第46回衆議院総選挙総合スレ 129
前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 128
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283741369/
議会選挙実況板： http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★ ※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第46回衆議院総選挙総合スレ 128
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283741369/
議会選挙実況板： http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★ ※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
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みんなの党幹事長 江田けんじ
http://www.eda-k.net/column/week/2010/09/20100906.html
何と幼稚な議論を・・・民主党代表選 2010年9月 6日
民主党代表選がメディアをジャックしている。一国の総理を選ぶ選挙戦
だから、それもやむを得ないのかもしれない。しかし、ならばなぜ、もっと、
この「国のかたちを変える」論戦ができないのだろうか。もっと、この国を
どうするといった、ワクワクするような論戦にならないのだろうか。
菅氏にせよ、小沢氏にせよ、「政治主導」とか「予算の総組み替え」とか、
「雇用」とか「地域の活性化」とか、総論では言葉を重ねるが、政権交代し
て一年もたって、もうそんなレベルで議論している時期ではないだろう。
国民にとっては、一体それを実際にどう実現してくれるのか、そこが聞きたいのだ。
特に小沢氏については、口を開けば「政治主導」を訴えるが、そうなら、
自分が幹事長時代の「小鳩政権」でやろうと思えばできたではないか。
それを真逆の「政権移行チーム潰し」や「国家戦略局潰し」で、見事に
「小沢主導」にした。この人の政治主導とは、何のことはない、内閣、
政府に実権を渡さない、「自分主導」を意味していたのだ。
そこをつかれると、「いや自分は幹事長で当時は政策には関わっていな
かった」と平気で開き直る。それでは陳情の幹事長室一元化は何だったのか。
それに基づく年末の「予算重点要望」は何だったのか。マニフェストを守る
べきだと公言するが、あんたが真っ先にガソリンの暫定税率の廃止撤回で
破ったんでしょう、とも言いたくなる。
普天間問題については、一旦、私には腹案、知恵があるが今は言えない、
といった表現をしながら、実はまったく案もなく、ただ、沖縄の理解を
得なければならないといった当たり前のことを言い募るばかり。そこを
突かれると「三人寄れば文殊の知恵」ときたもんだ。もう、この普天間
問題の奥深さを知る者からすると、幼稚園レベルの議論でしかない。（つづく）
http://www.eda-k.net/column/week/2010/09/20100906.html
何と幼稚な議論を・・・民主党代表選 2010年9月 6日
民主党代表選がメディアをジャックしている。一国の総理を選ぶ選挙戦
だから、それもやむを得ないのかもしれない。しかし、ならばなぜ、もっと、
この「国のかたちを変える」論戦ができないのだろうか。もっと、この国を
どうするといった、ワクワクするような論戦にならないのだろうか。
菅氏にせよ、小沢氏にせよ、「政治主導」とか「予算の総組み替え」とか、
「雇用」とか「地域の活性化」とか、総論では言葉を重ねるが、政権交代し
て一年もたって、もうそんなレベルで議論している時期ではないだろう。
国民にとっては、一体それを実際にどう実現してくれるのか、そこが聞きたいのだ。
特に小沢氏については、口を開けば「政治主導」を訴えるが、そうなら、
自分が幹事長時代の「小鳩政権」でやろうと思えばできたではないか。
それを真逆の「政権移行チーム潰し」や「国家戦略局潰し」で、見事に
「小沢主導」にした。この人の政治主導とは、何のことはない、内閣、
政府に実権を渡さない、「自分主導」を意味していたのだ。
そこをつかれると、「いや自分は幹事長で当時は政策には関わっていな
かった」と平気で開き直る。それでは陳情の幹事長室一元化は何だったのか。
それに基づく年末の「予算重点要望」は何だったのか。マニフェストを守る
べきだと公言するが、あんたが真っ先にガソリンの暫定税率の廃止撤回で
破ったんでしょう、とも言いたくなる。
普天間問題については、一旦、私には腹案、知恵があるが今は言えない、
といった表現をしながら、実はまったく案もなく、ただ、沖縄の理解を
得なければならないといった当たり前のことを言い募るばかり。そこを
突かれると「三人寄れば文殊の知恵」ときたもんだ。もう、この普天間
問題の奥深さを知る者からすると、幼稚園レベルの議論でしかない。（つづく）
予算のムダ削減や組みかえによる財源捻出では、何年か前の、数千万円レベルの
「融雪装置付き道路とスキー場併設」の例をひき、こういった事例を是正すれば、
財源がすべて出てくるような話をくどくどとする。
しかし、民主党政権が、あなたが、約束したのは「207兆円の予算の総組み替えで
20兆円の財源を捻出」することでしょう。確かに、融雪装置付き道路を敷くために、
わざわざ誰も使わないスキー場を建設するのはムダだが、それを是正しても数千万の
削減だ。そんな桁が四桁も五桁も違う話を後生大事に長々としないでくれと言いたくなる。
大体、この小沢氏という人は典型的なマキャべリスト。権力を握るためには
手段を選ばない。自分が権力（闇の権力を含む。）を握れるか否か、そのために
選挙に勝てるか否か、それ一点で判断し行動する政治家であり、そう考えれば、
これほどわかりやすい政治家もいない。
政治理念や政策は、したがって、それに一番都合よく、その後からついてくる。
もっともらしく理念や政策を語るが、その実、そんなことはどうでもいい。また、
都合が悪くなれば、いつでも180度違うことが平気で言える。日本改造計画では
「構造改革派」「自己責任の小さな政府」だったが、今は、「分配・バラマキ重視
の社会主義路線」だ。
一方の菅総理の方も、時々、ペーパーに目を落としながらの官僚主導の「答弁」
で、その象徴的な場面は、小沢氏が「一括交付金」の早急な導入を求めた時に、
「いや社会資本整備交付金を新設した」と答えた場面であろう。
事務方が用意した答弁をそのまま読んで、それは単に名前を交付金に変えただけで、
実はまだ縦割りの紐がついた補助金でしかないという実態を小沢氏に指摘されて
右往左往していた。ことほど左様に、国政のことが、まだあまりおわかりになって
いないようだ。菅氏には、首相のリーダーシップ云々以前の問題があるように思える。
今、日本が置かれている状況を考えると、こんな幼稚な議論をしている場合では
ないのだ。一国のトップをコロコロ変えるのは恥ずかしい。その通りだが、どちら
が代表、総理になっても、いずれにせよ短命政権に終わるだろう。
「融雪装置付き道路とスキー場併設」の例をひき、こういった事例を是正すれば、
財源がすべて出てくるような話をくどくどとする。
しかし、民主党政権が、あなたが、約束したのは「207兆円の予算の総組み替えで
20兆円の財源を捻出」することでしょう。確かに、融雪装置付き道路を敷くために、
わざわざ誰も使わないスキー場を建設するのはムダだが、それを是正しても数千万の
削減だ。そんな桁が四桁も五桁も違う話を後生大事に長々としないでくれと言いたくなる。
大体、この小沢氏という人は典型的なマキャべリスト。権力を握るためには
手段を選ばない。自分が権力（闇の権力を含む。）を握れるか否か、そのために
選挙に勝てるか否か、それ一点で判断し行動する政治家であり、そう考えれば、
これほどわかりやすい政治家もいない。
政治理念や政策は、したがって、それに一番都合よく、その後からついてくる。
もっともらしく理念や政策を語るが、その実、そんなことはどうでもいい。また、
都合が悪くなれば、いつでも180度違うことが平気で言える。日本改造計画では
「構造改革派」「自己責任の小さな政府」だったが、今は、「分配・バラマキ重視
の社会主義路線」だ。
一方の菅総理の方も、時々、ペーパーに目を落としながらの官僚主導の「答弁」
で、その象徴的な場面は、小沢氏が「一括交付金」の早急な導入を求めた時に、
「いや社会資本整備交付金を新設した」と答えた場面であろう。
事務方が用意した答弁をそのまま読んで、それは単に名前を交付金に変えただけで、
実はまだ縦割りの紐がついた補助金でしかないという実態を小沢氏に指摘されて
右往左往していた。ことほど左様に、国政のことが、まだあまりおわかりになって
いないようだ。菅氏には、首相のリーダーシップ云々以前の問題があるように思える。
今、日本が置かれている状況を考えると、こんな幼稚な議論をしている場合では
ないのだ。一国のトップをコロコロ変えるのは恥ずかしい。その通りだが、どちら
が代表、総理になっても、いずれにせよ短命政権に終わるだろう。
>>1
爺さん乙
爺さん乙
5 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:28:47 ID:QMqI7SPh
テレビ朝日世論調査
内閣支持率
支持 53.5（+11.5）
不支持 25.4（-17.2）
政党支持率
民主 41.6（+8.6）
自民 26.5（-1.5）
首相にふさわしいのはどちらか
菅直人 64
小沢一郎 17
内閣支持率
支持 53.5（+11.5）
不支持 25.4（-17.2）
政党支持率
民主 41.6（+8.6）
自民 26.5（-1.5）
首相にふさわしいのはどちらか
菅直人 64
小沢一郎 17
6 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:29:37 ID:QMqI7SPh
菅の不支持が異常に減ってる。
「どちらが総理にふさわしい？」
２００１ 菅６１．４ 小沢１５．４
ＮＮＮ 菅７２．０ 小沢１６．１
ＪＮＮ 菅６６ 小沢１８
ＡＮＮ 菅６４ 小沢１７
読売 菅６６ 小沢１８
朝日 菅６５ 小沢１７
２００１ 菅６１．４ 小沢１５．４
ＮＮＮ 菅７２．０ 小沢１６．１
ＪＮＮ 菅６６ 小沢１８
ＡＮＮ 菅６４ 小沢１７
読売 菅６６ 小沢１８
朝日 菅６５ 小沢１７
こんなんなら参院選前に代表選やれば良かったね・・・。
>>1
窓さん乙
窓さん乙
このままいけば14日までにはマイナスまでいけそうな不支持率
11 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:31:40 ID:JPsFnpzJ
ＮＮＮだけトイレ行ってたの
12 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:31:43 ID:HLC/NO9g
結論：民主政権とはなんだったのか、わかってくれればいい
14 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:32:12 ID:XRhLPcFN
リーク垂れ流し新聞社が自滅しまっくってんな
官優勢報道を流しまくっても
仙谷怪文書の必死ぶりと
渡部肛門の痴呆コメントがそれを如実に否定してんだから皮肉なもんだ
官優勢報道を流しまくっても
仙谷怪文書の必死ぶりと
渡部肛門の痴呆コメントがそれを如実に否定してんだから皮肉なもんだ
ゲンダイは、小沢独占インタビュー第一弾w
16 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:33:05 ID:HLC/NO9g
記者クラブ加盟者の数字談合に多くの人が気がついてくれたのは収穫
小沢総理なら政調再廃止。
＞党政策調査会（政調）の復活を主導した玄葉政調会長（公務員改革相）は、
＞小沢氏が政調を再び廃止する意向を示していることについて「非常に残念だ」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T00506.htm
＞党政策調査会（政調）の復活を主導した玄葉政調会長（公務員改革相）は、
＞小沢氏が政調を再び廃止する意向を示していることについて「非常に残念だ」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T00506.htm
「首相は菅氏」６５％、小沢氏１７％ 朝日新聞世論調査
個別の政策や資質などの面で、どちらが期待できるかを５項目聞いた。
「官僚に頼った政治を改める」では菅氏５６％、小沢氏２３％、
「政治の進め方の面」では菅氏５０％、小沢氏２９％と、菅氏が大きくリード。
「景気・雇用対策」で菅氏４４％、小沢氏３４％、
「米軍普天間飛行場の移設問題」で菅氏３７％、小沢氏３０％と、この二つでも菅氏が上回った。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201009050306.html
個別の政策や資質などの面で、どちらが期待できるかを５項目聞いた。
「官僚に頼った政治を改める」では菅氏５６％、小沢氏２３％、
「政治の進め方の面」では菅氏５０％、小沢氏２９％と、菅氏が大きくリード。
「景気・雇用対策」で菅氏４４％、小沢氏３４％、
「米軍普天間飛行場の移設問題」で菅氏３７％、小沢氏３０％と、この二つでも菅氏が上回った。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201009050306.html
19 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 17:33:48 ID:OZ8wtala
ニコニコの小沢インタビューが良かったなあ…
岸が異常にウザかったがw
岸が異常にウザかったがw
20 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 17:33:56 ID:6EdwQCYd
21 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:34:22 ID:XRhLPcFN
こんなモンのために政権交代したんじゃない～
普段は内閣支持率や政党支持率の結果がバラバラなのに、
菅対小沢については、各社ほぼ一致した結果とかありえねえw
ヤラセだってわざと明らかにしているとしか思えん。
菅対小沢については、各社ほぼ一致した結果とかありえねえw
ヤラセだってわざと明らかにしているとしか思えん。
昨日サポーター投票（投函）を済ませてきた。
もちろん小沢一郎って書いてね。
うちのカミさんも小沢さんは嫌いって言っていたけど、
最近の管さんの発言（小沢攻撃）を見ていたら、一国の総理大臣の
発言とは思えない。情けないってね。
討論を聞いても、管内閣じゃ自民党とほとんど変わらないじゃないですか。
ちなみに埼玉選挙民です。
もちろん小沢一郎って書いてね。
うちのカミさんも小沢さんは嫌いって言っていたけど、
最近の管さんの発言（小沢攻撃）を見ていたら、一国の総理大臣の
発言とは思えない。情けないってね。
討論を聞いても、管内閣じゃ自民党とほとんど変わらないじゃないですか。
ちなみに埼玉選挙民です。
直嶋、川端、中井を留任、
反菅の田中慶秋に予算委員長
このあたりでなんとかならんか。
反菅の田中慶秋に予算委員長
このあたりでなんとかならんか。
>>20
日刊ゲンダイです。
日刊ゲンダイです。
27 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 17:35:49 ID:6EdwQCYd
>>22
小沢支持率マイナスに期待にょろｗ
小沢支持率マイナスに期待にょろｗ
28 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:36:00 ID:QMqI7SPh
報ステ予想
古舘「世論調査を見ると菅首相を変える理由がありませんよね」
朝日編集委員「世論調査は絶対です」
古舘「世論調査を見ると菅首相を変える理由がありませんよね」
朝日編集委員「世論調査は絶対です」
今の菅なら150%ぐらいいっても不思議じゃない
30 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:36:35 ID:XRhLPcFN
かつて見殺しにした熊さんが草葉の陰からオイデオイデしているよ
>>24
わざわざ書き込みにこなくていいのにw
わざわざ書き込みにこなくていいのにw
FNNスーパーニュース
「小沢なんて選んだら二度と入れないからな」
爺さんが菅支持議員にスゴむ。
「小沢なんて選んだら二度と入れないからな」
爺さんが菅支持議員にスゴむ。
33 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 17:37:56 ID:6EdwQCYd
34 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:38:14 ID:JQ/MzPDI
>>6
指摘するマスコミはないのか
指摘するマスコミはないのか
35 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:38:57 ID:1qWEb0X6
結局菅なんて首相になるべきじゃなかったんだよ
それに比べて小沢さんは12，3年前に首相になってるべきだった偉大な議員である
そのお方が今、伝家の宝刀を抜くということだ。
やっぱり小沢さんは遅れてきた天才なのだ
それに比べて小沢さんは12，3年前に首相になってるべきだった偉大な議員である
そのお方が今、伝家の宝刀を抜くということだ。
やっぱり小沢さんは遅れてきた天才なのだ
36 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:39:10 ID:lFByOpKt
石破ブログ
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
＞ 新進党時代に 「 小沢一郎対羽田孜 」 という代表選挙があり、
＞ 私は選挙管理委員を務めていたのですが、
＞ 同じ筆跡で 「 イチロー 」 とだけ書かれた投票用紙が
＞ ダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
＞ 選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
＞ 投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;| -=・=‐ ／￣￣ヽ
|.（ 'ｰU‐' ／ ｖ c,.jヽ
／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､ ／ ﾉｰ'ぅ' J 俺みたいなゴキブリ、ネズミっていっぱいいるよ
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ /----''ﾞヽ__
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ / ／／/::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000004-mai-pol
>高松議員は「回収を秘書が指示した。白紙とは言っていない」と依頼を認めた。
>民主党中央代表選挙管理委員会規程に違反する可能性がある。
>中央選管規程では不正投票を防ぐため有権者が直接、投票用紙を郵送すると定めており、
>「何人も複数の投票券をまとめて送付してはならず、中央選管はこれらの投票券を受け付けない」と明記。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
＞ 新進党時代に 「 小沢一郎対羽田孜 」 という代表選挙があり、
＞ 私は選挙管理委員を務めていたのですが、
＞ 同じ筆跡で 「 イチロー 」 とだけ書かれた投票用紙が
＞ ダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
＞ 選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
＞ 投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､ ／ ﾉｰ'ぅ' J 俺みたいなゴキブリ、ネズミっていっぱいいるよ
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000004-mai-pol
>高松議員は「回収を秘書が指示した。白紙とは言っていない」と依頼を認めた。
>民主党中央代表選挙管理委員会規程に違反する可能性がある。
>中央選管規程では不正投票を防ぐため有権者が直接、投票用紙を郵送すると定めており、
>「何人も複数の投票券をまとめて送付してはならず、中央選管はこれらの投票券を受け付けない」と明記。
中井は北澤同様突出し過ぎた以上戻れんだろ
「圧力」と波紋も 小沢氏の審査会発言
民主党代表選に出馬している小沢一郎前幹事長が３日、検察審査会の在り方に疑問を投げ掛けた。
小沢氏の収支報告書虚偽記入事件をめぐる議決を控え、検察審査会への圧力とも受けとられかねず、波紋がひろがりそうだ。
小沢氏の資金管理団体を舞台にした事件を調べている東京第５検察審査会は小沢氏を起訴すべきかどうかについて、10月にも議決を下す可能性がある。
代表選の投開票は今月14日。仮に小沢氏が当選していれば「首相」を起訴するかどうかという極めて重大な判断が審査会メンバー11人の一般市民に委ねられる。
審査会の冷静な判断がゆがめられる懸念もある。
首相が起訴されれば、国政の混乱は必至。こうした分析が、小沢氏の代表選出馬慎重論の大きな根拠になっていた。
千葉景子法相は３日の記者会見で「小沢氏の発言を細かく承知はしていない」とした上で、昨年５月に施行された改正検察審査会法に関し
「改正され、ようやくスタートした段階で『さてどうか』というのはまだ早いと思う」と述べ、見直しは時期尚早との考えを示した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201009030162.html
民主党代表選に出馬している小沢一郎前幹事長が３日、検察審査会の在り方に疑問を投げ掛けた。
小沢氏の収支報告書虚偽記入事件をめぐる議決を控え、検察審査会への圧力とも受けとられかねず、波紋がひろがりそうだ。
小沢氏の資金管理団体を舞台にした事件を調べている東京第５検察審査会は小沢氏を起訴すべきかどうかについて、10月にも議決を下す可能性がある。
代表選の投開票は今月14日。仮に小沢氏が当選していれば「首相」を起訴するかどうかという極めて重大な判断が審査会メンバー11人の一般市民に委ねられる。
審査会の冷静な判断がゆがめられる懸念もある。
首相が起訴されれば、国政の混乱は必至。こうした分析が、小沢氏の代表選出馬慎重論の大きな根拠になっていた。
千葉景子法相は３日の記者会見で「小沢氏の発言を細かく承知はしていない」とした上で、昨年５月に施行された改正検察審査会法に関し
「改正され、ようやくスタートした段階で『さてどうか』というのはまだ早いと思う」と述べ、見直しは時期尚早との考えを示した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201009030162.html
小沢氏は高知へ、菅首相は外交…民主代表選
民主党代表選（１４日投開票）に立候補している小沢一郎前幹事長は６日午前、高知県須崎市で街頭演説した。
約３００人の聴衆を前にした小沢氏は、２０１１年度予算編成について、「民主党がまるまる手がける予算で、新しい代表が決まってもまだ間に合う。代表の立場を与えていただければ、必ず皆さんとの約束を実行していく」と述べ、予算編成をやり直す考えを強調した。
小沢氏はこの後、高知市で連合高知の岡林俊司会長と会談し、代表選出馬の経緯を説明。高知市でも街頭に立った。
小沢氏は国政選挙で郡部など人口の少ない地域から遊説を始めて浸透を図る「川上戦略」を得意としてきた。
党員・サポーター数が島根、沖縄両県に次いで少ない高知県での遊説には、代表選でも地方を重視する姿勢をアピールする狙いだけでなく、「都市部より効率的に得票増につなげられる」（陣営幹部）との思惑もある。
一方、菅首相は午前９時半に首相官邸入りした。午前中は代表選関係の日程を入れず、昼にはエクアドルのコレア大統領と会談した。
「公務をおろそかにしない」（首相）という姿勢を示す狙いもあるが、周辺には「選挙戦術にたけた小沢陣営より後手に回っている」との懸念もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100906-OYT1T00621.htm
民主党代表選（１４日投開票）に立候補している小沢一郎前幹事長は６日午前、高知県須崎市で街頭演説した。
約３００人の聴衆を前にした小沢氏は、２０１１年度予算編成について、「民主党がまるまる手がける予算で、新しい代表が決まってもまだ間に合う。代表の立場を与えていただければ、必ず皆さんとの約束を実行していく」と述べ、予算編成をやり直す考えを強調した。
小沢氏はこの後、高知市で連合高知の岡林俊司会長と会談し、代表選出馬の経緯を説明。高知市でも街頭に立った。
小沢氏は国政選挙で郡部など人口の少ない地域から遊説を始めて浸透を図る「川上戦略」を得意としてきた。
党員・サポーター数が島根、沖縄両県に次いで少ない高知県での遊説には、代表選でも地方を重視する姿勢をアピールする狙いだけでなく、「都市部より効率的に得票増につなげられる」（陣営幹部）との思惑もある。
一方、菅首相は午前９時半に首相官邸入りした。午前中は代表選関係の日程を入れず、昼にはエクアドルのコレア大統領と会談した。
「公務をおろそかにしない」（首相）という姿勢を示す狙いもあるが、周辺には「選挙戦術にたけた小沢陣営より後手に回っている」との懸念もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100906-OYT1T00621.htm
41 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 17:40:22 ID:OZ8wtala
>>32
「三年後まで生きられるのかよオマエ」とか言い返せば面白いのにw
「三年後まで生きられるのかよオマエ」とか言い返せば面白いのにw
42 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:40:30 ID:QMqI7SPh
ニュース23予想
膳場「世論調査を見ると、菅首相支持が圧倒的なんですが」
小沢「ニコニコが・・・いや何でもない」
膳場「世論調査を見ると、菅首相支持が圧倒的なんですが」
小沢「ニコニコが・・・いや何でもない」
>>21
一瞬鬼束ちひろの『月光』を思い出したじゃないかｗ
一瞬鬼束ちひろの『月光』を思い出したじゃないかｗ
まあ、最後の演説で１０人ぐらいは小沢に流れるだろうし
後は旧民社系にどれだけポスト提示できるかだな。
現職大臣以外は小沢でまとまれば、雪崩で勝てるんだろうけど。
後は旧民社系にどれだけポスト提示できるかだな。
現職大臣以外は小沢でまとまれば、雪崩で勝てるんだろうけど。
>>31
朝4時から頑張ってる人に言ってやれよｗ
朝4時から頑張ってる人に言ってやれよｗ
>>36
江田さんの毛髪が無くなる時間よりは、長く政権持つんじゃないかなｗ
江田さんの毛髪が無くなる時間よりは、長く政権持つんじゃないかなｗ
民社系マダー
>>48
結論先送りという結論が出たw
結論先送りという結論が出たw
50 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:43:58 ID:1qWEb0X6
第96代、97代内閣総理大臣も小沢さんだよ
【民主代表選】旧民社系グループ、党員・サポーターは自主投票
民主党の旧民社党系グループは６日、党代表選の対応をめぐり国会内で会合を開き、グループに所属する国会議員の支持者や関係団体などの党員・サポーターと地方議員は自主投票とすることを決めた。国会議員については結論を先送りした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009061712013-n1.htm
民主党の旧民社党系グループは６日、党代表選の対応をめぐり国会内で会合を開き、グループに所属する国会議員の支持者や関係団体などの党員・サポーターと地方議員は自主投票とすることを決めた。国会議員については結論を先送りした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009061712013-n1.htm
53 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:44:28 ID:HLC/NO9g
民社アテにせずに支援議員増やして頑張れ、もう民社さん結構ですと言えればなおいいが
>>51
産経か。嘘かも分からんなあ。
産経か。嘘かも分からんなあ。
一新会と鳩山Gの態度保留者！！
小沢が直接説得しろよ。
そうすれば民社も乗りやすくなる。
それで決まりだ。
小沢が直接説得しろよ。
そうすれば民社も乗りやすくなる。
それで決まりだ。
56 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:46:22 ID:lFByOpKt
>>47
そうだな。
小沢内閣が年末まで持てば大したものだ。
支持率ヒトケタ、マスコミ一斉の解散要求キャンペーンをしのぎながら。
野党は何をやっても許される。小沢は何をやっても叩かれる。
楽しいなあ。楽しいなあ。
そうだな。
小沢内閣が年末まで持てば大したものだ。
支持率ヒトケタ、マスコミ一斉の解散要求キャンペーンをしのぎながら。
野党は何をやっても許される。小沢は何をやっても叩かれる。
楽しいなあ。楽しいなあ。
57 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:46:50 ID:QMqI7SPh
川端は閣僚なんだから小沢支持とは言えないだろ。
山田は小沢Ｇだから仕方ないが。
山田は小沢Ｇだから仕方ないが。
さすが菊田真紀子さんは蓮舫さんと同じこと言ってるな。
「一人の人に任せるのではなく、みんなで実行していく」うんぬん。
「一人の人に任せるのではなく、みんなで実行していく」うんぬん。
>>55
態度保留の意味を汲みとってやれよ
態度保留の意味を汲みとってやれよ
>>55
説得じゃなくて脅しだろw
説得じゃなくて脅しだろw
61 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:48:15 ID:QMqI7SPh
記者「大臣は菅さんと小沢さんのどちらを支持されるんですか」
川端「私は阪神一筋」
川端「私は阪神一筋」
63 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:48:47 ID:GYkMjmNf
小沢自ら「分かってくれますね」
邪魔様が「分かってくれますね」
同じ事を言っても随分違うと思うな。
特に１、２回生の心証なんかさ。
邪魔様が「分かってくれますね」
同じ事を言っても随分違うと思うな。
特に１、２回生の心証なんかさ。
ＨＡＧ江田さんも、無理な批判せずに
「きちんと政策論でやってほしい。じっくり見させてもらう」
ぐらい書いておけばいいのに。
「きちんと政策論でやってほしい。じっくり見させてもらう」
ぐらい書いておけばいいのに。
態度保留者！！
何うだうだやってんだよ。
こういう奴に限って、どれだけ支持率あっても落選するんだよ。
自分の当落に内閣支持率は関係ない。
普段どれだけ活動してるか、それだけだ。
砂遊びは終わりだよ。
早く小沢支持を表明しろ、バカ！！
何うだうだやってんだよ。
こういう奴に限って、どれだけ支持率あっても落選するんだよ。
自分の当落に内閣支持率は関係ない。
普段どれだけ活動してるか、それだけだ。
砂遊びは終わりだよ。
早く小沢支持を表明しろ、バカ！！
増税すれば、増毛できると思ってる政治家が多くて困る。
67 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 17:51:00 ID:6EdwQCYd
このスレにおける過激な小沢支持発言は
ホントのとこどっちだか分からないにょろね。
ホントのとこどっちだか分からないにょろね。
>>64
自分が完成に関わったモノを壊されるのは誰でも嫌だろう
自分が完成に関わったモノを壊されるのは誰でも嫌だろう
でも、川端さんが本当に菅直人と書くかどうかは、まだ誰にもわからんですよ。
たぶん本人も。
勝敗関係なくどっちかの名前を書くって人の方が少ないわけで。
たぶん本人も。
勝敗関係なくどっちかの名前を書くって人の方が少ないわけで。
>>67
所詮名無しさんの戯言なんだからそう気にする事も無かろうて。投票権があるのかも判らんし
所詮名無しさんの戯言なんだからそう気にする事も無かろうて。投票権があるのかも判らんし
73 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:53:25 ID:GYkMjmNf
>>66
イギリスだと税金でハゲ治療研究やってるんだよな。
日本でも理科大と大阪大で似たようなことやってるみたいだけど、
増毛業界の圧力なのか、研究がうまくいってないのか、進展を聞かない。
ここら辺にもっと研究費投入してハゲ雇用を。
イギリスだと税金でハゲ治療研究やってるんだよな。
日本でも理科大と大阪大で似たようなことやってるみたいだけど、
増毛業界の圧力なのか、研究がうまくいってないのか、進展を聞かない。
ここら辺にもっと研究費投入してハゲ雇用を。
76 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:55:27 ID:QMqI7SPh
無記名投票だから誰が誰に投票したのかはわからない。
最後まで態度を明かさないのも一つの手だな。
最後まで態度を明かさないのも一つの手だな。
77 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:55:47 ID:1qWEb0X6
斎藤実元首相と小沢さんは共通点がたくさんある
>>73
＞官や奉行系のプレイヤーの方が
＞小沢派のそれより選挙が強い。
ええ！彼らが明日週刊誌3誌が「小沢総理」の広告をだしちまうことをスルーしているのはまずいでしょう。
しかも怪文書をばらまくって麻生総理がサポーターにやらせた下策ですよ。
どうも斜め上杉の口調だと週刊朝日もそれに続くらしいし。
小沢のオープン会見発言の影響は大きい。
＞官や奉行系のプレイヤーの方が
＞小沢派のそれより選挙が強い。
ええ！彼らが明日週刊誌3誌が「小沢総理」の広告をだしちまうことをスルーしているのはまずいでしょう。
しかも怪文書をばらまくって麻生総理がサポーターにやらせた下策ですよ。
どうも斜め上杉の口調だと週刊朝日もそれに続くらしいし。
小沢のオープン会見発言の影響は大きい。
戦後に論功行賞があるから、ポスト狙いの奴は態度表明必須。
82 ：無党派さん：2010/09/06(月) 17:57:32 ID:GYkMjmNf
>>77
東條さんと小沢さんにも共通点は多い
東條さんと小沢さんにも共通点は多い
>>81
まずは選挙区を固めることと思ってる人も多い。
まずは選挙区を固めることと思ってる人も多い。
84 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 17:58:25 ID:6EdwQCYd
仙谷の全共闘仕込みの策謀術を高評価する人達は北朝鮮に移住した方がいいんじゃね。
樽床は子分２０人まとめて小沢大将に恩売ろうと思ってたら
誰もついてこずに小沢派のレッテルだけが残ったという悲惨な失敗例。
誰もついてこずに小沢派のレッテルだけが残ったという悲惨な失敗例。
87 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:00:06 ID:QMqI7SPh
今は小沢支持と言っておきながら菅に投票する奴とか、あるいはその逆も結構いるのでは
88 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:00:58 ID:GYkMjmNf
野田でも１５人ぐらい同士がいるんだから
トルネコも７、８人ぐらいはゲットしてんじゃないの
トルネコも７、８人ぐらいはゲットしてんじゃないの
90 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:02:25 ID:lFByOpKt
麻生首相と小沢首相の共通点。
(1)やらせコール。
(2)ネット人気。
(3)あんな馬鹿とは思わなかった。
(1)やらせコール。
(2)ネット人気。
(3)あんな馬鹿とは思わなかった。
民社は態度表明してる１５人のうち菅:小沢＝１２：３だから
今から小沢支持ってのはまずないな。
菅支持か自主投票かで毛のうすいオッサン同士で髪つかみあってケンカしてんだろ。
今から小沢支持ってのはまずないな。
菅支持か自主投票かで毛のうすいオッサン同士で髪つかみあってケンカしてんだろ。
菅と比較して釣り合いそうなのは安倍ちゃんくらいだろ。
>>91
産経記者乙
産経記者乙
96 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 18:04:54 ID:6EdwQCYd
>>94
同意にょろ。
同意にょろ。
97 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:05:07 ID:HLC/NO9g
勝又は小沢に回るね、松下政経塾だからとおもったが、
いまテレ朝見たら集会で前原誠司と目と目を全くあわせていない 大して親密じゃないね
いまテレ朝見たら集会で前原誠司と目と目を全くあわせていない 大して親密じゃないね
お塩裁判で不利な証言相次ぐ。
終わりだな。
終わりだな。
新聞は明言した議員一覧くらい、サイトに載せておきなよ。
102 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:07:35 ID:GYkMjmNf
ネットオザワの内訳（推測）
１ 新進党、自由党以来のホンマモン
２ アンチ・カンガンスのネトウヨ
３ 反米親中関係の実行力を望む転向左翼
４ 癒着再配分や円安、リフレを望む中小事業者
１ 新進党、自由党以来のホンマモン
２ アンチ・カンガンスのネトウヨ
３ 反米親中関係の実行力を望む転向左翼
４ 癒着再配分や円安、リフレを望む中小事業者
