第46回衆議院総選挙総合スレ 127

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 126
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283687930/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1乙
http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=politics
新成長戦略会議、9日にも初会合 05日 23:36 読売新聞
外国人の投票資格、小沢氏「党の問題だろう」 05日 23:23 読売新聞
「公約修正」菅氏に理解、小沢氏には実行力期待 05日 23:19 読売新聞
新報道2001抄録 菅氏「私は高杉晋作が好き」 小沢氏「好... 05日 23:00 産経新聞
世論調査―質問と回答〈9月4、5日実施〉 05日 22:34 朝日新聞
「首相は菅氏」65％、小沢氏17％ 朝日新聞世論調査 05日 22:31 朝日新聞
飯山市長に足立氏（長野） 05日 22:26 時事通信
サポーターではない男性、代表選の投票用紙届く 福島 05日 22:24 朝日新聞
交野市長に中田氏（大阪） 05日 22:23 時事通信
民主代表には…菅氏66％、小沢氏18％ 05日 22:14 読売新聞
代表選情勢「よく分からない」＝小沢氏 05日 22:01 時事通信
陸自大型ヘリがパキスタン到着 05日 21:59 時事通信
首相「アジア投資重要」小沢氏「公約守るべき」 演説会 05日 21:39 朝日新聞
民主代表選：「菅か小沢か」 中間派、迫られる決断 05日 21:38 毎日新聞
民主代表選：岐路に立つ小沢ガールズ 「支持」に絶縁状 05日 21:35 毎日新聞
民主代表選：小沢氏、概算要求見直す方針 大阪で立会演説 05日 21:16 毎日新聞
井原市長に滝本豊文氏が再選（岡山） 05日 21:12 時事通信
名護市議選告示、37人が立候補 新旧市長派の争い焦点 05日 20:53 朝日新聞

インチキマスコミ死ね

外国人の投票資格、小沢氏「党の問題だろう」（2010年9月5日23時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100905-OYT1T00750.htm
　民主党の小沢一郎前幹事長は５日、党代表選で在日外国人にも党員・サポーター投票の資格を認めているこ
とについて「党の問題だろう。僕が決める話ではない。党の規則で『いい』ということであればそうなっているだろうし、
僕に聞かれても分からない」と述べた。　大阪市で記者団の質問に答えた。

ウミガメ赤ちゃん９０匹誕生　関西空港の対岸で　泉南2010年9月5日

.
【動画】海に入っていく赤ちゃんガメ

海に向かって進むウミガメの赤ちゃん＝４日午後８時２５分、大阪府泉南市、矢木隆晴撮影
　関西空港対岸にある大阪府泉南市の海水浴場「タルイサザンビーチ」の砂浜で４日夜、アカウミガメの卵が孵化（ふか）した。
市民ら約６０人が見守る中、生まれたばかりの赤ちゃんガメ約９０匹が元気よく砂浜を進み、海に入っていった。
この場所で孵化が確認されたのは１９９９年以来１１年ぶり。

　午後８時すぎ、赤ちゃんガメが砂から一斉に出てきた。子どもたちから「こっちだよ」「がんばれ」と声援を受けながら、
波打ち際までの約６０メートルを１５分ほどで一気に「駆け抜け」た。

　同ビーチは関空開港に伴い整備されたりんくうタウン内の人工砂浜。市によると、７月１２日夜に海水浴場の警備員が見つけ、周囲をフェンスで囲って保護してきた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201009050007.html

>>1
ぉっ

>>1
爺さんお疲れさまです。
本当にお疲れさまです。

安らかにお眠りください。

>>5
スレ違いだカス

>>1
窓爺 おつ

股の機械を試してみたい

そろそろ死ぬか

菅直人2連敗でまたお遍路か

首相動静―９月５日　2010年9月5日20時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201009050225.html
　【午前】７時、東京・台場のフジテレビ。民主党の小沢前幹事長と報道番組に出演。８時４９分、東京・紀尾井町
のＮＨＫ千代田放送会館。小沢氏と報道番組に出演。１０時１８分、東京・六本木のテレビ朝日。報道番組に出演。
１１時３７分、羽田空港。
　【午後】０時１３分、全日空２３便で同空港発。寺田首相補佐官同行。５３分、大阪空港着。１時２１分、大阪市
北区のホテル「ヒルトン大阪」。寺田補佐官と食事。３時２分、同区の「ヨドバシ梅田」前で民主党代表選立会演説会。
４時、大阪空港。４１分、日本航空１２６便で同空港発。５時３０分、羽田空港着。６時８分、公邸。

いちもつ

>>5
えー　あんなところで海がめ産卵とはびっくりだ

しかしこの絵はすごいなー
アウトサイダーアートみたいだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000025-jijp-soci.view-000

>>1乙

地球ワンダフル まじすか
http://www.youtube.com/user/uchurei
http://togetter.com/id/uchurei__staff
http://www.uchurei.com/
http://www.randc.jp/uchurei/discography.html

>>11
トロイカ＋１で笑顔でカメラに

>>7
え？ 爺調子悪いの？

>>1 乙
エアコンは体に悪いから切って
都会の空気は体に障るから窓を閉めて
体を冷やさないように水分を控えてよく寝るんだよ

>>11
もういい。後進に道譲るか。伸子にしろ。

セクロスマッシーン

直人より伸子の方が先があるのも事実ｗ

>>19
温泉ちょめ早くうｐするんだ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｵﾁﾝﾁﾝ

>>17
完全犯罪を狙ってるな

首相動静（9月5日）
時事通信 9月6日(月)0時5分配信

　午前6時45分、公邸発。同7時、東京・台場のフジテレビ着。
　午前7時30分から同8時29分まで、報道番組に出演。同31分、同所発。
　午前8時49分、東京・紀尾井町のNHK千代田放送会館着。
　午前9時1分から同10時まで、報道番組に出演。同2分、同所発。同18分、東京・六本木のテレビ朝日着。
　午前10時27分から同11時1分まで、報道番組に出演。同10分、同所発。
　午前11時37分、羽田空港着。
　午後0時13分、全日空23便で羽田空港発。同53分、伊丹空港着。同1時1分、同所発。
　午後1時21分、大阪市北区のホテル「ヒルトン大阪」着。寺田学首相補佐官らと食事。
　午後2時53分、同所発。同3時1分、同区の商業施設「ヨドバシ梅田」着。民主党代表選街頭演説会。
　午後3時42分、同所発。
　午後4時、伊丹空港着。
　午後4時41分、日本航空126便で伊丹空港発。同5時30分、羽田空港着。同40分、同所発。
　午後6時8分、公邸着。
　6日午前0時現在、公邸。来客なし。（了） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000003-jij-pol

「普天間」移設が焦点＝名護市議選告示−沖縄
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090500164
名護市議選が告示、「普天間」移設争点
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20091215-481540/news/20100905-OYT1T00222.htm
名護市議選：告示、３７人が立候補　１２日投開票　沖
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906k0000m010010000c.html

遊説中にお遍路めぐりできるよｗ

山佐時計計器：万歩計で四国お遍路をバーチャル体験
BizBuz　2010年8月31日　8時00分
http://mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20100830dog00m020053000c.html

山佐時計計器(東京都目黒区)とメビウス四国(松山市)は、四国のお遍路をバーチャル体験できるポケット・
バッグインタイプ万歩計「ゲームポケット万歩　歩く遍路　GK-600」を、31日に発売する。

ウオーキングしながら四国霊場88カ所を巡る1200キロの旅をバーチャル体験。四国地図画面や県地図画面
を見れば、現在歩いている位置や、次の札所までに必要な歩数・距離を確認できる。また、歩いた距離に応じ
て、遍路中の所々で特産品や観光名所の「お接待」、和尚さんの説法といったイベントが発生する。

>>14
青林工藝舎からも出せないな。

こすりあうさまのフルHDムービーと1000万画素級のフォトが一台で足りるのって
便利だよね

>>4
で、菅はどう言っているんだ?

新成長戦略会議、９日にも初会合
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100905-OYT1T00783.htm
政府は、菅首相を議長とする新成長戦略実現推進会議について、初会合を９日にも開く方向で最終調整に
入った。

同会議の副議長は、仙谷官房長官、荒井国家戦略相、直嶋経産相が務める。このほか、メンバーに野田財務
相、日本銀行の白川方明総裁、経済３団体（日本経団連、日本商工会議所、経済同友会）のトップ、連合の
古賀伸明会長が入るほか、伊藤元重東大教授や清家篤・慶応義塾長ら、成長分野に詳しい有識者数人を加え
る予定だ。

同会議の設置は、政府が先に発表した追加経済対策の基本方針に盛り込まれた。新成長戦略を着実に実行
するための「司令塔」としての役割を担うことが期待されている。

>>1
いちおつ
菅が一に雇用、二に雇用って大騒ぎしてるのは湯浅の影響のようだ

厚労省ナショナルミニマム研究会で、貧困による経済的損失推計が出ました。
いろんな留保がつきますが、18歳からの2年間、30歳からの5年間の積極的・
集中的な生活保障・就労支援で、それぞれ最大で1億円、6千万円のリターンが
あるとのこと。詳しくは近日厚労省ＨＰに掲載されます。
http://twitter.com/yuasamakoto/status/16507700485

>>1
乙です。

＞997 名前：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/06(月) 00:03:01 ID:VeGtNuBf
＞969
＞口裏合わせ来てるのか、ソースが近いのか。
＞ほんとなら、今の段階でそういう事を漏らしちゃうこと自体どうかと思うが。

時事通信の小さなベタ記事だけど本当にそう言ったそうですよ。

あと菅側の誰かが「菅さんには小差でもいから勝ってほしい」と公で言ったそうだ。

冷凍ミカン「むかん」が人気＝皮なし、猛暑も追い風―福岡
時事通信 9月5日(日)14時58分配信

　福岡県みやま市の特産品「山川みかん」の皮をむいて凍らせた冷凍ミカン「むかん」が静かな人気を集めている。「食べやすい」「ごみが出ない」などと評判も上々で、
福岡市のヤフードームでは1日に最高約400パック（1パック通常3個＝400円前後、ドームは2個）売れたことも。開発した同市の冷凍食品会社は「地元農家の活性化にもつなげたい」と意気込んでいる。
　30年近く前、日本で初めて冷凍たこ焼きの商品化に成功した同社は、得意の冷凍技術を地元の特産品に生かそうと、2006年ごろから冷凍ミカンの開発に着手。
その際、「皮をむくのは煩わしいし、残った皮は生ゴミになる」と、皮なしでの商品化を決めた。
　10〜12月ごろ収穫される小ぶりで甘みのあるミカンを使用し、手作業で皮をむく。同社は「甘さに個体差があるのが不安だったが、暑い夏場だと酸っぱいミカンでも清涼感が出て、受け入れられているようだ」と分析する。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000035-jij-soci
皮なし冷凍ミカン「むかん」が人気
時事通信 9月5日(日)16時57分配信

福岡県みやま市の冷凍食品会社が開発した皮なし冷凍ミカン「むかん」が静かな人気。「食べやすい」「ごみが出ない」などと評判も上々で、福岡のヤフードームでは1日に最高約400パック売れたこともある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000020-jijp-bus_all.view-000
>>1ありがとう

>>27
バットにこすったようなあたりでHRになるのは水道橋からくり劇場ぐらいだぞ

菅は代表選で負けたら護煕のところに行って焼き物でも作っとけ。

>>28 鮮酷に聞いたほうがいいよ

雇用のための財政出動を否定してるようには見えないけど＜菅
まあ，説明手段としては迂遠だと思うが。

ふう、疲れたが小沢が勝つ。まあローカルな感触なんざ信用出来ないが、そう信じるさｗ

>>14
蛭子が法廷に来てたのか

>>37 ここへきて差が開いてきた。サポータ票も取れるかも知れない

どっちが勝つにしても、代表戦後の「挙党態勢」の実態によって、いろいろ起こるわなあ。
しかし、昨日と今日の演説を比較して、元気にする薬の評判が極めて悪かったということはわかった。

>>36
前の選挙で、その財政出動の原資を消費税って説明しちゃってるからなぁ……あのバ菅は。
菅総理が「財政出動」を口にする度、消費税増税がちらついてしまう。
これはかなりでかいマイナス

小沢陣営のトリプル戦略が全て的中してるのが凄すぎる

浪速で舌戦！小沢氏「菅政権は役人になめられてしまう」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100905061.html

短期的にはカネを刷れば良いだけなんだけどね。

読売の内閣支持率は５９％らしいな

>>39
総合スレ随一の政局通が言うことは信用できる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000539-san-ent.view-000

岡部まりは、どーすんだ？

新大阪−鹿児島3時間47分 「みずほ」投入で始まる「空」戦争
http://www.j-cast.com/2010/09/05074805.html?p=all
JR九州とJR西日本は、2011年3月に全線開業する九州新幹線と山陽新幹線の鹿児島中央−新大阪間の直通
運行ルートに、最速列車となる「みずほ」を投入する検討を進めている。「みずほ」の同区間の所用時間は、既に
導入が公表されている「さくら」の4時間を切り、3時間47分となる見込み。

JRが新列車投入で時間短縮を図るのは、全線開業後には避けられない航空機とのし烈な顧客争奪戦を意識し
ているからだ。

「みずほ」は朝夕運行、出張客の利用に照準
関係者によると、「さくら」は1時間に1本の運行予定であるのに対し、「みずほ」は朝夕の限られた時間のみ運行、
主に出張客の利用に照準を当てる計画という。停車駅は熊本や広島など主要駅に絞り込み、スピードアップ化を
実現したい考えだ。ただ停車駅の選択は、地元自治体などの意向を考慮する必要があり、調整が難航すること
も予想される。

JRが「みずほ」投入で狙うのは、最大のライバルとなる航空会社対策だ。鹿児島中央−新大阪間の所用時間は
「さくら」で現状より1時間程度速くなる。しかし、航空機を利用した場合、鹿児島−大阪（伊丹）間の飛行時間は
約1時間10分。もちろん、航空機の場合、空港までの移動や荷物の預け入れ･受け取りなどに相当の時間が必要
で、「鹿児島−大阪間でも約3時間はみておく必要がある」（関係者）とされ、「さくら」の4時間という所要時間は、
航空機への対抗としては物足りないとの声があった。

>>39
本気でそう思ってるよ。今の政権に危機感持ってる人はメチャクチャに持ってる。
小沢を好きな人はもちろんだが、嫌いな人でもね。

そこで打ち出したのが「新幹線で3時間台」。鉄道関係者の間では、これで対抗できる」との期待が高い。実際、
鹿児島空港（鹿児島県霧島市）は鹿児島市中心部から移動する場合、30分〜１時間程度はかかる。現状では
鹿児島−関西間の利用者の8割超は航空機を使っているとされるが、「鹿児島−関西間ではかなりの客がJRに
流れるだろう。『みずほ』投入で流出に拍車がかかる可能性もある」との見方も地元関係者から出ている。

これに対し、航空業界側は危機感を募らせている。航空会社によっては、新規路線を開設し、格安料金で提供
しようという動きも出てきた。スカイマークは9月に鹿児島−神戸線（1日3往復）、10月に熊本−神戸線（同）をそ
れぞれ新規就航する。

最も注目が集まるのが「みずほ」の運賃
平日の普通運賃（片道）はいずれも1万2800円で、現状の大手航空各社のほぼ半額程度という低料金だ。ある
関係者は「スカイマークの料金なら新幹線に十分対抗できるはず」と話す。

そこで、最も注目が集まるのが「みずほ」の運賃。スカイマークによる格安料金設定を皮切りに、「航空運賃の
値下げの動きが出てくるだろう」と見る関係者は多い。日本航空をはじめ航空業界の経営環境は厳しく、どこま
で値下げできるかは不透明だが、ある航空会社は「同業他社の動きを注意し、必要に応じて（値下げに）考えね
ばならない」と打ち明ける。

JR側は、まだ開業後の運賃設定を明らかにしておらず、JR九州は「9月下旬か10月初めをめどに運賃認可を
申請したい」としてい る。JR側は航空各社の動きをにらみながら慎重に検討を重ねている模様で、鉄道対航空
機の争いは今後、運賃を軸に激化しそうな見通しだ。

>>30
普通に小野の影響だろ・・・

その内容も湯浅とは関係ないし。

大阪−鹿児島４時間てアリの範疇なの？

ジャコバン派の急進的改革によって惹起したテルミドールの反動というよりも、
小沢批判への反動が起きているとか、どうとか？ｗ

>>49
小沢が嫌いな俺が仙谷憎しで小沢応援してるくらいだから、
菅支持なんて、基本はＤＤで、強いて言うと菅だろう。

>>52
15年ほど前だと、飛行機無しだと11時間かかってたぞ。

>>46 じつはメディア戦略を効果的に使ってるのも小沢陣営なんだよね。
管陣営は序盤から票が増えてないのが問題だなあ。
策がすべて機能していない

都内最大級の売春クラブを摘発、元音楽プロデューサーら逮捕
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100603034.html?feature=related
渋谷区内のホテルに女性を派遣し、３万５千円から５万円で埼玉県新座市の男性公務員（３５）ら４人に売春をさせた疑い。
　クラブは「芸能プロダクション直営店」などの宣伝文句で、インターネットのサイトや風俗雑誌で客を募っており、中には２時間
で５５万円を支払った客もいたという。
　保安課によると、南容疑者は元音楽プロデューサー。合成麻薬ＭＤＭＡをのんで容体が急変した女性を死亡させたとして
保護責任者遺棄致死罪などに問われている元俳優押尾学被告（３２）と音楽活動をしたことがあると供述している。

出張移動は時間より値段でごわす、と総務のでぶ課長が言ってる。

>>56
菅陣営は最初がＭＡＸで以降増える要素がないってのはあるね。
どうあっても菅支持って人は最初から支持を表明してる。

あとよくわかんないけど税金の話

国際連帯税の勉強会がありました。http://www.acist.jp/。金融取引税、通貨取引税、
国際航空券税などさまざまな種類があるようですが、国際的な運動あり、日本の閣僚
（仙谷、岡田大臣）の支持表明もあり、議連もあり、「夢物語」ではなくなってきているようです。
8:58 AM Jun 17th via web
http://twitter.com/yuasamakoto

>>40
小沢が勝った場合は、前原とか長妻とかは交代して引継ぎなんかしたら
時間取られるから留任だと思う。
一応それで挙党態勢の名目は得られると思うけれど
菅が勝った場合は、世間が小沢よりも自分(菅)を認めてくれた
とか勘違いしてそのまま人事は継続って可能性が高いんだけれど。

気になっていたんだけど、生還して本当に良かった
ブログや twitter 復活するかな？


常岡さん５カ月ぶり保護
ロイター　2010年 09月 5日 16:15 JST
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2010090501000243

アフガニスタンで行方不明になり、アフガン治安当局が反政府武装勢力タリバンに拉致、監禁されていると断定
していたフリージャーナリスト常岡浩介さん（４１）が解放され、４日にカブールの日本大使館で保護されていたこ
とが分かった。けがなどはないという。大使館で事情を聴いているほか、健康面に問題がないかチェックしている。
日本政府関係者が５日、明らかにした。無事の確認は約５カ月ぶり。

中村てつじのtwitterおもろいなw

>>59 隠れ小沢支持派が立場をぼかしてるのを良いことにマスコミが管陣営に勘定してるけど、
これも後々赤っ恥かくだろうねｗ

>>60
仙谷、岡田も税金を取ることしか考えていない。

>>60
これは酷い

>>59
世論調査と党内趨勢、支持者の反応をみてからという議員は、やぱ存在しますよ。
それが菅でアレ小沢でアレ。

>>58
なら新幹線の勝利
空港前後のバス代も含めたら

＜厚労相研究会＞貧困による損失を数値化　初の推計
6月18日21時43分配信 毎日新聞

　国民の最低限度の生活基準を見直す長妻昭厚生労働相の「ナショナルミニマム研究会」は１８日、就労支援を受けた若者が正規社員として６５歳まで働き続けた場合、支援を受けず６５歳まで
生活保護を受けた場合より、最大１人当たり１億円が国や自治体のプラスになり得るとの推計を発表した。貧困による損失を数値化した初の推計。研究会は、中間報告もこの日まとめた。

　推計は研究会メンバーの阿部彩・国立社会保障・人口問題研究所部長らが、０７年国民生活基礎調査などを使い、数種のパターン別に行った。６５歳まで賃金上昇率などがゼロという前提では、
１８歳男性が２年間で４５８万円の就労支援を受け、その後正規社員として６５歳まで働き社会保険料や税金を払った場合は、支援を受けずに保護を６５歳まで受ける場合に比べ、
最大１億１００５万円が国や自治体にプラスになり得るとした。納める社会保険料と税金５１１５万円、不要となる生活保護費６３４７万円の総計から就労支援費を引いた。

　一方、中間報告は、最低限度の生活基準を「生活保護だけでなくあらゆる社会保障制度や雇用政策の設計の根幹」と表明。食料や被服、消費財などの最低生活費と、生活に不可欠な医療など
社会サービスで構成するとした。また、「地方自治体の判断で下回ることのできない最低基準」とし、国が最低限度の生活基準を設定する責任を明確にした。【野倉恵、東海林智】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000109-mai-pol
この記事を良かったら、どうぞ避難所のだけど>>30

>>67
それは否定しないよ。ただ、そう考える人はやはり「現政権への不安感」が強いんだってことが判った。
迷いに迷って、やっぱ現状支持でいいんだって人は思ったより少ない。

スーパーマーケット営業税とかは？

>>67
とはいえ、現職総理と国民的ヒールを天秤にかける人数が多すぎやしないかと。

ろくでもないニュースには必ず仙石がいるなｗ

二階堂wの話だと、菅支持率60%でも小沢の勝ち、70%だと菅の勝ちだと小沢選対は読んでいる
ということらしいから、来週の朝日世論調査で70%超えあるで。

>>68
市内から空港へは1200円×2で2400円だなあ。系列への出張多い身としては経理に睨まれる。
獅子んとこは地下鉄乗り入れしてっから安いけどさ。地元選出政治家の差か。

小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

「公約修正」菅氏に理解、小沢氏には実行力期待
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100905-OYT1T00744.htm
子ども手当などマニフェストの扱いについて、菅氏は「実現が困難な場合は、国民に率直に説明し理解を求める」として、
修正もあり得るとの立場をとる。一方の小沢氏は、「財源の無駄を省けば、政策実行の財源は十分に出てくる」として
完全実施の構えだ。今回の世論調査の結果について、党内では、「小沢氏が財源をどうやって捻出ねんしゅつ
するのか説得力のある説明をしていないことが影響している」（中堅議員）との見方が出ている。
（2010年9月5日23時19分 読売新聞）

>>67 >>70
すまん、議員か。そうじゃなくて党員・サポの話ね

>>71
それなら、「派遣業ピンハネ率不開示税」の方がマシ

小沢バッシングを正当化する記者クラブ論理・ある新聞記者との議論から
〜岩上安身つぶやき編集
ttp://honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-4faa.html
昨夜、ある会合で新聞記者と議論になった。

話題は小沢氏。

彼は、小沢は悪だ、クロだと決めつけてはばからない。

しかしその根拠は何もない。

すべての記者クラブメディアが連日ネガキャンを張るのは

正しいと言い張る。




続き。

その記者は、小沢氏関連以外は常識的な話をする人物だった。

それだけに、この件に関しての偏りぶりは尋常ではないと

感じられた。

自分自身は、小沢氏に関しても検察に関しても、

まったく取材していない。自分自身ではっきり言い切って、

そのうえで開き直り続けた。

>>62の続き

外交筋によれば、常岡さんは現在、首都カブールの日本大使館で保護されており、同地から帰国する見通し。
アフガンを訪問中の鈴木宗男衆院外務委員長は5日、同大使館で常岡さんと面会し、常岡さんは元気な様子
だったとブログで明らかにした。

クンドゥズ州のタリバンの司令官は4月上旬、時事通信の取材に対し、常岡さんを同州チャルダラ地区で拘束
したことを確認。収監中の仲間2人の釈放を求めてアフガン当局と交渉を始めたと語っていた。同国を訪問した
衆院議員団は今月3日、「かなり突っ込んだ交渉に入っているようだ」と述べていた。

常岡さんの簡易ブログ「ツイッター」によると、常岡さんは3月18日にカブールに入り、東部地域を取材。その後、
同31日の「タリバンの完全解放区を訪ねて、今電波のあるところへ出て来ました」という書き込みを最後に連絡
が途絶えていた。

しかし、今月3日にはツイッターに約5カ月ぶりに「わたしはまだ生きている」と英文で書き込まれたことが判明し
ていた。　

常岡さん、5カ月ぶり解放＝タリバンが拘束のジャーナリスト―アフガン
時事通信 9月6日(月)0時21分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000007-jij-int

意味不明「ミラバケッソ」のご利益　ちゃんと分かって！　ＣＭのツボ
産経新聞 9月5日(日)17時6分配信
拡大写真 「スシ、テンプラ、ミラバキーソ？」「食べ物じゃないし」だんだん募るイライラ（写真：産経新聞）

　「ミラバケッソ」という、摩訶不思議な呪文のようなフレーズが印象深いクラレの企業ＣＭ。８月２９日から新作のオンエアが始まった。

[フォト]クラレちゃんとツーショット

　新作も前作に続き、女優の成海璃子と、アルパカ「クラレちゃん」の“ゴールデンコンビ”が登場。クラレちゃんは２代目のタラキー君からミック君にバトンタッチした。

　「ランチミーティング編」では、ミラバケッソをうまく言えず、意味も取り違える客の外国人たちにウエートレスの成海がイライラ。
歯がゆそうな表情を浮かべ、控えめに小声で突っ込む成海のコミカルな演技が光る。

