第46回衆議院総選挙総合スレ 141

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第46回衆議院総選挙総合スレ140
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284133123/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

> 9月14日実施の民主党代表選挙は、いよいよ大詰めを迎えた。
> 大胆に予想するならば、菅直人首相が僅差で小沢一郎前幹事長に勝利するだろう。
> いま筆者の手元に、9日夕、NHKが行なった代表選挙判定会議の結果がある。
> もちろん、非公開である。
>
> 国会議員票:
> 菅直人366ポイント(183人)、小沢一郎372ポイント(186人)、不明82ポイント(41人)。
>
> 地方議員票:
> 菅64ポイント、小沢36ポイント。
>
> 党員・サポーター票:
> 菅220ポイント、小沢80ポイント。
>
> 総合:
> 菅650ポイント、小沢488ポイント、不明82ポイント

【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/

>>1
おつのココロ

ココロ？
安易なキャラ作りはやめろってw

米海兵隊：オスプレイ配備「勘弁してほしい」　仲井真知事、沖縄配備に
　【東京】米海兵隊の垂直離着陸機オスプレイの日本配備が明らかになったことについて仲井真弘多知事は１０日、
要請で訪れていた防衛省内で記者団に対し、同機の墜落事故の例を挙げて「基本的には勘弁してほしいという感じだ。
　これまでの歴史をみるとなかなか県民が分かったと言える種類のものではない」と沖縄配備に否定的な見解を示した。

　県は１０日、外務省に事実関係を照会したが、県によると外務省は「まだ配備は決定していない」と返答した。
県は引き続き説明を求める。

　知事と同席した伊波洋一宜野湾市長は、米側文書を根拠に米側に従来から配備計画はあったと強調。日本政府が、
米軍普天間飛行場の代替施設の環境影響評価（アセスメント）にオスプレイ配備を記載せず進めていることに関連して
「日本側の本来のアセスと違うものになり、振り出しに戻るのではないか」とアセスやり直しの必要性を指摘した。

　仲井真知事はオスプレイの安全性について「ある時期非常に墜落事故などいろいろな事件事故を起こした機種だ。
今どこまで改良されているか分からない。もう少し情報を集める必要がある」と指摘した。

http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20100911rky00m040004000c.html

どちらが勝っても不正投票があったと騒ぎそうだ

小沢は負けすぎてしまうとまずいですね

まあ小沢が勝つだろ

ここもカルトの巣になったなあ。
小泉信者にはまだ突き抜けたバカさやオプチミズム的な明るさがあったが
小沢信者にはそれすらなくひたすら陰湿で余計に気持ち悪い。

これだけマスコミでサポ票予想がでてるっつーことは
もう開票してるんじゃねーの？

>>9
オマエが一番気持ち悪いんだが

あとでこの時期の後援会の政治資金報告書みると飲食代が急増してるはず。
飯でも食いにいこうやで帰りに土産付きで一人３０万くらい使うのだ。

>>10
開票なんてしてっこないでしょ
全部飛ばし記事だよ

>>6
櫻井充、前回サポーター投票のときに、「これは問題がある」って騒いだあげく、結局何もしなかったからなあ。

「玄葉が悪くて、政調が機能してない」。
なら文句付けるんじゃなくて、政調会長代理のお前がなんとかしろよと。

個人的に、地味に評価を下げていってる議員。

田岡が、最後に、石井「ピン」呼ばわり。

いちもつ

左巻のちんこ画像　ﾊｱﾊｱ

>>9
お口水虫的になってるのココロ

>>9
小泉信者＝ネトウヨと分かってて言ってるのか?

>>13

どういうシステムなんだろう？
はがきなら投票先がまるわかりだし、どこで保管してんだか。

田中派は全面的に大平の支援に回り、当時党全国組織委員長を務めていた竹下登が門外不出のはずの党員党友名簿を持ち出し、それを基に後藤田正晴が田中派の議員秘書を総動員して戸別訪問や電話攻勢等をするローラー作戦を展開。
当初の下馬評では現職の福田が圧倒的に有利とされていたこともあり「負けた候補は国会議員による本選挙を辞退すべきだ」と発言していたが、予備選挙の結果は大平正芳(748)福田赳夫(638)と大差をつけられて敗れた。

出せる代物なのか、そもそも。

小室直樹死去

>>19
シール貼るんだろ？
見てないけど

>>19
つくば市にある私書箱に集めてる。

窓爺さんに尋ねたいけど

万が一小沢が負けたらケツをまくって離党してほしい？
それとも管の下で一兵卒になってほしい？

「負けても勝ち」という段階までウイングを広げた小沢陣営が
負けたといわされる状況になれば深刻ですね

菅は勝とうが負けようが「負け」といわれるだけなので楽だけど

ジョンウン氏権力承継「時間かかる」　韓国大統領見通し2010年9月11日11時39分

.　【ソウル＝牧野愛博】韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は１０日に放送されたロシアのテレビ局とのインタビューで、
北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記の後継者とされる三男のジョンウン氏について「（金総書記との会談が
実現した場合に）横に一緒にいれば自然に会えるが、カウンターパート（交渉相手）ではない。特別な意味はない」と語り、
後継者に指名されても権力継承作業にはなお時間がかかるとの見方を示した。

　韓国大統領府が明らかにした。李大統領はジョンウン氏について「写真も非常に幼いときのもので、
現在どんな姿なのか、どんな人なのかよく知らない」と発言。「結局は３代世襲になるが、北の内部事情によるもので、
我々は言及できない」とも語った。

http://www.asahi.com/international/update/0911/TKY201009110131.html

語尾に頼る安易なキャラ付けはよくないでやんす

>>25
とりあえず何もしないのが一番

>>19
封書でしょ。
箱にでも保管してんじゃ？
同時開票だと開封に時間掛かるから先に開票するんじゃ？

>>26
> 「負けても勝ち」という段階までウイングを広げた小沢陣営

意味分からん

>>18
小泉信者＝一般国民だろう
小泉は安倍と違って偏った思想もない

終盤になって、原口総務相をはじめ江端議員、福田議員、早川議員、など中間層は続々と小沢支持表明してきた。
先に管支持表明しても小沢さんに（投票）しようという人が何人も出てきている。以心伝心腹芸、小沢さんは寝技の天才。
勝ち馬（小沢）に流れる、これ自明の理。

>>30

開票自体は数が膨大なので早朝からやるはず。
結局議員投票前に数は漏れる。

>>1乙です。

前スレ
>>988
北海道3区さんが五分と見る根拠ってあるんですか？

マスコミのサポーター票はマスコミの調査とはたぶん乖離している。最低でも６：４菅程度と思われる。
菅支持の中に隠れ小沢支持が一定程度いる。
好きな言葉じゃないが奉行と菅側近議員の確執。国研とリベラル会も民社系Ｇ並みにまとまっていない。
ぶっちゃけ議員と秘書で意見で意見衝突→怒りは仙谷へ。

ソースは書けません。

小沢サイドはわかりません。四あたりが書いて欲しいな・・・

　
　このまま総選挙いったら　自民復活か

　石原のムスコ　ムカツクンだけど。

>>23
ところがシールも貼らないハガキで、配達する〒屋も丸わかりつーシロモノ。

村木裁判は氷山の一角 ── 世の中を混乱させた検察への怒り
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2010/09/post_96.html
　霞が関の暴力装置として政権交代を阻止したかったという説から、当時検事総長だった樋渡利秋（ひわたり・としあき）氏が個人的に民主党が嫌いだったからといった説までさまざま語られました。
わたしが検察関係者から直接聞いた話では、
「若い検事たちは『小沢をやれば一生めしが食える』を合い言葉に頑張ってるよ」
というものでした。

　特捜検事は在任中に大きな手柄を立てれば組織内での出世はもちろん、退官後も大企業の顧問に迎えられるなど想像を絶するメリットがあるといわれています。
そんな検察官の個人的利益追求のために捜査権力が行使され、世の中を混乱させることに、率直な怒りを感じます。
「政治とカネ」という虚構を世間に広め、政治を混乱させた罪はあまりに大きすぎると思います。

>>37
で、管の葉書は郵便局で行方不明になるんですねｗ

>>37
まじ？

お、そこで郵便という通信路の信頼性が問われるか。
郵政に厳しいのは、どっち。

マスコミのサポ票予想は恐らくその選挙区の議員に手ごたえを聞くとか
かなりaboutな方法なんだろうなあ。
党員名簿があるわけじゃないし、それ位しかできないんじゃ？

かなり乖離した結果が出ても不思議ではない。

年金の現況届け？みたいのもまずジジババはシール貼らんしな。

>>6
森田実の擁護をする訳ではないが、確かに身内同士の選挙だけにちゃんとした
選挙管理委員会とか運営できているのかすごく疑問がある
『マスコミの動向調査は信頼性がある（ｷﾘｯ』が真なら、本来個人情報として
守られるべきサポーター・党員の情報を故意に流出している委員が存在している
事になるし、どう考えてもおかしい
だれか民主党関係者が個人情報保護法違反で告発してくれないかな…

>>22
当初は、湯川秀樹博士のノーベル賞受賞に刺激されて京大理学部に入学されるも、
理論経済学に転じられたんですよね。

一流大学の名誉教授になり、勲何等かを授章されてもおかしくない方でしたが。

合掌。

まあ、一応、開票はホテルで会場内に簡易トイレを作って携帯持ち込みも禁止で、
とか言ってたけどなあ。漏れるものは漏れるだろうなあ

>>33
態度表明が遅いんだよな
周りからも小沢支持と見られてたのに
今頃になって言っても
小沢は忠誠心のあるなしが面倒を見る大事なファクターなのに

今のところ

菅５５　小沢４５

ぐらいな感じ？

あんた、素性のわからんバイトだらけの郵便局で
ハガキの選別に介入とかしたらすぐバレるでしょうが。
陰謀論者ってすげーバカばっかだな。

今回の場合、当確争いとかいらないんだから、そこまで気合入れなくても
とは思う。

北海道の何区だか知らんが、町村信孝は補選勝てるんだろうか

>>40
マジ

>>40
まじまじ大マジ。
しかもバーコードもついてて何県何区の人間が書いたかまでわかる
小選挙区国会議員にとってにハラハラドキドキのすぐれもの。

次回の代表選は、最低でも秘密保護シールくらいは付けるべきですね。
あれを見て正直驚いた。
とても近代政党とは思えん。

>>52
ひでーな
事務能力なさすぎだな

>>30
往復はがきで返信用はがきを送る。
封書には入れるなの但し書きがある。
シールも無し。
改竄されると困るからと証拠写真撮ってから送ったというひともいたよ。

>>49
そらそうやね

イチロー２２１４安打、ディマジオに並んだ
2010.9.11 12:39

　エンゼルス戦の３回、捕前バント安打を決めるマリナーズのイチロー＝エンゼルスタジアム（ロイター）　

　イチローが大リーグ通算２２１４安打でジョー・ディマジオに並んだ。三回の２打席目、三塁線へ絶妙のバントを転がす。
捕手マシスが大慌てでボールに追いつき、無理な体勢から一塁へ。しかし送球は大きくそれてカメラマン席に飛び込み、
イチローは労せず二塁へ進んだ。

　イチローを打席に迎えた場合、ほとんどの三塁手は２ストライクまでバント警戒で浅めに守る。この日の相手三塁手は
ほとんど定位置のまま。そんなちょっとしたすきを見逃すことなく決めた。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100911/mlb1009111242014-n1.htm

シールも貼ってないていうことは
投票先を書き換えるなんて芸当もできちゃうじゃないか。
まさかとは思うが・・・

>>47
意外にもこんな人が小沢支持に！
ってのがあまりないんだよな。

>>42
まあその程度しかできないだろう
名簿流出とか、ちょっと陰謀論が過ぎるのではなかろうか

>>60
窓爺

>>36
民主の影に隠れて埋没しちゃってるが、自民一気に世代交代進んだ。
三役なんて最強の布陣だと思う。

>>53
それは酷いな
主権在党員じゃねえのかよ…

いや、さすがに〒屋が介入したりするつーまで考えるパー助はいないと思うけど。
ちょっと上にいたかｗ

>>26
最低限の組織の論理や社会常識、同舟にて拮抗するライバルを事後きちんと処遇する
「代表」たる最低限の資質が菅にまともにあるのなら以降さほどの問題はない。
小沢支持者は今後半分「党内野党」をやり次の局面を待つだけだしｗ

葉書に偽造防止処理がしてあるとの表示あり。

さすがに語尾にｗ付けてるのにパー助扱いは余裕無さ過ぎｗ

>>63
自民もよりによって、こんな埋没するタイミングでやらんでもなぁ。

植草が完全に発狂した

代表選党員サポータ−票集計除外を決断すべし
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-1065.html

>>69
普通の時にやって完全スルーされたらさすがに惨めだから
まあいいんじゃね？w

仙谷の独裁が続けば、凌雲会一派しか民主党の代表に選ばれないように、
規約が「改正」されたりしてｗ

>>55
俺はそうしたよ。画像保存。

>>72
「偉大なる民族の主導者である、仙谷同志」の生誕地が、富士山の５合目あたりに設定される所からスタートしますｗ

>>72
代表、幹事長は１００ポイントにすればいいのココロ

>>53
何県のどの選挙区の人が書いたかわからないなら、票の振り分けできないだろ

1 カルト信者の内乱罪 常時age 2010/03/05(金) 16:02:05 ID:KFGfU3RV0
存分に語れ

選挙板
http://society6.2ch.net/giin/




地獄に落ちてもらう小沢一郎の信者コテ【選挙板】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267772525/

>>76
そりゃそうだw

大島を幹事長から外した時点で自民は終わっただろ
堅実路線をドブに捨てて、また清和会時代のミーハー路線に戻る気か？

>>66
なんだ、マジでそこまで戦線下げたのかよ
全くしょうがねえな

>>70
いじるのも哀れなレベルになったな
植草も盗撮で人生の歯車ばかりか
脳内の歯車までおかしくなったのか

党の代表を決める党員・サポーター投票が、目隠し無しの葉書って…
深夜ラジオのネタ葉書か

なんか選管運営以前の問題になってきた

>>74
これの替え歌を作ってみますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=sNLIKthHzJE

ウィング広げるも何も議員票で勝てば政治的には小沢チョイ勝ちでしょ？
管がトータルで勝てば管もチョイ勝ち、鳩山トントン、仙石一人負け(笑)

>>76
たしかに。何県何区何某までわかるやんと邪推してしまったパー子、
あやまりますスミマセンでした。

>>84
人の漢字もまともに書けないやつはNGだ

小沢信者の負け犬の遠吠えが酷くなってきたな
チョイ勝ち（笑）

>>72
野田豚の所は関係ないと思う。
松本ゴーメーや樽床に良い思いをさせるわけにはいかないので。

俺たちの植草の悪口ヤメロよ

陰謀論ってのはオールマイティだから、思考を持続することに耐えられない人間には便利なんだけど、
いちど使ってしまうと、全て陰謀で説明しなければならなくなるんだな。
麻薬のようなものだ。

どっちかの票を「遅配」させれば、それだけで有利になるとか、
郵便局の内部に誰か忍ばせればわりと正確な情報がつかめるとか、
同じ筆跡のはがきが束になって到着するのがもはや前提とか、

色々問題。

まあ、管の次が岡田で、前原、枝野と続くなら、ずーっと仙谷官房長官の可能性はかなりあると思うんだよね。

秘密保護シールが優れものみたいな書き込みがあるけど、あれは張り直しが可能だろ。
あんまり意味ないよ。

>>91
まあ疑念を少なくするよう努力する必要はあるよね

シールくらい貼らせろよホント

たしかに書き換えや意図的な紛失より偽造のほうがあり得る危機だわな。

>>89
植草といい岩上といい、とくダネの人材はすごいな

>>93
100％の対策なんてないんだよ

不正をしにくくするのが大切

>>23
有り得ませんが、素っ裸のまま郵送ですｗｗ

確かにシールくらいは欲しい

>>79
戻りつつある。　ウルトラスーパーミーハー路線の菅民主党に対抗するには丁度いい。

国会議員票の方が確かだなあ。

>>80
オレははじめから慎重派なんだ、根拠なく戦線は拡大前進しないｗ
完全に外された執行部の半分以上を「実質」奪い返せればいい、菅は弾除けにはまだ使えるｗ

ま、小沢勝つけどね、最後の演説で決まるよ。

「ミラーマン」でググったら植草先生は２番目に出てくるんだなｗ

>>83
キッツイなあ、それｗ
アレンジが違うバージョンがあるのがまたｗ

はいはい実質勝利実質勝利

>>79
全く同じ感想

>>103
ほんとだw

小室直樹の死について副島隆彦は書いてるけど華原朋美はダンマリだな。
往年の小室ファミリーも薄情だな。

陣営は不正があれば告発できる警戒体制は敷いてるのココロ

自分が投票したのが確実に届いてカウントされるのか、あいまいなかんじだね。

>>108
…

>>108
キレが…

負けても次があるのは補給が絶たれないのが前提。
干しあげられたら終わりだろ。

>>108
直紀って逮捕されたの？
真紀子は何て言ってた？

>>81
逆に自分はこれが本性で、盗撮もやったんだろうなぁと思うようになった。
最初は陰謀も、もしかして本当にあるのかもと思ったりもしたが。

鉛筆と書き直しは不可にすれば、実質的には不正は難しいと思うけどね

郵便局員を信用しないというなら、秘密保護シールを貼ろうが封書だろうが、郵便投票自体が信用できないということになる

しかし華原朋美が間違えてブログで何か書いてたら面白い

てか書けw

>>105
力攻めで全滅や落城を狙うだけが勝利ではねーんだな、大人の世界は複雑なんだボウヤｗ

民主党員なんて誰でも成れるから創価の草が大量に入ってたりしてな（陰謀論

雷様の阿Ｑ化について

>>119
それはもう散々外出だ

今週は衆参各委員会でけっこう閉会中審査やってたんだな

779 高千穂 ◆VyZKkSDatc sage 2010/09/11(土) 12:18:38 ID:0YS9b9E4
パッキンで民主党の組織対策費の話


田岡「原資は税金だから野党に追及されるでしょうね」

川村「だけど民主党のカネになって、枝野幹事長が問題ないといってるからもう
問題ないですよ」

ｷﾝｷﾝ「お金の流れなんて自民党時代から全部きれいだったわけじゃないでしょ。
そんなことを問題にするんなら全部ひっくり返して調べないと、交通違反と同じで
みんなやってるのに捕まった人が損だって事になるでしょ」

田岡「交通違反ってｗ　35億の税金ですよ」

ｷﾝｷﾝ「そんなこというなら官房機密費だって同じでしょ」

田岡「官房機密費は用途がわからなくなってるけど、こっちは山岡さんに聞けば
用途が調べられるんだからメディアはこっちに飛びつくでしょ」

ｷﾝｷﾝ「（そんなことやってる場合か的な反論）」

二木「クリーンだけど実効力のない菅か、ダーティだけど実力のある小沢か、ですね」

ｷﾝｷﾝ「そうですよ！こういうのは小さな問題ですよ！」

田岡「そんなこと言ったらロッキードなんて3億か5億ですよ」


以下、この調子で延々と続く

>>122
種子島で酒飲んでいた大臣が文句言われて気がするなあ。

精鋭10人の純化された小沢新党で日本一心だー！
3月にミンス政権が行き詰って再編があれば小沢先生の豪腕できっとトップに立てる
キーマン与謝野も枡添も平沼もみんな小沢のシンパである。
これは実質勝利と言っても過言ではないと（ry

自民は奉行が支える菅なら何もかも自分らのペースに持って行けるのが分かってるからネトウヨも必死に応援してるな。
奉行は都市部で支持されているなんて言う奴がいるが先の参院選、5つある3人区で民主が2勝したのは民主超大国の愛知だけ。

>>108
華原は入院中だろ。

もう、怪獣大戦争みたいな扱いになってきたな。
悪の権化とされてた一派が蜂起して善軍団と闘ってカオス状態で
どっちが善悪なのか傍目にはもーわかんねつー映画か小説があったな。
思い出せんけど。


魔王・小沢「菅一味」焼き討ち地獄絵図
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jitsuwa-20100910-207/1.htm

「勝てるかって？　小沢さんは、元来負ける勝負はしない！　
勝つための票読みができたからこその出馬宣言だ。
すでに、そのために10億円の軍資金を準備したと聞くし、出るからには菅と仙谷一派を徹底的にブッ潰すつもりだ！」
　こう息巻くのは、今や永田町でその一挙手一投足が注目され始めた小沢グループの幹部議員だ。
　ご存知の通り、菅＆仙谷政権に長らく“蟄居”を命じられていた小沢一郎前幹事長が、
8月25日に民主党代表選への出馬を表明。これが原因で、「逆襲の機会」を窺い続けてきた小沢グループが、
党内のそこかしこで気勢を上げまくっているのである。