103 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:07:51 ID:JPsFnpzJ
＞民社は態度表明してる１５人のうち菅:小沢＝１２：３だから
ハイ、ハイ、ハイ
ハイ、ハイ、ハイ
民社自主投票つーことは鳩山ということでしょ。
民社と鳩山の親密さは普通じゃないからね。
爺さんのころからの仲。
民社と鳩山の親密さは普通じゃないからね。
爺さんのころからの仲。
105 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:09:06 ID:WYTBP7AN
黙って菅、小沢と言って菅というのが多いと思うが菅も人望がないからな。
今日の日経で政務三役が菅から、みんなの前で罵倒されたと同僚議員に愚痴っていたと
言う話を載せていた。こういう議員は菅グループであっても小沢に入れそうな気もしないでもない。
今日の日経で政務三役が菅から、みんなの前で罵倒されたと同僚議員に愚痴っていたと
言う話を載せていた。こういう議員は菅グループであっても小沢に入れそうな気もしないでもない。
自分たちが選挙強いもんだから、脱落する奴は人間失格のゴミ扱いして人望をなくす菅と奉行ｗ
そんな奴らが目指す、クリーンでオープンな政治、社会ってさぞかし弱肉強食の恐ろしい世界なんだろうぜｗ
そんな奴らが目指す、クリーンでオープンな政治、社会ってさぞかし弱肉強食の恐ろしい世界なんだろうぜｗ
山崎誠事務所
小沢サイドからのFAXに「気持ち悪い、北朝鮮みたい」と3人で苦笑い。
この山崎誠って江田の選挙区だろ。
こんなもん選挙区とれないことわかってて無理やり立てただけの候補。
それが思わぬ大勝で比例に引っかかっただけ。
出てくるなよ。
小沢サイドからのFAXに「気持ち悪い、北朝鮮みたい」と3人で苦笑い。
この山崎誠って江田の選挙区だろ。
こんなもん選挙区とれないことわかってて無理やり立てただけの候補。
それが思わぬ大勝で比例に引っかかっただけ。
出てくるなよ。
110 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:10:49 ID:JPsFnpzJ
＞自分たちが選挙強いもんだから
仲間は知らん、自分さえよければいい
仲間は知らん、自分さえよければいい
111 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/09/06(月) 18:11:10 ID:gOOOch1J
91の人気に
>>109
それこそ「ソース出せ」レベルの戯言だな
それこそ「ソース出せ」レベルの戯言だな
113 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 18:12:17 ID:6EdwQCYd
>>111
SHIT！ にょろんｗ
SHIT！ にょろんｗ
最近のマスコミは、わざと間違った記事で世論誘導を図ろうとする傾向がある。
後で新聞の隅っこで、訂正お詫び乗せれば説明責任も果たせるらしいしｗ
後で新聞の隅っこで、訂正お詫び乗せれば説明責任も果たせるらしいしｗ
>>108
まあ実際、北朝鮮の労働新聞みたいな機関紙が送りつけられてたがｗ
まあ実際、北朝鮮の労働新聞みたいな機関紙が送りつけられてたがｗ
偽装菅派と偽装小沢派
今日、管陣営は票読み会議したそうだが、だいぶ押されてるみたいだね。
世論も報道見ても。
一方の小沢陣営は既に地方へターゲットを絞ってきたし。
もう決まったようなもんだな
世論も報道見ても。
一方の小沢陣営は既に地方へターゲットを絞ってきたし。
もう決まったようなもんだな
>>114
小沢G150っていうのも、そういうもんですからね。
小沢G150っていうのも、そういうもんですからね。
121 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:14:53 ID:JPsFnpzJ
赤松は怒ってます、みのの野郎～
>>114
落選すると助けてくれる小沢になびくが、うっかり当選しちゃうと勘違いしてしまう。
落選すると助けてくれる小沢になびくが、うっかり当選しちゃうと勘違いしてしまう。
今日の結論
どっちが勝つかさっぱり判りませーﾝ
どっちが勝つかさっぱり判りませーﾝ
その15人って他Gとの掛け持ち議員だろ。
真水じゃないところでしょ。
たとえば小沢シンパの高山なんかも民社扱い。
だからほとんど気にかけることもない次元の話。
真水じゃないところでしょ。
たとえば小沢シンパの高山なんかも民社扱い。
だからほとんど気にかけることもない次元の話。
125 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:17:05 ID:GYkMjmNf
野田や前原の一派を笑っていたら
鳩山Ｇどころか小沢派の周縁部も存外ゆるゆるだった、と。
小沢派の統廃合案はその辺からくる発想だろ。
鳩山Ｇどころか小沢派の周縁部も存外ゆるゆるだった、と。
小沢派の統廃合案はその辺からくる発想だろ。
126 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:17:09 ID:HLC/NO9g
産経だからどうせインキチと思ったら案の定ｗｗｗ ダメだね産経は潰れていいよ
127 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:17:54 ID:eQY+MrSo
産経は今回はとんねるず出してこないのか
128 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 18:19:11 ID:ncXhzyTc
民社協会の動きを読むのは簡単だ。
あいつらは常に世の中が悪くなるほうへ動く。
あいつらは常に世の中が悪くなるほうへ動く。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200906011.html
現段階では、戦略を変えることはないとしています。小沢陣営は国会議員会館で票読みの会議を開きますが、
世論調査の結果については、小沢氏はもともと「政治とカネ」の問題で批判されてきたので「織り込み済みだ」と
強気です。しかし、小沢氏の政策面で批判が強いことは問題です。小沢陣営では、これまで出してきた政策を
肉づけするなど再検討し、8日以降に発表する方針です。小沢氏は5日、「情勢は厳しい」と伝えてきた側近に
対し、「あと10日ほどあるから、やるしかない」と答えていたということです。
現段階では、戦略を変えることはないとしています。小沢陣営は国会議員会館で票読みの会議を開きますが、
世論調査の結果については、小沢氏はもともと「政治とカネ」の問題で批判されてきたので「織り込み済みだ」と
強気です。しかし、小沢氏の政策面で批判が強いことは問題です。小沢陣営では、これまで出してきた政策を
肉づけするなど再検討し、8日以降に発表する方針です。小沢氏は5日、「情勢は厳しい」と伝えてきた側近に
対し、「あと10日ほどあるから、やるしかない」と答えていたということです。
132 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 18:20:22 ID:6EdwQCYd
>>131
テレビに映ったにょろか？
テレビに映ったにょろか？
管支持には積極性が無いのが致命的なんだよなあ。無記名だから尚更不利
枝野さんの集会に行くかどうかまで相談しているくらいじゃ、
「まだ未定」の磯谷さんは石田さんに決めてもらうつもりか？w
「まだ未定」の磯谷さんは石田さんに決めてもらうつもりか？w
そりゃまあゆるゆるな表情しないだろ
赤松じゃあるまいし
赤松じゃあるまいし
>>131
その席で安住がヘラヘラしてたら、周囲から袋叩きにされても文句言えないだろ。
その席で安住がヘラヘラしてたら、周囲から袋叩きにされても文句言えないだろ。
138 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:22:04 ID:GYkMjmNf
とはいえ、小沢も締め付け方は
「いいかい頼むよ」じゃなく、
あくまで政策本位の体裁は保つべき
この辺のプロセスを非常に民衆は見ている
「いいかい頼むよ」じゃなく、
あくまで政策本位の体裁は保つべき
この辺のプロセスを非常に民衆は見ている
>>131 そういう情報書いてくれよｗ！ みんなそれ待ってるのにｗ
安住のおっかねえ顔ってのが想像できない
142 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 18:23:38 ID:6EdwQCYd
144 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:24:31 ID:JPsFnpzJ
岡田の記者会見
小沢さんは現状認識がわかっていない・・・だけ
小沢さんは現状認識がわかっていない・・・だけ
ピンの顔は元から怖い。
管陣営の票読み会議は、これからの帰趨を決める最重要要因
147 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:24:44 ID:GYkMjmNf
それなら前撮り用の可能性もあるな、
小沢なんて逆に前撮りや地方行脚の
取材ゾーンではニコニコを貫徹したりしてる
小沢なんて逆に前撮りや地方行脚の
取材ゾーンではニコニコを貫徹したりしてる
>>137
陣営の締め付けｗ
陣営の締め付けｗ
149 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 18:25:02 ID:6EdwQCYd
ピンさんのおっかねぇ顔は容易に想像できるにょろけどねｗ
＞小沢氏は5日、「情勢は厳しい」と伝えてきた側近に対し、
＞「あと10日ほどあるから、やるしかない」と答えていたということです。
小沢、厳しいか・・・
＞「あと10日ほどあるから、やるしかない」と答えていたということです。
小沢、厳しいか・・・
151 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 18:26:13 ID:F4ruTQhq
ただいまー
小沢が何か言うたびに、仙谷はじめ閣僚どもが、
「現実的でない」「難しい」等々と批判する。
菅自身の口で言わせないのが姑息にょろね。
何のために政権交代したのか、「現実は難しい」とさえ言っていれば、
民主党に入れた有権者がわかってくれると思っているにょろか。
情けなくって尻から屁が出るにょろ。
・・・・・と、にょろさんの口調を真似てみたにょろｗ
小沢が何か言うたびに、仙谷はじめ閣僚どもが、
「現実的でない」「難しい」等々と批判する。
菅自身の口で言わせないのが姑息にょろね。
何のために政権交代したのか、「現実は難しい」とさえ言っていれば、
民主党に入れた有権者がわかってくれると思っているにょろか。
情けなくって尻から屁が出るにょろ。
・・・・・と、にょろさんの口調を真似てみたにょろｗ
開票と違って、票読みで厳しい顔してるのは別だよ
153 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 18:26:53 ID:ncXhzyTc
鈴木哲のようなノーコンの言うことアテにならん
154 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 18:27:08 ID:ncXhzyTc
鈴木哲のようなノーコンの言うことアテにならん
155 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 18:27:28 ID:6EdwQCYd
小沢陣営で気になるのは海江田に票読みさせてたことだな
そろそろ、ピンが誰かを恫喝してもいい頃だろw
小沢って、いつの選挙の時も厳しいしか言わんだろう。
小沢流の選挙って負けそうな時は最後まで強気で通すんだよな。
四代目が参院選でW辞任直前まで強気だった。
逆に勝ってる時は毎回「厳しい」という。
07、09ともにそう。
四代目が参院選でW辞任直前まで強気だった。
逆に勝ってる時は毎回「厳しい」という。
07、09ともにそう。
伸子夫人、地方議員全員に投票依頼の電話掛けてるのか。とんだ飛び道具だな
164 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:30:23 ID:HLC/NO9g
もうみんな管に入れたって安心させて14日の投票で笑おうよ
どっちに入れたかは死ぬまで嘘ついていいんじゃね、無記名だからわかんねぇよ
どっちに入れたかは死ぬまで嘘ついていいんじゃね、無記名だからわかんねぇよ
赤松さんなんてニコニコして票読みするからなｗ
こりゃ官陣営相当ヤバイね
こりゃ官陣営相当ヤバイね
166 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:30:37 ID:JPsFnpzJ
家族を使うって、醜いな
5日の時点で小沢が厳しいのなら、
今日の朝日・読売の朝刊でダメ押しじゃねーか？
今日の朝日・読売の朝刊でダメ押しじゃねーか？
和子vs伸子の争いだな
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
> 980 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 10:33:01 ID:wO7OwZAW
> 小沢さんが少々浮かれているｗ あんな小沢さんは見たこと無いな。
> なるべく表に出さないようにしてるが既に総理として行動してる。
> 根が正直だから隠しても表に出ちゃうんだよなｗ
↓
＞小沢氏は5日、「情勢は厳しい」と伝えてきた側近に対し、
＞「あと10日ほどあるから、やるしかない」と答えていたということです。
厳しいんだろう
> 小沢さんが少々浮かれているｗ あんな小沢さんは見たこと無いな。
> なるべく表に出さないようにしてるが既に総理として行動してる。
> 根が正直だから隠しても表に出ちゃうんだよなｗ
↓
＞小沢氏は5日、「情勢は厳しい」と伝えてきた側近に対し、
＞「あと10日ほどあるから、やるしかない」と答えていたということです。
厳しいんだろう
>>163
関西MBSの特集でやってた。留守電に入ったメッセージを流してたよ
関西MBSの特集でやってた。留守電に入ったメッセージを流してたよ
171 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:31:32 ID:GYkMjmNf
安住どんどん人相悪くなってるのな
糞ワロタｗ
糞ワロタｗ
173 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 18:32:03 ID:ncXhzyTc
海江田「大丈夫です、ＮＴＴ株は300万円まで上がります！」
安住さん細野さん、どっちも小沢代表の側で仕事して目うろこだったはずなのに
どこで道が分かれたか。
どこで道が分かれたか。
> 993 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 10:37:06 ID:wO7OwZAW
> あの小沢さんでも、いよいよ総理が近づくとテンションが上がるんだな。
> もっと冷静かと思ってたんで意外だった
↓
＞小沢氏は5日、「情勢は厳しい」と伝えてきた側近に対し、
＞「あと10日ほどあるから、やるしかない」と答えていたということです。
厳しいんだろう
> あの小沢さんでも、いよいよ総理が近づくとテンションが上がるんだな。
> もっと冷静かと思ってたんで意外だった
↓
＞小沢氏は5日、「情勢は厳しい」と伝えてきた側近に対し、
＞「あと10日ほどあるから、やるしかない」と答えていたということです。
厳しいんだろう
177 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:34:19 ID:HLC/NO9g
民社協会いなくても勝てるのが一番だよね、このご時世にポスト狙いなんてクズもいいとこ
178 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 18:34:41 ID:F4ruTQhq
>>128
だとしたら菅支持か。
だとしたら菅支持か。
「もう俳優はない」根津甚八 脚本、演出家でやっていきたい
http://www.j-cast.com/2010/09/06075166.html
http://www.j-cast.com/2010/09/06075166.html
そういや今日あたり、ついに奉行が離党を口にしたそうだね
前原さんの動きが目立たないようだが。
◆菅内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する ４９（３７） 支持しない ３０（４３）
◇それはどうしてですか。（選択肢から一つ選ぶ＝択一。左は「支持する」４９％、右は「支持しない」３０％の理由）
首相が菅さん ２９〈１４〉 ４〈１〉 ※
民主党中心の内閣 ２７〈１３〉 １５〈５〉
政策の面 ２０〈１０〉 ２７〈８〉
実行力の面 １３〈６〉 ５１〈１６〉
◆民主党の代表選挙が始まり、菅直人さんと、小沢一郎さんが立候補しました。民主党の代表は次の首相になります。
どちらが首相にふさわしいと思いますか。
菅さん ６５ 小沢さん １７
◆それぞれの観点では、どちらが期待できると思いますか。
■景気・雇用対策の面 菅さん ４４ 小沢さん ３４
■米軍普天間飛行場の移設問題 菅さん ３７ 小沢さん ３０
■実行力の面 菅さん ３４ 小沢さん ４９
■政治の進め方の面 菅さん ５０ 小沢さん ２９
■官僚に頼った政治を改めるという面 菅さん ５６ 小沢さん ２３ ※
◆菅首相のこれまでの仕事ぶりをどの程度評価しますか。（択一）
大いに評価する ２ ※
ある程度評価する ４５ ※
あまり評価しない ４２
まったく評価しない ８
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201009050307.html
何度見ても、※つけた所の数字が理解できません。
支持する ４９（３７） 支持しない ３０（４３）
◇それはどうしてですか。（選択肢から一つ選ぶ＝択一。左は「支持する」４９％、右は「支持しない」３０％の理由）
首相が菅さん ２９〈１４〉 ４〈１〉 ※
民主党中心の内閣 ２７〈１３〉 １５〈５〉
政策の面 ２０〈１０〉 ２７〈８〉
実行力の面 １３〈６〉 ５１〈１６〉
◆民主党の代表選挙が始まり、菅直人さんと、小沢一郎さんが立候補しました。民主党の代表は次の首相になります。
どちらが首相にふさわしいと思いますか。
菅さん ６５ 小沢さん １７
◆それぞれの観点では、どちらが期待できると思いますか。
■景気・雇用対策の面 菅さん ４４ 小沢さん ３４
■米軍普天間飛行場の移設問題 菅さん ３７ 小沢さん ３０
■実行力の面 菅さん ３４ 小沢さん ４９
■政治の進め方の面 菅さん ５０ 小沢さん ２９
■官僚に頼った政治を改めるという面 菅さん ５６ 小沢さん ２３ ※
◆菅首相のこれまでの仕事ぶりをどの程度評価しますか。（択一）
大いに評価する ２ ※
ある程度評価する ４５ ※
あまり評価しない ４２
まったく評価しない ８
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201009050307.html
何度見ても、※つけた所の数字が理解できません。
ピンは怖い顔のまま、フリーズしてた。
あれはとても票読みする時の顔じゃない。
安住がもっと険しかったが。
あれはとても票読みする時の顔じゃない。
安住がもっと険しかったが。
場合によっては離党もありえる、とかなんとか
しかし三重県連8人全員が「菅」
岡田にそんな力あんのかよ。
岡田にそんな力あんのかよ。
サポーターの票数なんてわからないんだから
マスコミは世論調査なんかしてないでもっと地方議員の動向を調査してくれ
マスコミは世論調査なんかしてないでもっと地方議員の動向を調査してくれ
ネット人気高い小沢一郎 動画サイトにもナマ出演
http://www.j-cast.com/tv/2010/09/06075105.html
民主党代表選でどぶ板選挙を展開する小沢一郎前幹事長が4日（2010年9月）、ネット動画サイトの「ニコニコ
生放送」にまで出演したという。司会をつとめた政治ジャーナリストの角谷浩一が、「とくダネ!」という生放送テレ
ビ番組で、他番組を振り返っていた。
自民支持者多いなか…
角谷曰く「もともとインターネットのユーザーは自民党支持者が多い。民主党の議員が出てくるとあまり評価され
ない」なかで、今回のオザワの評判は「そうでもない（悪くない）」のだという。
「ネットには自民党支持者が多い」のかどうか、リアル比でどれほどの違いがあり、またそれを如何にして検証
すべきかといったことも含めて、喧喧囂囂のセンシティブな問題ではある。
スタジオではコメンテイターのピーコが声を出さずに「そうなの？」という口の動きで隣のコメンテイター夏野剛・
慶応大学特別招聘教授に聞き、夏野が首をタテに振る動作が画面に映っていた。閑話休題。
オザワはトレードマークの仏頂面や「その質問は不勉強だね」といった威圧的な態度を封印し、どんな質問にも
嫌な顔をせずに答えた。視聴者からオザワへのネガティブな声は少なく、ニコニコのスタッフも放送前はオザワ
にびびっていたが、終わると「（オザワは）いい人なんですね」と好印象を語ったそうな。
一方、番組が伝える各種世論調査などでは、オザワの評価は相変わらず低いまま。なんだか「ネットで人気」
だったある元首相を思い出させるスプリットな状況だ。
http://www.j-cast.com/tv/2010/09/06075105.html
民主党代表選でどぶ板選挙を展開する小沢一郎前幹事長が4日（2010年9月）、ネット動画サイトの「ニコニコ
生放送」にまで出演したという。司会をつとめた政治ジャーナリストの角谷浩一が、「とくダネ!」という生放送テレ
ビ番組で、他番組を振り返っていた。
自民支持者多いなか…
角谷曰く「もともとインターネットのユーザーは自民党支持者が多い。民主党の議員が出てくるとあまり評価され
ない」なかで、今回のオザワの評判は「そうでもない（悪くない）」のだという。
「ネットには自民党支持者が多い」のかどうか、リアル比でどれほどの違いがあり、またそれを如何にして検証
すべきかといったことも含めて、喧喧囂囂のセンシティブな問題ではある。
スタジオではコメンテイターのピーコが声を出さずに「そうなの？」という口の動きで隣のコメンテイター夏野剛・
慶応大学特別招聘教授に聞き、夏野が首をタテに振る動作が画面に映っていた。閑話休題。
オザワはトレードマークの仏頂面や「その質問は不勉強だね」といった威圧的な態度を封印し、どんな質問にも
嫌な顔をせずに答えた。視聴者からオザワへのネガティブな声は少なく、ニコニコのスタッフも放送前はオザワ
にびびっていたが、終わると「（オザワは）いい人なんですね」と好印象を語ったそうな。
一方、番組が伝える各種世論調査などでは、オザワの評価は相変わらず低いまま。なんだか「ネットで人気」
だったある元首相を思い出させるスプリットな状況だ。
>>185
ソース。
ソース。
191 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 18:39:04 ID:ncXhzyTc
ジャミトフ=小沢
バスク・オム=山岡
エマ=三宅
ジャマイカン=菅
シロッコ=仙谷
ヤザン=石井一
ジェリド=前原
カクリコン=岡田
ライラ=レンホウ
バスク・オム=山岡
エマ=三宅
ジャマイカン=菅
シロッコ=仙谷
ヤザン=石井一
ジェリド=前原
カクリコン=岡田
ライラ=レンホウ
【激震２０１０ 民主党政権下の日本】
小沢構想「国の資産証券化」新たな財源にはならないが官のスリム化に利用できる
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100906/plt1009061536001-n2.htm
小沢構想「国の資産証券化」新たな財源にはならないが官のスリム化に利用できる
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100906/plt1009061536001-n2.htm
>>184 開票時ならまだしも、票読み段階でその顔は有り得ない。
厳しい状況がそのまま顔に出たんだね
厳しい状況がそのまま顔に出たんだね
下半身はアレだが、田勢の政局の読みには定評がある。
>>194
その下半身がカンの鋭さを生むんじゃないのか？
その下半身がカンの鋭さを生むんじゃないのか？
197 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:42:23 ID:GYkMjmNf
>>183
民主を押し上げた空気としてのサヨクにとって
官は依然として官僚と戦うクリーンな市民なんだよね。
逆にいうと、比較的、酷使やニコ住が官より小沢を評価する所以。
十数年かけて醸成されてきたムードだから根強い。
しオリミンの岩盤というのも一応あったのかもしれん。
民主を押し上げた空気としてのサヨクにとって
官は依然として官僚と戦うクリーンな市民なんだよね。
逆にいうと、比較的、酷使やニコ住が官より小沢を評価する所以。
十数年かけて醸成されてきたムードだから根強い。
しオリミンの岩盤というのも一応あったのかもしれん。
都議会公明 政調費で大学院受講
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010090602000176.html
二〇〇九年度に交付された東京都議会の政務調査費で、公明党が遠藤守議員に明治大学大学院の入学検定
を受けさせ、入学金や授業料など約百万円を支出していたことが分かった。四年の任期しか保証されない議員
個人のキャリアアップにつながる大学院の受講に政調費が使われることに賛否は分かれそうだ。
遠藤氏が入学したのは、都副知事を務めた青山〓（やすし）教授が教える「ガバナンス研究科」。ほかの自治体
の首長や議員も通っており、二年制で、実際の行政・自治のフィールドワークや議論を重視しているのが特徴と
いう。
遠藤議員は〇九年度政調費から昨年八月に検定料三万五千円を、同九月に入学諸費用（後期分）九十四万
七千五百円を支払い入学。その後、一〇年度分の政調費で、二年次授業料など百三十三万円も支払ったとみ
られる。遠藤議員は週三～四日受講し、電車代も政調費から支出した。
都議会公明党の中嶋義雄幹事長は「政策立案能力や分析能力など高度な専門知識を学ぶため派遣した。都
議会の前に開く会派の勉強会で、遠藤議員のリポートを基に議論し、質問内容を詰めるなど（都政に）還元して
いる」と話している。
大学院受講への政調費充当をめぐっては、練馬区民が同区議に返還を求めた訴訟があるが、東京高裁は〇六
年「区政還元が目的」として支出を妥当とし訴えを退けている。
※〓は、にんべんに八の下に月
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010090602000176.html
二〇〇九年度に交付された東京都議会の政務調査費で、公明党が遠藤守議員に明治大学大学院の入学検定
を受けさせ、入学金や授業料など約百万円を支出していたことが分かった。四年の任期しか保証されない議員
個人のキャリアアップにつながる大学院の受講に政調費が使われることに賛否は分かれそうだ。
遠藤氏が入学したのは、都副知事を務めた青山〓（やすし）教授が教える「ガバナンス研究科」。ほかの自治体
の首長や議員も通っており、二年制で、実際の行政・自治のフィールドワークや議論を重視しているのが特徴と
いう。
遠藤議員は〇九年度政調費から昨年八月に検定料三万五千円を、同九月に入学諸費用（後期分）九十四万
七千五百円を支払い入学。その後、一〇年度分の政調費で、二年次授業料など百三十三万円も支払ったとみ
られる。遠藤議員は週三～四日受講し、電車代も政調費から支出した。
都議会公明党の中嶋義雄幹事長は「政策立案能力や分析能力など高度な専門知識を学ぶため派遣した。都
議会の前に開く会派の勉強会で、遠藤議員のリポートを基に議論し、質問内容を詰めるなど（都政に）還元して
いる」と話している。
大学院受講への政調費充当をめぐっては、練馬区民が同区議に返還を求めた訴訟があるが、東京高裁は〇六
年「区政還元が目的」として支出を妥当とし訴えを退けている。
※〓は、にんべんに八の下に月
199 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:42:30 ID:lFByOpKt
>>191
テキトーすぎｗ
テキトーすぎｗ
201 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:42:42 ID:ELe0WY5J
>>196
まともに突っ込むとかあり得ないだろバカボンパパに。
まともに突っ込むとかあり得ないだろバカボンパパに。
タセや森田もそうだし、
親小沢・反小沢のどちらも小沢優勢と呼んでいるのが面白い。
管優勢の声は皆無
親小沢・反小沢のどちらも小沢優勢と呼んでいるのが面白い。
管優勢の声は皆無
>>100
伸子アリ＞＞＞＞邪魔様＞伸子ナシ
伸子アリ＞＞＞＞邪魔様＞伸子ナシ
ピンと安住に「世論調査では好調ですね」と聞けばいいのに。
その時の顔が喜んでるかどうかで、世論調査の真贋を図ることができる。
その時の顔が喜んでるかどうかで、世論調査の真贋を図ることができる。
いろいろ調べてるけど三重県連の八人統一は強烈に効いてるよw
岐阜愛知にも波及効果あるんじゃないかな
岐阜愛知にも波及効果あるんじゃないかな
日刊ゲンダイで有馬が小沢をプッシュしている件。
>>199
支持されてるなら参院選勝ってるはずだ。
支持されてるなら参院選勝ってるはずだ。
209 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:44:17 ID:quas4zE5
昨日の民社Gの菅支持決定予定は産経のトバしだったの？
ってことは
まだ小沢さん優位のままだよね？
ってことは
まだ小沢さん優位のままだよね？
国有資産の証券化だったら
みん党と小沢の政策が一致するじゃない
みん党と小沢の政策が一致するじゃない
>>191
ジャマイ菅と言いたいのだけはわかった
ジャマイ菅と言いたいのだけはわかった
212 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 18:44:37 ID:6EdwQCYd
民主代表選、小笠原は蚊帳の外？ 用紙発送間に合わず
都心から約千キロ離れた東京都小笠原諸島の民主党員・サポーター約２０人が、同党代表選（１４日投開票）に投票できるかどうか、気をもんでいる。
小笠原村への郵便物の輸送手段は週１便の定期船だけで、船の運航スケジュールの関係から投票の締め切りに間に合わないためだ。同党は「何らかの形で投票できるよう考える」としている。
村あての郵便物は、都心の竹芝桟橋と父島を結ぶ「おがさわら丸」で運ばれている。都心から父島へ向かう週１便の船は告示日の１日午前に竹芝を出港し、投票用紙の積み込みは間に合わなかった。
次回、都心から父島へ向かう船は８日の出発。投票用紙が小笠原に届いても、船が都心に戻ってくるのは１３日なので、１１日必着の投票締め切りに間に合わない。
小笠原村では公職選挙の場合、開票所が設けられる父島から約５０キロ離れたもう一つの有人島・母島の投票箱は、警察官が同乗し、船で運ばれる。海上自衛隊の飛行艇を民間利用する場合、主に洋上救難や急患を小笠原から本土の病院へ運ぶことに限られる。
国際航路や遠洋漁業の乗組員らには、一部の国政選挙で「洋上投票」の制度がある。記入内容が分からない特殊なファクスを使い、日本から遠く離れた船の上でも投票できるものだ。
小笠原民主党サポーターの会副会長の原田龍次郎さん（５７）は、投票用紙が届かないことを知り、会の仲間と対応を話し合った。
会は２００５年に発足し、今回が初めての代表選の投票になる。原田さんは「インターネットなど、何らかの方法で投票させてもらえたら」と期待する。
民主党の代表選担当者は「告示される前に、投票用紙を送るという判断もあったかもしれない」と説明し、代替手段を検討している。（長谷文）
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201009060265.html
この仕組みはまずいだろ
都心から約千キロ離れた東京都小笠原諸島の民主党員・サポーター約２０人が、同党代表選（１４日投開票）に投票できるかどうか、気をもんでいる。
小笠原村への郵便物の輸送手段は週１便の定期船だけで、船の運航スケジュールの関係から投票の締め切りに間に合わないためだ。同党は「何らかの形で投票できるよう考える」としている。
村あての郵便物は、都心の竹芝桟橋と父島を結ぶ「おがさわら丸」で運ばれている。都心から父島へ向かう週１便の船は告示日の１日午前に竹芝を出港し、投票用紙の積み込みは間に合わなかった。
次回、都心から父島へ向かう船は８日の出発。投票用紙が小笠原に届いても、船が都心に戻ってくるのは１３日なので、１１日必着の投票締め切りに間に合わない。
小笠原村では公職選挙の場合、開票所が設けられる父島から約５０キロ離れたもう一つの有人島・母島の投票箱は、警察官が同乗し、船で運ばれる。海上自衛隊の飛行艇を民間利用する場合、主に洋上救難や急患を小笠原から本土の病院へ運ぶことに限られる。
国際航路や遠洋漁業の乗組員らには、一部の国政選挙で「洋上投票」の制度がある。記入内容が分からない特殊なファクスを使い、日本から遠く離れた船の上でも投票できるものだ。
小笠原民主党サポーターの会副会長の原田龍次郎さん（５７）は、投票用紙が届かないことを知り、会の仲間と対応を話し合った。
会は２００５年に発足し、今回が初めての代表選の投票になる。原田さんは「インターネットなど、何らかの方法で投票させてもらえたら」と期待する。
民主党の代表選担当者は「告示される前に、投票用紙を送るという判断もあったかもしれない」と説明し、代替手段を検討している。（長谷文）
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201009060265.html
この仕組みはまずいだろ
以前、岸井が検察取材について
「記者は、その時の検察の顔色を読んで、本当かどうかの記事を書くと。
記者の想像を検察にぶつけて顔色を見ることで裏を取る」
と言って非難轟々だったが、今このスレは顔色を見ることに肯定的になった
「記者は、その時の検察の顔色を読んで、本当かどうかの記事を書くと。
記者の想像を検察にぶつけて顔色を見ることで裏を取る」
と言って非難轟々だったが、今このスレは顔色を見ることに肯定的になった
>>207
100％出馬ないとか言ってたのになｗ
100％出馬ないとか言ってたのになｗ
217 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:45:41 ID:GYkMjmNf
有馬晴海のポジションはよく分からない
ＺＥＲＯの元官僚ばりに分からない
ＺＥＲＯの元官僚ばりに分からない
>>217
生き残りたいんでしょ
生き残りたいんでしょ
>>206
出来る限り都合よく回答者の思考を考えると、
「消費税増税は仕方ない、逃げない事に現実性がある」
「消費税を財源に雇用対策もあり」
「でも、消費税増税には反対なので票は入れません」
・・・病院紹介した方が良いレベルだろｗ
出来る限り都合よく回答者の思考を考えると、
「消費税増税は仕方ない、逃げない事に現実性がある」
「消費税を財源に雇用対策もあり」
「でも、消費税増税には反対なので票は入れません」
・・・病院紹介した方が良いレベルだろｗ
有馬晴海は各マスコミに対し、それそれ期待されるコメントを惜しげもなく出してまいります
絶対に損はさせません
今後ともどうぞよろしくお願いいたします
絶対に損はさせません
今後ともどうぞよろしくお願いいたします
岡田は将来の首相候補だから、そりゃ県選出議員は彼の顔を立てるでしょう。
こういう選対のムードは各議員にも流れるからね。
当然どちらが優勢か判断材料任になる
当然どちらが優勢か判断材料任になる
224 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:48:10 ID:HLC/NO9g
三重4区 森本哲生 寝返り組
３日は夜、一志の後援会幹部の皆さんと代表戦についてお話をさせていただきました。政治の動きを大変心配されて、色々な意見が出されました。
管さん支持でご理解いただきましたが、消極的的な支持が多く、残念ではありましたが総理発言などから仕方のないことと思います。
http://blogs.yahoo.co.jp/t_morimoto929/60271762.html
３日は夜、一志の後援会幹部の皆さんと代表戦についてお話をさせていただきました。政治の動きを大変心配されて、色々な意見が出されました。
管さん支持でご理解いただきましたが、消極的的な支持が多く、残念ではありましたが総理発言などから仕方のないことと思います。
http://blogs.yahoo.co.jp/t_morimoto929/60271762.html
岡田は無所属でも鉄板レベル。
器は小さそうだけど、それでも岡田の顔？
229 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:49:00 ID:GYkMjmNf
>>221
毒にも薬にもならない廉価版の佐藤優だな
毒にも薬にもならない廉価版の佐藤優だな
菅陣営の選対は参院選での手腕買われて起用なのかね？
＞管さん支持でご理解いただきましたが、消極的的な支持が多く、
＞残念ではありましたが総理発言などから仕方のないことと思います。
おいおい。菅陣営の人間が菅の演説、発言の酷さを認めたらだめだろ。
＞残念ではありましたが総理発言などから仕方のないことと思います。
おいおい。菅陣営の人間が菅の演説、発言の酷さを認めたらだめだろ。
有馬晴海
谷亮子、自民党から出馬との噂について
「１００万票はまちがいない」
谷亮子、民主党から出馬となり
「効果は限定的」
谷亮子、自民党から出馬との噂について
「１００万票はまちがいない」
谷亮子、民主党から出馬となり
「効果は限定的」
民社はけいしゅうと近い奴が小沢で、残りは管だろ。
どのみちサポ票が開いてからだな
どのみちサポ票が開いてからだな
234 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:52:43 ID:HLC/NO9g
>>231 次は田村に票が流れて復活も出来ないでしょう、三重もこの程度の消去法で菅なんだよ
235 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 18:52:46 ID:6EdwQCYd
発言を時系列に並べたら、テレビ新聞御用達の政治評論家
