第46回衆議院総選挙総合スレ149

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ148
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284372669/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100914k0000m010090000p_size5.jpg

>>1乙

乙ちゃｎ

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜代表選の陰に「反創価学会宗教団体」の動き（１）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11710.html
〜早くも次の代表選に向けて走り出した前原、岡田、原口、樽床ら第２世代
◆代表選の陰に「反創価学会宗教団体」の動き
激戦の民主党代表戦は菅直人・首相がなんとか逃げ切りそうな形勢だ。国会議員票は互角か、あるいは小沢
一郎・前幹事長が上回る可能性があるものの、「地方議員票と党員・サポーター票が６対４で菅有利の場合、
小沢が逆転するには国会議員票で４０人以上の差をつけなければならないが、そこまでの差はないのではない
か」（中間派議員）との情勢分析がその根拠となっている。
とはいえ、党員・サポーター票は衆院の小選挙区ごとに集計されるが、支部長である代議士さえ全員の名簿を
把握してるわけではないことから、両陣営ともに読みきれていないのが実情。新聞各紙の予測も、「世論調査
では菅支持が多いから、それを反映した結果になるだろう」という各支部からの聞き取りを集計したにすぎない。
９月１４日の投票日に決めるという中間派もまだ少なくなく、「票が開くまで安心できない」（菅支持派）という。
最後の最後まで予断を許さない。

代表戦の展開は、「小沢ー鳩山連合」の結成で数に勝ると見られていた小沢支持派の国会議員を菅陣営が
懸命に切り崩していくという流れだった。小沢陣営にとって誤算だったのは、「小沢チルドレン」と呼ばれる新人
議員をまとめきれなかったことだ。民主党の１年生衆院議員１４４人のうち、親小沢勉強会「真の政治主導を考
える会」に９８人が参加しており、小沢陣営は「１年生で５０人以上の差をつける」という戦略を描いていた。　　
ところが、選挙戦の序盤から、小沢チルドレンの地元事務所には、「私たちの家族は×票ある。これまでは○○
さんを支持してきたが、小沢に入れるなら次の総選挙ではもう投票できない」という抗議の電話が集中した。
「抗議の内容はマニュアルがあるかのように全く同じ文面。組織的な動きであることは明らかだった。労組には
そこまでの結束力はない。反創価学会の宗教団体の一部が菅支持で動いていた」（小沢陣営の議員）と見られ
ている。
実際、総選挙や参院選で民主党を支持した反学会の新宗教団体連合会（新宗連）の窓口となっているのは、
菅陣営幹部の仙石由人・官房長官と石井一・前選対委員長。新宗連側には、「小沢政権ができれば再び公明
党と連立を組むのでは」との警戒が強く、新宗連の組織内議員も菅首相の推薦人に名を連ねている。
こうした抗議電話と「首相が１年で３人も交代すれば解散はさけられない」（蓮舫・行政刷新相）といった発言に
よって、地盤の弱い新人たちに大きな動揺が走り、２０人近くが菅支持に傾いた。

キムタケ大先生って、亀井モラトリアムの時に批判してたっけ？

>>1 お疲れ様です。

>>1乙にょろん。

>>1
おつかれさまですぅ

病人に聞きたいんだが、
何で小沢ネガキャンが同一IDだの同一人物だの分かるんだ？

>>1乙。
明日は熱い1日になりそうだｗ

0923

カウントダウン継続中。

「小沢がいい」と「菅がダメ」と一緒くたにして「小沢信者」とか言ってもなぁ
「小沢は叩かねばならん」って前提がそもそもどうよ？

菅ＨＰ　国会応援団
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html

なお、今日（つーか先ほど）になって、この文面が追加されました。
↓

＞特に、事務所や本人への確認はとっておりません。

小沢は自分が悪役になれば民主党に注目が集まり野党は蚊帳の外になることを、利用している

前スレ1000、激しくGJ！！！

>>1 乙

第46回衆議院総選挙総合スレ148
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284372669/1000

1000 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/09/13(月) 22:37:29 ID:WmL+vRvj
1000なら小沢総理誕生

それまでのレスと真逆のこれは何だ！いや、GJw

別に小沢を叩いてないぞ小沢信者を叩いてるんだ

>>1
乙のココロ

>>10
専ブラつかってないのか？

菅も小沢もいいよねって言うのは少数派か

>>1おつ
おっムネオ元気そうだな
http://a.yfrog.com/img27/2570/tuegv.jpg

>>15
「ないたあかおに」説乙

>>21
ンな奴どこにいるの？

小沢昭一さん面倒くさくないですか？

>>13
まあ、逆パターンもあることだし。

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜「小沢ガールズ」をめぐる攻防（２）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11712.html
◆「小沢ガールズ」をめぐる攻防
菅陣営は小沢ガールズの足止めにも成功した。青木愛氏の不倫報道は代表戦につきもののスキャンダル合戦
だろうが、むしろ選挙のイメージ戦略上影響が大きかったのは、 薬害肝炎九州訴訟原告団代表の福田衣里子
氏の小沢支持表明が遅れたことだった。
実は、「薬害エイズ問題の解決」を看板にする菅首相は、肝炎訴訟のシンボルである福田氏を取り込んで「薬害
の菅」をアピールしようと引き抜き工作を仕掛けた。選挙戦終盤の９月８日、菅首相は難病とされるＨＴＬＶウイル
スの患者団体と面会した。同ウイルスの感染者は九州に多く、福田氏はその支援活動を行なっている。
菅陣営の仙石官房長官は、福田氏の後援会幹部を通じて患者団体と首相との面会をセットし、福田氏も同席す
るように要請したのである。その日、菅陣営は緊急集会を行なっており、「小沢ガールズ」の福田氏が菅派集会に
参加すれば小沢陣営には大きな打撃だ。
もっとも、菅首相は薬害エイズ以後はそれほど薬害解決に熱心だったわけではない。昨年末の臨時国会で、
政府は福田氏が推進した肝炎対策基本法を国会日程の都合で継続審議にしようとしたが、福田氏が当時の
小沢幹事長に直訴して制定にこぎつけた経緯がある。　ＨＴＬＶウイルス対策でも、患者団体が今年春に長妻昭
・厚生労働相ら政務３役に面会を働きかけた際には実現しなかった。代表選さなかに菅首相が患者団体と面会
したのは明らかに人気取りパフォーマンスといっていい。
「福田さんは自分が小沢支持を表明したらせっかくのＨＴＬＶ患者団体と首相との面会が実現しないのではない
かと苦しみ、面会実現まで中立姿勢をとっていた」
そして菅首相と患者団体との面会に同席した後、福田氏は菅首相の総決起集会には参加しないで小沢支持を
表明した。菅陣営は福田氏の寝返り工作には失敗したものの、マスコミの注目度が高い福田氏が代表選序盤
から、「薬害対策には菅首相より小沢氏の方が協力的だった」と発言すれば「薬害の菅」のメッキが剥げていた
可能性があるだけに、福田氏の小沢支持表明を後半まで足止めした効果は大きい。

代表選、菅首相が勝利


小沢「I'll be back」

つづく

このスレは小沢信者ばっかりとか言ってる奴がいるけど、
ここでも3か月前までは、菅に期待してる人が多かったはずなんだが。

>>1乙

>>13
まー俺なんか肛門と同じ県ってだけでDisられたし
ホントは小沢支持なんだけど
どっちもどっちかなーと思うわ

>>26
それ逆も言えるだろ
頭おかしいのかよ

体育会系万歳！

どっちが負けても野党の不信任案に同調しそうなので
解散は早まりそうだな。
まあ菅政権なら予算関連法案が通らないのでどのみち春に解散なんだが。

>>21
３ヶ月前なら小鳩が辞任するのも仕方ないし、菅で何とか頑張って欲しいと思ってたよ。

若い皆さんには信じていただけないと思いますが、
薬害エイズの頃の菅はたしかに輝いていたのですよ。
いまでは到底想像できませんがｗ

>>24
＞先週4日に新宿で菅さんと小沢さんの話を聞いてきて
＞僕、今まで小泉さんと小沢さんを尊敬しいたんですが、
＞話を聞いて菅さんを尊敬できるなと思いました。
＞　日大3年　保田勝平(21歳)　　＠TVタックル　　

>>29
俺もそうだった。
しかし、1ヶ月もしないうちに、「総理として失格」と分かった。

>>13
皆菅首相が勝つというまで嫌がらせをし続けるつもりでいるもんなぁ。
宗教戦争だよねｗ

>>24
ﾊｲ！ここに。　ちなみに小沢勝利を予想してます。

時事ドットコム：司法修習生の給与制維持＝生活費貸与は延期−民主部門会議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091300812

党の法務部門会議で決定して、議員立法として法案を臨時国会に提出するらしいんだけど、
11月までに間に合うものなの？
公明も賛成してるから、提出されたら通りそうなんだけど・・・

>>38
コーラン焼き払う聖職者みたいなもんですか。

>>29
菅をずっと見てきてるけど
菅に期待したことは無いのココロ

>>21
いなくなればいいよね、だったらいるんじゃないの？

>>34
消費税言わなきゃな……

>>36
茜シュート乙

菅のＨＰの隠しページってどこからいくんすか？

>>13
問題は、「小沢はダメ」はいても「菅がいい」がいないところ。

>>35
菅は一点突破に限れば悪くない政治家だと思うにょろよ。

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜「次の代表選」をにらんだ票集め（３）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11713.html
◆「次の代表選」をにらんだ票集め
過去、現職総理が党首選で交代したのは、大福戦争と呼ばれた１９７８年の自民党総裁選で時の福田首相が
大平正芳氏に敗れ、「天の声にも時には変な声もある」と退陣したケースくらいしかない。人事権とカネを握る
現職総理は圧倒的に有利な立場にあるからだ。
菅氏も首相に就任すると「脱小沢」を掲げて片腕の仙石氏を官房長官、腹心の枝野幸男氏を幹事長に起用して
党と官邸の金庫を握った。代表戦をにらんで小沢グループを権力から遠ざけたのは菅氏にすれば当然の戦略
ともいえる。基礎票が少ない半面、人事権と官房機密費、党の金庫という「ポストとカネ」の配分権を握ることで
多数派工作では圧倒的に有利な立場に立ったはずだった。
しかし、１年生議員の切り崩しにはそれなりの成果をあげた菅陣営だが、その後の支持が伸び悩んだのも事実
だ。菅陣営は８日の緊急集会に「１８０人は集まる」と自信満々だったが、出席者は１２１人。その１週間前の総
決起集会から７人しか増えていなかった。
慌てた菅陣営はローラー作戦をやり直し、１０日に緊急経済対策を閣議決定すると、荒井聡・国家戦略相、平岡
秀夫・副大臣、津村啓介・政務官の政務３役が説明資料を持って全民主党議員の部屋を回った。資料配布は
本来、役所の若手の仕事であり、大臣自らポストマンを務めるなど聞いたことがない。
菅首相がそれほど苦戦しているのは、民主党内での評価が非常に低いからだ。菅支持派の７〜８割は、「１年で
３人も首相を交代させるのはどうか」というだけの消極的支持だ。

>>46
んなもん、知るかｗ

>>21
トロイカ＋１が強いのココロ

そうでもないよ、脱小沢といったら豹変した連中ばっかりでさ

>>33
解散しても自民に勝ち目はなさそう

>>36
こいついいな〜
一緒に飲みたいわ

菅陣営の中堅議員はこういってはばからない。
「菅さんの政策や手腕には全然期待していない。小沢さんが出馬しなかったら無投票再選させないために菅陣営
の若手・中堅で対立候補を担ぐつもりだった。小沢ＶＳ菅の比較論なら党運営の手法で菅さんの方がまだましだ
が、菅さんが続投しても政権は半年か１年で行き詰まるだろう。そのときにはいよいよ世代交代の代表選になる」
菅首相が再選されても２年の代表任期を全うできるという見方は党内には極めて少ない。
前原国交相、岡田克也・外相、野田佳彦・財務相らが小沢支持派の切り崩しにしゃかりきになっているのは、菅
首相への忠誠心からではなく、「次の代表選」をにらんだ自分の勢力拡張のためだといっていい。小沢陣営でも
原口一博・総務相、樽床伸二・国対委員長や松本剛明・議運委院長らが次々に勉強会を立ち上げて議員の囲い
込みに動いている。
菅ＶＳ小沢という民主党第一世代の対決を通じて、もはや「世代交代」のうねりは止められなくなっているのだ。
自民党をはじめとする野党や大メディアには、今回の代表選での両陣営の激突が民主党大分裂につながるとい
う期待がある。しかし、民主党の若手・中堅には「菅支持か、小沢支持か」の対立による怨念などなく、「次の次」
の総理レースを視野に動き出している以上、政権を失いかねない分裂など起こりうるはずがないのである。

>>35
知ってますよ（ＡＡ略以前の川田龍平もね。

菅さんは首相に向いてないから負けてよし。
それでも重要閣僚で起用されるみたいだし。その方が向いてるし。

ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

>>45
原作派の自分は『TOKIOシュート』だな

就任前は菅がこんなに既得権益側とべったりになるとは思わなかった。

小沢が敗れても、鳩山＋小沢＋輿石という「闇の勢力」が、確かに存在するわけなのですが。

>>54
因みに彼は政治家志望で今なら自民党から出馬したいとのこと。

>>28
ここは
I shall return.
でいきましょうや。

>>48
でも、一点突破して欲しかった官僚には既に取り込まれちゃったからな〜
今の菅なら、消費税増税を一点突破とかならありそうだｗ

そりゃトロイカでしばらくやってもらいたかったってのはある　輿石はイラン
しかし６月で何もかもに失望した　これで民主党に期待するものはなくなったと感じた
だから管小沢とかどうでもよくてキチガイな小沢信者を叩くだけって事さ

>>48
改めて厚労相やらせるのは悪くないかも知れん。一応、副総理で。

>>46
デコのアレからじゃないかにょろ？ｗ

さて、『シトロンの雨』でも聴くか。

>>31
なにを言っているのかさっぱり。


ああ、>>31をひっくり返すと>>13て事か。

>>47
菅の良いところがあるなら教えて欲しい。

消費税率上げるとかいうし
その発言は党内の合意をとったわけではないし
参院過半数失うし

就任以降、やったことはことごとく致命傷だと思うんだが。

>>29
まーやってきた成果が
消費税掲げて参院選惨敗
シーリング復活
役人身分のまま天下り容認
法人税減税
円高対策スルー

これのどこを＋評価しようか

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜「大臣手形」乱発のツケ（４）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11714.html
◆「大臣手形」乱発のツケ
菅首相が再選された場合、大幅な内閣改造による論功行賞は難しい。まず人事で不満が噴出しそうなのだ。
菅首相は女性議員の集まりで「閣僚の半分は女性に」とリップサービスをしていたが、首相及び連立を組む国民
新党の１大臣を除く大臣ポストは１６人。このうち岡田外相、前原国交相、野田財務相、長妻・厚労相、北沢俊美
・防衛相、玄葉光一郎・公務員相、蓮舫・行政相の７人は菅氏の推薦人に名を連ねており、仙谷官房長官を含め
た８人は「留任確実」と見られている。
さらに選挙戦終盤に菅支持を表明した民社協会は、川端達夫・文部科学相、直嶋正行・経産相、中井洽・国家
公安委員長の３閣僚を出しており、「閣僚枠３人の維持」が支持の条件だったとされる。それらを留任させると、
交代可能な大臣枠は残り５人しかない。
一方、菅陣営の論功行賞で「大臣ポスト」を約束されたと見られているのは、菅選対の事務局長を務めた鉢呂
吉雄氏、菅グループ重鎮の土肥隆一氏と岡崎トミ子氏、小沢幹事長時代の党資金の使途追及で貢献した小宮山
洋子氏、民社協会会長の田中慶秋氏、鳩山グループ代表の大畠章宏氏、石井一氏など少なくとも７人。さらに
執行部人事で枝野幹事長と安住淳・選対委員長を交代させれば、陣営幹部である２人の処遇も必要になる。
小沢支持派や中間派を完全に排除しても、大臣ポストは全く足りない。
さらに菅内閣の副大臣、政務官の７〜８割は今回、留任を希望して菅首相を支持している。交代させれば「約束
が違う」となり、多くを留任させるとポスト希望の中堅・若手に不満が高まる。
また、国会議員票で接戦を演じた小沢支持派を完全に干しあげれば、人事を決めても両院議員総会で承認され
ないという事態もありうる。
ひとつ間違えば、かつて２００２年の代表戦で勝利した鳩山氏が人事の失敗で批判を浴び、わずか３ヶ月で代表
辞任に追い込まれた二の舞にもなりかねないのだ。

あら、非実在中年はなんか普通になったねえ

菅さんの良いところ少々痴呆きてるとこ

>>29
普天間というリトマス紙を基準に見切った
結果それは大正解だったわけだ

桜井口硬いなあw

>>46
昔ながらの方法できっと…

どっちにしても、菅が再選されたところで、党内と党外からフルボッコされるわけか。

>>69
そうやって、いつまでも属人的な評価しかできないようじゃ
政治的アパシーになるのも遠くないな

桜井は良くやったのココロ

>>29
菅だけはダメだと言ってました。
あれは虚栄心の固まりだと。

>>55
＞菅ＶＳ小沢という民主党第一世代の対決を通じて、もはや「世代交代」のうねりは止められなくなっているのだ。

問題は、その次世代に期待させるだけの大物感が全く無いって事だな。
考えてることが狡からすぎて、話にならん。

桜井「行司役なので」と最後迄支持表明を固辞w

菅政権なら与謝野竹中政権でいいや

>>46
仙谷の写真をクリックすると会員入り口が

小沢信者の発言も段々負け惜しみ臭くなってきたな
明日に向けて小沢の実質勝利と精神的勝利のラインを今から構築しておいた方がいいぞ

>>71
蛤とか、まだ民社協会と数えちゃってるのか

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜小沢「最後の巻き返し」（５）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11715.html
◆小沢「最後の巻き返し」
そうしたポスト不足が菅首相の最大の不安要因だ。
小沢陣営では、菅陣営のポストバラマキを逆手にとって最後の巻き返しに出ている。
「菅続投なら大臣交代はせいぜい４〜５人。ポストを期待しても回ってこない。小沢首相なら大臣16人全員を入
れ替え、副大臣、政務官を含めた70〜80人の政務３役を交代させる。力を振るえるのはどちらか考えてほしい」
そう菅支持派の政務３役待望組の菅支持派議員に働きかけているのだ。
経済界の評価も２つに分かれる。日本経団連や経済同友会はトップが表向き菅首相を支持したものの、「財政
再建論者の菅首相の続投なら思い切った経済対策は打てないから円高が一層進み、株価は７０００円台もあり
うる。小沢首相なら財政再建は後回しにして景気重視の財政出動、為替介入をやるから短期間で為替は円安
に振れ、株価は上がるだろう」（証券アナリスト）と、専門家の見方はほぼ共通している。
財界や中小企業団体に、小沢氏の実行力に期待する声は少なくない。
一方の野党・自民党は、石原伸晃・新幹事長が、「小沢氏が勝てば政治とカネを徹底して糾していく。政策的に
は菅さんと近い」と菅氏にエールを送ったが、その真意は、「小沢首相なら自民党の支持基盤をどんどん壊しに
来るから当面、政権交代のチャンスはないと見た方がいい。菅続投なら戦いやすいし、政権奪回が早まる」
（自民党参院幹部）と見ているのである。
菅首相がこのまま逃げ切れるのか、それともまさかの大逆転があるのか。その結果によって日本の政治・経済
の方向が大きく違ってくるのは間違いない。

専ブラも使ってない厨房か

>>63
対官僚は包囲網にょろｗ
官僚バックにつけて消費税一点突破、ありそうで嫌にょろねｗ

>>65
そんくらいが妥当にょろよね。

結局、政治家としてこれやりたいって根っこがないのがネックにょろよ。

>>77
そうなるよね。

まぁ小沢勝利になるだろうけど、それは菅さんにとっても良いことだ。
菅さんの取り巻きにとってどうかは知らんｗ

>>82
まあ、小沢支持っぽいね。

そういえばファビョり方があの時のキチガイ野郎に似ているわｗ

>>1
乙。

>>27
えりこさんに失礼だぞ。コラ
バカ仙谷。

>>78
政治家の政策と実際の行動とその結果を評価せずになにを評価するんだ。

君の属人的ではない評価を教えてくれないかい？

>>88
または携帯からか

国会議員票で勝ったのだから、小沢派の同意なしに執行部は何も決められない

と涙目でのたまうに１００ペリカ

民主党は１４日午後、東京都内のホテルで臨時党大会を開き、代表選の投開票を行う。
菅首相と小沢一郎前幹事長の一騎打ちとなった選挙戦は、党員・サポーター票などで優位に立つ菅氏を小沢
氏が国会議員票で追い上げる展開となっている。

菅氏は代表選で再選を果たした後、直ちに内閣改造・党役員人事を行いたい考えだ。小沢氏は、菅氏や鳩山前
首相を含む挙党態勢の構築を目指している。

郵便で行われた地方議員と党員・サポーターの投票は、１１日に締め切られた。読売新聞社が１３日にまとめた
終盤情勢調査では、地方議員票、党員・サポーター票ともに、菅氏が小沢氏を上回る見通しとなっている。小沢
氏は東北や北陸、九州の一部の地方議員票でリードしている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100913-OYT1T00802.htm

本当は大村政権がいいけどなぁ
中野四郎ですら国土庁長官だったからなぁ

>>82
桜井もヘタレだなぁ

>>91
うん。経済政策については概ね小沢って感じだったが、
子供手当て全額には相当違和感持ってそうだったw

>>95
携帯か
どっちにしろあの時のキチガイにレスが似ているなあ

>>69
菅陣営の議員すらもが消極的支持を「公言」しちゃっているくらいですので、
ですから勝っても、誰にとっても不幸だと言っているのです。

どうやっても、次は岡田や前原らが中心になるんだからな
自民ではノブテルや小池や河野太郎だろうな
いやだいやだ言っても、そうならざるを得ないんだから

>>96
というか議会でも多数派でない上党内に巨大野党抱えて国会運営できんの？
まじめに聞くが

>>104
何気に、国会内の最大級勢力になりそうだからなあｗ

>>104
小沢はさっさと出てった方がいいよ。真面目に。

いつまでも主流にはなれなんだから。

>>97
また国会議員票で追い上げる展開ですか。
明日の各紙の見出しは「伯仲」か「追い上げ」だな。

>>83
同意。
少なくとも、この二人は我利を追求しながら判って日本をクソの方向に持って行くが、
菅は、自身がクソの方向に漕ぎ出している事にすら気づいていない。
自分では、粉骨砕身頑張っているつもりでいて、その姿に自己陶酔している。
まさに無能な働き者の典型。

