第46回衆議院総選挙総合スレ 96

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 95
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1282968612/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

「仙谷外し」不発で決断＝小沢氏、首相との対決選ぶ−民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010082800201
菅直人首相に小沢一郎前幹事長が復権を懸けて挑む民主党代表選。「政治とカネ」の問題を抱える
小沢氏の出馬は難しいとみられていたが、挙党態勢構築の要求を首相にはねつけられ、直接対決で
雌雄を決する道を選んだ。

「一両日中に判断する」。２４日夜、代表選について沈黙を守っていた小沢氏は、都内のホテルで鳩山
由紀夫前首相と会い、こう伝えた。
首相と小沢氏が対決すれば、いずれが勝っても民主党は分裂含みの展開になりかねない。こう懸念
した鳩山氏は、２人の仲介に乗り出し、首相に「脱小沢」路線を修正する約束をさせることで、小沢氏に
出馬を思いとどまらせようとしていた。一方の小沢氏は、鳩山氏の仲介の結果を見極めた上で最終判断
を下すことにした。

　◇小沢氏使者、３ポスト要求

翌２５日夕、鳩山氏は首相官邸に赴き、首相と約１時間会談。「『脱小沢シフト』を小沢氏は快く思って
いない。ここで真剣に小沢氏に協力を求めるべきだ」。執務室の地球儀を指さしながら約３０分間、
ロシア、アフガニスタンなどの外交問題について持論を述べた後、鳩山氏は本題に入った。しかし、
首相は小沢氏の処遇を含め代表再選後の人事で言質を与えることはなかった。

一連の会談と前後して、首相サイドには「小沢氏の使者」と名乗る複数の人物から、枝野幸男幹事長、
仙谷由人官房長官、小宮山洋子財務委員長を交代させ、そのポストを明け渡すよう求める声が届いて
いた。

いずれも巨額の党資金や官房機密費を握る重要ポスト。首相が再選されたとしても、その役職さえ押
さえれば、政権を実質的にコントロールできる。「首相は対応に悩んでいた」。周辺はこう語るが、結局、
首相が人事で手形を切ることはなかった。

首相と鳩山氏の会談後、党内では「小沢氏の処遇で首相が最高顧問のポストを提示した」との情報が
駆け巡った。実権を伴わない名誉職に祭り上げる構想で、これを聞いた小沢グループの議員は猛反発。
小沢氏に近い議員による意図的な情報操作との見方もあるが、小沢陣営では「小沢立つべし」との空気
が広がった。

　◇首相、「二重権力」拒否

２６日朝。モスクワへの出発を数時間後に控えた鳩山氏は、都内の個人事務所で小沢氏と再び会談。
首相との会談内容を知らされた小沢氏は「鳩山さんの支援、協力が得られれば出馬したい」。鳩山氏も
「脱小沢」路線の転換に応じようとしない首相に見切りを付け、「応援する」と約束した。

「これで良かった。すっきりする」。２６日午前、小沢氏の出馬表明を報告しにきた側近の寺田学首相
補佐官を前に、首相はこうつぶやいた。「要求をのんでも権力の二重構造になるだけだ。それよりは
選挙をして分かりやすい構造にした方がいい」。

自らの消費税発言などで参院選で惨敗し、以来、精彩を欠いていた首相。「政治とカネ」の問題を引き
ずりながら、党内最大の議員グループを率いる最強のライバルとの決戦が決まり、拳を突き上げて
「必勝」を誓った。（2010/08/28-19:38）

>>3
管は寺田経由でみんなと連立協議を仕掛けてきそうだ

代表選、党運営も争点＝前原国交相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010082800255
前原誠司国土交通相は２８日、民主党代表選の争点について「一つは経済、二つ目は党運営の在り
方と衆院選公約の扱いだ」と指摘した。その上で、小沢一郎氏の幹事長時代の党運営に触れ「透明
だったとは決して思わない」と批判した。神奈川県箱根町で記者団の質問に答えた。

また、前原氏は、衆院選公約の扱いについて「基本路線は変えないまでも、現状に即して変える柔軟
さが求められている」と述べ、部分的に修正しても問題ないとの認識を強調した。

>>1乙
小沢氏、31日に出馬会見へ＝支持固め活発化−民主代表選 19:28 時事通信
代表選、党運営も争点＝前原国交相 19:12 時事通信
菅首相：「国内投資促進プログラム」策定を指示 19:03 毎日新聞
「専決処分、議会より優先」 阿久根市長、ブログに持論 19:01 朝日新聞
「小沢一郎首相」で普天間「国外移設」…川内氏 18:39 読売新聞
地方議員団が首相支持確認＝民主岐阜 18:35 時事通信
閣僚懇中座後の行動、時系列で釈明…原口総務相 18:25 読売新聞
工場の海外移転防げ「国内投資促進計画」首相が策定指示 17:50 産経新聞
滑走路2案併記、31日公表＝日米専門家協議が終了−普天... 17:48 時事通信
菅氏69％、小沢氏15％ 「首相交代ならば解散」が56％ 共... 17:25 産経新聞
岡田外相、6カ国再開「北は努力を」＝中国、金総書記訪... 16:55 時事通信
「仙谷外し」不発で決断＝小沢氏、首相との対決選ぶ−民... 16:10 時事通信
日韓関係100年の歩み 15:39 時事通信
対等関係、認識ずれも＝日韓併合、29日で100年 14:49 時事通信
名古屋市長選：石田衆院議員出馬断る 民主市議団が要請 14:20 毎日新聞
『6カ国』で協力確認へ 日中外相 ガス田交渉など議題 14:15 東京新聞
小沢氏敗北でも党分裂ない＝民主・松木氏 13:17 時事通信
「支持率ばかり気にするべきではない」 民主・松木氏が... 12:50 産経新聞
首相が工場視察 経済対策アピール 12:41 産経新聞
日中外相会談：ガス田問題などで意見交換 12:24 毎日新聞
小沢氏出馬「やるなら首相を目指して」 中山前首相補佐官 12:00 産経新聞

高速無料化「死活問題」、国道も商店もガラガラ
　全国３７路線５０区間の高速道路で無料化の社会実験が始まって、２８日で２か月が経過した。


高速無料化で、得をするのはSAに入れる有コネ企業だけか。
一般中小は追い込まれるね。

>>6
http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=politics

本格化する多数派工作／クリーン対パワー
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2010/0827_2.html
民主党代表の座を死守したい菅直人首相、しゃにむに奪いにいく小沢一郎前幹事長。両陣営による
態度未定議員の取り込み工作は一気に本格化。政治とカネ問題にまみれていない「クリーン」を金看
板に「自民党時代とは違う新しい政治をつくろう」と呼び掛ける菅陣営。対する小沢陣営の売りは政策
を実現する「パワー」で長引く不況、円高で醸し出されている政権への不満を支持拡大のエネルギー
に転換する戦略。猛烈な両派の攻勢に中間派は戸惑い気味だ。

　▽さながら軍隊

前日の出馬表明の興奮冷めぬ27日。まず動きだしたのは小沢氏だった。

　「結果は分からないが、党代表・首相になったら頑張りたい」

関係を築いてきた日本医師会、日本歯科医師会、連合を駆け足で回り、代表選での支持を訴えた。
固い票を持つ組織に照準を合わせるやり方は“小沢流”そのもの。

小沢陣営は「組織・団体」「地方議員」「広報」など約10班の担当者を決定。勝敗を左右する衆院当選
1回議員約140人の票読みリストを作成。世論の攻撃が政治資金問題に集中する事態を見越し応答
要領作成にも取り掛かった。菅氏に近い党幹部は「一気呵成（かせい）に動く軍隊だ」と舌を巻いた。

気掛かりは今後、報道各社が発表するとみられる世論調査。小沢氏に近い衆院議員は「菅氏に比べ、
あまりに低いとこぼれる議員もいる。つなぎ留めておくためには政権構想で何を出すかだ」と表情を引
き締めた。

田中康夫 にっぽん改国】永田村の政局より「日本丸の政策」を【政治・経済】2010年8月25日 掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/126050
「永田村の政局」よりも「日本丸の政策」を、と多くの国民は望んでいます。それも、即効性と持続性を併せ持った斬新で大胆な経済施策を。
　ブルームバーグが配信した先週２０日の会見に於ける僕の発言を再録すれば、「多くの国民は日銀との話し合いを含めて、
受け身、後手、後手ではないかと懸念している」のです。
　然（さ）りとて、生産性を伴わぬ“床屋政談”を繰り返しても詮方無し。与党統一会派を組む国民新党と新党日本は、
「二番底を防ぐ緊急処方箋」と「元気の出る日本再生提案書」を、平成２２年度当初予算概算要求決定前に菅直人
内閣総理大臣宛、提出しました。
　全国全（すべ）ての駅前半径５００メートルの電線地中化、隧道・橋梁の緊急点検・強度補強工事、合併処理浄化槽
で水洗化率１００％達成、コンビニ等２４時間営業施設への自動体外式除細動器（ＡＥＤ）設置を始め、「目に見える形で
地域の活力と希望と雇用を生み出す」意欲的な事業が並んでいます。それらは、如何（いか）なる人物が宰相を務めようとも、
検討すべき提言内容です。合わせて１兆円にも遠く及ばぬ昨年度の決算余剰金と今年度の予算予備費を追加経済対策
に投入する程度では、熱中症患者が続出する日本の国土に、“如雨露（じょうろ）”で水を掛けるが如き対応。が、「縮み思考」
に陥って久しき日本丸の政治家は、二言目には「財源」はどうするの大合唱です。

　▽情報発信

　「予想以上に厳しい状況にありますよ。このリストを見て一人ずつ電話しなさい」

ベテランの石井一副代表は27日、官邸に首相を訪ね、党所属議員の支持動向一覧を渡した。「国会
議員票は5対5。党員・サポーター票は6対4か、7対3で首相有利。国民全体にまで広げれば8対2まで
差が開く」。石井氏は、メディアを通じた情報発信に力点を置くよう力説した。

菅陣営の中核は仙谷由人官房長官や枝野幸男幹事長ら。組織や団体の奪い合いという、政界工作
にたけた小沢氏の土俵に上がっては勝ち目はない。世論を味方につけるのが基本戦略。菅氏はメッ
キ工場などを視察し、マスコミが取り巻く中で中小企業対策を重視する姿勢をアピールした。

菅氏支持で事業仕分けを通じて国民に人気のある蓮舫行政刷新担当相が、BS番組の収録で、小沢
氏に国会招致に応じるよう促したのも、戦略の一環なのは間違いない。

　▽勝ち馬はどっち？

両陣営の激突に中間派はおろおろ。「勝ち馬に乗りたいが情勢が拮抗（きっこう）しているために優劣
が読めない。うかつにどちらかに肩入れすれば、後でひどい目にあうのでは…」という本音ものぞく。
「今からでも遅くないからリスクが大きい全面対決は回避してほしい」というのが共通の思いだ。

鳩山由紀夫前首相を中心とするグループの会合は紛糾。苦し紛れに「対決色を薄めるために第三の
候補を出したらどうか」との提案も飛び出すほどだ。鳩山氏自身は「小沢氏応援」を言い残して26日、
ロシアへ行ってしまった。結局、鳩山氏帰国を待って、小沢氏への出馬辞退要請も含めて協議する
ことになった。

旧民社党系グループや羽田孜元首相らの集まりでも「しこりの残る正面衝突を避ける道を模索できな
いか」との意見が相次いだ。

　１５０兆円もの利子も付かずに眠るタンス預金・当座預金等の「冬眠資金」を、無利子非課税国債の発行で吸い上げ、
経済対策を実施するだけでなく、「休眠口座」の預貯金活用も敢行すべきです。
　既にイギリスのデーヴィッド・キャメロン首相は、長期間に亘（わた）って出し入れのない預金を金融機関から国家に「寄付」
する法改正を行い、それを元手に新たな社会施策を展開する「ビッグ・ソサエティ・バンク」構想を打ち出しています。
“へそくり”預貯金者が他界し、その口座の存在を親族すら把握し得ずに、金融機関の“不労所得”と化している「休眠口座」
は膨大な金額。オンライン化しているにも拘（かかわ）らず、その実態はヤミに包まれてきました。
　先ずは郵便貯金の「休眠口座」。続いて過去１５年間、法人税を１円も支払っていないメガバンク。地銀、信金、信組、農協、
労金等にも正直に自己申告を求めたなら、“Ｍ資金”も真っ青な埋蔵金活用で、「元気の出る日本再生」が可能ではありませんか！
【田中康夫】

465 無党派さん 2010/08/28(土) 19:29:45 ID:VCZVA8ms
小沢ってすごいよな
相手が猿でも猿の支持率が上がりそうな勢いだもんな


466 無党派さん 2010/08/28(土) 19:33:57 ID:dA0vzepQ
国民は参院選お灸すえ過ぎたって感じてるんじゃないの

一票の格差が三倍なら同数

同等なら民主は勝ってるんだから


471 無党派さん 2010/08/28(土) 19:39:41 ID:dA0vzepQ
現在の円高は打つ手が限られると書いておきながら
無策無策って騒ぐ矛盾

まあ小鳩が酷すぎるだけで

>>4

なるほど

「３年後ダブル選」は菅政権に致命傷【政治・経済】2010年8月24日 掲載
参院選中の消費税発言に続いて　代表選向けにまた大バカ発言
http://gendai.net/articles/view/syakai/126028
●自ら“伝家の宝刀”を封じる愚

菅　仙谷　とうしろコンビにしゃべらせるな！【政治・経済】2010年8月24日 掲載
安値更新に市場はカンカン
http://gendai.net/articles/view/syakai/126029
●白川　日銀総裁との電話会議も逆効果

菅内閣はこの２カ月で一体何をやったのか【政治・経済】2010年8月23日 掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/126016

菅氏６９％、小沢氏１５％　民主代表選で緊急世論調査

　共同通信社が２７、２８両日に実施した全国緊急電話世論調査で、９月１日告示の民主党代表選でなってほしい代表は
菅直人首相（党代表）が６９・９％で、小沢一郎前幹事長の１５・６％を大きく上回った。

　菅内閣の支持率は４８・１％で、前回今月７、８両日の３８・７％から９ポイント以上増加。不支持率は３６・２％（前回４４・８％）
で、７月の参院選後、初めて支持が不支持を上回った。

　代表選の結果、首相が交代した場合、昨年９月の政権交代から１年で３人目の首相となることに関しては
「衆院解散・総選挙を行うべきだ」との回答が５６・１％と過半数となり、「行わなくてもよい」は３９・１％だった。

　主な政党の支持率は、民主党３２・６％、自民党２４・７％、みんなの党１２・５％、公明党２・６％。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

どうやら、
空き缶出馬＝お弔い
になりそうだわな。ぷっ。

菅・小沢対決の最中に囁かれる「民主党政治資金」スキャンダル 数あわせでは勝負は決まっているが／歳川 隆雄
現代ビジネス8月28日(土) 7時 5分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100828-00000001-gendaibiz-pol
「ほとんどの海兵隊員は同性愛者と同室になりたくない」、米海兵隊司令官
2010年08月25日 21:41　発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2750846/6109195

川内曰く、代表選争点に小沢が普天間問題を持ち込む気らしい
よかったな！、またこのスレでグアムだテニアンだができるぞ！

>>1　乙です。

小沢一派は仙菅政権が続くかぎり干される一方ですから必死ですが、
鳩山派、旧社会などの「中間派」の対応は嘆かわしい限りですな。

タマ付いているのかと思うほど。

「小沢一郎首相」で普天間「国外移設」…川内氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100828-OYT1T00651.htm?from=top

民主党の川内博史衆院議員は２８日のＴＢＳ番組で、「小沢一郎首相」が誕生した場合、
沖縄の米軍普天間飛行場移設問題では「国外移設」を主張することになるとの見通しを示した。

川内氏は「小沢氏に６月、『（米）グアム・テニアン（への移設案）を説明してくれ』と言われ、説明した。
小沢氏は『米国にまず話さなければいけない。（日米合意の）辺野古も、徳之島も無理だ』と言った」と述べた。
小沢氏が「普天間は代表選の争点になる」と語ったことも明らかにした。

川内氏は鳩山前首相グループに所属。代表選では小沢氏支持を表明している。

>>12
タンス預金なんて存在しないしそんな庶民のたくわえを吸い上げるような真似をしてはだめよ
日銀は銀行にいくらでも金を貸せるのに
何で庶民に腹を切らせるのか意味が分かりませんわ康夫ちゃん

また民主党に沖縄は弄ばれるのか
心底同情するわ

【調査】 民主代表選　菅氏69.9％　小沢氏15.6％　内閣支持率48.1％　政党支持率　民主32.6％　自民24.7％…共同通信調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282984479/

鳩山氏「恩返しすべき」　グループ内、小沢氏支持強まる 2010年8月28日20時6分
http://www.asahi.com/politics/update/0828/TKY201008280185.html
民主党代表選に向け、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の陣営がそれぞれ票固めを進める中、鳩山
由紀夫前首相は２７日、訪問先のモスクワで記者団に「私は小沢氏に総理にまで導いていただいた。
ご恩返しをすべきだ」と語り、小沢氏支持の考えを改めて示した。鳩山グループ内には、首相と小沢氏
の対決回避を求める声が残っているが、鳩山氏に同調し、小沢氏を支持する意見が強まりつつある。

鳩山氏は「小沢氏に民主党に入っていただいて、政権交代が成し遂げられた。功績は大変大きい」と
強調。「国難とも言える時に小沢氏のパワーは今まで以上に必要だ」と評価した。

鳩山氏は２９日に帰国する。首相との会談が取りざたされているが、鳩山氏側近の中山義活前首相
補佐官は２８日のテレビ朝日の番組で「最後まで（首相と小沢氏の）間に立つのはなかなか難しい」と
指摘。鳩山グループは、鳩山氏から小沢氏への支持を働きかけられれば、一致して小沢氏支持に
回るとの見通しを示した。

一方、かつて小沢氏の側近だった藤井裕久元財務相は朝日ニュースターの番組で、小沢氏の出馬
について「非常に逡巡（しゅんじゅん）されていたと思う。周りが少したきつけ過ぎたんじゃないか。やや
お気の毒な気もする」と語った。

菅首相は２８日、北九州市の工場を視察し、地元の経営者らと懇談。経済対策に取り組む姿勢をアピ
ールした。記者団には「民主党は何回も代表選をやって、終わった後はノーサイドで一致結束してやっ
てきた」と、代表選が過熱しても党の結束は維持すべきだとの考えを示した。

幹事長時代に国外移設の道筋もつけられず
鳩政権崩壊をみーてーるーだーけーしてた小沢が国外移設だ？ｗ

小沢一郎「代表選出馬」で経済政策はどうなるのか円高、株安、超低金利は市場からのイエローカード
2010年08月27日（金） 長谷川 幸洋
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1079
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1079?page=2

鳩山グループも民社グループも候補者を出せば、１回目の結果を見て勝ち馬に乗れるよ。

>>22
庶民がそんなにたんす預金なんか無い。
持ってるのは、資産家だよ。
それも金融不安で危ない銀行から引き出した現金だよ。

>>民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。
おいお前ら

>>5
さすが前原だ。
小沢がいないと本当に威勢が良い。
一度でも良いから両院議員総会で小沢批判をして欲しかったね。

菅が訪れた工場って大手ばっかじゃないかあ。
中小の工場行って、どれだけ下請けが叩かれているかは聞かないのね。

中小企業いじめ防止法はどこに行ったんだ？

何もしてないのに支持率9％上がるのか
すげぇな菅は。
毎月小沢と対決したらそのうち支持率100%超えるんじゃね？

すげえな豚。
日銀関係者に講義できるのかｗ

http://twitter.com/matsudadoraemon

今週は、一週間かけて「金融の質的緩和」論を日銀関係者にぶち、ようやく理解されてきた。
企業の手元流動性は240兆円ありカネ余り状態で、「量的緩和」では効果が薄い。政策目標と
連動した金融面での投資誘導策が必要。イロのついていないお金にイロをつけろということ。

http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro011964.jpg

参院選に敗北した党代表（首相）や幹事長が居座るのは妥当でしょうか？
という設問も加えてほしいなｗ

>>29
資産家に金を吐き出させることができるのは税金と儲け話だけだからねえ・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/shoujiki-style/e/ba3cce31444b2ef3548087b0db96af92
柴橋君なかなか立派やないか
小沢のケツの穴が小さすぎなんだがｗ

幹事長がなんで国外移転の道筋をつけるんだ
副総理で黙って横で見ていた奴を非難しろｗ

日銀引き受けでも、政府紙幣でもインフレ政策とればいいと何度言えば。

>>34
まだ処分してなかったのか
財務省にも１頭歩いてるのを
見たが早く処分した方がいいな。
山田大臣に言っておこう。

>>32
北九州は昔から労組が強いのでまとまった党員・サポ票があるんだろうな
でも民社がどう転ぶかでわからんけどなあ・・・
民社は仙谷や枝野に与するくらいなら小沢を選ぶんじゃないのかい？

民主代表選：負けても「党の一員」菅首相
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100829k0000m010043000c.html
菅直人首相は２８日、民主党代表選について「結果がどうなろうとも私も民主党の一員として全力を
挙げたい」と述べ、小沢一郎前幹事長に敗れても党を分裂させる考えのないことを強調した。党内に
は分裂を懸念する声があり、視察先の北九州市で記者団が「敗北した場合も小沢氏を支えるか」と
質問したのに答えた。

「勝った場合は小沢氏陣営に配慮した人事を行うか」との質問には「すべての党員、議員が適材適所
で力をふるってもらえる態勢を作りたい」と述べるにとどめた。

一方、小沢氏は同日、東京都世田谷区の自宅から外出しなかった。周辺によると、代表選へ向けた
政権構想づくりに専念したという。【横田愛、木下訓明】

>>42
民社協会は菅嫌いが多いから小沢だろ。

>>39
4月に予定されてた小沢の訪米で
若僧オバマの手を軽く捻って、国外で決着って大はしゃぎしとったぞ

>>32
菅が汚い中小の工場になんか行くかよ。

>>42
岡田の数少ない友達の北橋の地元だからだろう。
旧民社に擦り寄ってる面もあるんだろうが。

>>32
ミンスの支持層は、労組があるような大規模企業の正社員様だから。
下請なんて彼らを支える下駄の雪くらいにしか思ってないよ

自民・大島氏「民主は代表選前倒しを」
http://www.asahi.com/politics/update/0828/TKY201008280186.html

大島先生の言うとおりだな
立候補と同時にやるべき

>>39

その通り。あの時、党の役職の立場と内閣はちゃんと分けていた。
党と内閣の会議の中で、いくつか助け船を出したが、それを平野がだめにした。

533 人類０号 2010/08/27(金) 22:12:36 ID:ogn4Rh7F0
閣僚懇とか休んで大阪テレビ番組出演の原口批判がほとんど無いというかスルー。
前原が議員総会だか休んで結婚式に出た時は叩いてたのにw




534 人類０号 2010/08/28(土) 16:37:49 ID:K5GqQmxm0
>>524
世論スレ行ってみたら続々と小沢信者が乗り込んできたな。
主張も態度も連中が嫌ってるネトウヨそのもの。
「w」をつけまくる、小バカにした上から目線、ついには菅を左翼と呼ばわり・・・

総合スレにたむろしてる小沢信者、前はポジショントークとはいえリベラルイメージが前面、あそこまでDQNじゃなかった。

>>44
だろうね、連合内は旧総評も旧同盟も小沢でいくだろうしさ

>>47
でも北橋は岡田がどうこう以上に労組べったりだがなあ

小沢総理になって、このスレはどのくらい落ち込む結果になるかな

民主党代表選で２９日にも再会談　首相、鳩山氏が調整
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082801000511.html
菅直人首相と鳩山由紀夫前首相が民主党代表選への対応を協議するため鳩山氏がロシアから帰国
する２９日にも再会談する方向で最終調整に入った。党関係者が２８日明らかにした。

首相と党内最大勢力を率いる小沢一郎前幹事長の一騎打ちで両陣営の対立が先鋭化、党分裂の
可能性も指摘されている。不調に終わったものの鳩山氏は、小沢氏が出馬表明する直前まで仲介を
画策。首相も再会談を要請していたことから小沢氏との歩み寄りを模索するとみられる。戦闘モードに
入った両陣営の一部からも９月１日の告示を前に再仲介への期待が高まっていた。