殆どは面白いことになると思うにょろｗ
殆どは面白いことになると思うにょろｗ
富沢祥也の死をベタ記事扱いするマスコミには、
もう何も期待すべきではない。
もう何も期待すべきではない。
238 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:53:25 ID:GYkMjmNf
239 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:53:40 ID:eQY+MrSo
>>236
無記名だけどバーコードついてるんだぜｗ
無記名だけどバーコードついてるんだぜｗ
民主党代表選のおかげで常岡さんは自己責任厨の毒牙を逃れることができたな
まあ、予想なんてものは当たった時だけ「的中！」ってデカデカと書くけど、
外れたらなかったことになるから。有馬も例外ではないよ。
外れたらなかったことになるから。有馬も例外ではないよ。
246 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:56:54 ID:eQY+MrSo
結論出ない＝自主投票で良いんだよな？
民主党代表選で助かった人々
常岡さん
日本相撲協会
帝京大学
常岡さん
日本相撲協会
帝京大学
250 ：無党派さん：2010/09/06(月) 18:58:48 ID:GYkMjmNf
井崎脩五郎、江川卓、森田実なんかは
外れた時にオイオイと突っ込まれる所までが
芸風になってるよね
外れた時にオイオイと突っ込まれる所までが
芸風になってるよね
251 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:00:10 ID:ke5sVssZ
なあ，ピンって小沢陣営からのスパイとかじゃない？
民社は未完成が鳩山だから小沢でしょ。
菅陣営がポスト、現代、プレイボーイ、朝日等の週刊誌で疑心暗鬼になったらおもしろいなぁ。
昨日、梅田の立会演説会を見に行って今日帰ってきた
拍手や喚声、野次が上がったところはテレビでは殆ど編集でカットされていたな
菅が「大阪のみなさん、こんにちわ！」と言った時の、返す聴衆の「こんにちわ」だとか拍手が、限られた一角のみから上がってたのはテレビじゃ伝わらないんだなと思った
サクラを用意していた疑惑は、別に小沢の側に限ったことでもなさそうだ
拍手や喚声、野次が上がったところはテレビでは殆ど編集でカットされていたな
菅が「大阪のみなさん、こんにちわ！」と言った時の、返す聴衆の「こんにちわ」だとか拍手が、限られた一角のみから上がってたのはテレビじゃ伝わらないんだなと思った
サクラを用意していた疑惑は、別に小沢の側に限ったことでもなさそうだ
>>249
帝京はイカンだろ
帝京はイカンだろ
岡田、前原は原口、細野あたりにすっ飛ばされて、首相になれないんじゃねえの。
前原は最近空気を読んでおとなしくなっているみたいだけれど。
前原は最近空気を読んでおとなしくなっているみたいだけれど。
260 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:03:22 ID:eQY+MrSo
そういや、もしかしたらこのバーコードでうろたえた人がいるんじゃない
土曜まではけっこう菅寄りっぽいことを宣言するような人が多かった気がするけど
投票券届いてから小沢寄りっぽい感じになってる気がするんだけどｗ
土曜まではけっこう菅寄りっぽいことを宣言するような人が多かった気がするけど
投票券届いてから小沢寄りっぽい感じになってる気がするんだけどｗ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100906-OYT1T00522.htm
【ロンドン支局】英警察当局は５日、英人気ロックバンドのエレクトリック・ライト・オーケストラ（ＥＬＯ）の
元メンバー、マイク・エドワーズ氏（６２）が３日、同国南西部デボンで事故死したと発表した。ＡＦＰ通信
が伝えた。
同氏が運転する車が、丘を転がり落ちてきた約６００キロ・グラムの干し草の塊に直撃されたという。
【ロンドン支局】英警察当局は５日、英人気ロックバンドのエレクトリック・ライト・オーケストラ（ＥＬＯ）の
元メンバー、マイク・エドワーズ氏（６２）が３日、同国南西部デボンで事故死したと発表した。ＡＦＰ通信
が伝えた。
同氏が運転する車が、丘を転がり落ちてきた約６００キロ・グラムの干し草の塊に直撃されたという。
小沢氏の「一括交付金化」を疑問視…知事会長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100906-OYT1T00930.htm?from=top
一括交付金化は評判が悪いらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100906-OYT1T00930.htm?from=top
一括交付金化は評判が悪いらしい。
263 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:04:55 ID:ke5sVssZ
カン陣営の情報が，ピンから小沢陣営に流れているとかないかな？
265 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:05:33 ID:GYkMjmNf
小沢引退後に低レベルで親小沢、非小沢が拮抗した時の
取りあえずの御神輿としてジャスコは非常に重宝する
今後も同居していく場合の話だけどね
取りあえずの御神輿としてジャスコは非常に重宝する
今後も同居していく場合の話だけどね
民主党代表選 小沢氏支持議員の事務所がサポーターの投票用紙白紙回収の疑いが浮上
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00183948.html
民主党代表選で、世論調査などでは優勢の菅首相に対して、小沢陣営はなりふり構わぬアピール戦術を展開
している。
小沢前幹事長は6日午後、高知県で「ここはまさに維新のリーダーである坂本龍馬、出身の地であります」と演
説した。
小沢前幹事長は、坂本龍馬ゆかりの地・高知に立ち、政界維新を訴えた。
また、小沢前幹事長は「口だけでは何もなりません」と菅首相の批判を口にしながら、聴衆と握手していた。
さらに、小沢前幹事長の後から、スタッフが聴衆に白い紙を手渡していた。
この紙には、「小沢一郎」の名前が書いてあるという。
首都圏の成人を対象にしたフジテレビの調査(新報道2001 首都圏の成人男女500人を対象に電話調査)では、
「首相にふさわしい人」について小沢前幹事長が15.4%、菅首相が61.0%と大差のままとなっている。
ほかのメディアの調査でも同じような結果が出ている。
しかし、この週末、2人そろっての演説会では、調査と正反対の現象が起きていた。
5日、大阪での演説終了後、聴衆は「小沢さんが、えらい人気あるなあと思って」、「何か小沢さん、いいような気
がして」などと語った。
大阪での演説では、圧倒的な「小沢コール」の一方、菅首相にはやじが飛んだ。
聴衆を見渡すと、「小沢さんガンバレ」や「必勝 小沢一郎」といったメッセージを掲げる人や、小沢前幹事長の名
前を記入した投票用紙を掲げる人もいた。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00183948.html
民主党代表選で、世論調査などでは優勢の菅首相に対して、小沢陣営はなりふり構わぬアピール戦術を展開
している。
小沢前幹事長は6日午後、高知県で「ここはまさに維新のリーダーである坂本龍馬、出身の地であります」と演
説した。
小沢前幹事長は、坂本龍馬ゆかりの地・高知に立ち、政界維新を訴えた。
また、小沢前幹事長は「口だけでは何もなりません」と菅首相の批判を口にしながら、聴衆と握手していた。
さらに、小沢前幹事長の後から、スタッフが聴衆に白い紙を手渡していた。
この紙には、「小沢一郎」の名前が書いてあるという。
首都圏の成人を対象にしたフジテレビの調査(新報道2001 首都圏の成人男女500人を対象に電話調査)では、
「首相にふさわしい人」について小沢前幹事長が15.4%、菅首相が61.0%と大差のままとなっている。
ほかのメディアの調査でも同じような結果が出ている。
しかし、この週末、2人そろっての演説会では、調査と正反対の現象が起きていた。
5日、大阪での演説終了後、聴衆は「小沢さんが、えらい人気あるなあと思って」、「何か小沢さん、いいような気
がして」などと語った。
大阪での演説では、圧倒的な「小沢コール」の一方、菅首相にはやじが飛んだ。
聴衆を見渡すと、「小沢さんガンバレ」や「必勝 小沢一郎」といったメッセージを掲げる人や、小沢前幹事長の名
前を記入した投票用紙を掲げる人もいた。
小沢陣営の幹部は「大阪はうちの陣営が強い。まあサクラは当然いるだろうけど、こういった盛り上がりが全国に
広がればいい」と語った。
菅陣営の中堅議員は「あんなの動員に決まっているだろう。菅さんがいいという声もあまり聞かないけど、小沢は
絶対だめという声ばかりだ」と語った。
一方、5日、菅首相を支持する議員の事務所には、小沢陣営から「いっちゃんニュース」と書かれたFAXが送ら
れてきた。
いっちゃんニュースには、「小沢候補の演説は、総理大臣としての風格に満ち、その力強い演説に観衆の興奮
も最高潮に」と書かれていた。
これに対し、事務所の人は「北朝鮮のなにかみたい」と語った。
また、菅首相については「(菅首相の演説は)拍手もまばらで、大変寂しいものであった」と書かれていた。
さらに、小沢前幹事長支持の高松和夫衆院議員の事務所が、地元・秋田県の一部のサポーターの投票用紙を、
白紙のままで回収している疑いが浮上した。
この疑惑に高松議員は6日、「事実無根です。でっち上げです」と語った。
また、自らのブログで、小沢前幹事長のイメージダウンを図った菅陣営によるでっち上げではないかと主張した。
泥仕合の様相も見せ始めた代表選。
もう1人の当事者・菅首相は公務に終われる1日だった。
外交を通じ、続投への意欲をにじませた。
広がればいい」と語った。
菅陣営の中堅議員は「あんなの動員に決まっているだろう。菅さんがいいという声もあまり聞かないけど、小沢は
絶対だめという声ばかりだ」と語った。
一方、5日、菅首相を支持する議員の事務所には、小沢陣営から「いっちゃんニュース」と書かれたFAXが送ら
れてきた。
いっちゃんニュースには、「小沢候補の演説は、総理大臣としての風格に満ち、その力強い演説に観衆の興奮
も最高潮に」と書かれていた。
これに対し、事務所の人は「北朝鮮のなにかみたい」と語った。
また、菅首相については「(菅首相の演説は)拍手もまばらで、大変寂しいものであった」と書かれていた。
さらに、小沢前幹事長支持の高松和夫衆院議員の事務所が、地元・秋田県の一部のサポーターの投票用紙を、
白紙のままで回収している疑いが浮上した。
この疑惑に高松議員は6日、「事実無根です。でっち上げです」と語った。
また、自らのブログで、小沢前幹事長のイメージダウンを図った菅陣営によるでっち上げではないかと主張した。
泥仕合の様相も見せ始めた代表選。
もう1人の当事者・菅首相は公務に終われる1日だった。
外交を通じ、続投への意欲をにじませた。
>>261
富沢と同レベルの報道ですか、読売さんよぉ？
富沢と同レベルの報道ですか、読売さんよぉ？
エレクトリック・ライト・オーケストラ（ＥＬＯ）の元メンバー、マイク・エドワーズ氏のことはまったく知らないが、
死に方がすごいなと思った
死に方がすごいなと思った
>>267
菅がいいという声は少ないってw
菅がいいという声は少ないってw
「菅さんがいいという声もあまり聞かないけど…」
どこの馬鹿手だよｗ
どこの馬鹿手だよｗ
民主代表選、地元へ戻った新人議員に密着
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4519601.html
民主党代表選は党員・サポーター票の獲得を目指し両陣営の動きが激しさを増しています。この週末、
それぞれの事情を抱え、地元に戻った新人議員に密着しました。ビデオでご覧ください。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4519601.html
民主党代表選は党員・サポーター票の獲得を目指し両陣営の動きが激しさを増しています。この週末、
それぞれの事情を抱え、地元に戻った新人議員に密着しました。ビデオでご覧ください。
273 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 19:08:55 ID:6EdwQCYd
いつまでも大人しく黙っていられる前後さんじゃないにょろよｗ
274 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:08:57 ID:ELe0WY5J
やはり菅陣営は正直だなあ。小沢陣営なら例え嘘でも大将を持ちあげる
だろうな。
だろうな。
>>267
官が良いという声は無いのかｗ
官が良いという声は無いのかｗ
今の菅持ち上げるとか政治生命が危ういだろｗ
＞まあサクラは当然いるだろうけど
おいおい、そこは認めちゃダメだろ
おいおい、そこは認めちゃダメだろ
>>いっちゃんニュースには、「小沢候補の演説は、総理大臣としての風格に満ち、その力強い演説に観衆の興奮
も最高潮に」と書かれていた。
自民といい、政治屋の考えることは一緒だなｗ
も最高潮に」と書かれていた。
自民といい、政治屋の考えることは一緒だなｗ
どうでもいいけど、小沢が勝ってもメッキが剥げておしまいだろ。
どっちみち民主党はもう先がないな。
どっちみち民主党はもう先がないな。
280 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:11:40 ID:GYkMjmNf
小沢隠居後に山岡派となれば
「山岡候補の演説は、最高指導者としての風格に満ち、
その力強い演説に観衆の興奮も最高潮に」
などとやりだすのだろうか。
「山岡候補の演説は、最高指導者としての風格に満ち、
その力強い演説に観衆の興奮も最高潮に」
などとやりだすのだろうか。
>>277
＞「あんなの動員に決まっているだろう。菅さんがいいという声も
＞あまり聞かないけど、小沢は 絶対だめという声ばかりだ」
また、ここでも菅首相の不人気を認める菅陣営の発言。
動員＝悪という短絡思考も問題あるし、どうして菅陣営の人間は敵側に有利な情報を流すんだ。
小沢陣営が消極的な菅サポーターを寝返らせにいくかもと考えないのかな。
＞「あんなの動員に決まっているだろう。菅さんがいいという声も
＞あまり聞かないけど、小沢は 絶対だめという声ばかりだ」
また、ここでも菅首相の不人気を認める菅陣営の発言。
動員＝悪という短絡思考も問題あるし、どうして菅陣営の人間は敵側に有利な情報を流すんだ。
小沢陣営が消極的な菅サポーターを寝返らせにいくかもと考えないのかな。
いっちゃんニュースをいきなり送りつけられてもきついわな
質問の準備も七割方終わり、ほっと一息。福島のおそらくご年配の方から、「小沢支持の決断に感謝」と達筆なハガキを頂く。
これから政治家でいる限りこういった決断が求められることきなるが勝ち馬に乗るようなことはせずいつも最初に意志表明する勇気を持ち続けたい。
miyake_yukiko35
これから政治家でいる限りこういった決断が求められることきなるが勝ち馬に乗るようなことはせずいつも最初に意志表明する勇気を持ち続けたい。
miyake_yukiko35
高松議員をつるし上げた毎日野口記者は官邸記者＝仙谷の犬
285 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:13:27 ID:hXxkgnaB
おいおい、小沢は命をかけるってよｗ
切腹でもするのか？末期現象じゃん。
切腹でもするのか？末期現象じゃん。
”無冠の帝王”という言葉があるが
官 ＝ 無官の低能
287 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 19:13:56 ID:6EdwQCYd
>>283
えらいにょろ。その意気にょろよ頑張れにょろん。
えらいにょろ。その意気にょろよ頑張れにょろん。
菅陣営には評論家でもいるのか？
大将に弟子入りしたらどうだ。
大将に弟子入りしたらどうだ。
289 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:14:49 ID:GYkMjmNf
両陣営とも、良くも悪くも
概ね親分と子分は似るな。
概ね親分と子分は似るな。
きょうなんで小沢高知行ったのか、理由よく分からなかったが
民主の現職がいない県だったのね。
だから地方アピールと囲い込みの２つを兼ねてる。
効果がいかほどかはさておき、計算してるよな
民主の現職がいない県だったのね。
だから地方アピールと囲い込みの２つを兼ねてる。
効果がいかほどかはさておき、計算してるよな
選対があの世論調査をそのまま信じると、痛い目にあうんじゃないの。
菅さんが人気がないことを認める菅陣営の議院に言いたいことは。
今日はまだ6日だぜ。
8日に投票用紙を送れば間に合うんだから。
小沢陣営がその消極的支持発言で動いていくるかもしれないと考えてものを言いなさい。
今日はまだ6日だぜ。
8日に投票用紙を送れば間に合うんだから。
小沢陣営がその消極的支持発言で動いていくるかもしれないと考えてものを言いなさい。
296 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:17:10 ID:Xi1zEJqC
さっさと民主分裂してそのあとのローゼン閣下の大復活劇が見たい
>>292 それが楽しみで楽しみでｗ 滅多に見られないコントになるよｗ
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010090600714
民主党代表選で菅直人首相と小沢一郎前幹事長の両陣営は６日、党員・サポーターの郵便投票の締め切りを
１１日に控え、その獲得へ追い込みをかけた。党員・サポーター票は、投票総計１２２４ポイントのうち３００ポイン
トを占め、選挙結果を左右するだけに、首相、小沢両陣営とも電話などで支持拡大に全力を挙げている。
小沢氏は６日、高知県入りし、高知市など３カ所で街頭演説。昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）に関し
「物理的生命を懸ける、その覚悟で皆さんと約束したことを実行する」と訴えた。同県は党所属の衆院議員が
おらず、党員・サポーター数も島根、沖縄に次いで少ないため、小沢氏は自らの現地入りで効果的にポイントを
獲得できると判断したようだ。
小沢陣営は「党員・サポーター票への働き掛けのヤマ場だ」（幹部）として、各議員が電話で支持を求めた。また、
小沢氏は同日夕、衆院議員会館で当選１回の衆院議員を集めて会合を開き、議員票の支持固めを続けた。
これに対し、首相は６日、首相官邸でエクアドルのコレア大統領と会談するなど公務に専念。首相陣営は、各
議員が電話で党員・サポーターへの投票要請を続けた。総合選対本部長を務める江田五月前参院議長が、
自動車労連や情報労連、電力総連など連合傘下の産別組合を回り、支援を求めた。
報道機関の世論調査では、「次期代表にふさわしい人」で首相が小沢氏を大幅に上回ったことから、江田氏は
同日夕の総合選対会議で「菅政権を続けろという声が圧倒的になっている。国民の期待に沿った結果を出した
い」と強調した。同会議では、８日に首相出席による緊急集会を開くことを決めた。一方、旧民社党系グループ
は６日午後、衆院議員会館で対応を協議したが、結論を先送りした。
民主党代表選で菅直人首相と小沢一郎前幹事長の両陣営は６日、党員・サポーターの郵便投票の締め切りを
１１日に控え、その獲得へ追い込みをかけた。党員・サポーター票は、投票総計１２２４ポイントのうち３００ポイン
トを占め、選挙結果を左右するだけに、首相、小沢両陣営とも電話などで支持拡大に全力を挙げている。
小沢氏は６日、高知県入りし、高知市など３カ所で街頭演説。昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）に関し
「物理的生命を懸ける、その覚悟で皆さんと約束したことを実行する」と訴えた。同県は党所属の衆院議員が
おらず、党員・サポーター数も島根、沖縄に次いで少ないため、小沢氏は自らの現地入りで効果的にポイントを
獲得できると判断したようだ。
小沢陣営は「党員・サポーター票への働き掛けのヤマ場だ」（幹部）として、各議員が電話で支持を求めた。また、
小沢氏は同日夕、衆院議員会館で当選１回の衆院議員を集めて会合を開き、議員票の支持固めを続けた。
これに対し、首相は６日、首相官邸でエクアドルのコレア大統領と会談するなど公務に専念。首相陣営は、各
議員が電話で党員・サポーターへの投票要請を続けた。総合選対本部長を務める江田五月前参院議長が、
自動車労連や情報労連、電力総連など連合傘下の産別組合を回り、支援を求めた。
報道機関の世論調査では、「次期代表にふさわしい人」で首相が小沢氏を大幅に上回ったことから、江田氏は
同日夕の総合選対会議で「菅政権を続けろという声が圧倒的になっている。国民の期待に沿った結果を出した
い」と強調した。同会議では、８日に首相出席による緊急集会を開くことを決めた。一方、旧民社党系グループ
は６日午後、衆院議員会館で対応を協議したが、結論を先送りした。
>>294
カネと権限はよこせ。責任は勘弁って話だからなｗ
カネと権限はよこせ。責任は勘弁って話だからなｗ
302 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:18:55 ID:Dw/q0wQo
にょろり ◆pwbtYIynPi64 さん
にょろはやめてください
にょろはやめてください
小沢の地方行脚は、むしろメディアに対するアピールだろ
自宅に篭ってるよりはマシじゃねーか。
自宅に篭ってるよりはマシじゃねーか。
自民信者も衆院選前はマスゴミと選挙結果が乖離すると信じていたのだろうなあｗ
>>300
江田は世論調査の結果を真摯に受け止めてる。
江田は世論調査の結果を真摯に受け止めてる。
307 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:22:16 ID:eQY+MrSo
>>290
川上作戦ってやつじゃない、四万十川の河口あたりのとこらしいけど
川上作戦ってやつじゃない、四万十川の河口あたりのとこらしいけど
308 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:23:06 ID:1qWEb0X6
小沢先生は角栄さんだけじゃなくて、佐藤栄作総理や大平正芳元総理からの評価が高かったんだぞ
宇野や善幸からの評判は悪かったけど
宇野や善幸からの評判は悪かったけど
309 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:23:16 ID:Xi1zEJqC
>>306
江田はそうだろうけど前原や玄葉はのぼせ上がってそうだ。
江田はそうだろうけど前原や玄葉はのぼせ上がってそうだ。
310 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:23:59 ID:GYkMjmNf
いや、小沢総理はそんなに大失敗はしないよ、
あれだけのキャリアとコネクションがあるから。
ただ、地がネオリベ、対米宥和で、憲法解釈やＦＴＡへの見解からしても
このスレの総論には思った以上に沿えないだけでさ。
あれだけのキャリアとコネクションがあるから。
ただ、地がネオリベ、対米宥和で、憲法解釈やＦＴＡへの見解からしても
このスレの総論には思った以上に沿えないだけでさ。
311 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 19:25:09 ID:6EdwQCYd
>>302
にょろん。
にょろん。
313 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 19:25:53 ID:F4ruTQhq
FTAは米農家だけでいまの所得補償の2～3倍は給付しないと、壊滅的打撃を受けるよ。
315 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:26:35 ID:OZ8wtala
尿路結石の人間に対する配慮が足りないなw
ニョロ田ニョロ男で恐る恐る福留と接触した松本人志は神だと思う。
317 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:27:37 ID:OZ8wtala
>>307
河口なら思いっ切り川下じゃねえかよ
河口なら思いっ切り川下じゃねえかよ
麻生人気と小沢人気を比較するのがいるけれど
麻生人気は数も少ないノイジーマイノリティだったが
小沢人気は小沢の政治生命がかかっているから
声は大きくなるのは当然として、
必ずしもマイノリティとは言えない数が動いてる。
有名人も加えて。
麻生人気は数も少ないノイジーマイノリティだったが
小沢人気は小沢の政治生命がかかっているから
声は大きくなるのは当然として、
必ずしもマイノリティとは言えない数が動いてる。
有名人も加えて。
319 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:28:34 ID:OZ8wtala
われながら
本質をえぐるレスの冴えが恐ろしい
本質をえぐるレスの冴えが恐ろしい
新タイプの耐性菌 日本初検出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100906/t10013813541000.html
インドやヨーロッパなどで感染が広がっている、ほとんどの抗生物質が効かない
新しいタイプの耐性菌が、日本で初めて、栃木県の獨協医科大学病院で入院し
ていた患者から検出されていたことがわかりました。この耐性菌は、病院内だけ
でなく、健康な人の間でも感染が広がるおそれがあるため、専門家は警戒を呼び
かけています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100906/t10013813541000.html
インドやヨーロッパなどで感染が広がっている、ほとんどの抗生物質が効かない
新しいタイプの耐性菌が、日本で初めて、栃木県の獨協医科大学病院で入院し
ていた患者から検出されていたことがわかりました。この耐性菌は、病院内だけ
でなく、健康な人の間でも感染が広がるおそれがあるため、専門家は警戒を呼び
かけています。
321 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:30:05 ID:eQY+MrSo
>>317
日本全国からみて川上ってことじゃないって思いつつ
情報探したらそのままの記事があった↓
http://news.biglobe.ne.jp/politics/049/san_100906_0496920321.html
思考が小沢派になっちゃってるのかも
日本全国からみて川上ってことじゃないって思いつつ
情報探したらそのままの記事があった↓
http://news.biglobe.ne.jp/politics/049/san_100906_0496920321.html
思考が小沢派になっちゃってるのかも
日本一新の会 メルマガ配信
読者の皆さんはすでにご承知かとは思いましたが、ダメ押しのつもりでご案内しました。
今夜（9/6）のTBSのニュース23に、小沢前幹事長が生出演します。 日本一新の会事務局
追申
平野代表の郷里である、高知県下の集会はすごい熱気だった由、日ごとの盛り上がりを感じています。
残された期間は、国会議員への働きかけが肝要と思いますので、平野論説の「日本一新運動」の原点―１４～１５をPDFファイルにして、
明日朝一で、http://www.syohokai.com/ に仮置きしますので、ダウンロードをしてプリントアウトし、それぞれのコメントを付して、
民主党の議員会館事務所へFAXして頂くようお願いいたします。
読者の皆さんはすでにご承知かとは思いましたが、ダメ押しのつもりでご案内しました。
今夜（9/6）のTBSのニュース23に、小沢前幹事長が生出演します。 日本一新の会事務局
追申
平野代表の郷里である、高知県下の集会はすごい熱気だった由、日ごとの盛り上がりを感じています。
残された期間は、国会議員への働きかけが肝要と思いますので、平野論説の「日本一新運動」の原点―１４～１５をPDFファイルにして、
明日朝一で、http://www.syohokai.com/ に仮置きしますので、ダウンロードをしてプリントアウトし、それぞれのコメントを付して、
民主党の議員会館事務所へFAXして頂くようお願いいたします。
>>305
大体同意。
中途半端なネオリベ路線で、日本を無茶苦茶にし、てめえらだけ涼しい顔して
下っ端の競争を煽ってる馬鹿共を一掃してくれたら、別にそれで良い。
つーか、元々それを期待して民主に入れたのに、なんで自民化しているんだって話だな。
政権交代直後から無茶苦茶暴れて、官僚やマスコミをボコボコにして、
反撃でボロボロになっているならまだしも、
「話せば判る」路線で妥協を重ね、勝手に滑ってひっくり返ってるんだから。
別に管なら、谷垣でも全く変わらん。
大体同意。
中途半端なネオリベ路線で、日本を無茶苦茶にし、てめえらだけ涼しい顔して
下っ端の競争を煽ってる馬鹿共を一掃してくれたら、別にそれで良い。
つーか、元々それを期待して民主に入れたのに、なんで自民化しているんだって話だな。
政権交代直後から無茶苦茶暴れて、官僚やマスコミをボコボコにして、
反撃でボロボロになっているならまだしも、
「話せば判る」路線で妥協を重ね、勝手に滑ってひっくり返ってるんだから。
別に管なら、谷垣でも全く変わらん。
324 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:32:57 ID:OZ8wtala
>>322
出過ぎw
出過ぎw
>>322
まさか、いっちゃんニュースもこの団体の仕業だったんじゃないのかｗ
まさか、いっちゃんニュースもこの団体の仕業だったんじゃないのかｗ
326 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:33:43 ID:OZ8wtala
菅氏の陣営は、国会内でおよそ７０人の幹部が集まり、江田前参議院議長が「国民からは
菅政権を続けろという声が圧倒的だ」とあいさつし、８日、２回目の決起集会を開き、前回の
およそ１２０人を上回る国会議員の参加を目指して、働きかけを強めることを確認しました。
菅氏は、６日夜、総理大臣官邸で記者団に対し、「政策がだんだん国民に理解され、たいへ
ん、うれしく思っている。新成長戦略を中心に、しっかりと経済対策を打っていきたい。各省か
ら要求があった予算を、これからいよいよメリハリのついたものに仕上げていきたい。新成長
戦略には雇用を重視した政策が盛り込まれており、前倒しで実行していきたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100906/t10013814961000.html
菅政権を続けろという声が圧倒的だ」とあいさつし、８日、２回目の決起集会を開き、前回の
およそ１２０人を上回る国会議員の参加を目指して、働きかけを強めることを確認しました。
菅氏は、６日夜、総理大臣官邸で記者団に対し、「政策がだんだん国民に理解され、たいへ
ん、うれしく思っている。新成長戦略を中心に、しっかりと経済対策を打っていきたい。各省か
ら要求があった予算を、これからいよいよメリハリのついたものに仕上げていきたい。新成長
戦略には雇用を重視した政策が盛り込まれており、前倒しで実行していきたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100906/t10013814961000.html
週刊誌【週刊朝日】9月17日号(今週号)
⇒本誌特別企画：名優・菅原文太が聞く永田町版"仁義なき戦い"「小沢一郎、120分間大いに語る」
▼「日本がギリシャのようになるなんて、絶対にありえない！」
▼「財務官僚にマインドコントロールされている限り、財源なんて出てこない」
▼「官僚支配を脱するには、トップリーダーの勇気しかない！」
⇒"気骨のジャーナリスト"上杉 隆が、大マスコミへ向けて怒り爆発の緊急寄稿「"政治とカネ"は霞ヶ関がつくった虚構だ！」
⇒特別企画：気鋭の論客たちが「政策本位」で次期首相を“指名”「菅vs.小沢 「私はこちらを支持する」」
■森永卓郎「菅政権は米国に弱腰すぎるから、小沢一郎に一票」
■浜 矩子「ビジョンなき首相の国なら火星へ行くワ！」
■"ラスプーチン"佐藤 優「マスコミを敵に回す首相は悪くない」
■岸 博幸「地方経済の荒廃を救うには劇薬を」
■神保哲生「「お任せ」政治から「引き受け」へ」
■孫崎 享「沖縄の意向を踏まえる方が危機は高い」
⇒緊急座談会：＜桜井充×松井孝治×筒井信隆×北神圭朗＞民主党中堅議員が菅も小沢もメッタ斬り
「具体策が見えない人と、そもそも政策を聞いたことがない人。そこが問題だ」
⇒＜「世論」の正体＞ 本誌が巣鴨・新橋で聞いてみた「菅直人と小沢一郎、次期首相にふさわしいのはどっち？」
⇒本誌独自：検察よ、どう責任を取るのか。特捜部が恐れる「ある審査会」「村木厚子・元厚生労働省局長 いよいよ無罪判決へ」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／日本の一大事に「権力闘争」に明け暮れる民主党
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100917.jpg
⇒本誌特別企画：名優・菅原文太が聞く永田町版"仁義なき戦い"「小沢一郎、120分間大いに語る」
▼「日本がギリシャのようになるなんて、絶対にありえない！」
▼「財務官僚にマインドコントロールされている限り、財源なんて出てこない」
▼「官僚支配を脱するには、トップリーダーの勇気しかない！」
⇒"気骨のジャーナリスト"上杉 隆が、大マスコミへ向けて怒り爆発の緊急寄稿「"政治とカネ"は霞ヶ関がつくった虚構だ！」
⇒特別企画：気鋭の論客たちが「政策本位」で次期首相を“指名”「菅vs.小沢 「私はこちらを支持する」」
■森永卓郎「菅政権は米国に弱腰すぎるから、小沢一郎に一票」
■浜 矩子「ビジョンなき首相の国なら火星へ行くワ！」
■"ラスプーチン"佐藤 優「マスコミを敵に回す首相は悪くない」
■岸 博幸「地方経済の荒廃を救うには劇薬を」
■神保哲生「「お任せ」政治から「引き受け」へ」
■孫崎 享「沖縄の意向を踏まえる方が危機は高い」
⇒緊急座談会：＜桜井充×松井孝治×筒井信隆×北神圭朗＞民主党中堅議員が菅も小沢もメッタ斬り
「具体策が見えない人と、そもそも政策を聞いたことがない人。そこが問題だ」
⇒＜「世論」の正体＞ 本誌が巣鴨・新橋で聞いてみた「菅直人と小沢一郎、次期首相にふさわしいのはどっち？」
⇒本誌独自：検察よ、どう責任を取るのか。特捜部が恐れる「ある審査会」「村木厚子・元厚生労働省局長 いよいよ無罪判決へ」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／日本の一大事に「権力闘争」に明け暮れる民主党
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100917.jpg
小沢が出してる政策で結構不評なやつがあるらしい。
それで近いうちに再検討して再提出するらしいが
鳩山みたいにブレたとか批判されそうだな。
それで近いうちに再検討して再提出するらしいが
鳩山みたいにブレたとか批判されそうだな。
週刊誌【サンデー毎日】9月19日号(今週号)
⇒政局大特集：永田町版「仁義なき戦い」－菅ｖｓ小沢[死闘編]国会議員７０人争奪の焦点
▼乱れ飛ぶ「実弾情報」－「小沢首相」が菅直人にスカッと用意するポスト(評者：浅川博忠)
▼ワイド特集：民主党はどこで道を間違えたんかのぉ
①鳩・菅会談をぶっ壊したA級戦犯の実名
②小沢ガールズから寝返った２人の女
③実はファーストレディー大好き！？菅伸子 (評者："日刊ゲンダイ"二木啓孝)
④伝書バト鳩山由紀夫はヒヨドリ改めアホウドリ
⑤小沢一郎氏に仕えた２人が激白「だから小沢サンに杯を返した
・船田 元「１４年後の今も切られたワケがわかりません」
・小池百合子「小沢疲れで２度開腹手術しました」
⑥「小沢」が勝っても党は割れないこれだけの理由
⇒政局コラム：激闘！永田町／＜トホホの野党・自民党＞森喜朗「退会届」騒動で町村派の"あまりに情けない話"
⇒連載コラム：岩見隆夫のサンデー時評／＜菅vs.小沢＞首相の器量とは何か、を考える
⇒連載コラム：中野 翠の満月雑記帳／民主はどうしてこう平然と、かつ、すばやく民意からかけ離れていくの？
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／かくて平成の寝業師・小沢一郎は「ナンバーツー」の座を失った！
⇒大特集：「虚党態勢」を見破るウソ読本－民主党代表選 (評者：渋谷昌三・目白大学教授)
⇒ワイド特集：私たちの「敗北を抱きしめて」(抜粋)
▼共産党の"TV議員"小池 晃「「批判だけ」で負けるべくして負けた」
▼池谷幸雄「一日一日を無駄にしない。金看板を降ろすことも」
⇒SP対談：林真理子ｖｓ蓮舫「「下流の宴」は仕分けできますか」
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/
⇒政局大特集：永田町版「仁義なき戦い」－菅ｖｓ小沢[死闘編]国会議員７０人争奪の焦点
▼乱れ飛ぶ「実弾情報」－「小沢首相」が菅直人にスカッと用意するポスト(評者：浅川博忠)
▼ワイド特集：民主党はどこで道を間違えたんかのぉ
①鳩・菅会談をぶっ壊したA級戦犯の実名
②小沢ガールズから寝返った２人の女
③実はファーストレディー大好き！？菅伸子 (評者："日刊ゲンダイ"二木啓孝)
④伝書バト鳩山由紀夫はヒヨドリ改めアホウドリ
⑤小沢一郎氏に仕えた２人が激白「だから小沢サンに杯を返した
・船田 元「１４年後の今も切られたワケがわかりません」
・小池百合子「小沢疲れで２度開腹手術しました」
⑥「小沢」が勝っても党は割れないこれだけの理由
⇒政局コラム：激闘！永田町／＜トホホの野党・自民党＞森喜朗「退会届」騒動で町村派の"あまりに情けない話"
⇒連載コラム：岩見隆夫のサンデー時評／＜菅vs.小沢＞首相の器量とは何か、を考える
⇒連載コラム：中野 翠の満月雑記帳／民主はどうしてこう平然と、かつ、すばやく民意からかけ離れていくの？
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／かくて平成の寝業師・小沢一郎は「ナンバーツー」の座を失った！
