【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】

淡々と

民主党代表選挙のしくみ

国会議員　824ポイント　（衆306　参106　計412人　1人2ポイント）
地方議員　100ポイント　（2382人　比例配分）
党員サポ　300ポイント　（300小選挙区　各選挙区ごとに最多得票者が獲得）

合計　　　　1224ポイント　（過半数を得た候補者が当選）

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/250011.html
道議３７人
菅　２４人：小沢　６人＝８：２

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/09/20100908t71020.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/201009/minsyu_a1_01k.jpg
党ｻﾎﾟ票、東北の２５選挙区
菅　１３選挙区：小沢　６選挙区＝７：３

東北関係の国会議員３８人
菅　１３人：小沢　１９人＝４：６

党ｻﾎﾟ票＋国会議員票、総数１０１ポイント
菅　３９Ｐ：小沢　４４Ｐ＝４.５：５.５

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20100909-OYT8T00088.htm
宮城県の国会議員票８人
菅　４人：小沢　１人＝８：２

県内２８議員
菅　２０人

党員・サポーター票
菅　５区人：小沢　３区＝６：４

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20100909-OYT8T00009.htm
秋田県の国会議員５人
菅　２人：小沢　２人＝５：５

http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20100908ddlk06010165000c.html
山形県民１００人
菅　６６人：小沢　３４人

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20100909-OYT8T00007.htm
福島県の国会議員８人
菅　４人：小沢　２人＝６．５：３．５

http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001009080003
福島県議１７人
菅　１０人：小沢　２人＝８．３：１．７

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20100909-OYT8T00095.htm
群馬県の国会議員６人
菅　４人：小沢　２人＝６．５：３．５

http://www.saitama-np.co.jp/news09/08/03.html
埼玉の国会議員１８人
菅　４人：小沢　５人＝４.５：５.５

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/100908/chb1009081052000-n1.htm
千葉県選出の国会議員１８人
菅　７人：小沢　８人＝４．５：５．５

千葉県議２０人
菅　１３人：小沢　３人＝８：２

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20100908-OYT8T01251.htm
千葉県の国会議員１８人
菅　８人：小沢　７人＝５．５：４．５

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20100909-OYT8T00118.htm
神奈川県の国会議員２７人
菅　８人：小沢　８人＝５：５

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100908-675792.html
横粂氏を乗せた車は計１４台
菅　８台：小沢　６台＝６：４

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20100908-OYT8T01089.htm
山梨県の地方議員３１人
菅　１３人：小沢　１３人＝５：５

党ｻﾎﾟ票
菅　１４人：小沢　６人＝７：３

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010090890085956.html
中部６県（愛知、岐阜、三重、長野、滋賀、福井）の民主党国会議員５７人
菅　２３人：小沢　１５人＝６：４

http://mytown.asahi.com/areanews/nagano/TKY201009080348.html
長野県の国会議員
菅　２人：小沢　２人＝５：５

地方議員８人
菅　３人：小沢　１人＝７．５：２．５

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100908-OYT8T01125.htm
静岡県の国会議員票
菅　９人：小沢　２人＝８：２

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100909000000000014.htm
静岡県の党ｻﾎﾟ票
菅　４０人：小沢　７人＝８．５：１．５

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20100908-OYT8T01287.htm
京都府の国会議員８人
菅　３人

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20100909-OYT8T00096.htm
大阪府の国会議員票
菅　３人：小沢　４人＝４．５：５．５

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20100908-OYT8T01226.htm
島根県の国会議員
菅　１人：小沢　０

地方議員２３人
菅＞小沢

http://mytown.asahi.com/areanews/okayama/OSK201009090128.html
岡山県の地方議員１３人
菅　１０人

党員・サポーター票
菅　７７％：小沢　３％

http://mytown.asahi.com/areanews/hiroshima/OSK201009090117.html
広島県の地方議員２８人
菅　１５人（５３．６％）：小沢　１０人（３５．７％）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news/20100908-OYT8T01168.htm
高知県の国会議員２人
菅　１人：小沢　１人＝５：５

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20100908-OYT8T01194.htm
福岡県の国会議員票
菅　３人：小沢　５人＝４：６

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723607.article.html
佐賀県の地方議員
菅 ７人：小沢　１０人

民主党代表選：投票先調査　半数が「未定」「保留」　「中間派」取り込みカギ　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100910ddlk11010241000c.html

　◇県内国会議員の支持候補一覧

選挙区　議員名　　　支持候補
　１区　武正公一　　菅氏
　２区　石田勝之　　決めていない
　３区　細川律夫　　菅氏
　４区　神風英男　　小沢氏
　５区　枝野幸男　　態度保留
　６区　大島敦　　　態度保留
　７区　小宮山泰子　小沢氏
　８区　小野塚勝俊　未回答
　９区　五十嵐文彦　決めていない
１０区　松崎哲久　　小沢氏
１２区　本多平直　　菅氏
１３区　森岡洋一郎　菅氏
１４区　中野譲　　　未回答
１５区　高山智司　　小沢氏

衆比例　野木実　　　決めていない
　参院　山根隆治　　決めていない
　参院　行田邦子　　小沢氏
　参院　大野元裕　　決めていない

　※敬称略、本人もしくは書面による回答。「態度保留」は回答したが支持候補を明言しない議員。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/196539
長崎県の地方議員４６人
菅　１３人：小沢　２４人＝３．５：６．５

菅氏58%、小沢氏41%　民主代表選・地方議員アンケート
　
　埼玉新聞社は９日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選（１４日投開票）について、投票権を持つ県内地方議員１０２人を対象にしたアンケートや取材を通して支持動向を調査した。
８日現在で８３人から回答があり、支持を明確にした６５人のうち菅氏支持は３８人（５８・５％）、小沢氏支持は２７人（４１・５％）だった。
世論調査と同じ傾向で菅氏がリードしているが、世論調査に比べその差は小さい。検討・その他と回答した１８人と１９人が無回答（計３７人＝全体の約３５％）で情勢は依然、流動的だ。地方議員と党員・サポーター票は郵便投票で１１日に締め切られる。

　投票権を持つ地方議員のうち県議（全１６人）は１５人から回答があり、菅氏支持７、小沢氏支持５、検討・その他３人。政令市のさいたま市議は１０人全員から回答があり、菅氏支持８、小沢氏支持１、検討・その他１人だった。

　菅氏を支持する理由は「３カ月で首相を変えるのは良くない」「１年で何人も変えるのは良くない」という声が最多で１１人。
「市民活動出身で親近感がある」「クリーンでオープンな政治が期待できる」など菅氏の政治理念や手法を評価する意見が８人。
また「小沢氏は政治とカネの問題で幹事長職を辞めており、代表選に出る大義名分がない」「説明が不十分」を理由とする声（５人）もあった。

　一方、小沢氏支持の理由は「強いリーダーシップ・統率力」を評価する声が最多の１１人。
続いて「政治主導で政策を実現できる」「国家運営全体で力を及ぼせる」「官僚に屈しない姿勢」といった実行力を期待する意見が７人。そのほか、「菅氏の経済対策は不十分」「参院選敗北のけじめは必要」という意見（３人）もあった。

　検討中・その他の意見では「どちらも首相にふさわしくない」「両氏の政策が心に響かない」。また代表選の顔触れが変わらない状況を反映して「枝野幸男氏（党幹事長＝衆院埼玉５区）の世代の政治家の育成が必要」という指摘もあった。

　「両氏の示す指針や政策で最も重視する点」を問う設問では「景気（経済）・雇用対策」が最多の３２人。「政治主導」（１１人）が続き、「地域主権（地方分権）の推進」と「予算・財政関連政策」が８人で３位に並んだ。

　また「新党首に最も期待すること」を尋ねた設問では「政策の実行力」（２７人）「リーダーシップ」（１８人）「オープンでクリーン政治」（１２人）の順で多かった。
公約「修正必要」６５％

　アンケートでは、２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）をめぐり、修正の是非についても聞いた。回答のあった８０人のうち「修正が必要」としたのは５２人（６５・８％）、「そのまま実行すべき」は２１人（２６・５％）、「その他」は７人（７・７％）だった。

　民主党は今夏の１０年参院選マニフェストで、０９年マニフェストに掲げた子ども手当の制度設計を実質的に修正した。
菅直人首相は財源確保が難しければ修正はやむなしのスタンスだが、小沢一郎前幹事長は行政の無駄を削減して原則、０９年マニフェスト遂行の立場を取る。

　本紙が県所属の同党国会議員を対象に行った同代表選に関するアンケート（８日付１面）では菅氏支持の国会議員は修正、
小沢氏支持の国会議員は原則実行と答える傾向があったが、地方行政の最前線で活動する地方議員は、どちらを支持するかにかかわらず「修正は必要」との考え方が主流だ。

　修正が必要との意見としては「財源不足のため修正はやむなし。ただし国民にしっかりと説明すべき」「経済情勢の変化など状況によって修正は必要」とする趣旨の意見が最多の２７人。
「子ども手当の制度設計の見直し」と「高速道路の無料化は改めるべき」とする意見は計８人から寄せられた。そのほか「野党時代につくったマニフェストは柔軟に見直すべき」という声も。

　一方、「そのまま実行すべき」「原則、実行」とした意見では「昨夏の国民との約束は守るべき」が最多の９人。「基本的には０９マニフェスト順守。
ただし一部修正は必要」とする趣旨の意見が４人。そのほか「実現に向けてもう少し努力すべき」「無駄削減が不十分な中で修正を判断するのは早過ぎる」とする意見が寄せられた。

http://www.saitama-np.co.jp/news09/10/02.html
埼玉県の地方議員１０２人
菅　３８人（５８・５％）：小沢　２７人（４１・５％）

民主党代表選：県選出国会議員調査　小沢氏支持、やや優勢　／茨城

　◇４人は「熟慮中」「非公開」

　菅直人首相と小沢一郎前幹事長による民主党代表選（１４日投開票）まで１週間を切った。毎日新聞水戸支局の取材によると、県選出国会議員１１人（衆院９人、参院２人）のうち、
９日までに小沢氏支持が、推薦人に名を連ねた小泉俊明衆院議員（茨城３区）ら６人と過半数を占め、やや優勢の情勢と分かった。
菅氏への支持を明言したのは、菅内閣で副農相を務める郡司彰参院議員１人。残る４人は「熟慮中」や「非公開」との理由で明らかにしていないが、一部は菅氏支持にまわるとみられる。
国会議員が立場表明を渋る背景には、党員・サポーター票が二分する中、１２月の県議選への影響を図りかねているとみられる。【鈴木敬子、大久保陽一】

　■４人は小沢支援訴え

　小沢氏支持を党員・サポーターにも積極的に働きかけているのは、小泉衆院議員▽柳田和己衆院議員▽石井章衆院議員▽川口浩衆院議員の県南を基盤とする４氏。
小泉氏は選挙区内の党員ら約８００人に小沢氏支持を呼びかける文書を発送した。柳田氏も選挙区内の党員ら約１０００人に呼びかけており、「小沢氏８割、菅氏２割」（柳田氏秘書）との見通しという。

　一方、鳩山グループの会長を務める大畠章宏衆院議員も小沢氏支持だが、選挙区内の党員ら約１８００人には代表選の通知を発送するだけで、小沢氏支援は働きかけていない。
支持基盤の連合が特定候補を支持しない方針を示したことから、選挙活動は控えているとみられる。

　■運動弱い菅氏陣営

　６月に行われた代表選で菅氏の推薦人になった郡司氏は、今回の代表選でも菅氏支持。５日付のホームページのブログで「どちらが代表になった場合に、
党内での議論がより闊達（かったつ）な気風か、県内の支援者の想いはどうか、なども政策に加えて判断した」と表明したが、菅氏支持を働きかける訴えはみられない。

　菅氏が厚生相時代に厚生官僚として支えた大泉博子衆院議員は菅氏支持との見方が出ているが、毎日新聞の取材に「選挙区の事情や支援者の意向もある。せっかくの匿名投票なら、
そうしたい」と非公表とする方針を示した。支持基盤の県医師連盟が小沢氏とパイプが強いことから、配慮している模様だ。

　「まだ熟慮中」という石津政雄衆院議員は「疲弊した地方経済を立て直すための政策がもっとはっきりと打ち出されるべきだ」とやきもきした様子。
ブログで自らを「中間派」とする福島伸享衆院議員は１０日予定の有志議員による公開討論会をみて、最終的な投票先を決めるという。

　■地方議員票２分か

　４１人の地方議員票は「半々ではないか」（県北の市議）との見方が大勢だ。ある県議は「支援者の中には（小沢氏と菅氏支持の）両方あるから、どちらかを明言するとぐちゃぐちゃになる」と頭を悩ませている。
県南の市議は、自身は小沢氏に投票する姿勢を示しながらも「政治とカネの問題があり、サポーターには勧められない」と漏らした。

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　◇メモ

　民主党代表選は、国会議員のほか、地方議員、党員・サポーターが投票する。党員・サポーター票は総ポイントの約４分の１を占め、小選挙区ごとに最多得票候補に１ポイントが与えられる。
県連によると、県内党員数は６３９人、サポーター数は７４４３人。全国集計で計１００ポイントをドント式で割り振られる県内の地方議員は４１人。

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　■民主党代表選の国会議員票■

福島伸享（衆院１区）＝熟慮中＊
石津政雄（衆院２区）＝熟慮中
小泉俊明（衆院３区）＝小沢氏
高野守　（衆院４区）＝小沢氏＊
大畠章宏（衆院５区）＝小沢氏＊
大泉博子（衆院６区）＝非公開
柳田和己（衆院７区）＝小沢氏
石井章　（衆院比例）＝小沢氏
川口浩　（衆院比例）＝小沢氏
郡司彰　（参院）　　＝菅氏
藤田幸久（参院）　　＝熟慮中＊
　（９日現在、＊は秘書回答）

http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100910ddlk08010117000c.html

>>13
茨城県の国会議員県１１人
菅　１人：小沢　６人＝１．５：８．５

9/3〜4の調査

【産経】旧民社は「首相支持」へ　議員票互角、菅首相優位に　
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009050130000-n1.htm
菅　１６０人（＋民社系か？）：小沢　１７０人

【毎日】民主代表選：小沢氏が一歩リード　毎日新聞支持動向調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100904k0000m010110000c.html?link_id=RSH02
菅　１６０人：小沢　１８０人

【東京】小沢氏　議員票やや優位　民主代表選、１００人超未定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010090402000040.html
菅　１３８人：小沢　１４９人

【共同】小沢氏１７０人、菅氏１６０人　国会議員票は伯仲
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090301000665.html
菅　１６０人：小沢　１７０人

↓

9/7調査

【毎日】菅やや優位、議員票に強い小沢　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100908-00000005-maip-pol
菅１７５人 　小沢１８６人

↓
9/8の調査

【読売】代表選、菅氏を小沢氏猛追…未定の国会議員カ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100908-OYT1T01282.htm
菅　１６８人：小沢　１７１人

↓

9/9の調査

【東京】菅首相やや優位　代表選終盤
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010091002000043.html
国会議員
菅 １６３人：小沢　１７４人

地方議員
菅　６〜７割

党員・サポーター
菅　６割

【ｻﾝｽﾎﾟ】菅首相の再選強まる…民主党代表戦
http://www.sanspo.com/shakai/news/100910/sha1009100506005-n1.htm
国会議員
菅 １９４人：小沢　１９２人

地方議員
菅　５０％：小沢　２５・４％

党員・サポーター
菅　７割

代表選“地方票”は菅首相が「優勢」 ＠ＪＮＮ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4522339.html

国会議員票
菅 １６９人：小沢 １８１人

地方議員票
菅 １３００人：小沢 ８００人

党員・サポーター票
菅　２００の区：小沢　９０区

小沢氏が逆転するにはあと１２０ポイント程度、国会議員の数にして６０人程度が必要
菅氏は過半数まであと１４ポイント程度に迫っています

菅ｏｒ小沢…支持を表明した国会議員一覧

　◆菅氏支持◆

　【衆院】渡部恒三〈１４〉、鉢呂吉雄〈７〉、細川律夫〈７〉、岡田克也〈７〉、土肥隆一〈７〉、池田元久〈６〉、玄葉光一郎〈６〉、藤村修〈６〉、横光克彦〈６〉、荒井聰〈５〉、安住淳〈５〉、
野田佳彦〈５〉、末松義規〈５〉、渡辺周〈５〉、古川元久〈５〉、近藤昭一〈５〉、平岡秀夫〈５〉、武正公一〈４〉、生方幸夫〈４〉、長妻昭〈４〉、牧野聖修〈４〉、石毛●子（●は金ヘンに英）〈４〉、
笹木竜三〈４〉、寺田学〈３〉、近藤洋介〈３〉、田嶋要〈３〉、手塚仁雄〈３〉、阿久津幸彦〈３〉、首藤信彦〈３〉、西村智奈美〈３〉、菊田真紀子〈３〉、津川祥吾〈３〉、田村謙治〈３〉、田島一成〈３〉、
泉健太〈３〉、馬淵澄夫〈３〉、津村啓介〈３〉、松本大輔〈３〉、高井美穂〈３〉、逢坂誠二〈２〉、本多平直〈２〉、村越祐民〈２〉、森本哲生〈２〉、稲見哲男〈２〉、中川治〈２〉、柚木道義〈２〉、
三谷光男〈２〉、小川淳也〈２〉、藤田一枝〈２〉、大串博志〈２〉、宮崎岳志〈１〉、柿沼正明〈１〉、森岡洋一郎〈１〉、谷田川元〈１〉、藤田憲彦〈１〉、後藤祐一〈１〉、神山洋介〈１〉、黒岩宇洋〈１〉、
柴橋正直〈１〉、阿知波吉信〈１〉、小山展弘〈１〉、斉藤進〈１〉、山尾志桜里〈１〉、大西健介〈１〉、井戸正枝〈１〉、高橋昭一〈１〉、岡田康裕〈１〉、吉川政重〈１〉、阪口直人〈１〉、橋本博明〈１〉、
玉木雄一郎〈１〉、稲富修二〈１〉、工藤仁美〈１〉、中島政希〈１〉、桑原功〈１〉、玉木朝子〈１〉、斎藤勁〈１〉、竹田光明〈１〉、藤田大助〈１〉、斉木武志〈１〉、金森正〈１〉、山田良司〈１〉、
湯原俊二〈１〉、高井崇志〈１〉、花咲宏基〈１〉、高邑勉〈１〉、小室寿明〈１〉

　【参院】江田五月〈４〉、小川勝也〈３〉、岡崎トミ子〈３〉、高橋千秋〈３〉、福山哲郎〈３〉、谷博之〈２〉、榛葉賀津也〈２〉、辻泰弘〈２〉、増子輝彦〈２〉、藤本祐司〈２〉、芝博一〈２〉、
林久美子〈２〉、前川清成〈２〉、広田一〈２〉、白真勲〈２〉、藤末健三〈２〉、松浦大悟〈１〉、金子恵美〈１〉、加賀谷健〈１〉、長浜博行〈１〉、大河原雅子〈１〉、徳永久志〈１〉、石井一〈１〉、今野東〈１〉、難波奨二〈１〉、石橋通宏〈１〉

　◆小沢氏支持◆

　【衆院】羽田孜〈１４〉、赤松広隆〈７〉、古賀一成〈７〉、滝実〈５〉、川内博史〈５〉、黄川田徹〈４〉、中山義活〈４〉、細野豪志〈４〉、牧義夫〈４〉、松野頼久〈４〉、吉田公一〈４〉、松木謙公〈３〉、
神風英男〈３〉、小宮山泰子〈３〉、高山智司〈３〉、内山晃〈３〉、奥村展三〈３〉、山口壮〈３〉、仲野博子〈３〉、中津川博郷〈３〉、松宮勲〈３〉、佐々木隆博〈２〉、階猛〈２〉、橋本清仁〈２〉、
太田和美〈２〉、福田昭夫〈２〉、石関貴史〈２〉、岡島一正〈２〉、梶原康弘〈２〉、宮島大典〈２〉、若泉征三〈２〉、畑浩治〈１〉、京野公子〈１〉、石原洋三郎〈１〉、石森久嗣〈１〉、黒田雄〈１〉、
奥野総一郎〈１〉、木内孝胤〈１〉、木村剛司〈１〉、岡本英子〈１〉、橘秀徳〈１〉、佐藤夕子〈１〉、萩原仁〈１〉、村上史好〈１〉、空本誠喜〈１〉、福嶋健一郎〈１〉、玉城デニー〈１〉、瑞慶覧長敏〈１〉、
高松和夫〈１〉、三宅雪子〈１〉、柳田和己〈１〉、川口浩〈１〉、金子健一〈１〉、中後淳〈１〉、水野智彦〈１〉、石田三示〈１〉、相原史乃〈１〉、川島智太郎〈１〉、田中美絵子〈１〉、小林正枝〈１〉、
大山昌宏〈１〉、大西孝典〈１〉、室井秀子〈１〉、渡辺義彦〈１〉、菅川洋〈１〉、高橋英行〈１〉、皆吉稲生〈１〉、野田国義〈１〉

　【参院】羽田雄一郎〈３〉、田中直紀〈３〉、平野達男〈２〉、森裕子〈２〉、主浜了〈２〉、大久保勉〈２〉、広野允士〈２〉、舟山康江〈１〉、一川保夫〈１〉、中村哲治〈１〉、佐藤公治〈１〉、
植松恵美子〈１〉、武内則男〈１〉、川崎稔〈１〉、大久保潔重〈１〉、外山斎〈１〉、室井邦彦〈１〉、田城郁〈１〉

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100909-OYT1T00375.htm

８日の菅陣営総決起集会、新たな出席者一覧

　８日の菅首相陣営の総決起集会に新たに出席した民主党国会議員は次の通り。（１日の総決起集会に参加していなかった議員。数字は当選回数。読売新聞社調べ）

　【衆院】横光克彦〈６〉、近藤昭一〈５〉、平岡秀夫〈５〉、渡辺周〈５〉、武正公一〈４〉、首藤信彦〈３〉、田島一成〈３〉、西村智奈美〈３〉、馬淵澄夫〈３〉、大串博志〈２〉、逢坂誠二〈２〉、森本哲生〈２〉、
斉藤進〈１〉、玉木雄一郎〈１〉、中島政希〈１〉、浜本宏〈１〉、宮崎岳志〈１〉、森岡洋一郎〈１〉

　【参院】北沢俊美〈４〉、高橋千秋〈３〉、郡司彰〈３〉、池口修次〈２〉、榛葉賀津也〈２〉、谷博之〈２〉、辻泰弘〈２〉、広田一〈２〉、藤本祐司〈２〉、大島九州男〈１〉、松野信夫〈１〉

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100909-OYT1T00342.htm

菅氏先行 小沢氏追い上げ

民主党代表選挙で、ＮＨＫが終盤の情勢を取材した結果、支持を固めた国会議員票では、小沢前幹事長、
菅総理大臣がほぼ互角の戦いとなっていますが、地方議員と党員・サポーターの票では菅氏が優位に
立っており、全体では、先行する菅氏に対し、小沢氏が追い上げを図る展開となっています。
小沢氏と菅氏は、４１１人の国会議員のうち、いずれも１８０人前後の支持を固めており、ほぼ互角の
戦いとなっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/k10013897231000.html
菅 １８０人前後：小沢　１８０人前後

菅氏支持約６割　民主党代表選で本県の県議・市町議投票動向

　14日投開票の民主党代表選で、下野新聞は９日までに、地方議員として投票権を持つ本県の県議、市町議計36人の支持動向を探った。
菅直人首相支持は約６割の21人（58％）、小沢一郎前幹事長支持は約４割の13人（36％）で、菅氏が優勢の状況だ。
本県関係国会議員７人へのこれまでの取材では、菅氏支持が２人、小沢氏支持が４人、未定が１人と小沢氏が優位に立っており、国会議員と地方議員では支持動向が異なっている。

　民主党代表選は、同党国会議員１人の票が２ポイントとなり、地方議員票は全国集計で計１００ポイントをドント方式で各候補者に割り振る。
党員・サポーター票は衆院３００小選挙区ごとに最多得票候補に１ポイントが与えられる。国会議員票が全体の約３分の２を占める。

　党員・サポーター票は、地域で生活する地方議員に近いとの見方もある。地方議員、党員・サポーターの投票は郵便で行われ、11日に締め切られる。

　菅氏支持の地方議員に共通するのは「総理をころころ変えるべきでない」との意見。「『政治とカネ』の問題で、小沢氏は納得いく説明をしていない」「どちらがマイナス点が少ないかで判断した」と、消極的な支持も目立った。

　「世論調査で菅氏が代表に適任との声が強かった。国民の意思を尊重したい」「民主党のクリーンなイメージに合致している」との評価もあった。

　小沢氏を支持する理由としては、「ねじれ国会で野党とのパイプを駆使して政権運営できるのは小沢氏しかいない」などと、リーダーシップに期待する意見が多かった。

　県議、市町議別でみると、県議は菅氏支持が５人、小沢氏支持が３人。市町議は菅氏支持が16人、小沢氏支持が10人だった。市町議のうち、１人は「両氏とも支持しない」として棄権する考えを示し、１人は「態度を表明しない」とした。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420/image/100910sijidoukou.gif
栃木県の地方議員３６人
菅　２１人（５８％）：小沢　１３人（３６％）

【東京新聞】

菅首相やや優位

民主党代表選終盤

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284074336/

沖縄の議員、小沢氏に支持集中　民主代表選、普天間巡り

　民主党代表選で沖縄県の議員の支持が小沢一郎前幹事長に集中している。国会と地方議会の議員計１４人中、１１人が小沢氏支持で、菅直人首相支持は１人だけ。残る２人は態度を明らかにしていない。

　小沢氏支持の内訳は「一新会倶楽部」に所属する玉城デニー（沖縄３区）、瑞慶覧長敏（同４区）両衆院議員と県議２人、市議・町議７人。

　山内末子県議は米軍普天間飛行場の移設問題について「小沢さんなら米国と再交渉する余地がある。マイナス要素を考慮しても小沢さんしかない」と説明。
「政治とカネ」の問題が気になり最後まで迷ったという玉城彰・那覇市議も「小沢さんの強いリーダーシップに期待する」と語った。

　唯一菅氏支持を打ち出している上里直司県議でさえ「ころころ首相が代わっていいのか」と、理由は消極的だ。

　議員がこぞって小沢氏支持に流れる背景には、知事選を前に普天間の県外・国外移設を掲げる県連が、辺野古移設を支持する菅政権の方針で身動きが取れない状況がある。

　ただ、小沢氏支持のある議員はこう漏らす。

　「『最低でも県外』から辺野古移設に転じた鳩山さんの変心が頭をよぎらないかと言えばうそになる。小沢さんへの投票は『最後の賭け』なんです」（松川敦志）

http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY201009090504.html
国会と地方議会の議員計１４人
菅　１人：小沢　１１人

【代表選】菅総理優勢？午後に最後の討論会＠ＡＮＮ
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200910018.html
170票前後できっ抗

「民主党代表選」永田町の最終情勢は「小沢大幅有利」か

いよいよ4日後の14日（2010年9月）に投開票となる民主党の代表選。勝つのは菅直人首相か、それとも小沢一郎前幹事長か――。

「報道の分析だと、菅さん有利ってとこが多いようですけどね」

司会の小倉智昭は心なしかつまらなそうな感じでコメンテイターのノンフィクション作家、岩上安身に話しかけた。ッ

岩上は昨日、永田町で代表選の細かい票読み（おそらくは民主党の国会議員票についてだろう）をしてる人物に話を聞いたという。
その人物Xがどういうサイドのどういう人物かは言わないし、票読みの根拠やそれが正しいかどうかもわからない――などと、くどくどと「但し書き」つきで言うことには、「（報道と）全然違いますね、数字が」

話の流れから考えると、その人物Xの分析では、小沢大幅有利となっているものと思われる。「報道と違う。へー」とオグラ。心なしか、このときの声は興味ありげに聞こえ、目は輝いているようであった。

http://www.j-cast.com/tv/2010/09/10075528.html

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 14:05:23 ID:Mg+Jfrvh0
岩上が、ツイッターで猪瀬にケンカ売ってた時の黒歴史ツイートｗ

iwakamiyasumi：岩上です。先ほど携帯に電話してしまいました。夜中に失礼しました。
猪瀬がつぶやきだしました。本格的に反論した方がいいかとも思いますが、
いかがいたしましょうか？　ご協力が得られるようであれば、頑張らせていただきます
http://irregular-expression.tumblr.com/photo/1280/1002380630/1/tumblr_l7nbag2z1j1qa0h87

どっかにダイレクトメッセージするつもりが、間違えて公開ツイートしたらしい。
誰の指示仰いでるんだよｗ どこの手先なんだｗ

>>27
マスコミ板にそれの経過が載ってるスレがあったんだけど消えちまった。
必死で言い訳してる岩上が凄く笑えたよ。

58 名無し戦隊ナノレンジャー！ sage 2010/09/10(金) 14:37:57
今朝の新潟日報が報道した、新潟地区の民主党地方議員に対する聞き取り調査では地方議員の菅支持は７割を超えている。
菅支持及び無回答、でなくて菅支持だけで７割超。
新潟が特別菅陣営にとって有利な地区とは思えないので、地方議員票については菅が圧倒的に有利。

　岩上はどうみたって小沢陣営の川内とか山岡とかから聞いたんだろ。山岡が流す情報は
菅支持にまわった議員に対する疑心暗鬼を持たせるためのものだろう昔から使われる手だ。

消去法で菅氏優勢　民主代表選　九州の党員・サポーター　「政治とカネ」嫌悪　小沢氏の剛腕期待も

　次期首相にふさわしいのは菅氏と小沢氏のどちらか?。１４日の民主党代表選を前に西日本新聞が九州の党員・サポーター５０人を対象にアンケートを実施したところ、「どちらかといえば」を含めた菅直人首相支持が３３人に上り、過半数を占めた。
小沢一郎前幹事長優勢が伝えられる国会議員票とはねじれた結果を生んだのは、「政治とカネ」をめぐる根強い小沢氏批判だった。
　
　両氏のどちらを支持するか聞いた結果は、「菅氏」２７人▽「どちらかといえば菅氏」６人▽「小沢氏」９人▽「どちらかといえば小沢氏」３人▽「決めていない」５人。
　
　菅氏支持で目立つのは、むしろ小沢氏に対する批判の声。資金管理団体の収支報告書虚偽記入事件では「潔白」を主張している小沢氏だが、福岡県久留米市北野町の農業、楢原憲一さん（２９）は「小沢氏がトップに就くのは国民の理解を得られないのでは」と厳しい。
　
　福岡県飯塚市の自営業、倉本潔彦さん（３０）も「小沢氏は政治とカネの問題を説明しておらず、代表になれば民主党支持は著しく落ちる」。
佐賀市の会社員男性（３１）は「小沢氏が首相になれば、党員をやめることも検討したい」と言い切った。刑事被告人になる可能性がある候補の資格を問う声は、１９人に達した。
　
　ほかに「消費税を上げて景気を良くするという菅さんの考えは正しい」＝熊本県玉名市の漁業、中尾利秋さん（６９）＝という積極支持や、「首相を次々に代えるのはよくない」という理由もあった。
　
　一方、小沢氏支持者の大半は、その政治力と剛腕を望む積極派。北九州市八幡東区の飲食店経営の女性（６４）は「小沢さんには何かやってくれるのではという力強さがある」。
福岡市中央区の医師、原祐一さん（４３）は衆参で「ねじれ国会」にある政局を踏まえ、「与野党が拮抗（きっこう）する現状では政治が動かない。変化が必要だが、菅氏はできそうにない」と答えた。
　
　政治とカネの問題について、小沢氏支持の無職、森英明さん（７１）＝大分県由布市＝は「検察に任せておけばいい」とした。

http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/7641/
九州の党員・サポーター５０人
菅　３３人：小沢　１２人＝７．５：２．５

>>31
そのサポーター数５０人．．．

民社協会会長の田中慶秋が菅直人支持を表明。
ただし民社系は自主投票だそうだ。

民主代表選、菅氏の再選強まる　追う小沢氏、未定者に照準

共同通信社は１０日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選の終盤情勢を探った。
菅氏が、党員・サポーターや地方議員票で小沢氏を上回っており、拮抗する国会議員票を含めて優位に立って再選の流れが強まりつつある。
追う形の小沢氏は国会議員票で約１割残る態度未定者や菅支持者取り込みに全力を挙げる。

　党所属国会議員、地方議員への直接取材などを軸に、両陣営や地方組織の情報を加味して集計した。
代表選はポイント制で総計１２２２ポイントを奪い合う。４１１人の国会議員は１人２ポイント換算で計８２２ポイント、
約３４万人の党員・サポーター票は衆院小選挙区ごとに集計され３００ポイント、２３８２人の地方議員は全国一括集計され計１００ポイントに換算される。

　菅氏は党員・サポーター票で、半数の１５０ポイントを上回り、地方議員票も６５ポイント程度を固めている。
国会議員票では約１８０人（約３６０ポイント）を集めた。小沢氏は国会議員票で約１９０人（約３８０ポイント）を取り込んでいるが、
党員・サポーター票で確実にしたのは３００ポイントのうち２割程度にとどまっている

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091001000914.html
宮城県の国会議員票８人
菅　１８０人（約３６０ポイント）：小沢　１９０人（約３８０ポイント）