首相は視察先の北九州市で記者団に「代表選後はノーサイドで一致結束してきたから今の党がある。
再選の場合は、すべての党員、議員が適材適所で力を振るってもらえる体制をつくる」と強調した。
ただ小沢氏の求める幹事長交代などの人事要求に譲歩する可能性は少ない。

鳩山氏は訪問先のモスクワで「首相にまで導いていただいた恩返しをすべきだと思っている」と、小沢
氏を支持する考えを重ねて示した。しかし小沢氏が出馬表明する直前まで鳩山氏は、首相再選支持と
受け取れる発言を繰り返していた。

>>52
総評系は割れるかもしれないが同盟系は小沢一択だね。

官邸の中で小沢にとって一番切り崩しやすいのは枝野だろうかね？

民主党議員や後援会の人の話を聞いてても、仙石批判一色だな
なぜ挙党一致を作れなかったのか、なぜ全面対決になってしまったのかって怒り狂ってる
これじゃあどっちを支持しても民主党分裂は避けられない
連立できない以上は、分裂したら参議院の問責決議案可決カードが確定してしまう
負けた方が自民公明と手を結べば、内閣不信任案可決でいっきに政界再編だ
恐ろしいことになった

>>21
普天間問題を代表戦に持ち込むのは巧いわ
菅がどのように考えてるかわからないが、普天間問題で踏み絵を踏ませることなる
つまり仮に再任されてもこの問題で行き詰まれば内閣総辞職だ

>>43 なんだよ菅。既に泣き言かｗ

>>57
枝野が官邸？

首相、“菅補助金”と自賛　北九州視察で
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082801000572.html
　リチウムイオン電池の部品を製造する工場を視察する菅首相（右）＝２８日午後、北九州市若松区（代表撮影）

　菅直人首相は２８日午後、視察先の北九州市で記者団の取材に応じ、昨年末の追加経済対策に盛り込んだ
低炭素型産業への補助金について「“菅補助金”と言ってくれる人もいる」と述べ、自身が副総理として主導した
地球温暖化対策につながる新産業育成策の効果をアピールした。
　首相は、近隣の企業経営者らとの車座集会で「この補助金が新しい投資の背中を押してくれた」などと歓迎する声
が多かったと説明。「補助金の何倍もの投資をするので、（雇用維持に）効果があった」と自賛した。2010/08/28 19:45 【共同通信

>>59
遊牧民みたいな小沢派と違って、鳩山や菅には守るべき家があるって事だろ

枝野は樽床通じて辞任示唆してたから今回の抗争には絡んでなさそう。

小沢総理なら問責で即アウト、菅でも遠からずアウトだ。
というのなら、それはそれで一つの予想だと思うが、
支持率の高い菅ならあと3年もつ！って言われてもな…

>>62 その例えｗ　アンチながら笑ったｗ　センスいいな

>官邸の中で小沢にとって一番切り崩しやすいのは枝野だろうかね？

枝野は、党本部にいるんだろうよ。
それはともかく、枝野は、参院選挙結果を見て、空き缶に辞めたいって言ったんだが、辞めさせてくれないらしい。
ぜんぜんやる気なくしている与党幹事長なんだよね、枝野は。

>>21
これはいかがかと思う。少し黙っていたほうがいい。

>>30
勝負は決まったようなもんだな

>>63
じゃあ、民主党の経理書類をマスコミに流しまくってるのは誰？

>>56
しかし総評系も自治労は輿石が握ってるし・・・
菅に入れそうなのは鉄道系くらいか？

>>5

争点が党運営の透明化ってやはりあの資料の話は本当なのか。これは不発で終わるな。
帳簿が合わないことより、マスコミにこの資料を流した卑劣な選挙運動の方が
党内的には心情的には悪い。ましてやぬれぎぬだとしたら・・・

>>67
もし国外移転がマジなら

天皇訪韓謝罪や外国人参政権も、マジでやるつもりってことだな。

このスレの雰囲気とは裏腹に、実際はそんな小沢有利でもないみたいね。
やっぱ執行部側にいない小沢はかなり不利か。
執行部側の菅は色んな飛び道具使えるし
小沢を抵抗勢力に仕立てれば新人議員は大半が菅に付いていく。

民主代表選 支持一本化見送り　県連、事実上の自主投票(8月28日 05:00)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100827/373204
代表選は「民主党の最終戦争」　政界再編に期待感　みんなの党・渡辺代表(8月28日 05:00)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100827/373203

>>58
メディアが小沢批判を抑えてるのは、裏にこの動きがあるからだろう。

凌雲・花斉・奉行ズ・肛門が自民に行って数でひっくり返し、小沢首相問責をちらつかせて
解散総選挙を迫り、怒涛のメディアスクラムで清和・凌雲・花斉による
スーパーネオリベ政権を誕生させる。

そうなれば、今後５０年は連中の身分は保証されるからな。
日本の庶民にとっては最悪のシナリオだけども…

全然よくねーよ。
川内みたいな蒸し返し方したら、政権が吹っ飛ぶわ。

>>60
ごめん、認識間違ってたｽﾏｿ

>>63
枝野はポストちらつかせたら寝返りそうだよね

だから言ったろ
政界の東原・川内が味方についた以上、小沢の負けは確定してんだよ

>>77
別にポスト関係なくウンザリしてそうだわ。

>>55 なんだ、これも泣き言じゃないか。どうした菅？

>>71
メール事件ｗｗｗ

共同通信社が２７、２８両日実施した９月１日告示の民主党代表選に関する全国緊急電話世論調査で、
代表になってほしい候補者に菅直人首相（党代表）を挙げたのは６９・９％で、１５・６％の小沢一郎前幹事長を大きく上回った。

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。首相続投支持が世論、支持層の大勢であることが鮮明になり、
党所属の国会議員や地方議員、党員・サポーター票の動向に影響を与えそうだ。

　菅内閣の支持率は４８・１％で、７、８両日調査の前回から９・４ポイント増。不支持率は８・６ポイント減の３６・２％で、
７月の参院選後、初めて支持が上回った。代表選の結果、首相が交代した場合、
「衆院解散・総選挙を行うべきだ」とする回答は５６・１％。「行わなくてもよい」は３９・１％だった。

「小沢首相」は世論の解散圧力にさらされることになりそうだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

>>64
どっちが総理でも半年内に１００％総辞職だよ
問責決議案可決したら関連法案が通らない
次の国会が最後の民主党政権になるだろう

そうしないためには、、、、、、、、
「連立工作のできる執行部に一新する」必要がある
現在の菅枝野体制ではどことも組めないんだよ
社民も公明もダメ、みんなでは数が足りない

菅vs小沢は、民主支持者 では菅82％の圧勝

負けるわけない

ＴＢＳ、官房機密費報道で謝罪　野中氏の指摘受け2010年8月28日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-166922-storytopic-1.html
　ＴＢＳは２７日夜の報道番組「ＮＥＷＳ２３クロス」で、７月に放送した官房機密費の特集の一部に「報道の
公平中立性を欠き、視聴者に誤解を与えかねない点があった」として、謝罪した。
　同社によると、７月２１日の同番組で、小渕内閣の官房副長官だった鈴木宗男衆院外務委員長の「１９９８
年の沖縄県知事選で３億円の官房機密費が使われた」との証言を放送したが、当時官房長官だった野中広
務氏から「事実誤認」と指摘を受けた。放送前、野中氏に確認取材はしていなかったという。
　同知事選では、米軍普天間飛行場の県内移設に反対する現職の大田昌秀氏を、自民県連推薦の稲嶺
恵一氏が破り初当選した。(共同通信)

>>69
KY

>>72
外国人参政権よりは天皇陛下訪韓が早く実現する可能性はあると思う。陛下ご自身、そこまで抵抗がある様でもないように見受けられるし

>>73
四様のお言葉。
ピンが選対だから脅しまくってるんだろう。
揺れてる連中は明日の鳩山菅会談が終わるまで動けないだろ。

＞いま、小沢軍団フル稼働でやってるが、菅が小泉ですら言わないような締め付けを若手議員と県連に言ってるから、
＞これを真に受けると、マスゴミの援護もあって菅が勝つと思う

空気は読まなくていい

>>86
だな。
あの女、日に日に人相が悪くなっていく。

>>83
小沢なら連立工作ができるってのがそもそも…

(笑)

菅vs小沢は、民主支持者では菅82％の圧勝

このスレには民主支持者はほとんどいないだろ

(笑)

>>84

こんなもんつりだろ。
新人議員をなびかせるためのつり。

>>82 おいおい時事通信ｗ。　小沢首相って・・・・　気が早いぞｗ

>>86
枝野が知らないわけないだろｗ

平野前官房長官が真っ先に小沢擁立に走ったのはどんな背景がありますの？

>>83
ところが菅支持者は、
人気のない小沢ではどこも組まない（組めない）。
人気のある菅なら連立協議が進んで3年安泰だ。
と言うんだよ。

>>93
都合の悪い世論調査は捏造か
どこのネトウヨだよ

官邸、官僚、マスコミ、国民
これに加えアメリカにも喧嘩売るのか小沢はｗ
敵多すぎだろｗｗｗ

>>91
小沢なら出来るというか、少なくとも意欲はありそう
菅らに不信を感じるのは協議会方式でやろうとか言っていた点だよ
これだとかなりヤバイ

>>97
人気がない小沢もパイプの無い管も無理だな

>>34
ていうか、

民間社長が投資するかどうかの分岐点は
「店/工場に充分客がついて回転するかどうか」であって

金利を安くすれば、工場が遊んでいても投資する・・とかはありえない
＞企業の手元流動性は240兆円ありカネ余り状態で、「量的緩和」では効果が薄い。政策目標と
＞連動した金融面での投資誘導策が必要

結局、財政政策で内需を発生させるか、円安にして輸出を伸ばすか

金融政策だけってわけには行かん。
円安を狙うにしても、輸入価格の値上がりと言う副作用があるから
原発など「エネルギー国産化公共投資」で化石燃料の輸入をカットするのは
必要だと思うけどな

経済学的には、金融/財政のポリシーミックスが常識的な線で
金融偏重はちょっと異端

小泉訪朝のような、どんでん返しはあるんじゃろか？
天皇訪韓

戦国が外資の手先だからだろ

今年も、募金がしらず知らずのうちに、日産の売り上げに化ける番組をやる
シーズンになったか。

民主支持者の大勢は首相続投支持by共同通信

>>102
豚が日銀関係者を納得させたと思っているのか、
それとも、「何言ってるんだこの豚」と冷笑しているのか。

天皇訪韓で一番喜ぶの仙谷じゃねえの？

>>105
介護用自動車だっけ？

人気（笑）
舛添の人気はどこへ行った？

おーい舛添人気　どこだー

「小沢氏、党運営透明でなかった」 国交相が批判
http://www.nikkei.com/
前原誠司国土交通相は28日、民主党代表選への出馬を表明した小沢一郎前幹事長について
「（幹事長時代の）党運営が透明だっ ... 民主党のマニフェスト（政権公約）については「どう現実に
合わせてやりきるかが問われている」と修正もありうるとの立場を示し、マニフェスト順守にこだわる
小沢氏側との違いを強調した。神奈川県箱根町で記者団に語った。

>>102
枝葉に飛びついて恐縮だが・・・・・・

＞原発など

は選択肢にできないのが日本社会だろ。

>>102
> 結局、財政政策で内需を発生させるか、円安にして輸出を伸ばすか
だよね
欧米は財政出動がこれ以上できないから通貨安の手段を講じているわけだし
日本もそのビッグウエーブ（笑）にのればいいのに
なにやってんのかと

こりゃ、やっぱり2001総裁選コースで確定だろ
・議員票と利権団体を固めて優位だったはずの橋龍＝小沢
・アンチ土建の世論を背に、世論調査で圧倒する小泉＝菅

2001と同様に、サポ票の開票は前日だってのがポイントだな
表向き公表しないことになってても絶対漏れる

日産が儲けの一部をスポンサー契約として日テレに流れるのか
ひどい話だなｗ

>>109

そう。日産にとっては、かなりおいしい番組。

ネガキャンやって世論調査やって
その世論調査の数字でまたネガキャンやるからな。
短命政権を作ってるのはマスコミ。

>>114
菅は小泉ほど人気があるかね？

首相になる前ならいざ知らず、首相になったあとはあまりにイメージ悪いだろ。

菅が首相になれば
事実上　放送新聞業界の首相指名制度
が確立されることになるな。

>>115

それも、そう。実はスポンサー料として、募金の一部が日テレに還流する。
日産は、募金が自動車の売り上げに化ける。
すばらしいエコシステム。

しかし共同通信ハッスルしてるなあ。
小沢出馬の2日前に「出馬困難」
今回、菅支持率爆あげ、民主支持者内で菅圧勝
なんでこんなにハッスルするんだ。

>>117
結局、マスコミにしてみりゃ「ネタ」がありゃそれでいいんだよね。

短命政権だろうがなんだろうが、別に政治的には誰も苦労しないｗ

>>67
同感。左右の貧乏人が、反経団連で協力しなければならない時なんで
「安保は棚上げ・現状凍結」して欲しいな

普天間が致命傷になって、ポッポ小沢は一旦辞任することになった
それで経団連が喜んでしまって、菅もネオリベに転向してしまった

そういう状況で、また普天間か？

小沢は君ら頭の軽い者には人気がないが
中小零細企業経営者と政治玄人に人気があるよｗ

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。

>>111
コピペ一部失敗につき再掲

前原誠司国土交通相は28日、民主党代表選への出馬を表明した小沢一郎前幹事長について
「（幹事長時代の）党運営が透明だったかというと決してそうは思わない」と述べ、小沢氏の政治
手法を批判した。民主党のマニフェスト（政権公約）については「どう現実に合わせてやりきるかが
問われている」修正もありうるとの立場を示し、マニフェスト順守にこだわる小沢氏側との違いを
強調した。神奈川県箱根で記者団に語った。

見事な身体障害者ショービジネスだな
考えた奴天才だわ

>>122
小沢の場合は別だな
排除が優先課題になってる

>>123
結局みずぽが一番悪いんだよ。

もっというとみずぽの裏にいる「進歩派文化人」連中やらなにやら。

【調査】 民主代表選　菅氏69.9％　小沢氏15.6％　内閣支持率48.1％　政党支持率　民主32.6％　自民24.7％…共同通信調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282984479/

さて、小沢さんどうすんの？
自民以下の議席しか取れなかった菅より
はるかにお前イラネって言われてるけどｗｗｗ

>>114
田中派軍団のローラーで
不人気の大平が党員票の事前予想を覆して勝って
現職総理を本選辞退に追い込んだケースもある。

>>126
国家戦略局の位置づけについて
どういう議論を経てそうなったのか
透明にすべきだ。
消費税増税も同じ

>>127

ちなみに、芸能事務所にとっては、とっても大きな売り込みの機会。
他の番組のバーターも含めて、そっち方面でも大きなカネが動いている。

>>131
それやってくれたら万々歳だわｗｗ

>>130にあるとおり、菅支持の民主支持層が一気に離反するからｗｗ

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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| <｀∀´>（ ｀ハ´ ） ,l､:::　　 　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　小沢が代表選で勝利したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　最大の功労者は鳩山です
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　鳩山外相なら、幹事長は鳩山グループの海江田万里
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　官房長官は松本剛明
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　財務相に亀井静香
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　原口、長妻、山田、中井、蓮舫の屑どもは留任
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　組閣では、樽床、細野、松井あたりを抜擢
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　入閣の可能性があるのが
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　田中真紀子、川内博史、辻元清美
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　“小沢首相”にしかできない芸当です
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
【政治】小沢政権　新大臣顔ぶれ　外相に鳩山由紀夫、財務相に亀井静香、官房長官に松本剛明、田中真紀子入閣も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282986604/

原発稼働率を９０％にするだけで
CO２大幅削減可能です

勝負ありだろ。民主支持層では小沢は相手にされてない。

俺散々書いたはずなんだがなー昨日おとといと。

小沢は菅に4倍差つけられて
世論調査で圧倒的不利になるので
それでも強引に勝った場合
とんでもなく支持率落ちて
にっちもさっちもいかなくなるってｗｗｗ

矢印厨が必死に噛み付いてきたけど
俺が書いてる通りになってるよｗｗｗ

「6月の代表選は菅と小沢さんのプロレス」
「石井ピンが菅選対なのはプロレスかスパイ。小沢勝ちは既に決まってる」

>>118
小沢が不人気過ぎるから相対的に菅の人気が出る。
小沢がしゃしゃり出るたびに菅の支持率が上がっていくのがその証拠

>>131
田中軍団のローラーは今とは比べ物にならない金をかけてるからな。
ああいう強引な票の買取は今の時代は難しい。
単純に動かせる金額も桁が違うし。

>>136
原発も小沢並みに目の敵にされてるわなｗ

何度も言ってるが
代表選に世論調査は関係ない、参院選で後ろから
同士を撃ち殺した奴は絶対許さない、by民主党議員
サポーター、地方議員

普天間は小沢ですら
しなくていい特権はない

小沢総理だと、靖国問題も決着する。
A級戦犯の靖国分祀できないなら、新たに国立追悼施設を作って天皇陛下に毎年慰霊に参加してもらう」

>>137
菅が民主支持層に
包囲されてるんだろうに

ってかこれが目的だったんでしょ？

小沢が出馬することにより
相対的に菅の支持率上げて
民主政権浮揚を図ろうとしたんだよね。

さすが民主党は策士やわー
やるのが2年ぐらい早い気がするけどｗｗ

>>140
しかし小沢は不人気で勝ったほうがやりやすいってのはあるわな。

ちょっとした成果一つ出しても大きな功績と世間では見てくれるわけでｗ

「工場禁止・閉鎖法」作れば一気にCO2削減できるな

巨悪検察マスコミの陰謀でつくられた世論で判断すれば
日本が危ない。

>>134
３割の民主支持の８割だろ。
そいつらはどっちがいいかと聞かれたから答えただけ。
小沢だから逃げるなんて、そのうちの何割だよｗ
結局、小沢氏が生活を良くするかどうかだけで、次の選挙は決まる。

まず、小沢のもとに少なく見積もっても４億の金が存在した。
小沢も自分の金と認めた。
では、その金はどこから来たのか？

直前に水谷建設から受け取った１億が含まれるというのが素直な考えだろう。
水谷建設はワイロを送ったことを認めた。社長は実刑である。
小沢の秘書も逮捕された。

小沢はこの状況においても、証人喚問に応じないという前代未聞の暴挙に出た。
この４億を相続したとか、不動産売却残金とか、自己資金とか、説明を転々とさせた。

ふつうならこの時点で議員辞職が当然である。

その重要な、政治資金の流れについての虚偽に記載があったことは事実である。
ワイロだから記載できないのであろう。

【政治】蓮舫氏「小沢氏証人喚問やるべき」渡部氏「良識ある結論を出して」…出馬表明した小沢氏に対し、菅派の総口撃開始
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282983897/

プロレス説はもうおなか一杯なんでー

>>143
民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

空き缶じゃ、政権交替した意味が、まったくないポ。

>>143
かと言って小沢を許せるかと言えば別問題。
そもそも全てのゴタゴタの元は小沢鳩山なんだから。

まあ、小沢が負けたら負けたで、
国民的人気者の菅が良い国を作ってくれるからいいじゃないか。
のんびりビールでも飲んで待っていれば。

この前書いたけど、この世論状況で小沢が当選したら
「亀田ランダエタ戦」の二の舞だぞ

>>121 しかし共同通信ハッスルしてるなあ。小沢出馬の2日前に「出馬困難」

本心、今回だけは出たくなかったでしょう小沢さん。
首相サイドに燻し出されてしまったのでは？ハッスル
したのは取り巻きで、小沢さん、勝っても負けても
内心舌打ちかと。

>>118
最大の問題は、、、、、、、、、、、、、、、、
お前らほんとに菅直人に期待できるか？？？？？？？？
あいつに日本の未来を任せられるか？？？？？？？？？
あいつが構造改革できると思うか？？？？？？？？？？

答えはNOだw

>>154
サポーターでも菅２８０　小沢２０がリアルにありそうだなｗｗ

よかったな！これ菅支持率5割超えるぞ！
ただその5割いつまで持つかしらんけどｗｗ

>>152
おまえの妄想は９/１０で終わる

>>154
つうか菅が何もできないのは首相になってからの数ヶ月見てれば明らかで、
民主支持層がそれでも菅がいい、って言ってるってことは、
結局民主支持層ってのは変革を求めてない、ってことなんだろうね。

裏返すと、都市リベラル層ってのが守りに入ってる、ってことなんだろうな。

>>154
新聞はアテにならんとあれだけ言ったら・・・・・・

>>118
菅は小泉ほど人気はない。
だが小沢は橋龍よりはるかに超絶不人気。
プラマイゼロで似たような構図だ。

小沢は負けたら党を割るべきだな。
もう民主にいる必要ないじゃん。

>>152
レンホーは野田豚ではなくて剛明、樽床、馬淵の所に行け。

>>152
水谷を信用できるとは、懐が深い。

>>156
元々民主党が政権とれたのは小鳩のおかげ
おまえはただの部外者

>>160
菅に日本の未来を任せるのはアホだが
小沢に日本の未来を任せるのはキチガイだ。

小沢は出馬会見でがつんとした政策を打ち出すべきだな。
外資への日本の財産のたたき売りを主導した小泉竹中の
責任追及をその一つに掲げるべき

新聞テレビは各議員から詳細な聞き込み（笑）をして
情勢調査（笑）をしたあげく
鳩山が菅を支持（笑）、小沢は出馬はきわめて困難（笑）

だぞ。
鳩山の言葉とテレビ、新聞の分析は信用するな。

/::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : .　ヽ 　　　　　　　　　韓癌巣、
::::::::::::::::::::/::::i::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::.　: . .　,　　　　　　　　　頭イッちゃってるんじゃない？
: :::::::::::::::;'::i::::|:::::::::/!:::::::::::;ｲ::::::::::::::::::!:: : . .　,
: : ::::::::::::ｌ:::|::::!:ト､:_ |:::::::::/ !::|:::::::::::::::|::::!::::::::::
:: :::::::::::/|:::|:/|:|:::/_,Tｰ＜_ ｌ::i:::::::;ｲ::_」::」::::::::::|
:::_:::::::/　!:/ｌ|¨´￣てミ≠　ﾚL:::/ |´/|:/（ ＼::|
´　ヽ′│　 ､ 　弋'リ　　　　　 ≠てミ:::ヽ. 丶
　ヽ　　　　　　＾'ー‐'′　　　 /　 弋'ﾘ｀/　ヽ　＼
､ 〈　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　｀ｰ‐'｀/　　　＼　ヽ､__
､ ヽ　　　　　　　　　 　 　 .　 ﾉ　　 　 ′　　　　ヽﾉ　　 ヽ､
:::ヽ=､　　　　　　　｀ヽ.＿__ ,　　　　 ,′ 　　　 ／　 ﾉ 　 　＼
＼:::::|ヽ　　　　　 　 　 `ﾆ´　　　　 .′　r‐ ､f´　／　ノ　　　 ヽ
【政治】首相、“菅補助金”と自賛　北九州視察で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282994148/

