★民主党：党内政局総合スレッド260★
1 ：分裂含み：
前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド259★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283844423/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
★民主党：党内政局総合スレッド259★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283844423/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
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2 ：分裂含み：2010/09/09(木) 16:16:17 ID:oVXHUK6z0
【政治】 民主・小沢氏、「女性天皇」に前向き…「靖国はＡ級戦犯分祀を」主張も★４
★小沢氏、女性天皇に前向き 内閣法制局を廃止
民主党の小沢一郎前幹事長は８日、代表選に際して記者会見し、首相に就任した場合の
対応に関連し、皇位継承を男系男子に限っている皇室典範について「女性の天皇陛下が
あっても別に不思議はない。男系男子に限る必要はない」と述べ、改正に前向きな姿勢を示した。
また、政府の憲法解釈などを担っている内閣法制局に対しては「憲法の番人のように
なってすべての法律をオーソライズ（認可）する場所だと議論されているのは理解できない。
内閣に法制局は必要ない」と廃止を明言した。
靖国神社のＡ級戦犯合祀をめぐっては「Ａ級戦犯は政治的責任を取った結果であり、
戦争で国のために戦い亡くなった人を祭る靖国神社本来の趣旨と違う。合祀するべきでない」
との認識を表明。「本来の靖国神社の姿に戻れば、首相であろうが参拝はなんら問題ない」と指摘した。
永住外国人への地方参政権付与問題では「私個人は認める方向でいいが、他党の意見も
あるので議論をさらにしていく必要がある」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100908109.html
★小沢氏、女性天皇に前向き 内閣法制局を廃止
民主党の小沢一郎前幹事長は８日、代表選に際して記者会見し、首相に就任した場合の
対応に関連し、皇位継承を男系男子に限っている皇室典範について「女性の天皇陛下が
あっても別に不思議はない。男系男子に限る必要はない」と述べ、改正に前向きな姿勢を示した。
また、政府の憲法解釈などを担っている内閣法制局に対しては「憲法の番人のように
なってすべての法律をオーソライズ（認可）する場所だと議論されているのは理解できない。
内閣に法制局は必要ない」と廃止を明言した。
靖国神社のＡ級戦犯合祀をめぐっては「Ａ級戦犯は政治的責任を取った結果であり、
戦争で国のために戦い亡くなった人を祭る靖国神社本来の趣旨と違う。合祀するべきでない」
との認識を表明。「本来の靖国神社の姿に戻れば、首相であろうが参拝はなんら問題ない」と指摘した。
永住外国人への地方参政権付与問題では「私個人は認める方向でいいが、他党の意見も
あるので議論をさらにしていく必要がある」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100908109.html
4 ：p2-user: 683189 p2-client-ip: 182.164.101.161：2010/09/09(木) 16:25:47 ID:8b9kxK6HP
鯖が落ちてる間に、すごいことになったねぇwww
【民主代表選】小沢氏が勝つには国会議員票で６５人以上のリード必要。地議・党員・サポ票では菅氏１３０Ｐリード…JNN調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284009869/
【民主党代表選】小沢真っ青？密「愛」爆弾！寵愛ガール・青木愛との不倫スキャンダル連発★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283993627/
【宗男被告収監へ】 「なぜこの時期なのか不思議に思う。国家にとっても大きな損失だ」 民主党の三井辨雄北海道連代表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283996814/
【民主代表選】小沢氏が勝つには国会議員票で６５人以上のリード必要。地議・党員・サポ票では菅氏１３０Ｐリード…JNN調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284009869/
【民主党代表選】小沢真っ青？密「愛」爆弾！寵愛ガール・青木愛との不倫スキャンダル連発★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283993627/
【宗男被告収監へ】 「なぜこの時期なのか不思議に思う。国家にとっても大きな損失だ」 民主党の三井辨雄北海道連代表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283996814/
5 ：分裂含み：2010/09/09(木) 16:28:16 ID:oVXHUK6z0
インタビュー：小沢氏勝利なら年内解散の可能性＝民主・石井氏
世論調査での次期首相待望論が、菅首相続投の６割強に対して小沢氏が２割弱で
あることを挙げ、「永田町の世論と国民の世論とが、かい離している。そのかい離
を無視して、小沢氏を選んだら、解散に追い込まれ、たちどころに民主党内閣は吹
き飛ぶ。その結果、（衆院での）３００議席は１００議席になる」と危機感を示し、
民主党政権の失墜につながる小沢氏の選択はあり得ないと強調。
小沢氏が勝利すれば、マニフェストや消費税、円高の議論の前に、政治とカネの
問題で国会は入口で立ち往生し、「年内に解散総選挙になる」とけん制した。
「剛腕」小沢氏なら、ねじれ国会を連立の模索で打開するとの見方もあるが、
石井氏は「野党は応じない」と指摘。「みんなの党の渡辺代表は小沢氏とだけは
組まないと明言している。公明党が政治とカネの問題をかかえる小沢氏と一緒に
なるとはまず考えられない。自民党のなかでも森喜朗元首相や古賀誠氏など力を
持っていない」と実現性に疑問を呈し、小沢氏ならねじれ国会を乗り越えられる
との見方を「幻想だ」と切り捨てた。
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201009070082.html
世論調査での次期首相待望論が、菅首相続投の６割強に対して小沢氏が２割弱で
あることを挙げ、「永田町の世論と国民の世論とが、かい離している。そのかい離
を無視して、小沢氏を選んだら、解散に追い込まれ、たちどころに民主党内閣は吹
き飛ぶ。その結果、（衆院での）３００議席は１００議席になる」と危機感を示し、
民主党政権の失墜につながる小沢氏の選択はあり得ないと強調。
小沢氏が勝利すれば、マニフェストや消費税、円高の議論の前に、政治とカネの
問題で国会は入口で立ち往生し、「年内に解散総選挙になる」とけん制した。
「剛腕」小沢氏なら、ねじれ国会を連立の模索で打開するとの見方もあるが、
石井氏は「野党は応じない」と指摘。「みんなの党の渡辺代表は小沢氏とだけは
組まないと明言している。公明党が政治とカネの問題をかかえる小沢氏と一緒に
なるとはまず考えられない。自民党のなかでも森喜朗元首相や古賀誠氏など力を
持っていない」と実現性に疑問を呈し、小沢氏ならねじれ国会を乗り越えられる
との見方を「幻想だ」と切り捨てた。
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201009070082.html
6 ：p025c8d.szoknt01.ap.so-net.ne.jp：2010/09/09(木) 17:12:17 ID:0VG+XA6u0
菅さんでいいよ。
女系天皇の容認は
自分で地雷に足を突っ込むようなものだからね。
女系天皇の容認は
自分で地雷に足を突っ込むようなものだからね。
7 ：分裂含み：2010/09/09(木) 17:14:23 ID:oVXHUK6z0
「女性の天皇陛下があっても別に不思議はない。男系男子に限る必要はない」
この発言から察するに、小沢も女性天皇と男系の意味が理解出来ていないアホと思われる
この発言から察するに、小沢も女性天皇と男系の意味が理解出来ていないアホと思われる
8 ：p025c8d.szoknt01.ap.so-net.ne.jp：2010/09/09(木) 17:22:48 ID:0VG+XA6u0
政治的な陰謀？
なぜ俺のIPアドレスがでてる？
なぜ俺のIPアドレスがでてる？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：なまえ：2010/09/09(木) 17:25:56 ID:AUE6QN+X0
女系天皇を容認したの？女性天皇でなくて？
11 ：p025c8d.szoknt01.ap.so-net.ne.jp：2010/09/09(木) 17:31:53 ID:0VG+XA6u0
13 ：so6.cty-net.ne.jp：2010/09/09(木) 17:34:45 ID:W3wSxQiU0
14 ：p2-user: 771954 p2-client-ip: 126.232.72.157：2010/09/09(木) 17:35:50 ID:RSbB/S/qP
過去スレが丸々ないな
15 ：菅さんでいいよ：2010/09/09(木) 17:36:19 ID:0VG+XA6u0
どうすれば？
16 ：so6.cty-net.ne.jp：2010/09/09(木) 17:37:23 ID:W3wSxQiU0
原口はマジで嫌い
今回も小沢支持も菅もヨイショ
仮に岡田が総理になったしたり顔で
前から日本を変えるのは岡田さんだと私は言ってました
とそこまで言って委員会でほざきそう
今回も小沢支持も菅もヨイショ
仮に岡田が総理になったしたり顔で
前から日本を変えるのは岡田さんだと私は言ってました
とそこまで言って委員会でほざきそう
17 ：菅さんでいいよ：2010/09/09(木) 17:37:46 ID:0VG+XA6u0
18 ：分裂含み：2010/09/09(木) 17:37:58 ID:oVXHUK6z0
小泉と同じだからなんなんだって話だ
小沢だろうが、小泉だろうが女系を容認するようなキチガイは排除せねばならん
小沢だろうが、小泉だろうが女系を容認するようなキチガイは排除せねばならん
19 ：なまえ：2010/09/09(木) 17:38:17 ID:AUE6QN+X0
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 17:40:16 ID:IBd8X2860
書き込む際に
名前：ココに書けばいい
たとえば
名無しさん＠十一周年
名前：ココに書けばいい
たとえば
名無しさん＠十一周年
21 ：なまえ：2010/09/09(木) 17:40:51 ID:AUE6QN+X0
>>2の記事で女系容認と決めつけてる奴は、右翼のようで、単なる政争の具としたいだけのネトウヨだと思う。
22 ：菅さんでいいよ：2010/09/09(木) 17:41:50 ID:0VG+XA6u0
23 ：分裂含み：2010/09/09(木) 17:44:17 ID:oVXHUK6z0
>>21
＞男系男子に限る必要はない
だったらこの言葉をどのように判断すればよいのか言えや
たしかに小沢は男系と女系の違いさえ理解出来ない阿呆の可能性はある
しかし意図してこの発言をしたのだとすれば、国の骨幹を揺るがす大問題だ
＞男系男子に限る必要はない
だったらこの言葉をどのように判断すればよいのか言えや
たしかに小沢は男系と女系の違いさえ理解出来ない阿呆の可能性はある
しかし意図してこの発言をしたのだとすれば、国の骨幹を揺るがす大問題だ
24 ：なまえ：2010/09/09(木) 17:50:20 ID:AUE6QN+X0
25 ：353164033326270：2010/09/09(木) 17:52:28 ID:xbvZKo6TQ
各社の調査では菅やや優勢
てｓ
27 ：分裂含み：2010/09/09(木) 17:53:14 ID:oVXHUK6z0
28 ：なまえ：2010/09/09(木) 17:56:45 ID:AUE6QN+X0
tesu
30 ：名無し：2010/09/09(木) 17:58:47 ID:ONzDYsc10
どちらにせよ遠からず後継問題は避けられない。
今のままでは絶滅の危機すらあるしな。
今のままでは絶滅の危機すらあるしな。
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 18:00:21 ID:IBd8X2860
モー娘板とか
IPがのっちゃうから
何時も
レス見て、上の野郎が 分裂含み ならコピペして
書き込む際に
名前：○○○と同じように入れる癖をつけよう
思わぬ晒しIPにならないように、
でも個人特定はプロバイダーの人でも特定の人以外わからんよ
心配無用
あとね、民主は中国と朝鮮・韓国・在日好きだから
いずれは個人の納税者番号制にされて、人権委員がリアルタイムで
言論の監視されるようになると思うよ、戸籍も廃止されるらしいし、
そうなれば、在日か日本国民だったのかうやむやになるだけでなくて、
国籍の証明は戸籍onlyだから、日本人は中国人にされて、中国の山の方の
身分の低い都市部には許可を摂らないと移動さえ出来ない所に飛ばされちゃう
かもしれないし、もう日本人虐めが来てるよ。朝鮮学校授業料無償化成功になれば、
日本人に対する外人と在日の地位向上と優遇による日本人逆差別で国民は住みづらく
されて、自ら外国へ行かないことにはならず、出て行かせて日本は中韓と在日の天下国
もうね民主は辞めないし、二度と政界再編や政権交代も出来なくするだろうから、ヤバイよな。
IPがのっちゃうから
何時も
レス見て、上の野郎が 分裂含み ならコピペして
書き込む際に
名前：○○○と同じように入れる癖をつけよう
思わぬ晒しIPにならないように、
でも個人特定はプロバイダーの人でも特定の人以外わからんよ
心配無用
あとね、民主は中国と朝鮮・韓国・在日好きだから
いずれは個人の納税者番号制にされて、人権委員がリアルタイムで
言論の監視されるようになると思うよ、戸籍も廃止されるらしいし、
そうなれば、在日か日本国民だったのかうやむやになるだけでなくて、
国籍の証明は戸籍onlyだから、日本人は中国人にされて、中国の山の方の
身分の低い都市部には許可を摂らないと移動さえ出来ない所に飛ばされちゃう
かもしれないし、もう日本人虐めが来てるよ。朝鮮学校授業料無償化成功になれば、
日本人に対する外人と在日の地位向上と優遇による日本人逆差別で国民は住みづらく
されて、自ら外国へ行かないことにはならず、出て行かせて日本は中韓と在日の天下国
もうね民主は辞めないし、二度と政界再編や政権交代も出来なくするだろうから、ヤバイよな。
32 ：なまえ：2010/09/09(木) 18:01:43 ID:AUE6QN+X0
それには同意。旧宮家復活しかないだろうなぁ。
33 ：名無し：2010/09/09(木) 18:11:11 ID:ONzDYsc10
女が生まれやすい遺伝子っぽいから嫌でも女系を認めざるをえないと思うしな
34 ：(´･ω･`)：2010/09/09(木) 18:17:19 ID:cvjcMJym0
ところで今までのスレってもう元には戻らないの？
全部新しくスレ立て直さないといけないのですか？
全部新しくスレ立て直さないといけないのですか？
35 ：自民党：2010/09/09(木) 18:35:18 ID:/w+ABoA00
★地方議員と党員・サポーター票、菅氏優勢
民主党代表選挙の地方議員票と党員・サポーター票は、いずれについても菅総理が小沢前幹事長
に対し優勢な戦いを進めていることが、ＪＮＮの調べでわかりました。
ＪＮＮでは、党員・サポーターらの郵便による投票が１１日に締め切られるのを前に、県連などへの
取材を元に情勢を調べました。
まず、地方議員票では、大半の都道府県で菅氏が優勢で、およそ１３００人が菅氏を支持。小沢氏
支持はおよそ８００人に留まりました。この結果、ドント式で割り振られる１００ポイントのうち、６割
あまりを菅氏が獲得する勢いです。
一方、党員・サポーター票は、衆議院小選挙区の３００の区域ごとに勝者に１ポイント与えられますが、
こちらも菅氏がおよそ２００の区で優勢、小沢氏の優勢はおよそ９０に留まりました。
態度が不明な地方議員や情勢が互角な区もまだ残っていますが、この結果、地方議員と党員・
サポーター票では菅氏が２６０ポイントを獲得する勢いで、１３０ポイントの小沢氏をダブルスコアで
引き離しています。
小沢氏が、この差を逆転するには１人２ポイントを持つ国会議員票で６５人以上のリードが必要という
ことになり、今後は国会議員票の取り込みに向けて、激しい選挙戦が続きます。
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0561.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0562.jpg
TBS：http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4522159.html
民主党代表選挙の地方議員票と党員・サポーター票は、いずれについても菅総理が小沢前幹事長
に対し優勢な戦いを進めていることが、ＪＮＮの調べでわかりました。
ＪＮＮでは、党員・サポーターらの郵便による投票が１１日に締め切られるのを前に、県連などへの
取材を元に情勢を調べました。
まず、地方議員票では、大半の都道府県で菅氏が優勢で、およそ１３００人が菅氏を支持。小沢氏
支持はおよそ８００人に留まりました。この結果、ドント式で割り振られる１００ポイントのうち、６割
あまりを菅氏が獲得する勢いです。
一方、党員・サポーター票は、衆議院小選挙区の３００の区域ごとに勝者に１ポイント与えられますが、
こちらも菅氏がおよそ２００の区で優勢、小沢氏の優勢はおよそ９０に留まりました。
態度が不明な地方議員や情勢が互角な区もまだ残っていますが、この結果、地方議員と党員・
サポーター票では菅氏が２６０ポイントを獲得する勢いで、１３０ポイントの小沢氏をダブルスコアで
引き離しています。
小沢氏が、この差を逆転するには１人２ポイントを持つ国会議員票で６５人以上のリードが必要という
ことになり、今後は国会議員票の取り込みに向けて、激しい選挙戦が続きます。
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0561.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0562.jpg
TBS：http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4522159.html
36 ：FL1-125-197-193-97.tky.mesh.ad.jp：2010/09/09(木) 18:43:01 ID:1ngO1e4x0
一郎くん負けないで！ by愛
37 ：y109146.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2010/09/09(木) 18:46:07 ID:g8XPuJZk0
サバが落ちている間に、管がリードを広げた
って情勢かな。
って情勢かな。
今日の演説会。
小沢の健康不安が現実になった。
菅には若さと体力はあるが･･･。
小沢の健康不安が現実になった。
菅には若さと体力はあるが･･･。
39 ：志村のおじさん：2010/09/09(木) 18:51:58 ID:Ir5fmT3R0
ＪＮＮの予想はあてに出来ない。捏造はお手のものだから。
開票がすべて済むまではだれも分からない。
開票がすべて済むまではだれも分からない。
40 ：opt-203-112-62-3.client.pikara.ne.jp：2010/09/09(木) 18:53:23 ID:lfVCn85O0
41 ：opt-203-112-62-3.client.pikara.ne.jp：2010/09/09(木) 18:55:47 ID:lfVCn85O0
42 ：自民党：2010/09/09(木) 18:57:18 ID:/w+ABoA00
最愛の人を寝取られたイチローの気持ちは如何ばかりであろうか
NHKは表記も演説順も徹底して小沢・菅の並びだな。
いくら届出順とはいえ、一つの選挙を長らく報道するんだから交互にするべきだと思うが。
いくら届出順とはいえ、一つの選挙を長らく報道するんだから交互にするべきだと思うが。
44 ：p2161-ipbf404niigatani.niigata.ocn.ne.jp：2010/09/09(木) 19:12:19 ID:L1RnjFrQ0
>>41
選挙取材なんて日常茶飯なんだから党員サポーター広げてどんどん入っていけるよ。
うちの地元紙なんてサポーターの意見なんていって顔出しで新聞載ってるね。
当然サンプル調査はしてるわけで。
民主支持層の動向調査もあるし、単に普通の選挙と同じ統計科学。
選挙取材なんて日常茶飯なんだから党員サポーター広げてどんどん入っていけるよ。
うちの地元紙なんてサポーターの意見なんていって顔出しで新聞載ってるね。
当然サンプル調査はしてるわけで。
民主支持層の動向調査もあるし、単に普通の選挙と同じ統計科学。
45 ：FLH1Aan123.tym.mesh.ad.jp：2010/09/09(木) 19:23:32 ID:PRwwFdv20
小沢先生んは在日部隊の支援がある
負けるはずがないな
負けるはずがないな
まじで、鯖落ちの間に事件が続発したなwwww
サポーターの不正登録
民主党議員が不正経理で、離党
ムネオの議員辞職確定
不倫疑惑か?ww
国会どうなるのよ。
サポーターの不正登録
民主党議員が不正経理で、離党
ムネオの議員辞職確定
不倫疑惑か?ww
国会どうなるのよ。
47 ：天下泰平：2010/09/09(木) 19:54:16 ID:QO5xBZtM0
予想が外れたら 一番恥をかくのが当のマスコミなのに
どうして捏造 捏造と喚いてるんだろう？
民主の支持者も劣化したな
どうして捏造 捏造と喚いてるんだろう？
民主の支持者も劣化したな
48 ：グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc ：2010/09/09(木) 20:26:59 ID:ZjAEbDmh0
>>47
日本のマスコミは恥の概念を持つような高尚な連中では無い。
日本のマスコミは恥の概念を持つような高尚な連中では無い。
官房機密費をもらってるからな、マスゴミは
おっと官房機密死した影山の悪口はそこまでだ
次は三宅の番だろ早くしろ
次は三宅の番だろ早くしろ
51 ：p4180-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2010/09/09(木) 20:33:03 ID:7EuYhZUG0
中国と尖閣の問題で一歩も引かないこと
内閣法制局を廃止せず独裁的なやり方をとらないこと
問題を見守るだけではなくちゃんと対処すること
これができるならいいんだけど、どっちが総理だろうと無理ですよね?
しかも鳩山を要職に起用ってあほじゃないの?
内閣法制局を廃止せず独裁的なやり方をとらないこと
問題を見守るだけではなくちゃんと対処すること
これができるならいいんだけど、どっちが総理だろうと無理ですよね?
しかも鳩山を要職に起用ってあほじゃないの?
52 ：グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc ：2010/09/09(木) 20:36:16 ID:ZjAEbDmh0
何で、マスコミは管陣営2回目の決起集会が120人だった事を伏せたがるのかね？
特に、報道ステーションとか。
よほどショッキングな数字だったんだろうね。
他にも、120人だと格好が付かないので、決起集会を緊急集会と言いえ変えて報道する局・新聞社もあったな。
特に、報道ステーションとか。
よほどショッキングな数字だったんだろうね。
他にも、120人だと格好が付かないので、決起集会を緊急集会と言いえ変えて報道する局・新聞社もあったな。
53 ：dhcp02-189.ctb.ne.jp：2010/09/09(木) 20:38:55 ID:v5GO96xn0
国会議員 菅338 小沢362
地方議員 菅60 小沢40
党員サポ 菅200 小沢90
菅５９８ 小沢４９２
態度不明は61人。
過半数は６１２。菅はあと14ポイント(国会議員7人)で過半数到達。
逆に小沢は120ポイント(国会議員60人)必要。
地方議員 菅60 小沢40
党員サポ 菅200 小沢90
菅５９８ 小沢４９２
態度不明は61人。
過半数は６１２。菅はあと14ポイント(国会議員7人)で過半数到達。
逆に小沢は120ポイント(国会議員60人)必要。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:41:18 ID:IBd8X2860
民意を言うとネトウヨ連呼ちゅう（在日朝鮮半島人）にクソ呼ばわれされるけど、
民意に拒否られた２人がタッグですか？
いや～サイトでは何処でも気味が悪いくらい取り付かれたように小沢コール
ですよ。
民意に拒否られた２人がタッグですか？
いや～サイトでは何処でも気味が悪いくらい取り付かれたように小沢コール
ですよ。
55 ：グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc ：2010/09/09(木) 20:42:26 ID:ZjAEbDmh0
報道ステーションは、管陣営2回目の決起集会の映像を流しながら、
120人という数字は報道せずに、「双方とも現時点で165人前後の国会議員票を固めたと見られる」
とか全然関係無い数字だけ報道した。あれだと見た人は「管陣営2回目の決起集会は165人か」と勘違いする。
120人という数字は報道せずに、「双方とも現時点で165人前後の国会議員票を固めたと見られる」
とか全然関係無い数字だけ報道した。あれだと見た人は「管陣営2回目の決起集会は165人か」と勘違いする。
56 ：操り人形の悲劇：2010/09/09(木) 20:45:14 ID:irrm/z0i0
マスコミの世論操作、世論誘導は戦争に加担した過去の事例からも明らかです。
言論の自由を盾に、他の批判、検閲を許さない権力の横暴だ。
もっとも、マスコミを信じている国民が愚かなんですけどね。
言論の自由を盾に、他の批判、検閲を許さない権力の横暴だ。
もっとも、マスコミを信じている国民が愚かなんですけどね。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:46:03 ID:IBd8X2860
でも外人サポーターが違憲であとで裁判行きらしい誰かがやるってウワサ
で、もし代表＝新総理は無効？
おっと内閣法制局を追放して解釈を変えるんですね？
さすが、民主主義、外人の生活が第一
で、もし代表＝新総理は無効？
おっと内閣法制局を追放して解釈を変えるんですね？
さすが、民主主義、外人の生活が第一
58 ：182-164-101-161f1.osk3.eonet.ne.jp：2010/09/09(木) 20:55:11 ID:KZHnRgZ20
>>57
> でも外人サポーターが違憲であとで裁判行きらしい誰かがやるってウワサ
> で、もし代表＝新総理は無効？
ウワサじゃないだろ?w
民主党が嫌いな右より団体はいっぱいあるし、受け付けて貰えるかどうかは別にしても、告発だけはするだろ。
仮に裁判沙汰になったら楽しい事になるだろうなwww
民主党だけの問題じゃねーし。
でも、今回の結果には関係しないだろ。
そんな短期間で結論でるわけないし。
影響があるとしたら次の代表選以降だろ。
> でも外人サポーターが違憲であとで裁判行きらしい誰かがやるってウワサ
> で、もし代表＝新総理は無効？
ウワサじゃないだろ?w
民主党が嫌いな右より団体はいっぱいあるし、受け付けて貰えるかどうかは別にしても、告発だけはするだろ。
仮に裁判沙汰になったら楽しい事になるだろうなwww
民主党だけの問題じゃねーし。
でも、今回の結果には関係しないだろ。
そんな短期間で結論でるわけないし。
影響があるとしたら次の代表選以降だろ。
59 ：p2-user: 683189 p2-client-ip: 182.164.123.41：2010/09/09(木) 21:15:13 ID:8b9kxK6HP
“醜聞合戦”激化で粛清必至！「枝野は雑巾がけ」「小沢自身も冷遇」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100909/plt1009091617002-n2.htm
60 ：p2-user: 771954 p2-client-ip: 126.232.72.157：2010/09/09(木) 21:27:58 ID:RSbB/S/qP
>>57
憲法で直接しばれるのは政府や法律などと言った公的なもの
政党などは政府機関ではないから、違憲かどうかを問う事はできない
法律を介して違憲性を問う事しかできないし、外国人が日本の
党員であってはいけないと行った法律の規定はない
憲法で直接しばれるのは政府や法律などと言った公的なもの
政党などは政府機関ではないから、違憲かどうかを問う事はできない
法律を介して違憲性を問う事しかできないし、外国人が日本の
党員であってはいけないと行った法律の規定はない
61 ：小沢総理誕生：2010/09/09(木) 21:35:45 ID:irrm/z0i0
これから先14日までに、小沢排除の論理で貫いていた
菅陣営から手打ちのサインが送られてくるであろう
それとも挙党一致派と小沢排除強硬派の内部分裂もあるかもしれませぬ。
菅陣営から手打ちのサインが送られてくるであろう
それとも挙党一致派と小沢排除強硬派の内部分裂もあるかもしれませぬ。
>>53
今さらの話で、散々語られているのかもしれんが・・・・・
党員・サポで圧倒的に小沢が不利という声が大きいが果たして
本当かね？
党員・サポ集めに熱心だったのは小沢で、これまで小沢が集めた党員･サポ
が菅に寝返ったとしても、それは一部だろう。党員・サポ票が8対2で菅とかいう
マスコミの予想は、とても信じられない。
俺は党員・サポ票は小沢が予想外の健闘もしくは菅を上回るのではと
思う。逆に国会議員票は、予想より接戦になるような気がする。それでも
小沢が上回るだろうが。
今さらの話で、散々語られているのかもしれんが・・・・・
党員・サポで圧倒的に小沢が不利という声が大きいが果たして
本当かね？
党員・サポ集めに熱心だったのは小沢で、これまで小沢が集めた党員･サポ
が菅に寝返ったとしても、それは一部だろう。党員・サポ票が8対2で菅とかいう
マスコミの予想は、とても信じられない。
俺は党員・サポ票は小沢が予想外の健闘もしくは菅を上回るのではと
思う。逆に国会議員票は、予想より接戦になるような気がする。それでも
小沢が上回るだろうが。
63 ：p8bcc9e.onenum00.ap.so-net.ne.jp：2010/09/09(木) 21:47:05 ID:rYPQxdH20
この代表選は親米か反米かでなく、韓国に丸投げか自分で交渉かだろ。
反小泉、新自由主義で政権交代したが、その頃は反米なんて抽出されて
なかった。誰の策略だったか知らないが、親米か反米かを先鋭させたのは
菅の取り巻きなのは間違いない。
国民はくだらない政争を見せつけられるだけになり、政権交代によって
課せられた使命は置き去りのまま。
反小泉、新自由主義で政権交代したが、その頃は反米なんて抽出されて
なかった。誰の策略だったか知らないが、親米か反米かを先鋭させたのは
菅の取り巻きなのは間違いない。
国民はくだらない政争を見せつけられるだけになり、政権交代によって
課せられた使命は置き去りのまま。
64 ：グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc ：2010/09/09(木) 21:50:31 ID:ZjAEbDmh0
ttp://mecio.net/bn/WbGiin.exe?PM=ALL
民主党議員情報
動向 （5:小沢 4:小沢寄り 3:中立 2:菅寄り 1:菅）
５ ４ ３ ２ １
216 0 54 0 142
計 412人
民主党議員情報
動向 （5:小沢 4:小沢寄り 3:中立 2:菅寄り 1:菅）
５ ４ ３ ２ １
216 0 54 0 142
計 412人
65 ： ：2010/09/09(木) 21:51:44 ID:8b9kxK6HP
>>60
>違憲かどうかを問う事はできない 法律を介して違憲性を問う事しかできないし、外国人が日本の
> 党員であってはいけないと行った法律の規定はない
抜け道だっただけじゃね?
現に外国人からの政治献金は、禁止されてるし、サポーターの払ってる党費の使い道から考えると完全に違法だろw
現実に最大与党の党首は首相になるわけだから、憲法十五条の規定に引っかかるんじゃネーの?
>違憲かどうかを問う事はできない 法律を介して違憲性を問う事しかできないし、外国人が日本の
> 党員であってはいけないと行った法律の規定はない
抜け道だっただけじゃね?
現に外国人からの政治献金は、禁止されてるし、サポーターの払ってる党費の使い道から考えると完全に違法だろw
現実に最大与党の党首は首相になるわけだから、憲法十五条の規定に引っかかるんじゃネーの?
66 ：p4180-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2010/09/09(木) 21:59:34 ID:7EuYhZUG0
【社会】 中国 尖閣諸島に海軍退役艦を改装した「漁業監視船」派遣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284035650/
さ、どうしますかな。中国のケツ穴をなめるんでしょうか。
どっちが勝ってもこれは注目ですね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284035650/
さ、どうしますかな。中国のケツ穴をなめるんでしょうか。
どっちが勝ってもこれは注目ですね。
67 ：p2-user: 680451 p2-client-ip: 219.110.202.159：2010/09/09(木) 22:02:56 ID:WW5eLDmdP
おい笑厨、なんか反論してみろｗｗ
民主党代表選（１４日投開票）は９日、菅直人首相、小沢一郎前幹事長の両候補による
最後の立会演説会を札幌市で開いた。
首相は地方分権改革について「財政配分は権限と人材と財源を含め、国が３分の１、
自治体が３分の２になるよう全力を挙げたい」と強調。
小沢氏は「新幹線、高速道路のネットワークを全国的に整備する」と訴え、地方重視を競った。
演説会には主催者発表で１万人が集まった。首相は雇用対策について「介護などで新たな雇用をつくる。
若い人を採用したい中小企業に雇用をつなぐ。法人税を見直し、企業を（国内に）つなぎとめて雇用を守っていく」
と述べ、雇用拡大により、経済成長を目指す考えを表明した。
一方、小沢氏は「雇用ももちろん大事だが、雇用確保のためにどうしたらいいかが（聴衆の）聞きたいことではないか。
景気を良くしないといけない」と批判。その上で「財政出動によって政府の歳出を増やし、
景気を上向きにしないといけない」と述べ、積極的な財政出動を求めた。
首相は代表選後の政権運営について「小沢さんともこれまで通り、しっかりと手を握って、
全力で頑張り抜く」と述べ、代表に再選されれば、挙党態勢で政権運営に臨む意向を表明。
ただ、小沢氏の具体的な処遇には言及しなかった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100910k0000m010070000c.html
民主党代表選（１４日投開票）は９日、菅直人首相、小沢一郎前幹事長の両候補による
最後の立会演説会を札幌市で開いた。
首相は地方分権改革について「財政配分は権限と人材と財源を含め、国が３分の１、
自治体が３分の２になるよう全力を挙げたい」と強調。
小沢氏は「新幹線、高速道路のネットワークを全国的に整備する」と訴え、地方重視を競った。
演説会には主催者発表で１万人が集まった。首相は雇用対策について「介護などで新たな雇用をつくる。
若い人を採用したい中小企業に雇用をつなぐ。法人税を見直し、企業を（国内に）つなぎとめて雇用を守っていく」
と述べ、雇用拡大により、経済成長を目指す考えを表明した。
一方、小沢氏は「雇用ももちろん大事だが、雇用確保のためにどうしたらいいかが（聴衆の）聞きたいことではないか。
景気を良くしないといけない」と批判。その上で「財政出動によって政府の歳出を増やし、
景気を上向きにしないといけない」と述べ、積極的な財政出動を求めた。
首相は代表選後の政権運営について「小沢さんともこれまで通り、しっかりと手を握って、
全力で頑張り抜く」と述べ、代表に再選されれば、挙党態勢で政権運営に臨む意向を表明。
ただ、小沢氏の具体的な処遇には言及しなかった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100910k0000m010070000c.html
68 ：小沢派：2010/09/09(木) 22:29:46 ID:guiHAOUl0
>>64
自分の地元を見たけど、あれで合ってるね。
でも、3の中立に横道氏や日教組、自治労系が入ってるけど、
彼らは実際は路線的には絶対に小沢でしょう。
ただ、マスコミに言うと、叩かれやすいから中立を装っているだけ。
だから小沢は250くらいはいくでしょう。
それで勝てる？
自分の地元を見たけど、あれで合ってるね。
でも、3の中立に横道氏や日教組、自治労系が入ってるけど、
彼らは実際は路線的には絶対に小沢でしょう。
ただ、マスコミに言うと、叩かれやすいから中立を装っているだけ。
だから小沢は250くらいはいくでしょう。
それで勝てる？
代表選のキーワードは消費税と郵政と沖縄。
国民新党そして連立を離脱した福島社民党は
果たしてどちらを支持するのか、それによって衆院２／３の道も
開けてくる。
国民新党そして連立を離脱した福島社民党は
果たしてどちらを支持するのか、それによって衆院２／３の道も
開けてくる。
70 ：グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc ：2010/09/09(木) 22:32:35 ID:ZjAEbDmh0
やはり今日も、
「小沢の主張が間抜に見えるように」バイアスを掛けて報道してたな。
国から地方への各種補助金を一括交付金にして財源が捻出できる、というのは、
地方の末端に届く社会保障の総額は変わらずとも、霞ヶ関から地方の末端の間に
存在する無数の無駄なピンはねを全部取っ払ってしまえ、という話だろ。
それを、その部分は触れずに補助金の大部分を占める社会保障費は削減出来ないの
だから無意味、みたいな言い方だった。勿論、地方がAを必要としている時にBも合わせないと
補助金が貰えない、という無駄も大きいが。
「小沢の主張が間抜に見えるように」バイアスを掛けて報道してたな。
国から地方への各種補助金を一括交付金にして財源が捻出できる、というのは、
地方の末端に届く社会保障の総額は変わらずとも、霞ヶ関から地方の末端の間に
存在する無数の無駄なピンはねを全部取っ払ってしまえ、という話だろ。
それを、その部分は触れずに補助金の大部分を占める社会保障費は削減出来ないの
だから無意味、みたいな言い方だった。勿論、地方がAを必要としている時にBも合わせないと
補助金が貰えない、という無駄も大きいが。
71 ：210.251.12.221.megaegg.ne.jp：2010/09/09(木) 22:35:14 ID:0je1z7+r0
>>67
首相は代表選後の政権運営について「小沢さんともこれまで通り、しっかりと手を握って、
全力で頑張り抜く」と述べ、代表に再選されれば、挙党態勢で政権運営に臨む意向を表明。
不用意な発言するものだから
せんごくに怒られて翌日訂正ですか？ｗｗ
首相は代表選後の政権運営について「小沢さんともこれまで通り、しっかりと手を握って、
全力で頑張り抜く」と述べ、代表に再選されれば、挙党態勢で政権運営に臨む意向を表明。
不用意な発言するものだから
せんごくに怒られて翌日訂正ですか？ｗｗ
72 ：小沢派：2010/09/09(木) 22:35:29 ID:guiHAOUl0
>>62
党員サポーターで30万、小選挙区300だから、だいたい1選挙区に1000人
党員やサポーターになる人って、議員の個人後援会（これって、自営業者が多い）と労組の役員（小沢系が多い）。
圧倒的に男の割合が多いって聞いたけど、
小沢の支持が多いのは
１、自営業者
２、官公労系
３、男
だから、世論とは違って小沢の方が多いと思うけどなあ。
党員サポーターで30万、小選挙区300だから、だいたい1選挙区に1000人
党員やサポーターになる人って、議員の個人後援会（これって、自営業者が多い）と労組の役員（小沢系が多い）。
圧倒的に男の割合が多いって聞いたけど、
小沢の支持が多いのは
１、自営業者
２、官公労系
３、男
だから、世論とは違って小沢の方が多いと思うけどなあ。
小沢も、当初の優勢から伯仲、今に至っては猛追との情勢
小沢はやはり、管がコケタあとを狙うべきであった
小沢はやはり、管がコケタあとを狙うべきであった
74 ：p2149-ipbfp05kouchi.kochi.ocn.ne.jp：2010/09/09(木) 23:42:58 ID:d+nuLsRB0
小沢はこの先どうするつもりなのか
もし党内規則が変わって代表の任期の規定が変わったらもう小沢は
一生総理になれないだろうな
もし党内規則が変わって代表の任期の規定が変わったらもう小沢は
一生総理になれないだろうな
小沢氏は「トロイカ」重視＝鳩山氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000183-jij-pol
トロイカ打破こそ民主党の努め
いつまでも、権力にしがみつく姿が見苦しい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000183-jij-pol
トロイカ打破こそ民主党の努め
いつまでも、権力にしがみつく姿が見苦しい
小沢勝利は確実だから心配はいらない。
77 ：tky13-p9.flets.hi-ho.ne.jp：2010/09/09(木) 23:56:54 ID:miLkUYSN0
>>77
考えてなかったら馬鹿だろう。
考えてなかったら馬鹿だろう。
80 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 00:22:02 ID:0WuiBVgn0
81 ：eaoska142221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 00:23:36 ID:ezVdCzYE0
>>73
側近が煽りすぎた
側近が煽りすぎた
82 ：悪党お断り：2010/09/10(金) 00:23:44 ID:GlYUDfAV0
そうだな、法ってのは解釈だから根っこよか
最後にどうなったか、と必至だったかどうかと、そうなることが
常識的に見て万人の確信が有るかを見て判断するはずだ。
まして、政治に外人の影響が出てくれば国家の危機にもなりうるから
解釈は不利だろう、つまりねじ伏せても臨機応変に外人は認められん。
だからこそけん制の意味でも、妙な前例をださないためにも違憲で来る。
なにしろ国家級の一大事だ、ただでは済ませない。
それが国の維持だ。
無効だよ
最後にどうなったか、と必至だったかどうかと、そうなることが
常識的に見て万人の確信が有るかを見て判断するはずだ。
まして、政治に外人の影響が出てくれば国家の危機にもなりうるから
解釈は不利だろう、つまりねじ伏せても臨機応変に外人は認められん。
だからこそけん制の意味でも、妙な前例をださないためにも違憲で来る。
なにしろ国家級の一大事だ、ただでは済ませない。
それが国の維持だ。
無効だよ
83 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 00:30:59 ID:0WuiBVgn0
>74
小沢さんはもともと総理大臣のポストに
それほど執着してなかったんじゃないかなあ
適材適型でこれほど名をあげるって、
珍しいとは思うんだよね
惜しむらく優秀な（または優秀にみえる）人材を
集めるのがどうにも苦手みたいなこと
小沢さんはもともと総理大臣のポストに
それほど執着してなかったんじゃないかなあ
適材適型でこれほど名をあげるって、
珍しいとは思うんだよね
惜しむらく優秀な（または優秀にみえる）人材を
集めるのがどうにも苦手みたいなこと
84 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 00:35:28 ID:0WuiBVgn0
>>73
いやいやそれじゃ、
ちゃんと党内の民主主義で選んだ首相ですよ
って言えないでしょ
代表選をしなければ、
どうせ野党はグズグズ文句を言ってくるんだからさ
代表選による政治的な空白は、
ある意味煽った野党にも責任あるって思うけど
よしみちゃんとか
いやいやそれじゃ、
ちゃんと党内の民主主義で選んだ首相ですよ
って言えないでしょ
代表選をしなければ、
どうせ野党はグズグズ文句を言ってくるんだからさ
代表選による政治的な空白は、
ある意味煽った野党にも責任あるって思うけど
よしみちゃんとか
86 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 00:39:12 ID:0WuiBVgn0
ポッポさんはロシアに避難したのかな
いつ戻ってくるんだろう
いつ戻ってくるんだろう
87 ：p938001.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp：2010/09/10(金) 00:39:13 ID:ci4stxC70
小沢を支持する原口や山田は何で辞表提出しないの？
明らかに上司である総理に楯突いた反逆者じゃん。
明らかに上司である総理に楯突いた反逆者じゃん。
88 ：p29d263.fkokac00.ap.so-net.ne.jp：2010/09/10(金) 00:44:08 ID:YnFAxT6k0
>>87
実際に人事を決めたのは、菅じゃなくて仙谷だし。
実際に人事を決めたのは、菅じゃなくて仙谷だし。
89 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 00:44:32 ID:0WuiBVgn0
どっちがどっちに後ろから鉄砲撃ったとか
今言っても仕方ないんじゃないかなあ
少なくとも党内じゃ、
不穏な空気はお互い感じていただろうし
野党やマスコミがさんざん煽ったからね
今も分裂分裂って
誰かさんが騒いでいるけどさ
これ以上煽らないで欲しいんだけどなあ
今言っても仕方ないんじゃないかなあ
少なくとも党内じゃ、
不穏な空気はお互い感じていただろうし
野党やマスコミがさんざん煽ったからね
今も分裂分裂って
誰かさんが騒いでいるけどさ
これ以上煽らないで欲しいんだけどなあ
90 ： ：2010/09/10(金) 00:46:23 ID:ci4stxC70
>>88
いや実の権力者云々じゃなくて閣僚は行政府の人間なんだから議会側に付く時点で辞任するのは筋じゃないの？
いや実の権力者云々じゃなくて閣僚は行政府の人間なんだから議会側に付く時点で辞任するのは筋じゃないの？
いまは菅内閣じゃなくて、事実上は仙谷・外資内閣だからね。
92 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 00:47:15 ID:0WuiBVgn0
前原くんは少し落ち着いて深呼吸を
これ以上騒ぐと
まるで権力闘争の中毒患者みたいだね
これ以上騒ぐと
まるで権力闘争の中毒患者みたいだね
94 ： ：2010/09/10(金) 00:49:33 ID:ci4stxC70
政界再編なら経済成長派と財政規律派で分かれてほしいね。
亀井総理で日本復活。
亀井総理で日本復活。
アメリカがラテンアメリカ諸国を解体したのと同じノウハウ使っているだけでしょ。
96 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 00:51:06 ID:0WuiBVgn0
ところで一方菅さんは、
パソナで何をしてるのかな～
法人税とか、言わないよね
パソナで何をしてるのかな～
法人税とか、言わないよね
97 ：悪党お断り：2010/09/10(金) 00:53:07 ID:GlYUDfAV0
そして今後に向けて前例をつくりしたがるのが、あの党だろうな
党が動いたか？「法律は逆登って罰せず」をくつがえしたのだ。
死刑などに当たる様な重大な超級犯罪であるが、時効の撤廃の対象者は、
普通は法律施行の０：００分
よりも以前の件についてはその法律によって裁かれずが通例。
しかし今回前例を重罪に限ったであろうが変えた。ここに注目だ。
おそらくは、人権救済法とタイトルされ、部落解放同盟が元総理に依頼したものは、
逆登って、このような匿名掲示板での過去に書かれた在日朝鮮人を差別したであろうような
書き込みの取締りを行うと見たい。警察でさえ関与不能でエタイが知れない人権委員
全国２万が特別な地位で権利・権限を持ち「暴走しても良い」とあり、捜査機関は無いと言う
つまり、認定されたら、痴漢の冤罪みたいにやられるだけである、しかも官邸がケツ持ちである
街でもヘタにしゃべれないばかりか、言い出されただけ、密告されたら終わる
みんなが萎縮して疑心暗鬼に狂ってしまうかもしれないのだ。
北にもある密告制度である、人権委員には外人が含まれると言う。
政権は異様にさえ感じるほどの在日優遇・地位向上を、親中韓だ。
言論の書き込みは実名だ。日本もそのように変えるだろう。
自治体の何がしかのシステムさえこの不況下で韓国の業者に発注するようだ（３月記事）
異様なほどの国民嫌い・日本嫌いであろう。
党が動いたか？「法律は逆登って罰せず」をくつがえしたのだ。
死刑などに当たる様な重大な超級犯罪であるが、時効の撤廃の対象者は、
普通は法律施行の０：００分
よりも以前の件についてはその法律によって裁かれずが通例。
しかし今回前例を重罪に限ったであろうが変えた。ここに注目だ。
おそらくは、人権救済法とタイトルされ、部落解放同盟が元総理に依頼したものは、
逆登って、このような匿名掲示板での過去に書かれた在日朝鮮人を差別したであろうような
書き込みの取締りを行うと見たい。警察でさえ関与不能でエタイが知れない人権委員
全国２万が特別な地位で権利・権限を持ち「暴走しても良い」とあり、捜査機関は無いと言う
つまり、認定されたら、痴漢の冤罪みたいにやられるだけである、しかも官邸がケツ持ちである
街でもヘタにしゃべれないばかりか、言い出されただけ、密告されたら終わる
みんなが萎縮して疑心暗鬼に狂ってしまうかもしれないのだ。
北にもある密告制度である、人権委員には外人が含まれると言う。
政権は異様にさえ感じるほどの在日優遇・地位向上を、親中韓だ。
言論の書き込みは実名だ。日本もそのように変えるだろう。
自治体の何がしかのシステムさえこの不況下で韓国の業者に発注するようだ（３月記事）
異様なほどの国民嫌い・日本嫌いであろう。
98 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 00:53:57 ID:0WuiBVgn0
ハンラングンガー
ハルマゲドンガー
永田町には何人か、ハリウッドに行くべき人がいるみたいだね
ハルマゲドンガー
永田町には何人か、ハリウッドに行くべき人がいるみたいだね
99 ：p2-user: 193720 p2-client-ip: 118.22.233.66：2010/09/10(金) 00:55:27 ID:+IkSGYkKP
自民党より先に民主党が消滅しそうだ 爆笑
100 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 00:55:57 ID:0WuiBVgn0
>>94
経済成長派と財政規律派ってどう違うんですか？
経済成長派と財政規律派ってどう違うんですか？
【民主党代表選・終盤情勢】首相の再選強まる 地方議員票で大差
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100039000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100039000-n1.htm
102 ：蝙蝠ちゃん出没中：2010/09/10(金) 01:29:34 ID:0WuiBVgn0
ああ、やっぱり菅さん続投の気配のが強いんだね
人騒がせだなあ
ところで、来年3月て何の話なんだろ・・・
人騒がせだなあ
ところで、来年3月て何の話なんだろ・・・
103 ：あ：2010/09/10(金) 02:11:33 ID:r84OE9480
104 ：KD119105169146.ppp-bb.dion.ne.jp：2010/09/10(金) 02:28:15 ID:eZS7SN090
生の声が政治を語る32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1283955145/
25 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/09/10(金) 00:16:43
●毎日・読売新聞のサポーターの票の読みは間違っている。
毎日新聞・読売新聞が民主党代表選の中盤情勢を行っているが、サポーターの票読みは間違っていると言わざるをえない。
全国紙の紙面、また、民主党に問い合わせたところ、各議員が選挙区での党員数を把握しきれておらず、
戸別訪問が難しい状況だという。
当の民主党議員が把握しきれていない情報を、毎日と読売はどうやって調査したのだろうか。
私は菅：小沢が９：１の可能性もあるし、５：５の可能性もあると考える。
自民党初の党員選挙となった、現職福田総理と大平幹事長の選挙戦の時も、福田総理の圧倒的な優勢が伝えられ、
福田総理が「党員票で大差がついた場合、２位は本選挙を辞退すべきだ」と述べた。
しかし、それがそのままブーメランとなり、結果は大平幹事長が圧勝し、福田総理は下野することになった。
「サポーターは菅優位」は間違っており、小選挙区制であること、全国世論調査、
小沢代表誕生以降党員が急増したことを加味し、
正しく調査しておれば「菅圧倒」か「拮抗」という調査結果になってなければ、おかしいのではないか。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1283955145/
25 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/09/10(金) 00:16:43
●毎日・読売新聞のサポーターの票の読みは間違っている。
毎日新聞・読売新聞が民主党代表選の中盤情勢を行っているが、サポーターの票読みは間違っていると言わざるをえない。
全国紙の紙面、また、民主党に問い合わせたところ、各議員が選挙区での党員数を把握しきれておらず、
戸別訪問が難しい状況だという。
当の民主党議員が把握しきれていない情報を、毎日と読売はどうやって調査したのだろうか。
私は菅：小沢が９：１の可能性もあるし、５：５の可能性もあると考える。
自民党初の党員選挙となった、現職福田総理と大平幹事長の選挙戦の時も、福田総理の圧倒的な優勢が伝えられ、
福田総理が「党員票で大差がついた場合、２位は本選挙を辞退すべきだ」と述べた。
しかし、それがそのままブーメランとなり、結果は大平幹事長が圧勝し、福田総理は下野することになった。
「サポーターは菅優位」は間違っており、小選挙区制であること、全国世論調査、
小沢代表誕生以降党員が急増したことを加味し、
正しく調査しておれば「菅圧倒」か「拮抗」という調査結果になってなければ、おかしいのではないか。
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
226 名無しさん＠３周年 2010/09/09(木) 08:59:40 ID:PvD+Et86
>>221
あれ、小沢派の桜らしいねｗ
オザワ陣営のサクラ動員お願い文書
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg
小沢がネット上でだけ人気があるのもどうせ汚いかね使った工作でしょｗ
衆議院議員 山内康一
小沢氏がネット上でやたらと評判がいいのを見ていると、
世論操作業者に委託しているんじゃないか、と勘繰ってしまいます。
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-1206.html
227 名無しさん＠３周年 2010/09/09(木) 23:35:02 ID:0SqAh63B
=小沢氏に不倫スキャンダル 青木愛氏と密会疑惑、週刊誌が報じる=
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100908/stt1009082116017-n1.htm
ゴジラみたいな顔して、いい歳こいて、性欲だけは一人前だねｗ
石破茂ブログ
新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、
同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
109 ：あ：2010/09/10(金) 04:14:01 ID:BDlxCbhR0
110 ：あ：2010/09/10(金) 04:44:14 ID:rVvet0l80
>>105
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
111 ：p92ff23.chibnt01.ap.so-net.ne.jp：2010/09/10(金) 05:03:54 ID:mZn9vCES0
>>52
一回目に出ていなくて二回目に初めて出た連中が29人。
一回目と合わせると確か147人かな？
分かっている連中には十分、インパクトがあっただろ。
これをちゃんと説明したら、小沢つーか邪魔岡へのネガキャンにしかならんｗ
一回目に出ていなくて二回目に初めて出た連中が29人。
一回目と合わせると確か147人かな？
分かっている連中には十分、インパクトがあっただろ。
これをちゃんと説明したら、小沢つーか邪魔岡へのネガキャンにしかならんｗ
112 ：あ：2010/09/10(金) 05:21:33 ID:IyHPf8wP0
【民主代表選】
小沢氏が勝つには国会議員票で６５人以上のリード必要
地議・党員・サポ票では菅氏１３０Ｐリード
JNN調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284009869/
【民主代表選】
小沢氏が勝つには国会議員票で６５人以上のリード必要
地議・党員・サポ票では菅氏１３０Ｐリード
JNN調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284009869/
113 ：グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc ：2010/09/10(金) 05:27:00 ID:IzFOr5LF0
114 ：グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc ：2010/09/10(金) 05:29:11 ID:IzFOr5LF0
同じコピペ繰り返してると運営板で嵐認定されてログ掘られて規制されるよ？
115 ：あ：2010/09/10(金) 05:34:58 ID:tXlyNlR40
>>105
岩手知事
「小沢総理誕生で、日本が良くなる」
「オザワ現象…日本に希望が」
県職員
「もう知事を止められない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284025358/
岩手知事
「小沢総理誕生で、日本が良くなる」
「オザワ現象…日本に希望が」
県職員
「もう知事を止められない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284025358/
小沢さんは口を開けば開くほど「あれ？この人実は知識ないんじゃね？」みたいなのが増えてくるな
117 ：あ：2010/09/10(金) 06:03:22 ID:l1hWpRLc0
>>115
【民主党代表選】
小沢が出演したネット番組での調査
熱心な小沢ファンが投票した可能性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284052379/
【民主党代表選】
小沢が出演したネット番組での調査
熱心な小沢ファンが投票した可能性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284052379/
118 ：p6182-ipngn100102takamatu.kagawa.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 06:21:55 ID:T7W4U4N/0
今回菅が代表選で勝ったとしても
ねじれで政権運営が不安定になりそう．
菅の支持率が低迷しだすと，
小沢一派が「それみたか！」という調子で
菅たたきに走り出し，党内抗争がまた過熱するだろうよ．
今回の代表選は小沢の最終決戦にはならないと思われ．
ねじれで政権運営が不安定になりそう．
菅の支持率が低迷しだすと，
小沢一派が「それみたか！」という調子で
菅たたきに走り出し，党内抗争がまた過熱するだろうよ．
今回の代表選は小沢の最終決戦にはならないと思われ．
119 ：ガラガラポン：2010/09/10(金) 06:43:29 ID:Xi0DtyDx0
小沢氏は今回の出馬で
たいへん失礼な表現だけど、一皮むけたんじゃないかな
勝っても、負けても政策本位の純化路線でいけばいいと思う
たいへん失礼な表現だけど、一皮むけたんじゃないかな
勝っても、負けても政策本位の純化路線でいけばいいと思う
120 ：ppp-69-238-217-217.dsl.irvnca.pacbell.net：2010/09/10(金) 06:48:13 ID:RbrlztFx0
とりあえず現状では地方票で菅が有利という話もあるのだが、
これも何時ひっくり返るか判らないような気がする。
今は仙谷が色んなところで恫喝して回っているらしいが、
この脅しも状況如何では逆転する可能性すらあるわけだ。
仙谷は今度の代表選挙で菅が負けても首相は菅の間は
解散も可能だから「代表選挙直後に総選挙もある」と脅して
回っているらしい。しかし、コレに驚いている民主党の
新人議員がいたとしたら相当馬鹿だ。前回の参議院選挙を
忘れているという事になるわけで、もしも菅が代表選挙で
負けて総選挙に持ち込めば、すかさず小沢が刺客を送り込んで
くるだろう。新人だろうが中堅だろうが関係無く、小沢チルドレンを
投入してくるだろう。手駒はある。前回の参議院選挙で落選中の
候補は次の衆議院選挙で菅支持派の対立候補として戦うことになれば、
死ぬ気で戦うはずだ。参議院で落選した候補にとって、菅直人は
突然消費税増税を言い出して、選挙を混乱させたＡ級戦犯であり、
「恨み骨髄まで」と選挙で刺客を申し渡されれば、例え野党の候補が
漁夫の利を取る事になろうと容赦はしないはずだ。最初から逃げ腰の
菅支持派に耐えられるだろうか？しかも、地方票も３００ポイントある
が、態度保留組はかなり慎重に様子を見ていることだろう。もしも
小沢が勝てば、政治的報復もあるだろう。補助金が下りなかったり、
補助金が下りても変なひも付きがたくさんついたりと、考えただけで
青くなりそうな報復が思いつくだけに、相当慎重に事態を見守りたいと
ころだろう。しかし、党を小沢一郎に取られたら、いくら菅と仙谷が
造反しても、資金面で限界だろう。どうするつもりなのかねえ？
民主党から持ち出すか？でも、今度はそうも行くまい。そうなると
官房機密費か？２億じゃ話にならないだろう。どうやら、恫喝は
遠吠えで終わりそうな気がするが狸も狂犬病にかかる事もあるから、噛
まれたくない政治家も多いんだろうなあ。政治家も苦労が絶えないんだ
ろうなあ。
これも何時ひっくり返るか判らないような気がする。
今は仙谷が色んなところで恫喝して回っているらしいが、
この脅しも状況如何では逆転する可能性すらあるわけだ。
仙谷は今度の代表選挙で菅が負けても首相は菅の間は
解散も可能だから「代表選挙直後に総選挙もある」と脅して
回っているらしい。しかし、コレに驚いている民主党の
新人議員がいたとしたら相当馬鹿だ。前回の参議院選挙を
忘れているという事になるわけで、もしも菅が代表選挙で
負けて総選挙に持ち込めば、すかさず小沢が刺客を送り込んで
くるだろう。新人だろうが中堅だろうが関係無く、小沢チルドレンを
投入してくるだろう。手駒はある。前回の参議院選挙で落選中の
候補は次の衆議院選挙で菅支持派の対立候補として戦うことになれば、
死ぬ気で戦うはずだ。参議院で落選した候補にとって、菅直人は
突然消費税増税を言い出して、選挙を混乱させたＡ級戦犯であり、
「恨み骨髄まで」と選挙で刺客を申し渡されれば、例え野党の候補が
漁夫の利を取る事になろうと容赦はしないはずだ。最初から逃げ腰の
菅支持派に耐えられるだろうか？しかも、地方票も３００ポイントある
が、態度保留組はかなり慎重に様子を見ていることだろう。もしも
小沢が勝てば、政治的報復もあるだろう。補助金が下りなかったり、
補助金が下りても変なひも付きがたくさんついたりと、考えただけで
青くなりそうな報復が思いつくだけに、相当慎重に事態を見守りたいと
ころだろう。しかし、党を小沢一郎に取られたら、いくら菅と仙谷が
造反しても、資金面で限界だろう。どうするつもりなのかねえ？
民主党から持ち出すか？でも、今度はそうも行くまい。そうなると
官房機密費か？２億じゃ話にならないだろう。どうやら、恫喝は
遠吠えで終わりそうな気がするが狸も狂犬病にかかる事もあるから、噛
まれたくない政治家も多いんだろうなあ。政治家も苦労が絶えないんだ
ろうなあ。
121 ：ppp-69-238-217-217.dsl.irvnca.pacbell.net：2010/09/10(金) 06:59:04 ID:RbrlztFx0
122 ：あ：2010/09/10(金) 07:08:42 ID:XwWGoVHj0
123 ：あ～：2010/09/10(金) 07:21:03 ID:VOLi5JM2O
メディアとは偏向する物だ。
日テレは巨人を、TBSは横浜を贔屓するのは当たり前だし、どんだけ口の汚いお下劣タレントだって提供スポンサーの悪口は絶対に言わないものだ。
要するに問題は偏向する事ではなく、それが偏向と感じさない程に大メディアの支配力が強く、チェック機能が働かない事なんだよね。
小沢が今戦ってるのは管、仙石なんて安物のチンピラ政治家ではなく、大マスコミ連合軍というモンスターである。
俺は小沢と、小沢と共に戦う勇気ある議員達を心から称賛する。
日テレは巨人を、TBSは横浜を贔屓するのは当たり前だし、どんだけ口の汚いお下劣タレントだって提供スポンサーの悪口は絶対に言わないものだ。
要するに問題は偏向する事ではなく、それが偏向と感じさない程に大メディアの支配力が強く、チェック機能が働かない事なんだよね。
小沢が今戦ってるのは管、仙石なんて安物のチンピラ政治家ではなく、大マスコミ連合軍というモンスターである。
俺は小沢と、小沢と共に戦う勇気ある議員達を心から称賛する。
124 ：116-94-179-130.ppp.bbiq.jp：2010/09/10(金) 07:56:12 ID:Z3heACW20
菅が再選されれば、自民党新執行部はパーシャル連合組むつもりだろ。今回の新執行部は
どう見たって菅政権用のシフトだ。みんなの党が公務員改革でアジェンダ合意出来れば民主、
自民、みんなの党のパーシャル連合だ。まあ、連立政権にはならんだろうが。
どう見たって菅政権用のシフトだ。みんなの党が公務員改革でアジェンダ合意出来れば民主、
自民、みんなの党のパーシャル連合だ。まあ、連立政権にはならんだろうが。
>>120
長い文章で逆転するなら苦労はしない
長い文章で逆転するなら苦労はしない
126 ：p4225-ipbfp805kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 08:36:34 ID:bq64imvr0
小沢不出馬確定のように書いた新聞は信用できない
127 ：FL1-125-197-133-215.stm.mesh.ad.jp：2010/09/10(金) 08:50:42 ID:0kJStinp0
青木愛
勝負を決めた女
勝負を決めた女
側近どもが足を引っ張って自滅してる印象があるね＞小沢陣営
129 ：dhcp02-189.ctb.ne.jp：2010/09/10(金) 09:19:11 ID:pLqQm63r0
【NHK】菅氏先行、小沢氏追い上げ
・国会議員…菅180前後 小沢180前後 未定約50
・地方議員…菅50％超(1200人超) 小沢約30％(700人) 未定500人
・党員サポ…菅首都圏や東海地方で支持を広げ優位 小沢九州で善戦
【東京中日】菅首相やや優位 代表選終盤
・国会議員…菅163 小沢174 未定約70人
・地方議員…菅首相が3分の2を押さえるとの見方が強まる
・党員サポ…菅首相が6割程度
【産経】首相の再選強まる 地方議員票で大差
・国会議員…菅194 小沢192 未定25
・地方議員…菅50％ 小沢25％
・党員サポ…菅約7割を獲得する勢い
・国会議員…菅180前後 小沢180前後 未定約50
・地方議員…菅50％超(1200人超) 小沢約30％(700人) 未定500人
・党員サポ…菅首都圏や東海地方で支持を広げ優位 小沢九州で善戦
【東京中日】菅首相やや優位 代表選終盤
・国会議員…菅163 小沢174 未定約70人
・地方議員…菅首相が3分の2を押さえるとの見方が強まる
・党員サポ…菅首相が6割程度
【産経】首相の再選強まる 地方議員票で大差
・国会議員…菅194 小沢192 未定25
・地方議員…菅50％ 小沢25％
・党員サポ…菅約7割を獲得する勢い
130 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:21:56 ID:VkTz1ur20
133 ：無党派さん：2010/09/09(木) 17:59:32 ID:2ua81DPQ0
文春今週号 林真理子 夜ふけのなわとび「私のお気に入り」より。
小沢一郎さんは、あまりみんなに好かれていない。お金の問題もいっぱいかかえている。
が、「クリーン」な小物の政治家が、ちょこまかバトンを渡し続けていくとしたら、この日本はもう救いがないような気がする。
政治家というのは、「好き・嫌い」と別の次元で選ばれるべきではないか。
吉田茂首相のことを書いた本を読んでつくづくそう思った。
傲岸で我儘でイヤな人だって、力ある人はある。その人が国民の「お気に入り」である必要はない。
文春今週号 林真理子 夜ふけのなわとび「私のお気に入り」より。
小沢一郎さんは、あまりみんなに好かれていない。お金の問題もいっぱいかかえている。
が、「クリーン」な小物の政治家が、ちょこまかバトンを渡し続けていくとしたら、この日本はもう救いがないような気がする。
政治家というのは、「好き・嫌い」と別の次元で選ばれるべきではないか。
吉田茂首相のことを書いた本を読んでつくづくそう思った。
傲岸で我儘でイヤな人だって、力ある人はある。その人が国民の「お気に入り」である必要はない。
131 ：ZE174239.ppp.dion.ne.jp：2010/09/10(金) 09:33:24 ID:ZNwISfFQ0
何が「雇用」か。アホか。
法人税減税したって大企業は賃金も雇用も増やさない。
儲かった分、嬉々と内部留保を増やすか「海外で」雇用を増やすかだっつーの。
儲かってるところから税金取るのやめたら税収が減るのは当たり前。
その穴埋めに消費税増税したら、さらに内需が冷え込んでデフレは加速し、「守る」と言った中小企業は壊滅する。
国民生活が第一！！どこが？
法人税減税したって大企業は賃金も雇用も増やさない。
儲かった分、嬉々と内部留保を増やすか「海外で」雇用を増やすかだっつーの。
儲かってるところから税金取るのやめたら税収が減るのは当たり前。
その穴埋めに消費税増税したら、さらに内需が冷え込んでデフレは加速し、「守る」と言った中小企業は壊滅する。
国民生活が第一！！どこが？
132 ：FL1-119-244-16-193.kgs.mesh.ad.jp：2010/09/10(金) 09:37:35 ID:vdxZ9x2K0
>130
だったら、漢字読み間違え総理でおｋじゃん。
だったら、漢字読み間違え総理でおｋじゃん。
133 ：p7175-ipbfp202motosinmat.mie.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 09:51:48 ID:kyM6mFXe0
>>129
ちょっと気になるのは、中日新聞の記事中、山岡が「50人以上の差をつけている」と
分析しているところ。70人いる態度未決定の議員の大半が小沢支持ということらしい。
小沢支持の議員が地元で突き上げられてるんで、小沢支持の議員が支持を明言
できないから、表面上は未決定になってるだけで、そういう層は実際は小沢支持なんだとか。
特ダネのコメンテーターが言ってた「永田町で聞いた分析が、報道とかけ離れてる」ってのは、
山岡か、それに近い人物から、この山岡分析を聞かされてるんじゃないかな。
ちょっと気になるのは、中日新聞の記事中、山岡が「50人以上の差をつけている」と
分析しているところ。70人いる態度未決定の議員の大半が小沢支持ということらしい。
小沢支持の議員が地元で突き上げられてるんで、小沢支持の議員が支持を明言
できないから、表面上は未決定になってるだけで、そういう層は実際は小沢支持なんだとか。
特ダネのコメンテーターが言ってた「永田町で聞いた分析が、報道とかけ離れてる」ってのは、
山岡か、それに近い人物から、この山岡分析を聞かされてるんじゃないかな。
134 ：p2-user: 683189 p2-client-ip: 182.164.122.131：2010/09/10(金) 09:55:07 ID:ROU6GPz3P
>>133
> 特ダネのコメンテーターが言ってた「永田町で聞いた分析が、報道とかけ離れてる」ってのは、
> 山岡か、それに近い人物から、この山岡分析を聞かされてるんじゃないかな。
マジかwwwwww
山岡ソースなんて、ゲンダイをソースにするようなもんだろ。
結局、議員票は互角だなあ。
勝ち馬現象が起きれば、大差で菅が勝つこともありえるしな。
> 特ダネのコメンテーターが言ってた「永田町で聞いた分析が、報道とかけ離れてる」ってのは、
> 山岡か、それに近い人物から、この山岡分析を聞かされてるんじゃないかな。
マジかwwwwww
山岡ソースなんて、ゲンダイをソースにするようなもんだろ。
結局、議員票は互角だなあ。
勝ち馬現象が起きれば、大差で菅が勝つこともありえるしな。
135 ：s808112.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2010/09/10(金) 09:56:00 ID:+5PgEe1W0
とくだねコメンテーターってのはおそらく岩上だろ。
小沢支持の岩上ですら「実際には小沢優勢」っていえないんだから
小沢陣営側の読みでも優勢とはほど遠い情勢なんだろうな。
昨日の鳥越も鳩山グループ議員（おそらく平野）の票読みで
３０人程度リードとかその程度だったから。
ＪＮＮで党サポ＋地方議員で１３０ポイントリードって出てるんだから
劣勢認めてるにひとしいわ。
小沢支持の岩上ですら「実際には小沢優勢」っていえないんだから
小沢陣営側の読みでも優勢とはほど遠い情勢なんだろうな。
昨日の鳥越も鳩山グループ議員（おそらく平野）の票読みで
３０人程度リードとかその程度だったから。
ＪＮＮで党サポ＋地方議員で１３０ポイントリードって出てるんだから
劣勢認めてるにひとしいわ。
137 ：0502xlT：2010/09/10(金) 10:12:35 ID:VOLi5JM2O
管が勝つなら日本はもう終わり。
カッターナイフでちょこちょこ無駄を削るような事業仕分けじゃ何も変わらんよ。
日本が抱える病巣というのはもっと根源的で構造的な物だから、そこに大ナタをふるえるような政治家は小沢の後はちょっと出て来ないでしょ。
霞ヶ関と大メディアが着かず離れずの関係で支配するこの国で、政治家は小物である事が何より望まれる。
何ともまぁ恐ろしい話だね。(苦笑)
カッターナイフでちょこちょこ無駄を削るような事業仕分けじゃ何も変わらんよ。
日本が抱える病巣というのはもっと根源的で構造的な物だから、そこに大ナタをふるえるような政治家は小沢の後はちょっと出て来ないでしょ。
霞ヶ関と大メディアが着かず離れずの関係で支配するこの国で、政治家は小物である事が何より望まれる。
何ともまぁ恐ろしい話だね。(苦笑)
>>136
> とくだねコメンテーターってのはおそらく岩上だろ。
岩上かww
ありゃ小沢シンパだな。
つーかさ、山岡って選対の代表だろ?wwwww
どうすんだ?
