第46回衆議院総選挙総合スレ 120

1 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:29:49 ID:HtrsJ5qk

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 119
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283525878/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:33:16 ID:nQLwLfbu

競る国会議員票、党員・サポーターは菅氏先行

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T01246.htm

3 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:40:46 ID:HtrsJ5qk

ホント選挙って面白いな
人間の本質が出る

マスコミは今回の選挙でかなり信頼を落とした

4 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:40:47 ID:B2dDRGb0

民主党代表選、現時点でも既に「菅優勢」
http://www.election.ne.jp/planner/84117.html
* 三浦博史　at 2010/9/03 17:59:41

【1】マスコミ報道や、推薦人、決起集会への出席など、現時点でカラーを鮮明にしている国会議員
参議院で菅（３０）：小沢（２８）
衆議院では菅（９８）：小沢（１０４）
衆参合計で菅（１２８）：小沢（１３２）

残る国会議員は１５２名

様々な情報の各陣営の確定票読み平均は
菅（１６０名）：小沢（１８５名）くらい

様子見の民社系など、残る６７名の内、最終的な振り分けは
菅（３０名）：小沢（３７名）と読む

国会議員票は１人２ポイントとなるため
菅（１９０名、３８０ポイント）：小沢（２２２名、４４４ポイント）

【2】次にドント方式となる地方議員票（１００ポイント：２，３８２名）
菅（４０ポイント）：小沢（６０ポイント）

【3】最後に全部取り方式の党員・サポーター票
菅（７０％、２１０ポイント）：小沢（３０％、９０ポイント）

【4】各々のポイントを合計すると
菅（６３０ポイント）：小沢（５９４ポイント）となり、菅氏が勝つと予想（過半数は６１３ポイント）

※【3】については、菅（８０％、２４０ポイント）：小沢（２０％、６０ポイント）ぐらいになるかも

5 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 10:40:57 ID:wO7OwZAW

ジジイもたまには先見性ある意見でも言ってみろ。いつも他人の後のりばかりしてないで

6 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:41:42 ID:soJ0FJFR

菅が勝つとかマスゴミ発の電波を受信するのもいい加減にしろ。

7 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:41:43 ID:HtrsJ5qk

>>5
いつもワシが先頭にたって予想を当ててるんだよアホ

8 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 10:42:21 ID:wO7OwZAW

だいたい窓爺ってのは少しおかしい。どの面下げて小沢氏支持してんだか。恥を知れ

9 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:42:44 ID:B2dDRGb0

民主代表選：小沢氏が一歩リード　毎日新聞支持動向調査

　毎日新聞は、民主党代表選（１４日投開票）の序盤情勢を探るため、党所属国会議員４１２人の支持動向を調査した。３日現在、小沢一郎前幹事長が１８０人超、菅直人首相が１６０人超の支持を得ている。
国会議員票では小沢氏が一歩リードし、菅首相が猛追している。投票先を決めかねている議員が６０人以上いるほか、世論動向などにより投票態度を変える議員もいるとみられ、両陣営の争奪戦は激しさを増しそうだ。

　１日の告示後、衆参両院の党所属国会議員に対する本人取材を基本に、党内各グループの対応や民主党支持労組の動向を加味して集計した。国会議員票は１人２ポイントに換算され、総計１２２４ポイントのほぼ３分の２を占める。

　３日現在で、小沢氏は１８５人に届く情勢。このうち、本人の意思表明など確実に小沢氏に投じる議員は１２２人。最終決断には至っていないが、投票が有力な議員が６３人。
党内最大勢力の小沢グループ（約１５０人）と支持表明した鳩山由紀夫前首相グループ（約５０人）で計約２００人となるが、現段階では固め切れていない。

　一方、菅首相は１６４人。やや後れを取るが、確実な議員は１２２人と拮抗（きっこう）している。菅首相支持が有力なのは４２人。
首相グループ（約４０人）に、支持表明した前原誠司国土交通相グループ（約４０人）、野田佳彦財務相のグループ（約３０人）の２グループの合算数（約１１０人）を上回り、支持を上積みしていることを示している。

　衆院３０６人の内訳は小沢氏１３９人、菅首相１２９人、未定３８人。参院１０６人では小沢氏４６人、菅首相３５人、未定２５人。衆参とも小沢氏が先行しているが、参院での優位は小沢氏と密接な協力関係にある労組系議員が多いためとみられる。
今後は態度を決定していない旧民社党グループ（約３０人）の動向も焦点の一つだ。

　衆院の新人議員１４３人は、小沢氏が代表、代表代行時代に擁立され、「小沢チルドレン」とも呼ばれる。しかし、投票先は小沢氏６５人、菅首相５５人、未定２３人で、菅首相が善戦している。
党本部の判断で名簿に掲載された比例単独議員３５人に限ると、小沢氏２２人、菅首相８人、未定５人で、小沢氏が引き離している。

10 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/04(土) 10:42:45 ID:DnJgTM69

>>4
競馬の予想紙より酷いｗ

11 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:42:47 ID:B2dDRGb0

　衆院の新人議員は所属国会議員の３５％を占める。菅首相の陣営も「新人の動向が勝敗を左右する」（幹部）とみて、菅首相が告示前の先月下旬、新人を対象とする３日間の懇談会を開き、取り込みに動いた。
小沢氏に対しては、「政治とカネ」問題への世論の批判が強くあり、小沢氏の陣営では「切り崩された新人議員も少なくない」（幹部）と見ている。

　「確実」「有力」の衆院議員は計２６８人で、小沢氏１３９人、菅首相１２９人だが、小選挙区に基盤を持つ議員（比例復活を含む）では、小沢氏１１１人に対し、菅首相が１１９人でリード。
後援会員などが多い党員・サポーター（計３００ポイント）の動向に影響を与える可能性もある。【竹島一登、大貫智子】

http://mainichi.jp/select/today/news/20100904k0000m010110000c.html
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20100904k0000m010122000p_size8.jpg

12 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:42:59 ID:Hjgs7uiw

またコテ同士で不毛な争いを

13 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 10:43:13 ID:wO7OwZAW

窓爺なんてのはワシが育てたようなもんだ。
何人か育てたけど

14 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:43:19 ID:B2dDRGb0

競る国会議員票、党員・サポーターは菅氏先行

　読売新聞社は３日、民主党代表選（１４日投開票）の序盤情勢を調査した。

　再選を目指す菅首相と小沢一郎前幹事長がそれぞれ党所属国会議員１６０人程度の支持を固め、激しく競り合っている。態度を明らかにしていない国会議員約９０人の動向が今後の焦点となる。
地方議員票と党員・サポーター票では現時点で菅氏が先行している。ただ、投開票まで１０日以上あり、論戦の行方しだいで情勢は変動する可能性がある。

　調査は、民主党の国会議員への取材、都道府県連幹部や地方議員、党員・サポーターへの聞き取りなどで実施した。

　代表選で投票権を持つ国会議員は４１２人。このうち約半数を占める衆参両院の当選１回議員から、両氏はともに７０～８０人程度の支持を得て拮抗(きっこう)している。

　菅氏は、自ら率いる菅グループのほか、前原、野田両グループの支持をほぼ固めた。閣僚、副大臣、政務官の「政務三役」でも約７割の支持を獲得した。

　小沢氏は、衆院の比例選出議員の支持で菅氏を上回っている。２００９年衆院選で、候補擁立など陣頭指揮をとったことが影響しているとみられる。

　党内最大勢力である小沢グループの支持も、７割強を固めた。ただ、同グループの約２割は態度を明確にしておらず、「菅氏を支持する」とした議員も８人いた。

15 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:43:22 ID:B2dDRGb0

　一方、党内では、鳩山グループの４割、旧民社党系グループの５割、旧社会党系グループの３割弱が態度を明らかにしていない。

　菅、小沢両陣営は態度未決定の議員への働きかけを強めているほか、相手方を支持する議員の切り崩しを進めている。

　地方議員票と党員・サポーター票では、菅氏が世論の高い支持を追い風に、６割～７割を獲得する勢いを示している。

　小沢氏は地元の岩手県のほか、米軍普天間飛行場移設問題で菅政権への不満を強める沖縄県などで、地方議員や党員らの一定の支持を獲得する見通しだ。

　代表選は、国会議員、地方議員、党員・サポーターの投票結果をポイントに換算し、総計１２２４ポイントの過半数を獲得した候補が当選する。このうち国会議員票は計８２４ポイントで全体の約７割を占める。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T01246.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100904-374180-1-L.jpg

16 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2010/09/04(土) 10:43:35 ID:bINpnx3C

国会議員で50人程度差をつければ小沢の勝ちか

17 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:44:06 ID:HtrsJ5qk

>>8
ワシは一貫して日本国を支持している

小沢は道具だ

18 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:44:37 ID:B2dDRGb0

> 965 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 10:28:27 ID:wO7OwZAW
> 小沢陣営
> ２５０－２８０
> 地方７割、サポータ３割

19 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 10:45:08 ID:sR/ev0Fj

>>13
バカボンパパはもうしゃべるな
物言えば唇寒しだ

20 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/04(土) 10:45:11 ID:fDl4Aule

さて、ぼちぼち、お出かけの用意するかな。

菅が優勢、若しくは競ってたら、月曜日の現代に野中のインタビュー記事が出るよ。
出なかったら、小沢優勢だと見ていい。

21 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:45:21 ID:HtrsJ5qk

>>18
小沢なIDだな

草がいっぱい生えてるがw

22 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:45:32 ID:B2dDRGb0

>>10
まともだと言える予想を出してみて？

23 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:46:07 ID:ktdrJWYM

>>3
不出馬情報デマ流した時点でモラル的に崩壊してますね。

24 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 10:46:33 ID:wO7OwZAW

そもそもワシがこのスレを小沢スレに変えたようなもんだからな。孤軍奮闘して

25 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2010/09/04(土) 10:47:00 ID:bINpnx3C

180-230あたりが分水嶺か

26 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:47:06 ID:zPSqO2Yd

小沢はここから支持を広げるのはちょっと難しかろう

27 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:47:25 ID:TxRuu9qt

国会議員票
菅１８０－２３０小沢
で小沢の勝ちか

あ、票読みはいらないよ

28 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:47:26 ID:HtrsJ5qk

>>23
あれは酷かったね

ワシ的には出馬の是非を聞いたアンケートが「？？？？」だった
出馬するななんて誰にも言えないってのが民主主義の原点じゃねえのかと

29 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2010/09/04(土) 10:48:40 ID:bINpnx3C

前から小沢信者たんまりだろ、ここ。
小沢が代表になって以来。
民主党主流と小沢の方向性が一致してた頃ははっきり表れてなかったけど、実質そうだった。

30 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/04(土) 10:48:52 ID:DnJgTM69

週刊金曜日のコラムで今のマスコミは「２４時間テレビ状態だ」と批判してたなｗ
言われてみると確かに騒いでるだけで中身がないし。

31 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 10:49:37 ID:wO7OwZAW

小沢スレになったはいいが政局を語れる人間は減ってしまったな。
ま、徐々に廃れてきているのは明らか

32 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 10:49:58 ID:sR/ev0Fj

>>24
小沢スレ？
勝手に決めるな
お前みたいな狂信者がこのスレを衰退させてるのが分からんのか？
もう来るな

33 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:50:26 ID:HtrsJ5qk

>>24
> そもそもワシがこのスレを小沢スレに変えたようなもん

こういうレベルの奴なわけか

34 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:50:30 ID:B2dDRGb0

>>30
まともだと言える予想を出せよ

35 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:51:10 ID:HtrsJ5qk

>>31
> 小沢スレになったはいいが政局を語れる人間は減ってしまったな。

オマエがどんな政局を当てたんだよw

36 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/04(土) 10:51:44 ID:DnJgTM69

>>34
まともだといえる予想自体出せないだろう。
大体議員の投票行動自体が流動的要素が強いんだから。

37 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:53:00 ID:B2dDRGb0

バカボンパパは数々の政局を読み違えながら、一度も反省をみせない

38 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:53:02 ID:j/WCrLsw

投票ハガキは11日必着　開票は議員投票と同時（ソースTBSラ）　党員票見て心変わりは出来ない仕組みに

39 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 10:53:20 ID:wO7OwZAW

いまや大分者、ワシ、熊五郎くらいだな。政局を語れるのは。
あとは客観性を欠いたニートの妄想

40 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:53:33 ID:B2dDRGb0

>>36
池沼？

41 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:53:59 ID:HtrsJ5qk

>>39
だからオマエが当てた政局を言ってみろよw

42 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2010/09/04(土) 10:54:29 ID:bINpnx3C

肩肘張らずに馬鹿同士が気楽に喧嘩するスレッドという位置付けではないか
なかなかここまで遠慮せずに独断的な主張で喧嘩をすぐにおっぱじめられる場は日常あまりない

43 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:54:34 ID:HtrsJ5qk

>>40
名無しがコテに絡むなよアホ

NG

44 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:54:36 ID:soJ0FJFR

窓爺は、ここんところ読み当てているぞ。擁護するわけじゃないが。

45 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 10:54:46 ID:wO7OwZAW

>>37 政局てのは実はすべて表に現れてる。それが見えるか見えてないかだけだ

46 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:55:18 ID:zPSqO2Yd

大分者や熊五郎は早い段階から政局を的中させたことはあったが、バカボンパパが当てたとこは
見たことがない

47 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:55:27 ID:HtrsJ5qk

>>45
要するに具体的に答えられないわけねw

48 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:55:51 ID:TQftsVhw

共同、毎日、読売の平均値は小沢国会議員１０人程度優勢だな
党員・サポータ・地方議員票で菅優勢
小沢陣営にとって誤算は世論の逆風によって集めたサポータから
突き上げられた国会議員の寝返りが相次いでいることだ
このままの流れなら菅勝利は確定的

49 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2010/09/04(土) 10:55:54 ID:bINpnx3C

熊五郎はちょっと特別な人だね
あとは、まぁ・・・

50 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:56:22 ID:DwZUUiPb

いずれにしろ　あのテレビ大好き枝野がさっぱり出てこないところをみると
よっぽど優勢か、ぜんぜんダメかどっちかだろうｗ

51 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:57:03 ID:B2dDRGb0

>>43
糞コテが絡むなよ

52 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:57:28 ID:OEsPaxmP

>>36
流動的要素が強いなら
どんな結果もあり得るから
どんな予想もまともじゃないとは言えない
結局小沢が有利だと書かないのが気に入らないんだろ

53 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:57:34 ID:HtrsJ5qk

>>50
枝野は死刑回避最優先のベタ降りじゃねえの？

合理的な戦略だと思うけどね

54 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:58:08 ID:zPSqO2Yd

民主党代表選：小沢氏財源策に賛否　閣僚・エコノミストら、無利子国債「金持ち優遇」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100904ddm008010093000c.html

55 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:58:16 ID:TQftsVhw

親菅でなく反小沢の風が台風なみだ。
小沢が何を言ってもじゃあなぜ幹事長時代にやらなかった？
それで終わり。

56 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:58:16 ID:3cPw/Dd+

小沢一郎の検察審査会見直し発言やあたごや押尾の弁護士の発言を見ると検察とマスコミがグルになって悪人を作り出している
市民感覚もマスコミや検察の考える市民感覚なのだろう
この国は法治国家でなく呆痴国家だ

57 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:58:18 ID:j/WCrLsw

枝野が潜って切り崩し図っているんだろ、でもこれから反撃食らうよ
枝野にそれだけ才覚があったら参院選は圧勝だった

58 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:58:27 ID:nQLwLfbu

59 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 10:58:36 ID:HtrsJ5qk

>>55
副総理は？w

60 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2010/09/04(土) 10:58:43 ID:bINpnx3C

党員サポーター票も、小沢支持議員つながりで登録してる人は小沢にそこそこ入れそうだからなぁ

61 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 10:58:45 ID:sR/ev0Fj

馬鹿パパは酉無しの半端コテ
無責任発言しても反省無し
消えるのみ

62 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 10:59:00 ID:wO7OwZAW

熊五郎発言で、おやと思ったのは鳩山についてかな。
あれはスレの誰も気づかなかったな。

政局を語れるやつがいないとスレものびないんだよな。
いつも同じような連中が目先の事しか見えてないから

63 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:59:07 ID:zPSqO2Yd

>>58
この三浦社長の予想は正確なのか？

64 ：無党派さん：2010/09/04(土) 10:59:08 ID:TxRuu9qt

お前ら、２，３年前は小沢も菅も、そもそも民主党も歯牙にかけてなかっただろ
みたいな連中がツイッターとかでワイワイ騒いでるのをみると、なんだかなと思う
上杉隆とか高野孟のような人は、別だけど

65 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:00:04 ID:edDtdjy3

しかし、仙谷の不信任発言はすごいな
そこまで自民と大連立したいのか

66 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:00:21 ID:wO7OwZAW

獅子の会は大作教カルト信者

67 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:00:39 ID:y1Ytd5Oi

テレ東に、野田財務大臣生出演！！

68 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2010/09/04(土) 11:00:48 ID:bINpnx3C

>>63
国会議員に関してはともかく（ある程度みうら社長も国会議員知ってるから）、地方についてはかなりいい加減だと思う

69 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:00:59 ID:B2dDRGb0

>>62
いつの鳩山について、何と言ったんだ？

70 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:01:07 ID:HtrsJ5qk

>>66
バカの最後の逃避場所

　　根拠のないレッテル貼り

これを始めたら負け確定

71 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/04(土) 11:01:25 ID:EmXPK0M+

>>64
政府与党ですからね。

72 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:02:00 ID:B2dDRGb0

>>70
都合が悪くなると、すぐＮＧで逃げる奴が偉そうに…

73 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:02:03 ID:yfC/SzjV

>馬鹿同士が気楽に喧嘩するスレッド
ｗｗｗ

74 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2010/09/04(土) 11:02:03 ID:bINpnx3C

>>64
確かに、それは言えてる。
そういう対症療法的な態度だから、政党がしっかりしていかない。

75 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:02:06 ID:wO7OwZAW

>>69 それも知らないニワカなのか

76 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/04(土) 11:02:27 ID:EmXPK0M+

>>63
自分の顧客は勝たせるけど、選挙予想は当てになりません。

その点は宮川隆義氏と同じ。

77 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:02:27 ID:TQftsVhw

最低限、検察審査会で不起訴不当が出てから戦うべきだった
小沢も最終局面ではその判断に傾いていたから妥協しようとした
しかし前原につぶされてそれも終わり

78 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:02:59 ID:4rQ/vfzc

テレ東
週間新書

野田
生出演
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

79 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:03:16 ID:B2dDRGb0

>>75
自分の言葉で説明してみろ

80 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:04:35 ID:TQftsVhw

>>64
俺に関してはそんなことはない。国家主義的傾向の安部の危険性を
声を大にして訴え続け民主党支持者として極右政党自民党つぶしに
ひと役かったと信じている

81 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:05:17 ID:B2dDRGb0

>>75
> あれはスレの誰も気づかなかったな。

と言っておきながら、

> それも知らないニワカなのか

とは何だ？

82 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:06:23 ID:j/WCrLsw

仙谷の目指す自社さ政権を復活させてはいけない

83 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 11:07:11 ID:D+mqxu01

真央ちんおひさー、おれも久々コテ

小沢が勝ってるのは、旧自由党落選議員だの小沢が引っこ抜いた元自民党議員だの小沢系地方議員だのが
大量に放り込まれている比例下位単独選出議員だけで、選挙区選出の議員はもう拮抗状態やね。
この数字を見て浮動票が流れるから、今後国会議員票でも菅が抜くか最低でも並ぶでしょ。

小沢には最初っから勝ち目がない勝負だったのに、小沢派150人（笑）とか鳩山派50人（笑）みたいな
マスコミ発表の嘘数字で踊らされちゃったね。

84 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/04(土) 11:07:35 ID:fDl4Aule

ここは現実なのか、妄想なのか、確認させてもらうのに最高です。
どうしても知ってる情報が、重要性が高いように思えるんで。

ちなみに、過去、一番、ここのコテで予想を大きく外しましたが。

85 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:07:37 ID:y1Ytd5Oi

野田財務大臣「サポーターの支持は８：２で菅が勝ってる」

86 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:07:43 ID:4rQ/vfzc

世論調査

菅　７３％
小沢　１７％

なにこの大差？

87 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:07:56 ID:TQftsVhw

>>60
これだけ逆風が強いと支持者との間が利害一体ほどの強い関係で結ばれた
人でないと後援会組織をまとめきれないだろう

88 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:08:20 ID:B2dDRGb0

>>75
熊五郎の鳩山についての発言なんて、その時々でいくらでもあるだろ

89 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/04(土) 11:09:30 ID:fDl4Aule

>>60
真央氏は、どの程度、ヒモ付きでないサポータ・党員票があると思われますか？

僕は、多くて２割程度じゃないかと思ってますが。

90 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:10:30 ID:TxRuu9qt

外野（というかネットｗ）のムードに比べて、党内では反菅が高まってないように見える
それは、良い面悪い面あると思うけど、雰囲気としてはそんな感じ

91 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:10:48 ID:zPSqO2Yd

この週末、議員は地元活動でいろいろ説明求められてるんだろうな
説明しくじると一気に勝敗が決するかもしれん

92 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/04(土) 11:10:52 ID:EmXPK0M+

>>82
もっと質の悪い政権ができるだろ。

社会党にいた時から改憲を主張して「現実的」と妙に持ち上げられていた人物だ。

93 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:11:06 ID:j/WCrLsw

いいじゃん菅が勝ったら、小沢側離党で民主おしまいだろｗ

94 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 11:11:09 ID:D+mqxu01

党員サポは、小沢基盤が強い選挙区では小沢が勝つから、票差ほど選挙区数で差はつかないと思うけど、
それでも菅ダブルスコアの２００：１００以上の数字は無理でしょ。
まあ、下条みつみたいなケースが今度たくさん出てくると、党ガバナンス的にかなり危ないなーとは思うけど、
今回はそこまで僅差にはならない。

95 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/04(土) 11:11:39 ID:DnJgTM69

＞小沢　１７％
小沢「私は天海祐希より人気がある（キリッ）」

96 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:13:10 ID:TQftsVhw

>>82
今の自民党は谷垣ーゲル体制の穏健保守派で民自連立で政権安定を図ればいい
民主党支持組織は大混乱するだろうが首相ポストさえ押さえておけば
自民にも連帯責任を押し付けられる

97 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:13:36 ID:m26ImwQb

ミタゾノが気持ち悪いほどの小沢擁護

98 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:14:36 ID:U17z98II

週刊誌【週刊エコノミスト】9月14日号(来週号)
⇒怒りの徹底追及：民主党の罪　－「政権交代」の１年－
・民主党政権が成果を出せない４つの理由　　　飯尾　潤
・インタビュー：田中秀征・元経済企画庁長官　「『先延ばし政権』の限界露呈　代表選は分裂覚悟の本音で戦え」
・混乱は創造的破壊のプロセス　「ねじれ国会」でまともな政策論争を　　　市川　眞一
・年表：政権交代後の主な動き
・海外メディアの見方　米欧は無関心か短命政権への皮肉　中韓は高い関心で詳しく報道　　アメリカ／中国／イギリス／韓国／フランス
⇒エコノミスト・リポート
・農業者戸別所得補償制度／効率化対策を盛り込みバラマキから戦略的農政を目指せ　　　堀口　健治
⇒スペシャル・リポート(抜粋)
・貧困　「貧困大国」になった日本　年金充実や最低賃金アップが急務　　　橘木　俊詔
⇒連載インタビュー：問答有用［３１６］山本　譲司(福祉活動家、元衆院議員)「障害者問題に道筋をつけないと受刑生活は終わらない」
⇒政局コラム：東奔政走／大義なき菅vs小沢の全面戦争　代表選後、民主党は分裂不可避か　　　古賀　攻(毎日新聞編集委員)
http://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20100903org00m020027000c.html

週刊誌【週刊東洋経済】9月11日号(来週号)
⇒緊急特集：ダッチロールする民主党政権、なぜ今さら「菅vs.小沢」？
■「菅vs.小沢」で政権の先行きは不透明になった。明確な成長戦略の提示はできるだろうか。
⇒神野直彦・東京大学名誉教授「新産業への転換には強い社会保障が必須」
⇒小野善康・大阪大学教授、内閣府参与「内需不足の解消には増税で雇用創出を」
⇒竹中平蔵・慶應義塾大学教授「悪い均衡の打破には政治主導が不可欠だ」
⇒TOP INTERVIEW：宮内義彦・オリックス会長兼グループCEO「今どき流行らないが、やはり構造改革」
⇒政局コラム：FOCUS政治／＜菅vs.小沢＞民主党再生のための宿命、怨念を超えられるか(筆者：歳川隆雄)
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/edb1d2344f765f5d328486c90de62fd0/

99 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 11:15:34 ID:D+mqxu01

まあ、まともな国民政党になるには、まともな一般人が党員サポーターにならないとだめだよね
国会議員の周りに小沢信者みたいなのがうじゃうじゃくっついてわーわー言ってると、
そこそこ頭の働く議員以外は、現実と遊離した世論に流れちゃうだろうしね

100 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:15:47 ID:TxRuu9qt

ミテゾノさんテカテカやん
暑いのかなｗ

101 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 11:16:13 ID:sR/ev0Fj

俺は公明党と組めなんて一度も言ったことはない
公明党が土下座するなら別だが

コテ名乗るからには常識はあると思ったが…
情けない

102 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:16:23 ID:TQftsVhw

>>93
今の段階で小沢に離党までついていく奴なんて１０人程度だよ
小沢が離党した瞬間にそれを大義にして解散打てば民主は圧勝できる
その後なら自民残党を吸収してネオリベ路線まっしぐら

103 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/04(土) 11:16:30 ID:EmXPK0M+

