uGUg
>>401
野党の小沢証人喚問もあっさり受けそうだな、下手に小沢が抵抗したら悪者にできるし
410無党派さん:2010/09/16(木) 18:51:23 ID:cQKqcY9m
自民は計算中。どういう対応を取れば
自分達に一番得か...
とにかく、先が読めない展開。
菅、小沢派、自民、みんな、公明
それぞれが、複雑な駆け引きを展開。
411無党派さん:2010/09/16(木) 18:51:35 ID:ThVtSqmB
尖閣が問題になっているから岡田は、救われたという見方もある。
412無党派さん:2010/09/16(木) 18:52:08 ID://oxLjDy
>>408
世論は喝采でしょ
党内的にはわからんが
うまくいかなければ小沢のせいと云える
413無党派さん:2010/09/16(木) 18:57:14 ID:H4ldeR3M
つーか、補選の勝敗が全てだろ。
補選で町村をあぼーんすれば、
岡田は大幹事長、名幹事長と賞賛される。

負ければ(ry
414無党派さん:2010/09/16(木) 18:58:00 ID:9HsmlTTN
>>412
「世論喝采して、法案一本も通らず」(党で足止め)
みたいなことになりそうだ
政治が停滞すると思う
415無党派さん:2010/09/16(木) 18:58:13 ID:3zA5Av6k
内戦の道を選んだようだな
挙党一致で暴落する支持率も見たかったが、内ゲバが泥沼化するのも面白い
416無党派さん:2010/09/16(木) 18:59:31 ID:9HsmlTTN
>>413
いや、統一地方選の勝敗がすべてだよ
あそこで負けると岡田は次の総理の芽が消える
大幹事長と呼ばれるためには、3年以内に行われる衆院選と参院選で圧勝しないと無理だ
417無党派さん:2010/09/16(木) 19:00:10 ID:YvfYUTjk
>>413
補選どうなるか予想付かないな
418無党派さん:2010/09/16(木) 19:04:16 ID:IBehadg/
>>405
みんなの党が次の選挙で人気を保てないケースは2つしかない
みんなの党が次の選挙までの間に悪目立ちしすぎて評判を落とすか
民主党が次の選挙期間中に(小泉郵政選挙のように)話題を独占して、野党にまったくスポットが当たらない状況を作ることに成功するか
このどちらか以外で、みんなの党が人気を落とすことはありえない
419無党派さん:2010/09/16(木) 19:04:24 ID:9HsmlTTN
>>415
実際どのような構図になるかと言うと、、、、、

政調議論して各委員長が法案をまとめるけど、政調は全員参加
党の多数派を占める反菅議員(菅派の議員は政府に入ってるんで少数)が拒否して、
なかなか法案がまとまらなくなる
そうなると菅派の委員長が委員長権限で強引に通そうとするんで、
法案を上げるたびに党内紛糾して・・・というこの構図だ

政調会長の玄葉は突き上げられてショック死するかもしれん
420無党派さん:2010/09/16(木) 19:04:53 ID:IBehadg/
>>408
安倍は叩かれたけど菅は叩かれない
それが左翼マスゴミの基本ww
421無党派さん:2010/09/16(木) 19:05:32 ID:IBehadg/
>>413
負けても、もともと勝ち目の薄い戦いだからノーダメージ
422無党派さん:2010/09/16(木) 19:05:56 ID:Tflj5M3H
>>418
単純に新鮮味がなくなって飽きられるってケースも考えられる
423無党派さん:2010/09/16(木) 19:08:01 ID:3zA5Av6k
岡田も災難だね
鳩の普天間尻拭いの後は事実上分裂した党の幹事長ってw
424無党派さん:2010/09/16(木) 19:08:24 ID:/wiYB83d
馬ブチ、まさか大臣就任要請うけようなんて思ってないやろな・・・怒り
425無党派さん:2010/09/16(木) 19:11:45 ID:IBehadg/
>>422
だから、次の選挙まで存在感を消せば新鮮味は保たれる
選挙がない間は支持率は地を這うが、選挙期間に入れば跳ね上がる
426無党派さん:2010/09/16(木) 19:25:14 ID://oxLjDy
岡田幹事長でさらに支持率アップ
427無党派さん:2010/09/16(木) 19:26:19 ID:+m5pfKSs
「一人転べば皆転ぶ」
428無党派さん:2010/09/16(木) 19:37:11 ID:hD/13nnH
みんながこける時は間違いなくカネ
429無党派さん:2010/09/16(木) 19:37:38 ID:ez31VqRw
んだな
430無党派さん:2010/09/16(木) 19:40:54 ID:YvfYUTjk
>>425
3年後にそうなるかは分からん
431無党派さん:2010/09/16(木) 19:46:46 ID:Nt9d7c72
小沢一郎と似てるアニメのキャラクター

 茂野吾郎(MAJOR) 「負けても負けても何度でも這い上がってくる。そして最後は勝つ」
 シャア・アズナブル(機動戦士ガンダム) 「復讐から始る生き様。その後の身の処し方がそっくり」

誰が言ったか永田町のゾンビ
432無党派さん:2010/09/16(木) 20:28:12 ID:IBehadg/
>>430
わからんのはおまえが馬鹿だから
433無党派さん:2010/09/16(木) 20:32:24 ID:1nhGAu6x
日経は無回答が5%、朝日は無回答が19%、時事は無回答が21.7%
これだけ差が出りゃ、支持率が一致するほうがおかしいっての。
追い込みをかける調査とかけない調査が両方あることで見えてくる
ことだってある。
何だって情報の多様性を自ら放棄しようとするのかね。
434無党派さん:2010/09/16(木) 20:43:03 ID:YvfYUTjk
>>432
何を怒ってるんだ
あんたの話は証拠がない
435無党派さん:2010/09/16(木) 20:46:26 ID:IBehadg/
>>434
は?馬鹿にしてるだけで怒ってなんかいませんがww
436無党派さん:2010/09/16(木) 20:55:44 ID:YvfYUTjk
>>433
そもそも時事通信は調査日が代表選の前だからね
437無党派さん:2010/09/16(木) 21:19:40 ID:4txKbVyf
小沢が騒げば騒ぐほど小沢が追い込まれる体制になってきたな。

トドメは来月の検察審査会起訴相当判断かな。
438無党派さん:2010/09/16(木) 21:38:48 ID:hY+RJh0f
>今回 コア小沢信者さんが町村に入れるって
>宣言してる

そうだ!町村に投票すればいいんだ
地方選挙も、菅支持の候補者だったら自民党候補に入れればいい
それで地方選挙大敗させて、菅と岡田の首を取るw

>>437
10月の不起訴不当→不起訴処分でいよいよ勝負に出られるな
439無党派さん:2010/09/16(木) 21:39:23 ID:4e94CB9f
まあここは手堅く堅物の岡田でいいでしょ
私怨に幹事長の権力を使わない事では小沢側も信頼してるだろう
440無党派さん:2010/09/16(木) 21:43:42 ID:4txKbVyf
>>438
100%起訴相当が出ますからご愁傷様
ま、秘書ともども裁判頑張って




【社会】民主党・陸山会事件、水谷建設からの1億円立証へ 東京地検
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284597642/
441無党派さん:2010/09/16(木) 21:45:51 ID:ufGtv3MD
小沢・輿石に代表代行就任を打診@NHK

これで形式的には民主党ナンバー2だな
(実質的には幹事長がナンバー2だけど)
442無党派さん:2010/09/16(木) 21:46:11 ID:JxWF8BKK
一億円どころじゃないだろう
443無党派さん:2010/09/16(木) 21:49:23 ID:sEs3cgwd
>>441
普通に下がりそうだけどな支持率
強制起訴されたら一気に下がりそう
かわせるかどうかがまず勝負どころだな

まあ受けないのかな輿石は受けるとして
444無党派さん:2010/09/16(木) 21:54:40 ID:lBcf8dy8
受けないし起訴されたら離党勧告するだろ
445無党派さん:2010/09/16(木) 22:12:20 ID:uFCDFr3+
受けないことを見越して形だけ打診してんのかね
受けちゃったら20%ぐらい下がりそうだけど
446無党派さん:2010/09/16(木) 22:16:17 ID:WuEAV7B1
>>440
あんなん起訴しても担当する弁護士が逃げ出すわ。
あんだけ検察が騒いで起訴できないんだから。しかも、起訴相当出した時の弁護士は逃げたし。
447無党派さん:2010/09/16(木) 22:23:49 ID:IBehadg/
>>444
離党勧告したら支持率上昇
証人喚問を受けたらさらに上昇

野党は、証人喚問を要求しつつ民主党のせいで実現しない
というのが理想だろうな
448無党派さん:2010/09/16(木) 22:24:58 ID:ufGtv3MD
>>446
問題は無罪になったときに、誰も訴追した側が責任を取らないことだよ
一刻の総理大臣最有力だった野党党首を無実で狙い撃ちしたんだから、
検事総長、最高検次長、特捜部長は全員懲戒免職、、、
検察審査会のメンバーはそれぞれ実名公開の上、罰金1000万円くらいの処罰が必要だよ
449無党派さん:2010/09/16(木) 22:33:15 ID:L2J9F3d7
>>448
キチガイ
450無党派さん:2010/09/16(木) 22:51:36 ID:IBehadg/
868 :名無しさん@十一周年:2010/09/16(木) 18:23:50 ID:16Gy8VBp0

総務相に ←片山前鳥取県知事浮上 反日のチョンかよ!!!

公用車を全部韓国車に変えろ言った奴。認められず知事の車を県税で韓国車にした奴だぜ。


あと有名な・・・片山鳥取県知事「鳥取人権委員会」

     片山が任命した委員が
            ↓
宇山 眞 ウヤマ スナオ  鳥取県同和教育推進協議会
金 泰鎮 キム テジン    在日本大韓民国民団
朴 井愚 パク チョンオ   在日本朝鮮人総聯合会
871 :名無しさん@十一周年:2010/09/16(木) 18:54:44 ID:16Gy8VBp0
    総務相に片山前鳥取県知事浮上 閣僚人事
                ↓

●   朝鮮語がぺらぺら片山善博鳥取県知事 北朝鮮訪朝   (2002/08/06)

7/25に、朝鮮新報で訪朝が報道された片山鳥取県知事が帰国。記者会見で北朝
鮮関連について語った。そのなかで鳥取県境港市の黒見哲夫市長が北朝鮮から勲
章「朝鮮民主主義人民共和国親善勲章第二級」が授与されたと述べた。片山知事と
市長が北朝鮮に表敬訪問して、勲章授与されるとは日頃もの凄い貢献を北朝鮮にし
ていたのだろ。
451無党派さん:2010/09/16(木) 23:29:29 ID:svVu5XCv
「仙石はバカ」 News23

「82円が防衛ラインか?」 の質問に「財務大臣がそのようにお考えになったんでしょう」

「決していってはならない発言」 「市場に見透かされる」 渡辺(みんな)、市場関係筋
「この失言が今後の市場に深刻な影響をおよぼすことも考えられる」 松原キャスター
452無党派さん:2010/09/16(木) 23:41:27 ID:P0Qkk2qD
週末の世論調査では日経に続いて読売毎日でも70超えあるな。
共同とNHKは65ぐらいか。
453無党派さん:2010/09/16(木) 23:44:50 ID:IBehadg/
>>452
どうせ新内閣の顔ぶれで下がるし(左翼色が強すぎる)
国会が始まれば新閣僚が吊るし上げ食らって、また下がる
454無党派さん:2010/09/16(木) 23:52:46 ID:svVu5XCv
ドル/円
【基調】
反落の可能性

「今回の介入は周到な準備のもとに行われたが、既に内外からほころびが出てきている。
まず15日には仙谷官房長官が会見で「82円が一つの防衛ラインかと思う」と述べており、
再び円高進行した場合、82円が具体的な目標値となる可能性が出てきた。
http://www.gaitame.com/market/gcom/
455無党派さん:2010/09/16(木) 23:53:29 ID:Y8VI+fSk
ID真っ赤にしてるウヨが必死だな
スレタイも読めない低脳のようだが
456無党派さん:2010/09/16(木) 23:57:57 ID:YvfYUTjk
そっちの系のヤツだったか
457無党派さん:2010/09/17(金) 00:00:40 ID:4txKbVyf
スレタイが読めない文盲はネトウヨと小沢信者共通の特徴
458無党派さん:2010/09/17(金) 00:07:27 ID:0FlM6XJH
今に始まったことじゃないけど,どうにかしてもらいたい<スレタイ読めない
459無党派さん:2010/09/17(金) 00:13:47 ID:SqrV44ND
ちゃんと総合スレに行けと
どっちみちコピペ馬鹿は迷惑だけど
460無党派さん:2010/09/17(金) 00:16:05 ID:Pox7Hz9v
>>365
だから自意識過剰だと言うんだアホ。
特定の誰かを指していった訳じゃない。
心当たりがあるのか知らんがねw
461無党派さん:2010/09/17(金) 00:21:30 ID:xS1MWYah
逆神総合スレに行って好きなだけカンガーとネトウヨガーを叫んでくればいい
462ナナシー:2010/09/17(金) 00:33:43 ID:sdv3lJg/
オフ会の企画をたてました。
今回は関西で開催しようと思います。
オフ嫌いな方や遠すぎて参加出来ない方には申し訳ありませんが、
具体的なやり取りは別スレでするので広報だけご容赦ください。
よろしくお願いします。

議員選挙板オフ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1284650203/
463無党派さん:2010/09/17(金) 00:46:16 ID:693tyfW+
asahi.com(朝日新聞社):原口氏は観念、山田氏は未練 小沢氏支持の2閣僚 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0916/TKY201009160454.html
464無党派さん:2010/09/17(金) 00:53:10 ID:e/fYkaW0
現職閣僚が内閣総辞職にになる方に投票したのだから、菅が再選した場合ははずされるのは覚悟の上だろ。

今更泣き言は言わない方がいいし、原口はサバサバしてな。
465無党派さん:2010/09/17(金) 00:59:37 ID:693tyfW+
しかし、ここで恩をうっとけばより忠誠を尽くすという考えも。
それに留任はスキャンダルの心配が少ない。
466無党派さん:2010/09/17(金) 01:11:55 ID:YF/BoEsZ
山田留任はあっても原口留任は無いだろ。
人間的に信頼が置けないだろこいつだけは。
467無党派さん:2010/09/17(金) 01:29:03 ID:wE0bljvr
つーか、菅内閣はどう見ても、議会運営、党運営で息詰まるw
にもかかわらず、菅陣営って「俺たちは野党に助けてもらえる」
と本気で考えているからなw
468無党派さん:2010/09/17(金) 01:42:28 ID:693tyfW+
【民主党役員・閣僚人事】小沢・輿石両氏は代表代行を拒否 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100917/plc1009170111001-n1.htm
469無党派さん:2010/09/17(金) 05:11:14 ID:T0sdLHMo
菅政権の支持率は今がピークだと思う。
小沢の姿がちょっと隠れたら、後は無策と閣内・党内の混乱だけが目に付くから、支持率が上がるわけがない。
ジェットコースターだなあ。
470無党派さん:2010/09/17(金) 07:43:50 ID:e/fYkaW0
読売72、毎日70、共同66、NHK65
471無党派さん:2010/09/17(金) 07:58:17 ID:/+ApW95T
>>467
野党は脱小沢だけどそれより前に反民主だからね
472無党派さん:2010/09/17(金) 09:19:11 ID:EN0ohkex
今がピークなのは猿でも分かる。だいたい、発足当時高支持率だった政権が
最初より挙がった例などほとんどいや、全くといってないのだからな。
最初の発足当時に今回までの状況を予想したとか、今後も、どれだけ持つのか当てたら
偉いけどね。毎回ジェットコースターとか言うだけなら単に嫌いなだけのサルでも言える。
473無党派さん:2010/09/17(金) 09:27:56 ID:EN0ohkex
「枝野氏処遇おかしい」外される小沢系猛反発
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100917-OYT1T00138.htm?from=top
474無党派さん:2010/09/17(金) 10:23:30 ID:YihXJVNl
小泉進次郎氏の遊説局長、自民が断念
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY201009170094.html

ところで、ジョンウン氏はどうなっているの?
475無党派さん:2010/09/17(金) 11:10:11 ID:EN0ohkex
立候補説明会を開催 10月の衆院北海道5区補選 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/news/2010/09/post_20100917104703.html

そういや、この人忘れてたな。

さて、明日の世論調査が楽しみだがw

町村さん、大丈夫でしょうか?
476無党派さん:2010/09/17(金) 11:12:43 ID:NKJ2+MSF
町村は大丈夫だと思う。
477無党派さん:2010/09/17(金) 11:32:59 ID:QH/AFcbw
米議会「日本は中国と同列の為替操作国」介入に不快感、欧州も問題視(1/2ページ)
【ワシントン=渡辺浩生】日本が6年半ぶりに踏み切った為替介入に対し、欧米で「不快感」が広がっている。
米議会は、糾弾を続けてきた中国の人民元の為替操作を正当化しかねない行為に猛反発。
欧州も、国際協調の枠を離れた「単独介入」を問題視している。各国が自国の輸出産業に有利となる「通貨安」を競う中、
欧米の包囲網で、日本の介入継続が困難になる可能性も出てきた。
「非常に憂慮すべき事態だ」。米下院歳入委員会のレビン委員長(民主)は15日開かれた「為替操作国」に対する
制裁法案に関する公聴会で、日本の介入を批判した。
同委員長は「中国は略奪的な為替政策をもつ唯一の国ではなくなった」と、日本を中国と同列に並べ、不満をあらわにした。


日本がもう一回為替操作したら、欧米協調で円売り叩かれそうだな
そもそも小沢総理だったら介入しなくて円安だったわけでw
478:2010/09/17(金) 11:36:32 ID:YF/BoEsZ
スレタイ嫁カス
479無党派さん:2010/09/17(金) 12:44:39 ID:e/fYkaW0
内閣支持率70、政党支持率民主45自民20なら、いくら町村でも厳しいぞ
480無党派さん:2010/09/17(金) 12:45:26 ID:e/fYkaW0
北海道限定なら内閣支持率80、政党支持率民主50になるからな、今だと。
481無党派さん:2010/09/17(金) 12:47:52 ID:OS3iLHTC
北海道って鳩ぽっぽの牙城でしょ
むしろアンチ菅が増えてそうだけど
482無党派さん:2010/09/17(金) 12:49:51 ID:EN0ohkex
勝てば菅政権の長期への光明が見えるが、負けたら短期政権に終わる可能性大。
ある意味自分らの命運がかかっているから菅内閣も死ぬ気で応援するだろうな。
483無党派さん:2010/09/17(金) 12:50:21 ID:S1PoQil5
>>481
鳩ぽっぽの牙城ではない
鳩ぽっぽの選挙区でも菅のサポーター票が上回った
484無党派さん:2010/09/17(金) 12:57:21 ID:YihXJVNl
「総書記後継は誤ったうわさ」中国首相説明とカーター氏
http://www.asahi.com/international/update/0917/TKY201009170157.html

北朝鮮では「世襲」に対する批判が、日本より厳しいのかなw
485無党派さん:2010/09/17(金) 13:08:23 ID:MYAKnTPs
北海道は勝ったの松木の地元だけだったろ、たしか。
1勝14敗とかそんな感じだった。
486無党派さん:2010/09/17(金) 13:36:13 ID:YihXJVNl
菅首相が再選 代表選結果をどう見る?