菅陣営ｖｓ小沢陣営…決起集会参加議員数は伯仲
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100902-OYT1T00103.htm?from=os4
１日夕の選対本部の会合では、本部長は各グループ横断の「共同本部長方式」とすることを決め、小
沢グループから山岡賢次副代表、鳩山前首相グループから海江田万里衆院財務金融委員長、平野博
文前官房長官、中山義活前首相補佐官、旧社会党系グループから赤松広隆前農相、参院代表として田
中直紀氏、国会対策委員会の代表として三井辨雄国対委員長代理の計７人を選んだ。
> とくだねコメンテーターってのはおそらく岩上だろ。
岩上かww
ありゃ小沢シンパだな。
つーかさ、山岡って選対の代表だろ?wwwww
どうすんだ?
菅陣営ｖｓ小沢陣営…決起集会参加議員数は伯仲
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100902-OYT1T00103.htm?from=os4
１日夕の選対本部の会合では、本部長は各グループ横断の「共同本部長方式」とすることを決め、小
沢グループから山岡賢次副代表、鳩山前首相グループから海江田万里衆院財務金融委員長、平野博
文前官房長官、中山義活前首相補佐官、旧社会党系グループから赤松広隆前農相、参院代表として田
中直紀氏、国会対策委員会の代表として三井辨雄国対委員長代理の計７人を選んだ。
139 ：P061198249003.ppp.prin.ne.jp：2010/09/10(金) 10:17:32 ID:dN/4AJ8n0
5 サクソニア セミ・ポンプ(アラバマ州) 2010/09/10(金) 02:13:59.73 ID:+MRH/+ah0
岩 手 こ そ 正 義
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/11/25/img0811251101.jpg
岩上の情報源はテニアン川内だろw
山岡が態度未定(＝無回答)をほとんど小沢支持なんて言ってしまったら
それが本当だとして当の未定議員からしたらいい迷惑じゃねえか
そういうことを平気でやる神経が理解しがたい
それが本当だとして当の未定議員からしたらいい迷惑じゃねえか
そういうことを平気でやる神経が理解しがたい
>>140
テニアンにしろ、山岡にしろ、なんでこうも口だけのアホを回りに集めてるんだよww
まあ、小沢信者のみなさんはマスコミ情報を無視したいようだけど、逆じゃね?
小沢か菅かのどちらの支持をするにしても、反対側からエライ目に合わされるだろう。
態度未決定の議員はは本音を言えない状態だと言うこと。
つまり、マスコミの匿名オフレコ取材のほうが、本音を言いやすいんじゃねーかな?
テニアンにしろ、山岡にしろ、なんでこうも口だけのアホを回りに集めてるんだよww
まあ、小沢信者のみなさんはマスコミ情報を無視したいようだけど、逆じゃね?
小沢か菅かのどちらの支持をするにしても、反対側からエライ目に合わされるだろう。
態度未決定の議員はは本音を言えない状態だと言うこと。
つまり、マスコミの匿名オフレコ取材のほうが、本音を言いやすいんじゃねーかな?
143 ：勝ちましょう：2010/09/10(金) 10:38:33 ID:t6ekgqjm0
あの不倫スキャンダル、小沢先生と青木さん、それから秘書の方にそんな関係があるはずも
なく、私はまったく意に介していませんが、まわりではすっかり信じてしまっている人がい
ます。
報道によりますと秘書の方も「やましいことは何もない」とおっしゃっています。ぜひ、名
誉毀損で訴えて、不当な疑惑を晴らしてください。
よろしくお願いします。
なく、私はまったく意に介していませんが、まわりではすっかり信じてしまっている人がい
ます。
報道によりますと秘書の方も「やましいことは何もない」とおっしゃっています。ぜひ、名
誉毀損で訴えて、不当な疑惑を晴らしてください。
よろしくお願いします。
マスコミは誰か小沢に青木愛との不倫疑惑を質問しろよ。
それに対して小沢が
「どのオンナと寝ようとオレの勝手じゃないか」
って言ったら、おれは心の底から小沢を尊敬し、信者となって身も心も財産も
小沢に捧げてやるよｗ
それに対して小沢が
「どのオンナと寝ようとオレの勝手じゃないか」
って言ったら、おれは心の底から小沢を尊敬し、信者となって身も心も財産も
小沢に捧げてやるよｗ
145 ：あ：2010/09/10(金) 10:49:52 ID:s9spJpK80
菅首相が自殺防止を呼び掛け「国民みんな助け合おう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284081981/
菅首相が自殺防止を呼び掛け「国民みんな助け合おう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284081981/
菅首相が自殺防止を呼び掛け「国民みんな助け合おう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284081981/
146 ：勝ちましょう：2010/09/10(金) 10:50:30 ID:t6ekgqjm0
小沢先生はそんな非常識なことは断じてしておりません。秘書の方も同様だと
思います。
ただ、何も否定しない、何も答えないという態度だと、多くの人は信じてしま
うものです。ですから、ぜひきちんと否定して疑惑を晴らしてください。
思います。
ただ、何も否定しない、何も答えないという態度だと、多くの人は信じてしま
うものです。ですから、ぜひきちんと否定して疑惑を晴らしてください。
147 ：あ：2010/09/10(金) 11:19:44 ID:RDuoPhxs0
>>146
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
写真まで撮られたのにダンマリを決め込むのは認めたも同然。
149 ：無党派さん：2010/09/10(金) 11:24:56 ID:9cTSqApA0 BE:360468623-2BP(0)
仮に菅が勝ったとしても国会議員票で小沢を下回ると政権運営は相当厳しい
選挙運動中に小沢陣営には相当な遺恨が残ってしまった
挙党体制の維持のために菅は小沢陣営の要求を飲まざる負えない
幹事長ポストの要求、仙谷更迭を含む内閣改造
しかし、これを行うと結果的に党内の求心力と世論の支持を失う
結局、菅政権は行き詰まり、予算を仕上げられず来春退陣
150 ：KD113151229190.ppp-bb.dion.ne.jp：2010/09/10(金) 11:36:35 ID:Z4xb0GFR0
【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/
151 ：あ：2010/09/10(金) 11:42:11 ID:f2BQ48iv0
>>147
小沢陣営に超ド級の激震
「小沢ガールズ」青木愛(45)
小沢の妻子ある政策秘書(48)とお泊まり密会デート
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283984772/
小沢陣営に超ド級の激震
「小沢ガールズ」青木愛(45)
小沢の妻子ある政策秘書(48)とお泊まり密会デート
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283984772/
>>124
アホか。
幹事長はどーみたって対都知事選用だし、小池も石破も対小沢を睨んだ総選挙シフトだろが。
民主代表が（おそらく菅に）決まったら、これ幸いと早期解散に持ち込んで小泉ジュニアを広告塔
に一気に民主党を潰しに来るよ。次の総選挙で「若さ」は自民党側のキーワードになるし。
この代表選で自民の選挙担当部門が何を調べてるかっていうと、民主党の地方支部の動きと
支持層の詳細。
今の段階ではっきりしたのは、菅支持の地方議員が多数ってことは、地元の経済界と地方議員
のつながりは弱いってこと。小沢が負ければ、次の統一地方選では小沢系の選挙運動員は動か
ないだろうから、自民としては戦い易しって見てます。党員・サポの最新実数がわかるのも助かる。
自民とみん党が協力してくれる？ いったいどこからそんな発想が出てくるんですか？
アホか。
幹事長はどーみたって対都知事選用だし、小池も石破も対小沢を睨んだ総選挙シフトだろが。
民主代表が（おそらく菅に）決まったら、これ幸いと早期解散に持ち込んで小泉ジュニアを広告塔
に一気に民主党を潰しに来るよ。次の総選挙で「若さ」は自民党側のキーワードになるし。
この代表選で自民の選挙担当部門が何を調べてるかっていうと、民主党の地方支部の動きと
支持層の詳細。
今の段階ではっきりしたのは、菅支持の地方議員が多数ってことは、地元の経済界と地方議員
のつながりは弱いってこと。小沢が負ければ、次の統一地方選では小沢系の選挙運動員は動か
ないだろうから、自民としては戦い易しって見てます。党員・サポの最新実数がわかるのも助かる。
自民とみん党が協力してくれる？ いったいどこからそんな発想が出てくるんですか？
154 ：p2128-ipad02yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 11:59:40 ID:aUfZBFL20
まあ小沢陣営はある程度負けを覚悟し始めているのじゃないかな？ポイントは国会議員票、ここで
最低でも菅側を上回って発言権を保持したいのだろう。
最低でも菅側を上回って発言権を保持したいのだろう。
155 ：あ：2010/09/10(金) 12:12:39 ID:JP83PspT0
>>151
「小沢一郎×青木愛」
「小沢の政策秘書×青木愛」
W不倫疑惑の青木愛
素顔が見えない行状
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1284073059/
「小沢一郎×青木愛」
「小沢の政策秘書×青木愛」
W不倫疑惑の青木愛
素顔が見えない行状
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1284073059/
>>149
> 挙党体制の維持のために菅は小沢陣営の要求を飲まざる負えない
> 幹事長ポストの要求、仙谷更迭を含む内閣改造
アホかwww
なんの為に代表選をしてると思ってんだ?
小沢の要求を突っぱねたから対決になったんだろ?
選挙で勝ったのに、なんで小沢の要求を呑むんだよ。
ありえねーじゃんwww
選挙で負けたら小沢は終わり。
奉行ズは徹底的に小沢を潰すんだろう。
あいつらは「党が割れたら自民とくめばいい」って思ってんじゃね?
> 挙党体制の維持のために菅は小沢陣営の要求を飲まざる負えない
> 幹事長ポストの要求、仙谷更迭を含む内閣改造
アホかwww
なんの為に代表選をしてると思ってんだ?
小沢の要求を突っぱねたから対決になったんだろ?
選挙で勝ったのに、なんで小沢の要求を呑むんだよ。
ありえねーじゃんwww
選挙で負けたら小沢は終わり。
奉行ズは徹底的に小沢を潰すんだろう。
あいつらは「党が割れたら自民とくめばいい」って思ってんじゃね?
157 ：i121-112-191-28.s11.a043.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 12:13:49 ID:3yY9Ibpw0
良く似合う民主党国家破算手続き内閣
158 ：AH1cc-13p118.ppp.odn.ad.jp：2010/09/10(金) 12:16:35 ID:dT9qiJOX0
159 ：自民党：2010/09/10(金) 12:26:34 ID:gIzSThI40
こうなることは分かりきっていたはずの代表選だった
しかし小沢の嫌われっぷりを、自身もその取り巻きも過小に捉えていた
初っぱなから世論の動向を見誤った人間が、首相になって国民の支持が得られるわけはない
まあ、これで小沢の命脈は完全に尽きた
離党しても舛添状態になるだろうし、民主の名誉職でも
ありがたく受けるしか選択肢はないな
しかし小沢の嫌われっぷりを、自身もその取り巻きも過小に捉えていた
初っぱなから世論の動向を見誤った人間が、首相になって国民の支持が得られるわけはない
まあ、これで小沢の命脈は完全に尽きた
離党しても舛添状態になるだろうし、民主の名誉職でも
ありがたく受けるしか選択肢はないな
160 ：あ～：2010/09/10(金) 12:29:50 ID:VOLi5JM2O
そりゃ違うでしょ(苦笑)
財政、医療、年金、教育、地域経済、全てをダメにしてしまったのが自民党&霞ヶ関政治の結果だよ。
民主党がダメにしたんじゃなく、日本を生まれ変わらせる最大最後のチャンスを空振りしようとしてるだけで(笑)
ガソリン垂れ流して走るような燃費の悪いこの国の統治システムを、根本的に変えない限り待っているのは破綻の二文字。
よりによってこんな重大な時期にミスターゲッツー管直人に打順が回って来るとは(苦笑)
財政、医療、年金、教育、地域経済、全てをダメにしてしまったのが自民党&霞ヶ関政治の結果だよ。
民主党がダメにしたんじゃなく、日本を生まれ変わらせる最大最後のチャンスを空振りしようとしてるだけで(笑)
ガソリン垂れ流して走るような燃費の悪いこの国の統治システムを、根本的に変えない限り待っているのは破綻の二文字。
よりによってこんな重大な時期にミスターゲッツー管直人に打順が回って来るとは(苦笑)
161 ：自民党：2010/09/10(金) 12:32:55 ID:gIzSThI40
小沢には「最高顧問」の肩書きがよく似合う
それが嫌なら離党だなｗ
それが嫌なら離党だなｗ
162 ：FLH1Adj229.stm.mesh.ad.jp：2010/09/10(金) 12:39:33 ID:8SJTyfW60
>>152
みんな見飽きた顔だよ、小泉の倅もルックスだけで中身空っぽだしね。
自民のことはどうでもいいが、小沢の狙いは総理の座でなく幹事長ポストだろ。
ま～地方議員＆サポーター票の負けは決定的だな、議員票の差ではカバーできなくなったな。
小沢の興味は幹事長の権限・金に過ぎない、首相はやりたくないが幹事長ポストを配下の人間にやらせたかっただけさ。
みんな見飽きた顔だよ、小泉の倅もルックスだけで中身空っぽだしね。
自民のことはどうでもいいが、小沢の狙いは総理の座でなく幹事長ポストだろ。
ま～地方議員＆サポーター票の負けは決定的だな、議員票の差ではカバーできなくなったな。
小沢の興味は幹事長の権限・金に過ぎない、首相はやりたくないが幹事長ポストを配下の人間にやらせたかっただけさ。
165 ：あ：2010/09/10(金) 12:51:31 ID:RoRePIpO0
166 ：無党派さん：2010/09/10(金) 12:51:52 ID:zsELKTmg0
菅は総理大臣を辞めたら潔く任期いっぱいで議員を辞めることを宣言して欲しいね。
最後は切れに締めて欲しい、反面教師の鳩山がいることだし。
最後は切れに締めて欲しい、反面教師の鳩山がいることだし。
167 ：自民党：2010/09/10(金) 12:51:53 ID:gIzSThI40
一年生でありならが、福島や亀井の血相を変えさせる進次郎の力量は相当なものだ
3期も勤めれば幹事長になっているだろうし、40代前半で首相候補だろうな
70近いジジイが国の舵取りなんて世界の趨勢からも逆行している
進次郎が適齢になるまでは、石破や林芳正が首相にならねば日本が終わる
3期も勤めれば幹事長になっているだろうし、40代前半で首相候補だろうな
70近いジジイが国の舵取りなんて世界の趨勢からも逆行している
進次郎が適齢になるまでは、石破や林芳正が首相にならねば日本が終わる
168 ：無党派さん：2010/09/10(金) 12:53:53 ID:Ep3GEG1E0
５年１０年先のことはしらん
さしあたりは今の執行部中心に動いていくのだから
そこから見ていくしかないでしょ
さしあたりは今の執行部中心に動いていくのだから
そこから見ていくしかないでしょ
169 ：i125-204-208-92.s02.a023.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 12:59:19 ID:/m7Ip6Q50
石井もバカだなあ
代表戦後にどのみち民主党分裂だよ
これだか遺恨を残したらもはや一枚岩ではまとまれない
代表戦後にどのみち民主党分裂だよ
これだか遺恨を残したらもはや一枚岩ではまとまれない
>>164
> 鳩山、小沢、菅のことか？いつまでのさばるんだ、こいつらは。
民主党最後の日までww
>>167
次はノブテルじゃねーか?
あれは政治センスがいいわ。
民主党の比例削減に対してすぐに反論してたからな。
報道2001で「比例削減を撤回してくれないと民主とは組めないよ、小政党に不利になるでしょ」って言ってたしね。
小政党を味方にできるような発言をするところが、いいね。
それに引き換え、菅奉行ズ・・・
比例を減らすのは、参院の単独過半数とってからだろ。
今は小政党と組まないとやっていけないのに、アホやろwwwwwww
> 鳩山、小沢、菅のことか？いつまでのさばるんだ、こいつらは。
民主党最後の日までww
>>167
次はノブテルじゃねーか?
あれは政治センスがいいわ。
民主党の比例削減に対してすぐに反論してたからな。
報道2001で「比例削減を撤回してくれないと民主とは組めないよ、小政党に不利になるでしょ」って言ってたしね。
小政党を味方にできるような発言をするところが、いいね。
それに引き換え、菅奉行ズ・・・
比例を減らすのは、参院の単独過半数とってからだろ。
今は小政党と組まないとやっていけないのに、アホやろwwwwwww
171 ：p2-user: 672049 p2-client-ip: 120.51.223.188：2010/09/10(金) 13:14:54 ID:DLWLtyhmP
172 ：自民党：2010/09/10(金) 13:15:29 ID:gIzSThI40
>>170
まあ、伸晃への評価はともかくとして、
民主の玄葉が「比例を80削減」とか臆面もなく発言しているのは愕然としたな
連立相手への気遣いさえ出来ないセンスの無さで、よくも政治家がやっていられるものだ
まあ、伸晃への評価はともかくとして、
民主の玄葉が「比例を80削減」とか臆面もなく発言しているのは愕然としたな
連立相手への気遣いさえ出来ないセンスの無さで、よくも政治家がやっていられるものだ
小泉の息子は金髪の小僧扱いか
174 ：i118-16-126-124.s10.a023.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 13:17:35 ID:ubLDtfuz0
>>175
> 何一つ議論しないまま独断で「比例を80削減」「消費税増税」などをテレビの前でしゃべってること
菅談話もなwww
根本的にアホの集まり。
何をしなきゃいけないか、何をしたらいけないかの判断ができてない。
> 何一つ議論しないまま独断で「比例を80削減」「消費税増税」などをテレビの前でしゃべってること
菅談話もなwww
根本的にアホの集まり。
何をしなきゃいけないか、何をしたらいけないかの判断ができてない。
177 ：p3050-ipbf3306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 13:46:19 ID:Q21ZblAv0
伸晃と喜美は『四騎の会』の盟友。
伸晃は自民の中でも比例削減反対をいち早く明言していた。
解散総選挙すれば民主も自民も過半数は取れない。
菅、仙谷が相手なら自み公の連立政権ができる可能性がある。
伸晃は自民の中でも比例削減反対をいち早く明言していた。
解散総選挙すれば民主も自民も過半数は取れない。
菅、仙谷が相手なら自み公の連立政権ができる可能性がある。
178 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:48:48 ID:zsELKTmg0
なかなか難しいけどな、全て議論をして決めるのなら、結局内閣も総理大臣もいらないことになる。
179 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:55:22 ID:9cTSqApA0
菅の思惑では世論を背景に国会議員票でも多数を取ることだったろうが
現状では議員票が小沢にかなり流れるのは必至
両者の間にはかなりシコリが出来てしまったので
特に菅が勝った時の方が「挙党体制」に苦労する
露骨な小沢外しは危険が伴う
結局、代表選なんかしない方が良かったみたいな結果になる
現状では議員票が小沢にかなり流れるのは必至
両者の間にはかなりシコリが出来てしまったので
特に菅が勝った時の方が「挙党体制」に苦労する
露骨な小沢外しは危険が伴う
結局、代表選なんかしない方が良かったみたいな結果になる
180 ：無党派さん：2010/09/10(金) 14:01:49 ID:zsELKTmg0
それはないな、小沢を表に出したことは意味があった。発言するたびにカリスマ性が失われていく。
そりゃそうだ、別に小沢に特別な秘策があるわけがないのだから。
それと今回はポストの問題がクローズアップされたから小沢に良いポストをやらなくて済む。
そりゃそうだ、別に小沢に特別な秘策があるわけがないのだから。
それと今回はポストの問題がクローズアップされたから小沢に良いポストをやらなくて済む。
182 ：i60-42-194-114.s02.a023.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 14:13:36 ID:iiBZV3Q80
小沢総理じゃなかったら日本は終わる
これだけははっきりしてる
これだけははっきりしてる
183 ：自民党：2010/09/10(金) 14:43:17 ID:QHLfbtm90
民主政権なら日本が終わるの間違いだろ
184 ：FLH1Adj229.stm.mesh.ad.jp：2010/09/10(金) 14:50:24 ID:R+kP5ROf0
>>183
自民政権はすでに終わってるんだが・・・
自民政権はすでに終わってるんだが・・・
185 ：無党派さん：2010/09/10(金) 14:54:38 ID:4sOzZ9zS0
枝野って沈黙を守ってるけど、いったいどう言う事だ？
幹事長の立場上か？
現時点で態度保留って、なかなか興味深い
幹事長の立場上か？
現時点で態度保留って、なかなか興味深い
186 ：ntkngw547191.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 14:57:04 ID:mXtV2tKE0
幹事長とか選挙管理委員とかが態度表明は普通はしないでしょ、たとえわかっていても
ここで小沢支持に回ったりしたら、それこそ政治生命が終わるだろうに＜枝野
188 ：p5174-ipngnfx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 15:02:00 ID:dDvwAkHR0
小沢のどういうところがすごいの？なんで崇拝してるの？
189 ：71.163.150.220.ap.yournet.ne.jp：2010/09/10(金) 15:02:03 ID:HOkyrAXf0
単に幹事長だからだよ。
枝野が小沢支持してどうすんのｗ
枝野が小沢支持してどうすんのｗ
枝野は恥を知る奴ということだ
まあ、奴がもし小沢支持になったらえらいことになるがね
まあ、奴がもし小沢支持になったらえらいことになるがね
191 ：無党派くん：2010/09/10(金) 15:08:28 ID:nVv4TpbX0
枝野は仙谷・菅にうんざりしてるだろ
192 ：無党派さん：2010/09/10(金) 15:16:43 ID:4sOzZ9zS0
枝野を幹事長に指名したのは菅代表な訳だから
菅を支えると表明しても問題はないと思うがな
あくまで代表選の所管は選管だから
代表選の後、党内融和のために幹事長更迭を覚悟の上か？
菅を支えると表明しても問題はないと思うがな
あくまで代表選の所管は選管だから
代表選の後、党内融和のために幹事長更迭を覚悟の上か？
ついに故人投票までキタ
もう、ただではすまなくなってきたぞwwww
【民主代表選】死者にも投票用紙 「いい加減な首相選び」「亡くなった人にまで届くなんてあんまりだ」と遺族
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284094333/
１４日投開票の民主党代表選で、５年前に死亡した大阪市城東区の元民生委員の男性に、
民主党本部から代表選の投票用紙が送られていたことが１０日、分かった。
突然の通知に驚いた男性の長男（５１）は「亡くなった人にまで届くなんてあんまりだ」と立腹している。
長男によると、男性は生前、知人に誘われて民主党のサポーター登録をしたが、平成１７年４月に死亡。
その後、党費も支払っていなかったが、今月上旬に投票用紙が届いた。
党本部は「サポーター登録をした人には今年５月に登録のお礼状を出した。
身に覚えのない人からはそのときに連絡をもらっている」と説明するが、
その際、連絡のなかった人の登録解除などはしていなかったという。
サポーター票をめぐっては、自民党員や登録に身に覚えのない人の自宅に投票用紙が
届くケースも確認されているといい、長男は「首相を選ぶ選挙がこんないい加減でよいのか。
民主党の党員やサポーターの管理はずさん過ぎる」と話していた。
投票用紙は告示日の１日、党中央代表選挙管理委員会から、全国の地方議員２３８２人と、
党員・サポーター計３４万２４９３人に一斉に郵送された。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100910/crm1009101310017-n1.htm
もう、ただではすまなくなってきたぞwwww
【民主代表選】死者にも投票用紙 「いい加減な首相選び」「亡くなった人にまで届くなんてあんまりだ」と遺族
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284094333/
１４日投開票の民主党代表選で、５年前に死亡した大阪市城東区の元民生委員の男性に、
民主党本部から代表選の投票用紙が送られていたことが１０日、分かった。
突然の通知に驚いた男性の長男（５１）は「亡くなった人にまで届くなんてあんまりだ」と立腹している。
長男によると、男性は生前、知人に誘われて民主党のサポーター登録をしたが、平成１７年４月に死亡。
その後、党費も支払っていなかったが、今月上旬に投票用紙が届いた。
党本部は「サポーター登録をした人には今年５月に登録のお礼状を出した。
身に覚えのない人からはそのときに連絡をもらっている」と説明するが、
その際、連絡のなかった人の登録解除などはしていなかったという。
サポーター票をめぐっては、自民党員や登録に身に覚えのない人の自宅に投票用紙が
届くケースも確認されているといい、長男は「首相を選ぶ選挙がこんないい加減でよいのか。
民主党の党員やサポーターの管理はずさん過ぎる」と話していた。
投票用紙は告示日の１日、党中央代表選挙管理委員会から、全国の地方議員２３８２人と、
党員・サポーター計３４万２４９３人に一斉に郵送された。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100910/crm1009101310017-n1.htm
194 ：ZE174239.ppp.dion.ne.jp：2010/09/10(金) 15:44:21 ID:OTugoFMI0
エコポイント延長ってさぁ
菅が小沢に対して焦土作戦やってんじゃないの？
ほら、麻生政権が民主党に対してイヤガラセでやった、アレ。
菅が小沢に対して焦土作戦やってんじゃないの？
ほら、麻生政権が民主党に対してイヤガラセでやった、アレ。
195 ：教祖退場：2010/09/10(金) 15:49:50 ID:ob8rdlQf0
この板の電波達が小沢信者だったって事がよく分かる
ネトウヨと連呼している奴らもこの一派だったな
ネトウヨと連呼している奴らもこの一派だったな
196 ：175-28-155-239.ppp.bbiq.jp：2010/09/10(金) 15:50:12 ID:KSg31YUf0
エコポイントは唯一経済対策として効果をしめしてるもの。これをなくすほうが経済にとっては最悪だろう。
197 ：自民党：2010/09/10(金) 16:00:11 ID:QHLfbtm90
入閣「白紙で考える」＝鳩山氏
＞自身の入閣については「私は首相を辞めたので、白紙で考えるべきだ」と述べるにとどめた。
白紙じゃねえよ、やる気はないと明言しろ、カス
首相経験者は影響力を残してはいけないと言ったのはお前だろうが
テメエに対露交渉なんか出来るものか
＞自身の入閣については「私は首相を辞めたので、白紙で考えるべきだ」と述べるにとどめた。
白紙じゃねえよ、やる気はないと明言しろ、カス
首相経験者は影響力を残してはいけないと言ったのはお前だろうが
テメエに対露交渉なんか出来るものか
198 ：p5038-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 16:32:02 ID:wov+atXc0
総選挙爆勝、一年足らずで既に崩壊危機のミンス政権ｗｗｗｗ
サヨゴミの自民に政権が戻るんじゃないかの恐怖感は見てて爆笑ものｗ
実際、自民ですらこうも簡単に崩れると思ってなかっただろうな
まあ連立組めなきゃ菅だろうが小沢だろうが解散に追い込まれるのは確実
サヨゴミの自民に政権が戻るんじゃないかの恐怖感は見てて爆笑ものｗ
実際、自民ですらこうも簡単に崩れると思ってなかっただろうな
まあ連立組めなきゃ菅だろうが小沢だろうが解散に追い込まれるのは確実
199 ：無党派：2010/09/10(金) 16:33:04 ID:V3hP1v7T0
菅が再選されて仙谷が小沢一派を粛清するというなら、そうして下さい
これでこっちも未練なく民主党を見限れる
地方の保守派や保守団体、反米保守は二度と民主に入れないからそのつもりで
これでこっちも未練なく民主党を見限れる
地方の保守派や保守団体、反米保守は二度と民主に入れないからそのつもりで
200 ：無党派さん：2010/09/10(金) 16:38:33 ID:zmuhDabH0
信者ってこれだからどこでもウザがられる
201 ：無党派：2010/09/10(金) 16:46:29 ID:V3hP1v7T0
アホくさ
ネトウヨ連呼して人格攻撃しまくってたのは菅陣営の奴らだろ
195 ：教祖退場：2010/09/10(金) 15:49:50 ID:ob8rdlQf0
この板の電波達が小沢信者だったって事がよく分かる
ネトウヨと連呼している奴らもこの一派だったな
ネトウヨ連呼して人格攻撃しまくってたのは菅陣営の奴らだろ
195 ：教祖退場：2010/09/10(金) 15:49:50 ID:ob8rdlQf0
この板の電波達が小沢信者だったって事がよく分かる
ネトウヨと連呼している奴らもこの一派だったな
202 ：無党派：2010/09/10(金) 16:47:29 ID:V3hP1v7T0
203 ：無党派さん：2010/09/10(金) 16:54:34 ID:iXdlaA1d0
バカでもアホでもカスでもクソでもいいからさ
早く決めて臨時国会開いてくれよｗ
早く決めて臨時国会開いてくれよｗ
＜民主代表選＞覚えない投票用紙 渡辺浩一郎氏の支部関与？
民主党本部が発表した党員・サポーター数で、東京１１区は２４８１と全国３００小選挙区で４番目に多い。
全国の１選挙区平均の１１４０を大幅に上回っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000006-mai-pol
さすが、小沢グループw 民主党の恥だ
民主党本部が発表した党員・サポーター数で、東京１１区は２４８１と全国３００小選挙区で４番目に多い。
全国の１選挙区平均の１１４０を大幅に上回っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000006-mai-pol
さすが、小沢グループw 民主党の恥だ
205 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 17:15:43 ID:vIlfumJj0
ここに来て青木愛との不倫イメージは痛いな
金に加えて女のスキャンダルまで抱え込んじまった
青木愛結婚しとらんのかよ。それもそれでびっくりした
金に加えて女のスキャンダルまで抱え込んじまった
青木愛結婚しとらんのかよ。それもそれでびっくりした
206 ：ntkngw591234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 17:20:11 ID:FjHYnjQe0
菅陣営から５人釣れば差し引き２０ポイント、１０人釣れば２０ポイント動く
ここからが小沢陣営の腕の見せ所
ここからが小沢陣営の腕の見せ所
207 ：拒自民否小沢系保守派：2010/09/10(金) 17:26:49 ID:td7w7Ppo0
原口さんからは目が離せません
小沢グループのポスト小沢を狙ってるとか
小沢グループのポスト小沢を狙ってるとか
208 ：PPPnm862.tokyo-ip.dti.ne.jp：2010/09/10(金) 17:32:57 ID:NQ6UMaVC0
210 ：p7118-ipad205funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 17:51:09 ID:35B9Mr4l0
討論会はどう？
211 ：無党派さん ：2010/09/10(金) 17:54:16 ID:6w7IQN6/0
原口大臣は今の所総務大臣としては悪くはない働き出しているし
ポスト小沢としていいんじゃない
でも、経済や外交においてこれと言う方針もあまりみえないけど
小沢さんが言ったからこうしますみたいなのがやや多い
ポスト小沢としていいんじゃない
でも、経済や外交においてこれと言う方針もあまりみえないけど
小沢さんが言ったからこうしますみたいなのがやや多い
212 ：無党派さん ：2010/09/10(金) 17:56:22 ID:6w7IQN6/0
原口氏は小沢がいなくなっても引き続き大臣やるだろうし
小沢なきあとにどれだけ一本立ちできるかだろう
小沢なきあとにどれだけ一本立ちできるかだろう
小沢の後釜を狙っているのは 松木兼好だろう
原口ではまとまらない 松木もだがｗ
原口ではまとまらない 松木もだがｗ
214 ：nthygo087178.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 18:00:43 ID:6pYnk1br0
215 ：無党派さん ：2010/09/10(金) 18:21:02 ID:eaEik1Rp0
216 ：p14223-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 18:30:45 ID:s9yTbqPe0
人望のない腹口では無理無理ｗ 小沢側近が黙っちゃいないよ。
だいたい最近までどっちつかずだった奴に信用はないさｗ
だいたい最近までどっちつかずだった奴に信用はないさｗ
217 ：志村のおじさん：2010/09/10(金) 19:46:51 ID:xci82MEe0
ひょっとすると枝のは小沢支持かも知れないな？
政策で選ぶとすれば細野と同じ考えがあっても不思議でない。
政策で選ぶとすれば細野と同じ考えがあっても不思議でない。
218 ：acspro002239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 19:51:27 ID:XrKpRJ2Q0
小沢氏「マニフェスト、１００％実行できない…」 民主公開討論会
>私はマニフェストを国民との約束だと。しかしながら現実の政権で１００％
>それが実行できないというところもあるかもしれない。しかし、約束したこ
>とは一生懸命全力で守るんだと。それを実行するんだという努力をする姿が
>私は尊いと思う。
この人本当に青臭いね
まだ学生気分だな
>私はマニフェストを国民との約束だと。しかしながら現実の政権で１００％
>それが実行できないというところもあるかもしれない。しかし、約束したこ
>とは一生懸命全力で守るんだと。それを実行するんだという努力をする姿が
>私は尊いと思う。
この人本当に青臭いね
まだ学生気分だな
219 ：名無しさん：2010/09/10(金) 19:57:44 ID:lWQI0Um20
小沢や河村みたいな、公約原理主義のヤカラがイラつく
調べて話しあって、「できないものはできない」ということになったとしても、何が駄目なんだ？
それが議会制民主主義だろ。
軌道修正ができない人間は身を滅ぼすよ。
調べて話しあって、「できないものはできない」ということになったとしても、何が駄目なんだ？
それが議会制民主主義だろ。
軌道修正ができない人間は身を滅ぼすよ。
220 ：志村のおじさん：2010/09/10(金) 20:04:33 ID:xci82MEe0
国民は誰ももう無駄がないなんて思っていないね。
財務省主導の事業仕分けではダメなのだよ。
まだまだ無駄がありすぎる。皆さん方の市町村においても
それが言える。だから小沢の言ってることは正しいな。
財務省主導の事業仕分けではダメなのだよ。
まだまだ無駄がありすぎる。皆さん方の市町村においても
それが言える。だから小沢の言ってることは正しいな。
221 ：175-28-162-161.ppp.bbiq.jp：2010/09/10(金) 20:07:53 ID:7coh4n4j0
枝野は幹事長だから支持表明してないだけだろ。
222 ：175-28-162-161.ppp.bbiq.jp：2010/09/10(金) 20:09:54 ID:7coh4n4j0
枝野は反小沢の急先鋒だからな。もしかするとトロイカといった菅に怒ってるのかもしれない。
小沢や河村みたいな人間性に問題があるのは、追放すればいいんだよ
岩手の知事でもやっとれ
岩手の知事でもやっとれ
あの谷垣に負けたのがなんでまた、代表になれるんだよｗ
常識で考えろよ
常識で考えろよ
225 ：無党派さん：2010/09/10(金) 20:40:47 ID:w0bM8bO20
賤獄由人
賤獄 由人（せんごく よしと、1946年1月15日 - ）は、
日本の米国代理人政治家、人権屋三百代言。
衆議院議員（6期）、内閣官房長官（第78代）、【第94代内閣総理大臣（闇総理）】、凌運魁会長。
学生時代は過激派極左暴力集団全狂闘の最凶悪活動家であった。政界入りは、遮隗党から。
民主党親小沢系議員調査・監察会会長（初代）、有限責任売国法人媚米政策プラットフォーム代表理事、
【衆議院親小沢派監視撲滅委員長】（初代）、【内閣府特命媚米売国担当大臣（行政改造担当）】（初代）、
【内閣府特命担当大臣（「新しい媚米売国政策」担当）】（初代）、【内閣小沢派監視・殲滅作戦班長】（初代）、
【内閣世論対策・世論操作決定委員会会長】（初代）、
【内閣報道・地検特捜・米情報機関共同謀議室長】（初代）などを歴任した。
※【】内は公式には存在を認められない闇ポスト
賤獄 由人（せんごく よしと、1946年1月15日 - ）は、
日本の米国代理人政治家、人権屋三百代言。
衆議院議員（6期）、内閣官房長官（第78代）、【第94代内閣総理大臣（闇総理）】、凌運魁会長。
学生時代は過激派極左暴力集団全狂闘の最凶悪活動家であった。政界入りは、遮隗党から。
民主党親小沢系議員調査・監察会会長（初代）、有限責任売国法人媚米政策プラットフォーム代表理事、
【衆議院親小沢派監視撲滅委員長】（初代）、【内閣府特命媚米売国担当大臣（行政改造担当）】（初代）、
【内閣府特命担当大臣（「新しい媚米売国政策」担当）】（初代）、【内閣小沢派監視・殲滅作戦班長】（初代）、
【内閣世論対策・世論操作決定委員会会長】（初代）、
【内閣報道・地検特捜・米情報機関共同謀議室長】（初代）などを歴任した。
※【】内は公式には存在を認められない闇ポスト
>>224
総選挙であの橋龍に負けたことのある小沢…。
総選挙であの橋龍に負けたことのある小沢…。
227 ： ：2010/09/10(金) 20:57:20 ID:MOqZc2fl0
>>226
そもそも竹下派の跡目争いで負けたんだろｗ
そもそも竹下派の跡目争いで負けたんだろｗ
228 ：無党派さん：2010/09/10(金) 20:58:35 ID:w0bM8bO20
姦猶屠
姦 猶屠（かん なおと、1946年（昭和21年）10月10日 - ）は日本のプロ死眠運動家、舌先三寸便利師、米国植民地政治屋。
名家にして江戸時代の大庄屋・姦家の出自を持つサラブレッドも、姦本人は庶民出身と偽りの肩書を名乗っている。
第94代マリオネット内閣総理大臣（最高実力者は賤獄由人闇総理）、衆議院議員（10期）、明腫塔代表（第8代）。
閣僚としては貝割れ冤罪外道大臣（第85代）、財務官僚代理人大臣（第13代）、
内閣府特命担当暇人閑職大臣（非常勤臨時科学技術政策担当、非常勤臨時経済財政政策担当）、
党職としては市民ファシスト連合副代表、新党鬼殺し副代表、明腫塔代表（初代・第3代）などを歴任した。
キャッチフレーズは「空き缶蹴っても（中身は）すっから韓」「ド姦と一発、韓猶屠」「いやん、馬韓、ドラム姦」。
姦 猶屠（かん なおと、1946年（昭和21年）10月10日 - ）は日本のプロ死眠運動家、舌先三寸便利師、米国植民地政治屋。
名家にして江戸時代の大庄屋・姦家の出自を持つサラブレッドも、姦本人は庶民出身と偽りの肩書を名乗っている。
第94代マリオネット内閣総理大臣（最高実力者は賤獄由人闇総理）、衆議院議員（10期）、明腫塔代表（第8代）。
閣僚としては貝割れ冤罪外道大臣（第85代）、財務官僚代理人大臣（第13代）、
内閣府特命担当暇人閑職大臣（非常勤臨時科学技術政策担当、非常勤臨時経済財政政策担当）、
党職としては市民ファシスト連合副代表、新党鬼殺し副代表、明腫塔代表（初代・第3代）などを歴任した。
キャッチフレーズは「空き缶蹴っても（中身は）すっから韓」「ド姦と一発、韓猶屠」「いやん、馬韓、ドラム姦」。
229 ：119-173-6-170.rev.home.ne.jp：2010/09/10(金) 21:01:30 ID:GDScxBc+0
民主党代表選をめぐる世論調査では、新聞やテレビで菅直人首相が圧倒的に優勢なのに、
投票方式のインターネット上のウェブサイトによる調査では小沢一郎前幹事長が上回るという逆転現象が珍しくない。
小沢氏は「新聞、テレビの調査と正反対の調査がいっぱいある」と強調、後者を重視する姿勢だ。この違いの背景を検証した。
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の８月末の調査で、どちらが首相にふさわしいか
聞いたところ、首相が６０・１％で小沢氏の１６・４％を大きく上回った。他の報道機関の調査でも、
小沢氏は首相に大きく引き離されている。
一方、ウェブサイトでの調査では小沢氏の支持率が高い傾向がある。
１日から投票を開始した「ＹＡＨＯＯ！ＪＡＰＡＮ」では、９日午後３時の累計で、
小沢氏が５９％、首相２８％で約２倍の差がついた。８月２６日から続けている「Ｉｎｆｏｓｅｅｋ楽天」では、
小沢氏の９３％に対し、首相はわずか６％にとどまった。
小沢氏が４日に登場した動画配信サイト「ニコニコ動画」では、出演中の約２分間に約９千人がネットで投票。
その結果、小沢氏が７８・５％、首相が２１・５％となり、小沢氏は「こうやって意思疎通できるのは面白い」と喜んだ。
同サイトでは８月３１日の時点で、首相が３４・７％と小沢氏の８・１％を上回っていたが、完全に逆転した格好だ。
こうした結果について、「ＹＡＨＯＯ！ＪＡＰＡＮ」は「ネットの投票者は自らＩＤ（本人証明）を登録して
政治コーナーに入り支持候補を選択する。政治に積極的にかかわりたい人たちの声だ」と分析する。
特に小沢氏が出演した番組では、熱心な小沢氏のファンが視聴、投票した可能性がある。
一方、新聞・テレビの世論調査は、電話や面接調査の対象を無作為・広範囲に選んで、
回答に政治的傾向が出ないようにしており、こうした違いも背景にありそうだ。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20100910110.html
http://img.news.goo.ne.jp/picture/sankei/snk20100910110view.jpg?640x0
投票方式のインターネット上のウェブサイトによる調査では小沢一郎前幹事長が上回るという逆転現象が珍しくない。
小沢氏は「新聞、テレビの調査と正反対の調査がいっぱいある」と強調、後者を重視する姿勢だ。この違いの背景を検証した。
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の８月末の調査で、どちらが首相にふさわしいか
聞いたところ、首相が６０・１％で小沢氏の１６・４％を大きく上回った。他の報道機関の調査でも、
小沢氏は首相に大きく引き離されている。
一方、ウェブサイトでの調査では小沢氏の支持率が高い傾向がある。
１日から投票を開始した「ＹＡＨＯＯ！ＪＡＰＡＮ」では、９日午後３時の累計で、
小沢氏が５９％、首相２８％で約２倍の差がついた。８月２６日から続けている「Ｉｎｆｏｓｅｅｋ楽天」では、
小沢氏の９３％に対し、首相はわずか６％にとどまった。
小沢氏が４日に登場した動画配信サイト「ニコニコ動画」では、出演中の約２分間に約９千人がネットで投票。
その結果、小沢氏が７８・５％、首相が２１・５％となり、小沢氏は「こうやって意思疎通できるのは面白い」と喜んだ。
同サイトでは８月３１日の時点で、首相が３４・７％と小沢氏の８・１％を上回っていたが、完全に逆転した格好だ。
こうした結果について、「ＹＡＨＯＯ！ＪＡＰＡＮ」は「ネットの投票者は自らＩＤ（本人証明）を登録して
政治コーナーに入り支持候補を選択する。政治に積極的にかかわりたい人たちの声だ」と分析する。
特に小沢氏が出演した番組では、熱心な小沢氏のファンが視聴、投票した可能性がある。
一方、新聞・テレビの世論調査は、電話や面接調査の対象を無作為・広範囲に選んで、
回答に政治的傾向が出ないようにしており、こうした違いも背景にありそうだ。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20100910110.html
http://img.news.goo.ne.jp/picture/sankei/snk20100910110view.jpg?640x0
230 ：p29d263.fkokac00.ap.so-net.ne.jp：2010/09/10(金) 21:06:08 ID:K8cM9uLW0
サポーター票は、ホントはどうなるんだろう？
本来、予想とかできないだろ。
本来、予想とかできないだろ。
231 ：自民党：2010/09/10(金) 21:11:23 ID:QHLfbtm90
民主党の渡部恒三元衆院副議長は10日、菅直人首相が代表選で再選された場合の態勢について、都内で記者団に対し「小沢君も鳩山君もポストなんか求める必要はない」と述べ、小沢一郎前幹事長と鳩山由紀夫前首相は要職に就くべきではないとの考えを示した。
渡部氏は、小沢氏は後進の指導に当たるべきだとし、鳩山氏については「首相を辞めた人がまた大臣になりたい（なんて）、笑われちゃうよ」と語った。
渡部氏は、小沢氏は後進の指導に当たるべきだとし、鳩山氏については「首相を辞めた人がまた大臣になりたい（なんて）、笑われちゃうよ」と語った。
232 ：p29d263.fkokac00.ap.so-net.ne.jp：2010/09/10(金) 21:18:15 ID:K8cM9uLW0
渡部恒三 ＝ 老害
233 ：175-41-64-151.fnnr.j-cnet.jp：2010/09/10(金) 21:19:35 ID:LfPz8UAP0
小沢の推薦人と喜び組、樽、モナ、原口、山田あたりは確実に干されるね。
あとは誰が終了かな。
あとは誰が終了かな。
234 ：無党派さん：2010/09/10(金) 21:19:41 ID:fmqphESG0
小沢陣営に焦りも＝態度未定の国会議員争奪－民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000976
＞ 「今度の選挙では公認しない」「（菅首相に投票すれば）どうなるか分かって
いるのか」。小沢陣営は、小沢氏が勝てば選挙での公認権や人事権を握ることを前
面に出し、選挙に不安を抱える当選１回の衆参議員を中心に揺さぶりを掛けている。
ただ、こうしたどう喝的な手法は陣営内でも「やり方が悪い」（中堅議員）と評判
が悪く、中間派が小沢氏から離反すると懸念する声もある。
一方、菅陣営は「ほぼ菅氏支持」とみられる議員のつなぎ留めに重点を置く。
「相手は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」（副大臣の一人）というソ
フトな説得にとどめている。小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果
を上げているようだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000976
＞ 「今度の選挙では公認しない」「（菅首相に投票すれば）どうなるか分かって
いるのか」。小沢陣営は、小沢氏が勝てば選挙での公認権や人事権を握ることを前
面に出し、選挙に不安を抱える当選１回の衆参議員を中心に揺さぶりを掛けている。
ただ、こうしたどう喝的な手法は陣営内でも「やり方が悪い」（中堅議員）と評判
が悪く、中間派が小沢氏から離反すると懸念する声もある。
一方、菅陣営は「ほぼ菅氏支持」とみられる議員のつなぎ留めに重点を置く。
「相手は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」（副大臣の一人）というソ
フトな説得にとどめている。小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果
を上げているようだ。
235 ：無党派さん：2010/09/10(金) 21:23:11 ID:w0bM8bO20
>>234
もう笑うしかねえなｗ
仙谷の脅迫から始まって菅陣営は脅迫恫喝何でもありでやりまくってるのに
何故か小沢だけがそういう事をしてる事になってる
実際には菅陣営の恫喝やら脅迫の方が遥かに悪質で恐ろしいものになってるのに
この国のメディアには中立性ってものが全くない
もう笑うしかねえなｗ
仙谷の脅迫から始まって菅陣営は脅迫恫喝何でもありでやりまくってるのに
何故か小沢だけがそういう事をしてる事になってる
実際には菅陣営の恫喝やら脅迫の方が遥かに悪質で恐ろしいものになってるのに
この国のメディアには中立性ってものが全くない
236 ：大将さん：2010/09/10(金) 21:23:53 ID:qunNrLi30
自分の党の党員の数がいんちきだって、大将ががマスコミにリークしてどうするの
。もう政党の呈をなしていない。こんな馬鹿なこと、自民党でもしなかったよ。
まだ、昔の自民党の方がケジメを知っていたよ！
選挙後は、間違いなく分裂する・・・・。
。もう政党の呈をなしていない。こんな馬鹿なこと、自民党でもしなかったよ。
まだ、昔の自民党の方がケジメを知っていたよ！
選挙後は、間違いなく分裂する・・・・。
>>235
小沢陣営が恫喝していることは否定しないんだなｗ
小沢陣営が恫喝していることは否定しないんだなｗ
240 ：175-41-64-151.fnnr.j-cnet.jp：2010/09/10(金) 21:51:24 ID:LfPz8UAP0
小沢信者の世迷言って、オウムとかカルト宗教の断末魔を見ているようだわ。
負けたら、親分が自棄を起こして子分3人＋愛で離党かな。
推薦人は全員引き連れて離党してほしい。
負けたら、親分が自棄を起こして子分3人＋愛で離党かな。
推薦人は全員引き連れて離党してほしい。
>>231１０年以上前に金丸信を取り上げた本に確か載っていたが、
その昔、校門様は、あの創政会立ち上げの前夜に
口が軽いという理由で、七奉行で唯一声がかからなかったらしいｗ
でいよいよ来週なんだが、今日の村木の判決を受けた
あしたの各紙の朝刊は検察についてどう取り上げるのか。
村木に対しては×で、小沢にならまだ政治とカネで通すのか。
確か、この前の参院選もはじめは民主５０前半とかで書き飛ばしてたよなｗ
あと、竹中がおもろいこと言ってるようだ↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1281723122/672
その昔、校門様は、あの創政会立ち上げの前夜に
口が軽いという理由で、七奉行で唯一声がかからなかったらしいｗ
でいよいよ来週なんだが、今日の村木の判決を受けた
あしたの各紙の朝刊は検察についてどう取り上げるのか。
村木に対しては×で、小沢にならまだ政治とカネで通すのか。
確か、この前の参院選もはじめは民主５０前半とかで書き飛ばしてたよなｗ
あと、竹中がおもろいこと言ってるようだ↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1281723122/672
242 ：p2-user: 86272 p2-client-ip: 222.5.63.223：2010/09/10(金) 21:55:30 ID:EhXdAB5xP
結局小沢が負けてその後党はどうなるの？
243 ：tetkyo073198.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 22:01:59 ID:h6p/5nUw0
ミンスの原形質分離がついに始まります。こんなドラマを
ただで見ることが出来るなんて、ラッキーと思わないとね。
ただで見ることが出来るなんて、ラッキーと思わないとね。
244 ：自民党：2010/09/10(金) 22:06:07 ID:QHLfbtm90
一郎が愛ちゃんを通じて、秘書と兄弟だったとは
本当におもしれーな、民主は
本当におもしれーな、民主は
245 ：chb16-p47.flets.hi-ho.ne.jp：2010/09/10(金) 22:10:13 ID:kWH/c50s0
小沢「僕を起訴しなかった検察は正しいよ」
週刊誌【AERA】9月20日号(来週号)
⇒本番直前大特集：＜カン杯？カン敗？＞民主党代表戦のウラ
①小沢一郎はつぶされる
▼青木愛「三角不倫報道」が【週刊文春】【週刊新潮】にスッパ抜かれた理由と、＜ネタ元＞鈴木宗男「失職→収監」の絶妙すぎるタイミング
▼小沢一郎は普天間で責任果たせ
②菅直人首相「経済無策」で失望売り
▼菅直人「有効政策無し」で代表戦後に失速／円高・株安は止まらない／経産官僚がボヤく「いますぐIMFの管理下に入りたい」
⇒人物クローズアップ：そうだったのか！池上 彰
▼お堅いニュース解説で夏の特番5本／テレビの常識を破った秘密／求められるのは「脱・オレオレ情報」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100920.jpg
⇒本番直前大特集：＜カン杯？カン敗？＞民主党代表戦のウラ
①小沢一郎はつぶされる
▼青木愛「三角不倫報道」が【週刊文春】【週刊新潮】にスッパ抜かれた理由と、＜ネタ元＞鈴木宗男「失職→収監」の絶妙すぎるタイミング
▼小沢一郎は普天間で責任果たせ
②菅直人首相「経済無策」で失望売り
▼菅直人「有効政策無し」で代表戦後に失速／円高・株安は止まらない／経産官僚がボヤく「いますぐIMFの管理下に入りたい」
⇒人物クローズアップ：そうだったのか！池上 彰
▼お堅いニュース解説で夏の特番5本／テレビの常識を破った秘密／求められるのは「脱・オレオレ情報」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100920.jpg
248 ：p02301b.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp：2010/09/10(金) 22:49:49 ID:Jk768cIv0
村木さんは本当に無罪。
小沢は本当は有罪（と国民の多くが思っている）。
大きな違いです。
小沢は本当は有罪（と国民の多くが思っている）。
大きな違いです。
249 ：検察は無能 小沢は被害者：2010/09/10(金) 22:50:59 ID:omGJi1s80
250 ：検察は無能 小沢は被害者：2010/09/10(金) 22:52:26 ID:omGJi1s80
フシアナサンにびびっていた自分が情けない
ＩＰ出てもどってことないなｗ
ＩＰ出てもどってことないなｗ
251 ：ZD183227.ppp.dion.ne.jp：2010/09/10(金) 22:55:49 ID:ASs4y2DY0
最近枝野くん見んけどどうしてるん
>>251
鳩や小沢と違って、謹慎中だろ
鳩や小沢と違って、謹慎中だろ
>>234
> 「今度の選挙では公認しない」「（菅首相に投票すれば）どうなるか分かって
> いるのか」。小沢陣営は、小沢氏が勝てば選挙での公認権や人事権を握ることを前
> 面に出し、選挙に不安を抱える当選１回の衆参議員を中心に揺さぶりを掛けている。
こんなアホな事するの山岡くらいだろw
242 名前：p2-user: 86272 p2-client-ip: 222.5.63.223[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 21:55:30 ID:EhXdAB5xP
>結局小沢が負けてその後党はどうなるの？
小沢に気合があれば、離党だな。
離党しなきゃ、小沢は終わりwwww
次の選挙までは、何もできんし公認権からすべての権力は奉行ズが握ってるから、小沢Gが崩壊するんじゃネーか?