　ちなみにミラバケッソは「未来に化ける新素材」の略。再生医療に使う人工骨や、ゴムのように柔らかい透明なアクリル樹脂など、新事業を次々に創出するクラレの実像を伝えるのがＣＭの狙いだ。

　クラレといえば、ランドセルに使われている人工皮革の「クラリーノ」や、面ファスナー「マジックテープ」が有名だが、社名は意外に知られいない。

　「調査したところ５０代は９割が社名を知っていたが、２０代は４割、１０代に至っては１割。あまりの低さにショックを受け、８０年以上の歴史で初の企業ＣＭを制作した」

　「インパクトが必要」とひねり出したミラバケッソだが、はしょりすぎて意味不明。ところが、狙いは見事に的中し、知名度はグングン上昇。２０代の認知度は約８０％に高まり、「採用のエントリー数も倍々ゲームで増えている」と大喜びだ。

　クラレちゃんはぬいぐるみが発売され、クレーンゲームの「ＵＦＯキャッチャー」にも登場するほどの人気。おかげで同社のふところには数十万円の臨時収入が転がり込んだという。

　このお金はアフガニスタンに黒板を寄付するのに使われた。広告宣伝チームへのご褒美はというと、「…全くございません」とちょっぴり残念そうな担当者。年内にはもう１作を制作する予定だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000530-san-bus_all

>>20 直人より伸子の方が先があるのも事実ｗ

先進国で閨房が成功する例は少ないのですが…。
多くはマスコミの好餌になって後はすぐに果てますね。

最近では、クリントンさん少し前では佐藤昭さん
くらいでしょうか。欧州は知りません。

>>75
福岡空港はみんなその便利さでビックリする
まあ都心から近いのが一番！

>>40　日本を元気にする薬が実はタダのビタミン剤とバレちゃったからね

みんなで小沢を褒めオパシー

>>75
つ　チラシ裏

元気になるよと勧められた薬がMDMAだったら怖い

>>85

ビタミン剤の癖に、値段が家計支出の5%分なんだぜ。

なんだやべっちはどいつもこいつも協会に取り込まれやがって

>>83
成功しなくても良いんだよ。
変な人間が後継者になるなら、
中継ぎで伸子にして、ちゃんとした後継者を探して欲しいだけだよ。
長島みたいなのを連れてこられたら困るし。

>>88　きょう要る？

「外交」と「防衛」と「精神の自由」と「人身の自由」と「幸福追求権」は国が担当して
「経済の自由」と「社会権」の「方針を決める」のは「地方の権限と責任」とした方がいいんじゃないか？
税制は直接徴収権は地方自治体が行い、国の税金は地方自治体から上納される
とすれば良い
そして、地方議会と首長が自治体として必要な予算を決定して、
それから国に陳情し、国が配分するやり方を希望する

>>92
いる

男同士でやって見たら、まじ気持ちよすぎた。
男同士だからどうやれば気持ちいいかツボがわかるし、気兼ねもする必要ない
女とやるみたいな金も配慮もいらない こりゃやめれんw
女より、正直 男の方がフェラはうまかった・・・汗
同性の気持ちよさ知ると。。 女のフェラじゃもの足りん　汗
男自体には興味ないが他の男のチンコや勃起チンコには興味ある
しゃぶり合いでも抜き合いでもケツマンでも男同士のＳＥＸは大好き
スポーツと割り切っている そこに面倒な恋愛は無い　最高だぞ
お互い射精するとどれが誰の精液だかわからなくなるくらいドバドバになってこれまた興奮すんだよ
ケツはチンポとの相性がある

＜交野市長選＞中田仁公氏が３選　大阪
毎日新聞 9月6日(月)0時19分配信

　交野市長（大阪府）中田仁公氏（６３）が３選。元民放社員の綱本守氏（７２）を破る。投票率は４１．１３％。

当１６０４１　中田　仁公＝無現＜３＞
　　８９２３　綱本　　守＝無新［共］ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000000-mai-pol
＜井原市長選＞滝本豊文氏が再選　岡山
毎日新聞 9月6日(月)0時20分配信

　井原市長（岡山県）滝本豊文氏（５４）が再選。公設国際貢献大学校講師の木口京子氏（４２）を破る。投票率は６８．０１％。

当１６４６１　滝本　豊文＝無現＜２＞
　　８４７９　木口　京子＝無新［民］ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000001-mai-pol
＜飯山市長選＞前副市長の足立正則氏が初当選　長野
毎日新聞 9月6日(月)0時21分配信

　飯山市長（長野県）前副市長の足立正則氏（５９）が初当選。元総務省大臣官房審議官の江沢岸生氏（５６）を破る。投票率は７１．８１％。

当　８２３４　足立　正則＝無新＜１＞
　　６０１２　江沢　岸生＝無新 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000002-mai-pol

薬事法違反

>>91 成功しなくても良いんだよ。

日本が困惑してしまうかと。

小沢の後の総理候補って考えると
頭が痛くなってくるなあ。
日本の政治は末期だな

すみません＾＾；
誤爆しました＾＾；

>>95
ふざけるなよ京急！

>>76
http://hissi.org/read.php/giin/20100905/SFNEbWhXZnk.html

>>82
クラレ白鷺はＣＭやってたなあ

2001のフジ解説者が、最後に、こんな選挙、さっさと終わってほしとか
捨て台詞を言っていたように思うが、ここにも居るような。

関空夏まつり〜ひこにゃんら登場
産経新聞 8月28日(土)14時30分配信
拡大写真
関空夏まつり２０１０。「ゆるキャラフェスティバル」で登場したひこにゃんら＝２８日午前１０時８分、関西国際空港駅（写真：産経新聞）

　関西国際空港を盛り上げようと、各地のゆるキャラ１３体が２８日、同空港ターミナルビルに勢ぞろい。週末でにぎわう家族連れの視線を集めた。

　この日から始まった夏休み恒例イベント「関空夏まつり」の一環。ひこにゃん（滋賀県彦根市）のほか、関西初登場のくまモン（熊本県）、
はばタン（兵庫県）らがオープニングイベントに登場、愛らしいポーズを取ると、来場客は歓声を上げて撮影した。

　まつりは２９日まで（午前１０時〜午後５時）。「ゆるきゃらフェスティバル」や全国のご当地グルメを集めた逸品縁日、コンサートなど多彩なイベントがあり、２日間で３万人の来場者が見込まれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000531-san-soci http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000531-san-soci.view-000

>>99
小沢が負けたら、菅が３年、以降谷垣・岡田・前原・しんじろうｗとか？
もう終わるなｗ

読売はネット調査を消しちゃったのか。

>>105
俺をフォローしてる
ひこニャンはとくなのか？

小沢が負けるなら自民に入れて政権交代させる

九州新幹線開通で影響が出そうなのは鹿児島のビジネスホテルなんじゃないだろうか

>>52
飛行機VS鉄道だと

新幹線２時間圏　飛行機撤退
新幹線３時間圏　新幹線やや有利
新幹線４時間圏　飛行機やや有利
新幹線５時間圏　飛行機圧勝

九州新幹線開業

福岡〜鹿児島　広島〜熊本　飛行機撤退
広島〜鹿児島　新大阪〜熊本　新幹線有利
大阪〜鹿児島　飛行機やや有利

新青森開業
東京〜青森　新幹線有利
仙台〜青森　飛行機撤退

北陸新幹線開業
北陸地方が東京２時間圏になり羽田便壊滅

>>109
それだけはやめてくれ
たのむ！

>>110
鹿児島の営業所とかが必要なのか、再度検討する企業は増えそうだなあ。

たぶん、はばたんかな？この写真は>>105
神戸さん、はばたんお好きなので>>108
ひこにゃんで、気を取り直していきましょう

菅さん、小沢さん、ひこにゃんなら？どれにかけてみますか？

>>111
鹿児島空港の立地考えたら、大阪〜鹿児島もほとんど新幹線じゃないの？

>>113
福岡へのストロー現象は止まらん

>>106
ＮＨＫで小沢が菅総理は３年って言ってるけど２年だっていってたな

午前のツイートで「小沢氏のコメントを聞くと政策論議をするために立候補したことが分かる。確かに４日間の
議論を見ていると、民主党がどの方向をめざすべきなのか、議論を通じて国民の皆様に考える材料を提供で
きていると思う。」と申し上げた。繰り返すが今回の代表選挙は政策論議が目的。
約1時間前 ついっぷるから

だからこそ誹謗中傷を促進したり対立を煽るようなツイートについては徹底的な反論をすることに決めた。批判
をする場合には一次資料に従ってコメントすべきだ。少なくとも私が批判する時には事実か根拠を明確にして
批判するようにしている。
44分前 ついっぷるから

分かりました。今後無視した方が良いということですね。RT @momo281全て確認できるわけではないからねえ。
ただの一市民のツイートに反応し過ぎじゃない？議員向いてないよ。もう少し尊敬される小沢さんを見習いなさ
い。何言われても寡黙じゃん。
43分前 ついっぷるから

「大丈夫かな、この人…」って、そんなに変ですか？？？RT @sho_wn民主党、中村てつじ参議院議員のつい
ったーが面白いので思わずフォロー。大丈夫かな、この人…
32分前 ついっぷるから

なるほど。RT @hammer0127中村議員に絡んでたあの方のことを言っているのでは？RT @NakamuraTetsuji
「大丈夫かな、この人…」って、そんなに変…？RT @sho_wn民主党、中村てつじ参議院議員のついったーが
面白いので思わずフォロー。大丈夫かな、この人…
23分前 ついっぷるから

なるほど。でも私は「出過ぎた杭は打たれない」論者（善意に解釈）。RT @LedLine: 菅陣営が勝ったときに干
される等々の意味では?(善意に解釈) RT @Naka…「大丈夫かな、この人…」って、そんなに変…？RT @sho_
wn民主党、中村てつじ参議院議員のついったーが…
20分前 ついっぷるから

http://twitter.com/NakamuraTetsuji

>>112
じつは俺もちょっと心が動いているｗ

法務大臣政務官です

>>114
神戸ならフォローしてる
とくはまだTwitterしてないの？

>>114
ひこにゃんで天下の中心になったのは井伊直弼しかいないので、御免こうむるｗ

福岡なんかからだと、鹿児島出張は日帰りが前提になっちゃうな

小沢無しで民主が自公と戦ったら
また３００議席くらって負けるよなあ

>>119
だから〜
たのむよ、みんな

>>100
許さん！

腹を切って氏ね！

>>112
でも、自民党の案を丸のみし続けるしか選択肢がない菅政権では、
どっちでも変わらない、まだ混乱しないだけ自民の方がマシに見える人も多くなるのは避けられないぞ。
それを地方議員が分かってないってのが、また最悪だし。
支持率支持率って、この前の参院選の結果を見てもよく言えるもんだと、結局負けから何も学習してないってのが丸わかり。

そういや、矢印のあほがいないな。

小沢劣勢で現実逃避したか。

自民も民主も同じってことになれば
仙谷よりは谷垣を選ぶよなあ

宗男やるな
http://www.muneo.gr.jp/html/diary201009.html

わたしは・・Twitterは・・
なにつぶやいていいのか・・
わからなくって・・
ひこにゃんって・・
つぶやいてみましょうかね>>121>>122
大津に都があった時代もありますよ

>>70
追い込まれすぎて願望と現実の見極めが出来なくなってるぞ。

精神科を受診した方がいいのではないか？

クリーンでオープンな政治、国民参加の政治っつうなら、
まずは記者会見をオープンにしろ、と記者クラブ以外の記者は思ってんだろうな。

中村哲治ってなんかよくわからん奴だな

中村哲治参院議員 DV問題、取材拒否 - 政務官再任に疑問の声
http://www.nara-np.co.jp/20100615094446.html
4年前に妻が自殺し、その最大の原因が度重なるドメスティック・バイオレンス(DV=夫による暴力)だったことが
遺族らの証言などで分かった民主党参院議員の中村哲治氏(39)だが、奈良新聞社は連日にわたって釈明を
求めてきたが14日までに、秘書を通じて「コメントは控えたい」とするのみで、会見を拒否するなど逃げの姿勢
だ。鳩山政権の失政で誕生した菅内閣で、「居抜き」の形で法務大臣政務官に再任されたが、民主党支持者
から「DV疑惑の人物がなぜ」との批判とともに、参院選における応援演説にも「イメージダウンとなる」と厳しい
声が上がっている。

中村氏のDV問題は、本紙報道などで明らかになった。

平成17年9月の小泉首相による郵政選挙で、県2区から当時党県連会長で現職衆院議員だった中村氏が出馬
したが落選し、復活当選もならなかった。その落選の責任を、妻の瑞恵さん(当時35歳)に転嫁。厳しい口調で
執拗(しつよう)に責めた。また党から月額約50万円の報酬を得ていながら、自殺するまでの8カ月間、生活費は
わずか2万円しか渡していなかった。遺族や友人の証言、残されたメールなどで分かった。さらに瑞恵さんを大
阪市の実家に帰らせ、自らは宗教団体の施設にこもり、音信不通の状態も続いた。

それでも瑞恵さんは「浪人中の夫を少しでもサポートしたい」と弁護士を志し、司法試験挑戦のために関西大学
法科大学院への入試勉強に自費で取り組み、晴れて合格した。父親の元参院議員の坪井一宇氏(70)は、生活
費の心配をして大阪市内の大学に中村氏を客員教授として紹介した。ところが、瑞恵さんは、喜びに満ちたはず
の大学院に入学したばかりの5日目に、自らの生命を絶っている。

井原市長に滝本豊文氏が再選（岡山）
　滝本豊文氏（５４）＝無所属・現＝が、公設国際貢献大学校講師の
木口京子氏（４２）＝無所属・新／民主推薦＝を破り再選。（５日投開票）（2010/09/05-21:12）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090500203

たとえ菅が勝っても年内総辞職だから待てよ

瑞恵さんの死後、遺族らにより、友人へのメールや書き残したものから、数々のDVの事実が明らかになった。
これを知った遺族は「中村氏を決して許すことはできない」と、怒りを隠さない。

報道で事実を知った市民からは「希望に燃えた入学直後の自殺は、よほどのことがあり、死をもって抗議した
に違いない。国会議員であるなら釈明すべきだ」と、コメントを拒否する中村氏を批判している。

また弁護士でもある同僚の前川清成参院議員も本紙の取材に対し「DVが事実なら、けしからん話だ。国会議員、
法務大臣政務官としてはもちろん、人間としても責任は重い。ただ個人的には中村氏が、そんなことをするとは
思えない。友人として信じたい」と厳しい。県内各党も「事実なら問題」「そうでないなら中村氏は反論すべきだ」
など、政治家としての倫理観に疑問の声を上げている。

本紙の取材申し込みに対し、中村氏は一貫して秘書を通じて「コメントを差し控えたい」と逃げの姿勢。しかし、
県民からの反響が大きく、先月17日付の自身のホームページで「故人に関する報道について」として、この問題
について初めて触れた。

ところが一方的な「名誉棄損記事」と述べるにとどまり、記事のどの部分が該当するのかは指摘していない。
そして「このままでは記事を事実として認めることになる」ので「法的な措置を検討しています」としている。

>>129
谷垣は人畜無害だけど仙谷はさわるな危険だもんなぁ

常岡さんは元気な様子＝鈴木宗男氏がアフガンで面会
時事通信 9月6日(月)0時9分配信

　鈴木宗男衆院外務委員長は5日のブログで、アフガニスタンで反政府武装勢力に拘束され、
4日に解放された常岡浩介さんと在アフガン日本大使館で5日に面会したことを明らかにした。
常岡さんはとても元気な様子だったという。
　常岡さんの話として鈴木氏がブログで伝えたところでは、拘束後も食事は3度あり、暴力は振るわれなかった。
ただ、5月29日にスパイ容疑で捕まった現地の人がその2日後に処刑され、その時には常岡さんも「自分はどうなるのか」と不安になったという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000005-jij-int

小沢も軽挙妄動しなきゃよかったのに、これも運命なのである。

ホームページの内容も、本紙報道を受けて「最小限のコメントを出すことと致しました」としたが、コメントにもな
っておらず、故人をそしる内容の表現となっている。読んだ県民からは「意味不明ではないか」との声や、不特
定多数の人が見るネットのブログで発信したことについて「中村氏の人格を疑う」と新たな批判の対象になって
いる。

報道後50日近くが経過しているが、中村氏は沈黙し、取材を拒否している。

中村氏は県内の各種団体などの会合にも出席しているが、参加者は一様に冷ややかな対応。会場内でも「DV
問題についてなぜ説明しないのか」と、参加者は口をそろえる。

参院選が近づく中で、立候補する前川氏の支持者から「中村氏が応援するのはイメージダウンになるから、来
てほしくない」との声が相次いでいる。

いずれにしても、中村氏の取材拒否は、鳩山前首相や小沢前幹事長が「政治とカネ」の問題で釈明せずに、
国民から批判の声が上がっているのと「本質的に同じ」との見方が強く、菅内閣の登場で支持率が回復した
民主党だが、「体質は変化していない。参院選向けに表紙を変えただけ」「中村氏が党を重視するなら、記者
会見でDV問題の詳細を説明すべきだ」と、支持者から批判の声が上がっている。

内閣支持率の激増は日本国民の菅への声援だと思うね。
当初小沢優勢と報道され、小沢の顔を見たくない日本国民が結束して
菅の支持に動いた、それが短期間の不思議な支持率激増の原因だ。

>>132
別に願望じゃないし、ローカルな感触だと言ってる。
だから小沢が負けてもショックだが、あり得るっつう気持ちはあるがな。
自分の程度で人を判断しないようにｗ

根の浅い支持率ではあるけどな
勝った後それを有効利用できるものでもなし

>>139

宗男は相変わらず素早いな〜

アフガニスタンは今後重要なんですよね。

中国が狙っていると観測している評論家がちらほら・・・

宗男すげえな。神出鬼没度では小沢に勝るな

>>139
食事なう
トイレなう
逮捕だう

簡単だそ
Twitter

奈良ではこの中村の話は有名なのか？
ツイッター見る限りでは、こういう問題起こしそうな感じではあるが

>>142
＞菅支持とは思えんが。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201009050307.html

◆菅内閣を支持しますか。支持しませんか。

　支持する　　４９（３７）

　支持しない　　３０（４３）

◇それはどうしてですか。（選択肢から一つ選ぶ＝択一。左は「支持する」４９％、右は「支持しない」３０％の理由）

　首相が菅さん　　２９〈１４〉　４〈１〉

　民主党中心の内閣　　２７〈１３〉　１５〈５〉

　政策の面　　２０〈１０〉　２７〈８〉

　実行力の面　　１３〈６〉　５１〈１６〉

菅の支持率って代表選で勝てたとしても、その後ズルズル下がっていくだけじゃね。

拿捕とか拘束に関するムネオの捌きは日本最強

応援部隊がネオリベやネオコンじゃなく、
ネオアコな勢力が結集すれば小沢はカローラ�Uに乗って表舞台にでてくるだろう。

>>150
捏造 おつ

禁煙関連市場が活況　たばこ値上げを前に火がつく　
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100906/biz1009060050000-n1.htm

禁煙で景気回復

>>150
多分。しかし、小沢では最初から低い上にどのみち下がるのはかわらんので管のがマシになる

>>124
選挙弱いのに奉行に従ってる議員の心理は理解出来ないね

>>154

なるほど

>>154
煙と共に消えていく景気

>>134
本人の弁も併記してやれよ

中村哲治ブログ
2010-06-21 奈良新聞・奈良日日新聞を提訴（名誉毀損）
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/searchdiary?word=%BC%AB%BB%E0&type=detail

自民と部分連立したら、次はどこに投票すればいいんだってのはあるなあ。

>>153
捏造？

>>155
小沢は支持率が上がる方向も残ってる気もする。
菅は下がる一方だろうけど。

>>155
それはちょっと違うな。普通に見て、最初20%からそれほど推移せず安定してるｗっつう低支持率政権と、
最初50%以上で数ヶ月で20％に落ちる政権では、前者のが数段マシ。つうか、後世評価される可能性すらある。

タバコがひと箱70円も上がるなら、まあ禁煙したほうがよさそうだな

>>155

小沢さんは未知数ですので。

小沢もそこそこ高いだろ
人事によってはね
そんでたちまち墜ちる

>>161
世論調査は世論操作で捏造である

持論

>>160
だからさ菅に負けたら思い切って分裂していただきたいわけだ

小沢は離党すると思うけどな

>>127
そのうち菅は自民に折れて子ども手当さえ廃止しそうな勢いだからな
世論調査では見直しが最も多い項目だが
あれって高齢者層が
「自分らは手当なんか無くても子供を育て上げてきた
そんなことに金を使わずにワシらにもっとカネをよこせ」
って意見が大半だからそれを反映しているのさ

でもそれをやったら日本は確実に滅ぶよ
とにかく出生率をあげないといけない状況なのに
いくら高齢者が多いからと言って生産を行わず死にゆく人の行くことばかり聞いているわけにはいかないだろうて

小沢さんの動静も管さんの動静も
金曜、土曜、日曜と気にしていたんですが、
動静見ても、とりたてて、コメントすることはないですね
載っていなくても、人に逢ったりしてるケースもあるのでしょうけど

>>166
ぬっちゃけ世論調査の信憑性なんてどうでもいいし。
ただ、それを見て身のフリを決める政治家が多いからなぁ。

小渕も株あがれーとかやって、景気対策で支持率を上げたが、
小沢は未知数やな

>>170
てか総理の仕事をしていない。ｗ

子ども手当て廃止に関してはどうも谷垣がひよっている模様
「本当に廃止したらまずいだろうな・・・」と悩んでいる

そもそも13000なら控除の整理で財源負担も大きくないので
自民党も乗れる
何しろ一度やると廃止するのは難しい

盛り上がる民主党代表選に関して産経は
「外国人が投票できるなんておかしい。憲法違反」
という批判を展開する路線に変更

少子高齢化対策に見事なまでに無関心だったからなあ＞自民

つうか、仮にも他国の成功例がある政策（１０年程度のスパンで見れば）で、１年程度で廃止させたら、
日本人の民度が問われるだろｗ

仮に小沢が負けて離党しても、その先で邦夫やら桝添やらが待っていると思うと。。。
国民新党入りなら、個人的には投票できるかなあ。

子供手当ては、亀ちゃんやムネオも否定的

子供手当は額はともかく続けるんじゃね
高速は双方共に詰んでるな。実験の名目で過疎バイパスに適応するぐらいだろ
それでも25％と如何に無駄道路が多かったかという証明でもあったが

まあ例えばやんばダムとか、所詮あの村の村民がギャーギャー言う程度の話なのでさくっと廃止
しても構わないが、子ども手当となると対象規模が大きすぎるので、簡単に廃止できない

>>174
世論調査をまとめたら
「子ども手当を見直して、医療福祉の充実を」だもの・・・
普通ならどういう層の意見を反映しているのか感づくでしょうにね
もっとも人口層の多い世代が55〜65歳の世代だもの
高校生のいる世代が多いから高校無料化は見直しせよが少ない
しかし子ども手当は見直せが多い
それでもって医療福祉は充実しろ

団塊世代の我儘がそのまま数字になってしまってる
でもそれをそのまま聞いたのでは日本は人口減が続いて滅ぶだけと思うがどうか？

捏造報道みたいだね

http://kazuo-takamatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-ce99.html

本音で言えば日本の将来より生きてる間の、目先の自分の方が大切だからね、
高齢者的に
年金もそう、自分たちが上を支えて、自分たちは下に支えられてるって意識は
無い、だから払った分返して貰ってるんで、減らされる筋合いは無いってのが
大勢

【民主党代表選】外国人に国政参政権付与と同じ　実数さえ把握せず (1/2ページ)2010.9.6 00:16
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009060018001-n1.htm
　民主党代表選は事実上、次期首相を選ぶ選挙だが、日本国民の大多数が参加しない中で、党員・サポーター
になった在日外国人は投票できる。永住外国人の参政権付与問題では、民主党の付与推進派ですら地方選挙
権に限るとの主張がほとんどだが、代表選では在日外国人が「国政参政権」を事実上持てる。にもかかわらず民主
党は外国人がどれくらい含まれるか把握すらしておらず実態は明らかでない。（原川貴郎）
　「それは党の問題でしょ。僕に聞かれてもわからない」
　５日夜、大阪市内で記者団から、外国人に投票を認めることは「憲法違反との声もある」と質問された小沢一郎
前幹事長はぶっきらぼうに答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009060018001-n2.htm

>>174
谷垣・・・・・
自民からすりゃ政権に食いこむ千載一遇のチャンスなのに(^_^;)

豊かなアジア、１人当たりＧＤＰで日本猛追

台湾、購買力平価ベースで日本抜く （1/2ページ） 2010/9/5

「豊かさ」を示す１人当たりの国内総生産（ＧＤＰ、購買力平価ベース）
で、アジアの新興地域が日本を急速に追い上げている。台湾は2010年が
約３万3800ドル（約287万円）と、日本を上回る見込み。韓国も10年間で
約1.8倍に増え、日本の水準に迫る。円高の影響もあって名目ベースの
１人当たりＧＤＰは日本がまだ上だが、生産性の高い製造業が立地する
アジアの生活水準は大幅に向上している。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E1918DE2E1E2EBE0E2E3E2819A93E2E2E2