地方議員票
菅　６５ポイント（全１００ポイント）

党員・サポーター票
菅　１５０ポイントを上回る（全３００ポイント）

民社系は鳩山グループのかけもちもいるから無理に統一してグループを不和に
するのも馬鹿馬鹿しいしね。元々独自候補立てようかなんて言ってたし。

>>34
×宮城県の国会議員票８人
↓
○国会議員票

会長見解で首相支持＝代表選、所属議員拘束せず―旧民社系

　民主党の旧民社党系グループ（約３０人）は１０日午後、衆院議員会館で会合を開き、党代表選への対応について、田中慶秋会長の見解として菅直人首相を支持することを決めた。
グループ内には小沢一郎前幹事長を支持する議員もいるため、個々の議員の投票行動は拘束しないが、大半は首相を支持するとみられる。

　田中氏は会合後、首相支持を決めた理由について、自民党政権で首相が短期間で交代したことを、野党当時の民主党が厳しく批判していたことなどを挙げた。
また、代表選後の党役員・閣僚人事に関し「（首相には）挙党一致を含め、しっかり取り組んでほしい。参院選の結果は重く受け止め、何らかの責任を果たしていただく必要がある」と語った。　

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_101484

まさかとは思うけど、小沢は負けるのではないだろうか？

菅氏先行、追う小沢氏＝議員票互角、党員・サポーターで差−終盤情勢・民主代表選

　１４日投開票の民主党代表選で、時事通信社は１０日、党所属国会議員や地方組織などへの調査を通じ、終盤情勢を探った。
投票権がある４１１人の国会議員票については、小沢一郎前幹事長と菅直人首相がほぼ互角の戦いで、ともに１８０人近くの支持を固めた。
一方、地方議員と党員・サポーター票は菅氏が６、７割を獲得する見通し。この結果、全体では菅氏が先行し、小沢氏が追う展開となっている。

　全国約２４００人の地方議員と、約３４万人の党員・サポーターによる郵便投票は１１日必着で締め切られる。地方議員、サポーターらの投票はほぼ終わり、両陣営の今後の攻防は、態度を明確にしていない約５０人の国会議員の票の争奪戦に絞られた。
　調査は、議員本人や両陣営の責任者、地方組織幹部らを取材するとともに、７日から１０日にかけては都道府県連の幹事長らを対象としたアンケート調査を実施し、地方議員と党員・サポーターの動向を探った。
　それによると、国会議員のうち１７９人が小沢氏への支持を固めたのに対し、菅氏を支持する人も１７７人で、激しく競り合っている。当選１回の衆院議員１４２人を見ると、小沢氏支持６５人、菅氏支持５２人で、小沢氏がややリードしている。
　地方議員に関しては、都道府県連幹部の見通しを積み上げた結果、菅氏支持は７割近くに達した。菅陣営も６割台半ばの獲得を見込み、小沢陣営の一部からも同様の見方が出ている。
　党員・サポーター票の動向について、３００選挙区ごとの優劣を聞いたところ、菅氏が「優勢」または「やや優勢」との回答は過半数の１６６に達し、小沢氏は６６にとどまった。
菅氏は、東京、埼玉、静岡、三重、岡山、徳島など幅広い地域で浸透。小沢氏は地元の岩手で菅氏を圧倒。石川、沖縄などで優勢となっている。　

　代表選はポイント制で争われ、国会議員票は各２ポイントで計８２２ポイント。地方議員票は計１００ポイントに換算し、得票に応じて配分する。
党員・サポーター票は計３００ポイントで、衆院の選挙区ごとに集計し、各区で勝った候補が１ポイントを得る。総計１２２２ポイントで、過半数は６１２ポイント。（2010/09/10-20:21）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000969
国会議員票４１１人
菅　１７７人：小沢　１７９人　（当選１回の衆院議員１４２人を見ると、菅　５２人：小沢　６５人）

地方議員票
菅　７割近く　（小沢陣営の一部からも同様の見方）

党員・サポーター票
菅　１６６：小沢　６６

>>31
九州って50人しかサポーターいないのか
マスコミの劣化ぶりがすごい

小沢陣営に焦りも＝態度未定の国会議員争奪−民主代表選

　民主党代表選で、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の両陣営は、態度を鮮明にしていない国会議員への働き掛けを中心に、議員票上積みに全力を挙げている。
党員・サポーター票などで劣勢とみられる小沢陣営は、菅氏支持の議員の切り崩しを図っており、菅陣営は警戒を強めている。
　当初は、約１５０人と党内最大勢力の議員グループを持つ小沢氏が鳩山由紀夫前首相のグループと連携し、議員票で大幅にリードするとの見方があった。
しかし、予想外の接戦を強いられ、小沢陣営には焦りも見える。
　「今度の選挙では公認しない」「（菅首相に投票すれば）どうなるか分かっているのか」。小沢陣営は、小沢氏が勝てば選挙での公認権や人事権を握ることを前面に出し、
選挙に不安を抱える当選１回の衆参議員を中心に揺さぶりを掛けている。ただ、こうしたどう喝的な手法は陣営内でも「やり方が悪い」（中堅議員）と評判が悪く、中間派が小沢氏から離反すると懸念する声もある。
　一方、菅陣営は「ほぼ菅氏支持」とみられる議員のつなぎ留めに重点を置く。「相手は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」（副大臣の一人）というソフトな説得にとどめている。
小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果を上げているようだ。
　小沢陣営の幹部は「４８人差でリードしている」と議員票で強気の読みを披露。これに対し。菅陣営幹部も「菅氏は２００人の大台に乗った」と打ち上げるなど、両陣営とも「勝ち馬」に乗ろうとする議員心理を当て込み、情報戦も活発化している。
　態度未定の議員はなお約５０人いるが、「小沢氏支持を表明すれば地元でたたかれるので、『隠れ小沢支持』議員は多い」と小沢陣営は読む。一方、菅陣営は「菅氏支持を公にすれば、小沢グループからにらまれるので黙っている」と見る。
　こうした中、態度を保留していた旧民社党系グループが田中慶秋会長の見解として菅氏支持を表明。小沢陣営からは「竹やりでＢ２９（爆撃機）を落とそうとしても限界がある」（中堅議員）と弱気な声も漏れ始めている。（2010/09/10-20:30）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000976

民主代表選、態度未定議員なお30人程度

　14日投開票の民主党代表選で「菅直人首相優位」との見方が10日、同党内に広がった。党員・サポーターと地方議員票で小沢一郎前幹事長より優勢と両陣営が分析しているためだ。
30人程度の態度未定の国会議員らから小沢氏が支持を取り付け、挽回（ばんかい）できるかが勝敗を決するカギになる。鳩山由紀夫前首相のグループや旧民社党、旧社会党の両グループは統一行動を取れず、草刈り場になっている。

　代表選で投票権を持つ国会議員は411人。序盤情勢では小沢氏がややリードしていたが、終盤に差しかかったところでそれぞれが190人程度を固め、互角の状態だ。

　大票田の当選１回の衆院議員142人のうち、首相は約60人から、小沢氏は約70人からそれぞれ支持を獲得。態度表明が遅れていた福田衣里子氏も10日、小沢氏支持を明確にした。残る十数人は態度未定で、両陣営が働きかけを強めている。

　菅陣営は菅氏と前原誠司国土交通相、野田佳彦財務相の３グループ、小沢陣営は党内最大の小沢グループが基盤。ただ、他のグループは対応を一本化できていない。

　約50人の鳩山グループの６割は小沢氏支持だが、残り４割は首相支持に回った。
約40人の旧民社党グループは10日、リーダー格の田中慶秋氏が「首相支持」を表明したが、事実上の自主投票となり、およそ半々に割れている。約30人の旧社会党グループも同様だ。

　劣勢だった議員票で首相が巻き返した背景の一つは、11日締め切る郵便投票の党員・サポーター、地方議員票で首相が小沢氏に大差をつけたとの分析が党内に出回ったこと。「勝ち馬」を見極めていた議員が首相支持に流れた、というわけだ。

　1222ポイントを争う代表選の配分は党員・サポーター300ポイント、地方議員100ポイント、国会議員は822ポイント。
仮に党員や地方議員票で100ポイント程度の差があっても、小沢氏が態度未定議員の大半を押さえるとともに、首相支持の議員を翻意させることに成功すれば、情勢は一気にひっくり返る。小沢陣営は土日返上で呼びかけを続けるとしている。

　首相は10日夜、都内のホテルに構えた陣営部屋を訪れ「あと４日間。火事は最初の１分が大変重要だが、選挙は最後の最後まで気を引き締めて頑張り抜かなければ勝ちきれない」と激励した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E1828DE3E2E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

昔の自民党の角福戦争みたいになってきましたね。
大平・田中対福田・三木・中曽根・中川の対決では
大角陣営は無派閥や中間派の大半を取り込んで勝利したそうですが
菅対小沢ではどうなるんでしょう。

たしか中曽根が福田を裏切ったのでは？

管陣営
３派連合１２０＋リベラルの会１５＋小沢派１０＋鳩山派２０＋旧社会１０＋旧民社１５
２００の大台に未だ１０足りない。
小沢陣営
小沢派１４０＋鳩山派３０＋旧社会１５＋旧民社１５
２００台は確保
態度未定は残り２０人。
地方議員は管　６５　小沢　３５
サポータ票は　管　１９０　小沢　１１０
現時点で管　１９０×２＋１９０＋６５＝６３５
小沢　２００×２＋３５＋１１０＝５４５
残りの議員が全て小沢でも２０人×２＝４０でもう足りない。
管の勝ちはほぼ確定した。

民主代表選：中間派議員　態度表明迫られ支持表明相次ぐ

　民主党代表選の投開票日が１４日に迫る中、態度を明確にしていない中間派の議員は地元選挙区の支持者に投票先の決定を迫られ、菅直人首相、小沢一郎前幹事長の両陣営の働きかけも強まっている。
週末を控えた１０日、中間派議員の支持表明が相次いだ。【田中成之】

　「我々は３カ月前、菅さんの推薦人になった責任の重さがある。野党時代は首相が１年ずつで代わるのを批判した。この際、菅首相を継続して支持する」

　旧民社党系議員（約３０人）が中心の党内グループ・民社協会は１０日午後、国会内で役員会を開き代表選対応を協議。田中慶秋会長が首相支持の「会長見解」を発表した。
支持を明確にしていなかった同協会には両派が盛んに誘いをかけており、１０日午前には小沢氏も田中氏の議員会館の部屋を訪れた。首相陣営の幹部は「直前までドタバタした。良かった」とほっとした表情を見せた。
だが、会長見解は投票行動を拘束するものではなく、小沢氏支持の動きも残る。

　有志議員主催の公開討論会も開かれた。「投票の判断材料とするため」という趣旨だったが、会場には両派の議員が詰めかけ、首相と小沢氏が発言する度に支持議員による応援の拍手が会場を包んだ。

　討論会後、中間派だった新人議員の態度表明も。福田衣里子衆院議員は「今の政治は必ずしも政治主導になっていない。小沢先生に官僚の壁を打ち破る強い気概を感じた」と表明。
一方、横粂勝仁衆院議員は「菅首相のもとでの動きを止めず、前に進める」と語った。

　「どちらとは言いませんが、態度表明した方がいいですよ。永田町は狭い。最後まで表明しなかった人のことはみんな覚えてます」

　新人議員の一人は首相支持の閣僚からこんな電話を受けた。両陣営はラストスパートとして、週末に地元に帰る国会議員に直接働きかける構えだ。首相の陣営は閣僚による「戸別訪問」を、
小沢氏の陣営も幹部が各地に出かけて支持を訴える「誠実作戦」（陣営関係者）を実行する予定。約５０人の「中間派」の国会議員争奪戦が、いよいよ過熱してきた。

http://mainichi.jp/select/today/news/20100911k0000m010089000c.html

代表選情勢、菅氏再選強まる　追う小沢氏、未定者に照準
　
　
　共同通信社は１０日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選の終盤情勢を探った。菅氏が、党員・サポーターや地方議員票で小沢氏を上回っており、拮抗する国会議員票を含めて優位に立って再選の流れが強まりつつある。
追う形の小沢氏は国会議員票で約１割残る態度未定者や菅支持者取り込みに全力を挙げる。

　代表選はポイント制で総計１２２２ポイントを奪い合う。
　菅氏は３００ポイントある党員・サポーター票で、約１６０ポイントと半数を上回り、地方議員票も１００ポイントのうち６５ポイント程度を固めている。
８２２ポイントと最大の国会議員票（４１１人、１人２ポイント換算）では約１８０人（約３６０ポイント）を集めた。

　一方、小沢氏は国会議員票で約１９０人（約３８０ポイント）を取り込んでいるが、党員・サポーター票で確実にしたのは６０ポイント程度にとどまっている。
全体では菅氏が約５８５ポイントで、過半数の６１２ポイントを視野に入れている。小沢氏は約４７５ポイントとなっている。

　党所属国会議員、地方議員への直接取材などを軸に、両陣営や地方組織の情報を加味して集計した。

なんかまた、香ばしいの出てきたぞｗ
ＢＰＯがＴＢＳ番組で参院選候補者の名を連呼したのを審議しているらしい
一体誰よ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284125771/

>>47
旧民社が>>37にあるとおり、菅首相支持を明言し、
記事には「大半は首相を支持するとみられる。」と
書いてあるので、さらに菅に国会議員票上積みでは？

谷亮子が「人気がある」と勘違いしているようでは
小沢もたいしたことないな。

自民党の石原幹事長は１０日、党本部で記者団に対し、「初めてのペイオフなので、ほかの銀行にはそういうことはないと政治家が生の言葉で言うことが与党の責任だ。民主党は代表選をやっているが、国民を安心させる状態を作ることが足りない」と政府・与党の対応を批判した。

【激突　民主党代表選】菅首相、勝利を確信？　人事手形を乱発　小沢氏は旧民社議員に直談判
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009102324026-n1.htm

民主代表選、菅氏の再選強まる

党員・サポーター票で半数の150人超

追う小沢氏、党員・サポーター票はわずか60ポイント程度か

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1284116316/

最終情勢調査

共同通信
代表選情勢、菅氏再選強まる　追う小沢氏、未定者に照準
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091001000914.html
時事通信
菅氏先行、追う小沢氏＝議員票互角、党員・サポーターで差−終盤情勢・民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000969
朝日新聞
菅氏、地方でリード　国会票、小沢氏と競る　民主代表選
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100540.html
読売新聞
代表選、菅氏を小沢氏猛追…未定の国会議員カギ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100908-OYT1T01282.htm
日経新聞
民主代表選、菅氏優位の見方 党員・サポーター票　国会議員票は互角
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E1838DE3E2E2EBE0E2E3E29F9FEAE2E2E2
毎日新聞
民主党代表選：中盤情勢　菅首相やや優位　党員・サポーターで勢い
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100908ddm001010004000c.html
産経新聞
【激突　民主党代表選】菅首相、勝利を確信？　人事手形を乱発　小沢氏は旧民社議員に直談判
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009102324026-n1.htm
東京新聞
菅首相やや優位　代表選終盤
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010091002000043.html?ref=rank

ＮＨＫ
菅氏先行 小沢氏追い上げ
http://www3.nhk.or.jp/knews/20100910/k10013897231000.html
日本テレビ
民主党代表選終盤、菅首相が優勢
http://news24.jp/articles/2010/09/11/04166514.html
テレビ朝日
【代表選】菅総理優勢？午後に最後の討論会
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200910018.html
ＴＢＳ
代表選“地方票”は菅首相が「優勢」 （小沢氏が逆転するには議員票で60人以上）
http://news.tbs.co.jp/20100909/newseye/tbs_newseye4522339.html



民主・海江田氏：小沢氏は｢非常に厳しい｣−インタビュー
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=anDz1LxIgKx0
小沢陣営に焦りも＝態度未定の国会議員争奪−民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000976
過半数が菅氏続投を予想−市場関係者調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010091000720
「小沢、鳩山氏にポスト不要」＝民主・渡部氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091001007

菅有利の情報、すごいな。
まるで弾幕だ。

>>37

旧民社系グループ会長、菅氏を支持
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100911-OYT1T00028.htm

　民主党の旧民社党系グループ（約３０人、会長・田中慶秋衆院議員）は１０日、国会内で党代表選の対応を協議し、
「会長見解」として菅首相の再選を支持することを決めた。　同グループ内には小沢一郎前幹事長を支持する議員が
いるため「各議員の投票は拘束しない」としているが、会長見解を受けて菅氏支持に動く議員もおり、先行する菅氏に
追い風になるとみられる。

　同グループはこれまで態度を決めず、菅氏、小沢氏の両陣営から中間派とみられてきた。直嶋経済産業相らが
菅氏支持を表明しており、会長見解が出たことでグループ内の中堅・若手議員から「菅氏支持を表明する環境が整った」
との声が出ている。

（2010年9月11日03時07分 読売新聞）

道内地方議員は菅氏支持５６％　民主代表選

　北海道新聞は１０日、民主党代表選で投票権を持つ、道内の地方議員（道議、市町村議）全２１６人の支持動向を調べた。
菅直人首相の支持は全体の半数を超える５６％（１１８人）で、小沢147件一郎前幹事長支持の２０％（４４人）を大きく上回った。衆院小選挙区別では、道１２区（オホーツク、宗谷管内）を除く１１選挙区で、菅氏がリードした。

　地方議員の投票は郵送方式で行われ、１１日到着分で締め切られる。調査は、これを目前にした６〜１０日に議員本人への聞き取りで行った。「未定」は１４％、「無回答」は１０％だった。

　２１６人の内訳は、道議は３７人で、菅氏支持が７０％、小沢147件氏支持が２２％。市議１１５人では菅氏５０％、小沢氏１６％。町村議６４人では菅氏５９％、小沢氏２８％だった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/250527.html
道内の地方議員全２１６人
菅　１１８人（５６％）：小沢　４４人（２０％）

菅氏、地方でリード　国会票、小沢氏と競る　民主代表選

　民主党代表選（１４日投開票）の終盤情勢について、朝日新聞は１０日、党所属国会議員や地方議員の動向を全国の取材網を通じて探った。
投票権を持つ国会議員（４１１人）のうち、菅直人首相は１８３人の支持を固め、小沢一郎前幹事長の１９３人とほぼ互角の戦い。地方議員票（２３８２人）は菅首相が半数に迫る勢いだ。ただ、国会議員は３５人の態度が不明で、情勢が変わる可能性もある。

　調査は民主党国会議員への直接取材のほか菅、小沢両氏との関係などを含め、総合的に判断。４７都道府県議を対象にしたアンケートを実施し、一部では市区町村議の直接取材などを行った。

　国会議員票は、首相が菅グループ（約５０人）、前原誠司国土交通相グループ（約４０人）、野田佳彦財務相グループ（約３０人）をほぼ固め、旧民社党グループや参院側からも一定の支援を受けている。
これまで１５２人の支持を確実にして、さらに３１人の支持を有力としている。

　一方、小沢氏は党内最大の小沢グループ（約１５０人）や鳩山由紀夫前首相グループ（約６０人）の支持を受けている。
旧社会党、羽田孜元首相両グループの一部のほか、輿石東参院議員会長ら参院側からも支援を受け、１４９人の支持が確実で、さらに４４人の支持が有力。全体では首相を上回っている。

　地方議員票では、首相が全体の半数弱（約１１５０人）に支持を広げている。地方議員数の多い北海道、東京、神奈川、愛知、福岡など都市圏で優勢なほか、福島、静岡、徳島などで小沢氏を大きく上回っている。

　小沢氏は地元の岩手で首相を圧倒。さらに、石川、福井など北陸地方、佐賀、長崎など九州地方で首相を上回る勢いがあり、米軍普天間飛行場の移設問題を抱える沖縄でも優勢だ。
都市圏でも埼玉、大阪では首相を猛追し、全国で３割強（約８００人）の支持を得ている。ただ、全体の２割弱（約４３０人）の支持模様ははっきりしていない。

　国会議員や地方議員を通じて、衆院３００小選挙区ごとに投開票される党員・サポーター票（３４万２４９３人）の状況も調べた。首相は都市圏を中心に全体の半数を超える選挙区で先行していると見られる。
これに対し、小沢氏の優勢が見込まれる選挙区は３分の１には届かない可能性がある。

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100540.html
国会議員票
菅　１８３人：小沢　１９３人

地方議員票
菅　約１１５０人（半数弱）：小沢約８００人（３割強）

党員・サポーター票
菅　半数を超える選挙区：小沢　３分の１には届かない可能性

菅が180人を越えてくると、小沢は50人以上上回ることができなくなってくる

代表選、討論会受け態度表明の議員も＠ＭＢＳ
http://www.mbs.jp/news/jnn_4523444_zen.shtml
　「（地方分権を実現するには）小沢先生しかいないのではないかというふうに強く感じるようになりました」（民主党　福田衣里子衆院議員）
　「菅総理の新しく進めている政治を推進していきたい」（民主党　横粂勝仁衆院議員）

仮に、地方議員・党員・サポーター票、４００ポイントを
６対４の割合で、菅が取れば、２４０対１６０だから、
それだけで８０ポイント（国会議員４０人）分の
アドバンテージ。

この８０ポイントは大きい。

いずれにせよ、これは「深刻なしこり」が残るな
なぜ人格攻撃やビラ中傷までやったのか
民主党分裂に１票入れる

今日テレの辛坊の番組でＮＮＮ世論調査の円グラフでは
国会議員、地方議員、サポーターの合計は
小沢も菅も過半数は超えておらず、ほとんど変わっていない。
しかも番組は、小沢総理を前提とした大特集ｗｗ

>>64
横粂と違って福田の支持未定は支持者向けのパフォーマンスにすぎないからな

私が議員先生になれたのは小沢先生のお力、足を向けて寝るようなことはできません・・・
ゴミ揃いの小沢支持者

小　沢　な　ら　日　本　は　変　わ　る
菅　な　ら　日　本　は　終　わ　る

地方議員票　菅氏リード　県内５人投票

　民主党代表選で、県内の地方議員票は菅直人首相への支持が優勢になっていることが１０日、愛媛新聞社による聞き取り調査で分かった。
地方議員の投票は郵送のため、１０日が実質的な締め切り。投票権を持つ県内の県議、市町議員１１人のうち、体調不良の１人を除く１０人に取材したところ、
菅氏への投票を明らかにしたのは半数の５人に上り、小沢一郎前幹事長への投票は３人だった。
　菅氏を支持する県議の玉井敏久政調会長は「参院選敗北の責任をという声もあるが、政権交代後の政権運営全体への批判が敗因。
首相をころころ代えるべきではない」と説明。小沢氏支持の土居一豊県議は「地方を細かく歩き実情を分かっている」と評価している。

http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20100911/news20100911036.html
愛媛県の地方議員１１人
菅　５人：小沢　３人＝６．５：３．５

民主代表選　『菅支持』が優勢

　十四日投開票の民主党代表選について、党の県関係国会議員に支持する候補を聞いたところ、菅直人首相が四人、小沢一郎前幹事長が二人で、「菅支持」が優勢の状況だ。
一方、「保守系」と「労組系」の対立がくすぶる県連では、一部の県議や市町議に投票資格が認められていないことが判明。資格を与えられなかった議員らが反発を強めている。（中山岳）

　党の県関係国会議員六人はすべて衆院議員。中島政希、柿沼正明、宮崎岳志、桑原功の四氏が菅氏支持を表明。一方、小沢氏支持は石関貴史、三宅雪子の二氏にとどまった。

　一日の告示直後に支持が未定だった宮崎氏は、政策討論や地元支持者の意向などを参考に、菅氏支持を決断。「必要に応じたマニフェストの修正や党の政策調査会の存在に肯定的で、現実的な目線を持っている」と首相続投を求める。

　　　　◇

　一方、代表選で投票権のある県内の地方議員は、県議二人、市議九人の計十一人。県連幹事長の久保田務県議は小沢氏を支持。「閉塞（へいそく）感のある今の政治には、突破力のあるリーダーが必要」と期待をかける。

　桐生市議の井田泰彦、前橋市議の前原健一の両氏は菅氏支持を表明するなど各議員が考えを明らかにする中、二〇〇七年の県議選で党の公認を受け当選した「労組系」の大沢幸一県議ら五人が、投票資格が認められない事態になっている。

　地方自治体議員の投票資格は、各都道府県連が党本部に登録し認められる。五人の議員について県連は登録をしていなかった。

　大沢氏は「代表選になるまで知らなかった」と県連を批判。五日に五人の連名で党中央代表選挙管理委員会に不服申し立てをしたが、同選管は十日、「県連内の議論であり、中央選管として関与しない」などの理由で不受理とした。

　大沢氏らの反発に対し、久保田氏は「すでに五月の県連役員会で、直近の選挙で党の公認・推薦を出した十一人と決めていた」とし、大沢氏については「昨夏の衆院選で、党公認候補とは別の候補を支援した。
『反党的行為だ』と一部の役員から反対があり、全会一致で登録しないと決めた」とする。

　大沢氏は「恣意（しい）的な決定で容認できない」と怒りをあらわにしている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20100911/CK2010091102000067.html
群馬県の国会議員
菅　４人：小沢　２人＝６．５：３．５

その他
「労組系」の大沢幸一県議ら五人が、投票資格が認められない事態になっている。

８割が菅氏支持　兵庫県内地方議員　

　神戸新聞社は１０日までに、民主党代表選の投票権を持つ兵庫県内の地方議員７０人を対象にアンケートなどで支持動向を調査した。
６８人から回答があり、支持を明確にした５９人のうち、４８人（８１・４％）が菅氏を支持。小沢氏支持は１１人（１８・６％）にとどまった。半数以上が来春に統一地方選を控えており、世論の動向などを見据えて、判断を下した議員も少なくなかった。

　菅氏支持の理由としては、「政治とカネの問題で、（小沢氏が首相になることに）国民の理解を得られない」が最も多く２０人。１５人が「３カ月で首相を変えるのは良くない」とした。

　これに対し、小沢氏支持の議員では、ほぼ半数の６人が「強いリーダーシップ・政治力への期待」を理由に挙げた。

　県議（１８人）は１６人から回答があり、菅氏１１人、小沢氏２人。３人が「言えない」とした。神戸市議（１８人）は全員が回答。菅氏１４人、小沢氏２人で、支持候補を明らかにしなかったのは２人だった。

　県関係の国会議員１６人は、菅氏支持が８人、小沢氏支持が６人。２人が「どちらを支持するか未定」などと態度を明らかにしていない。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003421747.shtml
兵庫県の地方議員７０人
菅　４８人（８１・４％）：小沢　１１人（１８・６％）

しかしマスコミはここまで一方的な攻撃報道をするかねぇ
小沢の件を抜きにしても、

　　日　本　の　マ　ス　コ　ミ　の　レ　ベ　ル　の　低　さ　に　絶　望　し　た

まだ根強くある小沢圧勝論が本当なら新聞、テレビ局まとめて経営陣そう入れ換えていいよ。
僅差で菅の場合でもか？

小沢は自由党結党の時も１00人超は堅いと言って実際は50人しか
集められなかっただろ。自自公政権離脱の時も、
ほとんど全員俺らについてくるとか言って実際は半分保守党に持っていかれただろｗ
あいつら虚勢を張って人様を恫喝するしか能がないヤクザと一緒だからな。
ヤクザ小沢が「議員票200取った。どうだ俺様に従わないと粛清だぞ！」と言うなら
実際は半分の100で惨敗必至と見るのが妥当ｗｗｗ

45 名無しさん＠３周年 2010/09/11(土) 07:22:47 ID:omB5tjrc
>>36
政治家が刑事事件で起訴されれば最低限離党するのが常識。

加藤紘一は秘書が逮捕起訴されただけで議員辞職した。
真紀子も秘書給与問題で議員辞職している。

小沢は秘書が３人逮捕起訴されて、本人も強制起訴される状況にあるのに
何も行動を取らなければ自己中心的な常識の無い人間と言うことになる。

小沢が強制起訴にいたっても離党しなければ最終的に党から離党勧告が出るだろう。
従わなければ除名だ。その時
小沢についていく馬鹿が何人いるかな？ 10人もいないだろう。離党しても次の選挙で全員討ち死には確実。
今更、小沢党と組んでも悪評が付いてくるだけで誰も小沢一派とは組まない。




小沢が勝つと思ってる奴はど素人ｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1283264110/

検察は無能だな。
無実の村木元局長を有罪にしたり
有罪の小沢を不起訴にしたりw

民主党代表選　菅氏６人、小沢氏１５人
2010年09月11日

◆県内地方議員２３人、どちらを支持◆


　１４日投開票の民主党代表選について、県内の民主党所属の地方議員２３人のうち、菅直人首相支持は６人、小沢一郎・前幹事長支持が１５人であることがわかった。地方議員の投票は、党員・サポーターと同じ１１日に締め切られる。

選挙予測市場では圧勝ですが・・・

つうか、マスコミは菅有利を報ずるけど、
市場調査会社は小沢有利。

真剣勝負で金を賭けている連中の予測が
マスゴミの予測に負けるとは到底思われないけど。

>>81
データソースをお願いします

今日は土曜日、ざっと読んだけど管氏が優勢なんだよね
社会主義者による本格政権で参議院に大敗して、責任取らず
小沢のネガキャン
街頭演説では小沢有利なのに、なんで管を支持するのか
わからん

小沢さんが勝つと思います。
菅さんの２度目の集会の出席者は前回とほぼ同数でしたが、２度目をあの時期にやるというのは
それなりの出席者増を見込む、もしくは目標としてたに違いないのに出来なかった。
これは出席が１２０名、つまりこの全体の１/３のグループで政権運営を独占していた事も表しています。
いまだ多くの議員が支持表明しませんが、もし菅支持ならば、マスコミ世論的にもむしろ積極的に表明するはずです。
おそらく当日までに５０名ほど表明しない議員がいて、それらの８割は小沢さんに入れると思います。
国会議員で１００〜１８０P稼げると見ます。

サポーター票ですが、サポーター獲得を進めてきたのは小沢系で（国会議員では）小沢代表・幹事長時代に大幅に
増やしました。ドント式なので劣勢にあるにしても、意外と善戦するでしょう。菅＋６０P

地方議員では菅さんが有利ですが、３０ポイント未満差に収まるはずです。

結果、僅差〜９０Pで小沢新内閣誕生とみます。

>>82

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/51091858.html

843 名無しさん＠３周年 sage 2010/09/11(土) 10:11:36 ID:kACENuG6
管有利でも不安は地方・サポーター票
開票担当の議員だな

細野を含めた小沢派がほとんどを占めている

不正やろうと思えばいくらでもできる環境である




【民主党】激突!!!!管ｖｓ小沢【代表選挙】６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284003839/

カンになったら小沢支持者離脱で民主崩壊の理解でよいですか？

都議の半数、菅氏を支持　地元多摩は７割　民主代表選

　民主党代表選（１４日投開票）の投票先について、朝日新聞が同党都議５２人にアンケートしたところ、半数の２６人が菅直人首相を支持していることがわかった。小沢一郎前幹事長への支持は７人で、東京選出の菅氏への期待が広がっている様子が浮かんだ。

　アンケートは代表選告示後に実施。５２人中１９人は支持する候補を答えなかった。このうち１２人が「まだ決めていない」と回答し、４人は取材を拒否。残る３人は１０日夕までに回答がなかった。

　菅氏を支持する２６人の内訳は、２３区内選出が１４人、多摩地域選出が１２人だった。多摩地域の民主都議１８人のうち、菅氏支持は約７割。衆院東京１８区（武蔵野市、府中市、小金井市）選出の菅氏は、地元を含む多摩地域で強さを見せた。

　菅氏支持の理由は、「短期間で首相を交代させるべきではない」が最多の９人。ほかは「政治活動がクリーン」「地元選出だから」「国民の支持が高い」などだった。

　一方、小沢氏を支持する７人の内訳は、２３区内選出が６人、多摩地域選出が１人。支持理由は、「日本を本格的に変えるリーダーとしてふさわしい」「地元選出の国会議員が小沢氏支持だから」など。「菅氏はぶれが目立つため」との声もあった。

　代表選は民主党所属の国会議員や地方議員、党員・サポーターが投票。一票の重みが異なり、国会議員は１人２ポイントだが、都道府県議ら地方議員は全国で計１００ポイントとなっている。
全体では計１２２２ポイントで、都議５２人の票は約２ポイント分に当たる。（岡雄一郎）

http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201009100550.html
東京都の地方議員５２人にアンケート
菅　２６人：小沢　７人＝８：２

県内地方議員の支持分かれる　民主代表選

　民主党代表選は、県内の地方議員と一般党員・サポーターが１０日までに、郵送による投票をほぼ終えた。
朝日新聞社が県議と市町村議計３１人に取材したところ、菅氏１５票、小沢氏１３票、白票や投票先を明かさない議員は３人。１４日の国会議員の投票に向けて、終盤のかけひきが続く。

　菅氏に投票した地方議員は、短期間での首相交代への懸念や、小沢氏への反発を理由に挙げる人が目立った。

　「まだ代わる時期ではない」「実績を上げるためには、もう少し時間が必要だ」といった意見のほか、「参院選の敗北は、そもそも小沢さんと鳩山さんの責任。
あの人たちが国を治めるなんてあり得ない」「『政治とカネ』のみそぎもすんでいないのに立候補するなんてとんでもない」と小沢氏を猛烈に批判する声が多かった。

　一方、小沢氏に投票した議員は、小沢氏の政治家としての資質を評価する「積極的支持」が多い。

　「霞が関とけんかしてでもマニフェストを実行できるのは小沢さんだけ」など、強力なリーダーシップへの期待感に加えて、「ここで首相にならなければ、もう可能性は低い」と、「ラストチャンス」に賭ける市議も。
世論調査で支持が低迷していることについては、「おそらく３年間は選挙がない。支持率０％でも突き進んで、選挙前に菅さんにバトンタッチすればいい」と計算する市議や、
「自民党時代から人気投票で首相を選ぶ傾向が続いたが、期待に応えられずに失脚していった」と、これまでの世論重視の傾向を批判する村議もいた。

