第46回衆議院総選挙総合スレ155

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ154
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284451880/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
実況スレのご案内：　
【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/l50
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

尾辻

以下泣き言スレ
↓

つーか久々にスレ立てして思い出したが、
>>1のテンプレに「△△信者等と決め付け、罵倒しない」とか書いてあるじゃねーか。

遵守しろ遵守。

マスコミにとってはもう菅を持ち上げる意味はなくなったので、
明日から菅攻撃を開始して自民復権を狙うだろう。

>>1乙

つーか、このスレでも、仙谷を悪魔のごとく恐れてるが、そんなに恐ろしいか？
あのオッサン、怒鳴り声が大きいだけのツマラン人だよ。

いろんな謀略や計略が仙谷のおかげだ、と言われてるのを見ると、
さすがに妄想いい加減にせえよ、とか突っ込みたくなる。

>>1
おつ　

そうだ総選挙をやろう

>>1
でつ　乙

できる子は、海外に職を求めた方がいいぞ。

さてと、負け惜しみも言い尽くしたし
そろそろ消えるかw

あばよオマエら
楽しかったぜ
気が向いたら来るかも

立ち上げれ若者よ！
寿司屋の２階で祝杯あげている財務官僚とマスゴミの犬になるな！
今こそ小沢派が心を一つにして内閣ぶっ潰すとき
民主党をぶっ壊す時だ！

書き込み時間の末尾で小沢の運命を決定

１　無役
２　衆院議長
３　中枢大臣
４　伴食大臣
５　最高顧問
６　離党、自民系小勢力と野合
７　離党、社民国新と糾合
８　アパシー状態で解散後隠居（地元後継者はタッソ）
９　何のおもしろみもない副総理
０　党務

>>1乙

代表選が終わり来年も混迷が続く日本の政治経済になりました

山岡さんはどう責任を取るつもりなんでしょうか

>>6
切れた普通の素人のほうが加減を知らないからプロより怖いと言いまして

【政治】 菅陣営「小沢一郎の息の根を止める。側近らもさらし首だ」　粛正リスト 原口一博、山田正彦、樽床伸二★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284456779/

原口は間違いなく干されるだろうなぁ

>>12
まあ、しかたがなかんべ。

>>10
まず離党しとけよ

国会議員６票の差は、江田と山岡の人徳の差だな

>>10
議員票２００　４００ｐ
は想定していたところだったんですか？

どこかに各選挙区別の星取表はないのかな？

>>6
「粛清」で検索しても、フジサンケイ方面が煽っているだけだし。

万が一本当にその通りのことを始めたら、救いようがないが。

ただ、沖縄限定で粛清を発動する確率は、かなり高くなってきたように思う。
具体的には知事選で仲井眞氏支持に回るための締め付け。

菅は奉行たちと縁を切れ


あと話は変わるが押尾事件、思ったより論告が軽かった
捜査自体に問題があったような気がする

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜代表選の陰に「反創価学会宗教団体」の動き
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11710.html
山本一太の「気分はいつも直滑降」
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/

2010/09/14(火) 12:59 15 15

代表選・そして分裂に向けて〜民主党幹部談
「トロイカ復活を菅が一回飲んだが、それを断固として反対したのは、
枝野と野田だ。前原と玄葉は受け入れていいといったんだ。
夕刊フジは『前原が菅に、俺が代表選に出ると脅した』と書いていたが、
前原はそんなことできない。なにせ政経塾だから。
また、嫌われたとはいえ、稲盛との関係もあるから、
小沢とは完全にケンカできないんだ・・・」

離党→共産党に入る

菅さんのお陰で「離れでノーパンしゃぶしゃぶをやっている」している状況は変わらないわけだな

あとの楽しみは人事か

>>13
その前にカン総理は円高による急速な景気悪化をどうすればよいか語れないのですか

まあ仙ちゃんも当然小沢が復活しないようにあれこれ知恵を絞ってくるよな
どういうことしてくるのかドキドキするぜ

>>16
これからは「良かった探し」でもして生きていくわ

＞小渕が借金の原因だろう？

>>877
1993年から現在までの公共事業費は１６０兆円前後に見えますが？
だから、公共事業が借金の主因というのはあたらない
小渕も、民族派の石原に騙された子の大好きな「日米構造協議主因説」も違う

中曽根税制改革が１９８８年に実行され、２０兆円の法人/累進減税がなされ
それが２２０兆円ｘ２０年＝４４０兆円の借金原因

財界が団塊姥捨てで人件費を圧縮するために、小泉が定年/年金受給開始を
引き上げず、団塊を６０歳で年金生活入りさせた分が
８００万人ｘ２５０万円ｘ１０年＝２００兆円の借金原因

それを消費税で全部、非正規とかの若者に背負わせる政策では？

>>15
孫ちゃんにグリグリされそうだわ

窓爺さんも消えるのかよ、このスレも寂れるな

>>9
じゃあねﾊﾞｲﾊﾞｲ　ﾉシ
おいらも今日いっぱいでここから消えるよん

ニュースの深層始まった。

上杉
岩上

菅陣営　末松
小沢陣営　松木

>>20
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=18859
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/100914touin-touhyou.pdf

>>20
民主HPへ

>>1 乙
まあ小沢の負けでどうこうより、菅政権で政策論やってもなあ。

ノーパンしゃぶしゃぶや、女体盛りのどこが楽しいのだろうか？
食べるのと性事は切り離して欲しい。

>>19
まったく想定外
山●のアホは、議員票で勝っていると言った
だから1年生の言うことは裏を取れと言っているんだ！
間抜け猪めが

俺の選挙前予想

国会議員票　菅がわずかながら上回る
党員サポーター　菅250、小沢50
地方議員　菅60、小沢40


俺を神と呼んでもいいです。

>>26
後夜祭ですな

>>27
語れなくてもずっと見守ってるだろ、察しろｗ

用事してて、今、結果しったけど、菅が勝ったみたいだね。
新人議員も、早晩、次の選挙があるって事が分かったんだろう。
選挙でしか、党人として成長しない部分もあるし、
それはそれでよかったんでしょう。
次の選挙、消費税、増税を看板に戦うか。
その覚悟があるんだったら、それはそれでいいことだ。

>>9
間違いなく明日も来てるだろ、あんた

>>5
奉行なんてマスコミの援護が無くなったら何が残るんだろうか。
自民が他政党の生き血を吸うドラキュラだってのを分かって無さそうだし。
熊谷のように体内の血を吸い尽くされた奴もいるのに。

党人事は刷新されて当たり前だが，閣僚はどうなるかな？
一部を除いて鳩山内閣の居抜きだから，変える理由はあるけど。

別にコテ生命賭けるほどのイベントじゃねえよ

>>21
県の予算干し上げても今度は自公まで怒って現職仲井真が窮地になるぞ
前回は野中のコネで自公をまとめられたが

前スレ
>>974
　ここまで行かないと…
　以下「副島隆彦の学問道場」のヒステリーw
　小沢一郎が嫌いで、嫌いで仕方がない者たち、５００万人の資産家・経営者たちに、ひとりづつ、一人あたり、あと２億円ずつを実損で、
大損を出させなければならない。アメリカ様を信じて信じてすがりついている、この日本の「脳をやられた」支配階層の者たちに、
アメリカ帝国の没落と共に起きる、自己資産の吹き飛ばしの苦しみを直（じか）に味あわせなければならない。
人間は大きな火傷（やけど）をして、実際に激しい痛みを覚えなければ、目が覚めない。

　あと２億円ずつ、この者たちが実損で、自分の金融資産が戻ってこないという現実に直面したときに、
そのときに彼らは、「やっぱり、そろそろアメリカから離れるしかない」と考えるようになる。
それにはあと２年かかるのである
　
現実に自分がアメリカに投資したお金が一円も戻ってこないとわかり、
騙されたと気づいたときにだけ本気で学習する。

小川敏夫入閣確実

>>14>>21
基本的にあの人、悪気というのは無いんだわ。
お前のやってることは「粛清」「策略」「陰謀」とか面と向かって言われると、
絶対に烈火のごとく怒って殴りかかってくる。保証する。

ただ、悪気が無いのが、余計たちが悪いし、多くの人に不幸なんだけどなｗ

菅が勝ったか。

これで、民主党は議員も支持者も能無しばかりと証明されたな。去年までは自民党を倒すために
支持してきたが、もう、ここを支持することはないだろう。デフレ下に緊縮財政をしてめちゃくちゃになった過去
から何も学んでない馬鹿集団だったとよくわかった。

さようなら

派閥のよさを見直す党首選挙だった
どうやら必要悪だったらしいな、日本人にとっては
グループといえば聞こえはいいが、まとまりも統率もないために自分の保身がために
民主党の議員は駆け回り、国政はほったらかし
人間不信の影響も甚大

さらに各議員は実力もないが、まともに勉強する気もない

今もないが未来もないのが民主党

小渕内閣の時は自他共に認めるオールドケンジアンで
金融政策を否定したから失敗。

>>46
変えると言っても、もう目ぼしいのは使い切ったでしょ。
若返りかマドンナ路線ならまだいけるか。

菅首相、普天間問題で自ら先頭に　補正予算も検討
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010091490193148.html

>>48
いや、民主党沖縄県連の話。

県にはむしろ金を撒くのでは？

　　その汚ねえ手をどけろ・・・
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
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ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|
　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え？
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　ちょっと・・鳩山くん？
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::

議員票２００票は重い
我々は実質的に勝利した

>>23
政経塾一期生のプロシュートさんに失礼だな。

帰りの電車でJKが号外で紙飛行機折ってた
俺も号外欲しかったな

>>35
一番投票数が少なかったのは沖縄2区の127人だな。
一票の価値高すぎｗ

>>47
つーか、小菅（ほとんど小沢）による自作自演だからねえ。

ところで，数スレ前からなんだが，その「実質的勝利」って何だ？

小沢が重大発言をしたな
「一兵卒で行く」＝人事は拒否＝党内融和は不可能

菅はあいかわらずお友達以外は冷遇するそうだし、民主党分裂フラグ立ったな

訂正
×それが２２０兆円ｘ２０年＝４４０兆円の借金原因
○それが２０兆円ｘ２０年＝４４０兆円の借金原因
対歩すまそ

それから、１７００兆円の６０歳以上の資産
＝税金逃れや人件費の国への押し付けによる、８００兆円の国の借金
これはコインの裏表の関係にあるし

左巻氏や煮干し氏の発言を見ると
この層が、円高デフレと構造改革利権政治を支持していると思われ

窓爺は稀少なリフレ派経営者みたいですが

次の世論調査で、民主党の党内世論と国民世論が乖離する。

>>28
仙谷がここで言われているように悪魔のように知恵のある奴なら勝つだろう
だが知恵があるとはいいがたいらしいので

>>47
イベントとしては大きかっただろ、これで09年の民主と「国民の生活が第一」は死んだ。
代わりに岡田、前原時代の頑固に消費税増税がまた甦った。
彼らはまた次の選挙でこう言うんだろうよ、「日本を諦めない」。

オマエらは知っていると思うが、
オリジナルミンスってのは、もともと緊縮財政、小さな政府、消費税増税が合言葉な
公務員以外食えない時代の到来だよｗｗｗｗ

>>52
　戦国ミンスに関してはその通り、ただ付け加えるなら
　「谷垣、ゲルも菅同様の財務官僚の言いなり」だぞ
よしみはスキャンダルで小沢の次のターゲットにされるんじゃない？

まあ世論調査はねつ造だ！という信者の言葉は言い過ぎだったな
世論調査と党員サポーター票をダイレクトに結びつけた見方が間違って
いただけで、それでも票カウントシステムの妙味で結果的に世論調査の
結果に近づいてしまった
結果はまずまず正解だったが、考え方は正解じゃなかった
この点は次回(があれば)、勘案してマスコミも反映させてくるだろう
とか言って、結果が同じになるなら、理屈をつけてそのままダイレクト
でいいじゃん、なんて考えるかもしれないけど

>>64
「涙で前が見えない」の修辞

>>56
噂をすれば…

訂正
小渕内閣の時は大蔵大臣が宮沢で、自他共に認めるオールドケンジアンで
金融政策を否定したから失敗。

まあ、しかし、オレは
国会議員50：50
地方議員60：40
党員サポ66：34
と計算して、

>377 ：こしあん：2010/09/09(木) 21:19:48 ID:fltlS8Yd0
>どうでもいいが、結果は670vs554くらいと昨日予想しといた。

と書いたんだけれど、党員サポ票を完全に読み違った。不明を恥じる。

>>1
乙

>>4
それは矢印野郎とかにも言うべきだろ
今、総スレにいるかどうかは知らんが

>>64
例えていえば、横浜ベイスターズが中日相手に９回に岩瀬を引きずり出して惜敗したような話

>>65
分裂する必要なんて無いだろ
どうせ新年度までに躓くから

バカボンパパ
熊五郎

が逆神になったなｗ

あれ・・２０兆円x２２年　死んだほうがよさげ（ｗ

まあこれで菅内閣の政策である「官僚天国・消費税増税」が決まったわけだが、
お前ら消費税１０％に賛成なんだろ？

>>39
�d
TBSラジオで
「新人議員は地元帰ると支持者から”小沢けしからん！”という声があって板挟みに
あったのではないか。」というのがありましたから・・・。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/konishi20100914.mp3

世論調査が捏造って言ってた奴は謝ってほしい

ただ、「報道がフェアじゃなかった」という意見にはかなり正統性があるな

>>46
大臣ポストは反主流の取込みに使うんじゃない

>>56
だからよー。いくら防衛と外務と官邸ががんばったって意味ないんだって。
県内の調整しろよ県内の。利権屋が腐るほどいるんだから。

それやらなきゃ、どうせ鳩山の二の舞だ。

>>64
さすがに「実質的勝利」とかいうのは呆れるね。
小沢の「負け」は「負け」。
自作自演だろうと何だろうと。

>>67
さて支持率がどうなるのかが楽しみだｗ

>>73
サンキュ
了解した。

みんな！＾＾
今からでも遅くない
公務員試験を受験しよう！
そして、公務員なるために、せっせと首長と役所の課長級以上に付け届けしよう！＾＾

民自の消費増税合戦に対し
社共の増税反対コールか。
そして社共においては組織の都合上、
小沢以上に財源を提示できず
おそらく轟沈する。
みん党大喜び。

>>57
補正予算が実行できるかと言えば

予想なんて、結論までのウンチクを愉しむものですからね。
枠連買いだから当たってた！みたいなのは感心はしないやね。当たりだけど。

いつも思うんだけどさあ、反ネオリベや反官報複合体が基本的に負け続けてる最大の敗因って、

彼らの唱えてる主張自体に国民の支持が得られる要素が致命的になくて、致命的に矛盾してることだと思う。
例えば、彼らの話を聞いてる国民勢力を掲げて官報複合体と戦うこと内容なんだが、
決定的にダメなのが、巨大な権力や体制と対立するはずなのに

「総論シバキ上げ主義―各論反ネオリベ」「総論拝金主義批判―各論リフレ＋増税反対＋公共事業や分配賛成」
「総論国家主義＋道徳清貧主義＋愚民化政策論＋最近の日本人堕落論―各論表現規制反対＋国民統制反対＋反官僚」

とかありえない総論各論のアンバランス・矛盾が起こってるから。
総論で途中まで悪徳ペンタゴンに有利な思想や論理を主張して、
「最近の日本人は愚民だ堕落だ」というような歴史観で、国民の味方とか言われても説得力がないと思う。
しかも「拝金主義批判」とかやっちゃったら「政治とカネで小沢は悪くない」「消費税増税反対・リフレ政策」とか主張しても
「小沢のカネは拝金主義じゃないのか？堕落した日本の象徴が小沢」
「増税反対やリフレは拝金主義ではないのか？権利ばかり主張しないで義務を」

ということになってますます小沢が不利になるだけだと思うんだが。

とにかく反悪徳ペンタゴン派の国家主義・清貧道徳主義体質からの脱却は必須だと思う。
これがある限り、どんな政策も国民から支持されていないので聞いてもらえないレベルだと思う。

そもそも肝心の議員票で菅に負けてるぐらいだから

話にならんわｗ

>>70
元々は郵政民営化もおkだったねー

>>56
>菅直人首相は１４日夕、民主党代表に再選されたことを受け都内で記者会見し、
>米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題の解決に向け、
>自らが先頭に立ち官邸と外務、防衛両省が一体となって取り組む考えを強調した。
>経済対策に関しては、状況に応じ補正予算編成を検討する意向を示した。

外務と防衛じゃどう考えても「アメリカ様のご意向どおり致します」という回答しかでねーじゃん。

幹事長交代、官房長官留任かねえ

コテが大量消滅が現実になりましたね

自民党総裁選での小池百合子陣営の弁

「党員票は麻生さんに次ぐ２位だった。決して負けてはいない」

>>78
なるほど…分かったような分からないようなｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284443002/45
矢印先生最後の勇姿
戻ってきてくれー

>>87
そもそも誰がそんなこと言ったの？

>>87
せめて議員票で勝ってれば言えただろうけどな。
こうなるともうダメ

>>46
「融和的」になるんじゃないですかね。
執行部にとって、チャンスだし。
そこで「融和的」に誘われた人が突っぱねられるか、どうか。

多少の波風は立つだろうけど、まあ、収まるでしょ。

>>23
（ガクッX１０）がない
0点

>>84
（ある程度）捏造世論調査に影響された。

>>70
国民・・・民主党支持者が選んだことだ。どうしようもないね。この5年で何も悟っていなかったのだ。

masaru_kaneko
朝日新聞の民主党代表選社説が相変わらず変。小沢一郎氏に関する批判はいいですが、
菅直人氏を本当に応援しているのですか？？？このまま衆議院選マニフェストは無視しろ、
消費税増税をもっとやれって言ってます。新聞が上から目線で煽って、菅首相を参議院選で
敗北させた主張です。センス悪すぎます。
約9時間前 webから

菅直人氏が圧勝でした。党員サポーター票の差が大きかったです。この代表選は
資格と資質の選挙でした。小沢氏は政治とカネで3ヶ月前に幹事長を辞任して「資格」なし。
菅直人氏はただ首相になりたかっただけの人で「資質」なし。
菅氏は首相を3ヶ月で変えるのは外国に格好悪いという世間体の勝利です。
9分前 webから

菅直人氏は小沢氏の政治とカネを問題にして勝ちましたが、経済政策だけでなく
思想の軸があるわけではありません。社会ビジョンも不明確。新成長戦略は中身が
なくマニフェストを顴骨奪胎したものです。予算編成で自民党丸呑みでグズグズに
なるでしょう。マニフェストを無視すれば容赦なく批判します。
20秒以内前 webから

>>78
来年筒香が新人王を取れば実質勝利

もし小沢が議員票で菅に勝ってたら、
菅はもはや何もできなかっただろう。

何はともあれ、こういう結果にはならなかったが。

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜「大臣手形」乱発のツケ（４）

〜早くも次の代表選に向けて走り出した前原、岡田、原口、樽床ら第２世代

◆「大臣手形」乱発のツケ

　菅首相が再選された場合、大幅な内閣改造による論功行賞は難しい。
まず人事で不満が噴出しそうなのだ。
　菅首相は女性議員の集まりで「閣僚の半分は女性に」とリップサービスをしていたが、
首相及び連立を組む国民新党の１大臣を除く大臣ポストは１６人。このうち岡田外相、
前原国交相、野田財務相、長妻・厚労相、北沢俊美・防衛相、玄葉光一郎・公務員相、
蓮舫・行政相の７人は菅氏の推薦人に名を連ねており、仙谷官房長官を含めた８人は
「留任確実」と見られている。