ヤンバダムは、工事の変わりに落とすであろう
生活保障の話がまとまらんとどうにもならなさそう

田勢康弘の週刊ニュース新書(BS)では、財務官僚の中に小沢に耳打ちしたのがいるとかなんとかやっていたな〜

純粋に少子化対策としては出来が悪い
現在の中学生に子ども手当をやる意味が全くないし
不公平感があるのも仕方ないだろう

これから生まれてくる子どもだけにというならわかるが

>>184
秘書の言い分鵜呑みにしてるだけだな

>>173
> >>170
> てか総理の仕事をしていない。ｗ

本格的に仕事を始めるのはこれからですので。

ヤンバダムも全く実績にはならんわな。

>>191
>現在の中学生に子ども手当をやる意味
>これから生まれてくる子どもだけに

いや、そっちの方が全く意味が分らない

>>185
そこまで言うのは親心子知らずのたぐいだな。少なくとも年金で最低限以上の生活が出来てる人は、
何が大切か？と問われれば「子供や孫」って本気で思ってる人は多いよ。
食えない境遇の人はそりゃ必死にもなるけどな。

>>193
本来は、そんな余裕はないはず。ｗ

この捏造記事の件は、私の考える以上に代表選が過熱しているという証明なのかもしれません。しかし、同じ党内の仲間をこのような根拠のない話で追い込むという卑劣極まりない手法に対しては、私ばかりでなく、国民の皆さんも薄気味悪さや恐怖を感じるのではないでしょうか。

代表選の最中ですから、候補者の論評、情勢の分析は避けます。しかし、こうした陰湿な方法で同志を陥れようとする勢力に対しては、この投稿を通じて強く抗議します。

>>185
そうだな。
団塊世代というのはむしろ老後を第二の人生と考えていて
いままで働いてきたのだからその楽しむ分の対価をもっとよこせという感覚

もう少し上の世代だと
自分の務めは果たしたので次の世代の邪魔にならないように隠居しよう
ってことになるのだけどさ

>>184
批判の矛先を記者だけでなく官邸に向けるというのは
それなりの覚悟が必要なことだと思うが…。

どっちに転んでも民主党としては誰得でしか終わらないな。

だからリリーフ投手がいきなりワイルドピッチした後に「今のは肩ならし」とか言ってもダメなんですよw

>>184
マジか。戦国だけはガチ。

まあしかし自民党は廃止したけりゃやりゃいいと思うよ
そういう公約なわけだし、国民はそれに期待して参院選で入れたんだろうし

>>196
では、子供手当を廃止して福祉に、という数字が大きいことへ
納得できる合理的な説明を加えてください
それが出来ない限り、きれい事としか見れません

>>197
> >>193
> 本来は、そんな余裕はないはず。ｗ

薬害エイズの実績があるので余裕ですｗ

団塊世代のフォローするわけではないけど
その世代も年金の給付年齢の引き上げにあってるので
犠牲者といえば犠牲者なんでしょうけど
ただ、子どもたちや若者への投資がなおざりにされたり
シングルマザーへの施策にしても働く女性の対しても施策が不十分ですよね
確かに高齢者の貧困に関しての問題もそうなんですが

新規雇用の障害になっているのは、就労年齢の高齢化と指摘したブログ昨日見たような？

年金どうするんだろう？

>>196
> 何が大切か？と問われれば「子供や孫」って本気で思ってる人は多いよ

団塊世代はそこが違う
彼らはすさまじい競争にさらされながら生きてきたので
他の世代よりも利己主義の度がかなり強い

自民党の対案は「民主党の政策を止めて公共事業に回せ」の一点張りだな

毎日新聞は実際に「白紙の投票用紙を持ってきてくれ」と言われた党員の声が載っていたが
どうなんだろ

>>204
それはどういう数字かね？子供・孫を持つ年金暮らしの老人から取ったデータかね？
あり得ないと思うが、違ったら撤回する。

>>201
しかし私はまだ１球しか投げてません。本格的に投げるのはこれからなんですよ　
いかがですか、みなさん

>>195
少子化対策の意味がわかってないだろ
いずれにしても既存の子どもに手当をやっても
子育て支援にはなっても何の少子化対策にもならん

>>202
> >>184
> マジか。戦国だけはガチ。

仙谷には得も言われぬ不気味さ、陰湿さを感じる。
今回菅が勝って、その後の政局も乗り切って仙谷が闇将軍として
君臨し続けるなら、たとえばこのスレで仙谷批判したものが
でっち上げで逮捕されたりする世の中になっても驚かん。

無論大マスコミは報じない。

団塊世代の世代も子どもたちも若者も犠牲者といえば
犠牲者と思いますね
こうした人々への施策がなおざりにされてるという側面もありますよ
年金の給付の段階的な引き上げも影響出てますよね

そんなに心配しなくても、仙谷も使い捨てられるって。

>>210
「今度集会やるので、白紙の投票用紙持ってきてください、そこで投票の練習をしましょう
　そうですね、とりあえず『小沢一郎』と書きましょうか」
かもしれない

この内容おもしろすｗ

常岡浩介アフガンで解放／日本大使館
東長崎機関
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G44-12.html

親イスラエルの常岡浩介くん釈放。
２０１０年９月４〜５日。

第一報は、民主党の秘書からの電話だった。
虜囚アイドルとして帰国できるかな？
５０才アイドルたちも復帰が流行ってる時代だし。

常岡浩介くんが、日本外務省に助けてもらったのは３回目。

１回目、２００１年１２月、グルジアにて。
２回目、２００４年１１月、ロシアにて
３回目、２０１０年９月、アフガンにて

日本政府に３回も助けてもらえるなんて、政府から見れば、かわいいかわいい日本国民
としてアイドルだね。やはり、かわいくなきゃ３回も助けてもらえないから、これって大事。

「日本大使館に保護されたっていうと、日本政府こりゃ、金つかったねえ」との見方も強い
が、誰も「使いました」とはいわないよね。タリバンに金払ったなんて認めちゃ、対テロ同盟
親分のアメリカさんに叱られちゃう。米国がテロリスト指定している組織と交渉してはいけ
ませんって。

アフガンへ発つ数週間前に、みんなでイスラエル料理食べたね。
イスラエル好きムスリムっていう立ち位置が幸いして、助けてもらえたんだね。

>>196
それは、人それぞれ。

>>213
子供手当てで家が建つってやってた。
子供を生む動機にはなる。

>>207
そんな難しい理由じゃあるまいて　景気よ景気　とにかく景気
ハロワいったって若い人達が片付かないと、年寄りになんか仕事まわってこないんだから

子ども手当のおかげでランドセルのCMが早く始まった

>>213
それは成功例があるんだから、１０年見なきゃ判断出来ないでしょ。
サンプル数が少ないから、まだ判断出来ないってだけで、子供手当てやって失敗した
例も無いわけだから、少子化対策にはならないと断言出来る理屈も説得力無いよ。

額が大きい割に公平感がないのは事実だわな
いずれにしても何十年も定着しないと少子化対策として意味がないのは確か

かといって手当より保育施設とかいうのもおかしい
これも少子化対策にはならん
少子化対策の基本はやはり手当

>>217
創価学会戦法か

>>211
>「あり得ないと思うが」
あなたのこうあって欲しいという願望をレスにねじ込んで居るのがバレバレだ

「数字を確認すればそういう意見多数だということが明白になるだろうが」私の
周囲などで聞く高齢者の意見的にも子供手当は不要、後期高齢者医療制度を
廃止せよという意見が大勢だ
「世論がそれと乖離することはありえないと思うが」違ったら撤回しよう

>>213
育てるための負担が減るのなら
2人目3人目への意欲が湧くでしょ

>>218
3回目となれば
「今回は機密費1億円使いました」
とか言っても許されるんじゃないか

8月からもうランドセルのCMやってんだよな
歌のお兄さんが出る奴

>>215

そうなると親次第で・・・が、キーポイントなんでしょうね

「再チャレンジ可能」というのがこの国のテーマだと思うんですよね

>>213
生まれるときに一時金を与えることにどんな意味があるのか全くわからん
説明したまえ

>>220
ならば小沢の積極財政で問題がないじゃん・・・
菅だとワークシェアリングとかますます世代間抗争が激しくなることを言い出しそうだしさ
まあ雇用とか抜かしてるけどまたもや出まかせ臭さ放ってるし

香田くんがますます可哀想になるな

>>208
君が団塊世代の子供で、つくづく思い知らされて来たってのなら納得するｗ

>>225
だから、結果でしょ？結果がどうこう判断出来る程やってもいないものに対して、
脳内理論で「絶対こうだ」とか「自分はこう思うから人もそうに違いない」とか思うのは違ってる。
君が老人になってみなきゃ判らん話を判ったように言うべきではない。

もちろん、子どもがいても、高校や大学まで
通わせてあげるのがなかなか厳しい世帯への支援もそうですが
子どもを産めたり育てたりできる層にきめ細かい支援を
施さないと未婚化や少子化がどうしようもないですよ
シングルマザーや働く女性への支援も欠かせず
わたしは、バブル経済こそ問題あったようにも思いますよ
８４年に国民健康保険料の国庫負担の引き下げによって
８０年代に国民健康保険料や国民年金保険料制度の逆進性が強い制度になって
バブル経済が崩壊して就職氷河期となり多くの若者が非正規となっていきました
女性の社会進出が増えても結婚や妊娠や出産で退社せざるを得ない女性も多いのが実情です
８０年代の福祉予算の抑制が効いてると思いますよ
低所得者が増えて低所得者にとって逆進性で堪えるような制度設計になっていて

>>231
でも負けそうなんだろ　


がっかりだ

オザワ陣営のサクラ動員お願い文書




http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/46/be95cd622324de17eb11e5af0fd4a21f.jpg




http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/46/be95cd622324de17eb11e5af0fd4a21f.jpg




http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/46/be95cd622324de17eb11e5af0fd4a21f.jpg

>>228
今年は6月からだった
昨年から8月になった
夏の帰省時にじいちゃんばあちゃんが来年入学の孫のために買うのを期待して

上のレスで民主党の党員サポーター票と外国人参政権の関連について．．．

今回の民主党代表選挙をみて思ったのだがｗ
そもそも、民主党のサポーター票って、
こんなもん、実質的にあってないようなもの。
ただ単に、金集めや党内抗争に勝つためにやっている。

サポーター票の結果は、いくらでも不正ができて、
その地区の国家議員の望む結果に変えることができる。
だって、民主党の党員サポーター票って、その地区の国家議員が
無理やり自分の希望通りの結果になるようかき集めたものだし
投票の開票作業も、その地区の国家議員の支部で開票され
そのあと、いくらでも証拠隠滅したりできる。
一票の格差も、地区によって何十倍も違うしｗ

つまり、「我々は民主的ですよ」というアリバイ作りと、
金集めだけが目的。
だから、世論調査の結果は反映されず、国家議員の意向がほぼ反映される。

まあ、自分が加わらない世代、グループだけが特権的にメリットを受けると
思われる制度が他集団から見て不評、というのは世論に一貫性があると感じる
車を持たない層から見れば高速無料はメリットが無い=無料化不要、という
意見になるのは当然と思われる

誕生時の一時金ということなら、
１５年×１２ヶ月×１３０００円＝２，３４０，０００円を支給すべきだな

日本人は視野が狭いからな

>>233
私の周りに老人はいっぱいいますよ
あなたの周りに老人がいない、というのなら「推測で」擁護するのは納得ですが

民主代表選：小沢派の若手、正念場　「支持」に“絶縁状”
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906k0000m010062000c.html
＞「潔白だといくら言っても、小沢さんはちょっと汚れた人やというのはぬぐいきれん。
今まで田中さんを一生懸命応援してきたけど、次の衆院選が終わるまで、ただ見つめるだけに
しときます」。４日、石川県白山市の文化会館会議室。田中美絵子衆院議員（３４）＝
比例北陸信越ブロック、当選１回＝が支持者の男性（７６）から突きつけられたのは、
次期衆院選での支援を拒否する「絶縁状」だった。

＞「あなたは小沢さんの応援かね」。菅首相を支持する高邑勉衆院議員（３６）＝比例中国ブロック、
当選１回＝は４日、山口市郊外の支持者宅で非難めいた声をかけられた。高邑氏のトレードマークと
似た赤いネクタイの人物がテレビに映る小沢氏の背後に立っていたことから生まれた「疑惑」。
高邑氏は「それは私ではありません。私は菅支持です」と慌てて否定した。

>>234

バブル経済はターニングポイントだとは思っています

育児と教育コストが高騰したんじゃないかと言う点においてです

女性の社会進出においてはケアできなかったですね

>>243
小沢支持議員も苦しそうだな

安易な世代論には与したくないな。

>>243
さよなら田中美絵子

>>243
>「あなたは小沢さんの応援かね」。菅首相を支持する高邑勉衆院議員（３６）＝比例中国ブロック、
>当選１回＝は４日、山口市郊外の支持者宅で非難めいた声をかけられた。高邑氏のトレードマークと
>似た赤いネクタイの人物がテレビに映る小沢氏の背後に立っていたことから生まれた「疑惑」。
>高邑氏は「それは私ではありません。私は菅支持です」と慌てて否定した。

何この見てきたような嘘ｗ

少子化対策の根本的な問題として、やはりセックスの奨励は行うべきだろう
例えば阪神コーチ時代の福本豊理論のように本来期待されてる走塁はまったく教えず、バッティングのみを
教えると
なぜかと問われれば

「ヒットで塁に出んことには、盗塁もへったくれもあらへんから」

という理論を少子化対策に応用すべきだ

結局、継続的に、将来にわたって子育てにカネがかからないという印象を
持たせることが出来なければ、ハードルを越える気にならないだろう
一時支給の子供手当なんてなんの意味もない

>>242
君の不幸には同情するが、そういう老人がすべてだと思えるのはどうかな。
世代論で語る人とか根本的に忘れてると思うが、確かに時代の風潮によって影響を受けて、
なんらかの傾向を持つこともあるが、世代とか歴史を超えて人が持つ普遍的な論理は崩れない。
そこ忘れて、老人性悪説だけに走ってはイカンと思うぞ。

>>231
菅の場合、財政再建と消費税増税言っちゃった時点で、政策の縛りがかかってるのがな。
その路線では地方が実感できるほどの景気回復は見込めないから、支持率はジリ貧から抜け出せない。
状況を打開しようとすると、野党案丸のみで大規模景気対策という手に乗るくらいしか方策が見当たらない。

>>246

ただ、思うんだけど、これだけ少子高齢化になった社会だとな〜、てなのはある

だから、話が・・・

だから、民主党党員のサポーター票に外国人云々が問題になっているが
こんなもん、正規の選挙では全くないわけだし
投票結果なんて、その時々の国家議員の意向でいくらでも操作できる。

バブル景気
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%97
概ね、1986年12月から1991年2月までの4年3か月（51ヶ月）間を指すのが通説である

円高不況
円高不況（えんだかふきょう）は、円相場の上昇（円高）に伴い日本国内の輸出産業が損害を被る
結果発生する不況のことである。円高デフレとも言う。
特に1983年から1987年にかけての不況期を指すことが多い（政府発表では1983年から1986年の第10循環に相当する）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E9%AB%98%E4%B8%8D%E6%B3%81

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000112-yom-pol
民主党の小沢一郎前幹事長は５日のＮＨＫ番組で、「政治とカネ」の問題の自らの説明責任について「いくらでも
（説明を）やる。首相になれば（国会の）委員会で毎日できる」と述べた。

読売新聞社の世論調査で、小沢氏の同問題についての説明が「納得できない」との答えが８５％に上るなど、
首相を目指す小沢氏にとって、同問題が最大の懸案になっていることが背景にあるとみられる。

小沢氏は、自身の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件で、秋にも出される検察審査会の結論次第
では、強制的に起訴される可能性もある。ただ、小沢氏は、問題なしとの立場をとる。小沢陣営では、「政治と
カネなど、払拭(ふっしょく)し切れないイメージがあるのは事実だ。理解を得られるよう頑張りたい」（松木謙公
国会対策筆頭副委員長）と巻き返しに全力を挙げる考えだ。

景気対策は国民新党がいくらでも助け舟を出してくれてるんだが
お前その船はでかすぎるだろ、と思う面もある

菅も雇用と言っているから積極財政に切り替わることもあり得ると思うのだがな
雇用向上ってのは経済学の上では景気向上の遅滞現象なわけだし
そこまで雇用と言っているのであれば十分景気回復を目指すことも考えられる

＞小沢がまたいろいろ不正働いてるらしいって記事が出ているな。

民主代表選：投票用紙取りまとめ依頼　小沢派の高松議員
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100905k0000m010099000c.html


こんな記事が既に出てるし、
サポーターはその選挙区の国会議員の意向で操作されちまうのかな。

>>250
大学を無料にするとか

小沢にとっては検察審の議決が参院選直後、代表選前にあればよかったな
延ばされたもんだから、先行き不透明が前面に出てしまう

厚労省顧問にセックスのプロを起用すべきだろう

>>257
実際は、それでも足りるかどうか微妙なレベルなんだけどな。
日銀を働かせれば話は違うが、それもやりそうにないし。

>>258
財源を消費税にしようとしているからアウト。

一応擁護するが、高齢者が自らのメリット享受を要求するのは当然だと思っている
高齢者にも安心を与えるべきだとも思う、そうでなければ安心して年を取れない=
心配なので消費せずに貯蓄へ回す、というマイナスの影響があると考えるからだ
要求は当然であるし人間とは利己的なものだ、それでもなお、子供手当支給を
続けるという国家の大計を貫く意志が持てるのか否か、そういう問題だ

中高年のリストラも再就職を含めて
住宅ローンとか高校や大学に通わせている
家族を抱えてる世帯にとっては
住宅を手放したり家族離散など悲惨ですが
これだけ若者にとって一部の年を除いて
就職氷河期が続いてるわけですよね
そうすると未婚化や晩婚化や少子化や単身化も進んでいて
小泉改革においても高齢者以上に教育や児童福祉や
周産期医療や小児医療の予算が切りこまれたりして
この国は子どもたちや若者にとって冷たい国になっていると思いますよ
残念ながら
こうした世代に投資してこなかったわけですから代償は大きいかと思います
私自身も反省しないといけないけど
８７年に税制改正も行われて低所得者層に負担の大きいものにもなっていて
橋本改革や小泉改革を問題にする方もいますが
８４年から８７年にかけての税制や社会保障のあり方こそ問題があるように感じます
こうした時代に児童福祉や子どもたちの予算も抑制され
保育園も増えていませんし>>229
確かに高齢者の貧困もそうなのですが
雇用の受け皿となるような新市場や新産業を育成しなかったのと同時に
子どもたちや若者やシングルマザーや働く女性にこの社会は冷たかったように思います
８５年に男女雇用機会均等法、派遣法もそうでしょう？

>>258
てか、それが判ってるなら雇用３連発にはならないｗ
フレーズの響きだけで言ってるだけでしょ…

ねじれてるから
野党が提案する程度の国債しか発行できない現実があるしな。
思い切った景気対策は打てそうにない。

なんだこの前まで小沢にひよった白豚はまた反小沢になったのか？
あいかわらずだな

>>262
児童ポルノ関係はさっさと厚労省の管轄にして欲しい。

国民にインフレ期待を起こさなきゃならないからでかすぎるぐらいの船で丁度良いんだよ
クルーグマンも似たようなこと言ってた
誰が見ても一目瞭然で理解出来ることが重要だと

>>251
性善説に立って政治を考えるのは無意味だ
全ての人が満足する政策などない
そして全ての有権者に、自らの利益を要求する権利がある
その事実を受け入れて、なお国家をどのように導くのか？と考えるべきなのが
政治家という職業だ
相手の善意に阿て出来る政治などない、批判されるのが当然、それが政治家だ

まあ自民党としては

「こうすれば幸せになる可能性がある」
「こうすれば不幸になる可能性が高い」

とあらかじめ決めたレールを用意して、国家運営をしていくということだろう
当然、幸せになるレールの定員は少ないが

>>266

全部同意ですよ

２００１で、榊原も積極財政を言ったのに、監督は否定するし、
マスコミが大反対。

仮に菅が積極財政に転向したとして、その時は誰が手伝うんだ。

つか、賛否はともかく雇用対策なら積極財政ってのは世界の常識だと思うんだがなｗ
小沢嫌いの俺でも菅の経済に対する無知ぶりはついていけない。

演説を聞く限り、菅は、景気回復→雇用増大ではなく、
雇用増大→景気回復と思っとる。どうやって雇用増大するのか不明。

>>269
小沢が全ての人間にメリットを与えるとでもいう幻想を見ているのかド阿呆め
レッテル貼りのバカはNGだ

>>258
＞雇用向上ってのは経済学の上では景気向上の遅滞現象なわけだし

そんな話、菅が分かってるとは思えない。
セコイ予算でテキトーな雇用政策を取ったはいいが、景気回復しないので一過性の対策で終わる予感。

>>278
そうそう！！
雇用を増やして景気回復。
絶対勘違いしてる。

>>191
全く同意

「安心して産みたい」なんだからさあ




んで所得制限やるべき

（本国フランスは所得制限やってる）

（代わりに保育園は誰でも無料なんだよ）

単なるバラマキ計画に変更したの小沢なんだもん




中学生がいる家庭が貧困な場合

それも全国一律の子供手当じゃなくて

「教材、給食、修学旅行」など具体的な支援を

仮に菅さんが国債発行してでも景気対策やると舵を切ったら、
マスコミは世論調査で「将来にツケを残す赤字国債発行に賛成ですか？反対ですか？」とやるだろう

で、国民はノーと答える。その反面、景気対策しろという。どーせー言うんや状態になる

>>278
今朝の2001では雇用と景気回復は双方向だといってた気がするけど

小沢はマニフェスト原理主義者ってわけでもないだろう
ただ、最大限やる努力をするのが先であって、いきなり諸費税を自民党
を参考に１０％、しかもオープンとは掛け離れ官僚に乗せられて言うのは
おかしーでしょう、と言っているのに過ぎないんだけどなあ

あくまでも官僚主導の打破、地方分権と言う意味での原点であって、
１００％実行するのではない、というスタンスをもっと出して行った方がいい
ぶれると言われないように、現状の官僚主導の菅とは違う、というスタンスで

誰にも気づかれない裏国債みたいな手はないのか
藤井さん教えてくれ

>>283
それだと、世論を気にしない政権に任せるのが一番だろうね。

菅は自分はまず、テーマを決めたからとかいってが、
思いつき政策でうまくいうはずがない。

>>283
それに変だと気付く国民が増えればいいんだけど、大手全局でやるからな。

>>272
性善説で政治を考えるって話じゃなくて、時代を超えた普遍的な価値観の存在を忘れちゃダメだって話だよ。
ＳＦ的に有能な遺伝子の組み合わせだけで出来た子供を、みなが自分の養子にして満足、なんて世界が
本当に来るなんて無い。出来が悪くても自分の子供や孫が可愛いのは不変の論理。
それが１万年経っても効率主義によって変わるとも思わないし、変わったとしてそれが人の進歩だとも思わない。

>>278
国が支援して雇用させれば、そこから景気回復につながる！とか思ってるんだろう。
企業にしても、使い道のない労働力を置いておくなんてありえんから、
支援が終わったら即解雇か、さっさと他の労働者を削減して支援分だけウハウハ狙いとか。

>>282
>「安心して産みたい」
言葉通りの出産という作業だと見てるのか
想像を絶するバカだな
NG

菅さんとしてはまず雇用の受け皿として需要のある分野、特に医療、介護系の職場を
待遇よくする施策を打って機能させようとか考えてるんだろう

当然それだけでは改善しないので、水平展開していくことになるんだろうけど

消費税１０％よりも名目成長率１０％のほうがいいんじゃないかなぁ
実質？なにそれ美味しいの？

>>279
あっそ
あいかわらずだな
おまえがプロレスと吹き上がっていた時に俺は絶対に違う
これはガチのパージと断言した時もそれだったよなｗ

つか、子ども手当は少子化対策だ
菅は現物サービスとして、保育所定員増・保育料軽減、子どもの医療費の
負担軽減、給食の無料化、ワクチン接種の公費助成などを検討します

こう官僚の差配でやると言ってるわけだ
金を直接配るのとどっちが実際に少子化対策に効果があるだろうね？
子ども手当をあてにして第二子を作ったやつが俺の周りでも二人いっけどな

このままいくと、人口は減る、雇用も減る、経済は縮小、国際的地位低下、・・・

>>289
今までずっとその矛盾の繰り返しなわけで、国民も気づいてるんだろうけど
結果は変わらん

サンフロの菅の話だと、

中小企業の求人が結構多いが学生の希望とギャップがあり、
そのギャップを埋めるため、ある地域でやった「ジョブなんたら」の試みが上手く言ったので
それを全国に広げたいと言ってたな。

介護も求人が多いが、給料が安すぎて介護をやる人が少ない。
介護職の給料を上げるための予算措置を特別枠の中で示したいとも言ってたかな。

実際介護の求人って、地方でも少ない求人数の中でも多くの割合を占めてるんだよな
しかし続かない人が多いようだ

失われた２０年といわれていますが
バブル経済で見えなかっただけで
失われた２５年というか２６年と見ています
尾辻さん（参議院副議長）もお怒りなのが
８４年の国民健康保険料の国庫負担に引き下げです。
その結果が後期高齢者医療制度の導入です
避難所でお世話になっていましたが
橋本改革や小泉改革を肯定する立場ではありませんが
橋本改革にしても小泉改革にしても８０年代の半ばの後始末をさせられ
子どもたちや若者や団塊世代や働く女性やシングルマザーや中小企業を
わたしたちは犠牲にし、最初は家庭や地域がこうした人々を支えられたんでしょうけど
小泉改革で家庭も地域も支え切れなくなって
今回の代表選挙も勝った負けたと考える人いいですけど
いろんな意味で政権運営難しいと思いますよ>>274

