第46回衆議院総選挙総合スレ142

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ141
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284175480/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

て言うかさ
去年の麻生みたいになったら終わりなのよ

>>２
って言うかさもうなってますｗ

お、今回は同調しないな＞僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆TZn4ahG68M

>>2
なってます
もし小沢が勝ったら民主党ごと巻き込んで終了でしょうね
今のうちに小沢信者を切り離しておかないと手遅れになるでー

あ、でもよく見るとＩＤが１番違う。
うーむ。

PCuBnq4FP
PCuBnq4F0

週刊・上杉隆
民主党議員よ、官報複合体に作られた「世論」に惑わされることなかれ
http://diamond.jp/articles/-/9325

「独裁」の足音が聞こえてきた。
「世論独裁」という足音が…。

霞ヶ関と記者クラブメディアで作られる「官報複合体」、そこに絡め取られた菅内閣の
なりふり構わぬ戦いの様子が垣間見えてきた。

菅氏が６７％、小沢氏が２２％　民主代表選で世論調査
2010年9月11日 16時42分

共同通信社が９、１０両日実施した民主党代表選に関する全国電話世論調査で、
代表になってほしい候補者として菅首相が８月末の前回調査から２・６ポイント減
の６７・３％を維持し、７・２ポイント増の２２・８％だった小沢前幹事長を大幅
に上回った。政治資金問題に関する小沢氏の説明を「納得できない」との回答は
８４・６％に達し、代表選に大きく影響している。
菅内閣支持率は５４・７％で前回から６・６ポイント上昇した。不支持率は４・７
ポイント減の３１・５％。菅氏に対する世論の追い風を示しており、対応を決めか
ねている国会議員の投票行動に影響しそうだ。
次期首相が直面する課題解決をめぐり、両候補のどちらに期待できるかとの質問
では、景気・雇用対策で菅氏が５０・５％と小沢氏の３１・０％を大きくリード。
政治主導の実現は小沢氏４４・８％、菅氏４２・６％、「ねじれ国会」への対応は
菅氏が３６・７％、小沢氏は３６・６％と拮抗している。
消費増税は、当面の引き上げを否定する小沢氏を４８・３％、積極的な議論を訴
える菅氏を４３・０％がそれぞれ支持した。

まあ菅が勝つと思うけど
次の問題は、民主党の中にも随分増えてしまった小沢幻想にとらわれた連中が
いつ夢から覚めるかってことだろうね

「世論調査」至上・万能主義は恐ろしい
http://www.the-journal.jp/contents/futami/2010/09/post_26.html

マスコミの世論調査が出揃った。予想どおりと言うべきか、各社が談合したかのように
「首相にふさわしい」菅65％前後、小沢17%前後である。私は、かつて、世論調査の限界と
問題点を指摘したが、今回の「世論調査」は悪質で、あきらかに恣意的である。

未完の夢は醒めにくいからな。
小沢に人間宣言でもしてもらうか。

朝日新聞
菅氏、地方でリード　国会票、小沢氏と競る　民主代表選
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100540.html
日本テレビ
民主党代表選終盤、菅首相が優勢
http://news24.jp/articles/2010/09/11/04166514.html
代表選情勢、菅氏再選強まる　追う小沢氏、未定者に照準
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091001000914.html
産経新聞
【激突　民主党代表選】菅首相、勝利を確信？　人事手形を乱発　小沢氏は旧民社議員に直談判
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009102324026-n1.htm
時事通信
菅氏先行、追う小沢氏＝議員票互角、党員・サポーターで差−終盤情勢・民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000969
日経新聞
民主代表選、菅氏優位の見方 党員・サポーター票?　国会議員票は互角
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E1838DE3E2E2EBE0E2E3E29F9FEAE2E2E2
東京新聞
菅首相やや優位　代表選終盤
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010091002000043.html?ref=rank
読売新聞
代表選、菅氏を小沢氏猛追…未定の国会議員カギ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100908-OYT1T01282.htm
毎日新聞
民主党代表選：中盤情勢　菅首相やや優位　党員・サポーターで勢い
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100908ddm001010004000c.html
ＮＨＫ
菅氏先行 小沢氏追い上げ?
http://www3.nhk.or.jp/knews/20100910/k10013897231000.html
テレビ朝日
【代表選】菅総理優勢？午後に最後の討論会
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200910018.html
ＴＢＳ
代表選“地方票”は菅首相が「優勢」 （小沢氏が逆転するには議員票で60人以上）
http://news.tbs.co.jp/20100909/newseye/tbs_newseye4522339.html

ただまあ「世論がおかしい」とか言いはじめるのは負けフラグではある

マスコミももっと判り易い選択しをつくんないと駄目だと思うのです。
選択肢に小沢さんと菅さんどっちがいいですか？の質問に対して

理由欄に○○さんが嫌いだからを加えてあげる必要ってあると思うんですよね。
人気投票になるのはしょうがないんだから。

>>8
景気・雇用対策で管のほうがリードしてるんだな
ネットと真逆だな
相変わらず小沢のダーティイメージは強いな

あぶりだされるこの国の姿
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2010/09/post_232.html

民主党代表選挙によってこの国の姿があぶりだされている。
「官僚支配」を続けさせようとする勢力と、
「国民主権」を打ちたてようとする勢力とがはっきりしてきた。

菅がなっても、挙党協で攻められる手口は自民党でおなじみだし、

小沢の場合も、論功行賞どーすんの？もあれば、現職総理に取って代わってこの程度かよとずっと言われる。

>>16
民主党に芋を引かせて新しい政治風景を模索する勢力
も入れて欲しいですねｗ

マスゴミの世論調査信用してる人手挙げてください。

普通の選挙情勢ならもうひっくり返らないだろうな。
でも、小沢流はこのままではすまない。
見所はこれからだよ。

>>2
麻生さんは権力基盤が弱すぎ
構造改革派の支持で首相になった・・というのが菅と似ている
　でも、本人は政府紙幣にも積極的で、土建派自民だし
　地金のままの政策が取れていれば、結構盛り返せたかもしれない

漢字どうこうで、マスコミが麻生さんを叩いたのは
経団連＆財務省＆日銀が政府紙幣を阻止するための暗闘だったのかな・・

あの人の人格はともかく、麻生セメントはリフレ・公共投資で得する立場
だから、潰れたのは惜しかった

>>16
あぶりだされる民主党サポーター支持者の知能指数の間違いだろｗ

>>17
何を言われようが関係ないでしょ。約束した事を実行出来るか否か。
出来なきゃ長年小沢支持者の俺でも叩くよｗ

>>19
あんたは麻生のネット人気のほうが
世論調査よりも真実だったといいたいのか？

演説の声援が〜
世論調査は捏造だ〜
ニコ動では圧勝だ〜
ネットでは〜

いつか見た、とても悲しい光景ですｗ

菅さんに質問ですが
国民とのチームプレーってなんですか？
ようは、自分では考えきれないし、自信はないんし、政治家は無能だから、
みんなで考えてくださいね、ということか？

>>23
叩くのはいいけど、毎度期待値が高すぎるのも問題なんじゃねーの？

勝谷誠彦の××な日々。<2010年９月10日号。

『週刊文春』『週刊新潮』までもが読売の阿呆と一緒に踊ってどうするのかね？
…いやあ、いちおうOBとしては情けなくて情けなくて。『週刊文春』のことである。昨日私は
こう書いた。

＜昨夜深夜には24時間働きっぱなしで死にそうな私のもとに電話が入り「木曜日発売の週刊誌で
小沢側近の女性議員の交際記事が出る」との情報が飛び込んできた。出かたを調べてみると、
明らかな反対陣営のリークですね。しかしこれを「スキャンダル」ととるかどうかは個人の価値観の
問題だろうなあ。＞

実はそこまでは両誌に対する仁義として書かなかったのだが、キーワードは、
「青木愛」「相手は小沢一郎前幹事長の政策秘書」「読売からの情報」はわかっていた。
その後の情報収集でいかに読売が小沢さんを落とすために週刊誌にまで汚いリークをして
いるかもわかった。

『週刊文春』は記者クラブに入れないアウトサイダーでありながら実は大マスコミの利権記者どもの
バイト銭稼ぎの場になっていることが、みごとに証明された。ああ恥ずかしい。

>>26
そんな事言ってる御本人ですら判らないと思います。

>>9
ルサンチ溜め込んでネトウヨ化するよ。
お題目は経済政策がなっとらん、俺の話を聞け！
だなｗ

>>23
約束した事に暫定税率は入る？最低賃金1000円は？

>>28
勝谷さんは小沢さんからタンマリ貰ってますからねえｗ

>>26
世論の支持が高いというのを前面に出したかったんじゃないの？
すっから菅に中身はないので、漠然とした言葉になるのはいつもの事、
財出じゃなくてアイデアで何とかしようと言いながら、そのアイデアが無いってのと同じ。

子供手当てで所得制限とか主張した人が
約束を守るとか言ってもなあ。

麻生信者になぞらえられたり、小泉信者になぞらえられたり
小沢支持者も災難なことだな。
菅支持者もさ、小泉を批判するときはもうちょっと筋を通してただろ。
相手が小沢になると酷いことを書くようになるのはどういうわけなんだ。

あのネトウヨランキングだった、人気ブログランキングの政治トップ１０が、小沢信者サイトが５つも入っていてﾌｲﾀわ。時代は変わるものだ。
ネトウヨが総選挙、参院選とやってきて、どんどん弱体化していってる
http://blog.with2.net/rank1510-0.html

いや、モナ志あたりを完全後継指名して引退したほうが次の目があるだろ。
もともと闇将軍志向なんだし。

>>27
小沢になって万事解決なんて、さすがに思ってないよ。まず昨年マニフェストの履行。
100%は無理かも知れないが、8割以上達成してくれればよい。（中には賛成じゃないのもあるがｗ）
まあね、期待値って言うけど、小沢が代表になった時「民主党が政権を取る」と言ったら、
「期待値高すぎ」って言われただろうよｗ

>>35
嫌いだからｗ

小沢氏による記者会見オープン化についての全発言
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/09/post_637.html
3日午前、テレビ朝日の番組内で小沢一郎氏が記者会見のオープン化について語った内容に
ついて編集部のTwitterで速報しましたが、下記に小沢氏が記者会見オープン化について語った
全内容を文字おこししましたので、訂正記事とさせていただきます。（文中敬称略）

>>35
菅支持者≠菅信者
菅支持者＝反小沢教

>>9　民主政権を捨ててでも菅をつぶすよｗ

>>30
ＧＤＰ成長率が２０連敗で借金も増やしたから、「背任バカ指揮官ひっこめ！」
「ジョン王！」「牟田口！」と座布団が飛んでくるのは
「ルサンチマン」じゃないよな

ＧＤＰ成長率が対米20連勝で、借金も減らしているのに
自分が努力不足で貧乏なのを逆恨みしているなら
ルサンチマンといえるだろうけど

ルサンチどーたら言うのは、米国に経済成長率で勝って「無能じゃない」
証明をしてからじゃないの？

リフレってのもとどのつまりは赤木の希望は戦争と同じようなルサンチマンの発露だからな。

>>38

＞まあね、期待値って言うけど、小沢が代表になった時「民主党が政権を取る」と言ったら、
＞「期待値高すぎ」って言われただろうよｗ

これはない。むしろ、最低線とさえ思ってたけど？

当の赤木はまあ頭柔らかいからいいんだけどね

>>38
一つ質問です
貴方が小沢さんが8割言ってる事が実行できそうと考える理由を教えて下さい。
小沢さん支持者の、その何と言うか得体の知れない自信ってどこから来るのですか？

小沢信者のキﾃｨ病を治すには小沢が勝つ方がいいんだけどなぁ
トータルで見てかなり厳しい情勢だな

>>44
何でもかんでもルサンチマンにするなよ

オマエがそうだからってさw

>>47
小沢がいいなんていう自信は誰もないと思うね

菅がダメだという自信はもりもりあるでw

『政権交代』とは何だったのか？　民主・代表選直前に考える夕べ
http://live.nicovideo.jp/gate/lv25807331

残念ながらもう終わりましたが、ニコのアカウントを持っている方は、
タイムシフト視聴ができるようです。

もし、既に聴かれた方がおられましたら、感想をお願いします。

村木裁判は氷山の一角─世の中を混乱させた検察への怒り
http://opinion.infoseek.co.jp/article/1020

検察の独自捜査問題は、選挙によって選ばれた国会議員を恣意的に葬ることも可能です。
それをやろうとして失敗したのが、民主党の小沢一郎前幹事長を狙い撃ちした西松建設事件
であり、陸山会事件でした（詳しくは上杉隆＋週刊朝日取材班『暴走検察』朝日新聞出版参照）。
検察はなぜ小沢一郎氏を狙ったのか。

霞が関の暴力装置として政権交代を阻止したかったという説から、当時検事総長だった
樋渡利秋（ひわたり・としあき）氏が個人的に民主党が嫌いだったからといった説までさまざま
語られました。わたしが検察関係者から直接聞いた話では、

「若い検事たちは『小沢をやれば一生めしが食える』を合い言葉に頑張ってるよ」
というものでした。

特捜検事は在任中に大きな手柄を立てれば組織内での出世はもちろん、退官後も大企業の
顧問に迎えられるなど想像を絶するメリットがあるといわれています。そんな検察官の個人的
利益追求のために捜査権力が行使され、世の中を混乱させることに、率直な怒りを感じます。
「政治とカネ」という虚構を世間に広め、政治を混乱させた罪はあまりに大きすぎると思います。

俺んとこに金がまわってこないのはどっかの誰かが悪いと思ってるやつは
一様に醜い。

>>45
え？マジか。見る目あるなあｗ
あの時の状況では、俺は政権取る下準備まで小沢代表の間に行ければ、
ぐらいにしか考えてなかった。
そもそも３選されるほど続くかも危ぶんでたｗ

菅と小沢、民主と自民の争いのことよりも
マスコミのさじ加減で国民が誘導される状況にもっと危機感持たないとダメでしょ

日本はホロン部員には言われたくない。

左巻も仙石もそうだが、創価学会員より酷いのがこうして民主党内にいたと、初めて知った訳よ。
自分の見る目のなさが恥ずかしいけど。もっと慎重に見ていかないとな。

マニフェストは半分できれば合格だと思うよ。

マジで。

>>48
小沢信者のｷﾃｨ病を直すために民主党全体を犠牲にしていいとまでは俺は思わん
なんとかソフトランディングして、１０年後に「なんで俺はあんな政治家に思いつめていたのだろう」
と我にかえるくらいの感じになってほしいもんだ

150 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 09:39:26 ID:ELfn/3pQ0
お塩先生事件関係者の元国会議員
今まで森の息子やら自民系やらソースの無い書き込みがあったが
小沢の側近だったとソース付きでニュー速で名前まで出た途端
そのニュー速があるkamomeが飛んだ

58 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/07(火) 18:51:43 ID:yp5KFm/x0
週刊誌では、さっそく名前があがってきてるね
http://tokumei10.blogspot.com/2009/10/blog-post_23.html
　そこには現政権与党、民主党の小沢一郎幹事長のかつての側近といわれた元代議士も含まれていたという。

　AKCの人脈相関図に既に登場されてる米津等史氏ですね。（ｗ

押尾学と直接お知り合いだったとは・・・（ｗ

>>53
オマエは醜い

代表が誰であれ民主が政権取るのは安倍ちゃんの参院選前ぐらいから規定路線だったでしょ。

民主党代表選：菅、小沢両氏が拮抗　県内地方議員票は１０対９　／熊本

　民主党代表選は、郵便で投票する地方議員と党員・サポーターの投票が１１日必着で締め切られる。
毎日新聞の取材では、県内地方議員２０人は全員が投票を終え、菅直人首相と小沢一郎前幹事長がそれぞれ１０対９（非公表１）と拮抗（きっこう）している。【まとめ・結城かほる】

　主な支持理由は、菅氏が「ころころ総理を変えるのではなく、問題があるなら協力して変えていくべき」（森久雄・山鹿市議）など政権の継続を求める声のほか、小沢氏に批判的な議員を取り込んだ。
一方、小沢氏は「菅氏になって鳩山氏時代よりも地域主権がトーンダウンしている」（松本佳久・山江村議）と地域主権の実施や、政権交代による変革を実現する“剛腕”に期待する意見が出た。

　一方で、普段は小沢氏を支持しているものの「政治とカネの問題がグレーの状態である以上、投票はできない」（上村雄二郎・宇土市議）と菅氏を支持したり、「政策はどちらも支持できず、選ぶのは難しかった」（中山弘幸・宇城市議、小沢氏支持）と悩む声もあった。

　しかし、選挙区内の党員・サポーターに、自分の支持を伝えたり特定候補の支持を呼びかけるなど、選挙活動をした議員はいない。党員・サポーター票は衆院小選挙区ごとに集計し、多数を占めた候補が１ポイントを取るが、県内５選挙区の動向は不透明だ。

　国会議員３人は、松野頼久、福島健一郎両衆院議員は小沢氏、松野信夫参院議員は菅氏の支持をそれぞれ表明している。

http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20100911ddlk43010626000c.html
熊本県の国会議員３人
菅　１人：小沢　２人＝３．５：６．５

地方議員２０人
菅　１０人：小沢　９人＝５：５

リンク漏れ
>>44
日本はホロン部員には言われたくない。

さてとビールでも飲むかな

>>58
マニフェストはそれに向かって頑張ってればいいよね

菅みたいに逆噴射したら駄目だ

小沢が総理大臣になってある一定期間、変な陰謀にかからないで思う存分やらせ
ないと、いつまでたっても、「小沢政治」「小沢待望論」は終わらない。

小沢政治を終わらせるためには、小沢を総理にさせること。
そうでなければ、この国のどこかに必ずある一定の社会システムの閉そく感の打破、
政治の革新、強い政治のリーダーシップによる改革への期待感といったようなもの、
それを具現化してくれるかもしれない「小沢」なるものへのあ内在化した期待と恐怖感
といったものは、なくらない。

みんな総論では変わるべきと思っていても、本音は変わることへの恐怖感がある。
それがいびつな形で小沢という政治家に発露している。

というか、小沢が頭になってどんどんボロ出すしか治療方法ないんじゃない
選挙敗北を管の所為だけにしてるような連中だし　
暖色芸人のボロがどんどん出てきてるな
真性小沢真理教患者の末路を見てるようだ

>>47
言ってることは実行してきたとこがあるからな。
党外の人には判らないかも知れないが、穴だらけでまったく組織が無い地域が
たくさんあった民主の基盤作りをしたりね。よく立て直したっていうのは正直な気持ち。

民主党代表選、菅・小沢両氏が支持訴え ＠ＪＮＮ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4523924.html

日銀批判は、日米経済学者、国会議員、経済雑誌、そして最近のＧ２０でもカナダのハーパー首相から
日本だけ例外的に財政は大変な状態ではなくもっと財政を拡大すべきといわれたにも関わらず、
それの言っている事を理解しないで、左巻きのようなやつは一連の発言をし続ける。

自分ができないレベルの話を罵倒するというのは、創価学会よりも酷い人間性だと、自覚ないのかね？

総合スレの仙谷由人を選ぶアンケートやるかw


ワシは左巻

>>66
マニフェストから既に数百万光年くらい明後日の方向にいっているのに、
「私は2009マニフェストを出来る限り実行しまつ」と大嘘をつくのもね。

>>72
私も一票。
古くからのコテですが、さすがにＮＧにした。

>>62
福田が大連立解散をやり損ねた時点で自民は詰んでたな。

>>50
菅さんの治世は官僚の治世ですから察しがつくのです。当面の問題はありません。
小沢さんは御自分でやる！と言う事ですから「やれる」と思ってる根拠があるから支持してるんでしょ？

まあ肌感覚でヤレソウダカラもありですけど、
なら菅さんの政策運営を批判する資格なんてないじゃないですか？
菅さん支持者は小沢さんよりヨサソウダカラで済んでしまうんですよ。

>>67
ダメでしょ、悲劇の小沢総理。
あと半年やらせてたら結果が出たとか妄想されるだけだよ。
もしくは結果論で、小沢が芽を蒔いたｗ
ノムさんの阪神監督時代みたいに。

2013年までに財政赤字半減、日本は例外 G20首脳宣言　ＡＦＰ　2010年06月28日
http://www.afpbb.com/article/politics/2737922/5923445

　議長国カナダのスティーブン・ハーパー（Stephen Harper）首相は「日本の債務水準は他の先進国に比べて非常に高い上、
完全に国内からの債務であるため、日本の目標は少し異なると認識している」とし、「宣言では、日本についてはより大きな許容範囲が与えられた」と述べた。

G20 debt targets spell tough times for Britain, Japan　　6/27/2010
http://news.malaysia.msn.com/business/article.aspx?cp-documentid=4181720

Japan has the highest level of debt held by any G20 country, at a whopping 227 percent of gross domestic product, according to the IMF.

That is almost double the debt held by the next most indebted G20 member, Italy, which has outlays worth almost 119 percent of GDP.

But with around 95 percent of Japan's debt held by domestic investors, officials argue that the low interest Japan enjoys on its borrowing means it is not facing the same risks as other economies.

Although emerging economies are likely to be exempted from the targets, they might not pose too great a difficulty in any case.

