1 :
無党派さん :
2010/09/06(月) 00:00:27 ID:OZ8wtala
2 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:03:30 ID:tnoOgDID
>>1 乙
http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=politics 新成長戦略会議、9日にも初会合 05日 23:36 読売新聞
外国人の投票資格、小沢氏「党の問題だろう」 05日 23:23 読売新聞
「公約修正」菅氏に理解、小沢氏には実行力期待 05日 23:19 読売新聞
新報道2001抄録 菅氏「私は高杉晋作が好き」 小沢氏「好... 05日 23:00 産経新聞
世論調査―質問と回答〈9月4、5日実施〉 05日 22:34 朝日新聞
「首相は菅氏」65%、小沢氏17% 朝日新聞世論調査 05日 22:31 朝日新聞
飯山市長に足立氏(長野) 05日 22:26 時事通信
サポーターではない男性、代表選の投票用紙届く 福島 05日 22:24 朝日新聞
交野市長に中田氏(大阪) 05日 22:23 時事通信
民主代表には…菅氏66%、小沢氏18% 05日 22:14 読売新聞
代表選情勢「よく分からない」=小沢氏 05日 22:01 時事通信
陸自大型ヘリがパキスタン到着 05日 21:59 時事通信
首相「アジア投資重要」小沢氏「公約守るべき」 演説会 05日 21:39 朝日新聞
民主代表選:「菅か小沢か」 中間派、迫られる決断 05日 21:38 毎日新聞
民主代表選:岐路に立つ小沢ガールズ 「支持」に絶縁状 05日 21:35 毎日新聞
民主代表選:小沢氏、概算要求見直す方針 大阪で立会演説 05日 21:16 毎日新聞
井原市長に滝本豊文氏が再選(岡山) 05日 21:12 時事通信
名護市議選告示、37人が立候補 新旧市長派の争い焦点 05日 20:53 朝日新聞
インチキマスコミ死ね
4 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:04:23 ID:tnoOgDID
5 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:04:27 ID:Qm4mdjBJ
ウミガメ赤ちゃん90匹誕生 関西空港の対岸で 泉南2010年9月5日
.
【動画】海に入っていく赤ちゃんガメ
海に向かって進むウミガメの赤ちゃん=4日午後8時25分、大阪府泉南市、矢木隆晴撮影
関西空港対岸にある大阪府泉南市の海水浴場「タルイサザンビーチ」の砂浜で4日夜、アカウミガメの卵が孵化(ふか)した。
市民ら約60人が見守る中、生まれたばかりの赤ちゃんガメ約90匹が元気よく砂浜を進み、海に入っていった。
この場所で孵化が確認されたのは1999年以来11年ぶり。
午後8時すぎ、赤ちゃんガメが砂から一斉に出てきた。子どもたちから「こっちだよ」「がんばれ」と声援を受けながら、
波打ち際までの約60メートルを15分ほどで一気に「駆け抜け」た。
同ビーチは関空開港に伴い整備されたりんくうタウン内の人工砂浜。市によると、7月12日夜に海水浴場の警備員が見つけ、周囲をフェンスで囲って保護してきた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201009050007.html
6 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:04:29 ID:pBSOCGDb
>>1 爺さんお疲れさまです。
本当にお疲れさまです。
安らかにお眠りください。
そろそろ死ぬか
11 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:06:04 ID:JIeUu393
菅直人2連敗でまたお遍路か
12 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:06:11 ID:tnoOgDID
首相動静―9月5日 2010年9月5日20時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201009050225.html 【午前】7時、東京・台場のフジテレビ。民主党の小沢前幹事長と報道番組に出演。8時49分、東京・紀尾井町
のNHK千代田放送会館。小沢氏と報道番組に出演。10時18分、東京・六本木のテレビ朝日。報道番組に出演。
11時37分、羽田空港。
【午後】0時13分、全日空23便で同空港発。寺田首相補佐官同行。53分、大阪空港着。1時21分、大阪市
北区のホテル「ヒルトン大阪」。寺田補佐官と食事。3時2分、同区の「ヨドバシ梅田」前で民主党代表選立会演説会。
4時、大阪空港。41分、日本航空126便で同空港発。5時30分、羽田空港着。6時8分、公邸。
13 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:06:23 ID:ChFHdJOR
いちもつ
>>5 えー あんなところで海がめ産卵とはびっくりだ
14 :
左巻 :2010/09/06(月) 00:06:28 ID:rYYi/erq
16 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:07:17 ID:gozBhRGX
>>7 え? 爺調子悪いの?
>>1 乙
エアコンは体に悪いから切って
都会の空気は体に障るから窓を閉めて
体を冷やさないように水分を控えてよく寝るんだよ
18 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:07:21 ID:jl6onYgJ
セクロスマッシーン
直人より伸子の方が先があるのも事実w
21 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:08:51 ID:NnXsPv+S
>>19 温泉ちょめ早くうpするんだ マチクタビレタオチンチン
23 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:09:14 ID:SPVtB7QB
首相動静(9月5日)
時事通信 9月6日(月)0時5分配信
午前6時45分、公邸発。同7時、東京・台場のフジテレビ着。
午前7時30分から同8時29分まで、報道番組に出演。同31分、同所発。
午前8時49分、東京・紀尾井町のNHK千代田放送会館着。
午前9時1分から同10時まで、報道番組に出演。同2分、同所発。同18分、東京・六本木のテレビ朝日着。
午前10時27分から同11時1分まで、報道番組に出演。同10分、同所発。
午前11時37分、羽田空港着。
午後0時13分、全日空23便で羽田空港発。同53分、伊丹空港着。同1時1分、同所発。
午後1時21分、大阪市北区のホテル「ヒルトン大阪」着。寺田学首相補佐官らと食事。
午後2時53分、同所発。同3時1分、同区の商業施設「ヨドバシ梅田」着。民主党代表選街頭演説会。
午後3時42分、同所発。
午後4時、伊丹空港着。
午後4時41分、日本航空126便で伊丹空港発。同5時30分、羽田空港着。同40分、同所発。
午後6時8分、公邸着。
6日午前0時現在、公邸。来客なし。(了)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000003-jij-pol
24 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:09:57 ID:tnoOgDID
遊説中にお遍路めぐりできるよw
山佐時計計器:万歩計で四国お遍路をバーチャル体験
BizBuz 2010年8月31日 8時00分
http://mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20100830dog00m020053000c.html 山佐時計計器(東京都目黒区)とメビウス四国(松山市)は、四国のお遍路をバーチャル体験できるポケット・
バッグインタイプ万歩計「ゲームポケット万歩 歩く遍路 GK-600」を、31日に発売する。
ウオーキングしながら四国霊場88カ所を巡る1200キロの旅をバーチャル体験。四国地図画面や県地図画面
を見れば、現在歩いている位置や、次の札所までに必要な歩数・距離を確認できる。また、歩いた距離に応じ
て、遍路中の所々で特産品や観光名所の「お接待」、和尚さんの説法といったイベントが発生する。
こすりあうさまのフルHDムービーと1000万画素級のフォトが一台で足りるのって 便利だよね
28 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:10:35 ID:Gtks4cz/
29 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:10:52 ID:BmLwv4pi
新成長戦略会議、9日にも初会合
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100905-OYT1T00783.htm 政府は、菅首相を議長とする新成長戦略実現推進会議について、初会合を9日にも開く方向で最終調整に
入った。
同会議の副議長は、仙谷官房長官、荒井国家戦略相、直嶋経産相が務める。このほか、メンバーに野田財務
相、日本銀行の白川方明総裁、経済3団体(日本経団連、日本商工会議所、経済同友会)のトップ、連合の
古賀伸明会長が入るほか、伊藤元重東大教授や清家篤・慶応義塾長ら、成長分野に詳しい有識者数人を加え
る予定だ。
同会議の設置は、政府が先に発表した追加経済対策の基本方針に盛り込まれた。新成長戦略を着実に実行
するための「司令塔」としての役割を担うことが期待されている。
30 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:10:53 ID:li/bQ2HL
31 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:11:31 ID:M+eUhnO6
>>1 乙です。
>997 名前:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/09/06(月) 00:03:01 ID:VeGtNuBf
>969
>口裏合わせ来てるのか、ソースが近いのか。
>ほんとなら、今の段階でそういう事を漏らしちゃうこと自体どうかと思うが。
時事通信の小さなベタ記事だけど本当にそう言ったそうですよ。
あと菅側の誰かが「菅さんには小差でもいから勝ってほしい」と公で言ったそうだ。
32 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:11:44 ID:SPVtB7QB
冷凍ミカン「むかん」が人気=皮なし、猛暑も追い風―福岡
時事通信 9月5日(日)14時58分配信
福岡県みやま市の特産品「山川みかん」の皮をむいて凍らせた冷凍ミカン「むかん」が静かな人気を集めている。「食べやすい」「ごみが出ない」などと評判も上々で、
福岡市のヤフードームでは1日に最高約400パック(1パック通常3個=400円前後、ドームは2個)売れたことも。開発した同市の冷凍食品会社は「地元農家の活性化にもつなげたい」と意気込んでいる。
30年近く前、日本で初めて冷凍たこ焼きの商品化に成功した同社は、得意の冷凍技術を地元の特産品に生かそうと、2006年ごろから冷凍ミカンの開発に着手。
その際、「皮をむくのは煩わしいし、残った皮は生ゴミになる」と、皮なしでの商品化を決めた。
10〜12月ごろ収穫される小ぶりで甘みのあるミカンを使用し、手作業で皮をむく。同社は「甘さに個体差があるのが不安だったが、暑い夏場だと酸っぱいミカンでも清涼感が出て、受け入れられているようだ」と分析する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000035-jij-soci 皮なし冷凍ミカン「むかん」が人気
時事通信 9月5日(日)16時57分配信
福岡県みやま市の冷凍食品会社が開発した皮なし冷凍ミカン「むかん」が静かな人気。「食べやすい」「ごみが出ない」などと評判も上々で、福岡のヤフードームでは1日に最高約400パック売れたこともある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000020-jijp-bus_all.view-000 >>1 ありがとう
>>27 バットにこすったようなあたりでHRになるのは水道橋からくり劇場ぐらいだぞ
34 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:12:18 ID:jl6onYgJ
菅は代表選で負けたら護煕のところに行って焼き物でも作っとけ。
35 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 00:12:31 ID:wnf0Y7RF
雇用のための財政出動を否定してるようには見えないけど<菅 まあ,説明手段としては迂遠だと思うが。
ふう、疲れたが小沢が勝つ。まあローカルな感触なんざ信用出来ないが、そう信じるさw
39 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 00:14:41 ID:wnf0Y7RF
>>37 ここへきて差が開いてきた。サポータ票も取れるかも知れない
40 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:15:14 ID:Gtks4cz/
どっちが勝つにしても、代表戦後の「挙党態勢」の実態によって、いろいろ起こるわなあ。 しかし、昨日と今日の演説を比較して、元気にする薬の評判が極めて悪かったということはわかった。
>>36 前の選挙で、その財政出動の原資を消費税って説明しちゃってるからなぁ……あのバ菅は。
菅総理が「財政出動」を口にする度、消費税増税がちらついてしまう。
これはかなりでかいマイナス
42 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 00:16:07 ID:wnf0Y7RF
小沢陣営のトリプル戦略が全て的中してるのが凄すぎる
43 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:16:09 ID:tnoOgDID
短期的にはカネを刷れば良いだけなんだけどね。
45 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:16:23 ID:QMqI7SPh
読売の内閣支持率は59%らしいな
46 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:16:34 ID:NnXsPv+S
>>39 総合スレ随一の政局通が言うことは信用できる
48 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:16:59 ID:BmLwv4pi
新大阪−鹿児島3時間47分 「みずほ」投入で始まる「空」戦争
http://www.j-cast.com/2010/09/05074805.html?p=all JR九州とJR西日本は、2011年3月に全線開業する九州新幹線と山陽新幹線の鹿児島中央−新大阪間の直通
運行ルートに、最速列車となる「みずほ」を投入する検討を進めている。「みずほ」の同区間の所用時間は、既に
導入が公表されている「さくら」の4時間を切り、3時間47分となる見込み。
JRが新列車投入で時間短縮を図るのは、全線開業後には避けられない航空機とのし烈な顧客争奪戦を意識し
ているからだ。
「みずほ」は朝夕運行、出張客の利用に照準
関係者によると、「さくら」は1時間に1本の運行予定であるのに対し、「みずほ」は朝夕の限られた時間のみ運行、
主に出張客の利用に照準を当てる計画という。停車駅は熊本や広島など主要駅に絞り込み、スピードアップ化を
実現したい考えだ。ただ停車駅の選択は、地元自治体などの意向を考慮する必要があり、調整が難航すること
も予想される。
JRが「みずほ」投入で狙うのは、最大のライバルとなる航空会社対策だ。鹿児島中央−新大阪間の所用時間は
「さくら」で現状より1時間程度速くなる。しかし、航空機を利用した場合、鹿児島−大阪(伊丹)間の飛行時間は
約1時間10分。もちろん、航空機の場合、空港までの移動や荷物の預け入れ・受け取りなどに相当の時間が必要
で、「鹿児島−大阪間でも約3時間はみておく必要がある」(関係者)とされ、「さくら」の4時間という所要時間は、
航空機への対抗としては物足りないとの声があった。
>>39 本気でそう思ってるよ。今の政権に危機感持ってる人はメチャクチャに持ってる。
小沢を好きな人はもちろんだが、嫌いな人でもね。
50 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:17:43 ID:BmLwv4pi
そこで打ち出したのが「新幹線で3時間台」。鉄道関係者の間では、これで対抗できる」との期待が高い。実際、 鹿児島空港(鹿児島県霧島市)は鹿児島市中心部から移動する場合、30分〜1時間程度はかかる。現状では 鹿児島−関西間の利用者の8割超は航空機を使っているとされるが、「鹿児島−関西間ではかなりの客がJRに 流れるだろう。『みずほ』投入で流出に拍車がかかる可能性もある」との見方も地元関係者から出ている。 これに対し、航空業界側は危機感を募らせている。航空会社によっては、新規路線を開設し、格安料金で提供 しようという動きも出てきた。スカイマークは9月に鹿児島−神戸線(1日3往復)、10月に熊本−神戸線(同)をそ れぞれ新規就航する。 最も注目が集まるのが「みずほ」の運賃 平日の普通運賃(片道)はいずれも1万2800円で、現状の大手航空各社のほぼ半額程度という低料金だ。ある 関係者は「スカイマークの料金なら新幹線に十分対抗できるはず」と話す。 そこで、最も注目が集まるのが「みずほ」の運賃。スカイマークによる格安料金設定を皮切りに、「航空運賃の 値下げの動きが出てくるだろう」と見る関係者は多い。日本航空をはじめ航空業界の経営環境は厳しく、どこま で値下げできるかは不透明だが、ある航空会社は「同業他社の動きを注意し、必要に応じて(値下げに)考えね ばならない」と打ち明ける。 JR側は、まだ開業後の運賃設定を明らかにしておらず、JR九州は「9月下旬か10月初めをめどに運賃認可を 申請したい」としてい る。JR側は航空各社の動きをにらみながら慎重に検討を重ねている模様で、鉄道対航空 機の争いは今後、運賃を軸に激化しそうな見通しだ。
51 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:18:17 ID:bdf5PIki
>>30 普通に小野の影響だろ・・・
その内容も湯浅とは関係ないし。
大阪−鹿児島4時間てアリの範疇なの?
ジャコバン派の急進的改革によって惹起したテルミドールの反動というよりも、 小沢批判への反動が起きているとか、どうとか?w
54 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:19:23 ID:jl6onYgJ
>>49 小沢が嫌いな俺が仙谷憎しで小沢応援してるくらいだから、
菅支持なんて、基本はDDで、強いて言うと菅だろう。
>>52 15年ほど前だと、飛行機無しだと11時間かかってたぞ。
56 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 00:19:38 ID:wnf0Y7RF
>>46 じつはメディア戦略を効果的に使ってるのも小沢陣営なんだよね。
管陣営は序盤から票が増えてないのが問題だなあ。
策がすべて機能していない
57 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:20:07 ID:tnoOgDID
出張移動は時間より値段でごわす、と総務のでぶ課長が言ってる。
>>56 菅陣営は最初がMAXで以降増える要素がないってのはあるね。
どうあっても菅支持って人は最初から支持を表明してる。
60 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:22:18 ID:li/bQ2HL
61 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:23:32 ID:1W481FHj
>>40 小沢が勝った場合は、前原とか長妻とかは交代して引継ぎなんかしたら
時間取られるから留任だと思う。
一応それで挙党態勢の名目は得られると思うけれど
菅が勝った場合は、世間が小沢よりも自分(菅)を認めてくれた
とか勘違いしてそのまま人事は継続って可能性が高いんだけれど。
気になっていたんだけど、生還して本当に良かった
ブログや twitter 復活するかな?
常岡さん5カ月ぶり保護
ロイター 2010年 09月 5日 16:15 JST
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2010090501000243 アフガニスタンで行方不明になり、アフガン治安当局が反政府武装勢力タリバンに拉致、監禁されていると断定
していたフリージャーナリスト常岡浩介さん(41)が解放され、4日にカブールの日本大使館で保護されていたこ
とが分かった。けがなどはないという。大使館で事情を聴いているほか、健康面に問題がないかチェックしている。
日本政府関係者が5日、明らかにした。無事の確認は約5カ月ぶり。
63 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:23:59 ID:Cv+os81Q
中村てつじのtwitterおもろいなw
64 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 00:24:28 ID:wnf0Y7RF
>>59 隠れ小沢支持派が立場をぼかしてるのを良いことにマスコミが管陣営に勘定してるけど、
これも後々赤っ恥かくだろうねw
65 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:24:32 ID:tnoOgDID
>>60 仙谷、岡田も税金を取ることしか考えていない。
>>59 世論調査と党内趨勢、支持者の反応をみてからという議員は、やぱ存在しますよ。
それが菅でアレ小沢でアレ。
>>58 なら新幹線の勝利
空港前後のバス代も含めたら
69 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:26:58 ID:SPVtB7QB
<厚労相研究会>貧困による損失を数値化 初の推計
6月18日21時43分配信 毎日新聞
国民の最低限度の生活基準を見直す長妻昭厚生労働相の「ナショナルミニマム研究会」は18日、就労支援を受けた若者が正規社員として65歳まで働き続けた場合、支援を受けず65歳まで
生活保護を受けた場合より、最大1人当たり1億円が国や自治体のプラスになり得るとの推計を発表した。貧困による損失を数値化した初の推計。研究会は、中間報告もこの日まとめた。
推計は研究会メンバーの阿部彩・国立社会保障・人口問題研究所部長らが、07年国民生活基礎調査などを使い、数種のパターン別に行った。65歳まで賃金上昇率などがゼロという前提では、
18歳男性が2年間で458万円の就労支援を受け、その後正規社員として65歳まで働き社会保険料や税金を払った場合は、支援を受けずに保護を65歳まで受ける場合に比べ、
最大1億1005万円が国や自治体にプラスになり得るとした。納める社会保険料と税金5115万円、不要となる生活保護費6347万円の総計から就労支援費を引いた。
一方、中間報告は、最低限度の生活基準を「生活保護だけでなくあらゆる社会保障制度や雇用政策の設計の根幹」と表明。食料や被服、消費財などの最低生活費と、生活に不可欠な医療など
社会サービスで構成するとした。また、「地方自治体の判断で下回ることのできない最低基準」とし、国が最低限度の生活基準を設定する責任を明確にした。【野倉恵、東海林智】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000109-mai-pol この記事を良かったら、どうぞ避難所のだけど
>>30
>>67 それは否定しないよ。ただ、そう考える人はやはり「現政権への不安感」が強いんだってことが判った。
迷いに迷って、やっぱ現状支持でいいんだって人は思ったより少ない。
71 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:27:40 ID:jl6onYgJ
スーパーマーケット営業税とかは?
>>67 とはいえ、現職総理と国民的ヒールを天秤にかける人数が多すぎやしないかと。
73 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 00:28:56 ID:wnf0Y7RF
ろくでもないニュースには必ず仙石がいるなw
74 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:28:58 ID:Gtks4cz/
二階堂wの話だと、菅支持率60%でも小沢の勝ち、70%だと菅の勝ちだと小沢選対は読んでいる ということらしいから、来週の朝日世論調査で70%超えあるで。
>>68 市内から空港へは1200円×2で2400円だなあ。系列への出張多い身としては経理に睨まれる。
獅子んとこは地下鉄乗り入れしてっから安いけどさ。地元選出政治家の差か。
76 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:29:06 ID:0YcT3jJs
77 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:29:07 ID:tnoOgDID
>>71 それなら、「派遣業ピンハネ率不開示税」の方がマシ
80 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:29:57 ID:M+eUhnO6
小沢バッシングを正当化する記者クラブ論理・ある新聞記者との議論から
〜岩上安身つぶやき編集
ttp://honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-4faa.html 昨夜、ある会合で新聞記者と議論になった。
話題は小沢氏。
彼は、小沢は悪だ、クロだと決めつけてはばからない。
しかしその根拠は何もない。
すべての記者クラブメディアが連日ネガキャンを張るのは
正しいと言い張る。
続き。
その記者は、小沢氏関連以外は常識的な話をする人物だった。
それだけに、この件に関しての偏りぶりは尋常ではないと
感じられた。
自分自身は、小沢氏に関しても検察に関しても、
まったく取材していない。自分自身ではっきり言い切って、
そのうえで開き直り続けた。
>>62 の続き
外交筋によれば、常岡さんは現在、首都カブールの日本大使館で保護されており、同地から帰国する見通し。
アフガンを訪問中の鈴木宗男衆院外務委員長は5日、同大使館で常岡さんと面会し、常岡さんは元気な様子
だったとブログで明らかにした。
クンドゥズ州のタリバンの司令官は4月上旬、時事通信の取材に対し、常岡さんを同州チャルダラ地区で拘束
したことを確認。収監中の仲間2人の釈放を求めてアフガン当局と交渉を始めたと語っていた。同国を訪問した
衆院議員団は今月3日、「かなり突っ込んだ交渉に入っているようだ」と述べていた。
常岡さんの簡易ブログ「ツイッター」によると、常岡さんは3月18日にカブールに入り、東部地域を取材。その後、
同31日の「タリバンの完全解放区を訪ねて、今電波のあるところへ出て来ました」という書き込みを最後に連絡
が途絶えていた。
しかし、今月3日にはツイッターに約5カ月ぶりに「わたしはまだ生きている」と英文で書き込まれたことが判明し
ていた。
常岡さん、5カ月ぶり解放=タリバンが拘束のジャーナリスト―アフガン
時事通信 9月6日(月)0時21分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000007-jij-int
82 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:31:28 ID:2uct8rMo
意味不明「ミラバケッソ」のご利益 ちゃんと分かって! CMのツボ
産経新聞 9月5日(日)17時6分配信
拡大写真 「スシ、テンプラ、ミラバキーソ?」「食べ物じゃないし」だんだん募るイライラ(写真:産経新聞)
「ミラバケッソ」という、摩訶不思議な呪文のようなフレーズが印象深いクラレの企業CM。8月29日から新作のオンエアが始まった。
[フォト]クラレちゃんとツーショット
新作も前作に続き、女優の成海璃子と、アルパカ「クラレちゃん」の“ゴールデンコンビ”が登場。クラレちゃんは2代目のタラキー君からミック君にバトンタッチした。
「ランチミーティング編」では、ミラバケッソをうまく言えず、意味も取り違える客の外国人たちにウエートレスの成海がイライラ。
歯がゆそうな表情を浮かべ、控えめに小声で突っ込む成海のコミカルな演技が光る。
ちなみにミラバケッソは「未来に化ける新素材」の略。再生医療に使う人工骨や、ゴムのように柔らかい透明なアクリル樹脂など、新事業を次々に創出するクラレの実像を伝えるのがCMの狙いだ。
クラレといえば、ランドセルに使われている人工皮革の「クラリーノ」や、面ファスナー「マジックテープ」が有名だが、社名は意外に知られいない。
「調査したところ50代は9割が社名を知っていたが、20代は4割、10代に至っては1割。あまりの低さにショックを受け、80年以上の歴史で初の企業CMを制作した」
「インパクトが必要」とひねり出したミラバケッソだが、はしょりすぎて意味不明。ところが、狙いは見事に的中し、知名度はグングン上昇。20代の認知度は約80%に高まり、「採用のエントリー数も倍々ゲームで増えている」と大喜びだ。
クラレちゃんはぬいぐるみが発売され、クレーンゲームの「UFOキャッチャー」にも登場するほどの人気。おかげで同社のふところには数十万円の臨時収入が転がり込んだという。
このお金はアフガニスタンに黒板を寄付するのに使われた。広告宣伝チームへのご褒美はというと、「…全くございません」とちょっぴり残念そうな担当者。年内にはもう1作を制作する予定だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000530-san-bus_all
83 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:31:40 ID:uD8Js3IG
>>20 直人より伸子の方が先があるのも事実w
先進国で閨房が成功する例は少ないのですが…。
多くはマスコミの好餌になって後はすぐに果てますね。
最近では、クリントンさん少し前では佐藤昭さん
くらいでしょうか。欧州は知りません。
>>75 福岡空港はみんなその便利さでビックリする
まあ都心から近いのが一番!
85 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:32:34 ID:JIeUu393
>>40 日本を元気にする薬が実はタダのビタミン剤とバレちゃったからね
みんなで小沢を褒めオパシー
87 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:33:47 ID:cwLiFE6F
元気になるよと勧められた薬がMDMAだったら怖い
89 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:34:54 ID:QEjsFw58
>>85 ビタミン剤の癖に、値段が家計支出の5%分なんだぜ。
なんだやべっちはどいつもこいつも協会に取り込まれやがって
91 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:35:19 ID:jl6onYgJ
>>83 成功しなくても良いんだよ。
変な人間が後継者になるなら、
中継ぎで伸子にして、ちゃんとした後継者を探して欲しいだけだよ。
長島みたいなのを連れてこられたら困るし。
92 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:35:28 ID:JIeUu393
93 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/06(月) 00:35:53 ID:Sx50Hz8o
「外交」と「防衛」と「精神の自由」と「人身の自由」と「幸福追求権」は国が担当して 「経済の自由」と「社会権」の「方針を決める」のは「地方の権限と責任」とした方がいいんじゃないか? 税制は直接徴収権は地方自治体が行い、国の税金は地方自治体から上納される とすれば良い そして、地方議会と首長が自治体として必要な予算を決定して、 それから国に陳情し、国が配分するやり方を希望する
95 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:36:32 ID:bee5zq7+
男同士でやって見たら、まじ気持ちよすぎた。 男同士だからどうやれば気持ちいいかツボがわかるし、気兼ねもする必要ない 女とやるみたいな金も配慮もいらない こりゃやめれんw 女より、正直 男の方がフェラはうまかった・・・汗 同性の気持ちよさ知ると。。 女のフェラじゃもの足りん 汗 男自体には興味ないが他の男のチンコや勃起チンコには興味ある しゃぶり合いでも抜き合いでもケツマンでも男同士のSEXは大好き スポーツと割り切っている そこに面倒な恋愛は無い 最高だぞ お互い射精するとどれが誰の精液だかわからなくなるくらいドバドバになってこれまた興奮すんだよ ケツはチンポとの相性がある
96 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:36:38 ID:2uct8rMo
97 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:36:51 ID:tnoOgDID
薬事法違反
98 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:37:14 ID:uD8Js3IG
>>91 成功しなくても良いんだよ。
日本が困惑してしまうかと。
99 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:37:32 ID:pBSOCGDb
小沢の後の総理候補って考えると 頭が痛くなってくるなあ。 日本の政治は末期だな
100 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:37:38 ID:bee5zq7+
すみません^^; 誤爆しました^^;
102 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:37:40 ID:OHc7C0Bt
103 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:38:22 ID:NnXsPv+S
104 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:40:20 ID:tnoOgDID
2001のフジ解説者が、最後に、こんな選挙、さっさと終わってほしとか 捨て台詞を言っていたように思うが、ここにも居るような。
105 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:40:20 ID:2uct8rMo
>>99 小沢が負けたら、菅が3年、以降谷垣・岡田・前原・しんじろうwとか?
もう終わるなw
107 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:42:20 ID:Gtks4cz/
読売はネット調査を消しちゃったのか。
>>105 俺をフォローしてる
ひこニャンはとくなのか?
109 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:43:10 ID:JIeUu393
小沢が負けるなら自民に入れて政権交代させる
110 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:43:59 ID:BmLwv4pi
九州新幹線開通で影響が出そうなのは鹿児島のビジネスホテルなんじゃないだろうか
111 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:44:29 ID:EGMn48hS
>>52 飛行機VS鉄道だと
新幹線2時間圏 飛行機撤退
新幹線3時間圏 新幹線やや有利
新幹線4時間圏 飛行機やや有利
新幹線5時間圏 飛行機圧勝
九州新幹線開業
福岡〜鹿児島 広島〜熊本 飛行機撤退
広島〜鹿児島 新大阪〜熊本 新幹線有利
大阪〜鹿児島 飛行機やや有利
新青森開業
東京〜青森 新幹線有利
仙台〜青森 飛行機撤退
北陸新幹線開業
北陸地方が東京2時間圏になり羽田便壊滅
113 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:45:23 ID:jl6onYgJ
>>110 鹿児島の営業所とかが必要なのか、再度検討する企業は増えそうだなあ。
114 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:46:17 ID:2uct8rMo
たぶん、はばたんかな?この写真は
>>105 神戸さん、はばたんお好きなので
>>108 ひこにゃんで、気を取り直していきましょう
菅さん、小沢さん、ひこにゃんなら?どれにかけてみますか?
115 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:47:10 ID:jl6onYgJ
>>111 鹿児島空港の立地考えたら、大阪〜鹿児島もほとんど新幹線じゃないの?
117 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:47:25 ID:li/bQ2HL
>>106 NHKで小沢が菅総理は3年って言ってるけど2年だっていってたな
118 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:47:58 ID:BmLwv4pi
午前のツイートで「小沢氏のコメントを聞くと政策論議をするために立候補したことが分かる。確かに4日間の
議論を見ていると、民主党がどの方向をめざすべきなのか、議論を通じて国民の皆様に考える材料を提供で
きていると思う。」と申し上げた。繰り返すが今回の代表選挙は政策論議が目的。
約1時間前 ついっぷるから
だからこそ誹謗中傷を促進したり対立を煽るようなツイートについては徹底的な反論をすることに決めた。批判
をする場合には一次資料に従ってコメントすべきだ。少なくとも私が批判する時には事実か根拠を明確にして
批判するようにしている。
44分前 ついっぷるから
分かりました。今後無視した方が良いということですね。RT @momo281全て確認できるわけではないからねえ。
ただの一市民のツイートに反応し過ぎじゃない?議員向いてないよ。もう少し尊敬される小沢さんを見習いなさ
い。何言われても寡黙じゃん。
43分前 ついっぷるから
「大丈夫かな、この人…」って、そんなに変ですか???RT @sho_wn民主党、中村てつじ参議院議員のつい
ったーが面白いので思わずフォロー。大丈夫かな、この人…
32分前 ついっぷるから
なるほど。RT @hammer0127中村議員に絡んでたあの方のことを言っているのでは?RT @NakamuraTetsuji
「大丈夫かな、この人…」って、そんなに変…?RT @sho_wn民主党、中村てつじ参議院議員のついったーが
面白いので思わずフォロー。大丈夫かな、この人…
23分前 ついっぷるから
なるほど。でも私は「出過ぎた杭は打たれない」論者(善意に解釈)。RT @LedLine: 菅陣営が勝ったときに干
される等々の意味では?(善意に解釈) RT @Naka…「大丈夫かな、この人…」って、そんなに変…?RT @sho_
wn民主党、中村てつじ参議院議員のついったーが…
20分前 ついっぷるから
http://twitter.com/NakamuraTetsuji
119 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:48:30 ID:li/bQ2HL
120 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:49:35 ID:BmLwv4pi
法務大臣政務官です
>>114 神戸ならフォローしてる
とくはまだTwitterしてないの?
