★民主党：党内政局総合スレッド250★
1 ：無党派さん：
前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド249★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280508246/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
★民主党：党内政局総合スレッド249★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280508246/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
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2 ：無党派さん：2010/08/13(金) 12:41:17 ID:9Kk9Jiwk
番号間違えた
すみませんです
すみませんです
前スレ★民主党：党内政局総合スレッド250★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1281126993/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1281126993/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
【政治】日韓談話が民主代表選に波紋、保守系議員が新勉強会立ち上げて反発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281629731/
９月の民主党代表選を控え、党所属の保守系議員らが１２日夜、新たな勉強会を立ち上げた。
会合では、日韓併合１００年にあたって菅直人内閣が発表した首相談話を批判する意見が噴出。
民主党内では談話をめぐって、日韓両国の歴史問題を蒸し返すような内容への疑問に加え、
手続き面の不満が出ており、これらの反発が議員の投票行動に影響する可能性もある。
会合は松原仁国対副委員長が呼びかけ、約２０人の中堅・若手議員が参加した。メンバーは
党内最大の小沢グループのほか、鳩山、前原、野田、旧民社党系などの保守系グループから
参加しており横断的だ。勉強会を「日本国研究会」と名付け、松原氏と牧義夫衆院議員が共同
代表に就いた。
出席者からは首相談話について、「中身にも手続き的にも問題がある」「なぜ建設的な談話に
ならなかったのか」などと批判が相次いだ。そのうえで、同会として談話に対する考え方をまとめ、
菅首相らに申し入れを行う方針を決めた。
代表選にあたっては、候補者に首相談話に対する評価を問いただすことも確認した。
会合後、松原氏は「同じ意思を持った者が集まった。代表選でも一致結束して行動することも
確認した」と述べ、菅首相の対応によっては再選反対にまわる可能性も示唆した。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281629731/
９月の民主党代表選を控え、党所属の保守系議員らが１２日夜、新たな勉強会を立ち上げた。
会合では、日韓併合１００年にあたって菅直人内閣が発表した首相談話を批判する意見が噴出。
民主党内では談話をめぐって、日韓両国の歴史問題を蒸し返すような内容への疑問に加え、
手続き面の不満が出ており、これらの反発が議員の投票行動に影響する可能性もある。
会合は松原仁国対副委員長が呼びかけ、約２０人の中堅・若手議員が参加した。メンバーは
党内最大の小沢グループのほか、鳩山、前原、野田、旧民社党系などの保守系グループから
参加しており横断的だ。勉強会を「日本国研究会」と名付け、松原氏と牧義夫衆院議員が共同
代表に就いた。
出席者からは首相談話について、「中身にも手続き的にも問題がある」「なぜ建設的な談話に
ならなかったのか」などと批判が相次いだ。そのうえで、同会として談話に対する考え方をまとめ、
菅首相らに申し入れを行う方針を決めた。
代表選にあたっては、候補者に首相談話に対する評価を問いただすことも確認した。
会合後、松原氏は「同じ意思を持った者が集まった。代表選でも一致結束して行動することも
確認した」と述べ、菅首相の対応によっては再選反対にまわる可能性も示唆した。
6 ：無党派さん：2010/08/13(金) 14:13:02 ID:MW47vJYX
★小沢氏の出馬を困難視＝検審の結論待ち理由に－岡田外相
岡田克也外相は１３日午後、朝日ニュースターの番組収録で、
小沢一郎民主党前幹事長が９月１日告示の代表選に出馬する
のは難しいとの認識を示した。
資金管理団体の報告書をめぐり、小沢氏を不起訴とした検察
当局の判断に対し、検察審査会が２度目の結論を出すことになっ
ているが、時期は９月との見方が有力だ。岡田氏は、こうした状況
に関し「検察審査会の結果が出ていない段階で（代表選に勝利して）
首相になり、それで審査会が結論を出すというのは考えがたいことだ」
と述べた。 （2010/08/13-13:40）
▽ソース
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010081300346
岡田克也外相は１３日午後、朝日ニュースターの番組収録で、
小沢一郎民主党前幹事長が９月１日告示の代表選に出馬する
のは難しいとの認識を示した。
資金管理団体の報告書をめぐり、小沢氏を不起訴とした検察
当局の判断に対し、検察審査会が２度目の結論を出すことになっ
ているが、時期は９月との見方が有力だ。岡田氏は、こうした状況
に関し「検察審査会の結果が出ていない段階で（代表選に勝利して）
首相になり、それで審査会が結論を出すというのは考えがたいことだ」
と述べた。 （2010/08/13-13:40）
▽ソース
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010081300346
全候補者アンケート 選挙後、どの党との連立
民主党97％←→国民新党100％
民主党72％←→社民党50％
民主党7％←→自民党12％
自民党76％←→みんな9％
自民党83％←→公明党7％
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/images/TKY201006300497.jpg
民主党97％←→国民新党100％
民主党72％←→社民党50％
民主党7％←→自民党12％
自民党76％←→みんな9％
自民党83％←→公明党7％
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/images/TKY201006300497.jpg
自 民 応 援 の 産 経 と チ ャ ン ネ ル 桜 の ソ ー ス は お 断 り
自民推薦の議長：公明、共産、社民各党は慎重姿勢
参院で与野党勢力が逆転したのを受け、自民党やみんなの党は統一候補を立てて議長
選に臨む野党共闘を模索していた。しかし、公明、共産、社民各党は慎重姿勢を崩さず、
２９日の野党国対委員長会談で統一候補を事実上断念した。
とはいえ、自民党が参院本会議の日程を左右できる議運委員長ポストを確保すること
で、民主党は参院では野党に配慮した国会運営を迫られることになる。
参院自民党は引き続き執行部会を開き、副議長に尾辻氏、議運委員長に鈴木政二参院
国対委員長を推す方針を決めた。尾辻氏の後任の参院議員会長には谷川秀善参院幹事長
が就任する見通し。世代交代をアピールする狙いで浮上していた林芳正政審会長の議員
会長起用は見送られた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100730k0000m010095000c.html
議長は民主から 民主、国民新党、社民、共産、公明
議長は自民から 自民、みんなの党、たちあがれ日本、新党改革
参院で与野党勢力が逆転したのを受け、自民党やみんなの党は統一候補を立てて議長
選に臨む野党共闘を模索していた。しかし、公明、共産、社民各党は慎重姿勢を崩さず、
２９日の野党国対委員長会談で統一候補を事実上断念した。
とはいえ、自民党が参院本会議の日程を左右できる議運委員長ポストを確保すること
で、民主党は参院では野党に配慮した国会運営を迫られることになる。
参院自民党は引き続き執行部会を開き、副議長に尾辻氏、議運委員長に鈴木政二参院
国対委員長を推す方針を決めた。尾辻氏の後任の参院議員会長には谷川秀善参院幹事長
が就任する見通し。世代交代をアピールする狙いで浮上していた林芳正政審会長の議員
会長起用は見送られた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100730k0000m010095000c.html
議長は民主から 民主、国民新党、社民、共産、公明
議長は自民から 自民、みんなの党、たちあがれ日本、新党改革
小沢G 92+α(山岡、山田正、松木、岡島、玉城、鈴木) 中派 増税反対派
鳩山G 56(平野、小沢鋭、川内、喜納、簗瀬、尾立) 中派 増税反対派
輿石G 32(横路、鉢呂、岡崎ト、横光、筒井信) 左派 増税反対派
近藤昭G 19(平岡、郡和子、藤田一、藤末、西村智) 左派 増税反対派
管G 53(江田五月、荒井、末松、寺田) 中派 増税賛成派
川端G 31(直嶋、中井、松野、牧義、平田健、松原仁) 右派 増税賛成派
前原G 26(仙谷、玄葉、安住、福山、枝野、細野) 右派 増税賛成派 ※松下政経塾が多い
野田G 26(長島昭、松本剛、武正公、近藤洋、北神圭、藤本祐、楠田大) 右派 増税賛成派 ※松下政経塾が多い
羽田G 22(渡部恒、岡田、北澤、石井一、原口、樽床) 右派 増税賛成派 ※松下政経塾が多い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5
鳩山G 56(平野、小沢鋭、川内、喜納、簗瀬、尾立) 中派 増税反対派
輿石G 32(横路、鉢呂、岡崎ト、横光、筒井信) 左派 増税反対派
近藤昭G 19(平岡、郡和子、藤田一、藤末、西村智) 左派 増税反対派
管G 53(江田五月、荒井、末松、寺田) 中派 増税賛成派
川端G 31(直嶋、中井、松野、牧義、平田健、松原仁) 右派 増税賛成派
前原G 26(仙谷、玄葉、安住、福山、枝野、細野) 右派 増税賛成派 ※松下政経塾が多い
野田G 26(長島昭、松本剛、武正公、近藤洋、北神圭、藤本祐、楠田大) 右派 増税賛成派 ※松下政経塾が多い
羽田G 22(渡部恒、岡田、北澤、石井一、原口、樽床) 右派 増税賛成派 ※松下政経塾が多い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5
◇2010年参議院比例代表：民主党得票率
1 岩手県 293,986票 45.97票 88.02
2 北海道 1,091,365票 39.49票 71.53
3 愛知県 1,182,899票 36.28票 63.36
4 長野県 399,393票 36.20票 63.13
5 山梨県 153,938票 35.53票 61.44
14 静岡県 557,823票 32.48票 53.67
15 石川県 176,274票 32.45票 53.59
16 青森県 194,459票 32.16票 52.87
17 岐阜県 312,282票 31.90票 52.19
18 兵庫県 759,681票 31.58票 51.40
19 長崎県 218,118票 31.58票 51.38
20 東京都 1,909,603票 31.47票 51.10
21 埼玉県 992,725票 31.28票 50.62
22 千葉県 838,193票 30.97票 49.84
23 福井県 127,278票 30.96票 49.82
24 広島県 373,261票 30.88票 49.62
25 京都府 336,022票 30.80票 49.41
1 岩手県 293,986票 45.97票 88.02
2 北海道 1,091,365票 39.49票 71.53
3 愛知県 1,182,899票 36.28票 63.36
4 長野県 399,393票 36.20票 63.13
5 山梨県 153,938票 35.53票 61.44
14 静岡県 557,823票 32.48票 53.67
15 石川県 176,274票 32.45票 53.59
16 青森県 194,459票 32.16票 52.87
17 岐阜県 312,282票 31.90票 52.19
18 兵庫県 759,681票 31.58票 51.40
19 長崎県 218,118票 31.58票 51.38
20 東京都 1,909,603票 31.47票 51.10
21 埼玉県 992,725票 31.28票 50.62
22 千葉県 838,193票 30.97票 49.84
23 福井県 127,278票 30.96票 49.82
24 広島県 373,261票 30.88票 49.62
25 京都府 336,022票 30.80票 49.41
>>8
> 自 民 応 援 の 産 経 と チ ャ ン ネ ル 桜 の ソ ー ス は お 断 り
【単刀直言】石井一・民主党副代表「左寄り・脱小沢」修正して続投を
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100812/stt1008122226001-n1.htm
全く同感だった。菅政権の中枢メンバーは、何かちょっと「左寄り」ばかりだと思われている。政権を安定させるには、挙党一致で保守の陣営も登用しなければいけないし、いつまでも「脱小沢」でもないよ。
小沢にしても、菅首相を代えようと考えているとは思えない。平成１５年の「民由合併」のときには、党名もポストも求めず、政権交代のために努力すると言った。事実、それを実現した男だ。
（小沢氏は）自分が立候補して代表になりたいとか、誰かを立てて党人事で政権を掌握したいとか、党が混乱する行動を取る低次元な人物じゃない。もしそう見えるなら、周りの人間が忖（そん）度（たく）したつもりで独自に動いているんじゃないか。
> 自 民 応 援 の 産 経 と チ ャ ン ネ ル 桜 の ソ ー ス は お 断 り
【単刀直言】石井一・民主党副代表「左寄り・脱小沢」修正して続投を
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100812/stt1008122226001-n1.htm
全く同感だった。菅政権の中枢メンバーは、何かちょっと「左寄り」ばかりだと思われている。政権を安定させるには、挙党一致で保守の陣営も登用しなければいけないし、いつまでも「脱小沢」でもないよ。
小沢にしても、菅首相を代えようと考えているとは思えない。平成１５年の「民由合併」のときには、党名もポストも求めず、政権交代のために努力すると言った。事実、それを実現した男だ。
（小沢氏は）自分が立候補して代表になりたいとか、誰かを立てて党人事で政権を掌握したいとか、党が混乱する行動を取る低次元な人物じゃない。もしそう見えるなら、周りの人間が忖（そん）度（たく）したつもりで独自に動いているんじゃないか。
>9
これ見ていると、結局公明党が一番の勝者だったんじゃないのかと感じる。
議運を渡したということは、
参院で小沢の証人喚問もあり得るからおとなしくしてろという無言の圧力だな。
これ見ていると、結局公明党が一番の勝者だったんじゃないのかと感じる。
議運を渡したということは、
参院で小沢の証人喚問もあり得るからおとなしくしてろという無言の圧力だな。
小沢は岩手の県知事でもやっとけよｗ
民主党が政権を取ったら記者会見を全てに開放します（キリッ
選挙当夜に早速公約を破ったのが民主党
公務員の人件費を2割削減します（キリッ
公務員改革を先送りにしたのが民主党
選挙当夜に早速公約を破ったのが民主党
公務員の人件費を2割削減します（キリッ
公務員改革を先送りにしたのが民主党
岡田も腐った奴だよなｗｗ
小沢が幹事長時代は、びびって一言も批判できなかったのに。
上から目線で忠告か
【政治】小沢氏の出馬を困難視＝検審の結論待ち理由に－岡田外相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281675271/
岡田克也外相は１３日午後、朝日ニュースターの番組収録で、
小沢一郎民主党前幹事長が９月１日告示の代表選に出馬する
のは難しいとの認識を示した。
資金管理団体の報告書をめぐり、小沢氏を不起訴とした検察
当局の判断に対し、検察審査会が２度目の結論を出すことになっ
ているが、時期は９月との見方が有力だ。岡田氏は、こうした状況
に関し「検察審査会の結果が出ていない段階で（代表選に勝利して）
首相になり、それで審査会が結論を出すというのは考えがたいことだ」
と述べた。 （2010/08/13-13:40）
小沢が幹事長時代は、びびって一言も批判できなかったのに。
上から目線で忠告か
【政治】小沢氏の出馬を困難視＝検審の結論待ち理由に－岡田外相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281675271/
岡田克也外相は１３日午後、朝日ニュースターの番組収録で、
小沢一郎民主党前幹事長が９月１日告示の代表選に出馬する
のは難しいとの認識を示した。
資金管理団体の報告書をめぐり、小沢氏を不起訴とした検察
当局の判断に対し、検察審査会が２度目の結論を出すことになっ
ているが、時期は９月との見方が有力だ。岡田氏は、こうした状況
に関し「検察審査会の結果が出ていない段階で（代表選に勝利して）
首相になり、それで審査会が結論を出すというのは考えがたいことだ」
と述べた。 （2010/08/13-13:40）
いや岡田が言ってることのが正論
逆に出ろ言ってる奴等こそおかしい
逆に出ろ言ってる奴等こそおかしい
民公連立で議運の議長なんて即首に出来る
>>12
産経は工作ばかりやるからな
超少数派の松原仁で数名を２０名に工作したり
管内閣がA級の東条の遺族会に資金を検討したり
石井は朝鮮の集会に出席してるのに保守とか言ったり
小沢Gは１６０人 中国に訪問させた
鳩山Gは総理辞任後、東アジア共同体に５０人集め立ち上げ
民主党で靖国参拝は４２０以上でたった３人
産経は工作ばかりやるからな
超少数派の松原仁で数名を２０名に工作したり
管内閣がA級の東条の遺族会に資金を検討したり
石井は朝鮮の集会に出席してるのに保守とか言ったり
小沢Gは１６０人 中国に訪問させた
鳩山Gは総理辞任後、東アジア共同体に５０人集め立ち上げ
民主党で靖国参拝は４２０以上でたった３人
>>19
> 産経は工作ばかりやるからな
> 超少数派の松原仁で数名を２０名に工作したり
それさ、お前が勝手に言ってるだけだよな？ｗ
2chの名無しと産経じゃ信用度が違うだろう。
おまえの情報には、なんかソースがあるのか？
少なくとも、俺はお前の書き込みよりは、産経を信じる。
> 産経は工作ばかりやるからな
> 超少数派の松原仁で数名を２０名に工作したり
それさ、お前が勝手に言ってるだけだよな？ｗ
2chの名無しと産経じゃ信用度が違うだろう。
おまえの情報には、なんかソースがあるのか？
少なくとも、俺はお前の書き込みよりは、産経を信じる。
>>20
大赤字で売れない産経が民主スレで工作するなよ
朝日新聞 ８０２万部
毎日新聞 ３７７万部
日経新聞 ３０５万部
中日新聞 ２７５万部 地方紙
東京スポーツ ２２０万部 スポーツ紙
赤旗 １９８万部 政党紙
日刊スポーツ １８６万部 スポーツ紙
スポーツ日本 １８０万部 スポーツ紙
日刊ゲンダイ １７６万部
産業新聞 １６３万部 全国紙
北海道新聞 １２０万部 地方紙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272799693/
大赤字で売れない産経が民主スレで工作するなよ
朝日新聞 ８０２万部
毎日新聞 ３７７万部
日経新聞 ３０５万部
中日新聞 ２７５万部 地方紙
東京スポーツ ２２０万部 スポーツ紙
赤旗 １９８万部 政党紙
日刊スポーツ １８６万部 スポーツ紙
スポーツ日本 １８０万部 スポーツ紙
日刊ゲンダイ １７６万部
産業新聞 １６３万部 全国紙
北海道新聞 １２０万部 地方紙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272799693/
朝日新聞 ８０２万部
毎日新聞 ３７７万部
日経新聞 ３０５万部
中日新聞 ２７５万部 地方紙
東京スポーツ ２２０万部 スポーツ紙
赤旗 １９８万部 政党紙
日刊スポーツ １８６万部 スポーツ紙
スポーツ日本 １８０万部 スポーツ紙
日刊ゲンダイ １７６万部
産経新聞 １６３万部 全国紙 ★訂正
北海道新聞 １２０万部 地方紙
毎日新聞 ３７７万部
日経新聞 ３０５万部
中日新聞 ２７５万部 地方紙
東京スポーツ ２２０万部 スポーツ紙
赤旗 １９８万部 政党紙
日刊スポーツ １８６万部 スポーツ紙
スポーツ日本 １８０万部 スポーツ紙
日刊ゲンダイ １７６万部
産経新聞 １６３万部 全国紙 ★訂正
北海道新聞 １２０万部 地方紙
菅左翼政権に任せておくと日本の国益が韓国に蹂躙される！
望ましい政権の枠組みは、「民主党中心の連立」２５．５％が最も多く
「政界再編を経た後の既存の枠組みによらない政権」１６．４％が続いた。
これに対し、自民党の政権復帰を前提とする「自民党中心の連立」は１３．４％
「民主、自民の大連立」は１１．６％だった。
内閣支持の理由は「ほかに適当な人がいない」がトップで１６．５％。
少なくともその「適当な人」という枠組みの中に「民主党中心の連立」や
「政界再編」ができそうな人で無いといけない訳なんだが
大衆は、菅さんならそれができる筈だと期待しているのかな？
「政界再編を経た後の既存の枠組みによらない政権」１６．４％が続いた。
これに対し、自民党の政権復帰を前提とする「自民党中心の連立」は１３．４％
「民主、自民の大連立」は１１．６％だった。
内閣支持の理由は「ほかに適当な人がいない」がトップで１６．５％。
少なくともその「適当な人」という枠組みの中に「民主党中心の連立」や
「政界再編」ができそうな人で無いといけない訳なんだが
大衆は、菅さんならそれができる筈だと期待しているのかな？
中日の押し紙ってどのくらいあるの？
>>21
> 大赤字で売れない産経が民主スレで工作するなよ
部数なんて関係ねーじゃねーか、キチガイか？
> 産経は工作ばかりやるからな
> 超少数派の松原仁で数名を２０名に工作したり
数名だって言うソース出せよ。
だから、民主信者は信用ならねーんだよｗｗｗ
> 大赤字で売れない産経が民主スレで工作するなよ
部数なんて関係ねーじゃねーか、キチガイか？
> 産経は工作ばかりやるからな
> 超少数派の松原仁で数名を２０名に工作したり
数名だって言うソース出せよ。
だから、民主信者は信用ならねーんだよｗｗｗ
28 ：無党派さん：2010/08/13(金) 19:41:56 ID:8aul8NAA
小沢一郎は代表選に出馬すべきだ。
兜町界隈の飲み屋の談義。
日本経済を立て直すには小沢一郎しかいないと言うことだろう。
兜町界隈の飲み屋の談義。
日本経済を立て直すには小沢一郎しかいないと言うことだろう。
小沢が経済問題に精通してるというイメージは無いがな
政治資金の脱法ギリギリな運用は熟知してそうだけどな
政治資金の脱法ギリギリな運用は熟知してそうだけどな
30 ：無党派さん：2010/08/13(金) 20:05:42 ID:8luh08HB
半端な奴は代表選に出すな！
小沢は審査会待ちだから出るな！
結局無投票再選させろと言いたいんだな
小沢は審査会待ちだから出るな！
結局無投票再選させろと言いたいんだな
31 ：無党派さん：2010/08/13(金) 20:10:29 ID:DYyWU0j9
そして日本は滅びるとｗｗ
小沢の口から経済政策の話をついぞ訊いたことがない
34 ：前スレ１（北斗） ◆zCS1o.kilU ：2010/08/13(金) 20:35:09 ID:tgjI516l
アホ菅政権の悪いところは、
在日を、日本国民よりも最優先ｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国という糞国家の国民＆在日しか見ていない政権だというこねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
操る仙石は、市ね世wwwwwwwwwwww
35 ：前スレ１（北斗） ◆zCS1o.kilU ：2010/08/13(金) 20:37:50 ID:tgjI516l
まだまだあるけどネーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大したレスでもないのにいちいち改行する自己顕示欲が気色悪い
37 ：無党派さん：2010/08/13(金) 21:22:05 ID:AyyVa0Sy
これで代表選で菅が負けたら、民主党は国民に一番支持されてる首相を党内抗争で引きずりおろしたことになるわけか。
38 ：無党派さん：2010/08/13(金) 21:36:59 ID:DYyWU0j9
空き缶は国民に一番信用されてない首相だぞｗｗ
参院選後も空き缶のコロコロ変わる態度にあきれ果ててるのガ実情ｗｗ
都合よく帰るなよ。捏造支持率と同じだろうよ。ｗｗ
もう少し頭使った書けよｗｗ金もらえないぞｗｗｗ
参院選後も空き缶のコロコロ変わる態度にあきれ果ててるのガ実情ｗｗ
都合よく帰るなよ。捏造支持率と同じだろうよ。ｗｗ
もう少し頭使った書けよｗｗ金もらえないぞｗｗｗ
39 ：無党派さん：2010/08/13(金) 21:37:38 ID:WC1n5oSP
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html
40 ：無党派さん：2010/08/13(金) 22:17:33 ID:VYb5cqVn
民主党は新進党みたいに分解して消滅するよ
41 ：無党派さん：2010/08/13(金) 22:39:12 ID:KU9HttgT
いまや仙石天皇に仕えるバカ菅だね
この売国奴コンビは地獄に突き落とさなくては日本が沈没してしまう
この売国奴コンビは地獄に突き落とさなくては日本が沈没してしまう
42 ：無党派さん：2010/08/13(金) 22:40:39 ID:EqnLIYDD
事業仕分けする前に国会議員の数と給与を削減せよ。
率先垂範してみろ。
率先垂範してみろ。
43 ：無党派さん：2010/08/13(金) 22:44:08 ID:8luh08HB
民主党の代表選結党12年で15回目って凄いな
44 ：無党派さん：2010/08/13(金) 22:45:10 ID:VYb5cqVn
今年中にあと２回はありそう
しかし、ローテーションしてるだけなんだよな
46 ：無党派さん：2010/08/13(金) 23:05:38 ID:f/A4/6r0
>>12
>【単刀直言】石井一・民主党副代表「左寄り・脱小沢」修正して続投を
>http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100812/stt1008122226001-n1.htm
>全く同感だった。菅政権の中枢メンバーは、何かちょっと「左寄り」ばかりだと思われている。
>政権を安定させるには、挙党一致で保守の陣営も登用しなければいけないし、いつまでも「脱小沢」でもないよ。
しかし、こう言い出すと左右の定義がまるで分からんな
確かに小沢や鳩山は系譜的には自民党出身だし、改憲派だし「保守」と言って
いいかもしれんが。しかしここ数年来、小沢が民主党代表になってから保守
らしい事言ったかね？今でも一言でも保守らしい事言ってる？
まあかなり数少ない保守というか右派らしい発言といえば
農家の個別保障政策で米とのＦＴＡ締結に反対しているという農協の声に
反対して農協潰して米と自由貿易締結するのは当初からの政策目標だと
言った事ぐらいか。ネオリベもビックリな超強硬自由主義だが。
あとは第７艦隊発言、給油はアメポチで嫌だからＩＳＡＦに自衛隊
送ります発言。
こんなの並べてみると保守なんか通り越してほとんど極右だな。
今の体制をほとんど対案も後継体制もなくいきなりぶちそうってんだから。
こんなのとても「保守」には見えない（そもそも実効性があるよう
にみえない）が。それでも市民運動出身の菅や労組出身の仙谷よりは
保守だってのか？だったら小沢の味方する横路派の連中なんかコテコテ
の左翼じゃんよ。
繰り返すが、小沢が保守の系譜にあることは知っている
かの中曽根大勲位だってそれを買ってるから小沢鳩山にはかなり甘いけど。
しかし、今みたいな事ばかりやってて保守と言えるのかよ
実際この板や「卍」のついた小沢スレに沸いてくる信者だって、ネトウヨ
連呼厨とかアメポチ連呼厨とかネオリベ連呼厨とかばっかだろ
>【単刀直言】石井一・民主党副代表「左寄り・脱小沢」修正して続投を
>http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100812/stt1008122226001-n1.htm
>全く同感だった。菅政権の中枢メンバーは、何かちょっと「左寄り」ばかりだと思われている。
>政権を安定させるには、挙党一致で保守の陣営も登用しなければいけないし、いつまでも「脱小沢」でもないよ。
しかし、こう言い出すと左右の定義がまるで分からんな
確かに小沢や鳩山は系譜的には自民党出身だし、改憲派だし「保守」と言って
いいかもしれんが。しかしここ数年来、小沢が民主党代表になってから保守
らしい事言ったかね？今でも一言でも保守らしい事言ってる？
まあかなり数少ない保守というか右派らしい発言といえば
農家の個別保障政策で米とのＦＴＡ締結に反対しているという農協の声に
反対して農協潰して米と自由貿易締結するのは当初からの政策目標だと
言った事ぐらいか。ネオリベもビックリな超強硬自由主義だが。
あとは第７艦隊発言、給油はアメポチで嫌だからＩＳＡＦに自衛隊
送ります発言。
こんなの並べてみると保守なんか通り越してほとんど極右だな。
今の体制をほとんど対案も後継体制もなくいきなりぶちそうってんだから。
こんなのとても「保守」には見えない（そもそも実効性があるよう
にみえない）が。それでも市民運動出身の菅や労組出身の仙谷よりは
保守だってのか？だったら小沢の味方する横路派の連中なんかコテコテ
の左翼じゃんよ。
繰り返すが、小沢が保守の系譜にあることは知っている
かの中曽根大勲位だってそれを買ってるから小沢鳩山にはかなり甘いけど。
しかし、今みたいな事ばかりやってて保守と言えるのかよ
実際この板や「卍」のついた小沢スレに沸いてくる信者だって、ネトウヨ
連呼厨とかアメポチ連呼厨とかネオリベ連呼厨とかばっかだろ
産経はな 大阪だと1年間無料がデフォなんだよ
だからシェアが大きいのだ
別にウヨが多いわけじゃないよ
だからシェアが大きいのだ
別にウヨが多いわけじゃないよ
>>45
> しかし、ローテーションしてるだけなんだよな
民主信者に言わせると、「自民党に比べて人材が豊富 ｷﾘｯ」だからなｗｗｗ
知的障害者かよと言いたい。
そういえば、以前のマスゾエは民主の大臣連中を褒めつぎってたけどなあ。
あいつもアホだったんだなあ。
> しかし、ローテーションしてるだけなんだよな
民主信者に言わせると、「自民党に比べて人材が豊富 ｷﾘｯ」だからなｗｗｗ
知的障害者かよと言いたい。
そういえば、以前のマスゾエは民主の大臣連中を褒めつぎってたけどなあ。
あいつもアホだったんだなあ。
>>47
もう倒産レベルだろ 産経社員すらヤバイと感じている
産経の取材を受ける民主党議員は頭がおかしい
毎日よりもさらに苦しいと見られるのが全国紙の中で唯一、'02年に夕刊の廃止に踏み切った産経だ。
すでに昨年2度にわたって早期退職者募集を行い、50代以上の社員には選択定年制を
導入して、150人が早期退職の道を選んだ。
若手記者が言う。「経費節減はやれるところまでやり尽くしたという感じですね。東京駅と
会社のある大手町駅間は地下鉄移動が経費で認められないので、歩くことになる。必要な参考
文献もなるべく図書館で借りるようにしろと言われています。取材すればするほど赤字が
膨らんでいくんです」
ちなみに産経ではタクシーも1区間の利用は経費として落とせない。それくらいの距離は歩け
という方針からだ。そこで、この若手記者によれば、こんな珍妙な事態も起きているという。
「タクシーに乗って目的地までワンメーター、710円で着いてしまったときは、仕方なく、
料金が上がるまで目的地周辺を走ってもらったという先輩の話を聞きました。かえって、
不経済だと思うんですが」。哀歓漂う話ではある。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270639516/
もう倒産レベルだろ 産経社員すらヤバイと感じている
産経の取材を受ける民主党議員は頭がおかしい
毎日よりもさらに苦しいと見られるのが全国紙の中で唯一、'02年に夕刊の廃止に踏み切った産経だ。
すでに昨年2度にわたって早期退職者募集を行い、50代以上の社員には選択定年制を
導入して、150人が早期退職の道を選んだ。
若手記者が言う。「経費節減はやれるところまでやり尽くしたという感じですね。東京駅と
会社のある大手町駅間は地下鉄移動が経費で認められないので、歩くことになる。必要な参考
文献もなるべく図書館で借りるようにしろと言われています。取材すればするほど赤字が
膨らんでいくんです」
ちなみに産経ではタクシーも1区間の利用は経費として落とせない。それくらいの距離は歩け
という方針からだ。そこで、この若手記者によれば、こんな珍妙な事態も起きているという。
「タクシーに乗って目的地までワンメーター、710円で着いてしまったときは、仕方なく、
料金が上がるまで目的地周辺を走ってもらったという先輩の話を聞きました。かえって、
不経済だと思うんですが」。哀歓漂う話ではある。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270639516/
50 ：前スレ１（北斗） ◆zCS1o.kilU ：2010/08/14(土) 00:11:35 ID:4cj5gu2y
雑魚が一匹、吼えてて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>49
> もう倒産レベルだろ 産経社員すらヤバイと感じている
> 産経の取材を受ける民主党議員は頭がおかしい
赤字だから何？ｗ
お前、頭大丈夫か？意味わかんねーよ。
民主党議員のインタビューが載るんだからソースに使って当然だろ？
> もう倒産レベルだろ 産経社員すらヤバイと感じている
> 産経の取材を受ける民主党議員は頭がおかしい
赤字だから何？ｗ
お前、頭大丈夫か？意味わかんねーよ。
民主党議員のインタビューが載るんだからソースに使って当然だろ？
52 ：無党派さん：2010/08/14(土) 00:16:04 ID:xAZ5Q7U/
>>46
鳩山は自分でハッキリと「リベラルだ」と言ってるだろ
鳩山は自分でハッキリと「リベラルだ」と言ってるだろ
はっきりしてることは、
小沢・鳩山・前原・野田＝保守
菅・仙石・枝野・小宮山＝サヨク
どっちがいいかってことだw
小沢・鳩山・前原・野田＝保守
菅・仙石・枝野・小宮山＝サヨク
どっちがいいかってことだw
54 ：無党派さん：2010/08/14(土) 00:38:21 ID:uqttmS7B
アカか悪を選べって話だよなつまり。
枝野玄葉安住の体制になってから党内議論がまったく行われなくなったそうだby松原川内ら
まるで独裁政権だってさ
まるで独裁政権だってさ
>>55
> 枝野玄葉安住の体制になってから党内議論がまったく行われなくなったそうだby松原川内ら
> まるで独裁政権だってさ
この前スレでも、話題になってるけどさ。
小沢時代よりひどい。
小沢時代は内閣一元化って大義名分があったんだから、党内議論が無くて当然。
ところが奉行時代になって、政調を復活させたにもかかわらず、党内無視だから余計にひどい。
しかも、両院議員総会で、土下座したばかりだぞｗｗ
> 枝野玄葉安住の体制になってから党内議論がまったく行われなくなったそうだby松原川内ら
> まるで独裁政権だってさ
この前スレでも、話題になってるけどさ。
小沢時代よりひどい。
小沢時代は内閣一元化って大義名分があったんだから、党内議論が無くて当然。
ところが奉行時代になって、政調を復活させたにもかかわらず、党内無視だから余計にひどい。
しかも、両院議員総会で、土下座したばかりだぞｗｗ
産経のプロ自民は死ね
>>57
そういうのは「独裁」とは言わない。
議論をやらないのは党の「怠慢」だよ。
小鳩時代と比較してどちらが「独裁」かといえば、小鳩時代のほうが
はるかに独裁だ。
一切の批判を許さず、批判する者は徹底的に糾弾するのを「独裁」という。
今の体制は、「批判」できるだけマシ。
そういうのは「独裁」とは言わない。
議論をやらないのは党の「怠慢」だよ。
小鳩時代と比較してどちらが「独裁」かといえば、小鳩時代のほうが
はるかに独裁だ。
一切の批判を許さず、批判する者は徹底的に糾弾するのを「独裁」という。
今の体制は、「批判」できるだけマシ。
61 ：無党派さん：2010/08/14(土) 01:16:45 ID:CWqzmvf9
いや小沢政権になったら本当に民主は終わりだよ。
小沢だったら自民のほうがマシって人は多い。
まあ解散打って出て自民党がまた政権取り戻したらあと30年は政権交代は起きないね。
自民党が政権復帰出来る可能性があるのは１.小沢総理誕生、２.テロが起きる、3.財政破綻が起きたときだろうと思う。 まあ2、３は明日、明後日に起きる可能性は低いが１は充分あるからな。
まあ民主も全国民敵に回してまで小沢政権作りたいなら勝手にどうぞってとこだな。
小沢だったら自民のほうがマシって人は多い。
まあ解散打って出て自民党がまた政権取り戻したらあと30年は政権交代は起きないね。
自民党が政権復帰出来る可能性があるのは１.小沢総理誕生、２.テロが起きる、3.財政破綻が起きたときだろうと思う。 まあ2、３は明日、明後日に起きる可能性は低いが１は充分あるからな。
まあ民主も全国民敵に回してまで小沢政権作りたいなら勝手にどうぞってとこだな。
>>60
> そういうのは「独裁」とは言わない。
> 議論をやらないのは党の「怠慢」だよ。
今回の菅談話なんて、抜き打ちだろｗ
議論する時間を与えずに閣議決定に持ち込んでるだろ。
しかも、閣議決定した途端に夏休みと称して菅は逃げてるし。
やり方が汚すぎる。
> そういうのは「独裁」とは言わない。
> 議論をやらないのは党の「怠慢」だよ。
今回の菅談話なんて、抜き打ちだろｗ
議論する時間を与えずに閣議決定に持ち込んでるだろ。
しかも、閣議決定した途端に夏休みと称して菅は逃げてるし。
やり方が汚すぎる。
63 ：無党派さん：2010/08/14(土) 01:56:03 ID:YNfP5O0B
全国民敵かｗｗ
小沢政権になったら喪前等半島から粛清でもされるのかｗ
だから必死にならざるをえないのかねｗｗ
今から半島に帰ったらどうだｗｗｗ
小沢政権になったら喪前等半島から粛清でもされるのかｗ
だから必死にならざるをえないのかねｗｗ
今から半島に帰ったらどうだｗｗｗ
64 ：無党派さん：2010/08/14(土) 02:30:39 ID:B/iQleog
>>60
ていうか、根本的にリーダーシップ与えてしかるべきところに
文句言い出すとどうしようもない。
政府の根本的な方針やら外交に関しての声明やらにかんしては
政府の責任者は首相なんだから、ここをガタガタ言い出すともう
どうしようもない。
鳩山が友愛社会だとぶち上げたり、温室効果ガス削減しようぜ
とか東アジア共同体構想をとか言うのも、鳩山が政府のリーダー
なんだからある程度はリーダーシップ示して当たり前。
党側も個人として色んな意見があっても基本はその線に沿って
話し合うべきだろう。
逆に、菅は民主党の代表選挙の時から「財政再建をやる」と言ったり
「消費税増税も辞さない」と言ったりしてたんだから
民主党の議員が自分達の責任で菅をリーダーに選んだんだから
ある程度は菅の方針に従わなきゃどうしようもない。
外交についても一言一句ケチつけてたんじゃ何もできんし。
まあこういうのは線引きは微妙なものではあるけども
自分達が選んだリーダーなのに、参議院選挙のやってる最中から
「党は認めない」みたいなこと言い出したらどうしようもない。
菅達は党内で少数派だとか言ったって、自分達民主党議員が代表選挙で
選んだんだろうが。代表選挙の時から菅は財政再建言ってたんだから
最低限方向性は尊重しなくちゃ。
民主主義は多数派の意見を通す物かもしれないが、逆にその多数欠で
決めた事やリーダーにはある程度「責任もって従う」ことをやらないと
機能しなくなる。
ていうか、根本的にリーダーシップ与えてしかるべきところに
文句言い出すとどうしようもない。
政府の根本的な方針やら外交に関しての声明やらにかんしては
政府の責任者は首相なんだから、ここをガタガタ言い出すともう
どうしようもない。
鳩山が友愛社会だとぶち上げたり、温室効果ガス削減しようぜ
とか東アジア共同体構想をとか言うのも、鳩山が政府のリーダー
なんだからある程度はリーダーシップ示して当たり前。
党側も個人として色んな意見があっても基本はその線に沿って
話し合うべきだろう。
逆に、菅は民主党の代表選挙の時から「財政再建をやる」と言ったり
「消費税増税も辞さない」と言ったりしてたんだから
民主党の議員が自分達の責任で菅をリーダーに選んだんだから
ある程度は菅の方針に従わなきゃどうしようもない。
外交についても一言一句ケチつけてたんじゃ何もできんし。
まあこういうのは線引きは微妙なものではあるけども
自分達が選んだリーダーなのに、参議院選挙のやってる最中から
「党は認めない」みたいなこと言い出したらどうしようもない。
菅達は党内で少数派だとか言ったって、自分達民主党議員が代表選挙で
選んだんだろうが。代表選挙の時から菅は財政再建言ってたんだから
最低限方向性は尊重しなくちゃ。
民主主義は多数派の意見を通す物かもしれないが、逆にその多数欠で
決めた事やリーダーにはある程度「責任もって従う」ことをやらないと
機能しなくなる。
65 ：無党派さん：2010/08/14(土) 02:33:51 ID:B/iQleog
>>64に補足
それに対して小沢の場合、独裁というより
党の政調廃止したり、幹事長室に陳情持ってこさせたり、
国民は「小沢幹事長」選んだわけでもないのになんだ？と言う話。
また小沢自身も100人規模の訪中団とか、天皇陛下のスケジュール
問題とか、突然「幹事長室の要望」とか言い出したり、箇所付け、
高速無料化問題などで不透明な動きを見せた。あくまでリーダーは
政府であり鳩山なのになんで小沢が動いているの？と
独裁と言うか横紙破りと言うか「表に出てこないにのになんなの
コイツ」というのが小沢に関してはいつもある。
そして「表」の連中が叩かれてる場面には小沢でてこないしからね
それに対して小沢の場合、独裁というより
党の政調廃止したり、幹事長室に陳情持ってこさせたり、
国民は「小沢幹事長」選んだわけでもないのになんだ？と言う話。
また小沢自身も100人規模の訪中団とか、天皇陛下のスケジュール
問題とか、突然「幹事長室の要望」とか言い出したり、箇所付け、
高速無料化問題などで不透明な動きを見せた。あくまでリーダーは
政府であり鳩山なのになんで小沢が動いているの？と
独裁と言うか横紙破りと言うか「表に出てこないにのになんなの
コイツ」というのが小沢に関してはいつもある。
そして「表」の連中が叩かれてる場面には小沢でてこないしからね
66 ：無党派さん：2010/08/14(土) 03:05:18 ID:UHcdXy7i
相変わらず、お笑いスレですなぁ
67 ：無党派さん：2010/08/14(土) 03:10:30 ID:28Lpn9yQ
>>65
まったく同感、仮に小沢本人か傀儡が新総理になったら即・解散総選挙すべきだ。
まったく同感、仮に小沢本人か傀儡が新総理になったら即・解散総選挙すべきだ。
68 ：無党派さん：2010/08/14(土) 03:54:01 ID:YNfP5O0B
一度小沢にやらしてはどうだい。
それで本当の実力てやつが判るだろうよ。
どうせ空き缶じゃ駄目なのが判っているのだから。
小沢にしたってそうなりゃ闇将軍気取っていられんからな。
それでも傀儡使うのなら小沢は議員辞職するべきだろう。
解散云々より今の閉塞感を早期に吹き飛ばせるか？だろう。
多少強引な手を使ってでも出来なきゃァ小沢も口先だけだったか、だろうよ。
そうなったら民主は終わりだよ。又自民に戻ってしまうだろうな。
小沢降ろしに必死な検察マスコミも小沢を総理にするのが案外失脚の早道かもな。
その反対もあるけどな。小沢が大鉈振るうようなことがあったら、今のマスコミも
勝手な事ほざいていられなくなるからな。
どっちとも言えんが民主党には今は小沢しか残ってないのも事実だからな。
他の若造じゃ乗り切れんよ。
それで本当の実力てやつが判るだろうよ。
どうせ空き缶じゃ駄目なのが判っているのだから。
小沢にしたってそうなりゃ闇将軍気取っていられんからな。
それでも傀儡使うのなら小沢は議員辞職するべきだろう。
解散云々より今の閉塞感を早期に吹き飛ばせるか？だろう。
多少強引な手を使ってでも出来なきゃァ小沢も口先だけだったか、だろうよ。
そうなったら民主は終わりだよ。又自民に戻ってしまうだろうな。
小沢降ろしに必死な検察マスコミも小沢を総理にするのが案外失脚の早道かもな。
その反対もあるけどな。小沢が大鉈振るうようなことがあったら、今のマスコミも
勝手な事ほざいていられなくなるからな。
どっちとも言えんが民主党には今は小沢しか残ってないのも事実だからな。
他の若造じゃ乗り切れんよ。
69 ：無党派さん：2010/08/14(土) 03:55:55 ID:Q5RL/zDO
【政治】韓国団体が菅首相談話に反発 「天皇による土下座謝罪」を要求
独立運動団体「光復会」は11日、日本政府が10日に閣議決定した日韓併合100年にあたっての
首相談話に反発する声明を発表し、「日本の天皇による具体的な謝罪」を求めた。
韓国では多くのメディアが、光復会の会見について報じている。
同日午前、ソウル市汝矣島（ヨイド）で記者会見を開いた光復会は、「独立運動団体を代表した光復会の要求」と
題した声明を発表。「日韓強制併合は強圧と違法により成り立ったものであり、無効であることを認めるべき」とし、
「日本総理の偽りの謝罪より、日本の天皇の率直で具体的な謝罪を促す」と主張した。
さらに、キム・ヨンイル光復会長は、「強制占領により犠牲となった我が独立運動烈士や被害者に、
日本の天皇がひざまずいて謝罪する姿を見せない限り、いかなる行動も韓国国民を欺瞞（ぎまん）
することになる」と天皇による謝罪を強く求めた。
竹島（韓国名：独島）問題についても言及し、「歴史的、法的、実行的に韓国固有の領土であり、
日本は独島の領有権主張を永久に撤回すべき」と主張。南北分断の根本的な原因は、
日本による違法な侵略と統治によるものだとし、日本は南北統一に向け積極的な努力をすべきだとした。
韓国では首相談話に関するニュースが、連日に渡り報じられている。首相談話については、
一定の評価を示す意見と、補償問題などが含まれていないことから「不十分だ」とする意見で
評価が分かれている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0812&f=national_0812_090.shtml
▽関連スレッド
【政治】「日本は本当に反省してるのか？」「期待はずれ」「だまされた」「補償を」 韓国市民団体、菅首相「謝罪談話」に失望表明★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281488938/
【菅談話でおわび】 韓国側 「日本が略奪した文化財、最低でも宮内庁にあるものは全て返還対象に」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281526900/
【菅談話でおわび】 「日本国民は全員、菅談話の『あやまちを反省』を共有してほしい」…韓国政府★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281494268/
独立運動団体「光復会」は11日、日本政府が10日に閣議決定した日韓併合100年にあたっての
首相談話に反発する声明を発表し、「日本の天皇による具体的な謝罪」を求めた。
韓国では多くのメディアが、光復会の会見について報じている。
同日午前、ソウル市汝矣島（ヨイド）で記者会見を開いた光復会は、「独立運動団体を代表した光復会の要求」と
題した声明を発表。「日韓強制併合は強圧と違法により成り立ったものであり、無効であることを認めるべき」とし、
「日本総理の偽りの謝罪より、日本の天皇の率直で具体的な謝罪を促す」と主張した。
さらに、キム・ヨンイル光復会長は、「強制占領により犠牲となった我が独立運動烈士や被害者に、
日本の天皇がひざまずいて謝罪する姿を見せない限り、いかなる行動も韓国国民を欺瞞（ぎまん）
することになる」と天皇による謝罪を強く求めた。
竹島（韓国名：独島）問題についても言及し、「歴史的、法的、実行的に韓国固有の領土であり、
日本は独島の領有権主張を永久に撤回すべき」と主張。南北分断の根本的な原因は、
日本による違法な侵略と統治によるものだとし、日本は南北統一に向け積極的な努力をすべきだとした。
韓国では首相談話に関するニュースが、連日に渡り報じられている。首相談話については、
一定の評価を示す意見と、補償問題などが含まれていないことから「不十分だ」とする意見で
評価が分かれている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0812&f=national_0812_090.shtml
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【政治】「日本は本当に反省してるのか？」「期待はずれ」「だまされた」「補償を」 韓国市民団体、菅首相「謝罪談話」に失望表明★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281488938/
【菅談話でおわび】 韓国側 「日本が略奪した文化財、最低でも宮内庁にあるものは全て返還対象に」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281526900/
【菅談話でおわび】 「日本国民は全員、菅談話の『あやまちを反省』を共有してほしい」…韓国政府★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281494268/
70 ：無党派さん：2010/08/14(土) 03:57:18 ID:Q5RL/zDO
【政治】「中華民国」にも謝罪しろ！…韓国のみに向けられた「菅談話」、台湾でも不満の声
「中華民国」にも謝罪しろ！「菅談話」に台湾でも不満の声―仏メディア
2010年8月12日、台湾外務省の陳銘政（チェン・ミンジョン）報道官は、
菅直人首相が日韓併合100年に伴い「韓国に対する植民地支配を謝罪する」談話を発表した件について、
「『中華民国』および第2次世界大戦に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。
仏国営ラジオ局ラジオ・フランス・インターナショナル（RFI）の報道として中国紙・環球時報（電子版）が伝えた。
陳報道官は「菅談話」について、「日本の第2次世界大戦に対する反省であり、
地域の平和と安全維持にとって非常に重要な効果をもたらす」と評価したものの、
「日本に本当に誠意があるのなら、『中華民国』および大戦中に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。
報道によれば、台湾ではこれ以外にも日本の首相による謝罪が韓国にのみ向けられたことに不満を表す声が多い。
「日本に植民地にされたのは韓国だけではない、なぜ『中華民国』に謝らない？」
「すべての国に謝らなければ、日本の誠意や善意は感じられない」と言った声が水面下で高まっているという。
記事によれば、日清戦争後の1895年に調印された日清講和条約（下関条約）で、
清朝が領有していた遼東半島（中国遼寧省）、台湾全島、澎湖諸島の主権を永遠に日本に割与することなどが定められ、
台湾は1945年まで日本の植民地支配を受けた。（翻訳・編集/NN）
ソース：Record China
http://news.livedoor.com/article/detail/4943596/
★関連スレ
【政治】菅直人首相の日韓併合100年に関する談話、日本、韓国、北朝鮮のいずれでも「総スカン」―中国メディアが報道
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281686839/
【政治】庚欣氏「1人や2人の首相の謝罪では歴史問題を完全に解決できない」 菅直人首相の「韓国だけ謝罪」に神経尖らせる中国
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281688630/
「中華民国」にも謝罪しろ！「菅談話」に台湾でも不満の声―仏メディア
2010年8月12日、台湾外務省の陳銘政（チェン・ミンジョン）報道官は、
菅直人首相が日韓併合100年に伴い「韓国に対する植民地支配を謝罪する」談話を発表した件について、
「『中華民国』および第2次世界大戦に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。
仏国営ラジオ局ラジオ・フランス・インターナショナル（RFI）の報道として中国紙・環球時報（電子版）が伝えた。
陳報道官は「菅談話」について、「日本の第2次世界大戦に対する反省であり、
地域の平和と安全維持にとって非常に重要な効果をもたらす」と評価したものの、
「日本に本当に誠意があるのなら、『中華民国』および大戦中に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。
報道によれば、台湾ではこれ以外にも日本の首相による謝罪が韓国にのみ向けられたことに不満を表す声が多い。
「日本に植民地にされたのは韓国だけではない、なぜ『中華民国』に謝らない？」
「すべての国に謝らなければ、日本の誠意や善意は感じられない」と言った声が水面下で高まっているという。
記事によれば、日清戦争後の1895年に調印された日清講和条約（下関条約）で、
清朝が領有していた遼東半島（中国遼寧省）、台湾全島、澎湖諸島の主権を永遠に日本に割与することなどが定められ、
台湾は1945年まで日本の植民地支配を受けた。（翻訳・編集/NN）
ソース：Record China
http://news.livedoor.com/article/detail/4943596/
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【政治】菅直人首相の日韓併合100年に関する談話、日本、韓国、北朝鮮のいずれでも「総スカン」―中国メディアが報道
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281686839/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281688630/
71 ：無党派さん：2010/08/14(土) 03:58:17 ID:Q5RL/zDO
【政治】韓国団体が菅首相談話に反発 「天皇による具体的な謝罪」を要求
独立運動団体「光復会」は11日、日本政府が10日に閣議決定した日韓併合100年にあたっての
首相談話に反発する声明を発表し、「日本の天皇による具体的な謝罪」を求めた。
韓国では多くのメディアが、光復会の会見について報じている。
同日午前、ソウル市汝矣島（ヨイド）で記者会見を開いた光復会は、「独立運動団体を代表した光復会の要求」と
題した声明を発表。「日韓強制併合は強圧と違法により成り立ったものであり、無効であることを認めるべき」とし、
「日本総理の偽りの謝罪より、日本の天皇の率直で具体的な謝罪を促す」と主張した。
さらに、キム・ヨンイル光復会長は、「強制占領により犠牲となった我が独立運動烈士や被害者に、
日本の天皇がひざまずいて謝罪する姿を見せない限り、いかなる行動も韓国国民を欺瞞（ぎまん）
することになる」と天皇による謝罪を強く求めた。
竹島（韓国名：独島）問題についても言及し、「歴史的、法的、実行的に韓国固有の領土であり、
日本は独島の領有権主張を永久に撤回すべき」と主張。南北分断の根本的な原因は、
日本による違法な侵略と統治によるものだとし、日本は南北統一に向け積極的な努力をすべきだとした。
韓国では首相談話に関するニュースが、連日に渡り報じられている。首相談話については、
一定の評価を示す意見と、補償問題などが含まれていないことから「不十分だ」とする意見で
評価が分かれている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0812&f=national_0812_090.shtml
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【政治】「日本は本当に反省してるのか？」「期待はずれ」「だまされた」「補償を」 韓国市民団体、菅首相「謝罪談話」に失望表明★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281488938/
【菅談話でおわび】 韓国側 「日本が略奪した文化財、最低でも宮内庁にあるものは全て返還対象に」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281526900/
【菅談話でおわび】 「日本国民は全員、菅談話の『あやまちを反省』を共有してほしい」…韓国政府★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281494268/
独立運動団体「光復会」は11日、日本政府が10日に閣議決定した日韓併合100年にあたっての
首相談話に反発する声明を発表し、「日本の天皇による具体的な謝罪」を求めた。
韓国では多くのメディアが、光復会の会見について報じている。
同日午前、ソウル市汝矣島（ヨイド）で記者会見を開いた光復会は、「独立運動団体を代表した光復会の要求」と
題した声明を発表。「日韓強制併合は強圧と違法により成り立ったものであり、無効であることを認めるべき」とし、
「日本総理の偽りの謝罪より、日本の天皇の率直で具体的な謝罪を促す」と主張した。
さらに、キム・ヨンイル光復会長は、「強制占領により犠牲となった我が独立運動烈士や被害者に、
日本の天皇がひざまずいて謝罪する姿を見せない限り、いかなる行動も韓国国民を欺瞞（ぎまん）
することになる」と天皇による謝罪を強く求めた。
竹島（韓国名：独島）問題についても言及し、「歴史的、法的、実行的に韓国固有の領土であり、
日本は独島の領有権主張を永久に撤回すべき」と主張。南北分断の根本的な原因は、
日本による違法な侵略と統治によるものだとし、日本は南北統一に向け積極的な努力をすべきだとした。
韓国では首相談話に関するニュースが、連日に渡り報じられている。首相談話については、
