第46回衆議院総選挙総合スレ 99

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 98
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283048615/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

乙カレー

共同通信社が２７、２８両日実施した９月１日告示の民主党代表選に関する全国緊急電話世論調査で、
代表になってほしい候補者に菅直人首相（党代表）を挙げたのは６９・９％で、１５・６％の小沢一郎前幹事長を大きく上回った。

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。首相続投支持が世論、支持層の大勢であることが鮮明になり、
党所属の国会議員や地方議員、党員・サポーター票の動向に影響を与えそうだ。
　菅内閣の支持率は４８・１％で、７、８両日調査の前回から９・４ポイント増。不支持率は８・６ポイント減の３６・２％で、
７月の参院選後、初めて支持が上回った。代表選の結果、首相が交代した場合、
「衆院解散・総選挙を行うべきだ」とする回答は５６・１％。「行わなくてもよい」は３９・１％だった。

「小沢首相」は世論の解散圧力にさらされることになりそうだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html


新報道２００１

【問3】民主党の代表選挙で、小沢前幹事長が出馬を表明しました。
あなたは次期総理にふさわしいのは誰だと思いますか。
菅　直人 63.0％
小沢一郎 16.6％
（その他・わからない） 20.4％


＜民主党＞岐阜県連の地方議員、菅首相支持で一致　代表選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000014-mai-pol


菅氏支持9人小沢氏支持3人 民主党代表選で県内自治体議員
http://www.shinmai.co.jp/news/20100829/KT100828ATI090009000022.htm

菅地方幹部アンケート圧勝　３割が小沢出馬「問題」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100828/plt1008281337000-n2.htm

菅支持
青森、長野、宮崎、秋田、福島、東京、神奈川、岐阜、静岡、和歌山、島根、岡山

小沢支持
岩手、愛知、熊本、栃木、佐賀

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【政治】民主・仙谷氏の政治資金、長男側へ支出　３２０万円ビル家賃に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283026198/

民主・小沢代表 山岡氏らに２３億円
組織対策費９９％　使途不明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-13/2010011301_03_1.html

　 俺がまた総理になって救ってやるよ！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　 民主党が潰れちゃう・・・
　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　鳩山くん・・・　
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　どうしよう、鳩山くん
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
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【政治】小沢氏が民主党代表だった当時、特定議員に政治資金を配分していたことを問題視…菅氏側の民主党幹部が調査へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283059680/

とりあえず鳩山がウロチョロしすぎということは
もっと厳しい目で指摘されていいと思うね
仕事ができなくて遁走してあとは隠居待ちだったはずが
今さら出しゃばって調整役を気取るなど
声を大にして恥を知れといいたい

世論調査は世論操作であり捏造です (ｷｯﾊﾟﾘ

QILJKhB5
QILJKhB5
QILJKhB5
QILJKhB5

>>8
歴史上の「貴族」にありがちな行動だよね。足利義昭とかさ

なべつねさん「そろそろわしらも戦友といっしょに、散るときがきたかもな」
（電波）

なにかな？
ちるのかな？

アッー！！

http://twitter.com/uesugitakashi
5丁目なう。新宿です。 RT @PharaohDave: ユー、2丁目なう?!

>>8
事態を収拾どころか、余計に混乱させてるしな・・・・・

仙谷と黄門は離党しろ

・菅首相より小沢新首相…サイト調査で圧倒８割　スポニチ
　小沢氏 約80%　(小沢氏出馬良い 約82%)
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/28/01.html

・ライブドア　ネットリサーチ
　小沢一郎 61.8%　菅直人 38.2%
　http://research.news.livedoor.com/r/50300

・YOMIURI ONLINE　選挙 >みんなのYES/NO
　小沢一郎氏が民主党代表選に立候補します。支持しますか、支持しませんか？
　支持する 76%　支持しない 24%
　http://sum.qooker.jp/O/election14/ja/sp1.html?from=yoltop

・ダイヤモンド・オンライン 世論調査
　小沢一郎元幹事長 53.9%　適任者はいない 31.3%
　その他 10.6%　菅直人首相 4.2%
　http://diamond.jp/articles/-/9179/votes

・ロイター　オンライン調査
　菅直人氏 42%　小沢一郎氏 41%　その他 16%
　http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-16979420100827

・twitterアンケート
　菅直人首相 3%　小沢一郎議員 96%　棄権 1%
　http://opinion.infoseek.co.jp/article/989

>>11
完全に近衛の道だな
あの人も在任中、戦争必然のレールを作って逃げ
戦争が終わったらしゃしゃり出て
新憲法作りに取り組もうと張り切った（未遂）

>>13
板違い

菅総理と鳩山前総理が再会談へ　民主代表選めぐり＠ＡＮＮ
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200829020.html

「総理番日記」　菅首相は、民主党代表選挙に闘志を燃やし始めたようです。＠ＦＮＮ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00183453.html

〜1910年

　 ∧中∧
　(　｀八´)
　(　￣||￣)　　　ﾆ∧＿∧　＜ははぁ！宗主国様〜
　｜￣.|￣|　　　<｀∀´ ；>⌒)
　/＿_l ＿ゝ ＝　と　と＿（＿つ


1910年〜1945年
　　　　　　　　　　　　　　　.　＿
　,,'⌒丶､　　　　　,,'⌒丶､.　|●|
　ゝ☆＝=>　　　　ゝ☆＝=>|￣
　(　´∀｀)　　　∩<｀∀´ヽ>∩＜ついにウリ達も一等国民ニダ！
　( ~＝|＝）　　　>　　　　　く　　　大日本帝国万歳！天皇陛下万歳！
　｜ ｜　| 　　　　(　<⌒）ﾉ
　（_＿）＿）　　　　ヽ,_,ﾌ

1945年〜

　　|￣￣|
.＿☆☆☆＿
　（ 　´_ゝ｀）　∧＿∧　＜ウリ達は無理矢理イルボンに
　（　　ω　　)<｀∀´ヽ>　　　併合されたニダよ！
　｜ ｜　|　⊂　　⊂.)　　　　　戦勝国民にしてほしいニダ！
　（＿_）＿） (_＿と＿)
【政治】 「どのような首相談話を希望されるか」「鳩山前首相らの意見も盛り込んだ」 〜日韓併合１００年　“ご用聞き”外交の罪深さ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283021242/

華原朋美さん、タクシーの中で意識朦朧　病院に搬送　睡眠薬を所持
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283073641/

仙谷氏の政治資金、長男側へ支出　３２０万円ビル家賃に
http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY201008280297.html

小沢サイドのリークかも
代表幹事長をずっとやってた小沢が、民主党の全国会議員の暗部を調べてないはずがない
小沢幹事長-平野官房長官で極秘裏に調査してたと思う

鳩山さんは代表選とかに絡まず、チリで地下700mに閉じ込められてる人たちの救出に尽力すべきだ

菅氏３勝４敗、小沢氏無敗＝現職首相の党首選は０３年以来−民主代表選

　民主党代表選は菅直人首相と小沢一郎前幹事長の事実上の一騎打ち。２人の対決は２００６年４月以来２度目となる。
党員・サポーターが参加した代表選は０２年９月以来８年ぶり。菅氏はいずれも敗れているが、現職首相として臨む今回はその雪辱を期す。これまでの代表選は首相が３勝４敗で、小沢氏は無敗。２人を軸に過去を振り返った。
　菅、小沢両氏が対戦した０６年４月の代表選は、「偽メール」事件の対応による前原誠司代表（当時）の引責辞任に伴うもの。
小沢氏は投票前の立会演説会で、イタリアの名画「山猫」のせりふを引用し、「まず何よりもわたし自身が変わる」と強調。党内に驚きを与え、代表に初選出された。
　党員・サポーターが参加した０２年９月は鳩山由紀夫、菅、野田佳彦、横路孝弘の４氏が立候補。鳩山、菅両氏の決選投票となり、鳩山氏が１２ポイント差で勝利した。
しかし、その直後の執行部人事で中野寛成氏を幹事長に起用したことが「論功行賞」と批判され、党支持率は急落。党内の混乱も収まらず、鳩山氏は同年１２月に代表を辞任した。その後任を選ぶ代表選では、菅氏が岡田克也氏を破って代表に返り咲いた。
　菅氏の戦績のうち、３勝は９９年１月に松沢成文氏（現神奈川県知事）、０２年１２月に岡田氏、１０年６月に樽床伸二氏を破ったもの。
４敗は０６年、０２年のほか、現職代表で臨んだ９９年９月に鳩山氏に決選投票で敗北。０５年９月に前原氏に２票差で敗れた。一方、小沢氏は０６年４月に勝利して以降、同年９月に無投票で再選、０８年９月にも無投票で３選し、負けなしだ。
　現職の首相が政党の党首選挙で戦うのは、０３年９月の自民党総裁選以来。このときは小泉純一郎首相（当時）が亀井静香、藤井孝男、高村正彦の各氏を破った。
９９年９月の総裁選でも小渕恵三首相（同）が加藤紘一、山崎拓両氏に勝利。選挙後、小渕氏が加藤氏らに「報復人事」を行ったことはよく知られている。
　現職首相が敗れたのは、７８年の自民党総裁選。
福田赳夫首相（当時）は党員投票による予備選挙で田中派が全面支援した大平正芳氏に次いで２位になり、「天の声にも変な声がある」との名言を残して本選を辞退した。もし菅首相が敗北すれば現職としては３２年ぶりとなる。

◇民主代表選の結果

１９９９年　１月　菅直人　　　　　　１８０票
　　　　　　　　　　松沢成文　　　　　　５１票
　　　　　 　９月　鳩山由紀夫　　　　１５４票
　　　　　　　　　　菅直人　　　　　　１０９票
　　　　　　　　　　横路孝弘　　　　　　５７票
　　　　　　　　　　〔決選投票〕
　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　　　　１８２票
　　　　　　　　　　菅直人　　　　　　１３０票
２０００年　８月　鳩山由紀夫　　　　　無投票
　　０２年　９月　鳩山由紀夫　　　　２９４Ｐ
　　　　　　　　　　菅直人　　　　　　２２１Ｐ
　　　　　　　　　　野田佳彦　　　　　１８２Ｐ
　　　　　　　　　　横路孝弘　　　　　１１９Ｐ
　　　　　　　　　　〔決選投票〕
　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　　　　２５４Ｐ
　　　　　　　　　　菅直人　　　　　　２４２Ｐ
　　　　 　１２月　菅直人　　　　　　１０４票
　　　　　　　　　　岡田克也　　　　　　７９票

　　０４年　５月　岡田克也　　　　　　無投票
　　　　　　 ８月　岡田克也　　　　　　無投票
　　０５年　９月　前原誠司　　　　　　９６票
　　　　　　　　　　菅直人　　　　　　　９４票
　　０６年　４月　小沢一郎　　　　　１１９票
　　　　　　　　　　菅直人　　　　　　　７２票
　　　　　 　９月　小沢一郎　　　　　　無投票
　　０８年　９月　小沢一郎　　　　　　無投票
　　０９年　５月　鳩山由紀夫　　　　１２４票
　　　　　　　　　　岡田克也　　　　　　９５票
　　１０年　６月　菅直人　　　　　　２９１票
　　　　　　　　　　樽床伸二　　　　　１２９票

※敬称略。Ｐはポイント。無投票当選は告示日の日付。１９９８年４月の新民主党結党時の代表就任は含まず（2010/08/29-17:19）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010082900124

>>17
そうか。近衛もこんな感じだったのかな（細川も？）。
本人はすべて良かれと思ってやっているという。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ≡,γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ ≡ｉ　⌒　 ⌒　ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/≡ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　 　 （__人_）　 | 二股　二股
　　　＼　　　 ｀ー'　 　 ≡　　　 ｀ー'　／
　　　 　￣￣＼　＼　　　／　／￣￣
　　　　 　　　　｀７　　　 　 　〈
　　　　　　　　 /　／￣　　　 ）　　　　　
　　　　　　　／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　　
　　　 　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　 　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　 　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
【政治】民主党代表戦への対応をめぐり、菅首相と鳩山氏が今夜にも再会談へ[08/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283054211/

>>19
菅が闘志を燃やすとすべって空回りするんだよな
ちょっと楽しみ

＞29日朝にロシアから帰国した鳩山前総理は午後3時過ぎから鳩山氏を支持するグループの幹部と会合を開
＞いています。鳩山氏は小沢氏支持を表明していますが、グループ内には、党の分裂を避けるために小沢氏
＞の出馬見送りを求める声も出ていて、最終的に鳩山氏が推す小沢氏を支持するか、詰めの協議を行ってい
＞ます。

まだこんなことしてるのか鳩は

ここなり論壇なりで不評な菅は霞ヶ関に籠絡された官で、
ネット（ネトウヨ）に不評な菅はガンス韓。
ようするに評判の悪いファクターが違うんだよな。

　　　　　　　交代な
　　　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　　　　　　 _.,,,,,.....,,,,,_ 　　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　　　　／::iﾍ:::::::::::::ﾞヽ
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　　/:::::ノ ヽ:::::::::::::::::ヽ;
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　　　/:::::::|　 　´´""'‐...;;;i ;
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　 　　　|:::::::|　　 　 。　　 |;ﾉ;
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　　　　|:::::::|::::─　 　 ─ |; 　
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　　,ヘ;;|::: ,(○） 　(○）|;
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　　　ヽ,,,,::::::::::ｰ'._ ﾞｉ'ｰ　|;
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　　 　　　　ヾ|::::::::（__人_）　|; 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　/⌒⌒⌒ヽヽ::::　:l;;;;;;l　.,ｉ;
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／＼（⊃ヽ ヽ ヽ ヽ/::　 `ｰ' .く
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／|::::::::::＼　　　　:::::::::: 　　　　　＼
【民主】　党首選で「無敗の名将」がいるらしい。その名は小沢一郎　【英雄伝説】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283072014/

>>30
菅に最後通牒を突きつければかっこいいけど、
まあ、ありえんでしょうねｗ

>>30
馬鹿なのか、わざとなのか、本当に天然なのかどっちなんだろうな。

>>9　統計学すら知らないＢ層か




「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【世論調査の具体的技術的な論点】

シリーズ研究会「世論調査」
�@峰久和哲 朝日新聞編集委員
　世論調査の役割
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C松本正生 埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417

風見鳩、代表選キーマン大混乱主役に

　民主党代表選（９月１日告示、１４日投開票）をめぐり、鳩山由紀夫前首相（６３）の“迷走”に戸惑いが広がっている。仲介役を自任していたが、菅直人首相（６３）から突然、小沢一郎前幹事長（６８）支持に変節。
小沢氏だけでなく、自身の側近の処遇を含めた挙党態勢を菅氏が拒否したためにキレた、との見方まで出ている。鳩山グループ内も小沢氏支持の一枚岩ではない。２９日、ロシアから帰国する鳩山氏は、自分がまいたタネの処理に追われそうだ。

　「現時点では菅首相支持」と言い続け、２５日に菅氏、２６日に小沢氏と会談後に一転、小沢氏支持を宣言したままロシアに旅立った鳩山氏。
現職総理の菅氏、約１５０人と党内最大グループを率いる小沢氏が直接対決し、党内対立が激化する事態を回避する仲介役、キーマンと言われるようになった。
しかし、そのキーマンが菅氏から小沢氏に軸足を移し、党内は大混乱。仲介が不調に終わったことで小沢氏は出馬表明し、告示前から激戦となっている。

　鳩山氏が態度を変えた理由について、菅氏との会談で「脱小沢」を撤回し、小沢氏を含めた挙党態勢を築くプランを受け入れられなかったためといわれる。
ただ、関係者によると「菅氏が再選された場合を想定し、自身に近い議員の登用を打診したが色よい返事がなかったらしい」と、代表選の本筋に関係ない憶測まで出ているという。
「菅氏が小沢氏を名誉職に棚上げしようとし、鳩山氏が激怒した」との見方も浮上。いずれも鳩山氏の変節に党内が戸惑う様子を示すもので、渡部恒三元衆院副議長は「鳩山君には困った。おじいさん（鳩山一郎元首相）が泣いている」と嘆いてみせた。

　鳩山氏はロシア出発前、約５０人いるグループ内を小沢氏支持でまとめるよう指示したが、小沢氏に批判的な議員もおり、一枚岩にはほど遠い状態だ。結論は鳩山氏の帰国後に先送りされる大誤算で、鳩山氏にはグループ内の調整という役目まで発生した。

　さらに２９日の帰国直後、菅氏との再会談がセットされる方向になった。菅氏は、小沢氏支持を表明した鳩山氏を追いかけてロシアまで数回電話したとされる。
この会談で菅氏が何らかの妥協案を示すとの見方も浮上。鳩山氏は２７日、滞在先のモスクワで「私を総理に導いていただいた恩に関し、恩返しをすべきと思っている」と再度小沢氏支持を表明したが、小沢氏サイドは「また変わるのでは」と警戒を強めている。

　首相辞任後、次期衆院選不出馬に言及したが、後援会の要請を理由にいったん撤回。自分に関する決断でも揺れる鳩山氏が仲介役となった代表選も、対決の行方が不透明なものになり始めている。【中山知子】

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100829-671636.html

>>22
小沢サイドから朝日にリークするかね？？
一番執拗に小沢を付け狙っている、公平公正さのかけらもない糞新聞なのに
星編集員なんて、いつもオザワガーばっかりでほんとうんざりする

鳩山おもしろすぎｗｗｗｗ

>>27
粘り腰が全く無いかわりに
ダメージや罪悪感も薄いのだろう。

陶芸家にでもなってくれれば・・

みんな鳩山を優しく見すぎてないか？
菅が会いたいって言った。。。
大人の世界だったら、こういう時の話って、やっぱり金でしょ？
貸した金、返せって迫られたんじゃないか？前回の会談で。
その返答が、今日ってことじゃないの？

>>22 あえてこのタイミングで出したのは朝日は仙谷を切りたいんだよ。
で、菅を助けようと。

菅が仙谷を切りやすいようアシストしてる

　ｱｲｺﾞｰ！ｳﾘは謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞｧｱｱ！
　　日帝支配のせいで半島の人口が２倍に増えて２４歳だった平均寿命が３０年以上伸ばされて
　　　　　　人口の３０％を占めてた奴隷が解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
　　　　　　　　家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
　　　度量衡が統一されて８つあった言語が統合されて標準朝鮮語がつくられて
　　　　　　　　　朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持ち込まれて
　　　　　　　　　　５２００校以上の小学校がつくられて師範学校や高等学校が合わせて１０００以上つくられて
　　　　　　　　　　　　２３９万人が就学して識字率が４％から６１％に上がって
　　　　　　　　　　　　　大学が造られて病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて
　　　　　　　　　　　　上下水道が整備されて泥水啜って下水垂れ流しの生活が出来なくなって
　　　　　　　日本人はずっと徴兵されてて戦場で大量に死ねたのに
　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮人は終戦間近の一年しか徴兵されず内地の勤労動員だけで済まされていて
　　　　　　　　　　　　　志願兵の朝鮮人が戦死したら日本人と同じく英霊として祀られてしまって 　　　
　　　　　　　　　　　３８００キロ鉄道が引かれて港が造られて電気が引かれて
　　　　　　　　　　　　　　　会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
　　　　　　　　　　　二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
　　　　　　　　　　　　　　　　禿げ山に６億本の樹木が植林されて
　　　　　　　　　　　　　　ため池がつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
　　　　　　　　　　　　　　　川や橋が整備されて耕作地を２倍にされて
　　　　　　　　　　　　　近代的な農業を教えられたせいで１反辺りの収穫量が３倍になってしまって
　　　　　　　糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったﾆﾀﾞｧ！


　　　　　　 　　　゜。∧＿∧。゜
　　　　　　　　　〃,<;∩Д´>　　アイゴーアイゴーアイゴー
朝鮮・韓国、日本に「植民地統治の謝罪・賠償」を要求
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283070863/

これでまたぽっぽが態度を変えたら、平野や松野が右往左往するな

>>40
十数年前のあの総理と一緒ですか。
あの頃は、リアル近衛を知っている人がまだ生きていたでしょうけど。

民主岐阜県連の地方議、首相支持で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000014-mai-pol


民主岐阜県連の地方議、首相支持で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000014-mai-pol


民主岐阜県連の地方議、首相支持で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000014-mai-pol


民主岐阜県連の地方議、首相支持で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000014-mai-pol


民主岐阜県連の地方議、首相支持で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000014-mai-pol

鳩「あなた（小沢）を支持します」

　　↓

ロシアへ出発

　　↓

鳩G「何で小沢さんなのか、説明して」

　　↓

鳩「ボクを総理大臣に導いてくれたから」

　　↓

鳩G「えっそんな理由か」

　　↓

鳩「やべっ変なこと言っちまった・・・」

　　↓

ロシアから帰国
　
　　↓

鳩G幹部から吊るし上げ

>>41
それ、マジでありえる。
ムーミン排除もそれだったしな。

菅信者の希望的観測が痛々しいw

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　そろそろ冷めたでしょうか。
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　（　（　（
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　 　 )　 )　)
　　　＼　　　　｀つ　 ＝3　　　 ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　/　　　　　　　ヽ　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　ﾌｰﾌｰ 　　　|　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|　.ﾎﾄﾎﾞﾘ　|
　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|

>>45
小沢が担いだ細川か？

いずれにしろ、３１日の両陣営の政権公約を見てみないとね
菅は無能無策で日本経済が沈没する、官僚主導だって事はもう明白だけど
小沢はこの機会に、あらゆる場所で本人の口から広く政策を訴えて行くべき

小沢は嫌われている原因として、
・外見がイマイチ（サラリーマン男性にはまずまずでも、女性に特に嫌われている）
・テレビ等で本人がきちんと説明していない（説明が足りない）

ネット調査とか見ても固い個人人気はあるんだから、ある程度タレント的な人気も必要

鳩山が切れるのは人事とかじゃなく金だからな。
ムーミンにもブチ切れだったしなあ。

とにかく鳩山はもう動かないほうがよかろう
鳩本人は小沢支持でいけばいいので、動かずしゃべらないほうがいい
余計に混乱する

>>35
世論調査が今まで何か役にたったことあるか？
少なくとも今の政局には関係ない

なんか前スレで山岡氏の評判が悪かったようだが、
今日見た番組では別に普通だと思ったが。

そんな小沢支持を失望させるような発言もなかったし。
10時からのサンデーフロントラインだったかな。

>>52 小沢総理になったら愛犬と一緒にぶら下がりインタビュー受けるといいと思う

>>45
新官僚グループや貴族の友達連中も
年下メンで１００歳近くだな。存命なら。

>>56
どうせ単発荒らしの雪花菜甘党だから。
もうホントうざいわ。

>>48
逆に鳩山が、なぜ、小沢を信頼してるか？って事を考えてみると。
小沢は、黒に近いグレーにせよ、表に出せなくて必要な金は、
自分で調達してくる。
鳩山も小沢は基本的に信用してないが、その部分では納得してる。