>>114 ひこにゃんで天下の中心になったのは井伊直弼しかいないので、御免こうむるw
123 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:50:41 ID:BmLwv4pi
福岡なんかからだと、鹿児島出張は日帰りが前提になっちゃうな
124 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:50:51 ID:pBSOCGDb
小沢無しで民主が自公と戦ったら また300議席くらって負けるよなあ
126 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:51:31 ID:lkwUqFbF
127 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:51:38 ID:OHc7C0Bt
>>112 でも、自民党の案を丸のみし続けるしか選択肢がない菅政権では、
どっちでも変わらない、まだ混乱しないだけ自民の方がマシに見える人も多くなるのは避けられないぞ。
それを地方議員が分かってないってのが、また最悪だし。
支持率支持率って、この前の参院選の結果を見てもよく言えるもんだと、結局負けから何も学習してないってのが丸わかり。
128 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:52:49 ID:lkwUqFbF
そういや、矢印のあほがいないな。 小沢劣勢で現実逃避したか。
129 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:53:23 ID:pBSOCGDb
自民も民主も同じってことになれば 仙谷よりは谷垣を選ぶよなあ
131 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:53:27 ID:2KlDctEP
わたしは・・Twitterは・・
なにつぶやいていいのか・・
わからなくって・・
ひこにゃんって・・
つぶやいてみましょうかね
>>121 >>122 大津に都があった時代もありますよ
132 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:53:57 ID:lkwUqFbF
>>70 追い込まれすぎて願望と現実の見極めが出来なくなってるぞ。
精神科を受診した方がいいのではないか?
133 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:54:00 ID:Qtex7J8J
クリーンでオープンな政治、国民参加の政治っつうなら、 まずは記者会見をオープンにしろ、と記者クラブ以外の記者は思ってんだろうな。
134 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:54:06 ID:BmLwv4pi
中村哲治ってなんかよくわからん奴だな
中村哲治参院議員 DV問題、取材拒否 - 政務官再任に疑問の声
http://www.nara-np.co.jp/20100615094446.html 4年前に妻が自殺し、その最大の原因が度重なるドメスティック・バイオレンス(DV=夫による暴力)だったことが
遺族らの証言などで分かった民主党参院議員の中村哲治氏(39)だが、奈良新聞社は連日にわたって釈明を
求めてきたが14日までに、秘書を通じて「コメントは控えたい」とするのみで、会見を拒否するなど逃げの姿勢
だ。鳩山政権の失政で誕生した菅内閣で、「居抜き」の形で法務大臣政務官に再任されたが、民主党支持者
から「DV疑惑の人物がなぜ」との批判とともに、参院選における応援演説にも「イメージダウンとなる」と厳しい
声が上がっている。
中村氏のDV問題は、本紙報道などで明らかになった。
平成17年9月の小泉首相による郵政選挙で、県2区から当時党県連会長で現職衆院議員だった中村氏が出馬
したが落選し、復活当選もならなかった。その落選の責任を、妻の瑞恵さん(当時35歳)に転嫁。厳しい口調で
執拗(しつよう)に責めた。また党から月額約50万円の報酬を得ていながら、自殺するまでの8カ月間、生活費は
わずか2万円しか渡していなかった。遺族や友人の証言、残されたメールなどで分かった。さらに瑞恵さんを大
阪市の実家に帰らせ、自らは宗教団体の施設にこもり、音信不通の状態も続いた。
それでも瑞恵さんは「浪人中の夫を少しでもサポートしたい」と弁護士を志し、司法試験挑戦のために関西大学
法科大学院への入試勉強に自費で取り組み、晴れて合格した。父親の元参院議員の坪井一宇氏(70)は、生活
費の心配をして大阪市内の大学に中村氏を客員教授として紹介した。ところが、瑞恵さんは、喜びに満ちたはず
の大学院に入学したばかりの5日目に、自らの生命を絶っている。
135 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:54:26 ID:tnoOgDID
たとえ菅が勝っても年内総辞職だから待てよ
137 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:55:00 ID:BmLwv4pi
瑞恵さんの死後、遺族らにより、友人へのメールや書き残したものから、数々のDVの事実が明らかになった。 これを知った遺族は「中村氏を決して許すことはできない」と、怒りを隠さない。 報道で事実を知った市民からは「希望に燃えた入学直後の自殺は、よほどのことがあり、死をもって抗議した に違いない。国会議員であるなら釈明すべきだ」と、コメントを拒否する中村氏を批判している。 また弁護士でもある同僚の前川清成参院議員も本紙の取材に対し「DVが事実なら、けしからん話だ。国会議員、 法務大臣政務官としてはもちろん、人間としても責任は重い。ただ個人的には中村氏が、そんなことをするとは 思えない。友人として信じたい」と厳しい。県内各党も「事実なら問題」「そうでないなら中村氏は反論すべきだ」 など、政治家としての倫理観に疑問の声を上げている。 本紙の取材申し込みに対し、中村氏は一貫して秘書を通じて「コメントを差し控えたい」と逃げの姿勢。しかし、 県民からの反響が大きく、先月17日付の自身のホームページで「故人に関する報道について」として、この問題 について初めて触れた。 ところが一方的な「名誉棄損記事」と述べるにとどまり、記事のどの部分が該当するのかは指摘していない。 そして「このままでは記事を事実として認めることになる」ので「法的な措置を検討しています」としている。
138 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:55:25 ID:li/bQ2HL
>>129 谷垣は人畜無害だけど仙谷はさわるな危険だもんなぁ
139 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 00:55:25 ID:2KlDctEP
常岡さんは元気な様子=鈴木宗男氏がアフガンで面会
時事通信 9月6日(月)0時9分配信
鈴木宗男衆院外務委員長は5日のブログで、アフガニスタンで反政府武装勢力に拘束され、
4日に解放された常岡浩介さんと在アフガン日本大使館で5日に面会したことを明らかにした。
常岡さんはとても元気な様子だったという。
常岡さんの話として鈴木氏がブログで伝えたところでは、拘束後も食事は3度あり、暴力は振るわれなかった。
ただ、5月29日にスパイ容疑で捕まった現地の人がその2日後に処刑され、その時には常岡さんも「自分はどうなるのか」と不安になったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000005-jij-int
小沢も軽挙妄動しなきゃよかったのに、これも運命なのである。
141 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:55:57 ID:BmLwv4pi
ホームページの内容も、本紙報道を受けて「最小限のコメントを出すことと致しました」としたが、コメントにもな っておらず、故人をそしる内容の表現となっている。読んだ県民からは「意味不明ではないか」との声や、不特 定多数の人が見るネットのブログで発信したことについて「中村氏の人格を疑う」と新たな批判の対象になって いる。 報道後50日近くが経過しているが、中村氏は沈黙し、取材を拒否している。 中村氏は県内の各種団体などの会合にも出席しているが、参加者は一様に冷ややかな対応。会場内でも「DV 問題についてなぜ説明しないのか」と、参加者は口をそろえる。 参院選が近づく中で、立候補する前川氏の支持者から「中村氏が応援するのはイメージダウンになるから、来 てほしくない」との声が相次いでいる。 いずれにしても、中村氏の取材拒否は、鳩山前首相や小沢前幹事長が「政治とカネ」の問題で釈明せずに、 国民から批判の声が上がっているのと「本質的に同じ」との見方が強く、菅内閣の登場で支持率が回復した 民主党だが、「体質は変化していない。参院選向けに表紙を変えただけ」「中村氏が党を重視するなら、記者 会見でDV問題の詳細を説明すべきだ」と、支持者から批判の声が上がっている。
142 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:55:58 ID:pOe5RRTV
内閣支持率の激増は日本国民の菅への声援だと思うね。 当初小沢優勢と報道され、小沢の顔を見たくない日本国民が結束して 菅の支持に動いた、それが短期間の不思議な支持率激増の原因だ。
>>132 別に願望じゃないし、ローカルな感触だと言ってる。
だから小沢が負けてもショックだが、あり得るっつう気持ちはあるがな。
自分の程度で人を判断しないようにw
144 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:58:36 ID:c/hkiu2S
根の浅い支持率ではあるけどな 勝った後それを有効利用できるものでもなし
>>139 宗男は相変わらず素早いな〜
アフガニスタンは今後重要なんですよね。
中国が狙っていると観測している評論家がちらほら・・・
146 :
無党派さん :2010/09/06(月) 00:59:31 ID:Cv+os81Q
宗男すげえな。神出鬼没度では小沢に勝るな
>>139 食事なう
トイレなう
逮捕だう
簡単だそ
Twitter
148 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:00:10 ID:BmLwv4pi
奈良ではこの中村の話は有名なのか? ツイッター見る限りでは、こういう問題起こしそうな感じではあるが
149 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:00:21 ID:tnoOgDID
150 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:00:55 ID:J2SfBufN
菅の支持率って代表選で勝てたとしても、その後ズルズル下がっていくだけじゃね。
151 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:01:27 ID:BmLwv4pi
拿捕とか拘束に関するムネオの捌きは日本最強
応援部隊がネオリベやネオコンじゃなく、 ネオアコな勢力が結集すれば小沢はカローラUに乗って表舞台にでてくるだろう。
154 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:02:42 ID:BmLwv4pi
155 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:03:31 ID:/mOboK4R
>>150 多分。しかし、小沢では最初から低い上にどのみち下がるのはかわらんので管のがマシになる
156 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:03:36 ID:OlrJyLM+
>>124 選挙弱いのに奉行に従ってる議員の心理は理解出来ないね
159 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:04:22 ID:d6YRMO4f
160 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:05:15 ID:Qtex7J8J
自民と部分連立したら、次はどこに投票すればいいんだってのはあるなあ。
161 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:05:44 ID:J2SfBufN
>>153 捏造?
>>155 小沢は支持率が上がる方向も残ってる気もする。
菅は下がる一方だろうけど。
>>155 それはちょっと違うな。普通に見て、最初20%からそれほど推移せず安定してるwっつう低支持率政権と、
最初50%以上で数ヶ月で20%に落ちる政権では、前者のが数段マシ。つうか、後世評価される可能性すらある。
163 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:06:07 ID:BmLwv4pi
タバコがひと箱70円も上がるなら、まあ禁煙したほうがよさそうだな
164 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:06:23 ID:uD8Js3IG
165 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:07:12 ID:c/hkiu2S
小沢もそこそこ高いだろ 人事によってはね そんでたちまち墜ちる
167 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:07:42 ID:li/bQ2HL
>>160 だからさ菅に負けたら思い切って分裂していただきたいわけだ
168 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:08:18 ID:BmLwv4pi
小沢は離党すると思うけどな
169 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:09:04 ID:BPI7awHd
>>127 そのうち菅は自民に折れて子ども手当さえ廃止しそうな勢いだからな
世論調査では見直しが最も多い項目だが
あれって高齢者層が
「自分らは手当なんか無くても子供を育て上げてきた
そんなことに金を使わずにワシらにもっとカネをよこせ」
って意見が大半だからそれを反映しているのさ
でもそれをやったら日本は確実に滅ぶよ
とにかく出生率をあげないといけない状況なのに
いくら高齢者が多いからと言って生産を行わず死にゆく人の行くことばかり聞いているわけにはいかないだろうて
170 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 01:09:08 ID:2KlDctEP
小沢さんの動静も管さんの動静も 金曜、土曜、日曜と気にしていたんですが、 動静見ても、とりたてて、コメントすることはないですね 載っていなくても、人に逢ったりしてるケースもあるのでしょうけど
171 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:09:17 ID:J2SfBufN
>>166 ぬっちゃけ世論調査の信憑性なんてどうでもいいし。
ただ、それを見て身のフリを決める政治家が多いからなぁ。
172 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:09:19 ID:tnoOgDID
小渕も株あがれーとかやって、景気対策で支持率を上げたが、 小沢は未知数やな
173 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:10:21 ID:tnoOgDID
174 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:10:23 ID:BmLwv4pi
子ども手当て廃止に関してはどうも谷垣がひよっている模様 「本当に廃止したらまずいだろうな・・・」と悩んでいる
175 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:11:45 ID:c/hkiu2S
そもそも13000なら控除の整理で財源負担も大きくないので 自民党も乗れる 何しろ一度やると廃止するのは難しい
176 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:11:58 ID:BmLwv4pi
盛り上がる民主党代表選に関して産経は 「外国人が投票できるなんておかしい。憲法違反」 という批判を展開する路線に変更
177 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:11:59 ID:zfyBL8H/
少子高齢化対策に見事なまでに無関心だったからなあ>自民
つうか、仮にも他国の成功例がある政策(10年程度のスパンで見れば)で、1年程度で廃止させたら、 日本人の民度が問われるだろw
179 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:12:57 ID:Qtex7J8J
仮に小沢が負けて離党しても、その先で邦夫やら桝添やらが待っていると思うと。。。 国民新党入りなら、個人的には投票できるかなあ。
180 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:13:22 ID:5NZ6IkwE
子供手当ては、亀ちゃんやムネオも否定的
181 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:13:27 ID:/mOboK4R
子供手当は額はともかく続けるんじゃね 高速は双方共に詰んでるな。実験の名目で過疎バイパスに適応するぐらいだろ それでも25%と如何に無駄道路が多かったかという証明でもあったが
182 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:13:31 ID:BmLwv4pi
まあ例えばやんばダムとか、所詮あの村の村民がギャーギャー言う程度の話なのでさくっと廃止 しても構わないが、子ども手当となると対象規模が大きすぎるので、簡単に廃止できない
183 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:14:37 ID:BPI7awHd
>>174 世論調査をまとめたら
「子ども手当を見直して、医療福祉の充実を」だもの・・・
普通ならどういう層の意見を反映しているのか感づくでしょうにね
もっとも人口層の多い世代が55〜65歳の世代だもの
高校生のいる世代が多いから高校無料化は見直しせよが少ない
しかし子ども手当は見直せが多い
それでもって医療福祉は充実しろ
団塊世代の我儘がそのまま数字になってしまってる
でもそれをそのまま聞いたのでは日本は人口減が続いて滅ぶだけと思うがどうか?
184 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:14:55 ID:XDZS72oL
本音で言えば日本の将来より生きてる間の、目先の自分の方が大切だからね、 高齢者的に 年金もそう、自分たちが上を支えて、自分たちは下に支えられてるって意識は 無い、だから払った分返して貰ってるんで、減らされる筋合いは無いってのが 大勢
186 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:15:05 ID:tnoOgDID
187 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:15:24 ID:li/bQ2HL
>>174 谷垣・・・・・
自民からすりゃ政権に食いこむ千載一遇のチャンスなのに(^_^;)
188 :
[―{}@{}@{}-] 無党派さん :2010/09/06(月) 01:15:42 ID:twL1e73W
189 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:16:11 ID:5NZ6IkwE
ヤンバダムは、工事の変わりに落とすであろう 生活保障の話がまとまらんとどうにもならなさそう
田勢康弘の週刊ニュース新書(BS)では、財務官僚の中に小沢に耳打ちしたのがいるとかなんとかやっていたな〜
191 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:16:22 ID:c/hkiu2S
純粋に少子化対策としては出来が悪い 現在の中学生に子ども手当をやる意味が全くないし 不公平感があるのも仕方ないだろう これから生まれてくる子どもだけにというならわかるが
192 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:17:44 ID:CbfUyTdu
193 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:18:16 ID:gpOguJtu
>>173 >
>>170 > てか総理の仕事をしていない。w
本格的に仕事を始めるのはこれからですので。
194 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:18:56 ID:tnoOgDID
ヤンバダムも全く実績にはならんわな。
>>191 >現在の中学生に子ども手当をやる意味
>これから生まれてくる子どもだけに
いや、そっちの方が全く意味が分らない
>>185 そこまで言うのは親心子知らずのたぐいだな。少なくとも年金で最低限以上の生活が出来てる人は、
何が大切か?と問われれば「子供や孫」って本気で思ってる人は多いよ。
食えない境遇の人はそりゃ必死にもなるけどな。
197 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:19:52 ID:tnoOgDID
198 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:20:36 ID:gpOguJtu
この捏造記事の件は、私の考える以上に代表選が過熱しているという証明なのかもしれません。しかし、同じ党内の仲間をこのような根拠のない話で追い込むという卑劣極まりない手法に対しては、私ばかりでなく、国民の皆さんも薄気味悪さや恐怖を感じるのではないでしょうか。 代表選の最中ですから、候補者の論評、情勢の分析は避けます。しかし、こうした陰湿な方法で同志を陥れようとする勢力に対しては、この投稿を通じて強く抗議します。
199 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:20:39 ID:BPI7awHd
>>185 そうだな。
団塊世代というのはむしろ老後を第二の人生と考えていて
いままで働いてきたのだからその楽しむ分の対価をもっとよこせという感覚
もう少し上の世代だと
自分の務めは果たしたので次の世代の邪魔にならないように隠居しよう
ってことになるのだけどさ
200 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:21:08 ID:8/H8T/wp
>>184 批判の矛先を記者だけでなく官邸に向けるというのは
それなりの覚悟が必要なことだと思うが…。
どっちに転んでも民主党としては誰得でしか終わらないな。
201 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:21:10 ID:Cv+os81Q
だからリリーフ投手がいきなりワイルドピッチした後に「今のは肩ならし」とか言ってもダメなんですよw
202 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:21:18 ID:Qtex7J8J
203 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:21:30 ID:yGwn61yR
まあしかし自民党は廃止したけりゃやりゃいいと思うよ そういう公約なわけだし、国民はそれに期待して参院選で入れたんだろうし
>>196 では、子供手当を廃止して福祉に、という数字が大きいことへ
納得できる合理的な説明を加えてください
それが出来ない限り、きれい事としか見れません
205 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:21:47 ID:gpOguJtu
>>197 >
>>193 > 本来は、そんな余裕はないはず。w
薬害エイズの実績があるので余裕ですw
206 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 01:22:02 ID:2KlDctEP
団塊世代のフォローするわけではないけど その世代も年金の給付年齢の引き上げにあってるので 犠牲者といえば犠牲者なんでしょうけど ただ、子どもたちや若者への投資がなおざりにされたり シングルマザーへの施策にしても働く女性の対しても施策が不十分ですよね 確かに高齢者の貧困に関しての問題もそうなんですが
新規雇用の障害になっているのは、就労年齢の高齢化と指摘したブログ昨日見たような? 年金どうするんだろう?
208 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:22:31 ID:BPI7awHd
>>196 > 何が大切か?と問われれば「子供や孫」って本気で思ってる人は多いよ
団塊世代はそこが違う
彼らはすさまじい競争にさらされながら生きてきたので
他の世代よりも利己主義の度がかなり強い
209 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:22:33 ID:5NZ6IkwE
自民党の対案は「民主党の政策を止めて公共事業に回せ」の一点張りだな
210 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:23:23 ID:yGwn61yR
毎日新聞は実際に「白紙の投票用紙を持ってきてくれ」と言われた党員の声が載っていたが どうなんだろ
>>204 それはどういう数字かね?子供・孫を持つ年金暮らしの老人から取ったデータかね?
あり得ないと思うが、違ったら撤回する。
212 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:24:11 ID:li/bQ2HL
>>201 しかし私はまだ1球しか投げてません。本格的に投げるのはこれからなんですよ
いかがですか、みなさん
213 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:25:31 ID:c/hkiu2S
>>195 少子化対策の意味がわかってないだろ
いずれにしても既存の子どもに手当をやっても
子育て支援にはなっても何の少子化対策にもならん
214 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:25:52 ID:gpOguJtu
>>202 >
>>184 > マジか。戦国だけはガチ。
仙谷には得も言われぬ不気味さ、陰湿さを感じる。
今回菅が勝って、その後の政局も乗り切って仙谷が闇将軍として
君臨し続けるなら、たとえばこのスレで仙谷批判したものが
でっち上げで逮捕されたりする世の中になっても驚かん。
無論大マスコミは報じない。
215 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 01:25:56 ID:2KlDctEP
団塊世代の世代も子どもたちも若者も犠牲者といえば 犠牲者と思いますね こうした人々への施策がなおざりにされてるという側面もありますよ 年金の給付の段階的な引き上げも影響出てますよね
216 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:27:57 ID:8/H8T/wp
そんなに心配しなくても、仙谷も使い捨てられるって。
217 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:28:20 ID:5NZ6IkwE
>>210 「今度集会やるので、白紙の投票用紙持ってきてください、そこで投票の練習をしましょう
そうですね、とりあえず『小沢一郎』と書きましょうか」
かもしれない
この内容おもしろすw
常岡浩介アフガンで解放/日本大使館
東長崎機関
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G44-12.html 親イスラエルの常岡浩介くん釈放。
2010年9月4〜5日。
第一報は、民主党の秘書からの電話だった。
虜囚アイドルとして帰国できるかな?
50才アイドルたちも復帰が流行ってる時代だし。
常岡浩介くんが、日本外務省に助けてもらったのは3回目。
1回目、2001年12月、グルジアにて。
2回目、2004年11月、ロシアにて
3回目、2010年9月、アフガンにて
日本政府に3回も助けてもらえるなんて、政府から見れば、かわいいかわいい日本国民
としてアイドルだね。やはり、かわいくなきゃ3回も助けてもらえないから、これって大事。
「日本大使館に保護されたっていうと、日本政府こりゃ、金つかったねえ」との見方も強い
が、誰も「使いました」とはいわないよね。タリバンに金払ったなんて認めちゃ、対テロ同盟
親分のアメリカさんに叱られちゃう。米国がテロリスト指定している組織と交渉してはいけ
ませんって。
アフガンへ発つ数週間前に、みんなでイスラエル料理食べたね。
イスラエル好きムスリムっていう立ち位置が幸いして、助けてもらえたんだね。
219 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:29:00 ID:tnoOgDID
>>196 それは、人それぞれ。
>>213 子供手当てで家が建つってやってた。
子供を生む動機にはなる。
220 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:29:01 ID:li/bQ2HL
>>207 そんな難しい理由じゃあるまいて 景気よ景気 とにかく景気
ハロワいったって若い人達が片付かないと、年寄りになんか仕事まわってこないんだから
221 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:29:03 ID:yGwn61yR
子ども手当のおかげでランドセルのCMが早く始まった
>>213 それは成功例があるんだから、10年見なきゃ判断出来ないでしょ。
サンプル数が少ないから、まだ判断出来ないってだけで、子供手当てやって失敗した
例も無いわけだから、少子化対策にはならないと断言出来る理屈も説得力無いよ。
223 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:29:43 ID:JHn9CuAj
額が大きい割に公平感がないのは事実だわな いずれにしても何十年も定着しないと少子化対策として意味がないのは確か かといって手当より保育施設とかいうのもおかしい これも少子化対策にはならん 少子化対策の基本はやはり手当
224 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:29:48 ID:yGwn61yR
>>211 >「あり得ないと思うが」
あなたのこうあって欲しいという願望をレスにねじ込んで居るのがバレバレだ
「数字を確認すればそういう意見多数だということが明白になるだろうが」私の
周囲などで聞く高齢者の意見的にも子供手当は不要、後期高齢者医療制度を
廃止せよという意見が大勢だ
「世論がそれと乖離することはありえないと思うが」違ったら撤回しよう
226 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:29:56 ID:BPI7awHd
>>213 育てるための負担が減るのなら
2人目3人目への意欲が湧くでしょ
227 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:31:05 ID:yGwn61yR
>>218 3回目となれば
「今回は機密費1億円使いました」
とか言っても許されるんじゃないか
228 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:31:29 ID:5NZ6IkwE
8月からもうランドセルのCMやってんだよな 歌のお兄さんが出る奴
>>215 そうなると親次第で・・・が、キーポイントなんでしょうね
「再チャレンジ可能」というのがこの国のテーマだと思うんですよね
>>213 生まれるときに一時金を与えることにどんな意味があるのか全くわからん
説明したまえ
231 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:32:04 ID:BPI7awHd
>>220 ならば小沢の積極財政で問題がないじゃん・・・
菅だとワークシェアリングとかますます世代間抗争が激しくなることを言い出しそうだしさ
まあ雇用とか抜かしてるけどまたもや出まかせ臭さ放ってるし
232 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:32:53 ID:CbfUyTdu
香田くんがますます可哀想になるな
>>208 君が団塊世代の子供で、つくづく思い知らされて来たってのなら納得するw
>>225 だから、結果でしょ?結果がどうこう判断出来る程やってもいないものに対して、
脳内理論で「絶対こうだ」とか「自分はこう思うから人もそうに違いない」とか思うのは違ってる。
君が老人になってみなきゃ判らん話を判ったように言うべきではない。
234 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 01:33:37 ID:2KlDctEP
もちろん、子どもがいても、高校や大学まで 通わせてあげるのがなかなか厳しい世帯への支援もそうですが 子どもを産めたり育てたりできる層にきめ細かい支援を 施さないと未婚化や少子化がどうしようもないですよ シングルマザーや働く女性への支援も欠かせず わたしは、バブル経済こそ問題あったようにも思いますよ 84年に国民健康保険料の国庫負担の引き下げによって 80年代に国民健康保険料や国民年金保険料制度の逆進性が強い制度になって バブル経済が崩壊して就職氷河期となり多くの若者が非正規となっていきました 女性の社会進出が増えても結婚や妊娠や出産で退社せざるを得ない女性も多いのが実情です 80年代の福祉予算の抑制が効いてると思いますよ 低所得者が増えて低所得者にとって逆進性で堪えるような制度設計になっていて
235 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:33:46 ID:li/bQ2HL
236 :
オザワ陣営のサクラ動員お願い文書 :2010/09/06(月) 01:33:48 ID:p6Q5uptp
237 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:34:40 ID:yGwn61yR
>>228 今年は6月からだった
昨年から8月になった
夏の帰省時にじいちゃんばあちゃんが来年入学の孫のために買うのを期待して
238 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:34:51 ID:s03UEQTe
上のレスで民主党の党員サポーター票と外国人参政権の関連について... 今回の民主党代表選挙をみて思ったのだがw そもそも、民主党のサポーター票って、 こんなもん、実質的にあってないようなもの。 ただ単に、金集めや党内抗争に勝つためにやっている。 サポーター票の結果は、いくらでも不正ができて、 その地区の国家議員の望む結果に変えることができる。 だって、民主党の党員サポーター票って、その地区の国家議員が 無理やり自分の希望通りの結果になるようかき集めたものだし 投票の開票作業も、その地区の国家議員の支部で開票され そのあと、いくらでも証拠隠滅したりできる。 一票の格差も、地区によって何十倍も違うしw つまり、「我々は民主的ですよ」というアリバイ作りと、 金集めだけが目的。 だから、世論調査の結果は反映されず、国家議員の意向がほぼ反映される。
まあ、自分が加わらない世代、グループだけが特権的にメリットを受けると 思われる制度が他集団から見て不評、というのは世論に一貫性があると感じる 車を持たない層から見れば高速無料はメリットが無い=無料化不要、という 意見になるのは当然と思われる
240 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:36:45 ID:5NZ6IkwE
誕生時の一時金ということなら、 15年×12ヶ月×13000円=2,340,000円を支給すべきだな
241 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:37:00 ID:yGwn61yR
日本人は視野が狭いからな
>>233 私の周りに老人はいっぱいいますよ
あなたの周りに老人がいない、というのなら「推測で」擁護するのは納得ですが
243 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:37:46 ID:hznLLfv5
民主代表選:小沢派の若手、正念場 「支持」に“絶縁状”
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906k0000m010062000c.html >「潔白だといくら言っても、小沢さんはちょっと汚れた人やというのはぬぐいきれん。
今まで田中さんを一生懸命応援してきたけど、次の衆院選が終わるまで、ただ見つめるだけに
しときます」。4日、石川県白山市の文化会館会議室。田中美絵子衆院議員(34)=
比例北陸信越ブロック、当選1回=が支持者の男性(76)から突きつけられたのは、
次期衆院選での支援を拒否する「絶縁状」だった。
>「あなたは小沢さんの応援かね」。菅首相を支持する高邑勉衆院議員(36)=比例中国ブロック、
当選1回=は4日、山口市郊外の支持者宅で非難めいた声をかけられた。高邑氏のトレードマークと
似た赤いネクタイの人物がテレビに映る小沢氏の背後に立っていたことから生まれた「疑惑」。
高邑氏は「それは私ではありません。私は菅支持です」と慌てて否定した。
>>234 バブル経済はターニングポイントだとは思っています
育児と教育コストが高騰したんじゃないかと言う点においてです
女性の社会進出においてはケアできなかったですね
245 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:38:35 ID:5+WIDLEi
246 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:39:35 ID:8/H8T/wp
安易な世代論には与したくないな。
247 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:39:35 ID:kJ8t2qKJ
248 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:39:52 ID:28V77bvf
>>243 >「あなたは小沢さんの応援かね」。菅首相を支持する高邑勉衆院議員(36)=比例中国ブロック、
>当選1回=は4日、山口市郊外の支持者宅で非難めいた声をかけられた。高邑氏のトレードマークと
>似た赤いネクタイの人物がテレビに映る小沢氏の背後に立っていたことから生まれた「疑惑」。
>高邑氏は「それは私ではありません。私は菅支持です」と慌てて否定した。
何この見てきたような嘘w
249 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:39:56 ID:yGwn61yR
少子化対策の根本的な問題として、やはりセックスの奨励は行うべきだろう 例えば阪神コーチ時代の福本豊理論のように本来期待されてる走塁はまったく教えず、バッティングのみを 教えると なぜかと問われれば 「ヒットで塁に出んことには、盗塁もへったくれもあらへんから」 という理論を少子化対策に応用すべきだ
結局、継続的に、将来にわたって子育てにカネがかからないという印象を 持たせることが出来なければ、ハードルを越える気にならないだろう 一時支給の子供手当なんてなんの意味もない
>>242 君の不幸には同情するが、そういう老人がすべてだと思えるのはどうかな。
世代論で語る人とか根本的に忘れてると思うが、確かに時代の風潮によって影響を受けて、
なんらかの傾向を持つこともあるが、世代とか歴史を超えて人が持つ普遍的な論理は崩れない。
そこ忘れて、老人性悪説だけに走ってはイカンと思うぞ。
252 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:41:23 ID:OHc7C0Bt
>>231 菅の場合、財政再建と消費税増税言っちゃった時点で、政策の縛りがかかってるのがな。
その路線では地方が実感できるほどの景気回復は見込めないから、支持率はジリ貧から抜け出せない。
状況を打開しようとすると、野党案丸のみで大規模景気対策という手に乗るくらいしか方策が見当たらない。
>>246 ただ、思うんだけど、これだけ少子高齢化になった社会だとな〜、てなのはある
だから、話が・・・
254 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:41:33 ID:s03UEQTe
だから、民主党党員のサポーター票に外国人云々が問題になっているが こんなもん、正規の選挙では全くないわけだし 投票結果なんて、その時々の国家議員の意向でいくらでも操作できる。
255 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:42:12 ID:tnoOgDID
256 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:42:15 ID:yGwn61yR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000112-yom-pol 民主党の小沢一郎前幹事長は5日のNHK番組で、「政治とカネ」の問題の自らの説明責任について「いくらでも
(説明を)やる。首相になれば(国会の)委員会で毎日できる」と述べた。
読売新聞社の世論調査で、小沢氏の同問題についての説明が「納得できない」との答えが85%に上るなど、
首相を目指す小沢氏にとって、同問題が最大の懸案になっていることが背景にあるとみられる。
小沢氏は、自身の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件で、秋にも出される検察審査会の結論次第
では、強制的に起訴される可能性もある。ただ、小沢氏は、問題なしとの立場をとる。小沢陣営では、「政治と
カネなど、払拭(ふっしょく)し切れないイメージがあるのは事実だ。理解を得られるよう頑張りたい」(松木謙公
国会対策筆頭副委員長)と巻き返しに全力を挙げる考えだ。
257 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:42:36 ID:5NZ6IkwE
景気対策は国民新党がいくらでも助け舟を出してくれてるんだが お前その船はでかすぎるだろ、と思う面もある
258 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:43:12 ID:ucffhOWj
菅も雇用と言っているから積極財政に切り替わることもあり得ると思うのだがな 雇用向上ってのは経済学の上では景気向上の遅滞現象なわけだし そこまで雇用と言っているのであれば十分景気回復を目指すことも考えられる
259 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:43:42 ID:yGUHS7nx
260 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:43:44 ID:EGMn48hS
261 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:44:12 ID:yGwn61yR
小沢にとっては検察審の議決が参院選直後、代表選前にあればよかったな 延ばされたもんだから、先行き不透明が前面に出てしまう
262 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:44:18 ID:5NZ6IkwE
厚労省顧問にセックスのプロを起用すべきだろう
263 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:44:42 ID:OHc7C0Bt
>>257 実際は、それでも足りるかどうか微妙なレベルなんだけどな。
日銀を働かせれば話は違うが、それもやりそうにないし。
264 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:44:47 ID:tnoOgDID
>>258 財源を消費税にしようとしているからアウト。
一応擁護するが、高齢者が自らのメリット享受を要求するのは当然だと思っている 高齢者にも安心を与えるべきだとも思う、そうでなければ安心して年を取れない= 心配なので消費せずに貯蓄へ回す、というマイナスの影響があると考えるからだ 要求は当然であるし人間とは利己的なものだ、それでもなお、子供手当支給を 続けるという国家の大計を貫く意志が持てるのか否か、そういう問題だ
266 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 01:45:42 ID:2KlDctEP
中高年のリストラも再就職を含めて
住宅ローンとか高校や大学に通わせている
家族を抱えてる世帯にとっては
住宅を手放したり家族離散など悲惨ですが
これだけ若者にとって一部の年を除いて
就職氷河期が続いてるわけですよね
そうすると未婚化や晩婚化や少子化や単身化も進んでいて
小泉改革においても高齢者以上に教育や児童福祉や
周産期医療や小児医療の予算が切りこまれたりして
この国は子どもたちや若者にとって冷たい国になっていると思いますよ
残念ながら
こうした世代に投資してこなかったわけですから代償は大きいかと思います
私自身も反省しないといけないけど
87年に税制改正も行われて低所得者層に負担の大きいものにもなっていて
橋本改革や小泉改革を問題にする方もいますが
84年から87年にかけての税制や社会保障のあり方こそ問題があるように感じます
こうした時代に児童福祉や子どもたちの予算も抑制され
保育園も増えていませんし
>>229 確かに高齢者の貧困もそうなのですが
雇用の受け皿となるような新市場や新産業を育成しなかったのと同時に
子どもたちや若者やシングルマザーや働く女性にこの社会は冷たかったように思います
85年に男女雇用機会均等法、派遣法もそうでしょう?