>>103
それは判らない。下手すると前原・岡田は飛ばされる可能性がある。（前原はまだまだ若いけどね）
ニューリーダー的な扱いの奴が、何時の間にかタダのベテランになってしまうのもあることｗ

>>103
全員チェンジでｗ

もう、細野あたりまで飛ばした方がいいな。
そこに名前上がってる連中からは、負け犬暗黒オーラが拭いきれない。

菅の公式サイト、菅がエメリウム光線出しとるがな。

>>101
お前１日中それしか言ってねえじゃねえか
IDじゃなくてリモートホストの事言ってるの？バカ？？
リモホ剥き出しで寝ないでずっと小沢ネガキャンやってた奴がいたって事か？
キチガイっぽいからこれで最後ね

久しぶりにここに来たが、小沢が負けるのは小沢の戦略とか言う人は出現済み？
信者ならそれぐらい言いそうだけど

小沢が出馬した理由は結局、

(1) まず勝つ自信がある。
(2) 万が一負けても、菅はすぐ行き詰るので、自分の出番が結局来る。

ということなんだろうね。

菅は政治家として軸が無いのが取柄のココロ
政治の軸を求める政治家はついてけないのココロ

菅派には次世代のリーダーが勢ぞろいなのに
小沢派にはまったくいない
原口、海江田、細野あたりが小沢の後釜を狙ってるけど
松木ら側近との争いになってボロボロになりそう

>>106
非主流派の頭目潰せば他が言う事聞くと思っていたらそりゃ甘い

桜井充＠ＢＳ１１

二突き　「（両候補の）どちらの政策にフィット,親和性を感じますか？」

桜井　　「経済政策で言うと、正直小沢さんのほうに近い。
　　　　　　ただこども手当て満額支給とか・・・・違和感がある。コレとコレを抜いてくれれば
　　　　　　一致するのにという思い。」

　　　　　 「あと（選挙後の）党内（運営？）のことに関して何も言ってないですよね。
　　　　　　普通、菅さんが、総理が選挙に出たら挑戦者が総理でいいのかという構図になるのに、
　　　　　　小沢さんでいいのかどうかという選挙選になってるのが・・・」

代表選に立候補した時点で小沢さんは勝利

>>113
もうとっくに現れてるよ
菅が行き詰れば小沢が首相になれるから
今回は出馬しただけでいいんだとか

>>112
やっぱオマエか･･･
あの時のヤツだｗ
またクスリやっているのかｗ

>>117
小沢党を作った方がいいんじゃね？

民主なんて所詮、やつらの肌にはあわんだろｗ

>>113
さすがにそこまで言ってる奴はいない
まだ勝利を信じてる夢遊病患者多数

とりあえず、菅支持議員の事務所に地元有権者を装って抗議電話をするのは
やめてほしいね。

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100913000000000028.htm

城内氏の意思確認へ　自民復党と７区支部長選考
09/13 17:00
　自民党県連衆院静岡第７選挙区支部は１２日、浜松市内で会合を開き、空席となっている同区支部長
問題について協議した。塩谷立県連会長は会合後、静岡新聞社などの取材に対し、無所属の城内実
衆院議員（静岡７区）に、自民党復党や支部長就任の意思を確認する考えを明らかにした。塩谷会長は
「できるだけ早く本人に意思確認する。個人的には１０月末までに結論を出したい」と述べた。
　同日は党県連役員や７区内の各支部役員、県議らが今後の対応を協議した。塩谷会長は「一般的に
復党を望む声は多いが、２回の選挙で地元には苦労や嫌な思いもある」と協議内容の一部を明かした。
　一方、城内氏は同日、静岡新聞社の取材に対し「いつまでも無所属でいるわけにはいかないが、今後、
政界再編の可能性もあるので、もうしばらく様子を見たい。後援会の意見を踏まえて判断する」と語った。

　城内氏は２００５年の衆院選７区で自民党公認候補に敗れたが、０９年の衆院選で返り咲き、現在２期目。

>>110
連中官僚と近づきすぎたのも大きいな

>>118
菅、全く触れられず、か。
こりゃ確定だな。

>>113
志村！うしろうしろｗ
>>112

谷亮子を掌握してる時点で小沢さん勝利

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　.　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　..! ∠..＿;'＿＿＿_＼ .　 |
　　　　　.　|.-==‐.　 ‐===-　　|;;/　..i　　　 ｢まだだ！ まだ終わらんよ！｣
　　　 ／'´レ--‐'‐‐‐‐---. ､　|＼ 　..ヽ、　　
　　　＼..　|　　ﾉ(､_,､_)＼　・fヽ!　 `..　''-;ゝ
　　　　`‐､|.　 　＿＿_ ...＼　　 |,..,. ‐''´_　　 .
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　メ　　/|}:
　　　　　　 ヽ..　ー--‐ 　..　　 ／/　` ｰ`＝=､-､
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/


小沢氏の現在の心境をＡＡにして見ました。

>>122
ダメダメ。それじゃ絶対に間に合わない。小沢はそれが判ってないような馬鹿じゃない。

城内ｗ

>>121
俺の質問に答えろよｗ

>>122
そいつらが離党したら民主は議会でも少数派よ
国会運営どうすんの？

>>113
114に早速出てきたよ。

小沢さんがテレビに出た時点で勝利！とか
小沢さんがしゃべった時点で勝利！とかでてくるのかな？ｗ

>>114
実際問題、菅としては圧勝もしくは小沢不出馬で小沢取り巻きを少数派の反主流派ととして押し込められなきゃ
「反小沢」を標榜しすぎて党運営もままならなくなるわけで。
ここまで競ると、小沢派議員全てを冷遇するわけにイカンし、ある程度遇することになる訳で、基本路線の「反小
沢」を続けることが出来なくなる。

TBSだと小沢陣営が30人以上開いていると言っているんだとさ。
50人以上じゃねえのかよ。

>>136
つーか、菅でそういう信者見てみたいんだが。

>>134
解散すればいいじゃん
どーせいまでも衆院３分の２ないんだし

>>133
それともタダのバカかな？
IDが日付で同一なのは知らないのか？
マジで携帯らしいなｗ

>>114

まあ、その通りだよね。
まず小沢は小沢Gや鳩山Gでの一定の集票があるから、惨敗はありえない。
万が一負けても、小沢勢力の一定の力を見せつけられ、人事に影響出せるし、
いずれにしても菅内閣では早晩行き詰るのが目に見えているから、
その時小沢待望論が再彷彿する。
その布石としても悪くないし、小沢は惨敗がないことで今回で追いつめられることは
ない。

>>140
そして政権失って下野ですね、わかります

>>113>>123
志村、うしろうしろ！！（笑）
>>114

>>138
え？ＪＮＮのあの情勢調査はどこへ？

>>74
某議員に言わせると一皮剥けた訳だけど、皮を外していった結果
スケールも半分(参議院陥落)になったよなw

>>138
山岡は公示直後はダブルスコアとかいってたんだがなｗ

>>124
菅支持議員への抗議電話は汚いやり口、小沢支持議員への嫌がらせは正義の行いでちゅか？ｗ

>>143
小沢の顔色窺ってても、参院で法案通らんしな

>>133
それともアレか？
夜中ってのを日付跨いでとか思ってる？
まさかそんな単細胞じゃないよな？

小沢派を優遇ねえ・・・
仙谷、前原がそこまで懐が深くてやさしい奴らだったら
よかったのにねぇ・・・

>>138
TBS小沢さん優位報道キターw
菅はもう負けだなｗ

>>145
小沢陣営（山岡松木？）が言ってる

小沢が負けたら、そりゃ普通に小沢の読み間違いでしょ。深読みする必要はまったくない。
結果として訴えた政策が取り入れられる（例えば一括交付金制度の前倒し）ことがあったり、
ポスト的に大幅な改造が行われたとしても、それは副次的な産物。

>>147
いや、山岡情報相はともかくとしても、ＪＮＮは確か菅が国会議員票で優勢と言ってたじゃないか。

小沢信者の何が笑えるって
あれだけ仙石をバカにしていたくせに
その仙石にいいようにやられているってこと

TBS
菅が過半数超え

>>149
小沢に媚びるくらいなら政権失くしたほうがましですね、わかります

>>134
民主が解体しようが、もうどうでもいいんでないの？
最近の民主のクソぶりを見ていると、自民でも良いような気がしてきた。
官僚・マスコミの傀儡、消費税増税、福祉削減、対米従属・・・
掲げた政策を悉く妥協、撤回、
こんな事、別に民主にやってもらわんでも、全く構わないわ。

去年の今頃は夢と希望に溢れていたんだが・・・

>>152
いや、小沢陣営の誰かが言っているだけだから。

マニフェストのために国債を発行すると、バラマキだ将来負担だといって狂ったように怒るくせに、
為替介入のために国債を発行するなら何一つ言わないよな。

>>138
えー直前に宗旨替えかよ

どうなってるんだ・・・

マスゴミどいつもこいつも言ってる数字全然違うw

あれれ
TBSどーしちゃったん？？？

>>138
おっ？
さっきの報ステじゃ菅が数票リードとか報じてたばかりだよな
各社ばらつきが出てきたか

TBS
菅が未定の国会議員を含めなくても過半数を超えた

菅勝利確実の情勢だし、明日の結果を受けて小沢信者がどう掌返すのか楽しみだなｗ
おまえらこのスレから出て行けよ！ｗ

>>150
ああスマン前スレの文章を「週間丸々同一IDで」という風に勘違いしていた
詫びるよすまない本当に悪かった

いくら菅が、小沢の意向が無視できなくなるっつっても、いわゆるバラマキ的な法案が通過できるわけないじゃん

菅の自爆の結果、参院は１０６議席しかないんだぞ

>>153
ああ、そういうことか。失礼しました。

>>157
で、結局、そこまで踏み込むかｗ

TBSで菅の過半数超え
勝負は決した

民主党は事大党に党名変更すれば？

私のネガティブ思考で考える両陣営の弱み

小沢陣営
　　１．選挙後の内閣人事に言及するのは大抵負けてる陣営
　　　　　　小沢が菅、鳩山を閣内に処遇すると言明（←菅は同様の発言を取り消した）
　　２．選挙前に勝ってると情勢を話すのは大抵負けてる陣営
　　　　　　山岡の50票は勝ってる、敵側に小早川がいる発言

菅陣営
　　１．応援議員の具体的な顔が増えない
　　　　　　ＨＰに隠しページに誰もたどり着けない
　　２．優位と見られる党員・サポ、地方議員票の根拠が軽い
　　　　　　世論調査と連動と解釈

ちょ、ＴＢＳとは…予想外の報道展開ｗ

あ、もう当確でちゃった

>>168
おまwww
単細胞の超弩級オバカwww

>>166
ちょ、すげーなｗ

>>157
>>166

ライドオーン！　ですね、わかります

>>167
逆に言えば、小沢が勝てば菅勝利確実と言っていた輩は出ていくのか？

２ｃｈはそんなことすらない場だろ。

もうさ菅あんた勝ったたら、ピンさんを重用して下さい。
1年生議員結構頼りにしているし。


これでも民主党の組織は、ずいぶん成熟したんですよ。昔やったら、何か不祥事が起きてマスコミで
たたかれると、足を引っ張るやつがもっとたくさんでてきて、ハチの巣をつっついたようになってた。
テレビカメラとマイクがきたら本心では思ってないことを言う「ええ格好しい」が多かったんです。
そこが、手練手管にたけた自民党と違うところだった。

ただ、民主党は結成以来の野党生活の中で、政策立案能力っちゅうのはメチャクチャに磨いた。政府の
法案の対案もすぐ出すでしょう。そうした能力は自民党にないねんで、残念ながら。自民党と民主党
の違いというたらまず第１にそこや。今の民主党には、役人に完全に対抗できる力を持っているやつが
各分野にぎょうさん育ってきた。

それからもう一つ言うときたい。「次の総選挙の結果次第では、公明党と組むこともあるか」と
ときどき聞かれるんです。しかし、政教一体の公明党とわれわれが手を結ぶというようなことは一切、
あってはならない。それは国民を裏切ることになると思ってますから。（原川貴郎）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090428/stt0904282319009-n1.htm

明日号外でるのかな。どうせなら開票を20時にして貰いたかったｗ

>>166>>157
ん？TBS報道はこっち？
なんと過半数確保のニュースですか

>>143
今やれば流石に過半数は取れるんじゃないの？
まあ、やる意味ないけど。
菅は案外、抱きつき作戦で無難に政権運営こなすよ。
無難に過ごして来年春を過ぎれば、野党が連立に応じるだろ。

>>180
おめでとう。ＴＢＳが菅勝利と宣言しました。

>>161
我らの蓮舫さんが、小沢さんの円高対策はバラマキだと批判してただろ。
そんなこと言って、後で菅が追加円高対策とかやったらどう言い訳するか知らないけどｗ

原口総務相、細野幹事長代理を据え置くだけであら不思議、
小沢派が配慮されているように見える！ふしぎ！

こんなオチだと思うよ。

菅が勝たなきゃ国会が進まないから仕方ない
小沢が勝つしかないと思っていたが
小沢が勝てば自民、みん党は政治とカネの問題を徹底追及すると言っているし
それで考え方が変わったよ
今一番ヤバいのは国会が空転することだから

ここの人、TBSは信用してんの？

明日代表選挙特番録画する意味ねえな
もう勝負決まってんじゃんつまんねえ

>>161
経団連様から介入指令が

TBSが小沢が勝った場合の予想してるのがあれだ
しかも結構リアルな読みだったｗ

ノブテルなんかすっ飛ばして日大の保田くんでいいよ

もう凄いなぁ。
報ステの1時間後に菅過半数に到達。
どんだけ菅さんは凄いんだ。脱帽するねｗ

>>188
このスレにいるコテハンの書き込みよりはTBSの方を信用している

応援議員の具体的顔が見えないのは小沢のほうもか。
前に出てくる山岡の顔がでかすぎて後ろの方がほとんど見えないもんね。

TBSは一応、隠れ小沢がたくさんいて、最後の演説で寝返る菅支持者もたくさんいれば
奇跡の逆転もあり得ると逃げ道だけは残してたよ。

コテハンなんて小沢信者系は全員NGだよくだらねえ

matsuikoji
政見に記載された政策も大切。党が団結できる環境をどう整えるかも大切。そして何より
大切なのは、指導者が身体を張って社会を変える覚悟と気迫があるかどうかだと思ってい
ます。両陣営は僕の投票行動に恐らく疑念を抱いていないのでしょう、もはや電話もかかっ
てきません（それで正解です）。

ワロス

今日は携帯の電源切ったまま寝る議員も多いだろうな

菅さんのホームページが釣りだと分かったとたんに、菅さん有利の書き込みが増えましたね。

>>180
ピンさん重用という事は、公明は諦めるのか？
それだと、事実上自民とみん党に土下座しかないよね。

TBSと言い切った以上十中八九は菅かなあ
万が一小沢だったら最高に面白いけどなｗ

>>189
関東ならおはよう日本7:45枠と首都圏ネットワーク見てくれよ

>>187
もしかして、菅が勝ったらやらないとか思ってるの？

>>196
それだと過半数確保はしてないよなｗ
どっちだｗ
日本語難しいｗ

経団連企業の利益→国益

小沢支持って全然表に出てこないもんなｗ
不気味過ぎるよ幾ら何でも小沢選対って

>>194
そうか。
２ちゃんでは場合によってTBSが反日メディアと叩かれているのを目撃しているが。

日本テレビ
菅優勢、追う小沢

因みにTBSの過半数は国会議員の過半数じゃなくてポイントでの過半数ね。
つまり党員サポ地方議員票+確定議員で612ポイントを超えてると判断。

>>200
菅工作員は文章も読めないオバカですけどｗ

ニュース２３の司会、菅勝利前提の発言連発で小沢シンパの記者しどろもどろｗ

〔参院選〕ＴＢＳ予測「民主４８、自民４８、社民党は２議席」
低気温のエクスタシーｂｙはなゆー　2010年07月11日
http://alcyone.seesaa.net/article/156062546.html

正直、出馬か不出馬かの時と変わってない。だからマスコミが外すと言うわけではないけどね。
要するに、彼らは判断出来る材料を最初から最後まで持ってない。話題として曖昧に取り上げてるだけ。

最大の勝利者は樽床なんじゃねーかという気がしてきた
あれも小沢派ってことになるしな

>>201
菅さんっつーか、仙谷さんは約束守らないでしょ。

>>201
それだと下野しかないな
小選挙区で大連立するくらいなら自民は解散させるでしょう

菅：小沢＝１８５：１９０

>>194
つーかここの小沢信者さん達が、読売朝日産経は捏造小沢叩きをしてると
言ってたのは覚えてるが、そういやTBS・毎日は違うと認識してるのかなーと。

>>210
なんだｗ

でもそれって党員サポの票を把握してないと無理だよな

未定が一番多いのが「40人」の読売か

原口、山田の入閣と細野の幹事長代理で挙党体制確立だな
おめでとう小沢さん

>>212
名前くらい覚えてやるのココロ

まあ、ネトウヨの皆さまが言うがごとく、マスゴミ報道は捏造で、信用できないかもしれませんぜ？

>>210
ということは党員・サポ票が菅圧倒的優勢と言いたいわけか。

糸川まだ態度未定扱いなんだな
どう考えても小沢だろｗ

藤谷光信もいるし、なにげに非創価宗教票には強いよね菅は

>>187
自民・みん党が目論んでいるのは政界再編。
負けて干された小沢が離党、乃至は政権に距離を置くとみている。
その上で、掌を返し、総力を挙げて、予算関連潰しにかかり、春までに
政権を立ち行かなくさせる。
菅は政権を投げ出し、奉行や周辺を引きこんで民主を分裂させ、解体しようと
考えている。

小沢に民主を纏められ、政権に下心のある公明を引きいれられるのが、奴らにとっては尤も厄介。
だから、「菅なら助けます」「小沢なら叩きます」と民主議員に菅支持を訴えている。
そんなもの、何の確約にもならん。
真に受ける方が馬鹿。

緊張しまくってる菅選対のみなさん

結局のとこ党員サポ票は開いてみるまでわかんねんだろ
ま、明日のお楽しみですわな

結局小沢優勢的な雰囲気は何だったんだろう

>>220
まったくだ
びっくりしたー
サポ票わかんないのにどーーーいうーーーこーーーーとーーーーーですか？

殿出陣ｗｗｗｗｗ

細川元総理が登場したか。

GOGOdai5

語録「これは私たちのための選挙ではない。民主党のための選挙でもない。時代を克服するための選挙だ。」
15分前 モバツイから

サポーター票で菅が圧倒するって
俺最初から書いてたはずなのに
矢印厨とか必死に噛み付いてきてまあ

小沢が勝ったらTBSの放送免許取り消しだな、杉尾失業

知床はグループもまとめられずに小沢派のレッテルだけが残ったな

小沢は隠居の細川まで担ぎ出したのか・・・
前原・・・

つまりTBSの過半数超えは、党員サポに関する独自予想込みで超えたという予測の話か
それってもしかして菅陣営への中間議員の雪崩さそってみたりした？ｗ

>>236
病人だからね

「亀井防衛大臣」を速報で流したのはTBSだったっけ、テレ朝だったっけ

>>235
時代は克服しても、目の前の景気を何とかしてもらわないと、
失われた20年を30年にするだけだと思うがな。

小沢グループには有能な議員がほとんどいないから、形だけでも党内融和するために人材をチョイスしようとしても選択肢がほとんどない
山田と原口留任くらいしか方法がなさそうだ

JNNの菅過半数も、ANNの菅再選前提の報道も中間派獲得のための情報戦

>>231 雰囲気は何だったんだろう

あなたの頭の中に答えありかと。

ところで諸兄らは俺が>>125に貼った城内実がこっそり自民党復党に向かっている
ことについて無反応なの？

予想通りだから？俺も予想通りだけどさ。

殿がここまで表に出てくるのは意外だったな
余程小沢に感謝してるんだな
細川連立を潰したのは武村一派説が歴史の事実として確定した日になった

また決起集会するのか。

>>235
これは明日の演説で菅が口にする言葉だな。

だから党員サポ票なんてどちらの陣営もわからんつってんだから今の時点で数字出すのがナンセンスだと何度言えばw

菅に勝てないなら前原にも岡田にも勝てないだろう
小沢はもう終わりだな
神話も崩れちゃったし

無理に巣立ちを早くしても、エサになるだけだというのに。

菅はパーシャルでは
園田（旧さきがけ）とか加藤紘一とかに頼りたいらしいよ。

菅さんは、池田信夫先生を入閣させればいいのに
あんなに優秀なエコのミストはいないだろうに

小沢総理大臣
亀井財務大臣
鳩山外務大臣
山岡官房長官
細野幹事長

こんなクソ内閣でサポーター票どうやって集めるんだよ
小沢シンパでも引くわ。

いまごろテレビの情報で態度を決めるバカはいないよ

>>244
つまりそういう視点である限り
事実上党内融和は不可であり第二幕が上がるというわけ

いまだに羽田内閣→村山内閣の流れがよくわからない
ミニ政権交代が起きたってこと

俺の予想

来年の今頃は公明が菅と組んでる

公明とパイプを持ってるのは小沢だが、
だが菅と組むことも別に問題はないし、無難に政権運営すれば十分あり得る。
草加信者には「菅政権の暴走を食い止める(ｷﾘ」で納得させればいい。

サポーター票の非公認の予備開票が
行われたら代表選挙は無効になるのココロ

ＴＢＳは、単純に世論調査で、菅と小沢の党員サポ票獲得比率を按分してると見られる。

細川が今頃出てきたところで、どうなんだろうか

細川元総理まで引っ張り出しましたか・・・

小沢氏も必死ですねぇ

>>196
ああ、またやり逃げですか。

>>210
ポイントの過半数ですか（苦笑）。

>>244
能力ないわ選挙も弱いわどうしようもないもんな小沢グループの連中

NHK　未定30人くらい
日テレ　未定40人くらい
TBS　菅勝利
フジ　？
テレ朝　未定35人くらい

マスコミは、ここまで予想を外しまくってるのにね。
それでもまだマスコミネタを根拠に振り回す人が。必死すぎ。

まぁ明日になれば分かりますよ。

ＴＢＳは国会議員票で過半数確保と報道したの？

>>248
何気に新生・日新とさきがけの対立の構造を今もひきずってるよね

松木官房副長官とかどうしようもねえ

>>256
え？その面子だけだと山岡除いて今よりマシに見えちゃったりするんだけどｗ

>>255
参院選ではみんなの党をけなして増税主張の菅をもちあげて
代表選では菅をけなして小沢をもちあげてる
あの政局勘絶妙な池田信夫先生ですか？

>>269
違う。党員・サポ票、地方議員票含めた総ポイント数での過半数確保。

とにかく負けた方はこのスレから潔く消えること
これが決まりだ

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜小沢儲涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