一定の評価を示す意見と、補償問題などが含まれていないことから「不十分だ」とする意見で
評価が分かれている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0812&f=national_0812_090.shtml
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【政治】「日本は本当に反省してるのか？」「期待はずれ」「だまされた」「補償を」 韓国市民団体、菅首相「謝罪談話」に失望表明★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281488938/
【菅談話でおわび】 韓国側 「日本が略奪した文化財、最低でも宮内庁にあるものは全て返還対象に」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281526900/
【菅談話でおわび】 「日本国民は全員、菅談話の『あやまちを反省』を共有してほしい」…韓国政府★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281494268/
72 ：無党派さん：2010/08/14(土) 04:00:34 ID:Q5RL/zDO
【政治】菅談話「露呈する悪循環」、韓国の修正に「外相抗議せず」北にも“おわび”
岡田克也外相は１３日の記者会見で、日韓併合１００年にあわせた菅直人首相の談話の中で
朝鮮半島由来の文化財を「お渡しする」とした表現を、韓国政府が意図的に「返還」に修正していた
ことについて、「韓国政府内の対応なので、コメントしない」と述べ、抗議しない考えを表明した。一方で、
菅談話の趣旨が北朝鮮にも及ぶと語り、北朝鮮に補償要求の言質を与えるなど、懸念されていた
「謝罪外交の悪循環」が早くも露呈した。
昭和４０（１９６５）年の日韓国交正常化に伴い、文化財を含めた韓国の請求権は消滅しており、
「持ち主に返す」という意味の「返還」はあり得ない。だが、韓国外交通商省の報道官は「不法に
搬出された文化財が元の場所に戻ってくる場合、『返還』が自然な表現」と修正を正当化した。
菅内閣は談話発表にあたり、賛否が分かれていた民主党内では十分な議論をせず閣議決定し、
韓国側の要望は最大限尊重した。そこまで神経を使った「お渡し」という表現で、日本側が尽くした
という「誠意」は、韓国側にあっさりと踏みにじられた。
岡田氏は、菅談話の趣旨が「朝鮮半島にも及ぶ」とも語った。その対北朝鮮外交では苦い経験がある。
平成２年９月に訪朝した自民党の金丸信元副総裁と社会党の田辺誠副委員長（いずれも当時）は、
朝鮮労働党との間で戦前の植民地支配と戦後４５年間の「損失」について謝罪と補償を認める共同宣言に
署名した。北朝鮮は宣言を根拠に補償を強く求めるようになり、日朝交渉の障害の一つになった。
岡田発言は、この「失敗」の二の舞いになりかねず、相手への「過剰な配慮」による「安易な言葉」が、
再び日本外交の停滞を招きそうだ。
▽ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100813/plc1008132259010-n1.htm
▽関連スレ
【政治】菅談話「朝鮮半島全体に及ぶ」 岡田外相明言、日朝交渉に意欲か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281693434/
岡田克也外相は１３日の記者会見で、日韓併合１００年にあわせた菅直人首相の談話の中で
朝鮮半島由来の文化財を「お渡しする」とした表現を、韓国政府が意図的に「返還」に修正していた
ことについて、「韓国政府内の対応なので、コメントしない」と述べ、抗議しない考えを表明した。一方で、
菅談話の趣旨が北朝鮮にも及ぶと語り、北朝鮮に補償要求の言質を与えるなど、懸念されていた
「謝罪外交の悪循環」が早くも露呈した。
昭和４０（１９６５）年の日韓国交正常化に伴い、文化財を含めた韓国の請求権は消滅しており、
「持ち主に返す」という意味の「返還」はあり得ない。だが、韓国外交通商省の報道官は「不法に
搬出された文化財が元の場所に戻ってくる場合、『返還』が自然な表現」と修正を正当化した。
菅内閣は談話発表にあたり、賛否が分かれていた民主党内では十分な議論をせず閣議決定し、
韓国側の要望は最大限尊重した。そこまで神経を使った「お渡し」という表現で、日本側が尽くした
という「誠意」は、韓国側にあっさりと踏みにじられた。
岡田氏は、菅談話の趣旨が「朝鮮半島にも及ぶ」とも語った。その対北朝鮮外交では苦い経験がある。
平成２年９月に訪朝した自民党の金丸信元副総裁と社会党の田辺誠副委員長（いずれも当時）は、
朝鮮労働党との間で戦前の植民地支配と戦後４５年間の「損失」について謝罪と補償を認める共同宣言に
署名した。北朝鮮は宣言を根拠に補償を強く求めるようになり、日朝交渉の障害の一つになった。
岡田発言は、この「失敗」の二の舞いになりかねず、相手への「過剰な配慮」による「安易な言葉」が、
再び日本外交の停滞を招きそうだ。
▽ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100813/plc1008132259010-n1.htm
▽関連スレ
【政治】菅談話「朝鮮半島全体に及ぶ」 岡田外相明言、日朝交渉に意欲か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281693434/
73 ：無党派さん：2010/08/14(土) 04:02:30 ID:Q5RL/zDO
【政治】民主党「日本国研究会」の松原議員ら、菅首相談話に抗議文 「”意に反して行われた植民地支配”の部分は極めて問題」
民主・松原議員ら、日韓併合談話で抗議文
混迷民主
菅首相の日韓併合１００年の談話に批判的な民主党の中堅・若手議員でつくる勉強会
「日本国研究会」の松原仁衆院議員らは１３日、談話に対する抗議文を城島光力党
政調会長代理に手渡した。
抗議文は「（閣議決定前に）広く党内の意見に耳を傾け、慎重な配慮を下す必要があった。
（決定に至る）経緯には納得がいかない」などとしている。松原氏は記者団に、「（談話にある）
『意に反して行われた植民地支配』の部分は極めて問題だ。決着済みの補償問題に影響しない
よう対応してほしい」と強調した。
これに対し、岡田外相は１３日の記者会見で、「議論のプロセスが出ることがいいのかどうか。
外交交渉と同じ意味を持っている。政府の責任でまとめるのが普通の考え方だ」と反論した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100813-OYT1T00863.htm
▽関連スレッド
【政治】松原仁衆院議員「内閣が代わるたびに、謝罪をあらためてするというのは、自虐的」政府内からも“菅談話”に疑問の声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281451409/
【政治】早急に円高対策を 民主党の松原仁衆院議員らが国会内で記者会見
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281688122/
【政治】韓国併合談話「過ちに素直に謝罪は当然」 岡田外相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281711250/
【政治】岡田外相「韓国への文化財譲渡手続き、最終的に条約という形になると思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281700582/
民主・松原議員ら、日韓併合談話で抗議文
混迷民主
菅首相の日韓併合１００年の談話に批判的な民主党の中堅・若手議員でつくる勉強会
「日本国研究会」の松原仁衆院議員らは１３日、談話に対する抗議文を城島光力党
政調会長代理に手渡した。
抗議文は「（閣議決定前に）広く党内の意見に耳を傾け、慎重な配慮を下す必要があった。
（決定に至る）経緯には納得がいかない」などとしている。松原氏は記者団に、「（談話にある）
『意に反して行われた植民地支配』の部分は極めて問題だ。決着済みの補償問題に影響しない
よう対応してほしい」と強調した。
これに対し、岡田外相は１３日の記者会見で、「議論のプロセスが出ることがいいのかどうか。
外交交渉と同じ意味を持っている。政府の責任でまとめるのが普通の考え方だ」と反論した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100813-OYT1T00863.htm
▽関連スレッド
【政治】松原仁衆院議員「内閣が代わるたびに、謝罪をあらためてするというのは、自虐的」政府内からも“菅談話”に疑問の声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281451409/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281688122/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281711250/
【政治】岡田外相「韓国への文化財譲渡手続き、最終的に条約という形になると思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281700582/
74 ：無党派さん：2010/08/14(土) 04:09:56 ID:Q5RL/zDO
【政治】菅談話「朝鮮半島全体に及ぶ」 岡田外相明言、日朝交渉に意欲か
岡田克也外相は１３日の記者会見で、菅直人首相が日韓併合１００年にあわせて１０日に閣議決定した
菅談話について、「その趣旨は朝鮮半島全体に及ぶと思う」と述べた。菅談話は韓国を名指しした内容で、
日本との国交がない北朝鮮への言及はないが、岡田氏は北朝鮮に対しても「植民地支配」への反省と
おわびを事実上表明した格好だ。
岡田氏は「（日朝間では）戦後の問題についての日韓基本条約のようなものがない。そういう状況で、
一方的に談話を出すことには必ずしもならない」とも述べ、政府として北朝鮮向けに新たな談話を出す
予定がないことも強調した。
北朝鮮との間では、平成１４年９月に訪朝した小泉純一郎首相（当時）が金正日総書記と連名で署名した
日朝平壌宣言で、「過去の植民地支配によって朝鮮の人々に多大の損害と苦痛」を与え、「痛切な反省と
心からのおわびの気持ち」を表明している。岡田氏は、停滞している日朝国交正常化交渉の進展に意欲を
示しているとみられるが、同氏の今回の発言を受けて北朝鮮が今後、「植民地支配」への補償を強く求めて
くることにもなりそうだ。
また岡田氏は「植民地支配から１００年というときに日本政府として何も言わないことはあり得ない選択だ」と語り、
菅談話の意義を強調。民主党との十分な議論を経ずに談話を発表したことについても「議論すれば当然表に出る。
政府の責任でまとめるのが普通だ」と述べた。
▽ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100813/plc1008131816004-n1.htm
岡田克也外相は１３日の記者会見で、菅直人首相が日韓併合１００年にあわせて１０日に閣議決定した
菅談話について、「その趣旨は朝鮮半島全体に及ぶと思う」と述べた。菅談話は韓国を名指しした内容で、
日本との国交がない北朝鮮への言及はないが、岡田氏は北朝鮮に対しても「植民地支配」への反省と
おわびを事実上表明した格好だ。
岡田氏は「（日朝間では）戦後の問題についての日韓基本条約のようなものがない。そういう状況で、
一方的に談話を出すことには必ずしもならない」とも述べ、政府として北朝鮮向けに新たな談話を出す
予定がないことも強調した。
北朝鮮との間では、平成１４年９月に訪朝した小泉純一郎首相（当時）が金正日総書記と連名で署名した
日朝平壌宣言で、「過去の植民地支配によって朝鮮の人々に多大の損害と苦痛」を与え、「痛切な反省と
心からのおわびの気持ち」を表明している。岡田氏は、停滞している日朝国交正常化交渉の進展に意欲を
示しているとみられるが、同氏の今回の発言を受けて北朝鮮が今後、「植民地支配」への補償を強く求めて
くることにもなりそうだ。
また岡田氏は「植民地支配から１００年というときに日本政府として何も言わないことはあり得ない選択だ」と語り、
菅談話の意義を強調。民主党との十分な議論を経ずに談話を発表したことについても「議論すれば当然表に出る。
政府の責任でまとめるのが普通だ」と述べた。
▽ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100813/plc1008131816004-n1.htm
75 ：無党派さん：2010/08/14(土) 04:13:49 ID:Q5RL/zDO
【政治】庚欣氏「1人や2人の首相の謝罪では歴史問題を完全に解決できない」 菅直人首相の「韓国だけ謝罪」に神経尖らせる中国
日本の菅直人首相は10日午前、「日韓併合条約」100周年に際する首相談話を発表
し、韓国への植民地支配に対して謝罪した。中国網日本語版 (チャイナネット)による
と、「この件は一見、中国とは関係ないように思えるが、中国人が色々なことに考えを
めぐらさないわけにはいかない」という。
第2次世界大戦終結50周年を迎えた1995年、日本はアジアの隣国に謝ったことがあ
るが、今回は韓国だけを選んだ。記事では、「2010年8月は日本が朝鮮半島を占領して
100周年というのが口実だが、もし日本が誠意を持って被害を受けたすべてのアジアの
隣国に謝るのであれば、その理由を見つけることは難しくない」と主張した。
(中略)
一部メディアが、韓国への「お詫び」は、東北アジア地域における中国の影響力を
抑制し均衡をとることだと報道していることについて劉江永副所長はこう考える。「急
いで結論を出すべきではない。いま日本の政権を握っているのは民主党で、その政策は
中国と仲良くし、米国とアジアの間の均衡をとることで、韓国とともに中国に立ち向か
うことではない」
菅首相の韓国への「お詫び」のニュースは、中国のインターネットですぐに広ま
り、環球時報が実施したオンライン調査では、98％のネット利用者が、日本は中国の侵
略で中国の国民に正式に謝罪して詫びるべきだと考えていることが分かった。
日本は中国に詫びるだろうか。今年初め、フランス紙『フィガロ』は、「中国と日
本は大いに和解するだろう」との予測を出し、同紙の東京駐在記者は「アジアの2つの大国のあいだでは、流血闘争の歴史的な重荷が、次第に経済や戦略的な実用主義に変わ
っている」と記している。
東京在住の華人学者の庚欣氏は「日本首相が南京で謝罪するという要望が日中友好
を望む人びとから上がっている。しかし小泉元首相が盧溝橋を訪問したあと、相変わら
ず靖国神社を参拝したのを見ると、1人や2人の首相の謝罪では、日中の歴史問題を完全
に解決することはできない」と話した。（編集担当：米原裕子）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0813&f=politics_0813_006.shtml
日本の菅直人首相は10日午前、「日韓併合条約」100周年に際する首相談話を発表
し、韓国への植民地支配に対して謝罪した。中国網日本語版 (チャイナネット)による
と、「この件は一見、中国とは関係ないように思えるが、中国人が色々なことに考えを
めぐらさないわけにはいかない」という。
第2次世界大戦終結50周年を迎えた1995年、日本はアジアの隣国に謝ったことがあ
るが、今回は韓国だけを選んだ。記事では、「2010年8月は日本が朝鮮半島を占領して
100周年というのが口実だが、もし日本が誠意を持って被害を受けたすべてのアジアの
隣国に謝るのであれば、その理由を見つけることは難しくない」と主張した。
(中略)
一部メディアが、韓国への「お詫び」は、東北アジア地域における中国の影響力を
抑制し均衡をとることだと報道していることについて劉江永副所長はこう考える。「急
いで結論を出すべきではない。いま日本の政権を握っているのは民主党で、その政策は
中国と仲良くし、米国とアジアの間の均衡をとることで、韓国とともに中国に立ち向か
うことではない」
菅首相の韓国への「お詫び」のニュースは、中国のインターネットですぐに広ま
り、環球時報が実施したオンライン調査では、98％のネット利用者が、日本は中国の侵
略で中国の国民に正式に謝罪して詫びるべきだと考えていることが分かった。
日本は中国に詫びるだろうか。今年初め、フランス紙『フィガロ』は、「中国と日
本は大いに和解するだろう」との予測を出し、同紙の東京駐在記者は「アジアの2つの大国のあいだでは、流血闘争の歴史的な重荷が、次第に経済や戦略的な実用主義に変わ
っている」と記している。
東京在住の華人学者の庚欣氏は「日本首相が南京で謝罪するという要望が日中友好
を望む人びとから上がっている。しかし小泉元首相が盧溝橋を訪問したあと、相変わら
ず靖国神社を参拝したのを見ると、1人や2人の首相の謝罪では、日中の歴史問題を完全
に解決することはできない」と話した。（編集担当：米原裕子）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0813&f=politics_0813_006.shtml
76 ：無党派さん：2010/08/14(土) 04:14:45 ID:Q5RL/zDO
【政治】菅直人首相の日韓併合100年に関する談話、日本、韓国、北朝鮮のいずれでも「総スカン」―中国メディアが報道
★菅首相の「談話」、日・韓・朝で「総スカン」―中国メディア
環球時報はこのほど、菅直人首相（写真）によって発表された日韓併合100年に関
する談話が、日本、韓国、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のいずれにおいても「不
満を招いている」と報じた。
同紙では、「日、韓、朝3カ国、菅直人首相の談話に不満」とのタイトルで菅首相
の談話に対する3カ国の反応を紹介。「菅直人首相は、朝鮮半島を併合したことに対し
て、まさか、日本、韓国、北朝鮮の“3方向”から強烈な“お叱り”に遭うとは思って
いなかっただろう」などとして、「（菅首相の談話は）誠意が足りない」といった韓国
世論や、韓国の主要紙による「菅首相は談話において、日韓併合の違法性や、植民地支
配の無効化、従軍慰安婦問題、強制連行した韓国人労働者に対する賠償問題など、韓国
がはっきりさせたい問題に何も触れなかった」など、談話に対する厳しい論評を掲載し
た。
また、北朝鮮でも、平壌で12日に開催された「日軍慰安婦および強制連行による被
害者対策委員会」において、「日本は歴史を清算し、過去に犯した罪に対する謝罪と賠
償を行うべき」との公開書簡が発表され、談話の内容を不十分とする声が上がっている
と伝えた。
同紙はこのほか、日本国内においても、政治家や政治ジャーナリストらを中心に、
菅首相の談話を「後ろ向き」、「談話のタイミングが唐突すぎる」、「ひとつの国に何
回も謝罪する国がほかにあるだろうか」、「謝罪外交」などとする酷評があることにも
触れ、談話における関係国や周辺国での評価の低さを示した。
【政治ニュース】 2010/08/13(金) 15:05（編集担当：金田知子）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0813&f=politics_0813_005.shtml
★菅首相の「談話」、日・韓・朝で「総スカン」―中国メディア
環球時報はこのほど、菅直人首相（写真）によって発表された日韓併合100年に関
する談話が、日本、韓国、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のいずれにおいても「不
満を招いている」と報じた。
同紙では、「日、韓、朝3カ国、菅直人首相の談話に不満」とのタイトルで菅首相
の談話に対する3カ国の反応を紹介。「菅直人首相は、朝鮮半島を併合したことに対し
て、まさか、日本、韓国、北朝鮮の“3方向”から強烈な“お叱り”に遭うとは思って
いなかっただろう」などとして、「（菅首相の談話は）誠意が足りない」といった韓国
世論や、韓国の主要紙による「菅首相は談話において、日韓併合の違法性や、植民地支
配の無効化、従軍慰安婦問題、強制連行した韓国人労働者に対する賠償問題など、韓国
がはっきりさせたい問題に何も触れなかった」など、談話に対する厳しい論評を掲載し
た。
また、北朝鮮でも、平壌で12日に開催された「日軍慰安婦および強制連行による被
害者対策委員会」において、「日本は歴史を清算し、過去に犯した罪に対する謝罪と賠
償を行うべき」との公開書簡が発表され、談話の内容を不十分とする声が上がっている
と伝えた。
同紙はこのほか、日本国内においても、政治家や政治ジャーナリストらを中心に、
菅首相の談話を「後ろ向き」、「談話のタイミングが唐突すぎる」、「ひとつの国に何
回も謝罪する国がほかにあるだろうか」、「謝罪外交」などとする酷評があることにも
触れ、談話における関係国や周辺国での評価の低さを示した。
【政治ニュース】 2010/08/13(金) 15:05（編集担当：金田知子）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0813&f=politics_0813_005.shtml
77 ：無党派さん：2010/08/14(土) 04:16:26 ID:Q5RL/zDO
【政治】「日本は本当に反省してるのか？」「期待はずれ」「だまされた」「補償を」 韓国市民団体、菅首相「謝罪談話」に失望表明
日本の菅直人首相が10日に韓日併合100年を迎え植民地支配と関連し、「心からのおわび」を表明する談話を発表したが、
韓国の市民団体は一斉に失望感を示した。また、日本政府が「朝鮮王室儀軌」など朝鮮半島由来の図書に対する返還意思を明らかにしたことに対しても、
「当然のこと」だと厳しい評価を下した。
勤労挺身隊として戦時に日本企業で労働を強いられた韓国人女性らの救済を求める市民団体「勤労挺身隊ハルモニ（おばあさん）とともにする市民の集まり」は、
韓日併合100年という政治的に重要な時期の意味を見過ごした談話だとし、過去より進展した内容とは言い難いと評価した。
植民地支配の被害者の補償問題に対する言及もない、言語的修辞にとどまったことが残念だとし、
全体的な流れから見ると、韓国と日本間の不信と障壁を乗り越えるには不十分だったとした。
太平洋戦争犠牲者遺族会も、「本当に期待に及ばない内容だ。日本が本当に反省しているのか疑わしい。
談話にある『痛切な反省』も信じられない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100810-00000016-yonh-kr
日本の菅直人首相が10日に韓日併合100年を迎え植民地支配と関連し、「心からのおわび」を表明する談話を発表したが、
韓国の市民団体は一斉に失望感を示した。また、日本政府が「朝鮮王室儀軌」など朝鮮半島由来の図書に対する返還意思を明らかにしたことに対しても、
「当然のこと」だと厳しい評価を下した。
勤労挺身隊として戦時に日本企業で労働を強いられた韓国人女性らの救済を求める市民団体「勤労挺身隊ハルモニ（おばあさん）とともにする市民の集まり」は、
韓日併合100年という政治的に重要な時期の意味を見過ごした談話だとし、過去より進展した内容とは言い難いと評価した。
植民地支配の被害者の補償問題に対する言及もない、言語的修辞にとどまったことが残念だとし、
全体的な流れから見ると、韓国と日本間の不信と障壁を乗り越えるには不十分だったとした。
太平洋戦争犠牲者遺族会も、「本当に期待に及ばない内容だ。日本が本当に反省しているのか疑わしい。
談話にある『痛切な反省』も信じられない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100810-00000016-yonh-kr
78 ：無党派さん：2010/08/14(土) 04:21:47 ID:Q5RL/zDO
菅と仙谷ｗ
79 ：無党派さん：2010/08/14(土) 04:29:19 ID:B/iQleog
>>68
俺も「小沢首相」にはまあ賛成かな
俺は全く小沢の政治に期待はしていないけど
強烈なアンチでも熱烈な信者でも本人が出てこいって言う人は多いん
じゃないだろうか
ただ、民主党が政権取ったときもそうだけど
小沢のやり方は自分をアピールするんじゃなくてライバルを蹴落
とす事ばかりだからなあ。
「もう小沢氏かいないだろ」「一度やらせてみようよ」こそ小沢
の術中と言う感じはする。また岡田とかみたいな原理馬鹿でなく権勢拡大
の為なら何しでかすか分からん不気味さもかなりある。
「消費税増税反対」で菅落としたはずなのにいつの間にか自民党と
組んで菅以上の大増税環境やったり。菅の談話や仙谷を売国批判
（ていうか小沢自身が批判しているわけではないが）だったのに
いつの間にか参政権法案が通って天皇陛下が韓国に謝罪しいってたり。
ここ10年来の小沢の言動みるだけでも何でもありすぎる・・・
こんな事になってしまうのが日本の国民として情けないやらなんやら
俺も「小沢首相」にはまあ賛成かな
俺は全く小沢の政治に期待はしていないけど
強烈なアンチでも熱烈な信者でも本人が出てこいって言う人は多いん
じゃないだろうか
ただ、民主党が政権取ったときもそうだけど
小沢のやり方は自分をアピールするんじゃなくてライバルを蹴落
とす事ばかりだからなあ。
「もう小沢氏かいないだろ」「一度やらせてみようよ」こそ小沢
の術中と言う感じはする。また岡田とかみたいな原理馬鹿でなく権勢拡大
の為なら何しでかすか分からん不気味さもかなりある。
「消費税増税反対」で菅落としたはずなのにいつの間にか自民党と
組んで菅以上の大増税環境やったり。菅の談話や仙谷を売国批判
（ていうか小沢自身が批判しているわけではないが）だったのに
いつの間にか参政権法案が通って天皇陛下が韓国に謝罪しいってたり。
ここ10年来の小沢の言動みるだけでも何でもありすぎる・・・
こんな事になってしまうのが日本の国民として情けないやらなんやら
>>78
これからも菅の失政が続くのかね？
これからも菅の失政が続くのかね？
81 ：無党派さん：2010/08/14(土) 04:44:21 ID:bziJSbpv
>>68
やらせるもなにも小沢に総理なんて無理、そんなことは猿でも判る。
やらせるもなにも小沢に総理なんて無理、そんなことは猿でも判る。
82 ：無党派さん：2010/08/14(土) 05:18:07 ID:mrtmePUF
だいたい幹事長ですら１年持たなかった小沢に総理は無理。小沢信者はマスコミがどうとか言ってるけど与党は叩かれて当然。秘書が逮捕されてるのは事実。安部政権の閣僚とか逮捕以前に疑惑だけで袋叩きで辞任してたよ。小沢にはマスコミ甘すぎ
83 ：無党派さん：2010/08/14(土) 05:26:14 ID:mrtmePUF
民主政権になってからマスコミの論調は秘書が逮捕されても政治家本人が逮捕されない限り辞めなくていいと言う論調に変わったね。今思うと安部政権の農水大臣とか誰も辞める必要なかった。逮捕者すらでてないのに疑惑だけで袋叩き
84 ：無党派さん：2010/08/14(土) 05:26:29 ID:E1Z038LX
世論が許さない、
なにせ８０以上が小沢総理NO-.
復権さえも許さない。
総理を替えるながほとんどの日本世論でかえるなんてできない。
なにせ８０以上が小沢総理NO-.
復権さえも許さない。
総理を替えるながほとんどの日本世論でかえるなんてできない。
誰が総理やるにしろ、次はマジでまともな官房長官をたてろ。
無能平野･害悪仙石と続いたあとだからな。
マジコンなんてつけたら爆死するぞ。
官房長官さえ良ければ総理なんて飾りだ。
いっそ、小沢が官房長官やればいいじゃんな。
無能平野･害悪仙石と続いたあとだからな。
マジコンなんてつけたら爆死するぞ。
官房長官さえ良ければ総理なんて飾りだ。
いっそ、小沢が官房長官やればいいじゃんな。
86 ：無党派さん：2010/08/14(土) 05:46:05 ID:mrtmePUF
菅の支持率が多少上がってるのは何もしないからだよ。何もしなければ話題ないからマスコミも政治ネタを扱わない。そしたら支持率落ちる事もない。波風立てないのが一番。鳩山の普天間見たいに墓穴掘る心配もない
87 ：無党派さん：2010/08/14(土) 08:37:19 ID:xMveiofU
竹中さっさと氏ねばいいのに、まだテレビ出てやがる
鳩山や菅までの人としての資質を考えてみれば
残念ながら首相など、そこいらの小学生さらってきて座らせて置くだけで十分。
ここに書き込んでいる人間でもいい。しかし、むしろ首相などいない方がいい。
仮に次の首相を選ぶのであれば、次の選挙は惨敗前提の下野当然で
野党の党首として誰を選ぶのか位で考えた方がいい。
このままでは、野党としてもやっていけなくなるよ。
残念ながら首相など、そこいらの小学生さらってきて座らせて置くだけで十分。
ここに書き込んでいる人間でもいい。しかし、むしろ首相などいない方がいい。
仮に次の首相を選ぶのであれば、次の選挙は惨敗前提の下野当然で
野党の党首として誰を選ぶのか位で考えた方がいい。
このままでは、野党としてもやっていけなくなるよ。
まぁあの安倍や麻生を見てきたから
菅でもまともに見えるんだよｗ
菅でもまともに見えるんだよｗ
小沢不出場がこれだけ出ているってことは、本当に小沢出馬するんだな。
早い段階で出せば叩かれるから、出ないで威圧するだけなら出ると言って牽制するが、
本気で出る気なら否定しないといけない。
一斉に否定の報道が出るとは今度と言う今度は出る気なんだ。
８月末の直前の出馬表明なら叩く奴は叩くが支持者は一致団結するから批判ねじ伏せてまとまれる。
当て馬は可哀想に。
早い段階で出せば叩かれるから、出ないで威圧するだけなら出ると言って牽制するが、
本気で出る気なら否定しないといけない。
一斉に否定の報道が出るとは今度と言う今度は出る気なんだ。
８月末の直前の出馬表明なら叩く奴は叩くが支持者は一致団結するから批判ねじ伏せてまとまれる。
当て馬は可哀想に。
政局オンチの岡田とか小沢に利用されてしゃべらされているだけにしか見えない。
海江田とか小沢環境相とか菅とか当て馬が可哀想。
一気に選挙に勝っちまえば検察審査会もくそもない。
マスコミも野党も党内からも批判の嵐だけど、それはわかりきったことだ。どの道時間のない小沢は前に出るしかないし。
海江田とか小沢環境相とか菅とか当て馬が可哀想。
一気に選挙に勝っちまえば検察審査会もくそもない。
マスコミも野党も党内からも批判の嵐だけど、それはわかりきったことだ。どの道時間のない小沢は前に出るしかないし。
92 ：無党派さん：2010/08/14(土) 09:02:27 ID:bKpsmEia
>>89
> まぁあの安倍や麻生を見てきたから
> 菅でもまともに見えるんだよｗ
お前の目玉は腐ってるだろｗ
さっさと処分したほうがいいぞ。
菅政権になってから必要な事は何もしない。
余計な売国だけは一生懸命。
菅談話に必死になる前に経済対策しろってんだよ。
円高を放置するだけ。
> まぁあの安倍や麻生を見てきたから
> 菅でもまともに見えるんだよｗ
お前の目玉は腐ってるだろｗ
さっさと処分したほうがいいぞ。
菅政権になってから必要な事は何もしない。
余計な売国だけは一生懸命。
菅談話に必死になる前に経済対策しろってんだよ。
円高を放置するだけ。
94 ：無党派さん：2010/08/14(土) 09:13:43 ID:hGLLWdtw
円高ではないんだよな、ユーロ安・ドル安だ。おまけに当事者達は通貨安
を経済を支えたいものだから、協調には乗らない。
日本が他の国よりマシだから、逃避先として円高になる。日本が単独介入
して円安に出来るほど簡単ではない。
メーカーは生産や営業拠点を海外に移しているので、多くは既に日本製ではない。円高で
儲かるんだよな、利益を日本に移すときに。
を経済を支えたいものだから、協調には乗らない。
日本が他の国よりマシだから、逃避先として円高になる。日本が単独介入
して円安に出来るほど簡単ではない。
メーカーは生産や営業拠点を海外に移しているので、多くは既に日本製ではない。円高で
儲かるんだよな、利益を日本に移すときに。
95 ：無党派さん：2010/08/14(土) 09:17:43 ID:B/iQleog
>>90
不出馬報道なんてのが一斉に出てるの？
新聞は見ないからよく分からんけど
まあ俺は同じ理屈でちょっと前に原口が小沢礼賛していたから
原口は出るつもりないんじゃないかとは思ったけどね。
本気で出るつもりの男がそんな事言わないから。
とりあえず今回も出ずに傀儡やら使うんだったらこの男は
もうどうしようもないと思うが
不出馬報道なんてのが一斉に出てるの？
新聞は見ないからよく分からんけど
まあ俺は同じ理屈でちょっと前に原口が小沢礼賛していたから
原口は出るつもりないんじゃないかとは思ったけどね。
本気で出るつもりの男がそんな事言わないから。
とりあえず今回も出ずに傀儡やら使うんだったらこの男は
もうどうしようもないと思うが
96 ：無党派さん：2010/08/14(土) 09:18:45 ID:B/iQleog
>>96
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1281734440/
原口もなあ。出る気なら小沢なんかいらないと言って裏では手を回すぐらいじゃないと無理だよな。
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1281734440/
原口もなあ。出る気なら小沢なんかいらないと言って裏では手を回すぐらいじゃないと無理だよな。
98 ：無党派さん：2010/08/14(土) 09:41:01 ID:bKpsmEia
小沢が出るわけがない、マスコミも分かっていて記事書いているだろう
>>94
> 日本が他の国よりマシだから、逃避先として円高になる。日本が単独介入
> して円安に出来るほど簡単ではない。
経済対策を、まったくしてないからだろうがｗｗｗｗ
外国は、自国経済建て直しの為に、必死こいて対策してるんだよ。
だから、外国の通貨は安くなる。
日本民主党は何もしない。
政権とって十ヶ月以上放置してるんだから、円高が進まないほうが、おかしいだろうが。
ボケか？貴様は
>メーカーは生産や営業拠点を海外に移しているので、多くは既に日本製ではない。円高で
>儲かるんだよな、利益を日本に移すときに。
企業が儲かれば労働者はどうでもいいのか？ｗ
さすがは民主党、冷酷だな。
> 日本が他の国よりマシだから、逃避先として円高になる。日本が単独介入
> して円安に出来るほど簡単ではない。
経済対策を、まったくしてないからだろうがｗｗｗｗ
外国は、自国経済建て直しの為に、必死こいて対策してるんだよ。
だから、外国の通貨は安くなる。
日本民主党は何もしない。
政権とって十ヶ月以上放置してるんだから、円高が進まないほうが、おかしいだろうが。
ボケか？貴様は
>メーカーは生産や営業拠点を海外に移しているので、多くは既に日本製ではない。円高で
>儲かるんだよな、利益を日本に移すときに。
企業が儲かれば労働者はどうでもいいのか？ｗ
さすがは民主党、冷酷だな。
100 ：無党派さん：2010/08/14(土) 09:49:24 ID:BOrOfinE
101 ：無党派さん：2010/08/14(土) 09:57:41 ID:DQG94CaI
マスコミは、小沢を表に引きずりださせて、
そのうえで、反小沢をしようとしているだけ。
小沢の政治手法が、闇将軍の政治手法だから。
いつも、裏で隠れて、力を温存しているから
マスコミ（左派系市民政治家が好き）としては、小沢を表にして
それから、小沢を叩いて、小沢の力を削ごうとしている。
小沢もこのことを分っているから、小沢が首相になろうとすることはない。
そのうえで、反小沢をしようとしているだけ。
小沢の政治手法が、闇将軍の政治手法だから。
いつも、裏で隠れて、力を温存しているから
マスコミ（左派系市民政治家が好き）としては、小沢を表にして
それから、小沢を叩いて、小沢の力を削ごうとしている。
小沢もこのことを分っているから、小沢が首相になろうとすることはない。
>>98
小沢が出て連立組み直さないと、参院で法律通らず民主はたちいかない。
今下がって次の対抗馬担いで思い通り動かすには、次が何年後になるかと、
その間執行部から離れて力貯めていられる保証がない。
時間と力からも今回は出てくる。元々民主の党首やって総理になる気満タンだったんだから。
今回出ないわけがない。
小沢が出て連立組み直さないと、参院で法律通らず民主はたちいかない。
今下がって次の対抗馬担いで思い通り動かすには、次が何年後になるかと、
その間執行部から離れて力貯めていられる保証がない。
時間と力からも今回は出てくる。元々民主の党首やって総理になる気満タンだったんだから。
今回出ないわけがない。
日に日に国民からの小沢総理待望の声が可能性が高まってきたな
叩かれても、小沢が総理で連立組んで参院で法律通すしかないしな。
それ以外民主が生き残る道はない。
わかりきった話だ。
それ以外民主が生き残る道はない。
わかりきった話だ。
105 ：無党派さん：2010/08/14(土) 10:06:43 ID:vXPwQhfJ
106 ：無党派さん：2010/08/14(土) 10:07:07 ID:IXU8bZiV
小沢でメシ食っているマスコミに踊らされるなよ、アホ
小沢以外だって煽って叩いて批判するのが日本のマスコミ
マスコミも所詮、既得権益にしがみついている利権集団だからな
とりあえず仙石、菅のアホコンビは一日も早く潰さなくてはいけない
小沢以外だって煽って叩いて批判するのが日本のマスコミ
マスコミも所詮、既得権益にしがみついている利権集団だからな
とりあえず仙石、菅のアホコンビは一日も早く潰さなくてはいけない
このアホは、すくいようがない。
統治能力が無いから、交代論が出てくるんだろうが。
【民主党】仙谷官房長官「ネット文化が押し寄せて真偽定かでない噂飛び交う状況」 代表選に菅首相再選望ましいと述べたラジオ番組で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281747564/
★首相再選望ましい＝仙谷官房長官
仙谷由人官房長官は１４日朝、文化放送のラジオ番組で、９月の民主党代表選につい
て「（政府の）ガバナンス（統治）の問題が、政権をひんぱんに代えるとぐちゃぐちゃ
になる。それはやってはいけないことだ」と述べ、菅直人首相の再選が望ましいとの考
えを示した。
仙谷氏はまた、「ネット文化が押し寄せて真偽が定かでないうわさが飛び交う状況に
ある。（国民も）もう少し長い目で（菅政権を）見ていただきたい」と強調した。番組
は１１日に収録された。
■ソース(時事通信)（2010/08/14-08:35）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081400076
統治能力が無いから、交代論が出てくるんだろうが。
【民主党】仙谷官房長官「ネット文化が押し寄せて真偽定かでない噂飛び交う状況」 代表選に菅首相再選望ましいと述べたラジオ番組で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281747564/
★首相再選望ましい＝仙谷官房長官
仙谷由人官房長官は１４日朝、文化放送のラジオ番組で、９月の民主党代表選につい
て「（政府の）ガバナンス（統治）の問題が、政権をひんぱんに代えるとぐちゃぐちゃ
になる。それはやってはいけないことだ」と述べ、菅直人首相の再選が望ましいとの考
えを示した。
仙谷氏はまた、「ネット文化が押し寄せて真偽が定かでないうわさが飛び交う状況に
ある。（国民も）もう少し長い目で（菅政権を）見ていただきたい」と強調した。番組
は１１日に収録された。
■ソース(時事通信)（2010/08/14-08:35）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081400076
もともとただの利権政治家を「豪腕」とか言って
幻想をつくり出したのもマスコミだしな
マスコミに踊らされてるやつはだたの馬鹿だよな
幻想をつくり出したのもマスコミだしな
マスコミに踊らされてるやつはだたの馬鹿だよな
どの道、小沢が仕切って公明と連立、参院で法案通せないとどうしようもない。
予算だって関連法案通せない限りどうしようもない。
菅じゃ無理だ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
予算だって関連法案通せない限りどうしようもない。
菅じゃ無理だ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
>>107 ネットガー、ネット文化ガー
>>107
> 仙谷氏はまた、「ネット文化が押し寄せて真偽が定かでないうわさが飛び交う状況に
> ある。（国民も）もう少し長い目で（菅政権を）見ていただきたい」と強調した。番組
> は１１日に収録された。
アホかこいつらは。
菅政権なんて、鳩山政権の延長だろうが、もう十ヶ月もたってんだよ。
思えば、鳩山と小沢が辞任したときに、民主党もマシになるだろうと考えたのが甘かったｗｗｗｗ
奉行ズの無責任さが加速してるぞｗ
選挙の責任も取らない執行部。
自らの保身の為に落選した大臣を平気で残留させる執行部
両院議員総会を欠席して、エビゾーの結婚式に行くアホ大臣
党内議論を無視して閣議決定してるのに、あっさりサインしちゃう閣僚ども。
十五年ぶりの猛烈な円高になって、実態調査をするアホ大臣。
> 仙谷氏はまた、「ネット文化が押し寄せて真偽が定かでないうわさが飛び交う状況に
> ある。（国民も）もう少し長い目で（菅政権を）見ていただきたい」と強調した。番組
> は１１日に収録された。
アホかこいつらは。
菅政権なんて、鳩山政権の延長だろうが、もう十ヶ月もたってんだよ。
思えば、鳩山と小沢が辞任したときに、民主党もマシになるだろうと考えたのが甘かったｗｗｗｗ
奉行ズの無責任さが加速してるぞｗ
選挙の責任も取らない執行部。
自らの保身の為に落選した大臣を平気で残留させる執行部
両院議員総会を欠席して、エビゾーの結婚式に行くアホ大臣
党内議論を無視して閣議決定してるのに、あっさりサインしちゃう閣僚ども。
十五年ぶりの猛烈な円高になって、実態調査をするアホ大臣。
小沢信者は民主にとって完全に害虫だなｗ
強制起訴になったら速攻で小沢除名すべきだ
強制起訴になったら速攻で小沢除名すべきだ
>>115 代表選で負けたほうが出ていくことになるよ、どっちになるにせよ
その前に小沢は出馬しないだろうがな
びびって海江田の後ろに回るようでは
そこまで鮮明な対決の構図にはらんだろｗ
びびって海江田の後ろに回るようでは
そこまで鮮明な対決の構図にはらんだろｗ
>>117
> その前に小沢は出馬しないだろうがな
> びびって海江田の後ろに回るようでは
とりあえば、今の菅奉行ズは、廃棄しないとだめ。
やることなすこと無責任すぎる。
選挙前は郵政法案を放置して強引に国会閉じるし、今回の臨時国会が短かったのも菅談話のせいだろ。
野党に、つつかれたくないから、短期で国会閉じて、談話出して軽井沢に逃亡だろ？
自分らの保身の為に国会を開かないなんて、こんな無責任な奴らって、初めて見たぞ。
> その前に小沢は出馬しないだろうがな
> びびって海江田の後ろに回るようでは
とりあえば、今の菅奉行ズは、廃棄しないとだめ。
やることなすこと無責任すぎる。
選挙前は郵政法案を放置して強引に国会閉じるし、今回の臨時国会が短かったのも菅談話のせいだろ。
野党に、つつかれたくないから、短期で国会閉じて、談話出して軽井沢に逃亡だろ？
自分らの保身の為に国会を開かないなんて、こんな無責任な奴らって、初めて見たぞ。
119 ：無党派さん：2010/08/14(土) 11:03:38 ID:hGLLWdtw
>>99 日本のGDPに対する輸入の依存は20%以下。他の先進国より
低い。実は円高の貢献のほうが多い。大体がして不利な事しか
マスコミは書かない。
円高の協調介入は無理。経済に対する政府の貢献度を過大に見すぎ。
低い。実は円高の貢献のほうが多い。大体がして不利な事しか
マスコミは書かない。
円高の協調介入は無理。経済に対する政府の貢献度を過大に見すぎ。
>>118
＞選挙前は郵政法案を放置して強引に国会閉じるし
俺もこれはまずかったと思うね
会期延長して「政治とカネ」の問題で小沢がフルボッコされる
事態を避けたかったんだろうが、逆に国民に脱小沢が出来ていない
という印象を与えてしまった
菅はもう小沢に気を使うべきじゃないね
野党が小沢の証人喚問を求めたら受けたらいいよ
＞選挙前は郵政法案を放置して強引に国会閉じるし
俺もこれはまずかったと思うね
会期延長して「政治とカネ」の問題で小沢がフルボッコされる
事態を避けたかったんだろうが、逆に国民に脱小沢が出来ていない
という印象を与えてしまった
菅はもう小沢に気を使うべきじゃないね
野党が小沢の証人喚問を求めたら受けたらいいよ
122 ：無党派さん：2010/08/14(土) 11:21:16 ID:DQG94CaI
小沢の政治手法は終始一貫している。
闇将軍になって、裏から首相をコントロールする。
小沢が欲しいポジションは、民主党の幹事長の地位。
枝野に責任をとらせて、自分が首尾よく幹事長に収まるつもり。
その後、普天間基地問題で、菅を窮地に追い込む。
その時になって、小沢は自分の傀儡を首相の座につけるつもり。
よって、周囲で、いくら小沢擁立論を叫んでも
小沢は今回は表に出てこない。
闇将軍になって、裏から首相をコントロールする。
小沢が欲しいポジションは、民主党の幹事長の地位。
枝野に責任をとらせて、自分が首尾よく幹事長に収まるつもり。
その後、普天間基地問題で、菅を窮地に追い込む。
その時になって、小沢は自分の傀儡を首相の座につけるつもり。
よって、周囲で、いくら小沢擁立論を叫んでも
小沢は今回は表に出てこない。
123 ：無党派さん：2010/08/14(土) 11:24:30 ID:vXPwQhfJ
>>122
無知の妄想爆発だなｗ
無知の妄想爆発だなｗ
>>119
> >>99 日本のGDPに対する輸入の依存は20%以下。他の先進国より
> 低い。実は円高の貢献のほうが多い。大体がして不利な事しか
具体的に数値で上げてみろよ。
円高になると、どれだけＧＤＰが上がるんだ？
そもそも、円高が経済に悪影響あるってのは、菅奉行ズだって認めてることなんだぞ？
頭オカシイだろ、お前は。
> 円高の協調介入は無理。経済に対する政府の貢献度を過大に見すぎ。
ボケ、なんで円高になってるか理解できてないなら、黙っとけよ。
日本が経済対策をしないデフレを放置する、外国は経済対策で通貨供給量を増やす。
当然円高になって当然だろうが。
為替介入以前の経済対策が、問題なんだよ。
> >>99 日本のGDPに対する輸入の依存は20%以下。他の先進国より
> 低い。実は円高の貢献のほうが多い。大体がして不利な事しか
具体的に数値で上げてみろよ。
円高になると、どれだけＧＤＰが上がるんだ？
そもそも、円高が経済に悪影響あるってのは、菅奉行ズだって認めてることなんだぞ？
頭オカシイだろ、お前は。
> 円高の協調介入は無理。経済に対する政府の貢献度を過大に見すぎ。
ボケ、なんで円高になってるか理解できてないなら、黙っとけよ。
日本が経済対策をしないデフレを放置する、外国は経済対策で通貨供給量を増やす。
当然円高になって当然だろうが。
為替介入以前の経済対策が、問題なんだよ。
125 ：無党派さん：2010/08/14(土) 11:49:07 ID:hGLLWdtw
どの道、小沢が仕切って公明と連立、参院で法案通せないとどうしようもない。
予算だって関連法案通せない限りどうしようもない。
菅じゃ無理だ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
予算だって関連法案通せない限りどうしようもない。
菅じゃ無理だ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
>>125
>今回も円高というより、ユーロ安とドル安の問題。
お前、真性のキチガイだったのかｗｗｗ
通貨の高い安いは、相対的なもんだから、ユーロとドルが安くなれば、それは円高つーんだよ。
円だけ高いんだから、これを円高って言わないんなら、円高の定義がなくなるわ。
とりあえず、おまえは月曜日に病院に行くこと。
俺との約束だ。
>今回も円高というより、ユーロ安とドル安の問題。
お前、真性のキチガイだったのかｗｗｗ
通貨の高い安いは、相対的なもんだから、ユーロとドルが安くなれば、それは円高つーんだよ。
円だけ高いんだから、これを円高って言わないんなら、円高の定義がなくなるわ。
とりあえず、おまえは月曜日に病院に行くこと。
俺との約束だ。
128 ：無党派さん：2010/08/14(土) 12:04:06 ID:NfDToFNz
生の声が政治を語る31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1281115806/177
NHK解説委員室
2010年08月10日 (火)
ここに注目！ 「菅首相続投と国民の視線」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/300/56709.html
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2010/08/k100810-thumb-350x249-77058-thumb-350xauto-77061.jpg
Ｑ2 : 菅総理の行く手を占うのはなんでしょう？
Ａ2 : 何と言っても菅内閣の支持率なんですが、今月の調査で菅内閣を支持するは４１％で、支持しないが４３％、
支持と不支持の逆転は続いています。
菅内閣は６１％の高支持率でスタートしましたけれども、
参議院選挙の直前に唐突な消費税率引き上げ発言があったりして、先月は不支持が支持を６ポイント上回りました。
今月は不支持と支持は２ポイント差になりましたが、尚、国民の視線は厳しいようです。
Ｑ3 : そうすると民主党代表選挙での再選も楽ではないということでしょうか？
Ａ3 : 何とも言えません。今の段階では対立候補がどうなるかもはっきりしませんから。
ただ、今回の調査で菅代表の再選を望ましいと思うかどうかを聞きましたら、全体では
望ましいが５７％、望ましくないが３４％という結果でした。
特に民主党支持者について見ると、菅さんの再選が望ましいという答えが■■９割近く■■に上り、
菅代表の再選、そして総理大臣としての続投を支持する声が圧倒的です
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1281115806/177
NHK解説委員室
2010年08月10日 (火)
ここに注目！ 「菅首相続投と国民の視線」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/300/56709.html
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2010/08/k100810-thumb-350x249-77058-thumb-350xauto-77061.jpg
Ｑ2 : 菅総理の行く手を占うのはなんでしょう？
Ａ2 : 何と言っても菅内閣の支持率なんですが、今月の調査で菅内閣を支持するは４１％で、支持しないが４３％、
支持と不支持の逆転は続いています。
菅内閣は６１％の高支持率でスタートしましたけれども、
参議院選挙の直前に唐突な消費税率引き上げ発言があったりして、先月は不支持が支持を６ポイント上回りました。
今月は不支持と支持は２ポイント差になりましたが、尚、国民の視線は厳しいようです。
Ｑ3 : そうすると民主党代表選挙での再選も楽ではないということでしょうか？
Ａ3 : 何とも言えません。今の段階では対立候補がどうなるかもはっきりしませんから。
ただ、今回の調査で菅代表の再選を望ましいと思うかどうかを聞きましたら、全体では
望ましいが５７％、望ましくないが３４％という結果でした。
特に民主党支持者について見ると、菅さんの再選が望ましいという答えが■■９割近く■■に上り、
菅代表の再選、そして総理大臣としての続投を支持する声が圧倒的です
どんなに周りが文句言ったって仕方ない。それが国民のためだから。政治が機能しないなら国民は苦しむ。
どの道、小沢が仕切って公明と連立、参院で法案通せないとどうしようもない。
予算だって関連法案通せない限りどうしようもない。
菅じゃ無理だ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
どの道、小沢が仕切って公明と連立、参院で法案通せないとどうしようもない。
予算だって関連法案通せない限りどうしようもない。
菅じゃ無理だ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
民主は小沢じゃないとたちいかないんだよ。
現在、違法裁判で私の周りの者を次々と「死刑」に送っております。
私の妹もです。やっているのは、あの小泉純一郎です。
思い出してみましょう。平成13年度は小泉政権が発足した時です。
ここから仙台では現在のような地域での私に対する噂が広まりました。
女性絡みのうわさです。そして平成14年に私は女性トラブルで精神障害者に
罹患させられました。「神経衰弱状態」の診断名でありましたが、
実質の「統合失調症」でした。そして平成14年の末に、「精神分裂病」から
「統合失調症」に名称が変更されました。平成13年には宮城県で初めての
「宮城障害者国体」が行われました。小泉純一郎そのものも、
若い頃に女性への強姦で隔離病棟に一時期放り込まれました。
診断名は「精神分裂病」でした。わかりますでしょうか？
私の人生を潰しながら政治をするのが自民党清和会の神道政治なのです。
その自民党のお目付役の神の国発言森善郎元総理の近年の状況はどうですか？
母親の死去、息子の飲酒運転逮捕。そして息子の知人の押尾被告。
自民党が人類を滅亡に進めるさまは怖ろしい。ハイエナ政党です。
自民党、平成16年に三塚博を殺してから、さらなる寄生をしてくる政党。
自民党は歴史のゴミです。
公務員と政治家が日本を亡びに向わせる！★22
http://yy71.60.kg/test/read.cgi/tenpen/1281356708/
私の妹もです。やっているのは、あの小泉純一郎です。
思い出してみましょう。平成13年度は小泉政権が発足した時です。
ここから仙台では現在のような地域での私に対する噂が広まりました。
女性絡みのうわさです。そして平成14年に私は女性トラブルで精神障害者に
罹患させられました。「神経衰弱状態」の診断名でありましたが、
実質の「統合失調症」でした。そして平成14年の末に、「精神分裂病」から
「統合失調症」に名称が変更されました。平成13年には宮城県で初めての
「宮城障害者国体」が行われました。小泉純一郎そのものも、
若い頃に女性への強姦で隔離病棟に一時期放り込まれました。
診断名は「精神分裂病」でした。わかりますでしょうか？
私の人生を潰しながら政治をするのが自民党清和会の神道政治なのです。
その自民党のお目付役の神の国発言森善郎元総理の近年の状況はどうですか？
母親の死去、息子の飲酒運転逮捕。そして息子の知人の押尾被告。
自民党が人類を滅亡に進めるさまは怖ろしい。ハイエナ政党です。
自民党、平成16年に三塚博を殺してから、さらなる寄生をしてくる政党。
自民党は歴史のゴミです。
公務員と政治家が日本を亡びに向わせる！★22
http://yy71.60.kg/test/read.cgi/tenpen/1281356708/
普天間とか現実路線になるんだろうな。交渉したふりで日米国民暗黙の合意の下、
普天間継続使用。小沢も馬鹿じゃないし。
小沢が仕切るのは当たり前にしても、今度という今度は小沢本人が出てくるんだな。
担ぎ上げる奴の名前、いくら最初に出せば潰されるとはいえ、ここまで出てこないのは異常。
本気で出す気なら既にキャンペーンが進んでないとおかしい。
担がずに自分で出るということだ。
普天間継続使用。小沢も馬鹿じゃないし。
小沢が仕切るのは当たり前にしても、今度という今度は小沢本人が出てくるんだな。
担ぎ上げる奴の名前、いくら最初に出せば潰されるとはいえ、ここまで出てこないのは異常。
本気で出す気なら既にキャンペーンが進んでないとおかしい。
担がずに自分で出るということだ。
普天間、マニフェストの財源、検察審査会ぐらいだからな。穴は。
普天間は交渉したふりで継続使用させとけばいい。
財源は徐々に現実路線にいきゃいい。総理大臣になれば起訴とか意味なさない。
小沢でしかまとまらないんだから、小沢が総理になるのは当たり前。
菅ではどうしようもない。
普天間は交渉したふりで継続使用させとけばいい。
財源は徐々に現実路線にいきゃいい。総理大臣になれば起訴とか意味なさない。
小沢でしかまとまらないんだから、小沢が総理になるのは当たり前。
菅ではどうしようもない。
133 ：無党派さん：2010/08/14(土) 12:37:08 ID:ELLSLO+7
小沢氏に近いグループでは松本剛明氏や大塚耕平氏を代表選に担ぐ動きもある。
今までの経緯も考えずに選挙のその場で消費税増税とかぶちあげる基地外には政治は任せられないけど、
小沢が自分で出したマニフェスト徐々に引っ込めるなら周囲も納得する。別段反対しない。普天間も同じ。
小沢恐るべし。鳩山や菅なんかのアクシデントハプニングさえ自分の為に利用するとは。
計算していたわけはないが、状況を味方にする才能がある。
小沢が自分で出したマニフェスト徐々に引っ込めるなら周囲も納得する。別段反対しない。普天間も同じ。
小沢恐るべし。鳩山や菅なんかのアクシデントハプニングさえ自分の為に利用するとは。
計算していたわけはないが、状況を味方にする才能がある。
政治力学の話として、普天間県外移転派、マニフェスト推進派の小沢がそれを引っ込めて、
移転派推進派に引導渡してまとめるなら、周りは反対する理由はない。
菅って完全にゴミだよな。
移転派推進派に引導渡してまとめるなら、周りは反対する理由はない。
菅って完全にゴミだよな。
>>133
その辺は少数グループの羽田G、野田G、前原Gからの寄せ集め連合
樽床Gだろ 十数名しかいない少数Gを小沢Gが担ぐわけがない
羽田G、野田G、前原G、樽床Gは少数しかいないのに主流派だから
民主党は優遇しないよ
その辺は少数グループの羽田G、野田G、前原Gからの寄せ集め連合
樽床Gだろ 十数名しかいない少数Gを小沢Gが担ぐわけがない
羽田G、野田G、前原G、樽床Gは少数しかいないのに主流派だから
民主党は優遇しないよ
小沢Ｇに人材がいないという事につきる
松本ケンコウや山岡なんて有り得んしな
松本ケンコウや山岡なんて有り得んしな
138 ：無党派さん：2010/08/14(土) 13:42:46 ID:mrtmePUF
小沢信者キモい。国民の嫌われ者の小沢になにができるの。幹事長ですら1年持たなかった。経済とかまったく分からないし討論とか苦手だからテレビにすら出れなかった。小沢信者はマスコミが小沢苛めてるとか言うけど与党の幹部だからマスコミが叩くのは当たり前の事
139 ：無党派さん：2010/08/14(土) 13:53:30 ID:YNfP5O0B