>>125
わかったわかったｗ　悪かった悪かったｗ

>>126
そういうこってす

ネトウヨが小沢disならニコ動で人気になったりしないだろ

小沢が民主党を割る場合は、
衆議院２０〜４０人＋参議院で３０〜４０人ほど連れていく
５０人から８０人の勢力になるだろう

東京都の衆議院議員の支持動向

●海江田万里　●中山義活　？松原仁　○藤田憲彦　○手塚仁雄　○小宮山洋子
□長妻昭　●木内孝胤　●江端貴子　●青木愛　○平山泰朗　●木村剛司　●東祥三
●初鹿明博　○菅直人　○末松義規　○加藤公一　○長島昭久　？山花郁夫
○櫛渕万里　○阿久津幸彦　●早川久美子　○竹田光明　○石毛えい子　●小林興起
●吉田公一　●川島智太郎　●中津川博郷　●渡辺浩一郎

小沢支持　１４名
菅支持　　１３名
中間派　　　２名

>>131
出もプラスミン小沢嫌いだしね

>>126
自民と選挙協力か、合併すれば、弱点を補えると奉行は思ってるだろう。

菅も対抗してtwitter始めないんか？

>>128
「正義の味方」が圧倒的な戦力で相手を潰しにかかってるからなぁ

>>136
元秘書がやってるじゃん

まだ小沢が党を割るとか言っている奴がいるのか。
選挙に負けて離党というのは民主主義の否定だっつーの。筋論の小沢がそんなアホなことするわけない。

133は俺のカキコミだよ

菅は地元の東京でも負けているよ
それで本当に勝てるのかな？
疑問。
しかし、菅直人は巻き返している。

>>108
宮台のブログでもいまだスルーです。
ひょっとして、まだ亡くなっていることを知らないかもしれないｗ

>>138
あれは非公式というか現状黒歴史だろw

>>128
圧倒的戦力で「クリーンな正義の味方」を叩き潰す有様は爽快さすら覚える

>>135
前原や玄葉なんて自民以上に自民色が強いから自民に親しみを感じるんだろう。
枝野は残虐なバラクーダから正義超人ロビンマスクに戻ったような感じになったみたいだが。

今回の参院選で負けた一人区の国会、地方議員は小沢支持が自然だと思うのだが
二人区はいろいろ感情的な軋轢はあるだろうが

要は、ネットの小沢人気って小沢が勝ったほうがおもしろいからの一点だけだしな。

>>144
前原とかあの辺は自民アレルギーがもっとも強い連中だぞ。

それでも菅は勝っている
勝負はついた

バイキンマンの覚えてろ

ネトウヨの中でも麻生信者が一番タチが悪い
「郵政民営化には反対だった」なんてキチガイ発言しだした麻生を擁護するために
小泉を必死で叩いてたな
麻生さん（笑）のどんなところが好きなんだろうか

華原朋美じゃなくて、東原ブログのことでは？

第一報が副島だっただけにいまだ信用されない小室さんの死

>>148

「国政には影響ない」も追加


そういえば選挙博士っていたな。今回の選挙予想してほしい。

小学生だって学級委員の選挙で負けても、選挙結果には従うのに、国会議員がそれをできないなら離党するより議員を辞めろ。

>>146
別にネット人気云々じゃなく、
ユーザーにとっては情報を簡単にもらえる方がありがたい。

つか麻生って、twitterやってたか？

>>145
負けた議員の票は党員サポーター票の一票になって影響力がなく、
統一地方選を控える地方議員は世論調査を気にしてるっていう図。

>>147
枝野は自民アレルギーが出て逃亡したけど玄葉なんてマダム寿司にエールを送ってたぞ。

サポーター数は男が多いだろ？
組織票を考えれば
小沢に有利だと思うのだが

それでも菅は勝っている

>>155
本人はそうだが、応援した地元の国会議員票

あらゆる事象を小沢有利に解釈する大喜利でもやってんのか

中日が優勝すると政権が崩壊するんで中日首位は小沢政権の兆しとか

議員票小沢(20ポイント差以上)、総合管の場合は100％トロイカ復活。
それ以外あり得ない。

>>159
ていうか菅の決起集会に121人って事実をオマエはどう考えるんだよw

左巻も小沢が負けたほうが小沢信者取り巻きをプギャーできるから面白いの一点で、あいこなんＪａｎｅ？
どっちが勝つにしろ、選挙は面白い方がいいよ。

大胆予想!　菅首相に敗れても小沢一郎「離党･新党結成」はない NHKの非公開資料では菅再選だが･･･
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1174

両方の総決起集会に出ている議員もいるんじゃない？
この前の総選挙のとき、うちの市長は自民と民主の両方の
総決起集会に出てあいさつしてたぞ

ていうか菅の決起集会に121人って事実をオマエはどう考えるんだよw
のFAQ

・政務で忙しかった
→第一回の決起集会より政務三役は10人余計に来てるんだが何か？

・隠し玉だ
→主催者は170人とか言ってたんだが何か？

・だまれ小沢は悪なんだ！！！！！！！

選挙後に党が分裂するとか言っている奴は、よほど知能が低いか、願望を言っているだけ。

小沢は負けた場合、離党もしないし無役で地下にもぐると思う

>>158
あ、ナール（　＊　）
参院選の恩讐より、もう自分の選挙の有利不利に移ってる印象。
九州の狭い範囲の話でゴメンだけど。

中日はネトウヨが一番嫌うプロ野球球団。

マジレスしていいか？？？？？？？？
サポーター票だけど、
あれふたを開けてみたらマスコミの票読みとは正反対の結果になると思うよ
指摘する人が少ないんで予言として書いておくw

>>162
おまえそればっかで芸がないな。
100や1000あるうちの一つの事象で全体を判断するってどんだけアホだよ。
太平洋戦争だって一点だけ強調すりゃ日本軍大有利になるのと同じ理屈だぞｗ

>>171
予想は固定になってやれ。暗黙のルールだ

反戦タイガース
反共ブレーブス

>>171
指摘する人は多いしワシもそうなってもおかしくないと思ってる

>>169
選挙３年後だし、２年後にまた代表選あるんだけどねえ

小沢は負けたらおしまいだよ
10月に強制起訴で離党、小沢派は原口派と細野派と山岡派に分裂して草刈場に、
小沢をあれほど熱烈に支持していた人たちも一年後には口にも出さないようになる
それが小沢派の運命

>>172
ていうかそれがいちばん確実な数字なんだけど＜121

なんでそれに目を瞑るの？
ねえねえ　どして？w

14日の最終決戦は小沢氏はツェッペリンの「アキレス・ラスト・スタンド」で登場すべき。
ボンゾをあの世から召還すべき。

>>179
あれはいい曲だねえ

Sleep now to rise again　とか歌詞も小沢ってるしw

開票進むにつれＢＧＭが天国への階段になったりして。

中川シャブは移民の歌をテーマソングにすべき

>>181
これを思い出すな

静岡県知事選挙'09/7/5　ニュース速報＋ドキュメント
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7571167

>>172
菅有利はサポーター票予測が根底
元データーが共通だから各社同じような予測になるのココロ

一点だけ強調されてるのココロ

>>166
>第一回の決起集会より政務三役は10人余計に来てるんだが何か？

そして前回出席した内の4人は今回欠席してる

開票はKashmirでしょ

小沢は「強制捜査権がある検察が不起訴にしているのだから、検察審査会が仮に起訴しても離党も辞職もしない。法廷で正々と争う」と言っている。

>>171

それを書いている人は何人かいるね。
可能性はあると思うよ。

地方議員票の菅圧勝とかほぼ確定情報なんすけどね。

>>183
山形県知事選の方が面白かった。
ヒロシが不貞腐れていて。

菅の頼りはマスコミの世論調査だけ

小沢、築地なうとかw

Though the course may change sometimes
Rivers always reach the sea〜

これが最後の曲

>>181
おいｗ

小沢信者のマヌケなレスがどんどん貯まるのが楽しい

今でもなぜか一心会と一新会クラブで別れてるし
早晩チルドレンと利権爺が対立することは見えてるんだよな
まとめられる力を持った人間はどこにも見当たらないしね

>>189

圧勝ってどれぐらい？
地方紙の情報全部足してみてよ。たし算ぐらいはできるでしょ。

小沢が、検察審査会に起訴されても離党も辞職もしないというのは、ある意味正しい。

検察審査会制度に肯定的な識者でも、は検察審査会が起訴したケースの半分は無罪になるだろうと言っている。

菅陣営はヨロン部と化している
世論調査以外に頼れるものがない

>>188
郵政選挙のとき小泉がさほど勝てないとか
こないだの総選挙で自民が勝つとか言ってた人も一定数いるからな。
逆張りは常にいる。電波が多いが。

>>200
121の説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

強制起訴されたら離党どころか議員辞職すべきが世論調査で9割超えるから結局追い込まれて終わり

ドント式の性質上、地方議員票で実数的に圧倒していても、ポイント的にはそこまでは差が出ないからなあ。
逆に小選挙区制の性質上、党員・サポーター票は、少しの差が異常に拡大して出るだろうけど。

>>200

自己紹介乙

決起集会121に加えて、菅HPの支持者数132。
枝野の名前無し。

菅首相なら消費税で協力も、小沢氏なら徹底追及　自民・石原新幹事長

自民党の石原伸晃幹事長は１０日、党本部で産経新聞などのインタビューに応じ、
消費税率引き上げ問題について、「『日本は漫然と構えている余裕はない』との認識を
菅直人首相が持っていたら、抱きつかれてもいい」と述べ、「税率１０％」と明記した
自民党の参院選公約を首相が受け入れるなら協力する考えを表明した。
小沢一郎前幹事長が首相に就任した場合の対応に関しては、「『政治とカネ』が最大の
焦点になる。徹底的にただしていく」と述べ、国会で徹底追及していく考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009101937024-n1.htm

菅なら消費税で協力、小沢なら『政治とカネ』を徹底追及か・・・
こりゃ、中間派や選挙が怖い議員達がそろって菅に流れるな

>>201
121人は121人だったって情報でしかないな。
そんなもんで浮かれてるオマエの頭のほうが間抜けだわ。

>>203

それが少しの差が異常に拡大するかどうかはわからんのですよ。
票数で勝って、ポイント数で逆転する可能性だってあるわけで。一票の格差が
最大10倍ある現状では全然読めない。それで、選挙区単位で1ポイント1ポイント
丹念に予想した分析は、どこにもないんですよ。

>>207
> >>201
> 121人は121人だったって情報でしかないな。

どして190人固めてるのに121人しか来なかったの？

どして？
どして〜？w

>>195
お前は頑なに単発だからうらやましいｗ

>>206
石原バカボン、どこまでもバカボン。
前回の岡田vsポッポの教訓生かせてない。

地方、サポーター票は投票終えた議員や党員のヒヤリングが中心だから出口調査と
同等の信頼性。どこのメディアで調査しても似たような数字だから決まったよ。
小沢は議員票で中間派全員篭絡しても届かないから管支持の議員まで切り崩しかけてるだろ。
まあ無駄な努力に終わるだろうけど最後まで生暖かい目で見守ってあげようｗ

>>200
まあ、妄想の類が多いですねｗ
こうあって欲しいが、これこそ真実という電波に変わっていく過程が
観察者にとっては醍醐味なんですがｗ

検察審査会による起訴で社会的責任を取らせるのは時期尚早。

検察審査会がどの程度の信頼性があるのか、つまり検察審査会が起訴したケースのどのくらいが有罪になるのかは、まだわからない。

>>203
ただ、サポ票は99vs1でも、51vs49でも１票だからな。
ここいらの分析が出来てないって感じがするから、報道がイマイチ信用できないんだよ。

>>206
菅、マスコミと自民の応援か

ドント方式は魚じゃないとやってられないから、魚顔した方が勝つよ。
オコゼとか。

>>199
じゃあ小沢陣営は何を頼りにしてるんだ？

>>212

で、党員・サポーターをどうやって割り出すんだ。出口ってどこだ？
RDDとかじゃねーぞ。単発。

橋龍に小泉が勝ったときは党員票で小泉有利ってはっきり出ていたような。

今間違って政権復帰しても政権運営できるとは思わないから、
力を蓄えるという意味でのびてる幹事長のやり方はありだと思うけどね。
でも、徹底的にえげつない抵抗戦術を使って１分１秒でも早く与党に戻りたい
自民党ベテラン議員にとっては評判悪いだろうから、
ヘタレのびてるがその圧力に抵抗できるかは疑問

>>212
1行目から意味不明。

>>218
121とか132とか

>>206
そして消費税増税か

冗談じゃないぜ！

>>205
枝野は幹事長で今回の代表選を取り仕切る役なのでどちらの支持と表明できない

>>218

つ【なんとなく】

>>215
そういうこと。単に県連に聞いただけで、
しかも県単位でしか勝った負けたしか言ってない。
制度解ってんのか怪しい予測もある。

奉行は伸晃の応援に大喜びだなあ。
そろそろ前原さんの勝利宣言出そうだなあ。

おはようございます。今日は橋本清仁さんの事務所で、小沢一郎さんの午後からの視察を中継できる
ように準備しています。この動画は二人して挑戦している姿です。
( live at http://ustre.am/nFNC )

約1時間前 webから

9月11日（土）小沢一郎候補　本日の予定

（田中眞紀子代議士と都内視察）
○14：20 より：中央区 「 築地市場 場外 」 にて
○15：35 より：墨田区 「 鳩の街商店街 」 にて
○16：15 より：墨田区 「 岩本精機株式会社 」 にて

>>220
121の説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

山岡さんには小沢魂があるから

>>212
ヒヤリングで党内投票がカバーできるのか、総選挙体制も敷いてないのにｗ
全国一斉出口調査とか願望もほどほどにしてくれｗ

サポーター票の出口調査（笑）
いただきましたw

菅に入れそうな中間派を５０人上げてみればいいのココロ

強制起訴なんてあるワケねぇだろ？
被疑内容ぐらい把握してから書き込めよ。
・11人が前回に続き全員ノータリン
・補佐弁護士が前回に続き禁止行為である誘導を行う
・検察側が不起訴理由を説明出来ない
以上全ての要素を満たさなければ起訴相当なんて議決は出ない。
ロト６二週連続で当てるような確率だ。

>>230
馬鹿は無視する

>>220
また妄想か

共同通信が郵便ポストの前に待ち伏せして確認したサポーター票の出口調査によると
菅首相が圧倒的に有利ですってか？w

>>218
山岡先生が50勝ってると言ってるから間違いないな。

>>177
確かに小沢は10月に強制起訴で離党ってもありえるかも。
でもね、おまえの言葉を借りると、その時は民主党も執行部派とそれ以外に
分裂して自民・みんなの草刈場になるんじゃないの？
民主党をあれほど熱烈に支持していた人たちも一年後には口に出すのも嫌に
なってると思うよ。
それがまとめ役を失った寄り合い所帯の運命。

>>236
121の説明できないの〜
なんで〜

数少ない、信頼できる数じゃんw
どうして事実に目を背けるの〜

説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

左巻は何というか、まあ、あれだよ。
郭図みたいな奴だ。

>>242

郭図に失礼

>>239
> >>218
> 山岡先生が50勝ってると言ってる

んなもんあてにならん
マスコミより少し上っているレベル

>>235
その全てを仙谷さんは揃えてくるのです。

菅と江田とかは世論調査に従って投票行動をするようにと呼びかけているが
国会議員として自己否定だろ
これから全部政策は大手マスコミの世論調査で決めたらいい

小沢コールきた

>>241
データの多数決で却下された感じだなあ。
マスコミ各社の多数のデータの前では１２１は無力らしい。
ただ、マスコミ各社のデータの重要な部分の元データが同一なら、
意味ないのだが。

>>237
妄想じゃねえよ
地方の党員票で小泉圧勝が明確になって、
橋本派が議員票でひっくり返したら猛烈なバッシング受けて立ち往生すること確定して
野中が白旗上げざるを得なくなった

>>212
＞地方、サポーター票は投票終えた議員や党員のヒヤリングが中心だから出口調査と同等の信頼性

猫子ちゃん緊急電話調査みたいなもんか

>>243
つ　李?

>>244
貴方の「何となく」よりは当てになると思いますよｗ
当事者ですからｗ

ただねえ、小沢陣営は2回目の決起集会開かないのかつーのはある。
菅がしょぼかったならそこで一杯集めりゃ圧倒できんじゃないの。
追う（攻撃される）方の戦略なんだろうけど、圧倒してるのが確実ならやってもいんじゃないかとと思うんだけど。

>>250

猫子ちゃんは許せる。
東スポに文句を言わないようなものだ。

>>248
ていうか121はナマの数字だからな

これを無視している奴の言っていることは信用できない
ある意味でリトマス紙だ

>>187
正論。さすが小沢だ

菅が勝てば、一気に消費税引き上げかよ。
本当にカス野郎だな。
素性考えると、小泉以上にムカつくゲスだな。

どうせ、持ち上げられるのは今の内だけ、
代表選が終り、小沢の恐怖が取り除かれたら、直ぐに１０％台突入だよ。
狡兎死して走狗煮られる。
そんな事も判らずに、調子に乗り続ける馬鹿総理。

>>252
なに当たり前のこと言ってるんだよアホ

>>249
だから党員投票前に事前に有利とでてたのか？
でてなかっただろう？

大人の事情で70人か50人か30人か知らんが
来られなくても別に普通だろ。
あり得るとかあり得んの話ならサポ票も含めて全部妄想の域だし。
そんなネタで鬼の首とったように吹き上がってるんたのバカさにあきれるわ。

>>253

耐性がない議員が、刺されないようにするため、という理由は個人的には
納得するな。小沢はそういうところは考えるだろう。（小沢しかそういう
気配りをしないような気もするが）

>>257
菅支持の人は消費税増税に賛成なんだろうw

>>260
> 大人の事情で70人か50人か30人か知らんが
> 来られなくても別に普通だろ。

大人の事情ってなに〜w
説明して〜w

100909川内博史議員01.flv
http://www.youtube.com/watch?v=NHQL9eEYyII

与党が野党の草刈場になるとは初めて聞いたな。なんとおめでたいことか。

>>263

僕ちゃんもしりたーい

>>255
世の中にはＧＤＰの発表値より経企庁長官の判断に従う馬鹿も居たし。

>>263
おセックスｗ

>>253
> ただねえ、小沢陣営は2回目の決起集会開かないのかつーのはある。

開く意味が無いじゃん

>>253
小沢の決起集会に行けば間違いなく奉行からスキャンダル爆弾が浴びせられるから小沢がやらなかったと見る事も出来る。

馬鹿は死ななきゃ治らない
山岡さんがある日突然聡明で容姿端麗なきれいな山岡さんにならないのと同じ

もう、小沢の負けは確定。

そして同時に民主も詰みなｗ

>>260
> 大人の事情で70人か50人か30人か知らんが
> 来られなくても別に普通だろ。

オトナの事情の説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>262
金子も消費税増税賛成だったのか。

北東北ではどこも小沢待望論炸裂中だぞ。
取引先の建設会社の人が口揃えて言っている。

>>239
そう言い張らないと中間派がなだれ打って菅に流れるからな（苦笑）
毎回様子見を決め込み終盤に勝ち馬に乗っかる民社グループの大半が菅支持になったの見ると、勝敗は決したかな。

>>262
私は大反対ですｗ

菅支持の人は　消　費　税　増　税　に賛成なんだよ

　　菅「明日から消費税１０％です」

でも菅を支持した人は抗議する資格はない＞自業自得
支持した国民も連帯責任だ
小泉にだまされてもまだ懲りないんだから、ほんっとに日本人ってバカだよね

小沢が勝ったらノビテルは新銀行の件で逆に追及されるわな
豊洲移転の件もあわせてな…

>>253
13日にやるというウワサ

>>265
今の日本では、野党が与党なんだよ！（ただし共社は除く）

リフレなんたらかんたらと消費税は関係ないしね本来

菅のHPで135名、決起集会で121名
2.3日の間に少しは増えたのか？
いずれにせよマスコミが言ってる180名はあり得んな。
もし本当だとしてもかなりの消極的支持であることは確か。

>>282
ていうか消費税あげたらデフレになる

>>249
開票の結果圧倒してたから雪雪崩をうったという形だから、
実際の数字が表に出ていた小泉の時とまだ開票が終わっていない
現在の状況とは比較できない。

>>279
石原一族にとっても厳しくなるんじゃないの？

小沢は意外としたたかだからな。

121名は170〜180を目標にしてだから余計痛いだろ

小泉の時はすぐ総選挙だったから世論は意味あるけど
今回はあと3年選挙ないんだぞ

なぜその前提条件を無視するんだアホ菅信者は…

小沢決起集会でまた山岡だの松木だの輿石だの鳩山だのの顔晒すのか
やめとけやめとけ

誰を支持していても投票直前に気持ちが変わることもある。
前原対菅のときに、投票直前で変わったという人が何人もいたし。

>>265
だって、マスコミの扇動があるとはいえ、実質世論の風向きは
野党に吹いて来はじめてるし、衆議院は3分の2ないし、参議院は過半数
ないだろ？この上憎悪を溜め込んだまま分裂したら何にも決められないぞ？
俺は、小沢応援してるけど、現在は菅の方が有利だと思うし、この状態が
続いて強力な打開策もなければ、解散も割と早いのではないかと思ってるのでね。