評判が最悪の負け犬なんかについていく奴はいない。
> 「今度の選挙では公認しない」「（菅首相に投票すれば）どうなるか分かって
> いるのか」。小沢陣営は、小沢氏が勝てば選挙での公認権や人事権を握ることを前
> 面に出し、選挙に不安を抱える当選１回の衆参議員を中心に揺さぶりを掛けている。
こんなアホな事するの山岡くらいだろw
242 名前：p2-user: 86272 p2-client-ip: 222.5.63.223[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 21:55:30 ID:EhXdAB5xP
>結局小沢が負けてその後党はどうなるの？
小沢に気合があれば、離党だな。
離党しなきゃ、小沢は終わりwwww
次の選挙までは、何もできんし公認権からすべての権力は奉行ズが握ってるから、小沢Gが崩壊するんじゃネーか?
評判が最悪の負け犬なんかについていく奴はいない。
でも菅陣営では選挙必敗なんだけどな
民主は保守中道から中道左派までの幅広い層を獲得しないと選挙に勝てないから
保守中道票が逃げる菅では、政権獲得に必要な議席を絶対に獲得できない
それだけじゃなくて前原Ｇや野田ＧはＫＹの上に失言する議員が結構いるので
選挙期間中に下らない絶対に言ってはならない発言をして有権者の反発を食らったり
支持組織を敵に回したり、味方の戦意を喪失するような考えなしの発言したりして
選挙を滅茶苦茶にするという特徴があるからな
菅自体が失言癖があって選挙になるとこける事が多いのにさ
特に枝野は酷かったｗ
連合を敵に回して、みん党との激戦区で味方の戦意を喪失させて
民主は保守中道から中道左派までの幅広い層を獲得しないと選挙に勝てないから
保守中道票が逃げる菅では、政権獲得に必要な議席を絶対に獲得できない
それだけじゃなくて前原Ｇや野田ＧはＫＹの上に失言する議員が結構いるので
選挙期間中に下らない絶対に言ってはならない発言をして有権者の反発を食らったり
支持組織を敵に回したり、味方の戦意を喪失するような考えなしの発言したりして
選挙を滅茶苦茶にするという特徴があるからな
菅自体が失言癖があって選挙になるとこける事が多いのにさ
特に枝野は酷かったｗ
連合を敵に回して、みん党との激戦区で味方の戦意を喪失させて
>>254
国民に嫌われている小沢だともっと負けるだろ。
国民に嫌われている小沢だともっと負けるだろ。
ま、でも、政権交代自体が小沢が引き起こしたある種の奇跡だったんだから
民主党がオリジナルメンバーにこだわって政権を手放すというならそれも良いのかもな
自分達の思い上がりだった、オリジナルメンバーでは絶対に政権を取れなかったと
選挙に負けて瓦解する事で気づくのも悪くはないのかもしれない
ただし選挙に負けてもまた「有権者が馬鹿だ」と有権者を罵りだして
自分の愚かさ、足りなさを自覚せず、反省もせずに喚くだけかもしれないけど
まあそういう体たらくだから小沢が出て来るまで政権取れなかったんだし
また小沢が来る前の、代表を右派が取るか左派が取るかで揉めて
政権奪取に向けた緻密な作戦すら取れない時代に逆戻りするんですか
支持母体の連合に喧嘩を売って政権獲得から遠退いた鳩山・前原時代
左派固めは万全だが保守票を取れず200議席の壁を突破できなかった菅時代
民主党がオリジナルメンバーにこだわって政権を手放すというならそれも良いのかもな
自分達の思い上がりだった、オリジナルメンバーでは絶対に政権を取れなかったと
選挙に負けて瓦解する事で気づくのも悪くはないのかもしれない
ただし選挙に負けてもまた「有権者が馬鹿だ」と有権者を罵りだして
自分の愚かさ、足りなさを自覚せず、反省もせずに喚くだけかもしれないけど
まあそういう体たらくだから小沢が出て来るまで政権取れなかったんだし
また小沢が来る前の、代表を右派が取るか左派が取るかで揉めて
政権奪取に向けた緻密な作戦すら取れない時代に逆戻りするんですか
支持母体の連合に喧嘩を売って政権獲得から遠退いた鳩山・前原時代
左派固めは万全だが保守票を取れず200議席の壁を突破できなかった菅時代
257 ：（北斗） ◆zCS1o.kilU ：2010/09/10(金) 23:34:21 ID:tcr2wx430
菅はパフォーマンスばかりでだめだ・・・・・
厚生大臣の時からもすべて、国家戦略局大臣や副総理や財務大臣の時もすべて含めて・・・
たまたまの一発屋で、過去に当たっただけで、それ以外は全然成績残してないんだよねえWWWWWWWWWWWWWWWW
わざと何もしないことで、非難を浴びていないだけなのだがWWWWWWWWWWWW
実際のとこは、パフォーマンスで形だけ作って、アピールするしか脳がねえんだよなあWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
おいおいトミ子に大臣手形切ってるってどういうことだ
管はどうしようもないな
管はどうしようもないな
>>259
小沢が自民から引き剥がしてきた票はごっそり民主から消える
地方は特に苦戦するだろうね
小沢信者がどうのと罵倒して精々情勢を見誤ってれば良いさ
蓋を開けてとんでもない事になってると気づいた時には手遅れだから
小沢が自民から引き剥がしてきた票はごっそり民主から消える
地方は特に苦戦するだろうね
小沢信者がどうのと罵倒して精々情勢を見誤ってれば良いさ
蓋を開けてとんでもない事になってると気づいた時には手遅れだから
>>250
会社から書き込むなってことで
会社から書き込むなってことで
264 ：無党派さん：2010/09/11(土) 00:08:51 ID:BNKXowcR0
自民党の石原幹事長は１０日、党本部で記者団に対し、「初めてのペイオフなので、ほかの銀行にはそういうことはないと政治家が生の言葉で言うことが与党の責任だ。民主党は代表選をやっているが、国民を安心させる状態を作ることが足りない」と政府・与党の対応を批判した。
265 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/11(土) 00:12:06 ID:PCuBnq4FP
>>264
そんなこと言えねえｗ
そんなこと言えねえｗ
267 ：無党派さん：2010/09/11(土) 00:49:38 ID:tWKX3oFb0
＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ てか、小沢は政治資金問題で裁判しながら総理が出来ると思ってるのか？
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| それに、
|::::::::| ─ 。 ─ |;ﾉ 万が一、小沢が懲役2年の実刑で収監されたら
,ヘ;;| -・‐ ‐・- | <
ヽ,,,, （__人__） / 犯罪者の総理大臣を選んだ政党として崩壊するだろ
ヾ＞ ｀⌒´ ＜
r､ r､／ ヘ 何があっても犯罪者の総理大臣を出してはならない
ヽヾ 三 |:l1 ヽ その可能性が十二分にある小沢なんて代表に選んだら民主党は終わり
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ てか、小沢は政治資金問題で裁判しながら総理が出来ると思ってるのか？
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| それに、
|::::::::| ─ 。 ─ |;ﾉ 万が一、小沢が懲役2年の実刑で収監されたら
,ヘ;;| -・‐ ‐・- | <
ヽ,,,, （__人__） / 犯罪者の総理大臣を選んだ政党として崩壊するだろ
ヾ＞ ｀⌒´ ＜
r､ r､／ ヘ 何があっても犯罪者の総理大臣を出してはならない
ヽヾ 三 |:l1 ヽ その可能性が十二分にある小沢なんて代表に選んだら民主党は終わり
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
268 ：あ：2010/09/11(土) 01:37:51 ID:d6IB3SLk0
さあさあいらっしゃい、ピンサロオザワ、地方の議員のみなみなさまに
庶民にゃ届かぬ高嶺の花が、惜しむことなく回転回転、また回転。
盲獣田中に
キャバクラ太田、ぶって姫井に
トゥナイト青木。
個性豊かな花びらたちが、あなたを優しく迎えます。
酒豪のＣ型衣里子、Ｓ調教ならﾋﾟﾝﾋ-ﾙレンホ、
目立ちたがりならｽﾍﾟﾗﾝｶ-三宅、
あなたの好みで選り取りみどり、松島みどりは自民党。
地元で責められ、ストレス三昧、議員は辛いよ地方でも、
そんなあなたの今宵の夢は、献金、餅代、氷代、
再選果たして次こそ国政、若い愛人囲いたい。
願って叶わぬ浮世の夢は、票と一緒に流しましょう、
でも忘れちゃ嫌よのお約束、投票用紙は「イチロー」で。
さあさあいらっしゃい、いらっしゃい！
269 ：無党派さん：2010/09/11(土) 02:33:34 ID:lzQiljH80
【経済】米欧との事前調整 菅首相が為替介入
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284131355/
【経済】米欧との事前調整 菅首相が為替介入
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284131355/
【経済】米欧との事前調整 菅首相が為替介入
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284131355/
270 ：無党派さん：2010/09/11(土) 03:13:00 ID:w61uL/K00
民主代表選、菅氏の再選強まる
党員・サポーター票で半数の150人超
追う小沢氏、党員・サポーター票はわずか60ポイント程度か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1284116316/
271 ：無党派さん：2010/09/11(土) 03:48:19 ID:q7jkvUbO0
272 ：無党派さん：2010/09/11(土) 03:51:40 ID:tKGHQoby0
276 ：無党派さん：2010/09/11(土) 04:21:04 ID:VGKqoGh80
277 ：無党派さん：2010/09/11(土) 05:07:01 ID:YMT9r0HO0
旧民社系グループ会長、菅氏を支持
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100911-OYT1T00028.htm
民主党の旧民社党系グループ（約３０人、会長・田中慶秋衆院議員）は１０日、国会内で党代表選の対応を協議し、
「会長見解」として菅首相の再選を支持することを決めた。 同グループ内には小沢一郎前幹事長を支持する議員が
いるため「各議員の投票は拘束しない」としているが、会長見解を受けて菅氏支持に動く議員もおり、先行する菅氏に
追い風になるとみられる。
同グループはこれまで態度を決めず、菅氏、小沢氏の両陣営から中間派とみられてきた。直嶋経済産業相らが
菅氏支持を表明しており、会長見解が出たことでグループ内の中堅・若手議員から「菅氏支持を表明する環境が整った」
との声が出ている。
（2010年9月11日03時07分 読売新聞）
278 ：無党派さん：2010/09/11(土) 07:01:16 ID:uvlMYEum0
勝ち馬ライダーが菅に乗った。勝負あったな。
菅が勝つとなると、今後のシナリオはこんな感じか
小沢G離党 →YES→ 政界再編
↓NO↓
公明党は連立協議に乗るか →YES→ 安定政権
↓NO↓
自民党は連立協議に乗るか →YES→ 大安定政権
↓NO↓
来年解散総選挙
小沢G離党 →YES→ 政界再編
↓NO↓
公明党は連立協議に乗るか →YES→ 安定政権
↓NO↓
自民党は連立協議に乗るか →YES→ 大安定政権
↓NO↓
来年解散総選挙
280 ：無党派さん：2010/09/11(土) 07:33:36 ID:NOZBASg+0
今回小沢が負けたならば、完全に政治生命は絶たれるな
離党しても付いていく馬鹿はいないだろうし
ダブルパンチで検審の強制起訴か
最愛の愛ちゃんを秘書に取られちゃったし、酷い晩年だったな
離党しても付いていく馬鹿はいないだろうし
ダブルパンチで検審の強制起訴か
最愛の愛ちゃんを秘書に取られちゃったし、酷い晩年だったな
>>280
勝っても負けても政治生命とは関係ないよw
勝っても負けても政治生命とは関係ないよw
小沢は最強選挙部隊の小沢秘書軍団を抱えてるのでこの程度で政治生命は断たれない。
つうか、今回小沢についた連中に小沢秘書軍団が応援に出るので小沢派は今後増えることはあっても減る事はない。
つうか、今回小沢についた連中に小沢秘書軍団が応援に出るので小沢派は今後増えることはあっても減る事はない。
いずれにせよ、「深刻なしこり」が残るな
なぜ人格攻撃やビラ中傷までやったのかと
これではどちらの側から見ても、敵対した方の執行部に今後１票入れたくないだろう
オレは民主党分裂を希望するわ
渡部恒三の顔なんて二度と見たくない
なぜ人格攻撃やビラ中傷までやったのかと
これではどちらの側から見ても、敵対した方の執行部に今後１票入れたくないだろう
オレは民主党分裂を希望するわ
渡部恒三の顔なんて二度と見たくない
284 ：無党派さん：2010/09/11(土) 07:55:59 ID:U0lix5Ya0
みんな小沢支持だけど偶然です。
274 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 07:43:55 ID:q/A7VVFI0
選挙公示後に不利益な報道をされた民主党議員は…
中島正純（事務所費）
高松和夫（投票券回収）
青木愛（不倫）
渡辺浩一郎（党員水増し）
川島智太郎（関連会社の脱税）
木村剛司（不起訴不当）
…全部小沢支持。
この人たちが実際に問題行動をしたのか否かは別にして、
この時期にこうも続くとさすがに何らかの意図を感じますね。
274 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 07:43:55 ID:q/A7VVFI0
選挙公示後に不利益な報道をされた民主党議員は…
中島正純（事務所費）
高松和夫（投票券回収）
青木愛（不倫）
渡辺浩一郎（党員水増し）
川島智太郎（関連会社の脱税）
木村剛司（不起訴不当）
…全部小沢支持。
この人たちが実際に問題行動をしたのか否かは別にして、
この時期にこうも続くとさすがに何らかの意図を感じますね。
この程度の応援団レベル
紙爆弾とは、昨年度の総選挙のどっかの政党を思い出すｗ
こうまでしないと勝てないのか？作ったヤツ、一生言われるぞ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100911-OHT1T00040.htm
紙爆弾とは、昨年度の総選挙のどっかの政党を思い出すｗ
こうまでしないと勝てないのか？作ったヤツ、一生言われるぞ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100911-OHT1T00040.htm
民主党には仲介できる議員が一人もいない
完全に割れてしまったよ
もはや一つの党とは思えないくらいだ
他党の方が親近感を覚えるw
完全に割れてしまったよ
もはや一つの党とは思えないくらいだ
他党の方が親近感を覚えるw
菅陣営のネガキャン、マスゴミ印象操作はすさまじいな
菅陣営のNHK出身の小宮山洋子の汚いババア顔を見ると吐き気がする
白真勲と小宮山がいる菅陣営を見てると
真っ黒くろすけ汚沢がさわやかにみえて応援したくなってくる
菅陣営のNHK出身の小宮山洋子の汚いババア顔を見ると吐き気がする
白真勲と小宮山がいる菅陣営を見てると
真っ黒くろすけ汚沢がさわやかにみえて応援したくなってくる
288 ：無党派さん：2010/09/11(土) 08:02:12 ID:cetE3Fmw0
自民石原がこのタイミングで菅を側面支援
やはり自民は絶対小沢に勝たしたくない
民自大連立になると、政界再編がややこしくなりそう
やはり自民は絶対小沢に勝たしたくない
民自大連立になると、政界再編がややこしくなりそう
森英介が指揮権発動した前科があるから、小沢総理だと困るw
290 ：無党派さん：2010/09/11(土) 08:05:29 ID:WpX/d1RB0
小沢一郎の政治とカネの問題
・裏金の事実は検察が1年以上かけて必死に探しても見つからず、大久保秘書の逮捕も
証拠がなさ過ぎて公判維持すら困難になり、石川被告ら同様の収支報告書の虚偽記載に
訴因変更してくれと裁判所に必死にお願いしてる状況ｗ
・検察審査会が起訴するかどうか審議している内容は「虚偽記載を了承していたかどうか」
という部分だけであり、これで起訴されるなら、過去に同様の虚偽記載を修正申告だけで
済ませてきた自民党の議員も何十人も起訴されるべきである。
・「小沢氏は説明がコロコロ変わり信用できない」という批判もあるが、これも検察は
数回の家宅捜索や、本来押収する必要のない預金通帳まで押収して調べたが不正はないと判断。
・「ばれなくても悪いことをしているはずだ」という意見もあるが、他にゼネコンなどから
迂回献金などを受け取っている自民党議員やみんなの党の党首が記者会見はおろか取材にさえ
応じていな中で、小沢氏は何度も記者会見を開き質問にもすべて答えている。
さて、小沢氏の何がいけないの？
ちなみに、大久保秘書を担当した検事は、村木局長冤罪事件でも名前が出ているが、
以前から、調書ねつ造で悪名高い人物である。
・裏金の事実は検察が1年以上かけて必死に探しても見つからず、大久保秘書の逮捕も
証拠がなさ過ぎて公判維持すら困難になり、石川被告ら同様の収支報告書の虚偽記載に
訴因変更してくれと裁判所に必死にお願いしてる状況ｗ
・検察審査会が起訴するかどうか審議している内容は「虚偽記載を了承していたかどうか」
という部分だけであり、これで起訴されるなら、過去に同様の虚偽記載を修正申告だけで
済ませてきた自民党の議員も何十人も起訴されるべきである。
・「小沢氏は説明がコロコロ変わり信用できない」という批判もあるが、これも検察は
数回の家宅捜索や、本来押収する必要のない預金通帳まで押収して調べたが不正はないと判断。
・「ばれなくても悪いことをしているはずだ」という意見もあるが、他にゼネコンなどから
迂回献金などを受け取っている自民党議員やみんなの党の党首が記者会見はおろか取材にさえ
応じていな中で、小沢氏は何度も記者会見を開き質問にもすべて答えている。
さて、小沢氏の何がいけないの？
ちなみに、大久保秘書を担当した検事は、村木局長冤罪事件でも名前が出ているが、
以前から、調書ねつ造で悪名高い人物である。
西松事件・大久保秘書逮捕の真相を究明すべし！
5月13日（木）、3人の経済人から夕食に招かれた。話題は政治の劣化や経済再生
などで、民主党政権への提言を聴く機会でもあった。
その中で、驚くべき情報を教えられた。A氏の発言で要点は次のとおり。
「私は森英介元法務大臣と昵懇で、時々会食していた。昨年3月西松事件で小沢事
務所の大久保秘書が逮捕された問題について、〝あれは私が指示した事件だ〟と、
現職の法務大臣からの直接の話を聞いた。こんなことが許されてよいのか、と驚いた」
A氏は私にこの情報を伝えるにあたって、悩んだ末のことだと思う。経済人としての
立場もあり、私は実名を明らかにするつもりはない。私があえてこの情報を世の中に
明らかにするのは、A氏の説明を聞いて私が「なるほど、さもありなん」と、私自身が
森法相（当時）から直接に、それに関連する指摘を受けていたからである。
http://opinion.infoseek.co.jp/article/872
要するに、西松事件は、悪徳法務大臣と悪徳検事がグルになって起こした
冤罪事件だと見るのが妥当。
5月13日（木）、3人の経済人から夕食に招かれた。話題は政治の劣化や経済再生
などで、民主党政権への提言を聴く機会でもあった。
その中で、驚くべき情報を教えられた。A氏の発言で要点は次のとおり。
「私は森英介元法務大臣と昵懇で、時々会食していた。昨年3月西松事件で小沢事
務所の大久保秘書が逮捕された問題について、〝あれは私が指示した事件だ〟と、
現職の法務大臣からの直接の話を聞いた。こんなことが許されてよいのか、と驚いた」
A氏は私にこの情報を伝えるにあたって、悩んだ末のことだと思う。経済人としての
立場もあり、私は実名を明らかにするつもりはない。私があえてこの情報を世の中に
明らかにするのは、A氏の説明を聞いて私が「なるほど、さもありなん」と、私自身が
森法相（当時）から直接に、それに関連する指摘を受けていたからである。
http://opinion.infoseek.co.jp/article/872
要するに、西松事件は、悪徳法務大臣と悪徳検事がグルになって起こした
冤罪事件だと見るのが妥当。
とりあえず、無能・菅を応援してるのが
岡崎トミ子や白真勲というS級議員ぞろいだから
汚沢に期待
岡崎トミ子や白真勲というS級議員ぞろいだから
汚沢に期待
>>281
>>282
>小沢は最強選挙部隊の小沢秘書軍団を抱えてるのでこの程度で政治生命は断たれない。
選挙と選挙区しか能が無いのに、負けてどうするんだよ?
今回菅が勝てば次の選挙は菅奉行ズが金庫と公認権を握るんだぞw
何人小沢についていくか、見ものだね。
>>284
>…全部小沢支持。
>この人たちが実際に問題行動をしたのか否かは別にして、
>この時期にこうも続くとさすがに何らかの意図を感じますね。
選挙後も徹底的に粛清されるよ。
放置しとくと危ないからなw
離党するまで、追い込むんじゃねーか?
>>282
>小沢は最強選挙部隊の小沢秘書軍団を抱えてるのでこの程度で政治生命は断たれない。
選挙と選挙区しか能が無いのに、負けてどうするんだよ?
今回菅が勝てば次の選挙は菅奉行ズが金庫と公認権を握るんだぞw
何人小沢についていくか、見ものだね。
>>284
>…全部小沢支持。
>この人たちが実際に問題行動をしたのか否かは別にして、
>この時期にこうも続くとさすがに何らかの意図を感じますね。
選挙後も徹底的に粛清されるよ。
放置しとくと危ないからなw
離党するまで、追い込むんじゃねーか?
小沢が勝ったら安定政権作れるけど、菅が勝ったら小沢は政界再編シナリオに動くな
どのみちいつかは政界再編やらなきゃならんわけで、その二つが民主と自民である必要はない
というかこれだけバラバラの議員が所属してては一枚岩になるのは無理だ
どのみちいつかは政界再編やらなきゃならんわけで、その二つが民主と自民である必要はない
というかこれだけバラバラの議員が所属してては一枚岩になるのは無理だ
菅氏、地方でリード 国会票、小沢氏と競る 民主代表選
朝日新聞は１０日、党所属国会議員や地方議員の動向を全国の取材網を通じて探った。
投票権を持つ国会議員（４１１人）のうち、菅直人首相は１８３人の支持を固め、小沢一郎前幹事長の１９３人とほぼ互角の戦い。
地方議員票（２３８２人）は菅首相が半数に迫る勢いだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100540.html
朝日新聞は１０日、党所属国会議員や地方議員の動向を全国の取材網を通じて探った。
投票権を持つ国会議員（４１１人）のうち、菅直人首相は１８３人の支持を固め、小沢一郎前幹事長の１９３人とほぼ互角の戦い。
地方議員票（２３８２人）は菅首相が半数に迫る勢いだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100540.html
小沢から金と人事を取ったら、小沢Gなんて放っておいても自然に崩壊する
菅はその辺だけはぬかりないよ
小沢に党の金と人事にだけは絶対に触れさせない
それにしても勝ちを確信した後だし出馬で完敗、つくづく選挙の小沢だな（笑）
菅はその辺だけはぬかりないよ
小沢に党の金と人事にだけは絶対に触れさせない
それにしても勝ちを確信した後だし出馬で完敗、つくづく選挙の小沢だな（笑）
あと、かなりの数の支援団体が小沢についた事も無視できない。
連合との関係を悪化させた前原が菅派についてた事もあるし。
党の力関係って党首だの人事権だの手に入れただけじゃそうそうは変わらないよ。
連合との関係を悪化させた前原が菅派についてた事もあるし。
党の力関係って党首だの人事権だの手に入れただけじゃそうそうは変わらないよ。
小 沢 な ら 日 本 は 変 わ る
菅 な ら 日 本 は 終 わ る
菅 な ら 日 本 は 終 わ る
302 ：無党派さん：2010/09/11(土) 08:35:36 ID:q3kHoJs10
>>295-292 >>281-282
小沢Gが代表戦に挑まなくてはならなくなった理由は小沢氏が幹事長
職を辞めて、党費の私的流用ができなくなり、小沢Gにカネが無くなった
ことにある。
菅が勝てば、小沢Gは金欠になり、グループの規模は縮小化する。
小沢Gが代表戦に挑まなくてはならなくなった理由は小沢氏が幹事長
職を辞めて、党費の私的流用ができなくなり、小沢Gにカネが無くなった
ことにある。
菅が勝てば、小沢Gは金欠になり、グループの規模は縮小化する。
303 ：無党派さん：2010/09/11(土) 08:36:07 ID:ITMRGq7V0
「自己啓発本なんか読む暇あったら寝ろ。色々と捗るぞ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284146744/
中国政府、日本との東シナ海ガス田共同開発交渉を延期措置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284143240/
日本と戦争をすべきと答えたシナ人なんと９８．２％ 平和ボケしてるブサヨさんどうするの？死ぬの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284139122/
日米同盟いらないっていう人はどうやって国を守るつもりなの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284149040/
米韓「同盟国を挙げる順番を変更しただけで大騒ぎするジャップにワラタ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284117605/
>>302
元々小沢グループと言われる連中は代議士ですらない候補者レベルの連中ばかり。代議士になったのでひとりあたり
２億程度国から支給されて使えるようになってるので金不足なんてならない。
つうか、野党から与党になった段階で金の取り合いなんて意味がないんだよ。
元々小沢グループと言われる連中は代議士ですらない候補者レベルの連中ばかり。代議士になったのでひとりあたり
２億程度国から支給されて使えるようになってるので金不足なんてならない。
つうか、野党から与党になった段階で金の取り合いなんて意味がないんだよ。
元部長「検察の虚構です」
上村「検察官の作文です」
倉沢「証明書の発行は依頼してません」
すべて大阪検察の作文だった！！！！！！！！！
担当検察官は懲戒免職だな
上村「検察官の作文です」
倉沢「証明書の発行は依頼してません」
すべて大阪検察の作文だった！！！！！！！！！
担当検察官は懲戒免職だな
【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/
江端貴子議員は、小沢さんに投票です。
http://www.ebata-takako.jp/blog/index.html
早川久美子議員も、小沢さんに投票です。
http://blog.hayakawa-kumiko.com/
http://www.ebata-takako.jp/blog/index.html
早川久美子議員も、小沢さんに投票です。
http://blog.hayakawa-kumiko.com/
309 ：無党派さん：2010/09/11(土) 09:36:47 ID:SVLbfPEI0
小沢ガールズはほぼ小沢支持でまとまったようだな。
菅首相に敗れても小沢一郎「離党・新党結成」はない NHKの非公開資料では菅再選だが・・・／歳川 隆雄
小沢氏周辺はなぜ、そうした「裏ガネ」捻出の仕組みを作ったのか。ゼネコン談合事件の摘発によって
鹿島をはじめ西松建設など各社がそれまでのように小沢氏側に巨額の政治資金を恒常的に提供できなくなったのが、06年のことだ。
ゼネコンに代わる"金主"を探して行き着いたのが党資金だったのではないか。
すなわち、小沢氏は資金ショートに陥っている可能性があるのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100911-00000001-gendaibiz-pol
小沢氏周辺はなぜ、そうした「裏ガネ」捻出の仕組みを作ったのか。ゼネコン談合事件の摘発によって
鹿島をはじめ西松建設など各社がそれまでのように小沢氏側に巨額の政治資金を恒常的に提供できなくなったのが、06年のことだ。
ゼネコンに代わる"金主"を探して行き着いたのが党資金だったのではないか。
すなわち、小沢氏は資金ショートに陥っている可能性があるのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100911-00000001-gendaibiz-pol
311 ：佐藤総研：2010/09/11(土) 09:54:01 ID:TRjdig1W0
菅優位だね
菅も眠っていたが、代表選で経済政策語るようになり少しはマシになった
でも、勝った場合、また官僚の腹話術人形に戻っちゃうんだろうな
人事では、小沢を代表代行にして選挙担当とするが、候補者選定と金は渡さず、小宮山に組織対策費の判子貰いに行く仕組みであるのが段々判ってきて 小沢がぶち切れて、自民に手突っ込んで出て行くって言う展開なんだろう なあ、恐らく
312 ：佐藤総研：2010/09/11(土) 09:59:36 ID:TRjdig1W0
９日の村木無罪判決の前に、７日に宗男の上告棄却決定で中和剤を撒いといたんだろう。
で、その村木無罪も、検察批判の合唱の影で「村木のようなまじめな官僚も いる」をキーワードに官僚バッシングの緩和に使う。
転んでもタダでは起きない。
やりたい放題。 どんだけ自分好きなの？ 官僚機構とマスコミ連合！？
>>310
地方選挙に出した金を裏金とか言ってる段階で物わかってないだろ。
十数億とかいう金を単純に受け取って所得にしてるなら税務署が黙ってないだろうに。
とりあえず裏金って言葉使いたかっただけなんだろうけど。
地方選挙に出した金を裏金とか言ってる段階で物わかってないだろ。
十数億とかいう金を単純に受け取って所得にしてるなら税務署が黙ってないだろうに。
とりあえず裏金って言葉使いたかっただけなんだろうけど。
314 ：佐藤総研：2010/09/11(土) 10:05:09 ID:TRjdig1W0
でも、仕方ない面もある。
政治家は、選挙と地元活動と資金作りで手一杯 普通はそれで、イッパイいっぱい。
その上で、政策調査立案、立法活動もやれるのは特定分野の僅かの余地。
総合的な政策体系、政治理念を持てる者なんてほんの一握りで、稀も稀。
そんなの出来たらスーパーマン。
せめて欧米みたいに、政策スタッフに国がドンと金ださなきゃ無理。
勢い、政策は官僚任せにならざるを得ない。
菅は普通の人だ。
選挙後に輪を掛けて、見た目も中身も官僚の操り人形に戻るのは必然と言える。
315 ：無党派さん：2010/09/11(土) 10:05:45 ID:kAgr4JcU0
76 無党派さん 2010/09/11(土) 09:22:15 ID:/aLpf1Kb0
小沢は自由党結党の時も
１00人超は堅いと言って実際は
50人しか集められなかっただろ。
自自公政権離脱の時も、
ほとんど全員俺らについてくるとか言って
実際は半分を保守党に持っていかれただろｗ
あいつら虚勢を張って人様を恫喝するしか能がないヤクザと一緒だからな。
ヤクザ小沢が「議員票200取った。どうだ俺様に従わないと粛清だぞ！」と言うなら
実際は半分の100で惨敗必至と見るのが妥当ｗｗｗ
【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/
316 ：小沢派：2010/09/11(土) 10:26:54 ID:PA0mDTav0
小沢陣営の作戦だろ。
危ない危ないと危機感を煽って機動力を高めて自陣を固めるの。
危ない危ないと危機感を煽って機動力を高めて自陣を固めるの。
こっちが勝ち馬だぞ！乗れよ！というイメージ工作合戦でそれはねーわ
いよいよ、民主党の終わりの始まりがやってきたかwwww
自民に手を突っ込むどころか、反対に自民が手を突っ込んできてるジャン。
すでに奉行ズと自民は、話をつけてるんだろう。
ノブテルを幹事長にしたのは、奉行ズとのパイプを活用するためだろうな。
【自民党】石原幹事長、早期の解散総選挙を求める姿勢 菅首相続投なら協力もありうると説明しましたとTBS
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284136101/
「小沢さんが勝った場合は、実は政策的に全く相容れない。バラマキですから。菅さ
んが続投した場合、財政規律、やっていかなければならない、消費税はちょっとぶれて
いるから分かりませんけれども、私たちの政策に対して理解を示す部分もきっとあると
思うんですね」（自民党 石原伸晃幹事長）
石原幹事長はこのように述べ、民主党の代表選の結果、小沢氏が総理大臣になれば、
国会運営も不透明になるものの、菅総理続投の場合は協力もありうると説明しました。
自民に手を突っ込むどころか、反対に自民が手を突っ込んできてるジャン。
すでに奉行ズと自民は、話をつけてるんだろう。
ノブテルを幹事長にしたのは、奉行ズとのパイプを活用するためだろうな。
【自民党】石原幹事長、早期の解散総選挙を求める姿勢 菅首相続投なら協力もありうると説明しましたとTBS
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284136101/
「小沢さんが勝った場合は、実は政策的に全く相容れない。バラマキですから。菅さ
んが続投した場合、財政規律、やっていかなければならない、消費税はちょっとぶれて
いるから分かりませんけれども、私たちの政策に対して理解を示す部分もきっとあると
思うんですね」（自民党 石原伸晃幹事長）
石原幹事長はこのように述べ、民主党の代表選の結果、小沢氏が総理大臣になれば、
国会運営も不透明になるものの、菅総理続投の場合は協力もありうると説明しました。
319 ：検察は無能 小沢は被害者：2010/09/11(土) 10:34:27 ID:ezt3qUO/0
320 ：無党派さん：2010/09/11(土) 10:40:37 ID:WMJY4nH10
843 名無しさん＠３周年 sage 2010/09/11(土) 10:11:36 ID:kACENuG6
管有利でも不安は地方・サポーター票
開票担当の議員だな
細野を含めた小沢派がほとんどを占めている
不正やろうと思えばいくらでもできる環境である
【民主党】激突!!!!管ｖｓ小沢【代表選挙】６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284003839/
321 ：無党派さん：2010/09/11(土) 11:04:43 ID:Egsvjh330
総理大臣を決める選挙に憲法を無視して勝手に外国人参政権を与えてる時点でものすごいことなんだけど。
だいぶ前から巷で危惧されていたのに、官房長官が最近ニュースで知ったってｗ
こんな危機管理システムの作動していない団体、普通の企業なら、通産省から通達が来て、即操業停止に追い込まれてるよね。
だいぶ前から巷で危惧されていたのに、官房長官が最近ニュースで知ったってｗ
こんな危機管理システムの作動していない団体、普通の企業なら、通産省から通達が来て、即操業停止に追い込まれてるよね。
322 ：無党派さん：2010/09/11(土) 11:09:17 ID:Fz9c4NzM0
＞人事では、小沢を代表代行にして選挙担当とするが、
はい、逆紙の佐藤総研が小沢が役職に就くと明言したので
小 沢 先 生 は 無 役 が 確 定 い た し ま し た ＾＾
はい、逆紙の佐藤総研が小沢が役職に就くと明言したので
小 沢 先 生 は 無 役 が 確 定 い た し ま し た ＾＾
323 ：無党派さん：2010/09/11(土) 11:18:03 ID:U2wHaBzk0
>>310
歳川さんは小沢が勝つって言ってなかったっけ？
まあいいけど、朝日の調査ではサポーター票より地方議員票がもっと接近している
と出ているけどね。菅陣営が小沢の２倍もとれるかね。
まあ地方議員票は全国区のドント方式だから基本的に都市部に強い菅陣営に有利
だとは思うけど。
歳川さんは小沢が勝つって言ってなかったっけ？
まあいいけど、朝日の調査ではサポーター票より地方議員票がもっと接近している
と出ているけどね。菅陣営が小沢の２倍もとれるかね。
まあ地方議員票は全国区のドント方式だから基本的に都市部に強い菅陣営に有利
だとは思うけど。
小沢が勝ったら漏れなく鳩山もついてくるが本当にそれでいいのか？
>>319
> 野党の言うことだから
> 聞き流しておけ
アホだなw
なんで、ノブテルが幹事長になったかを考えられないのか?
金融国会の再現を狙ってるんだよ。
その時に、民主党とのパイプを作ってたのがノブテル。
今の菅奉行ズは、自民党しか頼れるところがないwww
自民党に踊らされるのか確実。
自民党の戦略は、09マニを解体、公務員改革で、民主党の組織をガタガタにした上での総選挙。
> 野党の言うことだから
> 聞き流しておけ
アホだなw
なんで、ノブテルが幹事長になったかを考えられないのか?