>>166
鳩山もついていくかもｗ

>>163
郵政選挙は小泉、前回は民主って層ならともかく、
オリジナル民主時代からの支持層が小沢を支持するわけがない

>>164
都合の悪い世論調査にケチつけるのってネトウヨそっくりだよね

メール事件時の支持率に比べたら、まだ支持されてる方だ。

>>163
まだほんの数ヶ月じゃない。
もっと菅さんにやらせてあげましょうよ。
…というわけで、ちっとも明らかではない。その人たちには。

民主支持層と民主の党員・サポーターは全然違うんだけど。
そんなことも分からん馬鹿はニュー即に行けよ。

反小沢というだけで支持率70％越えか。
ある意味では「小泉・真紀子連合」よりも「反小沢」のほうが国民受けはいいんだろうね。

>>170
つうかそのアホと基地外の選択肢でどっちを選択すりゃいいんじゃ、って感じだなｗ

負けたら、小沢は議員を辞めるでしょ。離党してもついて来るのは側近ぐらいだし。

アホはただのアホ
天才と基地外は紙一重

>>176
代表選と世論調査がどう関係すんだよ。
全然サンプルが違うだろうに

世論調査を理解してる？？

小沢は潔白なんだから（自分ですらそれは説明できる）、それを証明するためにとっとと証人喚問でも
何でも応じてやればいいのに、なんであそこまで拒むんだろうね？

　　　　 ノ´⌒｀ヽ.　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　γ⌒´　　 　　 ＼,,　　　　 .／　　　　　　　　　＼
　.／／""´⌒⌒＼　 ）　　　 /　......　　　.......... 、　　　＼
　i | ─ 、 ─ 、 ヽ |　　）　　./／　　)　 (　　　　＼ 　　 ヽ
　　| ・　 |　　・|─ |___/　　 |/　-=・‐.　 ‐=・=-　　ヽ　 　|
　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　'ー .(、_,、_)'ー-‐'　 　 |　　 |
.　 ヽ （_人__）　　　,-′　　 |　　 Ξ　|　　Ξ　　　　 | 　 l
　 　 ヽ｀二__＿ ／ヽ　　 　 ヽ 　＿＿|＿＿＿.)　　/　/
　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼Yエェェエエェエェ/　 /　/
　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

あの土地いいな　買えたらいいな　青山　赤坂　辺野古にもあるけどー
みんな　みんな　みんな　叶えてくれる　不思議な座布団で叶えてくれる
世田谷の土地　買いたいなー　　　「ハイ！座布団４枚！」
アンアンアン　どっても大好き　オザワもん

【調査】 民主代表選　菅氏69.9％　小沢氏15.6％　内閣支持率48.1％　政党支持率　民主32.6％　自民24.7％…共同通信調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282984479/

>>174
鳩山は最後は小沢を裏切りそうな気がするんだよな。

>>185
証人喚問で証言したら、また偽証罪の告発でループ続くだろ。

しかも裏切ってる自覚なしにな…

国民は無能な奴と大っ嫌いな奴なら、無能な奴を選ぶんだよ
ブッシュvsゴアの選挙みりゃ分かるだろ

小沢の嫌われっぷりは、橋龍やゴアなんかとはまるでレベルが違うしｗ

>>185
証言内容を大した証拠成しに「嘘」って言われて叩かれるか、証人喚問に呼び出されたことを理由に証言内容
なんかほっぽって叩かれるかのどっちかだからじゃね？

小沢は負けても相応に処遇される。ソンタクズはしらんｗ
ただ、小沢も山岡丸に乗った以上は離党も余儀なくされるんじゃないかと予想

>>180
小沢はさすがにかわいそうだよな
マスコミに睨まれて、いわれ無き誹謗中傷をされてる

よく考えたら俺ももう民主党大嫌いになってたしなｗ
離党してもいいかもなｗ

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）　　嘘つきは
　　　　　　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　ミンスのはじまり
　　　　　　　　 │!ﾞ　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　いとおかし
　　　　　　　　　| |　　 （__人_）　 |
　　　　　　　　　| ＼　　｀ー' 　／
　　　　　　　　　川／＼ ＼　 ﾄ､
　　　　　　　　　ﾉ/｀ヽ.　 ＼ ＼!/ ﾒ　　 ＿＿＿
　　 　　 　 　 　/　　　＼　 「!/ ,ハ＼/　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　ｿ､ ||' /　 |∨　　 　 /
　　　 　 　　 /　　　　　rｧ'⌒ヽr‐ｧ'/　 　/´ヽ
　　　　　　／　　　__／/　　ｿ!ﾍ.」/＿＿i､＿,ﾊ
　　　　　/　　 ''"´ /　 !ｰ‐ｧ'i|-ﾍ」::::」 | |:::::::::|
【政治】小沢首相誕生なら、普天間問題では「国外移設」を主張するだろう-民主・川内議員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282990900/

>>184
民主支持層と党員の動向がそんなに離れてるのかねぇ
それと議員は党員だけじゃなくて支持者の意向大事なんだが

>>187
別に小沢についていっても鳩山自身はリスクはないが、子分は嘆願するだろうなあ。

>>193
それだけマスコミが感情論で動いたら怖いってことなんでしょ。

>>190
だから日本は２０年間落ち続けてるんだよなw
バブル崩壊からまったく進歩がない
まさしく小沢の言う通り「日本人は質的に劣化した」ってことだろう
政治も経済も落ちぶれるこの状況を見れば、だれも否定できまい

小沢本人は徹底冷遇だよ
いかにこいつにもう力がないか、一年生議員に見せ付けないといけない
からな

>>196
全く違う。議員や党員はサポーターと話をする。
それで票の動向が決まる。

小沢が過去に代表選に出たのって
新進党で2戦2勝と民主党で2戦2勝（1回立候補者1人）？

>>196
世調回答者が投票層とは限らない
RDDは広く浅く取る

日比谷焼き討ち事件も、こんな感じだったのかね？

マスゴミは悪である、マスゴミは小沢の敵、
ゆえに小沢は善であるの三段論法はなんだかおかしかねえか？

民主支持者の「小沢首相は絶対嫌だ」という意思は明らかだから、小沢から離れる議員はたくさん出るよ。

小沢が菅に泣きを入れて挙党態勢にもっていくしかないなこれ。
小沢の勝ち目はほぼ消えた。

>>196
あーそれちょっと違う
サポーター→県連→国会議員のボトムアップもあるけど、
国会議員→県連→サポーターのトップダウンもある

国会議員が強い県ではだいたいその威光通りに投票されるよ

>>193
言われ無き誹謗中傷なら毎日表に出て何時間でも反論すりゃいいだけ。
潔白を証明できる機会は何度でも何時間でもある。
何故しないんでしょうね？

小鳩がノーアウト満塁にした所で退場
リリーフした菅が、見事な満塁ホームラン打たれた

で、兎にも角にもランナーがいなくなって、菅はここからの評価だ。
最近の支持率上昇で、とりあえず1アウトは取った。あと2アウト取れるか

>>205
そもそも善悪二元論がおかしい

【代表選】菅６９％　小沢１５％　「小沢首相ならば解散しろや」５６％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282985698/


【代表選】菅69.9％　小沢15.6％　内閣支持48.1％　（政党支持　民主32.6％　自民24.7％）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282984479/


【小沢】レンホー「喚問やれ」渡部「良識ある結論を」ついに反撃
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282983897/


【小沢】高速無料で商店の売上半減　１０分の１に減った店も「死活問題」悲痛な声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282984459/


【小沢】小沢首相ならば「１ドル１００円♪株価１万３０００円♪」と日刊ゲンダイがw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282982597/


【鳩山】「どんなつもりで喋ってんだ？」グループ結束の危機
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282946484/


【野中】ＴＢＳが機密費の報道で謝罪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282976547/

>>184
世論調査がメディア論調を作り、
そのメディア論調がまた世論を作り、
その世論が地元有権者の声となり、小沢支持議員は突き上げを食らう。

世論調査は無視できないんだよ。

小沢だってそれを知ってるからこそ岡田鳩山代表選挙のとき、4人を怒鳴りつけて短期の代表選挙日程を組み、
世論調査の機会も地元に帰る機会もあたえず、そのまま党内派閥力学で不人気だった鳩山を代表にした。

しかし枝野執行部は今週を含めて今後3回地元有権者の突き上げを食らうように
日程を組んだ。世論調査の数字もさらにヒートアップするだろう。

奉行応援団が必死になってるが荒井と櫻井が小沢支持に走ったら菅は惨敗じゃ済まない。
荒井と櫻井は国研での影響力が大きいからこの2人が小沢支持なら国研の相当数が小沢支持になると思われる。

空き缶とポッポ会談、翌日、ポッポ小沢支持
翌日、空き缶ロシアのポッポにラブコール、ポッポ無視
この時点で空き缶の負け犬根性が丸出し

>>112
目前に、選挙があれば、原発に手を出すわけには行かない

しかし、３年半あるなら「土建をガンガンやって景気をよくすること」が
衆院選勝利の道だ。　しかも、「儲かる土建」でなくてはならない
--------------------

池田は所得倍増政策で「セメント工場/製鉄所などをぶん回すため」
東海道新幹線や首都高を「儲かる公共投資」として世界銀行から
借金して作って・・借金は数年で返して、大儲けした。

公共投資は上手にやれば儲けるのは可能

ただし、現在は「儲かる幹線が枯渇した」のが問題で
新幹線の次の「儲かりそうで民間の資金力では手に負えない巨大プロジェクト」
ということになると現在は大口は原発＆リニアしかないな
-----------------
小選挙区を再編してでも、原発の建替え＆熱効率向上はやるべき

海に捨てている熱を回収して電力に変えれば、３５０兆円儲かるし
政府の借金の後始末やら、富裕層の資産をインフレから避難させる先やらが
４００-８００兆円規模で必要だから、原発は「成果を出すための苦い薬」
として外せないと思うな

>>209
反論すればするほど「自分の罪を認めない汚いヤツ」認定されるんだよなぁ

>>207
逆だよw
菅が小沢にわびを入れないと民主党は割れる

アンク、コピペ判定支援システム「コピペルナー サーバー」を2010年9月1日から順次発売
cnet japan 2010/08/24 12:11
http://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,10462345,00.htm

「コピペルナー」は、学生が論文などを作成する際、インターネットや知人の文章から不正な引用を行う
ことが社会問題となっていることから、金沢工業大学知的財産科学研究センター長の杉光一成教授が
しくみを考案し、株式会社アンクが開発した製品です。

>>206
それは君の考えであって事実がそういうわけじゃないもんで

>>214
櫻井は小沢支持しそうだな。

マスコミのアンケート結果なんか今はまったく意味無いよ。
信任しないという民意が示されてるんだから首相は退陣。そんだけのこと。

>>201
仮にそうだとして
党員、サポーターじゃない支持者の意向は無視していいのか？
そっちの方が圧倒的に多いのに

仙谷軍がメディア総動員して空から圧倒的な爆撃を展開して
小沢軍はひたすら地上で塹壕を掘延して敵基地に肉薄していく。

結果はディエンビエンフーになるのか、ケサンになるのか。

>>216
だから原発は反対運動が熾烈になるんだって。

環境と平和は、朝日毎日のようなエセリベラルが、目くらまし的に飛びつきやすいネタ。

>>219
ネーミングセンスがパチモンくさいなぁ

>>216
電気を売れないのが痛い。フランスみたいに電気を他所に売れるだけでも
ずいぶん違う。

>>224
まさにディエンビエンフーだな。
たぶん今頃山頂に大砲引張りあげてるぞ。

>>217
それは仕方がないが、変な市民団体が偽証罪で告発したら、
また話は複雑になる。

>>217
どんなに説明しても、「説明が足りない」の繰り返しですからねえ。
でも、代表選に出る以上は、「説明」を避けるわけにはいかない。

小沢さんは自分の政治生命を菅に分け与えたんだよ！

菅内閣の政権浮揚を図るため
己の政治生命を犠牲にしてまで
ありえない出馬をし菅を相対的に引き立たせた。
おそらく鳩山が菅に寝返るところまで計算し尽くした上でだ。

何と言う策士中の策士！
ここは皆小沢さんの意を汲んで、
ぜひ小沢さんをボッコボコに敗北させて
線香の一つでも上げようではないか！

>>213
選挙の性質が国政選挙とは異なる。
小沢はそれも熟知している。
選挙組織の差を知らない。

例えば創価学会だとどうなる？

創始者、中興の祖が手を組んで
なんで、お遍路に負けるんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 γ　　反.　し　 罪　自　落　地　お
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 （　　　省.　っ　 の　分　ち　獄.　ど
　　　　　　　　　　　　　　　 ｊ　　　　,）　　 せ　か.　深　の　て　へ.　り
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　{　　　 え.　り　 さ　 や　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　 　 　 ゝ　　　 　 　 　 を　 っ
　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　_＿..＼　　　 　 　 　 　 た
　　　　　　　　　　　　 ／,,.-‐'"´　　　　｀ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿__　_＿,ノ
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 _＿＿,.-‐'´:;ｨ彡__:: : :: ヾ:.:.:.:|:::ｊ/:.:.:.:.:.::
　　　　　　　　　 ／_＿＿＿,,.:-‐':´::;;-､ミゞ:ｉ ::ゞ:;ｲf: ｊ:}｀Ｙ:: : |:.:.:/´ヽ:.:.:.:.:.::.
　　　　　　　　∠､_＿ｊ:.:.:.:.:.::.:.:.;/: :;ｲf:_;ｊヾ:: : : : :.::{ `ｰ'　 };;: : |:.:.| {ｒ" }:::.::.:.:;〃
　　　　　　　　_〃＼ {:.:.:.:.::.:.:.:ハ: ::{　　　}: : : : : :.:ヽ __,,ノ": 　|:.:|!　 ,ﾉ::‐-'"::/´
　　　　　　　（●）＼| ＼::.:.:.:〈_　〉:::ゝ-‐'":/´｀＼::..　　,､　 　 彡r‐":::‐-:.;／´
　　　 　 　 　 ＼:::　 ＼　￣￣　{　 〈_＿＿＿＿＿_,,ｨ'::}　 　 } |:ﾊヽ､:;彡′
　　　　　　　　　 >､:::　 ＼ 　 　 ヽ、 ヽ:ゝ__ｉ＿ｉ＿ｊ__,/:;ﾉ 　 ,ｲ //∧
　　　　　　　　　 ＼ヽ::　　｀＼　　　>､ ｀￣~-‐￣￣"´　,／ ://:/ ∧ｰr‐'::
　　　　　　　　　　　＼ヽ::,ノ　 > ／ 　 ＞‐-r::::-─‐::'"´　 ::〈〈:/ /::ﾉ:::ｊ:::::::
【民主党代表選】３ポスト要求、「仙谷外し」不発で決断　小沢氏、首相との対決選ぶ　時事通信
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282981537/

>>225
あいつらが、寿命で死ぬまで、現実派日本人は損失を甘受しないと
いけないの？

>>214
お、めずらしくまともな意見。
オレも断言するけど、
ギリギリまで票読みやって、議員投票前日にサポーター・党員の票数を考慮して、
議員投票当日は、どちらのサイドも勝たせ過ぎず負けすぎずのトントンになるように調整投票が行われるよ
そしてどっちが勝っても負けても、代表戦出馬したんでそれ相応の役員で処遇される（その口実が代表選挙）

そうでないと民主党が割れるからね

>>208
小沢派は若手だらけだから
まだたいして利益誘導もできてないだろうし
国会議員が弱いんじゃないの

>>213
世論調査で代表選挙の結果動かしたいという願望があることは理解した。

荒井と櫻井は軽井沢に来たから小沢は今頃土肥や池田、平岡あたりに電話してるかも分からん。

>>231
その通り。
実は小沢＝青鬼作戦だったんだよ。

>>214
櫻井は選挙が危ないから小鳩辞めろと喚いた後に、やっぱ管イラネから小沢様の復帰でとか短絡的すぎる
まあ、やりそうだけどｗ

>>233
小沢さんは、自分の人気が参院選大敗した菅の1/4以下だと
分かっていたんだよ。
だからこそ出馬したんだ。

これで菅政権支持率は5割復帰だ。おめでとう。
すぐに解散した方がいいかもしれんぞｗｗ

>>213
公示後も菅にはエール、小沢だけ叩く報道は難しい。
特に電波メディアは放送法がある。

党員サポ票は来週から投票だし、議員をどれだけ早く囲い込むかで
勝負は決まる。

>>238
2001年総裁選という実例があるんでね

>>158
亀田はあの後、地味に評価が上がってないか？

今回は小沢が勝つなんてありえん。

「首相にするなら小沢さんのほうがいい。でも、でも小沢側近がのさばるくらいなら菅のほうがマシ」
って意見の議員がどれだけいるのかね。

http://blog.goo.ne.jp/shoujiki-style/e/ba3cce31444b2ef3548087b0db96af92
＞　しかし、その後側近からパージされ、今日に至っています。率直な意見すら許されない、意に反する者は
＞パージする。菅総理の意見交換会に顔を出すなというグループの指令は、そのグループの体質を如実に
＞表しています。
＞　自分たちの復権のために、国民不在の政局にひた走るグループに、日本の再建は任せられません。時計
＞の針を逆戻りさせるわけにはいきません。だから私は闘います。


まあ、仙谷が変に動くなら「菅側近がのさばるのとどっちもどっちだから、トップ小沢のほうがまだマシか」
に判断が変わりそうでもあるが。

原発稼働率アップ、巨大充電池設置、巨大ゴム巻き式蓄電装置設置（揚げ水）

やっぱ、巨大蓄電池を開発しろってことか。

>>244
真紀子がいたからなあ

民主党サポーターで缶支持者は手をあげろ
小沢支持者はけっこうみかける

雑記帳：円周率５兆ケタまで計算　ギネス申請へ
毎日新聞　2010年8月28日　18時10分（最終更新　8月28日　19時09分）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100829k0000m040014000c.html

　長野県飯田市の会社員、近藤茂さん（５５）らが、円周率を、従来の世界記録を大幅に塗り替える
５兆ケタまで計算した。近くギネスブックに申請するという。

　最新技術を駆使したパソコンを百数十万円かけて自作。計算プログラムを作った米国の大学生と
共同で、５月から３カ月かけて計算した。かつてはスーパーコンピューターの独壇場だったが、近年
は高性能パソコンによる記録更新が相次ぐ。

　近藤さんは円周率に学生時代から興味があり、十数年前から計算を始めた。パソコンの過熱を防
ぐのは“ローテク”の扇風機。「究極の自己満足。次は１０兆ケタを目指す」。夢も円周率のように続く。

　　　 (⌒Y⌒)
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　　　~（__人__)~
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　　　　 `L,,_　　 　 　 　 (⌒Y⌒)
　　　　　|ヽ､)　 　 　 　(⌒*☆*⌒)
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　　　 /　　　　　　　 　 `ｰ-ヽ|/ﾉ
　 　 .|　　　　　　　　　　 　　`|
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　　　ヽ,　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　|
　 　 　 ヽ,　,γ⌒´　　　　 ヽ,ノ
　　　　　 ∨ ／ ""⌒⌒＼ 　）
　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　(　 ）｀ ´(　） ｉ/
　　　　 　 |　　　 （__人__）　 | 　 　 　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　＼ 　 　 ＼__|　／　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
【沖縄歓喜】　「小沢首相で、普天間国外移設」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282997813/

>>185
説明しない＝説明責任を果たしていない！
今までと同じように説明する＝納得できない！説明責任を果たしていない！
詳しく説明する＝今までと話が違う！説明が変わったことについて説明責任だ！
逮捕起訴される＝逮捕起訴されたことについて説明責任がある！
不起訴になる＝密室談合だ！なぜ不起訴になったのか説明責任を果たしていない！

…以下無限ループ

悟空とベジーターが組んでピッコロに負けるはずがない

　 ＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　 |　☆　☆　☆　 |　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　 |☆　☆　☆　☆|　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
＿|_☆＿☆＿☆__|＿..　 　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　
　 |　　ﾉし　 　　　 | 　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　⌒　　　　　 |　　　│　鳩山由紀夫の　　 │
　 |　　　 　 　　;j 　|　　　(⌒)いのちを守りたい(⌒)
　 ＼　　　　　　 ／ 　　　 「´.　　　　　　　　　　　 「´
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　　　└────────┘
　/　　　　　　　　　 ＼
【米国】日本を重要な同盟国と考える人16％へ激減。ジ ャ パ ン ・ ア ズ ・ ナ ン バ ー ス リー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282998083/

>>253
簡単だよ。

議員辞職をして衆院選で再び民意を受けて当選すればいい。
そうすれば秘書逮捕の事実はなかったことになるぞ。

大丈夫！小沢さん90歳まで生きればいいだけだから♪

>>210
最近の支持率上昇は小沢のおかげ。
菅のアゲ要因は小沢の敵というだけ

>>252
一昔の小沢では信じられないくらい
無計算で猪突猛進だ
自殺願望があるのか？
自らの手で破滅を望むと？

>>247
柴橋いいぞ。

しかしどこから湧いてくるんだろうなあｗ

>>235
正直、そうなる可能性が高いと見てるけどね・・・・・・

リベラルを言ってる連中が、貧困問題の飛びつきが悪いくせに、
普天間だの環境問題だのの飛びつきがいいのがその証左なんよね。

>>253
そうやって逃げるのが嫌われる元。

>>252
外交よりも先に景気対策に手を出してくれや

>>258
違う。
ひょっとしたらアホが小沢さんに投票するかもしれないから
念のために自分をバカにしておこうという判断だよ。

小沢さんがアホであればあるほど、菅さんへの人気はあがるだろ？

レンホウが小沢の証人喚問を求めたって本当なのか。
俺の中でレンホウの評価ががた落ちしたわ。
やっぱり女の政治家はダメだ

>>258
つ川内

konotarogomame
オザワシンパって、どうしてこう狂信的なツィートをするんだろう。
しかもその反応が何パターンかしかない。


コーノタロウごときにまでバーカといわれちょります

まあ、しかし共同も必死だな。
明日の鳩山菅会談が終われば大勢が決する。
夜の新聞の世論調査結果公表では間に合わない。

その前に世論調査して、結果を流して
影響与える気満々。
官房機密費でももらってやってるのか。

>>230
「説明」はしてるんだがなぁ
代表時代はそれで党内のほとんどは納得してたわけで、今さら「説明」って言ってもなぁ。

>>260
菅候補側私設秘書総動員らしいよｗ

>>259
柴橋はどうせ次は野田フンガーに負けるだろ。
まあ比例東海には愛知があるから比例復活は出来るが。

>>269
額賀のような説得力がないとか？

>>250
小沢支持のサポーターは熱狂的だけど（積極的支持）
菅支持のサポーターは冷めてる（消極的支持）

この「温度差」が結果に重大な影響を与えることは、過去のあらゆる選挙が証明してる

>>268
つうか小沢が勝ったら、簡単に支持率回復できる方策があるね。

過去の官房機密費の事情を洗いざらい公開しちゃえばいいｗ
どのマスコミ、どのマスコミ人にどれだけ渡したかを明確にしちゃえばいいだけでしょｗ

>>261
>貧困問題の飛びつきが悪いくせに

保守側は「自己責任」で済ませるなら、相対的にせよ力を入れているのは革新系ですよ？

ところが、保守の側はそのことを「派遣村は共産党に操られている」云々と
攻撃材料にするだけです。

>>270
小沢嫌いのそ……の皆さんとかじゃないの？

３１日の出馬会見だかでどういう発表するかだな、小沢は。
菅との対抗上マニフェスト死守みたいなこといいだしたら
さすがにまずいわ。

>>210
は？小鳩退場した後、支持率爆上げの60％で、菅は寝てても勝てる状態だっただろｗ

>>274
大手マスコミの「お前が言うな」の大合唱とか？

>>269
「何が問題になっていて、何を説明しないといけないのか」

を理解してないからね。質問する側が。

それに応じて説明しても、意味のない「説明」が増えていくだけなんで。

>>261
あと20年くらいかかんのかな。
年金もたらふく持っていくし、最悪のカルトですね。
最後まで日本の足引っ張ってくんですね。

>>274
３％からは下がり用がないんで、政策実行すれば上がるだけ
たぶん日露平和条約とかやるだろう（やったら小沢はノーベル平和賞w）

社民は結局は自治労を抱えているから地方与党でいたい、その免罪符で
平和と環境を言っているだけだからな。

共産は生活問題は現場での取り組みは評価できるが、いかんせん
イデオロギーとカネの問題には最優先で飛びつく。
さらに新左翼系が大嫌いだから、枚方や神戸みたいに他の左の候補がいても
それを無視して独自候補を擁立するし・・・

>>252
これは鳩山的にはどうなんだろ
追い込まれて作った不本意な合意ぶち壊してくれる小沢さんマンセーなのか
首までかけて作った合意なにぶち壊してんだ死ねなのか