>>93
渡辺喜美氏は、それを当てにしているけど…

104 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 11:18:24 ID:9pYvzFif

バカじゃね。離党なんかしなくても、来年3月で予算関連法案通せずに
菅内閣終わるんだから。そこでもう１回代表選ですよｗ

105 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:19:07 ID:B2dDRGb0

>>75
バカボンパパは追い込まれると、その場しのぎのとんでもない（検証不可能な）嘘八百を述べて逃げることは
よく知られている

106 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:19:34 ID:TQftsVhw

>>104
予算関連法案は自民党案を丸のみするのですよ

107 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:20:20 ID:n+glcwz6

>>104
そんな方向で握ったみたいだな

ここで菅降ろして小沢というカードをわざわざ使う必要ないし

108 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:21:36 ID:wjENkQO0

党員.サポ票で小沢が勝つと思ってるのは俺だけ？

109 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:21:52 ID:DwZUUiPb

「誰か財務省で小沢さんに振りつけた人がいる。菅さんは怒るかもしれない」・・・ﾜﾛﾀ

110 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:22:04 ID:edDtdjy3

民主党過半数とれなかったのは天の配剤、とまでいう党首だからな
何考えてるかはだいたいわかる

111 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:24:57 ID:v7UwJBb4

真央の名前を見て思ったけど、古いコテで例えれば
今の政権って、真央とシャミゴが馴れ合ってるようなもんだよね。

112 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:26:45 ID:j/WCrLsw

野田粛清前最後の出演かw

113 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:27:06 ID:TQftsVhw

小沢Ｇがこの段階で７割強しか固まっていないのだから小沢の負けだろ
鳩山Ｇは崩壊したし

114 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:27:32 ID:wO7OwZAW

>>111 そうそう。菅あたりに期待してた偽善者連中がいなくなり、残った連中が二手に別れたからね

115 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 11:27:35 ID:sR/ev0Fj

野田豚
分裂、離党を否定

116 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/04(土) 11:27:36 ID:EmXPK0M+

第９４代首相に　菅直人氏の歩み
http://mainichi.jp/select/seiji/graph/kannaoto/

うーん、若い。

117 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:27:39 ID:zPSqO2Yd

小沢は「私が民主党にいることに対しての党員サポーターからの不信任」とか言って離党するんだろう

118 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/04(土) 11:28:30 ID:EmXPK0M+

http://mainichi.jp/select/today/news/20100904k0000e030020000c.html
モザンビーク：パン値上げ抗議　暴徒化で子供ら１０人死亡

2010年9月4日 10時32分　更新：9月4日 11時15分

　【ヨハネスブルク高尾具成】アフリカ南部モザンビークで３日までに、パンなどの値上げに抗議する市民デモが暴徒化して
警官隊が発砲、子供を含む１０人が死亡したほか、４００人以上が負傷した。ロイター通信が伝えた。

　デモは１日に首都マプトで発生。いったんは沈静化したが、郊外地域で再燃した。値上げは、ロシアなどでの記録的猛暑による
干ばつの影響で小麦の生産量が落ち込み、穀物価格が高騰したためという。モザンビークは小麦の国内消費の大半を
輸入に頼っており、政府は１日、パンの価格を３割値上げすると発表していた。

　水や電気料金の上昇が重なったこともあり、抗議デモをした市民の一部が商店から物品を略奪したり、主要道路を封鎖したりしたため、警官が発砲した。

119 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:29:02 ID:TC6/HZOP

バカパパは枝野と仙谷の人間的ひどさ、管のグズっぷりについては的確に見通してた。
人物眼についてはバカパパの話も参考になる。

120 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:29:25 ID:TQftsVhw

>>117
まあ１人で離党してもらえばいいだろう

121 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:29:43 ID:tmkJINQY

菅の人気すげえな

122 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:30:19 ID:wO7OwZAW

正確にいうなら、菅支持連中がウヨ化してるんだよな。現実から逃げて

123 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:30:34 ID:j/WCrLsw

いまだに薬害エイズ自慢だもの、なにやってきたんだよ菅はお遍路かｗ

124 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 11:31:02 ID:D+mqxu01

比例単独議員ってこんなメンツだぜ
石毛瑛子、中島政希、藤井裕久みたいな例外はいるけど、大半は何も見ずに小沢の名前を書くような連中ばかり
これだけのアドバンテージが最初っからあるのに、こんなに僅差ってことは、選挙区選出は話にならないってことだわな

http://www.dpj.or.jp/news/?num=16919#4

125 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:31:15 ID:v7UwJBb4

「仙谷や奉行が創価に近づいてるぞー」のバカパパ。

126 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:32:17 ID:B2dDRGb0

>>114、>>122
逃げずに答えろよ

127 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:32:41 ID:TC6/HZOP

>>122
常に勝ち組でいたい者は、世論調査次第ですぐに他人を攻撃したがる。
マスコミの掌の上にのってるだけなのを自覚してない。

128 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:33:54 ID:wO7OwZAW

>>119 ほかにも影山のスタンス。管の小泉路線なんかにも気づいてた。

鳩・小沢VS菅・奉行の争いになるのも去年から主張してたし。
あれには自分でも驚いてる。なんていったらいいか自然と見えてくるもんなんだよ。

129 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:33:55 ID:p+9dxy/T

小沢菅の仁義なき戦いのパロディ動画

http://www.youtube.com/watch?v=vnd5dJLTvgM

130 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:36:11 ID:TxRuu9qt

比例といえば、繰り上がり当選した中屋大介がひっそりと初登院していた
ただし議員票ではないけど

131 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:36:21 ID:rY9F0q4N

>>128
でも小沢さん結構電波なこと言ってますよ？
大丈夫ですか？

132 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:37:05 ID:TC6/HZOP

>>128
オリジナル民主は第二自民党、小沢や鳩山は民主党オリジナルを目指してるようにみえる。

133 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:37:42 ID:zPSqO2Yd

今日の街頭演説は何時から？
どこかで見れないかな

134 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:38:02 ID:wO7OwZAW

>>131 普天間ですか？　あれは鳩山と同じですよね。
ということはやはり何か案があるんでしょう。
タイミングを見計らってるんだと思いますね

135 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:38:32 ID:/p5TXzkj

>>133
ニコニコで見れますよ

136 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 11:38:48 ID:D+mqxu01

河上、後藤、石川と選挙権を失った議員がのきなみ小沢系なんだよな
ありえないとは思うがこの差で負けたら面白いな

137 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:40:14 ID:HtrsJ5qk

>>128
人物評価と政局は違うんだが・・・

要するに政局は当てたことないのねw

138 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:40:33 ID:rY9F0q4N

>>134
鳩山のとき嫌ってほどそのセリフ聞きましたよ
もう懲りました。
前科があるなら恐怖されて当たり前ですよ
しかも前回の合意すら破棄してこないといけない

139 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:40:51 ID:wO7OwZAW

腹案があるといいつ公にできなかった鳩山。
２人続けて似たような事を言ってるからには、やはり何かしら案があると考えるのが普通

140 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:40:56 ID:HtrsJ5qk

>>132
その構造は多くの人が指摘し出したが
ワシも全く同感

141 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/04(土) 11:42:14 ID:EmXPK0M+

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-167171-storytopic-3.html
在沖海兵隊、小沢氏が不要論　日米合意順守姿勢も2010年9月4日

　【東京】民主党代表選に出馬している小沢一郎前幹事長は３日午前、テレビ朝日の番組に出演し、沖縄に
駐留する米海兵隊の存在について「海兵隊の実戦部隊は要らないと思う。米政府も要らないと思うから、引き揚げているんだ」
と述べ、海兵隊不要論を展開した。一方で米軍普天間飛行場移設に関連して「合意を守るのは大事」とも述べ、
名護市辺野古への移設の日米合意順守の姿勢も示した。
　海兵隊不要論と日米合意順守は矛盾して映るが、「（グアムへの移転は）８千人というが、今現実には２千人しか
いない。日本は日本の防衛だけだが、米政府はもっと広い範囲の安全保障という目で見ているので、普天間のような
基地がまだ沖縄に必要なのではないか」と米戦略を解説してみせた。
　普天間の移設・閉鎖への具体的な対応については「鳩山（由紀夫）前首相とも経緯や話し合いの内容を
十分聞いた上で、やろうと思っている」とし、具体策は示さなかった。
　これに対して岡田克也外相は３日の会見で「今２千人しかいないというのは事実誤認で、今約１万人の海兵隊が
沖縄にいる」と小沢氏発言を批判。「沖縄の海兵隊が必要だ。実戦部隊は引き続き沖縄に残るというのが日米の合意だ」
と述べ、真っ向から小沢氏の見解に異を唱えた。
　海兵隊不要論の根拠として小沢氏は「軍事技術の発達などで前線に大兵力は必要ないとの（米政府の）判断。
だから欧州からも引き揚げている」と説明した。

142 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:43:09 ID:HtrsJ5qk

小沢が普天間で言ってることは簡単なことなのよ

　　日米合意の線で進むことは現実的に不可能
　　アメリカも日本政府も地元も困ってる
　　だったら何か解があるだろ

ワシもそう思うね

143 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:43:58 ID:HK8LiyjX

予想以上に競ってるな

144 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:44:27 ID:wO7OwZAW

今回は参院選のときよりは、ずっと気楽。
あのときは必死にスレの方向性を変えようとしたけど、それが上手くいって現在は軌道にのってるし

145 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:44:29 ID:rY9F0q4N

けど今は言えないんですよね？
前もうんざりするほど聞きました

146 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:44:43 ID:TQftsVhw

今の時代、二大政党の政策差はアメリカを除いてどんどん縮小している
片方は利権票を片方は批判票を取り込んでいるだけ
この間のイギリスとかオーストラリアもそうだった。
中道左派勢力が割れた分、中道右派勢力に有利な結果が出ているが

147 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 11:45:01 ID:sR/ev0Fj

自分で言った政局が当たって驚くようなら
なんの根拠もない
ただの妄想だよ
それは見通してたとは言わないぞ

148 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:45:14 ID:HtrsJ5qk

>>143

　　予想以上に竸ってるのか
　　予想通りなのだが予想通りに竸ってるようにマスコミが見せてるのか

よくわからん

149 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2010/09/04(土) 11:46:21 ID:bINpnx3C

>>89
議員に頼まれて入ってる人が多いんだろう。
でも、自分でカネ出してたら、議員がだれを支持してるって言ってもそれだけで決めちゃうかね、とも思う。
民主党の議員グループ的なゆるさがありそう。

150 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:46:32 ID:HtrsJ5qk

>>144

> あのときは必死にスレの方向性を変えようとした

オマエみたいなカスコテにそんなことできっこないだろw
ワシでもできないのにw

151 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:47:27 ID:TQftsVhw

>>48
マスコミは調査報道に関しては正確。

152 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:48:02 ID:wO7OwZAW

はっきり言おう。
現在の政局を全て当てたのはワシだ。このスレで一番早い。
ま、こんなのは自慢でもなんでもないが事実は事実だから仕方ない。
参院選もまさに予想したとおりだった

153 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:48:06 ID:HtrsJ5qk

>>151
笑えるw

154 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:48:31 ID:j/WCrLsw

小沢さんたちのプランは伊江島米軍補助飛行場の再飛行場化だろ、手順を踏めば徳之島のようにこじれない

155 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:48:44 ID:/p5TXzkj

自演している人がいるね

156 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:48:53 ID:ktdrJWYM

下条みつの件でも分る通り紐付党員だらけだろうからほとんど小沢票でしょう。
マスコミは世論調査当てはめて単純計算してるだけ。
不出馬情報みたいに希望的観測の垂れ流しで謝罪一切なしだわ。

157 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2010/09/04(土) 11:49:01 ID:ZWU21gVq

パックイン
キンキン横尾、下村、ゾノ、山田→小沢支持
山口→中立

今日荒井大臣の国政報告会が夕方あるので出席します。
どこまで座っていられるか自信がないが、とりあえず分かる範囲でレポします。

158 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 11:49:10 ID:sR/ev0Fj

>>144
バカパパは自意識過剰
いまのスレの流れを作ったのは
窓爺が小沢のほうがいいという究極の選択をしたからだ

159 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:49:22 ID:wjENkQO0

>>151
どうして正確なのか述べよ

160 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:49:31 ID:TxRuu9qt

選対に入ってたり、候補者のグループに所属してたりするなら、逃げられないけど
そうでもないんなら、誰にいれるか明らかにしないほうがいいと思うけどなあ

161 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:49:39 ID:HtrsJ5qk

>>152

　　総選挙前の小沢辞任も
　　参院選前の鳩山辞任も

ワシが最初に言って当てたんだよw

オマエは最後まで抵抗していた政局観ゼロの愚鈍
単なる小沢信者

162 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:50:50 ID:TQftsVhw

>>159
選挙予測について各種世論調査の平均値と極端にかけ離れた結果が出たことはない

163 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:51:11 ID:ktdrJWYM

>>151
調査してるなら出馬くらい調べろ。

164 ：(ﾟ⊿ﾟ)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/04(土) 11:51:24 ID:Bhrb6r+d

世論支持が高い筈の現職総理が競られる時点でトホホだ

軽井沢アウトレットに行くとするか

165 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:51:40 ID:f7LCZobC

>>116
薬害エイズや貝割れのときの映像でも今より充分若い。
ついこないだのような気がするが結構時が流れてる。

166 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:51:43 ID:TxRuu9qt

選挙に関する調査報道は、普段の世論調査よりはずっと正確
特に今回はきっちり票田が見える選挙だし

167 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:51:58 ID:wO7OwZAW

仙谷をまっさきに叩き始めたのはワシだし、現在の流れつくったのはワシだけど。
別にそんなことはどうでもいい。
結果として思ったような流れになってるからね。
小沢氏と同じように、結果が良ければワシ個人の成果なんかはどうでもいい

168 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:52:26 ID:m26ImwQb

>>162

世論調査の母集団と有権者の母集団が、似たような集団であるという前提がある。
世論調査スレで揉まれてこい。

169 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:52:39 ID:ktdrJWYM

>>166
票田が見えるわけないだろ。
どうやって党員調べるんだ。

170 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:53:08 ID:zPSqO2Yd

民主党の党員サポーターって、自民党員に比べると、一般感覚に近い人たちなイメージ

171 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:53:42 ID:HtrsJ5qk

>>167

> 小沢氏と同じように、結果が良ければワシ個人の成果なんかはどうでもいい

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

172 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:53:49 ID:ktdrJWYM

>>170
奉行だけ見てるとそういう錯覚を起こす。
都会の人間の死角だね。

173 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:53:50 ID:wjENkQO0

党員名簿がマスコミに流れたなら大問題だ

174 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:54:42 ID:TQftsVhw

>>168
むろん平日調査、休日調査で世論に偏りがあるというのはある
それを加味した上でのリアルクリアポリテクスだろ

175 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:55:20 ID:m26ImwQb

>>174

曜日のことを考えているなら、相当の素人。
だいたい、世論調査の方式知っているの？

176 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:55:48 ID:zPSqO2Yd

民主代表選、態度未定「中間派」も旗幟鮮明
民主党代表選（１４日投開票）で、態度未定だった「中間派」の閣僚、国会議員、グループに、支持を明言する動
きが出てきた。

事実上、首相を選ぶ選挙として注目を集める中、候補者の陣営や支持者などから、投票先を早く決めるように迫
られていることが背景にあるとみられる。

細野豪志幹事長代理は３日夜、地元の静岡県函南町で記者団に「小沢一郎前幹事長に投票する」と明言した。
細野氏は、小沢氏が幹事長の時、副幹事長を務めた。小沢氏が掲げた「一括交付金」などの政策への賛同を理
由に挙げた。菅首相を支持する前原国土交通相グループに属していることから「菅陣営に親しい人がいるのは
事実で苦しい決断だった」と苦悩もにじませた。

６月の党代表選で菅氏と対決した樽床伸二国会対策委員長も３日、松本剛明衆院議院運営委員長ら自らに近い
議員約１０人との会合で、「民主党には強いリーダーシップが必要」として、小沢氏支持を表明した。

一方、直嶋経済産業相は３日の閣議後の記者会見で「ずっと私なりに考えてきたが、菅氏を支持しようと思う。私
自身が内閣の一員で、積み上げてきた政策を実行するのが私の役割だからだ」と述べ、菅氏支持を明言した。

177 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 11:56:13 ID:sR/ev0Fj

菅信者にも小沢信者にも言えるが
願望と政局予想は違うと気づけよ
願望でレスしてると底が浅いのがすぐわかる

178 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:56:29 ID:zPSqO2Yd

直嶋氏は、支持候補を決めていない旧民社党系グループ（約３０人）の主要メンバーだけに、菅陣営は「直嶋氏の
支持表明は、旧民社党系グループが雪崩を打って菅氏支持に回る、その先駆けだ」と期待を隠さない。

ただ、旧民社党系グループの別の参院議員は、「旧民社党系全員が菅氏支持と決まったわけではない。来週明
けにグループで対応を協議する」と語った。

平岡秀夫内閣府副大臣、川内博史衆院議員ら、護憲派の中堅・若手でつくる「リベラルの会」の約１０人の議員
は３日、国会内で会合を開いたが、菅、小沢氏をそれぞれ支持する意見が出てまとまらず、結局、自主投票とす
ることを決めた。

小沢陣営は３日夕、国会内に秘書約１３０人を集めた。４日の東京から始まる、街頭での立会演説会に動員をか
けるためで、主宰した秘書は「小沢先生支持のため、多くの人が集まっているというところを見せつけよう」と訴え
た。

菅陣営も３日夕、幹部らが会合を開き、来週、集会を開いて引き締めを図るとともに、菅氏と閣僚らによる遊説を
行い、支持拡大を図る方針を決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100904-OYT1T00389.htm

179 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:57:11 ID:TQftsVhw

それぞれの地方で党員・サポータまでとりまとめている主戦派の
国会議員は負けたら粛清されるのを覚悟でやらんといかんな
細野や樽床はそこまでしそうにない

180 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:57:24 ID:zPSqO2Yd

直島の菅支持表明はやっぱり影響があるんだろうかねえ

181 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:57:49 ID:UnJb+2cA

民社にも例のテニアン署名にサインしてたのがいたな

182 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2010/09/04(土) 11:57:58 ID:ZWU21gVq

>>151
サポーターに関して非常に疑問。どうやって名簿を手に入れるのか。
下手に漏らしたら個人情報保護法に抵触する。

183 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:58:10 ID:TxRuu9qt

直嶋発言は、民社協会の観測気球かも

184 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:58:24 ID:ktdrJWYM

>>180
民社票は最後は未完成とけいしゅうが決める。
直嶋も川端も閣僚だ。

185 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:58:52 ID:PTfYNzil

直島に川端が続くか
川島が管支持にまわると議員票も管が上回りそうだ

186 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 11:59:08 ID:HtrsJ5qk

>>180
ていうかトヨタの命令だろw

187 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:59:20 ID:7Gjw1sFM

まあポッポ対岡田でも、マスコミダメぽだったからなあ。

188 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:59:20 ID:j/WCrLsw

菅猛追とメディアが書いて煽っても、ひっくりかえすのが小沢陣営の選挙だろ
沖繩興南野球のような剛腕さを見たいのだから、情勢なんかなんでもいいのさ

189 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:59:22 ID:ktdrJWYM

>>185
川端は閣僚。

190 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 11:59:22 ID:wO7OwZAW

>>176 ほら記事を読めば解釈はひとつなんだが、さて、このスレのボンクラどもにはこれがどう見えるか。
政局てのはこういうふうに全て表に現れるもんなんだよ。
バカが見落としてるだけで

191 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:59:53 ID:zPSqO2Yd

首相、支持議員集会へ　土日利用し足元固め
民主党代表選は４日、告示後、初の週末を迎えた。菅直人首相は午前、東京選出の支持国会議員が開催する
総決起集会に参加した。首相としての公務を優先する姿勢を維持してきた菅氏にとって、公務が少ない土、日曜
日は貴重な活動時間。足元の東京で党員・サポーターや地方議員などの地方票を取りこぼさないよう支持固め
に力を注ぐ。

一方の小沢一郎前幹事長も、地方票の取り込みを狙って、通常は控えているメディアへの登場を活発化。党員・
サポーター、地方議員の投票は既に郵送で始まっている。１１日の締め切りに向け、両陣営は「この週末がヤマ
場」としており、地方票争奪戦が繰り広げられる。

代表選出馬に際し菅氏は「首相としての職務を徹底的に全うする姿勢で臨む」と明言。１日の告示日以降、テレビ
出演や候補者討論会には出席したが、総合防災訓練など公務も淡々とこなしてきた。

小沢氏は、メディア登場を増やす上、地方遊説も検討している。「公務で身動きが取りにくい菅氏」（陣営）として
は、移動時間のいらない足元・東京から支持固めをせざるを得ない事情もある。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090401000257.html

192 ：無党派さん：2010/09/04(土) 11:59:53 ID:TxRuu9qt

民社って、基本的に菅とは合わないから、判断が難しいところだね

193 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:00:04 ID:UnJb+2cA

どのみち民主党内におて
民社というグループとしての求心力低下は避けられそうになさそ

194 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:00:15 ID:HtrsJ5qk

>>190
オマエにどう見えるかが興味あるなw

どうせ恥ずかしくて書けないんだろうけどw

195 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:00:50 ID:m26ImwQb

菅はすでに大勢固まっている東京をさらに固めてどうするつもりだ？

196 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:00:56 ID:TC6/HZOP

小沢や鳩山が作ろうとしている民主党オリジナルは官僚主権の打破、国民目線、地域分権（地域主権）を主張している。
ゆえにその支持基盤は地方であり、活動舞台も自然そこを中心にしている。
一方で奉行に代表されるようなオリジナル民主は、中央集権、中央によるコントロール、そのためのメディア掌握を軸にした政権運営を考えてるように見える。

四代目が言ってたけど、地方県連レベルで最も好かれてるのが小沢、次いで鳩山、その後はかなり離れて管だそうだ（最後は違うかも）。
これはさもありなん。

197 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:01:03 ID:wO7OwZAW

>>176
この記事の言わんとしてる点は

民主代表選、態度未定「中間派」も旗幟鮮明

ここなんだよ

198 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:01:05 ID:ktdrJWYM

>>192
民社と菅は天敵。
閣僚は留任希望で支持せざるをえない。

199 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:01:35 ID:zPSqO2Yd

午後からウォーキングしようと思ったが、この暑さだとちょっと危険だな
やめておこう

200 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:01:44 ID:TQftsVhw

>>182
個人後援会を通した情勢調査をやってるんだろう

201 ：四代目＠菅の方が降ろしやすいからなｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/04(土) 12:01:48 ID:hg4QmcCS

菅支持の民主党議員を見ればわかるけど、
「次を狙う人」が多くいる
これは、小沢さんを潰して、菅が潰れてくれれば自分に順番が回るし、
どう考えても、子分が30前後しかいない菅の方が降ろしやすいからだ
最終的に降ろしやすい奴が総理になることは、自民党時代から歴史が証明している
まあ、海部とか小泉みたいに、一見降ろしやすそうな奴にして失敗した例は多々あるけどね

202 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:01:55 ID:HtrsJ5qk

>>197
書いてあるまんまじゃんw

それのどこが政局読みなんだよw

203 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:02:02 ID:ktdrJWYM

>>196
在京マスコミに踊らされる奉行たちだね。

204 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:02:17 ID:UnJb+2cA

>>192
かといってまた社民とかにでかい面されるのも好ましいもんでもあるまい

205 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/04(土) 12:02:22 ID:EmXPK0M+

鳩山・菅政権では、民社はかなりおいしい思いをしているはず。

閣僚3人だし（中井洽氏は小澤系と言われることが多いが、その政策はまさしく民社の物）。

206 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:02:40 ID:sR/ev0Fj

>>190
じゃあ
馬鹿でないバカボンパパがw
菅および小沢が勝った後の政局を予言してみろよ
覚えといてやるから

207 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:02:49 ID:TQftsVhw

>>195
小林の選挙区とか自民が勝ったとことか取りこぼしそうなところが
あるんだろう

208 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:02:54 ID:3aLnRVkl

>>192
菅選出の場合、直嶋と北沢の首が残れば御の字だからなあ。

209 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:02:59 ID:m26ImwQb

>>200

今のメディアにその労力を掛けるカネもない。だから、RDDなんか使うわけで。

210 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:03:08 ID:TxRuu9qt

東京だって海江田とか中山よしかつとか小林興起とかいるだろ

211 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2010/09/04(土) 12:03:13 ID:ZWU21gVq

バカボンパパ絶好調。素晴らしいｗ
そのエネルギーで小沢サポーター票ごっそり集めてこい。

212 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:03:43 ID:zPSqO2Yd

>>201
当然、「脱小沢から脱小鳩菅」と一気に世代交代を狙う人は多いだろう
こういう動きは自民党でも同様にあるな

213 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:03:51 ID:v7UwJBb4

>>177
春に、「小鳩辞めなくていい派」だったオレには
もはや願望というものがない。
「まだ大した実績もないのに党内政局なんて身の程知らず」
みたいなことも何度か書いたけど、もう手遅れだしな。

214 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/04(土) 12:04:01 ID:EmXPK0M+

>>204
議員数だけなら社民の三倍いるからね、民社協会員は。

215 ：四代目＠菅の方が降ろしやすいからなｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/04(土) 12:04:27 ID:hg4QmcCS

>>196
県連の選対に好かれているのと、県連の長（国会議員）に好かれているのとは違うよ
県会議員は、自分の選挙のときに国会議員の後援者名簿借りなきゃならないし、逆も然り
国会議員が菅と言えば、反抗できる県会議員なんかめったにいるもんじゃない