>>291
> >>265
> だって、マスコミの扇動があるとはいえ、実質世論の風向きは
> 野党に吹いて来はじめてる

全然感じませんがバカですか？

まあ、サポ票の紛れも織り込んだ上で
小沢に少しでも勝ち目があるなら
今日の新聞で接戦って書かれとるわな。
いくらなんでも願望だけで記事つくれるわけじゃあるまいし
そこまでやるなら先の選挙で安倍や麻生勝利にもっと誘導してた筈。

もうかなりの数が小沢に寝返ってると見る。
確か山岡も同じようなことを言っていた。
あの山岡の言うことだから半信半疑だったが、121の数字を見ればあり得ないことではない。

党員サポーターの投票率をまず予想してくれ。
前回は確か51.3%

>>286
亀井は最低限の義理果たしたんだしなあ。小沢にやめろとまで言えない。

>>293
オトナの事情の説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>295
今回は8割突破するな

>>250
それを実行するには無作為抽出のＲＤＤでは不可能なので（世帯主＝有権者ではない）
抽出用の党員・サポーター名簿が必要になる筈ですが、選挙中に有権者の個人情報が漏れれば
党則的にお咎め無しでも個人情報保護法に抵触するんではないですか？
マスコミの方が本当にその方法でやったと言い張るなら、日テレ映像流出以上の
スキャンダルですよ

122という数字は深刻だし
その内上積み分6人の殆どが政務三役というのも深刻
議員票での＋要素がどこにも見当たらない

>>275
そこ人口少ないし

>>294
１２１も本当に入れるか分からんし、小沢に入れると言ってる奴も本当に入れるかは分からない。

>>260
> 大人の事情で70人か50人か30人か知らんが
> 来られなくても別に普通だろ。

オトナの事情の説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
121という生の数字を見ないふりしてなに語ってるの〜

つかNHKがはっきり書いてるってのがな
もしNHKが外したら担当の首は飛ぶわ国会に呼び出されてネチネチ責められるわ
ひどい目に合うことが確実だからな

朝日ニュースターで星浩とTKD記者が直接対決してるな

>>301
人口は関係ない。選挙区が少ないのが問題だ。

>>302
そこまで相対化しちゃえばそうなんだが

あまりにも相対化しすぎ

>>278
サポーターが菅を支持すれば、民主党支持者は自民党支持者となんら変わらないというＦＡだ

132人の中でも平山は切り崩されたくさい、テレ東でやってたし

オトナの事情ってのを教えろや。

>>285
元々は党員・サポ票を先行して発表する予定だったのになあ。

>>297
小沢が怖いからとか、逆に菅確定でそこまで忠誠心示さんでもいいとか
いくらでもあるだろ。バカか。

つーか、なんでそんなに必死なんｗ
自分でも逆張りして失敗たと思ってんだろｗｗｗ
イマカラデモオソクナイカラ原隊ヘカエレ

>>312
> >>297
> 小沢が怖いからとか、逆に菅確定でそこまで忠誠心示さんでもいいとか
> いくらでもあるだろ。バカか。

納得できない〜w

てかどうして今まで説明しなかったの〜w
なんでぶち切れてるの〜w

教えて〜w

菅サイドは今日が勝負のココロ

菅優勢報道で議員票が流れなかったら
終わりのココロ

>>312

それなら最低限の礼儀として
秘書ぐらいは出席させるだろ。
わざわざ忠誠を疑われるようなことする筈がない。

>>288
小沢派排除のため衆議院解散


もちろん自殺行為だが、野党に乗せられてやらない可能性がないとは言えない。

>>312
> >>297
> 小沢が怖いからとか、逆に菅確定でそこまで忠誠心示さんでもいいとか
> いくらでもあるだろ。バカか。

どうして菅陣営から170来るという数字が漏れたの〜
説明して〜w

大人の事情が分からなかったの〜？w

ほんとに決起集会しか頼れるものがないんだなあ

小沢支持を公言するとマスコミに狙い撃ちにされるんで、
机の下で手を握って、そのまま黙って投票という作戦だw

日本の10年４-６月期ＧＤＰデフレーター：前年同期比（表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYWy2O6fZx40
９月10日（ブルームバーグ）： 内閣府が発表した国内総生産（ＧＤＰ）デフレーターおよび前年同期比の詳細は以下の通り。
４-６月 １-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月
2010 2010 2009 2009 2009 2009
---------------------前年同期比（％）--------------------
国内総生産 -1.7% -2.8% -2.8% -0.7% -0.6% 0.3%
民間最終消費支出 -1.8% -2.1% -2.7% -2.9% -1.8% -1.3%
家計最終消費支出 -1.8% -2.2% -2.7% -2.9% -1.8% -1.3%
除く持家の帰属家賃 -1.9% -2.4% -3.1% -3.3% -1.9% -1.4%
民間住宅 -0.3% -2.2% -4.1% -5.6% -3.5% -0.2%
民間企業設備 -0.8% -2.5% -4.1% -4.5% -3.2% -0.5%
政府最終消費支出 0.2% -0.2% -1.8% -1.1% -2.0% 0.3%
公的固定資本形成 0.4% -2.6% -5.5% -7.0% -4.7% -0.3%
財貨･サービスの輸出 0.4% 1.5% -5.3% -15.4% -12.4% -12.3%
財貨･サービスの輸入 8.0% 9.1% -7.2% -26.7% -24.6% -21.5%
海外からの所得受取 -0.7% -1.6% -2.7% -2.9% -2.7% -1.3%
海外からの所得支払 -0.7% -1.6% -2.7% -2.9% -2.7% -1.3%
国民総所得 -0.2% -1.6% -3.4% -3.3% -3.3% -1.8%
国内需要 -0.7% -1.6% -2.7% -2.9% -2.7% -1.3%
民間需要 -0.9% -1.9% -2.8% -3.0% -2.9% -1.6%
公的需要 0.1% -0.8% -2.7% -2.0% -2.3% 0.0%
総固定資本形成 -0.6% -2.6% -4.6% -5.1% -3.5% -0.4%

サポ票で小沢が勝ったら「不正があった」として仙石主導で解散するかも

サポ票半数固めたなんて信じるのがおかしいのココロｗ

>>318
> ほんとに決起集会しか頼れるものがないんだなあ

捏造世論調査にしか頼れない某陣営よりはるかに科学的かとw

>>312
個人で選挙が鉄板な議員ならともかく、そうじゃなければ
菅に対してでも小沢に対してでも忠誠心とまではいかなくても
それなりの意思表示を示しとかないと意味が無いと思うんだが。

どちらに付こうが風見鶏は一番信用無くす。

>>316
１００％無理なんだわ、それ
だって政権与党の座を失うからw
早期の解散総選挙には誰も付いていかないよ

仮に強行したら、、、、、、、、両議員総会で不信任→代表解任議決→総辞職に追い込まれる
自爆解散は身内や連合からも反対されて無理だ

小沢が本当に代表選挙に勝とうとしている前提で
マスコミの言うように負けが確定してるなら、色々カードを使って巻き返しをはかるはず
でも、切り札の公明カードは使っていない

>>325
ワシは天皇陛下が解散詔書に御名御璽を拒否されると思うのよ

総理大臣は一人でも解散ができる
これ基本

>>324

小沢と話ついているんじゃねーの

>>304
> 国会に呼び出されてネチネチ責められるわ

ほとんど全てのメディアで同じような動向だしてるなかで、
さすがにここまで恐怖政治はせんだろうと思うけどなあ。

>>292
つ参議院選

現状把握は少し引いて見られないと、流れを読み誤るんでない？
その前の知事選ラッシュの件もあるし。

TKD
「保守政治家は相手をあまり追い込まないので、挙党体制になる」
「小沢側近は小渕政権、真紀子更迭後の小泉政権の研究をして世論対策を考えている」

日本の10年４-６月期ＧＤＰデフレーター：前期比（表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aMqPt3zLaV28
９月10日（ブルームバーグ）： 内閣府が発表した国内総生産（ＧＤＰ）のデータをもとに、ブルームバーグ・ニュースが計算した前期比のＧＤＰデフレーターの詳細は以下の通り。

================================================================================
４-６月 １-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月
2010 2010 2009 2009 2009 2009
================================================================================
-------------ＧＤＰデフレーター（前期比％）--------------
国内総生産 -1.0% 0.4% -0.6% -0.4% -1.9% 0.1%
民間最終消費支出 -0.3% -0.1% -0.6% -0.7% -0.7% -0.7%
家計最終消費支出 -0.3% -0.1% -0.6% -0.7% -0.7% -0.7%
除く持家の帰属家賃 -0.3% -0.1% -0.6% -0.8% -0.8% -0.8%
民間住宅 0.5% 0.5% -0.2% -1.0% -1.7% -1.4%
民間企業設備 0.0% 0.4% -0.2% -1.0% -1.7% -1.3%
政府最終消費支出 -0.4% 0.7% -0.9% 0.9% -1.2% -0.5%
公的固定資本形成 0.6% 0.6% 0.2% -1.0% -2.4% -2.4%
財貨･サービスの輸出 -0.5% 1.2% 0.0% -0.3% 0.3% -5.2%
財貨･サービスの輸入 2.1% 3.7% 0.4% 1.8% 2.9% -11.6%

>>327
それ憲法上できないから。

第三條

天皇の國事に關するすべての行爲には、?閣の助言と承認を必要とし、?閣が、その責任を負ふ。

>>331
公明党旋風が地方で吹き荒れたのココロｗ

総合スレ２大巨根の窓爺、ＢＰが小沢勝ちって予想してるって事は小沢優勢なんだろ
まあ絶対的に信頼されていた和子夫人だって外す事もあるし

>>324
あの時点で態度未定な議員なんて山ほどいたずら。
民社協会や原口あたりの大物まで日和見だったわけだし
後援会でも結論が出てない可能性も多々あろうし。

>>312

> 菅確定でそこまで忠誠心示さんでもいい

確定してたら決起集会行ったほうが得だと思うんですけど〜w
違いますか〜w

違うというなら説明して〜w

>>329
だから決起集会の人数は現実に表に出てる数字として重要。

>>330
国会でやらなくてもNHKに出向いて圧力掛けた元総理のおっさんみたいな例もあるしね
いくらでも嫌がらせの方法はある
ましてや小沢政権になって人事権が握られるなんてことになってみたらもう

>>337
議員名を全部出せばいいのココロ

中間派A、B、C・・・・・・
じゃ意味ないのココロｗｗ

>>339

ステルスで話がついているってことですよ。
マスコミと仙谷の餌食になるのがいちばんまずい。

>>334
内閣がすでに崩壊していると天皇陛下が解釈されればいいだけ

ていうか代表戦で負けた総理大臣が衆議院解散を陛下に上奏したら
もう精神病院行きだろ普通

>>328
小沢が勝ったら

�@菅ご乱心の即日解散
�A自民が指名選挙で菅に投票する裏技

というヤバイ可能性もあるな

================================================================================
４-６月 １-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月
2010 2010 2009 2009 2009 2009
================================================================================
-----------ＧＤＰデフレーター（前期比、年率％）----------
国内総生産 -4.0% 1.6% -2.5% -1.5% -7.3% 0.3%
民間最終消費支出 -1.3% -0.5% -2.3% -2.8% -2.6% -2.7%
家計最終消費支出 -1.4% -0.5% -2.3% -2.9% -2.7% -2.8%
除く持家の帰属家賃 -1.4% -0.3% -2.6% -3.3% -3.0% -3.1%
民間住宅 1.9% 1.8% -0.6% -3.8% -6.5% -5.6%
民間企業設備 0.1% 1.5% -0.8% -3.9% -6.7% -5.0%
政府最終消費支出 -1.7% 3.0% -3.5% 3.5% -4.6% -1.8%
公的固定資本形成 2.5% 2.3% 0.7% -3.9% -9.1% -9.3%
財貨･サービスの輸出 -2.0% 4.8% 0.2% -1.3% 1.3% -19.3%
財貨･サービスの輸入 8.9% 15.4% 1.5% 7.2% 12.1% -39.1%

>>304
NHKの報道は数年前からデタラメだらけだよ
ときの政権に報道が左右されるのは、小泉安倍政権の頃からずっと同じ
西松事件など一連の捏造報道で、NHKの情報ソースとしての信頼性はなくなった

あのとき公正な報道をしてたメディアがあったら教えてほしいw

TKD
「菅さんは小沢Gでも中心から遠い人を処遇するだろう」
「パーシャル連合は難しい」

>>337
日和見しないといけないという事は、その時点でのマスコミ調査程
菅が圧倒していないという証になる。

>>332
菅仙谷は保守政治家と言えるのかなｗ
左翼転向者はもともとの保守よりも苛烈な原理主義に陥りそう。

TKD
「小沢さんは政権をとって維持するのは苦手」
「だから離党するのではなかろうか」

>>334
宮家を政治利用したい日本人じゃない人だからそういう突っ込みは無意味

343 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2010/09/11(土) 14:41:26 ID:owO5lana0
>>334
内閣がすでに崩壊していると天皇陛下が解釈されればいいだけ

とうとう本当に発狂しちゃったようですね＾＾；
陛下を引き合いに出すのやめてくれませんか？

>>349
仙谷氏は、政界入りしたころから社会党内の「現実的改憲派」を称していたはず。

>>344
可能性としてはおもしろいが、現実にはないな

>>347
菅総理だと３月で終わりだ
多数派工作ができない

>>337
日和見しないといけないという事は、その時点でのマスコミ調査程
菅が圧倒していないという証になる。

>>344
どっちをやっても求心力が働かないパターンだな
民主党がまた２０年冷やライス喰いたかったらやればいいさ
その前に分裂消滅か

>>349
小沢のことを評してです

>>348
あの頃のマスコミ報道でも議員票では小沢優位じゃなかったか？

>>350

今見ていたけど、それは端折りすぎ。

つかサポーターの実態を誰より把握してんのは小沢でしょ？
誰がどこでどうう層をどうやって集めたとか。
人に言わせりゃそれしか能がないってぐらい大好きだから、そういうの(笑)

日本の10年４-６月期の名目国内総生産（ＧＤＰ）（表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a8W4f6cYovu8
９月10日（ブルームバーグ）： 内閣府が発表した名目国内総生産（季節調整済）の前期比と金額ベースの詳細は以下の通り。

４-６月 １-３月 10-12月 ７-９月
2010 2010 2009 2009
----------------------前期比（％）--------------------
GDE(=GDP) -0.6% 1.6% 0.2% -0.5%
民間最終消費支出 -0.3% 0.4% 0.1% -0.1%
家計最終消費支出 -0.4% 0.4% 0.1% -0.1%
除く持家の帰属家賃 -0.4% 0.5% 0.1% -0.1%
民間住宅 -0.8% 0.7% -3.0% -8.1%
民間企業設備 1.5% 1.2% 1.4% -2.7%
政府最終消費支出 -0.2% 1.3% -0.2% 1.0%
公的固定資本形成 -2.1% -0.3% -1.1% -2.2%
輸出 5.4% 8.2% 5.7% 8.1%
輸入 6.3% 6.8% 1.9% 8.2%
受取 -6.8% 10.4% -11.0% -8.6%
支払 8.9% 2.2% -9.5% -7.3%
GNI -1.0% 1.9% -0.1% -0.7%
国内需要 -0.6% 1.4% -0.3% -0.5%
民間需要 -0.6% 1.5% -0.3% -0.8%
公的需要 -0.5% 1.0% -0.4% 0.4%
総固定資本形成 0.5% 0.8% 0.3% -3.4%

>>352
ていうか226事件の時の昭和天皇はそうなさったわけよ

>>346
ＮＨＫによると小沢、菅の政策の一番の違いは普天間問題だからなあ
国民一番の関心事は消費税だと思うのだが

TKD
「挙党体制とは言ってるが、こういう権力闘争となると、負けた方は追い詰められるわけで
出て行かざるを得ない」

>>312
普通、現執行部の方が怖いだろう。権力持ってるわけだし。
それに逆らって、造反に組して、現執行部が続投したら、
無茶苦茶恨まれるし。
マスコミは菅支持には甘いし。

“ガチョーン”谷啓さん突然の死、７８歳
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100911-OYT1T00475.htm?from=top

>>362
だから日本國憲法ではできないんですよ。

>>363
一番の違いは政治主導か否かでしょ

NHKは何を見てるんだろう

>>367
明治憲法も立憲君主制度だよ

>>366　！！！

>>366
マジかよ

小沢主導か否かでしょ

日本の10年４-６月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）：２次速報（表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a2kdsSJCfzic
2010 2010 2010 2009
４-６月 ４-６月 １-３月 10-12月
確報値 速報値 同年率 前年比 寄与度 前期比 前期比
国内総生産 - 実質 0.4% 0.1% 1.5% 2.4% n/a 1.2% 0.9%
------------------------------------------------------------------------------
国内需要 0.0% -0.2% 0.1% 0.6% 0.0% 0.7% 0.2%
民間需要 0.1% -0.1% 0.6% 0.6% 0.1% 0.7% 0.2%
民間最終消費支出 0.0% 0.0% 0.0% 1.8% 0.0% 0.5% 0.7%
家計最終消費支出 0.0% 0.0% -0.1% 1.8% 0.0% 0.5% 0.7%
除く持家の帰属家賃 -0.1% 0.0% -0.3% 2.0% 0.0% 0.6% 0.8%
民間住宅 -1.3% -1.3% -5.1% -10.5% 0.0% 0.3% -2.9%
民間企業設備 1.5% 0.5% 6.2% 2.4% 0.2% 0.8% 1.7%
民間在庫品増加 n/a n/a n/a -0.6% -0.1% 0.1% -0.4%
公的需要 -0.3% -0.5% -1.2% 0.8% -0.1% 0.4% 0.4%
政府最終消費支出 0.3% 0.2% 1.1% 1.6% 0.1% 0.6% 0.7%
公的固定資本形成 -2.7% -3.4% -10.3% -5.5% -0.1% -0.9% -1.3%
公的在庫品増加 n/a n/a n/a 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%
総固定資本形成 0.3% -0.6% 1.0% -0.9% 0.1% 0.4% 0.4%
純輸出 n/a n/a n/a 1.8% 0.3% 0.6% 0.6%
財貨･サービスの輸出 5.9% 5.9% 25.8% 30.0% 0.9% 7.0% 5.7%
財貨･サービスの輸入 4.1% 4.3% 17.4% 15.7% -0.5% 3.0% 1.5%
-------------------------------------------------------------------------------
GDP デフレーター -1.7% -1.8% n/a n/a n/a -2.8% -2.8%

３　中央選管は、郵便投票の締切後において、
第２項のポイントの確定に先立ち、予め開票日前に予備開票を行うことができる。
この場合、中央選管委員は何人にも予備開票結果について明らかにしてはならない。

http://www.dpj.or.jp/governance/policy/senkyo_policy.html

郵便投票締切りは今日で明日から予備開票は可能
菅サイドのサポーター票プロパガンダは今日が勝負のココロ

１０日午後６時ごろ、東京都三鷹市内の自宅の階段でつまづき顔や頭を強打、同病院に運ばれていた。

>>366
あれま。小室先生とおなじ年の方がまた・・・・・
肛門も同年齢ですね。

>>337
なんか皆さんオマエの「大人の事情」の説明に全く納得してないんですけどw

納得出来る説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

がちょーん　びろーんまじかよ。
谷だあ　青島だあ　ご冥福をお祈りします

>>369
統帥権干犯事件のようなことができないようにしたのが今の憲法。

>>366
本当に転んで死ぬんだな…
お悔やみ申し上げます。

谷啓、フランキー堺、なべおさみと、いいコメディアンがあの世に行ってしまうな

>>364
武田はおもしろがって煽ってるなｗ

階段でころんで死ぬとか塩沢兼人じゃないんだから……

>>368
政治主導は二人とも主張して同じと解説していたな

バカを理屈で納得させるのは不可能なんだよカバ

>>362
今は２・２６の御時世ではありません。
戦後憲法の下の立憲君主です。

バッチィ俗な争いと無縁の君を俗に出すような発言をされる貴方は完全におかしい。

陛下をそんな事で引き合いに出さないで下さい。
誤解する人は出るんですよ、便所の落書きとはいえ。

>>357
ありがとうございます。

いずれにしても、菅仙谷が勝った場合は、
離党も含めてあらゆる可能性を探らないといけませんね＞小沢派

>>358
選挙で勝つ程議員票が小沢が優位という報道では無かったし、
拮抗しているという報道も多くあった。トータルでは菅優位の姿勢だった。

谷さん、もうそんなお歳だったのか。若々しい記憶しかない

>>363
小沢は消費税には反対してないじゃん
最低保障年金とかも埋蔵金でやるというならともかく

なべって死んでたっけ

>>376
今年は一時代を築いた役者や声優が他界してる。

>>358

あの頃ってつい2日前だろ。

ガチョーン”谷啓さん突然の死、７８歳

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100911-OYT1T00475.htm?from=top