　さらに選挙戦終盤に菅支持を表明した民社協会は、川端達夫・文部科学相、直嶋正行・経産相、
中井洽・国家公安委員長の３閣僚を出しており、「閣僚枠３人の維持」が支持の条件だったとされる。
それらを留任させると、交代可能な大臣枠は残り５人しかない。

　一方、菅陣営の論功行賞で「大臣ポスト」を約束されたと見られているのは、菅選対の事務局長を務めた
鉢呂吉雄氏、菅グループ重鎮の土肥隆一氏と岡崎トミ子氏、小沢幹事長時代の党資金の使途追及で貢献した
小宮山洋子氏、民社協会会長の田中慶秋氏、鳩山グループ代表の大畠章宏氏、石井一氏など少なくとも７人。
さらに執行部人事で枝野幹事長と安住淳・選対委員長を交代させれば、陣営幹部である２人の処遇も必要になる。
小沢支持派や中間派を完全に排除しても、大臣ポストは全く足りない。
　さらに菅内閣の副大臣、政務官の７〜８割は今回、留任を希望して菅首相を支持している。
交代させれば「約束が違う」となり、多くを留任させるとポスト希望の中堅・若手に不満が高まる。
　また、国会議員票で接戦を演じた小沢支持派を完全に干しあげれば、人事を決めても両院議員総会で
承認されないという事態もありうる。
　ひとつ間違えば、かつて２００２年の代表戦で勝利した鳩山氏が人事の失敗で批判を浴び、わずか３ヶ月で
代表辞任に追い込まれた二の舞にもなりかねないのだ。

http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11714.html

>>103
たとえばこういうのじゃない？

246 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]：2010/09/14(火) 17:59:13 ID:Bb950aSx
まあ冷静に考えて

　　代表選挙前と代表選挙後で
　　小沢のポジションは確実に高くなり
　　菅は逆にフリーハンドを失った

という分析はできるね

>>76
党員サポーターの意見は世論と異なるが、ポイントシステムの妙味で
結果的に世論と同じになる、というのは一回経験してみないと
なかなか感覚的に理解するの難しいでしょ
2005年の郵政選挙みたいなもんかな

まず、第一のヤマは国新いじめが始まるか。
連合とＪＰ労組の兼ね合いがあるんでそこんとこどうか。

総取り方式でサポ票で大差がつく、と指摘してた人いた？

>>94
だから、今回は清貧を主張する側が勝ったじゃないのｗ

別に小沢支持じゃなくても、ロイター調査にあったように経済的観点から、
どっちがマシかというのは明らかに小沢になっていた。でも、そういう人たちと一般大衆って
視点が違うのな

>>113
うーん、まあ負け惜しみだなｗ

横浜は100敗回避なら実質日本一

>>78
広島に例えればマエケンが取れそうなタイトルを全部取れば実質勝利。

>>82
　すくなくともここの連中はNO！だろ、それは自民党スレ住人


266 ：無党派さん：2010/09/14(火) 17:53:54 ID:pLwPNk5y
完全に分裂
前原なんか元々自民に近いしな
まあ、谷垣総裁に頭を下げるなら受け入れてやっても良い
274 ：無党派さん：2010/09/14(火) 18:39:04 ID:JtJasIiw
地味だが参院会長選挙で森古賀がまとめた谷川が負けて一太世耕らが押しまくった中曽根が勝ったことで
自民内でも小泉竹中路線派が相当盛り返してきてる気がするが。
石原と小池の就任もその流れだし、完全に流れ変わってないか？

>>70
あんた、数日前まで、清い心、清い選挙とか言ってなかったっけ？

今年はT岡田が育ったから実質的勝利

ワシも公務員試験受けようかな〜

>>98
戦前の予想通りなら

>>99
コテ絶滅があって、また新人コテが出てくるんだな。
なんか市場板みたいだなw

党員サポ票で負けた小沢側近ているんですかね？

52歳のベテラン政治家がパソコンで「（ガクッX１０）」って入力しているのを想像するだけで
興奮してくる

そういや亀ちゃん最近みないな
表舞台から消えてめっきり老けこんでそう

つか党内融和もできん上
ポストをばら撒かないといけない菅内閣どうすんだよこれ

ノーサイドのコメントをする議員は、決まって小沢支持派だった議員だ。ワロタ。

>>109
新人研修用の冊子に、この件も載りそうだわ＞朝日

いざ直に戦ってみたら小沢は意外にも弱かったってのが奉行連中の偽らざる感想だろう。
まあ、センゴク抜きだったらどーだったかわからんが。

>>107
西松事件から始まる集中的な小沢ネガキャンに影響を受けた、だろ。

>>123
菅々しい
の間違い
だ っ た
よ う だ

● 四 点

民主党にしてみれば、巨大党内野党の結成にも成功したわけで、
今後、党内２大政党制が稼動することになった。

他の野党はｲﾗﾈ

ここからどう首相になるかが剛腕の見せ所だろ。

要検証リスト
・菅のHPに載ってる議員が少ないから負ける説
・党員は小沢派が連れて来たから勝つ説
・マスコミの情勢報道はウソ説
・演説の迫力で小沢が勝つ説
・インタゲ発言でデフレ議連が転ぶ説
・上杉とか岩上
・党員サポ票は小沢陣営の分析以上に負けた？

デフレ下で緊縮打つのが本来の民主党だったのに、
小沢でなぜか勘違いしてしまったのがそもそもの間違い。

>>93
しかし今回は簡単すぎましたね。
なにしろ、わたし、選挙戦直後に宗旨替えしたくらいで。

これではずすんなら、どんだけはずすんだと。

>>84
世論と党内の支持率はイコールではないから無問題。
選挙開始時の党内支持率は何処まで行っても闇の中。

>>116
俺

民社処遇

川端、直島、中井留任。
中野予算委員長。

そして慶秋衆院議長。

高木無役。

あと小川は法相？

人事次第だな。
半々で行くしかない。

>>114
300pに直したら世論に近いのか。
なるほど。

>>122
ちょっと待てよ。
いつからここが民主スレになったんだ？

>>116
いなかったね、勿論マスコミもそこに言及しなかった
しかし終わってみれば、2005年と2009年を知っているなら
そこに気づくべきだった
これは視点の落ち度として反省すべきだろう

>>116
名無しにはいたよ、２、３人のゴロツキ狂信者からpgrされてたが

鳩山が「僕が応援しなければ小沢さんが惨敗し、離党してしまう。」と言ってたのはホントだったんだな。
てっきり勝ち馬に乗ったのだと思っていたが。

>>134
跳ね返す力がなかったんですよ。
それに個人の問題を拡大させた罪は重いです
越権行為ですよ
一人で勝手に争っててください

幹事長は鉢呂さんでいんじゃないですか

>>127
すぐ分かったのは埼玉7区小宮山泰子

>>116
仮に総得票で小沢が上回っても、
ポイントなら菅が勝つこともあると言ってたのは自分

>>108
その民主党支持者の多数派がオリジナルミンス支持者ってことか
四様やここの人みたいのがマイノリティで

戦国信者になった左巻、国会始まる頃には谷垣はミンスだ、とでも言うかw

党内人事でもめて、
組閣人事でもめて、
ねじれ国会でもめて、
日銀との円高対策でもめて、
連立相手との政策合意でもめる。

普通に考えて、この上官僚ともめるなんて考えられんわなｗ
せめて官僚とはうまくやるだろ。

つーかもめる予想はいくらでもできるんだが、明るい話題はないのか。

「世論なめた」「ほどなく分裂」＝菅首相勝因は、民主今後は−識者・党代表選

　菅直人首相が小沢一郎前幹事長を破り再選を決めた民主党代表選。
勝敗を分けたのは何か、敗れた小沢氏はどうするのか。識者に聞いた。

　「小沢氏は世論をなめたつけを払った」と手厳しいのは選挙プランナーの
三浦博史さん。

「政治とカネについての国民の不信をクリアして初めて首相に選ばれる資格
がある。十分な説明をせず、世論を無視しては政権は成り立たない」
と陣営の戦略ミスを敗因に挙げる。

　菅首相については「世論を意識した訴えは奏功した」としつつ、
「相手の傷に塩を塗るような戦い方はどうか」とチクリ。

「個人批判をせず堂々未来を語ればもっと議員票が取れ、党内融和も容易だった」
と分析。
「小沢氏は『最後の戦い』に負けた。党を割ってもついて行くのはごくわずかではないか」
と予想した。

　一方、政治評論家の板垣英憲さんは

「感情的な批判の応酬で党内の亀裂は大きい。小沢氏は分裂は計算済み。
ほどなく第２幕が始まる」と小沢氏離党を予測。

「２００人のうち半分でも追随すれば政界再編には十分な数だ」と指摘する。

「小沢氏が出馬したのは敵味方を見定め、同志の結束を強めるため。
代表選を利用したのでは」と推測。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091400953

サポーターの中身は知らないが、
小泉郵政のB層と変わらない。

>>54
マンデルフレミング？　だって、小渕は外国から借金したわけじゃないぞ
景気刺激効果はあって景気は改善した

ただし、それで得したのは小渕じゃなくて小泉だったというだけのことだし
財政出動で景気が良くなったら、高法人税率や、高累進率で
財政拡大で儲けた奴から受益者負担で回収せねばならないのに

小泉は法人減税取り消しも、累進減税取り消しもしないで
小渕財政出動の食い逃げを許し、税収増の絶好の機会を逃した

まあ、小泉＝構造改革派の支持基盤は経団連と財務省だから
そうなったわけだけど、小泉の財政再建者面は酷いウソだと思う

　>>116そんな事言おうものなら総叩きにあってるだろ
　そこまで醜く歪んだスレ内容だったんだ

議員票で負けて、

地方票で負けて、

党員・サポーター票で負ける。

まさに小沢は完敗でした。

>>133
まあ奉行の力じゃなくて官報複合体の力だがな

>>124
受けるのは自由だけど、コネないとまたひとつツラい思い出ができるだけだと思うが。

>>155
結果支持層からも見放されると
どこを向いても地獄やでえ

TBSラジオ・Dig
「菅総理が再選！民主党代表選挙」

▼小沢一郎前幹事長と争った民主党代表選挙。
　菅総理が大差で、民主党代表に決まりました。
　小沢氏の待望論の声が聞こえたものの、菅政権が継続です。
▼そんな菅政権をこれから、どう私たちは見つめていけば良いのか？
▼神保哲生さんは、これからは、「任せる政治」から、
　「引き受ける政治」「参加する政治」と話します。
▼ならば、菅政権が行う政治について、どう私たちは参加すれば良いのか・・・？
　ゲストは、上智大学准教授の中野晃一さん。

▼そして、今回の代表選挙では、各社テレビや新聞で世論調査が行われました。
　一方で、インターネットでも世論調査が行われました。
▼その結果は、かなり違うものでした・・・。　この乖離をどう受け止めればいいのか？
▼ゲストは、世論調査に詳しい埼玉大学教授の松本正生さん。

▼さらに、特別企画！
　ニコニコ動画の特番「激論！民主新代表で日本はどうなる？」と
　中継を結んで放送します。１１時３０分ごろ！
ttp://www.tbsradio.jp/dig/index.html

>>118
その「ロイター調査」って、
小沢一郎内閣成立だと株は多少高くなるかもしれないが借金増大・財政破綻⇒日本国終了
というフラグを立ててたんだがｗ

大阪１１区（笑）

>>127
側近じゃないけど、細野も海江田も…というか鳩山も負けてたな

>>148
鳩山が応援したから、まだ小沢は議員票で
互角だったんだな。

>>153
デフレ下に緊縮財政でデフレスパイラル確定だから、それに備えないとな

まあこのスレの最大公約数の意見は
「党員・サポーター票はどうなるかワカラン」だった

しかし「ワカラン」で分析から外してしまったらダメだったな

>>114
そうですね。不思議とそうなるね。
自分はこう万遍なく小沢が負けるとも思ってなかったもんで。

政治評論家の板垣英憲さん（笑）

>>117
＞だから、今回は清貧を主張する側が勝ったじゃないのｗ

そうかもしれない。
だから反悪徳ペンタゴンや反ネオリベの側は
国家主義・清貧道徳主義・拝金主義批判を唱えること自体が自爆行為。
景気回復も増税反対も、政治とカネで小沢の無実を主張んするのも、
表現規制等に反対するのも全部逆効果で
全く国民が騙されてるものを気づかせることはできない。

にもかかわらず結構いるからね、
反悪徳ペンタゴンで国家主義・清貧道徳主義・拝金主義批判を唱えながら
小沢支持・亀井支持とか。

その段階で総論支配側の論理、各論反対に陥ってることに気づいていない。
だから国民の支持を得られないで負けるんだよ。
支配者側の論理で戦ってどうすんの？ということ。

>>167
細野は静岡での立場、すごく悪くなりそうだな・・・・・・

ああ、左巻が仙谷が謀略家と吹いてたのか。

仙谷なんて、左の肛門なのに。

民主党は議員、党員、サポーター全てが小泉改革路線の継続を選んだ
どんなに不本意だろうとそれが民意

>>156
三浦さん、最後の戦いという部分を除いて真っ当な見方だな
まあ、終わった後の評論だからな

代表選がネット投票なら勝っていた

>>148
ぽっぽ漢だな、大谷吉継じゃん。

>一方、「さあ代表選という気分にはなれない」と話すのは名古屋市北区の（中略）小沢さんがこだわるマニフェストも小手先の施策が多く、景気回復につながるか疑問。とはいえ、菅さんもようやらんし」と顔をしかめる。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2010090102000196.html

概ね同意だな
返す返すも、折角の機会だったのに積極的に入れたい候補はいなかった

鳩山Gの票の動向って割れてないの？

>>174
サポーター数自体が多いせいもあるけど、
菅の得票数だとランキング3位が細野の静岡5にｗ

>>169
デフレだから貯金するっきゃねーか

>>172
昨晩は分裂煽ってたから負け情報は掴んでたんたんだろーなぁ
そこそこ優秀なんでね？

>>156
　三浦なんて郵政選挙仕切ったとされる官報複合ポピュリズム路線のガチネオリベ
>>145
　民主党スレって言ってないぞ

小沢は金はあるから民主党分裂するとすれば１２月だろう
１月になったら政党助成金が入るんでw

離党する場合は、基本的に参議院だけで離党して国民新党に合流すると思う

問題は国会議員票。

民主党員なんて、馬鹿で屁垂れで現状維持肯定のくずばかりさ。

>>116
サポ票で、世論調査以上の大差がつくと言っていたのは、三上予想かな

http://www.election.ne.jp/planner/84117.html
* 三浦博史　at 2010/9/03 17:59:41

【1】マスコミ報道や、推薦人、決起集会への出席など、現時点でカラーを鮮明にしている国会議員
参議院で菅（３０）：小沢（２８）
衆議院では菅（９８）：小沢（１０４）
衆参合計で菅（１２８）：小沢（１３２）

残る国会議員は１５２名

様々な情報の各陣営の確定票読み平均は
菅（１６０名）：小沢（１８５名）くらい

様子見の民社系など、残る６７名の内、最終的な振り分けは
菅（３０名）：小沢（３７名）と読む

国会議員票は１人２ポイントとなるため
菅（１９０名、３８０ポイント）：小沢（２２２名、４４４ポイント）

【2】次にドント方式となる地方議員票（１００ポイント：２，３８２名）
菅（４０ポイント）：小沢（６０ポイント）

【3】最後に全部取り方式の党員・サポーター票
菅（７０％、２１０ポイント）：小沢（３０％、９０ポイント）

【4】各々のポイントを合計すると
菅（６３０ポイント）：小沢（５９４ポイント）となり、菅氏が勝つと予想（過半数は６１３ポイント）

※【3】については、菅（８０％、２４０ポイント）：小沢（２０％、６０ポイント）ぐらいになるかも

「100年デフレ〜21世紀はバブル多発型物価下落の時代」
「金融大崩壊―「アメリカ金融帝国」の終焉」
の著者である水野和夫さんが内閣府官房審議官だっけ？

>>175
肛門が二つもあるのはイヤだな

>>180
支持者もマニフェストには拘ってないとはｗ

松田どらえもん閣下が大変お元気でいらっしゃいますよっと

>>147
大差はともかくサポーター票で菅勝ちは殆どの奴の共通認識だったとおもうが？
単に自分が応援してる方の負け予想を最初から大ピラに書いて回るような奴が
いなかっただけだよ。

小沢派離党→政界再編つったってな、今の小沢と組む度胸のある奴はいないだろ。
細川・鳩山みたいな殿様か、菅みたいな黒い奴しかできん。

今の政治家には、もうそんなのはいないわなぁ。

>>174
細野も一回休みか，処遇されても末席の副幹事長だな。

>>174
ああ
牧野がしゃしゃり出るのは好ましいとは言えないな

三上予想→三浦予想

鉢呂農相
枝野厚生労働相　
小川法相
大畠総務相　

>>133
サポ票にセンゴク関係あったか？

　三浦の選挙基準は親しみやすいかのB層扇動だからな、ここ押さえとかんと

水木説によると河童は肛門が３つあってだな

>>191
なんかなぁw

>>190
人工肛門とナチュラル肛門

小沢が離島なんて出来るわけねえだろぼけえ

>>180
つうか、自分達が選んだマニフェストを放棄するってのなら、もう民主党員である必要ないと思うが…

>>148
1の味方を得て2の見方を失っただろｗ

>>173はちょっと書き方が悪かった。

＞だから反悪徳ペンタゴンや反ネオリベの側は
＞国家主義・清貧道徳主義・拝金主義批判を唱えること自体が自爆行為。
＞景気回復も増税反対も、政治とカネで小沢の無実を主張んするのも、
＞表現規制等に反対するのも全部逆効果で
＞全く国民が騙されてるものを気づかせることはできない。

だから反悪徳ペンタゴンや反ネオリベの側は
国家主義・清貧道徳主義・拝金主義批判を唱えること自体が自爆行為。
景気回復も増税反対も、政治とカネで小沢の無実を主張んするのも、
表現規制等に反対するためにも全部逆効果で
全く国民が騙されてるものを気づかせることはできない。

小沢の無実を主張してるのに、政治家が金集めをやるのは必要なのに、
清貧道徳主義を唱え・拝金主義批判やるのは自爆行為。
「それじゃあ、小沢のカネは拝金主義じゃないのか？」
となるからね。

>>196
静岡はナベ周の仕切りに入るだろう

細野も要所要所でコケて意外に出世できないフラグが立ってきたな

>>157

同意する

どっちにしろポッポはトロイカから、さようなら〜

党サポの投票率は約67％か。結構高かったと言ってよいのかな？

菅首相、大差で代表再選　１７日にも内閣改造 '10/9/14

　民主党は14日午後の臨時党大会で、菅直人首相（63）の代表再選を決めた。党所属国会議員と地方議員、党員・サポーターによる投票の結果、７２１ポイントを獲得、４９１ポイントの小沢一郎前幹事長（68）を大差で破った。
首相は政権立て直しに向け、17日にも内閣改造に踏み切る意向だ。党を二分する戦いを演じた小沢氏やその支持派の処遇、参院選敗北の責任を問う声が出た枝野幸男幹事長の進退が焦点。

　代表選出を受けた記者会見で首相は党人事について「代表以外の党人事は全員が辞任したことになっている。現時点では全くの白紙だ」とした上で15日以降、判断する考えを表明した。

　２週間にわたる選挙戦では、小沢氏が抱える「政治とカネ」問題、衆院選マニフェスト（政権公約）修正の是非や消費税を中心とする財源問題などが争点となった。

　首相は、選出直後のあいさつで政権運営に関し「お約束した通りノーサイドで、党全員が力を発揮できる挙党態勢で頑張り抜く」と強調。
ただ、小沢氏の処遇に関して会見では「党内の主だった方のご意見を聞いた上で考える」と明言を避けた。小沢氏は支持議員との会合で「一兵卒として民主党政権を成功させるため頑張る」と述べた。