若者以外(ロスジェネ、中高年リストラ組み)への菅の雇用対策って何か
聞いたことある？

介護職についての支援は、山井の昼頃のツイートをみてくれ
断片的だが色々書いてある

>>300

流れ的なことは理解しました。なるほど。

>>266
全くもってトクさんの計算（？）が合ってて




１　私の世代で

２　自身は東京に育って

３　子供が欲しかったら




共働きして

（氷河期＝低収入）

子供は親に預けるしかない

（保育園なんて無いに等しい）




実際そうしてるし、お子さんがいる家庭　

で、小沢は負けるのか？

介護職って、イメージだけど食うためにやる仕事というわけではなく、最初の段階で
「人のために尽くしたい」とかそういう考えを持ってる人じゃないと勤まらない感じです

>>298
単年の特別枠程度じゃなくて、最低でも数年程度は続けていかないといけないだろうな。

>>306
そういう人たちも数年働くと収入面と体力面で徐々にやめていく。

>>305

このスレの今の流れ的には、菅が「強い」とか「元気」連呼し続けていると小沢が勝ちそうだわｗ

まあしかし雇用のミスマッチ解消や医療介護の需要を生かすことなどは、別に自民党も異論はないんじゃないの？

介護職は入ったら人間関係がドロドロの世界
それに嫌気をさして辞めるのも多い

>>295
>菅は現物サービスとして、保育所定員増・保育料軽減、子どもの医療費の
>負担軽減、給食の無料化、ワクチン接種の公費助成などを検討します

川内vs大河原で論争する番組で川内が言ってたことなんだけど、
これらの「子供手当て以外の策」はマニフェストの別枠に立派にあったりする。
保育所関係とかモロにそうでしょ。
つまり、「子供手当てを減らす代わりにこれらの策を」という言い分は
かなり悪質な詐欺という見方もできてしまう。

>>296
全ては繋がって相互に影響を与えるので、難しい話だ
少子化は年金原資の担い手が減るということに直結するし、雇用状況の悪化は
晩婚非婚の増大による少子化を招く
そして人口減は経済規模の縮小を招く

>>307
>中小企業の求人が結構多いが学生の希望とギャップがあり、
>そのギャップを埋めるため、ある地域でやった「ジョブなんたら」の試みが上手く言ったので
>それを全国に広げたいと言ってたな。

ハロワの中小の求人は空求人があるぞ。
募集はしてても1人も採る気なし。

>>305
民社協会次第

介護したことがあれば、一人でも大変なのに、大勢なんて無理。

東京もオリンピック誘致に金使うなら、子育て介護医療等にすべきだった。

>>312
まあ川内が財源見つけてくりゃいんじゃないのか
ついでにガソリン税の財源も

21 左巻 ◆MOON.XO7.. sage 2010/09/05(日) 21:13:33 ID:OjtB+VNE
名無しどもはもう爺とバカの梯子はずしたんかい。
10日前に菅が勝ついうてたのはわしと白豚ぐらいだったのに。









菅直人に１点勝負したのは（宣言までして）

私だっつーの

>>314
空求人というのは酷いな

>>312
菅たちは詐欺師だね
どうしてあそこまでいけしゃあしゃあと出来るかのか
感心するよ

それに、経済界とか、消費税１０％前半にするとか
後期高齢者医療制度を２割負担にするという話も出てますけど
それを使えるのも一回きりですよ仮に使えても
さらに少子化に高齢化が進めば
とんでもないことになります
それに非正規の人が多くて就職氷河期で地方経済も

演説でも、
失われた２０年が、30年になるんですよ。
とか言えばいいのに、全く危機感がない。

介護はハイテク武装で格好イイ、というくらいのイメージチェンジが無ければ
喜んでそれに就く担い手は増えないだろうな

そういや、中川女は全く話題にならないな。

現物支給って子供が少ない地域だと、それはそれで誰も使わない立派な国道状態じゃん。

>>318
早漏勝利宣言乙です

甘党さんへお願いです
無意味な改行はやめてください
IDをコロコロ変えるのはやめてください

>>312
>>320
桜井の国会質問でもあったけど、
地元の声は「こんな現金配るおカネがあるなら
給食無料化とか保育所とかそっちにお金を回して欲しい」
という声が圧倒的らしいよ。

だからその有権者の声に答える形にするんであって、
それを詐欺とか言ってるのは川内くらいでしょ。

介護職って元々待遇が悪い職種だったの？
それとも何かがきっかけで待遇が悪化したのか？

医療介護はそりゃ将来的には産業としての発展も雇用の受け皿としても有望だろうよ。
ただ、それを言って、今この時期にある問題点の解決策のように言うから違うんだよ。
だから菅は１に雇用〜って言っても、１年後に失業率を何％下げるとか言わないわけで。
現実を打破するという本当の気持ちがあるなら、具体的に言うべきだし、無ければ本気では
ないと言われても仕方ない。

>>313

簡単に書いちゃったけど、ヨーロッパが２０〜３０年前にどうして少子化に取り組んだのかを
「前提」があるんだとおもいます。

後、離婚率の高さでシングルマザーが子育てできるような政策もかな？

共産主義だった時代の名残がある東欧だと事情が違うようだけど、大体そんな感じのような
気がしていますよ。

医療費カットして介護にまわさいといけないのに、政治がさぼってるから介護職が足りない。

>>324
野党になればさびしいもんだ。
与党のときはこのスレのヒーローの一人だったのに＜おシャブさん

きょうはJNNとNHKの調査発表があるはず。
JNNは内閣支持率55％ぐらい行くだろうが、NHKは先月41％だからどこまで上がるか。
朝日は37から49まで上がったから、NHKも50％台に乗る可能性はある。

だからこそ、確かに勝つことも意味があるけど、
僅差で負けるというのも綺麗に負けたら
後々に生きてくることもあるんですよ
都市　地方
高齢者　中高年　若者・子ども
正規　非正規
産業界　労働者
与党　野党
大企業　中小　零細　個人商店
大規模都市　中小都市　山村都市

>>323
介護って死んでいく行く人を見送る職業でもあるから、それだけで
イメージが暗い。
保育なんかの子育て系だと大変でも未来を感じるから明るいけど。
老人ホームと保育園の合体とか。

民主代表選、「都市vs地方」鮮明に　首相、都市部の党員・サポーター票狙う　小沢氏は地方重視
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E3E48DE2E7E2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2

サポ票は都市部に数があるから不利だと思うけどねぇ。

>>323

癒しなら動物もいれてくださいｗ

>>327
そっちはそっちでやるだけの話。
「子供手当て減額の代わりに」みたいな話になってるのは変だよ。

>>327
うんにゃ
現金の方が子供を作るモチベーションになるにゃ
育児施設の事は子ども手当とは別枠でやればいいにゃ

>>292
ちょっと致命的に理解してないと思う




妊娠したら１割が自然流産って知ってる？

自家中毒って知ってる？

産後鬱や育児ノイローゼが「ざら」なの知ってる？




こういうことにケア（対策）がなかったら産まないよ

枝野の嫁に聞いてみろって

東京ウェイトレスストーリー

最終回はお金持ちのレストラン経営者と結婚して寿退社。

>>338
そりゃ財源がいくらでもあるならそうしたいが、
この税収落ち込みの中、
圧倒的多数の世論がそれを受け入れると言ってくれてるのに
わざわざ自分の首を絞めるようなことは言う必要はない。

空求人て１５０歳以上で戸籍にまだあるのと変わらないなw

>>326









やなこった

それだけ、日本が置かれた状態が深刻だと思うんですよ

それと、判断下せてないのが、
強い財政と強い社会保障と強い経済は両立しないのではということなんですよね
介護とか医療とか社会の待遇一般を見直しても
その分、介護保険料や年金給付を引き上げないということになるのではとも
まだ、判断下せてないのですが・・

>>343

ちなみに一部か全部か知らんが特定派遣会社は良くやっているｗ

地方重視の姿勢を明確にするためか、川上作戦か、
既に勝負はついたという余裕か、小沢の行動はよくわからんな。

>>342
一に雇用、二に雇用、三四がなくて五に雇用でも菅がなら大丈夫ですか？
官僚がすぐ利権を作る政策
保育所定員増・保育料軽減、子どもの医療費の
負担軽減、給食の無料化、ワクチン接種
これの財源は湧いてきます
乗数効果は0.7ですってかｗ

>>344
＞やなこった
うん知ってたにゃ
おばさんが皇居のお堀でバシャバシャ水遊びの日を楽しみにしているにゃ

派遣どうこうの問題で一番問題なのは、大企業が自社グループで派遣会社作って、
マッチポンプみたいな事やってるってとこでしょ。100%出資の子会社の派遣ってのが、
腐るほどあるわけで。そりゃ独立系でも搾取としか言えないのも多いけどさ。

326 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 02:09:45 ID:j6eJYN/n
>>318
早漏勝利宣言乙です

甘党さんへお願いです
無意味な改行はやめてください
IDをコロコロ変えるのはやめてください

▼ 344 名前： ◆FvsmLa7tQQ [sage] 投稿日：2010/09/06(月) 02:18:15 ID:l/ujuQ1e
>>326









やなこった

介護も避難所の方に記事を置いておいたりしてますので
もしよかったら、お時間のある方は覗かれては、
少し以前にスレになりますけど
介護の環境とか、採用の記事とか、離職の記事とか

>>339
子供手当て

７割が貯蓄にまわったじゃん

（こないだの発表）







ろくに女と付き合ったことないオッサンの発想ですよ？


「カネを与えりゃ何とかなる」


バーカｗ







たとえば世田谷区の待機児童なんて数万人いるんだけど

>>350
菅がパソナの南部と会ったのはアレだよな
堂々と旗幟鮮明にした心意気は買うがアレだよな

>>350

企業系で残っているとこはそんなにないよ。
関係しているところではパナは残っているけど、ソニーはとっくに止めたし(一般派遣)・・・

独立系は他の独立系の会社を買収したり、資本を入れているけど、そこからまた金を吸い上げている。

IDをコロコロ変える奴は、どんな面倒でもNGへ入れ続ける

さて、寝る

>>353
貯蓄に回っても子供が増えればいいんだにゃ
菅も乗数効果は0.7と言ってることだｗ
待機児童は官僚から利権を奪って改善すればいいだけの事ですにゃ

法人税の軽減や外国人労働者や中小企業に人員や設備を負担してもらう
非正規の方の多用化、中国や東南アジアに工場

子どもたちや若者やシングルマザーや働く女性や団塊の世代

こうした人々の犠牲になり立ってるように思いますよ

問題を先送りして、こうした人々への施策が削られているというか
こうした人々を疎んじてきたというか

「菅はパソナを牽制するために会ったんだ」（ｷﾘｯ

>>259
ツイッターで読んだんだが、その記事書いたのが仙谷のバンキシャ(笑)
露骨すぎだろ(笑)

>>356
日和見糞コテが眠りについた〜

>>359
幸せ回路ってやつですねｗ

>>350
純粋な100％出資というのは少ないと思うよ。
多いのは3社以上の合弁で、持ち株率４９％以下にしないと補助金下りないから意味ないし。

>>336
そうでもないんだな。
小沢としては、サポーター票を菅に引き離さなければ、それでＯＫ。
あと、地方の選挙区を抑えておけば、それで、さほで負けない。

わたしも、そろそろおやすみさせていただきます
おやすみなさい

菅直人首相は１８日夜、都内のホテルで南部靖之パソナグループ代表や
沢田秀雄エイチ・アイ・エス（HIS）会長らと会食した。若年層の雇用問題が
話題となり、首相は「若い人たちが夢をもてるよう、頑張りたい」と対策に
全力で取り組む決意を強調。南部氏らは「若い人たちが頑張ってこそ、経済
が良くなる」などと応じた。　

パソナの竹中会長も喜んでおられました

>>355
まあ、確かに批判を浴びて撤退はしてる。ただ、それが本当に簡単に出来てるとは思わない。
例えば、その派遣会社を解散するにしても、全員クビにしてハイさよなら、とは行かないし、
表に出てこない形で分散して新会社（上場ももちろんしないし、元子会社の役員とか新規ＯＢを
オーナーにして、2,30人単位の従業員を付けてやる）でやれば、実態は変わらない。
単純に資本で縛らないとコントロール出来ないわけじゃないってのはあるしね。

小沢は一貫として派遣に問題ありとしている
一方菅は派遣最大手に媚びを売った

>>364
おやすみ
いい夢みてください

てかサポ制度自体
外国人の投票権って問題で穴がありますよね
今回は外人の民主サポが総理指名選挙の投票権持ってます。
そりゃ数は知れてるだろうが
憲法上拙いので

選挙があって白熱スレ。11日まで体が持つのかｗ

>>350の話って、銀行とサラ金の関係に似てね？

>>370
金儲け至上主義者が考えることは同じって事だろうね

【オピニオン】小沢一郎氏の最後の戦いマイケル・オースリン2010年 9月 2日 17:42 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_97450
菅、小沢両氏はいずれも、日本が抱えている問題に対する答えを持っていないようだ。だからこそ、彼らの 戦いは、
小沢氏が結局は日本の指導者になりたいという個人的な願望だけに関心が集まっているように見える。日本はまだ、
経済再生のために必要とされる活発 な議論を行っていない。この議論の遅れが長引けば、審判を迎える可能性
がさらに強まる。そのような事態になれば、日本の政治は一段と混迷することになろ う。これが小沢氏の永続する
遺産であるのならば、残念なことだ。（マイケル・オースリン氏はアメリカン・エンタープライズ研究所の日本部長）

>>366

レスに答えただけだよ。

本当の問題は一般だろうが特定だろうが、派遣を雇用するところがほとんど皆無であること。
それに派遣先も派遣元もあぐらをかいていること。

派遣元企業のレベルは全職種でも最低レベルの内勤者ばかり、と言っても過言じゃない。
本人達は知識もなければ資格も当然ほとんど持っていないｗ

>>349
江戸城濠や神田川は泳げる場所じゃない




神田川に身投げ自殺した人、実際にみたし

水道橋の駅で

>>370
あったね。つうか今でもあるのかもｗ
大手都銀がサラ金作って（それがすべて悪いってわけではないが）
自分が貸したとこがヤバクなると、借り換えでそのサラ金に回して、債権回収処理もまた、
自分とこで作った別の会社に回すという、信じられないようなのが実際にあった。
取引あった何人かから聞いた話で、今は知らんけど。つうかいくら何でも止めろよと思う…

今の派遣会社を法律でシメると闇派遣が横行して…
なんてところまでは堕ちてないと信じたいが…。

菅直人や自民党なら100兆円いやそれ以上に金を差し出すけど小沢一郎なら50兆円。
同じ糞でもどれがマシだってことだよ

>>376

工場派遣は禁止すると偽装請負が増えると言われているよね。
違法だけどｗ

>>377
菅と自民党をすでに一括りしてるのに笑った

こんなギリギリで投票先を変える人なんて、あまりいないと思うなあ
大半はすでに決めていて、とりあえずギリギリまで立場を明かさないだけじゃないかな
今から大きく票が乱れたら、あまりに不自然すぎるでしょ

メディアアピールは、どっちにとってもあまり良い成果はないと思うけどね
菅さんも小沢さんも明らかに苦手だよね、
苦手ならあんまり無理しなくてもよかったような
あくまでも党内の選挙なんだからさ

>>373
>派遣を雇用するところがほとんど皆無であること
これが実態としては違うんじゃないかなあ、って俺なんかは思ってる。
雇用が必要なんだが「より安く使いたい」ってだけの話で、極論だが今派遣でやってる人を、
全員無しにする（正社員にするとかじゃなくて、消えたとするｗ）と、成り立たないんだよね。
雇用形態を企業側の論理で変えただけの話で、人がいらないって話じゃないと思う。
実は零細の俺のとこなんかでも耳が痛い話なんだがｗ

>>350
それって

　原口大先生のＮＴＴ

がそうじゃん




電話オペレーターみたいのは「ＮＴＴ派遣」が低賃金で雇う


「本社ＮＴＴ」は正社員のスペシャル勝ち組


原口大先生は本社の労組？

IDが日テレｗ

>>379
実際菅仙谷や自民党はアメリカに財産を売ってでも権力の椅子に居座るじゃん
日本郵政の扱いをみればわかる
小沢は湾岸でアメに金を差し出したけど、糞扱いされたから反米になったんだろ。

菅直人や自民党よりはちょっとだけ戦う政治家小沢一郎が総理に相応しい。

消費者金融は「貸金業の規制等に関する法律等の一部を改正する法律」が施行されてから、
過払い金返還請求されて酷い目にあい(w)、銀行系列に組みいられ生き延びたものの、年収の
1/3までしか借り入れられないという総量規制されてしまって、元から派遣社員を使っていたの
に正社員まで首切られて、大変のご様子ｗ

これもヤミ金が増えると危惧されているけど、ヤミ金なら踏み倒せばOKｗ

【社説】オバマ政権は政策の撤回・変更が必要2010年 9月 3日 18:24 JST
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/MICHAEL-BOSKIN
　基本的には緩やかな回復が見込まれてはいるものの、数カ月前と比べると、二番底の可能性、日本のような
「失われた10年」に陥る可能性が増している。このことから、先週、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は、景
気が悪化した場合は追加対策（筆者は弱い対策になると推測する）を取る、と強調した。

この低い成長は、過去にみられた深刻な景気後退後の力強い成長と比べると、当惑するほどだ。グラフは、1974-75年と
1981-82年の深刻な景気後退後の、4四半期および12四半期の実質成長率の平均を示している。フォード大統領の
景気回復1年目は6.2％、レーガン大統領は7.7％と高く、オバマ大統領の3％はその半分以下だ。このような高い成長
が実現できれば、現在の失業率は8％かそれ以下になるだろう。現政権の回復が3％のままだと、オバマ大統領は、
フォード大統領よりも4.5％、レーガン大統領よりも8.4％低いＧＤＰ累積成長率で2012年半ばの大統領選に臨むことになる。

　レーガン大統領は、49州を獲得して再選された。フォード大統領はカーター大統領に僅差で負けたが、選挙が数カ月
遅ければ楽勝していただろう。では、オバマ大統領の二期目について、これは何を示唆するだろうか。国民は、8620億ドル
（約72兆円）の景気対策を打ち出しても景気回復を感じられず、大幅な歳出増、財政赤字、増税、政府による救済や
ミクロ経済運営に対して嫌気が差している。11月の選挙で、国民はオバマ政権に疑問符を付けると思われる。

（マイケル・ボスキン氏は、スタンフォード大学の経済学教授で、フーバー研究所のシニアフェロー。ブッシュ（父）政権で、
経済諮問委員会（ＣＥＡ）の委員長を務めた。）

>>384
え？小沢も証券化して売っちゃうんだろ？
まぁ今度買うのは米国じゃなく中国かもしれないがｗ

>>386

＞ 日本のような「失われた10年」に陥る可能性が増している

それを私も危惧しているんだよね
ユーロ圏も同じだけど、当たるかどうかは定かではないｗ

>>357
年寄りがカネを溜め込んでるから

余計にデフレになるのに

また溜め込まれて、どーすんの？




＞官僚うんぬん

何年かかるんですか？

待機児童の子供が３歳だとしたら、３年たったら６歳

もう保育園とは無縁だったことになる









想像力のなさが官僚レベル>>357　

>>387

将来的には外国に国債は売れるだろうね

でも、そうなるとアメリカやユーロ圏と同じになってしまうだろうね

オバマはわからんが、バーナンキがいるから大丈夫でしょう。

>>387
相続税で便宜を図る無利子国債をどうして外国に売る？
どうして外国が買うｗ

だからさあ。待機児童対策も、子育手当てもバンバン出せばいいわけ。
デフレギャップが数十兆円あるんだから。

>>383
ホントだ




氏家　ナベツネ　読売　巨人

アメリカ横断ウルトラクイズ

お笑いウルトラクイズ

元気が出るテレビ

火曜サスペンス劇場

ＥＸテレビ

今夜は最高




あと何だっけ？

>>392
「無利子国債」と「国有資産の証券化」の違いもわからず、おまえは政治を語ってるのかｗ

>>395
国有資産を証券化しても利子付かないじゃん
外国からしたら無利子の国債だよ

>>393
そりゃそうですがな。それを言い切れる政治家が少ないのが問題だけで。
維新の時だって対外的には超貧乏・超債務国家（藩も含めて）ですよ。
だからと言って、歳出削減なんつう馬鹿なこと言ったか？って話でねｗ

>>397
維新の時は武士全員リストラしたじゃんｗ

>>396
利子じゃなく配当がつく。
いや、そんなもん現実には付けられないから（ほとんどが付けられないから）、
専門家はアホ扱いしてるわけだが。

菅直人の「雇用！」って本当なのに







中小企業でもいいから無能な私を就職させて！

いまだに就職先が決まっていない大学４年生達　

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283604668/




【円高】

日本が介入できない理由　

「米国が許さない」

「円高の原因は米国の不景気だから意味ない」

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283690259/

>>398
リストラ？武士全員切腹でもしたのか？アホな事言うなよｗ
しかも、商人になるにしろ何にしろコネってもんである程度出資受けたりしてる。
萩の乱やら西南戦争も起こした武士が本当に金に困ってやったわけではないよ。

>396
国有財産の証券化で外国人が買うかどうか、なんてのはルール作りの瑣末論だよ。
今までだって国有財産売ってるだろうが。そこに基準を付けるかどうかの問題であって、
それ自体が売国政策とか言うのはタダのネトウヨに過ぎないｗ

>>399
配当なんてつけなくていいんだ
相続税を餌に個人資産引き出す目的なんだから
ま、日本人相手にメリットがあるやつを外国も馬鹿じゃないから買わないけれどな

言ってしまえば
リーマンと構造が一緒っすからね
違いはそこまでジャンクの債権ではないって事
とち狂ってジャンク物を債権化しないことを祈る

少子化対策なんてなんのために必要なのかわからないけどねえ
普通に学費補助や保育施設費用補助を手厚くすればいいと思うけどなあ

消費を煽るためなのか、年金収入目的なのか、さっぱりわからないでしょ、
みんなに月額２６０００円とかさ

金持ちは半端小銭で金慢教育の助長をし、貧乏人には焼け石に水でさ
せっかく税金つかっても、ちっともまともに活用できない典型的な悪制度だね

>>402
だからそれは無利子国債の方だろって。もしかして本気で混同してるの？

どれも論理的には成り立つ政策だが
だいたい信者にとっては小沢の政策であるという以外に何の色分けもなく
無利子国債も証券化も自民党や菅だったらボロカスに叩いていたにきまってるんだから。
無い知識で必至で擁護してるのが痛い

リーマンと同じようなものだがあそこまで上手くいくものかね
リーマンは元々クズ債権をいかにも魅力のあるように見せかけたが
日本は換金性の高い郵政ですら足元見られて不当な値段で買い叩かれるオチになったというのに
他の国有資産で上手くいくとはとてもじゃないが思えんわ

構造が一緒でも住宅ローンの証券化と日本の国有資産の債権化の信頼度は雲底の差がある

だからさあ。やれることは何でもやらなきゃ始まらない。
まずは実行。時間はない。

>>406
「小沢信者も学ぶんだな」ぐらいのことは言えないのか。
選挙で戦う前に丸呑みする菅を擁護するよりはよっぽど真面目な姿勢だ。

>>408
まあ現時点ではです。
とち狂って滅茶苦茶に発行したり
ジャンク物をやったときが恐いです

>>405
だから〜
利子の分を相続税免除でやるの
外国が買って何を免除してもらうんだ？
そしたら無利子国債を買うのと一緒じゃん

>>406
どのような法律も施策も、細部の詰め、運用レベルの違いで天地の差。
ただし、閉塞的な状況において、現状のシステムの中で節約をするとかいう論理で、
成功した例は歴史上一度も無い。そういう状況の中では夢にしか打開策が無いってのも
歴史が証明してるとも言える。ただそれだけだな。小沢が失敗したら勿論手のひら返すわｗ

日本郵政売るなんてまるで太平洋戦争の特攻作戦のようでほぼ終戦状態だな。

関大尉の言葉が思い出されるな

>>412
ある意味、斬新な案だなｗ
一回こっきりの相続税と証券の配当の話を書こうと思ったが、さすがにもう寝る。

>>414
この前関大尉の事を扱った本を読んだ
実際の彼は特攻に選ばれた事、特攻作戦にものすごく反発してたんだって
進んで特攻に行ったなんて大嘘

>>415
斬新も何も相続税を免除して更に利子付ける必要なんてないじゃん
利子を売りにしてやるなら相続税免除は必要ない

無利子国債の相続税免除ってのは特典の１つの案って話であって、それを
「無利子国債そのもののシステム」だと思ってる勉強不足がたくさんいるから誤解を招く…

uesugitakashi

世論調査は世論操作、と繰り返してみる。 RT @takki_jp: インターネット世論調査で小沢一郎が圧倒している一覧表。
しかしゴミウリオンラインが世論調査の結果を削除した！ http://bit.ly/aDXGTA
9分前 twiccaから

国有資産の証券化は無理の反論は国内の資産でどうなるのかを前提にしている
利子を付けるならそりゃ外国にも売れるでしょうよ

国債も証券化も、手段として愚作だと思うなあ
それ以前に、何に使うのかの方が重要なんだけどね
何を産み出すのかさえ不確かなバラ撒きじゃ、買う方だって困るよね

>>417
どっちにしてもまだ架空の財源っすからね
勝手に忖度して話されても困るってのはあります
額も方法もまだ何も決まってないのに

増税以外の財源を必死に探してるという点では、小泉も小沢も似たようなもの
とか言い出すと話がややこしくなるのかな。
でも、なんでこんなに「世間の反応」に差があるんだろうね。

上杉鷹山は名君だよ、うん。幕藩体制というシステムの中で、あれだけ克己し
苦労を重ねながら本当の意味での「マツリゴト」を行った人は稀有だ。
しかしね、欧米列強にまがりなりにも食い物にされず、独自の国家を保てたのは、
借金まみれで富国強兵を推進した人達であるのを忘れてはならない。