216 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:04:28 ID:PTfYNzil

>>189
閣僚だから？
だったら農水や総務はどうなんだ

217 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:04:49 ID:wO7OwZAW

>>202 お前は気づいてないかｗ　政局オンチは黙ってみてろ　

218 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:05:01 ID:zPSqO2Yd

北澤は羽田さんが小沢支持に回ったので、名代として一時悩んだみたいだが、
普天間ひっくり返されそうになって旗幟を鮮明にしたな

219 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:06:00 ID:TxRuu9qt

閣僚は総理・内閣を支えるという事情を考慮して菅支持とし
民社本体は小沢支持という戦術もないではない
ただ、会員には分かりにくいなあ

220 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:06:06 ID:HtrsJ5qk

>>217
だからオマエが気付いたことを書いてみろって言ってるんだよw

見出しをそのままコピペしてないでさw

221 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:06:30 ID:3aLnRVkl

農水は、菅残留だったとしても場合外せない。
だって、小沢グループで真面目に大臣できそうなのが彼だけだから。

小沢勝利の場合のほうが、逆に首が危ない。
山岡に対する論考人事として農水大臣くらいしかいいのがない。

222 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:06:35 ID:UnJb+2cA

>>218
ただでさえ日ごろ小沢に恨み骨髄な分
北澤が菅につくのはいうまでもないこと

223 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:06:36 ID:TQftsVhw

民社と菅が天敵とも思えないんだよな。民社は結果的に反自民を通した
奇跡の団体だしな

224 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:06:37 ID:zmSi2DBz

>>197
パパさん・・・それはタイトルだから誰でも判る事ですよ＾＾；
もっと他の事について語って下さい。

225 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:06:54 ID:DwZUUiPb

どうせならもう一段若い世代に期待したいな
奉行連中はなんかもう手垢だらけで、お腹いっぱいだ

226 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:07:06 ID:wO7OwZAW

記事、２日まえからの小沢氏の行動、出てきてる数字。

これだけ条件があるのに、まだ判断できないんだからなあ。オンチどもは。

227 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:07:23 ID:+0Zqn0ZY

>>201
菅だけではなく鳩山の時からそう見えた。
普天間なんて、岡田と前原の確信犯だろ。

228 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2010/09/04(土) 12:07:29 ID:ZWU21gVq

>>200
それなら正確な調査結果はでないな。

229 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:07:47 ID:ktdrJWYM

>>223
いいや、天敵。
未完成騒動やら何やらで菅は政経塾優遇傾向がある。

230 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:07:53 ID:iWcWSQxm

糞コテ同士でケンカかよ。
接戦報道だけでいらついて内ゲバが始まるんだから、
小沢支持者の質が知れるなｗ

231 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:08:05 ID:zPSqO2Yd

まあしかし菅さんのままだと、野党としては特別に協力していく理由はないなあ
だから小沢さんになれば的な発想もありだと思うが、小沢さんが爆弾抱えてるので
それを排して協力していくことも難しそう

232 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:08:08 ID:TxRuu9qt

とまれ、閣僚は例外的な扱いとしてお目こぼしがありそう

233 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:08:17 ID:HtrsJ5qk

>>226
要するに自分の解釈は書けないわけねw

情けないヤツだ

234 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:08:42 ID:tmkJINQY

東京は異常に暑いが午後一で街頭演説なんかやって大丈夫か、オザーさん

235 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:08:59 ID:UnJb+2cA

>>223
親米路線と言う意味でも菅と民社は組める余地が多いな

236 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:09:03 ID:TxRuu9qt

おっと、そろそろ出ないと

237 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:09:03 ID:wO7OwZAW

>>224 だから、中間派が雪崩を打ち始めたんですよｗ　この記事は限外にそう語ってる

238 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:09:17 ID:HtrsJ5qk

>>234
スーツはちょっと苦しい気候だな…

239 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:09:25 ID:PTfYNzil

小沢が負け確信して仮病で倒れたら面白いのに

240 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:09:35 ID:m26ImwQb

>>210

ひっくり返せないでしよ。
もう東京に集中する意味がわからん。

241 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:09:42 ID:zmSi2DBz

>>234
そのまま逝ってくれるのが一番いいねｗ

242 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:10:17 ID:HtrsJ5qk

>>237
だからそれは見出しに書いてあるでしょ？

プラスアルファの情報を書かないと「書けない」って見られるよボウヤw

243 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:10:54 ID:7Gjw1sFM

というか、接戦報道はむしろ意外だわ。
菅有利の報道通すと思ったのに。

244 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:10:56 ID:sR/ev0Fj

>>230
俺は小沢信者でないぞ
反自民でしかない

菅とくらべたら小沢がましというだけだ

245 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:11:24 ID:zPSqO2Yd

中山よしかつもよくわかんない
鳩山命の人たちってあまりさえないイメージ
平野の影響かもしれないが

246 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:11:33 ID:rY9F0q4N

優勢ならいらつく必要すらないですよ？
余裕を持ちましょう

247 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:11:57 ID:HtrsJ5qk

>>243
ていうか普通に小沢有利なんだろ

248 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:12:33 ID:wO7OwZAW

中間はが旗幟を明らかにするのは当然の話。この時期なんだから。
じゃなぜ、そんな分かりきったことを記事にするのか。
記事本来の狙いを読まないと、たんなる記事でしかないわけだよ

249 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:12:39 ID:zPSqO2Yd

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100904-00000510-yom-pol
民主党代表選（１４日投開票）は４日、告示後初めての週末を迎えた。

午後には菅首相と小沢一郎前幹事長による立会演説会が東京・新宿駅前で行われ、両陣営のメンバーも大半
は地元に帰る予定で、約３４万人の党員・サポーターに直接、支持を求める動きが活発化することになる。

菅氏は立会演説会に先立ち、東京・新宿のホテルで菅氏を支持する東京都議や区議らを集めて開かれた総決
起集会に出席した。集会には、菅氏を支持する蓮舫行政刷新相や長妻厚生労働相も駆けつけ、長妻氏は「今回
の代表選は歴史の必然だ。日本がどこに進んでいくのか、大きな選択と考えている」とあいさつした。

一方の小沢氏は、立会演説会の終了後、東京・池袋で党員・サポーターとの対話集会を行う予定だ。

党主催の立会演説会は、５日に大阪市、９日に札幌市でも行われる。これとは別に、小沢氏は６日に高知県で
街頭演説を予定している。

250 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2010/09/04(土) 12:13:01 ID:ZWU21gVq

>>237
あなたそこまで精通しているなら実名をだしてくれよ。
別にここに晒しても無問題でしょ。
実名ね。

251 ：四代目＠菅の方が降ろしやすいからなｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/09/04(土) 12:13:02 ID:hg4QmcCS

仙石前原チーム以下奉行衆は良いチャンスだと思う
どうせ、菅には政権運営できないのが眼に見えている
ここは、菅を勝たせ、菅の支持率が下がったとこでクビに鈴つけて大連立
一気に大政党を掌握できる
奉行の中で一番マイナーなタルトコ君が焦るのも無理は無い
小沢さんを支えてれば、ポスト小沢の一番手なる可能性もある
原口あたりもそうだろう
仙石前原枝野らに牛耳られては、しばらく順番が来ないし、最悪長妻なったら、まず総理の目はない

252 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:13:12 ID:HtrsJ5qk

>>248
質問はいいから模範解答を書いてみろってさっきから言ってるんだよカス

253 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:13:12 ID:TQftsVhw

小沢は反キリスト教発言といい、米国人バカ発言といい
根底に反米感情があるのは間違いない

254 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:13:24 ID:PTfYNzil

>>249
小沢は龍馬像と写真とってイメージアップかｗ

255 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:13:27 ID:7Gjw1sFM

>>247
まあ、そうだけど、マスコミは最後まで菅を見捨てないと思ったからw

256 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:13:27 ID:zmSi2DBz

>>237
政調潰しやら何やらやりましたからねえ小沢さん。
小鳩の小沢独裁体制で懲りてる議員さんは一杯いるでしょ。

今さら議員巡りしたって、お寒い限りですよ、夏なのにｗ
元々小沢抜きでも選挙に生き残ってきた議員さんいしてみれば
新参の小沢さんなんて眼中にないし、大事なのは選挙区の意向ですから。

日本中から間違いなく嫌われてる小沢さんが勝てる道理なんてないんですよ。

257 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:13:47 ID:wO7OwZAW

どれ、おまえら政局オンチども数字出してみろよ。
逃げないでさ

258 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:14:03 ID:B2dDRGb0

>>197、>>217、>>226、>>248
昨晩遅くにかな、
菅が「勝負は5日まで!」と言ったニュースが入ってきた時、バカボンパパは「５日までって・・・・　もう諦めたのか」と言っていた。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283525878/359
今日が4日（土）、明日が5日（日）、党員・サポーター票は来週11日（土）に締め切り、とも知らず。。。

各新聞の情勢調査もそれ以降の時間からポツポツ出てきた

259 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:14:23 ID:DwZUUiPb

田勢でさえ小沢有利なんて言ってるくらいだもんなぁ
たぶんよっぽどなんだろう

260 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:14:35 ID:zPSqO2Yd

韓国外相が辞意＝娘の縁故採用疑惑で
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2010090400155

261 ：左巻：2010/09/04(土) 12:14:42 ID:F2OX4iyM

xupo
とかく政党はないものねだり。民主党に民（たみ）が主（あるじ）の発想はない。
自由民主党には加えて自由がない。共産党は共に産まない。
幸福実現党は不幸せ。みんなの党はオレオレ党。立ち上がれ日本は寝たきり。
新党改革は世直しできない旧党。

262 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:14:46 ID:HtrsJ5qk

>>257
自分に向けられた質問には一切答えず
他人に求めるだけのバカ

要するにその程度の男なんだよオマエは

263 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:15:14 ID:wO7OwZAW

今回の選挙戦。
コテは予想数字出そうじゃないか。
逃げ隠れしないでさ。はっきりしていい

264 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:15:54 ID:sR/ev0Fj

>>257

政局音痴でも馬鹿でもないバカボンに>>206の質問に答えて貰いたいのだが

265 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:16:08 ID:B2dDRGb0

代表選のスケジュールを考えれば、中間派が決め始めるのは今日明日でしょ
大騒ぎするまでもなく

266 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:16:55 ID:TC6/HZOP

>>215
一般党員や地方自治体の議員レベルだと、地方での人気は小沢、鳩山、離れて管といった順ですか？
今回の選挙云々でなく、平時の際は。

267 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:17:07 ID:HtrsJ5qk

>>255
今回の選挙はバンドワゴン効果が強く出るタイプの選挙だから
まあ自分が支持する側を「有利」と書くのが普通

しかし予想が外れるリスクがあるから過剰な冒険はできない

つーことで

　　実際の予想よりちょっと支持する側を「有利」と書く

のが適正解になる

268 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:17:09 ID:wO7OwZAW

>>264 奉行離党って言ってるだろ

はやく選挙戦の数字出せ

269 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:17:09 ID:TQftsVhw

従って小沢は日米関係の維持という点で非常に危険な要素をもっている

270 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:17:47 ID:B2dDRGb0

>>264
勝った後の政局なんてどうでもいいんだよ。
首相が誰になるのか以上に大きな問題はない。

271 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:18:43 ID:hJn+lOOi

なんだかんだで田勢の読みは当たるだろう。

272 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:18:54 ID:HtrsJ5qk

>>269
ホント総選挙の前の自民厨とそっくりなんだよな菅信者って

273 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:19:26 ID:wO7OwZAW

数字の話を出したとたん、話題逸らしかｗ

情けない

274 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:19:35 ID:zPSqO2Yd

菅さんがこれだけ「政治とカネ」を代表選の争点にしてしまった以上、小沢さんに対する検察審査会の
議決しだいでは、菅さんが勝った場合、小沢証人喚問は当然で、離党勧告、議員辞職勧告などもやらなくて
はいけない状況になった印象だ

275 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:19:37 ID:zmSi2DBz

>>248
要するに日和見派すら動向は決めた！
選挙は終わったということでは？

サポーター票でボロ負けの小沢さんの壊滅
議員だけの永田町論理の小沢さんへ駄目だしってところでしょうか？

276 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:20:02 ID:sR/ev0Fj

>>268
仙谷一人離党しても当たったとか言うなよ

菅が勝った場合の政局予言は？

277 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:20:22 ID:jg/lr7eJ

管が勝ったら興味ないけど小沢が勝ったら興味ある
だから、選挙情勢が気になる。
小沢陣営も胡散臭いけど菅陣営はもっと胡散臭い。

278 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:20:41 ID:HtrsJ5qk

>>273
ていうかオマエが最初の質問に答えずに数字だ何だ言い出したんだろw

ほんと分かりやすいなバカってw

279 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:21:05 ID:wO7OwZAW

>>275 そうそう。そういうことです。ただ後半は外れだけどｗ

280 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:21:35 ID:hJn+lOOi

>>157
頑張れよー。

281 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:21:39 ID:sR/ev0Fj

>>270
政局予言者と言ったのはBPだぜ

282 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:21:57 ID:HtrsJ5qk

>>197
それ見出しだし

283 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:22:11 ID:zmSi2DBz

>>270
だから対決は決してるから、勝負は結果の確認に過ぎない。
今はポスト代表選に話は移行しつつあるというバカボンパパさんの解釈なんでしょ？

284 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:22:14 ID:B2dDRGb0

選挙のスケジュールぐらい見とけボケ
何度か貼ってるだろ

285 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:23:08 ID:wO7OwZAW

やれやれｗ　まるで菅陣営みたいなもんだなｗ

卑怯な言い訳ばかりで。

数字も出せないようなコテなら大人しくしてればいいよ。
自信無いなら黙ってろよ

286 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:23:18 ID:B2dDRGb0

>>283
どこで決してるんだよ？

287 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:23:59 ID:HtrsJ5qk

>>285

　　最初の質問にまだ答えてないし
　　自分で数字出したわけでもないのに勝ち誇ってるし

なにこのバカw

288 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:24:05 ID:B2dDRGb0

>>285
詭弁、虚言で逃げる常習犯のお前が言うな

289 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:24:12 ID:zPSqO2Yd

昨日、今日と連続でテレビに出て、代表選挙における小沢さんの考え方を説明。つい熱くなる。反省してます。
でも、辺野古に押し付けようとする姿勢は許せない。
約1時間前 Keitai Webから

言葉足らずだった。押し付けようとしているのは、菅さんの側です。沖縄県民と一体になって、米国と改めて話
し合うと言う小沢さんこそ、国の代表に相応しい。しかも、それは確信に満ちた安全保障論に裏付けられている
からだ。
38分前 Keitai Webから

http://twitter.com/kawauchihiroshi

この川内の前のめりスタンスは小沢さんとしてもちょっと厄介だと思うが、どうだろうか

290 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:24:18 ID:hJn+lOOi

4が油を売っているが、微妙に語り口が変わってきているな。

291 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:24:22 ID:zmSi2DBz

>>286
みえちゃってるじゃないですか？

292 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:24:36 ID:jg/lr7eJ

菅陣営のﾔｼを今回の選挙で結構嫌われただろ。
同じ政党なのに暴露したり、政治と金とかで世論を味方にしようとしたり
俺はこういう輩だっ嫌い。卑劣極まりない。
勝つためになんでもありかよって感じするわ

293 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:25:15 ID:ktdrJWYM

田勢は下半身がどうしようもないが予想だけは外さないね。
そこんところがすごいんで何ともミスマッチというか･･･

294 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:25:34 ID:wO7OwZAW

>>288 ワシみたいに選挙戦の数字出せよ、早くｗ

295 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:25:37 ID:39oBq/yD

田勢は今日も小沢有利って言ったの？

296 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:25:54 ID:TQftsVhw

今、新興国では昔の日本のように窓際族とか働かない公務員とか
たくさんいるのかが気になる
日本人でもそのような存在になれるのなら日本脱出が一番よさそうだ

297 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:25:57 ID:HtrsJ5qk

>>294
> >>288 ワシみたいに選挙戦の数字出せよ、早くｗ

どこにその数字があるんだ？

298 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:26:11 ID:zPSqO2Yd

６月のアクセスは約７０万 [編集]
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-09-04-2
８月３１日にSo-netから最新のブログ・レポートが届いていた。　操作の出来ない「最も正確な数字」だ。　
ブログへのアクセス状況は以下のとおり。　

６月 683136 アクセス
５月 533918 アクセス
４月 529743 アクセス

299 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 12:26:41 ID:9pYvzFif

そりゃあ、全共闘の内ゲバで人殺しまでやってた集団の一員なんだし、
当然ジャン。

300 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:27:05 ID:zmSi2DBz

>>292
元々菅さんと、小沢さんでは呉越同舟、同床異夢ですからｗ
こんなもんですよｗ
一緒にいること自体不思議な現象ｗ

301 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:27:14 ID:wO7OwZAW

国会議員ポイント　：
地方議員ポイント　：
サポータポイント　：

はら、書け。グズコテども

302 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:27:35 ID:B2dDRGb0

>>297
>>18
お前は盲目の白痴だな

303 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:27:36 ID:HtrsJ5qk

　　俺はこの記事の本質的な意味がわかるｷﾘｯ　→　見出ししか言えない

　　俺には数字が見えるｷﾘｯ　→　数字言えない

304 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:27:56 ID:4GKUnw7A

>>289
米国と再度話し合うと言っても
相手からは親中国派と見られてるんだろ？
話に応じてくれると思ってるのが甘すぎないか？

305 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:28:29 ID:TC6/HZOP

>>292
そういう意味では管が小泉化したというバカパパの指摘は正鵠を得てる。

306 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:29:12 ID:rY9F0q4N

しかし何かあったんすか？
昨日までは
ここまであからさまに喧嘩は売らなかった
同じ人の支持者にまで噛み付くのは
どうしたもんかと

307 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:29:17 ID:B2dDRGb0

>>303
俺様のレスは馬鹿の目には映らないようになっている

308 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:29:34 ID:zPSqO2Yd

手順前後が森元総理の退会を招いた
ある意味で森元総理の町村派退会は、自民党が大きく変わるためにどうしても必要な一つのステップであり、
必然だったと思う。

私は、これでよいと思っている。

いまさらジタバタしても始まらない。

町村派も自民党もこれを幸い、大きく変身することである。

すべては、森元総理の判断ミス、手順前後に原因がある。
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10637891614.html

309 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:29:53 ID:HtrsJ5qk

>>305
小泉は党内の選挙でこんな内ゲバやったことないだろ

310 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:30:06 ID:sR/ev0Fj

>>303

>>18がポイント数字だってよw

311 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:30:16 ID:j/WCrLsw

民主協会がどうなるかは知らないが
田中慶秋は菅直人に入れないよ、この記事通りだから。　管への対抗馬だそうとしたくらい大嫌い
ポスト狙い以上にいままでの仕打ちへの恨みがあるので協会も、自主投票はあれど管支持表明はないよ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1008050012/

312 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:30:37 ID:278Pg1N5

こういう記事が貼られてないとは、ギスギスしてんなあ。

激戦民主代表選タコ占いで勝ったのは…
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100904-674126.html

313 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:31:40 ID:wO7OwZAW

>>310 ほら出せ、カルト

>>308 これも奉行離党の流れと連動してるね。てか自民が動いてるから離党するわけだけど

314 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:31:45 ID:HtrsJ5qk

>>310
ああNGしてて見えなかったw

そのレベルの数字で勝ち誇られてもなあw

315 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:31:56 ID:TQftsVhw

>>309
毒饅頭を食ったのか？２００３総裁選で相当えげつないことはした

316 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/04(土) 12:33:03 ID:b+7Xx9Da

態度をはっきりさせにくいのは小沢支持の方だろ。
だから小沢の方が伸びしろがある。
現職を支持するのは簡単なんだよ、現にポストもらってれば支持するに決まってるんだから。

それと地方議員はポイントの配分が低いので影響小さすぎる。
党員・サポーターがどんな層なのか３０万人レベルだと国民全体とは全く違う集団ではある。
ここの中身が問題になる。

317 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:33:04 ID:HtrsJ5qk

>>315
記憶にないなあ

2003年総裁選なんて楽勝もいいとこじゃなかったっけ

318 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:33:35 ID:278Pg1N5

>>305
小泉化したんじゃなくて、始めからああなんだってば。
市民派効果で、そう見られてなかっただけで。

319 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:34:08 ID:zPSqO2Yd

>>312
日本は平和だと実感する記事ですね

320 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:34:15 ID:sR/ev0Fj

>>313
やれやれ┓(￣∇￣;)┏
レッテル貼りしかないのかよ
情けなー

321 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:34:50 ID:TQftsVhw

>>317
楽勝だったが橋本派潰しのためにあらゆる手段をとった

322 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:35:14 ID:HtrsJ5qk

>>321
たとえば？

323 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:35:54 ID:HtrsJ5qk

だいたい2003年総裁選で橋本派から誰が立ったか覚えてないw

324 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:36:30 ID:zmSi2DBz

>>311
慶秋先生も御歳ですからね。次はもう出れるかわからないから気楽でしょう。
神奈川の選挙区はさっぱり読めない選挙区ですから。
ただ、言える事は神奈川県というか都市部全体の傾向として
小沢さんはこの上なく嫌われてるいると言う事です。

次回にでるおつもりがなければ小沢さんに投票するかもしれませんね。
でも次回もでる気なら小沢さんはあり得ません。
ただでさえ千葉先生の事で神奈川県民は民主党に良い感情は持ってませんから。

325 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:38:55 ID:TQftsVhw

http://ja.wikipedia.org/wiki/2003%E5%B9%B4%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E7%B7%8F%E8%A3%81%E9%81%B8%E6%8C%99
これだ

326 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 12:41:41 ID:9pYvzFif

>>324
千葉の落選に神奈川県民が怒ってるといいたいのかどうかすら分からん

327 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:42:01 ID:X8TpRghd

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　 "~　　ヽ　l￣”／:　　|.　　　　／＿＿_　　　 .| 　　　　終わったらノーサイド？
　　　　　　|　　／　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　　　　 /　　|　　　　　　ヽ　　　ー--‐　　／|:＼＿　　　終わったらジェノサイドだ！
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　　　 /　　　|　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

【民主党代表選】小沢一郎氏、好感度アップ作戦！菅原文太さんと対談、テレビ出演…　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283563844/

328 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:42:15 ID:JMqZVKBn

>>251
ヨンは民主党解体論者だから、もう小沢支持すらおこがましい

329 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:42:43 ID:TQftsVhw

小沢の方がそれを言うなら日本改造計画でネオリベそのものじゃね
菅はその亜流

330 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:44:17 ID:ktdrJWYM

>>311
やはりけいしゅうとか未完成は菅に怨み骨髄だよね。
民社は小沢だね。

331 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:44:22 ID:HtrsJ5qk

>>324
2009総選挙で風を起こした無党派風民主党支持者が
菅を支持するとは思えんのよね

菅なんて劣化自民じゃん
彼らが一番嫌うタイプ

332 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:45:09 ID:j/WCrLsw

>>326　神奈川県連は笠会長自身が推薦人だし、千葉なんかどうでもいいしｗ

333 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:45:10 ID:MJEKl++4

>>292
検察やマスコミを使ってまで国策やった自民に比べればかわいいものだ。

334 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:45:36 ID:HtrsJ5qk

>>329
オマエも質問に答えない奴だな
小泉が何やったんだ？

335 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:45:37 ID:hJn+lOOi

テレ東は小沢出馬も当てていたから、小沢陣営からの情報が結構入るんだろうな。

336 ：バカボンパパ：2010/09/04(土) 12:46:34 ID:wO7OwZAW

ほら、数字まだか。2流コテども

337 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:46:42 ID:HtrsJ5qk

>>333
自民が検察やマスコミを支配していたわけじゃないんだよね
むしろその逆の要素が色濃くあった

菅政権も似たようなところがある

338 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:46:45 ID:TQftsVhw

>>33１
民主党支持層の方が小沢嫌いがはっきり世論調査では出ているのだが
党員がそうとは言い切れんけど

339 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:46:54 ID:ktdrJWYM

>>335
逆に共同は菅陣営の情報をそのまま垂れ流し。
毒饅頭食ってますね。

340 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:47:18 ID:HMAneMz1

正直この選挙戦での小沢のピエロっぷりが笑える

誰の入れ知恵なんだろう？やればやるほど逆効果なのに。

議員宿舎周りもすんげー偉そうな態度で笑った。慣れない事するから…

341 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:47:43 ID:ATtB5vZk

一都三県最弱の民主神奈川県連

342 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:48:03 ID:/p5TXzkj

http://www.ustream.tv/channel/dpj-channel

343 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:48:39 ID:TQftsVhw

>>334
ウィキをはりつけたとおりだが

344 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:48:42 ID:jtbCpkgK

バカボンパパって武闘派コテだったのか

345 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 12:48:43 ID:wO7OwZAW

今回の選挙選の数字、予想しなかったコテは二度とワシにケチつけるなよ。
ふざけんな

346 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:48:59 ID:HtrsJ5qk

>>336

　　新聞記事の解釈も
　　選挙の数字も

オマエが言い出した問題設定だ
他人に押し付けることはできない

しかしオマエ自身は聞かれたら答える義務がある

190 バカボンパパsage 2010/09/04(土) 11:59:22 ID:wO7OwZAW [19/34]
>>176 ほら記事を読めば解釈はひとつなんだが、さて、このスレのボンクラどもにはこれがどう見えるか。

この件を決着しろカス

347 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:49:21 ID:Hjgs7uiw

BPさんは酉つけたほうがいいと思うな

348 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:49:32 ID:f7LCZobC

国会議員ポイント：菅 390 vs 434 小沢
地方議員ポイント：菅 *45 vs *55 小沢
サポータポイント：菅 180 vs 120 小沢
　　　　　　　　　
合計獲得ポイント：菅 615 vs 609 小沢