↓

左巻の脳で返還されると「ぼくのけいざいがく」になる。一度、脳を解剖してどんな脳の構造をしているのか、非常に興味がある。

コンプレックスの塊だからって、他人を罵倒するなよ。してもいいけど、自分の人間としての品がどんどん落ちていくという事を悟れよ。

あ、今日の小沢の築地視察は、豊洲移転問題も絡んでいたのか。

あなたが選ぶ総合スレの仙谷由人アンケート

左巻2票
>>72
>>74

>>77

ダメでもなんでも、小沢が生きている限り、総理をある一定期間やらせないと
なくならないよ。
ここ20年間、いろいろあっても結局無くならなかったんだから。
その理由は、総理をやっていないからなんだ。

>>12 お、各紙が論調を変えてきたな。
どれも小沢氏逆転に方向転換する下地作りなのだ

> 9月14日実施の民主党代表選挙は、いよいよ大詰めを迎えた。
> 大胆に予想するならば、菅直人首相が僅差で小沢一郎前幹事長に勝利するだろう。
> いま筆者の手元に、9日夕、NHKが行なった代表選挙判定会議の結果がある。
> もちろん、非公開である。
>
> 国会議員票:
> 菅直人366ポイント(183人)、小沢一郎372ポイント(186人)、不明82ポイント(41人)。
>
> 地方議員票:
> 菅64ポイント、小沢36ポイント。
>
> 党員・サポーター票:
> 菅220ポイント、小沢80ポイント。
>
> 総合:
> 菅650ポイント、小沢488ポイント、不明82ポイント

【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/

左巻＝仙谷か。うーん、そこまで酷いかなｗ保留ｗ

ワシが育てた論かｗ

小沢に期待してたけど、財政出動も及び腰でやっと言及してきたんだよねえ。
やっぱ、官僚の知恵使うタイプだからなあ・・・

>>72

魔物に取り付かれたような人という共通項で左巻きだろうなあ

>>83
菅が議員票183っておまえそれどこのファンタジーだよw

>>44
法学的視点から言えば、他人の人権を侵害して・迷惑かけて・奪って
儲けるのは、公共の福祉に反する＝憲法違反で規制の対象なのは
判るはずだけどね
憲法15条2項に
「すべて公務員は全体への奉仕者で一部への奉仕者ではない」って書いてあるし

日本は民主国家であって、無政府主義国家ではないし
公共の福祉に違反する行為を規制しろ・・というのを「ルサンチだああ」
というのは、社会契約の基本である憲法を理解していないと思うな
-----------------
経済学的視点から言えば

円高３倍で日本人の労働/農林産物/鉱工業製品のドル換算価格が3倍になれば、
日本人の労働/農林産物/鉱工業製品の価格競争力がなくなり

1億総失業になるのは当然なんだよ。それはＧＤＰ・工業力・人口増加率を
低下させるに決まっているでしょう？

インフレ・円安は、タイタニックが氷山を避けるように舵を切るという「当然の操作」で
ルサンチどーたらって問題じゃないし、お金持ちにもゴールデンパラシュートを
用意すべきだと思うよ。お金持ちだって日本人のメンバーだし人権はある
ただし、舵を切るのを邪魔せんでくれ。氷山にぶつかる　という話。

菅首相なら消費税で協力も、小沢氏なら徹底追及　自民・石原新幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000613-san-pol

小沢一郎前幹事長が首相に就任した場合の対応に関しては、「『政治とカネ』が最大の
焦点になる。徹底的にただしていく」と述べ、国会で徹底追及していく考えを示した。


http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100901ddm005010113000c.html
みんなの党の渡辺喜美代表は小沢氏に対しては
「万が一勝つようなことがあれば、（『政治とカネ』の問題を）国会で徹底して追及する」
と対決姿勢を鮮明にした。

【ﾒｼｳﾏ速報】ペイオフ初の発動　振興銀行破綻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284057193/7

7 名前： もう4時か(東京都)[] 投稿日：2010/09/10(金) 03:37:31.88 ID:E4sjweke0
日本ざまああああああああああああああああああああ

17 名前： もう4時か(東京都)[] 投稿日：2010/09/10(金) 03:42:57.79 ID:E4sjweke0 [2/4]
>>
日本人ざまああああああああああああああああああ

>>87
肌寒感覚よりはマシなファンタジーでしょうｗ

>>85
ていうか小沢に政策は期待しないのよね

政策ではなく政策実行
サブではなくロジ

だいたいどこの調査も議員票がイーヴンなのがおかしい。
そんなにそろうわけねえだろ。

>>89
野党から応援されている時点で菅は終了なんだけどな

>>83
この数字から小沢勝利を予想できるってのもすごいな

参院予想を数ヶ月前に当てた森田実

2010.9.4（その２）
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C06770.HTML
森田実の言わねばならぬ【824】

《新・森田実の政治日誌》［続・民主党国会議員Ｈ君への手紙（3）］「歴史の選択」としての民主党代表選〈その３〉旧友のＫさんからの電話／
マスコミは早くも小沢内閣の成立を前提に動き出した

　Ｈ君。マスコミ界でいまなお働いているベテラン記者の話を紹介します。彼の話は、次のようなものでした。
　「森田さん、マスコミの動きは素早いです。ある報道機関は、昔の小沢番で小沢さんに好かれていた記者を呼び戻し、
小沢担当にしました。他の報道機関でも似たことが行われ始めています。ある報道機関では小沢派が主導権を握り、
菅陣営への攻撃を始めました。このような、マスコミの集団転向的な動きは今後拡大していきます。みんなﾒ勝ち馬に乗れﾓです。

　民主党代表選の票読みが行われていますが、ほとんどの予想が、「小沢優勢」です。みんな小沢が勝つと思い始めています。
こんななかで、逃げ遅れたらタイヘンだという空気が広がっています。
　このマスコミの空気が、小沢陣営に伝わり、小沢陣営はますます自信を持ち、張り切っています。当たるべからざる勢いに
なっています。小沢陣営の裏参謀の内では、粛清リストの作成が行われ始めたとの噂もあります。
　過去の小沢批判のマスコミ報道の調査点検も始まっているそうです。この話がマスコミに伝わったため、マスコミは震え上がっています。

　小沢が勝った時、マスコミは小沢を英雄にすると思います。みんなで一斉にゴマすりを始めるでしょう。小沢は昔の小泉純一郎、
最近の橋下大阪府知事を上回る大英雄になるという声も聞きます。小沢は普天間問題で新提案を出します。これにより社民党が連立政権にもどる可能性が出てきました。
小沢は勢いづいています。参院選前に自民党から離党した少数政党も、小沢と連携するでしょう。衆議院で、３分の２以上になり、衆院３分の２による法律案の逆転可決が可能になるでしょう。
小沢氏は巨大権力を握ることになるでしょう。もはや小沢批判者はマスコミでは生きられない。政界でも、小沢へのゴマスリが始まると思います。小沢独裁政権が猛威をふるうおそれが強くなりました。
　不況が深刻ですから、地方の中小・小規模企業者の間に、英雄待望論が広がっています。菅陣営は元気がないですね。困ったものです。どうにかならないものですかねえ」。
　Ｈ君。以上は、あくまで一つの情報です。しかし、かなりの情報分析力をもったベテランジャーナリストの見方です。参考にしたいと思います。（つづく）

あなたが選ぶ総合スレの仙谷由人アンケート

左巻3票
>>72
>>74
>>86

>>80 あ、まさに権力の無い仙石といったところだね。　ワシも迷わず１票ｗ

>>80
おまえら粛清な
窓爺はホスピス
中国新聞男はカープの秋季キャンプ送りで

>>92
いや、現状は自ら政策立案実行してくようなリーダーの方がいいんじゃないの？

石橋湛山とか池田勇人とか経済政策実行型。

>>99
おー仙谷丸出しw

>>100
ワシはそうは思わん

小沢幻想を消し去るためにまた１５年政治を棒に振るわけにはいかんのです
どーせ先は長くないんだし余生は法廷闘争やっててくれりゃいいよ

左巻が仙石だろうがどうでもいい。

仙石や左巻きのような創価よりも酷いクズが民主党内に少なからずいたのが分かっただけで良い。

逃げ遅れ小沢信者コテ揃い踏みかよｗ

>>92
政策が無いのにどうして実行できるでしょう？
期待してない政策を実行されて支持が出来るとか
終わってますよ。

役人任せだから安心って、
役人に任せてこないだブチ上げたのは法人税の減税ですよ。
財源無いんですよ。
マスコミは突っ込まないけど。

>>100
経済の宏池会の親分が増税の谷垣なんすけど

>>105
何から逃げてるんだ？

>>96
情報が古いねえw

その「参院予想を数ヶ月前に当てた森田実」の最新予想はこちら。

196 名前： むとうは [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 17:25:37 ID:Acu0oy420
森田実＠アンカー
「ＦＮＮやマスコミの調査は正確。他の数字の精度を見てももう勝敗は
　決した。
　この代表選挙は、総理が決まる選挙なのにサポーターでない人間に投票用紙が
　送付されたり、外国人にまで投票権が与えられていたりいい加減極まりない。
　小沢氏に入れたいと思っている有権者は勇気を持って白票を投じるべき」
第46回衆議院総選挙総合スレ 138
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284095438/196

>>106
政策は外部化できる
政策実行は外部化できない

わかりる？

>>100
石橋は評価のしようがない。池田は理念・政策目標は言ったが官僚任せでしょ。
時代に適した施策として評価しないわけではないが。

>>89
よしみ言っていることはいいんだけど、
政局観になると「安・近・短」だから心配。

菅が最後に頼りしたものは、訴えたいことは、
自分のリーダーシップでも、政策でもビジョンでも、政治力でもなく、
国民とのパートナーシップ、みんなの力を貸して（＝政治家の責任放棄、無能さの証明）
だった。
ほんと情けない。
誰か一人で決めるのではなく、みんなで決めよう、って学級会の先生の言うことじゃあるまいし、
ほんと情けない。そもそも間接民主制にかかわるお話をこの期に及んで聞きたくない。

>>110
なんだ、>>96は何だったんだ。森田もいい加減だな

>>103

法廷闘争１日で終了ｗ

官僚任せというのが最悪の選択なのよ

官僚任せにしない政策立案のフレームを作ったら小沢はそれで歴史的大政治家
今のまま終わったら単なる政局屋

>>99
おお　左巻は　スターリ二ストなのか？
じゃあ、大きな政府・統制経済に賛成しろ（ｗ

スターリ二ストなのに無政府主義のテロリストというのも
変な話だな

>>89
これを聞いて、「わーい菅さんを選んでよかった」と喜んでいる一年生議員は
救いようのない馬鹿。

ここの信者さんの救えない点は
自分が「よさそう」だと思う方に感じない人は情弱、低能とか
他の価値観を許容できない狭量な人が多過ぎるｗ
何故良そうなのか？問われれば答えられない肌感覚。

終わってるよね小沢信者さん。

マニフェストを遵守することで「政治への信頼」を取り戻すことができる。
信頼なくしては「年金改革」も「消費税増税」もできないよ。

>>120
信者じゃねえしw

てか121と133の説明を菅陣営の誰もしないんだがなぜだ？w

>>99
これを聞いて「ウソだ。山岡さんの言う通小沢さんの方がねじれ国会を乗り切れる」
と信じてる１年生議員は救いようのない馬鹿

谷垣 専一（たにがき せんいち、1913年（大正2年）1月18日 - 1983年（昭和58年）6月27日）は、日本の政治家。
従三位勲一等。文部大臣。妻は★陸軍中将影佐禎昭の長女安紀。自由民主党総裁･谷垣禎一は長男。
経歴 [編集]

京都府福知山市の造り酒屋谷垣松次郎の五男として生まれた。三高、東京帝国大学法学部を卒業後、★農林省入省。
★退官後、芦田均の地盤を引き継いで自由民主党公認で京都2区から第29回衆議院議員総選挙に出馬し当選、
吉田茂の流れを汲む宏池会に所属した。その後、衆院選には8回の当選を重ね、この間、建設政務次官、厚生政務次官、
自由民主党副幹事長、文部大臣（第2次大平内閣）等を歴任している。1983年に急死、これに伴う衆議院議員補欠
選挙では、息子の禎一が地盤を承継して出馬、当選を果たしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%9E%A3%E5%B0%82%E4%B8%80

何年以上だと信者になるかという素朴な疑問

小沢信者っていうのは、別に小沢が勝たずともいいんですよ。

小沢がきっかけとなって、団塊爺政治家や利権や奇奇怪怪な政治家が
再編でいなくなってくれればいいと思ってる。

野党が支持する政権って
要するに野党に都合の良い政権なんだよねw

>>120
鏡を見れば本質が見えるかもよ？自分以外の価値観を否定するなんざ、どっちもどっちｗ
政策判断で互いに譲らないってのは別に悪いことじゃないし。

>>119
かといって公明や幸福実現と組んで
ばんざいって気にもなれないし

>>107
そんなもん消費税を充てるに決まってるでしょｗ
後は環境税とか名目付け変えて適当にまぶしてお仕舞い。
簡単な事ですよ。

さあ、何で小沢さんは小沢ドクトリンを実行できると考えるのか
貴方の考えを聞かせてください。

>>130
> >>107
> そんなもん消費税を充てるに決まってるでしょｗ

日本経済が終わるだろがアホ

>>126
団塊世代ってまだ政界じゃ中堅だろ。

>>123
菅なら乗り切れると思う方が100倍救えない

>>121
本当だよね。
いやがる鳩山に二度にわたり官邸に乗り込んで
暫定税率公約を無理やり破棄させたり
子供手当ての所得制限とか主張するようじゃ
信頼なんて絶対取り戻せないよね。

>>112
石橋湛山はアメリカの言うことを聞かなかったので、追放された。
それだけは評価できる。

小沢の決起集会も114人だか119人しかいなかったじゃねえかｗ

もう終わり掛けてるJBpressっていうwebメディアにこんな文章があった。
今週の記事のまとめ記事から抜粋。前半部分はいいんだが、後半がヤバイ。

政界の壊し屋として名高い小沢氏には、選挙に勝とうが負けようが
古びた政治システムを一気に破壊してもらい、その後に全く新しい政治
システムを作ってほしい。その際、民主党か自民党かはほとんど意味を
なさない。

　そして多くの若者が心の中でこう叫び、日本の新しい姿を思い描く。

「今だチャンスだ、小泉進次郎よ立ち上がれ。1年生議員だからといって
先輩に遠慮していることはない」

>>134
鳩山は誰を支持してるんだ？

ん？

今日の田原が出演していたＢＳ朝日を見て、渡辺肛門の話しを聞いて、菅たちを支持する連中はマジで池沼レベルだぞ？
あぁ、こいつは谷垣とか自民党と何も変わらないとマジで痛感した。国民を偽善者ぶって騙す分、自民党よりタチが悪かった。
そんなのも見抜けないんじゃ、仕方ないわなぁ。どっちが”マシ”なのか

>>132
オマエの大好きな仙谷は団塊だろがアホ

>>108
ああ、自民党スレで、保守本流の復活を！
って言っていた私も、谷垣のガンコさにはあきれた
宏池会も、経世会も、本当はケインズに戻るべきなんだが
劣化しちまったよな

衆院選敗北で自民が目を覚ますことを期待していたが
衆院選敗北後の自民党スレを見ていて、谷垣を見ていて
自民はもうダメだと思ったよ　構造改革の毒に骨まで侵されている

>>134
陳情という国民の声を聞いて修正するっつう手順を踏むなら、それはそれでいいんだよ。
閣内だけで「よし、財源足らないから止めよう」っつうのは通らないって話。

菅の頭にあるのは、
「租税特別措置を一部廃止して、その増収分だけ、雇用を増やした企業に対してのみの減税を実施する」
なんだとは思うんだが。

まあ実行できるかどうかは別として。

枝野あたりに殴りに行こうかと思ったとか言われる総理ってｗ
総理の資格ないだろ
もちろん枝野も幹事長の資格はないが

>>141
小泉を否定しないと自民党の再生はないね

>>111
外部化できても決定者が理解できなければ、また批判するに足る知恵と経験がなければ
正しい政策は決定できません。

貴方は外注にだした政策を誰が品質検査するのか？
選ばれる人達の顔ぶれにその能力があると思うのか？
それを担保するものは？そこら辺を言って貰えねば、
小沢さんに政策能力を備えてるかどうかの検証はできませんよ。

JBpressが終わってる象徴なのが、日本経済の幻想とかってコーナー。
池田信夫の記事が並んでるのよね。

幻想を指摘してるのが、池田先生というシュールなコーナー。

>>134
それでも、小沢が過去の提言を修正していったように、今回も修正して考えを変えたなら、必然的に小沢がマシになる。
一言も間違っていたすいません、と謝らない小沢に不信感しかないけど、菅ではどーにもならん。

>>131
その前に菅政権は潰れるので心配いりません。

法人税に関しては、枝野私案がいいと思うんだが、今のところ実現可能性がゼロなのがなんとも。

石橋湛山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E6%B9%9B%E5%B1%B1
部下の高橋亀吉と共に経済論壇の一翼を担い、金解禁に当たっては新平価での金本位制復帰を主張して、旧平価での
復帰や財界整理を主張する勝田貞次や堀江帰一逹や大蔵大臣として金解禁を旧平価で行う井上準之助と論争している。

行政面では、中央集権・画一主義・官僚主義との訣別を主張する。

日中戦争勃発から敗戦に至るまで『東洋経済新報』誌上にて長期戦化を戒める論陣を張っている。同誌は署名記事を書く
事が困難だった多くのリベラリスト（清沢洌等）にも匿名での論説の場を提供する。石橋や匿名執筆者の論調は常に冷静な
分析に基づいておりかつ婉曲・隠微に読者を啓蒙する特徴を持っていた為に、同誌は政府・内務省から常に監視対象にさ
れてインクや紙の配給を大きく制限されたが廃刊は免れる。
太平洋戦争では、次男が召集され戦死。
日本敗戦直後の1945年8月25日には、論説「更正日本の進路〜前途は実に洋々たり」で科学立国で再建を目指せば日本
の将来は明るいとする先見的な見解を述べている。

>>143
菅は政策実行なんて眼中にないよ
あるのは総理あり続けたいという願望のみ

小沢信者の巣窟で諭そうとしても無駄だよ
生暖かい目で見守る他にない

>>146
政策論はオープンに議論する場を作れば
落ち着くところに落ち着くんだよアホ

専門家の議論を聞いて
質問して
それから決めればいいんだよ

政治家なんぞに政策なんて作れるかよ
専門外だ
バカかよオマエは

>>141
民主が基本に立ち返れるかも重要だが、自民が本来の保守に立ち返れるかも
この国にとっては重要なんだけどな。まあ解党でもしないと無理くさいがｗ

>>111
小沢の本当のすごさ、理解できていないようだな。

今、小沢がやろうとしていることは、カードゲームの勝ち負けみたいな
あっち勝ったり、こっち勝ったりの政権交代、それに伴う統治者交代じゃない。
いわば、革命なんだよ。
既得権、コネ社会、長いものには巻かれろの社会から、
正義、真の民主主義、国民主権の世の中。
既得権層との戦いなんだよ。

どっかから持ってきた良さげな政策を、実行力の小沢がやります！
なんてもんじゃないんだ。
根本からの転換、０ベースでの再構築発想があるからこそ
生まれ出てくる政策、そしてそれへの共感獲得、感化力の政治。
それこそが総理大臣の仕事。

そういう発想、心構え、理念、判断基準が在ってこそ、
テクニカルな議論、手法的政策を専門家等に任す、よいコラボ、
連携が可能になるんだ。

逆に言うと、小沢のその力こそが、今回代表戦でも、
完全勝利、得票という形で現れるわけさ。

菅氏「どちらかというと、小沢さんは事業仕分けでもいったん決まっていた議員が参加するのが、
それは１年生議員がそういうことに出すのは早いといってですね、止められて、非常に率直に
いって内閣の側は政治家は数を含めてですね、不足して苦労したこともですね、いろんなことが
進んでいない一つの大きな原因になっております。そういった意味で私は小沢さんがいわれた
ことはもっと内閣の中にも、国会法などをかえてですね、国会議員が参加できるようにすべきだと
私は思っているんですけれども、それに対するお考えも合わせて聞いておきたいと思っております」

小沢氏「私がもう１０年、２０年前からそういう主張をしてまいりました。そして、副大臣、政務官という
仕組みをメディアの皆さんにからかわれながら、なんとしても成立したいといって自自連立のときに
作ったものであります。そういう意味で私はこれが有効に働けば、これが政治主導の成果をあげる
ことができると思っております。１００人とか、２００人とかいう数字は別ですけれども、ブレアさんの
ときにはいろんなものを作って２００人以上になってひんしゅくを買ったといわれておりますけれども、
もっと充実させるということについては私は大賛成でございます。それから幹事長のときに、
増員するのに文句をいったとおっしゃいましたけれども、別にそれについて文句をいったわけでは
ありません。全部、それぞれの国会やら党やらなんだの全部、ポストが決まってからまたこう、
引き抜くという話になると、また玉突きやらなんやらこっちやらそっちやらでということになっちゃう
んで、それは困るから、あの時点では最小限にしてくれということを申しあげただけであります」

「ですから、政府の人事と、副大臣以下の、そして党や国会の人事というのは本来は同時に、
一緒に同時並行的に統一して進めていくべきだというのが私の持論でありまして、それぞれが
好きなようにやってしまいますと、そういう、後で問題が生じてくるということであります。基本的に、
政治主導のために副大臣、政務官これをもっと増員していいと、すべきだという点については
賛成でございます」

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000976
＞　「今度の選挙では公認しない」「（菅首相に投票すれば）どうなるか分かって
＞いるのか」。小沢陣営は、小沢氏が勝てば選挙での公認権や人事権を握ることを前
＞面に出し、選挙に不安を抱える当選１回の衆参議員を中心に揺さぶりを掛けている。
＞ただ、こうしたどう喝的な手法は陣営内でも「やり方が悪い」（中堅議員）と評判
＞が悪く、中間派が小沢氏から離反すると懸念する声もある。


＞　一方、菅陣営は「ほぼ菅氏支持」とみられる議員のつなぎ留めに重点を置く。
＞「相手は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」（副大臣の一人）というソ
＞フトな説得にとどめている。小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果
＞を上げているようだ。

>>130
それって憲法15条2項違反だろう
財界老人が消費税で若者の財布からカネを盗んで、
法人減税で自分の財布に入れるのを幇助するわけだから

また、経済政策でいえば
５％消費税は、確実に５％スタグフレーションになるんですが？

構造改革派は　腐敗しきっている

ひと昔前ならミンサヨだが、今は断トツＢＰだな＠仙谷
小沢主婦氏とか葬ったしね。
向こうも俺に1票だろうな。

政治主導になって
急に政治が不安定になって
失敗ばかりになりましたけどね
本当にこれ正しいんですか？
訴えたところで支持貰えてるかを
今一度検証する必要に
迫られてます