>>258 てか、それが判ってるなら雇用3連発にはならないw
フレーズの響きだけで言ってるだけでしょ…
268 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:46:27 ID:+VqwDHXR
ねじれてるから 野党が提案する程度の国債しか発行できない現実があるしな。 思い切った景気対策は打てそうにない。
269 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:46:32 ID:j6eJYN/n
なんだこの前まで小沢にひよった白豚はまた反小沢になったのか? あいかわらずだな
270 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:46:36 ID:aJxYH/5Q
>>262 児童ポルノ関係はさっさと厚労省の管轄にして欲しい。
271 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:46:41 ID:ucffhOWj
国民にインフレ期待を起こさなきゃならないからでかすぎるぐらいの船で丁度良いんだよ クルーグマンも似たようなこと言ってた 誰が見ても一目瞭然で理解出来ることが重要だと
>>251 性善説に立って政治を考えるのは無意味だ
全ての人が満足する政策などない
そして全ての有権者に、自らの利益を要求する権利がある
その事実を受け入れて、なお国家をどのように導くのか?と考えるべきなのが
政治家という職業だ
相手の善意に阿て出来る政治などない、批判されるのが当然、それが政治家だ
273 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:48:13 ID:yGwn61yR
まあ自民党としては 「こうすれば幸せになる可能性がある」 「こうすれば不幸になる可能性が高い」 とあらかじめ決めたレールを用意して、国家運営をしていくということだろう 当然、幸せになるレールの定員は少ないが
275 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:49:26 ID:tnoOgDID
2001で、榊原も積極財政を言ったのに、監督は否定するし、 マスコミが大反対。
276 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:49:28 ID:8/H8T/wp
仮に菅が積極財政に転向したとして、その時は誰が手伝うんだ。
277 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:49:43 ID:hznLLfv5
つか、賛否はともかく雇用対策なら積極財政ってのは世界の常識だと思うんだがなw 小沢嫌いの俺でも菅の経済に対する無知ぶりはついていけない。
278 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:50:11 ID:Qtex7J8J
演説を聞く限り、菅は、景気回復→雇用増大ではなく、 雇用増大→景気回復と思っとる。どうやって雇用増大するのか不明。
>>269 小沢が全ての人間にメリットを与えるとでもいう幻想を見ているのかド阿呆め
レッテル貼りのバカはNGだ
280 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:50:32 ID:OHc7C0Bt
>>258 >雇用向上ってのは経済学の上では景気向上の遅滞現象なわけだし
そんな話、菅が分かってるとは思えない。
セコイ予算でテキトーな雇用政策を取ったはいいが、景気回復しないので一過性の対策で終わる予感。
281 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:51:07 ID:aJxYH/5Q
>>278 そうそう!!
雇用を増やして景気回復。
絶対勘違いしてる。
>>191 全く同意
「安心して産みたい」なんだからさあ
んで所得制限やるべき
(本国フランスは所得制限やってる)
(代わりに保育園は誰でも無料なんだよ)
単なるバラマキ計画に変更したの小沢なんだもん
中学生がいる家庭が貧困な場合
それも全国一律の子供手当じゃなくて
「教材、給食、修学旅行」など具体的な支援を
283 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:52:11 ID:yGwn61yR
仮に菅さんが国債発行してでも景気対策やると舵を切ったら、 マスコミは世論調査で「将来にツケを残す赤字国債発行に賛成ですか?反対ですか?」とやるだろう で、国民はノーと答える。その反面、景気対策しろという。どーせー言うんや状態になる
284 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:53:06 ID:+BBLeBd9
>>278 今朝の2001では雇用と景気回復は双方向だといってた気がするけど
285 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:53:12 ID:1ym8b9cx
小沢はマニフェスト原理主義者ってわけでもないだろう ただ、最大限やる努力をするのが先であって、いきなり諸費税を自民党 を参考に10%、しかもオープンとは掛け離れ官僚に乗せられて言うのは おかしーでしょう、と言っているのに過ぎないんだけどなあ あくまでも官僚主導の打破、地方分権と言う意味での原点であって、 100%実行するのではない、というスタンスをもっと出して行った方がいい ぶれると言われないように、現状の官僚主導の菅とは違う、というスタンスで
286 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:53:47 ID:5NZ6IkwE
誰にも気づかれない裏国債みたいな手はないのか 藤井さん教えてくれ
287 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:54:00 ID:8/H8T/wp
>>283 それだと、世論を気にしない政権に任せるのが一番だろうね。
288 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:54:03 ID:tnoOgDID
菅は自分はまず、テーマを決めたからとかいってが、 思いつき政策でうまくいうはずがない。
289 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:54:17 ID:aJxYH/5Q
>>283 それに変だと気付く国民が増えればいいんだけど、大手全局でやるからな。
>>272 性善説で政治を考えるって話じゃなくて、時代を超えた普遍的な価値観の存在を忘れちゃダメだって話だよ。
SF的に有能な遺伝子の組み合わせだけで出来た子供を、みなが自分の養子にして満足、なんて世界が
本当に来るなんて無い。出来が悪くても自分の子供や孫が可愛いのは不変の論理。
それが1万年経っても効率主義によって変わるとも思わないし、変わったとしてそれが人の進歩だとも思わない。
291 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:54:59 ID:OHc7C0Bt
>>278 国が支援して雇用させれば、そこから景気回復につながる!とか思ってるんだろう。
企業にしても、使い道のない労働力を置いておくなんてありえんから、
支援が終わったら即解雇か、さっさと他の労働者を削減して支援分だけウハウハ狙いとか。
>>282 >「安心して産みたい」
言葉通りの出産という作業だと見てるのか
想像を絶するバカだな
NG
293 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:55:15 ID:yGwn61yR
菅さんとしてはまず雇用の受け皿として需要のある分野、特に医療、介護系の職場を 待遇よくする施策を打って機能させようとか考えてるんだろう 当然それだけでは改善しないので、水平展開していくことになるんだろうけど
294 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:55:18 ID:EGMn48hS
消費税10%よりも名目成長率10%のほうがいいんじゃないかなぁ 実質?なにそれ美味しいの?
295 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:56:15 ID:j6eJYN/n
>>279 あっそ
あいかわらずだな
おまえがプロレスと吹き上がっていた時に俺は絶対に違う
これはガチのパージと断言した時もそれだったよなw
つか、子ども手当は少子化対策だ
菅は現物サービスとして、保育所定員増・保育料軽減、子どもの医療費の
負担軽減、給食の無料化、ワクチン接種の公費助成などを検討します
こう官僚の差配でやると言ってるわけだ
金を直接配るのとどっちが実際に少子化対策に効果があるだろうね?
子ども手当をあてにして第二子を作ったやつが俺の周りでも二人いっけどな
このままいくと、人口は減る、雇用も減る、経済は縮小、国際的地位低下、・・・
297 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:56:21 ID:yGwn61yR
>>289 今までずっとその矛盾の繰り返しなわけで、国民も気づいてるんだろうけど
結果は変わらん
298 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:56:50 ID:jYp8mOpL
サンフロの菅の話だと、 中小企業の求人が結構多いが学生の希望とギャップがあり、 そのギャップを埋めるため、ある地域でやった「ジョブなんたら」の試みが上手く言ったので それを全国に広げたいと言ってたな。 介護も求人が多いが、給料が安すぎて介護をやる人が少ない。 介護職の給料を上げるための予算措置を特別枠の中で示したいとも言ってたかな。
299 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:58:02 ID:yGwn61yR
実際介護の求人って、地方でも少ない求人数の中でも多くの割合を占めてるんだよな しかし続かない人が多いようだ
300 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 01:58:37 ID:ru21QMOr
失われた20年といわれていますが
バブル経済で見えなかっただけで
失われた25年というか26年と見ています
尾辻さん(参議院副議長)もお怒りなのが
84年の国民健康保険料の国庫負担に引き下げです。
その結果が後期高齢者医療制度の導入です
避難所でお世話になっていましたが
橋本改革や小泉改革を肯定する立場ではありませんが
橋本改革にしても小泉改革にしても80年代の半ばの後始末をさせられ
子どもたちや若者や団塊世代や働く女性やシングルマザーや中小企業を
わたしたちは犠牲にし、最初は家庭や地域がこうした人々を支えられたんでしょうけど
小泉改革で家庭も地域も支え切れなくなって
今回の代表選挙も勝った負けたと考える人いいですけど
いろんな意味で政権運営難しいと思いますよ
>>274
301 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:58:46 ID:EYhafWuy
若者以外(ロスジェネ、中高年リストラ組み)への菅の雇用対策って何か 聞いたことある?
302 :
無党派さん :2010/09/06(月) 01:58:59 ID:5NZ6IkwE
介護職についての支援は、山井の昼頃のツイートをみてくれ 断片的だが色々書いてある
>>300 流れ的なことは理解しました。なるほど。
>>266 全くもってトクさんの計算(?)が合ってて
1 私の世代で
2 自身は東京に育って
3 子供が欲しかったら
共働きして
(氷河期=低収入)
子供は親に預けるしかない
(保育園なんて無いに等しい)
実際そうしてるし、お子さんがいる家庭
305 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:01:22 ID:XLeouxhb
で、小沢は負けるのか?
306 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:01:32 ID:zI4Qfw4d
介護職って、イメージだけど食うためにやる仕事というわけではなく、最初の段階で 「人のために尽くしたい」とかそういう考えを持ってる人じゃないと勤まらない感じです
307 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:02:16 ID:OHc7C0Bt
>>298 単年の特別枠程度じゃなくて、最低でも数年程度は続けていかないといけないだろうな。
308 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:03:07 ID:EYhafWuy
>>306 そういう人たちも数年働くと収入面と体力面で徐々にやめていく。
>>305 このスレの今の流れ的には、菅が「強い」とか「元気」連呼し続けていると小沢が勝ちそうだわw
310 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:03:39 ID:zI4Qfw4d
まあしかし雇用のミスマッチ解消や医療介護の需要を生かすことなどは、別に自民党も異論はないんじゃないの?
311 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:04:13 ID:j6eJYN/n
介護職は入ったら人間関係がドロドロの世界 それに嫌気をさして辞めるのも多い
312 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:04:23 ID:8/H8T/wp
>>295 >菅は現物サービスとして、保育所定員増・保育料軽減、子どもの医療費の
>負担軽減、給食の無料化、ワクチン接種の公費助成などを検討します
川内vs大河原で論争する番組で川内が言ってたことなんだけど、
これらの「子供手当て以外の策」はマニフェストの別枠に立派にあったりする。
保育所関係とかモロにそうでしょ。
つまり、「子供手当てを減らす代わりにこれらの策を」という言い分は
かなり悪質な詐欺という見方もできてしまう。
>>296 全ては繋がって相互に影響を与えるので、難しい話だ
少子化は年金原資の担い手が減るということに直結するし、雇用状況の悪化は
晩婚非婚の増大による少子化を招く
そして人口減は経済規模の縮小を招く
314 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:04:52 ID:28V77bvf
>>307 >中小企業の求人が結構多いが学生の希望とギャップがあり、
>そのギャップを埋めるため、ある地域でやった「ジョブなんたら」の試みが上手く言ったので
>それを全国に広げたいと言ってたな。
ハロワの中小の求人は空求人があるぞ。
募集はしてても1人も採る気なし。
315 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:05:26 ID:zN7nz/X1
316 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:05:26 ID:tnoOgDID
介護したことがあれば、一人でも大変なのに、大勢なんて無理。 東京もオリンピック誘致に金使うなら、子育て介護医療等にすべきだった。
317 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:06:21 ID:zI4Qfw4d
>>312 まあ川内が財源見つけてくりゃいんじゃないのか
ついでにガソリン税の財源も
21 左巻 ◆MOON.XO7.. sage 2010/09/05(日) 21:13:33 ID:OjtB+VNE 名無しどもはもう爺とバカの梯子はずしたんかい。 10日前に菅が勝ついうてたのはわしと白豚ぐらいだったのに。 菅直人に1点勝負したのは(宣言までして) 私だっつーの
319 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:07:07 ID:zI4Qfw4d
320 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:07:33 ID:j6eJYN/n
>>312 菅たちは詐欺師だね
どうしてあそこまでいけしゃあしゃあと出来るかのか
感心するよ
321 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 02:07:37 ID:ru21QMOr
それに、経済界とか、消費税10%前半にするとか 後期高齢者医療制度を2割負担にするという話も出てますけど それを使えるのも一回きりですよ仮に使えても さらに少子化に高齢化が進めば とんでもないことになります それに非正規の人が多くて就職氷河期で地方経済も
322 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:08:05 ID:tnoOgDID
演説でも、 失われた20年が、30年になるんですよ。 とか言えばいいのに、全く危機感がない。
介護はハイテク武装で格好イイ、というくらいのイメージチェンジが無ければ 喜んでそれに就く担い手は増えないだろうな
324 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:09:40 ID:Qtex7J8J
そういや、中川女は全く話題にならないな。
325 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:09:43 ID:EYhafWuy
現物支給って子供が少ない地域だと、それはそれで誰も使わない立派な国道状態じゃん。
326 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:09:45 ID:j6eJYN/n
>>318 早漏勝利宣言乙です
甘党さんへお願いです
無意味な改行はやめてください
IDをコロコロ変えるのはやめてください
327 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:10:16 ID:tlQfSNqO
>>312 >>320 桜井の国会質問でもあったけど、
地元の声は「こんな現金配るおカネがあるなら
給食無料化とか保育所とかそっちにお金を回して欲しい」
という声が圧倒的らしいよ。
だからその有権者の声に答える形にするんであって、
それを詐欺とか言ってるのは川内くらいでしょ。
328 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:10:27 ID:zI4Qfw4d
介護職って元々待遇が悪い職種だったの? それとも何かがきっかけで待遇が悪化したのか?
医療介護はそりゃ将来的には産業としての発展も雇用の受け皿としても有望だろうよ。 ただ、それを言って、今この時期にある問題点の解決策のように言うから違うんだよ。 だから菅は1に雇用〜って言っても、1年後に失業率を何%下げるとか言わないわけで。 現実を打破するという本当の気持ちがあるなら、具体的に言うべきだし、無ければ本気では ないと言われても仕方ない。
>>313 簡単に書いちゃったけど、ヨーロッパが20〜30年前にどうして少子化に取り組んだのかを
「前提」があるんだとおもいます。
後、離婚率の高さでシングルマザーが子育てできるような政策もかな?
共産主義だった時代の名残がある東欧だと事情が違うようだけど、大体そんな感じのような
気がしていますよ。
331 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/09/06(月) 02:11:38 ID:X3+xAfl7
医療費カットして介護にまわさいといけないのに、政治がさぼってるから介護職が足りない。
332 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:11:45 ID:v2cqt4BS
>>324 野党になればさびしいもんだ。
与党のときはこのスレのヒーローの一人だったのに<おシャブさん
333 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:12:26 ID:QMqI7SPh
きょうはJNNとNHKの調査発表があるはず。 JNNは内閣支持率55%ぐらい行くだろうが、NHKは先月41%だからどこまで上がるか。 朝日は37から49まで上がったから、NHKも50%台に乗る可能性はある。
334 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 02:12:32 ID:ru21QMOr
だからこそ、確かに勝つことも意味があるけど、 僅差で負けるというのも綺麗に負けたら 後々に生きてくることもあるんですよ 都市 地方 高齢者 中高年 若者・子ども 正規 非正規 産業界 労働者 与党 野党 大企業 中小 零細 個人商店 大規模都市 中小都市 山村都市
335 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:12:37 ID:EYhafWuy
>>323 介護って死んでいく行く人を見送る職業でもあるから、それだけで
イメージが暗い。
保育なんかの子育て系だと大変でも未来を感じるから明るいけど。
老人ホームと保育園の合体とか。
336 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:12:39 ID:hznLLfv5
338 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:13:25 ID:8/H8T/wp
>>327 そっちはそっちでやるだけの話。
「子供手当て減額の代わりに」みたいな話になってるのは変だよ。
339 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:13:27 ID:j6eJYN/n
>>327 うんにゃ
現金の方が子供を作るモチベーションになるにゃ
育児施設の事は子ども手当とは別枠でやればいいにゃ
>>292 ちょっと致命的に理解してないと思う
妊娠したら1割が自然流産って知ってる?
自家中毒って知ってる?
産後鬱や育児ノイローゼが「ざら」なの知ってる?
こういうことにケア(対策)がなかったら産まないよ
枝野の嫁に聞いてみろって
341 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:16:18 ID:28V77bvf
東京ウェイトレスストーリー 最終回はお金持ちのレストラン経営者と結婚して寿退社。
342 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:16:54 ID:oZhaqW/e
>>338 そりゃ財源がいくらでもあるならそうしたいが、
この税収落ち込みの中、
圧倒的多数の世論がそれを受け入れると言ってくれてるのに
わざわざ自分の首を絞めるようなことは言う必要はない。
343 :
[―{}@{}@{}-] 無党派さん :2010/09/06(月) 02:17:05 ID:twL1e73W
空求人て150歳以上で戸籍にまだあるのと変わらないなw
345 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 02:18:41 ID:ru21QMOr
それだけ、日本が置かれた状態が深刻だと思うんですよ それと、判断下せてないのが、 強い財政と強い社会保障と強い経済は両立しないのではということなんですよね 介護とか医療とか社会の待遇一般を見直しても その分、介護保険料や年金給付を引き上げないということになるのではとも まだ、判断下せてないのですが・・
>>343 ちなみに一部か全部か知らんが特定派遣会社は良くやっているw
347 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:19:49 ID:Qtex7J8J
地方重視の姿勢を明確にするためか、川上作戦か、 既に勝負はついたという余裕か、小沢の行動はよくわからんな。
348 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:20:19 ID:j6eJYN/n
>>342 一に雇用、二に雇用、三四がなくて五に雇用でも菅がなら大丈夫ですか?
官僚がすぐ利権を作る政策
保育所定員増・保育料軽減、子どもの医療費の
負担軽減、給食の無料化、ワクチン接種
これの財源は湧いてきます
乗数効果は0.7ですってかw
349 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:22:29 ID:j6eJYN/n
>>344 >やなこった
うん知ってたにゃ
おばさんが皇居のお堀でバシャバシャ水遊びの日を楽しみにしているにゃ
派遣どうこうの問題で一番問題なのは、大企業が自社グループで派遣会社作って、 マッチポンプみたいな事やってるってとこでしょ。100%出資の子会社の派遣ってのが、 腐るほどあるわけで。そりゃ独立系でも搾取としか言えないのも多いけどさ。
351 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:22:53 ID:tnoOgDID
326 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/06(月) 02:09:45 ID:j6eJYN/n
>>318 早漏勝利宣言乙です
甘党さんへお願いです
無意味な改行はやめてください
IDをコロコロ変えるのはやめてください
▼ 344 名前: ◆FvsmLa7tQQ [sage] 投稿日:2010/09/06(月) 02:18:15 ID:l/ujuQ1e
>>326 やなこった
352 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 02:23:16 ID:IPr22cjh
介護も避難所の方に記事を置いておいたりしてますので もしよかったら、お時間のある方は覗かれては、 少し以前にスレになりますけど 介護の環境とか、採用の記事とか、離職の記事とか
>>339 子供手当て
7割が貯蓄にまわったじゃん
(こないだの発表)
ろくに女と付き合ったことないオッサンの発想ですよ?
「カネを与えりゃ何とかなる」
バーカw
たとえば世田谷区の待機児童なんて数万人いるんだけど
354 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:26:05 ID:j6eJYN/n
>>350 菅がパソナの南部と会ったのはアレだよな
堂々と旗幟鮮明にした心意気は買うがアレだよな
>>350 企業系で残っているとこはそんなにないよ。
関係しているところではパナは残っているけど、ソニーはとっくに止めたし(一般派遣)・・・
独立系は他の独立系の会社を買収したり、資本を入れているけど、そこからまた金を吸い上げている。
IDをコロコロ変える奴は、どんな面倒でもNGへ入れ続ける さて、寝る
357 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:28:45 ID:j6eJYN/n
>>353 貯蓄に回っても子供が増えればいいんだにゃ
菅も乗数効果は0.7と言ってることだw
待機児童は官僚から利権を奪って改善すればいいだけの事ですにゃ
358 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 02:28:57 ID:IPr22cjh
法人税の軽減や外国人労働者や中小企業に人員や設備を負担してもらう 非正規の方の多用化、中国や東南アジアに工場 子どもたちや若者やシングルマザーや働く女性や団塊の世代 こうした人々の犠牲になり立ってるように思いますよ 問題を先送りして、こうした人々への施策が削られているというか こうした人々を疎んじてきたというか
359 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:28:57 ID:8/H8T/wp
「菅はパソナを牽制するために会ったんだ」(キリッ
360 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:30:45 ID:OKG4LWPn
>>259 ツイッターで読んだんだが、その記事書いたのが仙谷のバンキシャ(笑)
露骨すぎだろ(笑)
361 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:30:55 ID:j6eJYN/n
362 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:32:25 ID:ITlqgkWE
>>350 純粋な100%出資というのは少ないと思うよ。
多いのは3社以上の合弁で、持ち株率49%以下にしないと補助金下りないから意味ないし。
363 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:32:44 ID:s03UEQTe
>>336 そうでもないんだな。
小沢としては、サポーター票を菅に引き離さなければ、それでOK。
あと、地方の選挙区を抑えておけば、それで、さほで負けない。
364 :
とく ◆okHSvT8KSU :2010/09/06(月) 02:32:49 ID:IPr22cjh
わたしも、そろそろおやすみさせていただきます おやすみなさい
365 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:33:50 ID:j6eJYN/n
菅直人首相は18日夜、都内のホテルで南部靖之パソナグループ代表や 沢田秀雄エイチ・アイ・エス(HIS)会長らと会食した。若年層の雇用問題が 話題となり、首相は「若い人たちが夢をもてるよう、頑張りたい」と対策に 全力で取り組む決意を強調。南部氏らは「若い人たちが頑張ってこそ、経済 が良くなる」などと応じた。 パソナの竹中会長も喜んでおられました
>>355 まあ、確かに批判を浴びて撤退はしてる。ただ、それが本当に簡単に出来てるとは思わない。
例えば、その派遣会社を解散するにしても、全員クビにしてハイさよなら、とは行かないし、
表に出てこない形で分散して新会社(上場ももちろんしないし、元子会社の役員とか新規OBを
オーナーにして、2,30人単位の従業員を付けてやる)でやれば、実態は変わらない。
単純に資本で縛らないとコントロール出来ないわけじゃないってのはあるしね。
367 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:36:32 ID:j6eJYN/n
小沢は一貫として派遣に問題ありとしている
一方菅は派遣最大手に媚びを売った
>>364 おやすみ
いい夢みてください
368 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:36:38 ID:Cwqt3uTl
てかサポ制度自体 外国人の投票権って問題で穴がありますよね 今回は外人の民主サポが総理指名選挙の投票権持ってます。 そりゃ数は知れてるだろうが 憲法上拙いので
369 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:36:46 ID:tnoOgDID
選挙があって白熱スレ。11日まで体が持つのかw
370 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:37:06 ID:8/H8T/wp
371 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:39:12 ID:j6eJYN/n
>>370 金儲け至上主義者が考えることは同じって事だろうね
372 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:42:01 ID:tnoOgDID
【オピニオン】小沢一郎氏の最後の戦いマイケル・オースリン2010年 9月 2日 17:42 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_97450 菅、小沢両氏はいずれも、日本が抱えている問題に対する答えを持っていないようだ。だからこそ、彼らの 戦いは、
小沢氏が結局は日本の指導者になりたいという個人的な願望だけに関心が集まっているように見える。日本はまだ、
経済再生のために必要とされる活発 な議論を行っていない。この議論の遅れが長引けば、審判を迎える可能性
がさらに強まる。そのような事態になれば、日本の政治は一段と混迷することになろ う。これが小沢氏の永続する
遺産であるのならば、残念なことだ。(マイケル・オースリン氏はアメリカン・エンタープライズ研究所の日本部長)
>>366 レスに答えただけだよ。
本当の問題は一般だろうが特定だろうが、派遣を雇用するところがほとんど皆無であること。
それに派遣先も派遣元もあぐらをかいていること。
派遣元企業のレベルは全職種でも最低レベルの内勤者ばかり、と言っても過言じゃない。
本人達は知識もなければ資格も当然ほとんど持っていないw
>>349 江戸城濠や神田川は泳げる場所じゃない
神田川に身投げ自殺した人、実際にみたし
水道橋の駅で
>>370 あったね。つうか今でもあるのかもw
大手都銀がサラ金作って(それがすべて悪いってわけではないが)
自分が貸したとこがヤバクなると、借り換えでそのサラ金に回して、債権回収処理もまた、
自分とこで作った別の会社に回すという、信じられないようなのが実際にあった。
取引あった何人かから聞いた話で、今は知らんけど。つうかいくら何でも止めろよと思う…
376 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:46:00 ID:8/H8T/wp
今の派遣会社を法律でシメると闇派遣が横行して… なんてところまでは堕ちてないと信じたいが…。
377 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:46:07 ID:DyIPvSY/
菅直人や自民党なら100兆円いやそれ以上に金を差し出すけど小沢一郎なら50兆円。 同じ糞でもどれがマシだってことだよ
>>376 工場派遣は禁止すると偽装請負が増えると言われているよね。
違法だけどw
379 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:48:06 ID:k7Bj4dKy
>>377 菅と自民党をすでに一括りしてるのに笑った
380 :
蝙蝠ちゃん出没中 :2010/09/06(月) 02:49:29 ID:Xm59wvUL
こんなギリギリで投票先を変える人なんて、あまりいないと思うなあ 大半はすでに決めていて、とりあえずギリギリまで立場を明かさないだけじゃないかな 今から大きく票が乱れたら、あまりに不自然すぎるでしょ メディアアピールは、どっちにとってもあまり良い成果はないと思うけどね 菅さんも小沢さんも明らかに苦手だよね、 苦手ならあんまり無理しなくてもよかったような あくまでも党内の選挙なんだからさ
>>373 >派遣を雇用するところがほとんど皆無であること
これが実態としては違うんじゃないかなあ、って俺なんかは思ってる。
雇用が必要なんだが「より安く使いたい」ってだけの話で、極論だが今派遣でやってる人を、
全員無しにする(正社員にするとかじゃなくて、消えたとするw)と、成り立たないんだよね。
雇用形態を企業側の論理で変えただけの話で、人がいらないって話じゃないと思う。
実は零細の俺のとこなんかでも耳が痛い話なんだがw
>>350 それって
原口大先生のNTT
がそうじゃん
電話オペレーターみたいのは「NTT派遣」が低賃金で雇う
「本社NTT」は正社員のスペシャル勝ち組
原口大先生は本社の労組?
383 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:52:38 ID:8/H8T/wp
IDが日テレw
384 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:52:49 ID:DyIPvSY/
>>379 実際菅仙谷や自民党はアメリカに財産を売ってでも権力の椅子に居座るじゃん
日本郵政の扱いをみればわかる
小沢は湾岸でアメに金を差し出したけど、糞扱いされたから反米になったんだろ。
菅直人や自民党よりはちょっとだけ戦う政治家小沢一郎が総理に相応しい。
消費者金融は「貸金業の規制等に関する法律等の一部を改正する法律」が施行されてから、 過払い金返還請求されて酷い目にあい(w)、銀行系列に組みいられ生き延びたものの、年収の 1/3までしか借り入れられないという総量規制されてしまって、元から派遣社員を使っていたの に正社員まで首切られて、大変のご様子w これもヤミ金が増えると危惧されているけど、ヤミ金なら踏み倒せばOKw
386 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:54:59 ID:tnoOgDID
【社説】オバマ政権は政策の撤回・変更が必要2010年 9月 3日 18:24 JST
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/MICHAEL-BOSKIN 基本的には緩やかな回復が見込まれてはいるものの、数カ月前と比べると、二番底の可能性、日本のような
「失われた10年」に陥る可能性が増している。このことから、先週、米連邦準備理事会(FRB)のバーナンキ議長は、景
気が悪化した場合は追加対策(筆者は弱い対策になると推測する)を取る、と強調した。
この低い成長は、過去にみられた深刻な景気後退後の力強い成長と比べると、当惑するほどだ。グラフは、1974-75年と
1981-82年の深刻な景気後退後の、4四半期および12四半期の実質成長率の平均を示している。フォード大統領の
景気回復1年目は6.2%、レーガン大統領は7.7%と高く、オバマ大統領の3%はその半分以下だ。このような高い成長
が実現できれば、現在の失業率は8%かそれ以下になるだろう。現政権の回復が3%のままだと、オバマ大統領は、
フォード大統領よりも4.5%、レーガン大統領よりも8.4%低いGDP累積成長率で2012年半ばの大統領選に臨むことになる。
レーガン大統領は、49州を獲得して再選された。フォード大統領はカーター大統領に僅差で負けたが、選挙が数カ月
遅ければ楽勝していただろう。では、オバマ大統領の二期目について、これは何を示唆するだろうか。国民は、8620億ドル
(約72兆円)の景気対策を打ち出しても景気回復を感じられず、大幅な歳出増、財政赤字、増税、政府による救済や
ミクロ経済運営に対して嫌気が差している。11月の選挙で、国民はオバマ政権に疑問符を付けると思われる。
(マイケル・ボスキン氏は、スタンフォード大学の経済学教授で、フーバー研究所のシニアフェロー。ブッシュ(父)政権で、
経済諮問委員会(CEA)の委員長を務めた。)
387 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:55:59 ID:oYoDGTjf
>>384 え?小沢も証券化して売っちゃうんだろ?
まぁ今度買うのは米国じゃなく中国かもしれないがw
>>386 > 日本のような「失われた10年」に陥る可能性が増している
それを私も危惧しているんだよね
ユーロ圏も同じだけど、当たるかどうかは定かではないw
>>357 年寄りがカネを溜め込んでるから
余計にデフレになるのに
また溜め込まれて、どーすんの?
>官僚うんぬん
何年かかるんですか?
待機児童の子供が3歳だとしたら、3年たったら6歳
もう保育園とは無縁だったことになる
想像力のなさが官僚レベル
>>357
>>387 将来的には外国に国債は売れるだろうね
でも、そうなるとアメリカやユーロ圏と同じになってしまうだろうね
391 :
無党派さん :2010/09/06(月) 02:58:19 ID:tnoOgDID
オバマはわからんが、バーナンキがいるから大丈夫でしょう。
392 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:00:43 ID:k7Bj4dKy
>>387 相続税で便宜を図る無利子国債をどうして外国に売る?
どうして外国が買うw
393 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:02:27 ID:tnoOgDID
だからさあ。待機児童対策も、子育手当てもバンバン出せばいいわけ。 デフレギャップが数十兆円あるんだから。
>>383 ホントだ
氏家 ナベツネ 読売 巨人
アメリカ横断ウルトラクイズ
お笑いウルトラクイズ
元気が出るテレビ
火曜サスペンス劇場
EXテレビ
今夜は最高
あと何だっけ?