連行した側の証言

　これは、藤本議員の発言「（慰安婦問題は）戦後、吉田某という人物の詐話から始まった
騒動・・・・・」のなかにある、吉田清治という人が書いた「私の戦争犯罪・朝鮮人強制連行」
（三一書房　昭和５８年）より、斉州島での「慰安婦強制連行」という記事がもっとも有名です。
　この本では、斉州島での「慰安婦狩り」を次のように書いています。少し長くなりますが、
その一部を引用します。
　　　　　　（中略）
　この吉田証言は、平成４年の秦郁彦教授の現地調査によって信憑性のないことが決定づけ
られていますが、これより前の平成元年８月１４日の現地紙「斉州新聞」は次のような記事を
掲載しています。
　「（吉田の）本に記述されている城山浦の貝ボタン工場で、１５〜１６人を強制徴用したり、
法環里などあちこちの村で行われたとされる慰安婦狩りの話を裏付け証言する人はほとんど
いない。
　島民たちは、デタラメだと一蹴しており、この記録に対する一層の疑問を投げかけている。
城山里の住民のチョン・オクタンさん（８５歳）は『そんなことはなかった。２５０世帯しかいない
村で、１５人も徴用していったら大問題だが（略）当時そんなことはなかった』と断言した。」
　我々は、当時の状況を冷静に見つめ直す必要があります。当時の朝鮮における日本人の
割合は、大正末期で約１．０％にすぎませんでした。昭和６年ごろでも２．５％です。つまり、
当時の日本人は圧倒的多数の朝鮮人に囲まれて生活していたのです。
　そのうえ、警察署長、判事、検事、朝鮮総督府の局長、部長、課長クラスにも多くの朝鮮人が
いて、道知事や府知事、軍の将校にも少なからぬ朝鮮人がいました。
　こうした状況の中で、「慰安婦狩り」などできるはずがないことは誰にでも理解できることです。
http://kiyo5071.exblog.jp/m2006-06-01/

【長野】「天皇に従順な民族に変えるための究極のジェノサイドだった」…日韓併合100年に合わせ、2カ所で講演会が開催★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283069381/

山岡の顔を見ると、ナニワ金融道で先物取引に引っかかって人生破滅した教頭先生を思い出す
別に他意はない

>>47
そんな感じだなｗ

缶は何のネタでぽっぽ脅すのかな、帳簿、あるいは外国からのメッセージか

>>60
金の切れ目が縁の切れ目じゃない関係だからうまくいくのでしょうね。
その点菅は後ろめたい部分がありそう。

>>57
「小沢先生の御愛犬にご出演遊ばすわけにはいかない」

と鎖につながれた山岡下士官が毎日出演。

「最後に会った奴のいうことをきく男」が本当かどうかわかる時がきたわけだよな。

>>67
投票直前に誰に会うのかが重要

>>64
ふつうに帳簿だな　しかしそれをやったら菅は人として終るｗ

>>67
最後に会ったのは小沢さんでもう確定でしょう。
小沢さんがまた鳩山さんと会えばいいんですから。

>>56
えええ？スゴかったぞ、まるで躁病。80兆の埋蔵金とかなんとかｗ

>>52
「小沢が主張する政策は全部×」
という属人論法だけは避けて・・・ダメか。

鳩山は小沢支持で腹くくってる今でも一蓮托生だと
只党内融和出来るならそれに越した事ない思ってるのは事実
菅がどーゆー譲歩案用意してるのか？だ

枝野・仙谷更迭なら小沢に出馬辞退させてもいいが鳩山
だが菅はKYだから鳩山幹事長で菅支持に回る思ってるかも

【総理】孤立懸念の高齢世帯へ支援を強化　介護保険改革の新規立法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283074796/

>>65

私が（ロシア）旅行してる間に、ちゃんと用意しといてくださいね。

菅の支持してた市民団体も色々あるだろう。
趣味としてやってる人、仕事としてやってる人、
お酒さえ飲ませてくれたら、とか。

バカボンパパはもう休んだ方がいい。マジで。
来月までもたんぞ。

山岡という時点で、視聴者が話をまともに聞く確率が低くなってしまうのは残念ながら事実だ
小沢陣営はこの辺を考えなければならない
意外な人を出さないと

>>66
そして
天才！志村どうぶつ園に出演すると

>>67
でも鳩山と小沢の同盟は民由合併以来揺らいだことないんだよね
なぜか
>>60のように金のことなのかな？

>>16

私が調べたのそのままコピペするのは関心しないな〜
こういうのは、推移も重要なんだよね。

・ライブドア　ネットリサーチ
　小沢一郎 63.2% (← 61.8%)　菅直人 36.8% (← 38.2%)

・ダイヤモンド・オンライン 世論調査
　小沢一郎元幹事長 61.6% (← 53.9%)　適任者はいない 26.1% (← 31.3%)
　その他 8.8% (← 10.6%)　菅直人首相 3.4% (← 4.2%)
　http://diamond.jp/articles/-/9179/votes

・ロイター　オンライン調査
　菅直人氏 42% (← 42%)　小沢一郎氏 42% (← 41%)　その他 16% (← 16%)
　※ 小沢氏僅差で逆転

スポニチアンケートのソースわからず。
YOMIURI ONLINE と twitterアンケートは打ち止め。

twitterアンケートの菅直人首相 4%になっているが、合計すると101%となる程度の微増と思われる。

とりあえず赤字債路線やインフレ誘導の効能を
土建屋や業界利権となるべくリンクさせずに
ガイダンスできるようなイケメンが小沢周辺には必要

>>52
＞小沢は嫌われている原因

剛腕と言われてることは一般人も知ってる人が多いが、
「それで小沢の政策って何がすごいの？」
という感じだと思う。

一般人は漠然とした官僚批判や漠然とした対米独立論になら賛成する人は多いだろうが、
「で、小沢の政策でどうなるの？」
という点が見えてこないのが大きいと思う。

そういう意味で小沢が出す政策は重要だと思われ。

>>74
また老人に手厚くするのか
日本終わってるな

つうか自分が代表になった時、応援してくれた方を支持するっつう当然の行動じゃないか。
戦った相手の方を支援するなんて、鳩山Gの一部が本気で言ってるなら神経疑うわ。
何とか代表選を回避したいってのならともかく。

>>57
真面目に、これから毎朝犬を連れた散歩に、一社ずつ同行させてインタ受けるといい

【訃報】「忍ぶ川」作家・三浦哲郎、死去　享年７９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283075627/

小沢は文鳥も飼ってるよね。
手乗り文鳥と遊びながら、インタビューを受けると良いよ

ＮＨＫ「ニュース７」

官売り出しの洗脳放送始まったｗ

官の”やってますやってますパフォーマンス”の放送ぶりが醜いですｗ

また　寺田出して来たｗ　
そして官応援・小沢批判の発言をさせたｗ

ＮＨＫは　
仙谷の今朝の朝日新聞の犯罪については全く報道しないのか？ｗ

>>79
＞でも鳩山と小沢の同盟は民由合併以来揺らいだことないんだよね

でも去年は小沢は幹事長にはしてもらえたが、
政策の協議決定の場からは外された。

そもそも鳩山政権の失敗は小沢を政策の協議決定の場から外したことだと思うが。

>>80
ごめん勝手に使わせてもらったｗ
推移が大事ですね、はい

>.85 一挙にイメージアップすると思うんだよねえ。

>>59
俺、世論スレで「お前は甘党に違いない！」とかなんとか。

小沢信者、ビョーキだろw

74 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 19:01:15 ID:lQ/wfMAi





【総理】孤立懸念の高齢世帯へ支援を強化　介護保険改革の新規立法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283074796/

↑

はい、官のパフォマンスｗ

それを大々的に宣伝しまくる　小沢ネガキャンストーカー
単発ＩＤ　の　「雪花菜甘党」キチガイ婆ｗ

小沢　代表代行　兼　副総理
鳩山　幹事長
江田　官房長官
山岡　国対委員長
松本　政調　兼　国戦相
三井　財務委員長
海江田　大畠　樽床入閣

このあたりなら手打ちあるかも

>>83
お前もいつか老人になる

金かえせと君が言ったから
８月２９日は返済期限日　

詠み人　直人

>>83
小沢内閣においては、
業界や票田への利益誘導への怒りを軽減するために
老人、百姓、田舎へのばらまきを強化するよ。

ただ分からないのが公務員利権だな。
真面目に取り組めば財源の宝箱だが、
人勧で実質リンクするから地方労組が怒る。
でもここに着手するのも有権者との約束だったね。
さてどうするやら。

>>79
鳩山は、基本的に金が要らないんだよね。
理由は保守だから。
田舎にせよ、都会にせよ、地方の保守の親玉って、
大地主とかで、お金を出す事はあっても、もらうヤツは少ない。

逆に革新の人は、いつも金がないから。
菅の活動を支えたのは、鳩山の金だろ？
前原ですら、スポンサーが居るけど、菅のスポンサーって聞いた事がない。

息子を２回も選挙に出すってだけで、どれだけの金が必要だった事か。

>>90

コピペしてくれたから、調べ直そうと思ったからいいよｗ

野中も鳩山は金に五月蠅いとか言ってたから菅は借財があるのだろう。
借財あるくせに鳩山の頼みを足蹴にしたからブチ切れ。

鳩山の考えは「党内最大Gの小沢G外すなんて異常だ」
だが菅は「鳩山にポストやれば小鳩同盟壊せる」思ってる
多分菅は「俺って策士w」思ってるだろなw

幹事長と財務委員長のポストを頂いて小沢系が党のカネを握り、
官房長官ポストを頂いて機密費のカネも握りたいだと？

そんなおいしいとこだけ小沢系が取る挙党体制などいらぬわ。

>>95
そしてその時にお金は残っていない

>>94
鳩山→外務
官房長官→海江田
だろう

92 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 19:06:45 ID:VbMXcS+F
>>59
俺、世論スレで「お前は甘党に違いない！」とかなんとか。

小沢信者、ビョーキだろw


↑

おまえ　まさにここでも単発じゃあないかｗ

単発飛来で小沢ネガキャン書いてるのは　全部「甘党」でいいんだよｗ

どうせ同じ官信者に変りはねえんだからｗ

>>83
政策も、そしてそれを訴えていく姿勢も大事だよね
ただ「興味ある人はＨＰや雑誌等を見てね」、と言っても一般人はテレビしか見ない
謙虚にテレビで1つずつわかり易く伝えて行けば、多くの人もわかってくれるもんだ

>>103
あ、それが心配なのかw
日本は潰れん
安心しろ

週刊誌【週刊現代】9月11日号(今週号)
⇒今号も、民主党への怒りを爆発させながら組んだ特集：民主代表選「大どんでん返し」
▼9.14最終血戦を完全予想−小沢一郎ＶＳ菅直人、勝つのはどっちだ
▼小沢一郎「総理」の可能性大
▼怯える菅直人、政治とカンと人望「ゼロ」
▼「悪魔の選択」−独裁者か解党か
▼それにつけても鳩山由紀夫。松野頼久・前内閣官房副長官が説明 (評者：鈴木哲夫)
▼菅直人の参謀・仙谷由人が掴んだ小沢一郎の「急所」
▼民主党・高嶋良充「菅さんは大将の器じゃないし・・・」
▼党内抗争の間に、日本経済狙い撃ちで頓死
⇒怒りの徹底追及：＜政争に明け暮れる民主党議員たちよ、就活に四苦八苦している大学生たちを直視せよ！＞ 「就職が決まらない」大学生だらけ−これで暴動が起きないほうがおかしい
⇒ニュースワイド： 明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼小沢一郎が気にする日弁連会長と仙谷由人の関係
▼あと８ヶ月。本命不在の「都知事選」−東国原英夫・宮崎県知事は出るの？
http://online.wgen.jp/

>>102
今回の抗争は両陣営すべてそこに集約されるな
自民党的というか、とにかく人事とカネの権限を握って
嫌いな奴を干して友達や仲間を遇しよう、それだけ。

大臣枠なんて握ってもあまり美味しいこと無いもんな。

いくら老人が金持ってても
いつかは死ぬ
金はあの世には持って行けない

週刊誌【週刊ポスト】9月10日号(今週号)
⇒政局大特集：嫌われ者総理・小沢一郎の「死に場所」−民意なき首相選び謀略の全内幕
⇒政界地獄耳スクープ：資金難の自民党、＜脱会＞続出の公明党がそろって「解散はやめてくれ！」の野党の本音
⇒"気骨のジャーナリスト"上杉隆が放つスクープ連載：官房機密費問題／ 大炎上！小沢官邸ＶＳ記者クラブ「最後の大決戦」
⇒怒りの大特集：＜大マスコミよ、不況を煽る報道は即刻やめろ！＞円高バンザイ！今こそ世界を買い占めろ−あえて世に問う大暴論
⇒ワイド特集：この人たちの乱高下相場(抜粋)
▼とも倒れでまさかの中日優勝だけは勘弁してほしい−中日優勝で政界再編のジンクス
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／ハマコーさんは政界の闇、全部話すって司法取引を持ちかけてくれっつーの！
http://www.weeklypost.com/

週刊誌【AERA】9月6日号(今週号)
⇒政局大特集：小沢一郎の生き残り論
▼自民党と大連立の悪夢−ナベツネと画策
▼告発大スクープ：消えた「３７億円キャッシュ」−小沢執行部で動いた政党交付金の行方
⇒野党で「最後の産み時」−野田聖子議員、４９歳で妊娠
⇒連載対談：小林麻耶のクワクワ対談／みんなの党・渡辺喜美「私たちは「小沢フリー」わからない人は要らない」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100906.jpg

>>92
さいきん見た病気の小沢信者さんです↓

「小沢一郎氏の夢を見た」

＞夢の中の小沢氏は、アンチ小沢氏勢力が作り出しているイメージとは全く違い、とても純粋で志の高い人だった。
＞これから新しいことを始めるような雰囲気だった。
＞それが、参院選の準備なのか、または、新しい党を結成する準備なのかわからない。

http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-2105.html

岡田使えないなぁ・・・

>>107
ネトウヨが喧伝する世代間闘争なんかの話がしたいんじゃないんだ
ただし世代間格差というものが厳然と存在する限り、政治による是正は必要だろう？

ポストは既に戴冠が前提だ（苦笑

レス番間違えた
>>82
政策も、そしてそれを訴えていく姿勢も大事だよね
ただ「興味ある人はＨＰや雑誌等を見てね」、と言っても一般人はテレビしか見ない
謙虚にテレビで1つずつわかり易く伝えて行けば、多くの人もわかってくれるもんだ

>>109
小宮山みたいな「みんな平等に」なんて金の使い方も問題だよなぁ

今ごろ気づいたのですか。

http://twitter.com/h_hirano

疑問に思うことがある。サンプロは政治的に中止になったのではないか。この番組はキャスターの田原氏は別として
他のスタッフは小沢氏の政治とカネを客観的に公平に扱っていた。しかし、小宮氏の態度はひどい。はじめから、
反小沢で食い下がる。なぜ、公平にやれないのか。この番組は偏向している。

>>117
つまり金持ち、大企業には将来ががあるから優遇すべきで、貧乏人や零細は切った方が良いということだなｗ

>>118
小沢支持者だけど、小宮さんはどっちかと言うと好きなんだけどなあ
まあ人それぞれなんだろうけど

テリー伊東とか星編集員とかに比べたらもう全然マシ

>>118
みのの番組しかり、出なければいいのに
なぜか出る

うおー
初めて知った
レアアースの希土類から来たのか
日立キドカラー
俺の子供の頃のテレビw

サンプロは良くも悪くも影響力はあったけど小宮じゃ糞のカスだろ

久米−小宮のＮステ時代は、フルタテに比べたら全然いい番組だった
フルタテや星なんて、初めからもう小沢＝悪でオザワガーばっかり

>>122
なにキドってるんだよw

今日の鳩菅会談は菅からの要請でしょ？
いまごろ小沢の立候補辞退が可能だって思ってるのかね？
消費税でもやっちまう人だったが　ここまで政局観がないってのは
どうしようもないね

>>117
分析データなり、人材自体の魅力に基づいた
傾斜配分ならそれなりにありだね。
すべて判断と責任は決定権者が追うことになるが。
悪平等というのは決定権者は楽だわね。

>>114
>>110

>>118
テレ朝はＶでは公平、キャスターがどっちか寄りが伝統だったのになぁ

>>120

テリーはかつては、小沢マンセーだったよな？
いつ頃から反小沢になったんだろうか？

>>125
窓爺はご存知かもしれんがw
豆知識が増えたのでついw

>>117
それ、本当なんかね？

枝野と小宮山は「公平に」金を分配すると言ってたけど、「平等に」とは言ってない。
枝野が「公平に」といったらそれは、「平等に」じゃなくて、「基準に従って戦略的に」という意味で使ってる。

実際、２人区の２人目には金が「見殺しにされた」と不満が出るような状況で、共倒れも起きなかった。
何らかの形で傾斜的に配分されていたとは推測できる。

>>130
世の中の空気を見て

>>130
日テレの方針

しっかし

　　自分の責任で参院選大敗

　　それでも代表選出馬

　　相手スキャンダル探しの焦土作戦

相手がここまで酷いと小沢が正義の味方に見えてくるw

いまさら小沢出馬辞退なんてことになったら
それこそ密室談合政治じゃないか

>>136
いや。辞退するのは負ける方だから

>>135
それを指摘しないのもマスコミの罪。

>>128
「世代会計」をご存じないか

>相手スキャンダル探しの焦土作戦

これは許されんだろう
仙谷は代表選後は追放だな

>>140
急に焼き鳥マークが付いたな

それ何の印？

この10年ぐらいのマスコミの論調や誘導について、国民も苦々しく思ってる人は多いと思うよ。

ただ小沢の政策が、そのマスコミへの不満を代弁やマスコミ論調を論破できるものであるかどうかが問題。

これまでもマスコミ批判はたくさんあったはずだが、
いくらマスコミに不信があっても「財源論を破れない」「表現規制などのなんでも規制社会に対抗できない」
では結局マスコミの論調に勝てないと思うんだが。

>>135
ここまで来たら、菅奉行ズの血祭りが見たいわ

>>141
何回もログアウトするが取れんかった

誰か教えてくれw

>>118
そもそも中立が成立しうると思っているという自分の勘違いから反省しないと

組織対策費の話題が出る
　　　　　　↓
「第二のメール事件だ」「仲間内でなんてことを」
　　　　　　↓
仙谷の事務所費の問題が出る
　　　　　　↓
「仙谷辞めるべきだな」
　　　　　　↓
事務所費のほうは大した問題でないと分かる
　　　　　　↓
「焦土作戦とか酷い」


分かりやすくてイイよね！

>>139
それは年金制度の欠陥であり
老人のせいではない
今の日本を苦労して作ったのは老人達だから
下の世代は大平のよを甘受してるとも云える

>>146
そんなに清和会と奉行が批判されるのが許せないのかネトウヨ君よ?