似非鷹山のような論理で、再び騙されることを繰り返しちゃダメだよｗ

民主党：大阪の総支部、架空計上の疑い　中島議員が代表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906k0000m010078000c.html
民主代表選：東海３県連、割れる対応　議員ら地元駆け回る
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906k0000m010096000c.html

>>422
小沢さんの政策が、小泉時代から抜けきっていないからだね

小泉のと気は応急処置で間に合った
けど今はその場しのぎじゃ駄目だって、もうみんなわかってるから
一時的な財源でどうこうなるレベルの不況じゃなくなったことは、
あの時と今の大きな違いなのに、小沢さんはそれをわかっていないって
政見読んだらバレちゃったから

民主代表選：「菅か小沢か」　中間派、迫られる決断

　民主党代表選（１４日投開票）で初の週末、所属国会議員は地元に散った。菅直人首相と小沢一郎前幹事長が激戦を展開する中、両陣営が標的に定める中間派の若手議員たちは、支持者の声に悩みながら、判断を迫られた。

　「私は小沢一郎さんを支持したい」

　佐々木隆博農水政務官（６１）＝衆院北海道６区、当選２回＝は４日夜、北海道士別市のホテルで開いたパーティーで、支持者約６００人を前に小沢氏支持を初めて明言した。

　所属する旧社会党系グループ（約３０人）は支持候補を一本化しておらず、佐々木氏は菅首相に近いとみられていた。首相側近の荒井聡国家戦略担当相から祝電も届いた席上での「決断」に、複雑などよめきが広がった。

　佐々木氏は小沢氏にとくに近い存在ではない。しかし、０９年衆院選マニフェストの完全実施や政治主導などを挙げて「より確実に実行できるのが小沢氏」と「実行力」を支持理由にあげて説明した。

　しかし、「政治とカネ」問題を抱える小沢氏への批判は強い。テーブルを回ると、「なんで小沢なんだ」「３カ月前に（幹事長を）辞めたばかりだ」と厳しい声を浴び、
「世論では菅さんの支持が多いのは重々承知しているが、この国を何とかしないといけない」と説得。終了後、「賛否は半々だね。覚悟したうえだから」とつぶやいた。

　結論を出せず苦しむ議員も多い。「政権のリーダーにどちらがふさわしいかで選ぶ。一両日中には決断したい」。５日昼、茨城県笠間市のバーベキュー場で、
福島伸享衆院議員（４０）＝茨城１区、当選１回＝は支持者約６０人との親睦（しんぼく）会に「態度未定」のまま臨んだ。待っていたのは「菅か、小沢か」の選択を迫る質問攻めだった。

　福島氏は経済産業省の官僚出身。後援会の高野政夫事務局長（７４）は「政治とカネで辞めた人が出馬するのは違和感がある」と菅首相を支持したが、
別の女性（６１）は「『闇将軍』でなく表で一度やらせて評価したい」と小沢氏に期待をかけ、支持者の声は割れる。党員・サポーター投票については「自由に」と言うしかなかった。

　稲の研究者で農政通の石山敬貴衆院議員（４０）＝宮城４区、当選１回＝は同じ日、宮城県松島町と大崎市で開いたミニ集会で「皆さんに聞いていいですか」と意見を求めた。
菅首相支持が多かったが、「あと１週間ほどじっくり考える」と決断には踏み切れなかった。【岡崎大輔、笈田直樹、青木純】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906k0000m010063000c.html

宮崎議員が菅首相支持　民主党代表選　群馬2010.9.6 01:53
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/gunma/100906/gnm1009060156004-n1.htm
民主県連　代表選は自主投票で　長野2010.9.6 01:51
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/100906/ngn1009060155001-n1.htm

代表選情勢「よく分からない」＝小沢氏

民主党代表選の遊説先で、笑顔で握手する民主党の小沢一郎前幹事長（手前右）。代表選の情勢について「衆院や参院の選挙と違うのでよく分からない」と語った（５日午後、大阪市東淀川区）　【時事通信社】

http://www.jiji.com/jc/p?id=20100905224341-9811443
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9811443.jpg

>>425
なんか論点をずらされてる気がするなぁ。
応急処置で間に合ったというのは正しい評価なのか？

民主代表選：小沢派の若手、正念場　「支持」に“絶縁状”

　民主党代表選で小沢一郎前幹事長への支持を鮮明にした若手議員は次の選挙への不安を胸に、党員・サポーターの説得を続ける。菅直人首相を支持する議員は小沢氏に批判的な世論を党員・サポーター票に結びつけようと駆け回った。

　「潔白だといくら言っても、小沢さんはちょっと汚れた人やというのはぬぐいきれん。今まで田中さんを一生懸命応援してきたけど、次の衆院選が終わるまで、ただ見つめるだけにしときます」。
４日、石川県白山市の文化会館会議室。田中美絵子衆院議員（３４）＝比例北陸信越ブロック、当選１回＝が支持者の男性（７６）から突きつけられたのは、次期衆院選での支援を拒否する「絶縁状」だった。

　田中氏は昨夏の衆院選石川２区で自民党の森喜朗元首相に約４０００票の小差で敗れ復活当選。「小沢ガールズ」として知られる。
この日も、小沢事務所の秘書の指導で身につけるようになったピンクのポロシャツに白いジーンズ姿で十数人の支持者との座談会に参加。
厳しい意見にうなずきながら「小沢先生もしっかり説明するとおっしゃっているし、私自身も政治とカネの問題にはよく気を付けていきたい」と小沢氏支持を訴えた。

　「比例復活の私が小沢先生を支持していくのは命がけだ。政治生命をかけている」。次期衆院選も厳しい戦いが予想されるだけに、田中氏はその決意を強調する。
同日、金沢市で開かれた党の会合で支持者の男性から「選挙で得をしないのに小沢さんを支持する勇気に期待している」と励まされ、「ありがたいですね」と涙ぐんだ。

　５日夜、福島県郡山市では小沢ガールズの先輩格、太田和美衆院議員（３１）＝福島２区、当選２回＝が党員・サポーターら約７０人との集会で「小沢一郎を首相にすることが私の使命。
今、一番求められているのは官僚をしっかり説得できる剛腕だ」と訴えた。太田氏は０６年、小沢氏が代表に就任した直後の衆院千葉７区補選で初当選。０９年衆院選で福島２区に転じたのも小沢氏の主導だった。

　そんな経緯を知る出席者から異論は出なかったが、福島２区から参院福島選挙区にくら替えした増子輝彦副経済産業相が同日、郡山市内の街頭演説で菅首相支持を表明したことで動揺も走った。
党員・サポーター票は衆院小選挙区ごとに集計されるため、太田氏の事務所関係者は「増子氏の（支持者の）票は菅首相に流れるのでは」と警戒。太田氏は増子氏から「信念を持って考えを通せばいい」との電話があったことを説明に加えた。

　「あなたは小沢さんの応援かね」。菅首相を支持する高邑勉衆院議員（３６）＝比例中国ブロック、当選１回＝は４日、山口市郊外の支持者宅で非難めいた声をかけられた。
高邑氏のトレードマークと似た赤いネクタイの人物がテレビに映る小沢氏の背後に立っていたことから生まれた「疑惑」。高邑氏は「それは私ではありません。私は菅支持です」と慌てて否定した。

　支持者宅に集まった党員・サポーターら１７人の中で小沢氏支持は１人。高邑氏は「カネのことで後ろ指をさされない政治をしたい」と首相が掲げる「クリーンな民主党」を強調した。
５日も山口県周南市の２カ所でミニ集会を開いたが、首相支持が大勢。出席者からは「どちらもだめだ。首相も資質が疑わしい。次の世代が名乗りを上げるべきだ」との注文もついた。

　比重は小さいながらも代表選の投票資格を持つ地方議員の囲い込みも本格化。横浜市のホテルでは５日夜、菅首相支持派が神奈川県内の地方議員約３０人を集め、
「来年は統一地方選。地方議会でも政権与党にふさわしい第１党に」（高谷清県議）と気勢を上げた。不人気な「小沢首相」で選挙を戦う不安に訴える戦術だ。【大場伸也、仙石恭、小山由宇、影山哲也】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906k0000m010062000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100906k0000m010066000p_size5.jpg

マスコミは党員サポーターの出口調査的なものをやって国会議員投票前に発表したりするのか？

>>433
誰が投票権を持っているとかわかるんだよw
名簿は個人情報保護法に引っかかるぞ

>>433
サポータの票は前日開票らしい
ということで普通に考えると投票日には両陣営把握済みかと

事実に反する新聞報道

9月4日午後6時頃、野口記者の電話取材に対し、私は「投票用紙回収の依頼の事実は一切ない」と答えております。
したがって、この記事は私の回答を捻じ曲げた捏造記事であります。

野口記者は、首相官邸詰めの記者だそうです。彼は私が小沢一郎前幹事長を支持していることを承知しており
何らかの意図をもって今回の記事を書いたのではないかとの見方がもっぱらです。

今回の代表選では、政治とカネの問題が指摘される小沢前幹事長を「脱小沢」のスローガンで徹底的に追い込むため
世論を味方に付けることを狙う者の戦略であろうと思うのです。

この捏造記事の件は、私の考える以上に代表選が過熱しているという証明なのかもしれません。しかし、同じ党内の仲間をこのような根拠のない話で
追い込むという卑劣極まりない手法に対しては、私ばかりでなく、国民の皆さんも薄気味悪さや恐怖を感じるのではないでしょうか。

代表選の最中ですから、候補者の論評、情勢の分析は避けます。しかし、こうした陰湿な方法で同志を陥れようとする勢力に対しては、この投稿を
通じて強く抗議します。そして、選挙は正々堂々と戦いましょう。なお、事実無根の記事を掲載した毎日新聞に対しては早急に、顧問弁護士を通じて訂正記事の掲載と謝罪を強く要求する予定です。
http://kazuo-takamatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-ce99.html

【民主党代表選】外国人に国政参政権付与と同じ　実数さえ把握せず

　民主党代表選は事実上、次期首相を選ぶ選挙だが、日本国民の大多数が参加しない中で、党員・サポーターになった在日外国人は投票できる。永住外国人の参政権付与問題では、
民主党の付与推進派ですら地方選挙権に限るとの主張がほとんどだが、代表選では在日外国人が「国政参政権」を事実上持てる。
にもかかわらず民主党は外国人がどれくらい含まれるか把握すらしておらず実態は明らかでない。（原川貴郎）

　「それは党の問題でしょ。僕に聞かれてもわからない」

　５日夜、大阪市内で記者団から、外国人に投票を認めることは「憲法違反との声もある」と質問された小沢一郎前幹事長はぶっきらぼうに答えた。

　党員・サポーターは約３４万人で、全体の１２２４ポイント中３００ポイントと約４分の１の重みを持つが、党事務局は「外国人を区別して集計していない」としている。

　民主党は党員・サポーターを「党の基本理念・政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人および在日の外国人を含む）」と規定している。年間、党員は６千円、サポーターは２千円を納めれば投票資格を持てる。
申し込み用紙に国籍欄はない。本人確認も十分行われているとは言えない。

　民主党が平成１０年１０月の党規約改正で、在日外国人の党員・サポーターを明記したのは「党勢や党財政の拡充をねらった」（党中堅）ためと言われている。

　在日外国人の党員・サポーターは過去、平成１４年９月の代表選の一度だけ、投票している。この時は民主党が野党だったためさほど注目を集めなかった。しかしいま民主党は政権党だ。
外国人や外国勢力が首相選びに関与するのは、日本が主権を失っていた占領期を除けば今回が初めて。

　民主党内にも「外国人の地方選挙権さえ決まっていないのに、首相選びに関与するのは矛盾だ」（副大臣の一人）との意見はある。
枝野幸男幹事長は８月の記者会見で「（見直しの）検討は将来に向かっては必要かなと思う」と述べたが、具体的な動きはない。

　憲法学者から違憲と指摘される事態を改めようとしない民主党は、成熟した政権政党の域に達しているとは言い難い。

　他党では自民、共産、みんな、国民新、たちあがれ日本の各党が党員要件として日本国民と規定。公明、社民両党は外国人党員を認めている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009060018001-n1.htm

酷いなマスコミ

戦時中より劣化してるんじゃないのか？

>>430
間に合ったよね
あのときは比較的短期間で景気が回復する見込みがあったんだもの

でもあれからもう10年近く経過しちゃったね
もうどんなにあがこうが、そう簡単に景気が良い状態に落ち着くことはないって、
みんな気がついてるでしょ

経済指標をいじくり回すだけの景気回復なんかみせかけだって
ほとほと愛想が尽きてるのに
いつまでもハイエナみたいな投資家連中に笑いかけても
待っているのは次の選挙の敗退なのに

オザワ陣営のサクラ動員お願い文書




http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/46/be95cd622324de17eb11e5af0fd4a21f.jpg




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マスコミは何か踊らされてるなあ。
支持表明＝投票じゃないんだろう。

だからマツナガや二階堂や阿修羅のような見立てが出てくる。

よりまし度。
よしみ＞＞亀井、小沢＞＞＞＞＞＞＞菅

2010年09月05日
【疑惑の報道】ＮＨＫニュースで「菅候補支持」を明言する謎の女性

徳さん
http://twitter.com/tokudasu/status/23048183112
ん、今NHKでインタビューに答えてた「菅支持」のチェックの女性。
民放（テレ朝かTBS）にも出てなかったか？

satoto_m
http://twitter.com/satoto_m/status/23049643035
話の内容が全く同じでしたね。同じフィルムを回してる？

浮高亭瓢箪（税理士）
http://twitter.com/uitaka/status/23049786410
出ていましたよ。反小沢ですと言ってたな。

kazqw
http://twitter.com/kazqw/status/23048420456
見ました！Nスタで反小沢と明言していた人です。

徳さん
http://twitter.com/tokudasu/status/23052140419
先ほどのインタビューの件は、たぶん共同配信のニュースシェアでしょう。地に落ちた公共放送。
http://alcyone.seesaa.net/article/161658068.html

04. 2010年9月05日 21:41:51: KxeAQsxoaI
ん？
この女性のことか？
映像開始14秒あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=PJqrMj7KVJ4&feature=newsweather

この映像はTBSみたいだな

>>440
景気の話じゃなくて財源の話。
消費税を回避しまくって財源を確保しなかった小泉は
なんで袋叩きにあわずに済んだのかな。

小沢が有利なようだな

>>447　ｸｿﾜﾛﾀ

代表選 両陣営“競り合う展開”9月6日 4時8分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100906/k10013796233000.html
民主党代表選挙は中盤に入り、小沢前幹事長、菅総理大臣の両陣営の幹部とも、支持を固めた国会議員
の数では、小沢氏がやや先行しているものの、地方議員や党員・サポーターの票などを含めた全体では、激しく
競り合う展開になっているとみています。両陣営は今月１４日の投票に向けて、態度を決めていない議員や党員
らの支持の獲得に全力をあげる方針です。


両陣営は、地方議員や党員・サポーターの票も、合わせると全体の３分の１を占めることから重要だとしており、
６日は小沢前幹事長が高知県で遊説を行い支持を訴えるのに対し、菅氏の陣営も会合を開き、働きかけを
強めることを確認する方針です。

>>305 楽勝なのだ

>>447
もう票まとめ段階だから、今週から谷連れて全国ツアーするよ
国会票は磐石だから、あとは地方票サポータ票だね

悠仁様はジャニーズ系になりそう。

小沢内閣になったら奉行は離党かな
とくに黄門と仙谷はいられないはず

>>453 うんうん。それと前原も。この３人は自民と既にその話してるからね

ＪＮＮ世論調査
内閣支持率
支持する　　５５．５％
支持しない　４３．５％
政党支持率
民主党　３５．０％
自民党　１６．７％
みんな　　６．１％
どちらが首相にふさわしいか
菅　　６６％
小沢　１８％

【秋田】民主党代表選、高松衆院議員事務所がサポーターから白紙の投票用紙を回収…秋田代表選管が告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283645216/

【政治】サポーター会費900人分を水増しして収支報告書に虚偽記載…民主党・下条議員元秘書らが告発状
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283526980/

民主代表選：投票用紙取りまとめ依頼　小沢派の高松議員
http://mainichi.jp/select/today/news/m20100905k0000m010099000c.html

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都知事選には追い出された奉行系がでるのかな。

>>457
小沢が出ればいいんじゃね

>>457 あ、なるほど
エゴイストで人望ない連中ばかりだから、そっちを狙うかもね

出させてやるよ

ここまで新聞の世論調査が、世間の実感から乖離したのは珍しい。

>>461 あとはもう小泉を越えるかどうかが焦点だねｗ

オザワ陣営のサクラ動員お願い文書




http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg




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ナイーヴな民主党員は世論とのズレに耐えられまい

>>463
選挙運動だったら普通のことだろ。

菅陣営は呼んだのにあの程度だったんだろ。
それとも呼んでないのかw
選挙なめてるの。

1か月前の調査に比べると菅内閣支持率は、読売+15、朝日+12、JNN+10.5

平均すると+12.5

先月はNHK41、ANN42だからNHKは53％ぐらい、ANNは55％くらいか

>>467
これ面白いよね。
衆議院選終わってから二ヶ月弱で菅は支持率急回復の
何かをやったのかな。

あー、小沢たたきか。

>>461
その通りだよ

実際、代表選での小沢は健闘しているし、好印象に結びついている
世論調査は常に正しいが、世間の実感に追いつくには時間がかかる


代表選告示前の世論調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283090222/82
菅　６７％ 　：　小沢　１４％　＝　4.8倍　（読売28〜29日調査）

↓

立会演説会やTV、ニコ動出演

↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283687930/530
菅　６６％ 　：　小沢　１８％　＝　3.7倍　（読売3〜5日調査）


繰り返すけど、世論や世論調査というのは1週間や2週間でつくられるものではない
代表選があと1ヶ月続けば小沢の逆転もあるかもな

2010年民主党代表選は昨日5日（日）で実質的に終了

今週から小沢氏のメディアジャックが始まるのだ。まダメ押しみたいなもんだけど

動員以外でも、小沢支持の方が強かった印象＝街頭

政府紙幣しかないね

>>470
メディアジャックｗｗｗｗｗ

敗戦処理っていうんだよｗｗｗｗｗ

朝ズバまで小沢シフトに変わったな

やっぱりここに来て
世論調査での差が響いてますね
議員さんも地元に後援会と有権者抱えてますので
小沢氏に投票して自分が叩かれるのを
恐れてる人が少なからずいるって事ですね

動員以外って、どうやって見分けるの？
見分け方教えてくれ

>>475
菅を支持したいがために民主党サポータにわざわざ加入したりしない。議員と関わる熱心な支援者は小沢にわりと理解がある。菅支持の世論は政治に興味がない無党派によるもの。

クリーンな菅はサクラみたいなダーティ戦略や、響きからして汚いドブ板選挙は
やらんのよ。汚れないように空中戦だけ。

>>477
そうですか？
小沢氏らしくもなく
結構な電波発してますよ。
元々支持が低いのに
電波を言うようでは拙いです

>>476
動員は必死さが半端ない

週刊現代も週刊ポストも小沢でしょ？
ポストは毎週買ってるんで買ってきてパラパラと読んだけど。
ここのスレッドプラス、党幹部とか小沢派の人とか、
そんな人がいつものごとく話してたくらい。

政策とかについては、少しちゃんと書いてあったかなぁ。
代表選の話は、新聞よりもほんの少し丁寧に調べた感あった。

オザワ陣営のサクラ動員お願い文書




http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg




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マルチは運営に通報するが。

動員か、懐かしいなぁ。
一度、麻生を見に行った時、”日の丸”に麻生へのメッセージが書かれてて、
その向こう側で、自民党の候補者が”日の丸は神聖なものです。”って叫んでた。

安倍ちゃんの時は、学会が出してくれた動員を勘違いして、
最後まで戦ったんだよなぁ。。

総選挙で岡田も見たけど、あれだけ政権交代の熱が高まってる中でも、
動員で来た風の人が多かった。

選挙ってそんなものかもね。

運営が喜ぶネタだなｗ

サクラ？麻生と変わらねえじゃんwww

>>484



　プロ組合員は帰れ

サクラ云々言ってるのは選挙知らない素人か子供だな。

つまり

誰も

小沢の話なんか聞かない

→　さくら動員

カリスマは？豪腕は？

>>488
一般市民は不愉快になりますが？

サクラがいることも、
サクラを知らないのか素人！と言われることも。

つくづく傲慢ですねえ、
何様なんでしょか？有権者に対して

サクラと一郎

471 ：無党派さん：2010/09/05(日) 22:23:18 ID:f78ihxf9
現場にいたけど、圧倒的だ。
大半はサクラじゃない。通行人がほとんど。

でも、菅での声援はほぼ皆無。１：９にも満たないといって間違いない。
小沢への拍手は本当にすごかった。サクラってレベルじゃない。

週末でガラリムードが変わった

>>490
有権者？どなたのですか

>>493
週末で実質的に代表選が終わったからだっつーの

菅vs小沢のマスコミジャックで想うこと　三浦博史 2010/9/05 13:47:57

昨日の夕刊フジに、菅VS小沢の、現時点での、票読みを掲載しました。
また、菅VS小沢の、対照的な選挙手法について共同通信が配信してくれました。

今、菅vs小沢討論は盛んにマスコミジャックをしていますが、冷静な
有権者からは、とても同じ政党のフェアな代表選とは見えないでしょう。

小沢さんのPR・テレビ出演は、誰かいいアドバイザーが付いているのでしょうが、
所詮、肝心な部分のはぐらかし、が致命的なままです。ここをファジーなままで、
クリアしないで代表選に出馬することに無理があったと私は思います。

一方、”出馬権利”のある菅氏は、私は優勢だと思いますが、
歴代総理の中で（例の宇野元総理を含め）最低な総理だと思うので、
民主党の代表選は究極の負の選択です。どちらがなってもこの国はよくなりません。

大体、小沢改造論が出た頃の、安全保障と小沢氏が最近発言している沖縄の
普天間基地発言などは１８０度異なっており、当時からゴーストライター論は
オープンになっていましたがここまで無策な人とは思いませんでした。

日本のためには小沢の方が菅氏よりマシ、という声をよく聞きますが、
そしてそれはその通りですが、今、小沢氏を総理にすることは
世界中から笑いものにされる、ということを忘れてはなりません。
民主党という政党の中には白血球がいない、と世界から断定されることでしょう。

小沢陣営の新宿街頭の動員一つをみても、その手法は、村長選挙の域を出て
いないことがよーくわかります。情けない政党ですね。

http://www.election.ne.jp/planner/84141.html

三浦先生、必死すぎワロタ

>>496 ｱｲｽｺｺｱﾌｲﾀｗ

三浦先生予想が外れそうでヤケクソの巻

三浦先生ヤケッパチじゃないかw

テレビで支持者では民主党支持者では8割菅さんで2割は小沢さん支持だってよ。
終わったね小沢陣営ｗ

195 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 20:44:42 ID:XejSBZHI0
今朝の討論すごかった、
小沢って自分の政策はない上に
管の政策に抽象的な反論を試みるも
具体策と目的と経過を出されて撃沈、
政策調査会復活の流れで民主党内の政策議論の場が2つできたとか主張するも
前のは潰したけど？あんた今まで民主党のどこで政策議論してたんだ？状態になって

最終的にまるでいいところなしで終わりかけたら
基本の政策は同じだ！！
と管に乗っかる始末
権力の使い方とか、裏で悪いこと考えるなら、それなりの頭はあるだろうと思ってたが
駄目だな小沢は、正直話はうまいけど、それだけだわ。こんな屑イラネ

週末で勝負はついて、今後、全体的にはノーサイドな方向に向かうだろうね

サポーター投票の外国人の件とか、仙谷リークだな。たぶん。
実は、サポーター票の正当性に疑義を挟んで無効にしたいんじゃないかな。

>>503
仙谷さんがいる限り必ずやってくれますｗ

新代表に菅氏６６％、ＪＮＮ世論調査

ＪＮＮの世論調査で、菅総理と小沢前幹事長のどちらが民主党の新代表にふさわしいか聞いたところ、
菅氏が６６％と、小沢氏の１８％を大きく上回りました。
菅内閣の支持率は５５．５％と、およそ２か月ぶりに支持が不支持を上回っています。…
民主党支持層でも、菅氏がふさわしいと答えた人が７１％、小沢氏がふさわしいと答えた人は２３％という結果となっています。
菅氏と小沢氏のどちらの政策により期待するか聞いたところ、半数以上が菅氏を挙げました。
指導力については小沢氏が菅氏を大きく上回り、クリーンなイメージについては菅氏が小沢氏を圧倒的に上回っています。
民主党が去年の衆院選で掲げたマニフェストについては８割近くが柔軟に修正すべきと答え、
きちんと実行すべきと答えた人は２割にとどまりました。
財政再建のための消費税の増税については、半数以上が賛成しています。
去年の政権交代から間もなく１年を迎えますが、
政権交代については「非常に良かった」「ある程度良かった」合わせて６割近くの人が評価しました。
各政党の支持率ですが、民主党が４ポイントアップして３５．０％、自民党も０．８ポイントアップして１６．７％、
みんなの党は２．６ポイントダウンして６．１％となっています。（06日01:13）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4519209.html

>>505
ノーサイドって馴れ合いじゃないよ
去勢をしながらに決まってるだろ

>>496
白血球が必要なのはオマエの脳だ

菅さんこんなにひどいとはがっかり
雇用増大が景気回復という安直さもそう、失業者を介護に送り込むやり方もそう
非正規雇用問題に触れないのもそう、なんでこうなったの

>>496
選挙予測のプロでしょ。
このスレの（私含めて）素人たちならともかく、プロなら、
予測に自分の願望を絡めながら記事を書くのは止めなよｗ

痛いところをつかれると必死になるカルトたちｗ

めざましの大塚さん、世論調査の数字に疑問持ってるね
だんだんみんなおかしいって思い始めているよ
露骨な情報操作やりすぎて不自然な内閣支持率急上昇、そりゃ気がつくだろ