395 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:03:04 ID:oYoDGTjf
>>392 「無利子国債」と「国有資産の証券化」の違いもわからず、おまえは政治を語ってるのかw
396 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:04:55 ID:k7Bj4dKy
>>395 国有資産を証券化しても利子付かないじゃん
外国からしたら無利子の国債だよ
>>393 そりゃそうですがな。それを言い切れる政治家が少ないのが問題だけで。
維新の時だって対外的には超貧乏・超債務国家(藩も含めて)ですよ。
だからと言って、歳出削減なんつう馬鹿なこと言ったか?って話でねw
398 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:07:32 ID:28V77bvf
>>397 維新の時は武士全員リストラしたじゃんw
399 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:07:59 ID:oYoDGTjf
>>396 利子じゃなく配当がつく。
いや、そんなもん現実には付けられないから(ほとんどが付けられないから)、
専門家はアホ扱いしてるわけだが。
>>398 リストラ?武士全員切腹でもしたのか?アホな事言うなよw
しかも、商人になるにしろ何にしろコネってもんである程度出資受けたりしてる。
萩の乱やら西南戦争も起こした武士が本当に金に困ってやったわけではないよ。
>396
国有財産の証券化で外国人が買うかどうか、なんてのはルール作りの瑣末論だよ。
今までだって国有財産売ってるだろうが。そこに基準を付けるかどうかの問題であって、
それ自体が売国政策とか言うのはタダのネトウヨに過ぎないw
402 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:11:29 ID:k7Bj4dKy
>>399 配当なんてつけなくていいんだ
相続税を餌に個人資産引き出す目的なんだから
ま、日本人相手にメリットがあるやつを外国も馬鹿じゃないから買わないけれどな
403 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:12:59 ID:Cwqt3uTl
言ってしまえば リーマンと構造が一緒っすからね 違いはそこまでジャンクの債権ではないって事 とち狂ってジャンク物を債権化しないことを祈る
404 :
蝙蝠ちゃん出没中 :2010/09/06(月) 03:13:24 ID:Xm59wvUL
少子化対策なんてなんのために必要なのかわからないけどねえ 普通に学費補助や保育施設費用補助を手厚くすればいいと思うけどなあ 消費を煽るためなのか、年金収入目的なのか、さっぱりわからないでしょ、 みんなに月額26000円とかさ 金持ちは半端小銭で金慢教育の助長をし、貧乏人には焼け石に水でさ せっかく税金つかっても、ちっともまともに活用できない典型的な悪制度だね
405 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:14:02 ID:oYoDGTjf
>>402 だからそれは無利子国債の方だろって。もしかして本気で混同してるの?
406 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:14:35 ID:3snvhSts
どれも論理的には成り立つ政策だが だいたい信者にとっては小沢の政策であるという以外に何の色分けもなく 無利子国債も証券化も自民党や菅だったらボロカスに叩いていたにきまってるんだから。 無い知識で必至で擁護してるのが痛い
407 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:16:07 ID:ucffhOWj
リーマンと同じようなものだがあそこまで上手くいくものかね リーマンは元々クズ債権をいかにも魅力のあるように見せかけたが 日本は換金性の高い郵政ですら足元見られて不当な値段で買い叩かれるオチになったというのに 他の国有資産で上手くいくとはとてもじゃないが思えんわ
408 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:16:59 ID:k7Bj4dKy
構造が一緒でも住宅ローンの証券化と日本の国有資産の債権化の信頼度は雲底の差がある
409 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:18:26 ID:tnoOgDID
だからさあ。やれることは何でもやらなきゃ始まらない。 まずは実行。時間はない。
410 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:18:59 ID:8/H8T/wp
>>406 「小沢信者も学ぶんだな」ぐらいのことは言えないのか。
選挙で戦う前に丸呑みする菅を擁護するよりはよっぽど真面目な姿勢だ。
411 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:19:04 ID:Cwqt3uTl
>>408 まあ現時点ではです。
とち狂って滅茶苦茶に発行したり
ジャンク物をやったときが恐いです
412 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:19:10 ID:k7Bj4dKy
>>405 だから〜
利子の分を相続税免除でやるの
外国が買って何を免除してもらうんだ?
そしたら無利子国債を買うのと一緒じゃん
>>406 どのような法律も施策も、細部の詰め、運用レベルの違いで天地の差。
ただし、閉塞的な状況において、現状のシステムの中で節約をするとかいう論理で、
成功した例は歴史上一度も無い。そういう状況の中では夢にしか打開策が無いってのも
歴史が証明してるとも言える。ただそれだけだな。小沢が失敗したら勿論手のひら返すわw
414 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:22:47 ID:DyIPvSY/
日本郵政売るなんてまるで太平洋戦争の特攻作戦のようでほぼ終戦状態だな。 関大尉の言葉が思い出されるな
415 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:25:55 ID:oYoDGTjf
>>412 ある意味、斬新な案だなw
一回こっきりの相続税と証券の配当の話を書こうと思ったが、さすがにもう寝る。
416 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:27:47 ID:k7Bj4dKy
>>414 この前関大尉の事を扱った本を読んだ
実際の彼は特攻に選ばれた事、特攻作戦にものすごく反発してたんだって
進んで特攻に行ったなんて大嘘
>>415 斬新も何も相続税を免除して更に利子付ける必要なんてないじゃん
利子を売りにしてやるなら相続税免除は必要ない
無利子国債の相続税免除ってのは特典の1つの案って話であって、それを 「無利子国債そのもののシステム」だと思ってる勉強不足がたくさんいるから誤解を招く…
uesugitakashi
世論調査は世論操作、と繰り返してみる。 RT @takki_jp: インターネット世論調査で小沢一郎が圧倒している一覧表。
しかしゴミウリオンラインが世論調査の結果を削除した!
http://bit.ly/aDXGTA 9分前 twiccaから
419 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:35:19 ID:k7Bj4dKy
国有資産の証券化は無理の反論は国内の資産でどうなるのかを前提にしている 利子を付けるならそりゃ外国にも売れるでしょうよ
420 :
蝙蝠ちゃん出没中 :2010/09/06(月) 03:37:46 ID:Xm59wvUL
国債も証券化も、手段として愚作だと思うなあ それ以前に、何に使うのかの方が重要なんだけどね 何を産み出すのかさえ不確かなバラ撒きじゃ、買う方だって困るよね
421 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:38:38 ID:Cwqt3uTl
>>417 どっちにしてもまだ架空の財源っすからね
勝手に忖度して話されても困るってのはあります
額も方法もまだ何も決まってないのに
422 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:42:11 ID:8/H8T/wp
増税以外の財源を必死に探してるという点では、小泉も小沢も似たようなもの とか言い出すと話がややこしくなるのかな。 でも、なんでこんなに「世間の反応」に差があるんだろうね。
上杉鷹山は名君だよ、うん。幕藩体制というシステムの中で、あれだけ克己し 苦労を重ねながら本当の意味での「マツリゴト」を行った人は稀有だ。 しかしね、欧米列強にまがりなりにも食い物にされず、独自の国家を保てたのは、 借金まみれで富国強兵を推進した人達であるのを忘れてはならない。 似非鷹山のような論理で、再び騙されることを繰り返しちゃダメだよw
424 :
無党派さん :2010/09/06(月) 03:50:35 ID:tnoOgDID
425 :
蝙蝠ちゃん出没中 :2010/09/06(月) 03:51:43 ID:Xm59wvUL
>>422 小沢さんの政策が、小泉時代から抜けきっていないからだね
小泉のと気は応急処置で間に合った
けど今はその場しのぎじゃ駄目だって、もうみんなわかってるから
一時的な財源でどうこうなるレベルの不況じゃなくなったことは、
あの時と今の大きな違いなのに、小沢さんはそれをわかっていないって
政見読んだらバレちゃったから
426 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9
民主代表選:「菅か小沢か」 中間派、迫られる決断 民主党代表選(14日投開票)で初の週末、所属国会議員は地元に散った。菅直人首相と小沢一郎前幹事長が激戦を展開する中、両陣営が標的に定める中間派の若手議員たちは、支持者の声に悩みながら、判断を迫られた。 「私は小沢一郎さんを支持したい」 佐々木隆博農水政務官(61)=衆院北海道6区、当選2回=は4日夜、北海道士別市のホテルで開いたパーティーで、支持者約600人を前に小沢氏支持を初めて明言した。 所属する旧社会党系グループ(約30人)は支持候補を一本化しておらず、佐々木氏は菅首相に近いとみられていた。首相側近の荒井聡国家戦略担当相から祝電も届いた席上での「決断」に、複雑などよめきが広がった。 佐々木氏は小沢氏にとくに近い存在ではない。しかし、09年衆院選マニフェストの完全実施や政治主導などを挙げて「より確実に実行できるのが小沢氏」と「実行力」を支持理由にあげて説明した。 しかし、「政治とカネ」問題を抱える小沢氏への批判は強い。テーブルを回ると、「なんで小沢なんだ」「3カ月前に(幹事長を)辞めたばかりだ」と厳しい声を浴び、 「世論では菅さんの支持が多いのは重々承知しているが、この国を何とかしないといけない」と説得。終了後、「賛否は半々だね。覚悟したうえだから」とつぶやいた。
427 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:05:51 ID:q6MiaGK9
結論を出せず苦しむ議員も多い。「政権のリーダーにどちらがふさわしいかで選ぶ。一両日中には決断したい」。5日昼、茨城県笠間市のバーベキュー場で、
福島伸享衆院議員(40)=茨城1区、当選1回=は支持者約60人との親睦(しんぼく)会に「態度未定」のまま臨んだ。待っていたのは「菅か、小沢か」の選択を迫る質問攻めだった。
福島氏は経済産業省の官僚出身。後援会の高野政夫事務局長(74)は「政治とカネで辞めた人が出馬するのは違和感がある」と菅首相を支持したが、
別の女性(61)は「『闇将軍』でなく表で一度やらせて評価したい」と小沢氏に期待をかけ、支持者の声は割れる。党員・サポーター投票については「自由に」と言うしかなかった。
稲の研究者で農政通の石山敬貴衆院議員(40)=宮城4区、当選1回=は同じ日、宮城県松島町と大崎市で開いたミニ集会で「皆さんに聞いていいですか」と意見を求めた。
菅首相支持が多かったが、「あと1週間ほどじっくり考える」と決断には踏み切れなかった。【岡崎大輔、笈田直樹、青木純】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906k0000m010063000c.html
428 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:05:56 ID:tnoOgDID
429 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:08:31 ID:q6MiaGK9
430 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:08:34 ID:8/H8T/wp
>>425 なんか論点をずらされてる気がするなぁ。
応急処置で間に合ったというのは正しい評価なのか?
431 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:11:30 ID:q6MiaGK9
民主代表選:小沢派の若手、正念場 「支持」に“絶縁状” 民主党代表選で小沢一郎前幹事長への支持を鮮明にした若手議員は次の選挙への不安を胸に、党員・サポーターの説得を続ける。菅直人首相を支持する議員は小沢氏に批判的な世論を党員・サポーター票に結びつけようと駆け回った。 「潔白だといくら言っても、小沢さんはちょっと汚れた人やというのはぬぐいきれん。今まで田中さんを一生懸命応援してきたけど、次の衆院選が終わるまで、ただ見つめるだけにしときます」。 4日、石川県白山市の文化会館会議室。田中美絵子衆院議員(34)=比例北陸信越ブロック、当選1回=が支持者の男性(76)から突きつけられたのは、次期衆院選での支援を拒否する「絶縁状」だった。 田中氏は昨夏の衆院選石川2区で自民党の森喜朗元首相に約4000票の小差で敗れ復活当選。「小沢ガールズ」として知られる。 この日も、小沢事務所の秘書の指導で身につけるようになったピンクのポロシャツに白いジーンズ姿で十数人の支持者との座談会に参加。 厳しい意見にうなずきながら「小沢先生もしっかり説明するとおっしゃっているし、私自身も政治とカネの問題にはよく気を付けていきたい」と小沢氏支持を訴えた。 「比例復活の私が小沢先生を支持していくのは命がけだ。政治生命をかけている」。次期衆院選も厳しい戦いが予想されるだけに、田中氏はその決意を強調する。 同日、金沢市で開かれた党の会合で支持者の男性から「選挙で得をしないのに小沢さんを支持する勇気に期待している」と励まされ、「ありがたいですね」と涙ぐんだ。 5日夜、福島県郡山市では小沢ガールズの先輩格、太田和美衆院議員(31)=福島2区、当選2回=が党員・サポーターら約70人との集会で「小沢一郎を首相にすることが私の使命。 今、一番求められているのは官僚をしっかり説得できる剛腕だ」と訴えた。太田氏は06年、小沢氏が代表に就任した直後の衆院千葉7区補選で初当選。09年衆院選で福島2区に転じたのも小沢氏の主導だった。
432 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:11:34 ID:q6MiaGK9
そんな経緯を知る出席者から異論は出なかったが、福島2区から参院福島選挙区にくら替えした増子輝彦副経済産業相が同日、郡山市内の街頭演説で菅首相支持を表明したことで動揺も走った。
党員・サポーター票は衆院小選挙区ごとに集計されるため、太田氏の事務所関係者は「増子氏の(支持者の)票は菅首相に流れるのでは」と警戒。太田氏は増子氏から「信念を持って考えを通せばいい」との電話があったことを説明に加えた。
「あなたは小沢さんの応援かね」。菅首相を支持する高邑勉衆院議員(36)=比例中国ブロック、当選1回=は4日、山口市郊外の支持者宅で非難めいた声をかけられた。
高邑氏のトレードマークと似た赤いネクタイの人物がテレビに映る小沢氏の背後に立っていたことから生まれた「疑惑」。高邑氏は「それは私ではありません。私は菅支持です」と慌てて否定した。
支持者宅に集まった党員・サポーターら17人の中で小沢氏支持は1人。高邑氏は「カネのことで後ろ指をさされない政治をしたい」と首相が掲げる「クリーンな民主党」を強調した。
5日も山口県周南市の2カ所でミニ集会を開いたが、首相支持が大勢。出席者からは「どちらもだめだ。首相も資質が疑わしい。次の世代が名乗りを上げるべきだ」との注文もついた。
比重は小さいながらも代表選の投票資格を持つ地方議員の囲い込みも本格化。横浜市のホテルでは5日夜、菅首相支持派が神奈川県内の地方議員約30人を集め、
「来年は統一地方選。地方議会でも政権与党にふさわしい第1党に」(高谷清県議)と気勢を上げた。不人気な「小沢首相」で選挙を戦う不安に訴える戦術だ。【大場伸也、仙石恭、小山由宇、影山哲也】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906k0000m010062000c.html http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100906k0000m010066000p_size5.jpg
433 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:17:49 ID:XxH31ZMy
マスコミは党員サポーターの出口調査的なものをやって国会議員投票前に発表したりするのか?
434 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:22:03 ID:DyIPvSY/
>>433 誰が投票権を持っているとかわかるんだよw
名簿は個人情報保護法に引っかかるぞ
435 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:25:40 ID:EGMn48hS
>>433 サポータの票は前日開票らしい
ということで普通に考えると投票日には両陣営把握済みかと
436 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:29:09 ID:zEQJVdFm
事実に反する新聞報道
9月4日午後6時頃、野口記者の電話取材に対し、私は「投票用紙回収の依頼の事実は一切ない」と答えております。
したがって、この記事は私の回答を捻じ曲げた捏造記事であります。
野口記者は、首相官邸詰めの記者だそうです。彼は私が小沢一郎前幹事長を支持していることを承知しており
何らかの意図をもって今回の記事を書いたのではないかとの見方がもっぱらです。
今回の代表選では、政治とカネの問題が指摘される小沢前幹事長を「脱小沢」のスローガンで徹底的に追い込むため
世論を味方に付けることを狙う者の戦略であろうと思うのです。
この捏造記事の件は、私の考える以上に代表選が過熱しているという証明なのかもしれません。しかし、同じ党内の仲間をこのような根拠のない話で
追い込むという卑劣極まりない手法に対しては、私ばかりでなく、国民の皆さんも薄気味悪さや恐怖を感じるのではないでしょうか。
代表選の最中ですから、候補者の論評、情勢の分析は避けます。しかし、こうした陰湿な方法で同志を陥れようとする勢力に対しては、この投稿を
通じて強く抗議します。そして、選挙は正々堂々と戦いましょう。なお、事実無根の記事を掲載した毎日新聞に対しては早急に、顧問弁護士を通じて訂正記事の掲載と謝罪を強く要求する予定です。
http://kazuo-takamatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-ce99.html
437 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:29:48 ID:q6MiaGK9
【民主党代表選】外国人に国政参政権付与と同じ 実数さえ把握せず 民主党代表選は事実上、次期首相を選ぶ選挙だが、日本国民の大多数が参加しない中で、党員・サポーターになった在日外国人は投票できる。永住外国人の参政権付与問題では、 民主党の付与推進派ですら地方選挙権に限るとの主張がほとんどだが、代表選では在日外国人が「国政参政権」を事実上持てる。 にもかかわらず民主党は外国人がどれくらい含まれるか把握すらしておらず実態は明らかでない。(原川貴郎) 「それは党の問題でしょ。僕に聞かれてもわからない」 5日夜、大阪市内で記者団から、外国人に投票を認めることは「憲法違反との声もある」と質問された小沢一郎前幹事長はぶっきらぼうに答えた。 党員・サポーターは約34万人で、全体の1224ポイント中300ポイントと約4分の1の重みを持つが、党事務局は「外国人を区別して集計していない」としている。 民主党は党員・サポーターを「党の基本理念・政策に賛同する18歳以上の個人(在外邦人および在日の外国人を含む)」と規定している。年間、党員は6千円、サポーターは2千円を納めれば投票資格を持てる。 申し込み用紙に国籍欄はない。本人確認も十分行われているとは言えない。 民主党が平成10年10月の党規約改正で、在日外国人の党員・サポーターを明記したのは「党勢や党財政の拡充をねらった」(党中堅)ためと言われている。 在日外国人の党員・サポーターは過去、平成14年9月の代表選の一度だけ、投票している。この時は民主党が野党だったためさほど注目を集めなかった。しかしいま民主党は政権党だ。 外国人や外国勢力が首相選びに関与するのは、日本が主権を失っていた占領期を除けば今回が初めて。
438 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:29:52 ID:q6MiaGK9
439 :
無党派さん :2010/09/06(月) 04:30:41 ID:ITlqgkWE
酷いなマスコミ 戦時中より劣化してるんじゃないのか?
440 :
蝙蝠ちゃん出没中 :2010/09/06(月) 04:47:53 ID:Xm59wvUL
>>430 間に合ったよね
あのときは比較的短期間で景気が回復する見込みがあったんだもの
でもあれからもう10年近く経過しちゃったね
もうどんなにあがこうが、そう簡単に景気が良い状態に落ち着くことはないって、
みんな気がついてるでしょ
経済指標をいじくり回すだけの景気回復なんかみせかけだって
ほとほと愛想が尽きてるのに
いつまでもハイエナみたいな投資家連中に笑いかけても
待っているのは次の選挙の敗退なのに
441 :
オザワ陣営のサクラ動員お願い文書 :2010/09/06(月) 05:00:43 ID:BPI7awHd
442 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:03:19 ID:V3+J7cY2
マスコミは何か踊らされてるなあ。 支持表明=投票じゃないんだろう。 だからマツナガや二階堂や阿修羅のような見立てが出てくる。
443 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:04:58 ID:tnoOgDID
よりまし度。 よしみ>>亀井、小沢>>>>>>>菅
444 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:05:35 ID:zEQJVdFm
445 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:06:19 ID:zEQJVdFm
446 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:07:50 ID:8/H8T/wp
>>440 景気の話じゃなくて財源の話。
消費税を回避しまくって財源を確保しなかった小泉は
なんで袋叩きにあわずに済んだのかな。
447 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:12:15 ID:FqhPLfCX
小沢が有利なようだな
448 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:20:52 ID:q6MiaGK9
449 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:25:04 ID:tnoOgDID
代表選 両陣営“競り合う展開”9月6日 4時8分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100906/k10013796233000.html 民主党代表選挙は中盤に入り、小沢前幹事長、菅総理大臣の両陣営の幹部とも、支持を固めた国会議員
の数では、小沢氏がやや先行しているものの、地方議員や党員・サポーターの票などを含めた全体では、激しく
競り合う展開になっているとみています。両陣営は今月14日の投票に向けて、態度を決めていない議員や党員
らの支持の獲得に全力をあげる方針です。
両陣営は、地方議員や党員・サポーターの票も、合わせると全体の3分の1を占めることから重要だとしており、
6日は小沢前幹事長が高知県で遊説を行い支持を訴えるのに対し、菅氏の陣営も会合を開き、働きかけを
強めることを確認する方針です。
450 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 05:26:56 ID:wnf0Y7RF
451 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 05:29:05 ID:wnf0Y7RF
>>447 もう票まとめ段階だから、今週から谷連れて全国ツアーするよ
国会票は磐石だから、あとは地方票サポータ票だね
452 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:38:53 ID:UbLevVOF
悠仁様はジャニーズ系になりそう。
453 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:42:25 ID:JQ/MzPDI
小沢内閣になったら奉行は離党かな とくに黄門と仙谷はいられないはず
454 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 05:44:01 ID:wnf0Y7RF
>>453 うんうん。それと前原も。この3人は自民と既にその話してるからね
455 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:46:55 ID:QMqI7SPh
JNN世論調査 内閣支持率 支持する 55.5% 支持しない 43.5% 政党支持率 民主党 35.0% 自民党 16.7% みんな 6.1% どちらが首相にふさわしいか 菅 66% 小沢 18%
456 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:47:58 ID:/0VCXwwO
457 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:48:53 ID:UbLevVOF
都知事選には追い出された奉行系がでるのかな。
458 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:51:11 ID:q6MiaGK9
459 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 05:51:26 ID:wnf0Y7RF
>>457 あ、なるほど
エゴイストで人望ない連中ばかりだから、そっちを狙うかもね
460 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:51:52 ID:q6MiaGK9
出させてやるよ
461 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:52:04 ID:k/YJZFL3
ここまで新聞の世論調査が、世間の実感から乖離したのは珍しい。
462 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 05:55:30 ID:wnf0Y7RF
>>461 あとはもう小泉を越えるかどうかが焦点だねw
463 :
無党派さん :2010/09/06(月) 05:55:58 ID:8SSrhQHU
464 :
こしあん :2010/09/06(月) 05:59:51 ID:czI1pZZk
ナイーヴな民主党員は世論とのズレに耐えられまい
465 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:00:33 ID:k/YJZFL3
466 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:02:38 ID:32FnWq11
菅陣営は呼んだのにあの程度だったんだろ。 それとも呼んでないのかw 選挙なめてるの。
467 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:03:24 ID:QMqI7SPh
1か月前の調査に比べると菅内閣支持率は、読売+15、朝日+12、JNN+10.5 平均すると+12.5 先月はNHK41、ANN42だからNHKは53%ぐらい、ANNは55%くらいか
468 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:05:24 ID:32FnWq11
>>467 これ面白いよね。
衆議院選終わってから二ヶ月弱で菅は支持率急回復の
何かをやったのかな。
あー、小沢たたきか。
469 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:06:44 ID:q6MiaGK9
470 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 06:09:17 ID:wnf0Y7RF
今週から小沢氏のメディアジャックが始まるのだ。まダメ押しみたいなもんだけど
471 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:09:19 ID:k/YJZFL3
動員以外でも、小沢支持の方が強かった印象=街頭
472 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:09:54 ID:5HWZizNq
政府紙幣しかないね
473 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:10:28 ID:q6MiaGK9
>>470 メディアジャックwwwww
敗戦処理っていうんだよwwwww
474 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 06:16:09 ID:wnf0Y7RF
朝ズバまで小沢シフトに変わったな
475 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:18:04 ID:Cwqt3uTl
やっぱりここに来て 世論調査での差が響いてますね 議員さんも地元に後援会と有権者抱えてますので 小沢氏に投票して自分が叩かれるのを 恐れてる人が少なからずいるって事ですね
476 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:21:29 ID:onzZjTQw
動員以外って、どうやって見分けるの? 見分け方教えてくれ
477 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:27:55 ID:TaTCsxop
>>475 菅を支持したいがために民主党サポータにわざわざ加入したりしない。議員と関わる熱心な支援者は小沢にわりと理解がある。菅支持の世論は政治に興味がない無党派によるもの。
478 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:30:56 ID:qySxAPhx
クリーンな菅はサクラみたいなダーティ戦略や、響きからして汚いドブ板選挙は やらんのよ。汚れないように空中戦だけ。
479 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:35:55 ID:Cwqt3uTl
>>477 そうですか?
小沢氏らしくもなく
結構な電波発してますよ。
元々支持が低いのに
電波を言うようでは拙いです
480 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:39:03 ID:jPAYRIxl
週刊現代も週刊ポストも小沢でしょ? ポストは毎週買ってるんで買ってきてパラパラと読んだけど。 ここのスレッドプラス、党幹部とか小沢派の人とか、 そんな人がいつものごとく話してたくらい。 政策とかについては、少しちゃんと書いてあったかなぁ。 代表選の話は、新聞よりもほんの少し丁寧に調べた感あった。
482 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:39:30 ID:wv2FukmD
483 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:45:31 ID:t3N3DTND
マルチは運営に通報するが。
動員か、懐かしいなぁ。 一度、麻生を見に行った時、”日の丸”に麻生へのメッセージが書かれてて、 その向こう側で、自民党の候補者が”日の丸は神聖なものです。”って叫んでた。 安倍ちゃんの時は、学会が出してくれた動員を勘違いして、 最後まで戦ったんだよなぁ。。 総選挙で岡田も見たけど、あれだけ政権交代の熱が高まってる中でも、 動員で来た風の人が多かった。 選挙ってそんなものかもね。
485 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:49:49 ID:SAQNWxE0
運営が喜ぶネタだなw
486 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:51:24 ID:hr0kAi3B
サクラ?麻生と変わらねえじゃんwww
487 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:53:50 ID:050hLKjE
488 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:54:09 ID:3GqHA911
サクラ云々言ってるのは選挙知らない素人か子供だな。
489 :
無党派さん :2010/09/06(月) 06:58:22 ID:7js+kreu
つまり 誰も 小沢の話なんか聞かない → さくら動員 カリスマは?豪腕は?
490 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:02:22 ID:Cd9vEYUf
>>488 一般市民は不愉快になりますが?
サクラがいることも、
サクラを知らないのか素人!と言われることも。
つくづく傲慢ですねえ、
何様なんでしょか?有権者に対して
491 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 07:05:28 ID:wnf0Y7RF
サクラと一郎
492 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:07:15 ID:uRvd7r0m
471 :無党派さん:2010/09/05(日) 22:23:18 ID:f78ihxf9 現場にいたけど、圧倒的だ。 大半はサクラじゃない。通行人がほとんど。 でも、菅での声援はほぼ皆無。1:9にも満たないといって間違いない。 小沢への拍手は本当にすごかった。サクラってレベルじゃない。
493 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 07:07:31 ID:wnf0Y7RF
週末でガラリムードが変わった
494 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:10:47 ID:3GqHA911
495 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:13:21 ID:q6MiaGK9
>>493 週末で実質的に代表選が終わったからだっつーの
496 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:15:48 ID:UOghhuCI
菅vs小沢のマスコミジャックで想うこと 三浦博史 2010/9/05 13:47:57
昨日の夕刊フジに、菅VS小沢の、現時点での、票読みを掲載しました。
また、菅VS小沢の、対照的な選挙手法について共同通信が配信してくれました。
今、菅vs小沢討論は盛んにマスコミジャックをしていますが、冷静な
有権者からは、とても同じ政党のフェアな代表選とは見えないでしょう。
小沢さんのPR・テレビ出演は、誰かいいアドバイザーが付いているのでしょうが、
所詮、肝心な部分のはぐらかし、が致命的なままです。ここをファジーなままで、
クリアしないで代表選に出馬することに無理があったと私は思います。
一方、”出馬権利”のある菅氏は、私は優勢だと思いますが、
歴代総理の中で(例の宇野元総理を含め)最低な総理だと思うので、
民主党の代表選は究極の負の選択です。どちらがなってもこの国はよくなりません。
大体、小沢改造論が出た頃の、安全保障と小沢氏が最近発言している沖縄の
普天間基地発言などは180度異なっており、当時からゴーストライター論は
オープンになっていましたがここまで無策な人とは思いませんでした。
日本のためには小沢の方が菅氏よりマシ、という声をよく聞きますが、
そしてそれはその通りですが、今、小沢氏を総理にすることは
世界中から笑いものにされる、ということを忘れてはなりません。
民主党という政党の中には白血球がいない、と世界から断定されることでしょう。
小沢陣営の新宿街頭の動員一つをみても、その手法は、村長選挙の域を出て
いないことがよーくわかります。情けない政党ですね。
http://www.election.ne.jp/planner/84141.html
497 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:16:44 ID:qfck5nPE
三浦先生、必死すぎワロタ
498 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:18:34 ID:q6MiaGK9
499 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:18:49 ID:P6u9lobK
三浦先生予想が外れそうでヤケクソの巻
500 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:20:38 ID:ahBYwOUp
三浦先生ヤケッパチじゃないかw
501 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:22:03 ID:cGkmEV78
テレビで支持者では民主党支持者では8割菅さんで2割は小沢さん支持だってよ。 終わったね小沢陣営w
502 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:23:46 ID:UOghhuCI
195 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 20:44:42 ID:XejSBZHI0 今朝の討論すごかった、 小沢って自分の政策はない上に 管の政策に抽象的な反論を試みるも 具体策と目的と経過を出されて撃沈、 政策調査会復活の流れで民主党内の政策議論の場が2つできたとか主張するも 前のは潰したけど?あんた今まで民主党のどこで政策議論してたんだ?状態になって 最終的にまるでいいところなしで終わりかけたら 基本の政策は同じだ!! と管に乗っかる始末 権力の使い方とか、裏で悪いこと考えるなら、それなりの頭はあるだろうと思ってたが 駄目だな小沢は、正直話はうまいけど、それだけだわ。こんな屑イラネ
503 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:24:32 ID:q6MiaGK9
週末で勝負はついて、今後、全体的にはノーサイドな方向に向かうだろうね
504 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:25:08 ID:QEjsFw58
サポーター投票の外国人の件とか、仙谷リークだな。たぶん。 実は、サポーター票の正当性に疑義を挟んで無効にしたいんじゃないかな。
505 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:25:32 ID:cGkmEV78
>>503 仙谷さんがいる限り必ずやってくれますw
506 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:26:38 ID:oZhaqW/e
新代表に菅氏66%、JNN世論調査
JNNの世論調査で、菅総理と小沢前幹事長のどちらが民主党の新代表にふさわしいか聞いたところ、
菅氏が66%と、小沢氏の18%を大きく上回りました。
菅内閣の支持率は55.5%と、およそ2か月ぶりに支持が不支持を上回っています。…
民主党支持層でも、菅氏がふさわしいと答えた人が71%、小沢氏がふさわしいと答えた人は23%という結果となっています。
菅氏と小沢氏のどちらの政策により期待するか聞いたところ、半数以上が菅氏を挙げました。
指導力については小沢氏が菅氏を大きく上回り、クリーンなイメージについては菅氏が小沢氏を圧倒的に上回っています。
民主党が去年の衆院選で掲げたマニフェストについては8割近くが柔軟に修正すべきと答え、
きちんと実行すべきと答えた人は2割にとどまりました。
財政再建のための消費税の増税については、半数以上が賛成しています。
去年の政権交代から間もなく1年を迎えますが、
政権交代については「非常に良かった」「ある程度良かった」合わせて6割近くの人が評価しました。
各政党の支持率ですが、民主党が4ポイントアップして35.0%、自民党も0.8ポイントアップして16.7%、
みんなの党は2.6ポイントダウンして6.1%となっています。(06日01:13)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4519209.html
507 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:27:00 ID:q6MiaGK9
>>505 ノーサイドって馴れ合いじゃないよ
去勢をしながらに決まってるだろ
509 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:30:42 ID:MVrIOy7C
菅さんこんなにひどいとはがっかり 雇用増大が景気回復という安直さもそう、失業者を介護に送り込むやり方もそう 非正規雇用問題に触れないのもそう、なんでこうなったの
>>496 選挙予測のプロでしょ。
このスレの(私含めて)素人たちならともかく、プロなら、
予測に自分の願望を絡めながら記事を書くのは止めなよw
511 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:33:14 ID:UOghhuCI
痛いところをつかれると必死になるカルトたちw
512 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:34:23 ID:MVrIOy7C
めざましの大塚さん、世論調査の数字に疑問持ってるね だんだんみんなおかしいって思い始めているよ 露骨な情報操作やりすぎて不自然な内閣支持率急上昇、そりゃ気がつくだろ
513 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:34:33 ID:P6u9lobK
三浦先生のここ四回のブログ 小沢氏は惨敗すると私は思います ↓ 出馬会見で菅は真剣、小沢は必死で悲壮感があり、小沢は苦しい ↓ 菅勝利予想をキリッと出す ↓ くぁwせdrftgyふじこlp;@: ←今ここ
>>507 小沢が勝った場合はどうかわからんけど、
仙谷が勝った場合は、「首魁の小沢・山岡は許さんが、他の者は今後俺たちに逆らわないと誓えば、
仲間に入れてやる」と仙谷が喚きながら進めるノーサイド。
515 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:37:41 ID:MVrIOy7C
情報戦が報道局政治部対ワイドショー、ネット連合軍の戦いに変わってきた やはり10ポイント以上の管内閣の支持率は上げすぎ
516 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:38:36 ID:F0M+3NqT
静岡県連と連合は菅支持で一本化する予定だったが、静岡出身の細野議員の小沢支持表明で腰砕けである。結局一本化は見送りで、自主投票ということになった。
京都も菅支持の一本化は見送りである。これから小沢氏の演説効果がジワジワ菅首相を追い詰めることが予想される。
約10時間前 webから
http://twitter.com/h_hirano
大変失礼しました。
>>514 の「仙谷」は「菅」の誤りです。
でも、実態はそうですけどねw
>>516 それですが、細野議員は選挙区は静岡ですが、出身は京都です。
まあ、細かいことではありますがw
519 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:40:41 ID:q6MiaGK9
>>514 演説やTV出演などをこなし、小沢のキレイごとが世論に受け入れられるほど
その後に党を割るようなことはしにくくなる罠
520 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 07:41:28 ID:wnf0Y7RF
501 :無党派さん :sage :2010/09/06(月) 07:10:07 ID:XG9bHsDn 党員、サポーター票で菅有利って情報は、菅側幹部の情報らしい。今、NHKラジオで言ってました。
521 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:41:41 ID:MVrIOy7C
それだけ菅さんの演説はひどかったんだよ、これいじょう居続けたら自民党に政権交代される危機感を持て
522 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:42:51 ID:q6MiaGK9
代表選→小沢離党→小沢イズムは残る 代表選→挙党体制→小沢イズムの死
523 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:44:43 ID:q6MiaGK9
小沢はニコ動でも人気があるし、民主のマスコットに最適なんじゃね
524 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:45:43 ID:3snvhSts
どうやったってしこりや亀裂は残るんだよ だから自民党も総裁選を出来るだけ避けてきた時代もあったし 本当の全面対決は意外と少ない 党内的には話し合いで一致できれば一番よいし 談合と批判するのもおかしい 森選出以来すっかりそういう雰囲気だが
525 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 07:45:47 ID:wnf0Y7RF
奉行は追い出せれるんじゃなくて自ら離党するんだよ。 出て行くものを止める必要も無い。好きにさせればいいよ
526 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:47:00 ID:P6u9lobK
527 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:48:02 ID:q6MiaGK9
ん?奉行や仙谷の話をしている奴がいるが、 代表選は菅か小沢だぞ
528 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:48:44 ID:q6MiaGK9
そういうところがズレてるんだよお前ら
529 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:50:31 ID:QEjsFw58
530 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 07:50:32 ID:wnf0Y7RF
小沢民主が嫌なら、奉行が離党するのは仕方ないなあ。 鳩山が出て行けと言ってるし。 双方意見が合致してるから、まあ分裂奉行離党はしょうがない
531 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:51:41 ID:qfck5nPE
めざましの大塚さんと彩パンは、明確に小沢に軍配をあげてたな
532 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:54:16 ID:/dsvG5r1
週刊現代 今週号の特集記事 9月18日号 ●ぶち抜き総力特集24ページ! 民主代表選 そして総理がまた替わる 菅陣営、なすすべなく敗北へ ■もう止まらない 小沢一郎総理大臣 ●菅陣営の極秘資料を入手 ■小沢×菅 これが最終的な票読みだ! ■ああ菅直人、そして誰もいなくなりそう ●みんなの迷惑 ■鳩山由紀夫、あなたはもういいから ●対談 田中秀征×田崎史郎 ■本当に小沢総理でいいんですか ■ああ民主党 田原総一朗はこう考える ■太田和美「小沢先生はいい人なんです」 ■小沢と菅 あなたならどっちを選ぶ? ■民主党もおかしいけど、この暑さもおかしい
533 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:54:18 ID:q6MiaGK9
勝負は昨日までだっつーの。未だにそんなところの話をしているようでは… それでは勝てない…
534 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:54:57 ID:sZ5UJ2Xi
>>513 いかに仕事のできない人間かブログで宣伝して歩いてるようなもん。
あれではカネ出して仕事依頼する人間いないだろ、願望を念じて唱えてる次元w
535 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 07:55:44 ID:wnf0Y7RF
反党行為は許されないし、仙石黄門も離党を口にし始めた。 まあ出て行くなり好きにすればいいよ
536 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:57:28 ID:q6MiaGK9
>>535 朝ズバやめざましの論調は「小沢一派も党に残っていいですよ」ってものだろ?