１３８アンチ小沢ってキモイ。空き缶に何が出来るの。ｗｗ
選挙ボロ負けしても責任も取らず居座り続けやる事なす事ヘマばかり。ｗ
与党の無役の議員を何故叩く？政権を荷っているバカな執行部は叩かないで？
矛盾してるよ、おばさんはすっこんでなよｗｗｗ
選挙ボロ負けしても責任も取らず居座り続けやる事なす事ヘマばかり。ｗ
与党の無役の議員を何故叩く？政権を荷っているバカな執行部は叩かないで？
矛盾してるよ、おばさんはすっこんでなよｗｗｗ
マスコミを叩くくせにマスコミの作った小沢幻想にやられちゃってるような人間だからな＞小沢信者
空き缶とか寒いネガキャンしか出来ないのも可哀相だしなｗ
空き缶とか寒いネガキャンしか出来ないのも可哀相だしなｗ
141 ：無党派さん：2010/08/14(土) 13:59:21 ID:mrtmePUF
後2年は菅が続投するよ。国民の大半は菅の続投を支持してる。民主議員もその辺は空気読むよ。だいたい小沢が候補者立てれるかも微妙。嫌われ者の小沢の支援受けて小沢色がつくのを嫌がる議員が多いから代表選を辞退すると思う
何が菅続投だよｗ
党内が続投で決まってるんなら菅がわざわざ軽井沢まで追っかけていかないだろ。
呼ばれてもいないのに出て行くなんて恥ずかしいしキモ過ぎる。
まるで合コンに呼んでないのに勝手に来た奴みたいでみっともないｗ
党内が続投で決まってるんなら菅がわざわざ軽井沢まで追っかけていかないだろ。
呼ばれてもいないのに出て行くなんて恥ずかしいしキモ過ぎる。
まるで合コンに呼んでないのに勝手に来た奴みたいでみっともないｗ
小沢が総理になるのは確定しているんだから、その後を議論しろよｗ
国民の支持も何も、選挙でぼろ負けして、法案も通せない某はいないも同然なんだからｗ
小沢も二年やったら次期衆院選には後継者立てるだろうし、後継者育てるのが最大の仕事だし。
それはこれからの成長次第にしても、連立の枠組みや政策協定やら、拡張予算か緊縮予算か、
官僚労組どう扱うかいろいろ問題は山積み。考えることは一杯ある。
国民の支持も何も、選挙でぼろ負けして、法案も通せない某はいないも同然なんだからｗ
小沢も二年やったら次期衆院選には後継者立てるだろうし、後継者育てるのが最大の仕事だし。
それはこれからの成長次第にしても、連立の枠組みや政策協定やら、拡張予算か緊縮予算か、
官僚労組どう扱うかいろいろ問題は山積み。考えることは一杯ある。
>>131
> 小沢が仕切るのは当たり前にしても、今度という今度は小沢本人が出てくるんだな。
> 担ぎ上げる奴の名前、いくら最初に出せば潰されるとはいえ、ここまで出てこないのは異常。
> 本気で出す気なら既にキャンペーンが進んでないとおかしい。
> 担がずに自分で出るということだ。
小沢が本気なら動きが見えてて当然だよな。
忖度ズが、騒いでるだけで、小沢は出る気がないんじゃないの？
いくらなんでも、静か過ぎる。
本人が出るにしろ、海江田にしろ、小沢が号令を掛けたら、即座にまとまるはずだろｗ
理由はわからんが、今回の代表選については、小沢自身は動く気がないんじゃねーのか？
> 小沢が仕切るのは当たり前にしても、今度という今度は小沢本人が出てくるんだな。
> 担ぎ上げる奴の名前、いくら最初に出せば潰されるとはいえ、ここまで出てこないのは異常。
> 本気で出す気なら既にキャンペーンが進んでないとおかしい。
> 担がずに自分で出るということだ。
小沢が本気なら動きが見えてて当然だよな。
忖度ズが、騒いでるだけで、小沢は出る気がないんじゃないの？
いくらなんでも、静か過ぎる。
本人が出るにしろ、海江田にしろ、小沢が号令を掛けたら、即座にまとまるはずだろｗ
理由はわからんが、今回の代表選については、小沢自身は動く気がないんじゃねーのか？
147 ：無党派さん：2010/08/14(土) 16:47:28 ID:B/iQleog
>>132
>普天間、マニフェストの財源、検察審査会ぐらいだからな。穴は。
ぐらいだからな、といってもそれで内閣が一つなくなったんだけどさｗ
>>134
>今までの経緯も考えずに選挙のその場で消費税増税とかぶちあげる基地外には政治は任せられないけど、
>小沢が自分で出したマニフェスト徐々に引っ込めるなら周囲も納得する。別段反対しない。普天間も同じ。
すごい考え方だな、小沢の小沢による小沢の為の政治かｗ
まあ、しかし納得してしまいそうなのが民主党信者というか小沢信者と言うかｗ
菅が増税言ったり仙谷が大連立言い出したらふざけるな、マニフェスト守れ、
自民のスパイ、だけど。
小沢さんが言うなら、マニフェストの変更も現実的な対応だ、増税も大連立も
さすが小沢さんこれで自民も攻撃できないｗｗ、小沢さんは全く正論、とか
言い出しそうｗ
まあ国民もその調子で付いてきてくれるかね
とりあえず、菅・仙谷を左翼、売国呼ばわりして
小沢が保守だというんだったら、参政権法案ぐらいは考え直して
もらいたいもんだ。経済はもうどうなってもしょうがない
フリーハンドで小沢に任せるんなら諦めるしかないけどｗ
制度やらは後々まで残るから、さすがに小沢や民主の私益の為に
変えてもらっては困る
>普天間、マニフェストの財源、検察審査会ぐらいだからな。穴は。
ぐらいだからな、といってもそれで内閣が一つなくなったんだけどさｗ
>>134
>今までの経緯も考えずに選挙のその場で消費税増税とかぶちあげる基地外には政治は任せられないけど、
>小沢が自分で出したマニフェスト徐々に引っ込めるなら周囲も納得する。別段反対しない。普天間も同じ。
すごい考え方だな、小沢の小沢による小沢の為の政治かｗ
まあ、しかし納得してしまいそうなのが民主党信者というか小沢信者と言うかｗ
菅が増税言ったり仙谷が大連立言い出したらふざけるな、マニフェスト守れ、
自民のスパイ、だけど。
小沢さんが言うなら、マニフェストの変更も現実的な対応だ、増税も大連立も
さすが小沢さんこれで自民も攻撃できないｗｗ、小沢さんは全く正論、とか
言い出しそうｗ
まあ国民もその調子で付いてきてくれるかね
とりあえず、菅・仙谷を左翼、売国呼ばわりして
小沢が保守だというんだったら、参政権法案ぐらいは考え直して
もらいたいもんだ。経済はもうどうなってもしょうがない
フリーハンドで小沢に任せるんなら諦めるしかないけどｗ
制度やらは後々まで残るから、さすがに小沢や民主の私益の為に
変えてもらっては困る
148 ：無党派さん：2010/08/14(土) 16:50:23 ID:ualUgR6B
法案通せるでしょ。
自公が与党の時と、民主が与党の今は違う。
社民、共産、公明は法案によったら、民主と強烈なタッグを組むよ。
例えば外人参政権。
自公が与党の時と、民主が与党の今は違う。
社民、共産、公明は法案によったら、民主と強烈なタッグを組むよ。
例えば外人参政権。
絶対勝てるとわかるまで戦わない、今回は引くというのもありだけど、
菅執行部で参院過半数押さえられない異常事態で民主崩壊のリスクさらすのか？考えにくいと思うが。
大政奉還させて、菅だけお飾りで残すと交渉しているならともかく、仙谷が許さんだろう。
幹事長、官房長官以下全部小沢に渡すならありだけど。
そうじゃなきゃ、連立工作とかできるわけない。法案が通らない。
菅執行部で参院過半数押さえられない異常事態で民主崩壊のリスクさらすのか？考えにくいと思うが。
大政奉還させて、菅だけお飾りで残すと交渉しているならともかく、仙谷が許さんだろう。
幹事長、官房長官以下全部小沢に渡すならありだけど。
そうじゃなきゃ、連立工作とかできるわけない。法案が通らない。
>>147
＞ >小沢が自分で出したマニフェスト徐々に引っ込めるなら周囲も納得する。別段反対しない。普天間も同じ。
＞
そういうもんだよ。マニフェスト先頭に立って引っ張った小沢がやめるしかないというなら止められる。
やろうとまとめた頑張った人間が諦めるなら周囲も認めざるをえない。
菅や仙谷では石投げられるだけｗｗｗ
お子ちゃまにはわからないかなｗ勉強しようねｗ
＞ >小沢が自分で出したマニフェスト徐々に引っ込めるなら周囲も納得する。別段反対しない。普天間も同じ。
＞
そういうもんだよ。マニフェスト先頭に立って引っ張った小沢がやめるしかないというなら止められる。
やろうとまとめた頑張った人間が諦めるなら周囲も認めざるをえない。
菅や仙谷では石投げられるだけｗｗｗ
お子ちゃまにはわからないかなｗ勉強しようねｗ
152 ：無党派さん：2010/08/14(土) 17:16:13 ID:mrtmePUF
小沢信者は小沢さんなら連立組み換えできるとか言ってるけど実は小沢が障害物。公明は小沢の金の問題があるから組まないし渡部は小沢の政治姿勢を嫌ってるから無理。まだ枝野や仙石のほうがみんなの党とパイプあるから政策ごとに組めるよ
小沢は二年総理やる間に後継者に政権運営できる経験積ませて衆院選でとにかく過半数取らせる。
政権に戻れない自民分裂させて永久政権。これだけやりゃいいんだからな。
まずは連立多数派工作。民主に経験運営の経験積ませること。
政権に戻れない自民分裂させて永久政権。これだけやりゃいいんだからな。
まずは連立多数派工作。民主に経験運営の経験積ませること。
154 ：無党派さん：2010/08/14(土) 17:18:28 ID:YNfP5O0B
仙石みたいな在日を大臣にしちゃいかんよ。
日本より韓国優先にするのは当たり前だもの。
参政権すら与えちゃいかん。
日本より韓国優先にするのは当たり前だもの。
参政権すら与えちゃいかん。
155 ：無党派さん：2010/08/14(土) 17:19:01 ID:B/iQleog
157 ：無党派さん：2010/08/14(土) 17:28:37 ID:B/iQleog
>>151
>>155に付け加えると、菅を選んだのは民主党の議員だからな
菅は代表選挙の時から財政再建や消費税議論も言っていたんだから。
それを選んでおきながら選んだとたんに石投げるようなら誰も
リーダーできなくなる。お飾りだ選挙管理内閣だとかそんな言い訳は
通用しない。自分達の判断に自分達で責任もてないようなら民主主義
もできない。
>>155に付け加えると、菅を選んだのは民主党の議員だからな
菅は代表選挙の時から財政再建や消費税議論も言っていたんだから。
それを選んでおきながら選んだとたんに石投げるようなら誰も
リーダーできなくなる。お飾りだ選挙管理内閣だとかそんな言い訳は
通用しない。自分達の判断に自分達で責任もてないようなら民主主義
もできない。
自民や菅がマニフェストは駄目だとやっても推進派は反発するだけだけど、
推進派のまとめ役の小沢が駄目だというなら従うよ。
小沢に尻叩かれて無理やり言わされてた奴なんかはなおさらｗｗｗ
反発する奴でも面倒見てもらってた、助けてもらってた小沢の口から言ってもらった方が従いやすいｗｗｗ
推進派のまとめ役の小沢が駄目だというなら従うよ。
小沢に尻叩かれて無理やり言わされてた奴なんかはなおさらｗｗｗ
反発する奴でも面倒見てもらってた、助けてもらってた小沢の口から言ってもらった方が従いやすいｗｗｗ
>>157
＞
＞ 菅は代表選挙の時から財政再建や消費税議論も言っていたんだから。
誰も聞いてないよｗｗｗ
それまでの態度からも官僚の言いなりで大増税とか期待裏切りこの上ない。
何より、それまで国民にさんざん説明していたこと裏切って参院選で惨敗した菅が、
直近の民意踏みにじってｗ居座るのが一番民主主義とは遠いｗｗｗ
＞
＞ 菅は代表選挙の時から財政再建や消費税議論も言っていたんだから。
誰も聞いてないよｗｗｗ
それまでの態度からも官僚の言いなりで大増税とか期待裏切りこの上ない。
何より、それまで国民にさんざん説明していたこと裏切って参院選で惨敗した菅が、
直近の民意踏みにじってｗ居座るのが一番民主主義とは遠いｗｗｗ
161 ：無党派さん：2010/08/14(土) 17:47:25 ID:B/iQleog
>>159
>誰も聞いてないよｗｗｗ
>それまでの態度からも官僚の言いなりで大増税とか期待裏切りこの上ない。
聞いてないのが悪いだろ不通に
裏切りだって思うんだったら菅選ばなけりゃ良かったんだし
樽床でもなんでも選んでさ。それで国民の審判受けるべきだろ。
すくなくとも、菅で選挙する直前まで首相と幹事長やってて、支持率
下がりまくって辞任においこまれた小沢・鳩山が「民意」を振り
かざして復権狙うというのは国民から見て納得できる話じゃないだろう
党内の理屈身内の理屈は「小沢親分」かもしれんが
まあ民主党のやることだから、「小沢総理を選んだ民主党」が今度
選挙あるときに審判受ければいいだけどもさ。
>誰も聞いてないよｗｗｗ
>それまでの態度からも官僚の言いなりで大増税とか期待裏切りこの上ない。
聞いてないのが悪いだろ不通に
裏切りだって思うんだったら菅選ばなけりゃ良かったんだし
樽床でもなんでも選んでさ。それで国民の審判受けるべきだろ。
すくなくとも、菅で選挙する直前まで首相と幹事長やってて、支持率
下がりまくって辞任においこまれた小沢・鳩山が「民意」を振り
かざして復権狙うというのは国民から見て納得できる話じゃないだろう
党内の理屈身内の理屈は「小沢親分」かもしれんが
まあ民主党のやることだから、「小沢総理を選んだ民主党」が今度
選挙あるときに審判受ければいいだけどもさ。
>>161
菅に変わって一度急回復してしまったからなぁ。
小沢と鳩山に責任かぶせるのは無理なんじゃない？
菅やその取り巻きは鳩山政権時にも中枢にいて後ろから弾
撃ってたし、彼らは支持率の下落にも長期に渡って責任がある。
菅に変わって一度急回復してしまったからなぁ。
小沢と鳩山に責任かぶせるのは無理なんじゃない？
菅やその取り巻きは鳩山政権時にも中枢にいて後ろから弾
撃ってたし、彼らは支持率の下落にも長期に渡って責任がある。
菅を下ろすのは賛成だが、小沢を持ち上げすぎｗｗ
あいつはルーピの暴走を止められなかったんだぞ。
小沢が幹事長室に座ってる間にルーピーがガソリンを撒き始めて、一緒に焼け死んでしまいましたって事だろ？
普通、わかるだろう。ルーピーが普天間問題を解決できないことぐらい。
人を見る目がないというか、危険余地能力が無いというか、間抜けと言うか、政策オンチすぎる。
海江田あたりを建てて、黒子に回るのが小沢に一番あってるよ。
あいつはルーピの暴走を止められなかったんだぞ。
小沢が幹事長室に座ってる間にルーピーがガソリンを撒き始めて、一緒に焼け死んでしまいましたって事だろ？
普通、わかるだろう。ルーピーが普天間問題を解決できないことぐらい。
人を見る目がないというか、危険余地能力が無いというか、間抜けと言うか、政策オンチすぎる。
海江田あたりを建てて、黒子に回るのが小沢に一番あってるよ。
165 ：無党派さん：2010/08/14(土) 19:22:51 ID:vTg5L7D8
そして3年後は民主党はどっちみち下野確定だろう。
参院選の大敗北で本当に詰んでしまった
参院選の大敗北で本当に詰んでしまった
167 ：無党派さん：2010/08/14(土) 19:49:50 ID:mrtmePUF
自民党も本音は与党に戻りたくないかもね。野党だったら厳しい目で見られないし言いたい事言えるし批判してるだけでいい。野党だからと言って給料貰えないわけでもないしね。参議院だけは握ってる今の状況が一番いいと思ってる
169 ：無党派さん：2010/08/14(土) 20:17:44 ID:a78xUJp+
菅みたいな貧乏神はすぐ退陣させたほうがいい。
自分の采配ミスで多くの兵を死なせた指揮官が居座ってもだれも本音では
従わないだろ。
でもなんで改革もしないで消費税あげるとか言ったんだろう、馬鹿じゃん。
政権とる前は無駄を省けば増税することないとあれだけ言ってたのに。
一番の金食いむしの公務員改革しろよ。
自分の采配ミスで多くの兵を死なせた指揮官が居座ってもだれも本音では
従わないだろ。
でもなんで改革もしないで消費税あげるとか言ったんだろう、馬鹿じゃん。
政権とる前は無駄を省けば増税することないとあれだけ言ってたのに。
一番の金食いむしの公務員改革しろよ。
170 ：無党派さん：2010/08/14(土) 20:20:06 ID:Xm6sPyj5
さすがに今の小沢と組むほど公明も馬鹿ではない。
171 ：無党派さん：2010/08/14(土) 20:29:31 ID:Q16TeZJp
財界、マスメディア、霞が関官僚、アメリカが嫌う小沢を首相の座につかせて
いままでのしがらみとか悪しき慣習をぶち壊してもらいたいという願望はある
一度ぶち壊さいと、継ぎ足すだけでは日本の危機的状況は救えないのかもしれない。
しかし、小沢が出るにはあまりにも環境が悪い。傀儡政権でもよいから、ぶち壊してもらいたい。
いままでのしがらみとか悪しき慣習をぶち壊してもらいたいという願望はある
一度ぶち壊さいと、継ぎ足すだけでは日本の危機的状況は救えないのかもしれない。
しかし、小沢が出るにはあまりにも環境が悪い。傀儡政権でもよいから、ぶち壊してもらいたい。
172 ：無党派さん：2010/08/14(土) 21:29:40 ID:G/Aer1HN
173 ：無党派さん：2010/08/14(土) 21:38:32 ID:CWqzmvf9
一度でも政権与党の旨味を知った以上は野党暮らしが心地良いなんて思うはずはない。
>>172
見てるだけなら、誰でもできるっつーの。
無能すぎます。
なんか、自民党が復活してきましたけれども。
【自民党】「民主党の恣意的な陳情処理に不満を持つ団体が自民党を再び頼るようになった」 陳情の「仲介」、積極的に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281773553/
★自民、陳情を「積極仲介」へ＝ねじれ背に政権に圧力
自民党は、政府に対する業界団体や地方自治体の陳情の「仲介」に積極的に乗り出
す。参院での与野党逆転を受け、野党の主張を２０１１年度予算編成に反映させる余地
が生じたとみているためだ。
「予算獲得を政府に働き掛けてほしい」。全国土地改良事業団体連合会（全土連）会
長の野中広務元自民党幹事長は７月末、党本部に石破茂政調会長を訪ね、民主党政権が
初めて編成した１０年度予算で約６割減らされた土地改良予算の復活に向け、協力を要
請した。
昨年９月の政権交代後、民主党は自民党の支持基盤切り崩しを狙い、小沢一郎幹事長
（当時）の主導で、幹事長室が各省への予算要望の取り次ぎを仕切る「陳情改革」を断
行。野中氏は予算確保を求めて小沢氏に面会を申し込んだが、応対したのは副幹事長
で、要求も聞き入れられなかった。
しかし、鳩山政権の崩壊に伴い小沢氏は執行部から去り、続く参院選で民主党は大
敗。政治情勢の変化を受け、各種団体から自民党への接触が増えてきたという。同党関
係者は「民主党の恣意（しい）的な陳情処理に不満を持つ団体が、自民党を再び頼るよ
うになった」と解説する。今月３日の政務調査会の会合では、陳情に組織的に対応する
よう求める声が複数の部会長から上がった。
見てるだけなら、誰でもできるっつーの。
無能すぎます。
なんか、自民党が復活してきましたけれども。
【自民党】「民主党の恣意的な陳情処理に不満を持つ団体が自民党を再び頼るようになった」 陳情の「仲介」、積極的に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281773553/
★自民、陳情を「積極仲介」へ＝ねじれ背に政権に圧力
自民党は、政府に対する業界団体や地方自治体の陳情の「仲介」に積極的に乗り出
す。参院での与野党逆転を受け、野党の主張を２０１１年度予算編成に反映させる余地
が生じたとみているためだ。
「予算獲得を政府に働き掛けてほしい」。全国土地改良事業団体連合会（全土連）会
長の野中広務元自民党幹事長は７月末、党本部に石破茂政調会長を訪ね、民主党政権が
初めて編成した１０年度予算で約６割減らされた土地改良予算の復活に向け、協力を要
請した。
昨年９月の政権交代後、民主党は自民党の支持基盤切り崩しを狙い、小沢一郎幹事長
（当時）の主導で、幹事長室が各省への予算要望の取り次ぎを仕切る「陳情改革」を断
行。野中氏は予算確保を求めて小沢氏に面会を申し込んだが、応対したのは副幹事長
で、要求も聞き入れられなかった。
しかし、鳩山政権の崩壊に伴い小沢氏は執行部から去り、続く参院選で民主党は大
敗。政治情勢の変化を受け、各種団体から自民党への接触が増えてきたという。同党関
係者は「民主党の恣意（しい）的な陳情処理に不満を持つ団体が、自民党を再び頼るよ
うになった」と解説する。今月３日の政務調査会の会合では、陳情に組織的に対応する
よう求める声が複数の部会長から上がった。
小沢が首相になるのは確定だろ。妄想はやめろ。
小沢でアメリカと手打ち。マニュフェストも引っ込めるべきものは引っ込めて現実路線だろ。
菅じゃ予算も通らず頓死なんだから国民が許すわけないだろ。
小沢でアメリカと手打ち。マニュフェストも引っ込めるべきものは引っ込めて現実路線だろ。
菅じゃ予算も通らず頓死なんだから国民が許すわけないだろ。
新代表が選出された後に検察審査会の議決が公表されるという日程に出来たということは、
小沢信者ども、喜べ！ 岡田は相当に地頭が悪いみたいだが( >>6 )、
小沢は既に不起訴処分確定だ！ 菅直人内閣が圧力をかけない限り。
小沢信者ども、喜べ！ 岡田は相当に地頭が悪いみたいだが( >>6 )、
小沢は既に不起訴処分確定だ！ 菅直人内閣が圧力をかけない限り。
もともと小沢は出ないよ 幹事長から裏方だろ
代表に出すのは小沢・鳩山・横路が出す候補 圧勝で終わる
マスコミのシナリオが読めているから管＋松下政経塾内閣は潰さないと民主党は崩壊する
代表に出すのは小沢・鳩山・横路が出す候補 圧勝で終わる
マスコミのシナリオが読めているから管＋松下政経塾内閣は潰さないと民主党は崩壊する
小沢信者キモイな。
国会答弁もろくにできないのにやるわけないだろう。
こんなのが総理大臣になったら野党のいい鴨だぜ？
国会答弁もろくにできないのにやるわけないだろう。
こんなのが総理大臣になったら野党のいい鴨だぜ？
小沢氏が国会答弁できないって？ｗ これだからニワカはｗ
菅じゃ予算通せず頓死だろ。小沢が総理になるのは確定。諦めろ。
その後の政局考えろ。
その後の政局考えろ。
>>183
小沢は心臓病を理由にして昼食直後の衆院本会議などをたびたび欠席しているし、
医者からは激務は止められているという話だが。
治ったという話は聞いていないけど、そんな状態で委員会に出て答弁をするのかね？
呼ばれている委員会を欠席したら、審議をしない理由としてはそれで十分すぎる。
参院は過半数ないのに、まともに運営できるとは思えないぞ。
小沢は心臓病を理由にして昼食直後の衆院本会議などをたびたび欠席しているし、
医者からは激務は止められているという話だが。
治ったという話は聞いていないけど、そんな状態で委員会に出て答弁をするのかね？
呼ばれている委員会を欠席したら、審議をしない理由としてはそれで十分すぎる。
参院は過半数ないのに、まともに運営できるとは思えないぞ。
186 ：無党派さん：2010/08/14(土) 23:08:13 ID:mrtmePUF
小沢が総理になったら野党や国民の笑い者になる。今までのマスコミの植え付けた豪腕の幻想が崩れる。自民の政策の強い若手辺りが経済や地球温暖化問題の答弁を国会で答弁求めても小沢は分からないから答えれないよ
187 ：無党派さん：2010/08/14(土) 23:16:23 ID:vXPwQhfJ
>>187
答弁を求められたら漢字テストやカップラーメンの値段でさえ答えないといけないのに。
答弁を求められたら漢字テストやカップラーメンの値段でさえ答えないといけないのに。
小沢は政界一の居酒屋通だよw
庶民感覚も一番わかってる政治家
庶民感覚も一番わかってる政治家
総理のたらい回しよりもっと深刻な問題がある
「参議院で与党過半数割れ。衆議院の2/3も使えない」
予算と条約は通るけど、これでは関連法案が通らない
このまま菅体制で行くと、年度末に予算案成立と引き換えに早期解散するしかなくなる
これに対する回答を用意しない限り、菅続投はあり得ない
参院選で不信任可決された政権なんで（与党過半数割れ）、あとはいつ潰れるかの問題だ
「参議院で与党過半数割れ。衆議院の2/3も使えない」
予算と条約は通るけど、これでは関連法案が通らない
このまま菅体制で行くと、年度末に予算案成立と引き換えに早期解散するしかなくなる
これに対する回答を用意しない限り、菅続投はあり得ない
参院選で不信任可決された政権なんで（与党過半数割れ）、あとはいつ潰れるかの問題だ
>>185
＞ 参院は過半数ないのに、まともに運営できるとは思えないぞ。
それを解消するための小沢の人脈、実績だろｗｗｗ機を見て解消するよｗ
馬鹿なの？
菅や仙谷には金輪際無理だがｗ
参院選で上から目線で野党にいちゃもんつけた基地外。まとまるものもまとまらない。
小沢は千倍まし。
＞ 参院は過半数ないのに、まともに運営できるとは思えないぞ。
それを解消するための小沢の人脈、実績だろｗｗｗ機を見て解消するよｗ
馬鹿なの？
菅や仙谷には金輪際無理だがｗ
参院選で上から目線で野党にいちゃもんつけた基地外。まとまるものもまとまらない。
小沢は千倍まし。
193 ：無党派さん：2010/08/15(日) 00:28:03 ID:rAMAlt6h
幹事長の職ですら国民の8割に辞任要求された小沢が総理大臣になろうものなら
普通に考えて内閣支持率は始めから20％切るわなｗ
そんな死に体内閣と組む野党がある訳がない。
さっさと倒閣運動して選挙に持ち込んだ方が議席が増えるからな。
その程度の事も分からない馬鹿が小沢一派。
普通に考えて内閣支持率は始めから20％切るわなｗ
そんな死に体内閣と組む野党がある訳がない。
さっさと倒閣運動して選挙に持ち込んだ方が議席が増えるからな。
その程度の事も分からない馬鹿が小沢一派。
社民も国民新もみんなも公明も怒らし参院選で国民にはっきりノーと突きつけられた、
菅信者が発狂している。ありがとうございましたｗ
死んでｗｗｗ
菅信者が発狂している。ありがとうございましたｗ
死んでｗｗｗ
連立作って鳩山内閣成立させたのも小沢だし、小沢には実績ある。
小沢が総理になるのは確定した事実だからな。その先を考えろ。
小沢が総理になるのは確定した事実だからな。その先を考えろ。
196 ：無党派さん：2010/08/15(日) 01:13:05 ID:7kMPDiD5
>>195
その連立作って成立させた鳩山内閣があれだけgdgdだったことはスルーなん？
小沢が総理になったその先を考えてとても国民のためになると思えないが
今現在判断しうる限りの状況ではね
菅はダメだ、小沢しか居ない？ならもう解散して政権明け渡せば？
民主が政権から堕ちても全く困らんし。というのが一国民としての意見
ではある
その連立作って成立させた鳩山内閣があれだけgdgdだったことはスルーなん？
小沢が総理になったその先を考えてとても国民のためになると思えないが
今現在判断しうる限りの状況ではね
菅はダメだ、小沢しか居ない？ならもう解散して政権明け渡せば？
民主が政権から堕ちても全く困らんし。というのが一国民としての意見
ではある
ID:2/cUGQWRの頭の中では、世の中には管信者と小沢信者しかいないことになっているらしいｗ
198 ：無党派さん：2010/08/15(日) 01:47:45 ID:WEZt+0JJ
小沢と公明の悪魔的腹黒さを考えれば、
一気に連立組んで外国人国政参政権と人権委員会法案通して体制を磐石なものにしかねない。
一気に連立組んで外国人国政参政権と人権委員会法案通して体制を磐石なものにしかねない。
あとちょっとで自民干上がるのに、いらんことしてつけこまれる奴らはいらん。
菅みたいに小沢敵に回して自民息ふきかえさせるとか正気じゃない。
菅みたいに小沢敵に回して自民息ふきかえさせるとか正気じゃない。
>>196
しようがないだろ。参院で数が足りないんだから。民主自体内部がたがたなんだから。
それでもせっかく作った連立を過半数割れさせ、郵政で亀井おんだし、
公明やみんなと連立候補怒らせる菅とかお前とか死んだ方がいいと思うよ。
小沢の方が千倍まし。
しようがないだろ。参院で数が足りないんだから。民主自体内部がたがたなんだから。
それでもせっかく作った連立を過半数割れさせ、郵政で亀井おんだし、
公明やみんなと連立候補怒らせる菅とかお前とか死んだ方がいいと思うよ。
小沢の方が千倍まし。
202 ：無党派さん：2010/08/15(日) 02:44:02 ID:0iUS5DpI
小沢の方がましなんて思ってるのは小沢一派だけ。
あらゆる世論調査結果が小沢に退場を命じている。
鳩山ですら菅支持を明言して、精々ポスト要求に小沢を利用してるだけ
な現状で、小沢一派に勝ち目などある訳がない。
後の問題は小沢が離党するかしないかだけ。
いまさら小沢について行く馬鹿など精々数人だし、
あんな疫病神は離党してくれた方が民主党にとっても
有難い限りだが。
あらゆる世論調査結果が小沢に退場を命じている。
鳩山ですら菅支持を明言して、精々ポスト要求に小沢を利用してるだけ
な現状で、小沢一派に勝ち目などある訳がない。
後の問題は小沢が離党するかしないかだけ。
いまさら小沢について行く馬鹿など精々数人だし、
あんな疫病神は離党してくれた方が民主党にとっても
有難い限りだが。
204 ：無党派さん：2010/08/15(日) 03:26:48 ID:7kMPDiD5
まあこの板でも各政党のスレにはカラーがあるな
共産党・社民党のスレは政権から落ちようが選挙で負けようが
政党のイデオロギーを守ろうとする信者が多い
自民党スレは前はアンチ民主やアンチ左派の理屈を言っていたが
今はアンチ自民が乗り込んでクダ巻いてる感じがあるな
それに対して、民主党スレは政権交代前からずーっと小沢小沢小沢
小沢が組むんだったら社民党でも国民新党でも自民党でもみんなの党
でも公明党でもいい。
小沢が言うんだったらどんなマニフェストでもＯＫだし、そのマニフェスト
も小沢が言うんだったらどんな変更もＯＫ。
以前、実家が付き合いでちょっとの間聖教新聞とっていたことがあったが
まさにあれの一面と同じだな「池田先生大勝利！」が「小沢先生大勝利！」
に変わっただけ、小沢信仰と自民への怨念しかこの政党にはないのか
共産党・社民党のスレは政権から落ちようが選挙で負けようが
政党のイデオロギーを守ろうとする信者が多い
自民党スレは前はアンチ民主やアンチ左派の理屈を言っていたが
今はアンチ自民が乗り込んでクダ巻いてる感じがあるな
それに対して、民主党スレは政権交代前からずーっと小沢小沢小沢
小沢が組むんだったら社民党でも国民新党でも自民党でもみんなの党
でも公明党でもいい。
小沢が言うんだったらどんなマニフェストでもＯＫだし、そのマニフェスト
も小沢が言うんだったらどんな変更もＯＫ。
以前、実家が付き合いでちょっとの間聖教新聞とっていたことがあったが
まさにあれの一面と同じだな「池田先生大勝利！」が「小沢先生大勝利！」
に変わっただけ、小沢信仰と自民への怨念しかこの政党にはないのか
205 ：無党派さん：2010/08/15(日) 04:20:14 ID:yTACxK8C
小沢が選挙強いとかマスコミが勝手に作りあげただけ。小沢で選挙勝てるならどうして小沢は辞めたの。辞める必要ないじゃん。自分では選挙に勝てないと思ったから逃げ出したの。
206 ：無党派さん：2010/08/15(日) 04:30:11 ID:TaLP5Frr
自分たちの辞書に責任と言う単語がない2進法思考
パナソニックの典型か┐('～`；)┌
パナソニックの典型か┐('～`；)┌
・ 韓国政府、「お渡し」を意図的に「返還」と翻訳
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=11tagef3p/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/korea/427444/
・ 羊頭狗肉？民主政策調査会 日韓談話で官邸が軽視
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=12573e0m7/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/427354/
・ 日韓併合の首相談話、撤回求める国民集会開かれる
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=125i9lj4u/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/427367/
・ 韓国、根深い民族的優越感 際限なき“謝罪ゲーム”
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=1241l04rl/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/427198/
・ 「３６回なぜ謝罪」菅首相に申す 櫻井よしこ
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=124hhe2lo/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/427030/
同談話に執念を燃やした仙谷長官の役割はとりわけ重要だ。
明らかに早い段階から新たな謝罪談話発表に強い意欲を抱いていた氏は、７月７日の日本外国特派員協会での会見で韓国への戦後補償は不十分と表明した。
同月１６日の会見では、談話の内容は「私の頭の中に入っているし、官房で多少イメージしている」と語った。
だがそれは、菅、鳩山両氏らと共有されてはいても、その外側には杳（よう）として伝わってこなかった。
官邸が民主党側に内容を伝えたのは発表前日だったといわれる。
党に諮るどころか、全文を事前に見せもせず、検討、議論の時間も場も与えずに承諾させる手法が、仙谷氏の流儀である。
その手法は、「仙谷よ、お前もか」と言いたいほど、小沢一郎氏のそれにうり二つである。
小沢氏の独裁的手法に反発した本人が第二の小沢になっているのである。
明らかに早い段階から新たな謝罪談話発表に強い意欲を抱いていた氏は、７月７日の日本外国特派員協会での会見で韓国への戦後補償は不十分と表明した。
同月１６日の会見では、談話の内容は「私の頭の中に入っているし、官房で多少イメージしている」と語った。
だがそれは、菅、鳩山両氏らと共有されてはいても、その外側には杳（よう）として伝わってこなかった。
官邸が民主党側に内容を伝えたのは発表前日だったといわれる。
党に諮るどころか、全文を事前に見せもせず、検討、議論の時間も場も与えずに承諾させる手法が、仙谷氏の流儀である。
その手法は、「仙谷よ、お前もか」と言いたいほど、小沢一郎氏のそれにうり二つである。
小沢氏の独裁的手法に反発した本人が第二の小沢になっているのである。
日韓関係では１９９５（平成７）年８月の「村山談話」の後、９８年１０月の小渕恵三首相と金大中大統領の「共同宣言」で、日本の「痛切な反省と心からのおわび」がすでに公式かつ明確に表明されている。
この時、金大中大統領は、韓国政府としては今後、過去には触れないとまで“約束”している。
今回、また日本は「謝罪と反省」を言わされたかたちだ。これはマスコミ世論をはじめ韓国側に、日本との過去をまだ終わりにさせたくないという心理があるからだろう。
この時、金大中大統領は、韓国政府としては今後、過去には触れないとまで“約束”している。
今回、また日本は「謝罪と反省」を言わされたかたちだ。これはマスコミ世論をはじめ韓国側に、日本との過去をまだ終わりにさせたくないという心理があるからだろう。
。「（談話は）朝鮮統治時代に朝鮮の近代化と発展のために日本が最大限の努力をした事実や、日韓基本条約締結時を含め日本の莫大（ばくだい）な援助が韓国の経済発展の基礎になった事実を無視している。談話の廃棄のため行動する」との決議を採択した。
関連記事
日韓併合１００年 「自虐」談話は歴史…
首相談話を閣議決定 「植民地支配」重…
記事本文の続き また、荒木和博拓大海外事情研究所教授が講演し、歴史問題に関する一連の首相談話について「騒げば日本は謝って何かくれると韓国政府に思わせた」と疑問呈した。
関連記事
日韓併合１００年 「自虐」談話は歴史…
首相談話を閣議決定 「植民地支配」重…
記事本文の続き また、荒木和博拓大海外事情研究所教授が講演し、歴史問題に関する一連の首相談話について「騒げば日本は謝って何かくれると韓国政府に思わせた」と疑問呈した。
211 ：無党派さん：2010/08/15(日) 05:19:55 ID:7kMPDiD5
>>206
何を今更
昔から民主は全部そうじゃないか
一回負ければ全否定、一度勝てば全肯定
今なら菅が負ければ菅を全否定、対抗馬が小沢だから全肯定
菅の直前に失敗していた小鳩が反省したり、改良したり、話し合って
折り合いつけたりがほとんどない。
どっちか勝った方が１か負けたほうがゼロ、または勝負が割れそう
だったら（安全保障とか）議論自体を封印して全部ゼロ。
建設的なことなんかほとんど出来ない権力構造
何を今更
昔から民主は全部そうじゃないか
一回負ければ全否定、一度勝てば全肯定
今なら菅が負ければ菅を全否定、対抗馬が小沢だから全肯定
菅の直前に失敗していた小鳩が反省したり、改良したり、話し合って
折り合いつけたりがほとんどない。
どっちか勝った方が１か負けたほうがゼロ、または勝負が割れそう
だったら（安全保障とか）議論自体を封印して全部ゼロ。
建設的なことなんかほとんど出来ない権力構造
212 ：無党派さん：2010/08/15(日) 05:44:57 ID:TaLP5Frr
>>211
それは菅に言ってやれ小鳩辞任後完全に小鳩G排除した（１か０かだ）
それでも小沢Gは「反小沢で選挙勝てるならそれでOK」言ってた
だが惨敗ここで小鳩Gを執行部に入れれば党内融和出来た
だがそれやらずに執行部温存で１か０かを続けてるのは菅だ
鳩山は小鳩G執行部に入れれば菅再任に賛成するとまで言ってるのに
それは菅に言ってやれ小鳩辞任後完全に小鳩G排除した（１か０かだ）
それでも小沢Gは「反小沢で選挙勝てるならそれでOK」言ってた
だが惨敗ここで小鳩Gを執行部に入れれば党内融和出来た
だがそれやらずに執行部温存で１か０かを続けてるのは菅だ
鳩山は小鳩G執行部に入れれば菅再任に賛成するとまで言ってるのに
214 ：無党派さん：2010/08/15(日) 09:10:04 ID:xANe45+d
世論が小沢排除を望んでいて、それには説得力があるのだから小沢排除は全然おかしくない
それから菅は自分のグループを優遇しているわけでもない、そういう意味では菅の主観であろうとも
公平だ。能力もないのに小沢Ｇや鳩山Ｇを優遇できるか
それから菅は自分のグループを優遇しているわけでもない、そういう意味では菅の主観であろうとも
公平だ。能力もないのに小沢Ｇや鳩山Ｇを優遇できるか
215 ：無党派さん：2010/08/15(日) 09:26:14 ID:yTACxK8C
世論が小沢と鳩山は切れと言ってるんだからその通りに排除するのは当然。だいたい小沢のグループに閣僚なれる政策の分かる奴いない。今の時代は政策分からないと無理。別に小沢排除した分けじゃなく普通に選んだら小沢グループを閣僚にできない
民主は鳩と小沢氏の党なんだ。
社長が嫌なら出ていけばいいよ
社長が嫌なら出ていけばいいよ
217 ：無党派さん：2010/08/15(日) 13:36:38 ID:ui/k80+2
菅直人への最後通牒！代表選前に辞任して小沢一郎に禅譲せよ！
http://etc8.blog83.fc2.com/
菅さんの理念がないことからくる様々な弊害をみるにつけ、菅政権で一つ政策を進めるごとに、被害が増大していくことを実感する。
もう、退場していただく以外に日本にとっても、あなたにとっても残された道はない。
それが日本のため、国民のため、日本政治のためになる。
http://etc8.blog83.fc2.com/
菅さんの理念がないことからくる様々な弊害をみるにつけ、菅政権で一つ政策を進めるごとに、被害が増大していくことを実感する。
もう、退場していただく以外に日本にとっても、あなたにとっても残された道はない。
それが日本のため、国民のため、日本政治のためになる。
小沢は鳩山以上にもう終った人だから・・・
ここは政局スレだ、政策の話や政治家の好き嫌い、個人的支持するしないはスレ違いだ余所でやれ。
ここまでこじれた以上小沢が出ないのは菅が全面的にポスト差し出す時だろ。
小沢だけじゃなく鳩山や輿石とかも排除したから収まんない。
元々内閣発足時に幹事長や官房長官差し出しといた上でそいつらこちら側に引き込むぐらいの度量見せりゃ良かったのに。
枝野や玄葉、安住は既に言っているとおり選挙の責任取って辞めさすだろうが、
果たして菅が仙谷の首差し出すか？
ずぶずぶ談話はじめ丸投げしている仙谷辞めさせない限り小沢鳩山輿石達は戦うだろ。
19日小沢が鳩山派の会合出席で団結を誇示し、25日に小沢派集会で出馬表明。
これが一番現実的だと思うがな。今更妥協が成立するか？小沢と菅に。
ここまでこじれた以上小沢が出ないのは菅が全面的にポスト差し出す時だろ。
小沢だけじゃなく鳩山や輿石とかも排除したから収まんない。
元々内閣発足時に幹事長や官房長官差し出しといた上でそいつらこちら側に引き込むぐらいの度量見せりゃ良かったのに。
枝野や玄葉、安住は既に言っているとおり選挙の責任取って辞めさすだろうが、
果たして菅が仙谷の首差し出すか？
ずぶずぶ談話はじめ丸投げしている仙谷辞めさせない限り小沢鳩山輿石達は戦うだろ。
19日小沢が鳩山派の会合出席で団結を誇示し、25日に小沢派集会で出馬表明。
これが一番現実的だと思うがな。今更妥協が成立するか？小沢と菅に。
早坂茂三という元田中角栄秘書のばらまいた逸話によって、
田中角栄が小沢一郎を可愛がったのは、 田中の幼くして死んだ長男と似ていたからだ、
なんていうしょうもない人情話が、まるで真実かのように語られている。
たしかに、田中角栄は、数いる自民党政治家の中で、小沢一郎と羽田孜の二人を、格別に可愛がった。
しかし、それにはもっと、きちんとした理由があった。
そして、つまらない人情話ではなく、正確な理由が伝わらねばならない、
と僕は思う。
取材した人（それは、ここでは名を明かせない）は、こう語った。
「二人とも、父親が国会議員でしかも、小沢の父親は藤山派、羽田の父親は石井派と、
ほかの派閥に所属していた。
普通なら、それまでのしがらみがあるのだから、跡を継いだ息子は、親の所属していた派閥に行くものだ。
にもかかわらず、小沢と羽田本人とその親族（小沢の母、羽田の父親）が、
そのしがらみを断ち切って、 「ぜひ田中先生の下で」と言ってきた。
他の初当選議員たちは、自由に親分の選択ができた。二人は、しがらみがあって、それが難しかった。
しかし、それにもかかわらず、 小沢さんと羽田さんは、 それまでのしがらみを絶ち切ってまで、
是非田中先生の下で、と言ってきたわけだよ。
田中先生には、それが嬉しくてたまらなかった。
田中先生が二人を、ことの他可愛がったのは、 それが一番の理由だった。
それは何故かと言うと、それまでの田中先生は、派閥のボスではなく、
佐藤派の幹部の一人に過ぎなかった。
親分は佐藤栄作（元総理）さんだった。福田赳夫（元総理）というライバルもいた。
田中角栄が小沢一郎を可愛がったのは、 田中の幼くして死んだ長男と似ていたからだ、
なんていうしょうもない人情話が、まるで真実かのように語られている。
たしかに、田中角栄は、数いる自民党政治家の中で、小沢一郎と羽田孜の二人を、格別に可愛がった。
しかし、それにはもっと、きちんとした理由があった。
そして、つまらない人情話ではなく、正確な理由が伝わらねばならない、
と僕は思う。
取材した人（それは、ここでは名を明かせない）は、こう語った。
「二人とも、父親が国会議員でしかも、小沢の父親は藤山派、羽田の父親は石井派と、
ほかの派閥に所属していた。
普通なら、それまでのしがらみがあるのだから、跡を継いだ息子は、親の所属していた派閥に行くものだ。
にもかかわらず、小沢と羽田本人とその親族（小沢の母、羽田の父親）が、
そのしがらみを断ち切って、 「ぜひ田中先生の下で」と言ってきた。
他の初当選議員たちは、自由に親分の選択ができた。二人は、しがらみがあって、それが難しかった。
しかし、それにもかかわらず、 小沢さんと羽田さんは、 それまでのしがらみを絶ち切ってまで、
是非田中先生の下で、と言ってきたわけだよ。
田中先生には、それが嬉しくてたまらなかった。
田中先生が二人を、ことの他可愛がったのは、 それが一番の理由だった。
それは何故かと言うと、それまでの田中先生は、派閥のボスではなく、
佐藤派の幹部の一人に過ぎなかった。
親分は佐藤栄作（元総理）さんだった。福田赳夫（元総理）というライバルもいた。
田中先生にとって、自分が自民党幹事長として采配を振るった昭和４４年初当選組は、
自分が当選までの面倒をみた、実質的な「田中派の一期生」だった。
ほかの田中派議員たちは、生粋の田中派ではない。子飼いではない。
前の佐藤（栄作）派から、成り行きで田中派に移って来ただけのことだ。
例えば、その典型的な存在が、竹下登（元総理）さんだ。
だから、田中先生は、この昭和４４年初当選組を一番可愛がった」
この昭和４４年初当選組とは、小沢一郎、羽田孜、梶山静六、奥田敬和、渡部恒三、といった政治家だった。
それだけに田中先生にとって、子飼いの小沢・羽田・梶山たちによる創政会発足は、
大ショックだった。
それは本当にすごいショックだった。それがすべてだった、と言っても過言ではないくらいのショックを受けた。
と同時に、小沢さんや羽田さんたちにとっても、田中先生が倒れたのは想定外の大事件だった。
ただね、政治家である限り自前の内閣を持ちたいと思うのは、当然すぎるくらい当然の話だった。
いくら田中派がバックの内閣だとはいっても、他人の内閣では、所詮は端役にすぎない。
１０年間の端役暮らしに、田中派の議員たちは、みんな本当に愛想がついていた。
なぜ、担いだのが竹下登だったか？
あの当時は、政界で、年功序列、経歴重視が強固に守られていた。
当選５回や６回の議員が総理になれるなんて、今みたいなことは、絶対に許されなかった。
その点では、竹下登さんには総裁になる資格があった。
４７歳で佐藤内閣の官房長官をやった。田中内閣でも官房長官をやった。建設大臣も大蔵大臣もした。
資格は十分にあった。だから、みんなで担いだ。
だけど、あの人は、処世の気配りは長けていたが、政治理念なんて優れたものは持ってはいない人だった。
そんなことは、田中派の議員たちは、全部知っていた。だれも、竹下を尊敬して総理に担いだ人間はいない。
総裁資格が一番だったから担いだだけだ。つまり、彼は、竹下派をつくったが、
派閥の長でありながら、親分ではなかった。
兄貴分、という感じだった。
自分が当選までの面倒をみた、実質的な「田中派の一期生」だった。
ほかの田中派議員たちは、生粋の田中派ではない。子飼いではない。
前の佐藤（栄作）派から、成り行きで田中派に移って来ただけのことだ。
例えば、その典型的な存在が、竹下登（元総理）さんだ。
だから、田中先生は、この昭和４４年初当選組を一番可愛がった」
この昭和４４年初当選組とは、小沢一郎、羽田孜、梶山静六、奥田敬和、渡部恒三、といった政治家だった。
それだけに田中先生にとって、子飼いの小沢・羽田・梶山たちによる創政会発足は、
大ショックだった。
それは本当にすごいショックだった。それがすべてだった、と言っても過言ではないくらいのショックを受けた。
と同時に、小沢さんや羽田さんたちにとっても、田中先生が倒れたのは想定外の大事件だった。
ただね、政治家である限り自前の内閣を持ちたいと思うのは、当然すぎるくらい当然の話だった。
いくら田中派がバックの内閣だとはいっても、他人の内閣では、所詮は端役にすぎない。
１０年間の端役暮らしに、田中派の議員たちは、みんな本当に愛想がついていた。
なぜ、担いだのが竹下登だったか？
あの当時は、政界で、年功序列、経歴重視が強固に守られていた。
当選５回や６回の議員が総理になれるなんて、今みたいなことは、絶対に許されなかった。
その点では、竹下登さんには総裁になる資格があった。
４７歳で佐藤内閣の官房長官をやった。田中内閣でも官房長官をやった。建設大臣も大蔵大臣もした。
資格は十分にあった。だから、みんなで担いだ。
だけど、あの人は、処世の気配りは長けていたが、政治理念なんて優れたものは持ってはいない人だった。
そんなことは、田中派の議員たちは、全部知っていた。だれも、竹下を尊敬して総理に担いだ人間はいない。
総裁資格が一番だったから担いだだけだ。つまり、彼は、竹下派をつくったが、
派閥の長でありながら、親分ではなかった。
兄貴分、という感じだった。
選挙になれば国会議員の数が違いすぎるし、
右派、新自由路線から極左まで立場の違い過ぎる菅派が力出せるとは思えない。
小沢が勝つ。サポーターの票固めとか、組織固めで全国回りしている小沢が強いだろ。
前原だっけ連合怒らせたの。
今回は前振り持ち上げてプッシュされている奴いないから、小沢本人が出るんだろ。
右派、新自由路線から極左まで立場の違い過ぎる菅派が力出せるとは思えない。
小沢が勝つ。サポーターの票固めとか、組織固めで全国回りしている小沢が強いだろ。
前原だっけ連合怒らせたの。
今回は前振り持ち上げてプッシュされている奴いないから、小沢本人が出るんだろ。
だから１９９３年の竹下派分裂の時、自分の派閥の衆院議員が、３５人も、
小沢・羽田グループについたのを知った竹下登さんは、まさか？！と、驚きまくった。
これには、真実、驚いた。
だけど誰も、竹下登さんを、親分として尊敬して来たわけではなかったから、
衆院議員の過半数が小沢・羽田グループについたのは、それは当たり前のことだった
この話が僕たちに教えてくれるのは、僕たち第三者、特に執拗な小沢攻撃を仕掛け続けるマスコミには、
田中角栄から、竹下派、小沢一郎、という系譜が定着しているが、
当事者の、小沢一郎や羽田孜は、その意識の中で、竹下登という存在をすっ飛ばして、
「田中角栄から自分たち」という、直結意識を生きてきたという事実だ。
例えて言えば、小選挙区制の導入は、田中角栄の＜見果てぬ夢＞を自分たちが実現させた、
という意識だ。
この意識は、平成政治の節々にあらわれ出て、凝視すれば、
僕たちに、何ごとかを示唆してくれるはずだ。
小沢・羽田グループについたのを知った竹下登さんは、まさか？！と、驚きまくった。
これには、真実、驚いた。
だけど誰も、竹下登さんを、親分として尊敬して来たわけではなかったから、
衆院議員の過半数が小沢・羽田グループについたのは、それは当たり前のことだった
この話が僕たちに教えてくれるのは、僕たち第三者、特に執拗な小沢攻撃を仕掛け続けるマスコミには、
田中角栄から、竹下派、小沢一郎、という系譜が定着しているが、
当事者の、小沢一郎や羽田孜は、その意識の中で、竹下登という存在をすっ飛ばして、
「田中角栄から自分たち」という、直結意識を生きてきたという事実だ。
例えて言えば、小選挙区制の導入は、田中角栄の＜見果てぬ夢＞を自分たちが実現させた、
という意識だ。
この意識は、平成政治の節々にあらわれ出て、凝視すれば、
僕たちに、何ごとかを示唆してくれるはずだ。
224 ：無党派さん：2010/08/15(日) 15:18:17 ID:c1xDt7JG
自民党の幹事長までやった小沢氏が自民党から抜けたのは権力闘争に負けたからと
という話。（でも、事実は不明）その後、新進党からごちゃごちゃあって、
離散を繰り返し、民主党合流直前の自由党では共産党くらいな勢力だった。
自由党では新保守主義を標榜してしており、小沢一派から最終的に自民党の
合流した議員は自民党内でも右派だったりする。新進党の結成時の連中は
山田宏、埼玉県知事、その他民主党内にいる連中も右派だね。
最近の小沢氏の動向を見てる限りは自民党経世会を作っているように見える。
大きな政府というのは社会保障などで限定をかけないと、政府が仕事を
作るように仕向けると現在の国家財政のようになっちまう。
このところの反菅を掲げる民主議員たちの財政拡大要求はかつての自民
党議員と同じように見える・・・デジャブだな。
という話。（でも、事実は不明）その後、新進党からごちゃごちゃあって、
離散を繰り返し、民主党合流直前の自由党では共産党くらいな勢力だった。
自由党では新保守主義を標榜してしており、小沢一派から最終的に自民党の
合流した議員は自民党内でも右派だったりする。新進党の結成時の連中は
山田宏、埼玉県知事、その他民主党内にいる連中も右派だね。
最近の小沢氏の動向を見てる限りは自民党経世会を作っているように見える。
大きな政府というのは社会保障などで限定をかけないと、政府が仕事を
作るように仕向けると現在の国家財政のようになっちまう。
このところの反菅を掲げる民主議員たちの財政拡大要求はかつての自民
党議員と同じように見える・・・デジャブだな。
といって菅執行部と政経塾は清和会以上の売国ネオリベ体質だしなあ
英霊たちが必死で守ろうとした日本を民主党が崩壊させようとしている
228 ：無党派さん：2010/08/15(日) 15:48:02 ID:c1xDt7JG
連合とか組合の力はあるかね。。日教組も。
連合は組合員（＝会社員）の組合費の一部を政党に政治献金として
上納しているが、選挙では力が無い。誰も従わないよ。
民主党が金に問題にけりを付ける気なら、宗教団体を含む団体からの
政治献金を禁止することだ。
連合は組合員（＝会社員）の組合費の一部を政党に政治献金として
上納しているが、選挙では力が無い。誰も従わないよ。
民主党が金に問題にけりを付ける気なら、宗教団体を含む団体からの
政治献金を禁止することだ。
【社会】戦没者追悼式に約６０００人が参列。菅総理が式辞で｢アジア諸国の人々に苦痛を与えたことを反省する｣と述べる[08/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281846956/
★超党派たった41議員が靖国参拝＝首相、閣僚は見送りへ－終戦記念日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281847935/
靖国利権の票がたった５万しかなかったから、議員に舐められ落ちぶれているな
全国戦没者追悼式は逆に盛り上がっている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281846956/
★超党派たった41議員が靖国参拝＝首相、閣僚は見送りへ－終戦記念日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281847935/
靖国利権の票がたった５万しかなかったから、議員に舐められ落ちぶれているな
全国戦没者追悼式は逆に盛り上がっている
230 ：無党派さん：2010/08/15(日) 16:52:56 ID:2/cUGQWR
現役大臣、ましてや総理が起訴や逮捕とかありえないよ。
わからんのか。
店員が社長を万引きで拘束すんのか。ありえないだろ。
わからんのか。
店員が社長を万引きで拘束すんのか。ありえないだろ。
761 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 04:14:37 ID:ABo9F7Ga
>■併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
菅は、毎日コレを１，０００回唱えるべし。
>■併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
> 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
菅は、毎日コレを１，０００回唱えるべし。
232 ：無党派さん：2010/08/15(日) 17:21:37 ID:Cy8Lqe4F
内ゲバがひどいですね
店員が社長を逮捕とかありえないけど、司法は行政の管轄外たから、強制起訴になれば、
弁護士が検事の代わりになって起訴すんだっけ？行政の外部なら裁判とかも進むが内部の内閣の仕事には影響ない。
裁判あってもいずれにしても小沢の任期中に結論つく話じゃない。関係ない。
弁護士が検事の代わりになって起訴すんだっけ？行政の外部なら裁判とかも進むが内部の内閣の仕事には影響ない。
裁判あってもいずれにしても小沢の任期中に結論つく話じゃない。関係ない。
234 ：無党派さん：2010/08/15(日) 17:32:57 ID:TuJM/2ZI
外人の右翼のほうが思考がマトモってｗｗｗ
「重要なのは祖国防衛の為に命を落とした人々の善意だ」…フランス極右党首らが靖国参拝
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100814/trd1008141545010-n1.htm
フランスの極右政党、国民戦線（ＦＮ）のルペン党首らが１４日、東京・九段の靖国神社を参拝した。
靖国神社広報課によると、外国の政党党首による参拝は異例という。
ルペン氏は参拝後、靖国神社にＡ級戦犯が合祀されていることについて記者団に
「重要なのは祖国防衛のために命を落とした人々の善意だ」と話した。
菅直人首相が靖国神社の公式参拝をしない意向を示したことには「日本政府の問題なので何とも言えない」と述べた。
ルペン氏は１９７２年にＦＮを結成し、移民排斥、反欧州統合、死刑の復活などを主張。日本の民族派団体「一水会」の招きで来日した。
「重要なのは祖国防衛の為に命を落とした人々の善意だ」…フランス極右党首らが靖国参拝
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100814/trd1008141545010-n1.htm
フランスの極右政党、国民戦線（ＦＮ）のルペン党首らが１４日、東京・九段の靖国神社を参拝した。
靖国神社広報課によると、外国の政党党首による参拝は異例という。
ルペン氏は参拝後、靖国神社にＡ級戦犯が合祀されていることについて記者団に
「重要なのは祖国防衛のために命を落とした人々の善意だ」と話した。
菅直人首相が靖国神社の公式参拝をしない意向を示したことには「日本政府の問題なので何とも言えない」と述べた。
ルペン氏は１９７２年にＦＮを結成し、移民排斥、反欧州統合、死刑の復活などを主張。日本の民族派団体「一水会」の招きで来日した。
> 757 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 17:10:10 ID:BG9/zOmT [1/3]
> >>752
> 左翼は基本的に明治政府を資本主義＋帝国主義として全否定してたからな
> 戦前戦中は帝国主義軍国主義、戦後はアメリカ追従のポチとして否定しているから
> 良い事は言わない、悪口だけ。それにチョンも乗っかって反日をやっている状態
> 情けないのは左翼はチョンの言う事を全部受け入れて日本叩きをやる部分
> 欧米の左翼は他国の歴史観を自国に当てはめたりはしないからな
菅や鮮獄や岡田は、露骨に朝鮮右翼(日本でのエセ左翼)どもに洗脳されてる。
そして汚沢も。
> >>752
> 左翼は基本的に明治政府を資本主義＋帝国主義として全否定してたからな
> 戦前戦中は帝国主義軍国主義、戦後はアメリカ追従のポチとして否定しているから
> 良い事は言わない、悪口だけ。それにチョンも乗っかって反日をやっている状態
> 情けないのは左翼はチョンの言う事を全部受け入れて日本叩きをやる部分
> 欧米の左翼は他国の歴史観を自国に当てはめたりはしないからな
菅や鮮獄や岡田は、露骨に朝鮮右翼(日本でのエセ左翼)どもに洗脳されてる。
そして汚沢も。
英霊たちが必死で守ろうとした日本を民主党が崩壊させようとしている
237 ：無党派さん：2010/08/15(日) 18:21:52 ID:9F7Entb9