金融国会の再現を狙ってるんだよ。
その時に、民主党とのパイプを作ってたのがノブテル。
今の菅奉行ズは、自民党しか頼れるところがないwww
自民党に踊らされるのか確実。
自民党の戦略は、09マニを解体、公務員改革で、民主党の組織をガタガタにした上での総選挙。
326 ：無党派さん：2010/09/11(土) 11:36:41 ID:U2wHaBzk0
>>325
>自民党に踊らされるのか確実。
>自民党の戦略は、09マニを解体、公務員改革で、民主党の組織をガタガタにした上での総選挙。
まあ、ある意味そうだと思うけど
前原とかはばら撒き嫌い、労組嫌いでむしろこの路線を望んでいるだろうから、願ったりかなった
りって言うかｗｗ 仙谷が労組関係で衝突するかもしれないけど
>今の菅奉行ズは、自民党しか頼れるところがないwww
逆に言うと奉行系は他に頼りたくもないだろうし
他のはカルトとか左翼とか利権がらみの団体や組織だから引き込むと面倒だし
彼等が望むような政治のあり方とは違ってくるだろうし
仙谷が居るからどうなるか分からんけど、まあこの自民・奉行プランにのると
民・自が接近して直近の政局ではむしろ無党派の支持率があがるかもしんない
３年後どうなるかは知らんけどｗ
>自民党に踊らされるのか確実。
>自民党の戦略は、09マニを解体、公務員改革で、民主党の組織をガタガタにした上での総選挙。
まあ、ある意味そうだと思うけど
前原とかはばら撒き嫌い、労組嫌いでむしろこの路線を望んでいるだろうから、願ったりかなった
りって言うかｗｗ 仙谷が労組関係で衝突するかもしれないけど
>今の菅奉行ズは、自民党しか頼れるところがないwww
逆に言うと奉行系は他に頼りたくもないだろうし
他のはカルトとか左翼とか利権がらみの団体や組織だから引き込むと面倒だし
彼等が望むような政治のあり方とは違ってくるだろうし
仙谷が居るからどうなるか分からんけど、まあこの自民・奉行プランにのると
民・自が接近して直近の政局ではむしろ無党派の支持率があがるかもしんない
３年後どうなるかは知らんけどｗ
327 ：無党派さん：2010/09/11(土) 11:40:26 ID:5OgNohjq0
菅が勝てば次の総選挙では民主党が危ない？
328 ：無党派さん：2010/09/11(土) 11:43:39 ID:ngx50k5N0
次の選挙は間違いなく民主は票減らすと思うけど、落選するのは小沢派が
ほとんどだろう。
管派民主が新生自民と連立してもいいし。たいして政策変わらないから。
小沢民主や自公連立の復活はもういらない。
ほとんどだろう。
管派民主が新生自民と連立してもいいし。たいして政策変わらないから。
小沢民主や自公連立の復活はもういらない。
さっきのテレ東、田勢の番組のゲストは平野
インタビューをまとめます。
・小沢は慶大生時代、当時議員の父親を車で迎えに来ていた
・自由党が解党する時の政党交付金を大切に守ってきたので
最終的に昨年の政権交代につながった
・６月に小鳩が辞めるとき、菅を推したのは小沢だった
・しかしながら政治も選挙もうまくいかなくなってしまったので
自分が立つかどうかギリギリまで迷った挙句に出馬した
・小沢が勝てば鳩菅は入閣するだろうが、菅が勝てば小沢は排除されるだろう
・（田勢、どっちになっても近いうちに解散総選挙は確実だと思いますが・・・のフリに）
・菅さんには、政治理念が感じられないし、解散の前に内閣総辞職に追い込まれるだろう
だったらまた代表選やんのかよｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1284169179/-100
インタビューをまとめます。
・小沢は慶大生時代、当時議員の父親を車で迎えに来ていた
・自由党が解党する時の政党交付金を大切に守ってきたので
最終的に昨年の政権交代につながった
・６月に小鳩が辞めるとき、菅を推したのは小沢だった
・しかしながら政治も選挙もうまくいかなくなってしまったので
自分が立つかどうかギリギリまで迷った挙句に出馬した
・小沢が勝てば鳩菅は入閣するだろうが、菅が勝てば小沢は排除されるだろう
・（田勢、どっちになっても近いうちに解散総選挙は確実だと思いますが・・・のフリに）
・菅さんには、政治理念が感じられないし、解散の前に内閣総辞職に追い込まれるだろう
だったらまた代表選やんのかよｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1284169179/-100
330 ：無党派さん：2010/09/11(土) 11:55:17 ID:oiQG4B1W0
菅も奉行ズも自民党に行きたがっているんでしょ。
もう二大政党制とか、大政翼賛会とか主義、理念なんてどうでもいいんだよ。
とにかく楽になりたい・・・ただそれだけ。
もう二大政党制とか、大政翼賛会とか主義、理念なんてどうでもいいんだよ。
とにかく楽になりたい・・・ただそれだけ。
331 ：志村のおじさん：2010/09/11(土) 11:58:41 ID:R/LzyTOI0
終盤になり小沢支持を明確にする議員が増えました。
私たちの情報と議員情報は当然違っており、終盤になって
小沢支持を表明することはその流れになっていると言えるでしょう。
江端貴子議員は、小沢さんに投票です。
http://www.ebata-takako.jp/blog/index.html
早川久美子議員も、小沢さんに投票です。
http://blog.hayakawa-kumiko.com/
私たちの情報と議員情報は当然違っており、終盤になって
小沢支持を表明することはその流れになっていると言えるでしょう。
江端貴子議員は、小沢さんに投票です。
http://www.ebata-takako.jp/blog/index.html
早川久美子議員も、小沢さんに投票です。
http://blog.hayakawa-kumiko.com/
332 ：無党派さん：2010/09/11(土) 12:06:55 ID:U2wHaBzk0
菅はなぁ
国家戦略担当になっても寝てばかり
総理になってもなにもしない寝ぼけ眼
総理の椅子から転げ落ちそうになってやっと「がんばります！」とか
地位に興味はあっても国民の為に働こうて意思がない。
椅子に座れればまた居眠りが始まる。
国家戦略担当になっても寝てばかり
総理になってもなにもしない寝ぼけ眼
総理の椅子から転げ落ちそうになってやっと「がんばります！」とか
地位に興味はあっても国民の為に働こうて意思がない。
椅子に座れればまた居眠りが始まる。
335 ：無党派さん：2010/09/11(土) 12:20:09 ID:U2wHaBzk0
前原はもともと今の路線嫌いだし
代表辞めた後「個別保障なんかできるわけねーじゃん」「民主は変わらないとダメダメ」
て発言して党内から「いじめメール」回されたりしたんだしｗ
岡田も去年の代表選挙の時からマニフェストは変更すべき、消費税も議論すべき
て言ってたから。
この人たちはむしろ鳩山内閣が行き詰って「ほらみたことか」ぐらいに内心は思ってるだろう
代表辞めた後「個別保障なんかできるわけねーじゃん」「民主は変わらないとダメダメ」
て発言して党内から「いじめメール」回されたりしたんだしｗ
岡田も去年の代表選挙の時からマニフェストは変更すべき、消費税も議論すべき
て言ってたから。
この人たちはむしろ鳩山内閣が行き詰って「ほらみたことか」ぐらいに内心は思ってるだろう
政権交代以降、この1年間の菅直人の無能ぶりは
すさまじかった
副総理なのに予算委員会で寝てばかり
起きれば亀井とどつき漫才
正月は小沢邸にいそいそと出かけて米搗きバッタのようにごまをすり
鳩山が行き詰って退陣したら、大喜びで
財務官僚と仙谷の傀儡として
人生のゴールである首相に成り上がったら
言わなくていいことまで口走って、参議院戦惨敗
代表戦のでは、小沢の政策を次々とパクリまくる抱きつき戦略
でも83円の超円高は見守るだけ
すさまじかった
副総理なのに予算委員会で寝てばかり
起きれば亀井とどつき漫才
正月は小沢邸にいそいそと出かけて米搗きバッタのようにごまをすり
鳩山が行き詰って退陣したら、大喜びで
財務官僚と仙谷の傀儡として
人生のゴールである首相に成り上がったら
言わなくていいことまで口走って、参議院戦惨敗
代表戦のでは、小沢の政策を次々とパクリまくる抱きつき戦略
でも83円の超円高は見守るだけ
しかし菅直人はあれほど総理になりたがっていたから、総理になってよっぽどやりたいことがあるんだろうと
期待していたんだけどなぁ
財務省に完全調教されてさらに戦国の操り人形になってしまうとは・・・・・
期待していたんだけどなぁ
財務省に完全調教されてさらに戦国の操り人形になってしまうとは・・・・・
338 ：無党派さん：2010/09/11(土) 12:39:40 ID:QuYQV1oI0
菅も、１０年前ならともかく
今はビジョンなんか持ってないか色あせちゃってるんだとおもう
小沢は２０年前のままだけど
今はビジョンなんか持ってないか色あせちゃってるんだとおもう
小沢は２０年前のままだけど
339 ：無党派さん：2010/09/11(土) 12:43:11 ID:jIB71whN0
選挙に入ってから岡田の小沢批判が全く聞かれなくなったな
幹事長を意識してんのかな
幹事長を意識してんのかな
340 ：無党派さん：2010/09/11(土) 12:46:23 ID:H9ptXIWW0
民主党を傷つける小沢一郎出馬という「自傷行為」
代表選でどちらが勝っても早晩、政権は行き詰まる
「小沢さんは時々、心理学で言うところの自傷行為に及ぶ。自分を切り
つけるわけにはいかないので、周りの人に切りつける。小沢さんが側近
を切っていくのは自傷行為の表れではないか。だから、小沢さんと付き
合うには必要以上に近づかないことだ」―。
ある現職閣僚が民主党前幹事長･小沢一郎を心理学の観点からこう分析
したことがある。この論を参考に、小沢の出馬によって激戦となった
民主党代表選をみていると、小沢は立脚基盤である民主党をひたすら
傷つけているように見える。
「小沢さんのところは、当選1回生から昨年夏の衆院選の際、"借用書"を
取っているようだ。小沢事務所から秘書を派遣した費用を請求されている」(菅陣営)
「菅さんを支持する閣僚が当選1回生に圧力を掛けている。これは公権力
の行使ではないか。しかも、仙谷(由人官房長官)がさまざまな情報を
週刊誌などに流している」(小沢陣営)
確認が取れない、こういった憶測が党内を飛び交い、泥仕合の様相を
呈している。表面上は政策論争の体裁を取りつつ、内実は国家権力を
どちらが獲得するかという権力闘争。
この代表選を通じて党内に大きな亀裂が走り、しこりが残るのは確定的だ。
このしこりがさまざまな局面で顔を現し、処理を誤れば分裂に向かって進みかねない。
菅内閣の支持率は「小沢が表で行動して、その反作用で上がっている
今がピーク」(民主党幹部)。小沢内閣になれば、支持率が歴代内閣で
最低水準になるのは避けられそうにない。
いずれにしても前途多難だ。こう考えると、小沢の出馬は民主党に
対する自傷行為であり、民主党が深手を負ったことは間違いない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1172?page=2
代表選でどちらが勝っても早晩、政権は行き詰まる
「小沢さんは時々、心理学で言うところの自傷行為に及ぶ。自分を切り
つけるわけにはいかないので、周りの人に切りつける。小沢さんが側近
を切っていくのは自傷行為の表れではないか。だから、小沢さんと付き
合うには必要以上に近づかないことだ」―。
ある現職閣僚が民主党前幹事長･小沢一郎を心理学の観点からこう分析
したことがある。この論を参考に、小沢の出馬によって激戦となった
民主党代表選をみていると、小沢は立脚基盤である民主党をひたすら
傷つけているように見える。
「小沢さんのところは、当選1回生から昨年夏の衆院選の際、"借用書"を
取っているようだ。小沢事務所から秘書を派遣した費用を請求されている」(菅陣営)
「菅さんを支持する閣僚が当選1回生に圧力を掛けている。これは公権力
の行使ではないか。しかも、仙谷(由人官房長官)がさまざまな情報を
週刊誌などに流している」(小沢陣営)
確認が取れない、こういった憶測が党内を飛び交い、泥仕合の様相を
呈している。表面上は政策論争の体裁を取りつつ、内実は国家権力を
どちらが獲得するかという権力闘争。
この代表選を通じて党内に大きな亀裂が走り、しこりが残るのは確定的だ。
このしこりがさまざまな局面で顔を現し、処理を誤れば分裂に向かって進みかねない。
菅内閣の支持率は「小沢が表で行動して、その反作用で上がっている
今がピーク」(民主党幹部)。小沢内閣になれば、支持率が歴代内閣で
最低水準になるのは避けられそうにない。
いずれにしても前途多難だ。こう考えると、小沢の出馬は民主党に
対する自傷行為であり、民主党が深手を負ったことは間違いない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1172?page=2
国会に来て昼寝するのが菅
国会休んで昼寝するのが小沢
国会休んで昼寝するのが小沢
342 ：無党派さん：2010/09/11(土) 12:47:17 ID:jIB71whN0
江端も福田も小沢支持か
女性は情に厚いなあ
女性は情に厚いなあ
菅は総理の椅子にとどまれたらまた次の代表選まで
のんびり居眠りが出来るな。
のんびり居眠りが出来るな。
345 ：無党派さん：2010/09/11(土) 12:59:13 ID:oiLrEG2D0
田中派は全面的に大平の支援に回り、当時党全国組織委員長を務めていた竹下登が門外不出のはずの党員党友名簿を持ち出し、それを基に後藤田正晴が田中派の議員秘書を総動員して戸別訪問や電話攻勢等をするローラー作戦を展開。
当初の下馬評では現職の福田が圧倒的に有利とされていたこともあり「負けた候補は国会議員による本選挙を辞退すべきだ」と発言していたが、予備選挙の結果は大平正芳(748)福田赳夫(638)と大差をつけられて敗れた。
当初の下馬評では現職の福田が圧倒的に有利とされていたこともあり「負けた候補は国会議員による本選挙を辞退すべきだ」と発言していたが、予備選挙の結果は大平正芳(748)福田赳夫(638)と大差をつけられて敗れた。
今回はローラー作戦かけようとしても党員サポーターからクレームが付いてたからね。自分で
決めるとね。
決めるとね。
347 ：無党派さん：2010/09/11(土) 13:18:40 ID:fSP/017f0
実権を握る仙石と伸子から
「アンタは寝てなさい」と言われてるんだよ。
起きてると余計なことを口走るから。
「アンタは寝てなさい」と言われてるんだよ。
起きてると余計なことを口走るから。
政権奪取当時は官僚が一番恐れているのは菅だと言われていたし、実際そう思って期待したんだけどな
今回の代表選にしても小沢と違って大きな政策ぶちあげることすらしないんだからなぁ・・・
例えば納税者番号制度の導入をなんとしても実現させるとか、なにか一つでも掲げられれば印象が違うのに。
もう菅続投は仕方ないからよ、昔の自慢話とか漠然とこれからとりかかるみたいな話はやめて
何をやんのかもう少し具体的に主張してくれ
政調の復活とか何度も言ってるがほんとどうでもいいんだよ！
今回の代表選にしても小沢と違って大きな政策ぶちあげることすらしないんだからなぁ・・・
例えば納税者番号制度の導入をなんとしても実現させるとか、なにか一つでも掲げられれば印象が違うのに。
もう菅続投は仕方ないからよ、昔の自慢話とか漠然とこれからとりかかるみたいな話はやめて
何をやんのかもう少し具体的に主張してくれ
政調の復活とか何度も言ってるがほんとどうでもいいんだよ！
一方、菅陣営は「ほぼ菅氏支持」とみられる議員のつなぎ留めに重点を置く。「相手
は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」（副大臣の一人）というソフトな説得
にとどめている。小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果を上げているよ
うだ。
は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」（副大臣の一人）というソフトな説得
にとどめている。小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果を上げているよ
うだ。
350 ：無党派さん：2010/09/11(土) 13:30:08 ID:Fz9c4NzM0
恒三さん「総務相、けじめがないのが残念」
民主党の渡部恒三・元衆院副議長はＴＢＳの番組収録で
「（代表選で小沢一郎前幹事長支持を表明した）原口総務相は、
菅首相に『あなたの下では大臣は出来ません』と、辞表を出してから
批判するならば立派だが、そういうけじめがないのが本当に残念だ」と語った。
（2010年9月10日19時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100910-OYT1T00884.htm
腹黒原口、３回くらい休みだなｗ
民主党の渡部恒三・元衆院副議長はＴＢＳの番組収録で
「（代表選で小沢一郎前幹事長支持を表明した）原口総務相は、
菅首相に『あなたの下では大臣は出来ません』と、辞表を出してから
批判するならば立派だが、そういうけじめがないのが本当に残念だ」と語った。
（2010年9月10日19時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100910-OYT1T00884.htm
腹黒原口、３回くらい休みだなｗ
黄門は小沢憎しで頭がおかしくなってんのか？
老害の極みだな
老害の極みだな
菅首相「適材適所で挙党態勢」
首相は、選挙後の政権運営について、「挙党態勢で進むのは当然」とした上で、
「持ち味や能力や得意分野のある人が党内外に集まっている。
まさに適材適所で皆が力を発揮できる態勢をつくる」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010091100049
原口も適材適所で飛ばされるんだろうなw
首相は、選挙後の政権運営について、「挙党態勢で進むのは当然」とした上で、
「持ち味や能力や得意分野のある人が党内外に集まっている。
まさに適材適所で皆が力を発揮できる態勢をつくる」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010091100049
原口も適材適所で飛ばされるんだろうなw
>>351
息子のエコノミストが言うには、おむつで下痢が止まらない状態らしい＞恒三
息子のエコノミストが言うには、おむつで下痢が止まらない状態らしい＞恒三
地方・サポ票では余程の大差がついてしまったようだな
あとはネトウヨや小沢信者が涙目で菅をなじってるのを眺めながら14日を待つだけか
あとはネトウヨや小沢信者が涙目で菅をなじってるのを眺めながら14日を待つだけか
358 ：無党派さん：2010/09/11(土) 14:00:41 ID:+juL6Daa0
しかし、カルト小沢信者ってどうしようもないなｗ
代表戦で完敗して所詮、麻原彰晃レベルだっていうのがわかるのにｗｗｗ
代表戦で完敗して所詮、麻原彰晃レベルだっていうのがわかるのにｗｗｗ
そして小沢信者＝アンチ小泉＝アンチ菅仙石枝野＝アンチネトウヨな
専門用語で言うと、、、、
小沢＝中道（本来の右道）
小泉＝外道
菅＝左道
ね
専門用語で言うと、、、、
小沢＝中道（本来の右道）
小泉＝外道
菅＝左道
ね
小沢は議員票でも負けそうだな。
ネトウヨが小沢を支持する理由が無いと思うが何言ってんだ？
小沢は外国人参政権賛成・中国大好きなんだけども
小沢は外国人参政権賛成・中国大好きなんだけども
直近では大阪地検（官僚）マスコミ連合軍が殲滅
この次は勝てるでしょうか？
この次は勝てるでしょうか？
小沢は、政策公約の中に、年金一元化を書き込んでいるんだから、
これをもっと前面に出せば良かったのな。国民の期待が大きいし。
今さら言っても遅いが・・・
これをもっと前面に出せば良かったのな。国民の期待が大きいし。
今さら言っても遅いが・・・
366 ：無党派さん：2010/09/11(土) 14:06:50 ID:QuYQV1oI0
>>364
全部そのまま小沢信者にあてはまるｗ
全部そのまま小沢信者にあてはまるｗ
367 ：無党派さん：2010/09/11(土) 14:07:29 ID:fSP/017f0
菅はひょっとして小渕２世じゃないか。
真空総理、丸呑みの帝王。
小渕より心臓が強くタフだから
小沢との権力闘争にも平気で耐えられる。
真空総理、丸呑みの帝王。
小渕より心臓が強くタフだから
小沢との権力闘争にも平気で耐えられる。
年金一元化を主張しても
⇒それは民主党のマニフェストに書いてあるから俺もやる
⇒全然手をつけてないじゃないか
⇒これからやるんです。3年後に評価してください！
といういつものコントが繰り広げられるだけ
⇒それは民主党のマニフェストに書いてあるから俺もやる
⇒全然手をつけてないじゃないか
⇒これからやるんです。3年後に評価してください！
といういつものコントが繰り広げられるだけ
>>362
だな
ネトウヨ＝小泉信者＝麻生信者だよ
ネトウヨの行動パターンって典型的なサヨクなんだよ（中傷ビラ、人格攻撃もろもろ）
政策や議論ではなく、人格攻撃やりはじめたらネトウヨですって名乗ってるようなものだ
レスを見ればすぐに判別は付くね
ネトウヨはネトウヨ（＝正体はサヨク）って言われることにコンプレックスを持ってる
だな
ネトウヨ＝小泉信者＝麻生信者だよ
ネトウヨの行動パターンって典型的なサヨクなんだよ（中傷ビラ、人格攻撃もろもろ）
政策や議論ではなく、人格攻撃やりはじめたらネトウヨですって名乗ってるようなものだ
レスを見ればすぐに判別は付くね
ネトウヨはネトウヨ（＝正体はサヨク）って言われることにコンプレックスを持ってる
小 沢 総 理 な ら 日 本 が 変 わ る
菅 総 理 な ら 日 本 が 終 わ る
菅 総 理 な ら 日 本 が 終 わ る
371 ：無党派さん：2010/09/11(土) 14:11:44 ID:QuYQV1oI0
だいたいネトウヨの話なんか何の関係もないのに
反小沢をネトウヨまたは仙谷枝野に極小化したがるのが小沢信者ｗ
民主党支持の中での分厚い反小沢層をどうしても認めたくないｗ
反小沢をネトウヨまたは仙谷枝野に極小化したがるのが小沢信者ｗ
民主党支持の中での分厚い反小沢層をどうしても認めたくないｗ
菅もそうだが取り巻きが最悪だな
小沢が嫌いという一致点でのみ近くにいる奴らをまずは排斥しないとどうにもならんぞ
小沢が嫌いという一致点でのみ近くにいる奴らをまずは排斥しないとどうにもならんぞ
373 ：無党派さん：2010/09/11(土) 14:12:45 ID:+juL6Daa0
小沢代表・幹事長時の使途不明の37億円の組織対策費は？
不倫政策秘書のお泊りデート代にも使われてるのかな？
不倫政策秘書のお泊りデート代にも使われてるのかな？
菅支持の人は 消 費 税 増 税 に賛成なんだろう
菅「明日から消費税１０％です」
でも菅を支持した以上は、抗議する資格はない
支持した国民も連帯責任だから
小泉にだまされてもまだ懲りないんだから、ほんっとに日本人ってバカだよね
菅「明日から消費税１０％です」
でも菅を支持した以上は、抗議する資格はない
支持した国民も連帯責任だから
小泉にだまされてもまだ懲りないんだから、ほんっとに日本人ってバカだよね
377 ：無党派さん：2010/09/11(土) 14:21:05 ID:QuYQV1oI0
>>371
図星疲れて何も返せず「議論したかったら」ｗｗｗ
おまけに反小沢はネトウヨだと思い込みたい病をまったく治さずｗｗ
小沢は右翼でもなんでもない、民主党内の反小沢によってつぶされているのだよｗｗｗ
図星疲れて何も返せず「議論したかったら」ｗｗｗ
おまけに反小沢はネトウヨだと思い込みたい病をまったく治さずｗｗ
小沢は右翼でもなんでもない、民主党内の反小沢によってつぶされているのだよｗｗｗ
菅の取り巻きというが菅に権力なんかあるのか
言うこと聞かなくなったら簡単に捨てられる男だぞ
言うこと聞かなくなったら簡単に捨てられる男だぞ
ネトウヨが小沢を支持しているのは、ニコニコ世論調査からも明らかw
今回の代表選は、憲法違反なんだな。だったら、選挙後に訴訟を起こすやつが出てもおかしくない。
違憲判決だって十分に考えられる。
違憲判決だって十分に考えられる。
381 ：無党派さん：2010/09/11(土) 14:26:33 ID:gjVHl/7w0
>>378
どのみち菅は使い捨て
前原らはその次を狙ってる
自分たちが権力を握るために菅という御輿を担いでるだけ
>>380
今回の代表戦でいちばんの問題発言は、
仙石「小沢総理なら内閣不信任案に賛成する」
これだな
ビラや妨害活動など、権力を選挙に利用するという最悪のパターンだ
菅総理なら内閣不信任案・問責決議案に賛成してもいいという言質を与えたことにもなるけどね
どのみち菅は使い捨て
前原らはその次を狙ってる
自分たちが権力を握るために菅という御輿を担いでるだけ
>>380
今回の代表戦でいちばんの問題発言は、
仙石「小沢総理なら内閣不信任案に賛成する」
これだな
ビラや妨害活動など、権力を選挙に利用するという最悪のパターンだ
菅総理なら内閣不信任案・問責決議案に賛成してもいいという言質を与えたことにもなるけどね
ネトウヨは、
最高裁で判決が出るまでは「推定無罪」ということも覚えておくことだ
法治国家の基本中の基本だよ
言葉遣いには気をつけるように。
最高裁で判決が出るまでは「推定無罪」ということも覚えておくことだ
法治国家の基本中の基本だよ
言葉遣いには気をつけるように。
よくわからんけどの部分が憲法違反なんだよ
小沢総理なら連立工作が可能になるが、
菅総理なら何もできずに坐して死を待つだけ（３月総辞職）
結局これが一番の問題なんだが、現執行部はなにも仕事してないw
菅総理なら何もできずに坐して死を待つだけ（３月総辞職）
結局これが一番の問題なんだが、現執行部はなにも仕事してないw
まあ側近は山岡じゃなく藤井のじいさんにしっかりやっていて欲しかったなぁ
いろいろあって今は離れているが、本心じゃ今でも小沢支持であってほしい
いろいろあって今は離れているが、本心じゃ今でも小沢支持であってほしい
小沢一郎の凄いところは、離れて行く人間も多いけど付いてくる人間も多いこと
良くも悪くもこの人は人望があるw
ふつうは１回政変で負けたらそのままフェイドアウトだ
でも小沢一郎は最も危ない橋を渡ってきたにも関らず、未だに生き延びてる
「いやはや伝説だね」
良くも悪くもこの人は人望があるw
ふつうは１回政変で負けたらそのままフェイドアウトだ
でも小沢一郎は最も危ない橋を渡ってきたにも関らず、未だに生き延びてる
「いやはや伝説だね」
小沢のために言うならば、山岡が消えてくれた方が結果的に小沢の支持は上がる。
小沢なら連立工作ができると信じている奴は何なんだろうな。
国民からこれだけ嫌われている奴と組むのなんて自殺行為だろう。
参院で苛め抜いて解散に追い込んだほうが明らかに得なんだが。
ま、菅が連立工作できるとも思えないが。
国民からこれだけ嫌われている奴と組むのなんて自殺行為だろう。
参院で苛め抜いて解散に追い込んだほうが明らかに得なんだが。
ま、菅が連立工作できるとも思えないが。
>>393
何人くらいついて行くと思ってる？
何人くらいついて行くと思ってる？
398 ：無党派さん：2010/09/11(土) 15:38:44 ID:QuYQV1oI0
ついてくる人もたいしていないだろうけど、今の政局なら３０人でも４０人でも
ついてくれば決定的な影響を与えられる
小沢の得意技ってその程度の手ごまで引っ掻き回すことだから。
１５人じゃしかたないが
ついてくれば決定的な影響を与えられる
小沢の得意技ってその程度の手ごまで引っ掻き回すことだから。
１５人じゃしかたないが
>>368
代表選の政策公約に書いているのは小沢だけ。
代表選の政策公約に書いているのは小沢だけ。
>>398
> ついてくる人もたいしていないだろうけど、今の政局なら３０人でも４０人でも
> ついてくれば決定的な影響を与えられる
ムリムリw
衆院が４０人、出て行っても不信任案が通るわけも無し、むしろ手を振って見送ってくれるんじゃねーのか?w
奉行ズが笑顔で。
決定的な影響力を目指すなら最低80人以上でしょ。
> ついてくる人もたいしていないだろうけど、今の政局なら３０人でも４０人でも
> ついてくれば決定的な影響を与えられる
ムリムリw
衆院が４０人、出て行っても不信任案が通るわけも無し、むしろ手を振って見送ってくれるんじゃねーのか?w
奉行ズが笑顔で。
決定的な影響力を目指すなら最低80人以上でしょ。
401 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:10:05 ID:sJyNiI1B0
さすがに小沢に出ていく選択肢はない。まあ今回でも成算のない出馬をしたぐらいだから
絶対にないとは言わないが出ていけば野垂れ死には確実だ。ついて行く奴は１０人いるのか？
大政党が有利なシステムになっているのに選挙があれば確実に死亡する離党を選ぶ奴は
側近の一部しかいない。
絶対にないとは言わないが出ていけば野垂れ死には確実だ。ついて行く奴は１０人いるのか？
大政党が有利なシステムになっているのに選挙があれば確実に死亡する離党を選ぶ奴は
側近の一部しかいない。
ただ黄門の原口やめろ発言とか見てると、あいつら小沢派を干す気マンマンだからなぁ
いじめ抜いて離党せざるを得ないような陰湿なことをやりそうだ・・・・
いじめ抜いて離党せざるを得ないような陰湿なことをやりそうだ・・・・
403 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:17:30 ID:sJyNiI1B0
さすがに原口辞めれは爺さんの戯言で菅も何も思わないだろう。ただ原口を重職で起用する
積極的な理由もないから休みにはなるだろう。細野は使い勝手も良いし印象も悪くないから
重要ポストで使われると見る。
菅は口が悪く人望がないけど人の言うことは結構聞くんだな、だから財務省に取りこまれたと
いう批判に繋がるのだろうが俺は悪いことではないと思う。
そりゃ理想の総理像とはかけ離れているが能力もないのに人の言うことは聞かない、変なところで
頑固な総理大臣より遥かに人の話に耳を傾ける総理のほうが良い。
積極的な理由もないから休みにはなるだろう。細野は使い勝手も良いし印象も悪くないから
重要ポストで使われると見る。
菅は口が悪く人望がないけど人の言うことは結構聞くんだな、だから財務省に取りこまれたと
いう批判に繋がるのだろうが俺は悪いことではないと思う。
そりゃ理想の総理像とはかけ離れているが能力もないのに人の言うことは聞かない、変なところで
頑固な総理大臣より遥かに人の話に耳を傾ける総理のほうが良い。
菅続投なら大臣もほとんど横滑りじゃね？
別に誰も問題起こしてないしそれこそ原口かえて民社Ｇの誰かひっぱってきたりしたら党内がまた揉める
落っこちた千葉法相とか最低限の人事しかしないと思うが・・・・・・
別に誰も問題起こしてないしそれこそ原口かえて民社Ｇの誰かひっぱってきたりしたら党内がまた揉める
落っこちた千葉法相とか最低限の人事しかしないと思うが・・・・・・
>>402
> ただ黄門の原口やめろ発言とか見てると、あいつら小沢派を干す気マンマンだからなぁ
さすがに原口は辞任当然だろw
現職総理を支持しないんだから、閣僚に入ってることがオカシイ。
>>404
>別に誰も問題起こしてないしそれこそ原口かえて民社Ｇの誰かひっぱってきたりしたら党内がまた揉める
問題起こしまくってるジャンwww
レンホーとかの看板大臣は別にして、それ以外は入れ替えだろう?
> ただ黄門の原口やめろ発言とか見てると、あいつら小沢派を干す気マンマンだからなぁ
さすがに原口は辞任当然だろw
現職総理を支持しないんだから、閣僚に入ってることがオカシイ。
>>404
>別に誰も問題起こしてないしそれこそ原口かえて民社Ｇの誰かひっぱってきたりしたら党内がまた揉める
問題起こしまくってるジャンwww
レンホーとかの看板大臣は別にして、それ以外は入れ替えだろう?
406 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:26:51 ID:sJyNiI1B0
原口は小沢に出馬要請してた類のくせに
支持表明をぎりぎりまで遅らせたりして見苦しかったな。
おおかたテレビ出演を多数こなせば小沢の支持率が少しは上がると踏んで
週明けあたりに態度表明しようとしてたのが、
小沢の支持率が上がるどころか菅内閣の支持率が上がってしまって
すっかりびびってたんだろうけど。
どっちの陣営からもよく思われない最悪の行動パターン。
支持表明をぎりぎりまで遅らせたりして見苦しかったな。
おおかたテレビ出演を多数こなせば小沢の支持率が少しは上がると踏んで
週明けあたりに態度表明しようとしてたのが、
小沢の支持率が上がるどころか菅内閣の支持率が上がってしまって
すっかりびびってたんだろうけど。
どっちの陣営からもよく思われない最悪の行動パターン。
408 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:30:34 ID:sJyNiI1B0
そう言えば新聞に書いてあったが菅サイドの地方議員の口説き方は来年の選挙でレンホウを
派遣するというものだそうだね。
派遣するというものだそうだね。
410 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:42:26 ID:sJyNiI1B0
原口が次期総理を目指すなら、むしろ役職を辞退して党内野党で批判してた方が近道じゃないか
少しでも先が見える人なら、菅内閣がそう遠くない内にボロボロになって崩壊するのはわかってるだろうし
少しでも先が見える人なら、菅内閣がそう遠くない内にボロボロになって崩壊するのはわかってるだろうし
412 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:43:59 ID:QuYQV1oI0
小鳩のままに見えて、玄葉仙谷が入って結構な反小沢の布陣
それなのに、自前の人事をやるならもっと反小沢でというベクトルにいきかねないんで
確かに横滑りが一番省エネの挙党一致だ
が、現実には菅も自分の内閣を組織したいだろう
それなのに、自前の人事をやるならもっと反小沢でというベクトルにいきかねないんで
確かに横滑りが一番省エネの挙党一致だ
が、現実には菅も自分の内閣を組織したいだろう
413 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:45:08 ID:QuYQV1oI0
あと野田も昇格したしな
414 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:46:33 ID:sJyNiI1B0
>>411
それもあるから立場を鮮明にしたんだろうね。ただそもそも原口はそこまで大物か？という疑問が残るのだけど。
能力はともかく菅にしても小沢にしても党をここまで大きくした功労者。原口には何があるのか？
それもあるから立場を鮮明にしたんだろうね。ただそもそも原口はそこまで大物か？という疑問が残るのだけど。
能力はともかく菅にしても小沢にしても党をここまで大きくした功労者。原口には何があるのか？
でも菅応援に回った現職大臣以外の無役の議員で大臣任せられそうなのってあんまりいないよな
寺田学官房副長官とかそんなかんじがせいぜい
寺田学官房副長官とかそんなかんじがせいぜい
416 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:49:45 ID:QuYQV1oI0
原口もテレビだけの人間で一派をなしてるわけでもない
とはいえポストトロイカなんてみんな目糞鼻糞で
一人立派な総理候補が生まれれば御の字だと思う
とはいえポストトロイカなんてみんな目糞鼻糞で
一人立派な総理候補が生まれれば御の字だと思う
417 ：無党派さん：2010/09/11(土) 16:51:53 ID:QuYQV1oI0
笑われるかもしれないけど
やっぱり鳩山内閣はオールスターだったんだよ
外向けの要素と実務能力と身体検査の
綱渡りのギリギリの人事だったと思う
若手や女性が少なかったことからも、慎重さがよくわかる
やっぱり鳩山内閣はオールスターだったんだよ
外向けの要素と実務能力と身体検査の
綱渡りのギリギリの人事だったと思う
若手や女性が少なかったことからも、慎重さがよくわかる
小沢は総理になって失望させるよりも
負けて惜しまれるほうが幸せだ。
負けて惜しまれるほうが幸せだ。
>>417
そうやって民主党の「最高品質」のレベルを下げるのはやめたまえ
>>418
やらせてみてもいいけどどれだけ有害法案を通すのか
鳩山で懲りたので恐ろしい
もうすぐ死ぬからやりにげしてやるって匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ
そうやって民主党の「最高品質」のレベルを下げるのはやめたまえ
>>418
やらせてみてもいいけどどれだけ有害法案を通すのか
鳩山で懲りたので恐ろしい
もうすぐ死ぬからやりにげしてやるって匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ
420 ：無党派さん：2010/09/11(土) 17:06:19 ID:DeZBLt0S0
悔しそうな前腰さんの顔が見たい
菅氏が６７％、小沢氏が２２％ 民主代表選で世論調査
2010年9月11日 16時42分
共同通信社が９、１０両日実施した民主党代表選に関する全国電話世論調査で、
代表になってほしい候補者として菅首相が８月末の前回調査から２・６ポイント減
の６７・３％を維持し、７・２ポイント増の２２・８％だった小沢前幹事長を大幅
に上回った。政治資金問題に関する小沢氏の説明を「納得できない」との回答は
８４・６％に達し、代表選に大きく影響している。
菅内閣支持率は５４・７％で前回から６・６ポイント上昇した。不支持率は４・７
ポイント減の３１・５％。菅氏に対する世論の追い風を示しており、対応を決めか
ねている国会議員の投票行動に影響しそうだ。
次期首相が直面する課題解決をめぐり、両候補のどちらに期待できるかとの質問
では、景気・雇用対策で菅氏が５０・５％と小沢氏の３１・０％を大きくリード。
政治主導の実現は小沢氏４４・８％、菅氏４２・６％、「ねじれ国会」への対応は
菅氏が３６・７％、小沢氏は３６・６％と拮抗している。
消費増税は、当面の引き上げを否定する小沢氏を４８・３％、積極的な議論を訴
える菅氏を４３・０％がそれぞれ支持した。
2010年9月11日 16時42分
共同通信社が９、１０両日実施した民主党代表選に関する全国電話世論調査で、
代表になってほしい候補者として菅首相が８月末の前回調査から２・６ポイント減
の６７・３％を維持し、７・２ポイント増の２２・８％だった小沢前幹事長を大幅
に上回った。政治資金問題に関する小沢氏の説明を「納得できない」との回答は
８４・６％に達し、代表選に大きく影響している。
菅内閣支持率は５４・７％で前回から６・６ポイント上昇した。不支持率は４・７
ポイント減の３１・５％。菅氏に対する世論の追い風を示しており、対応を決めか
ねている国会議員の投票行動に影響しそうだ。
次期首相が直面する課題解決をめぐり、両候補のどちらに期待できるかとの質問
では、景気・雇用対策で菅氏が５０・５％と小沢氏の３１・０％を大きくリード。
政治主導の実現は小沢氏４４・８％、菅氏４２・６％、「ねじれ国会」への対応は
菅氏が３６・７％、小沢氏は３６・６％と拮抗している。
消費増税は、当面の引き上げを否定する小沢氏を４８・３％、積極的な議論を訴
える菅氏を４３・０％がそれぞれ支持した。
菅派は選挙に勝った事ない連中の集まりだから一旦崩れると弱いぞ。
ここで下手に勝つと菅がメディアに叩かれだすと「私はそんなつもりで投票したわけじゃない」と言い出す奴が続出する。
ここで下手に勝つと菅がメディアに叩かれだすと「私はそんなつもりで投票したわけじゃない」と言い出す奴が続出する。
423 ：無党派さん：2010/09/11(土) 17:12:13 ID:sJyNiI1B0
菅の支持率の高さは小沢への嫌悪感が支えていると言うのははっきりしているわけで
菅の続投が決まれば、そこから大変なのは皆分かっているよ。
菅の続投が決まれば、そこから大変なのは皆分かっているよ。
小沢嫌いだけど、それ以上にマスゴミとアメリカが大嫌いなので、
小沢を支持します。
小沢を支持します。
425 ：無党派さん：2010/09/11(土) 17:15:12 ID:QXjQUJPp0
菅首相が８月末の前回調査から２・６ポイント減
の６７・３％を維持し、
７・２ポイント増の２２・８％だった小沢前幹事長
ほうオザワが盛り返しているではないか
の６７・３％を維持し、
７・２ポイント増の２２・８％だった小沢前幹事長
ほうオザワが盛り返しているではないか
426 ：無党派さん：2010/09/11(土) 17:15:44 ID:QuYQV1oI0
時間切れ
不思議なのはどの局もテレゴングをやらないんだよなぁ
官邸がリークしている党員・サポーター投票動向を鵜呑みには出来ない。
小沢本人より、周りがよくないな
テレゴングは、以前、
世界にとって最も危険な人物は？という質問で、
ブッシュ、金正日、フセインの順番になってしまい
大問題になったから。
世界にとって最も危険な人物は？という質問で、
ブッシュ、金正日、フセインの順番になってしまい
大問題になったから。
だって小沢と菅の２択だぞ
郵政の頃はよくやってたのになぁ
なんか勘ぐっちゃうんだよね
郵政の頃はよくやってたのになぁ
なんか勘ぐっちゃうんだよね
432 ：無党派さん：2010/09/11(土) 17:26:52 ID:sJyNiI1B0
さすがに菅サイドも人事と国会対策をある程度考えているのだろうね
と書きながら、ふと思ったが枝野が表に全く出てこないのは単純に謹慎しているわけではなく
国会対策に動いているのだろうか？
と書きながら、ふと思ったが枝野が表に全く出てこないのは単純に謹慎しているわけではなく
国会対策に動いているのだろうか？
お詫びの毎日だろ
「政治と金」を問題にするなら、まず
官房機密費に関して考えるべきだよ。
官房機密費に関して考えるべきだよ。
435 ：無党派さん：2010/09/11(土) 17:39:19 ID:Zc4DTJr50
他は知らんが共○通信の世論調査は作り物
世論は作るものだって考えてるんだからw
しかも日本がどうなろうと関係無いと言いやがる。
目の前で名刺破ったら俺のもやぶいてたw
集会に来た人数で議員の動向はわかる
街頭演説で世論はわかる
小沢さんが首相になると分裂の可能性がありますが良いですか？
そんな聞き方あるかっての、ゴミだ。
ネガキャンもう遅い！チーンだよ。
世論は作るものだって考えてるんだからw
しかも日本がどうなろうと関係無いと言いやがる。
目の前で名刺破ったら俺のもやぶいてたw
集会に来た人数で議員の動向はわかる
街頭演説で世論はわかる
小沢さんが首相になると分裂の可能性がありますが良いですか？
そんな聞き方あるかっての、ゴミだ。
ネガキャンもう遅い！チーンだよ。
437 ：無党派さん：2010/09/11(土) 17:47:31 ID:gjVHl/7w0
テレビ朝日「小沢氏は中間派をとっても菅氏に及ばないとの見方が党内に広がっている」
日本のマスゴミは、客観的な事実では無く己の信念に基づいて報道する。
嘘も方便、という考え方が蔓延している。
嘘も方便、という考え方が蔓延している。
439 ：菅さんでいいよ：2010/09/11(土) 17:50:57 ID:rVp//nvk0
菅直人 ガンバ
そうともさ、信じるものは救われる。
不合理ゆえに我信ず。
バカラと薔薇十字会とロックフェラーとロスチャイルドとあとなんでもいい。
とにかく小沢を信じるんだ！
マスコミは嘘！
マスコミは嘘！
マスコミは嘘！
進化論は嘘！人間は神がつくったもの！
この世界は小沢がつくったもの！
不合理ゆえに我信ず。
バカラと薔薇十字会とロックフェラーとロスチャイルドとあとなんでもいい。
とにかく小沢を信じるんだ！
マスコミは嘘！
マスコミは嘘！
マスコミは嘘！
進化論は嘘！人間は神がつくったもの！
この世界は小沢がつくったもの！
小沢派が小沢支持なのは結構なことだけど、
鳩山由紀夫が「小沢政権」を引っかき回す可能性についてはどう思ってるの？
鳩山由紀夫が「小沢政権」を引っかき回す可能性についてはどう思ってるの？
442 ：無党派さん：2010/09/11(土) 17:58:19 ID:Egsvjh330
私が期待してるのは小沢が総理になり、衆議院予算委員会で棚橋の質問で国会が紛糾して会議ができなくなり解散すること。
444 ：無党派さん：2010/09/11(土) 18:02:15 ID:hifr+bCp0
おそらく小沢は負けるだろうけど、最大の敗因はルーピーでしょ。
ルーピーが小沢支持になるからと自信満々に言ったから小沢は出馬決意したのに
蓋を開けたら内部分裂して半分近くも管に票流れたんだからなｗ
思いつきで公言して結局現実はうまくいかなくて大混乱という何度も目にした
光景をここでも見られるんだからなあｗ
ルーピーが小沢支持になるからと自信満々に言ったから小沢は出馬決意したのに
蓋を開けたら内部分裂して半分近くも管に票流れたんだからなｗ
思いつきで公言して結局現実はうまくいかなくて大混乱という何度も目にした
光景をここでも見られるんだからなあｗ
445 ：無党派さん：2010/09/11(土) 18:03:12 ID:uMbGSUqj0
まあそうやって日露戦争も太平洋戦争も世論を煽って開戦に持っていったんだから＞朝日新聞含めて
446 ：無党派さん：2010/09/11(土) 18:04:00 ID:dUoCD4nQ0
小沢信者は菅政権なら行き詰まるというし
アンチ小沢の民主信者は小沢政権なら行き詰まるという
でもどっちでも行き詰まると思うんだよね
ただ小沢の方が野党から見たら楽だろうなあｗｗｗ
アンチ小沢の民主信者は小沢政権なら行き詰まるという
でもどっちでも行き詰まると思うんだよね
ただ小沢の方が野党から見たら楽だろうなあｗｗｗ
447 ：無党派さん：2010/09/11(土) 18:06:40 ID:BW4FMVAX0
寄生虫みたいな官僚を駆除するには、
ＩＭＦ管理下に入るか、小沢総理誕生か、２択だよ。
それが出来ない限り、日本国は生き血を吸われ続けて衰弱死する。
ＩＭＦ管理下に入るか、小沢総理誕生か、２択だよ。
それが出来ない限り、日本国は生き血を吸われ続けて衰弱死する。
449 ：無党派さん：2010/09/11(土) 18:12:53 ID:JstAxPpnP
総合スレがマジで病人の巣窟で恐ろしい
小沢否定は肝信者にされるしおっかねー何なんだよあそこ
小沢否定は肝信者にされるしおっかねー何なんだよあそこ
小沢環境相、次期民主代表選に意欲？ 「今は平幕だから･･･」
とりあえずは、あの人たちのすさまじいエネルギーみたいなものを燃焼させてやらないと、なかなか燃え尽きない。
今回、若手はおとなしくすることにした」とも述べた。
一方で、菅首相と小沢氏のどちらを支持するかについては「菅内閣と、鳩山グループの一員という両方の立場にいる」として明言しなかった。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/09/11/2.html
鳩山グループを譲り受ける気か？
とりあえずは、あの人たちのすさまじいエネルギーみたいなものを燃焼させてやらないと、なかなか燃え尽きない。
今回、若手はおとなしくすることにした」とも述べた。
一方で、菅首相と小沢氏のどちらを支持するかについては「菅内閣と、鳩山グループの一員という両方の立場にいる」として明言しなかった。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/09/11/2.html
鳩山グループを譲り受ける気か？
これで小沢が勝てば、
「新聞・テレビの影響力は、ここまで落ちているのか！」
と、スポンサーの広告離れに一層の拍車が掛かるだろう。
「新聞・テレビの影響力は、ここまで落ちているのか！」
と、スポンサーの広告離れに一層の拍車が掛かるだろう。
453 ：無党派さん：2010/09/11(土) 18:22:32 ID:BJkvWD3n0
首相交代論けん制＝「大きな力では変わらない」―官房長官
仙谷由人官房長官は11日午後、都内で開かれたシンポジウムで民主党代表選について出席者からコメントを求められ、「何か大きな力で『がちゃん』といけば、すべてうまく一瞬のうちに変わるという幻想があるが、
ここまで日本の宿題が残ってくるとそうはいかない」と述べた。
小沢一郎前幹事長が代表選に勝利し、首相として指導力を発揮したとしても、財政赤字などの難問は解消されず、各制度改革も進まないとの認識を示唆し、首相交代論をけん制したものだ。
また、仙谷長官は「どうしても、選挙をやると主張が極大化せざるを得ない」と指摘。「もう少し時間をいただいて、政策を実行させてもらいたい」と菅直人首相の続投に理解を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000093-jij-pol
仙谷由人官房長官は11日午後、都内で開かれたシンポジウムで民主党代表選について出席者からコメントを求められ、「何か大きな力で『がちゃん』といけば、すべてうまく一瞬のうちに変わるという幻想があるが、
ここまで日本の宿題が残ってくるとそうはいかない」と述べた。
小沢一郎前幹事長が代表選に勝利し、首相として指導力を発揮したとしても、財政赤字などの難問は解消されず、各制度改革も進まないとの認識を示唆し、首相交代論をけん制したものだ。
また、仙谷長官は「どうしても、選挙をやると主張が極大化せざるを得ない」と指摘。「もう少し時間をいただいて、政策を実行させてもらいたい」と菅直人首相の続投に理解を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000093-jij-pol
454 ：無党派さん：2010/09/11(土) 18:23:53 ID:sJyNiI1B0
以前も書いたが菅が参議院選挙で負けなくても小沢は菅を降ろすつもりだったんだろうな、
小沢自身が立ったか別の候補かは分からないが。
そうだとすると小沢系候補の多くが落選したというのは結果的に見れば菅は助かった。
小沢自身が立ったか別の候補かは分からないが。
そうだとすると小沢系候補の多くが落選したというのは結果的に見れば菅は助かった。
455 ：無党派さん：2010/09/11(土) 18:29:12 ID:BW4FMVAX0
456 ：民主支持者：2010/09/11(土) 18:45:53 ID:wA6kVMUQ0
>>454
だから、社会主義者が言うなよ。
参議院の敗戦処理をしなくて、円高株安対策０の
左翼政権だから何もできない
小沢たち保守に黙ってやらせろよ
まあ、左翼の特徴として、権力争いとネガキャンだけは得意分野
らしいが
だから、社会主義者が言うなよ。
参議院の敗戦処理をしなくて、円高株安対策０の
左翼政権だから何もできない
小沢たち保守に黙ってやらせろよ
まあ、左翼の特徴として、権力争いとネガキャンだけは得意分野
らしいが
457 ：民主支持者：2010/09/11(土) 18:46:56 ID:wA6kVMUQ0
458 ：無党派さん：2010/09/11(土) 18:50:57 ID:glyQyoHh0
>>453
夏に円高で大変な時期に軽井沢でのんびりとしてた人居るな
軽井沢で楽しいんだ後も円高に何もやらないで静観したた奴て誰だよ
小沢が代表選に出るてから慌てて円高発言始めた奴
管と仙石は、もう権力にしがみ付きたいゴキブリやろ
夏に円高で大変な時期に軽井沢でのんびりとしてた人居るな
軽井沢で楽しいんだ後も円高に何もやらないで静観したた奴て誰だよ
小沢が代表選に出るてから慌てて円高発言始めた奴
管と仙石は、もう権力にしがみ付きたいゴキブリやろ
459 ：無党派さん：2010/09/11(土) 19:22:44 ID:XyaTj+Xv0
政権交代は小沢さんの力が大きかったのに、自分が総理になった途端、
手の平返しで小沢排除。
市川房枝から大してかわいがってもらっていなかったのに、
記念館を勝手に訪れ、名前を利用し、市民派を装う
「鳩山総理には4年間政権を担って頂きたい」などと言いながら、
鳩山が普天間で息詰まっているときにも、火の粉がふりかからないように、
ひたすらノータッチ。
官僚に完全に取り込まれているのに、財務省を財政状況悪化の張本人と大批判。
鳩山小沢と会談後、挙党体制が大事だと言いながら、
その後会談の内幕を曝露し、人事の話をされた、談合だと批判。
正義の味方気取り
結局総理にしがみつきたいだけ。周りも本気で支持しているわけでなく、
その後を狙ってるだけ。国のことじゃなく保身のことだけ..
こんな奴らには天罰が下ると信じたい。
手の平返しで小沢排除。
市川房枝から大してかわいがってもらっていなかったのに、
記念館を勝手に訪れ、名前を利用し、市民派を装う
「鳩山総理には4年間政権を担って頂きたい」などと言いながら、
鳩山が普天間で息詰まっているときにも、火の粉がふりかからないように、
ひたすらノータッチ。
官僚に完全に取り込まれているのに、財務省を財政状況悪化の張本人と大批判。
鳩山小沢と会談後、挙党体制が大事だと言いながら、
その後会談の内幕を曝露し、人事の話をされた、談合だと批判。
正義の味方気取り
結局総理にしがみつきたいだけ。周りも本気で支持しているわけでなく、
その後を狙ってるだけ。国のことじゃなく保身のことだけ..
こんな奴らには天罰が下ると信じたい。
460 ：無党派さん：2010/09/11(土) 19:39:26 ID:F6GVni+c0
山岡の言うことも、ピンの言っていることにも当たっている部分がある
それは姦だろうが汚沢だろうが、解散に追い込まれるということだ
どちらだろうが完全ネジレを解消するのは無理だし、解散すれば300が100になる
それは姦だろうが汚沢だろうが、解散に追い込まれるということだ
どちらだろうが完全ネジレを解消するのは無理だし、解散すれば300が100になる
461 ：無党派さん：2010/09/11(土) 19:41:21 ID:C4z1+PSL0
>>275
>オリジナルメンバーなしで小沢が政権交代できたと思ってんのか、おバカちゃん。
>全体を見渡した合理的民指揮ができないのがカルトオザワン儲の腐った頭の特徴だ。
この党、もう本当に駄目かも知れんな
前原派や野田派の議員はそういう発言を良くしているが
実際には彼らが何を言おうが、彼らでは政権を取る事はできなかった
何故取れないのかがわからない以上、お話にならないという事だ
>オリジナルメンバーなしで小沢が政権交代できたと思ってんのか、おバカちゃん。
>全体を見渡した合理的民指揮ができないのがカルトオザワン儲の腐った頭の特徴だ。
この党、もう本当に駄目かも知れんな
前原派や野田派の議員はそういう発言を良くしているが
実際には彼らが何を言おうが、彼らでは政権を取る事はできなかった
何故取れないのかがわからない以上、お話にならないという事だ
>>459政治板にはこんなのもあるでよｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1281723122/634
けさの日テレ辛坊の番組で、読売の橋本なんとかが
相変わらず小沢の政治とカネのことを言っていたのに対して、
文芸春秋でも村木の裁判の特集をした江川が、
「マスコミはあたかも呪文のように政治とカネとかいっていますが、
じゃあどの何がいけないのか具体的に示しているんですか」というと
彼は、じっと下をうつむいたまま、司会者の次の話題を待っていた。
朝日の飛雄馬とかもそうだが、仮に検察審査会の判断の結果
小沢が万が一強制起訴になったとして一審で無罪判決が出たら、社説で何と書くのか。
「あいた口がもうふさがらなくなった」とか書かないでくれよなｗ
本多勝一が貧困なる精神の本の中で、ヒトラーが嘘も百編言えば本当になる
と言った時のことを話題にしていたのを思い出したが、
あと終日で真実は明らかになるよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1281723122/634
けさの日テレ辛坊の番組で、読売の橋本なんとかが
相変わらず小沢の政治とカネのことを言っていたのに対して、
文芸春秋でも村木の裁判の特集をした江川が、
「マスコミはあたかも呪文のように政治とカネとかいっていますが、
じゃあどの何がいけないのか具体的に示しているんですか」というと
彼は、じっと下をうつむいたまま、司会者の次の話題を待っていた。
朝日の飛雄馬とかもそうだが、仮に検察審査会の判断の結果
小沢が万が一強制起訴になったとして一審で無罪判決が出たら、社説で何と書くのか。
「あいた口がもうふさがらなくなった」とか書かないでくれよなｗ
本多勝一が貧困なる精神の本の中で、ヒトラーが嘘も百編言えば本当になる
と言った時のことを話題にしていたのを思い出したが、
あと終日で真実は明らかになるよ。
>463
読売が毒売にみえた。
ちょっと疲れてるな。
読売が毒売にみえた。
ちょっと疲れてるな。
ここまで来ると民主党の下野を前提として、どんな功績を残せば民主党としてのスタンスを保てるかを
考えた方がいいな。民主党だからこれだけは成し遂げたという功績。
そして、その功績が残せる様な働きが出来る様な人物を首相にした方がいい。
考えた方がいいな。民主党だからこれだけは成し遂げたという功績。
そして、その功績が残せる様な働きが出来る様な人物を首相にした方がいい。
466 ：無党派さん：2010/09/11(土) 20:13:21 ID:F6GVni+c0
情報公開という点では自民党より進んだが国民生活には何のプラスにもなってないからなあ
468 ：無党派さん：2010/09/11(土) 20:28:19 ID:JstAxPpnP
そのとおり
エゴで政治やってただけなんだよな
エゴで政治やってただけなんだよな
>>466
一体何が功績になるのだ。国民を幻滅させたのが功績？
一体何が功績になるのだ。国民を幻滅させたのが功績？
471 ：無党派さん：2010/09/11(土) 20:45:53 ID:7jnZXQ1S0
>>465
それなんだよな。あまりにもこの一年、「民主ならではの改革」の
キャンペーンが下手すぎ。仕分けなんて、ごくごく一部なのにね。
小泉の「財界のためのカイカク」が如何に下らなかったかも明確に
しておかないと、またぞろ実体のない信次郎のような妖怪がマスゴ
ミに祭り上げられてしまう。橋下や東のような屑も出てくるぞｗ
それなんだよな。あまりにもこの一年、「民主ならではの改革」の
キャンペーンが下手すぎ。仕分けなんて、ごくごく一部なのにね。
小泉の「財界のためのカイカク」が如何に下らなかったかも明確に
しておかないと、またぞろ実体のない信次郎のような妖怪がマスゴ
ミに祭り上げられてしまう。橋下や東のような屑も出てくるぞｗ
472 ：無党派さん：2010/09/11(土) 20:57:56 ID:jUBHcPzC0
小沢の敗北はほぼ決定的だが後は国会議員数で過半数占めるかが注目。
それはそれとして小沢応援している方には気の毒だが敗北の原因の１つは小沢派国会議員の支持基盤の弱さがある。
小泉郵政選挙で当選した衆議院議員特に小選挙区で生き残った議員の大半が管支持。
松木、三井、山岡、樋高、海江田、細野、樽床、山田、原口など細野以外は落選か比例で復活組。
今回も参議院議員ではやや有利だが衆議院議員では互角、しかし小選挙区当選組だけに限れば管＞小沢。
選挙区基盤が弱い議員は地元の声に左右されやすい。だから小沢支持で動きにくい。
小沢が次回の選挙を期するなら配下の議員の選挙基盤を固めたほうがいいよ。
福田エリがぎりぎりまで小沢支持を公表しなかったのも選挙基盤が弱く地元の声を無視できなかったのが象徴的。
地方議員はもっと深刻。栃木なんか本当は小沢支持が多くても不思議ではないのに。
一応小沢支持の皆さんに忠告ね。
それはそれとして小沢応援している方には気の毒だが敗北の原因の１つは小沢派国会議員の支持基盤の弱さがある。
小泉郵政選挙で当選した衆議院議員特に小選挙区で生き残った議員の大半が管支持。
松木、三井、山岡、樋高、海江田、細野、樽床、山田、原口など細野以外は落選か比例で復活組。
今回も参議院議員ではやや有利だが衆議院議員では互角、しかし小選挙区当選組だけに限れば管＞小沢。
選挙区基盤が弱い議員は地元の声に左右されやすい。だから小沢支持で動きにくい。
小沢が次回の選挙を期するなら配下の議員の選挙基盤を固めたほうがいいよ。
福田エリがぎりぎりまで小沢支持を公表しなかったのも選挙基盤が弱く地元の声を無視できなかったのが象徴的。
地方議員はもっと深刻。栃木なんか本当は小沢支持が多くても不思議ではないのに。
一応小沢支持の皆さんに忠告ね。
>>471
> それなんだよな。あまりにもこの一年、「民主ならではの改革」の
> キャンペーンが下手すぎ。仕分けなんて、ごくごく一部なのにね。
何を改革したのは言ってみろよww
仕分けを、のぞいては悪いほうに変えたとしか思えんがね
> それなんだよな。あまりにもこの一年、「民主ならではの改革」の
> キャンペーンが下手すぎ。仕分けなんて、ごくごく一部なのにね。
何を改革したのは言ってみろよww
仕分けを、のぞいては悪いほうに変えたとしか思えんがね
474 ：無党派さん：2010/09/11(土) 21:01:42 ID:JstAxPpnP
>>472
そのとおりだ！！！！！！！総合すれで書いてくれないかな病人の巣窟だから
そのとおりだ！！！！！！！総合すれで書いてくれないかな病人の巣窟だから
民主は準備が足りなかったよ
政権交代は手段でしかないはずなのに、それが目的化して耳障りの良い反対ばかりしてたツケが今になって回ってきてる
政権交代は手段でしかないはずなのに、それが目的化して耳障りの良い反対ばかりしてたツケが今になって回ってきてる
476 ：無党派さん：2010/09/11(土) 21:01:47 ID:Egsvjh330
477 ：無党派さん：2010/09/11(土) 21:03:23 ID:Egsvjh330
478 ：無党派さん：2010/09/11(土) 21:07:44 ID:FI2Z/eKE0
検察でっち上げ失敗 村木被告無罪
http://tokitei.exblog.jp/m2010-09-01/
昨１０日元厚労省局長村木厚子被告に無罪判決が降りた。
そもそもこの「でっち上げ」事件は昨２００９年６月、麻生総理時代の自公政権時代、
創価学会追及の急先鋒だった石井一議員を逮捕するための前段階で村木さんがターゲットにされ逮捕されたと見るべきだろう。
http://tokitei.exblog.jp/m2010-09-01/
昨１０日元厚労省局長村木厚子被告に無罪判決が降りた。
そもそもこの「でっち上げ」事件は昨２００９年６月、麻生総理時代の自公政権時代、
創価学会追及の急先鋒だった石井一議員を逮捕するための前段階で村木さんがターゲットにされ逮捕されたと見るべきだろう。
>>475
> 民主は準備が足りなかったよ
準備つーか、結局な鳩山と小沢が癌だったんだよwww
誰が考えてもわかるけど、あの０９マニが無くても政権とれてたよ。
ところが、政権とってみれば０９マニのせいで自爆してしまった。
さらにキチガイルーピーと小沢のせいで支持率が地面まで落ちただろ。
仮にだ、西松事件のときに小沢が、素直に引いてたらどうなってたか?
代表が菅で、幹事長が岡田のコンビで政権とってたら、今頃は民主の参院単独過半数だったんじゃないか?
> 民主は準備が足りなかったよ
準備つーか、結局な鳩山と小沢が癌だったんだよwww
誰が考えてもわかるけど、あの０９マニが無くても政権とれてたよ。
ところが、政権とってみれば０９マニのせいで自爆してしまった。
さらにキチガイルーピーと小沢のせいで支持率が地面まで落ちただろ。
仮にだ、西松事件のときに小沢が、素直に引いてたらどうなってたか?
代表が菅で、幹事長が岡田のコンビで政権とってたら、今頃は民主の参院単独過半数だったんじゃないか?
村木局長逮捕事件
ここにも"トンデモ検事"が出てきた。
・前田恒彦検事
・林谷浩二検事
・国井弘樹検事
の三人である。
前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
朝鮮総連本部の売却をめぐる詐欺事件の裁判でこの前田検事のとった調書を
「信用しがたい」として裁判官から一蹴されている。
この郵便不正事件では、検察が事情聴取でとった供述が公判での証言ではことごとく
否定され、村木厚子元厚生省労働局長の上司、塩田氏などは「事情聴取で林谷（浩二）
という検事から『石井先生と話した交信記録がある』と言われ、当時（石井氏と）話すな
ら私しかいない、と思い込み供述した」が、証人出廷の際、交信記録を出すように検察
側に求めると、「『交信記録はない』と言われた。林谷検事にウソをつかれショックだった。
つくられた記録による記憶で事実ではない。」と検察を批判している。さらに「石井議員に
証明書の発行を依頼した」と証言していた「凛の会」会長の倉沢被告も「自分でしゃべっ
てないことも調書になっている。村木さんは冤罪だ」と主張。
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
ここにも"トンデモ検事"が出てきた。
・前田恒彦検事
・林谷浩二検事
・国井弘樹検事
の三人である。
前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
朝鮮総連本部の売却をめぐる詐欺事件の裁判でこの前田検事のとった調書を
「信用しがたい」として裁判官から一蹴されている。
この郵便不正事件では、検察が事情聴取でとった供述が公判での証言ではことごとく
否定され、村木厚子元厚生省労働局長の上司、塩田氏などは「事情聴取で林谷（浩二）
という検事から『石井先生と話した交信記録がある』と言われ、当時（石井氏と）話すな
ら私しかいない、と思い込み供述した」が、証人出廷の際、交信記録を出すように検察
側に求めると、「『交信記録はない』と言われた。林谷検事にウソをつかれショックだった。
つくられた記録による記憶で事実ではない。」と検察を批判している。さらに「石井議員に
証明書の発行を依頼した」と証言していた「凛の会」会長の倉沢被告も「自分でしゃべっ
てないことも調書になっている。村木さんは冤罪だ」と主張。
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
取調べの可視化、企業団体献金禁止のような、
それなりにインパクトのあって国債発行しないでできる部分の改革を
思い切ってバーンやっちまえばよかったんだよ。
数年後副作用はあるだろうが、そんなことおかまいなしで。
改革姿勢さえ見せていれば国民は熱狂していた。
菅になって見え見えの保身に走ったからオワタ。
それなりにインパクトのあって国債発行しないでできる部分の改革を
思い切ってバーンやっちまえばよかったんだよ。
数年後副作用はあるだろうが、そんなことおかまいなしで。
改革姿勢さえ見せていれば国民は熱狂していた。
菅になって見え見えの保身に走ったからオワタ。
>>473
「仕分け」なんか、はっきり言って無意味だよ。
モデル上がりの蓮舫が、小役人を苛めてるのを眺めて痛快な気分に
なってるだけ。
単なる「オナニーショー」にすぎない。
この点に限っては、小沢が言ってることのほうが１００％正しい。
「仕分け」なんか、はっきり言って無意味だよ。
モデル上がりの蓮舫が、小役人を苛めてるのを眺めて痛快な気分に
なってるだけ。
単なる「オナニーショー」にすぎない。
この点に限っては、小沢が言ってることのほうが１００％正しい。
484 ：無党派さん：2010/09/11(土) 21:26:31 ID:q3kHoJs10
>>472 は プロの書き込みだね。
>>481
> 取調べの可視化、企業団体献金禁止のような、
> それなりにインパクトのあって国債発行しないでできる部分の改革を
そんなもん、国民は要求してないって。
可視化なんて左翼のオナニーじゃんww
死刑廃止と同じで、国民は無関心だよ
やるんなら公務員制度改革だよ。
本気でやったら、支持率なんて、あっという間に70%超えるよ。
参院選の結果を見てわかるとおり、公務員制度改革だけで八百万票とれるんだからな。
腐った官公労は、切るべきだね。
> 取調べの可視化、企業団体献金禁止のような、
> それなりにインパクトのあって国債発行しないでできる部分の改革を
そんなもん、国民は要求してないって。
可視化なんて左翼のオナニーじゃんww
死刑廃止と同じで、国民は無関心だよ
やるんなら公務員制度改革だよ。
本気でやったら、支持率なんて、あっという間に70%超えるよ。
参院選の結果を見てわかるとおり、公務員制度改革だけで八百万票とれるんだからな。
腐った官公労は、切るべきだね。
486 ：無党派さん：2010/09/11(土) 21:27:40 ID:dUoCD4nQ0
民主党はキャンペーンは上手いんだよｗ
仕分けみたいなくだらないことであんなに盛り上げたんだから
でも実際は改悪しかしていないというｗｗｗ
仕分けみたいなくだらないことであんなに盛り上げたんだから
でも実際は改悪しかしていないというｗｗｗ
久しぶりに覗いたら、小沢支持者らしき連中がネトウヨ化してて笑ったわ。
普通に考えれば決起集会で、菅と小沢のとこに来た議員の数が１０人程度の差しか無かった時点で
小沢の負けは確定してたようなもんだが、現実を突きつけられるまではわかんねんだろな。
ネトウヨ化した連中のパターンを考えると、来週はそこかしこで国民や党員を愚民だなんだと
喚き散らしていることだろう。
普通に考えれば決起集会で、菅と小沢のとこに来た議員の数が１０人程度の差しか無かった時点で
小沢の負けは確定してたようなもんだが、現実を突きつけられるまではわかんねんだろな。
ネトウヨ化した連中のパターンを考えると、来週はそこかしこで国民や党員を愚民だなんだと
喚き散らしていることだろう。
クリーンだが無能
真っ黒だが有能かもしれない
この閉塞状況の中、この際 真っ黒に賭けてみようじゃありませんか
ワロタ
真っ黒だが有能かもしれない
この閉塞状況の中、この際 真っ黒に賭けてみようじゃありませんか
ワロタ
490 ：無党派さん：2010/09/11(土) 21:44:42 ID:jUBHcPzC0
それと自分はもう１つ疑問がある。
小沢の政策が良いか悪いか別として小沢の側近議員が
本当に小沢の政策を実現できるか疑問がある。
小沢ガールズ、松木、三井、山岡、田中真紀子、樋高、海江田、山田あたりにそんな能力あるのだろうか？
もう少し小沢は自分の政策実現したいなら自分の側近議員を鍛えるかどうかしたほうがいいと思う。
勿論小沢の政策のよしあしは別として
小沢の政策が良いか悪いか別として小沢の側近議員が
本当に小沢の政策を実現できるか疑問がある。
小沢ガールズ、松木、三井、山岡、田中真紀子、樋高、海江田、山田あたりにそんな能力あるのだろうか？
もう少し小沢は自分の政策実現したいなら自分の側近議員を鍛えるかどうかしたほうがいいと思う。
勿論小沢の政策のよしあしは別として
491 ：無党派さん：2010/09/11(土) 21:49:59 ID:dCB6xnwv0
>>479
小沢らしい、念には念を入れたばら撒きマニフェストが結果的には足を引っ張ったということか。
そうなんだろうな。おっちょこちょいでは定評のある菅でさえ県外は無理だと鳩山に忠告したらしいからね。
ただやはり経験は必要だったと思うんだ。やはり実際に政権を取って運営して分かったことも多いからね。
政府に入った若手には良い勉強になったと思うよ。
小沢らしい、念には念を入れたばら撒きマニフェストが結果的には足を引っ張ったということか。
そうなんだろうな。おっちょこちょいでは定評のある菅でさえ県外は無理だと鳩山に忠告したらしいからね。
ただやはり経験は必要だったと思うんだ。やはり実際に政権を取って運営して分かったことも多いからね。
政府に入った若手には良い勉強になったと思うよ。
32 名前：名無しさん＠３周年 ：2010/09/11(土) 21:45:31 ID:CtYviekz
小沢の勝敗の行方は、サポーター詐欺がどこまで進んでいるのかと
民主党の若手議員に対して、
小沢が「マスコミに聞かれたら菅支持と言っておけ」って言ってまわっていること。
このへんの真相がどこまでなのかで決まると思う。
なんか、大昔の引田天功の大爆破された建物から脱出する番組を
思い出してしまったｗ
あと村木の判決のやつこれからNHKでやるぞ。
この局の代表戦ニュースは、菅→小沢ではなくいつも小沢から始まる。
つまり、しょうゆうこと
小沢の勝敗の行方は、サポーター詐欺がどこまで進んでいるのかと
民主党の若手議員に対して、
小沢が「マスコミに聞かれたら菅支持と言っておけ」って言ってまわっていること。
このへんの真相がどこまでなのかで決まると思う。
なんか、大昔の引田天功の大爆破された建物から脱出する番組を
思い出してしまったｗ
あと村木の判決のやつこれからNHKでやるぞ。
この局の代表戦ニュースは、菅→小沢ではなくいつも小沢から始まる。
つまり、しょうゆうこと
493 ：無党派さん：2010/09/11(土) 22:06:56 ID:2BhdxgzPQ
共同通信世論調査 9日～10日
◆内閣支持率
支持 54.7％
不支持 31.5％
◆政党支持率
民主党 38.2％
自民党 23.7％
◆どちらに代表になってほしいか
菅 67.3％
小沢 22.8％
◆内閣支持率
支持 54.7％
不支持 31.5％
◆政党支持率
民主党 38.2％
自民党 23.7％
◆どちらに代表になってほしいか
菅 67.3％
小沢 22.8％
大臣までドブ板してるのか
でも、国民としてはさぁ、本来の仕事しろ、ボケどもって思うんだがどうよ?