　樋口雄一・同党県連幹事長は、これまでの２氏の戦いぶりについて「相手のことばかりでなく、もう少し自身の政策を訴えて欲しい」と注文した上で、「代表選後は地方選挙が始まる。信頼のない政府や党であってほしくない」と述べた。

　代表選の地方議員票は、都道府県議と市町村議の総票を１００ポイントに換算する。１４日に投票する国会議員票（１人２ポイント）と郵便で投票した党員・サポーター票（各選挙区１ポイント）と合わせて、代表が決まる。（田中聡子、柏原愛）

http://mytown.asahi.com/areanews/yamanashi/TKY201009100478.html
山梨県の地方議員３１人（白票や投票先を明かさない議員は３人）
菅　１５票：小沢　１３＝５．５：４．５

民主党代表選　菅氏６人、小沢氏１５人

◆県内地方議員２３人、どちらを支持◆

　１４日投開票の民主党代表選について、県内の民主党所属の地方議員２３人のうち、菅直人首相支持は６人、小沢一郎・前幹事長支持が１５人であることがわかった。地方議員の投票は、党員・サポーターと同じ１１日に締め切られる。

　菅氏支持の議員からは、短期間での首相交代を懸念する声が目立った。その他にも、「トップダウンは楽で物事も早く決まるかもしれないが、弱い人の声が政治に反映しなくなる」（広岡立美県議）と小沢氏の「剛腕」を心配する声や、
「小沢氏が勝てば世論とかけ離れた結果になる」（山本光栄・小松市議）と、党と国民の距離が離れることを懸念する声も上がった。

　小沢氏が代表選に立ったことに疑問を感じ、白紙で投票するつもりだったという高田甚哉・羽咋市議は「失政のない人を３カ月で代えることはない」と菅氏に投票した。

　小沢氏支持の議員の間には、「閉塞（へいそく）感を打ち破ってほしい」と、政治手腕への期待が広がる。

　県議会会派「新進石川」は、９人中８人が小沢氏を支持。当初は小沢氏の立候補に批判的だった宇野邦夫県議も「誰が地方のことを考えてくれるかといえば小沢氏だ」と支持に転じた。
加賀市議の３人は、小松市を拠点とする一川保夫参院議員と田中美絵子衆院議員が小沢氏支持を明言していることなどから意見を統一。
今年６月、小沢氏が幹事長を辞任する一因となった「政治とカネ」問題を懸念する声はあまりなく、逆に「検察が２度も不起訴にしているので問題はない」と擁護する意見が聞かれた。

　田中仁・金沢市議と宮川吉男・小松市議は投票先を公表しなかった。

http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009110001
石川県の地方議員２３人
菅　６人：小沢　１５人＝３：７

奥田衆院議員「小沢氏支持」　＜石川＞

　民主党代表選で、県関係国会議員５人のうち態度を明らかにしていなかった奥田建衆院議員（石川１区）は１０日、朝日新聞の取材に対し、「小沢前幹事長を支持する」と話した。
奥田氏は当初、「中立」としてきたが、「（告示から）１週間以上、両候補の話を聞いてきた上で、強いリーダーシップと政治経験のある人をトップにいただきたいと思った」とした。

　一方、近藤和也衆院議員（同３区）は「ぎりぎりまで見極める」として、引き続き態度を保留した。

　一川保夫参院議員、田中美絵子、沓掛哲男両衆院議員（ともに比例北陸信越ブロック）は、すでに小沢氏支持を明らかにしている。

http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009110002

民主党代表選、県議６対１で菅首相

◆短期交代に抵抗感◆

　１４日に投開票される民主党代表選について、同党の県議７人全員に朝日新聞社が取材したところ、７人中６人が菅直人首相を支持することがわかった。
小沢一郎前幹事長を支持するのは１人で、短期間で首相が交代することへの抵抗感が強いようだ。県内の市町議や党員・サポーターも菅氏の支持が多いようだという。（大野正智、小林一茂、野中一郎）

◆市町議らでも優勢の予測◆

　菅氏支持の６人のほとんどが、「円高、株安、経済危機の状況のなかで必要なのは安定した政権」（石橋富二雄県議）、
「自民党政権時代のように首相がコロコロ代わるのは、国民感情を考えるとよくない」（門脇誠三県議）など、菅政権誕生から３カ月しかたっていないことを理由に挙げた。
角智子県連幹事長も「閣僚の多くも菅氏を支持しており、首相が代われば閣僚も代わることになる」と、政治の混乱を不安視する。

　また、「小沢氏は責任をとって３カ月前に幹事長を辞めたばかりなのに、すぐに代表選に出るというのは理解できない」などと、「政治とカネ」の問題を批判する声もあった。

　一方で、積極的に菅氏を選んだという声は少ない。ある県議は「消費税増税発言など、菅さんの政治家としての言葉の軽さにはがっかりしている」としたものの、
「少なくとも小沢さんよりも周りの意見を聞くという意味で、開かれた政治を進めてくれそうだから」と菅氏を支持する理由を述べた。

　投票権のある県内の市町議は１６人いる。ほとんどの県議は「８割以上が菅氏を支持するのではないか」と予測している。また、角県連幹事長によると、党員・サポーターは９５１人（１区５４４人、２区４０７人）いるが、菅氏が優勢とみられるという。

　＜民主党代表選＞　総計１２２２ポイントで争う。そのうち地方議員票は計１００ポイントで、全国分をまとめて開票し、得票数に応じて各候補に配分する。
党員・サポーター票は、３００小選挙区ごとに最多得票者が１ポイント獲得。国会議員票は１人２ポイントで計８２２ポイントとなっている。

http://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000001009110003
島根県の地方議員７人
菅　６人：小沢　１人＝８．５：１．５

代表選「まだ迷っている」　宮城の民主党議員３氏

　大詰めを迎えた民主党代表選（１４日投票）で、まだ態度を決めていない宮城県選出の斎藤恭紀（２区）、石山敬貴（４区）両衆院議員、桜井充参院議員の中間派議員３人の動向に注目が集まっている。
代表選候補の討論会に出席、演説を聞いた３人は１０日夜も「まだ迷っている」と口をそろえた。

　１０日夕、国会内。菅直人首相と小沢一郎前幹事長が１時間半に及ぶ舌戦を終え、がっちりと握手した。出席した２１０人の民主党議員の中で、ひときわ大きな拍手をしたのが桜井氏。
　代表選を「単なる権力闘争にしてはいけない」と、議員有志で「政策論議による代表選を実現する会」を立ち上げ、この日の開催にこぎつけた。
　桜井氏は「２人の政策が成熟しつつある。投票日当日の最後の演説を聞いて決めたい」と述べたが、誰に投票するかは「ポリシーとして言わない」と口をつぐむ。
　斎藤氏は２人の演説を聞き、「ガバナンス（統治）は菅氏が優位。地方政策は小沢氏が勝っていた」と指摘。「誰がいいかより、リーダーとして何をするかが大事」という持論を胸に、週末、有権者の声に耳を傾け最終判断する。
　石山氏は「菅氏の演説のほうが良かった」と、菅氏に軍配を上げた。週末、有権者の声を聞き、「日本の将来」「宮城県の未来」「民主党の明日」「次の選挙」の４要素を判断基準に選ぶ考えだ。

◎「小沢代表なら」政策協力期待感／自民宮城県連会長

　自民党県連会長の小野寺五典衆院議員（６区）は１０日、仙台市内で開いた三役会議後の記者会見で、民主党代表選に触れ、「小沢（一郎）代表なら政策協力できるかもしれない」と期待を込めて語った。
　小野寺氏は「『政治とカネ』を正々堂々と説明することが前提」とした上で、「宮城県選出としては、地方重視の政策が大切だと思う」と小沢氏の主張を“支持”した。
　ただ、「米価暴落や円高が続く中、一番まずいタイミングで身内の代表選びをやっている。自民党が与党なら経済対策を優先した」とくぎを刺すことも忘れなかった。

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/09/20100911t11022.htm

>>85
ああ、オフィスマツナガのブログですか

民主代表選　菅氏７人　小沢氏５人

◇党所属県議本社アンケート　未定３人混戦

　民主党代表選で、朝日新聞社は１１日に郵便投票が締め切られる党所属県議１６人にアンケートを実施し、支持動向などを探った。９日までに１５人から回答があり、
「菅直人首相支持」が７人、「小沢一郎前幹事長支持」が５人、「決めていない」が３人で混戦模様。県議選がある来春の統一地方選への影響も気になるようだ。

　支持の理由を尋ねたところ、菅派では「短期間で首相を代えるべきではない」という意見が４人を占め、最も多かった。「党の次世代のリーダーとなるような人々の多くが菅さんの周りにいる」（山川百合子氏）、
「政治資金規正法に関する小沢氏の対応が不十分だから」（菅克己氏）という意見もあった。

　小沢派に共通するのは「強いリーダーシップと政策への期待」だ。神杉一彦氏は「自分の姿勢を打ち出して経済・外交問題にあたれるのは小沢さん」。
木村勇夫氏は「政治主導で『国民の生活が第一』を実行できる政治家」と評価する。小沢氏の「政治とカネ」の問題については「検察の捜査で不起訴だった」などの反論もあった。

　各県議に地元選挙区内の支持模様を尋ねたところ、「分からない・不明」という回答が最も多かった。後援者の支持が両候補に分かれているケースも多く、
菅氏支持を表明した福田秀雄氏は「自分で考えて投票してください」と支持者に伝えたという。また、代表選の結果が来春の統一地方選に及ぼす影響について、菅氏が勝利した場合と小沢氏が勝利した場合に分けて聞いた。

　小沢派のある県議は、菅氏勝利の場合は「党内運営に問題が残り、党のイメージアップにつながらない」と分析。小沢氏勝利の場合は「世論を敵に回し、どこまで大なたを振るえるかが鍵」と評した。

　菅派のある県議は「世論は菅氏を支持している」とし、菅氏勝利の場合は「プラスに働く」、小沢氏勝利の場合は「『政治とカネ』の問題でマイナスに働く」と回答した。

http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001009110002
埼玉県の地方議員１６人
菅　７人：小沢　５人＝６：４

菅氏・小沢氏　支持二分

　菅直人首相と小沢一郎前幹事長が立候補している民主党代表選は、県内で支持を二分する情勢となっている。県内選出の同党国会議員２人のうち、武内則男参院議員（党県連代表）は小沢氏の推薦人に名を連ねている。
一方、７月に改選された広田一参院議員（党県連代表代行）は菅氏支持を打ち出している。

　党県連によると、代表選での県内の有権者は武内氏と広田氏のほか、地方議員１４人、党員・サポーター１６５３人（高知１区９２６人、同２区３３７人、同３区３９０人）。

　武内氏は小沢氏支持の理由について「理念や政策の考え方に感銘を受けた」と語る。

　菅首相に対しては「参院選に際し、マニフェストでも約束していない消費税引き上げの議論を突然発信し、多くの仲間を失った。そこまでなら修復は可能と思ったが、
その後、そのけじめがついておらず、信任できない」と批判。予算編成をめぐっても「もっと無駄を削り、必要なところに税金を使うメリハリをつけるべきだ」と主張する。

　広田氏は菅氏支持の理由について「総理をころころ代えていては、支えてくれている人たちの思いと食い違ってしまう。政権発足後３カ月で評価するべきではない」と話す。
政策面では「財源論に無理があると主張してきた私と菅さんは同じスタンスだ」と共感。ただ、消費税引き上げ発言については「軽率な発言で厳しい戦いを強いられた。そのけじめもついていない」と距離を置く。

　小沢氏に対しては「３カ月前に責任を取る形で幹事長を辞めたばかり。それで今回というのは常識では無理がある」と批判。「小沢さんが勝てば速やかに衆院を解散し、国民に信を問うべきだ」と付け加えた。

　１１日必着で投票が締め切られる地方議員や党員・サポーターの間でも支持は分かれている。大石宗県議（党県連幹事長）と黒岩直良県議はいずれも菅氏支持。
だが、市町の議員には小沢氏に投票した人もいる。小沢氏支持のサポーターの男性（５１）は「短期間で首相が代わるのは問題だが、結果が出ていない以上しかたない。地方の政策を重視する小沢さんのリーダーシップに期待したい」と話した。

http://mytown.asahi.com/kochi/news.php?k_id=40000001009110003
高知県の地方議員２人
菅　１人：小沢　１人＝５：５

民主代表選　県議・市町議３９人調査

　民主党代表選（１４日投開票）の投票権を持つ滋賀県の県議と市町議の計３９人の投票先は、菅直人首相が２３人にのぼり、小沢一郎前幹事長の８人を大きく上回っていることが１０日、京都新聞社の調査で分かった。
ただ、「政治とカネ」問題を抱える小沢氏への反発が強く、菅氏への支持は消極的な理由にとどまっている。党を二分する選挙戦に、来春の統一地方選への影響を懸念する声も上がった。

　１１日に郵送投票が締め切られる地方議員票を持つ県議と市町議に、投票した候補と理由（複数回答）を聞き取り調査した。

　菅氏に投票した議員２３人のうち１５人が、小沢氏の「政治とカネ」問題を挙げた。「『小沢首相』では野党の追及が激しく、優先すべき雇用・経済対策が後回しになる」（山田実県議）と国会運営を懸念する声のほか、
世論の批判の強さから「『政治とカネ』問題で幹事長を辞任した小沢氏では、国民の支持が得られない」（富樫孝守山市議）との指摘もあった。就任からわずか３カ月で首相を代えるべきでないと続投を求めた人も１３人いた。

　小沢氏に投票した８人は「経済や財政、国全体の閉塞（へいそく）感を打破してくれる」（西川勝彦県議）と、「剛腕」と称されるリーダーシップに抜本改革を託す声が大半を占めた。
小沢氏が地方への「ひも付き補助金」の一括交付金化で総額を３割削減できると主張した点については「地方のことを理解しているのか」（辻真理子彦根市議）との疑問もあった。

　「言えない」または「検討中」としたのは８人。衆参国会議員３人の支持が割れる衆院滋賀４区内の市議は「国会議員も自分の支援者も支持が割れ、誰に投票したか明かせない」と苦しい立場を打ち明けた。

　来春の統一地方選に関しても、実力者同士の激戦のしこりを懸念する声が相次いだ。田中章五県議は「分裂に至れば影響が出る」、
矢野進次湖南市議は「菅、小沢両氏と鳩山由紀夫前首相も含めた挙党一致で党勢を盛り返してほしい」と求めた。

　　民主党代表選での県内地方議員の投票先

　　　　 菅直人氏　小沢一郎氏　言えない・検討中

滋賀県議　６人　　　　３人　　　　５人

市町議　　１７人　　　　５人　　　　３人

　　計　　　２３人　　　　８人　　　　８人

http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100911000032
滋賀県の地方議員３９人
菅　２３人：小沢　８人＝７．５：２．５

代表選は菅首相支持　民主県連、北沢代表が再度表明　＜長野＞

　民主党県連代表の北沢俊美防衛相は１０日、長野市内のホテルで開いた後援会の会合で、民主党代表選に触れ「首相がころころ代わるのは良くない」などと述べ、菅直人首相支持をあらためて表明した。

　北沢氏は、米軍普天間飛行場移設問題をめぐり「小沢さんは『文殊の知恵があるんじゃないか』と言うが、今すぐ住民の命にかかわる危険を除去することと、中長期的な安全保障問題は分けて議論するべきだ」と述べ、小沢一郎前幹事長の発言に疑問を呈した。

　会合には篠原孝、矢崎公二、加藤学の各衆院議員も出席。篠原氏は菅首相支持の意向を示したが、矢崎、加藤の両氏は菅首相、小沢前幹事長のどちらを支持するかは明らかにしなかった。　（大平樹）

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20100911/CK2010091102000117.html

9月14日実施の民主党代表選挙は、いよいよ大詰めを迎えた。
大胆に予想するならば、菅直人首相が僅差で小沢一郎前幹事長に勝利するだろう。
いま筆者の手元に、9日夕、NHKが行なった代表選挙判定会議の結果がある。
もちろん、非公開である。

国会議員票:
菅直人366ポイント(183人)、小沢一郎372ポイント(186人)、不明82ポイント(41人)。

地方議員票:
菅64ポイント、小沢36ポイント。

党員・サポーター票:
菅220ポイント、小沢80ポイント。

総合:
菅650ポイント、小沢488ポイント、不明82ポイント
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100911-00000001-gendaibiz-pol

県関係国会議員は支持拮抗　民主党代表選

　民主党代表選に向け、信濃毎日新聞は１０日、県連所属の国会議員９人と自治体議員（県議、市町村議）の支持動向をまとめた。国会議員は菅直人首相と小沢一郎前幹事長の支持がそれぞれ３人で拮抗（きっこう）し、
３人が「決めていない」とした。自治体議員は、投票権を持つ３８人のうち党が氏名を公表している３４人では、菅氏１７人、小沢氏１２人、「言えない」５人。氏名未公表の４人のうち３人は取材に菅氏支持としており、菅氏がやや優勢だ。

　国会議員は、菅氏支持の北沢俊美防衛相（参院県区）と篠原孝農水副大臣（衆院１区）、
小沢氏支持の羽田孜元首相（衆院３区）と羽田雄一郎県連代表代行（参院県区）に加え、新たに柳沢光美氏（参院比例）が菅氏支持を表明。加藤学氏（衆院５区）は小沢氏支持が確実となった。

　態度未決定の３人について、県連代表でもある北沢氏が「（残り）全員、菅氏支持になるのではないか」と見通す一方、羽田代表代行は「（県関係９人のうち）悪くても５人は小沢氏支持」としており、県連内でも激しい駆け引きが続いている。

　自治体議員の支持動向は３日時点で、氏名公表の３４人では菅氏１５人、小沢氏６人、「決めていない」１３人だった。１１日の郵送投票締め切りを前に、羽田元首相の影響を受ける衆院３区内を中心に小沢氏支持が増えた。

http://www.shinmai.co.jp/news/20100911/KT100910ATI090031000022.htm
長野県の国会議員９人
菅　３人：小沢　３人＝５：５

地方議員３４人
菅　１５人：小沢　６人＝７：３

新人議員で、菅について方ってクズが多いね
小沢支持の議員の方が、一見、頭は悪そうな感じはするが
菅支持の若手は、頭は良くとも人間性が悪そう、損得勘定ばっかりの奴

>>100
> 菅650ポイント、小沢488ポイント、不明82ポイント
トータルで1222ポイント。過半数は611ポイント
162差は大きいな

各地の調査をみていると、

国会議員票＜地方議員票＜党員サポーター票

という具合に、菅優勢度が増していっているような気はする。

>>102

横峰以下のクズっているのか？

警察・裁判沙汰起こしてるのは皆小沢陣営の新人のクズばかりなのだが

>>102
いや、むしろ逆でしょう。
小沢につく新人議員のほうがどうかしている。
まあ、しがらみとかいろいろあって、悩みは多いんだろうが、
やはり非常識だ。
小沢に世話になったなどといった私情とかもあるかもしれないが、
国民に選ばれた政治家は私情を捨てるべき。
国民の大多数は、秘書が３人も逮捕起訴され、
かつ、１〜２ヶ月以内に起訴され、被告として法廷に立つかもしれない小沢に
ＮＯと言ってるんだから、そうした民意を尊重すべき。
民意を無視して、「カルト小沢教」になってはいけない。

過半数を超える調査が複数出てきたので、
そろそろ、何ポイント差がつくか、が問題になってくるか？

菅氏、県内全域で小沢氏上回る　民主党代表選

　１４日投開票の民主党代表選について、本紙は鳥取県内で投票権を持つ地方議員２５人に投票動向を聞いた。菅直人首相への投票が１４人、小沢一郎前幹事長への投票は１０人。無回答は１人、棄権はゼロだった。

　地方議員と党員・サポーターの郵便投票は１１日必着のため、県内地方議員２５人は１０日までに全員が投票を済ませた。

　菅氏は県内全域で小沢氏を上回る支持を得た。菅氏への投票理由は小沢氏の「政治とカネ」問題をめぐる批判が多く、小沢氏への投票理由は実行力などに期待する声が目立った。

　伊藤保県議は「民主党県連幹事長という立場上、答えられない」として無回答だった。

　一方、投票権を持つ県内の国会議員は２人で、湯原俊二衆院議員は菅氏、川上義博参院議員は小沢氏を支持する見通し。

　複数の党関係者によると、県内の党員・サポーター（１６８１人）のうち、湯原氏が「菅支持」を２割強、川上氏が「小沢支持」を４割強まとめたというが、どこまで投票行動に反映されたかは不透明だ。

http://www.nnn.co.jp/news/100911/20100911003.html
鳥取県の地方議員２５人
菅　１４人：小沢　１０人＝６：４

票読みするなら
菅投票議員
小沢投票議員

国会議員リストくらいは書かないと意味がない。

党員サポーター票も
小選挙区の勝敗書かないと

議員選挙板でやるなら
せめてそのくらいやろうぜ？

>>108
では、お願いします。よろしくね

>>109
頼もしい助っ人現る

>>110
意見言う奴は皆自分の予測を出せばいいのよ
よろしくじゃなくてあんたもやれよ。

それもできなきゃ
妄想の垂れ流しじゃん

【代表選】党員票締め切り、菅総理が優勢＠ＡＮＮ
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200911010.html
> 党内では態度を決めていない中間派の議員が全員、小沢氏を支持しても全体の過半数に届かないのではないかとして菅総理が優勢という見方が広がっています。

>>114

菅総理が優勢という見方が脳内で広がっています。

>>105

> 国民の大多数は、秘書が３人も逮捕起訴され、
> かつ、１〜２ヶ月以内に起訴され、被告として法廷に立つかもしれない小沢に
> ＮＯと言ってるんだから、そうした民意を尊重すべき。

村木さんにも民意はNoと言ってたな

●国会議員票（中島は除外、西岡は一応算入）
菅　１７８（うち、堅固なもの１５０）
小沢１９８（うち、堅固なもの１６５）
未定３５
●党・サポ票（各選挙区の議員の動向をベースに。態度未定は菅に算入）
菅　１７０
小沢１３０
●地方議員票（とても個別に調べられないので、報道ベースで）
菅　６０
小沢４０

総ポイント１２２２のうち、６１２で過半数。
現状では、
菅　→１７８×２＋１７０＋６０＝５８６ポイント
小沢→１９８×２＋１３０＋４０＝５６６ポイント

菅が勝つには、残り１３人を確保する必要。
小沢が勝つには、残り２３人を確保する必要。

※現在動向の読めない議員は以下の通り

横路孝弘　石山敬貴　川口博　富岡芳忠　大島敦
大野元裕　松崎公昭　若井康彦　小西洋之　中林美恵子
長島一由　水戸将史　金子洋一　後藤斎　鈴木寛
鷲尾英一郎　近藤和也　糸川正晃　園田康博　今井雅人
吉田統彦　三日月大造　平智之　吉田治　大谷信盛
森山浩行　梅村聡　水岡俊一　玉置公良　和田隆志
白石洋一　加藤敏幸　足立信也　川村秀三郎　道休誠一郎

　足立信也が小沢につくとは思えないな。

民主党代表選　菅氏６人、小沢氏１５人
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009110001
奥田衆院議員「小沢氏支持」
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009110002

政治通な人ならわかるだろうけど、これ大きなニュースだね
新進石川は小沢支持


ん〜この代表戦って民主党分裂の前哨戦のような気がしてきたw
郵政、医師会、全農、日教組、連合の半数なども小沢支持だし、
仮に民主党割って即日衆院選挙やっても負けないだけの地力はあるよ
むしろ残った方も出て行った方もそこそこ取るんで、自公連立なら自公過半数になりそうだ
小沢は起訴相当でさえなければ創価学会と手を組むだろうし、
反創価票やトラック協会などにしても、もともとは小沢一人の力で切り崩した票だ
即日解散でなければ、組織表の多くは小沢に流れて行くだろう
小沢が民主を割るとすれば、参議院３０名程度＋衆議院２０〜４０名ってとこだろうね
ポイントは解散のない参議院で一定の勢力を占めること・・・これが目的

>>119
どう見てもそんなに集められないw

小沢グループだけで余裕で集まる数字
ポイントは参議院だ（衆議院の数は意味がない）

党・サポ票は世論調査と一致しない。

まず,一般主婦,サラリーマン,学生等はは金を払ってまでサポーターにならない。

サポーターは組織に入ってるものか政治に関心のある中小企業主だろう。

政治に関心のある者といえばネット投票である。　こっちの方が世論より党・サポ票に近いのではないか。

ここにマスコミとの乖離になっている。

風が吹けば桶屋が儲かる理論か

妄想領域に入ってるな。
ネットしかみてないし、統計も知らないからそうなる。

「鉄の規律の小沢軍団１５０人」とか戦前にさんざんふかしこいたあげくこのザマなんだし、
分裂離党とかいっても、ついていく人数は容易に想像できるな。

>>114
これって票みたってこと？

１年生議員で小沢に反旗を翻してる奴らって
何考えてるの？
菅にすり寄っても何も良いことないと思うけど。
もう２期目はあきらめてるのかな

解散が延びる分マシってことかｗ

菅なら解散が伸びるの？
むしろ政権が不安定化して解散が早まりそうだけど
小沢側は総合票で負けても議員票で勝ったら黙ってないと思う。
間違いなく菅に圧力かけるよ。

テレビ朝日「小沢氏は中間派をとっても菅氏に及ばないとの見方が党内に広がっている」

>>129
議員票で勝とうが代表選負けたら、
強制起訴になった場合議員辞職勧告されて、政治生命が終わるんだよ。

強制起訴はされないと思う。
村木事件のこともあったし

世論とマスコミを敵に回して僅差だったらすげー事だと思うんだが

そもそも世論を敵に回してる時点で全然すごくない。

世論はバカだから（＾＾）

>>135
バカな世論に負けるバカ(=＾ェ＾=)
同じバカなら…

一応、世論とマスコミを分けたが
分けなくても良かったかな
マスコミしだいだし

選挙で負けるたびに「世論はバカ」とかひとつ覚えで吠えるバカｗ

仙谷が官房機密費でマスコミを買う
小沢ネガキャンをする
マスコミに乗せられたバカな国民＝世論

>>138
自民党支持者は民主党を選んだ世論はバカだと思ってるよ。
そして小泉を選んだ世論も結果的にはバカだった。
木村剛の逮捕、初のペイオフ発動、小泉竹中路線の崩壊

>>137
小沢信者はネットと２チャンでは圧倒してますって反撃してるよ。
ネットは世論？

>>140
世論のせいにしてないで、自民もなぜ負けたのかしっかり総括しないと万年野党のままだよ。
こんだけ民主がふらついてるのにまだ支持率民主のほうが高いんだぜ。
謀略だのバカだと言う前に何故なのかということを考える力（頭）が足りない。

仙石の世論操作が功を奏したなw
てめぇの事務所費疑惑なんか無かったことになってるからなw
カスゴミの世論誘導の危なさは郵政選挙で学習してないのか？

仙谷時代到来

【民主党代表選】前原国交相「菅陣営優勢と書かれるのはマイナス」 10日午後の閣議後記者会見で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284104597/

楽勝ムードになってるからこそ陣営を引き締めるのは当然だろう。

>>132
寧ろ村木の影響でオザワの事は強制起訴する。オザワは村木さんとは違う。

マスゴミの泣き面楽しみです。捏造の世論調査、どうなる事やらｗ

民主党代表選：菅、小沢両氏が拮抗　県内地方議員票は１０対９　／熊本

　民主党代表選は、郵便で投票する地方議員と党員・サポーターの投票が１１日必着で締め切られる。
毎日新聞の取材では、県内地方議員２０人は全員が投票を終え、菅直人首相と小沢一郎前幹事長がそれぞれ１０対９（非公表１）と拮抗（きっこう）している。【まとめ・結城かほる】

　主な支持理由は、菅氏が「ころころ総理を変えるのではなく、問題があるなら協力して変えていくべき」（森久雄・山鹿市議）など政権の継続を求める声のほか、小沢氏に批判的な議員を取り込んだ。
一方、小沢氏は「菅氏になって鳩山氏時代よりも地域主権がトーンダウンしている」（松本佳久・山江村議）と地域主権の実施や、政権交代による変革を実現する“剛腕”に期待する意見が出た。

　一方で、普段は小沢氏を支持しているものの「政治とカネの問題がグレーの状態である以上、投票はできない」（上村雄二郎・宇土市議）と菅氏を支持したり、「政策はどちらも支持できず、選ぶのは難しかった」（中山弘幸・宇城市議、小沢氏支持）と悩む声もあった。

　しかし、選挙区内の党員・サポーターに、自分の支持を伝えたり特定候補の支持を呼びかけるなど、選挙活動をした議員はいない。党員・サポーター票は衆院小選挙区ごとに集計し、多数を占めた候補が１ポイントを取るが、県内５選挙区の動向は不透明だ。

　国会議員３人は、松野頼久、福島健一郎両衆院議員は小沢氏、松野信夫参院議員は菅氏の支持をそれぞれ表明している。

http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20100911ddlk43010626000c.html
熊本県の国会議員３人
菅　１人：小沢　２人＝３．５：６．５

地方議員２０人
菅　１０人：小沢　９人＝５：５

世論調査はねつ造でも何でもないだろW
票読みはしらんが

>>87
離脱できるほど選挙に強い小沢支持議員は小沢自身ぐらいしかいない。
他は小沢の影響下にある岩手出身議員だけ。
羽田爺は引退予定、細野は蝙蝠、平野博は労組次第。
他は川内、原口、山岡、海江田など、民主の名前の代わりに小沢の名前で戦ったら落選する。

平野＝民社右派ってリアル屑だよな。改めて痛感。

まあ、２ちゃんやネット調査で小沢優勢ってのは法則だからｗ、マジ
菅優勢なんだろう。

続投確定おめでとうございます。

今度は小沢らの息の根をとめてください

>>153
敗者の健闘をたたえ、敗者に手を差し伸べるのが武士道というものだよ。

まだ確定したわけじゃないんじゃ？ 油断しすぎ

>>147
馬鹿か？
東京地検特捜部が起訴に持ち込むだけの証拠が無いと判断したのに
強制起訴してどうやって有罪判決を勝ち取るの？
小沢も無罪判決になる可能性が高いでしょ。
今回と同じ徹を踏むのか。
だから一般素人は困る。

逮捕された小沢の秘書たちはどうなるの？

村木元局長の事件といい小沢の件といい
検察は間違っている

村木局長逮捕事件

ここにも"トンデモ検事"が出てきた。

・前田恒彦検事
・林谷浩二検事
・国井弘樹検事

の三人である。

前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
朝鮮総連本部の売却をめぐる詐欺事件の裁判でこの前田検事のとった調書を
「信用しがたい」として裁判官から一蹴されている。

この郵便不正事件では、検察が事情聴取でとった供述が公判での証言ではことごとく
否定され、村木厚子元厚生省労働局長の上司、塩田氏などは「事情聴取で林谷（浩二）
という検事から『石井先生と話した交信記録がある』と言われ、当時（石井氏と）話すな
ら私しかいない、と思い込み供述した」が、証人出廷の際、交信記録を出すように検察
側に求めると、「『交信記録はない』と言われた。林谷検事にウソをつかれショックだった。
つくられた記録による記憶で事実ではない。」と検察を批判している。さらに「石井議員に
証明書の発行を依頼した」と証言していた「凛の会」会長の倉沢被告も「自分でしゃべっ
てないことも調書になっている。村木さんは冤罪だ」と主張。


> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、

>>156
あんたの書いてる通りだが国民の代表がこいつ起訴すべきと思ってることが
今の支持に結びついてるんでしょ？

>>160
だから一般素人は困ったものだと言ってるわけ。
法律の仕組みもろくにわからず、感情に流されて右往左往してるのが
滑稽でならない。
国民世論が冤罪を作ることが許されるわけ？

>>161
許されるみたいだね。
ロッキード事件あたりから定期的に冤罪が作られて来た歴史を見ると。

>>162
人民裁判の国だな。
恐ろしい。

>>163
恐ろしいよ。
竹下総理も人民裁判で退陣に追い込まれたしね。

菅は言った。
「国家というのはアプリオリ（先天的な自明のものという認識）にあるものではなく、
自立した市民によって作られるべきものだ。そのとき国家に対する潜在的な帰属意識は、
むしろそれ（自立した市民）を妨げる働きをする」
要するに、菅は、日本国など「くそくらえだ」と言っている。
こんな奴がいつまでも日本国の首相でいいのか。

菅首相：　政権交代直後　・　沖縄は独立したら！

　　基地問題どうにもならない！

　　もう沖縄は独立した方がいい！

喜納参院議員が暴露！
　
　菅直人首相が副総理・国家戦略担当相だった０９年９月の政権交代直後、
民主党の喜納昌吉参院議員（党沖縄県連代表）に対し、

　「基地問題はどうにもならない」　「もう沖縄は独立した方がいい」

などと語っていたことが６月１５日分かった。

http://kyoto-seikei.com/10-0616-n3.htm


これが、イラ菅の本音ｗ


【政治】菅首相、官邸を訪れた北方領土元島民の孫らと面会せず。「２秒でもいいので会ってほしかった」執務室にこもる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280238441/

>>164
議会制民主主義も法の支配も、国民一人ひとりが成熟した判断ができる
ことが前提。
この国には、まだ新の民主主義は根付いてないわけだな。
情けねえ。

最後の最後に一年生が小沢に戻るのさ

民主党代表選の最中に、とんでもない“爆弾”が破裂した。

朝日新聞が１面で大きく報じた仙谷由人官房長官（６４）のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男（３６）の経営する不動産会社に、
３つの政治団体から３２０万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
３つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で３２０万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ（凌雲会）の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間５６１０円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」（政界関係者）
ま、たかが３２０万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は３２０万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。