　また、首相はあいさつで「元気な日本につくり直して次の世代に渡していく仕事を命をかけてやらねばと決意を新たにした」と表明。
会見で衆院解散・総選挙について「３年間、任期がある。これを念頭に置いて、日本経済の立て直しに取り組んでいく」と、早期解散をあらためて否定した。

　両陣営は、最後まで態度を決めなかった20人程度の議員をめぐり党大会直前まで争奪戦を繰り広げた。
首相は、劣勢と見られていた国会議員票でも４１２ポイント（２０６人）を得て４００ポイント（２００人）の小沢氏を上回った。党員・サポーター票では「２４９ポイント対51ポイント」で圧勝。地方議員票でも「60ポイント対40ポイント」と勝利した。

　小沢氏は「政治とカネ」の問題に対する不信感をぬぐえなかったのが響いたとみられる。ただ国会議員票で拮抗きっこうし、首相も挙党態勢を掲げていることから一定の発言力を維持するとみられる。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201009140193.html

「成長なきクリーンな増税」　菅直人
「消費税増税〜デフレ円高ダブルパンチへの特効薬〜」　仙石由人
「インタラクティブな国民が支持する消費税増税」　枝野幸男

↑年内刊行確実？ｗ

>>185
三浦はネオリベ仲間の奉行が支える菅が勝ってシメシメと思ってるよ。
ネオリベ比べだと清和会抱える自民が本家だから自民が復権しやすくなったと考えてるに違いない。

>>196
ガチで次の統一地方選で辻元の勢力拡大しないかな・・・・・・・

静岡１は牧野メチャクチャ弱いから、左派市民派系の良駒落とせば結構いけそうな感じがするが・・・・・・

>>193
そうだったん？そりゃ気持ちはわかるが書いてくんなきゃ後から言われてもわかんﾈｰﾖ

>>185
それならいいが，

82 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 20:07:55 ID:Bw0E52wr [2/3]
まあこれで菅内閣の政策である「官僚天国・消費税増税」が決まったわけだが、
お前ら消費税１０％に賛成なんだろ？

122 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 20:12:38 ID:KnD9x+1L [4/6]
>>82
　すくなくともここの連中はNO！だろ、それは自民党スレ住人

は誤解を招きかねない。
ここの連中は好き勝手やっている以外はスレ統一の見解なんかない。

>>194
出ても、党人事でほされるような奴ぐらいだろう？

>>158
＞景気刺激効果はあって景気は改善した

それは事実。
ウィキでは、
「日本一の借金王」と自嘲したように、無駄な公共事業を推し進めた張本人として批判される。合計約42兆円の経済対
策の内訳は、公共事業が約4割を占めているが、減税や金融対策などにも充てられた。しかしその結果落ち込んでいた景気を上向かせた。

公共事業偏重で、借金が増え、タイタニックと批判された。
もっと、金融政策を使っていれば、借金を増やさず景気回復していたはず。

荒井聰の処遇は？

三浦の予想も随分外れていたような。

まぁ、最初から諦めるのもどうかと思うが、
現実的判断を迫られた時のことを考えなければならないのではないかと

小沢さんは勝てる勝負しかしません

チラシの裏
【比例南関東】神奈川の選挙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284463349/l50

再建しました。

だからサポ票で管が優勢とか書ける雰囲気じゃなかったんだって
そのくらい超バイアスかかってんだから固定がほとんど小沢信者なんだもん

>>214
見苦しいから通販で頼む。

>>213
金曜日はまた報道が忙しくなりそうな日になりますな。

小沢支援者は、細野は立場悪くなる事は覚悟の上で支持表明したんだから大事にしてやれよ
しばらく冷や飯食う事になりそうだがそれは皆同じだろうしな

小沢さんの動き次第では社民も変わるのか？

>>216
海野先生がスタンバってます

小沢選挙対策顧問

ていうか、小沢は選挙以外の政策には口出ししないほうがいいだろ。本人のためにも。

>>153
多数派？
君は知らないのか？
「オザワは悪の権化！はやく逮捕せんかい！」
これが多数派だよ
俺はもう慣れたがｗ

いやいや
都市部のリベラルブサヨが言う通り、経世会の金権主義政治じゃダメなんだよ
実際のところ無駄が多すぎる
ヨーロッパ福祉国家はもっと透明にやってコスト削減して
言いたかないが消費税も高くしてなんとか維持してる

小沢も経世会政治は脱却しないといけないと思って自民党抜けたんだよ

まあなんだ経世会政治もネオリベもどっちも否定しなきゃダメなの

>>192
彼って、（脳内）検察官に相手にしてもらえたのかな？ｗ

＞山岡賢次副代表は「皆さんの頑張りで国会議員でイーブンの結果だったことは
＞大きな意味がある」と強調、「新しいスタートだ」と団結を呼び掛けた。


・・・・・・・・・・・おいw

小沢一郎が、お縄一郎になる日も近いな

これでいよいよ我が選挙区の渡辺周が大臣か

>>217
それなりにはいましたよ
サポ党員の小沢氏勝ちは
世論の影響は受けないとの根拠でしたが
結果はもろに直撃です

>>215
　正解、自分もそう言いたかった

細野は外さざるをえんだろうな
細野の為にはその方がいいと思うが
戦うに当たっての、今後の心構えに影響するだろうからな

幹事長人事、今後を考えると選挙よりも対自民党という視点で見るべき
なんだろうな
そうなると合意形成能力とか人脈が問われることになるんだろうな

マスコミが汚いのは、具体的な数字をどこも隠してることだなw
原口らがテレビで発表したのを最後に、誰もふれずじまいw

>>222
当たっていた予想ってどれよ？

>>157>>210
B層、B層とバカにしているからシッペ返しを受けたんだろう

>>201
河童の三屁

菅氏再選に各国、期待と歓迎　流動化に懸念

　「リーダーシップに期待」「論評しない」―。１４日の民主党代表選で菅直人首相が再選されたことに対し、各国政府やメディアから期待や歓迎などさまざまな声が上がる一方、政局流動化への懸念も指摘されている。

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設や中国の不透明な軍拡などの重要課題を抱える中、日本政治に継続性と安定を求めていた米政府はひとまず歓迎している。

　オバマ米政権と近い米シンクタンク「外交問題評議会」のシーラ・スミス上級研究員は「誰がカウンターパート（交渉相手）か分からなかった鳩山前政権のような状態を米政府は最も懸念していた」と分析した。

　海上保安庁の巡視船と中国漁船の衝突事件をめぐり、菅政権に強硬姿勢で臨んでいる中国政府は「代表選は日本の内政のこと」（外務省副報道局長）として論評を控えた。今後、菅首相に衝突事件の政治決着に向けた働き掛けを強める構え。

　韓国政府は「引き続き韓日関係の発展にリーダーシップを発揮することを期待する」と歓迎。一方で民主党内の対立が深まり、日本の政局が流動化する懸念も指摘されていることから、敗北した小沢一郎前幹事長の動きなどを注視している。（共同）

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091401000868.html

もし小沢のサポーター得票率が全選挙区で10ポイント上がったとしても、
菅171vs小沢129で菅の42ポイント勝ちだった。

>>219
いや、民主党内にも政界再編論者はいるだろうし、
選挙に勝てるなら菅のもとじゃなくてもどこでもいい、って奴もいるだろ。
ましてや、これからの民主党政権っつーのは、何一つ良い話題がないんだから。
出たいと思う奴は結構いても不思議じゃない。

しかし、現野党で「一緒にやろうぜ」という奴がいるかというと。

>>217
まあ、それでもちょっと予想外だったけどな、この大差は。

9月16日内閣改造説　

小沢陣営から菅さんへ寝返った議員って誰がいるんですかね？

>>70
それに公務員人件費２割削減、国会議員８０名以上削減が加わってるんだが

山岡先生が細野に小沢ドブ板術の極意を

民主党をぶっこわすのか。それはおもしろいな。

>>232
小沢は役職を引き受けないよ（よっぽどの高待遇以外は）
それが分裂を誘う最大の呼び水になると、本人も知ってるからね
小沢が一兵卒なら菅の負け

>>214
いずれにせよ解散総選挙をやらないと、自民が民主に協力するわきゃない。
ま、それらは絵に描いた餅で終わるんじゃね？
んでもって解散総選挙で勝った政党が主導でそれらの政策を実現していくと……。

>>231
ウンコ…もとい海野はもうないでしょ。

あったのなら、前回総選挙でみん党から出てた。
海野静岡１から出馬してたら、多分みん党は東海で逃した比例1議席確保してたし。

当面の焦点は検察審査会の議決ですかね

小沢も経世会の族議員が土建屋に金を流す政治を変えるために
国民主導の政治云々言ってるわけだから

信者の側がダーティでいいじゃねえかとか言ったらダメだ

>>234
旧植民地人の有効活用ですね、わかります。

社会新報のことをブログで書こうかな

あ、コテ外れてた。

繰り返して書いておくが、自民党が財政規律を訴えている以上、
同じ考えの菅内閣はあっさりと融和できる。
他の政策もパッケージできるだろう。
小沢の反乱はしたがって、ありえない。組む相手がいない。

菅にしろ、仙谷にしろ、枝野にしろ、政権を維持するためなら
野党案を丸呑みする。

谷垣の倒閣発言は形式にすぎない。
だって政策の対立がないのに、どうやって議会をとめる？

そんなことができるのは小沢一郎だけだ。

テレビの票読みなんか国会議員票に影響あたえないだろ。

小泉が青木と組んだように
菅も輿石取り込んで長期政権じゃねえの
もちろん政策は自公丸飲み

【民主党代表選】米国　経済の安定、対中関係など課題多い、とＷＳＪ紙

　ＡＰ通信や米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は１４日、菅直人首相の再選を相次いで速報し、首相は経済の安定や対中関係など多くの課題を抱えていると論評した。

　ＡＰ通信は、菅首相の再選は「円の急騰や（沖縄・尖閣諸島周辺で起こった）漁船をめぐる中国との小競り合いの渦中で、日本が指導者のさらなる交代を差し控えたことを意味する」と伝えた。

　ウォールストリート・ジャーナルは、菅首相は脆弱（ぜいじゃく）な経済の問題や、中国との軋轢（あつれき）に直面する一方で、民主党を二分する代表選で負った傷を癒すことにも集中しなければならない、と論評した。（ワシントン　犬塚陽介）

http://sankei.jp.msn.com/world/america/100914/amr1009142020011-n1.htm

>>239
サポ党員の実態が誰も読めなかったから
それこそ言ったもの勝ち状態だったからね

必然的に信者の声ばかりがでてきた

>>234
なんども言うけど、デフレを放置にしているのは日本だけ。
北欧は早くから、ECBも（実質）物価目標を実行している。

デフレでは経済が破綻するから社会保障の維持は不可能。

１１人のド素人が関わる制度が、ここまで政治に影響してくると、正直なんだかなあと思っちゃうね。

ナオト・バラク協定

【民主党代表選】英国　「４年間で６人目の首相は回避」

　英ＢＢＣ放送（電子版）は、「菅首相は生き残った。これで日本は（安倍晋三元首相から数えて）４年間で６人目の首相を出さずに済んだ」と速報した。

　ロイター通信は「菅氏の予想外の大勝」と伝えたが、歳出削減と財政再建を掲げる菅首相は今後、民主党内の結束、ねじれ国会の運営、
円高、景気回復など数々の難題に直面すると分析。首相が明確な成長戦略を示していないことに懸念も示した。（ロンドン　木村正人）

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100914/erp1009142019002-n1.htm

読売はプロ野球でネガキャンやりそうな気配。
中日対西武の日本シリーズになったらプロ野球は危ないなんて書きそう。

>>231
海野が出るとしたらみんなの党からだろうか
去年、千葉4区からみ党公認で出た野屋敷某は市民派の出目だったな

>>187
イヤ、逆だろう。

亡国政策だらけの小沢一郎を支持してしまったような政策無能議員どもは、
もはや離党しない限り、永久に要職には就かせてもらえないだろうｗ

「一兵卒」小沢、最初のお仕事＝中国への特使

>>207
俺は景気良くして、国民生活を楽にさえしてくれるなら、
政治家が多少利益をかすめ取ろうがどうでもいいって人だから、よくわからんね。

小沢に関しては、無罪かどうかはさておき、有罪であると立証するには弱すぎるかな。
それに本来、小沢側が無罪を証明する必要はないはずなんだがな。
検察が有罪だと出来なければ無罪、法律ってそういうもんじゃないの？

松木は松木でいいキャラだな
人間味がある

ニュースの深層でうなだれてるけど、気持ちはわかるな

>>162
コネあったって年齢制限に引っかかっちゃ受験もできないさ

>>116
いっぱい居た。
逆に小沢が圧倒するという人まで居た。

>>270
>４年間で６人目の首相は回避

これもまぎれもない、一つの事実なんだよな。残念ながら。

松田どらえもんって面白いねｗ

http://twitter.com/matsudadoraemon/status/24464034482
民社協会幹部がオフレコで記者に語った言葉が、ある意味で今回の選挙を象徴している。
「山口組系の男が小沢を支持しろと脅しに来た。もうそういう政治は終わりにしないといけない。
それが菅支持を決めた最終的な理由だ」
約1時間前 webから

http://twitter.com/matsudadoraemon/status/18375527562

いよいよ木村剛もアウト。「第二の道」の推進者が、どこまでいもづるでつながってくるか。
山口組系の野球賭博捜査も進む。山口組系某フロント企業取締役の某慶大教授はまだ呑気にテレビに出ているが・・・。
資金繰り苦しいからって、三井住友に融資あっせんしてる場合か。
4:05 AM Jul 13th webから 29人がリツイート

敵対する勢力は全て山口組のレッテル貼って攻撃するらしいけど、
下のはKさんのお友達じゃないの？

>>243
誰かが当たったなんて書いてないが。

【民主党代表選】ロシア　日本は正しい選択をした

　ロシア科学アカデミー日本研究センターのパブリャチェンコ主席研究員は１４日、産経新聞の電話取材に「小沢氏に比べて現実的な菅氏の立場が受け入れられた。
日本の有権者は首相交代による内政、経済面での影響を避ける上でも正しい選択をしたと思う」と菅首相の再選を評価。
日露関係については「（北方）領土問題での変化は望めないが、他の領域では両国の対話が続き、関係は拡大するだろう」と語った。　（モスクワ　遠藤良介）

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100914/erp1009142018001-n1.htm

>>267
デフレ対策はやった方がいいよ
全然否定しない

ただデフレ対策やれっていう圧力団体とかがないのが痛いよね

東北（福島宮城山形秋田岩手青森）の選挙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284463784/l50

【民主党代表選】韓国　小沢氏の処遇、動向に注目

　韓国の聯合ニュースは「菅首相が勝利したが、今後の政局がどのように展開するかは依然、不透明だ」とし、菅首相の小沢一郎前幹事長やその側近に対する処遇いかんでは、小沢氏らが離党する可能性を指摘した。

　また、「野党第一党の自民党は、小沢氏が民主党を離脱して政界を再編する場合、（自民党）議員が離党し党の存立を危うくするとみて、“非常警戒態勢”に入った」と報じた。（ソウル　水沼啓子）

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100914/kor1009142019002-n1.htm

>>244
B層をバカにするならせめてB層の心理ぐらい読んで支持をとりつけるべきだと思う。

だって拝金主義批判や道徳清貧主義・国家主義を唱えて
「景気回復・リフレ・小沢のカネは無実・表現規制反対・官僚と戦う」
とか無理だから。
B層が悪いというよりも反悪徳ペンタゴン派の
「総論シバキ上げ主義―各論反悪徳ペンタゴン体質」が最大の敗因だよ思うよ。

いつになったら気づくんだろ？

>>232
オマエはこの世に関与しない方が良いだろう
家族のためにも
死ね

>>267
選民思想家の間では
むしろ円高、デフレは歓迎されている。

84 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/14(火) 20:08:00 ID:D+7o0u2H
世論調査が捏造って言ってた奴は謝ってほしい

捏造だと断定はしておらず
「今回ばかりは広告費で買収されている可能性があるから信用できない
　仮に小沢が勝ったら、捏造していなかったかどうか公安に調べさせるべき」
とは言った

大マスコミは、たとえ経団連のためといえど、数字で証拠が出てしまうような
世論調査捏造をするほど低レベルではなかったことは謝る

ただ、数字で証拠が残らない、主観的記事は偏向していたとは思うし

財界に従順でない政治家は政治とカネで検察リーク＆マスゴミ報道で
ダーテイーイメージを貼り付けられ

財界に従順な政治家は、財界からカネもらって消費増税・法人減税でも
クリーン（笑として描かれる

今回も、その印象操作はサポーター票に大きな影響を及ぼしたから
マスコミが財界に買収されて、財界の政治介入の道具になって
国の進路を誤らせている罪はあるだろう

特に朝日は戦前は軍部に媚びて、今は財界に媚びて国を誤らせている罪は
非常に大きいと思う

経団連が広告費でマスコミを買収操作できないよう改革する必要はあるだろ

松木さんはカメラが来ていることを承知の上で、いろんな人のお迎えに行くから。

>>274
手足を切って人間燭台としてだな

離党→野党と団結して不信任案とか

【民主党代表選】米政府　菅首相再選に安堵と期待

　【ワシントン＝佐々木類】菅直人首相が民主党代表に再選され米政府内には、“中国寄り”とみる小沢一郎前幹事長との比較において、菅首相の方が望ましいという意向があっただけに、安堵（あんど）感が漂っている。
米政府は首相が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）の移設問題をめぐり停滞した関係を好転させ、日米同盟の正常化に向け連携を強化していくことに引き続き期待を寄せつつ、菅政権の動向を厳しい目でチェックしていくことになる。

　米政府はもともと、菅首相が所信表明演説で「現実主義を基調とした外交」に取り組む姿勢を示したことを高く評価してきた。

　一方で、小沢一郎前幹事長については、代表選を前に言及すれば「日本の内政に口をはさむことになる」（米政府関係者）として、表だった論評は避け静観してきた。

　だが、米政府内では、大議員団を引き連れての中国詣でに象徴されるような極端な対中傾斜や、普天間移設問題での日米協議の見直し示唆など、小沢氏の対米姿勢を懸念する空気が強かった。
それだけに関係者は「日本の世論の支持通りになった」と、菅首相の勝利を基本的に“歓迎”している。

　ただ、米国内には、日米同盟の正常化を含む今後の菅首相の政権運営において、小沢氏の存在がなお、マイナス要因になるのではないか、との一抹の懸念もある。

　マサチューセッツ工科大博士課程に在籍中で、米紙ウォールストリート・ジャーナルなど複数の米大手メディアのコメンテーターを務めるトバイアス・ハリス氏は、
「小沢氏自身が決めることだ」としながらも、「一番よい選択肢は小沢氏が政治の最前線から身を引くことだ」と指摘する。

　そのうえで「最大の問題は菅首相が小沢氏を今後、どう処遇するかだ」とし、代表戦で小沢氏は大差で敗れたとはいえ、国会議員から一定の支持を集めたことから「非主流派として菅首相の足を引っ張るのではなく、内閣の一員になる道もある」と促す。

　朝鮮半島情勢や中国の軍拡など、東アジア地域では不透明感が増す中、普天間移設問題がネックとなり、日米同盟は停滞する状況が続いている。
実際、菅首相は１１月２８日の沖縄県知事選などを理由に、普天間飛行場の移設先の工法を８月末に詰めるとした５月の日米合意を履行せず、先送りを決め、オバマ政権内に失望感を広げた。

　１１月中旬には、オバマ大統領の来日が予定されているが、「形だけのセレモニーは意味がない」との米政府の意向で、日米安保５０年の記念行事は見送られる公算が大きい。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/100914/amr1009142018010-n1.htm