>>379
統帥権は軍の話でしょ？
今は国会の話してるの

わかってる？

小沢なんていつも負けっぱなしじゃんｗ


1991 都知事選で磯村を担いで負け（自民党幹事長辞任）
1992 経世会の権力闘争で梶山らに負け（非主流派転落、自民党を追い出される）
1993 細川政権で国民福祉税をぶち上げ世論に負け（細川内閣崩壊）
1994 渡辺美智雄擁立失敗（羽田短命内閣）
1994 海部担ぐが野中に惨敗（野党に転落）
1996 新進党党首で総選挙敗退（羽田ら離党者続出）
1997 党内まとめられず公明に逃げられる（新進党解党）
1998 自由党旗揚げで100人以上と言われたが半数しか集まらず（野党第１党は民主党へ）
1999 自自公連立後、自民復党を拒否られて離脱（小渕首相を死去させる）
1999 野中に切り崩され自由党から離脱者続出（議員は半減）
2001 参院選で小泉に負けて票を大幅に減らす（ジリ貧になる）
2002 党名・綱領・役員などすべて譲って民主党に入れてもらう（一兵卒になる）
2003 権力を握るために新自由主義を捨てバラマキ社会主義路線へ（横路、輿石を籠絡する）
2005 総選挙で小泉に大惨敗する（副代表を辞任）
2007 大連立に失敗し代表辞意表明（少数しかついてこず離党断念）
2009 秘書が逮捕され支持率ジリ貧で代表辞任（小沢が辞めると民主党は大勝し政権交代）
2010 政権交代後に幹事長に就任するが辞任に追い込まれる（鳩山政権を崩壊させる）　
2010 参院選後、権力奪還に失敗し代表選にバンザイ突撃ｗ　　←　今ココ


小沢は裏金とコネを使ってしぶとく生き延びてきただけだろ。
政策も信念もなく、権力握るために政治方針はコロコロ変えてるただのゴロツキ。

あわてて離党しなくたって１０月になれば離党勧告してもらえるよ
何人付いていくか知らないけどねー。

>>389
小沢は消費税増税に賛成なの？

谷Ｋ死亡でまばたき日本一は石原慎太郎で決まりだな

>>394
武官か文官かの問題ではないでしょう。

>>384
ていうか理屈になってないから納得させられないんじゃないの？w

　　菅勝利が確定していて、
　　菅支持の国会議員が数十人も
　　菅の決起集会に欠席する

その理由の納得出来る説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

隠れ支持派は多い！？　小沢“圧力”かけ中間層強奪2010.09.11

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100911/plt1009111310002-n2.htm

伸子夫人、首相に“最後のムチ”「姿勢悪い！背中、背中」

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100911/plt1009111311003-n2.htm

“ミラーマン”植草氏が小沢応援？　ブログで徹底擁護

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100911/plt1009111312004-n2.htm

http://www.jiji.co.jp/news/kiji_photos/20100911at30b.jpg

健保：赤字最悪の５２３５億円　景気悪化で保険料収入減
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100911k0000m020114000c.html
　大企業の健康保険組合などでつくる健康保険組合連合会（健保連）は１０日、加入１４７３組合（１０年３月末現在）の
０９年度決算見込みが過去最悪の５２３５億円の赤字になったと発表した。経済状況の悪化で保険料収入が減り、
赤字幅は前年度の３１８９億円から２０４６億円膨らんだ。赤字組合の割合は８０．４％（前年度６８．９％）と過去
最悪の０２年度の８０．７％に並ぶ水準になった。

　支出は６兆６９５２億円で前年度比１０５億円（０．２％）増の微増にとどまったが、収入は６兆１７１７億円と前年度
より１９４１億円（３．１％）減少した。健保組合の解散や失業などで加入者数が６年ぶりに減少したうえ、保険料算定
の基になる加入者の収入が減ったため。

　医療給付費と後期高齢者医療制度への拠出金や納付金の義務的経費の合計額が、保険料収入を初めて上回り、
健康診断などの保健事業や運営費は積立金の取り崩しで対応せざるを得ない状況となった。赤字組合数は前年度より
１５３組合増え１１８４組合、赤字総額は１６９２億円増え５６３８億円に上った。

　健保組合の収支は０２年度に３９９９億円の赤字を計上。０３年度にはボーナスを含めて保険料を算定する総報酬制が
導入され、黒字に転じたものの、０８年度には後期高齢者医療制度創設に伴う拠出金の負担が増え、再び赤字に転落していた。【鈴木直】

　◇高額レセプトは過去最高

今日、肛門みたけど田原がウンザリしていたよ。モウロク爺さんみたいな感じで、全然討論ができない感じ。
言ってる事も一般論ばかりで田原がイラついていた

>>399
主語を省くなよアホ
いい加減な議論をする奴はいっつもこうなのよ

誤魔化しモード

なべおさみは生きてる、左とんぺいの間違いだろ。

サポーター票で不正があったら
両院議員総会で代表を降ろせるのココロ

>>397
賛成も反対もしてない

>>407
小沢はどうせ当選しないからそんな心配しなくても

担ぎ込まれたのが、杏林大か。

窓爺さんは明治憲法と戦後憲法の区別もつかないで
ここで講釈たれてるんですか？

頭完全に逝っちゃってますねｗ素晴らしいとしかいようがないですｗ

これが121事件のはじまりであった

なべおさみは死んでなかったか
なべに謝罪する

>>407
昨日テレビで町内名簿を使って不正にサポーターにされた自民党員のおばさん出てたが
菅直人に入れたって堂々と言ってた

>>354
正直、野党が手心加えなければ3月まで持たないと思う。
党首選で出てきた疑惑やら醜聞やらを野党がマジで攻撃してきたら
一溜まりもないのでは？
最初から支持率低いのを見越してる小沢は無視するだろうが、
頼るものが支持率しかない菅だと一々手足を自分の手で切り落として
いきそうだし。

>>404
黄門はわざとそういう話し方をする時がある。
腐っても狸。ただ不利な情勢を感じ取ってる可能性はある。

まあこのままだと民主党は分裂
総理は誰がなっても３月総辞職で確定してる

唯一の可能性は小沢で、社民or公明などとの連立

クレージーキャッツでまだ生きてるのは桜井センリだけか

>>411
> 窓爺さんは明治憲法と戦後憲法

違ってるところもあるし同じところもある
バカ？

谷啓さんとはちと違うが、年寄りの癌患者のかなりの割合は癌そのもので
亡くなるというより、骨折で運動機能が低下したり・・・で急激に弱って
いくケースが多い。

年寄りの骨折は怖いょ。ギュンター・ヴァントも自宅で転んで大腿部の骨
折ってから急激に弱って死んだはず。

2010年8月31日　東京朝刊
年金運用：３兆６５８４億円の損　ギリシャ危機影響−−４〜６月期
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100831ddm002020038000c.html
　厚生年金と国民年金積立金を市場運用する厚生労働省所管の「年金積立金管理運用独立行政法人」
は３０日、今年４〜６月期の年金資金の運用結果を発表した。

　市場運用分は収益率マイナス３・６１％と春先のギリシャ危機の影響による株価下落で５四半期ぶりのマイナスとなった。
運用損は四半期ベースでは過去４番目となる３兆６５８４億円。

　０９年度は株式市況の回復で市場運用の収益率は通年で９・５５％、８兆８９３８億円の収益を確保した。しかし、
５月以降は株価が大幅に下落し、国内株で２兆５４８億円、外国株は２兆２６０５億円の赤字となった。

　財投債は６８６億円の収益（収益率０・３３％）を確保。市場運用分と合わせた資産全体の運用損は３兆５８９８億円（同マイナス２・９４％）。

小沢有利の予想はザクザクとか週刊現代とか週刊誌のゴシップ記事だけか(笑)

>>414
そりゃ自民党員なら管に入れるのが正解だw

>>422
121についてまともに分析できてないメディアの言う事なんて信用できないけどなw

>>408
菅は積極的、
小沢はかなり消極的って感じだと思うのだが

>>416
いやいや、年金と消費税の事を聞かれて、ウンザリするような誰でもわかるような一般論をただ述べるだけで、あんなんじゃ
人々を納得させるのは到底無理って感じだったわ。

左とん平、この間見たような気がするが、再放送だったのかなあ。

>>418

犬塚弘さんも。

山岡説の50人勝ちでもまだ勝てないんだろｗ

>>304
お前か？昨日からずっとNHKを錦の御旗にしてるのは

よくNHKの原稿読めよｗ
菅優勢としてるが、ニュースの締めは、「結果はまだわからない」

ちゃんと逃げ道用意してるっつーのクズｗ

>>397
順番が違うだろと小沢は言ってる

>>422

ガンダムヲタ　気持ちわりいー

>>429
オトナの事情の説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>427
左とん平　はぐれ刑事の犯人役でついこの前テレビに出てたぞ

>>403
また解散する健保組合が相次ぐかなあ

>>429

　　菅勝利が確定していて、
　　菅支持の国会議員が数十人も
　　菅の決起集会に欠席する

大人の事情が全く理解出来ないんですけど〜w
納得出来る説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

＞球団幹部はこの日の会談で、コーチとして残す考えもないことと、
＞解説者など外部での経験を積んでも、将来的に横浜のユニホームを着られる保証はないことなどを合わせて通告した。
＞チームを思ってのこととはいえ、歯に衣（きぬ）を着せぬ発言をしてきた佐伯を球団は受け入れなかった。

(´；ω；`)

>>419
皇室に関して舐めた事いってると
２ｃｈ中のネトウヨ呼んできますよｗ

貴方の憲法解釈は小学生以下です。
漫画日本憲法でも読んで来て下さい。

皇室の話は2度としないでください。
貴方のような野郎自大な下種な方の口の端に上るだけで
穢れが移るというもんです。

>>435
全部国保でいいんだよ

共済組合は真っ先に解散するべき

予想
議員票　　　小沢245　菅166
地方議員票　小沢41　菅59
サポ票　　　小沢139　菅161

計　　　　　小沢670　菅552　

【民主代表選】 “ミラーマン”植草一秀氏「菅直人氏総理居座りなら日本経済の崩壊は確実」「うそつきが居座ることは日本の損失」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284183533/

>>438
何がどう違うのか説明もできないバカのくせに
なに偉そうなクチたたいてるんだよオマエはよw

クソ野郎が

>>440
予想は固定名でしろっていってんだろボケ

>>367
憲法解釈の問題
解釈次第でどうにでもなるのは実証済み

家計“１０月危機”に、ご用心！2010年9月8日12時5分
http://www.asahi.com/business/topics/ogiwara/TKY201009080181.html
サラリーマンが加入する厚生年金保険料も、１０月から値上がりします。現行の１５．７０４％（労使折半）から
０．３５４％引き上げられ、１６．０５８％になります。年収６００万円の会社員なら年間１万円ほどの負担増となります。

　支払いが増えるだけでなく、秋から冬にかけて、さらに別の不安が出てくる可能性があります。
　円高のメリットは、モノの値段が安くなること。日本は、かなりのものを輸入に頼っています。国産牛、国産豚といっても、
育てる飼料の穀物のほとんどは海外から輸入していますから、円高になると餌代が下がることで肉代も下がります。
　ただ、価格が下がるのはうれしいことですが、この価格の値下がりがデフレを加速します。安売り競争の中で企業の利益
が減り、これが従業員の給料減や人員削減につながってくる可能性があります。そうなると、安いものしか買えないので安
売り競争がさらに激化し、いっそうの賃金低下を招くデフレスパイラルに陥る危険性さえあります。
　こうした円高の負の影響が、冬のボーナスあたりから出てくる可能性があるので、秋から冬にかけて、もう一度、しっかり家計を見直す必要があるでしょう。

>>425
マニフェストを守るという観点から３年は上げないてのが
いまんとこの小沢の主張かな
その間に無駄さがしなり予算組み換えで足りないならって感じか　消費税

菅を信用できないところはたくさんあるが
新人議員との懇談会で３回やって
それぞれ言う事が違うんだよなあ
周りに注意されてすぐに撤回する。
政治主導には頑固さが必要。

>>440
> 予想
> 議員票　　　小沢245　菅166

なにその数字w

>>148

だって現状、菅は121なんだろw

>>447
参院選の時も消費税免除の年収が日替わりで変わってたなw

そういえば映画版の鈴建には定年がなかったんだろうか？

加藤武も最後まで役員陣にいたし。

>>449
121はボトムだと思うけどね

【在特会】逮捕された中谷良子（虚乳）は有名なグルーピーでミランの選手と乱交したらしい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283948864/

菅166
普通にあり得ると思うのは俺だけか？

>>425
まあそんな感じで。管の言い方は直ぐにでもっぽいけど、どの道次の選挙で信を問うのは変わらない
というか、政策は過程が違えど方向性は似たような物なので相違があまりない

>>454
> 菅166
> 普通にあり得ると思うのは俺だけか？

いや、ワシが数日前に言った数字そのままだからさw

>>442
そこまで馬鹿だとは思いませんでしたよ窓爺さん・・・
これからは電波爺に改名してきて下さい。

言い過ぎた済まんかったと言えばいいだけの話を・・・
小さいことですね（憫

菅って、安倍ちゃんと何か似てるね。

>>456

おー、偉大なる同志よ！！

>>447
鳩山とやってることが同じなんだよな。
脇を固める奴が殆ど同じだから当然だが。

仏労組、年金改革に反対して全土で抗議の24時間スト2010年 9月 8日 10:59 JST
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_99047

企業年金利回り、マイナス6.2％ ４〜８月Ｒ＆Ｉ調べ?　　　日本経済新聞 - 2010年9月2日
格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）によると、2010年４〜８月の企業年金の運用利回りはマイナス6.2％
（前年同期はプラス10.1％）になった。国内債券の運用は順調だったが、景気の減速懸念を背景に
国内外の株価が下落したほか、円高で外債の円換算額が目減り ...

ＧＰＩＦ三谷理事長：国債など約４兆円の資産売却へ−年金特会補てん?　　ブルームバーグ - 2010年9月2日
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=arVUGiav452g
収益率（運用利回り）はマイナス2.94％と09年１−３月以来５四半期ぶりマイナスとなった。 ... その理由として、
個人も企業も貯蓄超過にある中、貸し出しの減少に直面する金融機関は「結局、国債を買うしか運用する道がない」ことを挙げた。 ...

>>457
だから他人の意見に対して違うというなら
どこがどう違うのか言えって言ってるわけよ

オマエはそれをやってない

だからアホって言ってるわけ


ワシの言ってることになんか間違いがあるか？　カス野郎

>>454
MAXで、その位じゃないか。現時点ではもっと少ないと思うけど。

左とんぺいは生きてる。小松政夫の間違いだろ。

358 ： 伊達巻(東京都) [] ：2010/09/10(金) 01:39:10.24 ID:/oVb/bDT0
在特会に在日がいて逮捕？意味わかんね。。。


607 名前： 理系(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/12/12(水) 04:50:31.04 ID:HRPcg8hHO
この糞ビッチは大阪の虚乳って呼ばれてる有名な女で
自称元イエローキャブｗ
本名ナカヤリョウコで在日
プロモーターの斡旋で外人バンドとヤリまくりで
別名はJapamela Andersonだよ
Japamelaでぐぐれば写真も出て来るし
こいつをバカにしてる外人バンドたちのコメントも出て来る

ちなみにワシが菅166と言った根拠は何も無いw

完全な肌感覚

小沢総理
平野官房長官

こういう挙党一致体制もある事も考慮に入れるべきだなｗ

>>462そこまで必死にならなくてもいいですよｗ
貴方がどうしようもない蒙碌した人だとハッキリわかりましたから

つづきをどうぞｗ引き続き電波を出して下さい。期待してます。

がチョーンという民族差別ギャグで有名なネトウヨコメディアンだったな

>>466
記者もそうだよ。そこに願望の上乗せしてるだけ。

>>469

　　菅勝利が確定していて、
　　菅支持の国会議員が数十人も
　　菅の決起集会に欠席する

大人の事情が全く理解出来ないんですけど〜w
納得出来る説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>471
必死すぎ、そんなに生きてるのが辛いのかｗｗｗ

菅支持勢力は菅が有利、小沢支持勢力は小沢が有利
それでいいじゃないか。答えは火曜日

なんか小沢への親密度でA-Eまでランク分けしてるみたいだよ。

基礎票120-130　＋　中間派で距離のある議員数　＝　180

ただそれだけ。

>>472
答えられないの〜w
必死なのはどっち〜w

　　菅勝利が確定していて、
　　菅支持の国会議員が数十人も
　　菅の決起集会に欠席する

大人の事情が全く理解出来ないんですけど〜w
納得出来る説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

今日も数字がわかりそうな話はなしか
強いていうなら平野が五分五分って言ったことくらいかね

２週間に１回は皇室の話が出るな。
もっと国民的な議論に押し上げるべきだ。天皇制廃止を含めてタブーなき議論を。

>>473
答えは火曜日。決戦は？

>>474
小沢３００かｗ

>>467
意見が対立した場合、鳩山と菅は取り巻きに一々屈してそれこそ世論から背を向けた。
小沢はそれをしないだろうから支持をするというのが所謂小沢信者だと思うが、どうか？

>>400
オレが昨日説明したろ？　ていうか、自分で菅勝利を解説してしまってたじゃないかw

> 403 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2010/09/10(金) 18:35:17 ID:DA4NxlMU0 [29/86]
> 第二回目の菅の決起集会で分かったことは
>
> 隠れキリシタンがどうやら50人以上居るってことだw

> 440 名前：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI [sage] 投稿日：2010/09/10(金) 18:47:39 ID:lbarvMdS0 [8/11]
> >>403
> 自分で意味わかって言ってる？
>
> 『消去法で菅支持なんだけど、小沢派の連中には睨まれたくない。
> 第一、小沢さんには恩義がある。
> 投票日まで中間派・態度未定を装って菅の決起集会には出ないでおこう。』
> という隠れ菅支持の議員が最低５０名以上はいる。
> という意味なら正論だと思うんだが・・・・・

> 507 名前：逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI [sage] 投稿日：2010/09/10(金) 19:09:53 ID:lbarvMdS0 [9/11]
> >>443
> いやいや、隠れキリシタン的な隠れ菅支持派とは別に、消極的な菅支持派がいてな、
> マスコミがカウントしてるのは消極的な菅支持派５０名。
>
> つまり、菅の決起集会に出なかった消極的な菅支持派５０名をカウントすると１７０名。
>
> その他に、完全黙秘を貫いている中間派・態度未定の隠れ菅支持派が最低５０名以上いる！
> と窓爺が言ったように見えたので、もしそういう意味なら凄い正論ですな、と言ったわけで。

既に小沢支持を表明している議員の中にも、多分間違いなく、小沢派からの恫喝よけに
「小沢さんに投票するつもりです」と口先三寸で言っただけの隠れ菅支持派が多数含まれている。

だ〜か〜ら、窓爺が最初に言った通り、菅の勝利は既に確定しているも同然なわけだｗ

いろんな事象を元に予想するのが楽しいのに
矛盾した数字を放置したまま決め付けに走るバカが居ると
興ざめだよな…

121をちゃんと説明できる菅優位論者は誰も居らんのか？　(´･ω･`)
ん？

米銀破たんが今年119行に、フロリダ州のホライゾン・バンク閉鎖
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aZi7nis71180
　　９月10日（ブルームバーグ）：米連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）は、米フロリダ州の地銀ホライゾン・バンク
が経営破たんしたと発表した。今年の米銀行破たんはこれで119行目。
　　ＦＤＩＣのウェブサイトに10日掲載された発表文によると、ホライゾン・バンクの預金１億6460万ドル（約140億円）
はアーカンソー州のバンク・オブ・ジ・オザークスが引き継ぐ。ＦＤＩＣの預金保険基金が5890万ドルを負担する。

予想を出しましょう。
もちろん、党員サポーターの予測のための数字の根拠は、民主党のHPに出された
有権者数しかないので、完全に肌感覚です。

党員サポーター（300p）　小沢148：菅152
地方議員（100p）　小沢45：菅55
国会議員（822p）　小沢：480：菅342
合計　小沢673：菅549