>>147
まあそうなのよね

戦後の焼け跡の中から日本を一流国にしたのは今の老人であって
ガキどもではない

相撲協会直轄の部屋創設　角界改革へ独立委検討
http://www.asahi.com/sports/update/0829/TKY201008280314.html

>>148
清和会はどうでもいいよ。

>>141
２ちゃん管理に串IPとして登録されてるIPからの書き込み

>>152
どうしようもない？

清和はともかく、
ネオリベと小沢が結ぶ可能性はある。
創価学会ほど高くないけどね。
結構忘れられがちだが、元々ニューリベの人。

>>144
プロキシ経由の印

「世論調査はウソだ」と叫んで回るのは世論操作と同等。不味い点があれば個別に論理的に指摘すればよい。
　RT @tamai1961 RT @uesugitakashi: 日本の世論調査は世論操作。恣意的な設問、統計学無視、第３者専門
会社なし。 RT @kokushimahoroba
約7時間前 webから

http://twitter.com/sugawarataku

>>154
国民の生活が大事の小沢がネオリベには戻らんだろう
小泉の失敗で勉強しとる

>>152
さっきは死ね死ね言って済まなかったな

しかしなんでワシの命令に従わないんだ？w

>>145
中立とか言ってる奴、永遠の中２病だろ

>>111
小沢の組織対策費スキャンダルは
明日の朝日新聞の一面トップと社会面トップを飾りそうですなあ。
民主党本部から流れた帳簿コピーの写真入りで。
夕刊から他紙も追っかけるだろう。
小沢出馬会見を前にグッドタイミング。
朝日も憎いネ。
小沢叩きの批判を避けるために仙谷の些細なネタを前座に使うとは。
テレビも新聞も仙谷ネタを追っかけるものなし。
なにしろ税金が含まれている可能性の強い37億円とたかが300万円とは比べ物にならない。

うわー、これは辛いわ。

http://twitter.com/NakamuraTetsuji

後援会会合にて。「金権政治家を支持するのであれば中村議員も今後のことを覚悟して
もらわないと」という言葉まで頂いた。法務大臣政務官としては個別事件に言及できない
のが辛いところ。 #ozawa

しかし「中立なんて存在しない」と開き直って偏向するのも中二病

>>146
仙谷のケースはかなり深刻だよ。

法外な対価をもらった息子が国税に修正申告して
税金払っても、その原資が政治資金という公金である以上
親子間で公金つまんだ事実は動かない。
１００万円もらって、３０万円税金払っても、
残りの７０万円は全額原資が公金なんだから、仙谷には政治責任が生じる。

小沢氏のように自分のカネがぐるっと回って
帳簿がずれてただけの形式犯じゃない。
公金つまんだ実質犯だから、政治的に逃げようがない。

もちろん、修正に応じず、正当な対価だと突っ張ることもできるが
税務当局に課税決定されれば同じ。
裁判に持ち込んでも万に一つも勝ち目はないから
皆泣く泣く修正申告に応じてる。
まあ、野田が財務大臣なら、国税も動きにくいが
どちらにしろ国会で追及されるだろう。
菅が続投でも、仙谷を早めに切らなきゃ、内閣総辞職に追い込まれる。
もちろん小沢氏が総理なら、国税は遠慮なく動くから
修正申告に迫られ、仙谷の政治生命は終わる。

>>157
どのへんを転換してどのへんを小沢自由党路線でやるのかも注目点。


「国家公務員人件費２割カット」これも公約だったな。
国民との約束の中で、まさか含まれなかったとは言わせないぞ。
そして、地方役人とはリンクしない、官公労がいるし、
と安心してふんぞりかえってる連中が多いが、
ラス１１０、１２０という自治体が続出するようなら
これはもう大恥だね。それだけ貰えるような程度の
仕事をしているのかどうか、という議論になる。
それはそれで面白い展開かもしれんが。

>>156
RTの人は俺ではないから
同じこと言ってるがw

事故レス
>>161
と同時に、我が国には肉屋に自ら出頭して解体してくださいとお願いする豚が、
いかに多いかと、むしろ希望が持てますよｗ

>>161
強烈な言葉だな

>>161
安心しろ中年君
今後三年間選挙はない

韓国人や在日韓国人が教えない自国の歴史。

【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで
紀元前108年〜220年：漢（植民地）
221年〜245年：魏（植民地）
108年〜313年：晋（植民地）
314年〜676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年〜900年：渤海（属国）
1126年〜1234年：金（属国）
1259年〜1356年：モンゴル（属国）
1392年〜1637年：明（属国）
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要

1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生

1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺

1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ17年しかたっていない
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
【社会】韓国と日本の市民団体で構成する「強制併合100年共同行動韓日実行委員会」が集会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283078037/

>>167
これ、ほとんど全国すべての選挙区でこういうことが言われてるのか。

>>156
テレビ視聴率の捏造がバレたら大問題になる。
以前、日テレその他がやらかして連日の報道になった。

世論調査も同じだよ。
万が一、やらかしたら新聞社と通信社の死活問題。

獅子の会とか言うコテは学生かニート、
もしくは公務員。民間での社会経験なしだろ。

まあ世論調査というものにすべてを詰め込んでひとつの結論に導こうとしているマスコミのスタンスは
甚だ疑問だが、その数字が完全な間違いかと言われれば、そうではないんだろう

結局、マスコミが主体性がなくなって、定期的に世論調査しとかないと

「俺らの主張って世の中からズレてね？」

と落ち着かないのが原因なんだろうけど

>>170
マスゴミの洗脳力はなお健在ですなあ・・・・・

>>163
事務所の荷物や電話対応の契約が「月１０万円」なら、頻度にもよるけどそれは「法外」じゃなくて「格安」。

世論調査に変な設問、恣意的な設問、誘導的な設問、学術的にはやっちゃいけないとされる設問が
多々含まれるのは事実だけども、それは捏造とは違う。

週末に地元に帰ればこういう展開になるのは当たり前だろ。
小沢が出馬会見で政策的に期待がもてるところをよほど見せ付けられないと
固めたと思ってた新人議員が崩れていくだろうな。

>>174
だから、それを国税に証明しないと無理だよ。
朝日の記事読んでないだろ？ｗ
日大の岩井もコメントで呆れてただろよ。

自由貿易協定（ＦＴＡ）を本格的に利用し始めたアジア各国に対し、
締結する段階で出遅れた日本――。日本貿易振興機構（ジェトロ）が
このほどまとめた２０１０年版の世界貿易投資報告では、ＦＴＡ時代に
取り残される日本に警鐘を鳴らしている。

報告は今年、アジアが本格的なＦＴＡ運用の時代に入ると指摘した。東南アジア
諸国連合（ＡＳＥＡＮ）内の自由貿易地域（ＡＦＴＡ）では、最初にＡＳＥＡＮに
加盟したタイなど６カ国間でほぼすべての品目の関税が無税となり、この６カ国と
中国、韓国間でも約９割の品目で関税が無税になっているためだ。

効果は表れている。タイ、マレーシアから輸出する際にＦＴＡを利用した割合
（再輸出の多いシンガポールを除く）をみると、０５年の２４．６％から０９年には
３３．２％まで拡大。報告は「経済の一体化が進んでいる」としている。

世界の主要国・地域が、ＦＴＡを結んだ国・地域と行う貿易の割合（ＦＴＡカバー率、
０９年）を調査したところ、チリやメキシコが高かった。カバー率が高いほどＦＴＡを
利用した貿易が活発であることを示すが、日本は１６．５％と低い。韓国も１４．４％
と低いが、すでに署名した米国や仮調印した欧州連合（ＥＵ）とのＦＴＡがスタート
すると、一気に３５．６％に高まるという。

ジェトロ国際経済研究課の東野大課長は「ＦＴＡでの出遅れで日本企業の価格競争力が
不利になり、日本の輸出にマイナスの影響を与える可能性がある。海外市場の活力を
取り込むにはＦＴＡの締結を急ぐ必要がある」という。

◎ソース
http://www.asahi.com/business/update/0829/TKY201008290190.html


農家に日本は潰されたな

>>177
岩井は反小沢。
西松立件も正当化していた。

仙谷の件は別に目くじら立てるような話じゃなかろう
もっとすごい話はないのか

>>168
バーカ。
民主党のアンチ小沢が内閣不信任案に賛成する可能性も考えておけ。
年内解散は十分あり得る。

昨日も萩原や福田のような、元から小沢小坊主の後援会すら自重の声が出てきてた
普通なら当然の反応。小沢が金曜日に会見をしなかったのもこういう反応を計ってるんだろ

>>169
そんなに朝鮮が好きなら朝鮮人になれ
スレ違いだ

>>171
残念
全てハズれですw

>>179
だから、その岩井が、仙谷サイドの言い訳に
呆れてたというか怒ってた。

>>175
架空の母体をバックに圧力団体になってるだけだな
今のやり方は
その通りやって支持が得られないから始末に悪い

タダでやったら寄付行為だから、安値でも金を取る、と

これからハゲタカの原産地が
欧米から中国にシフトしていくが
そうすると今度は保守陣営が吠えだし
左翼がだんまりになるのかな。

>>184
ああ、そうなのか。
すまそ。

とにかくありとあらゆる問題を「世論調査」という装置に詰め込んでしまうのは問題

岩井が仙谷にダメだししたとなりゃこりゃあぶないわ。
マジで仙谷が暴走しかねないな。

>>161
>「金権政治家を支持するのであれば中村議員も今後のことを覚悟してもらわないと」

政治に関心もってる層ですらこれか
有権者は角栄の頃からちっとも進歩しとらんのな

>>184
・・・？

ひょっとして「反小沢だから、親仙谷に違いない」とか言いいたいの？

あの人は悪人です、悪い事やってます、証拠はないけど悪党なんです。

それはともかく、あの人を支持しますか？

って世論調査をやってるからなぁ

>>172
間違いかどうかはあんまり関係ない。
調査が単なる誘導の道具でしかないのでは、とか、そもそも本当に公正な調査なのか、
とかなど、調査そのものに対する根本的な部分を疑われ始めてる。これが一部ではなく
全体に広がったとき、マスコミは本当の意味で終了する。

岩井もまあ、政治がクリーンになりすぎたら困るっちゃ困る
コメント業がなくなってしまう

>>192
それはオレが言ってたの。
反小沢だから仙谷庇うとばっかり思ってたわ。
岩井が批判したとすると仙谷マジでやばいわ。

これはサランラップがすごかったよな

普通に、仙谷に領収書出せ、息子を国会に呼べって言えば詰む話だよ。
もちろん国税が動けば終わり。
解散は出来んから内閣総辞職だろ。

>>181
よっぽど奉行に離党して欲しいんだろうけど奉行は基本的に群れなきゃ減らず口も叩けないヘタレ軍団だから10人くらいしか付いて来ない状況じゃ離党しないよ。
野田豚の所なんて野田豚に愛想を尽かした奴らが松本、樽床、馬淵の元へ行ってる。

最大規模のネット調査であるニコニコが正しい世論でいいよｗ

>>193

本当ならそこに抗議しないといけませんね。

>>187

これからは中立派(無党派層)が主流となると思われるｗ

>>200
世論調査の体をなしてないだろ
簡易アンケートだろ

岩井の役割って、政治スタンスとかではなく、政治資金関係のニュースに対して
苦言を呈するのが仕事だろう

「これは問題ない」とコメントすると、それは岩井自身が自らの存在を否定することになる

>>196
・・・・

>>147
そこは全面的に賛成。

>>178
貿易を促進している奴にFTAの推進率が低いことを嘆かれてもどうしようもないだろ。

ここ数年、世論調査の精度は格段に上がった。ほとんど当たる。
だから自民党や民主党の幹事長室は各世論調査とにらめっこ状態w

昭和の自民党密室政治と違って、有権者の考え方が伝わるようになったことは日本の進歩ですよ。
小沢は昭和自民密室の人間だから、世論調査の意味が全く分からない。

「ばらまいたのになぜ票にならない？」

日本人の知性も多少は向上した、単なるバラマキに騙されるかw
進歩しないんだよね。高野孟が相変わらずの小沢にシラケてて笑った。　

>>191
ついったの写真見ると、確かに族上がりみたいな顔してるんですよね。
TV出演に二の足を踏むのも無理はないか・・・・・

そういや昨年の総選挙前にマスコミ発の「FTAはけしからん」キャンペーンがあったなｗ

世論調査がどうであれ
政局にはなんの役にもたたん
世論などあっという間にひっくり返る

>>208
消費税増税は世論調査では過半数に支持されてたんじゃなかったのか？

農家とガチンコしてるマスコミと言えば日経しか思い浮ばない。

日経は山下一仁がよく登場するが、所得補償を利益補償と勘違いしていた。

金持ちと都会モンの「民意」などクソ喰らえだな

>>211
政局音痴の奉行は大いに役に立つと思ってそうだ。

小沢抜きの民主＋清和ＶＳ清和抜きの自民＋小沢
今後の政局によっては、こんな対立構図になる可能性もありそう
このほうが、わかりやすくなっていいけど…

>>208
RDDだから簡単にできるようになっただけ。
精度は以前より落ちた。
参院選外れただろう。

鳩山と菅って、会談中？

>>206
なんか日本はおかしい
そのうちネットに悪影響を受けた若者が公務員や老人に不満を持ち暴動を起こしそう

和子夫人に占って欲しいけど、
通常の選挙とはかなり違うから難しいかな？

>>209

つ　ミラー

参議院で野党が問責を出して審議ボイコットした場合、野党出身の委員長は議事を開催しないの？
それだと国民から野党が批判されるのでは。

>>222
私は、田原俊彦に似てると言われてましたよ。
若い頃はｗ

サヨナラ勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

やっと連敗トンネルを抜けた……

>>225
駆動さんは今年で引退ですかね？
引退試合やるのなら所沢まで行こうかなｗ

菅、鳩山両氏の会談開始

菅首相と鳩山前首相の民主党代表選に関する会談が２９日午後８時すぎ
首相公邸で始まった。 2010/08/29 20:03 【共同通信】

>>224
そんなにおでこが広いの？

仙谷の話は、金額の話じゃないんだよ。
親子で公金をつまんだという事実が問題。
それで岩井が怒ってる。

鳩山が、母親から１２億もらってても、修正申告で済むのは
１２億の中に１円も公金や企業からの黒いカネが混じってないことと
秘書が受け取って本人がノータッチであることが大きい。
小沢氏のケースも自分のタンス預金が原資で立て替えただけなんだから
どこまで言っても帳簿のズレの形式犯。

親子で公金を流して私腹を肥やしてる
実質犯の仙谷は次元が違う犯罪なんだよ。

【政治】民主党・仙谷由人官房長官、長男に政治資金320万円支出について「問題ない」と反論
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283078506/

>>227
鳩山の暗黒面が発動するのか、それとも予想外にブレまくるのかｗ

>>226
3回に2回ぐらいは抑えてるから、来年もやるんじゃないかなぁ……

>>223
野党ボイコットの前提がおかしい
共産党は別だが
この経済状況でボイコットした政党は次の選挙はない

>>228
いや、いま広いのは腹回りですｗ
毎日飲んでるせいかどうかはわかりませんが。

西武サヨナラ勝ち。
最下位チーム相手に連敗続けてたらダメだな。
後は広島が巨人に3タテ食らわしてくれねえかな。
巨人はマエケン不在で楽々3タテ出来るとなめくさってたらしいが。

120 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 19:24:06 ID:sZrGfaup
>>118
小沢支持者だけど、小宮さんはどっちかと言うと好きなんだけどなあ
まあ人それぞれなんだろうけど
テリー伊東とか星編集員とかに比べたらもう全然マシ

↑

おめえどういう基準してるんだ？ｗ

「好き」とか「嫌いとか」という価値観で　政治を語るんじゃねえよ。
政治は　国民にとって「良い政治をしてくれるか」、「悪い政治をしてくれる」かであって、
そいつに対する「好き嫌い」じゃねえんだよ。

自分が大嫌いな政治家だって、
国民に対して「良い政治」をしてくれりゃあ　それは＝「良い政治家」なんだよ。

テリーとか星とかは
比べるまでもなく　論外の奴なんだよｗ

>>229
「法外な対価」が問題じゃなかったの？

>>232
そう？
防御率10点台ですよ。

>>147
老人といっても70代以上限定だぞ。６０代は違うから

>>220
腐った教育を施したからな。

3科目受験に、入れば卒業出来るヌルイ大学システムを作った。
それのしわよせが若者自身に跳ね返ってる。

真面目にやってる若者はいるんだから、怠惰を人のせいにするな？という反論には
こうこたえよう。

マクロの力に、ミクロは太刀打ちできない。

>>238
そりゃ、リリーフなのに打たれるときは打たれて失点するから。
1回投球して1失点なら防御率は9.00よ？

仙谷「金額が少ないから問題ない（ｷﾘｯ」

今夜、その世論調査は大手紙全部がしてるんだろうか？

>>229
要は政治団体の事務所という形式を作って
実質は息子の司法書士事務所の事務所費を政治資金で払ってやってたってことだからな

>>243
下請けか外注だろ。
年間契約にすれば、格安で紙面が作れるからなｗ

世論調査の結果が捏造かといわれれば、それは違うと思う
ただし、設問の組み方でコントロールすることは可能で
こんな設問ねえだろってのも、しょっちゅうあるけど
そこら辺のリテラシーがなさすぎるのが問題、特に政治家

>>241
工藤は左投手なのに左打者に打ち込まれる変テコな投手だからな。

両陣営とも鳩山のことは信頼も信用もしてないんだろうな。
神様もえらい人間に金持たせたもんだ。

>>215
都市部にコンプレックスあるのか？大爆笑

日本の平均所得は地方より都市部が遥かに下。
派遣と契約とバイトで成り立ってんだぜ？東京　あと死ぬほど残業する正社員な。
東京の勝ち組なんて上場企業と公務員、つまり超々少数派なんですよw

>>247
グラマンも対左の方が数字が悪い左腕

>>246
答えが、「知っていた」と「今知った」しか選べないアンケートもあったしなｗ

>>237
「法外」というのは「正当」じゃないということ。
つまり、小鳩のような億単位でも、公金や黒いカネが混じってなければ
大して問題じゃない。
仙谷親子がつまんだカネがたとえ総計数百万でも
正当じゃなく「法外な対価」なら、小鳩よりはるかに悪質な犯罪になる。

>>233

リーマンショックをはさむ 2007 〜 2009 の野党ですね。

>>208
サンプル抽出による調査という性質上、殆ど当たるというここと自体がそもそも
ありえんのだよ。どんなに方式をこねくり回しても、対象にしたサンプルが
偏ってれば、必ず精度は落ちる。精度を上げるには抽出サンプルの数を増やす
意外に方法はない。そして本当の意味での正しい調査の結果というのは選挙という
全ての対象を使った調査しかありえない。で、それは非常に限られた時のみ。
それまでに何度調査をやっても選挙の直前までに辻褄があえば、どんな数字をだしても
調査組織に信用があれば実質的にバレないんだな。
でも、信用がなければ単なる誘導行為としかみなされない。だからあんまりいい加減な
ことを続けてれば最後はバレるし、その時は…。

>>241
うおー
勝ったぞー！
サヨナラ
涙でそう

大メディアの世論調査など
どうせ最初から結論ありきで仕掛けてるんだから
いっその事社員同士でやってればいいんだよ

そういえば９月４日（土）にうちのｾﾝｾｲの国政報告会（かなり以前から予定
されていた）があるから、何かあったらレスします。
今回はおとなく聞いているだけにしないと・・・

>>251

それは、ハッピーサイエンス

>>236
政治に疎い人は
単純に好き嫌いでも選ぶよ？
その人たちの数は想像以上に多い
決して無視していいことではない
世の中の人が議員選挙板に常駐するほど
詳しいわけでもないって事を知るべき

160 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 19:48:32 ID:QBCIlNpy
小沢の組織対策費スキャンダルは 明日の朝日新聞の一面トップと社会面トップを飾りそうですなあ。
民主党本部から流れた帳簿コピーの写真入りで。
夕刊から他紙も追っかけるだろう。 小沢出馬会見を前にグッドタイミング。 朝日も憎いネ。
小沢叩きの批判を避けるために仙谷の些細なネタを前座に使うとは。
テレビも新聞も仙谷ネタを追っかけるものなし。
なにしろ税金が含まれている可能性の強い37億円とたかが300万円とは比べ物にならない。

181 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 19:59:49 ID:QBCIlNpy
バーカ。 民主党のアンチ小沢が内閣不信任案に賛成する可能性も考えておけ。 年内解散は十分あり得る。


↑

この　ID:QBCIlNpy　は一応晒しとこうｗ

このままの調子でレス続けるようなら　即食いつきだｗ

このままずっと追尾だな、こいつをｗ

より正しい民意を示すには
完全比例か人口割に基づいた選挙区設置
このいずれかしかない。自民寄り、利権寄りに歪むのは
田舎１人区と２人区分け合いの効能に決まっている。

>>257

菅は、側近の言うこと聞かないで暴走するのがダメなやつなんだよ。

>>220
日本じゃなくても嫌がられますよ？公務員、あと溜め込む年寄りね

ついに

ニホンガー

かよｗｗｗ　

あ、
遅かったかw

>>248 神様もえらい人間に金持たせたもんだ。

タイヤメーカーのご令嬢かと。

>>250
何時の時代も左打者に弱い左投手はいたようだが工藤はそれが顕著。
若い頃南海の門田やカズ山本に工藤は打ちやすいと言われてたし。

>>243
共同はもうした。時事は面接だから緊急をいれられない。

朝日と読売は、来週定期があるから今週スルーの可能性あり。やるかもしれんけど。
日経と毎日は、今週が定期調査。

NHKとANNとJNNも来週が定期調査。こっちは今週はやらないと思う。
NNNは先週やったばかりだから微妙。
FNNは・・・前回が7/17調査だから、そろそろやらんといけんのだろうけど。

日経と毎日が確実に、朝日と読売が半々、ってとこかな。

カネ持ってるからエライ人間なるちゅうとこもあるよな。

>>267
まあ、どんな調査でも、結果は似たりよったりになるんだからｗ

160 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 19:48:32 ID:QBCIlNpy
小沢の組織対策費スキャンダルは 明日の朝日新聞の一面トップと社会面トップを飾りそうですなあ。
民主党本部から流れた帳簿コピーの写真入りで。 夕刊から他紙も追っかけるだろう。
小沢出馬会見を前にグッドタイミング。 朝日も憎いネ。
小沢叩きの批判を避けるために仙谷の些細なネタを前座に使うとは。
テレビも新聞も仙谷ネタを追っかけるものなし。
なにしろ税金が含まれている可能性の強い37億円とたかが300万円とは比べ物にならない。
181 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 19:59:49 ID:QBCIlNpy
バーカ。 民主党のアンチ小沢が内閣不信任案に賛成する可能性も考えておけ。 年内解散は十分あり得る。

↑

あ、書き忘れた

ID:QBCIlNpy　のレス見てごらん、
「sage」　で書いてないで　「上げ」　で書いてるだろ？ｗ

小沢のネガキャン書きに来る奴は　
一人の例外もなく　スレ「上げ」で書いてるからｗ

>>266
板違い雑談か。うぜ。

>>233
でも今の自民だったら、それでもボイコットやりかねないよ
何が何でも解散に追い込みたいのだから…

>>246
それと世論調査の大きな問題点は、
答える側の真剣度や知識やその争点の現実感がさっぱりわからないことだと思う。

例えば、「消費税増税に賛成か？反対か？」「小沢を支持するか？しないか？」
となった時に答えた時点でどれだけ消費税増税の現実味や問題点を感じてるか？

なんか小沢は悪そうと感じてるが、政策自体発表されていない段階で
どれだけの知識や現実感や真剣度をもって答えられるのか？
という疑問もある。

それに支持不支持の動機や積極的な意思表示か消極的かもわからんし。

板違いもいいとこだが、
上から投げおろすタイプで
縦カーブが組み立ての基本だから
左でもすくい上げやプルヒッターの強打者なら
タイミングがあえばスコーンといける。

>>257
荒井が小沢支持になったら国研分裂は避けられない。
仲間の櫻井は小沢支持になりそう。

　官房長官 選挙回避の可能性も

仙谷官房長官は２９日午後、鳩山前総理大臣と会談しました。このあと、仙谷長官
は、東京都内で記者団に対し、「深刻な事態にならないように私も努力したいと思
っている。今の内閣にしてもほとんどが鳩山内閣の方々だし、しかるべくその場所
場所で一生懸命やっている。『挙党一致』のイメージが、それぞれで違うのかなと
思うので、それは突き合わせをやれば、解決できる問題だと思っている」と述べま
した。そのうえで、仙谷官房長官は、記者団が「代表選挙を回避できる可能性はあ
るか」と質問したのに対し、「私は十二分にあるだろうと思っている」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100829/k10013641191000.html

>>269
内閣支持率は45%前後、追い込み型の日経なら50%越えもあるかも。
不支持がどう動くかは、多分各紙でバラバラ。
民主党支持率はやや上げか上げ、自民支持率は横ばいか微妙に上げ、みんなの党下落。

菅支持75%くらい、小沢支持15%くらい、ってとこですかね。

このスレには
国家官僚の統制と人件費削減には大賛成でも
地方の役人や教員はほっといてくれと言わんばかりの
よく分からない気質があるのは確かだが
国民の大多数にとってはどっちもお役人だぞ。

>>275
菅の側近は随分と我慢強いみたいだから大丈夫じゃね？ｗ

海江田官房長官、山岡幹事長、松木財務委員長なら手打ちかな。

小鳩支持で菅総理しかないな

凌雲・花斎が前原擁立で民主分解、、岡田・仙谷は死刑

>>239
団塊の世代も給与や退職金の面はよかった
年金額もまだいい方

>>259
Opinion is ultimately determined by the feelings, and not by the intellect.