>>165
松下圭一の学問をよく学んでいるな。
非の打ち所がない。

小沢総理なら、日本国の生き血を吸う寄生虫（天下り官僚）を駆除できるけど、
管総理続投の場合、このまま生き血を吸われ続けて衰弱死した後に
IMFが土足で乗り込んできて、その時点で漸く寄生虫の駆除、となる。
そのコースは国民にとって、かなり危険で辛いものになる。

>>168-169
かなり追い詰められているね。

さっき近所のセブンイレブンに行ってきたんだけど、
レジの前に搬入直後の夕刊フジが詰んであって、見出しにデカデカと「小沢逆転」って書かれてた

>>171
>小沢総理なら、日本国の生き血を吸う寄生虫（天下り官僚）を駆除できるけど、

本当にできるのか？
安倍元総理みたいに官僚に反撃されて野垂れ死にしなければいいが。

鳩山派の議員の中に菅側に寝返った裏切り者、造反分子がいる。
こいつらのせいで日本国民は塗炭の苦しみを味わうことになる。
日本国民は不幸になってしまう。
しらみつぶしに探し出して、あぶりだして、締めあげろ。
日本国と国民のためだ。
鳩山派の議員の中の反乱分子をあぶりだして、締め上げて、そして吊るせ。

>>173
本当？
俺も１４日のニュースなんて見ないと思ってたが、見る価値あるのかな。

そもそも鳩山なんて担いでるやつは全員消えた方がいいよW

>>173
マルチ乙

>>176
うん、搬入されたばかりらしくってテープで結んであったからまだ買えなかったけどね

小沢グループ以外のグループは殆どが菅支持と小沢支持に割れたな。

>>180
前原グループや野田グループは反小沢で固まってるんじゃないの？

思い起こせば取調べに素直に応じてれば、
秘書は在宅起訴くらいで済んだかもしれんし
証人喚問に応じてれば本人も、起訴されることは
なかったかもしれんし、ここまで世論の反発を招く事も無かったかもしれん。
腰巾着に囲まれてばかりいるから世の流れが分からなかったのかな。

>>182
起訴されていないけど。

つか小沢Gそのものが140人も居るのか？

>>181
前原グループも１０人くらい小沢支持
もはやバラバラ

【民主党代表選・激突】大臣も「アポなし」突撃　政局左右する「国会議員票」で熾烈な争奪戦

　民主党代表選の投開票まであと３日に迫った１１日、首相の菅直人、前幹事長の小沢一郎の両陣営は、国会議員票をめぐって、熾（し）烈（れつ）な争奪戦を演じた。
国会議員、地方議員、党員・サポーターの投票の合算で勝敗が決まる代表選は、菅の再選が強まっている。
だが、国会議員票で相手を上回ることが菅、小沢双方には極めて重要だ。国会議員の支持を多く集めた方が、今後の政権運営と来年３月にも再びやってくるかもしれない政局の激動時に有利な立場になるからだ。

　「どうもー」

　１１日昼、岐阜県可児市内の民主党衆院議員（比例東海ブロック）、今井雅人の事務所に、国土交通相の前原誠司が突然現れた。用件は、代表選での首相への支持要請だった。
当選１回の今井は、代表選の態度表明をしていない。前原の訪問は、事前連絡のない正真正銘の「アポなし」。今井は不在だったが、事務所スタッフは「まさか大臣が来るなんて…」と驚いた。

　１４日の勝者が近い将来、任期途中で退陣に追い込まれた場合、後継代表は、両院議員総会で、党所属国会議員だけの投票で選ばれる。
今回の代表選の総合点で敗れても国会議員票が勝者より多ければ、党内の発言権は格段に増す。
この構図を百も承知である菅陣営は「国会議員票はまだ小沢に負けているのでは」（幹部）と警戒している。大臣にまで突撃勧誘させているのが、その表れである。

　その今井は１１日午後、同県高山市内の事務所で、支持者と地方議員を集めた意見交換会を開いた。参加者１６人のうち菅支持８人、小沢支持５人。「どっちが勝っても党分裂ではないのか」との不安の声も出た。

　今井は「中立だからこそ双方の政策を考えられた。党は難しい局面にある。どちらが首相になればいいのか迷うところだ」と、苦しい胸の内を吐露した。

　「ピリリ、ピリリリ…」

　会合の最中、今井の携帯電話が鳴った。小沢支持の親しい１回生議員からだった。中間派の今井は菅、小沢両陣営にとって最後の攻防戦のターゲットなのだ。

　菅は同日昼、ＪＲ有楽町駅前で、人気者の行政刷新担当相、蓮舫と厚生労働相、長妻昭を前座にして街頭演説を行った。
世論調査で小沢よりも支持が多い菅だが、世論の「反小沢」効果のおかげにすぎず、積極的支持は少ないとされる。小沢批判ではなく、幅広い支持の必要性を感じたのか、
菅は「得意分野がある人に適材適所で力を発揮してもらう体制をつくる」と、挙党態勢を訴えた。聴衆からは時折、「がんばれー」と声援が飛んだ。

　一方、小沢は午後、市場の移転問題で揺れる東京・築地や墨田区の商店街、中小企業を視察。景気対策への姿勢をアピールした。

　１０人以上の国会議員を従えて築地の場外市場を練り歩く小沢。「よっ、総理！」と声が飛ぶ。日ごろはマスコミ嫌いの小沢だが、カメラと記者団の前で、赤ん坊をだっこしたり、卵焼きをほおばってみせた。

　地方議員と党員・サポーターの郵便投票の締め切りは１１日必着のため、この日のパフォーマンスに直接の効果はないが、
報道を通じて態度未定の国会議員に訴えかけたかったようだ。２人はこの日、国会議員に電話でも懸命に支持を働きかけた。＝敬称略

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100911/stt1009112038006-n1.htm

>>173
「小沢逆転起訴」かも

鳩山グループの人って鳩山の理念、政策に共感をもって集まってないんだな
簡単に言えば金がめあて、じゃないと普通、鳩山があれだけ怒ったら、心中
察して管なんて支持しないよ。あきれるよ、さもしいやつ。これらも管と
一緒で品性下劣。名前が知りたい。人間として信用しない。

>>189　小沢Gも鳩山Gもカネで引き止めてるだけだよ。小沢Gは
党費でねｗ

前原は、閣僚としての仕事に専念せず、大臣の地位を利用して
菅側の選挙運動に血道をあげている。
前原に対しては、代表選後に除名、党追放の厳しい処分を行うべきだ。
また、前原の京都の選挙地盤、資金援助ルートを断固としてぐちゃぐちゃにしてやるべきだ。

注:電波ブログ。観覧注意

村木さんに無罪判決！ 手の平返すは･･まずゴミ。 クビすくめてるのは､大阪チンケな独走部
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-343.html

>選挙は･･開票箱を開けて見なけりゃ判りません｡
>党員･サポーター票の見通し･･なんてのを報道する連中は・・・
>いったいどうやって推定･･いや､集計してるのでしょうか？ (笑)
>地方議員票･･なんてのも・・・



こういう事書く奴って、ニュースをよく見てないんだろうね

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000969
>調査は、議員本人や両陣営の責任者、地方組織幹部らを取材するとともに、
>７日から１０日にかけては都道府県連の幹事長らを対象としたアンケート調査を実施し、地方議員と党員・サポーターの動向を探った。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091001000914.html
>党所属国会議員、地方議員への直接取材などを軸に、両陣営や地方組織の情報を加味して集計した。

>>191
前原は大臣失格だよ
つか現閣僚で合格点上げられる大臣って３人もいないだろう

※現在動向の読めない議員は以下の通り

横路孝弘　石山敬貴　川口博　富岡芳忠　大島敦
大野元裕　松崎公昭　若井康彦　小西洋之　中林美恵子
長島一由　水戸将史　金子洋一　後藤斎　鈴木寛
鷲尾英一郎　近藤和也　糸川正晃　園田康博　今井雅人
吉田統彦　三日月大造　平智之　吉田治　大谷信盛
森山浩行　梅村聡　水岡俊一　玉置公良　和田隆志
白石洋一　加藤敏幸　足立信也　川村秀三郎　道休誠一郎
斎藤恭紀　桜井充

> 13 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 23:01:23 ID:Z39BaH6v0
> 小沢サイドは
> 横路、川口、大島、若井、中林、長島、鈴木、今井、森山、川村、道休、斉藤、
> 桜井、足立は必ずとれそう。
>
> 逆に菅が確実にとれそうな議員はいない。

中林・金子は菅

>>185
前原は日航が二次破綻すると、偽メール、八ッ場ダムに続いて３度目の大失敗だからな
実質的に政治生命を失い、今後、誰も前原を総理にしようとは思わなくなる
そうなると前原Gの面々は、四分五裂になる
目端の利く奴なら、幹部候補生の細野豪志についていくだろうな

>>105
事実を見て物ごとを言わないとね。
衆院選は鳩山と小沢と小沢マニフェストで大勝した。参院選は菅とマニフェストを岡田時よりに修正で大敗した。
衆院選は鳩山と小沢でなくても勝っていたや、参院選は菅でないならもっと負けていたは勝手に想像しただけで妄想の域。
小沢マニフェストに対してはマスコミが叩いて、逆に反小沢の菅を持ち上げてなきものにしようと企んでいるに過ぎない。実際の有権者は約束を破って大歓迎だかどうか疑わしい。
例えば、小泉が郵政総選挙後に郵政民営化は現実的に難がありましたと軌道修正してごまかしたら本当に国民は納得、賞賛するだろうか。
世論調査は国民としっかり対話して得た真意ではないことを理解しないと。三年前の参院選で不人気の小沢が勝ち、今年は作られた人気の菅が負けるということになる。

>>185
10人もいるか？
ちゅうか前原野田陣営で小沢側に付いたのって樽床ぐらいじゃね？

細野は前原G

＞＞＞１９０
じゃあ管は官房機密費だ、いっしょ。
不毛な議論はやめよう。くだらない。

樽床以外は、いたることろ菅だあ

野党のときは期待値や未知数な部分が＋αされて看過されていたが
政権に就かせてみたら、ただただ古臭い政治屋でしかなかったな。
政策が何も無いのは、別に小沢に限った話ではないけど
それで正解なら今でも自民党は政権与党だっつーの。

笠浩史、松井孝治、中村哲治らも前原Gだったが小沢支持

>>180
むしろ「小沢グループ１５０人」の水ぶくれっぷりが明らかになった感じだけど。
小沢支持を堂々と表明できる議員は、鳩山系や旧社会系、参院組を含めて１２０人〜１３０人前後。
衆院の１年生議員、それも比例復活、比例下位議員の多さ。
逆風どころか、追い風選挙でなければ消える議員ばかり。

結局国会議員票で決まるんだから、まだまだ全然わからんな。
隠れ小沢票を考えると小沢が･･･。

　>>194 足立信也は菅だろう。そもそも三ヶ月前には菅にいれてたし、足立の政治理念に小沢は
まるっきあわないと思うがな。

>>204
話を誤魔化さないで、菅前原野田のダメなところは素直に認めることだよ
宗教じゃないんだから全否定ではなく、是々非々で議論できるかどうかで、
お前の器が決まるw

> 113 名前：卍　小沢親衛隊　卍 ◆/rxgKtK.ko [age] 投稿日：2010/09/11(土) 23:33:45 ID:0YKroREAi
> 代表選は無記名投票である。水面下の駆け引において小沢選対は管選対の比ではない。
> 小沢一郎100%圧勝
> 民主党の国会議員数は412人
>
> ・親小沢派　合計・255名以上。
> ・小沢支持・小沢グループ　約185名
> 旧自由党系 （21名 全員小沢支持)
> 一新会 (16名 全員小沢支持）
> 一新会倶楽部 　(28名　全員小沢支持）
> 小沢ガールズ　（10名　全員小沢支持）
> その他・小沢支持　（60名　全員小沢支持）
> 小沢訪中団 　（12名 ほぼ全員小沢支持）
> 鳩山グループ（政権公約を実現する会）約54名 このうち約4名は管支持
> 旧社会党 横路・興石グループ　約24名名このうち谷博之1名は管支持　
> 羽田グループ（20名　このうち5名は管支持）　
> 樽床グループ（約8名・全員小沢支持）　
> 態度未表明・中間派・当選一回、このうち三分の二は小沢支持に流れる。
>
> ・反小沢派　合計・150名前後
> ・管支持　約120名
> 菅グループ（国のかたち研究会）44名・重複を除き白眞勲・ツルネン・マルテイなど39名
> （このうち福田昭夫、笹木竜三、古賀一成、桜井充、姫井由美子は小沢系。管側近の荒井聡も造反の可能性あり？
> 前原・枝野グループ （凌雲会）約25名　このうち5名　笠浩志、北神圭朗、鈴木寛、中村哲治、松井孝治は小沢支持
> 野田グループ（花斉会）約22名　このうち太田和美、石関貴史、武正公一は小沢支持、10人近くは実質的に小沢支持
> リベラルの会　約16名　このうち15名管支持　辻恵は小沢支持
> 旧民社グループ（民社協会）30 このうちの4名は管支持、7名は小沢支持、あと19名未定・自主投票
>
> 地方議員票　小沢40 対 菅60
> 党・サポ票　小沢180 対 菅120

やっべー、管陣営小沢に食い荒らされ杉、ワロタw

>>208
コピペ　サンキュー　　序にこのアホスレにも

アホ管信者のアホスレってか、トンチキ票読み、デタラメ世論調査、必死だなｗ
もうダメだよ。小沢さんが出馬宣言したときから決まっていること。
兎に角、「小沢一郎内閣総理大臣就任」、マジでおめでとうございます。

例えば、管支持の急先鋒、枝野幹事長らの地盤である、さいたま市で開かれた
党員サポーター緊急集会の様子だが、どう見ても小沢一郎支持の声」が菅直人支持の声を圧倒している。
党員・サポーター緊急集会（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=mmRaR2tM83c
http://www.youtube.com/watch?v=y08K0Wadl-k
マスコミは荒唐無稽な菅支持８０％などと、見え見えバカバカしい大嘘を垂れ流している。

小沢一郎・管直人、民主党代表選立会演説会でわき起こる小沢コール！
http://www.youtube.com/watch?v=j2lG-SD4XeU&feature=related
小沢一郎・菅直人登場！民主党代表選 立会演説会＠新宿駅西口
http://www.youtube.com/watch?v=p4XnpxIO06E&feature=related

ここ終盤になって、原口総務相をはじめ江端議員、奥田議員、福田議員、早川議員、など
態度未表明・中間層が続々と「小沢支持表明」し出してきた。
勝ち馬（小沢）に流れる、これ自明の理。
先に管支持表明しても小沢さんに（投票）しようという人が何人も出てきている。
細野豪志幹事長代理は前原派なのだが、「小沢氏支持を表明」などもその内に入るだろう。

小沢選挙は連戦連勝、そして政権奪取で自公を震撼せしめた。
小沢神話、寝技の天才、選挙のネ申と言われる所以。
それに対して管は代表選4敗、国政選挙出馬3敗、息子を公認で出馬させるも2戦2敗、連戦連敗の素人以下。
前回惨敗した参院選でも選挙直前に消費税10％上げを表明する無能には開いた口が塞がらんかった。
国民は消費税10％にしなければならんことぐらい十分承知している、選挙直前に消費税10％上げを表明する
管の無能さに呆れかえっているのだ。

>>210
おまえは集合論でも勉強してから、集計してこい
話はそれからだ

松原仁は支持表明してる？

小沢信者が発狂してきたな

他のそれっぽいスレで「経済界は小沢を熱烈に支持している！」みたいな書き込みを見たけど、ソースがないなぁ
妄言か？


こういうのはあった

民主党代表選：財界、政治空白を懸念　「小沢政権なら関係冷える」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100902ddm008010050000c.html

経済界首脳は首相続投支持
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100825-00000193-jijf-bus_all

小沢負けか･･･

菅が連立を組める可能性なんて、あったとしても自民党に全面降伏だとか、屈辱的な条件になりそう。菅自身で、いざとなったら野党案丸呑みで乗り切った実績もあると言っていたし。
小沢は無罪濃厚な西松事件の判決を機に反転攻勢する可能性がある。西松事件で代表を降りたのだから、それがえん罪なら代表に復帰しても正当だ。

票読みスレなのに、小沢信者のネタが投下されてるのかｗ

【民主代表選】 米紙ワシントン・ポスト 「日本が３カ月前に選んだ新首相を放り出す可能性がある」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284221207/

【民主代表選】米紙ウォールストリート・ジャーナルが分析　　小沢氏が「首相の座に向けて有望な戦いを続け
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284221563/

>>213
もともと小沢支持

どっちにしろ管政権は予算編成で野党の協力を得られずに、

または予算成立と引き換えに総辞職に追い込まれる

安倍、福田と同じ運命

小沢は待ってるだけでいい

全部計算された出馬ですよ

>>213
そういやテレビタックルなんかで呼ばれなくなった。

鹿野のみっちゃんは小沢支持？

>>156
逮捕されるような秘書を雇ったor
逮捕されるようなことを秘書にやらせた
という問題は残るがな。

>>224
西松事件の大久保秘書は無罪濃厚で不当逮捕になりそう。厚労省局長だった村木と同様に検察側証人が証言をひっくり返しているし。
問題なのは検察もそれを承知で結審を引き伸ばす戦術に切りかえてきていた。今さら起訴の理由は変更したいだとか裁判所に無茶を言って、小沢が巻き返すのを少しでも遅らせようとしている。

地方議員サポ得票から考えると

地方サポ　　　　　　　　　互角議員数
１８０：２２０　４０P差　　２１６：１９６
１６０：２４０　８０P差　　２２６：１８６
１４０：２６０　１２０P差　２３６：１７６
１２０：２８０　１６０P差　２４６：１６６

菅直人HPには１３３人
ここから何人積めるかな

毎日新聞支持動向調査：
序盤、中盤、終盤情勢

国会議員票に限れば、
序盤：小沢１８５、菅１６４
中盤：小沢１８６、菅１７５
終盤：小沢１９５、菅１８６

地方議員・党員・サポーターは、菅が６割以上

>>221
菅が潰れたら次は小沢って、小沢が国民の8割から
強烈に嫌悪されている事実は変わらないのに
何処からその自信が出てくるのかね？

菅が潰れたら次は普通に岡田か前原が出てくるだけ。
小沢の出る幕はないよ。小沢は10月には強制起訴で
そうなったらもう終わりだから待ち切れずにこんな
勝算のない勝負に打って出てきたんでしょ。

>>211
前原グループで前原大臣の承認得てます。
裏があるに決まっている。
管に入れるけど、民主党が分裂しないように小沢支持と表明しているだけよ＾。

どう転んでも小沢総理はない。負けを認めよ

>>228
そういうこと。
逆に菅の強みは、内閣支持率が高い。
支持率５０％を超えてる内閣を、倒せるはずない。

てか菅がつぶれるって自滅じゃなくて野党との話が上手くいかなかった場合なら
もう解散しか残ってないだろ選択肢として

仙石の世論操作で菅圧勝

国会議員以外を6割菅が握れば80ポイント差
議員で40人差ってことだからな
本当に185菅が押さえていれば小沢のMAXが225だから全部とってEVENか
実際は菅に流れる票もあるのは間違いなく毎日の数字が正しければ菅の勝利濃厚レベルになる
まあそれが正しいかどうか明後日になるまでわからないが
地方サポーター票は月曜には情報がでるのかな？

>毎日の数字が正しければ
>毎日の数字が正しければ
>毎日の数字が正しければ

>>234
でもある程度どこも数値は一致している
小沢が逆転するのは新聞社の調査を超える何かがないと無理

民主党代表選の最中に、とんでもない“爆弾”が破裂した。

朝日新聞が１面で大きく報じた仙谷由人官房長官（６４）のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男（３６）の経営する不動産会社に、
３つの政治団体から３２０万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
３つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で３２０万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ（凌雲会）の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間５６１０円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」（政界関係者）
ま、たかが３２０万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は３２０万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。

>>235
談合してるんだもの。一致もするさ。

>>236
何回、マルチしているんだよ？
しかも、アドレスさえ貼らない('A`)

>>237
まあ勝手に言っとけよ
新聞社はプライドもあるから独自でこういうことはやってるよ
少なくとも全国に軸足置いてる新聞はね

>>231
解散して何の意味があるんだよｗ
自民党信者の願望以外の何ものでもない。

>>240
与野党の構図は変わらないんだから当たり前だろ
与野党の構図を入れ替えられればいいが
菅が行き詰る（小沢でもそうだが）場合は民主の支持ががくんと落ちてるだろう段階だろ
そうなったら解散した方がいい野党は

>>241
はあ？
日本語で、ＯＫ

>>228
強制起訴されればな・・・
でも今回の村木の事件もそうだが、そうそうろくな証拠が無いのに
起訴するって常識外れな判断ができるのかね。
無罪判決を生むだけだ。

>>243
そればっかりはわからんよ。

前回のとき、私は「起訴相当」と「不起訴相当」の中間の
「不起訴不相当」がでるだろうと予測したが、
外れたしな。

今朝、レンホーがTVに出てたけど、顔色が冴えなかったな

一方、モナ男は余裕かましてたな

国会議員票でかなり差がついたんじゃあるまいか

でもって支持率５０％超の首相がチンピラ一年生議員どもに
消される、と。

おめでとう！　ついに菅内閣は、最高支持率61.4％に準ずる57.4％の支持を獲得しました。

427 名前：広島２区民 ◆jWkaDJV846 [sage] 投稿日：2010/09/12(日) 09:00:47 ID:qpmB6Hdf0
FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29--9/5--9/12
民主党　12.6--30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4--30.0--34.6
自民党　18.0--18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0--20.8--20.0
みん党　*4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0--*9.4--*8.4
未定　　 54.4--35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2--27.0--27.0
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1--8/8--8/15--8/22--8/29--9/5--9/12
支持　　19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6--57.4
不支持　74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0--37.6
その他　*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4--*5.0
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

＞菅直人首相と首相陣営幹部が民主党代表選（１４日投開票）後の内閣改造・
党役員人事の検討に着手したことが１１日、分かった。


菅氏再選なら…幹事長に川端、鹿野氏らの名

　菅直人首相と首相陣営幹部が民主党代表選（１４日投開票）後の
内閣改造・党役員人事の検討に着手したことが１１日、分かった。首相の代表再選の見通しが高まったためだ。
首相は枝野幸男幹事長を交代させる方針で、後任の幹事長について、
陣営内部では、首相と小沢一郎前幹事長の双方から一定の距離を置く中間派のベテラン、
鹿野道彦衆院予算委員長や旧民社党系グループ幹部で元幹事長の川端達夫文部科学相の名前が挙がっている。

　首相陣営の岡田克也外相や前原誠司国土交通相を推す声もあるものの、
中間派からの幹事長起用が取りざたされているのは、挙党態勢を演出した方が政権運営に得策との意見が強いためだ。
小沢氏支持勢力との対立激化や党内の混乱を避ける狙いがある。

　小沢氏の処遇も焦点だ。首相は一時、小沢氏を党の要職で起用することに前向きな意向を示した。
首相陣営の一部には選挙担当の代表代行や選挙対策本部長、副総理を打診する案がある半面、
小沢氏起用反対論も根強い。

　一方、小沢氏は８日、代表に就任すれば、首相と鳩山由紀夫前首相を入閣させる考えを示している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100912/stt1009120146000-n1.htm

ほぼ全員が閣僚の仕事をサボって権力闘争に集中しているだけなのに、なぜ支持率が上がるのか

小沢Ｇ150、鳩山Ｇ60からの上づみなら300くらいになる。
いま菅支持表明の小沢Ｇ鳩Ｇ一年生も最後は小沢に戻る。
世話になった親分から頼まれたら普通断れないだろう
細野は強い方につく

持ち上げて叩き落すのはマスゴミのお家芸だからな

菅は、当時世間的には無名の前原に負けてる

もう　ボチボチ　産経のネタ張りは　やめよう！
　一応全国紙でありながら　中日新聞　東スポにも　発行部数で　水をあけられて
いる　新聞社・・・・・

菅氏に１５人、小沢氏７人　民主代表選地方議員の投票先

　菅直人首相と小沢一郎前幹事長がしのぎを削る民主党代表選（１４日投開票）で、投票権のある県内の党所属地方議員２８人のうち、半数以上の１５人が菅氏に投票したことが１１日、全議員への取材で分かった。
小沢氏に投票した議員は７人だった。１人が白票を投じた。仙台市議４人と加美町議の計５人は態度を明らかにしなかった。
　各議員の投票先は表の通り。１１日までに全員が郵送による投票を済ませた。
　菅氏は仙台市で市選出県議４人、仙台市議３人の支持を集めた。菅氏を支持する岡崎トミ子参院議員（宮城選挙区）のグループが軸。県連代表の安住淳衆院議員（宮城５区）が支部長を務める衆院５、６区の県議や市議計５人も支持した。
　選んだ理由は「政権を安定させ改革を進めるべきだ」（藤原範典県議）、「政治とカネの問題に決着がつけば小沢氏の出番もあるが、その時期ではない」（竹谷英昭多賀城市議）など。
　「わずか３カ月で首相を代えるべきではない」（遠藤久和七ケ浜町議）など消極的な理由も目立った。渡辺公一仙台市議は「小沢氏が首相では政治とカネの問題で国会審議が進まない。
すねに傷のない人がいい」と指摘。黒沢和雄石巻市議は「政治は上意下達ではなくボトムアップ型であるべきだ」と強調した。
　小沢氏に投票したのは、旧自由党時代から行動を共にする菅原敏秋県議、横田匡人仙台市議のほか、小沢氏を支持する橋本清仁衆院議員（宮城３区）の地盤の県南の県議、市町議たち。

日本のマスゴミは買収されてるけど、海外メディアは小沢有利だしな。
ま、どっちにしても小沢でしょ。

もともと民主誕生の源は小沢と鳩山の膨大な資金からだしな。
どう考えても、選挙以前の問題だって。

　横田市議は「政権交代を果たし、『国民生活が第一』の政治の実行段階。小沢氏の本物の実行力に期待する」とリーダーシップに期待を込めた。
　須藤哲県議は、衆院選マニフェスト（政権公約）の着実な実行が重要とし「成果を出して国民の信頼を取り戻すことが重要だ」と強調した。
　沼倉昭仁白石市議は「将来の国家像を明確に描いているのは小沢氏だ」と主張。枡和也大河原町議は「東北出身で地方の疲労感をよく分かっている」と語った。
　白票を投じた安孫子雅浩仙台市議は「代表選でお祭り騒ぎをしている場合ではない」と説明した。
　予断を許さない代表選後を見据え「分裂の事態だけは避けてほしい」という声も強い。仙台市議の一人は「菅、小沢両氏があれだけの激論を交わし、ノーサイドとなるか。闘争の導火線は残るだろう」と指摘する。
　県北の市議は「ここで分裂なら、民主党はその程度の党だったと思うしかない」と語った。

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/09/20100912t11030.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/201009/p091206x0m100020_01kminnsyu.jpg
宮城県の地方議員２８人
菅　１５人：小沢　７人＝７：３

民主代表選　沖縄選出の２議員、いずれも小沢氏支持

　民主党代表選の投開票が１４日に迫り、九州・山口・沖縄の国会議員４３人も投票先を明らかにし始めた。朝日新聞の集計では菅直人首相と小沢一郎前幹事長の支持は伯仲。
小沢氏の「政治とカネ」の問題や「リーダーシップ」をどう評価するかで判断した議員が目立つ。選挙後のしこりを懸念してか表明を避ける議員も多く、民主党が主張する「説明責任」が問われている。

　朝日新聞の調査では今のところ、菅氏支持が確実とみられる国会議員は１４人、小沢氏が１９人。参院議長の西岡武夫氏は棄権を表明。残り９人は投票先を迷っている、決めたが表明していないなど。

　「この代表選は事実上、『好きか嫌いか』『この難局を乗り越えられるか否か』という小沢氏への信任投票だ」と指摘するのは野田国義衆院議員（比例九州）。
早々に小沢氏支持を打ち出し、「野党とのパイプがある小沢氏でなければ連立を組めず、政権を安定させられない。自民党は臨戦態勢に入っており、このままでは追い込まれて解散しかなくなる」と説明する。

　菅内閣の閣僚の原口一博総務相（佐賀１区）や高木義明衆院議員（長崎１区）、外山斎参院議員（宮崎選挙区）らも「指導力」や「剛腕」に期待して小沢氏を支持する。

　一方、小沢氏の「政治とカネ」問題への反発から菅氏を支持する議員も目立つ。松野信夫参院議員（熊本選挙区）は「小沢氏が首相になればカネの問題がクローズアップされ、野党から猛攻撃を受ける。
会運営が立ちゆかなくなる」と危惧（きぐ）。大串博志衆院議員（佐賀２区）も「政権交代を果たした民主党への期待は、しがらみのある古い政治から脱却して新しい政治を求めるということだ。その流れならば菅さん」と話す。

　菅氏を支持する議員には、目まぐるしい首相交代を嫌う声も多い。「首相が頻繁に代わるのはよくない。外国要人の笑い物になっている」（参院比例・藤末健三議員）、
「政治は継続が大事。首相をどんどん消耗する文化はよくない」（衆院比例九州・打越明司議員）、「政権をたった３カ月で終わらせてはいけない」（衆院大分３区・横光克彦議員）といった理由だ。

　一方、米軍普天間飛行場の移設問題を抱える沖縄は２人とも小沢氏支持。瑞慶覧長敏衆院議員（沖縄４区）は「小沢氏の政策には『沖縄、米軍と改めて話し合う』という文言が入っている。県民としてどちらかを取るかと言えば小沢さん」と説明している。

　投票先を明かさない議員も多い。道休誠一郎衆院議員（比例九州）は「わだかまりが残る代表選になりそうだ。投票先は決めたが、言わない」と非公表。菅氏支持の城井崇衆院議員（福岡１０区）は
「（投票先を表明しない議員は）両派からの働きかけが疎ましいのだろう」と推し量りながら、「ノンポリの政治家など、あり得ない。有権者から負託されて首相を決める選挙なので、説明責任を果たすべきだと思う」と話した。

http://mytown.asahi.com/areanews/okinawa/SEB201009110065.html
九州・山口・沖縄の国会議員４３人
菅　１４人：小沢　１９人＝４：６

参院議長の西岡武夫氏は棄権を表明

民主代表選　菅氏２、小沢氏２　県選出の衆議員票は五分

　菅直人首相、小沢一郎前幹事長とも２人ずつが支持――。１４日投開票の民主党代表選について、網屋信介衆院議員（比例九州）が菅氏支持を表明し、これで党県連所属４人の衆院議員票は両陣営が分け合うことになった。

　「今回は菅さんを支持したい」。網屋氏は１１日に肝付町であった国政報告会の最後で、約８０人の支持者を前に表明した。質疑は代表選に集中。
「小沢代表では野党の攻撃が激しくなり、政治が動かなくなる」と決断を評価する意見がある一方、「短期間で国を変えるのは小沢さん」と反対の声もあった。

　網屋氏は、１０日に国会内で開かれた公開討論会の呼びかけ人だったため、「終わるまでは」と投票先を明らかにしてこなかった。閣僚も含め毎日両陣営からの説得があり、昨夜まで悩んだ。

　菅首相で心配だったのは経済対策だった。それが本人に伝わると官邸に招かれ、円高対策について進言した。菅首相が後で金融担当者にそれを踏まえた発言をしたと聞き、見方を変えた。「支持者も菅さんに入れたという人がかなり多かった」と話す。

　打越明司氏（比例九州）も、４日の指宿市の国政報告会で菅氏支持を表明した。「政治家を育てるには３０年かかる。使い捨ててしまっていいのか」と話す。

　１区の川内博史氏は小沢氏の選対副本部長で、立候補の届け出もした。マニフェストを実現し、普天間問題でも米国と改めて話すという小沢氏の政策を一緒にやっていきたい。
国会議員に一対一での説得を続けるが「手応えを感じている」。皆吉稲生氏（比例九州）も小沢氏支持。「予算を組み替え、新しい政治の枠組みをつくってほしい」と期待する。

http://mytown.asahi.com/areanews/kagoshima/SEB201009110032.html
鹿児島県の国会議員
菅　２人：小沢　２人＝５：５

＞＞255さん
　　意見意には　賛成！　然し　事実誤認がある。　菅陣営に追求される前に
　訂正！　失礼！

　　>>もともと民主誕生の源は小沢と鳩山の膨大な資金からだしな
新党立ち上げの　原資は　鳩山兄弟です。結党当時　小沢はいない

>>22
民主党代表選　地方議員票は菅氏優位

県内の地方議員35人の投票態度明らかに

　１４日に行われる民主党代表選で、地方議員票と党員・サポーター票の郵送投票が１１日、締め切られた。県内では地方議員３６人が投票権を持っており、読売新聞の取材に対し、３５人が投票態度を明らかにした。
菅首相支持は２０人、小沢前幹事長支持は１３人、その他が２人となった。地方議員票では菅氏が優勢で、小沢氏支持が多数を占める県連所属の国会議員とねじれが生じる結果となった。

　菅氏を支持した地方議員は、支持する理由として菅氏の政策を評価した訳ではないようだ。「小沢氏は『政治とカネ』の問題を抱えており、本来、立候補をすべきではない」「１年間で首相を何度も変えるべきではない」などという消極的な理由が目立った。

　小沢氏の支持者は、支持する理由について、「政治的決断力があり、官僚政治を打破できる」として、強いリーダーシップを挙げた。「政治とカネ」に関する批判については、
「検察が不起訴としており、問題ない」という見方を示した。菅氏については「消費税発言で敗れた参院選の責任を取っていない」と非難した。