349 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:50:16 ID:HtrsJ5qk

>>343

　　野中が毒まんじゅうと言ったのは事実だが
　　小泉が毒まんじゅうを配ったかどうかは分からん

こんな簡単なことも分からんのかオマエは

350 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:50:25 ID:4GKUnw7A

>>331
そうかな？
小沢が対抗馬に出ただけで
内閣支持率が急にアップしたのは
民主党以外の人が応援したって言いたいの？

ともかく小沢さんは金にまつわるダーティなイメージを多くの
人が持ってるのは事実

351 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:50:37 ID:zmSi2DBz

>>332
サポーターはどう思っているかは別です。

352 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 12:51:32 ID:D+mqxu01

>>348
熱いなー
こんな展開になったら楽しいなー
でも、地方議員票は普通に考えて７：３で菅有利でしょ

353 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:51:45 ID:wirI9TOT

まだ小沢が負けるとか言ってるのいるのかよ。
恥ずかしくないのか
まあ単発だもんなあ。

354 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:51:50 ID:sR/ev0Fj

>>347
半端者でいいそうだ
名無しにすぐ戻れる

355 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 12:52:07 ID:wO7OwZAW

>>344 武闘派というより筋を通したいだけ。売られた喧嘩は買うけど

356 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:52:10 ID:HtrsJ5qk

>>350
そのダーティーなイメージを誰が作ったのかってことなんだが

村木裁判とか見てても目が覚めないバカなのかオマエは

357 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:52:16 ID:jg/lr7eJ

管は数と金では駄目だって言うくせに、それを利用して誹謗中傷
数で負けそうだから誹謗中傷
人として駄目だろこんな政治家。
まだ金に汚いﾔｼのほうが立派に見えるわ。
単なる悪口いう虐めだろ。
菅陣営みたいなﾔｼってどこの世界でもいるよな。
絶対こいつは駄目だ。麻生並に嫌い。虫唾が走る

358 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:52:28 ID:TQftsVhw

>>349
小泉自身じゃなくても武部あたりがやってても同じことだ

359 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:52:46 ID:zmSi2DBz

>>331
神奈川県民は過去長洲さんやら飛鳥田さんといった
無能だけどクリーンな方を代々排出してきた家柄ですからｗ

360 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:53:00 ID:4GKUnw7A

>>353
そう書くんなら
自分のコテ付けろよ

361 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:53:00 ID:MJEKl++4

管が続投した後の展望が見えない

362 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:53:29 ID:HtrsJ5qk

>>358
だーかーらー

　　武部あたりがやってた

という事実を持ってこないと何も言えんだろがアホ

そろそろNGだなコイツ

363 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:53:40 ID:B2dDRGb0

【代表選】菅総理・小沢氏まもなく立会演説会＠ＡＮＮ
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200904009.html

364 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:53:59 ID:jg/lr7eJ

岡田と小沢だったらまだマシだったな
岡田は誹謗中傷しない。これだったら非常に迷う

365 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:54:16 ID:sR/ev0Fj

>>352
地方議員は小沢の財源移譲に7割乗って来てる

366 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:54:22 ID:hJn+lOOi

配信始まった。

367 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 12:54:42 ID:wO7OwZAW

獅子の会は卑怯者だ。自分から公明支持者を名乗ってた過去を隠すとは。
スレに登場したときにそう自己紹介してたのは覚えてる。
ま、わざわざ詮索しないが。カルトらしい汚さだね

368 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:54:53 ID:TQftsVhw

>>357
同じ手法を三木がとった。だからこそバルカン政治家なのだよ
旧軍と渡り合い、東京大空襲も経験している三木と菅では
成熟度において比べ物にもならないが

369 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:55:23 ID:HMAneMz1

やっぱねえ、共同記者会見上で小沢が突然に発言した

「・・・・・ネット上では私の支持が多い・・・・」

これで、小沢は麻生と同じ過ちを犯している、
都合のいい情報しか耳に入っていないというのを確信しました＾＾

370 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/04(土) 12:55:30 ID:b+7Xx9Da

いまだに野党の党首のノリ丸出しの菅直人に吐き気がするわけだが、
古い民主党の支持者はそのノリが好きなようだ。
小沢はとっとと負けて党を割れや。
参院過半数ない連中に何ができると思ってるのか。

371 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:56:33 ID:TQftsVhw

>>362
当時の状況証拠から見て小泉もしくはその取り巻きが青木を
ポスト、利権で一本釣りしたのは明白

372 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:56:35 ID:wirI9TOT

菅は社会保障費が癌だから
これをカットして消費税を増税するって
言ってるんだろ？

373 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:56:47 ID:yVqRDQE+

ここを見ていると小沢が勝つのかと思ったが菅が勝ちそうだな。昨日の世論調査、あすにも出る他の
世論調査も同じような結果なら流れは決定的だ。小沢側は菅の自爆を祈るのみ。

374 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:56:49 ID:/p5TXzkj

職業右翼の街宣車うるさいな

375 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:57:15 ID:B2dDRGb0

【ネット中継】民主党代表選挙　立会演説会（東京・大阪）　４日１３：００メド～、５日１５：００メド～
http://www.dpj.or.jp/news/?num=18820

ＵＳＴＲＥＡＭ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=18820

376 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 12:57:54 ID:sR/ev0Fj

>>367
はあー？
お前おかしい

不思議な奴w

377 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:58:13 ID:HtrsJ5qk

>>371

　　そうかもしれんし
　　そうじゃないかもしれん

分からないことを断定する奴は嫌いなんだよワシは

378 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:58:15 ID:hJn+lOOi

右翼の街宣車かね、なんだか五月蝿いのは。
まあ、右翼の街宣車のボリュームがどっちの時に上がるのかは興味あるところ。

379 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:58:17 ID:wirI9TOT

>>373
世論調査（笑）

380 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:58:19 ID:B2dDRGb0

■民主党代表選の主な日程

８月３１日　　菅首相、小沢前幹事長が正式に出馬表明？
９月　１日　　告示。立候補者の共同記者会見。党員・サポーターに投票券（はがき）を発送
　　　２日　　日本記者クラブでの記者会見
　　　２日～　立会演説会（全国５～６カ所で開くよう調整中）
　　　８日　　党員・サポーターの投票がピーク？
　　１１日　　党員・サポーターの郵便投票締め切り
　　１４日　　臨時党大会で国会議員が投票。新代表を選出

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100828k0000m010099000c.html

381 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 12:58:21 ID:wO7OwZAW

数字を出せないコテは卑怯者。コテを名乗る資格なし。

コテ格付け

（神コテ）数字を出して、かつ、それが当たる
（良コテ）外れるが数字は出す
（普通コテ）コテに絡まない
（ゴミ）絡んだくせに逃げる

382 ：無党派さん：2010/09/04(土) 12:58:40 ID:tmkJINQY

日本テレビ世論調査 1日～3日
◆菅内閣支持率
支持　55.2％（+12.4）
不支持　29.7％（-9.6）
◆どちらが首相にふさわしいか
菅直人　72.0％
汚沢一郎　16.1％

383 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 12:59:36 ID:HtrsJ5qk

>>373
> ここを見ていると

必死なのは菅陣営の単発厨だけだし
あとは弛緩してるし

結果は見えたなw

384 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:00:12 ID:j/WCrLsw

大マスコミの陰謀に敗れたのが麻生、小沢も必死に戦っている

385 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:00:36 ID:hJn+lOOi

小沢がまだ到着していないのかよ。

386 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:01:17 ID:HtrsJ5qk

>>381
コテ格付け

　　（キチガイ）自分で設定した質問に自分で答えられない
　　（普通）　　自分で答えられない質問は設定しない

キチガイが約一名居るようだw

387 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:01:34 ID:CqQovQEQ

争う相手を誹謗中傷するのは人格として卑しい
日本人として辟易する
菅陣営に白真勲など朝鮮人が多いからか

388 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:01:35 ID:j/WCrLsw

だれ？クルマの上のMCは

389 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 13:02:11 ID:wO7OwZAW

あ、そうだ。公明支持だった過去をを隠すためにコテ変えたんだったな。
じゃそういうことにしといてやるか

390 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:02:21 ID:TQftsVhw

マスコミというのは世論の言うなりに動くもんで
世論操作しようとするのはごく一部の人間なんじゃね
そうでなければ自民と癒着していたマスコミが読売と産経を除いて
寝返ったりしないわけで

391 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:02:33 ID:j/WCrLsw

このクソ暑いのに誰が聴くのよ、夕方やれよ

392 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:02:34 ID:wirI9TOT

>>383
世論調査でひっくり返そう
エイエイオー　みたいな世界でしょ？

手が無くなって　風船爆弾でアメリカを倒そうとする
日本軍みたいな
大本営発表のみが士気を上げる手段

393 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:02:57 ID:hJn+lOOi

MCは鳥取の川上。小沢、今来たな。

394 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:03:09 ID:zmSi2DBz

小沢さん登壇ー続いて菅総理登壇

395 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:03:53 ID:HtrsJ5qk

>>390
> マスコミというのは世論の言うなりに動くもん

オマエ本当にバカだな
マスコミは事実関係の報道でさえねじ曲げてるんだぜ

コイツどうもバカ過ぎる
NG

396 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:04:00 ID:8Geqnj3n

このクソ暑い中スーツ。すげえな。

397 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:04:25 ID:edDtdjy3

小沢ってぶっちゃけ何が人気無いの？

398 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:04:40 ID:DwZUUiPb

ポイント差なんてどうでもいいんじゃねえの
１ポイント差でも勝ちは勝だ
重要なのはどっちが勝つかだけだろうに

399 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 13:04:47 ID:wO7OwZAW

こっちは、記事をそのまま見たのでは真実は見えてこないと主張してるのに記事に拘るバカ。
バカの質問は理解できないのだｗ　説明責任を喚いてる連中と同じなのだ

400 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:05:19 ID:GHzEbQAx

ちゃんと手話通訳の人がいるんだな。

401 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:05:31 ID:edDtdjy3

官僚は議員のいいなりに動くのなら
マスコミの世論のいいなりに動いているといえるかもな

402 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:05:36 ID:B2dDRGb0

>>397　ﾜﾛﾀ

403 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:05:38 ID:hJn+lOOi

小沢はスーツにネクタイ。菅はシャツでノーネクタイ。
小沢コールが最初に聞こえたな。

404 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:05:47 ID:j/WCrLsw

管、狙撃されたら即死ｗ　手話通訳のばぁちゃんも熱中症でイチコロ。　何人くらい聾が来てるのさ

405 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:06:03 ID:4GKUnw7A

>>395
窓爺さん　なんだか言ってることが支離滅裂になってるな

ちょっと冷たいものでも飲んで冷静になって

406 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:06:18 ID:wirI9TOT

>>390
＞＞マスコミというのは世論の言うなりに動くもん

ｽｺﾞｰ

407 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:06:20 ID:Hjgs7uiw

ええい、前座は引っ込め

408 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:06:22 ID:9ZAEgoLC

>>256
政調廃止なんて前原も主張している。

409 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:06:38 ID:JMqZVKBn

政治は菅で国会は小沢という体制が、やはり一番いい棲み分けだったんだろうけど
検察や官僚の抵抗でそのシナリオが狂ったのが痛かったな
そいつらは国家反逆罪に認定するべき

410 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:06:56 ID:HtrsJ5qk

>>405
どこがどう支離滅裂なんだよ
具体的に指摘しろ

411 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:07:14 ID:edDtdjy3

>>401
どうでもいいタイプミス
×マスコミの世論
◯マスコミも世論

マスコミの世論ｗ

412 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:07:28 ID:j/WCrLsw

これは先にしゃべったほうが楽だなｗ

413 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:07:59 ID:TQftsVhw

>>395
個別の事件に関してはそうだが全体主義国のマスコミでもあるまいし
まあ確かに福田ー麻生政権のころの読売、産経のネガティブキャンペーンは
民主に対してすさまじいものがあったが朝日、毎日、日経がバランスをとった

414 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:08:16 ID:JMqZVKBn

>>410
お前はもともと民主支持でも何でも無いだろう

415 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:08:30 ID:zPSqO2Yd

演説始まったな

416 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:08:50 ID:HtrsJ5qk

>>414
だから？

417 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:09:21 ID:HtrsJ5qk

小沢いいじゃん

418 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 13:10:05 ID:wO7OwZAW

演説会はセレモニーだな。
だけど双方とも当初の思惑とは違ってきてるのが面白いね

419 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:10:26 ID:wirI9TOT

だな
不公正
これがキーワードだ

420 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:10:32 ID:BX80aXhm

小沢総理誕生。日本は変わるよ。平成維新実現できます。
１、政治指導で、官僚、各役所、省庁の組み換えを実行、３年間で、、
２、政治指導で国家予算、地方への補助金、仕分けを行なう。
３、予算は無駄が相当出てくる。蓮ホウ、の仕分けは、重箱の隅を突いているだけ、
　　小沢なら、大きな組み換えで、真の事業仕分けができる
　　無駄を排除すれば消費税は要らない。経済は上向きになる。
４、普天間は政治指導で、民主党、官僚、マスコミが声を大にして
　　アメリカに交渉、県外へ海兵隊をグアム、テニアンへ移設。
　　（鳩山が県外と岡田、北沢へ指示したのに、官僚に丸め込まれ、
　　　岡田は、何にも言えず、小さな大臣。菅は副総理、国家戦略、
　　　ナノに、何もしなかった。小沢が中国に行ってきた後、アメリカに
　　５月に行こうとしたら、みんなでつぶした。残念だった。）

421 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:10:35 ID:HtrsJ5qk

小沢は定跡通り小泉批判

422 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:10:57 ID:4GKUnw7A

>>410
>>マスコミは事実関係の報道でさえねじ曲げてるんだぜ

たとえば小沢VS管報道のどのあたりをねじ曲げてるの？

423 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:11:02 ID:8Geqnj3n

政治家さんは外で演説すると生き生きするもんだなあ

424 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:11:04 ID:zmSi2DBz

小沢さんの服のセンスは最悪だけど
菅総理の服のセンスもそんなによくないなｗ

ボタンダウンで腕まくりはちょっと印象良くない。
カッコウ付けたいなら夏向けの涼しい麻地のスーツとか
薄地のブレザーにネクタイとかにすればいいのに。

425 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:11:18 ID:JMqZVKBn

>>416
つまり窓爺の言ってることは心にもない口からでまかせだってことだ

426 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:11:35 ID:ktdrJWYM

>>422
不出馬情報とか。

427 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:11:37 ID:HtrsJ5qk

官僚主導政治批判
菅批判は一切言ってないが、自動的に菅批判になっている仕組みw

うまいなあ

428 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 13:11:41 ID:sR/ev0Fj

親族に創価はいるが俺はずっと民主党に入れてたとはいったが
小泉には騙されたがw
そんな奴いっぱいいるだろ
BPが決めつけるのは勝手だが

429 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:11:56 ID:tmkJINQY

小沢「I have a dream」

430 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:12:12 ID:wirI9TOT

菅は家計型の財政運営
小沢は国家型の財政運営

431 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:12:14 ID:HtrsJ5qk

>>425
いみわからん

粘着っぽいからNG

432 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:12:22 ID:UnJb+2cA

しかしこの猛暑の中スーツ姿で演説とかは途中で倒れないか不安なんだが

433 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:12:41 ID:3aLnRVkl

>>426
あれはねじ曲げてるんじゃない。

彼らの全力だ。

434 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:13:30 ID:j/WCrLsw

まぁ管じゃなにもかわらないのが見えちゃったからなぁ

435 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:13:44 ID:VBAfVfW+

気合はいってるな～おざーさん

436 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:13:54 ID:ktdrJWYM

>>433
全力ｗ
ﾏｽｺﾐ涙目

437 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:14:07 ID:J05CtoNk

名目GDPの推移(1994～2010年)　単位:USドル

　　 1994　2010　成長率
日　4778　*5272　*10%　←圧倒的パフォーマンス
米　7085　14799　108%
独　2151　*3332　*54%
仏　1366　*2668　*95%
英　1061　*2222　109%
中　*559　*5364　859%
韓　*435　**991　127%
豪　*356　*1192　234%

438 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:14:10 ID:/9mnj8/L

菅は今日も「政治とカネ」でアピールするかなぁ

439 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:14:20 ID:TQftsVhw

>>420
仮に小沢が起訴されてもそれが可能だと思うか？
刑事被告人になる可能性が強いのにシャバにしゃしゃり出てくるんじゃねーよ

440 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:14:48 ID:hJn+lOOi

酷暑の中でもスーツで演説する姿は、何気に健康不安を払拭。

441 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:14:51 ID:ktdrJWYM

>>438
江田の忠告無視したら陣営の士気が下がりそうだね。

442 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:15:00 ID:tmkJINQY

ドン小西「スーツは小沢さんを守る鎧。化石のような人」

443 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:15:17 ID:wirI9TOT

この代表選が天下分け目の関ヶ原だなｗ

444 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 13:15:37 ID:D+mqxu01

小沢は先入観抜きで見ればそこそこ演説うまいよね
問題は先入観抜きで聞いてもらえないことだけど

445 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:15:39 ID:DwZUUiPb

>>438
れんほーに文句いわれたから　さすがに止めるんでないかと

446 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:16:13 ID:HtrsJ5qk

予算編成の一律カット批判は切った

消費税増税党内合意なしカードは切らなそうだな

447 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:16:26 ID:jtbCpkgK

小沢さんは本当に赤ネクタイが似合う

448 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:16:37 ID:wirI9TOT

小沢の言葉には心と力がある。

菅の言葉はクリンクリン

449 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:16:52 ID:zPSqO2Yd

鬼気迫るものがあるな

450 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:17:06 ID:hJn+lOOi

小沢の気合が沸点に達している。

451 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:17:15 ID:yVqRDQE+

>>444
上手いね、一方で参議院の時に誰かが言っていたが菅は予想外に下手なんだよな

452 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:17:16 ID:HtrsJ5qk

二兆円を直ちに執行

453 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:17:33 ID:tmkJINQY

またギリシャか

454 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:18:19 ID:9pYvzFif

>>447

小沢さんは2009年1月に着ていた和服が一番似合うと思うんだけどね。
タキシードではなく、和服で総理大臣就任後のセレモニーの写真に
映って欲しいんだけどね

455 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:18:25 ID:j/WCrLsw

管の話　
薬害エイズの自慢話
きょうも総理大臣の仕事をこなしてきました　
私が当選した頃はロッキード事件ｗ　
小沢さんは説明責任を果たしていない
クリーンな政治、政治とカネ　
一に雇用、二に雇用、三に雇用

どうですかみなさん！ｗ

456 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:19:13 ID:HtrsJ5qk

海外投資による円高是正

　　これはワシは賛成できない

457 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:20:03 ID:HtrsJ5qk

第三　地方分権　ひも付き補助金を一括交付

　　これは大賛成

458 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:20:04 ID:3cPw/Dd+

慶秋の秘書だった水戸まさしは小沢支持
ということで本人も小沢支持になりそう
神奈川は笠以外にも中塚や樋高という小沢の弟子がいることもあり小沢支持がいる

459 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:20:20 ID:9pYvzFif

>>456

まあ、金融緩和すれば海外投資がすすんで円高是正されるんだけど、、、

460 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:20:22 ID:wIpRKr6j

菅はしょせん野党党首の器なんだよな。
オレは鳩山の演説が一番好きだわ。

461 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:20:23 ID:zPSqO2Yd

演説で一般消費税を訴える死ぬ前の大平首相を思い出させる

462 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 13:20:43 ID:sR/ev0Fj

>>455
社会保障には一定のご負担を
が抜けてる

463 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:20:51 ID:HtrsJ5qk

>>459
だが国内の雇用は増えない

464 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:21:03 ID:9pZy1+wn

財政出動

465 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:21:10 ID:tmkJINQY

つくづく少数派が占拠するスレだなあ、ここは。

おまえら痛々しいぞ(T-T)

466 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:21:23 ID:DWyTsylt

>>445
仙谷や前バカからやれと言われてそうだが。

467 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:21:38 ID:ZLlxs555

>>462

金融国会の自慢も抜けてるよ

468 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:21:47 ID:HtrsJ5qk

小沢は演説終わったら冷房の入った車内に引っ込むかなあ…

469 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:22:07 ID:TQftsVhw

菅の正体は自己防衛本能むき出しのエゴイストだからな
悪魔小沢よりマシなだけ

470 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:22:10 ID:9pYvzFif

ここで、菅談話に怒った在特会に菅が暗殺されたら、どうなるんだろうね。。。。。

471 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:22:14 ID:yVqRDQE+

>>466
前原にも注意されているぞ

472 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:22:27 ID:j/WCrLsw

>>458　10区の城島副大臣は民社だが、閣僚なのでやむをえないと思う

473 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:22:32 ID:tmkJINQY

おまえらは、衆議院選挙前の麻生信者と同じだ。

474 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:22:42 ID:9ZAEgoLC

>>466
人気のあるレンホーの意向は無視できないんじゃないか。
応援弁士で回るだろうし。

475 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 13:22:43 ID:sR/ev0Fj

>>456
資源に唾を付けておくのは重要かと
鳩山のロシアラインを意識してかも

476 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:22:57 ID:HtrsJ5qk

バ菅登場

477 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:23:34 ID:wirI9TOT

勝負あったな

478 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 13:23:44 ID:D+mqxu01

残念ながらここまでイメージが固まっちゃってる二人だと、今更演説がどうであろうと
もうあんまり影響はないのよね
ここの小沢シンパが菅のどんな演説聞いても今更意見が変わらないのと同じで

479 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:23:45 ID:HtrsJ5qk

>>473
邪魔

NG

480 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:23:55 ID:Uo0oK9G1

菅は拍手歓声が少なかった

481 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:24:02 ID:hJn+lOOi

これは政治と金の話来るでw

482 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:24:11 ID:yVqRDQE+

>>478
そうだろうね

483 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:24:20 ID:j/WCrLsw

市川房江ネタ出すか、教科書の人じゃんすでにｗ

484 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 13:24:38 ID:wO7OwZAW

菅に歓声が無い・・・なんでだ?

485 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:24:40 ID:HtrsJ5qk

菅は自分語り

市川房枝に総理大臣になったことを今日報告したらしいw

486 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:24:42 ID:wirI9TOT

>>465
どっちが少数派か代表選でわかるよｗ

487 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:24:46 ID:ZLlxs555

>>481

きたｗ

488 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:24:49 ID:zmSi2DBz

小沢さん迫力はあったね・・・だけど内容は＾＾；
日本の内需だけでは・・・福祉では成長は無理だしいｗ

>>454
小沢さんじは恰幅がいいから和服いいかも。
スーツのセンスは最低ｗあのネクタイは凶悪ｗ

489 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:24:51 ID:VBAfVfW+

あちゃーまだカネカネいう気かｗｗｗｗｗ

490 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:25:14 ID:HtrsJ5qk

ロッキード選挙

491 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:25:19 ID:tmkJINQY

小沢信者は痛々しいが、可愛いところもあるから、許せる

許せないのは、小沢信者でも何でもないくせに突如小沢を応援し出した、自民信者のクソ爺。

492 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:25:25 ID:Hjgs7uiw

蓮舫も呆れとるで

493 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:25:34 ID:xEtev5eN

うーん、どうしても自分の来歴から語らないとダメなのかねえ
聞きたいのは菅の経歴よりも政策だと思うんだが…

494 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:25:45 ID:HtrsJ5qk

いつまで自分語りしてるんだこのバカ

495 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:25:48 ID:9ZAEgoLC

>>489
マジ？

496 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:25:48 ID:j/WCrLsw

波乱万丈話はいいから、日本をどうしたいのよ

497 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:25:53 ID:VBAfVfW+

で、政治家菅の歴史を演説のたびに語ってどうするんだ？ｗ

498 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:26:02 ID:/p5TXzkj

また自慢話しかよｗ過去思考か？

499 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:26:16 ID:hJn+lOOi

>>485
今頃かよって話だなw
しかし、思い出話ばかりだな。

500 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:26:23 ID:TQftsVhw

この演説では直前まで菅有利でも土壇場で小沢に寝返る人間が出てきてしまうかも
悪魔小沢が総理になったら子供にどう説明するのかね？

501 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:26:45 ID:yx0Ekw7K

よかったね、総理になれて。
もういいよ。おつかれさま。

502 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:26:51 ID:HtrsJ5qk

自問自答は小沢のパクリ

503 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:27:05 ID:wirI9TOT

>>496
サクセスストーリー
どうすれば総理大臣になれるか？
これが大事　（笑）

504 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 13:27:24 ID:D+mqxu01

菅の演説はアジ型で内容はあんまり頭に入ってこない
後で文字に起こしたりニュース番組で聞くとそこそこ面白いことも喋ってるんだけどね

505 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:27:29 ID:wjENkQO0

菅は「私が総理大臣です」しか言ってないｗｗ

506 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:27:36 ID:HtrsJ5qk

「仲間を信用しよう」だとさ

　　その仲間に相談せずに消費税増税を言い
　　仲間を落選させたわけだ

507 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:27:40 ID:B2dDRGb0

何をやるのか、具体的に説明しろよ＞菅

508 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 13:27:45 ID:sR/ev0Fj

菅は攻めはいいが
守りになると悲惨

509 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/04(土) 13:27:47 ID:b+7Xx9Da

この２人を比べて菅を支持しようという知的傷害のある民主党の連中には心底あきれたわ。
どういう神経してるんだ。
特にオールド民主の連中。

510 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 13:27:50 ID:jJal1CyT

菅、本当にやりたいことないにょろね・・・。

511 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:27:57 ID:wirI9TOT

実績（笑）

512 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:28:06 ID:UnJb+2cA

総理になった後が問題だろうに

513 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:28:20 ID:SKudnNXk

只今放送中の
ＴＢＳラジオ「久米宏のラジオなんですけど」

武田記者　出演中！

514 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:28:31 ID:VBAfVfW+

よし　誰か小早川になって菅の自信たる仲間の信頼ぶち壊してくれｗ

515 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:28:32 ID:j/WCrLsw

みやげ話はいいから、日本をどうしたの。　クリーンだけなら清掃局に任せりゃいい

516 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:28:33 ID:wjENkQO0

内容がないｗｗ

517 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:28:35 ID:HtrsJ5qk

「日本は世界で評価されている」

　　劣化麻生

518 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:00 ID:/p5TXzkj

実績は円高、仙谷の恫喝、選挙敗北

519 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:12 ID:TQftsVhw

窓はそういや総選挙直前で民主に寝返ったやつだったな
今は小沢が勝ちそうだから小沢についているだけだな
客観的票読みでは菅が少し有利だがこれでは奴の言うことが正しいかもしれん