ここから切り崩すのが豪腕小沢

>>434
はぐれ刑事って…
藤田まことすらもう死んでるじゃん。

>>481
だとしたら事前に主催者から170という数字が出てきた事実が説明できない

>>467
平野は財務委員長とかいう噂だが。

小沢事務所の中の人、初日とあって、
かなり入れ込んでるw

>>488
まあそのへんでいいでしょ

誰も答えてないから答えてやるよ。

土曜日

本日の名言

サポーター票の出口調査

>>487
参院選の勝敗ラインの目標値５４と同じでは。
実際は、４４だったが。

>>493
そういう話になっちゃうんだよね結局

小沢が選挙に負けるわけないだろ。

サポーターの半数を抑えたは
嘘か不正かしないと言えないのココロ
サポータ分析に統計は通用しないのココロ

小室直樹が死んだのは点々氏の呪いか？

で結局誰が死んで誰が生きてるんだよ

大人の事情、じゃ俺が解説してあげよう(笑)

・地元や所属グループと自分の意思が反してる
・一応管支持だが決して反小沢ではない
・選挙後、重要な役割を果たすのは中間派と読んでいる
以上の理由により露骨な行動は避けたいというのは一般論としてはあると思う。

だけどまぁ地元小沢で自分は管ってのはあんまり無いよね。
あと小沢系グループから管支持に流れるならむしろ意思表明は早いような気が。
だって逆に辛いでしょ、中途半端な立場で毎日毎日詰められんのは。

平野が五分五分って言ったってことは、
小沢陣営としては勝ってると読んでるってことだよね
側近中の側近だし

総合的に小沢が勝った場合で、

サポ票で菅が大勝　→　民意を無視した永田町の論理で決まった総理

サポ票で互角か小沢が勝る　→　民意とかけ離れた基地外集団のミンスサポーター

どのみちバッシングが始まる。

>>501
村木裁判の前と後で民意は全く変わってくるよ

谷さんの死因は洒落にならんな。

>>499

> ・選挙後、重要な役割を果たすのは中間派と読んでいる

ここだけ苦しいなw

大統領制じゃないのに民意がどうとか言ってもしょうがねえだろ

>>502
村木裁判で明確な無罪が出た以上、

これ以降、マスゴミ＆検察の報道や検挙に対して盲目的に信じる連中は、

脳に障害があると認めざるを得ないだろう。本日より発動

>>495
小沢も負けるよ。
ただ。負けるだけの選挙はしないというだけ。
大昔の都知事選も公民のＰＫＯ法案協力取り付けたし。
強いて言うと、新進党の総選挙くらいか。
何も収穫無かったのは。

小沢と村木裁判を結びつけて考えてる国民なんていねーよ
願望丸出しでみっともないよ

今回の菅小沢戦争は

　　勝者　勝ち馬に乗った奴
　　敗者　負け馬に乗った奴
　　死者　どっちにも乗らなかった奴

こういう結果になる
議員数411人の巨大与党とはそういうものだ

ああ、菅確定でっていうのを爺は「菅政権」確定でって読んだのか
「菅に投票行動」が確定って意味な。枝野みたいなやつ。

>>508
> 小沢と村木裁判を結びつけて考えてる国民なんていねーよ

そっちが願望だろw

ひさびさに綺麗なトンネルを見たｗ

小沢が嫌われているのは、なにも西松事件だけでではない。
検察不信→小沢好感度うｐ
と単純に考えるこのスレの小沢厨の思考回路がスゴイ

>>487
菅陣営に消極的な菅支持を伝え、小沢派を警戒して菅の決起集会をスルーしている議員が約５０名。
これは、マスゴミは菅陣営からこっそり教えてもらえるので、
積極的な菅支持派１２０名に＋５０して１７０名という数字が根拠をもって出て来た。

問題は、小沢支持を表明したり態度保留を完全に貫いている隠れキリシタン派(隠れ菅支持派）。
これも、ざっと５０名以上いると考えられる。
しかも小沢陣営は、小沢に実際に投票する議員数をかなり多目に数え間違えているということになるから、さあ大変！というわけ。

だから、代表選後、なぜ議員票でここまで負けているのだ？と小沢陣営側はこぼすはず。

>>513

　　検察不信　→　小沢問題って何だったの？

世論がこうならないと決めつけているバカって脳があるのかな…

>>507
ただ今度の戦争は小沢が本意で出たかどうか

>>514
だからさ
だったら170とか180参加の数字は決起集会前に出てこないでしょ

どちらも虚勢を張るしか無いから外野からはどうにでも言える

>>514
その論理で何で決起集会やる必要が？足元見られかねないのに。

>>518
鳩山対岡田の時でも、両陣営とも事前の票読みでは勝ってたんだしなあ。

一般庶民は、つーか俺らもだが
警察と検察の区別もようついてないしな。
「あら、村木さんかわいそうねえ（自分には関係ないけど）」
で流されて終わるような気がするわな。
菅谷さんだのなんだのでの警察バッシングなんてすぐ終息したし。

>>516
出るといったその時から本意だろね

>>514
その論理で何で決起集会やる必要が？　要するに把握できてなかったんでしょ？w

>>514
それだと決起集会をする意味が無い。

そう小沢が嫌われてるのは西松事件のずっと前から。
だからその時でも「代表辞めるべきか」とアンケートとったらまぃ七割は「辞めるべき」だね(苦笑)

だから西松以降一連の事件ってのは反小沢勢力にただ口実、大義名分与えただけなんだよ。

>>521
まぁ日常的に検察のこと考えてる人なんて、まずいないよね。

でも、何かあった時に検察について説明するテンプレとして、
村木裁判なり足利事件なりがある事実は大きいよ。

窓爺ってジジイを装っておいて、実際には政治マニアの高校生かなんかだろ？
年配の人と話す機会のある人間ならば、小沢アレルギーの本質は
西松事件や政治とカネの問題ではなくて、
小沢の過去の政界遍歴の積み重ねにあることがわかるはずだ。

>>519
１回目はともかく２回目はやる必要なかったぞな
よほどの自信があったとしか考えられない

>>526
3歩歩いたら忘れるけどなw

審査会止められるわけでもないですからね
正直あんまり意味はないなと思いますよ

>>527
ワシが誰かなんてどーでもいいんだよカス
コテを語る名無しはカス

NG

小沢で参院と衆院選挙でどちらも大勝で勝ったことがすべてだよ
嫌われてる世論調査がすべてなら選挙は負けてる

菅陣営の勝ちが確定してるなら、おこちゃま奉行sや後門、小宮山、レンホウなどが
我慢出来ず勝利宣言しちゃってるよ
本当に負けてるから出来ないだけ

>>533
それは極めて有力な傍証だよね

>>528
そうなんだよね。

菅陣営が何で２回目をやる気になったのか。
原因をいろいろ想像できて面白い。

>>529
その時のためのテンプレよ。

代表選「まだ迷っている」　宮城の民主党議員３氏
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/09/20100911t11022.htm　
大詰めを迎えた民主党代表選（１４日投票）で、まだ態度を決めていない宮城県選出の斎藤恭紀（２区）、石山
敬貴（４区）両衆院議員、桜井充参院議員の中間派議員３人の動向に注目が集まっている。代表選候補の討論
会に出席、演説を聞いた３人は１０日夜も「まだ迷っている」と口をそろえた。

１０日夕、国会内。菅直人首相と小沢一郎前幹事長が１時間半に及ぶ舌戦を終え、がっちりと握手した。出席し
た２１０人の民主党議員の中で、ひときわ大きな拍手をしたのが桜井氏。
代表選を「単なる権力闘争にしてはいけない」と、議員有志で「政策論議による代表選を実現する会」を立ち上
げ、この日の開催にこぎつけた。
桜井氏は「２人の政策が成熟しつつある。投票日当日の最後の演説を聞いて決めたい」と述べたが、誰に投票
するかは「ポリシーとして言わない」と口をつぐむ。
斎藤氏は２人の演説を聞き、「ガバナンス（統治）は菅氏が優位。地方政策は小沢氏が勝っていた」と指摘。「誰
がいいかより、リーダーとして何をするかが大事」という持論を胸に、週末、有権者の声に耳を傾け最終判断する。
石山氏は「菅氏の演説のほうが良かった」と、菅氏に軍配を上げた。週末、有権者の声を聞き、「日本の将来」
「宮城県の未来」「民主党の明日」「次の選挙」の４要素を判断基準に選ぶ考えだ。

◎「小沢代表なら」政策協力期待感／自民宮城県連会長
自民党県連会長の小野寺五典衆院議員（６区）は１０日、仙台市内で開いた三役会議後の記者会見で、民主党
代表選に触れ、「小沢（一郎）代表なら政策協力できるかもしれない」と期待を込めて語った。
小野寺氏は「『政治とカネ』を正々堂々と説明することが前提」とした上で、「宮城県選出としては、地方重視の政
策が大切だと思う」と小沢氏の主張を“支持”した。
ただ、「米価暴落や円高が続く中、一番まずいタイミングで身内の代表選びをやっている。自民党が与党なら経
済対策を優先した」とくぎを刺すことも忘れなかった。

だから逆に一貫して小沢バッシングがあったみたいな
被害者妄想もおかしいんだよな
幹事長になってからの振る舞いが相当大きかったと思う

小沢一郎がカネに汚いと見られているのは自民党時代から。
西松事件や不動産事件の潔白を信じたとしても
ここ２０年来のイメージを変えるのは容易ではない。

>>537
あのバカシナ人を無理やり陛下に謁見させたのは腹たったなあ…
その後の記者会見も最悪

あれで一気に小沢が嫌いになったね

子供手当てはいらない
その代わり保育園作れ！

こればかりをマスコミは取り上げるが
地方は保育園は間に合ってる。
この辺は全く開設しないマスコミｗ

>>540
現物給付より現金給付の方が国民は助かるのにな

参院衆院で勝ったのは別に小沢だけでなく奉行らの人気もあってこそだがな

>>540
菅はだから消費税上げると言ってたが。

でもギリシャのようにならないようにと言ってたら、
何もしないんだろうな。

>>540
国がやるべきは保育園とかそれにかかわる規制緩和

厚生省と文部省の縄張り争いとか死ねって感じだ

>>499
> あと小沢系グループから管支持に流れるならむしろ意思表明は早いような気が。
> だって逆に辛いでしょ、中途半端な立場で毎日毎日詰められんのは。

逆だって。
小沢一郎に浅からぬ恩義があるのに菅に投票するなんて表明してみろ？
小沢信者軍団から連日これでもかと攻撃を喰らい続ける。
恩を仇で返す裏切り者！というニュアンスで叩かれ続けると、さすがに政治生命が終わってしまいかねない。

菅支持を表明した馬淵澄夫のブログの小沢信者による炎上ぶりを見てみろ
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-39c5.html
(メチャ重い↑)
馬淵でさえ、あそこまで攻撃される。いわんや無名の議員たちの場合は・・・・ということだ。
賢い民主議員の間では、小沢の代表時代・幹事長時代に、
「さわらぬ小沢に祟りなし」の教訓は既に確立されているのだ。

>>545
だとしたらどうして決起集会やったのよ

決起集会やる前に170来るとかマスコミに流したのよ

>>545

仙谷がやっていることを棚に上げていませんか。

>>531はて？さっきはこんな事を言ってたようですがｗ

第46回衆議院総選挙総合スレ 140
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284133123/814

814 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2010/09/11(土) 11:48:02 ID:owO5lana0
>>811
オマエ誰に向かってモノ言ってるんだ？

カスコテはワシにひれ伏しろ
格が違うんだよ格が

NG

>>546
あんまり吹かすと
外したとき
再起不能になりますよ
こういうのはほどほどがいいんですよ

>>548
粘着野郎にさく時間はない

NG

この１年間
小沢一郎の豪腕は官僚機構に向けられることなく
自らの権勢誇示に向けられた。
たとえ総理になっても
そんなものだろう、というのが大方の世間の見方。

>>551
閣外にいたわけだからな

鳩山がロシアで「菅が模索している部分連合は甘い話」と言ったようだが、
それならなぜ社民党を連立離脱に追い込んだのか。

だいたい、1989年に社会党躍進で自民が参議院で過半数割れをして以来、単独で衆参過半数を持った政党はいない。
今の選挙制度では連立か部分連合は必然的なのだ。
幸い全ての政党が与党野党を経験して、政治は未熟期から成長過程に入りつつある。
衆参でねじれたら何も決まらないのは当たり前という幼稚な発想から抜け出し、政治を一歩前に進める良い機会ととらえるべきだ。

>>542
そのとおりだと思う。
これまでは政権奪取で協調してて、今は路線対立だよね。

>>542
直近の参院選で負けたのは誰の人気なんだ？w

>>536
いつまで迷ってんだよいい加減にしろよｗ

鳩山のいってることに深い意味を見出そうとしないほうがいい

>>545
全くどちらにも意思を表明していならともかく、
たとえ裏でもどちらかに伝えたのなら、そんなのは相手陣営にはわかるよ。
それは小沢支持でも菅支持でも。

>>549
再起不能とか意味分からん

ここは単なる便所の落書き場だ

>>550
粘着が粘着言うなｗ

桜井というのも良く分からない人間だな。もともと国会でも野党みたいな質問をしていた。
正論派のようで、そうでもないような。

>>553
強力な財力が後ろ盾にればそうだろうね。
どの党にいても、飼い主に都合のいい政策を続けられる訳だから。

>>550
あなたは私にとってのオモチャなんですよｗ
実に面白い観察対象です。

【社会】休憩なしで24時間勤務…警備会社「全日本ガードシステム」を書類送検
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284178714/

世もまつだな。政権交代しても自民党時代と何も変わってない

>>545
馬淵の掲げる高速無料化なんて、菅の方針だといの一番に切り捨てられるのが確定だからな。
それでも菅支持という事は、馬淵は己の政策より小沢嫌いを優先させたわけだ。
政策通として人気の高かった政治家としては、支持者への最低の裏切り行為だと言われても仕方ない。

激論クロスファイア見てるけど、ヘドが出るな・・・・
キチガイジジイ

NGされて涙目でバイダ繋ぎ替えてレスするバカの心理を考えると
なかなか笑えるものがある

ワシに認めて欲しくて仕方ないんだろうなw

しかし即NG

>>523
菅陣営側は、決起集会に出席しろ！とは強要しない戦術。投票すら全然強要しない戦術。（アフォ菅じゃできるはずもないｗ）
菅陣営の中堅幹部がそう語っている。


小沢陣営に焦りも＝態度未定の国会議員争奪−民主代表選
2010/09/10-21:38
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000976

> 菅陣営は「ほぼ菅氏支持」とみられる議員のつなぎ留めに重点を置く。
> 「相手は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」（副大臣の一人）というソフトな説得にとどめている。
> 小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果を上げているようだ。

> 態度未定の議員はなお約５０人いるが、
> 「小沢氏支持を表明すれば地元でたたかれるので、『隠れ小沢支持』議員は多い」と小沢陣営は読む。
> 一方、菅陣営は「菅氏支持を公にすれば、小沢グループからにらまれるので黙っている」と見る。

メディア情報の垂れ流しを口あんぐり開けて待ってたら
議員選挙板住人の名が廃るのココロ

>>553
>今の選挙制度では連立か部分連合は必然的なのだ。
と
>衆参でねじれたら何も決まらないのは当たり前という幼稚な発想から抜け出し
が

やや矛盾してるよね。
前段が正しいと思うな。ねじれが解消される枠組みは必要。

>>565
馬渕には本当にがっかりした
長妻以上にがっかり

小沢に浅からぬ恩義があって、しかも裏切ると後が怖いのなら、小沢に入れるんじゃないの？普通は(笑)

>>559
外したら何食わぬ顔で来れますか？
コテしてる以上は名前覚えられてますよ？

>>573
当たることもあるし外すこともある
それだけの話しだ

オマエ、他人が何やろうと勝手だrアホ
キモチワルイ奴だ

NG

仙谷が「ああ俺達は野党時代に無理難題を言ってたんだなと政権を取ってわかった」と言ったが、
確かに今ごろわかるようでは情けない話だが、それでも成長したのは間違いない。

このように相手の立場を慮れるようになれば、与野党で妥協していくのはさほど困難ではない。

>>567
ある意味では、無駄な徒労をさせる事に貢献してるなｗ　ＮＧ宣言は。ＩＰ毎回変えるとか、この板しかいねーぜ、こんな馬鹿はｗ

>>573
小沢は代表選に出ないと断言してた人が来てるのココロｗ

>>569
マスコミが「小沢派＋鳩山派で210人、羽田も輿石も味方につけて小沢圧倒的有利」と言ってた頃から
民主党の派閥なんてそんなかっちりしたもんじゃないし、世論調査で小沢不利な数字が出るのは明らかだし、
党員サポーターで菅が大差をつければ日和るからそんな数字は砂上の楼閣だ、と主張していた俺が来ましたよ

>>578
崩された形跡が無いのココロｗｗ

>>565
鳩山には予算縮小され、麻生割引原資もまわってこない高速無料。平日2000円は小沢の印籠かざした川内に潰されたし
過疎路線だけなら1000億でいいっぽいからこのままだろｗ

やはり
石井一がテレビで語っていたように
いまは小沢一郎の出番でなかった。来るべき日に備えているべきだった。
今回の代表選は
勝っても地獄、負けても地獄なのは目に見えている。

こんなもん読んで当たれば3日間くらいホルホルできて
外したら3日間くらいﾌﾟｷﾞｬｰ!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!られる

そんだけのこったろw

>>581
石井さんね。菅選対に入るとは。意外だったねｗ

メディアのサポーター票読み予測の確度を

誰も証明できないのココロｗｗｗ

>>583
石井はトロイの木馬だよ

民公連携のためには石井は非主流に行かなければならない

>>581
いや、今回出ておかないとダメだ。
菅が大失敗した後、それに反対していませんでしたと見られては待望論も出てこない。

>>577
新聞記者もほとんどだが。
つい先日まで村木を極悪人、木村剛を英雄のように扱ってたＴＢＳのような
連中も居るし。

>>583

宗教がらみで菅についた

>>528>>535
支持表明してくれているから決起集会に出席するのかと思ったら、
出席しない程度の消極的な支持表明でしかなかった、という単なる読み間違えに過ぎない。

それだけ小沢派を恐れている議員が多い、ということだよ。
もちろん、『消費税増税のアフォ菅の決起集会なんかに出られるわけねぇだろ。ボケェ！』という事情も当然あるだろうがｗ

>>575
無理難題を言って政権取った訳だが、それが間違いだと素面でいうのなら、
即刻下野しろよ。本当に仙谷って救いようのない屑だったんだな。

>>589
> >>528>>535
> 支持表明してくれているから決起集会に出席するのかと思ったら、
> 出席しない程度の消極的な支持表明でしかなかった、という単なる読み間違えに過ぎない。

そもそもそいつらは本当に菅支持なのか？w

>>585
うん

>>578
俺も同じような主張してたが随分このスレの小沢信者に叩かれまくった記憶があるｗ
小沢はもちろん鳩山もこれで終わったな。
自分のGすらろくに固められないって、どんだけ無能な大将なんだ。

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 10回

中国：８月の工業生産は予想上回る伸び−インフレは加速（Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=ac9FgkOAimQ8
　　９月11日（ブルームバーグ）：中国の工業生産はエコノミストの予想を上回り、インフレ率は2008年10月
以来の高水準に加速した。
　　中国国家統計局の11日の発表によると、８月の工業生産は前年同月比13.9％増加。ブルームバーグが
集計したエコノミストの予想中央値では同13％増が見込まれていた。
　　消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年同月比3.5％上昇となり、前月の同3.3％上昇から加速した。食品の値上
がりが響いた。８月のＣＰＩはエコノミスト31人の予想中央値と一致。政府はインフレ率の通年目標を３％に設定している。
　　ＨＳＢＣホールディングスのエコノミスト、スン・ジュンウェイ氏（北京在勤）は統計発表前に、「中国の成長は１−３月
（第１四半期）の過熱から７−12月（下期）はより持続可能なペースへと徐々に緩やかになっている」と指摘。
「インフレは９月がピークだろう」と語っていた。

さっき昼飯食いに行ってたんだが
店のスポーツ紙の端っこに菅伸子のインタビューが載っていた。
全然勝てる気がしないとかw
驚いたのが菅夫妻はいとこ同士らしい。
いわゆる近親婚。

>>593
野田と前原の悪口はやめたほうがいいのココロ

>>588
ちがうと思う。あぁまぁ全く無関係とは言えないだろうけど。

外に出ていたが暑い
今年は実家の庭にメスのカブトムシがやってきた
クスサンの集団ではなく良かった

こんな時期に代表選挙なんかやらなくてもよいのに関係者が倒れてしまう

まあこうなると、次に小沢が仕掛けるのは離党だな

２０人しかいないというが、選挙直後なら４０人はいるだろ

>>593
鳩山はひどすぎる
鳩山グループはこれで崩壊として、今後あぶれた議員はどうするんだろうなあ
リュウンカセイに入れない中途半端な保守議員の受け皿は必要とは思うが

死ねよ星と渡部
本当に屑だなこいつら

>>597
ピンが宗教がらみなのはパクをみれば分る
彼も参政権で小沢よりなのに立正だから菅についた

>>599
普通に菅がコケるのを待てばいいだろ、そんな先の話でもないしｗ

>>574
574 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2010/09/11(土) 16:06:46 ID:owO5lana0
>>573
当たることもあるし外すこともある
それだけの話しだ