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html
238 ：無党派さん：2010/08/15(日) 18:49:50 ID:2HIhkv5G
英霊たちが必死で守ろうとした日本を民主党が崩壊させようとしている
240 ：無党派さん：2010/08/15(日) 19:50:24 ID:CjtBcZx3
仙谷 枝野 っておもったより使えないなぁ。。。
仙谷はいわば、全共闘のもっとも出世組なわけだけど、
「大物観」をたただよわせるだけの
「雰囲気大物」だった。
こういう雰囲気だけの奴はだめだ。
レンホーのがまだましだろ。
小沢も結構 レンホー好きなんだよな。
菅が意外な展開で、支持率もりかえしてきやがったｗ
代表選挙までに支持率をこのまま維持で、小沢はでないだろう。
小沢がでるときは、小沢できまりだからな。
ただし幹事長は小沢だ。
仙谷はいわば、全共闘のもっとも出世組なわけだけど、
「大物観」をたただよわせるだけの
「雰囲気大物」だった。
こういう雰囲気だけの奴はだめだ。
レンホーのがまだましだろ。
小沢も結構 レンホー好きなんだよな。
菅が意外な展開で、支持率もりかえしてきやがったｗ
代表選挙までに支持率をこのまま維持で、小沢はでないだろう。
小沢がでるときは、小沢できまりだからな。
ただし幹事長は小沢だ。
小沢総理でないと日本の構造改革は出来ない
まあ原口の発言見ててもわかるけど、
検察審査会が不起訴不当
→検察があらためて不起訴
→小沢副総理無任所大臣誕生
これが筋書きだよ
まあ原口の発言見ててもわかるけど、
検察審査会が不起訴不当
→検察があらためて不起訴
→小沢副総理無任所大臣誕生
これが筋書きだよ
242 ：無党派さん：2010/08/15(日) 20:40:47 ID:c1xDt7JG
民主党代表は日本国の首相になるから、今回は慎重だろう。
鳩さんも民主党内部によって下ろされた。あのまま、小鳩政権だと
参院選は33議席程度と言われていたから、今回はまだマシ。
選挙区も比例区も投票総数は民主が大きいのに惨敗、これは
選挙制度の問題だ。
うまくやれば、小沢氏が首相になる可能性があるが、国民の
不人気で長くは持たないのを知っているだろう。それに五分五分の
勝率で小沢氏が出るとは思えない。部下達が勝率100％になるような
画策をしたあとに、「よっこいしょ。そんなに言うのなら出てやろう」
と出る感じだ。
鳩さんも民主党内部によって下ろされた。あのまま、小鳩政権だと
参院選は33議席程度と言われていたから、今回はまだマシ。
選挙区も比例区も投票総数は民主が大きいのに惨敗、これは
選挙制度の問題だ。
うまくやれば、小沢氏が首相になる可能性があるが、国民の
不人気で長くは持たないのを知っているだろう。それに五分五分の
勝率で小沢氏が出るとは思えない。部下達が勝率100％になるような
画策をしたあとに、「よっこいしょ。そんなに言うのなら出てやろう」
と出る感じだ。
英霊たちが必死で守ろうとした日本を民主党が崩壊させようとしている
244 ：無党派さん：2010/08/15(日) 20:56:17 ID:T0Kvgi5S
>>242
小沢が首相になりたいわけがない。
彼らの性格や政治手法をしっていれば、誰にでもわかること。
党首討論すらまともにできない男、すぐ雲隠れする男に
日本国の首相が務まるわけがない。
首相になったら、サミットに出ないといけないわけだしｗ
小沢が各国元首との席の場に居続けられるわけがないｗ
小沢の場合、裏で操るのが、彼の政治手法。
小沢が首相になりたいわけがない。
彼らの性格や政治手法をしっていれば、誰にでもわかること。
党首討論すらまともにできない男、すぐ雲隠れする男に
日本国の首相が務まるわけがない。
首相になったら、サミットに出ないといけないわけだしｗ
小沢が各国元首との席の場に居続けられるわけがないｗ
小沢の場合、裏で操るのが、彼の政治手法。
245 ：無党派さん：2010/08/15(日) 21:24:04 ID:yTACxK8C
裏に回るといっても今の小沢に操る人形すらいない。小沢の周りは小物ばかりで選挙も弱くて政策もわからない奴ばかり。総理候補や閣僚はみんな反小沢の松下政経塾の政策に強い奴ばかり。今は経済とか知らないと上には上がれな
小沢氏が影で操るのは向いていない。仙谷とは違うわけだから。
なりたい奴に譲ってきただけだが、今回は初めて自分の意思を通すみたいだ
なりたい奴に譲ってきただけだが、今回は初めて自分の意思を通すみたいだ
小沢は総理云々の前にまずちゃんと国会に出席しろよ
総理どころか議員の資格すら無いだろ
総理どころか議員の資格すら無いだろ
248 ：無党派さん：2010/08/15(日) 21:43:51 ID:HPA3u7vp
＞反小沢の松下政経塾の政策に強い奴ばかり
そいつ等がどれだけ口先だけで仕事も満足に出来ない無能ぞろいなのは
周知の通りだぞｗｗ松下政経塾出身てみんな責任転嫁、居座り 無能、都合悪いと直ぐ逃げる
恩人を裏切る こんな奴ばかりが政策通かｗｗｗ
笑わせるなよ。ｗｗｗ
そいつ等がどれだけ口先だけで仕事も満足に出来ない無能ぞろいなのは
周知の通りだぞｗｗ松下政経塾出身てみんな責任転嫁、居座り 無能、都合悪いと直ぐ逃げる
恩人を裏切る こんな奴ばかりが政策通かｗｗｗ
笑わせるなよ。ｗｗｗ
250 ：無党派さん：2010/08/15(日) 21:47:26 ID:Rg2r7Rfg
251 ：無党派さん：2010/08/15(日) 21:49:12 ID:c1xDt7JG
「小沢は政策に強い」か、、、新しいなｗ
こいつキャリアはやたら長いけどほとんど
党務しかやってないでしょ。
実際に政務に携わったのはたしか自民時代に
自治大臣をやった数ヶ月だけじゃなかったか？
こいつキャリアはやたら長いけどほとんど
党務しかやってないでしょ。
実際に政務に携わったのはたしか自民時代に
自治大臣をやった数ヶ月だけじゃなかったか？
>>252 知らないなら黙ってろｗ
>>254 政策の小沢を知らないなら黙ってろよ。
256 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:04:46 ID:CjtBcZx3
小沢に期待大だけど
この人も慶應経済なのに
法曹めざして、経済は単位とっただけの口だからな。
多分ゼミなしっこだろう。
ケインズは小泉とり知っているだろうけど
新古典派とかうとそうだし、最近の金融経済学はさっぱりだろうな。
でも専門家をスタッフに迎えるだろうからそれは問題ない。
誰をスタッフにするのかな？
正直菅はもういいやというのが本音。消費税発言でどれだけ、専門知識がないか
うんざりするほどわかったんで、もう菅にはまったく期待していない。
政治家として素養がないとマジで思う。
小渕だって経済の素養はまったくなかったけど、
堺屋太一というスタッフを選択した。
小泉は、選択を完全に間違った。ケインズ理論さえ理解できない小泉だったのは
どうでもいいが、めちゃくちゃやって、殺されていないのが不思議なくらいだ。
自分は、小沢＋榊原 のコンビでいいと思っている。
ついでに、森本 勝間 というデコボココンビを、政策広報部隊スタッフとして活用
すると人気あがるだろう。
この人も慶應経済なのに
法曹めざして、経済は単位とっただけの口だからな。
多分ゼミなしっこだろう。
ケインズは小泉とり知っているだろうけど
新古典派とかうとそうだし、最近の金融経済学はさっぱりだろうな。
でも専門家をスタッフに迎えるだろうからそれは問題ない。
誰をスタッフにするのかな？
正直菅はもういいやというのが本音。消費税発言でどれだけ、専門知識がないか
うんざりするほどわかったんで、もう菅にはまったく期待していない。
政治家として素養がないとマジで思う。
小渕だって経済の素養はまったくなかったけど、
堺屋太一というスタッフを選択した。
小泉は、選択を完全に間違った。ケインズ理論さえ理解できない小泉だったのは
どうでもいいが、めちゃくちゃやって、殺されていないのが不思議なくらいだ。
自分は、小沢＋榊原 のコンビでいいと思っている。
ついでに、森本 勝間 というデコボココンビを、政策広報部隊スタッフとして活用
すると人気あがるだろう。
257 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:07:38 ID:Rg2r7Rfg
大臣経験と政策は関係ないぞ。政務経験なら「官房副長官」もアリだ。
政策に疎くて「日本改造計画」は出版出来ないし、「日本一新基本法案」を
国会に提出も出来ない。内容は自分でググれよ。
党首討論でもヒケをとったこともない。農家個別補償精度をどうやって
作ったかも知ればひとつのヒントにもなるよ。
政策に疎くて「日本改造計画」は出版出来ないし、「日本一新基本法案」を
国会に提出も出来ない。内容は自分でググれよ。
党首討論でもヒケをとったこともない。農家個別補償精度をどうやって
作ったかも知ればひとつのヒントにもなるよ。
ほとんどの人が知らんと思うが＞政策の小沢
というか小沢本人も政策に強いなんて更々思ってないだろｗ
というか小沢本人も政策に強いなんて更々思ってないだろｗ
259 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:14:10 ID:6Kt+6Ymb
小沢の著書に政策がチョコチョコ書いてあるが、自分でも覚えてないだろ
260 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:15:30 ID:CjtBcZx3
小沢に一貫したビジョンがないとかいう人いるけど
そりゃぁそうだろう。
小沢は何十年も政治家をやっている。
大体日本改造論は、新保守主義だし、市場原理主義 小さな政府だ。
ところが今の小沢は、修正資本主義 大きな政府主義だ。
これを単に、政治権力奪取のためといっているアホいるが
さすがにそれは違う。
小沢の原点は、選挙であり、数は力だ。
そして、当選させるための論理こそが、国民の声だということだ。
「小泉なにがし」といって、小沢は批判していたのは、選挙戦を通じ、日本の荒廃を感じたからであって、
方向転換を批判される筋合いはないし、政治家としては正当なものだ。
小沢が消費税反対をいったのは、今の段階で、消費税アップされたら、崩壊してしまうと
いう現場の悲鳴に答えただけだ。
菅は、その悲鳴が聞こえなかった。聞こえれば、いくらでも消費税論議の修正はできた。
生活必需品 非課税を検討するとだけいえば、絶対勝てた。年収３００万以下は還付なんて条件では
大敗するのは当然だ。選挙民の声を聴けという小沢の論理のほうが
はるかに正当性あったのは当然の話だ。
菅はあほだった。それに尽きる。
そりゃぁそうだろう。
小沢は何十年も政治家をやっている。
大体日本改造論は、新保守主義だし、市場原理主義 小さな政府だ。
ところが今の小沢は、修正資本主義 大きな政府主義だ。
これを単に、政治権力奪取のためといっているアホいるが
さすがにそれは違う。
小沢の原点は、選挙であり、数は力だ。
そして、当選させるための論理こそが、国民の声だということだ。
「小泉なにがし」といって、小沢は批判していたのは、選挙戦を通じ、日本の荒廃を感じたからであって、
方向転換を批判される筋合いはないし、政治家としては正当なものだ。
小沢が消費税反対をいったのは、今の段階で、消費税アップされたら、崩壊してしまうと
いう現場の悲鳴に答えただけだ。
菅は、その悲鳴が聞こえなかった。聞こえれば、いくらでも消費税論議の修正はできた。
生活必需品 非課税を検討するとだけいえば、絶対勝てた。年収３００万以下は還付なんて条件では
大敗するのは当然だ。選挙民の声を聴けという小沢の論理のほうが
はるかに正当性あったのは当然の話だ。
菅はあほだった。それに尽きる。
もう今子供でも小沢は悪いっていう認識じゃん。
262 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:17:29 ID:Rg2r7Rfg
政策に強いなどと思ってる政治家なんかロクなのいないだろｗｗ
何気に実行するところが強いんだよ。衆議院定数を２度に渡り削減したりな。
何気に実行するところが強いんだよ。衆議院定数を２度に渡り削減したりな。
263 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:23:58 ID:Rg2r7Rfg
日本改造計画から変節したというヤツが多いが、変節ではないだろう。
その主張の転換は「日本一新基本法案」を国会提出というどの政治家もしたことがない形で
明らかにしている。
その主張の転換は「日本一新基本法案」を国会提出というどの政治家もしたことがない形で
明らかにしている。
小さな政治とか大きな政府とか小沢の政治スタンスを
論じる事ほど馬鹿馬鹿しいものはないけどな。
小沢は連合組織票と地方の組織票を取り込むために
選挙に有利・不利の観点から大きな政府論者を演じてるだけ
長期的なビジョンなんてひとつも無い。
論じる事ほど馬鹿馬鹿しいものはないけどな。
小沢は連合組織票と地方の組織票を取り込むために
選挙に有利・不利の観点から大きな政府論者を演じてるだけ
長期的なビジョンなんてひとつも無い。
265 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:31:49 ID:2/cUGQWR
菅や鳩山、小泉や安倍、前原や岡田とかより五十倍政策には強いだろ。
終了。
終了。
そもそも日本改造論も小沢が書いたか怪しいもんだよな。
本当なら「日本国民は国に依存しすぎる」と言っていた男が
農家戸別保障とか酷すぎる変節だわな。
本当なら「日本国民は国に依存しすぎる」と言っていた男が
農家戸別保障とか酷すぎる変節だわな。
267 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:33:35 ID:Rg2r7Rfg
268 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:36:11 ID:Rg2r7Rfg
一般論と農業政策を一緒に考える脳に 乾杯、 いや 完敗ですなｗｗ
>>261
それを洗脳という
それを洗脳という
271 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:43:43 ID:Rg2r7Rfg
272 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:44:49 ID:2/cUGQWR
官房副長官や幹事長として日米交渉(含む湾岸戦争)やった小沢は、
小泉以降の首相の誰よりも政務経験はあるだろ。
小泉は政局しかわからず丸投げだし。それで勤まる。そんなもんだ。
前原とか岡田とか畳の上の水練で使えないことトンチンカンなことやりまくっているし。
小泉以降の首相の誰よりも政務経験はあるだろ。
小泉は政局しかわからず丸投げだし。それで勤まる。そんなもんだ。
前原とか岡田とか畳の上の水練で使えないことトンチンカンなことやりまくっているし。
273 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:45:50 ID:Rg2r7Rfg
ID:ythVK2Mp
は税金を掠め取ってる談合野郎か？ｗ
は税金を掠め取ってる談合野郎か？ｗ
276 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:54:00 ID:Rg2r7Rfg
277 ：無党派さん：2010/08/15(日) 22:57:10 ID:2/cUGQWR
279 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:02:39 ID:Rg2r7Rfg
ストーカーだって？ｗｗ
どこに「無党派さん」でカキコしても談合野郎だとﾊﾞﾚてしまう
オマイが哀れなんでね。
「相手してやる」って…、遁走するヤツと改めてしてもらわなくていいよ。
適当に突っ込んでやるだけで十分です、はいｗ
どこに「無党派さん」でカキコしても談合野郎だとﾊﾞﾚてしまう
オマイが哀れなんでね。
「相手してやる」って…、遁走するヤツと改めてしてもらわなくていいよ。
適当に突っ込んでやるだけで十分です、はいｗ
281 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:09:53 ID:7kMPDiD5
小沢が担いだ鳩山内閣が基地問題で辞任したのに 経験豊富
だとは大したマッチポンプだな
100人訪中とか、韓国まで行って参政権約束とか、やんなくても
いい外交では「幹事長のリーダーシップ」 発揮しまくり
だったのに。鳩山内閣一番の懸案事項では 政府の事なんで
知りませんと殆どなにもせず。連立与党間の 折衝もやらずに、
ただ社民が離脱して鳩山が辞任するのを 傍観してただけ。
だとは大したマッチポンプだな
100人訪中とか、韓国まで行って参政権約束とか、やんなくても
いい外交では「幹事長のリーダーシップ」 発揮しまくり
だったのに。鳩山内閣一番の懸案事項では 政府の事なんで
知りませんと殆どなにもせず。連立与党間の 折衝もやらずに、
ただ社民が離脱して鳩山が辞任するのを 傍観してただけ。
>.281 そりゃ当時の岡田幹事長が内閣から小沢氏を外したからな。何もできるわけ無いだろ。
だからこそ今回総理になって政策実行するんだよ。
スレの文脈からすると、おまえも小沢総理に賛成するんだよな？
だからこそ今回総理になって政策実行するんだよ。
スレの文脈からすると、おまえも小沢総理に賛成するんだよな？
5月に小沢が渡米の動きを見せたときは「普天間交渉に
小沢が乗り出したのか？」とか騒がれてたな。
結局アメリカに門前払いされて終了だったけど。
小沢が乗り出したのか？」とか騒がれてたな。
結局アメリカに門前払いされて終了だったけど。
284 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:28:15 ID:2/cUGQWR
小泉以下の総理の誰よりも政務経験がある政策能力があるって当たり前の話だろ。
また、交渉がそんなに駄目ならその時点で失脚してんだろ。問題になったか？
馬鹿なの。
また、交渉がそんなに駄目ならその時点で失脚してんだろ。問題になったか？
馬鹿なの。
>>284
小沢も多少は国民感覚があるんだったら
せめて、拠出金の使途くらいはアメリカに提出させるべきだったね
戦費名目・90億ドルもの金の使途が全く不明とか闇すぎるよな。
＞交渉がそんなに駄目ならその時点で失脚してんだろ。問題になったか？
問題になってたろ。
膨大な額の血税を払ったのに国際社会から全く感謝されなかったからな。
国民の今に続く小沢への不信感はこの問題から始まってると思うね。
小沢も多少は国民感覚があるんだったら
せめて、拠出金の使途くらいはアメリカに提出させるべきだったね
戦費名目・90億ドルもの金の使途が全く不明とか闇すぎるよな。
＞交渉がそんなに駄目ならその時点で失脚してんだろ。問題になったか？
問題になってたろ。
膨大な額の血税を払ったのに国際社会から全く感謝されなかったからな。
国民の今に続く小沢への不信感はこの問題から始まってると思うね。
286 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:38:04 ID:7kMPDiD5
>>282
なんだそれは
小沢が幹事長になったのは岡田のせいだなんてはじめて聞いたｗ
そんなに小沢自身が首相やるんだったらやりたいんならやればって所だ
お前らみたいな信者や小沢一派はいい加減ウザイ、ていうかもはや
民主党だけじゃなくて日本の政界全体にとってこれ以上引っ掻き
回されるのはご免だ。小沢は表に出て責任取れ。
お前らも小沢が国会で「アー、日米同盟は・・ウー」とかアウアウ答弁
して、解散総選挙やればそれで満足なんだろ。
なんだそれは
小沢が幹事長になったのは岡田のせいだなんてはじめて聞いたｗ
そんなに小沢自身が首相やるんだったらやりたいんならやればって所だ
お前らみたいな信者や小沢一派はいい加減ウザイ、ていうかもはや
民主党だけじゃなくて日本の政界全体にとってこれ以上引っ掻き
回されるのはご免だ。小沢は表に出て責任取れ。
お前らも小沢が国会で「アー、日米同盟は・・ウー」とかアウアウ答弁
して、解散総選挙やればそれで満足なんだろ。
287 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:40:02 ID:2/cUGQWR
普天間は民主で責任のない奴いないだろ。
答え出すだけが外交じゃない。
左派にはアメリカ許すまじと戦う理由、沖縄には金をせびる理由、
一般の国民には自分のところに来てもらうと困るから、沖縄で負担しろ。
普天間凍結で周囲の状況が変わるまで放置が誰にとっても最善。
答え出すだけが外交じゃない。
左派にはアメリカ許すまじと戦う理由、沖縄には金をせびる理由、
一般の国民には自分のところに来てもらうと困るから、沖縄で負担しろ。
普天間凍結で周囲の状況が変わるまで放置が誰にとっても最善。
288 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:42:02 ID:yTACxK8C
マスコミを叩いてる小沢信者が一番マスコミに影響されてる。小沢が選挙に強いとか嘘。選挙に強い小沢がどうして選挙前に幹事長辞めて逃亡したの。勝てる自信あるなら辞める必要ないのにね。
289 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:42:34 ID:c1xDt7JG
小沢氏が政策に強いかどうかは未知数だし、個人で出来る（知る）範囲は
さほど大きくないから、現執行部や閣僚を除いてどういうスタッフを
揃えられるかが勝負だと思う。
こういう政争より、民主にスパイ議員が多く入っているからなあ。小泉路線
モロの連中。こいつらの目的は金融業界や米国への利益供与。デフレなんとか
の議員の動きに注意したほうがいい。
さほど大きくないから、現執行部や閣僚を除いてどういうスタッフを
揃えられるかが勝負だと思う。
こういう政争より、民主にスパイ議員が多く入っているからなあ。小泉路線
モロの連中。こいつらの目的は金融業界や米国への利益供与。デフレなんとか
の議員の動きに注意したほうがいい。
290 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:49:55 ID:2/cUGQWR
民主や自民の大抵の奴より小沢が政策能力高いのは当たり前の事実だけどな。
291 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:51:12 ID:HGlJ/WNx
【ネット】「結婚相手に困らない」「定時で帰れる」「責任がないって素晴らしい」 ２ちゃんねるに「工場勤務の魅力」というスレ★２
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281774707/l50
スレタイはこうだけど、リンク先の書込み見ると・・・・
ベーシックインカムと雇用の流動性とワークシェアリングをセットで導入すべきじゃないか？
憲法25条1項
全て国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
憲法25条2項
国は全ての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生
の向上及び増進に努めなければならない。
それと、労働基準法、労働安全衛生法、最低賃金法も遵守させないと
と言いたいけど、BI導入して解雇しやすくするのと最低賃金は下げてもいいかな？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281774707/l50
スレタイはこうだけど、リンク先の書込み見ると・・・・
ベーシックインカムと雇用の流動性とワークシェアリングをセットで導入すべきじゃないか？
憲法25条1項
全て国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
憲法25条2項
国は全ての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生
の向上及び増進に努めなければならない。
それと、労働基準法、労働安全衛生法、最低賃金法も遵守させないと
と言いたいけど、BI導入して解雇しやすくするのと最低賃金は下げてもいいかな？
292 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:58:17 ID:yTACxK8C
小沢とかたいした事ない。世襲と言っても親父もたいした実績ないしね。同じ世襲でも麻生元総理は超サラブレッド。祖父は戦後歴代最高クラスの首相の吉田茂。吉田茂に比べたら小沢は鼻くそ以下の評価
293 ：無党派さん：2010/08/15(日) 23:59:19 ID:c1xDt7JG
294 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:07:15 ID:lFDeeKI2
295 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:13:30 ID:iKxxHChr
小沢に国会での答弁は無理。政策無知だから。一度討論で竹中平蔵辺りと金融について討論したら5分も持たず涙目になるよ。小沢は経済も金融もまったく分からないから。受け答えできないから討論番組も出れないし大臣にもなれない
296 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:16:24 ID:K6Sl0nY+
298 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:24:52 ID:K6Sl0nY+
299 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:29:52 ID:BXTzmkSU
個人的には引き摺り下ろすべき、
談話と消費税の暴走、
そのくせ千葉は未だに首にしない(暴走するならここだった)、
判断力が低すぎる。
政治はベターを選ぶ基本に戻れば、
将軍様とかの長期政権よりころころ変わる方がまし。
菅にはかいわれを喰う以上の能力はなかったのがはっきりしたんだから。
談話と消費税の暴走、
そのくせ千葉は未だに首にしない(暴走するならここだった)、
判断力が低すぎる。
政治はベターを選ぶ基本に戻れば、
将軍様とかの長期政権よりころころ変わる方がまし。
菅にはかいわれを喰う以上の能力はなかったのがはっきりしたんだから。
300 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:32:45 ID:qf/vL4d0
>>261
小沢は悪い 小沢が悪いと盛んにいうけど
具体的になにが悪いかを言える人は
１００人に1人もいないよ。
政治資金規正法違反も、法律的には１年間（実質３ケ月）登録が遅れただけの話。
公的には、実質、書類上の不備の話だけだ。
大体、政権政党でなかった時期だから、ワイロ性ある寄付とか資金供与とかが
あったといういいがかりも不可能。
つまり、犯罪性を具体的にいうことは誰もできない。
小沢は悪い 小沢が悪いと盛んにいうけど
具体的になにが悪いかを言える人は
１００人に1人もいないよ。
政治資金規正法違反も、法律的には１年間（実質３ケ月）登録が遅れただけの話。
公的には、実質、書類上の不備の話だけだ。
大体、政権政党でなかった時期だから、ワイロ性ある寄付とか資金供与とかが
あったといういいがかりも不可能。
つまり、犯罪性を具体的にいうことは誰もできない。
301 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:36:44 ID:qf/vL4d0
>>266
学者じゃないんだから当然。
オバマだって、クリントンのスタッフの経済政策をそのまま受け継いでいるだけといっても
過言じゃない。
小渕は、堺屋さんにおんぶにだっこだった。
政治家でオリジナルな発想をしたのは、
天才 高橋是清くらいだよ。
学者じゃないんだから当然。
オバマだって、クリントンのスタッフの経済政策をそのまま受け継いでいるだけといっても
過言じゃない。
小渕は、堺屋さんにおんぶにだっこだった。
政治家でオリジナルな発想をしたのは、
天才 高橋是清くらいだよ。
302 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:41:03 ID:j+2PHqrD
クリントンの公約は減税だった。でも増税を実行した。
オバマの公約である移民政策は頓挫している。
このように公約は実行されないこともあるし、逆もある。
時間がかかる話。
オバマの公約である移民政策は頓挫している。
このように公約は実行されないこともあるし、逆もある。
時間がかかる話。
303 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:42:48 ID:qf/vL4d0
政治家は、
アーティストじゃない。
独創性は不要だ。
そりゃ中国皇帝には絵も詩もできる天才的文人皇帝もいたけど
そんなのは必要ない。
必要なのは、独創性でもIQでもない。国家の繁栄にどれだけ寄与できるかだけだ。
どんなに、高尚な思想と、人格があろうが、国民を不幸にするなら
それは愚かな主導者でしかない。
国家の指導者は、必要な人材を的確に登用するのみだ。
アーティストじゃない。
独創性は不要だ。
そりゃ中国皇帝には絵も詩もできる天才的文人皇帝もいたけど
そんなのは必要ない。
必要なのは、独創性でもIQでもない。国家の繁栄にどれだけ寄与できるかだけだ。
どんなに、高尚な思想と、人格があろうが、国民を不幸にするなら
それは愚かな主導者でしかない。
国家の指導者は、必要な人材を的確に登用するのみだ。
小沢は閣僚にはならないだろうなあ。
柴山・西田・棚橋のジェットストリームアタックと石破・茂木・林のトリプラーで悶死するぞ。
三国志演義で孔明に罵倒されて血を吹いて死んだ王郎みたいになっちゃうぞ。
柴山・西田・棚橋のジェットストリームアタックと石破・茂木・林のトリプラーで悶死するぞ。
三国志演義で孔明に罵倒されて血を吹いて死んだ王郎みたいになっちゃうぞ。
>>303
陸奥宗光は政治はアートだって言ってるけどな
陸奥宗光は政治はアートだって言ってるけどな
307 ：無党派さん：2010/08/16(月) 00:50:20 ID:qf/vL4d0
>>304
だからさ。
そういうブレーンをかかえてきたからこそ
膨大な資金が必要だったんだよ。
金に綺麗だけど、ブレーンもなけりゃ経済知識もなく
消費税１０％を又聞きでことし中にまとめ来年には実施なんて
いう菅（これは菅自身がテレビでいってた。）
なんかじゃだめだめだよ。
だからさ。
そういうブレーンをかかえてきたからこそ
膨大な資金が必要だったんだよ。
金に綺麗だけど、ブレーンもなけりゃ経済知識もなく
消費税１０％を又聞きでことし中にまとめ来年には実施なんて
いう菅（これは菅自身がテレビでいってた。）
なんかじゃだめだめだよ。
308 ：無党派さん：2010/08/16(月) 01:06:53 ID:c4UtP0cZ
>>307
菅には小野ってアホなブレーンがいるだろうよ
増税すれば景気が良くなるってのはそいつの受け売りだろ
鳩山もそうだが、大勢の官僚を否定して一部のブレーンを重宝しているから
方向性を誤るんだよ
普天間然り、消費税然りだ
菅には小野ってアホなブレーンがいるだろうよ
増税すれば景気が良くなるってのはそいつの受け売りだろ
鳩山もそうだが、大勢の官僚を否定して一部のブレーンを重宝しているから
方向性を誤るんだよ
普天間然り、消費税然りだ
309 ：無党派さん：2010/08/16(月) 01:32:34 ID:JwoKszw/
>>300
今の子供がどうか知らんけど
自民党時代からも派閥抗争の代名詞で
自民党でてからも何度も政党や政権ぶっ壊してるんだから
それだけでも世論に対する小沢の印象は十分悪い
この板には小沢が抗争ばっかりやってるのを見て力がある政治家だと
感じる信者が多いんだろうが、一般人はそんな事ばかりやってる
奴を日本の代表にしたいとは思わんのだ。
西松事件や陸山会事件は最終的に「やっぱりね」とその感情を
確認しただけに過ぎん。
首相と言う神輿として担がれるには賞味期限がある
若すぎてもダメだが、小沢みたいに政界の権力争いで無駄にトップ付近に
居座りすぎると権力の垢に染まりすぎた醜悪なモンスターになってしまう。
これは単に年齢の問題ではない、ある意味権力争いに関してもっと
凡庸なリーダーなら小沢の歳で首相やってもそれがその人物にとっての
「旬」なんだろうけども。小沢のように全盛期が早すぎた政治家は早く
トップに着かないと腐ってしまうのだ。
まあ民主党内でどういう論理を繰り広げようとも、世論の小沢への
評価が変わる事は難しいだろう
今の子供がどうか知らんけど
自民党時代からも派閥抗争の代名詞で
自民党でてからも何度も政党や政権ぶっ壊してるんだから
それだけでも世論に対する小沢の印象は十分悪い
この板には小沢が抗争ばっかりやってるのを見て力がある政治家だと
感じる信者が多いんだろうが、一般人はそんな事ばかりやってる
奴を日本の代表にしたいとは思わんのだ。
西松事件や陸山会事件は最終的に「やっぱりね」とその感情を
確認しただけに過ぎん。
首相と言う神輿として担がれるには賞味期限がある
若すぎてもダメだが、小沢みたいに政界の権力争いで無駄にトップ付近に
居座りすぎると権力の垢に染まりすぎた醜悪なモンスターになってしまう。
これは単に年齢の問題ではない、ある意味権力争いに関してもっと
凡庸なリーダーなら小沢の歳で首相やってもそれがその人物にとっての
「旬」なんだろうけども。小沢のように全盛期が早すぎた政治家は早く
トップに着かないと腐ってしまうのだ。
まあ民主党内でどういう論理を繰り広げようとも、世論の小沢への
評価が変わる事は難しいだろう
310 ：無党派さん：2010/08/16(月) 02:49:44 ID:7tEcnGln
小沢は総理しないだろ
スレにもあるが金融経済その他議論できない
恥さらすだけ
本人もわかってて出るぞ出るぞ詐欺
小沢は選挙屋
それも自民党時代の古臭い手法
国会出席だけでストレス溜まり発狂 (笑)
スレにもあるが金融経済その他議論できない
恥さらすだけ
本人もわかってて出るぞ出るぞ詐欺
小沢は選挙屋
それも自民党時代の古臭い手法
国会出席だけでストレス溜まり発狂 (笑)
311 ：無党派さん：2010/08/16(月) 03:01:04 ID:tua9J+s8
小沢なんかより、他の民主の議員は仙谷と心中してもいいと思ってるのかね？
総理になりたいだけの前原・岡田はともかく、他はこんな糞みたいな内閣を是とできるのか？
総理になりたいだけの前原・岡田はともかく、他はこんな糞みたいな内閣を是とできるのか？
312 ：無党派さん：2010/08/16(月) 03:27:14 ID:iKxxHChr
マスコミは小沢を実力者と言って称えてるけど実際は小沢より渡部恒三のほうが政治センスや人を見る目がある。今現在渡部が可愛がってた 七奉行はほぼ全員閣僚や党の中核にいる。それに比べ小沢周辺にこれといった奴はいない
313 ：無党派さん：2010/08/16(月) 03:38:33 ID:4CjI53m6
その七奉行が揃いもそろってマヌケな能無し、口先、責任転嫁のバカばかり。ｗｗｗ
こいつ等に未来は無いよｗｗ
これだけバカを晒せば次の選挙だって足元があぶなくなるだろうよｗｗ
こいつ等に未来は無いよｗｗ
これだけバカを晒せば次の選挙だって足元があぶなくなるだろうよｗｗ
小沢は党首討論も強かったよな
小泉・安倍・福田・麻生を格下扱いしたし（当たり前だけどw）
でも総理にはならないと思う
総理になっても、「野党に参議院で問責決議案成立」で民主党の総理は終わるから
菅もこれやられたら即時解散するしかなくなる
つまり参議院で過半数を取るか、衆議院で2/3を取らない限り、
民主党の総理大臣はいつでも潰れせるってこと
そのトリガーを握ってるのは参議院の野党勢力なんだよ
小泉・安倍・福田・麻生を格下扱いしたし（当たり前だけどw）
でも総理にはならないと思う
総理になっても、「野党に参議院で問責決議案成立」で民主党の総理は終わるから
菅もこれやられたら即時解散するしかなくなる
つまり参議院で過半数を取るか、衆議院で2/3を取らない限り、
民主党の総理大臣はいつでも潰れせるってこと
そのトリガーを握ってるのは参議院の野党勢力なんだよ
315 ：無党派さん：2010/08/16(月) 06:31:19 ID:18aMVA+k
小沢は今、動く必要なんてないでしょう。
どうせ、これから秋にかけて、いくらでも菅を引きずりおろす機会が出来てくる。
今すぐ、むきになって、前に出ていく必要などない。
どうせ、これから秋にかけて、いくらでも菅を引きずりおろす機会が出来てくる。
今すぐ、むきになって、前に出ていく必要などない。
316 ：無党派さん：2010/08/16(月) 07:18:42 ID:lFDeeKI2
仙谷みたいな奴を内閣に残しておけるのか？
全党員巻き込んだ選挙で親任した党首引きずり下ろすリスクは？
参院で問責、衆院解散となれば民主保つのか？
全党員巻き込んだ選挙で親任した党首引きずり下ろすリスクは？
参院で問責、衆院解散となれば民主保つのか？
318 ：無党派さん：2010/08/16(月) 07:40:14 ID:lFDeeKI2
解散したくない党とか野党の思惑はバラバラ→
それでも全野党怒らすことやりゃ問責出すしかなく、菅は当然そういう事やらかす→
それを想定して水面下の工作、連立の密約を作る→
大混乱を立ち直らすことを大義名分に連立相手の政策丸呑み、菅は辞任、事態を収拾。
しかし、菅のやらかすことがわからないから何を飲めば参院で過半数取れるか状況読めないよな。
みんなか公明か知らんが。
それでも全野党怒らすことやりゃ問責出すしかなく、菅は当然そういう事やらかす→
それを想定して水面下の工作、連立の密約を作る→
大混乱を立ち直らすことを大義名分に連立相手の政策丸呑み、菅は辞任、事態を収拾。
しかし、菅のやらかすことがわからないから何を飲めば参院で過半数取れるか状況読めないよな。
みんなか公明か知らんが。
319 ：無党派さん：2010/08/16(月) 07:43:48 ID:lFDeeKI2
田中角栄の列島改造論は武村正義だっけ、ゴーストライター。
安倍の美しい国、麻生のとてつもない日本。皆、ゴーストがいる。
安倍の美しい国、麻生のとてつもない日本。皆、ゴーストがいる。
321 ：無党派さん：2010/08/16(月) 07:56:52 ID:JwoKszw/
>>316
民主党議員が先のことなんか考えないし、逆に過去の自分達
の判断や議論を反省なんかもしない。全部個人の問題に押し
付けて知らん振りするだけ。昔からずっとそうじゃないか。
どっか強そうな奴とか人気取れそうな奴とかにフラフラ着い
ていくだけだ。
民主党議員が先のことなんか考えないし、逆に過去の自分達
の判断や議論を反省なんかもしない。全部個人の問題に押し
付けて知らん振りするだけ。昔からずっとそうじゃないか。
どっか強そうな奴とか人気取れそうな奴とかにフラフラ着い
ていくだけだ。
322 ：無党派さん：2010/08/16(月) 08:18:38 ID:JwoKszw/
ていうかそもそも、たった3ヶ月前に菅を代表に選んだのは民主党員自身
それが選挙で思ったように議席取れなかったら菅降ろせ、マニフェストに
帰れの大合唱。
じゃあなんで代表戦やるような事態になったのか、マニフェストと小沢
路線の継続を訴えて民主党代表→首相になった鳩山内閣がどうなったのか、
本当に「マニフェストに帰って」やれるのか？
多分民主党議員は何も考えていやしない。
例えば、去年の衆議院選挙の直前にアメリカとＦＴＡを結ぶという騒動が
あった。個別保障と引き換えにFTAを結ぶという話に農業団体が大反発。
北海道の民主党議員が「こんなのじゃ選挙にならない」「農業の専門家
を抜きで勝手に決めた」なんて言い出した。
何を寝ぼけた事を、個別補償はFTAと引き換えにやることなんて党員でも
ない一般人でもずっと前から周知の事実なのに。で、執行部は慌ててFTA
交渉で農業を除外する事を発表。そんなことしたら個別補償政策の意味が
殆どなくなる。
結局民主党の「党内議論」なんてその程度の物に過ぎん
それが選挙で思ったように議席取れなかったら菅降ろせ、マニフェストに
帰れの大合唱。
じゃあなんで代表戦やるような事態になったのか、マニフェストと小沢
路線の継続を訴えて民主党代表→首相になった鳩山内閣がどうなったのか、
本当に「マニフェストに帰って」やれるのか？
多分民主党議員は何も考えていやしない。
例えば、去年の衆議院選挙の直前にアメリカとＦＴＡを結ぶという騒動が
あった。個別保障と引き換えにFTAを結ぶという話に農業団体が大反発。
北海道の民主党議員が「こんなのじゃ選挙にならない」「農業の専門家
を抜きで勝手に決めた」なんて言い出した。
何を寝ぼけた事を、個別補償はFTAと引き換えにやることなんて党員でも
ない一般人でもずっと前から周知の事実なのに。で、執行部は慌ててFTA
交渉で農業を除外する事を発表。そんなことしたら個別補償政策の意味が
殆どなくなる。
結局民主党の「党内議論」なんてその程度の物に過ぎん
323 ：無党派さん：2010/08/16(月) 09:04:34 ID:lFDeeKI2
官僚が議会の答弁作ってて何を今更。ゴーストライター。何騒いでんだ？
選挙任された内閣で選挙で負けたからには信任問う必要はいずれにせよある。何騒いでんだ？
選挙任された内閣で選挙で負けたからには信任問う必要はいずれにせよある。何騒いでんだ？
官僚に書かせた本で得た利益で懐を暖めたくせに
脱官僚とか恥ずかしすぎるな。小沢。
議会の答弁は利益が絡まないのだから誰が書いても
問題なかろう。一緒に語る問題ではない。
脱官僚とか恥ずかしすぎるな。小沢。
議会の答弁は利益が絡まないのだから誰が書いても
問題なかろう。一緒に語る問題ではない。
325 ：無党派さん：2010/08/16(月) 09:20:11 ID:JwoKszw/
>>323
>選挙任された内閣で選挙で負けたからには信任問う必要はいずれにせよある。何騒いでんだ？
・まず短期間で民主党の都合だけで首相を交代させようとしている
・しかも、有力対抗馬が選挙前にﾌﾙﾎﾞｯｺにされて支持率低下に貢献した人物
・現首相は選挙しかしていない
一般国民が騒ぐのは当たり前
「選挙管理内閣」だとか「選挙を任せた」なんてのは民主党内の身内の理屈
そんな事は国民の知ったことではない。野党なら党内で好きにすれば良いが、
政権与党で首相を民主党の身内の論理で変えようとして納得する国民の方が
異常。民主党の為の内閣じゃあないんだ。
信任を問うんだったら即刻衆議院を解散して「こんなことやってる民主党
政権自体の信任」を問うのが正論だろうよ
>選挙任された内閣で選挙で負けたからには信任問う必要はいずれにせよある。何騒いでんだ？
・まず短期間で民主党の都合だけで首相を交代させようとしている
・しかも、有力対抗馬が選挙前にﾌﾙﾎﾞｯｺにされて支持率低下に貢献した人物
・現首相は選挙しかしていない
一般国民が騒ぐのは当たり前
「選挙管理内閣」だとか「選挙を任せた」なんてのは民主党内の身内の理屈
そんな事は国民の知ったことではない。野党なら党内で好きにすれば良いが、
政権与党で首相を民主党の身内の論理で変えようとして納得する国民の方が
異常。民主党の為の内閣じゃあないんだ。
信任を問うんだったら即刻衆議院を解散して「こんなことやってる民主党
政権自体の信任」を問うのが正論だろうよ
326 ：無党派さん：2010/08/16(月) 09:32:21 ID:lFDeeKI2
菅が解散しないんだからしようがないだろ。自民だってそうだったし。
野党の役目はなら解散に追い込めだ。思惑はバラバラだろうがなｗ
野党の役目はなら解散に追い込めだ。思惑はバラバラだろうがなｗ
327 ：無党派さん：2010/08/16(月) 09:36:47 ID:DEtLzc7T
民主党恒例の内ゲバ祭り会場だと聞いて
飛んできますた
飛んできますた
329 ：無党派さん：2010/08/16(月) 10:21:49 ID:sOsACyif
この政党
社民党と同じような末路がまってそうだな
社民党と同じような末路がまってそうだな
330 ：無党派さん：2010/08/16(月) 10:43:04 ID:18aMVA+k
自分が小沢の立場なら、絶対に自分が民主党の代表選に
立候補することなど無い。
むろん、民主党から離党することもない。
そんなことすれば、国民に嫌われている小沢が新党で成功するとは思えんし
逆に、小沢が抜けたということで、菅内閣の支持率がもっと上がる。
よって、なにがなんでも、民主党に居座り続ける。
今は釣でもしながら、これからの秋の国会を待てばよいだけ。
菅は、小沢Ｇの協力がなければ、予算すら通せない。
しかも、これから普天間、経済問題と、菅内閣には難題が噴出する。
菅には、とりあえず、政権を維持させ、これから、じわりじわり
痛みをあたえてやれば、全てが小沢ペースになる。
立候補することなど無い。
むろん、民主党から離党することもない。
そんなことすれば、国民に嫌われている小沢が新党で成功するとは思えんし
逆に、小沢が抜けたということで、菅内閣の支持率がもっと上がる。
よって、なにがなんでも、民主党に居座り続ける。
今は釣でもしながら、これからの秋の国会を待てばよいだけ。
菅は、小沢Ｇの協力がなければ、予算すら通せない。
しかも、これから普天間、経済問題と、菅内閣には難題が噴出する。
菅には、とりあえず、政権を維持させ、これから、じわりじわり
痛みをあたえてやれば、全てが小沢ペースになる。
331 ：無党派さん：2010/08/16(月) 10:49:04 ID:0s/rkjpE
小沢は自身の権力は維持できるが、集団の権力は維持できないんだろ。
部下や仲間を次々裏切ったり裏切ったりされる名君なんかいないぞ。
部下や仲間を次々裏切ったり裏切ったりされる名君なんかいないぞ。
332 ：無党派さん：2010/08/16(月) 12:00:21 ID:QZqLjnZs
■現実
消費者心理７カ月ぶり悪化 ７月、子ども手当も不発
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081201000504.html
名目ＧＤＰは年率３・７％減
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2010/08/2010081601000134.html
■民主党の脳内
【政治】 「政策が功を奏して、景気回復の動きが軌道に乗りつつあると思っている」 国家戦略担当相が認識
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281925597/
1 おっパブうっしぃφ ★ sage New! 2010/08/16(月) 11:26:37 ID:???0
★“自律的な景気回復は不変”
今回のＧＤＰについて、経済財政政策を担当する荒井国家戦略担当大臣は会見で、
「今後、景気回復の動きが軌道に乗るかどうかの判断の分かれ目に来ていると思うが、
私自身は、政策が功を奏して軌道に乗りつつあると思っている」と述べ、
これまでの政府の経済対策の効果によって、景気が自律的な回復に向かう
過程にあることは変わらないという認識を強調しました。
一方、景気の先行きについて、荒井大臣は「このところの円高が、
日本の景気を自律的な回復軌道に乗せる過程で大きな障害になるかどうか、
もう少し見極めなければならない」と述べ、外国為替市場で続く円高に対する懸念を示しました。
一方、内閣府の津村政務官は会見で、「景気は踊り場に入ったと言えるかもしれない。
海外の景気の減速やこのところの円高などで、景気の自律的な回復の芽が摘まれることが
懸念される状況だ」と述べ、景気の認識について、荒井大臣と異なる見解を示しました。
NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100816/t10013376801000.html
消費者心理７カ月ぶり悪化 ７月、子ども手当も不発
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081201000504.html
名目ＧＤＰは年率３・７％減
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2010/08/2010081601000134.html
■民主党の脳内
【政治】 「政策が功を奏して、景気回復の動きが軌道に乗りつつあると思っている」 国家戦略担当相が認識
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281925597/
1 おっパブうっしぃφ ★ sage New! 2010/08/16(月) 11:26:37 ID:???0
★“自律的な景気回復は不変”
今回のＧＤＰについて、経済財政政策を担当する荒井国家戦略担当大臣は会見で、
「今後、景気回復の動きが軌道に乗るかどうかの判断の分かれ目に来ていると思うが、
私自身は、政策が功を奏して軌道に乗りつつあると思っている」と述べ、
これまでの政府の経済対策の効果によって、景気が自律的な回復に向かう
過程にあることは変わらないという認識を強調しました。
一方、景気の先行きについて、荒井大臣は「このところの円高が、
日本の景気を自律的な回復軌道に乗せる過程で大きな障害になるかどうか、
もう少し見極めなければならない」と述べ、外国為替市場で続く円高に対する懸念を示しました。
一方、内閣府の津村政務官は会見で、「景気は踊り場に入ったと言えるかもしれない。
海外の景気の減速やこのところの円高などで、景気の自律的な回復の芽が摘まれることが
懸念される状況だ」と述べ、景気の認識について、荒井大臣と異なる見解を示しました。
NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100816/t10013376801000.html
333 ：無党派さん：2010/08/16(月) 12:09:36 ID:lFDeeKI2
自民党とか野党も頑張んないとな。
いかに高く売りつけるか考えてんだろうし、切り崩される要因たくさんある。
ポスト欲しいしな。
切り崩されて参院安定し、次の衆院選で野党が負ければ、今度こそ干上がって自民消滅ｗｗｗ
よほどうまく立ち回らないとな。
いかに高く売りつけるか考えてんだろうし、切り崩される要因たくさんある。
ポスト欲しいしな。
切り崩されて参院安定し、次の衆院選で野党が負ければ、今度こそ干上がって自民消滅ｗｗｗ
よほどうまく立ち回らないとな。
334 ：無党派さん：2010/08/16(月) 12:20:41 ID:DQEdpPW+
「無責任な大衆迎合」
って世論調査無視するには良い言い訳だよな
って世論調査無視するには良い言い訳だよな
336 ：無党派さん：2010/08/16(月) 16:27:13 ID:nUcK1U2e
>>335
そんなこと誰でも分ることだよｗ小沢の考えていることなど、わりと単純。
小沢が代表選に出馬するわけがない。小沢は、ただじっとして待てばよいだけ。
このままいくと、党内勢力からみて、議会運営上、菅内閣は
小沢に振り回されることが確定だから
仙石らは、マスコミを使って、観測気球をあげているんだよｗ
｛小沢が出馬するのか？」とか「小沢は出ない？」とか
「小沢が国民に嫌われている」とか「小沢は離党して新党結成か？」とか
菅や仙石からしたら、小沢が離党してくれて、小沢の組織基盤を
そっくり頂くのが、最良だから。
小沢もそれを分っているから、今はじっと待っているだけ。
そんなこと誰でも分ることだよｗ小沢の考えていることなど、わりと単純。
小沢が代表選に出馬するわけがない。小沢は、ただじっとして待てばよいだけ。
このままいくと、党内勢力からみて、議会運営上、菅内閣は
小沢に振り回されることが確定だから
仙石らは、マスコミを使って、観測気球をあげているんだよｗ
｛小沢が出馬するのか？」とか「小沢は出ない？」とか
「小沢が国民に嫌われている」とか「小沢は離党して新党結成か？」とか
菅や仙石からしたら、小沢が離党してくれて、小沢の組織基盤を
そっくり頂くのが、最良だから。
小沢もそれを分っているから、今はじっと待っているだけ。
>>336
> 小沢が代表選に出馬するわけがない。小沢は、ただじっとして待てばよいだけ。
まあ、考えたら正規の代表選で無くてもいいわけだしなｗ
世論と検察審査会の問題があるから、今回は菅にやらせればいい。
時期を見て、辞任に追い込んで両議員総会で小沢が代表になるって筋書きか。
> 小沢が代表選に出馬するわけがない。小沢は、ただじっとして待てばよいだけ。
まあ、考えたら正規の代表選で無くてもいいわけだしなｗ
世論と検察審査会の問題があるから、今回は菅にやらせればいい。
時期を見て、辞任に追い込んで両議員総会で小沢が代表になるって筋書きか。
338 ：無党派さん：2010/08/16(月) 17:07:58 ID:1cRM8X2R
339 ：無党派さん：2010/08/16(月) 17:23:17 ID:5vPVadbL
幹事長で表面に出るのだったら代表でもいいぢゃん
代表選に出ないのであれば、無役だろう
無役であっても小沢Ｇが支援した候補が代表になれば、政治的影響力は温存できる
中途半端な公職について、国会招致がどーの、やれ説明責任がどーのと蒸し返されるよれいも
しばらくは無役で潜って、縁の下で政権を支えればよい。
代表選に出ないのであれば、無役だろう
無役であっても小沢Ｇが支援した候補が代表になれば、政治的影響力は温存できる
中途半端な公職について、国会招致がどーの、やれ説明責任がどーのと蒸し返されるよれいも
しばらくは無役で潜って、縁の下で政権を支えればよい。
１９日の鳩山派の集会に小沢が出るか出ないか。
それでわかるな。
それでわかるな。
341 ：無党派さん：2010/08/16(月) 17:33:12 ID:b62pOG7t
342 ：無党派さん：2010/08/16(月) 17:33:34 ID:cGo1cZYD
冷静に考えれば小沢にはどんな策もないのが分かる。ねじれ国会で日本で一番嫌われている
小沢に出来ることなんか何もない。
菅の続投を認める代わりに小沢Ｇや鳩山Ｇが主導権を取りたいのだろうが菅が選ばれた時と
同じで菅が無視したら小沢Ｇや鳩山Ｇに出来ることはほとんどない。それは分かっていて現状は
ポスト狙いだろう。
小沢に出来ることなんか何もない。
菅の続投を認める代わりに小沢Ｇや鳩山Ｇが主導権を取りたいのだろうが菅が選ばれた時と
同じで菅が無視したら小沢Ｇや鳩山Ｇに出来ることはほとんどない。それは分かっていて現状は
ポスト狙いだろう。
343 ：無党派さん：2010/08/16(月) 17:38:09 ID:UNrDG/Jc
小沢氏、４回目聴取は代表選後…不起訴見通し
2010年8月16日（月）14:33
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20100816-567-OYT1T00541.html
2010年8月16日（月）14:33
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20100816-567-OYT1T00541.html
344 ：無党派さん：2010/08/16(月) 17:40:41 ID:Lcv+jc/u
報道2001調査は先行指標になることが多い
【新報道２００１】内閣支持率、上昇傾向続く
2010.8.15 20:05
１５日放送のフジテレビ系「新報道２００１」の世論調査で、菅直人内閣の
支持率は４５．４％（１週間前の前回調査比４．４ポイント増）に上昇し、
民主党が大敗した参院選後から回復傾向が強まっていることが分かった。
不支持率は４７．０％（同４ポイント減）で、わずかながら支持率を上回った。
この調査では菅内閣の支持率は、政権発足後の６１．４％をピークに続落。
菅首相の「消費税１０％」発言があった参院選の直後に３５．０％にまで落ち
込んだが、その後、微増していた。
菅首相は９月の民主党代表選で再選を目指す。続投支持は５８．６％、
不支持は３１．２％だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100815/stt1008152007006-n1.htm
【新報道２００１】内閣支持率、上昇傾向続く
2010.8.15 20:05
１５日放送のフジテレビ系「新報道２００１」の世論調査で、菅直人内閣の
支持率は４５．４％（１週間前の前回調査比４．４ポイント増）に上昇し、
民主党が大敗した参院選後から回復傾向が強まっていることが分かった。
不支持率は４７．０％（同４ポイント減）で、わずかながら支持率を上回った。
この調査では菅内閣の支持率は、政権発足後の６１．４％をピークに続落。
菅首相の「消費税１０％」発言があった参院選の直後に３５．０％にまで落ち
込んだが、その後、微増していた。
菅首相は９月の民主党代表選で再選を目指す。続投支持は５８．６％、
不支持は３１．２％だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100815/stt1008152007006-n1.htm
>>69
「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」
＜民主党＞
網屋信介
石田勝之
小沢一郎
金子洋一
川内博史
鈴木克昌
橘秀徳
中津川博郷
長尾敬
萩原仁
羽田孜（元総理大臣）
羽田雄一郎
原口一博
前田武志
笠浩史
渡部恒三
民主党の国士一覧。
「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」
＜民主党＞
網屋信介
石田勝之
小沢一郎
金子洋一
川内博史
鈴木克昌
橘秀徳
中津川博郷
長尾敬
萩原仁
羽田孜（元総理大臣）
羽田雄一郎
原口一博
前田武志
笠浩史
渡部恒三
民主党の国士一覧。
今日は、私の地元である宇治川に現職の国土交通大臣として初めて前原大臣が視
察に来ます。今年は宇治川の増水により、季節の風物詩である鵜飼が中止になるこ
とが多かったのです。そこで、増水対策を講ずるために前原大臣が現場に来ることに
なりました。宇治川は国の歴史的景観にも指定され美しい。 6:25 AM Aug 15th
ついっぷる for iPadから
yamanoikazunori
山井和則
http://twitter.com/yamanoikazunori/status/21179018523
察に来ます。今年は宇治川の増水により、季節の風物詩である鵜飼が中止になるこ
とが多かったのです。そこで、増水対策を講ずるために前原大臣が現場に来ることに
なりました。宇治川は国の歴史的景観にも指定され美しい。 6:25 AM Aug 15th
ついっぷる for iPadから
yamanoikazunori
山井和則
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週刊誌【週刊朝日】8月27日号(今週号)
⇒夏休みワイド特集：猛暑に蠢く百鬼夜行(抜粋)