>>160
え？小沢主婦は小沢バッシングが嫌になって消えたんだろ。ＢＰは関係ないだろｗ

>>152
「政策実行なんて眼中にない」ってとこまでは賛同できるけど、菅は政策発案だけなら大好きだと思うんだ。

どっちが勝っても仙石さんパージされんでしょ、ならいいけどな

>>154
確かに、政策通と言われる政治家に大した奴はいないな。

政策の細かいことなんて判らなくていいけど、１つの問題にしても考え方というか捉え方というか、
定見は持って欲しいよ。靖国問題とかそういう個別の問題にしてもね。

日本のフーシェこと仙谷官房長官に擬せられるなら誉め言葉だぞ。

＞理念・政策目標
ここ大事なトコ

>>145
自民党の宿痾はこれなんだよね。
どこかで精算するべきだった。

宏池会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8F%E6%B1%A0%E4%BC%9A
1957年に池田勇人を中心に結成された。
池田は、旧自由党の吉田茂派(吉田学校)を同門の佐藤栄作と分ける形で派閥を形成し、池田の下には
前尾繁三郎・大平正芳・黒金泰美・鈴木善幸・宮沢喜一・小坂善太郎など官僚系を中心とした人材が
結集した。また、派のブレーンにはやはり大蔵官僚の下村治などが集まり政策を立案していった。

＞大蔵省・官僚の政治部

>>154
政治家に政策は作れない・・・この時点で終わってますね。
決めるのは政治家で、意思決定のプロセスには
その人の経験、見識が物をいうわけです。

その経験、見識に一票を託すのが民主主義でしょうに。
国民が支持したのは専門家ではなく政治家の良識でしょう？
政治家がそれを放棄してると言う貴方はタダの信者以外の何物でもありません。

しかし、長妻とか蓮法とかはなんで菅支持なんだろう。

長妻が提唱しているHAT-KZ、行財政の無駄の徹底的に減らして、特別会計にも
切り込んで、自民党時代の利権癒着構造を完全断ち切るっていうのが、彼らの
信条なら、それを具体的に主張し、やれる力、ノウハウを持っているのは小沢
だとわかっているはずだ。

菅では、ここ数カ月みても鳩山時代よりも後退することが見えている。まさに
官僚主導に戻りつつある。長妻や蓮ぽうが本当にやりたいなら、小沢の虎の威を
借りてやるのが一番がいいだろう。
小沢は、長妻とかなら大臣に起用する力量はあるしね。

本当にクズの中の屑だよ小沢信者は
本尊のすべてを棚にあげてひたすらネットで相手叩きｗｗ

>>141
９０年代構造改革推し進めた橋本と派遣の拡大を認めた小渕
国家への対策より小沢への私怨を優先し小泉初期を支えた野中と青木

彼らは全員元経世会ですが、何か？

よく見たら、鳩山も公明と連立する気満々だったのか。
思いっきり党名を出しちゃってるし。

＞鳩山氏は「(略)公明党との連立も簡単に成立する状況ではないので、くふうしなければならない」と述べました。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100911/t10013924401000.html

>>165
政策痛の与謝野さんに失礼な意見だなあ。

>>154
政策通はいてもいいんだよね。患者上がりの法案通す人とかいてもいいし。
自分の政策を実現するためだけに短期間政治家となり達成後は引退する。あの福田エリコ？
って人はもう目的を果たしたのだから、一期でやめるべき。

官僚の政策に責任をとるのが政治家の仕事なんよ

>>170
勘弁してやってくれ。
でも勘はなかなかいいやつなんだ。皮膚感覚ってのな。

>>171
言ったことをやらないのが小沢だからだよ。
小沢が言ったことを守る政治家だったら大半が小沢支持してるかと。

政治主導ていうからには
政治家に高い専門性と力量が問われる
立法の責任が重たくなるくらいは分かりそうなもんですがね

>>163
菅は政権交代が大目標だった、その後のビジョンはなかったと思えてならない

>>168 二大制だから自民は小泉ネオリベ党でもいいんだよね。
ただそうすると民主はその反対の立ち位置でないといけないから、
奉行連中の居場所が党内無くなる。
離党したほうが双方にメリットなんだよね

ホントなんでこんな糞害人を取ってきたのか・・・・

>>171
御輿はパー、の発想かもしれない

与謝野馨
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8E%E8%AC%9D%E9%87%8E%E9%A6%A8
父・秀は外交官。
1963年東京大学法学部卒業。母の知人・中曽根康弘の紹介で日本原子力発電に入社する。

>>177
せめて景気を立て直してから、
税制を見直すことをさせてくれんか。
今からだと軋み出るで。頼んますわorz

つまり水害とか旱魃とか虫害とか伝染病の責任をとるのが天皇の仕事だったのを
民主政体となったんで政治家が代行してるっつうわけさ。
だから馬鹿でもかまわないんよね、むしろ強運のほうが重要なファクタ。

小沢は取り巻きが悪すぎる
山岡とか松木とかの顔見るだけで票が逃げるわｗ

>>179
マニュフェストをなるべく守っていこうと主張しているのが小沢で、
柔軟に修正していこう（守らない）と主張しているのが菅ですが…

>>171
長妻は潔癖症なんじゃないの？
少しでも黒いもの、怪しいものには近づきたくない。
クリーンを売り物にしている連中なんてその程度さ。

なんか国際貢献税とか言い出しているようですが、
そんなもんマニフェストにありましたか？

>>178
御老人は皮膚感覚がマヒして
熱中症にかかり易いそうですからｗ

どうみても熱中症です。
クールダウンの要ありですね。

んなこたぁねぇよ
ちゃんねる桜行って来い
日本解体だ

多分、北海道東北九州辺りで餓死者数十万人とか出ても変わらないだろうな。

>>181

たぶんそうだ。
なった時にその懸念はあったが、まんまとは・・・

>>171 長妻も連方も奉行系だから。理由はどちらも政治家じゃないから。
政治家としてまだ未熟なんだな

マスコミの世論調査なんて自民信者も創価学会も共産党員も含まれているのに
なぜ民主党員に限定した調査を発表しないのか、都合が悪いのか

今回、政策通と思われていた議員が菅支持に回るパターンが多いよな。
実は政策なんて二の次なんだろとバレちゃった。

小沢が命さんの興奮ぶりからすると、これは勝負あったで。

知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授（当時）のことばです。
（2002/10/21日経ビジネス）　「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授（当時）は断じています。

山岡は唇がセクシーだけど松木は良いところ何も無いなただのチンピラ

>>195
菅自身には無いから、政策痛と言われる人間にアウトソーシングしてるんだと思う。

>>171
長妻は一新会とケンカしてる訳じゃないし3年前の参院選なんて自分の所為が小沢を首相候補にしたからな。
厚生労働大臣就任直後には小沢にアドバイスを求めに行ったらしい。
小沢は副大臣・政務官にお友達を配置するのは1人だけにしろと言ったみたいだ。
友達を多く置いておくと馴れ合いになるのと長妻の事だから山井を自分の近くに置いておきたいはずという長妻の心理を読んだアドバイスだったようで。

誤解されるのであまりこういうことを書きたくないが、

政治家でクリーン、クリーンと言っている政治家は、
ほとんどが、自分では集金能力のない政治家で、集金能力のある政治を
うらやんでいるといっても過言ではない。

政治家の才能の一つは、自身で集金、集票能力を持つこと。
それがない人間が、クリーンな政治とかいって、国家の財務、資金繰りを
を考えるべきなのに、その辺の主婦の家計節約と同じ発想で大衆受け
しようとしているだけだ。

普通に考えりゃ
政策以前に小沢じゃ行き詰るのが明白だからな。
政策実行したいと思えば菅支持に決まってるわ。
長妻レンホウ馬淵前原枝野仙谷野田山井らが菅支持するのはあたりまえ。


インタビュー：小沢氏勝利なら年内解散の可能性＝民主・石井氏

　世論調査での次期首相待望論が、菅首相続投の６割強に対して小沢氏が２割弱で
あることを挙げ、「永田町の世論と国民の世論とが、かい離している。そのかい離
を無視して、小沢氏を選んだら、解散に追い込まれ、たちどころに民主党内閣は吹
き飛ぶ。その結果、（衆院での）３００議席は１００議席になる」と危機感を示し、
民主党政権の失墜につながる小沢氏の選択はあり得ないと強調。

　小沢氏が勝利すれば、マニフェストや消費税、円高の議論の前に、政治とカネの
問題で国会は入口で立ち往生し、「年内に解散総選挙になる」とけん制した。

　「剛腕」小沢氏なら、ねじれ国会を連立の模索で打開するとの見方もあるが、
石井氏は「野党は応じない」と指摘。「みんなの党の渡辺代表は小沢氏とだけは
組まないと明言している。公明党が政治とカネの問題をかかえる小沢氏と一緒に
なるとはまず考えられない。自民党のなかでも森喜朗元首相や古賀誠氏など力を
持っていない」と実現性に疑問を呈し、小沢氏ならねじれ国会を乗り越えられる
との見方を「幻想だ」と切り捨てた。
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201009070082.html

>>191
そんなのあんの？貢献しつつ利益をあげるようにしようよ。韓国ガツガツやってるじゃん。
日本のパプリカは、ほとんどが韓国からの輸入。トヨタ系商社がパプリカ栽培に
乗り出してっけど。

イチゴも韓国はシンガポールに売りに出てるし。漫画の普及にくっついて
マンファを売り出してるし。

取り巻きにろくなのがいない、という幻想。
これが奉行信者

石井は民公連立されたら居場所なくなるから必死

非実在中年はバカボンパパにコロコロ変節言われてビビってまたコロコロしてんじゃねえよｗｗｗ
ダッセえｗｗ
このスレしか生き甲斐がないからここで嫌われるとマズいか？ｗｗ

小沢は終わった。
さていつ離党させるかだな。笑える〜

取り巻きのアホさに気づけよ。
とにかく小沢の完敗。

>>207
山岡さんは禿の上、
体のデッサンが狂ってるので嫌いです。

>>188
亀井の顛末もあるし、残念ながら報治国家において顔の良し悪しは
政治家の重要な要素らしい。

顔で政治できるわきゃないのに。

>>198
小沢は代表選挙で骨を折ってくれる連中に「お礼」をしなきゃいけないからね
支持者に泥掛けるような真似してまで「政策重視」をやる気無いでしょ

>>197
代表戦始まった直後にそんな世論調査が出てたな
民主党支持者に限ると
一般より小沢の「政治と金」にシビアな反応だった

鱧も高級料亭のですら韓国産ばっからしいな。
いやしかし今年の鱧は悪かった。岩牡蠣はよかったのにね。

ピンさんは、公明との連立の余地を作った張本人が菅なのに
その菅を応援しないといけない皮肉。

そりゃ、民主党の人には集金能力はないよ
ドカっと献金してくれる団体は、大体自民が抑えてるし
公明のように宗教的なバックもない

わずかな支持者からのお金と、党からの資金に頼るしかないのが現状

意外とピンは小物だったな

>>215
プチブル乙ｗ

もういいかげん大マスコミが指導者を決める愚行は終わらせないといけない

>>216
昨年夏の総選挙で青木愛を誰よりも応援してたのもピンさん。

経営理念はあるが、マクロ経済は（当然）やらないんだな。

松下政経塾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E6%94%BF%E7%B5%8C%E5%A1%BE
理念 真に国民と国家を愛し、政治・経営の理念を探求し人類の繁栄幸福と世界平和への貢献
カリキュラム 人間観、国家観、歴史観、日本の伝統精神、政治理念、経営理念、素志研究

カリキュラム [編集]
修業年限は原則2年、最長3年（かつては原則3年、最長5年だったが、財政難により短縮。また1年以上の在籍により早期修了
を認められる場合もある）。全寮制で、在籍中は1年目に月額20万円前後の研修資金（生活費込み）、2年目および3年目に
月額20万円前後の研修資金に加えて年額100万円程度の活動資金が支給される。入塾資格は22-原則35歳まで（36歳以
上も出願・入塾可能。ただし難易度は大幅に上がる）。

各界講師の講義、卒業生による講話といった講義
早朝清掃および早朝ランニング
書道、剣道、儒教講話など日本の文化や精神の学習
英語、中国語などの語学研修
製造業、営林活動の体験（パナソニック工場での製造作業、店舗での営業販売など）
自衛隊への体験入隊
なお、三浦半島100 kmを一日で一周するカリキュラム（100キロ行軍と呼ばれる強歩大会）なども行われている。

>>192
まあそう言わないで。

いずれ、小沢が政策立案面も実行面も含めて卓越したリーダーであり、
今回の代表戦も勝ち、総理大臣になって大改革を進めていく、
という見方は同じ。
日和見連中の多い中、早い段階からそうした気付き、勘所を持ち、
なおかつそれを公言してきた事実、実績は重いし、尊い。

小沢はその集金力をいかして楽天のＧＭにだな

>>219
表面上は同上しながらも、行間に悪意がにじみ出るのが彼の芸風ですから。

>>222
ちょっと上等な王将の研修って感じだな。

最近は関東の料理屋でもハモが出るようになったと思ってたが、韓国産なのだな。

>>165
面接でさ
「面接（選挙）と社内権力闘争（政局）の達人ですが
　実務は英語も、ＭＳオフィスもできませんし、設計もできず、簿記もわかりません」
「でも、入社させていただいたら、実務は部下（官僚）に丸投げするから
　いいのです」
なんて男を採用できると思うか？

そもそも、東海道新幹線など「儲かる幹線」公共投資が枯渇したら、
原発・賃貸住宅などあらたな儲かる公共投資を捻出せねばならなかったのに
創出が出来なくて、角栄の劣化模倣で田舎道路を作り続けたのは

中曽根・竹下・森・小泉・青木・金丸・小沢が政策不勉強だったからなのは
間違いない

ただし、小沢が政策不勉強でポピュリストであるにせよ
国民を愚民あつかいし、経団連・財務省の言いなりに
法人減税で借金８００兆にし、円高３倍にする最悪な菅や奉行より

小沢のほうがまだ、政策的に次善で、不完全だが民主的だろう
デフレで消費増税＆円高って氷山衝突コースで気が狂っているよ





本当は「政治家資格試験」を設置すべきというほど

>>221

なのに、仙谷に密会をばらされてしまう皮肉。

菅や仙谷なんか支持して民主に入れた訳じゃないから、菅が代表戦に勝ったら解散してくれ

>>222 塾生は演説聞いてもすぐ分かる。皆内容が同じだしイントネーションや口調も話し方が同じ。
言い換えれば、無能でも選挙に勝たせるテクを教える機関なんだよな

>>213
政策通の議員がどっちかを選ぶのに、小沢がお礼するかどうかは関係ないだろ。
そういう議員なら両者の言い分聞いて、どっちなら自分の望む政策を実現できそうかを重視するはずが、
ただの人気投票、親小沢か反小沢を優先させてるのが多いなって話だぞ。

>>230
あなたの個人的な趣味で政治が動くわけではないので・・・

>>232
うん。
政策論は吹っ飛んでるよね。
特に菅支持の議員さんはｗ

戦う石橋湛山 (中公文庫) [文庫]
半藤 一利 (著)
日本が破局へと傾斜していった昭和初期にあって、ひとり敢然と軍部を批判し続けた石橋湛山。その壮烈なる言論戦を、
変節し戦争をあおった大新聞との対比で描いた名作。
内容（「BOOK」データベースより）
戦争へと傾斜をはじめた昭和初期にあって、ひとり敢然と軍部を批判し、自由の論調を少数意見として説きつづけた石橋湛山。
時流に乗って戦争を煽り、国際的孤立へと世論を導いた神がかり的マスコミの中で、変わることのなかったリベラリスト湛山の壮烈
なる言論戦を、縦横に描いた昭和ジャーナリズム史。

目次
序章 その男性的気概
第1章 「大日本主義」を捨てよ
第2章 統帥権干犯の残したもの
第3章 日本は満洲を必要とせぬ
第4章 理想国家とは何なのか
第5章 天下を順わしむる道
終章 醜態を示すなかれ

話は簡単で、官僚の上司をどっちにするという話でもあるんだけどさ。

>>169
当時は、天下りによる官財癒着で、日銀が銀行業界の言いなりに
円高にするなんていう状態ではなかった
官僚が悪いんじゃなくて、財界＆天下り制度が悪い。

そして、官僚がクリーンで、敗戦で焼け野原の祖国を立て直そうと
思っていたあの頃は
官僚出身の政策・マクロ経済を判っている政治家による
黄金時代だった

インフレ円安・傾斜生産・外貨管理・ケインズ政策
儲かる土建、輸出ドライブ、ガソリン税・・政策すべて大当たりだったよな

番組情報
追跡！A　to　Z「特捜部はなぜ“敗北”したのか〜検証・村木元局長裁判〜」
9/11 (土) 22:00 〜 22:45 （45分）この時間帯の番組表
ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
ドキュメンタリー／教養 - 社会・時事
番組概要
厚労省の村木元局長が郵便割引制度をめぐり偽の証明書を作成した罪に問われた事件。
大阪地裁は元局長に無罪を言い渡した。特捜部の捜査に問題はなかったか、徹底検証する。

>>96
マスコミは早くも小沢内閣の成立を前提に動き出した


全然そんな動きには見えないがw

大体、代表選やってる場合じゃねぇだろ、経済状況的に。

>>231
本当はテクニックさえ教えてない。
ただ、パナソニックのブランドを貼って売ってるだけ。
石油ファンヒーターと違って、故障が分かりにくいので、
リコールされてないだけ。

>>203
だったら、なおさら小沢支持になるような気がするが。

大衆受けで菅支持なのか？彼も十分選挙基盤を築いたろうから、いい加減
自分の意志で動けばよい。

この辺の本音を窓爺にでも聞いてもらいたいもんだが…。

仙石は民主を壊したと後世の政治史に記録されるだろう

ハタからみてたら小沢の乱失敗って風にしか見えとらんずらよ

>>232
1ドル70円台になりそうなのに無為無策の財務大臣なんて「反小沢」の重鎮だから全く批判が無い。

小沢一郎政治塾ではどんなことを教えてるんだ？

勝負あったとテレビ朝日。信じるか否かは各自の勝手。

終盤の情勢は、地方議員と党員・サポーター票で菅総理が優位に立ち、国会議員票では互角の戦いになっています。
党内では、中間派の議員が全員小沢氏を支持しても全体のポイントで過半数に届かず、菅総理が優勢という見方が広がっています。
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200911029.html

>>244
そりゃそうだ
このスレの連中みたいに探りを入れまくってる無職ばっかりじゃないんだこの国は

「３か月前ですよ。鳩山君は、総理大臣辞めただけじゃありませんよ。政界を引退するとおっしゃったんですよ。
『小沢君を一緒に辞めさせて鳩山は立派だな』と褒めていたのですが、もう褒める事なくなっちゃったな」
（民主党　渡部恒三 元衆院副議長）

また、渡部氏は収録後、菅総理が続投となった場合、「小沢氏と鳩山氏は要職に就かず、若い政治家を育てる
べきだ」と述べ、世代交代の必要性を訴えました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4523785.html

>>176
政策の良し悪しを評価する能力と
政策を作る能力は違うからな

政治家は政策の良し悪しを判断できればいい


編集者みたいなもんよ
編集者は自分で作品を作る能力はなくていい
どの作品が良いかが分かればいい

>>247 この記事のポイントは、ついに中間派＝小沢支持と認めたこと

同じことの繰り返しだが、あるサポーターが言った小沢に力があろうと小沢が代表になったら
政策以前に金の問題で国会が止まる、この大変な時期にそんな余裕はない。これに尽きるだろう。
つまり小沢と言う選択肢はないんだよ、政策を考えても。

>>170
> >>154
> 政治家に政策は作れない・・・この時点で終わってますね。
> 決めるのは政治家で、

作るのと決めるのは違うんだよアホウ

衆院の定数を30削減して450にして
225の2人区に再編し小選挙区、比例区を全廃した完全中選挙区制なら
民主は強い選挙区で2人擁立して独占を狙い、弱い選挙区で1人に絞って確実に議席を確保すれば
最低でも過半数(226議席以上)は確実に確保できそう

自民以外の野党は小選挙区だと埋没するから、この案なら賛成に回る可能性が高いだろう

党内では〜見方が広がっています

という表現をどう見るかでしょうね。

民主党の小沢一郎前幹事長は11日午後、築地市場（東京都中央区）の移転問題について「絶対反対という
地元の意見もあるし、移転先があまりにもいろんな問題を含んでいる。（築地を）リフォームしてきちっとすれば、
今後も対応できる」と述べ、移転の必要はないとの認識を示した。築地市場を視察後、都内で記者団の質問に
答えた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000103-jij-pol

会津のくそジジイは息子も気持ち悪い目つき。
何が重鎮だよ。反吐が１００回でも足りない。

今週に入ってから仕事場では全く代表戦の話題が挙がらなかったなぁ

>>252
> 同じことの繰り返しだが、あるサポーターが言った小沢に力があろうと小沢が代表になったら
> 政策以前に金の問題で国会が止まる

止まらんよアホ

政権交代の功労者を愚かな世論操作に乗じて袋叩き
する人間たちにまともな者がいるわけがない。

>>253

政治家がちゃんとした上司になって、官僚の作業をちゃんと監修できればよい。
それだけなんですけどね。

朝日新聞ｗ

2010年版会社案内P5「郵便制度の不正利用の実態を特報」
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/?ref=6

村木氏無罪―特捜検察による冤罪だ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

>>249
肛門も衆院議長になりたかったら仙谷に横路のスキャンダルでもでっち上げてもらったらいい。
もっともそんな事したら鉢呂や細川、トミ子あたりに逃げられる事になるが。

政治家の良識ってのはクリーンだとか何だとかじゃないんだよな。
今国民にとって必要な政策の方向性が、どこにあるのかを見抜く見識だと思うよ。
小沢は置いといて、菅には絶対無いと確信を持てるｗ

政党支持率は民主党が５・６ポイント増の３８・２％、自民党が１・０ポイント減の２３・７％と差を広げた。
みんなの党は１０・５％、公明党は４・１％、共産党は３・０％、社民党は１・３％、国民新党、たちあがれ
日本はともに０・８％。支持政党なしは１４・３％だった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100911061.html