選挙結果 識者らの見方

【ブログ】永田町異聞(筆者は元全国紙記者)
小沢氏敗退の意味するもの(9月15日)
 - 「その代わり、この国の人々はひょっとしたら、大きなチャンスを逃したかもしれない」
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10649096051.html

飯尾潤氏(政策研究大学院大学教授)
菅総理が自覚すべき民主党政権の欠陥は何か - ダイヤモンド・オンライン(9月15日)
 - 「菅総理に雪崩を打って票が流れる局面が予想されたのに比べれば、小沢陣営の善戦が目立つともいえる」
 - 「菅氏は代表になると――過去もそうだったのだが――、輝きが薄れてしまう。総理になっても、消費税を巡って一人で空回りしてしまった印象だ。」
http://diamond.jp/articles/-/9386

田中良紹氏(ジャーナリスト)
やはり「政治文化」を変える必要がある - THE JOURNAL(9月14日)
 - 「永田町の選挙は終わってみるといつもバランスが取れているというのが私の経験則である。勝者には確固たる勝利を与え、しかし敗者を決して潰さない」
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2010/09/post_233.html

田畑光永氏(ジャーナリスト)
「豪腕」よさらば、小沢は有言実行で本物の「捨石」に - リベラル21(9月15日)
 - 「党員・サポーターは『豪腕』を拒否したのだから、自信を持って細腕でこの国を大過なく運営してもらいたい」

大西宏氏(コア・コンセプト研究所代表取締役)
マスコミの勝利に見える民主党代表選だけど - BLOGOS(9月15日)
 - 「問題は、重要な政治の決定に、簡便に行った調査結果を、あたかもそれが『世論』そのものと振りかざして利用したことです」
http://news.livedoor.com/article/detail/5011479/
487無党派さん:2010/09/17(金) 13:37:28 ID:kuIoMz9p
>>485 北海道で小沢がとったのは松木の12区のみ。1勝11敗。
鳩山のところは地元固められなかったなぁ。地元9区総支部が「自主投票」。
小沢選対幹部の三井(2区)も菅直人の勝利。
北海道の場合は横路(現衆議院議長)をはじめとする旧社会党出身者が多い。
488無党派さん:2010/09/17(金) 13:39:48 ID:2cSlpK2O
ほら、脱小沢内閣だぞ? 嬉しいだろ?

700 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/09/17(金) 13:32:12 ID:o0N6AUqt
総務相(兼地域主権担当相) 片山善博 [民間]  東大法卒
法務相(兼拉致問題担当相) 柳田 稔 [参]   東大工卒 
外務相 前原誠司     京大法卒
財務相 野田佳彦(留)  早大政経卒
文部科学相 高木義明   下関工高卒
厚生労働相 細川律夫   明大法卒
農林水産相 鹿野道彦   学習院大政経卒
経済産業相 大畠章宏   武蔵工業大院修士
国土交通相(兼沖縄北方相) 馬淵澄夫   横国大工卒
環境相(兼防災相) 松本龍  中大法卒 
防衛相 北澤俊美(留) 早大法卒
国家公安委員長(兼少子化・消費者相) 岡崎トミ子 [参] 福島女子高卒
国家戦略相 玄葉光一郎(兼)  上智大法卒
経済財政相 海江田万里 (兼科学技術相) 慶大法卒
行政刷新相(兼公務員制度改革相) 蓮舫 [参](留) 青学大法卒
郵政改革・金融相 自見庄三郎 [参](留) 九大医院修
内閣官房長官 仙谷由人(留)  東大法中退
内閣官房副長官(政務) 古川元久(留) 東大法卒
内閣官房副長官(政務) 福山哲郎(留) 同志社大法卒・京大院卒
内閣官房副長官(事務) 滝野欣彌(留) 東大法卒 [元総務事務次官]

幹事長 岡田克也 東大法卒     政調会長 玄葉光一郎 上智大法卒
国対委員長 鉢呂吉雄 北大農卒 

489無党派さん:2010/09/17(金) 13:48:21 ID:4gCOuAq/
反日活動家の岡崎トミ子入閣って
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/images/tomiko.jpg
http://file.dororon.blog.shinobi.jp/05635cb1.jpg

日本警察のトップが反日活動家wwww
国旗を燃やした奴が大臣wwww
<`Д´>に乗っ取られたな日本wwww
菅仙谷枝野福山蓮舫白とかもの凄い売国政権だ
490無党派さん:2010/09/17(金) 13:49:23 ID:8VmFe7x7
極左内閣なんかいらない
491無党派さん:2010/09/17(金) 13:56:38 ID:TCD4nWxr
小沢の都市部の惨敗は凄まじい。地方も北陸以外拒否されたのが実体
この民意は小沢引退しろということ
492無党派さん:2010/09/17(金) 14:01:57 ID:SqrV44ND
朝日21面で菅原琢なる「過保護おぼっちゃん学者」がネットを批判しているので、こいつを叩いておきたいとおもいます。
この優等生は新聞の世論調査を一方的に信頼できるとして、ネットの意見はとるに足らないと全面否定。
実際はネットのユーザーが少なく情報弱者が多いから小沢が負けたんですよ。
http://twitter.com/yuuzarmei/status/24715363581
493無党派さん:2010/09/17(金) 14:04:16 ID:qAvV19e+
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/be/47ffda892dfb353b15cf10e816bcbd80.jpg

小沢は地元で93%の支持
菅は地元で81%の支持

494無党派さん:2010/09/17(金) 14:05:00 ID:4gCOuAq/
小沢一郎=西郷隆盛
鳩山由紀夫=三条実美
輿石東=岩倉具視
菅直人=木戸孝允
岡田克也=大久保利通
前原誠司=伊藤博文
仙谷由人=山県有朋
安住淳=大隈重信

か?????

>>491
小選挙区だからね
実態は国会議員200人(5割)、地方議員40人(4割)、サポーター90194人(4割)
真相は、http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10649096051.html
495無党派さん:2010/09/17(金) 14:08:40 ID:4gCOuAq/
菅総理が自覚すべき民主党政権の欠陥は何か〜飯尾潤・政策研究大学院大学教授に代表選後の課題を聞く
http://diamond.jp/articles/-/9386
民主党代表選は菅直人首相の勝利で終わったが、国会議員票だけ見れば、僅差であり、
むしろ小沢一郎前幹事長の善戦が目立った。
現職の総理大臣という有利な立場にありながら、なぜ菅氏は苦戦したのか。
飯尾潤・政策研究大学院大学教授に、代表選の結果分析と民主党政権の今後の課題を聞いた。
496無党派さん:2010/09/17(金) 14:39:46 ID:7vCLmXIv
そんなこというと実際は自民票は得票率45%で善戦ってことになるぞ。
去年の総選挙も。

もう小沢はいい加減惨敗を認めろ。
497無党派さん:2010/09/17(金) 14:46:58 ID:bxrlRBKS
>>484
選挙を通過してる日本と、通過してない北朝鮮を同列に語るべきではない
498無党派さん:2010/09/17(金) 14:50:15 ID:bxrlRBKS
>>488
めまいがするほどの極左内閣だな
仙谷の意向が多分に含まれてると思うが、それにしても酷い
こんなんで本当に国会を乗り切れると思ってるのか
いずれにしても、いよいよ民主党が本性を現してきたという印象だ
しかし、保守寄せパンダどもはホント冷遇されてんな
499無党派さん:2010/09/17(金) 14:53:19 ID:bxrlRBKS
>>492
ネットのユーザーは十分多い
ただ、わざわざネットでマニアックな政治ネタを読み漁ったりする人間が少ないだけ
あと情報弱者が多かったから小沢が負けたっつーなら
去年の総選挙だって、情報弱者が多かったから自民党が負けたんだよ
500無党派さん:2010/09/17(金) 14:55:05 ID:fndG6Gru
小沢Gの欠席や白票で、野党に否決されて法案通らずという構図が目に浮かぶ
衆参過半数がない以上、無敵の戦術になる
501無党派さん:2010/09/17(金) 14:55:50 ID:bxrlRBKS
>>496
自民党に投票した人には議決権がなく
次の選挙まで基本的には何も出来ないが

小沢に投票した人は一有権者ではなく国会議員であり
すべての法案に対して投票権がある

極端なことを言えば、法案1つ1つに対して
今回の代表選のような神経戦を(今度は野党も交えて)やることになるわけだ
502無党派さん:2010/09/17(金) 15:01:55 ID:rnu0ONbr
まあ一般世間は内閣の顔ぶれなんてたいして興味ないからな

押尾裁判に比べたら10分の1も興味ないだろ
503無党派さん:2010/09/17(金) 15:09:38 ID:YihXJVNl
>>497
日本のような選挙制度でも、北朝鮮のような選挙制度でも、
「世襲」はやはりバイアスがかかりすぎて公正さをスポイルする
という本質的な問題は共通w
504無党派さん:2010/09/17(金) 15:11:27 ID:bxrlRBKS
>>503
北朝鮮の選挙?
あんなものは選挙じゃないだろ
505無党派さん:2010/09/17(金) 15:13:37 ID:uZ4PCZYp
 まあ、一般人は海江田万里と蓮舫再任だけを見ていいんじゃないですかていうんだろう。
506無党派さん:2010/09/17(金) 15:26:27 ID:7WA0S12r
菅政権は崩壊するわな。
単純に小沢派と反小沢の対立って、
思想の対立も大きいから、小沢氏だけがどうこうのという問題ではない。
507無党派さん:2010/09/17(金) 15:34:29 ID:7WA0S12r
小沢、鳩山も左翼的だったから分りにくいが
基本的に、この二人のグループは保守的な議員が多い。
だから、単純にイデオロギーの違いからして、
菅派と小沢派は、かみ合わない。
よって、議会運営上、菅政権は立ちいかない。

仙石はマスコミや法曹界を牛耳っているから有利にみえるが
国会では、小沢派・鳩山派+野党とも戦わないといけないし
民社協会んもような中間派も、議会運営は小沢派に味方するでしょう。
これだけ相手にしたら、菅政権は確実に崩壊するな。

508無党派さん:2010/09/17(金) 15:35:15 ID:upsw9xX8
反小沢を明確にしたことで、発足時の内閣支持率は高くなりそうだけど
その後の国会運営、予算編成で足並みの乱れが目立つようになって失速、かな
509無党派さん:2010/09/17(金) 16:05:43 ID:4DimTHtT
ノムヒョン政権並みの極左政権ができましたw
510無党派さん:2010/09/17(金) 16:06:21 ID:SqrV44ND
一部の統計を理解しない自称ジャーナリストに読ませたい。
RT @ikedanob 池田信夫 blog : 「ネット世論」という幻想
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51480744.html

http://twitter.com/konotarogomame/status/24737362417
511無党派さん:2010/09/17(金) 16:09:36 ID:48hhPa5h
未確認情報、今回、官房機密費からひきだされた金額は、「1億単位で10回」。これも未確認だが、
「一人あたり500万円が、最後に1000万円と推察」(小沢G秘書推察)。
「自民党時代より、デフレが進んでいる」はボスの未確認談話。
約4時間前 webから
http://twitter.com/officematsunaga

仙石→安住の官房機密費10億円!!!!
一人500〜1000万円バラ撒いた!!!!
512無党派さん:2010/09/17(金) 16:16:01 ID:F+clFIIg
>>511
仙石は官房長官3ヶ月、枝野の幹事長3ヶ月だね。
それまでの平野の機密費と小沢幹事長時代の党の金はどこいったのさ。
513無党派さん:2010/09/17(金) 16:22:33 ID:POhslNWM
反小沢がやれば全てクリーンなんです。
514無党派さん:2010/09/17(金) 16:23:29 ID:r3EfRaxN
機密費ってのは使い道を詮索しないものなのだ
いちいち後悔する必要もないし、それをすれば国益を損なう
それは自民政権だろうが民主政権だろうが変らん
515無党派さん:2010/09/17(金) 16:25:40 ID:pqd1LZR0
8月25日、『生活困ってるでしょ?300万振り込んであげるから
好きなもの買いなさい』BY安住淳選対本部長。『結構です。』BY ME。
約2時間前webから
河上みつえ
http://twitter.com/kawakamimitsue/status/24366765182

仙石安住のばらまきの確固たる証言
516無党派さん:2010/09/17(金) 16:30:27 ID:3n6PzCLS
>>515
これで小沢側も「同じ党内なのにリークするなんて信じられない!」って言い訳が通用しなくなるねw
517無党派さん:2010/09/17(金) 16:41:21 ID:h+vJdKv+
通用する
マスコミ向けに資料公開してるわけじゃないからw
河上みつえが報道ステーションにでも出演して洗いざらい暴露したら面白いけどね
518無党派さん:2010/09/17(金) 16:42:53 ID:YihXJVNl
>>504
「進次郎の世襲はよい世襲、ジョンウンの世襲は悪い世襲」
とでもキャンペーンを展開したいのかw

そんなことはないよ、どんな場合でも世襲はじわじわと深刻な影響をもたらす。
519無党派さん:2010/09/17(金) 16:46:13 ID:jiaw10eB
進次郎?ああ、あの中卒のボンクラか。広域暴力団・稲川会の舎弟だよ
女関係だらしないのは親父の純一郎そっくりだな
520無党派さん:2010/09/17(金) 16:51:53 ID:r7dRPlMe
で、その河上さんが代表選に何の関係があるんだ?
521無党派さん:2010/09/17(金) 16:57:35 ID:jiaw10eB
武田記者@TBSラジオ
・小沢”潜る” 次の一手を考える。
・年功序列、露骨な論功行賞
・永田町から既に「イラ菅、だま菅、もうあ菅。」という声が出ている。
522無党派さん:2010/09/17(金) 17:02:52 ID:BqEmujU5
>>517
ずいぶん都合のいい話だな
523無党派さん:2010/09/17(金) 17:05:48 ID:LTJ8HvQc
いつまでもソンタクズを情報源とする小沢の犬武田記者www
524無党派さん:2010/09/17(金) 17:30:21 ID:SqrV44ND
国会議員は国民では地元の住民から選ばれてるからね
だから小沢みたいに全国民から強く嫌われている世襲議員でも、
地元でさえ支持されれば当選してしまう
525無党派さん:2010/09/17(金) 18:09:00 ID:bxrlRBKS
>>515
川上みつえは落選したため議員票を持ってなく
単に党員・サポーターと同じ1票を持ってるのみ
なのに300万円も出して買収するなんてことは、ありえません
526無党派さん:2010/09/17(金) 18:11:12 ID:bxrlRBKS
>>518
進次郎が国家主席になるのですか?
たんなる一議員でしょ
将来、総理になれるかどうかは、本人の努力次第

ジョンウンと比べるのは無理がありすぎです
527無党派さん:2010/09/17(金) 18:14:10 ID:187Z6H01
>>521
武田、上杉あたりはこれから小泉政権時代の森田、福岡以下のお笑いキャラになるんだろうなw
528無党派さん:2010/09/17(金) 18:29:59 ID:TlEaopKa
極左極左馬鹿の一つ覚えに連呼してる奴は戦中派のじじいなのかよw

先進国の極左は庶民には絶対に手を出さず、どんなミッションも難なく
こなす筋金入りの連中なわけだが。

チンカス野郎は引っ込んでろよw
529無党派さん:2010/09/17(金) 18:58:30 ID:90UJl7+D
>>510
まるでこのスレの言辞をパクったかに思えるようなw当然のこと。

いまだに幻想の「ネット世論」なんかを盲信したりするバカや、
統計の当たり前の事実を知らない人間が、いかに多いかということだな。
530無党派さん:2010/09/17(金) 19:08:06 ID:+3xkYEI/
>>488
なんだこの低学歴内閣。
おれと同じ学部のヤツまで入ってるしwww
531無党派さん:2010/09/17(金) 19:12:22 ID:+3xkYEI/
>>492
小沢信者って基地外しかおらんのか。
532無党派さん:2010/09/17(金) 19:28:08 ID:YF/BoEsZ
高学歴がいいなら鳩山が全閣僚兼任すれば一番高学歴な内閣になるけどなw

ま、それがいいならそれでいいよ
533無党派さん:2010/09/17(金) 19:37:34 ID:Bbiq+6Su
小沢派は一本釣りに応じぬよう各議員に圧力をかけておきながら改造内閣後に
反発するのでは筋が通らないよね。

影響力を出したいなら、打診に乗じるくらいの強かさはあって然るべきだったよ。
534無党派さん:2010/09/17(金) 19:50:59 ID:187Z6H01
>>510
池田信夫は小沢支持で「ニコ動調査では小沢優勢」とか
「ネット世論は小沢支持、マスコミは菅支持ではたしてどうなる?」とか
大はしゃぎしてたくせにいつのまに転向したんだよw
535無党派さん:2010/09/17(金) 19:52:32 ID:YF/BoEsZ
池田信夫って常に周りに流される風見鶏だから。
536無党派さん:2010/09/17(金) 20:02:39 ID:+3xkYEI/
いまやトンデモ言論人のノビーと言えば、落合信彦じゃなくて池田信夫だもんな。
537無党派さん:2010/09/17(金) 20:06:09 ID:bxrlRBKS
だけど副島隆彦、植草一秀、森永卓郎あたりのトンデモっぷりに比べれば穏当
538無党派さん:2010/09/17(金) 20:59:38 ID:sCTX3Cq1
まあ挙党一致したけりゃ下野するしかないよね
思想も政策もバラバラだったのにバラバラにならなかったのは共通の目標と敵があったからだし
539無党派さん:2010/09/17(金) 21:26:44 ID:2QW3LFKV
党内野党作って上手く半々にわかれたからな。選挙前に内閣支持率落ちたらとっかえりゃいいんだから。
540無党派さん:2010/09/17(金) 21:35:31 ID:GOf9btG3
小沢Gにロクな人材がいないんだから、しょうがないわな。まず、小沢が使えない奴だし。
541無党派さん:2010/09/17(金) 21:40:25 ID:bxrlRBKS
>>539
選挙前に内閣支持率が落ちたら小沢が再び出てくる?
余計に支持率が落ちるじゃないかww
542無党派さん:2010/09/17(金) 21:46:26 ID:2QW3LFKV
>>541
別に小沢じゃなくてもいいさ。代議士半分の中から選べばいいんだから。
543無党派さん:2010/09/17(金) 21:49:02 ID:d3E4Czji
>>542
で、具体的に誰を選ぶの(笑)
544無党派さん:2010/09/17(金) 21:51:10 ID:YF/BoEsZ
小沢は刑事被告人として10月限りで民主党からいなくなるんだから考えるだけ無駄。
545無党派さん:2010/09/17(金) 21:58:01 ID:/i48PgGm
鳩山政権はブルジョア革命に過ぎなかった。
今度はいよいよプロレタリア革命の成就だ。
ああみなぎる思い、蘇る青春。
546無党派さん:2010/09/17(金) 22:12:32 ID:Sloov93B
>>515 川上みつえて参議院選挙にでるために衆議院を辞めた人間だろ。国会議員でもない人間をなんで金で買収しなきゃならねんだ?
川上は党員としての一票、30万分の一でしかない人間の評をだれが買収するかよw。
547無党派さん:2010/09/17(金) 22:15:21 ID:YF/BoEsZ
落選議員の面倒を見る選対委員長という美談になりこそすれ
非難される謂われはどこにもないのにな。
548無党派さん:2010/09/17(金) 22:25:53 ID:d3E4Czji
河上って池沼だろ
汚沢の尻拭いで党費を恵んでやると情けをかけてもらった相手に恩を仇で返すとは
小沢信者ってこんなのばっかなの?
549無党派さん:2010/09/17(金) 22:34:29 ID:POhslNWM
>>548は安住?
550無党派さん:2010/09/17(金) 22:35:07 ID:bxrlRBKS
>>549
おまえ小沢?
551無党派さん:2010/09/17(金) 22:39:28 ID:vMCkFR/2
>>510
まさにこういうジャーナリスト(笑)のことだなw
「どっちも一部」とかどうしようもない

http://twitter.com/uesugitakashi/status/24712104089
新聞社の調査もごく一部の声では?どちらも信じるに値せず。参考に留めるべき。
RT @sugawarataku: 自分のインタビューの論旨は、新聞社は資金をかけて世論調査をやっているのに、
ごく一部の声だけを称する「ネット世論」なるものと比較して同等に扱うな、といったようなこと。

上杉隆 / Takashi Uesugi
552無党派さん:2010/09/17(金) 22:40:13 ID:POhslNWM
安住もバカを晒されたからってヒステリーおこすなよ
553無党派さん:2010/09/17(金) 22:44:19 ID:bxrlRBKS
>>549>>552は同一人物だな
554無党派さん:2010/09/17(金) 22:46:06 ID:sCVHpqEw
河上みつえ 最新のツイート

民主党支持で熱烈な小沢ファンの支援者様は、組閣ショックで人間不信になり、
体調を壊し、寝込んでらっしゃいます。亡命したいと。。
私にはどうすることもして差し上げられないことに砂を噛む思いです。
約2時間前 webから


真性だなwww
555無党派さん:2010/09/17(金) 22:47:14 ID:qc6+hgNG
くやしいのぅwwくやしいのぅww
556無党派さん:2010/09/17(金) 22:47:36 ID:POhslNWM
ごく一部のサンプルを出した後で気に入った方を使うだけだろ。

>世論はこうして作られる TV局が隠した街頭100人アンケートの小沢支持
http://gendai.net/articles/view/syakai/126436
557無党派さん:2010/09/17(金) 22:48:37 ID:d3E4Czji
>>551
A・Bの両主張が対立してる
本当はA主張を支持したいがB主張が圧倒的支持を得ており、
反論する理由が見当たらない

窮鼠猫を噛むにはどうする?
A・B主張とは距離のある第三者を装ってA・B主張を目糞鼻糞として否定する

上杉さん頑張れ!w
558無党派さん:2010/09/17(金) 22:49:11 ID:POhslNWM
>>553
2ちゃんにはIDと言うものがあってだな
559無党派さん:2010/09/17(金) 22:50:46 ID:2QW3LFKV
>>558
IDはなんらかの方法で大量に複数持つ事ができて工作員がそれを使って工作するんだよ。知らなかった?





