2010年民主党代表選 2

でも支持率は超低空になりそう。

高圧線に触れて墜落さえしなければ、
超低空でも良いのでは？

>>214
強制起訴された場合をまったく想定していない発言だな。

>>222
>>228
小沢も回答する必要がある。

起訴された場合は、応じるといったが、
その後、どうするのか。
刑事被告人のまま首相の座に居座るのか、
あるいは辞職するのか。

前者の場合だと、当然、首相辞任・議員辞職を要求する野党やマスコミが納得しないので、
集中砲火を浴び、国会は動かなくなる。
他党との連立どころではない。

俺の菅支持の理由は菅ではなくて周りに有能なスタッフが
いるという点だったと、最近分かってきた。でもこういうのも
マネージメントとしてはなかなか出来ないことなんだ。

【秋田】民主党代表選、高松衆院議員事務所がサポーターから白紙の投票用紙を回収…秋田代表選管が告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283645216/

【政治】サポーター会費900人分を水増しして収支報告書に虚偽記載…民主党・下条議員元秘書らが告発状
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283526980/
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,：.：
　　　　　　： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：：
　　　　　　： //　　　　.:::::u:::::::ヽ::::::::::|：：
　　　　　.　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：：
　　　　　　：||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|：：
　　　.　　　：|.（◯）.　 （ ◯ ） .::::::|;;/⌒i：：
　　　　　　：.| "| | .ﾉ　　'ｰ"u‐' :::::::::::）.|：：
　　　　　　： |　| |ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：： ありがとあーした
　　　　　　： |　| |.　　　　　＼　.:::::::::|_：：
　　　　　　： .| .U　 r―--､　　.::::::::: /|:＼＿
　　　　　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆU´　　.::::／/:::::::::::::
　　　　　　　　/＼u_＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>230
一度前例を作ると今後支持率を無視し、解散をしない首相が次々出る可能性がある。

NEWS 23 クロス
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283780237/


799 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:24:49.84 ID:tpT626At [5/10]



アカン、小沢中身空っぽ


800 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:24:51.51 ID:vGN1DWLJ [17/22]
マジでこれ見てどこが評価できるんだよ
小沢支持者教えてくれ

>>232
てか、小沢側近のクズ加減は小沢信者すら認めるすさまじさ。
あれで自分が官邸に入って、誰に外から情報もってきてもらうつもりだろう。

NEWS 23 クロス★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283782617/

2 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:18:30.75 ID:tpT626At [1/3]
汚沢はホント胡散臭いな。
17 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:29:43.01 ID:AwJ44UBH
TBS見直したわ
23 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:29:54.49 ID:IgeBFdjH [1/4]
話ごまかしたね。
強制起訴されて、裁判と外遊が重なったらどうするのか？
答えなかった。
30 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:30:04.53 ID:3AG/3NoE [1/2]
普通に失言ばっかりしてるからツッコミがいがあるなｗ
31 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:30:05.25 ID:+ctG7uYU
T豚 総員玉砕覚悟か
32 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:30:05.88 ID:vGN1DWLJ [1/8]
小沢あらかじめTBSから質問聞いてなかったな
はめられたな、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
67 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:31:11.34 ID:JkS75aCl
どれだけ悪いことしてきたんだろうなこの人
74 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:31:20.64 ID:FVGrXa3v [2/12]
発言にツッコミどころありすぎなのに、
ツッコんだら逆ギレするって小沢は小物すぎるぞ
93 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:31:42.06 ID:7tE629Us
杉尾は朝ズバではずけずけ言ってたけど
本人前にしたらヘタるタイプだと思ってた・・・やるじゃんｗ
143 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:33:16.20 ID:IgeBFdjH [3/4]
小沢がしどろもどろになった質問。
「強制起訴されて裁判と外遊の日程が重なったら、総理できますか？」
答えから逃げたな。