今回のNHKって相当問題あるね。

最初、「党員サポーターは菅氏有利」と自社で調査したという言い方だったのが、
途中から急に「菅陣営によると菅氏有利と見ており」って言い方を完全に変えた。
本当はこんなの許されないぞ。

>>272
鳩山外務大臣で支持率-20%+米国激怒+沖縄鹿児島激怒

ニュース２３は非実在ポイントのの話をしていたのココロ

400人内閣という言葉は必ず菅の演説の中に含まれる
小沢が引っ張るのか、400人でやるのかだろうが。　バカだね小沢になっても400人でやるんだよ

TBSが菅首相当確？報道　過半数を超えた模様

>>257
「投票前の演説で決めますた」と真顔で発言した議員がおってだな

サポの人の話とかワタシの聞いた範囲の肌感覚（←麻生ＴＭ）では、
意外と小沢の方が多かったんだけどな。
国会からパンピーまで小沢を応援する人は前懸かりでloudlyになるってことかな。
うーん。

小沢派の論客として前原グループの細野が出てくる時点で
小沢派の連中の能力のなさがわかるよ
レンホウと論戦できる奴ひとっこひとりいないし

陶芸家を呼んでどうするｗｗ
勝負は決したようだな。まぁ、明日になれば分るのだが・・・

>>280
自分で勝手に妄想して叩いていりゃ世話ねーわなｗ

肌感覚ほど当てにならんもんはない

小沢陣営としては国対は絶対に死守したいところだ

明日の昼の菅総決起集会に何人集まるか
川内隊長からの開票結果リークがあるか

2時前までの注目点はこの二つだな

まあ体の良い理由づけだな＞演説で決めた

えっまた決起集会やるのか

>>284
それ思い返すとマジで笑えるね
どんだけ使えないんだよ小沢グループって

>>278
鳩山外務は俺も止めた方がいいと思うが、沖縄の人は少なくとも単に反鳩山って感じじゃないでしょ。
米も状況変わって、だいぶ雲行き違ってきてるしね。

>>247
城内が積極的な発言してるわけでもないからなあ

>>277
議員や地方議員はともかく、サポーターの件は現実に
調査しようがないから多分クレームが来たんじゃないか？

つまりTBS報道は
>>138国会議員票は小沢が30人リード
>>166党員・サポ・地方含めた全体の独自予想では菅が既に過半数確保
という内容でおｋ？

>>256
それがクソだと言ってる時点で、アナタそもそも民主党支持じゃないでしょｗ

こうなったら海部も呼んでやれよ

このまま菅総理再任で内閣改造、
レンホーを重要閣僚につけて政権浮揚を図るでしょう。
名前知れてる反小沢ということで馬渕も出すかも。

どーも議員票でも１０人程度菅が上回りそうですな
そうなると完全敗北した小沢派は党内不満派としてじりじりとマグマを温めるしかないのかね

>>277 小宮山・池田・安住のNHK出身者に逆らえないダメ報道局

池田信夫って単に回りの雰囲気に流されやすいアホなんじゃないの？

要するに自分が無い。

このスレにいる窓ナントカってバカと一緒ｗ

　梨元勝氏「芸能界は暴力団に支配されてる、バーニング周防、Kﾀﾞｯｼｭの川村、吉本、ｴｲﾍﾞｯｸｽの安藤
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284387468/

>>296
小沢陣営が３０人リードって自称してるだけだろ。
放送局の調査で１５人以上差がついてる調査なんてねーよｗ

>>293
結果はアレだが鳩山に感謝しているのもそれなりに
後はうまいとこ結果を引き出せれば

>>277
責任逃れだよなー
調査しようが無い事がばれたから

>>289
へ？3度目の決起集会やるの？

>>271
松木は副がないな

松木　官房長官
穂高　官房副長官（衆）
森裕子　官房副長官（参）

素晴らしいｗ

ああ、30人リードというのも小沢陣営発言ということなのか

ここまで来たら議員票でも小沢を上回っておきたいわな

>>277
そんなこと言ってたのか。ひどいな。
ちなみに何時のニュースでしょう？

マスコミさんが一丸となって１年以上も世論操作に走るというのは、大本営発表以来のことです。
その意味でも明日は歴史的な一日となりましょう。ただし、一億総懺悔といった責任転嫁は認めません。
マスコミさん、そこのところよろしく。

>>307
みたいよ
対する小沢陣営は今日明日集会やらない事を表明

放送局の調査によると小沢は出馬してない

>>276
お尻を拭いていいですか。う〇こしたいんでｗ

>>279
しっかし、ここ数日菅さんが変だなぁという展開になると全マスコミが菅さんに有利な報道をするのはどういうわけ。
菅支持者さんから陰謀論者と笑われるだろうけどさｗ偶然が重なりすぐるｗ

サポーター票を根拠にするのは無意味。
複数の議員、秘書に聞いたがとにかく分からないとの事ですよ。
悲観も楽観すべきじゃないって事。

>>296
非議員で120ポイント以上差が付いてるってのが豚だけでなく全部のゴミの論調
だとすると菅が180固めたと言ってる以上菅当確としなきゃおかしい訳で
ある意味豚の行動は自分の論調に責任を持ってるとも言えるな

>>231
結局、小沢神話と言う都市伝説に騙されてただけさ。
現実の小沢は世論の劣勢にビビって、空中戦挑んだ挙句、自爆するぐらいの小物だったのさ。

細川は樽床のために出てきたのかな
93年の日本新党初当選組はほとんど菅支持なんじゃないかな

前ちゃん、枝野、荒井、サキヒト、長浜、五十嵐・・・

あ、海江田っていう人がいたな

>>307
一人でも多くの議員を集めたい。と言ってました。

過半数取られた以上何やっても無駄無駄

>>313
マジで？またするの？

>>313
何か、大丈夫なんか、菅は・・・。
小沢の決起集会の話って、やっぱガセだったのね。

>>256
もう亀井財務相だけで大満足だから、他は奉行が勝手にやっていーんじゃね？

イージーモードだった参院選すら大敗する菅に負けるウンコ小沢だから、
2年後菅退陣後の党首選でも岡田前原レンホーにも当然勝てない。

解散総選挙になったら削られるのは小沢派の方
新人議員多数抱えてるからそいつらほとんど落選で一気に力を失う。

もう一生総理無理だな。
｢なれる時に総理になれ｣ということだな。

ぶっちゃけ小沢優勢なんてのはこのスレだけだったというオチですな

実況スレのご案内：
【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/l50

今日明日いっぱいはテンプレにこれくらい入れとくべきだな

>>320
それって、単純に自信の無さの現われじゃねえか・・・。

この時間にこの伸び。
なんかあったのか

明日の決起集会も120人しか集まらない

なんか松木って小沢信者ぶりがネタにされすぎだが、実際の党務や国対で（本当は政務だって判らん）
野田のが上だとか思ってる人いるの？政策的にもずっと党の常任幹事務めてるのに、ちょっと同情するわｗ

>>304
小沢陣営が30人リードと言ってる。
しかし、その差だと地方サポ票の差を挽回できないって趣旨だったかと。
小沢陣営が逆転するには最後の演説で寝返るか隠れ小沢が多く出ないと厳しいって感じ。

>>329
ＴＢＳが菅勝利報道（ただし、逃げ道あり）。

>>328
景気づけってやつさ、たぶん

またはとどめをさそうとしているつもりか

>>330
3度目の正直となるか
2度あることは3度あるのか

ＴＢＳは党員サポで８：２程度の差が付くと踏んでいるのか？
無作為抽出で投票券配ったらそりゃそうなるかも知れんが、
わざわざ金払ってサポやってる奴が、世論に流されるものなのか？

まあ、仮に外れても、

「コップの中の戦争、民意無視の代表選には問題がある」
「庶民には判りにくい構図の中で、実質的に密室で決められた感が否めない」

などと、責任転嫁して叩くんだろうが・・・・

>>289
えー。自信あるのかなｗ

>>324
いんや、モラトリアム法案で一定実績を上げた亀井ガン無視で
鳩山が全部ぶち壊したのと同じ状態になる

>>331
山岡にへいこらしてればおのずから小物オーラが漂ってくるわな

ほぼ菅の勝ちが決まってるこの段階で明日の決起集会に
出てこない奴はポスト及び公認が危ういなｗ
おそらく会場で仙谷の目が光ってるに違いないｗｗｗ

マスコミと命女史のどちらの情報の確度が高いのかが、遂に明日明らかになるということか。

ていうかこの期に及んではもう誰の言ってる事もシンジラレナーイw
マスコミはおろか菅選対も小沢選対も言ってる事の真贋など調べようも無いw

報道や山岡さんのありがたいお話から推測される小沢勝利の絶対条件

・党員サポーター票が最悪でも菅６：４小沢まで持ち込めていること
・国会議員票で菅を50人以上上回ること
・小早川さんが現れること
・隠れキリシタンが出現すること
・何かの事情で菅支持派議員が臨時党大会に軒並み遅刻すること

>>334
もし１５０人前後位しか集まらなかったらどうするんだ。

>>336
比例復活のない小選挙区制度と一緒だから
得票差が6：4でも大差がつくって
俺何回も書いたんだけどな、このスレに。

ああ、それで今日マスコミが必死で菅優勢をばら撒いてるわけか。＞明日の決起集会

どの局も、党員サポ票は菅有利としか言ってなくて
それってマジで分からん、中の人も分からんと言うことだから
こりゃどうやったって読めないってことですよ
小沢陣営が泣き入ってるのも、菅が余裕ありげなのも全部
菅有利なんじゃねっていうイメージだから
開けてビックリ玉手箱の可能性も、あるような気がしないでもない

まぁ、これで小沢の出番は終わりだな
小沢総理は忘却の彼方だ
つまんねえの

>>340
いやぁ。小沢さんと一緒に亡命するので決起集会に出てこないかもよｗ

>>339
仙谷へいこらする野田との比較となると、野田のが同じ小者でも上ってことかｗ

１５日には松木と山岡が左手の小指に包帯巻いてるかもしれんなｗ

>>330
最低１９０集まらないとおかしいよね
マスコミの数字をホントとすると

>>337
逆でしょう。集会やらなくて負けそうなら、やるしかない。特攻精神。

>>346
そうそう。説得してる内容とマスコミ報道を合わせてる。

>>338
亀井が財務官僚さえ押さえてしまえば、後はどうって事ないって。
というか、もはや小沢と亀井くらいしか財務官僚に勝てそうにないから、贅沢は言ってられない。

菅陣営とすればとにかく国会議員票を取りたい一心だろう
国会議員票で負けたら党内に最大野党ができちゃうことになる
なんとか1人でも小沢を上回りたいということだな

パソナとHISがついた時点で勝ちでしょｗ
ここの住人は理解できないだろうけど

山岡あたりがでかい顔をしている陣営に入りたい中間派なんておらんだろ

>>260
矢野息子が仙谷の秘書やめないかぎり創価的に無理でしょ。

>>354
鳩山外務大臣がそれを全部ぶち壊すからアウト

>>311

何時のニュースじゃなく、なんどもそう言ってんたよ。

最初は自社が調査したような口ぶりで言ってて、俺は「はあ？NHKは自社で党員・サポーター票を調査したような
口ぶりだが一体どうやって調査したのだろうか。NHKでそんないい加減なことは言わないはずだしな」と思ってたら
次の日くらいから「菅陣営によると党員サポーター票は菅氏が有利とみており」という言い方に変わった。

つまり最初のソースも菅陣営の見立てをそのまま自社見解として言っていたのだろう。
で、あとから「やっぱりこのソースはかなり不確かで危ない」となって言い方を変えたんだろう。

隠れ小沢という変数があるからＴＢＳも当確を打たなかったんでしょうね。

次は１分後のフジですね。

マスコミと検察はこの国の癌
押尾事件でも滅茶苦茶な捜査をしたみたいだ

変数だらけのこんな世の中で

>>235
なんだよ時代って。
用済みになった小沢を追放したい、ってのを綺麗にしただけだろ

20 名前：東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 23:25:17 ID:wtDND6xY0
明日は朝、読、日経はどちらが勝っても号外発行確定
小沢候補勝利時は刷部数を菅候補勝利時より大幅に増やす予定
産経は小沢候補勝利時のみ号外発行

夕刊紙はフジ、ゲンダイ共に速報体制
代表選終了後の最終版の刷り出しとなります


まあ、本当に明日決起集会を開くなら、160-170人は来るんじゃねえの?
なんか前回の決起集会では、議員が地方を回っていて出席できなかったって、
菅信者が書き込んでいたからw

>>355
国会議員票で菅、党サポで小沢、で小沢勝利が一番嗤える展開ですか。

小沢死すとも改革は死なず

　民主党代表選に立候補している小沢一郎前幹事長（６８）が日刊スポーツのインタビューに応じ、
１４日の開票日直前の心境を語った。

　−ここだけは歴代の総理と違う、という点は

　小沢氏　行政の仕組みを変える、ということ。自分や民主党が掲げてきた旗を絶対におろさず、どんなに厚くても
高くても壁を乗り越え、自分の責任でケリをつける。その意味では、自分が前進のための礎、屍になる。昔流に言えば、
僕の屍を乗り越えて進んでほしい。壁にぶち当たり、ぶっ壊しても、こちらだって死ぬかもしれない。だから、それを
乗り越えて前進してくれる人間がいないと。僕はぶっ壊す自信はあるけれど、もしかしたらこちらも傷つくから。

−国民の生活はどう変わるか

　小沢氏　まず、景気を良くするということ。菅（直人）さんは１０年度予算の予備費（２兆円）の半分を執行しようと
していますが、景気対策としては一気にやるべきだ。秋から冬にかけて、景気が底割れする可能性もある。そういう時は
一時的に国債を増発しても、景気対策をしなければならない。私は、地方への補助金を一括交付金に変えると言っている。
地方に財源、権限を移すことは、官僚主導の政治をまず第一にぶちこわす試み。僕は当選したら、ぜひ今度の予算から、
地方への交付金を自主財源としてやる。最初から全額というわけにはいかないし、３年、４年計画になるかもしれませんが。
今までと同じ手法でやったら、財源なんか出てこない。菅さんは、今までと同じように官僚任せにしているから財源がない、
それでは消費税を上げましょうという話になる。（机をボンとたたき）それを国民に、参院選でＮＯと言われたんでしょう？
　僕は最初から、今まで通りにやっていたらお金はありません、仕組みそのものを変えよう、と言っています。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100913-677870.html

朝日新聞が国会議員や地方議員、都道府県連幹部らを対象に行った調査では、１３日夜時点で首相と小沢氏
がそれぞれ国会議員１９０人程度を固めている。残りの約３０人は中央代表選挙管理委員会の委員であること
や、臨時党大会での菅、小沢両氏の演説を聞いて判断するなどとして投票態度を表明していない。

一方、２３８２人の地方議員票では首相が半数に迫る勢いを見せている。衆院３００選挙区ごとに投開票される
党員・サポーター票（３４万２４９３人）については、菅陣営が「小沢氏を大きく引き離している」と見ているが、
小沢陣営内には「大差はついていない」との声もある。
http://www.asahi.com/politics/update/0913/TKY201009130403.html

>>365
でも170人なら、負けだぞ？
地方回りしてました、なんて言い訳できない。

最大野党ったって中身はばらばらだから団結できなきゃ烏合の衆で個別撃破は容易だけどね
そんなに心配するようなことはないが、まあ小沢側近でのさばってきた連中を
惨敗に追いやってメシウマしたいという感情的動機も小さくはないだろう

サポ　菅：小沢＝２５０：５０
地方　間：小沢＝６０：４０

ぐらいの差になるって俺は最初に書いた。

これでもかなり小沢側に配慮した数値だ。
本来の世論調査レベルなら２８０：２０レベルの差になるはずだから。

何でこれで小沢が勝てると思うんだろう？

>>366
まあその可能性はいちばん低いだろうなあ

骨抜きモラトリアム法の亀井が官僚を制御できるわけ無いだろ
大塚がせっせと消費税準備を始めるのがオチ

党員サポ票って労組付き合いって言うのが多いから
旧総評系と同盟系が組織だって投票してるかどうかもあるわね。

>>368
＞菅陣営が「小沢氏を大きく引き離している」と見ているが、小沢陣営内には「大差はついていない」との声もある。

・・・・・・・・・・・・。

今さら菅が公明と組むのは無理だろ。
他の宗教票をあてにしてる議員が軒並み菅サイドについてるのに。
どうあがいても、あのノビテルに土下座するしかないんだよ。

まぁ3回も決起集会するほどバタバタしている組織は、どうみてもダメだわね

労組の人だってそんなに極端に民意から偏った脳みそをしているわけでもないし

サポ表で小沢勝利はないだろ

>>375
まあ、流石に小沢陣営も勝てるとは思っていないのかｗ

小沢一郎はこの戦いに
「命をかける」と言った。
まさか
「次の戦いにかける」とは言わんだろうな。

しかしよくこんなゴミみたいなソースだけ頼りにしてこんな記事書けるもんだな
これで間違ってたらどうすんだよホントにw

>>367
景気対策は結構だが、世間は小沢にそんな大金を任せたくない
つまりはそういう事だ

>>371
誰に聞いたのよ。幹部だって誰も確信なんて持てないよ。感触レベルの話でしかない。
ちなみに俺の選挙区は東京でも小沢が取ったと思ってるよ。確信までは行かないけどね。

>>377
そうだよな。何考えてんだか分からん。
本当に決起集会やるならだが。

菅陣営はほんとうに仲間を信用しない連中が幹部なんだな。
決起集会ｗ

>>371
サポ自体の実態が団体で登録してる数が多いのか
純粋な個人で登録しているかとか様々な判断だろ。
外国人登録もあるんだし。

>>347
というか旧民主結成の時からの支持者である俺が今回は小沢だろうって思うので
そこまで自分と党員サポーターと意識の乖離があるのかと思うわけで

菅信者って脳天気が多いよねｗ
小沢前幹事長はわざと戦略的に負けているのに高らかと勝利宣言とか。
どうせ来年度の予算編成で行き詰まるよ菅内閣は。

山岡情報相の亡命はまだですか？

軽度信者「小沢は囲碁が趣味、勝っても負けてもいいように布石を打っている！！」

重度信者
結果が分かってから、
「小沢の思い通りになった、やっぱり小沢はすごい！！」

>>386
それは山岡と海江田に対する皮肉か(苦笑)

管はまた集会やるという事は、120ぐらいで小沢信者大歓喜が見られるのかｗ

>>377
毎日が決起集会のノビテルは幹事長にまで上り詰めたぞ

戦前のふかしが全部自分たちの苦境になって跳ね返ってきてるんだろ、山岡、松木は。
最初の決起集会に１３０人しか来なかったあたりから誤算の連続。
どうせ党員サポーター票でもマジックもサプライズもないんだろうよ。

>>389
君は、小沢さんが代表選挙で勝てると思っていないのかい？

選挙戦前、小沢陣営は

「このために党員サポーターを集めてきたんだ。党員サポ票は間違いなく勝つ」

と言ってたわけで、日に日に戦線が後退していった印象
どうしても小沢陣営の発言の信頼度は低く見ざるを得ない

>>381
まぁ命を賭けても実際に取られるわけでは無いので

とうとう「小沢はわざと負けている」発言きたー

たぶん菅は小沢の逆張りなだけなんだろう
とことん同じ土俵には立たないっていう

小沢が決起集会やったら、ダンマリだったと思う

そもそも小沢派の議員の選挙区の党員サポーターが必ずしも多くない件

月刊リベラルタイムで
2005年11月号から始まっていた矢野絢也氏の人脈に関する連載記事って
2010年1月号で終わってたんだね。

小選挙区制度は得票数が６：４でも大差がつく

５５：４５で１８０：１２０
６０：４０で２２０：８０
６５：３５で２７０：３０
こんなレベルの差。

菅と小沢の支持率の差じゃいくら党員動員したって限界がある。
完全な不正やれば別だが。

>>391
ＢＦ団孔明の領域までなっちまうと
何をやっても孔明の作戦通りになってしまうのでな

鳩山外相はさすがにないな(苦)
副総理兼代表代行で外交特使でもやらせておけばいいんじゃね？
亀井財務相は賛成。副大臣政務官はしっかりしたのつけなゃきゃならんけど。
管は厚労相ぐらいがちょうどいいけど桝添がいるからどうだろ？
長妻はまぁ年金担当に格下げだ。
官房長官細野、金融与謝野、経産海江田、外務松本、今より全然いいじゃん。

>>360
なるほど。レスありがとう。

しかしNHKもヒドイとは思ってたがそこまでとは。

決起集会を3たび行った男
勝つにせよ負けるにせよ名が残りそうだな

>>401
いや、それで良いんだよ。多ければ多いほど掌握が困難になる。

小沢陣営、サボ票というより
３００の選挙区の勝敗はよんでるよ
まあ、明日でわかる。開けてビックリｗ

過半数取った以上は決起集会に人は集まらないものなんだよ
だから明日の決起集会で人が集まらなかったら菅圧勝と見て良い

>>403
支持率がほぼ正確だったならの過程だろ？

菅陣営は170人出れば、中間派は雪崩を打って流れると見ている節がある
だが残っている中間派は隠れキリシタンがほとんどである現実
しかも170人の中にも隠れキリシタンを忍ばせているであろう小沢戦略

>>403
だから、それは支持の傾向が各選挙区で均等になってる場合の話。
実際には相当選挙区によって支持傾向に差が出るわけ。

誰かが上で書き込んでいたが、小沢が優勢かって雰囲気になると、
マスコミがそれを否定する情勢分析を始めるのは笑える。

>>410
爆笑したｗ

>>409
・・・・・・・？

小沢派議員も多く集めたろうけど
それよりはるかに圧倒的なのは労組票でしょ。

組合の票をある程度把握できるはずの
民社協会が相次いで菅に流れてるの見ると
サポ票は小沢相当苦しいと思う。

え、投票日の日にわざわざ菅陣営は決起集会やるの？

決起集会ってスタート時とかに普通やるもんでしょ。
投票日にやるのって何なんだ？

>>389
おいおい釣りがバレバレだぞｗ
誰もそんなこと言っていないだろうがww

たとえば中国四国地方だと、
広島　オール菅
山口　オール菅
岡山　オール菅
島根　オール菅
鳥取　オール菅

愛媛　オール菅
香川　オール菅
高知　オール菅
徳島　オール菅

おれはこうなると見てるがｗｗ

>>396
もはや形式的な勝ち負けなんて問題ではありません。

>>418
アホだから

まあ、日テレも
党サポは菅陣営が優勢。「両陣営の読みでは」100ポイントくらいついているとも…
と微妙に立場を修正してきたし。

しかし、マスコミ全社が壮絶にひっくり返ることになりそうだな。楽しみだ。

だいたいだな、山岡さんは地元の栃木でさえまとめ切れなかったわけで、
その時点で役立たずだろ

えーと、示強の計は弱い者が自分を強く見せかけるものなのですが。この土壇場で
これを使うというのは、自分たちが劣勢だと認めるようなものです。それとも、
こんな愚策を使ってでも隠したい致命的な問題が菅陣営に生じているということですか?