537 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:57:47 ID:K/uyxDGT
538 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:57:51 ID:IfRzrVng
演説の声援が〜 世論調査は捏造だ〜 ニコ動では圧勝だ〜 ネットでは〜 いつか見た、とても悲しい光景ですw
539 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:58:47 ID:MVrIOy7C
菅直人2連敗でまたお遍路 管たちは夢がない♪
540 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:58:57 ID:Cwqt3uTl
>>535 参院まで離党すると拙いんですけど
連鎖で離党とかしたらどうするんです?
541 :
無党派さん :2010/09/06(月) 07:59:10 ID:PBp49DL7
>>534 嘘も100回言えば(ry
を繰り返してきた人だからいまさらどうにもならんのではないか
542 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 08:00:32 ID:wnf0Y7RF
小沢さん圧勝で本格政権。7年は続くだろうな。 やっと政権交代が来たのだ
543 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:01:56 ID:3snvhSts
バカボンもとうとうおかしくなって妄想をつぶやくだけになってしまったか
544 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:02:57 ID:ahBYwOUp
朝の4時からようやるわw
545 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:02:57 ID:q6MiaGK9
これだけ小沢信者がいるのに、誰一人、小沢優位を示す数字をもってこない
546 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:05:59 ID:q6MiaGK9
菅優位の数字を見せてやろうか?
週刊現代で野中ひろむのインタビューが無いところを見ると、 やはり小沢優位のまま進んでそうだ。
548 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 08:07:26 ID:wnf0Y7RF
>>540 奉行に人望ないから誰も付いていきません。
それに離党して見込みがあるのは衆院側だけなんですよ、制度上
549 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:08:07 ID:QEjsFw58
ワクワク
550 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:08:33 ID:/dsvG5r1
ID:q6MiaGK9=毎日ここに来てる菅の元秘書
551 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:11:43 ID:Cwqt3uTl
>>548 じゃあ過去の参院の離党は何すか?
そういう都合のいい条件設定はいいです。
むかつくのは自由ですが
参院の人が減るとかなり拙いんで
ここはノーサイドですよ
552 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:14:33 ID:q6MiaGK9
誰一人、小沢優位を示す数字をもってこない
553 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 08:15:19 ID:wnf0Y7RF
>>551 いや残ってもいいですよ。奉行は7年はおとなしくしてることになりますが。
たぶん民主に残っては政治生命は終わりでしょうけどね
554 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:15:59 ID:QEjsFw58
あれ、出してくれるんじゃ。
555 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:17:34 ID:Cwqt3uTl
>>553 追放するんじゃないんすか?
ちなみにその7年てなんですか?
556 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:17:56 ID:2muO07jY
>>552 カン優位を証明するものもマスコミ発表だけでは説得性ないわなあ。
マスコミはカンの応援団だからな。
557 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:18:09 ID:q6MiaGK9
>>550 阿呆のレスがどれか判別し易くて助かる
Samsung Galaxy Tab Preview - First Launch - Hands on
http://www.youtube.com/watch?v=L4DP86iZZF0 恐ろしいほどのサクサクぶり
Google Earthも快適
東芝製タブレットが駄作と知れてしまった現在、日本企業に頑張りを求める
タブレット端末上のサービスはビジネスの畑と知って奮起せよ
韓国企業の後塵を拝するとは情けない限り
GALAXY Tabとは?
軽量でコンパクトなハイエンドAndroidタブレット「GALAXY Tab」登場、
グラフィックチップも搭載
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100903_galaxy_tab/ >「GALAXY Tab」は7インチWSVGA(1024×600)液晶と1GHz駆動のCortex A8プロセッサ、
> グラフィックチップセット「PowerVR SGX540」、512MBメモリ、IEEE802.11n対応の
> 無線LAN、Bluetooth3.0、130万画素カメラ、ジャイロセンサー、地磁気センサーなどを
> 搭載したモデルで、記録容量は16GBまたは32GB。
> 3G通信をサポートしており、上り最大5.76MbpsのHSUPAと、下り最大7.2MbpsのHSDPAに
> 対応。FLASHコンテンツが再生できるほか、「PowerVR SGX540」を搭載することで
> フルHD動画の再生も可能。
> 本体サイズは190.09mm×120.45mm×11.98mmで、重さは380グラム。バッテリー駆動時間
> は7時間となっています。
559 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:19:09 ID:q6MiaGK9
>>556 小沢優位を示す説得力のある資料はあるのか?
560 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:19:32 ID:OHc7C0Bt
朝から必死すぎw
>>496 他にもいるけどさ、こうやって政治評論などして飯食ってる奴が、
「どちらがなってもこの国はよくなりません」(キリッ
とか言ってるだけじゃ話にならんよね。
どっちがマシなのか分析するのが仕事だろうに、
結局「僕は民主党が嫌いです」という感覚で喋ってるだけってことだし。
562 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:20:09 ID:QEjsFw58
564 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:21:36 ID:q6MiaGK9
誰 一 人 、 小 沢 優 位 を 示 す 数 字 を も っ て こ な い
誰一人、悪魔がいない証拠を持ってこない
566 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:23:17 ID:Th/FcL7J
567 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:23:19 ID:QEjsFw58
そもそも、何でそんなもん持ってこなきゃいけないんだ?
568 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:24:06 ID:Cwqt3uTl
>>565 議員数で有利とか言ってませんでした?
あれを元に計算すれば
分かりそうなもんですけど
動員はどんな陣営でも必要な際にかけるので、問題にするのは政治素人だけ 小沢陣営についての問題は、支持者が品性下劣だったという話
570 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:27:00 ID:ahBYwOUp
ふーんフジも世論調査と党員サポ票の出方に違和感ありとの報道か。
571 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:28:26 ID:/0VCXwwO
572 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/09/06(月) 08:29:33 ID:X3+xAfl7
「党員サポーター票が世論調査に準じる」という前提は極めて不確定だね。間違ってる。 ちゃんと調査したならともかく、「一般人に近い」なんて感覚は絶対におかしい。 30万人でしょ。しかも自分で金はらって民主党の応援してるわけでしょ。 日本国民と全然母集団違うよ。 マスコミの連中は恐ろしく数字というか統計に弱いから「党員サポーターは一般人と 同じような感じだろう」と考えてる可能性もあるね。
573 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:31:39 ID:q6MiaGK9
>>566 こういうのって、小沢陣営から出てくるんだろ?
白旗じゃん
「小沢はダメそうだから菅にさせてくださいね」ってことだろ?
574 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:32:50 ID:q6MiaGK9
>>572 > マスコミの連中は恐ろしく数字というか統計に弱いから
お前は頭が弱いだけだがな
>>568 投票10日前に全議員の動向を強制的に回答させて
正確に把握するのは難しいだろう。
576 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:33:29 ID:Dif5kJOv
>>572 絶対数が多いなら、結果が一般の世論調査の数字に近くなるのはむしろ当然
577 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 08:35:05 ID:wnf0Y7RF
>>576 いや逆。サポータ=世論なんだよ、今回は。民主支持者の世論とでもいうか
578 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:35:20 ID:pBSOCGDb
>>552 小沢を叩いているメディアでさえ
小沢の数字が良いわけだがw
579 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:35:48 ID:Cwqt3uTl
>>575 議員数で有利
圧倒は
死ぬほど聞きましたよ?
あれはいったいなんだったんです?
581 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:36:09 ID:MVrIOy7C
世論と世論調査が違うと一般人が疑念を持ち始めてくれればいいよ
582 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:36:41 ID:q6MiaGK9
583 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:36:47 ID:vnpB9O5G
>>572 民主党支持者の中で小沢15% 菅80%とかいうデータもある。
逆にもっと差が開くこともあるんじゃ?
特に民社協会が菅支持を明確にして労組票が向こうにいけば・・・
584 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:38:01 ID:TaTCsxop
>>573 誰が作ったのかも分からない紙切れを散布していることこそ、単なる小沢への中傷であってネガキャン工作じゃん。
585 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:38:37 ID:pBSOCGDb
>>582 菅は160から伸びてないだろうに
小沢が上回ってる報道しかないよw
態度保留の議員がたくさんいるそうだが
真実はどうなんだろうねえw
586 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:40:25 ID:vnpB9O5G
>>585 菅支持なら公言してる筈。
だって公言した方が楽だもん。
でも態度保留てことは基本は小沢に投票だが地元民に知られたくないという
意識の表れ。
587 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:40:35 ID:pBSOCGDb
報道では160より伸ばせないだろうな 菅陣営が200に届いたとか報じたら それはもうデマだ。 議員が一斉に態度表明してマスコミはあぼん。
588 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:40:41 ID:q6MiaGK9
>>585 それ、国会議員の数だけの話だろ
国会議員だけで代表が決まるとでも思っているのか?
マスコミの小沢へのバッシングが弱まってしまうと、 ちょっと分からない状況になってしまうな
590 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:41:27 ID:pBSOCGDb
>>586 議員のリスト作ってもってこいよ
ソースがあるんだろ? あ?
591 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:41:28 ID:f97NF11V
592 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:43:26 ID:pBSOCGDb
このスレも菅が数字を上回ってないと 溺れて死ぬサメがいるようだなあ どこまで泳ぎ続けるんだよw 何の使命があるんだw
594 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:44:17 ID:CO13PnBR
また世論操作かw
596 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:45:17 ID:pBSOCGDb
今の若い記者で選対にどっぷり入って 取材できてるのはいるのか? 部屋にこもってパソコン打ってるだけでねえの?
597 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 08:46:07 ID:wnf0Y7RF
549 :無党派さん@避難所:2010/09/05(日) 13:21:10 ID:009K3HU.0 規制になってしまいました。どなたか規制されていない方で、これをご覧になった方、小沢総理スレにコピペしてあげてください。 よろしくお願いいたします。 みなさん、菅陣営の情報操作に惑わされないよう、ご注意を。 以下、私自身、民主党地元関係者に今朝から先ほどにかけて事実確認を取りました。 ・民社協会(旧民社党グループ)→グループとしての支持は未定。一本化するのか、自主投票にするのかさえ未だ決めておらず、なぜこのような報道がなされているのかわからない。 最終決定は月曜日午前10時からの会合で決める。とのこと。 ・高松和夫議員へのネガキャン→高松和夫議員が今朝の記事に書かれているような事を行ったり、言ったりした事実はありません。 寺田親子の言いがかり、全くのでっち上げです。 (私の個人的な私見:秋田県連は寺田が好き放題やっていて、先の参議院選挙で落選した元アナの鈴木陽悦さんが、反小沢よりにならなければいけなかったり、それにも拘らず選挙支援してもらえず、混沌とした地域だと思います。 仙石がマスコミに機密費をばら撒いて書かせた記事だろうと思います。このような嘘を平気ででっち上げる、菅陣営の卑劣なやり方を、絶対に許してはいけません!) 小沢さんを支持するみなさん、敵はなりふり構わず卑劣な行為でこちらの切り崩しを図っています。 最後まで、惑わされること無く、ブレずに、元気に明るく、小沢一郎を応援しましょう。 公平公正な社会を願って。。。
だいたい菅内閣の支持が上がる要素なんてどこにもないやん 支持率59%の内閣総理大臣が街頭に出たら大歓声だぞ普通w
599 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:46:42 ID:pBSOCGDb
>>595 参院選のときもそうだったなあ。
世論調査漬けの日々
そして敗れ去る報道各社
600 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:47:01 ID:OHc7C0Bt
来年の地方選までに何とか目に見える成果を出さないと、こうなるのは確定だろ。
あれだけ支持率高かったオバマですら、この有様なんだから。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/249702.html 「オバマ離れ」で民主党苦戦 11月の米中間選挙
(09/06 00:26)
オバマ米大統領への初審判となる中間選挙は、11月2日の投開票まで2カ月を切った。
長引く不況への国民のいら立ちを受けた有権者の「オバマ離れ」を背景に、与党民主党の苦戦は必至。
景気回復の遅れが野党共和党に有利に働く展開で、民主党が上下両院の多数派を明け渡した
クリントン大統領1期目の1994年の惨敗の再現が現実味を帯び始めている。
上院(定数100)の37議席、下院の全435議席を争う選挙戦は、米社会の夏季休暇が明ける今月7日以降、終盤戦に向け本格化する。
選挙分析に定評があるバージニア大のラリー・サバト教授は、最大争点は「経済であり、雇用だ」と断言。
民主党内には選挙までに景気が上向くとの楽観論もあったが、労働省が9月3日発表した8月の雇用統計によると、
失業率は9・6%で前月から0・1ポイント悪化した。
強気の姿勢を崩さない民主党だが、ギャラップ社が8月30日に発表した世論調査では、民主党の支持率41%に対し、
共和党は51%と10ポイントの開きが出た。
601 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:47:16 ID:MVrIOy7C
安住がしくじったみたいね 地方議員は国会議員のためらしいw
夕方から地方議員の有志の皆さんが集まる会に参加。代表選挙、統一地方選挙に関連したお話を党本部の安住選挙対策委員長がされました。
その中で、「地方議員は国会議員のためにあるのだ」とも取れる発言がありました。多くの参加議員の皆さんもこの点には納得いかなかったのではないか。
神奈川8区 山崎誠議員(比例南関東) 管支持
http://makoto5050.typepad.jp/ (私も昨年まで市会議員でしたのでこの発言は許せない)最後に、発言させてもらいました。
602 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:48:37 ID:q6MiaGK9
佐賀県民の「首相にふさわしい人」 菅氏がトップ 管内閣の支持 佐賀新聞社が実施した県民世論調査で、菅内閣を支持する人は47・8%、支持しない人は45・6%だった。実現を期待する政策は「最低保障年金の創設」と「国会議員定数の削減」に集中し、いずれも4割を超えた。 望ましい政権の枠組みは「民主と自民の大連立」が25・5%で最も多く、ねじれ国会への不安、安定した政権運営を望む県民の意識がうかがえる。 首相にふさわしい人は、民主党代表選で再選を目指している菅直人首相が29・0%でトップ、小沢一郎前幹事長は7・0%にとどまった。 菅内閣について「大いに支持する」は5・0%、「まあまあ支持する」が42・8%。一方、「あまり支持しない」は31・3%、「全く支持しない」は14・3%で、支持、不支持が拮抗(きっこう)した。 年代別にみると、30、60歳代と70歳以上の支持が5割を超え、ほかの年代は不支持が上回った。 民主党がマニフェストに掲げた政策のうち、実現を望む政策を二つまで挙げてもらったところ「月額7万円の最低保障年金創設」が45・8%、「国会議員定数の削減」が40・8%で、県民の期待を集めた。 次いで「子ども手当の満額支給(月額2万6千円)」16・8%、「公共工事の見直し」15・7%。年金と議員削減は各年代で上位に挙がったが、20、30歳代は子ども手当への期待が大きく、4割近くを占めた。 7月の参院選で民主党が敗北し、衆参のねじれが生じている。来年度予算案を審議する通常国会は難航も予想される中、将来を含めて期待する政権の枠組みは「民主と自民の大連立」が25・5%で最も多く、現在の「民主中心の連立」18・7%を上回った。 以下、「自民単独」「自民中心の連立」「民主単独」が10%前後でほぼ並んだ。
603 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:48:42 ID:q6MiaGK9
604 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:48:58 ID:XRhLPcFN
さすがのゴミ売りも今の官に60以上の数字つけるのはためらわれたらしい 唾液が足らんのだろう
605 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:49:09 ID:cA4X3omh
>>218 身内だからって書きたい放題だなw
誤解されてもしらねーぞ
606 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:49:33 ID:vnpB9O5G
民社協会10時に決定って・・・ あと1時間だぞ。 態度を全く決めてないって嘘だろ。 もしそうなら自主投票で決定じゃないか。
>>601 菅とか仙谷とかそっちの連中は
国会議員>国家公務員>首長>地方議員>地方公務員>パンピー
という抜き難い差別意識が出ちゃうんだよね表に
>>605 菜穂子かわいいよ菜穂子レベルになってきたなw
609 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:51:15 ID:ITDBXmq8
610 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:52:18 ID:OHc7C0Bt
>>607 「参院議員は黙ってろ」とかもあったしねw
611 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:52:26 ID:hgvf3udl
菅と小沢、どちらが支持と公言しやすいか?もちろん色んな立場があるから一概には言えないが やはり菅支持のほうが言いにくい人が多いだろう。 選挙で小沢に世話になったという議員のほうが菅より圧倒的に多いだろう。やはり義理を考えると 裏切るという形になることは言いにくい。しかも万が一小沢が勝ったら小沢派と見られていただけに その怒り、憎しみは強いものになる。小沢派の報復が容易に想像できる。 つまりどちらが公言しにくいかと言えば菅のほう。つまり黙って、あるいは小沢と言って菅に入れる 議員のほうが多いと見る。
612 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:52:49 ID:q6MiaGK9
国会議員 動きそれぞれ <茨城> 支持候補明かす 「自由に投票を」 民主代表選 民主党代表選が告示されて初めての日曜日となる5日、県選出の民主党国会議員の多くが地元入りした。県内の一般党員・サポーターは約8500人で、郵送投票締め切りは11日に迫っている。 支援者の声も菅首相と小沢一郎前幹事長の二つに分かれる中で、態度を決めかねている議員は支持者に苦しい胸の内を明かしたり、自主投票の方針を伝えたりと、難しい説明を強いられた。 小沢氏の推薦人名簿に名前を連ねている小泉俊明衆院議員(茨城3区)の事務所では職員らが選挙区内の党員・サポーター約800人に向けて、 小沢氏への投票を呼びかける文書を作成して投函(とうかん)するなど、地元不在の小泉氏に代わって小沢氏への支持拡大に奔走した。 これに対し、「自分は小沢チルドレンではないが、小沢氏支持を決めるまで正直悩んだ。『小沢さんを支持するなんて言ったら応援するのを辞める』と地元の支援者から言われたこともある」と苦悩をにじませるのは高野守衆院議員(同4区)。 この日、支援者らを集めて開いた「お茶の間懇談会」では、「個人的には日本が危機を脱するには小沢さんの政策実現能力に期待したい」と語る一方で、党員・サポーターに対しては、あくまで自主投票とする方針を伝えた。 また、大泉博子衆院議員(同6区)は、土浦市内で総支部総会を開き、約30人の党員・サポーターらと意見を交わした。 参加者らによると、大泉氏は子ども手当の進め方など、政策面での条件をつけながらも、菅首相への支持を初めて明らかにした。一方で、小沢氏を排除しない挙党態勢を求めていく考えを示した。 参加者の意見は「強力なリーダーシップがないと政権の難局を乗り切り国の将来像を描くことは難しい」などとして小沢氏を推す声と、 「わずか2か月ほどで指導者がまたころころと交代するのはよくない」といった菅首相支持の声とに二分され、中には態度を決めかねている人もいたという。
613 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:52:53 ID:q6MiaGK9
二人のどちらを支持するか「未定」とする福島伸享衆院議員(同1区)は、笠間市で開かれた支援者との懇親会で「菅政権になってからより一層官僚主導の政権運営になっているし、
小沢さんでは『政治とカネ』の問題を抱えたままで政権運営を続ける困難さを抱えている。迷っているが判断基準は一つ。誰と組んで何の法案を出すかだ」と話した上で、支援者には自由に投票してほしいと伝えた。
ある支援者は「政治手腕は小沢さんの方が上かもしれないが、もはや小沢さんの時代ではない」とし、別の支援者は「地方が疲弊する中、可能性のある人を選びたい。
説得力があるのは小沢さん」と話すなど、こちらも意見は二分。福島氏は「地元の情勢は世論調査のような開きはない。地元の意見も聞き、数日中に態度を決める」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20100906-OYT8T00068.htm
614 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:54:30 ID:Cwqt3uTl
議員は現時点では 拮抗してると聞きましたが?