三浦先生のここ四回のブログ

小沢氏は惨敗すると私は思います
↓
出馬会見で菅は真剣、小沢は必死で悲壮感があり、小沢は苦しい
↓
菅勝利予想をキリッと出す
↓
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：　←今ここ

>>507
小沢が勝った場合はどうかわからんけど、
仙谷が勝った場合は、「首魁の小沢・山岡は許さんが、他の者は今後俺たちに逆らわないと誓えば、
仲間に入れてやる」と仙谷が喚きながら進めるノーサイド。

情報戦が報道局政治部対ワイドショー、ネット連合軍の戦いに変わってきた
やはり10ポイント以上の管内閣の支持率は上げすぎ

　
静岡県連と連合は菅支持で一本化する予定だったが、静岡出身の細野議員の小沢支持表明で腰砕けである。結局一本化は見送りで、自主投票ということになった。

京都も菅支持の一本化は見送りである。これから小沢氏の演説効果がジワジワ菅首相を追い詰めることが予想される。
約10時間前 webから

http://twitter.com/h_hirano

大変失礼しました。
>>514　の「仙谷」は「菅」の誤りです。

でも、実態はそうですけどねｗ

>>516
それですが、細野議員は選挙区は静岡ですが、出身は京都です。
まあ、細かいことではありますがｗ

>>514
演説やＴＶ出演などをこなし、小沢のキレイごとが世論に受け入れられるほど
その後に党を割るようなことはしにくくなる罠

501 ：無党派さん ：sage ：2010/09/06(月) 07:10:07 ID:XG9bHsDn
党員、サポーター票で菅有利って情報は、菅側幹部の情報らしい。今、NHKラジオで言ってました。

それだけ菅さんの演説はひどかったんだよ、これいじょう居続けたら自民党に政権交代される危機感を持て

代表選→小沢離党→小沢イズムは残る
代表選→挙党体制→小沢イズムの死

小沢はニコ動でも人気があるし、民主のマスコットに最適なんじゃね

どうやったってしこりや亀裂は残るんだよ
だから自民党も総裁選を出来るだけ避けてきた時代もあったし
本当の全面対決は意外と少ない
党内的には話し合いで一致できれば一番よいし
談合と批判するのもおかしい
森選出以来すっかりそういう雰囲気だが

奉行は追い出せれるんじゃなくて自ら離党するんだよ。
出て行くものを止める必要も無い。好きにさせればいいよ

>>520
普通にそんな感じだろうな

ん？奉行や仙谷の話をしている奴がいるが、
代表選は菅か小沢だぞ

そういうところがズレてるんだよお前ら

>>528

そりゃ、お前がずれてる。
仙谷君。

小沢民主が嫌なら、奉行が離党するのは仕方ないなあ。
鳩山が出て行けと言ってるし。
双方意見が合致してるから、まあ分裂奉行離党はしょうがない

めざましの大塚さんと彩パンは、明確に小沢に軍配をあげてたな

週刊現代　今週号の特集記事 9月18日号

●ぶち抜き総力特集２４ページ！　民主代表選　そして総理がまた替わる　菅陣営、なすすべなく敗北へ
■もう止まらない　小沢一郎総理大臣

●菅陣営の極秘資料を入手
■小沢×菅　これが最終的な票読みだ！

■ああ菅直人、そして誰もいなくなりそう

●みんなの迷惑
■鳩山由紀夫、あなたはもういいから

●対談　田中秀征×田崎史郎
■本当に小沢総理でいいんですか

■ああ民主党　田原総一朗はこう考える

■太田和美「小沢先生はいい人なんです」

■小沢と菅　あなたならどっちを選ぶ？

■民主党もおかしいけど、この暑さもおかしい

勝負は昨日までだっつーの。未だにそんなところの話をしているようでは…
それでは勝てない…

>>513
いかに仕事のできない人間かブログで宣伝して歩いてるようなもん。
あれではカネ出して仕事依頼する人間いないだろ、願望を念じて唱えてる次元ｗ

反党行為は許されないし、仙石黄門も離党を口にし始めた。
まあ出て行くなり好きにすればいいよ

>>535
朝ズバやめざましの論調は「小沢一派も党に残っていいですよ」ってものだろ？

>>526
代表選 両陣営“競り合う展開”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100906/t10013796233000.html

両陣営の幹部は、支持を固めた国会議員の数では、
小沢氏が菅氏にやや先行しているとみています。
一方、地方議員や党員・サポーター票について、
菅氏の陣営の幹部は、小沢氏を上回っているとしており、
全体では、両陣営とも激しく競り合う展開になっているとみています。
そして、依然として態度を決めていない議員が１００人近くいるとして、
こうした議員への働きかけに全力を上げる方針です。

演説の声援が〜
世論調査は捏造だ〜
ニコ動では圧勝だ〜
ネットでは〜

いつか見た、とても悲しい光景ですｗ

菅直人2連敗でまたお遍路　管たちは夢がない♪

>>535
参院まで離党すると拙いんですけど
連鎖で離党とかしたらどうするんです？

>>534
嘘も100回言えば（ｒｙ
を繰り返してきた人だからいまさらどうにもならんのではないか

小沢さん圧勝で本格政権。７年は続くだろうな。
やっと政権交代が来たのだ

バカボンもとうとうおかしくなって妄想をつぶやくだけになってしまったか

朝の4時からようやるわw

これだけ小沢信者がいるのに、誰一人、小沢優位を示す数字をもってこない

菅優位の数字を見せてやろうか？

週刊現代で野中ひろむのインタビューが無いところを見ると、
やはり小沢優位のまま進んでそうだ。

>>540 奉行に人望ないから誰も付いていきません。
それに離党して見込みがあるのは衆院側だけなんですよ、制度上

ワクワク

ID:q6MiaGK9＝毎日ここに来てる菅の元秘書

>>548
じゃあ過去の参院の離党は何すか？
そういう都合のいい条件設定はいいです。
むかつくのは自由ですが
参院の人が減るとかなり拙いんで
ここはノーサイドですよ

誰一人、小沢優位を示す数字をもってこない

>>551 いや残ってもいいですよ。奉行は７年はおとなしくしてることになりますが。
たぶん民主に残っては政治生命は終わりでしょうけどね

あれ、出してくれるんじゃ。

>>553
追放するんじゃないんすか？
ちなみにその７年てなんですか？

>>552

カン優位を証明するものもマスコミ発表だけでは説得性ないわなあ。
マスコミはカンの応援団だからな。

>>554
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283671566/3-7

>>550
阿呆のレスがどれか判別し易くて助かる

Samsung Galaxy Tab Preview - First Launch - Hands on
http://www.youtube.com/watch?v=L4DP86iZZF0
恐ろしいほどのサクサクぶり
Google Earthも快適
東芝製タブレットが駄作と知れてしまった現在、日本企業に頑張りを求める
タブレット端末上のサービスはビジネスの畑と知って奮起せよ
韓国企業の後塵を拝するとは情けない限り

GALAXY Tabとは？

軽量でコンパクトなハイエンドAndroidタブレット「GALAXY Tab」登場、
グラフィックチップも搭載
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100903_galaxy_tab/
>「GALAXY Tab」は7インチWSVGA（1024×600）液晶と1GHz駆動のCortex A8プロセッサ、
> グラフィックチップセット「PowerVR SGX540」、512MBメモリ、IEEE802.11n対応の
> 無線LAN、Bluetooth3.0、130万画素カメラ、ジャイロセンサー、地磁気センサーなどを
> 搭載したモデルで、記録容量は16GBまたは32GB。
> 3G通信をサポートしており、上り最大5.76MbpsのHSUPAと、下り最大7.2MbpsのHSDPAに
> 対応。FLASHコンテンツが再生できるほか、「PowerVR SGX540」を搭載することで
> フルHD動画の再生も可能。
> 本体サイズは190.09mm×120.45mm×11.98mmで、重さは380グラム。バッテリー駆動時間
> は7時間となっています。

>>556
小沢優位を示す説得力のある資料はあるのか？

朝から必死すぎｗ

>>496
他にもいるけどさ、こうやって政治評論などして飯食ってる奴が、
「どちらがなってもこの国はよくなりません」(ｷﾘｯ
とか言ってるだけじゃ話にならんよね。

どっちがマシなのか分析するのが仕事だろうに、
結局「僕は民主党が嫌いです」という感覚で喋ってるだけってことだし。

>>557

おーすげー

>>560
阿呆は常時NGでおk

誰　一　人　、　小　沢　優　位　を　示　す　数　字　を　も　っ　て　こ　な　い

誰一人、悪魔がいない証拠を持ってこない

オザワ陣営のサクラ動員お願い文書




http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg

そもそも、何でそんなもん持ってこなきゃいけないんだ？

>>565
議員数で有利とか言ってませんでした？
あれを元に計算すれば
分かりそうなもんですけど

動員はどんな陣営でも必要な際にかけるので、問題にするのは政治素人だけ
小沢陣営についての問題は、支持者が品性下劣だったという話

ふーんフジも世論調査と党員サポ票の出方に違和感ありとの報道か。

小沢一郎　「13億円略奪」経世会の分裂後　金庫からカネは消えた。

http://sibaryou55.iza.ne.jp/blog/entry/1635938/

小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ地元テレビ「（岩手めんこいテレビ）開局をめぐるマネーロンダリング「架空株主」疑惑

http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10154690991.html

民主・小沢代表 山岡氏らに２３億円組織対策費９９％　使途不明

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-13/2010011301_03_1.html

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　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　俺みたいな世界一頭の弱い人間は平気で嘘つけるし
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　犯罪をいくらやっても胸が痛まないぞ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　/　／／/::::::::ヽ頭悪いってのは幸せだぞ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉

「党員サポーター票が世論調査に準じる」という前提は極めて不確定だね。間違ってる。
ちゃんと調査したならともかく、「一般人に近い」なんて感覚は絶対におかしい。

３０万人でしょ。しかも自分で金はらって民主党の応援してるわけでしょ。
日本国民と全然母集団違うよ。
マスコミの連中は恐ろしく数字というか統計に弱いから「党員サポーターは一般人と
同じような感じだろう」と考えてる可能性もあるね。

>>566
こういうのって、小沢陣営から出てくるんだろ？
白旗じゃん
「小沢はダメそうだから菅にさせてくださいね」ってことだろ？

>>572
> マスコミの連中は恐ろしく数字というか統計に弱いから
お前は頭が弱いだけだがな

>>568
投票10日前に全議員の動向を強制的に回答させて
正確に把握するのは難しいだろう。

>>572
絶対数が多いなら、結果が一般の世論調査の数字に近くなるのはむしろ当然

>>576 いや逆。サポータ＝世論なんだよ、今回は。民主支持者の世論とでもいうか

>>552
小沢を叩いているメディアでさえ
小沢の数字が良いわけだがｗ

>>575
議員数で有利
圧倒は
死ぬほど聞きましたよ？
あれはいったいなんだったんです？

本日の必死チェッカーq6MiaGK9
http://hissi.org/read.php/giin/20100906/cTZNaWFHSzk.html
昨日に比べてちょっと必死ぶりが薄い

世論と世論調査が違うと一般人が疑念を持ち始めてくれればいいよ

>>578
どの数字？

>>572
民主党支持者の中で小沢15％　菅80％とかいうデータもある。
逆にもっと差が開くこともあるんじゃ？
特に民社協会が菅支持を明確にして労組票が向こうにいけば・・・

>>573
誰が作ったのかも分からない紙切れを散布していることこそ、単なる小沢への中傷であってネガキャン工作じゃん。

>>582
菅は１６０から伸びてないだろうに
小沢が上回ってる報道しかないよｗ

態度保留の議員がたくさんいるそうだが
真実はどうなんだろうねえｗ

>>585

菅支持なら公言してる筈。
だって公言した方が楽だもん。
でも態度保留てことは基本は小沢に投票だが地元民に知られたくないという
意識の表れ。

報道では１６０より伸ばせないだろうな
菅陣営が２００に届いたとか報じたら
それはもうデマだ。

議員が一斉に態度表明してマスコミはあぼん。

>>585
それ、国会議員の数だけの話だろ
国会議員だけで代表が決まるとでも思っているのか？

マスコミの小沢へのバッシングが弱まってしまうと、
ちょっと分からない状況になってしまうな

>>586
議員のリスト作ってもってこいよ

ソースがあるんだろ？　あ？

「憲法違反との声も」

民主代表選　外国人に国政参政権付与と同じ

（在日外国人の党員サポーターの実数さえ把握せず）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283704009/

このスレも菅が数字を上回ってないと
溺れて死ぬサメがいるようだなあ
どこまで泳ぎ続けるんだよｗ
何の使命があるんだｗ

http://mecio.net/bn/WbGiin.exe?PM=ALL

このリストは更新してないのかな

【読売世論調査】　菅内閣支持率上昇　５９％　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283727783/




【読売世論調査】　菅内閣支持率上昇　５９％　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283727783/




【読売世論調査】　菅内閣支持率上昇　５９％　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283727783/

また世論操作かw

今の若い記者で選対にどっぷり入って
取材できてるのはいるのか？
部屋にこもってパソコン打ってるだけでねえの？

549 ：無党派さん＠避難所：2010/09/05(日) 13:21:10 ID:009K3HU.0
規制になってしまいました。どなたか規制されていない方で、これをご覧になった方、小沢総理スレにコピペしてあげてください。
よろしくお願いいたします。


みなさん、菅陣営の情報操作に惑わされないよう、ご注意を。

以下、私自身、民主党地元関係者に今朝から先ほどにかけて事実確認を取りました。

・民社協会（旧民社党グループ）→グループとしての支持は未定。一本化するのか、自主投票にするのかさえ未だ決めておらず、なぜこのような報道がなされているのかわからない。
最終決定は月曜日午前１０時からの会合で決める。とのこと。



・高松和夫議員へのネガキャン→高松和夫議員が今朝の記事に書かれているような事を行ったり、言ったりした事実はありません。
寺田親子の言いがかり、全くのでっち上げです。
（私の個人的な私見：秋田県連は寺田が好き放題やっていて、先の参議院選挙で落選した元アナの鈴木陽悦さんが、反小沢よりにならなければいけなかったり、それにも拘らず選挙支援してもらえず、混沌とした地域だと思います。
仙石がマスコミに機密費をばら撒いて書かせた記事だろうと思います。このような嘘を平気ででっち上げる、菅陣営の卑劣なやり方を、絶対に許してはいけません！）



小沢さんを支持するみなさん、敵はなりふり構わず卑劣な行為でこちらの切り崩しを図っています。
最後まで、惑わされること無く、ブレずに、元気に明るく、小沢一郎を応援しましょう。
公平公正な社会を願って。。。

だいたい菅内閣の支持が上がる要素なんてどこにもないやん
支持率５９％の内閣総理大臣が街頭に出たら大歓声だぞ普通w

>>595
参院選のときもそうだったなあ。
世論調査漬けの日々
そして敗れ去る報道各社

来年の地方選までに何とか目に見える成果を出さないと、こうなるのは確定だろ。
あれだけ支持率高かったオバマですら、この有様なんだから。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/249702.html
「オバマ離れ」で民主党苦戦　１１月の米中間選挙
（09/06 00:26）

　オバマ米大統領への初審判となる中間選挙は、１１月２日の投開票まで２カ月を切った。
長引く不況への国民のいら立ちを受けた有権者の「オバマ離れ」を背景に、与党民主党の苦戦は必至。
景気回復の遅れが野党共和党に有利に働く展開で、民主党が上下両院の多数派を明け渡した
クリントン大統領１期目の１９９４年の惨敗の再現が現実味を帯び始めている。

　上院（定数１００）の３７議席、下院の全４３５議席を争う選挙戦は、米社会の夏季休暇が明ける今月７日以降、終盤戦に向け本格化する。

　選挙分析に定評があるバージニア大のラリー・サバト教授は、最大争点は「経済であり、雇用だ」と断言。
民主党内には選挙までに景気が上向くとの楽観論もあったが、労働省が９月３日発表した８月の雇用統計によると、
失業率は９・６％で前月から０・１ポイント悪化した。

　強気の姿勢を崩さない民主党だが、ギャラップ社が８月３０日に発表した世論調査では、民主党の支持率４１％に対し、
共和党は５１％と１０ポイントの開きが出た。

安住がしくじったみたいね　地方議員は国会議員のためらしいｗ

夕方から地方議員の有志の皆さんが集まる会に参加。代表選挙、統一地方選挙に関連したお話を党本部の安住選挙対策委員長がされました。
その中で、「地方議員は国会議員のためにあるのだ」とも取れる発言がありました。多くの参加議員の皆さんもこの点には納得いかなかったのではないか。
神奈川8区　山崎誠議員（比例南関東）　管支持　http://makoto5050.typepad.jp/
（私も昨年まで市会議員でしたのでこの発言は許せない）最後に、発言させてもらいました。

佐賀県民の「首相にふさわしい人」　菅氏がトップ

管内閣の支持

　佐賀新聞社が実施した県民世論調査で、菅内閣を支持する人は４７・８％、支持しない人は４５・６％だった。実現を期待する政策は「最低保障年金の創設」と「国会議員定数の削減」に集中し、いずれも４割を超えた。
望ましい政権の枠組みは「民主と自民の大連立」が２５・５％で最も多く、ねじれ国会への不安、安定した政権運営を望む県民の意識がうかがえる。
首相にふさわしい人は、民主党代表選で再選を目指している菅直人首相が２９・０％でトップ、小沢一郎前幹事長は７・０％にとどまった。

　菅内閣について「大いに支持する」は５・０％、「まあまあ支持する」が４２・８％。一方、「あまり支持しない」は３１・３％、「全く支持しない」は１４・３％で、支持、不支持が拮抗（きっこう）した。
年代別にみると、３０、６０歳代と７０歳以上の支持が５割を超え、ほかの年代は不支持が上回った。

　民主党がマニフェストに掲げた政策のうち、実現を望む政策を二つまで挙げてもらったところ「月額７万円の最低保障年金創設」が４５・８％、「国会議員定数の削減」が４０・８％で、県民の期待を集めた。
次いで「子ども手当の満額支給（月額２万６千円）」１６・８％、「公共工事の見直し」１５・７％。年金と議員削減は各年代で上位に挙がったが、２０、３０歳代は子ども手当への期待が大きく、４割近くを占めた。

　７月の参院選で民主党が敗北し、衆参のねじれが生じている。来年度予算案を審議する通常国会は難航も予想される中、将来を含めて期待する政権の枠組みは「民主と自民の大連立」が２５・５％で最も多く、現在の「民主中心の連立」１８・７％を上回った。
以下、「自民単独」「自民中心の連立」「民主単独」が１０％前後でほぼ並んだ。

　支持政党は自民が３０・０％、民主が２１・８％。政権交代直後に実施した前回調査は初めて民主支持が自民支持を上回ったが、再び自民がリードした。みんなの党５・０％、公明４・２％、社民２・２％、共産１・５％で、支持政党なしは３３・３％だった。

首相にふさわしいのは

　首相にふさわしいと思う人は菅首相に続いて、衆院佐賀１区選出の原口一博総務相が１３・５％で２位。前原誠司国交相１１・７％、みんなの党の渡辺喜美代表７・３％、自民党の谷垣禎一総裁７・２％と続き、
菅首相と代表の座を争っている小沢前幹事長は６番目だった。少数意見では鳩山由紀夫前首相や新党改革の舛添要一代表、宮崎県の東国原英夫知事らが挙がった。

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1719024.article.html
http://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0122/2658/IP100903TAN000116000_00.jpg
http://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0122/2659/IP100903TAN000120000_00.jpg
http://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0122/2660/IP100903TAN000117000_00.jpg

さすがのゴミ売りも今の官に60以上の数字つけるのはためらわれたらしい
唾液が足らんのだろう

>>218
身内だからって書きたい放題だなｗ
誤解されてもしらねーぞ

民社協会10時に決定って・・・
あと1時間だぞ。
態度を全く決めてないって嘘だろ。

もしそうなら自主投票で決定じゃないか。

>>601
菅とか仙谷とかそっちの連中は

　　　国会議員＞国家公務員＞首長＞地方議員＞地方公務員＞パンピー

という抜き難い差別意識が出ちゃうんだよね表に

>>605
菜穂子かわいいよ菜穂子レベルになってきたなw

地方公務員年収

25歳:426万

35歳:653万

45歳:902万 　

民間は平均200万

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283586553/




【日銀】　

白川の年収：3,578万円　

副総裁：2,827万円　

審議委員：2,711万円

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283728615/

>>607
「参院議員は黙ってろ」とかもあったしねｗ

菅と小沢、どちらが支持と公言しやすいか？もちろん色んな立場があるから一概には言えないが
やはり菅支持のほうが言いにくい人が多いだろう。

選挙で小沢に世話になったという議員のほうが菅より圧倒的に多いだろう。やはり義理を考えると
裏切るという形になることは言いにくい。しかも万が一小沢が勝ったら小沢派と見られていただけに
その怒り、憎しみは強いものになる。小沢派の報復が容易に想像できる。

つまりどちらが公言しにくいかと言えば菅のほう。つまり黙って、あるいは小沢と言って菅に入れる
議員のほうが多いと見る。

国会議員 動きそれぞれ　＜茨城＞

支持候補明かす 「自由に投票を」 民主代表選

　民主党代表選が告示されて初めての日曜日となる５日、県選出の民主党国会議員の多くが地元入りした。県内の一般党員・サポーターは約８５００人で、郵送投票締め切りは１１日に迫っている。
支援者の声も菅首相と小沢一郎前幹事長の二つに分かれる中で、態度を決めかねている議員は支持者に苦しい胸の内を明かしたり、自主投票の方針を伝えたりと、難しい説明を強いられた。

　小沢氏の推薦人名簿に名前を連ねている小泉俊明衆院議員（茨城３区）の事務所では職員らが選挙区内の党員・サポーター約８００人に向けて、
小沢氏への投票を呼びかける文書を作成して投函(とうかん)するなど、地元不在の小泉氏に代わって小沢氏への支持拡大に奔走した。

　これに対し、「自分は小沢チルドレンではないが、小沢氏支持を決めるまで正直悩んだ。『小沢さんを支持するなんて言ったら応援するのを辞める』と地元の支援者から言われたこともある」と苦悩をにじませるのは高野守衆院議員（同４区）。
この日、支援者らを集めて開いた「お茶の間懇談会」では、「個人的には日本が危機を脱するには小沢さんの政策実現能力に期待したい」と語る一方で、党員・サポーターに対しては、あくまで自主投票とする方針を伝えた。

　また、大泉博子衆院議員（同６区）は、土浦市内で総支部総会を開き、約３０人の党員・サポーターらと意見を交わした。
参加者らによると、大泉氏は子ども手当の進め方など、政策面での条件をつけながらも、菅首相への支持を初めて明らかにした。一方で、小沢氏を排除しない挙党態勢を求めていく考えを示した。

　参加者の意見は「強力なリーダーシップがないと政権の難局を乗り切り国の将来像を描くことは難しい」などとして小沢氏を推す声と、
「わずか２か月ほどで指導者がまたころころと交代するのはよくない」といった菅首相支持の声とに二分され、中には態度を決めかねている人もいたという。

　二人のどちらを支持するか「未定」とする福島伸享衆院議員（同１区）は、笠間市で開かれた支援者との懇親会で「菅政権になってからより一層官僚主導の政権運営になっているし、
小沢さんでは『政治とカネ』の問題を抱えたままで政権運営を続ける困難さを抱えている。迷っているが判断基準は一つ。誰と組んで何の法案を出すかだ」と話した上で、支援者には自由に投票してほしいと伝えた。

　ある支援者は「政治手腕は小沢さんの方が上かもしれないが、もはや小沢さんの時代ではない」とし、別の支援者は「地方が疲弊する中、可能性のある人を選びたい。
説得力があるのは小沢さん」と話すなど、こちらも意見は二分。福島氏は「地元の情勢は世論調査のような開きはない。地元の意見も聞き、数日中に態度を決める」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20100906-OYT8T00068.htm

議員は現時点では
拮抗してると聞きましたが？

>>610
菅は奉行と波長が合うんだろう。
奉行も菅に負けじと誹謗中傷、失言、暴言、妄言のオンパレードだから。

代表選は自主投票　＜長野＞

民主県連、幹事会で確認

　民主党県連は５日、常任幹事会を開き、１４日投開票の代表選について、自主投票とすることを確認した。

　幹事会後の記者会見には、羽田孜衆院議員（長野３区）を除く県選出の国会議員６人が出席。防衛相の北沢俊美参院議員は
「（鳩山）政権が行き詰まり、責任を取った小沢前幹事長が３か月後に立候補しなければならないほど、菅政権は劣化していない」と強調。篠原孝衆院議員（長野１区）も「支持者の９０％以上が菅首相支持。農林水産副大臣として支持する大義もある」と述べた。

　一方、羽田雄一郎参院議員は「表明している通り（小沢氏支持）だ」と語った。羽田孜氏も小沢氏支持を表明している。

　下条みつ衆院議員（長野２区）は「有権者から選ばれたことを重んじて結論を出す」、矢崎公二衆院議員（長野４区）は「ねじれ国会をどちらがうまく運営するか、政治とカネの問題をどう乗り越えるかを判断基準にする」、
加藤学衆院議員（長野５区）は「いろんな意見を集約し、決断したい」と、それぞれ語り、明言を避けた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20100905-OYT8T00751.htm

オザワ陣営のサクラ動員お願い文書




http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg

>>616

> 防衛相の北沢俊美参院議員は
> 「（鳩山）政権が行き詰まり、責任を取った小沢前幹事長が３か月後に立候補しなければならないほど、菅政権は劣化していない」と強調。篠原孝衆院議員（長野１区）も「支持者の９０％以上が菅首相支持。農林水産副大臣として支持する大義もある」と述べた。