>>246
アメリカ人は単細胞
イギリス人は性悪

　　今回の選挙はマスコミは中立ではなく当事者なのに
　　マスコミ情報で情勢を語るバカがどうしてこんなに多いのか

ワシには全く分からん
信頼できる数字は2つ

　　　121
　　　133

もっとシンクタンクを作れよ。

>>254
自民も空白の選挙区多いから乗るけど、
民主の方が揉めると思う。
自民の場合、最悪、3年後の参院の候補者も含めて調整できるが、
民主は、それもできない。

>>256 これなんかもそうだけど既に小沢氏は総理として動いてるんだよな。
もう選挙は終わったものとしてるのが笑えるｗ

>>261
そゆこと

社長が全部の契約書やパンフレットや商品を作る会社なんてない

普天間なんかは政治主導を象徴する失敗です
力量がないものが無理してやると
どんな末路を迎えるか

>>268
カネ出してやれ。

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 10回

>>237
てか、戦前1ドル1−2円が、360円固定という超超円安も相当効いた。
自動景気刺激装置。

>>171
結局好き嫌いの感情的なものだけでしょ
まだまだ「与党の政治家」にはなりきれてないのね
馬渕なんかもそう、櫻井は小沢とサシで話してから変わった。厚労相は彼になるでしょう

日本三大政治塾

松下政経塾
小沢一郎政治塾
自由民主党中央政治大学院

>>189
守るといって守らないのが小沢。
やる気もないのに票目当てで嘘つくのが小沢の常套手段。

>>270
はぁ？
共産党議員団たちも
すでに政権は自分たちの手にあると思ってるんでしょうかね

>>277
それは菅だろどう見ても

ホント菅も菅陣営のやつも平気でウソつくな
鮮人かよ

>>250

基本的にはそういうことだろうけど、単なるチューズじゃなくて、アレンジャーとかミキサーの能力もあったほうがいい罠。

>>207
誰がいるんだよ・・　挙げてみな・・

保坂のぶと政治スクールェ・・・

>>280
もちろんだよ

自分で小説書けと言ってるバカが居るから分かりやすく書いただけ

>>254
二人区とか悪夢すぎる。
大半の選挙区が無風区になるぞ。

朝日新聞会社案内

http://www.asahi.com/shimbun/honsya/?ref=6

P５に注目

小沢信者のためのパラレルワールドを作って
パラレルニュースで小沢政権の華やかなる成果を流したほうがいいかも知れんね

>>277
負けたと思っているのに
勝てると虚勢はるのが小沢信者。

>>285
あーこれ家のどっかにあるわ

>>236
国民を株主とするならば

菅＆奉行ｓ　
　　実務(政策）は詳しいが、株主にだまって会社の財産を、友人に横流しする
　　背任経営者＝国を損させて法人減税、銀行の都合で円高デフレ

小沢
　　実務は怪しく、変な株主優待特典で人気取りを試みるが、会社の経営再建
　　方針はクリアではない。小数意見に引っ張られて、大口取引先ともめたりする
　　しかし、株主をゴミだと思っている背任経営者よりはマシ？

政治家の重要な仕事は、
官僚に政策が実現する整合性のとれた条文をつくらせること、
そして官僚を場合により一方的にクビまたは左遷させること、
究極的には、国民のカネを使うこと、国民を殺したり戦地に行くことを命ずること

これが政治家にしか出来ない特有な領域。
これが出来ない人は政治家になってはならん。そして国民もこの本質を理解すべき。

>>287
エスパーしないと何も語れないのが菅信者w

>>282
そんなのあったのか

>>285

>>262

>>284
無風にはならん。ただ、無所属が現れては、与党入りの連続で、
ずっと与党の長期政権になる可能性はある。

東京都心はパラレルパラレルパラレルパラレルパラレルパラレルパラレルワァ〜

小沢一郎政治塾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%A1%BE
理念 21世紀の日本の在るべき姿と歩むべき道筋を構想し、かつその実現を担い得る、志の高い若い人材を発掘、養成する
カリキュラム 毎年2月と7月にそれぞれ4日間の集中講義、討論、4回のリポート提出など

ここにきてザジャーナルも主宰する高野と先鋭化するその他メンバーとどうでもいいと思ってる人のあいだで
規律が保てなくなってきてるな

小沢信者の病気を治すには小沢が総理になって壮大にコケてくれないと駄目だ
ただ日本全体が犠牲になるがｗ

>>298
いや小沢の幻影がなくなりゃ日本政治は前進するよ
他方、小沢がうまくやればそれでもいいし

だから小沢が総理になればいいんだよ

>>285
恥ずかしいな
マジで恥ずかしい

この新聞社は戦前は軍部に媚び
戦後は役人に媚びて偉そうなことを言っていた

>>294
中選挙区制が一番与党にとって有利な制度だよなと思うわ
野党がそれぞれ立てるから各個撃破すればいい

>>292
企画だけある

>>262
これは笑えるwww

新聞各紙の報道。形勢我に利あらず、か？しかし、高名な政治評論家に、「逆転せよ。まだチャンスはある」
と激励を受けた。
15分前 Keitai Webから

http://twitter.com/kawauchihiroshi

うーん。やっぱり敵はうちにありか・・・世界のどこのどんな組織でもそうなんですね。ビジネス、外交、政治、
もちろん戦争も、うちなる敵にやられる事例の方が多いんでしょうね・・・
11分前 webから

http://twitter.com/kotarotamura


続々と敗北の弁

郵便不正事件そのものはあるぞ。

むしろ国民が小沢氏を認めりゃいいんだよ。
それをイメージや冤罪で潰そうとするから、逆効果になったんだな

元気出していきましょう。エンザイ

>>304
あー終わりじゃん
さよなら小沢信者

グッバイ・レーニンの栄光の東ドイツ、共産主義の平和的世界統一みたいな
パラレルニュースだけを小沢信者に死ぬまで見せればいい
２０２０年谷亮子総理就任で〆
まあ空飛ぶ小沢の銅像を見て卒倒する可能性は否めないが

>>304
タムコーってホントの屑だってよく分かる

>>304
川内はともかく、タムコーは落選したのに何やってんだか

もう「○○が勝ってるのに△△はなあ〜」なんつうくだらないのは止めろよ。
すぐに結果は判ることだ。

川内とタムコーは情報弱者！

>>241
うまいね
故障してないのは原口くらいなもんかな

バカパパさん、ピンさんはポジショントークだよ
小沢幹事長ーピン選対だったし、距離は近いでしょう

人を無実の罪に陥れて町長やっとる奴がおかしい。

自由民主党中央政治大学院
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2
学院長 古屋圭司、副学院長稲田朋美、丸川珠代

>>312
どっちが勝っても地獄への直線道路を突き進んでいる事には変わらないからなｗ

川内とタムコーはGK！

>>299
理論的にはその通りだが、
ハイリスク、ハイリターンでもある。

>>305
飯島さんが詳しいそうだ。
大坪と組んで、今回の事件になった。

>>316
就職できなかったらここに入学するわ

>>300
馬鹿だのアホだの低脳発言ばっかりだな。
まともな教育を施していればこうなるわけない。
お前の両親は穢多非人なんだろ。
こんな気違いと結婚するような嫁も人間のクズだな。
卑劣なゴミ人間本当に早く死ねばいいのに。

中央政治大学院もまあ何ともしょぼいな。松浪健太も副学院長だ。

>>312
この１週間くらいが、一番イライラした時期だったろうな

今回の選挙は

　　　政治家が勝つか
　　　役人が勝つか

の選挙なんだって、正しく理解している奴が少なすぎるんだよね

>>298
俺も小沢が政権とっても数ヶ月でコケルと見ている
三代続けて数ヶ月でコケたんじゃ　完全に有権者から見放される
小沢信者には再編を望んでるのが多そうだから　それでいいかもしれないが

しかし後にも先にも、自民党の総裁選も含めて、
今回が、日本政治史上最注目、最高の代表選、首相決め選だと思う。

>>316
ひどい精鋭メンバーｗｗ

つーか大学院ではないのに大学院と名乗っても問題ないのか

http://www.youtube.com/watch?v=mSKLTuGc75M

サザエさん火曜日版のエンディングって素晴らしすぎるな

TOKYO自民党政経塾
http://ja.wikipedia.org/wiki/TOKYO%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%94%BF%E7%B5%8C%E5%A1%BE
塾訓 [編集]
一、広く世界を考え、日本を愛し、支える人になります
二、志を抱いて、断固、ショシンを貫く人になります
三、皮相の動きにとらわれず、真摯に自ら学ぶ人になります
四、父母に感謝し、家庭を大切する人になります
五、指導者を敬い、礼儀礼節を守る人になります
六、よき友を得て、生きる喜びを知る人になります
七、人の先頭に立ち、信頼されるリーダーになります。

今からなら自民側に付くほうが将来性がある

>>327
すくなくともこの数週間ではそうだw

仙谷の恐怖政治が続くなら、小沢の方がマシ。

>>309
小沢の銅像自体が存在しないから現実に目覚めることもなかろうw

>>333
仙谷は検察を使うからな…

ツイッターも考え物だな

ていうか仙谷は検察に使われているとも言える

小沢だって１年でポイだよ。
総理は１年で飽きるからポイ、これが民意。

明日の出演者

【新報道2001】
・民主党代表選とその後の政局
　蓮舫（民主、行政刷新担当相）
　細野豪志（民主、幹事長代理）
　小坂憲次（自民、参院幹事長）
　園田博之（たちあがれ、幹事長）
　舛添要一（改革、代表）

【日曜討論】
・（第１部）決戦間近　　どうなる民主党代表選
　海江田万里（小沢陣営　選対本部共同本部長）
　岡本英子（小沢陣営　衆議院議員）
　小宮山洋子（菅陣営　合同選対本部副事務総長）
　後藤祐一（菅陣営　衆議院議員）

・（第２部）後継者は？　どう見る北朝鮮情勢
　武貞秀士（防衛省防衛研究所統括研究官）
　リー・ジョンウォン（李鐘元）（立教大学教授）
　平岩俊司（関西学院大学教授）

【サンデーフロントライン】
・「経済政策決戦！菅ＶＳ小沢 民主党代表選」
　近藤洋介（菅陣営　経済産業政務官）
　寺田学（菅陣営　総理補佐官）
　松崎哲久（小沢陣営　党広報委員長代理）
　細野豪志（小沢陣営　党幹事長代理）

・緊急特集　犯人は"政権与党"？！　〜アフガン日本人解放の深層〜
　高世仁（ジャーナリスト）

（コメンテーター）
　姜尚中（東京大学大学院教授）
　岸博之（慶応大学教授）

>>325

一定数理解している人はいると思いますよ。
前にこのスレ（参院選の時かも）に書きましたが、議院内閣制における国政選挙
というのは、特に与党に関しては、役人の上司を決めるという役割が大きいんです。
学校では、そこを突き詰めて教えませんが、政治の実効上そこが非常に大きい。

>>285
サカヲタ視点で言わせてもらえばあの中村俊輔をファンタジスタと呼ぶ恥知らず。
南アフリカW杯は奴をスタメンから外して良い結果が出たんだけどね。

小沢に勝ち目１００％なし

小沢選対本部の皆さんお疲れ様でした
総合スレの小沢信者固定の書き込みは全員読む価値ないな　本当にNGしようぜ皆
本当に
本当に酷い、劣化したスレになってしまった

>>328
さくらんぼ小学校も、小学校でないのに小学校と名乗っているからｗ

面白いといえば面白いかな？ｗ

代表選党員サポーター票不正集計疑惑の核心
植草一秀の『知られざる真実』　2010年9月11日 (土)
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-6de5.html

>>342
断定できないことを断定する奴は基本的にバカ

中村哲治は法務政務官の仕事を完全に放棄しているな
すごいな

谷垣が今週幹部人事をやったのは、来週は民主党新代表が出るからだと思ってたんだが
俺の思い過ごしだったのか

日月火のこしてTwitterにマジで敗北宣言つぶやくバカなら国会議員やめたほうがいい。

本当にそうだよ。断定できないことを断定する奴は基本的にバカだと思うよ。

鳩山友愛塾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E5%8F%8B%E6%84%9B%E5%A1%BE
理念 本塾は友愛を基調とした社会、国家、そして世界を実現する為、有為の人材を育成する
カリキュラム 各界の講師による講義、軽食を交えてのディスカッション
募集人員 20名　※諸般の理由により、平成22年度は休塾

>>329
東芝が使えないから違うんだな。

>>347
千葉を羽交い絞めして検事総長に控訴させなくするのが仕事なのになw

ミンスがダメ、ズミンもコリゴリの現時点で総選挙すればどうなるかというのは
ダメな意味で非常に面白い部分ではある。

>>343
朝4時から書き込みやって眠くなってきただろ。
早く寝ろよ。

>>349
敗北宣言出したの？
中村てつじが

>>338
そんなのは小沢が代表になった時だって言う奴はいた。
政治家は結果で判断されるだけだ。確実に良くなるとは言わないが、菅が続けるよりは絶対いい。

明日は細野かって遅いんだよ。

ウソでもいいから勝ってますよ〜って書けばいいのになｗ

菅HP支持国会議員数＝133人

支持議員募集中w

>>347
まあ、彼は敗北した場合の粛正を覚悟してますから、
開き直っているのでしょう。

>>356
いや。アホのタムコー

>>286
サラザール乙

村越の攻撃的ツイートのほうがおもろい

こうなると１１月の中間選挙結果を先読みして、オバマ政権と対峙しないと駄目そうな？

米経済、完全な回復まで数年かかる＝ボルカー氏
ロイター　2010年 09月 11日 04:14 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17191220100910

米経済再生諮問会議のボルカー議長（元連邦準備理事会議長）は１０日、米経済が完全に回復するまで
には数年かかるとの見通しを示した。

同議長はカルガリーのスプルースメドウズでの会合に出席し、景気回復は過去のいかなる回復パターン
にも合致するに至っていないとの見解を示し「米国は、欧州各国や日本でみられる状況に到達しないと言
えるだろう。（米）経済が毎年３％の成長を遂げるとの楽観的な見方をもってしても、米国の生産は数年間
は過去のピークに達することはない」と述べた。

その上で、米経済が再び過去のピークに達するまで今後約３年かかると予想。これは通常の景気サイクル
における通常の回復とは異なるとの見方を示した。また、世界的な金融システムの回復には３─６年かか
ると予想した。　

ボルカー氏はまた、欧州単一通貨ユーロの安定に対するリスクにも懸念を示し「欧州では米国で見られた
ような症状が出ており、こうした症状はユーロの安定そのものをある程度脅かすリスクをはらんでいる」と警
告。「欧州の状況を安定化させるには非常な努力が必要になる」と語った。

>>362
ああ、議員でない奴ですかｗ

>>326
小沢が年内にコケないためには
即効性のある人気取り政策が必要だが
いまのところ出ていない。

>>344
学校教育法に引っ掛かりそうだ。
さくらんぼ小は、教育施設じゃないからいいのか。
自由民主党中央政治大学院は、一応教育施設だよなぁ。

学校教育法 第135条　
専修学校、各種学校その他第１条に掲げるもの以外の教育施設は、
同条に掲げる学校の名称又は大学院の名称を用いてはならない。
http://www.houko.com/00/01/S22/026.HTM#s12

>>357
与党の代表と野党第一党の代表じゃ重みがぜんぜん違う

>>365
ていうか日本の内需拡大（＝輸入増加）はアメリカにとても歓迎する政策なのよ

だから日本の内閣総理大臣は

　　輸入してやるから円安に目をつぶれ

とオバマに言うのが仕事
それやって輪転機を回せと

千葉、加藤、中村は最悪の布陣だった。
特に加藤　紘一　お前もう議員を辞めろ。

友愛政経塾にて

鳩山　「来世は金持ちの家に生まれなさい」

>>358
一度書いたけど
自殺者による社会的損失の数値化に関して
ありがとうございました
福島さんにも荒井さんにも鳩山さんに関しても
この件に関してはちゃんとやって頂いたこと感謝します

信者にはヨロン部で済ますだろうが
財政・雇用対策でも小沢より管のほうが支持されてるんだな

>>295
薬師丸なんとか乙

マスコミの記事を鵜呑みにして勝利宣言している単発が続出しとりますな。
たしかに厳しい情勢であることは間違いありませんが、
投票を締め切るまでわからないのが選挙というもの。

あとは国会議員投票に絞られた今となっては、
水面下で凄まじい攻防が繰り広げているのでしょう。

>>360
菅支持のはずの横粂が入ってないんだよ。
あれだけ奉行にゴマスリやってるのに相手にされてない。

http://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001009100001
１４日投開票の民主党代表選。舌戦が熱を帯びる中、菅直人首相、小沢一郎・前党幹事長のどちらに投票
するか決めかねていた仁木博文衆院議員が９日、「菅首相支持」を表明した。

日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人 「オレ達に選挙権をよこせ」
http://www.youtube.com/watch?v=Z2uE4MmhJNw

>>361
中村のtweet必死になって探してしまったw
まあﾀﾑｺｰなら良いや（笑）

前原さんの「勝ったぞー」の勝利宣言マダーーー？

>>378
論戦の何を聞いて菅支持を表明したんでしょうねえ・・・・・

マスゴミじゃなくて川内が言ってんじゃんｗｗｗ

>>370

うん、うん。

駆け引きが沢山できる要素が高まってきているから、いいかな？とは思っている。

いったん落ちます？
山形の加藤紘一さんですか？

>>369
重みが違おうがどうしようが、党の代表は党勢拡大して政権を担えるようにする、総理は国民にとって良い施策をする。
ただそれだけの話で、結果で判断するしかないのよ。最初から判りもしないのに、どうこう言っても意味がない。

川内のおっさんの歌

>>274
円安じゃないと、内需も中国とかに侵食されちゃうもんな
血税による子供手当てで、中国製子供服が売れて、
中国の景気が刺激されちゃったり「洩れてしまう」

それと、資産家は膨大な貯蓄過剰状態を作リ出しており
彼らは「投資」はするかもしれないが「消費」はしない

そうなると、ハイパー円安にして
インド十二億人　アフリカ八億人に自動車や家電を売りまくって
日本の地方に工場を建てまくる・・という方向に誘導するしか
ないと思うな

内需こそ、日本政府の主権の及ぶ根幹需要であって、外需なんてあぶく銭
なんだけど、銀行に溜まっている膨大な貯蓄過剰を回転させるには
インド12億・アフリカ8億などの外需の力を一時的に借りねばならないと思う

ところが、インドやタイに工場を建てる方向になってしまっているからな
日銀法を改正して、なんとしてもインフレにしないと・・

加藤公一の政治資金管理団体は「加藤公一にちゃんとした国政をやらせる会」

>>371
加藤公一は菅の側近＝荒井の側近なんだから大事にすべき。
それよりもニセコの町長だった人を自分の所に引っ張ってくれば?