ちなみに俺はそんな妄想信じてないけど。
560無党派さん:2010/09/17(金) 22:51:00 ID:bxrlRBKS
>>554
オザワ真理教www
561無党派さん:2010/09/17(金) 22:51:55 ID:bxrlRBKS
>>558
だから、IDを確認して、同一人物だと指摘したまでだが
562無党派さん:2010/09/17(金) 22:53:00 ID:vMCkFR/2
>>556
街頭アンケートは世論調査ではない
563無党派さん:2010/09/17(金) 22:54:13 ID:Y0Dpluc2
母集団の偏りを統計学的に排除しない限り、
世論調査とは言えない。ただのアンケート。
564無党派さん:2010/09/17(金) 22:56:13 ID:M0aBXAif
>>486
小沢信者の負け惜しみと変わらない記事だな
こんなのでお金もらえるんだからうらやましいよ
565無党派さん:2010/09/17(金) 23:00:48 ID:bxrlRBKS
小沢信者の何が気持ち悪いって
こいつら完全に個人崇拝じゃん
金日成・金正日崇拝と何が違うんだ?
566無党派さん:2010/09/17(金) 23:11:30 ID:pf2/+GSD
>>551
>>557
そう言えば上杉ってツイッターで小沢当確を打っていたね
なんぼ表のマスコミが腐ってても、上杉よりはマシなんだよねwwwww
567無党派さん:2010/09/17(金) 23:17:45 ID:YF/BoEsZ
今回の代表選でデータと取材に基づいた正確な論評をしている評論家と
小沢に飼われているマスコミ人が焙り出されて面白かった。


歳川隆雄や伊藤惇夫は前者だった。

上杉やゲンダイ他もろもろの自称ジャーナリストは後者だったw
568無党派さん:2010/09/17(金) 23:17:46 ID:C1QbjLQ1
>>554
河上も立派な釣師だな。
本気でいっているなら真性としか言いようがない。
こんな気持ち悪い連中が小沢氏支持を減らしたとしか考えられない。
この板でも一部暴走した小沢氏支持者が菅サイドの工作に対して憤慨していたが、
実際は小沢再度の議員も同じようなことをしていたわけだ。
菅サイドのえげつない工作の話が小沢サイドからいっぱいでておりその反発が強い話がいっぱい出ていたが、
実際は小沢氏は自分支持グループ(一新会+鳩グループ)の基礎票以下の票しか取れなかったわけであり、
世論支持の要素以外にも支持議員にいっぱい逃げられたわけだ。
そりゃそうだわな、側近議員が小沢支持しても疑心暗鬼になり撒き散らしたり、選挙費用を返せといわれたら普通の人なら引くわな。
通常考えれば勝ち馬に乗る以前に議員票で菅が勝つことは考えにくかったわけで、それだけ小沢側近の傲慢さがあったわけだな。
569無党派さん:2010/09/17(金) 23:19:31 ID:vMCkFR/2
>>566
医療事故を批判して、ホメオパシーを勧めるようなもんだな。
570無党派さん:2010/09/17(金) 23:26:18 ID:33AGjv51
1年後は自民党政権になってるのかな。
571無党派さん:2010/09/17(金) 23:27:46 ID:r7V7iHfU
twitterで菅原祭り開催中!
572無党派さん:2010/09/17(金) 23:32:48 ID:C1QbjLQ1
今回の代表選挙も「政策」といいながらも
国有財産の債権化とか無利子国債(後で微修正したが)とか海外で失敗した政策や
現実性に乏しい政策を出してきたわけで。特に国有財産の証券化はについて600兆の三分の一を占める不動産系は国道や山林が大半であり
手に入れたとしても金にならない債権に対して金を出せる太っ腹な人間はどれだけいるかはわからんな。
国道にいたっては整備費用を出さないといけなくなるわけで・・・
海江田の入れ知恵かもしれないが、公約実現のための財源を聞いたときにはずっこけてしまった。はっきり言って電波だ。
その話をまじめにしていた姿を見て今回この人はありえんと思った。
573無党派さん:2010/09/17(金) 23:33:00 ID:JeYLhPtN
こういうふうに考えると、自民党はやばかったなw
菅がポカしてくれたおかげでw
もし、あの消費税増税発言がなかったら...まじで日本終了。
いまだと、いくら、どんな組閣をしても、どうせ、
議会で何も進まないもんな。
574無党派さん:2010/09/17(金) 23:40:14 ID:pf2/+GSD
>>573
なんつーか、人間、ここ一番の大勝負には、その人の今までの人生全てが出るんだなと
思ったよ

周到に準備して、国民が一番注視するなかで国民に信を問う郵政解散をやってのけた小泉と
黙っているだけで勝てた選挙を周りが止めるのも聞かず消費税発言して全てを棒に振った菅

今後の戒めにしようと思ったよ
575無党派さん:2010/09/17(金) 23:43:19 ID:1VQoJmSR
>>554
亡命したいって発想がすごいww
どうぞ地上の楽園に亡命してくださいw

>>571
アホは上杉だけじゃないんだなということを示した価値はあるが、
スレ的にはレベルが低すぎる争いだな。
576無党派さん:2010/09/18(土) 00:05:12 ID:Qc+zaFl0
それにしても、仙石は破滅的な性格しているなw
これから、野党だけではなく、党内で小沢派や鳩山派と戦わないといけない時期に
民社協会や、自分達の味方まで粛清するんだからw
粛清、粛清で、気が付いたら、自分以外、全員を粛正するつもりないのか?
577無党派さん:2010/09/18(土) 00:10:31 ID:/QBv0HH4
>>575
菅原琢は今でもこのスレに来てるのかね
578無党派さん:2010/09/18(土) 00:12:02 ID:cRTCPVf+
>>554
先生!アホウ信者と河上の違いがわかりません!
579無党派さん:2010/09/18(土) 00:20:58 ID:XkI9nFpw
政治学関係の人で、議員選挙板やとはずがたり掲示板見てる人結構いるみたいですよ。
580無党派さん:2010/09/18(土) 00:35:26 ID:xv/+zXLb
安住ー、300万の服ってどんなの?
581無党派さん:2010/09/18(土) 00:39:18 ID:adPb6Yzp
>>554
大分いっちゃってますなあwwwww
オウムとか北朝鮮みたいだ。
582無党派さん:2010/09/18(土) 00:53:34 ID:QEcxjMin
>>578
河上は元国会議員です!
ここが最大の違い!
583無党派さん:2010/09/18(土) 00:54:43 ID:vdmSd4Fl
小沢応援もチョンマスゴミが商売のためやってるだけなのにな
584無党派さん:2010/09/18(土) 00:57:05 ID:k8UqL6sP
とりあえずここは世論調査総合スレだぞ。
585無党派さん:2010/09/18(土) 00:59:17 ID:vdmSd4Fl
結局国民は無駄な動員されただけ。
そのセンスが一流なのは認めるが、現代の政治家はそれは悪どいからやらなかっただけ。
国民も1960年頃の古い政治を知らないから、新しいと思っていただけだろうな。
586無党派さん:2010/09/18(土) 01:08:01 ID:GjXa19WD
比例下位って河上みたいなのがまだ隠れてるんじゃねーの?
587無党派さん:2010/09/18(土) 03:58:26 ID:6DT/O/Sb
>>582
たぶんもう二度と国会議員にはなれないだろうけど
それでも元国会議員の肩書きは大きいね。一生有効だし。
588無党派さん:2010/09/18(土) 04:55:32 ID:KlBKgYdH
>>568
ていうか、この女の安住の話は作り話だろ。
議員ポイントを持ってるわけでもないこの女を買収して何になる?
国会議員ではない、地方議員でもない。
代表戦ではただの党員扱いだし、選挙区ポイントを取れる保証もない。

真性の気違いだよ。
589無党派さん:2010/09/18(土) 06:54:03 ID:+mxduso/
>>588
適当なことぬかすなよキチガイくんw
落選中でも河上は参院京都支部長のひとりだろ。
党員サポーターは各支部が名簿持ってて、票のとりまとめするんだよ。
590無党派さん:2010/09/18(土) 08:08:22 ID:QnOiz4RC
票のとりまとめって、その言葉通りに受け取っていいの?
591無党派さん:2010/09/18(土) 08:26:13 ID:XrJMzJxb
小沢推薦人でもサポーター票取りまとめできてない人多かったな
592無党派さん:2010/09/18(土) 09:25:20 ID:PGgz/WUu
つうかまともな感覚持ってたら小沢には入れられない
世論調査を見てもあきらか。じぶんとこの議員がそういうから何も考えずに
入れるとすれば、それはカルトの洗脳信者同然
593無党派さん:2010/09/18(土) 09:33:50 ID:z1k/s8Ty
>>589
河上は妄想をつぶやいてるだけなんだろ。
何か将軍様に貢献したの?
サポーターを2、3人は取りまとめできたのかい。
それと日本人は亡命する必要はないんじゃないか。
海外移住すればいいだけの話。
594無党派さん:2010/09/18(土) 09:48:25 ID:FLvfqhTE

【政治】 反日デモ参加の岡崎トミ子氏、国家公安委員長に…パチンコ屋の韓国人や朝鮮学校の朝鮮人から違法寄付の過去も★5

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284734240/
595無党派さん:2010/09/18(土) 09:49:25 ID:/jynjGoJ
参院選2010

当 374,550 福山 哲郎 民主
当 308,296 二之湯 智 自民
  181,691 成宮真理子 共産
  120,262 中川 卓也 みんな
  94,761  河上 満栄 民主


しかしなんのために衆院の議席を無駄にしてまで出馬したのかこの馬鹿は…
596無党派さん:2010/09/18(土) 09:51:23 ID:PGgz/WUu
時事ドットコム:23日に日中首相と会談=尖閣事件にも言及か−米大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010091800084

悪化しかねない尖閣問題が無事終息してほしいものだが。

それにしても、小沢だったらこうはスムーズにいかなかったろうな。
三者会談以前にアメリカとけんかしないといけないからなw
他はともかく、対米関係だけは菅で良かったよ。
597無党派さん:2010/09/18(土) 10:32:08 ID:tKPFqvlw

糞メディアが100%支持する 官内閣
糞メディアの掌の上で踊る 完内閣
糞メディアの望む政策に忠実な 管内閣
糞メディアの支持率だけが生命線の 姦内閣


2005年の小泉郵政選挙で 
民主党を100議席以下に大惨敗させた 当時の岡田代表 → 幹事長 に就任

2006年の永田メール事件で
民主党を奈落の底に失墜させ永田を自殺に追い込んだ 当時の前原代表 → 外相 に就任

2010年の参議院選挙で
いきなり消費税増税をぶちあげ参院での議席を過半数割れまで大敗させた 当時の官首相 → 居直り

2010年の参議院選挙で
選挙の総責任者として選挙を仕切り民主党を過半数割れに大敗させた 当時の枝野幹事長 → 無責任にも幹事長代理受諾


誰ぁれも一切責任取らず
それでいて クリーン♪クリーン♪ とだけ叫んで 
糞メディアの全面支援を受けて 誕生した 官内閣  
実に素晴らしい内閣ではないかw
823 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/18(土) 10:30:17 ID:+mxduso/
598無党派さん:2010/09/18(土) 10:33:38 ID:/jynjGoJ
コピペマルチポストは運営に報告アク禁な
599無党派さん:2010/09/18(土) 11:15:16 ID:NskBb4eu
民主は今後も選挙前などは代表選で人気回復を図るだろう。
考えてみれば、自民党もそうだった。
600無党派さん:2010/09/18(土) 11:30:28 ID:/QBv0HH4
>>595
小沢が出ろって言ったからね
601無党派さん:2010/09/18(土) 11:54:38 ID:URk2OQm8
>>588
自分の一票のみならず、影響力を行使して支援者の票も左右できる立場にあるんじゃないの
602無党派さん:2010/09/18(土) 12:03:55 ID:URk2OQm8
>>599
統一地方選前にまた代表選やるの?
603無党派さん:2010/09/18(土) 12:05:28 ID:PGgz/WUu
国政選挙って意味じゃね

じゃあ来月あるな、とか言わないようにw
604無党派さん:2010/09/18(土) 12:05:31 ID:GjXa19WD
なんか片山総務相って言われると虎之助のほう思い浮かべちゃうんだよなあ
605無党派さん:2010/09/18(土) 12:10:35 ID:Cy1ql4lB
そりぁあ民主党代表の任期は2012年9月までだからな。
任期満了であろうと途中辞任であろうと代表選挙はあるだろうて。
606無党派さん:2010/09/18(土) 12:14:56 ID:URk2OQm8
菅はその前に統一選で惨敗して辞任しそう
さすがに二連敗した総理を支え続けられるかどうか
607無党派さん:2010/09/18(土) 12:16:54 ID:8TR4b9Dy
小沢のアンチの多さはダントツだが
シンパも少なくない
大衆受けとしては自民よりはずっとマシ
608無党派さん:2010/09/18(土) 12:18:05 ID:PGgz/WUu
北京や上海で反日デモ 「日本に旅行する人々は非国民」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100918/chn1009181119000-n1.htm
本当どうしようもねえな。

米国務副長官は「日・韓・豪」の順 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00214.htm?from=main5
一応、菅や前原効果かね
609無党派さん:2010/09/18(土) 12:20:41 ID:ipicsg8Y
衆議院300議席(強い追い風が吹いてとれた)
参議院62議席(強い追い風が吹いてとれた)

議席を増やすのではなくて、どれだけ議席を減らさないかって選挙になりそうだ。
特に参院の62議席が奇跡的で、与党になって維持するのは不可能なんて言われてるし。
610無党派さん:2010/09/18(土) 12:26:23 ID:SeaY81j3
どっちも小沢のおかげで取れた数字だからな
菅内閣の閣僚で政権交代に貢献した人間はひとりもいないw
611無党派さん:2010/09/18(土) 12:29:31 ID:VZKmfLoG
>>595
そういえば「安住、福山、長妻、野田、お前らいつも反対ばかりだな。」
という小沢代表辞任時の報道があったね。
612無党派さん:2010/09/18(土) 12:30:44 ID:URk2OQm8
内閣にはいないが、長妻さんが総理補佐官に就任予定
民主党の座敷童子として官邸に幽閉されることになりそうだ
613無党派さん:2010/09/18(土) 12:33:50 ID:TbLaU/ii
内閣支持率が70→40→70という回復をした総理大臣は小泉くらいだろ
国民は基本的に菅を好きなんじゃないのか
614無党派さん:2010/09/18(土) 12:34:57 ID:KHC2fuug
>>609
その選挙の時には、まだ、みんなの党が存在しなかったからな。
まるまる、反自民、浮動層を、民主党がとった。

でも、今度の選挙では、民主党が与党側だから、反自民という風もふきにくいし、
しかも、浮動層のいくらかは、確実にみんなの党に奪われる。
そして、地方は完全に自民党に回帰している。

よって、これからの3年、衆参の両方の選挙とも
議席が減ることはあっても、増えることはない。
いまでさえ、議会運営が厳しいのに...ますます、数が足りなくなる。

つくづく、菅の消費税増税発言が、民主党の苦境を決定づけたことがわかる。

615無党派さん:2010/09/18(土) 12:37:18 ID:KHC2fuug
>>613
理屈や政策ではなくて、なんとなしに
見た目や雰囲気がクリーンで人が良さそうということで
菅を支持しているんでしょう?
無党派層には、菅はもってこいの首相だよな。
616無党派さん:2010/09/18(土) 12:43:46 ID:qzD3mJGq
鳩山よりもずっと国民目線になった。
これほど庶民的でクリーンな総理は見たことない。
小沢が悪役やってればコイズミ越えも夢じゃない。
617無党派さん:2010/09/18(土) 12:44:23 ID:27TPN2YH
>内閣支持率が70→40→70という回復をした総理大臣は小泉くらいだろ
>国民は基本的に菅を好きなんじゃないのか

選挙の時だけ支持率が下がって、マスコミ様の世論の支持率以上に
惨敗するのも不思議な話だ。
支持率が高いのは選挙の無い期間だけ。
618無党派さん:2010/09/18(土) 12:47:50 ID:SeaY81j3
民主党は完全に分裂したな
次は国民新党と新党日本と新党大地が連立離脱するだろう

 衆議院:国民新党3、新党日本1、新党大地1の5議席ロス
 参議院:国民新党3、新党日本1の4議席ロス

三党とも反民主の野党勢力となる
自民党と公明党とみんなの党は、全力で民主党潰しに動くだろうね
菅政権はあと半年の命
619無党派さん:2010/09/18(土) 12:48:48 ID:ipicsg8Y
>>617
安住が選挙後に語ってた話だけど、菅就任でV字回復って
あったけど、党独自調査だと大して回復してなかったらしいよ。
特に地方がやばかったと。
地方は風吹かないと、地盤が弱い民主では厳しいんだろうね。
620無党派さん:2010/09/18(土) 12:50:25 ID:PGgz/WUu
好きかどうかはともかく、菅は幸運だとは思う

小泉もラッキーとか言われたが、さて
621無党派さん:2010/09/18(土) 12:50:30 ID:27TPN2YH
与党になっても万年野党
小沢と言う与党を野党気分で叩いて支持率を上げた訳だけど
今度は誰を叩いて支持率を上げるんだ?
戦前の朝日新聞なら外国叩いて戦争を仕向けたんだが。
622無党派さん:2010/09/18(土) 12:51:55 ID:/QBv0HH4
自民党は公明党の支援が大きいよな
単独だと弱いけど、自公で組むと地方では手がつけられない
623無党派さん:2010/09/18(土) 12:52:47 ID:KHC2fuug
>>620
菅が幸運ならば、参議院選挙は負けていない。
624無党派さん:2010/09/18(土) 12:54:33 ID:/QBv0HH4
>>623
それなら小泉も不幸じゃないか
625無党派さん:2010/09/18(土) 12:54:39 ID:PGgz/WUu
全てに万全完璧だったらラッキーとは言われないがなw

普通だったら終わる状況で、本人の能力意外で良いことが起こり、
偶然や予期せぬ事情で乗り切ることをそういうのさ。

626無党派さん:2010/09/18(土) 12:55:05 ID:SeaY81j3
小沢は役職に就かずに潜るのが、一番の菅潰しになる
委員会は懲罰委員会だからほとんど開かれないし、
国会も本会議のときだけ欠席or棄権or白票のために出席するだけ

それ以外は小沢系議員のための全国行脚
沖縄入りするという話がある(現地住民の要望)
627無党派さん:2010/09/18(土) 12:56:07 ID:PGgz/WUu
【政治/経済】菅首相続投、国債格付けにプラス ムーディーズ見解[09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284775789/


やっぱ菅はラッキーだなw
628無党派さん:2010/09/18(土) 12:56:11 ID:/s/afUEc
>>601
小選挙区の現職議員でさえタカが知れてるのに、
落選した元比例下位議員なんてムリムリw
629無党派さん:2010/09/18(土) 12:58:59 ID:GjXa19WD
参院選前は高支持率に慢心してた感じあったけどな
自民に対する菅や枝野の態度なんて不遜そのものだったろ
630無党派さん:2010/09/18(土) 13:00:16 ID:/QBv0HH4
「選挙の小沢」と言いながら、比例選出の議員にしか支持されないってどういうことだ
631無党派さん:2010/09/18(土) 13:00:32 ID:TbLaU/ii
菅内閣は支持率が30%台に落ちて、野党の抵抗に大義名分ができたら終わりだからな