>>414
もっと言うと、同時にここにも単発が湧いて菅擁護を始める
安倍内閣の時と同じ雰囲気だな
あのときも官房機密費で書き込みさせてたんだろうなあｗ

それにしても>>410の擁護は面白いｗ
もうこうでもしないと擁護できないものなあｗ

>>403
そんなに支持率高いなら、１人区もう少し勝てよ。

>>418
まあ、本当にやるかどうか分からんから、何とも言えんがな。
やるとしたら馬鹿すぎる。

>>424
民意を歪めた
不正投票が行われた
で終了だろ

まあマスコミ対応的な物もあるんじゃないの
「直前に気勢を上げる絵がほしい」とかあるじゃん

>>428
菅の支持率が高いわけないだろ？
あのクソ自民に負けるほど激ヨワのクソ総理だよ。

小沢がそのクソをはるかに超えるゴミなだけ。

予言。小沢が僅差で勝利。

>>418
普通に考えると、集まりが悪い場合、勝ち馬組を逃がしそうですけどねえ。

決起集会好きだね菅陣営は。

明日決起集会はやらないでしょう。

わざわざ小沢サイドを刺激する事もないでしょう。

何度目だナウシカ

この勢いなら、明後日も決起集会ありそうだ。

岡田江田の地元ボスっぷりと山岡松木原口のしょぼさときたら

>>418
俺もそう思った。党代表選の投票前に決起集会をやるって聞いた事がないよ。

>>410
そうなのか・・・。う〜ん。

>>420
純小沢グループの数がスタートで（100は無い）、どこまで積み上げられるかという計算でいいと思うんだよな

>>368
朝日によれば
国会議員数が１９０で同数。
地方議員が菅６０ｐ小沢４０ｐならば
未定の国会議員３０人すべてが小沢でも
サポーター党員票で菅が４０ｐ上回れば勝ち。
ＴＢＳもこんな計算だったのかな。

横路議長投票できず、飛行機トラブルで帰国遅れ
読売新聞 9月13日(月)21時55分配信

　海外出張中の横路衆院議長が飛行機のトラブルで、１４日の民主党代表選の投票に間に合わず、投票できない見通しとなった。

　衆院事務局によると、横路氏は６日から主要８か国（Ｇ８）下院議長会議などに出席するため、メキシコ、カナダ両国を訪問中だ。
１３日に帰国する予定だったが、成田空港着は１４日午後３時過ぎになるという。

　衆参両院議長は民主党会派を離脱しているが、党籍を持っているため投票権がある。ただ、西岡参院議長は、自らの判断で投票しない考えを表明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000803-yom-pol

そもそも菅サイドが3度目の決起集会をやるといってたのはどこ情報？

何が不安なんだろうな、菅陣営は。これだけ優勢情報が流れているというのに。

>>418
・とにかく170人集めたい
・裏切者はいねが〜

川端氏が首相支持を示唆　代表選めぐり
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091301000943.html　
川端達夫文部科学相は１３日、民主党代表選をめぐり、所属する旧民社党系グループ代表の田中慶秋衆院議員
が菅直人首相の支持を表明したことについて「グループの会長が一定の集約をしたことは極めて重い」と述べ、
首相を支持する考えを示唆した。都内で記者団に答えた。

同グループは、メンバーが菅首相支持と小沢一郎前幹事長支持に分かれ対応が一本化できず、１０日に事実上
の自主投票とすることを確認したが、田中氏は「６月の代表選で菅氏を支持した責任は重い」として、首相支持を
表明していた。

>>444
分からん。だから、「本当にやるなら」と俺は留保つけてるが。

>>407
おまえは2000年ののぶてるを知らないからそんなことが言えるんだ

いざとなれば
党員・サポーター票の集計会場を謎の覆面軍団が襲撃して
今回の代表選はノーコンテスト・無効試合にするという戦法もありゆる。

ホイッ、どうぞご覧あれ
http://mecio.net/bn/WbGiin.exe?

>>430
それね、信用がある側しか使えない手なのよ。
価値が転倒したら、それ言うほど逆効果になるだけ。

小沢が勝ったら勝ったで支持率持ち出して
小沢が勝つのは民意に反映してないと言って引っ繰り返すことも出来るから
まぁどんな結果になろうとベクトルは一つの方向にしか向かないよ

国会議員優勢で、地元もまとめた山田は偉い
大串はしょうがないけど、原口も合格点

それに比べて・・・

ああ、明日の今頃は・・・

>>420
それ言ったら、東北北海道中部は全部小沢だｗ
党員サポは、せいぜいポイント差で6:4。実人数差で55:45くらいだろう

下手をすれば党員サポもポイントでは小沢の方が勝っている可能性もかなりある
労組は特定地域・特定支持者に集中しているため、いくら人数が居ても組織一つで1票にしかならない
参院選と同じ構図だよ。得票数で勝っても票割りなんて考えないから議席で大敗した
あれと同じ図式の欠点を菅陣営は持っている
それに、民主党は判官贔屓が多い政党だからね

昼間は直嶋が小沢支持に寝返ったとかもりあがってたみたいだし
ここの小沢信者の知能の低さと軽挙妄動ぶりはかなりのもの。

本当にやるとは思えないが、やるなら不安だから念押しの票固めにしか思えない。
集まらなかったら悲惨なんで、そんなリスクを犯すとは思えないけどな…

>>356
パーソーナー、地図にも載ってない
パーソーナー、なぞなぞアイランド
スーパーマンに追いついた
空飛ぶ澤田がいるというー

検察側が捜査報告書開示＝袴田事件の再審請求―静岡
時事通信 9月13日(月)23時19分配信

　静岡県清水市（現静岡市）で1966年、みそ製造会社一家4人が殺害された「袴田事件」の第2次再審請求をめぐり、
静岡地裁で13日、検察側、弁護側との3者協議があり、検察側は未開示証拠の一部を弁護側に開示した。
　静岡地検は「再審請求審が継続中であり、コメントは差し控える」としている。
　弁護団によると、開示されたのは袴田巌死刑囚（74）が事件時に着用したとされる衣類に関する捜査報告書など計28点と捜査関連の写真18枚。
　弁護団の小川秀世弁護士は、開示された証拠だけでは不十分としながら、「精査し検討すれば新たな視点が見つかると期待している」と述べた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000127-jij-soci

>>456
中部は岡田がいんだろ何言ってんだお前。

岩手以外小沢は全部負けるよ。

小沢がんばれ

>>444
日テレNEWS　ZERO。伝えていたのは、青山記者だったかなぁ。

>>453
>>452

実のところ、選挙結果もさることながら菅選出直後の
株価の行方のが興味あったりする。

>>456
判官びいき言うなら菅だろ、民主党はそういうところだ

鳩は投票前に決起大会してたな

なんか知らんが落選中の中山よしかつが
「気合だ　気合だ」
と連呼してたが

>>457
それが楽しいんじゃないか。あなたも乗りなさいよｗ

>>461
労組は特定地域・特定支持者に集中しているため、いくら人数が居ても組織一つで1票にしかならない
参院選と同じ構図だよ。得票数で勝っても票割りなんて考えないから議席で大敗した
あれと同じ図式の欠点を菅陣営は持っている

>>455
僕は汽車の中・・・

>>461
さすがにそれは無い。

愛知岐阜の中間派は岡田前原の個別撃破で全員転びそうですね

マスコミの中にも、上杉の思い通りにはさせねえよっていう、ちっさい人間もいるかも知れない。

>>470
横路かよ

自分が権力振るえる立場になれる以外は
小沢支配は嫌だろ　　文句ひとつも言えなくなる

民社系が菅支持に舵切ってるのは結構影響力が大きそうだな

>>1-1000
言っておくけど
ここのスレ住人同士も代表選が終わればノーサイドだからな！

しかし、菅派の書き込み頑張るねえ
２ちゃんなんてもう誰も見てないぞ？
こういうのはツイッターでやらなきゃ

というか、前原は北神すら味方につけられないようだが。

岡田は東海地域では強いでしょうね

小沢さんなら樽床法務相かな

>>477
ノーサイド結構だが、無党派さんは判らんｗ

三重岐阜滋賀は全員菅でもおかしくない

>>476
言い方変えると菅は民社に引きずられる事になる

そもそもテレビ報道では党員サポーター票はダブルスコアで菅リードと報じていた
インキチ世論調査をそのまま当てはめて２００：１００と報じたいい加減さはフィリピン以下

年取ったイケメンって、５０歳くらいまでずっとイケメンのタイプと、吉田栄作や福山雅治みたいに
４０くらいで酷い顔になっていくタイプといるよね。

なんでだろ？

小沢信者の総本山electionのアンケート中間発表
http://www.election.co.jp/news/2010/news0913.html

>>479
北神には、公共事業の恫喝が効かなかった。

>>465
ここまでマスコミが菅有利を叫べば、流石に織り込んでるだろ？
微下げか微上げかその程度の動きだろう。
むしろ、小沢が選出された時の方がダイナミックに動くだろうな。
色んな意味でサプライズだ。

>>479
松井はともかく北神はな。
江田がわざわざ京都まで来ても意図的に留守にしてるし。

>>451
つーか、石井登志郎は何で中立なんだ？
どう考えてもあいつは菅支持だろ。

>>476
勝ち馬に乗るから小沢だって言われていたわけで、
多少流れても、ここでプラス20ポイントくらいは計算していたでしょうから、
半々に割れるだけでもおおごとかと。

＜子ども手当＞全額支給なら所得増３８％、負担増１９％
毎日新聞 9月13日(月)23時32分配信

　内閣府は１３日、民主党政権の目玉政策の子ども手当と高校の授業料無償化について、
世帯所得に与える影響の推計結果を公表した。民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）通りに、
子ども手当を全額支給（月２万６０００円）したうえで、所得税の各種控除を廃止した場合、
全世帯（約５０００万戸）の３８％で所得が増える一方で、１９％で負担が増加するとしている。

　高山憲之・一橋大経済研究所教授と、白石浩介・三菱総合研究所主席研究員の２人の分析結果を公表した。
子ども手当と高校授業料無償化の一方で、所得税の扶養控除や配偶者控除を廃止することを前提としている。

　子ども手当の全額支給の場合は、３８％の世帯で平均年約２３万円所得が増加。一方で、控除の廃止による増税などで、１９％の世帯で負担が増え、
平均年約４万３０００円の所得減となる。６４歳以下の勤労世帯のうち、専業主婦世帯の５６％で所得が増え、４０％で減る。

　一方、現行の半額支給（月１万３０００円）の場合では、所得増となる世帯は３５％で、平均年約９万８０００円の増額。
負担増世帯は２２％で、所得減は平均年約４万１０００円。専業主婦世帯の５４％で所得が減り、所得増の４２％を上回る結果となった。

　満額支給の場合、高校卒業前（１７歳以下）の子どもがいる世帯はほぼ全世帯で所得が増加するが、半額の場合は子ども１人の世帯で７６％にとどまり、
２４％で所得が減少、２人以上では所得増が９割を超える水準となる。【高橋昌紀】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000105-mai-bus_all

>>481
法相は直紀じゃないの？

>>483
奥村以外すべて菅という展開だろう

そもそも静岡なんて反小沢の牙城ですし・・・

>>477
つ　http://www.youtube.com/watch?v=Pi6Pl2Ko9Cw

管勝利　ノーサイド
小沢勝利　ネトウヨカンシンジャはでてけ

こうですねｗ

「え、お前も菅支持かよ」という感じの若手はたいてい官僚出身。

民社系はちょっと過大評価ぎみｗ

仙石の写真変えた方がいいと思う

明日は応援演説はないのか。手塚のアレが評判悪かったもんなあ。

しかし、小沢は出ると言い切った山岡さんは、案外本当のことを言っているのかもなあ。
誰にも信じてもらえないけど。

>>488>>490
なるほど。しかし北神が動かなかったのは、菅にとっては痛かったな。

>>477
結局は、勝った方がどういう政策を実行するかだけ。
期待に応えてくれれば、どっちでもマンセーするさ。
あくまで現時点の情報では小沢の方に期待値が高い、というか菅への期待値がマイナス・・・

もうじきフジのニュース始まりますよ

とりわけ静岡県連は小沢＝敵くらいの勢い

>>495
琵琶湖以外全部水没

>>483
そういうのを合計すると、菅90選挙区、小沢100選挙区くらいが確定ライン
そこからは地方議員票と同じ案配だろうから、党員サポは最終的に5分5分であろうという予想になる

>>498
小沢不信任に賛成するっていってるんだから、出て行くんじゃないの？

>>495
小見山とか笠原なんてのもいるけど
衆院選挙区はね

>>486
遺伝。

>>486
熊さんはどっちなんだい？

天の声もたまには変な声があるなあ

改造内閣後にのる、新聞の閣僚写真が楽しみ

>>511
田村正和がさいきんようやく老けはじめたな

まぁこの代表戦で菅は大分小沢に抱きついたにょろから、
勝ったとして言ったこと実行してくれりゃいいにょろよ。

・・・分かってるにょろ、十中八九実行できないにょろ・・・。

>>486
栄作や福山は今でも市井にいれば充分イケメンです。

＜名護市議選＞「移設ノー」過半数…９月議会で反対決議も
毎日新聞 9月13日(月)22時46分配信

　１２日に投開票された沖縄県名護市の市議選（定数２７）は、米軍普天間飛行場の同市辺野古への移設反対を掲げる
稲嶺進市長を支える市長派が１６人当選と躍進し、過半数を制した。財源を基地に依存しない市政運営を目指す稲嶺市長は自信を深め、
移設反対の姿勢を貫く構えだ。市長派は稲嶺市長のバックアップを狙って９月議会で移設反対を決議する方向で調整に入った。
１１月の知事選に影響するのは確実で「名護の民意」が政府の移設計画を根底から揺さぶりだした。

　選挙結果は市長派が４人増の１６人。稲嶺市長は「市民にきちんと評価していただいた。たいへん心強い」と安堵（あんど）した。
市長派で５選を果たした屋比久（やびく）稔副議長は「９月議会で移設反対の決議をしたい」と意気込む。

　「移設ノー」の名護市の民意がより明確となり、焦点は１１月の知事選に移った。公有水面埋め立ての許可権限を持つ知事が最大のキーマンとなるからだ。

　近く出馬表明する見通しの仲井真弘多知事の後援会事務所（那覇市）で１２日、地元の自民、公明幹部らが政策をすり合わせた。
ほとんどの参加者から「県外移設」や「県内移設反対」を打ち出すべきだとの声が上がったが、結論は出なかった。

　仲井真知事は１３日「（県外移設から）１８０度転換した政府、民主党が丁寧かつ納得のいく説明をしないといけない」と記者団に語った。【井本義親、斎藤良太】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000101-mai-soci

>>502
あの人は何もかもばらし過ぎなんだよｗ
55:45なんて情報もさくっと話しちゃうしｗ

>>512

俺は心のイケメンだから死ぬまで心のイケメン

>>502
ここで評判の悪い議員は意外と良い働きするんだけどね
赤松とか

>>500
味方が増えたよ、やったねタエちゃん状態なので
よほど心細かったのだろう

軽く見られる事も情報相の仕事（キリッ

赤松さんはほんとに正直だったからな
山岡情報相は…

>>489
国内はそうだろうが、問題は海外だな。
派手に仕掛けてくる機関投資がいそうな羊羹。

>>524
顔で判断したらダメにょろよ？ｗ

山岡情報相　
松木鞄持相　　

しかしあれだ、マスコミが虚偽だっていう認識が自分の中に芽生えたとして、
日本人のみなさんは、ちゃんと正気を保てるのだろうか。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>504
まったくだ。現状歯がゆくても、昨年の政権交代が無意味だったと思う人は、
自民支持者以外では少ない。要は結果をどう残して行くかだけなのよ。

フジはまだ代表選のニュースやってませんね

一番遅い分だけ、最新情勢が分かりそうですね

>>528
明日はそういう意味で歴史的な日になるだろう
どちらが勝つにしても、マスコミ報道とはまるで違う数字になるから

>>515
あれって民主支持だっけ？

FNN
菅１９４　小沢１９４

フジ
１９４対１９４

watanabedaizou 憲法上、日本の総理大臣は、国民が選挙で選んだ国会議員が多数で決めることになっています。
したがって国会議員票で負けたら、その他の票で逆転勝利しても、政権の正当性が無くなります。
菅さんも小沢さんも、そこには大いにこだわるでしょうね。

フジ、
１９４VS１９４ｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
前原からの連絡が遅れてるだけでは？

FNN
シュワルツネッガー当確

情報源特定で「違法調査」＝大統領府がメディアに圧力―仏紙
時事通信 9月13日(月)22時36分配信

　【パリ時事】サルコジ仏大統領への違法献金疑惑に関連し、13日発行の同国有力紙ルモンドは、
捜査情報を同紙に漏らした当局者を特定するため、大統領府が情報機関を使って通話記録を調査させていたと報じた。
同紙は、大統領府の行為が報道機関の情報源秘匿を保障する法律に違反したとし、提訴する方針。
　ルモンド紙は、大統領府による調査にはメディアを威嚇する目的があったと主張している。
これについて大統領府は、AFP通信に対し「（情報機関に）いかなる指示も与えていない」と調査の事実を強く否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000120-jij-int

フジ最新情勢

　小沢：１９４、　菅：１９４

>>533
あらら、ANNの報道から一時間後に小沢さんが追いついたぞｗ

そりゃそうだｗしゅわちゃんｗ

>>533-534
ｹｺｰﾝｗｗ

フジ
国会議員 菅194、小沢194


勝負あったな

>>495
岐阜がすべて空缶（笑）
何にもわかってねぇｗ

>>478
誰も見てないなら小沢派は2ちゃんから消えろよクズｗ

ぶっ、あのさ、普通に考えて完全に把握できてる数の詳細が194vs194っつう一致があるかよｗ
いくら何でもアホ過ぎだろｗ

>>497
明日のこの時間、スレ住人同士で肩を組み合って
みんなで松任谷由実の「ノーサイド」を仲良く歌える状況になるでしょうか！？

答えは24時間後！！

>>529
自民党支持者は逆の意味で政権交代は意味があったと思ってるよ。

>>528
戦時中もたくましかったのでござるよ
「贅沢は敵だ！」に落書きして「贅沢は素敵だ！」にしたり

>>531
小沢が勝つよ。かなりの大差で。

190かよ

>>535
民主党議員の半分をとっても総理にはなれないんじゃね？

明日は小沢信者の発狂ショーが見られそうですね
楽しみです

代表選は、菅、で決まり。

しかし、首班指名、は分からない。

>>547
まぁポジショントークなんで鉛筆舐めるでしょ

それで１９０人ほんとに集会来るのかよw

つうかお前ら実況はやめないか

>>516
円高対策に2兆円ですら、菅サイドの有力議員からバラマキと批判の声が上がる始末だからなあ・・・
頼むから反小沢の感情で、景気対策も小沢の思うようにはやりません、ってな事にならんよう祈るのみだ。
いい加減小沢、反小沢じゃなくて国民の生活が第一に戻ってこい。

>>486
吉田栄作はまだ悪くないじゃないか
ジーンズに紺ブレ引っかけてそこいらの通りで
『…心が寒い…』　とか呟いたら、バブル世代のお嬢様が
ワンサと寄ってくるよ

>>551
このままだとそうなるね
菅さん仙谷さんは本当に選挙が下手だ

国会議員票で競ってるようでは、勝負にならんよ

>>549
民主党が野党時代に主張せいたことが全て足かせになっている、だっけ？ｗ

>>534
これ本当に分析した数字にょろかｗｗｗ

どっちが果糖が構わんが
マスゴミ敗北が見てみたい

最終日に団体回りってのは筋が悪いな小澤。
「団体使って恫喝するぞ」ってサインで民主党だと逆効果な気が。

菅首相続投なら首相指名選挙はないよ

なんかもう拮抗、伯仲報道をすると小沢180　菅180と綺麗に揃っているのは何ですか？
報ステは一時間後にFNNで小沢さんが菅に追いついたことはどう思っているんだ。
摩訶不思議な超常現象が起こっているとしか思えない。

粛清が始まる

１９４VS１９４
いくよ、いくよ〜　なんかいやらしいな

隠れ何チャラという妖怪が、永田町を徘徊してますねｗ

フジ
樽床G、1本化に細川氏担ぎ出し
菅陣営1年生議員会合に30人参加

あとはどうでもいい話

この女子アナなんかエロいなー

FNNは逃げたな

今、前原さんたちは祝勝会ですなあ。

>>548
自分で貼っといてなんにょろけど、スレ住人みんな負け組気分にょろかｗｗｗ

まー今はちょっとこんな気分にょろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=kEX3qC4HlgA