>>291
おまえ、そのコテ名のわりに、かなりのレイシストだなｗ

>>234
ミズポでオナってる童貞はレスすんな　カス
働いてから物言え

小沢さんの負け戦って

磯村立てた都知事選
海部さん引き抜いた首班指名
新進党率いた総選挙
今回の代表選

これくらいか

お前ら！このスレの主である左巻先生の有難いジョークだ。笑え！笑え！笑うんだ―！

>>287
四代目もミンサヨと変わりなくなったか…残念だな。

左巻ってき違いなのか　キレ者なのかいまいちキャラがわかんないんだな。
これからの展望を書いてください。お願いします。

>>241
細野にとっては悪くない。
ちゃんと意思を見せた。
あえて敗軍についた。
長い目で見れば、それは評価されるよ。

参院選後、枝野に辞任させず、
小沢との徹底抗戦を唱えて菅を説得した仙谷前原の勝ち。
小沢に少しでも妥協したら負けるとわかっていた。

「代表選に出られるもんなら出てみろ」
「分裂するならしてみろ」と覚悟を決めたことが大きい。

特に決定的なのが菅が小沢と妥協しようとした時に
前原が「それなら自分が出馬する」と迫った。
これでブレまくってた菅もようやく覚悟を決めた。

今回の代表選は仙谷、前原の完全勝利であり、
表向きは挙党一致と言っても小沢潰しに手を緩めることはないだろう。

>>291
申し訳ないが、達磨はNG

>>255
分裂は無いね、断言してもいい、100%分裂はない
この党員サポーターによる投票実態、そして結果の乖離を見て、それから
予想される選挙での苦戦が想像出来ず離党を決意出来るとしたら、相当の
ドアホだ
かなりの議員のところで、6割の離反を見るということだからな

>>292
消費増税が遠のく自民が小沢に協力するかよ

>>283
本来は労組の使命なんだろうけどねえ

しかし、人事は相当難しいと思うけどな。

これが小沢信者の末路

287 四代目＠俺たちの当確！俺たちの党改革！ ◆Wg12u2MAZU sage New! 2010/09/14(火) 20:30:09 ID:GVXacs1d
>>232
オマエはこの世に関与しない方が良いだろう
家族のためにも
死ね

松木
「人事は菅さんが決めてくれればいい。他の人が決めると変なことになるから」

>>292
ないでしょ。

今やったところで、野党はどの党も選挙対策できてないだろうし。

やるなら沖縄県知事選後か、それこそ統一地方選前半戦終了後とかじゃね？

働いてから物言えは辛らつだな
ワシはいいけどな

でもそれこそどこも働き口がない若いのだっているさな

>>307
難しくない。挙党体制とは一言も言ってないんだから。

ニュースの深層見れる方、松木はなんて言ってます？

これからは選民の時代だ。
コスト増に繋がる民は選別され排除される。

細野はまだまだ若いからね。
これを機に全国行脚でもすりゃいい。
特定分野の政策の勉強でもいいし。

>>300
他人の不幸でメシが美味いっていうクズ以下な性格のキャラ

バカ鳩のコメントはまだなの？

「本当は菅さんを支持していた」とか変な発言して無いよな

生活保護費にクーラー代上乗せ決定ｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284460122/

>>312
国会議員400人体制・・・・。

>>297
自由党時代も基本全部負けじゃね？

小沢首相ならすべてうまくいく

民主党議員は、今回の代表選で小沢を何が何でも勝利させなくてはダメだ。
それが国民生活のためでもある。
http://gendai.net/articles/view/syakai/126413

しかし、日刊ゲンダイはとことん小沢の機関紙だな
ここまであからさまだと、笑いがこみ上げてくるわｗ

>>319
言った事守った事無いだろｗ

>>255
菅側としては、小沢がギリギリ断るラインの良役職を提示するのがベストだろう。

>>286
少なくとも、バカにし続けてる間はそういうことに関して全く無策のままだと思う

>>226
菅優勢ってのは、普通に言われてただろ。
ただ８：２ってのが、いやいや６：４くらいじゃね？ってのが多かったな。
現実に振り分けられるポイント数と、総得票数という意味では両者当たっていたわけだが。

>>234
まあヨーロッパを手本にする必要もないし財政構造・周辺環境なども違うからあれだが
コンパクトで透明な行政機構の指向は不可欠だ。パイの増えにくい先進国では共通だな。

>>300
わかりません、リフレ厨と小沢信者が合体して
俺たちの小沢で貧困脱出みたいのが
当の小沢先生と関係ないところでしばらく流行るのでは。

左巻、レイシストと指摘された途端、急に消えた。

>>304
いまさら自由党時代に戻ったってしょーもないしな

小沢は離党するんじゃなくて、させられるんだよ

>>321
そこはスタンスを明らかにしてる分だけまだ潔いというもの

>>318
いいことじゃねえかな
9月に決めてんじゃねえよとは思うが

>>275
＞景気良くして、国民生活を楽にさえしてくれるなら、
＞政治家が多少利益をかすめ取ろうがどうでもいいって人だから、よくわからんね

そのためにはもっと変な規制で国民を縛らない、
拝金主義批判や道徳清貧主義的な法律や論調を改める、

ことが必要だろうね。
そもそも拝金主義批判や道徳清貧主義的が政治言論としてもてはやされ、
そういう法律もできてるのに、
政治家のカネだけは大目に見てくれではなかなか納得する人はいないだろうから。

とにかく反悪徳ペンタゴン派は国家主義・道徳清貧主義・拝金主義批判を全面破棄するしかないと思うよ。
それをやって初めて反悪徳ペンタゴンの総論として通用するのものになると思うから。

>>315
細野に地方行脚は危険すぎるだろ。

日本全国中に種撒き散らしかねないｗ

>>327
素晴らしい！さすがは左巻先生！

やはり石井一の指摘は正しかった。
小沢は今回出馬すべきでなかった。
小沢待望論が沸き起こるまで静観しているべきだった。
側近のバカ共が悪いのか小沢本人がバカだったのか。
決定的な場面で時機を見誤るのも無能さの証し。
国政においても総理が時機を見誤ったら大変なこと。
小沢は敗れて良かったのだ。

供託金下げてほしい

鳩山がいいそうなこと
「外相ポストをもらえるなら簡単に反小沢に寝返ります」

小沢を副総理格の沖縄担当特命大臣てあたりが管側にすればベストだろうけど

さすがに小沢のほうは乗れないよな

裁判長はコンピュータで良いよ。

>>318
次は「冷夏で削減決定」だなｗｗｗ
orz

>>312
そうは行かないでしょ。そんな単純に排除とか出来ない。
菅Ｇの中にだって挙党体制派がいるんだから。

党員サポーターは３４万人と発表されてるのに
菅１３万票　小沢９万票・・・
２２万票しか計算されてない
１１万人が棄権したとは考えれないんだが・・・ どこいった？？？？？？

謙公「僕は自分の明るい未来が見えません！」

松木
「牧野のようなテメーの仕事もしない奴がギャーギャー言いやがって」

小沢総理になったらなったで、遠からず叩き始めるのが
ゲンダイってものなんだけどなぁ。
それはともかく、今朝の朝日新聞の社説とかだって相当ひどかったぜ。

>>327
あ、出てきたｗ

そういや、猫子ちゃんと同一人物疑惑はどうなったんだっけ。

>>342
>>322

北朝鮮支持の社民党支持者である、書生のケイオウはレスする資格無し
働いてみろ　サル

鳩山は「代表選やってよかった」なんてしれっと言ってたな

>>343
2002年の代表選は投票率50％ぐらいだったから投票率は上がった方だろ

>>343
無用な葉書は焼却される。

>>343
棄権したとは読めないのか？

>>264
不可能なんだよ
民主党は参議院過半数を持っていない
おまけに衆議院2/3も持っていない

完全にどん詰まり

>>330
これ以上党内混乱させて困るのは　総理　代表　責任者　のほうだろｗ

>>304
とはいえ、連立の種類によっては居場所がなくなって押し出される
可能性はあるんじゃない？

そういや、社民党はどうなるんだろう。

中国新聞男が行方不明の件

>>321
参院選後の日刊ゲンダイは忖度ペーパーと化していた
小沢を持ち上げるためなら佐高某のコメントやら岸信幸のコメントやらと、はっきり言って節操がなかった

菅直人の心理としては小沢派を人質として閣内に入れたいんじゃないの？

仙谷とか当の小沢とかが拒否る可能性はある

9/1　「小沢が勝つ」
9/2　「小沢が圧倒」
9/3　「小沢雄弁」
9/4　「世論も小沢」
9/6　「小沢インタビュー　日本を変える」
9/7　「大反響小沢インタビュー」
9/8　「小沢に秘策」
9/9　「宗男収監　小沢潰し」
9/10　「菅優勢はウソ」
9/11　「小沢派に恫喝電話」
9/13　「菅ではダメだ」
9/14　「最悪だ　菅再選」　　　　　

http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/883e06bf1ac2bfd7.jpg

四代目も小沢の惨敗でとうとう発狂したか
哀れだな

9.14民主終了の日

>>5
だな。
そのために無能な菅を持ちあげてたんだからな。

小沢先生には気の毒だが、まだチャンスはあるだろ。
本当に志の政治家なんならね。

矢印とゲンダイの涙目にはイヤッホォゥ！！

>>354
やるならどこか取り込むしかないんだよな。

支持率高けりゃ２／３取りに総選挙って手もあるだろうが・・・・・・

菅氏続投に安堵の声＝党運営を不安視も−霞が関官僚・民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010091401006

>>343
棄権だよ。勝手に登録されてたとか自民党員なのにはがきが送られてきたとか
言う人がたくさんいる　金払って党員になってたとしても
どちらも選びたくない人あわせりゃこんなもんだろう

>>343

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091100248
今回と同様に本格的な代表選が実施された２００２年９月は、党員・サポーターの投票率は５１．３％だった。

>>358
あの人も思い入れが強かったから
自棄酒飲んでんだろ

>>280
山口組六代目組長・司忍が来春出所するから、そうなると東京は火の海になるだろう

>>350
でも、それは事実だろう。
菅が行き詰ったとき、小沢で大丈夫か、という検査にもなった。

>>358
オタネタ振ってりゃ出てくるよ

>>331
おっと、3K新聞やら読売新聞やらの悪口は(ry

>>361
このスレの経過みたいだな

>>360
そんな枠は無いな。せいぜい国対の副くらい？

>>346
朝日新聞＝デスノート

連中の主張通りに政策を進めたら１０年に一度は国が滅ぶわｗ

>>264
政策が自公丸飲みじゃ、大連立とどう違うのだろうw
政権取ってる意味ね〜

>>29
そのうち「日本は消えたけど地球の自転は止まらない。よかった」と言うようになるだろう。

菅は首相としての権能は思い切り使うタイプ
解散ももちろんするだろう

>>361
ナポレオン100日天下かよｗ

>>379
そんな感じする

>>360
菅にすればベストはたぶんそうだと思う。まあ、ちょっとハードル高いかな。

>>361
このスレの小沢信者のコテどもは
ゲンダイの記者だったということでFA？

>>361
いきなり「けだものセックス」が目に入ってしもうたw

>>359
サタカ・モリタク・大谷昭宏に関しちゃ、念入りに調べたほうがいいと思うぞ。
間違いなく実弾もらってると見る。

三分の二使って長期の国会運営なんてできるわけないんだからない方がマシだよ

>>375
どんだけ手形バラまいたかによるけど
誰かを伴食大臣にでもした方がいいと思うけどな〜

三宅twipic
小沢氏、党大会で身につけていたえんじ色のネクタイから金色ネクタイに変えて支持議員との慰労会に参加

矢印は負け惜しみ言って消えましたよ
最も嫌いな人物でしたが
党派を持ち込んで人の発言を制限する人でした

これから内政外交共に無理難題が降りかかると言うのに
小沢が好んで火中の栗を拾う理由が見当たらない
当然小沢はそ知らぬ顔で一兵卒で居た方が得

>>371
でも、これでもう次がなくなったよな。
菅でコケたら民主滅亡。

っていうか、菅ってすでに参院選で大コケしてるから、
実質民主滅亡だね。

>>283
欧米では労働組合や経営者は声を上げているようだが、
日本は、それらもB層なのか、声を上げてもマスコミが大きく報じないのか。
てか、デフレが悪というのは欧米では為政者の常識だろう。

>>244
所詮人間は全員がB層。粘り強く説得するしかないｗ

>>385
大谷は50万もらってたby週刊文春

>>379
そもそも、自分が総理で、官房長官が土肥や荒井じゃ軽すぎると思ってるフシがあるｗ

小沢と安倍、はぐれ無利子愛国債軍団を電撃結成！
マニフェスト「美しいグランドキャニオンには柵がない国改造計画」緊急出版！！

何度も言うが小沢は検察が言う件だけで国民から嫌われたわけではない。もともと田中ー金丸の
直系で金に関しては国民から胡散臭く思われていた。だけど小沢の動きが自民党の長期政権を
壊すことになるならと消極的に小沢の存在を認めていたにすぎない。ところがその小沢が政権を
取ってから大きな顔をし始めた。中国に総理大臣より偉いのかという大訪問団、その後の天皇の
謁見に関する発言、幹事長室への陳情の一元化、新人議員の囲い込み＆言論の自由の封殺、
自分の金銭問題を民主党の問題に拡大させたことなどなど。

これで金の問題とはなんだ？その実態も知らずに小沢批判はおかしいと言ってもピントがずれているよ。

MVPは田中慶秋
敢闘賞の小宮山洋子も大臣を要求するだろうな。

【民主党代表選】「“小沢総理”なら全国民が敵だった」「政界再編、終わりの始まり」…街の声
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009142001034-n1.htm
ある小学校長ＯＢは「小沢総理が実現すると、奥州市が全国民を敵に回すことになると心配していた。まずは
よかった」と語った。

>>379
しかし、投票日までに失言に次ぐ失言で、大惨敗を喫すると。

>>373
念頭にあるのは朝日なんだけどねw
左の仮面を被った新自由主義者という




ん？あれ？

>>324
だが、聞く耳を全く持たない相手に対策と言っても厳しいぞ。
小沢や亀井のようにイメージ、顔が悪いってだけで政策の中身なんかこれっぽっちも頭に入れようとしないからな。

>>390
自己責任が大好きなネオリベのオリミンと心中するんだろう。
これも自己責任って奴だｗ

まあ，ガラポンも良かろう。

しかし、twitter見てると、アンチ小沢だろうが親小沢だろうが、
女のツイートは頭が痛くなるなｗ

感情的になると手がつけられん。今日一日中グチってやがるｗ

>>389
ただ、選挙で差がつきすぎてる。

小沢の本当の狙いは、おそらく極めて僅差な負けだったと見るけどね。
そうなると菅が徹底的にぼろぼろになった後の次がある。

>>389
だったら代表戦に出るなよｗ

小沢信者の麻生信者なみの負け惜しみが笑える。

>>395
そら単純だ、小沢はマスコミのネガキャンに負けたんだよ。

>>383
その可能性高いんじゃない？？
いや冗談抜きに
根拠もなくあそこまでマスコミの数字に反論するとか常軌を逸してたもん

小宮山洋子は意外にケンカは強い

ただいまー

素直に家に帰る気になれなくて、飲んだくれて帰ってきた・・・・・・

>>369
温厚そうでいい人だったのに小沢教に憑かれて
どんどんおかしくなっていったよね。

昼作った残りのカレー喰いながら晩酌
やけ酒

>>359
安倍ペーパー化している新潮と下野なうにも突っ込みいれておけ

松木
「永田町や国会でえらそうに政局語ってるおっさんどもを見たことがない。あいつら取材なんかしてない」

わしの楽しみは、今日は岩本のホームランだけじゃ。

>>385
では岸はどう見る？
俺は小沢が新自由主義的な面を捨ててないからこそ、コメントを寄せたのではないかと思うのだが

>>401
増税路線の企業減税路線でまた失われた10年決定したしな。

もうね、GDPでドイツにも抜かれると思うなあ。

※　　今のところ、マスコミによる小沢への「ネガティブキャンぺーン」は観測されていません

>>409
そうっすよね。わたしも以前からそうじゃないかなー？なんて思ってたんですよ。

>>408
あっ　現われた
まず今のお気持ちを？

ったく、ニコニコ動画なんかに出るから負けるんだよ。
アレは無意味どころか大幅マイナスだ。

>>395
お前は気づいていないかもしれんが、その批判の根本は思想的なもんだ。
ウヨサヨから抜けだせ。

>>404
>小沢の本当の狙いは、おそらく極めて僅差な負けだったと見るけどね。
>そうなると菅が徹底的にぼろぼろになった後の次がある。

でもまあやっぱり負けすぎですわなあ。

雇用なき景気回復が続くだろうさ。
踊り場にいるとはいえ、世界経済は極めて順調だよ。
むしろ踊り場が準備されたことによって、
息の長いものになるだろう。

景気上昇局面において、首班の交代はまずない。

>>350
議員票に限れば思ったよりも菅批判は強く、小沢支持があったって
ことだからな
そして党員サポーターの支持も、実数では意外にあったということ
だから
反菅側的には、現状4:6で負けているのを6:4に出来れば出番が回って
くるってことだからな、二割を動かせってことであって
小政党に転落して大政党のキャスティングボート握るチャンスを永遠に
消滅させるより、ここはとどまってチャンスを待った方がいい

>>333
ヘタな規制緩和は逆に国民生活に悪影響ってのは、小泉で嫌という程織り込み済みだろ。
反悪徳なんたらは知らんが、最初の出だしが既におかしくないか？

>>416
朝日が思いっきりやってたやんけｗ

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100914/stt1009142001034-p1.jpg

ところで、今は亡き小沢信者達は何を小沢に求めていたんだろうな
政策面での信頼度なんて、鳩山兄の発言の信頼度と同じ水準でしかなかったのにな

そういえば、彼らの頭の中の「政治主導」の具体的な形も、結局聞けずじまいか
まあ十中八九、答えられなかったんだろうけど


>>244
そもそも、小沢に投票するようなのもＢ層
今回小沢の持つ資源は、利権の汁とネームバリューのみだったからな
そして何よりも後者を投票動機に持つのがＢ層
菅はその辺、むしろ弱かったからな

>>288
だな。
日本はホロン部も。

>>404
国会議員票で僅差だから、次ぎ出るのも問題ないでしょ。
これで国会議員票で大敗だったら、完全に終わってたが。

小沢が次を狙うつっても
前川あたり出されたら党員サポ票でスイープされるのが火を見るより明らかじゃん

>>414
岸はそれこそ経団連の犬だろ。実弾もひったくれもないよ。

さっき上げた連中は、ことあるごとに左派的な言動を繰り返しておきながら、
今回なぜか小沢に流れたという不思議な連中。

>>389
公明か社民ラインしか現実的な突破口はないからな。
自民が連立や分裂など相当ハードルは高い、来春統一地方選あるから不可能に近い。

>>418
はあ？　それをわしに言わせるか？
みんなみんな死んでしまえいう気持ちじゃ！

朝日はダメ。旧日本軍そっくりｗ
社旗を変えるべき

>>395
　同じように小泉政権下で森が大きな顔してチーズ芝居しても多々叩かなかった
お前らとマスコミは

>>345
沖縄問題で頑張ったら足引っ張りましたけどねｗ

>>405
自分が力及ばずという意味で批判を受けるならともかく、
何で、真逆の方針のこれから転げ落ちる奴の生贄にならにゃならんのよ？

>>259
小沢信者じゃないけれど（ｗ　横レス

確かに、議員関係者が「ダーテイーでいいじゃねえか」といってはいけないが

新聞や評論家は、国民に対して下記の諫言はすべきだろう

「政治とカネは、ダーテイーかクリーンか？ではない」

「国民と経団連と、どっちが日本の主権者なのか？」
「すべて公務員は全体の奉仕者であって、一部への奉仕者ではない」
という問題

角栄は、受益者負担でガソリン税を創設し発注権で土建からワイロをとったが
「消費税創設＆法人減税」「非正規化」「円高デフレ」などは断って、
金持ちと貧乏人の間で、中立性を保ち、憲法15条2項は守っていた