【民主党代表選・激突】大臣も「アポなし」突撃 政局左右する「国会議員票」で熾烈な争奪戦
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100911/stt1009112038006-n1.htm
１１日昼、岐阜県可児市内の民主党衆院議員（比例東海ブロック）、今井雅人の事務所に、国土交通相
の前原誠司が突然現れた。用件は、代表選での首相への支持要請だった。
でも、国民としてはさぁ、本来の仕事しろ、ボケどもって思うんだがどうよ?
【民主党代表選・激突】大臣も「アポなし」突撃 政局左右する「国会議員票」で熾烈な争奪戦
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100911/stt1009112038006-n1.htm
１１日昼、岐阜県可児市内の民主党衆院議員（比例東海ブロック）、今井雅人の事務所に、国土交通相
の前原誠司が突然現れた。用件は、代表選での首相への支持要請だった。
>>494
菅優勢ならここまでしなくていいよね
菅優勢ならここまでしなくていいよね
こんなとこまで小沢の真似事してんのか
497 ：グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc ：2010/09/11(土) 22:24:44 ID:nSPwZo7T0
何で3回目の決起集会、見送りになったの？？
498 ：無党派さん：2010/09/11(土) 22:30:48 ID:LjFvwcDy0
鳩山派の議員の中に菅側に寝返った裏切り者、造反分子がいる。
こいつらのせいで日本国民は塗炭の苦しみを味わうことになる。
日本国民は不幸になってしまう。
しらみつぶしに探し出して、あぶりだして、締めあげろ。
日本国と国民のためだ。
鳩山派の議員の中の反乱分子をあぶりだして、締め上げて、そして吊るせ。
こいつらのせいで日本国民は塗炭の苦しみを味わうことになる。
日本国民は不幸になってしまう。
しらみつぶしに探し出して、あぶりだして、締めあげろ。
日本国と国民のためだ。
鳩山派の議員の中の反乱分子をあぶりだして、締め上げて、そして吊るせ。
政治家ちゅーのは恥を知らん人間がなる職業だとは思ってたが
鳩山の軽佻浮薄っぷりは政治家云々じゃなく、人としてアカンＬＶだな。
この御仁がテレビで何か喋る度にお茶の間はツッコミの嵐だろう。
鳩山の軽佻浮薄っぷりは政治家云々じゃなく、人としてアカンＬＶだな。
この御仁がテレビで何か喋る度にお茶の間はツッコミの嵐だろう。
500 ：無党派さん：2010/09/11(土) 22:55:11 ID:QuYQV1oI0
仲介交渉決裂で激突って最悪の形だよね
501 ：無党派さん：2010/09/11(土) 22:56:41 ID:itPV2O6PP
>>479
事実を見て物ごとを言わないとね。
衆院選は鳩山と小沢と小沢マニフェストで大勝した。参院選は菅とマニフェスト岡田時よりに修正で大敗した。
衆院選は鳩山と小沢でなくても勝っていたや、参院選は菅でないならもっと負けていたは勝手に想像しただけで妄想の域。
小沢マニフェストに対してはマスコミが叩いて、逆に反小沢の菅を持ち上げてなきものにしようと企んでいるに過ぎない。実際の有権者は約束を破って大歓迎だかどうか疑わしい。
例えば、小泉が郵政総選挙後に郵政民営化は現実的に難がありましたと軌道修正してごまかしたら本当に国民は納得、賞賛するだろうか。
世論調査は国民としっかり対話して得た真意ではないことを理解しないと。三年前の参院選で不人気の小沢が勝ち、今年は作られた人気の菅が負けるということになる。
事実を見て物ごとを言わないとね。
衆院選は鳩山と小沢と小沢マニフェストで大勝した。参院選は菅とマニフェスト岡田時よりに修正で大敗した。
衆院選は鳩山と小沢でなくても勝っていたや、参院選は菅でないならもっと負けていたは勝手に想像しただけで妄想の域。
小沢マニフェストに対してはマスコミが叩いて、逆に反小沢の菅を持ち上げてなきものにしようと企んでいるに過ぎない。実際の有権者は約束を破って大歓迎だかどうか疑わしい。
例えば、小泉が郵政総選挙後に郵政民営化は現実的に難がありましたと軌道修正してごまかしたら本当に国民は納得、賞賛するだろうか。
世論調査は国民としっかり対話して得た真意ではないことを理解しないと。三年前の参院選で不人気の小沢が勝ち、今年は作られた人気の菅が負けるということになる。
502 ：無党派さん：2010/09/11(土) 22:57:21 ID:JstAxPpnP
結局は鳩山の求心力の無さが小沢敗北の要因だろ
一連の動きで鳩山の権威は決定的に地に堕ちた
呆れた人間は党内議員も多いだろうねえ
一連の動きで鳩山の権威は決定的に地に堕ちた
呆れた人間は党内議員も多いだろうねえ
503 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:00:08 ID:QuYQV1oI0
参院選までは予想できないけれど
マニフェストを総選挙までにもう少し現実的に修正するチャンスはあったと思う。
現に暫定税率なんかは岡田が疑問視してたのに鳩山小沢が押し切ったわけだ
とはいえ、実際はここまで大勝することは予想不可能だったので
小沢がどんどん甘いマニフェストに走っていった心理は理解できる
マニフェストを総選挙までにもう少し現実的に修正するチャンスはあったと思う。
現に暫定税率なんかは岡田が疑問視してたのに鳩山小沢が押し切ったわけだ
とはいえ、実際はここまで大勝することは予想不可能だったので
小沢がどんどん甘いマニフェストに走っていった心理は理解できる
鳩山は政権取ってからのgdgdぶりと代表選での動きで信用は地に落ちた
ただ、鳩山本人は権威が地に堕ちようとも信用が回復不能になろうとも
何とも思ってないだろうよ。
恥を恥と思わない御仁だからな。
あそこまで脳天気だと、人生幸せだろうなあ・・・・
何とも思ってないだろうよ。
恥を恥と思わない御仁だからな。
あそこまで脳天気だと、人生幸せだろうなあ・・・・
506 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:06:26 ID:LjFvwcDy0
菅は言った。
「国家というのはアプリオリ（先天的な自明のものという認識）にあるものではなく、
自立した市民によって作られるべきものだ。そのとき国家に対する潜在的な帰属意識は、
むしろそれ（自立した市民）を妨げる働きをする」
要するに、菅は、日本国など「くそくらえだ」と言っている。
こんな奴がいつまでも日本国の首相でいいのか。
「国家というのはアプリオリ（先天的な自明のものという認識）にあるものではなく、
自立した市民によって作られるべきものだ。そのとき国家に対する潜在的な帰属意識は、
むしろそれ（自立した市民）を妨げる働きをする」
要するに、菅は、日本国など「くそくらえだ」と言っている。
こんな奴がいつまでも日本国の首相でいいのか。
なんせ朝・昼・夜と言う事が違う政治家なんてルーピーくらいだよ
510 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:12:52 ID:OrGIuhqj0
鳩山、菅、小沢がこの体たらくなのだから、岡田や前原も酷いんだろうな
よくこんな無様な政党に政権を渡したものだ、日本国民は
よくこんな無様な政党に政権を渡したものだ、日本国民は
>>501
アホかw
マニフェストで勝ったと思ってんのか?
じゃあ、なんで鳩山の辞任直前まで支持率が落ち続けてたんだ?
マニフェストの項目は実行されてたんだぞ?
小鳩が辞めただけで、支持率が一気にあがったじゃねーかww
自民党が嫌だから民主党に票が入った。
それだけのこと。
今だってそうだろ?
小沢が嫌だから菅の支持率が上がった。
ただ、それだけのこと。
アホかw
マニフェストで勝ったと思ってんのか?
じゃあ、なんで鳩山の辞任直前まで支持率が落ち続けてたんだ?
マニフェストの項目は実行されてたんだぞ?
小鳩が辞めただけで、支持率が一気にあがったじゃねーかww
自民党が嫌だから民主党に票が入った。
それだけのこと。
今だってそうだろ?
小沢が嫌だから菅の支持率が上がった。
ただ、それだけのこと。
512 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:14:51 ID:QuYQV1oI0
マニフェストは小沢が一番悪いのは確かだが
岡田にいたるまで当時の幹部連中まで結局連帯責任だから
根本的な批判はできない
菅みたいに微修正しても批判を浴びる
下野か大胆な連立でマニフェストの旗を降ろすまで
自縄自縛は続くだろう
岡田にいたるまで当時の幹部連中まで結局連帯責任だから
根本的な批判はできない
菅みたいに微修正しても批判を浴びる
下野か大胆な連立でマニフェストの旗を降ろすまで
自縄自縛は続くだろう
514 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:18:56 ID:JstAxPpnP
しかし小沢本当に負けるとはね
小沢って結局総理にならなかったな
最後は“なれなかった”だが
小沢って結局総理にならなかったな
最後は“なれなかった”だが
鳩山はまあ別として、小沢はわざとマニフェストに固執して民主分裂を狙っているようにも見えるんだよな。
516 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:19:26 ID:Egsvjh330
裏マニフェストを内部告発して除名された都議がいたよね。
こんなのもあるｗ
224 ：無党派さん：2010/09/11(土) 22:57:43 ID:wJ7Lwnj+0
マスコミの世論調査の党員・サポート票は本当に不可思議です。
私は大阪の民主党の党員ですが、中小企業の経営者クラスの友人（党員です）
のところも含めて媒体からの電話等取材を受けた者は一人もいません。
いったいどうやって調査しているのでしょうか。
もし、個人情報が媒体に漏れているのなら、電話くらいかかってきても
いいと思うのですが。
世論調査で菅有利なら、この前の参院選では少なくとも５５以上はとれたはずだ。
それがこの程度の当選者数レベル、特に落選した選挙区では
何が原因で負けたのかをわかっているはず。
しかも金払ってサポーターになっている以上はその最大の目的を
有効活用するはずだ。
消費税は国内問題だからまだ先送りできるが、円高、尖閣諸島、ガス田
そして普天間問題など国際問題では「様子を見る」余裕はないはずだ。
政治理念とは何か、土壇場の瞬間で一体何をどう判断するのか
１４日、民主党国会議員の責任はきわめて重いよー
224 ：無党派さん：2010/09/11(土) 22:57:43 ID:wJ7Lwnj+0
マスコミの世論調査の党員・サポート票は本当に不可思議です。
私は大阪の民主党の党員ですが、中小企業の経営者クラスの友人（党員です）
のところも含めて媒体からの電話等取材を受けた者は一人もいません。
いったいどうやって調査しているのでしょうか。
もし、個人情報が媒体に漏れているのなら、電話くらいかかってきても
いいと思うのですが。
世論調査で菅有利なら、この前の参院選では少なくとも５５以上はとれたはずだ。
それがこの程度の当選者数レベル、特に落選した選挙区では
何が原因で負けたのかをわかっているはず。
しかも金払ってサポーターになっている以上はその最大の目的を
有効活用するはずだ。
消費税は国内問題だからまだ先送りできるが、円高、尖閣諸島、ガス田
そして普天間問題など国際問題では「様子を見る」余裕はないはずだ。
政治理念とは何か、土壇場の瞬間で一体何をどう判断するのか
１４日、民主党国会議員の責任はきわめて重いよー
519 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:22:50 ID:q3kHoJs10
>>512
鳩山と連帯責任の小沢がたった三ヶ月で出てくるのはいいのか？
いろんな政策で頓挫して鳩山が涙目になっている横で、小沢幹事長は無関係を装っていたのだが、
そういった政策を、小沢ならできると言っているのは何なんだ？
もっとも、総選挙の時の自民党と同じ批判を菅陣営が繰り広げているのはどうかと思うがｗ
鳩山と連帯責任の小沢がたった三ヶ月で出てくるのはいいのか？
いろんな政策で頓挫して鳩山が涙目になっている横で、小沢幹事長は無関係を装っていたのだが、
そういった政策を、小沢ならできると言っているのは何なんだ？
もっとも、総選挙の時の自民党と同じ批判を菅陣営が繰り広げているのはどうかと思うがｗ
521 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:24:32 ID:dCB6xnwv0
そういえば植草が、党員サポーター票は不正投票される恐れが出てきたので混乱回避
のために除外しろとかいいだしたんだな。
のために除外しろとかいいだしたんだな。
523 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:26:58 ID:JstAxPpnP
て言うか原口が辞表を提出しなかったのは理が通ってない
原口を永遠に見損なった
原口を永遠に見損なった
525 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:30:42 ID:pEUdCU4C0
＞＞＞５２１
確かにそうだ、でも惨敗して内閣支持率上昇って今まで４０年近く
日本の政治をみてきたがこれはちょっと訳わからん。
確かにそうだ、でも惨敗して内閣支持率上昇って今まで４０年近く
日本の政治をみてきたがこれはちょっと訳わからん。
526 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:32:53 ID:itPV2O6PP
>>511
だから！支持率は出ていなくても三年前に小沢は参院選を圧勝して政権交代につなげているんだよ、現実に。
一方の菅は好意的な支持率をマスコミに出してもらっても現実の参院選がボロ負けでねじれ国会となり、従来の民主党の主張から自民党の主張にシフトしようとしているじゃん。
民主党の主張は子ども手当くらいは消費税増でなく予算見直しで捻出するだったんでしょう。それが子ども手当の支給も渋り、消費税増は財務省のために行うと。
だから！支持率は出ていなくても三年前に小沢は参院選を圧勝して政権交代につなげているんだよ、現実に。
一方の菅は好意的な支持率をマスコミに出してもらっても現実の参院選がボロ負けでねじれ国会となり、従来の民主党の主張から自民党の主張にシフトしようとしているじゃん。
民主党の主張は子ども手当くらいは消費税増でなく予算見直しで捻出するだったんでしょう。それが子ども手当の支給も渋り、消費税増は財務省のために行うと。
527 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:36:54 ID:dCB6xnwv0
しかし増税が財務省のためとは凄い理屈だな
528 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:36:58 ID:itPV2O6PP
>>522
植草は普段いいことをいっているがサポーター票の除外は無理だ。不正チェックを両陣営の監視のもとで行うだとかするしかない。
植草は普段いいことをいっているがサポーター票の除外は無理だ。不正チェックを両陣営の監視のもとで行うだとかするしかない。
狂犬真紀子と伝書鳩とこれからムショで臭い飯を食う羽目になったムネオを
お供にしてる時点で脳の構造を疑う。
あの阿呆ですら一桁から３５％まで回復したし
今、菅は５０％くらいだっけか
こんな不景気であんな政治センスの無い男が
ただ小沢と対峙してるってだけでこんなに回復するなんて
もしかしたら、今の金に汚いイメージつきまくりの小沢相手なら
誰でも勝てるんじゃねーかと思ってしまう。
お供にしてる時点で脳の構造を疑う。
あの阿呆ですら一桁から３５％まで回復したし
今、菅は５０％くらいだっけか
こんな不景気であんな政治センスの無い男が
ただ小沢と対峙してるってだけでこんなに回復するなんて
もしかしたら、今の金に汚いイメージつきまくりの小沢相手なら
誰でも勝てるんじゃねーかと思ってしまう。
３年前の参院選の勝利は何とか還元水松岡やら絆創膏赤城のおかげだな
531 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:40:09 ID:JstAxPpnP
０７も０９も明らかに敵失のみだろ
敵失による反対勢力の勝利って衆愚の極み…
菅続投でいいんでない
それがこの国民に相応しい多数決による選択なのだから
。
それがこの国民に相応しい多数決による選択なのだから
。
536 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:45:05 ID:itPV2O6PP
>>527
消費税増によって、例えば年金が税方式になるだとか家計の支出が減ったり収入が増えるならまだ国民のためと言えるだろう。
菅のいう日本のギリシア化を防ぐだとか、現行制度の延命目的と思われるようでは有権者は納得しない。
もし菅が考えをあらためず、消費税増を信任してもらう解散総選挙にふみきっても今回の参院選同様に結末は悲惨なんじゃないの。
消費税増によって、例えば年金が税方式になるだとか家計の支出が減ったり収入が増えるならまだ国民のためと言えるだろう。
菅のいう日本のギリシア化を防ぐだとか、現行制度の延命目的と思われるようでは有権者は納得しない。
もし菅が考えをあらためず、消費税増を信任してもらう解散総選挙にふみきっても今回の参院選同様に結末は悲惨なんじゃないの。
>>528 植草は党員サポーター票で菅が上回っているのでそれを除外させれば小沢が勝つとふんでの発言だろ。
植草も焦ってきたんだよ。
植草も焦ってきたんだよ。
官房機密費でマスコミが創った国民世論ｗ
ＣＩＡマスコミが創った国民世論ｗ
所詮はＣＩＡが菅政権続投を決めただけ
ＣＩＡマスコミが創った国民世論ｗ
所詮はＣＩＡが菅政権続投を決めただけ
政権交代は手段であって、それだけじゃ民主党の中では貢献でも国民にとっての貢献にはならない
その後の姿を準備してなかったからこの1年この体たらくなんだろ
次の衆院選で過半数割れたら、政権交代は日本を混乱・停滞させただけってことになってしまう
その後の姿を準備してなかったからこの1年この体たらくなんだろ
次の衆院選で過半数割れたら、政権交代は日本を混乱・停滞させただけってことになってしまう
>次の衆院選で過半数割れ
菅続投なら１００％そうなるｗ
菅続投なら１００％そうなるｗ
541 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:54:34 ID:dCB6xnwv0
政権交代は意味があったよ、間違いなく、しかも大いに。苦い経験をしたので民主党のマニフェストは現実的なものに
変わるだろう。政局だけの行動も取りにくくなった。
変わるだろう。政局だけの行動も取りにくくなった。
543 ：無党派さん：2010/09/11(土) 23:58:19 ID:itPV2O6PP
>>540
菅の三年間は解散しないにのる民主党新人議員がいたらバカもいいところ。確かに菅が続投している間だけは身分を保てるが、その先はない。
十年後、二十年後を見据えるのではなく、三年間は議員で給料が受け取れたらいいですと志の低さを表明しているようなもの。
菅の三年間は解散しないにのる民主党新人議員がいたらバカもいいところ。確かに菅が続投している間だけは身分を保てるが、その先はない。
十年後、二十年後を見据えるのではなく、三年間は議員で給料が受け取れたらいいですと志の低さを表明しているようなもの。
>>539
全くその通りで返す言葉も無い
全くその通りで返す言葉も無い
546 ：無党派さん：2010/09/12(日) 00:00:58 ID:itPV2O6PP
>>542
過去、小沢は低支持率の政党にいても重要な国政選挙に勝ってきている。菅はその逆で、頼みの支持率すら二～三年後にはどうなっているかあやしい。
過去、小沢は低支持率の政党にいても重要な国政選挙に勝ってきている。菅はその逆で、頼みの支持率すら二～三年後にはどうなっているかあやしい。
菅がダメポなのは分かってるんで、
それなら小沢にやらせて、この劇薬は果たして効果があるのかという
２０年の論争にケリをつけるというのもいいんだが、
実際は代表戦すら今の小沢は勝ち抜けそうに無いな。
選挙に強いのだけが取り得だったのに、身内との戦いにすらも負けるんじゃ
お話にならん。
それなら小沢にやらせて、この劇薬は果たして効果があるのかという
２０年の論争にケリをつけるというのもいいんだが、
実際は代表戦すら今の小沢は勝ち抜けそうに無いな。
選挙に強いのだけが取り得だったのに、身内との戦いにすらも負けるんじゃ
お話にならん。
549 ：無党派さん：2010/09/12(日) 00:03:33 ID:a3VnLdK+0
「妻の資産」というブラックボックスを暴く！
ＳＡＰＩＯ９月２９日号
【独走スクープ第３弾！】
〈問題の「世田谷４億円秘書寮」のすぐ近くにもそれはあった――〉
小沢一郎が最も触れられたくない「妻の資産」というブラックボックスを暴く！／松田賢弥
小沢の妻・和子名義の不明瞭な土地取引にふれ、６億円もの借金返済について
その原資に疑念を抱く。
陸山会の政治資金で、小沢和子の所有物件だった「小沢会館」を１５年後に
その取得時の金額で
買い上げる通常ありえない取引をしている問題を指摘している。
「コンクリートから小沢へ」カネは流れた！
週刊現代（06年6月3日号「小沢一郎の“隠し資産”を暴く」)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/166
ＳＡＰＩＯ９月２９日号
【独走スクープ第３弾！】
〈問題の「世田谷４億円秘書寮」のすぐ近くにもそれはあった――〉
小沢一郎が最も触れられたくない「妻の資産」というブラックボックスを暴く！／松田賢弥
小沢の妻・和子名義の不明瞭な土地取引にふれ、６億円もの借金返済について
その原資に疑念を抱く。
陸山会の政治資金で、小沢和子の所有物件だった「小沢会館」を１５年後に
その取得時の金額で
買い上げる通常ありえない取引をしている問題を指摘している。
「コンクリートから小沢へ」カネは流れた！
週刊現代（06年6月3日号「小沢一郎の“隠し資産”を暴く」)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/166
>>545
小沢が首班指名を受けて、真っ先にするのは公明と連立を組むこと
さもないと、国会は立往生する上に、参院では証人喚問・問責決議と待ち構えている
小沢が連立組めるのは公明党のみ
それこそ、従来からの民主票が離れてしまうよw
小沢が首班指名を受けて、真っ先にするのは公明と連立を組むこと
さもないと、国会は立往生する上に、参院では証人喚問・問責決議と待ち構えている
小沢が連立組めるのは公明党のみ
それこそ、従来からの民主票が離れてしまうよw
小沢ならまだ組めると思っていた保守派も、天皇の政治利用と在日参政権で
どん引きです。
在日参政権は金と票を貰ってるから推進するんだってのはまだ理屈はわかるが
天皇の政治利用は真意がわからない。
あれで小沢が得することあるんだろうか。
どん引きです。
在日参政権は金と票を貰ってるから推進するんだってのはまだ理屈はわかるが
天皇の政治利用は真意がわからない。
あれで小沢が得することあるんだろうか。
>>550
それも予想できるけど、菅派が離党でもすればその分の議席も獲得しないとけないでしょ。
菅派にその度胸もなさそうだけど、党内の収拾をつけられるかな？
それこそ仙台と小宮山、枝野の首を差し出せばいいかな。
それも予想できるけど、菅派が離党でもすればその分の議席も獲得しないとけないでしょ。
菅派にその度胸もなさそうだけど、党内の収拾をつけられるかな？
それこそ仙台と小宮山、枝野の首を差し出せばいいかな。
菅直人一派が離党するのはそれこそファンタジーだろ
555 ：無党派さん：2010/09/12(日) 00:14:46 ID:Y0womafs0
前原、仙谷、連ほうは小沢の下では無理だと思う。
>>552
小沢の外交方針もも、社会党系の票が欲しくて、ハッタリかましっ放しだし･･･
票のために政策を打ち出す小沢の姿は、やはり酷いわ
しかも、当選したら、剛腕繰り出して独断専行で整合性の取れない政策を断行するってんだろ？
よく、あんなのについていけるよなw
小沢の外交方針もも、社会党系の票が欲しくて、ハッタリかましっ放しだし･･･
票のために政策を打ち出す小沢の姿は、やはり酷いわ
しかも、当選したら、剛腕繰り出して独断専行で整合性の取れない政策を断行するってんだろ？
よく、あんなのについていけるよなw
混乱の収拾はどうするんだ？
菅派が「小沢内閣不信任案」に賛成しない代わりに、小沢派は菅派を冷遇しないとか？
菅派が「小沢内閣不信任案」に賛成しない代わりに、小沢派は菅派を冷遇しないとか？
558 ：無党派さん：2010/09/12(日) 00:15:39 ID:LZes+SvH0
小沢なら公明党と連立できるなんて戯言だろう。それは宝くじで１億当たると同じぐらい可能性が低い。
>>526
いろいろ言ってるけど、その０９マニフェストの重要項目の一つを反故にした
のは一体誰だっけ？
（マニフェストで完全に反故にされたのは、実はこの項目だけだ。あとは程度の違いはあれ
なんとか実行しようと試みている）
「そうでしたっけ？うふふｗ」ってのは無しな。
いろいろ言ってるけど、その０９マニフェストの重要項目の一つを反故にした
のは一体誰だっけ？
（マニフェストで完全に反故にされたのは、実はこの項目だけだ。あとは程度の違いはあれ
なんとか実行しようと試みている）
「そうでしたっけ？うふふｗ」ってのは無しな。
公明党と組んでも参院は過半数に足りないぞ。
しかしいい加減「アイツは○○派だ」とか「あいつは誰の子分だ」とか
そういう程度のことで争うのはやめてほしいのだが、
現実の政界はいい年こいたオッサン共が、
２ｃｈレベルの抗争を日々繰り広げているんだろうな。
そういう程度のことで争うのはやめてほしいのだが、
現実の政界はいい年こいたオッサン共が、
２ｃｈレベルの抗争を日々繰り広げているんだろうな。
中国にもアメリカにも舐められた直嶋は最後は日銀に八つ当たりｗ
>>538
官房機密費って去年まで自民党が、3ヶ月前まで小沢支持の平野が握ってたんではなかろうか。
仙石が握ったとしてもまだ3ヶ月なんだけど、それまでの金はどこいったの？。
あと党の金も3ヶ月前まで小沢が握ってたはずだけど、その金はどこいったの？
官房機密費って去年まで自民党が、3ヶ月前まで小沢支持の平野が握ってたんではなかろうか。
仙石が握ったとしてもまだ3ヶ月なんだけど、それまでの金はどこいったの？。
あと党の金も3ヶ月前まで小沢が握ってたはずだけど、その金はどこいったの？
>>565
310 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 09:51:19 ID:5qkSBz6V0
菅首相に敗れても小沢一郎「離党・新党結成」はない NHKの非公開資料では菅再選だが・・・／歳川 隆雄
小沢氏周辺はなぜ、そうした「裏ガネ」捻出の仕組みを作ったのか。ゼネコン談合事件の摘発によって
鹿島をはじめ西松建設など各社がそれまでのように小沢氏側に巨額の政治資金を恒常的に提供できなくなったのが、06年のことだ。
ゼネコンに代わる"金主"を探して行き着いたのが党資金だったのではないか。
すなわち、小沢氏は資金ショートに陥っている可能性があるのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100911-00000001-gendaibiz-pol
小沢の資金源は徹底的に絞り上げなきゃダメだな
党中党をつくって膨れ上がるなんてのは、到底許せるものではない
310 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 09:51:19 ID:5qkSBz6V0
菅首相に敗れても小沢一郎「離党・新党結成」はない NHKの非公開資料では菅再選だが・・・／歳川 隆雄
小沢氏周辺はなぜ、そうした「裏ガネ」捻出の仕組みを作ったのか。ゼネコン談合事件の摘発によって
鹿島をはじめ西松建設など各社がそれまでのように小沢氏側に巨額の政治資金を恒常的に提供できなくなったのが、06年のことだ。
ゼネコンに代わる"金主"を探して行き着いたのが党資金だったのではないか。
すなわち、小沢氏は資金ショートに陥っている可能性があるのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100911-00000001-gendaibiz-pol
小沢の資金源は徹底的に絞り上げなきゃダメだな
党中党をつくって膨れ上がるなんてのは、到底許せるものではない
>>556
その通り。社会党系の票が欲しいために政策を打ち出すなど、下劣極まりない。
小沢は政治家としての矜持に欠けている。ダメ政治家の典型だ。
ダメで使えないならともかく、強引に腕を振るう破壊屋だから、さらにタチが悪い。
こんな男は葬り去るべき男だ。
その通り。社会党系の票が欲しいために政策を打ち出すなど、下劣極まりない。
小沢は政治家としての矜持に欠けている。ダメ政治家の典型だ。
ダメで使えないならともかく、強引に腕を振るう破壊屋だから、さらにタチが悪い。
こんな男は葬り去るべき男だ。
568 ：無党派さん：2010/09/12(日) 01:01:36 ID:j6Y9S0Kb0
独裁ハーレム政治より消極的でも民主主義政治のほうがいいなあ。
世論を無視して国に行く末を決められたんではかなわん。
衆愚と言われても素人と言われても国民主権が望ましい。
世論を無視して国に行く末を決められたんではかなわん。
衆愚と言われても素人と言われても国民主権が望ましい。
569 ：無党派さん：2010/09/12(日) 01:01:47 ID:gVXSDMDGP
>>558
菅が連立を組める可能性なんてもっと低いぞ。あったとしても自民党に全面降伏だとか、屈辱的な条件になりそう。菅自身で、いざとなったら野党案丸呑みで乗り切った実績もあると言っていたし。
小沢は無罪濃厚な西松事件の判決を機に反転攻勢する可能性がある。西松事件で代表を降りたのだから、それがえん罪なら代表に復帰しても正当だ。
菅が連立を組める可能性なんてもっと低いぞ。あったとしても自民党に全面降伏だとか、屈辱的な条件になりそう。菅自身で、いざとなったら野党案丸呑みで乗り切った実績もあると言っていたし。
小沢は無罪濃厚な西松事件の判決を機に反転攻勢する可能性がある。西松事件で代表を降りたのだから、それがえん罪なら代表に復帰しても正当だ。
570 ：無党派さん：2010/09/12(日) 01:04:20 ID:LZes+SvH0
571 ：無党派さん：2010/09/12(日) 01:12:53 ID:j6Y9S0Kb0
検察もデタラメ、世論調査もデタラメ、都合の悪いことはすべて謀略。
小沢将軍様だけを信じなさいって、いったいどこの国に住んでるんだ。
小沢将軍様だけを信じなさいって、いったいどこの国に住んでるんだ。
時事放談
◆ 9月12日 放送
第三一七回
「今週、新しい総理が決まる」
～これだけは言っておく
渡部恒三 元衆院副議長 片山善博 前鳥取県知事
さあ、小沢さんのまさかの出馬で始まった民主党の代表選挙。
いよいよ、あさって火曜日には、この秋からの新しい総理大臣が 決まります。
菅さんでしょうか、小沢さんでしょうか？
激しい戦いは最高潮になっています。
そんな中、ここに来て、鈴木宗男議員の上告が棄却され、
実刑が確定するとのニュースも入ってきました。
いろいろ起きています。
時事放談 スタートです。
◆ 9月12日 放送
第三一七回
「今週、新しい総理が決まる」
～これだけは言っておく
渡部恒三 元衆院副議長 片山善博 前鳥取県知事
さあ、小沢さんのまさかの出馬で始まった民主党の代表選挙。
いよいよ、あさって火曜日には、この秋からの新しい総理大臣が 決まります。
菅さんでしょうか、小沢さんでしょうか？
激しい戦いは最高潮になっています。
そんな中、ここに来て、鈴木宗男議員の上告が棄却され、
実刑が確定するとのニュースも入ってきました。
いろいろ起きています。
時事放談 スタートです。
573 ：小沢派：2010/09/12(日) 01:17:11 ID:FtHmKNj70
>>570
つうか、元々、政治路線的には公明党は民主党に近い。
福祉重視、平和主義。
しかし、公明党より母体の創価学会の方がもっと近い。
だから、小沢は創価学会幹部と密会したりしてた。
昔の一一ラインの市川が復帰しているから、公明党が小沢民主党と連立したがってるのは間違いない。
つうか、元々、政治路線的には公明党は民主党に近い。
福祉重視、平和主義。
しかし、公明党より母体の創価学会の方がもっと近い。
だから、小沢は創価学会幹部と密会したりしてた。
昔の一一ラインの市川が復帰しているから、公明党が小沢民主党と連立したがってるのは間違いない。
１４日の投開票の様子はテレビ中継するのかな？
時間的には相撲中継やってる頃だけど・・・
時間的には相撲中継やってる頃だけど・・・
>>573
新進党の失敗から創価公明に接近するのをよく思わない議員は多いだろ
新進党の失敗から創価公明に接近するのをよく思わない議員は多いだろ
578 ：無党派さん：2010/09/12(日) 02:15:19 ID:aAr7N6fN0
１１日付の米紙ワシントン・ポストは社説で日本の民主党代表選を取り上げ、
同党の小沢一郎前幹事長が最近、米国人は「単細胞」と発言したことに触れ
「民主党は多細胞生物らしい視点で（リーダーを）選択してほしい」と皮肉交じりに呼び掛けた。
社説は１４日の代表選について「日本が３カ月前に選んだ新首相を放り出す可能性がある」として、
米国民が注視する必要があると強調した。
小沢氏が首相に選ばれた場合には「どのような政治哲学で仕事に臨むか予測しがたい」としながら、
日米同盟を軽視し、中国の「独裁政権」にひかれる可能性を指摘した。
小沢氏が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設に関する日米合意を見直す考えを示していることも紹介。
世論の多数は菅直人首相の再任を求めているとしつつ「選択するのは国民でなく民主党だ」とした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100912/plc1009120052001-n1.htm
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284221207/
579 ：無党派さん：2010/09/12(日) 02:17:48 ID:FCjYkDr50
どっちにしろ管政権は予算編成で野党の協力を得られずに、
または予算成立と引き換えに総辞職に追い込まれる
安倍、福田と同じ運命
小沢は待ってるだけでいい
全部計算された出馬ですよ
または予算成立と引き換えに総辞職に追い込まれる
安倍、福田と同じ運命
小沢は待ってるだけでいい
全部計算された出馬ですよ
小沢ってのは、単なる選挙屋だろ。
あいつにとっての公約は、票稼ぎのための看板。
実現できるかどうかなんて考慮してない。
小沢信者は何を見て、教祖についていってんだ?ww
いまさら普天間見直しなんて、鳩山なみのキチガイじゃん。
あいつにとっての公約は、票稼ぎのための看板。
実現できるかどうかなんて考慮してない。
小沢信者は何を見て、教祖についていってんだ?ww
いまさら普天間見直しなんて、鳩山なみのキチガイじゃん。
582 ：無党派さん：2010/09/12(日) 02:22:18 ID:Eu+7hJ5OP
ここで負けるような小沢ならもう出てこなくていいよ
ウゼエ
ウゼエ
584 ：中間派：2010/09/12(日) 03:17:27 ID:2NY4vATj0
まだ負け決まったわけじゃないけど、今日の朝日やNHKまであの結果とい
うことを考えると「小沢敗色濃厚」であることは確かじゃない？
まあ、これからいろいろ敗因分析とか出てくると思うけど、一つの要因と
してあの「オザワコール」があると思うけど、どうだろう。
よくどっかの宗教系政党や赤い旗振ってる政党が街頭演説で同じスタイル
とってるけど、盛り上がってるのは本人立ち飲み、周りはみんなシラけて
る。実際、そんな感じじゃないの？食堂でテレビ観てた人達が、何だよア
レって笑ってたけどな。結果、中間派が離れたと思う。
ホントの狙いは「オバマコール」の再現だったんだろうけど。それはナ～
うことを考えると「小沢敗色濃厚」であることは確かじゃない？
まあ、これからいろいろ敗因分析とか出てくると思うけど、一つの要因と
してあの「オザワコール」があると思うけど、どうだろう。
よくどっかの宗教系政党や赤い旗振ってる政党が街頭演説で同じスタイル
とってるけど、盛り上がってるのは本人立ち飲み、周りはみんなシラけて
る。実際、そんな感じじゃないの？食堂でテレビ観てた人達が、何だよア
レって笑ってたけどな。結果、中間派が離れたと思う。
ホントの狙いは「オバマコール」の再現だったんだろうけど。それはナ～
585 ：無党派さん：2010/09/12(日) 03:30:22 ID:VqiPNR9D0
でも俺は全然、信者じゃないけど意外と接線で最後は小沢が勝つと読んでるんだけどね。
なんとなくだけどね。なんか小沢がニンマリしてる姿が頭に浮かんで仕方ない。
なんとなくだけどね。なんか小沢がニンマリしてる姿が頭に浮かんで仕方ない。
小沢は魔術師かなんかのように思われているのでな
それにしても菅の消費税増税発言をだれも止めなかった民主は未熟
逆に考えて自民が与党だったとして選挙前にいきなり「消費税あげる」
と言ったら頭おかしいと思うだろ普通に
逆に考えて自民が与党だったとして選挙前にいきなり「消費税あげる」
と言ったら頭おかしいと思うだろ普通に
588 ：中間派：2010/09/12(日) 04:05:45 ID:2NY4vATj0
＞＞585
どっちでもいいんだけど、週刊2誌のスキャンダルって意外に効く
んじゃないの。地方議員とかすぐ選挙があるわけで、その時、所属
政党のトップがあんな問題でゴチャゴチャされると選挙にならん。
ほんとは政治とは何の関係もない話なんだけど。
どっちでもいいんだけど、週刊2誌のスキャンダルって意外に効く
んじゃないの。地方議員とかすぐ選挙があるわけで、その時、所属
政党のトップがあんな問題でゴチャゴチャされると選挙にならん。
ほんとは政治とは何の関係もない話なんだけど。
>>472
小沢の手下議員はもともと才覚・政策発信力も乏しく、選挙に弱いから
小沢のカネ・秘書にすがりつこうとする。
小沢はそいつらの足元を見て、いいようにアゴでこき使おうとする。
かくして、尊師小沢とその手下達の運命共同体が出来上がる。
小沢の手下議員はもともと才覚・政策発信力も乏しく、選挙に弱いから
小沢のカネ・秘書にすがりつこうとする。
小沢はそいつらの足元を見て、いいようにアゴでこき使おうとする。
かくして、尊師小沢とその手下達の運命共同体が出来上がる。
>>562
民主106の公明19だから何もなければネジレは解消できる
ただ佼成会4人＋ピンが脱走した時点で既にマスゾエや自民左派を釣らないといけない
本当に小沢が剛腕なら外国人参政権を真っ先に可決して統一地方選勝って籠城するはず
3年後はアンパンマン
民主106の公明19だから何もなければネジレは解消できる
ただ佼成会4人＋ピンが脱走した時点で既にマスゾエや自民左派を釣らないといけない
本当に小沢が剛腕なら外国人参政権を真っ先に可決して統一地方選勝って籠城するはず
3年後はアンパンマン
週刊誌【週刊現代】9月25日号(今週号)
⇒売上急上昇中の本誌が放つ、怒り爆発の総力特集「愛と憎悪の民主党」－復習するには我にあり
①＜裏切り者は分かっている＞これが小沢一郎の運命だ！
②怒り爆発の対談：早野透×後藤謙次「勝っても負けても小沢一郎ということ」－権力闘争は第2幕へ
③ああ菅直人、君に何の志がありや－ポストで釣るわ、スキャンダルは流すわ、過去の栄光にすがるわ
④またまた鳩山由紀夫、人生勘違い、政治は筋違い－新人議員を叱責してみました！
⑤怒りの告発スクープ：菅直人にもあった「政治とカネ」重大疑惑
■「カンアウト！」これでクリーンなら、クリーニング屋が儲かるよ
⑥保阪正康氏の怒りの寄稿「角栄にあって、小沢に無いもの、小沢にあって、菅に無いもの」
⑦＜民主分裂へ＞小沢と菅、仙谷「もう一緒に暮らせない」－そんなにお互い嫌いなら、もう別れるしかないでしょう
⑧モノクログラビア：＜終わるのか、まだ続くのか＞小沢一郎という物語
(ソースは、今日付けの全国紙の広告欄。明日は、新聞休刊日です。)
⇒売上急上昇中の本誌が放つ、怒り爆発の総力特集「愛と憎悪の民主党」－復習するには我にあり
①＜裏切り者は分かっている＞これが小沢一郎の運命だ！
②怒り爆発の対談：早野透×後藤謙次「勝っても負けても小沢一郎ということ」－権力闘争は第2幕へ
③ああ菅直人、君に何の志がありや－ポストで釣るわ、スキャンダルは流すわ、過去の栄光にすがるわ
④またまた鳩山由紀夫、人生勘違い、政治は筋違い－新人議員を叱責してみました！
⑤怒りの告発スクープ：菅直人にもあった「政治とカネ」重大疑惑
■「カンアウト！」これでクリーンなら、クリーニング屋が儲かるよ
⑥保阪正康氏の怒りの寄稿「角栄にあって、小沢に無いもの、小沢にあって、菅に無いもの」
⑦＜民主分裂へ＞小沢と菅、仙谷「もう一緒に暮らせない」－そんなにお互い嫌いなら、もう別れるしかないでしょう
⑧モノクログラビア：＜終わるのか、まだ続くのか＞小沢一郎という物語
(ソースは、今日付けの全国紙の広告欄。明日は、新聞休刊日です。)
週刊誌【週刊ポスト】9月24日号(今週号)
⇒本誌が、世論捏造に熱心な大マスコミへ放つ、怒り爆発の大特集「民意無き首相選び最終謀略」
①"小沢嫌い！"ここに極まれり－「醜門探せ！」「本当の支持率を隠せ！」「小沢賛同の声を消せ！」
②「小沢ガールズ(青木 愛)スキャンダル」「鈴木宗男実刑確定」はタイミング良すぎでは
③反省しない大新聞がタレ流す「怪しい世論調査」
④小沢一郎の背景に「中国国旗」をかぶせたNHKの"演出意図"
⑤「小沢内閣不信任案」に賛成すると発言した、仙谷由人官房長官
⑥気骨のジャーナリスト・上杉 隆の密着ルポ／大マスコミが一切報じなかった大阪・梅田の「オザワコール」大合唱
⑦＜おっと、こっちを忘れていた＞嗚呼、自民党「馬糞の川流れ」
⇒＜リコール騒動真っ只中＞竹原信一・阿久根市長本誌独占インタビュー「新聞記者こそ、市民の敵だ！」
写真週刊誌【FLASH】9月28日号(今週号)
⇒＜骨肉・民主党代表選＞小沢一郎と青木愛の「涙」－検証・なぜ剛腕男はここまで嫌われるのか
■日テレ未放送映像まで流出！菅・官こぞってスキャンダルリーク
(いずれもソースは、今日付けの全国紙の広告欄。明日は、新聞休刊日です。)
⇒本誌が、世論捏造に熱心な大マスコミへ放つ、怒り爆発の大特集「民意無き首相選び最終謀略」
①"小沢嫌い！"ここに極まれり－「醜門探せ！」「本当の支持率を隠せ！」「小沢賛同の声を消せ！」
②「小沢ガールズ(青木 愛)スキャンダル」「鈴木宗男実刑確定」はタイミング良すぎでは
③反省しない大新聞がタレ流す「怪しい世論調査」
④小沢一郎の背景に「中国国旗」をかぶせたNHKの"演出意図"
⑤「小沢内閣不信任案」に賛成すると発言した、仙谷由人官房長官
⑥気骨のジャーナリスト・上杉 隆の密着ルポ／大マスコミが一切報じなかった大阪・梅田の「オザワコール」大合唱
⑦＜おっと、こっちを忘れていた＞嗚呼、自民党「馬糞の川流れ」
⇒＜リコール騒動真っ只中＞竹原信一・阿久根市長本誌独占インタビュー「新聞記者こそ、市民の敵だ！」
写真週刊誌【FLASH】9月28日号(今週号)
⇒＜骨肉・民主党代表選＞小沢一郎と青木愛の「涙」－検証・なぜ剛腕男はここまで嫌われるのか
■日テレ未放送映像まで流出！菅・官こぞってスキャンダルリーク
(いずれもソースは、今日付けの全国紙の広告欄。明日は、新聞休刊日です。)
>>532
気違いオザワン儲がｐ
うんこ鳩以外のオリジナルメンバー抜きで政権交代なんかできんわ。
オザワンをオリジナルが救わなかったらやつは死んでた。
しかし、オザワンは、そのことに微塵も感謝したことがない。
気違いオザワン儲がｐ
うんこ鳩以外のオリジナルメンバー抜きで政権交代なんかできんわ。
オザワンをオリジナルが救わなかったらやつは死んでた。
しかし、オザワンは、そのことに微塵も感謝したことがない。
596 ：無党派さん：2010/09/12(日) 06:46:19 ID:K1wfW3ik0
>>592
しかし、小沢はここに書いてあるようなこと本気でやりかねないからな
もう自分が勝つまで何度ちゃぶ台ひっくり返すつもりなんだろう
これだけ大騒ぎして、小沢たちの方が代表戦やれ、手続きを守れって騒いできたのに
負けてもまだまだ数に物言わせて執行部の足元すくおうってのかね。
そんなに菅の下につくのが嫌なら出て行けばいいのに100人でも200人でも連れてさ
それで解散総選挙して国民に判断してもらえばいいじゃない、菅民主と小沢新党と
（自民その他ももちろん選択肢にはあるけど）どっちがいいですかって。
しかし、小沢はここに書いてあるようなこと本気でやりかねないからな
もう自分が勝つまで何度ちゃぶ台ひっくり返すつもりなんだろう
これだけ大騒ぎして、小沢たちの方が代表戦やれ、手続きを守れって騒いできたのに
負けてもまだまだ数に物言わせて執行部の足元すくおうってのかね。
そんなに菅の下につくのが嫌なら出て行けばいいのに100人でも200人でも連れてさ
それで解散総選挙して国民に判断してもらえばいいじゃない、菅民主と小沢新党と
（自民その他ももちろん選択肢にはあるけど）どっちがいいですかって。
小沢「菅一味」焼き討ち
「勝てるかって？ 小沢さんは、元来負ける勝負はしない！
勝つための票読みができたからこその出馬宣言だ。
すでに、そのために10億円の軍資金を準備したと聞くし、
出るからには菅と仙谷一派を徹底的にブッ潰すつもりだ！」
全国紙の政治部デスクがこう話す。
「その代表格が鉢呂吉雄議員です。鉢呂は、親小沢派の横路孝弘衆院議長グループに
あって唯一の反小沢派。このため、グループの懐柔を条件に大臣処遇の鼻薬を嗅がされていた。
また、他には野田財務相の続投や、前原国交相への『外務大臣手形』、
果ては蓮舫に『官房長官含み』の噂も飛び交っていたのです」
ところが、ここにきて「小沢出馬」で党内の流れが大きく変わったことは明らか。
その水面下では、小沢氏が菅総理の“お鉢”を奪った
“ポストのバーゲンセール”を大展開中なのである。
「試合巧者の小沢は、出馬前に横路グループの重鎮である
輿石東参院議員会長や赤松広隆前農水相に働きかけ、重要ポスト含みで
グループの支持をまとめさせた。また、川端達夫文科相など、
旧民社党グループの籠絡には連合の古賀伸明会長を差し向け、
入閣含みのエサを撒いたのです。この動きに、今では一時菅側に流れていた連中も、
雪崩を打って『小沢支持』に寝返り始めているのです」(連合関係者)
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/jitsuwa-20100910-207/1.htm
「勝てるかって？ 小沢さんは、元来負ける勝負はしない！
勝つための票読みができたからこその出馬宣言だ。
すでに、そのために10億円の軍資金を準備したと聞くし、
出るからには菅と仙谷一派を徹底的にブッ潰すつもりだ！」
全国紙の政治部デスクがこう話す。
「その代表格が鉢呂吉雄議員です。鉢呂は、親小沢派の横路孝弘衆院議長グループに
あって唯一の反小沢派。このため、グループの懐柔を条件に大臣処遇の鼻薬を嗅がされていた。
また、他には野田財務相の続投や、前原国交相への『外務大臣手形』、
果ては蓮舫に『官房長官含み』の噂も飛び交っていたのです」
ところが、ここにきて「小沢出馬」で党内の流れが大きく変わったことは明らか。
その水面下では、小沢氏が菅総理の“お鉢”を奪った
“ポストのバーゲンセール”を大展開中なのである。
「試合巧者の小沢は、出馬前に横路グループの重鎮である
輿石東参院議員会長や赤松広隆前農水相に働きかけ、重要ポスト含みで
グループの支持をまとめさせた。また、川端達夫文科相など、
旧民社党グループの籠絡には連合の古賀伸明会長を差し向け、
入閣含みのエサを撒いたのです。この動きに、今では一時菅側に流れていた連中も、
雪崩を打って『小沢支持』に寝返り始めているのです」(連合関係者)
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/jitsuwa-20100910-207/1.htm
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100912k0000m010107000c.html
民主代表選：菅氏リード保つ 終盤情勢
国会議員での過半数はきわどい勝負。
だが、なんとか菅に勝ってほしい。
民主党はカネや選挙などの「議員の下半身」で動いているのではないことを、
国民に証明してほしい。
民主代表選：菅氏リード保つ 終盤情勢
国会議員での過半数はきわどい勝負。
だが、なんとか菅に勝ってほしい。
民主党はカネや選挙などの「議員の下半身」で動いているのではないことを、
国民に証明してほしい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/situation.htm
菅氏再選なら…幹事長に川端、鹿野氏らの名
菅陣営は中間派取り込みに一生懸命動いているようだ。
激しい選挙となっているだけに、選挙後の党運営を考えるとその方が良いのだろう。
逆に小沢が勝ってしまった場合、独善的な党運営で嵐が吹き荒れる可能性があるね。
菅氏再選なら…幹事長に川端、鹿野氏らの名
菅陣営は中間派取り込みに一生懸命動いているようだ。
激しい選挙となっているだけに、選挙後の党運営を考えるとその方が良いのだろう。
逆に小沢が勝ってしまった場合、独善的な党運営で嵐が吹き荒れる可能性があるね。
鹿野かあ
新進党で小沢ＶＳ鹿野でガチンコ対決やったからヤバイだろ
ヤマダのアホは小沢って言ったから鹿野は農水相だろうな
川端が幹事長になって党の金を民社が握るんだな
新進党で小沢ＶＳ鹿野でガチンコ対決やったからヤバイだろ
ヤマダのアホは小沢って言ったから鹿野は農水相だろうな
川端が幹事長になって党の金を民社が握るんだな
601 ：無党派さん：2010/09/12(日) 08:08:27 ID:xfUfI8He0
民主党代表選の最中に、とんでもない“爆弾”が破裂した。
朝日新聞が１面で大きく報じた仙谷由人官房長官（６４）のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男（３６）の経営する不動産会社に、
３つの政治団体から３２０万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
３つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で３２０万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ（凌雲会）の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間５６１０円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」（政界関係者）
ま、たかが３２０万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は３２０万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。
朝日新聞が１面で大きく報じた仙谷由人官房長官（６４）のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男（３６）の経営する不動産会社に、
３つの政治団体から３２０万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
３つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で３２０万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ（凌雲会）の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間５６１０円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」（政界関係者）
ま、たかが３２０万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は３２０万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。
602 ：無党派さん：2010/09/12(日) 08:13:28 ID:Ei2DkkRc0
小沢の唯一の取り得は選挙に強いところなのに、こんななんでもありの選挙で
クリーンが売りの管に負けたらただのしょぼくれた老人だね。
各団体も能無し小沢を見限るだろう。まさに政治生命の終焉。
クリーンが売りの管に負けたらただのしょぼくれた老人だね。
各団体も能無し小沢を見限るだろう。まさに政治生命の終焉。
603 ：無党派さん：2010/09/12(日) 08:24:46 ID:53rqjDkw0
陣笠議員が当選したらさっさと選挙民を無視して派閥活動に走るのは
自民党政治のもっとも醜悪なところだったんだが。
小沢グループと何となく呼ばれていい気になってる一年生議員は、こ
のままじゃ丸っきり小泉チルドレンの二の舞だろうね。政権交代を破
壊した点、屑っぷりは高いけど。
自民党政治のもっとも醜悪なところだったんだが。
小沢グループと何となく呼ばれていい気になってる一年生議員は、こ
のままじゃ丸っきり小泉チルドレンの二の舞だろうね。政権交代を破
壊した点、屑っぷりは高いけど。
最後の休日か。
実弾よ、乱れ飛べ！
実弾よ、乱れ飛べ！
論功労賞で川端が幹事長とかホント馬鹿だな
これだから管は無能だと言われるんだよ
これだから管は無能だと言われるんだよ
普通は三ヶ月で辞めさせ様なんて自体がおかしいんだけれど
三ヶ月で見切りを付けられてしまう人も問題だろうなぁ。
しかも世間で一番嫌われている政治家の小沢と比較されて
能力としては、同列かそれ以下に見られている時点で何年も持たないと言うのは
確定なんだろう。代表選と言う必然的な場を利用すれば首相を辞任しても
面目は立つだろうけれど、自分から出馬して再任されて途中で辞任は議員辞職か
自殺か重病レベルでないと納得されないよ。
菅はいつでも辞められる様に持病でもこしらえておくべきだったね。
三ヶ月で見切りを付けられてしまう人も問題だろうなぁ。
しかも世間で一番嫌われている政治家の小沢と比較されて
能力としては、同列かそれ以下に見られている時点で何年も持たないと言うのは
確定なんだろう。代表選と言う必然的な場を利用すれば首相を辞任しても
面目は立つだろうけれど、自分から出馬して再任されて途中で辞任は議員辞職か
自殺か重病レベルでないと納得されないよ。
菅はいつでも辞められる様に持病でもこしらえておくべきだったね。
608 ：無党派さん：2010/09/12(日) 08:49:53 ID:HhbLuN9w0
609 ：無党派さん：2010/09/12(日) 08:52:48 ID:FCjYkDr50
今朝、レンホーがTVに出てたけど、顔色が冴えなかったな
一方、モナ男は余裕かましてたな
国会議員票でかなり差がついたんじゃあるまいか
一方、モナ男は余裕かましてたな
国会議員票でかなり差がついたんじゃあるまいか
610 ：民主支持者：2010/09/12(日) 08:57:47 ID:kx7VZXCF0
>>608
少なし参議院で勝っていれば管は余裕で総理続投だった。
参議院で「脱政治と金」を宣言しときながら、
消費税発言して負けたのが全てだ。
いまさら、何言っても遅く見苦しい。
レンホーの今日のＴＶでの態度
あんなものの言い方で、議論すらなりえない
管体制でレンホーを起用していることすらおかしい。
あれは、生方と一緒で党の中に隠しておく人材だな
どっちにしても、管内閣では、人間的に１年もたないのでは？
少なし参議院で勝っていれば管は余裕で総理続投だった。
参議院で「脱政治と金」を宣言しときながら、
消費税発言して負けたのが全てだ。
いまさら、何言っても遅く見苦しい。
レンホーの今日のＴＶでの態度
あんなものの言い方で、議論すらなりえない
管体制でレンホーを起用していることすらおかしい。
あれは、生方と一緒で党の中に隠しておく人材だな
どっちにしても、管内閣では、人間的に１年もたないのでは？
>>579さっき２００１でフジのテクノカットみたいな人が言ってたが
このあとの関心は国会議員票をどちらが多く獲得するか
これが少ないほうが勝った場合、政権の正当性は云々とか、言ってたな。
あと３ヶ月で降ろすなら党は分裂したほうがいいとか最後に言ってたが
あの小泉政権だって最初は参院選勝利のための選挙管理内閣が結果的にあそこまでもっただけの話だが、
持った最大の理由は、国民の支持つまり参院選の大勝からだった。
今回参院であの程度までしか取れなかったから、今代表選やってんだろ！？
実際２年前の２００８年は、前の年の小沢代表による参院選大勝だったから代表選はなかったしな。
このあとの関心は国会議員票をどちらが多く獲得するか
これが少ないほうが勝った場合、政権の正当性は云々とか、言ってたな。
あと３ヶ月で降ろすなら党は分裂したほうがいいとか最後に言ってたが
あの小泉政権だって最初は参院選勝利のための選挙管理内閣が結果的にあそこまでもっただけの話だが、
持った最大の理由は、国民の支持つまり参院選の大勝からだった。
今回参院であの程度までしか取れなかったから、今代表選やってんだろ！？
実際２年前の２００８年は、前の年の小沢代表による参院選大勝だったから代表選はなかったしな。
菅と小沢、どちらが有能か比較するなら、有能な議員がどれだけ支持しているかを見れば一目瞭然。
菅側には、次の首相を狙う人材が全員入っているのに対し、小沢側は基盤が弱くて小沢の支援を
あてにしている新人議員や山岡などの無能な側近連中だからね。
菅側には、次の首相を狙う人材が全員入っているのに対し、小沢側は基盤が弱くて小沢の支援を
あてにしている新人議員や山岡などの無能な側近連中だからね。
小沢に票いれて仮に小沢総理になっても
票を入れた連中のほとんどは統一地方選の応援に小沢総理を呼ばないと思う
票を入れた連中のほとんどは統一地方選の応援に小沢総理を呼ばないと思う
>>613
> 菅と小沢、どちらが有能か比較するなら、有能な議員がどれだけ支持しているかを見れば一目瞭然。
奉行ズが有能かは、疑問が残るが、忖度ズが無能なのははっきりしてるわな。
民主党の中でも使えない奴ばっかり集めたんじゃネーかと思うくらいだwwww
山岡が選対のトップなんだから、救いがたい。
> 菅と小沢、どちらが有能か比較するなら、有能な議員がどれだけ支持しているかを見れば一目瞭然。
奉行ズが有能かは、疑問が残るが、忖度ズが無能なのははっきりしてるわな。
民主党の中でも使えない奴ばっかり集めたんじゃネーかと思うくらいだwwww
山岡が選対のトップなんだから、救いがたい。
統一地方選とかいうがそもそも菅なら勝てんのか？
無能っぷりがあと一年間晒され続ける・・・・・
それに1年後に小沢であろうが菅であろうが総理であり続けられるかどうかが怪しいのに
今からそんなこと気にする地方議員ってどうなんだろう？
無能っぷりがあと一年間晒され続ける・・・・・
それに1年後に小沢であろうが菅であろうが総理であり続けられるかどうかが怪しいのに
今からそんなこと気にする地方議員ってどうなんだろう？
確かに、汚沢さんが首相になったら一年も晒されることはないかな（笑）
618 ：無党派さん：2010/09/12(日) 09:15:00 ID:mV4X2WnK0
レンホーは出れば出るほど女性の悪い面が出るね。
包容力の無い女性だわ。
包容力の無い女性だわ。
619 ：無党派さん：2010/09/12(日) 09:15:49 ID:HhbLuN9w0
>>616
少なくとも小沢を民主党が選んだら、その事実は残るわけだからね。菅なら能力がなかったねで
終わりだが小沢なら明らかに出馬資格がないと思っている人間を世論に反して
選んだというＥ難度のマイナスポイントが民主党に加算される。マイナス３０点とマイナス１００点なら、
普通はマイナス３０点を選ぶ。
少なくとも小沢を民主党が選んだら、その事実は残るわけだからね。菅なら能力がなかったねで
終わりだが小沢なら明らかに出馬資格がないと思っている人間を世論に反して
選んだというＥ難度のマイナスポイントが民主党に加算される。マイナス３０点とマイナス１００点なら、
普通はマイナス３０点を選ぶ。
>>617
> 確かに、汚沢さんが首相になったら一年も晒されることはないかな（笑）
どちらでも、同じだろ。
予算と引き換えの解散しかないわ。
しかし、結局自民党化してくるんだよなあ。
菅奉行ズの政策なんて、劣化自民党だろwwww
次に選挙があれば、本家自民に政権が戻ることは確実。
> 確かに、汚沢さんが首相になったら一年も晒されることはないかな（笑）
どちらでも、同じだろ。
予算と引き換えの解散しかないわ。
しかし、結局自民党化してくるんだよなあ。
菅奉行ズの政策なんて、劣化自民党だろwwww
次に選挙があれば、本家自民に政権が戻ることは確実。
621 ：民主支持者：2010/09/12(日) 09:20:56 ID:kx7VZXCF0
>>613
だれが有能な人材なんだ！！
鳩山の普天間では、平野官房長官以外にげまくり
八場ダムで前原は地元を説得できていない
岡田・北沢の一貫性のない外交
根拠のないこと書くなよ
今の閣僚は社会主義者で、何もしない人たちだよ
だれが有能な人材なんだ！！
鳩山の普天間では、平野官房長官以外にげまくり
八場ダムで前原は地元を説得できていない
岡田・北沢の一貫性のない外交
根拠のないこと書くなよ
今の閣僚は社会主義者で、何もしない人たちだよ
622 ：無党派さん：2010/09/12(日) 09:23:35 ID:3FDmqPMB0
練り歩き２か所目。東京・墨田区の空き店舗が多い“シャッター商店街”で珍事件は起きた。
歩き始めて約５分、奇声が響いた。「キャ～、一郎さ～ん」。４人組の８０代女性ファンがものすごい勢いで小沢氏
のもとへ。握手したかと思うと、次の瞬間いきなり小沢氏の髪の毛を触りだした。いつも通りビシっと整えられた
“右七三分け”はたちまち乱れた。
リーダー格の女性は「御利益があるのよ。本当は下半身に触りたかったけど、まずいからね。今夜はいい夢見ら
れそうだわ」と満足顔。剛腕と呼ばれるコワモテの小沢氏も形なしのハプニングだったが、本人は「どうも～よろし
く～」と何事もなかったかのように笑顔を振り舞いた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100912-OHT1T00033.htm
どこかの宗教の信者ですか？
歩き始めて約５分、奇声が響いた。「キャ～、一郎さ～ん」。４人組の８０代女性ファンがものすごい勢いで小沢氏
のもとへ。握手したかと思うと、次の瞬間いきなり小沢氏の髪の毛を触りだした。いつも通りビシっと整えられた
“右七三分け”はたちまち乱れた。
リーダー格の女性は「御利益があるのよ。本当は下半身に触りたかったけど、まずいからね。今夜はいい夢見ら
れそうだわ」と満足顔。剛腕と呼ばれるコワモテの小沢氏も形なしのハプニングだったが、本人は「どうも～よろし
く～」と何事もなかったかのように笑顔を振り舞いた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100912-OHT1T00033.htm
どこかの宗教の信者ですか？
小沢が言っていたが政権交代してもしなくても変わらんと国民に思われたら終わりだ
政権変えて明らかに、目に見えて変化を実感できる政策をやれよ
こう考えると官僚におもねる菅直人に何かできるのかってのが疑問なんだよな
菅の再選が残念ながら濃厚なんだからよ。
年金の一元化でも何でもいいんだけど、必ずこの内閣で実現させる！っていう目玉政策をぶちあげて欲しいんだよな
政調の復活とか薬害エイズみたいなどうでもいい自慢話はもうやめろ
政権変えて明らかに、目に見えて変化を実感できる政策をやれよ
こう考えると官僚におもねる菅直人に何かできるのかってのが疑問なんだよな
菅の再選が残念ながら濃厚なんだからよ。
年金の一元化でも何でもいいんだけど、必ずこの内閣で実現させる！っていう目玉政策をぶちあげて欲しいんだよな
政調の復活とか薬害エイズみたいなどうでもいい自慢話はもうやめろ
624 ：無党派さん：2010/09/12(日) 09:27:48 ID:FCjYkDr50
そもそも普通なら圧勝か無投票で管続投が決まるだろ
それが代表選になってここまで接戦でしかも国会議員票は小沢リードだろ
これが管の無能さとリーダーシップと人望の無さを物語ってるだろ
そもそも日本の民主主義体制が制度的欠陥を抱えてるってことなんだよ。
総理大臣にあまりにも権力が無さ過ぎる。
もっと政策遂行を担保できるだけの強力な権力が必要。
それが無いから、勘違いした衆愚政治に陥ってる。もっと権力を振るうべきなのだ。
それが無いから、小沢みたいな裏工作手法が蔓延る。変えなきゃいけないのはここ。
総理大臣にあまりにも権力が無さ過ぎる。
もっと政策遂行を担保できるだけの強力な権力が必要。
それが無いから、勘違いした衆愚政治に陥ってる。もっと権力を振るうべきなのだ。
それが無いから、小沢みたいな裏工作手法が蔓延る。変えなきゃいけないのはここ。
627 ：無党派さん：2010/09/12(日) 09:30:58 ID:k7WT8kG20
岡本某ってネットの小沢ファンレベルだなｗ
628 ：民主支持者：2010/09/12(日) 09:31:28 ID:kx7VZXCF0
629 ：無党派さん：2010/09/12(日) 09:32:01 ID:3FDmqPMB0
>>623
鳩山・小沢体制ですでに政権交代しても変わらないと思われたのでは
鳩山・小沢体制ですでに政権交代しても変わらないと思われたのでは
まあ自分で参院選は菅内閣の信任投票だなどと言っておきながら自分が居座るばかりが
選挙の責任者もあろうことか落選した議員まで閣僚に留まっていたりするからな
この状況で対抗馬が出てこない方がおかしいから、ある意味健全
もっとも小沢がガチで菅おろしをするとは思わんかったがｗ
選挙の責任者もあろうことか落選した議員まで閣僚に留まっていたりするからな
この状況で対抗馬が出てこない方がおかしいから、ある意味健全
もっとも小沢がガチで菅おろしをするとは思わんかったがｗ
631 ：無党派さん：2010/09/12(日) 09:34:12 ID:j6Y9S0Kb0
>>625
それなら総理大臣ではなく総書記とでも名称も変更すべきだね。
それなら総理大臣ではなく総書記とでも名称も変更すべきだね。
（民主党 小沢陣営 衆議院議員）岡本英子
司会 「マニ財源だいじょうぶ？」
岡本英子 「がんばる」
テレビ出すなら他にも居るだろ
司会 「マニ財源だいじょうぶ？」
岡本英子 「がんばる」
テレビ出すなら他にも居るだろ
633 ：民主支持者：2010/09/12(日) 09:37:43 ID:kx7VZXCF0
>>626
わかってないな？
自民は保守と新自由主義の連合体
今谷垣が代表で保守に戻っている。
だから、民主が左翼の管になれば、日本人だから自民保守
に票が行く。
つまり、管になったら民主は野党だ。
鳩山・小沢が全面で保守だとおもったから、民主の政権交代
は実現したとおもっているんだが？
わかってないな？
自民は保守と新自由主義の連合体
今谷垣が代表で保守に戻っている。
だから、民主が左翼の管になれば、日本人だから自民保守
に票が行く。
つまり、管になったら民主は野党だ。
鳩山・小沢が全面で保守だとおもったから、民主の政権交代
は実現したとおもっているんだが？
634 ：無党派さん：2010/09/12(日) 09:38:01 ID:HhbLuN9w0
>>624
何度も言うが菅の能力とか人望とか関係ないとは言わないがそれだけではないのは明らか。
新人のほとんどが小沢派と見られるような党の私物化を小沢がやっただけのこと。
>>630
本当のところでは違う理由があるのかもしれないが明らかに代表選でまた人が代わるのが
確実だから人事を動かさないと言うのは十分ありうる選択肢だよ。
何度も言うが菅の能力とか人望とか関係ないとは言わないがそれだけではないのは明らか。
新人のほとんどが小沢派と見られるような党の私物化を小沢がやっただけのこと。
>>630
本当のところでは違う理由があるのかもしれないが明らかに代表選でまた人が代わるのが
確実だから人事を動かさないと言うのは十分ありうる選択肢だよ。
>>633
(;´Д`)(ﾟДﾟ;)
(;´Д`)(ﾟДﾟ;)
>>630
> まあ自分で参院選は菅内閣の信任投票だなどと言っておきながら自分が居座るばかりが
それは、菅だけの責任じゃねーだろww
選挙無しのアンパンマンを正当化するために、参院選で信を問うって言っただけだし。
衆院の解散をしないんだから、そういう言い方するしかないじゃん。
アンパンマンで参院選を乗り切ろうとした民主党全体の責任じゃネーの?