オマエ、他人が何やろうと勝手だrアホ
キモチワルイ奴だ

NG

さあ、電波爺さんの言う事が変わってきましたよｗ

>>586
負ければそういう可能性がないわけではない。
むしろ勝った方が致命的。
豪腕でやりたいことをやる前に
野党とマスコミ連合に潰されてしまう。
公明党も総選挙で小沢が信任されるまでは組めないとみるのが常識。

>>599
普通に菅がコケるのを待てばいいだろ、そんな先の話でもないしｗ

まあ鳩山は二度と役職につけちゃ駄目ですね
菅になるにしろ
小沢氏になるにしろ
今日の不安定を招いた大戦犯なので

星てめえ何笑ってんだよ糞野郎てめえの本性分かったわ

カン、ピン、ハク

ときてピンと来ないやつはこのスレではもぐり

>>599
小沢が勝つとは思うが離党の場合は参院をかなりひきつれて出ると俄然威力をます

ところで、小沢鋭はどっちを支持するんだ？

>>602
その二人を同列にして説明するのには同意できないな。

菅支持国会議員サイトってどこだっけ

小泉がこけるのを待っているうちに粉々に分解されてしまった経世会の運命を見るようだ
安倍福田とこけた時には時すでに遅し

馬淵のブログに凸とかツイッターで大暴れとか
オザシンもネトウヨも本性は同じだな。

>>610

輿石が許さんでしょ。
衆院の比例オンリーなんて連れてでても糞の役にもたたんし。
そんな阿呆なことしないよ、小沢さんは。

菅が辞任した後の選択肢に小沢はないよ。今回は菅に対する反発が小沢側近以外にも
結構あったんだろう。だから小沢にチャンスがあった。

>>599
資金あるかな？
今回の出馬も資金がショートしそうなので、党要職を求めたという
説もある。結局断られて立候補。

>>615
大人の事情を説明できない大人の事情は
バカだからですか？

>>605
勝った場合は目先の円高、景気対策を一刻も早くしなければと煽るんだろうな。
もちろん補正も大規模に年内決定だろう。
個人的にはこれが一番望ましいが、案外飯よりクリーンｗで生きていける人が多いらしいのが面白い。

小沢が離党して何やるんだ？
自民党と連携か？

>>619
理解できないおまえがバカ

検察の本当のターゲットは村木じゃなくて石井ピンだろ

>>605

> 豪腕でやりたいことをやる前に
> 野党とマスコミ連合に潰されてしまう。

どうやって？

窓爺が小沢が勝つって言ってるから乗っかってるだけで窓爺がやっぱり管が勝つと言えばここの連中は手のひら返すよｗ
糞どもが

ウヨと平沼みたいに小沢と信者で独自の戦いの旅に出るんだろ

599 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 16:17:07 ID:jybVva780
まあこうなると、次に小沢が仕掛けるのは離党だな

２０人しかいないというが、選挙直後なら４０人はいるだろ

606 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2010/09/11(土) 16:19:03 ID:owO5lana0
>>599
普通に菅がコケるのを待てばいいだろ、そんな先の話でもないしｗ

窓爺さんが小沢さんの負けを思ってる事を白状しちゃいましたｗ

>>622
オマエの説明なんて誰も理解できなかったじゃん

要するに説得力がなさすぎるのよ

>>615
まあ、菅の最初の討論聞いて「政策が深化した」ではな。
想定通りの行動だったんだろうけど、あまりに実物とかい離し過ぎｗ

ピンは無理筋すぎた
ほとんど自称元秘書の虚言に騙されたようなもんだ
で、撤退できなくて現役キャリア官僚ルートに転進してこのざまだ

>>626
おっとキウチさんと楽しい仲間たちの悪口はそこまでだ

鳩山グループの実数は35だって週刊誌には前から書いてたけどね。
小沢グループも70かな？
で、前原が30で野田20。
そんなもんでしょ？

で、最近の報道で面白いのは、管陣営って絶対引き算しないのな。
逆に小沢陣営は引き算ばかり(笑)

藤川逆転ホームランを打たれた

小沢首相
亀井財務相　
川端達夫経済産業相　
峰崎金融相　
榊原経済財政相　

>>625
それは無い。

また解雇自由化くんが来てるのか

waipuna2111
http://news.livedoor.com/article/detail/5003082/　
ついに小沢誹謗中傷の怪文書が 1年生議員へ出回り始めました。
かくさんお願いいたします。

>>628
窓爺さんの説得力ｗ

466 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]：2010/09/11(土) 15:11:06 ID:owO5lana0
ちなみにワシが菅166と言った根拠は何も無いw

完全な肌感覚

>>636

きてる。わかりやすい。

>>637
書いてあることは全部事実じゃないかw

>>589
その理屈だと、支持表明してくれているから菅に投票するのかと思ったら、
投票まではしない程度の消極的な支持表明でしかなかった、ということも
ありうるぞ。
もっと、いい理由考えろ。

田岡元帥「小沢支持の議員は、山岡から組織対策費の金を貰ってる。これは問題だ」
1 ：ｷﾝｷﾝ：2010/09/11(土) 12:10:10 ID:pWmyiXwk0
愛川欽也のパックインジャーナル　
田岡元帥　小沢支持の議員は、山岡から組織対策費の金を貰ってるからで、これは土地問題を置いておいても大問題だ！
二木　西松の件は検察に問題があるとおもうが、この金については問題がある。
川村　自民党時代にも官房機密費の問題があったのに、これを問題にするなら自民党時代から調べないとおかしい。

>>613
菅支持表明議員
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html

>>638
121を説明する話と肌感覚を述べる話じゃ
ロジックが全く違うじゃねえかよ

どうせ構ってちゃんだろうな
NG

ほんとに190人菅が固めて勝利確定なら、怪文書なんか必要ないわねｗ

>>643
おーさんきゅー
ぶくましとこ

菅直人公式サイト

応援国会議員は推薦人含め、
128人w

>>643
数え間違えてるかも知れないが133人だな。

首班指名で菅が首相にならないケース

>>637
事実なら下記とエラい違いだな。

> 菅陣営は「ほぼ菅氏支持」とみられる議員のつなぎ留めに重点を置く。
> 「相手は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」（副大臣の一人）というソフトな説得にとどめている。
> 小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果を上げているようだ。

133か？
まあどっちにしろ（笑）

中国2010年8月：財政収入5619億元
http://www.chinapress.jp/media/22796/
　2010年9月10日、中国国家財政部は、8月の財政収入が5619億3500万元（約6兆9844億円）、
前年同期比7.3％増加したことを発表した。
　この内、中央収入が2987億元、前年同期比2.4%増。地方収入が2631億元、前年同期比20.8%増となっている。
　中央収入が減少した理由として、比較対象となる昨年度データが大きかったことが上げられている。
　2009年8月は経済の回復と、一部企業が上半期の所得税を納入した影響で財政収入が比較的多額であった。

>>643
小沢支持版がないのかねぇ。
読売が出してたのは小沢支持少なすぎたし。

首班指名で民主から造反者が出るなら、野党は造反側に乗って
民主分裂したらおもしろいｗ

>>647
133人居る

菅はどうして１９０人の国会議員の名前を載せて
勝負をつけないのココロ？

>>637 仙石の悪あがきが痛々しいレベルになってきたな

>>653
勝ってる奴はダマテン
負けてる奴がプンリー

>>654
それが出ないように丁寧な選挙を小沢はしてるし、
江田もそれなりに心掛けてる。
一番心配なのは、江田が岡山に帰ってる間に陣営が動く事。
潔く戦う事が一番、菅にとって票を伸ばすことだと知っている。
しかし、選挙をした事の無い人間が、色んなアイデアを思いついてしまうから・・・。

議員で互角でサポ地方議員で小沢の負けって所か
つまらんな

>>645
最後の一か八かの勝負に出たんだろうなあ。
新人議員は、政界慣れしてないから、引っかかるという計算もあるんだろう。

>>625
菅が政府紙幣か無利子無償還国債で、おもっくそ円安インフレにして
収益性公共事業も増やして若者の雇用を安定化させて結婚させ、
法人減税をやめるなら

このスレは菅支持に一気に変わるよ

要するに、菅が国民を裏切って、財界＆財務省＆日銀＆金融業側
についたのは、このスレ住人ならわかるということ
そして円高デフレは破滅への道だろ？

窓爺がどーたらじゃねーよ。何を考えて菅支持なのか説明してみ？

怪文書は劣勢フラグってみんな知ってるのにw

>>644
814 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]：2010/09/11(土) 11:48:02 ID:owO5lana0
>>811
オマエ誰に向かってモノ言ってるんだ？

カスコテはワシにひれ伏しろ
格が違うんだよ格が

NG

窓爺さんのロジックなるものｗ

>>650
陣営は同じでも、やり方は個々それぞれって話だろ。

逢坂、櫻井に姫井。

国研で小沢に行きそうなのはこのあたりかな?

>>662
そゆこと

粘着単発厨はサクサクNGw

松本剛明ってまだ支持表明してないの？
朝日新聞ではどっちにもカウントしてないけど。
あれは十人ぐらい連れて小沢でしょ？鉄板で。

> 菅陣営は「ほぼ菅氏支持」とみられる議員のつなぎ留めに重点を置く。
> 「相手は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」（副大臣の一人）というソフトな説得にとどめている。
> 小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果を上げているようだ。


こりゃ121どまりも納得だわ。
何度も言うが勝負あったんじゃないか。

怪文書でも劣勢となると最後は泣き落としが選挙の常道手段。

>>667
ちょっと聞きたいんだけど
菅の経済対策で法人税下げがあるんだけど
これってどうなの？

>>671
相手は国会議員だからな…

ソロバン弾いて勝ち馬に乗るのが当たり前



長妻ェ…

>>672
赤字企業には何の意味もない

菅は参院の中間層を引っ張り込むためにも櫻井の「造反」を何としても阻止したいんだろうけど。

首相以外の大臣がつとまりそうにない鳩山と菅を大臣に起用すると宣言する首相候補がいるらしい。
信じられますか？

>>666
桜井は参院選で二人目立てられてるしな

>>674
だよねえ
地方の中小零細なんて社長給料ぶち込みながらやってるとこ多いのに
聞くだけで腹立つだろうなあ。

>>676
現状、豚が財務大臣という驚天動地の人事ですから、それ見た後だと特に何も・・・

>>672
単に財界の献金がほしいために、国を損させてますます
政府の借金を増やすって事だろ？

そんな背任行為をやっておいて、
「1億3千万がチームにならねばならないんです」もないもんだ

円高といい法人減税といい
リーダーがチームを壊滅させて私腹を肥やすわけだから

宇宙通信担当大臣鳩山
注視睡眠担当大臣菅
これだろw

>>677
参院で櫻井を慕う奴は多いから櫻井の動向は注目。

桜井は厚生労働相　

>>682
桜井は6−4で小沢だな

桜井とか東とか川内とか使えばいいんだよ
別に今の大臣が格別優秀なわけじゃない

ていうか勘違いしている奴が多すぎる
前原とか

逢坂には総務相
桜井には厚労相

このあたりの手形きればなんとかなるでしょう。

>>668
人に
644 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2010/09/11(土) 16:34:17 ID:owO5lana0
>>638
121を説明する話と肌感覚を述べる話じゃ
ロジックが全く違うじゃねえかよ

どうせ構ってちゃんだろうな
NG

とロジックを要求するも、自分の矛盾を追及されると
すぐにＮＧで逃避のうえに脳内ロジックに酔いしれるかわいそうな窓爺ｗ

そして自分の言い分はｗ
8 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]：2010/09/11(土) 12:54:17 ID:owO5lana0
まあ小沢が勝つだろ

の肌感覚ｗｗｗ窓さんあなた分裂してるよｗｗｗ

>>671
恫喝に怪文書って、元市民派らしいというか、元左翼らしいなあ。
>>676
鳩山は国戦で、菅は行政刷新だろう。

野田を財務にした菅は、額賀を財務にした安倍と同格

民主・大久保氏：脱デフレへ日銀券ルール撤廃で長期国債買い入れ増を
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aBYW6spT.M5E
　　９月７日（ブルームバーグ）：民主党の大久保勉参院議員は、デフレ脱却を実現するためには金融政策よりも財政出動が必要だとし、
財源となる赤字国債の引き受け手として日本銀行による長期国債の買い入れを増額すべきだとの認識を示した。その上で、長期国債
の保有残高を日銀券発行残高以下にとどめる「日銀券ルール」を撤廃すべきだとの考えを示した。
　　大久保氏は、日銀が先月末に決定した追加金融緩和策について「小出しに過ぎる。大いにがっかりした」と批判した。その上で、
「金利がゼロ％に近い中での金融政策には限界があり、財政出動が必要だ」と指摘。税収が落ち込むなか、財源確保のための赤字
国債は避けられないとし、「将来の財政負担に備えて日銀に保有してもらわなければならない」と主張した。
　　参院財政金融委員会の筆頭理事を務める大久保氏は、民主党代表選に出馬した小沢一郎前幹事長の推薦人の１人。
小沢氏は金融政策だけではデフレは脱却できないと、より財政出動に重きを置いていると解説、日銀の内規である同ルールの
見直しを重ねて強調した。同氏は６日のブルームバーグ・ニュースのインタビューで語った。
　　日銀は円高・株安による景気下振れを回避するため、先月30日開いた臨時の金融政策決定会合で、新型オペによる資金
供給額を20兆円から30兆円に引き上げ、うち10 兆円の資金供給期間を３カ月から６カ月に延長することを決定。長期国債の
買い入れ額は月1.8兆円で据え置いた。日銀の営業毎旬報告によると、日銀保有の長期国債の残高は８月末時点で約57.2兆円、
銀行券発行残高は約77兆円で、買い入れ余力は約19.8兆円と20兆円を下回った。

685 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2010/09/11(土) 16:49:47 ID:owO5lana0
桜井とか東とか川内とか使えばいいんだよ
別に今の大臣が格別優秀なわけじゃない

ていうか勘違いしている奴が多すぎる
前原とか

窓爺さんあなたも勘違いすごいとおもいますよｗ

814 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2010/09/11(土) 11:48:02 ID:owO5lana0
>>811
オマエ誰に向かってモノ言ってるんだ？

カスコテはワシにひれ伏しろ
格が違うんだよ格が

NG

>>688
鳩山国戦はありかな
鳩山なら官房長官より格上感がある
内閣府設置法を超えて

菅だな問題は
厚生労働相かなとワシは思うんだけど

インフレ目標の導入を
　　また、大久保氏は３年程度で日本経済のインフレ率を２％程度にする「インフレ目標」の導入に併せて、政府・日銀が財政・金融
政策に対する合意（アコード）を結び、国民と金融市場に対して説明責任と結果責任を持つべきだと強調。長期にわたってデフレ脱却
が実現できない場合は、日銀総裁の解任権を財務相に与える日銀法改正も必要になると語った。
　　小沢氏は足元の円高について政権政策に「急激な円高には市場介入を含むあらゆる方策を果断に実施する」と明記。その後の
立会演説会などでは「円高のメリットを利用して日本が海外の資源に投資するチャンスだ」とも述べ、政府主導で10兆−20兆円単位
の投資を検討する考えも示していた。
　　これに対し、大久保氏は「１兆ドルを超える外貨準備の保有外貨の一部を国際協力銀行（ＪＢＩＣ）に入れて、資源融資や原子力、
鉄道などを新興国に提供する際のドルファイナンスに活用すればよい」と指摘。外貨準備の活用によって新興国のインフラ開発資金を提供し、
日系企業の鉄道、高速道路、原子力発電所施設などのプラント輸出を支援すべきだとの考えを示した。

　　　　　　　　　　為替介入の効果は短期的

小沢内閣では行政刷新廃止だろ

>>689
安倍ちゃんは額賀の方が自分より上と思ってたようだ。
菅も野田には負けると思ったんだろう。

>>690
方向的には間違っていない
大久保支持

菅　代表代行　兼　無任所副総理
鳩山　国戦　兼　副総理
亀井　財務相
江田　法相
前原　官房長官

基本的に小沢内閣は、菅政権下での政策は全否定すればいいよ

>>697
官房長官前原はないわ

>>698
それは二流

菅は少子化担当副総理がいい
ここなら官僚を使いこなせるだろう

国民新党が民主党に合流すれば亀井財務大臣確定でいい

朝日新聞って、小泉政権以前ネオリベを一番支持していなかったか？
竹中平蔵の意見も積極的に紙面に載せていたのを憶えている。

幹事長　細野豪志

>>701
菅厚生労働大臣
長妻厚生労働副大臣（年金担当）

が日本国にとってベストだと思うんだよな

>>701
源太郎の父親が少子化担当ですか胸が熱くなるな

もうねえ、国新と新党日本は合流しちゃえよ。
社民と公明は連立しちゃいなよ。

それが出来るのは「小沢一郎」のみ。

内閣府特命大臣て、２つ以上は任務与えられるべきだとおもう

Ex．内閣府特命担当大臣(防災担当・科学技術担当)　

レンホーみたいなんじゃなくて

>>703
朝日の社員はノーメンクラトゥーラに憧れている

>>605
だからそうならないようにマスコミまで動員して
みんな総出で頑張っているんじゃないか

馬渕少子化担当大臣

朝日購読者ってどんどん減ってないか??
名古屋では減り率高いと聞くぞ。

>>701
先任者の猪口やみずぽに教えを乞いに出向けと

>>712
> 朝日購読者ってどんどん減ってないか??

減りまくりでしょ

辻本国土交通大臣

>>715
国土交通大臣は国家公務員を地方自治体に押し付ける役だから辻元では役者不足

>>712
どこの新聞も減ってるよ
チラシ欲しさに新聞を取ってる家がほとんどｗ

名古屋は朝日も読売もチラシほとんどありませぬ。

中日は宝庫だが。

イチタやセコー逢沢さんは一生閣僚になれないんだろうな

>>718
そうなの？
それじゃ激減だ

鉢呂は逢沢と同じ末路を辿りそう。

山岡、松木、三井、松本、赤松、平野、松野の新7奉行が小沢内閣を支配します
これにぽっぽ、真紀子、てんぞーからおとぽっぽ枡添まで加える予定なのが小沢内閣。今更切れる手形はないわｗ

>>716
つか連立もしてないただの無所属に大臣やらせると
ポスト狙いの党内部から不満でまんがな

まあ
山岡幹事長
平野財務委員長
松木国対委員長
松野議運委員長
三井官房長官

ここだけはガチ

辻元は今のところ民主寄りだが自民にも行けるようにと無所属らしいな

>>724
松木国対委員長はいいかもね

何しろ今回は頭下げまくりの国対委員長になる

平野前官房長官は環境大臣ならやれるよ
松木は特命で行政改革＆公務員制度＆防災
山岡は農水
松野は法務
三井は官房長官
赤松は金融＆科学技術
真紀子は文部科学
鳩は外務あたり

ってか、鳩兄弟を同じ内閣に入れていいんだっけ？

まあ、広告業界は冬の時代だな。

検索連動型広告もブラウザの広告カット機能が知れ渡りつつあるせいか
以前より効果がないと言われ始めている。
テレビ広告だって、DVD録画機のCMカット機能が大きな影響を与えた。
最もその先駆けになったのはソニー「クリップオン」だが。

>>722
党務政務副大臣まで加えれば切れる空手形ポストはまだまだ
あげくに大臣付け秘書官などという手まで

>>728
誰も新聞読んでないのに
新聞広告に効果があるはずないよなw

>>643
ヨコクメさんがいないような。
更新遅れてるのかな。

小沢首相補佐官というありがたくない手形もある。
あまり乱発しない方が・・・

>>732
首相と首相補佐官は兼務できない

>>725
自民党には行かないだろう
前日さんと一緒に行動しない限り

>>730
広告をうざいものと思う人間は急増してるよな。
下手したら・・・

横粂の選択が当たりとはまったく思えないのでｗ

>>724
鳩山外務兼国家戦略に一票
副官房に樋高が入りそうだな。黄川田、東、内山にも報いてやりたいだろう
後はソンタクズが食い散らかすｗ

前原との中が目立つけど、辻元は小沢とのつながりも深いからな。

議選板検定（仮

Ｑ１｢私は権力の頂点にいる｣この言葉は、どの総理の言葉でしょう。

辻元は政策の動かし方を竹下とエロ拓に学んだらしいからｗ

>>672
まず、中曽根が法人減税をやったが、その社会実験の結果は最悪だった。

　１）空洞化防止効果はなかった。
　　　電機は法人減税を受け取りながら工場を海外に移した

　２）競争力強化効果はなかった。
　　　競争力強化投資には使われず、役員報酬と株主配当に費消され
　　　日本製品の価格は下がらなかった

　３）短期的には、バブルの原因の土地・株投機の財源になった
　　　20兆円法人・累進減税で浮いた金は、富裕層の手に渡ったため
　　　消費されずに、短期的には、土地・株バブルを膨らませてしまった