▼＜モンゴル金山から新石垣空港まで＞“利権”にまみれた「ハマコー」浜田幸一容疑者(81)の汚れた晩節
▼＜酒酔い運転逮捕＞森喜朗元首相の「ドラ息子」森祐喜氏の酒豪伝説
▼円高急伸でも軽井沢で“引きこもり”菅直人「代表選まで死んだふり作戦」
▼NHK局内で自殺した影山日出夫さんの「闇」
▼「私が仕切る」とらしさ発揮！"必殺仕分け人"蓮舫が都知事選に出る？
▼日本の閣僚さえ来ない靖国神社を参拝した仏極右政治家
▼"お騒がせ"阿久根市長・竹原信一氏が本誌独占告白！裏金追及の元巡査部長・仙波敏郎氏を起用の真意
⇒＜自民党再生のキーマン御年61歳＞菅義偉がハマった「朝スープカレーダイエット」
⇒本誌連続追及：郵便「不正事件」／＜もはや検察の犯罪だ！＞村木厚子元局長が狙われた理由
⇒怒りの徹底追及：＜菅首相は本当に掘り出せるのか!?＞「税収の8年分」特別会計に眠る「埋蔵金」312兆円
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／「菅談話」を自虐史観と憤る保守派の不見識
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100827.jpg
⇒夏休みワイド特集：猛暑に蠢く百鬼夜行(抜粋)
▼＜モンゴル金山から新石垣空港まで＞“利権”にまみれた「ハマコー」浜田幸一容疑者(81)の汚れた晩節
▼＜酒酔い運転逮捕＞森喜朗元首相の「ドラ息子」森祐喜氏の酒豪伝説
▼円高急伸でも軽井沢で“引きこもり”菅直人「代表選まで死んだふり作戦」
▼NHK局内で自殺した影山日出夫さんの「闇」
▼「私が仕切る」とらしさ発揮！"必殺仕分け人"蓮舫が都知事選に出る？
▼日本の閣僚さえ来ない靖国神社を参拝した仏極右政治家
▼"お騒がせ"阿久根市長・竹原信一氏が本誌独占告白！裏金追及の元巡査部長・仙波敏郎氏を起用の真意
⇒＜自民党再生のキーマン御年61歳＞菅義偉がハマった「朝スープカレーダイエット」
⇒本誌連続追及：郵便「不正事件」／＜もはや検察の犯罪だ！＞村木厚子元局長が狙われた理由
⇒怒りの徹底追及：＜菅首相は本当に掘り出せるのか!?＞「税収の8年分」特別会計に眠る「埋蔵金」312兆円
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／「菅談話」を自虐史観と憤る保守派の不見識
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100827.jpg
小沢が総理か。
大騒ぎになるな。ワクワクするなｗ
大騒ぎになるな。ワクワクするなｗ
小沢総理誕生→強制起訴→解散総選挙→民主大敗
今の小沢さん総理にしたら任期の真っ最中に死んでしまう。
そこから解散総選挙で民主党圧勝というシナリオならありだけどね。
そこから解散総選挙で民主党圧勝というシナリオならありだけどね。
ついに日本の宝の登場だね
普通に小沢の登場は無いな。
小沢には矢面にたって政治的責任を負うだけの
器量も度胸もないからな。
ついでに検察審査会まで控えてる。
党内政局的にも海江田なら小沢Ｇ・鳩山Ｇはまとまるけど
小沢では鳩山Ｇは乗れないだろうしな。
小沢には矢面にたって政治的責任を負うだけの
器量も度胸もないからな。
ついでに検察審査会まで控えてる。
党内政局的にも海江田なら小沢Ｇ・鳩山Ｇはまとまるけど
小沢では鳩山Ｇは乗れないだろうしな。
本当に小沢総理だな。おらワクワクしてきたぜ。
管はなにもしなかったら支持率あがると勘違いしてそうだな
小沢が決断しさえすれば総理なんだよｗ
菅や仙谷が暴れすぎたんで小沢や鳩山や輿石ら敵作りすぎたｗ党内圧倒多数敵とかｗ
小沢が出れば勝負はつくし、民主が衆院３００議席で総理になることも確定している。
代表選、議会まで時間もないから引きずり下ろしようも邪魔しようもないｗ
参院での命がけの問責や切り崩し多数派工作は小沢にとって内閣の中にいようが外にいようが避けられない。
小沢が総理にならない筈はないだろｗｗｗｗｗ
この状況はそういうことだよ。総理にならない男なんていないだろｗｗｗ
菅や仙谷が暴れすぎたんで小沢や鳩山や輿石ら敵作りすぎたｗ党内圧倒多数敵とかｗ
小沢が出れば勝負はつくし、民主が衆院３００議席で総理になることも確定している。
代表選、議会まで時間もないから引きずり下ろしようも邪魔しようもないｗ
参院での命がけの問責や切り崩し多数派工作は小沢にとって内閣の中にいようが外にいようが避けられない。
小沢が総理にならない筈はないだろｗｗｗｗｗ
この状況はそういうことだよ。総理にならない男なんていないだろｗｗｗ
小沢総理で官房長官とか誰になるんだろうな。
>>358
松木けんこうあたりか
松木けんこうあたりか
前原、岡田はどうすんだろうな。
あいつら変わんないか？
あいつら変わんないか？
362 ：無党派さん：2010/08/16(月) 23:37:27 ID:4CjI53m6
前原 岡田ガやくたたずなのは代表になったとき解っているからな。
空き缶グループはとにかく使えない奴ばかりなので民主から出したほうが良い。
特に前原 枝野 仙石 管 安住 小宮山は置いておくと必ず悪巧みするに決まっているから
小沢が総理になったら切るべきだ。小沢が総理にならなかったら、小沢も民主党も終わり。
空き缶グループはとにかく使えない奴ばかりなので民主から出したほうが良い。
特に前原 枝野 仙石 管 安住 小宮山は置いておくと必ず悪巧みするに決まっているから
小沢が総理になったら切るべきだ。小沢が総理にならなかったら、小沢も民主党も終わり。
すっかり隔離スレ化してるねｗ
こんなキモいスレあんのかwwwww
365 ：無党派さん：2010/08/17(火) 00:00:47 ID:t03/EK3l
普天間は周囲の状況が変わるまで放置プレーだろうけど
(移転諦める、ヘノコが受け入れる、どこかが手を上げる、
アメリカが沖縄なんかどうでもいいと出てく)、
なかなかそうなる状況ではない。殆ど現実性はない。
左翼はアメリカ許すまじ、沖縄は金が貰える、一般国民はワガママな沖縄ざまを見ろ、
基地なんかこっちにくんなの誰にとっても理想的状態。
それはいいんだが菅や奉行は現行案でまとまりゃいいなだができないからの交渉してるふりの放置プレーだけど、
小沢だとアメリカ出てけだけど受け入れるはずがない、アメリカが悪いから放置が基本でやるみたいだな。
ここで普天間の報道出てくるということはそういうことだ。基本アメリカとトゲトゲしくやりたいみたいだ。
単なる左翼の願望じゃなく小沢がそう思っているんだろうな。
(移転諦める、ヘノコが受け入れる、どこかが手を上げる、
アメリカが沖縄なんかどうでもいいと出てく)、
なかなかそうなる状況ではない。殆ど現実性はない。
左翼はアメリカ許すまじ、沖縄は金が貰える、一般国民はワガママな沖縄ざまを見ろ、
基地なんかこっちにくんなの誰にとっても理想的状態。
それはいいんだが菅や奉行は現行案でまとまりゃいいなだができないからの交渉してるふりの放置プレーだけど、
小沢だとアメリカ出てけだけど受け入れるはずがない、アメリカが悪いから放置が基本でやるみたいだな。
ここで普天間の報道出てくるということはそういうことだ。基本アメリカとトゲトゲしくやりたいみたいだ。
単なる左翼の願望じゃなく小沢がそう思っているんだろうな。
366 ：無党派さん：2010/08/17(火) 00:04:53 ID:KYZ1f1yK
民主党本当か？？？
http://ameblo.jp/doronpa01
http://ameblo.jp/doronpa01
367 ：無党派さん：2010/08/17(火) 00:22:00 ID:ltPplBL/
小沢は日本を真の独立国家にしたいんだろうよ。
だからアメリカも韓国も阻止したいんだろう。小沢と中国の関係はよくわからんが
中国との交渉は小沢くらいの海千山千じゃないと無理だろう。
空き缶だの岡田 前原あたりじゃどう仕様もない。
自民党にだって人材はいないしな。
だからアメリカも韓国も阻止したいんだろう。小沢と中国の関係はよくわからんが
中国との交渉は小沢くらいの海千山千じゃないと無理だろう。
空き缶だの岡田 前原あたりじゃどう仕様もない。
自民党にだって人材はいないしな。
アメリカに脅されて即座に90億ドル拠出を決定しちゃうような
男が真の独立国家にしたいとかｗ
あれ、隔離スレでマジレスしちゃまずかった？
男が真の独立国家にしたいとかｗ
あれ、隔離スレでマジレスしちゃまずかった？
370 ：無党派さん：2010/08/17(火) 00:53:12 ID:/1JUYaKq
真の独立国家とか、メタなマクロな話はどうでもいいの。
国は、大変な尊厳をもつ個人が作っているの。
個人の機能や待遇をアップしていけば、うまく計算はできなくても、
その効果は、でかい。
われわれが求めているのもこういう政治
国は、大変な尊厳をもつ個人が作っているの。
個人の機能や待遇をアップしていけば、うまく計算はできなくても、
その効果は、でかい。
われわれが求めているのもこういう政治
>>368
違うよw
小沢一郎は 集団的自衛権の行使で自衛隊派遣 しようとしたんだけど、、、、
そしたら自民党の議員のほとんどが反対したのに加えて（自称保守の石原慎太郎や青嵐会も反対。賛成した右翼団体なしw）、
また、内閣法制局長官が国会で 自衛隊派遣は違憲 と発言したため、やむおえずお金だけ拠出することになった
小沢一郎が 内閣法制局長官の国会答弁を禁止 しようとしたのは、この時の怨みで、
その後、小沢一郎が作った 政府委員制度の廃止 と 副大臣制度＆政務官倍増 など今日の政治主導も、
すべて小沢一郎の作ったシステムがベースになってる
でもあのとき小沢一郎自民党幹事長が作った 国際平和維持活動PKOと国連平和維持軍PKF が、
今日の日本の 集団的安全保障 と 憲法９条改正 の具体的内容のベースになってるんだよ
専門家に、小沢一郎のおかげで日本の安全保障問題が１０年進んだと言われる理由ね
（親父の小沢佐重喜も、日米安保改定委員長で実務責任者だった）
この２０～３０年間の日本において、ほとんどすべての青写真を作ったのが小沢一郎なんだよ
違うよw
小沢一郎は 集団的自衛権の行使で自衛隊派遣 しようとしたんだけど、、、、
そしたら自民党の議員のほとんどが反対したのに加えて（自称保守の石原慎太郎や青嵐会も反対。賛成した右翼団体なしw）、
また、内閣法制局長官が国会で 自衛隊派遣は違憲 と発言したため、やむおえずお金だけ拠出することになった
小沢一郎が 内閣法制局長官の国会答弁を禁止 しようとしたのは、この時の怨みで、
その後、小沢一郎が作った 政府委員制度の廃止 と 副大臣制度＆政務官倍増 など今日の政治主導も、
すべて小沢一郎の作ったシステムがベースになってる
でもあのとき小沢一郎自民党幹事長が作った 国際平和維持活動PKOと国連平和維持軍PKF が、
今日の日本の 集団的安全保障 と 憲法９条改正 の具体的内容のベースになってるんだよ
専門家に、小沢一郎のおかげで日本の安全保障問題が１０年進んだと言われる理由ね
（親父の小沢佐重喜も、日米安保改定委員長で実務責任者だった）
この２０～３０年間の日本において、ほとんどすべての青写真を作ったのが小沢一郎なんだよ
で、海部内閣の時の裏話として、、、、、、、、、
野中広務が指摘したのは、このとき１兆３０００億円
拠出されたはずなのに、戦後アメリカの報告書では１兆円分しか記されてなかった
つまり小沢一郎大幹事長が、３０００億円をネコババしたのではというおもろー
野中広務が指摘したのは、このとき１兆３０００億円
拠出されたはずなのに、戦後アメリカの報告書では１兆円分しか記されてなかった
つまり小沢一郎大幹事長が、３０００億円をネコババしたのではというおもろー
>>371
日本の法律で自衛隊派遣が不可能なら
なんでアメリカの戦費を日本が負担せにゃならんのだ？
小沢は真の独立国家を目指してるんじゃなかったのか？ｗ
戦費拠出に反対した橋本の方がよっぽど政治家として信頼できるな
日本の法律で自衛隊派遣が不可能なら
なんでアメリカの戦費を日本が負担せにゃならんのだ？
小沢は真の独立国家を目指してるんじゃなかったのか？ｗ
戦費拠出に反対した橋本の方がよっぽど政治家として信頼できるな
海部内閣と閣僚と自民党の全議員が賛成して決めたことだよw
あのとき小沢の言う通りしてれば、日本の政治改革は２０年早まったね
あのとき小沢の言う通りしてれば、日本の政治改革は２０年早まったね
＜日本国憲法第75条＞
国務大臣は、その在任中、内閣総理大臣の同意がなければ、訴追されない
但し、これがため、訴追の権利は害されない
つまり、在任中に首相の同意が得られない訴追は、公訴時効は停止となり、
閣僚退任と同時に公訴の提起がされる
この権限は内閣ではなく内閣総理大臣に属する権限と解され、司法権は及ばない
「小沢総理なら、在任中は何人たりとも小沢を起訴することはできない」
「小沢副総理で、総理が同意しなければそれでも起訴されない」
国務大臣は、その在任中、内閣総理大臣の同意がなければ、訴追されない
但し、これがため、訴追の権利は害されない
つまり、在任中に首相の同意が得られない訴追は、公訴時効は停止となり、
閣僚退任と同時に公訴の提起がされる
この権限は内閣ではなく内閣総理大臣に属する権限と解され、司法権は及ばない
「小沢総理なら、在任中は何人たりとも小沢を起訴することはできない」
「小沢副総理で、総理が同意しなければそれでも起訴されない」
奸続投にしろ汚沢復権にしろ、来年の今頃は、
日本国・日本人というものが民主党内閣によって消滅させられてしまい、
朝鮮人（韓国人）ということにされてしまっていそうだorz
日本国・日本人というものが民主党内閣によって消滅させられてしまい、
朝鮮人（韓国人）ということにされてしまっていそうだorz
アメリカ追い出して日本を独立させようとしてる系の書き込みを見ると
ノムたんを思い出すわｗ
一刻だけで一刻の保障政策を完遂させようとする軍事に対する無知
そして自国の軍備の増強を当然のように想定したノムたんにたいして
なにもしないですでになるだけの日本式対米独立論
韓国人政治家より明らかに劣ってるな日本人政治家は
ノムたんみたいな日本でいえば仙谷みたいな奴より頭悪い奴ばっかりなんだから
ノムたんを思い出すわｗ
一刻だけで一刻の保障政策を完遂させようとする軍事に対する無知
そして自国の軍備の増強を当然のように想定したノムたんにたいして
なにもしないですでになるだけの日本式対米独立論
韓国人政治家より明らかに劣ってるな日本人政治家は
ノムたんみたいな日本でいえば仙谷みたいな奴より頭悪い奴ばっかりなんだから
378 ：みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会：2010/08/17(火) 01:33:37 ID:nZ5L18tQ
＜民主党のメンバー＞
網屋信介
石田勝之
小沢一郎
金子洋一
川内博史
鈴木克昌
橘秀徳
中津川博郷
長尾敬
萩原仁
羽田孜（元総理大臣）
羽田雄一郎
原口一博
前田武志
笠浩史
渡部恒三
民主党の国士一覧。
網屋信介
石田勝之
小沢一郎
金子洋一
川内博史
鈴木克昌
橘秀徳
中津川博郷
長尾敬
萩原仁
羽田孜（元総理大臣）
羽田雄一郎
原口一博
前田武志
笠浩史
渡部恒三
民主党の国士一覧。
379 ：無党派さん：2010/08/17(火) 01:36:19 ID:/1JUYaKq
鳩山は外交やめた方がいいよ。
ネットの論調見たら、明らかに違う反応がある。
嫌われているよ。嫌われるよ。
自重しないと、自分の身がやばくなるよ。
法律問題とかいうんじゃなく、激しく嫌われる結果として危機的な状況を招く
側近もやめさせなよ
核時計の冷戦もないし今、日本の重大事は外交じゃないはず。側近もやめさせな。
ネットの論調見たら、明らかに違う反応がある。
嫌われているよ。嫌われるよ。
自重しないと、自分の身がやばくなるよ。
法律問題とかいうんじゃなく、激しく嫌われる結果として危機的な状況を招く
側近もやめさせなよ
核時計の冷戦もないし今、日本の重大事は外交じゃないはず。側近もやめさせな。
代表戦は出馬した方がいい
代表にならなくても出馬すれば 党役員or閣僚確定 なんで、損は無い
民主党は、選挙で負けても代表や幹事長が責任取らなくて良い政党なんで、ラクだよ
実際のところ、小沢総理であれ菅総理であれ、
野党に参院で問責決議案提出されたら負け
参院過半数or衆議院2/3がないため、関連法案は野党の協力なくしては通らない
長期政権を作るには、参院過半数or衆議院2/3を作るための連立工作に成功するしかない
公明党に関して言えば、菅辞任、
少なくとも反学会の急先鋒である仙石枝野を切らないと創価学会は連立協議に乗らない
このままだと民主党政権は春まで持たないよ
代表にならなくても出馬すれば 党役員or閣僚確定 なんで、損は無い
民主党は、選挙で負けても代表や幹事長が責任取らなくて良い政党なんで、ラクだよ
実際のところ、小沢総理であれ菅総理であれ、
野党に参院で問責決議案提出されたら負け
参院過半数or衆議院2/3がないため、関連法案は野党の協力なくしては通らない
長期政権を作るには、参院過半数or衆議院2/3を作るための連立工作に成功するしかない
公明党に関して言えば、菅辞任、
少なくとも反学会の急先鋒である仙石枝野を切らないと創価学会は連立協議に乗らない
このままだと民主党政権は春まで持たないよ
もう面倒だから、鳩山由紀夫が再登板すればいい。
382 ：無党派さん：2010/08/17(火) 01:39:50 ID:/1JUYaKq
仙谷は頭おかしい。
言うことがぜんぜんピンとこない。
なんでこんな奴が起用されてるわけ？
旧社会党枠の中で一番の俗物じゃないか？
俗物で近づいてきたから、そういうのを見切る目がないから起用してるわけか？
旧社会党グループも仙谷みたいなのは蹴落とせよ。
かつての石橋さんみたいな人を自分らの代表として押し上げて来い
言うことがぜんぜんピンとこない。
なんでこんな奴が起用されてるわけ？
旧社会党枠の中で一番の俗物じゃないか？
俗物で近づいてきたから、そういうのを見切る目がないから起用してるわけか？
旧社会党グループも仙谷みたいなのは蹴落とせよ。
かつての石橋さんみたいな人を自分らの代表として押し上げて来い
383 ：無党派さん：2010/08/17(火) 01:41:05 ID:/1JUYaKq
政治は妥協のアートである。
この言葉にぴんと来る人がいますか？
おそらく誰もいないと思う。
おかしいだろ、仙谷って
この言葉にぴんと来る人がいますか？
おそらく誰もいないと思う。
おかしいだろ、仙谷って
松下政経塾は極右の巣窟だな
100キロ行軍とかアホかと
100キロ行軍とかアホかと
385 ：無党派さん：2010/08/17(火) 01:43:05 ID:SY4FQN2D
小沢とか実績が一つもない。菅のほうが数十倍政治家として優秀で大物。薬害エイズだって菅が官僚を使いこなして薬害エイズの資料出させた。そして大臣みずから謝罪した。菅はこんな凄い事してる。それに引き換え小沢は政策の実績は一つもない
386 ：無党派さん：2010/08/17(火) 01:49:04 ID:/1JUYaKq
大臣みずから謝罪した
自分のことは一切謝らないで、他人のことは積極的に楽しそうに
表面だけ神妙に謝る
他人のことを謝罪するのって、趣味の悪い娯楽に過ぎんのだよ
自分のことは一切謝らないで、他人のことは積極的に楽しそうに
表面だけ神妙に謝る
他人のことを謝罪するのって、趣味の悪い娯楽に過ぎんのだよ
>>371
> 小沢一郎は 集団的自衛権の行使で自衛隊派遣 しようとしたんだけど、、、、
> そしたら自民党の議員のほとんどが反対したのに加えて（自称保守の石原慎太郎や青嵐会も反対。賛成した右翼団体なしw）、
> また、内閣法制局長官が国会で 自衛隊派遣は違憲 と発言したため、やむおえずお金だけ拠出することになった
そら反対するだろうｗｗｗ アホが逆恨みしてるだけじゃん。
憲法を改正するしかないじゃん。
それと非常に気になるのが、なんで、あんたは句読点がないの？
その書き方はチョンに見えてしかたないんだが。
> 小沢一郎は 集団的自衛権の行使で自衛隊派遣 しようとしたんだけど、、、、
> そしたら自民党の議員のほとんどが反対したのに加えて（自称保守の石原慎太郎や青嵐会も反対。賛成した右翼団体なしw）、
> また、内閣法制局長官が国会で 自衛隊派遣は違憲 と発言したため、やむおえずお金だけ拠出することになった
そら反対するだろうｗｗｗ アホが逆恨みしてるだけじゃん。
憲法を改正するしかないじゃん。
それと非常に気になるのが、なんで、あんたは句読点がないの？
その書き方はチョンに見えてしかたないんだが。
389 ：無党派さん：2010/08/17(火) 03:42:05 ID:ltPplBL/
空き缶一家は誰でもおんなじｗｗ
食わせ物が今総理大臣遣ってんだよ。ｗｗ
もう選挙民も甘いこと言ってられないからなｗ
次の選挙は管は苦戦を強いられるだろうよｗｗ
その時を楽しみになｗ
管伸子のメッキも剥がれたからなｗｗ
食わせ物が今総理大臣遣ってんだよ。ｗｗ
もう選挙民も甘いこと言ってられないからなｗ
次の選挙は管は苦戦を強いられるだろうよｗｗ
その時を楽しみになｗ
管伸子のメッキも剥がれたからなｗｗ
390 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆2q73Vgtkks ：2010/08/17(火) 04:22:18 ID:vmq665eI
> 935 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/17(火) 03:50:50 ID:luVU85Mw0
> 米軍は正義の軍隊か？
> ●沖縄戦
> 避難している非戦闘員や民間人も殺した。１９万人の大虐殺だ。
> 日本人大虐殺
> 3/10 東京大空襲 10-13万人
> 3/14 大阪大空襲 1万人
> 3/26-6/23 沖縄戦 19万人
> 8/06 広島原爆投下 14万人
> 8/09 長崎原爆投下 7万人
> ttp://homepage3.nifty.com/kinzoku/thought/usaf.html
>
> アメリカの歴史と今後 - るいネット
> 1954年 グアテマラの民主政権を転覆。その混乱の中２０万人を殺害。
> 1963～1975 米軍は空爆などで東南アジア全域で民間人を含む計４００万人を殺害（注①）。
> 1973年 ビノチェト独裁政権を支援し、約５０００人のチリ民間人を殺害。
> 1977年 エルサルバドルの軍指導者を支援し、７万人の民間人と４人の米国人尼僧を殺害
> 1982～1983年 レバノン内戦に米軍が直接介入。イスラエルと右翼のファランジ軍を支援（彼らは約２０００人のパレスチナ人を虐殺する。）
> 1991年 米がイラクを攻撃。イラク人の死者１５万人（注③）。クウェートの独裁者を復権させる。
> ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=66050
>
> アメリカの正体（フィリピン）
> 「二年間（一九〇一年五月までの）にルソン島住民の<略>六一万六〇〇〇人が殺されている。<略>（「殺される側の論理」本多勝一著 朝日新聞社 一九七八年刊）<略>
> サマール島で三十八人の米兵が殺された報復に、この島とレイテ島の住民二万余人が虐殺されるなど、二十万人が殺された。<略>「情報鎖国・日本 新聞の犯罪」高山正之著 廣済堂出版 p一七〇～一七二
> ttp://www.tamanegiya.com/aqmerika19.10.23.html
>
> 神風特攻隊はフィリピンで英雄だった
> フィリピンの人々は一般市民を含む180万人が犠牲となった。
> ところが、こうしたフィリピン人犠牲者の多くは、アメリカ軍の無差別爆撃や艦砲射撃によるものだったのである。
> ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html
> 米軍は正義の軍隊か？
> ●沖縄戦
> 避難している非戦闘員や民間人も殺した。１９万人の大虐殺だ。
> 日本人大虐殺
> 3/10 東京大空襲 10-13万人
> 3/14 大阪大空襲 1万人
> 3/26-6/23 沖縄戦 19万人
> 8/06 広島原爆投下 14万人
> 8/09 長崎原爆投下 7万人
> ttp://homepage3.nifty.com/kinzoku/thought/usaf.html
>
> アメリカの歴史と今後 - るいネット
> 1954年 グアテマラの民主政権を転覆。その混乱の中２０万人を殺害。
> 1963～1975 米軍は空爆などで東南アジア全域で民間人を含む計４００万人を殺害（注①）。
> 1973年 ビノチェト独裁政権を支援し、約５０００人のチリ民間人を殺害。
> 1977年 エルサルバドルの軍指導者を支援し、７万人の民間人と４人の米国人尼僧を殺害
> 1982～1983年 レバノン内戦に米軍が直接介入。イスラエルと右翼のファランジ軍を支援（彼らは約２０００人のパレスチナ人を虐殺する。）
> 1991年 米がイラクを攻撃。イラク人の死者１５万人（注③）。クウェートの独裁者を復権させる。
> ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=66050
>
> アメリカの正体（フィリピン）
> 「二年間（一九〇一年五月までの）にルソン島住民の<略>六一万六〇〇〇人が殺されている。<略>（「殺される側の論理」本多勝一著 朝日新聞社 一九七八年刊）<略>
> サマール島で三十八人の米兵が殺された報復に、この島とレイテ島の住民二万余人が虐殺されるなど、二十万人が殺された。<略>「情報鎖国・日本 新聞の犯罪」高山正之著 廣済堂出版 p一七〇～一七二
> ttp://www.tamanegiya.com/aqmerika19.10.23.html
>
> 神風特攻隊はフィリピンで英雄だった
> フィリピンの人々は一般市民を含む180万人が犠牲となった。
> ところが、こうしたフィリピン人犠牲者の多くは、アメリカ軍の無差別爆撃や艦砲射撃によるものだったのである。
> ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html
391 ：無党派さん：2010/08/17(火) 05:38:34 ID:SY4FQN2D
検察も小沢にやさしすぎ。なぜ小沢に配慮するの。代表選の後まで聴取してないとか馬鹿。別に小沢ならいつ逮捕しても国民に感謝されても批判される事はない。批判するのは小沢信者の一部だけ。9割の国民は検察偉いと言うよ
菅首相、代表再選後も「脱小沢」維持 幹事長に起用せず
http://www.asahi.com/politics/update/0816/TKY201008160382.html
そりゃそうだろう。
小沢なんか幹事長にしたらまた党の金、どっかに持ち逃げされちまうもんなぁｗ
小沢も得意の政党助成金猫糞が出来ないとなるといよいよ万事休すだな。
もうお前の居場所は民主党にないからさっさと離党しろって。
日本一の嫌われ者汚物政治家について行く馬鹿なんて5人ぐらいしかいないだろうけどｗｗｗ
http://www.asahi.com/politics/update/0816/TKY201008160382.html
そりゃそうだろう。
小沢なんか幹事長にしたらまた党の金、どっかに持ち逃げされちまうもんなぁｗ
小沢も得意の政党助成金猫糞が出来ないとなるといよいよ万事休すだな。
もうお前の居場所は民主党にないからさっさと離党しろって。
日本一の嫌われ者汚物政治家について行く馬鹿なんて5人ぐらいしかいないだろうけどｗｗｗ
ID:SY4FQN2D
ID:GXhpPvpm
頭の悪い書き込みはそろそろ卒業しろって
大人になれよ
ID:GXhpPvpm
頭の悪い書き込みはそろそろ卒業しろって
大人になれよ
姫井センセのうんこのついたパンテ売ってください。３００万円用意できます。
395 ：無党派さん：2010/08/17(火) 09:02:03 ID:jHNUniLb
で、解脱して菅についてく主要メンバーは誰よ？
どんだけ菅に味方はいるのさ。
気がついたら石田三成みたいなことになっちゃうぞ。
どんだけ菅に味方はいるのさ。
気がついたら石田三成みたいなことになっちゃうぞ。
396 ：無党派さん：2010/08/17(火) 09:14:50 ID:4zTJB/H2
鳩山は小鳩G執行部に入れれば菅の再選支持する言ってたが
これで鳩山も切った形になった訳だが・・・菅は勝てるの？
これで鳩山も切った形になった訳だが・・・菅は勝てるの？
政治は保守系がして、左翼は万年野党として与党のチェック機能を果たしてたほうが国は安定する。
間違っても左翼に政権を取らしてはならない。国は不安定化する。なぜなら左翼は、頭お花畑の理想論ばかりで、現実が何一つわかってないから。
だいたい左翼の経済政策も、マルクス・レーニンしか学んでこなかった、ロートルの時代遅れバカばかり、資本主義経済のスピードについていけないどころか、理解も出来ない。
それが今の日本の経済状態であらわされてる。
もう一度自民が政権を取って、そのチェック機能を民主党が野党して果たしたほうが、日本は安定する。
但し自民は長期政権をすると腐るので、チェックは民主だけでなく、マスゴミも果たす。そのため政権からの利益供与・談合となる｢記者クラブ制度｣は完全に廃止し、自民政権とマスゴミは常に対決し政策のチェック機能を果たすようにする。
つまり、自民政権vs野党民主党＆マスゴミ と言う構図にして互いに常に緊張感を保つようにすれば、自民政権が長期になっても、なかなか腐らずに済むだろう。
菅やるね～
鳩山みたいな世襲議員とは一味違うな
党内政局に惑わされずに国民の声を聞いて小沢切り路線
を貫いた姿勢は評価する
鳩山みたいな世襲議員とは一味違うな
党内政局に惑わされずに国民の声を聞いて小沢切り路線
を貫いた姿勢は評価する
402 ：無党派さん：2010/08/17(火) 12:30:19 ID:wz1kMGRY
403 ：無党派さん：2010/08/17(火) 12:39:06 ID:n1QZqQtG
自民党からもらった機密費関連で、
疑いが持たれてる人の動向と時期 （民主党政権誕生前後）
三宅 テレビに突然出なくなる 東京地検のニュースから。
辛抱 東京地検のニュース前に読売テレビを突然退社 出演番組には引き続き出る予定。
田原 テレ朝の番組は「朝まで～」ひとつに。 民主党政権誕生後。
影山 東京地検ニュース直後、自殺。NHKは番組の受信料を強制的に盗る唯一の放送局（公共性一番高い）
竹村 民主党政権誕生前にテレビ画面から消える。
ハマコー 機密費から新築祝い ３千万円？ 先頃、別件で千葉県警に「逮捕」される。
●田原の小泉政権支持は異常。中川秀直のポスターにツーショット。
●影山：記者時代は「清和会担当ｗ」、、森総理が誕生すると「解説員」に大出世
疑いが持たれてる人の動向と時期 （民主党政権誕生前後）
三宅 テレビに突然出なくなる 東京地検のニュースから。
辛抱 東京地検のニュース前に読売テレビを突然退社 出演番組には引き続き出る予定。
田原 テレ朝の番組は「朝まで～」ひとつに。 民主党政権誕生後。
影山 東京地検ニュース直後、自殺。NHKは番組の受信料を強制的に盗る唯一の放送局（公共性一番高い）
竹村 民主党政権誕生前にテレビ画面から消える。
ハマコー 機密費から新築祝い ３千万円？ 先頃、別件で千葉県警に「逮捕」される。
●田原の小泉政権支持は異常。中川秀直のポスターにツーショット。
●影山：記者時代は「清和会担当ｗ」、、森総理が誕生すると「解説員」に大出世
405 ：無党派さん：2010/08/17(火) 13:51:19 ID:w7sqS911
>>401
国民の声を聞いて云々というより対立が激化してしょうがない、て
所じゃないか。参議院選挙以後は菅も妥協しようとしていたようだが
小沢サイドは折り合わないし小沢は断固菅を降ろしたいようだし。
本気で菅が小沢や小沢派排除を遣り通すつもりなのか知らないけど
ここまで拗れてしまったら腹括るしかないって所だろう。
国民の声を聞いて云々というより対立が激化してしょうがない、て
所じゃないか。参議院選挙以後は菅も妥協しようとしていたようだが
小沢サイドは折り合わないし小沢は断固菅を降ろしたいようだし。
本気で菅が小沢や小沢派排除を遣り通すつもりなのか知らないけど
ここまで拗れてしまったら腹括るしかないって所だろう。
406 ：無党派さん：2010/08/17(火) 14:50:16 ID:ltPplBL/
だから反小沢を明確にして勝ちで戦うしかないだろうよ。
負けた方は党を追われることにしろ。
空き缶グループが勝ったら小沢は出て行くだろうよ。
空き缶がこの政局を乗りきれるとも思わんし、又内紛するだろうしな、
今度は前原 枝野あたりが悪巧みするだろうからな。
小沢が出なければ同じことが起こるだろうよ。
小沢も終わりだけどな。民主党は小沢が命運を握ってるのは間違いない。
小沢が代表ならまだ再生の目はあるが、それ以外は衰退するのは早いだろう。
負けた方は党を追われることにしろ。
空き缶グループが勝ったら小沢は出て行くだろうよ。
空き缶がこの政局を乗りきれるとも思わんし、又内紛するだろうしな、
今度は前原 枝野あたりが悪巧みするだろうからな。
小沢が出なければ同じことが起こるだろうよ。
小沢も終わりだけどな。民主党は小沢が命運を握ってるのは間違いない。
小沢が代表ならまだ再生の目はあるが、それ以外は衰退するのは早いだろう。
407 ：無党派さん：2010/08/17(火) 14:56:04 ID:poxfG9wH
米国は高校卒業と同時に家を出るそうです
子供達が家から居なくなった場合、両親だけが残るでしょうけど
両親が共に亡くなったら、その家はどうなるでしょう？
子供達は家から出て行ってしまったわけですから、継ぐ人も居ないわけですし・・・
売りに出されるんじゃないかな？と思います
スウェーデンは子供は家族で育てるというより国が育てるという感覚です
生活に困ったら国に頼れる制度があるので、自立もしやすいのでは？
イタリアは大家族制度で、子供達はずっと家から出ず、何代に渡りその家を継承して行く人も多いです
ひとつの家に複数の家族が住む場合もあります
イタリアは歴史ある国で観光立国なので増改築も新築もなかなか許可して貰えず住宅不足かも知れない
日本は大家族（田舎）と核家族（神奈川・千葉・埼玉）と個人・同棲（都市部）が並列している状態では？
子供達が家から居なくなった場合、両親だけが残るでしょうけど
両親が共に亡くなったら、その家はどうなるでしょう？
子供達は家から出て行ってしまったわけですから、継ぐ人も居ないわけですし・・・
売りに出されるんじゃないかな？と思います
スウェーデンは子供は家族で育てるというより国が育てるという感覚です
生活に困ったら国に頼れる制度があるので、自立もしやすいのでは？
イタリアは大家族制度で、子供達はずっと家から出ず、何代に渡りその家を継承して行く人も多いです
ひとつの家に複数の家族が住む場合もあります
イタリアは歴史ある国で観光立国なので増改築も新築もなかなか許可して貰えず住宅不足かも知れない
日本は大家族（田舎）と核家族（神奈川・千葉・埼玉）と個人・同棲（都市部）が並列している状態では？
408 ：無党派さん：2010/08/17(火) 14:59:23 ID:qFe9WclD
与党しか経験のない自民議員や先の短い民主ベテラン議員は与党に拘るだろうけど
民主の中堅や若手（特に一年生議員）なんて野党に戻る事たいして気にならないんじゃないのか
党割れたほうがスッキリする
民主の中堅や若手（特に一年生議員）なんて野党に戻る事たいして気にならないんじゃないのか
党割れたほうがスッキリする
409 ：無党派さん：2010/08/17(火) 15:03:34 ID:t9Hmg5fk
>>400
政治はリベラル系が主導権を握っているのが欧米
まあ日本の場合も２０年に一度くらいは政権交代があっていいんじゃないの？
民主政権はもってもせいぜい８年だな
とってかわるのが自民かみんなかはわからないけど
統一地方選でみんなーハシゲ大連合ができたら多分危ないのは自民だな
民主はもともと地方議員少ないしあまり打撃をうけない
政治はリベラル系が主導権を握っているのが欧米
まあ日本の場合も２０年に一度くらいは政権交代があっていいんじゃないの？
民主政権はもってもせいぜい８年だな
とってかわるのが自民かみんなかはわからないけど
統一地方選でみんなーハシゲ大連合ができたら多分危ないのは自民だな
民主はもともと地方議員少ないしあまり打撃をうけない
410 ：無党派さん：2010/08/17(火) 15:06:03 ID:t9Hmg5fk
８年もつにも条件があってまず管が問題なく再選を決めること
通常国会をそれなりに低姿勢で公明を引き込んで乗り切ること
統一地方選である程度議席を伸ばした後で解散し政権基盤を固めること
３つのハードルを乗り切れるか
景気が落ち込まないという前提だが米国の不良債権は相当深刻なので
厳しいかもだが
通常国会をそれなりに低姿勢で公明を引き込んで乗り切ること
統一地方選である程度議席を伸ばした後で解散し政権基盤を固めること
３つのハードルを乗り切れるか
景気が落ち込まないという前提だが米国の不良債権は相当深刻なので
厳しいかもだが
411 ：無党派さん：2010/08/17(火) 15:13:42 ID:wz1kMGRY
>>404
まだ20年ある
まだ20年ある
412 ：無党派さん：2010/08/17(火) 15:23:27 ID:SY4FQN2D
小沢は離党できない。今の選挙のしくみで仲間連れて離党したら小沢以外はみんな落選決定。小沢派は民主の看板なしでは選挙にならない。桝添も与謝野もみんな離党して失敗してる。代表選も世論を味方にしてる菅の再選は確実
415 ：無党派さん：2010/08/17(火) 15:44:34 ID:wz1kMGRY
>>413
今までは痛みが一部の人間に押し付けられ、その存在はベールをかけられていた
そのベールが金融危機で剥がれただけだ
膨大な財政出動でベールを急造したところで腐臭がしやがる･･･腐ってやがる
もう終わりだ
これからは今まで苦しまなかった国民ひとりひとりが苦しんでいくことで、より人間的な社会を創造していくことになる
今までは痛みが一部の人間に押し付けられ、その存在はベールをかけられていた
そのベールが金融危機で剥がれただけだ
膨大な財政出動でベールを急造したところで腐臭がしやがる･･･腐ってやがる
もう終わりだ
これからは今まで苦しまなかった国民ひとりひとりが苦しんでいくことで、より人間的な社会を創造していくことになる
416 ：無党派さん：2010/08/17(火) 16:53:43 ID:f6ruGXEv
日教組、検審に申し立て＝プリンスホテル使用拒否で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100817-00000063-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100817-00000063-jij-soci
417 ：無党派さん：2010/08/17(火) 16:57:53 ID:vglwkbT0
小沢教徒が良からぬ動きをしてる察知すれば
国民が菅政権に世論調査で後押ししてくれる
再選後は小沢とその一味をずったずった切りまくることだな
小泉が抵抗勢力を切りまくって小泉劇場を演出したように
菅も思う存分に小沢一味を切りまくって欲しいね
国民は総喝采さ
国民が菅政権に世論調査で後押ししてくれる
再選後は小沢とその一味をずったずった切りまくることだな
小泉が抵抗勢力を切りまくって小泉劇場を演出したように
菅も思う存分に小沢一味を切りまくって欲しいね
国民は総喝采さ
418 ：無党派さん：2010/08/17(火) 17:05:59 ID:t03/EK3l
菅馬鹿すぎ。党内の大多数敵に回してアホす。
いよいよ小沢総理か。
菅も次の国会では総辞職とか何日仕事したんだよ。サイテー。
いよいよ小沢総理か。
菅も次の国会では総辞職とか何日仕事したんだよ。サイテー。
419 ：無党派さん：2010/08/17(火) 17:19:37 ID:t03/EK3l
菅が告示前に撤退するか、選挙後敗北会見か。
どうでもいい話だが。負けるとわかっている戦いってせつないなあ。
どうでもいい話だが。負けるとわかっている戦いってせつないなあ。
仙石と枝野を更迭して菅無投票再選がベストっぽいけど、
官房長官と幹事長の適任者が菅グループにいないな。
古川元久と細野豪志をそれぞれ昇格でもいいか。
官房長官と幹事長の適任者が菅グループにいないな。
古川元久と細野豪志をそれぞれ昇格でもいいか。
421 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:24:31 ID:D8852ZFk
仙谷友愛で丸く治まるのにね
422 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:24:48 ID:t9Hmg5fk
鍵を握るのは小沢チルドレンの１年生議員だが
ヨコクメとかイリコとかもう小沢批判を始めている輩もいる
ヨコクメとかイリコとかもう小沢批判を始めている輩もいる
423 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:25:12 ID:qFe9WclD
脱小沢より挙党態勢を＝「鳩菅」の結束重要－荒井戦略相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081700592
仙谷らがハッスルしてるだけか
談話と同じく仙谷の言いなりになるのかな？
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081700592
仙谷らがハッスルしてるだけか
談話と同じく仙谷の言いなりになるのかな？
仙石と枝野を更迭したら、事実上小沢に敗北したことになるでしょ。
そんなんしたら党内地盤はボロボロになって政権運営できなくなる。
まあいまでもできてないが。
仙石・枝野・玄葉・荒井と一緒に代表選挙に突入して自爆するしかないよもう菅は。
そして国民は、無能だがクリーンさを打ち出し、他に適任者がいないという理由だが番支持を集める首相が党内抗争で
失脚し、汚濁にまみれた悪の権化が再び表舞台に出てくるのを見るわけさ。
菅の側に人材はいないが、小沢の側にも人材はいないんだよなあ。
まともに政権を切り盛りできる官房長官、まともに選挙を取り仕切れる幹事長、まともに党内の意見を集約できる
政調会長、全部小沢がいないとなにもできない。
どのみち、民主党はもう長くない。
そんなんしたら党内地盤はボロボロになって政権運営できなくなる。
まあいまでもできてないが。
仙石・枝野・玄葉・荒井と一緒に代表選挙に突入して自爆するしかないよもう菅は。
そして国民は、無能だがクリーンさを打ち出し、他に適任者がいないという理由だが番支持を集める首相が党内抗争で
失脚し、汚濁にまみれた悪の権化が再び表舞台に出てくるのを見るわけさ。
菅の側に人材はいないが、小沢の側にも人材はいないんだよなあ。
まともに政権を切り盛りできる官房長官、まともに選挙を取り仕切れる幹事長、まともに党内の意見を集約できる
政調会長、全部小沢がいないとなにもできない。
どのみち、民主党はもう長くない。
425 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:35:25 ID:797PNzF8
民主党分裂へ
秋にも
民主党分裂へ
秋にも
民主党分裂へ
秋にも
民主党分裂へ
秋にも
秋にも
民主党分裂へ
秋にも
民主党分裂へ
秋にも
民主党分裂へ
秋にも
426 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:36:45 ID:8HkPE4i3
小沢は強制起訴で議員を続けられるかも分からない人間の
幻想を語ったところでどうしようも無いけどね。
脱小沢うんぬんじゃなく、国民が忌み嫌う利権男を排除するのは
政権交代を国民から託された民主党の責任だろ。
幻想を語ったところでどうしようも無いけどね。
脱小沢うんぬんじゃなく、国民が忌み嫌う利権男を排除するのは
政権交代を国民から託された民主党の責任だろ。
もう小沢起訴も何も間に合わないよ。菅馬鹿すぎ、惨めすぎ。
生きる甲斐がないね。
生きる甲斐がないね。
428 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:40:25 ID:xUq8Zgqb
菅は判断力が低いからなぁ、
俺は戦前から東京にいる家系の貧民(昔から持ってた狭い土地と家の維持すらできなかった)なんだが、
小沢が嫌われるのはやっぱり基本が岩手の理論だからなんだろうなぁ、
俺数年前に北斗星で北海道に行ったんだが、
なんて鍵のエロゲですか？20世紀ですか？みたいなボロ駅にびびったw
そして上野に戻った時何故か落ち着いたもんw
票の格差の都合なだけで人口は都市のが多いしね。
田舎と東京の理論の差って実際もうヤバいレベルだと思う。
ダメリカを笑えないレベルで。
俺は戦前から東京にいる家系の貧民(昔から持ってた狭い土地と家の維持すらできなかった)なんだが、
小沢が嫌われるのはやっぱり基本が岩手の理論だからなんだろうなぁ、
俺数年前に北斗星で北海道に行ったんだが、
なんて鍵のエロゲですか？20世紀ですか？みたいなボロ駅にびびったw
そして上野に戻った時何故か落ち着いたもんw
票の格差の都合なだけで人口は都市のが多いしね。
田舎と東京の理論の差って実際もうヤバいレベルだと思う。
ダメリカを笑えないレベルで。
幹事長も官房長官も小沢の息のかかった奴にして、
使いこなして寝返らせば良かったのにね。
仙谷みたいな基地外の言いなりの菅も基地外ｗｗｗ
頭おかしい！
使いこなして寝返らせば良かったのにね。
仙谷みたいな基地外の言いなりの菅も基地外ｗｗｗ
頭おかしい！
430 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:44:01 ID:ltPplBL/
分裂していいのではないかね。小沢が代表になれば空き缶グループは
民主党にいられないだろうよ。何しろクーデター起こして成功したにもかかわらず
無の振りを晒してしまい、なお居座るという恥知らずを見せ付けてくれたからな。
こいつ等は小沢とは袂を分かつだろうよ。前原なんぞは又知らん顔して戻りたがるかもわからんが、コイツこそ真っ先に綺羅ニャ行かん人物。
前原はいつも反乱の火種を振りまいてるような奴。
民主党にいられないだろうよ。何しろクーデター起こして成功したにもかかわらず
無の振りを晒してしまい、なお居座るという恥知らずを見せ付けてくれたからな。
こいつ等は小沢とは袂を分かつだろうよ。前原なんぞは又知らん顔して戻りたがるかもわからんが、コイツこそ真っ先に綺羅ニャ行かん人物。
前原はいつも反乱の火種を振りまいてるような奴。
431 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:44:39 ID:quXI9Bzc
いよいよ９月政局
海江田が鳩山Ｇ・小沢Ｇの支持を得て立候補できるか
社会・民社Ｇは勝ち馬に乗るだろう
焦点は小鳩がまとまって一つの大きな流れとなるのか
菅Ｇからすれば小鳩を分断すれば勝ち目が出てくる
海江田が鳩山Ｇ・小沢Ｇの支持を得て立候補できるか
社会・民社Ｇは勝ち馬に乗るだろう
焦点は小鳩がまとまって一つの大きな流れとなるのか
菅Ｇからすれば小鳩を分断すれば勝ち目が出てくる
こんなに何もすることもなく辞めていく総理って前代未聞だな。
通常国会閉じること。
参院開けること。
次の国会では辞任。
ありえなす。
通常国会閉じること。
参院開けること。
次の国会では辞任。
ありえなす。
433 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:47:54 ID:7jKlUUSd
地方紙の政局最前線（たぶん共同通信のもの）には
鳩山がまた動き出してて、
場合によっては表に出てくる可能性もあると予測していた。
菅よりは鳩山のほうがマシな気がしてくるのがこわい今日この頃でつ。 orz
鳩山がまた動き出してて、
場合によっては表に出てくる可能性もあると予測していた。
菅よりは鳩山のほうがマシな気がしてくるのがこわい今日この頃でつ。 orz
435 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:49:44 ID:qFe9WclD
山岡氏、小沢氏に出馬要請へ 民主代表選で
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701000730.html
> 山岡氏は具体名を挙げることを避けつつも「今後、具体的な候補者名を固め、出馬してもらう動きをしていく」と強調。
> １９日に長野県軽井沢町で開かれる鳩山由紀夫前首相グループの研修会後に再度会合を開いて意見集約する。
小沢で纏まるなら勝っちゃうな
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701000730.html
> 山岡氏は具体名を挙げることを避けつつも「今後、具体的な候補者名を固め、出馬してもらう動きをしていく」と強調。
> １９日に長野県軽井沢町で開かれる鳩山由紀夫前首相グループの研修会後に再度会合を開いて意見集約する。
小沢で纏まるなら勝っちゃうな
436 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:51:00 ID:ltPplBL/
鳩山は管続投を支持してるんだろうよ。ｗ
鳩山の言いなりに鳩グループは纏らないだろう。
鳩が空き缶と大して頭のよさが違わないのも判ったからな。
鳩一人売っても分断まで行かないだろう。
様は小沢が出るか傀儡使うかだがまたもや傀儡使うようだったら小沢も終わりだよ。
鳩山の言いなりに鳩グループは纏らないだろう。
鳩が空き缶と大して頭のよさが違わないのも判ったからな。
鳩一人売っても分断まで行かないだろう。
様は小沢が出るか傀儡使うかだがまたもや傀儡使うようだったら小沢も終わりだよ。
437 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:52:42 ID:7jKlUUSd
>>428
東京見物から田舎に帰って来てほっとした、つーのと同じ話ね。
海外旅行でアジアやアフリカみたいな後進国へは行かないのかな？
小沢が嫌われてるのが岩手だからって、
参院選で自民党が強かったのは西日本の九州とか、田舎だったわけで、
東京とどう関係があるわけ？？？
東京見物から田舎に帰って来てほっとした、つーのと同じ話ね。
海外旅行でアジアやアフリカみたいな後進国へは行かないのかな？
小沢が嫌われてるのが岩手だからって、
参院選で自民党が強かったのは西日本の九州とか、田舎だったわけで、
東京とどう関係があるわけ？？？
438 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:57:29 ID:w7sqS911
というか、小沢の息がかかったとかかからないとか言うより
「マニフェストに帰れ」なんて政策路線自体がやっていけんだろうと。
もし小沢が額面どおりそれをやろうとすれば、だけども。
消費税がどうの以前に、マニフェスト自体が破綻していたから
鳩山内閣が沈没したんだから。政治と金どうのなんてのは二次的な
問題に過ぎない。まずマニフェストの財源がないし、マニフェストに
金取られまくるから雇用も景気もろくな対策打てないし。
普天間も誰がどうやったって上手い解決方法なんて出てこないし。
その根本的な問題はスルーして個人攻撃ばっかりやってても何にもならん。
逆に、俺は、小沢がもしマニフェスト撤回して子ども手当ても高速無料化も
個別補償も全部やめて、普天間も日米合意に沿って協議して、公務員の
給料（×新規採用抑制で人件費削減とか）を2割削って、社会保障と景気
対策だけに全力尽くして、参政権問題も諦めるんだったら、心から支持し
てもいいよ。
今のところ代表選挙の政局になっているような問題で民主党が政権やってて
まして小沢の「マニフェストに戻れ」でマシになりそうな事が何一つ出て
こない。
「マニフェストに帰れ」なんて政策路線自体がやっていけんだろうと。
もし小沢が額面どおりそれをやろうとすれば、だけども。
消費税がどうの以前に、マニフェスト自体が破綻していたから
鳩山内閣が沈没したんだから。政治と金どうのなんてのは二次的な
問題に過ぎない。まずマニフェストの財源がないし、マニフェストに
金取られまくるから雇用も景気もろくな対策打てないし。
普天間も誰がどうやったって上手い解決方法なんて出てこないし。
その根本的な問題はスルーして個人攻撃ばっかりやってても何にもならん。
逆に、俺は、小沢がもしマニフェスト撤回して子ども手当ても高速無料化も
個別補償も全部やめて、普天間も日米合意に沿って協議して、公務員の
給料（×新規採用抑制で人件費削減とか）を2割削って、社会保障と景気
対策だけに全力尽くして、参政権問題も諦めるんだったら、心から支持し
てもいいよ。
今のところ代表選挙の政局になっているような問題で民主党が政権やってて
まして小沢の「マニフェストに戻れ」でマシになりそうな事が何一つ出て
こない。
小沢が出れば小沢が勝つし、どっちにしろ参院で前面に立って、
野党切り崩ししないといけないんだから。
自民潰すためだけに生きているんだから。
小沢が出ないわけないだろ。小沢総理で決まりだよ。
野党切り崩ししないといけないんだから。
自民潰すためだけに生きているんだから。
小沢が出ないわけないだろ。小沢総理で決まりだよ。
440 ：無党派さん：2010/08/17(火) 18:58:27 ID:quXI9Bzc
小沢カードもあるよ
というのが小沢Ｇの戦略だと思う
なぜなら党内最大Ｇでありながら他に有力なカードがない
落とし所として、海江田なりの他Ｇの候補者を支援することになるだろうが
今はＧ内の結束維持と候補者選定及びその後の主導権確保のため小沢カードをちらつかせている。
どしろーとですら小沢が出る環境ではないことはわかっている
というのが小沢Ｇの戦略だと思う
なぜなら党内最大Ｇでありながら他に有力なカードがない
落とし所として、海江田なりの他Ｇの候補者を支援することになるだろうが
今はＧ内の結束維持と候補者選定及びその後の主導権確保のため小沢カードをちらつかせている。
どしろーとですら小沢が出る環境ではないことはわかっている
441 ：無党派さん：2010/08/17(火) 19:00:16 ID:9rQGe6Pt
小沢が出たら、小沢幻想は完全に終わるな
小沢一派の議員に投票した民主支持者は後悔してるだろうな
こいつら民主党というより小沢党の党員だよなｗ
こいつら民主党というより小沢党の党員だよなｗ
小沢一派の議員に投票した奴らは小沢の献金問題も知ってたんだし、そんなに後悔してないんじゃない？
宗男や角栄にいつまでも支持者がいるのと一緒だろ。
まあ小沢に取り込まれちゃった１年生議員たちに投票した人は後悔してるかもしらん。
宗男や角栄にいつまでも支持者がいるのと一緒だろ。
まあ小沢に取り込まれちゃった１年生議員たちに投票した人は後悔してるかもしらん。
444 ：無党派さん：2010/08/17(火) 19:09:05 ID:quXI9Bzc
民主党に投票した有権者が一番後悔しているだろうね。
445 ：無党派さん：2010/08/17(火) 19:19:20 ID:sWzjF37w
菅極左政権は国民の敵だ。
「週刊新潮」今週号
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：＜「靖国黙殺」「空母黙認」平身低頭「菅談話」＞「民主政権」は国をどこへ導くか
■日韓併合１００年での菅談話、靖国神社への閣僚不参拝と民主党の韓国、中国に対する気の使いようは驚くばかり。確かにアジア重視を掲げていることから両国との関係悪化は避けたいところ。
ただ、「重視」というより単に中国、韓国の「言いなり」になっているだけのような気もするのですが・・・。
⇒グラビアワイド特集：灼熱の夏休み
▼休めども疲れはとれず菅総理「軽井沢」の夏
▼墜落２５年「御巣鷹の尾根」で「前原誠司」の利いた大口
▼＜転倒娘＞「三宅雪子」の引き摺った足
▼「渡辺喜美」がお盆の仏前で亡父に誓った「天下獲り」
⇒どうせ「政府日銀」無策ならハイパー円高で儲ける人々
⇒「新聞」は何を恐れるか(筆者："特攻隊長"山本一郎)
⇒夏休みワイド特集：「盛夏」過ぎて見る夢(抜粋)
（4）誰が読むのか落選中「杉村太蔵」の有料ブログ皮算用
（6）「ハマコー」逮捕で元投資ジャーナル「中江滋樹」が語る黄金の日々
⇒勝者は「安倍晋三」という波乱の自民党「参院会長選」(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20100818_1.html
⇒「菅総理」が呑気な軽井沢ホリデーで読んだ「辻井喬著「茜色の空」 」
⇒局内で首を吊った「NHK・影山日出夫解説委員」のある事情
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／密室で決めるんじゃねーよ！「朝鮮高校無償化」
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：＜「靖国黙殺」「空母黙認」平身低頭「菅談話」＞「民主政権」は国をどこへ導くか
■日韓併合１００年での菅談話、靖国神社への閣僚不参拝と民主党の韓国、中国に対する気の使いようは驚くばかり。確かにアジア重視を掲げていることから両国との関係悪化は避けたいところ。
ただ、「重視」というより単に中国、韓国の「言いなり」になっているだけのような気もするのですが・・・。
⇒グラビアワイド特集：灼熱の夏休み
▼休めども疲れはとれず菅総理「軽井沢」の夏
▼墜落２５年「御巣鷹の尾根」で「前原誠司」の利いた大口
▼＜転倒娘＞「三宅雪子」の引き摺った足
▼「渡辺喜美」がお盆の仏前で亡父に誓った「天下獲り」
⇒どうせ「政府日銀」無策ならハイパー円高で儲ける人々
⇒「新聞」は何を恐れるか(筆者："特攻隊長"山本一郎)
⇒夏休みワイド特集：「盛夏」過ぎて見る夢(抜粋)
（4）誰が読むのか落選中「杉村太蔵」の有料ブログ皮算用
（6）「ハマコー」逮捕で元投資ジャーナル「中江滋樹」が語る黄金の日々
⇒勝者は「安倍晋三」という波乱の自民党「参院会長選」(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20100818_1.html
⇒「菅総理」が呑気な軽井沢ホリデーで読んだ「辻井喬著「茜色の空」 」
⇒局内で首を吊った「NHK・影山日出夫解説委員」のある事情
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／密室で決めるんじゃねーよ！「朝鮮高校無償化」
小沢の夢は自民を潰すこと。
・小沢も六十八。時間も機会も限られる。
・参院ねじれを克服し次の衆院で勝てば自民は政権復帰を諦める。(分裂)・今更他の奴担ぐならもっと事前工作している。
小沢が首相やるよ。この機会逃すのは小沢の人生からも考えにくい。
・小沢も六十八。時間も機会も限られる。
・参院ねじれを克服し次の衆院で勝てば自民は政権復帰を諦める。(分裂)・今更他の奴担ぐならもっと事前工作している。
小沢が首相やるよ。この機会逃すのは小沢の人生からも考えにくい。
「週刊文春」今週号
⇒政局大特集：＜9・14決戦、完全シミュレーション＞激突！ 小沢総理vs菅総理
▼小沢一郎が断言「出馬は環境次第だ」 ▼徹底分析 日本を救うのはどっち!?