⇒大特集：「虚党態勢」を見破るウソ読本－民主党代表選 (評者：渋谷昌三・目白大学教授)
⇒ワイド特集：私たちの「敗北を抱きしめて」(抜粋)
▼共産党の"TV議員"小池 晃「「批判だけ」で負けるべくして負けた」
▼池谷幸雄「一日一日を無駄にしない。金看板を降ろすことも」
⇒SP対談：林真理子ｖｓ蓮舫「「下流の宴」は仕分けできますか」
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/
334 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:36:37 ID:DvZMr2pe
・小池百合子「小沢疲れで２度開腹手術しました」
このババアの人間性だけは、底から腐っていると言わざるを得ない
このババアの人間性だけは、底から腐っていると言わざるを得ない
>>327
すごいな70人の幹部とは。ところで下っ端は何人いるのかな。
すごいな70人の幹部とは。ところで下っ端は何人いるのかな。
336 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:37:13 ID:1qWEb0X6
日銀総裁って法律上にはどういう条件は必要なんだっけ？
>>329
ぶっちゃけ普天間が一番ネックになって小沢支持できないやつが割といる
ぶっちゃけ普天間が一番ネックになって小沢支持できないやつが割といる
インパールの牟田口は
「帝国軍人たるものが食料不足でガタガタいうとは弛んでいる！」
といって自分は贅沢に耽っていたみたいだけど
無能指揮官は前線と遊離して、シバキ主義・無反省になる
という症状はネオリベ全般に見られるな
マクロ経済的に言えば、消費・投資不足、貯蓄過剰のデフレで
消費増税・公共投資削減 貯蓄奨励性減税とか
ネオリベとは
下痢患者に浣腸するような呪術経済学
というのが判りそうなもんだが、日本の政治家の大部分が
ネオリベ教徒で、単に、ネオリベに安全ネットをつけるかつけないか
だけしか違いがない・・という現状は異常に見えるなあ
「帝国軍人たるものが食料不足でガタガタいうとは弛んでいる！」
といって自分は贅沢に耽っていたみたいだけど
無能指揮官は前線と遊離して、シバキ主義・無反省になる
という症状はネオリベ全般に見られるな
マクロ経済的に言えば、消費・投資不足、貯蓄過剰のデフレで
消費増税・公共投資削減 貯蓄奨励性減税とか
ネオリベとは
下痢患者に浣腸するような呪術経済学
というのが判りそうなもんだが、日本の政治家の大部分が
ネオリベ教徒で、単に、ネオリベに安全ネットをつけるかつけないか
だけしか違いがない・・という現状は異常に見えるなあ
新成長戦略：推進会議、９日に初会合…官民一体アピール
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100907k0000m010048000c.html
政府は、菅直人首相を議長とする「新成長戦略実現推進会議」の初会合を９日に開く方針を固めた。
会議には関係閣僚や日銀の白川方明総裁、経済界、労働界のトップらが出席し、６月にまとめた「新
成長戦略」をどう実行に移すかなどについて議論する。景気の減速懸念が強まる中で、日本経済の
立て直しとデフレ脱却に向けて官民一体で取り組む姿勢をアピールしたい考えだ。
副議長には仙谷由人官房長官、荒井聡国家戦略担当相、直嶋正行経済産業相が就任し、野田佳彦
財務相も出席する。経済界では日本経団連の米倉弘昌会長ら経済３団体のトップが、労働界からは
古賀伸明連合会長がそれぞれ参加。有識者として、成長戦略に詳しい伊藤元重東大教授や清家篤
慶応義塾塾長らも加わる。
新成長戦略は、主要国の中で高いとされる法人税率の引き下げや、幼稚園と保育所の垣根を取り払う
「幼保一元化」などを掲げており、推進会議では政策の前倒しも検討される見通し。
政府は８月３０日にまとめた追加経済対策の基本方針で、新成長戦略の推進・加速のため同推進会議
の設置を決めていた。【谷川貴史】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100907k0000m010048000c.html
政府は、菅直人首相を議長とする「新成長戦略実現推進会議」の初会合を９日に開く方針を固めた。
会議には関係閣僚や日銀の白川方明総裁、経済界、労働界のトップらが出席し、６月にまとめた「新
成長戦略」をどう実行に移すかなどについて議論する。景気の減速懸念が強まる中で、日本経済の
立て直しとデフレ脱却に向けて官民一体で取り組む姿勢をアピールしたい考えだ。
副議長には仙谷由人官房長官、荒井聡国家戦略担当相、直嶋正行経済産業相が就任し、野田佳彦
財務相も出席する。経済界では日本経団連の米倉弘昌会長ら経済３団体のトップが、労働界からは
古賀伸明連合会長がそれぞれ参加。有識者として、成長戦略に詳しい伊藤元重東大教授や清家篤
慶応義塾塾長らも加わる。
新成長戦略は、主要国の中で高いとされる法人税率の引き下げや、幼稚園と保育所の垣根を取り払う
「幼保一元化」などを掲げており、推進会議では政策の前倒しも検討される見通し。
政府は８月３０日にまとめた追加経済対策の基本方針で、新成長戦略の推進・加速のため同推進会議
の設置を決めていた。【谷川貴史】
＞⑤小沢一郎氏に仕えた２人が激白「だから小沢サンに杯を返した
＞・船田 元「１４年後の今も切られたワケがわかりません」
＞・小池百合子「小沢疲れで２度開腹手術しました」
ワロタｗ
＞・船田 元「１４年後の今も切られたワケがわかりません」
＞・小池百合子「小沢疲れで２度開腹手術しました」
ワロタｗ
＞▼共産党の"TV議員"小池 晃「「批判だけ」で負けるべくして負けた」
これはまずいんじゃないのか
これはまずいんじゃないのか
343 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:40:49 ID:1qWEb0X6
小沢は塩崎を自民から引き抜いて財務大臣にすればおk
344 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 19:41:08 ID:F4ruTQhq
口では小泉竹中を罵倒しながら、実際には彼らの後を追おうとしてるのが度し難い＞菅＆野田。
まあ、菅たちのほうが政治家としてははるかに小泉より下なんだけど。もちろんｗ
まあ、菅たちのほうが政治家としてははるかに小泉より下なんだけど。もちろんｗ
＞▼共産党の"TV議員"小池 晃「「批判だけ」で負けるべくして負けた」
じゃあ、ここに注目してみる。
じゃあ、ここに注目してみる。
奨学金て闇金融みたいだな
なんなんだこれは
なんなんだこれは
新成長戦略で「幼保一元化」とは何？
>>333
ワンダーボーイも、ケガと馬ですっかり・・・。
ワンダーボーイも、ケガと馬ですっかり・・・。
>>342
さすがに共産党の悪口は言わないと思いますが…
さすがに共産党の悪口は言わないと思いますが…
>>347
ありもしない物をあるように言うのは失敗済みだからな。
ありもしない物をあるように言うのは失敗済みだからな。
>>341
オザワ陣営のサクラ動員お願い文書
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg
石破茂ブログ
新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、
同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙管理委員の一部から筆跡鑑定の必要があるのではとの意見も出ましたが、 投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
オザワ陣営のサクラ動員お願い文書
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg
石破茂ブログ
新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、
同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙管理委員の一部から筆跡鑑定の必要があるのではとの意見も出ましたが、 投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
>>346
原資が財投なんだからきちんと取り立てるのは当たり前だろ。
原資が財投なんだからきちんと取り立てるのは当たり前だろ。
>>346
これは、日本学生自殺支援機構になってるな。
これは、日本学生自殺支援機構になってるな。
自殺なんかしないで破産宣告受けてちゃんと免責うけろよ。
せめて奨学金は無利子にしろよ
原資を財投債から入れるのやめて、一般会計のみからにすればOKだな。
ロクでもない大学も淘汰されるし一石二鳥だ。
ロクでもない大学も淘汰されるし一石二鳥だ。
360 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:46:54 ID:OZ8wtala
腐ったサヨクのようなバカがおるな
あほすぎｗ
とっとと自殺でもしてきちんと支払え。
人から借金して返さないとか社会人失格だろ。
とっとと自殺でもしてきちんと支払え。
人から借金して返さないとか社会人失格だろ。
>>341
船田と小池百合子の部分だけ立ち読みしたいｗｗｗ
船田と小池百合子の部分だけ立ち読みしたいｗｗｗ
保育所待機児童２万６千人超 ３年連続増加
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000502.html
待機児童は、埼玉、千葉、東京、神奈川、京都、大阪、兵庫の７都府県とその他の
政令指定都市、中核市だけで２万２１０７人と、全体の８４・１％を占める。一方で、
新潟、長野、香川、宮崎など１０県でゼロとなるなど都市部と地方の二極化が進ん
でいる。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000502.html
待機児童は、埼玉、千葉、東京、神奈川、京都、大阪、兵庫の７都府県とその他の
政令指定都市、中核市だけで２万２１０７人と、全体の８４・１％を占める。一方で、
新潟、長野、香川、宮崎など１０県でゼロとなるなど都市部と地方の二極化が進ん
でいる。
364 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:48:16 ID:OZ8wtala
即働くか
カネ借りて勉強してから働いてそのカネを返すか
この判断をするってのは極めて大切な事だ
いつまでも小学生気分のガキども、逝って良し
「ヤンキー先生」擁立 自民、神奈川１６区に義家氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009061941014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009061941014-n1.htm
過密過疎対策として消費税を極端にするとか
東京 ３０％
島根 ２％
これで島根勝つる（棒）
東京 ３０％
島根 ２％
これで島根勝つる（棒）
奨学金はなあ、年収300万円超えたら返済開始ってしてやればいいんだよ。
>>340
>新成長戦略は、主要国の中で高いとされる法人税率の引き下げ
マニフェストを実行するというと「財源は？」と大騒ぎするのに
法人減税の財源は一切示さないのな・・・
経団連癒着バリバリがモロバレなのにクリーンだとか、
どの口で言っているのか・・破廉恥で滑稽だよな
社会の窓からちんぽ丸出しで、手鏡を見て髪を弄ってスカしているみたい
>新成長戦略は、主要国の中で高いとされる法人税率の引き下げ
マニフェストを実行するというと「財源は？」と大騒ぎするのに
法人減税の財源は一切示さないのな・・・
経団連癒着バリバリがモロバレなのにクリーンだとか、
どの口で言っているのか・・破廉恥で滑稽だよな
社会の窓からちんぽ丸出しで、手鏡を見て髪を弄ってスカしているみたい
372 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 19:50:16 ID:KV4+VwQj
別に給付でもいいけど，間口が小さくなるだけだ。
それでもいいならそれもいいけど。
それでもいいならそれもいいけど。
374 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:50:41 ID:GYkMjmNf
小沢との何らかの類似性が指摘されている日本の政治家や偉人
アテルイ 平清盛 源義経 楠木正成
上杉謙信 徳川家康 伊達政宗 加藤清正
清河八郎 坂本竜馬 西郷隆盛 大久保利通
原敬 犬養毅 斉藤実 東條英機
吉田茂 岸信介 佐藤栄作 河野一郎
田中角栄 中曽根康弘 竹下登 金丸信
石原慎太郎 小泉純一郎 麻生太郎
誰に一番似てる？？
アテルイ 平清盛 源義経 楠木正成
上杉謙信 徳川家康 伊達政宗 加藤清正
清河八郎 坂本竜馬 西郷隆盛 大久保利通
原敬 犬養毅 斉藤実 東條英機
吉田茂 岸信介 佐藤栄作 河野一郎
田中角栄 中曽根康弘 竹下登 金丸信
石原慎太郎 小泉純一郎 麻生太郎
誰に一番似てる？？
>>364
昔のように、探せば仕事がある時代とは変わってしまったからな。
そのくせ、取り立ては厳しくなってるというのが学生には苦しいところ。
もうちょっと方策を考えないと、何のための奨学金かわからなくなる。
昔のように、探せば仕事がある時代とは変わってしまったからな。
そのくせ、取り立ては厳しくなってるというのが学生には苦しいところ。
もうちょっと方策を考えないと、何のための奨学金かわからなくなる。
377 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:51:27 ID:8iB2qco3
大学進学せずにフリーターで生涯を終える手もある。
自民党員に代表選の投票券発送 板橋区の女性２人
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000804.html
民主党代表選の党員・サポーター用の投票券が、自民党員で東京都板橋区に住む８０代と
７０代の女性２人に発送されていたことが６日、自民党の桜井清範区議への取材で分かった。
桜井区議によると、女性２人は個人後援会の会員。数日前に投票券が郵送されてきた。２人
のほか桜井区議の知り合いで、自民の党員や民主の党員、サポーターではない６０代の男
性にも投票券が届き、３人からそれぞれ相談があったという。
３人はいずれも町内会の副会長を務めており、桜井区議は「町内会幹部の名簿を基に、勝手
にサポーター登録したのではないか」と推測。８０代の女性は区議に「なぜ私の住所が分かっ
たのか。気分が良くない」と話していたという。
民主党都連は「極めて遺憾だが、事情が分からないのでコメントできない」としている。
板橋区って誰だ？
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000804.html
民主党代表選の党員・サポーター用の投票券が、自民党員で東京都板橋区に住む８０代と
７０代の女性２人に発送されていたことが６日、自民党の桜井清範区議への取材で分かった。
桜井区議によると、女性２人は個人後援会の会員。数日前に投票券が郵送されてきた。２人
のほか桜井区議の知り合いで、自民の党員や民主の党員、サポーターではない６０代の男
性にも投票券が届き、３人からそれぞれ相談があったという。
３人はいずれも町内会の副会長を務めており、桜井区議は「町内会幹部の名簿を基に、勝手
にサポーター登録したのではないか」と推測。８０代の女性は区議に「なぜ私の住所が分かっ
たのか。気分が良くない」と話していたという。
民主党都連は「極めて遺憾だが、事情が分からないのでコメントできない」としている。
板橋区って誰だ？
給付型なんてアホな制度にしないで、事後免除制度にすればいい。
380 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 19:52:07 ID:KV4+VwQj
>>375
結局マスコミは、都市部住民の味方だから。
結局マスコミは、都市部住民の味方だから。
管ってボキャブラリーが野党時代からまったく変わってないのが痛いな。
奨学金民営化で、日本奨学金融発足でいいよ。
育英会と言えば、今では少しはマシになったらしいが
「電話受け付けは午前9時から午後4時まで。なお昼休みは出ません」
という衝撃的お役所仕事ぶりだったな
「電話受け付けは午前9時から午後4時まで。なお昼休みは出ません」
という衝撃的お役所仕事ぶりだったな
板橋民主党
385 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:53:11 ID:hXxkgnaB
>>374
金丸信しか似てない。
金丸信しか似てない。
386 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/06(月) 19:53:16 ID:6EdwQCYd
そう言えば、植松が小沢支持を昨日表明したな。
ルックス的には小沢陣営圧勝だな。
つ谷
ってレスするなよ。
ルックス的には小沢陣営圧勝だな。
つ谷
ってレスするなよ。
>>382
オリコとか金融業者がもうやってるぜｗ
オリコとか金融業者がもうやってるぜｗ
390 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:53:39 ID:eQY+MrSo
>>343
永江さんはどうなるんだよｗ
永江さんはどうなるんだよｗ
>>382
３～４年後には、サラ金が買収しそうだな
３～４年後には、サラ金が買収しそうだな
392 ：五代さん、実況しないでくださいね！ ：2010/09/06(月) 19:53:54 ID:Sald807V
クローズアップ現代 「奨学金が返せない」★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283769436/
クローズアップ現代 「奨学金が返せない」★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283769436/
クローズアップ現代 「奨学金が返せない」★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283769436/
モリタクとサタカが小沢支持か
サタカはヤスオの関係かね
サタカはヤスオの関係かね
昔は「奨学金を返せてないのが格好いい」と言われる時代もあったそうな。
苦労して勉強していたステータスとして、奨学金の催促状を見せたり。
90の爺様が、偉い政治家に見せられた思い出を話してたことがある。
苦労して勉強していたステータスとして、奨学金の催促状を見せたり。
90の爺様が、偉い政治家に見せられた思い出を話してたことがある。
396 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:54:59 ID:OZ8wtala
しかしまー
あんま貧乏なのに奨学金返せってのは
ちょっとアレだな
あんま貧乏なのに奨学金返せってのは
ちょっとアレだな
397 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 19:55:00 ID:KV4+VwQj
ブサヨが小沢押しで、産経がブサヨ押しｗ
>>340
自分で貼っておいてなんなんだが、共同配信の記事に
一寸付け足した署名記事ってどうなのよ。
共同のURL
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000654.html
自分で貼っておいてなんなんだが、共同配信の記事に
一寸付け足した署名記事ってどうなのよ。
共同のURL
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000654.html
いわゆる「大学まで出てする仕事」って思いのほか減ってるんだろうな。
将軍と兵卒で足りてしまうんだろう。
大学なんか出てなければ汚れ仕事も受け入れられるのにね。
将軍と兵卒で足りてしまうんだろう。
大学なんか出てなければ汚れ仕事も受け入れられるのにね。
401 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:56:12 ID:OZ8wtala
借金を返せなくて仕方なく踏み倒す経験も
人生の中では一度はやっておいたほうがいい
返せないときは本当に返せないのよ
こればっかりは仕方ない
人生の中では一度はやっておいたほうがいい
返せないときは本当に返せないのよ
こればっかりは仕方ない
百歩譲っても，一定の金利補給までだろ。＜並の大卒
とりあえず経済的な事情は考慮してあげるべきだ
>>396
そもそも、奨学金は借金なんだから貧乏なら借りちゃダメだろｗ
そもそも、奨学金は借金なんだから貧乏なら借りちゃダメだろｗ
その手の著名人で、誰か「菅さんを支持します」って言いましたか？
406 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 19:56:47 ID:xL5YNHXg
>>364>>371
奨学金の取立ては、新卒失業率に応じて緩め
その代わり、可変利率にして、不良債権率が高まったら
一定限度内で利率を引き上げ、それで足りねば
税金で補助もやむをえないだろうな
奨学金取立てで自殺とかはまずいだろう
奨学金の取立ては、新卒失業率に応じて緩め
その代わり、可変利率にして、不良債権率が高まったら
一定限度内で利率を引き上げ、それで足りねば
税金で補助もやむをえないだろうな
奨学金取立てで自殺とかはまずいだろう
408 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:56:51 ID:GYkMjmNf
サタカはアンチ・クリーンなタカ理論の応用で
クリーンな馬鹿の害毒を分かっているようだが、
あまり言いすぎると彼の立ち位置が失われるから
ラディカルにならないように加減してんのな。
クリーンな馬鹿の害毒を分かっているようだが、
あまり言いすぎると彼の立ち位置が失われるから
ラディカルにならないように加減してんのな。
410 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 19:57:32 ID:F4ruTQhq
私は12年かけて返した。
無利子だったのでラッキーだった。
公務員になれば返済免除だったのですが、なれなかったのでｗ
無利子だったのでラッキーだった。
公務員になれば返済免除だったのですが、なれなかったのでｗ
411 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:57:42 ID:OZ8wtala
413 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:57:56 ID:e7TMOcn5
なんで奨学金もかえせない世の中にしたんだよ自民党
>>389
地方なら保育所建設費で建てられるけど、地方は要らない。
東京都心で働く母親のために保育所を建てるのは難しい。
千代田区で働く母親のために、千代田区立の保育所をつくるのは困難。
そうなると、保育所を建てるのではなく、民間の無認可保育所なんかの利用費用を援助するという
子ども手当の目的はどんぴしゃり。
地方なら保育所建設費で建てられるけど、地方は要らない。
東京都心で働く母親のために保育所を建てるのは難しい。
千代田区で働く母親のために、千代田区立の保育所をつくるのは困難。
そうなると、保育所を建てるのではなく、民間の無認可保育所なんかの利用費用を援助するという
子ども手当の目的はどんぴしゃり。
>>404
貧乏だからこそ借りるんだろ。
貧乏だからこそ借りるんだろ。
>>323
小沢総理で最低限記者クラブ廃止くらい実行できなかったら、
後は地震か原発事故による東京壊滅か、副島隆彦のヒステリーの受け売りだがw
2012年ごろのドル崩壊による日本資産の消滅が希望になるな、国民みんなで土耕して
アジアへ出稼ぎ行って、まともな皮膚感覚を治癒させる
小沢総理で最低限記者クラブ廃止くらい実行できなかったら、
後は地震か原発事故による東京壊滅か、副島隆彦のヒステリーの受け売りだがw
2012年ごろのドル崩壊による日本資産の消滅が希望になるな、国民みんなで土耕して
アジアへ出稼ぎ行って、まともな皮膚感覚を治癒させる
>>407
きぼう21プランは「最高金利」が3%だから，景気が悪ければ金利が下がるｗ
きぼう21プランは「最高金利」が3%だから，景気が悪ければ金利が下がるｗ
裕福でないと弁護士になれない時代に？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100906-OYT1T00821.htm
司法修習生に国が給与を払う「給費制」が、今秋から生活資金などを貸し付ける「貸与制」に変わる。
大学・法科大学院で学ぶために、すでに奨学金など多額の債務がある修習生は〈二重ローン〉を抱えることにな
る。日本弁護士連合会（日弁連）は「裕福でないと法曹が目指せなくなる」貸与制に反対、大阪弁護士会などは、
給費制維持を求める約３万人の署名を集めた。９日には新司法試験の合格発表があり、〈貸与修習生〉が誕生
する。
給費制は１９４７年に始まり、月約２０万円の給与などが出ている。しかし、司法制度改革で司法試験合格者は
増え、２００７年は００年の２倍超の２０００人を突破。これに伴って国の負担が増えることから、貸与制導入が決
まった。
貸与の基本額は月２３万円で、修習期間（１年）の総額は約２７６万円。無利子で、修習終了後６年目から１０年
以内に返済させる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100906-OYT1T00821.htm
司法修習生に国が給与を払う「給費制」が、今秋から生活資金などを貸し付ける「貸与制」に変わる。
大学・法科大学院で学ぶために、すでに奨学金など多額の債務がある修習生は〈二重ローン〉を抱えることにな
る。日本弁護士連合会（日弁連）は「裕福でないと法曹が目指せなくなる」貸与制に反対、大阪弁護士会などは、
給費制維持を求める約３万人の署名を集めた。９日には新司法試験の合格発表があり、〈貸与修習生〉が誕生
する。
給費制は１９４７年に始まり、月約２０万円の給与などが出ている。しかし、司法制度改革で司法試験合格者は
増え、２００７年は００年の２倍超の２０００人を突破。これに伴って国の負担が増えることから、貸与制導入が決
まった。
貸与の基本額は月２３万円で、修習期間（１年）の総額は約２７６万円。無利子で、修習終了後６年目から１０年
以内に返済させる。
『大学は出たけれど』2010年版を作るべきだな。
420 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:58:50 ID:8iB2qco3
421 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 19:58:51 ID:KV4+VwQj
オーストラリアなんかでは、所得連動型ローンなんだろ。所得に応じて一定の割合を返済していくってやつ。
せめて、これを採用してやれよ。
せめて、これを採用してやれよ。
日弁連が昨年、修習生約１５００人に行ったアンケートでは、約５３％が大学・法科大学院在学中に奨学金や教
育ローンを利用したと回答。借入額平均は約３２０万円、最高は約１２００万円だった。修習生は公務員に準じた
立場でアルバイトは禁止。最高裁は貸与希望者が多いとみて、昨年度合格者数（２１３５人）より多い２７００人分
の原資を今年度予算で確保した。
９日の合格発表を待つ弁護士志望の女性（２５）は、神戸大法科大学院に通った２年間、月１３万円の奨学金を
受けた。合格すれば修習生として貸与を受ける予定で、「修習を終えたら、借金総額は約６００万円です」とため
息をつく。
難関資格とはいえ、司法試験合格者の増加に伴って、弁護士の就職も昨今厳しくなっている。日弁連が７月に
行った調査では、今年末に修習を終える修習生の約４割の就職先がまだ決まっていなかった。この女性は「すぐ
に弁護士として働けるかどうかもわからない。借金を返せるのか」と不安そうだった。
法務省は「国の財政には限りがある。粛々と施行する」としているが、大阪弁護士会の金子武嗣会長は「お金が
なく苦労した人こそ人の痛みがわかる法曹になれるはず。多様な人材を確保する意味でも貸与制は間違ってい
る」と話す。
育ローンを利用したと回答。借入額平均は約３２０万円、最高は約１２００万円だった。修習生は公務員に準じた
立場でアルバイトは禁止。最高裁は貸与希望者が多いとみて、昨年度合格者数（２１３５人）より多い２７００人分
の原資を今年度予算で確保した。
９日の合格発表を待つ弁護士志望の女性（２５）は、神戸大法科大学院に通った２年間、月１３万円の奨学金を
受けた。合格すれば修習生として貸与を受ける予定で、「修習を終えたら、借金総額は約６００万円です」とため
息をつく。
難関資格とはいえ、司法試験合格者の増加に伴って、弁護士の就職も昨今厳しくなっている。日弁連が７月に
行った調査では、今年末に修習を終える修習生の約４割の就職先がまだ決まっていなかった。この女性は「すぐ
に弁護士として働けるかどうかもわからない。借金を返せるのか」と不安そうだった。
法務省は「国の財政には限りがある。粛々と施行する」としているが、大阪弁護士会の金子武嗣会長は「お金が
なく苦労した人こそ人の痛みがわかる法曹になれるはず。多様な人材を確保する意味でも貸与制は間違ってい
る」と話す。
企業を地方に分散させられればほとんどの都市問題は解決するけどねｗ
426 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 19:59:28 ID:OZ8wtala
ていうか大学進学率は30％で十分だろ
第三の道といってみたり、政治主導といってみたり、財政再建といってみたり。
米国は管に対してポピュリズム政治家との認識をもっているようだが、
参議院選挙での敗北に鑑みるとその実、ポピュリズムでさえない。
管を支持する政治家等はどのように考えているのだろうか。
米国は管に対してポピュリズム政治家との認識をもっているようだが、
参議院選挙での敗北に鑑みるとその実、ポピュリズムでさえない。
管を支持する政治家等はどのように考えているのだろうか。
>>418
修習生も借金取りから追われる時代なのか
修習生も借金取りから追われる時代なのか
タクシーの運ちゃんは大卒がちりばめられている。
430 ：無党派さん：2010/09/06(月) 19:59:56 ID:V7T6F32J
>>267
毎日新聞のゴロツキ・野口武則記者（首相官邸詰め）は、官房機密費配布リストに載っているのか
民主代表選：投票用紙取りまとめ依頼 小沢派の高松議員
2010年9月5日 2時30分 【野口武則】
http://mainichi.jp/select/today/news/20100905k0000m010099000c.html
全く事実無根の新聞報道 高松和夫のブログ
私は、同じ党内の政治家をこういうやり方で追い込もうとした菅首相の非情なやり方に恐ろしさを感じます
http://kazuo-takamatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-ce99.html
毎日新聞のゴロツキ・野口武則記者（首相官邸詰め）は、官房機密費配布リストに載っているのか
民主代表選：投票用紙取りまとめ依頼 小沢派の高松議員
2010年9月5日 2時30分 【野口武則】
http://mainichi.jp/select/today/news/20100905k0000m010099000c.html
全く事実無根の新聞報道 高松和夫のブログ
私は、同じ党内の政治家をこういうやり方で追い込もうとした菅首相の非情なやり方に恐ろしさを感じます
http://kazuo-takamatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-ce99.html
>>421
北野武と同一視してやるなよw
北野武と同一視してやるなよw
432 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:00:24 ID:KV4+VwQj
433 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:00:26 ID:8iB2qco3
>>424
でもって、軒弁という悲惨な展開。
でもって、軒弁という悲惨な展開。
436 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:00:28 ID:xL5YNHXg
437 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:01:13 ID:GYkMjmNf
438 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:01:23 ID:OZ8wtala
学士様の社会的価値は、ある程度高くないとな。
日本経済○（旧第一経済○）なんて、ｲﾗﾈだろｗ
日本経済○（旧第一経済○）なんて、ｲﾗﾈだろｗ
>>436
昔は、公務員の給料安かったからバランスとれてたんじゃね？ｗ
昔は、公務員の給料安かったからバランスとれてたんじゃね？ｗ
弁護士は浜田卓二郎事務所に相談に行くべきだな
442 ：こんなもん以前から問題になってるわけで ◆tCu84U1Nck ：2010/09/06(月) 20:01:49 ID:zlk7+pRc
■後輩達に忠告！奨学金は借金である■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1260366586/
【奨学金が累積で博士】大学院修了【人生終了】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/
小沢信者は情弱すぎる
ＮＨＫは遅すぎる
443 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:02:21 ID:KV4+VwQj
446 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:03:13 ID:OZ8wtala
>>443
多重債務者になって弁護士事務所に客として行くとw
多重債務者になって弁護士事務所に客として行くとw
>>441
ちょー笑えねー
ちょー笑えねー
448 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:03:19 ID:GYkMjmNf
中国人はこっちでいう東大京大を出ていても
アフリカや南米の奥地まで攻めていって
何カ月も平気でドカみたいな仕事に従事すんだってな。
こりゃ勝てない。頭は教育でなんとかなっても
そういうドブネズミのような胆力は養えない。
アフリカや南米の奥地まで攻めていって
何カ月も平気でドカみたいな仕事に従事すんだってな。
こりゃ勝てない。頭は教育でなんとかなっても
そういうドブネズミのような胆力は養えない。
>>418
ウツケンの限界を見てしまった土曜日
ウツケンの限界を見てしまった土曜日
450 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:03:36 ID:JQ/MzPDI
板橋は有田の選挙区だった
あと比例の渡辺浩一郎の選挙区
もっとも渡辺はもともと板橋ではなく小平や国分寺が地盤で末松との競合を板橋に避けて鞍替えした
あと比例の渡辺浩一郎の選挙区
もっとも渡辺はもともと板橋ではなく小平や国分寺が地盤で末松との競合を板橋に避けて鞍替えした
451 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:03:48 ID:F4ruTQhq
452 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:03:49 ID:xL5YNHXg
あなたの借金、減らせるかもしれませんよ
455 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:04:21 ID:KV4+VwQj
456 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:04:56 ID:F4ruTQhq
私が学校出た数年後にはバブルという時代がありまして、
公務員になる奴がアフォと言われたものでした。
公務員になる奴がアフォと言われたものでした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000965-yom-pol
民主党の中央代表選挙管理委員会（委員長・小平忠正衆院議員）は６日、代表選で小沢一郎前幹事長を支持
する高松和夫衆院議員（比例東北ブロック）の事務所が白紙の投票用紙をサポーターから集めたとの情報が
秋田県連を通じて寄せられたため、高松氏と県連関係者をそれぞれ党本部に呼び、聞き取り調査を行った。
高松氏はこの後、記者団に「事実無根と伝えた」と語り、不正行為はなかったと主張した。小平委員長は「まだ
調査中で、事実関係がどうなるかだ」と述べ、調査を続ける考えを示した。
民主党の中央代表選挙管理委員会（委員長・小平忠正衆院議員）は６日、代表選で小沢一郎前幹事長を支持
する高松和夫衆院議員（比例東北ブロック）の事務所が白紙の投票用紙をサポーターから集めたとの情報が
秋田県連を通じて寄せられたため、高松氏と県連関係者をそれぞれ党本部に呼び、聞き取り調査を行った。
高松氏はこの後、記者団に「事実無根と伝えた」と語り、不正行為はなかったと主張した。小平委員長は「まだ
調査中で、事実関係がどうなるかだ」と述べ、調査を続ける考えを示した。
458 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:05:36 ID:KV4+VwQj
>>453
西田けんし弁護士 ラジオ聞いてたら名前覚えちゃった
西田けんし弁護士 ラジオ聞いてたら名前覚えちゃった
ＢＳフジ「プライムニュース」に
官信者議員の津村
小沢ネガキャンのために出演
官を当選させたいフジもそれを後押しｗ
官信者議員の津村
小沢ネガキャンのために出演
官を当選させたいフジもそれを後押しｗ
ところで
新成長戦略で、法人減税とか舐めているとしか思えないけどな
中曽根が法人減税したときは
競争力のため・・競争力強化投資に使われず、役員報酬にまわり
全然日本製品価格は下がらなかった
海外流出阻止・・家電業界は減税を食い逃げして工場を海外に移した
法人・累進減税が、借金８００兆円の原因なのに
何をふざけたことを抜かしているんだ？