　４）長期的には投資・消費は拡大せず、貯蓄過剰を悪化させ、デフレを招いた
　　　法人減税しても、バブル崩壊後、工場が遊んでいたので投資に結びつかなかった

　５）ビルトインスタビライザーを破壊し公共事業食い逃げの原因になった
　　　公共事業で景気を良くした場合、儲けた連中から受益者負担で
　　　法人税や累進税を取らねば、公共事業を食い逃げされて借金が膨らむ
　　　そのため、法人減税の結果「必要だが儲からない公共消費」がやりにくく
　　　なってしまった
----------------
現行一律３０％を、官需売上法人税４２％　内需売上法人税３３％　外需２８％
にすべきじゃないの？　官需や内需は海外に逃げられないし、公共事業や福祉の
受益者なんだから負担してもらわんと　　　　　
　　　　

2017年の首相・衆院議長・参院議長を予想してみよう

Ｓ＆Ｐ小川氏：日銀は国債買入増額を−脱デフレへ避けられず（Update
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aBYW6spT.M5E
　９月８日（ブルームバーグ）：米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）の小川隆平ディレクター（シンガポール在勤）は、
日本銀行の追加金融緩和策は不十分として、日本のデフレ脱却の実現へ向けて日銀による長期国債買い入れの増額は避け
られないとの認識を示した。
　　小川氏は「日銀ができることはもっとたくさんある。国債をもっと買えばよい。避けては通れない道だ。単に先延ばしているだけの
ような印象を受ける」と述べ、日銀の長期国債買い入れを増額すべきだとの考えを示した。８日都内でブルームバーグ・ニュースの
インタビューで語った。
　　日銀は円高・株安による景気下振れを回避するため、先月30日開いた臨時の金融政策決定会合で、新型オペによる資金
供給額を20兆円から30兆円に引き上げ、このうち10兆円の資金供給期間を３カ月から６カ月に延長することを決定。長期国債
の買い入れ額は月1.8兆円で据え置いた。
　　小川氏はまた、「政府の債券の消化を容易にし、市場への圧力が弱まるのは確か。国債の発行余地が少し増える」と述べる一方で、
「日銀が政府の国債を多く持つことで将来的にインフレになるリスクが出てくることで金融政策の先行きに対する信任が減り、円安要
因になる」と指摘した。

赤字削減優先すれば経済失速
　

鳩さんは、副総理兼外務か国戦だろう。

国会に来ないで昼寝するのが小沢
国会に来て昼寝するのが菅

日本自体をぶっこわすのが小沢
日本経済をぶっこわすのが菅


さあ、好きな方を選びたまえ

>>739　安倍だろ（ｗ

>>736
よこくめは横須賀に足を踏み入れた以上次の総選挙で消えて行く運命だからな。
横須賀の隣にある逗子だったら次も生き残れるけど。

鳩の外務はないからw
米国と交渉にならない。
小沢内閣もたんよ。

>>745
上手いな
ただ、俺たちの小沢の負けが限りなく濃厚な今その問いは無意味だ

>>745
大戦で一度ぶっこわれたため再生したのが日本と思えば

>>742
７年後か…
総理：佐藤（元自）
衆議院：安倍（創成日本）
参議院：福島（民主）

とかどう？

>>746
正解

議選検定１０級（仮 を与えようｗ

中間選挙次第で、アメリカもわからんと思うが。だから、総理をコロコロの論理は否定されるべき。

>>745
小沢首相になるくらいなら1ドル70円台の方がマシだと言わんばかり。

274 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/09/11(土) 17:06:55 ID:mZ4Gr6xG0 [2/2]
菅氏が６７％、小沢氏が２２％　民主代表選で世論調査
2010年9月11日 16時42分

共同通信社が９、１０両日実施した民主党代表選に関する全国電話世論調査で、
代表になってほしい候補者として菅首相が８月末の前回調査から２・６ポイント減
の６７・３％を維持し、７・２ポイント増の２２・８％だった小沢前幹事長を大幅
に上回った。政治資金問題に関する小沢氏の説明を「納得できない」との回答は
８４・６％に達し、代表選に大きく影響している。
菅内閣支持率は５４・７％で前回から６・６ポイント上昇した。不支持率は４・７
ポイント減の３１・５％。菅氏に対する世論の追い風を示しており、対応を決めか
ねている国会議員の投票行動に影響しそうだ。
次期首相が直面する課題解決をめぐり、両候補のどちらに期待できるかとの質問
では、景気・雇用対策で菅氏が５０・５％と小沢氏の３１・０％を大きくリード。
政治主導の実現は小沢氏４４・８％、菅氏４２・６％、「ねじれ国会」への対応は
菅氏が３６・７％、小沢氏は３６・６％と拮抗している。
消費増税は、当面の引き上げを否定する小沢氏を４８・３％、積極的な議論を訴
える菅氏を４３・０％がそれぞれ支持した。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091101000473.html

所信表明演説から2日後に退陣表明した首相なんていたんだ
名前は？

俺たちの小沢が負けるぅうううううううううううううううううううううううううう
もう駄目だな
つまんねえの

>>756
多分、安倍じゃないかな？

>>755
＞次期首相が直面する課題解決をめぐり、両候補のどちらに期待できるかとの質問
＞では、景気・雇用対策で菅氏が５０・５％と小沢氏の３１・０％を大きくリード。

これは面白い冗談ですねｗ
・・・さすがに「ちょっと日本人って馬鹿じゃね？」とマジ突っ込み入れたくなったぞ。

「金融維新」、６年半で破局＝振興銀免許付与に批判も−竹中氏はコメント拒否
日本振興銀行が１０日、経営破綻（はたん）した。「金融維新」を旗印に華々しく開業してからわずか６年半。初
のペイオフ発動となった事態に、振興銀だけでなく、銀行免許の付与当時、金融担当相だった竹中平蔵氏に
対しても批判の声が相次いでいる。
自見庄三郎金融相は同日の記者会見で、振興銀の木村剛前会長と親交の深かった竹中氏について「道義的
責任は免れない」と語った。これに対し、竹中氏は「本件に対する取材は一切お断りさせていただいている」と
コメントを拒否し、沈黙したままだ。
振興銀が営業を開始した２００４年当時は、竹中氏が打ち出した「金融再生プログラム」の下で不良債権処理が
加速。一方で中小企業への貸し渋り・貸しはがしが顕在化し、銀行業界は社会的な非難を浴びていた。
こうした中、振興銀は中小企業向け「ミドルリスク・ミドルリターン」の新モデルで参入を果たした。「設立までの
スピード認可は小泉・竹中路線を象徴する出来事だったが、正直言ってずるいと思った」と振り返る金融関係者
は少なくない。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010091000688

>758 正解！　議選検定９級（仮 に認定

どうせ壊れる、長く持たないと言う前提があるなら
外務省破壊と言う意味で鳩外務もありだな

菅・野田続投で75円まで円高ですね、欧米と強調できずに何がしかるべき処置だか

小沢信者言い訳

実質勝利（ｷﾘｯ
最初から狙いは僅差負けだった（ｷﾘｯ
奉行の負けは確定（ｷﾘｯ

鳩さんには、北方領土問題を解決してもらわないと。

赤字削減優先すれば経済失速
　その上で「今の段階で赤字削減を最優先すれば、日本経済は失速し、大きな財政赤字が出る。一番大事なのは中長期的に
全体の債務残高をコントロールすること。中長期的に経済成長が良くなる方策であれば、一時的に財政が悪化したとしても、いずれ
格付けにとってもプラスになる」と強調。日本経済を持続可能な成長軌道に乗せるための財政出動を容認する姿勢を示した。
　　同社は今年１月、日本の外貨建て・自国建て長期ソブリン格付の見通しを「安定的」から「ネガティブ」に変更した。小川氏は
「マクロ経済のリバウンドは比較的強い」としながらも、「民主党代表選後、どうなるのかが疑問だ。最悪の場合、党が２つに割れる
リスクもある。格付けの観点から財政政策への悪影響を懸念する必要がある」と述べ、状況は悪化していると指摘した。
　　日本国債の長期・短期ソブリン格付けは、外貨建て、自国通貨建てともに、それぞれ「ダブルＡ」「Ａ−１プラス」に据え置かれている。
民主党代表選

>>764
本番は来年３月の予算審議だからも

小沢死んじゃって多分依頼されてんだろこの板の連中
断末魔通り越して妄想だろこれ

党員、サポータ票になるような人はＢ層のおばさん連中とは違うと思う。

政治に興味があり記者クラブマスコミの情報を鵜呑みするとは、到底思えない

まして、新宿や梅田での小沢コール、とても菅さんが優勢だなんて説明つかない。

俺は当然小沢さんに投票したし、結果は１４日には出るだろうが、この俺の見解に反論して欲しい

宜しく

>>755
小沢が地味に差を縮めているが、まだ3倍以上の差があるな

このままいけば１年先には追いつきそうだな

10-1で負けてる8回表に２ランホームランを打った横浜村田みたいなもんだろ＞小沢追い上げ

全体で菅67小沢22だから、民主支持者に限定すれば菅70小沢20ぐらいだろ

もう結果出てるのにねぇ・・・
小沢選対から依頼されてるのじゃなければお気の毒

>>759
生理的に受付けないという理由でそうなるならマダしもな。

　　121
　　133
　　菅陣営から怪文書

事実を見れば結論は一つなんだが
バカどもが捏造数字にすがって印象操作に励んでいるのは
見てて哀れだw

>>769
政治に興味があって反自民で長年やってた人なら
経済が第一って言葉に心動かされないし（自民の常套句だったから
本質的に小沢なんか嫌い。
まあ、労組員の家族とかぜんぜん政治に興味ない
一般人が多数だけどね。

>>772
民主支持者限定なら菅の数字は下がる。
自民以上に自民らしい奉行が菅に付いてるから自民支持者の分の上乗せ分が菅にある。

月曜発表予定の朝日・読売の世論調査結果も共同とほぼ同じだろうな

>>776
説得力なし

以上

みんな小沢選対に頼まれてるんだろうな
カワイソス・・・

植草がフルキャストの名前まで出してるが
両陣営から立会人が同席するであろうことは無視かよ

もし反自民という視点でものを考えるなら
自民的な政策を掲げる菅に反感がいっても不思議ではない

小沢が不人気という面はあろうが、それ以上に小沢側近の松木や山岡が虎の威を借るチンピラキャラという
点が世間から敬遠されている面もあるのではなかろうか

ああいうキャラが表に出てしまうマイナスは真剣に考えたほうがいい

>>780
ワシが小沢選対に頼まれてる？w

とうとう妄想が入ってきたかw

確かに、議員さんにとって「法人減税」は
・全業種の中小事業主に効く
・累進税増税になっても法人税を下げれば、法人成りでかわせる
というのは、あるんだけど、デフレ下で法人減税は逆噴射なので

・保証協会無担保融資枠の拡大　とか
・法人税の一定割合は、官需発注や雇用調整助成金の増枠で業界に実質還元。
・法人税の官/内需増税・外需減税とか
そういう形で、献金に報いる方向じゃダメなのかなとも思う

それと企業献金だのみは卒業して、助成金・歳費を増やし国営選挙に
出来ないのだろうか？

クリーンとかじゃなく、献金によって誤った経済政策が推進されてしまう
のが小さな政府・構造改革の最悪の欠点

本人も支持者も印象でものを語る。それが菅ｗ

>>780
必死だな。もう党員もサポも関係ないぞ？ｗ

植草とか既に妄想の中で生きてるんだからほっとけ
冤罪だろうがなかろうが、あの地位から痴漢盗撮の有罪で服役した人間だぜ　壊れなきゃ生きてられないでしょ

>>784
ていうかお前選対の誰かだろ。

・・・
松木かぁー！！

>>780
おまえはまた朝の4時くらいからID変えながら必死こいて菅と奉行頑張れの書き込みやってるんじゃねえのか?

小沢も確かに嫌われているのだが・・・

ソンタクズがそれ以上に嫌われているんだよな

>>783
菅が不人気と言う面はあろうが、それ以上に擁立した仙谷や前原が虎の威を借るｒｙ


と言う風にも言える

>>783
(　´Α｀)ｳｾﾞｰんだよオマエはよ

　　121
　　133
　　菅陣営から怪文書

本筋の事実をまず見ろ
オマエの好き嫌いなんてのは屁みたいなものだ

まずは事実
とりあえず腕立せ伏せ100回

すぐやれ

>>769
マスコミは各地方の党員サポーター、ちゃんとサンプル調査してるよ。
反論終了ｗ
これでわからなければバカ。

これまでの調査ではすべて、全体より民主支持者限定の方が菅の支持は上だが。

築地で上杉を見たが、ポロシャツに草履だった
岩上は見つからなかった
小沢も見えなかったが、真紀子と松木は確認できた

ID変えられるのか？知らねえよそんな事
このスレでそんな事やる意味ねーだろボケ
小沢選対の連中とは違うんだよ

山岡とか松木とか普通の人は知らんから
せーぜー長妻ぐらいまでだろ。
枝野あたりから誰それ？になるのが一般人。

>>788
爺が小沢陣営の選対なら、こんなところで遊んでいられるほど余裕の状況って事になると思うが……

>>788
小沢逮捕されろと言っていた窓爺が小沢選対だったとは
とんだ埋伏の毒もあるもんだな

>>788
終わってるなオマエw

【朝日新聞社説】「厚労省元局長、村木被告無罪」…特捜検察による冤罪、そして報道する側も、より客観的で冷静なあり方を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284192333/


小沢献金報道をしまくった連中がｗ

今やっと票読みが完了しました。
全議員を調べてみましたが、菅はどう頑張っても170くらいしかならない。

小沢239
菅＿170

>>802
ワシの肌感覚とかなり近いなw

>>802

心強い。
両陣営の名前全部晒してくれ。

>>796
そんなあなたはどこの選対の人なの？

郵便不正事件については「村木さんすまんかった、ただし小沢の件は別ですよ」
ということで収める方向のようだな

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/09/11/2.html
小沢鋭仁環境相（衆院山梨１区）は１０日、甲府商工会議所で開かれた研修会で講演し、民主党代表選に関
し、一時は立候補を検討したことを明らかにした上で、２年後の次期代表選出馬に意欲を示した。
講演後の質疑応答で、来場者が小沢氏の代表選出馬を求めたのに対し、小沢氏は代表選直前に勉強会を立
ち上げたことに触れ「そういうチャンスもあるかなと準備はした」と明かした。その上で「（菅直人首相と小沢一郎
前幹事長の）横綱対決の時に、幕下だか平幕だかが出ていってもちょっとかっこ悪いと思った。２年後に向けて
しっかり準備した方がいいのかなと思って今回はやめた」と話した。

>>796
こいつはどう考えても先週朝の3、4時くらいから15時間くらい小沢ネガキャンで発狂してたあのキチガイだな。

ファッショ仙谷はノーセンキュー

>>755
大方勝負もついただろうし、最後に世論調査も正しかったって
言わなきゃならんからな。
辻褄をを合わせる為にこれから終盤にかけてもう少し伸びるん
じゃないかな？　でも多分そこまでだと思うけど。

今日なんかテレビ言ってたな

民主党代表選について小沢不出馬情報のときに
「政策論争なき密室談合」
と批判した新聞が、小沢出馬となると
「政策論争なき権力闘争」
と書いたと。同じ新聞が

いやだからID変えられるのか知らねえって
小沢信者って統合失調症まで発症してるのかよ
キチガイにキチガイ言われるとはね

インタビュー：日銀は国債買いオペ増を＝民主・大久保氏2010年 09月 10日 21:25 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17189420100910?sp=true
豪労働党政権、資源税の可能な限り早期法制化を目指す2010年 09月 8日 12:12 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17133620100908

小沢負けは確定だが、小沢の離党はない。

さらに子分が切り刻まれるからな。

>>811
たしかパックインの川村じゃなかったかな

もう何やっても無駄だよ
ここでいくら小沢の勝利を吹いても結果が出てしまった・・・
素人の妄想は見ててつまらない

>>793
バカで理解できないから教えてくれ。
議員ですら全て把握出来ない選挙区のサポーターを
マスコミがどうやって個々に調査する事が可能なのか。

名簿を横流しして貰ったのか？

>>816
じゃあどっか行けよw

NGしとくかこのバカw

>>803
貴方はこのスレの良心だ。
小沢と一緒で考えに一貫性があると思うよ。
これからも頑張ってくれ。

>>804
そのうちアップするよ
期待してね。

松木安太郎
「いやー、まだあきらめてはいけませんよ」

そのそもサポーター票の投票率ってどれくらいなんだ？
８０％くらいか？

選対屋ケンちゃん

これからが本番、切り崩し合戦だろ。　議員たちはテレビの情報で動くバカはいないだろ

党員・サポはむろん、党支部の幹部だって自分の選挙区どっちが取ったかなんて判らないと言うのに…

小沢氏は去年の衆院選を最後にいいところが
ないのでこれで日の目を見るんですかね？

>>818
適当に構ってやろうぜ。
どうせ引きこもりだろうし下手に外に出すと流血の惨事を起こしかねない。

>>806
そうはいっても、この数年の冤罪事件の数々から、社会的信用自体がなくなりつつある。自分たちでどう収めようがかってだけどさ。
信義・信用が何より大切なところが不正を何度も積み重ねてしまったら、もう終わりなのよ。

>>819
ちなみにワシの数字は 245-166

この段階でまだ迷っている議員は、大臣など意思決定できる重要なポジションに起用しないほうがいい
国益を損ねる恐れがある

>>801
村木を叩いたのと同じ面積の謝罪記事を
連日朝日新聞に載せるとかしないと割りに合わないよな

村木さんはそれでも検察に起訴されてる。検察に起訴されれば有罪確率99％。
今回の起訴は検察には珍しいミスだろうが、検察の起訴＝有罪推定報道には、ある程度の合理性はある。
しかし、それを認めると言っているのではなく、推定無罪の原則を考慮して検察が起訴しても抑制的に報道すべきだろう。

ところが、小沢は検察には起訴されてない。検察は有罪にはできないと考えたからだ。
検察に起訴されてない小沢に対して有罪推定をするなど、もってのほかだ。

こんな得体のしれない、全くもって訳のわからないもので
首相がきまってしまっていいのか？
なあいいのか？

民主党、馬淵議員がブログで菅首相支持表明→ブログ炎上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284195232/

1 ： 作業療法士(catv?) [↓] ：2010/09/11(土) 17:53:52.59 ID:LFraJq6ZP ?PLT(12001) ポイント特典
支持表明！

　昨日、民主党代表選挙が公示された。
小沢前幹事長、菅総理の二候補が立候補届けを済ませ、選挙戦
がスタートした。

政見の検討結果はあらためて記そうと思うが、僕は代表選挙に
おける政策比較で、大きくは経済政策、政治改革、行財政改革、
税制の抜本改革について、具体的な施策の深化を示している、
菅候補を支持することを決めた。

ソース

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/

コメント (706)
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-39c5.html

ロイターコラム：国債買い増し、日銀は強いメッセージ出すべき2010年 09月 8日 15:58 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17138620100908?sp=true
再送：民主代表選アンケート：小沢氏なら株高、菅首相なら長期金利低下2010年 09月 10日 13:35 JS
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-17181020100910?sp=true

>>832

代表選の文句は枝野幹事長に言って。

>>802
菅は170は厳しいかもしれないのココロ

小沢側がこの時期に決起集会を行わないのは、
表だって支持できない隠れ支持者に配慮しているのでは？

>>821
投票率は６０〜７０％くらいじゃないかな？
ちなみに俺も民主党サポータなんだけど、家族５人でサポータになったよ。
世論調査と違って家族単位で登録することも多いから、マスコミの世論調査
とは大幅に結果が違うのは当たり前だろうね。

本当にひでえ有様だ
ヒキコモリはおめーだろ
窓爺みたいに外で普通の有権者と会話がないから
小沢が勝つだのキチガイじみた書き込みを
繰り返すようになるんだろ？
本当に酷い

>>837
> 小沢側がこの時期に決起集会を行わないのは、

する必要がないからだ

最新の世論調査

今回、村木元局長に無罪判決がでましたが、
小沢前幹事長の政治資金規正法違反容疑も検察の暴走だと思いますか？

3％

共産党の本性

【しんぶん赤旗】名古屋・市議会解散運動　河村市長に道理なし　「民主主義破壊」と市民批判[9/7]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1284170944/

これで小沢が負けたら敗因は周りに茶坊主ソンタクズしか残らなかったことだよなあ
勝ったら民公連立かなあ…

>>841
どこの調査だよアホ

【政治】「何をもって真実か、死ぬまで発信していく」…都内で会見した鈴木宗男議員、司法を激しく批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283949015/

>>845
この裁判に関わった裁判官を軒並み弾劾裁判にかければいいのよ

ふざけるんじゃねえよホント
何が司法の独立だ

>>839
どっちがヒキコモリなのか、楽しみだな。おまえか、窓爺か

民主党、馬淵議員がブログで菅首相支持表明→ブログ炎上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284195232/