別に疎い人に限ったことではないと思う

>>276
これは管が降りるということ？
それとも第二次鳩山首班？

>>276

菅と会う前に会ってたか。
鳩山が巧く仲介したって、顔立てて終わりかね・・・

>>280
それで手打ちにするべきだった。
相手が条件を出してきて、ゼロ回答ならこじれるのが当たり前。

>>267
・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
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. 　 　 '´　　｀'´　　 ｀'.´　 　 ｀ヽ|, -‐-､|／　　　｀'´　 　 ｀'. 　｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 ヽ
菅派ｖｓ小沢派で党内全面戦争　それを止めるべく鳩山が動いた！　その結果↓　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283080452/

もし、対決回避で小沢幹事長なら、
今度こそ政策の協議決定に参加できる幹事長にしてもらべきだろうな。

>>215
地方イラネ

戦後の高度成長は、戦前、1ドル＝１円〜２円、だったのが、
３６０円という超円安だったということも大きい。
戦後の成長時も、実はみんないい加減だった。

>>276
仙谷　保身にはしるかなｗ

>>290
地方民disるなや糞

冬コミにも在日米軍が来るかも。

＜キャラホビ＞在日米軍が初出展　萌えキャラとコラボ「理解の一助に」とアピール
8月29日9時1分配信 まんたんウェブ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000004-mantan-ent

アニメやゲームのキャラクター関連商品とおもちゃを集めた展示会「キャラホビ2010」（実行委員会主催）が28日、幕張メッセ（千葉市美浜区）で開幕。
「機動戦士ガンダム」や「けいおん！！」などの人気作のフィギュアなどに交じって、在日米陸軍が初出展し、萌（も）えキャラとコラボして、来場者にアピールしていた。
「キャラホビ」は、90年代から開催されている自主模型制作即売会から発展し、04年から開かれている。7回目の今年は41社が出展。
会場では、フィギュアメーカーやプロ造型師が作る完成度の高いガレージキットやフィギュアの展示・販売や、マニアが自慢の作品を展示即売するキャラホビマーケット、コスプレコンテストなどが開かれ、6万5000人の来場を見込んでいる。
今年は30周年を迎えたガンダムのプラモデル「ガンプラ」の記念コーナーも登場。また、プラモデルの制作時に残る「ランナー」を利用した全長2.9メートルの巨大ガンダム像がお目見えし、注目を集めていた。
在日米軍は、軍隊スラングなどを萌え系のキャラがしゃべる英語学習マンガ「ぴくせる☆まりたん」と、陸上自衛隊と共同出展。軍用車両を展示し、パンフレットやCD-ROMを配布し、自衛隊は訓練体験や制服の試着などを提供した。
在日米陸軍司令部広報室では「在日米軍が日本の人々にミステリアスな存在にならないよう、理解してもらえる一助になれば」と話していた。
ほかに、人気アニメ「けいおん！！」や音楽制作ソフトから生まれたキャラクター「初音ミク」関連商品の出展が目立った。さらに「おとめ妖怪ざくろ」や「薄桜鬼　碧血録」など10月放送予定のアニメのイベントも開かれ、人気声優を目当てに多くのファンが詰めかけた。
イベントは29日午後5時15分まで。声優の川澄綾子さんや能登麻美子さんが出演する「クイーンズブレイド＆百花繚乱」（午後2時半）やアニメ「蒼穹のファフナー」のステージイベント（午後3時半）などさまざまなイベントが予定されている。
入場料1500円で、小学生以下は無料。（毎日新聞デジタル）

>>290
そうしたら永遠に参議院は取れないよ。

>>273
そんなもん『実際の選挙』の方がひでーじゃんｗ

「学会の友達に頼まれた」

「小泉ジュニアかっこいい」

世論調査の方が考えてから答えてるぞｗ

>>282
夫婦教師の年金やらでもらう総額がすごい。
月50万円越えが当たり前。

そんで海外旅行しまくり。

>>291
終戦直後のインフレを忘れないで。

しかし、どんな手打ちが可能なんだ　
やや中立系の幹事長か、そんな奴がいるのか？

>>291
おいおい、戦前は円未満の単位（銭、厘）もあるぞ。

小沢幹事長なら、小沢の完全勝利だろ。
総理より幹事長やりたいんだから。
菅が飲むはずない。

>>253
リーマンショック後より
今の状況は悪いとみるが

>>289
だったら「横領」すんなよ、得意技

212 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:07:56 ID:QVIxFHYc
消費税増税は世論調査では過半数に支持されてたんじゃなかったのか？

↑

支持されてるかどうかわからねえ　ってとこが
今のところ正解だよｗ

あなたは消費税増税に賛成ですか反対ですか？　の質問に対して

１）すぐ上げるのに賛成
２）徹底的に無駄の削減に努力して、それでも必要なら消費税増税に賛成
３）今すぐは反対だが、将来的な消費税増税には賛成。

日本の糞メディアは、
２）の「徹底的に無駄の削減に努力して、それでも必要なら」という部分を無視して、
３）の「今すぐは反対」の部分も無視して

１）＋２）＋３）＝　で　「皆賛成」　として　数字を作ってるんだよｗ


そんな事常識だろうよｗ

仙谷「いいのかい。勝っても負けても焦土にしちまうぜ、この党をﾌﾌﾌ」
鳩山「ああ、やめてくれ。うちで金出してつくった政党を…」

毎日新聞世論調査：「首相にふさわしい」　菅氏が７８％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100830k0000m010053000c.html

菅内閣の支持率は、７月２４、２５日の前回調査から７ポイント増の４８％、不支持率は５ポイント減の３５％となった。
６月の政権発足時（６６％）以降の下落傾向に歯止めがかかり、上昇に転じた。「菅氏が代表に再選されて続けた方がいい」は７２％に上り、
「交代した方がいい」の２５％を引き離している。

>>301
そうだけどここまできたら落し処はそれしかないねえ。

更には調査対象は全て調査組織としか接点が無い。
お互いに何処にいれたかなど、全体像は調査組織の発表からしか結果を知り得ない。
ランダム検索というのも、本当にランダムなのか？
確かアメリカで、過去に電子投票システムの不具合から問題が起きたことがあったと
思うが、ランダム検索にはそういった問題はないのか？　そもそも検索用の情報は
どうやって準備した？
疑いだしたらきりがない、別に調査方式を問題にするわけではない。
すべて日頃の行いがものをいう信用の問題。

選挙しろよ、選挙
もういいかげんオリジナルミンスと小沢一味との決着をつけちまえよ
なあなあでグダグダの政権運営なんて見たかねえぞ

>>301
小沢幹事長を飲んだ瞬間に支持率20%突入、野党総スカンで連立協議はおろか法案協議すら
夢のまた夢状態に、行き詰って総辞職、ってとこまで確定だからどうしょうもない。

>>276
仙谷はまた元のポジションに戻ろうとしてるか

まあ、小沢氏に要職をって言ってる以上、
副総理か幹事長かだろうけど。
小沢代表代行兼選対委員長もありうるな。
その場合は幹事長は細野か。

>>301
＞小沢幹事長なら、小沢の完全勝利だろ。

政策の協議決定に関与でき、大臣として入閣する幹事長でないと
完全勝利にはならないんでは？

マスコミは選挙させたくないみたいだな。

しかし小沢が降りられるかな？小沢は良くても周りの人間がどう思うか

>>306
きたあああああああああああ

さらに一新会、崖っぷちﾜﾛﾀ

最後までヘタれるなよ仙谷

神宮球場です。
http://uproda.2ch-library.com/286096J54/lib286096.jpg

不支持率が下がるようなこと、菅やったかなあ

副総理兼幹事長だな。
それなら小沢も降りられるだろ。

香川知事選　新人の浜田恵造氏当確＠NHK

>>263
日本の世代間論争は
日本人の我慢強い性質上
爆発したらより最悪の事態を招きかねん

香川知事選、元財務官僚・浜田氏の初当選確実
読売新聞　2010年8月29日20時24分
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20100829-OYT1T00535.htm

香川県知事選は２９日投開票され、新人で元財務官僚の浜田恵造氏（５８）（無所属）が、いずれも新人で前県議の
渡辺智子（５６）（同）、共産党県委員長の松原昭夫（５４）（共産）の両氏をおさえ、初当選を確実にした。

３期務めた真鍋武紀知事（７０）が引退を表明し、１２年ぶりに新人同士の争いとなった。

浜田氏は政党の推薦こそ受けなかったものの、県議会の自民、社民系、民主、公明の主要４会派や連合香川など
から支援を受け、事実上の与野党相乗りで選挙戦を進めた。

菅：セロンガーＶＳ小沢：ゾウゼイガー

>>304
消費増税は今のところ総論賛成の各論反対。無駄省きが先決

出てけ自称良識人間>>318

官がどうしても権力が欲しくて
小沢が自ら政治改革をするというなら
小沢首相で官幹事長でいいじゃないか（笑）

仙谷はここで成仏すべきだな
戻れないとこまでやってしまった

>>149
窓は例外だと認めるけど

日本を一流国にしたのは１９６０-１９８０年に４０-６０歳だった
大正世代か、せいぜい一桁前半ではなかろうか？

１９８０-２０１０年に４０-６０歳だった
一桁後半から、団塊は「失われた２０年」の連帯責任者ではあると思われ

窓も採用してポンポン切るのは経営者の自由って考えで
松下幸之助や出光のような経営家族主義の経営者ではないからな

>>302

リーマンショックは世界中連携して対策打ってあれでしたので、
単純比較は無理でしたか。

しかし国難に際してあの頃のねじれ戦術はひどかった。

>>306
>>277民主党政党支持率外したか。ちと残念。

>>322
それが勃発した時、若い方はどうやって攻撃する。

>>330
｢法の外｣と書いて｢法外｣な。

>>272
解散はありえん
他の野党は連立ありきで動いてる
予算案危機はない

香川知事に浜田恵造氏が当選確実　民主・自民など支援　2010年8月29日20時15分
http://www.asahi.com/politics/update/0829/OSK201008290041.html
　香川県知事選は２９日投開票され、元東京税関長の浜田恵造氏（５８）が、元県議の渡辺智子氏（５６）
と共産党公認で同党県委員長の松原昭夫氏（５４）を破り初当選を確実にした。３期目の真鍋武紀知事の
引退表明を受け１２年ぶりの新顔同士の争いとなったが、浜田氏が民主、自民、公明、社民の各党地方組
織や連合の支援を受け、幅広い支持を集めた。

小沢幹事長を飲めばいいのに
菅先輩は・・・

仙谷は小沢が立候補しないと思ってたから、ビビってるんだろうなぁ…

>>336
手打にしないと負けた場合、熊谷状態になることは必定。

話し合いはじまってるけど、長くなりそうだな。

>>298
そのインフレを考慮しても３６０円もの円安設定は不当ｗだった。

>>319
やってないよ。
菅に対する支持は、菅自身が得たものではなく、全て外部から与えられたものだし。
そして、容易くえたものは容易く失うということを認識しているか怪しい。たぶんしてない。

>>337
鳩山の代表就任のときの岡田と同じように、菅を重職に起用すればいい。
これで分裂はない。
だが仙石、テメーは駄目だ。

大河ドラマでは薩長同盟かw

菅の支持率なんて国政選挙で投票しないからなあ
小沢以下だろ

>>306
25%って意外と高いじゃないか。かえって小沢陣営の自信になるぞ。

で、会談は今やってる最中なのか？

>>328
世代間格差の話で必ず出てくる「団塊絶対悪論≒俗流団塊論」だが、
判断範囲が極めて狭い下っ端クラスなら、団塊はかなり優秀だったと思うぞ

管理職や経営者レベルになると（ry
でも、それはどの世代でも同じだしね。

まあしょうがない。

首相　菅
副総理　兼　幹事長　小沢
副総理　兼　外相　　鳩山
官房長官　松本
国対　　　山岡
政調　　　海江田

これで手打ちでもいいよ　　　

毎日新聞世論調査
首相にふさわしいのは、菅７８％ 小沢１７％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/m20100830k0000m010053000c.html

>>342

現実は、西郷vs高杉になっているけどねｗ

金曜日代表選やってたら
小沢氏が勝ってたと、報道２００１の記者は言ってたな。
この週末の世論調査と地元の声でどれだけ落ちこぼれるかだな。

ただ、鳩山と菅の会談が決裂して、鳩山の腹が決まれば
小沢氏が勝つだろう。

邦夫じゃなくて、由紀夫が龍馬かｗ

手打ちなんぞ絶対させるな
仙谷と黄門だけは何があっても許すなよ

小沢幹事長なら菅が負けたも同然、それは絶対にないが中立系の大物というのは
誰がいるのだろう

新聞社・テレビ局が　

自分達が記事を書いたり放送したりして
いくらでも世論を自分達の思うままに　右に左に　誘導出来る新聞やテレビ局が
自ら　「世論誘導」という名の「世論調査」

これを一般的には　「マッチポンプ」　と言う。　「自作自演」　とも言う。　「選手が審判を兼ねている」とも言える。


こんな非常識をメディア自身がやってるのは　世界広しといえども先進国でも　
この日本だけ、日本のメディアだけ。
米国では　こんなインチキなことはやらない。

「世論調査」を　ワシントン・ポストやＮＹタイムズがやるなどという事はしない。絶対ない。
そんな事自らすれば　それはメディアの自殺行為になるからだ。

米国では　「世論調査」は　そういう調査を専門にやってる　
「ギャラップ」という　調査専門会社がやっているのだ。

この１点だけとっても
いかに日本のメディアというものが　歪んだ報道媒体かこれだけでも容易にわかるだろｗ

>>349
菅は自分の優位を生かせない男。問題ナッシング。

>>350

漏れは２日前からそう思っていたよｗ

>>347
あー、こっちか。でも、予想の範囲内だろう。

>>297
昔の年金額は青天井で40〜50万が当たり前
しかし改定でどんな高級官僚も28万で頭打ちに
それでは生活できんと勝手な言い訳で特殊法人をせっせと作った
ふざけた話だ

>>331
伍子疋伝を読んだことがあるだろうか？
平王の墓を暴いて、死体が粉になるまで鞭打った

老人が強いうちはじっと我慢するけど、老人が弱体化したら
老人と子孫は袋叩きだろ？

どんなに相続税を逃れてもインフレで飛ばすだろうし
財産持って海外逃避なら、海外に逃げたナチ戦犯と同様に
追っ手を差し向けるんだろうな

老人の寿命は無限ではない。
団塊＆一桁は「民族全体を壊滅させて、私腹を肥やす」
のはやめるべきだろうな

と・・奥田の第二日本人論を聞いていて思った

菅、鳩山両氏の会談終了

菅直人首相と鳩山由紀夫前首相の会談が午後８時半すぎ終了した。
2010/08/29 20:46 【共同通信】

まだまだ。次は読売か朝日。日経も来るよ(笑)

各社15-20％で談合できてんだろう。

>>359
さて、どうでしょう。

毎日新聞世論調査

【どちらが首相にふさわしいか】
菅　　 ７８％
小沢　１７％

【2009年マニフェスト（政権公約）の扱い】
柔軟に修正すべき　　７０％
きちんと実行すべき　 ２７％

【菅内閣の支持率】
支持　　 ４８％
不支持　３５％

【小沢氏の影響力が強まることについて】
好ましい　　　　１４％
好ましくない　　８３％ 　！！！！！！！！

これがあるから、人事で妥協して
小沢の影響を強めたら支持を一気に失う。
菅は戦うしかない。

もう鳩山となんて二度と会うな。

菅のは嵩上げ支持率だから
選挙日に近づくにつれて数字を摺り合わせてくるだろう

最終的に小沢支持率４０近くまで上がるんじゃない？

>>351
仙石枝野辞任は前提だろ。
肛門は無視。
手打ちなら、明日にでも人事は動く。

３０分で会談終わったんだ。
これは決裂かな？

香川知事選

民主党推薦

浜田氏

当選！！！
　

>>359
30分たらずか。
こりゃ物別れだな。

281 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:29:13 ID:GRB/RlyO
小鳩支持で菅総理しかないな

↑

はい　一発飛来屋ｗ

しかも　スレ「上げ」　てるしｗ　

わかりやすい奴だ

菅が残れる最後の手段は
小沢代表兼副総理　しかないんでないの？
仙谷と枝野は辞任と

>>367
相乗りだがなー

どうせ菅が世論調査盾にポッポに拒否したんだろう。
手打ちも何もあったもんじゃなさそうだな。

小沢に出馬を辞めさせるとすれば、鳩山が管支持に回ることだが・・・

>>328
解雇できなければ採用できないだろ

日本の正社員は世界的に見て甘やかされすぎ

そろそろテレビでテロップが出そうだな。
決裂で鳩山が小沢支持ならいいが。

くだらねえ陰謀論いってる暇があったら
鳩山の第一声を予想しろや。

下駄を履かせて20％なのが小沢支持率
民主党を壊滅させる最後のお仕事の始まり

産経も朝日も読売も毎日も、みんな小沢がダメと言っているんだ。
これほど、小沢が総理になったほうがいいという証明はないな。

>>376
ぽっぽっぽー

鳩山はまた親指を突き上げるんじゃないだろうな

速報
菅鳩山会談終了。結論でず。鳩山グループは自主投票の可能性も。

なんてならなければいいが。

>>376
鳩ぽっぽー

296 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:31:42 ID:Y7DpCPZo
>>273
そんなもん『実際の選挙』の方がひでーじゃんｗ

「学会の友達に頼まれた」

「小泉ジュニアかっこいい」

世論調査の方が考えてから答えてるぞｗ

↑

答えるほうは答えたって

それを回収してまとめる新聞社・テレビ局側が　その数字を「編集」するんだよｗ

そこまで　おまえは頭が回らないのか？ｗ

でーでーぽっぽー

>>331
もうその兆候はでてる
社会保証負担を拒否という形で

>>374

これ面白かったです。

解雇自由化は日本経済復活のための一丁目一番地 - 藤沢数希
アゴラ 2010年08月26日02:02
http://agora-web.jp/archives/1081433.html

oogle に保存されている http://www.sogotosho.daimokuroku.com/?index=kokou&date=20090522 のキャッシュです
コラム　2009/05/22　　　第10回　サラリーマンは気楽な稼業、だなんてだれが信じる

　こう見えてもサラリーマンをやっていた時期が少しある。大学卒業後の２年数か月、会社員として働くとはどういうことなのか、
その実相を知りたくもあり、学校を終えれば就職という流れにそう抵抗することもなく、ダークスーツに身をかため、スカッと横分
けとまではいかなかったが、毎日東海道線に揺られて通勤する生活を送っていた。そしてサラリーマンという種族の生態を身近で見ることになる。
　〜サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだぁ、という高度成長期のアンセム、植木等の歌った有名な歌詞（作詞はのちの東
京都知事青島幸男）は依然として会社社会に漂っているような気配はあった。なにしろタイムレコーダーをガチャンと押せば、
なんとかカッコがつくのだという。もちろん、そんな気楽さとは無縁の勤勉な働き蜂が中核には存在したのだが、ひとりやふたり、
お気楽にテキトーに生きていようと、高い経済成長率が達成され続けた時代、終身雇用制度の中で、ロクに仕事しない社員
もちゃんと昇給を受けながら生きてゆくことを可能にするだけのある種の余裕が日本にはあったし、世の中全体にまだまだこの国
が伸張していくはずだという思いも共有されていたように思う。

　就職した銀座の商社にはガチャンと押せばよいタイムレコーダーではなく、毎朝サインする出勤簿が備えられていた。ぼくはと言えば、
全社員出社の終わった９時過ぎに各階の出勤簿を集めて回る人事課の女子社員にダッシュして９時４分頃サインする常習犯で
あったから、仕事ぶりも推して知るべしというところだろう。９時半頃になると多くの営業社員は得意先回りに出かけてゆくが、最初
の訪問先はたいてい近くの喫茶店で、まずはスポーツ新聞広げてコーヒー飲みつつ一服。そうか、これがサラリーマンというものなのか、と理解した。

もう鳩山氏御出陣でいいよ

小沢さんを支援すると言ったことはありません
私怨と言ったんです

>>372
官「鳩山さん。私はいま権力の頂点にいる！」
鳩「………」

306 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 20:33:32 ID:AYTsYBZp
毎日新聞世論調査：「首相にふさわしい」　菅氏が７８％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100830k0000m010053000c.html

↑

有権者・国民が選ぶ国政選挙じゃあねえんだから

そんな調査あくまで参考程度であって　ほとんど代表選びには関係ねえよｗ

単発さんよｗ

>>380
それだと、菅に出馬辞退させたことになるなｗ

第三の候補で一本化することになりました
私です

「私は小沢さんを支持するといったんではありません。指示するといったんです。」

手打ちでも、決裂でも、平野は大泣きしそうだな。

鳩山「私には腹案があります。８月末までに解決します」

おしりが裂けました

>>339
> >>298
> そのインフレを考慮しても３６０円もの円安設定は不当ｗだった。

今の円高が常識外に不当なだけで、３６０円でも足りないくらいだ

日本の物価は中国の６-８倍　賃金は４-６倍
６-８倍円安にして同一物価にしろろは言わんが、４-６倍円安にして
人件費・農産物価格を中国と合わせるべきだろう？

あなたは何人なんだ？
日本人なら、３６０-５００円の円安が正当と主張すべきではないか？

日本の窮状に評論家然としている上の世代はどうもよくわからない・・

羽田Ｇも自主投票らしいな。鳩山Ｇもそうなるだろ。
国民に拒否されてる小沢支持でまとまる方がおかしい。

汚沢の嫌われ方が半端ねーなw

毎日新聞調査

【どちらが首相にふさわしいか】
菅　　 ７８％
小沢　１７％

【小沢氏の影響力が強まることについて】
好ましい　　　　１４％
好ましくない　　８３％ 　！！！！！！！！

>>329
だから自民党も同じとは思われたく無いだろう
石破も審議拒否はしないと言っている

五十嵐と牧野には鳩山の金が配られないな。

>>399
羽田Gはピンが菅の選対だからしょうがない。

民主党新人事

○○総理　←　自由に記入ください

小沢副総理
鳩山副総理
菅副総理

>>399
羽田G自主投票ってマジ？

347 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:44:11 ID:OEdku/CO
毎日新聞世論調査
首相にふさわしいのは、菅７８％ 小沢１７％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/m20100830k0000m010053000c.html