昨日の論戦は菅も非常に良い出来だったよ。
窓じいさんも認めてくれるほど。

>>382
論戦関係ない「勝ち馬乗り」じゃねえの

>>377
じゃあ誰か菅HPに連絡した方が良いな。
横粂さん支持議員ですよって。

HPも支持議員いたら教えてくれ、と呼び掛けてるし。

>>388
ハイパー円安にする必要はないけど
1ドル120円近くまで下げれば国内は完全雇用になるっしょ

>>387
そこから、嗚呼花の応援団を連想してしまうｗ

>>329
亀有のエンディングでホフ･ディランのスマイル流すのは酷いと思う。
だいたいあいつらは多摩川水系の人間で下町関係ないし。

>>388
２０１５年の１００万円は現在の１万円である

こうですか（＞＜）

反乱軍に告ぐ
いまからでも遅くない。
「小沢に騙された」と叫んで投降せよ。
キミらの罪は問わない。

>>398
なんかオマエ勘違いしてねえか？

バカそうだからNG

民主代表選　本社調査　武内参院議員→小沢氏　広田参院議員→菅氏
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news/20100908-OYT8T01168.htm

タムコーはともかく川内にダメ出しされちゃあ事実上のギブアップだろｗｗｗ

>>290
なんか、北朝鮮の政治家が混じっているけど（ｗ

民主主義国では、政治家は、国民の幹事役で、上級公僕ですよ？

重要事項について国民に説明をし、国民の意思決定を幹事し
執行するという存在。
王様じゃないんだから（ｗ

>>398
正規軍133人、
ああ、横粂と仁木入れて135人か。

>>399
単なる構って君だろう。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100911-OYT1T00171.htm
１４日に行われる民主党代表選を前に、栃木県那珂川町の日帰り温泉「南平台(なんぺいだい)観音湯」は
１０日、施設内の食堂で「菅丼」と「小沢丼」と銘打った“丼ぶり対決”を始めた。

菅丼は「イライラしたあなたに、カルシウム補給」としてシラスとイクラを載せ、缶（菅）ジュースをサービス。
小沢丼は「黒とお金のイメージで！豪華な丼」でウニとノリが盛られている。

「丼（首領(ドン)）ぶり代表決定戦」と銘打ち、３０日まで続ける。実際の代表選の結果に関係なく、売り上げの
多い方を１０月から提供する。

同温泉の橋本芳則マネージャーは「党代表戦は景気を良くしてくれる方に勝ってもらいたい」と話している。
初日の勝敗は６対１で小沢丼に軍配。橋本さんは「中身のウニに人気があったようですが…」と苦笑した。
両丼とも９１４円で、別に入浴料５００円（土日祝日７００円）が必要。

問い合わせは同温泉（０２８７・９２・１１２６）。

>>401
川内はダメ出ししてないし

オマエ馬鹿だし

国債刷りゃ簡単に円高になるとでも？
この世界同時不況の中で？

>>403
仁木はもう入ってる。

　小沢の敗因は、鳩山グループがまとまらなかった事と
自身のグループが崩されたことだな。

>>407
> 国債刷りゃ簡単に円高になるとでも？

逆だよ池沼

オビワン小沢が率いる反乱軍の最後の戦いだな

>>407
フイタ。何だそりゃｗ

部下がろくでもなすぎたな小沢軍は
チンピラと大将しかいなかった「　

>>406
涙ふいてコテとキャラ変える準備でもしとけよｗｗｗ

小沢はドンてのはあるけど、菅はいつまでもカンだよ。

小沢も政治生命を賭けた戦いで敗北すんだから政界引退してくんねーかな

>>398
なんか下町がそんなこと言ってたな

>>414
オマエそんな準備してたのかw

よしよしw

窓じいなんてみんなNGしてるだろ

>>398
福田なんかは表面上小沢支持だが、投票は管だろー　多分。

さて、次はゲンバと岡田を粛清しないとな。
次は前原でいいだろう。

氾濫軍は癇だろ
小沢は負われた側

やっぱり「強い政府、強い内閣、うまい外交」がいいな〜ｗｗｗ

>>377
そういえば田名部とかも入ってないな

133から増えないねえw

なんでかねえw

ウォール街は、日本をボロボロにするのに反対してたんだって。
原爆落とすとき。日本に投資して儲けるために、上陸作戦や原爆に反対。
いいね。ウォール街。信用できる。金が続く限り。BSでやってたわ。

>>419
俺もそうしているよ・・

>>420

そんなことする意味あるのか？

>>373
数字出ましたね。＠２，７兆円。
一歩前進しましたね・・・

このスレの連中も１４日を過ぎれば少しはまともになるだろうｗ

そういやあ小沢氏優勢の報道ってあるんですか？
微妙に見かけないような

左巻は、窓をNGしていないらしい。

俺？してないよ。

>>408
そうかサンクス

ということは、菅HPは相当程度に現状の支持議員の実数を示してるな。
あれを見れば一発で情勢がわかるw

>>427
NGw

ヨコクメって代紋TAKE２でいうとこの浅野洋一のキャラだよね

>>252
あるサポーターが言った…
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　草ｲﾊﾟｰｲ！

170ってのが、かなり真実味のあるとこじゃね。菅の着地点。

そんなに狸はいないと思うんだけどな
投票直前まで決められない人が一杯いるってことは、そういうことなんじゃないか

>>437
もう一声で166だとワシのニアピン賞w

>>431 昨日あたりから小沢氏猛追報道してるでしょ？　あれが優勢報道だよ

民主党代表選の投開票まであと３日に迫った１１日、首相の菅直人、前幹事長の小沢一郎の両陣営は、国会
議員票をめぐって、熾（し）烈（れつ）な争奪戦を演じた。国会議員、地方議員、党員・サポーターの投票の合算
で勝敗が決まる代表選は、菅の再選が強まっている。だが、国会議員票で相手を上回ることが菅、小沢双方に
は極めて重要だ。国会議員の支持を多く集めた方が、今後の政権運営と来年３月にも再びやってくるかもしれ
ない政局の激動時に有利な立場になるからだ。

「どうもー」

１１日昼、岐阜県可（か）児（に）市内の民主党衆院議員（比例東海ブロック）、今井雅人の事務所に、国土交通
相の前原誠司が突然現れた。用件は、代表選での首相への支持要請だった。当選１回の今井は、代表選の
態度表明をしていない。前原の訪問は、事前連絡のない正真正銘の「アポなし」。今井は不在だったが、事務所
スタッフは「まさか大臣が来るなんて…」と驚いた。

１４日の勝者が近い将来、任期途中で退陣に追い込まれた場合、後継代表は、両院議員総会で、党所属国会
議員だけの投票で選ばれる。今回の代表選の総合点で敗れても国会議員票が勝者より多ければ、党内の発言
権は格段に増す。この構図を百も承知である菅陣営は「国会議員票はまだ小沢に負けているのでは」（幹部）と
警戒している。大臣にまで突撃勧誘させているのが、その表れである。

その今井は同日午後、同県高山市内の事務所で、支持者と地方議員を集めた意見交換会を開いた。参加者
１６人のうち菅支持８人、小沢支持５人。「どっちが勝っても党分裂ではないのか」との不安の声も出た。

>>439

前スレでの私の予想は

党員サポーター（300p）　小沢148：菅152
地方議員（100p）　小沢45：菅55
国会議員（822p）　小沢：480：菅342
合計　小沢673：菅549

っす。

社会弱者が自殺してくれるのって福祉的にはプラスじゃねえの。

タムコーに情勢が伝わるんか?

菅HPの毎日が決起大会・顔写真公開が、菅陣営自滅の駄目押しになる
はやく190人載せろよｗ

>>443
> 社会弱者が自殺してくれるのって福祉的にはプラスじゃねえの。

さすが総合スレの仙谷由人

一応、参院新人議員なんかは両候補に公開質問状を出してる。
回答を得てから態度表明するようだ。有田にはさっさと「小沢」って表明しろと言ってるがｗ

今井は「中立だからこそ双方の政策を考えられた。党は難しい局面にある。どちらが首相になればいいのか
迷うところだ」と、苦しい胸の内を吐露した。

「ピリリ、ピリリリ…」

会合の最中、今井の携帯電話が鳴った。小沢支持の親しい１回生議員からだった。中間派の今井は菅、小沢
両陣営にとって最後の攻防戦のターゲットなのだ。

菅は１１日昼、ＪＲ有楽町駅前で、人気者の行政刷新担当相、蓮舫と厚生労働相、長妻昭を前座にして街頭
演説を行った。世論調査で小沢よりも支持が多い菅だが、世論の「反小沢」効果のおかげにすぎず、積極的
支持は少ないとされる。小沢批判ではなく、幅広い支持の必要性を感じたのか、菅は「得意分野がある人に
適材適所で力を発揮してもらう体制をつくる」と、挙党態勢を訴えた。聴衆からは時折、「がんばれー」と声援
が飛んだ。

一方、小沢は午後、市場の移転問題で揺れる東京・築地や墨田区の商店街、中小企業を視察。景気対策へ
の姿勢をアピールした。

１０人以上の国会議員を従えて築地の場外市場を練り歩く小沢。「よっ、総理！」と声が飛ぶ。日ごろはマスコミ
嫌いの小沢だが、カメラと記者団の前で、赤ん坊をだっこしたり、卵焼きをほおばってみせた。

地方議員と党員・サポーターの郵便投票の締め切りは１１日必着のため、この日のパフォーマンスに直接の
効果はないが、報道を通じて態度未定の国会議員に訴えかけたかったようだ。２人はこの日、国会議員に電話
でも懸命に支持を働きかけた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100911/stt1009112038006-n2.htm

>>444
敵側から撹乱情報が入るんだろ？

バカを味方にするとろくなことにならん

ヨコクメみたいなオドオドした奴にすら造反されるんじゃ、政党内闘争ですら
クリーン(笑）がウリの管に負けるんだから小沢の価値ゼロだな。　

谷啓は事故死なのか・・・

がしょーん、じゃなく合掌

しかしいくらなんでも133人は不味いだろ。
あれじゃあ、掲載しない方がマシ。
昨日あたりご丁寧に更新して、これというのもw

菅の支持者が133名だとして、小沢の支持者は何人いるのよ？
間近の会合に集まった人数から推測するに
下手すれば、100人もいないんじゃないか？

>>446
俺も左巻＝仙谷認定することにするわｗ

>>441
> 「どうもー」
>
> １１日昼、岐阜県可（か）児（に）市内の民主党衆院議員（比例東海ブロック）、今井雅人の事務所に、国土交通
> 相の前原誠司が突然現れた。用件は、代表選での首相への支持要請だった。当選１回の今井は、代表選の
> 態度表明をしていない。前原の訪問は、事前連絡のない正真正銘の「アポなし」。今井は不在だったが、事務所
> スタッフは「まさか大臣が来るなんて…」と驚いた。

前ちゃんが小沢の抜き打ち訪問をパクった

タムコーは小沢の経済政策ブレーンだそうだ
国有資産証券化もタムコーのアドバイスに小沢が従った

左巻にとって、仙谷認定はうれしいんじゃねーの。

>>405
黒とお金のイメージは酷すぎる

>>455
小沢イズムの伝承である

もう菅陣営は完全に伸び悩んでるな。むしろ減りつつある

祭りのように吹き上がるか
コテが大量消滅するか
あと３日ですね

南那須には黒金ってとこがあったな

ども。

>>446
このスレで左名乗ってる人の特徴だわな。

護憲安保や環境では左派っぽいことを言いつつも、
なぜか社会弱者（特に若年層）に対しては冷淡。

手の内を明かさないなら明かさなきゃいい
中途半端に菅支持者を貼りつけて何の意味があるのか、何人があそこまでたどり着いて閲覧してるのか
やり方が違うんじゃないかなぁ

>>456
> タムコーは小沢の経済政策ブレーンだそうだ
> 国有資産証券化もタムコーのアドバイスに小沢が従った

あんなの国債刷ればいいだけの話で
さっそく昨日管に突っ込まれてた

タムコーなんてそばに寄せるなよホント

地方議員・サポーター票で２６０対１３０で菅優勢＠ＴＢＳ

>>456
何言ってんだよ、タムコー本人が想像以上に勉強しててびっくりした、
こっちが教わることもたくさんあった、とか書いてたぞｗ

そんなヒートアップするほどのイベントじゃねえだろ

黒金官房長官

>>452
しかし途中で消すことも出来ない。あの企画言い出した奴はアホだな。

ダブルスコアかよ・・・

アイロニーをアイロニーと理解できない奴は

>>463
左つっても893だからな

菅側の頼り
世論調査
タムコー　←New!

>>461 あ、ちなみに引退宣言してるのワシだけだから、他の人は巻き込まんでくれよ

>>496
泰美かよ。ジジイｗ

>>463
老人は殺せっつう若者奴隷論者や公務員ヘイターのロジックをパクってみただけよ。

>>385
菅Ｇの法務副大臣の加藤　紘一です（あれ字が違うかな・・・）

東京で中小企業といえば大田区だが
松原は態度不明、藤田は菅支持なので行けなかったのだろう

タムコーは半年くらい前、竹中平蔵先生とありがたがるようなアホ。その後、参院選落選、木村剛逮捕と、疫病神でしかない

>>470
手の内を小沢陣営に晒してるようなもんだからな

元々極左は弱者なんて何とも思ってない。非武装中立と言いながら、武装闘争を好む連中ｗ

>>466
まだまだわからんぞ　あと３時間の間に小沢票が大量にやってくるかもしれん

>>477
言い訳見苦しい

大変だ、一新会が菅に付いたぞｗ

http://ameblo.jp/issuikai/entry-10645718163.html
民主党代表選挙終盤　菅総理の演説

　民主党代表選挙まであと３日となった本日午後、菅首相が有楽町で街頭演説を行いました。
　「党がまとまり、挙党態勢が進むのは当然のことだ。適材適所で力を発揮できる態勢をつくる」
　「役所の壁と地域主権実現への壁という二つの壁を突破する」等、
この演説での型どおりの発言は各マスコミでも報道されております。

　しかし弊会が注目したいのは、以前にもこのブログで取り上げた「硫黄島遺骨”帰還"事業」について
この演説でも取り上げ、「一日も早く遺骨を収容してちゃんと遺族の方もお参りできるようにしなければならない」
という意味のことを、自らの言葉ではっきりと宣言したことです。
（そしてそのことを全く取り上げようとしない大マスコミには、いつものことながら憤りを禁じ得ません）

　「市民運動あがりの、筋金入りの左翼」として菅首相を毛嫌いする保守派・民族派諸氏は、
まだまだ大勢いらっしゃることと思います。
　確かに菅首相の発言や政治理念には、色々問題点が多いことも我々は決して否定しません。
　しかし少なくともこの件に関する限り、菅首相の姿勢を全面的に支持することにためらいはありません。

　今回の民主党代表選について「党内部の茶番劇」としてバカにする向きが未だに後を絶ちませんが、
どう考えても中韓にコビを売り、その後ろ盾を得てまで「在日外国人参政権」実現を図ろうとした
小沢一郎などより、菅氏のほうがはるかに日本国首相として「マシ」な存在であることは、
この発言からも明らかだと思われます。

>>477
まあ左巻さんだけに限ったことじゃないですけどね。

自覚がない分左巻さんよりもタチの悪い人もいるｗ

みんなの党と上げ潮派をパクった小沢一郎（上）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11650.html
当時自民党にあった「政府紙幣及び無利子国債の発行を検討する議員連盟」だった。同議連会長の田村
耕太郎元参院議員は後に自民党から民主党に転じ、現在は小沢氏の経済政策のブレーン役を務めている。


みんなの党と上げ潮派をパクった小沢一郎（下）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11651.html
小沢氏は１日に発表した政権政策のなかで、「全国の高速道路を速やかに完成させる」「子ども手当は満額の
月額２万6,000円を支給する」「学校・病院の耐震化をはじめとする景気対策を実施する」などを掲げ、自民党旧
田中派に由来する公共事業万能論と民主党のバラマキ策を羅列した。発想は古く、野放図な財政膨張策であ
る。「これでは受けない」といくつかの助言をしてきたのが、田村氏らブレーン集団だった。
このうち政府資産の圧縮は、みんなの党が先の参院選で掲げていた政策である。これまで米国債をひたすら
買い続けるしかなかったドル買いの為替介入手法の多様化も、渡辺喜美氏が金融担当相時代に彼の肝いりで
設けられたプロジェクトチームが提言したことがある。公務員制度改革はみんなの党の十八番だ。
小沢発言に驚いたのは、みんなの党側だった。「うちの政策が横取りされているのでビックリしました」と同党関
係者は語る。ただし、もともと古い発想の政治家の小沢氏に、新しい知恵を振り付けても限界はあるようだ。
「ちょっと生煮え感がある。スイートスポットに当たりそうで当たっていない」とは、みんなの党の有力なブレーン
である高橋洋一・嘉悦大教授の弁だ。

極左は非武装中立なんて言ってない件

小沢はあと10年は戦える

>>454
あんたも見る目がなかったな。

84 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I [↓] ：2010/09/11(土) 19:22:30 ID:+nrpht0aP
左巻＝仙谷か。うーん、そこまで酷いかなｗ保留ｗ

↓

454 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I [↓] ：2010/09/11(土) 20:57:07 ID:+nrpht0aP
>>446
俺も左巻＝仙谷認定することにするわｗ

TBSは山岡から５０人差をつけたと言質を取ってから
いそいで６５人差をつけないと勝てないよという情報を流し続ける情報操作だから

だいたいなんで党員票がもれるんだ？
開票時間まで延ばしたのに

>>485
一文字違いで大違いやないかｗ

実は涙目になりながらキーボードを叩く左巻さん。全部、自業自得なのに

>>466>>483
そもそも現時点で分かるはずもない数字でしょ。
地方議員票だけなら推定できるだろうけど。

>>485
別に鈴木邦男んとこは極左から見て３５９度違う勢力だから菅に付いてもおかしくはない。

おかしいの収監金曜日だろｗ

>>492
投票が始まる前から漏れてたからどーでもいいよw

>>470
途中で消せない、更新しないと疑われる、
で大変なことだよなあ。

小沢陣営どころか第三者に情勢が漏れ続ける。

アホだ、菅陣営w

男色芸人のウンコっぷりがどんどんと顕になってきてる
小沢信者ってこういう人間の集まりなんだよな
NGNG

山岡さんなら
「硫黄島の遺骨収集は国民生活になんら関係がない」
と言ってくれる

>>492

すべてのポストに調査員を配置する、「党員サポーター票の出口調査」なるものの存在が、
今日このスレで明らかになりました。カネかかってます。

>>478
公一やろ

オバマ「共和党とブッシュが全部悪い、俺は間違ってない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284206361/


はぁ・・・民主主義の本場でこれだぜ？日本の民主党がこの様なのは、別におかしな事でもないんだよ。オバマ民主党の敗北は
今の時点でもう答えが出てる・・・否。２０１０年度予算を組んだ時点で、答えは出ていたんだよ。それは、日本の民主党も同じだから。

実際、党員・サポーター票は漏れまくりなんだな

>>463
ネトウヨやウヨをも救うサヨでありたいっていう人は
日本では少数派だね。政敵になっちゃうね。

TBSは修正するどころか更にサバ読みしてきたかｗ
実際の結果と逆だったらどうすんだｗ

よし。広島いいぞ

サヨクインテリが大衆のバカさに絶望するのはお約束。
そこでウヨチックな隠者（西部）になるかスターリニスト（ナベツネ）になるかに別れる。

>>503
ブッシュガー　キョウワトウガー

右翼は荒井さんつながりかな

>>506
考えないことにしてるんだろw

>>499
ＩＤ変えない分、お前はマシだなｗ

気味の悪いのが毎回、ＩＤを変えるやつ。菅信者にも小沢信者にも両方いる。そんなの、この板だけだから。キモチワルイ板。

>>504
ＪＮＮ系列の出口調査があるらしいからなあ。

日本版ＣＩＡ作るのか？小沢さんよ。頼むぜ。

>>505
支持者も非支持者も救ったら誰が自分とこ支持すんのっつう話で、
そんな奴は世界中のどこをさがしてもない

>>488
いやいや、護憲・非武装中立と平和革命なるものを表裏で保持してたのが極左じゃね？連合赤軍とかさ。

>>490
確かにな。認めるｗ

>>508
馬鹿が自分を天才と思い込んでるんだから、竹中平蔵と同じくタチがわりぃわな。

>>290
民主的リーダーっていうのは

メンバーから、労役や兵役や税金を「預かって」
「共同財」を創出・「配当」する人ですよ
例えば、メンバーから労役を「預かって」、灌漑水路と新田を建設して
米の増収をメンバーに「配当する」

役人には尊敬されて、上司として指揮せねばならないし
国民からの、税も、労役も、兵役も「無償じゃなくて」
「預かって・配当や、公共サービスで返すもの」

そして、国民の意思決定を幹事する人であって、独裁者ではない

あなたは国民の意志より、政治家の意志が優越するかのように言うが
それは民主じゃなく独裁だし、徴税は反対給付が必要で、受益者負担が必須
戦争も、政治家の独断でやる話ではなく、継続可否の国民投票は本来必要
あなたの書いたレスを見るとまるで王様のような感じだが、今は封建中世じゃなく
現代民主制ですよ？

NHK,TBS、テレビ朝日、読売、毎日が管総理続投確定ぽい報道している。

朝日新聞もそれぽいことかいているな。

確定した１００％。小沢は惨めだな。離党しろよ、小沢らは

>>486
>>488を含めて全部で2人くらいしかいないような

とりあえず北海道3区党員の出口調査をここでしてみただろうか

>>505
しかしネトウヨになっちゃった層には先に手出しすべきだったはずなんですけどね＞左

>>501
俺郵便局に持ち込んだけど。


もしかして、大樹が調査にかかわってるとか？

避難所にNPOってのもいるんだがな。

>>516
「非武装中立」っつー単語にこだわると石橋だからな。社会党の中間派だ。

マスコミは明らかに
赤信号をみんなで渡る作戦だなw

セイラ「兄さんは妄想に取り付かれてる。何とかしないと」

シャア「サヨクインテリが大衆のバカさに絶望するのはお約束。
そこでウヨチックな隠者（西部）になるかスターリニスト（ナベツネ）になるかに別れる。コロニー落として粛清するしかない」

基本的に若年層を政治家が救うべきなんつってる限り永遠に救われんよ

若年層が、若年層を救うことを政治家に強制するしかないんだっつう

どんなけがんばっても管が過半数に届いているということだ。

小沢〜〜ざまーみろよ

>>523

良く知りませんが、昼間にここに書き込んだ人によると、菅有利の報道の根拠は
「党員サポーター票の出口調査」wと言っておりました。

そんなものあるわけないのに。

>>513
郵送なのにどうやって党員サポーター票の出口調査をするんだ？

>>515
アメリカにはいるよ。表現の自由を守るための団体だっけかな？
ナチ発言をする人たちの自由を守るために、弁護士代出してた。

>>529
> どんなけがんばっても管が過半数に届いているということだ。

http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html
届いてないじゃんw

初期の段階で菅総理が自ら議員の携帯に支援依頼をし、出ないと留守電に録音する。
大将は最後にお出ますものなんだけどな。

追跡！AtoZ＠ＮＨＫ　午後１０時
徹底検証　村木元局長裁判
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/

だから左巻＝郭図だって。

>>528
ジジババより選挙に行けばいいだけの話ではある。

>>522
自立してない英雄待望論者なんかどこの組織に入れてもお荷物になるだけやろ。
香山リカが慎太郎はあんたらネトウヨなんか嫌いだよって喝破してたが
小沢とオザシンにも同じことが言える。

>>531
知らんが、菅支持者がそれを根拠に菅勝利言ってたらしい。

そもそも民間業者に委託してる時点でｗ

>>503
まだ、日本よりはよほどに景気対策頑張ったアメリカですらこれか。
クルーグマンあたりには対策の額が全然足りねえよって言われてたが、そっちが正解だったな。
で、それよりもさらに中央銀行が動かず、政府もやる気がなく、国民がそれを支持する日本って・・・

そういや中日新聞は村木裁判をトップに持ってきていたぞ。相変わらず良心的だ。おまえら、
ゴミ売りとか朝日に金を落とすくらいなら、東京新聞に変えろよ。めんどくさがってクソメディアに金を落とすのは、そいつらと
同罪だから。マジで。

もう確定したようなもの。

小沢は敗者（笑）老人はさってもらいたい

小沢支持者がスペシャルウィークに張ってるとしたら、
左巻はグラスワンダーに張ってるだけなんだから
そう目くじら立てなさんな

本日の名言

サポーター票の出口調査

>>519
菅のHPだと菅の支持者はよこくめ入れても134人しかいないんだけど。
菅支持なら隠す必要なし

小沢の負けだ
植草一秀はこの先どうする？？

>>501
統計学上300〜350程度のサンプルとればおおよその数値は出る。まして
2択しかないんだから。
そんなのは出口調査も雑誌のアンケートも常識だろ。
もしかして出口調査が投票所から出てきた人間全員にヒヤリングしたと
思ってるバカばっかりなのかここは？