法人減税じゃなくて、円安にするべきだろう？
本当に腐敗しまくっているよなあ（ｗ
新成長戦略で、法人減税とか舐めているとしか思えないけどな
中曽根が法人減税したときは
競争力のため・・競争力強化投資に使われず、役員報酬にまわり
全然日本製品価格は下がらなかった
海外流出阻止・・家電業界は減税を食い逃げして工場を海外に移した
法人・累進減税が、借金８００兆円の原因なのに
何をふざけたことを抜かしているんだ？
法人減税じゃなくて、円安にするべきだろう？
本当に腐敗しまくっているよなあ（ｗ
「奨学金が入った、風俗に行こう」
と、研究室の学部生が繰り出していった、という話なら聞いたことがある。
と、研究室の学部生が繰り出していった、という話なら聞いたことがある。
>>453
あの手の法律事務所のＣＭやたら増えたよな
あの手の法律事務所のＣＭやたら増えたよな
人口を地方に逃がせば、いろんないい事があるんだけどなｗ
470 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:07:28 ID:KV4+VwQj
>>451
司法試験は旧試験末期から正直おかしい状況だとは思ってますけどね・・・・・・
はっきり言ってヨコクメみたいなどうしようもないのが司法試験通るのも、
実のところ辰巳WセミナーLEC伊藤塾みたいなのが悪い。
司法試験は旧試験末期から正直おかしい状況だとは思ってますけどね・・・・・・
はっきり言ってヨコクメみたいなどうしようもないのが司法試験通るのも、
実のところ辰巳WセミナーLEC伊藤塾みたいなのが悪い。
471 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:07:48 ID:JQ/MzPDI
472 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:07:51 ID:GYkMjmNf
いやさ、連合に下支えされた小沢のマニフェスト実現でさ、
地方公務員のギャランティがラス指数で１２０とかになるのよ。
今後どれだけ国が地方に財源委譲しても、そんなんじゃ
自主財源で投資的経費に措置できる分なんてたかが知れてるよな。
結局、国の赤字債に基づく昭和自民ばりのオモライ官公需で
競争力のない中小土建を養うという、無駄銭路線しかない。
地方公務員のギャランティがラス指数で１２０とかになるのよ。
今後どれだけ国が地方に財源委譲しても、そんなんじゃ
自主財源で投資的経費に措置できる分なんてたかが知れてるよな。
結局、国の赤字債に基づく昭和自民ばりのオモライ官公需で
競争力のない中小土建を養うという、無駄銭路線しかない。
>>468
“小沢自治労”ってレスは付くなｗ
“小沢自治労”ってレスは付くなｗ
何か悪徳弁護士が増えそうだね。
>>461
サルでもできる弁護士業？
サルでもできる弁護士業？
476 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/06(月) 20:09:14 ID:X3+xAfl7
ていうか、勘違い野郎が多すぎるんだよ。
高度成長の果実のおかげで。
専門職というのは一生食えないか死ぬまで貧乏が当たり前。
親が金持ちのやつが基本的に無償に近い形でやる仕事。
実際に儲かるわけがないんだから。
477 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:09:20 ID:KV4+VwQj
新代表選出は１４日４時ごろ 民主臨時党大会スケジュール
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000820.html
民主党は６日、新代表を選出する１４日の臨時党大会のスケジュールを固めた。会場は東京都港区
にあるホテルのコンベンションホールで午後２時に開会。菅直人首相と小沢一郎前幹事長が、それ
ぞれ１５分程度の最後の演説をした後に、党所属衆参両院議員による投票と開票を行う。順調に進
めば、午後３時半ごろから４時ごろには新代表が選出される見通し。
また、１１日に郵便投票が締め切られる党員・サポーター票と地方議員票の開票作業は１４日午前、
同じホテル内の別の場所で実施し、国会議員票と合わせて発表されることになった。
党員票などは当初、前日の１３日に開票され国会議員票とともに１４日に公表される予定だった。事前
の情報漏れで国会議員の投票に影響を与えるのを防ぐため、変更したとみられる。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000820.html
民主党は６日、新代表を選出する１４日の臨時党大会のスケジュールを固めた。会場は東京都港区
にあるホテルのコンベンションホールで午後２時に開会。菅直人首相と小沢一郎前幹事長が、それ
ぞれ１５分程度の最後の演説をした後に、党所属衆参両院議員による投票と開票を行う。順調に進
めば、午後３時半ごろから４時ごろには新代表が選出される見通し。
また、１１日に郵便投票が締め切られる党員・サポーター票と地方議員票の開票作業は１４日午前、
同じホテル内の別の場所で実施し、国会議員票と合わせて発表されることになった。
党員票などは当初、前日の１３日に開票され国会議員票とともに１４日に公表される予定だった。事前
の情報漏れで国会議員の投票に影響を与えるのを防ぐため、変更したとみられる。
>>470
論証ブロック全て暗記しましたというツワモノも居るからなあ。
論証ブロック全て暗記しましたというツワモノも居るからなあ。
>>464
そこまでして生涯賃金てそんなに変わるんかねぇ
そこまでして生涯賃金てそんなに変わるんかねぇ
>>477
合格者を行政で拾ってくれやという話は前からあったからいいんじゃないかね？
合格者を行政で拾ってくれやという話は前からあったからいいんじゃないかね？
ローが大変だっつーのは、かなり昔に野坂が歌ってたけどな。
484 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:12:36 ID:xL5YNHXg
言っとくが
子供手当てに反対するニートてなんだ？
将来お前がもらう生活保護は誰が払うんだってーの
今から生まれて来る子供達が汗水流して納めるであろう税金じゃないか
今子供手当てに反対してるアホは将来、年金も生保も社会保証も絶対受けるなよ
486 ：今から死んでくれませんか？ ◆ddnINvBavA ：2010/09/06(月) 20:13:04 ID:fdGcUSe9
障害者団体の証明書廃止へ 郵便割引悪用で厚労省
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000799.html
全国知事会長が小沢発言批判 補助金削減、反発が相次ぐ
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000810.html
民主党代表選、予算編成で応酬 小沢氏ＶＳ首相陣営
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000767.html
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000799.html
全国知事会長が小沢発言批判 補助金削減、反発が相次ぐ
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000810.html
民主党代表選、予算編成で応酬 小沢氏ＶＳ首相陣営
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000767.html
489 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:14:25 ID:GYkMjmNf
小沢が本物なら、自民なんかに指図されるまでもなく
「人事院勧告に基づく連動を義務づけた国家公務員人件費改革」を
ただちに実施にうつすべきなんですよ。
自身の政策でも官民問わずあらゆる管理職は競争、
ヒラは横並び待遇にすると言ってるんだし、
それと公務員人件費削減を両立するには、
ベースを大幅に下げて中枢部局や残業代、役職手当てで
手厚く担保してやるしかないんだよ。
「人事院勧告に基づく連動を義務づけた国家公務員人件費改革」を
ただちに実施にうつすべきなんですよ。
自身の政策でも官民問わずあらゆる管理職は競争、
ヒラは横並び待遇にすると言ってるんだし、
それと公務員人件費削減を両立するには、
ベースを大幅に下げて中枢部局や残業代、役職手当てで
手厚く担保してやるしかないんだよ。
491 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:16:17 ID:KQudjrbp
>>486
■得票率 民主３２％、自民２４％ 民主大敗？■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/
■得票率 民主３２％、自民２４％ 民主大敗？■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/
■得票率 民主３２％、自民２４％ 民主大敗？■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/
■得票率 民主３２％、自民２４％ 民主大敗？■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/
■得票率 民主３２％、自民２４％ 民主大敗？■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/
■得票率 民主３２％、自民２４％ 民主大敗？■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/
492 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:18:13 ID:GYkMjmNf
このスレでは田舎偏重の是正策として
完全比例を訴える奴はなんぼかいても
小選挙区制度下での一票の格差是正という声は
なぜかけっして浮上することはない。
完全比例を訴える奴はなんぼかいても
小選挙区制度下での一票の格差是正という声は
なぜかけっして浮上することはない。
「官僚主導」批判に反論＝仙谷官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090600650
仙谷由人官房長官は６日午後の記者会見で、小沢一郎民主党前幹事長が菅内閣の
２０１１年度予算編成作業を「官僚主導」と批判していることについて「現実を踏まえな
さすぎる酷評だ。財政規律を維持しながら、国債費を除いた（一般歳出）７１兆円、国債
発行額４４兆円という総枠を決めたことは、政治主導で行ったと胸を張って言える」と反論した。
小沢氏が「無駄を徹底的に省く」と語っていることに関しては、「従来とは異なる手法で、
社会保障費や公共事業、地方交付税交付金をはじめ法律上義務があるものを大胆に
トップダウンで切れるということであれば、具体的に言わないと説得力がない」と指摘した。
（2010/09/06-18:03）
新しい公共で７日に懇談会＝鳩山氏の政策継承アピール？
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090600726
公共サービスを官民一体で担う「新しい公共」円卓会議の民間有識者委員と、玄葉光一郎
担当相の懇談会が７日夕に開かれる。円卓会議の開催は鳩山由紀夫前首相が辞任した６
月４日に意見取りまとめを行って以降、初めて。
「新しい公共」は鳩山氏が強く推進した政策で、同氏の支援を受けて民主党代表選に出馬
した小沢一郎前幹事長も政権政策の柱に掲げている。一方、玄葉氏は菅直人首相を支持
している。民主党代表選最中の開催には、菅内閣が「鳩山政治」を継承していることをアピ
ールする狙いもありそうだ。（2010/09/06-19:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090600650
仙谷由人官房長官は６日午後の記者会見で、小沢一郎民主党前幹事長が菅内閣の
２０１１年度予算編成作業を「官僚主導」と批判していることについて「現実を踏まえな
さすぎる酷評だ。財政規律を維持しながら、国債費を除いた（一般歳出）７１兆円、国債
発行額４４兆円という総枠を決めたことは、政治主導で行ったと胸を張って言える」と反論した。
小沢氏が「無駄を徹底的に省く」と語っていることに関しては、「従来とは異なる手法で、
社会保障費や公共事業、地方交付税交付金をはじめ法律上義務があるものを大胆に
トップダウンで切れるということであれば、具体的に言わないと説得力がない」と指摘した。
（2010/09/06-18:03）
新しい公共で７日に懇談会＝鳩山氏の政策継承アピール？
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090600726
公共サービスを官民一体で担う「新しい公共」円卓会議の民間有識者委員と、玄葉光一郎
担当相の懇談会が７日夕に開かれる。円卓会議の開催は鳩山由紀夫前首相が辞任した６
月４日に意見取りまとめを行って以降、初めて。
「新しい公共」は鳩山氏が強く推進した政策で、同氏の支援を受けて民主党代表選に出馬
した小沢一郎前幹事長も政権政策の柱に掲げている。一方、玄葉氏は菅直人首相を支持
している。民主党代表選最中の開催には、菅内閣が「鳩山政治」を継承していることをアピ
ールする狙いもありそうだ。（2010/09/06-19:19）
494 ：県別：2010/09/06(月) 20:19:25 ID:hTplsP0i
>>363
東京都（菅直人）１３００万人
埼玉県（枝野幸男）７００万人
千葉県（野田佳彦）６００万人
京都府（前原誠司）２５０万人
三重県（岡田克也）２００万人
福島県（玄葉光一郎）２００万人
沖縄県（※参考までに）１３０万人
岩手県（小沢一郎）１３０万人
山梨県（輿石東）９０万人
佐賀県（原口一博）９０万人
東京都（菅直人）１３００万人
埼玉県（枝野幸男）７００万人
千葉県（野田佳彦）６００万人
京都府（前原誠司）２５０万人
三重県（岡田克也）２００万人
福島県（玄葉光一郎）２００万人
沖縄県（※参考までに）１３０万人
岩手県（小沢一郎）１３０万人
山梨県（輿石東）９０万人
佐賀県（原口一博）９０万人
>>414
素朴な疑問だが
都心で働く母親は、郊外の住宅地を出るときに
自宅周辺の託児所に預けるものじゃないのか？？
公営託児所にして、早朝から、深夜まで預かれるように
するべきなんじゃないの？
公営託児所に公営派遣会社から派遣を受け入れてもいいし
素朴な疑問だが
都心で働く母親は、郊外の住宅地を出るときに
自宅周辺の託児所に預けるものじゃないのか？？
公営託児所にして、早朝から、深夜まで預かれるように
するべきなんじゃないの？
公営託児所に公営派遣会社から派遣を受け入れてもいいし
496 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/09/06(月) 20:19:50 ID:gOOOch1J
ダメ駅弁代表の俺が言うのもなんだが、いらない私大は早めに潰した方がいいな。
498 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:20:28 ID:KV4+VwQj
>>492
ぶっちゃけ小選挙区制度を維持した状態で一票の格差是正なんて無理だから。
ぶっちゃけ小選挙区制度を維持した状態で一票の格差是正なんて無理だから。
499 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:20:30 ID:OZ8wtala
>>493
何から何まで後手後手に回るバカ仙谷
何から何まで後手後手に回るバカ仙谷
500 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:20:32 ID:F4ruTQhq
501 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:21:21 ID:OZ8wtala
>>490
あれだけ空気が読めない奴を雇うバカはおらんだろw
あれだけ空気が読めない奴を雇うバカはおらんだろw
502 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:22:06 ID:KV4+VwQj
>>500
ろくすっぽ税法知らない税理士が増える、ってことだろうなあ・・・・・
ろくすっぽ税法知らない税理士が増える、ってことだろうなあ・・・・・
私大をいくつかずつ合併させて国立大学法人として吸収し、授業料無料の第二駅弁を作る。
505 ：人口：2010/09/06(月) 20:23:02 ID:iCNS9lEJ
507 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:23:37 ID:F4ruTQhq
>>495
それでもいいんだけど、例えば世田谷区に公営託児所や保育所をバンバン作る余裕はないでしょ。
田舎なら田んぼに託児所を建てればいいのだが、世田谷の場合なら土地の取得だけで何億かかるか。
で、田舎にベビーシッターも、無認可保育所もないけれど、都市部にはあるわけだし、
都会で公営託児所建設を進めるのは、ちょっとムダが大きすぎるよね。
それでもいいんだけど、例えば世田谷区に公営託児所や保育所をバンバン作る余裕はないでしょ。
田舎なら田んぼに託児所を建てればいいのだが、世田谷の場合なら土地の取得だけで何億かかるか。
で、田舎にベビーシッターも、無認可保育所もないけれど、都市部にはあるわけだし、
都会で公営託児所建設を進めるのは、ちょっとムダが大きすぎるよね。
509 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:24:12 ID:KV4+VwQj
代表選挙。地方議員もほとんど投票済み。六四の割合とマスコミ。信じ難い。
takayamasatoshi
takayamasatoshi
>>510
開けてビックリ、楽しみだなｗ
開けてビックリ、楽しみだなｗ
512 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/06(月) 20:26:01 ID:X3+xAfl7
６：４で小沢が負けてるのか？
保育士って足りてるのか？ 人増やせば箱も増えてくる気がする
菅氏支持は１６都県＝小沢氏は６県、出馬賛否は拮抗－民主地方幹部アンケート
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090600763
調査は代表選告示後の２～６日に実施。青森を除く４６都道府県連幹事長らから回答を得た。
東京都や栃木県などは国会議員が幹事長を務めている。
菅氏支持は、福島、東京、長野、岐阜、静岡、三重、島根、岡山、香川、長崎などの各都県連
幹部。長野は菅氏支持の北沢俊美防衛相の地元。静岡は７月の参院選で「候補者２人擁立
方針」をめぐり小沢氏と対立した。三重は党所属国会議員が「菅氏支持」を決めている。
小沢氏支持は岩手のほか、側近の山岡賢次副代表の地元である栃木、埼玉、愛知、滋賀、
熊本各県連幹部。また、２４道府県連幹部は態度を明らかにしなかった。
一方、小沢氏の政治資金問題をめぐり、強制起訴される可能性がある中での出馬の是非を聞
いたところ、「問題ない」は１７道県、「問題ある」は１５都県とほぼ拮抗（きっこう）した。ただ、残
りの１４府県は、「どちらともいえない」「無回答」だった。
昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）の扱いについて、全体の約４２％に当たる２０都県が「柔
軟に対応してよい」と回答。１５府県の「原則実行すべきだ」を上回った。争点として深めるべき
テーマ（複数回答）では(1)景気対策(2)財政再建(3)衆院選公約の扱い－の順で、「政治とカネ」
は５番目だった。（2010/09/06-20:06）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090600763
調査は代表選告示後の２～６日に実施。青森を除く４６都道府県連幹事長らから回答を得た。
東京都や栃木県などは国会議員が幹事長を務めている。
菅氏支持は、福島、東京、長野、岐阜、静岡、三重、島根、岡山、香川、長崎などの各都県連
幹部。長野は菅氏支持の北沢俊美防衛相の地元。静岡は７月の参院選で「候補者２人擁立
方針」をめぐり小沢氏と対立した。三重は党所属国会議員が「菅氏支持」を決めている。
小沢氏支持は岩手のほか、側近の山岡賢次副代表の地元である栃木、埼玉、愛知、滋賀、
熊本各県連幹部。また、２４道府県連幹部は態度を明らかにしなかった。
一方、小沢氏の政治資金問題をめぐり、強制起訴される可能性がある中での出馬の是非を聞
いたところ、「問題ない」は１７道県、「問題ある」は１５都県とほぼ拮抗（きっこう）した。ただ、残
りの１４府県は、「どちらともいえない」「無回答」だった。
昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）の扱いについて、全体の約４２％に当たる２０都県が「柔
軟に対応してよい」と回答。１５府県の「原則実行すべきだ」を上回った。争点として深めるべき
テーマ（複数回答）では(1)景気対策(2)財政再建(3)衆院選公約の扱い－の順で、「政治とカネ」
は５番目だった。（2010/09/06-20:06）
なんかｽｹﾞーｗ
●10月中旬予定『池田大作守護霊の霊言』―目からウロコの宗教選び③―（仮題）/大川隆法著
●10月中旬予定『池田大作守護霊の霊言』―目からウロコの宗教選び③―（仮題）/大川隆法著
菅氏支持は16都県＝小沢氏は6県、出馬賛否は拮抗―民主地方幹部アンケート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000126-jij-pol
民主党代表選の投開票を14日に控え、時事通信社は6日、同党都道府県連幹部を対象にしたアンケート結果
をまとめた。それによると、菅直人首相の再選を支持したのは福島、長野、静岡など16都県。これに対し、小沢
一郎前幹事長の支持は同氏の地元の岩手や愛知など6県にとどまった。
報道各社の世論調査でも、菅氏の支持が小沢氏を引き離しており、地方議員や党員・サポーター票に一定の
影響を与えそうだ。
調査は代表選告示後の2～6日に実施。青森を除く46都道府県連幹事長らから回答を得た。東京都や栃木県
などは国会議員が幹事長を務めている。
菅氏支持は、福島、東京、長野、岐阜、静岡、三重、島根、岡山、香川、長崎などの各都県連幹部。長野は菅
氏支持の北沢俊美防衛相の地元。静岡は7月の参院選で「候補者2人擁立方針」をめぐり小沢氏と対立した。
三重は党所属国会議員が「菅氏支持」を決めている。
小沢氏支持は岩手のほか、側近の山岡賢次副代表の地元である栃木、埼玉、愛知、滋賀、熊本各県連幹部。
また、24道府県連幹部は態度を明らかにしなかった。
一方、小沢氏の政治資金問題をめぐり、強制起訴される可能性がある中での出馬の是非を聞いたところ、
「問題ない」は17道県、「問題ある」は15都県とほぼ拮抗（きっこう）した。ただ、残りの14府県は、「どちらとも
いえない」「無回答」だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000126-jij-pol
民主党代表選の投開票を14日に控え、時事通信社は6日、同党都道府県連幹部を対象にしたアンケート結果
をまとめた。それによると、菅直人首相の再選を支持したのは福島、長野、静岡など16都県。これに対し、小沢
一郎前幹事長の支持は同氏の地元の岩手や愛知など6県にとどまった。
報道各社の世論調査でも、菅氏の支持が小沢氏を引き離しており、地方議員や党員・サポーター票に一定の
影響を与えそうだ。
調査は代表選告示後の2～6日に実施。青森を除く46都道府県連幹事長らから回答を得た。東京都や栃木県
などは国会議員が幹事長を務めている。
菅氏支持は、福島、東京、長野、岐阜、静岡、三重、島根、岡山、香川、長崎などの各都県連幹部。長野は菅
氏支持の北沢俊美防衛相の地元。静岡は7月の参院選で「候補者2人擁立方針」をめぐり小沢氏と対立した。
三重は党所属国会議員が「菅氏支持」を決めている。
小沢氏支持は岩手のほか、側近の山岡賢次副代表の地元である栃木、埼玉、愛知、滋賀、熊本各県連幹部。
また、24道府県連幹部は態度を明らかにしなかった。
一方、小沢氏の政治資金問題をめぐり、強制起訴される可能性がある中での出馬の是非を聞いたところ、
「問題ない」は17道県、「問題ある」は15都県とほぼ拮抗（きっこう）した。ただ、残りの14府県は、「どちらとも
いえない」「無回答」だった。
517 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:26:35 ID:KV4+VwQj
>>508
いっそ子供だけ田舎に送り込むか・・・・・・
それこそ片働きの妻専業主婦の場合、家族を田舎に強制移住させて、
旦那だけ単身赴任ってのもありかな、って思ったけど。
それこそ昔の参勤交代みたいなもんでｗ
いっそ子供だけ田舎に送り込むか・・・・・・
それこそ片働きの妻専業主婦の場合、家族を田舎に強制移住させて、
旦那だけ単身赴任ってのもありかな、って思ったけど。
それこそ昔の参勤交代みたいなもんでｗ
518 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:26:54 ID:Xi1zEJqC
522 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:27:25 ID:OZ8wtala
>>517
普通に地方分権すれば東京はいい塩梅に没落して地方に人口が分散するよ
普通に地方分権すれば東京はいい塩梅に没落して地方に人口が分散するよ
菅氏支持は１６都県＝小沢氏は６県、出馬賛否は拮抗－民主地方幹部アンケート
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010090600763
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010090600763
524 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:28:02 ID:xL5YNHXg
tosa_suigeiのツイートが本当なら
9回裏の大逆転劇場だな
525 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:28:08 ID:OZ8wtala
>>520
一番守らなくていい公約は77兆
一番守らなくていい公約は77兆
>>484
子供手当って少子化対策に効果あるのか？
少子化問題のほとんどが非婚化、晩婚化の問題に行きつくだろ。
既に結婚してる勝ち組に金配っても意味ないと思うがな。
結婚手当とか若者の雇用促進の方が効果ある。
子供手当って少子化対策に効果あるのか？
少子化問題のほとんどが非婚化、晩婚化の問題に行きつくだろ。
既に結婚してる勝ち組に金配っても意味ないと思うがな。
結婚手当とか若者の雇用促進の方が効果ある。
>>515
エル・カンターレが偉人認定いたしますたw
エル・カンターレが偉人認定いたしますたw
>>513
概ね足りてると思うが、自然減もあるが。
概ね足りてると思うが、自然減もあるが。
子供減ってるんだから学校の空き教室を保育所にすればいいんじゃね
530 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:28:45 ID:F4ruTQhq
>>512
何の勝負だ？
何の勝負だ？
532 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/06(月) 20:29:02 ID:ebssvPl/
可能ですが、別途、登録費用が必要です。
税務訴訟とか担当される方は登録されていたりします。
税法に明るいのは破産処理とかされてる方もそう。
日弁連で税法の委員会もありますよ。
明るい方々はだいたい名も知れてる方々多いです。
税務訴訟とか、そういったのを担当されてるので>>500>>502>>506
税務訴訟とか担当される方は登録されていたりします。
税法に明るいのは破産処理とかされてる方もそう。
日弁連で税法の委員会もありますよ。
明るい方々はだいたい名も知れてる方々多いです。
税務訴訟とか、そういったのを担当されてるので>>500>>502>>506
takayamasatoshi
！RT @ikedanob: 小沢氏の欠点は経済政策に疎いこと。問題は誰が
参謀になるかだが、私は竹中平蔵氏が適任だと思う。『日本改造計画』
のゴーストライターの一人だったらしいし。
池田はどっか行け。
！RT @ikedanob: 小沢氏の欠点は経済政策に疎いこと。問題は誰が
参謀になるかだが、私は竹中平蔵氏が適任だと思う。『日本改造計画』
のゴーストライターの一人だったらしいし。
池田はどっか行け。
＞東京はいい塩梅に没落して地方に人口が分散するよ
応仁の乱による京都荒廃の結果、貴族や職人が地方へ避難して地方の文化、産業が発展した
例が。
応仁の乱による京都荒廃の結果、貴族や職人が地方へ避難して地方の文化、産業が発展した
例が。
>>533
竹中枠の売込みが激しいな
竹中枠の売込みが激しいな
540 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:30:20 ID:ymkrJYNd
>>506
弁護士は当然に税理士及び弁理士の資格を有する（弁護士法３条２項）
弁護士は当然に税理士及び弁理士の資格を有する（弁護士法３条２項）
>>530
弁理士も忘れてるぞｗ
弁理士も忘れてるぞｗ
542 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:30:43 ID:KV4+VwQj
544 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:31:09 ID:F4ruTQhq
545 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:31:16 ID:uAYD7Uj3
>>533
小沢に学者ブレーンなんているのか？
小沢に学者ブレーンなんているのか？
546 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/06(月) 20:31:27 ID:ebssvPl/
旧民社系グループ、党員・サポーターは自主投票 民主代表選
産経新聞 9月6日(月)17時26分配信
民主党の旧民社党系グループは６日、党代表選の対応をめぐり国会内で会合を開き、
グループに所属する国会議員の支持者や関係団体などの党員・サポーターと地方議員は自主投票とすることを決めた。
国会議員については結論を先送りした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000578-san-pol
産経新聞 9月6日(月)17時26分配信
民主党の旧民社党系グループは６日、党代表選の対応をめぐり国会内で会合を開き、
グループに所属する国会議員の支持者や関係団体などの党員・サポーターと地方議員は自主投票とすることを決めた。
国会議員については結論を先送りした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000578-san-pol
547 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:31:42 ID:KV4+VwQj
>>530
逆に司法書士はないぞｗ
逆に司法書士はないぞｗ
>>540
なるほど、菅が仙谷に頭が上がらないのは、これがスタートなんだなｗ
なるほど、菅が仙谷に頭が上がらないのは、これがスタートなんだなｗ
>>545
前科者でよければ
前科者でよければ
>>547
が、司法書士の業務は「当然に」できる。
が、司法書士の業務は「当然に」できる。
552 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:32:58 ID:xL5YNHXg
まぁ結婚して子供産んでる家は、2～3人は産むのが多数。
554 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/06(月) 20:33:19 ID:X3+xAfl7
商売が上手く行ってる弁護士は他の資格の仕事は自分でやりません。
仕事を回します。
もちろん、そっちに弁護士の仕事の話がきたときには仕事を回せてもらえますね。
>>550
その前科者は結構信頼されてるよ。表舞台には出れないが。
その前科者は結構信頼されてるよ。表舞台には出れないが。
556 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:33:48 ID:KV4+VwQj
>>551
実はその辺、日弁連と日司連の対立の火種だったりするけどｗ
実はその辺、日弁連と日司連の対立の火種だったりするけどｗ
非婚問題も大きいな。
無知ついでに恥晒すようだけど、テレビなんかに出てくる、悪徳闇金と戦う司法書士ってアリなの？
司法書士って、代書屋じゃないの？
司法書士って、代書屋じゃないの？
559 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:33:54 ID:eQY+MrSo
時事は精度高いときあるけど今回はどうだろ
>>478 これは・・・ 直前になっての手続き変更は何を意味する？
>>554
比較優位の点で当然だなあ。
比較優位の点で当然だなあ。
>>493
ムダを省くっていうけど
経団連にとっては、国防も、少子化対策も、中央集権維持もムダなんだろ？
小さな政府と聞いただけで、反社会的企業エゴ・腐敗臭に吐き気がするが
それは措くとして
銀行に金が滞留しているのが問題なんだから
政府が「儲かる投資をやって税外収益を儲ける」拡大均衡が正しくて
政府が「公共投資を削る」という縮小均衡はデフレになるに決まってるじゃん
マクロ経済すら理解していないのか
知っていて、財界のワイロが欲しくて、小さな政府をやっているのか
しらないが、滅茶苦茶だよな
それに、盲腸と心臓の区別かつかない人はムダ（盲腸）と間違って心臓を
切除しかねないから、ムダを省くといった瞬間に、情報を握っている
財務省に逆らえなくなってしまい、円高に協力させられるわけだけど？？
なんでムダを省くとかいう政治家が多いんだ？？？
ムダを省くっていうけど
経団連にとっては、国防も、少子化対策も、中央集権維持もムダなんだろ？
小さな政府と聞いただけで、反社会的企業エゴ・腐敗臭に吐き気がするが
それは措くとして
銀行に金が滞留しているのが問題なんだから
政府が「儲かる投資をやって税外収益を儲ける」拡大均衡が正しくて
政府が「公共投資を削る」という縮小均衡はデフレになるに決まってるじゃん
マクロ経済すら理解していないのか
知っていて、財界のワイロが欲しくて、小さな政府をやっているのか
しらないが、滅茶苦茶だよな
それに、盲腸と心臓の区別かつかない人はムダ（盲腸）と間違って心臓を
切除しかねないから、ムダを省くといった瞬間に、情報を握っている
財務省に逆らえなくなってしまい、円高に協力させられるわけだけど？？
なんでムダを省くとかいう政治家が多いんだ？？？
農村部で兼業農家をやり所得補償をもらい
子ども手当ももらい４～５人育ててということになり
まあまあ生活できるようになれば良いだろうな
子ども手当ももらい４～５人育ててということになり
まあまあ生活できるようになれば良いだろうな
564 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:34:53 ID:OZ8wtala
池田信夫は電波の話だけ聞けばいい
マクロ経済もミクロの規制政策も無知
マクロ経済もミクロの規制政策も無知
>>558
行政書士じゃなくて？
行政書士じゃなくて？
>>558
認定司書ならあり。
認定司書ならあり。
567 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:35:17 ID:F4ruTQhq
ビートたけしのTVタックル
民主党に分裂の危機!?菅VS小沢の全面戦争
http://tv.yahoo.co.jp/program/7070/?date=20100906&stime=2100&ch=8228
レギュラー出演者:ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
ゲスト出演者:三宅久之、岸博幸、萩谷順、生方幸夫、大村秀章
つまらんメンツだ
民主党に分裂の危機!?菅VS小沢の全面戦争
http://tv.yahoo.co.jp/program/7070/?date=20100906&stime=2100&ch=8228
レギュラー出演者:ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
ゲスト出演者:三宅久之、岸博幸、萩谷順、生方幸夫、大村秀章
つまらんメンツだ
>>526
両方やるのが効果ある。終わり。
両方やるのが効果ある。終わり。
571 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:36:02 ID:KV4+VwQj
さすがに内金と手付金の区別くらいはついてほしいと思った
574 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:36:34 ID:OZ8wtala
>>568
もう政治バラエティ飽きた
もう政治バラエティ飽きた
576 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/06(月) 20:36:47 ID:ebssvPl/
ただ、弁護士にしても会計士にしても合格しても仕事にあふれる人多いから
ロースクール通うのに借財して士業は、自己破産や民事再生などすると
３年間業務出来ないから、あたふたしてる人多いかもしれないですね。
あたふたしてると、無理筋のような方も出てくるだろうし、
経営の厳しい方は、無理筋になってくる場合もあるから、
弁護士等は、場合によったら、相手方にも、相手方の弁護士にも迷惑がかかってくるでしょうね。
依頼者にとっては、弁護士は、一生に一度か二度、頼むかどうかでしょう？
依頼者にとっても、死活問題になる恐れもあるし、相手方にとっても
ロースクール通うのに借財して士業は、自己破産や民事再生などすると