ロッキードでマスコミに騙されて、国民は庶民派の巨頭の田中を指弾したが

その結果、自称クリーンな保守傍流＝構造改革派が主導権を握って
　中曽根税制改革で借金８００兆円
　　円高デフレで工場流失・地方壊滅
　　　派遣法で結婚できない若者があふれて少子化

最悪の　構造改革利権政治になってしまったし
　財界がマスコミを支配しているから、財界癒着派は自称クリーンで
　叩かれない

クリーンを基準とすると、財界＆メヂアに騙されて庶民の味方を
殺して、消費税・非正規化・円高デフレで大損しますよ
土建があなたをそんなに窮乏化させましたか？

政治献金禁止はやるべきですが、政治家を「マスコミ」クリーン基準で
選ぶべきではない

>>413
神主打法乙
それとも大治町長のランニングホーマーか

おや、小沢で素人童貞脱出だーの中国新聞さんじゃないすか

>>377
民意なんだから、仕方なかろう。

ウヨサヨからって説教してる人がいるが
結局ここもシナポチには甘くアメポチに厳しい、
同じ外患ということがまるで分かっていない。
というよりさ、分かってても最後は気分なんだよ。
別に気分でいいじゃないか。人間だもの。

>>415
地方民間平均所得は現在２００万円くらいだが、
千葉の豚の恣意的無策によって恐らく半減以下まで落ちる。

つまり、日本の地方は先進国ではなくなる。

>>423
その通りだね。
結局、小沢の権力は維持された。負けと引き換えに。

>>391
＞所詮人間は全員がB層。粘り強く説得するしかないｗ

しかし説得しようにも、拝金主義批判＋道徳清貧主義＋愚民化政策論＋最近の日本人堕落論
あたりを唱たりするとパーになってしまう。国民はこれでドン引きしてしまうと思う。

誰だってエログロナンセンス要素のある娯楽やカネだった欲しい、
小沢だって合法にしろカネ集めをしてた、

それで拝金主義批判＋道徳清貧主義＋愚民化政策論＋最近の日本人堕落論を唱えて、
国民のために戦うと掲げて納得するやつはほとんどいないだろ。

サポーター投票数

菅氏　13万7998票　　＝249票
小沢氏　9万0194票　　＝51票

実は僅差だったw

>>413
岩本は２軍だったはずだが？カープファンなのか？

>>355
小沢干したって混乱なんかしないよ。
世論からの嫌われ者かつ刑事被告人になる人に味方するのなんて信者十数人ぐらいだろう。
小沢Gは馬糞の川流れ状態になるだけだ罠。

>>438
国家財政を台所感覚で語る事がホルホルされる国だぜｗ

朝日は6月には創価と朝日新聞、テレ朝社員以外は絶対にやって欲しくない事を強く望んでたからな。

>>431
何だよどっちつけば良かったんだよモリタクはよお

>>433
体壊しなさるなよ
それはホンマに意味ないこと

>>328
左巻はレイシストされて、
する側にまわった日本はホロン部員と思われる。

>>422
おっさんは私のようなロクデナシではなくって、立派な息子さんとか娘さんがいらっしゃるじゃろ。
で、これからの世の中をどう生きていけとアドバイスされてますか？

単純労働力のみの人をどうやって食わせていくかはずいぶんと前から
先進国共通の問題だろ。

自民党の石破茂政調会長
「どうぞ抱きついてください」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009142014035-n1.htm

http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/5564.jpg

これから各紙で世論調査するんだろうな。
瞬間風速で就任直後のピークを抜けるかどうか。

>>440
猫子ウザい。

>>448
通報した

小沢は今回がラストチャンスだったと思うがね

>>446
４万票８千票差じゃん。大差だろｗｗｗ

>>435
鳩山の死に顔も小芝居かと思ったらマジだったというｗ

>>427
　自民党の若手連中ならあっても報道スルーされるからB層には
官以上にネガ要素薄いと、小泉四号機の事務所経費不正疑惑なんぞ
どこも書かんだろ

はっきり言って、大谷昭宏はフィギャー萌え族発言で見限った

>>428
物価は安いし、レジャー施設も安いし空いている。
世間では困ってるという話を聞くが
むしろ豊かになったという実感が増している。
円高で海外にも行きやすくなったよ。

ゲンダイは、あくまで確信犯の芸風・紙風としてやってるだけだからいいんだよ
問題なのは、同じレベルの事を大真面目に語りまくってきたこのスレの小沢信者達

5万弱＝大差だよ小沢信者さん

ボケるまで、代表選に出てほしい

>>447
すまんのう。
知っとって言ってたわｗ

菅政権が勝利して住宅エコポイントも延長

前原のタニマチ、京セラ稲盛はメシウマだろうよ

>>442
シナポチだのアメポチだの正義か悪かで単純化すんなっつってんの。
政治の良し悪しを正義と悪で決め付けるのがウヨサヨの悪いクセ。

>>408
あなたは四某や矢印や偽薩摩揚げと違って、比較的建設的な議論が出来る人だと思って一目置いてたんだがなぁ･･･

>>427
Ａ層の君は誰の政策が良くて信頼ができ誰が現実的に今のリーダーに適任だと思うんだい？

小沢一郎は総理の器か／大谷昭宏がもらった「講演料５０万円」
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20100909/83/

うわ、今日もすごい負けてるのう。
阪神ファン、巨人ファンの皆さん、申し訳ございません。

>>402
ないでしょ。これだけ政策が近いと。

政治では負けたが野球では倒したぞ石井ピンを

玄葉・政調会長「予想以上の勝利だった」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T00947.htm

>>451
菅ｖｓ小沢なら沈黙でしょ。

辻元離党のときのみずぽｖｓ辻元で左の連中が沈黙かますのはずるいと思うけどｗ

>>445
日本人は説得するものじゃないよ。
マスコミで洗脳するものだよ。
人じゃなくて動物の一種だから。

１４万と９万を僅差って・・・

とりあえず菅政権３ヵ月の最大の成果は小沢を屠ったことということでよろしいか

>>465
だって、正論ジャン。

広島選挙区
１、２、３、５、７区で菅
４、６区で小沢

６区は大差で小沢、さすが亀井の地元キチガイだらけｗｗ
１区は自民が唯一勝ったところなのもあるが党員票自体めっちゃ少なかった。

>>408
やあやあ。

>>446
悪いが，投票総数23万票で4万7千票差は僅差とは言わないぞ。

>>442
最近の"通"なウヨ視点は、シロウト政権だから対中で手加減を知らないっていうのだぞ？
出直してこい

>>475
まさか
小沢と石原なら石原の方がかなり近い。
小沢は真逆。

国会がどうなるかは実際、やってみないと分からないだろう。今の野党は長年与党の自民党だからね。
完全に野党に徹しきることもできない。

鳩山前首相「選挙をやって良かった」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100914-OYT1T00940.htm

小沢は政調を廃止すると言った時点で・・・

これで自公は安泰だ。

>>446
僅差じゃないし、何より見苦しい。

>>471
建設的かどうかはともかくとして、
たまには荒れたい夜もあるわいな。

つうことで、たまには大目に見てくれんかのう。

>>463
あれで見限らないやつがいるとは思えないけどな
テレビ出てると反射神経だけでコメントさせられるから
文筆の人間は劣化するもんだけど、と一応フォロー

やっぱ、菅の次も国立卒の総理がいいわ

>>446
終わったことに因縁つけても結果は変わりませんよ
残念ですがこれが現実です

>>579
オタクやってると「お前は本当にそれを面白いと思っているのか」と言いたくなる事例は多いわな

>>259
俺はアンチ自民、アンチネオリベってだけで小沢信者ではないからな。
いい加減、失われた20年を止めてくれるなら誰であれ文句は言いませんってだけ。

まあ元々、小沢って人はあの顔に似合わず案外純情と言うか民主主義崇拝が凄かったり、
かなり理想主義者みたいな所あるから、そういう発言になるんだろうね。

>446の人気に嫉妬ｗ

今日くらいは、しょうがない。

>>495
京大卒の前ちゃんに総理になってもらい、
徹底的に破壊していただきましょう。

>>446
民社票の行って来いで
情勢が１８０度変わったな

僅差どころか圧勝するはずだった

>>483
中国地方の1区は自民がメチャクチャ強い。
民主は中国地方1区は未勝利。

>>473
中立っぽい立場を見えときつつ、金もらって迎合発言するってのが一番嫌なんよね。

つうか金もらってもいいから、もっと立場明確にせいよ、って思う。

選挙には惜しいも何もないわな。勝敗だけがすべて。

アホだのカスだのＮＧだとか散々言われて腹立ったこともあったがいざ窓爺が消えると寂しい。
窓爺待望論

私もサポーターの端くれではありますが、
党員サポーターがこれほどアホの塊とは思ってもみなかった。

青森県内の党員サポーター・小選挙区結果

青森1区　小沢
青森2区　小沢
青森3区　菅
青森4区　小沢

↑なんだこの日本の世論と乖離したトチ狂った糞田舎は

電気屋でこのスレ見ながら代表選見てたら電気屋の人に注意された
今までそんなことなかったのに
注意した奴は小沢が負けたからイライラしてたんだな

左巻を追い払う方法

(1) レイシストと指摘する。
(2) 猫子と呼ぶ。

>>431
確かに森永辺りが小沢支持を声高に叫んでたのには違和感があったな

小沢って、実は選挙ヘタなんじゃねーか？

ガラポンやってもネオリベＡとネオリベＢの二大政党と弱小社民に別れるだけだぞ。

松木
「北海道５区補選、絶対勝つぞ！」
末松
「よしっ！がんばろう！」

>>478
なんつーか、グッドタイミングっつーか

モリタク
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100913/245054/?P=1

>>489
この人の処理は一体どうしたらいいんだろうか…
どんなポストを与えてもしっくりこない…
懲罰委員会委員長あたりでいいでしょうか…

で、バカボンパパはいつ帰ってきてくれるの？

岩本君はいい子じゃよ。
わしの養子になってもらいたいくらいじゃ。

青森1区　小沢（小沢系）
青森2区　小沢（小沢ガールズ）
青森3区　菅（田名部娘）
青森4区　小沢（元国新＝小沢系）

鳩山前首相「選挙をやって良かった」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100914-OYT1T00940.htm

小沢氏に投票の鳩山前首相（鳩山グループ）「菅首相も、続投にあたって挙党態勢で頑張っていかれると思う。結果としては、選挙をやって良かった」

（2010年9月14日20時25分 読売新聞）

講演料50万円って大谷なら普通じゃね？

>>490
小鳩時代の去年の臨時国会で何をやっとったんじゃ、だしな

>>478
ん？　辻元の状況に何か新しい展望見えたの？

大差がついてるか内情を考えれば
熾烈な争いだったろう
全ては民社協会だもの

NHKが地方版で各地のサポーター得票状況流してると思うから
地元で分かるところは書いてちょ

>>494
劣化してるんじゃないでしょ。

最初から酷い状態だったｗ

>>510
2005年の郵政選挙で同じ事言われましたんでねえ、我が県は。

>>517
無職でいいだろ

だいたい感情を荒らすぐらいだったら
政治みない方がいいっすよ
マジで

一国を左右する政局の動きをエンタメとして楽しむ
糞不謹慎なゲスいスレだってのがここの趣旨なんですよ

>>512
森永も一応、経済が専門なんだからさｗ
そりゃ、あれだけデフレ助長する政策掲げてる菅よりは、小沢を選ぶだろうて。

党首選で小沢を支持した議員が、選挙で負けた小沢のもとで、これからも小沢を支持しつづける
と考えている人がいるようだ・・・

バカパパさんは、いつか戻っていただきたいですよ。
ハカホンのハハとかハンネを改めて。

菅は今日の演説で
「私の夢は，非自民の政権を作ることだ」と言った．
これは多くの民主党支持者の思いと一致していると思うが，
いまの菅は自民党と政策が酷似している．
実際，ノビテルが「菅となら協力できる」って言ってるし．

「非自民」なら小沢代表しかなかった．民主党員や地方議員は
判断能力が欠如していると言われても仕方ない．
統一地方選で，民主に投票するのはやめようと思う

>>479
　だからアメによって日本破産して、チャイナの植民地になってもその洗脳
で案外幸せに暮らすよ、中国人に帰化して日本人消滅しても「食うために仕方ない」
で
　>>485
　もう広島カープは「松田家カープ」と蔑称してやりませんか、自分はこれから非難で松田家カープが崩壊して
行くざまのみ楽しみにしてやります。ベイスターズがギブアップしたらどっかに合併させられるでしょ
読売の命令で

　

再選でも求心力強まらず＝田中秀征元経企庁長官−民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091400998
民主党代表選は、菅直人首相の再選という結果に終わった。大方の予想通りであった。
それにしても、党員・サポーター票でこんなに大差が開くとは驚いた。これでは、小沢一郎氏が国会議員票で大きく上回って当選したとしても、代表としての正統性が問われるところであった。
小沢氏も納得できる結果であったと言えよう。
しかし、再選によって菅首相の求心力が強まることにはならない。むしろ、小沢氏の力が党内を二分するほど大きいことが明らかとなった。菅首相の政権運営は一層厳しくならざるを得ない。
投票前の決意表明は、小沢氏が菅氏を圧倒した。小沢氏が確固たる決意を表明し、骨太の政見を述べたのに対し、菅氏は情緒的、感傷的な話が多く、出席者にこびるような空虚な話が大半を占めた。
菅氏の性格や政治手法が浮き彫りにされ、がっかりした国民が多いだろう。
小沢氏は当面、「人事より政策」で勝負していくだろう。円高・株安対策、普天間移設問題、来年度予算編成の三つが主戦場となる。２００人の勢力を背景にして首相に政策転換を迫り、もし拒否されるならば、政策論争が権力抗争に発展する可能性もある。
そうなれば、いずれ分裂・再編含みの大政局になるかもしれない。
菅首相が再選された原動力は世論であった。しかもそれは、(1)自民党を復活させたくない(2)小沢氏の復権を許さない(3)首相がコロコロ変わるのは好ましくない−という三つの消極的支持によるものだ。
必ずしも菅氏の人柄、資質、政策に期待したものとは言えない。それを十分わきまえて政権運営に努める必要がある。
また、菅直人、小沢一郎、鳩山由紀夫３氏のトロイカ体制を早く終わらせてほしいというのが多くの人の願いであることを念頭に置いてほしい。（

>>522
一般人は分からないから。主婦感覚最強の国ですよｗ

>>517
思い出作りに議長にすりゃいい。
そうすりゃ、やっぱり引退と言い出すでしょ。もうトロイカから転げ落ちたんだから。

>>530
今度からそれテンプレに加えとこう。

>>530
まったくそのとおりだ

>>362
窓爺に対しては脱洗脳を少しはできたんだが、
信仰活動に邁進し続けていた四代目はホントに発狂してるっぽいなｗ

>>524
つうか動きを全く見せんね＞辻元

渋谷の某司法試験予備校付近で見かけた、って情報が1月ほど前に入ったくらいか。

イエーーーイ

http://www.eda-jp.com/books/usdp/00-eda-5.jpg

>>517
幹事長でいいよ
ただし金の配分は仙谷で

>>521
また鳩が・・・・・・・・・・・・・
選挙回避に必死だったのは誰よ

>>530
その前にお前は就職しろ。

小沢は選挙に強い幻想も打ち砕かれたしなあ

鳩山超最高顧問

これで自民が政権復帰する可能性が高くなったかも
ただし大連立が成立すればの話だけど・・・

>>535
カープは黒字経営
マツダは超安定株主


どうやって崩壊させんの？

落合信彦とか西尾幹二なんて、100万以上じゃなきゃ来ないとか言い放ってるらしいが。

俺がとはずがたりさんのところに貼ったものを一部転載

菅得票ベスト５
三重２　1,496
三重３　1,416
静岡５　1,093
岐阜４　1,019
静岡１　963

小沢得票ベスト５
岩手３　1,772
岩手４　1,462
岩手２　1,384
広島６　1,184
岩手１　1,056

菅相対得票率ベスト５
三重３　87.25%
三重２　86.77%
岡山２　85.16%
京都２　84.91%
徳島２　84.72%

小沢相対得票率ベスト５
岩手２　93.26%
岩手４　93.24%
岩手１　89.19%
岩手３　88.20%
沖縄３　84.34%

首相経験者は議長になってはいけないという慣例がある

>>446を見れば小沢一郎のファンが多いことがわかる。
さて、党人事をどうするのかね。

いんや、そんなことよりも、国会運営をどうするんだろう。仙谷由人は。
左のヤツラって、ケツの穴が小さいというか、狭量というか、あれじゃ、与党政治家の資質なし。

ハジメちゃんの父とかで，いいんじゃね？＜BPの新コテ

>>529
鳩山代表で「ニー党」を結成するか

>>532
そりゃー菅の先の政権運営が前途洋洋なら　なｗ

>>530
選挙ってのは人間の本性が垣間見える良い機会なんですよ。

オレは千葉県で人口県内3番目に多い市の住民だが生方に選挙の投票権がないのは良かった。

小沢氏、自身の選挙で初黒星＝民主代表選

　民主党の小沢一郎前幹事長は今回の党代表選で、自身が候補者として戦った衆院選や政党党首選で初めて敗北を喫した。
　小沢氏は急逝した父佐重喜氏の後を継いで１９６９年の衆院選に立候補し初当選。以後、連続当選１４回で、自民党が圧勝した２００５年の衆院選でも得票率５９．９％と無類の強さを誇った。
　自民党では総裁選に一度も出馬せず、初めて党首選に立候補したのは９５年の旧新進党党首選で、羽田孜元首相を退けた。
その後、一貫して党首の座にあった旧自由党では、００年に実施された唯一の党首選で無投票当選を果たした。
民主党代表選には、０６年に当時の前原誠司代表が偽メール問題で引責辞任した後を受けて出馬し、６割超の得票で、現在首相の菅直人氏を下した。　（2010/09/14-20:34）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091401013

>>465
忖度ペーパーぶりがここまで酷いと、確信犯とかそう言うレベルですまなくなる
ゲンダイが書いてるからと忖度・盲信者たちを焚きつけたのは事実だろう

来春の総選挙で過半数をとれば菅政権は４年続く。
今回の小沢支持派は小沢以外の統一候補を立てられない。
ましてや次の総選挙で小沢支持派は激減する。

昔の影の内閣の榊原だって、理屈で考えても今は国債を発行するときだ
と言っていた。

>>508
あれだけのマスコミ攻撃にも耐え、自分で判断して四割もの小沢支持を
打ち出したという点から、党員サポーターは冷静で独立した視点を持つ
賢明な人が多い、と考えましたが？

>>536
統制をとれば良いだろう。
求心力なんていう情緒的な時代じゃない。

>>530
破局を楽しむ位になれたら気が楽になる罠
世の中なるようにしかならん

間違えた>>485は>>533、非実在さんへの返スレです、炎さんすみません

>>554
官僚の政策丸呑みしてマスコミのいいなりで解散するだけの簡単なお仕事だろ。
左の市民運動家にだってできる。

鳩山終身名誉外務大臣
山岡終身名誉国対委員長

やっぱ、民社協会の風を読む力は侮れんかったな

>>579に密かに期待

>>507
名無しか別ハンでしれっと復帰
総スレのコテ引退はプロレスなのだ

>>510
自民党員か学会員だったかもね

菅得票ワースト５(小沢得票)
沖縄２　39　(88)
沖縄３　44　(121)
沖縄１　44　(237)
沖縄４　85　(141)
山口４　97　(95)　←　でも勝利ｗ