NEWS 23 クロス
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283780237/

927 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:27:18.70 ID:OSIZvuhq [5/7]
ダメダｗｗｗお縄がカワイソウに見えてきたｗｗｗｗ
916 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:27:04.69 ID:FVGrXa3v [12/14]
ハイきたｗ
「法律を見てくださいよ」
確認書ってのがコレ。捺印もないから拘束力ない。日付も偽造とばれた
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090320/444350.gif
909 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:26:56.39 ID:RlevZBtv [10/10]
そもそも政治団体として沖縄の某所に土地を持つ必要がドコにあるのか説明させろよｗ
896 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:26:42.36 ID:f96l1uDF [13/15]
土地を買う必要性の話から逃げてるの？wwww
868 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:26:08.25 ID:7VzOsDp6 [9/11]
土地買ってどうするんだよｗ
国会の答弁で政治資金で土地買ってるのは小沢だけって官僚が答弁してたぞｗ
969 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:28:16.87 ID:tpT626At [9/10]
証明されてないんだよｗ
970 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:28:16.96 ID:f96l1uDF [15/15]
その結果、秘書が３人逮捕ですwwwww
975 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:28:23.53 ID:RCtPe4fr [2/2]
おまえ逃げてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
976 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:28:23.80 ID:mgVtx6W/ [7/7]
何だかボロ出まくっていないか？小沢さん。
余裕ないのかなぁ？
997 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:28:58.83 ID:OSIZvuhq [7/7]
おざわ泣きそうですｗ

>>188
菅に教養はない。

世論調査に菅陣営「大勢決した」、小沢陣営「承知の上」
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201009060411.html
＞ただ、動揺もある。側近の一人は「かなり厳しい」と話し、世論を背景にした切り崩しに警戒感を募らせる。
小沢氏支持をにじませる若手参院議員は５日、支持団体の会合に出席した際、意見交換した関係者の８割が
首相を支持したという。

>>240
完全に情報戦争だなｗ

>>203　むしろ逆が起きるような気がする。議員も一般票の行方を気にかけざるを得ないだろう。
一般票が圧倒的に管、という状況で小沢に入れるのは覚悟が必要。

菅代表選挙の勝利は、小沢は折込済みで菅内閣の不信任案に小沢組が同調して
無事解散総選挙で政界再編で、菅民主党を追放する戦略だ。

これほどの大差がついてる民意を振り切って小沢に投じれば
民意にいずれ抹殺されるだろう。
ジレンマだな。

その民意の後押しがが無ければ、己達は与党に鎮座出来ていなかったんだぞ。
それを勘違いして、派閥の論理、数の論理だのといっぱしに言い出して
茶番を演じてる。滑稽だ。

>>244
なんだ、その
「ミンイ」ってｗ

確かに菅の経済音痴には参った。
危機的状態に陥ってると言うのに、次々即断出来ない。
総理大臣には。その為の伝家の宝刀を持たしてると言うのに抜けない。
ハチ眉の白川と相談してから時期を見てだの、注視するだの
口ばっかりでジリジリ悪路にはまる。

ｺﾖｳｺﾖｳと言うから何かと思えば的外れで、年代別のテコ入れなんかしても
さっぱり好転しない。雇用を産みだす策を講じなくちゃいかんだろう。
年代も大黒柱に仕事が無ければ家族は路頭に迷う。老後の福祉も
万全じゃなければ、老年期でも働かなくちゃクーラーが点けられない。
長妻がずれてるんだか、ハロワには若年優先でそれ以外は後回しと指令してる。
現実が全然分かってないんだな。
ブレーンは必要だ。

それでも、世論が小沢支持に回る事はない。
どうしてって、小沢は自公政権と同じ暴走をするからだ。
やっとそれを断ちきって政権交代させたんだ。
小沢の即断で、在日参政権でも押し切られたら大変だ。
あれほど民意でＮＯと言ってるＤＱＮ用子供手当ても押し切るという。
もう議論の余地なし。

>>242
議員票は無記名だから．．．そんなにプレッシャーはないように思うが．．．
小沢のどぶ板組織戦か、仙石のマスコミ操作か
そのどちらが勝つのか？という戦いでしょう？