３年間業務出来ないから、あたふたしてる人多いかもしれないですね。
あたふたしてると、無理筋のような方も出てくるだろうし、
経営の厳しい方は、無理筋になってくる場合もあるから、
弁護士等は、場合によったら、相手方にも、相手方の弁護士にも迷惑がかかってくるでしょうね。
依頼者にとっては、弁護士は、一生に一度か二度、頼むかどうかでしょう？
依頼者にとっても、死活問題になる恐れもあるし、相手方にとっても
>>563
兼業程度の規模では所得補償は雀の涙。
兼業程度の規模では所得補償は雀の涙。
>>568
準レギュラーだった共産党の小池は落選以降お呼びなしなのか？
準レギュラーだった共産党の小池は落選以降お呼びなしなのか？
579 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:37:40 ID:xL5YNHXg
>まあ、ニートは基本的にもらえんからなw
アホか
だれが今貰えるかの話をしとるや？
将来お前を支える子供を産む親を助けるんだよ
なんだ？
お前たちは
貰えんから反対か
話にならん
サポーターが菅：小沢で6：4なら国会議員30人ぶんだから
地方議員票を考慮しても、相当な接戦になるぞ。
地方議員票を考慮しても、相当な接戦になるぞ。
>>560
サポーター関係でこれだけgdgdしてるから、前日開票なんかしたらどうなることか。
サポーター関係でこれだけgdgdしてるから、前日開票なんかしたらどうなることか。
>>571
いや、恥ずかしながら、テレビでは本人の代わりに金貸しとやり合ってる人が出てるからさ。
いや、恥ずかしながら、テレビでは本人の代わりに金貸しとやり合ってる人が出てるからさ。
>>576
成り立て弁護士の最初の仕事が自分の債務整理かもという笑えない時代。
成り立て弁護士の最初の仕事が自分の債務整理かもという笑えない時代。
共産社民国新はNHKからも見捨てられたからなあ
585 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:38:24 ID:KV4+VwQj
行政書士
司法書士
税理士
弁理士
弁護士…
いっぱいあってよう判らんw
司法書士
税理士
弁理士
弁護士…
いっぱいあってよう判らんw
587 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:38:33 ID:OZ8wtala
岸出すならｹｹ中出せよ
588 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:38:58 ID:F4ruTQhq
589 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:39:11 ID:i40jISEc
週刊ポストによるとコアとなる一心会と一心会クラブの人間は
合計で７０人くらいしかいない。鳩山Ｇと合わせても１１０人程度
これでようやく合点がいった。緩やかな支持者はたくさんいるが
世論で動かされる程度でしかない。
合計で７０人くらいしかいない。鳩山Ｇと合わせても１１０人程度
これでようやく合点がいった。緩やかな支持者はたくさんいるが
世論で動かされる程度でしかない。
大昔なら、頭の悪い弁護士でもサラ金のお抱え弁護士すれば、
一財産できたんだが。法曹界では馬鹿にされるが。
一財産できたんだが。法曹界では馬鹿にされるが。
>>586
wiki辺りで調べてきたら？ｗ
wiki辺りで調べてきたら？ｗ
592 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:39:43 ID:KV4+VwQj
>>582
裁判外ならもっと簡単でしょｗ
裁判外ならもっと簡単でしょｗ
>>590
「君は、どれだけ大阪府知事を馬鹿にしたら気が済むんだ！」
「君は、どれだけ大阪府知事を馬鹿にしたら気が済むんだ！」
594 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:40:32 ID:OZ8wtala
地方議員・サポーター票は、事前に必ず漏れるだろｗ
ケケ中は洗脳された辛抱とかリオリベマンセーのところしか出ない、
この辺が秋元康に似た彼の狡猾な面だ
この辺が秋元康に似た彼の狡猾な面だ
598 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:41:09 ID:F4ruTQhq
弁護士は公認会計士を兼ねることはできません。
公認会計士は「企業会計原則」が彼らにとって最高の法律で、
通常の法律の範囲外ですから。
公認会計士は「企業会計原則」が彼らにとって最高の法律で、
通常の法律の範囲外ですから。
599 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:41:10 ID:XRhLPcFN
ノックからハシゲへ
601 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:41:24 ID:KV4+VwQj
弁護士出身の政治家。枝野、仙谷、橋下・・・・
口八丁の輩が目立つね。
口八丁の輩が目立つね。
603 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:41:46 ID:Xi1zEJqC
しかし大村は良かったね。
長妻は現役閣僚で出る暇が無いし弟子の山井も出ずに生方相手なら何とかなるか。
長妻は現役閣僚で出る暇が無いし弟子の山井も出ずに生方相手なら何とかなるか。
604 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:42:02 ID:F4ruTQhq
605 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:42:10 ID:OZ8wtala
取り合えず国会議員確定票と地方議員票を合わせて完全に互角か
未定が半々で、党員サポーターが順当なら菅が勝ち
未定が半々で、党員サポーターが順当なら菅が勝ち
>>577
まあそうなんだが地方の仕事もなくなって
今は兼業農家もままならない。
自家用の食物は作れるし食費は浮くわけで
子供を育てながら暮らしていくという田舎のモデルが
再現できればと思うのだけどねえ。
都会で共働きで３人以上生むというのは考えにくい。
まあそうなんだが地方の仕事もなくなって
今は兼業農家もままならない。
自家用の食物は作れるし食費は浮くわけで
子供を育てながら暮らしていくという田舎のモデルが
再現できればと思うのだけどねえ。
都会で共働きで３人以上生むというのは考えにくい。
>>597
奉行や小泉チルドレンが、竹中にとってのＡＫＢ４８みたいなもんか。
奉行や小泉チルドレンが、竹中にとってのＡＫＢ４８みたいなもんか。
社会保険労務士と税理士と公認会計士の違いもよう判らんです
今時帳簿くらい読めた方がいいには違いない＜法律で食ってる人
612 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:43:15 ID:KV4+VwQj
>>564
ノビーのデンパ経済理論を聞くのは苦痛だ
ノビーのデンパ経済理論を聞くのは苦痛だ
614 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:43:34 ID:xL5YNHXg
>>581 管陣営は、前日のサポータ票の勢いで翌日の議員票も奪う気だったんだよね、当初の予定ではｗ
617 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:44:21 ID:OZ8wtala
618 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/06(月) 20:44:30 ID:ebssvPl/
認定の司法書士さんは
一定程度、司法書士して、一定の研修を受けることが条件。
ただし、簡易裁判所の紛争に関して。
まあ、奨学金の制度は、就職氷河期を前提としない制度だったからでしょうね。
これまでの奨学金の制度が曲がりなりにも大学や大学院を卒業すれば
就職できることが可能という制度だったからでしょう。
社会の入り口で躓く人が多いのに、ビジネスモデルというか、
子どもたちや若者に犠牲を強いている証左ではないでしょうか。
一定程度、司法書士して、一定の研修を受けることが条件。
ただし、簡易裁判所の紛争に関して。
まあ、奨学金の制度は、就職氷河期を前提としない制度だったからでしょうね。
これまでの奨学金の制度が曲がりなりにも大学や大学院を卒業すれば
就職できることが可能という制度だったからでしょう。
社会の入り口で躓く人が多いのに、ビジネスモデルというか、
子どもたちや若者に犠牲を強いている証左ではないでしょうか。
>>560
>党員票などは当初、前日の１３日に開票され国会議員票とともに１４日に公表される予定だった。事前
>の情報漏れで国会議員の投票に影響を与えるのを防ぐため、変更したとみられる。
仮に、執行部側の完陣営が有利な場合は、このような配慮はしないと思う。
代表戦の選挙管理委員会ががどの程度中立を保てているかが問題だけど
ここまでの動きを見る限り、公平性には非常に疑問がある。
特に地方の支部レベルなんて酷そう。
こんな有様だから、執行部側が自分の陣営の都合で日程を弄る程度の事はあると思う。
>党員票などは当初、前日の１３日に開票され国会議員票とともに１４日に公表される予定だった。事前
>の情報漏れで国会議員の投票に影響を与えるのを防ぐため、変更したとみられる。
仮に、執行部側の完陣営が有利な場合は、このような配慮はしないと思う。
代表戦の選挙管理委員会ががどの程度中立を保てているかが問題だけど
ここまでの動きを見る限り、公平性には非常に疑問がある。
特に地方の支部レベルなんて酷そう。
こんな有様だから、執行部側が自分の陣営の都合で日程を弄る程度の事はあると思う。
620 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:44:50 ID:i40jISEc
小沢はトリプルスコアで勝たないと反小沢勢力は残るので意味がない
と言ったらしい。その意味では小沢はもう敗北している
と言ったらしい。その意味では小沢はもう敗北している
>>610
それはなさ過ぎｗ
それはなさ過ぎｗ
ケータイ取り上げて、夜１０時以降は外出禁止にしたら、出生率は爆上がりするんだろうけど、そういう訳にもねえｗ
>>603
「政治とカネ」の三連刻じゃろ＞ウブー
「政治とカネ」の三連刻じゃろ＞ウブー
>>620
えらく菅支持者はトーンダウンしたなとわざと煽ってみる。なう。
えらく菅支持者はトーンダウンしたなとわざと煽ってみる。なう。
626 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:46:20 ID:OZ8wtala
>>623
来年の統一選挙を菅でやるか小沢でやるかアンケートしたようなもんだ
来年の統一選挙を菅でやるか小沢でやるかアンケートしたようなもんだ
627 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:46:44 ID:F4ruTQhq
小沢が勝ったら、おそらく高松の件で選挙無効を強行に主張するでしょう。
仙谷が。
仙谷が。
629 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:47:47 ID:OZ8wtala
地方の方が出生率高いんだから
東京の人口を地方に持っていくだけで少子化対策になるよ
東京の人口を地方に持っていくだけで少子化対策になるよ
>>622
昔と違って娯楽が多すぎるのもあるのかねぇ
昔と違って娯楽が多すぎるのもあるのかねぇ
>>623 既に奇跡を二度起こした男だよ
632 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:48:26 ID:quas4zE5
633 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:48:32 ID:Xi1zEJqC
>>624
生方も小沢批判に必死になって奉行にごますりしてるのが痛々しいな。
生方も小沢批判に必死になって奉行にごますりしてるのが痛々しいな。
東京は人口再生産の蟻地獄。
635 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:48:42 ID:e7TMOcn5
ここからが豪腕小沢チームの腕の見せ所、それでだめならそれだけのこと
636 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:48:44 ID:F4ruTQhq
637 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 20:48:44 ID://pNQj2Y
いやいや今の若者は酒も飲まん遊びにも出かけんだから
外出禁止とかたぶん意味ない
外出禁止とかたぶん意味ない
>>628
エロは秘湯の旅レベルまでにしとくのが吉ｗ
エロは秘湯の旅レベルまでにしとくのが吉ｗ
もうスキン販売禁止にするしかないだろ
640 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:48:53 ID:xL5YNHXg
>>628
ニューヨーク大停電の時はベビーラッシュだったw
ニューヨーク大停電の時はベビーラッシュだったw
>>629
地方に行ったらセックスは一種の娯楽だろ、JK。
地方に行ったらセックスは一種の娯楽だろ、JK。
643 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:49:51 ID:OZ8wtala
>>636
寝ればいいだろ自分が落ちるだけなんだからw
寝ればいいだろ自分が落ちるだけなんだからw
>>627 だから大勝を狙ってんでしょうね、辛勝じゃなく
646 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:50:03 ID:i40jISEc
新進党のときと違って政権はある
しかし取ったばかりの天下で非常にもろい
従って小沢が党内を掌握するにはダブルスコアはつけないと無理だろう
接戦なら仙石が騒ぎ出して間違いなく分裂する
しかし取ったばかりの天下で非常にもろい
従って小沢が党内を掌握するにはダブルスコアはつけないと無理だろう
接戦なら仙石が騒ぎ出して間違いなく分裂する
>>637
ゲームは一日一時間までも足しとこうｗ
ゲームは一日一時間までも足しとこうｗ
648 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:50:28 ID:KV4+VwQj
>>618
まあ左側が、いまだに９条だの環境だのに現を抜かしてるのが現状ですからｗ
左側支持者の人が、ネトウヨバカにしてるブログとか見たことあるんですけど、
結局彼ら、ネトウヨが発生した原因を根本的に理解してないですからね。
だから安易にバカにできる。
まあ左側が、いまだに９条だの環境だのに現を抜かしてるのが現状ですからｗ
左側支持者の人が、ネトウヨバカにしてるブログとか見たことあるんですけど、
結局彼ら、ネトウヨが発生した原因を根本的に理解してないですからね。
だから安易にバカにできる。
>>643
これは一本とられたｗ
これは一本とられたｗ
>>641
都市より田舎の方が性交体験年齢が低いのは事実なのか
都市より田舎の方が性交体験年齢が低いのは事実なのか
>>623
普通に考えて、参院選で一番苦労した層だし。＞地方党員とかサポーターとか
普通に考えて、参院選で一番苦労した層だし。＞地方党員とかサポーターとか
653 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:51:02 ID:xL5YNHXg
ここは
家では裸の白薔薇博士にセクロス論を語って貰おう
>>622
月に一度は停電だな。
月に一度は停電だな。
>>579
子供手当てに反対ではないが
子供手当て「だけ」で、「非正規の雇用安定化」がなおざりな
今のままでは少子化対策としての効き目は期待できないと思う
未婚率上昇が問題だから、「雇用の安定化」で結婚させるのが第一優先で
これ以上子供を産むつもりのない人に、不労所得をばらまく「だけ」では
ぶっちゃけ、少子化対策としての効果はない
結局、民主党は、「非正規を組合員として組織化して、カネと票を吸い上げ
つつ、非正規の雇用安定化で、票がためをする」活動をしていない
ここは、全く問題で、ネトウヨから批判されても仕方ないと思うな
子供手当てに反対ではないが
子供手当て「だけ」で、「非正規の雇用安定化」がなおざりな
今のままでは少子化対策としての効き目は期待できないと思う
未婚率上昇が問題だから、「雇用の安定化」で結婚させるのが第一優先で
これ以上子供を産むつもりのない人に、不労所得をばらまく「だけ」では
ぶっちゃけ、少子化対策としての効果はない
結局、民主党は、「非正規を組合員として組織化して、カネと票を吸い上げ
つつ、非正規の雇用安定化で、票がためをする」活動をしていない
ここは、全く問題で、ネトウヨから批判されても仕方ないと思うな
656 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:52:13 ID:OZ8wtala
>>651
そりゃタダできる場所がそこらじゅうにあるわけで
そりゃタダできる場所がそこらじゅうにあるわけで
657 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:52:42 ID:quas4zE5
停電にしなくても夜10時以降の家庭用電気料金を高くすればいいよ。
659 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 20:52:53 ID://pNQj2Y
小沢信者はついにセックスなんていう都市伝説話にうつつを抜かし始めたか
どうしようもないな
どうしようもないな
>>636
この情況で小沢陣営に加わるような猛者が、今更世論の反発なんて気にするわけもなし。
バカマスゴミが年中叩いてるものだから、慣れちゃってると思うよ。
最初から叩かれる事前提で動いてると思うし。
ホント、馬鹿だよね。マスゴミは。
本気で潰すなら、一度持ち上げておいて突き落とすべきなのに。
この情況で小沢陣営に加わるような猛者が、今更世論の反発なんて気にするわけもなし。
バカマスゴミが年中叩いてるものだから、慣れちゃってると思うよ。
最初から叩かれる事前提で動いてると思うし。
ホント、馬鹿だよね。マスゴミは。
本気で潰すなら、一度持ち上げておいて突き落とすべきなのに。
661 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:53:24 ID:OZ8wtala
日本は伝統的にセックスの敷居が低い。
田舎にはその伝統がキッチリ残ってる。
田舎にはその伝統がキッチリ残ってる。
663 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:54:14 ID:Xi1zEJqC
664 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/06(月) 20:54:24 ID:OZ8wtala
>>622
セックスまでの敷居が高すぎて困ってます＞＜
セックスまでの敷居が高すぎて困ってます＞＜
666 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 20:54:48 ID:KV4+VwQj
>>655
残念ながら、若年層の雇用の安定化なんて考えてる人は誰一人としていないでしょう。
結局、この層を基盤とするような政治勢力がない、ってのが一番きついんですよね。
普通なら左派がこういう層の代弁者になるべきなんでしょうけど、
普天間で大騒ぎしたのを見てもわかるように、彼らは全くやる気がないのが現実でしょう。
残念ながら、若年層の雇用の安定化なんて考えてる人は誰一人としていないでしょう。
結局、この層を基盤とするような政治勢力がない、ってのが一番きついんですよね。
普通なら左派がこういう層の代弁者になるべきなんでしょうけど、
普天間で大騒ぎしたのを見てもわかるように、彼らは全くやる気がないのが現実でしょう。
667 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:55:02 ID:i40jISEc
菅は弱肉強食派
小沢は弱者保護派
小沢は弱者保護派
668 ：実況するならカネをくれ：2010/09/06(月) 20:55:11 ID:IapMWysc
NHK総合を常に実況し続けるスレ 57812 乾 杯
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283770810/
【ﾏﾀｰﾘ】ビートたけしのTVタックル【sage】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1283773695/
▽民主党に分裂の危機？
菅ｖｓ小沢の全面戦！
代表選で国民そっちのけ？
▽どうなった公務員改革？
いつの間にかウラ天下り1200人！
出演：たけし、阿川、大竹、江口ともみ
ゲスト：三宅、岸博幸、萩谷順、生方、大村
放送時間：21:00～21:54
そう言えば、日刊ゲンダイで小沢が、電波の競争入札導入を示唆していたな。
670 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 20:55:47 ID:F4ruTQhq
>>668
小沢派も入れないと不公平だなあ。
小沢派も入れないと不公平だなあ。
まあ年収350万で良ければ、５兆の投資で２００万人の雇用は作れるけどね。
８兆ぶっこめば３０％は税や社会保険で戻ってきて、あと足りない分は
購買力増強による税収保険料収入アップを見込んで。
ちなみに雇用主の社会保険負担率は多くて総人件費の１５％程度なので、
それを考えると派遣の最低３０％抜きはよっぽどぼってることになる。
８兆ぶっこめば３０％は税や社会保険で戻ってきて、あと足りない分は
購買力増強による税収保険料収入アップを見込んで。
ちなみに雇用主の社会保険負担率は多くて総人件費の１５％程度なので、
それを考えると派遣の最低３０％抜きはよっぽどぼってることになる。
参院選で負けた時から地方票で官は無いと言い続けて来た
面目が立ちそうだ
名無しだけど
面目が立ちそうだ
名無しだけど
674 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 20:56:43 ID://pNQj2Y
>>669
そういうのこそ総理になってから言えばいいのに
そういうのこそ総理になってから言えばいいのに
>>670
凌雲会の番組には出なくて良い
凌雲会の番組には出なくて良い
>>596
>>562の内容は
マクロ経済的には、
ムダを省く ＝公共「消費」削減・縮小均衡より
儲かる投資で税外収益をかせぐ＝公共「投資」拡大・拡大均衡が正解
儲けるより、カットするほうが簡単だけど、政界は安易に走っていないか？
という内容なのに
国民の妬み嫉み僻み云々・・って意味不明だ
回答になってなくないか？
>>562の内容は
マクロ経済的には、
ムダを省く ＝公共「消費」削減・縮小均衡より
儲かる投資で税外収益をかせぐ＝公共「投資」拡大・拡大均衡が正解
儲けるより、カットするほうが簡単だけど、政界は安易に走っていないか？
という内容なのに
国民の妬み嫉み僻み云々・・って意味不明だ
回答になってなくないか？
679 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 20:58:07 ID:xL5YNHXg
>>655
>だけではダメ
そんなこという学者に騙されてなにもしなかったのは自民党
まずは何かをするのが大事
後のいろいろな小事は順次出来ること
経済回復して可処分所得を増やすのも大事なのはいうまでもない
>だけではダメ
そんなこという学者に騙されてなにもしなかったのは自民党
まずは何かをするのが大事
後のいろいろな小事は順次出来ること
経済回復して可処分所得を増やすのも大事なのはいうまでもない
680 ：無党派さん：2010/09/06(月) 20:58:16 ID:i40jISEc
地方議員や党員・サポーター票はマスコミ予想と大差ないと見る。
小沢Ｇとされる議員の中で態度を保留している奴が結構いるのは
単純に地元の反発が強いためだと思う。
で、小沢はその反発を少しでも和らげるために今必死に空中戦を
しかけてる最中だと思う。
小沢Ｇとされる議員の中で態度を保留している奴が結構いるのは
単純に地元の反発が強いためだと思う。
で、小沢はその反発を少しでも和らげるために今必死に空中戦を
しかけてる最中だと思う。
682 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/06(月) 20:58:37 ID:ebssvPl/
でも、わたしここで、ネット右翼と認定されたことあるんですよね
竹島に関しては、法的な手続きを優先する観点から、
国際司法裁判所で決着をつけてはどうか
確かに憲法や外交や防衛問題も大切な問題だけども
生活に密着するテーマこそ国民の生活に根差した大切な事柄ではないかと
お話しすると>>648
確かに熱心に学生に接してる教員や職員もいますけど
結局、大学をそれで維持させていただけにも思いますね
不心得な教員や職員の方もいて>>650
就職できるかな？大丈夫かな？これでは、学力も身に付かないですよね
ポスドクのあり方も問題になってますし
竹島に関しては、法的な手続きを優先する観点から、
国際司法裁判所で決着をつけてはどうか
確かに憲法や外交や防衛問題も大切な問題だけども
生活に密着するテーマこそ国民の生活に根差した大切な事柄ではないかと
お話しすると>>648
確かに熱心に学生に接してる教員や職員もいますけど
結局、大学をそれで維持させていただけにも思いますね
不心得な教員や職員の方もいて>>650
就職できるかな？大丈夫かな？これでは、学力も身に付かないですよね
ポスドクのあり方も問題になってますし
683 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 20:58:43 ID://pNQj2Y
この前の平野綾＠グータンヌーボ騒動を見れば分かるように、
若者の心理の中ではセックスへの敷居は高くなっている
若者の心理の中ではセックスへの敷居は高くなっている
枝野は蟄居閉門の覚悟のようだが、
仙谷、小宮山、玄葉、安住は出て行くのかね？
仙谷、小宮山、玄葉、安住は出て行くのかね？
685 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 20:59:23 ID://pNQj2Y
環境問題も平和の問題も国民生活そのものです
>>674
総務省では、オークションをやる方向で協議中です。
総務省では、オークションをやる方向で協議中です。
>>680
民主党は、城を落として勝ち鬨を上げてるけど、城の中は敵の人間だらけって状況だからな。
民主党は、城を落として勝ち鬨を上げてるけど、城の中は敵の人間だらけって状況だからな。
hibikiyuko
「政治家はクリーンじゃなきゃ」と「アイドルは処女じゃなきゃ」は似てるね。
そのココロは…みんなヤッてるよ！ [携帯] 約13時間前 モバツイから
「政治家はクリーンじゃなきゃ」と「アイドルは処女じゃなきゃ」は似てるね。
そのココロは…みんなヤッてるよ！ [携帯] 約13時間前 モバツイから
>>678
一番下の行にいきつく議員のマインドっつーか。
一番下の行にいきつく議員のマインドっつーか。
>>683
セックスしたらエイズになるぞ
セックスしたらエイズになるぞ
692 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:01:21 ID:i40jISEc
民主党政権が長続きするには室町幕府型の弱い政府でなんとなく続けることだ
やっぱり「盆踊り」を各地に復活させるべき。
694 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:02:49 ID://pNQj2Y
自民党を利したくなければ分裂はしたらダメだな
仮に菅が勝ってもだよ
仮に菅が勝ってもだよ
695 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:03:27 ID:Xi1zEJqC
697 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:03:37 ID:ymkrJYNd
699 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:04:54 ID:xL5YNHXg
700 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:04:55 ID://pNQj2Y
701 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:04:59 ID:Xi1zEJqC
>>694
菅が勝ったら奉行がこれまで以上に高圧的になるから分裂するかも。
菅が勝ったら奉行がこれまで以上に高圧的になるから分裂するかも。
仙谷の牙城、自治労出身議員・えさきたかしが小沢支持
仙谷発狂して、自治労委員長にぬっころす電話してる筈ｗ
以下、本人の支持理由。超長井ので超抜粋。馬淵の深化よりは遙かに丁寧ｗ
http://esakitakashi.com/
自治労という運動体の中で活動してきた僕は、これまで市民運動出身の菅直人さんと
自民党出身の小沢一郎さんとでは、明らかに菅直人さんに対して共感を持っていました。
しかしこれまでに、（小沢一郎さんに対しての）「少し静かにしていただいた方が・・・」との公での発言や、
消費税への言及、マニフェストの突然の変更などに接すると、今回の代表選は菅直人さんへのシンパシーを
一度横に置き、先輩や同僚諸氏の話、告示後発表される両候補の政策や演説を聴いたうえで
自らの意志で支持を決めることにしました。もちろん公式には最後までどちらを支持するかを明確にするつもりは
ありませんでした。
ところが、菅直人さんの政策を見てこの考えを変えざるを得なくなりました。
そこに、「人事院勧告を超える削減を目指し」という目を疑う一文があったからです。
公務員労働組合出身の僕からすればこれは大変なことでした。
菅直人さんの政策は、「公務員の労働基本権の問題は後で論議することにして、
今年の人事院勧告は人事院が示した条件以上に削減を目指そう」ということです。
これは、経営側の代表である内閣総理大臣が、公務員に労働基本権を完全に与えない代わりに
自らがつくった人事院勧告制度そのものを自らが否定するということになります。
小沢一郎さんの政策は、「公務員に労働基本権を認める」とのみあります。現在の制度上、
これがルールです。労働基本権という武器を持たない相手、素手の相手にいきなり権力と言う刃を
突きつけ言い分を聞かせるようなやり方を認めるわけにはいかないのです。
長くなりました、以上のような状況下では、僕は今回の代表選で菅直人さんを支持することはできません。
そして小沢一郎さんを支持することを明らかにすることにしました。その旨を僕を支援していただいた党員や
サポーターの皆さんにも今日付けで文書でお知らせしました。考え方はいろいろあると思いますが、
ご理解をお願いします。長くなってしまいました。最後まで読んでいただいた方に感謝します。
仙谷発狂して、自治労委員長にぬっころす電話してる筈ｗ
以下、本人の支持理由。超長井ので超抜粋。馬淵の深化よりは遙かに丁寧ｗ
http://esakitakashi.com/
自治労という運動体の中で活動してきた僕は、これまで市民運動出身の菅直人さんと
自民党出身の小沢一郎さんとでは、明らかに菅直人さんに対して共感を持っていました。
しかしこれまでに、（小沢一郎さんに対しての）「少し静かにしていただいた方が・・・」との公での発言や、
消費税への言及、マニフェストの突然の変更などに接すると、今回の代表選は菅直人さんへのシンパシーを
一度横に置き、先輩や同僚諸氏の話、告示後発表される両候補の政策や演説を聴いたうえで
自らの意志で支持を決めることにしました。もちろん公式には最後までどちらを支持するかを明確にするつもりは
ありませんでした。
ところが、菅直人さんの政策を見てこの考えを変えざるを得なくなりました。
そこに、「人事院勧告を超える削減を目指し」という目を疑う一文があったからです。
公務員労働組合出身の僕からすればこれは大変なことでした。
菅直人さんの政策は、「公務員の労働基本権の問題は後で論議することにして、
今年の人事院勧告は人事院が示した条件以上に削減を目指そう」ということです。
これは、経営側の代表である内閣総理大臣が、公務員に労働基本権を完全に与えない代わりに
自らがつくった人事院勧告制度そのものを自らが否定するということになります。
小沢一郎さんの政策は、「公務員に労働基本権を認める」とのみあります。現在の制度上、
これがルールです。労働基本権という武器を持たない相手、素手の相手にいきなり権力と言う刃を
突きつけ言い分を聞かせるようなやり方を認めるわけにはいかないのです。
長くなりました、以上のような状況下では、僕は今回の代表選で菅直人さんを支持することはできません。
そして小沢一郎さんを支持することを明らかにすることにしました。その旨を僕を支援していただいた党員や
サポーターの皆さんにも今日付けで文書でお知らせしました。考え方はいろいろあると思いますが、
ご理解をお願いします。長くなってしまいました。最後まで読んでいただいた方に感謝します。
>>692
江戸幕府型の強い政府は無理なのか？
江戸幕府型の強い政府は無理なのか？
>>692
今の民主党は、室町幕府と鎌倉幕府が角付き合わせてる状態だなｗ
今の民主党は、室町幕府と鎌倉幕府が角付き合わせてる状態だなｗ
705 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:06:06 ID://pNQj2Y
幕府スランプ
>>702
ほぼ確実に怪文書攻撃されるなこれはw
ほぼ確実に怪文書攻撃されるなこれはw
>>705
これはひどい
これはひどい
708 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:06:52 ID:xL5YNHXg
>>704
まんま源平合戦だろ
まんま源平合戦だろ
>>661
窓爺が経営者なのはわかるけど
経営者ならば、大きな投資をするには、安定した収入がないとできないのは
理解するべきだろう
経営者はスポットの大口取引より、安定した継続的取引を重んじる
労働側にしたってそれは同じことなんだよ
結婚・出産というのは大きなコミットメントだ。大卒の不安定雇用なら
結婚しなくなってしまうのは当然
そして徴兵年齢人口の激減は、国家にとって根幹を揺るがすし
内需自動車販売も、住宅着工も、すべて右肩下がりになっている
単純なシバキ主義は視点がミクロすぎないか？＞解雇規制緩和
窓爺が経営者なのはわかるけど
経営者ならば、大きな投資をするには、安定した収入がないとできないのは
理解するべきだろう
経営者はスポットの大口取引より、安定した継続的取引を重んじる
労働側にしたってそれは同じことなんだよ
結婚・出産というのは大きなコミットメントだ。大卒の不安定雇用なら
結婚しなくなってしまうのは当然
そして徴兵年齢人口の激減は、国家にとって根幹を揺るがすし
内需自動車販売も、住宅着工も、すべて右肩下がりになっている
単純なシバキ主義は視点がミクロすぎないか？＞解雇規制緩和
710 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:07:22 ID:Xi1zEJqC
>>702
仙谷は自治労と一触即発状態の長妻と山井はどうすんだ?
仙谷は自治労と一触即発状態の長妻と山井はどうすんだ?
>>524
tosa_suigeiって何者？？？有名なライターのHN？
tosa_suigeiって何者？？？有名なライターのHN？
>>702
これは小沢ピンチだろ。
これは小沢ピンチだろ。
大村さんはいつでもピンチだな。
715 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:08:56 ID:TcdpDo+D
>>703
ハシゲに関西、東コクバルに九州を割譲してだな
ハシゲに関西、東コクバルに九州を割譲してだな
716 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:09:35 ID:xL5YNHXg
717 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/09/06(月) 21:09:50 ID:ebssvPl/
政党政治そのものが限界というか
曲がりなりにも就職できて正規で大手や中堅や教員や公務員や
専業主婦や士業になれるというか個人商店や自営や農業を営める時代から
そういった中から、こぼれおちる人が増えて、
子どもたちや若者や非正規やシングルマザーや働く女性の代弁者なりえる人がいないと思いますね
今回、得票を大きく減らした党があるのですが、増えた党も含めて、
政党政治の限界を見てる様な思いがしますよ
非正規の人を含めて、声を吸い上げる人がいない
子どもたちや若い人々や非正規やシングルマザーや働く女性を調整弁のようにして
もちろん、高齢者の貧困問題も深刻だけど
曲がりなりにも就職できて正規で大手や中堅や教員や公務員や
専業主婦や士業になれるというか個人商店や自営や農業を営める時代から
そういった中から、こぼれおちる人が増えて、
子どもたちや若者や非正規やシングルマザーや働く女性の代弁者なりえる人がいないと思いますね
今回、得票を大きく減らした党があるのですが、増えた党も含めて、
政党政治の限界を見てる様な思いがしますよ
非正規の人を含めて、声を吸い上げる人がいない
子どもたちや若い人々や非正規やシングルマザーや働く女性を調整弁のようにして
もちろん、高齢者の貧困問題も深刻だけど
小沢はポピュリスト的政策をできるだけ打ち出さなければならないから
公務員人件費で踏み絵を踏ませるのはよく効くぞー
公務員人件費で踏み絵を踏ませるのはよく効くぞー
719 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:10:17 ID:Xi1zEJqC
>>714
長妻、山井コンビよりもはるかに与しやすい大村相手なのにか?
長妻、山井コンビよりもはるかに与しやすい大村相手なのにか?