↑

公正な新聞にふさわしいのは？　

毎日新聞０％　讀賣新聞０％　朝日新聞０％

>>399
羽田Gはそうだが鳩山Gは事実上小沢。
造反者には金を配らなくなるだけ。

岐阜県連って意外と影響力あったりするんか？ｗ

鳩山「息子のことについて話しました。政局については特に話してません」

という拍子抜け展開。

>>408
この前の総選挙で、ようやく自民に勝ったとこだからねえ。

鳩はこれから会合開いて小沢支持でまとめるよ。

菅首相 鳩山前首相と会談

民主党代表選挙をめぐって、菅総理大臣は２９日夜、鳩山前総理大臣と会談しており、みずからが再選された場合には、挙党態勢を構築する考えを伝え、協力を求めているものとみられます。

民主党代表選挙は、来月１日の告示を前に、再選を目指す菅総理大臣と、立候補の決意を表明した小沢前幹事長の陣営が、態度を決めていない議員へ働きかけを行うなど支持の拡大に努めています。
こうしたなか、菅総理大臣は２９日夜８時前から総理大臣公邸で、鳩山前総理大臣と会談しています。この中で鳩山氏は、小沢氏を支持するに至った経緯を説明しているものとみられます。
一方、菅総理大臣は、２８日に「代表選挙が終わったあとはノーサイドだ。再選された場合には、すべての党員、議員が適材適所で力をふるってもらえる態勢を作りたい」と述べており、
会談では、みずからが再選された場合には、挙党態勢を構築する考えを伝え、鳩山氏に協力を求めているものとみられます。
これに先立ち、鳩山氏は、仙谷官房長官と会談し、代表選挙について意見を交わしました。このあと仙谷官房長官は、東京都内で記者団に対し、
「深刻な事態にならないよう、私も努力したい」と述べるとともに、「代表選挙を回避できる可能性はあるか」という記者団の質問に対し、「十二分にあるだろうと思っている」と述べました。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100829/t10013642581000.html

つーかトロイカ全員議員辞職しかねえよ。もう。
世襲

>>386
それは心ある経営者がみんな考えていること

一部マスコミの民主党擁護の節操無さには呆れる

「小沢首相」なら１ドル＝１００円、株価１万２、３０００円の期待も出てくる
http://gendai.net/articles/view/syakai/126114
小沢前幹事長が首相になれば、政治、経済、社会システムは劇的に変わる。
官僚依存、庶民増税、対米追随という自民党政治への回帰が目立つ菅政権から百八十度転換し、「国民生活第一」が実現する。
円高、株安の悪い流れを断ち切れるのも、菅首相ではなく小沢だ。


↓約1年前の週刊朝日（9/18号）の記事
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/e/d/medianewssokuhou/4_1_convert_20100829153322.jpg
国民の暮らしがこんなに変わる！民主党政権1年後のニッポン

･政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価1万3千円突破！
･大企業の下請け「いじめ」が激減し､所得は底上げ
･国民総背番号制で年金未払いや脱税が激減

363 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 20:49:05 ID:PYSEOmY2
毎日新聞世論調査

【どちらが首相にふさわしいか】
菅　　 ７８％ 小沢　１７％
【2009年マニフェスト（政権公約）の扱い】
柔軟に修正すべき　　７０％ きちんと実行すべき　 ２７％
【菅内閣の支持率】
支持　　 ４８％ 不支持　３５％
【小沢氏の影響力が強まることについて】
好ましい　　　　１４％ 好ましくない　　８３％ 　！！！！！！！！

これがあるから、人事で妥協して
小沢の影響を強めたら支持を一気に失う。 菅は戦うしかない。
もう鳩山となんて二度と会うな。

↑

この調査結果ここに書いてる　ID:PYSEOmY2は　↓　こんな官信者だからｗ

102 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 19:09:03 ID:PYSEOmY2
幹事長と財務委員長のポストを頂いて小沢系が党のカネを握り、
官房長官ポストを頂いて機密費のカネも握りたいだと？
そんなおいしいとこだけ小沢系が取る挙党体制などいらぬわ。

>>306
＞共同
＞新報道
＞毎日

これで殆どの党員サポ、そして地方議員は菅直人に決まったな

国会議員も民社系社会系は（本音は）菅直人で決まり

鳩山グループは幹部が鳩山本人に怒鳴りつけて終わるw　つまり鳩が菅に（実質的な）土下座する事態にw

一新会は次回に落選したい奴だけ小沢についてく




菅５０前原４０野田３０
社会１５民社１５
鳩山３０

少なくみつもって１８０名


一新会　１００名

（必ず逃げ出すから、多くても１００）


地方議員　８：２（菅と小沢）

党員サポ　８：２（菅と小沢）　

>>400

このままで小沢政権誕生ｗ

これで、秘書の公判結果の報道を無視できなくなる。

白黒つけるのは、検察とメディアが優先事項。
今の日本にとってはね。

香川県知事選、環境系の候補は結構善戦したな
知事選における並みの民主候補ぐらいは取ったと思われ

仙谷に先にあったということは、仙谷に辞任を迫ったんだろ。
おそらく菅に任せると仙谷は言ってるはず。
NHKのインタビュー見たら、もう辞める気だな。
ただ、菅はKYだから蹴ったんじゃないか。

>>408
岐阜県連は小沢が幹事長の時も辞めろって申し入れしてたとこだ
岐阜県連会長で参院国対委員長だった平田が岐阜ってそういうとこなのよって苦笑してた

>>414

やっぱりね〜

イギリスのMI６に研修生を派遣して

日本版スパイ調査組織を作った方が良い。あと、共謀罪を成立させよう。
これで、シナスパイを牽制出来る。

韓国と日本の対立を煽ってるのは、中国だから。（北朝鮮を傀儡として利用して）

＞党員サポ　８：２（菅と小沢）　

たしかサポータが一番多いのは岩手３区という話を聞いたことが・・・

>>420
仙谷は何て言ってた？

首相の前に仙谷と対談ってのがさらっと書いてあるけど、けっこうすごいな。

菅５０ってウソばっかり

鳩菅会談終了したそうです。

野球が馬鹿試合になっているので、当面はこっちに集中しますｗ

>>424
いくら多くても１選挙区あたり１ポイントだから

>>425
これに先立ち、鳩山氏は、仙谷官房長官と会談し、代表選挙について意見を交わしました。このあと仙谷官房長官は、東京都内で記者団に対し、
「深刻な事態にならないよう、私も努力したい」と述べるとともに、「代表選挙を回避できる可能性はあるか」という記者団の質問に対し、「十二分にあるだろうと思っている」と述べました。

そりゃ、オーナー面談みたいなもんすね。

仙谷は他に人生の目標ができたかもしれんな

3 ：無党派さん：2010/08/29(日) 18:13:05 ID:94s/+zhz
なぜ菅執行部に不満を抱く議員が多いかと言うと、
http://blogs.yahoo.co.jp/isao_leseyde_yone/25638859.html
これを見るといい

菅がどれほど酷い人事をしてるかわかるから
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こん不公平な人事をやって、しかも、参院選挙敗北の責任をとろうとしない空き缶てのは、なんだ。
はっきりいって、クズだ。

仙谷はどうせポーズだろ
本音は代表選やりたいはず

>>430
仙谷も随分弱気じゃねえかｗ

いくら管にいったところで、誠実さのかけらもない奴だから、結局ちゃぶ台をひっくり返すだろう。

ぽっぽの歌　アメリカ人にも局所的に評判です
ttp://www.youtube.com/watch?v=T0-2lzA7_Cg

>>430
こういう所で
「手打ちにはあなたの排除が絶対条件だと思うが自ら身を引く覚悟で臨むということか？」
この程度のことすら聞けないアホゴミどもｗ

仙谷緊急会見「I was GAY」

>>435
仙谷は挙党態勢を取るように見せかけて
中間派の票を取り込みたいだけ。

仙谷の本音は小沢を表舞台に引きずり出して
マスコミの力を借りて袋叩きにしてぶっ潰すことしか考えてない。

セロンガーＶＳゾウゼイガー
セイジトカネガーＶＳコウヤクガー
ドクサイガーＶＳムサクガー

>>420 そういうことなのか？　ワシもこれが気になるな。
鳩ブレるんじゃないか

>>358

ふーむ

2010年8月29日 (日)
第９回民主党代表選テーマソング『菅敗』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-843e.html

基地外ｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
字にすると別に何でもないね

最低限の手打ち条件は仙谷の罷免だろ。
それがならないなら、もうガチンコしかない。

この会談の短さからすれば、おそらく菅は蹴っただろう。

347 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:44:11 ID:OEdku/CO
毎日新聞世論調査 首相にふさわしいのは、菅７８％ 小沢１７％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/m20100830k0000m010053000c.html
360 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:48:25 ID:OEdku/CO
まだまだ。次は読売か朝日。日経も来るよ(笑)
399 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:55:35 ID:OEdku/CO
羽田Ｇも自主投票らしいな。鳩山Ｇもそうなるだろ。 国民に拒否されてる小沢支持でまとまる方がおかしい。

↑

この　いかさまレスしてる　ID:OEdku/CO　の野郎は

「犯罪者」の仙谷の無実を晴らすために　　　
前スレで　必死に擁護レスしてた　 ID:OEdku/CO 　じゃねかよｗ
↓

287 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 12:48:10 ID:OEdku/CO
朝日の記事には、何に違反しているのかとは全く書いてない。
295 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 12:50:48 ID:OEdku/CO
家賃６０万のうち、仙谷の政治団体が１０万負担していたという話だぞ
そら、郵便物の受け取りや電話対応をしてもらっていれば、１０万ぐらい負担するのは当たり前だろ
302 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 12:52:55 ID:OEdku/CO
郵便物や電話が来るなら、事務所に実体がないとは言えないだろ。
320 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 12:56:07 ID:OEdku/CO
事務所の仕事の業務委託料が月１０万なら、法外とは言えんな。
331 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 12:57:43 ID:OEdku/CO
事務所の登録はしてある。朝日の記事を読め。
343 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:01:00 ID:OEdku/CO
記事も満足に読まないで他の奴の書き込みを鵜呑みにするから、ワケわからん奴が増えるんだよな
349 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:02:28 ID:OEdku/CO
赤城は実家を事務所にして、家賃を払ってないのに家賃を計上してたのが問題になったんだよ

>>444
植草が壊れたｗｗ




まあ、元から壊れてるかｗ

>>398
いや、老人が戦後の日本を作ったいう神話があるが、
それは、超円安等、いろいろな要因が作用しているということ。
つまり、円高を是正し、円安にすれば景気は自然によくなる。
そのためにはデフレを止めなくてはいけない。

仙谷は発想がテロリストだからな。
自分が生き残るとかじゃなくて相手殺すことが第一目的なんだから
今さら妥協とかせんわ。

>>430
代表選挙したくらいで不安定になる政党なら
所詮その程度だったってことっす。

植草はもう放っておけ。構ってる暇無いｗ

>>449
日本人がすごいんじゃなくて、円安がすごかっただけ。

>>446
これだけ短いと９５％菅は蹴ったと思ってる。
後は鳩山が腹をくくれるか。

菅・鳩山氏が再会談、党内では対決回避求める声

　民主党代表選（９月１日告示、１４日投開票）の対応をめぐり、菅首相と鳩山前首相が２９日夜、首相公邸で会談した。

　首相は、代表選が小沢一郎前幹事長との対決の構図となったことを踏まえ、自らが再選された場合は挙党態勢で党運営にあたり、党分裂などの事態回避に努める考えを伝え、鳩山氏の理解と協力を求めたものとみられる。

　首相は２９日午後、視察先の兵庫県芦屋市内で記者団に、「東京に戻ったら（鳩山氏に）ぜひ会いたい。今、連絡を取っている」と述べた。鳩山氏は２９日朝、ロシアから帰国した。

　首相と鳩山氏は、２５日にも首相官邸で会談したが、首相は鳩山氏が求めた「脱小沢」の現執行部体制の刷新に応じず、再度協議することにしていた。鳩山氏は、首相に小沢氏を支持するに至った経緯などについて説明したものと見られる。

　一方、民主党内では２９日、このまま代表選に突入すれば党が分裂しかねないとして、首相と小沢氏との対決回避の道を模索すべきだとの意見が出た。

　鳩山氏支持グループの大畠章宏衆院議員ら同グループ幹部は２９日午後、都内のホテルで鳩山氏も出席して会合を開き、鳩山氏に「最悪の事態とならないよう最後まで挙党一致に向けた調整を行ってほしい」と要請し、鳩山氏も了承した。
鳩山氏側近の中山義活前首相補佐官は２９日、都内で記者団に「（首相と小沢氏による）選挙回避に全力を尽くす」と語った。

　首相の再選を支持する仙谷官房長官は２９日、鳩山氏と会談。仙谷氏は都内のホテルで記者団に、小沢氏との一騎打ち回避の可能性について「十二分にあり得る」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100829-OYT1T00568.htm

>>454
おそらく世論調査で気をよくしてるはず。

>>451
だよなあ。
代表戦しなくても批判されないのは公明党と共産党だけで十分だ。

仙谷は
選挙するべき→回避可能
に変化してる。

朝日新聞効果？

ならかの条件提示が菅から鳩山にあったんじゃねーの？

>>456
鳩と会談する前に仙谷と話したということは、
無条件降伏を求めてますね。

手打ちするなら仙谷がまず辞任しないといかんだろう

>>458
いや。ガチンコは望んでいないというパフォーマンスでしょ

> 首相の再選を支持する仙谷官房長官は２９日、鳩山氏と会談。仙谷氏は都内のホテルで記者団に、小沢氏との一騎打ち回避の可能性について「十二分にあり得る」と述べた。

これは要するに挙党約束して小沢を引かせるんじゃなくて鳩山とりこんで小沢を出馬辞退に追い込むって事だろ

これで枝野仙谷とも辞任OKなのに菅が突っ張ったら完全に負けるな。

とりあえず先延ばしで明日の再々会談日程だけ決めてきたに一票。

共同うと毎日の数字が出て、もう降伏勧告ってところだな

首相経験者は辞めた後も影響力を持つべきでないって、
鳩山は言ってなかったか？

仙谷由人、って、つくずく、つかえねーヤツだなー。

仙谷の焦土戦術にびびって鳩山から面会求めたんだろ。
もう一回新しい党つくる金出すのはいくら金持ちでもいやだもんな。

弱ったフリして情に揺れた相手に襲い掛かるのが仙谷流
野中と同じ

まあ、決裂と見るのが妥当だろうなあ。
菅もこの世論調査で引くことはできんよ。

>>466
鳩山はブレるのがデフォだから。

>>461

そういう形式論もあるかもしれんけど、
鳩山が粘らないと、中山がかわいそうｗ

枝野が戦意喪失で仙谷まで白旗なら菅だけ頑張っても持ちこたえられないわ

なんだ結局選挙しないのか
つまんねえ
小沢ももう終わりだな

>>385
ぶっちゃけ「払えない」だけだろうけどね。
大家は非正規雇用向けの狭くて安いルームシェア住宅なんか作りたがらないから
非正規でも過剰品質、正社員向け住居の高すぎる家賃を払う羽目になっている
年金掛け金は払えない、無年金に転落することがわかっていても

そんな暮らしで「何故結婚しないのか？何故クルマを買わないのか？エロゲを
禁止すればクルマを買うのか？」って言われても困るよな（ｗ

>>386
土建が滅亡して、公務員叩きで自治労が弱体化させられて、解雇規制緩和で
連合が解体すれば、経団連独裁が完成するんだろうけど

解雇規制緩和とか言っている売国奴老人は、本当に遺骨を公衆便所に投げ込む
べきだろうと思うね

明日の会談予定を決めてきましたも有力

誰だよ奉行達が離党するなんて言ったのは
そんなパワーないじゃねーか
どこが連立するかわかった時点で
追い出されないように白旗上げるぞ

というか枝野が全然出てこないじゃないか。
完全に蟄居状態なのか。

小沢と菅で民主党を二つに割れる。
　　　　　　　↓
政界再編。小沢民主党と菅民主党に他の政党から合流。
　　　　　　　↓
小沢民主党と菅民主党で参議の過半数確保。
　　　　　　　↓
小沢民主党と菅民主党の両党で連立政権。

ここまで、シナリオができていたら凄いけどなぁ。

>>462
そんなことしたら、小沢に脱党の大義名分を与えることになる。

しかし仙谷って男はつくづく油っこい男だな
スカッとさわやか、コカコーラみたいにいかんのか

>>424
衆院３００選挙区　＝　３００ポイント




岩手に数多の小沢サポーターがいても・・・

岩手は４選挙区　＝　４ポイントにしかならない




東京は２５選挙区　＝　２５ポイント

参院東京で１７０万票をとったレンホーは菅直人についたw




これでも票格差で東京は不利なんだぜ？

仮に是正したら更に岩手は沈むw　

>>466
ワタシはちょっと大目に見て貰いたい

早々に出馬宣言した菅は棺おけに片足突っ込んでるようなもんだからな

いま、代表選挙なんかで、はしゃいでる場合じゃねーだろうが。
お前、ほんとに馬鹿だな。＞空き缶

参院選挙敗北の責任をとって、とっと、お遍路の続きやってろ。クズ。＞空き缶

>>478


オザワだ！菅だ！とはしゃぐ議員を横目に・・・
どちらが勝っても､その座を追われ･･島流しの運命が決まっているこの方｡

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/l/a/t/latache1992/20100604163017df7.jpg

まだまだ秋には程遠いのに･･早くも秋風が身にしみちゃってます｡

この先･･
最低でも１年･･ヘタすりゃ３年以上の冷や飯が確定しているこのかた・・・｡
本部の幹事長室に引きこもり・・・ナニしてるのかと思ったら･･
旅行のパンフレットを見比べてる毎日だそうです｡ (笑)
そりゃ･･９月中旬以降は･･することもなく･･ヒマな毎日でしょうが･･
よりによって･･旅行とは・・。(苦笑)

行き先は･･
島流しに因んで・・・クルーズ船 飛鳥での･･のんびり世界一周・・。(笑)
ツアー名称は･･自分自身を見つける旅･･だそうです｡
ロマンチックですね！(笑)
羨ましい限りです｡


http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-338.html

これが本当の菅おけ

小沢軍団の猛烈なローラー作戦にびびったんじゃないか。

【デスブログ】東原亜希、JALを絶賛　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283077978/　

３０分で終了かあ…。

仙谷は、小泉時代の真紀子と同じ。
斬ったら党内も閣内も一致結束できる。
世論調査は厳しくなるが。

（続き）

347 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:44:11 ID:OEdku/CO
毎日新聞世論調査 首相にふさわしいのは、菅７８％ 小沢１７％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/m20100830k0000m010053000c.html
360 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:48:25 ID:OEdku/CO
まだまだ。次は読売か朝日。日経も来るよ(笑)
399 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:55:35 ID:OEdku/CO
羽田Ｇも自主投票らしいな。鳩山Ｇもそうなるだろ。 国民に拒否されてる小沢支持でまとまる方がおかしい。

↑

この　いかさまレスしてる　ID:OEdku/CO　の野郎は

「犯罪者」の仙谷の無実を晴らすために　　　
前スレで　必死に擁護レスしてた　 ID:OEdku/CO 　なんだぜｗ 　



372 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:09:30 ID:OEdku/CO
仙谷の事務所が犯罪をしていたとは、朝日の記事のどこにも書いてない
385 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:13:36 ID:OEdku/CO
せめて，わかるように批判してくれ。 何を言いたいのかわからん。
390 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:15:06 ID:OEdku/CO
仙谷ネタはどこも後追いしてないだろ。何が問題なのかよくわからないからだよ。
400 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:18:37 ID:OEdku/CO
少なくとも朝日の記事を読む限りでは、違法と言えるものは無いな。
420 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:24:26 ID:OEdku/CO
郵便物の受け取りや電話対応は業務委託をして委託料として家賃の一部を負担していたのだから、
うしろめたいところは無いと思うが

民主代表選：菅首相が鳩山氏と会談　対立緩和に協力要請か

　民主党代表選（９月１日告示、１４日投開票）をめぐり、菅直人首相は２９日夜、首相公邸で鳩山由紀夫前首相と約４０分間会談した。
首相は代表選に立候補を表明している小沢一郎前幹事長との対立激化により、党が分裂状態にならないよう、鳩山氏に協力を求めたとみられる。

　首相と鳩山氏は２５日に首相官邸で会談。鳩山氏が小沢氏を含めた挙党態勢の構築を求めたが、首相が拒否し決裂した。翌２６日に小沢氏は代表選出馬を表明、鳩山氏も小沢氏支持を明言した経緯がある。
鳩山氏は２６日から２９日までロシアを訪問していたが、訪露中に首相側が会談を要請していた。首相は２８日、再選された場合の政権運営について記者団に「すべての党員、議員が適材適所で力をふるってもらえるような態勢を作りたい」と語っている。

　２９日、首相との会談に先立ち、鳩山氏は東京都内のホテルで大畠章宏衆院国家基本政策委員長らグループ幹部らと対応を協議。
グループとして「鳩山氏に最後まで挙党一致への努力を求め、鳩山氏が最終決断すれば一致結束する」ことを確認した。出席議員によると、鳩山氏は「選挙になった方がいい。
選挙になれば小沢氏を支持する」と発言。首相と小沢氏の会談について「実現は難しいと思う」と指摘したという。

　一方、仙谷由人官房長官は２９日夕、東京都内で記者団に「今の内閣も一生懸命やっているが、挙党一致のイメージがそれぞれ違う」と指摘。
そのうえで「深刻な事態にならないように努力したい。（小沢氏の出馬回避の可能性は）十二分にあるだろう」と語った。【高山祐】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100830k0000m010070000c.html