520 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:20 ID:wirI9TOT

キター
みなさんいかがですか～

（苦笑）

521 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:23 ID:j/WCrLsw

麻雀計算機の自慢まで出すか

522 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:26 ID:/9mnj8/L

あんまり反響が良くなくね？

523 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:35 ID:VBAfVfW+

日本を元気にする薬＝消費税ですねｗ

524 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:38 ID:yVqRDQE+

滑った

525 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:39 ID:tmkJINQY

陸山会事件で小沢が事情聴取を受けた時、「小沢は起訴される、終わりだ」と大騒ぎしていたクソ爺を私は忘れない。

526 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:42 ID:hJn+lOOi

麻生レヴェルだな。ちょっとこの演説はひどい。

527 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:29:49 ID:zPSqO2Yd

菅直人、薬事法違反で逮捕

528 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:30:04 ID:HtrsJ5qk

日本の形を変える

　　三ヶ月何やってたんだよ

529 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:30:09 ID:GHzEbQAx

日本を元気にする薬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 13:30:10 ID:wO7OwZAW

>>520 シーンとしてたねｗ

531 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:30:17 ID:j/WCrLsw

武田記者が久米さんと大マスコミ批判

532 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:30:35 ID:7Gjw1sFM

結局、菅と仙谷は肝心なことを忘れてる。
こいつらはどちらも革新政党出身で、
その気質からは逃れられないということ。

どんなに衣を変えてごまかしても、
ごまかしきれんのよ。これだけは。

533 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:30:36 ID:wjENkQO0

日本という国を根本から変えるというクスリ
何これ？

534 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:30:36 ID:VBAfVfW+

回りくどくて意味わからんのだよ菅
幕末の例えなんてどうでもいい

535 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:30:42 ID:HtrsJ5qk

「中央集権から地方分権へ」

　　霞が関に予算を丸投げしてよく言うよw

536 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:30:52 ID:zPSqO2Yd

小沢のあの演説の後だからかもしれないが、これはちょっとまずいな

537 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:31:25 ID:j/WCrLsw

日本を元気にする薬　ヒロポン

538 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:31:28 ID:X8TpRghd

ネ刀
心

【民主党代表選】「総理になる資格のない人と、資質のない人の戦いだ」「昔の自民党よりもひどいのではないか」　舌戦に厳しい目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283563160/

539 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:31:32 ID:VBAfVfW+

歴史しらんやつらからしたら薩摩や長州とか言われてもはぁ？だぞ

540 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:31:35 ID:HtrsJ5qk

聴衆のシラケ方が容赦無いw

541 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:31:46 ID:9pZy1+wn

似非新薬発表会

542 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:31:55 ID:hJn+lOOi

おい、蓮舫、タオルを投げてやれ。

543 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:32:00 ID:DWyTsylt

>>531
他界した筑紫氏もそうだが骨のある人は何故か広島カープファン。

544 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:32:15 ID:zPSqO2Yd

まあどうも今日の演説会は、小沢陣営が大量動員かけてるらしいから
その辺は差し引く必要はあるだろう

545 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:32:28 ID:j/WCrLsw

久米さんも小沢バッシング報道に不快感

546 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:32:33 ID:7Gjw1sFM

勝負あった？
演説聞いてないけどw

547 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:32:38 ID:DwZUUiPb

あんまり変なこというと、支持表明してた連中まで逃げちゃうぞ
だいじょうぶか　菅ちゃん

548 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:33:12 ID:j/WCrLsw

薬害エイズの想い出キター

549 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 13:33:15 ID:sR/ev0Fj

>>546
俺もw

550 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:33:27 ID:HtrsJ5qk

役人批判

　　オマエの主だぞw

551 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:33:40 ID:p/CBGAZl

随分と、昔話が多いなｗ

552 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:33:45 ID:wjENkQO0

エイズの話より経済の話しろ馬鹿！

553 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:33:47 ID:X8TpRghd

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＊　　 ._|　　　　／　　　　　　　│ 　「そして～事情がある♪」
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【小沢】「組閣名簿」外相･鳩山由紀夫、官房長官･原口一博、財務相･与謝野馨、法相･郷原実郎、文科相･田中真紀子、厚生労働相･舛添要一
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283573052/

554 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:33:51 ID:UnJb+2cA

川田は何を思うのやら

555 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:34:05 ID:HtrsJ5qk

薬害エイズしかないのは分かってるけどさ

556 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:34:12 ID:hJn+lOOi

おいおい、菅泣いているんじゃねえか?
単に声がかすれているだけか?

557 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:34:13 ID:/p5TXzkj

市川さん・薬剤エイズしか喋っていないぞ

558 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:34:14 ID:zmSi2DBz

菅さん無能すぎるｗ
今日は小沢さんの完勝だねｗ

菅さん何言ってるかわからない＾＾；

559 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:34:24 ID:Uo0oK9G1

出だしの政官業癒着は報道向けだなｗ

後は中身無し

560 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:34:37 ID:HtrsJ5qk

透明性　オープン

　　消費税増税は？w

561 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:34:42 ID:ZLlxs555

菅「みなさ～ん！いかがですかぁあ！」

聴衆「（同意せず）し～～～～ん（苦笑）」

シュールすぎて笑える。

562 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:34:44 ID:9pZy1+wn

新手のネズミ講？

563 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:34:52 ID:VBAfVfW+

新しい薬があります

薬の具体名は言わず思想の垂れ流し＆経歴自慢が始まる
これのループだなｗ

564 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:35:03 ID:9pYvzFif

>>528

大不況で少子化進める民族浄化政策「日本カンボジア化計画」ｗ

565 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:35:04 ID:j/WCrLsw

これは管のスピーチライターが無脳だ、この糞暑いのに市川房枝だ薬害エイズだロッキードだ
あんたは池上さんかよｗ

566 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:35:15 ID:/9mnj8/L

昔は打ち破ったけど今は無理です！

567 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:35:20 ID:UnJb+2cA

やはり俺も見に行きたかったな
財布忘れたのが運の尽きだったが

568 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:35:23 ID:wjENkQO0

過去の自慢話かよクスリｗｗｗ

569 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:35:25 ID:HtrsJ5qk

国民の命を考えたらどうやって消費税増税を言えるんだよ

570 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/04(土) 13:35:51 ID:HtrsJ5qk

一に雇用二に(ry

571 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:35:51 ID:ZLlxs555

スピーチライター無能すぎ。

日本人は過去の自慢話を嫌うぞ。

572 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:36:03 ID:zPSqO2Yd

過熱！サポーター票争奪戦…両陣営、地元へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100904-OYT1T00510.htm
民主党代表選（１４日投開票）は４日、告示後初の週末を迎えた。

午後には菅首相と小沢一郎前幹事長による立会演説会が東京・新宿駅前で行われ、両陣営のメンバーも大半
は地元に帰る予定で、約３４万人の党員・サポーターに直接、支持を求める動きが活発化する。

菅氏は立会演説会に先立ち、東京・新宿のホテルで菅氏を支持する東京都議や区議らを集めて開かれた総決
起集会に出席した。約３００人の支持者を前に、菅氏は「代表選は、国民が国政のあり方を選択する選挙だ。単
に党代表を選ぶというより、国民が自分の首相を選ぶ戦いだ。何としても勝たせてもらいたい」と支持を訴えた。
集会には、蓮舫行政刷新相や長妻厚生労働相も駆けつけ、長妻氏は「日本がどこに進んでいくのか、大きな選
択と考えている」とあいさつした。

一方の小沢氏は、立会演説会の終了後、東京・池袋で党員・サポーターとの対話集会を行う予定だ。山口壮衆
院議員ら小沢陣営の幹部は４日午前、国会内に集まり、支持を底上げするため、小沢氏の政権構想を経済、
安全保障政策などの面で強化することを決めた。

党主催の立会演説会は、５日に大阪市、９日に札幌市でも行われる。これとは別に、小沢氏は６日に高知県で
街頭演説を予定している。

573 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:36:17 ID:j/WCrLsw

久米さん、財務官僚にまるめこまれた管批判

574 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:36:21 ID:hJn+lOOi

これで菅を選択する馬淵。

575 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:36:47 ID:GHzEbQAx

>>455
予言者現るｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:36:59 ID:UnJb+2cA

参院選でも言われてた菅が演説下手だっていう話は本当だったのか

577 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:37:03 ID:7Gjw1sFM

市川房江「不肖の弟子、負傷の弟子、不詳の弟子で申し訳ありません」

578 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:37:08 ID:yVqRDQE+

だから増税させてね　ということだろうな

579 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:37:30 ID:VBAfVfW+

信念ある政治家はこの映像有権者に持って回って
小沢支持訴えるべきだろ分かって貰えるまで

具体的に言えといってる本人が一番具体性無いぞ

580 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 13:37:31 ID:wO7OwZAW

問い掛け方式は失敗だったな。世論では勝ってるとの戦略だったんだろうが

581 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:37:39 ID:zmSi2DBz

小沢さんは政策はキチンと発言してた・・・効果は??だったけど何言ってるかはわかった。

菅さんは何言ってんだかよくわからない・・・判断の下しようがないｗ

582 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:37:59 ID:wjENkQO0

菅はホントに国民が馬鹿だと思ってるな、お前が馬鹿んじゃ

583 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:38:04 ID:ZLlxs555

>>575

最後に「どうですかみなさん」で締めるとこなんざ、完璧だよねｗ

584 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:38:29 ID:VBAfVfW+

代表選まですいぐなのに私の真価は予算で見てくれって
後悔しても間に合わないじゃねぇかｗ

585 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:38:41 ID:j/WCrLsw

最後は君が代斉唱で

586 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:38:56 ID:SKudnNXk

久米　「大マスコミは何であんなに小沢さんが嫌いなんですかね？変ですよね」

587 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:39:04 ID:9pYvzFif

>>577

いや、市川房枝は大日本報国会にはいって活動した戦争協力者だった。
変節カンとすれば、正統な弟子なのかも試練ゾｗｗｗｗ

588 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/04(土) 13:39:09 ID:b+7Xx9Da

鳩山とか菅とか「笑らわれる首相」なんて長くやらせてもしょうがないだろ

まだ憎まれたり嫌われてる政治家の方が何かやってると言えるわ。

589 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:39:29 ID:hJn+lOOi

小沢の15分は短かったが、菅の15分は長過ぎると感じた。
酷暑の中でスーツで話を聴いている小沢のことも考えろってこった。

590 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:39:30 ID:B2dDRGb0

>>586
視聴者は久米も嫌いです

591 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:39:39 ID:7Gjw1sFM

>>582
菅「国民の皆さんにはわかってもらえなかった。ギリシャが、ギリシャが！ギリシャが！！」

592 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:39:39 ID:WrG9zlgZ

>>533
消費税

593 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:39:46 ID:bn8d/Xq2

景気対策は
菅「来年度の予算案を見てから判断して。」

594 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:39:47 ID:Hjgs7uiw

小沢コールきたー

595 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:39:48 ID:wjENkQO0

小沢コールだ

596 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:40:29 ID:zPSqO2Yd

小沢動員の小沢コールか
菅さんは完全アウェーだなｗ

597 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:40:52 ID:wjENkQO0

次から小沢25分、菅5分でいいな

598 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:40:54 ID:j/WCrLsw

市川房枝まで持ち出した以外は想定内だな

599 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:40:59 ID:SKudnNXk

久米　「一見小沢さんの方が官さんより古そうなタイプに見えるけど、
　　　　　実際は　小沢さんの方が官さんよりずっと日本の先を見てるし行ってますよね」

600 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:41:42 ID:hJn+lOOi

小沢コールが最後に起こっていたな。二人を比べたら当然だな。東京なのに。

601 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:41:47 ID:UnJb+2cA

どうでもいいが早く小沢も菅も木陰かクーラーの効いたとこに連れて行ってくれ

602 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:41:59 ID:yVqRDQE+

小沢一郎が好きな奴のほうが、俺からしたら理解できないよ。
常に後ろにいて影響力を行使する政治家なんて最悪だ。

まあもちろん幾ら気に入らないでも小沢が３５０、４０ホーマー、１２０打点をたたき出す
のなら小沢を支持するが実際に打席に立たせたら菅と似たり寄ったりだろう。

603 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:42:09 ID:/p5TXzkj

動員かけていてもいなくても小沢の圧勝だろｗ

604 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:42:13 ID:7Gjw1sFM

つーか、菅も動員しとけよ。
なり手がいなかったんかw

605 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:42:38 ID:j/WCrLsw

久米小沢支持　武田小沢支持　堀井アナ管支持　　放送中に支持者を明言できるのはいいね

606 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:42:40 ID:p/CBGAZl

小沢陣営が動員掛けたんだろうけど、管の地元で
これは少しやり過ぎだろｗ

607 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:42:45 ID:Uo0oK9G1

菅も動員したが小沢の気迫に負けて動員側菅コールなしみたいだよ

現職総理が動員しないなんてありえんだろｗ

608 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:42:46 ID:WrG9zlgZ

>>599
久米が他人褒めるなんて・・・

609 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:42:55 ID:JEg1qzUq

「俺たちのイチロー」
これはもう脂肪フラグだなｗ

610 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:43:22 ID:xEtev5eN

今日の菅のポイント

　　政治とカネの話で相手を攻撃しませんでした

　　12月に編成された予算を見てください！

611 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:43:53 ID:9pYvzFif

＞常に後ろにいて影響力を行使する政治家なんて最悪だ。

政治家というのはそういう「インフォーマル」な部分も含めて権力闘争をおこなう。
たんなる指揮命令系統の「フォーマル」な部分だけで決まるような「政治」がどこの世界にあるのかよ！！！

そういうマヌケな思考が日本政治を滅茶苦茶にしてきたんだよ。
少しは反省しろ、ボケナスID:yVqRDQE+

612 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:44:04 ID:WrG9zlgZ

>>607
というかコール出来るような演説じゃなかっただけじゃないか？

613 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:44:07 ID:yVqRDQE+

>>610
金に関してはかなり薄めてきたね

614 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 13:44:10 ID:D+mqxu01

>>606
@azumatiger
小沢陣営、お行儀が悪い。目立つところに動員をかけて、菅さんが話しはじめたら引き揚げさせたり。
菅さんに野次りつづけたり、小沢コールをしたり。

615 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:44:11 ID:zPSqO2Yd

結局菅さんは何がしたいのかよくわからんな
はっきりしてる分、小沢さんのほうがいいかな

616 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:44:26 ID:hJn+lOOi

蓮舫の批判を受けて内容を修正した演説がこれか。

617 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:44:49 ID:SKudnNXk

590 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/04(土) 13:39:30 ID:B2dDRGb0
>>586
視聴者は久米も嫌いです

↑

そういう　
前スレからずっとここに張り付いて　何十ものレスをして
小沢へのネガキャンばっかしてるような

官支持工作員の　ID:B2dDRGb0　を

このスレの住人は皆嫌いでやんすｗ

おまえ　官房機密費でも貰って書いてるんだろ？ｗ

618 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:44:54 ID:7Gjw1sFM

>>610
道理でネガキャンしかしなかったわけだ。
それ無しだと空き菅だもんなw

619 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:45:10 ID:zmSi2DBz

>>602
今日語ってた政策聞く限りでは
大した結果は残せないし出せないのは判り切ってますね。
あれを政治主導でやるとなったら国が滅びる覚悟でやらないと・・・
で、小沢さんにはそんなものを主導する能力も若さもありませんから
大ボラに終わるのは目に見えてます。

でも菅さんの演説はそれ以上に酷い＾＾；

620 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:45:15 ID:zPSqO2Yd

>>614
まあちょっとやりすぎだな

621 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:45:20 ID:VBAfVfW+

>>614
えーとお膝元で動員かけれないのか総理さん？
と聞きたいなそれｗ

622 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:46:05 ID:JMqZVKBn

小沢信者は本当にカルト的だな

623 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:46:17 ID:zPSqO2Yd

まあ菅さんのほうは特別動員かける必要もなかろう

624 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:46:22 ID:yVqRDQE+

>>611
誰も裏を否定しているわけではない、そんなことは一言も書いてないのに思いこみで
批判されても困るな。

625 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:46:52 ID:v7UwJBb4

行儀よく選挙して負けたのが今年の参院選。

626 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:47:41 ID:Uo0oK9G1

演説会で菅は思い知ったかもしれん
聞いてる話と違うとｗ
壇上に立つと情勢が身にしみただろね

627 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:47:51 ID:UepQUcpy

菅の演説は何だったんだ。がっかりだ。

628 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:48:16 ID:wirI9TOT

数は力、数が多ければ政治は安定する。
数と力を持ってるのは小沢

629 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:48:20 ID:hJn+lOOi

投票日に行われる投票直前の演説はどうなっちまんだ。

630 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:48:21 ID:9pZy1+wn

>>624
おまえも妄想でレスするな

631 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:48:27 ID:zPSqO2Yd

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100904-OYT1T00389.htm
小沢陣営は３日夕、国会内に秘書約１３０人を集めた。４日の東京から始まる、街頭での立会演説会に動員を
かけるためで、主宰した秘書は「小沢先生支持のため、多くの人が集まっているというところを見せつけよう」と
訴えた。

632 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:48:44 ID:SKudnNXk

622 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/04(土) 13:46:05 ID:JMqZVKBn
小沢信者は本当にカルト的だな

↑

カルト？　ああいいよｗ

官支持者なんか　糞メディアに踊らされてるだけの
メディアリテラシーの欠片もねえ　単なる　純粋真っすぐ君　のアホだろｗ

633 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:48:50 ID:WrG9zlgZ

しかし過去の自慢話は引退してからやればいいのに

634 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:49:08 ID:FVNej/mJ

現在の政界をチャージマン研！で例えると
小沢　研
谷　キャロル
細野　バリカン
管　ボルガ博士
姫井　渚先生
谷垣　魔王
一太　ジュラルモンス

635 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:49:12 ID:7Gjw1sFM

というか、菅陣営の草食ぶりが酷いわ。
行儀悪いとケチつける前に
菅コールやって、乱闘ぐらい覚悟しろっての。

636 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:49:16 ID:9pYvzFif

＞誰も裏を否定しているわけではない

だから「裏」と書いてしまう思考法を批判して居るんだがな。
結局、政治という営みそのものを侮蔑するから、君が政治から報復されとるのよ。

637 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:49:34 ID:xEtev5eN

>>615
菅も一応は言っているんだが、時折余分な話が入ってくるのでわかりにくい
あと、いちいち聴衆に同意を求める「どうですか」が、話の腰を折る形になっていて逆効果に

638 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:50:15 ID:j/WCrLsw

明日の大阪はもっとえげつなくなるよｗ
とりあえず昔話は一切しゃべらない方がいい、日本をどうするのか喋れよ

639 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:50:24 ID:wirI9TOT

>>627
期待通り
みなさんいかがですか～
を連発したじゃないか

640 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:50:25 ID:SKudnNXk

官信者は

１４日まで　ひたすら　クリーン♪　クリーン♪　って叫んでろよ！ｗ

それしかねえんだからｗ

641 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:50:44 ID:zPSqO2Yd

まあ世論調査を信じきる人と、動員やさくらの掛け声を信じきる人はどっちもどっちという印象

単純に演説は小沢さんがいいと思ったけど

642 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:51:07 ID:JMqZVKBn

>>626
残念ながら今回は公明党の演説と変わらないくらい聴衆の存在は無意味
小沢側が公明党との連立を言い出してるのは、やはりご同類だからだろう

643 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 13:51:46 ID:jJal1CyT

一緒に頑張りましょう！って言われても、市民運動じゃないにょろから
ほとんどの国民は投票する以外政治的なアクションとれないにょろよ。
参院選で否定されても続けるなら、もうちょっと具体的なビジョンと
意気込みを聞かせてもらいたいにょろね・・・。

644 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:51:49 ID:WrG9zlgZ

>>637
全体の構成や呼びかけのタイミングはぽっぽのが断然上手いな

645 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:52:12 ID:JMqZVKBn

>>631
やってることが公明党と何ら変わらない小沢陣営w

646 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:52:17 ID:zPSqO2Yd

創価学会の演説風景に似たものを感じる点はあるなｗ

647 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:53:03 ID:WrG9zlgZ

>>645
こういうのは自民でもやるよ

648 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:53:03 ID:s0Bn3LlX

「ネットでの圧倒的支持率！」とか「かけ声で勝ってた！」とか

なんかどっかで見た風景だと思いません？

649 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:53:16 ID:zPSqO2Yd

麻生コールを思い出した

650 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:53:17 ID:j/WCrLsw

クリーンでオープンな草食政治くそくらえだから、なんでもいいからさっさと国を変えてよ

651 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:53:19 ID:9pYvzFif

>>640

クリンクリーン　官邸には財務が座り
クリンクリーン　消費税にはララ官吏がもえる

652 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:54:10 ID:zPSqO2Yd

まあ小沢さんの演説はよかったですよ
菅さんは精彩を欠いてるし、余計によく見えました

653 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:54:16 ID:7Gjw1sFM

ホームなのに、
現職首相が食われてるような映像残しちゃダメでしょ。
カルトとかホームとかヤクザとか言ったって負け犬の遠吠え。

654 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:54:49 ID:SKudnNXk

　　

　　　官の　「皆さん！いかがですかぁ～！」　　＝　　福永法源　「皆さん！最高ですかぁ～！」　ｗ

655 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:54:58 ID:wjENkQO0

無能の菅を支持する無能議員が多すぎる民主に失望

656 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:55:06 ID:9pYvzFif

>>646
おまえは創価学会をなめとんのか？　あんなレベルではないぞｗ

657 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:55:36 ID:v7UwJBb4

世論に媚びるか／創価に媚びるか

これ以外に争点はねーのかよ。

658 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:55:58 ID:JEg1qzUq

>>648
もう思いっきり脂肪フラグだからｗ

659 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:56:04 ID:edDtdjy3

起訴されると人に非ずみたいな
そういうもやっとした気分？

660 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:56:06 ID:JMqZVKBn

>>653
映像になったときに、小沢にいじめられてる菅さんかわいそうってなるから問題ない

661 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:56:11 ID:WrG9zlgZ

菅の演説は人の応援に行って自分の宣伝をするときが一番輝くんだよ
ホントだよっ

662 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:56:24 ID:wirI9TOT

代表選が終わったら
菅をけちょんけちょんに貶す
反小沢が見られそうだな

663 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:56:30 ID:zmSi2DBz

>>652
それでも菅さんが勝つと思いますね。

小沢さんの独裁政治にはみんな懲り懲りしていますから。
小沢さんの演説は私はこうしますがはっきりしていました。
菅さんの演説の特徴はミンナでやりましょうでした。

この差が出るんだとおもいます。

664 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:56:30 ID:zPSqO2Yd

>>656
山口ナツオのホイッスルとレッドカードに大喝采ですからねｗ

665 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:56:47 ID:CIzxLH1+

>>645
わろた

666 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 13:56:54 ID:jJal1CyT

>>641
自分で読んで聞いて自分で判断することにょろもんね。

>>651
ある日～官僚が～言ったさ～　僕を丸め込み～♪

667 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 13:57:16 ID:9pYvzFif

>>657

ない。現実をみることだ。

668 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/04(土) 13:57:59 ID:b+7Xx9Da

「やってることが公明党と変わらない」というか、本当に公明・創価学会の連中が小沢応援するためにきてるんじゃないか？

669 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:58:10 ID:xEtev5eN

動員やコールは別に、小沢が悦にひたるためとか、菅を落ち込ませるためというところに
効果があるわけじゃないだろ

小沢コールが巻き起こり、菅の演説には拍手がまばらという状況は、
「菅総理は世論で圧倒的な支持があり、小沢さんは世論に支持されてない」
という絵を撮りたいマスコミさん残念でした、というところが一番重要

それでもマスコミは神編集ででっちあげるだろうが

670 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 13:58:13 ID:jJal1CyT

>>663
みんなって誰にょろ？
何するにょろ？

671 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:58:35 ID:UepQUcpy

>>663
菅さんは表に出ているだけで、実質は仙石＝外資・朝鮮による独裁！

672 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:58:40 ID:VBAfVfW+

>>663
だからみんなでやりましょうな奴が
なんで消費税でやらかしたんだよ
２～３ヶ月で頭切り替わるほどやわくないでしょー菅

673 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:59:05 ID:SKudnNXk

官　「一緒に頑張りましょう！」

官よｗ

そういう演説は　

検察庁や讀賣・朝日・毎日・日経・産経・共同・時事・ＮＨＫ・各民放の

玄関前で　やったほうがいいんじゃねえのか？ｗ　　賛同得られてｗ

674 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:59:06 ID:zPSqO2Yd

>>663
まあ小沢さんの場合、まともなこと言っても最初の段階で聞いてもらえてない感じがしますねえ
これはもう今さら対応できる話ではないですけど

675 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:59:42 ID:edDtdjy3

菅直人の何が人気あるの？

676 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:59:44 ID:wirI9TOT

>>670
みんなというのは
生方、安住、小宮山洋子

677 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:59:44 ID:WrG9zlgZ

>>669
ドリフみたいに小沢の決めぜりふにゲラでも入れるとか

678 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:59:51 ID:SKudnNXk

658 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/04(土) 13:55:58 ID:JEg1qzUq
>>648
もう思いっきり脂肪フラグだからｗ