ていうか、菅擁護の工作員はそんなことしてる暇があったら、
サポーター集めに奔走しろ！

早い話が、民主党じゃ駄目だってことなんだよ

日本人のうち、小沢嫌いが８割占めるんだから、小沢シンパの４倍湧いてきて当然だろうに。

>>278
そりゃ菅ちゃん無能なんだからあんなものに頼っちゃだめだよ。
自民以下なんだからｗｗ

だからこそ、小沢さんが最後のエネルギーを菅さんに分け与えるために
この党首選をやってるんだよ！
神様がピッコロに吸収されたのと同じ理屈。

>>275
星3億
御法川5億
三宅久之5億
とかかw

「愚民」といったら悪いけど、
生活に苦しむ人が続々と増え続けているのに、
本当に自分たちの生活を楽にしてくれる、またはそうしようと努力してくれる人が誰なのか、

もう、みんなわからなくなっているのでしょうね。

>>275
残念ながら、反戦平和への飛びつきに比べて、貧困への飛びつきは全然甘いです。
それこそ反戦平和の飛びつきが１０なら、貧困への飛びつきは１以下の労力でしょう。

逆に言うとネトウヨなんかはその辺を見ちゃってるんだと思うんですけどね。

「いわゆる『日本の失われた２０年』を絶対に真似するな！」ヨーロッパ中央銀行総裁
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282966820/

>>270
ほんとにやってそうｗ
なんかそういう感じで参院選も敗北してるしｗ

>>277
「力強い政権公約」を発表すれば、いっきに小沢支持で固まると思う
菅首相にはまったく期待できないけど、小沢首相には期待できるという意見も少なからずあるわけで
その差はやはり、豪腕＝パワー＝実行力だよ

>>286
だから自民党に戻るって？

それだけは勘弁だわ

>>285
奉行がそんな事やるはず無い。
あいつらは汗水流すのが大嫌いなんだから。

>>280
結局「私が全面的に悪いです。公の場から身を引きます」って言葉が「説明」だからねぇ

>>275
極左は、あなたくらいしかいなくなったね。このスレも。

イデオロジックで扇動するだけのサヨクの需要はないんで
欧米の活動団体に留学して学んできた、本当に社会を救える科学と現実に対処する団体が
必要とされていますね。

>>283
残念ながら新左翼系は市民生活に足が付いてない。
イデオロギー闘争って意味では共産以上なんですよね。

小沢が県外を打ち出したら
鳩山は抑止力の説明を記者に問われたらどうするつもりだ？

小沢首相なら支持者３％になると言われて、小沢に投票する奴いねーだろ。

投票する奴は反民主の奴じゃないか(笑)

小沢は出馬会見で、思い切ったことを言うべきだろう。
「政権交代してよかった:」と思えるようなことをやると言い切るべき。

官房機密費の全面公開
小泉竹中の逮捕
取り調べの全面可視化
アメリカによる対日要求書の国会審議の義務化

このくらいは当然するべき

３０歳代女性に小沢氏への嫌悪感　世論調査
産経新聞　2010/02/08 21:12
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/355322/

党員の男女比率と年齢層のファクターを入れないと、サポーターの票読みが
できないんじゃないかな？

>>286
えらく短気だな。自民に戻す？

反小沢は人を陥れて勝つことしか考えてないのか
全然学習も成長もしてないじゃないか
永田が化けて出てくるぞ

>>290
国民の政治不信の原因は、
＜国民が期待した政治家が、この２０年間ずっと国民を裏切り続けて来たからだよ＞
誰一人公約を守って、構造改革を実行した政治家はいなかったから

世論８０％の小泉内閣でさえ何も出来なかったのを見れば、国民が冷めるのは仕方が無い

>>295
自民党政権のころは、「政権交代すれば良くなるかも」という甘い期待があった。
民主政権になって、その期待すらなくなった。

どっちも駄目なら、甘い期待をもっていたいわ。

そもそも生活を楽にしてくれる魔法があるとおもっちょるリフレバカは
ネトウヨより頭が悪い。

普天間国外移設を争点に持って行って大丈夫なのか？
トラウマを抉るようになりかねんぞ。

>>247
大事なところも引用しろよ

＞私は、昨年の西松問題の時、一候補者ではありましたが、天命を受け、
＞当時の小沢代表に「政権交代を実現するために、代表を辞任された方が良いのではないか」
＞と要望書をお渡しし、2人だけで地元の有権者の声や私なりの思いを伝え、
＞「政権交代のためには、まずはお前が小選挙区で勝ち上がってくることだ」と言われ、
＞「必ず勝ちます」とかたい握手を交わしました。
＞しかし、その後側近からパージされ、今日に至っています。率直な意見すら許されない、意に反する者はパージする

ボスに面と向かって「死ね」と書いたお手紙渡して「率直な意見」ですかｗ
受け取っただけでも、小沢の器は大したもんだと思うがｗ

>>300　あれは沖縄の雇用対策で、抑止力とは何の関係もありません

と開き直ると思うよｗ

>>290

つ　日刊ゲンダイ

鳩山には早期に引退してもらって、鳩山財閥でテレビ局を作って
まともな報道をしてもらいたい

菅が勝っても国会運営とかできないだろ。
だから小沢になるんだよ。

世論なんてただの願望なんだから。

>>302
一般人にウケそうなのは一番上ぐらいだな

>>303
うわ、女性が守りに入ってるのがミエミエじゃんｗ

基本働けてる女性は金があるからネオリベに近い考え方だし、
専業主婦は専業主婦で多くの利権がある。

>>303
一般国民とサポーターとでも乖離があるからなぁ

>>298
「極左」ねえ。
議会主義者の私が？

要するに絶対悪としての脳内「左翼」が先にあるだけでしょう。

>>275
生活保護率だって増えても欧州の１０分の１だし（欧州は低所得者でも受け取れる）
高等教育無償化条約に加盟していない２カ国のうちの１つだし・・・・

特に金婆や櫻井がなあ、そのあたりを必死に隠してるのが。

菅が降伏派で小沢が本土決戦派だってことか。

>>292
10年って書いてあるものを勝手に20年にねつ造すんなよクソ

松木「小沢首相なら支持率３％になりますが、小沢はやります。お願いします」

党員サポーター「頭だいじょうぶ？」

>>267

つ　鏡

>>317

そうだろうね。

後、都市部と地方部では温度差がありそうな？

>>295
田中派や経世会支配に戻る方が勘弁だわ

>>305 反小沢は人を陥れて勝つことしか考えてないのか

党内権力争いというのは、常にそんな要素がつき纏いますね。

>>313
みゆきと韓国人俳優の対談番組とか
みゆきとゆきおのデュエット歌謡番組とかばっかで
報道なんてないと思う。

そもそも小鳩体制で出来なかった事が、何故今更出来ると考えるのかがよくわからん
まだ、山岡待望論のが何するかわからないという点で期待できるｗ

>>314
世論は生き物だからころころ変わる
気にするなとは言わないが、世論ばっか気にしてたら政（まつりごと）はできないよ

吉田茂「世論を気にして政治ができるか！」
吉田茂「世論を気にして政治ができるか！」
吉田茂「世論を気にして政治ができるか！」

日米安保しかり

>>316
都会の人はまだ幸せなんでしょうねえ。
「守りに入れる」わけですから。
でも、地方では守ることすら難しい。
だから竹原みたいなのが出てくる。

>>316
どーでもいいが、小沢たちがいなくなったら、菅たちの民主党も同時に消滅でしょ。ほんと
民主サポーターって馬鹿ばっかだなｗ

>>319
そんでも欧米より生活水準高いし。

　　　 ＿＿ ＿＿
　　／　　ﾞ　　　　＼
　 / _ノ￣￣￣丶　ﾍ
　｜｜　　　　 　　| ｜
　｜/ -―　―- 丶｜　　
　 Y　 -･-) -･-　　|ｲ
　 ﾊ 　(　/　　　) 　ﾊ　　 　俺が仕分け人だったことを忘れたのか！
　(人　　`ー′　　人)
　　∧　)〜〜(　 ∧　　　
　／/ ＼_⌒＿／ /＼
`/　＞ |<二>/ ＜　 ∧
　　 ＼ |/ |/　／
【宮崎】民主党枝野幹事長が宮崎入り、県が支援を求める300億円の口蹄疫の復興支援基金について「困難」と見解を示す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282981690/

>>303
サポの女性の割合ってどんなもんすかね？
あまり多いと無視は出来なくなってくる

「代表選、終わった後はノーサイドで」２８日の菅首相　（5/7ページ）
http://www.asahi.com/politics/update/0828/TKY201008280204_04.html

　【視察の感想】

　――地元の北九州市政クラブから。今日の座談会の内容と、企業視察、座談会を通じての感想は。

「今もうかなりのところは申し上げましたけども、やはり、いい技術を持っておられる企業が、今日お集
まりの皆さんいずれもそうでありましたが、やはり国内に投資をするということについて、大変、おー、
場合によってはちゅうちょされているところがあります。つまりは、海外に出た方が、例えば需要も海外
が多いから出た方がいいのか、あるいは国内で、さらに投資をして、人材を育てながら、やってくのが
いいのか。また、新しい分野ではリスクはありますので、そういう時に踏み出すのに、ややちゅうちょが
ある。そういう点では先ほど申し上げた昨年の緊急経済対策の中でオバマ補助金に対して、菅補助金
なんて言ってくださった方もありましたけど、低炭素立地に対する補助金が背中を押してくれたと。大変、
新しいこの投資をするのにあたって役に立ったと多くの皆さんに言っていただきました。そしてその補助
金の何倍もの投資を自らが対処されるわけですので、効果があったということも言えると思います」

「それに加えての問題は、先ほどと重なりますのであまり重なることは申し上げませんが、そういう中で
ももっと行政としていろんな手続きの面や、あるいは利益が上がった時にそれを戻さないといけないと
いったようなところは見直してもらいたいし、単年度ではなくて、複数年度。アメリカでは少なくとも２年
８カ月以内、場合に寄ったらさらに２年間延長のなかで一定の契約に基づいたことをやってくれれば
いいということですね。お金の出し方も非常に迅速で、チェックは厳しいけども迅速だったといろいろ
アメリカとの比較も聞きました。そういったところも大変参考になったところです」

ぶっちゃけ悲鳴…姫井総理のほうが期待できるわｗ

>>227
いや、７割を供給している火力を閉じると、電力供給に大穴があくので
輸出までする能力はない。
原子力の出力が2.2倍になっても火力の穴を埋めるので精一杯だと思う

しかし、電力輸出は出来ないが、化石燃料輸入を６０年で３６０兆円以上
カットできると思われるので、貿易収支は大幅に儲かるし

国の借金を国から切り離して塩漬けにできそうだし
資産家のインフレヘッジ投資先にはなると思う
------------------------------
>>225
痛みのない手術はないよ

日本の競争力を円安手術で復活させるにはインフレは覚悟せねばならんし

富裕層からカネを借りて、失業青年にカネの成る木を作らせて、賃金を払い
結婚して子育てできるようにする・・には原発は不可避だと思う

インフレに反対する日銀や銀行業界とか
原発建替えに、非合理な反対をする反原発派は

血を流さずに手術しろ！と無茶を言ってガン手術を邪魔する連中なんだから
テレビカメラの前で徹底的に論破すべきじゃないの？

>>324
それは関係なし。

一部地域を除く日本全国津々浦々で小沢は嫌われてるから。

>>308
生活が楽とか、それ以前の問題。
裏切り、人を陥れなんとも思わない人間に
国を任せられるかということだ。

　【地域の産業】

　――円高傾向が輸出を圧迫。地場企業に伝えたいメッセージがあれば聞かせてほしい。

「全体の日本の経済においても地域の経済が強くなってこそ日本全体がよくなりますし、特に雇用の
面においてはいろんな地域ごとのですね、そうした雇用の拡大がより重要だと思っております。そうい
う点できょうお集まりいただいたような皆さんの努力を私たちが応援することで、地域の中、地方の方
から寄り元気な日本を再生させていきたい。そのためにも関係の皆さんのためにもですね、勇気を持
って新たな投資に応じていただきたい、こう思っています」

　【日銀の追加緩和】

　――内閣記者会から。日銀が臨時会合開催も視野に追加金融緩和を検討。定期会合を待たずに
前倒しで緩和を検討していることについてどのように考えるか。

「昨日も申し上げましたが、日銀総裁が帰国された後ですね、できるだけ早い機会に直接お会いをして、
いくつかの私たちが期待することも申し上げたい、このように思っています」

　――期待されていることについて披露できることがあれば。

　「政府としての経済対策といかに日銀が所管されている金融政策というのは常にこのコミュニケー
ションをよくしてですね、あの、ある意味では車の両輪という位置づけでありますので、私ども政府とし
ても、あの、景気対策を打とうということを説明申し上げる中で、私たちの期待も理解をしていただける
のではないかとこう思っています」

これからは一水会などの新右翼の時代。

>>330
考えてみたら菅も仙谷もそういう「都市リベラル」に支えられてる層なんですよね。
しかもどっちも後援組織に少なからず市民団体がいる。

結局都市に利益が集中し、世代的には上に利益が集中しているのがいまだと思う。

>>326
許されることではない。
政治力の無いものが勝利すると
国が不安定になる。
テロ行為だよ。

　【民主党代表選】

　――代表選に関連して。今回仮に敗北した場合でも党内に残って小沢氏を支える考えはあるか。
また、勝利した場合には小沢氏の陣営に配慮した人事を行う考えはあるか。

「あの、これまで民主党、何回も代表選をやっておりますが、終わった後はノーサイドで一致結束して
やってきたから、今の民主党、そして政権交代の可能な民主党ができたので、もちろん結果がどうなろ
うとも私も民主党の一員として全力を挙げたい、と。そしてそういう場合にもし私が再選された場合には
やはりすべての党員・議員がですね、適材適所で力を奮ってもらえるようなそういう態勢を作りたいと、
こう考えています」

　（秘書官「ありがとうございました。参ります」）

　【情報衛星の故障】

　――総理、情報収集衛星に関して、総理。総理、情報収集衛星の。

「はい」

　――レーダー衛星が故障中との報道があるが現状の認識と、安全保障への懸念はあるか。

「ま、あの、衛星については私もいろんな意味で関心をもって、あの、報告を聞いております。あの、
レーダー、レーダーによる衛星は夜間の情報収集などではこれまでも非常に役立ってきたと思いま
すので、それの調子が悪いというのは、あの、大変残念なことだと思っております。そういった意味で
はですね、いろいろ次の計画もありますので、そういったことが情報収集の上でマイナスにならない
ようにできる限りの対応策はとっていきたい、こう考えています」

　（秘書官「はい、いきまーす」）

奉行は3年前の参院選の大勝も小沢の手柄と認めたくないから必死になって長妻に擦り寄ったらしい。
凌雲会だと山井がいるし山井を通して長妻にヘーコラしたんだろう。

豪腕のトップを望むっていうのは、戦前のドイツがヒトラーを推したようで
いやなんだけど、それでもいまは小沢総理しかないとおもうなあ

アメが海兵隊の司令部移設の移転がずれるって
言ってるんだから、調印はご破算、全部隊本土にお引き取りで

>>306
その支持率80％の人は、庶民を楽にするどころか、
庶民から金を奪って金持ちにばらまく人でしたからねえ・・・・・

>>316
「専業主婦利権」ってファーストフードでレジ打ちすることか（時給700円あたり）

ゴミ以下の隠れ男権主義者　　

やおよろずも左巻もメチャメチャなげやりモードだな。

>>342
田舎は馬鹿しかいないんだからしょうがないだろ。

>>345
実際長妻のおかげだしな

>>344
信頼できるわけねーだろ。
前の代表選でも、「ノーサイド」とか言っておいて小沢G干しまくりだよ。

それにしても原口と長妻は完全に傍観者だ。
菅支持で小沢勝利でも傷を追わないからだろうけど。

>>346
ドイツの場合は旧来の保守が閣僚の過半数を占めて、
副首相も抑えることでヒトラーを操縦するつもりだった。

結果は国ごと乗っ取られたけど。

>>261
エセリベラルって多少信者はいるかもしれないけど
原発と安保以外では、社民の言い分を極力聴く・・と言う線で
社共とは妥協できないのかな

エセ文化人は、まあ左のタモ神みたいなものだから黙殺か
テレビでコテンパンに論破すればいいだろうけど

小沢さんなら助けてくれるって貧乏でバカそうな亡者が
そこここに這い出てきてるあたり、小泉も小沢もクリソツじゃんよ。

左巻きてんの？
透明だから分からんかった

小泉がいかにアメリカに日本を売ったのか、
その後継者である安倍がいかに売国だったのか、
それを白日の下にさらすためにも、豪腕小沢総理が必要だ

そうだった、800は田舎ヘイトだったな。

>>349
国民年金の三号被保険者制度。

あれ、冷静に考えてみりゃ分かるけど、女性を大きく2種類に分けてるようなもんだよ。

小沢になって民主党が壊滅するのも悪くはないと思っている。
破壊の後からのみ創造が生まれる。

>>316
専業主婦が働きに出る。

働き先で不祥事が起こり、マスコミが介入。はじめてマスコミ不信になる。

>>346
日本の場合戦争突入していく過程がドイツと反対で
独裁どころか国家意思の決定すらできなくなって泥沼にはまったような状態になったわけだから
近代日本の場合豪腕トップは案外いいと思うけど

>>355
共産の場合は、絶対帰依を求めるからなあ。
川田が離反したのもそれがあるんだよねえ。
川田を離反させなければ、０７年参院東京では議席取れたかもしれない。

>>356
小沢に助けてもらうというより
小沢を助けようと力が結集するんだよ。

>>361
アンチ小沢でそういう感じで支持してる人が多い。管たちがあまりにも酷くて。

>>331
小沢が離党したところで岩手の議員しか付いていかないんじゃないの？
菅や仙谷は大笑いしてそうだ。

>>355
愚図の中の愚図である社民のいうことなんか聞いちゃ駄目だよ。
むしろ、社民に見解を求めて、その逆をやるのが正しい。

「投票用紙届いたら『バカ』と書く」　民主への失望は予想以上
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100828/stt1008282133010-n1.htm
民主党代表選で、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の対決構図が固まってから初の週末となった２８日、
同党議員らは地元に戻り、街頭やミニ集会で党員や一般有権者から意見を聞いた。「政治とカネ」問題
を抱える小沢氏への批判は根強かったが、円高・株安を解決できないまま抗争にかまける民主党への
失望の声も出た。議員は「民の声」をどう受け止めるだろうか−。

２８日午前、当選１回の横（よこ）粂（くめ）勝仁衆院議員（比例南関東）は神奈川県横須賀市の京急・
横須賀中央駅前で、行き交う人々に「どちらの候補がいいですか」と、尋ね続けた。

１時間ほどで約２０人の回答を得たが「小沢さんは自分の問題を説明してない」（６０歳代男性）などと
小沢氏に厳しい声が多く、大半が首相を支持した。とはいえ、首相の良さを語る人もゼロだった。

党内でどのグループにも属さない横粂氏は記者団に「消極的な首相支持が多い。（候補を）積極的に
応援してもらえる代表選になれば…」と語った。

関西地方のベテランは後援会合で絶句した。代表選で投票権を持つサポーターの男性から「（代表選
の）投票用紙が届いたら（菅氏とも小沢氏とも書かず）『バカ』って書く。
民主党はなに考えとんのや」と言われたからだ。

一方、小沢グループの高山智司衆院議員（埼玉１５区）が２７日夜、戸田市内で開いたミニ集会では
「小沢さんの剛腕が今こそ必要だ」「国民は小沢さんを支持しないのでは」と、両論が出た。

小沢がヒトラーならアンチ小泉とかアンチ記者クラブのジャーナリストやら評論家は
おそらくレームのＳＡだなｗ

>>355
派遣禁止します、最低時給上げます
だから原発や安保でちょっと妥協してっつっても
絶対取引に応じないのが社共。
その逆なら大いに乗ってくる可能性あるんだけどねえ。

>>356
それは違うだろ。
「貧乏でバカそうな亡者」はデフレをなんとかしろなんて言わない。

>>356

「非実在中年」は、そんなアホで無能でブサイクで馬鹿な男ではない！失礼にも程がある！　

>>355
社民そのものが「エセリベラル」でしょ。
党首も、党首の旦那も結構な収入を持ってるわけで、そんな人が弱者の味方？って感じがするし。

大体みずぽは選挙戦中になって初めて若者の貧困に気づいたと、
そういうネタを広言するような輩ですよ。
本当に社民が、またみずぽが弱者を考えてるなら、そこを織り込んでないといけないし、
織り込んでない時点で彼らもまた金持ちリベラルしか見てないことの現われだと思うんですよね。

>>363
海軍は首相の東条に対して、作戦も戦力も損害も戦果も嘘つきまくりだったからな。
ガダルカナル撤退では反対しまくり。

>>355
一番の問題は、やはり共産と非共産左翼。

互いにしばしば敵として戦った傷は深い模様。

さらに問題なのは、「共産」の持つ負のイメージの評価。
つまり、同じ程度の力量の候補なら、共産に他の左翼が付くより、
非共産左翼に共産が付く方が勝ち目があるだろう、と思われている。

「共産だから勝てない」といわれて共産が怒るのは当然。でも、「反共」がもっともお手軽な
ネガティブキャンペーンのネタになっているのも確か。
選挙によっては捨てるつもりで共産支援で恩を売る…といっても難しいのでしょうが。

>>367
いやいや、で、小沢たちと管民主が共倒れして、また自民復活する訳よ。

>>325
経世会支配ってのはある種のセーフティネットでもあったとは思うよ。
田舎でも道路工事で生きていけるちゅう。
その時代が終わったのは同意だけど。

企業福祉から撤退する代わりに、それを法人税で納めてもらうって言う
議論すらしないのは、実は勤労者を操り易いからなんじゃないのかね。

明日再会談て、菅は一体何を話したいのかね。

>>376
結局、共産も、社民も、新左翼も、みんな世代交代しちゃえばいいのさ。
それこそ左側の言論人全部含めてね。

>>368
民社党乙。

>>371
社共的には妥協しても、世間的にはそう見られないことって多いです。
で、支持者の突き上げを食らうだけいうオチ。

>>377
小沢が出ていくのは民主党にとってプラスでしかない。
共倒れという発想はおかしい。

>>350　小沢を担いだ『自己責任』ｗｗｗ

>>367
で、仙谷は党を出て行く荷物はまとめたのか？

経世会支配がなぜか自民党支配を覆すぶ厚い中産階級を生んだというジレンマ

遠からずハシゲ待望論が起こるだろうよ

>>346
いまの日本の状況を考えれば、菅総理や谷垣総理の選択肢はないもんな
小沢総理しかない
過去の日本でいえば、吉田総理とか角栄総理とか、織田信長とか西郷隆盛だ

>>383
＞＞民主党にとってプラスでしかない。

万年野党を目指すのならプラス

>>380
たぶん前言撤回口約束か恐喝か

>>374
似非リベラルっていうか、もともと反政府主義者が看板付け替えただけでしょ？
そっちなら、食えるってことで。

プロフェッショナルじゃないんですよね。NHKで見た日本人、アメリカで移民向けの
送金屋やってました。送金履歴を元に貸付けをして移民助けてましたよ。

>>387
そのときは
ケンシロウが街を歩いてそうだな

勝った方が、実は地獄ちゅう代表選かもな。

大平は福田に勝ったけどシンじまった。

>>376
広島では２回連続で現職市長を支援したがね＞共産
ただし広島市周辺じゃ共産が弱いからこそなしえるんでねえ。
神戸ではそうはいかなかった。

>>382
その「支援者」のバックボーンとかそういうのは調べたり確認したほうがいいのかもしれないですけどね。

結局強情に反対するのは、なんか裏事情があるからで。
例えば原発反対で原発の隣に住む人とか、反戦で米軍基地の隣に住む人なら分かるけど、
そういう直接の利害がないのに、強情な反対をする人は何か裏があると見たほうがいい。

>>383
この数ヶ月で、まだ管や仙石たちに幻想持ってるのか？小沢たちより使えねーぜ。
鳩山がなんで小沢に引っ付いているかって、鳩山と管だけでは民主党は行き詰っていたからだろう。
小沢らがいなくなったら、後は消滅していくだけだろうねぇ。それだけ酷い政策運営でしょ、この数ヶ月。