　本県に関係する国会議員は７人のうち４人が小沢氏支持を表明している。その中には県連幹部の山岡賢次代表と福田昭夫幹事長も含まれ、山岡代表が主催する集会に小沢氏が遊説に訪れるなど、先頭に立って支持拡大を訴えている。
県連としての一本化は図られなかったとは言え、こうした状況について、ある県議は「踏み絵を迫られているような面もあるのでは」と懸念を示している。

　それでも菅氏支持が上回るのは、来春に控えた統一地方選が念頭にあるため。ある市議は「地べたをはいつくばって支持を集める身としては、
小沢氏が代表となれば風当たりが強く、説明がつかない」と懸念する。一方、「風で左右される国政選挙と地方選挙では特色が違うので、影響はない」という意見もあった。

　市議１人が「意思表示をしたくない」として投票先を明言しなかった。さらに１人は「両候補がそれぞれに問題を抱えており、どちらにも賛同出来ない」と棄権したという。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20100912-OYT8T00121.htm
栃木県の地方議員３６人
菅　２０人：小沢　１３人＝６：４

民主党代表選で県内議員支持動向、菅氏じわり優勢、小沢氏の一括交付金に疑問も/神奈川

　14日の民主党代表選を前に菅直人首相、小沢一郎前幹事長の陣営間で展開中の国会議員票の争奪戦が終盤戦を迎えた。県連所属27議員のうち、態度表明者は菅さん支持９人、小沢さん支持８人と依然として拮抗（きっこう）。
一方で「検討中」など態度保留者10人の間では菅さん支持を示唆する議員が多い。小沢さんに対しては「一括交付金構想」などへの疑問も出ており、11日段階では菅さんがやや優勢な気配だ。

　「態度保留者」の多さは有力候補同士の一騎打ちの激しさが背景。「投票直前に決める」と明言する議員もいて、選挙戦は最後までヒートアップしそうだ。

　「保留者」の10人のうち、大石さんは党選挙管理委員として「中立」の姿勢。ツルネンさんは、13日まで長期海外出張中だ。両陣営では成田空港へ迎えに出向き、支持要請することを検討中という。

　残る８人のうち元財務相の藤井さんは「こういった場合の支持候補や投票先はこれまで一切明らかにしてこなかった」と説明。一方で「首相が次々と交代するのは好ましくない」などとして、菅さん支持の意向を示唆している。

　藤井さん以外の保留者（７人）のうち４人も「政治とカネの問題を抱えての政権運営は厳しい」「世論調査などで示された民意を尊重したい」などと「小沢さん支持は難しい」との意向を示す。
ひも付き補助金に代わり地方が自由に使える「一括交付金」構想をめぐっても「選挙区内の自治体から不安の声が出ているので、判断材料にせざるを得ない」と明かす議員もいる。

　態度表明者については両陣営ともに序盤からの“変節”は全くなく、他県の議員と比べ盤石さが際立つ。
菅さん陣営には後藤、三村、神山さんら、小沢さん陣営には樋高、中塚、岡本さんら多くの県内議員が中枢メンバーとして参加。政策づくりや支持拡大に携わっている。

　菅さん陣営は「厳しい状況」（三村さん）との認識で引き締め。「いよいよ個々の議員の判断が問われる。新しい政治を求めて政権を託してくれた民意に応えるのは菅総理」（神山さん）との訴えで結束を強める。

　小沢さん陣営は一括交付金構想について「地方へのお金を削るのが目的ではなく、使い勝手を良くした結果として節減効果も生じるという構図」（岡本さん）と反論。「政策で勝負し支持を広げる」（同）という。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1009120008/
http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/100912/7_002558.jpeg
神奈川県の国会議員２７人
菅　９人：小沢８　人＝５：５

>打越明司氏（比例九州）も、４日の指宿市の国政報告会で菅氏支持を表明した。「政治家を育てるには３０年かかる。使い捨ててしまっていいのか」と話す。
菅の３０年後？？
３０年後なら改めて考えてもいいお

>>264
だったら40年かかって育ってきた政治家の小沢氏を使うのがベターって話になるだろ！

１６県議が菅氏支持／民主代表選

　菅直人首相と小沢一郎前党幹事長の一騎打ちとなっている民主党代表選挙は、１４日に国会議員の投票が行われ、新代表が決まる。
朝日新聞が党籍を持つ県議２１人に、どちらを支持するかなどを尋ねたところ、１６人が菅氏支持と回答。小沢氏支持を明言した議員は１人だった。残る４人は「決めかねている」などとして投票態度を明らかにしなかった。

　県議会で民主党籍を持つのは、最大会派の平成２１（２１人）のうち１８人と、民主党・無所属クラブ（４人）のうち３人。この２１人に支持する候補と理由を尋ねた。

　菅氏支持を明言したのは、平成２１のうち１４人と、民主党・無所属クラブのうち２人。「代表や首相はコロコロと代えるべきでない」
「一度、代表選で選んだのだから責任を持って支えるべきだ」など、短期間でトップが交代することへの抵抗感を示す意見が目立った。

　また、「小沢氏は数カ月前に政治とカネの問題で辞め、まだ説明責任を果たしていない」「党が国民の不信を招く要因の一つとなった小沢氏に立候補の資格はない」など、小沢氏への不信感を挙げる声も多かった。

　平成２１のうち１人が小沢氏支持を明言した。「政策を見て、地方のこれからを考えて決めた」としている。

　だれに投票するかを明らかにしなかった４人は「自らの投票行動が、地元の党員やサポーターの判断に影響を与える」などと説明した。

　地方議員や一般党員、サポーターからの郵送による投票は１１日締め切り。全国に２３８２人いる地方議員には１００ポイントが割り当てられ、両候補への投票数で配分される。

　一方、国会議員は１人２ポイントを持つ。これまでに県内の国会議員１１人のうち、細野豪志、小林正枝両衆院議員が小沢氏支持を表明。ほかの９人は菅氏支持とみられる。

　党県連の岡本護幹事長は、自らは菅氏支持だと明らかにした上で、「県内の情勢は、６対４くらいで菅氏優位だと思う」との見方を示した。

http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001009110001
静岡県の国会議員票１１人
菅　９人：小沢　２人＝８：２

地方議員２１人
菅　１６人：小沢　１人＝９．５：０．５

>>244
まあ法律もろくに知らん一般素人の考えることはわからんからな。
もう政治にも興味が無くなった。
仕事をがんばる。

>>262
結局、地方分権しろとか言って、いざ自由にやれといわれると
何もできないのがオチってか。
無能ぶりもいい加減にしろ。

支持を　未だ保留している議員・・・・・
マスコミの　菅支持の世論が圧倒的ならば　次回選挙を考えれば　【官支持】を表明
すれば　良いのだが・・・・
　マスコミ等　取材に対して　逆な事は言っても　絶対に　本音を語るな』との指示
が出ていて　記者も困ってるらしい（ＴＢＳ　ｻﾝﾃﾞｰﾓｰﾆﾝｸﾞ 岸井氏）
　小沢　それとも　菅陣営　どちらの指示？　この判断である程度　議員票の行方が
推測できる。それと　小沢派からの　官への鞍替えは　殆どないが　逆の　多い事！

マスゴミのサポ党員票調査って、普通の世論調査をそのまま当てはめている
だけだよね。７対３ぐらいだし。本来、民主党支持者を抽出した上、民主党
の支持団体がどちらを支援しているかを調べて、更に、党員サポが高確率で
集まると思われる立会い演説会で、サンプル調査、それに、各都道府県のサ
ポ党員集会でもサンプルを取り、それを加える。これで、統計学的にはかな
り正確な調査になる。大手マスゴミは、ちゃんと調査したのかね。この調査
なら、民主党の支持組織の大半を固めている小沢が有利に出ないか。公明党
の次の代表者（大作１人の独断で決まる）は誰がいいかという調査を一般人
に聞く様なアホな調査してるマスゴミにはワロタ。

>>270

そうではないと思う。
選挙区ごとのサポーター数は分かっているので
その選挙区ごとにサポーター数に見合ったサンプル数を取って
統計学的に調べているはず。

サポーターをどうやって調べているのかといえば、
地方議員等に当たれば地方議員は大抵自分の獲得した
サポーターは把握しているからそういうところから取材で聞き出す。
あとは、連合系の組織でどっちに何％入るだろうとかそういうのも調べて加味する。

一票　悩みに悩んだ　民主党代表選

　民主党代表選（１４日投開票）の地方議員票が１１日、締め切られた。県議１１人のうち菅直人首相の支持は３人、小沢一郎前幹事長は４人で、小沢氏が上回った。
４人は支持を明らかにしなかった。両陣営から熱心な働きかけをうけ、最後まで悩んだ議員もいた。６３人いる市町村議の判断も割れたようだ。（別宮潤一）

　民主代表選の１２２２ポイントのうち、地方議員票は１００ポイント（１人当たり約０・０４ポイント）。県内の県議・市町村議は７４人なので、計約３ポイントになる。
　「悩みに悩んだ」と話したのは、今博県議。菅氏側からは支持を求める手紙が届いただけだが、小沢氏側からは、小沢氏の秘書や達増拓也・岩手県知事の秘書、岩手県議が入れ替わり自宅に来たという。
今県議は代表選の告示当初、「小沢さんの政治能力の高さはわかるが、首相がコロコロ変わるのはよくない」と言っていた。だが、「彼らの熱心さにびっくりした」と揺れる心情を吐露した。

　悩みをふっきろうと７日、地元の五所川原市であったイベントで、「あなたが選ぶ総理大臣」と題して１００人アンケートを実施。
菅氏６７人、小沢氏３３人という結果に「菅さんが多いとも言えるし、小沢さんが思った以上に健闘したとも言える」。結局、「判断が難しすぎる」と投票先を明かさなかった。

　ある民主県連幹部は「小沢陣営は県内の地方議員に激しく接触していた」と明かす。首相続投を支持していた別の県議は、「政治主導の言葉に説得力があるのは小沢氏。菅さんは官僚に飼いならされた羊に見える」と態度を変え、小沢氏に投票した。

　当初からの支持を変えない県議も、もちろんいる。菊池健治県議は「昔からお世話になっている」と一貫して小沢氏を支持し、地元むつ市の党支部を小沢氏支持でまとめるなど、積極的に動いた。
八戸市の田名部定男県議は「小沢氏には政治とカネの問題が残っている」と菅氏支持を変えなかった。

　市町村議の対応も割れた。県内市町村議会で最も民主党議員が多い八戸市議会の会派・民主クラブは７日に会合を開き、９人が菅氏支持、２人が小沢氏支持だったという。同会派の一人は「支援者の支持が圧倒的に菅さんだから」と話した。

　一方、小沢一郎政治塾ＯＢの平山幸司参院議員は５日、小沢氏支持の決起集会を開き、市議と町議計５人が参加した。荒関富雄・中泊町議らは「閉塞（へい・そく）した今の日本は、あくの強い人でないと前に進めない」などと語った。

http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001009120001
青森県の県議１１人
菅　３人：小沢　４人

市町村議
菅　９人：小沢　２人

>>271
おいおい、個人情報保護法違反だろ。有り得ない。

＞＞２７０
　まさに　おっしゃられる通りです。

　マスコミが　世論調査として　又　国民の声等と謳って　大々適に発表す
るならそれ位の手間と緻密さを　責任上　かけるべき！
　一般選挙のそれと　党員　ｻﾎﾟｰﾀｰのそれは　全く異なる。　それを　知り
ながら　現状の様な　調査を垂れ流すのは　恣意的なものを　感じる。　

テレ朝最新情報
国会議員票　菅170　小沢170　未定60

結局サポーターの動向を把握していると思われる支部や地方議員に取材するという方法しか取れない
その支部や地方議員が現状をどこまで把握しているかってのが極めて怪しいから、
国政選挙の出口調査のようなような細かい分析なんか到底不可能だろうな

日本最大のマスゴミの読売新聞自体
CIAの工作費でできたアメリカ国益のための
日本国民洗脳新聞なんだから
大本営発表記事の意図を見抜かないと

　　　　管　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　,） 　 管　え
　　枝 支　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 支　 |
　　野 持　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 持　マ
　　だ な　　　 /　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　　 く　!?　 ジ
　　け ん　　　 i 　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　 γ⌒´　　　　　
　　だ て　　　l　　//.....　　　........　/::::::::::::|　　／／ ""　　´ ⌒＼
　　よ 仙　 　 _ゝ　|/'　　 .)　 (　　　＼::::::::|　　i / 　⌒　　　⌒　　　
　　ね 谷　　「　　l 　-=・‐.　 ‐=・=-　　|/⌒i　|　　(･ ）｀ 　´( ･）　
　　 l　と　　 ヽ　 |　 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　|　）.|　|　　/（_人__）＼　　　
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　ﾉ(､_,､_)＼　_人__人ﾉ_ |　　　 　||　　　　　　　
人_,､ノL_,iノ!　　/!.|　　! ー――r「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 ト‐＝‐ｧ　　u　
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ヽ　　ｪｪｭｭﾉ　　モ　　　 了＼　　｀ニニ´'
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

>>278
おじさん・・・、頭大丈夫？日刊ゲンダイの読みすぎで、脳みそが
腐っちゃったのかな。可哀想に・・・。

今回の代表選挙については読売は比較的中立公正な報道だったと思う。
個人的に産経がひどいと思った。

産経に対して「嘘書くな」というのは
東スポに対して「嘘書くな」というのと同じ

毎日新聞最新情報

国会議員票
菅　　186　（確実158　有力28）
小沢　195　（確実171　有力24）

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/democratic_party_of_japan/?1284247018

>>281 産経は小沢嫌いで一貫している。

いくら小沢が嫌いだろうが産経が菅を支持するなんて物凄い奇異に感じるｗ

中間派議員を直接訪問＝小沢陣営

　民主党代表選で小沢一郎前幹事長を支持する議員らは１２日朝、態度未定の国会議員へ支援を呼び掛けるため、全国各地に向けて出発した。
　小沢陣営では議員票獲得に向け、「誠実作戦」と銘打ち、地元に帰った中間派議員を直接訪ね歩くことにしている。
ＪＲ東京駅前には小沢陣営の議員約１０人が集合。出陣式で内山晃衆院議員があいさつし、「命懸けで戦っている小沢先生に今こそ全力で報いよう」と訴えた。
約５０人の中間派議員が対象で、陣営の全議員が手分けして小沢氏への支援を要請する。　（2010/09/12-11:03）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091200038

外国人参政権賛成に女系天皇容認だもの。保守が小沢を敵にするのは当たり前。
消極的菅支持の最たるものだよ。

>>285
9 ：毛無しさん ：2010/09/05(日) 21:49:52 ID:b+Uc/lRE

　小泉は横須賀の小泉の講演会で「小沢さんのほうが政策は図抜けている」と
　言ったらしい

　「管のほうが手玉にとりやすい」とも言ったらしい。

女系天皇には反対。
菅もまさか賛成じゃないよね？

どうやら、隠れ小沢派が実はかなりいるようだ。
あしたの朝刊が休刊なのも大きい。
そうなるとTVやネットでの露出、情報量と内容が勝負か。
２０００年の米大統領選以上の熱い争い・勝負になりそうだなｗ
競馬、特にG1で先行で最後まで逃げ切る馬が少ないように
たとえ鼻の差でも勝ちは勝ち、負けは負け

>>289
菅は天皇制に反対かも

>>288
当然だろうね。
自民産経ネトウヨ守旧派官僚勢力にとっては、菅ほど与し易い男もいないからｗ

>>287
近頃小沢は参政権について発言を控えている。
しかも読売によれば「個人的には参政権は良いと思ってるが、そうでない人もいるのでさらに議論が必要」
とまで言い出してるが。
あと尖閣における中国に対しては毅然とした対応が必要とも。

勝負あったな。山岡が急に表に出てこなくなったのがそれを
ハッキリと示している。

>>291
それはないだろ。
そうなら日本を出て行くしかない。

>>293
お遍路の準備ですｗ

そもそも小沢は参政権潰したじゃん。
亀井が反対すればどうやっても潰れるんだから。

ねじれの状況下で外国人参政権なんてやばげな法案無理やり通そうとはしないでしょ
こんな法案通っても通らなくても国民生活に影響は一切ない

>>297
公明は普通に賛成だから法案は通る。
むしろそれで恩を売って連立ということも考えられる。
いずれにしても、早く解散総選挙をしてほしい。

>>262
神奈川は中間派が民社協会田中の宣言でのきなみ菅に流れそうだ
ツルネンなんてのは最初から菅だろうけどw

>>293
小沢一派が表にでてテレビに露出すると評判悪いから、松木や山岡だと印象悪過ぎ。
ま〜コアな小沢Gには人材がいない、特にテレビで討論できる議員がいない、だから他派からの細野などをメディアの出してる。
いかに小沢を先頭に議員の数を揃えることを優先したからね、これじゃ小沢が勝っても政権維持は困難じゃないかな。

菅の支持確定（HP参照）が今現在でまだ130人台ってヤバいだろ。
マスコミの報道が事実なら、自分の立ち位置をいち早く表明して
新代表にアピールしたいはずだからね。
今頃は中間派からも続々と管の支持表明がでていなくちゃおかしい時期。

管、破れたな。。

かん早くホームページ更新しなよ
えっ、しているの
だって人数変わって無いよね

アメリカと対等に話し合いが出来るのは小沢一郎氏しかいないのでは？

現役総理大臣で、官房機密費も政党助成金もふんだんに有り、ポストも約束
出来、記者クラブマスゴミの捏造世論調査で表のイメージがいいから支持表
明しても支持者から苦情が来ないのに、全然支持表明が来ない空き缶。マス
ゴミ報道が事実なら、信念も理念もない損得勘定で動く連中が大量に支持表
明する筈なんだけど、全然有りませんな。

>>298
こんな代表選の後でただでさえ党内ががちゃがちゃしてる
参政権なんて造反が続出するような法案を提出なんかそもそもしないって

>>300
小沢の場合は挙党一致の名目で、自分のグループ以外から大臣らを抜擢すれば良い。
配下は今回の菅支持派ほどポスト目当てでくっついてきたことはないと思うが、多少の党務の役職を与えれば済む。
反小沢派も向こう側が代表選に関わらず登用すると言っているのに断ったら、余計に党で居場所がなくなるので打診は受けるだろう。
菅は一時の人気だけを基準に支持されていて党内の基盤も弱い自民党でいう初期の麻生の立場。人気がまた低下したら、すぐに見捨てられる。

菅には信念も理念もなにも無い。
あるのは己のメンツの保持だけ。
雇用が大事とか大見得切っておいて、自民と官僚による消費税増税を唯々諾々と飲むるあたりがさ。

消費税増税なんてしたら、消費税を滞納してカツカツな中小零細はさらに倒産。
故に雇用枠が減るし求職者が増大。はなから消費税増税など論外なんだ。

騙されないよ。

公明党と連立を組んでから解散総選挙なら自民党は終局だね。民主党と公明党の選挙協力を確立しなくても、自民党との連携が崩れる時点で勝負あり。

小沢には信念も理念もなにも無い。
あるのは己の利権の保持だけ。

騙されないよ。

>>309
利権の保身とはなんだ？

そもそも「利権の保身」に勤しむなら、鳩が取り計らい菅側が打診した幹事長ポストを飲めば良かった。
代表選立候補なんか小沢にとってリスク以外のなにものでもない。

【政治】舛添氏、民主との連携に含み　「大所高所で判断」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284260432/

議員票葛藤の果て　民主代表選・兵庫の支持動向　

　民主党代表選の地方議員と党員・サポーター票の投票が１１日締め切られた。１４日に国会議員の票とともに開票されるが、情勢は菅直人首相が優位とされる。
兵庫の地方議員も「菅氏支持」が８割（神戸新聞社調査）を占めたが、選択の過程では支持者との考えが食い違ったり、
来春に控えた統一地方選への影響を考えたりと、さまざまな葛藤（かっとう）も。最後まで悩んだ議員も少なくなかったようだ。

　神戸新聞社が県内地方議員（７０人）を対象に行った支持動向調査では、支持を明確にした議員のうち、菅氏支持は４８人、小沢一郎前幹事長支持は１１人だった。

　「ぎりぎりまでどちらに投票するか悩んだ」

　こう明かすのは竹内英明県議（姫路市選出）。「小沢氏の存在がないと霞が関への抑えが効かない。政治主導実現のために必要」とするが、投票は菅氏へ。「最終的に党員・サポーターの意見を重視した」という。

　久保宗一・猪名川町議も「（選挙戦を通じ）小沢氏がリーダーとしてふさわしいとも思え、正直迷った」が、最終的には菅氏を支持した。「短期間で首相がころころ変わるのはよくない」。
和田豊治・西宮市議は「ダイナミックな変革への期待は持てる」と小沢氏を評価しながらも、「政治とカネ」の問題を考慮し菅氏を選んだ。

　衆院の小選挙区では、選出の衆院議員と地元の県議、市議らの間で支持候補が分かれるケースも。

　兵庫２区の向山好一衆院議員は「今は大胆な改革が必要。一度、豪腕に期待したい」と告示日（１日）に早々と小沢氏支持を表明。だが、選挙区の県議、市議６人とも「世論の常識を大事にしたい」と菅氏を支持した。

　小沢氏支持という市村浩一郎衆院議員（兵庫６区）の地元では、県議、市議１２人中、８人が菅氏支持、４人が小沢氏支持と割れた。
「政治とカネの責任を取って一線から身を退いたばかり」と小沢氏に不満を示す菅派に対し、小沢派は「一番大事なのは国を導く力。『清潔感』イコール『総理の資質』ではない」と反論する。

　名前を出さないことを条件に「小沢氏支持」と回答した議員も複数いた。危ぶむのは、自身が改選を迎える来春の統一地方選への影響だ。
再選を目指す議員は「支援者の多くが『政治とカネの問題が払しょくできていない』と小沢さんに反発している。怖くて態度を鮮明にできない」と漏らす。（藤原　学）

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003427749.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/03427750.jpg
兵庫県の地方議員７０人
菅　４８人：小沢　１１人＝８：２

>>302 本当だ！　思わず　笑った！　
　　ついでに　猛暑とはいえ何処へも　行く場がなくて　日曜日　この時間に
　　ＰＣに向かってる　自分のオタクぶりにも自嘲する。

菅支持隠れ小沢派は30人もいないよ

>>315

そりゃ30人もいたら大変なことになる。
いってこいで120P。

逆に、小沢支持隠れ菅は一人もいないよ

こないだ菅と小沢が二人並んで記者会見みたいなのしてたけど、
あのとき菅が着てたシャイニースーツはどこのブランド？
少し前に着てたBOSSではないよね

記者クラブマスゴミに洗脳されたて世論の表面上の支持率だけは高いから、菅支持は
隠す必要ないもんね。逆に未だに態度表明しないのは、殆ど小沢だろ。菅の方は早い
とこHPに支持議員の名前増やして圧勝モードにして雪崩作らないと勝ちないんだし。
菅の方は隠して置くメリットよりデメリットの方が多い。小沢の方はあくまで組織や
実態で勝負してるけど、菅の方は記者クラブマスゴミの印象操作だからな。こんなに
世論は支持してるし、圧勝モードだから、勝ち馬に乗りなさいッて印象操作を先週の
金曜日辺りから続けている。土日地元に返る議員のたま旧民社４０名が菅支持とかの
誤報も９日前の金曜日の晩辺りの記事だったよな。週明け、別の記事出して訂正して
たけど。

菅が優勢といっても国会議員の数はどうやら小沢で地方議員もせいぜい６：４
ということはサポーター票の動向が帰趨を決するわけだが、これは開けてみるまで誰にもわからん

世論調査というが、大手メディアとネット・ラジオで著しい乖離があってどちらかというと党員・サポーターは
ネット・ラジオ層のように比較的政治に関心の高い層で構成されていると予想できる
言われているような菅圧勝になるかというと相当疑問だな

産経で内閣改造人事とかいってるがそんなこと言える状況じゃねーよ
かなりｶﾞｸﾌﾞﾙするような状況なのに、なんか菅陣営は勝った気でいるように見えるんだよな

雑誌やネットが主観交じりにいろいろ予測しても、どの選挙見ても結局新聞・テレビの予測どおりだしな（苦笑）

明日発売のポスト現代の新聞広告見ても「マスゴミ氏ね」くらいで
「小沢大優勢」だった先週からはえらいトーンダウンしてるなｗ

全員　無記名投票なら

唖然とするような　小沢得票ってありそうな気がする。

建前は菅でも　小沢が本音って相当多いと思う。
選挙では本音が反映される。

>>288
ああ、昔の自民だったらそうだったかもしれないなw

地方選挙の顔とかいって心配している地方議員がいるが
1年後の菅総理と1年後の小沢総理じゃ選挙の顔としてどうかんがえても大して変わらんｗ

>>325
じゃあ嫌われてないだけ菅の方がましだな

ポストは「週刊小沢」だから、小沢を猛プッシュするのはわかるが
現代が小沢をプッシュするのは、小沢に勝ってもらわないと
「飯の種」が無くなって困るからだろう。
小沢が負けると、求心力は急速に衰えるだろうから、叩こうにも「旨み」が
なくなる。
「小沢総理」なら連日叩きまくれるからな。

http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html
ユダを探せ

篠原孝
武正公一

あたりはちょっと怪しいかも

>>327
マッチポンプで助け合ってきた現代とポストは小沢頼りだからな（苦笑）

>>327
日刊ゲンダイは親小沢、週刊現代は反小沢。小沢の不動産問題を始めて取り上げて
小沢と法廷闘争やった雑誌だぞ。その後も特捜に起訴されるだの、ありとあらゆる
誹謗中傷を続けて来た。

どちらも民主党の御用雑誌であることは変わらん

>>328
ここに載ってる平山泰朗って言う議員、昨日のテレ東の週刊ニュース新書で中津川博郷議員たちに口説かれて寝返って小沢選対に笑顔で向かう場面のVTRが流されていたな。

>>330
その週刊現代も、１年前の総選挙では「小沢猛プッシュ」だったぞ。
毎週にわたって「小沢ガールズ」の特集を組み、選挙予測では「民主３５０」なんて予測を
出す始末。
おまけに選挙直後も「小沢ガールズ」の特集記事で小沢におべんちゃらを使っていた。
それから間もなく鳩山内閣が発足してからは、全力で叩きモードに入った。
ようするに「マッチポンプ」なんだよ。
今回も同じさ。

>>332　現ナマかな？

この前の月曜日にこのテーマで講演をすることになって、何人もの
民主党議員にも取材したのだが、結局、「小沢に投票するといっているが、
それは小沢が怖いからで、本当は菅に投票する」と「菅に投票すると
いっているが、それは選挙民に嫌がられるからで、本当は小沢だ」という
議員がけっこう多そうなので、（これまで類例がないほど）予想がつかない
ということのようだ。
それに、サポーターや地方議員の投票結果が最終投票の前に流出する
だろうから、それによって議員の心理も動くことが予想され、火曜日に
なって選出が終わったとしても、議員さんたちが本当はどちらを支持
したかったかの真意は分からずじまいだろう。
http://www.yawata88.com/jiji20701.htm

小沢は地上戦、戦国は空中戦、空中戦は一気に流れ掴まないと負け。小沢派
の１年生議員を離党させたり、青木さんのスキャンダルや、白票集めの捏造
記事やらと、官房機密費マスゴミの菅圧勝情報で、国会議員票で雪崩を作ら
なければならなかった。この終盤で雪崩作れなかった時点で負け。わざわざ
力誇示するためにHP作ったのに、逆にそれが失敗になった。まあ、そういう
奇策使わないと最初から小沢の圧勝だからしょうがないのかもしれない。今
更、スキャンダル恫喝攻撃と菅圧勝報道でも崩れなかった連中が崩れるわけ
もない。最後は、菅陣営からも裏切り相当出るんじゃないか。菅圧勝と報道
していたマスゴミまで浮き足だって、猛追やら、小沢側の激しい追い込みと
か小沢の勝ちに向けて記事を修正していかなければならない。空中戦に頼っ
てた陣営は更に動揺が走り、選対から人が消えて行く。その負の連鎖は止ま
らんだろうな。まあ、漏れは菅圧勝報道を１４日まで続けて、大惨敗で記者
クラブマスゴミの信頼と信用が失墜して欲しいがね。

>>336 プロの方ですね？

>>336
読みにくいレスだな
3行でまとめろよ

400 名前：名無しさん＠３周年 ：2010/09/12(日) 15:16:10 ID:ZZDSj/46

「小沢総理」後探る　米国務省　川内氏に接触

米国務省関係者が８日、川内博史衆院議員（民主）と
衆院第２議員会館で面談し、小沢一郎氏の首相就任を
仮定し米軍普天間飛行場の移設問題など日米関係の見
通しについて聴取していたことが１０日分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100912-00000005-ryu-oki

>>339
アメリカは自民党から金を貰っていた「知日派」が役たたずになってから
対日政策はgdgdだな

第二次菅内閣の準備に入ったとかいっているがバカじゃないのか？

サポーターは昼間の主婦層とは違って小沢派が集めてきたものが多い。
拮抗していると考えるのが妥当だろう。
地方議員は6:4で菅かもしれないが票は少ないので大して影響はない。

そして国会議員の票はここにきて小沢に流れてきている。
小沢が差すだろう。

小沢の支持者の方、大丈夫。きっと小沢が勝つさ。民主党の若い議員の
良識を信じよう。

ところで
小沢派の1年生を離党させたり、スキャンダルを曝露したり、
批判ビラを中間派に配ったり..
こんな卑怯なことやってて菅陣営は恥ずかしくないのかな？
いずれ必ずしっぺ返しがくる。少しは国家のことを考えろよ。
まあ仙石のアホはわからないんだろうね。
ここにいる空き缶支持者もわからないんだろうね。

「第二次菅内閣」の準備をするためには
解散総選挙に勝たなければならない

姦直人のホームページで姦を支持してる代議士は
9月12日現在、推薦人25人と109人で合計134人？
ということは汚沢陣営は250人越えか？

石井一が小沢陣営の超大物工作員説が浮上ｗ

小沢が勝つのはありえない

そろそろ菅改造内閣の話をしよう。
小沢派は粛清されるのか？
それとも名前だけのポストに押し込められて「挙党一致」か？

>>343
あんたバカだろw

汚沢：徳川家康
奸直人：石田光成
仙谷：島左近
岡田：小西行長
鳩山：細川忠興
細野：福島正則

小早川秀秋は誰だろう

>>347
未だにマスゴミ総翼賛体制で汚沢潰しって事は相当やばそうだよ
ローカルのそこまで言って委員会は中立だったが

>>343
代議士（笑）

小沢も負ければ終わりだし、勝っても使途不明の37億の組織対策費問題で集中砲火を浴びて退陣。
いずれにしろこの立候補は政治生命終焉の始まりなんだな。

>>351
>勝っても使途不明の37億の組織対策費問題で集中砲火を浴びて退陣。

民主党から小沢の影響力を排除するには、一度小沢に勝たせて
総理大臣にして集中砲火を浴びせて退陣させるしかないだろうね。

菅の着てたテカテカスーツの話しようぜ

【グルメ/与党】「菅首相行きつけのラーメン店」が話題に　
「『財布を軽くしたい』と１０円玉を何枚も」と心温まるエピソードも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284265846/

一杯のかけそばのような心温まるエピソードですね…

officematsunaga 党員・サポーター票、「実は全く読めない」と菅陣営。
「外国人、組織的な票などがどうもあるようだ。なお、党員・サポーターの名簿は条件付で閲覧できる。
ただし、コピーはできない」菅陣営。民主党代表選挙、事前予想の番狂わせは2度。
０２年、菅と鳩山は鳩山。昨年5月、岡田と鳩山は鳩山。

あの選挙上手な小沢とここまで戦ったんだから菅陣営は健闘したほうだろう。
負けても悔いはあるまい。

>>348 長妻だろ

>>338
３行でまとめると

おいら汚沢教徒、ただ今発狂中

>>357
あれ？韓・レンホーの街頭演説で後ろに居たよ
まさか寝返りはしないだろう
意外とジャスコオカラあたりが臭いｗ

民主党代表選のウィキより、
２００６．４代表選　小沢１１９　菅　　　７２
２０１０．６代表選　菅　２９１　樽床　１２９
そして、１７時時点の菅HPより
推薦人２５＋応援団（と掲載されている）１２０＋本人＝１４６とすると現時点では
２０１０．９代表選　小沢　XXX　菅　　　１４６だが今回ポイント２倍
当然６月よりも参院は減っているが、それでも０６年のときの数字の２倍を目安にすべきか
しかも０６年には小沢ガールズとかはまだいなかった

>>359 だからなに？　長妻さんには管を見限る正当な理由がたくさんある。

>>361
なるほどね（もう落ちるので深くは追求しない）。どうなることやら。

ここまで来て菅を見限ったら長妻の政治生命が終わる。

>>346
細野は前原公認だろうし、樽床もプロレスの臭いが強いし、新たに追い出されるのはせいぜい
原口ぐらいじゃないか。
他は郵政選挙で一回休みで今回復帰した議員とか、後は仕分けもサボるような新人議員ぐらいで、
粛正するまでもなく、ポストを与えるのに値しない。

>>364
小沢一郎と小沢グループはどう処遇する？

頑固で聞く耳持たずの小沢が良いか、ふらつく管がいいか。
うーん究極の選択だ。

小沢支持だけでなく閣内で菅の批判をやった原口が追放されるのは間違いない
山田留任でバランスを取るか？

> 512 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/09/12(日) 18:09:39 ID:Q3Ux2VlHQ
> 日本テレビの情勢調査
> 国会議員　菅360P、小沢360P
> 党員サポーター地方議員　菅優位
>
> 全体では菅優勢