樽床の子分なんて細川のことは「ああ、壷こねてる人ね」くらいしか認識ないんじゃないのか

それにしても、松木の280％勝つという発言は何だったのかと。

いま、永田町議員会館では、ゲンナマが飛び交っているわな。

フジは結論避けたなー

>>518

9/11 の「勝利宣言」は避けたい。
9/12 の様子を見て一日考えたい。

勘案して 9/14 ですね。ショートスパンで効く地方選ですし、
与野党含めて国会議員がどのように考えたか。

有権者には大変貴重な材料です。

国会議員票で同点ならば
いまから党員・サポーター票を燃やせば
小沢前幹事長の勝利なんじゃね？

194194てイッたフリにも程があるな

＞菅陣営1年生議員会合に30人参加
少なすぎ

過去の人の細川を引っ張ってきたということは、よっぽど小沢陣営は焦ってるんだろ

大差で小沢か。サポーターも小沢の予感

>>579
今回はサントリーもオールドパーも無かった。
比較的、クリーンだった。

>>576
あしたどっちがコレ歌うんですかね。

http://www.youtube.com/watch?v=8JG0S9v2Yg4&feature

>>574
正直にわかりませんて言ったほうがまだマシだ

秋元のＰＶだと思っていた。

小沢が悪　菅が正義・・・
そんなものはいくらでも塗り替えられてきた…！！！
頂点に立つものが善悪を塗り替える
今この時こそ　中立だ
正義は勝つって！？そりゃそうだろ。勝者だけが正義だ

白ひげ小沢　VS　仏の仙谷　頂上決戦いよいよ今日決着！

小沢さんがひたすら業界団体をまわってたのが気になる
やはり業界団体に、党員サポーターが多数含まれてるのではないか

>>573
秋元アナは報道2001初登場の時から堂々と政治家に質問してたつわもの。
それ以外の若手女子アナは初登場は政治のセの字も知らないような状態で
しどろもどろが常だったのですごく印象に残ってる。

意味もない解説。ま、実際の投票までＴＶも新聞も見なくていいんじゃね？
俺はどうせ仕事中だから無理だけどｗ

数字が揃ってるから捏造だっ！って
おまえら気の毒なくらいテンパってるなw

最後のニュースであるFNNが逃げたということは、
NHK、民放各局の報道を見てから決めたね。

じゃ俺はこれで
http://www.youtube.com/watch?v=E8ahT5DBt5k

今夜のこのスレは、民主党代表選前夜祭ですねｗ

>>592
締め切りいつだよ

>>585
細川、鳩山、真紀子と過去の遺物のオンパレードｗ

優里ちゃんは爆乳。でも彼氏いるだろ。おまえらは相手にされん。

秋元は外交官一家だったかな？

田村正和が仙谷由人より４歳年上な件

投票結果を見てから、自分がどちらへ投票したのか、発表する輩が多そうだが、こんなタマはつぎ、落選させるべし。

窓爺とバカボンパパがいないってことはもう無理なのか

カウントダウン継続中。

ぶっちゃけここ見てる秘書が10人ぐらいいるだろ

>>572
この新人30人が、次の選挙で落選する確率は高そうだな。
つーかさ、消費税増税が争点で、地盤の弱い連中がどうやって選挙勝つつもりなんだ？
簗瀬さんの末路を見てもわかるが、応援してる側は選挙で足を引っ張ることはあっても、助けてくれる可能性は低いぞ。

明日は小沢は余計なこと言わずに「経済、景気の小沢」をアピールした方がいい

福島・社民党首：社民の役割を講演−−「佐高信　山形塾」　／山形
毎日新聞 9月12日(日)12時36分配信

　社民党党首の福島瑞穂参議院議員が１１日、山形市内で開かれた「佐高信　山形塾」で社民党の役割と方針などについて講演した。
　福島党首は「平和は社民の背骨。沖縄基地問題はその象徴。こだわり続ける」とした上で、
「米軍の辺野古移設を受け入れる最終的な決定権は沖縄県知事にある。１１月の沖縄知事選には力を注ぐ」と述べた。
また「辺野古に基地をつくる日米合意に署名してしまえば、社民党は支持者から裏切り者と呼ばれてしまうと思った」と、５月に連立政権離脱を決めた時の心境を語った。
　現在の民主党の政策については「規制緩和を進める新自由主義経済に戻してしまっている」と批判。代表選については「どちらもまだら模様」と一長一短であると評価した。【前田洋平】

９月１２日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100912-00000088-mailo-l06

フジはあれだな
ついつい盛り上げようと頑張って194VS194とかにしたな

秋元は馬鹿なのに偉そうだから駄目だ。好感度が悪い。滝クリに戻せ

>>600

皆さんご存命かと。

>>606
君がそれやって小沢出馬確定したよな。縁起いいからどんどんやれｗ

はよ、よこせ。

げすげろうども。

さっそく小沢信者の負け惜しみが聞こえ始めてるな。
「小沢の実質勝ち(ｷﾘ」「菅内閣はすぐ行き詰まる(ｷﾘ」

>>607
議員もいるな
民主はツイッター人口も高いし

秋元貢

>>601
丸井の御曹司だっけ？

マスコミ発表では３時から開票ということですが、

実際はもう始まっているんでしょうね。

秋元はウゴウゴルーガで開眼してせがれをいじってた頃がピークだな。

>>612
ギャラが払えないんだと

>>611
報ステの数も盛り上げようとしたのかな？

>>609
そういえば「経済の麻生」だったな

はっきり言ってこのスレは政界関係者もマスコミ関係者もイベントのときには見てもいいと思うね。
マスコミの情報がとりあえず一箇所に集まるから便利じゃんｗ

代表選のあとで菅内閣の行き詰まりを願ってるようなのは単なる民主党アンチだろ

まあ、報道が事実と仮定しても、現首相が議員票で対立候補に並ばれるってどうなのよってのはある。

>>620
実際は昨日済んでるよ
今エンピツ舐めてるところ

〈統一地方選〉女性、新人が躍進　２４市町村議席確定
琉球新報 9月13日(月)9時45分配信
　２０１０年統一地方選挙は１２日、５市６町１４村の議会議員選挙と大宜味、伊是名の２村長選挙の投票が一斉に実施された。
１３日開票の竹富町を除き即日開票され、１３日午前２時半までに全議席となる３６１議席が決まった。当選者のうち新人が２６・３％を占め、
前回選挙よりも５・１ポイント増えた。女性は５人増加の２６人。割合で１・６ポイント増加の７・２％に躍進。市長選挙の前哨戦にも
位置付けられた宜野湾市議選は野党が過半数となった。２５市町村の有権者数に対する投票者の割合は６３・５２％で、前回より３・０８ポイント下がった。
大宜味村長選は現職の島袋義久氏（７２）、伊是名村長選は現職の前田政義氏（６６）がそれぞれ３期目の当選を果たした。
　当選者内訳は現職２５０人で前回の２７７人よりも減少した。新人は９５人が当選。前職１４人、元職２人。新人の全立候補者１４６人のうち、６５％が当選。
現職は３６１人のうち約７割が当選した。
　年代別では５０代が最多の３８・５％。６０代が３８・０％で、５０代以上が７５％以上を占めている。４０代は１４・４％、３０代が６・６％。７０代が１・７％。
２０代は０・８％で前回より１人増の３人が当選、最年少は２５歳だった。国頭村では初の女性議員が誕生した。
　所属別では、無所属が最多の３１０人。公明と共産が１６人、社民が６人、自民が５人、民主とそうぞうが４人。投票率は１７市町村で前回を下回った。
　１２日投票の統一地方選挙は前回よりも１１減となった総定数３７３（竹富町含む）に対し、４５４人が立候補。競争率１・２１倍の少数激戦だった。１３日午前２時半までに全議席が確定した。
　地方選は５日投開票の粟国、無投票当選となった北大東、渡名喜の３村議選挙を含め、これまでに４７５が立候補して争われた。今後、うるま市議選が１９日告示、２６日投開票を迎える。
県内政局は１１月の県知事選挙と伊波洋一宜野湾市長の県知事選に伴う同市長選に向け、一気に加速する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000006-ryu-oki

>>619
NHKの金曜昼とかMJに出てる青井か

>>616
何なら、菅政権が上手くいくという希望を持たせてくれ。
この3か月で、絶望なら嫌になるほど堪能させてもらったがな。

>>589
同意。

秋元は事実だけ伝えろ、あいつのコメントは不愉快なんだよ
遠まわしに小沢批判してるしな

>>625
そら時間の無駄だわｗ

>>607
ホントですか？w
じゃあ、書いておこう。
先生には、投票前に石井紘基や山本孝史の意見も聞くようにと伝えてください。
その上でその名前を書くと決めたのなら、それは政治家としての判断ですから、
仕方ありませんが。

>>623
報ステもそろってたの？

>>592
全民主党所属議員に今１番手っ取り早く効くのは「各々の後援会の意向」。

「私は小沢さんに頼まれ民主党を応援し、政策を支持し、色々無理なお願いなども
言わせてもらってる。どちらを選んでもいいが、選挙の支援はそれ次第だよ先生？」

秋元は超ネオリベ
出自にも関係しているのだろう

>>633
腰掛でニュース読んでる人間に多くを求めるな。
数年もすれば、辞めるだろう。

マスコミ情報とツイッター情報がこのスレ一箇所に集まるのでかなり便利な可能性がある。
ただ住人の意見とかは役に立たないがｗ

>>625
まさにそう。実況も適宜あったりして、かなりの優れもの。

>>616
仙谷が辺野古を強制代執行するまでは確実にダメリカが持たせる
その後はしらん

>>635
石井紘基の為にも特会の一般財源化はやらないとね

>>592
サポじゃ無く議員に対しての圧力だろ。

>>564
もうあちこちのマスコミでも明記されているが、この手の数字は全て菅陣営から出た数字だよ
つまり、菅側は「最大限に読んで194」、小沢側は「最少に読んで194」
これから明日まで菅が最善戦しても194:217という数字だよ、23票＝46ポイント差だ
これに、今まで判っている地方議員票が菅55P、小沢45P入る。443:479
つまり、党員サポで186選挙区以上取らないと、菅の勝ちはない
逆に小沢は党員サポで114選挙区以上勝てば負けることはない

実際には中間派の小沢への投票や当て込んでいたはずの小沢側寝返り損ないが相当数出るだろうから
山岡さんがポロッと漏らした50人以上の差というのは実態だろうね
小沢側からの切り崩しを当て込んでも、菅は党員サポで200取らないと安泰とは言えない
これはかなり苦しい数字だ

>>642
そこまでやったら、菅と仙谷さんの名は伝説に残るなｗ

うおー敗者の歌切ないにょろー・・・。

じゃ次はなんとなくこれにょろん。
http://www.youtube.com/watch?v=9TH1Xm25FIM

首相動静（9月13日）
時事通信 9月14日(火)0時3分配信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前9時29分、公邸発。同30分、官邸着。同31分、執務室へ。
　午前9時57分、執務室を出て、同58分、官邸発。同59分、衆院第一議員会館着。民主党代表選で党所属議員にあいさつ回り。
　午前11時5分、同会館を出て、同8分、衆院第二議員会館着。民主党所属議員へのあいさつ回り。
　午後0時10分、同会館発。同11分、官邸着。同12分、執務室へ。
　午後0時19分、執務室を出て首相会議室へ。同20分、仙谷由人、福山哲郎正副官房長官、阿久津幸彦、寺田学両首相補佐官、枝野幸男民主党幹事長が入った。
　午後1時4分、全員出た。同5分、首相会議室を出て執務室へ。同6分から同27分まで、前原誠司国土交通相、山井和則厚生労働政務官。
　午後1時28分から同54分まで、徳永エリ、有田芳生、大野元裕各民主党参院議員。同56分、執務室を出て、同57分、官邸発。同59分、参院議員会館着。
民主党所属議員へのあいさつ回り。
　午後2時49分、同会館発。同51分、官邸着。同52分、執務室へ。
　午後6時、執務室を出て、同1分、南会議室へ。同2分、HTLV1（成人T細胞白血病ウイルス）特命チーム初会合開始。
　午後6時32分、同会合終了。同33分、南会議室を出て、同34分、執務室へ。
　午後7時13分、執務室を出て、同14分、特別応接室へ。同15分から同31分まで、米カリフォルニア州のシュワルツェネッガー知事が表敬。同32分、同室を出て執務室へ。

>>642
つか名護市議選もごらんのありさまだし11月まで持つのか？

>>608
まるで小沢だと消費税を絶対上げないがごとく言うのは頭が悪すぎるｗ

>>645
小沢信者さん、頑張ってますね。

あと半日ちょっと頑張ってください。

　午後7時33分から同58分まで、阿久津、寺田両首相補佐官。同59分、執務室を出て、同8時、大ホールへ。同1分から同3分まで、報道各社のインタビュー。
「沖縄県名護市議選で、米軍普天間飛行場の同市辺野古への移設に反対する稲嶺市長を支持する勢力が過半数を獲得したが」に「名護のみなさんの一つの民意の表れだと理解している」。
同4分、大ホールを出て官邸発。同5分、公邸着。同6分、仙谷官房長官が入った。同12分、福山官房副長官、枝野民主党幹事長が加わった。同23分、全員出た。
同40分、寺田氏が入った。同57分、阿久津氏が加わった。
　午後9時10分、仙谷官房長官、枝野民主党幹事長が加わった。同17分、福山官房副長官が加わった。
　午後11時1分、全員出た。
　14日午前0時現在、公邸。来客なし。（了）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000000-jij-pol

>>650
わざわざ、選挙に合わせて争点に持ち上げるほど馬鹿じゃないだろうなｗ

>>650
夢を持つのは自由だから
小沢も上げないとか言ってないし

>>646
そして強制代執行当日社民民主沖縄県連
はては小沢とその一味までが人間の鎖に加わるのか
歴史的光景だな

>>651
別に信者じゃないｗ
ただの選挙マニアだ
まともに票読みすれば、一方側のみ前日情報は、自称最大値で取るべきだろう？

「人生には二つの悲劇がある。望みが叶わないことと、望みが実現してしまうことだ」　　バーナード・ショー

拘置中の給料支払い命じる＝有罪確定の前村長に835万円―熊本地裁
時事通信 9月14日(火)0時11分配信

　熊本県相良村の助役人事をめぐり、村議に現金を渡したとして贈賄罪で有罪が確定した矢上雅義前村長（50）が、
拘置されていた在職中の約11カ月分の給料約835万円の支払いを求めた訴訟の判決が13日、熊本地裁であり、
長谷川浩二裁判長は同村に全額支払うよう命じた。
　一般職員の給与に関する同村の条例では、勤務時間中に勤務しなかった場合、給料が減額されると定められており、
この条例が、同様規定がない村長にも適用されるかどうかが争点だった。
　長谷川裁判長は「村長の勤務実態や職務場所はさまざまで、一般職員の勤務時間や休日などを定めた条例が
村長に適用されることはない」と指摘。減額は「妥当と言い難い」と判断した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000002-jij-soci

>>640
政局の場合、全く役に立たないが。
選挙の場合、時々役に立つ。地元でないと分からん情報もあるし。

>>641
実況肯定とかふざけるな表へ出ろ

>>635
今井澄も忘れるなよー

別に菅政権がうまくいくならそれでいいよ。
日本が良くなるなら誰が政権握ってようがおｋだし。

ただこの3ヶ月まるでダメだったじゃん。

幹事長辞任の時から、参院選後は自ら先頭に立ってやるって言ってたから、
その時から既に準備して、党員サポーターの票を獲得してたんじゃないのか

消費税に関しては
最初から上げる事が前提な菅と
やれるだけの事をやり尽くして（出来るかどうかは別にして）
やむをえない場合は上げると主張している小沢では
勝負にならん。
自民などは、菅に「消費税増税では協力する」などと言い出してる始末。

もう、明日の小沢と管の覇権争いより、イチローの200本安打の方が大切に思える。

理由は簡単。
ずっと何年も変わらぬイチローの方が、子供の夢を何百倍も育てているから。

>>661
お前ら同様、明日から本気出すと言われてもまあ信じられんわな

>>660
永田「俺も俺も」

ただね、政治オタクの政局論は役に立つ可能性があるよ。

一日中、いろんなメディアの情報集めて分析してるやつなんて秘書でも記者でもそんなにいないもん。
アメリカだとデイリー・コスという政治評論サイトがマスコミなみの力持ってるね。

ワークスジャパン
ttp://www.worksjapan.com/
媒体紹介
ttp://www.worksjapan.com/baitai.html
運営サイト
ttp://www.worksjapan.com/site.html

ワークスジャパングループのリーガルフォロー体制
ttp://www.worksjapan.com/compliance.html
メンバーが豪華すぎてﾜﾗﾀ

和子夫人の真価が問われているにょろか？

今日は歴史的な日になりそうだなw

>>633
ルーピー秋元に常識を教えるのはチンパンジーに英語を教えるより難しい。

>>663
別に、好景気の時に景気の過熱を冷ます目的での消費税増税は誰も反対しないが、
与謝野や菅、野田は、更に不景気にするために消費税増税だからなあ。

しかし、とりあえず今の各報道期間の票読みがほぼあっているとして、
就任まだ3カ月の現役首相が、マスゴミや国民から不人気のはずの小沢に
国会議員票でほぼ互角でしかないってどういうことだよ。

3ヶ月目の様子見票、ご祝儀間票がまだあっても、互角なんだよ。
これじゃ、ただでさえ参院は過半割れなのに、とてもじゃないが、まともな
党運営、国会運営はこの先出来ないよな。
現時点での権力者でありながら、身近で一緒に仕事をする人から半分の支持
しかないというのはどういうことだろうね。
逆に言えば、あれだけ世間やマスゴミから嫌われていても、身近で一緒に
仕事をしている国会議員からこの逆境下で半数の支持を得ている小沢は
すごいね。それなりに人望があるのだろう。

>>638
ゲーぺウーだっけ？

菅陣営は投票直前に決起集会
小沢陣営は１０時半より最後の選対会議

>>665
天下り温存撤回してシーリング止めて消費税を安易に上げないと明言して
法人税減税を見送ったら信じても良いよ

>>661 ただこの3ヶ月まるでダメだったじゃん。

選挙に勝つ党人政治家と、政策を実行する閣僚政治家の区別はつきますか？

そうか、今日はいよいよ和子夫人もファーストレディ内定するかもしれんのか。

菅さんも以前は「鼻血がでるまで無駄削減・・・」とか言ってたんですけどね・・・

君子豹変しましたからねぇ

>>662
ま、そうなんだよね
それに対して菅側は労組頼み
確かに労組は人数は多いんだけど、1組織で1票にしかならない
菅派中核メンバー数名がはがきを大量に持って行ったという噂もあるが、それでも所詮1ポイント
大勢に影響する様な組織力はないんだよな

午後２時くらいに決まるのかな？　
ミヤネ屋がハッスルしまくりになりそうだ。

>>671
別に秋元に常識なんか要らんだろう。
金に困ってないし、今後も困る訳ないし。

>>661
400人内閣を信じているのか、信じているふりをしているのか。
まあ、これはこれで10人程度は排除するよ。って意味かもしれませんがw

>>681
平日昼だし全局特番だろう

>>673
小沢信者は、とうとう敗戦処理に突入したのかw

演説のスケジュールは？

>>662
今回投票権があるサポーターは５月末登録までだったと思う。

>>673
管人気の99％はアンチ小沢で出来てるからな。一方小沢は永田町だけの人気
どっちもどっちということだ

>>670
菅が勝ったらどうするの？

>>679
消費税増税言う前に誰かに鼻っ柱なぐってもらっとけばよかったにょろねｗ

でも菅は前からあんなもんじゃないにょろかなぁ。

>>673
もういいよ実質勝利宣言は
小沢がどれだけ比例に自分の子分をねじ込んだと思ってるんだよｗ

>>684
TXは午後のロードショーに決まっとる

>>681
３時くらいだったと思う
とにかく歴史に刻まれる日になるだろうね

>>687
5月末という期限を聞くと今でもドキっとする

菅・小沢氏、議員票なお伯仲＝民主代表選、14日投開票
時事通信 9月14日(火)0時20分配信
　民主党は14日午後、都内のホテルで臨時党大会を開き、任期満了に伴う党代表選を行う。再選を目指す菅直人首相と小沢一郎前幹事長による一騎打ち。
地方議員と党員・サポーターの票では首相がリードしているとみられ、激しい競り合いが続く国会議員票で小沢氏がどこまで支持を伸ばすかが勝敗の行方を左右しそうだ。
　臨時党大会は午後2時にスタート。冒頭、小沢、菅両氏が各15分間、最後の演説を行う。続いて国会議員による投票を実施し、郵便投票された地方議員と
党員・サポーターの票とともに結果を集計、午後3時すぎに新代表が決まる。
　首相は13日、午前と午後に分けて衆参両院議員会館内にある党所属議員の各事務所を訪問し、支持を求めた。夜には首相官邸で記者団に
「最後まで私の考え方を伝えるよう、全力を挙げたい。活発な議論ができる代表選になったのは大変良かった」と語った。
　小沢氏も、午前中の連合などの団体回りに続いて、午後は議員会館の各議員事務所を順次訪れた。各事務所では「きょうが最後の日だからあいさつに来ました」と訴え、
1日の告示以降の自身の発言などをまとめた冊子を配った。
　両陣営は、態度を明確にしていない議員への説得を強めるとともに、取りこぼしを警戒して既に支持を取り付けている議員への確認作業も投票ぎりぎりまで行う考えだ。
　国会議員票の争いでは、首相と小沢氏がそれぞれ185人以上の支持を固めて伯仲。地方票のリード分だけ全体として首相が優勢との見方が一般的だ。
ただ、なお態度を明らかにしていない30人を超える議員の動向によっては、情勢が変わる可能性がある。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000003-jij-pol

>>689
そんとき考える

てか、なんで今からそんな事まで考える必要があるんだよアホ

>>677
円高、シーリング、スェーデン大使
言い訳をどうぞ

>>689
そうなると円高が進行するだろうから７０円台とかもあるな
株価も低迷し再び日経平均８０００円台

>>696
それこそ選挙マニアの態度だｗ
しばらく見ない間にすっかりこのスレに相応しい男になったな

>>698
恐ろしい・・・。

外れれば仕事が減り、自らに対する信頼を失う上杉と、
外れても何もなかったように小沢批判をすればいいと思っているマスコミでは、
どちらの確度が高いのかは明らか。

【午前】
３時〜昼　地方議員票、党員・サポーター票開票
【午後】
２時　　　臨時党大会スタート
　　　　　立会演説会
　　　　　(1)小沢一郎氏（１５分）
　　　　　(2)菅直人氏（１５分）
　　　　　国会議員投開票（４０〜６０分）
３時すぎ　地方票と同時に開票結果を発表
４時前後　新代表の就任記者会見
（2010/09/13-16:43）