小野理論をマンセーしていたアホには話が通じないかもしれないが。

>>374
金持ってるのがえせリベラルの条件とか、
相変わらず頭の悪さ全開ですな。

小沢さんが民主党から出ていくってことは
民主党がお友達クラブからおこちゃまクラブに戻るってこと

>>392
その頃、ハシゲはモヒカンの顧問弁護士やっちょる

ガンダムで言うところのネオジオンにならんように。
一度は消耗した連邦を破ったわけだが
内紛で敗北した

とにかくこの3ヶ月で驚いたのは、
菅、仙谷、枝野らの無能ぷり、統治能力のなさだ。

「野党ぼけ」っていうのは本当にあるんだな。
やはり時々の政権交代はひつようだ

>>383
プラスってどの程度のプラス？

小沢一郎「破壊なくして想像なし」

>>369
マスコミの世論誘導は恐ろしいな
繰り返し流されるテレビ放送で、とりあえず説明！説明！が刷り込まれてる
「日本人の質的劣化の原因はテレビの見過ぎだ、ってアメリカの科学者」が言ってたなw

仙谷も必死だ。
負けたら縄付きになる可能性もあるし。
小沢と共にデスマッチだなあ。

>>380
共同の世論調査を見せて、
「俺の支持率こんなに高いんだぞ！立候補あきらめるよう小沢に仲介してくれ」
というところかな？

>>393
菅　「おれがやるよ」
小沢　「いやここは俺が」
岡田　「じゃあ私が」
菅・小沢　「どうぞどうぞ」

小沢が仮に離党したとして、超不人気の小沢と連携する政党なんかあるのかよ。
おまえら小沢を買い被り過ぎなんだよ。
いくら小沢でも国民の支持がバックにないと何もできないに等しい。

>>396
小沢排除ありきの原理主義的だからな
検察の問題もスルー

菅の政策なんか見てるわけがない
何も語れないだろう

ハシゲ、訴えられていくら払ったんだ
控訴したのか

>>403
米国を持ち出すまでもなく、一億総白痴化といわれてますよ。

ケータイ、ネット時代は一億何になるのかしら。

>>380
たぶん鳩山が寝返ってくれる妄想をまだもってるんだろうね
鳩山の小沢支持がぶれてるっていうマスコミ情報を信じ続けてるから

>>397
いや、生活できる状況があってこその平和運動ですからｗ

そういうのがない状況の人に、平和だなんだといっても、効果がないんですよ。

オウム→アーレフ
左翼　　→リベラル

>>375 ガダルカナル撤退では反対しまくり。

代表選…。

ガダルカナル戦は戦力の逐次投入、愚策の典型とされるものですが、
今の民主党がこれに似ています。考え方が大きく異なる代表経験者
を回して代表にすると国民の目先を変えられるとの思惑が見えすぎかと。
国難にあって与党は挙党体制が基本かと。

>>403
メディアリテラシ教育がないからじゃないの。

もう鳩山の出る幕は終わったでしょ。
トラブルメーカー八方美人鳩山は引っ込んでればいいんだよ。
どっちの陣営からも信用されてない。

説明責任ってのがあるんだろうな。それはともかく、
小沢の気持ちを理解したければ、
コテを名乗ってNGを不使用にするところからはじめてみたらどうか。

奉行はキン肉マンで言う所の正義超人では無いな。
テリーマンやロビンマスクのようにキン肉マンのためなら死を恐れないという感じじゃない。

>>376
だからさ、現代日本が求めているのは
共産党　ー　イデオロギー　＋　実用主義

こういう政党を若い人たちが作ればいいんだよ。

>>410
そういうのはあほらしいと思う。

結局そういうのって、前世代の知識人が、後進をバカにしたいだけの言論じゃね？

>>405
本気でそれだったら救いようがないな。
世論調査や支持率なんて出馬表明前に当然全て織り込み済みなのに。

>>401
そいつらはガバナンス能力が低いな
もともと民主党の政権交代に何も貢献してこなかった３人だし、
苦労せずしていまのポジションを手に入れたんで守りに入っちゃってる

　「自分の能力以上のポストに就くとダメになる」という典型だろう

マスコミ大本営発表だけが活動指標の現政権

>>395
スパイ防止法に反対してたよね。みずぽ。

世論調査の結果が折り込み済みって
小沢陣営の結果論の強がりでしょ。

本当はここまで菅の支持率があがったり、
ここまで差をつけられるのは想定外だろうが。

ぽっぽは自身の影響力を誇示したいだけ
そそて、森元に遠く及ばないピエロだったと

>>412
イギリス？かどこかの小噺であったな。

プロレタリア階級の悲惨さを説明する夫人に、ある人が
「お宅では、メイドを使っておられないのですか？」と尋ねると、
「とんでもない！メイドを雇わなければ、貧しい人たちに編み物をする時間が出来ませんわ」

菅政権とともに日本は沈んでいくしかないのか・・・・・絶望的だな

>>419
それって昔の自民党じゃない。
亀井あたりが近いのかな。

>>419
まさにそれ。
と言うか、政治とカネなんてぶっちゃけどうでもいい話であって。

>>425
覚悟してるだろう。
母集団の違いにかけてるんだろう。

総理もやっと挙党一致を考えてくれたようだ。
これならわざわざ首相をコロコロ変える必要もない。
やはり菅氏を支持することにする。

みたいなことになっても、もう鳩山なら別に驚かない。

環境リスク学ってのがあって
それを適用して、反対派の意見を潰せないの？

>>420
結局、庶民よりも前世代の知識人の方が白痴であった。

マリー・アントワネット「パンが無ければお菓子を食べればいい」

まあ悪気はなかったんだけど、
為政者の妻としては、国民社会に対する理解が無かった鈍感さが生んだ悲劇だ

世論は選挙活動を手伝ってくれないが
支持団体は手弁当でやってくれる

>>419
だから、前から共産党は共産党の名前と革命綱領を捨てれば伸びると

>>425
想定内だろうに
想定して戦ってるわけで

世論調査が正しかったら菅は少なくとも50議席は取ってるわいな。

>>422
長妻のように消えた年金発掘で厚生労働大臣を手に入れたという訳では無いからな。
鳩山は行政刷新で考えてたけど長妻の希望と消えた根金発掘などの活動で汗水流してたから長妻の希望を聞き入れたんだろうけど。

共産党　ー　イデオロギー　＋　実用主義　ってかなり宏池会

世論、世論、世論ｗ
３年間選挙はないのに

>>432
たぶんそれはないね。
小沢が立候補表明した後だからね。
それに平野松野が始めちゃってるからね。

>>419
ウンコに「食べられるようになれ」って話だな。それｗ

嫁がこなければ二次元で抜けばいい

>>429
亀井は弱者にたいする優しさがたんない。

若い人は、共産党の地方自治レベルでの貧困に対する動きを
褒めている。そういうネトウヨは多数いる。

しかし、外交や環境になるとおかしくなる。

俺は菅伸子の政局感にかけるね。

7月時点での伸子発言
「9月に小沢にやられるかも。」
「官邸には9月までの服しかもって
いってない。」

>>412
だよな。
いつ切られるかも分からず、切られたらホームレス化も十分ありえる
環境で、平和とか飛びすぎだよな。
社民が沖縄問題で連立離脱したとき本当に失望したよ。

>>393
まあ、小沢が勝つだろうけど、勝ってから先が「地獄の始まり」だからねえ。
仮に菅が勝つとして、あいつは耐えられるのか？

>>412
生活できるかできないかという個別の政策と、党の理念としての国家観が
平和主義であることを同列において無理やり叩くとか意味が分からんのだが。
もうちょっとどうにかならんの？　頭。

>>433
その種の学問なんてのは前提が自陣営に都合よく設定されるもんでね、
論争になると、前提次第で、そういう考えもあるがそうじゃない考えもあるという結論に達する。

>>435
普通に捏造だろうにそれ。

>>442
代表選の結果、首相が交代した場合、
「衆院解散・総選挙を行うべきだ」とする回答は５６・１％。「行わなくてもよい」は３９・１％だった。

「小沢首相」は世論の解散圧力にさらされることになりそうだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

これだからね。世論を気にせざるを得ない。

>>428
ピークを過ぎた国は沈むしかない
２０年前から日本は沈んでるよ
昔のように浮かび上がることは無いだろうな

>>412
逆に、「貧乏人の味方といっているが、あいつは金持ちじゃないか」というネガティブキャンペーンもあり。

釜ヶ崎暴動における、この警察官の台詞は典型例。
「稲垣容疑者自身、一戸建ての住宅に住み、高級車に乗っていることをどれだけの労働者が
知っているのだろうか」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080622/crm0806221249008-n3.htm

代表選に小沢が出馬を決めたのは奥州市の後援会の関係者も予想外だった。
後援会の幹部は、首相との対決となった代表選を不安を持って見守ってる。

奥州市は小沢が大写しになったポスターが目立つように。
小沢が代表だった際のポスターで、倉庫に残ってたものを貼り直した。


後援会の幹部は、菅首相のポスターについて「そんなもんない。鳩山首相の当時も鳩山ポスターは１枚もなかった」。


出馬について「本当に出るのか、訴追を逃れても世論の理解は得られない」とため息。
別の関係者は「今回は出ないと思ってた。代表選に出るのはうれしいが大丈夫か」。
後援会の幹部が集まった数日前も「今回はない」との話だったという。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100828-OYT1T00015.htm?from=navr


【小沢】「本当に出るのか、世論の理解など得られない」地元の後援会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1282972106/　　

>>378
うーん、角栄だったら、ここまで円高になる前に
円安政策を取っていたと思う

円高こそ田舎を土建・公務員依存にした原因

　１）工場流失で、地方の賑わいになるべき雇用が中国の雇用になり
　　　地方の税収になるべき固定資産税税収が中国の税収＆軍事費になった

　２）円高３倍で国産杉材の価格は３倍になって外材に負けた
　　　また円高のため非正規化した結果、住宅着工が激減して材木が売れなくなった
　　　それが限界集落の致命傷＆ダム・熊道依存の原因になった
　３）円高３倍で輸入パスタや冷凍ピラフの値段が下がってコメが売れなくなった
　４）石油の値段が上がって、米独の発電燃料は、国産炭に戻ったのに
　　　日本はプラザ円高のせいもあって、炭鉱は死亡＝夕張財政再建団体化

それをカバーするために、田舎は土建依存になっていった

円安インフレにして、田舎に工場を建て、林業や農業を盛んにするべき
なんだろうと思います
日銀＆財務省＆銀行業界は、本当に円高で沢山の人に大迷惑をかけている

本当に菅は勝つ気でいるのか？
あれじゃないの？
正確な情報が入ってないというパターン

逆に鳩山に最後通告してたりして

鳩山は菅に最後通告しただろうけど

>>430 政治とカネなんてぶっちゃけどうでもいい話であって。

役員報酬、子ども手当て、公務員給与、議員歳費、年金など
「隣の芝生の色が大変気になる」系のニュースが多いことを
みても、カネの問題は大きいと思います。経済がわるいとき
ほどクローズアップされる傾向あり。

>>453
一つ二つ、芸能かスポーツでデカいネタが出てきたら、簡単に忘れられるんじゃね？

>>452
それの元ネタは晋の暗愚な皇帝だからなあ。

>>436
支持団体というのは暴力団みたいなもんでね、味方にいると心強い反面、
その支持団体との関係がばれると、一般有権者の支持が離れてしまう。

>>432

でもさあ、そういう鳩山を外交問題の責任者に使用ちゅう発想はどうなの？？

かえって、きまぐれ外交とかで効果あんのか？

>>335 さっきから菅は泣き言ばっかりだな。これで３回目だぞ

>>449
なんでだよ、山岡が言ってるじゃねぇか
草加と連立するって、嫌だが

>>451
おまえ、中西準子先生disるのか？

>>438
だな。
世論調査は別に特段驚くような結果でもない。
以前からの傾向そのまんま、というだけ。

>>452
「菓子食え」は本当はマリー・アントワネットより少し前の時代の上流階級の婦人の言葉らしい。
もっとも、性別や地位が同じようなものだから、マリーも同じような考えを持っていた可能性はある。

>>457
だから、東京地検特捜部にやられるんだよ。

>>420
だいたい「愚民化」「テレビ批判」「一億総白痴化」の内容って、よく聞くけど
炊いての場合は「テレビ＝バラエティーやエロ、娯楽番組」
であって政治的な番組やニュース・新聞はなぜかあまり問題にされないんだよなあ。
それで表現規制にだけ利用されてる感じ。

長年にわたっての報道におけるワンフレーズや特定の人物・事例への評価・解釈みたいなものは
ほとんど問題にされていない。
例えば小沢叩きが通用するのも、報道によるネオリベ誘導＋角栄的なもの批判みたいなのが効いてて
そこで何年も前に評価が決まってしまってると思うんだが、

「愚民化政策」「TV批判」はそこのところをうまくつけてなくて、
逆に娯楽番組批判等に利用されて表現規制誘導に利用されたように感じる。

共同の調査ははからずも、今回小沢を支持している奴は民主支持者ではないことを、白日の下に晒したな

窓爺が小沢を支持しているのも納得(笑)

>>446
まだ環境は親和性強いと思うんですけどね。

どちらかというとネトウヨの反平和団体・反環境団体の動きってのは、
ネトウヨの思考の問題ってよりも、その手の団体のこれまでやってきたことの業みたいなもんだと思う。

ネトウヨがどういう生活を受けてきたかの調査とかは必要でしょうね。

>>464
東条がマッカーサーに
笑顔でノーサイドですね
と言うのか。

高等教育機関進学率が7割超えている国なのに、何で感情論だけで突っ走るのかわからない。
ブログやtwitter見る限りではそうでも無いんだけれど。

>>467
つーか、俺は小沢支持率一桁を想定してただけに、拍子抜けした。

>>458
鳩山が平野と佐野に、
麻生が河村と漆間に情報を握り潰されてたのと同じだな

>>460
いや、別にいつやっても同じだと思うけど

>>442
統一地方選や各地方選はある
当事者じゃないから3年後のアンパンマンで解決とかゲーム脳できるんだろけど

どちらかというと小沢支持者の俺だが
今回の出馬の意図が不明だ。

党首選で勝って首相になったら、不支持率の高さとマスコミの総攻撃ですぐに立ち往生になる
党首選で無様に負けたら、影響力が消える。

「党首選で僅差で負ける」という針の糸を通すような戦略が必要な状況だ・・・・・。

>>468
それって、ブリオッシュじゃなかったか？自分が普段食ってるパン。

御輿は軽くてパーがいい。
も小沢の言葉じゃないという話もあるしな。

>>463
そこは、単に引き継ぎができてないだけだと思うよ。

>>475
民主支持者ではおそらく一桁

前回の参院選は、アンパンマンに失敗したからな

>>369 サポーターはやはり反菅か。そうとう怒ってるんだな

金丸は美化されて、小沢が悪者になってる話はよく聞く。

>>470
Electronic Journal: 「三宝会／小沢潰しを狙う組織」（EJ第2756号）
2010年2月18日 ... 村山首相が政権を投げ出し、橋本龍太郎氏が後継首相になると、竹下氏は「三宝会」という組織を
結成します。三宝会の本当の目的は、小沢を潰すことなのです。もっと正確にいうと、自分たちの利権構造を壊そうとする者は、
小沢に限らず、誰 ...
electronic-journal.seesaa.net/article/141479890.html - キャッシュ - 類似ページ

TBSラジオ5/14 平野貞夫氏：三宝会の小沢叩き効果がずっと残っている ...
2010年5月18日 ... その時に竹下さんなんかが「俺たちを裏切った」と言ってね、三宝会というマスコミの人を中心の秘密結社を
作りましてね、いかに週刊誌やテレビや新聞で小沢叩きをやるか。こういうことがね、平成の初めにね、平成5、6年から徹底的に行 ...
www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/567.html - キャッシュ

対小沢一郎氏激烈メディア攻撃黒幕「三宝会」: 植草一秀の『知られざる ...
2010年2月19日 ... メディア・コントロールの実働部隊としての「三宝会」の詳細を明らかにすること、この「三宝会」と現時点での
反鳩山政権活動を展開するマスメディアとの関わりを、じっくりと時間をかけて検証する必要がある。 ...
uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-30df-1.html - キャッシュ

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100828000073
総力戦あと１日、２９日投開票／知事選

2010/08/28 09:43

知事選もいよいよ大詰め。各陣営は決起大会を開くなどして決戦ムードを盛り上げた＝香川県観音寺市内

　新しい県政のかじ取り役を決める知事選1380件は、あす２９日に投票、即日開票される。
１２年ぶりに新人同士の争いとなり、３人の候補者が舌戦を繰り広げた１７日間の選挙戦も
残すところ２８日の１日限り。これまで街頭演説や遊説などで懸命の集票作戦を展開してきた
各陣営は大票田の県都高松を中心に活動し、総力を挙げて票の積み上げを狙う。一方、
低投票率が懸念される中、香川県選管は有権者の関心を高めようと、広報船を投入し
陸海からの啓発活動を始めた。

　１２日の告示以降、激しい選挙戦を展開しているのは、共産党公認で同党県委員長の
松原昭夫（５４）、いずれも無所属で元県議の渡辺智子（５６）、元財務官僚の浜田恵造（５８）の３候補。

　松原候補は、１日平均３０カ所で街頭演説を行い、これまでに県内を３巡した。「県民の
暮らしと命を守る県政への転換」をスローガンに、無駄な大型公共事業の見直しや医療、
福祉、教育の３つの改革を主張してきた。

　「現状打破」を掲げ、真鍋県政からの転換を強調する渡辺候補は、政党や組織に頼らない
手づくりの選挙戦を展開。県内各地で街頭演説を繰り返し、「県民の力で香川を変えよう。
四国初の女性知事の誕生を」と訴えてきた。

　浜田候補は、街頭演説に加え、夜には個人演説会を計１５カ所で開き、豊富な行政経験や
郷土の発展にかける思いなどをアピール。２７日は地元・観音寺市で締めくくりの総決起集会を
開き、約２千人（事務所調べ）が勝利に向け気勢を上げた。

　選挙戦最終日は、松原、渡辺両候補が大票田の高松市に絞って集票作戦を展開。
浜田候補は観音寺から善通寺、丸亀などを回って夕方に高松入り。各候補とも駅前や
スーパーなど人が集まる場所で街頭演説を行ったり、商店街を練り歩き、最後まで一票の上積みに全力を挙げる。

>>475
それは自分も思った。意外と高いんだよなぁ。

>>479
軍団の引き締めのためでしょ。
問題は小沢自身が出陣しなければならないほど、自陣営の手駒がないということで。

>>457

今回の円高はアメリカの国策。
9月中間決算を輸出でよくしたいんだろ。
日本はオバマから、「米市場が暴落したらあんたらも道連れ。あんたらはエコポイントとかで多少上向いたんだろ」
ちゅう圧力受け取るわけで、
モノ買ってやるしかない。

>>369にもある記事だが、こういうのも支持と言えるのだろうか？
この支持をどう解釈する？

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100828/stt1008282133010-n1.htm
＞小沢氏に厳しい声が多く、大半が首相を支持した。とはいえ、首相の良さを語る人もゼロだった。

＞党内でどのグループにも属さない横粂氏は記者団に「消極的な首相支持が多い。
（候補を）積極的に応援してもらえる代表選になれば…」と語った。

代表選ネット調査が主権者国民の真実を反映
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-4696.html

おいｗｗｗｗｗ

>>486
野中大先生様の話か

>>488
実質浜田氏の信任投票？

渡辺知ってるけど、あれじゃ勝てないでしょ。

>>474
議論のやり方を学ばせてないから。

旧野党≠現与党だろ、共産を民主と同じグループにカウントしても意味がない

ttp://kaze.fm/wordpress/?p=309
＞3.　完全比例代表制であれば旧野党は過半数を維持できた

>>455
「金持ちだから貧乏人のために活動しちゃダメ」ってのは、貧乏人になぜかウケがいい。
自分の首を絞めるだけなんだが。

>>493
去年の総選挙前にニコニコ調査で
勝ち誇ってたネトウヨを思い出したw

>>492
「バカ」と書く大阪のオッちゃんが一番正しいでしょｗ

>>493
さすがにこれはアカンわ。植草センセーよ。

>>458 辞退させないため仙谷が菅に吹き込んでるだろうね。
構図が参院選とまったく同じ。世論がまるで見えてない

>>493
流石に、これはみっともない。

>>496
というか、議論自体悪い事のようなイメージを植え付けてるな。
声のでかいヤツにいかに同調するかを教えてる。

共同
どちらに首相になって欲しいか
全体　菅７０、小沢１６、わからない１４
民主支持者　菅８２、小沢？？、わからない？？

民主支持者で、わからないが１０％ぐらいだとすると、小沢は８％だな

肉屋を応援する牛、豚は多い。

おれの予想では、２年後の総理は鳩ポッポ
小沢さんがそんなに長く総理には居座らない
小沢「俺は総理なんか望んでない」
ポッポ「２年間だけ我慢して、後は僕に任せて」
鳩Ｇ平野、松野ダッシュ

有権者１億人のうち、党員サポは３５万人。

世論調査やっても、
サンプル１０００人のうち党員サポは３〜４人だから
実は世論調査との関連はほとんどない。

身銭を払ってる党員サポだから、かなり偏りがある。
電話か現場までローラー掛けるほうがやはり強い。
そのためには議員を確保しないとダメ。

>>446
ん？？？亀井は弱者にやさしいぞ
冷たかったのはネトウヨが支持した小泉でw

サポーターにまでなってる大人が、いやなっているからか、
DD論とはね…

そっか
鳩山は菅に出馬辞退を告げに
会談するんだな

横粂は何で民主党代表選という党内人事で「一般の有権者」の話を聞いてんだよ
聞くなら党員・サポーターに絞れよ

>>502
で小沢に禅譲して
ますます世論の支持率を下げると

>>498
それだと実は運動そのものが成立しないんですけどね。

まあ貧乏人ってのは人を信用できない、ってことなんでしょう。

実はそこを乗り越えないと、日本の場合は社会運動とかできないのかも。

>>488関連
表向きの推薦・支持は出さずに実質相乗りか。

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100812/elc1008121124000-n1.htm
民自公社が相乗り…香川知事選告示、新人３人が届け出
2010.8.12 11:22

　任期満了に伴う香川県知事選が１２日告示され、共産党の党県委員長、松原昭夫氏（５４）
▽無所属の元県議、渡辺智子氏（５６）▽無所属の元財務省局次長、浜田恵造氏（５８）−
の新人３人が立候補を届け出た。２９日に投開票される。

　３期１２年務めた真鍋武紀知事（７０）の引退表明を受けた今回の選挙戦。民主、自民、
公明、社民各党の県議会会派がそれぞれ政策協定を結んで相乗り支援する浜田氏に、
同知事選では２０年ぶりの共産党公認候補となる松原氏、第三極的立場の渡辺氏が挑む構図。

　行財政改革や経済対策が主な争点で、松原氏は大型公共事業の見直しや医療、福祉の
充実などを主張。渡辺氏は県民参加の事業仕分け、知事報酬のカットなどを訴える。また、
浜田氏はこれまでの行政経験をアピールしている。

>>492
消極的な支持は移ろいやすそうだな。出馬会見の内容次第で。

ただニコニコは自民系支持っていうのは
まあ理解するが
ネットの調査で小沢を支持するっていうのは
何で？いつも小沢支持だったか？
特になんの関連もないのに

>>453
安倍・福田・麻生を忘れたのか？
2/3があれば世論無視して政権は続く
政治とはそういうもんだ

>>504
それもあるね。
協調性を重視しすぎて、自己主張をあまりさせない。

>>511
いや、出馬辞退を菅が受け入れる可能性は、ほぼ無くなった。
世論調査でここまでの結果が出れば、もう引くに引けない。

まあ、ポッポや小沢は、菅に「撤退して欲しくない」と思ってるだろうから、ちょうどいいだろう。

>>516
山岡らソンタクズがテレビではしゃぐからそれで決定的になる。
あいつらの嫌われ具合も半端ない。

菅が助かっているのは、谷垣自民がダメすぎだから

>>512
バカだから。

>>512
自分に投票してくれる人の割合は一般有権者の方が遥かに高いんだが

今回、菅が再選されたら、消費税は丸呑みって事がわかってるのかなあ？
日本って、消費税が２倍３倍になっても耐えられるほど、景気良かったか？

>>457
地方の財源を増やすのは実は簡単なんだよ
法人税法を変えてしまえば（・∀・）ｲｲ!!