>>533

そういえば、ここ枝野入っているんじゃん。
このスレで、まだ態度表明していないってのは嘘だったんだ。

新聞報道が正しいなら菅陣営は勝利宣言するはずだろｗ

>>541
金が足りないってのは、物価統計とか色んなものを総合的に見れば分かる訳よ。オバマにはそれが分からなかった。
勘で「このくらいで良いか」って中途半端にやって、終わった。それが全てなんだよ。時間は戻らない、１度きりの勝負に
出し惜しみをした馬鹿＝オバマ＆日本ミンス

>>478
公一だろ。

荒井さんて新右翼のバックアップある？
北海道だから関係ないか。

阿部満塁だ

>>543
何の情報もなしに決め付けるだけのアホはこのスレにいらねーんだよアホ

NG

>>537
その通りですな

逆に言えば
今若者が老人に比べてロクに政治力を行使してない状況で、
若者に利益誘導なんかしたら、それは老人がかわいそうだね
老人の方が選挙行くんだもの、その努力をないがしろにしちゃいかんよ

TKDでさえもものが言えない報道管制だから恐ろしいよね、この国は

>>544
小沢なんかダイユウサクぐらいじゃね

>>532
ナチ発言する奴が表現の自由に反対するかねえ

>>533
もう無駄じゃないかしらん。
目の前の現物よりも、伝聞の方が正しいと思う人に何を言っても。

はっきりいって、オバマと日本の民主党のやってる事って、同レベルだぜ。大きな目で見れば。
金持ち優遇のネオコン時代と、ほとんど変わってない＝新自由主義。

>>545
本日の名言

国会議員の期日前投票

>>528
でも左側が伸張するためには、政治家の側もあの層取り込まないとダメでしょ。
今の左側の数の少なさ考えたら、新しい勢力が出来るのは結局より小さい勢力に分裂するってだけになりかねないし。

>>548

このスレにいる人を舐めちゃいけないよ。ばかじゃね。

で、ちゃんとした統計学上のランダムサンプリングになっているの？
その今回の「党員サポーター票の出口調査」とやらは。

おーい、>>548に天然記念物級の馬鹿がいるぞー！

>>550
そりゃ確定してるなら、どっちの陣営も選挙後の待遇面に話は移ってる。
どちらでも分裂は無いってコンセンサスはある。仙谷は…ちょっと判らんがｗ

>>482
そーいえば左翼のアジビラは「無慈悲な鉄槌」って無慈悲が
いい事のように書いてあるよな（ｗ　北朝鮮も「無慈悲」が好きだけど

まあ左翼セレブはそんなモンかもしれないが
非正規の若い子たちは救われないな・・・

野沢ナチはブロッケンマンの声やるべきだった

小沢はザサンデーフサイチだろ

>>514
D社やH社から引き抜けば簡単だな

まあ、そりゃコーラン燃やそうとする輩は下品だけれども、
それをどう扱うかっていうのは一筋縄ではないわな。

TKDは「お前らこういうコメントがほしいんだろホラ」みたいな雰囲気がある

しかしこうやって事前にサポ票が分かるのはつまんねえなぁ

議員票の多寡はやっぱ大事でしょ？

試合で負けて勝負で勝ってとかそんな奴

今日放送のたかじん胸いっぱい（関テレ）で、たかじんが、菅優勢の各世論調査の数字を見て
「それでもオレは小沢が僅差で勝つと思う」て言ってた

>>562
だからアンタは環境とか平和ひっこめろっつうんだろ
それは左が伸びるんじゃなくて左が右になるっつうことだからなあ

>>566
この場合の「無慈悲な鉄槌」は、バールのような物だったりするから笑えねえｗ

>>574
そんなもんだよ
ワシもそう思う

たかじんにエール送られるようじゃおしまいだなｗ

(p)ID:JstAxPpnP(18)

たかじん先生が言うなら間違いないな、小沢閣下は大勝利する

>>572
だから、分からないってｗ　憶測と願望は別として。

>>548
まあどっちみち党員サポーター票のマスコミの取材力が14日に明らかになるね。

>>558
団体自体は、もろサヨク。彼らの言うことは支持できないが
彼らが言う自由は全力で守るってこと。
日本のサヨクと違ってダブスタがないんだよ。

>>578
エールに聞こえるようじゃオシマイだなw

追い込まれすぎw

>>574
それでもオザワは勝っている。

　　　　　　　　　　　ガリレオ・ガリレイ

>>551
面倒くさい事言わずに、亀井の言う事を聞いておくのが正解だったわな。
公約も全部やればよかった、いちいち財源などとつまらん話に振り回されたのが痛い。
今となっては民主も自民も似たような財政再建馬鹿だらけになってしまい、デフレは延々日本を苦しめ続けると。

>>582
そうそう、それを楽しみにしましょう。

>>548
だから全選挙区でその３００〜３５０のサポータ投票先のサンプルを
どうやって入手したんだよ。

>>533

わざわざ、写真をご丁寧に載せるなんて趣味が悪いというか・・・・
「お前ら写真まで載せたんだから、もう逃げられんぞ！」みたいな
脅迫的な何かを感じますわなｗ

ところで、このページに

「私も支持する」「あの人もそうだ」「写真を替えて欲しい」などの
ご連絡はこちら（Eメール）までお願いします

と書いてある。

わしよく分からんから質問するがこのページに記載されてる
議員って実際にHPやツイッター、テレビ等で菅への指示を表明した
連中なのか？単に決起集会に出ただけの連中も写真が載ってると
したら「俺、決起集会に出ただけで菅支持じゃないから写真外して
くれ」と迷惑がってる議員もいるかもなｗ

そういや小泉3号機を最近見かけんな

>>538
いや、あいつらの求めているもの考えたら、左側と親和性強いでしょ。
問題はなんで親和性強いはずのネトウヨが左側をここまで嫌うか、なわけで。

香山は喝破したつもりなのかもしれんけど、実は喝破してないんだよね。
「ネトウヨはアホ」っていってるだけに過ぎなくて。

千谷顔のたかじんに言われてもな

橋本政権が勝つといわれて参院選で負け、
菅内閣が高支持率で勝つといわれて負けて


世論調査カルト教団は、世論調査スレにでも移動してくれないかな？盲信＝カルト

ワシはサイレントマジョリティーが力を持つ社会がイヤなだけなんだけどな

>>553

本物だｗ

>>533
自分の写真が掲載されている状態を想像して、二の足を踏んでいる奴もいるんだろうな。

菅続投で民主滅亡、これが日本人の総意。


>>539
だから、情報握ってるヤツが勝利宣言リークするために
サポ票結果発表を遅らせたんだよ。
あれは菅陣営の議員切り崩しの一環なわけ。

>>589

私も

「私も支持する」「あの人もそうだ」「写真を替えて欲しい」などの
ご連絡はこちら（Eメール）までお願いします

この表現は変だと思いました。この表現だけを見たら、菅の公式サイトじゃなくて
偽サイトなんじゃないかと。でも、本物なんですよね。

>>589
一応無許可では載せないと思うけどねえ。常識的に。

>>553
スレ違いだよ

誰だよオマエw

>>589
仙石のかっこつけたドヤ顔がむかつく

>>583
日本の場合は、思想が人権に優越しますからね。

俵義文辺りの「つくる会教科書」のときの言い草は本当に酷かったｗ

ここに掲載されていない菅支持議員って誰よhttp://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html

>>594
サイレント魔女でなくてノイジーマイノリティやろ

>>557

菅なんかナイスネイチャだ。単なる賑やかし要員。
ダイユウサクは有馬記念に勝ってるがナイスネイチャは
万年3着。代表選挙に出ては負け続ける菅とダブるだろ。

>>594
俺はノイジーマイノリティが力を持つ社会が嫌なんでねｗ

私は昔は社会党支持で、いまも左翼のつもり。
その左翼の私が、かつては自民党の主流派として憎んでいた小沢を応援している。

左翼というのは弱者に味方するためにいるはずですが、
かつての（現在の？）左翼の言動を見聞きすると情けなくなるばかり。

>>586
亀井が何で鳩山内閣の予算にケチをつけていたかって、今までの予算と結果から、その程度では足りないのが
答えとして出ていたからだ。それをキチンと数字に出して言わずに自己完結していたのもいけないかもしれないが、
それは明白だった。ハッキリいって俺から言わすと、自民党支持者も民主党支持者も、そういう事がわからない馬鹿
しかいなかったのが、一番の致命傷なんだよ。マスゴミがバラマキと言えばそれに扇動されるていどの民度が全ての諸悪の根源。
衆愚政治ってやつだ。

>>603
よこくめ

>>606
ワシも

>>604
いや合ってる
頑張ってノイジーになってる人間はその努力が報われるべきなの

>>604>>606
クソッ。先にカキコまれたｗ

結局、菅で決まりそうな雰囲気か？

>>539
小泉が勝ったのは外資・経団連賊と組んだから。
今回そいつらと組んでるのは菅。
つまりそういうことだ。

少数派は声がでかくないと生き残れない　　　　　　　　　　の法則

私も野球関係の関係ないレスをしばしばするので、
あまり人のことは言えないｗ

>>600
選挙予想を外してから態度がｗ

亀井の財政政策は正しい

おしむらくはあの郵貯限度額2000万円…
なんであんなバカなことを

本来、みんながノイズを出し合うべきなんだけれどもそれも面倒なことでな

>>562
そうそう。だって、日本の庶民のためには、原発稼働率高めたほうがいいしね。

実は、ネトウヨってのは対特亜以外の部分では、ぜんぜん右翼じゃない。
ただマスコミら既存メディアにイラ付いてるだけ。もっと言えば、ごり押しにムカついてる。

坂本○一みたいなファッションサヨク連中の発言影響力が下がる傾向にあるのはいいことだわ。
若者が政治に乗り出せば、現実的な国になってくよ。きっと。

政治家のポスターなんてみんなドヤ顔だろ

>>603
田名部、風間、群とか

>>607
左翼は弱者の味方じゃないよ？

弱者を盾にする卑怯者の集団だよ。


>>619
ノイズ出したら転び公妨で逮捕される国だから。
この国に言論の自由はない。

>>605
すいません、ナイスネイチャ馬鹿にすんの止めてもらえます？
すっから菅と同じと言われたら、ファンだった俺が凹むｗ

>>611
カッコイイネ

>>611

> 頑張ってノイジーになってる人間

矢印とかその類の奴か？w

>>603
菅直人は入れそうだなあ。

議員票と地方議員票は各議員に取材にこまめにあたれば予想はできると思うjが、
党員サポーターだけは予測不可能だよなあ。どう考えても。

マスコミは各議員の党員サポーター集会に出てる人限定で調査してるんじゃないかな。
集会に出る人だけを取材してもランダムサンプリングにならないと思う。
だから党員サポーターの票予測は眉唾。

ノイジーマイノリティがこれほど迫害される先進国も中々無いだろ

>>629
先進国ではマイノリティがもっと公然と差別迫害されてるぞ。
アメリカの先住民族とか、オーストラリアのアボリジニとか、
欧米では有色人種の移民とか。

まぁ投票にすら行かないような奴には価値は無いな

>>583
日本の左翼弁護士なんか、かつて学生運動で学生が逮捕されまくってた時に
「あの連中は新左翼だから」と弁護を拒否しとったなあ・・・

そりゃフランス共産党の連中だって新左翼には冷淡だ

>>629 他国に比べノイジー過ぎるから反感買うんだよ。
日本人なら分相応を知ってるもんだが

党員・サポーターのうち、何割が「寝る」かにも興味があるなあ。
私の予測では三割くらい。

腰ダメの数字だけどｗ

「党員サポ票は菅有利です←いやそれはどう転ぶか分かりませんよ」
というならいいんだよ
「党員サポ票は菅有利です←いやそれはおかしい、小沢が勝っているはずだ」
これはちょっと違うだろ

NHK含めて主要マスコミすべて菅優勢な時点で勝負あり。
はっきり優勢って書いてあるってことは相当差が付いてるんだろ。
今度こそは小沢の政治生命が終了するのも確定的。
松木とか山岡なんて小沢に力が無くなれば真っ先に裏切りを図るよｗ

>>631
３５００万人・・・人口の３５％ほどに価値がないと　投票率５９〜６９％

>>630
日本のアイヌほど酷くはないな。
オーストラリアのタスマニア人には負けるが。

ノイジーマイノリティーって
鮮人とか部落民とかその類だろ？

うるさすぎる

マイノリティでありながら美味しい思いをしようなんて、何様だよ。
多数派になれるよう努力するべきだろう。

>>632
実は旧来の左翼と新左翼の感情的対立ってのも強い。

結局新左翼・旧左翼・ネトウヨに共通して言えるのは、
「相手が耳障りのいいこと言ってきているときは、こっちを利用しようとしている」って感覚だろうね。
実際まあそういうところはあるんだろうけどｗ

香山リカ他はネット時代は商売できないね。
以前なら、マスコミに守られて名声を確保できてたけど。ネットで
酷評されてるし。

統計で武装した心理学以前の心理学、精神分析、ポモ哲学みたいな屁理屈は
現代の大学から追放してくれよ。村上隆みたいな商売のための屁理屈武装は
儲けのためだからOK。

この状況で小沢が勝ったら、小沢の不正選挙疑惑が・・・。

>>637
> NHK含めて主要マスコミすべて菅優勢な時点で勝負あり。

頭がパッパラパーだと人生楽なんだろうなw

>>641
多数派になれないマイノリティってのもある。

結局マイノリティってのは、多くの多数者の同情を買わないと
民主主義の中ではやってけない。

>>644
その場合はマスコミが電波発信してたってだけだろ。

そもそもノイジーな連中は弱者じゃないんだよ。
真の弱者とは声も上げられず表に出てこない人たち

>>638
選挙権がない人間は見逃しておこう
権利があるのに捨てる奴らだな。

>>646
多数派の中のマイノリティはありでしょう。

>>636
つうか、元々誰も把握してない。どの支部だろうが、何票ｖｓ何票で○○が勝ってる。
なんて断言出来る人はいない。フタを開けてみなきゃ判らないってのが事実。
予測出来るとしたら国会議員票のみ。

>>555
＞若者が選挙に行けばいいだけ

今年の３月末から４月１日、区役所は転勤者、転居者の住民登録で
殺人的な忙しさのようだった

さて、「老人たちが７月頭に参院選をやると決めた」わけだが
３ヶ月ルールで非常に多数の現役世代が、「老人の３ヶ月ルール悪用」で
選挙権を奪われた

また・・ネカフェ難民や、狭い民間ルームシェア又貸し住宅の場合
住民票が置けないが・・貧しい若者は選挙権も失っている

まず、こういうアンフェアな人権侵害をやめてから
「低投票率の若者が悪い」というべきじゃなかろうか？

それに、老人はＧＨＱによって棚ボタで労組を与えられたが
非正規の若者が派遣先で組合結成しようとしたらクビになるんですが？

非正規化って２０００万人を「カネと票を集める労組組織から切り離した」
という意味で、政治的ジェノサイドだと思われ

マイノリティという言葉がゲシュタルト崩壊起こしてきたな。

>>651
いくら民主支持者でも、日本人である以上、世論とそんなに乖離するはずはない。

ハガキ出すだけなら投票所に行くよりはハードル低いな。
しかも二択しかないし実質総理決める選挙だし。

どう見てもマスコミ同士で協定結んだなこれw

どんどん自分で自分のクビを締めている
だれもカネ出してコイツらの記事なんて買わんぞこれ

日本全体をカバーするには３機必要なんだけど、これでカーナビと携帯の精度が格段に上がりますよ。
それと無人化農耕機を動かすハイテク農業への期待も。それと工事現場での活用もありますよ。

準天頂衛星「みちびき」打ち上げ成功
毎日jp
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/2010michibiki/

宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）と三菱重工業は１１日午後８時１７分、準天頂衛星「みちびき」を搭載
したＨ２Ａロケット１８号機を、鹿児島県南種子町の種子島宇宙センターから打ち上げた。みちびきは約
３０分後に予定通り分離され、打ち上げは成功した。

Ｈ２Ａロケットの打ち上げは、０５年２月の７号機以来、１２機連続で成功。来年度からは、年間最大１９０
日間に限定されていた打ち上げ期間の制限が撤廃される。今回の成功で、日本が目指す商業衛星ビジ
ネス参入に弾みがついた。

みちびきは縦横約３メートル、長さ約６メートルの直方体で重さ約４トン。米のＧＰＳ（全地球測位システ
ム）を補完し、測位精度を向上させることが目的。日本のほぼ真上（準天頂）を通る軌道で周回するため、
ビルの谷間や山間部などでＧＰＳの電波が受信できない時間帯が大幅に減るほか、測位誤差も現在の
１０メートル前後から数センチ〜１メートルに縮小できる。しかし、１基が日本のほぼ真上にいる時間は
約８時間で、日本上空に常に衛星がある状態にするには、最低３基必要となる。

施設整備や打ち上げを含めた総事業費は約７３５億円。今後、軌道変更や姿勢を制御しながら約２週間
で高度３．３万〜３．９万キロの楕円（だえん）軌道に到達。西太平洋上空を「８の字」を描くように１周約
２４時間で飛行する。

--------------
ニコニコ生放送 準天頂衛星初号機「みちびき」?打上げ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv25538558

山岡松木は小沢派の数の力にしがみつくだろ
でも肝心の小沢派が四分五裂するだろうね
一度草刈り場になるともろいよ

>>649
大雑把に１億２千万のうち、有権者を１億と過程して言ったんだが。投票率６５％くらいとすると、いかないのは３５％と。

でもねえ、
世の中って、少数派が権力握って多数派を支配する形態じゃねーの？
民主主義とは何ぞや。

>>648
実は「石を泳ぐ魚」事件が典型的なそれ。

ノイジーな柳美里が、意思表示が難しい一般の在日韓国人の女性の容貌をバカにしたような作品なんだけどさ。
この時点で実は在日韓国人ってマイノリティの部分は全く無意味になるんだよね。
同じ立場の人通しの争いだから。

最近、田原がニコニコを持ち上げてるが、星に「偏った人たちの巣窟」って言われて、ムカついたろうなｗ

>>655
小沢勝つのかなぁ。勝ったらいいなぁ。

そういや、このスレってアニメ好きーいるっけ？
アニメの資金不足がすごくて来期以降のアニメ主題歌が韓流アイドルの曲に
なるんだってさ。ネトゲ会社の資金力だそうな。

>>661
ていうかもう朝日新聞自体が落ち目のメディアだからな

>>653
そんなことは一概に言えない。共産党支持だろうが自民支持だろうがマスコミの世論調査に
近い数字が出るだろう、なんて考えてたら間違うよ。
消費税なんかみると何が本当の世論かすら怪しいけどなｗ

小沢陣営見てると既に終戦なんだよなあｗ　
劣勢だから諦めるという事はしない主義だから、これの意味するところは。

むかしは民主党内の対立もノイジーマイノリティ間の争いだった

大マスコミが揃って菅有利を大本営発表し続けてる時点で
菅の惨敗は約束されたも同然

>>652
だからここで左側っぽいこと書いてる人は、基本的に若い世代の実情知らないような人たちだからｗ

例えば、菅のサイトに写真が載ってる中で
この人。

http://homepage3.nifty.com/sakaguchi-naoto/index.htm

菅支持表明してるけど、実際は小沢に入れたりしそうな雰囲気が
漂ってるわな。

>>652
選挙権がないならロビイングすべきだな
マリーアントワネット的に聞こえるだろうけども

でもね、どうやって解決するのってなったら
結局政治家に圧力かけて「強制的にやらせる」しかないじゃん

非正規化されてようが団結はするしかないし、出来なけりゃ死ぬし

菅様や仙谷様が救ってくださるのを待つかい？無理でしょ

少女時代って顔がアレだよな

>>647


いや、大半のマスコミは文字通り電波を発信することで商売をしているんだけどw

関係ないけど、電波っていう言葉が別の意味で使われるようになって、個人的に
思うのは、たとえば「電波新聞社」って由緒正しい新聞・出版をしている会社の
名前が変に聞こえるようになったことかな。

小沢陣営の失敗。
山岡や松木や中山をテレビに出し過ぎた。
いま頃、細野を引っ張り出しても遅すぎる。

>>667
結果はどうなるか分からない。そういうアホっぽい書き込みはやめとけ。小沢信者全部が馬鹿だと思われるぞｗ

ロビイングマスクのタワーブリッジ

>>661
田原は過去のニコニコ調査の結果を見てなかったんだろうか？
そうすりゃどういう母集団かわかりそうなものだがｗ

松木は良く言っても売れない演歌歌手って風情だからな

>>648
その通り
本当にその通りだ・・・

田原って顔以上に老齢だからな、ネットのことなんか知りゃしないだろう

>>670
その場合、貧乏人はテロやることになるね。
ロビイングの場に入れるのは金持ちとその手先だけだから。
まあヤクザ化して影響力を得るというのも道ではあるな。

俺が予想しておくと、国会議員票はマスゴミ報道と違ってかなり乖離してると思われる。
何故なら、小沢独裁が終わったからだ。彼らは自由に投票するだろう。小沢が多く取るだろう。

声もあげられない真の弱者なんつうモノが救われた歴史なんてないわな
だからどうしても、万難を排してでもノイジーになれっつってるわけでな

ノイジーな奴がのさばるのがイヤだっつうのは
お前がサイレントなのが悪いんだバカっていうことだしな

やっぱ、小沢は首相になれない人なのか

>>652
住民票を移動し忘れても、前の選挙区で不在者投票できるぞ

田原は好き勝手に喋れるのがいいというだけのことだろう＞ニコニコ

>>684
不在者投票って休日にやれたっけ？

>>673
松木は思ったことが顔に出るタイプなのかね
先週末と週明け月曜日の表情があまりに違ってて面白かった

松木山岡中山にあと一人寺田と一緒に出てたショボイ風貌のおっさん

>>673
確かに党員サポーター締め切り前に細野を出すべきだったよな。
細野の態度表明が遅すぎた罠。

まあ菅執行部の幹事長代理だから仕方ない部分もあったかもしれんが。

>>677
松木　国会議員の中ではかなりイケメンだと思うが

>>682
オマエ相当に病んでるな

政治ってのは誰のためにあるかという原点が狂ってる

田原には長生きして欲しいなぁ
もうかなりいい年なんだよな

>>691
いや、別に病んじゃいないでしょ。

これが左側にいる４０代以上の年齢の人の本音だと思いますよ。

>>685
今までの世論調査がどうだったかを知ってるのは、２ｃｈラーくらいだろｗ

>>670
>団結はするしかないし

いいこと言う。マイノリティのままじゃ駄目だと、自分でも言ってるじゃないか。

>>521
うん？
俺は小沢一郎と書いたよ。画像もある。
ってレス遅いな。娘と今ＰＣ共有しているので勘弁。

3区全体では菅さんでしょ。つまらん話だが。

>>668
ここでと言うより
日本の右翼も左翼も弱者なんて眼中にないと思われ
自己責任論と根性論を盾に適度な口減らしの錦の御旗にして来たというのが
明治時代からの日本の伝統でそ