> 513 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 18:09:57 ID:KYfYTu2q0
> 議員票上積みへ追い込み＝菅、小沢氏−民主代表選１４日投開票
>
> 　民主党代表選の投開票日を１４日に控え、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の両陣営は１２日、ほぼ互角の戦いとなっている国会議員票の上積みに全力を挙げた。
> 議員票の行方は代表選後の主導権確保に影響を与えるだけに、それぞれの中心メンバーは態度未定の議員の地元に赴き、説得に努めた。
> 　首相は同日午後、首相公邸で仙谷由人官房長官や枝野幸男幹事長、阿久津幸彦首相補佐官らと協議。代表選最終盤の取り組みや、１４日の投開票直前に行われる演説内容などについて調整した。
> 　これに先立ち、首相支持の小宮山洋子党財務委員長はＮＨＫの番組で「国民世論は菅さんに続投させたいという人が７割だ」と強調、議員票獲得にも強気の姿勢を示した。
> 　小沢氏は１２日午後、都内の個人事務所に入った。態度を明らかにしていない国会議員らに、自ら電話し支持を要請したとみられる。その後、衆院議員会館で会談した山田正彦農林水産相に「あと２日あるから頑張る」と語った。　
> 　代表選は総計１２２２のポイント制。１１日に郵便投票が締め切られた地方議員（計１００ポイント）と党員・サポーター（計３００ポイント）の票では、首相が優勢。一方、国会議員票（４１１人、計８２２ポイント）は、
> 小沢氏と首相それぞれが約１８０人の支持を固め、残る約５０人の動向が焦点となっている。（2010/09/12-17:51）
>
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091200115
> 小沢氏と首相それぞれが約１８０人

小早川は「前原」だよ！

前原・野田グループは
本心、どっちでもいいくらいだからね。

> 524 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/09/12(日) 18:14:47 ID:E6qiARnX0
> 日テレによると、早川久美子は態度未定だそうだｗ

>>365
西岡、ピン、藤井ってあたりのベテラン実力者は、小沢から距離を置いてしまった。
蛤すら、大臣職にいたいのか、ふらふらしてる。
山岡は今の名誉職で問題なかろう。

原口と山田がどうなるか程度かな。
他は本来の小沢基準なら、「次の選挙に勝つのが仕事」のような、新人議員や選挙に弱い議員ばかり。

テレビ好き原口は広報担当ぐらいに処遇しておけば満足だろw

>>370
結局、早川は小沢支持を表明したね。

残り50人総取りしたらもしかしたらひっくり返るかもねくらいかな

菅サイドから小沢副総理案が出てきたな
選挙やらせて政党交付金と公認権を支配させるよりはいいという判断らしいW

サポータ票は大体その選挙区の国会議員とほぼ同じ。
従い管１６０〜１９０　小沢　１１０〜１４０
地方議員票は皆さんの読み通りで　管　６５　小沢３５
国会議員は小沢が急速に巻き返し過半数を確保　管は１８５〜１９５で２００の大台に届かない。
表面上態度未定の議員も自分の支持者には自分の意向を打ち明けてるしね。
まとめると管　３７０〜３９０＋１６０〜１９０＋３５＝５６５〜６１５
小沢　４２０〜４４０＋１１０〜１４０＋３５＝５６５〜６１５
ほほ互角。管陣営が喜ぶのは未だ早い。どちらにしても最後の演説で決まる鼻先勝負。

>>376
それはないな
菅支持のサポーターねじれは考えづらいが
上が小沢支持でサポーターのねじれは大いに考えられる

民主党支持者は１円も金払ってない
サポーターは代表戦がないのに金を払い続けてきた人たち

つまりはそういうことw

正直なところサポーター・党員ってのがどういう奴らかってのが見えにくいから全くわからん
各種業界団体が8割方で組織ぐるみで小沢支援の場合もあるだろうし・・・・・
つっこんだ出口調査が出来ないんだから、ほんと大まかな傾向くらいしかつかめないでしょ
どこをどう調べたらサポーターの投票行動がわかるのかがほんと不思議

多分各支部に電話で状況を聞くとか議員に尋ねるとかその程度しか出来ないだろうから、
ふたを開けるまで誰にもわからないでしょ
菅陣営から改造内閣の人事の話まで出ているらしいが、いくらなんでも緩みすぎ
ｶﾞｸﾌﾞﾙするような僅差もありうる状況だと思うんだけどもｗ

管続投の場合、自民党と接近するので、次回自分が公認されない
可能性が出てくるわけだな。

その国会議員自身がサポーターの個人情報を入手できてないんだ。
したがって、地元の国会議員の周辺にいる党員・サポーターの傾向
をその国会議員またはその秘書たちを通じてマスコミがその情報を
流しているにすぎない。
だから、乖離する可能性もかなりあると思うね。

>>381
そりゃ分かる訳ないだろう
サポーター票の動向を調べるには人手とカネがかかる
選挙管理は当然内情は秘密だし、たかが議員が分かるわけがない

>>381
さらに言うと小沢支持者は熱烈だから大半がハガキを送るだろうが、果たして圧勝が伝えられる菅支持者が
どれくらいハガキを送るかという視点もあるからね
送っても送らなくてもどうせ菅の勝ちということで投票率が下がったりするとさらに予測不能になるな

おそらくサポータ票は小沢の方が多い。
マスゴミは世論調査を基に算出しているに過ぎない。

投票用紙の扱いは、小沢陣営のほうが手馴れているからなｗ

>>376
>まとめると管　３７０〜３９０＋１６０〜１９０＋３５＝５６５〜６１５
菅のサポーターポイントが３５で計算してるのはなんで？

サポーターは小沢が全国行脚して集めた組織だからな、元々。
今の執行部体制で行われた参議院選挙での「消費税発言」で
選挙期間中、相当末端部のサポーター達はうんざりな目にあらされた？らしいから
世論調査のまま菅派に大半の票が流れるとは限らないしね。
まさに、ふたを開けてみないと・・・っていう状況

サポーター票じゃなくて、地方議員票だった。
６５Ｐなんですよね？

民主党の地方議員は、みんなの党や自民党に入復党させてもらえないひとたちで、
小沢や鳩山の金の問題のせいで統一地方選挙に負けると集団で被害妄想をして
いるんだから、管に入れるしかないだろ。

小沢Ｇ＋鳩山Ｇだけで議員票４００ポイント到達だから出馬即小沢総理決定とか
政策発表も経済政策で何かサプライズがあるとか、
散々ふかしこいてて一切そのとおりになってないから
「党員サポーター票でどんでん返しがある」とかいわれても
たぶんないだろうなとしかいいようがない。

>>380
結局第二自民党なのね・・・

別に小沢は焦る必要ないじゃん

これだけの逆風の中で負けたとしても僅差だろ

国会議員票だけでも管を上回ったらえらいこっちゃ

どっちにしろ予算編成で管は行き詰って総辞職に追い込まれるだろ

小沢はその時を待ってればいいだけ

>>392
そうならないようにするために、菅は徹底的に小沢を冷遇して、小沢離党に持ち込むだろうな。
いざ離党となれば、ついていくのは10人程度だろ。小選挙区制では、小政党は生き残れん。
自民から離脱した新党が、事実上の小選挙区制といっていい参院選で壊滅状態。
躍進したみんなの党も、定数１の小選挙区では勝負できてないわけで。
それを見てたら、小沢派もほとんどが民主に残るはず。

>>254
> 菅氏を支持する岡崎トミ子参院議員（宮城選挙区）のグループが軸。

菅派　＝　対韓謝罪派

ｗｗｗ

お、
奸直人のホームページが更新したぞ
奸を支持する国会議員が推薦人25人と110人で
135人になってる
あわせて135人だ
これで汚沢の260人越えが確実になったな

>>379
俺、党員だけど、どこともつながりないよ。大学生だしｗ
小沢に入れた。

サポーターは、俺みたいなネトウヨ（笑）が多いだろう。
そいつらは、菅には入れないよｗ

雇用の充実を訴えるその口で消費税増税を推進するペテン。

仮に消費税を上げるとなると、現時点で消費税を滞納してカツカツな中小企業の倒産はさらに続出する。
これにより雇用は激減、求職者は増大する。

欧米では、不況時にはまず減税して経済活性化ってのが主流。
なのに未だ国民から金を毟り取る事しか頭に無い守旧派アホ官僚＆自民に丸乗り菅ガンス。
騙されないよ。

前原が細野仲介で寝返るんでない

ネット世論調査結果

yahoo ＪＡＰＡＮ　　　小沢　59.0％　管　28.0％
ダイヤモンド　　　　　　小沢　55.6％　管　4.1％　いない　30.2％
ライブドア　　　　　　　小沢　62.8％　管　37.2％
スポニチネット　　　　小沢　80.0％　管　20.0％
gooニュース　　　　　小沢　63.0％　管　34.0％
infoseek楽天　　　　　小沢　93.0％　管　6.0％
ニコニコ生放送　　　小沢　78.5％、菅氏　21.5％
読売オンライン　　　小沢優勢の調査結果出たあと削除

街頭支持率　　　　　小沢　95.0％、菅氏　5.0％

>>399 細野に頼まなくても、稲盛さんがいるじゃないか

菅が選挙後の人事に着手。
こりゃ、小沢Gは真っ青だろ。

まあ負けたら菅らしいお笑いだろうけどな
今のところは菅が勝てそうなんだけど
サポーター票が開き始めてるのひょっとして

菅支持議員は、国会応援団135人以外に誰かいないのか。

奸への流れは結局、おきなかったな

いくらなんでも135人では勝てないだろう。

さっきHP見たらヨコクメの横に１人だけ増えてたね。後、２日しかないのに
こんな少ないなら、小沢Gだけでも賄えるやん。空き缶の人望の無さにはワロ
タ。

マスゴミがあれだけ煽りまくっても
奸の推薦議員数伸びねえ・・
汚沢内閣誕生で
奸直人は党最高顧問に就任か・・・

普通に考えたら小沢できまりだけど、相場屋の俺がカンだといってみる。

>>409
相場の肥やしになっちまえｗ
まぁ俺は北尾の肥やしになって退場した口だ

タコ占いって、当たるんだな

横粂が管支持ということで、雌雄は決したな

>>404
大物では藤井爺・中井とか、最近では日テレが言った奴とか
後はマスコミが調べてるだろー NHKがまさか出鱈目の190を
発表するとは思えんがネー
ところで、鳩山帰ってきたが 小沢鋭はどうするんだ？

KANは勝つ

地方議員票、党員・サポーター票で劣勢と言われている小沢陣営の方が、国会議員の
雪崩が起きるのを願っているはずだから、
支持議員が菅を上回っているのなら、菅のHPのように顔写真入り支持議員のページで
それを誇示するはずだが、小沢のHPで顔写真入り支持議員一覧なんてあるんですか。

新聞・テレビの190人にどんな根拠があるんですか。

>>400
なんでニコ動だけ生放送なんだ
ニコニコ世論調査の結果でいいだろ

8月31日23:19実施　200秒間　総回答数99764人
Q4. 民主党の代表戦は首相の座に直結する選挙です。菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらかが代表に相応しいと思いますか？
57.2%　どちらとも言えない
34.7%　菅直人
8.1%　小沢一郎
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11950004

サプライズがある。
党員・サポーター票でＯが意外な善戦。
信じられないかもしれないが、開けてみるとわかる。
国会議員票は雪崩現象

小沢派の最大の誤算は旧民社Gだろうな。大半は自分の味方と計算していたはずだし。
それが半分以上管に流れたからな。
それと第二の誤算は連合労組票が軒並み中立か官に流れたこと。
小沢派はおそらく大接戦の末敗北だろうが敗戦の原因をもう少し分析した方が良い。
マスごみの責任にするなよww。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284018053/

さて、恒例のアンケート調査を行いたいと思います。（笑笑）
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201009/article_11.html
●１４日投開票の民主党代表選で当選するのは、小沢一郎？管直人？　
さ〜どっちかな〜　次の４つのどれかで回答くだせー。

（１）「自動票読み取り機」不正により、管直人がギリギリで当選。

（２）党員・サポーター登録していない胡散臭い者どもに投票用紙を郵送し、
　　　管直人と書かせて、管がギリギリで当選。

（３）マスゴミに天下っている腐れ官僚出身者どもは、小沢が首相になることを恐れる。
　　　よってマスゴミ全体が不正に関わり、小沢スキャンダルをあれこれと捏造し、
　　　管がギリギリで当選。

（４）上の３つすべて駆使して、管がギリギリで当選。

小沢も昔は二階俊博、中西啓介、平野貞夫、藤井裕久など政局・政策に有能な側近がいたんだけど、
今は山岡だの松木だの橘高だの小人物ばかりだよね。
どうしようもないのでルックスだけのモナ男がフル回転ｗ

馬鹿は議員になるな。それだけだ。
菅の「ウロ目」を許容するのが不思議でならない。
小沢の「僕は」を許容するのが不思議でならない。
なお、菅は認知症だと思う、担ぐ奴は犯罪を犯している。

どうでもいいや。
早く政権交代！
総選挙！

>>421
そのモナ男も前原（というよりむしろ仙谷）からのレンタル移籍っていうのがなあ。

>>422
小沢の｢僕は｣ってどういうこと？

前なんとかさんの承諾済でオザー支持

所詮は借り物＞モナ男

誰か、新聞・テレビの190人と菅・国会応援団135人の差を埋めてください。

>>421
とりまきの劣化具合がそのまんま小沢本人の劣化を明示してるもんな。
敗北の直後に議員辞職でもすりゃ、名前だけでも残りそうな気もするが
今の小沢じゃまず無理だろうなあ。

まさかピンまでが離れるとは思わなかった。
羽田とも１回決別して、耄碌してから仲直りしたけど、洗脳能力が短すぎだろ。

適当予測

菅　国会議員票　160票　320P　　地方議員票　70P　　サポーター票　220P

合計　610P

小沢　国会議員票　252票　504P　　地方議員票　30P サポーター票　80P

合計　614P

態度を決めかねている議員の7割が　小沢票になるとして、僅差で小沢勝利と
見るけど。どうか？

サポーター票がそこまで差がつかない気もします。

>>421
中西、平野は・・・・松木と大差ない

>>429
ピンとは、それぞれの立ち位置により是々非々の関係
今回は袂を分かったが、関係は以前より良好

>>430
ずいぶん希望をふくんだ推測だなあ。

菅１８６　小沢１９５　新聞の予測は今までの例であまりはずれたことないよ

開票結果出るのは何時ころ？

>>430

菅　国会議員票　200票　400P　　地方議員票　65P　　サポーター票　200P

合計　665P

小沢　国会議員票　211票　422P　　地方議員票　35P サポーター票　100P

合計　557P

この程度だろー

どうせ菅の再選で終わるだろ。
あとは結果を出せるか見るのみ。
出せない時には、早々に解散、ご退場願う。

管は国会議員票２００の大台にはいかない。サポータも１８０程度
合計６２５P前後ではないか。
小沢が６００P少し足りないくらいと思ふ。

>>433
自民の場合は派閥だからね。計算しやすかった。
今回は全くノウハウないから、マスコミも苦労してる。

>>438
それはそうだね。慎重な言い回しも目立つが、数的には大きくは間違えないだろう

小沢派の中には両院総議会で人事案否決するとか言ってるやつもいるのか
そこまでやったらさすがに真性の基地外だと思うけど

>>435
菅の大本営で１３５となっているのにｗ
あと７０人菅に教えてあげてｗ

サポ票も国会議員も小沢が勝つと予想
嫌いな奴が代表や幹事長の政党に２０００円払う人は少ない
ここ数年ずっと代表・幹事長をやっていたのは小沢と鳩山なわけで

マ ス コ ミ は 前 回 の サ ポ 参 加 型 代 表 選 挙 も 外 し た

>>440
いくら菅が勝っても議員の半分近くはいわば敵なわけで
簡単にことが進むわけないだろ。

>>441
ああ、２００２年の時ね。

たしか１０票差くらいで鳩山が菅に勝ったんだっけ

まあ、それと今のを単純に比べるのは、ね

>>442
逆の場合も同じじゃね？

>>443だけど、１０ポイント差の間違い、失礼。

もし小沢が持病でぽっくり逝ったらどうなるんだろう

>>446
それこそ瓦解するんじゃねーの

沖縄市議会選挙、移設反対派過半数確保となると11月波乱が確定だし。

藤田まこともいないし、三田村も元気ないからなあ。

>>448
もし小沢が首相になっても、そこで知恵知恵詐欺がバレるな。

波乱も何ももう確定じゃね？

でもここまでくると、菅が勝った場合でも「脱小沢」のまま
突っ走れないんじゃないかな。国民世論と党内世論の狭間で大変な
ことになりそう。

>>450
政治家は皆うそつきですから。
選挙の時だけですから。

明日は、会場で中間派は、投票用紙を書いてる瞬間まで、
背中に殺気を感じながら書かなきゃならないな。

太蔵が「福田」か「麻生」かの自民総裁選の時、
見事に「麻生」って書いてたのがカメラに映ってしまってたからなw

★名護市議選 普天間移設反対の市長派過半数

管、ますます移設が難しくなったな。　

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/439493/

>>455
民主党政権中にはむりだね

サポーター票で菅が7割取っているというのは確かにサポーター人口の特殊性や組織票の存在
如何であけてみるまで分からないと思うけど

国会や地方議員票はほぼ新聞・通信各社の取材どおりだと思うけどねえ。
新聞各社でそんなにばらつきもないし
国会議員で小沢があっと驚きの250以上とかちょっと考えにくいな

>>457
実は菅支持の中間層は全部非難逃れの隠れ小沢でした
じゃないと２５０はないな

問題は、このまま菅でいって来年３月予算成立を果たせるのかどうか
で迷ってるんじゃないかな。
できなきゃ即失脚総辞職or選挙⇒小沢支配で菅派粛清(この未来が怖いんじゃないのw)

自民公明大連立とか　みんな社民の抱き合わせ戦略を菅が指揮できるかどうか
っていうことかな。

>>459
小沢の場合、３月まで辿り着けない
衆院予算委員会は「政治とカネ」の一辺倒
参院では、証人喚問。問責決議が待っている

小沢なら１１月で死亡・解散
しかも、低支持率の小沢では、民主惨敗は必定

菅のホームページの国会応援団、少ないぞｗｗｗ
隠れ小沢支持は解るが、隠れ菅支持は合理的にありえない。
マスコミ、どうなってるの？菅陣営より支持者把握してるの？

>>460
となると小沢の長期政権の残る手は
強制起訴される前に、小沢・森・池田・亀井の四者会談開きそうだねw
すでにやってるとか。

>>461
ヒント　無記名

>>461
マスコミは普通に把握してるんじゃない？
サポーター票は確かに分からない、けど国会議員は取材対象が明らかだもん
これでマスコミ全社がそろって何十人分も外しているってことはまずないと思うねえ
「隠れ小沢」と言う人たちが余程組織的かつ完全な偽装工作しているんなら分からんけど

小沢陣営が同じような名前入りの支持者数発表しててそこに200人分以上載ってる
んなら別だろうけど

結論：「ほんとうはよーわからん。だが、どうしても小沢不利とマスコミは報じたいみたいだな。
しかし、小沢陣営は、これだけマスコミにバッシングされ、毎日、少しづつ票が減っていった。
このまま負ければ、仙谷はヨーゼフ・ゲッベルスをこえたことになる。ここ記者は取材するとおもしろい」ボス談。
1分前 webから

某オフイス・マツナガの最終調査のポイント：隠れ小沢２４Pを小沢とカウント。態度不明の多数が小沢と推計。
一番計算しにくい党員・サポーター票は、０２年、昨年のサンプリングから世論調査ほど大差なしと判断。
7分前 webから

某オフイスマツナガ序盤調査（推定投票動向調査）9月3日時点で集計：小沢７８４〜　菅４４０〜。
ここでは、国会議員小沢２８０〜　菅１３０〜。地方　小沢４０〜　菅６０〜。党員　小沢１８０〜　菅１２０〜。と試算していた。
16分前 webから

某オフイスマツナガ調査　菅５５０P　小沢５７０P　不明１０４P（国会議員６４P　地方、党員・サポーター４０P）。
なお、隠れ小沢（小沢に投票するが、取材には菅と答える２４P）をカウント。
党員・サポーターの組織票はカウント不能。NHK調査より、朝日調査の方が当方に近い。
26分前 webから

自分なら表向きでは、管指示を表明して、
当日、こっそり小沢に入れる。

>>466
逆

ねじれ国会での国会運営でいえば、
菅総理のほうが圧倒的にやりやすい。
谷垣･石波・石原・大島らの自民や、官僚や経済関係出身の多いみんなの党とは、
政策論争と互いのすり合わせという
民主主義議会の本道を行く展開が可能。
石井一が菅側についたからには、創価の公明とは安易に組まないだろうし、
組まなくても、自民とみんなの党との協力で国会運営はやっていける。

一方の小沢は公明と国民新党と組むしかないわけだが、
政策論争をするのではなく、それぞれ主張の生命線の法案を通すというやり方で、
例えば国民新党なら郵政法案。しかし国会で多数は絶対にとれないだろう。
もはや民主の全員を賛成にもっていくことはできないからね。
その前に政治と金で国会が止まっちゃうかもだし。

そんな単純なことがわかんない小沢支持派議員の
思考停止の呪縛脳状況が恐ろしい。

オフィス・マツナガは小泉進次郎が○粂に２ポイント差まで迫られているという
とんでもないガセネタを掲載しましたが何か？

表向きは「菅」と答えておいて、「裏では小沢に投票する」と言いながら菅に投票すればいいんじゃね

>>468
どっちが総理でも一緒。
選挙に追い込めば与党返り咲きが目の前にある自民党が
民主に協力すると思っている民主党支持者の青二才ぶりが恐ろしい。

菅陣営江田本部長、日曜日の行動
＞大分市内で留守宅に伺ってご尊父に挨拶
吉良と足立
＞北九州市と筑紫野市で訪問活動を行い
緒方と楠田
＞長崎へ。市内でお留守の事務所に置き手紙でお願い
高木と川越

これでいいのかな？

Ｑ．
民主党代表の選挙が近づきました。投票は記名式でしょうか？
http://questionbox.jp.msn.com/qa6169741.html

Ａ．
投票は無記名です。
ただ無記名といっても結果如何で造反の犯人探しがあるでしょう。
相撲協会の貴乃花の理事選のように、いくら無記名でもこういった「ムラ社会」では造反したら徹底的に追及されますから。

>>473
相撲部屋の７〜８人なら犯人探しは容易だが

国会議員４００人以上もいれば、嘘を貫き通せばわからないよ。

マスコミは、普天間問題の主役であり当事者である

沖縄県民の民主党代表選挙にていての、街頭インタビューや支持調査は全く放送しないね。

何かマスコミの意図が働いてるのかな？

管が勝ったとしても、

基地移設には名護市の市長も、市議会も、市民も大反対。

袋小路だな。

小沢が勝っても袋小路。というかもっと迷走する。

小沢が勝ったらルーピーアゲイン、民主党終了

小沢の失敗・ブレ発言

海兵隊不要　旧民社のほとんどが管支持にまわる
一括交付金　知事会から猛反発。地方議員票に影響出る
政治と金　　 説明はこれまでと変わらずで効果無し
政調再廃止　再び廃止宣言するが、不利になると一転認めるブレ発言
公約　　　　 ついに無理なら修正を匂わすブレ発言する

管の失言
小沢要職　支持者から抗議。翌日修正する

小沢の自滅もあり議員票は接戦に持ち込んだ管
地方は来年の統一選挙の影響があり管有利
サポーターは小沢支持者は選挙区が固定されている所多いので、全体的な広がりが薄いこちらも管有利

最終支持動向調査を発表するマスコミはまだあるのかな？

もう最終より直後だろマスコミの関心は

>>468
民主が自民と組めば、どう考えても民主の命である改革路線は消滅するわけだが。

管は日米合意順守で、基地移設推進って言ってるけど、

昨日の名護市の選挙で、改めて名護市長も市議会も市民も移設反対のカードを突きつけた。

管さん、どうするの？

去年の名護市長選で基地反対派をあおってこの問題を混乱に
陥れた鳩山と小沢は万死に値する

>>484
元々住人たちが納得してなかったから、小沢と鳩山が反普天間で煽った途端炎上したんだよｗ

　神奈川の態度未定者みていると菅支持を匂わせてるのは半数近くいるんだ。すべてが
小沢に全部ながれるってなさそうだ。

ヒッチハイクで決めるってバカ
あいつの顔を見てるとフルボコにしてやりたくなる

>>486
民社協会の会長の田中が、菅支持を表明したからね。


ところで、小沢との不倫疑惑を報道された青木議員は、
１４日、当日、会場に来れるんだろうか。

文春・新潮の記者・カメラマンをはじめマスコミ各社の記者が直撃しようと
会場周辺で、待ち構えているのは火を見るより明らか。

秘書に代理投票させることができるなら欠席するかも。

管が勝っても、

昨日の基地反対の名護市をどうするのかな？

自民党でも１６年間、辺野古に杭一本打てなかったのに、管に出来るかな？

こりゃ面白くなってきたぞ。

長崎新聞　９月１２日　社会面

長崎県市町議員　聞き取り投票結果

小沢　２６人
菅　　１８人
不明　　２名

ＰＳ：中央のマスコミの聞き取り調査はバイアスがかかってないかな。

>>489
国の危機を面白いというお前は何人だ？

青木愛　鳩山を重要閣僚で処遇発言　真紀子の馬鹿芝居
ガールズの電話投票依頼　山岡等の馬鹿側近のテレビ出演
様々な要因から、小沢は票を伸ばせなかったな
とりわけイメージ戦略は最悪だった

>>491
安心しろよｗ
国が壊れてもお前の命までなくなるわけじゃないからｗ

>>483

強制執行がある

>>494
ハァ？

菅に投票するなんていった日には小沢陣営からどんな報復があるかわからないから
口では小沢と言っておくかな

円高、株安
経済失速不景気
参議院ねじれ
財政危機
普天間問題

どうかんがえても今総理になるのは得策ではない。
いや、むしろならないほうがいい。

総理になったら死亡するのが目に見えている。

菅が勝ったら民主党消滅。
理念を失った政党に将来はない。

>>497
そうだね。
今誰が総理になってマズイ。
でも小沢の強みは低支持率だってこと。
低支持率から始まれば、この中の一つでも何とかすれば一気に評価や支持率があがる。
でも菅の場合は逆なんだよな。
一つだけできても支持率はさほど変わらない。
菅はもう終わったよ。
あれだけのネガキャンとリークを仕掛けて負けても勝っても先はない。
こんな酷い選挙って今までなかった。

今朝の特ダネで言ってたが、FNNの調査では、小沢が固めた議員は190人台、菅が固めた
議員が180人台。国会議員のうち30人程度がいまだに態度未決定なんだそうだ。
この30人は、本当に今でも悩んでるらしい。
地方議員は、6対4で菅だそうだ。

悩んでる30人＝60ポイントが最後の演説に影響され、勝敗の分け目になる可能性あるのかいな？
前原対菅のとき、前原の最後の涙ながらの演説の感動した議員が前原に投票したことにより、
ほんのわずかの差で前原が勝ったことが実際にあるんだよな。

菅　国会議員票　190票　380P　　地方議員票　60P　　サポーター票　180P

合計　620P

小沢　国会議員票　221票　442P　　地方議員票　40P 　サポーター票　120P

合計　602P

迷っている議員の大半は小沢支持だけど、態度を表明できないとみて。
議員票はあまり動かないと思う。サポーター票が予測しづらい。

介護　林業　失業者にはきつすぎる　生活保護５０％時代で日本は幸せ

■小沢氏凶月、管氏の勝ち！代表選占う
http://www.sanspo.com/shakai/news/100913/sha1009130611007-n1.htm

不倫！青木愛議員、小沢氏秘書とお泊まり愛
http://www.sanspo.com/shakai/photos/100909/sha1009090505010-p6.htm

パラグアイ美女、選手たちにご褒美ヌード
http://www.sanspo.com/shakai/photos/100709/sha1007090515001-p1.htm

菅首相支持に回ったある新人議員が、
菅派決起集会のビラを持って「小沢ガールズ」の部屋を訪問したところ、呪いの言葉を投げかけられたという。
「『あなた、恨み買いますよ。なんで裏切ったんですか』
『あんなに小沢さんにお世話になっておいて、そんな態度でいいんですか。
今後気をつけたほうがいい』とか言われました。
女性議員ですよ?　何か非常に不気味な、恐怖政治の臭いを感じましたね」(新人議員)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1159?page=5
事実なら、小沢派はカルト化しているな。

ちなみに、この記事（５０４）自体は、
一週間も前に発売された週刊誌記事の転載だから、
情勢分析については古すぎる。

>>504
ただの敵より、裏切り者がより嫌悪されるのは普遍的なことだろう。
小沢を切って菅のところに行くだけでも許せんのに、
のこのこ菅派のビラを持って顔を出してきたらそらキレるｗ

>>501
これが菅小沢双方が一番望む妥協点だろうな
菅は勝利という名を手にし小沢は議員票過半数という実を手にする
ただ、果たしてサポーター票が6：4まで開くかな？という気もする
170：130になっちゃうとまかり間違って小沢が勝っちゃうケースも考えられる

民主代表選 小沢氏26人、菅氏18人　県市町議46人が投票

　１４日投開票の民主党代表選は１１日、地方議員と党員・サポーターの郵送投票が締め切られた。県内の党所属地方議員４６人に長崎新聞社が投票先を取材した結果、
小沢一郎前幹事長が過半数の２６人を占め、菅直人首相の１８人を大きく上回った（２人は無回答）。
全国の地方議員、党員・サポーター票は菅氏優位とされるが、県内地方議員からは閉塞（へいそく）感を打開する政治手腕やリーダーシップを小沢氏に求める声が多く聞かれた。

　同党県連によると、県内の党所属議員は▽県議１０人▽長崎市議１１人▽佐世保市議５人▽長与町議４人▽諫早、西海市議各３人▽大村、五島市議、時津町議各２人▽島原、松浦、対馬市議、波佐見町議各１人。

　小沢氏に投票した理由は「政治力」「リーダーシップ」が大半。具体的に、マニフェスト（政権公約）の実行のほか、円高や株安などの経済問題、衆参の多数派が異なる「ねじれ国会」を乗り切ってほしいと期待する声があった。

　県議は１０人中５人と割れたが、長崎市議は１１人中８人、佐世保市議も５人中４人を占めた。永留邦次県議（対馬市区）は「疲弊した地方を重視する小沢氏の政策実行力に期待したい」と語った。

　菅氏を支持しながら小沢氏に投票した議員も。衆院長崎３区内のある市議は「山田正彦後援会で統一したから」と打ち明けた。

　一方、菅氏への投票理由は「就任してまだ３カ月」がほとんど。「現実的で誠実」「クリーン」との評価もあった。「小沢氏は政治とカネの問題がある」「小沢氏が代表になれば国民意識と懸け離れてしまう」と小沢氏を軸にした消極的な支持が目立った。

　大村市議と西彼長与、時津両町議は全員が菅氏に投票。長与町議の１人は「労働組合から議員に出ていて旧民社党系なので」と理由を説明した。

　両氏には「一長一短がある」と頭を悩ませた議員も。柴山賢一佐世保市議は「最後の最後まで悩んだ。小沢氏には人を引き付ける力、そして手腕もある」としながら「自民党政権下で首相がコロコロ代わることを批判してきた」からと菅氏に１票を投じた。

　無回答は山口初實県議（諫早市区）、田中洋一長崎市議の２人。「投票したが答えられない」とした。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20100912/02.shtml
長崎県の地方議員４６人
菅　１８人：小沢　２６人

>>509
菅　１８人：小沢　２６人＝４：６

道議の７割弱　菅氏支持　

■民主代表選・本社情勢調査
■国会議員、ほぼ互角

　菅直人首相と小沢一郎前幹事長が激突している民主党代表選。朝日新聞社が投票権を持つ３７人の道議に取材した結果、菅氏支持が７割近くにのぼる一方、小沢氏支持は１割強にとどまることがわかった。
一方、同党北海道（道連）所属の国会議員で、態度表明している議員をみると、両氏がほぼ互角の戦い。地方議員票と、道内に約１万５千人いる党員・サポーター票は１１日必着で締め切られ、国会議員票と合わせて１４日に新代表が決まる。

　　　◇

　代表選で地方議員票は、全体で１００ポイントが割り当てられる。道内で投票権を持つ地方議員は２１６人で、うち道議は３７人いる。

　この３７人にアンケートしたところ、菅氏支持は２５人、小沢氏支持は５人で、菅氏が圧倒的に優勢。「どちらでもない」「決めていない」と答えたのが６人で、道連幹事長の佐野法充道議は「立場上答えられない」とした。

　菅氏支持の理由の大多数を占めたのが「首相をコロコロ代えるべきではない」という意見と、「小沢氏の政治とカネの問題」への拒否反応だ。

　札幌市選出の道議は、回答した全員が菅氏支持。うち１人は「私自身、今夏の参院選で、『１年で何人も首相が代わるのは国益に反する』と訴え続けた」とした。
別の道議は「政治とカネの問題で辞めたばかりの人を、すぐに支持するというわけにはいかない」と小沢氏を批判。

　一方、小沢氏支持の道議はいずれも、鳩山由紀夫前首相（衆院道９区）や松木謙公国対筆頭副委員長（同１２区）など、小沢氏支持の国会議員の選挙区内を地盤とする。

　その理由として、道東の道議は「衆院選のマニフェストを実現するためには小沢さんしかいない」。道北の道議は「小沢さんはどうやってお金を地方におろすかを話してくれる。地域のためには小沢さんだ」と言う。