赤旗さん、郵便不正事件はどないしました？

>>847
NGしたやつの泣き言をアンカーで確認するのも2ちゃんの小さな楽しみw

菅が勝つって言ってるのは
国会議員全て調べてない奴のココロｗｗｗ

>>837
この時期に決起集会は必要ない
それよりも選挙活動だよ

>>837
いや、決起集会って普通は１回しかやらない。
２回やる意味がない。
田舎の村で裏切り者が出ないように毎晩集まるとか、
昔はあったろうが、今は・・・。
ってか、２回とも出ないのに、支持するってのは微妙。
（消極的な支持ってのはあるだろうけど。）

あの時点で決起集会するくらいなら、サポーター票を集めに、
地元に帰った方が有利。

それにしても、誰が２回目の決起集会を言い出したんだろうね。

テレビ朝日「小沢氏は中間派をとっても菅氏に及ばないとの見方が党内に広がっている」

>>838

ややこしいからそのコテやめろ

>>851
ていうか121とか133とかの完全に分かっている数字を無視して
色々言うんだよねあのバカども

みたくないものは見えないのかねw

司法に文句言ってもいいですけど
党全体での応戦は
越権行為ですね
そこが思いの他接戦になった原因では？

ってか、99パーセント小沢が勝つ

>>854
党内というか脳内だろと

和夫夫人の芸風も忘れるほどここの人たちの心の余裕がないのか

アメリカ留学組の官僚は国務には絶対付けるな。

まあ結局、決起集会の数がどーの、
獲得議員数がどーのって言ったって、
サポ票が全くもって読めない以上、どちらが勝つか予想のしようもない。

だからサポ票なんてこんな得体のしれないもので
首相が決まってしまっていいのかと言ってるんだよ。

>>843
小沢の勝利を祈ってはいるが、外国人参政権だけは勘弁

普天間といい、小沢は、少数政党に媚びるために
国民の大多数が支持しているとは思えない異端政策を丸呑みして
しまうのは困るな

そんなことするくらいなら、ねじれで通らなさそうな対決法案を
国民投票で丸ごと採決してもらったほうがマシ

予算案だって11月にまとめて1月に国民投票にかけられないの？
国民投票で可決された予算に反対できる野党なんていないんじゃないの？

マスコミは代表選後、この週末に小沢陣営に切り崩されたと言いわけしそう。

>>842
名古屋が民主王国なのを全く分かってない。

>>862
それいったら普通選挙の否定になるだろw

お前まだやってんのかよ

http://twitter.com/saitoyasunori/statuses/24162881169
仙台に戻っています。これから皆さんの声を聞きに街頭に立ちます。２人の政策、政治手法が皆さんに明示されたと思います。
ボードを用意し、皆さんにどちらが総理にふさわしいか、シールを貼ってもらいます。 (2010-09-11 12:21)

>>860
溺れる者は和夫をも掴む

>>862

だから文句は枝野に言え

>>867
こいつはいくらなんでも決断力がなさすぎるｗ
最初は笑って見てたがいい加減ぶん殴ってやりたくなってきた

>>864
そういえる人物の登場を切望してるでしょうね。

まぁ、枝野が小沢に乗る事はないでしょうけど、
それくらいインパクトの事件が起これば。。。

マスコミとしてはメンツが保たれるんでしょうけど。

俺は菅支持だが、小沢に対する不当な圧力に対してはこれからも批判するし、小沢の無実を信じ続ける。

事実関係を基本に両者の動きを冷静に分析してみれば
どちらがあせってジタバタしているかはわかるもの

菅支持〜有利のレスはすべてマスコミ経由の（憶測もしくは誘導）
都合のよい切り貼り印象操作ばかりなり

まあ、ここで、菅続投支持を訴えってるのは、民主党支持ではない。

>>867
仙台の小沢信者、街頭にGO！

>>872
そのセリフを菅が言えれば戦いは全く変わってきた

2010年8月13日 ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ [Joseph E.Stiglitz]
欧米先進国による財政引き締めは景気後退をもたらす
http://diamond.jp/articles/-/9044
「われわれはいまや皆ケインジアンだ」。そう言えたのはつい先頃のことだった。金融部門とその自由市場イデオロギーは世界を
破滅の淵に追い込んだ。市場は明らかに自己修正機能を備えていなかった。規制緩和は惨憺たる失敗であることが実証されたのだ。

　最新の金融手法が解き放った「イノベーション」は、すべての人に長期的な効率の向上や成長の加速化や繁栄の拡大をもた
らしはしなかった。それどころか、それらは会計基準の裏をかいて税金を逃れることを狙ったものだった。金融部門が推進する幻の
成長ではなく本物の成長の基盤となるインフラや（インターネットのような）技術への公共投資を賄うために必要な税金を逃れる
ためのものだったのだ。
　金融部門は活力ある経済を生み出す方法についてだけでなく景気後退（彼らのイデオロギーによれば、それは市場の失敗では
なく政府の失敗によってのみ起きる）が起きた場合の対処の仕方についても得々と語っていた。景気が後退期に入ったら、必ず歳入
が減って歳出――たとえば失業給付のための支出――が増える。そのため財政赤字が増大する。

暴落を大恐慌に変えた米国フーヴァー大統領の財政引き締め策
　金融部門の財政タカ派は、政府は歳出削減によって財政赤字を解消することに傾注するべきだと主張した。赤字が減れば信頼感が
戻り、それが投資の回復につながって、ひいては成長の回復につながるという理屈だった。だが、この論理展開はもっともらしく聞こえは
するが、それが誤りであることは歴史的証拠が繰り返し証明しているのである。
　アメリカ大統領ハーバート・フーヴァーがその処方を試したときは、それは1929年の株式市場の暴落を大恐慌に変えるのにひと役買った。
97年に国際通貨基金（ＩＭＦ）が東アジアで同じ処方を試したときは、景気低迷が景気後退に、景気後退が不況に変わったのだ。

次のページ>> 今は「クラウディングアウト」の問題を持ち出す必要はない（以下要登録）

まあこの代表選のおかげでこれ以上小沢にスキャンダルが出てきても
政権全体のダメージは最小限に抑えられるようになった
鳩山の時なんて小沢のせいで２０％も支持率が落ちたんだからひどいもんだ

>>867
選挙区の有権者に対してと菅と小沢に対しての言い訳が欲しいだけだと思うが、
ひどすぎｗ

斎藤さんはよこくめくんより小物かもしれない

>>872
信じるって言っても
容疑自体が単なる期ずれですから。
しかも検察は不起訴。

もうねえ騒ぎすきだっちゅーの。
政治と金なんてちゃんちゃら可笑しい。

>>877
＞規制緩和は惨憺たる失敗であることが実証されたのだ。

あのー、こちらに景気回復策として規制緩和反対から賛成に転じた総理大臣がいますけどｗ

>>867
斉藤恭紀は気象予報士だから空気を読むのが仕事

明日、小沢がマニフェストを守るために全力を尽くすと言った上で、
僕の夢を語れば、そこで勝負ありだろ。夢の内容は知らんが。

>>882

　　すべての規制緩和が善　は偽
　　すべての規制緩和は悪　も偽

ショートカットするな

ってかおまえらの出身校はどこ？

>>886
駒場と本郷にある大学

>>878
大した挙党体制だことｗ

小沢さんは自己を守る秘密組織を作ればよい。

>>886

東大、いわゆる東海大だよ。

さくらんぼ小学校

まあ、専門家である議員が、ここまで来て政策で判断出来ないって言ったら恥ずかしい話だけどな。
個別の賛否は別にして、あらゆる分野に定見と策を持ってる小沢と、まったく無い菅じゃ比較にもならんけど…

2010年9月9日 上杉隆 [ジャーナリスト]
民主党議員よ、官報複合体に作られた「世論」に惑わされることなかれ
http://diamond.jp/articles/-/9325
「独裁」の足音が聞こえてきた。「世論独裁」という新しい足音が…。
　霞ヶ関と記者クラブメディアで作られる「官報複合体」、そこに絡め取られた菅内閣のなりふり構わぬ戦いの様子が垣間見えてきた。
　彼らの振りかざす「世論」という怪物は、あらゆる声を掻き消し、もはや「独裁」の様相を呈している。それは「世論独裁」と呼ぶ
にふさわしい、半ば暴力的な政治状況を生み出している。以下略

2010年9月9日 田中秀征 [元経済企画庁長官、福山大学客員教授]
菅内閣は“奇兵隊”ではなく“新撰組”!?首相が失ってしまった「政治主導」の精神
http://diamond.jp/articles/-/9323
菅内閣は、自らを高杉晋作の「奇兵隊」と称して出発した。
長年、彼は自民党政権を「霞ヶ関政権」と断定して攻撃の先頭に立った。それなら幕府に挑戦した奇兵隊と言ってもよい。
　ところが、菅奇兵隊は、何といつの間にか“霞ヶ関幕府”を警護する“新撰組”に大変身してしまったのである。
　私はかつて、これほどひどい政治家の変節を見たことがない。私の期待は失望に変わり、今では絶望を経て、退陣要求に至っている。

>>838

６０〜７０だったら世論調査の結果とは全く違う結果になる気がするなぁ

自動車系労組組合員だけど、今回の代表選では全く持って動きが無いぞ。

小沢の子分には衆議院比例単独候補が多いのだが、衆議院選挙区候補と違って
小選挙区外からも多く集められるんだよ。

そのことに気づかず世論調査で優位なんて言うマスコミは馬鹿なんだよ。

>>892
あらゆる分野に定見と策？
そんなもの小沢は持っていたのかね？初耳だが。

>>885
そりゃそうだが、中身はどうせ官僚が考えるんだろうし、期待しろってのが無理ですぜ。

>>886
良い大学出ていてこの体たらくなんだから問題なんでしょ

>>892
頭空っぽのほうが夢詰め込めるじゃない

>>896
難聴ですか？

>>900
老眼ですか？

男色芸人にも失望だな
あんたばかりはマトモな小沢信者だと思っていたが

>>895はサポータ集めのことね

>>892
思いの他電波な感じはしてますね
小沢さんは

>>902
余計なお世話だ。小沢の好き嫌いは別にして政策的に見たって菅でいいわけがない。
たとえ小沢ではない他の候補でも、そっちを支持しただろうな。

mitani2
「「保守系」と「労組系」の対立がくすぶる県連では、
一部の県議や市町議に投票資格が認められていないことが判明。
資格を与えられなかった議員らが反発を強めている」
→【群馬】民主代表選　
『菅支持』が優勢（東京新聞　2010年9月11日）http://tinyurl.com/2bdxase

>>894
自動車労連は、トヨタ労組が菅と言っているだけなのか

和子夫人は民主党しかも菅陣営の協力者か中の人説

村木厚子さん無罪判決について　週刊朝日編集長・山口一臣週刊朝日 9月10日(金)19時22分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100910-00000302-sasahi-soci
　郵政不正事件で大阪地裁は被告の村木厚子さんに無罪判決を言い渡しました。当然すぎる判決ですが、本当によかったと思います。
　この無罪に意義があるのは、検察の独自捜査、特捜検察の捜査そのものに問題があることが明らかになったことです。
これは大阪地検特捜部の大チョンボとか失態といった次元の話ではありません。氷山の一角と言っていいでしょう。

　あらかじめ事件のストーリーを決め、それに沿った調書をデッチ上げる。関係者を呼びつけ脅し、利益供与をほのめかし
ながら作文する。まさかそんなことまでしているとは想像だにしていませんでしたが、村木さんの事件によって多くの検面調書
（検察官が録取する調書）が実は証人の供述に基づくものでなく、検事自身の作文だったことが明らかになりました。これら
検察の独自捜査特有の手法が今回、たまたまバレただけのことで、特捜検事にとっては日常的なことだったのです。ジャーナ
リストの魚住昭さんの近著『冤罪法廷』（講談社）にこんな一節がありました。魚住さんが共同通信記者時代に検察回りを
していたころ、同僚記者がある特捜検事にこう言われたそうです。
「お前ら記者たちは、捜査というのは正義と真実を追及するところだと思っているだろうが、それは違う。捜査というのは一定の
筋書きに沿った供述を集めて、事件を造ることなんだぞ」

和夫夫人て和夫夫人は引退して別キャラやるんじゃなかったの？

>>908
公示前だけど６３と予想したからなぁ

　こうした捜査手法については、これまでも被告人の立場から批判の声が上がっていました。例えば、リクルート事件で被告
になった江副浩正さんが『リクルート事件・江副浩正の真実』（中央公論新社）で、ライブドア事件の堀江貴文さんが『徹底
抗戦』（集英社）で、衆院議員の鈴木宗男さんが『汚名　国家に人生を奪われた男の告白』（講談社）で、元福島県知事
の佐藤栄佐久さんが『知事抹殺　つくられた福島県汚職事件』（平凡社）で、調書をデッチ上げて事件を捏造するという検察
捜査の「闇」を告発していたのです。
　しかし、これらの事件は残念ながら裁判で無罪を勝ち取ることができず、したがって被告人の立場からの捜査批判も説得力
を持ち得なかったという歴史がありました。それが村木裁判の「無罪」によって、ようやく説得力を持ったといってもいいでしょう。
　端的に言うと、検察は長年にわたって裁判所を騙し続けてきたわけです。村木さんの事件によって、それが白日の下にさらさ
れることになっただけのことなのです。以下略

>>906
無所属で立候補する地方議員が多いのにどの議員に投票資格があるのかマスコミは
本当にわかっているのかい

おまえらみたいのが馬渕のブログ炎上させてんだよ
この基地外野郎どもの巣窟スレが
代表選で支持表明しただけで炎上とか前代未聞だろ

ヤマダ電機が中古住宅参入、オール電化に改装
読売新聞 9月11日(土)14時36分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000479-yom-bus_all

家電量販最大手のヤマダ電機は１１日、中古住宅事業に来年から本格参入する方針を明らかにした。

仕入れた中古住宅を、給湯やコンロ、暖房などをすべて電気でまかなうオール電化にリフォームして、
割安な価格で提供する。

家電量販大手が中古住宅市場に本格参入するのは初めてで、市場活性化にもつながりそうだ。

オール電化住宅は、光熱費の引き下げ効果が見込めるうえ、火を使わないという安心感から、高齢者や
子どもがいる世帯を中心に人気がある。東京電力のサービス区域内では毎年１０％以上も増加している。

ヤマダは、仕入れた中古住宅に、ＩＨクッキングヒーターを設置し、最新の給湯システムや防犯キーシステ
ムなども導入する。オール電化にするための費用は１００万円弱かかるとされるが、ヤマダはほとんど上
乗せせずに販売する。

>>906
さきがけ中島が菅に付いたから菅優勢だけど
労組系も菅に入れたような気がしないでもない
たしか落選した富岡も

つーか冗談抜きにネット工作してるんじゃないのか小沢信者って
ちょっと怖くなってきた

>>882
小さな政府・構造改革派って、企業団体献金さえもらえれば
オレオレ詐欺ですら「努力の結果儲けた者を罰すべきではない」
とかいって規制緩和しそうな勢いだからな（ｗ

他人の人権を侵害して儲ける事は、公共の福祉に反する上、ゼロサムだから
そういう意味での規制緩和は、全体のパイを増やさない

それは民主主義ではなく、無政府主義。

規制緩和なんてボトルネックの緩和という副次要因であって
経済成長の主力ではないし
規制があるのは、大抵それなりの理由はあって緩和が必要でも
調整が必要な場合が多い。武器貿易やコメコンなどはその代表例だよな。

>>915
自社で仕入れた製品をセットで売る商売か

>>867

頼むから早く決めてくれ。
どんだけ緩いんだ？テメーは。
テメーの意思はないのか？ん？

鏡に映った自分を見て驚く奴がいるとは

>>914
ここなんて、そんなに人いないでしょ。阿修羅掲示板とか小沢信者がウヨウヨいる。あそこの連中だろ。

首相交代論けん制＝「大きな力では変わらない」―官房長官

「何か大きな力で『がちゃん』といけば、すべてうまく一瞬のうちに変わるという幻想があるが、
ここまで日本の宿題が残ってくるとそうはいかない」と述べた。
小沢一郎前幹事長が代表選に勝利し、首相として指導力を発揮したとしても、財政赤字などの難問は解消されず、
各制度改革も進まないとの認識を示唆し、首相交代論をけん制したものだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000093-jij-pol

>>816
じゃ、玄人の巣に戻るんだな。それがｲｨ！

>>920
小沢支持者が大量動員してシールを貼っているかもしれんぞｗ

日本を殺すスキャンダル狂い　ニューズウィーク日本版 9月7日(火)19時18分配信横田 孝（本誌記者）
民主党代表選の結果がどうあれ、些細な醜聞に過剰反応する社会がまた政治空白を生むなら意味はない──
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100907-00000302-newsweek-bus_all
小沢総理か民主分裂か　決戦の行方(1/2)文藝春秋 9月10日(金)12時12分配信（2010年10月号「赤坂太郎」より）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100910-00000000-bshunju-pol
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100910-00000001-bshunju-pol

>>882
規制緩和が失敗かどうかはべつとして、小さな政府・構造改革の
社会実験は、失われた20年の戦犯だから、共産主義なみの大失敗だっただろ？

菅は単に、国民を裏切って既得権益勢力の構造改革利権側に
取り込まれただけだし

痛みを伴う構造改革を本気でやるなら
日本製品がインド・アフリカで売れまくる値段になるまで
インフレの痛みに耐えて、円安にして「競争力復活」させることだろ？

小泉のやったことは単なる賄賂政治にすぎなかったじゃないか

>>914
馬淵の地元民だが、心の底から失望したのは確かだよ。
政策重視の政治家ってのが売りなのに、結局感情優先では話にならん。
いちいちブログに書き込みはしないが、裏切られた感は拭えない。

>>923

まさか敗北宣言ですか？

この期に及んで迷っている民主党議員は、自身の選挙で

「私を選んでください」

と言う資格はなかろう

共産党も同調するだろうし
公明も同調しない訳にはいくまい。
小沢総理なら国会で大炎上間違いなし。
法案成立の見込みなし。


菅首相なら消費税で協力も、小沢氏なら徹底追及　自民・石原新幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000613-san-pol

小沢一郎前幹事長が首相に就任した場合の対応に関しては、「『政治とカネ』が最大の
焦点になる。徹底的にただしていく」と述べ、国会で徹底追及していく考えを示した。


http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100901ddm005010113000c.html
みんなの党の渡辺喜美代表は小沢氏に対しては
「万が一勝つようなことがあれば、（『政治とカネ』の問題を）国会で徹底して追及する」
と対決姿勢を鮮明にした。

>>918
新自由主義は市場原理至上主義だから、最終的に政府はいらないという立場。
だから小さな政府を主張するし、公的財政支出や財源を縮小する。
「経済成長」やら「地域主権」というまやかしの言葉を使ってな。

面白いもんだよ。これだけ医療費削られて雇用縮小しているのに、
いまだに日曜討論で小野あたりが社会保障やら雇用うんたら偉そうに語っていられるんだから。
しかも中身はほぼ空っぽｗ。ふざけた世の中だね。

>>930
前原と菅との代表選をdisってくれるなよ

ヨシミとすれば民主分裂期待だけなので、小沢負けがベストなシナリオである
菅は負けても離党できる度胸も資質もない

>>931
あー単発ＩＤのお前。

お前の>>931のレスで、菅信者がどの程度の奴かよく分かったわ。もちろん、無能の見当違いっていう様をな。お前の脳内願望を
現実として語るなよ。かなり現実と乖離してるから、その物の見方は。お前がどういう奴かよく分かったわ。見る価値なしのアホ。
できれば固定になってくれるとありがたい。見るだけ無駄なのでＮＧしたいので。

>>931
小沢なら民公連立の可能性はあるんじゃない？
あそこは唯一支持者を気にしなくていい政党だし。

あぶりだされるこの国の姿　2010年9月10日　The JOURNAL（田中良紹）
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100910-01-1301.html
　民主党代表選挙によってこの国の姿があぶりだされている。「官僚支配」を続けさせようとする勢力と
「国民主権」を打ちたてようとする勢力とがはっきりしてきた。
　
　アメリカは日本を「異質な国」と見ている。「異質な国」とは「自由主義経済でも民主主義でもない国」
という意味である。ある知日家は「日本は、キューバ、北朝鮮と並ぶ地上に残された三つの社会主義国
の一つ」と言った。またある知日家は「日本の司法とメディアは官僚の奴隷である。そういう国を民主主義
とは言わない」と言った。以下略

>>919

リフォーム業者に頼むより安く済むでしょうね。

リフォームだけだと瑕疵の契約条件が難しいから、これは面白いと思ったよ。

２５年で建物の評価価値はゼロになるけど、付加価値を加えて不動産販売するのは
新しいビジネスモデルの範疇に入るのかも？