北澤防衛相、菅政権の劣化認めるw

石破茂ブログ

新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、

同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html

>>606 管陣営最後の頼みの綱だから気になるよなあ、どうするどうする

>>618
文盲か

>>593

櫛淵が小沢鉄板とか、ちょっとおかしい点もあるので、あまり参考にしないほうが
よいかと。名簿、所属に関してはいいデータになると思いますが、動向は割り引いた
ほうがいいと思います。

とはいえ北澤は普天間の責任取ってなかったのですね。
彼も重大な戦犯の一人なんですが

>>622
羽田ジュニアだって全く逆だもんな

民主党代表選：中間派、迫られる決断／小沢派の若手、正念場（その１）

　◇「菅か小沢か」支持者、質問攻め

　民主党代表選（１４日投開票）で初の週末、所属国会議員は地元に散った。菅直人首相と小沢一郎前幹事長が激戦を展開する中、両陣営が標的に定める中間派の若手議員たちは、支持者の声に悩みながら、判断を迫られた。

　「私は小沢一郎さんを支持したい」

　佐々木隆博農水政務官（６１）＝衆院北海道６区、当選２回＝は４日夜、北海道士別市のホテルで開いたパーティーで、支持者約６００人を前に小沢氏支持を初めて明言した。

　所属する旧社会党系グループ（約３０人）は支持候補を一本化しておらず、佐々木氏は菅首相に近いとみられていた。首相側近の荒井聡国家戦略担当相から祝電も届いた席上での「決断」に、複雑などよめきが広がった。

　佐々木氏は小沢氏にとくに近い存在ではない。しかし、０９年衆院選マニフェストの完全実施や政治主導などを挙げて「より確実に実行できるのが小沢氏」と「実行力」を支持理由にあげて説明した。

　しかし、「政治とカネ」問題を抱える小沢氏への批判は強い。テーブルを回ると、「なんで小沢なんだ」「３カ月前に（幹事長を）辞めたばかりだ」と厳しい声を浴び、
「世論では菅さんの支持が多いのは承知しているが、この国を何とかしないといけない」と説得。終了後、「賛否は半々だね。覚悟したうえだから」とつぶやいた。

旧友のＫさんからの電話／マスコミは早くも小沢内閣の成立を前提に動き出した
Ｈ君。マスコミ界でいまなお働いているベテラン記者の話を紹介します。彼の話は、
次のようなものでした。
「森田さん、マスコミの動きは素早いです。ある報道機関は、昔の小沢番で小沢
さんに好かれていた記者を呼び戻し、小沢担当にしました。他の報道機関でも
似たことが行われ始めています。ある報道機関では小沢派が主導権を握り、菅
陣営への攻撃を始めました。このような、マスコミの集団転向的な動きは今後
拡大していきます。みんなﾒ勝ち馬に乗れﾓです。
民主党代表選の票読みが行われていますが、ほとんどの予想が、「小沢優勢」
です。みんな小沢が勝つと思い始めています。こんななかで、逃げ遅れたらタイ
ヘンだという空気が広がっています。
このマスコミの空気が、小沢陣営に伝わり、小沢陣営はますます自信を持ち、
張り切っています。当たるべからざる勢いになっています。小沢陣営の裏参謀
の内では、粛清リストの作成が行われ始めたとの噂もあります。
過去の小沢批判のマスコミ報道の調査点検も始まっているそうです。この話が
マスコミに伝わったため、マスコミは震え上がっています。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C06770.HTML

アヒャヒャ

　結論を出せず苦しむ議員も多い。「政権のリーダーにどちらがふさわしいかで選ぶ。一両日中には決断したい」。５日昼、茨城県笠間市のバーベキュー場で、
福島伸享衆院議員（４０）＝茨城１区、当選１回＝は支持者約６０人との親睦（しんぼく）会に「態度未定」のまま臨んだ。待っていたのは「菅か、小沢か」の選択を迫る質問攻めだった。

　福島氏は経済産業省の官僚出身。後援会の高野政夫事務局長（７４）は「政治とカネで辞めた人が出馬するのは違和感がある」と菅首相を支持したが、
別の女性（６１）は「『闇将軍』でなく表で一度やらせて評価したい」と小沢氏に期待をかけ、支持者の声は割れる。党員・サポーター投票については「自由に」と言うしかなかった。

　稲の研究者で農政通の石山敬貴衆院議員（４０）＝宮城４区、当選１回＝は同じ日、宮城県松島町と大崎市で開いたミニ集会で「皆さんに聞いていいですか」と意見を求めた。
菅首相支持が多かったが、「あと１週間ほどじっくり考える」と決断には踏み切れなかった。【岡崎大輔、笈田直樹、青木純】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906ddm001010056000c.html

民主党代表選：中間派、迫られる決断／小沢派の若手、正念場（その２止）

　◇地元支持者「次は入れない」

　民主党代表選で小沢一郎前幹事長への支持を鮮明にした若手議員は次の選挙への不安を胸に、党員・サポーターの説得を続ける。菅直人首相を支持する議員は小沢氏に批判的な世論を党員・サポーター票に結びつけようと駆け回った。

　「潔白だといくら言っても、小沢さんはちょっと汚れた人やというのはぬぐいきれん。今まで田中さんを一生懸命応援してきたけど、次の衆院選が終わるまで、ただ見つめるだけにしときます」。
４日、石川県白山市の文化会館会議室。田中美絵子衆院議員（３４）＝比例北陸信越ブロック、当選１回＝が支持者の男性（７６）から突きつけられたのは、次期衆院選での支援を拒否する「絶縁状」だった。

　田中氏は昨夏の衆院選石川２区で自民党の森喜朗元首相に約４０００票の小差で敗れ復活当選。「小沢ガールズ」として知られる。
この日も、小沢事務所の秘書の指導で身につけるようになったピンクのポロシャツに白いジーンズ姿で十数人の支持者との座談会に参加。
厳しい意見にうなずきながら「小沢先生もしっかり説明するとおっしゃっているし、私自身も政治とカネの問題にはよく気を付けていきたい」と小沢氏支持を訴えた。

　「比例復活の私が小沢先生を支持していくのは命がけだ。政治生命をかけている」。次期衆院選も厳しい戦いが予想されるだけに、田中氏はその決意を強調する。
同日、金沢市で開かれた党の会合で支持者の男性から「選挙で得をしないのに小沢さんを支持する勇気に期待している」と励まされ、「ありがたいですね」と涙ぐんだ。

　５日夜、福島県郡山市では小沢ガールズの先輩格、太田和美衆院議員（３１）＝福島２区、当選２回＝が党員・サポーターら約７０人との集会で「小沢一郎を首相にすることが私の使命。
今、一番求められているのは官僚をしっかり説得できる剛腕だ」と訴えた。太田氏は０６年、小沢氏が代表に就任した直後の衆院千葉７区補選で初当選。０９年衆院選で福島２区に転じたのも小沢氏の主導だった。

>>621
文盲はオマエ

> 防衛相の北沢俊美参院議員は
> 「（鳩山）政権が行き詰まり、責任を取った小沢前幹事長が３か月後に立候補しなければならないほど、菅政権は劣化していない」と強調。

ちょっと劣化してるって認めてるじゃんw

　そんな経緯を知る出席者から異論は出なかったが、福島２区から参院福島選挙区にくら替えした増子輝彦副経済産業相が同日、郡山市内の街頭演説で菅首相支持を表明したことで動揺も走った。
党員・サポーター票は衆院小選挙区ごとに集計されるため、太田氏の事務所関係者は「増子氏の（支持者の）票は菅首相に流れるのでは」と警戒。太田氏は増子氏から「信念を持って考えを通せばいい」との電話があったことを説明に加えた。

　「あなたは小沢さんの応援かね」。菅首相を支持する高邑勉衆院議員（３６）＝比例中国ブロック、当選１回＝は４日、山口市郊外の支持者宅で非難めいた声をかけられた。
高邑氏のトレードマークと似た赤いネクタイの人物がテレビに映る小沢氏の背後に立っていたことから生まれた「疑惑」。高邑氏は「それは私ではありません。私は菅支持です」と慌てて否定した。

　支持者宅に集まった党員・サポーターら１７人の中で小沢氏支持は１人。高邑氏は「カネのことで後ろ指をさされない政治をしたい」と首相が掲げる「クリーンな民主党」を強調した。
５日も山口県周南市の２カ所でミニ集会を開いたが、首相支持が大勢。出席者からは「どちらもだめだ。首相も資質が疑わしい。次の世代が名乗りを上げるべきだ」との注文もついた。

　◇首相派、地方議員囲い込み本格化

　比重は小さいながらも代表選の投票資格を持つ地方議員の囲い込みも本格化。
横浜市のホテルでは５日夜、菅首相支持派が神奈川県内の地方議員約３０人を集め、「来年は統一地方選。地方議会でも政権与党にふさわしい第１党に」（高谷清県議）と気勢を上げた。
不人気な「小沢首相」で選挙を戦う不安に訴える戦術だ。【大場伸也、仙石恭、小山由宇、影山哲也】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906ddm002010092000c.html

>>593　ほとんどあってるよねこれ、東京の櫛渕が寝返ったくらいで

報道合戦が過熱してきたな。だけど流れは小沢氏

>>615 仲間はずれは嫌だとオカラが泣くよｗ

>>629
良かったね〜

動員をかけたにもかかわらず、相手陣営に立会いで負けたとなるや、
動員自体をたたき出すってのは末期症状だな。

北沢の小沢ヘイトは相当なもんだな。

>>635 それどころか選挙の無効化まで画策してるよ、仙石は。
ま、それやったら確実に党内に残れないけど

>>631
まあ小沢優勢は崩れてないってことね

>>631三重が2人菅に寝返ったよ

>>629
参院選でNOなんだから

だから菅でなく前原を立てるべきだったのに

>>635
動員される側だって兵隊じゃないんだからさ…
ダメな奴には動員されても行かないよ

>>620
菅が大嫌いな民社協会が最後の頼みの綱って菅は追い詰められてるとしか思えない。

普天間の担当閣僚である北沢が
鳩山政権の悪口を言うとは・・・
立場分かってんのかよ、こいつ。

【激突　民主党代表選】首相、薬害業績にヤジ／小沢氏、イメチェン不発

　■地方のハート争奪空回り

　民主党代表選の告示後初めての日曜日となった５日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長はフジテレビとＮＨＫの報道番組にそろい踏みで出演後、大阪・梅田で街頭演説した。
地方議員票と党員・サポーター票の劣勢を挽回（ばんかい）しようと小沢氏は笑顔を絶やさず能弁に振る舞ったが、支持率アップの道は険しい。首相も弱気が見え隠れし、“小沢バッシング”は自重気味で演説も精彩を欠く。
そんな中、小沢支持派によるサポーター票回収疑惑が浮上するなど水面下の攻防は泥沼化しつつある。（酒井充）

　≪禅譲ほのめかす！？≫

　首相は５日、弱気を見せた。１日に自らを支持するグループの会合で、小沢氏を、不平士族に担がれて西南戦争（明治１０年）を戦い自刃した西郷隆盛になぞらえたが、フジテレビの番組「新報道２００１」ではこう修正した。

　「（明治維新という）革命を成し遂げるのは高杉晋作とか西郷隆盛だ。西郷さんは生き残り、高杉は亡くなる」

　高杉を尊敬する首相は自らの内閣を「奇兵隊内閣」と命名してきただけに「次は小沢さん」と禅譲をほのめかしたとも受け取れる。

　５日午後、大阪・梅田の街頭演説で、首相は小沢氏の「政治とカネ」の問題に直接触れなかった。会場には熱烈な「小沢サポーター」が集結。
「必勝　小沢一郎」の幟（のぼり）が並び「小沢コール」が鳴り響く。首相が薬害エイズの話に触れると「おまえの自慢話はもういいぞ！」とヤジが飛んだ。

　ただ、普段寡黙な小沢氏がテレビなどの露出度を増やせば、「異様な盛り上がりをみせ、勝利できる」と踏んでいた小沢陣営のあては外れつつある。

　新報道２００１が２日に実施した世論調査では、代表選で首相支持は６１・０％だったが、小沢支持は１５・４％にとどまった。前回調査（８月２６日）は首相６３・０％、小沢氏は１６・６％で逆に微減している。

　小沢氏の支持が広がらないのは「政治とカネ」の問題が影を落としているからに違いない。小沢氏もそれを意識し、ＮＨＫではこう強弁した。

　「（政治資金で）不動産を購入している人は私だけではなく、たくさんいる。公平さを欠く報道だ！」

　だが、現職国会議員の資金管理団体で土地を保有するのは小沢氏の「陸山会」だけだ。小沢氏は「何もやましいことはない」と潔白を強調するものの、その根拠はあいまいなまま。これでは何の説得力もない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009060907008-n1.htm

>>642 そうそう。
いっぽう小沢陣営にはあと２つ策が残ってる

>>646

あと2つって何さ？

凌雲会って前からちょっと気にいらないことがあると
小沢がーって泣き喚く子供だったからなー
今は反抗期だな

民主党　積木くずし　

与作と検索

黄門様、先人の政治家に「申し訳ない。」と平謝り@TBSラジオ

サポーター投票の動向が気になる。少なくとも、仙谷が思っていた通りには
なっていないんじゃないかなと想像。票の中身は投票の秘密が守られていると
して知らないと仮定しても、届いているはがきの数は分かるわけだから、それが
少ないとか。

実はサポーターも11日必着の締め切りをじっくり見ているんじゃないかと。これは
仙谷陣営にとっては好ましい展開ではないですよね。

産経のサポーター投票への疑義の報道をみて、そこまで妄想してしまいました。

>>644 きたー


　≪禅譲ほのめかす！？≫

>>650
何を謝るんだよ

無様な奴だ

ただこの激マゾな二択を強いられる人は
心中お察し申し上げます
二人ともついこないだしくじったばっかり

大分氏は菅支持ということでいいか
昨日の口調では自民よりもよほど公明が嫌いらしいが

頼みの世論が、街頭演説で不発だったのが、だいぶ管には堪えてるようだな

藤谷光信とかふつうに菅指示じゃないの？
そういうふうによくわからないのを断定的に振り分けると結果の数字に大きく影響するかと

今の事態を明治維新になぞらえてること自体どうかと思うよ。
感慨にふけるのは引退してからにしろよ。
苦しんでる国民がたくさんいるっつーのに。
もっとリアルな政治を直視しろよ。

>>654
小沢がしくじったって意味分かんないんだが

オマエはバカか？

>>643
てめえの責任問題になるのを防ぐためにも小沢という生贄が必要

>>655 大分氏どこ？

>>648
それを主導してきた前バカが次期総理大臣でポイント高いんだから世論操作以外の何者でもない。

>>658
んだんだ

>>650

あー、小沢圧勝なんだな。
負けを悟ったかw

>>658
維新からして明治になって国民が豊かになったかと言えば
つう意味では感慨に老けても普通にありでないの

>>6６4 そういう意味か

窓爺のIDに小沢が隠れている件。

>>661
ずっと一日中いて大分トリニータの記事を張った人がたぶんそうだろ

明治維新は廃藩置県　中央集権化
今は地方分権化

西郷さんが政府に勝つ時代

>>659
幹事長辞任から日が浅いんですよね。
結局思いの他動けなかったというか

先週の宮台
「代表選が始まれば菅・小沢両者の支持率は50・50に近いものになる」
今週の宮台
「小沢的なものの凋落の最初の一歩、落ちぶれる寸前のところまで来ている」

逃げ足、速っｗ

勝つ時代

というか
勝たなければならない時代

>>670
幹事長として何かミスしたか？

検察の件はあれは検察が悪いのであって小沢が悪いのではない
そこがわかってない奴が多すぎる

>>671

戻るのも早いぞ。

>>671
宮台は生き残りに必死なんだろ

>>668 記憶にないなあ。


大分氏は小沢ファンだと思ってたから意外だな

>>667
小沢＼(^o^)／ｵﾜﾀとも読めるw

宮台って小沢支持派だっけ？

>>675
なんか逆の方に逃げてるように見えるんだがw

>>673
何で鳩山さん止めなかったんです？
やばいの分かってたでしょうに。

>>679
菅が負けると終わり
それだけでしょ？
前に進むしかない

>>680
党首は鳩山だ

民主代表選、未定票めぐり争奪戦　岡田外相が岐阜県入り

　民主党代表選で議員票の行方が注目を集める中、菅首相を推す岡田克也外相が４日夜、県内の態度未定の国会議員の自宅や事務所を訪れ、菅氏への支持を求めた。
１４日の投票までに菅派の野田佳彦財務相や前原誠司国交相も県内入りする。一方、小沢一郎前幹事長派の議員らは地方議員の切り崩しに動き、県内でも党内を二分する戦いが繰り広げられている。

　県内選出の国会議員９人のうち、態度が未定か、表明していないのは、園田康博衆院議員（岐阜３区）、橋本勉衆院議員（比例東海）、今井雅人衆院議員（同）、平田健二参院議員（岐阜選挙区）。

　岡田外相は菅派の柴橋正直衆院議員（岐阜１区）とともに、可児市内で今井氏と面会し「賢明な判断を」と力説。今井氏は「政策と実行力が大切。自分で判断したい」と答えた。
自宅外にいた橋本氏には午後９時ごろ携帯電話に岡田外相から連絡が入り、橋本氏は菅氏の経済政策への不満を伝えた。

　今井、橋本両氏とも４〜５日にかけて地元で党員・サポーターの集会を開き、意見交換。橋本氏は「地域の意見を聞いて決めたい」と話した。

　一方、県議出身で、小沢氏を支持する笠原多見子衆院議員（比例東海）は、菅氏支持で一本化した地方議員２５人の一人一人に電話をかけ、自らが小沢氏を推す理由を説明。
「地域主権を掲げる小沢さんの思いを知ってもらい、少しでも考え直してもらえれば」と話した。

http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20100906/CK2010090602000106.html

>>626
>粛清リストの作成が行われ始めたとの噂もあります。
>過去の小沢批判のマスコミ報道の調査点検も始まっているそうです。

本当にマスコミや検察関係者に報復するなら小沢を支持してもいい

>>681
宮台は先々週では小沢乗りだったようにみえるが
先週は菅乗りに切り替えた

やっぱバカなのかな
もう少し利口な奴だと思ってたんだが

まぁ万が一菅が勝っても春に予算が通らずに憤死だろうね、小沢たちにも大幅譲歩しないとｗ

今日オザワン高知で10時と13時から演説するらしいけど中継とかあるの？

>>684

どうせなら、民社協会のネタがでるまで、このベテランジャーナリストが誰か予想しないか。

>>682
それで？
文句くらいは言えたでしょう。

結局、民社協会はどうなったんだ。

サンケイのとばし記事か？

>>626
>ある報道機関では小沢派が主導権を握り、菅陣営への攻撃を始めました。

こんな論調のマスコミいたか？

>>680
雇われ店長がオーナーをとっちめられるのは稀

>>689
最終決定者は内閣総理大臣なんだよ

その意味では副総理の方が責任重いぜ
閣議決定は閣僚に拒否権はあるが幹事長に拒否権はない

>>689
麻生なんか総理大臣の危機に我関せず
辞任後2度も立候補したんだぜｗｗ

>>693
その点は二人とも駄目です
政権の危機に
職務怠慢だったと

まあ、あんまり結果と乖離したことを言い続けることもできないだろうから、
今週中頃から、実際の情勢にあったことを報道し始めるんじゃないの?
まさか、社全体で影山状態ってことはないだろうから。
実際のところ、どういう状況なのか、個人的にはよくわからんが。

福田内閣時の幹事長は麻生だったなそういや

>>693
小沢が口出ししたら、二重権力と叩かれてると、
小沢の介入の余地は少なかった。

>>667
ほんとだ！
窓爺さんのＩＤの中に、ＯＺＡＷＡがある！

>>696

小沢さんも情勢はよくわかってないらしいw

　菅直人首相は２５日、首相公邸に小林良彰慶応大教授（政治学）と
宮台真司首都大学東京教授（社会学）を招き、参院選で民主党が大敗した
原因について意見を聞いた。小林氏は記者団に「（消費税の）議論の出し方
にもう少し工夫があったんじゃないかという話をした」と説明。宮台氏は
「国民は民主党が何をやりたい政党で、他の政党と何が違うのかを知りた
かった」と指摘し、世論分析の方法などを進言したという。

　仙谷由人官房長官と民主党の枝野幸男幹事長も同席。参院選の反省会と
なったが、小林、宮台両氏によると首相は「元気だった」という。

2010/07/26(月)

>>676
小沢ファンであることと小沢が総理になれないと予測することは矛盾しないだろ。

大抵の信長もののドラマでは
桶狭間の時信長は必ず勝利を確信していたとなっている


あれ嘘だろ

>>695

おまえ、総合職厨だろ。

毎日、東京、産経のどれも実態を反映してない、ということか。

窓爺にOZAWAが憑依してるんだなw

>>683
岡田外相、公務ご苦労様です。

ネトウヨって分かりやすい。
口蹄疫の時は明らかに淫行ハゲが悪いのに農水大臣が小沢系の山田だから狂ったように山田バッシングをしていた。
ところが株価対策では明らかに無策で代表選にかまけている野田豚には何も言わない。
反小沢なら財務大臣として何もしなくていいのかネトウヨは。

>>702
あれが本当に大分なら今となっては小沢ファンであったかすら疑わしい
人には優先順位というもんがあるから

>>702 いや、管支持だと>>655


それより、いままで何してたんだ？

>>685
（金持ち優遇・格差拡大・自民より低脳な）無利子国債・国有財産証券化を
まともな財源論ででもあるかのように恥ずかし気もなく打ち出した欲ボケ老人は
一体誰でしょう？

>>710
ツイッターで神戸くんを弄っていた。

マスコミが急に小沢に恭順しだしたが、
反小沢系の社員のクビでも差し出すのか？

大分氏は石破が嫌いってのはわかったが
小沢が好きかどうかはわからんなー

菅内閣支持率上げすぎは、菅陣営苦戦の証

ワシを「窓爺さん」と呼ぶのはやめてくれ

凶悪キャラの設定に失敗したことを強調するなアホども

石破茂ブログ

新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、

同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html

>>712
ツイッターで神戸を弄りたいんだが
ワシが誰かバレるからなあw

>>714
菅と比較してどうなのかは容易に答えを出せる。

>>712

そんな楽しいのかツイッターは

こっちも懐かしい顔ぶれが続々なのだ

>>712
神戸君もツイッターやってんの？

某所で、統合失調症の専門家が松田ドラえもんの呟き見て本気で心配してたよ

松田さん、２ちゃんねる来てないでゆっくり休みなよ、真面目な話

>>716

窓カス！！

>>719
発言の方向性はそうだが
彼は自分を出さないコテだったからなあ

報道2001の録画見てきたにょろ。
高杉晋作に自分自らをなぞらえ維新を評価しつつ
地域主権の話で江戸時代のシステムを持ち上げる菅が
何をどうしたのかさっぱり分からないにょろ。
いつものことにょろけど。

にょろりん。

>>716
この死にぞこないが。
>>720
しょーじきツイッターはちょっと飽きてきた。
だって反応薄いんだもん。
>>721
彼はキャラを区分しているみたいだからアカウントは教えない。

>>725
責任回避と責任転嫁にょろ

>>725
日本記者クラブでも

政治主導の予算編成を言いながら「国債をここまで増やしたのは大蔵官僚が悪い」とか
官僚批判してたぞw

あのバ菅w

>>724
溝畑宏の話の時だけは、露骨に本音むき出しで批判してたが、
あとは抑えてたなあ。

キャラ分けするなんて
さすが元ネトウヨｗ

>>728

最近、政策の抱きつきがひどいので、コピ菅も追加してくれ。

いざ抱きつ菅

>>725
大河では、もうじき高杉も退場する。
奇兵隊の時代は終わろうとしてる。

　　参院がねじれて
　　政策は全部自民丸呑み
　　自分は総理大臣

これが管にとってのパラダイスなのかもな
マジでw

>>657
山口は3人とも菅

>>725
自分を英雄視する妄想を広めようと奸直人は必死にょろｗ

豚陳菅政権はさっさと退場してくれ。

『ブラック･ジャック』じゃないが、確実にヤブだと分かっている医者に診てもらうより、たとえ胡散臭くても、
抜群に腕が立つ医者のほうが誰だっていい。死にたくないから。

菅内閣のままなら、自民党にとって連立組むよりも野党のままでいる方が自らの政策を具現化できるのよね。
そして、利用価値がなくなったら何の後腐れもなくポイッとな。

ここまで露骨だともはや笑うしかないな


　今朝の朝日新聞　一面トップ

　　　「俺たち朝日新聞の世論調査の数字では　支持率で官が小沢を大きくリードしているんだから

　　　　おまえら民主の地方議員や党員・サポーターは　官　に投票しろよ」　

　　と、まるで説教しているようだｗ

やはり勝負は昨日までだったな。

菅工作員もよく頑張った。
おつかれさん！

>>740
それと奉行なら自分たちの手のひらの上で踊らせるなんて簡単だからな。
枝野は自民を利したく無いから菅が勝っても表舞台から消えるようだけど。

今回、どうちらが勝とうとも、俺の中で、岡本英子の知名度・好感度が急激に上昇したことは確か。

>>703
奇襲攻撃自体は信長の作戦だけど、本隊を攻撃できたのは偶然と言うのが今の通説

東海は岡田効果大きいわな
愛知はちょっとお山の大将多すぎてよく分からんが
三重岐阜静岡滋賀あたりまでは菅派の牙城化している

国会議員 菅398-426小沢
地方議員 菅*53-*47小沢
党員サポ 菅162-138小沢
-----------------------
合計獲得 菅613-611小沢