いかに支持率を維持するかが生命線
632無党派さん:2010/09/18(土) 13:11:14 ID:TCN91crH
>>627
首相任期が短すぎて国際信用を大きく損なっていたって事が
よくわかるな。
633無党派さん:2010/09/18(土) 13:14:41 ID:JWH0rVS0
>>627
円高w
634無党派さん:2010/09/18(土) 13:42:49 ID:ES9qJn00
「小沢派ゼロ」に冷める若手(永田町アンプラグド)
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E5E2E7838DE3E5E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3EAE2E2E68DE3EAE2EBE0E2E3E29F9FE2E2E2E2

「完全に外したな。見事なまでに」。首相、菅直人が発足させた改造内閣の顔ぶれをみた元幹事長、小沢一郎の側近は独りごちた。
民主党代表選で敗れた「小沢派」の閣僚はゼロ。だが、130人とされるグループで「絶対協力できない」と息巻く強硬派は、実は少ない。
むしろ大宗を占める若手は冷めている。

 130人のうち、衆参の新人議員が約半数を占める。民主党そのものが当選1―4回の割合が多いため、最大グループの「小沢派」も、これに沿った構造になる。
若手中心の政党とはいえ、政務官に新人議員を抜てきした例はない。自分が対象外である人事に、若手議員が無関心なのは無理もない。

 実は小沢グループで閣僚を待望していたのは元国会対策委員長、山岡賢次ら数人にとどまる。「小沢に近い」との理由で党の要職に
就いていた前国会対策委員長、樽床伸二は日本新党出身で、小沢グループではない。

「挙党態勢の意味が分かっているのか」と怒る幹部もいるが、多くの議員は「こうなるだろうと思っていた。今回の人事には全く関心はない」と
達観する。若手で閣僚の座を射止めた衆院当選3回の国土交通相、馬淵澄夫は野党時代、マンションの耐震強度偽装事件などの追及で名をはせた。
参院当選2回で留任した行政刷新相の蓮舫も事業仕分けで一躍、名をあげて入閣した。
 
閣僚人事より、若手の関心はむしろ副大臣・政務官人事にある。

 閣僚を10人も入れ替える大幅改造で、政務三役も大きく変わる可能性が高い。菅も幹事長、岡田克也も小沢グループを副大臣・政務官で
処遇する考えを示す。小沢グループを排除してしまえば、副大臣・政務官の対象者が激減する実務的な事情もある。当選2―4回の若手の
期待は高まっている。

ポストに関係がないのは約50人の新人議員だ。「一兵卒として民主党政権が成功するよう、頑張っていきたい」と捲土(けんど)重来を期す
小沢の今後を左右するのは、この50人の動向だ。
635無党派さん:2010/09/18(土) 13:45:30 ID:PGlrLdTA
日 本 の 権 力 者 は マ ス ゴ ミ だ っ た ん で つ ね!
日 本 の 権 力 者 は マ ス ゴ ミ だ っ た ん で つ ね!
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636無党派さん:2010/09/18(土) 13:46:46 ID:IqrwlmSZ
10月10日に議員選挙板オフを開催します。
会場は大阪です。
遠方で参加出来ない方やオフ嫌いな方には申し訳ありませんがやり取りは別スレで行いますのでご容赦ください。

議員選挙板のオフ会は1年ぶりくらいで、
私ナナシーは前回のオフ会の参加者です。
参加希望者の方、質問などある方は↓のスレへお願いします。

議員選挙板オフ会スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284651428/
637無党派さん:2010/09/18(土) 13:49:38 ID:/jynjGoJ
週刊文春に書かれていた鳩山発言の変遷

小沢立候補前「小沢さんは人情がある。政治は人情が大事で
          政策なんてどうだっていいんだ!」
                ↓
立候補直後「まあ、今回は適当にやろう」
                ↓
代表選直前「こんなことだったらずっとロシアにいればよかった」



同じく原口の小沢支持の理由

「小沢なるもの、小沢政治を終わらせるため、今回私は小沢を応援する。
 今回の代表選で小沢さんは負けるだろうから」
638無党派さん:2010/09/18(土) 14:03:53 ID:TbLaU/ii
明日の報道2001は、調査日が代表選挙直後の木曜ということからすると、内閣支持率は67%ぐらいか。
衆院選の投票先は、民主35%自民18%と予想。
639無党派さん:2010/09/18(土) 14:17:32 ID:ES9qJn00
中国、デモ拡大警戒 柳条湖事件79周年、ネットも規制
http://www.asahi.com/international/update/0918/TKY201009180117.html
640無党派さん:2010/09/18(土) 14:19:58 ID:z1k/s8Ty
>>639
去年150人(だっけ?の代表団を引き連れて中国に行った小沢は、なにか貢献したのか?
641無党派さん:2010/09/18(土) 14:26:40 ID:R5EYlC3f
反日を煽ることが中共にとって一番怖い
人民をコントロール出来なくなるからな
それゆえ小泉を恐れた
642無党派さん:2010/09/18(土) 14:26:43 ID:ES9qJn00
>>640
当局の、「デモ拡大警戒」あたりには何らかの貢献はあるだろう。
中国の民衆との友好関係を築くには、まだまだ不十分。
643無党派さん:2010/09/18(土) 14:32:51 ID:W9wg5g0m
>>637
週刊文春は、最近、質が落ちてるから信じたらダメだお。
644無党派さん:2010/09/18(土) 14:40:48 ID:/jynjGoJ
840 名前:無党派さん sage 投稿日:2010/09/18(土) 13:34:50 ID:W9wg5g0m

  男 一 匹 ・ 極 左 ・  仙 石 、 「 文 化 大 革 命 」 を や る ぞ  ! !
645無党派さん:2010/09/18(土) 15:03:13 ID:NskBb4eu
>>643
誰も信じちゃいないよ。

自民党は小泉jrが党首になるまだ与党にはなれないな。
保守化するほど大衆は離れていくしね。
一般有権者を酔わせる言葉が吐けるのはシンジローだけだね。
ノビテルでは無理。背後にシンタローの影がちらつくから。
646無党派さん:2010/09/18(土) 15:05:55 ID:wQSDYOfE
>>643
質が落ちてるっていうより、すでに別物に変化したって言う方が正しいだろ。
647無党派さん:2010/09/18(土) 15:07:56 ID:YrxnLrcW
>>610
>どっちも小沢のおかげで取れた数字だからな
「選挙の神様」というキャッチフレーズは
単なる神話だってば。
選挙を戦うには相手が委縮するから好都合。

目を凝らして頭を使って分析すればすぐにわかるだろう。
小沢の擁立した候補者は、箸にも棒にもかからない様なシロモノが
ズラリ並んでる。
つまりあの追い風の中、誰を立てても眼つぶってても
当選する入れ食い状態だった。面白くて仕方なかった筈だ。
衆院の場合は、人数増やしてもまだ議席増やしただろう。

だから小沢は自分の力を過信して、参院で二人擁立して墓穴を掘った。
裏では、大事な国民の大量の票をドブに捨ててしまったんだ。
・小沢の中国大ツアー、・取り巻き一派の外国人参政権強行突破体勢
・天皇謁見問題
この重大な3点で国民は「今の状態は危険レベル」と
民主から離れつつあった。
それが全然読めていなかった。
これに尽きる。
中味、創価公明地方選と全く同じ環境にあった。
案山子でも寝たきりでも当選した。
648無党派さん:2010/09/18(土) 15:24:33 ID:YrxnLrcW
国民は、小沢の神話キャッチフレーズをあえて否定する必要はなかった。
目的は政権交代であって、議員一人一人に期待していたわけではない。
味方の参謀を擁護する事はあっても批判はしない。
当然だろう。

だが、政権交代してからの小沢一派の勘違いぶりに国民がNOを
突きつけたのが参院選の結果だ。
もう現代は、政権は国民サイドに移っている。
選挙戦期間中に国民を煙に巻けば、その後は赤い絨毯の上で
4年6年と権力を振り回せる時代じゃない。

国民は経験をもとに賢くなってるから騙されない。
政治家の動きを「注視(民主の好きな言葉だ)」し、
次の選挙で反映させる。
一昔前は、代議士にとってはいい時代だったね。
649無党派さん:2010/09/18(土) 15:27:57 ID:/4xh3nPP
>>648
普段の支持率が高いのに選挙のときだけは票をやらないというのも国民の賢さ?w
650無党派さん:2010/09/18(土) 15:33:06 ID:NskBb4eu
>>649
昔の自民党の参院選でもそういうときがあったしね。
651無党派さん:2010/09/18(土) 15:51:01 ID:YrxnLrcW
小沢は、事あるごとに「国民の支持を得たのわけだから」と前置きする。
政権交代の為には、最大野党だった民主党を使うしか方法がなかったのだよ。
思惑どおりになった。
国民は個々の政策、個々の議員を支持したのではない。

政権交代が実現した今、国民目線で動けない議員は
いらない。次々交代させるだけ。
今回の代表選でポストを約束されたりと交換条件で
私欲にまみれ、小沢に入れた地方議員・国会議員の感覚は
国民意識とは大きくずれている。
税金では雇えないから徐々に交代させないと
ならないだろう。
652無党派さん:2010/09/18(土) 15:51:34 ID:/4xh3nPP
奉行が国民目先てw
653無党派さん:2010/09/18(土) 15:52:28 ID:NskBb4eu
>>651
政党政治はそういうものだろ?
今回の参院選だって地方は自民党に投票する以外なかったわけだから。
654無党派さん:2010/09/18(土) 15:56:05 ID:ES9qJn00
たまたまテレビでクイズ番組をやっていた。

問題 世襲議員が一番多い都道府県は?

答え 一位 東京都
   二位はやはりあの有名な世襲議員がおられるOOO県だったw
655無党派さん:2010/09/18(土) 16:35:56 ID:/4xh3nPP
810 名前:無党派さん@避難所[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 16:27:37 ID:zC0IzEIQ0
大本営発表キター


49%が任期満了選挙望む 
世論調査で、次期衆院選の時期について、3年後の任期満了選挙
求める人が49・1%を占めた。 2010/09/18 16:17 【共同通信】

岡田幹事長に期待70% 
世論調査で民主党の岡田克也幹事長への期待は70・2%に上った。
「期待しない」は21・5%。 2010/09/18 16:17 【共同通信】

「脱小沢」路線を67%評価 
共同通信の世論調査で、「脱小沢」路線を67・1%が評価した。
「評価しない」は25・0%。 2010/09/18 16:16 【共同通信】

菅改造内閣支持率は64・4% 
共同通信の全国電話世論調査によると、17日に発足した菅改造内閣の
支持率は64・4%。 2010/09/18 16:14 【共同通信】
656無党派さん:2010/09/18(土) 16:47:47 ID:ZyZoRngR
菅民主は自浄能力を示した
657無党派さん:2010/09/18(土) 16:50:52 ID:z1k/s8Ty
>>655
10月に小沢が起訴された場合、離党勧告をすればもっと支持率があがるな。
658無党派さん:2010/09/18(土) 16:55:58 ID:/4xh3nPP
もう伸びないよ、菅の支持率は。

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
鳩山内閣支持率

共同通信(電話)
10/04/28-29
支持 20.7%
不支持 64.4%

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
菅内閣支持率

共同通信(電話)
2010/06/08-09
支持 60%
不支持 20%

2010/09/04-05
支持 49%
不支持 30%

2010/09/14-15
支持 57%
不支持 24%
659無党派さん:2010/09/18(土) 16:57:06 ID:/s/afUEc
内閣不支持もずいぶん下がったな。

菅改造内閣支持64% 共同通信世論調査
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010091801000480_Politics.html

 共同通信社が菅改造内閣発足を受け17、18両日に実施した全国緊急電話世論調査で、
内閣支持率は64・4%となり、6月の菅内閣発足当初の61・5%を上回った。不支持は21・2%。
菅直人首相が内閣改造、民主党役員人事で小沢一郎元幹事長と距離を置く議員を
多く起用したことを評価する人も67・1%に上り、「脱小沢」路線を貫く姿勢が支持率を押し上げたといえる。

 民主党の岡田克也幹事長に「期待する」は70・2%で、「期待しない」は21・5%にとどまった。

 次期衆院選の時期については、3年後の任期満了選挙を求める意見が49・1%を占めた。
急激な円高が景気悪化につながる懸念が強まる中で、腰を据えた政権運営を求める民意をうかがわせた。
660無党派さん:2010/09/18(土) 17:02:47 ID:ES9qJn00
>>655
>49%が任期満了選挙望む 
>世論調査で、次期衆院選の時期について、3年後の任期満了選挙
>求める人が49・1%を占めた。 2010/09/18 16:17 【共同通信】

谷垣自民党の「解散に追い込む」という方針、空回りしそうだなw

>657
ここまでくると、やはり政治的読解力がなくピント外れで空回の御意見に見えるw
661無党派さん:2010/09/18(土) 17:04:22 ID:QEcxjMin
>>589
参議院の京都支部長は福山陳哲郎では?
662無党派さん:2010/09/18(土) 17:05:14 ID:guLKNKqW
なぜか岡田まで期待されてるじゃないかw
663無党派さん:2010/09/18(土) 17:06:37 ID:QEcxjMin
>>597
岡田は代表時代の2004年に小泉に勝ってますけど
(民主50議席、自民49議席)

あと幹事長時代にも衆議院で308議席取って圧勝してます
664無党派さん:2010/09/18(土) 17:07:40 ID:QEcxjMin
>>608
どっちにしてもオーストラリアは最後なんだな
665無党派さん:2010/09/18(土) 17:08:02 ID:6DT/O/Sb
>>607
自民より小沢がマシって…
んな訳ないだろw
666無党派さん:2010/09/18(土) 17:10:15 ID:bHaObo9C
世論はもう自民(谷垣)>小沢だからな。
谷垣なんて存在感がないだけで、小沢みたいに嫌悪されてるわけじゃないし。
667無党派さん:2010/09/18(土) 17:16:24 ID:BdCM+d9t
小沢を遠ざける以上の浮揚策が悲しいかなこの政権には存在しない
国会運営でゴタゴタ、マニフェストを守れず、あとは落ちていくだけ
668無党派さん:2010/09/18(土) 17:18:31 ID:ES9qJn00
>>665
しぼりとれる「思いやり予算」の額の期待度順だろうw
669無党派さん:2010/09/18(土) 17:19:26 ID:QEcxjMin
>>645
そんなに時間はかからない
早ければ来年にも与党の一角を占めることになる
もう、二大政党の時代は終わりだから
連立政権の場合、自民党が支持されてなくても合従連衡だけで与党に入れる可能性が高くなる

その極端な例が、細川政権のときに140議席から70議席まで減らしたのに、念願の与党入りした社会党だろ

670無党派さん:2010/09/18(土) 17:23:57 ID:QEcxjMin
>>668
あれれ?
鳩山政権時代に、おもいやり予算を自民党時代よりも増やしたのは誰でしたっけ?
20年前にアメリカに140億ドルをホイと渡したのは誰でしたっけ?
671無党派さん:2010/09/18(土) 17:24:32 ID:ES9qJn00
>>668 ミス訂正  
>>664

>一方、副長官は11日のジュネーブでの演説で、
>アジアの同盟国について「日本、韓国、オーストラリア」という従来通りの順番で言及し、
>日本を「最も重要な礎石(the cornerstone)」と表現したが、....

しぼりとれる「思いやり予算」の額の大きさの順だろうw
672無党派さん:2010/09/18(土) 17:28:06 ID:1ryEQ4S1
どんなに世論調査が高くても
元々が衆院300議席超え、参院60議席超えという目茶苦茶高い議席数が
スタートだから増えようがない。減少数をどれだけ減らせるかだけ。

自民党からしたら楽だろうなw
673無党派さん:2010/09/18(土) 17:30:42 ID:PGlrLdTA
一夜明けた新閣僚、TVで党内融和アピール
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00367.htm
海江田経済財政相は18日朝のTBSの番組で、「代表選の時から
『脱小沢』を争点にしてはいけないと言っていた。
これから副大臣、政務官を決めるので、当然、小沢さんのグループに所属する人たちも
ちゃんとしっかり政府の中に入ると思っている」


副大臣・政務官人事が試金石になる
ここで大量起用しなければ党内対立が激化することになる
菅内閣は国会運営どころではなくなるだろう
674無党派さん:2010/09/18(土) 17:31:34 ID:ES9qJn00
前原はアメリカにとって「いいカモ」、かも?
675無党派さん:2010/09/18(土) 17:33:47 ID:/4xh3nPP
>>673
反小沢の大臣の下に大量に小沢派をつけるって、それだけでもう内紛の気配がプンプンする。
676無党派さん:2010/09/18(土) 17:35:01 ID:TbLaU/ii
共同
2010/9/9-10 支持54.7% 不支持31.5%
2010/9/17-18 支持64.4% 不支持21.2%

一週間で10ポイント上がってる
677無党派さん:2010/09/18(土) 17:36:20 ID:/4xh3nPP
>>676
鳩山から菅に代わったときほどではない。
あの時は一週間で20%から60%だよ。

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
鳩山内閣支持率

共同通信(電話)
10/04/28-29
支持 20.7%
不支持 64.4%

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
菅内閣支持率

共同通信(電話)
2010/06/08-09
支持 60%
不支持 20%
678無党派さん:2010/09/18(土) 17:37:05 ID:QEcxjMin
679無党派さん:2010/09/18(土) 17:39:13 ID:TbLaU/ii
読売の59%は2週間前だよな。今度は70%超えるな
680無党派さん:2010/09/18(土) 17:39:27 ID:/QBv0HH4
麻生からマスゾエあたりに交代してたら自民党は勝てたんだろうかね
681無党派さん:2010/09/18(土) 17:43:35 ID:TbLaU/ii
衆院選挙前に舛添首相にしてたら、119議席ということは無かっただろうね

ただし政権交代は止められなかったと思う
682無党派さん:2010/09/18(土) 17:44:08 ID:bHaObo9C
>>680
自民党の独自調査では小沢の西松あたりの支持率リバウンドのピークあたりでも
150議席とれないとかいう結果が出てて、解散に踏み切れずにいるうちに
デブ鳩山が郵政でキレたとかいう経緯だったから、
負け幅は縮小しただろうが、勝つのは無理だったろうね。
683無党派さん:2010/09/18(土) 17:48:51 ID:AIo+vbho
アンパンマンは大して効果がないことが参院選で分かったわけじゃん。
もちろん菅の自滅もあったが,今回の大した支持要素のないV字回復を見ると,
実績がない場合はバラバラと剥離して,投票行動につながらない結果になると。
でも,そんなに嫌われてるわけでもない。

こんな感じじゃないか?
684無党派さん:2010/09/18(土) 17:50:21 ID:QEcxjMin
【人権救済条例】片山善博鳥取県知事を語ろう 2
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/mayor/1130167491
685無党派さん:2010/09/18(土) 18:26:45 ID:g5attIVK
ここまで上がれば自民も小沢も蹴散らすのみ
国民の期待は本物だ   
686無党派さん:2010/09/18(土) 18:30:57 ID:QEcxjMin
>>685
すぐに反日極左っぷりが明るみになり支持率が急落する
687無党派さん:2010/09/18(土) 18:32:06 ID:/4xh3nPP
>>685
アホ。
これ以上にないぐらい「脱小沢」で過激化してるのに、
6月に比べて上がった支持率は5%もないんだぞ。
688無党派さん:2010/09/18(土) 18:55:40 ID:VQX9VHTZ
鳩が小沢を道連れにしなかったら
6月にあれほど支持率が吹き上がったかな?
689無党派さん:2010/09/18(土) 18:58:13 ID:QEcxjMin
>>688
そのときと同程度まで支持率が回復したのだから
今が上限ってことだろ
690無党派さん:2010/09/18(土) 19:07:44 ID:FgyQIApc
これだけ支持率が上がるなんて。
代表選は
やっぱり悪の権化を粉砕した管を演出するための
プロレスだったのかな。
691無党派さん:2010/09/18(土) 19:15:43 ID:QEcxjMin
>>690
だけどそれだけじゃ支持は長続きしないって参院選で証明されたよね
消費税発言を巡るgdgdがあったとはいえ、1ヶ月持たなかったんだから
692無党派さん:2010/09/18(土) 19:18:07 ID:FpuxAKjK
>>690
議員票はプロレスだって聞いた