小沢が命さんものすごい余裕だな

>>693
３０代以下はどういうこと考えるのよ

>>670
非正規化で労組組織を奪われた若者が、政治的な声を上げようと思えば
現実的な手段は要人テロしかない
だから、アキバの刺殺事件が一時英雄視されたわけで

老人側は汚いと思いますけどね
非正規雇用が年収180万だろうが、2000万人居るから
組合さえあればロビーも可能なんでしょうが

憲法で団体交渉権は保証されているのに、脱法で骨抜きにするのは
非常に公共の福祉に反していると思いますが、いかが？

タムコーが言っているの、これじゃね?w
http://www.nnn.co.jp/news/100911/20100911003.html

言っちゃ悪いけど、今「小沢が勝つ」って言ってるやつは当日に佐藤藍子するための前フリだから。

>>682
占領軍による農地解放とかは、まあ天佑みたいなもんだけど。

>>693
ワシらみたいな保守の年寄りは
声なき人々の声を代弁するのが政治であると考えてるのにな

自分が得するための道具として政治を見ているようなサヨクのガキが
偉そうに分かったふうなことを言ってるのを見てると
踏み潰したくなるね

そもそも左を名乗る人間が何でこんなにずれてるんだ？ｗ
共産党員だってマトモに話せる奴はたくさんいるだろうに…

>>663
> >>661
> ていうかもう朝日新聞自体が落ち目のメディアだからな

ＴＢＳを見習って？、大阪本社ビルを建て替え中ですね。

このスレも最近、随分落ち着いたな。鳩山内閣のころは相当酷かったが。今はマッタリしている。やはりあの当時の小沢たちは
おかしかったのだろう。それを叩き潰したのが菅たち。そして、今度は逆の立場。

>>698
8日に勝負の行方が決してるしね。

四でも来れば盛り上がるんじゃね。

ちなみにワシも小沢一郎って書いて画像撮ってるぞ

>>700
それは公共の福祉に反してるね
でも文句だけ言ってても菅さんは是正してくださらんだろう？

小沢一郎も加藤紘一・山崎拓・中川秀直のように終わった議員の仲間入りするのか・・・

14日(菅が勝った場合)過ぎには過去の人扱い

>>702
佐藤藍子？

>>705
左翼が有害なのは歴史が証明してるだろ。最近は右翼の弊害ばかり取り上げられていたが、過去は左翼が有害だった。

とにかく14日以降は粛々と反省会が必要だな

民主党代表選の最中に、とんでもない“爆弾”が破裂した。

朝日新聞が１面で大きく報じた仙谷由人官房長官（６４）のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男（３６）の経営する不動産会社に、
３つの政治団体から３２０万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
３つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で３２０万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ（凌雲会）の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間５６１０円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」（政界関係者）
ま、たかが３２０万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は３２０万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。

>>711
(　´Α｀)ｳｾﾞｰんだよ

そういうレスは速攻でNGされっから無駄なのキチガイ

おいおい、左翼のおかげで、無産者が選挙権持てるんだぞ

どこが落ち着いてんだよ小沢真理教信者の巣窟やん

>>715
藤本って第一経済大卒の優秀なジャーナリストだよなｗ

>>668
そんなに左翼が嫌いか。リベラルが嫌いか。
上等だ。

>>715 来たこれｗ　どうした？ミスタークリーン

>>717
それ、左翼って言わないだろ。左翼ってのは共産主義者とか、日教組とか、過去の日本を全否定した馬鹿とか

>>701
小沢支持者は全然悲観する内容じゃないじゃん

>>720
サヨクとリベラルは微妙に違う

>>704
>　自分が得するための道具として政治を見ているようなサヨクのガキが
>　偉そうに分かったふうなことを言ってる

上手く纏めてるな
シックリ来る

土地貴族が産業資本家に駆逐されて
産業資本家が金融資本家に駆逐されてきたのが
民主主義の歴史なわけで、
せーぜ貧乏人は奨学金とって大学行ってサヨクになるしか
世に物申す機会もないわけで、
弱者がうんたらなんてのはお題目の戯れ言よ。今も昔も。
せーぜー、都合よく手駒として賑やかしに使われるくらいだな。
最近の小沢コーラーのようにｗ

鈴木宗男議員：佐藤優氏らと特捜部批判　北海道帯広
2010年9月11日 21時17分　更新：9月11日 21時27分
http://mainichi.jp/select/today/news/20100912k0000m040065000c.html?inb=tw

北海道開発局発注工事を巡る受託収賄罪などで近く有罪が確定して収監される見通しの鈴木宗男
衆院議員（６２）＝新党大地（比例北海道ブロック）＝が１１日、北海道帯広市で開かれた政権交代
に関するシンポジウムに出席した。有罪が確定した佐藤優・元外務省主任分析官や、民主党の小沢
一郎前幹事長の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件で起訴されている石川知裕衆院議
員（道１１区）らも参加し、会場は「特捜部批判」一色となった。

鈴木議員は、大阪地検特捜部が起訴した郵便不正事件で、厚生労働省元局長に言い渡された無罪
判決に言及。「私の事件でも検察官は自分たちでシナリオを作り、都合のいい供述調書をあらかじめ
作ってきた。抵抗すると精神的なプレッシャーをかけてくる」と主張。石川議員も「調書の内容は検察
官にお願いしても一言一句変えてくれない」と訴えた。

講師役の元東京地検特捜部検事、郷原信郎弁護士は「関係者間の供述が相互に符合し、一貫してい
ることを裁判所に認めてもらうための取り調べのやり方は、ロッキード事件のころから変わらない。元
局長の事件を機に、それが本当に正しいのかという議論をしていかなければならない」と指摘。ジャー
ナリストの魚住昭氏、作家の宮崎学氏も検察捜査の在り方に疑問を投げ掛けた。

鈴木議員はこれに先立ち北海道北見市で開かれた後援会の役員会でも「民主党代表選のこの時期
になぜ（上告棄却）か」と最高裁を批判し「３度目の奇跡が起こるかは分からないが、バッジがあろうと
なかろうと生涯、政治家」と訴えた。

そもそも

クリーンとクリアの違い

すら理解していない人が多いね。

>>696
うちの広島3区も菅が取るでしょうね。
先生が菅と言えば、ほとんどのサポーターは従うでしょう。

私みたいなのがへそ曲がりなだけでｗ

>>697
それが普天間騒動でのみずぽ連立離脱なんだろうと思うんですけどね。

まあみずぽや社民党自身はずっとそれ主張していたわけだから別に文句はないんですが、
あそこまで沈黙を保っておきつつアレで大騒ぎしたプロ市民や文化人が多かったことｗ

あれで、少なくとも左側の言論人の本質ってのが悟れた感じがしましたね。

>>700
秋葉テロの被害者は要人じゃねーw
「リア充」への嫉妬だけじゃんあんなの。
秋葉のアイツを英雄視するようなやつは貧乏とかで苦しんでんじゃない
単に孤独なだけ

要人テロってーと、たとえば石井紘基が殺された時に2chで喝采が起こった記憶はないな。
犯人は在日かとか陰謀論的には盛り上がってたが。

>>713
国家制度としての社会主義だの共産主義が失敗に終わったのは確かなんだが、
社会主義的考え方ってのは、今やどの先進国だって取り入れてる理念であってさ。
それ自体がすべて間違いじゃないわけよ。中にはその本質を判ってる奴がいてもいいはずなんだが…

>>718
おまえな、平家のおごり、木曽義仲のように、当時の小沢信者の狂乱ぶりは凄まじかったぞ。大衆はウンザリしてるのに、浮かれていて。
その当時と比べたら、今はそういう毒がないから。

・メディアが偏向するのは当たり前
・日本の大メディアが談合してるのも当たり前
・大メディアが小沢総理誕生で大損失を被るのも当たり前。

上記三つの当たり前を前提とすれば、週末辺りから一斉に管有利の報道をするのは極めて当たり前(笑)

無論イコール小沢有利ではないが、少なくとも報道ベースで管有利を唱えるのはかなりの間抜けだ。
今偏向しないでいつ偏向するんだって話だからね。

ま、中には上三つを前提に出来ないヤツもいるんだろうけど。

メディアとは誠心誠意真実のみを報道し、談合なども有り得ない。
まして自社の利害が報道姿勢に影響するなど断じてない。

な〜んて思ってるヤツ、実際いそうだよね、この中に(笑)

>>700
>組合さえあれば

組合はつくるものであり、加入するもの。
個人加入できる派遣ユニオンもあればパートユニオンもある。

Voice 10月号

【総力特集】民主党よ、これが決定打だ！ 「円高＆デフレ」危機に克つ日本

提言

デフレ脱却：日銀法を改正しインフレ目標を定めよ
高橋洋一 52p
提言

成長戦略：短期的な景気対策を“戦略”と混同するな
冨山和彦 58p
提言

税制改革：増税の前に名目４％成長への手を打て
岩田規久男 64p
提言

雇用問題：「任期付き正社員」制度で職の確保を
大竹文雄 68p
座談会

「強い社会保障」を即座に放棄せよ
竹中平蔵／池田信夫／
鈴木亘／土居丈朗 72p

http://www.php.co.jp/magazine/voice/

保守の年寄りはこれまで声なき人々の声を代弁して下さったものかね
あるいは今の政治家は声なき人々なり非正規の若者の代弁者なのかね

仮に代弁されてないとすれば自分でモノ言うしかないんじゃないの？

>>722

そんな少数派を代表選手にされてもｗ

その若い連中が組合は敵だーって叫んでるようじゃねｗ

池田信夫が、細かく仕事をゲットしているのが不思議。
他にもっとまともなのが、5万人はいるだろうに。

>>736
冨山和彦 58p

なんでこんなバカが偉そうに人様にモノが言えるんだ？

まあ来年中の解散は免れないだろうね。そして民主は100議席以下の中政党に転落するのよ

＞「強い社会保障」を即座に放棄せよ
＞竹中平蔵／池田信夫／
＞鈴木亘／土居丈朗 72p

カッコいい見出しだなあ

>>736
ファッショな雑誌すなあ。
あうあうあーって言っててこわそうだw

夜の校舎窓ガラス壊してまわったり盗んだバイクで走り出したりしてたのが
いまのバブラーになったんだっけｗ

　菅は同日昼、ＪＲ有楽町駅前で、人気者の行政刷新担当相、蓮舫と厚生労働相、
長妻昭を前座にして街頭演説を行った。世論調査で小沢よりも支持が多い菅だが、世
論の「反小沢」効果のおかげにすぎず、積極的支持は少ないとされる。小沢批判ではなく、
幅広い支持の必要性を感じたのか、菅は「得意分野がある人に適材適所で力を発揮
してもらう体制をつくる」と、挙党態勢を訴えた。聴衆からは時折、「がんばれー」と声援が
飛んだ。
　一方、小沢は午後、市場の移転問題で揺れる東京・築地や墨田区の商店街、中小
企業を視察。景気対策への姿勢をアピールした。
　１０人以上の国会議員を従えて築地の場外市場を練り歩く小沢。「よっ、総理！」と
声が飛ぶ。日ごろはマスコミ嫌いの小沢だが、カメラと記者団の前で、赤ん坊をだっこしたり、
卵焼きをほおばってみせた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100911/stt1009112038006-n2.htm

「時折」なんて余計な言葉を入れていると、あとで問題になるぞw

>>736
高橋洋一と富山って、竹中平蔵のポリシーウォッチに所属していたんだが。高橋洋一は窃盗で脱退。そして、木村剛は
ご覧のとおり。ポリシーウォッチとかで、散々、民主党や亀井批判をしていたんだぜ。あと麻生批判も。

>>720
いや、左翼やリベラルが嫌いじゃなくて、

左翼やリベラルを標榜して実は権力の見方をしてるような、
自分の儲けのことしか考えてない言論人・文化人や運動家が嫌いなんですよ。

つうか俺がこのスレで叩いてるのは基本的にこういう手合いとキモヲタネトウヨだけですからｗ

>>739
問題は、なんで若者にとって「組合が敵」になったかなんだと思います。
そこは調べたり、考えたりする余地はあるでしょ。

>>739
組合は敵だろ

正規雇用の既得権持ってる側だからな

勝谷誠彦の××な日々。<2010年９月10日号。　再掲

『週刊文春』『週刊新潮』までもが読売の阿呆と一緒に踊ってどうするのかね？
…いやあ、いちおうOBとしては情けなくて情けなくて。『週刊文春』のことである。
昨日私はこう書いた。

＜昨夜深夜には24時間働きっぱなしで死にそうな私のもとに電話が入り「木曜日発売の週刊誌で
小沢側近の女性議員の交際記事が出る」との情報が飛び込んできた。出かたを調べてみると、
明らかな反対陣営のリークですね。しかしこれを「スキャンダル」ととるかどうかは個人の価値観の
問題だろうなあ。＞

実はそこまでは両誌に対する仁義として書かなかったのだが、キーワードは、
「青木愛」「相手は小沢一郎前幹事長の政策秘書」「読売からの情報」はわかっていた。
その後の情報収集で、いかに読売が小沢さんを落とすために週刊誌にまで汚いリークをして
いるかもわかった。

『週刊文春』は記者クラブに入れないアウトサイダーでありながら、実は大マスコミの利権記者どもの
バイト銭稼ぎの場になっていることが、みごとに証明された。ああ恥ずかしい。

>>738
ウヨサヨっていうのは、数十年前の負の遺産なんだよ。まだ大衆がアホで大雑把にしか物事を見ることができない時代の。

今はそういう大雑把な表現は本質を見誤るだけで、あまり使うべきではない言葉。

（労働）組合ってのは普通名詞なんだが。

確かにサイレントの中に真実があるっていうのはモノの見方の一面として正しいのだけれど、
政治的言説の中で使われるともっとも嘘くさい話になる。

現代の日本で不当に優遇されている層

　　役人
　　大企業正社員
　　リーマン経営者
　　年寄り

現代の日本で不当に搾取されている層

　　非正規雇用
　　オーナー経営者
　　若者

この構図くらい頭においてほしいな

>>713
右翼は害しかなかったが、左翼にはそれなりにメリットもあった。
国民皆保険とか貧困対策とか。

疾病対策も左翼的政策だな。右翼なら自己責任と根性論で切り捨てられるところだ。

>>746 この記事だけで両者の状況が見えてくるな、あのサンケイなのに。
もう選挙は終わったね。必死なほうの負け確定

８０歳以上は、ヤングな時代に悲惨だったので許されるレベルだよ。

>>717
日本の左翼って預金者保護のために利上げしるとか、リフレに対する異様な抵抗とか（ハイパーインフレにつながるってｗ）、借金時計（笑）持ち出してデフレなのに財政再建しろとか
ヨーロッパの社民とは正反対な経済タカ派のシバキアゲ主義者の群れじゃんｗ

>>721
>ミスタークリーン

ミンスターリンに見えた。

>>736
「Voice」は
みんなの党の機関誌か？

権力を握ると豹変する左翼
外野で騒いでいるときはかわいいんだが

>>758
そんなことはない

>>758
仙谷や菅のことか

>>759 たしかに、そっちのほうが合ってるｗ

>>748
はいよ。
あなたの持論は理解しているつもり。
俺はリベラル保守って感じかもしれん。言葉にするとあれだがね。

組合も今は多少マシにはなってるのかも知れんが、労働貴族が会社のボードに入ったり、
強行路線の組合の幹部が民営化と共にポストに納まったりとか、昔は酷かった。

理想的な労組を形にしたのが
慶秋未完成に代表されるわれらが民社協会という件

団塊あたりのバカサヨクってのは

　　本当は東大入っていいところ行きたかったのに
　　バカで怠惰だったのでそのコースに乗れず
　　悔しいから体制側の足をひっぱることに喜びを感じている

こんなイメージなのよ
朝日新聞あたりにたくさん居るよこういうバカ

>>755
清和会の源流な岸には貧者への視線もあったのにね

NHKの特捜叩きキタ

>>769
論敵のはずの竹内好の講義を聴きに来ていたとも言いますから。

いい感じになってきたなあｗｗ

http://twitter.com/hyakumanngoku/status/24191347958
菅支持の民主党の皆さんへ。次回の選挙が気になりますよね。選挙区、比例を問わずに
落選運動ｷｬﾝﾍﾟｰﾝが蔓延すると思いますよ。14日まで猶予期間がありますので、篤とご勘考くださいませ。

http://twitter.com/nanbara/status/24179295753
党内の代表選で、対立候補怪文書をバラまいたり、党内の機密資料を流出の件。
これ単に代表選にとどまらず、彼らが党執行部と内閣を支配する限り、批判する者すべて、
大手マスコミを使って悪人のレッテルを貼るぞと恫喝し、政治生命を奪っていく恐怖政治を続け、
国民支配にも適用することは明白。

http://twitter.com/kono_chiha/status/24190703716
菅支持の諸君。総理をコロコロ変えるより、言うことがコロコロ変わって、明日何を言い出すか
判らない総理の方が、よほど恥ずかしいし恐ろしいと思わないかね？

http://twitter.com/kono_chiha/status/24190663606
総理をコロコロ変えるなという理由で菅支持している諸君。なぜ鳩山さんを支えなかったのか、論理的説明を求める。

http://twitter.com/damian16002000/status/24159921519
率直な疑問なんだが、管政権は小沢一郎に対する執拗な嫌がらせや人格攻撃、政治と金の問題についての発言が、
彼を支持している党員やサポーター、国民に将来に渡って深刻極まりない怨恨を残すということにさえ気づかないのか？

>>758
そこは極めて単純な話でしょ。
左側の人々は経済を理解できてない。

つうか基本的に左側の論客とか文化人って、
経済にしても法律にしても基本的なこと知らずに変なこといってることが多いよ。

>>768
そういう人がマスコミ人や学者・文化人になって、
「先生、先生」っておだてられて有頂天になってるんですよね。

しかし１９２０年代生まれまでの言論人って、「先生」って呼ばれることを嫌ったりしてたのに、
今の文化人連中って、何考えてるのやら・・・・・って感じですよ、ホント。

教条右翼のせいで国益も損なわれてるのよ。
もう、択捉とかあきらめて共同開発しちゃったほうが得なのに。

あの小沢さんがパフォーマンスするくらい余裕なんだな、実際のところは

>>768
それ、故・稲垣武氏あたりが流しているイメージですけどね。

現実の朝日は、バリバリ体制派ですよ。

ところでマスコミは代表選後、どういうスタンスを取るのかな。
ここまで菅を応援したんだから、いきなり梯子外すとも思いたくないが、
あっさり仙谷のスキャンダルなりを大々的に報じたりして、追い落としにかかりそうな気がする。

共同通信世論調査 9日〜10日
内閣支持率
支持　54.7％
不支持　31.5％
政党支持率
民主党　38.2％
自民党　23.7％
どちらに代表になってほしいか
菅　67.3％
小沢　22.8％

おれは小沢が300人とると思うけど

団塊にまともな知識人がいないのは確か
あの世代ものすごい知的貧困に見舞われてる
中国の下放世代もそうだが

団塊もいいけど20代前半の一サヨクの話も聞いてくれよ

>>781
慶応出のボンボンなんて知るかよ

そもそも朝日が反体制だった時代があったのか

たしかに50代の論壇人ってロクなのいないな、大塚、関川あたりがデカい顔してるようじゃ。
その下が山形、宮台だしなあ。
もうちょっと下るともしかしたら面白くなりそうな連中がいる。校内暴力世代以降。
宇野とか北田とか。いまはまだ海のもんとも山のもんともつかないが。

この国の左翼の最大の問題はもう20年になろうとするデフレ不況の解決策を遂に示せなかったこと
日銀法改悪作業の中心的役割を果たしたのは自社さのときの社民党だよ。キチガイ日銀に独立性という刃物を渡し
数多の国民を困窮させ死に追いやった。
こんなくだらない連中は用なしだ。リフレ派が代わりをする。

自民党の工作員かなんか知らないけど

「バブル崩壊でオマエが失業して非正規になったのは
　団塊労組が自分が助かるためにオマエを犠牲にしたのだ」
というコピペは1998年-2007年くらいまで随分沢山見られました

氷河期の子の少なからぬ部分が、このコピペに騙されて
団塊労組嫌いになったと思われ

実際はバブルを膨らませたのにはじけさせたのも自民で
非正規化は経団連のせい
団塊労組は自己防衛したにすぎませんが。

ただし、非正規の子が、クビにされそうになって、正社員労組に
加入させてくれ、助けてくれといっても、正社員労組の対応は
毎度毎度非常に冷たいものなのは確かでしょうね

あとは、ネトウヨは、自民党政治家程度の軍事知識はあるので
一国非武装主義は、どうしても受け入れないのでしょう

>>773
まあ、社会主義ってのは元々経済論も含んでるからな。自由・資本主義経済を否定して、
別の経済体系を作り上げるとこからスタートしてるわけで。
現状のスタンダードな経済＝資本主義が理解出来るわけないｗ

>>769
日本の古い右翼は儒教が根底にあるから、為政者に徳を求めたし、
為政者にも、為政者たるもの庶民に気を配るべしという概念があった。

>>780
実は団塊の前の世代からいないんですよ。
１９３０年代生まれの「ルポライター」はいても「評論家」はいない。
要するにある事象を「伝える」人はいても、そこからいろいろと「考える」人がいないんですよね。

>>780
テレビっ子世代のはしりだからなあ。
俺の親だって小泉の悪口は言っても、橋下のパフォーマンス政治に華麗に騙されて
奴の悪口言ったらムキーッ！！だよｗ

>>781
勝手に喋れよ
誰も止めてない

ゴーメーや桜井はどっちを支持するか明言した?