615 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:56:06 ID:Xi1zEJqC
>>610 菅は奉行と波長が合うんだろう。
奉行も菅に負けじと誹謗中傷、失言、暴言、妄言のオンパレードだから。
616 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:57:16 ID:q6MiaGK9
代表選は自主投票 <長野>
民主県連、幹事会で確認
民主党県連は5日、常任幹事会を開き、14日投開票の代表選について、自主投票とすることを確認した。
幹事会後の記者会見には、羽田孜衆院議員(長野3区)を除く県選出の国会議員6人が出席。防衛相の北沢俊美参院議員は
「(鳩山)政権が行き詰まり、責任を取った小沢前幹事長が3か月後に立候補しなければならないほど、菅政権は劣化していない」と強調。篠原孝衆院議員(長野1区)も「支持者の90%以上が菅首相支持。農林水産副大臣として支持する大義もある」と述べた。
一方、羽田雄一郎参院議員は「表明している通り(小沢氏支持)だ」と語った。羽田孜氏も小沢氏支持を表明している。
下条みつ衆院議員(長野2区)は「有権者から選ばれたことを重んじて結論を出す」、矢崎公二衆院議員(長野4区)は「ねじれ国会をどちらがうまく運営するか、政治とカネの問題をどう乗り越えるかを判断基準にする」、
加藤学衆院議員(長野5区)は「いろんな意見を集約し、決断したい」と、それぞれ語り、明言を避けた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20100905-OYT8T00751.htm
617 :
無党派さん :2010/09/06(月) 08:59:25 ID:S7J3WoL5
>>616 > 防衛相の北沢俊美参院議員は
> 「(鳩山)政権が行き詰まり、責任を取った小沢前幹事長が3か月後に立候補しなければならないほど、菅政権は劣化していない」と強調。篠原孝衆院議員(長野1区)も「支持者の90%以上が菅首相支持。農林水産副大臣として支持する大義もある」と述べた。
北澤防衛相、菅政権の劣化認めるw
619 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:01:13 ID:iNpI/aCp
石破茂ブログ
新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、
同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
620 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:02:45 ID:wnf0Y7RF
>>606 管陣営最後の頼みの綱だから気になるよなあ、どうするどうする
621 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:03:17 ID:q6MiaGK9
622 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:04:21 ID:QEjsFw58
>>593 櫛淵が小沢鉄板とか、ちょっとおかしい点もあるので、あまり参考にしないほうが
よいかと。名簿、所属に関してはいいデータになると思いますが、動向は割り引いた
ほうがいいと思います。
623 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:04:41 ID:Cwqt3uTl
とはいえ北澤は普天間の責任取ってなかったのですね。 彼も重大な戦犯の一人なんですが
624 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:05:47 ID:Sxz7LNTr
625 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:06:00 ID:q6MiaGK9
民主党代表選:中間派、迫られる決断/小沢派の若手、正念場(その1) ◇「菅か小沢か」支持者、質問攻め 民主党代表選(14日投開票)で初の週末、所属国会議員は地元に散った。菅直人首相と小沢一郎前幹事長が激戦を展開する中、両陣営が標的に定める中間派の若手議員たちは、支持者の声に悩みながら、判断を迫られた。 「私は小沢一郎さんを支持したい」 佐々木隆博農水政務官(61)=衆院北海道6区、当選2回=は4日夜、北海道士別市のホテルで開いたパーティーで、支持者約600人を前に小沢氏支持を初めて明言した。 所属する旧社会党系グループ(約30人)は支持候補を一本化しておらず、佐々木氏は菅首相に近いとみられていた。首相側近の荒井聡国家戦略担当相から祝電も届いた席上での「決断」に、複雑などよめきが広がった。 佐々木氏は小沢氏にとくに近い存在ではない。しかし、09年衆院選マニフェストの完全実施や政治主導などを挙げて「より確実に実行できるのが小沢氏」と「実行力」を支持理由にあげて説明した。 しかし、「政治とカネ」問題を抱える小沢氏への批判は強い。テーブルを回ると、「なんで小沢なんだ」「3カ月前に(幹事長を)辞めたばかりだ」と厳しい声を浴び、 「世論では菅さんの支持が多いのは承知しているが、この国を何とかしないといけない」と説得。終了後、「賛否は半々だね。覚悟したうえだから」とつぶやいた。
626 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:06:01 ID:8zoihZIE
旧友のKさんからの電話/マスコミは早くも小沢内閣の成立を前提に動き出した
H君。マスコミ界でいまなお働いているベテラン記者の話を紹介します。彼の話は、
次のようなものでした。
「森田さん、マスコミの動きは素早いです。ある報道機関は、昔の小沢番で小沢
さんに好かれていた記者を呼び戻し、小沢担当にしました。他の報道機関でも
似たことが行われ始めています。ある報道機関では小沢派が主導権を握り、菅
陣営への攻撃を始めました。このような、マスコミの集団転向的な動きは今後
拡大していきます。みんなメ勝ち馬に乗れモです。
民主党代表選の票読みが行われていますが、ほとんどの予想が、「小沢優勢」
です。みんな小沢が勝つと思い始めています。こんななかで、逃げ遅れたらタイ
ヘンだという空気が広がっています。
このマスコミの空気が、小沢陣営に伝わり、小沢陣営はますます自信を持ち、
張り切っています。当たるべからざる勢いになっています。小沢陣営の裏参謀
の内では、粛清リストの作成が行われ始めたとの噂もあります。
過去の小沢批判のマスコミ報道の調査点検も始まっているそうです。この話が
マスコミに伝わったため、マスコミは震え上がっています。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C06770.HTML アヒャヒャ
627 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:06:03 ID:q6MiaGK9
結論を出せず苦しむ議員も多い。「政権のリーダーにどちらがふさわしいかで選ぶ。一両日中には決断したい」。5日昼、茨城県笠間市のバーベキュー場で、
福島伸享衆院議員(40)=茨城1区、当選1回=は支持者約60人との親睦(しんぼく)会に「態度未定」のまま臨んだ。待っていたのは「菅か、小沢か」の選択を迫る質問攻めだった。
福島氏は経済産業省の官僚出身。後援会の高野政夫事務局長(74)は「政治とカネで辞めた人が出馬するのは違和感がある」と菅首相を支持したが、
別の女性(61)は「『闇将軍』でなく表で一度やらせて評価したい」と小沢氏に期待をかけ、支持者の声は割れる。党員・サポーター投票については「自由に」と言うしかなかった。
稲の研究者で農政通の石山敬貴衆院議員(40)=宮城4区、当選1回=は同じ日、宮城県松島町と大崎市で開いたミニ集会で「皆さんに聞いていいですか」と意見を求めた。
菅首相支持が多かったが、「あと1週間ほどじっくり考える」と決断には踏み切れなかった。【岡崎大輔、笈田直樹、青木純】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906ddm001010056000c.html
628 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:07:00 ID:q6MiaGK9
民主党代表選:中間派、迫られる決断/小沢派の若手、正念場(その2止) ◇地元支持者「次は入れない」 民主党代表選で小沢一郎前幹事長への支持を鮮明にした若手議員は次の選挙への不安を胸に、党員・サポーターの説得を続ける。菅直人首相を支持する議員は小沢氏に批判的な世論を党員・サポーター票に結びつけようと駆け回った。 「潔白だといくら言っても、小沢さんはちょっと汚れた人やというのはぬぐいきれん。今まで田中さんを一生懸命応援してきたけど、次の衆院選が終わるまで、ただ見つめるだけにしときます」。 4日、石川県白山市の文化会館会議室。田中美絵子衆院議員(34)=比例北陸信越ブロック、当選1回=が支持者の男性(76)から突きつけられたのは、次期衆院選での支援を拒否する「絶縁状」だった。 田中氏は昨夏の衆院選石川2区で自民党の森喜朗元首相に約4000票の小差で敗れ復活当選。「小沢ガールズ」として知られる。 この日も、小沢事務所の秘書の指導で身につけるようになったピンクのポロシャツに白いジーンズ姿で十数人の支持者との座談会に参加。 厳しい意見にうなずきながら「小沢先生もしっかり説明するとおっしゃっているし、私自身も政治とカネの問題にはよく気を付けていきたい」と小沢氏支持を訴えた。 「比例復活の私が小沢先生を支持していくのは命がけだ。政治生命をかけている」。次期衆院選も厳しい戦いが予想されるだけに、田中氏はその決意を強調する。 同日、金沢市で開かれた党の会合で支持者の男性から「選挙で得をしないのに小沢さんを支持する勇気に期待している」と励まされ、「ありがたいですね」と涙ぐんだ。 5日夜、福島県郡山市では小沢ガールズの先輩格、太田和美衆院議員(31)=福島2区、当選2回=が党員・サポーターら約70人との集会で「小沢一郎を首相にすることが私の使命。 今、一番求められているのは官僚をしっかり説得できる剛腕だ」と訴えた。太田氏は06年、小沢氏が代表に就任した直後の衆院千葉7区補選で初当選。09年衆院選で福島2区に転じたのも小沢氏の主導だった。
>>621 文盲はオマエ
> 防衛相の北沢俊美参院議員は
> 「(鳩山)政権が行き詰まり、責任を取った小沢前幹事長が3か月後に立候補しなければならないほど、菅政権は劣化していない」と強調。
ちょっと劣化してるって認めてるじゃんw
630 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:07:04 ID:q6MiaGK9
そんな経緯を知る出席者から異論は出なかったが、福島2区から参院福島選挙区にくら替えした増子輝彦副経済産業相が同日、郡山市内の街頭演説で菅首相支持を表明したことで動揺も走った。
党員・サポーター票は衆院小選挙区ごとに集計されるため、太田氏の事務所関係者は「増子氏の(支持者の)票は菅首相に流れるのでは」と警戒。太田氏は増子氏から「信念を持って考えを通せばいい」との電話があったことを説明に加えた。
「あなたは小沢さんの応援かね」。菅首相を支持する高邑勉衆院議員(36)=比例中国ブロック、当選1回=は4日、山口市郊外の支持者宅で非難めいた声をかけられた。
高邑氏のトレードマークと似た赤いネクタイの人物がテレビに映る小沢氏の背後に立っていたことから生まれた「疑惑」。高邑氏は「それは私ではありません。私は菅支持です」と慌てて否定した。
支持者宅に集まった党員・サポーターら17人の中で小沢氏支持は1人。高邑氏は「カネのことで後ろ指をさされない政治をしたい」と首相が掲げる「クリーンな民主党」を強調した。
5日も山口県周南市の2カ所でミニ集会を開いたが、首相支持が大勢。出席者からは「どちらもだめだ。首相も資質が疑わしい。次の世代が名乗りを上げるべきだ」との注文もついた。
◇首相派、地方議員囲い込み本格化
比重は小さいながらも代表選の投票資格を持つ地方議員の囲い込みも本格化。
横浜市のホテルでは5日夜、菅首相支持派が神奈川県内の地方議員約30人を集め、「来年は統一地方選。地方議会でも政権与党にふさわしい第1党に」(高谷清県議)と気勢を上げた。
不人気な「小沢首相」で選挙を戦う不安に訴える戦術だ。【大場伸也、仙石恭、小山由宇、影山哲也】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100906ddm002010092000c.html
631 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:07:11 ID:MVrIOy7C
>>593 ほとんどあってるよねこれ、東京の櫛渕が寝返ったくらいで
632 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:07:12 ID:wnf0Y7RF
報道合戦が過熱してきたな。だけど流れは小沢氏
633 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:08:28 ID:3GqHA911
634 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:09:32 ID:q6MiaGK9
635 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:10:09 ID:Gtks4cz/
動員をかけたにもかかわらず、相手陣営に立会いで負けたとなるや、 動員自体をたたき出すってのは末期症状だな。
636 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:11:24 ID:vnpB9O5G
北沢の小沢ヘイトは相当なもんだな。
637 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:11:39 ID:wnf0Y7RF
>>635 それどころか選挙の無効化まで画策してるよ、仙石は。
ま、それやったら確実に党内に残れないけど
639 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:12:07 ID:Sxz7LNTr
640 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:12:17 ID:pBSOCGDb
>>629 参院選でNOなんだから
だから菅でなく前原を立てるべきだったのに
>>635 動員される側だって兵隊じゃないんだからさ…
ダメな奴には動員されても行かないよ
642 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:13:14 ID:Xi1zEJqC
>>620 菅が大嫌いな民社協会が最後の頼みの綱って菅は追い詰められてるとしか思えない。
643 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:13:37 ID:vnpB9O5G
普天間の担当閣僚である北沢が 鳩山政権の悪口を言うとは・・・ 立場分かってんのかよ、こいつ。
644 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:14:44 ID:q6MiaGK9
【激突 民主党代表選】首相、薬害業績にヤジ/小沢氏、イメチェン不発 ■地方のハート争奪空回り 民主党代表選の告示後初めての日曜日となった5日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長はフジテレビとNHKの報道番組にそろい踏みで出演後、大阪・梅田で街頭演説した。 地方議員票と党員・サポーター票の劣勢を挽回(ばんかい)しようと小沢氏は笑顔を絶やさず能弁に振る舞ったが、支持率アップの道は険しい。首相も弱気が見え隠れし、“小沢バッシング”は自重気味で演説も精彩を欠く。 そんな中、小沢支持派によるサポーター票回収疑惑が浮上するなど水面下の攻防は泥沼化しつつある。(酒井充) ≪禅譲ほのめかす!?≫ 首相は5日、弱気を見せた。1日に自らを支持するグループの会合で、小沢氏を、不平士族に担がれて西南戦争(明治10年)を戦い自刃した西郷隆盛になぞらえたが、フジテレビの番組「新報道2001」ではこう修正した。 「(明治維新という)革命を成し遂げるのは高杉晋作とか西郷隆盛だ。西郷さんは生き残り、高杉は亡くなる」 高杉を尊敬する首相は自らの内閣を「奇兵隊内閣」と命名してきただけに「次は小沢さん」と禅譲をほのめかしたとも受け取れる。 5日午後、大阪・梅田の街頭演説で、首相は小沢氏の「政治とカネ」の問題に直接触れなかった。会場には熱烈な「小沢サポーター」が集結。 「必勝 小沢一郎」の幟(のぼり)が並び「小沢コール」が鳴り響く。首相が薬害エイズの話に触れると「おまえの自慢話はもういいぞ!」とヤジが飛んだ。
645 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:14:50 ID:q6MiaGK9
ただ、普段寡黙な小沢氏がテレビなどの露出度を増やせば、「異様な盛り上がりをみせ、勝利できる」と踏んでいた小沢陣営のあては外れつつある。
新報道2001が2日に実施した世論調査では、代表選で首相支持は61・0%だったが、小沢支持は15・4%にとどまった。前回調査(8月26日)は首相63・0%、小沢氏は16・6%で逆に微減している。
小沢氏の支持が広がらないのは「政治とカネ」の問題が影を落としているからに違いない。小沢氏もそれを意識し、NHKではこう強弁した。
「(政治資金で)不動産を購入している人は私だけではなく、たくさんいる。公平さを欠く報道だ!」
だが、現職国会議員の資金管理団体で土地を保有するのは小沢氏の「陸山会」だけだ。小沢氏は「何もやましいことはない」と潔白を強調するものの、その根拠はあいまいなまま。これでは何の説得力もない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009060907008-n1.htm
646 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:15:20 ID:wnf0Y7RF
>>642 そうそう。
いっぽう小沢陣営にはあと2つ策が残ってる
647 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:15:52 ID:vnpB9O5G
648 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:16:11 ID:pBSOCGDb
凌雲会って前からちょっと気にいらないことがあると 小沢がーって泣き喚く子供だったからなー 今は反抗期だな 民主党 積木くずし
与作と検索
650 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:16:34 ID:K/uyxDGT
黄門様、先人の政治家に「申し訳ない。」と平謝り@TBSラジオ
651 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:16:37 ID:QEjsFw58
サポーター投票の動向が気になる。少なくとも、仙谷が思っていた通りには なっていないんじゃないかなと想像。票の中身は投票の秘密が守られていると して知らないと仮定しても、届いているはがきの数は分かるわけだから、それが 少ないとか。 実はサポーターも11日必着の締め切りをじっくり見ているんじゃないかと。これは 仙谷陣営にとっては好ましい展開ではないですよね。 産経のサポーター投票への疑義の報道をみて、そこまで妄想してしまいました。
652 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:16:44 ID:wnf0Y7RF
654 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:18:54 ID:Cwqt3uTl
ただこの激マゾな二択を強いられる人は 心中お察し申し上げます 二人ともついこないだしくじったばっかり
655 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:19:05 ID:iqiOgWRC
大分氏は菅支持ということでいいか 昨日の口調では自民よりもよほど公明が嫌いらしいが
656 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:19:30 ID:wnf0Y7RF
頼みの世論が、街頭演説で不発だったのが、だいぶ管には堪えてるようだな
657 :
真央 ◆MACDJ2.EXE :2010/09/06(月) 09:19:42 ID:wni8DSCj
藤谷光信とかふつうに菅指示じゃないの? そういうふうによくわからないのを断定的に振り分けると結果の数字に大きく影響するかと
658 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:20:07 ID:vnpB9O5G
今の事態を明治維新になぞらえてること自体どうかと思うよ。 感慨にふけるのは引退してからにしろよ。 苦しんでる国民がたくさんいるっつーのに。 もっとリアルな政治を直視しろよ。
>>654 小沢がしくじったって意味分かんないんだが
オマエはバカか?
660 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:20:16 ID:iqiOgWRC
>>643 てめえの責任問題になるのを防ぐためにも小沢という生贄が必要
661 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:20:28 ID:wnf0Y7RF
662 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:20:32 ID:Xi1zEJqC
>>648 それを主導してきた前バカが次期総理大臣でポイント高いんだから世論操作以外の何者でもない。
664 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:21:33 ID:vnpB9O5G
>>650 あー、小沢圧勝なんだな。
負けを悟ったかw
665 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:22:34 ID:iqiOgWRC
>>658 維新からして明治になって国民が豊かになったかと言えば
つう意味では感慨に老けても普通にありでないの
666 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:23:02 ID:wnf0Y7RF
667 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:23:12 ID:Gtks4cz/
窓爺のIDに小沢が隠れている件。
668 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:23:22 ID:iqiOgWRC
>>661 ずっと一日中いて大分トリニータの記事を張った人がたぶんそうだろ
669 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:23:25 ID:pBSOCGDb
明治維新は廃藩置県 中央集権化 今は地方分権化 西郷さんが政府に勝つ時代
670 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:23:39 ID:Cwqt3uTl
>>659 幹事長辞任から日が浅いんですよね。
結局思いの他動けなかったというか
671 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:24:51 ID:IfRzrVng
先週の宮台 「代表選が始まれば菅・小沢両者の支持率は50・50に近いものになる」 今週の宮台 「小沢的なものの凋落の最初の一歩、落ちぶれる寸前のところまで来ている」 逃げ足、速っw
672 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:25:30 ID:iqiOgWRC
勝つ時代 というか 勝たなければならない時代
>>670 幹事長として何かミスしたか?
検察の件はあれは検察が悪いのであって小沢が悪いのではない
そこがわかってない奴が多すぎる
674 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:25:43 ID:vnpB9O5G
675 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:25:59 ID:pBSOCGDb
676 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:26:10 ID:wnf0Y7RF
>>668 記憶にないなあ。
大分氏は小沢ファンだと思ってたから意外だな
678 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:26:20 ID:iqiOgWRC
宮台って小沢支持派だっけ?
>>675 なんか逆の方に逃げてるように見えるんだがw
680 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:27:26 ID:Cwqt3uTl
>>673 何で鳩山さん止めなかったんです?
やばいの分かってたでしょうに。
681 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:27:42 ID:pBSOCGDb
>>679 菅が負けると終わり
それだけでしょ?
前に進むしかない
683 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:28:21 ID:q6MiaGK9
民主代表選、未定票めぐり争奪戦 岡田外相が岐阜県入り
民主党代表選で議員票の行方が注目を集める中、菅首相を推す岡田克也外相が4日夜、県内の態度未定の国会議員の自宅や事務所を訪れ、菅氏への支持を求めた。
14日の投票までに菅派の野田佳彦財務相や前原誠司国交相も県内入りする。一方、小沢一郎前幹事長派の議員らは地方議員の切り崩しに動き、県内でも党内を二分する戦いが繰り広げられている。
県内選出の国会議員9人のうち、態度が未定か、表明していないのは、園田康博衆院議員(岐阜3区)、橋本勉衆院議員(比例東海)、今井雅人衆院議員(同)、平田健二参院議員(岐阜選挙区)。
岡田外相は菅派の柴橋正直衆院議員(岐阜1区)とともに、可児市内で今井氏と面会し「賢明な判断を」と力説。今井氏は「政策と実行力が大切。自分で判断したい」と答えた。
自宅外にいた橋本氏には午後9時ごろ携帯電話に岡田外相から連絡が入り、橋本氏は菅氏の経済政策への不満を伝えた。
今井、橋本両氏とも4〜5日にかけて地元で党員・サポーターの集会を開き、意見交換。橋本氏は「地域の意見を聞いて決めたい」と話した。
一方、県議出身で、小沢氏を支持する笠原多見子衆院議員(比例東海)は、菅氏支持で一本化した地方議員25人の一人一人に電話をかけ、自らが小沢氏を推す理由を説明。
「地域主権を掲げる小沢さんの思いを知ってもらい、少しでも考え直してもらえれば」と話した。
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20100906/CK2010090602000106.html
684 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:28:55 ID:slUQ3RIl
>>626 >粛清リストの作成が行われ始めたとの噂もあります。
>過去の小沢批判のマスコミ報道の調査点検も始まっているそうです。
本当にマスコミや検察関係者に報復するなら小沢を支持してもいい
>>681 宮台は先々週では小沢乗りだったようにみえるが
先週は菅乗りに切り替えた
やっぱバカなのかな
もう少し利口な奴だと思ってたんだが
686 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:30:13 ID:MVrIOy7C
まぁ万が一菅が勝っても春に予算が通らずに憤死だろうね、小沢たちにも大幅譲歩しないとw
687 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:30:45 ID:8Dedel61
今日オザワン高知で10時と13時から演説するらしいけど中継とかあるの?
688 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:30:58 ID:QEjsFw58
>>684 どうせなら、民社協会のネタがでるまで、このベテランジャーナリストが誰か予想しないか。
689 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:31:14 ID:Cwqt3uTl
>>682 それで?
文句くらいは言えたでしょう。
690 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:31:56 ID:QSYR5FY4
結局、民社協会はどうなったんだ。 サンケイのとばし記事か?
691 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:31:57 ID:ahBYwOUp
>>626 >ある報道機関では小沢派が主導権を握り、菅陣営への攻撃を始めました。
こんな論調のマスコミいたか?
692 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:32:07 ID:iqiOgWRC
>>680 雇われ店長がオーナーをとっちめられるのは稀
>>689 最終決定者は内閣総理大臣なんだよ
その意味では副総理の方が責任重いぜ
閣議決定は閣僚に拒否権はあるが幹事長に拒否権はない
694 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:33:23 ID:pBSOCGDb
>>689 麻生なんか総理大臣の危機に我関せず
辞任後2度も立候補したんだぜww
695 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:34:01 ID:Cwqt3uTl
>>693 その点は二人とも駄目です
政権の危機に
職務怠慢だったと
696 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:34:02 ID:Gtks4cz/
まあ、あんまり結果と乖離したことを言い続けることもできないだろうから、 今週中頃から、実際の情勢にあったことを報道し始めるんじゃないの? まさか、社全体で影山状態ってことはないだろうから。 実際のところ、どういう状況なのか、個人的にはよくわからんが。
697 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:34:36 ID:iqiOgWRC
福田内閣時の幹事長は麻生だったなそういや
698 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:34:50 ID:jl6onYgJ
>>693 小沢が口出ししたら、二重権力と叩かれてると、
小沢の介入の余地は少なかった。
699 :
もっち(*^^*) :2010/09/06(月) 09:34:53 ID:7FOr2f+q
>>667 ほんとだ!
窓爺さんのIDの中に、OZAWAがある!
700 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:35:08 ID:vnpB9O5G
>>696 小沢さんも情勢はよくわかってないらしいw
701 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:36:33 ID:pBSOCGDb
菅直人首相は25日、首相公邸に小林良彰慶応大教授(政治学)と 宮台真司首都大学東京教授(社会学)を招き、参院選で民主党が大敗した 原因について意見を聞いた。小林氏は記者団に「(消費税の)議論の出し方 にもう少し工夫があったんじゃないかという話をした」と説明。宮台氏は 「国民は民主党が何をやりたい政党で、他の政党と何が違うのかを知りた かった」と指摘し、世論分析の方法などを進言したという。 仙谷由人官房長官と民主党の枝野幸男幹事長も同席。参院選の反省会と なったが、小林、宮台両氏によると首相は「元気だった」という。 2010/07/26(月)
>>676 小沢ファンであることと小沢が総理になれないと予測することは矛盾しないだろ。
703 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:37:53 ID:iqiOgWRC
大抵の信長もののドラマでは 桶狭間の時信長は必ず勝利を確信していたとなっている あれ嘘だろ
704 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:38:08 ID:QEjsFw58
705 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:38:12 ID:V3+J7cY2
毎日、東京、産経のどれも実態を反映してない、ということか。
706 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:38:37 ID:vnpB9O5G
窓爺にOZAWAが憑依してるんだなw
708 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:39:05 ID:Xi1zEJqC
ネトウヨって分かりやすい。 口蹄疫の時は明らかに淫行ハゲが悪いのに農水大臣が小沢系の山田だから狂ったように山田バッシングをしていた。 ところが株価対策では明らかに無策で代表選にかまけている野田豚には何も言わない。 反小沢なら財務大臣として何もしなくていいのかネトウヨは。
709 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:39:20 ID:iqiOgWRC
>>702 あれが本当に大分なら今となっては小沢ファンであったかすら疑わしい
人には優先順位というもんがあるから
710 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:39:24 ID:wnf0Y7RF
711 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:39:58 ID:ZG7lDmWD
>>685 (金持ち優遇・格差拡大・自民より低脳な)無利子国債・国有財産証券化を
まともな財源論ででもあるかのように恥ずかし気もなく打ち出した欲ボケ老人は
一体誰でしょう?
713 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:40:29 ID:jl6onYgJ
マスコミが急に小沢に恭順しだしたが、 反小沢系の社員のクビでも差し出すのか?
714 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:40:31 ID:pBSOCGDb
大分氏は石破が嫌いってのはわかったが 小沢が好きかどうかはわからんなー
715 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:40:38 ID:MVrIOy7C
菅内閣支持率上げすぎは、菅陣営苦戦の証
ワシを「窓爺さん」と呼ぶのはやめてくれ 凶悪キャラの設定に失敗したことを強調するなアホども
717 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:41:32 ID:eqDzVoo3
石破茂ブログ
新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、
同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
>>712 ツイッターで神戸を弄りたいんだが
ワシが誰かバレるからなあw
>>714 菅と比較してどうなのかは容易に答えを出せる。
720 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 09:43:26 ID:wnf0Y7RF
>>712 そんな楽しいのかツイッターは
こっちも懐かしい顔ぶれが続々なのだ
721 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:43:48 ID:pBSOCGDb
722 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:43:54 ID:OKG4LWPn
某所で、統合失調症の専門家が松田ドラえもんの呟き見て本気で心配してたよ 松田さん、2ちゃんねる来てないでゆっくり休みなよ、真面目な話
723 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:44:07 ID:vnpB9O5G
724 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:45:14 ID:pBSOCGDb
>>719 発言の方向性はそうだが
彼は自分を出さないコテだったからなあ
報道2001の録画見てきたにょろ。 高杉晋作に自分自らをなぞらえ維新を評価しつつ 地域主権の話で江戸時代のシステムを持ち上げる菅が 何をどうしたのかさっぱり分からないにょろ。 いつものことにょろけど。
にょろりん。
>>716 この死にぞこないが。
>>720 しょーじきツイッターはちょっと飽きてきた。
だって反応薄いんだもん。
>>721 彼はキャラを区分しているみたいだからアカウントは教えない。
>>725 日本記者クラブでも
政治主導の予算編成を言いながら「国債をここまで増やしたのは大蔵官僚が悪い」とか
官僚批判してたぞw
あのバ菅w
730 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:47:46 ID:jl6onYgJ
>>724 溝畑宏の話の時だけは、露骨に本音むき出しで批判してたが、
あとは抑えてたなあ。
731 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:48:02 ID:pBSOCGDb
キャラ分けするなんて さすが元ネトウヨw
732 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:48:05 ID:QEjsFw58
>>728 最近、政策の抱きつきがひどいので、コピ菅も追加してくれ。
いざ抱きつ菅
734 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:49:26 ID:jl6onYgJ
>>725 大河では、もうじき高杉も退場する。
奇兵隊の時代は終わろうとしてる。
参院がねじれて 政策は全部自民丸呑み 自分は総理大臣 これが管にとってのパラダイスなのかもな マジでw
736 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:50:02 ID:cA4X3omh
>>725 自分を英雄視する妄想を広めようと奸直人は必死にょろw
738 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:52:05 ID:jl6onYgJ
豚陳菅政権はさっさと退場してくれ。
739 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:52:19 ID:MVrIOy7C
『ブラック・ジャック』じゃないが、確実にヤブだと分かっている医者に診てもらうより、たとえ胡散臭くても、 抜群に腕が立つ医者のほうが誰だっていい。死にたくないから。
菅内閣のままなら、自民党にとって連立組むよりも野党のままでいる方が自らの政策を具現化できるのよね。 そして、利用価値がなくなったら何の後腐れもなくポイッとな。
741 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:55:07 ID:S2jsQ4rz
ここまで露骨だともはや笑うしかないな 今朝の朝日新聞 一面トップ 「俺たち朝日新聞の世論調査の数字では 支持率で官が小沢を大きくリードしているんだから おまえら民主の地方議員や党員・サポーターは 官 に投票しろよ」 と、まるで説教しているようだw
742 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:55:22 ID:QSYR5FY4
やはり勝負は昨日までだったな。 菅工作員もよく頑張った。 おつかれさん!
743 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:56:35 ID:Xi1zEJqC
>>740 それと奉行なら自分たちの手のひらの上で踊らせるなんて簡単だからな。
枝野は自民を利したく無いから菅が勝っても表舞台から消えるようだけど。
744 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:57:09 ID:Gtks4cz/
今回、どうちらが勝とうとも、俺の中で、岡本英子の知名度・好感度が急激に上昇したことは確か。
745 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:57:22 ID:Dif5kJOv
>>703 奇襲攻撃自体は信長の作戦だけど、本隊を攻撃できたのは偶然と言うのが今の通説
746 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:57:25 ID:cA4X3omh
東海は岡田効果大きいわな 愛知はちょっとお山の大将多すぎてよく分からんが 三重岐阜静岡滋賀あたりまでは菅派の牙城化している
747 :
無党派さん :2010/09/06(月) 09:57:30 ID:6yD44EYJ
国会議員 菅398-426小沢 地方議員 菅*53-*47小沢 党員サポ 菅162-138小沢 ----------------------- 合計獲得 菅613-611小沢
>>740 ということで自民支持者は菅乗り
だから財界も菅乗り
とても単純な構図なんだが新聞は書かない
にょろがスレを席巻するにょろカン・・・w 菅の演説、まるっきり野党党首にょろよね。 官僚批判聞く度、お前総理にょろと小一時間(ry
750 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:01:18 ID:q6MiaGK9
751 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:01:25 ID:oZhaqW/e
10時だ。民社協会の決定はどうなったかな。
752 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:01:49 ID:Cwqt3uTl
>>747 議員はこれよりもう少し差が開く?
地方議員は接近しすぎでしょうか?
結局読めませんねこれ
753 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:02:03 ID:Xi1zEJqC
>>741 代表選で小沢が勝ったら朝日は今年に関しては見事なほどの負け犬だな。
サッカーW杯ではマスコミで一番の負け犬だったし。
>>750 数値は予測してないけど小沢が勝つと予想してるよ。
755 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:03:03 ID:Gtks4cz/
海江田の菅から草冠がなくなったってのは、結構アピール力がある。
756 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:03:40 ID:K/uyxDGT
757 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:04:06 ID:Xi1zEJqC
>>744 この人は鶴見駅前で辻立ちやってる人だね。
758 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:04:13 ID:W9q5l4jW
>>755 ヨシミが代表質問で言ったのの受け売りだよ。
759 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:04:26 ID:6yD44EYJ
官vs小尺の戦い。
760 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:04:33 ID:q6MiaGK9
761 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:05:54 ID:nwOou1o9
オレタチのオザワwwwww
762 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:05:59 ID:jl6onYgJ
>>751 本当は自主投票の方向だったんじゃないの?
ただ、菅支持の連中が誘導させるため、グループごと菅支持のように言っただけで。
慶秋や未完成が、菅支持認めるとは思えんし。
>>740 小沢一郎内閣でも、野党は全然困らない。
むしろ、1年で3人目の首相で、しかも「政治とカネ」の問題があるから、追い込みやすい。
政策的にも、自民でさえダメ出しした無利子国債とか滅茶苦茶だしw
764 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:06:50 ID:q6MiaGK9
菅首相継続へ 県議らが集会 <石川>
民主党代表選に立候補した菅直人首相を支持する県議らが5日、金沢市内で決起集会を開いた。菅陣営の選挙対策本部事務局長で文部科学副大臣の中川正春衆院議員も応援に駆けつけ、菅氏への投票を呼びかけた。
県議会会派「清風・連帯」の沢田貞県議と、「新進石川」の広岡立美県議が参加。県関係の国会議員は参加しなかった。
中川氏は「『政治とカネ』の問題で3カ月前に(幹事長を)辞めた小沢さんは、何で立候補するのかに答え切れていない。
お金を数に変えて上から抑えていく、自民党の古い体質にあったものから前進しないといけない」と菅氏の支持を訴えた。
集会の世話人を務めた沢田県議も「国民の生活が第一でやってくれると菅さんを信じて、14日には菅首相の継続を勝ち取りたい」と話した。
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009060002
765 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:07:00 ID:6QVaRciP
>>741 朝日も必死だな。
小沢総理誕生となったら影(ryの後を追う者が出てくるんだろう。
それを思うと楽しみになってきたw
766 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:07:33 ID:Xi1zEJqC
>>762 菅に東京追い出された城島光力が菅を支持するとは思えないな。
767 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:08:15 ID:q6MiaGK9
菅氏常連のレストラン店主も投票悩む
14日投開票の民主党代表選では、投票先を決めかねるサポーターもいる。
菅直人氏(68)の地元、東京・武蔵野市で「レストラン喫茶上床(うわとこ)」を経営する上床敬子さん(71)は、菅氏の80年の初当選前から、30年以上の付き合いという強力なサポーターだ。
一方で、小沢氏の30年来の大ファンでもあり、「2人の名前を書けば無効票になるし、困ってしまいますわ」と、投票用紙に名前を書けずにいる。
菅氏との出会いは79年。店の近くで「真っ白のスーツを着たスラッとした人を見つけて、モデルさんと思って握手をした人が菅さんだった」という。
店は三鷹駅前のビルの2階にあるが、同ビル3階は菅事務所。菅氏は名物のナポリタンをよく食べに来店する常連だ。
90年に上床さんがCDデビューした時も「日本一下手な歌手」という商標登録申請を、既に衆院議員だった菅氏が快く引き受けてくれた。「菅さんは本当に優しくて、すごく人情がある」とほれ込んでいる。
一方、「田中角栄さんの秘蔵っ子と呼ばれてたころから大ファンだった」という小沢氏にも何度も面会しており、「剛腕さが魅力。誤解されやすいかもしれないけど、照れ笑いがすてき」と話す。
30年以上応援してきた菅、小沢両氏が分裂することなく、政治を行ってほしいのが本心。「大事な2人のどっちを選べと言われても、2人で仲良く民主党を守り、日本を支えてほしい」と話している。【清水優】
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100906-674948.html
768 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:09:54 ID:JPsFnpzJ
3か月前に辞めた小沢さんが、何で立候補するかわからない 落選した参院議員に聞いてこい
769 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:09:57 ID:q6MiaGK9
民主代表選サポーター管理にずさんさも 14日投開票の民主党代表選で投票権を持つ党員・サポーター約34万人の登録、管理にずさんな一面があることが5日、明らかになった。 党員・サポーター投票は、往復はがきの投票用紙を11日必着で郵送する仕組みだが、同日大阪で行われたサポーター集会では複数の参加者から投票用紙が未着との訴えがあった。 逆に無断でサポーター登録され、郵送された代表選投票用紙に困惑するケースも発生。02年以来8年ぶり、政権交代後初の党員・サポーター投票だが、党関係者からは「準備不足」との指摘も上がっている。 総理を選ぶ政権交代後初の民主党代表選。党員・サポーター投票を8年ぶりに実施する「本格的な代表選」だが、選挙の基盤になる「有権者」の管理のずさんさを示すようなトラブルが相次いでいる。 この日、大阪の街頭演説会後、小沢氏が参加したサポーター集会で、大阪市の70代の男性サポーターは「投票用紙、ワシのところ来てへんで。困るなあ」と話した。ほとんどの参加者には投票用紙が届いていたが、複数の参加者が未配達を訴えた。 民主党大阪府連関係者は「登録した方には礼状を送ったが、礼状があて先不明で返ってきた方については、投票用紙を送っていない」とした。ただ、基本的には「1日に郵送しており、3日にはお手元に届いているはず」と首をひねった。 茨城県内では、民主党の党員・サポーター登録をした覚えのない男性に、投票用紙が郵送されるケースが発生。この男性が党本部側に問い合わせて問題が発覚した。 同じようなケースが全国でも発生している。民主党関係者は「党の各支部が主体的に、だれかを無断で登録するのはさすがに考えにくい」とした上で、 「熱心な支援者の方が、家族や親類、知り合いの名前を、明確な了解を得ずに登録することは手続き上可能」と説明した。
770 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:10:01 ID:q6MiaGK9
また、ある同党関係者によると、党員・サポーターは各総支部ごとに登録しているといい「応援する参院議員の事務所でサポーター登録した方が、別に応援したい衆院議員の事務所でも登録したら、二重登録も可能だ」という。
党員・サポーター票は、国会議員票、地方議員票など全体で1224ポイントある中で300ポイントを占める。菅氏は街頭演説などで「国民が自分たちの首相を選ぶという戦いにしていただきたい」と力説。
議員票に比べて比率は大きくはないが、重要な1票なだけに、きちんとした管理が求められる。ある民主党関係者は「投票システムとして、準備不足の部分もある」と話している。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100906-674945.html この仕組みはまずいだろ
771 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:10:40 ID:cA4X3omh
>>764 ありゃ
石川は小沢強いはずなのに地方議員レベルで離反か
近藤も菅に付くかなこの感じだと
773 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:11:11 ID:jl6onYgJ
日本一下手な歌手聞いてみたい。
775 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:11:19 ID:iqiOgWRC
しかし(実際そうかはしらんが)もし民社に菅が頭下げてたとなると さぞや民社も自尊心をくすぐられているのだろうな
776 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:13:02 ID:3snvhSts
週末が相当大きかったんだろうな 週末をもう一度挟むのが痛いな
777 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:13:05 ID:jl6onYgJ
>>771 広岡県議の周辺は特殊。石川県はほぼ小沢だ。
広岡県議は旦那の関係で菅とは随分昔から付き合いがある。
辞めて3箇月云々言ってる民主党の人たちは菅政権が続くとあと数箇月後に天岩戸を泣きながら叩いていると思うよ。
779 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:13:30 ID:q6MiaGK9
地方議員は菅首相支持が大勢 <香川>
県連によると、県内で投票権があるのは、国会議員のほか、地方議員12人、党員・サポーター3068人(5月末現在、1区1752人、2区894人、3区422人)。
朝日新聞が地方議員12人に取材したところ、菅首相支持が8人、小沢前幹事長支持が2人、態度未定が2人だった。
菅氏支持の理由として、「政策的には『地域主権』を掲げる小沢さんに地方議員として魅力を感じるが3カ月前に鳩山さんが辞め、いま小沢さんにお願いする必然性はない」(山本悟史・高松市議)、
「小沢さんには政治とカネの問題がある。参院選大敗の責任は前政権にある。菅政権はまだ3カ月でもう少し経過を見たい」(原俊博・観音寺市議)などが挙がった。
一方、小沢氏支持の理由は「政治家としての自分の出発点は『小沢一郎政治塾一期生』。参院選敗北の責任を誰もとっておらず、このままの状態が続くのはよくない。
『次の選挙が通らんで』とまで言われたが、自分の原点から外れることなく一票を投じたい」(宮本裕美県議)、「政治手法の違いで政治主導の小沢さんに期待したい」(西丸一明・三木町議)などだった。
http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000001009060001
780 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/09/06(月) 10:14:39 ID:dP3dhV1f
何だかんだいって、現職は強い。 それから、地方票を先に開票する形式だと、国会議員も勝馬に乗ろうと菅氏の圧勝になるかも知れん。
782 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:15:29 ID:Cwqt3uTl
>>778 それなら所詮その程度の党だったという事っす。
マシだと評価されたほうも悲惨だったと
>>776 議員票の話にょろか?