>>240
それ、記事の内容を見たら、タイトルは
完全に釣りだよ。

　　　　　.／　　　　　　　>>　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ ＜　では行くとするか・・・四国八十八カ所巡り
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､　　源太郎 頑張れよ
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､ﾁﾘﾘｰﾝ♪

>>247
無記名だろうが菅に入れたって嘘つこうが
結局小沢が総理になれば世論の逆風を受けるのは本人だからな

>>250
今すぐ選挙があるわけではなし...
だいたい、世論なんて、一寸先は闇。

衆院任期満了までいけばもう1回定期の代表選挙があること忘れている人多過ぎ。
統一地方選控えてる地方議員はともかく、国会議員は解散さえなければ支持率低い小沢でもいいはずだが。

2010/09/06(月) 19:38 50 50
【スクープ！！！】民主党代表選：小沢陣営の内部資料！
http://www.j-cia.com/

これ、さむね画像では、小さくてよく分らん。
なんか、数字の合計があってないように見えるのだが。

小沢を公然と批判していた横粂がまだどっちか迷ってるってことは、
こりゃ、小沢派の国会議員工作はかなり手ごわいんじゃない？

今回、小沢が首相になっても
次期衆議院選挙まで3年あるし
その間に、また民主党代表選挙がある。
だから、菅陣営の選挙と世論の脅しも通用せんと思うのだが。

小沢グループの中島正純衆院議員

架空支出疑惑で離党

http://www.asahi.com/politics/update/0907/OSK201009060161.html

2010年9月7日4時2分

.　民主党の中島正純衆院議員（４１）＝大阪３区＝が代表者を務める「民主党大阪府第３
区総支部」の２００９年の
政治資金収支報告書に、実体のない車両リース代など約３６２万円が支出として計上さ
れていた疑いがある問題で、
中島氏が６日、党大阪府連幹部に「迷惑をかけるので離党したい」と伝えたことがわかった。


　今後、党内で中島氏の処分の検討が進む見通しだ。

>>255
小沢が首相になったら参院はすぐ問責出して攻めてくる。
強制起訴されれば、衆院で不信任案可決も可能性としてあり得る。

民主党内での政権たらい回しに対する国民の批判も厳しい＝麻生状態
低支持率で予算も通らないし、１年も経たずに解散総選挙だろうね

>>257
そうなったら、また別の候補を立てればよいだけだろう？
3年先まで解散せずともいいわけだからｗ
マスコミはリベラルだから、そういう状態での
解散総選挙など、望んでないから、大丈夫だｗｗ

石破ブログ
　http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html

　＞ 新進党時代に 「 小沢一郎対羽田孜 」 という代表選挙があり、
　＞ 私は選挙管理委員を務めていたのですが、
　＞ 同じ筆跡で 「 イチロー 」 とだけ書かれた投票用紙が
　＞ ダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
　＞ 選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
　＞ 投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。


　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　俺みたいなゴキブリ、ネズミっていっぱいいるよ
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　/　／／/::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000004-mai-pol

>高松議員は「回収を秘書が指示した。白紙とは言っていない」と依頼を認めた。
>民主党中央代表選挙管理委員会規程に違反する可能性がある。

>中央選管規程では不正投票を防ぐため有権者が直接、投票用紙を郵送すると定めており、
>「何人も複数の投票券をまとめて送付してはならず、中央選管はこれらの投票券を受け付けない」と明記。

>>258
>マスコミはリベラル
物は良い様だな。
機密費貰って懐に入れて報道したり在日幹部の偏向報道垂れ流したり
ともはや正常に機能していない。

マニフェスト原理主義になってるが真意がわからん
絶対できると思ってるのか、約束を履行しようとすれば例えできなくても許されると思ってるのか

政争ってのは結局正統性ゲームだからな
うちが本家民主党、いやうちが元祖民主党、とやるのに09マニフェストが都合よかっただけの話

ようやく原口が小沢支持を表明したな

　小沢氏は「誠意を示せ」と言わんばかりに、菅首相に対して「自分を取る
か、仙谷を取るか」を迫った。ところが、そこで首相は思考停止してしまう。
現在は「仙谷政権」と言われるほど、政府における仙谷氏の存在感は大きい。