> まあ自分で参院選は菅内閣の信任投票だなどと言っておきながら自分が居座るばかりが
それは、菅だけの責任じゃねーだろww
選挙無しのアンパンマンを正当化するために、参院選で信を問うって言っただけだし。
衆院の解散をしないんだから、そういう言い方するしかないじゃん。
アンパンマンで参院選を乗り切ろうとした民主党全体の責任じゃネーの?
政権交代後の民主党政権への信任投票だ罠＞参院選
結局政権交代してよかったという実感が無さ過ぎたということだな。
鳩山が普天間じゃなくて国民生活に直結した所に力をもっと入れるべきだった
結局政権交代してよかったという実感が無さ過ぎたということだな。
鳩山が普天間じゃなくて国民生活に直結した所に力をもっと入れるべきだった
639 ：民主支持者：2010/09/12(日) 09:43:36 ID:kx7VZXCF0
>>634
擁護したい気持ちは分かるが落選議員を閣僚に留まらせるのはいくらなんでも異常だし、
自分で信任投票とのたまった以上、選挙後に誰かの責任を取らせる必要はあったでしょ
3ヶ月後にかえるから先延ばしなんて選択はどうみても間違っている
別に続投するなら変えた人間はそのまま留任させれば事足りる。
十分ありうる選択肢ではなくてまず誰もやらないような選択だよ
擁護したい気持ちは分かるが落選議員を閣僚に留まらせるのはいくらなんでも異常だし、
自分で信任投票とのたまった以上、選挙後に誰かの責任を取らせる必要はあったでしょ
3ヶ月後にかえるから先延ばしなんて選択はどうみても間違っている
別に続投するなら変えた人間はそのまま留任させれば事足りる。
十分ありうる選択肢ではなくてまず誰もやらないような選択だよ
641 ：民主支持者：2010/09/12(日) 09:46:14 ID:kx7VZXCF0
643 ：小沢派：2010/09/12(日) 09:53:38 ID:FtHmKNj70
>>637
政治に興味のない一般世論に誘導質問して得た結果は無意味。
小鳩が辞任して菅総理への支持、民主党への支持は一旦は回復した。
ところが、それを菅自身がぶち壊して、参議院選で大敗。
なんでこれが小鳩の責任？
小鳩の責任は辞任した時点で済んでるわな。
政治に興味のない一般世論に誘導質問して得た結果は無意味。
小鳩が辞任して菅総理への支持、民主党への支持は一旦は回復した。
ところが、それを菅自身がぶち壊して、参議院選で大敗。
なんでこれが小鳩の責任？
小鳩の責任は辞任した時点で済んでるわな。
>>642
> 責任取るつもりが無いならそう言わなきゃよかったんだよ
> 野党時代から総理の言葉の軽さを批判してきた菅が何いってんの？
それを言い出したら民主党全体が嘘ついてきたわけじゃん。
小鳩時代に何をした・?ww
菅がダメなのはわかるが、小沢はもっとダメw
国民は「三ヶ月前に政権投げ出した奴が、なんで今堂々と出てくるの?民主党議員はアホのあつまりか?」
って考えてるわけ。
菅が圧倒的に支持率が高いのはこういうわけだろ?
菅には資質がないが、小沢には代表選に出る資格がないって事。
なんで海江田を出さなかったのか不思議でタマラン。
> 責任取るつもりが無いならそう言わなきゃよかったんだよ
> 野党時代から総理の言葉の軽さを批判してきた菅が何いってんの？
それを言い出したら民主党全体が嘘ついてきたわけじゃん。
小鳩時代に何をした・?ww
菅がダメなのはわかるが、小沢はもっとダメw
国民は「三ヶ月前に政権投げ出した奴が、なんで今堂々と出てくるの?民主党議員はアホのあつまりか?」
って考えてるわけ。
菅が圧倒的に支持率が高いのはこういうわけだろ?
菅には資質がないが、小沢には代表選に出る資格がないって事。
なんで海江田を出さなかったのか不思議でタマラン。
小沢って顔やーしゃべり方が年より臭くなってきたな
>>644
話がずれてんな。誰も小沢や鳩山の話なんかしてないんだよ
『参院選は菅内閣の信任投票だ』と明言した以上、目に見える形で責任とれよっていう話だ
とくに菅は野党時代に総理の言葉の軽さを散々指摘してきたわけだからな
負けてみて、俺のせいじゃない。小鳩が悪いだけだから誰も責任取りませんが何か？
なんて通用するのかよｗ
まあお前は話がわかる奴みたいだから通用するかもしれないけど
話がずれてんな。誰も小沢や鳩山の話なんかしてないんだよ
『参院選は菅内閣の信任投票だ』と明言した以上、目に見える形で責任とれよっていう話だ
とくに菅は野党時代に総理の言葉の軽さを散々指摘してきたわけだからな
負けてみて、俺のせいじゃない。小鳩が悪いだけだから誰も責任取りませんが何か？
なんて通用するのかよｗ
まあお前は話がわかる奴みたいだから通用するかもしれないけど
647 ：無党派さん：2010/09/12(日) 10:19:10 ID:9mh9uHFV0
648 ：無党派さん：2010/09/12(日) 10:26:21 ID:IV6GBo2U0
缶もあれだけのハッスルするエネルギーがあったら
鳩山のときに坊主頭のお遍路姿で厚生労働省に大臣として乗り込み
役人どもを恐怖の底にたたき落とせばよかったんだよ。
それをキャミソール戦略相とかわけのわからんまま
居眠りこきやがったあげく役人と悪徳弁護士にいいよ鵜にされて まあ。
政権交代後の菅の素晴らしい実績は
副総理として国家戦略室という名の仮眠室の看板を掲げる
正月に小沢邸までいそいそと出かけごまをすりまくる
予算委員会で朝から晩まで熟睡する
財務省官僚のレクチャーを受けて、参議院選挙で惨敗する
副総理として国家戦略室という名の仮眠室の看板を掲げる
正月に小沢邸までいそいそと出かけごまをすりまくる
予算委員会で朝から晩まで熟睡する
財務省官僚のレクチャーを受けて、参議院選挙で惨敗する
>>647
意味が分からないな
選挙後の世論調査に関係なく言ったことに責任をもつのが政治家としての矜持じゃないの？
責任持てないなら言わなきゃいいんだよ
菅がやめないまでも最低限選挙責任者は責任取るべきでしょ
小沢支持とか菅支持とかこの部分では全く関係ない
意味が分からないな
選挙後の世論調査に関係なく言ったことに責任をもつのが政治家としての矜持じゃないの？
責任持てないなら言わなきゃいいんだよ
菅がやめないまでも最低限選挙責任者は責任取るべきでしょ
小沢支持とか菅支持とかこの部分では全く関係ない
651 ：無党派さん：2010/09/12(日) 10:33:37 ID:cV+CHhPc0
小沢は勝てる戦しかしないなんて大嘘
小沢なんていつも負けっぱなしじゃんｗ
1991 都知事選で磯村を担いで負け（自民党幹事長辞任）
1992 経世会の権力闘争で梶山らに負け（非主流派転落、自民党を追い出される）
1993 細川政権で国民福祉税をぶち上げ世論に負け（細川内閣崩壊）
1994 渡辺美智雄擁立失敗（羽田短命内閣）
1994 海部担ぐが野中に惨敗（野党に転落）
1996 新進党党首で総選挙敗退（羽田ら離党者続出）
1997 党内まとめられず公明に逃げられる（新進党解党）
1998 自由党旗揚げで100人以上と言われたが半数しか集まらず（野党第１党は民主党へ）
1999 自自公連立後、自民復党を拒否られて離脱（小渕首相を死去させる）
1999 野中に切り崩され自由党から離脱者続出（議員は半減）
2001 参院選で小泉に負けて票を大幅に減らす（ジリ貧になる）
2002 党名・綱領・役員などすべて譲って民主党に入れてもらう（一兵卒になる）
2003 権力を握るために新自由主義を捨てバラマキ社会主義路線へ（横路、輿石を籠絡する）
2005 総選挙で小泉に大惨敗する（副代表を辞任）
2007 大連立に失敗し代表辞意表明（少数しかついてこず離党断念）
2009 秘書が逮捕され支持率ジリ貧で代表辞任（小沢が辞めると民主党は大勝し政権交代）
2010 政権交代後に幹事長に就任するが辞任に追い込まれる（鳩山政権を崩壊させる）
2010 参院選後、権力奪還に失敗し代表選にバンザイ突撃ｗ ← 今ココ
小沢は裏金とコネを使ってしぶとく生き延びてきただけ。
政策も信念もなく権力握るために政治方針をコロコロ変えてるただのゴロツキ。
小沢なんていつも負けっぱなしじゃんｗ
1991 都知事選で磯村を担いで負け（自民党幹事長辞任）
1992 経世会の権力闘争で梶山らに負け（非主流派転落、自民党を追い出される）
1993 細川政権で国民福祉税をぶち上げ世論に負け（細川内閣崩壊）
1994 渡辺美智雄擁立失敗（羽田短命内閣）
1994 海部担ぐが野中に惨敗（野党に転落）
1996 新進党党首で総選挙敗退（羽田ら離党者続出）
1997 党内まとめられず公明に逃げられる（新進党解党）
1998 自由党旗揚げで100人以上と言われたが半数しか集まらず（野党第１党は民主党へ）
1999 自自公連立後、自民復党を拒否られて離脱（小渕首相を死去させる）
1999 野中に切り崩され自由党から離脱者続出（議員は半減）
2001 参院選で小泉に負けて票を大幅に減らす（ジリ貧になる）
2002 党名・綱領・役員などすべて譲って民主党に入れてもらう（一兵卒になる）
2003 権力を握るために新自由主義を捨てバラマキ社会主義路線へ（横路、輿石を籠絡する）
2005 総選挙で小泉に大惨敗する（副代表を辞任）
2007 大連立に失敗し代表辞意表明（少数しかついてこず離党断念）
2009 秘書が逮捕され支持率ジリ貧で代表辞任（小沢が辞めると民主党は大勝し政権交代）
2010 政権交代後に幹事長に就任するが辞任に追い込まれる（鳩山政権を崩壊させる）
2010 参院選後、権力奪還に失敗し代表選にバンザイ突撃ｗ ← 今ココ
小沢は裏金とコネを使ってしぶとく生き延びてきただけ。
政策も信念もなく権力握るために政治方針をコロコロ変えてるただのゴロツキ。
653 ：無党派さん：2010/09/12(日) 10:37:59 ID:HhbLuN9w0
>>650
原理原則に忠実なら鳩山が辞めたところで解散だ。
たぶん、どんな政治家でも多少は嘘をついているだろう。それをどこまで認めるかは
人それぞれ。
それと責任論は誰に対する責任か？と言うことになる。党に対する責任なら、（実際は
勝てる選挙だった可能性はあるが）どうしても鳩山、小沢の責任を無視するわけにはいかない。
そしてこの代表選でその判断が下される、十分だろう？
原理原則に忠実なら鳩山が辞めたところで解散だ。
たぶん、どんな政治家でも多少は嘘をついているだろう。それをどこまで認めるかは
人それぞれ。
それと責任論は誰に対する責任か？と言うことになる。党に対する責任なら、（実際は
勝てる選挙だった可能性はあるが）どうしても鳩山、小沢の責任を無視するわけにはいかない。
そしてこの代表選でその判断が下される、十分だろう？
655 ：無党派さん：2010/09/12(日) 10:48:00 ID:9mh9uHFV0
テレ朝で細野・・細野は駄目だ。口調が野党だ。政党内批判をする前にお前は
何をしていたのだ。細野にも責任があるだろ。
何をしていたのだ。細野にも責任があるだろ。
656 ：小沢派：2010/09/12(日) 10:51:47 ID:FtHmKNj70
>>655
細野は幹事長代理、つまり純粋党務。
細野は幹事長代理、つまり純粋党務。
>>653
難しい話をしているわけでも何でもない
ようは菅直人の『参院選は私への信任投票だ』という発言だよ
どう解釈しても負けたら国民が不信任にしたと受け止めると明言したんじゃないの？
俺だって小沢や鳩山の負の遺産も敗北の主要因の一つだと思うが、当の総理大臣が選挙前に明言したことは違うわけで。
周りがどうフォローしようが勝手だが、本人は自分の発言に責任をもつのが当たり前でしょ。
とくに菅直人は散々総理の言葉が軽いだのなんだのやいのやいの批判してきた人間からな。
やめろとは言わんが目に見える形で少なくとも選挙責任者は責任取らないとだめだった
誰一人何の責任も取らず、代表選後に代えるからと落選した議員まで全員居座った現状を肯定する気には到底なれないね
難しい話をしているわけでも何でもない
ようは菅直人の『参院選は私への信任投票だ』という発言だよ
どう解釈しても負けたら国民が不信任にしたと受け止めると明言したんじゃないの？
俺だって小沢や鳩山の負の遺産も敗北の主要因の一つだと思うが、当の総理大臣が選挙前に明言したことは違うわけで。
周りがどうフォローしようが勝手だが、本人は自分の発言に責任をもつのが当たり前でしょ。
とくに菅直人は散々総理の言葉が軽いだのなんだのやいのやいの批判してきた人間からな。
やめろとは言わんが目に見える形で少なくとも選挙責任者は責任取らないとだめだった
誰一人何の責任も取らず、代表選後に代えるからと落選した議員まで全員居座った現状を肯定する気には到底なれないね
サポーター票どうなんだろうな。
普通の選挙のときの無作為抽出がうまく機能してるの？
あけてみたら組織票を固めた「イチロー票」ばかりだったらどうなるんだろう
普通の選挙のときの無作為抽出がうまく機能してるの？
あけてみたら組織票を固めた「イチロー票」ばかりだったらどうなるんだろう
659 ：無党派さん：2010/09/12(日) 10:57:03 ID:9mh9uHFV0
>>656 小沢は不動産屋。
みんな菅が政権交代後の鳩山内閣のNO2で、国家戦略相、そして財務省という
もっとも実質面で仕切れる立場と権限があったのに、何をやってきたかを
ちゃんと分析しているのだろうか。
鳩山内閣がつぶれたのは菅の責任も大きい。
そんな菅が今後さらに首相にさせて何か出来るんだろうか？
もっとも実質面で仕切れる立場と権限があったのに、何をやってきたかを
ちゃんと分析しているのだろうか。
鳩山内閣がつぶれたのは菅の責任も大きい。
そんな菅が今後さらに首相にさせて何か出来るんだろうか？
菅は眠れる獅子と思われていたから支持が上がった。
正直、そう思えた。しかし、単に寝ぼけている人だった。
正直、そう思えた。しかし、単に寝ぼけている人だった。
664 ：検察は無能 小沢は被害者：2010/09/12(日) 11:07:38 ID:ZX4J2fP10
やっぱ
総理は前原だろ
665 ：無党派さん：2010/09/12(日) 11:17:03 ID:fli/MnWZ0
オザーさんも案外だったな
優勢を固めて立候補したのかと思ったら、そうでもなかったと。
優勢を固めて立候補したのかと思ったら、そうでもなかったと。
666 ：無党派さん：2010/09/12(日) 11:19:44 ID:HhbLuN9w0
>>660
Ｎｏ．２というのは形式的なものでさすがに大きな責任があるとは言えない、もちろん内閣の一員としての
責任はあるけどね。菅が言い訳をするのはみっともないが戦略局を実質的に閑職にしたのは鳩山か
平野か松井か、いずれにしても鳩山側の人間、財務大臣になれば知識のない菅は勉強で忙しく、
それこそ普天間問題なんかに手を出す時間はないだろう。
それと上でも出ているが二人が辞めたのは極めて個人的な責任が大きい、金の問題にしろ、普天間にしろ。
Ｎｏ．２というのは形式的なものでさすがに大きな責任があるとは言えない、もちろん内閣の一員としての
責任はあるけどね。菅が言い訳をするのはみっともないが戦略局を実質的に閑職にしたのは鳩山か
平野か松井か、いずれにしても鳩山側の人間、財務大臣になれば知識のない菅は勉強で忙しく、
それこそ普天間問題なんかに手を出す時間はないだろう。
それと上でも出ているが二人が辞めたのは極めて個人的な責任が大きい、金の問題にしろ、普天間にしろ。
667 ：無党派さん：2010/09/12(日) 11:26:09 ID:6G0X9Q5Q0
小沢は敗戦後、選挙対策筆頭代表代行を約束されている。
小沢本人も負け戦了解で票を割り振っている。
つまり全部出来レースでしたとさ。
小沢本人も負け戦了解で票を割り振っている。
つまり全部出来レースでしたとさ。
寺田はいいね。細野の方が政治キャリアから言えば上でしょ。
でも寺田の方が論戦では上回ってたな。
でも寺田の方が論戦では上回ってたな。
669 ：無党派さん：2010/09/12(日) 11:29:43 ID:/PrckxVK0
菅が何か仕事ができる状況下にあったかどうかを見ないとな。
ルーピー首相の時は、国家戦略室なんてｲﾐﾌな所与えられただけで、
党の政調会長どころか政調自体を小沢に破壊されたため、政策の菅
の出番などなかった。藤井が辞めた後引き受けた財務では、疑似ク
ーデターのような財務官僚の力にたいして首相はじめ党がばらばら
な状況では勝てないことを悟ってとりあえず手なずける方向でしか
対応できなかった。まあ消費税発言は確かに官僚の言いなりと言わ
れてもしょうがないが、後ろから財務スパイの古川に見張られてち
ゃ何もできなかったのもやむを得ない。
菅が力を出すには、党内力学をまず逆転させて鳩山を完全リタイア
させ、山岡のような馬鹿を大人しくさせ、次世代リーダーが落ち着
いて仕事ができるようになってからの話。もともとは官僚の首飛ば
すくらい何とも思ってない。
ルーピー首相の時は、国家戦略室なんてｲﾐﾌな所与えられただけで、
党の政調会長どころか政調自体を小沢に破壊されたため、政策の菅
の出番などなかった。藤井が辞めた後引き受けた財務では、疑似ク
ーデターのような財務官僚の力にたいして首相はじめ党がばらばら
な状況では勝てないことを悟ってとりあえず手なずける方向でしか
対応できなかった。まあ消費税発言は確かに官僚の言いなりと言わ
れてもしょうがないが、後ろから財務スパイの古川に見張られてち
ゃ何もできなかったのもやむを得ない。
菅が力を出すには、党内力学をまず逆転させて鳩山を完全リタイア
させ、山岡のような馬鹿を大人しくさせ、次世代リーダーが落ち着
いて仕事ができるようになってからの話。もともとは官僚の首飛ば
すくらい何とも思ってない。
やっぱ、国民はよく見てるな。選挙敗北の責任は小沢が第一、鳩山が第二。
当然だ。政治と金の問題、普天間問題が大きく響いたのだからな。
当然だ。政治と金の問題、普天間問題が大きく響いたのだからな。
671 ：無党派さん：2010/09/12(日) 11:32:26 ID:Y0womafs0
それにしても･･･
6月にﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰした樽床は何だったんだろう？
6月にﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰした樽床は何だったんだろう？
民主・細野氏「党綱領策定急ぐ」 代表選後にと民放番組で
民主党の細野豪志幹事長代理は１２日、フジテレビの番組で「政権与党でありながら、綱領がないのは問題だ。代表選後に綱領づくりをすぐやりたい」との考えを示した。
同時に「代表選で菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらが勝っても、策定論議に入ってもらい、若手も力を注いで、これが民主党というものをつくりたい」と強調した。
菅首相も１０日に綱領制定に前向きな意向を表明している。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091201000167.html
民主党の細野豪志幹事長代理は１２日、フジテレビの番組で「政権与党でありながら、綱領がないのは問題だ。代表選後に綱領づくりをすぐやりたい」との考えを示した。
同時に「代表選で菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらが勝っても、策定論議に入ってもらい、若手も力を注いで、これが民主党というものをつくりたい」と強調した。
菅首相も１０日に綱領制定に前向きな意向を表明している。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091201000167.html
673 ：無党派さん：2010/09/12(日) 11:44:20 ID:k7WT8kG20
疲れきって／亀裂が深刻で
綱領なんてものにエネルギーむかわなそう
綱領なんてものにエネルギーむかわなそう
674 ：無党派さん：2010/09/12(日) 11:52:35 ID:gVXSDMDGP
>>671
樽床は今回の小沢出馬の布石。樽床は小沢支持にまわった。
>>670
参院選の敗因は政治と金の問題ではなかった。もしそれが致命傷になるなら都市部で落ち込んでも地方の議席は都市部ほど影響を受けていなかったはず。事実は逆。
鳩山や小沢が悪いという責任転嫁は印象操作そのもの。もし菅の次に党代表になる人のもとで国政選挙が行われて負けてたときに、菅のせいにすれば済む話ではないことを考えれば分かる。
樽床は今回の小沢出馬の布石。樽床は小沢支持にまわった。
>>670
参院選の敗因は政治と金の問題ではなかった。もしそれが致命傷になるなら都市部で落ち込んでも地方の議席は都市部ほど影響を受けていなかったはず。事実は逆。
鳩山や小沢が悪いという責任転嫁は印象操作そのもの。もし菅の次に党代表になる人のもとで国政選挙が行われて負けてたときに、菅のせいにすれば済む話ではないことを考えれば分かる。
>>674
詭弁もいいところだな。政治と金の問題は一要因として影響したのは間違いない。
致命傷になったかどうかは典型的な論点ずらしの手法。議論に肩透かしを食らわす
時に多様される詭弁の一つ。
おまえの言い分は通用しない。わかったか。
詭弁もいいところだな。政治と金の問題は一要因として影響したのは間違いない。
致命傷になったかどうかは典型的な論点ずらしの手法。議論に肩透かしを食らわす
時に多様される詭弁の一つ。
おまえの言い分は通用しない。わかったか。
676 ：無党派さん：2010/09/12(日) 12:08:43 ID:Sh+qVQRb0
＞＞６７０ 参議院戦敗北責任は菅総理、枝野幹事長だろう、選挙前に普天間、金銭問題の責任を取って辞めた人に
参議院戦の責任は無いだろう。
参議院戦挙時の最高責任者は菅、枝野氏だったのだから当然両氏の責任だよ、にもかかわらず責任を取らないの。
参議院戦の責任は無いだろう。
参議院戦挙時の最高責任者は菅、枝野氏だったのだから当然両氏の責任だよ、にもかかわらず責任を取らないの。
>>676
> 参議院戦敗北責任は菅総理、枝野幹事長だろう、選挙前に普天間、金銭問題の責任を取って辞めた人に
> 参議院戦の責任は無いだろう。
途中で投げ出したんだよ?
なんで、その後を引き継いだ菅に文句言えるんだ?
今さら出てくる資格があるわけねーだろww
菅が気に食わないつーんなら、もっとマシな候補を建てればよかったんだ。
> 参議院戦敗北責任は菅総理、枝野幹事長だろう、選挙前に普天間、金銭問題の責任を取って辞めた人に
> 参議院戦の責任は無いだろう。
途中で投げ出したんだよ?
なんで、その後を引き継いだ菅に文句言えるんだ?
今さら出てくる資格があるわけねーだろww
菅が気に食わないつーんなら、もっとマシな候補を建てればよかったんだ。
メディアの小沢総スカンも珍しいな。一応民主党なのに。
小沢叩いたところで攻撃してくるのは一部のカルトだけだから問題ないのか。
小沢叩いたところで攻撃してくるのは一部のカルトだけだから問題ないのか。
680 ：無党派さん：2010/09/12(日) 12:33:06 ID:3UaRiRlR0
>>678
小沢は民主党じゃないからな
小沢は基本的に自民党だから
選挙手法も政治手法も古い自民党体質
借金しまくって、自分が総理の時だけ経済がよければ言いと考えるタイプ
基本的に、小渕、森、小泉となんら変わらない
小沢は民主党じゃないからな
小沢は基本的に自民党だから
選挙手法も政治手法も古い自民党体質
借金しまくって、自分が総理の時だけ経済がよければ言いと考えるタイプ
基本的に、小渕、森、小泉となんら変わらない
682 ：無党派さん：2010/09/12(日) 12:56:13 ID:6T8MKbZP0
綱領のない政権与党は、ナチスと日本の民主党だけだって本当ですか。
683 ：無党派さん：2010/09/12(日) 13:02:48 ID:bX3F3G5q0
要するに世論は「改革が足りない」であって、脱小沢などまるで求めていなかったということ。
「曲解された世論 民主の敗因は「消費税」ではなかった」 - 菅原 琢
http://blog.livedoor.jp/sgt/archives/51779738.html
>この未決定層の多くが鳩山内閣期に離反した人々だとすれば、
>その離反の理由は鳩山内閣期にもとめるのが理にかなっている。
>政権交代でこれらの人々が期待していた日本政治の改善が、
>鳩山政権ではそれほど進まず、菅内閣でも期待できそうになかったため、
>もっとやってくれそうな政党（みんなの党）に投票することで改善を促進しようとした、
>というあたりのストーリーが描けるだろう。
>いずれにしろ、消費税発言で民主党からみんなの党に票が流れた、
>という単純な構図では整理できない動きであることは間違いない
「曲解された世論 民主の敗因は「消費税」ではなかった」 - 菅原 琢
http://blog.livedoor.jp/sgt/archives/51779738.html
>この未決定層の多くが鳩山内閣期に離反した人々だとすれば、
>その離反の理由は鳩山内閣期にもとめるのが理にかなっている。
>政権交代でこれらの人々が期待していた日本政治の改善が、
>鳩山政権ではそれほど進まず、菅内閣でも期待できそうになかったため、
>もっとやってくれそうな政党（みんなの党）に投票することで改善を促進しようとした、
>というあたりのストーリーが描けるだろう。
>いずれにしろ、消費税発言で民主党からみんなの党に票が流れた、
>という単純な構図では整理できない動きであることは間違いない
どうせ菅政権は1年持たないんだから、小沢にももうワンチャンスあるだろ。
>>684
ねーよ。そのときは刑事被告人の身だからな。
ねーよ。そのときは刑事被告人の身だからな。
686 ：無党派さん：2010/09/12(日) 14:02:13 ID:9mh9uHFV0
参院選敗戦の責任者 と 敗因 は別の話だ
敗因は脳内では分からない、有権者に聞くしかないからだ。民主党の
駄目なところは敗因を調査分析して公表して、その事実を明らかにすることが
出来ないことだ。
朝日新聞と東大が参院選の敗因について調査した。その結果は
民主党政権運営、鳩と小沢のカネ、菅の消費税発言 これが敗因だということ。
敗因は脳内では分からない、有権者に聞くしかないからだ。民主党の
駄目なところは敗因を調査分析して公表して、その事実を明らかにすることが
出来ないことだ。
朝日新聞と東大が参院選の敗因について調査した。その結果は
民主党政権運営、鳩と小沢のカネ、菅の消費税発言 これが敗因だということ。
>>683
それは鳩山が降りて菅政権が誕生した時の支持率暴騰の説明が全くないな
それは鳩山が降りて菅政権が誕生した時の支持率暴騰の説明が全くないな
僅か３か月前に政権運営が立ち行かなくなって職を辞した与党幹事長がのこのこと立候補していること自体がおかしい
小沢の行動はおかしなことだらけ。とにかく違和感を感じてしょうがない。
勝負あった。
あとは議員票で小沢が上回って影響力確保するかどうか。
あとは議員票で小沢が上回って影響力確保するかどうか。
691 ：無党派さん：2010/09/12(日) 14:35:47 ID:9mh9uHFV0
菅の支持だけど、小沢が勝つと思っている。それは民主党が既に
民意から離れているからだ。小沢首相になり、国会は空転する。
また、思っているほど小沢氏に実力が無いことが分かるだろう。
この先は分からん。多分、総選挙で衆院は五分五分のような
気がする。つまり、選挙に弱い小沢周辺は居なくなるだろう。
民意から離れているからだ。小沢首相になり、国会は空転する。
また、思っているほど小沢氏に実力が無いことが分かるだろう。
この先は分からん。多分、総選挙で衆院は五分五分のような
気がする。つまり、選挙に弱い小沢周辺は居なくなるだろう。
692 ：無党派さん：2010/09/12(日) 14:52:08 ID:k7WT8kG20
この前の月曜日にこのテーマで講演をすることになって、何人もの
民主党議員にも取材したのだが、結局、「小沢に投票するといっているが、
それは小沢が怖いからで、本当は菅に投票する」と「菅に投票すると
いっているが、それは選挙民に嫌がられるからで、本当は小沢だ」という
議員がけっこう多そうなので、（これまで類例がないほど）予想がつかない
ということのようだ。
それに、サポーターや地方議員の投票結果が最終投票の前に流出する
だろうから、それによって議員の心理も動くことが予想され、火曜日に
なって選出が終わったとしても、議員さんたちが本当はどちらを支持
したかったかの真意は分からずじまいだろう。
http://www.yawata88.com/jiji20701.htm
民主党議員にも取材したのだが、結局、「小沢に投票するといっているが、
それは小沢が怖いからで、本当は菅に投票する」と「菅に投票すると
いっているが、それは選挙民に嫌がられるからで、本当は小沢だ」という
議員がけっこう多そうなので、（これまで類例がないほど）予想がつかない
ということのようだ。
それに、サポーターや地方議員の投票結果が最終投票の前に流出する
だろうから、それによって議員の心理も動くことが予想され、火曜日に
なって選出が終わったとしても、議員さんたちが本当はどちらを支持
したかったかの真意は分からずじまいだろう。
http://www.yawata88.com/jiji20701.htm
693 ：無党派さん：2010/09/12(日) 14:55:19 ID:H/zBRfZ30
菅の負け
続々と小沢支持に流れているから。
ただそれだけ。
続々と小沢支持に流れているから。
ただそれだけ。
694 ：無党派さん：2010/09/12(日) 14:55:57 ID:9mh9uHFV0
>>692 に 大事な続きがある：
「いずれにしても、困るのは、この選挙が本当の意味で政策や総理の資質を問
うことにならなかったことだ。
その責任はほとんど小沢氏にある。小沢氏の言い分はほとんど、「私に任せて
ください。きっといい知恵が出ます」という白紙委任状の要求だった。「よく
分からないけどいちどやらせてみるか」とか「俺は小沢を信じている」などと
いうのは、野球かサッカーの監督選び以下の論理だ。
さらに、かいま見える小沢氏の経済政策は、「一回きりの効果」、「伝家の宝
刀の場違いな出動」が多いのも困ることだ。
「いずれにしても、困るのは、この選挙が本当の意味で政策や総理の資質を問
うことにならなかったことだ。
その責任はほとんど小沢氏にある。小沢氏の言い分はほとんど、「私に任せて
ください。きっといい知恵が出ます」という白紙委任状の要求だった。「よく
分からないけどいちどやらせてみるか」とか「俺は小沢を信じている」などと
いうのは、野球かサッカーの監督選び以下の論理だ。
さらに、かいま見える小沢氏の経済政策は、「一回きりの効果」、「伝家の宝
刀の場違いな出動」が多いのも困ることだ。
>>694
ああなんだ。増税して財政再建支持か。そりゃ小沢は嫌いだわな。
ああなんだ。増税して財政再建支持か。そりゃ小沢は嫌いだわな。
696 ：無党派さん：2010/09/12(日) 15:15:26 ID:9mh9uHFV0
697 ：無党派さん：2010/09/12(日) 15:16:02 ID:PRmPDkVz0
小沢には大きな国家観や日本をどこに持っていきたいかの
具体的な考えが皆無なのは良く分かった
それは小沢に限らず、民主の連中全員に共通する
例えば「党是は憲法改正」のような芯が民主にはない
具体的な考えが皆無なのは良く分かった
それは小沢に限らず、民主の連中全員に共通する
例えば「党是は憲法改正」のような芯が民主にはない
698 ：無党派さん：2010/09/12(日) 15:19:03 ID:+jkyjzx20
サポーターの投票期限が過ぎてから
アエラが小沢に対するマスコミの攻撃の酷さや
菅の無策ぶりを批判する記事を載せるようだが
この期におよんでバランスを取ろうとする朝日もひどいと思うが？
おれは決して小沢を支持する訳ではないが今回のマスコミの報道ぶりは
大問題だと思う
アエラが小沢に対するマスコミの攻撃の酷さや
菅の無策ぶりを批判する記事を載せるようだが
この期におよんでバランスを取ろうとする朝日もひどいと思うが？
おれは決して小沢を支持する訳ではないが今回のマスコミの報道ぶりは
大問題だと思う
>>698
そんなのは前からわかってたことだろう
そんなのは前からわかってたことだろう
小沢応援団いっぱいテレビやマスコミで活躍してたじゃん
民主との連携に含み＝舛添氏
新党改革の舛添要一代表は１２日のフジテレビの番組で、民主党代表選後の国会対応に
ついて「この国をどうすれば救えるかという大所高所に立って判断する」と述べ、
同党との連携に含みを残した。
舛添氏は「日本は本当に沈没しかかっている」との現状認識を強調。同時に
「内向きの議論をしていても仕方がない。われわれは党派を超えてやるべきことは
きちんとやるという視点に立ちたい」と述べた。 （2010/09/12-15:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol
新党改革の舛添要一代表は１２日のフジテレビの番組で、民主党代表選後の国会対応に
ついて「この国をどうすれば救えるかという大所高所に立って判断する」と述べ、
同党との連携に含みを残した。
舛添氏は「日本は本当に沈没しかかっている」との現状認識を強調。同時に
「内向きの議論をしていても仕方がない。われわれは党派を超えてやるべきことは
きちんとやるという視点に立ちたい」と述べた。 （2010/09/12-15:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol
702 ：無党派さん：2010/09/12(日) 15:33:56 ID:COGtoD1r0
アエラとか１５万部しかないから世間への影響力は皆無。
われわれって山陰議員二人しかいねーじゃん
使えねえな糞禿はｗ
使えねえな糞禿はｗ
704 ：無党派さん：2010/09/12(日) 15:40:05 ID:8FxqbO4P0
>>700
イメージ最悪の山岡と松木に変って、モナ男がフル回転だね
イメージ最悪の山岡と松木に変って、モナ男がフル回転だね
>おれは決して小沢を支持する訳ではないが今回のマスコミの報道ぶりは
>大問題だと思う
超一流報道機関ゲンダイのことですねｗ
判りますｗ
>大問題だと思う
超一流報道機関ゲンダイのことですねｗ
判りますｗ
小沢親衛隊はコワモテばかりだから対外的には細野くらいしかいない
現職大臣の原口を出させるわけにもいかないからな・・・
でも山岡・松木よりも作り笑いで立て板に水のごとく中身のないことを喋り続ける小宮山ようこの方が
個人的にはダメだった
現職大臣の原口を出させるわけにもいかないからな・・・
でも山岡・松木よりも作り笑いで立て板に水のごとく中身のないことを喋り続ける小宮山ようこの方が
個人的にはダメだった
>>700
そもそも総務大臣が小沢支持の原口なんだから
テレビ局があからさまに不公平な番組つくれるわけない。
世論調査数回打たれただけで簡単にダウンする程度の政治家に
総理になった後の豪腕ぶりを期待してる層が異常なんだよ。
そもそも総務大臣が小沢支持の原口なんだから
テレビ局があからさまに不公平な番組つくれるわけない。
世論調査数回打たれただけで簡単にダウンする程度の政治家に
総理になった後の豪腕ぶりを期待してる層が異常なんだよ。
委員会の動画を投下
糞ワロタww
28:50付近で、石井が「小沢は出るべきではない」という演説をした後に、
山口もえ「石井さんは小沢さんの友達なのにどうして教えてあげないんですか?」
石井一「あのね、気に入らんときは返事しないんだから。私に用事があるときには、どんどん電話が掛かってきますよ。」
78 名前：親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 14:39:39 ID:fx8Qld0R
0912 iinkai 民主党！“菅派＋小沢派”出演 民主 石井一 泉健太 大谷啓 太田和美(抜粋)
http://puny.jp/uploader/download/1284269903.zip
DLKEY ytv
糞ワロタww
28:50付近で、石井が「小沢は出るべきではない」という演説をした後に、
山口もえ「石井さんは小沢さんの友達なのにどうして教えてあげないんですか?」
石井一「あのね、気に入らんときは返事しないんだから。私に用事があるときには、どんどん電話が掛かってきますよ。」
78 名前：親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 14:39:39 ID:fx8Qld0R
0912 iinkai 民主党！“菅派＋小沢派”出演 民主 石井一 泉健太 大谷啓 太田和美(抜粋)
http://puny.jp/uploader/download/1284269903.zip
DLKEY ytv
710 ：無党派さん：2010/09/12(日) 16:18:45 ID:+M+qjpkX0
公務員2割削減
道州制導入
遷都で内需活性化
特殊法人は、民営化出来るものはやる
民主党がこれくらい大胆な構造改革をして欲しいすわ
道州制導入
遷都で内需活性化
特殊法人は、民営化出来るものはやる
民主党がこれくらい大胆な構造改革をして欲しいすわ
>>710
2割削減はリストラじゃなくて労組原理そのままの給料据え置きで
自然退職待ちだからしばらくかかるね。出来上がるのは高給料とりで
もっと効率の低い集団
民主の地方分権はもともと道州制じゃなくてもっと細分化された最小単位
の自治体だから。望むような形にはならんね。小沢路線だと細分化された
自治体に政治主導補助金撒こうとしているから、つまり与党に誰も逆らえ
なくなる江戸時代みたいな超封建制度。
民営化？最大のアンチが連立しているから無理でしょ
2割削減はリストラじゃなくて労組原理そのままの給料据え置きで
自然退職待ちだからしばらくかかるね。出来上がるのは高給料とりで
もっと効率の低い集団
民主の地方分権はもともと道州制じゃなくてもっと細分化された最小単位
の自治体だから。望むような形にはならんね。小沢路線だと細分化された
自治体に政治主導補助金撒こうとしているから、つまり与党に誰も逆らえ
なくなる江戸時代みたいな超封建制度。
民営化？最大のアンチが連立しているから無理でしょ
小沢氏「有望な戦い」WSJ紙
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100912/plc1009120054002-n1.htm
海の向こうでも現実的な話題になってきたな
まあ真のマスコミとは何か、証明しているよなｗ
まあこんなのも拾ったし
386 ：名無しさん＠３周年：2010/09/12(日) 05:26:05 ID:xBu/uEvm
http://twitter.com/uesugitakashi/
mitskan
朝日新聞は自らの調査報道が村木局長の逮捕に結びついたと2010年版会社案内P5で自慢。
http://ow.ly/2CGWU なのに本日の社説では「村木氏無罪―特捜検察による冤罪だ」と主張。
http://ow.ly/2CGXW …あいた口がふさがらない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100912/plc1009120054002-n1.htm
海の向こうでも現実的な話題になってきたな
まあ真のマスコミとは何か、証明しているよなｗ
まあこんなのも拾ったし
386 ：名無しさん＠３周年：2010/09/12(日) 05:26:05 ID:xBu/uEvm
http://twitter.com/uesugitakashi/
mitskan
朝日新聞は自らの調査報道が村木局長の逮捕に結びついたと2010年版会社案内P5で自慢。
http://ow.ly/2CGWU なのに本日の社説では「村木氏無罪―特捜検察による冤罪だ」と主張。
http://ow.ly/2CGXW …あいた口がふさがらない。
素人な意見だけどさ、 大阪府・市の二重行政問題みたいなのて
他の道府県にも有る訳でしょ
国が主導して重複分野を統合とかをすれば良いと思うけど
管政権が出来ると思わんけどね
他の道府県にも有る訳でしょ
国が主導して重複分野を統合とかをすれば良いと思うけど
管政権が出来ると思わんけどね
715 ：無党派さん：2010/09/12(日) 16:40:01 ID:Iw16I6sa0
ガス油田は完全に中国のものになってるじゃないか
民主党政権は日本をどんどん中国に売り渡しいくな
管支持＝米国の犬 小沢支持＝中国の奴隷
霊感が強い人によると、神を持たない国家の属国は最悪の選択らしい。。。
以下引用
航空自衛隊那覇基地から自衛隊機に乗り込み洋上を40分程度飛行すると、ガ
ス田と掘削施設が見えてきます。問題のガス田「白樺」は、完全にやぐらが組
み上がっており、デッキ部分のみだった2 年前と明らかに違っていることは一
目瞭然です。
施設の先端には自らの主権を誇示するかのように中国国旗が掲げられており
ました。
民主党政権は日本をどんどん中国に売り渡しいくな
管支持＝米国の犬 小沢支持＝中国の奴隷
霊感が強い人によると、神を持たない国家の属国は最悪の選択らしい。。。
以下引用
航空自衛隊那覇基地から自衛隊機に乗り込み洋上を40分程度飛行すると、ガ
ス田と掘削施設が見えてきます。問題のガス田「白樺」は、完全にやぐらが組
み上がっており、デッキ部分のみだった2 年前と明らかに違っていることは一
目瞭然です。
施設の先端には自らの主権を誇示するかのように中国国旗が掲げられており
ました。
>>715
オカルトまで出てきたぞw
オカルトまで出てきたぞw
717 ：無党派さん：2010/09/12(日) 16:47:44 ID:+M+qjpkX0
718 ：無党派さん：2010/09/12(日) 16:48:14 ID:6G0X9Q5Q0
>>718
もし完全な二択しかないんだったらそりゃ米の方を選ぶだろう普通に
もし完全な二択しかないんだったらそりゃ米の方を選ぶだろう普通に
こっちは総合じゃなくて、何処にでも腐るほど有る反小沢スレか。
で親小沢は卍スレに行けとｗ
で親小沢は卍スレに行けとｗ
723 ：無党派さん：2010/09/12(日) 17:05:44 ID:PRmPDkVz0
日本が完全に独立した軍隊を持ち、
それで自国の防衛が全て賄えるようになるとか、そんな幻想が良く抱けるものだ
日本は普通に国になる必要がある しかし普通の国だって多国間協定で軍事の不備を補う
アメリカと安保を結んでいるからポチとか自虐的にも程がある
中国なんぞに擦り寄っているのが汚沢だろうに、そっちの方がよほど属国根性だろうが
それで自国の防衛が全て賄えるようになるとか、そんな幻想が良く抱けるものだ
日本は普通に国になる必要がある しかし普通の国だって多国間協定で軍事の不備を補う
アメリカと安保を結んでいるからポチとか自虐的にも程がある
中国なんぞに擦り寄っているのが汚沢だろうに、そっちの方がよほど属国根性だろうが
>>723
日本が普通の国路線を堅持したら民主党が崩壊しちゃうｗ
日本が普通の国路線を堅持したら民主党が崩壊しちゃうｗ
725 ：無党派さん：2010/09/12(日) 18:48:17 ID:Iw16I6sa0
>>716
ついでに言うならオカルト的には
「民主党政権は最悪」らしいよ。
まあ、天皇を中国のために「道具として利用」する
なんて「日本国家にとっては最悪」だわな。
「中国人」「在日」にとっては最良なんだろうけど
ついでに言うならオカルト的には
「民主党政権は最悪」らしいよ。
まあ、天皇を中国のために「道具として利用」する
なんて「日本国家にとっては最悪」だわな。
「中国人」「在日」にとっては最良なんだろうけど
726 ：無党派さん：2010/09/12(日) 18:53:59 ID:XMqToT7x0
米国務省：「小沢首相」を仮定し、民主・川内氏に接触
【東京】米国務省関係者が８日、川内博史衆院議員（民主）と衆院第２
議員会館で面談し、小沢一郎氏の首相就任を仮定し米軍普天間飛行場の移設
問題など日米関係の見通しについて聴取していたことが１０日分かった。
普天間飛行場の移設先を「グアム、テニアン」と提唱する川内議員は
「沖縄等米軍基地問題議員懇談会の議員１８２人の考え方については
小沢さんに伝えてある」などと国務省関係者に説明。その上で米国務省
関係者は最後に「お互いに協力してやっていこう」などと答えたという
【東京】米国務省関係者が８日、川内博史衆院議員（民主）と衆院第２
議員会館で面談し、小沢一郎氏の首相就任を仮定し米軍普天間飛行場の移設
問題など日米関係の見通しについて聴取していたことが１０日分かった。
普天間飛行場の移設先を「グアム、テニアン」と提唱する川内議員は
「沖縄等米軍基地問題議員懇談会の議員１８２人の考え方については
小沢さんに伝えてある」などと国務省関係者に説明。その上で米国務省
関係者は最後に「お互いに協力してやっていこう」などと答えたという
菅奴隷内閣
728 ：無党派さん：2010/09/12(日) 19:14:53 ID:sVFlWbp+0
尖閣で中国に対し毅然とした態度を表明。
参政権でも「さらなる議論が必要」と態度を軟化し始めた。
どうする在特会ｗ
参政権でも「さらなる議論が必要」と態度を軟化し始めた。
どうする在特会ｗ
レンホーが浦和の集会以降元気がなくなったな
代表選で最もガッカリさせられたのがレンホーだった。
政治主導に理解ある議員の一人だと思ってたのに。
どうして菅なんか支持しちゃうのかね。
政治主導に理解ある議員の一人だと思ってたのに。
どうして菅なんか支持しちゃうのかね。
731 ：無党派さん：2010/09/12(日) 19:35:54 ID:3UaRiRlR0
小沢が強制起訴で裁判になった場合、収監の可能性が可也高いらしいね
懲役2～3年の実刑
裁判員裁判だから無罪はありえないってことらしい
民主党は考えて総理選ばないとやばいぞ
懲役2～3年の実刑
裁判員裁判だから無罪はありえないってことらしい
民主党は考えて総理選ばないとやばいぞ
>>731
一体何の刑なんだ？
一体何の刑なんだ？
事業仕分けのヒアリング。 代表選挙で菅氏支持を表明してから毎日、匿名の批判電話
http://www.kikuta-makiko.net/diary/files/a1ffea6a9f9f5f5948ce5c7b58764088-1411.php
馬淵ブログの件といい小沢信者って一体
http://www.kikuta-makiko.net/diary/files/a1ffea6a9f9f5f5948ce5c7b58764088-1411.php
馬淵ブログの件といい小沢信者って一体
>>725
オカルト板にネトウヨが多いのも頷けるな
オカルト板にネトウヨが多いのも頷けるな
小沢支持を表明したとたん菅支持者からおしかりの電話が殺到なんて話もあるんだしどっちもどっちとしかいえん
>>733
小沢信者の凶暴性が日に日にエスカレートしてる感じだ。
いくらなんでも、業務妨害まがいのことはやるべきでない。
社会人なら、どの程度までが許容しうる範囲か自ずからわかるだろうに。
（わからないと、いろんな意味でやばい）
小沢信者の凶暴性が日に日にエスカレートしてる感じだ。
いくらなんでも、業務妨害まがいのことはやるべきでない。
社会人なら、どの程度までが許容しうる範囲か自ずからわかるだろうに。
（わからないと、いろんな意味でやばい）
内閣改造で民間人の管さんの夫人が入閣しちゃえ
739 ：無党派さん：2010/09/12(日) 20:10:35 ID:9mh9uHFV0
http://www.nikaidou.com/
要するに、選挙中、小沢一派が新人議員にプロの秘書とかを送り込んでいろいろ
やらせて、最後に「これだけかかりました。もちろん今すぐ払えということでは
なく、後々できるときでいいんです・・・かかった分は小沢先生が立て替えて
ますから。」などといわれと請求書と借用書のどっちを選ぶか言い渡される。
カネの無い候補は借用書にサインしてしまう。それが負い目となるのだが、
もちろん、あのケチクソで人を信用しない小沢がいつどうなるかわからない
新人に自腹を切るなんてことはあり得ない。当然、民主党のカネでやってい
るのだ。それがいわゆる”不明朗な会計”、つまり「謎の組織対策費37億」
の一部として不適正に処理されている・・・まぁ、ここまでいえば小沢が
なにやっているかわかるよね。
そうやって脅されている議員は、いまこそその事実を出して立ち上がれ
。そんな証文なんて払う必要はないんだから。表に出されて騒がれたら困
るのは小沢の方だ。そうやって脅しているのは一人ふたりじゃないんだか
ら。私は自分で5人は確認したが、5人いるなら50人はいるだろう。新人議
員でカネがある奴、あるいは自分でナントカできる奴は小沢のこの作戦は
通用しない（官房副長官の寺田とか。でも、寺田のオヤジは西松と関係あ
るよね。オヤジが関係あるなら当然息子も・・・）
要するに、選挙中、小沢一派が新人議員にプロの秘書とかを送り込んでいろいろ
やらせて、最後に「これだけかかりました。もちろん今すぐ払えということでは
なく、後々できるときでいいんです・・・かかった分は小沢先生が立て替えて
ますから。」などといわれと請求書と借用書のどっちを選ぶか言い渡される。
カネの無い候補は借用書にサインしてしまう。それが負い目となるのだが、
もちろん、あのケチクソで人を信用しない小沢がいつどうなるかわからない
新人に自腹を切るなんてことはあり得ない。当然、民主党のカネでやってい
るのだ。それがいわゆる”不明朗な会計”、つまり「謎の組織対策費37億」
の一部として不適正に処理されている・・・まぁ、ここまでいえば小沢が
なにやっているかわかるよね。
そうやって脅されている議員は、いまこそその事実を出して立ち上がれ
。そんな証文なんて払う必要はないんだから。表に出されて騒がれたら困
るのは小沢の方だ。そうやって脅しているのは一人ふたりじゃないんだか
ら。私は自分で5人は確認したが、5人いるなら50人はいるだろう。新人議
員でカネがある奴、あるいは自分でナントカできる奴は小沢のこの作戦は
通用しない（官房副長官の寺田とか。でも、寺田のオヤジは西松と関係あ
るよね。オヤジが関係あるなら当然息子も・・・）
740 ：小沢派：2010/09/12(日) 20:31:09 ID:FtHmKNj70
741 ：無党派さん：2010/09/12(日) 20:33:40 ID:FCjYkDr50
別に小沢は焦る必要ないじゃん
これだけの逆風の中で負けたとしても僅差だろ
国会議員票だけでも管を上回ったらえらいこっちゃ
どっちにしろ予算編成で管は行き詰って総辞職に追い込まれるだろ
小沢はその時を待ってればいいだけ
これだけの逆風の中で負けたとしても僅差だろ
国会議員票だけでも管を上回ったらえらいこっちゃ
どっちにしろ予算編成で管は行き詰って総辞職に追い込まれるだろ
小沢はその時を待ってればいいだけ
二階堂を真に受けてる人って記憶力がないのか？
743 ：無党派さん：2010/09/12(日) 20:35:00 ID:FCjYkDr50
744 ：無党派さん：2010/09/12(日) 20:41:16 ID:9mh9uHFV0
>>742 コピペした俺も半信半疑だ(^^
745 ： ◆PmnSctB9wg ：2010/09/12(日) 20:45:18 ID:yBxs2FW60
>>731
小沢は殺人事件でも犯したのですか？
小沢は殺人事件でも犯したのですか？
747 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/09/12(日) 20:51:14 ID:blNYNevJP
いつのまにか自民党政局スレに追いつき追い越してんだな
代表戦が終わったら、
「あれほどのマスコミのバッシングや逆風に遭いながら、
これだけ票を集めた！さすが小沢」といった賛辞の書き込みが
あふれかえりそうだ。
「あれほどのマスコミのバッシングや逆風に遭いながら、
これだけ票を集めた！さすが小沢」といった賛辞の書き込みが
あふれかえりそうだ。
世論調査爆撃を繰り広げたあげく
最終的に奸陣営の国会議員票は135人どまりか
汚沢の圧倒的勝利だったな
最終的に奸陣営の国会議員票は135人どまりか
汚沢の圧倒的勝利だったな
民主党は渡辺恒三の党ではない・・・
じじい放談で肛門の発言
精一杯謙遜したつもりだろうがキチガイも良いところだ
じじい放談で肛門の発言
精一杯謙遜したつもりだろうがキチガイも良いところだ
751 ：無党派さん：2010/09/12(日) 21:42:14 ID:bEnSnDbE0
>>731
お前マジで警察に通報するよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%93%A1%E5%88%B6%E5%BA%A6
> 裁判員制度が適用される事件は地方裁判所で行われる刑事裁判（第一審）のうち、
■殺人罪、■傷害致死罪、■強盗致死傷罪、■現住建造物等放火罪、■身代金目的誘拐罪など、
一定の重大な犯罪についての裁判である。
小沢関係の事件ではひっくりかえってもない。
というか通報することにマジでしたから。
お前マジで警察に通報するよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%93%A1%E5%88%B6%E5%BA%A6
> 裁判員制度が適用される事件は地方裁判所で行われる刑事裁判（第一審）のうち、
■殺人罪、■傷害致死罪、■強盗致死傷罪、■現住建造物等放火罪、■身代金目的誘拐罪など、
一定の重大な犯罪についての裁判である。
小沢関係の事件ではひっくりかえってもない。
というか通報することにマジでしたから。
小宮山洋子は、何とかという病気だろ。
顔が小刻みに震えてるじゃん。
俺のおばさんも同じ病気だ。
顔が小刻みに震えてるじゃん。
俺のおばさんも同じ病気だ。
>>741
> どっちにしろ予算編成で管は行き詰って総辞職に追い込まれるだろ
総辞職だけで済むと思ってんのか?w
小沢でも菅でも予算と引き換えに総選挙だよ。
そもそも、公明の議席を民主が取ってんだぞww
そんな簡単に連立できるわけがない。
半年後には予算が待ってる。
時間切れでアウトだろ。
> どっちにしろ予算編成で管は行き詰って総辞職に追い込まれるだろ
総辞職だけで済むと思ってんのか?w
小沢でも菅でも予算と引き換えに総選挙だよ。
そもそも、公明の議席を民主が取ってんだぞww
そんな簡単に連立できるわけがない。
半年後には予算が待ってる。
時間切れでアウトだろ。
派閥は１００人超えると割れるっていう
昔から言われている通りになりそうだなあ
昔から言われている通りになりそうだなあ
汚沢信者のレスは後に「（キリッ」を付けるとしっくりくるなｗ
758 ：無党派さん：2010/09/12(日) 22:31:02 ID:3ZP3XAcq0