小沢得票ワースト５(菅得票)
山口３　37　(203)
高知２　58　(140)
高知３　73　(160)
東京２５　79　(192)
愛媛２　83　(180)

>>552
静岡は県連が露骨なことやった臭いな。

>>537
それもそうかｗ
並のサラリーマンの月収以上だったりするし。

>>555
バカボンパパなんだから、不破議長でＯＫ。

>>552
広島6区はほんま広島の恥やな

カープはスカウティングとか育成までショボいからそこは改善の余地ある

もう鳩山はテレビ要員でいいでしょw

>>536
モザイク先生もいい加減逆神の度が強いよねえ

和子夫人は、

代表選？　国会議員・地方議員・党員サポ小沢の全敗じゃないっすか。
ささ、統一地方選、統一地方選

みたいな対応だったのですが、
みごとに当たってしまいましたね。

>>553
その慣例ができる前は幣原元首相が首相経験後に衆院議長をやってた

議員票圧倒の根拠はなんだったんでしょうね？
僅差での負けが現実でしたよ？

鳩山機関説

>>423
議員票はもっと菅批判票があるはずだったのでは？

>>379
んなわけないだろ

菅直人首相は、自分自身が苦労せず、かつ安全に人気取りできることしか何もやれないタイプ

これに勝てない政策音痴の候補者のほうがどうかしてるんだよ

出る気なかったんだろうな、支持率30％の三ヶ月目の総理と勝負する
メリットなんてなにもなかったのに。
山岡さんみたいなトンパチな子分どももそうだが
ルサンチ溜め込んだおまえらのために戦って死んでくれたんだぞ
オザーさんは。

>>562
残り４年参院は？ｗ　

小沢は高知県に行って、逆に印象を悪くしたのか

国民は「クリ―ンな政治」を求めているという世論だが、
これは最初から「クリーンな政治」を熱望したというよりも

「拝金主義批判＋道徳清貧主義＋愚民化政策論＋最近の日本人堕落論、
シバキ上げ的で厳しいことを言ってる方が政治をわかってるヤツみたいな扱い」

というものが政治言論としてもてはやされるようになり、
だんだんと自分の権利や利益、本音などのモノが言えない環境になり、
その結果、体制批判してよいものとして残されたのが
「クリ―ンな政治」「抵抗勢力批判」だったのではないか？

たまった不満は全部そこへぶつけられる。
つまり元凶はやっぱり
「拝金主義批判＋道徳清貧主義＋愚民化政策論＋最近の日本人堕落論、
シバキ上げ的で厳しいことを言ってる方が政治をわかってるヤツみたいな扱い」
じゃないのかな？

これを掲げてる限り、反官報複合体グループは世論の支持は無理でしょ？
矛盾してるし、これで誰が得するの？

東海地区は菅が強いねぇ

>>551
落合も西尾もランク的には100万じゃないだろうに。
絶頂期ならともかく。

>>473
誤答や三宅久之を笑えんな

接戦区(得票)
山口４　2　菅
埼玉１０　4　菅
大分３　4　小沢
長崎２　6　菅
茨城２　7　菅
福岡７　7　菅

接戦区(ポイント)
大分３　0.49p　小沢
埼玉１０　0.54p　菅
長崎２　0.60p　菅
福岡７　0.67p　菅
山口４　1.04p　菅

圧勝区(得票)
岩手３　1538　小沢
岩手４　1356　小沢
岩手２　1285　小沢
三重２　1274　菅
三重３　1214　菅

圧勝区(ポイント)
岩手２　86.59p　小沢
岩手４　86.48p　小沢
岩手１　78.55p　小沢
岩手３　76.56p　小沢
三重３　74.80p　菅

得票少差上位１００選挙区の勝敗
菅　６６　−　３４　小沢

三重はすごいな
やっぱり次は岡田なのかね

さて、どうやったら菅で統一地方選に勝てるのやら

田中修正と三重の北川は政界に復帰する気ないの？
それとも復帰できない事情でもあるの？

鳩山由紀夫は、どこかの座敷牢に閉じ込めておかないと、またぞろ、やっかいなことになるぞ。ｗ

俺も選挙はやって良かったと思うけどな。聞いてない人も多かったかも知れないが、
賛否は別にして一括交付金の意味なんかも報道で取り上げられたわけで、多少は
政策の周知にも役に立ったと思う。

菅にとっても参院選負けたままダラダラやるより良かったろ。支持率も上がったしｗ

>>564
すいません。
もう少しポジテヴに考えるべきでしたね。

>>552
ふむ、岡田さんと。

>>563
そんな理屈が通用するなら、今頃ギリシャ菅が首相やってません。

>>574
講演料1回50万だと、そこそこの著名人。時間にもよるけど。

ただ、この手の人の「講演」って、
講演よりもそれ以外の車代とか食事代とかそういうのが気になるところではある。

>>574
俺みたいな、糞チンカスミジンコ超零細経営者でも１０万は貰えるみたいですからｗ
５０万ってそれほど高いもんじゃない。個人っつーよりも、法人の売上ですからね。

>>591
まあ、こういうのは第三者の客観的な評価なんて関係ないからｗ

鳩山は最近麻生にあってるらしいからな

あいつ馬鹿じゃないのか？

田中黒塗りはみんなの党の顧問やってるんでしょ

>>589
国民はクリーンな政治じゃなくて、クリーンな顔した政治家を求めてるんだろ。
今日それがよくわかったじゃねーかｗ

>>580
あの段階で国会議員も菅とあっさり言えるところは流石だったな。和子夫人は。

>>601
まあ、菅のおかげでリアルギリシャになりそうだがなｗ

>>536
つくづく意見と言うのは所詮、感情だと言うのが田中秀征の菅に対するコメントを見ていると良く分かる。
どんなに論理的に冷静に意見を述べているようでも感情、好き嫌いがにじみ出る。

田中秀征、俺は菅が大嫌いだ　と要約したらどうだ。

講演料、勝谷でも50万

>>605
福田政権のとき麻生と鳩山兄は超党派の議員連盟とかで親しかったはずだが

鳩山家の資産で一皿200円で原価3000円、
バイトの時給は5000円の居酒屋チェーンつくって
ワタミをぶっ潰してもらいたい。
名物はハヤの頭で。

>>505
おっと、小沢の動きが活発になったことで再び日の目を見ている誤答の悪口はそこまでだ

>>572
高知はオザーさんが最初に行った場所じゃなかったっけ
川上作戦とかで
サポーター少ないのな

神戸君、就職は決まったか−
出てこいよ。

私たちおっさんの世代は自業自得なのですが、
これからは、あなたがたの世代が大いに割りを食いますよ。

>>435
森は大きな顔するだけで強引になんかねじ込んだり恫喝したりはしないんじゃね？

>>333
まあ、政治献金完全禁止なら

政党助成金に加えて、政党助成金の２倍の政治家助成金（党中央を経由しない）

GDP成長率で対米同等なら２％としてGDP成長率実績増減する
議員歳費を現状の２−３倍は認めるべきだと思うよ

ただし１ドル１００円基準ドル払いで

どんどん円安にして、ドンドンGDPを成長させてくれれば
政治家がガンガン儲かるシステムにすべきだとは思うね

>>454
その意見もレイシストぽいね

>>580
民主は小沢抜きで選挙できる政党じゃなかろうに。
しかも指揮官菅だぜ！

地方選は壊滅的大敗が確定してる。

というか、地方選まで民主党が存続できるかどうかのほうが問題だｗ

>>550
　今マツスタに言っているファンは新球場見て応援できればいいライトなファン多数
飽きて離れるのは早い、読売戦の放送収入は減額されているから観客100万切ったらアウト
の可能性大

>>610
細川の行動とか、秀征の言動とか見てるとねえｗ

>>609
菅もダメだが、直接の責任者の野田がダメすぎる。
今のところ与謝野よりヒドい。

ワタミのオッサン。創価らしいけどみんなの党から出馬とかあり得そうで怖い。

菅総理が決まった途端、円高急進で株安w

>>563
経済成長を優先させればそうだろうが
今は国家をスリム化して生産力を上げる時代。
会社がリストラやってるのに
国家がリストラしないでどうすんの。

>>517
つ【最高顧問】

そんな中、本日のゲンダイでは小沢遼子と大下英治が小沢支持。

>>610
秀征の許せないところは、自民党時代に中川秀直にべったりで小沢を散々批判してたくせに、
今回の代表戦では小沢に媚売ってたこと。

>>602
さすがにそこそこの著名人扱いでいいだろｗ＜大谷

今井は菅さんに投票したのか

>>626
それ小沢の主張だよね。
菅はそんなこと一言も言ってないよね。

とりあえず俺が見つけた中で一番ニアピン賞はこの人
俺の予想も大体こんな感じだったけど党員サポーターは２００超：１００弱くらいだと思ってた
三浦大先生も結構近いけど国会議員票が逆転するのは予想外だったようね

http://blog.livedoor.jp/cdim/archives/52067017.html
　民主党代表選は、菅氏と小沢氏の一騎打ちとなり、大きな関心を集めています。
国会議員票は現在のところやや小沢氏有利と伝えられています。しかし、世論は圧倒的に菅氏有利。
党員・サポーターズ票は小選挙区ごとに集計されて、３００ポイントとなります。この方法であれば、
衆議院選挙の小選挙区のように、少しの差でも大きく結果が異なる形となります。
少しの差というよりも、７対３〜８対２の開きがありますから、実際には、相当にはっきりとした
結果がでそうです。おそらく２００対１００以上の差が開くことと考えられます。小選挙区方式であれば、
２５０対５０で菅氏という結果となってもおかしくありません。つまり党員・サポーターズの投票ポイントで、
１００〜２００の差が開くことになります。地方議員票においても、菅氏がやや有利と伝えられています。

　この状態で小沢氏が逆転するには、国会議員票で、１００人分の差を広げる必要があります。
国会議員票では小沢氏やや有利といっても、大きな差は開いていないようで、未定の人すべてが
小沢氏に投票する状態になっても菅氏は逃げ切れるようです。となると、国会議員票においても
バンドワゴン効果で、菅氏が逆転する可能性の方が高くなります。

　これらを総合すると、菅氏がかなりの差で勝つのではないかと予想されます。

必ずな。

黒田ジャーナルも過去の話だな

>>616
神戸君は開票前に起きて代表選見てすぐ寝た

>>611
ただ、有名人の講演については、エージェント通すから、大体似たり寄ったりの数字になる。

問題は講演料という公的にわかっている分以外の金銭や物品の収受があったかどうか。

神戸クンは、民主党本部に就職運動してんじゃないのケ。

>>625
さすがにこれは終わりだわ。
80円割ってくるぞ。

>>620
だから菅は小沢を冷遇できないよ(報復人事なんかやったら小沢離党で民主は空中分解だろう)

自民はまずインド洋給油活動再開の法案出してくるわね。
これに賛成しないと政府与党のは一本たりとも通さんぞと脅してくる。
その他にも子ども手当はじめマニフェストや民主党のあり方そのものを全否定し踏みにじってくるような
動きに出てくるだろう。さてどうするね？

>>580
小選挙区システムによる惨敗を肌感覚で理解出来る人間が居たとしたら、
和子夫人だけだったかもしれんな

シュワルツネッガーと前原は今日のいつ会ったんだ？

小沢一朗も地に落ちたな

>>613
おう、レイシスト猫子、また戻ってきたかｗ

クリーンな政治じゃなくてクリーンなイメージの政治を国民は望んでる。

金の問題片付けない限り、何を言おうが誰と戦おうが必ず負けるな。

まあ５人でフィリピンスナックでどんちゃかやれば20万だもの
経費の50万なんて屁でもないだろう。

>>621
年俸を抑えりゃ済むだろ
カープなめんな

>>623
前職がガスの検針員だとどこかで見かけたな＞野田

見守る能力を十全に発揮してるじゃないか

>>453
酔ってるだろ。わたしも酔ってるが。
EUかUSの市民権を取ろうと模索中。本当に。
おそろしいことに預金額でどっちも取れる。
いやまあ、これは数年前から準備してたんで、
今回の件には関係ないけど。

子供がいるかどうかはともかく、いたら金とコネで押し込むよ。
斜陽の国で、高給取りにさせるさ。

ひどい答えで申し訳ない。ただ、できる。本当に。そういう国だ。

>>587
総選挙が終われば
みんなの党か公明党の連立参加が期待できるし
「与野党対立すれば総選挙」の脅しが野党の譲歩を期待できる。
問題は菅直人が小泉のような「国民に問う」迫力を持ち続けられるか否か。

>>636　>>638
お前、ちゃんと就職する気があるのかと言いたいｗ
それとも、上京してLisaさんのところで書生でもやるのかと。

長妻の地元で200票差か･･･
これをどう見るか

>>582
・「選挙のやりかたお勉強会」に過ぎない一新会その他の小沢系グループを、ありし日の田中派と重ねた錯誤。
・ソンタクズのクズっぷりに引いた人間が多かった。
・世論の影響を一番受けるのは、実は議員だという、自明ながら見落としがちな現実。

>>597
鳩山家の座敷牢は邦夫さんがもう使っています。

>>632
小沢は生産性の低い地方にばら撒くんだろ？
それじゃあ不採算部門はスリム化しない。

だから、官・奉行が党務を総取りして
伴食大臣を２、３あてがうのが
小沢に対する最大の罰ゲームだな。
それを拒めば「挙党一致って何だろう」で
世間様からはいよいよ８９３集団とみなされる。

>>640
まあ、要職につけるのも実は難しいだろうから、
会談して仁義を切り、無役ということになるだろうね。

>>640
小沢の一兵卒は確実だけどな

この状況だと地元支持者の集いとかその手のアレでは
菅支持しろって言われた議員が相当多かっただろうな

まあそれでも名前出して小沢支持した奴は勇気あるな

>>601
それが失なわれた日本になった証左。
海外では日本は反面教師でしかなく、
菅は無視され、財政再建で注目を浴びたいと思い、日本を滅ぼす。

>>625
経済板では、菅に決まった瞬間相場がどーっと動いて総ﾜﾛﾀｗ状態だったらしい。

>>632
菅は今回小沢の掲げる行革方面は基本全部やると明言したよｗ　おーらしーらねｗ

やったなみんな！俺たちサヨクの大勝利だ！
これからも余命僅かの菅政権を大いに支えていこう！

>>564
賢明かどうかは知らん

宮城県の気象予報士は結局どっちに入れたんだ？

中国絡み酒だな

あれほど大口叩いておいて、議員票でも負けるとはね

>>661
海外が正しくて日本は間違ってるっていう前提がおかしいよ。

>>650
好まれる答えではないと思うけど、全く正しいね。

単純労働力しか要らん生産設備を経団連が作るからいかん。

政治とカネではぐらかされてしまったな。
財政再建かデフレ脱却かを争点にしてほしかった思いはある。
しかし結果は結果だ。
抵抗勢力なき小泉改革の夢の続きを見ようではないか。

>鳩山家の座敷牢は邦夫さんがもう使っています。

そか。ｗ

鳩山をどうしたらいいのかは本気で分からん
人徳のありそうな側近もあんまりいないし…
きれいごとばっかり言ってて気持ち悪いけど、松井をそれなりに処遇するくらいしかないかなあ
それこそ国家戦略あたりで

>>658
小沢は無役だけど小沢Gから何人か閣僚または要職に起用する
ということで落ち着くんじゃないかな・・・？

>>663
だって全部「小沢さんの言うとおりです」だったもんな。
代表選で散々言った言葉は、あとで効いてくるからねえ。

まあ小沢は終わったよ、菅政権が行き詰って解散になっても小沢を顔にして選挙は戦えない。じゃ次のチャンスはいつか？
何が起きるか分からないとはいえ、もうないと言うのが一般的な見方だろう

地方も川上村くらいは稼がんと。

>>660
そしてそういう議員達のこれからがすごく心配

>>657
どうせ小沢系に変な役職当てるんなら、
まず山岡にどうでもいい役職与えておけ、って感じだなｗ

＞国民はクリーンな政治じゃなくて、クリーンな顔した政治家を求めてるんだろ。
　正確にはマスコミが認定した、が付く、小泉親子のように（最近では前原の辺野こ周辺の土地購入）カネの問題
があっても（記者クラブマスコミが）報道しなければクリーン

>>514
クソ２大政党・小選挙区制で
日本の民主主義は北朝鮮レベルに落ちたな

北朝鮮にも選挙はある。政党が朝鮮労働党の翼賛政党だけだから選択の自由はない

日本にも選挙はある。２大政党が経団連の翼賛政党だから選択の自由はない

特に２人区は有権者扱いされていない

>>656
じゃあ社会保障関係は基本全部止めるべきだなｗ

ところで邪魔岡先生のコメントってあるのか？どこの局見ても流れた覚えがないのだが

>>607
＞国民はクリーンな政治じゃなくて、クリーンな顔した政治家を求めてるんだろ。

この際、本当にクリーンがどうかは言いたいことの本質ではない。
国民が権力批判をしてもいいのは「クリーンな政治」という極めて狭い範囲で
他の大事な政策は、

「拝金主義批判＋道徳清貧主義＋愚民化政策論＋最近の日本人堕落論、
シバキ上げ的で厳しいことを言ってる方が政治をわかってるヤツみたいな扱い、
マスコミで社会問題と騒げば簡単に追従する、現実主義という体制追従」

などの総論により国民の声が封じられてしまったのが大きい。
困ったことに反悪徳ペンタゴン派もこれらの思想や理論に乗っかっている。
これらは支配者側に有利な論理でこんな論理をかかえていたら
世論の支持なんて無理だと思うよ。

そこが一番言いたいところ。

>>650
それがいいでしょ。
この国は本当にダメだ・・・・・・

向こうが日本のように、弁護士乞食の発生する国でなければ、
法曹資格（むこうの）を取らせるのもいいかな。

申し訳ないです。私もかなり荒れてます。

国債というと国民が騒ぐから，政府紙幣でいいんじゃないか？

>>663
先物は100円以上下がった

>>641
おそらく、対応は今から考えるんだろうな。
反小沢の自分たちなら自民も話し合ってくれるんじゃないかとか、ありもしない期待感持ってるんだよ。
そんな甘い話があるかっての、自民も組し易しで万々歳だなｗ

>>626
ﾈﾀと思っていたが、マジでないだうなｗ

自民、影の内閣を新設　谷垣総裁が「首相」に
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010091401000930.html

今度は真面目に作るみたいだな

さてと。
代表選も終わったことだし、また名無しに帰るとすっかな。
また政局か選挙になったら「こしあん」なり「グラオ」に戻すわ。

>>675
それしかないわな。

気象予報士は小沢に入れた模様
選挙区は４１５−３０８で菅、だけど宮城では３区の次に小沢の得票が多かった

>>640
いや、やるね。
菅はやるよ。
本物のアホだから。

でなきゃ参院選であんな負け方するわけない。


>>669
リーマン後の全世界の合い言葉は、「日本になるな！」だよ。

>>681
小沢も辺野古周辺に土地もってんじゃなかったっけ。なんだよ前原もかよ。

>>666
小沢
ttp://saito-san.sblo.jp/archives/20100914-1.html

山岡国家公安委員長あるで

>>682
地方選挙レベルだともっと酷いところもあってだな・・・・・・

どこぞの県議会選1人区なんぞ、
公明ｖｓプロ市民というトンでもな選挙があったこともあるｗ

べつに金があれば日本ほど生みよい国もないだろに。
飯もうまいし。

>>664
よう、豚バラのプリンス

>経済板では、菅に決まった瞬間相場がどーっと動いて総ﾜﾛﾀｗ状態だったらしい。

はっきり言って、経済音痴の仙谷由人じゃ、そもそもその存在が相場の下げ要因だわな。

>>607
※ただしイケメンに限る

だな。
政治でこれやったら某国の一途だわ。

ぶっちゃけ、国民から支持されてない候補が間違って当選しなくてよかったよ。

>>639
70円台突入しそうだ
民主党終わりの始まりだろうな

>>700
開き直ったか、猫子ちゃん。

>>692
お疲れ〜

>>648
勝利給取り入れますか？

緒方林太郎はどっちに入れたんだろ

>>704　大統領制にしろと?