そか
菅がかったら株損するのか…

まあ行って300万だ
たいしたことない

いや、与謝野は管や野田みたいなアホじゃないよ。
そんな足折れてるヤツに走って足腰鍛えろなんてバカな事は言わない。
麻生の時に理念無きとか言われながらもさんざバラ蒔いてたじゃないか。

>>677
＞政策を実行する閣僚政治家

俺には、ただ見守ってるだけに見えるが・・・ああいうのが政策を実行する閣僚政治家ってやつなのけ？

小沢一郎君を内閣総理大臣に指名します

小沢が礼してるのが余裕で想像できました

>>702
おお。
さっくら寝とくのが正解だなw

>>689
菅製不況突入か

小沢側は、ここまでで失点らしい失点が無かったね。
なんちゃらニュース？とかはちょっとあれだと思うが。

これはかなり凄い。

もう少し論戦やなんかで菅さんが得点するかと思ってたんだけど。
こっち側は、ほぼ失点だけだったな。

そういえば消費税問題が、代表選の争点にならなかったな。
政治と金やらクリーンな政治は争点なのに、おかしい。

なんか今日はナスダックが異常に上がってますね

明日はハイテク関連が強そうですね

>>696
もし菅再選なら窓爺あらためくもじいに名前を変更して欲しいｗ
いやならいいけどｗ

>>706
国会召集はいつなんだっけ

>>698
日銀の連中は円高だと大喜びしてるかも。
さすがに速水ほどの極端な円高論者は居ないか。

●戦中戦後の世代（1910〜1935）

戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代。戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。



●混乱の世代（1936〜1944）

終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。



●団塊世代（1945〜1949）

自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。



●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）

団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。



●バブル世代（1960〜1969）

未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い。金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代



●団塊Jr（1970〜1974）

親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

いかに政治家としての力量が戦争経験の有無によって変わるかは明らか
混乱の世代の小沢や菅にこの国をまとめる力はない

すでに締め切られた党員・サポーターと地方議員票では、菅首相の優位が伝えられ、FNNの調査では、国会
議員票で小沢前幹事長支持に傾いている議員と菅首相支持に傾いている議員は、共に195人前後と拮抗(き
っこう)しており、まだ態度を決めていないおよそ20人の議員の動向が焦点となりつつある。
こうした中、小沢前幹事長陣営の山岡副代表らは13日夕方、「優勢とは言い難いが、五分五分という感触が
ある」と語り、劣勢が伝えられる地方議員や党員・サポーター票については、「国会議員の数でカバーできると
確信している」と、依然強気の姿勢を崩していない。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00184364.html

>>706
想像するだけで胸がざわめくな。

>>698
長期的にはドル安間違いないんだから、誰がやっても同じでしょ

>>712
ていうか今回はすでに小沢出馬当ててるし

どっちが勝ってもワシは勝利宣言するから

>>718
ワシがやれば円安にできるぜw

>>689
もれなく首相官邸がバイオハザードになります。

国会召集、首班指名、内閣総理大臣指名、組閣、認証か…

陛下にまた負担を…

俺は新生党以来の小沢信者なんだよね

今まで小沢有利といってきたのも願望が少し入っていたかもしれない

増税懸念が企業の意思決定に影響
ウォール・ストリート・ジャーナル 9月13日(月)12時9分配信

　増税をめぐる不透明感が投資と企業の双方の意思決定に影響を与えている。

　多くの投資家と企業の意思決定に際して景気は依然最大の要因だが、米議会がブッシュ政権時代の税制優遇措置の一部を
延長するのかどうかという点へも注目が高まっている。

　例えば、アナリストによると、公益事業株は最近、来年は配当への課税が大幅に引き上げられる可能性があることを織り込みつつあるようだ。
一部の企業は今年、2011年の増税の可能性を考慮して増配をしており、株価は上昇している。

　小企業の経営者らは、景気情勢とともに税制の不透明感のため雇用と投資を控えていると述べ、一方で投資アドバイザーは裕福な顧客に対して、
キャピタルゲイン税の増税の影響を回避するため価格が上昇した資産を売却することを勧めている。

　議会は12月31日に期限切れとなる、ブッシュ政権時代の減税措置をどうするか決めていない。オバマ大統領は、所得が25万ドル（2100万円）以上の
世帯の配当への税率とキャピタルゲインへの税率を現在の15％から20％に引き上げることを提案しているが、多くの民主党議員は高所得層の配当への税率を
所得税とともに来年39.6％にまで引き上げることを求めている。

　関係筋が8月末に述べたところでは、民主党の幹部は現在の高所得層の配当とキャピタルゲインへの減税を終わらせるのか、それ以外の所得層に拡大するのか決めていない。
共和党は総じて完全な延長を要求しているが、同党のジョン・ベーナー下院院内総務は12日、柔軟な措置を示唆した。議会が動かなければ、投資関連税はほぼ全面的に上昇することになる。

>>724
言い訳が少し入ってるんじゃねえのか？w

俺が思うに窓爺なるものは所詮混乱世代の人間に過ぎぬと思う
それかﾈｯﾄｳﾖかどちらか。到底尊敬できる何かがあるとは思えぬ

>>721
アメリカの金融バブルはもう終わり
勝手にアメリカ経済が壊れていくんだから、
日銀券刷ったところで、手の打ちようがないだろう

Googleがバカボンパパを応援してるのココロ

明日は本当に菅陣営が決起集会を開くのかに興味がある。

小沢首相なら杉尾は間違いなく関連会社か海外支局に飛ばされるに１京ジンバブエドル

>>727
オマエに理解できるような人物じゃねえから安心しろカス

>>726
人のこといえるかよ
小沢出馬当てたくらいでごまかすなよ

>>723
菅さんが勝てば、ご負担をかけずに済みますね

菅に第〜代総理って言う称号をやるのがもったいない

菅が勝って円が80円切ったら海外通販でIYHしよう

> 307 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 18:03:49 ID:182o/dYu0
> >>296
> > ワシは議員票
> > 　　小沢245
> > 　　菅166
>
> 窓爺のこの数字はどうやって算出したんだ？
> 新聞から拾ったとか？議員ＨＰを全部見たとか？直接電話して聞いたとか？


> 312 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2010/09/10(金) 18:04:50 ID:DA4NxlMU0
> >>307
> なんとなくそんな感じだと思っただけ
>
> 毎回そんなもんよワシの予想は
>
>
> でも当たる

>>728
刷らないより刷ったほうがましなんだよ

ていうか経済政策なんてみんなそんなもんだ
何もわかってないなオマエ

>>729
すげー　さすが総スレ政局No1だぜ

代表選後、小沢が幹事長と財務委員長ポスト取れなかったら実質どころか完敗なわけだがｗ

ここまで接戦になった時点で実質小沢の勝ち
国会議員票で小沢が管を上回ろうものなら今後は小沢主導になる
小沢は負けても予算編成で管が自滅していくのを待っていればいいだけ
どっちにころんでも小沢の高笑いが聞こえるわ

>>735
その称号は既に6月に手にしてるぞ。

どっちが勝っても、マスゴミ業界や民主党関係者を中心に、
今日一日で運命が変わり、今後の人生が変わる人が多く出そうだ。

>>734
ご心労をおかけするのでNG

>>729
これは明らかにサインですよ。

実質勝利宣言ｷﾀｰ

事実上の敗北宣言でつね。

>>732
お前の正体は幼少期に軍国主義に洗脳されクソに過ぎん

>>718
まあ、菅も「介入するって事で他国と調整中」などとはっきり言っちゃってるからなあ。

ただ、円高の進行は防げても円安に持っていく為には
果断な財政出動（か金融政策）が必要な訳で・・・
アメリカの自律回復をじっと待っている今の状況では輸出企業もジリ貧だわな。

>>740

幹事長だけを取る可能性もある。

小沢内閣では行政刷新廃止で行政改革・規制改革復活でしょ

もーれつア太郎のキャラも居るじゃねえか

　こうした増税の影響は金融市場に幅広く表れる可能性がある。ただ、アナリストやエコノミストの予想にはばらつきがある。

　バークレイズ・キャピタルは7月に、多くの民主党議員が主張するように投資関連税を引き上げればＳ＆Ｐ総合500種株価指数は9％低下するとの分析を発表した。
同社の米国ポートフォリオストラテジー担当副社長、タリー・レジャー氏は、今後数年間株式市場の逆風になる可能性があると述べた。

　一方、連邦準備理事会（ＦＲＢ）の3人のエコノミストは2005年、ブッシュ政権の03年の配当税減税に対する市場の反応を調査したが、全般的な株価に大きな影響はなかったというのがその結論だった。

　カリフォルニア大学バークレー校のアラン・アウアーバック教授もブッシュ減税の影響を調査したが、同教授によれば、減税を廃止した場合の金融市場への影響は「小さなネガティブなもの」になりそうだという。

　また、シティグループ・グローバル・マーケッツは、高所得層への増税提案がすべて実施されると、2013年に投資家が支払う税金は390億ドル増えると予想している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000013-wsj-bus_all

>>728
まあ、可愛がってあげるとおかねをくれる子分が生きている
うちは倒れないんだけどね。

おそ松くんのキャラも居るじゃねえか

>>723
菅が代表選に勝つと、しばらくして内閣総辞職なのでさらに負担。
>>731
小沢は不動産屋の人事に興味ないだろう。

そういえばあか松君は元気？

>>747
そのキャラもツクリだけどな！

http://www.google.co.jp/

ケムンパスの柱子はいるでやんすのココロ

ココロはいないのココロorz

バカボンは爺を倒してるのか、ナベツネを倒してるのか

どっちのココロ？

>>748
今度は、他国の状況を見守るとか言い出すのか。
で、企業への対策として法人税減税だな。

>>747
だからオマエごときカスにワシが理解できるはずねえんだって言ってるだろカス

粘着厨はNG

赤松経済財政相・平野環境相か
法務は樽、総務相は三井
官房は松木

大臣の任命なんか摂政をつくって摂政にやらせればいいんじゃないのか

確かに赤松を見ないなあ。赤松ならいろいろとしゃべってくれるのに。

小沢代表選敗北→徹底的に干される→起訴→離党勧告

このビジョンしか見えないがな

俺の票読み

国会議員票　菅３８０（１９０）：小沢４３８（２１９）
地方議員票　菅５５：小沢４５
党＿員＿票　菅１６０：小沢１４０
合＿＿＿計　菅５９５：小沢６２３

最終予想修正版の訂正版

>>758
たしかに爺が倒れてるなあ　不吉なヨカン

>>763
裏で動いているんじゃないか。

>>729
> 448 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 01:40:24 ID:wO7OwZAW
> >>444 だいじょぶ、だいじょぶ。小沢さんが負けたらワシは議員板引退するよ

http://www.google.co.jp/logos/2010/akatsuka10-hp.png
ヤバすぎる

一方、菅総理は公務の合間を縫って衆参の国会議員の事務所を初めて訪れました。「草の根政治家」を標榜
する菅総理らしく菅陣営以外の議員を対象に名刺とリーフレットを手渡しながら国会議員による投票での支持
を訴えました。

「いろいろとご心配やらご迷惑かけまして、しっかり（代表選が）終わった後は松木（謙公）さんにも力を貸して頂
いて」（菅首相）

さらに菅陣営では拡大選対役員会議を開き、情勢の分析と今後の対応を協議しました。代表選の情勢は、既に
郵便投票が締め切られた地方議員と党員・サポーターの票では菅総理が優位に立っているというのが両陣営の
共通の見方です。

全体の３分の２を占める国会議員の票をめぐり、まだ態度を決めていない議員を念頭にした情報戦も激しさを増
しています。週明けになってあらたに態度を明らかにした議員たちも出ました。

「金曜日の最終的な討論会を聞きまして小沢一郎さんに１票を投じさせて頂きたい」（民主党　早川久美子 衆院議員）
「私の質問に対してより踏み込んで回答してくれた菅総理を支持させて頂こうと思う」（民主党　大野元裕 参院議員）

ＪＮＮの取材によると小沢氏と菅総理の国会議員票はほぼ横並びの接戦となっています。

菅氏優勢の見方が広まる中、１３日午後行われた小沢陣営の会見で山岡賢次副代表は強気の姿勢を披露しました。

「報道にあるような地方議員や党員の結果であったとしても、国会議員の数においてそれを十分にカバーできる、
こういう段階に今、達してきていると私は確信しております」（小沢陣営　山岡賢次 副代表）

具体的な数字こそ明らかにしませんでしたが、表面にあらわれていない小沢氏支持の票があることをにおわせ
ました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4525362.html

http://www.google.co.jp/logos/2010/akatsuka10-hp.png
真ん中に未来の総理が描かれてるNE!

>>759
ったく、糞マスゴミは法人税減税の「財源は？」くらいきけってんだ。

>>750
ひもつき財源の一括交付金化に思いの強い細野を、原口に替えて総務大臣にすべきだな
小沢の実行力とやらも十分試され、細野にとっては現実の壁を知るよい機会となるはずだ

>>760
まあいい。菅が勝てばお前の糞発言をことごとくここに張り付ければいい

管は要は現閣僚達のお陰で総理になれたから頭が上がんないんだよ。
ただてさえ悪い頭がね。
で、閣僚と来たら根っからのボトムアップ型だから、完全に各省の縦割りに組み入れちゃってるワケ。

小沢はやっぱ見てる所見てるんだよ。
各省、各局、各課、各事業ごとにチマチマ予算削ったて100万年かかる話だってね。
事業仕分けを「一律カットだ」とぶった切ったのはさすがだね。
元官僚達の小沢に対する評価が高いのは、やっぱ小沢がツボを心得てるからだよ。

>>770
ヤバすぎる

米経済、完全な回復まで数年かかる＝ボルカー氏
ロイター 9月11日(土)4時18分配信
拡大写真
　９月１０日、米経済再生諮問会議のボルカー議長は、米経済が完全に回復するまでには数年かかるとの見通し示す（２０１０年　ロイター/Todd Korol）

　［カルガリー（加アルバータ州）　１０日　ロイター］　米経済再生諮問会議のボルカー議長（元連邦準備理事会議長）は
１０日、米経済が完全に回復するまでには数年かかるとの見通しを示した。

　同議長はカルガリーのスプルースメドウズでの会合に出席し、景気回復は過去のいかなる回復パターンにも合致するに至っていないとの見解を示し
「米国は、欧州各国や日本でみられる状況に到達しないと言えるだろう。（米）経済が毎年３％の成長を遂げるとの楽観的な見方をもってしても、
米国の生産は数年間は過去のピークに達することはない」と述べた。

　その上で、米経済が再び過去のピークに達するまで今後約３年かかると予想。これは通常の景気サイクルにおける通常の回復とは異なるとの見方を示した。
また、世界的な金融システムの回復には３─６年かかると予想した。　

　ボルカー氏はまた、欧州単一通貨ユーロの安定に対するリスクにも懸念を示し「欧州では米国で見られたような症状が出ており、
こうした症状はユーロの安定そのものをある程度脅かすリスクをはらんでいる」と警告。「欧州の状況を安定化させるには非常な努力が必要になる」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000917-reu-bus_all

元祖ぎりぎりで総理大臣になれたのって福田ファザー？

民主党代表選　菅・小沢両陣営、国会議員票194人で拮抗(きっこう)か　FNN情勢分析
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00184373.html
いよいよ投開票が14日に迫った民主党の代表選挙で、FNNの最新情勢分析では、菅首相と小沢前幹事長が
共に国会議員票194人で拮抗(きっこう)しているが、13日夜も両陣営による切り崩し工作が激化している。
剛腕との戦いを14日に控え、菅首相の前に「最強の男」が現れた。
13日夜、菅首相のもとを表敬訪問したシュワルツェネッガーカリフォルニア州知事。
党を二分する戦いに、ついに最後の審判が下される。
14日に選挙だが、菅首相はここに戻ってくると思うか質問され、シュワルツェネッガー知事は「僕は関係ないよ」
と述べた。
はたして菅首相は、再び官邸に「I'll Be Back」できるのか。
雷鳴とどろく決戦前夜、夜になった永田町で、ぎりぎりの多数派工作は激しさを増した。
13日午後6時、自らはすでに小沢支持を表明している樽床国対委員長がグループの議員を集め、会合を行った。
会合には、サプライズゲストが登場した。
樽床国対委員長は「細川さん流にさりげなくお話しされたという」と述べた。
会合に急きょ出席したのは、1993年、小沢前幹事長に担ぎ上げられ、非自民連立政権を率いた細川護熙元首相
だった。
いまだ小沢支持に一本化できないグループを、重鎮の力を使って取りまとめるという作戦に打って出た。
樽床国対委員長は「みんな、わたしが小沢さんを支持しているということを、理解をしていただいているということ
だと思います」と述べた。
一方、菅陣営の選対本部長を務める江田五月選対本部長も、慌ただしく動き回っていた。
江田選対本部長は「ちょっと呼ばれたので来ただけで」と述べた。
13日午後7時ごろ、菅支持の新人議員30人を集めた会合を開くなど、最後の引き締めに余念がない。
そして、この会合にも、意外な人がいた。
菅 伸子夫人は「楽しい会合でした」と話した。

>>774
その通り

スタートラインを前年と同じにするか
ゼロにするかってとこなのよね


ゼロにするのが政治主導
前年度と同じにするのが官僚主導

これだけの話なのよ

テレ東も3時から代表選特番、これは一大事
http://www.tv-tokyo.co.jp/newsfine/

小沢前幹事長、菅首相も最終日、精力的に動いた。
小沢前幹事長は「代表選挙の最後の日でございますので、皆さんに理解を求めながら、最後までがんばって
いきたいと思います」と語った。
菅首相は「皆さんと話していて、400人で内閣をつくるっていう発想だと思っているんです」と述べた。
党員・サポーター票と地方議員票で菅首相優位とみられる中、13日夜に判明したFNNの最新情勢調査では、国
会議員票は小沢前幹事長、菅首相への支持が確実、もしくは有力な議員が共に194人と、まったく互角の状態に
なっている。
およそ20人の態度未定の議員票の争奪戦が激しさを増す中、小沢陣営の幹部は「表では菅さん支持と言って、
実はこっちという人はかなりいるよ」と述べた。
一方で、菅陣営の幹部は「意外な人が菅陣営というパターンが多いんだよ」と語った。
隠れ小沢支持に、隠れ菅支持の存在まで。
菅陣営は、小沢前幹事長が国会議員票の過半数を獲得した場合、人事について、「ある程度は配慮しなければ
いけなくなるかもしれない」と、小沢前幹事長側への配慮が必要になる可能性を指摘した。

>>780
アニメとゴルフを切らしたんだろうな

小沢が負けたら爺がどんな態度取るか楽しみにしてる奴もいるようだが、ほんの数ヶ月前は

「汚沢じゃないと官僚に対抗できないなんて、んなわけるかｗｗｗ　とっとと辞めろ汚沢ｗｗｗ」

とか言ってた人間ですので別に何かを期待しても何もでてこないぞ。
しれっとした顔してまた違うこと言うだけだｗ

>>780
株の片手間だろうけど。

お前らってお笑い番組見るの？
だとしたら好きなコンビは？

今年は、後世に小沢維新とでも呼ばれる年になるのか？

まず小沢が総理になるのが前提だが。

米大統領、今月中の中間所得層向け減税延長の実現に意欲
ロイター 9月11日(土)4時42分配信
拡大写真
　９月１０日、オバマ米大統領は、中間所得層向け減税措置の延長に向け、今月中にも法案に署名する用意があることを明らかに（２０１０年　ロイター/Larry Downing）

　［ワシントン　１０日　ロイター］　オバマ米大統領は１０日、中間所得層向け減税措置の延長に向け、今月中にも法案に署名する用意があることを明らかにした。

　一方、富裕層向け減税措置については、米国に延長をしている余裕はないとの見方をあらためて示した上で、共和党は富裕層向け減税措置を実施することで
米景気回復を遅らせ、中間所得層を罰していると批判。「なぜ、中間所得層を人質に取り、大半のエコノミストが理解できないことを行うのか」と疑問を投げかけた。

　また、前政権下での共和党の政策は「今日われわれが依然抜け出そうとしている金融危機や深刻な景気後退を招いた」と述べた。

　同時に、国民が現在の景気回復ペースに満足していないことも認識し、「（１１月の）中間選挙で単に（米経済が）必要とされる進展を遂げたかが問われれば、
米国民の回答は『いまだ遂げていない』となるだろう」と語った。しかし、「米国を前進させる政策か、危機に逆戻りする政策かが争点となれば、
民主党は（中間選挙を）順調に乗り切ることができるだろう」と述べた。

　さらに、３００億ドルの中小企業向け雇用支援策について妨害をやめるよう、共和党上院議員に再度要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000922-reu-bus_all

元々菅は実力で首相になった、つうわけでもないからな。どうしても他を忖度してしまうｗ

双方にらみ合いで拮抗縛り。選挙の醍醐味。

>>785
矢野兵動

為替が急に動き出しましたね

これは・・・ｗ

ニュース「民主党代表選」関連
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年 9月14日（火）
放送時間 ：午後2:00〜午後3:45（105分）
ジャンル ：ニュース/報道>定時・総合

うちゅうのほうそくでも乱れるかこれは

.普通鋼鋼材７月受注　１０カ月ぶり減　「アジア向け需給が軟調」
フジサンケイ　ビジネスアイ 9月11日(土)8時15分配信

　日本鉄鋼連盟（鉄連）が１０日発表した７月の用途別受注統計によると、普通鋼鋼材の受注量は前年同月比０．２％減の５７６万８０００トンとなり、
１０カ月ぶりに前年実績を下回った。６００万トンを下回るのは３カ月連続。内需向けは堅調だったものの、輸出が同６．９％減の２１６万８０００トンと
２カ月連続で前年を下回った。鉄連では輸出について、「１１カ月連続で２００万トンを超えており、依然として水準は高い」としている。

　ただ、アジア市場が調整局面に入り需給が緩んでいることが背景にあるとみられ、今後の動向を注視する必要がありそうだ。

　内需向けは同４．３％増の３６０万トン。産業機械用が同２．１４倍の１４万８０００トンと大きく伸びたほか、
自動車用も同１３．４％増の８５万５０００トンと好調で、製造業用の持ち直しが目立つ。

　一方、緩やかながら回復していた建設用は同９．７％減の７６万５０００トンと７カ月ぶりに減少し、二極化の傾向が鮮明になりつつある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000012-fsi-bus_all