↑

官　がだろ？ｗ

679 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 13:59:53 ID:wO7OwZAW

菅は民主時代の実績を訴えられないのが致命的だな。どうしても薬害エイズまで戻ってしまう

680 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:59:55 ID:7Gjw1sFM

>>663
プレゼンがロクにできない人に、他人は優しくありません。

681 ：無党派さん：2010/09/04(土) 13:59:58 ID:JMqZVKBn

>>669
小沢が動員をかけたという報道はすでに流れているから、一般人はそうは見てくれない

682 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:00:02 ID:bUV01I+N

民主党の代表選の話なんてやめようぜ
菅になろうが小沢になろうがどうでもいいって
大体この話つまんねーしよ

683 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:00:03 ID:zPSqO2Yd

>>668
その可能性は全否定できないかもしれん

684 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:00:06 ID:ppzpk3fN

確かに｢俺たちの小沢｣状態ではあるな

菅は金出してまともなスピーチライター雇え

685 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:00:12 ID:TQftsVhw

菅は演説を修正しないと土壇場で寝返られるぞ
今回、メディアはどうせ編集でしか伝えんからたいした影響はないが

686 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:00:13 ID:j/WCrLsw

小沢の独裁より、菅の無能さがさらに日本をダメにする

687 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:00:40 ID:WrG9zlgZ

>>675
小沢が不人気なだけです
政官財から

688 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:00:40 ID:s0Bn3LlX

>>669
なんか数年前にも同じような種類のレスを見た記憶があります。

689 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:01:08 ID:SKudnNXk

663 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/04(土) 13:56:30 ID:zmSi2DBz
>>652
それでも菅さんが勝つと思いますね。
小沢さんの独裁政治にはみんな懲り懲りしていますから。
小沢さんの演説は私はこうしますがはっきりしていました。
菅さんの演説の特徴はミンナでやりましょうでした。
この差が出るんだとおもいます。

↑

と　ID:zmSi2DBz　の生方がほざいてますｗ

690 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:01:18 ID:zPSqO2Yd

まあ街頭演説をネットで見た人間が所詮全国で数千人だけだからな

691 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:01:58 ID:7Gjw1sFM

>>674 >>681
キャンキャン泣きわめく負け犬ども。

692 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/04(土) 14:02:05 ID:b+7Xx9Da

街頭演説はニュースに流れる映像用だからな。
あんな数千人に演説してもしょうがないだろ。

693 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:02:06 ID:edDtdjy3

小沢の独裁とかいうけど、総理にはなったことないだろ
小沢が表舞台に立つとか、10年に一度くらいのビッグイベントだぜ

694 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 14:02:25 ID:9pYvzFif

>>685

ここまで重要な演説でダメだと、回りには人がいないんだろう。
たぶん松田ドラえもんも含めて

695 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 14:02:26 ID:jJal1CyT

>>675
TBSラジオの女子アナは「顔」って言ってたにょろよｗ

>>676
すごく・・・一緒に頑張りたくないにょろ・・・ｗ

696 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:02:27 ID:SKudnNXk

　

官の　「皆さん！いかがですかぁ～！」　　＝　　同じ詐欺師の福永法源　「皆さん！最高ですかぁ～！」　ｗ

697 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:02:33 ID:zPSqO2Yd

まああのときの麻生コールしてる連中は、清和会に雇われた麻生ネガキャン要員だったような
気もしないではないｗ

698 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:02:35 ID:WrG9zlgZ

>>690
ネットに映像は残るからもつと増えるでしょ

699 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:02:55 ID:OgRYnNm2

仙谷も必死だよ。
息子の司法書士事務所に税務署が入ってくるかも分からんし。

700 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:03:01 ID:hJn+lOOi

動員云々よりも、菅の演説の内容が問題だろ。

701 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:03:22 ID:TQftsVhw

>>686
小沢の独裁って阿久根市長と同じ種類なんだよな
小泉の独裁は名古屋市長と同じ種類だけど
そこらへんに危うさを感じる

702 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:03:40 ID:JMqZVKBn

>>690
それをテレビで編集された映像で見るのは数百万人から居るからな
菅はそっちを計算に入れていたのかもしれない

703 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:03:46 ID:UnJb+2cA

本物の生方はたぶん小沢に与するような気がせんでもない

704 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:03:56 ID:7Gjw1sFM

>>700
そういうこと。
菅演説の良さは何も語れないw

705 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:03:57 ID:OgRYnNm2

>>696
どっちも小泉の劣化品だなあ。

706 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:03:59 ID:VBAfVfW+

独裁言うがねじれでどう独裁するんだと思うんだが

707 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:04:06 ID:zPSqO2Yd

>>698
まあそうだけど、今日明日中に多くの人は投票先決めちゃうからなあ

708 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:04:06 ID:SKudnNXk

674 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/04(土) 13:59:06 ID:zPSqO2Yd
>>663
まあ小沢さんの場合、まともなこと言っても最初の段階で聞いてもらえてない感じがしますねえ
これはもう今さら対応できる話ではないですけど

↑

ID:zPSqO2Yd
官信者のおめえが　最初から聞かないだけだろｗ

おめえ　ここで何十レスしてるんだ？ｗ　張り付きっぱなしでｗ

709 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 14:04:23 ID:wO7OwZAW

菅は「政権交代を果たしたのは私です」と言えばいいのに

710 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:04:31 ID:edDtdjy3

今の官は見れてないんだけど、どうせ今週の2回の会見と同じ感じだよね

711 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:05:16 ID:TQftsVhw

>>706
総理大臣の職務権限を乱発しそうだ。
法律の強引な拡大解釈

712 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 14:05:19 ID:wO7OwZAW

>>705 いや、菅は小泉よりはマシだよ

713 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:05:19 ID:Dyg4iveY

やはり鳩山の演説力と慰問力だけはガチ。松井の存在があったとはいえ。

714 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:05:26 ID:WrG9zlgZ

>>703
生方（偽）の存在は知らなかったよ俺

715 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:05:50 ID:ZLlxs555

>>663

みんなでやりましょう！じゃないだろ
「みなさん、どうですか？」と自分の自慢話に同意を求めてるだけだったろ。

本当に中身の無い演説だった。

716 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:05:55 ID:SKudnNXk

TBSラジオの女子アナは「顔」って言ってたにょろよｗ

↑

あの堀井美香って女子アナは　
昔からアホなので評判だからなｗ

717 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:05:56 ID:v7UwJBb4

>>709
菅よりも奉行の功績の方が大きい。

718 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:06:02 ID:7Gjw1sFM

>>707
今日明日で決めるからこそ、菅の演説は致命的なんだよ。

719 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:06:17 ID:/p5TXzkj

市川・薬害エイズ・ロッキードは必ず出る言葉ね

720 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:06:46 ID:OgRYnNm2

>>706
豪腕で野党を切り崩して独裁するから危険とか言ってるなあ。
菅なら、野党の意見を丸飲みするので民主的とか。
どういう風にでも言えるが。

721 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:06:56 ID:Dyg4iveY

>>706
党内でソンタクズが小沢の名を借りて不敬罪で射殺することじゃね？

722 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:07:38 ID:SKudnNXk

701 名前：無党派さん投稿日： 2010/09/04(土) 14:03:22 ID:TQftsVhw
>>686
小沢の独裁って阿久根市長と同じ種類なんだよな
小泉の独裁は名古屋市長と同じ種類だけど
そこらへんに危うさを感じる

↑

小沢政権になったら　単にID:TQftsVhwのおまえが危険な立場になるだけだろｗ

723 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:07:39 ID:WrGTsHey

小沢なかなか良かった
最後は小沢コールに丁寧に答えていたし、演説も分かり易かった
菅は不発だった
観衆に訴えかけていたけど、反応薄くて逆効果だった
終わったとたんそそくさと去って行ってた
小沢と対象的だった

724 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:07:43 ID:TQftsVhw

運命はタコ占いの通りに向かっていくのだろうか

725 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/09/04(土) 14:07:46 ID:sR/ev0Fj

>>712
どうでもいいが
お前そのコテの
｢スレ1の政局通｣
はやめとけ
このスレ1の政局通は熊五郎だよ

726 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:07:47 ID:zPSqO2Yd

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100904-00000524-san-pol
民主党の小沢一郎前幹事長は４日、ＪＲ新宿駅西口で行われた党代表選の立会演説会で、「私の政治生命の
すべてを懸けて皆さんのために頑張る」と強調した。経済対策については「財政出動は小出しにしていては本当
の効果は出ない。（首相になれば）予備費１兆円を直ちに執行する」と述べた。

727 ：あきほさん＠放浪中 ◆YkAkihoQ2E ：2010/09/04(土) 14:08:14 ID:EmXPK0M+

>>720
小渕政権では、丸呑みした結果、まんまと政府の得点にされてしまい、自自公連立の引き金を引いてしまったのだが。

その時自公との連立に走った小澤氏が、民主党の一方の旗頭になるとはね。

728 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:08:40 ID:6oE0lwxj

（原稿を読んでいる）オバマとは天地

729 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:09:24 ID:xEtev5eN

菅は「今日は○○に行ってきました」とか、毎回内容を変えてて、アドリブも入るから、
話の流れが余計に安定していないっていう部分もあるんだよな

・自民党時代のどういうところがダメで
・それについてどのように変えていきたくて
・現在総理としてどのようにそれを進めているのか

あたりを整理して簡潔に話してくれればよいのにと

730 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 14:09:30 ID:jJal1CyT

>>716
菅支持の理由を聞かれて「顔」と答え、同じ口から
「TKDさんの話を聞いて菅さんの方がいいなと」ｗ
TKDがいつ菅の顔の話したにょろｗｗｗ

731 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:09:51 ID:ZLlxs555

>>710

>>455

732 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:09:58 ID:pMXR0t9D

>>694
重要と言えば、選挙前の消費税会見も。
自分の政権運営の未来がかかってたはずなのに、慎重さがね。

この部分はメディア操作が命の政権ｗ　なのにお粗末。

733 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:10:09 ID:s0Bn3LlX

>>726
やっぱり言ってることは小沢の圧勝だな。

734 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:10:34 ID:7Gjw1sFM

とりあえず菅は今日のスピーチライターをクビにしないとな。

735 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 14:10:37 ID:jJal1CyT

>>701
>>711
TQftsVhw は小泉が好きなのか嫌いなのかはっきりしてほしいにょろｗ

736 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/04(土) 14:10:54 ID:b+7Xx9Da

ていうか、菅と石井ピンは民主党内の反創価の最先鋒なので、非常に公明党は今の状況に困ってる。
冗談抜きで小沢コールしてたのは創価学会の連中である可能性がある。

737 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 14:11:03 ID:wO7OwZAW

>>725 いや、これは事実だから仕方ない。こんなスレで１番でも仕方ないが

738 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 14:11:06 ID:9pYvzFif

どうせ、小沢もキングをパクルなら、「夢がある」方ではなくて
暗殺直前のメンフィス演説の方を使うべきだと思うけどね。

739 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:11:07 ID:WrG9zlgZ

>>729
官僚に丸投げしてるから説明出来る筈もないんだな

740 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:12:32 ID:B2dDRGb0

>>725
熊五郎も恥ずかしいよ
政権交代から半年以上彷徨っていた

741 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:12:51 ID:v7UwJBb4

>>726
小沢がこれを言っても、
デフレ脱却とか言ってた議員が菅支持を表明してるんだから
経済政策は争点になってない。

742 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 14:12:55 ID:wO7OwZAW

>>725 おまえはさっきワシが言ったことをもう一回読み直すといい。
政局の見方がわかってないから

743 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:14:15 ID:JMqZVKBn

小沢側が勘違いしているのは、これは国会議員を選ぶ選挙区制選挙ではなく
一人のトップを決める大統領選だってことだ
前者は小沢的な地上戦が効果を発揮するけど、後者は空中戦が効果を発揮する
細々した演説会で支持を得るより、テレビ的な見た目の方が遥かに効果が大きいんだ

744 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/04(土) 14:15:03 ID:b+7Xx9Da

あのさ、民主党の党員・サポーターの男女比だけでも調べられないか？

これで大体結果がわかりそうな気がするがｗ

745 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:15:11 ID:B2dDRGb0

>>742
一番恥ずかしいのはお前に違いないが

746 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:15:28 ID:xEtev5eN

>>734
自分で考えてそうだから演説がダメなんじゃないのか？w

747 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:15:30 ID:9pZy1+wn

日本の総理の存在理由＝市川・薬害エイズ・ロッキード

748 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:16:38 ID:6oE0lwxj

小沢は金融政策に消極的だから、失敗する可能性は大。

749 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:16:54 ID:WrG9zlgZ

>>744
民主党って元々女性に人気無いって言われてるんだから
なんとなくは分かりそうなもんですな

750 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 14:17:09 ID:9pYvzFif

メンフィスに着いた時、人々は我々に対する脅迫に言及し、
“病的な白人の兄弟たち”が私に何かするかも知れないと云った。何が起るか分らない。
まだ困難が控えている。しかし、それは私には問題じゃない。私は山の頂きに立ったからだ。
誰しもが望むように私も長生きはしたい。しかし、今、私にはそれもどうでもいいことだ。
私は神の望まれることをするまでだ。神は私に山の頂きへ行くことをお許しになった。
そこで、私は約束の地を見た。そこへあなたがたと一緒に行くことは出来ないだろう。
しかし、今夜、あなた方に知って頂きたい。
私たちは約束の地へ行けるのだ。
だから、私は今夜幸せである。何も心配せず、誰をも恐れていない。
私の目は神の栄光ある降臨を見たからだ

751 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 14:17:25 ID:wO7OwZAW

なんでもいいけど、恥ずかしいのは途中でブレる奴だな。これは恥ずかしすぎる

752 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:17:39 ID:6oE0lwxj

>>747
＋国際会議

753 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:17:47 ID:ktdrJWYM

>>749
リーマン政党だからな。
オザワン型だな。

754 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:17:49 ID:zmSi2DBz

>>722
小沢信者さんｗ貴方がここで何をイキガッテも結局現実は変わらないんですよ。
諦めましょうｗ小沢さんでは無理なんです。

小沢さんの政策も出来ない空手形の連発でした。
判り安かろうと内容は無いんですよｗその点は菅さんと同じ。

実績で後は判断されるでしょう。
小沢さんの実績→壊して終わり。
菅さんの実績→何も出来ない。官僚のいいなり。でも安全。

二人とも無能なら安全な方を選ぶんですよ。

755 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:18:07 ID:edDtdjy3

菅直人の演説は、何かを否定した上で、自分が肯定したいことを唐突に言うから薄いんだよね

無駄を省く、政治とカネを無くす
だから雇用、雇用、雇用

こういう意味不明な話を続けてる

756 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:18:59 ID:OgRYnNm2

野田Ｇのフィフティーンは鉄の結束だろう。
オール　フォア　野田で一致団結。

757 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:19:07 ID:wjENkQO0

>>744
金がかかるから一家で一人が普通だろう、で女が多いとは思えない

758 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:19:07 ID:EmXPK0M+

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20100904ddlk27010388000c.html
大阪維新の会：自民の２府議が合流　／大阪

　橋下徹知事を支持する最大会派「大阪維新の会府議団」に３日、元自民党大阪府連幹事長で、自民党府議団に
所属していた横倉廉幸（やすゆき）府議（大阪市西区、７期）ら２人が合流した。他に合流したのは、同党府議団所属だった
尾田一郎府議（大阪市此花区、２期）。これで自民党府議団は、民主党府議団と同数の第２会派となった。新会派構成は次の通り。

　大阪維新の会府議団２９人▽自民党府議団２４人▽民主党府議団２４人▽公明党府議団２３人▽共産党府議団１０人
▽府民ネットおおさか１人▽社民党クラブ１人。

毎日新聞　2010年9月4日　地方版

759 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:19:28 ID:VBAfVfW+

>>743
テレビでまくってると思うんだが小沢
ニコニコまで出るんだし

760 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:19:32 ID:9ZAEgoLC

>>754
誰が？

761 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:19:44 ID:c6WWcb5R

>>719
初心を忘れてないアピールなのかな？菅は官僚に魂売ったネオリベレッテルに対して

762 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 14:19:46 ID:jJal1CyT

>>750
あの流れの中でキングが言えば素晴らしいにょろけど、
小沢がいきなりそれ言ったら宗教政党立ち上げると
思われるにょろよ・・・。

763 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:20:33 ID:OgRYnNm2

>>755
「〇〇よりマシ」で話されても共感は少ないなあ

764 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:20:46 ID:zPSqO2Yd

中立派の議員たちはこの週末を利用して支援者やサポーターに訪問、電話にて「どっちがいいか？」と
支持動向を探っている
これで支持を決めちゃうようだ

765 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:21:19 ID:edDtdjy3

要するに構図としては小沢対反小沢
政局としては連立か解散かというところじゃないかな

766 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:21:24 ID:6oE0lwxj

マニ選挙はどこに

767 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:21:42 ID:TQftsVhw

驚くべきは民主党が与党になっても女に人気がないことだ
女はただ単純に権力志向で与党になびいているから自民支持が多いと
思ったがどうもそう単純ではないらしい

768 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:22:16 ID:9qi6Wb9b

>>757
自民だって、進次郎ﾀﾝﾊｧﾊｧなババアに限って、党員資格がなかったりするっしょ。

769 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:22:27 ID:82ErowIW

ひどい見出しだなｗ

http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/20100904/9644f88e77358000ff2dab86e8ccd743.html
「笑顔の小沢」がやってくる

770 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:22:58 ID:zPSqO2Yd

「総理大臣…また書けるといいですね」　首相が市川房枝記念会訪問
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100904/plc1009041359006-n1.htm
菅直人首相は４日午後、東京・代々木の「市川房枝記念会」を訪れ、展示室などを見学した。首相は昭和４９年、
婦人運動家の故市川房枝氏を参院選に担ぎ出したのが政界入りのきっかけ。激戦が続く民主党代表選のさなか、
自らの「原点」に思いをはせた。

首相は、展示室に置かれた感想ノートに「政治と浄化を訴え続けられた市川先生の思いをこれからも大切にして
いきます」などと書き込み「内閣総理大臣菅直人」と署名した。知人の記念会理事から「また書けるといいですね」
と激励を受け、市川氏の写真の前でしばらく手を合わせた。

見学後、首相は記者団に「（理事から）『市川先生が生きていたら喜んでくれた』といわれ、大変心強い思いをした。
原点を大事に忘れないでいきたい」と述べた。

771 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:23:12 ID:edDtdjy3

>>767
保守的だと一年程度で立場変えたりしないからね
しばらくは本当にこっちに鞍替えした方がいいのか様子見でしょ

772 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 14:23:15 ID:wO7OwZAW

>>767 女性に不評なのは奉行のせいだね。信用されてないんだな

773 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:23:34 ID:JEg1qzUq

>>758
結局、自民府議は維新の会に避難して難を逃れて
橋下暴風に吹き飛ばされるのは誰も盾になってくれない
民主府議だけになりそうだなｗ

774 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:23:45 ID:9qi6Wb9b

>>767
三食昼寝付きの生活ができたら俺だって自民支持かな？

775 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:24:07 ID:zPSqO2Yd

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100904/plc1009041359006-p2.jpg

776 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:24:46 ID:JMqZVKBn

>>759
出まくってるから支持されるわけじゃない。視聴者にどういう印象を持たせられるかだ
もともと小沢はあまりテレビには出てこなかったから、その印象は世間に流布されているものに流されやすい
さらに小沢は、ヒールの先入観を視聴者に持たれてるから、それを覆すところからはじめなくちゃいけない
それをあと一週間で覆すのは、まあ無理だろう

777 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:24:56 ID:zPSqO2Yd

維新の会ってなんなんすか？

778 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:24:58 ID:EmXPK0M+

http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100904ddlk01010238000c.html
選挙：衆院選・道５区補選　町村氏が事務所開き　／北海道

　民主党の小林千代美前衆院議員の辞職に伴う衆院道５区補選（１０月１２日告示、同２４日投開票）に立候補を
予定する自民党の町村信孝元官房長官の事務所開きが３日、札幌市厚別区であった。議員辞職して選挙に臨む
町村氏は、支援者らを前に「リスクはあるが、（不正献金事件後の）重要な選挙なので自ら勝負に出て議席を獲得する」と決意を述べた。

　党本部から駆け付けた河村建夫選対局長は、民主党の代表選を「国民、政策不在」と批判。「もう一度、自民党
よみがえれという国民の声がわき上がっている。今回の選挙を大きなステップにし、衆院総選挙で政権奪回を目指す」と強調した。

　同補選には民主党の中前茂之氏や共産党の宮内聡氏らも立候補を表明。みんなの党も候補者擁立を検討している。【和田浩幸】

毎日新聞　2010年9月4日　地方版

779 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:25:15 ID:pMXR0t9D

>>754
典型的な自民党支持者か。「居間のままが楽」

何もしない、何も約束しない。→　結果が出ないから、批判されることもなし。
確かに長期政権の秘訣かも知れないが。

780 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:25:34 ID:6oE0lwxj

菅は言い方が、女性受けしない。
小沢は更に顔ｗ

781 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 14:25:52 ID:jJal1CyT

>>769
>ある若手議員は、小沢の来訪を察知すると
>「用事があるので…」と言い残し、慌てて非常口から逃走した。

ここでも小沢は「菌」扱いにょろかｗ

782 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:25:55 ID:EmXPK0M+

>>777
橋下徹・大阪府知事の与党会派。

783 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:26:11 ID:zmSi2DBz

>>772
いえ小沢さんの存在がもう理屈を超えて不快なんです＾＾；

784 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 14:26:19 ID:wO7OwZAW

菅はもうやりたいことが無くなったんだな。
総理になることが目的だったから。
演説内容が無いのも当然か

785 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:26:39 ID:9qi6Wb9b

>>780
橋下や進次郎に、しゃべり方のレクチャーを頼めｗ

786 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:26:59 ID:6oE0lwxj

>>754
＞菅さんの実績→何も出来ない。官僚のいいなり。でも安全。

前にも見たが、日本が終わる。

787 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:27:05 ID:v7UwJBb4

女性の支持云々は60代以上が9：1とか8：2で自民支持が多いから。
>>772は大嘘。

788 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:28:00 ID:9pZy1+wn

明日のフジテレビ報道2001、ＮＨＫ日曜討論に小沢一郎総理大臣が出演

789 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:29:41 ID:edDtdjy3

なんだなんだ
なんで女性の支持の話になってんだか意味不明だな
なんだかやっきになってるようだが、そこまでまじめに話したいなら
女性の支持の時系列での資料でも貼ってくれないと

790 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:29:43 ID:ZLlxs555

>>776

無理じゃないだろうな。

誰もが最悪の印象を持っているからこそ、ちょっとテレビに出ただけで
小沢の印象がガラッと変わる。

どうせ、これ以上悪くなることはないんだから、今の小沢はテレビに
出れば出ただけ、印象があがって（一般）サポーターの票が増える効果しか
ない。

791 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:29:47 ID:EmXPK0M+

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100904/376598
みんなの党が研修会　渡辺代表「ニッチ政党の域超えた」
(9月4日 05:00)

　渡辺喜美氏が代表を務めるみんなの党234件の研修会が２日、静岡県伊東市で行われた。昨年８月の結党以来、
初めて開催。民主党の代表選を横目に、秋の臨時国会に向けて党の政策への理解を深めるとともに結束を固めた。

　７月の参院選で当選した新人の要望で、同党国会議員（衆院５人、参院11人）らが出席。渡辺氏をはじめ、外部講師らが講演した。

　渡辺氏は参院選を総括し、「驚く票をいただいた。ニッチ政党を超えたと言っても過言ではない」と述べ、国会議員６人から党勢を拡大したことに胸を張った。

　とはいえ、まだ16人の小政党。地方組織の強化などが課題で、来春の統一地方選には全国で積極擁立を目指す。
研修会でも「有能で素晴らしい人材をたくさん擁立していく。みなさんの地元でもどんどん仲間を増やしてほしい」と要請した。

　臨時国会では、参院で同党のアジェンダ（政策課題）に基づく法案を積極的に提出していく方針の渡辺氏。民主党との
連立には「連立は結婚と同じ。性格の不一致、つまりアジェンダの不一致があれば成り立たない」とあらためて否定し、
法案提出で存在感を高め、政策実現の道を探っていく考えだ。

792 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:30:39 ID:EmXPK0M+

http://www.komei.or.jp/news/detail/20100904_3186
円高、デフレから生活守る

公明新聞：2010年9月4日付
緊急経済対策のポイントについて語る斉藤政調会長緊急経済対策のポイントについて語る斉藤政調会長

地方の活性化に力点
危機感が乏しい政府・日銀
公明党の「緊急経済対策」　斉藤政調会長に聞く

自治体の雇用対策を拡充
うつ病、医師不足に対処
環境分野の需要を喚起へ

公明党は2日、「円高対策・デフレ脱却に向けた緊急経済対策」を発表しました。その狙いやポイントについて、斉藤鉄夫政務調査会長に聞きました。

――対策の狙いは。

斉藤鉄夫政務調査会長現下の急激な円高と株安をこのまま放置すれば、デフレ（持続的な物価下落）を加速させ、
日本経済の基礎力さえ失いかねません。ところが、政府と日銀（日本銀行）は危機意識が非常に薄い。民主党政権は
党代表選で党内政局に明け暮れ、8月30日に基本方針を発表した政府の追加経済対策も規模、内容ともまったく
話になりません。一方、日銀が同日発表した金融緩和策も、あまりに小出しでタイミングも遅く、かえって円高を招いてしまいました。
公明党としては、何としても国民の生活を守らなければならないという、やむにやまれぬ思いで今回の対策をまとめました。

――急激な円高に不安感が広がっていますが。

斉藤為替対策として、国際的な協調体制の構築と、必要に応じた単独介入の実施を盛り込みました。金融対策では、
デフレ脱却に向け、3年を目途に実質2％程度、名目3～4％程度の経済成長を達成する物価目標を政府と日銀が共有することを明確に示しました。
（続く）

793 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 14:31:33 ID:9pYvzFif

>>762

でもさ、「約束の地」に豪腕で連れて行って欲しいわけさ、民主党支持者としては。

794 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:31:39 ID:EmXPK0M+

>>792続き

――経済対策の柱は。

斉藤予算規模を4兆円とし、（1）地方の活性化（2）雇用対策（3）「新しい福祉の実現」に向けた環境整備
（4）環境対策に資する需要喚起（5）中小企業対策及び金融支援等――の5分野で、大きな経済効果を生む
施策に重点を置きました。財政規律を守りつつ、最大限の経済効果を挙げられるよう、ギリギリまで調整しました。