▼仙谷由人官房長官の余裕「谷垣禎一は同級生だから」 ▼消費税を「公約」にしていた小沢一郎 ▼「一新会」幹部自ら多数派工作
⇒夏休み総力取材：事件列島「噂の全真相」(抜粋)
▼ハマコー逮捕！ 家族にも見放された「転落全人生」－小佐野賢治の死、愛人に新居……
▼＜局内で自殺＞NHK解説委員・影山日出夫の遺書「頭と心のタンクがカラになった」
▼森 喜朗の長男・森 祐喜氏、酒気帯びどころじゃない「大バカ2世伝説」
⇒運でねじれ国会の司令塔になった“大勲位”の息子・中曽根弘文
⇒三原じゅん子政界入りで"フッくん"布川敏和が思わぬトバッチリ
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
⇒政局大特集：＜9・14決戦、完全シミュレーション＞激突！ 小沢総理vs菅総理
▼小沢一郎が断言「出馬は環境次第だ」 ▼徹底分析 日本を救うのはどっち!?
▼仙谷由人官房長官の余裕「谷垣禎一は同級生だから」 ▼消費税を「公約」にしていた小沢一郎 ▼「一新会」幹部自ら多数派工作
⇒夏休み総力取材：事件列島「噂の全真相」(抜粋)
▼ハマコー逮捕！ 家族にも見放された「転落全人生」－小佐野賢治の死、愛人に新居……
▼＜局内で自殺＞NHK解説委員・影山日出夫の遺書「頭と心のタンクがカラになった」
▼森 喜朗の長男・森 祐喜氏、酒気帯びどころじゃない「大バカ2世伝説」
⇒運でねじれ国会の司令塔になった“大勲位”の息子・中曽根弘文
⇒三原じゅん子政界入りで"フッくん"布川敏和が思わぬトバッチリ
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
449 ：無党派さん：2010/08/17(火) 19:21:47 ID:ISAbpR5s
それにしても菅は本当に無能で馬鹿で惨めすぎたな。
小沢って党と政権がピンチの局面じゃなんの役にも立たなかったな。
いつの間にか巻き込まれて沈んでいった。
いつの間にか巻き込まれて沈んでいった。
452 ：無党派さん：2010/08/17(火) 19:45:38 ID:w7sqS911
むしろ身辺問題で足引っ張っただけだよなｗ＞小沢
収支報告書偽装の問題も国会で説明しないんだったら
とっとと強制起訴くらって公判で説明するしかないよな。
収支報告書偽装の問題も国会で説明しないんだったら
とっとと強制起訴くらって公判で説明するしかないよな。
山岡が小沢に出馬要請か。
小沢鳩山輿石でもう話はついてるんだな。
山岡は小沢の意をくんでるだけで小沢が出る気満々ｗｗｗ
前原や岡田は真っ先に菅見捨てて一番に悪口言うんだな。
仙谷、枝野は失脚か。
小沢鳩山輿石でもう話はついてるんだな。
山岡は小沢の意をくんでるだけで小沢が出る気満々ｗｗｗ
前原や岡田は真っ先に菅見捨てて一番に悪口言うんだな。
仙谷、枝野は失脚か。
455 ：無党派さん：2010/08/17(火) 19:51:26 ID:ltPplBL/
今度の選挙も小沢の自作自演ていいたいのかｗｗ
責任転嫁 居座り 恥知らずらしいいいわけだなｗｗ
クーデター起こして小沢を排除したんだろうがｗｗ
小沢の選挙方法は踏襲しないとミエきって選挙をぶち壊したのは誰だったんだ。
ｗｗ
何が火事場泥棒だ、笑わせるなよ。
もっと頭使って書け、金もらえないぞｗｗｗ
責任転嫁 居座り 恥知らずらしいいいわけだなｗｗ
クーデター起こして小沢を排除したんだろうがｗｗ
小沢の選挙方法は踏襲しないとミエきって選挙をぶち壊したのは誰だったんだ。
ｗｗ
何が火事場泥棒だ、笑わせるなよ。
もっと頭使って書け、金もらえないぞｗｗｗ
でもなあ
豪腕で最強伝説あるくらいだから
いつ出てくるかと思ったんだが。
まさか巻き添えで轟沈とあっけない最期だった。
豪腕で最強伝説あるくらいだから
いつ出てくるかと思ったんだが。
まさか巻き添えで轟沈とあっけない最期だった。
>>455
クーデター？？ｗ
支持率がデッドラインまで低下して
政権投げ出したのは小沢と鳩山だろｗ
この二人の顔が表に出てくるだけで
民主にとってはマイナス。
本人達もそれが分かってるから海江田でお茶を濁そう
としてるのに無能な忖度ズときたら、小沢に出馬要請とか
全く空気読めてないなｗ
クーデター？？ｗ
支持率がデッドラインまで低下して
政権投げ出したのは小沢と鳩山だろｗ
この二人の顔が表に出てくるだけで
民主にとってはマイナス。
本人達もそれが分かってるから海江田でお茶を濁そう
としてるのに無能な忖度ズときたら、小沢に出馬要請とか
全く空気読めてないなｗ
458 ：無党派さん：2010/08/17(火) 19:59:52 ID:ISAbpR5s
オバカさんが湧いてますなぁ…。
夏休みだからか？ｗ
夏休みだからか？ｗ
菅の無能さが全てをふっとばしたからな。
小沢出る気満々ｗｗｗ
もう勝負はついてるんだよ。
ゆっくり小沢の人事でも考えようぜ。
あと、菅の泣き言。伸子の泣き言ｗｗｗ
小沢出る気満々ｗｗｗ
もう勝負はついてるんだよ。
ゆっくり小沢の人事でも考えようぜ。
あと、菅の泣き言。伸子の泣き言ｗｗｗ
460 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆2q73Vgtkks ：2010/08/17(火) 20:03:10 ID:vmq665eI
ていうか、今回は小沢が担いだ鳩山内閣が失敗したんだから
自演とか巻き添えだとか言う以前の問題だろう
鳩山は多分民主党の幹部クラスでは一番小沢の意に沿って、
小沢路線もマニフェストも一番重視して、連立にも一番気を遣って
やってたと思うよ。それがあのザマなんだから。
鳩山・小沢で二人三脚、そして小沢の一番得意な役職の幹事長で
やったんだから。小沢が鳩山助けて鳩山内閣を維持できていれば
辞任する必要も、代表選挙の駆け引き云々なんかなんもする必要
も何もなかったんだし。
自演とか巻き添えだとか言う以前の問題だろう
鳩山は多分民主党の幹部クラスでは一番小沢の意に沿って、
小沢路線もマニフェストも一番重視して、連立にも一番気を遣って
やってたと思うよ。それがあのザマなんだから。
鳩山・小沢で二人三脚、そして小沢の一番得意な役職の幹事長で
やったんだから。小沢が鳩山助けて鳩山内閣を維持できていれば
辞任する必要も、代表選挙の駆け引き云々なんかなんもする必要
も何もなかったんだし。
いよいよ、来月。
小沢総理で日本一新がスタート！
自由党支持していた頃からの夢が実現に近づいているんだな。うれし～
小沢総理で日本一新がスタート！
自由党支持していた頃からの夢が実現に近づいているんだな。うれし～
小沢が総理になっとしたら
相当に手腕を発揮しないとあっというまにおっこちるよ
ちゃんと日本国j民の方を向いて政治をやればべつだろうけどな
相当に手腕を発揮しないとあっというまにおっこちるよ
ちゃんと日本国j民の方を向いて政治をやればべつだろうけどな
強制起訴までの短命内閣の人事、、、、考えるだけ虚しいだろｗ
まぁ、そもそも裏でコソコソ政界工作するしか能が無い
小沢が出馬する訳ないしなぁ。
まぁ、そもそも裏でコソコソ政界工作するしか能が無い
小沢が出馬する訳ないしなぁ。
465 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆2q73Vgtkks ：2010/08/17(火) 20:06:40 ID:vmq665eI
>>450
国家戦略局を自ら立ち上げようと全くせず官僚に丸投げした時点で終わってたよ、空き缶と鮮獄は。
国家戦略局を自ら立ち上げようと全くせず官僚に丸投げした時点で終わってたよ、空き缶と鮮獄は。
>>463
小沢内閣が日本一新11法案のうち「人づくり基本法案」を除く10法案を通し、
日本国教育基本法案をはじめとする教育改革関連の法案を成立させれば十分。
道筋をつけて後は中堅若手が引き継げばいいのだ
小沢内閣が日本一新11法案のうち「人づくり基本法案」を除く10法案を通し、
日本国教育基本法案をはじめとする教育改革関連の法案を成立させれば十分。
道筋をつけて後は中堅若手が引き継げばいいのだ
>>463
> 相当に手腕を発揮しないとあっというまにおっこちるよ
まあ、落ちるだろうなｗｗ
小沢がやろうが、誰がやろうが、財源が無いんだからマニフェストの撤回は必須
仮に公明をひっぱったところで、財源が出てくるわけねーもん。
> 相当に手腕を発揮しないとあっというまにおっこちるよ
まあ、落ちるだろうなｗｗ
小沢がやろうが、誰がやろうが、財源が無いんだからマニフェストの撤回は必須
仮に公明をひっぱったところで、財源が出てくるわけねーもん。
菅とか仙谷って党内最大勢力敵に回して政治ができると思ってたのかな。
正気じゃないよな。
他の勢力だってそっちにつくことになるのはわかりきった話だし。
知恵遅れすぎる。
正気じゃないよな。
他の勢力だってそっちにつくことになるのはわかりきった話だし。
知恵遅れすぎる。
小沢が総理になったらいきなり支持率が1桁になるんじゃね？
それで解散コール
山岡といい馬鹿ばっかりだな
小沢擁立なんて本気で考えてるのか？
それで解散コール
山岡といい馬鹿ばっかりだな
小沢擁立なんて本気で考えてるのか？
もしかして、菅奉行ズは、必殺のカードを握ってんじゃネーの？
小宮山が、小沢幹事長時代の資金の流れを洗ってるんだろ。
小沢を潰せる決定的な証拠を確保したとかありえるんじゃないの？
菅“小沢切り”明言！「代表選は楽勝」余裕のウラ側
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100817/plt1008171605004-n2.htm
菅首相は長野県軽井沢町で夏休みを満喫したかと思えば、“親菅サイド”から漏れてくるのも「代表再
選は楽勝だ」といった余裕の言葉ばかり。こうした中、菅首相から「小沢切り」発言も飛び出したという。
一体、どうなっているのか。
「政党の資金を握って、党内に派閥を作るようなことは許されない」
菅首相は最近、親しい国会議員にこう語ったという。朝日新聞が１７日報じた。
菅、小沢金庫を強奪 狙いは兵糧攻め“反小沢”小宮山選出
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100608/plt1006081633007-n2.htm
党財務委員長に反小沢の小宮山洋子衆院議員（６１）を充てた人事が「小沢氏から金庫を剥奪（
はくだつ）する一方、小沢氏のカネの使い方を公開する狙いもあるのでは」と話題になっている。
小宮山が、小沢幹事長時代の資金の流れを洗ってるんだろ。
小沢を潰せる決定的な証拠を確保したとかありえるんじゃないの？
菅“小沢切り”明言！「代表選は楽勝」余裕のウラ側
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100817/plt1008171605004-n2.htm
菅首相は長野県軽井沢町で夏休みを満喫したかと思えば、“親菅サイド”から漏れてくるのも「代表再
選は楽勝だ」といった余裕の言葉ばかり。こうした中、菅首相から「小沢切り」発言も飛び出したという。
一体、どうなっているのか。
「政党の資金を握って、党内に派閥を作るようなことは許されない」
菅首相は最近、親しい国会議員にこう語ったという。朝日新聞が１７日報じた。
菅、小沢金庫を強奪 狙いは兵糧攻め“反小沢”小宮山選出
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100608/plt1006081633007-n2.htm
党財務委員長に反小沢の小宮山洋子衆院議員（６１）を充てた人事が「小沢氏から金庫を剥奪（
はくだつ）する一方、小沢氏のカネの使い方を公開する狙いもあるのでは」と話題になっている。
471 ：無党派さん：2010/08/17(火) 21:06:12 ID:ISAbpR5s
472 ：無党派さん：2010/08/17(火) 21:19:11 ID:ltPplBL/
何やろうが代表戦までの事。
それから政界は劇的に変わるだろう。
小沢が出なきゃ小沢も終わりだし、民主党も終わり。
空き缶がこのまま続投したら自民始め野党が結束するだろうからな。
こんなアホぞろいの内閣じゃ何処攻めてもＯｋ．
役人だってこんなアホたちの思うように動かないのはもう既にそうなってるだろう。
それから政界は劇的に変わるだろう。
小沢が出なきゃ小沢も終わりだし、民主党も終わり。
空き缶がこのまま続投したら自民始め野党が結束するだろうからな。
こんなアホぞろいの内閣じゃ何処攻めてもＯｋ．
役人だってこんなアホたちの思うように動かないのはもう既にそうなってるだろう。
《「組織対策費」とは、政治資金規正法上の「組織活動費」の中の項目の一つだ。支出を受けた議員側の手書きの
領収書さえあればそれ以上の使途の説明は不要とされる。議員個人の所得ではなく政治資金のため、議員側には税務申告をする必要もない。
つまり、政党のカネを政治家個人にいったん流すことで、使途を明らかにせずに済むカネが、いくらでも合法的に作り出せるのだ》
《「組織対策費」による公党のカネの機密費化は小沢が代表になる前の民主党にはまったくなかった手法である。
愛知県出身の参院議員で０７年８月から
山岡の後任として党財務委員長を務めている佐藤泰介には、
０８年３月から１１月までのわずか８カ月の間に計５回、
総額５億３０００万円もの「組織対策費」が支出されていた。
ちなみに佐藤は元々愛知県の教員で、
愛知県教員組合の執行委員長を務めた。
山梨県教職員組合の元執行委員長で
小沢側近の輿石東参院議員会長とは関係が深く、そのラインで財務委員長に抜擢されたようだ。》
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20100611/924415.jpg
《０７年１年間分だけで山岡への支出は１６億円余にのぼる。これは同じ年の
政府の官房機密費、約１４億円６０００万円をも優に上回っている。いったいこのカネはどこに消えたのか。》
《小沢は新進党 から自由党に至るまで、
計５人に総額７６億５７６７万円の組織対策費を支出。
さらに民主党 になってからの２２億８８１０万円を加えると総額は９９億４５７７万円。
これだけのカネが使途不明になっているのだ。》
領収書さえあればそれ以上の使途の説明は不要とされる。議員個人の所得ではなく政治資金のため、議員側には税務申告をする必要もない。
つまり、政党のカネを政治家個人にいったん流すことで、使途を明らかにせずに済むカネが、いくらでも合法的に作り出せるのだ》
《「組織対策費」による公党のカネの機密費化は小沢が代表になる前の民主党にはまったくなかった手法である。
愛知県出身の参院議員で０７年８月から
山岡の後任として党財務委員長を務めている佐藤泰介には、
０８年３月から１１月までのわずか８カ月の間に計５回、
総額５億３０００万円もの「組織対策費」が支出されていた。
ちなみに佐藤は元々愛知県の教員で、
愛知県教員組合の執行委員長を務めた。
山梨県教職員組合の元執行委員長で
小沢側近の輿石東参院議員会長とは関係が深く、そのラインで財務委員長に抜擢されたようだ。》
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20100611/924415.jpg
《０７年１年間分だけで山岡への支出は１６億円余にのぼる。これは同じ年の
政府の官房機密費、約１４億円６０００万円をも優に上回っている。いったいこのカネはどこに消えたのか。》
《小沢は新進党 から自由党に至るまで、
計５人に総額７６億５７６７万円の組織対策費を支出。
さらに民主党 になってからの２２億８８１０万円を加えると総額は９９億４５７７万円。
これだけのカネが使途不明になっているのだ。》
《民主党 幹事長 室に、こうした「組織対策費」について尋ねたところ、「答えられない」と回答した。》
…この組織対策費の闇については、私も過去のエントリで何度か書いてきましたね。
不思議なことに、３１億円も支出を受けたことになっている藤井裕久元財務相は昨年３月、朝日新聞の取材にこう答えています。
「僕はもらっていない。幹事長 である以上は名前も出したが、よく知らない」
この問題は今年１月ごろ、新聞各紙が取り上げていましたから、ご記憶の方もいるでしょうが、
いい機会なのでここで再掲しておきます。１月８日付の毎日新聞によると、４億円余を受け取ったはずの新進党 幹事長 だった
米沢隆氏は 「そういう金額の大きいものを出し入れしたのは記憶にない。（領収書への）サインもしていない」
と答えています。また、同じく新進党 幹事長 として２９億円以上の支出を受けたことになっている西岡武夫氏は
「まったく知らない。本人が受け取っていない金が（収支報告書に）載っているというのは変な話。（使途の）想像はできない。それだけ（資金が）あったらグループを作ってますよ」
とコメントしています。さらに、自由党幹事長 だった野田毅 氏も１０億円余が支出されていますが
「幹事長 だからサイン だけした。全然金に触っていない」
と述べています。いやはや、消えた金はどのようにロンダリングされ、どこに飲み込まれていったのでしょうね。
恐ろしい話です。私は、今度の鳩山前首相による小沢前幹事長 との「道連れ辞任」で、小沢氏や小沢の威を借る人たちはかなり
苦しい立場に追い込まれているはずだと考えているのですが、参院選後は９月の党代表選に向けて、小沢氏が黙っているはずがないと見ている人たちも多いようです。
でも、私は小沢氏は日本社会にとっても政治の世界にとっても有害無益であり、二度と表舞台に登場してほしくないと思っています。
http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10560093883.html
…この組織対策費の闇については、私も過去のエントリで何度か書いてきましたね。
不思議なことに、３１億円も支出を受けたことになっている藤井裕久元財務相は昨年３月、朝日新聞の取材にこう答えています。
「僕はもらっていない。幹事長 である以上は名前も出したが、よく知らない」
この問題は今年１月ごろ、新聞各紙が取り上げていましたから、ご記憶の方もいるでしょうが、
いい機会なのでここで再掲しておきます。１月８日付の毎日新聞によると、４億円余を受け取ったはずの新進党 幹事長 だった
米沢隆氏は 「そういう金額の大きいものを出し入れしたのは記憶にない。（領収書への）サインもしていない」
と答えています。また、同じく新進党 幹事長 として２９億円以上の支出を受けたことになっている西岡武夫氏は
「まったく知らない。本人が受け取っていない金が（収支報告書に）載っているというのは変な話。（使途の）想像はできない。それだけ（資金が）あったらグループを作ってますよ」
とコメントしています。さらに、自由党幹事長 だった野田毅 氏も１０億円余が支出されていますが
「幹事長 だからサイン だけした。全然金に触っていない」
と述べています。いやはや、消えた金はどのようにロンダリングされ、どこに飲み込まれていったのでしょうね。
恐ろしい話です。私は、今度の鳩山前首相による小沢前幹事長 との「道連れ辞任」で、小沢氏や小沢の威を借る人たちはかなり
苦しい立場に追い込まれているはずだと考えているのですが、参院選後は９月の党代表選に向けて、小沢氏が黙っているはずがないと見ている人たちも多いようです。
でも、私は小沢氏は日本社会にとっても政治の世界にとっても有害無益であり、二度と表舞台に登場してほしくないと思っています。
http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10560093883.html
475 ：無党派さん：2010/08/17(火) 21:42:14 ID:oyWAuarK
とうとう 自民党が地獄のふたをあけたよ。
解雇自由化だ。
「一方、派遣切りなど、解雇が行われた歳、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、●「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える
環境を整備するなど、企業の持続による「雇用の安定」につなげます。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
の32 雇用力強化労働法制の充実 」
残業代ゼロ円よりさらに過激になったね、自民党。
解雇自由化だ。
「一方、派遣切りなど、解雇が行われた歳、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、●「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える
環境を整備するなど、企業の持続による「雇用の安定」につなげます。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
の32 雇用力強化労働法制の充実 」
残業代ゼロ円よりさらに過激になったね、自民党。
476 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:02:08 ID:t03/EK3l
小沢が総理か。
477 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:06:30 ID:SY4FQN2D
小宮山のおばちゃんいいよ。話し方もやさしいしおっとりしてる。政治家としてはかなり優秀
菅は出馬表明について時期が悪いと言ったけど、このまま出馬せずに辞めるんだろうな。
出馬が小沢一人なら首班指名はいつごろになるんだ？
出馬が小沢一人なら首班指名はいつごろになるんだ？
菅はまたお遍路して来い
480 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:18:22 ID:D8852ZFk
>>478
仙谷と枝野にうんざりしてるらしいからな
仙谷と枝野にうんざりしてるらしいからな
いよいよ国民期待の小沢総理誕生だぞえ
482 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:28:48 ID:t03/EK3l
483 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:31:14 ID:/1JUYaKq
菅についてどうのこうの言ってやる必要ないよ。
おりてもらえばいいだけ。
記念総理やらせてやったんだ、十分だ。
どれだけの思い出ができるんだ、それだけでもうらやましいぐらい。
全部悪いものをつれておりてくれ。
今はそれだけ
おりてもらえばいいだけ。
記念総理やらせてやったんだ、十分だ。
どれだけの思い出ができるんだ、それだけでもうらやましいぐらい。
全部悪いものをつれておりてくれ。
今はそれだけ
484 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:32:08 ID:lxVlyfnH
2CHとかTLは世間離れした場所で小沢信者や国民新党支持者が多い。国民新党・・
選挙の結果を見た？そういうことだ。
小沢支持者が言うことは①小沢は全能の政治家②他の政治家の批判ばかり
批判ではなく、誰が代わりが出来るかを明確に説明しないと国民は付いて
こない。小沢氏だって全部は出来ない。
小沢は民主党内で勝つかもしれない、でも国民の支持は取れない。
選挙の結果を見た？そういうことだ。
小沢支持者が言うことは①小沢は全能の政治家②他の政治家の批判ばかり
批判ではなく、誰が代わりが出来るかを明確に説明しないと国民は付いて
こない。小沢氏だって全部は出来ない。
小沢は民主党内で勝つかもしれない、でも国民の支持は取れない。
小沢民主こそが本流。やっと元に戻るな。増税一派は自民にでも行けばいいよ
486 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:34:32 ID:SY4FQN2D
代表選とか今の時代ほとんど国民感心ないね。自民党時代で権力闘争には飽きてるしみんな自分の事で精一杯。このままマスコミが騒がなければ無投票で菅の再選になるよ
487 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:37:07 ID:/1JUYaKq
自分のことで精一杯、という環境すら求めて得られない人が増えてるんですよ。
488 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:37:08 ID:t03/EK3l
もう奉行グループ壊滅状態じゃないか？
菅Gでさえ割れてんだからなあｗ 笑ってしまうｗ
菅Gでさえ割れてんだからなあｗ 笑ってしまうｗ
490 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:38:58 ID:/1JUYaKq
487的なのは大事な話。環境、足場、定職そういうものがあって、まい進できるのなら
それは幸せな話なんだよね。
そんな環境も無いから、何やっていいかわからなくて遊んでたりする。最近の若い挫折した子たちは。
まともな道に戻してやらなきゃいけない。
自分のことに精一杯頑張れる、前提条件さえ得られていない。
それは幸せな話なんだよね。
そんな環境も無いから、何やっていいかわからなくて遊んでたりする。最近の若い挫折した子たちは。
まともな道に戻してやらなきゃいけない。
自分のことに精一杯頑張れる、前提条件さえ得られていない。
491 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:39:40 ID:ISAbpR5s
492 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:41:58 ID:v+yZHnMu
もう小沢終わり。
山岡の顔をみてあせりまくりの顔をみてそう思った。
やはり世論には勝てなかったな。
山岡の顔をみてあせりまくりの顔をみてそう思った。
やはり世論には勝てなかったな。
493 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:42:24 ID:/1JUYaKq
特効薬なんか無いんだろうけどさ、事業仕分けＰＴを解散して、
「国民生活実態把握ＰＴ」として再編成すべきだと思うよ。
１００歳以上の高齢者行方不明問題も、マスコミが調べてるじゃん。
行政（つまり民主関係者）はなんかやったか？
みんなで簿記学の勉強会やってただけじゃね？民巣議員
特効薬なんか無いにしても、方向転換してほしい。
「国民生活実態把握ＰＴ」として再編成すべきだと思うよ。
１００歳以上の高齢者行方不明問題も、マスコミが調べてるじゃん。
行政（つまり民主関係者）はなんかやったか？
みんなで簿記学の勉強会やってただけじゃね？民巣議員
特効薬なんか無いにしても、方向転換してほしい。
494 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:44:05 ID:ISAbpR5s
>>492
はいはいｗｗ 今度は妄言かね
はいはいｗｗ 今度は妄言かね
495 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:47:01 ID:lxVlyfnH
>>494 小沢に多くの国民の支持があるという客観的なデータはないよ。
熱心な人たちが居るのは確かだけど。
熱心な人たちが居るのは確かだけど。
山岡はとにかく閣僚になりたいんだろうな
大臣補正かけないと次の当選がやばいから
大臣補正かけないと次の当選がやばいから
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100817/plt1008171605004-n2.htm
読売では小沢氏が政府や党の要職に就くべきでないとする回答が８１％。
小沢って党と政権が危険になったら何も出来ずに沈んだ
その気概も感じられなかったし。
むしろ危機を利用してのさばる人物？
しくじったという汚名をかぶりたくないようにも感じる
その気概も感じられなかったし。
むしろ危機を利用してのさばる人物？
しくじったという汚名をかぶりたくないようにも感じる
499 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:55:46 ID:ISAbpR5s
代表戦は党員+サポーター+地方・国会議員の支持が要。
低支持率覚悟での船出なら問題なしだろ？
低支持率覚悟での船出なら問題なしだろ？
500 ：無党派さん：2010/08/17(火) 22:55:59 ID:/1JUYaKq
>>497
マスコミは名誉毀損疑惑（刑法）で、警視庁が突入予定。
マスコミは名誉毀損疑惑（刑法）で、警視庁が突入予定。
民主党の代表選だからな。
圧倒的に党内で支持されている小沢で決まりなんだよね。
そして民主党は衆院３００議席、参院でも最大議席。
小沢が総理になる。決まりきったこと。
圧倒的に党内で支持されている小沢で決まりなんだよね。
そして民主党は衆院３００議席、参院でも最大議席。
小沢が総理になる。決まりきったこと。
502 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:03:45 ID:ISAbpR5s
>>497
寄せ集めを基にした必死な記事だが、結論はここだけ！ｗｗ
「ただ、菅首相は鳩山政権から支持率をＶ字回復させながら、
消費税発言で墓穴を掘って参院選で大敗した“前科”があるだけに
、順風満帆といくかは不透明だ。」
寄せ集めを基にした必死な記事だが、結論はここだけ！ｗｗ
「ただ、菅首相は鳩山政権から支持率をＶ字回復させながら、
消費税発言で墓穴を掘って参院選で大敗した“前科”があるだけに
、順風満帆といくかは不透明だ。」
503 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:03:54 ID:SY4FQN2D
菅の再選は9割は決まってる。小沢グループといっても確実なのは60票ぐらいだし世論が小沢の総理望んでない。当然。一度チャンス与えて幹事長させたのに幹事長ですら勤まらなかった。小沢支持はここにいる引きこもりだけ
まあ、敵を作る天才、枝野、仙谷じゃなければこうはならなかったよな。
菅派や奉行達さえ固めらんなかった。馬鹿そのもの。
菅派や奉行達さえ固めらんなかった。馬鹿そのもの。
アメリカとも沖縄とも話し出来なかったな。
あそこまで終始隠れ通すとはな
失敗したという評判を得たくなかったのだろう。
あそこまで終始隠れ通すとはな
失敗したという評判を得たくなかったのだろう。
小沢がカネの力で党を引きずりまわすとすれば、今度は民主党が国民の支持を失って終わる。
それを回避するのが当然の良識というものです。
鳩山にしても、小沢を支持して菅を引きずり降ろせばダーティーな政治家として名を残すことになる。
いい加減、愚かなことは辞めてほしい。
それを回避するのが当然の良識というものです。
鳩山にしても、小沢を支持して菅を引きずり降ろせばダーティーな政治家として名を残すことになる。
いい加減、愚かなことは辞めてほしい。
507 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:08:47 ID:ISAbpR5s
小沢総理なんてなったら２ちゃんサーバ飛ぶな。
キターとバンザイのレスで
キターとバンザイのレスで
もちろん世界のオザワのことだから全世界に配信されるだろうし。
いやーワクワクするのだ
いやーワクワクするのだ
世論の8割ってことは
相当数の民主党支持者も小沢アンチだな
得票数見るに
民主党支持者のほうが多いのだからな
相当数の民主党支持者も小沢アンチだな
得票数見るに
民主党支持者のほうが多いのだからな
菅もお笑いだったな。２ヶ月で見切られる代表って何だよｗ
仮にも前回多数に支持されたのに、消費税、参院敗北、連立候補を次から次へと敵に回しｗ
前回支持したものから総スカン。たった２ヶ月だぞ。惨めすぎ。
仮にも前回多数に支持されたのに、消費税、参院敗北、連立候補を次から次へと敵に回しｗ
前回支持したものから総スカン。たった２ヶ月だぞ。惨めすぎ。
それが民主党の実力
一年で3政権が可能性を帯びてきた
下手な内戦してる国より不安定
一年で3政権が可能性を帯びてきた
下手な内戦してる国より不安定
結局小沢派は党の金を思い通りにしたいだけだから下品なんだよな
514 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:20:25 ID:ISAbpR5s
516 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:22:08 ID:ISAbpR5s
>>513
何を根拠に結論付けてるのか、知りたいねぇｗ
何を根拠に結論付けてるのか、知りたいねぇｗ
518 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:30:49 ID:ISAbpR5s
519 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:33:17 ID:t03/EK3l
普天間ｗ
521 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:42:29 ID:aUDi0Yfs
代表選に立候補するのは
菅さん(菅派)
海江田さん(鳩山派)
小沢さん(小沢派)
なのか？
民主党は派閥をグループと言ってるが
まさに派閥争いだな。
菅さん(菅派)
海江田さん(鳩山派)
小沢さん(小沢派)
なのか？
民主党は派閥をグループと言ってるが
まさに派閥争いだな。
522 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:45:55 ID:SY4FQN2D
政権交代できたのは小沢のおかげとか言ってる奴はネットの小沢信者だけ。誰が見てもマスコミのおかげ。今の民主では当たり前の事でも麻生や安倍の頃は袋叩き。政治とカネでも民主では秘書の逮捕では騒がないけど自民の大臣は疑惑で騒がれてた。
523 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:45:56 ID:ISAbpR5s
524 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:48:39 ID:ISAbpR5s
526 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:51:47 ID:BBwoTDNW
527 ：無党派さん：2010/08/17(火) 23:54:02 ID:wz1kMGRY
>>522
麻生の献金とかはマスコミ騒がなかったよ
麻生の献金とかはマスコミ騒がなかったよ
小沢信者ってほんっと馬鹿だな
政権交代させたのは小沢とか言うほど国民から益々嫌われるのになｗ
誰もお前（小沢）のお陰なんて思ってないしなｗ
政権交代させたのは小沢とか言うほど国民から益々嫌われるのになｗ
誰もお前（小沢）のお陰なんて思ってないしなｗ
民主党をここまで大きくしたのは小沢
小沢無くして今の民主は無し
小沢無くして今の民主は無し
530 ：無党派さん：2010/08/18(水) 00:21:13 ID:F2Tt8E3u
無能な現執行部存続なら衆院選も惨敗確定
末端議員も馬鹿じゃない
末端議員も馬鹿じゃない
党員と支持者は小沢体制は嫌がってるようだけど？
野党と無党派は所詮雑音ってみなしていいかもしれんけどさ
野党と無党派は所詮雑音ってみなしていいかもしれんけどさ
>>530
悪かったな。訂正しとくわ。
誰も認めてない→小沢信者以外誰も認めてない
＞マスゴミは政権交代の主力は小沢だと認めている
主力ｗ
マスコミってか日刊ゲンダイぐらいでしょ。そんな事言ってるの。
悪かったな。訂正しとくわ。
誰も認めてない→小沢信者以外誰も認めてない
＞マスゴミは政権交代の主力は小沢だと認めている
主力ｗ
マスコミってか日刊ゲンダイぐらいでしょ。そんな事言ってるの。
534 ：無党派さん：2010/08/18(水) 00:43:23 ID:96kiIcaq
鳩山内閣のときに
主要閣僚として、行政にかかわってきたなら
鳩山と一蓮托生で、小沢はもういいといえるけど
実際には、ほとんどタッチしてないからな。
普天間問題あったとき、小沢が閣僚にいれば展開はまったくちがっていたろうと思う。
つまり、トロイカで２人はためした。
あとの一人は試しておきたいということだ。
小沢が駄目なら、本当に、もう政治の世代交代なんだろうと思う。
だからこそ、菅が完全に守りにはいって、失望感ぬぐえない今、
小沢が総理になって局面打開をするしかないというのが
当然。
国民の声の小沢が総理になるべきでないという風潮も
結局マスコミがつくったものであって、
「なにがまずいのか」について
具体的に言える国民が１０００人に１人もいるかということだ。
実際にはいやしない。
法律について、ある程度明るい自分でさえ、
「起訴理由がなにがなんだかわからない」んじゃ
「なぜ小沢が国民に嫌われているのか理由がまったく理解できない」
こういうのはまさしく不条理だし、マスコミが正義を行っているとは到底おもえない。
唯一 週刊朝日だけが、小沢の秘書や石川議員起訴を不当とし、
小沢にたいし、起訴する理由は一切ないという論陣をはっている。
主要閣僚として、行政にかかわってきたなら
鳩山と一蓮托生で、小沢はもういいといえるけど
実際には、ほとんどタッチしてないからな。
普天間問題あったとき、小沢が閣僚にいれば展開はまったくちがっていたろうと思う。
つまり、トロイカで２人はためした。
あとの一人は試しておきたいということだ。
小沢が駄目なら、本当に、もう政治の世代交代なんだろうと思う。
だからこそ、菅が完全に守りにはいって、失望感ぬぐえない今、
小沢が総理になって局面打開をするしかないというのが
当然。
国民の声の小沢が総理になるべきでないという風潮も
結局マスコミがつくったものであって、
「なにがまずいのか」について
具体的に言える国民が１０００人に１人もいるかということだ。
実際にはいやしない。
法律について、ある程度明るい自分でさえ、
「起訴理由がなにがなんだかわからない」んじゃ
「なぜ小沢が国民に嫌われているのか理由がまったく理解できない」
こういうのはまさしく不条理だし、マスコミが正義を行っているとは到底おもえない。
唯一 週刊朝日だけが、小沢の秘書や石川議員起訴を不当とし、
小沢にたいし、起訴する理由は一切ないという論陣をはっている。
党の支持者と党員に説明しないのは不誠実だな
せっかく票を入れたのにコケにされてる
せっかく票を入れたのにコケにされてる
>>534
小沢は普天間問題でアメリカに交渉しに行こうとして
アメリカから門前払いを食らったでしょ。
ルースを通じてオバマと直接会談の場をセッティングするように
要請したけど拒否られてた。
恥ずかしくて小沢は「選挙の準備で忙しいから訪米は中止にする」とか言ってたけどなｗ
小沢は普天間問題でアメリカに交渉しに行こうとして
アメリカから門前払いを食らったでしょ。
ルースを通じてオバマと直接会談の場をセッティングするように
要請したけど拒否られてた。
恥ずかしくて小沢は「選挙の準備で忙しいから訪米は中止にする」とか言ってたけどなｗ
537 ：無党派さん：2010/08/18(水) 00:56:45 ID:rtLJz8ts
心配しなくても小沢を支持してるのはここにいる超限られた一部だけだから。国民の8割は小沢嫌いだから。お前らは少数派で自分はカッコいいと思ってるかも知れないけどはたから見たらただの馬鹿
小沢擁立なんてあり得ないからｗ
山岡が暴走してるだけ
山岡が暴走してるだけ
539 ：無党派さん：2010/08/18(水) 01:03:39 ID:rtLJz8ts
小沢信者はマスコミのせいにしてるけどそのマスコミを使って国民に無実を説明して理解を求める力すら小沢にはない。小沢は検察批判した時に国民は乗ってくれなかった。それくらい小沢には言葉の力がない。そんな奴が総理とか勤まらない
８月に樽床グループが旗揚げすることになったな
樽床、松本、笠、太田、松井ら３０～３５名のグループになるそうだ
前原Gや野田Gより数が多くなる
これにともなって激減するのが、鳩山G、菅G、野田Gだそうだ
同Gは小沢支持で固まってる
樽床、松本、笠、太田、松井ら３０～３５名のグループになるそうだ
前原Gや野田Gより数が多くなる
これにともなって激減するのが、鳩山G、菅G、野田Gだそうだ
同Gは小沢支持で固まってる
党って議員だけのものじゃないんだがな。
小沢支持者はそこが分からないらしい。
党議員と党員の意思が著しく乖離したら
代議士の意味がない
あくまで代理人だ。
小沢支持者はそこが分からないらしい。
党議員と党員の意思が著しく乖離したら
代議士の意味がない
あくまで代理人だ。
１）小沢総理の場合は、憲法75条により強制起訴はされない（任期中は訴追されない）
２）小沢大臣の場合も、憲法75条により総理本人が同意しなければ強制起訴はされない（任期中は訴追されない）
３）また検察審査会の２回目の審査で、不起訴不当or不起訴相当なら検察官が改めて不起訴処分とすれば白になる
忌避すべきは２回目起訴相当の場合だけであり、このとき公判を逃れる方法は、
（１）の総理になるか（２）の閣僚になって総理に味方してもらう意外にない
２）小沢大臣の場合も、憲法75条により総理本人が同意しなければ強制起訴はされない（任期中は訴追されない）
３）また検察審査会の２回目の審査で、不起訴不当or不起訴相当なら検察官が改めて不起訴処分とすれば白になる
忌避すべきは２回目起訴相当の場合だけであり、このとき公判を逃れる方法は、
（１）の総理になるか（２）の閣僚になって総理に味方してもらう意外にない
＞樽床、松本、笠、太田、松井
今更グループたちあげなくても小沢派入りすればいいのになｗ
もともと小沢寄りであることは明らかだったから
選挙の票読みでは鳩山G、菅G、野田Gにカウントされてない議員なんだし。
今更グループたちあげなくても小沢派入りすればいいのになｗ
もともと小沢寄りであることは明らかだったから
選挙の票読みでは鳩山G、菅G、野田Gにカウントされてない議員なんだし。
544 ：無党派さん：2010/08/18(水) 01:38:40 ID:rtLJz8ts
菅の当選は確実。色々候補者は名前は出ても選挙前に名前が消える。小沢に首相は無理。政策が分からない。普天間どうするの。幹事長のくせになにもできなかった。タッチしてなかっただけとか小沢信者はいい出すけど 小沢に解決する能力がなかっただけ
野田Gは１６～１７人（週末２回の会合で呼びかけて集まった人数。内３，４人は流動的）
ここの半数はもともと松本派なんで、その人たちがグループを離脱して樽床Gに入ることになる
前原Gからも３，４人抜ける
前原は閣内で反菅の急先鋒で、もともと政策が合わないし、左傾化に危機感を持って出馬するつもりだったが、
この前原出馬を潰したのは仙石。ちなみに前原と小沢は対立してるように見えるが、
後援者が同じ稲盛会長で関係は悪くないと野中広務（京都）が暴露
鳩山Gはこのままだとまっぷたつに分裂する（それで焦って小沢Gや旧社会Gと共闘を打ち出したそうだ）
菅Gは真水３０人くらいだけど７，８名前後が樽床Gに合流する見込み
樽床Gは中堅議員が多くて、
とくに樽床・笠・三井ら「民主党国対のトップ３」が樽床Gに合流するんで大変なことになってる
彼らは 反枝野・反玄葉・反安住 と言う点で全員が共通してる
樽床Gは３０～３５名前後で、現在の前原Gや野田Gより数が多くなる
ここの半数はもともと松本派なんで、その人たちがグループを離脱して樽床Gに入ることになる
前原Gからも３，４人抜ける
前原は閣内で反菅の急先鋒で、もともと政策が合わないし、左傾化に危機感を持って出馬するつもりだったが、
この前原出馬を潰したのは仙石。ちなみに前原と小沢は対立してるように見えるが、
後援者が同じ稲盛会長で関係は悪くないと野中広務（京都）が暴露
鳩山Gはこのままだとまっぷたつに分裂する（それで焦って小沢Gや旧社会Gと共闘を打ち出したそうだ）
菅Gは真水３０人くらいだけど７，８名前後が樽床Gに合流する見込み
樽床Gは中堅議員が多くて、
とくに樽床・笠・三井ら「民主党国対のトップ３」が樽床Gに合流するんで大変なことになってる
彼らは 反枝野・反玄葉・反安住 と言う点で全員が共通してる
樽床Gは３０～３５名前後で、現在の前原Gや野田Gより数が多くなる
546 ：無党派さん：2010/08/18(水) 01:52:09 ID:KVnQofY4
山岡は栃木４区内で簗瀬が上野に大差つけられたから焦ってるのかな？
小沢氏周辺の話によると、、、、、、
【（１）サポーター固め】
小沢、鳩山両グループの中核メンバーが今月６日に開いた「０９政権マニフェストの原点に返り『国民生活を守る』集い」には、
議員１５０人、議員代理の秘書４２人が出席。菅首相がマニフェストを改変していることに批判が相次いだ。
小沢チルドレンと呼ばれる衆院１回生も同日、約１００人が集まって結束を確認した。 計292人
【（２）独自候補を乱立】
民主党の国会議員は４１３人。鳩山グループ約５０人と小沢グループ約１５０人を合わせれば計２００人
菅首相支持に回っている菅グループ約３０人、前原グループ３０人、野田佳彦財務相（５３）グループ約３０人の合計９０人を軽く上回る
（樽床Gの旗揚げ後は、菅Gが約２５人、前原Gが約２５人、野田Gが約１５人で計６５人前後となる）
菅仙谷の日韓併合１００年に際した談話で、政権内に溝も生じている（とくに党内保守勢力が怒りの声）
小沢氏が野党との連立など「ねじれ国会」を乗り切る算段を付けてしまえば、一挙に大勢が決する
【（３）離党も視野に政界再編】
小沢は夏休みに入る前に、近い議員に『サポーターを固めろ』と指示を出した。まずはサポーター票で流れを作る作戦
旧民社党グループが独自候補を模索しているが、小沢系も複数出して候補者を乱立させ、
代表選中の討論などで菅首相のダメっぷりを浮き彫りにする。１回目の投票で菅首相を過半数割れに追い込めば、
菅首相は負けたも同然。決戦投票では小沢氏が号令をかけて、２位３位連合で勝負を決める
「早めに数をチラつかせることで、菅首相に『あんた勝てないよ』『俺を使わないと国会が回らないよ』と思わせる
首相が折れて代表選後の内閣改造で、反小沢を先導している仙谷由人官房長官（６４）や枝野幸男幹事長（４６）を交代させる確約を取る
そうすれば戦わずして小沢の勝ち
最近の小沢氏は、かつての自自公連立時の各党の動きをつぶさに検証し直しているようだ
連立の算段を付けて民主党を飛び出せば、民主党からは１００人規模が同行し、自民党も割れる
そうした政界再編も視野に入れている
（参議院が大量に離党するけど、参院は解散がないんで身分は６年間安泰。これで菅政権終わりというわけ）
【（１）サポーター固め】
小沢、鳩山両グループの中核メンバーが今月６日に開いた「０９政権マニフェストの原点に返り『国民生活を守る』集い」には、
議員１５０人、議員代理の秘書４２人が出席。菅首相がマニフェストを改変していることに批判が相次いだ。
小沢チルドレンと呼ばれる衆院１回生も同日、約１００人が集まって結束を確認した。 計292人
【（２）独自候補を乱立】
民主党の国会議員は４１３人。鳩山グループ約５０人と小沢グループ約１５０人を合わせれば計２００人
菅首相支持に回っている菅グループ約３０人、前原グループ３０人、野田佳彦財務相（５３）グループ約３０人の合計９０人を軽く上回る
（樽床Gの旗揚げ後は、菅Gが約２５人、前原Gが約２５人、野田Gが約１５人で計６５人前後となる）
菅仙谷の日韓併合１００年に際した談話で、政権内に溝も生じている（とくに党内保守勢力が怒りの声）
小沢氏が野党との連立など「ねじれ国会」を乗り切る算段を付けてしまえば、一挙に大勢が決する
【（３）離党も視野に政界再編】
小沢は夏休みに入る前に、近い議員に『サポーターを固めろ』と指示を出した。まずはサポーター票で流れを作る作戦
旧民社党グループが独自候補を模索しているが、小沢系も複数出して候補者を乱立させ、
代表選中の討論などで菅首相のダメっぷりを浮き彫りにする。１回目の投票で菅首相を過半数割れに追い込めば、
菅首相は負けたも同然。決戦投票では小沢氏が号令をかけて、２位３位連合で勝負を決める
「早めに数をチラつかせることで、菅首相に『あんた勝てないよ』『俺を使わないと国会が回らないよ』と思わせる
首相が折れて代表選後の内閣改造で、反小沢を先導している仙谷由人官房長官（６４）や枝野幸男幹事長（４６）を交代させる確約を取る
そうすれば戦わずして小沢の勝ち
最近の小沢氏は、かつての自自公連立時の各党の動きをつぶさに検証し直しているようだ
連立の算段を付けて民主党を飛び出せば、民主党からは１００人規模が同行し、自民党も割れる
そうした政界再編も視野に入れている
（参議院が大量に離党するけど、参院は解散がないんで身分は６年間安泰。これで菅政権終わりというわけ）
548 ：無党派さん：2010/08/18(水) 02:18:36 ID:rpCS5p0E
本当に日本は崖っぷちなんだよ
小沢総理なら絶対なんとかしてくれるよ
好き嫌いで内閣決めるんならジャニーズに決まりじゃね？
小沢総理なら絶対なんとかしてくれるよ
好き嫌いで内閣決めるんならジャニーズに決まりじゃね？
＞小沢総理なら絶対なんとかしてくれるよ
いい加減に誰かが日本を救うみたいな幻想捨てたら？
今の日本に起死回生の策なんて無いだろ
構造的な問題を解決するには地道な改革の
積み重ねしかない。
いい加減に誰かが日本を救うみたいな幻想捨てたら？
今の日本に起死回生の策なんて無いだろ
構造的な問題を解決するには地道な改革の
積み重ねしかない。
550 ：無党派さん：2010/08/18(水) 02:28:46 ID:rpCS5p0E
まるで北朝鮮っぽい考え方
>>550
個人崇拝のおまえがな
個人崇拝のおまえがな
552 ：無党派さん：2010/08/18(水) 02:32:12 ID:rpCS5p0E
誰も崇拝できないならこのスレくるなよ
他人の邪魔しかできねーカスが
他人の邪魔しかできねーカスが
民主党党内の事なら何でもおｋでしょ
別に誰も崇拝できなくても問題はない
別の党の党内政局はスレ違いだが
別に誰も崇拝できなくても問題はない
別の党の党内政局はスレ違いだが
日本はもはや集団の力ではなんともできないところまで来てるよ
政治も経済も、この２０年間、欧米アジアに負けっぱなしじゃん
バブル崩壊から２０年経っても、政治も経済も構造改革できない
日本人の質的劣化（大衆政治。衆愚政治。民主主義の限界）とともに、
個人崇拝の「英雄待望論」が巻き起こっても仕方ないところまで来てる
実際いま日本に必要なのは、
「協調的なリーダーではなくて、独裁的な専制君主（革命家）だろう」
政治も経済も、この２０年間、欧米アジアに負けっぱなしじゃん
バブル崩壊から２０年経っても、政治も経済も構造改革できない
日本人の質的劣化（大衆政治。衆愚政治。民主主義の限界）とともに、
個人崇拝の「英雄待望論」が巻き起こっても仕方ないところまで来てる
実際いま日本に必要なのは、
「協調的なリーダーではなくて、独裁的な専制君主（革命家）だろう」
基地問題で身動き取れないほどの能力と
気概ではたかが知れてる。
しくじったとの評判を得たくなかったのだろう。
気概ではたかが知れてる。
しくじったとの評判を得たくなかったのだろう。
556 ：無党派さん：2010/08/18(水) 03:27:34 ID:BU12PULV
>>552
>誰も崇拝できないならこのスレくるなよ
>他人の邪魔しかできねーカスが
中々ステキなお言葉だｗ
他党のスレでは、大体、議員個人へ好き嫌いは党のイデオロギー（党のカラー）
とかを基準に選ぶわけだけど。民主党政局スレの場合議員個人に対する
好き嫌い（信仰）で党のカラーを決めているという逆現象ｗ
>誰も崇拝できないならこのスレくるなよ
>他人の邪魔しかできねーカスが
中々ステキなお言葉だｗ
他党のスレでは、大体、議員個人へ好き嫌いは党のイデオロギー（党のカラー）
とかを基準に選ぶわけだけど。民主党政局スレの場合議員個人に対する
好き嫌い（信仰）で党のカラーを決めているという逆現象ｗ
ほぉ～鳩山発言来たな
「菅続投は小沢さんを要職で起用することが条件」
朝ズバ
「菅続投は小沢さんを要職で起用することが条件」
朝ズバ
すまん、日テレだった
TBSがまともな報道するわけないわな
朝ズバみたらその部分だけばっさりカットしてたw
TBSがまともな報道するわけないわな
朝ズバみたらその部分だけばっさりカットしてたw
それにしても菅はそこまでして小沢を干したいのかね？
参院ねじれのこの非常事態に、党内分裂させたまま挙党一致を放棄するなんてね
・・・国会運営どうすんのよ？
仙石や枝野じゃ誰も言うこと聞かないぞ、連立もパーシャルも不可能だ
奉行sなんてマスコミは個別に取りあげるけど、所詮は同じグループや党内少数派だ
最大グループとのしこりを残したまま、ほんとに不安定政権で行くつもりなのかね？
菅政権＝三木政権
そっくりになってきた
「金権政治に対する批判を一時的にかわすため、左のワンポイントリリーフ」
ほんとにこの路線を取るなら、民主党はもうお終いだと思う
参院ねじれのこの非常事態に、党内分裂させたまま挙党一致を放棄するなんてね
・・・国会運営どうすんのよ？
仙石や枝野じゃ誰も言うこと聞かないぞ、連立もパーシャルも不可能だ
奉行sなんてマスコミは個別に取りあげるけど、所詮は同じグループや党内少数派だ
最大グループとのしこりを残したまま、ほんとに不安定政権で行くつもりなのかね？
菅政権＝三木政権
そっくりになってきた
「金権政治に対する批判を一時的にかわすため、左のワンポイントリリーフ」
ほんとにこの路線を取るなら、民主党はもうお終いだと思う
560 ：無党派さん：2010/08/18(水) 07:01:00 ID:tH8u1uUV
菅は、羽田の在任期間は超えんの？
561 ：無党派さん：2010/08/18(水) 07:07:14 ID:CnN/Ty27
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
小沢に対する批判は金権政治だけではないよ。
党財政や陳情、新人教育などの独善的な党運営。
政策調査会を廃止して、党の政策提言能力を著しく低下させたこと。
稚拙な国会運営で最低最悪の法案成立率。
もともと小沢の政策はバラマキが多いし、国会での討論能力は低い。
首相向きの人材ではぜんぜんない。
閣僚に起用すれば、政治とカネで立ち往生するのは必至。
その上党務では独裁的だから、菅でなくても使い道に困ると思う。
党財政や陳情、新人教育などの独善的な党運営。
政策調査会を廃止して、党の政策提言能力を著しく低下させたこと。
稚拙な国会運営で最低最悪の法案成立率。
もともと小沢の政策はバラマキが多いし、国会での討論能力は低い。
首相向きの人材ではぜんぜんない。
閣僚に起用すれば、政治とカネで立ち往生するのは必至。
その上党務では独裁的だから、菅でなくても使い道に困ると思う。
党内最大勢力敵にして。
枝野や仙谷って馬鹿だよな。
枝野や仙谷って馬鹿だよな。
>>559
三木は世論を味方につけてたのに反主流派が切れて党内抗争なんて
やったから結局ロッキードの批判が党を直撃したんだろ
だから小沢は引っ込んでれば良いんだよ
小沢を要職にとかましてや総理になんて頭ゆだってるとしか思えない
三木は世論を味方につけてたのに反主流派が切れて党内抗争なんて
やったから結局ロッキードの批判が党を直撃したんだろ
だから小沢は引っ込んでれば良いんだよ
小沢を要職にとかましてや総理になんて頭ゆだってるとしか思えない
>>563
いまの民主党執行部はもっと酷いよ
いまの民主党執行部はもっと酷いよ
567 ：無党派さん：2010/08/18(水) 07:30:52 ID:E31Yup/g
菅、武村会談
反小沢、小沢排除の中心は旧さきがけ人脈ってこと
長い抗争、遺恨試合だな
期待された細川連立政権が崩壊し、自民が復権したのも内部抗争が原因だ
歴史は繰り返すのだろうか、またしても旧さきがけ人脈が自民復権に手を貸すのだろうか。
反小沢、小沢排除の中心は旧さきがけ人脈ってこと
長い抗争、遺恨試合だな
期待された細川連立政権が崩壊し、自民が復権したのも内部抗争が原因だ
歴史は繰り返すのだろうか、またしても旧さきがけ人脈が自民復権に手を貸すのだろうか。
>>563
> 党財政や陳情、新人教育などの独善的な党運営。
> 政策調査会を廃止して、党の政策提言能力を著しく低下させたこと。
> 稚拙な国会運営で最低最悪の法案成立率。
実は菅奉行ズも、同じなんだよねぇ。
見方によっては小沢よりひどいｗｗ
政調復活させたけど、消費税や菅談話で党内議論を無視して強行。
いいわけばかりで、一切の責任を取ったことが無い。
菅政権になってからの国会運営のひどさも、折り紙つき。
問題なのは、「小沢的なものを排除する」といいつつ奉行ズがクーデターを起こしましたが、もっとひどくなりましたって奴。
> 党財政や陳情、新人教育などの独善的な党運営。
> 政策調査会を廃止して、党の政策提言能力を著しく低下させたこと。
> 稚拙な国会運営で最低最悪の法案成立率。
実は菅奉行ズも、同じなんだよねぇ。
見方によっては小沢よりひどいｗｗ
政調復活させたけど、消費税や菅談話で党内議論を無視して強行。
いいわけばかりで、一切の責任を取ったことが無い。
菅政権になってからの国会運営のひどさも、折り紙つき。
問題なのは、「小沢的なものを排除する」といいつつ奉行ズがクーデターを起こしましたが、もっとひどくなりましたって奴。
569 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆2q73Vgtkks ：2010/08/18(水) 07:37:13 ID:dlrkMTpt
国民からしたら、未来は暗すぎるなｗ
小沢か菅奉行ズかの選択だろ？
どっちも終わってる。
前原Ｇが、現政権のガンなんだよな。
筆頭奉行の仙石と奉行頭の前原。
こいつら、小沢批判で人気を上げたが、やってることは小沢以下だろうがｗｗ
小沢か菅奉行ズかの選択だろ？
どっちも終わってる。
前原Ｇが、現政権のガンなんだよな。
筆頭奉行の仙石と奉行頭の前原。
こいつら、小沢批判で人気を上げたが、やってることは小沢以下だろうがｗｗ
>こいつら、小沢批判で人気を上げたが、やってることは小沢以下だろうがｗｗ
なんという逆恨み
小沢が金の問題を追及されなかったら良かったのにね
なんという逆恨み
小沢が金の問題を追及されなかったら良かったのにね
>>572
> 小沢が金の問題を追及されなかったら良かったのにね
だってさ、考えてみろよ。
確かに小沢の資金問題は黒かったよ。
でも、鳩山は、もっと真っ黒だろ？ｗ、あいつは脱税だぜ？
奉行ズは、鳩山に関してはなんか言ったか？
自分たちの地位を守るために鳩山を不問にしてたんだろ？
で、小沢を追放したあとどうなったか、見ればわかるよなｗｗ
> 小沢が金の問題を追及されなかったら良かったのにね
だってさ、考えてみろよ。
確かに小沢の資金問題は黒かったよ。