サポーター票はしらね
693無党派さん:2010/09/18(土) 19:37:04 ID:/QBv0HH4
>>686
昨日の人か
694無党派さん:2010/09/18(土) 19:49:02 ID:QEcxjMin
>>693
ほぼ毎日居るのに昨日の人扱いされても困ります
695無党派さん:2010/09/18(土) 19:52:49 ID:/QBv0HH4
そりゃ同じようなことしか書かないからID変わっても分かるよ
696無党派さん:2010/09/18(土) 19:59:00 ID:QEcxjMin
>>695
そんな話はしてません
毎日いるのに、まるで昨日だけ居た人みたいなこと言われても困るっつーてんの
697無党派さん:2010/09/18(土) 20:04:52 ID:TbLaU/ii
共同の詳細は?
698無党派さん:2010/09/18(土) 20:11:17 ID:QnOiz4RC
>>686-687

ネトウヨと小沢信者の2大ネットカルトは仲がいいなw
699無党派さん:2010/09/18(土) 20:14:55 ID:/QBv0HH4
>>696
これから毎日カタヤマガーって言われてもみんな困るよ
700無党派さん:2010/09/18(土) 20:15:01 ID:/s/afUEc
>>659
ちょっと更新された。政党支持率は民主39.7↑自民22.4↓

9月18日18時51分更新
菅改造内閣支持64% 共同通信世論調査
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010091801000480_Politics.html

 共同通信社が菅改造内閣発足を受け17日夕から18日にかけて実施した全国緊急電話世論調査で、
内閣支持率は64・4%に上った。前回9月9、10両日調査の54・7%から9・7ポイント増え、
6月の菅内閣発足当初の61・5%をも上回った。不支持は21・2%。菅直人首相が内閣改造、
民主党役員人事で小沢一郎元幹事長と距離を置く議員を多く起用したことへの評価は67・1%に上り、
「脱小沢」路線の継続を鮮明に打ち出したことが支持率を押し上げた格好だ。

 民主党の岡田克也幹事長に「期待する」は70・2%で、「期待しない」は21・5%にとどまった。
次期衆院選の時期については、3年後の任期満了選挙を求める意見が49・1%を占め、
腰を据えた政権運営を求める民意をうかがわせた。

 政党支持率は民主党が39・7%で前回から1・5ポイント増、自民党は22・4%で1・3ポイント減。
自民党で幹事長に石原伸晃氏、総務会長に小池百合子氏を起用するなどした新執行部体制には
56・2%が期待を示し、「期待しない」は36・4%だった。
701無党派さん:2010/09/18(土) 20:15:52 ID:/4xh3nPP
>>698
脱小沢でもっと支持率稼げると思ってたんだろうが、残念だったねw
702無党派さん:2010/09/18(土) 20:16:53 ID:QEcxjMin
>>698
私はネトウヨではありません
ネトウヨが世論調査を否定したとき叩いたら朝鮮人扱いされたネトウヨ被害者です
703無党派さん:2010/09/18(土) 20:19:25 ID:Xn/NxRPv
政権発足時の支持率を超えることはできないという、安倍以降のジンクスを破ったな。
704無党派さん:2010/09/18(土) 20:21:45 ID:TbLaU/ii
共同通信

 調査日  支持 不支持 民主 自民
2010/9/9-10 54.7% 31.5% 38.2% 23.7%
2010/9/17-18 64.4% 21.2% 39.7% 22.4%
705無党派さん:2010/09/18(土) 20:25:13 ID:GyYBp/LL
政党支持率はあまり影響は無いな。
国会が混迷したらすぐに並びそう。
706無党派さん:2010/09/18(土) 20:26:41 ID:TbLaU/ii
今の内閣支持率、政党支持率なら北海道5区の補欠選挙は民主が勝つるだろ
707無党派さん:2010/09/18(土) 20:29:09 ID:cRTCPVf+
対小沢徹底抗戦で菅内閣はベビーフェイスのイメージを確立したからな
自民が国会運営で駄々をこねれば逆に内閣支持率は上がるだろうね
自民・小沢のヒールコンビには存分に暴れて欲しいねw
708無党派さん:2010/09/18(土) 20:29:45 ID:QEcxjMin
>>705
不思議なのは
小沢を嫌ってる奴がどうして民主党を支持してるかってこと
だって、民主党の半分は小沢支持議員なんだぜ?
小沢が嫌いだったら、民主党自体を政権から引き摺り下ろさないとダメだろ
709無党派さん:2010/09/18(土) 20:40:46 ID:roOAu3Ri
>>706
民主が勝つのは9割方無理。前回の町村は逆風で15万取ってる。
風も無しに新人が勝てる候補じゃない。
北海道自民党は前回の逆風選挙で1勝12敗だが、その中で町村は
惜敗率で上位2位。北海道自民党の中では最強レベルの候補の1人ってこと。
710無党派さん:2010/09/18(土) 20:42:43 ID:XrJMzJxb
前回の選挙民主に風吹いてたけど、北教組が動かなかったら小林って勝てなかったのか?
711無党派さん:2010/09/18(土) 20:43:24 ID:qGLrIM2d
補選は共産もでるのが大きすぎ
712無党派さん:2010/09/18(土) 20:43:40 ID:QEcxjMin
>>710
勝てなかった
713無党派さん:2010/09/18(土) 20:44:06 ID:GyYBp/LL
>民主党は渡辺周総務副大臣を選対委員長に充てる人事を内定。

反小沢の急先鋒の周が選対か。どこまで小沢を追い込むつもりだ。
周なら自民が勝つかもしれないなw
714無党派さん:2010/09/18(土) 20:44:50 ID:qGLrIM2d
小林千代美が勝ったのは,北教組,風,共産党不出馬の三つが揃ったからに決まって
るわけで。
715無党派さん:2010/09/18(土) 20:48:53 ID:BdCM+d9t
>>707
ベビーフェイスだけで勝とうとして惨めな結果になったのが参院の選挙だろ
小沢との二者択一の消極的支持だと認識しないととんでもないことになるわ
716無党派さん:2010/09/18(土) 20:50:35 ID:GyYBp/LL
千代美・宗男・小沢の顔のプラカードで行進すれば勝てるのではw
717無党派さん:2010/09/18(土) 20:50:40 ID:TbLaU/ii
町村がビビってるのは確かだな。
718無党派さん:2010/09/18(土) 20:52:14 ID:URk2OQm8
共産党が出るとなると、菅ー岡田ラインの初戦は黒星に決まったな
幸先の悪いスタートだね
719無党派さん:2010/09/18(土) 20:54:06 ID:wjk+Q4AQ
事業仕分け第3弾は補選の後なんだっけ
センスないよな
720無党派さん:2010/09/18(土) 20:55:40 ID:GyYBp/LL
小沢の強制起訴が補選前か後かで大きく違う
721無党派さん:2010/09/18(土) 20:56:13 ID:TbLaU/ii
野党の町村だからな。果たして今までのような神通力が維持できるかどうか、
722無党派さん:2010/09/18(土) 20:56:39 ID:9kzRH6zT
>>93

できそうにない人が土下座したら、効果覿面ではあるw
723無党派さん:2010/09/18(土) 20:57:55 ID:TbLaU/ii
現状は、北海道限定なら内閣支持率75、民主党支持率45ぐらいあるぞ、これマジな
724無党派さん:2010/09/18(土) 21:01:13 ID:QEcxjMin
>>716
鳩山、石川、キャミソールもお忘れなく
725無党派さん:2010/09/18(土) 21:02:40 ID:X0uAJeFU
>>708
小沢以上に自民が嫌い
726無党派さん:2010/09/18(土) 21:03:22 ID:QEcxjMin
>>721
与党も野党も関係ないよ
無所属でも勝てる地盤あるんだから
727無党派さん:2010/09/18(土) 21:03:50 ID:QEcxjMin
>>725
それだと、小鳩末期に自民と民主の支持率が逆転したことの説明が付かない
728無党派さん:2010/09/18(土) 21:07:56 ID:wjk+Q4AQ
>>700
自民の新体制も支持されてるんだな
729無党派さん:2010/09/18(土) 21:12:17 ID:QEcxjMin
>>728
要するに

・若い
・テレビでおなじみ
・クリーンなイメージ

これだけで簡単に支持が上がるってこと
菅の支持が高かったのも、菅の取り巻きがこの3つに当てはまるのが多かった
というのが大きいからな
730無党派さん:2010/09/18(土) 21:21:56 ID:Ug0dtzNL
何もしてないのに支持率が一ヶ月で倍増。新聞社の操作?か国民がアホか?
世論調査も小沢ばっか聞いてる。小沢が静かにしたら何聞くのかな?
731無党派さん:2010/09/18(土) 21:21:56 ID:ISleBu6i
すごい支持率UP
解散すればいい
732無党派さん:2010/09/18(土) 21:28:24 ID:mmRBls/C
いまごろ支持率上げてもしょうがねーだろ民主w
参院選のときにこの支持率なら……
733無党派さん:2010/09/18(土) 21:31:18 ID:BdCM+d9t
この支持率だったろ
734無党派さん:2010/09/18(土) 21:33:03 ID:TbLaU/ii
支持率が30%台になったら菅政権はもたないよ。
野党に抵抗する大義ができるからね。
これからは支持率が菅内閣の生命線。
735無党派さん:2010/09/18(土) 21:34:31 ID:mmRBls/C
そうなると、小沢があと5人は欲しいところだな。
736無党派さん:2010/09/18(土) 21:37:43 ID:GyYBp/LL
仙谷-石原ラインで2年後に話し合い解散。小沢は自然消滅w
737無党派さん:2010/09/18(土) 21:38:50 ID:TbLaU/ii
参議院選挙の時は、選挙戦に入ってから内閣支持率も民主党支持率もどんどん下がって、どん底で投票日をむかえたんだよ
738無党派さん:2010/09/18(土) 21:39:23 ID:mmRBls/C
菅がいらんこと言いやがるから
739無党派さん:2010/09/18(土) 21:39:32 ID:27TPN2YH
もともと中身の無い世論操作された支持率だから
740無党派さん:2010/09/18(土) 21:41:04 ID:TbLaU/ii
参院選投票日直前には、民自の政党支持率は並んでいた。
自民にはそうか下駄があるのだから一人区で勝てるわけない。
741無党派さん:2010/09/18(土) 21:42:44 ID:QEcxjMin
>>739
世論操作ではない
単に日本国民が馬鹿なだけ

・若い
・テレビでおなじみ
・クリーンなイメージ

これだけで支持率が上がるんだから
742無党派さん:2010/09/18(土) 21:42:53 ID:k8UqL6sP
一番大事な選挙期間中のみ支持率を落とすところが
菅クオリティーだな。中々他では真似出来ない芸当だ。
743無党派さん:2010/09/18(土) 21:44:12 ID:7jNJ++5s
町村びびってるだろうな・・・
でも民主の不祥事で空白になった選挙区だし
その辺の差し引き効果で町村が微差で勝つ気がするけど
744無党派さん:2010/09/18(土) 21:44:14 ID:QQdcDssk
選挙中に消費税発言ってのはタブーだったよな。
745無党派さん:2010/09/18(土) 21:44:43 ID:GyYBp/LL
菅のことを考えても仕方ない 次の総選挙でたぶん違う人が代表になるからw
746無党派さん:2010/09/18(土) 21:46:31 ID:WUjl61TC
>>743
・民主の不祥事のため北教組があまり動けない。

・町村が小林に負けた時は共産が出なかった。
今回の補選は共産が出る。

・2009総選挙より投票率は低いと予想される。


このあたりも有利に働くから町村が負ける可能性はほとんどない。
747無党派さん:2010/09/18(土) 21:47:01 ID:TbLaU/ii
菅の発言のせいだけじゃないな。鳩山と小沢のカネの問題がボディーブローになってたんだよ。
748無党派さん:2010/09/18(土) 21:47:07 ID:27TPN2YH
表面的なイメージを繰り返し垂れ流すだけなんだよな
マスコミにとって視聴者はパブロフの犬と同じ扱いで洗脳か
749無党派さん:2010/09/18(土) 21:47:36 ID:GyYBp/LL
司令塔の宗男がおらず、新党大地の動きが鈍いのも痛い。
750無党派さん:2010/09/18(土) 21:48:50 ID:TbLaU/ii
だいたい、首相と幹事長の両方が捜査されて、いまだに民主が政権にいること自体が奇跡だ
751無党派さん:2010/09/18(土) 21:49:37 ID:7jNJ++5s
小沢に何か問題がでれば間違いなく前の問題がクローズアップされるだろうからな
まあどうなるんだろうなわからんな
仮に強制起訴されてその時に小沢をばっさり切ったら町村逆に危なくなるだろうけど
752無党派さん:2010/09/18(土) 21:50:27 ID:QEcxjMin
>>746
みんなの党が出馬しないことも、不確定要素を少なくする意味で大きい
753無党派さん:2010/09/18(土) 21:50:37 ID:mmRBls/C
>>746
共産が民主票を食うとは限らないぞ。

政府批判票を食ったら自民に不利だろ。
754無党派さん:2010/09/18(土) 21:52:22 ID:QEcxjMin
>>751
関係ない
町村は無所属でも勝てる地盤がある
戦う体制を整えられてない民主党が勝てる可能性は万に一つもない
755無党派さん:2010/09/18(土) 21:52:55 ID:zn2Z7EYh
小林自身はそれほど無党派受けする候補ではなかったけどね
労組頼りの選挙運動してたからこうなった
でも次も官僚か、本人次第だけど微妙だな
756無党派さん:2010/09/18(土) 21:53:27 ID:qGLrIM2d
>>753
食うんじゃないんだよ。
去年の総選挙では千代美にいれてたのが,自分のところの候補に入れる。
つまり,本来の所にもどってくる。
757無党派さん:2010/09/18(土) 21:54:28 ID:guLKNKqW
一番心配なのは町村派が総力を上げて応援することだな
安倍ちゃんなんかに演説させたらマイナスだよ
758無党派さん:2010/09/18(土) 21:55:22 ID:mmRBls/C
どんな心配だw
759無党派さん:2010/09/18(土) 21:55:52 ID:QEcxjMin
>>757
左巻きの言うことは毎回そればっかりだなww
だから左巻きって言われるんだぞww
安倍にゃいい意味でも悪い意味でもそんなパワーねえよ
ある意味、左巻きほど安倍を過大評価してる馬鹿もいねえな
760無党派さん:2010/09/18(土) 21:58:54 ID:QEcxjMin
ちなみに参院会長人事を見ればわかるとおり安倍と町村は対立している
町村は創生「日本」にも参加してない
よって安倍が町村の応援に来る可能性はほとんどない
(ただし、安倍が反北教組を意識してたら来るかもね)
761無党派さん:2010/09/18(土) 22:01:56 ID:Q7YWEJT8
>>753
共産が出なければ民主に流れた共産支持票と
共産が出なければ自民に流れた政府批判の無党派票とがある。
投票率が低ければ自民に有利、高ければ民主に有利か。
762無党派さん:2010/09/18(土) 22:10:24 ID:TbLaU/ii
ぶっちゃけ、小沢より鳩山のカネの問題の方がタチが悪い。
いくら知らないと言い張っても額が10億だから、一般の人なら脱税で立件されてる。
首相だから、誰も何も出来なかっただけだろ。

小遣いが毎月1千5百万の奴が首相をやってたんだぞ。

そら参議院選挙勝てるわけない。
763無党派さん:2010/09/18(土) 22:10:29 ID:QEcxjMin
>>761
政府批判票みたいなアテにならない票と
前回間違いなく民主党に流れていた共産票を
同じレベルで考えてるおまえは頭がおかしい
764無党派さん:2010/09/18(土) 22:11:14 ID:QEcxjMin
>>762
とりあえず世論調査とは関係ないな
765無党派さん:2010/09/18(土) 22:14:19 ID:TbLaU/ii
関係なくないだろ。菅はトンデモコンビの後始末をやらされて大変なんだよ。

よくここまで支持率を戻しもんだ。
766無党派さん:2010/09/18(土) 22:19:23 ID:QEcxjMin
>>765
どっちがタチが悪いか、なんていう個人的意見の表明は明らかに関係ない
世論の大半は鳩山もノーだし、鳩山以上に小沢はノーなんだから
それを、いや小沢より鳩山が、なんて言ったところで世論が覆るわけじゃないし
仮に覆ったところで、どっちもノーであることに変わりはないんだから
767無党派さん:2010/09/18(土) 22:29:36 ID:URk2OQm8
>>760
対立してるのは安倍と森だよ
町村は間に入っておろおろしてただけ
768無党派さん:2010/09/18(土) 22:31:13 ID:zn2Z7EYh
>>765
世論は小沢鳩山の戦後処理だけでもしっかり評価しているな
ある意味菅の最大の実績として評価されている
769無党派さん:2010/09/18(土) 22:36:45 ID:CYu/0Wm9
いまが菅内閣と民主党の支持率のピークだな
代表選で菅と小沢が対決した事と内閣改造で
脱小沢を鮮明にした事によるものか
これから先は支持率が下がる一方になるだろうな
770無党派さん:2010/09/18(土) 22:44:08 ID:8piQtSRx
支持率がどうだろうと、国会がネジレなのは変らん
771無党派さん:2010/09/18(土) 22:46:23 ID:nWvDzZs7
>>769
当たり前
こっから上がったら化け物だろ
772無党派さん:2010/09/18(土) 22:48:27 ID:TbLaU/ii
ねじれているから支持率が大事なんだろ。国民が支持してない内閣には野党は協力しないよ。
773無党派さん:2010/09/18(土) 22:57:57 ID:KI13BZu3
今の民主党の支持率の先には、バンジージャンプが待っているので警戒せざる得ない。
連立する予定の野党は、何処まで下がるかを見極めたい。今年いっぱいで分かるでしょう。
774無党派さん:2010/09/18(土) 23:02:21 ID:k8UqL6sP
>>772
その昔支持率の高い連立政権を引き摺り下ろそうと
国会で対決姿勢でチクチクやってた政党があってな・・・。
775無党派さん:2010/09/18(土) 23:11:32 ID:WUjl61TC
菅内閣支持率上昇、66%に…「脱小沢」を評価

読売新聞社は菅改造内閣が発足した17日から18日にかけて、緊急全国世論調査(電話方式)を実施した。
内閣支持率は66%で、民主党代表選期間中の3〜5日に行った前回調査の59%から、さらに上昇した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00729.htm?from=top
776無党派さん:2010/09/18(土) 23:12:52 ID:WUjl61TC
菅内閣:支持回復64% 岡田幹事長「評価」71%

毎日新聞は17、18の両日、菅改造内閣の発足を受けた緊急の全国世論調査を実施した。
菅内閣の支持率は8月の前回調査(48%)から16ポイント増の64%で、内閣発足直後の
6月8、9日に行った調査水準(66%)にほぼ戻った。菅内閣の支持率は民主党が大敗した
参院選後の7月24、25日に行った調査で41%まで下落。今月14日の民主党代表選で、
菅直人首相が小沢一郎元幹事長を破って再選したことや、内閣改造・党役員人事の評価が高く、
「V字回復」となった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100919k0000m010063000c.html
777無党派さん:2010/09/18(土) 23:13:34 ID:z1k/s8Ty
>>708
昔からの民主党支持者にとっては小沢は外様。
信者にとっては小沢は殿様。
778無党派さん:2010/09/18(土) 23:17:52 ID:QEcxjMin
殿様っつーか王様だな
779無党派さん:2010/09/18(土) 23:20:11 ID:rYnR6BCY
神様でしょ
780無党派さん:2010/09/18(土) 23:22:26 ID:4OqahMtm
いくら世論が小沢憎しとはいえ、60以上まで回復するのはたいしたモン。
昔から日本人の好きなリーダーのタイプの一つに何もしないリーダーってのがある。
余計なことするくらいなら何もしないでくれってことなんだろうけど、
のぼうの城ののぼう様みたいなタイプ。消費税発言で嫌われたのも、結局菅が
何かしようとしたから嫌われた。このまま菅がおろおろ何もしないでいれば
案外この高支持率はしばらく続くかもしれない。逆に連立の組み替えだの
なんなのと妙に自信付けてやり出すと一気に嫌われそうな予感。
781無党派さん:2010/09/18(土) 23:25:05 ID:8piQtSRx
国民の望んでいるのは与野党協議で国会を進めることだからな
強引な強行採決にうんざりしているのだ(今の状態ではしたくても出来ないけど)
782無党派さん:2010/09/18(土) 23:26:12 ID:TbLaU/ii
読売
支持66 不支持25