>>480
前原グループや菅グループの若手見てると望むところじゃないの
菅が負けたら民主党が自民党になる、田中派はもう止めようとか言ってたぞ

単発トリップは
サポーター票と世論の動向が
リンクすると考えてるようだが
それは甘い考えだなあ

代表選めぐり、菅首相と鳩山氏が再会談 ＠ＪＮＮ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4513343.html

結局、小沢の出馬辞めさせる気満々なのかｗ

2010年8月27日
【社説】「国のかたち」こそ争点だ　菅・小沢氏一騎打ちへ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010082702000045.html

>>495
まあ自分でも甘いと思ってるから単発トリップにせざるを得ないんだろうな

>>494
自民党と組む気満々の菅を知らないのか。

>>495
甘かねーだろｗｗｗ

>>486
まったくもって、完全に圏外に追いやられてるもんなあ。
テレビにも出てこないし。

小沢が離党して管が解散総選挙をやればすっきりするんだがな

>>491
仙谷なんか誰が支持してんだよ

小沢一郎の出馬宣言で、金タマちじこんまった空き缶。
お前、とっとと失せろ。＞空き缶

世論調査の影響を一番受けるのは国会議員。

党員・サポーター票は、団体・組織票なので、国会議員に比べれは大して受けない。

小沢が負けたら総合スレッド引退します

>>496
仙谷の表情が死んでるね

>>501
だからいつまでも甘党って言われるんだよ

おい、田原たち、代表戦やれ！って言えおｗ

>>504
仙石は反小沢の象徴だろ。
反小沢の旗を降ろしたら、
菅なんてすぐに２０％台に落ちる。
菅自体を評価する国民は少ない。

>>503
そしたら民主圧勝の可能性が高いよ
自民、小沢どちらも終わり…

8対2以下の数字じゃなあ
雪崩が起きてもおかしくない
そうしたら小沢はおしまいだな

先に仙谷と会ったというのはどういう事なんだ？

347 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:44:11 ID:OEdku/CO
毎日新聞世論調査 首相にふさわしいのは、菅７８％ 小沢１７％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/m20100830k0000m010053000c.html
360 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:48:25 ID:OEdku/CO
まだまだ。次は読売か朝日。日経も来るよ(笑)
399 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:55:35 ID:OEdku/CO
羽田Ｇも自主投票らしいな。鳩山Ｇもそうなるだろ。 国民に拒否されてる小沢支持でまとまる方がおかしい。

↑

この　いかさまレスしてる　ID:OEdku/CO　の野郎は

「犯罪者」の仙谷の無実を晴らすために　　　
前スレで　必死に擁護レスしてた　 ID:OEdku/CO 　なんだぜｗ 　 まだまだ書いてたぞｗ↓


472 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:46:49 ID:OEdku/CO
バカ。無実は証明する必要はないんだよ。 違法だと言うやつが、違法性を証明しないといけない。
仙谷の件に関して言えば、朝日は違法だとさえ言ってないが。
479 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:49:01 ID:OEdku/CO
立証責任は検察にしかないだろ
490 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 13:52:55 ID:OEdku/CO
残念ながら制度が変わって検察審査会にも訴追権があるからな、今は
520 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 14:08:44 ID:OEdku/CO
アホか。小沢の件は違法性が疑われるから告発され、検察が捜査し、
検察の不起訴判断に対して検察審査会が異議を唱えてるんじゃないか
仙谷は告発も捜査もされてないし、報道の段階で違法性も指摘されてない、
530 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 14:12:06 ID:OEdku/CO
検察審査会はどうだ。まともじゃないというなら日本に住まない方がいい。
556 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 14:23:22 ID:OEdku/CO
小沢はまだ刑事被告人になる可能性はあるぞ。
そら可能性だけなら誰でもあるが、小沢氏の場合はいまそこにある危機だ。 だから代表選出馬は不適切。

農村部選出議員のブログだが、枝野に極めて好意的
ttp://yaplog.jp/galinaisno1/archive/1253

まあ、前ちゃんの会合に出るような人でもあるけど

紅白戦で部活存亡の危機は困るんだが
そりゃあさレギュラー争いとかあるけどさ
試合終わったらノーサイドよ？
参院に余裕なんてあるの？

鳩山は龍馬になれずか。

長い戦いが始まるのか。

>>511
仙谷なんて、大して人気ねえよｗ

>>514
菅が仙谷から作戦を授かったということじゃねえかとw

仙谷由人を落選させろ。
そこの小選挙区に自民党のタマはいないのか？

主戦論の元締めが仙谷だから「うちで金出した政党つぶすのやめてくれよ〜」
とかいいにいったんだろ、ぽっぽさんは。

>>516
岡田もよく呼ばれてる
一方で共産党系の集会に出席して地元のちょっとしたニュースになったりもしている
見た目は農家のおばさん

>>514
辞任勧告でしょ。

>>511
いつから象徴になんてんだよｗ

鳩山兄弟ともに「龍馬になりたい」と言うも
龍馬になれず。

>>514
鳩ぽっぽトロイカの一角だった菅にまだ未練があるんだろ
この期に及んで仙谷から切り離す事を諦めたくないと見える

小沢代表選辞退は時間の問題になってまいりました。

>>514
組織対策費関連で何か突き付けたんじゃない？
で、管からこっちを支持するよう求められる。

小沢「私が勝ったら小鳩体制改め、こばと。体制にします」

香川県知事は新人浜田

仙谷は四国で唯一小選挙区で勝ちっぱなしの民主議員だからな
四国自民の比例は仙谷枠でもあった

小沢は世論を無視して
総理になったところで

当面の景気が一気に上向くわけもないし

検審が起訴相当を出したら
国会やマスコミでつるし上げの毎日が続くってのに　乗り切れるつもりなのかな？

代表戦なのに談合試合はダメ
何があっても選挙で白黒つけるのが民主主義政党だよ
代表選挙なければ民主党は国民に愛想つかされてしまうのを覚悟しなければならない

>>514

政調費の件で抗議じゃね？

>>525
マスコミが象徴にしてるだろ。
仙谷が斬られたら、人事で小沢に屈したとネガキャンする。

鳩山がロシアいってる間に相当鳩山グループは菅サイドに
手を突っ込まれただろうな
もともと求心力なくなっていたからしょうがないが

まぁ小沢が出ない流れだよねこれは
セコイのう・・・
ポストよこさないから暴れるってヤクザだぜｗｗｗ

>>506
わざわざ死に票を投じたいかあ？

サポ　２０００円
党員　６０００円

これを払ってさあ


近所の区議会選挙（投票はタダ）と違うよーなｗ

小沢天皇「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」

>>537
リーダー帰ってきたから、おそらくもっと混乱しますぜ。

仙谷は、徳島敗戦の弁明をしたのけ？

>>506
> 世論調査の影響を一番受けるのは国会議員。

なぜ？

ごめん、組織対策費

民主代表選：菅首相が鳩山氏と会談　対立緩和に協力要請か
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100830k0000m010070000c.html

> ２９日、首相との会談に先立ち、鳩山氏は東京都内のホテルで大畠章宏衆院国家基本政策委員長らグループ幹部らと対応を協議。
> グループとして「鳩山氏に最後まで挙党一致への努力を求め、鳩山氏が最終決断すれば一致結束する」ことを確認した。
> 出席議員によると、鳩山氏は「選挙になった方がいい。選挙になれば小沢氏を支持する」と発言。首相と小沢氏の会談について「実現は難しいと思う」と指摘したという。

小沢で一本化かね

>>514
菅に小沢と妥協するなと言い続けてるのが戦国だからだろ
菅はもはや戦国の操り人形にすぎん
人形使いを引導を渡すのが先ってのはぽっぽにしては珍しく理に適ってる

>>543
特に若手・新人な。情報源が限られてるから、簡単にブレる。うろちょろする。

もし手打ちなら、何でこの大事な時期に代表戦やるんだ、
話し合えと怒ってたマスコミも
手のひら返して、密室談合政治だって怒るんだろうな。

>ポストよこさないから暴れるってヤクザだぜ

空き缶の偏向人事のほうが、よっぽど問題だ。
喧嘩を売ってきたのは、空き缶だ。

解雇規制やってもいいけど、
・失業の場合、年３００万円を就職するまで無制限支給
・失業中は税金、社会保障保険料は免除（支給・サービス制限無し）
・保険の範囲内では医療費自己負担額ゼロ
・格安の公的住宅へ入居可能
・但し、定期的求職活動or職業訓練受講が条件

これぐらいやらないと、とてもじゃないけど賛成できない。
財源は、雇用保険料の値上げ（企業負担分を多く）でね。

>>534
選挙で白黒つけないで首相をつくっているから、
在任3ヶ月で当たり前のようにクビのすげ替えをしようって話になるんだろう

>>545
はい、ポッポはブレずにそのまま小沢支持と。

>>536
結局ネガキャン目的じゃないかｗ
意味ないんだよ仙谷の存在なんて

>>548
当然w

http://facta.co.jp/article/201009021.html
「浮世離れ」朝日新聞の早期退職に社員殺到

朝日新聞社が募集した9月30日付の希望退職に、68人もの社員が殺到した。会社側の想定よりも応募者が多く、
幹部が大量に抜ける事態となった。退職後、本来の定年である60歳まで勤務した場合に得られるであろう収入の
半分を退職金に上積みする、という異例の厚遇のためだ。

例えば、現在50歳で年収1500万円の人は、その10年分の1億5千万円を2で割った7500万円が50歳時点の通常退職金
（約2千万円）に加算されるため、支給額9500万円という浮世離れの大盤振る舞いだ。今回の応募者には編集局の幹部も


朝日といい講談社といいなんでこうモラルハザードを起こすような馬鹿なことをするんだか。

http://twitter.com/matsubara_s/status/22433040474
菅・鳩山再会談。こんなシナリオ？？になったら、サイテーだあ。菅さん「小沢副総理。仙谷、枝野下し」
を提言して、鳩山さんが「了承。菅総理再選支持。」 13分前 webから

-------
それが飲めないからこうなってるわけで

>>533
起訴相当がなくても
秘書が既に3人逮捕されてる訳だから
毎日つるし上げの全面対決だよ。

解散風も吹く上に問責の大義名分まで与えてるから
問責一発であっという間に行き詰るのが目に見えてる。

来年度予算組めないで解散又は総辞職になるのがオチ。

充実菅なら、大支持だが、
アホ菅、空き菅、トンチン菅では日本が終わる。

民主党代表選挙　菅首相、鳩山前首相と会談　挙党態勢の構築に向け協力要請か＠ＦＮＮ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00183474.html

仙谷なんて今日引退したら
来年は名前が出てこないだろう
そんなレベルの政治家だろう。

>>548
まあそうなるわけだから、純粋に党内の力学で決着つけたほうがいい
世論調査や報道で方針を変えてもぶつけようのない不満がたまるだけ

鳩山は俺らの予想の上を行くほど、強硬で菅に怒ってたからな。
まあ、かなりきつい人事案を突きつけて蹴られたんだろうな。

347 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:44:11 ID:OEdku/CO
毎日新聞世論調査 首相にふさわしいのは、菅７８％ 小沢１７％
360 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:48:25 ID:OEdku/CO
まだまだ。次は読売か朝日。日経も来るよ(笑)
399 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 20:55:35 ID:OEdku/CO
羽田Ｇも自主投票らしいな。鳩山Ｇもそうなるだろ。 国民に拒否されてる小沢支持でまとまる方がおかしい。

↑

この　いかさまレスしてる　ID:OEdku/CO　の野郎は

「犯罪者」の仙谷を　前スレでも必死に擁護してた　↓


561 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 14:26:32 ID:OEdku/CO
陸山会の収支報告書虚偽記載事件への関与の疑いが晴れてからなら、
小沢が出馬しようが首相になろうが一切文句はない。 しかしまだ疑いが晴れてない段階での出馬は、常識的にありえない。
600 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 14:53:38 ID:OEdku/CO
仙谷は全然炎上なんかしてない。こんなの問題にすらならない。 というより朝日の意図がわからん。
602 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 14:55:49 ID:OEdku/CO
仙谷の件をリークし全国紙一面に持って来れるだけの力は、まだ小沢にはあるようだが、
いかんせんネタがショボすぎる
830 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 17:02:53 ID:OEdku/CO
さあ今夜から明日は世論調査祭りだ！ 読売朝日毎日日経TBSテレビ朝日フジで嵐のようにこれでもかと来るぞ(笑)
838 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 17:08:51 ID:OEdku/CO
しかし、朝日は仙谷の政治団体の何がどう問題なのか書いてないし 対応しようがないよ
846 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 17:12:18 ID:OEdku/CO
事務所に実体がないということなら、実体がないことを証明しないと。
仙谷サイドは、総務省に届けている事務所では郵便物の受け取りや電話対応はあると説明してるし、
それらは業務委託していたと説明している。 違うというなら証明しないと始まらない。
855 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 17:19:49 ID:OEdku/CO
942 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 18:16:36 ID:OEdku/CO

>>545

>選挙になれば小沢氏を支持する」と発言。


これはでかい。

>>550
まず解雇規制の緩和を主張する大学教授の解雇解禁からはじめるべきだな。
実験台として。

>>509




536 人類０号 2010/08/28(土) 21:03:51 ID:C9LbPrt/0
＞民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

総合スレにいらっしゃる皆様は特殊な人材なんですね




536 人類０号 2010/08/28(土) 21:03:51 ID:C9LbPrt/0
＞民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

総合スレにいらっしゃる皆様は特殊な人材なんですね




536 人類０号 2010/08/28(土) 21:03:51 ID:C9LbPrt/0
＞民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

総合スレにいらっしゃる皆様は特殊な人材なんですね

民主代表選：菅首相が鳩山氏と会談　対立緩和に協力要請か

　民主党代表選（９月１日告示、１４日投開票）をめぐり、菅直人首相は２９日夜、首相公邸で鳩山由紀夫前首相と約４０分間会談した。
首相は代表選に立候補を表明している小沢一郎前幹事長との対立激化により、党が分裂状態にならないよう、鳩山氏に協力を求めたとみられる。

　首相と鳩山氏は２５日に首相官邸で会談。鳩山氏が小沢氏を含めた挙党態勢の構築を求めたが、首相が拒否し決裂した。
翌２６日に小沢氏は代表選出馬を表明、鳩山氏も小沢氏支持を明言した経緯がある。鳩山氏は２６日から２９日までロシアを訪問していたが、訪露中に首相側が会談を要請していた。
首相は２８日、再選された場合の政権運営について記者団に「すべての党員、議員が適材適所で力をふるってもらえるような態勢を作りたい」と語っている。

　２９日、首相との会談に先立ち、鳩山氏は東京都内のホテルで大畠章宏衆院国家基本政策委員長らグループ幹部らと対応を協議。
グループとして「鳩山氏に最後まで挙党一致への努力を求め、鳩山氏が最終決断すれば一致結束する」ことを確認した。出席議員によると、
鳩山氏は「選挙になった方がいい。選挙になれば小沢氏を支持する」と発言。首相と小沢氏の会談について「実現は難しいと思う」と指摘したという。

　一方、仙谷由人官房長官は２９日夕、東京都内で記者団に「今の内閣も一生懸命やっているが、挙党一致のイメージがそれぞれ違う」と指摘。
そのうえで「深刻な事態にならないように努力したい。（小沢氏の出馬回避の可能性は）十二分にあるだろう」と語った。【高山祐】

http://mainichi.jp/select/today/news/20100830k0000m010070000c.html

>>547
なんども言ってるけど若手国会議員の最大の関心は次の選挙なのよ
2013年の同日選挙


自分が当選確率半々くらいの新人で
小沢を担いだほうが得か菅を担いだ方が得か0.5秒で判断できるだろw

菅直人は小沢より全然嫌われてないからまだ後があるから今小沢に総理やらせてもいいとは思う
小沢を全力で潰すためにね
小沢が真っ当に倒れるには小沢が総理になるって方法はいいかも知れない
小沢はもう、いちゃいけない。

>>557
問責されて野党が審議に応じなかったら、与党で勝手に出来るんじゃないの？

>>559
> 会談後、鳩山前首相は、記者団の「挙党態勢でまとまったのか?」との質問に対し、「挙党態勢は挙党態勢だよ」と述べるにとどまった。

ま、これで事実上決着だな。
菅はポッポを呼び戻すことはできなかったんだろう。

しかしなー、
仙谷由人のいない空き缶って、
どこに飛んでいっちまうかわからん風船だぜ。

キャニソール荒いが、官房長官やるのけ？　笑わせんな。＞空き缶

>>449
そういう話なら同意です。すみませんでした。
>>453
５つくらい大きなファクターがあると思う
１）人口が自由世界２位だった
２）アメちゃんが自由貿易にしてくれたのと、農地解放・労組結成をやって
　　くれたために、貧乏な農民でも家電・自動車が買え、一億の内需に点火した
３）池田・佐藤・田中が経済政策的に、すばらしい指導者だったし
　　安保騒ぎの後で、労使が協調して全体のパイを増やそうと言う機運があった
４）円安で、石油も安かった
５）通産省が今の経済産業省のように、業界のいいなりではなく
　　それなりに指導力を発揮して、マクロ的整合性を取ることができた
６）東海道新幹線・首都高など儲かる公共事業ネタが枯渇していなかった

円安・経産改革＆企業統合/世界大衆車・世界大衆家電開発・エネルギー国産化
じゃないのかな

菅より仙谷への批判が結構多くて
仙谷が参ったかもしれんな

>>289
小沢一郎　副総理無任所大臣　兼　幹事長
小沢一郎　副総理無任所大臣　兼　幹事長
小沢一郎　副総理無任所大臣　兼　幹事長

これしかないよ。

民主、自民の大連立で解散したら面白い衆院選になりそう

>>570
法案が一つも通らない。

>>569
そこまでやらなくても代表選惨敗で十分だろ
小沢はおしまい
楽しい余生を過ごしてくれ

まあ、聞き流して頂きたいんだが
民主党支持者で小沢の支持者ってのは
１、元々小沢を支持しているコアな支持者
２、メール事件から民主党を立て直した小沢を支持している支持者
これらの支持者がサポーターって考えてもらったらいい

>>560
稲垣実男みたいに数年後紙面を飾るかも。

>>551
在任１ヶ月であろうと３ヶ月であろうと
今年は党の規定で代表選の年だよ
選挙日程は決まってるんだよ。　これで談合政治なら民主はもうお終い　とっとと下野

>>568
いや、その通りなんだが、最近の議員はそういう簡単な計算もできない馬鹿も多いからねえ。

いろんな意見があるなあ。
だけど鳩から会うわけないから、仙谷から呼び掛けたんだよなあ。
なら、辞めてもいいような事を鳩に伝えたんじゃないか

>>449
つづき。
ただし、為替のコントロールは難しい。経常収支黒字で相手がある。
円安で輸出企業高で潤っても、高が知れている。
兎に角、やるべきとは、デフレ脱却のための財政金融通貨安政策。

>>580
そなのよね
小沢の功績なのよ
なんやかんや言って

菅なんて何もしてない
小泉にぶった斬られただけ

菅も鳩山にはっきり言ってやればいいのに
「あんたはマニフェストというが、暫定税率のことはどう考えてんだ」

>>573
江田官房長官でいいじゃん
両方とも不毛な戦は避けてモナ幹事長江田官房長官で手打ちするのがベスト

いや、べつに
「メール事件から立て直して政権交代を果たした小沢の功績は大きい、しかし今回は菅だ」
という人だっているんじゃないの

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100830k0000m010070000c.html
毎日新聞　2010年8月29日　21時13分（最終更新　8月29日　21時25分）

（略）
２９日、首相との会談に先立ち、鳩山氏は東京都内のホテルで大畠章宏衆院国家基本政策
委員長らグループ幹部らと対応を協議。グループとして「鳩山氏に最後まで挙党一致への
努力を求め、鳩山氏が最終決断すれば一致結束する」ことを確認した。出席議員によると、
鳩山氏は「選挙になった方がいい。選挙になれば小沢氏を支持する」と発言。首相と小沢
氏の会談について「実現は難しいと思う」と指摘したという。
（略）

>>583
近視過ぎますよね。
遠くが、将来が見えていない。

>>584
仙谷はそんなにあきらめのいい人なの？

>>568
そこで小沢になる理屈が神風なんだから話にならんｗ
無党派層が自民に流れたらその新人はオシマイ。まあ管でもオシマイなのはかわらねーけど

挙党態勢へ対応協議＝菅首相、鳩山氏と再会談−民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010082900105
民主党代表選（９月１日告示、１４日投開票）の対応をめぐり、菅直人首相と鳩山由紀夫前首相は
２９日夜、首相公邸で約４５分間、会談した。党分裂への懸念から、党内で首相と小沢一郎前幹事長
による対決の回避にぎりぎりまで努力するよう求める声が出ていることを踏まえ、対応を話し合ったと
みられる。これに先立ち、鳩山氏は仙谷由人官房長官と都内で会談した。

首相と鳩山氏は２５日に会談し、小沢氏側が求める「挙党態勢」をめぐり協議したが、不調に終わっ
ている。首相は、自身が再選された場合の政権運営に関し、２８日に「すべての党員、議員が適材適
所で力を振るってもらえるような態勢をつくりたい」と記者団に強調。鳩山氏にもこうした考えを伝え、
協力を求めたとみられる。　

会談後、鳩山氏は「挙党態勢でまとまったのか」との記者団の質問に対し、「挙党態勢は挙党態勢だ」
と述べるにとどめた。

鳩山氏は、首相との会談に先立ち、鳩山グループ幹部の大畠章宏衆院議員らと都内のホテルで協議。
この後、鳩山氏側近の中山義活前首相補佐官は記者団に「最悪の事態にならないよう、鳩山氏に最後
の挙党一致に向けた調整をしてもらうことで一致し、鳩山氏も了承した」と説明した。

鳩山氏が表明した小沢氏支持に対し、グループ内には異論が出ていたが、鳩山氏が最終判断すれば
一致結束することを確認した。

一方、仙谷長官は２９日夜、都内で記者団に「深刻な事態にならないよう私も努力したい」と話し、対決
回避の可能性について「十二分にあるだろう」と述べた。

>>589
だからこのスレでそんな事言ってもキチガイ扱いされるからやめた方が・・・・
もう最近本当に狂ってるからなここ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100829-OYT1T00568.htm?from=top
鳩山氏側近の中山義活前首相補佐官は２９日、都内で記者団に「（首相と小沢氏による）選挙回避に全力を尽くす」と語った。