>>752
更年期障害じゃないの？
更年期障害じゃないの？
菅直人のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで支持議員が135人しか載ってないのは何故なんだ。
190人ぐらいいるんじゃないのか？
190人ぐらいいるんじゃないのか？
小宮山は、姿勢振戦だね。
同じ姿勢をとっているときに震えるもの・・・姿勢振戦
両手を前に上げていたり、 お茶碗を持っているときに震えるもの、これらを「姿勢振戦」といいます。
首から上が震えるのもこのタイプです。お年寄りに多いので「老人性振戦」ということもあります。
緊張するとよけい震え、酒や安定剤を飲むと良くなります。遺伝する人もいます。結構このような人は多いと思います。
甲状腺機能亢進症やアルコール性中毒（アル中）でも起こりますが、多くは原因の分からないものです。
治療として交感神経抑制薬や精神安定剤が効きます。
両手を前に上げていたり、 お茶碗を持っているときに震えるもの、これらを「姿勢振戦」といいます。
首から上が震えるのもこのタイプです。お年寄りに多いので「老人性振戦」ということもあります。
緊張するとよけい震え、酒や安定剤を飲むと良くなります。遺伝する人もいます。結構このような人は多いと思います。
甲状腺機能亢進症やアルコール性中毒（アル中）でも起こりますが、多くは原因の分からないものです。
治療として交感神経抑制薬や精神安定剤が効きます。
菅も、言葉に詰まるし、脳梗塞があるだろう。
小渕と同じ。
小渕と同じ。
金権、利権誘導政治の小沢か、金欠、利権放棄政治の菅か。
自民本流の金権、利権政治を脱しないと日本に民主政治はこない。
自民本流の金権、利権政治を脱しないと日本に民主政治はこない。
766 ：無党派さん：2010/09/12(日) 22:53:11 ID:6G0X9Q5Q0
小沢はもう負け確定→収監予定
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
767 ：無党派さん：2010/09/12(日) 22:56:15 ID:xCqsP8UW0
190は新聞・テレビの願望
投票日直前に、小沢候補が選挙を降りるって選択肢はあるのかな？
>>768
ここまで来てそれはさすがに無いだろう。
もし、それをやったら究極の「敵前逃亡」だ。
子分や信者も愛想を尽かして小沢から離れるだろう。
小沢も子分も信者も、「勝利」という二文字によってしか満足せず
彼らは「敗北」は絶対に認めないだろう。
負けても「勝った」と言い張るはずだし、また言い張らなければならない。
ここまで来てそれはさすがに無いだろう。
もし、それをやったら究極の「敵前逃亡」だ。
子分や信者も愛想を尽かして小沢から離れるだろう。
小沢も子分も信者も、「勝利」という二文字によってしか満足せず
彼らは「敗北」は絶対に認めないだろう。
負けても「勝った」と言い張るはずだし、また言い張らなければならない。
小沢が国会答弁する姿が想像できない。
野党のねちねちした質問にちゃんと答えられるのだろうか。
野党のねちねちした質問にちゃんと答えられるのだろうか。
771 ：無党派さん：2010/09/12(日) 23:29:50 ID:Y0womafs0
772 ：無党派さん：2010/09/12(日) 23:30:53 ID:PRmPDkVz0
汚沢が負けたら離党する
部下達が民主に留まることをゆるさない
部下達が民主に留まることをゆるさない
774 ： ：2010/09/12(日) 23:42:11 ID:4zHwpbod0
小沢にってベストは僅差の負けで幹事長ゲット。
最悪は圧勝で勝利就任ｗｗｗｗｗ
最悪は圧勝で勝利就任ｗｗｗｗｗ
775 ：無党派さん：2010/09/12(日) 23:49:50 ID:9mh9uHFV0
仮に小沢総理になったとしても、小沢Gからは執行部や閣僚に
入るのは皆無じゃないか？
入るのは皆無じゃないか？
776 ：無党派さん：2010/09/12(日) 23:51:40 ID:Y0womafs0
>>775
外務・防衛・国交・行刷あたりは、ことごとく小沢の方針と異なるから、入閣辞退だろ
外務・防衛・国交・行刷あたりは、ことごとく小沢の方針と異なるから、入閣辞退だろ
778 ：無党派さん：2010/09/12(日) 23:56:22 ID:Z+ldLVvb0
428 ：無党派さん：2010/09/12(日) 23:44:49 ID:6rzoXnL+0
もう、菅の国会議員数過半数なんてあり得んよ。
ＨＰに載ってるのが135人。あと70人以上、どっから調達するの？
まあ、文芸春秋の８月号の菅特集にも出てるが、
経済ブレーンは日本をスウェーデンのようにしたいらしいが
福岡高裁の老齢加算廃止は違憲の判決に対して、参院で加算復活を否定したと書いてある。
だから、１３５人でも勝てるだろんだろうｗ
きのうから２人増えたようだがな
もう、菅の国会議員数過半数なんてあり得んよ。
ＨＰに載ってるのが135人。あと70人以上、どっから調達するの？
まあ、文芸春秋の８月号の菅特集にも出てるが、
経済ブレーンは日本をスウェーデンのようにしたいらしいが
福岡高裁の老齢加算廃止は違憲の判決に対して、参院で加算復活を否定したと書いてある。
だから、１３５人でも勝てるだろんだろうｗ
きのうから２人増えたようだがな
780 ：無党派さん：2010/09/12(日) 23:59:58 ID:9mh9uHFV0
>>776-777 現執行部と内閣は総退陣でしょ？ 基本的に菅支持者は
辞退すると思うから、無能な小沢G以外から人選だな。
辞退すると思うから、無能な小沢G以外から人選だな。
>>779
まぁ、代表選に負けたら負けたで、党の方針に従うことだ
まぁ、代表選に負けたら負けたで、党の方針に従うことだ
782 ：茨城1区：2010/09/13(月) 00:04:04 ID:Cfmft/Qx0
福島のぶゆき、12日のブログで小沢支持
多分小沢さん支持だと思ってたけどブログでのコメはまさに正論
多分小沢さん支持だと思ってたけどブログでのコメはまさに正論
結局小沢ってどこの党に行っても壊しちゃうんだな。
784 ：無党派さん：2010/09/13(月) 00:04:52 ID:9UPnv9+V0
>>781 菅が勝っても小沢Gは従わないと思うけど。
785 ：無党派さん：2010/09/13(月) 00:06:47 ID:9UPnv9+V0
小沢が表に出てきて思ったけど、実力者でもないし、政策通でもない。
カネをバックに組織をまとめているだけだから、無能な連中だけに
なる。
カネをバックに組織をまとめているだけだから、無能な連中だけに
なる。
787 ： ：2010/09/13(月) 00:12:22 ID:oFdmvYQe0
小沢信者ってキモ過ぎ。
小沢に逆らうなら総理でも連立パートナーでも敵扱い。
逆に小沢が公明党と与そうとなったらいつの間にか仲間扱い。
節操無しでキモ過ぎる。かつて小沢が「どの女と寝ようがかってだ」といったらしいが本心みたいだなｗ
小沢に逆らうなら総理でも連立パートナーでも敵扱い。
逆に小沢が公明党と与そうとなったらいつの間にか仲間扱い。
節操無しでキモ過ぎる。かつて小沢が「どの女と寝ようがかってだ」といったらしいが本心みたいだなｗ
788 ：小沢派：2010/09/13(月) 00:15:09 ID:7cLmqD8d0
>>779
油断は禁物だけど、ほぼ勝負があったと思う。
小沢陣営はすでに200超えてるのに、菅は140ない。
そうすると、結局、菅は150前後に対して、小沢は250超え。
世論の支持率も代表選の序盤では小沢は16，7パーセントしかなかったが
終盤では23パーセントまで上昇、おそらく、14日前後には30パーセント超えるだろう。
世論の風向きは小沢に追い風が吹いてる。
油断は禁物だけど、ほぼ勝負があったと思う。
小沢陣営はすでに200超えてるのに、菅は140ない。
そうすると、結局、菅は150前後に対して、小沢は250超え。
世論の支持率も代表選の序盤では小沢は16，7パーセントしかなかったが
終盤では23パーセントまで上昇、おそらく、14日前後には30パーセント超えるだろう。
世論の風向きは小沢に追い風が吹いてる。
789 ：無党派さん：2010/09/13(月) 00:15:56 ID:KwM9YM+U0
名護市議選、移設反対の市長派過半数 政府、普天間で苦境深まる
http://www.daily.co.jp/society/main/2010/09/13/0003428207.shtml
菅打撃。小沢には追い風。
http://www.daily.co.jp/society/main/2010/09/13/0003428207.shtml
菅打撃。小沢には追い風。
27 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/13(月) 00:06:25 ID:yGAI5aiS0 [1/2]
名護市議選：移設反対の市長派が過半数制する見通し
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100913k0000m010030000c.html
> 稲嶺氏が当選した１月の市長選に続き、移設反対の「民意」が市議選でも示されることに
> なり、地元合意を得るのは絶望的な状況になる。政府は移設問題で厳しい対応を迫られ、
> １１月の知事選に影響するのも必至だ。
自分たちが推薦した市長派が当選して困る政府って何なんだろうね？
名護市議選：移設反対の市長派が過半数制する見通し
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100913k0000m010030000c.html
> 稲嶺氏が当選した１月の市長選に続き、移設反対の「民意」が市議選でも示されることに
> なり、地元合意を得るのは絶望的な状況になる。政府は移設問題で厳しい対応を迫られ、
> １１月の知事選に影響するのも必至だ。
自分たちが推薦した市長派が当選して困る政府って何なんだろうね？
小沢は別にいいが側近がな・・・
この期に及んでまだ小沢が勝つと信じられるとは
小沢信者は本当にハッピーな脳みそしてますねｗ
小沢信者は本当にハッピーな脳みそしてますねｗ
昔さんまのからくりTVかなんかでやってた、高齢者が思う人生で役に立たなかった格言
三人寄れば文殊の知恵
理由：「ゼロが3つ集まったところで意味がねーだろ」
三人寄れば文殊の知恵
理由：「ゼロが3つ集まったところで意味がねーだろ」
795 ：無党派さん：2010/09/13(月) 00:41:21 ID:GEDESIk40
796 ：無党派さん：2010/09/13(月) 00:49:36 ID:hdsraP1k0
★速報 名護市議会選挙、移設反対派過半数確保
外交音痴の小沢には、荷が重かろう
798 ：無党派さん：2010/09/13(月) 00:53:11 ID:W6cXtQGR0
800 ：無党派さん：2010/09/13(月) 00:56:27 ID:hdsraP1k0
名護市議選 普天間移設反対の市長派が圧勝
管、ますます移設が難しくなったな。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/439493/
管、ますます移設が難しくなったな。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/439493/
802 ：無党派さん：2010/09/13(月) 01:26:56 ID:KwM9YM+U0
菅には大打撃だよ。菅は小沢の沖縄政策を現実的じゃないと批判してた男だからね
現実的じゃなくなったのは自分の方になったｗ
小沢は辺野古はダメと言ってる。この選挙結果で小沢の方が現実的になってきた
現実的じゃなくなったのは自分の方になったｗ
小沢は辺野古はダメと言ってる。この選挙結果で小沢の方が現実的になってきた
埼玉の県議補選は民自一騎打ちで民主が取ったぞ
投票率低いが接戦だったようだ
代表戦が民主党支持者の関心を高めたかな？
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/100912/stm1009122322006-n1.htm
投票率低いが接戦だったようだ
代表戦が民主党支持者の関心を高めたかな？
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/100912/stm1009122322006-n1.htm
結論：「ほんとうはよーわからん。だが、どうしても小沢不利とマスコミは報じたいみたいだな。
しかし、小沢陣営は、これだけマスコミにバッシングされ、毎日、少しづつ票が減っていった。
このまま負ければ、仙谷はヨーゼフ・ゲッベルスをこえたことになる。ここ記者は取材するとおもしろい」ボス談。
1分前 webから
某オフイス・マツナガの最終調査のポイント：隠れ小沢２４Pを小沢とカウント。態度不明の多数が小沢と推計。
一番計算しにくい党員・サポーター票は、０２年、昨年のサンプリングから世論調査ほど大差なしと判断。
7分前 webから
某オフイスマツナガ序盤調査（推定投票動向調査）9月3日時点で集計：小沢７８４～ 菅４４０～。
ここでは、国会議員小沢２８０～ 菅１３０～。地方 小沢４０～ 菅６０～。党員 小沢１８０～ 菅１２０～。と試算していた。
16分前 webから
某オフイスマツナガ調査 菅５５０P 小沢５７０P 不明１０４P（国会議員６４P 地方、党員・サポーター４０P）。
なお、隠れ小沢（小沢に投票するが、取材には菅と答える２４P）をカウント。
党員・サポーターの組織票はカウント不能。NHK調査より、朝日調査の方が当方に近い。
26分前 webから
しかし、小沢陣営は、これだけマスコミにバッシングされ、毎日、少しづつ票が減っていった。
このまま負ければ、仙谷はヨーゼフ・ゲッベルスをこえたことになる。ここ記者は取材するとおもしろい」ボス談。
1分前 webから
某オフイス・マツナガの最終調査のポイント：隠れ小沢２４Pを小沢とカウント。態度不明の多数が小沢と推計。
一番計算しにくい党員・サポーター票は、０２年、昨年のサンプリングから世論調査ほど大差なしと判断。
7分前 webから
某オフイスマツナガ序盤調査（推定投票動向調査）9月3日時点で集計：小沢７８４～ 菅４４０～。
ここでは、国会議員小沢２８０～ 菅１３０～。地方 小沢４０～ 菅６０～。党員 小沢１８０～ 菅１２０～。と試算していた。
16分前 webから
某オフイスマツナガ調査 菅５５０P 小沢５７０P 不明１０４P（国会議員６４P 地方、党員・サポーター４０P）。
なお、隠れ小沢（小沢に投票するが、取材には菅と答える２４P）をカウント。
党員・サポーターの組織票はカウント不能。NHK調査より、朝日調査の方が当方に近い。
26分前 webから
国会議員票をいくら緻密に読んでも無駄だ。
>党員・サポーターの組織票はカウント不能
これだろｗ 意味ねーよ。
>党員・サポーターの組織票はカウント不能
これだろｗ 意味ねーよ。
806 ：無党派さん：2010/09/13(月) 02:16:56 ID:e1mNKOYH0
807 ：無党派さん：2010/09/13(月) 02:20:33 ID:hdsraP1k0
マスコミは、普天間問題の主役、
沖縄県民の民主党代表選挙にていての、街頭インタビューや支持調査は全く放送しないね。
何かマスコミの意図が働いてるのかな？
808 ：無党派さん：2010/09/13(月) 02:22:09 ID:tMncRCZwP
それは間違いない
明らかに不自然だ
恐らくマスコミも辺野古容認に動いてる
明らかに不自然だ
恐らくマスコミも辺野古容認に動いてる
809 ：無党派さん：2010/09/13(月) 02:24:24 ID:hdsraP1k0
管が勝ったとしても、
基地移設には名護市の市長も、市議会も、市民も大反対。
ますます面白くなりそうだ。
>>806
さすが親米派の菅陣営は言う事が違いますねえ
普天間隠しに消費税増税まで唱えたアメリカの代理人の菅
本音では普天間を契機に日本の独立促進に結び付けたい小沢
両者の違いが鮮明化したら、菅陣営は大困りでしょうから
しかし小沢が勝つ事になったらその嘘は当然露見しますよ
>>809
菅を勝たせようとマスコミが動いてるのは有名ですが
その背後で蠢いてるのはアメリカです
米、小沢氏を警戒 普天間、再交渉方針に懸念 琉球新報 9月12日(日)10時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100912-00000004-ryu-oki
マスコミはスポンサー料が収入の生命線ですので、スポンサー企業の顔色を窺います
だからスポンサー企業にアメリカの息の掛かった企業や外資（アメリカ資本）がいれば
そこからくる指令には刃向えないと、まあ、こんなカラクリがあるわけです
またよく名の出る電通の上層部って親米派の人脈と露骨に繋がってますからｗ
>何かマスコミの意図が働いてるのかな？
もうずっとそうじゃないですか
日本のマスコミはただのアメリカ政府とアメリカ財界
アメリカ情報機関のプロパガンダ機関に成り下がってますよ
さすが親米派の菅陣営は言う事が違いますねえ
普天間隠しに消費税増税まで唱えたアメリカの代理人の菅
本音では普天間を契機に日本の独立促進に結び付けたい小沢
両者の違いが鮮明化したら、菅陣営は大困りでしょうから
しかし小沢が勝つ事になったらその嘘は当然露見しますよ
>>809
菅を勝たせようとマスコミが動いてるのは有名ですが
その背後で蠢いてるのはアメリカです
米、小沢氏を警戒 普天間、再交渉方針に懸念 琉球新報 9月12日(日)10時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100912-00000004-ryu-oki
マスコミはスポンサー料が収入の生命線ですので、スポンサー企業の顔色を窺います
だからスポンサー企業にアメリカの息の掛かった企業や外資（アメリカ資本）がいれば
そこからくる指令には刃向えないと、まあ、こんなカラクリがあるわけです
またよく名の出る電通の上層部って親米派の人脈と露骨に繋がってますからｗ
>何かマスコミの意図が働いてるのかな？
もうずっとそうじゃないですか
日本のマスコミはただのアメリカ政府とアメリカ財界
アメリカ情報機関のプロパガンダ機関に成り下がってますよ
たいしたもんだ、世の中には陰謀が溢れているな
バカの駆け込み寺
陰謀論
陰謀論
最後の演説、菅は気迫で負けないでほしい。
小沢との融和などは考える必要はない。相手は仁義なき集団。
とにかく、１票でも多く取って勝つことが重要。
小沢との融和などは考える必要はない。相手は仁義なき集団。
とにかく、１票でも多く取って勝つことが重要。
>>813
っで円高がさらに進んで日本経済が壊滅すると
っで円高がさらに進んで日本経済が壊滅すると
815 ：無党派さん：2010/09/13(月) 06:48:20 ID:mK6Ip+BG0
小沢・鳩山は沖縄行って代表選演説やってこいよw
817 ：無党派さん：2010/09/13(月) 07:15:51 ID:/OK8ECYF0
どうせ小沢は総理になりたくないから僅差で負けたがってるんだろ
名護市議選 普天間移設反対の市長派が過半数確実
http://www.asahi.com/politics/update/0913/SEB201009120014.html
米軍普天間飛行場の移設先とされる沖縄県名護市の市議会議員選挙（定数２７）が１２日、
投開票され、同市辺野古への移設に反対する稲嶺進市長を支持する当選者が過半数を占め
るのが確実な情勢となった。
改選前は少数与党だった稲嶺市長が、移設反対を続ける基盤が強まった。
沖縄で嫌われてる菅じゃ、まったく打開の芽すらない。
http://kyoto-seikei.com/10-0616-n3.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0913/SEB201009120014.html
米軍普天間飛行場の移設先とされる沖縄県名護市の市議会議員選挙（定数２７）が１２日、
投開票され、同市辺野古への移設に反対する稲嶺進市長を支持する当選者が過半数を占め
るのが確実な情勢となった。
改選前は少数与党だった稲嶺市長が、移設反対を続ける基盤が強まった。
沖縄で嫌われてる菅じゃ、まったく打開の芽すらない。
http://kyoto-seikei.com/10-0616-n3.htm
819 ：無党派さん：2010/09/13(月) 07:35:47 ID:GEDESIk40
>>816
鳩山は行けないだろｗこの状況招いたのは鳩山自身なんだから
まあ小沢が行けば民主県連は歓迎するんじゃない
もう地元沖縄の「嘘つき民主」が頼るのは小沢しか居ないから
地方議員もここは小沢が圧倒してるだろ
ていうか鳩山がこんな事言ってる小沢を「小沢先生はアメリカと
パイプがある」とか言って持ち上げてるのが信じられんよ。
お前があれだけ騒がせた挙句決断したことはなんだったんだ？と
つい3ヶ月前に自分が首相としてやった外交決断を覆すような事言ってる
男を推薦するってどういう事だと
鳩山は行けないだろｗこの状況招いたのは鳩山自身なんだから
まあ小沢が行けば民主県連は歓迎するんじゃない
もう地元沖縄の「嘘つき民主」が頼るのは小沢しか居ないから
地方議員もここは小沢が圧倒してるだろ
ていうか鳩山がこんな事言ってる小沢を「小沢先生はアメリカと
パイプがある」とか言って持ち上げてるのが信じられんよ。
お前があれだけ騒がせた挙句決断したことはなんだったんだ？と
つい3ヶ月前に自分が首相としてやった外交決断を覆すような事言ってる
男を推薦するってどういう事だと
しかし鳩山があそこまで○ってるなんて誰も想像出来なかったと思うよ。
ただ鳩山に少しでも良心があるなら、私の当時の対応は浅はかでその罪を償いたい為に
小沢氏を支持した、とでも言えば少しは沖縄も納得するんじゃない。
そんなことを鳩山が言えればだけれど。
ただ鳩山に少しでも良心があるなら、私の当時の対応は浅はかでその罪を償いたい為に
小沢氏を支持した、とでも言えば少しは沖縄も納得するんじゃない。
そんなことを鳩山が言えればだけれど。
822 ：無党派さん：2010/09/13(月) 07:48:01 ID:hdsraP1k0
管は日米合意順守で、基地移設推進って言ってるけど、
昨日の名護市の選挙で、改めて名護市長も市議会も市民も移設反対のカードを突きつけた。
管さん、どうするの？
昨日の名護市の選挙で、改めて名護市長も市議会も市民も移設反対のカードを突きつけた。
管さん、どうするの？
823 ：無党派さん：2010/09/13(月) 08:43:04 ID:WZXJqNrc0
青木愛 鳩山を重要閣僚で処遇発言 真紀子の馬鹿芝居
ガールズの電話投票依頼 山岡等の馬鹿側近のテレビ出演
様々な要因から、小沢は票を伸ばせなかったな
イメージ戦略は最悪だった
ガールズの電話投票依頼 山岡等の馬鹿側近のテレビ出演
様々な要因から、小沢は票を伸ばせなかったな
イメージ戦略は最悪だった
残念ながら名護市は孤立するだろう
沖縄県も移設は容認する他ないし、他の地域も見て見ぬ振りだ
国民も移設問題を引きずる沖縄は見限ってるし、受け入れは時間の問題
沖縄県も移設は容認する他ないし、他の地域も見て見ぬ振りだ
国民も移設問題を引きずる沖縄は見限ってるし、受け入れは時間の問題
825 ：無党派さん：2010/09/13(月) 08:58:30 ID:9oeNCCVL0
826 ：無党派さん：2010/09/13(月) 09:18:55 ID:hdsraP1k0
円高、株安
経済失速不景気
参議院ねじれ
財政危機
普天間問題
どうかんがえても今総理になるのは得策ではない。
いや、むしろならないほうがいい。
総理になったら死亡するのが目に見えている。
経済失速不景気
参議院ねじれ
財政危機
普天間問題
どうかんがえても今総理になるのは得策ではない。
いや、むしろならないほうがいい。
総理になったら死亡するのが目に見えている。
三宅雪子のついたーが面白すぎる。
三宅に晒されてる日の丸アイコンの連中のだれかが現実社会でテロでも起こせば、なぜかちやほやされてるついたーも
バッシングされるようになるのかな。
三宅に晒されてる日の丸アイコンの連中のだれかが現実社会でテロでも起こせば、なぜかちやほやされてるついたーも
バッシングされるようになるのかな。
小沢グループの論客で民主党の諸葛孔明（自称）といわれる山岡先生は、最初の数日間だけはTVに露出していたが、最近は細野＠前原グループとか、海江田＠鳩山グループとかばかりだなぁｗ
マスコミに出れば出るだけ票が減る、不思議な論客だなｗ
マスコミに出れば出るだけ票が減る、不思議な論客だなｗ
829 ：無党派さん：2010/09/13(月) 10:15:07 ID:WZXJqNrc0
石川元秘書がアドバイスしたらしい
相手はレンホーなんだから、山岡、松木はテレビに出すなと
相手はレンホーなんだから、山岡、松木はテレビに出すなと
山岡って日本の法律を守るつもりのない無法者だからね。トンデモ政治家だよ。
831 ：無党派さん：2010/09/13(月) 10:22:25 ID:OGzRWpN80
人間性はもろ顔にでますよね
自民にもいたが民主の三悪トリオも負けてない
自民にもいたが民主の三悪トリオも負けてない
あとの問題は、どういう勝ち方をするかだね。
菅が国会議員票と地方議員票で、小沢に勝つようだと確実にサポーターの問題をつつくだろう。
どうも、サポ票で問題を起こしてるのは小沢系みたいだしなwww
サポ票も込みでギリギリで勝つんならサポ問題は闇に葬られるだろうな。
サポ票が無効になると選挙結果がひっくり返るわけだから。
菅が国会議員票と地方議員票で、小沢に勝つようだと確実にサポーターの問題をつつくだろう。
どうも、サポ票で問題を起こしてるのは小沢系みたいだしなwww
サポ票も込みでギリギリで勝つんならサポ問題は闇に葬られるだろうな。
サポ票が無効になると選挙結果がひっくり返るわけだから。
>>832
党員・サポーター票の中には、かなりの数の疑問票があるはずなんだよね。
名前が少し間違ってたりとか、漢字を間違えてたりとか、苗字と名前が食い違ってたりとか。
あと、「がんばれ小沢！」とかの余事記載票の扱いもややこしいし。
疑問票の処理次第で結果が変わりうるほどの僅差だと、相当ややこしいことになりそう。
党員・サポーター票の中には、かなりの数の疑問票があるはずなんだよね。
名前が少し間違ってたりとか、漢字を間違えてたりとか、苗字と名前が食い違ってたりとか。
あと、「がんばれ小沢！」とかの余事記載票の扱いもややこしいし。
疑問票の処理次第で結果が変わりうるほどの僅差だと、相当ややこしいことになりそう。
834 ：無党派さん：2010/09/13(月) 10:33:24 ID:tMncRCZwP
まぁ、管が勝つ
管以外の有力議員は皆自民出身だしそういう点だけでも管はファンが居るし
管以外の有力議員は皆自民出身だしそういう点だけでも管はファンが居るし
>>833
> 党員・サポーター票の中には、かなりの数の疑問票があるはずなんだよね。
板橋区だけで、５０以上らしい。
一つの支部あたり1000人しか党員サポーターが居ないんだから、ムチャクチャな数だよww
悩ましいのが、サポ票で優位なのが菅で、サポ票で怪しいことをしてるのが小沢系つーこと。
菅が国会議員票で勝ったら、仙谷前原あたりが徹底的な粛清をはじめるんじゃネーか?ww
> 党員・サポーター票の中には、かなりの数の疑問票があるはずなんだよね。
板橋区だけで、５０以上らしい。
一つの支部あたり1000人しか党員サポーターが居ないんだから、ムチャクチャな数だよww
悩ましいのが、サポ票で優位なのが菅で、サポ票で怪しいことをしてるのが小沢系つーこと。
菅が国会議員票で勝ったら、仙谷前原あたりが徹底的な粛清をはじめるんじゃネーか?ww
836 ：無党派さん：2010/09/13(月) 10:51:23 ID:K9ZZ+9Vp0
秘書3人も逮捕された奴が総理になって
その総理が検察審査会で強制起訴されて、
政治資金問題で裁判して
そして懲役2年の実刑判決食らったら
民主党は終わり
党は存続できないだろうね
その総理が検察審査会で強制起訴されて、
政治資金問題で裁判して
そして懲役2年の実刑判決食らったら
民主党は終わり
党は存続できないだろうね
837 ：無党派さん：2010/09/13(月) 10:53:36 ID:M9Ldzb5h0
ミラーマンは党員票が不正だらけだから菅優位なんだ、全部除外しろとか言ってるなｗ
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-1065.html
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-1065.html
こいつも痛いなあ。。。
Takuma_ABO
@murasan0164 ご協力ありがとうございます。それで彼女からのちゃんとした返信が来れば良いのですが。
ただ彼女は正当な質問でも自分に不都合なものはブロックするという卑劣な人間ですからね。そしてその理由が「自分の健康のため」という全く解せないものです。
33分前 Osfoora for iPhoneから murasan0164宛
@miyake_yukiko35 DMありがとうございます。ただ私からはあなたにDMを送れないのでリプライでご勘弁を。
相手の正当な疑問や質問に答えず、レッテル貼りやブロックというのは政治家として、いやそれ以前に人として如何なものかと思います。
いつか他者にそういうことをされますよ。
41分前 Osfoora for iPhoneから
約1時間前 Osfoora for iPhoneから murasan0164宛
@miyake_yukiko35 私があなたを支持しない理由。4.自分の気に入らない人間に安易にレッテルを貼り付けるから。
5.「小沢=悪人はマスコミに作られた虚像だ」と小沢がやってきたことから目を背けているから。6.postを書いては消しを繰り返し自分の発言に責任を持たないから。
約2時間前 Osfoora for iPhoneから
やっぱり国旗って良いよね...てかアイコンに日本国旗付けてる人の中で国旗を実際に祝日とかに揚げてる人ってどれくらいいるのかな？
日本を愛してると言うからにはほとんどであって欲しい #mynippon http://yfrog.com/jqrp2aj
約18時間前 Osfoora for iPhoneから
@miyake_yukiko35 私があなたを支持しない理由。1.政策についてのpostに具体的な内容が全くなく、あまりに無知だから。
2.機会平等の社会を目指すと言いながら、自分に不都合な相手には反論の機会すら与えないから。3.自作自演で他者を貶めようとする卑劣な人間だから。
約18時間前 Osfoora for iPhoneから
Takuma_ABO
@murasan0164 ご協力ありがとうございます。それで彼女からのちゃんとした返信が来れば良いのですが。
ただ彼女は正当な質問でも自分に不都合なものはブロックするという卑劣な人間ですからね。そしてその理由が「自分の健康のため」という全く解せないものです。
33分前 Osfoora for iPhoneから murasan0164宛
@miyake_yukiko35 DMありがとうございます。ただ私からはあなたにDMを送れないのでリプライでご勘弁を。
相手の正当な疑問や質問に答えず、レッテル貼りやブロックというのは政治家として、いやそれ以前に人として如何なものかと思います。
いつか他者にそういうことをされますよ。
41分前 Osfoora for iPhoneから
約1時間前 Osfoora for iPhoneから murasan0164宛
@miyake_yukiko35 私があなたを支持しない理由。4.自分の気に入らない人間に安易にレッテルを貼り付けるから。
5.「小沢=悪人はマスコミに作られた虚像だ」と小沢がやってきたことから目を背けているから。6.postを書いては消しを繰り返し自分の発言に責任を持たないから。
約2時間前 Osfoora for iPhoneから
やっぱり国旗って良いよね...てかアイコンに日本国旗付けてる人の中で国旗を実際に祝日とかに揚げてる人ってどれくらいいるのかな？
日本を愛してると言うからにはほとんどであって欲しい #mynippon http://yfrog.com/jqrp2aj
約18時間前 Osfoora for iPhoneから
@miyake_yukiko35 私があなたを支持しない理由。1.政策についてのpostに具体的な内容が全くなく、あまりに無知だから。
2.機会平等の社会を目指すと言いながら、自分に不都合な相手には反論の機会すら与えないから。3.自作自演で他者を貶めようとする卑劣な人間だから。
約18時間前 Osfoora for iPhoneから
840 ：無党派さん：2010/09/13(月) 11:09:26 ID:WZXJqNrc0
植草も小沢応援か
小沢君は昔から全く変わらないんだけど、いつもおかしな輩が側に寄ってくる
（黄門様談）
小沢君は昔から全く変わらないんだけど、いつもおかしな輩が側に寄ってくる
（黄門様談）
おかしな輩ww
843 ：無党派さん：2010/09/13(月) 11:39:36 ID:u2g5akpu0
小沢支持を電話で訴える
谷警備隊長 森裕子特攻隊長 田中美絵子奉仕隊長
イメージ悪すぎ
谷警備隊長 森裕子特攻隊長 田中美絵子奉仕隊長
イメージ悪すぎ
844 ：無党派さん：2010/09/13(月) 12:17:01 ID:oQfsDbbX0
可笑しな輩
いつのまにか、自分の親を裏切った真紀子まで擦り寄ってきた
昔の小池百合子といい、何なんだ
いつのまにか、自分の親を裏切った真紀子まで擦り寄ってきた
昔の小池百合子といい、何なんだ
845 ：無党派さん：2010/09/13(月) 12:29:44 ID:hdsraP1k0
★民主党代表選・マスコミ・検察の実体（これが検察の真実なのか、怖い）
【日時】9月11日（土）16:00～
【出演】
佐藤優（作家）
魚住昭（ジャーナリスト）
宮崎学（作家）
石川知裕（衆議院議員）
郷原信郎（元検事、現弁護士）※緊急参加
鈴木宗男（衆議院議員）も特別参加！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv25807331?top_osusume
【日時】9月11日（土）16:00～
【出演】
佐藤優（作家）
魚住昭（ジャーナリスト）
宮崎学（作家）
石川知裕（衆議院議員）
郷原信郎（元検事、現弁護士）※緊急参加
鈴木宗男（衆議院議員）も特別参加！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv25807331?top_osusume
846 ：無党派さん：2010/09/13(月) 12:34:54 ID:oQfsDbbX0
可笑しな輩が勢揃い
有能なのは小沢の威光不要だから離れていくんだね
鈴木宗男、小林興起、田中真紀子・・・
で、補充要員はどうしようもないのばかり
どんどん劣化する小沢G
鈴木宗男、小林興起、田中真紀子・・・
で、補充要員はどうしようもないのばかり
どんどん劣化する小沢G
848 ：無党派さん：2010/09/13(月) 12:40:58 ID:+5QEucUs0
>>835
>悩ましいのが、サポ票で優位なのが菅で、サポ票で怪しいことをしてるのが小沢系つーこと
なんで菅陣営ってこういう怪文書紛いのデマを飛ばして相手を貶めるんだろ
それとも「どうせ革マルとつるむようなキチガイだから何でもやるだろ？」って反論されたい？
菅陣営には革マル以外にも学生運動してた新左翼団体とか色々と噂があるけどさ
>悩ましいのが、サポ票で優位なのが菅で、サポ票で怪しいことをしてるのが小沢系つーこと
なんで菅陣営ってこういう怪文書紛いのデマを飛ばして相手を貶めるんだろ
それとも「どうせ革マルとつるむようなキチガイだから何でもやるだろ？」って反論されたい？
菅陣営には革マル以外にも学生運動してた新左翼団体とか色々と噂があるけどさ
849 ：無党派さん：2010/09/13(月) 12:49:29 ID:nl8oD/pj0
日和見的左翼と確信犯的○国○ならば、日和見的左翼の方がましと言うこと
851 ：無党派さん：2010/09/13(月) 12:51:01 ID:oQfsDbbX0
石破のように政策を真摯に語れる政治家は、小沢から離れていった
852 ：無党派さん：2010/09/13(月) 12:53:17 ID:oQfsDbbX0
>>鈴木宗男より外交通な人は民主党にはいない
どこまで人材が枯渇しているんだ
>>852
自民にもいない・・
自民にもいない・・
>>851
石破さんのどこらへんが真摯なの？
石破さんのどこらへんが真摯なの？
国連に置ける「アフリカ連合（５３カ国＝５３票）」の発言力は年々増してる
ここを失ったのはあまりにも大きな国益の損失だ
ここを失ったのはあまりにも大きな国益の損失だ
858 ：無党派さん：2010/09/13(月) 12:59:04 ID:K9ZZ+9Vp0
ちなみに日本経済や食文化に深刻なダメージを与える「クロマグロ禁輸案」も、
中国やアフリカの協力のおかげで否決された
鈴木宗男の元政策秘書のジョン・ムウェテ・ムルアカ（コンゴ共和国出身）を覚えてるだろう
鈴木宗男の功績だよ
中国やアフリカの協力のおかげで否決された
鈴木宗男の元政策秘書のジョン・ムウェテ・ムルアカ（コンゴ共和国出身）を覚えてるだろう
鈴木宗男の功績だよ
ムネオが外務大臣ww
何妄想書いてんの
何妄想書いてんの
>>845
見る気の起きない面々ですねｗ
で、今度の代表戦ですが
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1159?page=5
ヒュンダイがここまで小沢を持ち上げると
もはや小沢の勝利はないんじゃないかと思うんだよね。
見る気の起きない面々ですねｗ
で、今度の代表戦ですが
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1159?page=5
ヒュンダイがここまで小沢を持ち上げると
もはや小沢の勝利はないんじゃないかと思うんだよね。
>>848
> なんで菅陣営ってこういう怪文書紛いのデマを飛ばして相手を貶めるんだろ
> それとも「どうせ革マルとつるむようなキチガイだから何でもやるだろ？」って反論されたい？
反論できるんならすれば?w
菅支持議員で、サポーター関連の問題が出てるんなら、教えてくれ。
俺は、見たこと無いwwww がんばって探してくれ。
問題が報道された議員
高松和夫 小沢支持
下条みつ 小沢支持
> なんで菅陣営ってこういう怪文書紛いのデマを飛ばして相手を貶めるんだろ
> それとも「どうせ革マルとつるむようなキチガイだから何でもやるだろ？」って反論されたい？
反論できるんならすれば?w
菅支持議員で、サポーター関連の問題が出てるんなら、教えてくれ。
俺は、見たこと無いwwww がんばって探してくれ。
問題が報道された議員
高松和夫 小沢支持
下条みつ 小沢支持
>>858
刑務所通はジョージ・ヤマモトの方が上かと。
刑務所通はジョージ・ヤマモトの方が上かと。
865 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:12:53 ID:TCDbF24aP
小沢はうまいな。これで菅続投で政権運営の不満を国民に与えても残された望みは、みんなの党や自民党ではなく小沢へと向かう。
しかも小沢たたきの西松事件やらは厚労省局長だった村木が無罪になったのと同じパターン。検察側証人が証言をひっくり返している。ムリな濡れ衣をきせた反動がくるよ。
しかも小沢たたきの西松事件やらは厚労省局長だった村木が無罪になったのと同じパターン。検察側証人が証言をひっくり返している。ムリな濡れ衣をきせた反動がくるよ。
866 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:16:03 ID:uHoQbpqW0
山岡や川内のように政策を真摯に語れる政治家は、小沢から離れていない。
867 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:18:51 ID:uHoQbpqW0
鈴木宗男より外交通な人は民主党にはいない
強いて上げれば鳩山由紀夫と田中真紀子だけ
強いて上げれば鳩山由紀夫と田中真紀子だけ
>>863
まさかそんな程度の情報源で「問題が～」とか言ってたの？
それを言うなら小沢派議員が狙い撃ちされてスキャンダルが報じられるとか
明らかにマスコミが小沢潰しで共闘してる異常性という大問題があるんだけど
あなたが出した話もその流れの一環でしょ
革マルの名が出るは、学生運動してた新左翼（警察風に言えば極左暴力集団）と
関係があるとかないとかという話が出るわ、菅陣営は普通に酷過ぎ
まさかそんな程度の情報源で「問題が～」とか言ってたの？
それを言うなら小沢派議員が狙い撃ちされてスキャンダルが報じられるとか
明らかにマスコミが小沢潰しで共闘してる異常性という大問題があるんだけど
あなたが出した話もその流れの一環でしょ
革マルの名が出るは、学生運動してた新左翼（警察風に言えば極左暴力集団）と
関係があるとかないとかという話が出るわ、菅陣営は普通に酷過ぎ
869 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:22:09 ID:9iSwWHIy0
姦も酷いが汚沢も酷いんだよ
腐れ果てているんだ、民主なんざ
腐れ果てているんだ、民主なんざ
870 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:32:38 ID:lqfDn9m80
日教組議員５人のうち４人は小沢支持ｗ
マスゴミが～ マスゴミが～
まぁ菅陣営が左翼なら、民潭・草加・中共・日教組利権の小沢派は極左だな（笑）
まぁ菅陣営が左翼なら、民潭・草加・中共・日教組利権の小沢派は極左だな（笑）
872 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:41:26 ID:oQfsDbbX0
866 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:16:03 ID:uHoQbpqW0
山岡や川内のように政策を真摯に語れる政治家は、小沢から離れていない。
山岡や川内のように政策を真摯に語れる政治家は、小沢から離れていない。
873 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:44:36 ID:oQfsDbbX0
その2人と小沢先生で、3人集まれば文殊の知恵だな
おっと宗男はいなくなるか
867 名前：無党派さん ：2010/09/13(月) 13:18:51 ID:uHoQbpqW0
鈴木宗男より外交通な人は民主党にはいない
強いて上げれば鳩山由紀夫と田中真紀子だけ
おっと宗男はいなくなるか
867 名前：無党派さん ：2010/09/13(月) 13:18:51 ID:uHoQbpqW0
鈴木宗男より外交通な人は民主党にはいない
強いて上げれば鳩山由紀夫と田中真紀子だけ
3人集まれば文殊の知恵というが０がいくら集まっても０は０
つーか懐かしい言葉だよな文殊の知恵ｗ
つーか懐かしい言葉だよな文殊の知恵ｗ
875 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:50:40 ID:QYrbtIPp0
【政治】 "尖閣付近衝突" 釈放された中国船員１４人、チャーター機で帰国へ。漁船も中国に返還…仙谷官房長官が表明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284347574/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284347574/
876 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:54:02 ID:oQfsDbbX0
小沢総理なら
真紀子か鳩山が外務大臣なんだろ
官房長官が青木愛
真紀子か鳩山が外務大臣なんだろ
官房長官が青木愛
877 ：無党派さん：2010/09/13(月) 13:54:50 ID:5x948CUv0
>>863サポーター詐欺は小沢の得意技
民主サポーター水増し、選挙違反、渡辺浩一郎衆院議員（小沢派）、詭弁と事務所は取材拒否
http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10644216701.html
党員ら以外に投票用紙、小沢氏支持要請 民主代表選
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100911000048
民主党員・サポーター登録をした覚えのない人に郵送された党代表選の投票用紙。
同時期に豊田衆院議員側から小沢氏支持を呼び掛ける文書も届い た
民主サポーター水増し、選挙違反、渡辺浩一郎衆院議員（小沢派）、詭弁と事務所は取材拒否
http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10644216701.html
党員ら以外に投票用紙、小沢氏支持要請 民主代表選
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100911000048
民主党員・サポーター登録をした覚えのない人に郵送された党代表選の投票用紙。
同時期に豊田衆院議員側から小沢氏支持を呼び掛ける文書も届い た
878 ：無党派さん：2010/09/13(月) 14:08:35 ID:CXOyVpY40
879 ：無党派さん：2010/09/13(月) 14:09:54 ID:QYrbtIPp0
小沢だろうと中国の言いなりだっただろうな、と思う。
主権意識のない政党は嫌だね
主権意識のない政党は嫌だね
>>871
その妄言は革マルが何なのか知らない人にしか通用しないだろ
神戸事件をめぐる革マル派事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E9%9D%A9%E3%83%9E%E3%83%AB%E6%B4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1997年6月28日に神戸連続児童殺傷事件の犯人（以降「少年A」とする）が逮捕されて以降、革マル派は「神戸事件の真相を究明する会」と称する団体を立ち上げ、
少年Aは真犯人ではないとする主張を展開した。
革マル派の政治思想に「権力謀略論」というものがあり、「国家権力は謀略をもって革マル派の撲滅を図っている」という主張を常日頃から展開していた。
神戸連続児童殺傷事件も「犯罪に対する危機感を煽って、国家権力の増強を企図しようとした謀略犯罪」とし、それを「立証」するための各種非合法活動を行った。
なお、当の少年A自身は神戸連続児童殺傷事件に関して冤罪を主張していない。
・神戸大学医学部侵入事件
神戸大学医学部では、神戸連続児童殺傷事件の被害者の司法解剖を実施しており、解剖結果報告書などの資料が保管されていた。
1997年9月13日から15日にかけて、革マル派メンバーは神戸大学医学部に侵入し、司法解剖を実施した教授の教官室から資料の写真撮影を行った。
・神戸事件犯人両親宅侵入事件
革マル派は、少年Aの両親を自陣営に引き込むために両親の居所を調査していた。ところが少年Aの両親は事件後、自宅を引き払い所在が不明になっていた。
そのため少年Aの叔母宅の電話盗聴をしたところ、両親の転居予定先が判明し、両親が入居する前の1997年9月20日から23日にかけて、転居先に盗聴器を仕掛けた。
・兵庫県立光風病院侵入事件
兵庫県立光風病院（精神科の病院）の院長は少年Aの精神鑑定を行っており、その資料が院長室に保管されていた。
1997年9月25日から26日にかけて、革マル派メンバーは光風病院に侵入し、院長室から精神鑑定の資料や検察の供述調書などを盗み出した。
・関東医療少年院侵入事件
1997年10月13日、神戸家庭裁判所は医療少年院送致を決定し、少年Aは関東医療少年院に収容された。そして、少年Aの両親は時々面会に訪れていた。
革マル派は、少年院内での両親との接触が可能かを確かめるため、関東医療少年院に侵入した。
その妄言は革マルが何なのか知らない人にしか通用しないだろ
神戸事件をめぐる革マル派事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E9%9D%A9%E3%83%9E%E3%83%AB%E6%B4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1997年6月28日に神戸連続児童殺傷事件の犯人（以降「少年A」とする）が逮捕されて以降、革マル派は「神戸事件の真相を究明する会」と称する団体を立ち上げ、
少年Aは真犯人ではないとする主張を展開した。
革マル派の政治思想に「権力謀略論」というものがあり、「国家権力は謀略をもって革マル派の撲滅を図っている」という主張を常日頃から展開していた。
神戸連続児童殺傷事件も「犯罪に対する危機感を煽って、国家権力の増強を企図しようとした謀略犯罪」とし、それを「立証」するための各種非合法活動を行った。
なお、当の少年A自身は神戸連続児童殺傷事件に関して冤罪を主張していない。
・神戸大学医学部侵入事件
神戸大学医学部では、神戸連続児童殺傷事件の被害者の司法解剖を実施しており、解剖結果報告書などの資料が保管されていた。
1997年9月13日から15日にかけて、革マル派メンバーは神戸大学医学部に侵入し、司法解剖を実施した教授の教官室から資料の写真撮影を行った。
・神戸事件犯人両親宅侵入事件
革マル派は、少年Aの両親を自陣営に引き込むために両親の居所を調査していた。ところが少年Aの両親は事件後、自宅を引き払い所在が不明になっていた。
そのため少年Aの叔母宅の電話盗聴をしたところ、両親の転居予定先が判明し、両親が入居する前の1997年9月20日から23日にかけて、転居先に盗聴器を仕掛けた。
・兵庫県立光風病院侵入事件
兵庫県立光風病院（精神科の病院）の院長は少年Aの精神鑑定を行っており、その資料が院長室に保管されていた。
1997年9月25日から26日にかけて、革マル派メンバーは光風病院に侵入し、院長室から精神鑑定の資料や検察の供述調書などを盗み出した。
・関東医療少年院侵入事件
1997年10月13日、神戸家庭裁判所は医療少年院送致を決定し、少年Aは関東医療少年院に収容された。そして、少年Aの両親は時々面会に訪れていた。
革マル派は、少年院内での両親との接触が可能かを確かめるため、関東医療少年院に侵入した。
>>871
1970年8月14日 中核派に変装した革マル派活動家30人が法政大学に侵入し、中核派学生十数人を襲撃する。
1972年11月8日 早稲田大学の学生だった川口大三郎を集団でリンチし、殺害。
1975年3月14日 中核派の最高幹部・本多延嘉を殺害（中核派書記長内ゲバ殺人事件）。
1977年2月11日 革命的労働者協会（革労協）の最高幹部・中原一を殺害（革労協書記長内ゲバ殺人事件）。
1985年2月5日 和光大学構内内ゲバ事件が発生（和光大事件）。午後2時過ぎ頃、和光大学構内において、革マル派活動家が中核派活動家を襲撃。
竹竿・鉄パイプ等の凶器を用いて暴行を加え、8人に傷害を負わせるなどしたため、凶器集合準備・傷害などの罪で逮捕・起訴される。
1986年1月20日 京都大学教養部構内で、中核派の全学連副委員長代行を殺害。
1988年7月1日 京都大学教養部構内内ゲバ事件が発生。6人の中核派活動家が負傷。
1993年7月 拡大全国委員会で黒田議長が、賃プロ主義者DIを「粛清」。
1996年2月 JR内部で活動する革マル派の実態を告発した『JRの妖怪』の著者である小林峻一の自宅から取材メモやフロッピーディスクなどを盗み出し、
その情報をもとに、取材に応じた関係者に対して脅迫や嫌がらせを行う。これに対し、警察は革マル派非公然アジト「大和アジト」を家宅捜索。
5月14日 神奈川県横浜市青葉区新石川の國學院大學たまプラーザキャンパス付近の路上で午後9時頃、内ゲバ事件が発生。
革マル派活動家の元早稲田大学社会科学部自治会委員長が死亡。6人が負傷。
8月 国鉄労働組合（国労）本部書記長（当時の企画部長）宅に不法侵入する事件を起こす。
8月～10月 早稲田大学学生部長宅盗聴事件。これに対し、警察は革マル派活動家10人を指名手配。
1998年4月9日 革マル派非公然アジト「浦安アジト」が摘発され、警察無線解読機器などが押収される。
これにより、革マル派が警察無線の傍受を行っていた事が発覚する。
2001年4月7日 神奈川県横浜市青葉区新石川の國學院大學たまプラーザキャンパス構内で午後0時頃、同大学の学生自治会を事実上支配している
革マル派の活動家ら数人が、サークルの勧誘をしていた同大学の男子学生を取り囲んで集団で暴行を加え、約10日間の軽傷を負わせた上、
「なぶり殺しにしてやる」「家に火をつけてやる」などと脅迫。これに対し、神奈川県警察は被疑者を指名手配して捜索を行う。
2006年1月6日 2005年10月26日に大阪経済大学で教職員に対する暴行したとして、革マル派の活動拠点となっていた大阪経済大学の自治会室や
学生会室などを、大阪府警が家宅捜索。活動家8人を逮捕。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E5%90%8C%E7%9B%9F%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%B4%BE
1970年8月14日 中核派に変装した革マル派活動家30人が法政大学に侵入し、中核派学生十数人を襲撃する。
1972年11月8日 早稲田大学の学生だった川口大三郎を集団でリンチし、殺害。
1975年3月14日 中核派の最高幹部・本多延嘉を殺害（中核派書記長内ゲバ殺人事件）。
1977年2月11日 革命的労働者協会（革労協）の最高幹部・中原一を殺害（革労協書記長内ゲバ殺人事件）。
1985年2月5日 和光大学構内内ゲバ事件が発生（和光大事件）。午後2時過ぎ頃、和光大学構内において、革マル派活動家が中核派活動家を襲撃。
竹竿・鉄パイプ等の凶器を用いて暴行を加え、8人に傷害を負わせるなどしたため、凶器集合準備・傷害などの罪で逮捕・起訴される。