　中には、小沢氏と共に辞任し、菅氏支持から小沢氏支持に転じた鳩山氏への批判もある。ある道議は「クリーンな政治をつくるといって小沢氏と一緒に辞任したのに」と語った。

　また、道議には菅氏と小沢氏の得票割合について質問した。これに対して回答した道議は約４割で、総合すると「菅氏６５％対小沢氏３５％」という結果だった。

■５人態度示さず　国会議員

　一方、国会議員は１人２ポイントを持つ。道連所属の国会議員は１６人いる。

　このうち、菅氏支持を明確にしているのは５人。荒井聰国家戦略相（衆院道３区）と鉢呂吉雄衆院議員（同４区）、逢坂誠二（同８区）、小川勝也（参院道選挙区）の両首相補佐官、工藤仁美衆院議員（比例道ブロック）だ。

　荒井氏は菅氏の長年の側近。鉢呂、逢坂、工藤の３氏は６月の代表選でも菅氏に投票しており、鉢呂氏は菅氏陣営の合同選対の事務総長を務めている。

　対する小沢氏支持は６人。三井辨雄国対委員長代理（衆院道２区）、松木氏は小沢氏側近。仲野博子衆院議員（比例道ブロック）は小沢氏のグループに属する。
鳩山氏は菅氏支持から小沢氏支持に転じた。佐々木隆博農林水産政務官（同６区）は６月の代表選では菅氏に投票したが、今回は小沢氏支持。相原久美子参院議員（比例区）も支持を決めたという。

　残る５人は態度を明らかにしていない。横路孝弘衆院議長（同１区）、小平忠正（同１０区）、山崎摩耶（比例道ブロック）、山岡達丸（同）の各衆院議員と、
徳永エリ参院議員（道選挙区）で、うち徳永氏は、同僚議員とともに菅、小沢両氏に公開質問状を出し、その回答によって投票態度を決めるという。

■１万５０００人　票は１２ポイント　道内の党員・サポーター

　代表選では、年間６千円の党費を支払う党員と、２千円の会費を支払うサポーターも投票権を持つ。
衆院の小選挙区ごとに集票され、最多得票を得た候補者が１ポイントを獲得する仕組みだ。道内では１２ポイントの党員・サポーター票が存在することになる。

　道内の党員・サポーター数は計１万５４０７人。選挙区ごとの数は、最多が道１０区（岩見沢市、滝川市など）の１７３９人で、最も少ないのは１１区（帯広市など）の７３４人。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001009130008
北海道の国会議員は１６人
菅　５人：小沢　６人＝８．５：１．５

道議３７人
菅　７割近くに：小沢　１割強

俺的に最善のシナリオは、

菅が、１票差で勝利。ただし、国会議員票では、小沢がかなり勝つ。
菅が、例のごとく、えこひいき人事を行う。

　　　　↓

菅が、国会運営、米軍基地問題で、完全に行き詰まる。支持率急落。

　　　　↓

次の代表選で、小沢候補が圧勝。

　　　　↓

小沢首相が、問題を解決！

民主代表選、14日投開票　菅・小沢陣営、最後追い込み

　民主党代表選の投開票を14日に控え、菅直人首相（党代表）と小沢一郎前幹事長の両陣営は13日、勝敗を決める国会議員票の上積みを目指して最後の追い込みをかけた。
11日に締め切った党員・サポーターと地方議員の得票では菅氏が優勢との見方が党内に拡大している。小沢氏が議員票を上積みして菅氏との差を縮められるかが焦点だ。

　菅氏は13日午前、衆院議員会館の中堅・若手の事務所を回り「一人ひとりが内閣に入るつもりで総力を挙げて頑張っていけたらいい」などと呼びかけた。
12日には首相公邸で仙谷由人官房長官、枝野幸男幹事長らと14日の投票直前の演説内容を打ち合わせた。過去の代表選では最後の演説が若手の投票行動に影響を与え「20人程度が動いた」（党幹部）とされる。

　小沢氏は13日午前、日本内航海運組合総連合会、日本歯科医師会、全日本トラック協会、日本医師会、連合などを訪れた。
日医の原中勝征会長は電話で小沢氏に「小沢さんの勝利のために私も頑張る」と約束したという。各団体が支援する議員への働きかけを期待している。午後は議員会館回りもする。

　菅陣営の寺田学首相補佐官は12日、記者団に「最後の議員の判断をお願いしている。特別な奇策はない。一生懸命に首相の考え方を訴える」と述べた。
一方、小沢陣営の細野豪志幹事長代理は同日、記者団に「地方へのひも付き補助金の全廃と一括交付金は国のあり方を革命的に転換する大きな政策。小沢氏の政策、思いが伝わるよう、一緒に頑張る」と語った。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E2938DE3E1E2EBE0E2E3E29F9FE2E2E2E2;at=ALL

代表選の陰に「反創価学会宗教団体」の動き

　代表戦の展開は、「小沢ー鳩山連合」の結成で数に勝ると見られていた小沢支持派の国会議員を菅陣営が懸命に切り崩していくという流れだった。
小沢陣営にとって誤算だったのは、「小沢チルドレン」と呼ばれる新人議員をまとめきれなかったことだ。
民主党の１年生衆院議員１４４人のうち、親小沢勉強会「真の政治主導を考える会」に９８人が参加しており、小沢陣営は「１年生で５０人以上の差をつける」という戦略を描いていた。　　
ところが、選挙戦の序盤から、小沢チルドレンの地元事務所には、「私たちの家族は×票ある。これまでは○○さんを支持してきたが、小沢に入れるなら次の総選挙ではもう投票できない」という抗議の電話が集中した。
「抗議の内容はマニュアルがあるかのように全く同じ文面。組織的な動きであることは明らかだった。労組にはそこまでの結束力はない。反創価学会の宗教団体の一部が菅支持で動いていた」（小沢陣営の議員）と見られている。
　実際、総選挙や参院選で民主党を支持した反学会の新宗教団体連合会（新宗連）の窓口となっているのは、菅陣営幹部の仙石由人・官房長官と石井一・前選対委員長。
新宗連側には、「小沢政権ができれば再び公明党と連立を組むのでは」との警戒が強く、新宗連の組織内議員も菅首相の推薦人に名を連ねている。
　こうした抗議電話と「首相が１年で３人も交代すれば解散はさけられない」（蓮舫・行政刷新相）といった発言によって、地盤の弱い新人たちに大きな動揺が走り、２０人近くが菅支持に傾いた。

http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11710.html

>>513
本当に小沢支持は何も理解してない子供みたいな奴が多いな
国会議員票でかなり勝てば代表選でも勝ってるわｗ

>>516
党員サポーター票は、小選挙区だってこと知ってる？
ここで、負けると大差がつく。

政局の困難さを考えると、とりあえず、
捨て駒として菅にやらせてとも思ったけど、
小沢先生の勝利が濃厚で鬱。

小沢が勝てば日本が変わる
菅が勝てば日本が終わる

菅はそもそも挟むべきじゃなかったんだよ

民潭と層かの視点ではそうかもなｗ

誰かが言ってたけど、

「マスコミの喜ぶことをする政治家は無能。マスコミの嫌がることをする政治家は有能」

だそうだ
言い得て妙w

つか小沢は代表になるなら党員の絡まない短期決戦しかなかったのに普通の代表戦の
今やるとかアホだな。参院選前か、さもなくば今秋以降時期を見てやるべきだった。
それなら国会議員だけだから勝てたろう。

去年の鳩山選んだときもそうだが、党員を絡めたら岡田がかっちまうから
ああいうやり方をしたんだろう？それを自分の時はまともにやるとか、どうかしてるわｗ
かちたきゃ、正式な代表戦は絶対に避けるべきだった。

>>523
戦前に「党員サポーター票は全部小沢のサクラ」とか山岡あたりがふかしてたから
おそらく小沢も半分くらい本気で信じてたんじゃないの。
まあ今回の選挙で完全に小沢神話は崩壊したから、どのみち次なんてないわ。

★民主党代表選・マスコミ・検察の実体（これが検察の真実なのか、怖い）

【日時】9月11日（土）16:00〜
【出演】
佐藤優（作家）
魚住昭（ジャーナリスト）
宮崎学（作家）
石川知裕（衆議院議員）
郷原信郎（元検事、現弁護士）※緊急参加

鈴木宗男（衆議院議員）も特別参加！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv25807331?top_osusume

>>524
党員サポーター票は小沢が過半数を取るよ

国民の多くは官僚憎しだったな年金問題もあって
だが世論誘導で小沢憎しにすり替えちまった官僚の手口は見事
日本の支配者は官僚集団だと思い知らされたわい

民主党代表選　菅首相、全体で優勢保つ＠ＡＮＮ
http://news24.jp/articles/2010/09/13/04166606.html
国会議員票
菅　約３６０ポイント：小沢　約３７０ポイント

全体では
菅が約１００ポイントリード

残り
態度が流動的な約５０人の議員、１００ポイントの行方が焦点

積極的に菅さんが支持されたわけじゃない。
小沢さんとの比較で選ばれるだけで、結果をすぐに出せなければ
支持率はすぐに低下、解散総選挙に追い込まれる。

小沢支持は積極的支持
菅支持は消極的支持

予言するとおそらくこれが勝敗を分ける最大のポイントになる

>>528
×ＡＮＮ
○ＮＮＮ

【代表選】あす決戦　中間派議員票の争奪戦激化＠ＡＮＮ
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200913012.html
> また、小沢陣営は「中間派議員の多くは、地元の事情で小沢支持を表明しないだけの『隠れ小沢』だ」と強気の姿勢を見せています。
菅　１８２人：小沢　１８２人

> また、小沢陣営は「中間派議員の多くは、地元の事情で小沢支持を表明しないだけの『隠れ小沢』だ」と強気の姿勢を見せています。 

こんな願望垂れ流しの子分が今回の「Ａ級戦犯」だろう。
小沢もホンネでは腸煮えくり返ってるんじゃないか？

>>526
そう断言する根拠は？
ソース付きで。

電話攻勢に直接訪問「民主代表戦」で両陣営「最後のお願い」

明日14日（2010年9月）の民主党代表選まで残るは今日(13日)一日だけとなった。

民主党の地方議員、党員・サポーターに郵便投票は11日で締め切られた。残るは国会議員で、30〜50票あるという態度を決めかねている議員をどう取り込むか。今のところ菅首相がやや有利というのだが……
いまだ態度決まらない議員

番組では、先週末から12日にかけて選挙区へ里帰りした態度未定の議員に対するり両陣営の「奇策」を取り上げた。
日本の根幹にかかわる

「奇策」と言ってもやることは同じ。この段階では電話による説得攻勢か直接会って説得するしかない。

ある議員のところには、菅陣営の9人の閣僚議員からの電話が入れ替わり立ち替わりかかってきたという。しかも閣僚自ら里帰り議員の地元へ足を運ぶ姿も。

一方、閣僚のいない分小沢陣営の奇策は「組織力」で対抗とか。

小沢支持の議員たちが11日日、東京駅前に集結し｢頑張ろう、頑張ろう！！｣と気勢をあげ、やはり里帰りしている態度未定議員の地元へ向け散っていった。

それにしてもこの段階でどちらを支持するか態度がいまだに決まらないというのも優柔不断すぎないか。それとも別に思惑でも？？
菅氏有利の報道も「まだ分からない」

この頼りない議員の説得をどちらが多く取り込むかだが、日本テレビ調べでは国会議員票はそれぞれが360ポイントを固めており、地方議員、党員・サポーター票でやや有利と見られる菅が、全体でも僅かに有利という。

しかし、コラムニストの勝谷誠彦は｢週末、地方を回って来たけど、直接肌で感じた数字はこれとは違う。菅さんが有利だとマスコミは思いたいのだろうが、まだどちらに勝負がつくか分からない｣という。

一方、テリー伊藤は｢菅さんが有利のような気がするが…｣と前置きして、次のような話を。

｢尖閣諸島で日本の巡視船と中国の漁船がぶつかった問題で、中国は日本の大使を夜中に呼びつけた。
これは、今後どうやって中国と接していくのか、日本の根幹にかかわる大きな問題だ。小沢さんも、菅さんもこの問題を昨日(12日)しゃべって欲しかった｣

確かに両候補とも代表選で絶叫してきたことは、抽象論ばかり。どちらが首相として相応しいか、｢あっちはこれがダメ、こっちはあれがダメ…｣(タレントの三船美佳)で判断しにくい。テリーの言うように具体論で言ってほしい。

http://www.j-cast.com/tv/2010/09/13075654.html?p=all
> ある議員のところには、菅陣営の9人の閣僚議員からの電話が入れ替わり立ち替わりかかってきた

>>536
> ある議員のところには、菅陣営の9人の閣僚議員からの電話が入れ替わり立ち替わりかかってきた

つまり、それぞれの陣営は、どの議員がどちらに入れる（と言っているか）のか、完全に把握して票読みもできている
各陣営が電話をして引き出したいベストアンサーは「〜に入れる」というもの
それが適わない場合は一歩引いて「表向きは〜でいいから、裏では〜に入れる」ということに甘んじるしかない

>>536
小沢さんの支持表明してる山田さんや原口には、応援活動やらせてないのに
菅陣営て醜いな。菅も自分で公務優先させる宣言してたのに、官邸から電話
来た議員が沢山居るって言うし。菅の言う公務って選挙活動なのか、嘘付き
め。

原口なんか公務無視してバラエティー出てたもんな。

>>538
官邸って総理しか居ないものなの？

原口は支持表明が最近だし、山田は自分の票は小沢に入れるけど、地元の党員は自主投票でいいと言っている
つまり小沢陣営には消極支持の閣僚しかいない

小沢応援団も遂に白旗？（苦笑）

＜民意なき「首相選び」最終謀略＞
大新聞も官邸も常軌を逸している
「小沢嫌い」ここに極まれり！
支持率「自由自在」、名簿もない党員に「サンプル調査」、宗男判決「疑惑のタイミング」ほか

「最後のご奉公」と総理の椅子に挑んだ小沢一郎・民主党前幹事長を代表選で苦しめた真の敵は、現職総理の菅直人氏でも、官邸の策士たちでもなかった。
得体の知れない“民意”を振りかざし、醜聞合戦、虚報合戦を仕掛けてくる「第４権力」巨大メディアにより、政策論争は吹き飛ばされた。国民不在の謀略戦の内幕を詳らかにする――。

http://www.weeklypost.com/100924jp/index.html

現閣僚が、表だって「小沢支持」をすること自体
かなり強い「小沢支持」だよ。

菅支持と言いながら
本音は「小沢支持」も、大勢いるよ。

誰がどっちに入れたかわからんから
菅と言ってて
小沢に入れるのも、数人いるよ。

前原・野田グループは
次の次の総理大臣を狙って動いているからね。

菅派、野田派、前原派は自分の派閥の半分も固められずに、
菅直人に投票する国会議員は３０人しかいないだろう。
それ以外の３８１人の国会議員は小沢一郎に投票する。

地方議員の９割が小沢で、１割が菅
党員票は総取り方式なので菅が勝つところは５選挙区しかなく、
２９５選挙区で小沢一郎が勝つことは確定している。

国会議員票　菅６０、小沢７６２
地方議員票　菅１０、小沢９０
党員サポ票　菅５、小沢２９５

計　菅７５、小沢１１４７

菅直人は１００票にも届かない結果になる。
このまま開票すれば、菅の政治生命が終わる。
出馬辞退すれば、政治生命はわずかながらも温存できる。

菅直人は開票前に出馬辞退に追い込まれ、
無投票で小沢一郎の代表戦勝利になるだろう。

最後にＩ（一郎）は勝つ。
最後に愛（青木）は勝つ、総理の女房役官房長官青木愛

ネタが単純でつまんないんだけど。

もっと面白いこと書けよ、頭悪いだろ＞544

>>542
俺は今回の代表選挙でマスコミ嫌いになった。

明日は双方の演説があるんだよね？
サポーターの投票は閉め切られて議員だけ投票できるんだよね？
大体スケジュールとかわかるサイトないかな？
何時くらいに決まるのかわかる人いたら教えてちょ。

衆院議長、１４日に帰国＝民主代表選投票は困難

　衆院は１３日、主要８カ国（Ｇ８）下院議長会議に出席のためカナダなどを訪問している民主党出身の横路孝弘議長の帰国が同日から１４日に変更になったと発表した。
議長が搭乗予定だった飛行機の機材トラブルが原因だという。
　同党代表選は１４日午後に都内のホテルで開く臨時党大会で、党所属国会議員による投票が行われる。横路議長は衆院会派を離脱中だが、代表選の投票権は有する。
投票は午後２時半すぎにスタート。一方、議長の成田到着は午後３時ごろの予定で、投票には間に合わない見通しだ。
　議長が投票できなかった場合、国会議員票は４１１から４１０になる。（2010/09/13-15:58）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091300529
４１１→４１０

道議の７割弱　菅氏支持

2010年09月11日

３７人にアンケートしたところ、菅氏支持は２５人、小沢氏支持は５人で、菅氏が圧倒的に優勢。

菅　２５人
小沢　５人

どっちにせよ、年内までじゃ
後は分裂、野となれ、山となれ

どっちにせよ、年内までじゃ
後は分裂、野となれ、山となれ

どっちにせよ、年内までじゃ
後は分裂、野となれ、山となれ

それはそうと、民主党の代表選。
議員票は、今からでも記名投票にしろ。
国会の首班指名だって、記名投票なんだから。
野党党首を選ぶ選挙ではなくなったんだから。
各議員に２年だか３年だかの責任を負わせるべきだ。

それと、サポーター票。あれもやめるべき。
党員資格は国籍条項は絶対必要。
今のシステムは与党時代には危険だ。

　隠れ小沢に隠れ菅、双方疑心暗鬼になってる模様。

誰に入れるか明らかにしないような議員は党内での信用を失うでしょう

　そもそもマスコミに菅に入れる小沢に入れるといいながら逆に投票するようなチキン野郎
は政治家として使いものにならない卑怯者だ。選挙民を愚弄するものだ。記名投票にしろ。

小沢の勝ち。マスゴミが大恥かくからｗｗ

普通選挙だって無記名だし、いいんじゃないか？
記名式だと、しがらみがあって本当になって欲しい人の名前が書けなくなる

小沢支持のマスコミも結構いるけどね

なぜか信者的。絶叫調なのがイタイ

>>558
新聞、テレビ、保守系の週刊誌が菅より。記者クラブ、大企業のスポンサーの存在があるのと、親財務省の姿勢もあるのかな。

一般の週刊誌が小沢より。記事の見出しで刺激的な戦いを繰り広げてもらわないと売れないし。

NHKは小沢一色だな。
こんな偏向していいのかよ。人から金取ってるくせに屑ＨＫが。

マスコミが本人に確認もせず菅支持とか飛ばし記事を書くから、
こんなことが起きるんじゃないのか。
本人にすればいい迷惑。
だいたい菅さんのホームページの国会応援団は今も135人程度。

うーん、大新聞は結構上品に両者の言い分を載せてるし
テレビも両論必ず紹介してる

世論調査がでっちあげとかっていう陰謀論はちょっと、ね

管ＨＰの応援積極的な面々
残り６０位は消極的応援
計１９５名

隠れ菅はいないな。
それどころか菅Ｇの離反が進んでいる。
クサを送りこむどころか自軍の規律させ守り切れていない。
これは前原も野田も同じ。
地上戦の切り崩しは着実に進んでいる。
マスコミを使った空中戦に頼った菅側は今頃真っ青だぞ。

これはどうですか。
http://mecio.net/bn/WbGiin.exe?PM=ALL

>>564
管ＨＰの説教的応援の１３５名
小沢さん積極的な応援１３５名集められたかな？
ちょっと疑問

情勢を察知して突然小沢ヨイショに転向しはじめたマスコミがポツポツ出てきてるな
目立たないけど

小沢の積極的応援は１３５人どころじゃないだろ
２００人はいる

山岡や松木あたり、それと秘書軍団が脅しかけての支持が大半だから、
無記名投票なら離反者続出の悪寒。

>>561
日本のマスコミは、客観的な事実では無く、己の信念に基づいて報道するきらいがある。

>>568
積極的応援が２００もいるなら、それ以外の支持も含めたら３００近くになるはずだが
各社の調査が拮抗してるのはなぜ？
マスコミの捏造・願望ってのは無しな。

己の願望

>>567
顕著なのは、党員サポーター票のグラフとかね。
とてもじゃないが、今まで自分達が報じてたような
大差では無い。このまま報道と結果が大きく乖離して終わったら
自分達の信用、影響力に大きな疑問符が付いてしまうので
少しずつ修正してる。卑劣極まりない。

>566
小沢陣営の怖いというかスゴイところは菅陣営と違って表向きに出さない事。
戦術的に優れていると思う。
菅陣営は日々公式サイトを更新し支持議員を出して相手を圧倒させようとしているが小沢陣営は沈黙。
だから何がなんだかわからない。

>>562
帳尻あわせだよ。
党員サポーターの投票は締め切られた。世論を誘導する意義がなくなっただけ。
あんまり偏向してると、ＢＰＯあたりで問題にされるからな。

マスゴミは汚い連中よ。

相手が指摘した不都合な真実を「陰謀論だ」と言って
見ず聞かずを決め込むのは思考停止だよ。
そして、それは陰謀よりも深刻な問題だ。

>>576
そのくせ自分たちに有利な世論なり情報が出るとマンセーしとるがな。

米国国務省筋が川内と接触したって記事だけで「小沢勝利」を確信
してるのにはさすがに呆れてしまった。
次の「首脳候補」の情報を収集するのはアメリカじゃ常識だぞ。
自民党時代には、全ての総裁候補について情報収集をやってたから
民主党になっても代表候補の情報を収集するのは当たり前だ。

じっさいアメリカは菅の数倍小沢
の情報を収集するのに必死だわな

>>578
そうそうアメリカはあちこちに保険をかけるよ。
アメリカの読みを見るにはアメリカの新聞、雑誌と日本の大メディア。
それがアメリカの考えだよ。

なに？？小沢圧勝で決まりなの？？贈り物の名前変えなきゃならないじゃんｗｗ

まあ、既に圧勝は無理、接戦なことは確か。

日本国民は日本と言う国がアメリカの支配をいまだに受け、アメリカの
植民地であると言う事実を再認識しなければならない。米軍が何故日本
に駐留している？日本を監視する為でもあるんだよ。日本が核兵器を
作らないか、監視する役目もあるんだよ。

年次要望書とは何か？日本に対する命令書なんだよ。日本の経済を破壊
しようとする命令書なんだよ。郵政民営化もそう。郵便貯金350兆円を
自由に運用出来るようにせんが為、自民党清和会を使い郵便貯金事業
を民営化させた。ウォール街のユダヤは大株主になり、日本人の財産
350兆円を我が物にする為、民営化させた。これに関わった者は売国奴
なんだよ。
外資が乗り込んできて日本の企業を買収し、大株主になる。日本人労働者
は派遣労働者とし、賃金を抑え株主だけが儲かるように仕向けた。
全てはアメリカ、ユダヤ、ロックフェラーの策略なんだよ。

大多数の日本人国民、地方議員はそんな事すら知識として持ってない。

恥ずかしい事だがそれが真実なんだよ。

副島先生乙

小沢はかなり離されている模様。
地方議員
６５：３５
党員・サポーター票が選挙区総獲り方式なので
２２０：８０

両方で１７０ポイント離れているから議員85人の差に相当している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000087-jij-pol
14日は未明から昼にかけて地方議員（約2400人）と党員・サポーター（約34万人）の郵便投票の開票作業を実施。
当初、地方票の開票は13日に終える計画だったが、投票結果が事前に漏れれば国会議員票に影響を与えかねないとして、
臨時党大会の直前に実施することになった。　


勝ち馬効果を見込めなくなったワケか。

菅直人先生に一票を投じました。菅先生がんばれ！

小沢一郎先生こそが日本をアメリカの支配から脱却させる事が出来る唯一
の愛国者です。小沢先生に一票を投じました。小沢先生こそが本当の政治家です。

政治とカネのドス黒い小沢。クリーンな菅直人先生こそ至高。

>>585
菅直人先生大勝利だな。

民主党代表選　国会議員票の切り崩し激しさ増す　FNNの情勢分析では拮抗(きっこう)＠ＦＮＮ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184353.html
> 態度未決定のおよそ25人の争奪戦が激しくなっている。

菅　１９２人：小沢　１９４人

態度未定が減ってきた

>>585
夕方のニュース番組のフリップのグラフとエライ違いだな、おい。
そもそも、君が知ってる筈は無い。

>>591
> 一方で、菅陣営からは「意外な人が菅陣営っていうパターンが多いんだよ。表に出さないでほしいっていう1回生もいるし」、
> 小沢陣営幹部からは「きょうも1人、隠れ菅が見つかったんだよ。人間不信になるよ」などと言った声が聞かれた。
ﾜﾛﾀｗ

あす投開票　地元議員は 09/13 19:25

日本の総理を決めることにもなる民主党代表選挙はあす、国会議員の投票後、開票されます。

菅総理、小沢前幹事長ともに最後のお願いに懸命で、どちらに投票するか頭を悩ませる地元の国会議員もいます。

民主党代表選が大詰めを迎えた昨夜遅く、福岡10区選出の城井崇氏は、羽田空港に降り立ちました。

●電話する城井崇衆議院議員
「義理人情の世界って、今回かなり影響しているんでけど、いつ国の総理を決めるのにそれでいいのかというのは、ちょっと考えますよね」

城井議員は、菅総理を応援する前原グループの一員です。

前原国交大臣の指示で、選対本部に入り、投票先を決めていない国会議員に菅総理へ投票するよう、働きかけています。

●城井衆議院議員
「菅信子夫人から、直接連絡をいただきました。私のところはいいのにって言ったんですけど。本当に厳しいガチンコの戦いになっているのは事実なんですけど、何とか凌ぎきれるんじゃないかと」

山本剛正氏は前回、鳩山総理の辞任に伴う代表選に出馬した樽床・国対委員長の元秘書です。

当初は樽床国対委員長と同様に、小沢氏支持を打ち出していました。

●山本剛正衆議院議員
Q菅総理はまだ?
「いやいや、もう来られましたよ。僕かまだ上京していないときに」

小沢氏を支持することに地元支援者の中から反発の声があがり、終盤になって態度を決めかねていましたが、支援者に説得を重ねたそうです。

数だけでは駄目で質の差で小沢さんは負けるんだね。取り巻きが駄目だ。メイビー。

●山本衆議院議員
「地方では、小沢先生の地方を思う気持ちに共感している人も多い。この時間を無駄にしないで、これからの日本を進めていく、政治の肥やしにしないといけないと思う」

民主党の代表選はいよいよ明日に迫りました。

そんな中、福岡選出の国会議員で唯一態度を明確にしていないのが、政府高官という悩ましい立場にいる楠田防衛政務官です。

福岡5区の楠田大蔵防衛政務官は、小沢氏を支持する羽田元総理のグループに所属しています。

同じグループの古賀一成・県連会長は終盤になって小沢支持を打ち出しましたが、楠田氏は菅内閣を支える立場です。

明日はどちらかに投票しなければなりませんが、歯切れは良くありません。

●楠田大蔵衆議院議員
「ほんとに、非常に難しい選択であるし、投票日は明日に迫りましたけれど、明日の投票ぎりぎりまで悩む…」

代表選を巡り、菅政権の現職閣僚である原口総務大臣が辞任もせずに小沢氏支持を明言するなど、過去、例を見ない駆け引きが民主党内で繰り広げられています。

野党・自民党は早くも代表選後をにらみ、揺さぶりをかけています。

●自民党・石破茂政調会長
「民主党の代表選挙は良く分かりませんで、何もしない菅さんがいいか、何こそやるか分からない小沢さんがいいか、どっちがいいかねという選択だという人もいれば、
終わればノーサイドで、みんな仲良くやるんだって話なんですが、ここまで政策が違ってノーサイドで仲良くやるというのはどういうことなのか」

菅総理、小沢前幹事長ともに、きょう午前中から議員会館を回り、支持拡大に努めていました。

代表選の投票は明日午後2時から始まりますが、勝ち馬に乗ろうという議員もいて予断を許さない情勢で、今日も深夜まで激しい綱引きが続くと見られます。

民主党の代表選挙については、あす午後2時前から報道特別番組を放送します。

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/016401.html

>>592
地方議員です。

民主代表選：厳戒…異例の開票作業

　民主党代表選の投開票は１４日、東京・芝公園のホテルで行われ、同日午後３時半ごろ当選者が確定する見込み。国会議員による投票は午後２時半過ぎから始まるが、
全体の約３分の１の比重を占める党員・サポーター票と地方議員票は１１日必着で投票が締め切られており、ひと足早く１４日午前３時から開票が始まる。
党は党員・サポーター票と地方議員票の票数が事前にもれれば国会議員投票に影響を与えかねないと神経をとがらせ、開票作業で異例の厳戒態勢をとる。

　党員・サポーター票と地方議員票の開票は、ホテル内の一室で業者と党職員が行う。外部との情報のやり取りを遮断するため、業者と党職員の携帯電話は一時没収する。

　午後２時からはホテル内のホールで臨時党大会（代表選集会）が開かれ、小沢一郎前幹事長、菅直人首相の順にそれぞれ約１５分間の政見演説を行った後、
国会議員が５０音順にひとりずつ壇上にのぼり、無記名で投票する。国会議員票、党員・サポーター票、地方議員票の開票結果を合わせて発表し、当選者が確定。当選者は壇上であいさつする。
臨時党大会は午後３時半ごろ終わる予定で、当選者はこの後、ホテル内の別室に移り、記者会見する。

　代表選は計１２２２ポイントで争われる。内訳は、４１１人の国会議員票は１人２ポイントに換算（計８２２ポイント）▽約２４００人の地方議員票は一括集計され、
候補の得票割合に応じて１００ポイントをドント式で配分▽党員・サポーター約３４万人の投票は３００の小選挙区ごとに集計され、得票の多い候補に１ポイントが配分−−される。【大場伸也】

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100914k0000m010054000c.html

どっから地方票220：80なんてでてくるんだ？

9月14日実施の民主党代表選挙は、いよいよ大詰めを迎えた。
大胆に予想するならば、菅直人首相が僅差で小沢一郎前幹事長に勝利するだろう。
いま筆者の手元に、9日夕、NHKが行なった代表選挙判定会議の結果がある。
もちろん、非公開である。

国会議員票:
菅直人366ポイント(183人)、小沢一郎372ポイント(186人)、不明82ポイント(41人)。

地方議員票:
菅64ポイント、小沢36ポイント。

党員・サポーター票:
菅220ポイント、小沢80ポイント。

総合:
菅650ポイント、小沢488ポイント、不明82ポイント
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100911-00000001-gendaibiz-pol

>>593
どこまで本音か知らんが己を省みるという事を知らんのか小沢陣営の連中はｗ
いろんなところで何度もカキコしているが、あらためて引用する。
｢おまえらがだらしがないから小沢に迷惑がかかる｣by石井一

菅直人先生有利ですね。

>>600
どこが僅差なんだよw

>>603
本文読め

>>593
これまでに、小沢周辺や日刊ゲンダイや週刊誌から漏れ伝わる情報とは「逆」だな。
どっちが嘘をついてるかは、明日判明するだろう。

前原先生から電話をいただきました。菅先生に投じました。菅先生ガンバ！

　党員、サポーター票て往復はがきに候補者の名前を書き込むんだろう。大体の傾向てよめるんじゃないの？
１００枚まとめて管が７０枚だったとか小沢３０枚だったとか４０枚だったとか。

党サポ票でそこまで差がつくかねえ？
議員の関係者中心にかき集めんだから、議員の意向にそった結果しか出ない選挙区も多いのではないかと。

邪魔岡二世が「態度を明らかにしてない」とかｗｗｗ
小沢に入れなかったら邪魔岡は自殺ものだろ

>>608
米国の大統領選挙と同じ「総獲り方式」だから、１０Ｐ程度の差があると
目を覆わんばかりの大差になることもある。

>>608
多分そうかなと言う気がするけど
親分小沢でもサポーター菅ってねじれは考えやすいが
親分菅でサポーター小沢ってのはちょっと考えづらい
地方議員はおそらく6：4〜6.5：3.5くらいだろうことも考えると
菅がそこそこ差をつける可能性が高いと思うけどなあ
あとゼロサム方式だから思わぬ差がつく可能性は非常に高い

http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html
現時点で菅直人支持を表明した国会議員を掲載しています。

菅直人候補への支持を表明した国会議員

現在１４１名

>>609
某雑誌が菅陣営のリストアップした資料を見せてもらったらＡ（菅◎）〜Ｅ（小沢◎）までの投票予想が記されていて山岡息子はなぜかＤ（つまり脈が若干ある）だったそうだｗ。
誘したかどうか気になるなあ。
さすがに小沢に入れるだろうが。

邪魔岡息子、小宮山・安住の元NHKラインで脈があると見たのでは

邪魔岡ジュニアは沖縄北方委員会で前原や岡田に質問した時やたら興奮して
感激してたからなw

>>612　但し書きには
「特に、事務所や本人への確認はとっておりません。」
とあるが、確かきのうまでは書いてなかったよな。
確認とれよｗ

141人に増えたｗ

報ステは
菅190−186小沢との読みらしい

> 731 名前：和夫夫人 ◆UUnXZ2tf3o [sage] 投稿日：2010/09/13(月) 21:48:16 ID:0bSzNpLT
> 俺の票読み
>
> 国会議員票　菅３７０（１８５）：小沢４４８（２２４）
> 地方議員票　菅５５：小沢４５
> 党＿員＿票　菅１６０：小沢１４０
> 合＿＿＿計　菅５８５：小沢６３３
>
> 最終予想修正版