２４時間テレビ障害者は日テレを救う


こんな障害者を出汁に金儲けしてる番組を放置してる総務省は一体何なんだ？

で、仙谷枝野が辞めれば、小沢さんも引っ込むだろうしなあ。
どうも面白くない。

NHKニュース速報


地震があった！

587 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 21:33:50 ID:PhBlohF4
菅も鳩山にはっきり言ってやればいいのに
「あんたはマニフェストというが、暫定税率のことはどう考えてんだ」

↑

官　がそな事言えるはずがねえだろうがｗ

鳩山Ｇの票が全部パーになっちまうだろｗ
官信者って頭悪いよなぁ　目先のことしか興味がねえんだからｗ

本土決戦で勝てると本気で思ってる連中だからしょうがないよ

>>596
選挙回避って何だよ。こういうのが談合体質だって事が全然分かってないな。

民主党支持層の何％がサポーターやってるか
考えたら世論調査なんて意味無いとわかるのになあ
サポーターというのは普通の民主支持層ではない


実際に投票する有権者からサンプルとってるからその調査の数字に意味があるんで
全国で世論調査かけてもサポーターからサンプルとれないだろ

枝野幸男は幹事長をとっくにやる気なくしているし、
仙谷由人も不適格烙印でクビにすれば、
やっと民主党は正常になるわい。

>>592 なんか元気なかったそうだよ

小沢=無敵戦艦大和

>>600
寺田の言ってることはそれに近かった。
悪いのは鳩山内閣もたいに言ってたが。

で　結果はいつわかるのかい？

>>605
> >>592 なんか元気なかったそうだよ

みれ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4513343.html

戦国と枝野はクビチョンパすべきだろう。
この２人が明らかに盲腸いや癌なのは皆が一致してる訳だし。

>>591
菅に選挙やらせたらどうなるかは7月11日に証明されてるのにね

>>596
これ、サンフロで言ったことの焼きなおしだな

>>598
まあ、３０分で終わってるから
絶対蹴ってるよ。
これで議員票は２００は固まったんじゃない。
後は３１日の決起集会に菅がどれだけ集められるか。

副総理って、どんな権限あるの？
肩書きだけ？

>>614
盲腸

>>611
あれはついてなかった。今度は上手くやると言ってる。

小沢が対抗馬に立ってるから、そっちに耳目が集まっちゃってるけど、
今回の騒動は頭のてっぺんから足の先まで、菅の不手際っつーか不始末が原因なんだよなｗ

アレだけ参院選で負けて、しかも負けた原因が自分の発言で、責任は頬かむりって、安倍以下じゃねえかと。

>>582
まぁとにかく、Ｇ8諸国中で最多だ
英米仏独露の倍＞首相交代の数

>>609
すいません。

444 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:05:21 ID:PGPHG9Ch
2010年8月29日 (日)
第９回民主党代表選テーマソング『菅敗』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-843e.html

基地外ｗｗｗｗｗｗｗ
474 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:12:52 ID:PGPHG9Ch
なんだ結局選挙しないのか つまんねえ 小沢ももう終わりだな
538 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:25:30 ID:PGPHG9Ch
まぁ小沢が出ない流れだよねこれは セコイのう・・・
ポストよこさないから暴れるってヤクザだぜｗｗｗ
569 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:30:33 ID:PGPHG9Ch
菅直人は小沢より全然嫌われてないからまだ後があるから今小沢に総理やらせてもいいとは思う
小沢を全力で潰すためにね
小沢が真っ当に倒れるには小沢が総理になるって方法はいいかも知れない
小沢はもう、いちゃいけない。

↑

ID:PGPHG9Ch

「小沢はもう、いちゃいけない。」ｗ　って

ここにいちゃいけないのは　官信者の　 ID:PGPHG9Ch　おめえだよｗ

>>605
たしかに、いつもの人を見下した態度ではなかった
なで肩が更になで肩になってた気がする

>>614
居眠りしてると総理になれる凄いポスト

官房長官 選挙回避の可能性も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100829/k10013641191000.html

>>618
ベルルスコーニ「イタリアーヲワスレナイデクダサーイ」

イタリアなんか数日で内閣交代とか無茶苦茶やってるぞｗ
今はベルルスコーニが小沢状態の為超長期政権になってるけど。

>>606
無敵じゃねえだろ、それじゃ

>アレだけ参院選で負けて、しかも負けた原因が自分の発言で、責任は頬かむりって、安倍以下じゃねえかと。

ほんとだ。
空き缶の面を見るだけで、腹立たしい。

菅は談合批判を気にするまで余裕でてきたみたいだな
もうこれは決まったな

汚沢はまるで北朝鮮だな。
このままの体制だと強制起訴で小沢被告になって離党勧告で追放される。

だから自分の身の安全のために幹事長などのポストを要求してる。
だめなら暴発するぞと脅してる。北朝鮮そっくりだ。

何が「このままじゃ日本が危ない」だ。「このままだと俺の身が危ない」の間違いだろ汚沢。

>>623
あんたが辞めない限りないっての。

>>606
なにその死亡フラグ

>>566
一般民主支持者　党サポ


菅支持の割合は近くなりそうだな、無記名投票だろ？

595 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:34:58 ID:PGPHG9Ch
だからこのスレでそんな事言ってもキチガイ扱いされるからやめた方が・・・・
もう最近本当に狂ってるからなここ

↑

ID:PGPHG9Ch

「キチガイ扱いされる」？ｗ

「扱い」なんかしてないぜ　丁重に「キチガイ」として認定してるだけだｗ

新日本プロレスの山本小鉄さんが死去したが
山本小鉄さんはＴＢＳラジオ「古舘伊知郎赤坂野郎９０分」の中で選挙についても触れていた。

「ねえ、ちょっと古舘さん聞いてくださいよ。この前、選挙があったんでこれは大事な事だから
娘を連れて投票に行ったんですよ。受付で投票用紙をもらって書くところに娘と一緒に行こうとしたら
係りの人が『そこはお一人で行ってください』と言うんですよ。『何で娘と一緒に行っちゃ駄目なんですか？
投票用紙に書いている間に娘が誘拐されたらあなた責任を取ってくれるんですか？』と言ったんです。
そしたら『その責任は取れません』と言ったんです。『誘拐されないようにあなた娘を預かってくれるんですか？』と言ったら
『それはできません』と言ったんです。ちょっとその一言で僕も頭にきて投票用紙をその場で破いてきたんです
投票率アップと言っているんですから投票所にも託児所をつくってほしいですよ、どうですか古舘さん？」と
熱く語っていた。

>>624
ベルギーなんてもっと酷いからなあ。

さっきNHKで見た仙谷は
湯通しして油気を取り除いたような顔だった

>>620
は？？？？小沢信者はいてよくて肝信者はいちゃダメな理由を3分以内にレスして

小沢は出来もしないマニフェストをいまさら掲げている。
これが意味するところは小沢はもう民主に見切りをつけたということなのか？
実行しないで済むようにするためには、党を割るか、大連立かしか
想像がつかないんだが？

まあ仙谷は自爆テロ犯みたいなもんだから
鳩山なんぞに止められるわけねーって。

>>624
イタリアより日本の方が多いだろ
イタリアと比べてどうする

鳩山＝マレーの虎
菅＝パーシバル

選挙回避ってなんだ。菅は出ないのか

>>634
ベルルスコーニ見て思ったんだが小沢も不動産に金使うくらいならマスコミ買収すればよくね？

仙谷官房長官：事務所費報道「委託での支払い当然」と見解

　仙谷由人官房長官は２９日、自身の政治団体が０７〜０９年、長男経営の不動産管理会社に事務所費などの名目で計３２０万円を支出したとする朝日新聞の報道について、報道陣に「政治団体の業務を委託しているので支払いは当然」と話した。

　仙谷氏は「政治団体の活動実態はあり（不動産会社に）電話つなぎや郵便物の管理を委託している」と説明。事務所費、人件費として月額１０万円を支払ったことについても「高いとは全然思わない」などと話した。【松谷譲二】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100830k0000m010066000c.html

537 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 21:25:23 ID:S9Zo4weZ
鳩山がロシアいってる間に相当鳩山グループは菅サイドに 手を突っ込まれただろうな
もともと求心力なくなっていたからしょうがないが

627 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 21:40:11 ID:S9Zo4weZ
菅は談合批判を気にするまで余裕でてきたみたいだな もうこれは決まったな

↑

そうだな　決まったなｗ

官　はたった３ヶ月の花嫁　いや　クズ総理になるって事がなｗ

なんで選挙回避？
どんだけ余裕がないんだ？

鳩山が、「俺の党なんだから、俺がルールだ！」って言い出してもおかしくない状況になってきたなｗ

>>637
「菅と同じ事を言って勝つ」という選択肢がある

>>635
砂糖と醤油で煮るまでは安心できん

3日前
正々堂々選挙を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100826/k10013581891000.html

本日
選挙回避の可能性は十二分にある
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100829/k10013641191000.html


相当票読みがヤバイんだろうね

>>643
あっけなく終わったなこの話も。

仙石ぐらいコントロールできんで国をコントロールできんよ
何が余裕だ　あほ

ええい
鳩山グループでtwitterやっている奴は誰なんだ？

仙石よ勿論、委託契約書は結んでるんだろうな

ベルギーもイタリアもＧ5に入っていないだろ

>>636

理由：無職キモヲタ喪毒ブヲトコ小沢信者のエゴ

>>635
でもなあ　そんな顔してても後ろ向いたら舌出してそうな奴だからなぁ

>>649
だな。まあ、菅が世論調査で舞い上がってるだろうから、回避は絶対に無理。

小沢の無能取り巻きの山岡がマニフェスト回帰とか
川内が日米合意破棄してグアムテニアンとか言い出してる時点で
一年生議員はドン引きで勝てるわけがない
イエスマンばっかり集めた小沢が悪い

>>646
そうなんだよ。
鳩山がカネ出して作った党なのに
左翼運動家に乗っ取られてる感じなんだろうな。

ねえ、相変わらず菅がゼロ回答なら
再会談求める意味あったの？

>>650
終わったと思いたいだけだろw

>>637
大連立だろ。仮に勝利したとしても今後党内野党まで抱えて上手くいくわけがない
大連立出来なきゃ沈むだけ。

>>590

グループとして「鳩山氏に最後まで挙党一致への
努力を求め、鳩山氏が最終決断すれば一致結束する」ことを確認した。出席議員によると、
鳩山氏は「選挙になった方がいい。選挙になれば小沢氏を支持する」と発言。

これもう小沢側の勝利間違いないでしょう。
鳩山自身が選挙になった方がいい、小沢全面支持でまとめると腹くくってるんだから。
仙谷にも相当厳しい事を言ったと推測できる。
恐らく仙谷のあの表情は鳩山の決意の固さと自身の問題がおきたことで意気消沈した結果。
31日に鳩山派の大半は決起集会に参加してる。
さもなくば明日あたりに仙谷が辞任するか。

世論調査で小沢派はビビりまくっているから、菅がちょっと譲歩してやれば飛び付いてくるよ。

今の世論調査の数字では小沢は出馬できません。

>>649
恒三の発言も無茶苦茶変わってるしなあ。

伸びない。不思議だｗ

【政治】民主・仙谷氏の政治資金、長男側へ支出　３２０万円ビル家賃に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283026198/1
1 名前：残業主夫φ ★[] 投稿日：2010/08/29(日) 05:09:58 ID:???0
★仙谷氏の政治資金、長男側へ支出　３２０万円ビル家賃に
2010年8月29日4時32分
▽ソース　朝日新聞(asahi.com)
http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY201008280297.html
▽画像
http://www.asahicom.jp/national/update/0828/images/TKY201008280299.jpg
http://www.asahicom.jp/national/update/0828/images/TKY201008280303.jpg

>>650
小沢総理なら終わらないよ。
国税の調査が確実に入る案件。
これ許してたら、脱税し放題。

>>657
世論調査で舞い上がって消費税言って煮え湯を飲んだばかりなのにか？w

>>623
きたあああああああああ

やっぱりいいいいいいい

くだらねー




さよなら小沢先生

菅以外が小沢の対抗馬で出たら、もっと悲惨な結果になるから、
大敗覚悟でも菅に出てもらわないと困るんじゃないの？

「首相にふさわしい」菅氏73％、小沢氏17％　本社調査

菅首相を支持する理由では「小沢氏を支持できないから」の70％が最も多く「人柄が信頼できる」が12％、「清潔である」が７％で続いた。
小沢氏を支持する理由は「指導力がある」が67％、「菅氏を支持できないから」19％、「政策や方針が良いから」４％の順だった。

小沢が嫌いだからで首相選んでる馬鹿共どうにかできないの

>>664
> 世論調査で小沢派はビビりまくっている

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:41:50 ID:PGPHG9Ch
>>620
は？？？？小沢信者はいてよくて肝信者はいちゃダメな理由を3分以内にレスして

↑

ID:PGPHG9Ch　のおめえに　
「３分以内」なんて指図される云われなんかねえよｗ

官信者は　ここでまともなレスなんかしに来ちゃいねえじゃねえかｗ
おめえを見てればよくわかるわｗ

まともにレスを交わしてもらいたっかかったら
先ず　仙谷の事務所経費の疑惑について　きちんと「説明責任」を果たしてみろやｗ

不思議に思うのは君がこのスレ以外じゃ死んでるも同然で知人も友人もいなく無職で部屋に閉じこもってるから見識ってものがないからだよ
仙谷由人なんて今の若いのが興味あるわけ無いだろ

>>666
伸ばそうと思えば幾らでも伸びるし、止めとこうと思えば打ち止めに出来る。
これが日本の「報道」の正体ｗ

池内　正人　　元日本経済新聞経済部長・テレビ東京副社長

民主代表選：新聞は世論調査を使う時だ
http://allatanys.jp/B001/UGC020005520100824COK00621.html

この程度のオツムの人間が報道機関の幹部な件について
あと避難所でNPOがオザワガーで火病を起こしてる。

ここで小沢が日和ったら、小沢ももうおしまいだ
まず３１日でどこまで踏み込むかだ

起訴相当が出たら、堂々と裁判で争います
有罪が出ることはあり得ないが、仮に有罪が確定したら政治家を引退します

くらい言い切ってもらいたい

1.代表選で小沢が勝つ
2.それでもを辞任しない
3.自民と大連立して菅総理、谷垣副総理の体制になる
4.即刻、解散して衆院選に突入する

こんなシナリオが見てみたいね

菅が
党内結束のために
出馬をとりやめたいが

鳩山
菅さんの気持ちはわかりました。
では全て私に任せてください

程度の話をしないと無理だな

菅首相 鳩山前首相と会談＠ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100829/t10013642761000.html

>>663 菅側が辞退するってことか

>>585
世界７０億人のうち、クルマが買えるのは１０億人、今中印２５億人が
追加されようとしているが、それでも３５億人はクルマが買えない

３５億人の大部分は農民で、乾燥地に井戸を掘ったり水をまく手段が
得られれば、所得は急増する
だから、井戸を掘って、水を「有料で」売ったり、激安価格で550cc
ミニトラクターと散水トレーラーをリースしてやればいい

また、性能が８０％に低下した自動車用電池は自動車用としては使えないが
風力発電機とセットで「電気のない世界の田舎」に輸出すれば家電の顧客が
増える

そうやって、海外投資で、自動車家電の「需要を養殖」しても円高だったら
中国や韓国に油揚げをさらわれるだけだ

対欧米は輸出自主規制して、武器や資源を輸入してやればいい
意図的にギリシャ化させてもいいから、極端な円安にしたほうが良くないか？

>>656
選挙回避ってのは仙谷（と中山義活が）が個人的に考えてることだろう
菅と小沢が「やる」といえばそれでおしまいのこと

>>676
どーせ大蔵省の犬だろw

とはいえ
次の日にどう転ぶか分からない
カオス政党がこの民主党
期日が来るまで予断は全く許さない

>>678
選挙区調整は簡単だけど、連合ついてくるか？

小沢の性格からいって、いったん出るといった以上出ない訳ないよ。
慎重居士だからこそ相当な決意だろう。

>>663
仙谷は、友愛するぞ位の事は言われたかもw

>>444
植草はコピーライターの才能はあるな
小沢一郎のプレーンに使えないかな

>>676
ウエストウイングさん、朝日はもはや前の大戦中のレベルまで堕落してしまったと私は思いますが、
どうでしょうか？

>>671
また来たぞ(笑)。強烈なボディーブローと同じだよ、これ。

>>675
それは分かる。失言とか下らん話を必死に伸ばす割に、政策の話とかはほとんどしない。

>>673
3分以内にレスできなかったな基地外野郎
俺が肝信者と決め付けてるし、もういいわ
つーか書き込みが気持ちわりい　ガチで精神病だろ
なんでいつも最後にｗつけてんの

>>683
仙谷が戦いをやめたら
菅が戦い続ける意味がないだろ

>>678
菅はどこの党の公認もらうの？
カネは誰が出すの？

民主代表選：鳩山氏　菅首相との会談で小沢氏支持伝える

　民主党代表選（９月１日告示、１４日投開票）をめぐり、菅直人首相は２９日夜、首相公邸で鳩山由紀夫前首相と約４０分間会談した。
首相は代表選に立候補を表明している小沢一郎前幹事長との対立激化で党が分裂状態にならないよう、鳩山氏に協力を求めたが、鳩山氏は小沢氏支持の考えを改めて伝えた。

　首相と鳩山氏は２５日に首相官邸で会談。鳩山氏が小沢氏を含めた挙党態勢の構築を求めたが、首相が拒否し決裂した。
翌２６日に小沢氏は代表選出馬を表明、鳩山氏も小沢氏支持を明言した経緯がある。鳩山氏は２６日から２９日までロシアを訪問していたが、訪露中に首相側が会談を要請していた。
首相は２８日、再選された場合の政権運営について記者団に「すべての党員、議員が適材適所で力をふるってもらえるような態勢を作りたい」と語っている。

　２９日、首相との会談に先立ち、鳩山氏は東京都内のホテルで大畠章宏衆院国家基本政策委員長らグループ幹部らと対応を協議。
グループとして「鳩山氏に最後まで挙党一致への努力を求め、鳩山氏が最終決断すれば一致結束する」ことを確認した。
出席議員によると、鳩山氏は「選挙になった方がいい。選挙になれば小沢氏を支持する」と発言。首相と小沢氏の会談について「実現は難しいと思う」と指摘したという。

　一方、仙谷由人官房長官は２９日夕、東京都内で記者団に「今の内閣も一生懸命やっているが、挙党一致のイメージがそれぞれ違う」と指摘。
そのうえで「深刻な事態にならないように努力したい。（小沢氏の出馬回避の可能性は）十二分にあるだろう」と語った。【高山祐】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100830k0000m010070000c.html

664 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:45:02 ID:OEdku/CO
世論調査で小沢派はビビりまくっているから、菅がちょっと譲歩してやれば飛び付いてくるよ。

今の世論調査の数字では小沢は出馬できません。

↑

ID:OEdku/CO　のおめえ

ほとぼり醒めたと思ってまた様子をうかがって　出て来たのか？ｗ

前スレから　何十レストしてるが
おめえの書いてる内容はどれもすべて同じなんだよｗ

全てのレスが　
小沢へのネガキャン　仙谷の犯罪の擁護ｗ

おめえには　ずっとこのまま食いつき続けてやるからなｗ

世論調査厨の必死さが痛々しいw

>>690
いや大戦中レベルどころか革マル派の拠点と化してる早稲田の社会科学部の立て看板レベルにまで堕ちたと思う。
週刊現代と同レベルやね。

参院選挙で大敗した空き缶が、いまさら恥じ入って、代表選挙には出ない、ってことで幕引きだろ。
だから、菅伸子が言った通りになったわけだわな。

条件次第だろうけど　ぽっぽに言われたら、小沢は出馬辞退くらいはするんじゃないか

>>696
決裂ｗ

>>696
しかし鳩山ってブレブレだよな

ブレたりブレなかったり

世論調査でボコボコにされて、投票までもたないって

菅ではなく千五区が代表選に出るべき。

もっと軟弱な奴かと思っていたのですが、
ぽっぽの意外な芯の強さに驚いた。

続報が次々入るな

そろそろ江田さんの動きにかんする報道がほしいな

世論調査どおりなら仙谷が代表戦回避なんて弱気な事言うわけ無いしなぁ

当然だけど積極的に菅を支持してる奴はいないのと
小沢の人柄に対して不信感が多いから
選挙日まで豹変してひたすら下手に人懐っこくできりゃ小沢にプラスになるけど
無理な相談だな・・・

>>666
だって

　１ヶ月で１０万の家賃

なんだもんｗ

単に都内のボロマンション事務所じゃん




・・・月々１５００万の子供手当てとは違うと思うよｗ

>>696
はい、ポッポ小沢支持でもう終わりですね。
予想通り決裂だった。

>>706

鳩山夫人が異常にカンを憎悪しているらしい。

なにがあったのかはわからんが。

鳩山の小沢支持って最早ハンデだよな
これから小沢支持議員は鳩山復帰に関しても攻められることになる

>>713
理由　サミットにいけなかったから

>>709
仙谷のあの表情とあの発言を組み合わせれば
菅サイドが敗北を覚悟したのはまあ確実

この党って、いつもリベラル（≠旧社会党系）がバカを見るんだよな
これといった組織持ってないからしょうがないけど

ID:OEdku/COはたぶん自民党政権時代の世論調査がトラウマになっていて
世論調査の数字を見せれば嫌な雰囲気になるという
自分の経験からこういう行動をしてるんだろうなあ。

残念

>>701
３０分で終わったんだから、
もし手打ちなら小沢幹事長か山岡幹事長＆小沢代表代行だな。
それなら降りる可能性はある。

>>709
空気も読めない強気の仙谷が弱気になるということは、
かなり状況が悪いんだろう。

>>698
このスレに世論調査結果を必死に張る意味が分からない

２年後には鳩山総理で確定
鳩Ｇメンバーの一本化もやむを得ない

693 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:49:16 ID:PGPHG9Ch
3分以内にレスできなかったな基地外野郎
俺が肝信者と決め付けてるし、もういいわ
つーか書き込みが気持ちわりい　ガチで精神病だろ
なんでいつも最後にｗつけてんの