なんか希望が持てないよな・・

小沢さんのほうがカンフル的にもよっしゃ！！！

って気になる。

>>691
俄かに現実味が出てきましたからね。

>>683
すぐにはなくならないだろうけど
そのうち年金は破綻して民営化するだろ。

>>691
地味に、自民党で谷垣の権力基盤が固まってきてるんだよね
三役に清和会がいなくても誰も何も言えなくなった
最側近の逢沢を国対に付けることができた

参院選敗北「責任感じる」＝民主・枝野氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010091401024

枝野は辞任決定みたいだ
無役を志願するのかな

>経済板では、菅に決まった瞬間相場がどーっと動いて総ﾜﾛﾀｗ状態だったらしい。

株式市況の参加者は、二番底を覚悟し始めている。

>>675
副大臣級２人，副幹事長級２人くらいじゃね？
排除は良くないが，小沢Gの人材で積極的に使えそうなのがいるか？

自民も人がいないなあ。

>>703
小川淳也ェ･･･

>>705
民主党は今日終わったよｗ

次に終わるのは日本。

>>702
仙谷「ワシが知るか！文句があるなら菅か野田に言え、ボケェ！！」

と、怒りますよ、あのオッサン。

>>687
白人の代理人やってる在日ヤクザの殺し屋が提言した奴を消しに行くだろ
常識的に考えて

ワシが民主党議員の秘書に収まったらおまいら怒る？

枝野→江田でいいよ

１・サポーター

菅氏　13万7998票
小沢氏　9万0194票

２・地方議員　詳細不明？

菅氏　60
小沢氏　40

３・国会議員

管　206
小沢　200

もう一回この数字を見てみるとわかると思うけど、ほんとに僅差だ
むしろ、あれだけのネガティブキャンペーン全開の中で、小沢支持はよくここまで伸びたと思う
それだけ現政権・執行部への批判が強いってことだ

>>617
そうかも、森を隠れ蓑にして実際大きな顔して動いのは小泉本人と飯島だったかもな

>>669
なら、なぜ日本は中国に抜かれ、
海外からは無視されているのだ？

存在意義の薄い日本のようになる欧州2010.09.13（Mon）　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4434

>>695
それをやるなら民主、自民で大連立する以外に方法がないぞ・・・！？

>>633
持ち上げられると自信過剰で次に失敗するというのが良く見られる
パタ−ンなので、次に難しい判断を迫られる状況で間違うんじゃ
ないかな、その人
ま、そんなコテも過去からずっと居たようだが

>>714
つうか状況によっちゃ清和の害基地どもがクーデターかますようなことってありえないのか？

小沢グループで使えそうな人材がろくに居ないのが問題なんだよ

>>718
人がいなくても政権は転がりこんでくる。
三年以内に政権復帰確定。

三年後には参院も自公多数になるしな。

>>717
山岡農相で半年で不祥事辞任でどうだ

>>723
お前が誰だかワカランだろ。ＪＫ。

>>725
昨日まで議員票で負けるはずはないとか言っていた癖にｗ

野党第一党
民主党内の２００人

自民党は野党第２党

本来競争能力がない中小フロント８９３土建に
表裏の談合で入札率をセットして
あとは中抜きし放題というシステムが
あまたの国富を土建屋のゴルフクラブや豪邸建設費へと変えた。
ある意味ではやっぱり土建屋が大多数の国民に迷惑をかけてるのよ。
沖縄の反米派が利益配分の偏る無駄な工事を指摘するとうなずくくせに、
一般論としては許容できないのがここの住民なんだな。
官公需も結構ですがね、せめて注ぎ込んでいる間に
業界内で再編なり努力は惜しまないという姿を見せないと。
いっこうにそういう様子はないじゃんか。
官公需のシャワーを浴びて当然至極のドヤ顔で、
それで分かってくれと言われても困るよ。
普通の仕事してる勤労者は官公需で生活防衛できないんだよ。
百姓の戸別補償ですら、ＦＴＡの痛みと引き替えと標ぼうしてんだぜ。

けっきょく米中タッグで円高にされてるのに
一国リフレ厨はなにができるっつうんかいね。

そもそも小沢を要職で処遇するのは至難の業だよ、大臣にできないのだから。
党内の要職なんてそんなにない、幹事長は渡せないのだから。

>>682
本来だったら受け皿になってもいいはずの共産が今回の参院選ではなあ・・・
再配分重視、財源はピンハネ一掃で十分なのに
いきなりイデオロギーに走るからｗ

>>728
解散して自公に大政奉還に決まってるだろ。
それ以外のことが菅にできるとでも？

このスレの予想もぜんぜん当たらなかったな、しかしｗ

>>691
＞党改革実行本部長に細田博之元幹事長

フリッパーの名前を久々に見た

>>723
山岡さんだったら怒らん、ｊｒでも可

そういや柱子おじさんもめっきり見かけない

>>728 やる気まんまんでしょ？今の仙谷なら小沢を離党させざるを得ない状況にすることも、
官房機密費使えば余裕っぽいし。

>>742
予想というより希望・願望だったからな

>>739
小沢政調会長で

>>733
そんなの使えるか？＜半年で不祥事辞任

>>733
それは農林水産省がかわいそうだ。

それこそみずぽと同じ程度の役職でいいだろｗ

>>730
安倍ちゃんによる森元放逐が利いているようだな。

首相の時はアレだったが、元々昭和の妖怪の孫だし、平成の妖怪に化けるかもなｗ

>>723
俺の知り合いが政治部の記者で
議員秘書たちと付き合いが多いんだけど

あんな仕事ゼーッタイいや　だって

共産党出身の民主党議員秘書も普通にいるんやでー

松木も、道５区補選に頭切り替えてるようだし
まあなんとかなるんじゃないのか

結局、民社は安泰で優遇されるわけだ　

>>739
だから一兵卒って言ってるんだろ。これはどちらにもお得な話。

>>733
半年どころか半月で不祥事発覚しそうw

小沢信者ぷぎゃーレスがもっと続いて夜も大騒ぎかと思ったら
意外と静かなお通夜なのね

講演料は暴落が激しい。
自治体に金がなくて、その辺の助成金が切られてる。
高い奴は呼ばないという現象が起きてて、
タレントが営業かけて、「実際はともかく、・・・円ってことで」なんてのもある。
さすがに航空便はjalかanaだが、
そのうちスカイマークになっても驚かんな。

>>742
一部のﾊﾞｶｺﾃ小沢信者がうるさかっただけで、大勢は菅だって言ってたわけだが。

来年の春辺りには1ドル30円になってても驚かん
連銀の米国債踏み倒し政策は米国が崩壊するまで続く
もう誰にも止められない

コテでは左巻だけだと思ってたが、そういや山口新聞男も強硬な反リフレ派、親デフレ日銀支持だったな。
こういうリベラル皮をかぶったシバキアゲ主義者こそ内なる敵であり制裁すべきじゃないのか。

山岡さんは存在自体がマルチ商法だったな

>>626
別に、
１）東京本社、タイ工場体制にするのも
２）1ドル３６０円にして、東京本社、豊田工場にするのも

経費は変わらないし、インフラは日本のほうがいいだろう？

ただ単に、経営者が
「オレ個人としては固定金利円預金の形で資産を持っていたい」
「銀行としては変動金利は計算が面倒でシステムが対応していない」っていう
たんなるわがままのために

日本を沈没させているだけだろうに

公社債とか、変動金利債/預金とか　外貨預金とか
インフレヘッジ手段は山ほどあるのに！

>>713
社会保障が民営化できる大国なんてねーよｗ　でやらなきゃ政権が次々倒れるだけだｗ

>>731
いるのは邪魔岡や末期のような腰巾着とTAWARAのような信者だけだからな

この週末に、岩上さんがトークカフェで広島に来られます。
当選したら、私も話を聞きに行きます。

というわけで、もし岩上さんへの質問がありましたら、私が代わりに承りますので、
どうかよろしくお願い致します。

>べつに金があれば日本ほど生みよい国もないだろに

カネも権力も持っていない庶民にとって、選挙祭り好きな空き缶、単に不愉快な存在なだけ。

俺みたいに願望で推測したら全然あたらんということを参院選で改めて学んが
ヤツも多いと思ったが…

>>761
そうなったら80円台後半で買い煽っていたLISA死亡だからｗ

共産党出身の大手新聞社主筆

古賀とか自民を奪ろうって気はないのか

これで小沢を財務に持ってくるくらいだったら菅も凄い奴だけどなｗ

むしろ、小沢が要職につくのは、誰にとっても良い話ではない。本人含め。

選挙中に小沢が語った唯一のまともな政策は
円高を活用した海外資源の買いあさり。
これは寺島実郎が語っているように
欧米諸国に「円高はまずい」と知らせる効果がある。
ぜひとも菅は経済界と協力しながら早急に実施すべし。

>>650

> EUかUSの市民権を取ろうと模索中。本当に。
> おそろしいことに預金額でどっちも取れる。


具体的にいくらぐらいで取れる？指定銀行とかありますか？

>>743
フリッパー、あの精神病院一歩手前のパラノイアパワーで、ぜひ菅から官の野郎を追いつめて欲しい。

>>765
>社会保障が民営化できる大国なんてねーよｗ　

つアメリカ合衆国

>>743
お久しブリーフ、か

小沢Ｇで使えそうなの
細野、原口、田中美絵子、大田和美

おいおいおいおい！！！！！！！！！
NHKが小沢の政策絶賛中wwww
もうかれこれ１４分間小沢絶賛劇場wwww

>>738
日銀が国債等を買えばいいだけ。

>>746
大連立すれば民主は与党内で多数派になるから主導権は掌握できると思う
菅総理、谷垣副総理で大連立しても自民は連立内で非主流派に甘んじるだろう

>べつに金があれば日本ほど生みよい国もないだろに。

金があれば北朝鮮でも住みやすいよｗ


>>778
盲腸一発で破産するけどな。

>>696
　ゲル閣下と伊吹も、だからこの疑惑は潮が引くように報道消えた

>>780
えり子も入れてあげて。

>>749
ごめん、09総選挙前に
「選挙が終われば俺が農相や」
って山岡が言ってたのを唐突に思い出しただけ

>>772
古賀はそのまんま東にコケにされて終わった人だろ

>>781
なんか電波井沢理論炸裂って感じでヤだなあｗ

>>763
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
それが菅の苦悩するところだな、どうせ脱小沢の他は手がない
いづれにしても3月までだからお好きなようにだ

>>686
３ヶ月もしたら小沢さんの時代が来るのに
今、あんまり見苦しいレスしないほうがいいぞ？
あとで恥ずかしいから

独り言モードに入った猫ｋ・・・もとい、左巻支障。

>>781
遅いよ、バーロー！！！！！！！！！！！！！！！

>>782
いくらNHKが報じても、民主党支持者たちが能無しでどーにもならんｗ

>>784
「べつに金があれば日本ほど生みよい国もないだろに。」

この言葉が奴のゲスさを証明している。

>>742
今回は願望を予想に入れるという、森田実翁の気分を味わったんだよ。
常日頃なら笑い話だが、さすがにあれだけすっから菅を見せつけられるとな。
最後は俺も同じような気持ちになってたもんｗ

>>785　そのへんのことで共産党に愛想尽かしてしまったわ、、、。

>>737
末端の労働者にちゃんと行くように、公契約法を定めないと
そういったものは中々無くならないし、地域経済も良くならない。

ＯＥＣＤ加盟国で公契約法やそれに類する法律が無いのは日本ぐらいなもんだぜ？
多分韓国も無いけど。

おれはリフレをzu.jpgのようにいうアホが嫌いなだけだ
最近はあまりいないようなので、別にどうでも良い

>>780
ちょ，田中美絵子とかｗ

民主党に対する絶望しかないな
寝てるだけ、元気なのは選挙の時だけのバカ菅が総理じゃな

モーニングがまた無駄になった山岡さん

左巻＝猫子ちゃんかどうかはともかく，
猫子ちゃんは引退してほしくない．
緊急世論調査をまた見たい．

もし実態に迫る状況を分ってるコテがここに居たとしたら、末期の４様ぐらい
だったんじゃないかな？

菅さんの職業列挙はどこの局でもカットされちゃって残念…

もうそろそろアイマスの話しようぜ

>>755
旧同盟系は第二労務部、御用組合だからなｗ

>>765
『日本が世界に先駆けて画期的なシステムを導入する』

そしてまた「日本の真似だけはするな」が世界の共通認識になる

清和会がどうのこうの言ってる人はいまだに多いけど
麻生総裁→下野なう以来びっくりするほどすごい勢いで衰えてるんだよな
中川サヨナラ、谷川落ちて、町村空気で安倍好き放題、森元拗ねて脱退騒動
そりゃ政界のカナリアチャッピーの尻尾氏も抜け出すわな、と

>>781
　きたか手のひら返し

>>602
弁当のレベルと、そのあとの店のレベルとかもな。
ホテルは案外、違わない。地方に帝国ホテルはないから。

>>778
それ笑うところなんだよね。

小沢が命とかいうホラ吹きは一体なんだったんだよ

>>796
左巻先生はブルジョアで、余暇でプロレタリアートに目をかけて下さってる、典型的な左翼なんだよ。悪口言っちゃダメｗ

>>781
来るべき超緊縮予算に備えたガス抜きの一環か？

690 ：小沢が命■：2010/09/14(火) 20:39:15 ID:jFqZm4Vd
オラは、小沢一郎が下半身麻痺になっても、小沢一郎を愛するの！！
オラは、小沢一郎が車イス生活になっても、小沢一郎を愛するの！！！

これからの人生も、すべて、小沢一郎に捧げるの！！！
小沢一郎総理大臣を見るまでは、絶対に、あきらめない！！！
何が何でも、必ず、小沢一郎を総理大臣にしてみせる！！！

たとえ、小沢一郎が青木愛とベロチューしたとしても、オラはオラの愛なの！
たとえ、小沢一郎が豚箱に入ったとしても、オラは小沢一郎を愛するの！！！
小沢一郎しか愛せないの！！！　死ぬほど、小沢一郎が好きなの！！！


こういう狂信・盲信者がドン引かせてるのは紛れもない事実

>>758
プギャー祭りにしようとしたら、もうちょっと菅が名演説を聞かせてくれないとな。
今回のは明らかに迷演説だったので、なかなかそっち側にも行きづらいんだろう。

>>807
たかはしちあき参議院議員と釘宮市長はどっちに入れたんだろうか。

まあスレの雰囲気が大幅に改善したので
良かったですね
小沢支持でも悪態つかなきゃ許可される場所ですし

>>797
一番笑ったのは、空き缶本人が勝った瞬間、素で驚いてたこと。

えっ、おまえら昼間っから２ちゃんで遊んでるのに金ないの？！


いくらなんでもそれは嘘だろうｗｗｗ

>>784
>盲腸一発で破産するけどな。
そういう国にしたいんだろう

なぜか山口ナツオが無念そうな件

>>786
福田は小沢Ｇといっても投票しただけだろう
長崎県連に引きずられただけのような気がする

小沢演説は良かった。「敗戦を経ても何も変わってない」
「リフレも踏まえて大胆に」等という内容はいろいろ演説を聞いてきた
私としても良かった。しかしそれを凡庸だという菅伸子の感性は度し難い
この夫婦の下で国難を被るかもしれん。しかし考えてみれば国難に
よって我が国は変わってきた。国難を引き込むことも一考かもしれない。

>>814

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284446981/653

樽床は大器の予感がする、うまく育ってほしい・・５年後に期待

>>810
今の自民は、党内の主導権が清和会から宏池会に移っていく傾向にあるのか？

>>781
今さら　を他局も追随する気がするｗ　我々は小沢さんの考えは否定してませんという先の保険ｗ

いや、重要なのは、

＞安倍好き放題

だろ。
あのバカ、なにしでかすかわからんし、しかもそのしでかしにネトウヨどもがついていくわけだｗ

700 名前：左巻 ◆MOON.XO7.. [sage] 投稿日：2010/09/14(火) 21:08:02 ID:2Dm7Okdr [21/25]
べつに金があれば日本ほど生みよい国もないだろに。
飯もうまいし。

>>813
笑うっつーか、リアルに日本もそうなりつつあるという。
保険は2年後にとりあえず自由化されるからな。
多分それに合わせて、社会保障額は削減される可能性が高いと思ってる。

>>810
　性和解自身は隠れ蓑、アメポチ代理人がグループ作っている限り
　その害は続く、

第103代内閣総理大臣あたりが樽さんかな？

自宅でプレミアムモルツ痛飲会やってるようであるなりきり高山氏あたりは
とりあえず政務官クラスに取り立ててもいいんちゃう
小宮山（小）みたいなのはもうあかんやろ、ゴミクズすぎる

>>800
おお、久しぶりに見ましたｗ

>>804
緊急世論調査（笑）ったって、受ける側にとってはイタ電だろJK

>>563
元財務官僚が言ってることをいちいち盲信するなｗ

彼は「ミスター円」と呼ばれてた頃のダメだった政策を
正しい政策だったかのようにオウムのように繰り返しているだけｗ

空き缶の演説の職業名羅列のなかに、なぜ、売春婦がないのだろうか。
りっぱな職業だし、国会議員の中にも大勢いるのに。

創価はちょっと本気出して民主の党員として潜入しとくべきだったな

NHK
谷垣「大連立はあり得ない」
山口「菅政権は３ヶ月間何もやってない」
渡辺「連立することはない」
福島「外から見守る」
平沼「政界再編があるかもしれない」
舛添「与野党協議はするが数合わせはしない」

>>833
アメリカにはなんねーよ。
なるとしたらフィリピンか資源のないベネズエラだｗ

>>826
良い時はよく言われるだろうけど、民主のノブ姉も落ち始めたら江青扱いだろうに。

>>650
なんか、ミンス党が政権取ったら海外脱出のネトウヨを思い出してしまった。
しかし、俺も、なんか政治の善し悪しにあまり影響受けない仕事に商売替えしようかなと。
一番、影響がなさそうなのは風俗あたりかな。

小沢が獲得した党員サポーター票の選挙区及び関係議員リスト

北海道12　松木けんこう　青森1　横山北斗　青森2（中野渡詔子）青森4（津島恭一）
岩手1　階猛　岩手2　畑浩治　岩手3　黄川田徹　岩手4　小沢一郎　宮城3　橋本清仁
秋田3　京野公子　茨城3　小泉俊明　茨城7（柳田和己）栃木2　福田昭夫　栃木4　山岡賢次
埼玉14　中野譲　千葉3　岡島一正　千葉7　内山晃　千葉11（金子健一）千葉12（中後淳）
東京12　青木愛　東京14　木村たけつか　東京15　東祥三　神奈川12　中塚一宏　新潟2　鷲尾英一郎
新潟5　田中眞紀子　富山1　村井宗明　富山2　（広野允士）　富山3　（相本芳彦）
石川1　奥田建　石川2（田中美絵子）石川3　近藤和也　福井2（糸川正晃）福井3（松宮勲）
山梨2　坂口岳洋　長野3　羽田孜　愛知14　鈴木克昌　大阪12　樽床伸二　奈良4（大西孝典）
鳥取1（奥田保明）広島4　空本誠喜　広島6（佐藤公治）長崎3　山田正彦　長崎4　宮島大典
大分3　横光克彦　宮崎3（外山斎）鹿児島1　川内博史　鹿児島4（皆吉稲生）
沖縄1（下地幹郎）沖縄2（照屋寛徳）沖縄3　玉城デニー　沖縄4　瑞慶覧長敏