でも、鳩山は、もっと真っ黒だろ？ｗ、あいつは脱税だぜ？
奉行ズは、鳩山に関してはなんか言ったか？
自分たちの地位を守るために鳩山を不問にしてたんだろ？
で、小沢を追放したあとどうなったか、見ればわかるよなｗｗ
民主党の実質オーナーである鳩山は民主党立党時
「私憤で自民党政権復帰に協力した」と武村の民主党参加を拒否
今菅はその武村と影でコソコソやり始めてる
民主党は分裂するんじゃね？
「私憤で自民党政権復帰に協力した」と武村の民主党参加を拒否
今菅はその武村と影でコソコソやり始めてる
民主党は分裂するんじゃね？
575 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:12:13 ID:qH+4GyV6
2 デザイナー(アラバマ州) 2010/08/18(水) 06:28:20.15 ID:z9cBdG4x0
真面目にどこが魅力なの？大した事やってないよね？
6 写真家(神奈川県) 2010/08/18(水) 06:32:42.16 ID:w+UkoBw30
小沢シンパが日本を蝕むまさにその存在だった
7 落語家(山陽) 2010/08/18(水) 06:32:46.88 ID:j6WAR2knO
>>2 金持ってるからじゃね、媚びへつらっても絶対に何も貰えないけど
12 珍種の魚(京都府) 2010/08/18(水) 06:36:59.55 ID:OaQWKtEk0
麻生信者とどっちがヤバいかな？
13 サクソニア セミ・ポンプ(愛知県) sage 2010/08/18(水) 06:40:06.89 ID:mcr0p1am0
小沢組組長
14 経済評論家(関西) 2010/08/18(水) 06:41:31.44 ID:7z+KLXksP
信者はどっちも気持ち悪いよ。妄信に酔ってまったく人の話を聞かないし。
15 スリ(埼玉県) sage 2010/08/18(水) 06:42:10.16 ID:bGE8I9cs0
いらないものを無理矢理押し付けられる不快感しかない
20 漫画家(アラバマ州) 2010/08/18(水) 06:43:52.16 ID:CfEeQavT0
岩手じゃ小沢の悪口言うとブチ殺されるか村八分にされるんだろ？
21 音楽家(兵庫県) 2010/08/18(水) 06:44:45.03 ID:aoR+VVfj0
小沢信者なんているのか？ 小沢にくっついてるのって利権がらみの人間だけだろ？
28 内閣総理大臣(愛知県) 2010/08/18(水) 07:08:22.80 ID:j92ZCltD0
小沢一郎スレの伸びなさは異常
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
576 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:16:24 ID:BU12PULV
鳩山・小沢は金以前にまともに政権運営できなかったから辞任せざるを
得なくなったというのを理解していない。
今年1月の陸山会捜査等は鳩山内閣崩壊の最後の一押しにすぎない。
去年の衆銀選挙は小沢問題があって、鳩山の故人献金も発覚していたけど
選挙では民主が大勝したんだから。
それから後衆参両院で多数を占めていたのにまともな政権運営が出来ずに
迷走を繰り返したから支持率が下がった。その現実を見ずに「せっかく辞任
してやったのに」とか「検察が居なければ」とか言ってること自体が逆恨み
得なくなったというのを理解していない。
今年1月の陸山会捜査等は鳩山内閣崩壊の最後の一押しにすぎない。
去年の衆銀選挙は小沢問題があって、鳩山の故人献金も発覚していたけど
選挙では民主が大勝したんだから。
それから後衆参両院で多数を占めていたのにまともな政権運営が出来ずに
迷走を繰り返したから支持率が下がった。その現実を見ずに「せっかく辞任
してやったのに」とか「検察が居なければ」とか言ってること自体が逆恨み
一方的で不公正なマスコミ報道にも問題はあるけど、
この種の「政権転覆ゲーム＝飯のタネ」みたいな世論誘導をやってるから、
日本の政権って長続きしないし、構造改革も進まないんだよ
それにしても仙石はまた「小沢vs反小沢」を繰り返すのかよ
ほんっとに学習能力が無いよね
ここで挙党一致に動けないからこそ、非自民政権はいつも短命なんだわ
なんでそれがわからないんだろうねぇ
さきがけの連中＝アンドリュー・フォーク准将
この種の「政権転覆ゲーム＝飯のタネ」みたいな世論誘導をやってるから、
日本の政権って長続きしないし、構造改革も進まないんだよ
それにしても仙石はまた「小沢vs反小沢」を繰り返すのかよ
ほんっとに学習能力が無いよね
ここで挙党一致に動けないからこそ、非自民政権はいつも短命なんだわ
なんでそれがわからないんだろうねぇ
さきがけの連中＝アンドリュー・フォーク准将
>>577
元々ただの選挙互助会なのだから、まとまった政策はないし挙党一致で動けるわけがない。
元々ただの選挙互助会なのだから、まとまった政策はないし挙党一致で動けるわけがない。
579 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:23:04 ID:rtLJz8ts
一度幹事長させてあげたのに小沢は一年もたなかった。選挙に強いとか小沢信者は言ってるけど選挙に強い小沢が選挙前に幹事長職を逃亡。頭も悪く経済も財政も社会保証もわからない。だからテレビの討論番組にもでれない。取り柄なし
580 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:25:33 ID:BU12PULV
>>577
だから、菅内閣の下で挙党一致って言うんだったら小沢の方が折れるべきだろ。
菅の財政再建路線もある程度認めて、マニフェストの変更もやぶさかではない
私は首相に協力しますって。リーダーは菅なんだから
そんなの嫌だ、選挙に負けた菅についていくなんてご免だって言うんだったら
素直に菅降ろして小沢がやれよ。
菅に会いもしないで反執行部勉強会を子分にドンドンやらせておいて
下のもんが執行部突き上げながら挙党一致も無いだろ。
だから、菅内閣の下で挙党一致って言うんだったら小沢の方が折れるべきだろ。
菅の財政再建路線もある程度認めて、マニフェストの変更もやぶさかではない
私は首相に協力しますって。リーダーは菅なんだから
そんなの嫌だ、選挙に負けた菅についていくなんてご免だって言うんだったら
素直に菅降ろして小沢がやれよ。
菅に会いもしないで反執行部勉強会を子分にドンドンやらせておいて
下のもんが執行部突き上げながら挙党一致も無いだろ。
挙党一致するために、馬鹿で無能な仙石枝野安住を首にして、
小沢鳩山Gから役員を出せばいいんだよ
それを飲まないから、民主党内が分裂してるわけで
小沢鳩山Gから役員を出せばいいんだよ
それを飲まないから、民主党内が分裂してるわけで
582 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆2q73Vgtkks ：2010/08/18(水) 08:33:00 ID:dlrkMTpt
今スパモニで、
日本とスウェーデンの根本的な違いは、政府・行政が信用されているかいないかだ！
とやってるな。
>>580
国民に信用されていない低脳政治家どもが挙党一致してたら、
低脳丸出しの臆病者揃いということになって余計に惨めっぽい。ていうか、そんなアフォども、既に議員の資格ないだろｗｗｗｗ
日本とスウェーデンの根本的な違いは、政府・行政が信用されているかいないかだ！
とやってるな。
>>580
国民に信用されていない低脳政治家どもが挙党一致してたら、
低脳丸出しの臆病者揃いということになって余計に惨めっぽい。ていうか、そんなアフォども、既に議員の資格ないだろｗｗｗｗ
583 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:36:48 ID:BU12PULV
>>581
だから、そうやって一方的に要求ばかりしてくるから執行部が拒否
するんだろ。鳩山や小沢たちが「菅の方針でここは認める」という
ような事を言ったのをほとんど聞いた事がない。
文句言いながら要求ばっかりしてそれ飲むなら支えてやるよとか言う
ぐらいなら降ろして自分らでやればいいじゃないか。
だから、そうやって一方的に要求ばかりしてくるから執行部が拒否
するんだろ。鳩山や小沢たちが「菅の方針でここは認める」という
ような事を言ったのをほとんど聞いた事がない。
文句言いながら要求ばっかりしてそれ飲むなら支えてやるよとか言う
ぐらいなら降ろして自分らでやればいいじゃないか。
584 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:38:34 ID:rtLJz8ts
分裂した所で離党者が出ない事がわかってるから菅は強気でいれる。小沢派に民主の看板なしに選挙勝てる奴はいない。マスコミを叩いてる奴が一番マスコミの幻想で作った小沢神話を信じてるのが笑える。
>>583
まずは選挙の総括で、責任者が辞任することが先だろ
選挙で大敗して、選挙責任者＜枝野・安住＞が辞任しなかったことなんて自民党でもなかった
選挙で負けて参院捻れになっても辞任しなくていいなら、
そもそも鳩山小沢も辞める必要なかったわけで
今の組閣や党人事は、あまりにも一部のグループ（前原Gなど党内少数派）に偏ってるから、
是正しない限り、民主党内はまとまることは出来ないよ
菅はさきがけの時と同じ間違いを繰り返そうとしてる
まずは選挙の総括で、責任者が辞任することが先だろ
選挙で大敗して、選挙責任者＜枝野・安住＞が辞任しなかったことなんて自民党でもなかった
選挙で負けて参院捻れになっても辞任しなくていいなら、
そもそも鳩山小沢も辞める必要なかったわけで
今の組閣や党人事は、あまりにも一部のグループ（前原Gなど党内少数派）に偏ってるから、
是正しない限り、民主党内はまとまることは出来ないよ
菅はさきがけの時と同じ間違いを繰り返そうとしてる
586 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:46:03 ID:BU12PULV
>>584
参議院は解散がない
参議院過半数or衆議院2/3を抑えない限り、菅政権は短命に終わる
（せいぜい年度末までの命。予算通して協議解散or問責決議可決で関連法案通らず追い込まれ解散）
これに対する明確な回答（連立工作の成功）が無い限り、菅政権がそのまま続くことは無いよ
参議院は解散がない
参議院過半数or衆議院2/3を抑えない限り、菅政権は短命に終わる
（せいぜい年度末までの命。予算通して協議解散or問責決議可決で関連法案通らず追い込まれ解散）
これに対する明確な回答（連立工作の成功）が無い限り、菅政権がそのまま続くことは無いよ
588 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆2q73Vgtkks ：2010/08/18(水) 08:47:00 ID:dlrkMTpt
>>586
鳩山と小沢は辞めたんだから、枝野と安住も辞めればいい
単純は話だろ
それを小沢vs反小沢にすり替えて、自己保身を計ろうとしてるのが仙石・枝野
だから民主党内がまとまらないんだよ
少なくとも枝野と安住は辞めさせないと、挙党一致は不可能だ
鳩山と小沢は辞めたんだから、枝野と安住も辞めればいい
単純は話だろ
それを小沢vs反小沢にすり替えて、自己保身を計ろうとしてるのが仙石・枝野
だから民主党内がまとまらないんだよ
少なくとも枝野と安住は辞めさせないと、挙党一致は不可能だ
590 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:52:01 ID:BU12PULV
>>589
だから不可能だって言うんだったら代表選挙で菅降ろして全部辞めさせろよ
なんなら菅も仙谷も前原も気に入らないなら離党まで追い込んで追い出せば？
残りの連中と小沢首相で挙党一致やればいいじゃないか。
簡単なんだろ？
だから不可能だって言うんだったら代表選挙で菅降ろして全部辞めさせろよ
なんなら菅も仙谷も前原も気に入らないなら離党まで追い込んで追い出せば？
残りの連中と小沢首相で挙党一致やればいいじゃないか。
簡単なんだろ？
591 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:52:16 ID:R7i5kqyW
33 歴史家(コネチカット州) 2010/08/18(水) 07:36:56.75 ID:zUrmj4nYO
ゲンダイとか気持ち悪いよね
34 整体師(関西) 2010/08/18(水) 07:40:33.09 ID:JSL1o3CbO
色々信者は数あれど小沢信者が一番痛い。小沢を総スルーして｢きっと何かやってくれる｣だらけ。
40 裁判官(岩手県) 2010/08/18(水) 08:02:51.63 ID:qc7mynrO0
岩手県民に生まれてすみません
42 タコライス(兵庫県) 2010/08/18(水) 08:05:22.98 ID:V55pAG140
昭和の自民党員って感じ
44 理学療法士(東海) 2010/08/18(水) 08:12:48.53 ID:HzdZjkinO
>>1 これほど同意できるスレタイは久しぶりに見た
46 ソムリエ(北海道) 2010/08/18(水) 08:23:50.72 ID:xyp7XqVf0
麻生信者並のきもさ
48 税理士(静岡県) 2010/08/18(水) 08:25:06.72 ID:+hjgw3nw0
国民は小沢を嫌っているのに、ＫＹだな
49 経済評論家(北海道) 2010/08/18(水) 08:25:47.76 ID:CaGN5xj/0
ホント角栄は後継者に恵まれないよな。豪腕とか金権とか表層的なイメージや悪い部分だけ引き継いだ奴がいるだけ。
54 スリ(ネブラスカ州) 2010/08/18(水) 08:29:20.20 ID:+jyA1Jt5O
もはや宗教
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
593 ：無党派さん：2010/08/18(水) 08:58:20 ID:rtLJz8ts
お前らネット小沢信者と一般世間は真逆。ほとんどの国民は枝野は辞める必要ないと言ってる。もし世論調査で枝野は幹事長辞めるべきか小沢は議員を辞職するべきかで調査したら確実に小沢が議員辞めるべきが圧倒的。小沢信者はマスコミの偽造とかいい出すのは目に見えてる
594 ：無党派さん：2010/08/18(水) 09:02:16 ID:CnN/Ty27
野党支持者は全員
枝野幹事長に続投してもらいたい罠ww
枝野幹事長に続投してもらいたい罠ww
ID:rtLJz8ts
そこで信者とか書くからダメなんだよ，お前は
感情的になるって
宗教じゃないんだから絶対視みたいな気持ち悪い見方はするな
世論は常に正しいわけじゃないんだし
やると決めたら国民の９９％が反対してでもやる、それが政治家の決断だよ
なんでもかんでも世論に従ってたら、大衆迎合主義であり衆愚政治だ
国が滅ぶ
そこで信者とか書くからダメなんだよ，お前は
感情的になるって
宗教じゃないんだから絶対視みたいな気持ち悪い見方はするな
世論は常に正しいわけじゃないんだし
やると決めたら国民の９９％が反対してでもやる、それが政治家の決断だよ
なんでもかんでも世論に従ってたら、大衆迎合主義であり衆愚政治だ
国が滅ぶ
596 ：無党派さん：2010/08/18(水) 09:05:48 ID:BU12PULV
>>592
基本的に幹部が同じ面子でやってるんだから同じようなもんだろ
あの時は小沢が社会党やさきがけの分裂を狙って仕掛けたが
逆に今回は鳩山内閣はマニフェストや連立維持に舵きり過ぎて失敗した
あっちが立てばこっちが立たず、どの道どうにもならん
小沢が折れるか、嫌なら闘うしかない
基本的に幹部が同じ面子でやってるんだから同じようなもんだろ
あの時は小沢が社会党やさきがけの分裂を狙って仕掛けたが
逆に今回は鳩山内閣はマニフェストや連立維持に舵きり過ぎて失敗した
あっちが立てばこっちが立たず、どの道どうにもならん
小沢が折れるか、嫌なら闘うしかない
597 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆2q73Vgtkks ：2010/08/18(水) 09:07:24 ID:dlrkMTpt
民主党員どもは、この際、代表選に長妻昭を担げよ。
長妻でも出ない限り、代表選、全然盛り上がらないだろ
長妻でも出ない限り、代表選、全然盛り上がらないだろ
あとは鳩山のバランス感覚に期待するしかないな
党内融和のために仲介できるのは彼しかいないだろうから
鳩山仲介が失敗したら、そのとき民主党政権はお終いだ
問責決議一発でいつでも吹っ飛ぶ
野党は黙って見てるだけでいい
党内融和のために仲介できるのは彼しかいないだろうから
鳩山仲介が失敗したら、そのとき民主党政権はお終いだ
問責決議一発でいつでも吹っ飛ぶ
野党は黙って見てるだけでいい
599 ：無党派さん：2010/08/18(水) 09:34:21 ID:rtLJz8ts
勉強しろ。問責決議には何も法的拘束はない。そんなの無視すればいい。小沢が総理になっても同じ。後小沢が数人連れて離党した所で菅政権に影響はあまりない。今でも捻れだし強行採決の数もいない。数人出ていこうがこの状況は変わらない
たぶん、菅に近い議員の連中は、
＜＜＜＜参議院で過半数割れ＞＞＞＞＞という現状認識がないんだろう
予算と条約は通せるけど、関連法案は野党の協力がないと通らないんだぞ
パーシャル連合なんてうまく行くわけがないし、ただちに野党と連立工作or引き抜き仕掛けないと間に合わないのに、
党 内 抗 争 勃 発ってほんと何やってるんだ
衆議院の2/3を狙うにも、参議院過半数を狙うにも、これ以上議席は減らせないってのに
とくに参議院（＝解散がない）が分裂でもしたら目も当てられない
＜＜＜＜参議院で過半数割れ＞＞＞＞＞という現状認識がないんだろう
予算と条約は通せるけど、関連法案は野党の協力がないと通らないんだぞ
パーシャル連合なんてうまく行くわけがないし、ただちに野党と連立工作or引き抜き仕掛けないと間に合わないのに、
党 内 抗 争 勃 発ってほんと何やってるんだ
衆議院の2/3を狙うにも、参議院過半数を狙うにも、これ以上議席は減らせないってのに
とくに参議院（＝解散がない）が分裂でもしたら目も当てられない
衆議院の2/3がなく、参議院で過半数割れでの問責決議は、the end
602 ：無党派さん：2010/08/18(水) 09:43:31 ID:Qzfw+U73
>>582
税金が実質７割の中でどの程度の国民が働く気になるかだ
事実スウエーデンの裏の部分として働かずに失業保険狙いの人間が
たくさんいることを放映せんとな。
アメリカの裏の部分で隣の人が死んでいるのと同じようにな
オバマはそれを北欧型にもっていこうとはしているが
資源の無い国は結局は社民主義が新自由主義かを選ばざるをえない
税金が実質７割の中でどの程度の国民が働く気になるかだ
事実スウエーデンの裏の部分として働かずに失業保険狙いの人間が
たくさんいることを放映せんとな。
アメリカの裏の部分で隣の人が死んでいるのと同じようにな
オバマはそれを北欧型にもっていこうとはしているが
資源の無い国は結局は社民主義が新自由主義かを選ばざるをえない
小沢って鳩山政権の時に実質トップとか言われてて、
それが超低評価の政権運営だったのに
小沢が総理になればうまくいくとか
どうゆう理論なんだろう
それが超低評価の政権運営だったのに
小沢が総理になればうまくいくとか
どうゆう理論なんだろう
604 ：無党派さん：2010/08/18(水) 10:05:28 ID:rtLJz8ts
小沢よりかは遥かに枝野のほうが政治家として幹事長として上。良し悪し別にして枝野は一通り政策の勉強してるから論戦ができる。財政や経済、医療年金とか一通り知識がある。それに比べ小沢は政策は分からないし論戦とか絶対できない。馬鹿がばれる
小沢って鳩山政権の時に政権から外されてて「政務は反小沢、党務は小沢」とか言われてて、
それが超低評価の政権運営だったのに
大臣ほとんどそのままでも総理が菅になればうまくいくとか
どうゆう理論なんだろう
それが超低評価の政権運営だったのに
大臣ほとんどそのままでも総理が菅になればうまくいくとか
どうゆう理論なんだろう
606 ：無党派さん：2010/08/18(水) 10:19:14 ID:7LxEOgU1
巡拝の衣装６点
巡礼衣装 （お遍路 装束 巡拝）
商品コード：as872-77
白袢天 もんぺ
手甲 脚袢
山谷(さんや)袋 持鈴
西国三十三ヶ所 四国八十八箇所巡り お遍路
特価：17,640円（税込）
巡礼衣装 （お遍路 装束 巡拝）
商品コード：as872-77
白袢天 もんぺ
手甲 脚袢
山谷(さんや)袋 持鈴
西国三十三ヶ所 四国八十八箇所巡り お遍路
特価：17,640円（税込）
607 ：無党派さん：2010/08/18(水) 10:38:44 ID:YNswJtcJ
小沢は裏でやるからだろ、
与党なんだから、
反米新中韓やるなら外相か首相になって堂々とガチバトルしろって事。
しかし外相小沢は案外チキン臭いが。
アメリカの靴をいきなり舐めだしそう。
与党なんだから、
反米新中韓やるなら外相か首相になって堂々とガチバトルしろって事。
しかし外相小沢は案外チキン臭いが。
アメリカの靴をいきなり舐めだしそう。
小沢は財務大臣にすべき。
そのほかのポストで使うのはもったいない。
そのほかのポストで使うのはもったいない。
党務だけじゃなく、政務でも小沢全権じゃないと駄目だと証明するための長い前振りだったな。
鳩山、菅、試しに奉行。全部まるっとすっきり駄目だった。はっきりした。
鳩山、菅、試しに奉行。全部まるっとすっきり駄目だった。はっきりした。
610 ：無党派さん：2010/08/18(水) 10:46:19 ID:i7VTTal6
菅続投で日本沈没。
沈没か再生か。代表選は冷静に考えよう。
沈没か再生か。代表選は冷静に考えよう。
小沢は幹事長すらろくに務まらないのに無理だわ。
支持率ストップ安で政権投げ出した連中に
菅を批判されても呆れて笑うしかないだろｗ
支持率ストップ安で政権投げ出した連中に
菅を批判されても呆れて笑うしかないだろｗ
世論調査より実際の選挙結果のほうが真の民意。
電波芸者の奉行連中にはそれがわからない。
電波芸者の奉行連中にはそれがわからない。
613 ：無党派さん：2010/08/18(水) 10:59:39 ID:cY+a+AbU
これで党内融和を図れ！
代表 菅 最高顧問 小沢
幹事長 原口 幹事長代理 細野
政調会長 玄葉
国対委員長 樽床
代表 菅 最高顧問 小沢
幹事長 原口 幹事長代理 細野
政調会長 玄葉
国対委員長 樽床
枝野や仙谷が政策通とかｗ
童貞の包茎は頭が腐ってて笑える。
童貞の包茎は頭が腐ってて笑える。
615 ：無党派さん：2010/08/18(水) 11:02:24 ID:GUtS3kRW
支持率に左右されて国政が行われるのはおかしい。
一億そう白地の意思なんて。
でも政治家も大概が白地なんだよな。
特に民主党のは。
日本人よ覚醒せよ！
一億そう白地の意思なんて。
でも政治家も大概が白地なんだよな。
特に民主党のは。
日本人よ覚醒せよ！
今までは「政策は無知だが選挙は強い」というのが小沢評だったんだけどな。
参院選で小沢がテコ入れした議員のほとんどが落選したことで
選挙に弱い事も露呈しちゃったな。
河上みつえなんて衆議院議員の座を捨ててまで
鞍替え立候補したのにご愁傷様だね。
参院選で小沢がテコ入れした議員のほとんどが落選したことで
選挙に弱い事も露呈しちゃったな。
河上みつえなんて衆議院議員の座を捨ててまで
鞍替え立候補したのにご愁傷様だね。
617 ：無党派さん：2010/08/18(水) 11:38:02 ID:rtLJz8ts
敗戦理由は候補者選び。小沢が自信持って１人区に二人立てた作戦も結局失敗。現職しか通らず小沢の選んだ新人はみんな落選。比例票は増えたとか信者は言ってるけどそんなの誰でも思いつくこと。二人とも当選させて初めて選挙戦術が凄いと評価される
619 ：無党派さん：2010/08/18(水) 11:53:15 ID:+PTrrC9I
政権の危機に何も出来ずに沈んだ小沢が有能ねえ…
どんな頭してんだか
どんな頭してんだか
小沢派の候補は亀井静香だろ。
国民新党が電撃的に解党して民主党に合流。代表選は亀井と菅の一騎打ちで、
亀井が勝利！
国民新党が電撃的に解党して民主党に合流。代表選は亀井と菅の一騎打ちで、
亀井が勝利！
622 ：無党派さん：2010/08/18(水) 13:07:03 ID:rgNLNUqC
参院選で負けた菅が続けても
党内はごたごたするし
野党の協力も得られないよねぇ
党内はごたごたするし
野党の協力も得られないよねぇ
624 ：民主党政権で日本が中国の属国に：2010/08/18(水) 13:28:24 ID:39cU/dWj
【国際】菅首相「沖縄は独立した方がよい」発言…中国人「いいこと言う！」「独立させて属国にせよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276677108/
↓ ↓ ↓
【日中】 中国で「沖縄返せ」の声 「琉球は中国の属国、琉球併合に国際法上の根拠はない」と主張★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282099271/
みんなは選挙中に菅・枝野に喧嘩売られて怒ってる
公明は小沢か羽田以外とは話すつもり無いと言ってる
自民と大連立言い出したら民主支持者に見捨てられる
普通に情況判断が出来れば小鳩Gを執行部に入れる冪
だと分かる筈なんだが・・・アホなのか？菅は
公明は小沢か羽田以外とは話すつもり無いと言ってる
自民と大連立言い出したら民主支持者に見捨てられる
普通に情況判断が出来れば小鳩Gを執行部に入れる冪
だと分かる筈なんだが・・・アホなのか？菅は
官の役目は鳩山が作った民主を破壊する事だから
何も間違っちゃおらんよ
さきがけの奴らが細川をぶっ壊したのと全く変わらん
何も間違っちゃおらんよ
さきがけの奴らが細川をぶっ壊したのと全く変わらん
旧民社党系の候補って誰だろうな
中井蛤？中野寛成？田中慶秋？
中井蛤？中野寛成？田中慶秋？
>>617
＞敗戦理由は候補者選び。小沢が自信持って１人区に二人立てた作戦も結局失敗。
＞二人とも当選させて初めて選挙戦術が凄いと評価される
悔しいのう、悔しいのう。
民主を党首として代表として勝たせ続けた小沢がなるのは当たり前だよね。
＞敗戦理由は候補者選び。小沢が自信持って１人区に二人立てた作戦も結局失敗。
＞二人とも当選させて初めて選挙戦術が凄いと評価される
悔しいのう、悔しいのう。
民主を党首として代表として勝たせ続けた小沢がなるのは当たり前だよね。
後藤はとっとと辞めさせた方がいいな
公選法違反以外にもこんなアホな問題起こすようじゃ辞めて繰り上げた方がマシだろう
公選法違反以外にもこんなアホな問題起こすようじゃ辞めて繰り上げた方がマシだろう
>>626
細川を潰したのは小沢・斉藤次郎コンビだろｗ
武村を無視して国民福祉税を画策したことが
細川を辞任に追いやった。
小沢が大蔵省官僚の言いなりになった過去を棚上げして
菅の消費税論議を批判してるのを見てると笑ってしまうなｗ
細川を潰したのは小沢・斉藤次郎コンビだろｗ
武村を無視して国民福祉税を画策したことが
細川を辞任に追いやった。
小沢が大蔵省官僚の言いなりになった過去を棚上げして
菅の消費税論議を批判してるのを見てると笑ってしまうなｗ
元日本新党の人間が「細川政権潰したのは民主の風だ」言ってる
民主の風とは日本新党を離党し後にさきがけと合併した政治団体
誰が作った政治団体かは「民主の風」でググッてみw
民主の風とは日本新党を離党し後にさきがけと合併した政治団体
誰が作った政治団体かは「民主の風」でググッてみw
>>632
日本新党をやめて新党さきがけに行ったのって前原・枝野・現場あたりだったよな
日本新党をやめて新党さきがけに行ったのって前原・枝野・現場あたりだったよな
634 ：無党派さん：2010/08/18(水) 14:44:20 ID:Qzfw+U73
とりあえず猛暑特需があるので１０月まではこのまま持つ
しかしアメリカがまた景気後退局面に入りそうなので
この政権はもって来年の３月までだな
しかしアメリカがまた景気後退局面に入りそうなので
この政権はもって来年の３月までだな
>>632
小沢と斉藤次郎が画策した福祉税により政権が内部分裂
ちなみにはてなの細川政権の項目は以下の説明のとおり
＞国民福祉税を細川総理と新生党の小沢一郎サイドが推進したのに対し、
＞社会党や新党さきがけが反発し亀裂が生じ、また自民党による細川首相の
＞金銭スキャンダル追及等により1994年4月に総辞職。
小沢と斉藤次郎が画策した福祉税により政権が内部分裂
ちなみにはてなの細川政権の項目は以下の説明のとおり
＞国民福祉税を細川総理と新生党の小沢一郎サイドが推進したのに対し、
＞社会党や新党さきがけが反発し亀裂が生じ、また自民党による細川首相の
＞金銭スキャンダル追及等により1994年4月に総辞職。
636 ：無党派さん：2010/08/18(水) 15:24:53 ID:GEm2NQ1R
>>625
アホは君だろう、小沢派に屈したとみられれば支持率は一気に落ちて解散圧力が強まるだけ
たしかに野党が菅と組まない可能性が高いが小沢と組む？それはもっとありえない。証人喚問
を要求している相手、もっと言えば有罪になる可能性のある相手、と組むなんて発想がどこから出るのか？
アホは君だろう、小沢派に屈したとみられれば支持率は一気に落ちて解散圧力が強まるだけ
たしかに野党が菅と組まない可能性が高いが小沢と組む？それはもっとありえない。証人喚問
を要求している相手、もっと言えば有罪になる可能性のある相手、と組むなんて発想がどこから出るのか？
637 ：無党派さん：2010/08/18(水) 15:32:32 ID:MegWRjZN
99 FR-F1(長屋) 2010/08/18(水) 15:23:51.69 ID:z2KM6oJu0
何かしなきゃいけないポジションにつくことを絶対に回避する類の人間（小沢）に
（小沢）先生なら・・・って期待しちゃってる時点で脳が足りてない
ただの鴨
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
小沢と組まなければ党内分裂だ
野党からの解散圧力はますます強まる
いま大事なことは、
１）党内融和を計り、挙党一致の体制を作る
（衆院2/3や参院過半数を目指すためにも、衆院も参院もこれ以上議席を減らせない）
２）野党に手を突っ込んで、連立工作を仕掛ける
（参院過半数を取らないと関連法案が通らない。議運も抑えないとダメ）
この２点だ
ぶっちゃけ８月末で菅政権終わりのような気もするけどね＞移設問題・・これ野党に突かれるよ
野党からの解散圧力はますます強まる
いま大事なことは、
１）党内融和を計り、挙党一致の体制を作る
（衆院2/3や参院過半数を目指すためにも、衆院も参院もこれ以上議席を減らせない）
２）野党に手を突っ込んで、連立工作を仕掛ける
（参院過半数を取らないと関連法案が通らない。議運も抑えないとダメ）
この２点だ
ぶっちゃけ８月末で菅政権終わりのような気もするけどね＞移設問題・・これ野党に突かれるよ
639 ：無党派さん：2010/08/18(水) 15:37:05 ID:AoigioLw
レンホーが総理変わったら解散総選挙が筋だと牽制してるが
菅続投でも解散総選挙が筋だろう！参院選で負けてんだしな！
菅続投でも解散総選挙が筋だろう！参院選で負けてんだしな！
どのみち年度末までには現政権は潰れる
あと半年で衆院2/3か、参院過半数のための連立工作or一本釣りができるかどうか
これが勝負の分かれ目
枝野幹事長の仕事
失敗したら選挙での失態に続いて、国対でも無能の烙印を押されることになる
あと半年で衆院2/3か、参院過半数のための連立工作or一本釣りができるかどうか
これが勝負の分かれ目
枝野幹事長の仕事
失敗したら選挙での失態に続いて、国対でも無能の烙印を押されることになる
641 ：無党派さん：2010/08/18(水) 15:46:08 ID:u708z35L
642 ：無党派さん：2010/08/18(水) 15:48:59 ID:lZ9e+I/z
78 64式7.62mm小銃(兵庫県) 2010/08/18(水) 11:32:35.73 ID:ztV8wjBo0
「良いことは全て小沢の手柄、悪いことは全て他人（菅、鳩山、岡田、前原、枝野 etc.）のせい」という感じだな。
挙句の果てに小沢と近しい連中にまで後ろから鉄砲を撃つ始末だし。
議員板の「衆院選総合スレ」なんてそれはもうひどいものだ。
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
枝野（笑）
菅（笑）
安住（笑）
菅（笑）
安住（笑）
645 ：無党派さん：2010/08/18(水) 17:05:49 ID:AoigioLw
小沢一郎 鳩山の会合に出席か・・・
まさか本気で立候補なんてしないよな
まさか本気で立候補なんてしないよな
立候補すれば、最低でも党役員ポストor副総理確定なんで、出て損はない
むしろ出るべき！
むしろ出るべき！
現執行部はまず国会運営を覚えてくれや
話はそれからだ
話はそれからだ
まあウルトラCをやるなら、、、、、、、
小沢一郎 副総理無任所大臣（75条で訴追されない。所管がないので国会答弁しなくてよい）
鳩山由紀夫 外務大臣
岡田克也 幹事長
海江田万里 政調会長
鉢呂吉雄 選対委員長
これなら民主党党内は盤石になる
小沢一郎 副総理無任所大臣（75条で訴追されない。所管がないので国会答弁しなくてよい）
鳩山由紀夫 外務大臣
岡田克也 幹事長
海江田万里 政調会長
鉢呂吉雄 選対委員長
これなら民主党党内は盤石になる
649 ：無党派さん：2010/08/18(水) 17:43:07 ID:zm+zkdw5
>>648
ねじれ国会で党内論理だけで上手く行くわけがない
ねじれ国会で党内論理だけで上手く行くわけがない
ねじれを解消するのが枝野幹事長に与えられた最大の仕事だが、
奴は何一つ仕事してない
このままだと半年持たずに民主党政権は終わる
誰が首班になっても同じ
多数派工作のできる執行部に人事改めないと手遅れになる
奴は何一つ仕事してない
このままだと半年持たずに民主党政権は終わる
誰が首班になっても同じ
多数派工作のできる執行部に人事改めないと手遅れになる
小沢が奉行を評して言ったことがあるが、
「政策はちょっと勉強すれば誰でもできる。国対は経験を積まないとできない」
残念ながら６奉行と言われる連中は、国対ド素人集団だ
平たく言えば、小沢は党人派の人間を重用する
「政策はちょっと勉強すれば誰でもできる。国対は経験を積まないとできない」
残念ながら６奉行と言われる連中は、国対ド素人集団だ
平たく言えば、小沢は党人派の人間を重用する
652 ：無党派さん：2010/08/18(水) 18:03:01 ID:eRlqWXVj
反小沢、親小沢の数合わせばかりやっていると日本の行く末が危ない（木村太郎
まあ、これが普通の一般人の感覚だわな
自民の派閥政治よりひでえ
まあ、これが普通の一般人の感覚だわな
自民の派閥政治よりひでえ
653 ：無党派さん：2010/08/18(水) 18:04:51 ID:54ocUFzq
明日の鳩山研修会にメガトン小沢出席
総勢３００人か
総勢３００人か
654 ：無党派さん：2010/08/18(水) 18:06:17 ID:54ocUFzq
民主党内紛劇場、始まり、始まりぃぃぃぃ
658 ：無党派さん：2010/08/18(水) 18:12:53 ID:54ocUFzq
ところで向こう３年間、法案は全て廃案でしょう
議運委員長
議運委員長
官房長官が首相より目立っちゃダメだよな
どっちかというと菅に何もやる気がないだけかもしれないけどｗ
どっちかというと菅に何もやる気がないだけかもしれないけどｗ
まさに空き缶、スッカラカン
661 ：無党派さん：2010/08/18(水) 18:21:47 ID:AoigioLw
一部マスゴミは仙石を影の総理とおだてているけど
実際にこいつは何の力もないよなw
側近すらいない一匹狼タイプだ
実際にこいつは何の力もないよなw
側近すらいない一匹狼タイプだ
662 ：無党派さん：2010/08/18(水) 18:45:11 ID:rtLJz8ts
枝野はすでに小沢を抜いてる。今まで与党の幹事長で最年少で幹事長に就いたのは小沢。その小沢より若い年で枝野は幹事長になってる。すでに大物国会議員の仲間入り。将来の総理候補は確実。
衆議院（定数480。衆議院2/3は320）
民主党・無所属クラブ 307（民主党306、新党大地1）
自由民主党・無所属の会 116（自由民主党115、無所属1）
公明党 21
日本共産党 9
社会民主党・市民連合 7（社会民主党7、無所属0）
みんなの党 5
国民新党・新党日本 4（国民新党3、新党日本1）
たちあがれ日本 3
国益と国民の生活を守る会 2（無所属2）
無所属 4（議長・副議長各1、元民主党1、元自由民主党1）
欠員 2
参議院（定数242。議長・副議長をのぞくと過半数は121）
民主党・新緑風会 106（民主党105、新党日本系無所属1）
自由民主党 83
公明党 19
みんなの党 11
日本共産党 6
たちあがれ日本・新党改革 5（たちあがれ日本3、新党改革2）
社会民主党・護憲連合 4（社会民主党4、無所属0）
国民新党 3
各派に属しない議員 5（議長・副議長各1、沖縄社会大衆党1、幸福実現党1、元自由民主党1）
民主党・無所属クラブ 307（民主党306、新党大地1）
自由民主党・無所属の会 116（自由民主党115、無所属1）
公明党 21
日本共産党 9
社会民主党・市民連合 7（社会民主党7、無所属0）
みんなの党 5
国民新党・新党日本 4（国民新党3、新党日本1）
たちあがれ日本 3
国益と国民の生活を守る会 2（無所属2）
無所属 4（議長・副議長各1、元民主党1、元自由民主党1）
欠員 2
参議院（定数242。議長・副議長をのぞくと過半数は121）
民主党・新緑風会 106（民主党105、新党日本系無所属1）
自由民主党 83
公明党 19
みんなの党 11
日本共産党 6
たちあがれ日本・新党改革 5（たちあがれ日本3、新党改革2）
社会民主党・護憲連合 4（社会民主党4、無所属0）
国民新党 3
各派に属しない議員 5（議長・副議長各1、沖縄社会大衆党1、幸福実現党1、元自由民主党1）
小沢は鳩山のときにちゃんときつい仕事をするべきだった
最近ちょくちょく鳩山が何か言ったとか見てまるで
総理経験者として塔の政局に手を突っ込んでるように
見えるんだけどさ
鳩山さんこう言うことをしない、って就任前に言わなかった？
総理経験者として塔の政局に手を突っ込んでるように
見えるんだけどさ
鳩山さんこう言うことをしない、って就任前に言わなかった？
666 ：無党派さん：2010/08/18(水) 19:30:35 ID:lC9xX4AT
小沢は今回、能力を最も評価している松本剛明を全力で推すよ。
代表選は菅とかなりのいい勝負になる。
代表選は菅とかなりのいい勝負になる。
>>665
> 総理経験者として塔の政局に手を突っ込んでるように
> 見えるんだけどさ
鳩山は、最近、元気いいよなあ。
しかも、安全なポジションで好き放題してるんだよなｗｗｗ
民主党は、あのキチガイのおかげで、メチャクチャになった気がするんだが。
いいのか？これで。
> 総理経験者として塔の政局に手を突っ込んでるように
> 見えるんだけどさ
鳩山は、最近、元気いいよなあ。
しかも、安全なポジションで好き放題してるんだよなｗｗｗ
民主党は、あのキチガイのおかげで、メチャクチャになった気がするんだが。
いいのか？これで。
668 ：無党派さん：2010/08/18(水) 19:36:05 ID:hCmOcj/m
今年の５月、小沢は選挙に負けそうになると鳩山を辞めさせようとした。
普通はまず自分から辞表を出しに行くべきじゃないの？
それが「総理、お辞めください。私はそのまま幹事長でいます」だもん。
普通はまず自分から辞表を出しに行くべきじゃないの？
それが「総理、お辞めください。私はそのまま幹事長でいます」だもん。
８月の山場は２つ
１）普天間問題
２）樽床G旗揚げ
１）普天間問題
２）樽床G旗揚げ
670 ：無党派さん：2010/08/18(水) 19:44:06 ID:Zbb4YOHx
>>668
ウソツキ！ｗｗ
ウソツキ！ｗｗ
半年前には、民主政権は少なくとも8年はもつ！とか自民はもう終わり！とか言ってた信者サンたちだらけだったのになあ
何度「それはない」と言っても、聞く耳持たなかったのに
あの頃の根拠の無い自信はどこへ行ったんだろう
よくも知らず、ろくに考えないまま語ってるのは、当時も今も何ら変わらないのにね
何度「それはない」と言っても、聞く耳持たなかったのに
あの頃の根拠の無い自信はどこへ行ったんだろう
よくも知らず、ろくに考えないまま語ってるのは、当時も今も何ら変わらないのにね
もう、お前らわかってんだろ。
小沢が鳩山に招かれて会合に出席する。小沢支持派の大同団結。
小沢が総理になるんだよ。
もう政局はいかに公明と連立するかに移ってんだよ。
みんなにも話は行くが公明に決断させるための当て馬だな。
わかってんだろ。
小沢が鳩山に招かれて会合に出席する。小沢支持派の大同団結。
小沢が総理になるんだよ。
もう政局はいかに公明と連立するかに移ってんだよ。
みんなにも話は行くが公明に決断させるための当て馬だな。
わかってんだろ。
自民支持者の阿鼻叫喚が目に浮かぶ。
まあ、公明、民主で虚々実々の猿芝居が行われるが、
政権について退潮をどうにか食い止めたい公明が国論が割れた時を狙って民主と手を組むからｗｗｗ
まあ、公明、民主で虚々実々の猿芝居が行われるが、
政権について退潮をどうにか食い止めたい公明が国論が割れた時を狙って民主と手を組むからｗｗｗ
>>667
鳩山個人がどうこうより
あの路線で行く限りいずれ鳩山と同じ運命になるのは避けられんよ
俺はそういう意味では別に首相時代の鳩山に特にどうとも思わんね。
むしろ、あの路線で失敗しておいてﾌﾙﾎﾞｯｺで辞任したのに
「せっかく辞任してやったのに」とか「マニフェストに帰れ」とか
言い出してのみならず政局にしているような選挙後の小沢・鳩山達
のほうに反吐が出る。小沢の金問題とかなんとかより、あれを見て
心底この政党はダメだと思ったよ。
そもそも鳩山は辞任会見すべきだった
側近が会見するなといったのかどうかしらんけど、首相個人の意向で
でも辞任会見して国民に説明しなきゃならん立場。
それやってない所からも「辞任は高度な戦術」ぐらいにしか思ってない
ようなフシが見える
鳩山個人がどうこうより
あの路線で行く限りいずれ鳩山と同じ運命になるのは避けられんよ
俺はそういう意味では別に首相時代の鳩山に特にどうとも思わんね。
むしろ、あの路線で失敗しておいてﾌﾙﾎﾞｯｺで辞任したのに
「せっかく辞任してやったのに」とか「マニフェストに帰れ」とか
言い出してのみならず政局にしているような選挙後の小沢・鳩山達
のほうに反吐が出る。小沢の金問題とかなんとかより、あれを見て
心底この政党はダメだと思ったよ。
そもそも鳩山は辞任会見すべきだった
側近が会見するなといったのかどうかしらんけど、首相個人の意向で
でも辞任会見して国民に説明しなきゃならん立場。
それやってない所からも「辞任は高度な戦術」ぐらいにしか思ってない
ようなフシが見える
いよいよマニフェスト大盤振る舞いの財政赤字無視の正しい政治が実現されるんだな。
財政規律とか何の意味もないから。
デフレで赤字怖がるとか基地外だから。世界の恥だから。
普天間もアメリカにプレッシャーかけとけば将来の布石になる。
何も動かない、何もできなくてもそれで今はいい。
アメリカの言いなりにならないことだけ示せばいい。自民アメリカ案の丸呑みとかありえなすぎ。
財政規律とか何の意味もないから。
デフレで赤字怖がるとか基地外だから。世界の恥だから。
普天間もアメリカにプレッシャーかけとけば将来の布石になる。
何も動かない、何もできなくてもそれで今はいい。
アメリカの言いなりにならないことだけ示せばいい。自民アメリカ案の丸呑みとかありえなすぎ。
デフレ不況下で本気で財政再建とかｗ増税とかｗマニフェスト取り消しの公約無視とかｗ
普天間もアメリカに尻尾振ってｗ菅は最低の総理大臣だな。
何この馬鹿。許されることではないわな。
普天間もアメリカに尻尾振ってｗ菅は最低の総理大臣だな。
何この馬鹿。許されることではないわな。
結局普天間は進展しなさそうだな。
沖縄で沈んだ苦い経験を持つから
触れたくないのだろう
沖縄で沈んだ苦い経験を持つから
触れたくないのだろう
678 ：無党派さん：2010/08/18(水) 21:13:16 ID:Zbb4YOHx
>>652
木村太郎は自分の懐と似非ジャーナリストとなることを心配せよ！
木村太郎は自分の懐と似非ジャーナリストとなることを心配せよ！
679 ：無党派さん：2010/08/18(水) 21:17:43 ID:tH8u1uUV
普天間は捨て石だな。
日米の関係問い直すうえでの。結論が出るのは遠い先で、それでいい。
日本人が変わらなきゃいけないんだから。
日米の関係問い直すうえでの。結論が出るのは遠い先で、それでいい。
日本人が変わらなきゃいけないんだから。
でも幹事長は何も出来ずに沈んだな
政権の危機に何も出来なかった
この記録と記憶は残るわ。
政権の危機に何も出来なかった
この記録と記憶は残るわ。
681 ：無党派さん：2010/08/18(水) 21:28:35 ID:rtLJz8ts
小沢は幹事長にいながら普天間を解決できなかった。何もできないから口挟めなかった。豪腕はマスコミが作った大嘘。選挙の式すら取れず外交一つ解決できない奴に総理の器はない。幹事長も逃げ出した小沢には総理は勤まらない
682 ：無党派さん：2010/08/18(水) 21:42:44 ID:rtLJz8ts
小沢が選挙に強いとかマスコミの幻想や誘導報道のおかげ。小沢のたった一つの選挙戦術は辞任カードを切ること。選挙前に身を引くのが小沢の戦術。それすら今回は失敗したけどね。与党の幹事長の最高の戦術が辞任カードとか情けなさす
小沢が総理になることは確定しているのに、何むきになってんだ？
キモッ!!
キモッ!!
普天間は解決しないことに意義があるのに、早漏れ大杉。ワロス。
毎日国会に出る小沢ってのが見られるのか？
事あるごとに答弁がいるうざがってちゃ勤まらん職だぞ
後は首相動静が首相行方にならんといいがｗ
事あるごとに答弁がいるうざがってちゃ勤まらん職だぞ
後は首相動静が首相行方にならんといいがｗ
686 ：無党派さん：2010/08/18(水) 21:47:21 ID:Zbb4YOHx
687 ：無党派さん：2010/08/18(水) 21:52:50 ID:tH8u1uUV
何日も行方が分からんとか本当に勘弁だぜ
それが会期中だったらマジで論外
捜査網敷かれるぞ
それが会期中だったらマジで論外
捜査網敷かれるぞ
689 ：無党派さん：2010/08/18(水) 22:01:00 ID:Zbb4YOHx
690 ：無党派さん：2010/08/18(水) 22:04:21 ID:g6K8U6TF
総理大臣とか面倒くさい事やるかな
俺なら幹事長に山岡あたり据えて釣り行っとくよ
俺なら幹事長に山岡あたり据えて釣り行っとくよ
官邸に百人くらい呼び出して実際会う奴目くらましするとかｗ
692 ：無党派さん：2010/08/18(水) 22:19:45 ID:OP1K+ZSO
しかし本当にこんなんでいいのかな？
確かに菅さんはリリーフで出てきて、いきなり危険球すれすれのデッドボールで押し出し逆転。
でも考えてみれば最初のバッターでヘマって即変われって状況。これは反菅陣営からすれば、野党時代の民主と同じで絶好の攻撃チャンス。
でも政権とってからは全部ブーメラン。ワンミスで総理下ろせば、選挙せずに総理変えれば変えるほどグダグダ感が増す中で、次の総理もワンミスで終了。
で一つの党が総選挙せずに三人総理変えたら、もうその政党自体のグダグダ感極まれりで終了。
こんなんでほんと良いのかな。悪夢に近い。
日本だけがタコ踊りをしてるようだ。
確かに菅さんはリリーフで出てきて、いきなり危険球すれすれのデッドボールで押し出し逆転。
でも考えてみれば最初のバッターでヘマって即変われって状況。これは反菅陣営からすれば、野党時代の民主と同じで絶好の攻撃チャンス。
でも政権とってからは全部ブーメラン。ワンミスで総理下ろせば、選挙せずに総理変えれば変えるほどグダグダ感が増す中で、次の総理もワンミスで終了。
で一つの党が総選挙せずに三人総理変えたら、もうその政党自体のグダグダ感極まれりで終了。
こんなんでほんと良いのかな。悪夢に近い。
日本だけがタコ踊りをしてるようだ。
奉行は増税新党でもつくって離党だな
694 ：無党派さん：2010/08/18(水) 22:36:19 ID:KVnQofY4
民主党にはカスしかいないんだから一太さんに土下座して党首やってもらった方がいいな
695 ：無党派さん：2010/08/18(水) 23:10:03 ID:0ZmzJZSG
【社会】 民主・後藤氏の妻、議員用の「無料航空券」で不正搭乗していた…しかも複数回
★後藤代議士名で妻搭乗 無料航空券を不正使用か
民主党の後藤英友衆院議員（比例九州）の妻（３０）が今年３～４月、国会議員に支給される航空機の無料券を使い、
複数回にわたって熊本－羽田線に不正搭乗していたことが１７日、分かった。
外部から指摘を受け、同党県連代表の松野信夫参院議員が７月、後藤氏を事情聴取、不正搭乗を認めたという。
松野代表は１７日、党本部の枝野幸男幹事長にも報告した。党県連も調査を進める方針。
熊本日日新聞の取材に対し、後藤氏は
「大量購入していた航空会社の株主優待券と混同し、妻が無料券を使ってしまった。３回目に航空会社から指摘されて分かった。
私の管理責任であり、不適切だった。３～４月に支給された無料券分は全額返納しようと思っている」と釈明している。
国会議員にはＪＲの無料パスや月３～４往復分の航空機の無料券が支給されるが、本人以外の使用は認められていない。
松野代表は「後藤氏には『不正搭乗は許されないことだ。詳しく調べて報告してほしい』と指示したが、今のところ報告はない」と言っている。
昨年夏の衆院選では、後藤氏の出納責任者が公選法違反に問われ、有罪が確定している。
公選法では連座制が適用されるが、後藤氏は当選有効の確認を求める行政訴訟を起こして争う意向を示している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://kumanichi.com/news/local/main/20100818001.shtml
★後藤代議士名で妻搭乗 無料航空券を不正使用か
民主党の後藤英友衆院議員（比例九州）の妻（３０）が今年３～４月、国会議員に支給される航空機の無料券を使い、
複数回にわたって熊本－羽田線に不正搭乗していたことが１７日、分かった。
外部から指摘を受け、同党県連代表の松野信夫参院議員が７月、後藤氏を事情聴取、不正搭乗を認めたという。
松野代表は１７日、党本部の枝野幸男幹事長にも報告した。党県連も調査を進める方針。
熊本日日新聞の取材に対し、後藤氏は
「大量購入していた航空会社の株主優待券と混同し、妻が無料券を使ってしまった。３回目に航空会社から指摘されて分かった。
私の管理責任であり、不適切だった。３～４月に支給された無料券分は全額返納しようと思っている」と釈明している。
国会議員にはＪＲの無料パスや月３～４往復分の航空機の無料券が支給されるが、本人以外の使用は認められていない。
松野代表は「後藤氏には『不正搭乗は許されないことだ。詳しく調べて報告してほしい』と指示したが、今のところ報告はない」と言っている。
昨年夏の衆院選では、後藤氏の出納責任者が公選法違反に問われ、有罪が確定している。
公選法では連座制が適用されるが、後藤氏は当選有効の確認を求める行政訴訟を起こして争う意向を示している。
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http://kumanichi.com/news/local/main/20100818001.shtml
帰化在日議員からは自分の国じゃないからか、遵法精神のかけらも感じ取ることができないな。
日本の将来のためには帰化在日から被選挙権と弁護士資格を剥奪したほうがいいな。
日本の将来のためには帰化在日から被選挙権と弁護士資格を剥奪したほうがいいな。
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081801001042.html
仙石は官房長官なんだから出るなよ。
仙石の発言が日本政府のものだと取られるだろ。
日韓併合無効、条約無効なんてまた取られるような発言して野党に袋叩きか？
仙石はどうしようもない癌だな。
仙石は官房長官なんだから出るなよ。
仙石の発言が日本政府のものだと取られるだろ。
日韓併合無効、条約無効なんてまた取られるような発言して野党に袋叩きか？
仙石はどうしようもない癌だな。
698 ：無党派さん：2010/08/19(木) 00:06:45 ID:clmuu6A4
小沢が出るそうだ。これで一騎打ちが出来ていいじゃないか。
どうせまた芋引くに決まってるけどな
野党時代の党首討論見てても首相が務まるタマじゃないわ
野党時代の党首討論見てても首相が務まるタマじゃないわ
700 ：無党派さん：2010/08/19(木) 00:15:01 ID:clmuu6A4
>>699 菅の小沢切りの本音はそこでしょ。仮に小沢を
幹事長にしたら、小沢はやりたい放題で首相に責任を取らせる。
こうなると、事実上の負けで首相に居る意味が無い。だったら、
どんぱちやって負けるか勝つかで決めればいい。
ま、勝手な妄想ですが(^^
幹事長にしたら、小沢はやりたい放題で首相に責任を取らせる。
こうなると、事実上の負けで首相に居る意味が無い。だったら、
どんぱちやって負けるか勝つかで決めればいい。
ま、勝手な妄想ですが(^^
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282045525/
＞鳩山氏は、中国に温室効果ガス削減に向けた技術供与を行い、両国間の協力拡大を目指す意向も伝えた。
おいこんな有害な首相経験者見たこと無いぞ
普通どうでもいいけど箔が必要な式典に招かれて
適当に有効アピールするのが仕事だろ
小沢派もクズばっかじゃねーか
＞鳩山氏は、中国に温室効果ガス削減に向けた技術供与を行い、両国間の協力拡大を目指す意向も伝えた。
おいこんな有害な首相経験者見たこと無いぞ
普通どうでもいいけど箔が必要な式典に招かれて
適当に有効アピールするのが仕事だろ
小沢派もクズばっかじゃねーか
馬鹿か
強制起訴目前の汚沢が代表選に出れる訳ねーだろ。
何の為に出るんだよ？世間の笑い者になる為か？ｗ
いまだに候補者すら決められない負け犬の汚沢一派が遠吠えだけは威勢がいいねぇ
このまま行くと菅に干されて小沢の隠し金庫もカラッケツだ。
収入源の政党助成金猫糞が出来なけりゃ、離党するしかねーだろよ。
さっさと荷物まとめて出て行けよ、この疫病神の汚物一派がｗｗｗ
強制起訴目前の汚沢が代表選に出れる訳ねーだろ。
何の為に出るんだよ？世間の笑い者になる為か？ｗ
いまだに候補者すら決められない負け犬の汚沢一派が遠吠えだけは威勢がいいねぇ
このまま行くと菅に干されて小沢の隠し金庫もカラッケツだ。
収入源の政党助成金猫糞が出来なけりゃ、離党するしかねーだろよ。
さっさと荷物まとめて出て行けよ、この疫病神の汚物一派がｗｗｗ
公明が組むかはマジで小沢派政権の支持率次第だろうな。のっけから下駄履かせて40％台もありうる政権と組むかね？
あと地方組織を納得させられるか。
本部が自民と協力解消するって騒いでたときもかなりの地域で自公は蜜月だったし。
あと地方組織を納得させられるか。
本部が自民と協力解消するって騒いでたときもかなりの地域で自公は蜜月だったし。
民主党：代表選 海江田氏出馬に意欲 小沢氏側に伝える
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100807k0000e010032000c.html
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
小沢G・鳩山G・旧社会G・樽床G・羽田G・旧民社Gは、海江田支持で固まったな
でも本気でプッシュしたら勝っちゃうぞ？w
たぶん海江田幹事長（鳩山Gの後継者）＆小沢副総理（憲法75条の履行）を軸に、、、、
菅サイドに圧力をかけて、票の調整やって菅続投させてやると思うけど
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100807k0000e010032000c.html
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
小沢G・鳩山G・旧社会G・樽床G・羽田G・旧民社Gは、海江田支持で固まったな
でも本気でプッシュしたら勝っちゃうぞ？w
たぶん海江田幹事長（鳩山Gの後継者）＆小沢副総理（憲法75条の履行）を軸に、、、、
菅サイドに圧力をかけて、票の調整やって菅続投させてやると思うけど
「日本一新運動」の原点（９） 臨時増刊 (平野貞夫の「永田町漂流記」)
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/08/post_25.html
岡田外務大臣の、政治家としての見識や判断に幼児性があることは
斯界ではよく知られていることであり、些末なことに驚くには値しないが、
この度の発言は、立法・行政・司法という三権分立を定めた憲法の基本原則さえも知らない
何よりもの証拠となる。憲法を遵守する立場では、本来三権は緊張関係にあるもので、
特に司法権との関係でいえば、最高裁の最終判断が決定するまでの間は「推定無罪」とするのが、
庶民であってもイロハのイである。従って、それを知らなかったとすれば、
それは庶民以下の存在でしかなく、国政の要職を務めるには不適である。
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/08/post_25.html
岡田外務大臣の、政治家としての見識や判断に幼児性があることは
斯界ではよく知られていることであり、些末なことに驚くには値しないが、
この度の発言は、立法・行政・司法という三権分立を定めた憲法の基本原則さえも知らない
何よりもの証拠となる。憲法を遵守する立場では、本来三権は緊張関係にあるもので、
特に司法権との関係でいえば、最高裁の最終判断が決定するまでの間は「推定無罪」とするのが、
庶民であってもイロハのイである。従って、それを知らなかったとすれば、
それは庶民以下の存在でしかなく、国政の要職を務めるには不適である。
海江田 経産相? 財務相?フラグ?