しかし何でピンさんを選対にしてんだ？
それもわからない

>>495
関係諸団体を見る限り、キチガイであることが一目瞭然だな。

「香川の制服を考える会」
「たかまつ女性会議」
「8.15戦争体験を語りつぐ会」
「女性を議会に！みんなと政治をつなぐ会」
「広げよう女たちの輪」
「市民オンブズ香川」を立ち上げる。
「豊島は私たちの問題ネットワーク」
「女性を議会に！エンパワーメントセミナー」
「虹と緑の500人リスト運動」
「平和憲法を生かす香川県民の会」
「アジア・太平洋緑の政治ネットワーク」
「アフガン難民支援ネットワーク香川
「けっとばせ有事法制！香川の会」
「みどりのテーブル」

>>472
ネトウヨは、単なる反動？。不足していた右情報を、ネットが補っただけっすね。
ネトウヨについて、宮台がyoutubeにあげてる動画でしゃべってることが
ほぼ真実じゃないかなと。

政党内の私的な選挙だが、結果として内閣総理大臣が決まる。

だからやりにくい。

>>525
多分、菅は性懲りも無く出馬会見で消費税に言及する。
朝日新聞が菅に「出馬会見で消費税に触れろ」と必死で刷り込んでる。

>>528
何、その「たくさん団体があるように見えますけど、連絡先は一つです。」みたいな連中ｗ

>>479
小沢は民主党を見捨てた可能性はある
はっきりいってあの政党は政権担当能力が無い
学芸会止まりだ

>>509
ヤミ金の亀井

>>518
連立が成功するかどうかに世論が大きく関わってくるでしょうに

野田聖子を女性総理に

>>508 実は世論調査との関連はほとんどない。

是非はありますが、世論の動きにより敏感なのは
党員・サポーターより国会議員ですね。

>>515
民・社が渡辺推せない時点で、相当あれが嫌われてるのが分かりますね・・・・・・

虹系候補が首長選で弱いのは、民・社あたりと手が組めないこと。
っていうか、これもそれまでのやり方があまりにまずいことが原因なんですけどね・・・・・・

>>524
それは今回の選挙とは一切関係がない
純粋に党内の力学で勝敗が決まる

>>528
有事法制とか久々に見たわw

>>533
万が一逆転負けでも良いですよ、って感じではあるな。＞小沢
まあ、負けてやる気はまったく無いだろうが。

TBSﾜﾛｽ

>>527
ピンの敵は草加
草加の敵は缶
小沢の友達市川

>>487
残念ながら、民主党の議員も国民も馬鹿だから、
そういう原口がいうところの「闇の組織」の掌で踊らされてることに気付いていない
小沢が潰そうしてるのはそういう組織なんだけど、
このままだと、そいつら復権するだろうねw

>>518
それだと3年後に下野する可能性が高い
もし安倍が解散していれば・・・

>>456
地元有権者の方がよほど
信者やソンタクズより冷静で客観的に見えてるんだな。

>>539
党内的には関係なくても、自分の次の選挙には関係するでしょ。

菅グループがマジで割れて
怒りの声を上げれば
さすがにマスコミも菅有利なんて
書けないだろう。

>>537
参院の連中は早くて３年後だから、世論は参考程度だが、
敏感なのは衆院の連中だなあ。

>>531
そこに触れて再選されると、消費税には絶対文句言うなよって話だわなｗ

>>509
亀井が優しいなら身代わりが小菅に居ないだろ、ＪＫ(笑)

>>528
>「香川の制服を考える会」

ハーフパンツを廃止してブルマにしよう！


という会ではなさそうだね。

>>509
伝統保守は社会保障を充実させることに対しては厳しい
ムネオもそうだが、子供手当てに否定的

>>528
すまないが、「虹と緑」と「みどりのテーブル」は外してくれないか。

>>543
奉行がピンさんを信用してんのか？
それがよくわからんよ

菅と仙谷はやっぱりデキてるんですかねｗ
今の菅なら仙谷と、他の民主議員４１０人全員のどっちを取るかと問われても間違いなく仙谷を取る

それにしても、３年前のトロイカでの釣り映像をなんで繰り返し流すんだろうな〜
印象操作になっていないじゃんｗ

正式な出馬表明はまだだから、週末の世論調査や各議員の選挙区の反応を見て、
小沢が出馬を断念する可能性はあると思うけどね。

>>552
俺も考えたいが、多分、男子の制服も入ってるんだろうなあ、と思うとちょっとｗ

>>527
四様のお言葉。
若手や地方を脅してるのは、どうせピンだろう。

＞いま、小沢軍団フル稼働でやってるが、菅が小泉ですら言わないような締め付けを若手議員と県連に言ってるから、
＞これを真に受けると、マスゴミの援護もあって菅が勝つと思う

>>547
誰に投票したか明らかにする義務はないんだから、関係ないでしょ
実際「何も言わない」と決めてる1期生議員もいる

>>527
小沢が創価シフトだからアンチ創価勢力の結集狙い。

明日は三大紙、各テレビ局で世論調査をやるはず

>>539
代表選より次の総選挙での自分の選挙のほうがはるかに大事だからな。
相手は進次朗だし、惜敗率上げないとすぐ失業しちまう。

だからこういう機会でも地元の有権者の声に耳を傾けて
地元の期待にこたえる努力をするのは当然のこと。

訂正
ピンの敵は草加
草加の敵は缶
缶の敵は小沢
小沢の友達市川

>>555
火中の栗を拾いたくないだけ。
党務を馬鹿にしてる連中だから。

>>514

374 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/08/28(土) 21:49:02 ID:LD4vxhdW
>>355
社民そのものが「エセリベラル」でしょ。
党首も、党首の旦那も結構な収入を持ってるわけで、そんな人が弱者の味方？って感じがするし。

大体みずぽは選挙戦中になって初めて若者の貧困に気づいたと、
そういうネタを広言するような輩ですよ。
本当に社民が、またみずぽが弱者を考えてるなら、そこを織り込んでないといけないし、
織り込んでない時点で彼らもまた金持ちリベラルしか見てないことの現われだと思うんですよね。

514 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/08/28(土) 22:16:22 ID:LD4vxhdW
>>498
それだと実は運動そのものが成立しないんですけどね。

まあ貧乏人ってのは人を信用できない、ってことなんでしょう。

実はそこを乗り越えないと、日本の場合は社会運動とかできないのかも。

…ワザとやってるのか？

植草一秀も三宝会にハメられた１人
竹中平蔵とか、今頃後悔してるだろうな
あいつはやることは厳しいけど、そこまで悪人にはなりきれないだろう
だから議員辞めた

>>521
山岡は自分がでることで小沢の支持率低下を招いているって自覚出来んのだろうな。
山岡を逮捕しないのも小沢の支持を延々と下げるためだろ。

>>557
ありゃ、裏切り者は菅ですよって映像なんだけどなｗ

>>456

> 奥州市の後援会の関係者も予想外だった

地元だけど、これ多分奥州市の「自民党」関係者だぞ
知ってる人は当然知っていた

>>563
まあ、どうせ共同の結果と大同相違でしょ。

>>560
ピンさんが情報を持ち帰って
仙谷はピンさん頼りなのかねえ。

>>561 無記名制も菅に不利に作用するね

香川は公立小学校の制服採用率が１００％だからなあ。
メーカーのお膝元、岡山でも私服校があるのに。

共産が公認候補を出したのは、ぶっちゃけ当てつけでしょ。
最近は公認候補率がやけに高いけど。

小泉も言わないような脅しを菅が言ってるようでは、これは日に日に票を失っていくだけだな。

>>559
男の子は、太ももをきちんと出して、パンツがちらりと見えるぐらいの長さの短パンです！

>>557
正月の小沢邸での菅のゴマすり映像は絶対流せない。

>>574
どうみても小沢不利でしょ

>>562
それはまあわかるが
そういうことになってるわけなんだろうなｗ
何でピンさんを信用すんだろうｗ

自分は菅支持のつもりだったのに、「一般の有権者」の話を聞いて小沢に入れるとか
逆に小沢シンパが「世論調査」を見て菅に寝返るとかあほらしいでしょ

お前の頭だけで考えろ、という話


共産の公認候補が多いのは、統一地方選絡みか？

>>575
単純に無投票を避けたかったとかのような気がしますけどね。

あと当然ながら渡辺に乗れないわな、共産はｗ
虹系がよほど人格者じゃない限り、地方じゃ大体共産と虹系は対立する。

577 名前：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c 投稿日：2010/08/28(土) 22:26:59 ID:pqLMnkKS
>>559
男の子は、太ももをきちんと出して、おいなりさんがちらりと見えるぐらいの長さの短パンです！

よりによって、長崎、島根？発言のピンを選対とは
缶Ｇは訳わからなくなってきたな

>>575
最近、東京都では制服を採用する公立小学校が増えてるそうですよ。

>>585
貧富の差か・・・

菅のファビョリ具合が
香ばしいなあ

>>580
ピンさんは汚いよ、ヤクザだからな。
でもピンさんは約束は守るよ、ヤクザだからな。

>>491
日本に打撃をあたえているのははっきり言って
中国、タイ、マレーシア、ベトナムです

いまや、日本の輸入品＝雇用キラー/国富流失の大宗は石油ではなくて
日本でも生産できるものを、
円高になったから中国やASEANから輸入している分ですよ

欧米に対しては輸出自主規制を行って、欧米からはミサイルや戦闘機
や鉄や銅などを買い取って

インドやアフリカへ自動車や家電を売るべきだと思いますけどね

米国だって、「対日貿易赤字」が目的で「円高」が目的なわけではない
対米輸出自主規制をやって、武器・資源・技術などを買ってやれば

米国に円安を容認させるのは可能なはず

だから米国は、関東軍日銀がお札を刷るのを怠ける理由には
ならないと思われ

>>581
党員だけで今の議席があると思うなかれ

>>584
本当にｗ
本当に何もできない奴らなんだなー

というか、そもそも「党員・サポーター票」って、実態は団体・組織票なんだよね。
その点、どうもマスコミ（特に現場の記者）は分かってないんだよな。

世論調査をこんな時期にやること自体にも問題だと思うし、

調査内容も、「どこまで知識があるのか？」
「どういう意図での賛否なのか？」「強固な支持か、消極的支持か？」
「質問の順番や内容全部」「対面や電話での会話がある場合は話の進め方」
「補正をかけないデータ」

あたりも全部公開してくれないのに世論調査ばかり乱発するのはおかしいと思う。

>>583
まてｗ
改ざんするなよｗ
つうか、ノーパン推奨！？

たけし、小沢を微妙に支持

>>561
小沢が勝てば低支持率小沢内閣で
次期総選挙やることになりかねないんだが

>>579 消極的支持の多い菅だから無記名だと入れなくても気が楽。票読み以下しか取れないのは確実

>>588
まあいいんでない？

記名式なら世論の反対を押し切って小沢とは書けないだろう
無記名ではその心配はない

>>594
豪腕ブルマ党女史の発言を忖度しましたｗ

138　名無しさん＠３周年　2010/08/26(木) 15:20:55 ID:dNyaEqPN
小沢は選挙で勝てれば良いだけの何でもあり定見なき政治屋。政治家ではない。
０９衆院選マニはバラマキ。このマニに戻れと言ってる山岡輿石は政治屋になりたいだけの国賊。
訴追される可能性ある小沢が出馬すること自体ナンセンス。常識ある議員、サポーター、国民になりましょう。



144 名無しさん＠３周年 2010/08/26(木) 22:55:00 ID:g9IscRy/
角栄の使い走りの成り上がり小沢に何が出来る？　
カネまみれ体質をどうする事も出来ない。金権政治は小沢で終わりにしてほしい。
小沢支持する議員に次の当選は無い。国民は覚えてるよ。



141 名無しさん＠３周年 2010/08/26(木) 15:54:11 ID:Ohmu2Ie1
小沢が総理になったら民主が終わるの目に見えてるのに、何で出馬か理解できん。

元公明の矢野の息子が仙谷の秘書やってるらしいな。
もともと反創価の裏工作やってたつながりだろう。

まだまだ政党自体の組織は弱体。

組織だけで何とかやっているのは共産くらいで、他は政党自体の組織ではなく、
候補者個人だったり企業や労組や宗教団体などの借り物だったり。

今回は、9月1日以降も延々と世論調査やるでしょうね。
公職選挙法が適用されないから。

それこそ、日替わりで各社交代交代で毎日かな？

>>592
記者の前に菅自身がよく分ってないと連合幹部が言ってたらしいわ。

代表選後の大型首長選って、沖縄県知事選と福岡市長選か。
福岡市長選は民主現職が勝ってもあまり嬉しくないし、
かといって自民が推すアナウンサーもなあ・・・

１人区は菅にノーを突きつけたのに
何の反省もなくその１人区で菅を推そうというのがオリジナルミンスの伝統

性善説の欠点はどうしても脇が甘くなってしまうことです。その脇の甘さを突かれたらひとたまりもない。簡単にやられてしまう。
人間というのは信用ならん生き物だという前提に立って、リーダーとはどうあるべきか、それを説いているのが『韓非子』です。

『名言・迷言〜日経ビジネス語録』より

>>590
構成員の声を大事にしなくて何が組織か


あ、俺は党員でもサポでもないからな

>>586
多分、転校防止かな？
学校選択制が導入されてるから、子供や親が逃げていかない工夫。

>>596
小沢が首相になって結果を出せばいいんでは？

>>605
だよなあ。菅自身がまだ分かって無いように思う。

小沢が何で団体・組織回りしてるか、全然理解できて無い。

>>587 あれが民主名物「管の悪あがき」だよ。こんかいはその集大成だからｗ

>>596
心配するな、２年後はポッポ総理だ

>>606
大体、現職２期目の首長選が候補者乱立の大混戦ってなんだよ？って話。
ホントに、吉田ひどしって名前は伊達じゃねえって思うわｗ

仙谷は、徳島敗戦の弁明はしたのけ？

>>600
何その、剛腕幹事長みたいな二つ名。

>>604
金かけないで世論調査やってるかもしれんしー

>>609
しかし議会政治であるからして、党員と党外の有権者と板挟みにもなる。

社民がいつも揉めているのはそのためだし。

>>611
結果を出せるか
出せたとして支持率が上がるか
確信を持てる議員はそう多くないんじゃないか

片山さつきも忙しくしているなぁ。

1選挙区1000人程度の
党員サポーター

>>609
構成員って大抵のとこは連合じゃんｗ

>>610
単純な理由
子供たちが制服のほうを喜ぶ
服装に余計な気を使わなくていいから

>>587
明日も醜態見せるのかなぁ、とちょっと楽しみ。

>>608
もう小沢は観念してわきなめろ

声を出さないサイレント市民の声を聴くマジカルな政治家の誕生はまだかね

>>602
議員板なら誰でも知ってる話だろｗ

>>599

記名の有無が問題ではないと思いますよ。人気のないトップがいる党の議員
と思われるだけでマイナス。人気がなくても付いていくだけの自信(地盤と実績)
がある人以外は不安でしょうね。中長期的には政治信念で選べる議員が何人
いるかが勝負。

>>620
ダメなときは小沢はアンパンマンをやるという
刷り込みができてるから安心感はあるよ。
小沢辞任の反発力も知ってる。
菅は自爆するまでやるのも皆わかってる。

>>615
かといって、他の有力２氏も実は自民系・民主系だしねえ。
で左は左でまた分裂するし。

いっそドラゴンが出てくれた方が分かり易くてありがたいんだが。

田中美絵子がバンキシャで600人のサポーターを集めたと言ってたな

>>604
党員サポの投票は今週から始まる。
世論調査連発でも、来週調査分が事実上の最終。、
これ以上の悪影響はないだろう。

>>586
放課後に街で悪さしないように、わざと目だつ制服にするらしいよ。

民主支持層では菅首相支持は８２・０％
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

>>519
今はどうなのか知らんが、もれの学生時代はそんな雰囲気だったな。
自己主張を控えさせるって、裏を返すと相手を尊重することの意味も
教えてないってことになるのかな。
そう考えると日本人の協調性って雰囲気に従うってことで(一昔前にKYなんて
流行もしたし)、互いの尊重の結果とは少し違う感じがする。

>>620
結果を出すってことは、暮らしが良くなる
国民がそれにノーを突き付けるのか

未だに世論調査で「党員・サポーター票」に圧力と書いてる新聞記者とかテレビ記者とか、
このスレの住人とかは完全にアホの仲間入り。

団体・組織票は、そんなもんでは簡単に動きません。

まして、菅はそういう方面への働きかけが皆無に等しい。

>>632
何か色々期待が持てるからな

>>630
選挙の日程だけは頭にあるからなあ。

いでよ、エスパー

>>631
吉田じゃなければ誰でもいいってのが地元の意見だわな。
ここで、民主が吉田を推す必要は全くないのだがｗ

　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　━━┓┃┃
　　　　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）　　　 ┃　　　━━━━━━━━━━━
　　　　　　 　 ｉ /　⌒　 ⌒::::::::ヽ　）.　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
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　　　　((　ミミ ＼≦　　〈 :::::_.／　彡彡
　　　　　　　　"" 〉　　　＞　。／゛゛゛
　　　　．・　　　ζ　。・ 　>゛゛゛
　　　　　　ξ~´　　　　　�d,　ﾟ　　･


【民主党】「小沢さんが首相になっても（内閣）支持率は３％ぐらいから始まる可能性十分ある」　小沢に近い松木氏がテレビ東京の番組で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282982899/

菅が組織回りをしないのは、やっても勝てないと思ってるからでしょ
だったらそもそも小沢と同じ土俵には立たないってこと

>>553
伝統保守としても子供手当ては意見が分かれるのじゃないかなあ

１）伝統保守として不労所得にネガテイブ「雇用こそ最大の福祉」
２）伝統保守として「産めよ増やせよは諸手で賛成」

私も不労所得は賛成しないけど、現実的に、
企業に「年収２００万の非正規工員を年収450万に戻せ」というのも
　　　「年収200万で結婚子育てしろ」と言うのもムリだと思うから

若い人を原発建替えで雇用して
夫年収250万　妻100万　子供手当て50万で、世帯年収400万に乗せて
子育て可能にしろ・・って立場ですからね

保守の伝統教義が「産めよ増やせよ」なのを考えると
「子供手当ては育児労働報酬だから不労所得にあたらない」って解釈の
人も居ますよ。特に若い人（ｗ

なんか、東京の小学生って携帯やGPS持ってて、車で送り迎えされてて、
授業後はみんな塾に行って１１時ぐらいまで勉強してるようなイメージだね。

小沢の支持率を消費税に連動させて景気回復だー

>>638
組織票だけで当選してたならそうかも知れないな

なんでまた原発ジプシーなんて推奨するん？
そんなもんこそ移民にやらせりゃよろし。

>>646

それで、大学に入って、卒業論文をコピペするｗ

>>644
ま、そういうことだね。
つまり逆に言えば、「党員・サポーター票」は菅はあきらめた、ってことだろう。

むしろ狙いは、世論でのゆさぶりが効く新人・若手議員。

381 名前：四代目＠現在拮抗中 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2010/08/28(土) 10:00:57 ID:yJUYKb+P
楽観も悲観も出来ないが、現在拮抗中だと思う
党員サポーター票で、菅は１０万票鉄板に対し、小沢さんは１５万票
議員票で、菅が１００に対し、小沢さんは１５０、
問題は流動的なとこを取らないと、小沢さんが勝てないところ

いま、小沢軍団フル稼働でやってるが、菅が小泉ですら言わないような締め付けを若手議員と県連に言ってるから、
これを真に受けると、マスゴミの援護もあって菅が勝つと思う
官と豚野で選挙を勝てないのは明白なんだが、なにかとポピュリズムに走る民主党の悪癖が出ている
子ども手当てなどマニフェストを阻止し、利権を守りたい官僚とマスゴミ、
それに乗っかり、大政党の主導権を一気に奪いたい勢力（菅、枝野、仙石）と、
本当に日本の構造を変えたい小沢軍団の戦いだと思う

一番の問題は、日本人そのものが変革を望んでないことだな

382 名前：四代目＠現在拮抗中 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2010/08/28(土) 10:03:32 ID:yJUYKb+P
流動的なとこを五分五分で取れると、小沢さんが圧勝
菅は八割取れないと勝てない
問題は、八割取れるような秘策を官僚サイドが練ることで、
菅や枝野そのものは小沢軍団の相手にならない

389 名前：四代目＠現在拮抗中 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2010/08/28(土) 10:05:31 ID:yJUYKb+P
それから、連合サイドは、消費税増税発言で選挙をぶち壊した菅を、
完全に見限っている
おそらく、菅続投よりは、ぶっちゃけ山岡総理の方が支持するくらい嫌われた

395 名前：四代目＠現在拮抗中 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2010/08/28(土) 10:07:42 ID:yJUYKb+P
>>386
ウチに楽観論という台詞はないよ
正確な分析のみが存在する
実際のとこ過半数にまだ到達していない
今日の深夜まで今の情勢なら、だいたいイケルとは感触はあるけどね

記事入力 : 2010/08/28 16:46:14
日韓併合100年：中曽根康弘元首相インタビュー（上）
韓日強制併合100年、あすを語る
　http://www.chosunonline.com/news/20100828000053
−菅直人首相の談話をどのように評価するか。

　「適切な時期に出た、適切な内容の談話だったと思う。日韓併合100年という時期に合わせ、反省と遺憾の意を率直に
述べ、これからの100年に向け友好・協力を深化させていこうという思いを表明したものだ」

−談話が出る前、菅首相から連絡はあったか。

　「“どうすればいいか”との相談はあった。“君が考えていることに従って、謙虚な反省の意を表すると同時に、将来の100年
に向け提携を強化していこうという内容であれば良いのではないか”とアドバイスした」

−日本の政治家は、過去の歴史問題にどう取り組んでいくのが良いと考えているのか。

　「過去の過ちに対する日本の反省を常に念頭に置いて、外交関係を構築していかなければならない。日本の首相に謙虚さが
なければ、外交は前に進まない。首相というのは、日本の過去を背負っているポストだ」

TBSたけしの番組
時事解説員「小沢さんは選挙上手だが、今回の代表選に通用するかどうかはわからない。議員は世論の動向に影響を受けるのではないか」

全国のサポーターの名簿は党本部が握ってるって言ってたな

>>644
たぶん、現職なんだから回るまでもないと考えてるよ。

>>643
何故松木がそういうことを言ってるかわかるか？

おとといの晩、外苑前駅から徒歩３分ぐらいの公園で
港区族のガキどもが少年サッカーやってるのみたとき
宅間の気持ちがよくわかった。

>>646 たしかにミニえなりみたいのが多いよ

日韓併合100年：中曽根康弘元首相インタビュー（下）韓日強制併合100年、あすを語る
http://www.chosunonline.com/news/20100828000054
−独島（日本名：竹島）問題は、どう解決するのが良いと考えるか。

　「当分は触れないのが賢明だ。互いにそうした関係を維持することが望ましい」

−韓国の実効支配が続けば、韓国の領土という事実を認める結果になるのではないか、という反論が日本国内にはあるが。

　「日本は、日本側の主権の下にあると繰り返し主張している。日本がそうした考えを持っているということを、相手（韓国）も
理解し、相手側も自分の主権の下にあると考えているという点を、こちら（日本）も理解しなければならない」

−民主党政権になって、在日韓国人など永住外国人に地方参政権を付与しようという議論が進んでいることについて、どう考えるか。

　「前向きに考えなければならないが、一定の制約と条件が必要だ。例えば、戦前から日本に住んでいる韓国人、中国人、
ブラジル人など、長期間にわたって、少なくとも10年以上日本に居住している人については、付与しても良いと思う」