北欧じゃなくても、欧州だと実際手取り３００万
（しかも低減医療費、教育費で）
で失業しても生活の面倒見てくれるんだよねえ。
アメリカはそれほどでもないが、それでも手取りベースで
２００万相当は見てくれる。
城は何故かそのことから逃げてるけど、パトロンの関係なんだろう。
（しかも低減医療費、教育費で）
で失業しても生活の面倒見てくれるんだよねえ。
アメリカはそれほどでもないが、それでも手取りベースで
２００万相当は見てくれる。
城は何故かそのことから逃げてるけど、パトロンの関係なんだろう。
721 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:11:16 ID:TcdpDo+D
ﾄｻなんちゃらは小沢研究家だかって名乗ってる電波だぞ
723 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:11:41 ID:Xi1zEJqC
724 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:11:41 ID:F4ruTQhq
>>702
もしかしたら仙谷の「草」だったりしてｗ
もしかしたら仙谷の「草」だったりしてｗ
725 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:11:57 ID:e7TMOcn5
菅陣営の選挙力の欠如はこれからいろいろ出てくるよ
5日までで息切れしたんじゃねぇの
5日までで息切れしたんじゃねぇの
726 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:12:14 ID://pNQj2Y
声を吸い上げる人がいないなんつってるウチは非正規連中はダメですよ
代弁者を国会に送り込めばいい
たかが300万人の創価学会があれだけできるわけでね
代弁者を国会に送り込めばいい
たかが300万人の創価学会があれだけできるわけでね
727 ：総合スレッド実況禁止：2010/09/06(月) 21:12:22 ID:YKwwRDhu
728 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:12:28 ID:KV4+VwQj
>>683
高くなってる奴と低くなってる奴の両極端になってる、だろ。
高くなってる奴と低くなってる奴の両極端になってる、だろ。
729 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:12:37 ID:61mdhDx1
大村先生、岸に簡単に言い返されてるしw
730 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:12:44 ID:xL5YNHXg
生方さんは、幹事長批判をぶち上げて、副幹事長の職を失った真の勇者ですｗ
>>722
自治労からすれば、仙谷の方が格低いのでは？
自治労からすれば、仙谷の方が格低いのでは？
734 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:13:21 ID:TcdpDo+D
無職でも200万貰える首切り放題の世の中がいいと思うやつは
一生働く気のないやつだけだろ。
一生働く気のないやつだけだろ。
735 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:13:46 ID:Xi1zEJqC
>>722
松井やモナ志もやられてそうで怖い。
松井やモナ志もやられてそうで怖い。
5日までが勝負だったらしいからな。
5日過ぎたら支持表明OKじゃねえのw
5日過ぎたら支持表明OKじゃねえのw
>>724
そだな
そだな
>>702
ヒント：オザワマネーｗ
ヒント：オザワマネーｗ
739 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:14:49 ID://pNQj2Y
自治労さんの牧場でイーアイイーアイオー
740 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:15:15 ID:TcdpDo+D
>>730
いやいやミンサヨ先生はなかなかいいこと言っとるぞ
いやいやミンサヨ先生はなかなかいいこと言っとるぞ
ブッシュゴアの選挙みたいな結果になったら解散もあるだろうな
盧武鉉の弾劾後の出直し選挙みたいな結果になるんじゃないかな
盧武鉉の弾劾後の出直し選挙みたいな結果になるんじゃないかな
>>724
どういう意味？
どういう意味？
743 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:16:15 ID:e7TMOcn5
菅じゃなきゃ参院選も勝っていたのにと思うと腹が立つ
小沢の次に憎まれているのが公務員
小沢が菅にまけじと公務員給与削減を打ち出さないと
サポーター票で勝ち越すなど夢のまた夢
小沢が菅にまけじと公務員給与削減を打ち出さないと
サポーター票で勝ち越すなど夢のまた夢
745 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:17:02 ID:A4wHDBqu
746 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:17:14 ID:5r7Zjqxz
オザワ陣営のサクラ動員お願い文書
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg
石破茂ブログ
新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、
同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙管理委員の一部から筆跡鑑定の必要があるのではとの意見も出ましたが、
投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
747 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:17:19 ID:xL5YNHXg
三宅年度末小沢待望論
まったく俺のレスどうり
748 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:17:25 ID:i40jISEc
>>703
この時代、地方分権に向かっているのに強い政府が実現するか？
この時代、地方分権に向かっているのに強い政府が実現するか？
749 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:17:42 ID:TcdpDo+D
小沢が公務員ヘイト煽るポピュリズムに出ると思ってたら
菅に先手取られたかｗｗｗ
菅に先手取られたかｗｗｗ
750 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:18:13 ID://pNQj2Y
森ゆう子「おかしいっちゅうなら、やり直すか？」
山岡「まあまあ」
山岡「まあまあ」
小沢氏の要職起用示唆＝「得意分野で活躍を」－菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090600809
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090600809
752 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:18:29 ID:e7TMOcn5
>>733 表向きの理由としては支持者を離れさせないいい文書だと思うが
>>743
執行部が独自性を発揮しようとしなければ、だな。
執行部が独自性を発揮しようとしなければ、だな。
まずは謝罪だ。小沢圧勝は撤回し、小沢惜敗に変更。
小沢鳩山で２００超えるんだから、旧社会党と民社協会切り崩せば
余裕だと思ったんだが、自派閥さえ固められてない。
党サポ票は組織票だと思ったら、そうでもない。
地方議員の系列下もできてない。なんだこれ。田中派直径の選挙じゃねぇ。
贖罪を終えたので、以後は通常モードにて。
小沢鳩山で２００超えるんだから、旧社会党と民社協会切り崩せば
余裕だと思ったんだが、自派閥さえ固められてない。
党サポ票は組織票だと思ったら、そうでもない。
地方議員の系列下もできてない。なんだこれ。田中派直径の選挙じゃねぇ。
贖罪を終えたので、以後は通常モードにて。
755 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:19:08 ID:xL5YNHXg
ミンサヨは同じ左巻きだからだろうw
！RT @ikedanob: 小沢氏の欠点は経済政策に疎いこと。
問題は誰が参謀になるかだが、私は竹中平蔵氏が適任だと思う。
『日本改造計画』のゴーストライターの一人だったらしいし。
http://twitter.com/takayamasatoshi/status/23136956078
問題は誰が参謀になるかだが、私は竹中平蔵氏が適任だと思う。
『日本改造計画』のゴーストライターの一人だったらしいし。
http://twitter.com/takayamasatoshi/status/23136956078
757 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:19:29 ID:TcdpDo+D
伊達、武田、上杉、毛利なんかで大河ドラマが地方分権を煽ったっつう陰謀論。
758 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:19:36 ID:KV4+VwQj
>>748
つうか江戸幕府だってさほど強い政府ではない。
地方のことは外様の諸大名に任せ切りだったわけだし。
歴史上、明治時代まで日本が中央集権になったこと、ってないような気がする。
しいて言えば織田信長くらいか？
つうか江戸幕府だってさほど強い政府ではない。
地方のことは外様の諸大名に任せ切りだったわけだし。
歴史上、明治時代まで日本が中央集権になったこと、ってないような気がする。
しいて言えば織田信長くらいか？
760 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:20:17 ID://pNQj2Y
小沢には勝ってほしいが
小沢信者に対する視線はワシも左巻氏と大差ない
小沢信者に対する視線はワシも左巻氏と大差ない
>>754
このタイミングで（苦笑）
このタイミングで（苦笑）
>>756
廻りくどい就職活動だなｗ
廻りくどい就職活動だなｗ
>>751
んで、最高顧問ｗ
んで、最高顧問ｗ
764 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:21:05 ID:TcdpDo+D
おいおい、お前らの大好きなノビーとｹｹ中が小沢にはせ参じるのかｗ
アクネ市長ももうじき小沢支持表明するなｗｗｗ
アクネ市長ももうじき小沢支持表明するなｗｗｗ
>>751
何を言い始めているんだ、こいつは。
何を言い始めているんだ、こいつは。
767 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:21:25 ID:KV4+VwQj
>>757
そんなこと言ったら「炎立つ」とか「琉球の風」とか「風と雲と虹と」とかはどうなるんだとｗ
そんなこと言ったら「炎立つ」とか「琉球の風」とか「風と雲と虹と」とかはどうなるんだとｗ
>>671
>まあ年収350万で良ければ、５兆の投資で２００万人の雇用は作れるけどね。
年収２５０万でいいから、「安定化」すべきだと思いますよ
雇用安定化してないと、不景気の真っ最中で、妻子を抱えて路頭に迷う
リスクを考えてしまうから、結婚出産はできないですね
妻子も派遣にしてくれて、クビになったら妻子を派遣会社に戻せ、進退窮まら
ないなら、パートタイム結婚もできるでしょうけど（ｗ そんなのはムリでしょ？
派遣会社に終身雇用を義務付けて、不況時は、
１）派遣ＡさんとＢさんで１つの仕事場をシェア
２）それでも足りない分は公共投資や農林業や公営託児/介護で
派遣を受け入れる・・とか出来ないもんですかね
夫年収２５０万、妻１００万 子供手当て５０万 合計世帯年収４００万あれば
ぎりぎり２人子育て、カローラ買って、家も買えるかと
>まあ年収350万で良ければ、５兆の投資で２００万人の雇用は作れるけどね。
年収２５０万でいいから、「安定化」すべきだと思いますよ
雇用安定化してないと、不景気の真っ最中で、妻子を抱えて路頭に迷う
リスクを考えてしまうから、結婚出産はできないですね
妻子も派遣にしてくれて、クビになったら妻子を派遣会社に戻せ、進退窮まら
ないなら、パートタイム結婚もできるでしょうけど（ｗ そんなのはムリでしょ？
派遣会社に終身雇用を義務付けて、不況時は、
１）派遣ＡさんとＢさんで１つの仕事場をシェア
２）それでも足りない分は公共投資や農林業や公営託児/介護で
派遣を受け入れる・・とか出来ないもんですかね
夫年収２５０万、妻１００万 子供手当て５０万 合計世帯年収４００万あれば
ぎりぎり２人子育て、カローラ買って、家も買えるかと
769 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:21:40 ID:xL5YNHXg
>>760
左巻きがもう一人いたか
左巻きがもう一人いたか
>>758
北条、上杉、毛利、長宗我部と対峙中だったからなあ。集権的ではあったけど。
北条、上杉、毛利、長宗我部と対峙中だったからなあ。集権的ではあったけど。
>>766
まあまあ もう彼は投げちゃってるんで
まあまあ もう彼は投げちゃってるんで
775 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:23:40 ID:TcdpDo+D
三好長慶が素直に統一してりゃよかったんだよ。
>>751
これはひどい
これはひどい
777 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:23:57 ID:KV4+VwQj
>>770
実はその辺の政治って、それこそ７０年代の革新自治体の色違い、って印象なんよね・・・・・・
最近だと国立の上原なんて典型例じゃん。
マンション計画つぶすために、建設許可出た後に条例作って条例違反にするような違法やってるんだからｗ
実はその辺の政治って、それこそ７０年代の革新自治体の色違い、って印象なんよね・・・・・・
最近だと国立の上原なんて典型例じゃん。
マンション計画つぶすために、建設許可出た後に条例作って条例違反にするような違法やってるんだからｗ
しかし江田五月ってあんな顔して生臭い政治闘争大好きだよな
血が踊ってるな
血が踊ってるな
田中軍団と小沢軍団の違いってのは確かにあるんだよな。
まあ、動く奴のレベルが違うって話なんだけど。
まあ、動く奴のレベルが違うって話なんだけど。
>>751
反小沢撤回して、小沢対小沢傀儡の対決？
反小沢撤回して、小沢対小沢傀儡の対決？
流れを切ったことは謝罪する。すまんな。ずーっと出張で、まだ信州だ。
松本市内に入って、ようやくネットにつながるようになった。
・・・てなわけで情報源が新聞のみなんで、実はよくわかってない。
松本市内に入って、ようやくネットにつながるようになった。
・・・てなわけで情報源が新聞のみなんで、実はよくわかってない。
783 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:25:09 ID:xL5YNHXg
まあ左巻きになる奴は頭がいいのは認める
馬鹿は左より右になる
天才となんとかは紙一重というからな
784 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:25:09 ID:TcdpDo+D
たぶん戊辰戦争時も西南戦争時も小沢くらいの支持率はあったと思うんよね。
つねに負ける側についてしまうおまえらみたいののさｗｗｗ
つねに負ける側についてしまうおまえらみたいののさｗｗｗ
>>751
菅優位とか言われてるはずなのにどうしてこういうこと言っちゃうんだろうね。
菅優位とか言われてるはずなのにどうしてこういうこと言っちゃうんだろうね。
787 ：選挙の神様 ◆0eY3Jxv5Dc ：2010/09/06(月) 21:25:24 ID:h67olLB5
オザワ陣営のサクラ動員お願い文書
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg
（取りまとめ役 青木愛人＆キャバ和美）
石破茂ブログ
新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、
同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙が
ダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙管理委員の一部から
筆跡鑑定の必要があるのではとの意見も出ましたが、
投票用紙はすべて焼却されたとのことで、
そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
まあ１４日に笑うっていうだけだな
もう情勢も分析できない暴走コテに
付き合ってもしょうがないわ
バカパパと窓爺とでやってくかｗ
もう情勢も分析できない暴走コテに
付き合ってもしょうがないわ
バカパパと窓爺とでやってくかｗ
789 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:25:57 ID:8iB2qco3
705 名前：socialist ◆Keioe6FD3k [sage] 投稿日：2010/09/06(月) 21:06:06 ID://pNQj2Y [8/12]
幕府スランプ
↑
神がかり的なギャグ
幕府スランプ
↑
神がかり的なギャグ
791 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:26:22 ID://pNQj2Y
負け組につくのがイヤで政権交代やれるかよ
>>777
金の配分の違いだろ
金の配分の違いだろ
793 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:26:29 ID:TcdpDo+D
小沢＝レオン・ブルム説とかルイ・ナポレオン説とか
いくらでも思いつくな。
いくらでも思いつくな。
小沢コール「いろんな応援団がおられた」６日の菅首相
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201009060339.html
今日は「ですから」がない・・・。
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201009060339.html
今日は「ですから」がない・・・。
797 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:27:04 ID:uAYD7Uj3
798 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:27:20 ID:TcdpDo+D
ナイアガラ幕府
799 ：豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s ：2010/09/06(月) 21:27:22 ID:iuHxi6vR
800 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:27:24 ID:i40jISEc
まあ、示唆しただけでやっぱやーめたもある
802 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/06(月) 21:27:45 ID:VeGtNuBf
>>726
＞声を吸い上げる人がいないなんつってるウチは非正規連中はダメですよ
へーえ。非正規が現場で組合を結成しようとしたら
クビにされますけど？
非正規が組合に入れてくれといっても組合は拒否しますけど
ＧＨＱにタナボタで組合を与えられた世代とは違う
憲法で団体交渉権が保障されているのに、脱法行為で団体交渉権を
奪われているのに・・本当にＫＯさん＝社会主義者は酷いな
労働者の党じゃないのですか？
＞声を吸い上げる人がいないなんつってるウチは非正規連中はダメですよ
へーえ。非正規が現場で組合を結成しようとしたら
クビにされますけど？
非正規が組合に入れてくれといっても組合は拒否しますけど
ＧＨＱにタナボタで組合を与えられた世代とは違う
憲法で団体交渉権が保障されているのに、脱法行為で団体交渉権を
奪われているのに・・本当にＫＯさん＝社会主義者は酷いな
労働者の党じゃないのですか？
>>751
手打ち━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!なのか？
手打ち━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!なのか？
>>798
慶応の見本となるキレキレのレスだな。
慶応の見本となるキレキレのレスだな。
麻生、鳩山以上のブレだなあ。
810 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/06(月) 21:29:02 ID:VeGtNuBf
>>798
幕府スランプ
幕府スランプ
811 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:29:02 ID:F4ruTQhq
どうせ最高顧問に決まってるさ
813 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:29:15 ID:KV4+VwQj
814 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:29:15 ID:TcdpDo+D
えっと年収250万てザラ勘で月20万すよね？
そんなもんで子供学校やれるとでも？
20代ならいいよ、そら
でもそういう机上のカイカク論て給与のフラット化とセットだろ。
そんなもんで子供学校やれるとでも？
20代ならいいよ、そら
でもそういう机上のカイカク論て給与のフラット化とセットだろ。
815 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:29:19 ID://pNQj2Y
>>803
だから政治力使うしかないじゃん
だから政治力使うしかないじゃん
小沢を起用して党内融和図るから安心して俺に投票してっていうだまくら作戦じゃねーの？
817 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/06(月) 21:30:04 ID:VeGtNuBf
Lisaは小沢信者をからかっているんだろう。
>>805
サポーター票抜きで拮抗ってところだろう
まだ国会議員未定が多いのと、サポーターは(菅有利は確実にしても)どの程度の差が付くのか読めないから
なかなか難しくなってる
国会議員の未定が半々に割り振られれば順当に菅が勝つ
サポーター票抜きで拮抗ってところだろう
まだ国会議員未定が多いのと、サポーターは(菅有利は確実にしても)どの程度の差が付くのか読めないから
なかなか難しくなってる
国会議員の未定が半々に割り振られれば順当に菅が勝つ
小沢駐米大使か？
菅も最後にあった人の意見に左右されるんじゃないの？
822 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:31:16 ID:F4ruTQhq
823 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:31:20 ID:xL5YNHXg
824 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:31:41 ID://pNQj2Y
2chの選挙板で楽しむ立場としては、ワンサイドの選挙よりいいじゃない
825 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:32:10 ID:F4ruTQhq
826 ： ◆a8MUMaNZ6o ：2010/09/06(月) 21:32:17 ID:hpsPk2Pp
小沢氏と日刊ゲンダイのインタビューでメディアについて語っている。「大きなメディアは既得権の維持が優先する。
電波も免許更新制ですから欧米では競争入札しているところもありますよ」──これはメディアにとって大ショックであろう。小沢氏はかなりはっきりいっている。
h_hirano
電波も免許更新制ですから欧米では競争入札しているところもありますよ」──これはメディアにとって大ショックであろう。小沢氏はかなりはっきりいっている。
h_hirano
最高顧問に小沢とともに山岡大先生も任命してあげればいいじゃない
>>810
慶応には抗議する権利がある
慶応には抗議する権利がある
831 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:33:57 ID:KV4+VwQj
菅はいったい何を焦ってるんだか。
833 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/06(月) 21:34:11 ID:xL5YNHXg
>>827
象徴代表
象徴代表
835 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:34:30 ID://pNQj2Y
>>829
山岡なんか副最高顧問でいいよ
山岡なんか副最高顧問でいいよ
奉行連中は、菅の発言に対して抗議してもいい。
>>818
ガチ小沢信者で偉そうでしたよ？大層な上から目線でｗ ＞LISAと左巻き
ガチ小沢信者で偉そうでしたよ？大層な上から目線でｗ ＞LISAと左巻き
839 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:34:59 ID:uAYD7Uj3
840 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:35:14 ID://pNQj2Y
終身名誉選挙対策委員長で
>>817
菅の意図が本当にわからんわ。
恐らく代表代行 兼 選対本部長のような役職を想定してるんだろうけど。
それを戦ってる最中に口にすることで何の意義が？
今日の票読みで勝負あったのか、
それともとても太刀打ちできんから降りてくれってかw
どちらもあり得ん。
何の意図が？
菅の意図が本当にわからんわ。
恐らく代表代行 兼 選対本部長のような役職を想定してるんだろうけど。
それを戦ってる最中に口にすることで何の意義が？
今日の票読みで勝負あったのか、
それともとても太刀打ちできんから降りてくれってかw
どちらもあり得ん。
何の意図が？
話の流れを引きつぐが、地方をさまよってると、酒飲むか女抱くかしかない。
どっちも簡単にくっついてくる。だいたい一緒にくっついてくる
どっちも簡単にくっついてくる。だいたい一緒にくっついてくる
843 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:35:44 ID:KV4+VwQj
844 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:35:53 ID:A4wHDBqu
>>826
元キャリア財務官僚とかって小沢Ｇはいないの？ｐ
元キャリア財務官僚とかって小沢Ｇはいないの？ｐ
>>827
地方回りでもさせるつもりだよ。
地方回りでもさせるつもりだよ。
846 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:36:05 ID:F4ruTQhq
>>842
四代目みたいなこと言うなよｗ
四代目みたいなこと言うなよｗ
公益法人に役員報酬・退職金額の制限や、公益性の強いもの以外の
内部留保の制限等を課して、余剰金を人件費に充てる方向に持っていくとか、
三島会社と運輸機構の埋蔵金２兆＋他の埋蔵金２兆でＪＲ本州３社を買収し
余剰利益で雇用拡大（ワンマン運転縮小・駅員配置窓口時間増加）とか
極力歳出を増やさない方向での雇用拡大策はあるでしょ。
内部留保の制限等を課して、余剰金を人件費に充てる方向に持っていくとか、
三島会社と運輸機構の埋蔵金２兆＋他の埋蔵金２兆でＪＲ本州３社を買収し
余剰利益で雇用拡大（ワンマン運転縮小・駅員配置窓口時間増加）とか
極力歳出を増やさない方向での雇用拡大策はあるでしょ。
>>841
だから、中間派の取り込みでしょ
だから、中間派の取り込みでしょ
849 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:36:24 ID:sXENUjpn
菅は余計なことを言うのが得意技だからな
この発言だけを聞くと優勢と見ている気がするね
この発言だけを聞くと優勢と見ている気がするね
>>841
意図も何もないと思うぞ？
意図も何もないと思うぞ？
菅は生粋の戦下手だから意図を測ってもしょうもあるまい
この週末である程度小沢の支持が上がってたら小沢にしよう、と様子見してた議員もいるだろうしな
その辺の日和見議員はもう転んだだろう
その辺の日和見議員はもう転んだだろう
>>813
>>768で
夫２５０万、妻１００万＋子供手当て５０万でいいから
３年以内の結婚を条件に、派遣会社に終身雇用を義務付けて、
雇用安定化を
といっている私はバブル世代非正規です（ｗ
バブル世代非正規はもう一生結婚できないけど
団塊Ｊｒ以下は結婚して欲しいから、
「年収２５０万でいいから雇用安定化を」と言っているわけで
特権階級？どーいう特権階級なんでしょう（ｗ
>>768で
夫２５０万、妻１００万＋子供手当て５０万でいいから
３年以内の結婚を条件に、派遣会社に終身雇用を義務付けて、
雇用安定化を
といっている私はバブル世代非正規です（ｗ
バブル世代非正規はもう一生結婚できないけど
団塊Ｊｒ以下は結婚して欲しいから、
「年収２５０万でいいから雇用安定化を」と言っているわけで
特権階級？どーいう特権階級なんでしょう（ｗ
新設の名誉職に決まってんじゃん
永世名誉剛腕 永世名誉党首
永世名誉剛腕 永世名誉党首
またクリンチかよ。
ホントこの総理はクリンチばかりしてるな。
少しはまともに打ち合えないのか。
アウトサイダーならアウトサイダーらしくファイターと闘え。
ホントこの総理はクリンチばかりしてるな。
少しはまともに打ち合えないのか。
アウトサイダーならアウトサイダーらしくファイターと闘え。
>>845
早駆けお遍路か。
早駆けお遍路か。
どうせ菅だ。明日には、今日の産経みたいに修正するんだろう。
858 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/06(月) 21:38:48 ID:VeGtNuBf
菅が勝ったら、「マスコミに勝たせて貰った」わけで、またマスコミ関係には手が出ないんだろうなぁ
小沢の嫌われっぷりから考えると、小沢派が党内でガチャガチャ言うのはかえって菅の支持率を持ちこたえさせる効果がある
抵抗勢力さんと同じですね
抵抗勢力さんと同じですね
860 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:39:26 ID:quas4zE5
いや、まさかとは思うが菅流の降伏勧告…いやないなw
862 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:39:55 ID:KV4+VwQj
863 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:39:56 ID:ymkrJYNd
>>841
昔々
江田五月が、岡山県知事選挙に出たことがあってな。
終盤状勢で優勢が出て、陣営では投票日の前の日は副知事を誰にする？って話で盛り上がってたそうな。
ところが、学会が見事な票割りをして、結果は江田惜敗。
選挙はゲタを履くまで分からんとはこういうことをいうんじゃなあ。
昔々
江田五月が、岡山県知事選挙に出たことがあってな。
終盤状勢で優勢が出て、陣営では投票日の前の日は副知事を誰にする？って話で盛り上がってたそうな。
ところが、学会が見事な票割りをして、結果は江田惜敗。
選挙はゲタを履くまで分からんとはこういうことをいうんじゃなあ。
菅は精神不安定になってそうだけどな
鳩山との会談を見ると
鳩山との会談を見ると
本当に世論調査の数字を信じてるっぽいね。管陣営は。
866 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:40:15 ID:TcdpDo+D
いや勝、西郷会談でしょ。
菅 「ここらで白旗上げんと、子分どもまで大変なことになるよ？
ブック呑むならそっちの面子も考えてやるけん」
小沢「・・・・・・」
菅 「ここらで白旗上げんと、子分どもまで大変なことになるよ？
ブック呑むならそっちの面子も考えてやるけん」
小沢「・・・・・・」
>>860
消費税の時と一緒で、何も考えてないのでは？
消費税の時と一緒で、何も考えてないのでは？
868 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:40:47 ID:lFByOpKt
869 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:41:03 ID:e7TMOcn5
菅直人の自滅でこのゲームは終わります
消費税発言に続けて、また必ずチョンボします乞うご期待
消費税発言に続けて、また必ずチョンボします乞うご期待
870 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:41:10 ID:i40jISEc
871 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/06(月) 21:41:14 ID:VeGtNuBf
873 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:42:08 ID:sXENUjpn
菅は分かりやすいから裏の裏を読む必要はない。これは優勢だと少なくとも菅陣営は
判断していると思うね。
財務省の言いなりだと批判されたら財務省批判、金の問題を言い過ぎと言われると黙る。
菅は分かりやい性格だから。
判断していると思うね。
財務省の言いなりだと批判されたら財務省批判、金の問題を言い過ぎと言われると黙る。
菅は分かりやい性格だから。
小沢氏が不退転の決意「首相になったら命を懸ける」「首相に不可能はない」 民主党代表選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000611-san-pol
ちょっと独裁チックな表現だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000611-san-pol
ちょっと独裁チックな表現だな
いまさら党内融和なんて絶対無理だと思うぞ
菅は、勝ってるのなら小沢のポストを事前に出す必要はないしなあ
878 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:43:10 ID:TcdpDo+D
麻生なら「不退転の決意」を「不倶戴天の決意」とか言いそうだ。
>>814
いまの現状が、年収４００万の正社員＋年収２００万の非正規
３０-４０代の平均年収３５０万なわけで
そりゃー昔の工員年収４５０万に戻して欲しいけど
好景気のときはトヨタが派遣で使い、不景気のときは公共投資で支える
というコンセプトであるなら、年収２５０万以上だとトヨタは受けないよ
そのギャップを埋めるための子供手当てなら、少子化対策として意味はある
夫２５０万 妻１００万 子供手当て５０万あれば
ぎりぎり世帯年収４００万に乗る
いまの現状が、年収４００万の正社員＋年収２００万の非正規
３０-４０代の平均年収３５０万なわけで
そりゃー昔の工員年収４５０万に戻して欲しいけど
好景気のときはトヨタが派遣で使い、不景気のときは公共投資で支える
というコンセプトであるなら、年収２５０万以上だとトヨタは受けないよ
そのギャップを埋めるための子供手当てなら、少子化対策として意味はある
夫２５０万 妻１００万 子供手当て５０万あれば
ぎりぎり世帯年収４００万に乗る
880 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:43:25 ID:F4ruTQhq
そういえば、今日は四は来た？
あれもわかりやすい男だけど。
あれもわかりやすい男だけど。
菅は鳩や麻生より理解が難しくなってきてる。
安倍ちゃんの域になってるぞ。
安倍ちゃんの域になってるぞ。
884 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:44:03 ID:i40jISEc
885 ：こーむいん：2010/09/06(月) 21:44:25 ID:nH0G9C0Q
地方公務員年収 25歳:426万 35歳:653万 45歳:902万 一方民間は平均200万だった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283586553/
地方公務員年収 25歳:426万 35歳:653万 45歳:902万 一方民間は平均200万だった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283586553/
地方公務員年収 25歳:426万 35歳:653万 45歳:902万 一方民間は平均200万だった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283586553/
地方公務員年収 25歳:426万 35歳:653万 45歳:902万 一方民間は平均200万だった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283586553/
地方公務員年収 25歳:426万 35歳:653万 45歳:902万 一方民間は平均200万だった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283586553/
まあ、結局、菅が勝つには勝つのだが、この選挙はどこまで「僅差」と言うべきか、
そこで思惑が分かれるからの。
そこで思惑が分かれるからの。
で、小沢と菅どっちが勝ちそうなの？
890 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:45:06 ID:KV4+VwQj
【単刀直言】菅伸子さん 「小沢さん、一度おやりになってみては？」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000612-san-pol
民主党代表選に菅（直人首相）が立候補したので議員会館にある民主党の全議員の部屋に挨拶（あいさつ）に
うかがいました。菅グループのまとめ役をしている江田五月前参院議長から声がかかったので…。出しゃばりで
すって？ 過去５回の衆院選で、菅は全国を回って２時間くらいしか自分の選挙区に入れない選挙をしてきたの
で私が代わりに出ていくのが習い性なんです。私にとっては何の不思議もないのですが…。
今でも本人に代わって支持を訴えています。首相公邸では８９歳になる義母のお世話をし、家事をこなす合間に、
大票田の北海道や東京など全国の地方議員に２台の携帯電話で支持を呼びかけています。地方議員２３８２人
の全部とはいきませんが半分くらいはかけられるかな。
これをやってよかったのは、代表選で地方議員に本当に迷惑をかけていることが分かったことですね。党がガタ
ガタしていては選挙は戦えないでしょ。
小沢一郎前幹事長とお目にかかったのは１回だけです。昨年８月の衆院選前、公明党の太田昭宏前代表や
冬柴鉄三元国土交通相の対抗馬が決まらず、私と鳩山由紀夫前首相の妻、幸（みゆき）さんに「やったらどうか」
という打診が出てきたんです。
小沢さんは一緒に話していると穏やかで、ごついとか怖いということは全くない。でも政治的手法は私たちと違い
ますよね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000612-san-pol
民主党代表選に菅（直人首相）が立候補したので議員会館にある民主党の全議員の部屋に挨拶（あいさつ）に
うかがいました。菅グループのまとめ役をしている江田五月前参院議長から声がかかったので…。出しゃばりで
すって？ 過去５回の衆院選で、菅は全国を回って２時間くらいしか自分の選挙区に入れない選挙をしてきたの
で私が代わりに出ていくのが習い性なんです。私にとっては何の不思議もないのですが…。
今でも本人に代わって支持を訴えています。首相公邸では８９歳になる義母のお世話をし、家事をこなす合間に、
大票田の北海道や東京など全国の地方議員に２台の携帯電話で支持を呼びかけています。地方議員２３８２人
の全部とはいきませんが半分くらいはかけられるかな。
これをやってよかったのは、代表選で地方議員に本当に迷惑をかけていることが分かったことですね。党がガタ
ガタしていては選挙は戦えないでしょ。
小沢一郎前幹事長とお目にかかったのは１回だけです。昨年８月の衆院選前、公明党の太田昭宏前代表や
冬柴鉄三元国土交通相の対抗馬が決まらず、私と鳩山由紀夫前首相の妻、幸（みゆき）さんに「やったらどうか」
という打診が出てきたんです。
小沢さんは一緒に話していると穏やかで、ごついとか怖いということは全くない。でも政治的手法は私たちと違い
ますよね。
菅側の会合を見たか？
お通夜のようだったじゃないか。
ひな壇はもちろんのこと、テーブル席も苦虫を噛み潰しながら
拍手してたぞ。
もうこれは流れとして決定的になったというサインだろ。by kishii
お通夜のようだったじゃないか。
ひな壇はもちろんのこと、テーブル席も苦虫を噛み潰しながら
拍手してたぞ。
もうこれは流れとして決定的になったというサインだろ。by kishii
893 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:45:40 ID:F4ruTQhq
>>884
橋本自民の勝利で創価が小沢に距離置きだしたからなあ。
橋本自民の勝利で創価が小沢に距離置きだしたからなあ。
秘書軍団をガッチリとそろえて選挙の弱い場所に張り付かせる。そうした選挙のうまさには感心します。苦しい選