↑

ID:PGPHG9Chの
おめえの指定した「３分以内」なんてｗ

おめえのマスターベーションで発射までの時間じゃああるめえしｗ

「俺が肝信者と決め付けてるし、もういいわ 」ｗ
決め付けてるんじゃねえ　おめえは１００％官信者だからだｗ

>>604
枝野をためを思えば、小沢に弟子入りすればいいんだよ
それで国会対策や選挙対策を一から小沢に学ぶ
これができれば枝野は将来大物になれるよ

細野は小沢に弟子入りしてからずいぶん良くなった

なんか小沢総理なら自民党が政権に復帰出来ると妄想する馬鹿達が来てるが
それはありえん
虚しい夢と早く気付け

>>713
国家戦略局を格下げした事が鳩ぽっぽとユキ双方の激怒を買ったらしい

菅陣営の中国に居る連中はいまだに強気だけど、
帰国したら驚くんだろう。

菅総理、小沢幹事長、鳩山外務ってことか

>>721
キチガイって無意味なことをやるからキチガイなんだと思う

味方にすると頼りないが敵にまわすとメンドクサイ男

鳩山由紀夫

>>699
はっはっはwwwwwwwwwww
違いないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

関係ないけど、早稲田の社学受ければ良かったかな、ときどき思います。
私の頃は、まだ夜学でしたけど。

>>722
昔の自民党総裁選の密約みたいに、小沢氏と話が出来てるかもな。

1.代表選で小沢が勝つ
2.首班指名で渡辺を推す
3.渡辺が総理になって「みんなの党」が連立に加わる
4.国新と公明が入れ替わって民み公連立になる

こんなシナリオも見てみたい気がする

野球賭博のハンデ師にハンデつけさせてたらどのくらい？

>>713

伸子夫人が宇宙との交信を馬鹿にしたんじゃないか。
「そんな馬鹿な、何言ってんのよ。」

>>728
菅は「最高顧問」でいいよ。人に勧めるくらいのポジションなんだから、自分が就任しても抵抗ないだろｗ

>>708
中国で遊んでるｗ

公明と舛添は小沢に付く気満々

704 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:51:23 ID:OEdku/CO
世論調査でボコボコにされて、投票までもたないって

↑

おめえ　「世論調査（世論誘導）」としか言えねえのか？ｗ

それだけが　おめえの頼りか？ｗ

みじめだよなぁｗ

官の政策とか政治理念とか　他に自慢出来るとこ無いのかよ？ｗ

小沢首相　亀井財務大臣で緊急経済対策は凄いだろうな
なんでもありの大幅な財政出動に郵政も国営化だ　
日経としちゃ許しておけんだろう

世論調査の結果を貼り付けても
衆参の民主の議席が増えるわけでもない
たとえカンカラが勝っても臨時国会以降、
民主が多数派工作の是非で苦しむ状況は変わらない

小沢総理だと、組合と創価がくっついて
３０年ぐらい続く強力政権になるよ。

>>738
あと、与謝野も。

>>738
舛添は「いい友達で居ましょう」対応でおk

>>730
言い得て妙ｗｗｗ
まぁこれで鳩山に関して本気で支持する人間は可也減ったと思う

小沢総理で公明と連立協議に入ってるみたいだから
菅が出馬取りやめる以外代表選回避の道はない

50兆くらいの経済対策しそうだな

結局、民由合併時の約束をトロイカで
守ろうと、政権取ったら３人で総理の座の
たらい回し、めでたし、メデタシ

>>733
今回首相拒否したら担いだ連中にぶん殴られるんじゃね

>枝野をためを思えば、小沢に弟子入りすればいいんだよ

小沢一郎が引き受けるわけないだろ、枝野幸男みたいなデブを。

>>731
まじきも　加藤締三だって　まじできも　

瀬戸内海に沈んで人生アキラメロン

>>743
与謝野要らんだろう。
創価で十分。

いつまでトロイカで回してんだよって話だな
もう懲り懲り
くだらない

>>448
壊れてるのはお前だろｗ

支持率支持率って、大体公示日に支持率が６割あったって菅だと負けた訳でｗ
とは言え、小沢新首相が支持率を軽視していいわけではないぞ
野党に協力を求めていくにしても、支持率を高くして選挙区を空けてあげて
与党で勝たなきゃ行けないんだから

その為の今回の代表選挙だ
堂々と代表選挙を行い、理念政策を訴えながら、世間の誤解も解いていってくれ

>>614
憲法で明記された権限はないけど、
「閣僚の序列１位」になるんで、総理にもしものことがあった場合は総理代行を務める
副総理無任所大臣は「所管（担当省庁）がない」ため、
国会出席はするけど国会答弁は義務づけられていない
つまり野党からの質問があっても、他の大臣が答えることに何の問題もないというわけ
小沢にベストなポジションだよ

一般的には、副総理は内閣の重みを増すためにナンバ−２に重鎮起用という、このパターンが多い

マスコミを脅す方法は総理大臣に色々あるのだよw

トロイカで1回ずつ回したら、次に行くから我慢しなさい

再会談、当然の如く意味なしで終わったか。
菅は何がしたかったのやら。

>>752
与謝野は「平成の脱税王」発言が今となっては仇だなあ

小沢総理で、菅官房長官、鳩山幹事長でいいんじゃね？

>>718
単純に前回の知事選に味を占めてるだけだろ。
党員選挙だからあんまり関係ないのにな。

手打ちだとすれば四の字の血みどろの抗争も終るわけだｗ

>>730
鳩山って、２ｃｈが擬人化して理解しがたい服を着たような存在だったんだなｗ
>>740
小沢と亀井で白川を呼び出して、小一時間ほど密室で会談したら、日銀の政策は１８０度変わるよｗ

菅辞退でも良いけど、代表選無しは変だろう。
仙谷か岡田はでないとおかしいだろう。

>>741
全くだ。小沢も管も、一歩外に出れば厳しい状況なのは変わらない
大連立か解散で打ってでるか、3年籠城して100議席に戻るかの選択

>>753
鳩→菅→小沢→鳩までは行きそう。

>>717
今回は小沢の方が旧社会党の政策に近いんでは？

消費税・沖縄の基地ともに。

まだ正式な政策は発表されてないから確定的ではないけどね。
この数カ月を見てたら菅政権よりも小沢の方が旧社会党に近く感じる。

>>759
藁をも掴んで見せて

溺れていることを内外にアピールしたかった

>>585
長すぎた（ｗ
世界の貧乏人の大部分は農民。広大な半乾燥地に水を撒くミニトラクターと
散水トレーラー、そして井戸があれば、牛で川辺を耕作するより耕地面積は
数十倍に増やせる。アフリカの貧乏人にも節水灌漑農機は工夫すれば売れるだろう
日本人1億だけじゃなく、途上国60億人向け輸出も考えたほうがいいと思われ

万難を排して、インフレの痛みに耐えてでも、大幅に円安にすべきじゃないの？
日本の商売繁盛を考えるなら。

>>765
仙谷や前原岡田じゃ小沢が負けちゃうだろ

>>768
かつて小沢は右翼だったけど、今となっては左派利権に乗り換えた感じがあるね

>>760
与謝野は頭を丸めて鳩に土下座するくらいのことをしないと駄目だな。

総理も変わることだし
国新はもう民主に吸収されろ。
それしかないって。

与謝野をくっつけると中曽根経由で自民参院が

>>767
あーｗあるねえ第2時鳩山ｗｗｗ
ここまでお笑い人間だとは思わなかった

>>765
菅の身代わりはタルトコでいいんじゃないｗ

このスレにも小沢氏の出馬を取り下げるように書いているレスが散見されますね。
どうやら菅一派の工作員が多数紛れ込んでいるようで。

>>771
面白い人だね。

>>773
> >>760
> 与謝野は頭を丸めて

外せばいいだけじゃんw

でも、朝日にも優れた記者はいるのですよ、皆さん。
岡崎図書館事件という事件がありまして、
これがまた、くだらないもの。

プログラマーが岡崎図書館の新着図書を検索するプログラムを作ってアクセスしたらば、
スクリプト荒らしとみなされて逮捕＆二週間の留置場宿泊となった件。

この件を執拗に掘り起こして、岡崎市図書館と三菱と岡崎の地検の馬鹿さ加減を
余すところ無く暴き出してしまったという事件。

野にこそ、スポットライトが当たらないところにこそ、遺賢はあるという話。

ミヤネ始まったぞ

皮肉だが管より小沢の方がやや左

というよりもポピュリズムなのだよ

>>687
小沢をよく知る人たちがいうには、
「小沢が出ると言えば、それは勝ったということ」
小沢は勝算の戦いはしない

影響力を発揮してほしい政治家、前原氏がトップ

日本経済新聞社の世論調査で今後、日本の政治に影響力を発揮してほしいと思う政治家を聞いたところ、
前原誠司国土交通相が17％で初めてトップとなった。６月の前回調査で１位だった菅直人首相は15％で２位だった。
３位はみんなの党の渡辺喜美代表（14％）、４位が舛添要一新党改革代表（11％）。小沢一郎民主党前幹事長（６％）は５位になった。

>>778
まあ涙目の朝鮮人だろw

代表選は小沢の勝ちだとか、円高対策をしぶってる菅は経済が分かっていないバカとか、そういう話が道におちているガムの食べかすのように
へばりついていますけども、私たちが考えるべきはもうそこにはありません。そのようなことは分かりきっていて争点ではなく、
すでに前提となっているものです。それよりも、小沢政権が菅政権と異なって、経済政策をちゃんと行うのか、普天間はどうなるのか、
参院少数のしょほうせんとしてどうするのか、そういうことを語るべきです。
小沢信者のみなさんは、菅内閣をくそみそテクニックにけなすわりに、小沢内閣の政策にはだんまりですよね。
菅はダメだ、参院選で敗北を喫した戦犯どもだ、それは正しいですよ。ではその先に、小沢はちゃんとやると言えるんですか？
単に民主党がどうしようもないという事実に目をそむけて小沢に逃げてるだけなんじゃないんですか？

>>772
利権ではなく沖縄・消費税とも小沢の方が正しいと自分は思うよ。

＞前原誠司国土交通相が17％で初めてトップ
・・・・・・・・・

トトトトト

菅が降りたら野田が出(ry

>>768
消費税上げないってのは地方の民意だから、基地問題は沖縄の民意だから
ただそれだけだろう
小沢の根っこはやっぱり右のほうだぞ

>>778
菅の元秘書が時々名無しで来てるな。

>>789
現職首相は一体ｗ

>>789
ポスト舛添来たーーーーーーーーーー

>>710
というよりも、

小沢支持＝積極的支持
菅支持＝消極的支持

この時点で勝負あった
（第二次角福戦争と同じ）

菅が人気あるんならしょうがない、小沢内閣に入れてやれｗ
つか、今回どっちが勝とうが挙党体制作らないとしょうがないんだから、
トロイカ復活しかないわ

前原、仙石、枝野も寛大に許してやれ

前原の人気は一体どこから。

>>794-795
この調査ってさananの抱かれたい男ランキングと変わらないと思うんだがｗ

753 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:58:24 ID:PGPHG9Ch
いつまでトロイカで回してんだよって話だな
もう懲り懲り
くだらない

↑

ID:PGPHG9Ch

トロイカが不満なら
じゃあおめえは誰にしたらいいと思ってるんだ？　
それを先ず言ってから批判しろやｗ

３分野郎がｗ

小沢総理「缶と仙石さんは、必ず３年間静かにしていてください」

小沢の信者の中に
ニュー速スレそっくりのカキコさんが
何人もいるね

小沢は左派利権に乗り換えたなら、「憲法は守らないといけないよね」って言えば？
そういうこと言ってるの？

>>798
新党改革を支持する人たちだと思う。

民主党代表選（９月１日告示、１４日投開票）の対応をめぐり、菅首相と鳩山前首相が２９日夜、首相公邸で会談した。
首相は、代表選が小沢一郎前幹事長との対決の構図となったことを踏まえ、自らが再選された場合は挙党態勢で党運営にあたり、党分裂などの事態回避に努める考えを伝え、鳩山氏の理解と協力を求めたものとみられる。
首相は２９日午後、視察先の兵庫県芦屋市内で記者団に、「東京に戻ったら（鳩山氏に）ぜひ会いたい。今、連絡を取っている」と述べた。鳩山氏は２９日朝、ロシアから帰国した。
首相と鳩山氏は、２５日にも首相官邸で会談したが、首相は鳩山氏が求めた「脱小沢」の現執行部体制の刷新に応じず、
再度協議することにしていた。鳩山氏は、首相に小沢氏を支持するに至った経緯などについて説明したものと見られる。
一方、民主党内では２９日、このまま代表選に突入すれば党が分裂しかねないとして、首相と小沢氏との対決回避の道を模索すべきだとの意見が出た。
鳩山氏支持グループの

大畠章宏衆院議員ら同グループ幹部は

２９日午後、都内のホテルで鳩山氏も出席して会合を開き、

鳩山氏に

「最悪の事態とならないよう最後まで挙党一致に

向けた調整を行ってほしい」と要請し、鳩山氏も了承した。 鳩山氏側近の

中山義活前首相補佐官は

２９日、都内で記者団に「（首相と小沢氏による）選挙回避に全力を尽くす」と語った。
首相の再選を支持する仙谷官房長官は２９日、鳩山氏と会談。仙谷氏は都内のホテルで記者団に、小沢氏との一騎打ち回避の可能性について「十二分にあり得る」と述べた。

（2010年8月29日21時03分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100829-OYT1T00568.htm?from=top

【政治】菅・鳩が会談、党内は対決回避を求める声
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283084930/

>>798
最近、「鉄」分の多い人が増えてますからねー。

前なんとかってまだ名前すら決まってない奴が人気って

>>761
それ最高
その間に若手を育てれば（・∀・）ｲｲ!!

>>798
今やダルダル、ブヨブヨになったキムタクにキャーキャー言ってるオバサンたちだろ？

>民主党がどうしようもないという事実

アッシは、民主党のために政治運動をやってんじゃねーよ。
政党なんてのは、早い話、どうでもいい。
それこそ、生活が第一の政治が実現しさえすれば、政党や政治家は、どうだっていいのだよ。

>>786
小沢はチョンと仲良くやってるフリしながら
実際はチョンに対する扱いはひでー奴だろ
南北ともに砂利や地下資源の搾取対象としか見てないし
在日参政権賛成のフリも総連と民団の分断目的でしかないからな
そら憎まれるわ

チョンと戦うフリしながらチョンにどんどん日本の金貢いだ小泉と逆

おとこ組ｷﾀｰ

>>783

ズバリですね。

>>805
うーん、決裂ではなくて、「継続審議」みたいなものかな？

仙石と小宮山洋子は許さない方が

776 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 22:01:17 ID:PGPHG9Ch
>>767
あーｗあるねえ第2時鳩山ｗｗｗ
ここまでお笑い人間だとは思わなかった

↑


ID:PGPHG9Ch　のおめえよｗ

何で　自分で↓のように　
「なんでいつも最後にｗつけてんの」とか書いてて　
おめえ自ら　自分でｗｗｗ使用してるんだ？ｗ


693 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 21:49:16 ID:PGPHG9Ch
3分以内にレスできなかったな基地外野郎
俺が肝信者と決め付けてるし、もういいわ
つーか書き込みが気持ちわりい　ガチで精神病だろ
なんでいつも最後にｗつけてんの

>>768
小沢一郎の本来の政策は、憲政史上最右翼だよw
あんなドラスティックな政策掲げた人は、過去１００年間でもいない

>>805
鳩山派は割れそうだなあ。
牧野が反対だしなあ。
割れるというより、欠ける、こぼれるという感じか？

>>770
当然、インフレにすべきだが、インフレにならば名目金利が上がるから、
円高要因にもなりうる。また、円安政策で輸出が増えれれば、それも円高要因にもなる。
円安にするためにドルを買い込めば、不良金融資産になる可能性もある。
なかなか、難しい。
王道は財政金融通貨安政策。

トロイカの後は、必然的に前ちゃんとか岡田とかそういうことになる
好むと好まざるに関わらず

小沢カメレオン内閣

そもそも左派利権とはなんなんだ？
小沢に関係なく、なんでもかんでも利権といえばいいってもんじゃないと思うが。

>>818
五十嵐と牧野が出ていく。

>>740
じゃあ
「日経がグローバル時代だというから、防衛予算をグローバルスタンダードの
　GDP２％にしてみました。テヘ」って言ったら？（ｗ

「日経がエコが大事だというから、CO2削減のために原発建替えで35兆円投資
　しますた」とか（ｗ

日経がなんて書くか見もの（ｗ

爺さんには気の毒だが、外国人参政権は成立

>>787
普天間よりも、まずは景気対策だろ
それを疎かにするなら小沢は簡単に有権者から見限られる
小泉に痛め付けられたリーマン層はもう気長に我慢はしてくれない

己の能力不足で親分潰したくせに平野もどの面下げてしゃしゃり出れるのか
まったくわからんわ

>>781
政治部は終わっているが、社会部は少しはまともなのかね。
読売同様。ってか読売社会部は昔は信頼していた。

>>825
先送りだよ。亀井が反対するから、外国人参政権は亀井が消えるまで先送りだ。

>>803
というよりも、、、、、、、、、、
中道左派にポジショニングしないと民主党は割れるw
ただし小沢が民主党に合流してから一つ変わったのは、
「セーフティーネットの重要さ」を再確認したこと

小泉内閣で日本人の生活がぼろぼろに壊されてしまったんで、
国民生活を支えなければならんという意識が芽生えた

もう中間派の民社系から、
中野でも出して無投票で代表にしてもいいんじゃない。
中野代表、鳩山幹事長も見てみたい。

レンホーが衆院議員だったらレンホー総理もありえたと思う
レンホー総理、渡辺副総理で民み公連立だったかもしれない…

>>823

いや、ゴネるが出て行かないと思う。

菅は小泉みたいにやれると勘違いしてるみたいだがねえ。
目が覚めないと悲惨なことになりかねない。

２年後のポッポ総理は密約
五十嵐と牧野も出ていかない
大臣もあり得るから

みなさん、仮に小沢側が菅側のいうことを聞いて、挙党体制（笑）が実現したとしましょう。
すると、政策を反故にした人たちが免罪されることになるんですよ。それでもいいんですか。
マニフェストを反故にしたやつらを徹底的につぶす。血をもってつぐなう。ガチの勝負こそが国民にとって最善の道であり、ベストウェーです。

>>818
牧野「（鳩山は）引退宣言した方だから、政局に口を出さない方がいい」
これはもう鳩山派とかいうレベルじゃない

ミヤネは
讀賣テレビでもフジでも　酷でえネガキャン司会ぶりだよなぁｗ

こいつの顔
インテリジェンスがまるっきり感じられねえんだよなｗ
まるで　「猿」　そっくりだし

小沢がつくった安全保障枠の中に
右も左もいるようなもので
そうすれば確かに小沢は右にも左にも
見えたりするんだろう

>>805
読売新聞だけコメント編集かwww

民主代表選：菅首相が鳩山氏と会談　対立緩和に協力要請か
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100830k0000m010070000c.html

>２９日、首相との会談に先立ち、鳩山氏は東京都内のホテルで大畠章宏衆院国家基本政策委員長らグループ幹部らと対応を協議。
>グループとして「鳩山氏に最後まで挙党一致への努力を求め、鳩山氏が最終決断すれば一致結束する」ことを確認した。
>出席議員によると、鳩山氏は「選挙になった方がいい。選挙になれば小沢氏を支持する」と発言。首相と小沢氏の会談について「実現は難しいと思う」と指摘したという。

ダメだよ、押し売り新聞さん！

田中直紀法相まだーーーー？

>>837
あちゃ〜〜。

小沢の名誉を守ってやれ。崖から飛び降りるようなマネをさせたらアカン。
どう見ても小沢には勝ち目はない。菅も折れろ。

832 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 22:10:00 ID:6kWlxztR
レンホーが衆院議員だったらレンホー総理もありえたと思う
レンホー総理、渡辺副総理で民み公連立だったかもしれない…

↑

レン呆総理だぁ？

おめえの知性が知れるわなｗ

ワイドショーやってるんじゃねえんだよ　政治はｗ

>>830
基本的には小沢支持なんだが、是非ともリフレ政策や日銀法改正を政策に出して欲しい。

財源論を論破するのは必要だと思うから。
セーフティーネットにしても財源論で攻められると厳しいだろうから。

テレビ局は放送法も守るつもりはないな。
菅の言い分や菅側の視点でしか放送しない。

>>818
割れてないのは小沢Gだけ

菅G・前原G・野田Gも割れてるし、旧社会G・旧民社G・羽田G・リベラルの会も分裂状態

こんな代表戦やったら民主党はぶっ壊れる

>>829
それでは公明が納得しない
郵政法案で亀井には理解してもらうしかない

公明には最低でも部分連合に乗ってもらわないと
みんなの党は小沢でも菅でも協力しないと言っているわけだし

鳩山派が割れるというより牧野が出て行くんでそ？
徳之島、参院候補者選び、選挙資金、グダグダ委員長

もう出ていってもらった方が

>マニフェストを反故にしたやつらを徹底的につぶす

こういうかたくなな態度は、ある意味で、仙谷由人と同じ。
そんなんじゃ、政治は回らない。
妥協を知らない子供は、もう寝なさい。

牧野は素直に凌雲会に行けばいい

>>826
小沢総理なら「積極財政出動」だよ
景気雇用が一番大事なことを一番わかってるのは、小沢と亀井

>>847
割れる割れないっつーよりも、政策集団としてのグループって位置付けなんだから、端から団結して行動をってのは難しい。

>>839
小沢は今どき右左で外交防衛など考えてない、２０年前に卒業したｗ
日本以外は他国、経済・国益・外交考え、従来の枠組みの良いとこだけ継続、後は是々非々。

>>798

　イケメン偏差値　７０

　京大偏差値も同じくらいｗ

843 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/29(日) 22:12:17 ID:OEdku/CO
小沢の名誉を守ってやれ。崖から飛び降りるようなマネをさせたらアカン。
どう見ても小沢には勝ち目はない。菅も折れろ。

↑

ID:OEdku/CO　のおめえは　人間辞めちまえよ！ｗ

何回　何十回　同じ繰言ぶつぶつ呟いているんだ？ｗ

おめえは　動物園のオウムかよｗ

>>843
ここまで幻想が膨らんでしまったんだから自爆して消え去るしかない
あきらメロン