1986年1月20日 京都大学教養部構内で、中核派の全学連副委員長代行を殺害。
1988年7月1日 京都大学教養部構内内ゲバ事件が発生。6人の中核派活動家が負傷。
1993年7月 拡大全国委員会で黒田議長が、賃プロ主義者DIを「粛清」。
1996年2月 JR内部で活動する革マル派の実態を告発した『JRの妖怪』の著者である小林峻一の自宅から取材メモやフロッピーディスクなどを盗み出し、
その情報をもとに、取材に応じた関係者に対して脅迫や嫌がらせを行う。これに対し、警察は革マル派非公然アジト「大和アジト」を家宅捜索。
5月14日 神奈川県横浜市青葉区新石川の國學院大學たまプラーザキャンパス付近の路上で午後9時頃、内ゲバ事件が発生。
革マル派活動家の元早稲田大学社会科学部自治会委員長が死亡。6人が負傷。
8月 国鉄労働組合（国労）本部書記長（当時の企画部長）宅に不法侵入する事件を起こす。
8月～10月 早稲田大学学生部長宅盗聴事件。これに対し、警察は革マル派活動家10人を指名手配。
1998年4月9日 革マル派非公然アジト「浦安アジト」が摘発され、警察無線解読機器などが押収される。
これにより、革マル派が警察無線の傍受を行っていた事が発覚する。
2001年4月7日 神奈川県横浜市青葉区新石川の國學院大學たまプラーザキャンパス構内で午後0時頃、同大学の学生自治会を事実上支配している
革マル派の活動家ら数人が、サークルの勧誘をしていた同大学の男子学生を取り囲んで集団で暴行を加え、約10日間の軽傷を負わせた上、
「なぶり殺しにしてやる」「家に火をつけてやる」などと脅迫。これに対し、神奈川県警察は被疑者を指名手配して捜索を行う。
2006年1月6日 2005年10月26日に大阪経済大学で教職員に対する暴行したとして、革マル派の活動拠点となっていた大阪経済大学の自治会室や
学生会室などを、大阪府警が家宅捜索。活動家8人を逮捕。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E5%90%8C%E7%9B%9F%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%B4%BE
革マルと中核派による内ゲバによる殺人が膨大なのは悲惨極まりないが、
実は、もっと深刻なのが、２０００人を超える若者が身体障害者になってしまったということだ。
なかでも、頭蓋骨骨折などで脳に重大なダメージを負った若者は植物人間になってしまい、
延々とベッドの上で生ける屍状態になって何十年というのもいる。どれだけの悲劇を生んだことか。
実は、もっと深刻なのが、２０００人を超える若者が身体障害者になってしまったということだ。
なかでも、頭蓋骨骨折などで脳に重大なダメージを負った若者は植物人間になってしまい、
延々とベッドの上で生ける屍状態になって何十年というのもいる。どれだけの悲劇を生んだことか。
883 ：志村のおじさん：2010/09/13(月) 14:30:58 ID:9TSZg1PB0
枝のは革マル派親派。おそろしい人間が与党の中枢にいる。
国民はこのことをもっと真剣に考えるべきと思う。
国民はこのことをもっと真剣に考えるべきと思う。
下らない印象操作して何が面白いんだろうな。
ネットのオナニーしか能がない連中は…。
ネットのオナニーしか能がない連中は…。
885 ：無党派さん：2010/09/13(月) 14:39:37 ID:986NTn4D0
複数区複数擁立が裏目に出たんだよ。
共倒れを恐れて、一人区への対策が薄手になってしまった。
参院選は一人区を制する者が参院選を制すと言われているのに。
菅の消費税値上げ発言は、対して影響はない。それならば、
同じ消費税値上げ発言をした自民党が票を伸ばしてることに関しての説明がつかない。
世論調査でも、消費税値上げは仕方ないと思われている。
むしろ、菅に原因があるとすれば、発言ブレたことのほうがが原因だよ。
あそこは、必要だから値上げする。で突破すべきだった。
最大の敗因は、政権交代に絶望感与えたことだよ。
そういう意味で小鳩が最大の戦犯だよ。
共倒れを恐れて、一人区への対策が薄手になってしまった。
参院選は一人区を制する者が参院選を制すと言われているのに。
菅の消費税値上げ発言は、対して影響はない。それならば、
同じ消費税値上げ発言をした自民党が票を伸ばしてることに関しての説明がつかない。
世論調査でも、消費税値上げは仕方ないと思われている。
むしろ、菅に原因があるとすれば、発言ブレたことのほうがが原因だよ。
あそこは、必要だから値上げする。で突破すべきだった。
最大の敗因は、政権交代に絶望感与えたことだよ。
そういう意味で小鳩が最大の戦犯だよ。
参院選の敗北の大きな原因の一つは、確かに複数区複数擁立にある。
それを強引に主導したのは小沢であり、選挙敗北の第一の責任を負うべきなのは、小沢。
その小沢がデカい顔して党首選とはね。反省というのを知らない人物なんだね。
それを強引に主導したのは小沢であり、選挙敗北の第一の責任を負うべきなのは、小沢。
その小沢がデカい顔して党首選とはね。反省というのを知らない人物なんだね。
887 ：鹿島のぶてる：2010/09/13(月) 14:46:45 ID:Xtls6Kgs0
仙谷の
888 ：無党派さん：2010/09/13(月) 14:46:56 ID:QYrbtIPp0
最大の敗因は民主党に政権担当能力がないということが明らかになったことで
消費税なら自民党も掲げていたから消費税というのは理由にならない
1年たってよりひどくなっているのを実感できるほどひどい
民主党で内閣、政務間など内閣、党で役職を持ったすべての議員が
「責任を取らずのさばっている」のが一番悪い
消費税なら自民党も掲げていたから消費税というのは理由にならない
1年たってよりひどくなっているのを実感できるほどひどい
民主党で内閣、政務間など内閣、党で役職を持ったすべての議員が
「責任を取らずのさばっている」のが一番悪い
889 ：無党派さん：2010/09/13(月) 14:48:44 ID:W6cXtQGR0
それとタレント候補
自民党と同じことやってるじゃないか。
まったく有権者を馬鹿にしてる。
自民党と同じことやってるじゃないか。
まったく有権者を馬鹿にしてる。
890 ：鹿島のぶてる：2010/09/13(月) 14:49:35 ID:Xtls6Kgs0
仙谷の謀略っていうより、自民党の気味悪いチラシを配布した連中が、
態度未定の民主党議員の事務所に、支持者のフリして小沢に入れたら支持やめるとか電話してるんだと思う。
自民党支持のB層は、想像を絶する気持ち悪い連中だからね。
態度未定の民主党議員の事務所に、支持者のフリして小沢に入れたら支持やめるとか電話してるんだと思う。
自民党支持のB層は、想像を絶する気持ち悪い連中だからね。
891 ：鹿島のぶてる：2010/09/13(月) 14:52:09 ID:Xtls6Kgs0
自民党の勝利は選挙区、特に１人区の勝利なのは明白。
2人区2人擁立が問題なんてのは、結果も知らずに書いてる
自民党支持層の気持ち悪いB層または気持ち悪いネット右翼くらいなもんだ。
2人区2人擁立が問題なんてのは、結果も知らずに書いてる
自民党支持層の気持ち悪いB層または気持ち悪いネット右翼くらいなもんだ。
892 ：無党派さん：2010/09/13(月) 14:57:29 ID:aJklDUQ10
2人区に２人立ててなかったら、比例でもっと負けてたんじゃないか
893 ：無党派さん：2010/09/13(月) 14:58:37 ID:QYrbtIPp0
タレントに能力があれば支持も出来る
率候補までに政策や政治の学習をしたうえで議員になった、とかなら
自民党の一部タレント議員でも谷亮子のような質の低いのはいない
>>有権者を馬鹿にしてる。 のは国民を代表して政治をする覚悟があるのか、と、
覚悟が疑わしい人物が議員で、しかも元タレントならなおさら知名度で当選しやすくなる分腹立たしい、ということに過ぎない
率候補までに政策や政治の学習をしたうえで議員になった、とかなら
自民党の一部タレント議員でも谷亮子のような質の低いのはいない
>>有権者を馬鹿にしてる。 のは国民を代表して政治をする覚悟があるのか、と、
覚悟が疑わしい人物が議員で、しかも元タレントならなおさら知名度で当選しやすくなる分腹立たしい、ということに過ぎない
894 ：無党派さん：2010/09/13(月) 15:15:01 ID:W6cXtQGR0
民主党の若い力に期待してた。
ＡＶ出演、キャパ蔵、ぶってぶって モナ男
他にもあるかな
ガッカリだな
ＡＶ出演、キャパ蔵、ぶってぶって モナ男
他にもあるかな
ガッカリだな
895 ：鹿島のぶてる：2010/09/13(月) 15:16:19 ID:Xtls6Kgs0
質の低い議員しかいない自民党のタレント議員は落選しちゃったからなｗｗ
896 ：無党派さん：2010/09/13(月) 15:20:24 ID:W6cXtQGR0
ここまで、質の悪い自民党の国会議員はいないよねぇ？
ピンク旋風吹かしまくり。
とどめは小沢氏火のないところに煙は立たないよ。
ピンク旋風吹かしまくり。
とどめは小沢氏火のないところに煙は立たないよ。
897 ：無党派さん：2010/09/13(月) 15:24:43 ID:YCwLBZcU0
三原じゅん子は意外に評判いいらしいよ。
898 ：無党派さん：2010/09/13(月) 15:39:35 ID:oQfsDbbX
質の高い民主党のタレント議員などいたか
横峰、青木愛、谷 過去に大橋巨泉、江本
横峰、青木愛、谷 過去に大橋巨泉、江本
>>898
一番出世したタレント議員は、扇千景と石原慎太郎かな。
一番出世したタレント議員は、扇千景と石原慎太郎かな。
900 ：無党派さん：2010/09/13(月) 15:54:21 ID:zL5GhHi5
菅勝ち確定っぽいけど、
議員票で小沢派が上回れば
人事で主導権取れそうだね
ヤフー 小沢候補が逆転しますた
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=5817&wv=1&typeFlag=2
議員票で小沢派が上回れば
人事で主導権取れそうだね
ヤフー 小沢候補が逆転しますた
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=5817&wv=1&typeFlag=2
>>898
そんだけ？
そんだけ？
党員サポーターは五分五分かもよ。実際マスコミも把握してないんだろ？
903 ：無党派さん：2010/09/13(月) 16:06:23 ID:WGJlBwR+
議員票を多く獲得した側が勝利者。
どうせ分裂するから。
全員腹くくってどちらにつくか決めただろうし。
でもそうとわかっていない呑気な議員もいるようだ。
どうせ分裂するから。
全員腹くくってどちらにつくか決めただろうし。
でもそうとわかっていない呑気な議員もいるようだ。
>>900
はじめからそのための出馬だからね
はじめからそのための出馬だからね
905 ：菅さんでいいよ：2010/09/13(月) 16:28:14 ID:WceqWjuT
よりフェアーでオープンでクリーンな菅さんでいいよ。
人事でどうやって主導権を獲るんだよｗ
選んだ代表の人事に納得できなければ出て行くしかないだろｗ
小沢についていくのは２、３０人の信者議員だけｗ
選んだ代表の人事に納得できなければ出て行くしかないだろｗ
小沢についていくのは２、３０人の信者議員だけｗ
908 ：パルコルム：2010/09/13(月) 16:37:42 ID:L2yJ2lBP
小沢敗因分析ー１
Ｓ級戦犯 鳩山バカ夫
ここまでバカか、バカになれるのか
多くの国民が感心した
最後には、トロイカ＋１とか訳の解らぬことまで言い出す始末
トロイカ＋１とは、バカの鳩山、輿石、金の小沢＋菅
それに乗っていたら菅は沈んでいた
Ｓ級戦犯 鳩山バカ夫
ここまでバカか、バカになれるのか
多くの国民が感心した
最後には、トロイカ＋１とか訳の解らぬことまで言い出す始末
トロイカ＋１とは、バカの鳩山、輿石、金の小沢＋菅
それに乗っていたら菅は沈んでいた
909 ：123：2010/09/13(月) 17:04:23 ID:5SMcTM2F
当選一回で政務官にしてもらえる筈ないのに騙されてる馬鹿が居るらしい。
910 ：123：2010/09/13(月) 17:10:59 ID:5SMcTM2F
>>810
本当に、そう思いますよ。
本当に、そう思いますよ。
直嶋菅支持撤回という情報。
>>911
醤油オﾅｶﾞｲｼﾏｽ
醤油オﾅｶﾞｲｼﾏｽ
913 ：123：2010/09/13(月) 17:28:59 ID:5SMcTM2F
>>885
複数区複数擁立は党内で信頼関係が確立してれば連携プレーでうまくいったんだよ。
管が小沢に槍を突き立てるような人事にしたから党内に疑心暗鬼が芽生えてしまった。
それと自民党が議席増やしたのは、別に消費税増税が支持に結びついたワケでは無いよ。
複数区複数擁立は党内で信頼関係が確立してれば連携プレーでうまくいったんだよ。
管が小沢に槍を突き立てるような人事にしたから党内に疑心暗鬼が芽生えてしまった。
それと自民党が議席増やしたのは、別に消費税増税が支持に結びついたワケでは無いよ。
態度未決定議員２５人(５０Ｐ) これが全部小沢に入ると逆転する。
小沢の戦術通りだ。小沢恐るべし。
地方議員票 菅６５Ｐ 小沢３５Ｐ
党員サポ票 菅１６０Ｐ 小沢１４０Ｐ
国会議員票 菅３８４Ｐ 小沢３８８Ｐ (現在）
小 計 菅６０９Ｐ 小沢５６３Ｐ
小沢の戦術通りだ。小沢恐るべし。
地方議員票 菅６５Ｐ 小沢３５Ｐ
党員サポ票 菅１６０Ｐ 小沢１４０Ｐ
国会議員票 菅３８４Ｐ 小沢３８８Ｐ (現在）
小 計 菅６０９Ｐ 小沢５６３Ｐ
>>912
総合スレで祭りになりかけたがガセだったみたい。
総合スレで祭りになりかけたがガセだったみたい。
917 ：無党派さん：2010/09/13(月) 17:31:02 ID:HsCbkFbs
サポーター票の結果は信じ難い。
どうやってそんな細かく調査できるのか。
できるわけがない。
現時点で信頼できるのは地方議員票のみ。
世論調査もいい加減だし。
どうやってそんな細かく調査できるのか。
できるわけがない。
現時点で信頼できるのは地方議員票のみ。
世論調査もいい加減だし。
小沢の2人区複数擁立戦略を潰したのはみんなの党だよ。
みんなの党の存在は小沢にとって想定外だった。
盟友の与謝野に新党作らせて潰しにかかったが失敗。
結局小沢が辞任に追い込まれたｗ
みんなの党の存在は小沢にとって想定外だった。
盟友の与謝野に新党作らせて潰しにかかったが失敗。
結局小沢が辞任に追い込まれたｗ
919 ：無党派さん：2010/09/13(月) 17:39:50 ID:GEDESIk4
みんなの党なんて一年以上前から存在してただろ
そもそも都市部の民主と支持層が重複するみん党に燃料やってたのは
小沢鳩山のgdgdぶり＆ばら撒き・強権政治なんだし
そもそも都市部の民主と支持層が重複するみん党に燃料やってたのは
小沢鳩山のgdgdぶり＆ばら撒き・強権政治なんだし
920 ：123：2010/09/13(月) 17:40:25 ID:5SMcTM2F
ある外国の高官が言ったそうだ。
「日本担当の分析官など必要無い。日本が我々の分析結果に合わせれば良い。」
日本のマスコミにも同じ考え方を感じるんだよな。
「世論が我々の主張に沿えば良い。世論など後から付いてくる。」
「日本担当の分析官など必要無い。日本が我々の分析結果に合わせれば良い。」
日本のマスコミにも同じ考え方を感じるんだよな。
「世論が我々の主張に沿えば良い。世論など後から付いてくる。」
選挙の勝敗が全てだろ。
菅に負けたとしたら、議員票で多少上回っても、影響力なんてほとんど無い。
だって、金庫と公認兼を握るのは、菅奉行ズなんだから、小沢に票を入れた奴も菅になびく。
勝ち馬に乗るってこと。
日本で一番嫌われてる政治家だぞw
一年生がついていくわけがない。
選挙で負けたら終わり。
菅に負けたとしたら、議員票で多少上回っても、影響力なんてほとんど無い。
だって、金庫と公認兼を握るのは、菅奉行ズなんだから、小沢に票を入れた奴も菅になびく。
勝ち馬に乗るってこと。
日本で一番嫌われてる政治家だぞw
一年生がついていくわけがない。
選挙で負けたら終わり。
922 ：123：2010/09/13(月) 17:48:10 ID:5SMcTM2F
>>921
いや、次の選挙まで管は持たないから。それに、
解散しない、って言って新人を安心させてたのに
解散権を振り回したりすれば、どっちにしろ
そんなヤツ信用できない、って事になる。
信じて付いて行っても最後に捨てられるのは明らか。
いや、次の選挙まで管は持たないから。それに、
解散しない、って言って新人を安心させてたのに
解散権を振り回したりすれば、どっちにしろ
そんなヤツ信用できない、って事になる。
信じて付いて行っても最後に捨てられるのは明らか。
923 ：無党派さん：2010/09/13(月) 18:00:02 ID:HsCbkFbs
>>921
日本で一番嫌われている政治家にここまで拮抗されている現職総理の立場は？
しかもその現職総理は仙石の傀儡だし大手マスコミを総動員しても拮抗。
嫌われているのって菅支持者の妄想かもよ。
公認権なんて今の民主には何の価値もないよ。
来年の統一地方選で大惨敗するから。
日本で一番嫌われている政治家にここまで拮抗されている現職総理の立場は？
しかもその現職総理は仙石の傀儡だし大手マスコミを総動員しても拮抗。
嫌われているのって菅支持者の妄想かもよ。
公認権なんて今の民主には何の価値もないよ。
来年の統一地方選で大惨敗するから。
925 ：無党派さん：2010/09/13(月) 18:14:52 ID:YcHDIpCX
菅＆小沢 どちらが勝っても解散総選挙すれば良い。
絶対に勝てる。
だって相手の幹事長はノブテルだもんｗｗ
絶対に勝てる。
だって相手の幹事長はノブテルだもんｗｗ
926 ：無党派さん：2010/09/13(月) 18:23:03 ID:YcHDIpCX
この代表選は良かった。
いままで民主はお坊ちゃんお嬢ちゃん体質だったが
こんな経験今までそうそうなかっただろう。
この経験は大きいぞ。
自民は終了。
いままで民主はお坊ちゃんお嬢ちゃん体質だったが
こんな経験今までそうそうなかっただろう。
この経験は大きいぞ。
自民は終了。
927 ：無党派さん：2010/09/13(月) 18:37:01 ID:TCDbF24a
>>926
自民党の総裁選なんて、このど迫力の民主党党首代表選と比べたら、おままごとってもの。もう自民党のお子様たちが一国を背負うのは無理。
自民党の総裁選なんて、このど迫力の民主党党首代表選と比べたら、おままごとってもの。もう自民党のお子様たちが一国を背負うのは無理。
菅体制は参院選に負けたのに、誰も責任をとってない。
小沢支持というより、仙谷と枝野への憎悪。
小沢支持というより、仙谷と枝野への憎悪。
929 ：無党派さん：2010/09/13(月) 18:53:14 ID:vPRJf7Yf
調整に失敗しての激突という最悪の経験から
党にとって良かったところを見出そうとしても空しいだけ。
個々の政治家にとっては損得あろうが
党にとって良かったところを見出そうとしても空しいだけ。
個々の政治家にとっては損得あろうが
そういや、このスレって次スレたつの遅いよな?
俺はアンチなんだけど、正規の住人がやるべきじゃねーの?
民主信者とか小沢信者ってIDが真っ赤になるくらい妄想書き込むだけで、メンテとか考えてないように見えるぞ。
妄想だけで、後始末や保守をしないなんて、民主党そっくりじゃんwww
そんな下らんことを真似する必要はないんだし、次スレも頼むわ。
俺はアンチなんだけど、正規の住人がやるべきじゃねーの?
民主信者とか小沢信者ってIDが真っ赤になるくらい妄想書き込むだけで、メンテとか考えてないように見えるぞ。
妄想だけで、後始末や保守をしないなんて、民主党そっくりじゃんwww
そんな下らんことを真似する必要はないんだし、次スレも頼むわ。
931 ：無党派さん：2010/09/13(月) 18:58:10 ID:fB4Kmvte
>>930
アホですか？
アホですか？
932 ：小沢派：2010/09/13(月) 19:21:25 ID:7cLmqD8d
小沢派は2段階戦略でしょう。
１、今度の党首選に勝つ
２、負けても議員票で勝ち、存在感を示す
３、その上で3月の予算関連法案の国会通過に失敗して菅内閣総辞職
４、それを受けて小沢が代表になり組閣。
１、今度の党首選に勝つ
２、負けても議員票で勝ち、存在感を示す
３、その上で3月の予算関連法案の国会通過に失敗して菅内閣総辞職
４、それを受けて小沢が代表になり組閣。
934 ：無党派さん：2010/09/13(月) 19:28:09 ID:vPRJf7Yf
どっちにしても、負けたら、後は針の穴を通すようなシナリオだよ
935 ：無党派さん：2010/09/13(月) 19:32:14 ID:WGJlBwR+
この勝負
参院を制した者が勝つ
それは竹下ＶＳ小沢との戦いと同じ
小沢は既に参院を制している
竹下戦で敗北したことをしっかり学んでいる
衆院もほぼ制している
サポーター票なんか無意味
参院を制した者が勝つ
それは竹下ＶＳ小沢との戦いと同じ
小沢は既に参院を制している
竹下戦で敗北したことをしっかり学んでいる
衆院もほぼ制している
サポーター票なんか無意味
>>932
> ３、その上で3月の予算関連法案の国会通過に失敗して菅内閣総辞職
> ４、それを受けて小沢が代表になり組閣。
いやあ、お前、国会のシステムが理解できてないんじゃね?w
内閣総辞職の次は解散だろww
なんで、アンパンマンするシナリオに、なってんだよ>
アホじゃねーの?
> ３、その上で3月の予算関連法案の国会通過に失敗して菅内閣総辞職
> ４、それを受けて小沢が代表になり組閣。
いやあ、お前、国会のシステムが理解できてないんじゃね?w
内閣総辞職の次は解散だろww
なんで、アンパンマンするシナリオに、なってんだよ>
アホじゃねーの?
週刊誌【週刊朝日】9月24日号(今週号)
⇒＜村木厚子氏の無罪を訴え続けてきた本誌、堂々の勝利宣言！＞「検察は欲深き者・・・」－冤罪製造マシンと化した特捜検察は猛省せよ！
■郵便不正事件で５ヶ月もの間拘留されていた村木厚子元厚労省局長、先日の大阪地裁で無罪の判決が。
検察が主張し続けてきた筋書きをほぼ全否定する判決内容となったようです。検事からの取り調べのやりとりを細かに掲載。しかし、そもそもなぜこうなったのでしょうか・・・。
⇒本番直前大特集：民主党「仁義なき戦い」のウラ
①小沢一郎・青木愛「不倫報道」誰が画像を【週刊文春】【週刊新潮】に"流した"のか？
■サポーター票の締め切りに合わせたかのように醜聞爆弾が炸裂した。2人寄り添う親密画像。それがなぜ【週刊文春】【週刊新潮】に同時に…。
②TBS系「時事放談」御厨 貴氏の緊急寄稿「民主党よ、政権交代の原点に回帰せよ！」
③本誌独自調査で判明した＜菅vs.小沢＞民主党議員411人全リスト
④＜写真で見る＞小沢一郎の「ドブ板」こそ我が人生
⇒怒りの徹底追及：鈴木宗男収監を決めた「国家の意志」
⇒ワイド特集：熱い秋(抜粋)
▼闘う「河村たかし・名古屋市長」に「暗殺計画」が…
▼政権の人気取りに利用された日銀「白川方明総裁」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／国民に根強く残る「小沢はワル」という思いこみ
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100924.jpg
⇒＜村木厚子氏の無罪を訴え続けてきた本誌、堂々の勝利宣言！＞「検察は欲深き者・・・」－冤罪製造マシンと化した特捜検察は猛省せよ！
■郵便不正事件で５ヶ月もの間拘留されていた村木厚子元厚労省局長、先日の大阪地裁で無罪の判決が。
検察が主張し続けてきた筋書きをほぼ全否定する判決内容となったようです。検事からの取り調べのやりとりを細かに掲載。しかし、そもそもなぜこうなったのでしょうか・・・。
⇒本番直前大特集：民主党「仁義なき戦い」のウラ
①小沢一郎・青木愛「不倫報道」誰が画像を【週刊文春】【週刊新潮】に"流した"のか？
■サポーター票の締め切りに合わせたかのように醜聞爆弾が炸裂した。2人寄り添う親密画像。それがなぜ【週刊文春】【週刊新潮】に同時に…。
②TBS系「時事放談」御厨 貴氏の緊急寄稿「民主党よ、政権交代の原点に回帰せよ！」
③本誌独自調査で判明した＜菅vs.小沢＞民主党議員411人全リスト
④＜写真で見る＞小沢一郎の「ドブ板」こそ我が人生
⇒怒りの徹底追及：鈴木宗男収監を決めた「国家の意志」
⇒ワイド特集：熱い秋(抜粋)
▼闘う「河村たかし・名古屋市長」に「暗殺計画」が…
▼政権の人気取りに利用された日銀「白川方明総裁」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／国民に根強く残る「小沢はワル」という思いこみ
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100924.jpg
938 ：無党派さん：2010/09/13(月) 19:37:05 ID:LP2j1LfN
小沢さんが勝ったら、次の衆院選で自民党は楽勝だ。
秘書三人逮捕(そのうち一人は現職議員)、本人も起訴間近。
大手マスコミの世論調査でも菅支持7割・小沢支持1～2割でしょ。
この状況で小沢さんが総理になったなら、前回の衆院選で民主に
投票した人々はみんな離れていくよ。
まあ、俺は自民党支持なので、小沢さんに勝ってほしいけど。
秘書三人逮捕(そのうち一人は現職議員)、本人も起訴間近。
大手マスコミの世論調査でも菅支持7割・小沢支持1～2割でしょ。
この状況で小沢さんが総理になったなら、前回の衆院選で民主に
投票した人々はみんな離れていくよ。
まあ、俺は自民党支持なので、小沢さんに勝ってほしいけど。
週刊誌【サンデー毎日】9月26日号(今週号)
⇒本番直前大特集：「民主党14日抗争」凄絶秘話「ノーサイドはあり得ない」－小沢一郎の報復が始まる
①最大標的は「前知事の息子」
②「菅」マネー疑惑追及チーム発足
③ワイド特集
▼「首班指名」「内閣不信任案」醜い「分裂」脅し合い
▼青木愛との不倫騒動 厄介払い小沢秘書
▼細野豪志新グループ結成は第二の小沢狙い
▼小沢一派もゾッとした「仙谷由人とウラ人脈」
▼菅伸子の恥さらし電話に地方議員 怒りの決起
▼ムネオ収監最高裁も「国策」棄却だったんだ
▼「一郎＆愛」未公開映像流出「それって日テレ」の不可解
▼元首相ナンバーワン候補「舛添要一」ネズミ男の皮算用
▼＜自民党自滅へまっしぐら＞政治オンチ谷垣禎一に、49光りの石原伸晃幹事長
④歴史作家加藤廣が読み解く「幕末と代表選」
⑤政局コラム：激闘！永田町／政権運営のトゲになりそう 代表選の在日外国人問題
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100913org00m100010000c.html
⇒本番直前大特集：「民主党14日抗争」凄絶秘話「ノーサイドはあり得ない」－小沢一郎の報復が始まる
①最大標的は「前知事の息子」
②「菅」マネー疑惑追及チーム発足
③ワイド特集
▼「首班指名」「内閣不信任案」醜い「分裂」脅し合い
▼青木愛との不倫騒動 厄介払い小沢秘書
▼細野豪志新グループ結成は第二の小沢狙い
▼小沢一派もゾッとした「仙谷由人とウラ人脈」
▼菅伸子の恥さらし電話に地方議員 怒りの決起
▼ムネオ収監最高裁も「国策」棄却だったんだ
▼「一郎＆愛」未公開映像流出「それって日テレ」の不可解
▼元首相ナンバーワン候補「舛添要一」ネズミ男の皮算用
▼＜自民党自滅へまっしぐら＞政治オンチ谷垣禎一に、49光りの石原伸晃幹事長
④歴史作家加藤廣が読み解く「幕末と代表選」
⑤政局コラム：激闘！永田町／政権運営のトゲになりそう 代表選の在日外国人問題
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100913org00m100010000c.html
940 ：無党派さん：2010/09/13(月) 19:40:48 ID:JFoSzq6F
＞起訴相当」はもちろん、「不起訴不当」にでもなったら
そのシナリオはアウト。
「不起訴不当」はギリセーフだろ。
検察が再び、不起訴にすればチャラになるんじゃないの？
そのシナリオはアウト。
「不起訴不当」はギリセーフだろ。
検察が再び、不起訴にすればチャラになるんじゃないの？
941 ：無党派さん：2010/09/13(月) 19:41:09 ID:Zsb5FrG6
943 ：無党派さん：2010/09/13(月) 19:44:30 ID:SCYPl4aJ
>>938
饅頭怖いの類いだな
饅頭怖いの類いだな
>>942
> 政治家は、法的責任はもちろん、それ以前に道義的責任、道徳性・常識性が問われる。
参院選前とは事情が違う。
多数派だったときは、数の力で野党を無視できたんだけど、過半数を割ったからな。
野党からすりゃ、検察が不起訴にしても、追求する大義名分にはできる。
十月に、また政局になるよ。
つーか、そのときは菅はよろこんで小沢の首を差し出すんじゃねーか?
野党に始末してもらえば、菅の地位は安泰になるしな。
> 政治家は、法的責任はもちろん、それ以前に道義的責任、道徳性・常識性が問われる。
参院選前とは事情が違う。
多数派だったときは、数の力で野党を無視できたんだけど、過半数を割ったからな。
野党からすりゃ、検察が不起訴にしても、追求する大義名分にはできる。
十月に、また政局になるよ。
つーか、そのときは菅はよろこんで小沢の首を差し出すんじゃねーか?
野党に始末してもらえば、菅の地位は安泰になるしな。
945 ：無党派さん：2010/09/13(月) 19:53:26 ID:5x948CUv
小沢はちゃんと国会で説明すると言ったんだから
ちゃんと証人喚問受けてもらわんとな。
※証人喚問には偽証罪があります
ちゃんと証人喚問受けてもらわんとな。
※証人喚問には偽証罪があります
946 ：無党派さん：2010/09/13(月) 20:01:52 ID:KXOTeWMB
なんだよ、すでに小沢内閣成立のような批判ばかりだなｗｗｗｗｗｗｗ
947 ：無党派さん：2010/09/13(月) 20:03:37 ID:mK6Ip+BG
>>945
蛇足までに、議院証言法４条で、証人が「刑事訴追」を受ければ、証言を拒むことができる。
それには当然「強制起訴」も入るだろう（前例はないが）。
すなわち、小沢にとっては「強制起訴」になったほうが晒し者にならなくて済む。
蛇足までに、議院証言法４条で、証人が「刑事訴追」を受ければ、証言を拒むことができる。
それには当然「強制起訴」も入るだろう（前例はないが）。
すなわち、小沢にとっては「強制起訴」になったほうが晒し者にならなくて済む。
949 ：無党派さん：2010/09/13(月) 20:07:01 ID:5x948CUv
だからどうしてそんなに証人喚問を怖がるわけ？
「やましいことは何もない」なら国会の場で説明しろ。
嫌なら国会議員辞めろ。
「やましいことは何もない」なら国会の場で説明しろ。
嫌なら国会議員辞めろ。
950 ：無党派さん：2010/09/13(月) 20:08:26 ID:RGOnKayT
菅は負けそうなのが分かってヒステリー状態みたいｗ
951 ：無党派さん：2010/09/13(月) 20:13:34 ID:YQGI0XmH
国民みんなヒステリー状態だろうがｗ
おれは小沢が勝ったら二度と民主にはいれねーよ。
おれは小沢が勝ったら二度と民主にはいれねーよ。
8月25日、『生活困ってるでしょ？３００万振り込んであげるから
好きなもの買いなさい』BY安住淳選対本部長。『結構です。』BY ME。
約2時間前 webから
100+人がリツイート
返信 リツイート
kawakamimitsue
河上みつえ
http://twitter.com/kawakamimitsue/status/24366765182
これ、なーに？
好きなもの買いなさい』BY安住淳選対本部長。『結構です。』BY ME。
約2時間前 webから
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kawakamimitsue
河上みつえ
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これ、なーに？
953 ：無党派さん：2010/09/13(月) 20:59:11 ID:9UPnv9+V
>>952 馬鹿オンナ。何を勘違いしているんだ。議員の能力がないから
落選するんだ。
落選するんだ。
代表選に敗北した菅直人は、ヒステリーを起こした
菅直人「民主党はもうおしまいだ！」
小 沢「あなたが代表選に負けただけじゃないですか」
菅直人「民主党はただの保守政党だ！ リベラルの居場所はない」
小 沢「今や民主党が保守本流であると誇らしげに言ったのは菅さんでしょう（朝日新聞 06年9月5日付）」
菅直人「民主党は分裂だ！」
小 沢「一日の共同会見で、私が民主党の分裂はありえないと、こう申し上げた際、
菅さんは私の意見に同意され、分裂はないと明言されたじゃないですか」
菅直人「リベラル支持層の受け皿を用意する為にも、リベラル左派新党結党が急務だ！」
小 沢「分裂をご自身の口で否定した以上、新党結党などありえない」
菅直人「民主党はもうおしまいだ！」
小 沢「あなたが代表選に負けただけじゃないですか」
菅直人「民主党はただの保守政党だ！ リベラルの居場所はない」
小 沢「今や民主党が保守本流であると誇らしげに言ったのは菅さんでしょう（朝日新聞 06年9月5日付）」
菅直人「民主党は分裂だ！」
小 沢「一日の共同会見で、私が民主党の分裂はありえないと、こう申し上げた際、
菅さんは私の意見に同意され、分裂はないと明言されたじゃないですか」
菅直人「リベラル支持層の受け皿を用意する為にも、リベラル左派新党結党が急務だ！」
小 沢「分裂をご自身の口で否定した以上、新党結党などありえない」
956 ：無党派さん：2010/09/13(月) 21:28:39 ID:b5REFu9c
どこの民主国家で選挙に出る人間に対して「出馬そのものがダメだ」と、どこの独裁国家だ！
アウンサンスーチーさんが獄中から（選挙に）出ようとしたら国際社会は応援するじゃないか！
勝谷さん 「選挙に出る人に『出馬するな』ってｱﾎか！ｱｳﾝｻﾝｽｰﾁｰはOKで小沢先生はﾀﾞﾒなのか？」
http://www.youtube.com/watch?v=TpY0kAMLCD0
アウンサンスーチーさんが獄中から（選挙に）出ようとしたら国際社会は応援するじゃないか！
勝谷さん 「選挙に出る人に『出馬するな』ってｱﾎか！ｱｳﾝｻﾝｽｰﾁｰはOKで小沢先生はﾀﾞﾒなのか？」
http://www.youtube.com/watch?v=TpY0kAMLCD0
可哀想な小沢信者w
958 ：無党派さん：2010/09/13(月) 21:32:27 ID:MPieYb7J
>>955
吹いたｗ
吹いたｗ
959 ：無党派さん：2010/09/13(月) 21:35:24 ID:vdRHl6PR
これで小沢は雌伏2年だ。
御歳７０歳になりますなw
民主党生え抜きの前原先生の時代は近い！！
御歳７０歳になりますなw
民主党生え抜きの前原先生の時代は近い！！
960 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:19:22 ID:NRCPLdzG
毎日新聞 13日付情勢
菅 １９５(確実165＋有力30)
小沢 ２００(確実180＋有力20)
国会議員の過半数は２０６（残り約２０）
横路の１票は小沢にダメージかな。横路は菅と組むイメージが無い。
菅 １９５(確実165＋有力30)
小沢 ２００(確実180＋有力20)
国会議員の過半数は２０６（残り約２０）
横路の１票は小沢にダメージかな。横路は菅と組むイメージが無い。
961 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:28:13 ID:NRCPLdzG
962 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:30:26 ID:edQo6zXv
みなさんに質問です。
民主党国会議員、地方議員は、有権者から選ばれています。
それぞれの議員が、誰に投票したのか、発表／公表する義務はあるでしょうか？
民主党国会議員、地方議員は、有権者から選ばれています。
それぞれの議員が、誰に投票したのか、発表／公表する義務はあるでしょうか？
963 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:31:22 ID:NRCPLdzG
テロ朝 、昼のニュースでは１８２人と互角になってたのに
さっきの報捨てでは菅１９０ 小沢１８６？とかになってた
さっきの報捨てでは菅１９０ 小沢１８６？とかになってた
964 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:31:52 ID:bPzsCdzr
毎日の確定数は嘘。
１３６が現在のところ確定数。
１３６が現在のところ確定数。
966 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:36:15 ID:edQo6zXv
>明日になればはっきりするよ。
開票後も、もめるんじゃないの？ ぷっ。
開票後も、もめるんじゃないの？ ぷっ。
967 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:36:18 ID:umISyQO2
>>962
出口調査だって答える義務はないのにね。
出口調査だって答える義務はないのにね。
968 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:41:52 ID:edQo6zXv
>出口調査だって答える義務はないのにね。
それは違うだろ。民主党所属の国会議員、地方議員は、誰に投票したのか公表する義務があるだろうな。
公表しない議員には、それをもって、次の選挙に有権者は投票しない、というのが有権者の合理的な行動だわな。ぷぷぷっ。
それは違うだろ。民主党所属の国会議員、地方議員は、誰に投票したのか公表する義務があるだろうな。
公表しない議員には、それをもって、次の選挙に有権者は投票しない、というのが有権者の合理的な行動だわな。ぷぷぷっ。
969 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:42:03 ID:2aMr2gpV
菅支持者はマスコミ情報に流れすぎ。
政局読まずに、大新聞や週刊誌などの世論調査なるものを読むから駄目なんだ。
たぶん明日は小澤の勝ちだよ。
政局読まずに、大新聞や週刊誌などの世論調査なるものを読むから駄目なんだ。
たぶん明日は小澤の勝ちだよ。
970 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:43:25 ID:tMncRCZw
開票後にファビョるのは小沢信者だろタコ
971 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:44:34 ID:edQo6zXv
こんな八百長な代表選挙で首相が決まるなんて、笑うっちまうわ。
とっとと衆院選挙せよ。
とっとと衆院選挙せよ。
結果判明は何時ですか？
973 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:46:31 ID:edQo6zXv
>結果判明
１００年ぐらい先になるのでは。orz
１００年ぐらい先になるのでは。orz
975 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:47:08 ID:umISyQO2
菅や仙谷は参院選に負けても誰も責任をとらなかった。
彼らは責任をとって辞めるべき。
これに尽きるよ。
彼らは責任をとって辞めるべき。
これに尽きるよ。
976 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:48:56 ID:fuZVNrfo
>>960
西岡は棄権だろ、これも小沢寄りじゃなかったか？
西岡は棄権だろ、これも小沢寄りじゃなかったか？
977 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:49:02 ID:edQo6zXv
こんな時期に代表選挙をやってるなんて、民主党って、みんな馬鹿ばかりなんだなー。ぷっ。
978 ：無党派さん：2010/09/13(月) 22:51:17 ID:edQo6zXv
元大関のコトミツキが、解雇に納得できないから、地位保全の仮処分を申し立て。当然だ。
仮に菅が勝っても、今回見せつけられたコアな小沢支持が国会議員内にも相当あり、
また演説や政策のサポーターの熱狂的な小沢支持は、いくらマスゴミが覆い隠そうとしても
国民は垣間見てしまった。
結果、菅はこの小沢支持の声に怯えながらの政局運営になり、自ら招いた参院過半割れにより、
早晩行き詰ることになる。国会運営も素人集団だからだ。
その時、また小沢待望論がわきあがる。
仮に今回小沢が負けるとしても国会議員票で完敗はなく、本来の政局運営は、国会議員だから、
相当菅はやりづらくなるだろう。
小沢にとっても負けてもまだ大丈夫だが、本当は菅こそ圧勝しなければならない
選挙である。そもそも現役首相でまだ3カ月なのにこんな体たらくさというのがまずい。
9月14日、それはまた幾度と訪れた小沢政治、小沢時代の始まりの日でもある。
また演説や政策のサポーターの熱狂的な小沢支持は、いくらマスゴミが覆い隠そうとしても
国民は垣間見てしまった。
結果、菅はこの小沢支持の声に怯えながらの政局運営になり、自ら招いた参院過半割れにより、
早晩行き詰ることになる。国会運営も素人集団だからだ。
その時、また小沢待望論がわきあがる。
仮に今回小沢が負けるとしても国会議員票で完敗はなく、本来の政局運営は、国会議員だから、
相当菅はやりづらくなるだろう。
小沢にとっても負けてもまだ大丈夫だが、本当は菅こそ圧勝しなければならない
選挙である。そもそも現役首相でまだ3カ月なのにこんな体たらくさというのがまずい。
9月14日、それはまた幾度と訪れた小沢政治、小沢時代の始まりの日でもある。
負けるが勝ち
精神的勝利
実質的勝利
本当の勝負はこれからだ
小沢信者の捨てゼリフ一覧
精神的勝利
実質的勝利
本当の勝負はこれからだ
小沢信者の捨てゼリフ一覧
TBS ２３
菅 １８４ 小沢 １９５
菅 １８４ 小沢 １９５
千葉を温存しているのは何のためだと思っているんだ。
代表戦さえ終われば起訴相当で小沢はあぼーんだ。
代表戦さえ終われば起訴相当で小沢はあぼーんだ。
983 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:01:31 ID:edQo6zXv
参議院議員 水戸将史「我が腹は固まっているものの、意見表明なんぞ大々的にやる意味も感じない。」
→参議院議員 水戸将史が「意味」を感じなかろうと、意見表明しないのは、仕事をさぼっているとしか思えない。
すくなくとも、投票後には、誰に投票したのか発表すべき。それによって、神奈川県の有権者（私を含め）は、水戸氏に投票するか否かを決めるのだから。
→参議院議員 水戸将史が「意味」を感じなかろうと、意見表明しないのは、仕事をさぼっているとしか思えない。
すくなくとも、投票後には、誰に投票したのか発表すべき。それによって、神奈川県の有権者（私を含め）は、水戸氏に投票するか否かを決めるのだから。
984 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:03:29 ID:edQo6zXv
参議院議員 水戸将史「我が腹は固まっているものの、意見表明なんぞ大々的にやる意味も感じない。」
http://kickoff310.weblogs.jp/diary/diary.html
→参議院議員 水戸将史が「意味」を感じなかろうと、意見表明しないのは、仕事をさぼっているとしか思えない。
すくなくとも、投票後には、誰に投票したのか発表すべき。それによって、神奈川県の有権者（私を含め）は、水戸氏に投票するか否かを決めるのだから。
http://kickoff310.weblogs.jp/diary/diary.html
→参議院議員 水戸将史が「意味」を感じなかろうと、意見表明しないのは、仕事をさぼっているとしか思えない。
すくなくとも、投票後には、誰に投票したのか発表すべき。それによって、神奈川県の有権者（私を含め）は、水戸氏に投票するか否かを決めるのだから。
985 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:04:00 ID:umISyQO2
無記名投票だから、仕方ないよ。
首班指名じゃないんだから。
首班指名じゃないんだから。
986 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:07:34 ID:edQo6zXv
>首班指名じゃないんだから。
今回の代表選挙は、事実上の首班指名選挙。
政党助成金の原資は税金だ。
納税者には、当然に、知る権利がある。
今回の代表選挙は、事実上の首班指名選挙。
政党助成金の原資は税金だ。
納税者には、当然に、知る権利がある。
987 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:07:48 ID:qxdqFrTv
水戸は3年後の選挙必勝のため笠県連会長につく、小沢だよ
988 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:14:53 ID:d4A31sZ7
>>987
小沢は弘山がお気に入りだから、小沢に媚びても意味ないしｗ
小沢は弘山がお気に入りだから、小沢に媚びても意味ないしｗ
仙石前原らは金と人事を握って小沢一派を潰そうと動いてきた。
参院選後、枝野も留任させ小沢とは一切の妥協を拒否してきた。
だからこそ小沢は追い込まれて戦わざるを得なくなっただけのこと。
小沢は負けたら終わりだよ。仙谷前原らは小沢一派壊滅のために手を緩めるわけがない。
野党時代とは違ってこれは権力闘争だから相手を潰さなければ反撃の余地を残してしまう。
仮に議員票で小沢が勝っても仙谷前原らは権力を手放さないから何の意味もないよ。
せいぜい菅がニヤニヤしながら何の権限もない名誉職を提示するくらいだろう。
参院選後、枝野も留任させ小沢とは一切の妥協を拒否してきた。
だからこそ小沢は追い込まれて戦わざるを得なくなっただけのこと。
小沢は負けたら終わりだよ。仙谷前原らは小沢一派壊滅のために手を緩めるわけがない。
野党時代とは違ってこれは権力闘争だから相手を潰さなければ反撃の余地を残してしまう。
仮に議員票で小沢が勝っても仙谷前原らは権力を手放さないから何の意味もないよ。
せいぜい菅がニヤニヤしながら何の権限もない名誉職を提示するくらいだろう。
990 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:27:08 ID:edQo6zXv
平野博文元官房長官（小沢と鳩山一派）がカネ配る
http://www.nikaidou.com/archives/5527
http://www.nikaidou.com/archives/5527
991 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:32:31 ID:/SQr/Qpe
こんなん野党が小沢攻撃してきたら小沢は総理になろうがなるまいが終わりじゃん
小沢は無条件降伏するか離党して政界再編を仕掛けるか２つしか道はない。
金も人事権も敵陣営に握られたまま勢力温存はできない。
金も人事権も敵陣営に握られたまま勢力温存はできない。
993 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:37:26 ID:edQo6zXv
>小沢は無条件降伏するか
いんや、この代表選挙で小沢一郎が勝てばいいだけのこと。
いんや、この代表選挙で小沢一郎が勝てばいいだけのこと。
日本テレビ 菅１８５ 小沢１９０
テレビ朝日 菅１９０ 小沢１８６
朝日新聞 菅１９０ 小沢１９０
毎日新聞 菅１９５ 小沢２００
テレビ朝日 菅１９０ 小沢１８６
朝日新聞 菅１９０ 小沢１９０
毎日新聞 菅１９５ 小沢２００
995 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:40:18 ID:edQo6zXv
この代表選挙は結果がどうあれ、政界再編の導火線に火をつけたことは確かだろう。
「殺るか、殺られるかだ」
だが、その一方で、小沢氏にも強い焦りがあった。菅･仙谷政権が反小沢を
掲げて進む限り、もはや自分の居場所は民主党内にない。幹事長を辞したこと
は、小沢氏に想像以上のダメージを与えていた。
「参院選の際、小沢氏は独自に秘書や配下の議員を、肝煎り候補のもとに派遣
してテコ入れをしていました。ただ、党費がまったく使えなくなったため金欠
に陥り、『応援のための旅費や経費は自腹を切れ』という話になり、一部で
かなり揉めたそうです」(民主党秘書)
党のカネを押さえ、その資金を自らの思うままに動かすことで"私兵"を増や
していく―。これが小沢氏のスタイルである。だが、その手法を封じられた
ことで干上がってしまい、身内の面倒もロクに見ることができなくなっていた。
小沢氏をこの窮状に追い込んだのは、いうまでもなく仙谷氏である。勝手に
カネを使わせないよう、幹事長ほか党の要職から小沢色を一掃。さらに枝野
幹事長は「小沢時代のカネの使い方を、徹底的に洗う」と宣言し、小沢外しから
「小沢潰し」へと向かっていた。
「仙谷･枝野らは党費の出納に関する情報まで外部に流出させていた。そこまで
やられたら、もはや許せるレベルではない。向こうがこちらを"殺り"に来ている
のなら、玉砕覚悟で全面戦争を仕掛けるしかない」(小沢グループ幹部)
囲碁が趣味の小沢氏は、形勢が不利になってくると、傍から見るとメチャク
チャな、捨て身としか思えない一手を打つことがあるという。このまま黙って
いれば、自分を舐めている菅･仙谷にいいようにやられ、座して死を待つだけ。
だったら政治生命をかけ、捨て身の勝負に出てやる―それが小沢氏の心境なのだ。
こうして、小沢氏が「殺るか殺られるか」の最終戦争に踏み切った以上、9月14日
の代表選が終わった後、民主党がそのままの原形を留めるのは困難だ。勝ったほうが
政権を獲るのは当然だが、負けたほうは党内における生存権を失う。
だが、その一方で、小沢氏にも強い焦りがあった。菅･仙谷政権が反小沢を
掲げて進む限り、もはや自分の居場所は民主党内にない。幹事長を辞したこと
は、小沢氏に想像以上のダメージを与えていた。
「参院選の際、小沢氏は独自に秘書や配下の議員を、肝煎り候補のもとに派遣
してテコ入れをしていました。ただ、党費がまったく使えなくなったため金欠
に陥り、『応援のための旅費や経費は自腹を切れ』という話になり、一部で
かなり揉めたそうです」(民主党秘書)
党のカネを押さえ、その資金を自らの思うままに動かすことで"私兵"を増や
していく―。これが小沢氏のスタイルである。だが、その手法を封じられた
ことで干上がってしまい、身内の面倒もロクに見ることができなくなっていた。
小沢氏をこの窮状に追い込んだのは、いうまでもなく仙谷氏である。勝手に
カネを使わせないよう、幹事長ほか党の要職から小沢色を一掃。さらに枝野
幹事長は「小沢時代のカネの使い方を、徹底的に洗う」と宣言し、小沢外しから
「小沢潰し」へと向かっていた。
「仙谷･枝野らは党費の出納に関する情報まで外部に流出させていた。そこまで
やられたら、もはや許せるレベルではない。向こうがこちらを"殺り"に来ている
のなら、玉砕覚悟で全面戦争を仕掛けるしかない」(小沢グループ幹部)
囲碁が趣味の小沢氏は、形勢が不利になってくると、傍から見るとメチャク
チャな、捨て身としか思えない一手を打つことがあるという。このまま黙って
いれば、自分を舐めている菅･仙谷にいいようにやられ、座して死を待つだけ。
だったら政治生命をかけ、捨て身の勝負に出てやる―それが小沢氏の心境なのだ。
こうして、小沢氏が「殺るか殺られるか」の最終戦争に踏み切った以上、9月14日
の代表選が終わった後、民主党がそのままの原形を留めるのは困難だ。勝ったほうが
政権を獲るのは当然だが、負けたほうは党内における生存権を失う。
997 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:47:03 ID:edQo6zXv
私の住まいの衆院小選挙区選出の衆院議員は、小沢一郎に投票することを当初から表明し、NHKにまで、小沢氏支持の１年生国会議員として出演した。
私はこの春に引っ越したばかりで、たまたまこの小選挙区へきただけ。
ここの衆院小選挙区選出の民主党衆院議員には、けっして、投票しないであろう。あっはっは。
私はこの春に引っ越したばかりで、たまたまこの小選挙区へきただけ。
ここの衆院小選挙区選出の民主党衆院議員には、けっして、投票しないであろう。あっはっは。
998 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:50:37 ID:edQo6zXv
>>997つづき
引っ越し前の旧居の衆院小選挙区で応援し当選した民主党衆院議員は、こんかい、菅直人支持を、当初から表明し、首相官邸にまで出掛け、新人議員として要望書を提出した。
われながら、良い若手の衆議院議員を応援できたことを誇りに思う。
しかしながら、引っ越し先のここの小選挙区選出の民主党衆院議員は、はっきり言って、ダメだわ。
引っ越し前の旧居の衆院小選挙区で応援し当選した民主党衆院議員は、こんかい、菅直人支持を、当初から表明し、首相官邸にまで出掛け、新人議員として要望書を提出した。
われながら、良い若手の衆議院議員を応援できたことを誇りに思う。
しかしながら、引っ越し先のここの小選挙区選出の民主党衆院議員は、はっきり言って、ダメだわ。
1000で菅長期政権
1000 ：無党派さん：2010/09/13(月) 23:53:57 ID:H4uUWAnF
そらそうよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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