毎日
支持64 不支持19
民主34 自民15 みんな10
783無党派さん:2010/09/18(土) 23:27:33 ID:7jNJ++5s
毎日の調査だけは毎度のことだがわからん
自民とみんながこんなに支持率接近してるとはとてもじゃないが思えない
どういう聞き方してるかまじ知りたいわw
784無党派さん:2010/09/18(土) 23:28:12 ID:SNjO8At2
何もしなきゃ予算が成立せずに選挙だぞw
小沢派を除名して刺客送ったら圧勝するかもしれないが
でも参院は3年間選挙ないし
785無党派さん:2010/09/18(土) 23:29:18 ID:7jNJ++5s
予算は成立する
予算関連法案が通らないから意味ないっていうならまあその通りだが
786無党派さん:2010/09/18(土) 23:36:14 ID:TbLaU/ii
予算が成立して、野党が関連法案の成立を阻止すると、さて批判は誰に行くでしょう
787無党派さん:2010/09/18(土) 23:36:24 ID:QEcxjMin
>>779
それだ
788無党派さん:2010/09/18(土) 23:37:42 ID:TbLaU/ii
東国原「野党はいったい何を考えているんだ。地方を人質にする気か!」
789無党派さん:2010/09/18(土) 23:41:26 ID:QEcxjMin
>>780
>昔から日本人の好きなリーダーのタイプの一つに何もしないリーダーってのがある。

いいえ、これは中国人の好きなリーダーのタイプです
三国志の劉備
水滸伝の宋江
西遊記の三蔵法師

日本人が好きなのは
源義経とか織田信長とか西郷隆盛みたいな悲劇のヒーロー
790無党派さん:2010/09/18(土) 23:41:59 ID:8piQtSRx
ガキ手当だの高速無料化だの、必要のない法案が通る必要は無い
国民生活に直結する法案は普通に通る

民主が無駄なプライドさえ捨てれば野党だって嫌とは言わん
791無党派さん:2010/09/18(土) 23:44:34 ID:QEcxjMin
>>790
そんなことはない
そうやると国民が民主党政権に満足してしまうので
野党は困る
だから野党は国民の批判を浴びない程度に与党の足を引っ張り
国民生活を悪化させようとする
792無党派さん:2010/09/18(土) 23:48:04 ID:SNjO8At2
まあ財源もなく野党からマニフェスト捨てろと迫られた時、菅はその方向に
行こうとするだろうが、党内がどうなるかだな
今から楽しみだw
793無党派さん:2010/09/18(土) 23:48:20 ID:8piQtSRx
抱きついてきたら応じると石原が言っているし、平沼も協力すると言っているんだよ
無論谷垣は攻撃姿勢を見せているが、マニフェストを見直せば協議には応じるとしている
民主が譲歩しているのに対決していたら、批判を浴びるのは野党だろうが

公明だけは菅政権には政策協議にも応じないとしているけどな
794無党派さん:2010/09/18(土) 23:49:44 ID:roOAu3Ri
>>767
安倍は別に森と対立なんてしてないよ。
安倍が言うとおりに動かないから森が一方的に拗ねてるだけで安倍自身は反森でもなんでもない。
親のいうこと聞かない子供みたいなもんで森が安倍と決別するのはたぶん無理。
795無党派さん:2010/09/18(土) 23:49:45 ID:7jNJ++5s
高速無料化と子供手当ひっこめるのか?
自民はどっちも認めんぞ
796無党派さん:2010/09/18(土) 23:50:40 ID:yGXmegLp
劉備やソウコウとか日本人も好きだと思うがねえwあと劉邦とかそうだけど、
確かに信長とかも人気だけど、誰を評価するとかのランキングとったら
結局徳川家康がトップだったとかもあるしな。
797無党派さん:2010/09/18(土) 23:51:12 ID:Hf2DvgxU
>>790
しかし、やらなかったら党内で黙ってない連中もいるからな
そういう「要望」が出てきて突き上げられる可能性もある
子ども手当ては確か菅の方も代表選挙中に増額する(額は未定)と
いっていたし。

そして、今あるのは時限立法だからやるにしてもやらないにしても来年の
国会で態度を表明しなければならない。万が一子ども手当て廃止
しますとか、増額はしませんとか言うとそれはそれで公約違反を
攻撃されるだろうし。仙谷執行部がどうやって捌くかが問われるな
798無党派さん:2010/09/18(土) 23:57:11 ID:yGXmegLp
「党に計り知れないダメージ」小沢氏聴取に懸念 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00691.htm?from=main2
799無党派さん:2010/09/19(日) 00:01:24 ID:EqlAAVLZ
>>794
森は対立に嫌気がさして清和会やめちゃったし
安倍は清和会よりも創生「日本」のほうに軸足を移してる
800無党派さん:2010/09/19(日) 00:02:15 ID:47U6anIu
>>793
とりあえず、みん党は公務員改革法案の踏み絵を踏ませると意気込んでいる
自治労べったりの民主がこれを飲むのはまず不可能
801無党派さん:2010/09/19(日) 00:02:38 ID:F6GiwXrV
国民世論的には子供手当はまだそこそこ支持がある
ところが高速無料化は小沢並に嫌われてる案だから
高速無料化反故にして子供手当妥協させるのが筋かな
802無党派さん:2010/09/19(日) 00:04:02 ID:47U6anIu
自民はどっちも飲まないよ
妥協してやる必要なんてないし
803無党派さん:2010/09/19(日) 00:05:03 ID:pk3iIjU5
小沢の証人喚問を飲めるかが最初のポイントだろうな
804無党派さん:2010/09/19(日) 00:05:36 ID:7jNJ++5s
>>802
それはそうだが自民も今の支持率解散は怖いだろ
あんまりごねると世論の支持を失う
まあ失うほど今あげてるわけでもないけどね
805無党派さん:2010/09/19(日) 00:06:13 ID:IJDpEhzP
まずは自民の発表した経済対策案を民主が飲む必要がある
民主の九千億なんて話にならん

臨時国会が始まれば飲まざるを得なくなるだろう
806無党派さん:2010/09/19(日) 00:08:42 ID:EqlAAVLZ
>>796
家康は何もしない君主じゃないだろ
劉備タイプは三英傑だったら豊臣秀吉だよ
加藤清正と福島正則が関羽と張飛で
竹中半兵衛が諸葛孔明
807無党派さん:2010/09/19(日) 00:09:17 ID:qlYrxHis
尖閣で衝突の中国漁船船長、日本は粛々と処分 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00956.htm?from=main1

中国デモ、邦人社会に緊張続く 漁船衝突事件を受け - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091801000698.html


これもどうなるか、どう対応するか気になる。
こととしだいによっては
808無党派さん:2010/09/19(日) 00:10:16 ID:F6GiwXrV
明日の討論番組どんな感じになるだろうな
809無党派さん:2010/09/19(日) 00:10:53 ID:xL+nJ1EY
>>805
9千億円は政府の裁量でとりあえず出せる金だという話じゃなかったっけ
補正予算は一応数兆円規模だとはいっている
ただ、石破とかは財源を明らかにして民主党内で議論をまとめろとはいっている
810無党派さん:2010/09/19(日) 00:11:48 ID:hsxQeuhm
財源てのがまず向こうの張った罠だな
811無党派さん:2010/09/19(日) 00:13:53 ID:OOJw3bp2
【調査】 「菅首相に指導力がある」 2%・・・読売新聞世論調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284820587/
812無党派さん:2010/09/19(日) 00:15:16 ID:qlYrxHis
>>806
別に家康がなにもしないなんて言ってないんだが。
劉備タイプが秀吉でないとも言ってない。

信長より、実際には家康がトップだったりするとか、つまりは、
そんなに日本人が信長が好きかどうか怪しいと言ってるだけなんだが

そもそもそんな本人の主観でコロコロ変わるような、俺はそうは思わないといえば終わって
しまう例えを言われてもなあ。どうでもいいし。
813無党派さん:2010/09/19(日) 00:22:41 ID:IJDpEhzP
明日の時事放談は石破と玄葉か
この二人ならまともな議論が交わせるかな
814無党派さん:2010/09/19(日) 00:24:42 ID:E7e+LkPf
石破は時事放談の準レギュラーになりそうだな
815朝鮮シナ民死組出たー:2010/09/19(日) 00:24:46 ID:TOFIr9/r
816無党派さん:2010/09/19(日) 00:29:37 ID:EqlAAVLZ
【調査】 「菅首相に指導力がある」 2%・・・読売新聞世論調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284820587/
817無党派さん:2010/09/19(日) 00:30:04 ID:YZ6v0pLS
御祝儀も含めてこれは拙い。

菅内閣支持率上昇、66%に…「脱小沢」を評価

読売新聞社は菅改造内閣が発足した17日から18日にかけて、緊急全国世論調査(電話方式)を実施した。
内閣支持率は66%で、民主党代表選期間中の3〜5日に行った前回調査の59%から、さらに上昇した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00729.htm?from=top

菅内閣:支持回復64% 岡田幹事長「評価」71%

毎日新聞は17、18の両日、菅改造内閣の発足を受けた緊急の全国世論調査を実施した。
菅内閣の支持率は8月の前回調査(48%)から16ポイント増の64%で、内閣発足直後の
6月8、9日に行った調査水準(66%)にほぼ戻った。菅内閣の支持率は民主党が大敗した
参院選後の7月24、25日に行った調査で41%まで下落。今月14日の民主党代表選で、
菅直人首相が小沢一郎元幹事長を破って再選したことや、内閣改造・党役員人事の評価が高く、
「V字回復」となった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100919k0000m010063000c.html
818無党派さん:2010/09/19(日) 00:34:48 ID:p9Yk0DuA
【調査】 「菅首相に指導力がある」 2%・・・読売新聞世論調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284820587/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00794.htm

【調査】 鳩山首相は「指導力ある」74%・・・読売新聞世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255797298/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091017-OYT1T00960.htm
819無党派さん:2010/09/19(日) 00:40:03 ID:oGlrTDdQ
コピペのマルチポストは運営に報告な
820無党派さん:2010/09/19(日) 00:40:28 ID:nOa7GRLN
消極的支持が多いから、なにかの拍子に急降下しそうだ
821無党派さん:2010/09/19(日) 00:44:42 ID:qlYrxHis
でも、なにもしなければ緩やかに降下w
それどころか、頑張ってるように見えさえすれば一定の線でとどまれるかもね。

822無党派さん:2010/09/19(日) 00:52:32 ID:UlkoLGo+
つーか民主支持層限定でも2だから、張りぼての支持率だろ
823無党派さん:2010/09/19(日) 00:56:27 ID:qlYrxHis
さあ、それはどうだか
そもそも菅のこんな高支持率の上下動あり得ないと思った人が大半だろうし。
発足当時にこれを、予想したら頭がおかしい思われたろう。
824無党派さん:2010/09/19(日) 01:20:04 ID:iqr4IfMf
>>795
>高速無料化と子供手当ひっこめるのか?
>自民はどっちも認めんぞ

これらは、自民党がいかにあがこうが関係ない。
子ども手当に反対したのは自民とみんなだけ。公明党などほかの野党すべては賛成している。
高速無料化は、社会実験をくり返しベストのところを探る段階。
825無党派さん:2010/09/19(日) 01:23:25 ID:IJDpEhzP
公明は児童手当に戻さない限り、次は賛成しないと山口が言っている
つまり所得制限を設け、今以上の金額を上げないこと
無視してごり押ししたならば他の法案に影響が出る
どちらにしても野党が飲まなければ、民主の詐欺フェストは一切実現しない
826無党派さん:2010/09/19(日) 01:24:58 ID:hvuGcdV6
と池田大作が申しておりますw
827無党派さん:2010/09/19(日) 01:28:15 ID:qlYrxHis
まあどうせ菅は以前のマニは実行しないできないとか言ってるからw
別にそれはそれでかまわないのではないかね。
おそらく抱きつき攻撃でしょう。それも駄目なら何もしないだけ、批判は野党へ、とでも思ってるんだろ、
俺はこれはこれで正しいと思うね。
828無党派さん:2010/09/19(日) 01:29:37 ID:hvuGcdV6
池田大作強姦事件裁判より

私は、「失礼します」といって中に入り、邪魔をしてはいけないという思いから、寝室と執務室の間のふすまを閉めようとしました。ところが、池田は、
「そのままでいいよ」
 と言うのです。
 私が、池田に背を向ける形でシーツを整えていた時です、池田は、前かがみになった私の背後から、いきなりのしかかってきたのです。アッという間のできごとでした。
 池田は、私を押さえつけたまま、肩の方から手を伸ばし、私のブラウスのえりとスリップのひもを一緒に引っ張りました。
 夏物の薄いブラウスですから、ひとたまりもありません。ボタンがバラバラとちぎれ落ちました。
 スカートもビリビリに破られました。
 池田は、「ハッ、ハッ」と荒い息を吐き掛けながら、
「下着は一枚だね」
 と言って、私の下着の中に手を入れてきました。
 ものすごい力で押さえつけられた上に、恐怖で声も出せないでいる私に、池田は後ろからグッと突いてきたのです。あがき、もがいて、抵抗を続けていた私は、目の前が真っ暗になり、うつぶせになったまま、失神してしまいました。
 どれほど時間が経ったでしょうか。気を失った時はうつぶせだったはずなのに、寒さを感じて気がついた時、私は、仰向けで布団の中に寝ていたのです。
 私が這(は)ってドアまで行こうとすると、池田はしつこく追いかけてきました。ドアに頭をぶつけ、心臓はドキドキして、ここで殺されるのではないかと、本当にそう思え、大変な恐怖でした。
 ようやくドアを開けて、二階にかけ降りると、トイレに飛び込みました
。激しい吐き気に襲われ、それはしばらく続きました。
 そして、気持ちを鎮め、下腹あたりについている体液を何度も何度も拭きました。皮膚が赤くなっても、なお拭き続けました。


829無党派さん:2010/09/19(日) 01:30:47 ID:ozaYGAcH
山口はバツが悪いだろうな。レッドカードを出した菅の支持率が再び元に戻ってるから。
830無党派さん:2010/09/19(日) 01:31:44 ID:iqr4IfMf
>>743
>町村びびってるだろうな・・・

町村は「美しい国、日本」の特攻隊精神とか、
とりわけ心に響く美しいことば「玉砕」が好きかもw
831無党派さん:2010/09/19(日) 01:32:05 ID:v9t44e8K
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23713.html

これだと町村はヤバイんじゃね?

第43回衆議院議員選挙 2003年10月28日公示   2003年11月09日投票

129035 町村 信孝
マチムラ ノブタカ 59 男 自民

120192 小林 千代美
コバヤシ チヨミ 34 女 民主

25603 宮内 聡
ミヤウチ サトシ 40 男 共産

共産が出なきゃ相当やばかった?
832無党派さん:2010/09/19(日) 01:35:51 ID:sjUF2X9c
そもそも劉備は中国人より日本人の方に人気あるっていうよね。
それに大石内蔵助みたいな昼行灯なリーダー。物語上、実は内に秘めた…みたいな
話になるけど、菅みたいな昼行灯なりーダーは、日本人の好きなリーダーの「一つのタイプ」なんだよ。
833無党派さん:2010/09/19(日) 01:36:28 ID:pk3iIjU5
>>831
でも小林はもういない
834無党派さん:2010/09/19(日) 01:37:24 ID:qlYrxHis
町村は協賛出馬のこともあるが、候補次第とも思う。
今回の民主候補は小林より大分できが良いと思うね。
こいつが先の衆院選で出ていたら、復活当選すらできなかったろう。
町村は危ないと思う。
まあ菅の支持率や行動次第ではあるがw
835無党派さん:2010/09/19(日) 01:40:06 ID:hvuGcdV6
>>828
つまり失神するほど気持ちが良かったor怖さのあまり失神したのどっちかだな
池田大作はテクニシャンかもしれない。
公判記録の生ナマしさで思わず「おっき」してしまった俺・・・











836無党派さん:2010/09/19(日) 01:43:28 ID:ozaYGAcH
民主の候補は30代のエリート官僚だよな
837無党派さん:2010/09/19(日) 01:44:44 ID:hvuGcdV6
 夏物の薄いブラウスですから、ひとたまりもありません。ボタンがバラバラとちぎれ落ちました。
 スカートもビリビリに破られました。
 池田は、「ハッ、ハッ」と荒い息を吐き掛けながら、
「下着は一枚だね」

公判記録でここまで言うなんて・・・「おっき」するだろ
エロ小説じゃないよ。弁護士がファンが日刊ゲンダイの読み過ぎかもしれないけどw
838無党派さん:2010/09/19(日) 01:45:01 ID:IJDpEhzP
そうだ、公明の政策というのはつまり池田の考えでしかない
山口に何か決定権があると思っている方がおかしい

つまり仏敵とされる菅、仙石内閣に池田が協力など、するわけがないということだ
839無党派さん:2010/09/19(日) 01:46:24 ID:hvuGcdV6
「下着は一枚だね」
 と言って、私の下着の中に手を入れてきました。
 ものすごい力で押さえつけられた上に、恐怖で声も出せないでいる私に、池田は後ろからグッと突いてきたのです。あがき、もがいて、抵抗を続けていた私は、目の前が真っ暗になり、うつぶせになったまま、失神してしまいました。
 どれほど時間が経ったでしょうか。気を失った時はうつぶせだったはずなのに、寒さを感じて気がついた時、私は、仰向けで布団の中に寝ていたのです。

これすごいよね^^おっきだ
840無党派さん:2010/09/19(日) 01:53:42 ID:hvuGcdV6
でも裁判は無罪でした。
信平さんは自分の名前が出るのを覚悟で臨みましたが
結局リスクばかり多かったようです。かわいそう・・・
どんなけ学会員に石つぶてを浴びせられたか。ここまで言うのに
どれだけの勇気があったのかと思うと・・・酷すぎる




841無党派さん:2010/09/19(日) 01:54:49 ID:WCMVgbVx
>>837

公判は結構リアルだよ。
昔強姦罪の公判を傍聴したけど、「やめて!今日は危険日なの!」とかマジで焦った。
842無党派さん:2010/09/19(日) 02:09:33 ID:iqr4IfMf
>>711
>補選は共産もでるのが大きすぎ

本選挙には候補者を出さずに、補選にだけ出すのか?
ソースは?
843無党派さん:2010/09/19(日) 02:13:04 ID:sjUF2X9c
>>842
選挙:衆院選・道5区補選 4候補者が合同演説会 千歳で来月19日 /北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100909ddlk01010280000c.html
出馬を表明している4人は、元官房長官で自民党の町村信孝氏(65)▽民主党の中前茂之氏(38)▽共産党の宮内聡氏(47)▽幸福実現党の森山佳則氏(43)。
844無党派さん:2010/09/19(日) 02:16:36 ID:sBCiDjF0
>>829
野党第1党がひど過ぎるからな。
他の野党はみんな、その煽りを喰らってる。
845無党派さん:2010/09/19(日) 02:16:39 ID:iqr4IfMf
公明党:早期の解散より政策実行を要求…山口代表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100917k0000m010050000c.html

 山口氏の発言は、民主党政権を早期解散に追い込みたい自民党の考えとずれもあり、
11年度予算案や予算関連法案を巡る野党共闘に影響する可能性がある。
846無党派さん:2010/09/19(日) 02:17:17 ID:34gG6Y3x
昨年は試行錯誤内閣だったとか言っているが、あれは普天間のことか?
随分無礼な言い草だな。沖縄県民をペテンにかけた謝罪ぐらいしたらどうだ。
847無党派さん:2010/09/19(日) 02:18:09 ID:hsxQeuhm
前原外相と岡田幹事長にお任せください
848無党派さん:2010/09/19(日) 02:23:49 ID:sjUF2X9c
公明は何よりもまずは来年の統一地方選挙だからな。
逆に言うと今さら来年の自民との選挙協力体制を反故にするような連立の組み替えも
ちょっと厳しい。気づいたら統一地方選はもう半年後だし。
849無党派さん:2010/09/19(日) 02:28:21 ID:qlYrxHis
謝罪なら出るたびしてるような
何の意味もないけどね
850無党派さん:2010/09/19(日) 02:30:31 ID:EqlAAVLZ
>>844
何がどうひどいんだ?
851無党派さん:2010/09/19(日) 03:13:52 ID:qlYrxHis
どうする菅首相 小沢氏の起訴問題「離党勧告」判断迫られることも (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100918/plc1009182141016-n1.htm