−今上天皇の韓国訪問についてはどう考えるか。

　「今上天皇は皇太子のとき、訪韓の意思を持っていた。しかし皇太子妃の体調がすぐれなかったこともあり、実現しなかった。
これは懸案としての取り扱いになるが、両国関係を見ると、極めて慎重に対応すべき課題だろう」

>>654
あきらかに無記名は小沢さん有利だな

>>646
それ西東京。
足立区北区葛飾江東の北東東京は毎日生存競争のﾋｬｯﾊｰ化が
激しいブロンクス化のイメージ。

>>654
この時事解説員って、馬鹿？

>>655
でもって、党本部に入れず、「首相官邸で」代表選を戦う現職総理。

>>658
新聞に載るのなら、よみうり川柳とかにしといてくれよ。

選挙のたびに組織が動かないと嘆く記事が載るのに
小沢だけ例外ですってのは都合のいい話

>>630

アンパンマンは何度も通用しない。
福田が辞めても麻生がああなったように。

>>658
男の子は太ももを愛でるべき。


>>659
ぼ…盆栽ですか？

>>645
不労所得を否定したらそれは社会主義じゃね？

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html


これで小沢が勝つなら、もはや民主主義じゃない。ありえん。

東京の小学生も大変だな。
少し地方に行くと塾行ってる子供と、それを見て小学生にして
現実を思い知らされる低所得者層の子供に二分されてるのかね。

>>638
自民党員だって民主の党員サポーターよりはるかに組織的と思うjが
だが圧倒的に組織を固めたはずの橋龍よりも、空中戦の小泉真紀子に触れた。

組織人だって人間だから世論の影響は受けるだろうよ。

男の子は高校生まではふんどし一丁でお願いします＞＜

さあ、バカウヨよ中曽根を叩け。叩きまくれ。

制服導入は実は内需拡大になるのかもなあ。
夏服はともかく、冬服はほぼ国内生産ですし。

高いように見えるかもしれないけど、大阪や中四国だと
スーパーで普通に売ってるからそこまで高くは無いんだよねえ。

江戸川の突然変異・後藤真希

>>651
新人若手議員だって
菅に付いて行けば次で確実に落選なことが分からないほど馬鹿じゃないだろ
参院選で選挙下手っぷりをあれほど見せ付けられたのに

>>666
小沢のアンパンマンは強力だもの
福田→麻生の比じゃない。

内閣支持率なんか気にするようになったのは小泉以降だろ。
自民党政権なんて長らく支持率２０%でも平気で運営やってたわけよ。

むしろ小沢政権ってのは、そういう支持率にいちいち左右される政治から脱却できるチャンスなのではないか。

>>669
まあ、それで一番ブレルのは、新人・若手の国会議員。

山岡先生も選挙区での当選回数なんて新人同然だから
菅に脅されたらションベンちびって寝返るかもな。

菅は党員サポーターで劣勢なら
小沢系議員の多い選挙区の
党員サポーターには、投票用紙を
郵送しなきゃいいじゃないか。
なかなかの名案だろ？

>>676
菅の方が安心だと思ってる議員が結構いる。

>>674
制服が一番金かかんない

>>682
誰？

>>668
共産主義かと。

>>676
傾向としては、ブレるのは否定できんよ。
冷静に考えればその通りだが、とにかく菅はそいつらに焦点を当てて世論で揺さぶる以外に手は無い。

それでも、勝てるわきゃないがねｗ

>>678
違うよ。小選挙区導入以後。
党首勝負にしたのは導入した小沢

>>682
都市部に多いなあ。
田舎は小沢だろう。

>>675
どっから見ても下町のDQN家族そのものやん

記事入力 : 2010/08/28 16:47:12
日韓併合100年：韓国を重要視した中曽根元首相　　　韓日強制併合100年、あすを語る

　中曽根康弘元首相は1983年1月、日本の首相として戦後初めて韓国にやって来た。米国よりも先に韓国を
訪問した日本の首相は、同氏が初めてだ。

　中曽根元首相は23日に行われたインタビューで、「非常に険悪な雰囲気だった韓日関係を収拾しなければ、
米国に行くことはできないと判断していた」と語った。当時韓国は、日本に経済協力借款を要請していたが、
これに対して当時の園田外相が、「韓国にはきらいな相手から金を借りて技術を学ぼうとする習慣があるのか」
と発言し、韓国側が強く反発していた。中曽根元首相は「険悪な状況を打開できなければ、米国に行くことは
できない」と考え、韓国訪問を自身にとって最初の仕事にしたという。

　中曽根元首相は「大統領府で行われた公式の夕食会で韓国語であいさつし、出席者たちを驚かせた」「その
あいさつは“全斗煥（チョン・ドゥファン）大統領閣下”という言葉から始まったが、会場は一瞬静かになり、誰もが
驚いた表情だった。中にはハンカチで目頭を押さえる閣僚夫人もいた」と当時を振り返った。

　全斗煥大統領と中曽根首相は夕食会の後、「安家」に席を移し、酒を酌み交わしながら歌も歌った。中曽根
首相は韓国語で「黄色いシャツの男」を歌ったという。この場に備えるため、中曽根首相は日本経済新聞の元
韓国特派員から韓国語の個人レッスンを受けていたという。中曽根首相はその後も韓国との関係を非常に重要
視し、韓日関係の改善に取り組んだ首相として名を残した。東京＝辛貞録（シン・ジョンロク）特派員
http://www.chosunonline.com/news/20100828000055

>>676
新人若手議員だって
小沢に付いて行けば次で確実に落選なことが分からないほど馬鹿じゃないだろ
小沢の不人気っぷりをあれほど見せ付けられたのに

違和感ないな

>>662
北斗の拳ですね。
わかります。

>>670
服は基本体操服
洗濯は、、、いつだっけ？
って感じの生活ですね。
甘酸っぱい汗の匂いのうちはいいけど、、、

>>655
党員サポ名簿は５月末で締め切ってるから
６月まで幹事長だった小沢氏サイドも当然持ってるだろう。
執行部側も名簿使うと選挙違反だが、どっちの陣営もやりそう。
公選法の適用がないからな。

自衛隊も私服みとめたらよくね

>>691
世論調査の数字だけでなく、
地元有権者の声を聞いて皮膚感覚で分かるだろうからな。

>>681
それやるなら逆にと書かれたサポーター投票の返信はがきを「遅配」させるのが早くて楽。

小澤氏はああ見えて守りに強い。
どぶ板はそういう選挙。

ただし新進党で転けた印象は結構大きい。

>>670
東京の小学生は大まかに
３層に分類される。

１．制服をきて電車で通学する小学生
２．公立に通い、放課後「N」の大文字の
　入ったかばんを背負っている小学生
３．公立に通い、塾にいかない小学生。

地方議員の票はねえ、今年の参院選落ちて次の選挙を期す人は誰に入れるだろうかつーのを
参考にしたらいい。

「選挙上手」の小沢が、自分を顔にして選挙やるの？
選挙前には、相手から派手に斬られてみせるでしょｗ

>>671
>>369
＞小沢氏に厳しい声が多く、大半が首相を支持した。とはいえ、首相の良さを語る人もゼロだった。

こんな感じなら、小泉・真紀子の時と比べてどうなんだろうか。

>>696
変になった。

>>681
それやるなら逆に「小沢」と書かれたサポーター投票の返信はがきを「遅配」させるのが早くて楽。

【俺たちの日刊ゲンダイ】「小沢首相」を阻止する大手メディアに呆れるしかない！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282988820/

「抵抗勢力」を作っても、何をしたいのか明確に表明しないと小泉さんの
ようなことはできないだろうな〜みたいな感じかな？

>>682
菅でも今後３年間無策なら都市部でも負けるのにそんなに暢気なのかｗ

>>694
国際法違反ですｗ

>>698
Ｎ？
なにぬねのん？？

記事入力 : 2010/08/28 16:42:34
日韓併合100年：金鍾泌元首相インタビュー（上）韓日強制併合100年、あすを語る
http://www.chosunonline.com/news/20100828000051
−100年前、朝鮮王朝は滅び、日本は帝国主義の道を歩む中、互いに対立し多くの困難に直面した。当時の状況を診断してほしい。

　「診断するのは簡単だ。日本には、他人のものを取り入れて自分のものに作り変えるという、とてつもない素質があり、明治維新のよ
うな改革を起こしても乗り越えていけるプラグマティズム（実用主義）によって解決してきた。これに対し韓国には、意地を捨てられない
頑固さがある。それが、外部勢力と妥協できる道を閉ざしてしまった。韓国は、日本より100年遅れて知った。生き残る道を」

−韓国人にとって「忘れてはならない教訓」があるとしたら、どのようなものか。

　「36年にわたる日本の植民地支配で韓国人が受けた迫害と苦痛は、筆舌に尽くしがたいものがある。主権を守り、国家を形成するには、
世界の秩序の中で未来を洞察する指導者の見識と、国民統合による国力の増強が欠かせない」

−北朝鮮が急変したとき、米国と中国の対立がピークを迎えるのでは、という見解があるが。

　「わたしは、皆さんが懸念するほどの衝突は起こらないとみている。言い争いになる程度だろう。ただし、中国があまりにも北朝鮮に肩入れしないかが心配だ」

菅は「反小沢」にしか価値がなくなってしまったんだな
まるで無能生方のように・・・

>>706
日能研バック

>>595
日本一の小市民が小沢勝利を認定したか

一般選挙じゃないんだから、抵抗勢力とかは意味無い。

アニーとか特別な思いがある新人はともかく、じゃなきゃ菅を支持するわけない。
自分の選挙のことを考えていないとしたら、それはそれで馬鹿だし。

逆に言えば、もし国会議員だけの選挙だったら、菅は世論の圧力で小沢を倒すことができただろう。

「党員・サポーター選挙」を入れてしまったことが、菅にとって運のつき。

>>709
俺らのころはみんな公文式の青いビニールバックぶら下げてたなあ

新進党がこけたのは党に求心力が働かず
議員には遠心力（復党の誘い）が働いたことが原因

>>709
自己啓発セミナーみたいな名前…

>>705
都市部で惨敗しても、菅が「ｵｻﾞﾜｶﾞｰ」って言ってれば、ヨコクメ君みたいな連中はバッチが外れても納得するんだろｗ

地方でも高知なんかは、私学３校に行ってないと東大京大医学部は厳しいんだよな。
何で私学優位になったかは分からんが。

日刊ゲンダイ　その36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1273262956/

日韓併合100年：金鍾泌元首相インタビュー（下）韓日強制併合100年、あすを語る
http://www.chosunonline.com/news/20100828000052
−来月、44年ぶりに行われる北朝鮮の党代表者大会で、権力世襲の端緒が開かれるといわれているが。
　「北朝鮮がある日、どうすることもできず、崩壊する状況に至る可能性は排除できない。しかし、近いうちにそのようなことが
起きるかというと、わたしはそうは思わない。まだ遠い先のことだ。後継者をどう決めるか、実際のところ、米国も手を出しにくいだろう」

−日本とは、独島（日本名：竹島）問題が引き出されると、すべてが原点に戻ってしまうが。

　「独島の問題には、これ以上触れないことが望ましいだろう。実効支配をしている韓国がそのまま現状維持できるよう、“未解決
が解決”なのだ、ということを日本が理解すれば、双方がうまくいく」

−1962年の大平正芳外相との交渉で、「独島爆破論」を口にしたという話もあるが。

　「大平首相（大平正芳は当時外相だが、後に首相に就任）とすべての合意を終えて、もう1杯コーヒーを飲みながら話をしていた時、
大平首相が“（独島問題を）国際司法裁判所に提起するつもりだ”と話した。そこでわたしは、カッとなった。“ここを、あなた方の土地だ
と言い張り、国際司法裁判所で日本のものだという判決が出ても、すべてを爆破してなくしてしまってでも、あなたたちの手に渡すつもり
はない”と言った。そこから爆破の話が出た」


−韓国の文化財の返還問題が、韓日間の新たな問題になっているが。

　「それは本当に難しい問題だ。エジプトやギリシャなどが、過去にフランス、イギリスが持ち出したものを返せと言っても、無理だろう。
言うのは簡単ですが、そう簡単には戻ってこない、返してもらうのは難しいと思う」金民培（キム・ミンベ）記者

>>716
日能研「しかくいあたまをまるくする」

電車の中の中学入試問題の広告は
時間つぶしにちょうどいい。

小泉との大きな違いは菅と仙谷は参院選で負けたばかり
ということ。しかも戦犯。
党員にとっては国家反逆罪レベル

>>714
地元のそろばん塾とかかな。
あとはスイミングスクールのバック

【すき家】残業「月１６９時間」未払請求を認める　東京地裁
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282997433/

日脳研

すなわち、日本脳みそ研究会に是非とも鳩山の脳を調べていただきたい。

>>708

反自民・反官僚で戦った党で、首相になった人ですので。
スケープゴートなしには辛いでしょう。

選挙は3年後だから大丈夫となら、何故小沢が今の仕分けとかの政務より選挙のが大事だと新人にいったか
選挙戦は終わったと同時に始まる。信者なんだからそれぐらいわかってやれよｗ

>>721
塾なのか。
昔、私立中学で働いてたときに入試問題とか作ったことあったなあ。
勉強よりも運動とかした方がいいと思うんだ。
子供は２０世紀少年のケンヂ達みたいな生活が理想かも。

記事入力 : 2010/08/28 16:35:56
日韓併合100年：金鐘泌氏が語る「対日請求権談判」秘話（上）韓日強制併合100年、あすを語る
　http://www.chosunonline.com/news/20100828000049
　金元首相は、韓日国交正常化交渉の糸口となった1962年11月12日の「金・大平メモ」の合意を引き出した際、大平外相
と3時間30分にわたって行われた談判の秘話を打ち明けた。

　金元首相は「3時間でようやく端緒が開けるほど、緊張感が張り詰めていた。大平外相はこの席で“8000万ドルが限度”と口を開き、
最初に“請求権資金”の額を切り出した」と話した。そして「大平外相は、“これは池田首相が指示した金額だ”と言った」と付け加えた。

　金元首相は「あなたと（3時間も）話しているのに、コーヒー1杯も出さないケチな国が8000万ドルとは信じられない、と言い寄ると、
大平外相は“ああ、すまない”と言って秘書室のドアを開けた。すると、記者らがびっしりと控えていた」と話した。

　金元首相がこのとき、「日本の戦国時代を終わらせた織田信長は、ホトトギスについて、“鳴かぬなら殺してしまえ”と言った。その後を
継いで天下統一した豊臣秀吉は、“鳴かぬなら鳴かせてみよう”と言い、その後260年以上も幕府を運営し、日本を支配する礎を築い
た徳川家康は、“鳴くまで待とう”と言った。今ここで必要なのは、ホトトギスを鳴かせてみようと言った豊臣秀吉ではないのか」と話すと、
大平外相はようやく心を開いたという。

　その後の本格的な対話で、金元首相が朴正熙（パク・チョンヒ）国家再建最高会議長の交渉カード、「8億ドル」を初めて切り出すと、
大平外相は席から立ち上がり、鈍牛（大平外相のあだ名）のように部屋の中を歩き回ったという。

　金元首相は、「さらに1時間ほど激しい議論を交わした末に、最終的な“6億ドル（無償3億、有償2億、民間借款1億ドル）プラスアルファ”
の案を提示すると、悩んでいた大平外相は“俺はこれで終わった”と言いながら同案を受け入れ、メモを作成した」と証言した。

>>728

私立教師やめて自衛隊行ったのかよｗ

>>726
>>701はもう悲惨の一言だよ
「小沢よりマシ」これしかないなんて

どう考えても仙谷は誤算だよな
参院選で負けすぎて連立工作ができなくなったのが
今の苦しい状況の原因だろう。

ところで代表選の開票日いつだっけ

参院選は、数議席は自滅分だし…

選挙気にしなくていいのは四年のうち前半の二年たらずくらいだろ。
福田なんて残り二年で首相になってあたふたやったあげく
一年残して辞任だもん。
来年の統一地方選終わったら党内も総選挙にむけて準備モードだ。

>>722
党員だけじゃないよ。
国政選挙で示された民意を無視するのは、一般国民にとっても反逆罪的だって。

>>733
9月14日

>>730
年契約の嘱託教員だったんだよ。
最大３年までしか延長できないし。

山尾は菅は官僚と戦ってくれるだろうから支持するって言ってるけど
今まで何見てたんだろ。
官僚と戦うって理由なら小沢氏だろ。
まだ悩んでるヨコクメのほうがまだまともだな。

党を二分する大激戦と言えば、石田博英を思い出すなあｗ

小沢陣営は世論無視とか言ってるけどそんなのウソで
山岡や松木が一生懸命テレビ出てしゃべってんのは
少しでも菅の支持を落として小沢の支持を思ってるんでしょ。

共同の調査見ると見事に逆効果で笑っちゃうけど。

日韓併合100年：金鐘泌氏が語る「対日請求権談判」秘話（下）韓日強制併合100年、あすを語る
http://www.chosunonline.com/news/20100828000050
　さらに、「当時、“国を売り渡した売国奴・李完用（イ・ワンヨン）”と罵倒（ばとう）される覚悟で交渉に臨んだ。その後、8億ドル
の請求権資金で浦項製鉄（現ポスコ）を立ち上げ、高速道路を建設したのを機に、大韓民国の経済開発が始まった」と語った。

　李元徳（イ・ウォンドク）国民大教授は、「当時の韓国は、アフガニスタンと同レベルの絶対貧困国だった上に、すべてが北朝鮮
に遅れをとっていた状況だった。国民の反対にもかかわらず、政権の運命をかけて日本の資金を引き出し、経済正常化を試みた
のは、韓国現代史で評価されるべき選択だ」と評価した。

　金鐘泌元首相は「1961年、国家再建最高会議が韓日国交正常化会談を始める1年前の政府予算は400億ウォン、北朝鮮の
一人当たり国民所得は124ドル、韓国は84ドルだった。世界最貧国の韓国には、当時、資源や資本はもとより、技術も経験もなかった。
当然、貧しい韓国に金を貸してくれる国もなかった」と語った。

　紆余（うよ）曲折の末、金元首相が「6億ドルプラスアルファ」という「金・大平メモ」の合意を引き出し、韓日国交正常化交渉の
糸口を見出した。しかし、政府間での公式交渉が妥結の局面に入った1964年6月、ソウルでは連日「韓日協定反対デモ」が起こり、
「朴政権は下野せよ」との反発の声が上がり、やがて6・3事態（朴正熙政権が非常戒厳令を発布し、デモを鎮圧した事件）へと発展した。

民意は、参院選で菅にああ言ったけど、続けろって言ってるじゃん。

【twitterアンケート】民主党代表戦、あなたならどちらに投票しますか？
http://opinion.infoseek.co.jp/article/989

菅直人　首相　　　６７票：　３％
小沢一郎議員　１８７２票：９６％
棄　　　　権　　　１６票：　１％

まあ、小沢も官僚と戦った実績はないわけで
その辺はイーブンだな

>>737
あと2週間以上は長いなぁ。

>>739
親官僚のイメージを払拭したいから
弱々しい声をあげてるんだろう

>>738

へえ、じゃあ免許も持ってるんだな。
教科はやっぱり社会かなｗ

>>737
え、休日じゃないのか？
その日、有給休暇とろう。。。

>>740
三宅雪子の出番？

　金元首相は、1960年5月16日にクーデタを起こした朴正熙勢力が国交正常化に取り組んだ背景について、「第1次経済開発の
元金を用意し、日本列島を経て太平洋と大西洋に進出するための戦略的判断だった」と語った。また、「当時、朴正熙議長が“8億
ドルカード”を訓令として指示するなど（二人の間で）緊密な協議が行われた」とも話した。

　金元首相に、韓日国交正常化交渉を担当することで「親日派」と責められる懸念はなかったのかと尋ねると、「そのせいで2回も追放
された。1963年に追い出された後、再び若者ら（大学生）が騒いだため追い出された。当時の障害物は請求権だったが、革命を起こ
した人でも“俺がやる”という人物がいなければ、朴議長に“わたしがやる”と伝え、結局、わたしが担当することになった」と話した。

　韓国では、朴議長が最高会議を通じて「金・大平メモ」をすぐに承認した。しかし、欧州歴訪を終えて日本に帰国した池田首相は
激怒した。大平外相は当時、「お前が首相か」という暴言まで浴びせられた。同年12月25日、ようやく池田首相はこれを受け入れたが、
大平外相はクビにはならなかった。金民培（キム・ミンベ）記者

>>748
実は理科だったりする。

>>741
まあ、ソンタクズの阿呆ぶりはさておくとしても、
実はテレビでの議論とか討論って、あんまり意味無いんだよね、代表選では。

しかも、比較的効果があるのは、実は国会議員票に対してという。

>>745
当時手下だった熊谷が戦争して凄いことになってた

>>743
世論調査が民意？
選挙じゃなく？

>>745
禿タに辞表だせって、政治家でこんな事言えるのはだ〜れ

>>752

がっつり理系かよｗ

>>668
> >>645
> 不労所得を否定したらそれは社会主義じゃね？

いや、伝統保守は経済政策的にはピューリタニズムとケインズの合体

正直で勤勉で、社会貢献をして報酬を貰う事業家が理想なんです
　昔、自動車は金持ちのおもちゃで、庶民に手の届く価格ではなかった。
　フォード1世は、貧乏な同胞に自動車と言う便利なものを安価に届けて
　社会貢献をしたかった。
　結果、ボリュームゾーンは金持ちじゃなく大衆だから、フォードは
　フェラーリより遥かに大きな自動車会社になった

そういうのが理想なので、
・12億のインド人　8億のアフリカ人が日本製品を買えるようになるまで
　円安にするとか
・550ccバイオハイブリッドエンジンのトラクター/散水トレーラーをアフリカの
　乾燥地の農民に輸出して、灌漑農業面積/農業生産を激増させるとか
・原発を建替えて、貧乏な若者に仕事を与えて結婚・出産させるとか

清教徒的・ケインズ的な方向性になりますね
　銀行的な文化とはなじまないかもしれない　

あれ、天木直人って前から小沢支持だっけか。

連合だって小沢が挨拶に来て「はい応援します」とは言えないだろう
だから、山岡や松木が必死になってるんだが、やはり難があるのは否めない

官僚＝手下と戦っても意味無いだろ。
教育するならわかるが。

岩波も非正規切り
http://shutoken2007.blog88.fc2.com/blog-entry-27.html

>>654
また、マスコミに潰されるのか。

こんな無責任なマスコミに。

>>746
選挙がない可能性のほうがまだ高い。
これだけ党内外から批判がすごいと。
ただ、菅は週末の世論調査結果に引きずられるだろうな。
早く３１日ならないかな。

>>763
心配いらん。この時事解説員は馬鹿だから。

公示は１日だから、小沢出馬断念の可能性はあるよ。どうみても勝てるわけない。

>>622
選挙規則ながめてたら選挙区での投票が１００未満の場合はポイントは無しってのが
あって、あらかじめそんなことも想定してるのかと思ったよ。

記事入力 : 2010/08/28 12:11:33
民主党代表選：菅首相と小沢氏の権力争いに批判の声（上）
スズキ自動車会長「円高対策をテーマに議論せよ」
経団連会長「日本には長期政権が必要」
http://www.chosunonline.com/news/20100828000036
http://www.chosunonline.com/news/20100828000037

記事入力 : 2010/08/28 08:58:16
米国人抑留：カーター元大統領、「ほろ苦い」帰国
米国、北朝鮮への旅行を控えるよう警告
http://www.chosunonline.com/news/20100828000007
米国人抑留：カーター氏の微妙な立場、空港で予見？
クリントン元大統領の出迎えには国会副議長クラス
今回のカーター氏は次官クラスの金桂寛氏が担当
http://www.chosunonline.com/news/20100828000027

>>743
あのね、民意っていうのは、全有権者による正式な投票の結果のことを指して言ってるの。
サンプルとってアンケートしたっていうのとは次元が違う。

>>764
もう、菅は逃げられないよ。
世論調査が無ければ、あるいは逃げ道を探ったかもしれないが、かえって退路を絶たれ、小沢とガチ勝負せざるを得なくなった。

選挙には俺の民意も反映されてるが、世論調査に俺の民意は反映されてないｗ

民主代表選：「党割れる？」小沢氏出馬に有権者不安
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100829k0000m010074000c.html