>>774
事業仕分けはいつまでかかるのという質問を議員にしたら４年以上かかるとの回答だったよ
あんな茶番劇をずっとやっていても無駄だという認識があるのだろうね

>>785
あばれヌンチャク

この為替の動きは…

>>791

マーケットは菅勝利を織り込んできたみたいだね。

クローズアップ現代
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/yotei/index.cgi

2010年 9月14日(火)放送

密着　民主党代表選

９月１４日に行われる民主党代表選挙。菅直人総理大臣と小沢一郎前幹事長の対決はどうなるのか。
そして、今後の政局のゆくえは…。選挙戦の舞台裏を密着取材。民主党のキーマンへのスタジオイン
タビューとともに、民主党代表選挙に迫る。

>>785
キムタクってお笑い芸人じゃないの？

>>791
オバマのドル安政策に反応したとしか思えん

あっちがやってるんだから
こっともやれよ

行政改革大臣＞行政刷新大臣(笑)　

>>800
お笑いだけどコンビじゃない。

主要建設３９社　４〜６月期受注高　値下げ過熱で前年下回る
フジサンケイ　ビジネスアイ 9月11日(土)8時15分配信

　建設経済研究所が１０日発表した主要建設３９社の２０１０年４〜６月期の受注高（単体）は、前年同期比６．３％減の１兆３３９７億円だった。
０８年秋のリーマン・ショックの影響で、受注が約３６％落ちた前年をさらに下回る状況だ。公共事業の縮小に加え、民間の設備投資も冷え込むなか、
受注競争の激化で値下げ競争が過熱したのが影響したと見られる。建設業にとって“冬の時代”が続いている。

　連結売上高は同１５．８％減の２兆１５９１億円。営業損益は２５５億円の黒字（前年同期は２２億円の赤字）となり、
最終損益も１５２億円の黒字（同１０５億円の赤字）に転換。人員削減や資材費の削減など合理化努力が寄与したようだ。有利子負債は１９０３億円減り、３兆４５５億円だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000007-fsi-bus_all

>>798
菅バイオハザードだな。

>>795
無茶苦茶たくさんあるものをイチイチ精査してたら何年経っても終わらないからな。
公益法人だのは全廃してから、必要なものを新しく作った方が遥かに早い。

為替市場は野田留任を歓迎してるなあ。

事業仕分けなんて大臣とそのチームがやるもんでしょ

山本一太ブログ

最大の関心は議員票の勝敗
２０１０年９月１４日

　午前零時１０分。　東京の部屋でパソコンのキーボードを叩いている。「紫の野菜ジュース」が美味しい。
　午後８時過ぎから都内のカフェバーで情報交換。話題は、明日の民主党代表選挙に集中した。
　マスコミの関心は、「どちらが議員票を多く獲得するか」に移りつつあるようだ。
　仮に菅総理が再選されたとしても、 小沢前幹事長が議員票で上回ったら、政権運営は不安定にならざる得ない。　
　代表選の直後から、菅内閣は深刻なジレンマに直面する。議員票で勝った小沢氏を処遇しない限り、挙党態勢は築けない。
　反面、「脱小沢路線」を崩した瞬間に、内閣支持率は急落する。
　民主党代表選挙では、候補者の最後の演説で「票が大きく動く」傾向がある。
　とりわけ、菅総理には、優勢が伝えられながらも 「前原氏に演説で逆転された」苦い過去がある。
　今頃は、総理公邸で演説の練習を繰り返しているのではないか。
　それにしても、意見を交わした相手の取材力に脱帽。 　
　図抜けた情報収集能力の裏には、きっと血のにじむような努力がある。　こっちも、頑張らないと！！

米景気回復、十分に速いペースではない＝財務長官
ロイター 9月14日(火)0時20分配信
拡大写真
　９月１３日、ガイトナー財務長官は米経済は回復しつつあるものの、十分に速いペースではないとの見解を表明。
写真は財務省で行われた住宅金融に関する会議で。８月撮影（２０１０年 ロイター/Jason Reed)

　［ワシントン　１３日　ロイター］　ガイトナー米財務長官は１３日、米経済は回復しつつあるものの、十分に速いペースではないとし、
政府は景気支援や雇用創出に向け一段の措置を講じる必要がある、との見解を示した。

　長官はヒスパニック系議員の集会で講演し、今週米上院での討議が予定されている中小企業向け融資対策への支持を要請。
議会に対して、中間所得層向け減税措置の延長やオバマ大統領が打ち出した社会基盤（インフラ）整備計画をめぐり、迅速に行動するよう求めた。

　「米国民が仕事を取り戻すまで、経済の成長や機会を全国地域にわたって拡大していく取り組みを続けていかねばならない」と語った。

　中国の人民元については言及しなかった。同問題については１６日、上院銀行委員会で証言する見通し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000081-reu-bus_all

でも実際ゼロからなんて出来っこない。
物理的に不可能だ。
だから一括交付金なのよね。
これに勝る答えはない。

>>806
いいこと言いますな〜

そういえば、窓爺が株買い推奨した時に俺も株を買ったんだよ
明日、売り抜けるか迷っている

一太センセイってドリンクのアフィリエイトでもやってるのかね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9B%BD%E6%A0%B9%E5%BA%B7%E5%BC%98
日本最後の本物の政治家　まるで妖怪のようだ　実に怖ろしい

菅もさすがにミドリ十字の話はもうしないだろうなあ。
小沢は、また映画評論でもするのかね？

>>813
あの瞬間が底だったからな
まあいつ売っても儲かる


わしは買いはまあまあうまいんだが売りが下手でなw

>>781
>400人で内閣をつくるっていう発想

責任逃れし放題にょろね。

イチタ・世耕・逢沢・西田昌司

↑一生閣僚になれないまま引退しそうな哀れな議員さんたち

かふぇばー、なんつーんだ今でも。

http://27.media.tumblr.com/tumblr_l5s7l98tNX1qzywzdo1_500.jpg
今の菅直人に必要なのは周囲確認ではないだろうか？

>>819
自民党離党すればいいだけだ。参議院は高く買ってくれる

>>811
一括交付金を、どういう基準で都道府県に分配するわけ？w

>>817
８分の勝ちで良しと出来ないタイプだろｗ

>>822
逢沢センセイがかわいそうだ

>>822
参議員は輿石に頼めば、入閣は可能な感じだしなあ。

>>822
ヤフーオークションにかけるべきだなｗ

そもそも民主共和制というのは官僚制によって安定するものだ
政治主導というのは幻想にすぎん

>>824
ていうか売ることに罪悪感が出ちゃってね

ワシは投資家になるにはウエット過ぎるのよ

>>823
今の予算を基準にすればいいじゃん。

>>817
あのタイミングはおいしかったね
益もあるし離隔するのもいいかも
小沢も負けて株もやられるのはアホらしいから明日売るわ

>>831
まあオマエの判断だがワシは売らん

まあ、明日どっちが勝っても長続きしないでしょうね。

両人とも解散はしないと思うので、結局は内閣総辞職をすると思います。

その後、両グループがまた新たに人を立てて代表選になるでしょう。

国民は民主党に呆れるでしょうねぇ。

菅のサイトは写真を更新するのをもう止めたんか?

>>833
小沢が勝ってそのストーリーはないわ

>>829
まあ、買ったものに愛着が出てくる気持ちは判らないでもない。
つうか昔の投資家はそういう面って結構強かったとは思うね。
個人の安定株主みたいなのがたくさんいて、それが企業を成長させた部分も否めないかな。

>>830
>今の予算を基準にすればいい

それじゃあ、小沢の言ってる政治主導とは全く異なるw

小沢内閣は500日持つよ

池波正太郎さんの『鬼平犯科帳』にこんな話がある。放火犯や盗賊集団を取り締まる火付（ひつけ）盗賊改方
（あらためかた）の密偵が、同心に手柄を立てさせたくて、無実の男を拷問して自白させ、放火犯に仕立て上
げる

▼処刑直前、長官の「鬼平」こと長谷川平蔵が男が無実であることを突き止め、真犯人を捕まえるというストー
リーだが、意外だったのは、同心と密偵が江戸追放や島流しの処分を受けたと、池波さんが書いていることだ

▼現代でいうなら自白を強いて罪をでっち上げた取調官が、懲戒免職では済まずに刑事罰を受けたといったと
ころだろう。小説の世界ではあるが、江戸時代の方が、役人の不正に厳しかったのだろうか。冤罪（えんざい）を
生み出した取調官が厳しい処分を受けたと聞いたことはない

▼「特捜神話が崩れた」「検察の誇り失墜」「調書裁判の終焉（しゅうえん）」。郵便不正事件で厚生労働省の
村木厚子元局長に言い渡された無罪判決を受け、新聞各紙にこんな見出しが躍った

▼特捜部の事件でここまでの全面敗北は珍しいが、幹部が描いた構図に合わせて供述調書を作成し、「事実」
とする捜査手法は以前から問題視されてきた。そこに目をつぶり、「特捜神話」を育てたのはマスメディアでは
なかったのか

▼取り調べの全面可視化を求める声は一層強まるだろう。検察は大きな危機を迎えているが、メディアもまた
自省が求められている。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2010091202000025.html

練る

「検察の正義」またも失墜
元長崎地検次席検事の郷原信郎氏は、あこがれの東京地検特捜部で働いた経験がある。そこは「幻滅する
ことだらけだった」と、著書「検察の正義」にある▲「正義の味方」と思われていた特捜を支配していたのは、
「『東京地検特捜部』の看板によって、被疑者や参考人を屈服させて、供述調書を取ってしまえば、何でもで
きるという考え方だった」。検察のおごりである▲権力機関のおごりは、歯止めがきかない。「特定の人物に
狙いを定め、それを『悪者』とするストーリーを設定」し、後は「特捜部の看板で相手を威圧し、屈服させる捜査
手法」で押し通す。それが郷原氏が見た「検察の正義」の実態だった▲郷原氏は長崎地検時代、自民党県連
の違法献金事件を摘発して評価を高めた。その氏が、ほどなく検事を辞める。一部にではあれ、不正義がまか
り通る組織にとどまることは、氏の正義感が許さなかったのだろう▲虚偽有印公文書作成などの罪に問われた
厚労省元局長、村木厚子さんに、大阪地裁が無罪を言い渡した。大阪地検特捜部が描いた「事件の構図」は
完全に否定された。ここでも特捜が「特定の人物に狙いを定め、『悪者』とするストーリーを設定」していた。
その罪は重い▲特捜の威圧に屈服せず、耐え抜いた村木さんに心から敬意を表したい。彼女の喜びの日は、
検察が新たな十字架を背負った日でもある。信頼回復へ真摯（しんし）な努力を求めたい。（信）
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/mizusora/2010/09/11.html

>>840
おやすみ
俺も練る

自民みん党が政治とカネの問題を追及すると言っているのに
小沢が長続き出来るわけがない
国会空転でどうにもならなくなるだけ
本来ならそんなことを仕掛けた野党の側がフルボッコに合うが
今回は人気の低い小沢を持ってきたのが悪いという大義名分があるからな

仙石も賢いことは賢いがやはり小粒感が否めない。
中国と戦争したら認めよう

練る練る練るね

菅担いだ連中が菅が行き詰ったから次は俺がとか出てきたら呆れるよ

>>661
もっとダメだった、総理と幹事長のコンビがいたはずだが。

>>844
中国と喧嘩なんかしないだろう。陳官房副長官が居るんだし。

>>837
一番最初は、今の予算を基準にするのは当たり前だろ。
それと同時並行で、新たな基準を作って予算分配を変えていくわけだ。
何も鬼の首を取ったようにはしゃぐ必要もない。

【民主党代表選・激突】つばぜり合い最終局面まで　菅陣営「天の声にも変な声…」　小沢陣営からは不協和音も
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100914/plc1009140048000-n1.htm
民主党代表選は選挙戦最終日の１３日も首相、菅直人と前幹事長、小沢一郎のつばぜり合いが続いた。

「以前も、『天の声にも変な声がある』ということも起きた」

１３日午後、国会内で開かれた菅選対の拡大役員会。選対本部長の前参院議長、江田五月（さつき）は３２年前
の永田町の名場面を引用しながら、陣営の引き締めを図った。

江田の念頭にあったのは現職首相、福田赳夫が大平正芳に敗れた昭和５３年１１月の自民党総裁選。選挙戦中、
優勢が伝えられていた福田は、党員投票による予備選で大平にまさかの大差をつけられて本選辞退を余儀なく
された。「天の声にも…」は敗れた福田が漏らしたものだ。江田は福田の二の舞いだけは避けたいと思っているの
だろう。

菅も、なりふり構わぬラストスパートをかけた。

「４００人で内閣を作るって発想でいこう」

１３日、衆参の議員会館を戸別訪問した菅は、若手議員にこう声を掛けて回った。党所属の国会議員は４１１人。
菅の言葉は、「自分が再選されれば、君も内閣の一員だ」という露骨な人事手形にほかならない。

参院議員会長、輿（こし）石（いし）東（あずま）とも面会し「どういう形になるかは別として、輿石先生にもぜひ…」
と、“処遇”をちらつかせた。

>>843
そういう意見はマスコミに刷り込まれたのか良く見るが、いったい「カネ」って何の問題？
それも判ってないレベルで追求するたって１時間も質疑できんでしょ。
はっきり言って野党が恥かくだけ。自民なんか顕著だが、菅のが都合がいいから言ってるだけでしょ。

>>838
小沢内閣では、「政治とカネ」で予算委員会がストップ
参院では証人喚問・問責決議と待ち構えている

公明との連立を組まない限り、せいぜい９０日の命
しかも、不人気小沢党首では総選挙惨敗
まぁ、１年生議員が小沢を支持し、その結果、自分達が落ちるんだから
それはそれでいいけどw

NY株、4日続伸＝リスク投資意欲が活発化
時事通信 9月14日(火)1時0分配信

　【ニューヨーク時事】週明け13日午前のニューヨーク株式相場は、主要国による新たな銀行自己資本規制の合意や強い内容となった中国の経済指標を受け、
リスク選好の動きが活発化したことから、4営業日続伸となっている。午前10時10分現在、優良株で構成するダウ工業株30種平均は
前週末終値比93．54ドル高の1万0556．31ドル、ハイテク株中心のナスダック総合指数は同33．56ポイント高の2276．04。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000004-jij-int
＜子ダヌキ＞鉄板の穴に頭突っ込む…２時間後に救出　高松
毎日新聞 9月14日(火)0時59分配信

　１３日午前７時半ごろ、高松市一宮町の工務店の敷地内で、タヌキが鉄板の穴に頭を突っ込み抜けなくなっているのを、同店の女性が見つけた。

　タヌキは体長約４０〜５０センチ。排水路に置かれていた鉄板（縦横約４０センチ）の直径約７センチの穴に頭を突っ込んでいた。
通報で駆けつけた高松南署員が、せっけん水をタヌキの首回りに付けるなどしたが抜けなかった。県みどり保全課の職員が、
ノコギリで鉄板を切断し、通報から約２時間後に救出。タヌキはすぐに走り逃げたという。

　同課の船井尚主任は「今春に生まれたばかりの子ダヌキ。好奇心が強かったのでは」と話していた。【中村好見】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000001-mai-soci

実際、菅や小沢より大勲位の方が間違いなく役に立つ
小泉はこの大功労者を引退に追いやったキチガイ

小沢支持派の衆院議員、小宮山泰子も菅の訪問を受けたが、「今は公務の時間じゃないんですか？」と嫌みを
ぶつけた。菅は作り笑顔で「お騒がせしてます」とやり過ごした。

一方、小沢は徹底的な組織戦を展開した。日本歯科医師会、全日本トラック協会、連合…。午前中だけで８団体
をはしごした。各団体から支援を受ける議員への無言の圧力だった。

元首相、細川護煕も同日夜、都内のホテルで中間派の議員を含む約２０人と会い、「この局面を乗り切れるのは
小沢さんしかいない」と側面支援した。

小沢側近の副代表、山岡賢次は１３日夕の記者会見で「地方議員や党員票で負けたとしても、国会議員の数で
十分カバーできる」と強調した。ただ、ここにきて小沢陣営に不協和音が聞こえ始めた。ある小沢支持派の中堅
議員はぼやく。

「この１カ月、小沢さんのアポイントを取ろうとしたが、一部の側近議員が会わせてくれなかった…」

２週間の選挙戦で、決して交わることのなかった２本のレール。２人の雌雄は１４日に明らかになる。
＝敬称略　（船津寛）

>>846
クリーンでオープンと言う割には、どす黒い野心バリバリの人たちが多そうだ。
まあ、岡田か前原は担ぎ上げてくるだろう。
どちらも景気の悪い時には無用の存在だが、クリーンでオープンなのが大事な人たちにはウケるだろうしｗ

> 「この１カ月、小沢さんのアポイントを取ろうとしたが、一部の側近議員が会わせてくれなかった…」
これ誰よ

菅直人首相（６３）＝民主党代表＝の任期満了に伴う同党代表選は１４日、都内のホテルで開かれる臨時党
大会で、党所属衆参両院議員による投開票が行われ、党員・サポーター、地方議員の「地方票」と合算して、
新代表を選出する。再選を目指す首相が小沢一郎前幹事長（６８）に対して地方票で優位に立ち、小沢氏が
国会議員で２００人超の支持を得て追い上げる展開。ただ、首相も地方票でリードしているとみられるだけで
なく、２００人弱の国会議員の支持も集めており、首相優勢の流れは変わっていない。

開票作業は順調なら１４日午後３時半ごろに結果が判明する。多数派工作を展開してきた両陣営は１３日も
態度未定の国会議員の説得や支持団体を通じた働きかけに全力を挙げた。

この日、中間派だった大野元（もと）裕（ひろ）、徳永エリ両参院議員、磯（いそ）谷（がい）香代子衆院議員が
相次いで首相支持を表明した。川端達夫文部科学相は都内で記者団に、所属する旧民社党系グループ会長
の田中慶秋衆院議員が首相持の会長見解を表明したことを「極めて重い」と述べ、首相支持を示唆した。

一方、斎藤恭（やす）紀（のり）衆院議員はブログで「小沢さんの主張に共感している。支持に傾いている」とした。

>>848
この事態は中国が尖閣を占領くらいはありえると思う
そのときに日本が自衛権を本気で使うかどうかが試される

首相支持の前原誠司国土交通相は同日夜、前原グループの会合で「国会議員票で勝たないと（地方票と
合算して勝っても）勝ちにならない」と述べ、最後まで国会議員への働きかけを続けるよう求めた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009140059000-n1.htm

> 「この１カ月、小沢さんのアポイントを取ろうとしたが、一部の側近議員が会わせてくれなかった…」

まぁ総理でもなかなか会えないんだからしかたないなｗ

徳永エリも菅か
北海道3区の情報は本当に当てにならないな

>>857
仮に事実としたら松木か？

>>855
黄川田や東のような古参側近が全く出てこないからなあ
山岡ー三井ー平野といった辺りががっちり固めてるんだろうなあ

【コラム】三山春秋
▼口から火を噴き、鎖がまで襲いかかる。額から血を垂らしたまま不気味な笑みを浮かべマットに仁王立ち。
ミスター・ポーゴ（本名・関川哲夫さん）は「デスマッチの帝王」の異名を持つプロレスラーだ

▼過激なファイトで国内外のマットを転戦。故郷の伊勢崎で10年前、自らの団体を旗揚げした。40年近いレス
ラー生活で満身創痍（そうい）。それでも「体を張って、見ている人に感動と勇気を与えたい」と生涯現役を誓う

▼ポーゴの言葉を借りれば、プロレスの醍醐味（だいごみ）は「受け」にある。相手の技を封じるのでなく、受け
止めるところが他の格闘技と異なる。だからこそ、致命傷を避けるべく「暗黙の了解」が存在する

▼掟（おきて）破りの戦いが繰り広げられている。民主党代表選だ。「クリーン・カン」を名乗る菅直人首相が
「政治とカネ」を執拗（しつよう）に攻めれば、「剛腕・イチロー」こと小沢一郎前幹事長も「口だけの政治主導」
と敵意むき出し

▼手加減せず“急所”を攻め合うさまは、まるで「素人のプロレス」のような危うさを感じる。一義的には身内の
トップを決める戦いなのに、分裂の可能性までささやかれる始末だ

▼新代表は日本の首相になる。議員や党員、サポーターでなくても、審判に加わりたいと切望する国民は多い
だろう。せめて弱点に付け込んだ攻撃でなく、理念や政策という「大技」での勝負を願いたいが。
http://www.jomo-news.co.jp/news/d/2010/09/09/column.htm

>>860
前原は個別の戦術的局面はまだ見えてる方なんだろうけど、
そこまで反小沢でやるってのは、結局戦略眼ってのが無いのかな、と思ってしまうな。

>>860
前原さん、マジで幹事長狙ってんじゃないですかね

やめておいた方が・・・ｗ

>>858
事態の悪化を恐れた米が仲裁に入るだろ。
米としても最大の商売相手に臍曲げられてもたまらんだろうし。
適当に妥協案出してきて（中国側にやや有利な）呑ませるだろう。

>>867

ありうる。

>>857
山岡じゃないの？

>>862
徳永は選挙の時宗男の支援受けてたし、選対本部から
色々マイナスな事されていたからイメージ的に仕方ない。

>>868

アメリカとしては日本より中国１３億市場のほうが大事だからな。
仕方ない。

>>857
樋高と中塚じゃね？

局地的豪雨　千葉、埼玉で停電２万４千戸以上　
産経新聞 9月14日(火)1時13分配信
拡大写真
雷の影響で、建設中の東京スカイツリーのシルエットが暗闇に浮かび上がった＝１３日夜、東京都千代田区大手町から（撮影・早坂洋祐）（写真：産経新聞）

　関東地方は１３日夕方から夜にかけて寒冷前線が通過した影響で大気の状態が不安定になって雷を伴う局地的な強い雨が降り、
千葉県と埼玉県で計２万４千戸以上が停電した。

　気象庁によると、寒冷前線に暖かく湿った空気が入り込み、雨雲が発達。千葉県船橋市で１時間に３８・５ミリ、埼玉県越谷市で３０ミリを観測するなど、
両県や東京都で強い雨が降った。

　東京電力などのまとめでは１３日午後１１時半までに、千葉県八街（やちまた）市の約１万戸、成田市の約５２００戸など、同県内で計約２万２千戸の停電を確認。
埼玉県内でも約２６００戸が停電した。