>>824　小沢なら与党に入れると思ったんじゃね?
ってか池田大作死んだら創価学会の力弱まる可能性が高くて、議席も減っていくらしいけど、
どうなるのやら、、、。

>>801
田中美絵子は、少なくとも平均より上の議員って言っていい。
ただ、まだ政務官レベルでも重いか。

俺は小沢の求心力は落ちる一方だと思うよ。国会議員票が互角だから菅政権は主導権を発揮しにくい
と言うのは間違いだと思う。義理で小沢に票は入れても離党まで小沢につきあう覚悟のある議員は僅かだからね。

しかし、現在サクセスしてる国なんて
没落してなお勝ち組の米国のほか、
中国、韓国、インド、ロシアのような
下流や福祉、再配分に配慮しない国ばかりじゃんか。
こういう趨勢をＧ２０全体でどうにかする雰囲気にならんと
日本だけで吠えてても全然ダメだし、
日本のその努力が国際競争力を自ら削ぐばかり。

>>845
>政治の善し悪しにあまり影響受けない仕事

自給自足だな。耕せ。

>>834
アメポチ代理人グループの保険が生きた感じだな。
引き続き、彼らのわが世の春は続くんだから。

>>652
小沢じゃないんだから、書生は断るｗ

小沢が通ってたらサポーターに潜入した総連票のせいだって
陰謀論かまそうと思ってたのに。

>>769
でも、人間だから願望は入りますよ。
政策なんて関係なし、あっさり菅が勝ちますなんて嫌だったもんｗ

>民主のノブ姉も落ち始めたら江青扱いだろうに

空き缶の賢妻、伸子、大嫌いだ。

だからさあ、デフレで増税なんてやったら、
社会保障は確実に破綻なんだってばあ

菅は「１に雇用，２に雇用，３も雇用」って言ってるけど，
どうやって雇用を確保するのかは全然言ってないんだよね．

与党，しかも現職総理なのに具体案を全く言えない人を
なぜ評価するのか，まったく理解できない

韓千獄政権はいくらアメリカに貢ぐのか？

>>849
選挙の専門家が負けたらそりゃあなｗ

小沢神話とやらを信じている手合いも間が覚めたんじゃね？

>>833
アメリカはできるからしたんではなく、できないからしたのになｗ

>>849
検察審査会次第だし

>>842
なんだよ　言い寄ってくるのはたそがれにハゲ添かよ

管よプライドを持ってくれよ

>>769
そもそも、ちゃんと政治のお勉強をした知識に基づいた、
願望以外のレスをしている奴がこのスレにいるのか？

>>848
さすがに早すぎ。
なんかの専門家ならともかくだが，別に何かがあるわけでもない。
太田とか森は党務させても良いとは思うが。

>>845
>政治の善し悪しにあまり影響受けない仕事

公務員しかねーよ。

風俗なんか政治のサジ加減で持ってる業界じゃねえかよ

しかし鳩ポッポ、自分の選挙区ぐらい小沢勝たせろよな

>>806
あれは放送事故みたいなもんだからｗ

>>857
選民政治だもの当然だろ。

>>858　サポーター・党員、仙谷らに脅されてる議員が多々いらっしゃいます。

>>860
え？小沢なんて、何度も負けてるじゃねえか。
小沢神話って、選挙の神様というよりは、何度負けてもゾンビのように蘇ることだと理解してたが。

>>858
破綻させたいんでしょ、多分。
破綻したら容赦なく弱者切捨てできる。

今は弱者が世代とか居住地で色分けされてる傾向があるから、
菅あたりを支持してる層には都合がいいんだろ。

>>858
「消費税増税で雇用回復！」キリッ

無駄を省き終わるまで消費税上げるの納得しねえって
誠意みせるまで許さんって道でぶつかったヤクザの因縁と同じだよね。

５兆円あれば、人件費４００万（手取りは３５０万）×２００万人の雇用は出来ますぜ。
（３兆は税金や社会保険料としてキャッシュバック）

２００万人は、年金名寄せとかに集中的に。

>>864
2006-7年の頃はワリとマトモだったと思うが。

>>843
＞フィリピン
　アジアへ出稼ぎからゆきさんは確実だな、チャイナの金持ちから金巻き上げた
日本版アニータが英雄になる時代が来るな
　日本も水という今後原油並の高価値資源があるのだが

>>840
詐欺師はあったの？

シカゴ筋のショートが５万枚以上たまってるんだから
近々ショートカバーでいったんは円安にふれるよ。
日本の政局なんてマーケットにしたら一時間足に影響あたえる程度の微々たるもの。

>>871
代表選では負けたことないんだよねｗ

>>842
予想通り、全党手のひら返しでした。

>>858
菅を評価してる人間なんて見たこと無い
伸子でさえ馬鹿にしてるし

>>662
おかげで、大谷さんの講演料の、数倍か十倍くらい懐に入ったな。
細かく計算してないけど。つまんねえ勝負でした。

賤民性事ってなんだよwwwwwwwwwww

四の、「菅政権には従わない」発言はなにげに重要かも。
新政権への対応を既に陣営内で考えているのかも。

>>842
そらそうだｗ　小沢でも基本そう言うが公明はカネの説明だけ言って黙るはずだったｗ

>>858
だから、実際に評価はされていない。
名前書いた議員の大半が、そういう理由じゃないと言っている。

>>599
イヤ、非実在中年 ◆.rJAKvns6 さんのほうが正しい。
小沢一郎内閣では、日本国の財政も国会も完全にアウトだ。
一時的に公共事業が小泉純一郎内閣当時程度に行なわれるだけ。
そんなことも分からんヤシどもが党員サポーターをやってんじゃない！
と言いたい。

小沢支持者が、もう少し、筋のいい進言をしていれば小沢は十分勝てたという意味なんだが。
「バカな役人」に舐められてるのは菅も小沢も同じ。

小沢は、政調会長代理ぐらいからやり直すべきだろう。そうすれば２回戦は完勝できるかもしれない。

>>610>>536
だから、田中慶秋の指摘は全くの正論。

>>858
国民が「クリーンな菅さん」に踊ってるんだから無問題。
世論党差も圧倒的じゃないかｗ明日の事は知らないけどねｗ

>>850
国民そのものを再利用の効く資産として捉えるか
使い捨ての資源として捉えるかの差でナ

アニメに例えると、
「SDガンダムで生んだファンを００なり種なりでもう一度捉えてマニアになったら宇宙世紀物でもう一度捉える、そしてその子供をまたSDガンダムで捉える」バンナムと
「ガキには適当なアニメ見せときゃ玩具買うんだよ！作品の質？知らねーよｗ」なタカトミの差。

ニート集めて木こりをやらすんじゃねえの。
キャンペーンキャラは北島のサブちゃんだな。

>>846
三井わきおはまず自分の選挙区で誠実作戦を行うべきだったな

>>869
自分は選ばれたと思っても長生きすれば後悔やな

>>851
それも考えているんだがね。
ワタミの詐欺師くさい農業会社やら、農村にも拝金主義者が押し寄せて来て変なことになってきそうな気がする。

>>888
慶秋氏は民社協会の人ですよ。

全くの別人。

このスレも今日から、かなり衰退していくだろうな

山岡農林水産政務官　小沢総務政務官、松木法務政務官、樋高環境政務官

>>889
菅は来年の予算の前後で、事務所費一発で潰されそうな気がするなあ。
んで解散総選挙→大敗、ついでに地方選も大敗で自公に大政奉還。

>>845
俺もイギリスに渡米しないと（ｒｙ

>>849
菅との競争ｗ

>>874
お前参議院選あたりで増税反対じゃなかったか？
>>873
　今は「破産でIMF管理下で韓国のように経済再建！キリッ」までいっとる

元植木職人の民主党議員って誰なんですか？

菅、仙谷会談　ＮＨＫ

空き缶の「雇用」連呼。ブレアの真似してるつもりなんだけど馬鹿丸出しだよな〜。
雇用は経済政策の結果だ。そんなこともわからんのか、この官邸は。死んじまったほうがいいぞ、仙谷由人どもは。

これで次のチャンスまで小沢氏が影響を失ってないかですね

>>896
ま、しばらく選挙ねーしな。

>>893
年金くらい国に頼らないで自分でかけろよｗ

815 非実在中年 ◆.rJAKvns6g sage New! 2010/09/14(火) 21:19:03 ID:FpLwOdyy
>>811
ただ一言、お前が死ね。


お前が死ねよ

終わったことは仕方ないとは言え
これから菅はどんな方向に進もうとしているんだ
その展望が全く見えないんだが

菅さんは職業一覧でラノベ作家に言及したのか？

ただし、支持率圧倒的ナンバーワンの菅ミンスの抱きつきを
そうにべもなくあしらって国会を止めたら自民党もケガする

菅にもやりようはある
相当難易度は高いが

>>888は、田中慶秋ではなくて田中秀征だったｗ

>>898
自公は多分統一地方選で様子見てくると思うよ。
それまではあまり動かないと見るけどね。

>>894
株式会社パソナグループ
2010/09/10 広島県で新たな農業の担い手を大募集！
http://www.pasonagroup.co.jp/pasona_o2/top/hiroshima.pdf
2010/09/01　パソナ 農業の担い手を育成し、農業活性化に貢献！
愛知県にて『農業人材育成事業』を10月より開始
http://www.pasonagroup.co.jp/news/company/2010/p10090101.html

>>905
小沢はもう終わりだろう。
検察審査会が刺しにくるからな。

いやあ、菅がクリーンのわきゃないじゃんｗ
今週中にも新しいスキャンダルが出て、対応に奔走だろうね。
もうとっくに仕込まれてるだろうし。

>しばらく選挙ねーしな。

来春は、統一地方選挙。

和子夫人の読みが相変わらず的確で凄いなと思いましたまる

>>898
そこは自分の「政治とカネ」の問題も華麗にもみ消す仙谷国防委員長の腹一つでしょう。
黙って言う事聞いてりゃあ、あと３年はやれますってｗ

>>909
そろそろ正直に言おうぜ。「菅が」じゃなくて「仙谷が」だって。

小沢さんは首相になれなかったから、説明責任を果たす必要はなくなりました

>>874
だから、デフレ下で消費税を上げたら多くの人は不幸になるわけ。
自分は違うと思っても、最後にはそうなる仕組み。
メシウマでは飯は食えない。

>>909
仙谷さんに従って進むんだろ
展望は仙谷さんにも見えてないだろうけど

>>898
　安心しろ事務所云々なら小泉親子等自民にも同罪が（伊吹にもあったはず）

>>909
カンカラは蹴られた方に転がって行くだけ。

まぁ、クリーン（笑）な菅、クリーン（笑）な仙谷といっても、
すでに週刊誌上には疑惑が書かれている訳であってだな

つーか、政治家に潔癖さを求めたらオカラや長妻ぐらいしか残らなくなる罠

>>905
1年で影響力がなくなると思うか？

多分菅は1年持たないよ。

>>904
小用進って議員が葛飾区にいてさあ

ネタ

無効票ベスト（？）５
東京１　14
東京１１　13
京都４　10
北海道１　10
東京６　10
兵庫８　10

菅少得票勝利(小沢得票)
山口４　97　(95)
鹿児島３　119　(102)
佐賀３　136　(92)
高知２　140　(58)
熊本５　149　(103)

小沢少得票勝利(菅得票)
沖縄２　88　(39)
沖縄１　121　(44)
沖縄４　141　(85)
宮崎３　155　(112)
鳥取１　189　(134)

だから、仙谷はただのオッサンだから、何も分からんし知らんのよｗ

>>911
小沢首相誕生を阻止した時点で菅は用済み。
あとは菅の支持率を下げて大連立に追い込むだけ。

>>888
だからよ、ケーザイ（ｷﾘｯとか
２ちゃんの脳内投資家以外のとこでは関係ないんだって

もうね、これは小沢信者やリフレ厨のかたがたにも声を大にして言いたいけどね、
世の中を少しでもよくしようと思うなら竹中に毒されたような円高が〜とか投資や企業が〜みたいな
高所からの経済政策を語っても人の心に響かないことを学習しましょうよ。
　　↑
東大の先生にもリツイートされた俺のつぶやきな

あら、俺がさっきスレ立てしたばっかりなのにｗ
誰かスレ立てお願いします。

消費税に反対する貧困層が多くいても、社民党・共産党が議席を伸ばせない現実。

年金積立金をシティグループに投資とかはありそうだな。

菅直人首相は14日、民主党代表に再選されたことを受け、週内にも内閣改造・党役員人事を断行する方針を
固めた。敗れた小沢一郎前幹事長や同氏を支持した議員の処遇を含め、挙党態勢を構築できるかが焦点。
「脱小沢」路線の象徴である枝野幸男幹事長については交代するとの見方が強い。その場合の後任には、
「中間派」とされる鹿野道彦衆院予算委員長らの名前が挙がっている。一方、仙谷由人官房長官は留任が有力
となった。
首相は14日の臨時党大会後に記者会見し、人事について「現時点では全くの白紙だ。あすにも代表経験者に
会い、いろいろな意見を聞いた上で考えたい」と述べた。仙谷氏は会見で「（首相は）できるだけ速やかに行うと
思う」との見通しを示した。
首相は同日夜、首相公邸で仙谷氏と会談した。閣僚・党人事をめぐり協議したとみられる。民主党幹部は、仙谷
氏について「普通に考えたら代えないのではないか」と語り、続投との見方を示した。
枝野氏は、7月の参院選で惨敗した責任を取って辞任する意向を既に首相に伝えているとされ、14日も記者団
に「参院選で多くの有為な仲間が残念な結果になったことは、幹事長として責任を感じている」と語った。枝野氏
交代の場合の後任には、小沢グループの抵抗が少ないとみられる鹿野氏のほか、旧民社党系グループに属す
る川端達夫文部科学相や、首相を支持した岡田克也外相が取りざたされている。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000144-jij-pol

小沢は起訴相当だろ
溺れた犬叩くの楽しいし、審査会メンバーは議決以降のことはノータッチだから気楽

>>902
小原舞？

>>910
そう言えばラノベも菅支持を表明してたっけな

いまさらだけど，福島瑞穂の罪は非常に重いな．
あいつは自民党支持者と言っても過言ではない

あの女が普天間にこだわらなければ，鳩山も普天間に
こだわることはなく，参院選も無難にこなし，いまも鳩山政権だった

>>927
まあその点は否定しませんよ
この状況であの能力で1年持ったら神です
さほど対立がなかった前政権があのザマでしたし

>>930
仙谷は日弁連会長の友人だろ
検察審査会の補助弁護士を選任する団体の会長と懇意なオッサン

左巻きがマトモすぎて凄いな
左巻き以外の固定NGで良いんじゃね　
特に４，５行目はその通りすぎる

>>934
そいつら、貧乏人の支持はゼロに等しいからｗ

>>937
不起訴不当説が有力

>>908
shine

どうか、あなたが輝いてください。

>>656
日本の不幸は、あなたのように
政治介入する経営者層がマクロ経済を理解していない事

国民が所得全部消費したらインフレ
　商店に客が群がり、フル生産しても需要に応じきれず、
　社長たちは第二工場建設資金のため銀行に群がるが、銀行には肝心の預金がない

国民が所得全部貯蓄したらデフレ
　商店工場は遊びまくり、リストラの嵐、工場が遊んでいるので法人減税しても
　社長たちは第二工場を建てず、銀行にはカネが滞留して、国全体の経済が死ぬ

デフレ（消費・投資不足・貯蓄過剰）ならば
資産/法人増税・消費減税して、公共投資を増やして
銀行に滞留したカネを世間に流して、工場を回転させねばならない

　最善　儲かる公共「投資」　
　　　　リニアや貧乏人向け賃貸住宅着工で、セメント・鉄鋼・土建・重工
　　　　をまわし、設備賃貸料収入で借金を返済

　次善　儲からない公共「消費」
　　　　儲からない耐震改築とか、事業自体で借金を返せない公共事業
　　　　
　下痢患者に浣腸
　　消費増税・法人/相続減税　公共事業削減

つまり、あなた方老人の言っていることは「下痢患者に浣腸しよう！」
その結果が失われた２０年

誰か挙げてくれてた。

68 名前：無党派さん 投稿日：2010/09/14(火) 14:54:15 ID:vh4pO7+J
民主党は
会社員、経営者、そして公務員、知事、市町村長経験者、地方議会、国内外の議会スタッフ
議員秘書、政党職員、労働組合、シンクタンク、金融機関、弁護士、裁判官、検事、公認会計士
税理士、フィナンシャルプランナー、社労士、司法書士、行政書士、気象予報士、ジャーナリスト
アナウンサー、ツアーコンダクター、派遣社員、神主、僧侶　げほんげほん、牧師、
技師、歯科医師、医療介護関係者、看護師、薬剤師、団体職員、学者研究者
学校の塾の経営者、学校幼稚園の先生保育士、俳優、スポーツ選手、農業、林業
牧場経営、植木職人、自衛官、NPONGO、国際機関、薬剤被害者、など多種多彩な集まりでございます（ｷﾘｯ

>>939
今更福島のせいにすんなよｗ

>>931
菅は支持率をいかに維持するかの戦いになる
マスコミも手の平返すだろうから難易度は非常に高い

>>932
まあ社会保障分野でいろいろ文句言った方がいいかも分からんね

共産がバカみたいにクリーン主義でやるからアホなことになるんだよ。
結局清和会系が得してるんじゃねーかｗ

>>907
年金は当然頼れないが、各種増税、犯罪多発国家で生きるしかない。

>>870
「小沢は政治的に死なない」ということが、もっとも偉大なる部分だと思うけどね

面白いパターンとしては、
小沢支持した議員全員が辞表提出して一兵卒になること
無責任の立場から、菅執行部を痛烈批判しまくる展開に

>>939
社民党が自民党の補完政党でしかないことを指摘するのはもうやめてあげて

現政権が一年持ちそうにないのはまぁ共通認識として
倒れるまでにどれほどの物を道連れにしていくかを考えると、なぁ？

田中真紀子元外相「しこらない人はしこらない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000965-yom-pol

シコルスキー

>>939
一番の戦犯はみずぽを煽った「進歩派文化人」の連中でしょ。

こいつらが、自分たちの言論組みやすい方向に、みずぽを誘導したってのが正しいところじゃないの？

>>939
鳩山が政権をかけてまでこだわる必然性はなかったんじゃないの

あれれ？
小沢さんって敢えて首相にならないんじゃなかったの？
無策無能の空き缶に負ける自称豪腕(笑)

>>941
そう。ただ、それだけ。
他に何もできませんｗ

糞ミンス信者は中国政府に脅されてさっさと違法漁船乗員を釈放した民主党政権の弱腰はスルーなんだねｗ
こいつらジミンよりあかんわ（呆）

５月末までに解決する、腹案があるとか言った鳩山がアホなだけ

谷垣さんがどこまで執念を持って与党を追い詰めようとするかだわね
お公家さんな宏池会だから、与野党協調やりたがるだろう石原Jr河野Jrコンビの路線に乗るかも分からんし
やっぱり強硬派のベテランに押されて審議拒否とかやりまくるかもしれないし
そこは何とも分からん

げほんげほんってなあに？

＞ツアーコンダクター

赤松さんのことですね

「薬害被害者」という職業が今日、現職の総理により認定されますた。

>>949
難易度はスペランカーの性能でマリオをクリアするより高いと思うね。

>>953
小沢は揉めることはあえてしないだろ。

>>947

「げほんげほん」ってどういう商売なんだ？

>>953
たしかに、今回の200人が全員要職拒否したら、もうどうしようもないな。