まあ菅はもちろん、全ての民主議員連中は、どうするか、すでに覚悟は決めてるよな?
やるならやるでいいし、やらないのもまた自由だ。
852無党派さん:2010/09/19(日) 03:32:24 ID:wRZe0fvy
>>834
中前はカスレベルだぞ。
小林ほどの得票できる可能性はほとんどゼロ。
これに町村が負けるようなら即引退どころか首くくらにゃいかんわ。
853無党派さん:2010/09/19(日) 03:43:15 ID:iqr4IfMf
>>848
>逆に言うと今さら来年の自民との選挙協力体制を反故にするような連立の組み替えも
>ちょっと厳しい。気づいたら統一地方選はもう半年後だし。

選挙協力は統一地方選にはあまり関係なさそうだ。
自党の候補が民主とも自民ともぶつかり合うことになるので。
知事選に公明党の独自候補を立てることもまずあるまいし。
854無党派さん:2010/09/19(日) 04:05:22 ID:ozaYGAcH
北海道の内閣支持率は80%らしい。
855無党派さん:2010/09/19(日) 04:13:01 ID:BNDZup4C
仙石のカスゴミを使った世論操作が功を奏してるなw
選挙のプロ小沢が消えたら民主の選挙戦略なんてカスゴミの世論操作しかないだろ
どこがクリーンなんだよ、やり方はダーティーそのものじゃないかw
856無党派さん:2010/09/19(日) 04:39:12 ID:YCRFCUxi
>>855
結局のところ戦争は勝たなきゃダメ、負けた小沢に失地回復は難しい。
権限握った戦国はやりたい放題、第二次大戦で勝ち組の連合国側を見ればわかるじゃない、ドサクサにまぎれて北方領土を強奪したロシアを。
仮に検察審査会が起訴を見送っても小沢待望論は力無い、その時は解散風か政界再編風のほうが強い。
857無党派さん:2010/09/19(日) 04:43:56 ID:3tfVbyXs
仙石自身は人気ないし、所詮、浮動層頼みの派閥だから
小沢ほどの権力は持てないと思うが
それでも、当分の間は、仙石の独裁が続くでしょう?
現在、政局が全く読めない。
858無党派さん:2010/09/19(日) 05:01:36 ID:zXk+U1Vb
カスゴミは金をばらまけば言うこときくのです。
天下りの先も、官僚云々というより
結局カスゴミ上層部の引退後の受け皿だし。
最近、新聞読むのが面白くて仕方ない。
詐欺集団には「こうやれば人を騙せる」
というテキストとして参考にしていただきたい。
859無党派さん:2010/09/19(日) 05:49:22 ID:eyYkJDSc
新報道2001の支持率は、どうなるのかな?
まあ、民主党の支持も内閣支持率も、
毎日新聞より先に回復する傾向にあったから、
あまり変わらないように思うけど
選挙による露出増、菅続投(=小沢落選)
さらに意外な為替介入がどう影響したのかは気になります。

改造内閣の影響が出るのは、来週の調査ですよね
860無党派さん:2010/09/19(日) 05:53:56 ID:NislRbdF
まずは、「脱小沢」についてだ。

代表選で白黒つけた直後だけにやむをえない流れと受け止めるが、菅陣営の中にこれを内閣支持率上昇の手段とするような安直な思惑があるとすれば、厳に戒めたい。

小沢対反小沢の党内権力闘争をもう誰も望んでいない。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20100918ddm005070007000c.html
861無党派さん:2010/09/19(日) 05:59:21 ID:kST+h7co
しかし市民活動家から一国の宰相まで登りつめただけあって、菅直人という
政治家は恐ろしいほどの強運の持ち主だな。
今回も小沢とのガチンコ対決で支持率を上げたが、最初から意図したものではなく
世論や周りを見ながらの決断だったようだが、俺は何年も株や為替の専業を
やっているが、今回の為替介入も完璧に近いベストのタイミングだったと思う。
遅過ぎると言う意見が多いみたいだが、85円で介入していたら投機筋にダメージが
少なかったのですぐに巻き返されてたと思うね。安心して83円割れまで売り込んだ
HFは相当資金を突っ込んだので爆損を出したところが多いらしい。
小泉なんか介入で30兆前後の評価損を出したように国際投機筋相手の介入は
タイミングが非常に難しい。菅さんは専門家の意見も聞きながら判断したんだろうが、
彼の持つ運の良さが結果オーライとなったと思う、ただ投資の世界では
結果が全てだから誰も批判出来ないよ。
因みにもう少し遅かったらHFは利益確定の買い戻しをしていたと思うので
投機筋には一番痛いタイミングだったと思う。
862無党派さん:2010/09/19(日) 06:01:48 ID:kST+h7co
補足だが小泉が総理の時だけで30兆前後かどうかは定かではないが、
大部分は小泉の時だと思う。
863無党派さん:2010/09/19(日) 07:25:01 ID:34jtAX9H
宮崎の親戚が民主党に入れて死ぬほど後悔してる。

法事の時に「ほら見なさい」くらい言ってやろうと思ってたけど

あまりにもショゲてたので可哀想になって追い打ちはかけられなかったw
864無党派さん:2010/09/19(日) 07:50:31 ID:thy0wF/C
>>861
大幅ってどのくらいの単位なんだろ

[FT]大手ヘッジファンド各社、円売り介入で打撃
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819584E3E5E2E2E08DE3E5E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

 政府・日銀による外国為替市場への予想外の円売り・ドル買い介入は
世界最大級のヘッジファンドに驚きを与え、各社は円の急落により大幅な損失を被った。
865無党派さん:2010/09/19(日) 07:54:09 ID:pWsEzKRS
市況2板なんかじゃ日銀をほめたたえてたけど、これって財務省主導なんだよね。
財務省っても野田さんにそんな知恵があったとは思えないし、やっぱり池田さんの仕事なんだろうか。
866無党派さん:2010/09/19(日) 08:16:38 ID:aTbynjuF
>>860
マスコミが一番こだわってるんだよw
俺はマスコミが攻撃してるとか思ってないし報道するのは当然だと思ってるが
こういう社説見るとてめえらが一番気にしてるんだろうと突っ込み入れたくなる
867無党派さん:2010/09/19(日) 08:35:28 ID:DjzD5dfC
>>865
日銀の中にも財務省の中にも一回は為替相場に影響与えたいって人達がいただろうからそういう連中が中心だろ。
こういうのが暴走しなけりゃいいけどな。
868広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2010/09/19(日) 08:41:06 ID:Ve0n3fFV
4 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 08:22:10 ID:thy0wF/C [2/2]
他の内閣との比較グラフになると笑えるな

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100919k0000m010063000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100919k0000m010112000p_size5.jpg
869無党派さん:2010/09/19(日) 08:44:55 ID:EqlAAVLZ
笑えるというより、呆れる
870無党派さん:2010/09/19(日) 08:50:23 ID:YCRFCUxi
>>863
じゃあ〜沖縄の米軍基地を宮崎へ移設しようか、ついでにハゲ知事も宮崎に高速道路作ってくれって言ってるし、片側3車線でも5車線でも随意に作ってやるさ。
871無党派さん:2010/09/19(日) 08:53:39 ID:EqlAAVLZ
>>870
で、与那国島や石垣島あたりを中国に占領されて後悔するのか
872無党派さん:2010/09/19(日) 08:53:40 ID:pWsEzKRS
>>867
暴走なんて出来る仕組みになってない。普通にやるべきことさえなかなかやりにくいのに。
873無党派さん:2010/09/19(日) 08:54:17 ID:QSVc11sX
俺も転勤で宮崎市に3年住んでいたけど、
あそこは「日本のチベット」という異名だからな。
あそこの人間が何と言おうと影響ないよ。
874無党派さん:2010/09/19(日) 08:55:21 ID:X+8PS9mZ
小沢鳩山は自民を完全に打ち倒すための必要悪。
ここで町村のような極右が蘇るようだとまだ捨てるわけには行かないとなるか。
875無党派さん:2010/09/19(日) 08:56:54 ID:K9spEDe7
>>873
民放テレビが少ないからマスゴミ洗脳がきかないとも言える
876無党派さん:2010/09/19(日) 08:58:16 ID:qYPw2ZXo
>>873

宮崎県には昔、日本の首都があったのだが。
877広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2010/09/19(日) 08:58:25 ID:Ve0n3fFV
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
     6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29--9/5--9/12--9/19
民主党 30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4--30.0--34.6--39.4
自民党 18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0--20.8--20.0--20.0
みん党 *5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0--*9.4--*8.4--*5.6
未定   35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2--27.0--27.0--26.0
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29--9/5-9/12--9/19
支持  52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6--57.4--61.0
不支持 30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0--37.6--30.0
その他 17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4--*5.0--*9.0
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%    
61.0% 菅 内閣の内閣支持率  ●←現在ここ9月19日放送
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%  
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
878無党派さん:2010/09/19(日) 09:00:18 ID:QSVc11sX
>>877
いつも思う。
日本国民というのは何だろう。
879無党派さん:2010/09/19(日) 09:01:37 ID:thy0wF/C
支持の上昇より、不支持の低下が目立つな。
それより政党支持率が意外に動いた。

内閣支持 61.0(+3.6) 不支持 30.0(-7.6)
民主支持 39.4(+4.8) 自民支持 20.0(0)

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100919.html
880無党派さん:2010/09/19(日) 09:02:51 ID:EqlAAVLZ
>>874
いちいち相手するのも面倒だが
おまえ気持ち悪いんだよ
881広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2010/09/19(日) 09:03:00 ID:Ve0n3fFV
安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ(新報道2001)

http://gazo6.com/0up1/src/gazo610271.jpg
882無党派さん:2010/09/19(日) 09:04:16 ID:EqlAAVLZ
>>878
首都圏だけの調査だからな
首都圏というのは、俺も人のことは言えないけど
故郷を捨ててきた人の集まりだから
利のためなら祖国を捨てることも割りと躊躇ないんじゃないのかな
883無党派さん:2010/09/19(日) 09:05:04 ID:YZ6v0pLS
>>879
ご祝儀だろ。
884無党派さん:2010/09/19(日) 09:05:45 ID:hsxQeuhm
つか面白ければなんでもいい
郵政がそうであったように
885無党派さん:2010/09/19(日) 09:07:58 ID:5mUCFrLO
まあーイメージだよ。そして自分だけは深い知識を持って客観的に物を見れる、自分は
馬鹿な一般大衆と違うんだと思っている人も、たぶん非理性的な部分は結構あって、それに
相当影響されている。
886無党派さん:2010/09/19(日) 09:14:23 ID:ozaYGAcH
町村真っ青
887無党派さん:2010/09/19(日) 09:24:22 ID:EpdLOcN3
今の内閣支持層は、結構消極的な理由によるものだから
落ちるのもかなり早そう。
888無党派さん:2010/09/19(日) 09:26:37 ID:iqr4IfMf
>>880
正論を述べている方に対して、焦って八つ当たりする方が一匹おられるようだw
889無党派さん:2010/09/19(日) 09:38:25 ID:BzK7eD56
仙谷=官僚=マスコミの負のトライアングルの完成かよ
890無党派さん:2010/09/19(日) 09:46:04 ID:/KjaPoKh
民主党はマスコミ対策がうまくなったと言うことじゃないか。
マスコミに騙されやすい国民が多いってことが分かったんだろな。
891無党派さん:2010/09/19(日) 09:47:25 ID:KvjPPMTP
電通の情報操作はたたくのに、記者クラブメディアの世論操作はたたかない2ちゃんねるも終わってるな
892無党派さん:2010/09/19(日) 09:50:44 ID:XTfTejAu
まあ町村もこの支持率が続いたら危ないね。
相手候補もよさげだしな。
まあ何れにしても、面白い選挙になったのは良いな、
小沢が勝ってたら、その時点でゲームオーバーだったからなw
893無党派さん:2010/09/19(日) 09:51:54 ID:I/AfnDla
自民党の人事が、あきらかに政策論議目的ではなく、「反小沢」でガチガチに固めていて

民主党が最初から「小沢派を入れられない状況」にしていることに

なぜマスコミは誰も突っ込まないんだろうね
894無党派さん:2010/09/19(日) 09:53:54 ID:aTbynjuF
自民党は支持率がほとんど変わらない
結局民主が上げると影響がでかいのはみんな
895無党派さん:2010/09/19(日) 09:55:37 ID:IUqACkyT
牛乳は町村

政治は**

のキャンペーンすごいな。

町村アボン確定w
896無党派さん:2010/09/19(日) 09:56:22 ID:I/AfnDla
自民党の支持層は、55年の斡旋利得でおいしい思いをした連中が12〜15%分
他は、小泉劇場や自民党ネットサポーターズに躍らされている、偏った連中くらいだからね

み党のメッキをマスコミが塗り続けるかぎり、自みん党連立ができるだろうねぇw
897無党派さん:2010/09/19(日) 09:57:11 ID:XTfTejAu
支持率上昇で民主執行部、内閣改造効果に安堵 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100918-OYT1T00836.htm?from=top

野党は冷ややか…内閣支持率上昇は「一時的」 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100919-OYT1T00204.htm?from=main1
898無党派さん:2010/09/19(日) 09:57:27 ID:aTbynjuF
小沢の検察審査会の問題が町村補選前なら町村の勝ちだよ
もともと民主党の不祥事の問題だから小沢が報じられたらそれがまた選挙争点になりそうだし
899無党派さん:2010/09/19(日) 09:59:23 ID:QSVc11sX
首都圏は民主か非民主かという選択で、
自民の入り込む余地がなくなったということか。
次回総選挙も民主の優位は続くだろう。
一方、地域政党としての性格を強めつつある自民は、
参議院では優位を保つであろう。

こんなところか。
900無党派さん:2010/09/19(日) 09:59:54 ID:47U6anIu
>>892
相手候補ってあの濃い顔した元国交官僚だろ
よさげか?
901無党派さん:2010/09/19(日) 10:00:17 ID:I/AfnDla
小沢が「何で起訴されているか」を国民が知った瞬間、
あんないつもの検察ファッショはわかるんだけどね
鈴木宗男と同じで、検察にマスコミが情報操作で手を貸しているケースだから
菅内閣の性根がわかる1つの契機かもね
902無党派さん:2010/09/19(日) 10:05:01 ID:I/AfnDla
>>899
自民党は、天下りがバレてから下降気流だからね
民主の優位は・・・続くかなあ。選挙1年前に政治とカネのゴシップ流すだけで終わるし。

地域政党としての自民党も
都市計画を利用したインサイダーやら、地方の商工会議所への天下り官僚による中小企業イジメ(融資差し止め)
こういったことが国民にバレたら、自民党は完全に詰むだろうけど
903無党派さん:2010/09/19(日) 10:08:42 ID:aTbynjuF
民主党が今の体質のままなら次は政権交代でしょ
いまだに去年のマニフェストの幻影追い求めてる節があるから
904無党派さん:2010/09/19(日) 10:09:34 ID:b3iXipE0
どこが下降気流なんだ?
低い水準だが驚くべき安定感を誇ってると言うべきだろw
むしろ野党時代の民主よりは高い水準だし
905無党派さん:2010/09/19(日) 10:11:10 ID:YZ6v0pLS
>>904
野党時代の民主と違って参院の有利を持ってないじゃん。
906無党派さん:2010/09/19(日) 10:12:37 ID:aTbynjuF
参院で有利?民主が有利とでも?
907無党派さん:2010/09/19(日) 10:13:01 ID:XTfTejAu
>>900
つか小林がダメすぎるんだよ。あれのどこがいいのか
聞きたいよ、俺なら絶対に入れないタイプ。
908無党派さん:2010/09/19(日) 10:16:54 ID:XTfTejAu
ガス田で首相、対抗措置を検討 単独試掘案も  - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091801000823.html


まあ単独試掘とか国際法提出とか昔から言われてはいて、
確かにそれが上手くいけば、民主株大上昇ではあるがな。
外交に弱いと言われてるだけにな。だが民主にできるか?
909無党派さん:2010/09/19(日) 10:18:57 ID:YZ6v0pLS
>>908
国内の基盤が脆弱なのを、強気外交で解決しようとしたやつは軒並み不幸な結末が待っている。
910無党派さん:2010/09/19(日) 10:23:21 ID:YCRFCUxi
小沢の問題はともかく補選はいい勝負になるんじゃ、北海道は民主の牙城だし、小泉郵政選挙でも北海道は民主の議席が多数だった。
911無党派さん:2010/09/19(日) 10:28:23 ID:t8PTvf27
>>899
だから、みんなの党を結党したんだよ。
渡辺よしみは、自民党の別働隊。
渡辺よしみの役割は、都市票・浮動層を民主党から奪うこと。
912無党派さん:2010/09/19(日) 10:34:40 ID:EqlAAVLZ
>>888
中国では左巻きの妄想のことを正論というのか?
913無党派さん:2010/09/19(日) 10:34:57 ID:XTfTejAu
asahi.com(朝日新聞社):古い自民党と決別、派閥解消へ 新人教育は党がやります - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY201009180231.html

世襲制度をなんとかしてくれ
914無党派さん:2010/09/19(日) 10:36:06 ID:EqlAAVLZ
>>891
だって記者クラブの世論操作を叩いてる連中が
記者クラブの100倍酷い(稚拙な)世論操作をやろうとしてるもん
あまりに非力すぎて上手くいってないけどww
915無党派さん:2010/09/19(日) 10:36:49 ID:DjzD5dfC
>>913
派閥ってーのは内部競争だから下手に解消するとぬるい教育しかできなくなって組織弱るんだけどな。
まあ、小選挙区制だからしょうがないか。
916無党派さん:2010/09/19(日) 10:55:36 ID:nt8V4uGm
>>915
与党であれば派閥は意味があるんだがな。大臣やらポストの配分という意味で。

野党の派閥は内ゲバ的な意味しか無くて不毛。
917無党派さん:2010/09/19(日) 10:56:37 ID:dlV79JKh
>>913
なんで世襲が悪いんだよ
非世襲で政治家目指す奴のほうが気持ち悪いだろ
918無党派さん:2010/09/19(日) 10:59:42 ID:nt8V4uGm
>>917
政体として君主制やら貴族制を指向すれば世襲が望ましい。

不特定多数が政治参加するという意味での民主制を維持しようとすれば、世襲は害悪になる。
919無党派さん:2010/09/19(日) 10:59:50 ID:47U6anIu
>>907
千代美ちゃんは北教組という強力な実働部隊を持っていたからな
920無党派さん:2010/09/19(日) 11:01:49 ID:47U6anIu
1共産党出馬
2追い風なし
3北教祖が身動きが取れない
4民主候補の微妙な顔立ち

これで民主が勝つとかあり得んわ
921無党派さん:2010/09/19(日) 11:03:34 ID:MiyyhNsY
政治資金規正法+政党助成金で党内にまかれるお金のほとんどが幹事長権限になったから
派閥なんてどのみち民主党と似たり寄ったりの同好会にしかならんわ。
922無党派さん:2010/09/19(日) 11:03:52 ID:EqlAAVLZ
>>918
世襲”制度”なんてものは、存在しないからな
八百屋の息子が八百屋を継ぐのは本人の自由だし
芸能人の息子が芸能人を目指すのも本人の自由
世襲が制度化してるのは皇室と歌舞伎と落語くらいなもんだろ
まあ世襲批判派が最終的に皇室廃止をたくらんでいることは火を見るより明らかだが
923無党派さん:2010/09/19(日) 11:05:34 ID:Br4kRMbQ
>>920
菅閣僚VS小泉ジュニアの対決がみられそうだw

参院選挙の応援演説対決はジュニアの圧勝だったなぁ。
924無党派さん:2010/09/19(日) 11:06:30 ID:nt8V4uGm
>>922
最終的には、世襲が言い悪いってのは本質的には組織内部が判断することだろ

別に、自民党が世襲を続けたいんなら続ければいいこった。
925無党派さん:2010/09/19(日) 11:06:31 ID:aTbynjuF
小泉Jrか
ああこいつが入れば自民勝てるかな
皮肉がうまいんだよ天才だな
競馬の馬みたいなもんだ、教えられてどうにかなるものじゃない
926無党派さん:2010/09/19(日) 11:07:04 ID:xL+nJ1EY
>>916
>与党であれば派閥は意味があるんだがな。大臣やらポストの配分という意味で。