　埼玉県消防防災課によると同日午後１０時１５分現在、川口市内で床下浸水２件、道路冠水１０件が発生したほか、草加市や鳩ケ谷市内でも道路冠水を確認。
蓮田市内では雷により立木が燃えた。千葉県では船橋市で複数の道路冠水が発生した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000504-san-soci

側近が大将をつんぼ桟敷においてるわけか
終戦直前に真の戦況を知った小沢天皇が山岡・松木を叱責するわけですな

http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/100912/7_002558.jpeg

明日菅の決起集会（ﾎﾝﾄにやるのか）は190集めりゃ
中間懐疑派もなだれ込んできて勝ちになるのか。

菅・小沢氏、議員票なお伯仲（時事）
菅・小沢両陣営、国会議員票194人で拮抗（FNN）


今日のマスコミは伯仲・拮抗で一致結束

>>877
逆に１９０集まらなかったら詰みだなー

>>877
そうなったら、そりゃ菅が勝つだろ。可能性はかなり低いと思うが。

小沢の取り巻きが酷すぎた
小沢自身に魅力があろうが関係ない周りが全てを無に帰してる
週刊誌で特集もされないようなウジ虫しか周りにいない小沢可哀想　まぁ自分で子分以外付けなかったんだからいいんだよね

１４日に迫った民主党代表選挙で、日本テレビの取材によると、再選を目指す菅首相が依然として優勢に戦い
を進めていて、小沢前幹事長が追いかける展開となっている。

国会議員票では、８２２ポイント中、小沢氏が約３８０ポイントを固めたのに対し、菅首相は約３７０ポイントを固
め、激しく競り合っている。一方、１１日に投票が締め切られた３００ポイントの党員サポーター票と１００ポイント
の地方議員票では、菅首相が優位に立っていて、両陣営からは約１００ポイントの差がついているとの見方も
出ている。

ただ、まだ態度が流動的とみられる国会議員が８０ポイントに相当する約４０人いるとみられる。

こうした中、自らのグループへの締め付けはしないとしていた鳩山前首相が「常識を超えた変革ができるのは
小沢一郎しかいない。あと１日あるので、お願いしたい」とあからさまな支持の要請に乗り出す一方で、菅陣営
は「すでに小沢氏支持を表明した人も、無記名投票なので最後はこちらに寝返ってくるはずだ」と自信を示すな
ど、決戦の時まで、ギリギリの攻防が続けられている。
http://www.news24.jp/articles/2010/09/13/04166645.html

もう雪崩はおきないよ。
だってあらかじめ支持表明しないと意味ないもん。
当日支持表明は誰もやらんだろ。

３００ある小選挙区の党員・サポーターの地方票のゆくえが興味津々だわｗ

だから一括交付金化を政治が主導するんだよ、分からん人だねしかし(苦笑)

予算をブン取る為の縦割り組織を、予算を手放す為の組織に主導するワケさ。
手放す知恵を出すヤツは登用し、抵抗するヤツは予算と共に地方行き(笑)
政治家が本当に覚悟を持ってやれば出来る事だよ。

言ったからにはやるんだろう、190人以上集めて

>>877
まあ、160〜250の間には違いなさそ

ぽっぽの支持って最早ハンデだなｗ

>>884
どっちが勝っても都市部のサポーター票の軽さが浮き彫りになるなｗ

決起集会のソースは？

>>883
当日、世間に表明はしなくても選対に電話で支持伝える人けっこういるよ。

すごい空気だな・・小沢負けちゃうのん

明日勝つのは小沢、もしくは菅
選挙後は党が分裂する可能性もあるが、そうならない可能性も残されている

鳩山さんは動かないほうが・・・

>>868
中国の狙いが最終的には国民の政治的自由化のないことを
ぶつけるエネルギーとして台湾・日本を武力侵攻に踏み切ることになる
それが今ではないのは中国も良く分かっているはずだが
物には弾みがあるからな。尖閣に関してはアメリカは軍事的には
無関係の立場を公的にも取っているので日本は独力で防衛するしかない
イスラム・キリストの緊張レベルに高まりつつある

>鳩山前首相が「常識を超えた変革ができるのは
小沢一郎しかいない。あと１日あるので、お願いしたい」とあからさまな支持の要請

普天間をこじらせ、代表選をこじらせた伝書鳩の意向なんぞ、地に落ちている
それも分からぬ宇宙人w

いちばん怖いのはだな、小沢支持なのに自分とこの選挙区の党員サポ票は菅さんだった場合だ
山岡さんとかそれをやらかしそうだ

>>893
田宮元捜査一課長こんばんは

鳩っちは今回の最大の敗者といっても過言ではなかろう
総理大臣辞めさせられてかわいそうにと同情していたが、辞めさせられて当然な男だった

この選挙実際はやる前から結果が決まってたと思うけど、あえて潮目を挙げれば
軽井沢で中山よしかつが「気合いだー」をやった瞬間を推したい

>>897
栃木は、みん党の地盤だし、山岡は選挙に弱いしw

はやくアメリカー日本ーＥＵー南米諸国ーインドと
中国ーイスラム教徒の大戦争やってくれよ。それを乗り越えれば
人類はタイムマシンとか恒星間宇宙飛行できるようになってるよ

鳩山がここまで軽い人間だとは正直思わなかったｗ

サポ票・党員票がマスコミ全社の予測通り８対２などの大差になるのか見物ですね
今度ばかりは権威失墜どころじゃないよ

>>897
逆のケースも殉教度が高くて怖そうだけど。

鳩山の威光は地に落ちた

まーもし小沢が勝ったら鳩の評価が上がるフラグだな

菅の地元東京は菅派小沢派入り乱れたマダラ模様

ぽっぽは菅に裏切られたと怒ってるんだからその筋さえ通せば道化ではあるが一応の体面は保てる

鳩山も大臣やってみたいんだろ。
実はこいつ、総理以外の大臣経験ないからなｗ

潮目候補

・軽井沢で中山よしかつの気合いだーー
・三宅雪子のツイッターでのつぶやき
・山岡先生「小沢さんはチャーチル」発言
・NHK日曜討論　寺田ｖｓ山岡
・サンデースクランブルでの森ゆう子撃沈事件
・新宿演説会での大量動員
・平野前官房長官、ワイドショー出演し小沢を語る

いずれにしろ負けたら小沢も終了しちゃうな　う〜ん残念

渡部恒三はあれだけ当選して数持ってないんだな。
自民にいたヤスオカみたいだな。

鳩山兄弟って要するに菅や凌雲会の派手な政治家への嫉妬の原理で動いてたんだろうね

小沢なぁ
小沢が国会で拍手の中首班指名されると言うファンタジーを見たかった

>>915
参院であったやん
それで我慢せい

>>901
元々地元でも弱い山岡に無茶言うなって話ではあるなｗ

公式ページにツルネン・マルティさんが追加されたか。

ああ本人に了承とらない「支持表明」サイトか

>>913
それどころか去年は楽勝ムードの中で自分の当選すら危なかったし

谷亮子が小沢の行く先々で見切れてるのは、党員サポ票にマイナス効果だった

>>918
本当にここ見てるとしかおもえんなｗｗｗｗｗ

とにかくだ
とにかく小沢陣営に碌なのがいなかったのが最大の敗因

>>902
中国が日本侵攻するってのはその位のファンタジーだな。
日本本土が攻撃されれば、アメリカも黙っていられない。
なんで、伸び盛りの中国が、
第1、第2の商売相手に戦争ふっかけにゃならんのだって話だな。
19世紀〜20世紀初頭ならいざ知らず。

>>922
確かにｗ
ここで○○が載ってないってのが少しずつ追加されて行くというｗ
大丈夫かよ。さすがに菅大敗だとしこりは残る…

菅を擁立した奴が先の選挙でへましなければ
代表選でここまでもつれるという事態になってないわけでして

このゆるさこそ、俺たちの民主党

つるねんと滑った

じゃあ、>>858によれば、
徳永エリ両参院議員、磯（いそ）谷（がい）香代子衆院議員も表明したみたいだから
追加してあげてほしいね。

関係者はこのスレ見た方がいいわｗ

５０人くらいのやつが色んなところから常時情報拾い集めてるからなｗ

>>854
失われた20年の元凶だろバカソネは

>>911
これも挙げておきたい

http://twitter.com/tassotakuya/status/23145943701
小沢一郎に新たな発見をし、その驚きを契機に、自分で見聞きし自分で考えることが増えるという現象が、
日本中に広がっている。それが、ネットを通じて社会現象の域に達している。オザワ現象。
個々人の知的好奇心と自由な主体性がこの現象の原動力である限り、日本に希望が持てる。#ozawa
2:48 AM Sep 7th webから

tassotakuya
達増拓也

>>929
さすがに「支持」と明確に書いてない（言ってない）のは載せられまい。
確認取らないらしいｗから後で大変なことになるｗ

ろくでなし/ 越路吹雪
http://www.youtube.com/watch?v=Vi1wvH3L26s&feature=related

鳩に金借りてる議員はいるかもしれん

菅みたいな空き缶だったら担いでもそれほど恥ずかしくないが、
小沢は真っ黒の真っ黒というのを別にしても政策が亡国かつ無能だからナァｗ

よっぽど無能な政策音痴かつ税金泥棒以外、とてもじゃないが小沢一郎を支持できないと思う

改めて2ujVcfn/や民俗氏を見る限りでも
小沢というより小沢と反小沢でしかない選挙だなあと

つーか普通に考えて小沢を支持なんてなったら地元で何言われるか分からないよ

潮目候補

・軽井沢で中山よしかつの気合いだーー
・三宅雪子のツイッターでのつぶやき
・達増知事によるツイッターでのきもいつぶやき
・山岡先生「小沢さんはチャーチル」発言
・NHK日曜討論　寺田ｖｓ山岡
・サンデースクランブルでの森ゆう子撃沈事件
・新宿演説会での大量動員
・平野前官房長官、ワイドショー出演し小沢を語る
・バカボンパパの小沢圧勝予想

生活困ってるでしょ？３００人内閣振り込んであげるから好きなもの買いなさい

>>933
そうなんですかね？
ブログで正式表明していないだけで、記事からして、産経記者は直接聞いたのかと思いましたが。

>>929
こまったもんだぞな　こちとらせっかく参院選で徳永にいれたのに
荒井も菅だし、もう絶対民主党にはいれねえｗ

例えば議員報酬の削減案なんて、ほとんどの議員が口では「賛成です」というし、世論も圧倒的に賛成だけど、
実際にはそのための行動は取らないよね。

つまり建前と本音は違うと。

>>938
それは菅支持を言ったら絡まれた連中にも言える事だな
圧力団体対圧力団体

ロンドンブーツ淳が小沢支持表明

>>931
そうだ！　バカ曽根から「大勲位」を没収汁！

>>941
すまん、どの記事？

三宅はどう考えてもツイッターをやることで損してる

僕は小沢さんに一票投じます！総理大臣がコロコロ変わるのは良くないとの意見がありますが、
まずは圧倒的なリーダーシップがある方に総理をやってもらいたい！
この閉塞感をぶち壊してくれるんじゃないかと思わせてくれてる人だからです。動的平衡の理論で考えて選びました♪(´ε｀続く )
約1時間前 TwitBirdから

気になる投票結果ですが… 菅さん…367 小沢さん…620 白票…ごくわずか
模擬代表選は以上のような結果になりました！
頑張って集計しましたが、多少の誤差はあると思います… 明日の民主党代表選注目しましょう！そしてその後も政治を見守りましょう♪(´ε｀ )
約1時間前 TwitBirdから

http://twitter.com/atsushilonboo

>>945
ほほう

>>883
ラストチャンスだぞ！って脅しに屈するのもいるかもしれないにょろよ。
投票直前の勝ち馬に乗りたい心理とでも言うにょろか。

マスコミ出身の連中は自分に酔ってるからなあ。

＜村木元局長無罪＞本紙報道検証…容疑者側への取材さらに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000002-mai-soci
厚生労働省の村木厚子元局長（５４）が大阪地検特捜部に逮捕され、無罪判決を受けた事件について、毎日新聞
は大阪本社社会部の司法担当記者らが中心になって取材した。毎日新聞はどんな論議をし、どう報道したのか。
その検証の中で、再認識したのは容疑者側への取材の重要さだった。

「何だこの原稿は。容疑者の言い分ばっかりじゃないか」。０９年６月１４日の村木元局長逮捕を伝える紙面を巡っ
て、編集局内で議論になった。社会部から「不正なことを認めるわけがない」という事前に取材した村木元局長の
反論が大量に出稿されたからだ。編集局内では「厚労省局長という権力者におもねっている」「もっと特捜部の話
を出せ」との声が上がった。それを押し切る形で、村木元局長の言い分は社会面トップで紙面化された。

この原稿をまとめた社会部の玉木達也記者（４５）は、事件の舞台となった０４年当時、東京本社社会部で厚労省
を担当。障害保健福祉部企画課長だった村木元局長も度々取材していた。村木元局長が、係長の上村勉被告
（４１）に不正な証明書の作成を指示したとして、特捜部の捜査線上に浮かんでからは、本人だけでなく職場の同
僚にも取材を重ねた。旧労働省出身の村木元局長の仕事ぶりは旧厚生省側から注視されており、不正ができる
環境になかった▽企画課長が社会参加推進室の係長（上村被告）に直接指示することはない−−。取材の結果
からは、村木元局長への容疑は不当に思えた。

一方で、大阪地検特捜部の担当記者には、取り調べ中の容疑者らが、村木元局長の事件への関与を供述してい
るという情報が入ってきた。こうした検察情報に基づく内容も報道した。

>>935
それ、ほぼ全員当てはまるだろ。
それで騙されたら、まあ怒る気持ちもわからんではないな。

>>947
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009140059000-n1.htm

858から860に飛んでました

郵便料金割引制度を悪用した倉沢邦夫被告（７４）が「村木課長に（料金割引を認める）証明書の発行を催促した」
と供述（０９年６月１６日夕刊）▽上村勉被告が「村木課長から『適当でいいから証明書を出しておいて』と指示され
た」と供述（同１７日夕刊）▽上村被告が「村木課長に偽の証明書を渡した際『もう忘れるように』と言われた」と供
述（同１８日夕刊）−−などの記事だ。

こうした供述は検察側のストーリーに沿ったもので、公判では強引な取り調べで無理やり供述調書に署名させら
れていたことが明らかになっていった。

元特捜担当記者は「検察の構図に当初は疑問もあったが、関係者の供述などから、村木元局長の容疑は徐々に
固まりつつあるように感じた。元局長が権力者である以上、元局長の関与を示す供述を報じないという選択肢は
なかった」と振り返る。

村木元局長の起訴後、玉木記者は拘置所で接見し、改めて「無実主張」を０９年７月３０日朝刊で報道した。村木
元局長の話は逮捕前と変わっていなかった。

クロかシロか。現場の記者も悩みながら報道を続けた。

>>931

ちゃんと説明汁ｗ

>>951
ここまで我慢してたのに、土壇場で表明するメリットは少ないぞ。

>>949
>圧倒的なリーダーシップがある方に総理をやってもらいたい！

小沢の政策は目先のパッチワークでしかない
そんな政策を強引に推し進めてもらうのは困るんだわな

ラストチャンスは私に

◇情報分析より厳密に…大阪本社社会部長・白神潤一
栃木県足利市で９０年、女児が殺害された事件で無期懲役が確定していた菅家利和さん（今年３月無罪判決）が
釈放されたのは、村木元局長が逮捕される１０日前だった。冤罪（えんざい）の怖さをまざまざと見せつけられる
中で、捜査段階から一貫して否認を続ける村木元局長についても、特捜部の情報をうのみにせず、慎重に報道
しようと意識した。

象徴的なのが村木元局長逮捕翌日の社会面だ。「やってない／全面否定」と大見出しで扱った（大阪本社紙面）。
村木元局長と旧知だった記者が、逮捕前に何度も連絡を取り、その取材をまとめたものだ。社内で議論はあった
ものの、結局、紙面化できたのには、こうした背景がある。捜査当局からの情報に比べて、容疑者側からの情報
は取りにくいのが実情だが、その努力は怠ってはならないことを痛感した。

今回は特捜部が供述調書を「作文」したり、取り調べのメモをすべて廃棄したりするなど、検察の暴走とも言える
局面が次々に明るみに出た。捜査に肉薄し、その動きを取材することは、事件の構図を報道し、権力を監視する
上で不可欠だ。ただし、その取材で得られた情報の分析、評価、報じ方はこれまで以上に厳密にすべきだ、とい
うのが実感だ。

裁判員裁判が始まり、毎日新聞の事件・事故報道に関するガイドラインでは改めて、犯人視報道は避ける▽情報
出所の明示を心がける−−などと定めている。こうした指針に沿って、今後、より一層、真実に迫る努力を続けて
いきたい。

チンポ咥えると長生きできると大クンニが立証してるんだ
死にたくないヤツは試してみたらどうだｗ

>>911

・NHK日曜討論　寺田ｖｓ山岡
これは見なかったがぜひ見てみたかった。

・平野前官房長官、ワイドショー出演し小沢を語る
これは見て唖然とした。官邸の調整力が機能せず政権崩壊を招いた一級戦犯の
平野がヌケヌケとTVで小沢支持派代表として出ているのを見て、どういう神経をして
いるのかと思ったよ。特定候補支持するのはいいが、当面は裏方に徹するのが
マトモだろうよ。

>>955
まあ可能性は高いかも知れないが、その後の斉藤に対する書き方みると、本当に記者が直接聞いたのか判らん。
全部ブログやツイッターで判断して記事書いてる可能性も否定出来ないよね？ここまで劣化してるのかとｗ

>>855
小宮山泰子はキチガイだなぁ。
松木ですら最大の礼を尽くしてるのに。
いくら相手が敵でも礼儀を弁えないのは議員以前に人として問題ありだわ。

鳩が「カネの流れを言う」と言い出したら、また流れが変わったりしてなあ。

たててくるか

>>963
平野は自重すべきでしたね
あれはないですよ

>>958
冷静に考えたらそうにょろけどね。
民主若手って土壇場でパニくるイメージが拭えないにょろ・・・。

>>964
きっとブログの内容を忖度してるんだろうな
出ないと各社の数字のばらつきが説明出来ないわ

決めたとも決めてないとも取れる

あすは事業仕分けヒアリングがないので、一回、地元に戻ります。朝は街頭でスタート。東京はムシムシ。こういう日は快適な避暑地仙台が一番。 (2010-09-13 21:03)
ttp://twitter.com/saitoyasunori/statuses/24376226040

自分がなぜ政治の世界に飛び込んだのか？。暑い日も、寒い日も街頭で叫んでいることは何か？。シンプルに考えれば答えは出る。嘘はつけない。 (2010-09-14 00:09)
ttp://twitter.com/saitoyasunori/statuses/24390604615

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284396750/

つぎ

>>957
ちっと自分の頭で考えればわかることを
ｗとか付けて聞く態度が気に食わない

斎藤気象予報士は台風が通過した後に台風の進路予想を発表する性格ということが分かった

おれ　ブログ　ウソつかない

小宮山(泰)は三国志でいえば張飛とかその辺のキャラだから仕方ない

>>939
妄想はいいから。押されてるのは菅なんだぞ。現実を見ろ

>>970
普通足で稼いだ取材は、「本紙記者の取材に答えて○○と言った」ってな記事になるのが伝統的だからね。

本紙記者が鼻ほじりながらネットを見て考えた

菅陣営は１５０程度しかいないのに何ができるんだ

もう駄目だ
こっちまで気が狂いそうだバカボンパパの書き込み

>>911
最大の潮目は、小沢一郎自身が９月１日に発表した亡国政見。

初っぱに超ウルトラ弩級大チョンボをやらかしてるんだよｗ
それも菅の消費税増税より遙かにひどい超ウルトラ弩級大チョンボｗ
（無利子国債・国有財産証券化・法治主義破壊かつ自己矛盾丸出しの「政治主導」）

>>971
24時間前からあんまり変わってないですね。

＞私がなぜ、ここまで迷っているのかというと、
＞「官僚主導、アメリカ依存から政治主導、対等な日米関係」への
＞大胆な舵取りをしなければ、日本はもたないという危機感を持っているからです。
＞私はこの点で今回の代表選での小沢さんの主張に共感を抱いています。
＞また、辺野古の海を守り、沖縄の方の苦痛を取り除く努力を諦めてはいけないのではないかという思いも
＞小沢支持に傾いている理由です。
＞しかし、検察審査会の起訴リスクや３ヶ月前に小沢さんが辞任したばかりであるということ、
＞「クリーンでオープンな民主党らしい政権運営」を挙げる菅総理の方針、そして有権者の声…。
＞先週から街頭に立った時に皆さんから声を伺いながら、シールを貼って頂きました。
＞小沢さん支持１２４人
＞菅さん支持１５４人
＞もう少し時間をください。

台風の通過した後に台風の動きを注視するとのみ発表するＤＰ予報士よりはマシだな

>>981
楽しめ
楽しんでこそ総スレの名無しだ

今日の３回目の決起集会が最後の潮目だろうよ

バカボンパパは今日でこのスレとお別れなのか

出来れば、たこのパウル君の取材してほしかった
もう間に合わないかな　パウル君に

>>981
出した時に多くの者から気がふれたとしか思われなかったなま方は
確かにニアピン賞までいった

>>986
本当にするの？
するなら、無難に夜にした方がいいよ。

小宮山泰子のようなのが、典型的なソンタクズなのだろう

パウル君よりもパウル君の飼育係に話を聞くべきだな
サッカー日本代表の強化策を

>>988
東京湾で取ってきた偽パウル君は小沢支持だったらしいよｗ
三宅が紹介してたｗ

>>988
パウル君は引退したので、イイダコのバンズ君に占ってもらいました。
小沢さんが勝つそうです。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100904-674126.html

長篠合戦のように裏切り部隊を置いた方が勝ちだなｗ

1000ならタコハイでかんぱい

>>980
菅陣営は　閣僚多数
小沢陣営は　よりによって松木に山岡、動員かけた小沢信者
ようやく出てきた細野すら、マシンガン蓮ホウに轟沈の憂き目

>>986
バカパパがんばるなあ　とりあえず俺もあと１日がんばって信じてみるｗ
で、ダメだったら巣に戻ることにしよう

ワシが言ってたとおりマスコミに変化があったろ。
これも潮目のひとつ。
当初の菅有利から拮抗まで情勢変化してんだから、押されてるのは菅陣営。
それとHPに言い訳が追加されたのも劣勢を示す決定的証拠

1000なら今からラーメン

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