　官邸の運営、閣内の取りまとめ、さらには霞が関の官僚機構との調整まで、
首相はすべてが仙谷氏頼み。その仙谷氏が徹底した「小沢排除論」でいる
限り、菅首相は身動きが取れない。

　結局、小沢氏にしてみれば、「菅は仙谷に完全に取り込まれている。
もはや信用に値せず」となり、全面対決に踏み切ったのである。

　だが、その一方で、小沢氏にも強い焦りがあった。菅･仙谷政権が反小沢
を掲げて進む限り、もはや自分の居場所は民主党内にない。幹事長を辞し
たことは、小沢氏に想像以上のダメージを与えていた。

「参院選の際、小沢氏は独自に秘書や配下の議員を、肝煎り候補のもとに
派遣してテコ入れをしていました。ただ、党費がまったく使えなくなった
ため金欠に陥り、『応援のための旅費や経費は自腹を切れ』という話になり、
一部でかなり揉めたそうです」(民主党秘書)

　党のカネを押さえ、その資金を自らの思うままに動かすことで"私兵"を増や
していく―。これが小沢氏のスタイルである。だが、その手法を封じられたこ
とで干上がってしまい、身内の面倒もロクに見ることができなくなっていた。

　小沢氏をこの窮状に追い込んだのは、いうまでもなく仙谷氏である。勝手
にカネを使わせないよう、幹事長ほか党の要職から小沢色を一掃。さらに
枝野幹事長は「小沢時代のカネの使い方を、徹底的に洗う」と宣言し、小沢
外しから「小沢潰し」へと向かっていた。

「仙谷･枝野らは党費の出納に関する情報まで外部に流出させていた。そこま
でやられたら、もはや許せるレベルではない。向こうがこちらを"殺り"に来て
いるのなら、玉砕覚悟で全面戦争を仕掛けるしかない」(小沢グループ幹部)

小沢が気にする日弁連会長と仙谷官房長官の｢関係｣

　民主党代表選は、｢菅vs.小沢｣という構図以上に、｢仙谷vs.小沢｣の決戦
だと言われている。仙谷由人官房長官は反小沢グループの首魁であり、
｢民主党から小沢派を一掃することを目標にしている｣(民主党中堅代議士)
のだという。

　その仙谷氏と、法曹界のある大物との個人的な関係が、小沢氏を
いっそうナーバスにさせている。仙谷氏が弁護士出身であることは
知られているが、日本弁護士連合会(日弁連)のトップ･宇都宮健児
会長が、仙谷氏に個人献金をしていることが判明したのだ。

｢小沢氏は検察審査会の動向を非常に気にしていますが、検審に補助員
として弁護士を派遣するのは日弁連。つまり仙谷氏がその気になれば、
小沢氏に厳しい立場の弁護士を検審に送り込むという"介入"も可能だ
ということになりかねない。次に『起訴議決』が出れば小沢氏は強制
起訴され、政治生命を失いますから、深刻です｣(別の民主党議員)

　しかも、宇都宮氏が献金をしているのは、仙谷氏だけではない。
08年度には枝野幸男幹事長に1万円、07年度・08年度には小宮山洋子
財務委員長に計4万円の献金も行っている。

　枝野、小宮山両氏は仙谷氏同様、民主党内では反小沢の急先鋒と
して知られている。｢敵方｣の中心人物たちと日弁連会長が親しいと
あっては、小沢氏もおちおち枕を高くして眠れないだろう。

　仙谷氏は小沢氏の代表選への出馬に対し、｢出られるものなら出てみろ｣
と言い放ってきた。強気の背景には、この強力な法曹界とのパイプが
あったのか。互いの怨念が積もった両氏の対決は、文字通り"血戦"と
いうことになりそうだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1123

まるで個人献金が悪いかのような記事だな。それも特定年度の1万とか4万とかなんだか。
他にももっとあげてる人いそうだが、まあゲンダイだからな。

仙谷氏がその気になれば、
小沢氏に厳しい立場の弁護士を検審に送り込むという"介入"も可能だ
ということになりかねない。次に『起訴議決』が出れば小沢氏は強制
起訴され、政治生命を失いますから、深刻です

ここがポイント

オザワの出生がやばすぎる.........