党員・サポーター票の締切は11日にょろから
次の週末、そっちに関してはあんまり関係ないにょろ。
784 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:16:24 ID:q6MiaGK9
785 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:16:48 ID:8Dedel61
岡本英子さん小沢支持したら献金の申し込みがあったらしいね
786 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:16:56 ID:d6YRMO4f
マスコミは記者クラブがつぶれた後の対策を検討しているだろうか?それとも小沢を完全に
つぶせる自信があるだろうか?
http://honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-4faa.html 小沢バッシングを正当化する記者クラブ論理・ある新聞記者との議論から〜岩上安身つぶやき編集
(略)
「おれたちは頑張ってるんだ」と、何度もその記者は繰り返した。「毎日、社員をどう食
わしていくかで、 精一杯なんだ」とも。そうした自己弁護のすべてが、記者クラブあげ
ての小沢バッシングの正当化につながっていた。
たぶん、マスコミ業界以外の人間が聞いたら、どうかしているのではないか、と思うだろ
う。業界内だけでのみ通る屁理屈である。しかし、こんな屁理屈で「武装」して、実際に、
記者クラブメディアは連日、異常なネガキャンを張り続けている。
全然。どこにでもいる中堅の記者です。だから怖いんですよ。RT @kazootongue その怨念
からして記者はCSIS人脈か三宝会メンバーなのではないでしょうか。QT: @iwakamiyasum
i: 昨夜、ある会合で新聞記者と議論になった。
約22時間前 webから
今そこにある機会が先延ばししても数箇月後に存在していると思うのは無能の極みでやんす。
>>781 www
歌以前に歌詞がやばいにょろw
でもかわいいにょろねw
789 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:17:46 ID:K/uyxDGT
>>774 上床敬子
「菅さん好きだけど、小沢さんも好きなのよ〜。だから困っちゃう><」
790 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:18:53 ID:LH91MPQl
(⌒Y⌒Y⌒) /\__/ / / \ / / ⌒ ⌒ \ (⌒ / (・ )` ´( ・) | さーて 来週の総理大臣は ( (6 (_人__) | ( | `ー' | \______/ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 赤い売国奴 _.,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| |::::::::| ,,,..... 。 ...,,,,|;ノ ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| 管です、目を閉じて考えコトしていたらいつの間にか国会が終わっていたことがあります ヽ,,,, (__人__) .| 時間が経つのが早いですね ヾ\ ヽ、__( / 来週は「また居眠りか!」、「お遍路!」、「イラ官本領発揮!」の三本でお送りしま ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 黒い売国奴,.--‐‐‐‐‐‐--.., /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::/ ....... ...... ヾ |:::::〉 ) ( | (6;;| -=・= ヽ=・=‐| 小沢です。 ヽ. 'ー'/(,、,.) ー | 27歳で初当選して以来ずっと政治家をやってきましたが、ようやく数十億円の資産を手に入れました。 | / rェェェィ | 政治家はあまり儲かる職業ではないんですね。 ヽ ヽニニソ / 来週は「強制できない起訴」、「献金比例経済対策」、「明かされた出生」の3本でお送りします。 \ ___/
>>779 >菅政権はまだ3カ月でもう少し経過を見たい
その数ヶ月が命取り、と誰か教えてあげてにょろん。
792 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:20:22 ID:pBSOCGDb
民主党の中に政権交代したい議員が何人いたのか? 自民党と癒着する構図、 新55年体制を作ろうとしてたんでないの?
793 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:20:57 ID:q6MiaGK9
【代表選】世論調査は菅氏64%、小沢氏17%
週末行ったANNの世論調査で、菅総理大臣と小沢前幹事長のどちらが次の民主党代表にふさわしいか聞いたところ、菅総理64%に対し、小沢氏17%と菅総理が大きく水をあけました。
調査は4日、5日の2日間で行いました。次の民主党代表には菅、小沢両氏のどちらがふさわしいか聞いたところ、菅総理は64%に上る一方、小沢氏は17%と厳しい結果となっています。
また、菅内閣の支持率は53.5%で、先月の調査に比べて11.5ポイント上昇しました。政党支持率では民主党が41.6%と、先月の調査より8.6ポイント上昇し、3カ月ぶりに4割を回復しました。
代表選による報道の影響とみられます。そのほかの政党は公明党3.2%、みんなの党5.1%、共産党1.9%、社民党0.7%、国民新党0.2%、たちあがれ日本0.0%、新党改革0.0%です。
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200906008.html 菅 64%
小沢 17%
794 :
豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s :2010/09/06(月) 10:21:14 ID:iuHxi6vR
>>745 敵本陣の正面から攻めているのに「奇襲攻撃」?
「信長公記」を読み直した方が良いと思う
795 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:21:43 ID:Gtks4cz/
796 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:21:58 ID:JPsFnpzJ
>>785 良い話だな、こうして支持を広げていくんだな
>>792 小選挙区制の下では無理だね(既にある構造が継続するなら話は別だが
798 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:22:40 ID:QSYR5FY4
ID:q6MiaGK9がいまだ必死な件
799 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:23:42 ID:pBSOCGDb
>>797 選挙に強いとされる議員を中心とするなら
可能じゃないかな?
800 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:23:43 ID:QEjsFw58
801 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:23:49 ID:d6YRMO4f
>>792 それは民主党支持者にもいえることではないか?
802 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:24:17 ID:S2jsQ4rz
東京(新宿)と大阪(梅田) 街頭演説での小沢に対する聴衆の熱狂ぶり それに対する 官 への不評ぶりをみれば いかに大糞メディアの「世論調査」の数字が 大本営発表 なのかわかるわなw 官の演説に対しては 拍手もまばら 「昔の自慢話ばかりするな!」 「脱官」「奪官」というプラカードも見られたそうじゃないかw 小沢の演説が終わったら 聴衆の多くが官の演説も聞かずに離散 そういう事実を一切新聞もテレビも報道しない これを「大本営発表」と言わずして何と言うw
803 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:24:19 ID:jl6onYgJ
【代表選】世論調査は菅氏64%、小沢氏17%(09/06 09:29)
週末行ったANNの世論調査で、菅総理大臣と小沢前幹事長のどちらが次の民主党代表にふさわしいか聞いたところ、
菅総理64%に対し、小沢氏17%と菅総理が大きく水をあけました。
調査は4日、5日の2日間で行いました。次の民主党代表には菅、小沢両氏のどちらがふさわしいか聞いたところ、
菅総理は64%に上る一方、小沢氏は17%と厳しい結果となっています。また、菅内閣の支持率は53.5%で、
先月の調査に比べて11.5ポイント上昇しました。政党支持率では民主党が41.6%と、先月の調査より8.6ポイント上昇し、
3カ月ぶりに4割を回復しました。代表選による報道の影響とみられます。そのほかの政党は公明党3.2%、みんなの党5.1%、
共産党1.9%、社民党0.7%、国民新党0.2%、たちあがれ日本0.0%、新党改革0.0%です。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200906008.html
805 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:25:50 ID:S2jsQ4rz
780 名前: 無党派さん ◆UVotersb9o 投稿日: 2010/09/06(月) 10:14:39 ID:dP3dhV1f 何だかんだいって、現職は強い。 それから、地方票を先に開票する形式だと、国会議員も勝馬に乗ろうと菅氏の圧勝になるかも知れん。 ↑ いつも思うんだが こういう内容のレスしてる奴は 何でそのほとんどが一発屋なんだろうか?w しかも分かりやすく 「スレ上げ」 で書いてるしw
806 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:26:22 ID:IfRzrVng
>>793 これまた見事にスルーされてるな、おい
小沢信者たちの登録NGワード
「世論調査」
807 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:27:36 ID:Cwqt3uTl
>>805 先が読めなくなってきましたね。
こうでなきゃ面白くもないですが
ま、とにかく当たりくじを引くまで首相を変え続けるしかない。 だから、余りにも無能な菅総理には降りてもらうしかありません! とハッキリ言えばいいんだよ、小沢支持者どもは。 そうすれば、無能で危険な小沢の時代がやって来てもすぐに終わらせることができるだろうし。 自民党が4年で4人だったのだから、民主党は4年で8人を目指すべきにょろ そうすればダブルスコアで民主党の勝ち!と判断する国民も多くなるにょろ
809 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:27:57 ID:jl6onYgJ
812 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/09/06(月) 10:28:54 ID:dP3dhV1f
>>794 敵本陣と気付かず攻めて、たまたま奇襲としての効果を発揮した。
813 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/09/06(月) 10:29:41 ID:dP3dhV1f
>>805 私が一発屋ですと?
あなた、人のハンドル見ていませんね。
まあいいけど。
814 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:30:25 ID:ub1/u2ya
>>798 概ね、マスコミの記事を並べてるだけじゃないか?
必死に見えるとすれば、それはID:q6MiaGK9さんじゃなく、
マスコミ記事の傾向による印象でしょう。
つうか工作員だったらやや不利ぐらいの情報流すだろ
816 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:31:26 ID:q6MiaGK9
民主党代表選挙とは何か 英国のように政権交代を繰り返している国の政党は、国政選挙に勝利した党首を党首選挙で交代させる事はしないし、その逆に国政選挙で負けた党首をそのまま続投させる事もしない。 政党は国民の投票の結果を受け止め、それによって党首選挙をやったりやらなかったりする。 保守党のサッチャーは14年間、労働党のブレアも13年間党首の座にあった。その間に国政選挙で勝利し続ければ党首選挙は行なわれなかった。党首選挙が行なわれるのは、党首が死ぬか、辞任するか、選挙に負けるか、党内の一定数が要求した場合である。 ところが「民主主義もどき」のこの国ではそう考えない。国政選挙と関係なく党則で決めた任期に従って党首選挙が行われる。 中選挙区時代の自民党には5つの派閥があり、その領袖を次々総理に就かせる必要があったから2年ごとに総裁選挙をやった。「歌手1年、総理2年の使い捨て」と自嘲しながら、しかし自民党単独政権時代にはそれが総理を決める唯一の選挙であった。 今も自民党は3年、民主党は2年ごとに党首選挙をやる決まりになっている。そして困った事に小泉総理を誕生させた2001年の自民党総裁選に国民が熱狂した。 国民が参加しない、つまり国民主権と関係のない選挙に国民は熱狂したのである。それに味を占めた自民党は自民党総裁選挙をPRの道具と考えるようになった。 ここ数年、自民党総裁選挙には総理になるだけの経験を積んだとは思えない候補者がぞろぞろと出てきて、「口先三寸」の演説を新聞とテレビに連日報道させる茶番が繰り返されてきた。すると民主党にもそれを真似る議員達が出てくる。 その連中は「国民に開かれた選挙」と言って、民主主義と関係のない選挙を民主主義であるかのように吹聴する。昔は自嘲気味に語られた「総理と流行歌手」が最近では本当に同レベルになった。 参議院選挙に敗北した民主党が代表選挙を行うのは当然である。国政選挙に敗北した党首がそのまま続投する事は民主主義の考えに反する。辞任をするか、辞任をせずに続投するならまず党内で信を問うべきである。 それもやらずに続投させるのは民主党が国政選挙の結果を無視する政党だという話になる。
818 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:31:38 ID:q6MiaGK9
ところが代表選挙をやると党が分裂すると言う反対論がある。これは「私」の論理である。国民には関係のない話だ。第一、党首選挙をやると分裂するという政党は同じ政党である事の方がおかしい。 党首選挙は次の国政選挙に勝つために党首を選び直す選挙である。その度に分裂するというならさっさと分裂してくれた方が国民のためになる。 しかも今回の民主党代表選挙は対立軸がはっきりしている。昨年の衆議院選挙で民主党が掲げたマニフェストを続けるか、やめるかという対立である。 思い起こせば自民党の小泉構造改革は「改革なくして成長なし」と言い、1.成長重視、2.緊縮財政の路線を採った。強い産業をさらに強くすることでその利益を国民に分配するという経済政策だった。 ところが国民は利益の分配を実感できなかった。そこで3年前の参議院選挙に安倍政権は「成長を実感に!」というスローガンを掲げた。これに対して小沢民主党は「国民の生活が第一」を掲げ、それを具体化したのが昨年の衆議院選挙である。 強い産業を強くして利益のおこぼれが国民に到達するのを待つ政策ではなく、税金を直接家計に注ぎ込む経済政策を打ち出した。それが「子供手当」、「農家戸別所得補償」、「高校の授業料無料化」などの諸政策である。 これに対して自民党は財源の裏付けのない無責任な「バラマキ」だと批判し、自民党が責任政党である証拠に消費税を10%値上げすると参議院選挙のマニフェストに書き込んだ。 すると菅総理は自民党の政策を丸飲みし、「財政健全化」に政治生命を賭けると宣言した。つまり菅民主党は小泉構造改革と同様に1.成長重視、2.緊縮財政路線なのである。 従って民主党代表選挙はこの10年ほど日本が模索してきた路線対立の決着点になる。同時に政界再編の対立軸を作る選挙にもなりうる。 小泉構造改革を支持する政治家は菅民主党と、小泉構造改革に反対する政治家は小沢民主党と手を握る事が出来る。実に意味のある選挙なのである。
819 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:31:41 ID:q6MiaGK9
それを「選挙で政治空白を作ってはならない」などというバカがいる。そんなことを言えばアメリカ大統領選挙は1年がかりで行われるが、誰一人「政治空白」を問題にする国民はいない。
むしろそれだけ時間をかけてくれるから国民も国家の現状や進路に関心を抱くことが出来る。この選挙は国民が参加する選挙ではないが、この国の「分かれ道」を考える貴重な時間を国民にも与えてくれる筈である。
ところが昨夜鳩山前総理が菅総理と会談して「トロイカ」体制の確認を行ったことから、メディアは一斉に代表選挙回避と報道し始めた。
しかし「トロイカ」体制を確認したからこそ代表選挙は行われると私は思う。党が分裂することなく代表選挙を戦うための「トロイカ」体制ではないか。選挙を回避したら政治が分かりにくくなるだけの話だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100831-01-1301.html
820 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:33:09 ID:dP78odzv
矢印はほんと馬鹿だな 俺なんか、どのスレでも、実社会でも 「議員票、サポーター票ともに実際には4:6で小沢が負けてるらしいよ?」 で押し通してる
821 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/09/06(月) 10:33:18 ID:dP3dhV1f
822 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:34:28 ID:QSYR5FY4
もう世論調査神話は崩壊したんだよ。 マスコミはあまりにもやりすぎた。 支持率60%、ありえんだろ。
823 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:34:37 ID:iqiOgWRC
824 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:34:54 ID:pBSOCGDb
矢印君は必死に頑張ってるといつも思うが ID:q6MiaGK9の必死さに比べたら 矢印君も完敗だなあ。 ID:q6MiaGK9は廃人になるぞ?
825 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:35:11 ID:ztg2LR6K
マスコミの調査が悪いんじゃなくて、国民がいい加減なだけだろ
>>811 菅直人のほうが確信犯の悪い政治家に見えるにょろ
小沢さんが意外にいい人に見えるにょろ
827 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:36:42 ID:pBSOCGDb
>>825 いい加減な国民の調査なんて
どうでもいいんでないの?
828 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/09/06(月) 10:37:28 ID:dP3dhV1f
>>825 仮にも現職。
そして相手は汚いなさすが小澤きたないだから、
ネガティブイメージが染みついている。現職優位の回答になるのはむしろ当然。
小澤陣営としては、マスメディアを大向こうに回しての大立ち回りを演じるか、
よほど組織票を固めきるしかない。
829 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:37:41 ID:ztg2LR6K
830 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:38:20 ID:S2jsQ4rz
ID:q6MiaGK9 ID:q6MiaGK9 ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 ↑ 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw PCの前で 必死の形相で 「小沢ネガキャン&官頑張れ」 の世論誘導レスをしまくってる 電通等の糞メディアから金貰って書いてる アルバイターw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9 ↑ ここ注目なw
831 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:39:03 ID:pBSOCGDb
>>829 何も批判なんかしていないよ。
どっちにも簡単に転ぶわけだから
その程度のものってこと
832 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:41:00 ID:ub1/u2ya
>>823 あぁ、そこらのレスから受けた印象なのね。
記事貼りのことかと。シツレイ。
833 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:41:06 ID:d6YRMO4f
〜田中良紹〜この国の「政治文化」をどう変えるか
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2010/09/post_231.html 民主党代表選挙が始まり、日本記者クラブが主催した討論会を聞きに行った。菅総理は
小沢氏の「引き立て役」を演じているというのが私の印象である。菅総理が様々な角度か
ら小沢氏を挑発・批判すると、それがことごとく小沢氏を引き立てる効果を生む。
ところがそういう見方をする新聞・テレビがない。小沢氏の総理就任はあってはならな
いと考えているかのようだ。日本記者クラブで質問をしていた記者のレベルもひどいもの
で、政治を分かっていないと思わせる質問が相次いだ。ところがその記者たちが「社説」
を書いていると言う。そんな「社説」を読まされている国民は政治を判断出来なくなる。
(長文のため以下略)
834 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:41:28 ID:q6MiaGK9
小沢・菅、拮抗!仁義なき“争奪戦”日本中でサポーター抱き込み 9・14民主党代表選で菅直人首相(63)と小沢一郎前幹事長(68)両陣営による多数派工作が激化するなか、報道各社は4日、序盤情勢を集計した。 その結果、国会議員票では「小沢氏がやや先行」だが、地方議員や党員・サポーター票では菅氏が世論を追い風に6割から7割を獲得する勢いだ。 菅首相の逆転はあるのか。支持を鮮明にしていない国会議員も多く、血みどろの争奪戦は予断を許さない。 報道各社は、国会議員本人への取材や所属グループの対応なども加味しての序盤情勢を分析した。 毎日新聞によると、3日現在で小沢氏支持は185人に達する勢い。内訳は「小沢氏支持確実」122人、最終的に小沢氏支持に回るとみられる議員が63人に上る。 対する菅首相支持は164人。そのうち「菅首相支持確実」は122人と伯仲しているが、最終的に菅首相支持に回るとみられる議員は42人にとどまる。 共同通信も「小沢氏支持」170人、「菅首相支持」160人で、小沢氏がややリードしている。読売新聞は、両陣営ともに160人程度の国会議員の支持を固め、拮抗との分析だ。 小沢氏支持は本来、党内最大の小沢グループ150人と鳩山由紀夫前首相(63)グループ50人の計200人が基礎票とみられていたが、序盤では小沢氏の「政治とカネ」の問題が影響しているのか、切り崩されているようだ。 逆に、菅陣営の基礎票は菅首相、前原誠司国交相(48)、野田佳彦財務相(53)の3グループ計120人とみられていたが、積み増した格好だ。告示前の首相と新人議員の対話集会などの効果が出ているようだ。 実際、小沢氏が代表や幹事長時代に擁立して初当選した「小沢チルドレン」143人のうち、毎日新聞では小沢氏支持65人、菅首相支持55人と菅陣営が猛追。 さらに、約30人の民社系グループなど支持を明確にしていない議員が80−90人いるとみられ、「激しい一本釣りが始まっている」(民主党関係者)。
835 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:41:31 ID:q6MiaGK9
一方、地方議員票については、産経新聞が47都道府県の党所属地方議員を対象に調査を実施した。
代表選の投票権を持つ2382人のうち、3日までに695人に動向を聞いた結果、菅首相支持が50%の348人、小沢氏支持は23%の165人と大差がついた。残る182人の大半は投票先をまだ決めていないという。
都道府県ごとの集計で菅首相は、地元・東京をはじめ神奈川、兵庫など都市部で強いうえ、秋田、群馬、徳島などでも優勢。対する小沢氏の優勢は地元の岩手と沖縄だけだった。
党員・サポーター票に関しても、読売新聞は岩手と沖縄を除いて菅氏が優勢。地方議員票と合わせて6割から7割を獲得する勢いだ。「小沢氏は『政治とカネ』で辞任したばかりなのに…」(都内の女性サポーター)といった声は根強い。
地方議員と党員・サポーターの投票は11日が締め切りで、この1週間が勝負どころ。両陣営の国会議員は地元で対話集会などを開催し、仁義なき争奪戦が日本中で展開されている。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100904/plt1009041304001-n2.htm
836 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:42:57 ID:dP78odzv
>>830 お前もそんな暇があるなら、電話かけまくるなり、街頭演説に行って野次飛ばすなり
しろよ、鬱陶しい
俺なんか昨日の梅田で声枯れてるぜ
837 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:43:20 ID:kTjxh+yT
小沢が勝ったら3年間は解散はないと思うけど 菅が勝ったら何時でも解散がありそう
838 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:43:43 ID:pBSOCGDb
>>826 人を見た目で判断しちゃダメにょろよwww
840 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:43:59 ID:lsMoTRNJ
産経新聞の思い通りにはさせない
841 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:45:19 ID:PVqW2pLA
>>822 必殺技はここぞって時に使うもんだからな。
こう何度も出されては。
842 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:47:19 ID:q6MiaGK9
【民主代表選】菅氏支持3人、小沢氏4人 - 政策、実行力で判断 <奈良>
菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選が序盤からヒートアップする中、3日までに党県連所属の国会議員らもそれぞれ菅、小沢両氏への支持を明らかにした。
現時点で、国土交通副大臣の馬淵澄夫(県1区)、吉川政重(同3区)両衆院議員、前川清成参院議員(県選挙区)の3氏が菅首相を、滝実(県2区)、大西孝典(近畿比例)両衆院議員と、
中村哲治(県選挙区)、前田武志(比例代表)両参院議員の4氏は小沢氏支持を打ち出した。党を二分して勢力を争う両陣営の対立の激しさを物語る結果になった。
菅首相支持派では、合同選対の事務局次長を務める前川氏に続き、馬淵氏が2日に自身のブログで菅氏支持を明確にした。
「派閥間抗争と見紛うばかりの囲い込み運動」とは一線を画する立場で「両氏の決意表明を聞いた結果、経済政策、政治改革…など施策の深化を示す」首相の支持に至ったと心境を吐露している。 …
http://www.nara-np.co.jp/20100904094311.html
843 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:48:29 ID:iqiOgWRC
必殺技で飽きたなら超必殺技を出せばいいじゃない 体力ゲージが減少してないと使えない?そんな事はどうでもいい
844 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:48:57 ID:Cwqt3uTl
そういやあ角福戦争なんてのもありましたね。 あれだけやって離党なしで済んだようですが
845 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:49:40 ID:iqiOgWRC
しかし今時の民主議員てのは深化という言葉をなぜかよう使いたがるな
馬淵、菅支持はいいとしてもうちょっといい言い方はなかったにょろか・・・。
847 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:51:07 ID:q6MiaGK9
馬渕、初めて?
848 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:51:32 ID:7rjtJC4C
TBSに肛門と出ていた田勢?小沢待望論をぶってましたね この人、小沢はを批判してなかった? 管の無能が理由で比較すれば小沢がましとか。
849 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:51:51 ID:JPsFnpzJ
最近、民主党支持者の両候補に対する 支持調査、見なくなったな、都合悪いのか
850 :
847 :2010/09/06(月) 10:52:00 ID:q6MiaGK9
2日だった
851 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:53:03 ID:iqiOgWRC
小沢よりマシで菅 菅よりマシで小沢 どちらがよりマシかという消去法戦争の真っ最中
852 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:53:30 ID:ub1/u2ya
853 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:53:42 ID:S2jsQ4rz
ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 ← さらに追加w ↑ 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw PCの前で 必死の形相で 「小沢ネガキャン&官頑張れ」 の世論誘導レスをしまくってる 電通等の糞メディアから金貰って書いてる アルバイターw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9 ↑
854 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:53:46 ID:q6MiaGK9
「白紙集め一切ない」高松衆院議員、否定
民主党代表選に絡み、高松和夫衆院議員(比例東北ブロック選出)の事務所が県内のサポーターに投票用紙をとりまとめて事務所に届けるよう指示した疑いがあるとして、
同党の県代表選挙管理委員会が党中央代表選管に告発した問題で、高松氏は5日、朝日新聞の取材に対し、「票をとりまとめるようなことは、一切していない」と語り、改めて告発内容を否定した。
県代表選管(佐藤哲治委員長)によると、9月1日〜4日に、県内のサポーターら計4人から「高松事務所から白紙の投票用紙をとりまとめて事務所に届けるよう指示があった」などという告発があったという。
県代表選管では、サポーターから告発内容について聞き取り調査を実施し、経緯を報告書にまとめて中央代表選管に提出した。
県代表選管では、同じような行為が他でも起きているのではないかとの疑念を生まないためにも、中央代表選管に対し徹底調査を求めている。
代表選は、全国約34万人の党員・サポーターが郵送で投票できる仕組みで、代表選規定などは代理投票を認めていない。また、票をとりまとめることも禁じている。
同党県連幹部は、違反が中央代表選管に認められた場合、「高松氏が民主党を除名になる可能性もある」と話した。
県代表選管の告発について高松氏は5日、朝日新聞の取材に対し、「事実無根だ」として否定した。「私は代表選で小沢一郎前幹事長を支持している。
だから私の支持者らに対して、小沢さんに投じてくれるようお願いには回ったが、私も秘書も事務所に白票を集めるよう指示したことも、投票用紙を持ってくるよう指示したことも一切ない」と語った。
また事務所の秘書も「何のことなのか、私には覚えがない」と話している。
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000001009060001
855 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:54:45 ID:iqiOgWRC
馬渕が菅支持くらいコアな民主党菅支持派なら覚えているはずなんだがな
856 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:55:10 ID:q6MiaGK9
857 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:55:25 ID:Cwqt3uTl
>>849 民主支持者ほど菅支持の傾向が強かったですよ。
858 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:55:26 ID:ub1/u2ya
>>854 この誤報はヒドイな。しかし反論がすぐに出るのはいいね。
859 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:55:53 ID:S2jsQ4rz
ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 ← さらに 854 856 を追加w ↑ 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw PCの前で 必死の形相で 「小沢ネガキャン&官頑張れ」 の世論誘導レスをしまくってる 電通等の糞メディアから金貰って書いてる アルバイターw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9 ↑
860 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:56:14 ID:sEIYIwE5
>>776 郵送だから、実質の選挙期間は1週間。
議員票には無党派とか風とかはないんで、
8日には大勢が決する。
今週末には、ちょこちょこと組閣の話が漏れ出て来て、最後の揺さぶりをしかけ合うはず。
861 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:56:49 ID:PVqW2pLA
小沢には熱狂的な支持を感じられるが、菅のほうはクリーン、小沢よりまし、 まだ三ヶ月、世論調査みたいな雰囲気が強い。
862 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:57:55 ID:QEjsFw58
>>856 ポイントは
>地方議員111人のうち約30人が出席
ここだな。全然結束できていない。
863 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:59:02 ID:pBSOCGDb
中島正純も攻撃されてるし えげつないよねー 小沢と同じようになってもいいのか? って脅しだろ
864 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:59:29 ID:lsMoTRNJ
安住がしくじったみたいね 地方議員は国会議員のためらしいw
夕方から地方議員の有志の皆さんが集まる会に参加。代表選挙、統一地方選挙に関連したお話を党本部の安住選挙対策委員長がされました。
その中で、「地方議員は国会議員のためにあるのだ」とも取れる発言がありました。多くの参加議員の皆さんもこの点には納得いかなかったのではないか。
(私も昨年まで市会議員でしたのでこの発言は許せない)最後に、発言させてもらいました。
神奈川8区 山崎誠議員(比例南関東) 管支持
http://makoto5050.typepad.jp/
865 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:59:32 ID:q6MiaGK9
あっぷるLINK:政治経済 民主党代表選 /青森 ◇党員・サポーター票が焦点 集会で働きかけも 菅直人首相と小沢一郎前幹事長の一騎打ちとなった民主党代表選(14日投開票)。国会議員の色分けが進む中、党員・サポーター票の動向が焦点となっている。 投票締め切り日の関係から、党員・サポーターへの運動としては唯一の週末となった4、5日、両陣営は全国で支持獲得に向けた働きかけを行った。 4ポイントの党員・サポーター票が割り振られた県内でも決起集会が開かれるなど、「次の首相」を決める代表選は熱気を帯びている。【矢澤秀範】 ■決起集会 平山幸司参院議員は5日、青森市内で党員とサポーター約80人を集めた決起集会を開催した。党中央代表選挙管理委員会規定で総支部単位での集会は禁止されている。集会は小沢ファンクラブや平山氏の後援会などによる主催。 小沢氏が主宰する政治セミナーの事務局長を務める平山氏は「小沢氏が総理になることが、この国にとっていい未来を切り開く」と支持を呼びかけた。 ■国会議員票 代表選は1人2ポイントの国会議員票824ポイントのほか、地方議員票(100ポイント)、党員・サポーター票(300ポイント)の計1224ポイントの過半数を争う。 毎日新聞の序盤情勢では、国会議員票で小沢氏が一歩リード。県内の国会議員は計5人で、平山氏のほか横山北斗、中野渡詔子の2衆院議員が小沢氏、田名部匡代衆院議員が菅首相支持を表明している。 党中央代表選挙管理委員の津島恭一衆院議員は態度を明らかにしていないが、関係者は小沢氏支持とみる。 小沢氏に近い議員らで作る「一新会」に所属している県連代表の横山氏は「地域格差を広げた小泉政権の過ちを繰り返してはいけない」と、消費税増税などを掲げる菅首相を批判。 小沢氏は「政治とカネ」の問題を抱えているとする世論について、「地域の声を反映していない。作り出された世論だ」と話す。 田名部氏は告示前に八戸市で菅首相支持を訴える集会を開くなどしたが、県内の国会議員票では小沢氏8ポイント、菅首相2ポイントとなる公算が大きい。
866 :
無党派さん :2010/09/06(月) 10:59:40 ID:q6MiaGK9
■地方議員票
地方議員票は全国ひとまとめで開票し、得票数に基づきドント方式で配分される。県内の地方議員数は県議11人を含む74人。
当初、県議団は意思統一をし、菅首相支持でまとまる動きもあったが、各自の判断で対応していくことに決めた。県連幹事長の山内崇県議は「県民、世論の声がどこにあるかを受け止めながら正しい判断をしたい」としている。
■党員・サポーター票
党員・サポーター票は衆院300小選挙区ごとに集計し、最多得票候補に1ポイントを割り振る仕組み。
県内小選挙区ごとの有権者内訳は▽1区1208人▽2区1030人▽3区994人▽4区1620人となっている。
各総支部長である国会議員の投票先と一致するとは限らず、ある国会議員秘書は「全く読めない」とこぼす。小沢氏支持の平山氏は「全国では劣勢だが、県内は隣県出身の親しみから、小沢氏が強いと感じている」と話す。
党員・サポーターの投票締め切りは、地方議員と同じ11日到着分まで。各陣営はサポーターらに電話をかけるなど支持拡大に余念がない。
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20100906ddlk02010003000c.html
867 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:00:44 ID:PVqW2pLA
記者クラブのオープン化すら出来ない人が官僚利権に切り込めるわけがない。 もし小沢もオープン化できなかったら、もう信じない。
868 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:01:13 ID:ub1/u2ya
>>861 本来なら、というか与野党対決なら、
参院選の民意を掲げて退陣要求されたら、菅さんは立ち往生なんだけどね。
民主党内の代表戦では、その本質のとこは強く言えない。やぶへびになる。
869 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:01:23 ID:S2jsQ4rz
ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 865 866 ← さらに 865 866 を追加w ↑ 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw PCの前で 必死の形相で 「小沢ネガキャン&官頑張れ」 の世論誘導レスをしまくってる 電通等の糞メディアから金貰って書いてる アルバイターw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9
870 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:01:23 ID:IfRzrVng
>>849 読売新聞社が3〜5日に実施した全国世論調査(電話方式)で、
民主党代表選(14日投開票)について聞いたところ、
次の代表に菅首相がふさわしいと思う人は66%、小沢一郎前幹事長は18%だった。
告示直前の前回調査(8月28〜29日実施)は「菅氏67%―小沢氏14%」で、
世論の支持では依然として菅氏が小沢氏を大きく上回っている。
民主支持層に限ってみると、菅氏74%(前回77%)、小沢氏20%(同17%)だった。
争点となっている昨年衆院選の政権公約(マニフェスト)の取り扱いに関しては、
状況に応じた修正を主張する菅氏への支持は71%で、
マニフェスト通りの政策実現を目指す小沢氏支持は17%にとどまった。
2010年9月5日22時14分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100905-OYT1T00635.htm?from=top& >次の代表に菅首相がふさわしいと思う人は66%、小沢一郎前幹事長は18%だった
>民主支持層に限ってみると、菅氏74%、小沢氏20%だった ←(笑)
871 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:01:25 ID:pBSOCGDb
少数派が統治しようとすると権力を振り回して敵対勢力を攻撃する。 党内でもこんな状態で、 国家運営したらどうなることか。
872 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:01:50 ID:JPsFnpzJ
小沢支持派は完全に地下に潜ってるな 14日にマグマ大爆発の予感
873 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9
874 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:02:31 ID:Xi1zEJqC
>>863 仕掛けたのは奉行か?