>野党の派閥は内ゲバ的な意味しか無くて不毛。

与党になっても野党の延長で派閥調整も出来ずに寡頭体制のトロイカか
内ゲバ粛清を繰り返している政党がありますなあ
どことは言わないけどwwwwww
927無党派さん:2010/09/19(日) 11:08:03 ID:nt8V4uGm
>>926
野党になっても派閥ごっこで遊んでいる政党もありますな
どことは言わないけれどw
928無党派さん:2010/09/19(日) 11:09:36 ID:EqlAAVLZ
>>924
そもそも「世襲」なんてものは存在しないから
世襲があるのは、皇室、歌舞伎、落語くらいなもの
929無党派さん:2010/09/19(日) 11:10:12 ID:EqlAAVLZ
>>927
どこだろうな?
少なくとも派閥が消滅に向かっている自民党ではないことは確かだし
930無党派さん:2010/09/19(日) 11:11:30 ID:QSVc11sX
首都圏では自民の存在感はもうないよ。
資本主義そのものが金融資本主義の色を強める中で、
一般のサラリーマンの待遇は1990年代がピークだった。
21世紀になってからは、成長の果実が一部投資家の手中に入り、
一般の生活はジリ貧状態。
こんな状況で「お大臣」政党の自民党に投票するのは一部だよ。
931無党派さん:2010/09/19(日) 11:13:05 ID:EqlAAVLZ
>>930
そういえば小泉の頃の民主党って存在感全くなかったな
丁度それの裏返しになってるだけだよ今の情況は
つまり今存在感がないから3年後も存在感がないと思ったら大間違い
せっかく今民主党の支持率が高いんだから
さっさと衆議院を解散しちゃったほうがいいんじゃないの?
そのほうが民主党政権が長持ちするよ
932無党派さん:2010/09/19(日) 11:15:48 ID:tMx+XP3f
ここで補選や地方選で連勝してけば小沢を葬れる 
933無党派さん:2010/09/19(日) 11:16:25 ID:aTbynjuF
その割には20%まだ支持があるけどね
934無党派さん:2010/09/19(日) 11:17:07 ID:Br4kRMbQ
>>931
衆院は300議席オーバーで元々が糞高いからな。
これを維持するのは困難だぞ。あの時のような風も吹いてない。
民主にとっては勝つ選挙じゃなくて、いかに負けないかって選挙になる。
参院も改選62議席を維持するのは不可能と言われてる。
民主の今度の選挙は地獄だぜ・・・
935無党派さん:2010/09/19(日) 11:18:14 ID:DjzD5dfC
自民党の派閥って地方ではまだまだ強力だから中央だけでなくしますってもなかなか上手くいかないぞ。
市長選挙で保守分裂とかいうのは派閥が地方でははっきり残ってる証拠。

民主党が選挙弱い時そうだったように、地方と中央を分けてしまうと組織が崩壊しかねない。
小泉や小沢はこの辺理解してたのかとにかく地方に中央を合わせるようにしてた。
936無党派さん:2010/09/19(日) 11:18:34 ID:QSVc11sX
>>930
個人的感情が強過ぎるぞ。
もう少し社会の現実を直視したほうがいい。
政治を語るならな。

フリードマンの没落に代わる経済理論がケインズなら、
民主党か反小泉路線の自民党しかない。
しかし、自民党はその点があいまいだ。
だから勤労者の支持を得られない、それだけだ。
自民党は昔のようにばら撒きをやっていればよい。
地方はそれに気がついている。
大都市勤労者は「労働者保護」という戦後政策に安住しようとしているだけだ。
当然民主党支持か非民主という選択しかなくなる。
937無党派さん:2010/09/19(日) 11:19:35 ID:dlV79JKh
>>935
どうせマスコミ対策なんだから
目立つところだけなくせばいいだろ
938無党派さん:2010/09/19(日) 11:20:38 ID:QSVc11sX
間違えた。
>>930ではなく>>931だ。
939無党派さん:2010/09/19(日) 11:20:43 ID:ozaYGAcH
報道2001で民主40は、衆院選挙で圧勝した時のレベルだろ
940無党派さん:2010/09/19(日) 11:21:43 ID:aTbynjuF
つ無党派層は反与党傾向が強い
941無党派さん:2010/09/19(日) 11:27:51 ID:DjzD5dfC
>>937
それがマスコミ対策として表に出すと地方が反発するんだよ。
俺達のやってる事を隠すなら辞めます。って反応になる。まあ、当然だわな。
942無党派さん:2010/09/19(日) 11:31:36 ID:ozaYGAcH
無党派層が支持してないと内閣支持率66とか71にはならないぞ
943無党派さん:2010/09/19(日) 11:32:59 ID:aTbynjuF
内閣支持が66や71だから選挙で与党に入れるとは限らないw
内閣支持してる中で投票するやつがどれくらいいるかってのが問題
944無党派さん:2010/09/19(日) 11:33:01 ID:oGlrTDdQ
http://gazo6.com/0up1/src/gazo610271.jpg

これ見ると麻生の糞っぷりが一段と際立つなw

なんでこいつを首相に担いだのか自民はw
945無党派さん:2010/09/19(日) 11:38:39 ID:iqr4IfMf
>>944
政権交代のためだよw
946無党派さん:2010/09/19(日) 11:40:05 ID:Br4kRMbQ
>>942
与党と野党は違うからねぇ。
直近の参院がいい例じゃん。菅が失言したからって言われるが
V字回復の時の党独自調査でも全然持ち上がってなかったとか安住がいってたぞ。
特に地方がボロボロだったと。
947無党派さん:2010/09/19(日) 11:40:56 ID:XTfTejAu
まあどうせ選挙なんかやるわけないからどうでもいいけどね
948無党派さん:2010/09/19(日) 11:44:12 ID:nOa7GRLN
1ヶ月で25ポイント下げたからなぁ・・・ >>877 
10月の補選の参考にもならんか
949無党派さん:2010/09/19(日) 11:50:08 ID:QSVc11sX
いずれにせよ、自民党はもう少し立ち位置を明確にする必要があるだろう。
950無党派さん:2010/09/19(日) 11:59:36 ID:WwldiD8f
>>949
小沢Gきれば協力するというスタンス
そのようになっても完全協力かも不明だけど
951無党派さん:2010/09/19(日) 11:59:54 ID:EqlAAVLZ
>>949
民主党の立ち位置が曖昧なのに、どうやって対立軸を作ればいいのだ
952無党派さん:2010/09/19(日) 12:00:12 ID:BzK7eD56
>内閣を支持する理由では消極的なものが目立つ。
>トップは「非自民の政権だから」24%だった。
>「首相に指導力がある」は2%で、内閣発足直後の調査の13%から
>大きく下落した。民主支持層に限っても「非自民の政権」26%が最も多く、
>「首相に指導力」は2%(発足直後17%)に過ぎない。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100918-OYT1T00794.htm

指導力2%と言う数字も有る意味奇跡だな
どうせ捏造してるんだからせめて20%位に色を付けてやれよ>読売
953無党派さん:2010/09/19(日) 12:00:21 ID:YCRFCUxi
>>949
谷垣がサイクリング大会へ出場って暇だね、自民は本気で政権奪取を考えてるのか。
954無党派さん:2010/09/19(日) 12:00:51 ID:EqlAAVLZ
>>950
子供手当てのような意味のないバラマキを止めろとも言ってる
955無党派さん:2010/09/19(日) 12:02:08 ID:EqlAAVLZ
指導力のない首相を支持するマゾヒスト民族日本人
956無党派さん:2010/09/19(日) 12:06:31 ID:5m/2G1yL
自民党は地方政党。立ち位置を明確にしようとしている。
しかし、それだけでは民主党に勝てない。
そこで、みんなの党を別働隊として立ち上げた。
957無党派さん:2010/09/19(日) 12:07:23 ID:EqlAAVLZ
>>956
相変わらず陰謀論から脱却できないルーピー
なぜ自民党が東京選挙区の石原、小池を抜擢したのか理解できないらしいな
958無党派さん:2010/09/19(日) 12:07:27 ID:xL+nJ1EY
>>955
政党や政権をいくつもぶっ壊して何しでかすか分からん+金の疑惑も出てる奴に
国の指導をしてもらいたいと思う方がよほどマゾだろ
指導力ないだけなら気に入らなきゃ世論でひっくり返せるんだし
959無党派さん:2010/09/19(日) 12:09:03 ID:EqlAAVLZ
>>958
だからさ、なんで小沢不支持=菅支持になるの?
両方とも不支持、でいいじゃない
960無党派さん:2010/09/19(日) 12:11:56 ID:xL+nJ1EY
>>959
そんなことは支持してる奴に聞いてくれよ
実際に支持率は上がっている
それとも世論調査は捏造とか誘導とか言うのか?
961無党派さん:2010/09/19(日) 12:13:09 ID:pk3iIjU5
要は菅>自民>小沢なんだろ



あれ?これじゃ参院選の結果が説明できねー
962無党派さん:2010/09/19(日) 12:13:19 ID:iqr4IfMf
「テレビ用の幹事長」に就任した石原伸晃氏が小宮サンプロ出演
テレビ用を意識して、ヒゲを伸ばしたり剃ったり、メークアップに全力w
小宮に突っ込まれていた。

それにしても、「テレビ用の幹事長」であるとの指摘は鋭い!
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2010/09/post_233.html
963無党派さん:2010/09/19(日) 12:14:12 ID:EqlAAVLZ
>>960
誰がそんなことを言ってんだよ?
菅を支持してる奴は馬鹿だなって言っただけだろ
それがなんで、捏造だの誘導だのって話になるんだよ
おまえもルーピーか
964無党派さん:2010/09/19(日) 12:15:19 ID:dlV79JKh
民主が地方にどれだけテコ入れしてくるか
地方をあきらめて都市を押さえにかかるか
自民の立ち位置もそれによって変わってくるわな
石原・小池の起用は都市型シフトだけど
地方は無風なら地力で負けないと見てるのか?
965無党派さん:2010/09/19(日) 12:15:20 ID:oGlrTDdQ
ID:EqlAAVLZ = いつもの人
966無党派さん:2010/09/19(日) 12:16:20 ID:XTfTejAu
指導力があるってことは独裁性が強いってことだ、ものは言い様というか、こういうと
途端に反発したり、悪い意味に聞こえるから不思議だよなw
大きな改革を進めるのには良い意味での独裁者が必要なんだがね。

まあ、日本じゃ、適当にみんなの意見をまとめて、適当に妥協して、適当に頑張って、
適当に結論を出してる適当な首相の方が、適当な人気は出るかもねw
967無党派さん:2010/09/19(日) 12:20:10 ID:EqlAAVLZ
>>966
少なくとも、今の日本は大きな改革なんか必要としてない
この20年間、ずっと改革改革って叫んで色々改革してきたけど
何か良くなったことがあるか?
968無党派さん:2010/09/19(日) 12:20:51 ID:QSVc11sX
民主党の立ち位置は明確だ、政策はあいまいだが。
一言で言うと「戦後民主主義」の維持ということ。
それを支えているのが中年の労働組合に守られてきた層。
これ以上明確な支持基盤はないと思うが。
さらに政権奪取後は、経営層にまで手を伸ばそうとしている。
「労使協調」の国家運営を目指しているわけだ。

それに対して自民党のアンチテーゼは何だということ。
「日の丸君が代」は立派にアンチテーゼだがイメージ止まりが難点だ。
どこに拠り所を見出そうとしているのか不明な党だ。
地方というのはわかるが、彼らは国家支援を求めているだけ。
「自民党の時はこれだけくれたのに」というヤツだ。
それに応えようとすると、反小泉になるが、それも打ち出せないでいる。
小池や石原では弱い。
969無党派さん:2010/09/19(日) 12:22:04 ID:EqlAAVLZ
>>968
戦後民主主義の維持?
戦後民主主義を否定しているようにしか見えないが?
970無党派さん:2010/09/19(日) 12:27:40 ID:XTfTejAu
俺は大きな改革をするには独裁者が必要だ、と言っただけで、
改革の必要性とか言った覚えはないんだがな。
971無党派さん:2010/09/19(日) 12:30:10 ID:dlV79JKh
>>954
「バラマキだ」「財源がない」と批判するだけでは不十分だな
「社会全体で子育てする」という思想自体が間違いだと言えば
自民党の立ち位置がはっきりする
972無党派さん:2010/09/19(日) 12:33:23 ID:QSVc11sX
>>969
貴君とは「戦後民主主義」のイメージが違うから議論にならんだろう。
要するに左翼・中道勢力が進めてきた思想のことだ。
反戦とか反グローバリズムとか、そういうものをからげて表現している。
貴君のイメージは「小沢独裁」だろうが、これは民主支持層の体質とも真逆。
何故彼が民主党の一員なのか理解に苦しむところだ。

小沢の存在が民主党のイメージを不可思議なものにしている面はある。
しかし、あの党に投票するのは「戦後民主主義」教育を受けた連中が大半だよ。
973無党派さん:2010/09/19(日) 12:35:29 ID:aTbynjuF
>>971
自民党は個別に金を入れるなと言ってるんだけど
974無党派さん:2010/09/19(日) 12:37:03 ID:XTfTejAu
戦後民主主義教育って最近の若者も入るのかね?
だったら、それにしては、という気もするが。
975無党派さん:2010/09/19(日) 12:42:50 ID:dlV79JKh
>>971
だから何?
976無党派さん:2010/09/19(日) 12:44:04 ID:EqlAAVLZ
>>971
社会全体で子育てをやっていたのは大日本帝国時代だな
戦後30年くらいまではそういう風潮も残ってたけど
戦争を知らない世代が子供を生む世代になってから、そういう風潮は消えた

社会全体で子供を育てるというのと
国が金をばら撒いて(社会をスルーして直接給付)、子供を育てたつもりになる

全然違うよな
国(あるいは自治体)=社会、じゃねえし
977無党派さん:2010/09/19(日) 12:46:04 ID:EqlAAVLZ
>>972
>貴君のイメージは「小沢独裁」だろうが

全然違います
民主党全体に言えることは、やたらと革命を肯定する発言が目立つこと
そして自らを革命家になぞらえてる馬鹿が多いということです

つまり、革命ごっこから脱却できない子供内閣というのが私の持ってるイメージです
978無党派さん:2010/09/19(日) 12:50:42 ID:AjeYvGnU
2ちゃん脳の政治の実務も知らないバカが何か言ってるな。
979無党派さん:2010/09/19(日) 12:55:18 ID:xL+nJ1EY
>>972
>貴君とは「戦後民主主義」のイメージが違うから議論にならんだろう。
>要するに左翼・中道勢力が進めてきた思想のことだ。
>反戦とか反グローバリズムとか、そういうものをからげて表現している。

横から失礼するけど。えらく漠然とした表現だなw
反戦と反グローバリズムってセットになっているものなのか
980無党派さん:2010/09/19(日) 13:00:01 ID:EqlAAVLZ
>>978
国会議員のほとんどは実務になんか携わってません
981無党派さん:2010/09/19(日) 13:07:36 ID:QSVc11sX
>>977
>>979
だからそれらもからげた「民主主義」だ。
こういう議論はイメージが違うと噛み合わないからな。
要するにひとくくりで左翼・中道という連中だ。
その証拠に誰も8月15日に靖国に参拝しない。
そもそもそういうイデオロギー・価値観ではないのだから。
982無党派さん:2010/09/19(日) 13:10:52 ID:AS+IHui2
戦後民主主義の否定を隠さなくなってから自民の兆落に歯止めがかからなくなった。
国民の意に反することをすれば少数野党になるのは必定。
地方組織はやがて民主にくらがえしていくだろう。
983無党派さん:2010/09/19(日) 13:15:17 ID:5m/2G1yL
>>982
もうええは、そういう貧しい発想は。
単純に、自民党が旧態依然の選挙戦術を展開していただけでしょう?
984無党派さん:2010/09/19(日) 13:17:24 ID:5m/2G1yL
自民党が強かった時代は大選挙区制度の時代で、
しかも、まだまだ日本人多くが農村にいた時代。
地方の人口が多かった時代だ。
そして、テレビメディアも、まだまだ発達していなくて
政治ニュースショーの力も弱かった時代。

そういう中でドブ板選挙で勝てたんだよ。
985無党派さん:2010/09/19(日) 13:20:18 ID:N4IYWzPK
つーか、「戦後民主主義」をつくったのは他ならぬ自民党じゃん

自分で自分を否定してどうすんよ
986無党派さん:2010/09/19(日) 13:21:10 ID:iqr4IfMf
>それに対して自民党のアンチテーゼは何だということ。
>「日の丸君が代」は立派にアンチテーゼだがイメージ止まりが難点だ。
>どこに拠り所を見出そうとしているのか不明な党だ。

自民党のよりどころは明確で、それは「格差社会の推進」だ。
世論対策で格差の是正ともいうが、それはポーズだけだ。

竹中の言動などでも、「努力しないで守られる社会」の破壊などと平気で言う。
実情は「いす取りゲーム」のごとく、すさまじいことになっている。
このお坊ちゃまにはリアルの姿がまったく見えていない!

その点、菅もオザワも「国民の生活が第一」という大きなところは一致している。
987無党派さん:2010/09/19(日) 13:27:29 ID:ozaYGAcH
大阪の自民の府議市議が大量に離党したように、地方議員の政党帰属意識はかなり弱い
988無党派さん:2010/09/19(日) 13:32:04 ID:aTbynjuF
くだらない話だな
橋下府政って小泉政権と一緒のまやかしだと思うけどねえ
989無党派さん:2010/09/19(日) 13:40:07 ID:81P7+nhk
>>934
基本的に、衆議院は過半数を抑えればいい
参議院が問題だが、定数削減を世論の支持を背景に断行して一緒に定数是正も行う
これは司法判断も出てるから、野党も反対しにくい
これで衆参で民主が過半数確保のお膳立てはできるはずだ
小沢離党で政局だとよく言われるが、自分はむしろ、定数是正で政局が起こると思っている
これで民主勝利が見込めるなら、野党は身の振り方を考えなくちゃいけないからだ
990無党派さん:2010/09/19(日) 14:00:53 ID:EqlAAVLZ
>>986
気持ち悪い
991無党派さん:2010/09/19(日) 14:01:15 ID:EqlAAVLZ
>>988
そもそも、民主党だってそうだろ
992無党派さん:2010/09/19(日) 14:10:25 ID:hvuGcdV6
>>981
天皇陛下も8月15日には靖国には参拝しませんが・・・
993無党派さん:2010/09/19(日) 14:12:40 ID:hvuGcdV6
それに俺はファシズムより民主主義が好きだ
994無党派さん:2010/09/19(日) 14:42:22 ID:thy0wF/C
>>992
これらから導き出される答えは…天皇陛下は左翼
995無党派さん:2010/09/19(日) 15:31:57 ID:ozaYGAcH
報道2001で民主40というのは衆議院選挙直前の水準だな。
衆議院選挙直前の水準ということは、町村ヤバイな。
996無党派さん:2010/09/19(日) 15:38:38 ID:IHhkeeE1
小沢排除した事と首相が数ヶ月で変わらなかった事には好意的だが
国民は民主のくだらない代表戦ごっこにはかなりウンザリしていたと思うね
だから選挙には大して影響はないと見る
補選が楽しみ
997無党派さん:2010/09/19(日) 15:45:37 ID:pk3iIjU5
補選は1ヶ月後だろ
その時にどんな空気になってるかわからんよ
998無党派さん:2010/09/19(日) 15:46:01 ID:XTfTejAu
大して影響がないわけないだろアホかと。
小沢でも、大差ないとかありえん。
仮に町村が投票権持ってたら絶対に嬉々として小沢に入れてたろうよ。

999無党派さん:2010/09/19(日) 15:47:07 ID:9tkHBl7o
>>984
ところが、自民党議員はその変化を認識出来ていない。
昔ながらの選挙をして、選挙戦で国民を言いくるめれば
後は任期中の安泰な赤じゅうたん生活が待っていると
考えている。
赤じゅうたん生活=私欲=官僚丸投げ政治≠国民の為の政治
1000無党派さん:2010/09/19(日) 15:47:07 ID:IHhkeeE1
そんな事を参院の前にも腐るほど聞いた
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