一方、菅首相支持の議員にとって小沢氏批判の世論は追い風。
藤田憲彦衆院議員（東京４区、当選１回）は東京都大田区の諏訪神社の祭礼で氏子から「おれも菅さんだ。
小沢さんは金銭的にね」と声をかけられ、「きれいな政治にしていかないといけない」と応じた。
しかし、福祉施設の祭りでは「小沢も菅もダメだ」「次は自民党に入れるよ」と民主党政権への批判にさらされた。

津村啓介内閣府政務官（岡山２区、当選３回）は岡山市内の公民館で支持者１５人に
「菅さんは自民党の古い部分と一貫して戦ってきた」と続投への理解を求めた。
質問は「小沢さんが勝っても首相にならないのでは」「菅さんははっきりものを言わないが、
小沢さんならパッとやるかもしれない」と小沢氏の評価に集中。津村氏は事務所に戻る車中で「良くも悪くも主役は小沢さん。
首相も経済対策などでアピールしていかないと」とつぶやいた

菅に積極的な支持があるわけでもないようだな

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100829k0000m010074000c.html
民主代表選：「党割れる？」小沢氏出馬に有権者不安

　民主党代表選（９月１日告示、１４日投開票）は小沢一郎前幹事長の出馬表明で
菅直人首相との激突構図が固まって最初の週末を迎え、党所属の国会議員たちは地元への
説明のため全国へ散った。「政治とカネ」問題を抱える小沢氏への世論は厳しく、小沢氏支持の
議員が支持者に突き上げられる場面もみられる一方、菅首相支持の議員は「劣勢」の巻き返しへ懸命に動いた。

　栃木県日光市の田園地帯。曇り空で幾分、暑さの和らいだ２８日、小沢氏支持の福田昭夫
衆院議員（栃木２区、当選２回）は事務所の会議室に急きょ、後援会幹部約７０人を集め、
「今なぜ小沢一郎か！」と題したＡ４判２枚の資料を配った。菅首相を「官僚政治そのもの」
と批判し「時代が強いリーダーの登場を求めている」と訴える内容だった。

　だが、年配の男性が「検察審査会が再び起訴相当を決めれば強制起訴される」と新聞記事の
コピーを手に、不安を訴えた。福田氏は「東京地検は不起訴処分としている」と説明したが
収まらない。別の男性が「心配するのは、せっかく２大政党制になったのに党が割れるん
じゃないかということ」と党分裂への懸念を突きつけた。

　過去に新進党を解党した小沢氏への不信感もあり、福田氏は「挙党一致態勢を作るために
小沢さんが出馬するんです」と説明に追われた。「後援会として今日は小沢氏支持を決めない
方がいい」との意見も出たが、福田氏は「政治生命を懸けて小沢さんを応援したい」と押し切った。

　昨年の衆院選で初当選した萩原仁衆院議員（大阪２区）も同日、大阪市平野区で
地元後援会の国政報告会を開き「小沢一郎勝利に向け、一丸となって前に走っていきたい」
と声を張り上げた。約５０人の支持者は拍手で応えたが、小沢氏の起訴や党分裂を心配する
質問も相次いだ。

　「菅さんが挙党態勢は嫌だと言った。いつか分裂しなければいけない。我々が勝てば
うまくいく」。萩原氏は「脱小沢」を掲げる菅首相が続投すれば分裂につながると訴えた。
（続く）

>>759
天木もずいぶんご都合主義だよなー

菅が勝ったらみん党、小沢が勝ったら公明と連立可能性が高まるのか。
飲んだ締めにロールケーキかラー油丼を選ばないといけないようで鬱陶しいな。

>>772
あるわけがない…

あれ、>>773続きは>>772で貼られましたか。

結党時は100人未満の選挙区もかなりあったんだろう
田舎の山奥とか

民意ってのは、全員参加で投票した結果に従うという、意志決定のことだから。
アンケートと一緒にするなよ。あほらしい。

>>756
鳩山は「局長以上は全員辞表を出せ」って言ってましたな。

日本が世界3位の経済大国に転落することが確実に。
8月16日、内閣府が発表した4-6期の実質国内総生産（ＧＤＰ）速報値によれば、
中国はドル換算ベースで1兆3369億ドルとなり、日本を486億ドル上回った。
「ついにきたか」と、一抹の寂りょう感をもって、このニュースを受け止めた人も多かったのではないか。

17日付社説『ジャパン・アズ・ナンバースリー』でも「（日本の）相対的な凋落は著しい。中国の経済面での躍進は世界の繁栄に寄与してる。日本の戦後の復興時と同様だ。
対照的に日本の20年間のスタグネーションは、日本人のみならず世界にとっても悲劇だった」と日中逆転を手厳しく論じてる。

長引くデフレ、中韓との過酷な競争、 底なし円高で大きく揺らぐ製造業大国としての自信。

米民間調査機関ピューリサーチセンターが昨年12月3日に発表した統計によれば、外交政策に甚大な影響力を持つ
非営利組織「外交政策評議会」（ＣＦＲ）のメンバーのうち、
中国が米国のより重要な「同盟国」になると答えた人は2009年現在で58％に上っている（05年には31％）。
日本をより重要な同盟国と考える人は、05年の 32％から16％へと半減。

「ジャパン・アズ・ナンバースリー」は日米関係をどう変えるのか。日本が、また「あの輝き」を取り戻すには、どうすればいいのか。
日本の政治経済研究の第一人者であり、ＣＦＲのメンバーでもあるジョンズホプキンス大、ライシャワー東アジア研のケントカルダー氏に話を聞いた。

http://jp.wsj.com/US/Economy/node_95000




【アメリカ】日本を重要な同盟国と考える人は16％に激減「ジ ャ パ ン ・ ア ズ ・ ナ ン バ ー ス リー」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282998083/　　　

>>766
鳩山が明日最終決断すれば、中間派と新人が流れるから
事実上、明日で選挙は終わり。
ただ、菅は世論調査で逃げられなくなったけど
３１日の会見で降りそうな気はする。

鹿児島5区って100人いるのかな
党員サポーター
もしいるのなら、二階堂先生の
お膝元なので小沢圧勝だろうけど。

>>757
中学高校の理科は免許所有者が少ないんで仕事があったわけで。
社会や体育、国語、英語は逆に人多すぎだとか。

>>778
前回投票時までは都道府県単位での集計で、小選挙区単位での集計になったのは今回が初めてのはず。

明日あさっては世論調査の嵐だぞ。小沢支持グループは耐えられないだろ。
小沢は空気を読んで出馬断念と予想。

>>773
ソンタク萩原が何言ってもｗ

「独島は韓国の領土」日本の市民団体が声明
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010082842558
AUGUST 28, 2010 09:14
「慰安婦問題解決オール連帯ネットワーク」など３７の日本の市民団体と８０の韓国の市民団体で構成された
「強制併合１００年共同行動韓日実行委員会」が２９日、「独島（トクト・竹島）は韓国の領土」という趣旨の
内容を盛り込んだ韓日共同市民宣言を発表する。戦後補償問題ではなく独島領有権問題で日本の市民
団体が連携して公式見解を表明するのは初めて。
委員会は宣言のなかで、「独島は日露戦争に便乗して日本に強制的に編入されたもので、明らかに植民支配
の一環として起きた歴史問題だ。独島について『領土問題』として教科書に記述することを止めよ」と日本政府に求める計画だ。

小沢は宮内庁長官と戦ってるよ。

小沢は出馬断念なんかしないって。
菅も断念しないだろうなあ。

>>782
明日、ぽっぽが小沢支持を決めて、
中間派と新人が菅に流れることもあり得るのが民主党。

むしろ菅は参院選の惨敗責任をとって不出馬、
仙谷　ｖｓ　小沢　で代表戦やったほうが盛り上がる。

>>786
世論調査オタクかよ
そんなもん何の影響も無いってｗ

未納３兄弟で攻めまくってた
あのときの雰囲気と今の菅が
かぶってしまう。
不出馬で、野田が立つとか
ありそうで面白い。

>>791
新人は分らないが中間派は小沢だろうな。

管出馬辞退とかいくらなんでも願望入り過ぎじゃないの小沢信者さん

一定額以上の預金利息収入は総合課税対象にすべきだよねえ。
それだけで１００億ぐらい財源が生み出せそうな予感。

だから、小沢支持の議員には勝ったら菅を除籍するのかどうかを聞きたい

>>789
小沢シンパって、

「小沢なら、官僚と戦って勝ってくれる」って希望してるんじゃなくて、
「小沢なら官僚と戦ってくれる。負けるだろうけどそれはそれでいい」って考えてるの？

>>783
連合傘下の労組は付きあいやなんかでサポーターになってるつってた。
結構いるだろ。

萩原はシカと左藤で票が割れてようやく当選できたクチだから
つぎは終わりだろ。

>>793
「党員・サポーター票」＝組織団体票には、ほとんど影響ないからね。

>>800
連合の組合組織があるような
企業が鹿児島５区にはない。
まぁNTTくらいだな。

［社説］１００年前に国を奪われた教訓が生きているのかAUGUST 28, 2010 09:14
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010082842318
１９１０年８月２２日、昌徳宮（チャンドックン）で開かれた朝鮮王朝最後の御前会議で、首相の李完用（イ・ワンヨン）は、純宗（スンジョン）
に韓日併合条約調印の全権を求めた。純宗から委任を受けた李完用は、ソウル南山（ナムサン）のふもとにあった寺内正毅・朝鮮総督の
官邸を訪れ、文書に印を押した。１週間後の１９１０年８月２９日、韓日併合条約は正式に公布された。これにより５００年の朝鮮王朝は
滅亡し、この地は韓民族史上初めて植民地に転落した。永遠に拭えない屈辱的な傷を残した国辱の日が、明日で１００年を迎える。
国民は、国をなぜ奪われたのかを省察し反省する姿勢でこの日を迎えなければならない。当時、帝国主義勢力が韓半島を狙っていたというが、
だからといって国を守ることができなかった責任を免れることはできない。朝鮮が世界の潮流を素早く捉え、独自の近代化を成し遂げて外国
の侵略を容認しない国防力と経済力を備えることに成功したなら、国辱はなかっただろう。繰り返される内部分裂と国家の方向性の混乱の
うえに国際情勢の判断未熟という失策まで重なり、一瞬にして列強の角逐の場に墜落してしまった。

しかし、１００年前の韓日併合条約が当初から無効だったという歴史的な事実は明白だ。１９０５年の強制的な乙巳保護条約で朝鮮の
外交権を奪った日本は、この地に２万人以上の軍隊を駐留させ、朝鮮王朝と人民を威圧し、１９１０年に国権を奪った。条約締結の当事者
である寺内朝鮮総督も、「軍隊と警察の威力と不断の警備が、間接的に大きな効果を発揮した」と不法性と強制性を認めている。今年５月
には、韓日両国の知識人たちが「両国の歴史学者は、韓国併合が韓国人の抵抗を踏みにじって実現させた結果であることを明らかにした」
という宣言文を共同で採択した。

>>791 明日、ぽっぽが小沢支持を決めて、

鳩山さんはあと何度か観測気球を上げるのではと思います。
気球を上げているうちに〆切が来て、最後の気球のデータ
で動くのではないでしょうか？

まあ、中間派や新人は勝ち馬に乗るっつーのがよくある話でｗ

>>792
菅不出馬ならレンホー　ｖｓ　小沢で代表選やったら盛り上がりそう

http://www.jiji.com/jc/d4?p=ozi009&d=d4_mili&j4
時事の写真見てると民主党代表選より自民党総裁選でるほうがしっくりくる

議員は、小沢が何を言うかを待ってるんであって
しかも小沢は多方面にいいコトいわないといけない

>>798
菅除籍を考えてる小沢派議員なんて1人もしないだろう。
その代わり、菅は雛壇行きで、二度と党内権力握らせないと答える奴がほとんどだろう。

ソンタクズってのはとうとう流行らなかったなｗ

菅は負けそうだから降りるとか、そういうことを絶対にしない人。
鳩山が初めて菅を破った代表選でも、明らかに負け戦だったが戦って敗れた。
小沢との初対決のときも同様。菅が途中で降りることはないよ。


戦う前にドタキャンする前科があるのは小沢。
２００４年。小沢代表がほぼ確実視されてたのに年金未納発覚で急きょドタキャン。
岡田が無投票で選ばれた。

大阪は新進党が復活すればオセロゲームだな。
新人議員にはかなり魅力的だろう。

サポーターは組合と後援会だからベテラン系列が多いだろう。
新人なんてサポーターまだ囲い込んでないだろ。

>>678

自民党永久政権時代の内閣支持率は政党支持率と連動してなかったからな。

小沢首相で内閣支持率が１０％切っちゃうと政党支持率も同レベルだと思うので
きついと思うよ。　組織票とかそんなの全く問題にならないぐらい選挙で大差がついちゃう。
（鳩山内閣末期もそんな感じだった）

党員サポーダーが５０人ぐらいなら、世論調査と全く違う結果が出る可能性はあるが、
３０万人もいれば、ほぼ世論調査と同じような結果になる。

>>802
というか奉行にとっては小沢は悪の秘密結社みたいな存在だろう
小沢の個人票の数、その中のどの程度がサポーターになってるか

にもかかわらず、日本は併合条約に対して、「当時は有効だったが、４８年に大韓民国政府が樹立して無効になった」という立場を固守している。
日本政府は早く併合条約が当初から無効だったことを認めなければならない。そして、従軍慰安婦や徴用被害者の問題、独島（トクト・竹島）
領有権の歴史歪曲問題などで誠意ある姿勢で解決に臨んでこそ、未来志向の韓日関係を築くことができる。

植民地支配という苛酷な体験の後、奇跡的に大韓民国は繁栄を成し遂げた。しかし、現在に安住するのではなく、１００年前と今日の状況を
比較する必要がある。北朝鮮という変数を中心に左右の理念対立が深刻化しているのは、朝鮮末に「為政斥邪派」と「文明開化派」に分か
れて対立した朝鮮の内部分裂と似ている。

富国強兵という不変の国家的課題をめぐって、今日の韓国がどれだけ備えているのかも疑問だ。韓国経済は規模の面で、０３年の世界１１位
から０８年には１５位に下がった。そのうえ、中間層が急速に減少する２極化現象など、社会の葛藤要因が拡大している。韓半島をめぐる大国
の利害衝突は現在でも繰り返されている。国際情勢に対する賢明で迅速な判断が、１００年前以上に求められているのだ。

１００年前の恥辱を再び経験しないために、今日の韓国にあの時の教訓がどれだけ生きているのかを検討し、冷徹な現実認識で覚悟を新たにしなければならない。

>>808 枝野かと思ったｗ

野田聖子（４９）妊娠　「合法とも違法とも」　厚生労働省
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1282747600/

>>803
あそこは自治労と日教組ぐらいだね。
あとは選出県会議員の後援会。

菅伸子が、菅は負ける見立てをしているので
多分菅はまけるだろう。

>>778
すまん、記憶違ってた。
投票数じゃなくて有権者数ですた。
たしかにおっしゃるとおりでしょう。

>>816
有権者からランダムに選んでサポーター集めているワケじゃないだろ。
団体と後援会だよ。

>>816
ｗｗｗ

まあ、結果が出てからサポーターは
日本国民じゃない　小沢信者だと罵倒するんだろうが・・・・

小沢氏と菅首相、４年ぶりの一騎打ち　日本民主党代表選AUGUST 27, 2010 05:27
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2010082723108
検察審査会の動向も台風の目だ。検察審査会は、小沢氏の政治資金問題と関連して、代表選後に起訴するかどう
かを決定する。憲法上、現職首相は起訴を免れるが、小沢氏が首相になった後に起訴決定が下される場合、政治的
な影響は計り知れない。
小沢氏がこれを押し切って出馬を決心したのは、今回の機会を逃せば、生涯の夢の「大統領」が遠ざかるという点を意識
したのだろう。菅首相は最近、「再選に成功すれば、３年間衆議院を解散しない」と公言した。３年後、小沢氏は７１才になる。

菅がまけ、事前に的確に予測していた
菅伸子の評価が急上昇する、と予想。

>>816
あーあ、何にも理解していない。馬鹿か、こいつは。

>>820

この馬鹿役人ども本当にむかつくな。

違法じゃないものは全部合法だろうが。
馬鹿丸出しだな、糞役人どもは。

>>824
最初は意図的に集めた集団であっても、頭数が増えるに従って徐々に一般サンプルに近づいていくもの。

とはいえ、３０万だと臨界点を超えているかどうかは微妙かもだが。

>>783
最小は沖縄二区の282人
http://www.dpj.or.jp/special/201009_daihyosen/yuukensha_koukoku.html
の下に議員名・有権者数の載るpdfファイルがある
http://www.dpj.or.jp/special/201009_daihyosen/images/100825yuukensha_koukoku.pdf

菅は社民連なんだから小沢より先に連合訪問しないといけないのに･･･
アホちゃうか。

小沢に勝ち目ないよ。ほんとに出馬するな、おそらく雪崩を打って菅が大勝する。

>>827
それって、ソースのある記事か何かある？

党員サポーターに占める労組の割合はどんなもんなんだろうな

民主党の中に派閥ではなく
小沢党があると考えるべきだ。
小沢一人で政党要件満たすような存在

04年のときは、最初は受けるといって当時の岡田幹事長はこれで肩の荷を降ろしたと思ったら
突然「ダメだ」といわれて、もう誰もいなくなったところで岡田が仕方なく就任した

>>812
アホ。
野党の代表選と違う。
今回は総理を決める選挙で、常識的には現職総理が
負けが見えて出れるわけない。
しかもこのままガチンコしたら
党は分裂か分裂しなくても機能不全に陥る。

>>782

鳩山前首相の影響力て、もはや、ほとんど無さそうなんだが・・・・。

>>830
全国で30万だろ。
組合と後援会で集められるだろ。

>>832
その点が本当に菅の無能っぷりを表明してるよな。
しかも、まだ訪問して無いという。

>>834
ttp://www.asyura2.com/10/senkyo90/msg/780.html

ついでに「小沢大好き」とまで言っている。

>>812
小沢氏が辞退したから、押し出されるように岡田氏が代表になったのだろう
元々、岡田氏は代表になるつもりはなかった
責任を感じた小沢氏は、側近の藤井氏を幹事長に推挙したのではなかったか

参院選で民主党が50議席を得て、岡田氏の影響力が高まり、
小沢氏がその影響力を削ぐために藤井氏の幹事長継続を認めなかった
と記憶しているが、違ったのかな

>>836 そもそも民主はポッポと小沢氏の党だからね。反対する方がどうかしてる
社長が嫌なら退社するしかないのに

>>838
村山が河野に禅譲しようとおもっていたら自民総裁が橋龍に替わってたことがあったな

小沢本人がいくら選挙強くても小沢グループは選挙弱い人間だらけなんだから
いくら代表選で勝っても対立したグループ全部干すなんてできんわ。
離党して不信任案でも通されたらグループ激減だから。

>>827
どぶ板で選挙も庶民もわかっているのは伸子。
菅は夜は深酒、昼はアジっていだだけ。

>>842
ありがとう。何つーか、すげー人だｗ

朝日の解説員（？）が夕方の番組（長野ともこの）で
「小沢さんが有利」ってはっきり言ってました。

>>844
むしろ民主と自由党に分かれるべきだわ
すっきりする

>>831
党員・サポーター数と、一般の民主党得票率の相関は思ったより弱そう。
それでも東高西低だけど。

伸子よｗｗｗｗ

ttp://www.asyura2.com/10/senkyo90/msg/780.html
「公邸に引っ越したとき、９月までの
洋服とか着物しか持って行ってませんよ。
冬物なし。公邸のことを私、首相の社宅って
呼んでいるんです。だからリフォームも
してません。社宅ってそうでしょ。
すぐ吉祥寺の自宅へ戻らなきゃならないかも
わからないし。可能性高いわよ……」

中国に追い越された日本、「経済３位」転落のショックAUGUST 17, 2010 03:55
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2010081754178

>>839
新人にとっては小鳩の党なんだよ。
菅はまだお遍路のイメージ。

>>831をみるに岩手3黄川田・静岡5細野・三重2岡田あたりが上位なのはわかるが
なぜ東京11…有田芳生の出ていたところだが

超絶嫌われている奴が首相になるわけないだろ。おまえらはネットにこもってるから現実離れした妄想に陥る。

小沢は何であと１年ほど待てなかったんだろう。

村木局長の件や、（たぶん強制起訴されるであろう）自身の件の裁判で
検察捜査の酷い杜撰さが明らかになって、自身の潔白さが少しは証明されるであろう。

その後だったら、ある程度の政治力を出せる状態になると思うが、
今、首相になったら数ヶ月で間違いなく沈没だろ・・・。

菅は脱小沢で人事を一応やったが
小沢は脱菅では人事はできない
名目上は「挙党一致」ということにしているが

私は、たった700人くらいのうちの一人なのか。
胸が熱くなるのう。

でも、700人だと、サポーター収入が2000円×700＝1,400,000円か。
人件費にもならんのうｗ

>>855
土屋敬之氏がやたら強気だったのは、傘下として党員を増やしていたからかも知れない。

と思ったが、親分がクビになったら子分は付いていったのだろうか。

>>855
有田も迷っているみたいですね。
どうみても菅に投票しそうにないんだけど、
でも、東京都連だし。

>>856
Electronic Journal: 「三宝会／小沢潰しを狙う組織」（EJ第2756号）
2010年2月18日 ... 村山首相が政権を投げ出し、橋本龍太郎氏が後継首相になると、竹下氏は「三宝会」という組織を
結成します。三宝会の本当の目的は、小沢を潰すことなのです。もっと正確にいうと、自分たちの利権構造を壊そうとする者は、
小沢に限らず、誰 ...
electronic-journal.seesaa.net/article/141479890.html - キャッシュ - 類似ページ

TBSラジオ5/14 平野貞夫氏：三宝会の小沢叩き効果がずっと残っている ...
2010年5月18日 ... その時に竹下さんなんかが「俺たちを裏切った」と言ってね、三宝会というマスコミの人を中心の秘密結社を
作りましてね、いかに週刊誌やテレビや新聞で小沢叩きをやるか。こういうことがね、平成の初めにね、平成5、6年から徹底的に行 ...
www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/567.html - キャッシュ

対小沢一郎氏激烈メディア攻撃黒幕「三宝会」: 植草一秀の『知られざる ...
2010年2月19日 ... メディア・コントロールの実働部隊としての「三宝会」の詳細を明らかにすること、この「三宝会」と現時点での
反鳩山政権活動を展開するマスメディアとの関わりを、じっくりと時間をかけて検証する必要がある。 ...
uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-30df-1.html - キャッシュ

>>857
急進派の動きを押さえられなかったのだろ
これからは小沢を担ぐ豪腕山岡の時代

>>858
櫻井は重用するのではないかな
国のかたち研究会だからというわけでなく
彼は信頼できる男だ。

TBSで、肛門が、
「国民の皆さま、小沢君が出馬してすみませんでした」と謝っていたそうな。

何様だよ、尻穴野郎ｗ

>>857
菅体制では巨悪検察の復権。

山岡先生が上から目線で説教できるのは
比例でしか受かったことのないヨコクメくらいか。

>>855
中国地方以西で２０００超えてるのが亀井のとこだったり、色々おもしろいなあ。

普通にコピー＆ペーストで分析できないのが残念。

>>856
好かれてても能無しじゃダメなんだよ
君は相当アホアホな書き込みをしてるみたいだからわかんないのかな〜＾＾

>>865
死んでくれー

>>863
山岡は、小沢が勝てば俺はデージンだという欲得ずくでしょうね。おそらく。
小沢も山岡が使えねーことくらいは承知のはずだけど、
やっぱり人がいないんでしょうね。

>>865
「小沢君、代表選に出ろ」、と言ったのは、あんだだよね？肛門さんよ。

>>850
民主党が分裂すれば民主党と自由党に分かれるよ(離党組が自由党を作ったらいい)
そしたら自民党は不要になるよ(民主党と自由党の二大政党になってすっきりする)

この重要局面で
亀井
ムネオ
森元
あたりにインタビューをとりに
いかないマスコミってレベル低すぎだな