挙でお世話になると情もわくし、１年生議員が小沢さんの支持に回るのは分かります。でも菅にはお金があって
もこんなことはできないでしょうし、しないでしょうね。
菅と小沢さんのどちらが勝つのがいいのか。本当のところそれは分かりません。でも「二重権力」はよくありません。
平成５年に発足した細川護煕政権以後、小沢さんと組めば「二重権力」といわれ、国民に分かりにくいとずっと感
じてきました。
鳩山さんが心配して党内融和に動いてくれましたが、「小沢流」に乗るのはまずいということで代表選になった。
菅からそう聞いています。うちが変わったわけではありません。
小沢さんの意向を全部受けて人事を２、３カ所代えれば首相を続けられるという話になる可能性はありました。
小沢さんの意向を入れた方がよいというのが鳩山さんの意見だったのでしょう。でも話し合いで公邸に居座った
って居心地が悪いですよ。菅は「自分が再選されたらもう１回人事は自分が全部決める。選挙になれば選挙だ」
と言って、話し合いは決裂したと聞いています。
だから、小沢さんが代表選に出たのは彼本人にとってもよかったのではないでしょうか。トップになっておやりに
なられた方がいいんです。
実は冬物の衣類は公邸に持ち込んでいません。代表選後に持ち帰るなんて気分悪いじゃないですか。最後は
怨（えん）嗟（さ）の声に送られて出ていくことも覚悟しています。菅が「もう少し公邸の主でいてほしい」とも思っ
ていません。選挙で負ければ仕方がないでしょ。
でも首相は誰がやっても難しいんです。特に人事。菅が「できる人」を使っていることは確かです。こんなことを
言うと悪いんですが、小沢さんが「応援団」だけで内閣を作ったらどんなことになるのでしょう。小沢さんはまだ
いいんですが、周りの人を見ていると「わあ、大丈夫かしら」って思うのよ。（村上智博）
挙でお世話になると情もわくし、１年生議員が小沢さんの支持に回るのは分かります。でも菅にはお金があって
もこんなことはできないでしょうし、しないでしょうね。
菅と小沢さんのどちらが勝つのがいいのか。本当のところそれは分かりません。でも「二重権力」はよくありません。
平成５年に発足した細川護煕政権以後、小沢さんと組めば「二重権力」といわれ、国民に分かりにくいとずっと感
じてきました。
鳩山さんが心配して党内融和に動いてくれましたが、「小沢流」に乗るのはまずいということで代表選になった。
菅からそう聞いています。うちが変わったわけではありません。
小沢さんの意向を全部受けて人事を２、３カ所代えれば首相を続けられるという話になる可能性はありました。
小沢さんの意向を入れた方がよいというのが鳩山さんの意見だったのでしょう。でも話し合いで公邸に居座った
って居心地が悪いですよ。菅は「自分が再選されたらもう１回人事は自分が全部決める。選挙になれば選挙だ」
と言って、話し合いは決裂したと聞いています。
だから、小沢さんが代表選に出たのは彼本人にとってもよかったのではないでしょうか。トップになっておやりに
なられた方がいいんです。
実は冬物の衣類は公邸に持ち込んでいません。代表選後に持ち帰るなんて気分悪いじゃないですか。最後は
怨（えん）嗟（さ）の声に送られて出ていくことも覚悟しています。菅が「もう少し公邸の主でいてほしい」とも思っ
ていません。選挙で負ければ仕方がないでしょ。
でも首相は誰がやっても難しいんです。特に人事。菅が「できる人」を使っていることは確かです。こんなことを
言うと悪いんですが、小沢さんが「応援団」だけで内閣を作ったらどんなことになるのでしょう。小沢さんはまだ
いいんですが、周りの人を見ていると「わあ、大丈夫かしら」って思うのよ。（村上智博）
党内融和を妨害するその数人が曲者なんだろう
そいつ等は民主分裂させるためなら自爆の覚悟も出来てそうな連中だし
そいつ等は民主分裂させるためなら自爆の覚悟も出来てそうな連中だし
898 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 21:46:46 ID://pNQj2Y
太田対鳩山幸のカルト対決はぜひ見てみたかったな
>>822
小沢引退・・・と思ったけど、菅が小沢を冷遇する限り、国会はまわらない。
殉じる連中は少数でしょうけど、小沢がこれで折れるとは思えない。
菅の思い描くパーシャルじゃ決定がすべて、遅すぎる。
そもそも彼に為政能力はない。やがて破綻する。でなきゃ参院であんなに負けない。
小沢は一時凋落するかもしれないけど、そんな状況下で復権し、
次の勝負は来年３月と予想。
・・・妄想に近い予想だけど。
小沢引退・・・と思ったけど、菅が小沢を冷遇する限り、国会はまわらない。
殉じる連中は少数でしょうけど、小沢がこれで折れるとは思えない。
菅の思い描くパーシャルじゃ決定がすべて、遅すぎる。
そもそも彼に為政能力はない。やがて破綻する。でなきゃ参院であんなに負けない。
小沢は一時凋落するかもしれないけど、そんな状況下で復権し、
次の勝負は来年３月と予想。
・・・妄想に近い予想だけど。
菅伸子幹事長でいんじゃないか
902 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:47:54 ID:TcdpDo+D
工員は8時5時仕事ならべつにキツくなくて
残業やってナンボの職場だからなあ。結局、景気なんよね。
工場を国内に戻すしかないと思うよ。
残業やってナンボの職場だからなあ。結局、景気なんよね。
工場を国内に戻すしかないと思うよ。
＜自民党＞役員人事、１０日に前倒し論浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000098-mai-pol
民主党代表選に埋没気味の自民党で党役員人事の前倒し論が浮上している。谷垣禎一総裁は代表選の結果
とその後の閣僚・民主党役員人事を見極める意向だったが、ベテラン議員を中心に「先手を打って主体性を示
すべきだ」との意見が出始めた。ただ、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の対決が過熱する中、野党の人事が
注目される可能性は低く、執行部は効果を測りかねているのが実情だ。
前倒しする場合、有力視されるのは今週末の１０日。自民党内では「代表選後は一寸先は闇」と政界再編含み
の動きへの警戒感が強く、参院幹部は「早期に人事を固めて秋の臨時国会に備えるのが望ましい」と語る。３日
の党都道府県連との合同会議で執行部刷新を求める意見が相次いだように、「民主党見合い」では人事を巡る
党内対立が再燃しかねないという懸念もある。
一方、中堅・若手議員はこうしたベテランの姿勢に懐疑的だ。焦点の幹事長人事について、谷垣氏は大島理森
幹事長の留任を基本線に検討しているが、副幹事長の一人は「前倒しなら続投はほぼ確実で、世代交代は進
まない」と裏読みする。
３日の合同会議では「野党はなかなかメディアに取り上げてもらえない」と谷垣氏が率直に苦悩を漏らす場面も
あった。人事は数少ない見せ場だけに、実施時期の決断は慎重にならざるを得ないようだ。【木下訓明】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000098-mai-pol
民主党代表選に埋没気味の自民党で党役員人事の前倒し論が浮上している。谷垣禎一総裁は代表選の結果
とその後の閣僚・民主党役員人事を見極める意向だったが、ベテラン議員を中心に「先手を打って主体性を示
すべきだ」との意見が出始めた。ただ、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の対決が過熱する中、野党の人事が
注目される可能性は低く、執行部は効果を測りかねているのが実情だ。
前倒しする場合、有力視されるのは今週末の１０日。自民党内では「代表選後は一寸先は闇」と政界再編含み
の動きへの警戒感が強く、参院幹部は「早期に人事を固めて秋の臨時国会に備えるのが望ましい」と語る。３日
の党都道府県連との合同会議で執行部刷新を求める意見が相次いだように、「民主党見合い」では人事を巡る
党内対立が再燃しかねないという懸念もある。
一方、中堅・若手議員はこうしたベテランの姿勢に懐疑的だ。焦点の幹事長人事について、谷垣氏は大島理森
幹事長の留任を基本線に検討しているが、副幹事長の一人は「前倒しなら続投はほぼ確実で、世代交代は進
まない」と裏読みする。
３日の合同会議では「野党はなかなかメディアに取り上げてもらえない」と谷垣氏が率直に苦悩を漏らす場面も
あった。人事は数少ない見せ場だけに、実施時期の決断は慎重にならざるを得ないようだ。【木下訓明】
>>900
それこそ二重権力
それこそ二重権力
905 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:48:33 ID:ymkrJYNd
>>884
まずレスするが、あの時はほんとに学会の裏切りつーか見事な真田家方式にやられた訳よ。
あれで学会が龍ちゃんに恩を売った訳なんだよ。
岡山の学会員は江田には好感持ってたんだけどね。
まー学会の凄さを思い知らされたもんさ。
まずレスするが、あの時はほんとに学会の裏切りつーか見事な真田家方式にやられた訳よ。
あれで学会が龍ちゃんに恩を売った訳なんだよ。
岡山の学会員は江田には好感持ってたんだけどね。
まー学会の凄さを思い知らされたもんさ。
906 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:48:34 ID:KV4+VwQj
>>899
普通に考えて統一地方選の前半戦で復権、って感じじゃないの？
普通に考えて統一地方選の前半戦で復権、って感じじゃないの？
907 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:49:18 ID:sXENUjpn
そう言えば録音していた深夜ラジオ番組を聞いていたら華丸・大吉がゲストで
大学（福岡大学）時代のことを話していたが１年生の頃にすでに企業から凄い量の
求人案内が来ていたと言っていたね、しかも結構有名企業もあったと言う話。。
地方の３流私立でも、こうだったのだから有名大学は凄まじかったのだろう。
もっとも卒業の頃はさっぱりで同級生たちは苦労していたと言っていたが。
大学（福岡大学）時代のことを話していたが１年生の頃にすでに企業から凄い量の
求人案内が来ていたと言っていたね、しかも結構有名企業もあったと言う話。。
地方の３流私立でも、こうだったのだから有名大学は凄まじかったのだろう。
もっとも卒業の頃はさっぱりで同級生たちは苦労していたと言っていたが。
信子はあっさり敗北を認めてるじゃないか
909 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:49:29 ID:F4ruTQhq
911 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:50:06 ID:KV4+VwQj
公契約法と下請法で徹底的に時給２０００円でやるって手もある。
欧州では公的業務では企業は儲けてはいけないという暗黙の了解があるからなあ。
欧州では公的業務では企業は儲けてはいけないという暗黙の了解があるからなあ。
>>908
伸子はここに書き込んでるだろｗ
伸子はここに書き込んでるだろｗ
>>909
菅直人－選挙担当 だから
菅直人－選挙担当 だから
なんだ、もう勝負あったか・・・
後は条件闘争で票差調整だな
つまらん
後は条件闘争で票差調整だな
つまらん
>>911
賃金もそうだけど、労働三法がないのが最大の魅力とは聞いた事があるｗ
賃金もそうだけど、労働三法がないのが最大の魅力とは聞いた事があるｗ
伸子夫人は非常に魅力的な人ですね
都知事選でも出ればいいのに
都知事選でも出ればいいのに
>>917
そんなもんで動かない
そんなもんで動かない
921 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:52:04 ID:i40jISEc
公務員の場合は高収入かクビだけどクビになる可能性は相対的に低い
民間の場合は低収入かクビだけどクビになる可能性は相対的に高い
民間の場合は低収入かクビだけどクビになる可能性は相対的に高い
逆に、小沢派の選対にとっては、伸子は最強の敵らしいw
923 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:52:30 ID:TcdpDo+D
>>910
政争にかけては民主の100倍は歴戦の強者ども。
政争にかけては民主の100倍は歴戦の強者ども。
小沢勝利：窓爺、熊五郎
菅勝利：Lisa
菅勝利：Lisa
926 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:53:35 ID:F4ruTQhq
927 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:53:42 ID:i40jISEc
というより公務員がクビになる時代が来たこと自体が驚きだ
伸子２０５
>>903
でも大島続投ならベタ記事必至だぞｗ
でも大島続投ならベタ記事必至だぞｗ
932 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:54:52 ID:TcdpDo+D
というか長野県の風土自体がかなり下の下（性的な意味で
信越北陸東北はけっきょくセックスしか娯楽がなかったんだろうね。
歴史的にも。
信越北陸東北はけっきょくセックスしか娯楽がなかったんだろうね。
歴史的にも。
933 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:54:59 ID:i40jISEc
>>924
あー、それならまぁ納得できる
あー、それならまぁ納得できる
中国で、日系企業で日本人の解雇が頻発しているのを知らんのは恥。
>>927
公務員は首になっても、払ってもいない雇用保険が貰えるらしいな。ソースはT豚Sだったかな。
公務員は首になっても、払ってもいない雇用保険が貰えるらしいな。ソースはT豚Sだったかな。
菅も伸子も政治的パフォーマンスを効果的に演出する術を心得てるだけで
似た者同士に過ぎない
似た者同士に過ぎない
938 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/09/06(月) 21:55:26 ID:KV4+VwQj
>>890
将来不安があるほど財布の紐は固くなるし、結婚しなくなる
だから、なるだけ安い賃金で、沢山消費してもらって、子供も作ってもらう
には、雇用安定化が必要。
じゃあ、働く日本人のボトムをどこに設定するかということを
もうそろそろ、きちんと設計すべきじゃなかろうかと思う
夫年収２５０万 妻１００万 子供手当て５０万 た・だ・し安定雇用は
企業が派遣として受け入れるのに呑める賃金で、日本人が結婚繁殖可能になる
ボトムラインってそんな所じゃなかろうか？
低所得者向け公団住宅で、家賃を引き下げれば、もうすこし子供手当てを
カットできるかもしれない
将来不安があるほど財布の紐は固くなるし、結婚しなくなる
だから、なるだけ安い賃金で、沢山消費してもらって、子供も作ってもらう
には、雇用安定化が必要。
じゃあ、働く日本人のボトムをどこに設定するかということを
もうそろそろ、きちんと設計すべきじゃなかろうかと思う
夫年収２５０万 妻１００万 子供手当て５０万 た・だ・し安定雇用は
企業が派遣として受け入れるのに呑める賃金で、日本人が結婚繁殖可能になる
ボトムラインってそんな所じゃなかろうか？
低所得者向け公団住宅で、家賃を引き下げれば、もうすこし子供手当てを
カットできるかもしれない
海外と言っても、米国や欧州の工場は貿易摩擦上仕方なく作ってるみたいだがな。
日本よりも人件費が高い上、下請け叩きも出来ないから。
ＧＭが破綻したらトヨタがとっとと提携解消したように。
日本よりも人件費が高い上、下請け叩きも出来ないから。
ＧＭが破綻したらトヨタがとっとと提携解消したように。
942 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 21:56:28 ID:TcdpDo+D
次スレ立てるぞ
>>933
毎年１０％インフレになれば楽勝じゃね？
毎年１０％インフレになれば楽勝じゃね？
>>937
そうなんだよね。息子を立候補させるなんて、まったく客観的に見れてないよね。
そうなんだよね。息子を立候補させるなんて、まったく客観的に見れてないよね。
945 ：無党派さん：2010/09/06(月) 21:57:10 ID:i40jISEc
947 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 21:57:51 ID:F4ruTQhq
一括交付金：小沢氏主張、自治体は反発 補助金減額を懸念
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100907k0000m020087000c.html
民主党代表選で、マニフェスト（政権公約）の実現を訴える小沢一郎前幹事長が、財源捻出（ねんしゅつ）をめぐ
り「補助金を一括交付金化すれば、現在の６、７割に減らせる」と打ち出したことが波紋を広げている。もともと一
括交付金化は民主党が政権公約で掲げた方針だが、補助金を減額することについては地方自治体側が強く反
発。菅直人首相も補助金で財源を捻出する手法には懐疑的で、代表選の主要な論戦テーマに浮上している。
【坂井隆之、久田宏】
「私の近しい首長に聞くと、本当に自由に使えるなら今の補助金総額の５割で十分やっていけるという話がある。
補助金を全部自主財源として地方に交付するだけでも、かなり多くの財源が見込める」。小沢氏は菅首相との
共同会見などで、再三にわたってこう主張し、独自の財源論を展開している。
小沢氏は、補助金を支出するにあたって国が定める基準が地方の実情に合わず、過剰な設備や社会保障サー
ビスが行われており、地方の自主性に任せればより少ないコストで済むと説く。また、「中央がやれば大手企業が
全部受注して、地方にはお金が回らない。（地方が自主的に行えば）表面上は金額が減るが、地方に回るお金は
増える」とも主張。地方分権推進と、マニフェストの財源確保、地域振興が同時に実現するという算段だ。
だが、地方自治体側からは懸念や批判の声が相次いでいる。麻生渡全国知事会長（福岡県知事）は６日、東京
都内で記者会見し、「そもそも（補助金を）地方の創意工夫に基づいたものにするという話だった。いつのまにか
財源捻出論になっている」と、小沢氏の補助金削減論をけん制した。
知事会や市町村会は従来、地方の自主財源を増やすよう求めている。警戒しているのは小泉純一郎内閣の下
で行われた「三位一体の改革」の再現だ。「地方自治体の財政基盤と自立性を強化する」とうたったものの、０４
～０６年度で補助金削減額が４・７兆円にのぼったのに対し、税源移譲は３兆円にとどまった。民主党の一括交
付金化の議論に対しても、当初から「国の一方的な財源捻出の手段とすることがあってはならない」として、総額
削減をけん制してきた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100907k0000m020087000c.html
民主党代表選で、マニフェスト（政権公約）の実現を訴える小沢一郎前幹事長が、財源捻出（ねんしゅつ）をめぐ
り「補助金を一括交付金化すれば、現在の６、７割に減らせる」と打ち出したことが波紋を広げている。もともと一
括交付金化は民主党が政権公約で掲げた方針だが、補助金を減額することについては地方自治体側が強く反
発。菅直人首相も補助金で財源を捻出する手法には懐疑的で、代表選の主要な論戦テーマに浮上している。
【坂井隆之、久田宏】
「私の近しい首長に聞くと、本当に自由に使えるなら今の補助金総額の５割で十分やっていけるという話がある。
補助金を全部自主財源として地方に交付するだけでも、かなり多くの財源が見込める」。小沢氏は菅首相との
共同会見などで、再三にわたってこう主張し、独自の財源論を展開している。
小沢氏は、補助金を支出するにあたって国が定める基準が地方の実情に合わず、過剰な設備や社会保障サー
ビスが行われており、地方の自主性に任せればより少ないコストで済むと説く。また、「中央がやれば大手企業が
全部受注して、地方にはお金が回らない。（地方が自主的に行えば）表面上は金額が減るが、地方に回るお金は
増える」とも主張。地方分権推進と、マニフェストの財源確保、地域振興が同時に実現するという算段だ。
だが、地方自治体側からは懸念や批判の声が相次いでいる。麻生渡全国知事会長（福岡県知事）は６日、東京
都内で記者会見し、「そもそも（補助金を）地方の創意工夫に基づいたものにするという話だった。いつのまにか
財源捻出論になっている」と、小沢氏の補助金削減論をけん制した。
知事会や市町村会は従来、地方の自主財源を増やすよう求めている。警戒しているのは小泉純一郎内閣の下
で行われた「三位一体の改革」の再現だ。「地方自治体の財政基盤と自立性を強化する」とうたったものの、０４
～０６年度で補助金削減額が４・７兆円にのぼったのに対し、税源移譲は３兆円にとどまった。民主党の一括交
付金化の議論に対しても、当初から「国の一方的な財源捻出の手段とすることがあってはならない」として、総額
削減をけん制してきた。
>>945
政治好きと性事好きってのは、他の娯楽に乏しいからじゃね？
政治好きと性事好きってのは、他の娯楽に乏しいからじゃね？
菅首相も「補助金をやめて交付金にしても、額そのものを２～３割削るのはなかなか難しい」と小沢氏の主張に
反論する。補助金総額２１兆円のうち、約７割が削減が困難な社会保障費が占めるためだが、「一括交付金化し
ても地方の自由裁量の拡大につながらない」との見方は、地方にも根強い。
◇「権限縮小」と省庁は抵抗
ひも付き補助金の一括交付金化は本来、民主党が昨年の衆院選マニフェストで打ち出した政策だ。昨年１２月
には、当時の鳩山由紀夫首相を議長に地域主権戦略会議を設置。関係閣僚のほか、橋下徹・大阪府知事ら地
方の代表も加わって一括交付金化などを議論し、今年６月に「１１年度予算から一括交付金化を段階的に実施
する」との方針を盛り込んだ大綱をまとめている。
しかし、補助金の廃止が権限の縮小につながるとの危機感を抱く各省庁は、一括交付金に対し強い反発姿勢を
示した。同会議が実施したヒアリングでは、「国が政策の必要性を認めて交付するので、使途に全く制約がない
ことはありえない」（国土交通省）、「保育や介護は国を挙げて取り組むべき重要施策で、国が主体的に取り組む
必要がある」（厚生労働省）などの声が続出した。
反論する。補助金総額２１兆円のうち、約７割が削減が困難な社会保障費が占めるためだが、「一括交付金化し
ても地方の自由裁量の拡大につながらない」との見方は、地方にも根強い。
◇「権限縮小」と省庁は抵抗
ひも付き補助金の一括交付金化は本来、民主党が昨年の衆院選マニフェストで打ち出した政策だ。昨年１２月
には、当時の鳩山由紀夫首相を議長に地域主権戦略会議を設置。関係閣僚のほか、橋下徹・大阪府知事ら地
方の代表も加わって一括交付金化などを議論し、今年６月に「１１年度予算から一括交付金化を段階的に実施
する」との方針を盛り込んだ大綱をまとめている。
しかし、補助金の廃止が権限の縮小につながるとの危機感を抱く各省庁は、一括交付金に対し強い反発姿勢を
示した。同会議が実施したヒアリングでは、「国が政策の必要性を認めて交付するので、使途に全く制約がない
ことはありえない」（国土交通省）、「保育や介護は国を挙げて取り組むべき重要施策で、国が主体的に取り組む
必要がある」（厚生労働省）などの声が続出した。
車が売れないのは、任意保険と駐車料金の高さも一因なんだがなあ・・・
任意保険の高さは何故かテリーは言わないけどｗ
任意保険の高さは何故かテリーは言わないけどｗ
953 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 22:00:08 ID://pNQj2Y
大手の損保会社の社員は死ぬほど給料高いからな
大綱の策定では、国の関与を抑えるために試案の段階で盛り込まれていた「一括交付金は地域が自己決定で
きる財源」との文言が、最終的に削除されるなど骨抜き化も目立った。メンバーの神野直彦東大名誉教授は
「国交省が反対して削除された」ことを明かす。
戦略会議では今後、一括交付金化の対象となる補助金や、交付金の配分などの議論を進める方針だ。ただ、
小沢氏が主張する交付金化による財源確保は、地方の財源縮小につながりかねないことから、政府内には
「地域経済は冷え込んでいるのに、そんなに大胆に減らせるのか。現実の予算編成過程では容易ではない」
（仙谷由人官房長官）と地方に一定の配慮を示す声も出ている。
【ことば】一括交付金 国が地方自治体に使途を特定して支出する補助金や負担金（ひも付き補助金）を、基本
的に地方が自由に使えるお金として一括交付すること。民主党は０９年衆院選のマニフェスト（政権公約）で、
ひも付き補助金の一括交付金化を明記。地方の実情に応じて効率的に財源が活用できるほか、補助金申請に
かかわる経費や人件費が削減できるとしている。
きる財源」との文言が、最終的に削除されるなど骨抜き化も目立った。メンバーの神野直彦東大名誉教授は
「国交省が反対して削除された」ことを明かす。
戦略会議では今後、一括交付金化の対象となる補助金や、交付金の配分などの議論を進める方針だ。ただ、
小沢氏が主張する交付金化による財源確保は、地方の財源縮小につながりかねないことから、政府内には
「地域経済は冷え込んでいるのに、そんなに大胆に減らせるのか。現実の予算編成過程では容易ではない」
（仙谷由人官房長官）と地方に一定の配慮を示す声も出ている。
【ことば】一括交付金 国が地方自治体に使途を特定して支出する補助金や負担金（ひも付き補助金）を、基本
的に地方が自由に使えるお金として一括交付すること。民主党は０９年衆院選のマニフェスト（政権公約）で、
ひも付き補助金の一括交付金化を明記。地方の実情に応じて効率的に財源が活用できるほか、補助金申請に
かかわる経費や人件費が削減できるとしている。
955 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 22:01:00 ID:TcdpDo+D
>>955
乙です。
乙です。
奨学金の話といい、地方の疲弊といい、専門職の凋落といい、今回の出張は本当にきつい。
学生と話してると、誰も未来を信じてない。
ちょっと荒れた学校だと、自分が就職できるとさえ思ってない。
そして、わたしはなにもできない・・・。
希望を語りたいけど、それさえもむなしい。
・・・元看護婦を抱いてくる。今は実家手伝いで年収２００万だとよ。まさしく慰めだ。互いに。
学生と話してると、誰も未来を信じてない。
ちょっと荒れた学校だと、自分が就職できるとさえ思ってない。
そして、わたしはなにもできない・・・。
希望を語りたいけど、それさえもむなしい。
・・・元看護婦を抱いてくる。今は実家手伝いで年収２００万だとよ。まさしく慰めだ。互いに。
＞警戒しているのは小泉純一郎内閣の下で行われた「三位一体の改革」の再現だ。「地方自治体の財政基盤と
＞自立性を強化する」とうたったものの、０４年～０６年度で補助金削減額が４・７兆円にのぼったのに対し、税源
＞移譲は３兆円にとどまった。
地方はこれで一回騙されたから、小沢が「財源が出てくる」という意味で主張しすぎると
当然警戒する
小沢はうまく説明しなきゃいかんな
＞自立性を強化する」とうたったものの、０４年～０６年度で補助金削減額が４・７兆円にのぼったのに対し、税源
＞移譲は３兆円にとどまった。
地方はこれで一回騙されたから、小沢が「財源が出てくる」という意味で主張しすぎると
当然警戒する
小沢はうまく説明しなきゃいかんな
959 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/06(月) 22:01:49 ID:BcYBeZ3f
960 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 22:02:46 ID:TcdpDo+D
うちのかーちゃんはそこらのおばはんだけど「世界」ぐらいは読むぞ。
962 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 22:03:15 ID:F4ruTQhq
>>955
おう、あんがとよｗ
おう、あんがとよｗ
民主代表選：高松氏から党が聞き取り調査…投票用紙回収
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100907k0000m010074000c.html
民主党代表選を巡り、小沢一郎前幹事長を支持する高松和夫衆院議員（比例東北ブロック）が党員・サポーター
から投票用紙を回収し自身の事務所に集めるよう後援会に依頼していた問題で、党中央代表選挙管理委員会は
６日、党本部で高松氏と、問題を届け出た同党秋田県地方選管関係者の双方から聞き取り調査をした。
聴取後、高松氏は「事実無根だと（中央選管に）伝えた」と記者団に述べた。中央選管委員長の小平忠正衆院
議員は「調査中だ」と述べるにとどめた。
この問題では、秋田県内のサポーターが投票用紙を白紙のまま提出するよう高松氏の事務所から依頼されて
断ったことを毎日新聞の取材に証言。これに対し、高松氏は「回収を秘書が指示した。白紙とは言っていない」
と話していた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100907k0000m010074000c.html
民主党代表選を巡り、小沢一郎前幹事長を支持する高松和夫衆院議員（比例東北ブロック）が党員・サポーター
から投票用紙を回収し自身の事務所に集めるよう後援会に依頼していた問題で、党中央代表選挙管理委員会は
６日、党本部で高松氏と、問題を届け出た同党秋田県地方選管関係者の双方から聞き取り調査をした。
聴取後、高松氏は「事実無根だと（中央選管に）伝えた」と記者団に述べた。中央選管委員長の小平忠正衆院
議員は「調査中だ」と述べるにとどめた。
この問題では、秋田県内のサポーターが投票用紙を白紙のまま提出するよう高松氏の事務所から依頼されて
断ったことを毎日新聞の取材に証言。これに対し、高松氏は「回収を秘書が指示した。白紙とは言っていない」
と話していた。
>>955
おつです
おつです
希望なき若者とのギャップがあり過ぎるなｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283776513/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283776513/
966 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 22:04:21 ID:TcdpDo+D
>>962
小沢が総理になっても黒田は帰ってこないんやで
小沢が総理になっても黒田は帰ってこないんやで
小沢も民主党議員のいない所へ行って演説するってことは
あんがい分裂か選挙も考えてるのかもしれない
あんがい分裂か選挙も考えてるのかもしれない
969 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 22:05:55 ID:TcdpDo+D
結局、企業が質のいい若者を欲しがらないのよね。
いや、欲しいんだけど金かけてまではいらんっつう。
いや、欲しいんだけど金かけてまではいらんっつう。
970 ：無党派さん：2010/09/06(月) 22:06:15 ID:5HWZizNq
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2E4E2E4EB8DE2E4E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
吉川洋は、自民党から民主党に移籍したの？
吉川洋は、自民党から民主党に移籍したの？
>>947
悲しいセックスなんて、さびしくなるだけっす。
それでもしますがｗ
感覚としては、長野より新潟のほうがゆるい。日本海は総じてゆるい。
信州はそこらのおばちゃんがいきなり憲政論議吹っかけてくる。
悲しいセックスなんて、さびしくなるだけっす。
それでもしますがｗ
感覚としては、長野より新潟のほうがゆるい。日本海は総じてゆるい。
信州はそこらのおばちゃんがいきなり憲政論議吹っかけてくる。
こりゃ菅サイド勝負ありか？
仙谷の力が強まりそうで怖い。
仙谷の力が強まりそうで怖い。
首都大英語講師を買春で逮捕「１８、１９歳だと聞いていた」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100906061.html
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100906061.html
974 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 22:07:16 ID:TcdpDo+D
>>961
信濃ってかなり独特でしょ。海にも100万都市に出るにも日帰りじゃキツいし。
信濃ってかなり独特でしょ。海にも100万都市に出るにも日帰りじゃキツいし。
975 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 22:07:37 ID:F4ruTQhq
>>957
たとえ小沢が政権を取ったとしても、一朝一夕にバラ色になるわけはないですし、
現実との苛酷なせめぎ合いは続くと思います。
（だからといって、仙谷たちの、現実がこれこれだから出来ない、というだけの言い逃れもどうかと思いますが）
日本の財政はもちろん良くはないけどギリシャほどは悪くはない。
でも、若い人たちの閉塞感は、それらの国々と似たものがあるのでしょうね。
たとえ小沢が政権を取ったとしても、一朝一夕にバラ色になるわけはないですし、
現実との苛酷なせめぎ合いは続くと思います。
（だからといって、仙谷たちの、現実がこれこれだから出来ない、というだけの言い逃れもどうかと思いますが）
日本の財政はもちろん良くはないけどギリシャほどは悪くはない。
でも、若い人たちの閉塞感は、それらの国々と似たものがあるのでしょうね。
>>928
>日本破産したら速攻戻ってくるよ、あいつら。そのときは1ドル＝150円
>1元＝1000円くらいになるから
その政策が正解だと思うんだよね
ただし、お金持ちにはインフレヘッジ債/変動金利預金を救命ボートで準備
貧乏人には、狭くて安いルームシェア公団住宅でインフレ難民収容
狭くて安い住宅を作れば、現状より低所得でも子育てできるようになると
思われるので、子供手当ても年５０万も支給しないで済むだろうし
赤字道路と違って公団住宅や託児所は、税外収益儲かる土木だからな
>日本破産したら速攻戻ってくるよ、あいつら。そのときは1ドル＝150円
>1元＝1000円くらいになるから
その政策が正解だと思うんだよね
ただし、お金持ちにはインフレヘッジ債/変動金利預金を救命ボートで準備
貧乏人には、狭くて安いルームシェア公団住宅でインフレ難民収容
狭くて安い住宅を作れば、現状より低所得でも子育てできるようになると
思われるので、子供手当ても年５０万も支給しないで済むだろうし
赤字道路と違って公団住宅や託児所は、税外収益儲かる土木だからな
977 ：無党派さん：2010/09/06(月) 22:07:59 ID:i40jISEc
長野が文化的に低いっていうならありえないよ
むしろ野党民主党を我慢して支えてきた地域のひとつ
むしろ野党民主党を我慢して支えてきた地域のひとつ
菅の本籍、岡山はろくでもない地域だからな…
なんか閉鎖的な雰囲気しないか?
なんか閉鎖的な雰囲気しないか?
979 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 22:08:28 ID:F4ruTQhq
>>966
そんなことお前に言われんでもわかっとるわｗ
そんなことお前に言われんでもわかっとるわｗ
>>975
社会はどんどん変わってるのに、社会の仕組み（特に行政）は全然変わらないから。
社会はどんどん変わってるのに、社会の仕組み（特に行政）は全然変わらないから。
さて毒まんじゅうステーションは、きょうもネガキャンかね
みないけど
みないけど
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E09E8DE2E4E2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2
民主党の小沢一郎前幹事長は６日、国会議員会館の会議室で、態度未定の横粂勝仁氏ら新人議員約15人と
懇談した。出席者によると、小沢氏は参院で与党が過半数割れした国会の運営について「野党の方々と旧来か
らつながりがあり、国会運営に関して少なからず経験がある。自信がある」と表明した。
会合では新人議員側が、検察審査会が起訴議決の是非を検討していることへの対応をただした。小沢氏は
「国会で説明しろと言われれば、堂々と説明する。逃げるつもりはない」と説明。党代表の任期が２年間である
ことに新人議員が疑問を投げかけると「今後考えていかなければならない」と応じた。
横粂氏は会合後、記者団に「小沢氏のイメージは変わってきているが、まだ迷っている」と述べた。会合は小沢
陣営が設定した。新人議員中心の態度未定者への両陣営の働きかけが活発になりつつある。
小沢氏の陣営では党所属国会議員にファクスで「いっちゃんニュース」の配信も開始。５日に発刊した第１号
では４日の東京・ＪＲ新宿駅西口での菅直人首相との立会演説会や、同池袋駅西口での陣営の党員・サポー
ター集会の様子を伝えた。
小沢氏を「首相としての風格に満ち、力強い演説に観衆の興奮も最高潮に」と絶賛。菅氏を「動員がかけられて
いるであろうにもかかわらず、拍手もまばらで大変寂しいものであった」と評した。
民主党の小沢一郎前幹事長は６日、国会議員会館の会議室で、態度未定の横粂勝仁氏ら新人議員約15人と
懇談した。出席者によると、小沢氏は参院で与党が過半数割れした国会の運営について「野党の方々と旧来か
らつながりがあり、国会運営に関して少なからず経験がある。自信がある」と表明した。
会合では新人議員側が、検察審査会が起訴議決の是非を検討していることへの対応をただした。小沢氏は
「国会で説明しろと言われれば、堂々と説明する。逃げるつもりはない」と説明。党代表の任期が２年間である
ことに新人議員が疑問を投げかけると「今後考えていかなければならない」と応じた。
横粂氏は会合後、記者団に「小沢氏のイメージは変わってきているが、まだ迷っている」と述べた。会合は小沢
陣営が設定した。新人議員中心の態度未定者への両陣営の働きかけが活発になりつつある。
小沢氏の陣営では党所属国会議員にファクスで「いっちゃんニュース」の配信も開始。５日に発刊した第１号
では４日の東京・ＪＲ新宿駅西口での菅直人首相との立会演説会や、同池袋駅西口での陣営の党員・サポー
ター集会の様子を伝えた。
小沢氏を「首相としての風格に満ち、力強い演説に観衆の興奮も最高潮に」と絶賛。菅氏を「動員がかけられて
いるであろうにもかかわらず、拍手もまばらで大変寂しいものであった」と評した。
983 ：実況すると谷亮子とセックスする権利が与えられます：2010/09/06(月) 22:08:47 ID:CD3DklMl
＜本日の放送予定＞
昨日、京田辺で39.9℃
台風、長崎に接近！
オザワ、高知で遊説
多剤の耐性菌のNDM1、国内で初検出
別府の絞殺遺体、神戸の看護師さん
お塩、裁判員裁判の2日目
埼玉ファミレス店内で殺傷
待機児童数が史上2位の多さ
毛利庭園の天気
焼き豚
報道ステーション★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1283775812/
985 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 22:09:25 ID://pNQj2Y
カープは金と関係ない部分すら最近酷いからなあ
育成とか外人のスカウティングとか
育成とか外人のスカウティングとか
>>975
どうも。しかし若者の絶望は、本当にきついです。わたしたちはなぜ、こんなに国を作ってしまったんでしょう。
どうも。しかし若者の絶望は、本当にきついです。わたしたちはなぜ、こんなに国を作ってしまったんでしょう。
＞小沢氏の陣営では党所属国会議員にファクスで「いっちゃんニュース」の配信も開始。
配信を希望しなくても、一方的に送ってくるそうです
配信を希望しなくても、一方的に送ってくるそうです
旧民社が中立だから
小沢２３０、菅１８０のまま１４日まで行きそうだな。
これじゃあ、菅は党員サポで大きく勝っても超僅差になる。
菅が弱気になるのも判る。
小沢２３０、菅１８０のまま１４日まで行きそうだな。
これじゃあ、菅は党員サポで大きく勝っても超僅差になる。
菅が弱気になるのも判る。
＞横粂氏は会合後、記者団に「小沢氏のイメージは変わってきているが、まだ迷っている」と述べた。
こりゃ、ヨコクメは小沢かねえ
こりゃ、ヨコクメは小沢かねえ
>>978
岡山の二度泣きだったかな？
岡山の二度泣きだったかな？
992 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 22:10:24 ID://pNQj2Y
出世コース乗ってる奴は若者でも躁状態で働いてるけどな
993 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/06(月) 22:10:48 ID:F4ruTQhq
>>990
えっ、横粂君思案中だったのかよｗ
えっ、横粂君思案中だったのかよｗ
995 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 22:11:22 ID:TcdpDo+D
躁兄弟のように非モテでもがんばった人もおるんやで
996 ：無党派さん：2010/09/06(月) 22:11:39 ID:QMqI7SPh
菅と民主の支持率すげええええ。
997 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/06(月) 22:12:31 ID:TcdpDo+D
1000なら岩村帰ってくる
998 ：無党派さん：2010/09/06(月) 22:12:33 ID:ymkrJYNd
1000なら山岡官房副長官
999 ：無党派さん：2010/09/06(月) 22:12:47 ID:Do1VkoHH
1000
1000 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/06(月) 22:13:00 ID://pNQj2Y
1000なら内定
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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