――具体的な内容は。

斉藤今、最も疲弊しているのが地方経済です。1兆2000億円規模の「地域活性化臨時交付金」（仮称）をつくり、
地方自治体の実情に応じて災害・防災対策、雇用の創出などに充てる使い勝手の良い交付金を確保します。また、
学校耐震化で国の負担割合を2分の1から3分の2に積み増した措置を延長し、公立小・中学校などの耐震工事を促進します。

雇用対策では、「ふるさと雇用再生特別基金事業」と「緊急雇用創出事業」の拡充で、地方自治体による緊急雇用創出を
後押しします。未就職卒業者の早期就職支援のため、卒業後3年以内を「新卒」扱いするのに必要な措置のほか、
学生の就職活動を応援する「就活手当」創設も明記しました。
（続く）

795 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:32:18 ID:7Gjw1sFM

>>754
ショックのあまり発狂し始めたか。

796 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:32:42 ID:EmXPK0M+

>>794より

――党が重視する「新しい福祉」、環境、中小企業の分野は。

斉藤「新しい福祉」を着実に前進させる環境整備として、うつ病対策に有効な認知行動療法の普及へ体制整備を
進めます。また、「児童虐待防止対策緊急強化基金」を創設し、児童相談所の体制を強化します。

医師不足に悩む医療過疎地を支援する「地域医療再生基金」や、がんや難病の患者の命を救うための「未承認薬開発支援」
など、民主党政権で大幅に削減されてしまった予算の十分な確保をめざします。

環境対策では、公明党が推進してきた家電・住宅エコポイント制度の延長・拡充を明記。家電は来年7月まで延長する
一方、住宅は給湯器や節水型便器、省エネ型浄化槽などにも対象を拡大することを盛り込みました。中小企業金融では、
来年3月で期限切れとなる緊急保証制度を1年延長し、保証枠を現在の36兆円から 40兆円へ拡充します。

――財源の確保は。

斉藤財源4兆円は、今年度予算の経済危機対応・地域活性化予備費9000億円のほか、補正予算の編成を前提に、
昨年度決算剰余金の全額1兆6000億円、公共事業などの財源に充てる建設国債1兆5000億円で賄います。
国債発行は、単なる赤字の埋め合わせではなく、将来世代も利用できる社会資本を整備するための建設国債としました。
対策による経済効果はGDP（国内総生産）の1％と見込んでいます。

797 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:33:26 ID:3cPw/Dd+

マスコミは小沢イコール悪人の先入観で見すぎ
予断を与える報道をしている
宗男も植草も押尾も小沢にしてもマスコミと警察や検察や一部の市民団体のせいで悪人になってしまった

798 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:33:45 ID:UnJb+2cA

この際だからオザワホンでも何でもやればいい

799 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:33:51 ID:EmXPK0M+

http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001009040002
山口武平県議が引退の意向／自民県連前会長

2010年09月04日

http://mytown.asahi.com/ibaraki/k_img_render.php?k_id=08000001009040002&o_id=4153&type=kiji
４月２９日に「自民県連フォーラム」で谷垣禎一総裁が来県した際の山口武平氏（右）＝水戸市

　半世紀以上にわたって、県政界で実力をふるい、国政にも大きな影響力を保ってきた自民党県連前会長の山口武平氏（８９）が、
１２月に予定される県議選に立候補せず引退する意向を後援会幹部らに伝えていた。１５日、地元の坂東市内で
支持者を集めて会合を開き、自らの考えを表明するとみられる。（栗田有宏、今直也、岩田智博）

　８月２９日夕。県議会９月定例会開会を３日後に控えた山口氏は、自宅に近い坂東市内の料理屋に、初当選当時から
応援を受ける支援者ら１０人ほどを集めた。この席上、次の県議選には立候補しないことを伝えたという。

　この出席者によると、山口氏は健康面について特段の問題は訴えなかったが、８９歳という高齢で選挙戦で当選した場合、
今後４年間県議の職を続けることに家族が心配しており賛成を得ることが難しい、などと漏らしたという。

　その場で反対の意見などは出ず、山口氏からは後継についての話も特に出なかった、という。

　その後、後援会が会長名で「時局講演会」をこの料理屋で１５日に開く、とする案内状を党や各種団体の関係者ら約１５０人に送った。

　案内状では、政治、経済、社会状況、地方自治などについて「先生の長年の経験からお話をうかがう」とし、
「これまで先生と共にしてきた皆様と親しく有意義な会にしたい」としている。

　後援会幹部は「１５日に（山口）先生自身の口から、みなさんに話が出ると思う」と語り、この会合が引退表明の
場になることを示唆した。別の出席者も「やめると言うことになると思う」と話した。
（続く）

800 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:34:39 ID:EmXPK0M+

>>799から

　この日、山口氏の引退への動きについて問われた自民党関係者は、山口氏本人の口から態度が明かされる前とあって、多くを語らなかった。

　昨年９月、総選挙と知事選の敗北の責任を取って山口氏とともに県連執行部を退き、山口氏に近いとされる
県連前幹事長の海野透県議は「知らされていない」と語った。

　山口氏と県議会同期で懇意だった故梶山静六氏の長男、梶山弘志衆院議員も「私は聞いていない。（進退は）
本人に聞くまでは（分からない）」と述べるにとどまった。

　一方、民主党県連の佐藤光雄幹事長は「正式の話を聞いていないのでコメントできない。ただ、県議選については
全選挙区に擁立方針だ」とし、山口氏の選挙区である坂東市選挙区にも候補者を立てる方針を強調した。

　山口氏は全国最多となる１５回の当選。岩井市（現・坂東市）選出で、１９５５年に県議初当選。県議会議長選を
めぐる「黒い霧事件」で受託収賄罪に問われ、８９年に最高裁で有罪が確定した。７２年に参院補選に立候補し
敗れた後は県政にとどまり、自民党幹事長や官房長官などを歴任した梶山静六氏と並び「国政は梶山、
県政は山口」と言われ、「保守王国茨城」を率いてきた。７０年、２００６年と２度、県議長に就任した。

　０９年まで２２年間、県連会長を務めたが、昨年８月の衆院選、知事選で敗北の責任を取って辞任。現在は
県連最高顧問を務めている。１日開会した県議会９月定例会の本会議にも出席した。

801 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:35:10 ID:jtbCpkgK

>>797
お塩はそもそも悪人だろ

802 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:35:29 ID:zmSi2DBz

>>795
独裁者は嫌われるといいたいのです＞＜

803 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:35:41 ID:EmXPK0M+

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2E1E2E7EA8DE2E1E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
自見金融相、民主代表選「国民新と民主の信頼関係揺るぎない」

2010/9/3 12:47

　自見庄三郎金融・郵政改革担当相（国民新党副代表）は３日の閣議後会見で、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の
一騎打ちとなった民主党代表選について「国民新党と民主党の信頼関係は揺るぎのないものだと確信している」と述べ、
代表選後も民主党との連立関係を維持する考えを示した。

　どちらが代表にふさわしいかという質問に対しては「民主党の話なので口を差し挟む立場ではない」と明言しなかった。

　郵政改革法案については「菅さんとも小沢さんとも合意をした話」と指摘し、臨時国会での法案成立を目指す方針をあらためて示した。〔ＮＱＮ〕

804 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:35:41 ID:j/WCrLsw

民主党のサポーターだって女性は男性の半分くらいじゃないの？創価学会じゃあるまいし

805 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:36:17 ID:TQftsVhw

今日の立会演説会はいい方の小沢だった
しかし悪い方の小沢が出ると態度がでかすぎるので不快感を与える

806 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:37:11 ID:EmXPK0M+

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-09-04/2010090402_01_1.html
2010年9月4日(土)「しんぶん赤旗」
政党助成金の交付額決定
総務省みんなの党３億円増

　総務省は２日、７月の参院選結果を受けた２０１０年分の各党の政党助成金の新たな交付決定額を発表しました。
参院選での議席数や得票数に応じて当初の決定額（今年１月時点）の増減を計算したもので、１０議席を獲得した
みんなの党は３億１４００万円増の６億７５００万円となり、交付決定９党のなかで最大の増額幅となりました。

　５１議席を獲得し改選第１党となった自民党は、離党者などが相次いだことや６年前の参院選よりも比例代表の
得票数が減少したことから当初額より１億１１００万円減の１０２億６３００万円。大敗した民主党は１億９２００万円減の
１７１億５００万円となりました。新たな交付対象となったたちあがれ日本は８１００万円となりました。

　今回の新たな交付決定額は、今年１０月と１２月に交付される政党助成金の年残額を各党が山分けするための算定。
１１年には政党助成金の年総額３１９億４２００万円の新たな交付額が決まります。

　日本共産党は、政党助成金は支持してもいない政党に強制的に献金させられるもので、憲法に保障された
国民の思想・信条の自由を侵すものだと批判。一貫して受け取りを拒否し、政党助成金の撤廃を主張しています。

　その他の党の交付決定額は次の通り（カッコ内は当初額との増減額）

　公明党２３億４１００万円（４８００万円減）、社民党８億２１００万円（４２００万円減）、国民新党３億９６００万円
（７０万円減）、新党日本１億３５００万円（増減なし）、新党改革１億１９００万円（４５万円減）

807 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:38:10 ID:EmXPK0M+

http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-04_9852/
安里氏が要請受諾　宜野湾市長選
１５日に出馬表明へ
政治

2010年9月4日 09時20分

　【宜野湾】１１月２８日の県知事選挙に伊波洋一市長が出馬することに伴い予定されている同市長選で、
副市長の安里猛氏（５８）は３日、社民党県連・共産党県委・社大党の３党からの出馬要請を受諾した。
１５日に正式出馬表明し、退職して選挙運動に専念する方針。

　安里氏は「これから戦いが始まる。力添えをお願いします」と述べた。

　３党は８月末、伊波市政を継承できるのは安里氏以外にないとして、立候補を要請していた。

　一方、伊波市政に批判的な県議や市議らは、１２日の市議選後に候補者を選定する方針。

808 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:38:23 ID:JMqZVKBn

>>790
今の時代はテレビをライブで見る人は少ない
ましてやわざわざ小沢の出演番組を選んで見ようなんていう人はさらに少ない
むしろ小沢の顔が出ただけでチャンネルを変えられるだろう
つまるところ大多数の人は編集や要約されて流れる情報を見聞きするだけ

809 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:38:45 ID:MJEKl++4

小沢になったら連立する党は

810 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:39:24 ID:EmXPK0M+

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090300389
小沢氏は県外移設明言を＝社民党首

　社民党の福島瑞穂党首は３日、沖縄県名護市で記者会見し、民主党代表選に出馬した小沢一郎前幹事長の
米軍普天間飛行場（同県宜野湾市）移設問題をめぐる見解について「もっとはっきり（名護市）辺野古に基地を造らせない、
国外・県外（移設）と明示して言っていただきたい」と注文を付けた。また、「（普天間移設を）もっと大きな争点にして、
日米共同声明の撤回につなげていきたい」と語った。（2010/09/03-12:46）

811 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:39:33 ID:6oE0lwxj

>>793
金融政策に否定的で「約束の地」はあるの？

812 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:39:55 ID:3cPw/Dd+

押尾事件も陸山会事件も一回目の捜査で事件性がないと判断したのに逮捕起訴された
こういう刑事訴訟法無視をする警察や検察はファッショとしか言いようがない
同じようなことは滋賀県で起きた交通事故でも起きている

813 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:40:10 ID:TQftsVhw

>>787
それは後期高齢者制度以前の話だな
今はむしろ民主支持層は高齢者に多く２０代に少ない
結党のころと真逆になっている。障害者の方が人口が多いので
障害者にシフトしていくのは当然

814 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:40:17 ID:EmXPK0M+

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E1E3E2E18B8DE1E3E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
補正最大８兆円、独自の経済対策　たちあがれ日本

2010/8/31 20:42

　たちあがれ日本は31日、年内に新規国債発行を伴う５兆～８兆円の補正予算編成を求めることを柱とした独自の
経済対策を発表した。各党政調会長や日銀総裁、日本経団連会長、連合会長などをメンバーとする経済緊急対応本部の
９月半ばまでの設置も打ち出した。補正財源には、新型無利子非課税国債の発行や、2009年度決算剰余金などをあげた。

　具体策として耐震化工事や道路交通網の整備などの公共事業促進を挙げた。財政再建にも配慮し、財政健全化法の
早期成立や税制抜本改革と社会保障改革を実施するための与野党協議を条件とした。

　円高対策として中小企業金融対策や規制改革による投資促進なども提案。「国民不在の政争を早く終了し、
経済防衛のために超党派の協力を進めるべきだ」と指摘した。

815 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 14:40:23 ID:jJal1CyT

>>793
分かるにょろけど、小沢支持で固まってる民主支持者以外には
やっぱり「I have a dream」の方がすんなり入ると思うにょろよｗ

約束の地が、せめて見えるといいにょろね。

816 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:40:42 ID:xEtev5eN

>>767
元々、自民党や公明党に婦人部があるように、女性の支持が両党に多くいっていて、
（各地域での女性ネットワークはこちらが断然強い）
フェミや市民運動関係は社民系、低所得者層は共産にもいくかも、ってところで分かれてて
すでに女性層の支持棲み分けもできていたのと、

トップだった菅や岡田が女性ウケしない感じで、
さらに政策も議員たちも都市部サラリーマン向けになっていて
女性層を野党民主党支持に転向するのには至らなかったっていうとか、

女性は権力志向だから与党支持に回るはず、という話だけでは説明できない要因が多くあるかと
政策的にも、あまり女性向けっていうものを打ち出してないし、
地方の後援会の確立もまだまだだから、女性支持層のネットワークもできてないとか

817 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:41:24 ID:ZLlxs555

>>808

そりゃ分かる。分かるよ。

でも、黙ってても意図的に不利に編集された映像を流されるだけなんだから
積極的に「生」の編集無しの番組に出ることは、今の小沢にとって
悪い事じゃない。

818 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:41:30 ID:WrG9zlgZ

>>804
しかし民主の勉強会へ行くと男の割合に比べて女はかなり少ないなり

819 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:41:43 ID:wjENkQO0

>>809
舛添を取り込んで公明とみん党に連立参加を争わせる

820 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:41:54 ID:nQLwLfbu

821 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:45:06 ID:JMqZVKBn

>>816
セックスヘイトなことを自覚した上であえて言うけれど、女性は政治に参加させない方がいいと思うね
つまらない感情論や印象論に流されやすすぎる
男がそうじゃないという気はないけれど、やっぱり女性は極端だ

822 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/04(土) 14:45:20 ID:jJal1CyT

>>818
政治の勉強会に行く女性自体、少ないと思うにょろよ。

823 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:45:29 ID:hJn+lOOi

masaru_kaneko
正直に言います。私は小沢一郎的「体質」は好きじゃありません。しかし情緒的に
それを叩くのも好きではありません。自らの責任の棚上げして論証抜きの煽りや
バッシングが行き交っています。対象は日銀や小沢一郎であったりします。今の所、
党運営の民主化を具体的に約束すれば、議論は小沢の勝ちです。約12時間前 webから

824 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:46:08 ID:zmSi2DBz

>>804
世の中の半分は女性ですよ。
その半分から駄目だしされてるんですよ小沢さん。
だから勝っても、もちませんよ政権は。

鳩山さん→頭は悪いけど正直もので救いがあった。

菅さん→自己保身しか興味の無い冷酷な功利主義者
総理である事が理由なので総理でいる為には何でもする。
その為には融通を効かせてくる.。

小沢さん→自分の目的の為なら誰が死んでも何とも思わない人でなし。

こんな感じでしょ。だから小沢さんは何いっても聞いて貰えないんだよね。

825 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:46:19 ID:j/WCrLsw

女性サポーターが少ないのは小沢さんにはアドバンテージ

826 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:48:30 ID:6oE0lwxj

早くも登場!　小沢一郎「組閣名簿」にあがった意外な名前2010年09月04日（土）歳川隆雄
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1132
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1132?page=2
小沢氏周辺では、気の早い向きが「組閣名簿」と「新執行部」について言及している。
　いま密かに囁かれている名前は以下の通り。

首相:小沢一郎(前幹事長)、副総理･外相:鳩山由紀夫(前首相)、
官房長官:原口一博(現総務相)、
財務相:与謝野馨(元財務相･たちあがれ日本共同代表)、
経済財政･金融担当相:海江田万里(現衆院財務金融委員長)、
文部科学相:田中真紀子(元外相)、
法相:郷原実郎(元特捜検事)、
厚生労働相:舛添要一(元厚労相･新党改革代表)、
農水相:山岡賢次(前国対委員長)、
公務委員制度改革担当相:鳩山邦夫(元総務相)、
国家戦略担当相:樽床伸二(現国対委員長)などである。

　党執行部については、
幹事長:輿石東(現参院議員会長)、
同代理:三井辨雄(現国対委員長代理)、
政調会長:松本剛明(現衆院議運委員長)、
財務委員長:平野博文(前官房長官)といった面々である。

　その他、小沢官邸には最側近の樋高剛衆院議員を異例の首相秘書官(政務担当)に起用、
さらに鈴木宗男新党大地代表を特命担当の官房副長官で迎えるというのだ。

827 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:48:39 ID:xEtev5eN

>>799
＞半世紀以上にわたって、県政界で実力をふるい、国政にも大きな影響力を保ってきた
＞自民党県連前会長の山口武平氏（８９）が、１２月に予定される県議選に立候補せず引退する意向

茨城政界の一大転換点だなあ…

県内与党とはいえ、政権交代によって中央のつながりが保てなくなって、とか、
時代に変化に逆らえず、ということもあったんだろう

828 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:49:02 ID:WrG9zlgZ

>>825
菅も不倫騒動以降は女性支持少ないよ

829 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:49:21 ID:hJn+lOOi

小沢氏「政治生命懸ける」　首相「原点忘れない」

　民主党代表選で菅直人首相と小沢一郎前幹事長は４日午後、そろって東京・新宿駅西口で
初の街頭演説会に臨んだ。小沢氏は「私の政治生命のすべてを懸けて皆さんのために頑張る」と
強調。菅氏は「政財官の癒着の問題に対し、原点を忘れずしっかり頑張り抜きたい」と再選への
決意を示した。
　小沢氏は昨年８月の衆院選で約束した政権公約（マニフェスト）を実行するため「政治主導を確
立しなければいけない」と表明。「日本の首相を決める選挙だ。政治、経済が非常に困難なときに
責任を回避してはいけない」と述べた。
　同時に、２０１１年度予算編成で原則一律１０％を削減する菅政権の方針に対し「自民党時代
からの官僚主導のやり方だ」と強く批判。経済対策に関して「財政出動は、小出しでは本当の効果
を得られない。予備費１兆円を直ちに執行する」と指摘した。
　菅氏は「国民のための行政だ。お役所のための行政は根本から変えないといけない。必ず雇用を
増大させ、経済、景気を立て直す２０１１年度予算を示す」と述べた。
　両氏は演説会などを通じ、勝敗の鍵を握る党員・サポーター票の獲得を目指す。５日に大阪、９
日には札幌でそれぞれ演説会を開く。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090401000331.html
このところ飛ばし気味の共同でさえ、菅の演説内容を記事にするのは困難だった模様。

830 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 14:49:28 ID:D+mqxu01

１００ポイントをドントだから票としての影響はわずかだが、地方議員は意外な大差だな

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1009040013/
＞　県議32人のうち３日夜までに意向確認できた28人では、菅氏支持が小沢氏支持の４倍近い結果となった。

831 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:49:33 ID:H1yRitdz

今　仕事おわったんだが　街頭演説どうだった？
上では　小沢コールがあったらしいけど

832 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 14:50:27 ID:9pYvzFif

>>811
為替介入を不胎化でやれれば、金融政策そのものだがね。

833 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:50:30 ID:edDtdjy3

で、女性が少ないという資料はまだ？

834 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:50:34 ID:jtbCpkgK

小沢内閣　悪く無いじゃん

835 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:50:46 ID:EmXPK0M+

>>821
却下。

836 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:52:53 ID:WrG9zlgZ

>>829
菅の演説内容がなんか変わってる気がするｗ

837 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 14:53:12 ID:9pYvzFif

>>834
与謝野財務大臣なんて、仙谷とかわらん。

838 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:53:16 ID:MJEKl++4

基本的に女は政治に関心がない。していることに尽きる。
自民党や小泉に人気があるのは、カルト宗教の信者として獲得してきたから。
民主の連中は政策にこだわった偏差値エリートばかりだから、
人の心を操るということは不得手なのだ。

839 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:53:40 ID:ZLlxs555

>>826

与謝野は菅を支持すると言ってなかったっけ？

840 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:53:45 ID:WrG9zlgZ

>>837
亀ちゃんしか無いかねー

841 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:55:22 ID:xEtev5eN

>>826
この２つは無いな

財務相:与謝野馨(元財務相･たちあがれ日本共同代表)
　→　仲良しなのは知っているが、与謝野の政策は今回の小沢の主張と真っ向から対立するだろw

文部科学相:田中真紀子(元外相)
　→　最近の真紀子は、自分よりも旦那の入閣推し

842 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 14:56:53 ID:9pYvzFif

>>840
亀ちゃんは危険だから経済財政諮問会議を復活させてその大臣にしたほうが
いいとおもうけどね

843 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:56:55 ID:6oE0lwxj

>>832
非不胎化でしょ。
小沢が理解しているかもあるが、カルト政党のように物価目標をやらないと、
福井後期逆噴射の二の舞。

844 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:57:29 ID:Hjgs7uiw

兄は首相に「プッツンした」＝鳩山邦夫元総務相インタビュー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090400183

845 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:57:47 ID:zPSqO2Yd

>>830
順当な結果なのか、思わぬ大差なのか

846 ：無党派さん：2010/09/04(土) 14:58:09 ID:WrG9zlgZ

>>841
しかし直紀は真紀子に愛されている以外に取り得なく
無能で人望が無く人の使い方を知らない政治家に不向きな人間なのであった

847 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:00:35 ID:6oE0lwxj

＞このスレ読むだけでも笑えるｗ

最近、笑顔になったことありますか？　おなか抱えて笑ったことは？2010年09月04日（土）蓮舫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1133
財源としての消費税は必要でしょう。しかし、その前に、ムダを削らなければいけません。そのための事業仕分けで、
次回第3弾は10月末、特別会計に斬り込んでいきます。
　だけど、特別会計には潤沢な埋蔵金がある、という方もいらっしゃいますが、そこからじゃぶじゃぶお金が出てこないのは、
これまでの経験でわかります（それが「官僚に取り込まれている」という批判になるんでしょうけどね）。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1133?page=2

848 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 15:00:43 ID:9pYvzFif

>>843
つーか「売りオペ禁止」を国会で議決したら日銀に制約を課せられるのかが気になる。
やつら不胎化、非不胎化は無意味、なぜなら「市場で為替介入資金が調達されるからだ」
というキチガイ理論の持ち主だからなあ（マジで白川の本に書いてあった、、、）

849 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:01:22 ID:zPSqO2Yd

小沢一郎ネット会見民主党?代表選挙
http://live.nicovideo.jp/watch/lv25848987

850 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:02:03 ID:xEtev5eN

財務大臣は予算の配分案作成担当なんだから、
いくら小沢といえど、亀井や与謝野のような他党の人間に任せるなんてしないでしょ

亀井の積極財政派というところを使いたいなら経済財政担当とかで
大塚もつけてw

851 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:02:32 ID:TgvqxY2v

女性限定で「首相に相応しい」アンケートやったらこうなる

小泉進次郎　４０％
渡辺ヨシミ　２０％
谷垣禎一　１５％
菅直人　１５％
小沢一郎　１０％

852 ：福岡愛知：2010/09/04(土) 15:03:38 ID:9pYvzFif

>>850
ダメ。つーか、大塚が最大のガンだ、と１年間もありながら
まだ分からんか？

金子洋一ならまだしも。。。。

853 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:05:30 ID:/9mnj8/L

ニコニコの小沢登場は
16時かららしい

854 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:05:47 ID:ktdrJWYM

>>852
金子、菅支持してるじゃん。

855 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:06:00 ID:6oE0lwxj

大塚は、中間管理職でしょｗ
日銀とのアコードとか言った時だけ一瞬光ったが

856 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:06:21 ID:wjENkQO0

>>851
総理にしたくない人なら小沢がダントツだろう

857 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:06:35 ID:jtbCpkgK

小泉孝太郎　国民新党に電撃入党で鳩山兄弟みたいにバトルしてほしい

858 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:07:22 ID:TQftsVhw

鳩山がカネの問題以外ではとてもいい人なのは確かだ

859 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:08:16 ID:6oE0lwxj

2010年09月03日（金）長谷川幸洋
余裕の小沢一郎が『公約』に仕掛けた「みんなの党」への秋波
いまさら財務省批判を言い出す菅首相には唖然
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1127
リンク四つ

860 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:08:19 ID:OgRYnNm2

真紀子入閣ないだろう。
田中直紀が法相か文相で入閣だろう。
支持率が伸び悩んだときの改造で真紀子入閣だろう。

861 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/04(土) 15:08:44 ID:DhbbI6qb

俺たちの岸本周平(国家財政を考える会事務局長)が小沢の推薦人だ
小沢はそのあたりの若手に任せるんじゃないかな？

862 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:08:49 ID:TQftsVhw

>>851
そこまで人気ない。女の方がリアリストであるというのもまた真理だから

863 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:10:11 ID:OgRYnNm2

>>850
国新が合流前提なら、亀井財務相もしくは亀井官房長官はありだが、
まあ、可能性は低そうだなあ。

864 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:10:50 ID:t6+udbbD

http://www.ustream.tv/recorded/9340470
民主党街頭演説会（東京新宿）　２０１０年９月４日

865 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/04(土) 15:11:35 ID:DhbbI6qb