>>777
お手手がきれいなクリーンさを求むるというなら

そりゃ汚れ役は消されるんでないかね

>>786 ＲＴ

>>777
いやいや、小沢が勝ったらひたすら「政治とカネガー」連呼だろう。
マスコミに反省という言葉はない。

>>770

AtoZだからこんな作り方なんだろうけど、雰囲気良いよねｗ

>>789
小金持ちの道楽なんだからしゃーないｗ

>>789
ぱくったり、抱きついたほうが楽なんだし。

今のマスコミの集団自殺をドライブしてるのも団塊だからなあ…

あいつらが本当に日本をダメにした

>>789
それ以前は知識人という階級があったわけだね
その階級差は戦後解消されたわけだが
結果頭のいい人がいなくなってしまった

>>783
緒方竹虎以来ベッタリ

>>747
高橋や木村には天罰が下った
次は竹中と富山だな
それにしても経済学者は植草を含め犯罪者だらけだ

小沢勝利の場合
マスコミは国民支持率持ち出して今回の代表選は全く民意を反映してないということで解散迫るだけだろ

>>768

そりゃ違うだろ。朝日の人間てのは、東大出ました。いいとこ（朝日）入りました。ちゅう人間だろよ。

本田靖春のほうが本多勝一よりよっぽど偉いわな

>>789
戦後日本人には哲学の概念が欠如している。
なにかあるとすぐ「考えるより手を動かせ」とかほざいて、
思想と思考を構築する訓練を放棄し続けてきた。

朝日は戦前の体制マンセーに回帰したってのを否定する人はあるまいｗ

NHK検察の吹き替えに悪意を感じるｗｗｗ

最後の知識人て高坂正尭や山本七平あたりか。
どっちもサヨクからニセ知識人呼ばわりされてたけどｗｗｗ

>>804
最近はそうかもしれんが昔はブン屋なんてエリートでも何でもなかった

その時代のほうが新聞は面白かった

>>803
衆院で議席稼いだのは小鳩民主で、参院で議席を失ったのは菅民主なのにな。

参院の結果をふまえると、菅が負けることにも説明はつくというのに。

>>787
資本主義を否定するということは、まずその前提として「資本主義」を知らないと出来ないんです。
知らないものを否定することなんて人間には出来ないわけで。

逆に言うと今左っぽいことを言ってる人の経済論ってのは、
その基本的な部分が出来てないから、論がすごく底浅かったりするわけですよ。

同じようなことは、実は法律学とかにもいえるんでしょうが。

>>784
やってることは論壇人なのに、別の職業名乗る人が多いですね。
今の４０代上のそういう商売の人は。
「ルポライター」「ジャーナリスト」って都合いい表現だと思いますよ。

名前：闇の声[] 投稿日：2010/09/11(土) 20:39:19 ID:sgAVcnDx [14/14]
結局、民主党に金融のノウハウが無さ過ぎて、主導権を官僚に握られてしまった。
もともと政治主導で作られた振興銀だから、政権交代で消え去る運命だったんだろう。
ただ、民主党の金融政策・・・金融に関する基本姿勢は完全に産業界から総すかんを食うだろう。
それが判らないで国民皆さんの云々と演説している菅直人は大馬鹿野郎だ。

さっきこんな電話をもらった。
代表選は僅差で菅直人が勝つ様に仕込む。
国会議員からは血判取ってどっちに投票するか事前に決めさせて、それを覆したら直ちに
議員辞職を迫る。
そしてサポーターと地方からの票数を操作し、僅差で菅直人に勝たせる。
小沢は党務に専念する形とし、鳩山が二人を和解させ、副総理兼外相として
（ここからが凄い！！）次期総理に含みを持たせる。
あり得ない話ではないなと思ったね。
今日はこれからいろいろな人と会わなければならない。
振興銀行の件、まだまだ尾を引きそうだね・・・
それにしても、何で作家風情を社長にしたかね・・・
あの時点で、何やってんだと言えなかったんだろうか。

「考える」って言えば、埴谷雄高みたいに毎日仕事もせずに鰻重喰って、
何十年も「死霊」の構想だけ考えてる、なんて余裕を持つ人間は居なくなったな。
そのあとの世代は忙しすぎさ。

>>805
読売のひとですね。
一時期、読売記者は、庶民派なイメージがあったね

>>810
如是閑の時代の朝日は梁山泊の雰囲気だったらしいが。

知識人階級の啓蒙なんかイラネーヨ
大衆が自分で考えないとイカン

>>806
それは戦後に限らず日本人の根底にあるメンタリティだろｗ

もういいよ自称事情通の怪文書は
そーゆーやつらが政治をしたり顔で語る時代は終わったんだよ

そろそろ、菅内閣とマスコミのハネムーン期間が終わるんじゃね?
逆に言えば、今はぎりぎりハネムーンじゃね?

ぽっぽのときは、やたらとハネムーンと言われたが、
菅になってからさっぱり聞かないんで、
そんなものはないことになってしまったのかもしれんが。

>>805
ホンカツはある意味朝日的なんですよね。

朝日を否定しつつ、実は臭金とかの運営では朝日以上にえげつないことをやっていたりするｗ

>>813
どっちが勝っても仙谷の更迭は必至とでもいいたいのか

江上剛は敗戦処理に最適だろ、山一の野澤さんのように

>>806
いわゆる知識人が戦前大きな層としてあったことは確かだが
そうでない手を動かす人たちにも彼らなりの「知識」「倫理」「哲学」があったのだと思う
戦後になって「知識人」が凋落すると同時に「職人」「職業人」も凋落したのでは
もっと言えば「芸人」「芸能人」「芸術家」も

これなんだったんだろうな〜？、てのがあるんだけど・・・

産経ニュース 2010.3.18 21:23
【郵便不正】第１４回公判、地検特捜部「適正な取り調べ」を強調 (4/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100318/trl1003182124015-n4.htm

検事「調べの後、小泉純一郎元首相の秘書をしていた飯島勲さんに相談すると『うそをついても
ばれるから、正直に話した方がよい』と言われ、そうするしかないと思ったと話した」

>>813
>そしてサポーターと地方からの票数を操作し、僅差で菅直人に勝たせる。

これは同意だな。
だって当事者が開票集計を担ってるんだぜ。
絶対やるよ。

左巻きの情報はいちいち古い。団塊バブル世代は、最新の情報を得る努力を怠ってるんじゃないか。で、
勝手に失望して大衆がアホでどうたらとわめき出すと。

>>817
大衆の知的レベルが昔より上がってりゃいーが、
いまは単に知識人の啓蒙がなくなって、大衆はそのまんまなだけ
自分で考えもせず、知識人きどりのマスコミが操作

リクルートに買収されて手心加えた記者ってホンカツだっけ？

>>817
慶応は地元に帰って小中の同級生と暴走族でもやってから
庶民を語らんとな。
中上健次みたいにあんなに頭よくてもあんなんなっちゃうんだぞ
和歌山って風土は。

>>817
自分で考えるにせよゼロから考えるのは無理ですぜ。

実は今の文化人の表現って、読者に「考えさせる」余地がないような気がする。
「俺の言ってることが正しい、オマエが間違ってる」みたいな論調ばかりで。

>>810
玉石混交の中から真の言論は生まれる。教科書丸暗記のブン屋なんて百害あって一利なしだなｗ

>>812
それはあるなあ。マルクスにしろ資本主義経済の欠陥を深く理解してたわけであってね。
その後の左翼論者を「戒律を守れ」の宗教家にしてしまった罪も深いと言えるがｗ

>>813
闇の声氏の話は若干気になるな。

>>814
「思考は怠惰で恥ずべきことだ、盲従社畜が人の道」という
労働ならぬ労道思想が蔓延してしまったからなあ。

>>828
本当にそうなんかねえ
もちろん昔のことは知らないけども
マスコミを信じる人間とか昔の方が多かったんじゃないの？

菅支持国会議員一覧
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html

HPによれば、
−−−
サイト管理者が把握している国会議員を一覧で掲載しています。
そのため、掲載が遅れる場合がありますので、ご了承ください。
順不同で、今後も追加していきます。
「私も支持する」「あの人もそうだ」「写真を替えて欲しい」などのご連絡はこちら（Eメール）までお願いします。
−−−

だそうですので、菅支持者の皆さんは早く連絡してあげてください。

票の操作とか、そんなもん大衆にはどーにもならんわ。アメリカでも電子投票が明らかにおかしいと色んな情報があがっていても
どーにもならんのと同じ。実質的に無効化できてしまう、金の力によって。それが今の民主主義の限界。

左巻が80年代の思考から一歩も出ていないのはその通り
彼はそれ以降考えるのを諦めてしまったんだろう

>>833 これ伝聞を装った作文ですよ。いつもこのパターン

どうだろうね、昔の田舎の中学生は三島とか川端とか
わからんなりに読んでた気もするが
いまじゃいっそ読みそうもないな。
いや調べたわけでない印象論だけれども。

>>838
片山さつきが80年代風髪型やファッションやめられないよーなもんか

>>817
イデアとしてはそうなんだけれども、じゃあどうしたらそういう空間ができるの？って話になると、
アレントとかハーバーマスみたいな生煮えな議論になるのさ。

>>838
団塊バブル世代ってのは、安保闘争で無理やり潰されてから、金とかモノ、欲望に執着して、白けてるのが多いからな。
時代の犠牲者と言えばそうだが、まともな人たちも一方でいる。日々、精進で。

>>812
資本自由主義の仕組みは当分普遍だよ、当然形は変容しては行くが。
ただ調整期が来るからそれを資本主義の終焉とか限界と勘違いする人間が沸くだけでさ。

>>835
少なくとも、昔の記者の方が骨はあったし、行動力も取材力もあった。

今なんて、実地取材せずネットですますとか、省庁・企業のペーパーに頼ってとかだもの。

>>832
日本の場合は「日本国憲法」という別の経典があったことも痛かったですよ。

あれがよくわからんところからいきなり日本社会に出てきちゃったから、
人権とか平和とか考えずに主張できるようになってしまった。

だから護憲派の平和運動家のやってることなんか見てると面白いですよ。
９条守るために改憲派の言論を阻害せよ！みたいなことを平気で言っちゃうわけですからｗ

>>830
尾崎も中上の「十九歳の地図」をパクったしな。
さらにそれを爆風スランプがパクって「四十五歳の地図」。

音楽ネタも８０年代止まりだしね

>>839
出来レースだからということで菅サイドに票を流す作戦なんてのもありか

>>835
一般の伝聞や公式発表を信じる人間が大多数だったら、明治維新はあんな複雑な展開にはなってないｗ

今の売れっ子の池上彰とかマイケルサンデルは
曲がりなりにも考えさせる形式をとってるからそういう需要はあるんだろうね

>>841
誰にでも自分が輝いていた時代ってのがあるんですよ
それに拘るのは自由だけど
まあ少しは人の目を気にすることがあっても良いと思う

>>839
そうなんですか。有難うございます。

>>843
団塊とバブルが何年離れてると思ってんだよバカじゃねｗ

>>852
俺も大学の頃履いてたナイキのエアマックス履いてみるかｗ

んなくだらないこと考えてるヒマあったら、とにかく景気対策を政府に強く求めるべきだな
国民のすべきことは

菅支持国会議員一覧
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html
これをもとに電凸すればいいわけか

>>810

朝日は緒方竹虎とか石井光次郎とか出してて、昔から偉そうな雰囲気はあったぞ。
戦前だって、尾崎秀実とか、ある意味大活躍してるし。

いまだにジーンズメイトってあるのなｗ

>>854
団塊〜バブルと書けばよかったかな？そういう、くだらない揚げ足取りに必死になるのも、この世代の特徴。
子供みたいに細かい点を気にして実質的な話からそれて、楽しい？良かったでちゅねー　　　子供の精神のまま大人になった世代よ。

>>840
フィクション活字は今でも意外に読まれてると思いますよ。

問題はノンフィクション活字が読まれてないこと。
それもこの辺に手を出しそうな大学から上の層が手を出してないこと。

>>843
いや、結局安保や学園紛争で戦った世代は、単に目立つために戦いたかっただけで、
戦いが終わったらすぐに実社会に逃げちゃいましたよｗ

>>846
9条の会の連中の街角の演説聞いてても気色わりいもんな。まるきり宗教。

バブル以後に育ったワシをもっと珍重した方がいいぞおめーら

>>858
尾崎秀実は、思想はともかくとして、
中国の地域研究者としては白眉だったからなあ。

団塊ジュニアって言いたかったんだろう
正確にはバブル世代と団塊ジュニアには数年の差があるが

団塊世代ってのは、バブルも経験しており、バブル世代とも言える。なぜ、そういう事がわからないかなぁ？

そら、「こどものけいざいがく」なんて揶揄をしたりするわなぁ。本質的な部分が分かってないから。うわべの知識、整合性だけ。

マスコミが購読料より広告料を支柱にし始めたことも大きいかと

必然的に、広告主である、財界の意向を全面的に反映して
黒いものでも白といいくるめるような紙面になって
もう、社会の木鐸としてのマスコミは死にかけていると思いますね

あとは、昔と違って、読者と記者の学歴にそんなに差がないし
専門が枝分かれしすぎた
２ｃｈに降臨する神＝実際の専門家のほうが、ゼネラリスト新聞記者より
全然詳しかったりするので

そういう点から言って、マスコミは公器としては曲がり角でしょうね

読書甲子園なる企画で取り上げられている本が、
小学生中学生が読んでいるような本だと聞いたことはある。

>>860
だからーバブル時代とと安保の挫折がどうとかまったく真逆の風俗だろｗ
若者奴隷論並みにパー助なことえらそーに語りやがって

あ

>>846
あるな、うんある。何のために人権とか平和とか言うのかすら判ってない。まさに念仏ｗ

団塊ジュニアって本当に割の合わん世代だなあ。
団塊の連中が悪いんだが。

>>835
20年前と比べた変化は
新聞報道をネタにしたコメンテーターが偉そうにテレビで論評していて
彼らに共感させられる仕組みがつくられていること。

>>860
団塊のこと書いてるのかと思ったら、団塊からバブル世代まで一緒くただったのかw
幅広っ

>>858
そこら辺スルーして麻生ってのは、やっぱ違和感あるなあｗ

特捜部の捜査は漫画かよ

そういや若年層重視の政策を取ってるのは小沢氏なんだよな。
アンチ小沢のハナタレどもは知らないかもしれないが

>>861
そら権力や生活で脅されたら、屈するだろ。そういう話。でも、そういう事をしたら、政治とか真面目に考えていた
思いが殺されちゃうのよ。肉体的にではなく精神的に虐殺が行われたのが安保闘争でしょ。民主主義はあの頃から腐りだしたろう。
民主主義を本質的に骨抜きにしてしまったら、形骸化したものだけが残っていき、今の様な金・カネの時代に行き着いた。
そして経済も衰退。

中森明夫とかどこ消えたんかね、外山はたまにお笑いでみるが。

>>851
例えば９条を守るために、反９条的な言論を禁止する法律が出来たとする。
しかしこれは実は思想良心や表現の自由を阻害するものになる。

これが許されるか否かをいろいろと考えてたのが、加藤周一とか久野収とか。
しかしその弟子どもは何も考えずに「そういう法律はむしろ正しいでしょ？」って考えるわけ。

そりゃこんな言論ばかりになりゃ日本もおかしくなりますわなｗ

それが最近になってやっと修正され始めてきた印象。

>>867
あと、ほんの少し時間かけて調べれば分かることを、知らなかったり、
間違って書いたりする記者が昨今は多すぎる。

専門家どころか一般人にすら馬鹿にされるって、単純に組織というか企業として腐ってる。

民主主義が腐ってなかった輝ける時代があったんだってｗｗｗ

いいねえー片山内閣の頃かなあｗｗｗ

そもそも政策が理解出来ないのに「政策なき代表選」とか言っちゃうのが、今の言論ｗ

>>880
敗戦国にはありがちだけどな。
民主主義を名乗りながらナチ思想を違法化したドイツとかさ。

細川殿は待望のｗ朝日出身の総理だったな。

>>868
その読書甲子園がお勧めする30冊
http://www.asahi.com/shimbun/dokusho/koshien/osusume30.html

８０年代の政策やバブルやバブル崩壊の影響が
大きいわけだから団塊世代が悪いとは言えないのではないでしょうかね
８０年代やバブルやバブル経済の一翼を
担った層を検証していくべきなのでは。

団塊世代も年金の給付年齢の引き上げで
割りを食ってると思うし
もう少し上の世代も検証していく必要性はあるのでは？

小沢の支持率、「８％だけ上がった」とも言えるが、「１．５倍になった」とも言える。
もう２週間すれば５割超えるのではないか。

民主主義なんて古代ギリシャのころから腐敗してたろ

なんかわし芸風がシャミゴ＋ミンサヨみたいになってきたな

中国も天安門事件以降、真面目に考えるのが馬鹿らしい人が増えて、今みたいな腐敗社会になっていった。
暴力、そして実生活に対する脅しの結果、誰もが馬鹿らしくなって真面目に考える事を放棄していく。一部の人間を除いて。
しかし、大衆の一部をそうして無気力化させれば、権力にとって成功したと言える。左巻ってのは、そういう状態を見て
腐って毒を吐きまくってるアホ。別にいいけど、チラシの裏にでも書いてろっていう話。

鳩山由紀夫の求心力の無さが結局は最後に仇になったと思う
あれで小沢支持人間が減った

>>874
バブル世代ってのは一般的にはバブル景気の頃に就職した人を指すので
団塊Jr.の一歩手前、今40代前半くらいっすよね。団塊世代は今60代前半。

>>815
ナベツネとその子分達に粛清されましたから…

>>816
朝日が「不偏不党」を看板にしたのは、その長谷川氏らが退社した白虹事件から。
政府と右翼に社長が吊し上げられて屈した結果。

最初に「不偏不党」を言いだしたのは、福澤諭吉氏の『時事新報』。
いま実質版権を持っているのが産經新聞社というのは、何かの冗談でしょう。

>>890
このスレの郭図には、相応しいですわ。

>>888
3日後の数字じゃないとｗ

うそこけ、たった数十年前にアルカディアがあったんだってよｗｗｗ

窓爺よどう思うよｗｗｗ

>>876
容疑者の調書の脚色ばかりしている
小説家や脚本家になったほうが良い
検察官の顔色を見て記事を書く記者も小説家に向いている
被告の弁護士が調書を検察官の作文と批判するのも分かる

片山内閣

潜
哲
虎之助
善博
さつき
右京
晋呉
まさゆき
信次
博視
梨絵

わが青春のアルカディアってか

まあなんか知らんけど結局さあ
団塊の世代が悪い悪いって口で言っても物事先に進まんでしょ

団塊が悪けりゃ団塊に負けない政治力を行使するしかなくねってのが今日のワシの意見なんだけど

左巻の武力は９０ということで

郭図は出ると負け軍師だが、わしは負けんよｗｗｗ

>>888
「世論調査」でそれだけ上がるのなら、まあいいのでは。

>>899
こらこらwwwww

毎日出身・・・安倍父無念
読売出身

はいないけど、産経はいる！

>>861
得票を見る限り、国政への正の影響がまるでないというのがねえ…

議会政治自体の否定という要素があったにしても。

>>>888
あれだけ露出しても、「８％しか上がらなかった」が正解。

>>902
三国志�T乙

TBSに森喜朗の息子w

>>890
限界まで突っ走ってみるべきｗ

８％じゃないよ、１．５倍だよ。

>>898
良い脚本家不足してるから、転職して欲しいね。

片山まさゆき公営ギャンブル特命相あるで

ひとつの世代を取り上げて、そこに何らかの責任を負わせるのは俺は違うとは思うよ。
何らかの特徴的なものは、どの世代でもある程度出てくるだろうけど、それが良い面悪い面共に
持つのは個人と一緒。ま、これから数年後社会人になって行く世代がダメだったら、ちゃんと
教育出来なかった俺の世代もダメだってことになるしなｗ

>>884
しかし、人種差別思想を思想の自由として認めていいのかというのは難しい問題。

たとえば在特会だって、もし犯罪にならない環境が出来れば、
ためらいなく在日外国人を殺すだろう。
それが彼らの理想なのだから。

だからさ、誰が国民の１００％といった？比率の話を言ってる。例えば、戦後、国民の投票率が高かったように。でも１００％じゃないように。
程度の差はどうであれ、色んな考えをもって国政に参加し続けていた。でも、段々投票率が落ちていって、もう８０％前後には
戻らなくなってしまった。そういうレベルの話をしているが、左巻からすると１か０かの話に”なぜか”摩り替わっている。話の
本質が通じてない。この人はいつもそう。極論過ぎなんだわ。物事の捉え方が大雑把過ぎる

>>906
生方が総理になれば、読売初だ。
額賀総理になれば、森元以来だ。

菅さん優勢ってゆうから
調べてるけど、わかんないなあ。
どこでかぞえてんの？

検察は、倉沢が石井一に議員会館で会ったという２月25日午後1時の石井議員のスケジュールを本人にすら確認していなかった。

石井議員が法廷で、その日時にはゴルフ場にいたことを証言し、検察は初めて石井議員にはアリバイがあることを知る。

そして石井議員が法廷で証言した翌日に、検察はゴルフ場を訪れてその事実を確認したというお粗末さ。

おいらは、図書館でOPACじゃなくて、蔵書カードを引いて論文書いてた最後の世代なんだよなあ。

>>919
良く分からんが、出口調査の結果らしい。

>>886

黒田龍之介「世界言語入門」と星新一「ボッコちゃん」しか読んでないわ。
ブラッドベリ「何かが〜」は高校生のとき買ったけど、読み忘れたｗ

>>901
団塊は
競争世代であり全共闘世代でありニャロメ世代だから
結構しぶといよ。
菅も仙谷も。