>>740
ということで自民支持者は菅乗り
だから財界も菅乗り

とても単純な構図なんだが新聞は書かない

にょろがスレを席巻するにょろカン・・・ｗ

菅の演説、まるっきり野党党首にょろよね。
官僚批判聞く度、お前総理にょろと小一時間（ｒｙ

>>740
柱子、お前の予想はどれぐらいなの？

１０時だ。民社協会の決定はどうなったかな。

>>747
議員はこれよりもう少し差が開く？
地方議員は接近しすぎでしょうか？
結局読めませんねこれ

>>741
代表選で小沢が勝ったら朝日は今年に関しては見事なほどの負け犬だな。
サッカーW杯ではマスコミで一番の負け犬だったし。

>>750
数値は予測してないけど小沢が勝つと予想してるよ。

海江田の菅から草冠がなくなったってのは、結構アピール力がある。

苦境の中小企業「菅首相許せない　“前科”ない分小沢氏の方がまし」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100906035.html

>>744
この人は鶴見駅前で辻立ちやってる人だね。

>>755
ヨシミが代表質問で言ったのの受け売りだよ。

官vs小尺の戦い。

>>754　おｋ

オレタチのオザワｗｗｗｗｗ

>>751
本当は自主投票の方向だったんじゃないの？
ただ、菅支持の連中が誘導させるため、グループごと菅支持のように言っただけで。
慶秋や未完成が、菅支持認めるとは思えんし。

>>740
小沢一郎内閣でも、野党は全然困らない。
むしろ、１年で３人目の首相で、しかも「政治とカネ」の問題があるから、追い込みやすい。

政策的にも、自民でさえダメ出しした無利子国債とか滅茶苦茶だしｗ

菅首相継続へ　県議らが集会　＜石川＞

　民主党代表選に立候補した菅直人首相を支持する県議らが５日、金沢市内で決起集会を開いた。菅陣営の選挙対策本部事務局長で文部科学副大臣の中川正春衆院議員も応援に駆けつけ、菅氏への投票を呼びかけた。

　県議会会派「清風・連帯」の沢田貞県議と、「新進石川」の広岡立美県議が参加。県関係の国会議員は参加しなかった。

　中川氏は「『政治とカネ』の問題で３カ月前に（幹事長を）辞めた小沢さんは、何で立候補するのかに答え切れていない。
お金を数に変えて上から抑えていく、自民党の古い体質にあったものから前進しないといけない」と菅氏の支持を訴えた。
集会の世話人を務めた沢田県議も「国民の生活が第一でやってくれると菅さんを信じて、１４日には菅首相の継続を勝ち取りたい」と話した。

http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009060002

>>741
朝日も必死だな。
小沢総理誕生となったら影（ryの後を追う者が出てくるんだろう。
それを思うと楽しみになってきたw

>>762
菅に東京追い出された城島光力が菅を支持するとは思えないな。

菅氏常連のレストラン店主も投票悩む

　１４日投開票の民主党代表選では、投票先を決めかねるサポーターもいる。
菅直人氏（６８）の地元、東京・武蔵野市で「レストラン喫茶上床（うわとこ）」を経営する上床敬子さん（７１）は、菅氏の８０年の初当選前から、３０年以上の付き合いという強力なサポーターだ。
一方で、小沢氏の３０年来の大ファンでもあり、「２人の名前を書けば無効票になるし、困ってしまいますわ」と、投票用紙に名前を書けずにいる。

　菅氏との出会いは７９年。店の近くで「真っ白のスーツを着たスラッとした人を見つけて、モデルさんと思って握手をした人が菅さんだった」という。
店は三鷹駅前のビルの２階にあるが、同ビル３階は菅事務所。菅氏は名物のナポリタンをよく食べに来店する常連だ。
９０年に上床さんがＣＤデビューした時も「日本一下手な歌手」という商標登録申請を、既に衆院議員だった菅氏が快く引き受けてくれた。「菅さんは本当に優しくて、すごく人情がある」とほれ込んでいる。

　一方、「田中角栄さんの秘蔵っ子と呼ばれてたころから大ファンだった」という小沢氏にも何度も面会しており、「剛腕さが魅力。誤解されやすいかもしれないけど、照れ笑いがすてき」と話す。
３０年以上応援してきた菅、小沢両氏が分裂することなく、政治を行ってほしいのが本心。「大事な２人のどっちを選べと言われても、２人で仲良く民主党を守り、日本を支えてほしい」と話している。【清水優】

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100906-674948.html

３か月前に辞めた小沢さんが、何で立候補するかわからない
落選した参院議員に聞いてこい

民主代表選サポーター管理にずさんさも

　１４日投開票の民主党代表選で投票権を持つ党員・サポーター約３４万人の登録、管理にずさんな一面があることが５日、明らかになった。
党員・サポーター投票は、往復はがきの投票用紙を１１日必着で郵送する仕組みだが、同日大阪で行われたサポーター集会では複数の参加者から投票用紙が未着との訴えがあった。
逆に無断でサポーター登録され、郵送された代表選投票用紙に困惑するケースも発生。０２年以来８年ぶり、政権交代後初の党員・サポーター投票だが、党関係者からは「準備不足」との指摘も上がっている。

　総理を選ぶ政権交代後初の民主党代表選。党員・サポーター投票を８年ぶりに実施する「本格的な代表選」だが、選挙の基盤になる「有権者」の管理のずさんさを示すようなトラブルが相次いでいる。
この日、大阪の街頭演説会後、小沢氏が参加したサポーター集会で、大阪市の７０代の男性サポーターは「投票用紙、ワシのところ来てへんで。困るなあ」と話した。ほとんどの参加者には投票用紙が届いていたが、複数の参加者が未配達を訴えた。

　民主党大阪府連関係者は「登録した方には礼状を送ったが、礼状があて先不明で返ってきた方については、投票用紙を送っていない」とした。ただ、基本的には「１日に郵送しており、３日にはお手元に届いているはず」と首をひねった。

　茨城県内では、民主党の党員・サポーター登録をした覚えのない男性に、投票用紙が郵送されるケースが発生。この男性が党本部側に問い合わせて問題が発覚した。
同じようなケースが全国でも発生している。民主党関係者は「党の各支部が主体的に、だれかを無断で登録するのはさすがに考えにくい」とした上で、
「熱心な支援者の方が、家族や親類、知り合いの名前を、明確な了解を得ずに登録することは手続き上可能」と説明した。

　また、ある同党関係者によると、党員・サポーターは各総支部ごとに登録しているといい「応援する参院議員の事務所でサポーター登録した方が、別に応援したい衆院議員の事務所でも登録したら、二重登録も可能だ」という。

　党員・サポーター票は、国会議員票、地方議員票など全体で１２２４ポイントある中で３００ポイントを占める。菅氏は街頭演説などで「国民が自分たちの首相を選ぶという戦いにしていただきたい」と力説。
議員票に比べて比率は大きくはないが、重要な１票なだけに、きちんとした管理が求められる。ある民主党関係者は「投票システムとして、準備不足の部分もある」と話している。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100906-674945.html
この仕組みはまずいだろ

>>764
ありゃ
石川は小沢強いはずなのに地方議員レベルで離反か
近藤も菅に付くかなこの感じだと

>>768
参院惨敗は菅の責任にょろよ。

>>768
簗瀬に聞くの？

日本一下手な歌手聞いてみたい。

しかし(実際そうかはしらんが)もし民社に菅が頭下げてたとなると
さぞや民社も自尊心をくすぐられているのだろうな

週末が相当大きかったんだろうな
週末をもう一度挟むのが痛いな

>>771
広岡県議の周辺は特殊。石川県はほぼ小沢だ。
広岡県議は旦那の関係で菅とは随分昔から付き合いがある。

辞めて３箇月云々言ってる民主党の人たちは菅政権が続くとあと数箇月後に天岩戸を泣きながら叩いていると思うよ。

地方議員は菅首相支持が大勢　＜香川＞

県連によると、県内で投票権があるのは、国会議員のほか、地方議員１２人、党員・サポーター３０６８人（５月末現在、１区１７５２人、２区８９４人、３区４２２人）。
　朝日新聞が地方議員１２人に取材したところ、菅首相支持が８人、小沢前幹事長支持が２人、態度未定が２人だった。

　菅氏支持の理由として、「政策的には『地域主権』を掲げる小沢さんに地方議員として魅力を感じるが３カ月前に鳩山さんが辞め、いま小沢さんにお願いする必然性はない」（山本悟史・高松市議）、
「小沢さんには政治とカネの問題がある。参院選大敗の責任は前政権にある。菅政権はまだ３カ月でもう少し経過を見たい」（原俊博・観音寺市議）などが挙がった。

　一方、小沢氏支持の理由は「政治家としての自分の出発点は『小沢一郎政治塾一期生』。参院選敗北の責任を誰もとっておらず、このままの状態が続くのはよくない。
『次の選挙が通らんで』とまで言われたが、自分の原点から外れることなく一票を投じたい」（宮本裕美県議）、「政治手法の違いで政治主導の小沢さんに期待したい」（西丸一明・三木町議）などだった。

http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000001009060001

何だかんだいって、現職は強い。

それから、地方票を先に開票する形式だと、国会議員も勝馬に乗ろうと菅氏の圧勝になるかも知れん。

あった。
http://www.youtube.com/watch?v=zgrnL8Lr_Qs

>>778
それなら所詮その程度の党だったという事っす。
マシだと評価されたほうも悲惨だったと

>>776
議員票の話にょろか？
党員・サポーター票の締切は１１日にょろから
次の週末、そっちに関してはあんまり関係ないにょろ。

■民主党代表選の主な日程

８月３１日　　菅首相、小沢前幹事長が正式に出馬表明？
９月　１日　　告示。立候補者の共同記者会見。党員・サポーターに投票券（はがき）を発送
　　 　２日　　日本記者クラブでの記者会見
　　 　２日〜　立会演説会（全国５〜６カ所で開くよう調整中）
　　 　８日　　党員・サポーターの投票がピーク？
　 　１１日　　党員・サポーターの郵便投票締め切り
　 　１４日　　臨時党大会で国会議員が投票。新代表を選出

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100828k0000m010099000c.html

岡本英子さん小沢支持したら献金の申し込みがあったらしいね

マスコミは記者クラブがつぶれた後の対策を検討しているだろうか？それとも小沢を完全に
つぶせる自信があるだろうか？


http://honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-4faa.html
小沢バッシングを正当化する記者クラブ論理・ある新聞記者との議論から〜岩上安身つぶやき編集

（略）
「おれたちは頑張ってるんだ」と、何度もその記者は繰り返した。「毎日、社員をどう食
わしていくかで、　精一杯なんだ」とも。そうした自己弁護のすべてが、記者クラブあげ
ての小沢バッシングの正当化につながっていた。

たぶん、マスコミ業界以外の人間が聞いたら、どうかしているのではないか、と思うだろ
う。業界内だけでのみ通る屁理屈である。しかし、こんな屁理屈で「武装」して、実際に、
記者クラブメディアは連日、異常なネガキャンを張り続けている。

全然。どこにでもいる中堅の記者です。だから怖いんですよ。RT @kazootongue その怨念
からして記者はCSIS人脈か三宝会メンバーなのではないでしょうか。QT: @iwakamiyasum
i: 昨夜、ある会合で新聞記者と議論になった。

約22時間前 webから

今そこにある機会が先延ばししても数箇月後に存在していると思うのは無能の極みでやんす。

>>781
ｗｗｗ
歌以前に歌詞がやばいにょろｗ

でもかわいいにょろねｗ

>>774
上床敬子
「菅さん好きだけど、小沢さんも好きなのよ〜。だから困っちゃう＞＜」

　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　　 / ／　⌒　 ⌒　＼
　　　　　（⌒ /　 （･ )｀ ´（ ･)　｜　さーて　来週の総理大臣は
　　　　　（　　(6　　　（_人__）　｜
　　　　　（　｜　　　　｀ー'　　 ｜
　 　　　　　　 ＼＿＿＿_＿_／

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赤い売国奴　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　　　　 |::::::::|　　,,,.....　 。 ...,,,,|;ﾉ
　　　　　 ,ヘ;;|　　,,-・‐,　 ‐・= .|　　管です、目を閉じて考えコトしていたらいつの間にか国会が終わっていたことがあります　　　
　　　　　 ヽ,,,,　　 　（__人__）　.| 　　時間が経つのが早いですね
　　　　　　 ヾ＼　　　ヽ､__（ ／　　来週は「また居眠りか！」、「お遍路！」、「イラ官本領発揮！」の三本でお送りしま
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
黒い売国奴,.--‐‐‐‐‐‐--..,
　　　　　　 /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　|::::/　.......　　 ...... ヾ
　　　　　　|:::::〉　　　 )　(　 　 |
　　　　　 (6;;|　　-=・= ヽ=･=‐|　　　 小沢です。
　　　　　　ヽ.　　 'ー'/(,､,.) ー |　　　27歳で初当選して以来ずっと政治家をやってきましたが、ようやく数十億円の資産を手に入れました。
　　　　　　 | 　 　 ／ rｪｪｪィ　 |　　　政治家はあまり儲かる職業ではないんですね。
　　　　　　 ヽ　 　 　 ヽﾆﾆｿ　/　　　来週は「強制できない起訴」、「献金比例経済対策」、「明かされた出生」の３本でお送りします。
　　　　　　　 ＼　　＿＿＿／

>>779
>菅政権はまだ３カ月でもう少し経過を見たい

その数ヶ月が命取り、と誰か教えてあげてにょろん。

民主党の中に政権交代したい議員が何人いたのか？
自民党と癒着する構図、
新55年体制を作ろうとしてたんでないの？

【代表選】世論調査は菅氏64％、小沢氏17％

　週末行ったANNの世論調査で、菅総理大臣と小沢前幹事長のどちらが次の民主党代表にふさわしいか聞いたところ、菅総理64％に対し、小沢氏17％と菅総理が大きく水をあけました。

　調査は4日、5日の2日間で行いました。次の民主党代表には菅、小沢両氏のどちらがふさわしいか聞いたところ、菅総理は64％に上る一方、小沢氏は17％と厳しい結果となっています。
また、菅内閣の支持率は53.5％で、先月の調査に比べて11.5ポイント上昇しました。政党支持率では民主党が41.6％と、先月の調査より8.6ポイント上昇し、3カ月ぶりに4割を回復しました。
代表選による報道の影響とみられます。そのほかの政党は公明党3.2％、みんなの党5.1％、共産党1.9％、社民党0.7％、国民新党0.2％、たちあがれ日本0.0％、新党改革0.0％です。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200906008.html

菅　　 64％
小沢　17％

>>745
敵本陣の正面から攻めているのに「奇襲攻撃」？
「信長公記」を読み直した方が良いと思う

the journalの投稿にあったが、この画像を見ると小沢が菅に勝っているw

http://www.yomiuri.co.jp/politics/photograph/garticle.htm?ge=761&gr=2459&id=84183

>>785
良い話だな、こうして支持を広げていくんだな

>>792
小選挙区制の下では無理だね（既にある構造が継続するなら話は別だが

ID:q6MiaGK9がいまだ必死な件

>>797
選挙に強いとされる議員を中心とするなら
可能じゃないかな？

>>798

IDにGKが入っている。

>>792
それは民主党支持者にもいえることではないか？

東京（新宿）と大阪（梅田）
街頭演説での小沢に対する聴衆の熱狂ぶり　
それに対する　官　への不評ぶりをみれば　
いかに大糞メディアの「世論調査」の数字が　大本営発表　なのかわかるわなｗ

官の演説に対しては　拍手もまばら
「昔の自慢話ばかりするな！」　「脱官」「奪官」というプラカードも見られたそうじゃないかｗ
小沢の演説が終わったら　聴衆の多くが官の演説も聞かずに離散

そういう事実を一切新聞もテレビも報道しない
これを「大本営発表」と言わずして何と言うｗ

>>798
菅工作員はかなり減ったよ。

【代表選】世論調査は菅氏64％、小沢氏17％(09/06 09:29)
　週末行ったANNの世論調査で、菅総理大臣と小沢前幹事長のどちらが次の民主党代表にふさわしいか聞いたところ、
菅総理64％に対し、小沢氏17％と菅総理が大きく水をあけました。

　調査は4日、5日の2日間で行いました。次の民主党代表には菅、小沢両氏のどちらがふさわしいか聞いたところ、
菅総理は64％に上る一方、小沢氏は17％と厳しい結果となっています。また、菅内閣の支持率は53.5％で、
先月の調査に比べて11.5ポイント上昇しました。政党支持率では民主党が41.6％と、先月の調査より8.6ポイント上昇し、
3カ月ぶりに4割を回復しました。代表選による報道の影響とみられます。そのほかの政党は公明党3.2％、みんなの党5.1％、
共産党1.9％、社民党0.7％、国民新党0.2％、たちあがれ日本0.0％、新党改革0.0％です。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200906008.html

780 名前： 無党派さん ◆UVotersb9o 投稿日： 2010/09/06(月) 10:14:39 ID:dP3dhV1f
何だかんだいって、現職は強い。

それから、地方票を先に開票する形式だと、国会議員も勝馬に乗ろうと菅氏の圧勝になるかも知れん。

↑

いつも思うんだが
こういう内容のレスしてる奴は　何でそのほとんどが一発屋なんだろうか？ｗ
しかも分かりやすく　「スレ上げ」　で書いてるしｗ

>>793
これまた見事にスルーされてるな、おい

小沢信者たちの登録NGワード

「世論調査」

>>805
先が読めなくなってきましたね。
こうでなきゃ面白くもないですが

ま、とにかく当たりくじを引くまで首相を変え続けるしかない。


だから、余りにも無能な菅総理には降りてもらうしかありません！
とハッキリ言えばいいんだよ、小沢支持者どもは。

そうすれば、無能で危険な小沢の時代がやって来てもすぐに終わらせることができるだろうし。

自民党が４年で４人だったのだから、民主党は４年で８人を目指すべきにょろ
そうすればダブルスコアで民主党の勝ち！と判断する国民も多くなるにょろ

>>804
自民党は？

>>793-804
記事が、かぶってしまった。スマソ

>>795
同じページのこの写真、ペンギンが挨拶してるみたいにょろｗ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/photograph/garticle.htm?ge=761&gr=2459&id=83962

>>794
敵本陣と気付かず攻めて、たまたま奇襲としての効果を発揮した。

>>805
私が一発屋ですと？
あなた、人のハンドル見ていませんね。

まあいいけど。

>>798
概ね、マスコミの記事を並べてるだけじゃないか？

必死に見えるとすれば、それはID:q6MiaGK9さんじゃなく、
マスコミ記事の傾向による印象でしょう。

つうか工作員だったらやや不利ぐらいの情報流すだろ

民主党代表選挙とは何か

　英国のように政権交代を繰り返している国の政党は、国政選挙に勝利した党首を党首選挙で交代させる事はしないし、その逆に国政選挙で負けた党首をそのまま続投させる事もしない。
政党は国民の投票の結果を受け止め、それによって党首選挙をやったりやらなかったりする。
　
　保守党のサッチャーは１４年間、労働党のブレアも１３年間党首の座にあった。その間に国政選挙で勝利し続ければ党首選挙は行なわれなかった。党首選挙が行なわれるのは、党首が死ぬか、辞任するか、選挙に負けるか、党内の一定数が要求した場合である。
　
　ところが「民主主義もどき」のこの国ではそう考えない。国政選挙と関係なく党則で決めた任期に従って党首選挙が行われる。
中選挙区時代の自民党には５つの派閥があり、その領袖を次々総理に就かせる必要があったから２年ごとに総裁選挙をやった。「歌手１年、総理２年の使い捨て」と自嘲しながら、しかし自民党単独政権時代にはそれが総理を決める唯一の選挙であった。
　
　今も自民党は３年、民主党は２年ごとに党首選挙をやる決まりになっている。そして困った事に小泉総理を誕生させた２００１年の自民党総裁選に国民が熱狂した。
国民が参加しない、つまり国民主権と関係のない選挙に国民は熱狂したのである。それに味を占めた自民党は自民党総裁選挙をＰＲの道具と考えるようになった。
　
　ここ数年、自民党総裁選挙には総理になるだけの経験を積んだとは思えない候補者がぞろぞろと出てきて、「口先三寸」の演説を新聞とテレビに連日報道させる茶番が繰り返されてきた。すると民主党にもそれを真似る議員達が出てくる。
その連中は「国民に開かれた選挙」と言って、民主主義と関係のない選挙を民主主義であるかのように吹聴する。昔は自嘲気味に語られた「総理と流行歌手」が最近では本当に同レベルになった。
　
　参議院選挙に敗北した民主党が代表選挙を行うのは当然である。国政選挙に敗北した党首がそのまま続投する事は民主主義の考えに反する。辞任をするか、辞任をせずに続投するならまず党内で信を問うべきである。
それもやらずに続投させるのは民主党が国政選挙の結果を無視する政党だという話になる。
　

>>809
自民党は、26.4％の支持率です。

　ところが代表選挙をやると党が分裂すると言う反対論がある。これは「私」の論理である。国民には関係のない話だ。第一、党首選挙をやると分裂するという政党は同じ政党である事の方がおかしい。
党首選挙は次の国政選挙に勝つために党首を選び直す選挙である。その度に分裂するというならさっさと分裂してくれた方が国民のためになる。
　
　しかも今回の民主党代表選挙は対立軸がはっきりしている。昨年の衆議院選挙で民主党が掲げたマニフェストを続けるか、やめるかという対立である。
思い起こせば自民党の小泉構造改革は「改革なくして成長なし」と言い、1.成長重視、2.緊縮財政の路線を採った。強い産業をさらに強くすることでその利益を国民に分配するという経済政策だった。
　
　ところが国民は利益の分配を実感できなかった。そこで３年前の参議院選挙に安倍政権は「成長を実感に！」というスローガンを掲げた。これに対して小沢民主党は「国民の生活が第一」を掲げ、それを具体化したのが昨年の衆議院選挙である。
強い産業を強くして利益のおこぼれが国民に到達するのを待つ政策ではなく、税金を直接家計に注ぎ込む経済政策を打ち出した。それが「子供手当」、「農家戸別所得補償」、「高校の授業料無料化」などの諸政策である。
　
　これに対して自民党は財源の裏付けのない無責任な「バラマキ」だと批判し、自民党が責任政党である証拠に消費税を１０％値上げすると参議院選挙のマニフェストに書き込んだ。
すると菅総理は自民党の政策を丸飲みし、「財政健全化」に政治生命を賭けると宣言した。つまり菅民主党は小泉構造改革と同様に1.成長重視、2.緊縮財政路線なのである。
　
　従って民主党代表選挙はこの１０年ほど日本が模索してきた路線対立の決着点になる。同時に政界再編の対立軸を作る選挙にもなりうる。
小泉構造改革を支持する政治家は菅民主党と、小泉構造改革に反対する政治家は小沢民主党と手を握る事が出来る。実に意味のある選挙なのである。
　

　それを「選挙で政治空白を作ってはならない」などというバカがいる。そんなことを言えばアメリカ大統領選挙は１年がかりで行われるが、誰一人「政治空白」を問題にする国民はいない。
むしろそれだけ時間をかけてくれるから国民も国家の現状や進路に関心を抱くことが出来る。この選挙は国民が参加する選挙ではないが、この国の「分かれ道」を考える貴重な時間を国民にも与えてくれる筈である。
　
　ところが昨夜鳩山前総理が菅総理と会談して「トロイカ」体制の確認を行ったことから、メディアは一斉に代表選挙回避と報道し始めた。
しかし「トロイカ」体制を確認したからこそ代表選挙は行われると私は思う。党が分裂することなく代表選挙を戦うための「トロイカ」体制ではないか。選挙を回避したら政治が分かりにくくなるだけの話だ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100831-01-1301.html

矢印はほんと馬鹿だな
俺なんか、どのスレでも、実社会でも
「議員票、サポーター票ともに実際には４：６で小沢が負けてるらしいよ？」
で押し通してる

>>819
同意。

もう世論調査神話は崩壊したんだよ。
マスコミはあまりにもやりすぎた。
支持率60％、ありえんだろ。

>>814
ここの５００番台あたりの彼の言動

矢印君は必死に頑張ってるといつも思うが
ID:q6MiaGK9の必死さに比べたら
矢印君も完敗だなあ。

ID:q6MiaGK9は廃人になるぞ？

マスコミの調査が悪いんじゃなくて、国民がいい加減なだけだろ

>>811
菅直人のほうが確信犯の悪い政治家に見えるにょろ

小沢さんが意外にいい人に見えるにょろ

>>825
いい加減な国民の調査なんて
どうでもいいんでないの？

>>825
仮にも現職。
そして相手は汚いなさすが小澤きたないだから、
ネガティブイメージが染みついている。現職優位の回答になるのはむしろ当然。

小澤陣営としては、マスメディアを大向こうに回しての大立ち回りを演じるか、
よほど組織票を固めきるしかない。

>>827
それは次元の違う批判だから失当

ID:q6MiaGK9
ID:q6MiaGK9
ID:q6MiaGK9


426 427 429 431 432 437 438 448 458 460
469 473 495 498 503 507 519 522 523 527
528 533 536 545 546 552 557 559 564 573
574 582 588 602 603 612 613 616 621 625
627 628 630 634 644 645 683 750 760 764
767 769 770 779 784 793 816 818 819

↑

昨日もここで工作しまくってた　昨日のID:HSDmhWfy

今朝早朝　04:05:47 　から　ずっとここに張りつきっぱなしｗ

ＰＣの前で　必死の形相で　「小沢ネガキャン＆官頑張れ」　の世論誘導レスをしまくってる
電通等の糞メディアから金貰って書いてる　アルバイターｗ



426 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ注目なｗ