支持傾向が自分と異なる人間を馬鹿扱いする人間は馬鹿である

866 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:11:39 ID:xEtev5eN

>>846
途中で落選したとか、郵政民営化に反対したとか、いろいろ不運があって入閣してないけど
政策的にもパッとしないんだよね　＜田中直紀

一応農政や外交関係がメインらしいけど、
農政なら民主には、鹿野や筒井や山田がいるからなあ

867 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:13:21 ID:zPSqO2Yd

田中夫妻はある意味、男性の結婚観に大きな影響を及ぼしている

868 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:14:30 ID:82ErowIW

邪魔岡が農水大臣なんて、そんなガソリンかぶって煙草吸うような真似ｗ

869 ： ◆SEXhsKF7.. ：2010/09/04(土) 15:14:50 ID:D+mqxu01

岸本周平は今どきの民主党には珍しい構造改革派だな
池尾和人あたりに近いのかな
なんで小沢推薦人なのかは謎だ

870 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:15:32 ID:WrG9zlgZ

>>866
鞍替えする前の元支持者なんでね
よく知ってるのよ

871 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:15:48 ID:DWyTsylt

>>866
筒井だと前何とかが発狂しそうだ。
そんなに小沢が嫌なら離党しろと前何とかを怒鳴りつけた事がある。

872 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:15:49 ID:6oE0lwxj

【社説】一括交付金　地域主権へ本気度は？2010年9月4日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010090402000062.html
　民主党代表選で、遅々として進まない地域主権改革が争点に浮上している。小沢一郎前幹事長が「一括交付金」の導入を
強調しているからだ。国と地方の役割を考える、いい機会になってほしい。
　小沢氏の政策はおおむね地方に手厚い。一括交付金は、衆院選マニフェストを実行するための財源捻出（ねんしゅつ）策でもあり、
一石二鳥と言いたいのだろう。
　各府省が使い道を決める「ひも付き補助金」には、縦割りの弊害である無駄遣いが多い。これを自治体の裁量で自由に使える
一括交付金に転換すれば、無駄が減り財源が浮くというわけだ。
　その典型として例示したのが、福井県内のスキー場の話。融雪装置の補助金をもらう条件としてスキー場を建設したが、一度も
利用されず廃止されたという。
　「親しい首長に聞くと、本当に自由に使えるなら、今の補助金の半分で十分やっていける」と小沢氏は強弁する。だが、本年度
予算で二十一兆円ある補助金をどれだけ削減できるのかは示されない。
　一括交付金は、菅直人内閣で六月に閣議決定された地域主権戦略大綱の目玉でもある。そもそも地域主権は鳩山由紀夫
前政権の「一丁目一番地」だったのに、財政再建を優先する菅政権下では薄れてしまった。
　

873 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:16:56 ID:tmkJINQY

党員サポーター
菅　240ポイント
小澤　60ポイント
地方議員
菅　70ポイント
小沢　30ポイント

合わせて220ポイント差だから小沢は国会議員で110人リードしないと勝てない。
ところが、すでに菅は160人固めているから、国会議員で110人差はつかない。

874 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:17:18 ID:6oE0lwxj

>>872
実際、大綱では「地域が自己決定できる財源」との表現が消え、制度づくりは「関係府省とともに検討」との文言が加わった。
　来年度からの導入を掲げても、概算要求には反映されなかった。ひも付きの既得権益を守りたい霞が関の巻き返しは強まるに違いない。
さらに、大綱に盛り込まれた「国の出先機関の原則廃止」をめぐり、抵抗は激しくなりそうだ。
　本来、一括交付金の目的は自治体の自由度を高めること。自治体側も期待を寄せるが、財源捻出のため地方に回る総額が減ら
されるとは思っていない。ただ、国の財政難を考えたとき、移譲される「財源待ち」の受け身から、「地域のことは任せろ」ぐらいの能動的
な姿勢へ、発想を転換すべき時に来ているのではないか。
　討論会で小沢氏は「大なたを振るう勇気で」と剛腕をちらつかせた。一方の菅首相は地域主権の“元祖”を自任した上で「どこまで
踏み込めるかだ」と述べた。官僚と向き合ってきた実感だろう。
　国のかたち、住民の意識を変える地域主権は政治主導で成し遂げる大改革で、本気度が問われる。

875 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:18:13 ID:9qi6Wb9b

>>851
橋下、河村たかしあたりもランクインしそうなイメージがあるが。

876 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:18:41 ID:OgRYnNm2

>>873
そんなに余裕なんだ。
仙谷も訳の分からないこと言って、何焦ってるんだ？

877 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:19:24 ID:xEtev5eN

>>867
「大助花子」関係の典型とすれば、日本的といえば日本的w　＜直紀・真紀子

878 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:20:14 ID:zPSqO2Yd

まあなんだその、小沢か菅かという判断をしたくないために鳩の代表選回避のための仲介に期待を寄せるような
メンタリティを持つ民主党議員の行動原理を考えると、小沢という劇薬に手を出す覚悟を持つ人は少ないんじゃな
かろうかと思うところはある

879 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:20:35 ID:TQftsVhw

読売新聞の情勢調査だと管が楽勝する流れだな

880 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:20:42 ID:OgRYnNm2

>>877
大助花子は舞台降りれば、亭主関白という噂は聞いたが。

881 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:20:48 ID:Qs1OO3th

もう菅勝利できまりか。
あとは、選挙後にいかに小沢をおさえつけるかだけか。

882 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:21:59 ID:tmkJINQY

小沢は党員サポーター票では岩手と沖縄以外では取れない可能性すらある

883 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:22:31 ID:xEtev5eN

>>870
真紀子関連以外では、あまりプライベートな話は伝わってこないけど、
人望が無いとか、人間としてあまり良くないの？　＜直紀

884 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:22:55 ID:zPSqO2Yd

大助花子はあれは芸風だろう
やすきよも結果したらいつもキー坊が勝ってたらしいし

885 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:23:25 ID:WrG9zlgZ

>>880
直紀も亭主関白よ
まぁ真紀子が百歩下がってあげているけど

886 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:23:26 ID:1qf2l8Zh

選挙情勢を知らされてない人が、自分で情勢を想像して動いているだけだろう
菅だと、鉢呂とかはしってるけど、仙谷は知らないとかそんなの

887 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:23:37 ID:6oE0lwxj

韓国外相、辞意へ　長女の縁故採用疑惑で引責2010年9月4日夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010090402000192.html
民主代表選、街へ　菅・小沢氏が党員・サポーターへ訴え（1/2ページ）2010年9月4日13時55分
http://www.asahi.com/politics/update/0904/TKY201009040150.html
http://www.asahi.com/politics/update/0904/TKY201009040150_01.html

888 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:24:53 ID:zPSqO2Yd

この土日、また月曜日までに民主党中立派議員が続々とブログなどで態度表明するだろう

889 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:25:22 ID:f7LCZobC

>>866
田中直紀の衆院初当選同期の主な議員
伊吹文明、大島理森、二階俊博、町村信孝、額賀福志郎、
北川正恭、神崎武法、鈴木宗雄、甘利明

領袖や党首クラスがいっぱい。
未だに大臣にすらなれてない直紀の出遅れぶりが半端じゃない。

890 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 15:27:15 ID:wO7OwZAW

>>888
態度表明しなければ小沢支持だね、ほとんど

891 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:28:00 ID:zPSqO2Yd

田中直紀は福島県で落選して、新潟に身を寄せた時点で人生は決まってしまった
何があっても文句ひとついえない

892 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:28:03 ID:1qf2l8Zh

ひょっとしたら、小沢を劇薬とすら思ってないのかもしれない
「若い前原がこけたから、じゃあベテランの小沢にするか」とか
「まだ3ヶ月だから、菅のままでいいよな」とか
そういうメンタリティ

893 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:28:41 ID:hJn+lOOi

ニコニコで、岸まで「菅か小沢って言ったら、小沢でしょ」って言い切っていたぞw

894 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:28:52 ID:WrG9zlgZ

>>883
支持者受けは明らかに悪かったね
挨拶回りも上手くなかったし
だから落選して真紀子のお膝元に国代えした

しかし本人は真紀子のおかげなのにそれを冗談でも言われると
支持者の前で機嫌悪くしちゃうから子どもっぽい

895 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:29:08 ID:OgRYnNm2

>>889
もともとそんな器でないのは本人が知ってる。

896 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:29:28 ID:fjzTOfV1

代表選敗北→民主離党後の小沢新党は右旋回･保守回帰するに決まってる｡
やっぱり民主党時代はサヨにおもねって猫かぶってますた､というのが明らかになったら
ここのブサヨ小沢信者は発狂するか掌返すかどっちかだろうなｗ

897 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:30:16 ID:xEtev5eN

>>871
筒井も、民主の農政通といわれて戸別所得補償にも関わっていながら、
鳩山・菅の両方で入閣候補として名前があがっているが入閣できてないのは
こいつの裏には何があるんだろうと

同じく前原を糾弾した山田が大臣に昇格してるから、
単に菅を支持してた前原が嫌ったから入閣できずっていうわけじゃないと思うんだよね

898 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:30:20 ID:tmkJINQY

よく議員票で雌雄を決すると言われているが、今回の代表選の鍵は菅大量リード可能性がある党員サポーター票。
下手したらここで200ポイント差がつく。これは議員100人分だ。

899 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:30:27 ID:6oE0lwxj

茨城> サポーターじゃないのに…民主代表選の投票券　取手2010年9月4日
http://www.asahi.com/areanews/ibaraki/TKY201009030525.html?ref=reca

900 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:30:33 ID:SPqHOtbn

>>854
金子洋一って菅支持の表明だしたの？

>>893
岸はこの状況での消費税上げに反対してたはずだし
経済政策を評価するならそうなるんじゃないの

901 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:31:32 ID:zPSqO2Yd

>>899
なんか得した気分になるな

902 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:31:47 ID:9ZAEgoLC

>>889
直紀は立場上経世会にギリギリまで喧嘩売ってたからな・・・。

903 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:32:51 ID:8By+uM+Y

だいたい菅の勝利が見えてきたんだから
そろそろ党内融和を図るために誹謗中層合戦はやめて
手を握り合う場面を増やしていったほうがいいのではないか？

904 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:34:10 ID:WrG9zlgZ

>>903
なんか一方的に誹謗してるのは菅側だと思うがｗｗｗｗｗ

905 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:35:07 ID:1qf2l8Zh

ネットでは、菅への批判が多い
議員どうしだと、小沢への批判が多い

906 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:35:07 ID:xEtev5eN

>>894
新潟に国替えしたら、余計に「真紀子の旦那」扱いしかされないと思うんだがなw

907 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:35:25 ID:s0Bn3LlX

結局菅の勝ちかよ。勘弁してくれ。

小沢の勝ち目は万に一つもないの？

908 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:35:36 ID:/p5TXzkj

takayamasatoshi

やー、菅さん陣営えげつねー。多勢に無勢だわ。

909 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:36:31 ID:9ZAEgoLC

>>908
演説会のことか？

910 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:36:33 ID:DWyTsylt

>>903
菅の勝ちが見えてきたなら枝野をどうすんだ?
仙谷や前原が慰留させるような気がしないでもないが。

911 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:36:40 ID:WrG9zlgZ

>>906
ただの人よりはマシなんじゃないの

912 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:36:42 ID:tmkJINQY

国会議員が４１２、地方議員が５０人、党員サポーター代表が１５０人と考えればわかりやすい。

国会議員票で勝った負けたと言っていても、その他に党員サポーター代表が１５０人いるのだから、これを取り込まないと選挙には勝てない。

913 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:37:35 ID:1qf2l8Zh

演説会なら、小沢のほうが明らかにえげつなかったがｗ

914 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:38:03 ID:m26ImwQb

16時からは、ノビーが小沢にフルボッコされるのか。だいたい、ノビーもこんな時に
小沢と一緒できるなんて、完全にミスキャストだな。

915 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:38:22 ID:OgRYnNm2

直紀の福島県の選挙区で、菅波茂の地盤というのも微妙な地盤だったし。

916 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:38:32 ID:JMqZVKBn

>>904
小沢信者が言ってることは客観的には菅への誹謗にしか見えないんだが

917 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:39:45 ID:WYwVNzjJ

>>916
菅政権が官僚まかせの空き菅政権だというのは、誰もが認めるところだろ？

918 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:40:06 ID:JMqZVKBn

>>910
実際のところは微妙だな
菅が代表戦で勝利しても、議員票で負けていると、党をまとめるために
現執行部に対する何らかの処置は必要になってくるから

919 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:40:23 ID:f7LCZobC

直紀って金沢(石川県)生まれの東京育ちでしょ。
福島から出てるのは何でなん？

920 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:40:26 ID:mH/x1HSZ

>>910
参院選の責任を取って幹事長は辞任やむなし

921 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:40:42 ID:OgRYnNm2

>>916
信者は野球で言えば観客かファン程度だが、
菅陣営の人間が言ってるのは誹謗中傷に近い。

922 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:40:46 ID:1qf2l8Zh

>>917
それを一般的には誹謗中傷っていうのですよ

923 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:41:15 ID:JMqZVKBn

>>917
誰もって、そういう世論調査とかあるの？

924 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:41:15 ID:WrG9zlgZ

>>916
いや議員同士の事を言ったんで

925 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 15:41:49 ID:wO7OwZAW

菅陣営が日に日に追い込まれてるな。
参院選と同じ状況だね

926 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:41:58 ID:WYwVNzjJ

>>922
政策を語ってくれるなら批判も出来るんだけれどね。私にこういう事を言わざるを得ないのは
全て菅直人のせいだよ

927 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:42:14 ID:8By+uM+Y

枝野を交代させるとしても、仙谷と協調できる実力者に限られるからな

928 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:42:52 ID:tmkJINQY

時事の電波田崎が「党員サポーター票や地方議員票の全体に占める割合はわずかだから鍵は国会議員票」と言っていたが、
党員サポーター票と地方議員票は、国会議員票の半分ある。

やはり電波田崎は電波だった。

929 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:43:20 ID:OgRYnNm2

>>927
玄葉か岡田か。
前原でも良いんだろうけど、仙谷からすれば癖あるからなあ。

930 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:43:56 ID:1qf2l8Zh

菅再選なら、仙谷枝野OUTで小沢系INというのはまあ無難なところでしょ

931 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 15:44:33 ID:wO7OwZAW

菅陣営がリードしてるソースは一つもないのに何故か小沢氏劣勢と思い込んでる連中がいるなｗ

932 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:44:33 ID:DWyTsylt

>>920
枝野は小宮山の大蛮行を止めたから救いの道はあるかもな。

933 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:44:44 ID:ktdrJWYM

急にわいてきたな。
よほど苦しいのかね、菅陣営は。

934 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:44:58 ID:B2dDRGb0

民主党代表選：細野衆院議員、小沢氏支持を表明　衆参１１議員中２人に　／静岡

　民主党代表選について細野豪志衆院議員（静岡５区）は３日夜、「小沢一郎前幹事長に投票しようと思っている」と記者団に述べ、投票先を初めて公式に明らかにした。
告示の１日、毎日新聞が行ったアンケートを踏まえると、県連所属の衆参１１議員は、９人が菅直人首相支持、２人が小沢氏支持を打ち出す構図となった。

　細野氏は函南町で開かれた県議の集会に出席後、記者団の質問に答えた。細野氏は代表選について「（小沢氏と菅首相が）堂々と主張を戦わせ、政策で決めるしかない」と述べ、
小沢前幹事長が唱える地方への一括交付金構想を評価したと説明した。

　細野氏は、小沢氏と距離を置く前原誠司国土交通相がリーダーの党内グループ「凌雲会」のメンバー。菅政権では党幹事長代理を務めている。
ただ、鳩山政権当時、党幹事長だった小沢氏から党組織・企業団体委員長に起用され、党内では「小沢氏側近」との見方が出ていた。【田口雅士】

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20100904ddlk22010229000c.html

935 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:45:24 ID:wjENkQO0

最近の大手マスコミは事実を報道するというより希望を記事にするって感じだからな
ゴミウリの岩手と沖縄以外はすべて菅優勢というのも取材してないだろ
岩手と沖縄だけのハズねーよ、それが本当なら菅が250選挙区獲るさ

936 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:46:07 ID:m26ImwQb

普通に考えると、議員がいる場所の地方議員・党員・サポーター票は、議員の投票行動
と正の相関があるんじゃないの？

937 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:46:40 ID:tmkJINQY

>>931
国会議員票の情勢調査と各種世論調査から類推

938 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:46:50 ID:ktdrJWYM

>>935
石川と栃木も小沢らしいからね。
取材しても記事にはしてないっぽい。

939 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:47:09 ID:gGQXYrYA

世論調査・プロの票読みは圧倒的に菅有利
２ちゃん唯一の汚沢マンセースレの皆さんも
ここ数日の空騒ぎから現実の壁を直視せざるを得なくなったかなｗ

940 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:47:17 ID:WYwVNzjJ

菅政権がしっかり主張したのは消費税だけで、後は空っぽだ。鳩山政権の踏襲ですらない

>>930
そうはならないだろう。それが出来るんなら代表選にはならなかった
仙石ＯＵＴで荒井が横滑りならマシ。留任の可能性が濃いだろ

941 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:47:22 ID:6oE0lwxj

重複しないように、宣言して誰か次スレたててちょ。
（おいらは規制）

942 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:47:34 ID:ktdrJWYM

>>937
世論調査ｗ
もうあきたわ。

943 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:48:28 ID:DWyTsylt

>>930
それと玄葉も当然アウトで土肥や平岡が求めていた荒井の国戦と政調兼任になると思う。

944 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:48:57 ID:tmkJINQY

>>942
じゃあ、党員サポーター票は何を指標にすればいいんだ。

945 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:49:04 ID:1qf2l8Zh

議員－党員・サポの組み合わせ
１．　菅－　菅
２．　菅－小沢
３．小沢－小沢
４．小沢－　菅

１，３は当たり前だろ
で、今のところ４はありえても２が想像しづらいわな

946 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:49:12 ID:m26ImwQb

そもそも、党員・サポーターってどんな人って話が完全に抜けているわけで。

947 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:49:51 ID:WYwVNzjJ

>>946
労働組合員だろ

948 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:49:55 ID:ktdrJWYM

>>944
そこが分らないからみんなドキドキしてるんでしょうが。

949 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:50:05 ID:JMqZVKBn

>>928
自民党総裁選と感違いしてるんじゃないか
あるいは区別がつかないくらいボケてるとか

950 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:50:30 ID:m26ImwQb

>>945

2と4って少ないじゃねーの。わざわざ党員やサポーターになるような層にとっては。
党員・サポーターになるきっかけって大変だぞ。

951 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:51:03 ID:tmkJINQY

党員サポーター票は全体で見れば、世論調査とかなり似通った傾向が出るはず。

952 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:51:08 ID:5QkPvChK

あの圧倒的支持率と消費税増税賛成過半数にもかかわらず参院選惨敗だからね
今更世論調査を拠り所にするのはさすがに無理がある

953 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:51:13 ID:gGQXYrYA

汚沢敗北で枝野・仙石・玄葉OUTw

汚沢信者、葉っぱでもやってんのか？（笑）

954 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:51:55 ID:ZLlxs555

>>952

だな。

つい1ヶ月ちょっと前に、痛い目にあったばかりなのに菅の陣営は
世論調査を盲信しているんじゃないかな？

955 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:52:41 ID:3z7warer

そろそろ小沢登場

小沢一郎ネット会見民主党?代表選挙
http://live.nicovideo.jp/watch/lv25848987

956 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:52:59 ID:1qf2l8Zh

今マスコミが調べてるのは「どっちに入れますか」ってことで
普段批判されてる世論調査とは違うんだよね

957 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 15:53:28 ID:wO7OwZAW

世論調査だけしか残ってないともいえるね、菅陣営は。
あとは圧倒的に負けてるから

958 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:54:39 ID:m26ImwQb

>>956

それを、党員サポーターに対してどう調べるん？
地方議員だって、割合が出た記事もあったが、聞いた議員の数の割合が少なく、それも
ランダムサンプリングじゃないから、信用できないしな。

959 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:54:49 ID:tmkJINQY

参議院選挙投票直前には内閣支持率４０％前後、民主党支持率２５％前後まで落ち込んでいた

今は内閣支持率５５％、民主党支持率３５％まで回復してる。

960 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:55:34 ID:JMqZVKBn

>>950
基本的には民主党支持層の内訳と同じになるだろう
金を払ってまで民主党のサポーターになるくらいなんだから

961 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:55:42 ID:ZLlxs555

>>959

上がる要素が無いにも関わらずの爆上げ。

おかしいとは思わないか？

962 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 15:56:04 ID:wO7OwZAW

どっちに入れたくないか、で傾向が決まるね

963 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/04(土) 15:56:13 ID:DhbbI6qb

別にワシもどっちかというと小沢寄りだけど
小沢が負けたら日本が終わるとかはキモいな

964 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:56:31 ID:gGQXYrYA

汚沢が政権への意気込みを見せれば見せるほど
菅は寝てるだけで支持率を増やすこの不条理ｗ

965 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:56:46 ID:m26ImwQb

>>960

そこがダウンとなんだよ。民主党支持層は、もと無党派上がりもけっこういるわけで
そいつは党にカネを払う習慣はない。

966 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:56:47 ID:JMqZVKBn

>>954
選挙結果はほぼ世論調査の数字通りだったが

967 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:56:47 ID:8By+uM+Y

>>961
どうおかしいの？

968 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:57:03 ID:WYwVNzjJ

>>959
何にもしなければ失敗する事がないし、失敗しないうちは支持率が高いという
思い返せば安倍も麻生も何もしていないうちは支持率が高かったな

969 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/04(土) 15:57:28 ID:DhbbI6qb

>>961
小沢を敵に回してることが上げ要因だろう

970 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 15:57:44 ID:wO7OwZAW

世論調査が上がれば上がるほど、実は実態は下がってるということ

971 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:57:48 ID:3z7warer

ニコニコ動画生放送　小沢登場は16時から

972 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:57:54 ID:OgRYnNm2

>>961
円高推進して、支持率爆上げとか？

な訳ないか。

973 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:58:22 ID:3cPw/Dd+

>>953
葉っぱを煎じて飲んでます
飲みながら書込んでいます

974 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:58:35 ID:JMqZVKBn

>>965
むしろ積極的民主党支持者ほど、菅＞小沢の傾向が強いらしいが

975 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:58:36 ID:zmSi2DBz

>>961
あれだけテレビに出てれば上がるでしょｗ
それに一般の反小沢の人が内閣支持に回ってる可能性もあるからｗ

代表選挙が終わって、予算の審議が始まればまた落ちていくでしょ。

976 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:58:50 ID:uVf9wF+c

>>961
別におかしくともなんともないよ
無能な奴vs嫌いな奴なら無能な奴が選ばれるって当たり前の話だ
ブッシュとゴアが典型

977 ：965：2010/09/04(土) 15:59:01 ID:m26ImwQb

×ダウンと
○ダウト

978 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:59:10 ID:6oE0lwxj

>>963
菅なら終わるのは確実

979 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:59:43 ID:B2dDRGb0

次スレ立てるぞ

980 ：無党派さん：2010/09/04(土) 15:59:47 ID:1qf2l8Zh

党員サポ票調査は、例えば読売がやってる
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T01246.htm
＞地方議員票と党員・サポーター票では、菅氏が世論の高い支持を追い風に、６割～７割を獲得する勢いを示している。
数字はともかく、現時点では菅＞小沢の傾向であることは読める

981 ：965：2010/09/04(土) 16:00:08 ID:m26ImwQb

>>974

まあ、14日にはわかるでしょうよ。ただ、言われるほど党員・サポーターで菅圧勝は
ないと思いますよ。

982 ：バカボンパパ（スレ１政局通）：2010/09/04(土) 16:00:11 ID:wO7OwZAW

今日の街頭演説で世論調査でも人気無いのがバレてしまったのは誤算だったろうな。
もう打つ手無いもんな

983 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:00:25 ID:6oE0lwxj

>>979
頼む

984 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:00:44 ID:3z7warer

小沢ｷﾀｰ

985 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:00:50 ID:i0EaXteg

てゆーか参院選敗北したのにその後支持率がさがらなすぎだと感じた

986 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:01:18 ID:B2dDRGb0

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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283583656/

987 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:01:33 ID:U9TqrEiv

>>976
ブッシュとケリーだとブッシュが勝ってしまったが
まあケリー(笑)があまりに(笑)すぎたのもあるが

988 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:01:47 ID:6oE0lwxj

>>986
乙

989 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:03:26 ID:2zpKEDhL

http://live.nicovideo.jp/watch/lv25848987

990 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:03:29 ID:c//C8twE

>>956
新聞の世論調査は民主党党員、サポーターだけを対象とした世論調査ではないから、
これを根拠にどっちが優勢かとか語るのはどうかと思うんだけどな。
ちなみに俺はサポーター票は小沢、菅どっちが優勢かどうかはわからんな。
田舎の小沢派議員のブロックは殆ど小沢優勢なような気がするが。
というのも、俺の地元（北海道の某地方）は小沢派議員でサポーターも小沢支持に回ったから。

991 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:06:43 ID:1qf2l8Zh

結局、小沢支持議員が地元を説得できるかどうかだと思うけど
折れて自主投票→菅へというケースもありえる

992 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:07:05 ID:JMqZVKBn

>>990
その次元の総ポイント数はどれくらい？

993 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:07:35 ID:TQftsVhw

安部ちゃんのところみたいに自民議員が民主党員に影響力を持っている
ところもある。小選挙区当選して民主が比例復活さえしていないところ

994 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:09:02 ID:1qf2l8Zh

4区候補だった戸倉は熱烈な小沢支持者だけど、党員サポには何の影響もないだろうなあ

995 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:09:17 ID:U9TqrEiv

ニコニコ締め出しされた
なんだよ無料だとだめなのか

996 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:09:24 ID:v7UwJBb4

>>854
これ本当？

997 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:09:29 ID:gGQXYrYA

汚沢先生なら奇跡を起こすよ
１０００なら汚沢先生の逆転勝利！

998 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:10:54 ID:zmSi2DBz

>>995
見えてるよ(*^^)v

999 ：965：2010/09/04(土) 16:12:00 ID:m26ImwQb

岸の妻は小沢ファン

1000 ：無党派さん：2010/09/04(土) 16:13:07 ID:zmSi2DBz

１０００なら菅勝利！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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