気がついたら、議員票でも菅が小沢をリードしてるんだね
テレ朝でも菅がリードしてるじゃん

川端氏が首相支持を示唆　代表選めぐり

　川端達夫文部科学相は１３日、民主党代表選をめぐり、所属する旧民社党系グループ代表の田中慶秋衆院議員が菅直人首相の支持を表明したことについて
「グループの会長が一定の集約をしたことは極めて重い」と述べ、首相を支持する考えを示唆した。都内で記者団に答えた。

　同グループは、メンバーが菅首相支持と小沢一郎前幹事長支持に分かれ対応が一本化できず、１０日に事実上の自主投票とすることを確認したが、田中氏は「６月の代表選で菅氏を支持した責任は重い」として、首相支持を表明していた。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091301000943.html

>>619
大外しだね、今回も

>>622
でもこの期におよんで奸の公式応援者数が141人ってのはどうよ
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html

汚沢270になるんじゃね

民主代表選：異例の厳戒開票…午前３時からホテルに缶詰め

　民主党代表選の投開票は１４日、東京・芝公園のホテルで行われ、同日午後３時半ごろ当選者が確定する見込み。国会議員による投票は午後２時半過ぎから始まるが、
全体の約３分の１の比重を占める党員・サポーター票と地方議員票は１１日必着で投票が締め切られており、ひと足早く１４日午前３時から開票が始まる。
党は党員・サポーター票と地方議員票の票数が事前にもれれば国会議員投票に影響を与えかねないと神経をとがらせ、開票作業で異例の厳戒態勢をとる。

　◇漏えい防止、スタッフ携帯没収

　党員・サポーター票と地方議員票の開票は、ホテル内の一室で業者と党職員が行う。外部との情報のやり取りを遮断するため、業者と党職員の携帯電話は一時没収する。

　午後２時からはホテル内のホールで臨時党大会（代表選集会）が開かれ、小沢一郎前幹事長、菅直人首相の順にそれぞれ約１５分間の政見演説を行った後、
国会議員が５０音順にひとりずつ壇上にのぼり、無記名で投票する。国会議員票、党員・サポーター票、地方議員票の開票結果を合わせて発表し、当選者が確定。
当選者は壇上であいさつする。臨時党大会は午後３時半ごろ終わる予定で、当選者はこの後、ホテル内の別室に移り、記者会見する。

　代表選は計１２２２ポイントで争われる。内訳は、４１１人の国会議員票は１人２ポイントに換算（計８２２ポイント）▽約２４００人の地方議員票は一括集計され、
候補の得票割合に応じて１００ポイントをドント式で配分▽党員・サポーター約３４万人の投票は３００の小選挙区ごとに集計され、得票の多い候補に１ポイントが配分−−される。【大場伸也】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100914k0000m010054000c.html?link_id=RSH02
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100914k0000m010090000p_size5.jpg

当初は親小沢だった参院の桜井議員、現在放送中のBS11の生番組で「選挙戦やらなくて菅続投でよかったんじゃないか？」

横路議長投票できず、飛行機トラブルで帰国遅れ

　海外出張中の横路衆院議長が飛行機のトラブルで、１４日の民主党代表選の投票に間に合わず、投票できない見通しとなった。

　衆院事務局によると、横路氏は６日から主要８か国（Ｇ８）下院議長会議などに出席するため、メキシコ、カナダ両国を訪問中だ。１３日に帰国する予定だったが、成田空港着は１４日午後３時過ぎになるという。

　衆参両院議長は民主党会派を離脱しているが、党籍を持っているため投票権がある。ただ、西岡参院議長は、自らの判断で投票しない考えを表明している。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100913-OYT1T00803.htm

どっちだっけ横路って小沢だっけな

>>622
ヒント 和夫夫人

ちなみに和子夫人は菅勝利を予想しているからな

>>612
磯谷香代子が抜けてるけど、今日になって菅支持を表明してた。＞カメラの前で

>>630
でも嘘を言ってる人間もいるかも知れないからな〜
とくに１年生はあちこちから圧力かかるし
記名投票じゃないから嘘ついてもバレないし

>>630
谷岡の圧力はなかったのかね？

どっちもどっちじゃね？

>>630
イラク報道でおなじみの中東調査会出身の大野元裕参院議員もカメラの前で菅に直接支持を表明してたな。

公には「菅支持と言うように」らしい。

良かった
俺はずっと小沢勝利を書き込んでいたから、和子夫人と反対で良かったよ。
この人調子の良い時は大当たりで苦戦になると大外れだから。

まさか谷岡は小沢から離反したのか
谷亮子が議連会長になったことにかなり不満を持っていたからなあ

>>612 岡田の写真だけ大統領みたいだ。

>>600
NHKは、党員・サポーター名簿をどのような方法で手に入れたのでしょうか？
民主党は党員・サポーター名簿を公表していないはずですが。
あるいは、党員・サポーターを対象とした調査をしないで、どのようにして党員・サポーター票の内訳を調べることができたのでしょうか。

小沢陣営が「隠れ小沢派がいる」とかいいだしたのは
態度保留の議員を全部小沢派と計算しても菅に勝てないと考えてるからだろうなｗ

それはその通りでしょ

JNNは
小沢195−184菅だってさ

オフィス・マツナガの正体は週刊ポストの記者です

JNNによると小沢陣営の幹部は
30以上リードしてると踏んでるらしい
40以上と言わないところ見ると30以上40未満とみてるのかな
そうなると分からない・・・のだろうかねえわからん

この段階にきても小沢が議員票で過半数握ってないようでは
勝負は決まったようなもんだろ。

JNNの読みではすでに浮動票を乗せても菅陣営が勝ちということらしい
まあ最後は軽々にはいえないとはいってたけど

>>640
小沢シンパがうっとうしいので生返事をしてる隠れ菅派がいるのならわかるがｗ

>>642
TBSで解説してるのも小沢ベッタリの記者だし

>>625

つか今更それを言うか・・・

今更代表選は無かったことにはないだろう。

現職の総理を引きずり落とすことがどういうことか、小沢周辺は軽く考えていたようだな。

NNNは菅が370ポイント、小沢が380ポイント
残り40人でどっちに流れるかわからないという予想
地方票の方も菅が有利と言ってた割には大した差は見えなかったな
そこがJNNとの違い
ただ江田の表情は相当自信あるように見えてるんだけどねえ

>>644
菅陣営 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　小沢陣営　
7日 石井一｢多少の差で勝てるのではないか｣　　　7日 海江田｢非常に厳しい｣
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
8日 石井一｢情勢は予断を許さない｣　　　　　　　 　8日 山岡「国会議員票で50人リード」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　13日 陣営幹部「30以上リード」

総理より金がにあいだＺ！

TBSの分析では菅が過半数の612ポイントを確保

細川まで担ぎ出したのか

JNN　菅が勝利濃厚
NNN　菅がわずかに有利、残り30票の行方次第
ANN　菅が勝利濃厚（議員票でもわずかにリード）

いちおうこんな感じだよな

テレ東WBSの調査
小沢なら円安、長期金利上昇、株高というのが多いだってよ
菅なら逆のほうが多い

菅支持を表明したら、
神奈川選出の小沢ガールズらがどなりこんできた。
すっかりマインドコントロールされてるから本当におっかないよ。

>>655
テレビ東京らしい調査だなw
まともに政局を調査する能力ないから当たり前か
菅もその通りだけど小沢でも政局不安定になるから株高にはならんと思うけどね

選挙終盤で引締めに入るのは優勢な陣営。
逆に劣勢な陣営は総崩れを防ぐ為に威勢の良いことを言う。

このセオリーに従うとやはり菅優勢かな。

アメリカが追加の金融緩和示唆してんのに日本の政局だけで円安にふれるわけない。
短期的に戻して上髭つけて恰好の売り場提供するだけだろｗ

ここまで接戦になった時点で実質小沢の勝ち

国会議員票で小沢が管を上回ろうものなら今後は小沢主導になる

小沢は負けても予算編成で管が自滅していくのを待っていればいいだけ

どっちにころんでも小沢の高笑いが聞こえるわ

明日以降は小沢信者が実質勝利だなんだと屁理屈をこねて暴れまわるのだろうな

選挙の小沢が選挙に負けた時点で首の骨が折れたようなもんなんだがなｗ

小沢はどう見ても政治生命終わるだろ・・・

総理に楯突いてただで済むと思うな。証人喚問も検察審査会も議員辞職勧告決議案も

一切内閣も与党も小沢を守らん。

いや小沢が菅さんに泣きつくよｗ　汚沢って窮地に立つとそういう奴さ。
泣きを見るのはバカな信者どもだよｗ

党の金も官房機密費も動かせない状態で金をせびりに来る子飼い連中は
小沢からすれば今後は煩わしいだけだろ。

民主党が小沢というトラウマを超克する瞬間、といった感じか。
小沢幻想の終焉。

FNNは194対194でまったくイーブン

>>667
それにしても、菅が194いくとは思わなかったな

日本の至宝・菅直人　４　１６レス
卍　小沢一郎内閣総理大臣　卍　　熱烈待望96　９５７レス
卍　小沢一郎内閣総理大臣　卍　　熱烈待望97　３レス

菅　１６
小沢９６０

ほとんどが数人の基地外で回してるだけじゃん。

おれは、菅直人はダメだと思う。
昔から、それこそ橋本龍太郎が若手のころから政治を見てきたが、
菅直人は最低の政治家だと断言できる。

なんでか？
菅直人ほど、国会の予算委員会で居眠りをしてた大臣を見たことがない。
国民の信託を受けた国会議員にあるまじき、ふざけた野郎だよ。
小沢が国会で答弁する姿が想像できないとかほざいていたが、ばかやろう！
小沢以上に不真面目で舐めたやつがお前なんだよ。

菅直人は選挙のときだけ威勢が良くなる。ただそれだけの軽薄な男だよ。
会議中に、副総理ともあろうものが、ぐうぐう寝てるんだからな。
あんなに見ていて不愉快なやつは他にはいない。
ほんとうに、怠け者で権力欲だけの、くだらなくてしょうもない男が菅直人なんだよね。

会議にでるだけマシじゃねw

>>666
小沢的には過半数に限りなく近い票で負けるのが最善だろ。
勝っちゃったら、総理にならなきゃいけないし、総理になったら
勉強不足or脳力不足を雲隠れでごまかすこともできなくなるから、
小沢剛腕神話は1ヶ月も持たない。

小沢は本会議すら出席しないカスだからな。自民党からも散々指摘されてるのに出席しない。

>>673
いやいやそれじゃ初めから出なきゃよかったじゃんて話になるんだが。
結局党の資金を司るポストが欲しかった、だが取れなかった。
実力で奪い取ろうとした、だが取れなかった。
これが全てだろ。

>>666

その物言いでよく分かった
反小沢の連中は小沢がある種のトラウマになってるんだな
小沢を乗り越えて大人になる、みたいな
父性の欠けた家庭で育った人間の傾向ともいえる
あるいは左翼にありがちなパーソナリティともいえる

１４日の民主代表選の流れ

【午前】
３時〜昼　地方議員票、党員・サポーター票開票

【午後】
２時　　　臨時党大会スタート
　　　　　立会演説会
　　　　　(1)小沢一郎氏（１５分）
　　　　　(2)菅直人氏（１５分）
　　　　　国会議員投開票（４０〜６０分）

３時すぎ　地方票と同時に開票結果を発表

４時前後　新代表の就任記者会見
（2010/09/13-16:43）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010091300563

>>676
父性を乗り越えられなかった人間でもなるな
いい子ちゃんとか

検察審査会で不起訴が出る。
菅政権は行き詰る。
小沢待望論。
総理就任。
となると俺は思う。

（６７６続き）
だがそれは真の超克では全くないし
そんな「大人ごっこ」に付き合わされる国民はたまったものではない

>>656　
岡本と相原が三村の事務所にカメラ同行で説得工作ってやつは印象操作
三村は1年生切り崩しの主犯級だから転向するのは期待していない
実際の恫喝チームはこんなもんじゃなかろう

>>679

１００％起訴相当が出るよ。

1回目は11人全員起訴相当だった。
2回目は8人以上起訴相当でＯＫだからな。

>>682
素人は馬鹿だなあ。
どうやって有罪判決を取るのかね。
証拠も不十分で・・・村木みたいになるぜ。

素人がどう思ってるかが問題なんだけどね物事の本質は

>>683
そんなもの起訴してみなきゃ分からない。
万が一、小沢が無罪になっても検察側には痛くも痒くもない。
よって起訴決定

政治資金の裁判は裁判員裁判だったっけ？

>>685
東京地検が公判維持できないと判断したものが有罪になるとは
まず思えない。
無罪なら刑事補償や損害賠償など税金が飛ぶ。国民に害。

>>686
違う。

>>685
無罪になっても痛くも痒くもないのは政治的に小沢を抹殺したい
マスコミと反小沢連中だけで、検察自身にとっては大問題だ。

最終的に有罪にならなくても、刑事被告人になったら大打撃だろ。
刑事被告人についていく部下がどれだけいるかね？ヤクザの親分じゃあるまいし。

素人審が基礎相当の議決出しても、検察側はノータッチなんじゃないのか？
検察は不起訴で確定してるわけだし。

>>689
みたいなものだろｗ
今更何を言ってるんだ。

>>688
無罪が出ても検察は問題ない。
だから起訴できないと言ったろ、馬鹿な市民が、という感じ。

>>689
証拠が十分でなく無罪になる確率が高い人を刑事被告人にして
大打撃を与えて何かなるの？

素人審査会の強制起訴だと、刑事被告人に該当するのだろうか？
検察官が起訴するわけじゃなく、弁護士が起訴する新しい制度なんだろ？

ていうかもともと有罪でも罰金いくら程度の罪状でしょ
金丸とかも最高裁まで行って出た判決がたしかそんなだったし
刑がどうかというより政治家としてのダメージが大きいだろうな

>>693
仕組みはおっしゃるとおり。
起訴は起訴だから被告人になります。

>>692
元々不起訴と判断したものだからその意味で無罪が出ても問題ないのはわかる。
ただ、イメージ的に黒としたいマスコミは、何できちんと捜査をしないんだ
云々の非難を煽るだろうから、その意味で問題になると言っている。
検察は本音は起訴相当を出さないで欲しいと考えていると思う。

>>969
東京地検がきちんと捜査しないわけないだろうが。
マスコミもほんとマスゴミだな。
だいたいイメージ的に黒って何だよ。
刑事裁判ではグレーは白。
イメージで人の有罪無罪を語るなんてありえない。
このあたりの仕組みを理解して判断してほしいんだがな。

>>697
その常識が通用しないから、現在の小沢のイメージにつながっているんだろう。
マスコミがそういうイメージを叩き込んだら国民の大多数がそう思ってしまってる
現実がある。

>>698
その通り。
法理論や刑事裁判の仕組みを無視して、感情で突っ走ってるマスゴミには
最近ほとほとあきれてる。
国民に勉強しろというのは酷だから、やっぱりマスゴミがきちんと刑事裁判
が何たるかを説明しないといけないはずだ。

現状は側近の秘書がぽこぽこ逮捕起訴されてるけど
ボスなのに全然事務所のこと把握できてなかったからセーフっていう話だからねぇ

>>697みたいな狂った小沢信者を見かけると、
小沢一郎は法の網の目をくぐり抜けているつもりなだけで法の趣旨に反しまくっている真っ黒の真っ黒！
と言いたくなってしまうな。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

おまけに、無利子国債とか円高対策のために国債を更に増刷するとか、
格差をわざわざ助長し財政破綻させるような亡国政策ばっかり(´,_ゝ`)プッ

小沢の場合も虚偽記載について共謀を立証しないといけない。
がそれはなかなか容易ではない。
素人はその辺を考えてくれないと本当に困る。

自分の秘書が金の問題で逮捕起訴されたら
国政に携わる議員には十分なダメージだろ
小沢は甘過ぎ

>>701
信者ではない。
法を扱う仕事がら法理論的に説明したまで。

>>704
やっぱり救い難いほど狂ってるじゃんｗ

政治資金規正法はゼネコンへの恐喝や贈収賄やマネロンを正当化するためにある法律だ！と法理論的に言ってるっちゅうわけ？ｗｗｗｗｗ

法的思考力が一般日本国民の平均を遙かに下回ってると思うよ、キミｗ

小沢が勝ったら10月の国会はストップするし
国民に不人気の汚沢で選挙戦戦ったら大半が落ちるだろうし
自分の首を自分で絞める小沢支持のアホ議員共乙ｗ

小沢「検察当局の公正公平な捜査により私の秘書３人が逮捕起訴された」



小沢の公正公平発言により石川含む秘書３人の有罪が確定的になった。

>>704
心配するな。キミだけじゃなく、岩手県知事も救い難いほど狂ってるからｗｗｗｗｗ

http://twitter.com/tassotakuya/status/23145943701
小沢一郎に新たな発見をし、その驚きを契機に、自分で見聞きし自分で考えることが増えるという現象が、
日本中に広がっている。それが、ネットを通じて社会現象の域に達している。オザワ現象。
個々人の知的好奇心と自由な主体性がこの現象の原動力である限り、日本に希望が持てる。#ozawa
2:48 AM Sep 7th webから

tassotakuya
達増拓也

管は勝利して換算するだろうな。
こんなに支持率高いならやるだろう

>>709
解散した途端支持率激減だよきっと。
参院選のときと同じで、なぜか選挙の時期だけ支持率が激減する。

>>709
小沢信者の１年生議員を放逐するには、よい機会

調子にのって解散して選挙大敗→谷垣総理のもとで自公み政権発足→野党に転落した民主党は分裂を繰り返す→議席１０程度の少数政党にまで落ち込む

>>712
悪くないなw

小沢の勝ちｗ

円高
株安
経済失速不景気
参議院ねじれ
財政危機
普天間問題

こんな最悪の時期に総理やる奴の気がしれん。ババ引いたも同然。

今、首相やったらジリジリと支持率急落して、確実に1年以内死亡だよ。

今回の代表選の勝敗は
明日にならんとわからんが

この代表選自体
小沢の収穫の方が、断然大きい！

もう３手先とか５手先まで見越して
今回の代表選で、小沢は動けて
満足そうな顔してるじゃん。

まあ、トータルではどっちかわからんが
議員票では、小沢が勝つよ。

>>712
そうなったらそうなったで、末代まで笑えるから良しだな

前原に2票入ってるｗ

>>708
日本の未来や政策についてこれほど議論された一ヶ月は無かったと思うぞ。

げえ、小沢優位かよ！！！！

解散します

>>720
ソースは？

＞13mqLDVX

頭悪　ｗ

３ケ月云々は関係ないよ。


次々に総理が変わるのは、それだけ困難な状況だからであって、
だからといって、問題解決できない総理をそのまま総理にしておけば
めちゃくちゃになる。交代人数かもはや関係ない。

今誰が総理になるべきかだけだ。

菅では、日本の未来を切り開くのは不可能だ。
小沢以外ない。

小沢の勝ち。
国会議員票で圧倒的に勝つよ。
さっき菅陣営のある議員のサイトを見たら裏切り者のことで敗北宣言を暗に語っていた。
明日といって今日菅から小沢に流れる国会議員がかなり出るよ。
マジネタ。

>>725
誰のサイトだよ。

自分自身で調べろよ

>>727
嘘ならば、言うなよｗ

安住淳に肛門を掘られる夢を見て、今、目が覚めた
寝汗がびっしょりだ

小沢優位だってな、小倉ｔｖだと

根拠ゼロ（脳内ソース）、つまりガセネタらしい情報を流して、
「情報戦」をしているつもりの小沢信者がいるなｗ

>>730
またお前か。捏造書き込み恥ずかしくないのか？


977 名前：バカボンパパ sage 投稿日：2010/09/14(火) 01:54:59 ID:2ksM6JIL
>>939
妄想はいいから。押されてるのは菅なんだぞ。現実を見ろ

980 名前：バカボンパパ sage 投稿日：2010/09/14(火) 01:56:32 ID:2ksM6JIL
菅陣営は１５０程度しかいないのに何ができるんだ

986 名前：バカボンパパ sage 投稿日：2010/09/14(火) 01:57:41 ID:2ksM6JIL
今日の３回目の決起集会が最後の潮目だろうよ

>>731
＞根拠ゼロ（脳内ソース）、つまりガセネタらしい情報を流して

マスゴミのことだねｗ　「小沢は出馬しない」んじゃなかったっけ？ｗ

Ｂ層も問題だが、平気で自分の願望や妄想のもとにガセネタを流す
麻生信者（≒ネトウヨ）や小沢信者のようなＣ層（カルト層）も問題だな。

下馬評では既報のとうり菅優勢は変わらず、もし予想通り小沢が負けると
小沢陣営はガタガタになりかねないらしい。

>>733
「マスゴミ」も誤報はあるだろう。

だけど、それを否定することで、それと対立するもの
（ソース無しの妄想・願望の類）が正しい、ということには
ならない

小沢に残された手は地方サポーター票を燃やすくらいしかないが、

もう開票始まってるからな(笑)

>>736
＞「マスゴミ」も誤報はあるだろう。

だったら「説明責任」とやらを果たせ。おまえら、自分で言ってて意味わかってねえだろうけどｗ

すげえは...今回の情報戦は...
まあ、情報戦では、マスコミに味方してもらえる
菅のほうが圧倒的に有利だけどな。
小沢は結局、いつものドブ板だからな。

時事通信の田崎が、日を追うごとに弱気になっていくな。時事はかなり
前は菅て書いてたのにな。今日は超弱気。

わかってないね。国政選挙じゃないんだよ。マスゴミが煽っても無駄ｗ

TBSで、時事の田崎が、小沢になった場合の組閣予想やってるぞ、ワロタ。

>>738
「説明責任」？

頭、大丈夫か？ｗ

私は「マスゴミ」なるものではないが、何か？

・・・ったくこれだから、妄想厨は┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>742
田崎「サポーター票の動向はわかりません」。マスゴミの調査っていい加減だよね。

>>705
はあ？
恐喝？賄賂？
今回起訴するしないが問題にされている構成要件にそんなのありませんが？
勝手なシナリオを作ってるのはお前のほうだろ。

やはり、サポーター票の動向は分らなかったのか...

なんだ？　結局
サポーター票は最後までマスコミは分らなかったのか・
なんで、マスコミはサポーター票の予想までだしたのだ？

今の状況は、前の総選挙で麻生支持のネトウヨが拮抗…と強弁しながら、
結局は事前予想通りになったのに似ているな。
所詮は国政選挙を２回も回避（総選挙では代表→鳩山に交代、参院選では幹事長交代）
した人物が、参院選の敗北の責任を菅に負わせて復権しようとする…。
国民はそこに噛みついてるんだと思う。
また起訴されるかどうか？ではなく、企業や党の金を使う仕組みを最大限に活用して、
選挙対策にばかり気を遣う手法に自民と同じ臭いを嗅ぎ取ってる。
そんだけの事。
菅を支持してる訳じゃないけど、自民政権を復活させる事をためらってる。
小沢を支持するのはそれと同じだと思ってる。
だから解散・総選挙の前に最後のチャンスを民主に与えてる。
それが国会審議や予算策定で期待を裏切ればそれまで、
小沢になれば、その前に終わり。（解散を望む世論が７〜８割となる）

「サポーター票の動向」を報道各社がどの程度正確に把握していたのかどうかは、
あと、６時間もすればわかるだろ。

そうすれば、マスコミがいい加減なことを言っていたのか、
あるいは、ほぼ正確な情報を伝えていたのか、
それがわかるよ。

願望・妄想を交えて断定するにはまだ早い。

ぶっちゃけどっち勝ちそうなの?
議員票イーブンなら、サポーター票で菅なのか?

マスコミのサポーター票予想は
あくまでも世論調査の結果をあてはめて。
たぶん、民主党支持者から割り出したんじゃないの？
でも、サポーター票≠民主党支持者だしな。

田崎はサポーター票の動向教えてもらえないんだろう
仲間からハブられてるんだな

>>750
長崎県での地方議員票は（ローカル紙　長崎新聞９/１２）

小沢　２６人
菅　　１８人
不明　　２人

で小沢が優勢。　

>>752
そんなわけないだろうｗ
本当にマスコミは知らん。というか知る手段がない。

開票業者からメール。ホテルのトイレからメールしたらしい。
地方票は管が７０〜７５ポイントを小沢にリード。
地方のサポーター票は各選挙区接戦のところが少ないらしい。
これってこの情報が正しければどちらが勝つの？

業者も携帯取り上げられてるんじゃないのか？

>>755
携帯持ち込み禁止だし、トイレもだめってなってるだろ
マジならそれは大問題だぞ

７０〜７５ポイントリードってありうるのか？
８５対１５くらいじゃないとそんなに開かないよな。
接戦のところが無いのは菅優勢ってことだろ要するに。

トイレもダメって、トイレってか敷地内で携帯使用禁止ってことね

>>750
なんで長崎だけとるんだよｗ
基本的に地方議員票は相手が見える数字だからそこは信用できる

>>758
国会議員で差が50ないとひっくり返らんと言うことになるな40では足りない
ネタだろうけど

一応携帯禁止だが、１００％シャットアウトするのは難しいと思うがな。
必ず洩れる。

横路の投票が間に合わず、１ポイント差で菅の勝ち

ふと思ったが、ポイント制度じゃないし
サポーター票と議員票の一票の価値ちがうんだから
これデマじゃん

>>755
選対に通報しといたから、事情聞かれたらちゃんと答えろよ〜

>>755
481 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 09:30:49 ID:uzV+6QyR
>>425
開票してる部屋に仮設トイレ設置してるから無理

何らかの手段で両陣営上層部に漏れることは十分に考えられるが、こんなときに2ｃｈしてる暇人に直接漏れることは絶対にないｗ

>>755
業者が開票してるのか？

携帯持ち込める訳ないだろう
アホか

フルキャストが雇ったバイトが開票してるの？

>>769
使っては無いが持ち込んでないかどうかはわからんだろ。
パンツの中までチェックしたわけでもあるまいし。

国連の選挙監視団みたいだな

さあいよいよ小沢総理誕生だな
胸が躍る

>>755
それが事実だとすると、菅の圧勝だね。

地方議員票　　 80　：　20
サポーター票　280　：　20
　　　　　　　　　---------
計　　　　　　　　360　：　40

こんなの、ありうるかなー？

【代表選】「菅総理優勢」変わらず　きょう投票＠ＡＮＮ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200914008.html
正午までに党員・サポーター票の開票
菅　１９３人：小沢　１９２人（態度未定２５人）

民主党代表選　午後に党所属国会議員の投開票　午後4時前には新代表決定へ＠ＦＮＮ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184385.html
午後に行う最後の演説では、
菅首相が「400人内閣による挙党一致」を、
小沢前幹事長は「政治主導」などを訴えることにしている。

菅勝利確定だよ
政局読みの天才・山本一太先生が太鼓判を押してるからね

>>755
「地方票」ってのは、
地方議員の票なのか、
あるいは、
地方議員＋党員・サポーターの票なのか、
あるいは、
党員・サポーター票だけなのか。

>>777
国会議員票以外、つまり、地方議員＋党員・サポーターの票

小沢信者がいうように、ネット調査の支持率の方が正確なら。
党員、サポーター票で小沢が圧倒的優位になるはずけど。
とうとう、党員、サポーター票では勝てない事を小沢選対が認めたよね。
これって、ネット支持率はインチキだったということだな。

>>777
肝心なところだね。
ちなみに今開票しているのは、党員・サポーター票と地方議員票。

>>775
×> 正午までに党員・サポーター票の開票
↓
○> 正午までに党員・サポーター票と地方議員票の開票

ネット支持率なんかインチキに決まっている。工作による数字に過ぎない。

763 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 10:57:25 ID:XhrGVuvO [2/5]
小沢の今の集会参加者。議員で223人
秘書による代理は15人　計238人だそうです

238？マジなら173か菅が
逆転か

総合スレは釣り放題だから

>>782 秘書による代理は15人

議員本人は菅の所に居たりしてｗｗｗ

また、脳内ソースのガセネタか。

情報戦のつもりか？

>>785
それやったら、どっちからも総ｽｶﾝだろw
次は公認外されそうだな

２ちゃんのレスがソースとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホか

862 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 11:21:11 ID:ZkX7hV36
速報・サポ票でも小沢優勢。by MNM

MNM　って知らんのだが。

自分のことを「ワタクシ」と呼ぶ自意識過剰のデブ評論家が

やたらと小沢に噛み付いてるな

コイツの知ったかぶりはもはや哀れみさえ感じる

ねぇ福田さん

うむ

ＭＮＭ
ＭＹ　脳内　妄想
の略じゃね？

なんでMYだけ英語なんだよw

［速報］菅陣営、カレーの昼食から、カツカレーに変更

原口総務相「勝ったほうが負けたほうの意見を取り入れないといけない」。


小沢が負けることを前提に話してるなｗ

小沢の集会は１１０人参加だぞ

今日テレのニュースで言ってた。

>>795
少ねー（笑）

907 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/09/14(火) 11:34:40 ID:PKs14OYS [3/3]
［速報］
フジテレビ解説委員の和田さん
本日髪型変更。若干オールバック仕様に

菅氏支持が優勢／県選出国会議員６人

　１４日投開票の民主党代表選で、朝日新聞は投票権を持つ党県連所属の国会議員や県議の動向を探った。１３日現在で国会議員は菅直人首相の支持が小沢一郎前幹事長の支持を大きく上回った。
県議も態度を明らかにした議員の中では菅氏がわずかに優勢だが、３分の１が態度を明らかにしなかった（９日現在）。（高久潤、加藤藍子）

【県議　政権めぐり声様々】

　国会議員６人の支持状況をみると、菅氏４人、小沢氏１人、「検討中」１人。
菅政権で政務三役を務める田島一成・環境副大臣、三日月大造・国土交通副大臣、徳永久志・外務政務官は菅首相支持を明言したが、川端達夫文部科学相は態度を明らかにしなかった。小沢氏の側近の奥村展三衆院議員は滋賀で唯一、小沢氏支持を明言した。

　一方、県議１５人の支持状況は、菅氏６人、小沢氏４人、不明５人。菅氏を支持する県議の多くは「短期間の首相交代は国際的に信用を落とす」（江畑弥八郎氏）など、就任からまだ３カ月しかたっていないことを挙げた。
山田実氏は「どちらも一長一短がある」としつつ、小沢氏が首相に就くと「『政治とカネ』の問題で国会が空転する」との懸念を示した。

　一方、小沢氏を支持する県議は、小沢氏のリーダーシップに期待する。「政治主導を実現できるのは小沢氏しかいない」（辻孝太郎氏）、「『平時の菅、乱世の小沢』だ」（西川勝彦氏）など、停滞する政権運営に対するいら立ちが垣間見える。

　代表選では合計１２２２ポイントで争われる。１票２ポイントとなる国会議員票と、候補者の獲得票数に応じて１００ポイントを割り当てる地方議員票、党員・サポーター票３００ポイントを加え、過半数をとった候補者が当選となる。
県連で登録している党員・サポーターの総数は約５８００人。小選挙区ごとに最多得票者に１ポイントが割り当てられる。

【滋賀４区　対応割れ「またざき」】

　県選出の国会議員６議席を独占する「民主王国」の滋賀。党代表選の態度を明らかにした国会議員は、地元の党員・サポーターに支援する候補者への支持を呼びかけるが、同じ地域に地盤を持つ複数の国会議員の対応が割れるなど、「王国」ならではの異例の状況も生まれている。

　「代表選を終えた時に、一皮むけた民主党になろうと確認した」。党県連の奥村代表や川端文科相らが出席した４日の県連幹事会を終えて、出原逸三幹事長は会合の中身について報道陣に話した。

　党員・サポーターの投票は「個々人で判断して頂く」（出原幹事長）としたが、両陣営に分かれた国会議員は支持の浸透に躍起だ。

　菅氏を支持する田島、徳永、林の３氏の事務所は、党員・サポーターに電話で菅氏への支持を呼びかけた。一方、小沢氏を支持する奥村氏の事務所には支援者からの問い合わせが相次ぎ、電話や手紙で小沢氏への支持を求めた。いずれの陣営も「反応はいい」と話す。

　一方、党県連所属の県議は、１５人のうち５人が朝日新聞の取材に「決めていない」「答えられない」と投票態度を明らかにしなかった。

　「選挙区の現状を考えると、自分が誰に投票するかは言えない」と言うのは、近江八幡市選出の今江政彦氏。奥村氏のほか、徳永、林氏も地盤とする衆院滋賀４区内の県議の１人だ。地元の国会議員の対応が割れ、４区は「またざき」の状態だ。

http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000001009140001
滋賀県の国会議員６人
菅　４人：小沢　１人＝８：２

やはり、小沢信者のガセネタだった。
223人ではなく、約110人でした。

小沢氏は同日午前、国会内で開かれた選対会合に出席した。
会合には約１１０人が集まり、
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100914k0000e010043000c.html

【民主党代表選】「小沢支持」者に“隠れ菅”…議員票拮抗
2010.9.14 07:35

　フジテレビで１３日夕に放送されたスーパーニュースによると、同日現在、民主党代表選は国会議員票で菅首相支持の１９２人対し、小沢前幹事長支持は１９４人と拮抗している。衆参合わせた民主党議員は４１１人。
依然、２５人が態度を明確にしておらず、その争奪戦は１４日まで激しく続く。
一方、地方議員・サポーター票では菅氏が有利の情勢。それだけに小沢氏にとっては議員票の取り込みに躍起なのだが、
ある小沢陣営幹部は「小沢氏支持と言っておきながら、きょうも１人“隠れ菅”が見つかった。人間不信になるよ」と焦りの色をみせている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009140737001-n1.htm

>>795
汚沢陣営総崩れ
汚沢は逮捕され除名
汚沢に投票する国賊は覚悟しとくんだなｗ