奴らは口ではクリーンと言っておきながらやる事は小沢以上に冷酷でえげつない。
875 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:03:39 ID:d6YRMO4f
>>867 抱きつき戦略得意中の得意なんだから
官も記者クラブをオープンにしますって言ったら面白いのに
言うわけないか
876 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:04:20 ID:iqiOgWRC
そういやいつものトンスル君がおらんな
877 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:04:29 ID:S2jsQ4rz
538 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 07:57:51 ID:IfRzrVng 演説の声援が〜 世論調査は捏造だ〜 ニコ動では圧勝だ〜 ネットでは〜 いつか見た、とても悲しい光景ですw 671 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 09:24:51 ID:IfRzrVng 先週の宮台 「代表選が始まれば菅・小沢両者の支持率は50・50に近いものになる」 今週の宮台 「小沢的なものの凋落の最初の一歩、落ちぶれる寸前のところまで来ている」 逃げ足、速っw 806 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 10:26:22 ID:IfRzrVng これまた見事にスルーされてるな、おい 小沢信者たちの登録NGワード 「世論調査」 870 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:01:23 ID:IfRzrVng ↑w ID:IfRzrVng ID:IfRzrVng ID:IfRzrVng
878 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:05:01 ID:lsMoTRNJ
秋田の一件は寺田工作員の仕業だろ、すでに側近気取り
879 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:05:12 ID:3GqHA911
菅に政治手腕なんて無いよ 何を期待してんだか分からんね 自分の息子を議員にしようと失敗したの忘れたのかな 新時代の政治を作りたいのが政治心情なら息子なんか出さないだろ 嫁の伸子も息子の政治家出馬に反対はしなかったんだし 夫婦そろって政治を甘く見て有権者をなめてるようにしか見えないんだが 日本の政治を真剣に考えていたなら馬鹿息子など出馬させないだろ普通は。w
880 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:05:20 ID:8Dedel61
秋田って言えば寺田学か
881 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:05:57 ID:pBSOCGDb
>>877 麻生には仲間がいない
小沢は党内で多数派
882 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:06:06 ID:Xi1zEJqC
>>871 これじゃモナ志や松井にも空爆しかねない。
小沢が勝って長妻が厚労大臣留任なんてなったら山井も始末するつもりかも。
883 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:06:06 ID:S2jsQ4rz
ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 865 866 873 ← さらに 873 を追加w ↑ 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw PCの前で 必死の形相で 「小沢ネガキャン&官頑張れ」 の世論誘導レスをしまくってる 電通等の糞メディアから金貰って書いてる アルバイターw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9
884 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:06:51 ID:q6MiaGK9
民主代表選、県内の国会議員は… <新潟> ■地元を土・日疾走 党員らの声を探る 民主党代表選の告示後、初めての週末を迎えた4日、県選出の民主党国会議員の多くが地元入りした。党員・サポーターへの働きかけに力を入れたり、支持者から自身と違う意見をぶつけられたりと、事情は様々だ。 菅首相、小沢前幹事長のどちらかを選ぶ理由をどう説明するのか。議員たちの表情を追った。(遠藤雄二、藤井裕介、吉武祐) ◇ 【菅氏支持】 菅氏支持を表明している菊田真紀子氏(衆院4区)。4、5日は「足元を固める」として、選挙区内を回って党員やサポーターに菅氏への支持を呼びかけるという。 2日には、約千人の党員らに「わずか3カ月で総理が代わることの危機感」のほか、「何が何でもマニフェストを実行する」という小沢氏の主張と、「現実に即して優先順位をつける」という菅氏との違いを伝える文書を送ったという。 現在の情勢については「国会議員の空気は6対4くらいで小沢さんの方が強い感じだが、地元では7対3か8対2くらいで菅さん」という。 まだ、態度を表明していない国会議員がいるが、既に党員・サポーターの郵送での投票は始まっており、「どちらを応援するのか、政治家の責任として示す必要がある。党員やサポーターもうろうろしてしまう」と話した。 ◇ 【小沢氏支持】 「政治と金の問題で降りたばかりの小沢さんが出るのは理解できない」。小沢氏を支持する姿勢の筒井信隆氏(衆院6区)に対して、上越市内で4日開いた国政報告会の参加者がただした。 「収賄容疑とごっちゃに見られているが捜査対象は収支報告書の記載ミスで、代表選を左右する問題ではない」と筒井氏は小沢氏を擁護した。 同市内の飲食店で同日あった党支部の総会でも、両候補による公開討論会の呼び掛け人になっているとして「10日予定の討論会が終わるまでは公平な運営をする立場上、どっちの支持か公然とはしない」と封印する形をとった。 しかし支持の判断基準として、昨年の衆院選でのマニフェストの実現や脱官僚、地域主権を挙げ、「小沢氏支持」を半ば公言。会合後の取材に対し「討論会の後は明言して、できれば(党員らに)賛同してほしい」と語った。
885 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:06:56 ID:q6MiaGK9
◇
【態度未表明】
菅、小沢両氏のどちらを支持するか「未定」の鷲尾英一郎氏(衆院2区)は4日夕方、新潟市中央区のホテルで県医師会定例総会の懇親会に参加。退席後、記者団の取材に応じ、胸の内を語った。
鷲尾氏は「小沢グループ」の一員。しかし、「3カ月前に(幹事長を)辞任して、今回出るのは理解に苦しむ。3カ月前に組織的に決めたことを覆すには、相当な理由が必要」と語った。
沖縄の米軍普天間基地移設問題も重視するとした。小沢氏が「日米合意を前提に実行に移すのは困難」としていることへの抵抗感を示唆した。
菅首相からは3日夜に直接電話を受け、「引き続きやりたい。円高対策、景気対策を一生懸命やる」と言われ、小沢陣営からは「小沢グループなんだから、一緒にやっていこうよ」との働きかけがあるという。
支持者からは「早くどういう態度なのか聞かせてほしい」との声もある。
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001009060004
886 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:08:02 ID:q6MiaGK9
887 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:08:47 ID:x6habDgB
クリーン&オープンなら、取調べ可視化と記者クラブを掲げればいいのに。 小沢支持派の中には既得権益の理不尽さへの反感勢力も結構いると思う んだが、下手な抱きつき作戦より削れるんじゃないか。 つうか、あの抱きつきは、参議院の10%発言から何も学ばなかったのか。
888 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:09:44 ID:S2jsQ4rz
ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 865 866 873 884 885 886 ← さらに 884 885 886 を追加w ↑ ここまで70レス以上w 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw PCの前で 必死の形相で 「小沢ネガキャン&官頑張れ」 の世論誘導レスをしまくってる 電通等の糞メディアから金貰って書いてる アルバイターw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9
889 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:09:48 ID:cA4X3omh
田中夫妻の分新潟は小沢リードだと思うが、菊田がはっきり菅に付き、鷲尾もこの様子だと離反っぽいから大した差はつかないな
890 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:10:22 ID:q6MiaGK9
891 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:11:24 ID:iqiOgWRC
クリーンと保守が合体した理想形 どうしてこうなった
892 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:11:27 ID:lsMoTRNJ
菅の何処がクリーンでオープンなのか
893 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:11:33 ID:Cwqt3uTl
地方というか地方議員は菅優勢すか? 報道を見る限りは?
894 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:11:50 ID:d6YRMO4f
つーか ギリシャはどこに行っちまったのかと 財政再建・消費税増税で景気回復とか 三段階理論?とかどこに行っちまったのかと? わけわかめw
895 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:11:58 ID:S2jsQ4rz
ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 865 866 873 884 885 886 890 ← さらに 890 を追加w ↑ ここまで70レス以上w 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw PCの前で 必死の形相で 「小沢ネガキャン&官頑張れ」 の世論誘導レスをしまくってる 電通等の糞メディアから金貰って書いてる アルバイターw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9
896 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:13:06 ID:cA4X3omh
>>893 東北では小沢圧倒的リードだろ、多分
他の地域は相当なド田舎でも菅がリードしてるようだね
897 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:13:33 ID:S2jsQ4rz
873 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9
>>870 民主支持層は救いようがないなw
873 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9
>>870 民主支持層は救いようがないなw
873 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9
>>870 民主支持層は救いようがないなw
873 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9
>>870 民主支持層は救いようがないなw
873 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9
>>870 民主支持層は救いようがないなw
↑w
ID:q6MiaGK9
898 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:14:07 ID:iqiOgWRC
適当にクリーンで適当に保守を混ぜてみたら 両者の悪いとこだけ抽出した
899 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:15:05 ID:q6MiaGK9
900 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:15:18 ID:6Pqqukyy
901 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:16:15 ID:rp0GQX/n
902 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:17:01 ID:lsMoTRNJ
>>896 九州沖縄は小沢圧勝なんだが、きょう小沢が高知票総取りに向かった
903 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:17:03 ID:x6habDgB
>>896 ド田舎の人が菅支持するメリットって何かあるの?
地方は切り捨てられる覚悟が出来てるってことなのか。
904 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:17:19 ID:S2jsQ4rz
873 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9 民主支持層は救いようがないなw ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 865 866 873 884 885 886 890 899 ← さらに 899 を追加w ↑ ここまで70レス以上w 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw PCの前で 必死の形相で 「小沢ネガキャン&官頑張れ」 の世論誘導レスをしまくってる 電通等の糞メディアから金貰って書いてる アルバイターw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9
905 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:17:35 ID:0phO06Tq
>>856 >菅氏が「官僚主導の中央集権の政治を地方主権に変えていかなければならない」とするビデオメッセージ
これも抱きつき作戦だよね、小沢氏が先に主張してるし
906 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:18:36 ID:QEjsFw58
>>905 ここまでくると清々しい。
東工大の卒業単位をどうやって得たのか知りたい。
907 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:18:48 ID:iqiOgWRC
>>903 そう思っている奴等は選挙で自民に入れたか
あるいは落とされたかつう線もあるな
908 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:18:59 ID:S2jsQ4rz
官 「クリーン♪ クリーン♪ クリーン♪」 官は ダスキンの清掃員にでもなった方が良かったんじゃねえかw
909 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:19:35 ID:lsMoTRNJ
>>905 そして安住淳が「地方議員は国会議員のため」と発言し神奈川の地方議員激怒
910 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:22:05 ID:V3+J7cY2
結局、菅って中身がないからは 抱きつきか官僚頼みしかできないんだろ。
911 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:22:26 ID:q6MiaGK9
かつての盟友・渡部恒三氏、福島で“反小沢” 民主党代表選(14日投開票)は告示後初の日曜日となった5日、福島県選出の同党国会議員も舌戦を繰り広げ、盛り上がりを見せた。 渡部恒三・元衆院副議長(福島4区)らがJR福島駅前での街頭演説で菅直人首相への支持を呼びかける一方、小沢一郎前幹事長を推す太田和美衆院議員(同2区)は地元での集会で「国難を救うには小沢氏しかいない」と訴えた。 現在、県内で菅氏支持を明らかにした国会議員は4人で、小沢氏支持の2人を上回っている。 ◆菅氏支持◆ 福島駅前には、渡部氏のほか、公務員改革相の玄葉光一郎政調会長(同3区)、金子恵美参院議員が集まり、菅氏支持を訴えるとともに、小沢氏への批判を展開した。 約200人の聴衆を前に、渡部氏は自民党の首相が1年以内に相次いで辞任した点を挙げ、「自民党の政治ではダメだと、国民が賢い判断をして、政権交代となった」と指摘。 「日本が世界から信頼されるためには、首相がすぐに替わってはいけない。最低あと3年はやってもらわなくてはいけない」と訴えた。 玄葉氏は、小沢氏が党の政策調査会を廃止する意向だとして、「党の中で闊達(かったつ)に政策を議論し、蓄積することが大切。せっかく機能し始めた時に廃止するのは大変な損失で、(小沢氏は)恐らく現状をご存じない」と批判した。 演説を聴いた男性サポーター(75)(伊達市)は「クリーンなイメージのある菅さんに投票する」と話した。 また、参院議員の増子輝彦・経済産業副大臣もJR郡山駅前で演説し、「菅内閣の一員であり、新成長戦略を実行するうえでも菅氏を応援したい」と表明した。 同日は、党所属の一部の県議などが菅氏を支援する地方議員の会を結成し、今後の対応を協議した。
912 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:22:30 ID:q6MiaGK9
◆小沢氏支持◆
これに対し、太田氏は郡山市内で党員・サポーターら約70人を集めた国政報告会を開き、「(小沢氏支持の表明で)批判も受けたが、政権公約の原点に返り、一つずつ着実に実行していく必要がある」と強調した。
参加者からは「政権公約を実行できる力がある」「数々の功績がある」「東北から首相を」などと小沢氏を推す声が相次ぎ、その度に拍手がわき起こった。
小沢氏を支持する男性サポーター(66)(二本松市)は「政策実行には他党との連携が大事。パイプがある小沢氏に期待したい」と話した。
このほか、石原洋三郎衆院議員(福島1区)も告示日に小沢氏の総決起集会に出席するなど、小沢氏支持を表明している。
(2010年9月6日11時16分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100906-OYT1T00367.htm
913 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:23:08 ID:S2jsQ4rz
今度の代表選挙でも負ければ 枝野と安住の選挙対策責任者は 参議院選挙(国政選挙)という党外で負けただけでなく 党内選挙でも負けるという事になるんだなw 党外でも党内でもダブルで負けるなんて どんな選挙対策責任者だよw
914 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:23:19 ID:i40jISEc
昭和恐慌期と似たような事態になり国民によるサイレントクーデターが 進行している。民主党政権の誕生とその後がそれを示している 軍部や警察による政権掌握もなくひたすら国民による亡国が続く世界 それが今の日本だ
915 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:23:44 ID:Gtks4cz/
立会演説会について、東京では小沢→菅mp順番だったが、大阪では公平を期してということで、菅→小沢の順番だった。 札幌では、公平を期すならば、両方同時に話すしかないなw
916 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:23:51 ID:QMqI7SPh
ANN世論調査 内閣支持率 53.5%(+11.5) 政党支持率 民主 41.6%(+8.6) 自民 26.5%(-1.5) 首相にふさわしいのはどちらか 菅直人 64% 小沢一郎 17%
918 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:24:59 ID:S2jsQ4rz
873 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9 民主支持層は救いようがないなw ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 865 866 873 884 885 886 890 899 911 912 ← さらに 911 912 を追加w ↑ ここまで80レス近くw 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw
919 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:25:53 ID:rp0GQX/n
>>579 いろんな人の予想だと思う。
菅が互角というのも予想ね。
結果は投票日に出る。
922 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:27:42 ID:i40jISEc
最近自宅待機の正社員とか派遣社員が増えている
923 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:27:59 ID:LH91MPQl
924 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:28:41 ID:8Dedel61
925 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:28:51 ID:q6MiaGK9
民主党代表選、中盤戦に 小沢氏・高知で演説、菅氏は公務
民主党代表選は6日、中盤戦に入った。菅直人首相(党代表)、小沢一郎前幹事長の両陣営は14日の投開票に向けて党員・サポーター、
地方議員をあわせた地方票の獲得に全力をあげており、小沢氏は高知県で選挙活動を展開した。菅氏は外交日程など首相としての公務をこなす。菅陣営は夕方に選対本部の拡大会合を開き、情勢分析を進める。
小沢氏は6日午前、高知県須崎市で街頭演説し「何としても民主党の政治家が予算を作りあげる形に持っていかなければならない。新しい代表が決まっても、まだ間に合う」と、代表選に勝利した場合の来年度予算見直しに意欲を示した。
この後、連合高知の岡林俊司会長と会い、支援を要請。その後は高知、香南両市でも街頭に立ち、地方重視の姿勢を前面に押し出す。9日に立会演説会で札幌市に入るほか、14日の投開票日まで地方遊説も検討する。
一方の菅氏は都内で首相としての職務をこなした。6日昼にはエクアドルのコレア大統領との首脳会談にも臨む。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E2E08DE2E4E2EBE0E2E3E29F9FE2E2E2E2;at=ALL
926 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:29:01 ID:V3+J7cY2
むしろ菅を勝たせて 1ヶ月もしないうちに崩壊というのを 見てみたい気もする、今日この頃です。
927 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:30:28 ID:S2jsQ4rz
873 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9 民主支持層は救いようがないなw ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 865 866 873 884 885 886 890 899 911 912 925 ← さらに 925 を追加w ↑ ここまで80レス近くw 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9
928 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:30:37 ID:i40jISEc
今度の代表選がサイレントクーデターの延長上にあるとすれば 間違いなく菅が勝利する。日本はじり貧の状態が続くのがふさわしい 財政破綻し年金制度等社会保障制度が焼け野原になった後に 凄まじい円安を武器にして大復活を遂げる
929 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:30:50 ID:Gtks4cz/
高知の模様
【民主党代表選】小沢氏が得意の「川上作戦」第一弾で、菅政権を批判
民主党代表選に立候補した小沢一郎前幹事長は6日、高知県須崎市で街頭演説を行い、
本格的な地方行脚を開始した。人口の少ない農漁村部から攻略していく小沢流「川上作戦」の第1弾。
小沢氏は午前10時過ぎ、農業機械が保管されている倉庫で約150人の聴衆を前に「民主党内閣で
ありながら官僚の壁を打ち破れていない」と菅直人首相の政権運営を批判。「代表の座を与えられれば
必ず国民との約束を実行し、結果をごらんに入れる」と力を込めた。小沢氏はこの後、高知市内で
連合高知幹部と会談して支援を要請。午後も県内各地で街頭演説を行う。
一方、菅直人首相は午前中は首相官邸で公務をこなした。菅陣営の合同選対事務局次長の手塚
仁雄衆院議員は同日午前、各種世論調査で首相の優勢が伝えられ、内閣支持率が上昇していること
について「一喜一憂しないで国民の声として謙虚に受けとめている」と言明。「簡単に政権を変えてくれるな
という意思の表れではないか」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009061127010-n1.htm
>>926 そんな余裕は日本にはない
日本人じゃねえなオマエ
鮮人はどっか逝け
932 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:34:15 ID:S2jsQ4rz
連呼屋 官 「クリーン クリーン クリーン ∞」 「雇用 雇用 雇用 雇用 雇用 ∞」 「開かれた 開かれた 開かれた ∞」 中味を言え 中味をw
933 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:34:39 ID:33PLNnWH
どうもです 小沢側の情勢はどうですか? 議員票は勝てると思うんですが、地方、サポーターの負け具合は予想の範囲内ですか?
934 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:36:59 ID:i40jISEc
>>931 窓爺は単純に年金制度が破綻し自分が働いた金が返ってこなくなるのが
厭なだけだろ。お前の言動には菅と同じ自分のことしか考えない
臭いを感じる
935 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:36:59 ID:ub1/u2ya
参院選で過半数割れして、民意で否定された首相を担ぎ続けるなんてのは 自殺行為だって議員さんたちも分かってると思うけどね。 国政選挙での民意の裁定 と 検察マスコミによる政治とカネ問題 どっちが重いかなんて明らかだろうに。前者を否定するなら代議士辞めるべきだな。
936 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:37:16 ID:q6MiaGK9
937 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:37:17 ID:33PLNnWH
官は主張がバラバラでつながってないんだけど、 どうせテレビではトピックスごとに一言ずつの編集になるから 問題ないんだろうな ひどいもんだ
938 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:38:09 ID:JPsFnpzJ
10時に決まるっていってた民社系の動向が TVにでない、小沢支持か
外出したくないよぅ
940 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:38:43 ID:Gtks4cz/
10時からの会合であって、10時には決まらないんじゃないの。
941 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:38:45 ID:pBSOCGDb
942 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:39:05 ID:22/N8Hwa
>>933 今まで出てきてる党員、サポーターの得票率や支持率は 菅陣営からの情報らしい
本当のところは、さっぱりわからん
943 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:39:23 ID:q6MiaGK9
>>934 ワシは年金なんてビタ一文要らねえんだよアホ
自分がてめーのことしか考えてないからって
他人もそうだと思うなよ鮮人
945 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:40:23 ID:q6MiaGK9
内閣支持率上昇は菅内閣への激励と認識=仙谷官房長官
[東京 6日 ロイター] 仙谷由人官房長官は6日午前の会見で、各種世論調査で内閣支持率が上昇傾向にあることについて、
「もう少し腰を落として菅内閣がんばれ、日本のおかれた厳しい局面を乗り越えるにはどっしりした政策を展開せよ、との激励」との認識を示した。
民主党代表選をめぐり世論調査では大差で菅直人首相を支持する声が多いのに対して、民主党内では首相支持者と小沢一郎前幹事長の支持者が拮抗しており、党内情勢と世論とにギャップがないかとの質問に対しては、コメントを差し控えた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043082720100906
946 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 11:40:36 ID:wnf0Y7RF
>>938 管支持で先行報道されてたのに、まとまらなかったら管陣営に大打撃。
事実上、今日で終わりになるね
947 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:40:45 ID:J0ZxIFoi
それでいてプライドが高いから。 財務官僚は操りやすかったんだろうな。
948 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:41:30 ID:33PLNnWH
>>936 どうもです
サポーターと地方ってそんなに世論調査の影響を受けるものなのかねえ
949 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:41:46 ID:q6MiaGK9
>>946 これまでの報道に反して、小沢支持となれば、大きなニュースになるだろう
950 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:42:38 ID:33PLNnWH
>>942 なるほど
官とマスコミ優位の発表なのでそう見えないこともないですね
951 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:43:15 ID:S2jsQ4rz
933 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:34:39 ID:33PLNnWH どうもです 小沢側の情勢はどうですか? 議員票は勝てると思うんですが、地方、サポーターの負け具合は予想の範囲内ですか? ↓ の奴のレス内容は全部が全部デマだからねw ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 865 866 873 884 885 886 890 899 911 912 925 936 943 945 949 ← さらに 936 943 945 949 を追加w ↑ ここまで 80レス 突破w 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9
952 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:43:16 ID:pBSOCGDb
アフガン、911、イラクで何でもあり、アメリカは何でもやって来る という軍事力を背景にした恐怖外交で世界は沈黙した。 小沢秘書逮捕も検察は何でもやってくる という公権力を背景にした恐怖政治 しかし、こっちはショボい 綻びが出てる。
953 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:43:25 ID:iqiOgWRC
>>948 世論調査に影響された支持者の人の声に影響されるってのはあるかもな
954 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:43:47 ID:q6MiaGK9
>>948 世論調査の影響を受けるというよりは、世論調査に近い、というぐらいだろうね
955 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:44:07 ID:33PLNnWH
>>938 民社系ってまだ保留でしたっけ
官支持だと思ってましたわ
956 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 11:45:00 ID:wnf0Y7RF
てか、ほんとに会議してんのか? サンケイのヨタじゃないか
957 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:45:15 ID:aU+S0CWh
>>949 小沢支持とはならんだろ。
自主投票だろうな。
親の収入で暮らすセルフ工作員q6MiaGK9(82)やaaトンスル小僧と違って 仕事しないと収入が無いからな 高齢ニートのq6MiaGK9(82)やaaトンスラーがうらやましい
959 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:45:34 ID:Xi1zEJqC
>>945 支持率なんて菅が勝っても仙谷やこいつのクサレ仲間を切れば下がる仕組みになってんだろ。
960 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:45:46 ID:iqiOgWRC
菅派の作戦 世論調査ではうちの方が有利だしサポーターや地方議員でも有利だ 議員ではうちが劣勢だから議員どもも味方しろ 概算するとこんなところか
961 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:46:35 ID:q6MiaGK9
民社系、注目されすぎだな つまりは良い記事だったということ
962 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:46:45 ID:iqiOgWRC
民社も これまでの予定通り自主投票であれば大きな騒ぎにはならないだろう
>>960 んな上等なもんじゃねえよ
全部不利だからあることないこと流して脅してバカの票をかき集めろ
これだろw
964 :
バカボンパパ :2010/09/06(月) 11:47:36 ID:wnf0Y7RF
965 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:47:41 ID:J0ZxIFoi
菅さん、潔癖症はね、つらいわよ。人の間で生きていくのが。汚れたと感じたとき分かるわ、それが。
>>962 まあ自主投票が落ち着き先だなw
8割小沢に入る気がするけどw
967 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:47:54 ID:K/uyxDGT
小沢氏、高知県須崎市道の駅で街頭演説@ANN
968 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:47:56 ID:lsMoTRNJ
地方票を馬鹿にすると痛い目に遭う
969 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:48:04 ID:22/N8Hwa
>>948 【続き】もちろん、07年以降の新規党員・サポーターのすべてが小沢氏・鳩山氏グループの
影響下にあるわけではありません。ただ、党内で熱心に党員集めをしていたのは小沢グループと
鳩山グループだという話もあります。これでは投票権を持つ母集団の属性を特定することは
不可能に近い。 about 10 hours ago via web
結局正確な情報は小沢陣営しか持ってないってことじゃまいか
970 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:48:36 ID:pBSOCGDb
菅から毒饅頭をもらって小沢に投票するのもいるだろう
次スレいくべ
972 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:49:24 ID:Xi1zEJqC
>>958 ケータイ料金も親に払わせてるんだろう。
そうでなければ朝の4時からここで必死に書き込みしているはずがない。
973 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:49:25 ID:33PLNnWH
>>969 ほぅ
これは開いてみると面白い結果になるかもしれませんね
974 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:49:28 ID:S2jsQ4rz
873 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 11:02:30 ID:q6MiaGK9 民主支持層は救いようがないなw ↑w ID:q6MiaGK9 426 427 429 431 432 437 438 448 458 460 469 473 495 498 503 507 519 522 523 527 528 533 536 545 546 552 557 559 564 573 574 582 588 602 603 612 613 616 621 625 627 628 630 634 644 645 683 750 760 764 767 769 770 779 784 793 816 818 819 834 835 842 847 850 854 856 865 866 873 884 885 886 890 899 911 912 925 936 943 945 949 954 961 ← さらに 961 を追加w ↑ ここまで 80レス 突破w 昨日もここで工作しまくってた 昨日のID:HSDmhWfy 今朝早朝 04:05:47 から ずっとここに張りつきっぱなしw 426 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/09/06(月) 04:05:47 ID:q6MiaGK9
976 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:49:49 ID:iqiOgWRC
>>966 逆にいえばグループ全体で菅支持となると大きな賭けに出たなとしか
977 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:50:09 ID:ub1/u2ya
978 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:50:10 ID:ahBYwOUp
唐突に須崎なんて地名が出てきてびっくりしたw あんな田舎にまで来てるのかw
979 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:50:39 ID:jl6onYgJ
カイワレ業界の話だと菅陣営は157人堅めて、凄い猛威をふるってるらしい。 小沢危ないぞ。
980 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:50:57 ID:iqiOgWRC
>>978 いかにも小沢らしいではないか
大都市で演説しているほうが正直言って異常だった
982 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:51:17 ID:pBSOCGDb
983 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:51:24 ID:Gtks4cz/
985 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:51:30 ID:Xi1zEJqC
>>978 つくづく小沢なら参院選で1人区はあんなにボロ負けしなかったと思う。
986 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:51:35 ID:22/N8Hwa
988 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:51:49 ID:JPsFnpzJ
空缶支持なら30分で終わるだろうに
990 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:52:35 ID:K/uyxDGT
小沢陣営、政策の肉付け。明後日以降に発表。 小沢「あと10日。やるしかない。」 菅陣営 「小沢さんがあれだけアピールしても変わらなかった。」 午後に衆院会館で票読み会議@ANN
991 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:53:03 ID:kYmeTkUx
ニュース観てたら『地デジのお願い』ってテロップがずっと消えないので ウザイな、と思っていたがどうやら近畿限定で今日から常時表示に なってるらしい 原口はこういう仕事だけは熱心だな
992 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:53:10 ID:6yD44EYJ
小沢圧勝と思ったらなんてことになってんだ? 空き缶に負けるなんて小沢もたいしたことなかったんだな。
993 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:53:11 ID:QMqI7SPh
テレビ朝日 内閣不支持 25%(−17)
994 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:53:18 ID:d6YRMO4f
>>924 これおもろい
最後まで戦って小沢氏は負けたら離脱すべきだろうと我も思う
2010/09/05 「小沢=悪」に凝り固まる人々〜ある民主党党員・サポーターの集まりにて〜
(略)
民主党応援団は概して、リタイヤした人が多く、利権を求めてといる雰囲気は少ない。ア
マチュアと言う感じだ。一方中には若い世代もいて、こちらは何か勝ち馬に乗ってやろう
みたいな野心ギラギラタイプが多い。
問題はこのリタイヤ層が多いということ。それも最近のリタイヤでは無く65〜70歳以上
の方がかなり多い。50代なんか若い方で、40代以下はほとんど見ない。だからか、とにか
く固定観念が激しい。全く人の話を聞かない人が多いのだ。
菅派の方に小沢支持の話をしようものならば、敵対心剥き出しで目を三角にしてくる。
もっとも、これは小沢派も同じかもしれないが、見る限りにおいては小沢派は比較的理論
的なような気がしないでもない。いづれにしても、同じ党内でいがみあうなんてバカとし
か言いようがない。
先ほどTVで、小沢・菅氏の新宿、大阪での街頭演説での、凄まじい小沢コールを取り
上げていたが、民主党の党員・サポーターの雰囲気は、菅氏支持者が多いように思う。と
にかく、頑固で、いくらTVで小沢氏が筋の通った話をしても、一度植え付けられたイ
メージを変える事は出来そうもない。
内側から見ると、菅氏を支持すると言うのではなく、何が何でも小沢が嫌いで凝り固ま
っているように見える。だから、小沢氏が弁明する検察が起訴出来なかったのだから潔白
だと言う理屈も、反論が出来ないとなると、政治と金では無く必死で別の理由を見つけて
くる。結論はとにかく一度嫌いになったものは何が何でもキ・ラ・イ!と言う事のようだ。
論理を飛び越えた、こうした思い込みを絶対に変えようとはしない様子を見ると、この
ジジイと思うが、ジジイ達が党員・サポーターのほとんどなので、党員・サポーター票を
小沢氏が獲得するのは相当に困難では、と思う。
(略)
産経の誤報の言い訳を読みたいから 自主投票になってほしいねw
996 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:54:07 ID:8Dedel61
鹿児島も小沢支持なのに・・・
997 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:54:26 ID:22/N8Hwa
【続き】世論調査で世の中の流れがつかめることもあるのでしょうが、機械でランダムに電話 かけて数千人程度に回答させる調査に、今回の代表選の投票結果を予測できるわけがあり ません。各選挙区で動いている陣営スタッフも、「テレビ・新聞の報道とは雰囲気が違う」と 感じているそうです about 9 hours ago via web だそうだ。マスコミ情報は無視するが吉ではないか
998 :
無党派さん :2010/09/06(月) 11:55:03 ID:lsMoTRNJ
テレ朝政治部も必死だったなw
>>997 前に菅支持と言った奴にランダムに電話してそうだw
せん
1001 :
1001 :
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