小沢一郎＝父親(朝鮮人)＋母親(朝鮮人)。

小沢一郎の父・小沢佐重喜(日本名)は、浅草の麻薬売人で、その三男として東京下谷に小沢一郎が生まれた。

小沢一郎は、戦後の混乱したドサクサ時代に、
浅草の泥棒市で、日本人の戸籍を買った。　

小沢一郎は、岩手水沢に出生としているが、その田舎の住民の証言によると、小沢一郎が岩手水沢に居たのは中学一年の一年間だけ。

小沢一郎の父・小沢佐重喜は、戦中、東京市下谷区御徒町で北朝鮮の工作員として北朝鮮独立のために日本国内で活動。戦後、岩手方面に進駐した「朝鮮進駐軍・小沢部隊」指導者となり拠点を作る。

「朝鮮進駐軍・小沢部隊」は、朝鮮総連の武装集団で、戦後に多くの日本人を殺害していた。

小沢一郎の母・荒木ミチ(日本名)は、韓国済州島の朝鮮労働党員で、コーリアン売春宿の女将だった。内縁で、父親の籍は入っていない。

小沢一郎には、二人の実姉のスミ子、則子がいるが、養女というかたちになっている。小沢一郎の母・ミチの墓は、韓国済州島にある。

出典：松田賢弥『闇将軍　野中広務と小沢一郎の正体』（講談社）　

>>267
さしもの小沢も日弁連には圧力かけようがなさそうだな

どっち転んでもお先真っ暗
こんな政党を選んだ国民がバカだったのか
自民に失望して入れただけなのに

それにしても小沢支持の国会議員って本当にバカばっか
松木、川内、山岡を筆頭に谷だとか森

女子アナのポツリといった言葉にもまともに反論できず

大切な人を忘れてましたポッポ山前総理

その点、菅はいただけないけど支持してる議員は民主の中では
将来のエース候補

>>270
各々が勝手やって国益より省益に走るか、
さもなくば見守るだけの無能な大臣。
神輿が軽すぎて、船頭多くして船山に登る。

自民党の政策に抱き付き、小沢の政策に抱き付き
菅には自分の政策が無い。

雇用雇用と言いながら具体的な方策が何も無い。
有るのは過去の自慢話だけ。

オザワには自慢ひとつ無いけど。

汚沢に雨天の友なし

負け戦なら、汚沢一味は馬糞の川流れ

元秘書が3人も逮捕された
もうすぐ自分もお縄になる
小沢の自慢にしていいぞw

仲間のいないのは菅グループですよ
金と数を集められないのは政治化としての能力が低いのですよ
支援者を集められるのが政治家。
そこから支援（献金）をうけたり、政策に同調してくれる仲間（数）が集まるのが政治家
国民のためになる政策を掲げて支持してくれる人を集めるのが政治の基本なのですよ。

小沢が集めた議席数（与党の座）を菅が牛耳ってるって見方のほうが正しいような気がするよなあ。
菅が「わざわざ小沢を外して」自分で選挙戦ったら惨敗したわけだし。

強制起訴でも「離党も辞職もしない」　小沢氏明言
http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY201009070210.html

起訴されて離党しなかった奴なんているんか？
離党しなければ除名だろう。
裁判闘争やる事態まで引き起こして党に迷惑がかかるのに
離党もしないって、本当に小沢は図々しい男だな。

>>277
戦前からの特高や憲兵の体質を変えるためにも、推定無罪をしっかりしないと。
起訴は有罪じゃないし、逮捕も有罪じゃない。
このままじゃ、えん罪事件は無くならない。
警察も検察も間違えることはあるし、無理矢理自分の都合で起訴や逮捕することもある。