708 ：無党派さん：2010/08/19(木) 02:01:28 ID:yLr1Rfy9
小沢信者はない知恵しぼって小沢は悪くない。これは検察の暴走だとか訳のわからない事言ってるけど秘書の虚偽記載だけは事実。秘書が犯罪者なのにかばうのが小沢信者。次の言葉は自民にも虚偽記載してる奴もいると責任転換。ただの馬鹿
709 ：無党派さん：2010/08/19(木) 02:12:52 ID:iSrv1t4y
海江田じゃサポーターがまるで盛り上がらないだろうな
浪人生活していたようなヤツだし
浪人生活していたようなヤツだし
710 ：無党派さん：2010/08/19(木) 02:30:32 ID:eA/72NY0
2 デザイナー(アラバマ州) 2010/08/18(水) 06:28:20.15 ID:z9cBdG4x0
真面目にどこが魅力なの？大した事やってないよね？
6 写真家(神奈川県) 2010/08/18(水) 06:32:42.16 ID:w+UkoBw30
小沢シンパが日本を蝕むまさにその存在だった
12 珍種の魚(京都府) 2010/08/18(水) 06:36:59.55 ID:OaQWKtEk0
麻生信者とどっちがヤバいかな？
14 経済評論家(関西) 2010/08/18(水) 06:41:31.44 ID:7z+KLXksP
信者はどっちも気持ち悪いよ。妄信に酔ってまったく人の話を聞かないし。
15 スリ(埼玉県) 2010/08/18(水) 06:42:10.16 ID:bGE8I9cs0
いらないものを無理矢理に押し付けられる不快感しかない
33 歴史家(コネチカット州) 2010/08/18(水) 07:36:56.75 ID:zUrmj4nYO
ゲンダイとか気持ち悪いよね
34 整体師(関西) 2010/08/18(水) 07:40:33.09 ID:JSL1o3CbO
色々信者は数あれど、小沢信者がイチバン痛い。小沢を総スルーして｢きっと何かやってくれる｣だらけ。
42 タコライス(兵庫県) 2010/08/18(水) 08:05:22.98 ID:V55pAG140
昭和の自民党員って感じ
44 理学療法士(東海) 2010/08/18(水) 08:12:48.53 ID:HzdZjkinO
>>1 これほど同意できるスレタイは久しぶりに見た
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
小沢一郎は立候補すべきだと思うよ
立候補してそれなりの数字を取れば、幹事長or副総理無任所大臣（代表代行）が確定する
それが代表戦（自民党で言えば総裁選）ってもんだ
立候補してそれなりの数字を取れば、幹事長or副総理無任所大臣（代表代行）が確定する
それが代表戦（自民党で言えば総裁選）ってもんだ
712 ：無党派さん：2010/08/19(木) 04:39:15 ID:+rBWhEaO
民主代表選、小沢氏が出馬を検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100819-OYT1T00114.htm?from=top
小沢が出馬宣言するかもよ、望みどおりなんだろ
やるならさっさと首相になって国会もマスコミ対応もやれ
無任所～とかイラネ。どうせやることなすこと菅に楯突いて、それでも
上手く行けば小沢の手柄、失敗すれば菅のせいにして逃げるだけ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100819-OYT1T00114.htm?from=top
小沢が出馬宣言するかもよ、望みどおりなんだろ
やるならさっさと首相になって国会もマスコミ対応もやれ
無任所～とかイラネ。どうせやることなすこと菅に楯突いて、それでも
上手く行けば小沢の手柄、失敗すれば菅のせいにして逃げるだけ。
713 ：無党派さん：2010/08/19(木) 05:00:45 ID:251rrZdN
この国難を乗り越えれるのは民主党では小沢だけ、自民党では森元か安倍元ぐらい。
３１日の日米協議を見てから立候補だな。
幹事長の時は党のトップだから政権には何にも言わなかっただけ。
３１日の日米協議を見てから立候補だな。
幹事長の時は党のトップだから政権には何にも言わなかっただけ。
714 ：無党派さん：2010/08/19(木) 05:41:19 ID:+rBWhEaO
大体民主が勝手にかき回して自分で「国難」作ってるくせによく言うわｗ
小沢が総理になるんだよ。喚いてる馬鹿ども諦めろよ。
党内圧倒的多数敵に回した菅やゴミ奉行は死ぬしかないんだよ。
前原や岡田はポストもらって何喰わぬ顔でのうのうといるに決まってるしな。
党内圧倒的多数敵に回した菅やゴミ奉行は死ぬしかないんだよ。
前原や岡田はポストもらって何喰わぬ顔でのうのうといるに決まってるしな。
717 ：無党派さん：2010/08/19(木) 05:49:28 ID:i+3nOiya
何でそんなにギリギリまで粘る必要あるんだよ。
文句があるなら影でコソコソ言わずに立候補して正々堂々と自分の主張をしろよ。
本当にコソ泥というかコソコソカサカサ、ゴキブリみたいなヤロウだなぁｗ
どうせ立候補しても勝てないだろうなあ、
立候補すると脅せば幹事長ポストぐらい貰えるかもなあ、
とか、ビビって都合のいい妄想してるのバレバレｗｗ
政党助成金猫糞男にやる幹事長ポストはないんだよ。
悔しかったら正々堂々立候補して見せろ。
そして負けたら、さっさと出て行け、離党しろ。
まさか、あれだけ偉そうに喚いて、無能呼ばわりした菅や
若造と馬鹿にした枝野の指揮する民主党に居座るつもりじゃねーよなあ。
そんなみっともない真似、汚沢の自称大先生が出来るわけねーもんなぁｗｗｗｗ
文句があるなら影でコソコソ言わずに立候補して正々堂々と自分の主張をしろよ。
本当にコソ泥というかコソコソカサカサ、ゴキブリみたいなヤロウだなぁｗ
どうせ立候補しても勝てないだろうなあ、
立候補すると脅せば幹事長ポストぐらい貰えるかもなあ、
とか、ビビって都合のいい妄想してるのバレバレｗｗ
政党助成金猫糞男にやる幹事長ポストはないんだよ。
悔しかったら正々堂々立候補して見せろ。
そして負けたら、さっさと出て行け、離党しろ。
まさか、あれだけ偉そうに喚いて、無能呼ばわりした菅や
若造と馬鹿にした枝野の指揮する民主党に居座るつもりじゃねーよなあ。
そんなみっともない真似、汚沢の自称大先生が出来るわけねーもんなぁｗｗｗｗ
>>717
猫糞男？ おまえあれか？いつものロボトミーか？ まともな文書けるんじゃないか
猫糞男？ おまえあれか？いつものロボトミーか？ まともな文書けるんじゃないか
来週の小沢派集会で立候補表明だろ。影でこそこそしているわけじゃない。
今日は鳩山の顔立てないといけない。それが礼儀だｗ客として呼ばれているだけなんだから。
菅や伸子いつ泣き出すんだｗ
悔しいのう、悔しいのう。
今日は鳩山の顔立てないといけない。それが礼儀だｗ客として呼ばれているだけなんだから。
菅や伸子いつ泣き出すんだｗ
悔しいのう、悔しいのう。
720 ：無党派さん：2010/08/19(木) 05:59:01 ID:4MFUZ2Oq
負けたら空き缶グループは揃って民主党から離党しろよ。
又居直り居座りはゴメンだよ。ｗ
無能な癖に空威張りだけのバカ共はいらんからなｗ
負けたほうは民主党から離党する条件で戦えや。
その方がすっきりするだろう。
ヘタレじゃそんなの無理かｗｗまだ居座り続けるのか恥知らずはｗｗ
又居直り居座りはゴメンだよ。ｗ
無能な癖に空威張りだけのバカ共はいらんからなｗ
負けたほうは民主党から離党する条件で戦えや。
その方がすっきりするだろう。
ヘタレじゃそんなの無理かｗｗまだ居座り続けるのか恥知らずはｗｗ
菅陣営は、旧民社党系・旧社会党系とのパイプはちゃんと確保してるのかな？
もちろん十分考えて動いているとは思うが。
小沢との対決になれば、民主党の行く末を決める一大決戦。
決して負けてはいけない。人事を尽くして戦ってほしい。
もちろん十分考えて動いているとは思うが。
小沢との対決になれば、民主党の行く末を決める一大決戦。
決して負けてはいけない。人事を尽くして戦ってほしい。
第２次小鳩民主は菅奉行一派を追いだすよ。
やられたらやりかえせだから当然なのだ
やられたらやりかえせだから当然なのだ
>>722
＞ 菅陣営は、旧民社党系・旧社会党系とのパイプはちゃんと確保してるのかな？
切ってます。ネオリベ増税の奉行ズの傀儡です。
＞ もちろん十分考えて動いているとは思うが。
全く何も考えてません。でなければ増税とかデフレ不況下で発言しません。正気じゃありません。
＞ 小沢との対決になれば、民主党の行く末を決める一大決戦。
勝負になりません。勝ち目ありません。やるだけ無駄です。
＞ 菅陣営は、旧民社党系・旧社会党系とのパイプはちゃんと確保してるのかな？
切ってます。ネオリベ増税の奉行ズの傀儡です。
＞ もちろん十分考えて動いているとは思うが。
全く何も考えてません。でなければ増税とかデフレ不況下で発言しません。正気じゃありません。
＞ 小沢との対決になれば、民主党の行く末を決める一大決戦。
勝負になりません。勝ち目ありません。やるだけ無駄です。
枝野仙谷が失脚するだけで、基本的に追い出さないだろ。
ねじれ下で数が足りなくなったら困る。公明と組んで自民分裂させたらその限りじゃないが。
それまであいつら命あるよ。
ねじれ下で数が足りなくなったら困る。公明と組んで自民分裂させたらその限りじゃないが。
それまであいつら命あるよ。
726 ：無党派さん：2010/08/19(木) 07:04:24 ID:yLr1Rfy9
小沢は使えない。麻生元総理から見たら小沢は小物の中の小物。麻生総理見たいな人柄もなく麻生見たいな信念も頭もない。麻生総理が導入したエコポイントは歴史に残る素晴らしい政策。麻生のおかげで電化製品や車が売れた。小沢は使えないから幹事長すら首になった
727 ：無党派さん：2010/08/19(木) 07:10:44 ID:gToh9P+Z
麻生ｗｗｗｗｗｗｗｗ
728 ：無党派さん：2010/08/19(木) 07:12:42 ID:yLr1Rfy9
小沢は麻生総理にすべて負けてる。まず家柄から違う。小沢の親父はたいして目立った実績もない。麻生総理の祖父は戦後の日本を救った歴代最高総理の吉田茂。麻生は金持ちだから小沢見たいにこそ泥しなくても金は持って
729 ：無党派さん：2010/08/19(木) 07:42:55 ID:6PKC/qTo
小沢は一体何を考えてんの？
今管総理を変えたら、民主党政権がめちゃくちゃだ。
せっかく歴史的な政権交代をしたのに、それを
ぶち壊しにするの？
やっぱりこいつは壊し屋でしかなかったのか？
今まで小沢さんを評価してきたけど、山岡みたいな
腰巾着に乗せられるようではおしまいだな。
民主党は何としても管首相の続投を決めろ。そうしないと
日本も民主党政権もめちゃくちゃになるぞ。もう一度自民党に戻して
いいのか。日本が崩壊するぞ。せっかく政権交代したんだろ。こんな
短期間にくるくる政権を交代させたら、国民は民主党に愛想を尽かすよ。
今管総理を変えたら、民主党政権がめちゃくちゃだ。
せっかく歴史的な政権交代をしたのに、それを
ぶち壊しにするの？
やっぱりこいつは壊し屋でしかなかったのか？
今まで小沢さんを評価してきたけど、山岡みたいな
腰巾着に乗せられるようではおしまいだな。
民主党は何としても管首相の続投を決めろ。そうしないと
日本も民主党政権もめちゃくちゃになるぞ。もう一度自民党に戻して
いいのか。日本が崩壊するぞ。せっかく政権交代したんだろ。こんな
短期間にくるくる政権を交代させたら、国民は民主党に愛想を尽かすよ。
730 ：無党派さん：2010/08/19(木) 07:49:52 ID:yLr1Rfy9
小沢が執行部や総理に万が一なったら麻生さんに土下座して大臣ポスト用意するから民主党に来てくださいとお願いするよ。でも麻生総理は小沢嫌いだから断るよ。小沢涙目。麻生は金融から経済、外交なんでもできる。今の民主には麻生見たいな万能タイプがいない
心臓病の老人に何を期待しているんだ？小沢信者は。
首相なんてやらせたら忙しすぎて死んじゃうぞ。
首相なんてやらせたら忙しすぎて死んじゃうぞ。
732 ：無党派さん：2010/08/19(木) 08:00:41 ID:4MFUZ2Oq
729空き缶をそのままおいといたら。民主政権どころかこの国が危なくなるんだよ。
勝手に韓国にお侘びだの保障だの言い出してるのは仙石や空き缶一味だｒぷよ。
日本を外国の言いなりにするつもりか。
せっかく小沢が政権取らせて遣ったのに、覆そうとバカばかり遣ってるのが空き缶執行部だろうが。
よく考えて書けよ。喪前の頭も軽いのかｗｗ
勝手に韓国にお侘びだの保障だの言い出してるのは仙石や空き缶一味だｒぷよ。
日本を外国の言いなりにするつもりか。
せっかく小沢が政権取らせて遣ったのに、覆そうとバカばかり遣ってるのが空き缶執行部だろうが。
よく考えて書けよ。喪前の頭も軽いのかｗｗ
政治なんて所詮は権力闘争だ 勝ったほうが権力を握る
小沢が傀儡を立てず自分で勝負するのはわかりやすくていい
小沢が傀儡を立てず自分で勝負するのはわかりやすくていい
734 ：無党派さん：2010/08/19(木) 08:18:24 ID:4MFUZ2Oq
今度も傀儡立てるようだったら小沢も終わりだよ。
ここまで来て傀儡立てるようだったら議員辞めたほうが良い。
ここまで来て傀儡立てるようだったら議員辞めたほうが良い。
>>734
> 今度も傀儡立てるようだったら小沢も終わりだよ。
てか、傀儡立てるのが好きなんじゃネーの？ｗ
今まで、ずっとそーだったじゃん。
それに検察審査会もあるから、傀儡建てて実権握るしかねーだろ。
海江田代表に小沢幹事長か。
> 今度も傀儡立てるようだったら小沢も終わりだよ。
てか、傀儡立てるのが好きなんじゃネーの？ｗ
今まで、ずっとそーだったじゃん。
それに検察審査会もあるから、傀儡建てて実権握るしかねーだろ。
海江田代表に小沢幹事長か。
736 ：無党派さん：2010/08/19(木) 08:48:57 ID:iyOSbbMC
737 ：無党派さん：2010/08/19(木) 09:16:40 ID:XkWxaZdP
小沢が出馬するわけがない
738 ：無党派さん：2010/08/19(木) 09:19:55 ID:yY+c1/Nj
小沢が出るならわざと僅差で負けるよう調整する
海江田と小沢が両方立候補して菅に圧力かけて
鳩山Ｇと小沢Ｇから重要ポストを出させるつもりだろ。
鳩山Ｇや小沢Ｇの連中も、菅続投の世論が大きい中で
菅を引きずり下ろしたら、次の内閣が国民から支持
を得られないことは分かってるだろ。
鳩山Ｇと小沢Ｇから重要ポストを出させるつもりだろ。
鳩山Ｇや小沢Ｇの連中も、菅続投の世論が大きい中で
菅を引きずり下ろしたら、次の内閣が国民から支持
を得られないことは分かってるだろ。
740 ：無党派さん：2010/08/19(木) 10:03:28 ID:clmuu6A4
夜中に書き込む連中は無職なのか？なんとかパパも。
小沢氏の手法は古いんだよね。国対政治か。
小沢氏の手法は古いんだよね。国対政治か。
741 ：無党派さん：2010/08/19(木) 10:15:40 ID:oypls3yl
日本は首相公選制ではなく議会制民主主義なわけで
有権者の平均よりはマシだろう議員に付託してんだから任せればいい
有権者の平均よりはマシだろう議員に付託してんだから任せればいい
小沢は権力ほしいなら表にでてこい
裏でこそこそやんな
勝手に国民や天皇の思いをかたるな
自分のやりたいことや実現する政治を語れ
裏でこそこそやんな
勝手に国民や天皇の思いをかたるな
自分のやりたいことや実現する政治を語れ
表に出てこいって出てこれなくしてるのが反小沢だろ
審査会なんて在特会が小沢表に出さない為に訴えたんだし
結果もっと左の人間が権力持っちまったがな・・・
審査会なんて在特会が小沢表に出さない為に訴えたんだし
結果もっと左の人間が権力持っちまったがな・・・
また世間知らずどもが小沢氏を語ってるな。
スレの内容も、本人が出ろといってみたり小沢は出ないといってみたり矛盾だらけ。
自分たちでさえ整理できてないのに小沢氏を批判する資格なんか無いだろｗ
恥ずかしい連中だな
スレの内容も、本人が出ろといってみたり小沢は出ないといってみたり矛盾だらけ。
自分たちでさえ整理できてないのに小沢氏を批判する資格なんか無いだろｗ
恥ずかしい連中だな
138 ：無党派さん ：sage ：2010/08/19(木) 11:10:18 (p)ID:aJJhyyRR(4)
>>130
わざわざ官邸に乗り込んで
暫定税率撤回を主導したマニフェスト違反のA級戦犯の小沢が
幹事長降りたとたんに自分の公約違反を棚に上げて
「カネがないから公約実行できないなんてバカな話があるか」
したり顔で言ったりしてな。
バカ丸出しもいいところだ。
>>130
わざわざ官邸に乗り込んで
暫定税率撤回を主導したマニフェスト違反のA級戦犯の小沢が
幹事長降りたとたんに自分の公約違反を棚に上げて
「カネがないから公約実行できないなんてバカな話があるか」
したり顔で言ったりしてな。
バカ丸出しもいいところだ。
小沢氏の信念は「国民の生活が第一」だ。
わかったか？
非日本人のアンチ小沢ども
わかったか？
非日本人のアンチ小沢ども
748 ：無党派さん：2010/08/19(木) 11:42:15 ID:AAW00chR
日本で一番嫌われてる政治家・小沢ゴキローが代表戦出るって話だけで
あいつ気は確かか？
強制起訴されたら即日離党勧告されるのにｗ
哀れすぎる
あいつ気は確かか？
強制起訴されたら即日離党勧告されるのにｗ
哀れすぎる
749 ：無党派さん：2010/08/19(木) 11:51:21 ID:clmuu6A4
いや、小沢が出来ないという話はあまり出てないよ。
小沢がやってきた実績も見る限り難しいという話だよ。
それに小沢支持者の他者への批判が強いことが、小沢への批判に
つながっている。
まずは国会に出ているか。両議員総会にも出るか、とかそういう話も
含めてね。
小沢がやってきた実績も見る限り難しいという話だよ。
それに小沢支持者の他者への批判が強いことが、小沢への批判に
つながっている。
まずは国会に出ているか。両議員総会にも出るか、とかそういう話も
含めてね。
「国民の生活が第一」
こういう抽象論って発言する政治家によって評価が分かれるよな。
小沢みたいな利権政治家が言っても国民の感想は
「いいから、お前自身の政治とカネの問題について国会で説明しろよ」
「そんな甘言に騙されるほど馬鹿じゃねーよ」
ってなもんでしょ。
こういう抽象論って発言する政治家によって評価が分かれるよな。
小沢みたいな利権政治家が言っても国民の感想は
「いいから、お前自身の政治とカネの問題について国会で説明しろよ」
「そんな甘言に騙されるほど馬鹿じゃねーよ」
ってなもんでしょ。
小沢が代表になって公明が合流したら奉行が民主党の主導権を握る事は二度と無い。
彼らは終わりだ。今度の代表選は関ヶ原。
彼らは終わりだ。今度の代表選は関ヶ原。
752 ：無党派さん：2010/08/19(木) 12:07:10 ID:clmuu6A4
小沢氏の時代も終焉も迎えているとも言える。当然、菅や鳩も終焉を
迎えている。彼は政権交代まで必要な人材だったのだ。
親分後の小沢Gの議員はひとり立ちできるのか？
迎えている。彼は政権交代まで必要な人材だったのだ。
親分後の小沢Gの議員はひとり立ちできるのか？
1990～2010 小沢時代
歴史の教科書に載るかな？
歴史の教科書に載るかな？
754 ：無党派さん：2010/08/19(木) 12:21:49 ID:yLr1Rfy9
小沢は実績も何もない。知恵もなければ言葉もしゃべれない。経済も知らない。麻生元総理から見たらゴミ同然。麻生のエコポイント導入は歴史に残る凄い政策。麻生総理のおかげで電化製品が売れて車も売れて経済よくした。小沢は実績0
756 ：無党派さん：2010/08/19(木) 12:26:25 ID:AAW00chR
>>753
最後の審判がもう直ぐ始まるし
犯罪者として歴史に名前を残すかもしれないねｗ
まあ、総理大臣になれない時点で小物
歴史に偉人として名前が残ることはない
それより民主党は、早く小沢に離党勧告しないと
犯罪者を守った政党として、後世に語り継がれる危険性があることをお忘れなく
最後の審判がもう直ぐ始まるし
犯罪者として歴史に名前を残すかもしれないねｗ
まあ、総理大臣になれない時点で小物
歴史に偉人として名前が残ることはない
それより民主党は、早く小沢に離党勧告しないと
犯罪者を守った政党として、後世に語り継がれる危険性があることをお忘れなく
757 ：無党派さん：2010/08/19(木) 12:27:13 ID:yLr1Rfy9
小沢は泣き虫で使えない。代表辞める時未練たらたらで泣き出した弱虫。60過ぎのジジイの涙とかキモいだけ。マスコミが小沢は豪腕とか勝手に作った妄想。豪腕のくせに記者会見で泣き出す弱虫。
>>747
> 小沢氏の信念は「国民の生活が第一」だ。
どう見ても選挙が第一だろ？ｗ
政策オンチすぎる
子供手当てにしても高速無料化にしても、高校無償化にしても、対して票に繋がらなかった上に、財政破綻寸前の状態になっちゃった。
どうすんだよ？この後始末は。
小沢は結局ドブ板だけしか能のない政治家つーことよ。
> 小沢氏の信念は「国民の生活が第一」だ。
どう見ても選挙が第一だろ？ｗ
政策オンチすぎる
子供手当てにしても高速無料化にしても、高校無償化にしても、対して票に繋がらなかった上に、財政破綻寸前の状態になっちゃった。
どうすんだよ？この後始末は。
小沢は結局ドブ板だけしか能のない政治家つーことよ。
>>754
小沢は日米貿易交渉をまとめ、日本の自動車産業や繊維産業を守った。
携帯を日本の一大産業にしたのも小沢。
一方、江田けんじのブログによると
失われた１０年の最大戦犯なのが麻生。
麻生が経企庁長官時代に経済を見誤って、
日本経済はどん底になったとのこと。
エコポイントはマイナス成長の前では焼け石に水の効果しかなかった。
小沢は日米貿易交渉をまとめ、日本の自動車産業や繊維産業を守った。
携帯を日本の一大産業にしたのも小沢。
一方、江田けんじのブログによると
失われた１０年の最大戦犯なのが麻生。
麻生が経企庁長官時代に経済を見誤って、
日本経済はどん底になったとのこと。
エコポイントはマイナス成長の前では焼け石に水の効果しかなかった。
樽床みたいな選挙浪人の無名議員が代表選挙に
出ただけで国対委員長だからな。
海江田も「二匹目のドジョウ」狙ってるんだろ。
民主党も着実に派閥政党に育ちつつあるなｗ
出ただけで国対委員長だからな。
海江田も「二匹目のドジョウ」狙ってるんだろ。
民主党も着実に派閥政党に育ちつつあるなｗ
761 ：無党派さん：2010/08/19(木) 12:31:37 ID:yLr1Rfy9
小沢って麻生総理が怖くて逃げ出した弱虫の事。党首討論で麻生総理に苛められるのが怖くて討論の数日前に代表を逃亡した。少し記者に責められたら答弁能力もないからマスコミがうんたらいい出す小心者。幹事長させるも使えないから首
載らないな
現代政治史でも、小沢が出てくるのは自民時代の「どぶ板」の項目絡みと比例絡みのみ
政権交代でちょろっとまた触れられる程度
総理期間の小泉の方が、ずっと多様な項目で多く出てくるよ
ちなみに、行政学の方面では、文面紙面で露骨なことはしないが、講義上ではすでに民主政権はバカにされている
まあそれは去年からそうだから、お勉強したことがあったりする人には言わずもがな
現代政治史でも、小沢が出てくるのは自民時代の「どぶ板」の項目絡みと比例絡みのみ
政権交代でちょろっとまた触れられる程度
総理期間の小泉の方が、ずっと多様な項目で多く出てくるよ
ちなみに、行政学の方面では、文面紙面で露骨なことはしないが、講義上ではすでに民主政権はバカにされている
まあそれは去年からそうだから、お勉強したことがあったりする人には言わずもがな
764 ：無党派さん：2010/08/19(木) 12:37:42 ID:yLr1Rfy9
選挙第一主義の小沢が選挙前に逃げ出すから笑える。小沢には一つだけ戦術がある。辞任カード。自分が辞めるのが小沢の得意な戦術。前回は成功したけど今回は失敗。得意技が辞任カードとか情けない小物幹事長
>>759 小沢が携帯を日本の一大産業にした
これを具体的に説明してくれ
これを具体的に説明してくれ
>>761
小沢ＶＳ麻生
党首討論翌週の産経の世論調査結果
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry081201.html
A）主張に説得力があるのは
麻生首相 27.9
小沢代表 51.5
わからない・どちらともいえない 20.6
B）党首討論に強いのは
麻生首相 26.7
小沢代表 53.7
わからない・どちらともいえない 19.6
小沢ＶＳ麻生
党首討論翌週の産経の世論調査結果
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry081201.html
A）主張に説得力があるのは
麻生首相 27.9
小沢代表 51.5
わからない・どちらともいえない 20.6
B）党首討論に強いのは
麻生首相 26.7
小沢代表 53.7
わからない・どちらともいえない 19.6
767 ：無党派さん：2010/08/19(木) 12:43:23 ID:+rBWhEaO
>>761 じゃあ何で小沢は
安倍が総理の時は自信があったの？
安倍が総理の時は自信があったの？
樽床Gが、前原Gより多くなるのは面白い
樽床って地味だけど、民主党中堅議員の中では１、２を争うくらい人望がある
中堅議員で人気１位は松木謙公（あらゆるグループに顔が利く。党内の取りまとめ役）
樽床って地味だけど、民主党中堅議員の中では１、２を争うくらい人望がある
中堅議員で人気１位は松木謙公（あらゆるグループに顔が利く。党内の取りまとめ役）
770 ：無党派さん：2010/08/19(木) 12:45:35 ID:AAW00chR
>>764
確かに
選挙前に2回連続、2年連続で逃げ出したのには笑ったｗｗｗ
そんな奴が党代表ってありえない
そう言うことを平気で考慮するから国民的嫌われ者になる
あいつは頭が悪いからそう言う所まで思慮が回らない
頭が悪いから回りが自分をどう見てるか、どう言う言動をすれば嫌われるか分からない
その上
欲深い、嫉妬深い、知識がない、頭が悪い、情緒不安定、落ち着きがない
頭が悪いから話す速度が知恵遅れレベルで遅い
器が鳩山や菅よりも小さいから総理になれない
国民にゴキジェット（検察審査会）吹きかけられ逃げまくるゴキブリ
ゴキブリみたいな小沢
確かに
選挙前に2回連続、2年連続で逃げ出したのには笑ったｗｗｗ
そんな奴が党代表ってありえない
そう言うことを平気で考慮するから国民的嫌われ者になる
あいつは頭が悪いからそう言う所まで思慮が回らない
頭が悪いから回りが自分をどう見てるか、どう言う言動をすれば嫌われるか分からない
その上
欲深い、嫉妬深い、知識がない、頭が悪い、情緒不安定、落ち着きがない
頭が悪いから話す速度が知恵遅れレベルで遅い
器が鳩山や菅よりも小さいから総理になれない
国民にゴキジェット（検察審査会）吹きかけられ逃げまくるゴキブリ
ゴキブリみたいな小沢
日米構造協議の「公共投資基本計画」で430兆の公共投資をアメリカに
確約させられたのも小沢だったよな。
奥さんの実家のゼネコンは大喜びだったろうが
今の日本が抱える財政赤字の責任の一旦が
小沢にある事は明らかだな。
確約させられたのも小沢だったよな。
奥さんの実家のゼネコンは大喜びだったろうが
今の日本が抱える財政赤字の責任の一旦が
小沢にある事は明らかだな。
>>771
１０年で４３０兆だからな。
当時の１年のＧＤＰと同額のたった４３０兆円程度で
日米交渉をまとめた小沢はすごかったのだ。
ところが小沢が失脚した後、
自民党は２００兆円増額の６３０兆円という
途方もない額でアメリカの言い分を飲まされた。
それが財政赤字の原因になったのだ。
１０年で４３０兆だからな。
当時の１年のＧＤＰと同額のたった４３０兆円程度で
日米交渉をまとめた小沢はすごかったのだ。
ところが小沢が失脚した後、
自民党は２００兆円増額の６３０兆円という
途方もない額でアメリカの言い分を飲まされた。
それが財政赤字の原因になったのだ。
日本の２０年間止まった時計の針を動かせる政治家は、小沢一郎だけ
小沢一郎＝平成の西郷隆盛兼大久保利通
鳩山由紀夫＝平成の岩倉具視＆三条実美
小沢一郎＝平成の西郷隆盛兼大久保利通
鳩山由紀夫＝平成の岩倉具視＆三条実美
774 ：無党派さん：2010/08/19(木) 13:01:36 ID:viqn8nIQ
>>772
＞自民党は２００兆円増額の６３０兆円という
＞途方もない額でアメリカの言い分を飲まされた。
430兆なら「程度」で630兆なら「途方もない額」とか面白いねｗキミ。
今の財政赤字の要因は、
小沢が確約した「10年で430（630）兆」と亀井など建設族議員を中心とした
財政出動派によるところが大きい。
＞自民党は２００兆円増額の６３０兆円という
＞途方もない額でアメリカの言い分を飲まされた。
430兆なら「程度」で630兆なら「途方もない額」とか面白いねｗキミ。
今の財政赤字の要因は、
小沢が確約した「10年で430（630）兆」と亀井など建設族議員を中心とした
財政出動派によるところが大きい。
776 ：無党派さん：2010/08/19(木) 13:09:21 ID:viqn8nIQ
管になる公算が高いんだろうが、仙谷＝財務省を切ってほしい。
もとの脱官僚路線に軌道修正してほしい
このまま露骨な財務省支配政治だったら、自民党内閣より酷いぞ
もとの脱官僚路線に軌道修正してほしい
このまま露骨な財務省支配政治だったら、自民党内閣より酷いぞ
菅は官僚のポチになってしまってるからもう無理
自民党より酷いのがいまの菅政権だ（官僚のポチになった極左政権）
自民党より酷いのがいまの菅政権だ（官僚のポチになった極左政権）
白い紙袋って官房機密費が入ってるのか？ｗｗ
【普天間】移設容認派とも密会…前原沖縄担当相の“２方面交渉”に「市長は２人いるのか」と名護市長怒り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282186642/
夜のネオンがともり始める東京・銀座。仕事帰りのサラリーマンが行き交う中、一見して沖縄勢と分かる
かりゆしウエアに身を包んだ島袋氏らが姿を現した。前原大臣との会食に向かう島袋氏は土産が
入ったと見られる白い紙袋を下げていた。名護から上京した４人はタクシーに乗り込み急発進、
尾行車を振り切るように加速して赤信号を通過した。深夜にホテルへ戻った島袋氏の手に紙袋はなかった。
■第三極に関心
複数の証言がある中で、前回の５月の密会と同様、前原大臣は会談自体を頑なに否定した。
だがこの日、赤坂の議員宿舎に帰ってきた前原大臣の手には、島袋氏が持っていたのと同じ
白い紙袋が握られていた。隠すこと自体が会談の後ろめたさを逆に浮き上がらせる。
【普天間】移設容認派とも密会…前原沖縄担当相の“２方面交渉”に「市長は２人いるのか」と名護市長怒り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282186642/
夜のネオンがともり始める東京・銀座。仕事帰りのサラリーマンが行き交う中、一見して沖縄勢と分かる
かりゆしウエアに身を包んだ島袋氏らが姿を現した。前原大臣との会食に向かう島袋氏は土産が
入ったと見られる白い紙袋を下げていた。名護から上京した４人はタクシーに乗り込み急発進、
尾行車を振り切るように加速して赤信号を通過した。深夜にホテルへ戻った島袋氏の手に紙袋はなかった。
■第三極に関心
複数の証言がある中で、前回の５月の密会と同様、前原大臣は会談自体を頑なに否定した。
だがこの日、赤坂の議員宿舎に帰ってきた前原大臣の手には、島袋氏が持っていたのと同じ
白い紙袋が握られていた。隠すこと自体が会談の後ろめたさを逆に浮き上がらせる。
780 ：無党派さん：2010/08/19(木) 13:27:04 ID:+rBWhEaO
>>745
その辺が小沢の小沢たる所以というか
というか、批判する側は一貫性無くてもいいからな
だから小沢信者も「小沢信者」としか分類できない
前原が出てきたらウヨだと罵り、仙谷には左翼だと罵しる
小沢が中国に行ったり参政権ごりおししようとしてもスルー
経済政策も自民にはバラ撒き批判やる一方政権とればアンチネオリベやら
不況を連呼してずさんなマニフェストを正当化
逆に小沢が号令かければマニフェストの変更も全く抵抗は無い
しかし困った事に民主党議員も小沢信者みたいなのが沢山居るからなあ。
鳩山内閣でも鳩山や菅や藤井財務大臣とかが言ったら異論噴出で大揉め
なのに、小沢幹事長が号令かけたらどんな朝令暮改でも議論も根拠も説明し
なくてもまったく騒がない。つくづく当事者意識がないというか何のために
国会議員やってるのか分からん連中だ。
その辺が小沢の小沢たる所以というか
というか、批判する側は一貫性無くてもいいからな
だから小沢信者も「小沢信者」としか分類できない
前原が出てきたらウヨだと罵り、仙谷には左翼だと罵しる
小沢が中国に行ったり参政権ごりおししようとしてもスルー
経済政策も自民にはバラ撒き批判やる一方政権とればアンチネオリベやら
不況を連呼してずさんなマニフェストを正当化
逆に小沢が号令かければマニフェストの変更も全く抵抗は無い
しかし困った事に民主党議員も小沢信者みたいなのが沢山居るからなあ。
鳩山内閣でも鳩山や菅や藤井財務大臣とかが言ったら異論噴出で大揉め
なのに、小沢幹事長が号令かけたらどんな朝令暮改でも議論も根拠も説明し
なくてもまったく騒がない。つくづく当事者意識がないというか何のために
国会議員やってるのか分からん連中だ。
>>778
200兆はでかいが430兆の確約をした小沢が免責される訳じゃないわな。
しかも公共事業（特に土木）は巨額な維持管理費がかかるから
直接的に数字に表れない財政負担が大きい。
430兆は表向きの数字で維持管理まで含めると更に額は膨らむだろうな。
200兆はでかいが430兆の確約をした小沢が免責される訳じゃないわな。
しかも公共事業（特に土木）は巨額な維持管理費がかかるから
直接的に数字に表れない財政負担が大きい。
430兆は表向きの数字で維持管理まで含めると更に額は膨らむだろうな。
>>778
自民党の借金残高は１１９億円だけど（昨年の段階で。いまはもっと増えてる）、
これはもともと小沢幹事長時代に、
経団連を恫喝して選挙資金３００億円を集めたことに、うまみを知った自民党が、
小沢以後の歴代幹事長（全員金策が下手だった）によって、毎年調達し続けた結果膨らんだ数字
国民政治協会に経団連や財界から役員を入れて、
みずほ銀行の保証人にして銀行からお金を借りるという、
このシステム（自民党の資金繰りの源泉）を作ったのも小沢幹事長だ
すべてのシステムは小沢幹事長が作ったけど、
それを運用した歴代の自民党幹事長には、そのシステムを使いこなすだけの能力がなかった
錬金術においては、田中角栄と小沢一郎が自民党結党以来でも最強の２人
自民党の借金残高は１１９億円だけど（昨年の段階で。いまはもっと増えてる）、
これはもともと小沢幹事長時代に、
経団連を恫喝して選挙資金３００億円を集めたことに、うまみを知った自民党が、
小沢以後の歴代幹事長（全員金策が下手だった）によって、毎年調達し続けた結果膨らんだ数字
国民政治協会に経団連や財界から役員を入れて、
みずほ銀行の保証人にして銀行からお金を借りるという、
このシステム（自民党の資金繰りの源泉）を作ったのも小沢幹事長だ
すべてのシステムは小沢幹事長が作ったけど、
それを運用した歴代の自民党幹事長には、そのシステムを使いこなすだけの能力がなかった
錬金術においては、田中角栄と小沢一郎が自民党結党以来でも最強の２人
>>781
当時の日米貿易摩擦の凄さを知らないゆとり世代か。
米ソ冷戦も崩壊、中韓もまだ貧乏国で
アメリカにとっての敵国は日本だけだった。
中曽根内閣以降、内需拡大しないと日本は確実に潰される状況だった。
誰もやりたがらない日米交渉を小沢が引き受けて、
ギリギリのところで妥結したんだよ。
当時の日米貿易摩擦の凄さを知らないゆとり世代か。
米ソ冷戦も崩壊、中韓もまだ貧乏国で
アメリカにとっての敵国は日本だけだった。
中曽根内閣以降、内需拡大しないと日本は確実に潰される状況だった。
誰もやりたがらない日米交渉を小沢が引き受けて、
ギリギリのところで妥結したんだよ。
784 ：無党派さん：2010/08/19(木) 13:43:08 ID:swyuEKVp
大企業減税も必要ないだろ、内部留保が２００兆円なんだろ。
この国の企業が国際競争力がないのは、金が無いからではなく、能力が無いから。
能力が無いから国際競争力が無いんだよ。金の問題じゃない。
アメばかり与えすぎてスポイルしてしまった。
企業にはムチが必要。
滅ぼしたいわけじゃない、スポイルしないためにムチが必要。
大企業増税して、ハングリー精神の再来に期待しろや。
それで庶民の懐はあたたまるし、正解はこの政策だろうが。
この国の企業が国際競争力がないのは、金が無いからではなく、能力が無いから。
能力が無いから国際競争力が無いんだよ。金の問題じゃない。
アメばかり与えすぎてスポイルしてしまった。
企業にはムチが必要。
滅ぼしたいわけじゃない、スポイルしないためにムチが必要。
大企業増税して、ハングリー精神の再来に期待しろや。
それで庶民の懐はあたたまるし、正解はこの政策だろうが。
小沢氏出馬検討「いいこと」＝社民幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081900356
これがデカい
小沢総理だったら社民党とも組める（いっちゃん、しげちゃんの仲）
山口（市川。池田）、ヨシミ、与謝野、舛添、志井（不破）とだって可能だ
亀井静香、鈴木宗男、田中康夫、辻元晴美ともツーカーだし、
さあとなれば、森喜朗とだって組むだろう
「社民党＋２議席で衆議院2/3」
これ覚えておいてくれ。
衆議院2/3か参議院過半数を取らない限り、民主党政権は3月で終わりだ
（小沢福田との大連立構想のときは、憲法改正＆消費税増税まで踏み込むつもりだったby石原慎太郎の証言）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081900356
これがデカい
小沢総理だったら社民党とも組める（いっちゃん、しげちゃんの仲）
山口（市川。池田）、ヨシミ、与謝野、舛添、志井（不破）とだって可能だ
亀井静香、鈴木宗男、田中康夫、辻元晴美ともツーカーだし、
さあとなれば、森喜朗とだって組むだろう
「社民党＋２議席で衆議院2/3」
これ覚えておいてくれ。
衆議院2/3か参議院過半数を取らない限り、民主党政権は3月で終わりだ
（小沢福田との大連立構想のときは、憲法改正＆消費税増税まで踏み込むつもりだったby石原慎太郎の証言）
786 ：無党派さん：2010/08/19(木) 13:48:59 ID:Hv5cO0nU
＞誰もやりたがらない日米交渉を小沢が引き受けて、
＞ギリギリのところで妥結したんだよ。
交渉に負けてアメリカの要求を飲まされたというのが実情だけどな。
wiki：日米構造協議
＞最終報告の中でアメリカは、「（日本は）輸出につながる産業分野への投資より、
＞公共分野に投資するほうが賢明」であるとし、日本に対しGNPの10%を公共事業に
＞配分することを要求した。
「失われた20年」というなら、このアメリカの内政干渉がその大きな要因だよな
＞ギリギリのところで妥結したんだよ。
交渉に負けてアメリカの要求を飲まされたというのが実情だけどな。
wiki：日米構造協議
＞最終報告の中でアメリカは、「（日本は）輸出につながる産業分野への投資より、
＞公共分野に投資するほうが賢明」であるとし、日本に対しGNPの10%を公共事業に
＞配分することを要求した。
「失われた20年」というなら、このアメリカの内政干渉がその大きな要因だよな
>>786
だから、中曽根が自らテレビに出て
アメリカ製品を皆さん買ってくださいと
全国民に頭下げてた時代なんだよｗ
一国の総理が、外国から命令されて
セールスマンを引き受けなきゃやっていけない時代に
内政干渉という批判は無意味だ。
じゃあ、どうしたら良かったのさ。
小沢失脚後の自民党は６３０兆円に増やした現実がある。
共産党みたいに米帝の内政干渉に屈するなとでも言うのかよ？ｗ
だから、中曽根が自らテレビに出て
アメリカ製品を皆さん買ってくださいと
全国民に頭下げてた時代なんだよｗ
一国の総理が、外国から命令されて
セールスマンを引き受けなきゃやっていけない時代に
内政干渉という批判は無意味だ。
じゃあ、どうしたら良かったのさ。
小沢失脚後の自民党は６３０兆円に増やした現実がある。
共産党みたいに米帝の内政干渉に屈するなとでも言うのかよ？ｗ
788 ：無党派さん：2010/08/19(木) 14:01:37 ID:yLr1Rfy9
心配しなくても日本の中で泣き虫小沢を支持してるのはここにいる引きこもり無職だけ。いじめられっ子どおしお前ら小沢と気が合うね。小沢は麻生総理が怖くて党首討論前に泣きながら逃げ出したけどね。
>>787
430+200＝630兆に増やしたのは村山だけどな
内政干渉批判は当然だろ。
貿易赤字が背景にあるとはいえ、予算編成までアメリカの
要求を呑んだのは明らかに日本の敗北なんだから。
しょうがないだろ、とか言うなら「小沢なら日本を変えられる」
なんてなんの説得力も無くなるぞ。
430+200＝630兆に増やしたのは村山だけどな
内政干渉批判は当然だろ。
貿易赤字が背景にあるとはいえ、予算編成までアメリカの
要求を呑んだのは明らかに日本の敗北なんだから。
しょうがないだろ、とか言うなら「小沢なら日本を変えられる」
なんてなんの説得力も無くなるぞ。
791 ：無党派さん：2010/08/19(木) 14:09:32 ID:yLr1Rfy9
麻生総理は小沢をゴミ扱いしてた。当然だね。こんなゴミ相手に吉田茂の孫が本気出す必要ない。ボコボコにしようと思って党首討論楽しみしてたら予想通り泣き虫小沢は逃げ出した。本当にマスコミは泣き虫小沢大好きだから豪腕とか勝手に過大評価してる
792 ：無党派さん：2010/08/19(木) 14:10:26 ID:swyuEKVp
奉行は狂犬だよ。既に責任をとっていなければいけないはずのものが、
正規の代表戦まで近いからと、暫定ですからとの暗黙の含みで寛恕されて、今の状態にあるのが
まるで狂犬。
人を攻撃する資格が無い選挙謹慎状態で、暫定ですからの含みで寛恕されているのが今なんだが。
793 ：無党派さん：2010/08/19(木) 14:16:00 ID:swyuEKVp
あと鳩山のおかしさは、決まる前と決まった後の区別がまるでできていないことだな。
決めるのはこれから、
当たり前とか当然とかの言葉、この人捨てた方がいいな。
今後の方針を決めるのが、正規の選出時期だから、そのときに当たり前という言葉を持ち出す人って
おかしいとしか言い様がない。
アメリカ大統領選の時期に、ブッシュ氏が当たり前だ、と言っても、
今は、何が正規の体制かを決める、その当たり前を決める時期ですよ、ってこと。
鳩山さんって、やっぱおかしいよね。蓮舫の基地外ぶりは東京都民以外はとうに全員一致で認めてるが。
少なくとも態度を鮮明にしないでいるための、暫定的な言葉というものにしても、筋のおかしさは問題あり。
決めるのはこれから、
当たり前とか当然とかの言葉、この人捨てた方がいいな。
今後の方針を決めるのが、正規の選出時期だから、そのときに当たり前という言葉を持ち出す人って
おかしいとしか言い様がない。
アメリカ大統領選の時期に、ブッシュ氏が当たり前だ、と言っても、
今は、何が正規の体制かを決める、その当たり前を決める時期ですよ、ってこと。
鳩山さんって、やっぱおかしいよね。蓮舫の基地外ぶりは東京都民以外はとうに全員一致で認めてるが。
少なくとも態度を鮮明にしないでいるための、暫定的な言葉というものにしても、筋のおかしさは問題あり。
小沢の４３０兆円を持ち出しても
じゃあ、その４３０兆円を白紙にして
６３０兆円に増やした自民党の罪はどうなの？って聞かれて、
村山がせいニダ！って言われてもなあｗ
この件をいくら持ち出しても、
当時の交渉を少しでも知ってるものなら、小沢はあの額でよくまとめた、
その後の自民党はアメリカの言いなりで
２００兆円も増やして情けなかったということにしかならないのに。
じゃあ、その４３０兆円を白紙にして
６３０兆円に増やした自民党の罪はどうなの？って聞かれて、
村山がせいニダ！って言われてもなあｗ
この件をいくら持ち出しても、
当時の交渉を少しでも知ってるものなら、小沢はあの額でよくまとめた、
その後の自民党はアメリカの言いなりで
２００兆円も増やして情けなかったということにしかならないのに。
795 ：無党派さん：2010/08/19(木) 14:19:23 ID:+rBWhEaO
>>785
何が「覚えておいてくれ」だ、小沢の節操の無さを自慢しやがる
勝手に党を売り渡そうとしても、今は全く反対の事言って全く反対の
連中を引っ張り込んで政局にしても。
信者は不審を持つどころか「小沢はスゴイ」なんて礼賛するからな。
何が「覚えておいてくれ」だ、小沢の節操の無さを自慢しやがる
勝手に党を売り渡そうとしても、今は全く反対の事言って全く反対の
連中を引っ張り込んで政局にしても。
信者は不審を持つどころか「小沢はスゴイ」なんて礼賛するからな。
>>794
４３０兆円は小沢のせいで、残りの２００兆円は自民党のせいということでいいか？
４３０兆円は小沢のせいで、残りの２００兆円は自民党のせいということでいいか？
797 ：無党派さん：2010/08/19(木) 14:20:56 ID:yLr1Rfy9
小沢と麻生総理を比較するのは麻生総理に失礼。小沢は影でこそこそ文句言うのは得意だけどいざ喧嘩になったら怖くて表に出れない。だから麻生総理との党首討論も数日前に泣きべそかいて逃げ出した。
小沢が総理になるのに、むなしいのう、むなしいのう。
じゃあ毎日国会に来る小沢が見られるんだ。
想像も出来ないが
何日も行方不明は困るからな
想像も出来ないが
何日も行方不明は困るからな
>>794
＞村山がせいニダ！って言われてもなあｗ
キモイわｗ
おまえが200兆増やしたのは自民党だと言ったから
間違いを指摘しただけなんだが？
連立を組んでいた自民党にも責任の一旦はあるだろうが
それがどうした？
430兆→よくまとめた
200兆増額→情けなかった
小沢信者らしい都合の良い脳みそだなｗ
＞村山がせいニダ！って言われてもなあｗ
キモイわｗ
おまえが200兆増やしたのは自民党だと言ったから
間違いを指摘しただけなんだが？
連立を組んでいた自民党にも責任の一旦はあるだろうが
それがどうした？
430兆→よくまとめた
200兆増額→情けなかった
小沢信者らしい都合の良い脳みそだなｗ
ここんところ沸いている行方不明厨はうざいな。
なんか、おもしろくなってきたｗｗｗ
これは、一郎に対する警告だな。
「妙な動きをしたら潰すぞ」って言う脅しだろう。
【政治】鳩山氏「私心捨て挙党一致を」…鳩山グループによる研修会開催。民主代表選へ向け動きが本格化[08/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282193703/
研修会の冒頭、鳩山氏があいさつし、
「今こそ私心を捨てて挙党一致の態勢をどうやってつくり上げていくか、
一人ひとりの活動の原点に立ち返ることが何よりも大切なことだ」と強調した。
出席者は、鳩山グループに加え、小沢氏を中心とするグループや新人議員ら約１００人が参加した。
代表選をめぐっては、菅直人首相が再選を目指して出馬する意向を既に表明しており、
前原誠司国土交通相、野田佳彦財務相を中心とする両グループが支持を確認。
鳩山氏も「党内融和」を条件に首相の再選支持を明言している。
これは、一郎に対する警告だな。
「妙な動きをしたら潰すぞ」って言う脅しだろう。
【政治】鳩山氏「私心捨て挙党一致を」…鳩山グループによる研修会開催。民主代表選へ向け動きが本格化[08/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282193703/
研修会の冒頭、鳩山氏があいさつし、
「今こそ私心を捨てて挙党一致の態勢をどうやってつくり上げていくか、
一人ひとりの活動の原点に立ち返ることが何よりも大切なことだ」と強調した。
出席者は、鳩山グループに加え、小沢氏を中心とするグループや新人議員ら約１００人が参加した。
代表選をめぐっては、菅直人首相が再選を目指して出馬する意向を既に表明しており、
前原誠司国土交通相、野田佳彦財務相を中心とする両グループが支持を確認。
鳩山氏も「党内融和」を条件に首相の再選支持を明言している。
804 ：無党派さん：2010/08/19(木) 15:27:42 ID:iyOSbbMC
民主党の内ゲバ用のスレだと聞いて
飛んできますた(￣ー+￣)ニヤリ
飛んできますた(￣ー+￣)ニヤリ
807 ：無党派さん：2010/08/19(木) 15:55:59 ID:yLr1Rfy9
弱虫小沢は総理とかおこがましい。まずは麻生元総理の下で勉強させてもらえ。麻生総理の秘書から初めて麻生総理の側で政治を教えてもらえ。小沢が頭下げて弟子入りお願いしても麻生総理は小沢見たいなタイプ大嫌いだから秘書にすらしてもらえないかもね
>>806
> 菅・仙石らは挙党一致するつもりがない
> あからさまに党内対立を煽ってる＞私心
だからさ、鳩山は、挙党一致で菅を盛り上げましょうって事だろ？
ルーピーは、中国やロシアに遊びに行かせて貰ってるから大満足だろうｗ
しかしさ、鳩山って外交で致命的な失敗をしたから辞任したんだぞ。
あんな奴を外交に出していいの？
民主信者は自民党に比べて人材が豊富って自慢してるけどさ、あのキチガイを出すってどういうことだ？ｗ
> 菅・仙石らは挙党一致するつもりがない
> あからさまに党内対立を煽ってる＞私心
だからさ、鳩山は、挙党一致で菅を盛り上げましょうって事だろ？
ルーピーは、中国やロシアに遊びに行かせて貰ってるから大満足だろうｗ
しかしさ、鳩山って外交で致命的な失敗をしたから辞任したんだぞ。
あんな奴を外交に出していいの？
民主信者は自民党に比べて人材が豊富って自慢してるけどさ、あのキチガイを出すってどういうことだ？ｗ
809 ：無党派さん：2010/08/19(木) 16:03:37 ID:yLr1Rfy9
小沢が野党時代に麻生総理を批判してた事を土下座して謝罪して秘書にさせて下さいと頭を下げたら麻生総理も鬼じゃないから秘書にしてあげるかもね。小沢は名総理だった麻生総理のとなりで一から学んで勉強しないと総理として通用しない
民主党政調会に暗雲 首相批判噴出で玄葉氏矢面に 予算編成で混乱も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100718/stt1007182355005-n1.htm
小泉俊明衆院国土交通委員会筆頭理事（民主党保守系の代表格）
松井孝治前官房副長官（前原Gを離脱。樽床Gを旗揚げ）
凌雲会（前原G）からは、笠浩史（樽床G世話人）や松井孝治ら数名が辞めて、樽床グループを旗揚げする
最終的に４、５人抜けそうだ
花斉会（野田G）に至っては、グループの約半数（松本派）が抜けるため大激震となる
菅Gも５名前後が辞める
>>808
鳩山が繰り返し言ってるように、挙党一致の為に小沢鳩山の案を飲めってこと
それができるかどうか、いまは菅の出方を様子見してる
飲まないようなら、菅は下ろすだけ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100718/stt1007182355005-n1.htm
小泉俊明衆院国土交通委員会筆頭理事（民主党保守系の代表格）
松井孝治前官房副長官（前原Gを離脱。樽床Gを旗揚げ）
凌雲会（前原G）からは、笠浩史（樽床G世話人）や松井孝治ら数名が辞めて、樽床グループを旗揚げする
最終的に４、５人抜けそうだ
花斉会（野田G）に至っては、グループの約半数（松本派）が抜けるため大激震となる
菅Gも５名前後が辞める
>>808
鳩山が繰り返し言ってるように、挙党一致の為に小沢鳩山の案を飲めってこと
それができるかどうか、いまは菅の出方を様子見してる
飲まないようなら、菅は下ろすだけ
811 ：無党派さん：2010/08/19(木) 16:10:07 ID:wMywPhYY
菅を降ろすのが簡単なら本気で対抗馬を協力して出すよ、簡単でないから小沢なんて、
ありえない人間の名前を出している。
菅を降ろした瞬間から民主党には大逆風が吹く可能性が高い、そしてみんなが一番恐れる
解散総選挙、それが怖いから菅に不満があっても有力な対立候補を出せないでいる
ありえない人間の名前を出している。
菅を降ろした瞬間から民主党には大逆風が吹く可能性が高い、そしてみんなが一番恐れる
解散総選挙、それが怖いから菅に不満があっても有力な対立候補を出せないでいる
あり得ないと考えるのがそもそもの間違い
ふつうに有る。
ふつうに有る。
813 ：無党派さん：2010/08/19(木) 16:19:39 ID:anRyX0UJ
政界は一寸先は闇
菅には国民的人気はない。
菅派の議員は弱い。
イメージとパフォももう通じない。
菅は小泉のようになりたがっているがそれは無理。
菅には国民的人気はない。
菅派の議員は弱い。
イメージとパフォももう通じない。
菅は小泉のようになりたがっているがそれは無理。
管を追い詰めるのはいいが、キレて解散しちゃったらどうするつもりなんだろうなあ、小沢信者どもは。
815 ：無党派さん：2010/08/19(木) 16:38:34 ID:i1gmf9rO
菅の小泉崇拝はひどいね。
わたしは小泉になりたい、ってか？
ならさっさと引退せえ
わたしは小泉になりたい、ってか？
ならさっさと引退せえ
>>810
> 鳩山が繰り返し言ってるように、挙党一致の為に小沢鳩山の案を飲めってこと
それはないｗｗ
鳩山は、菅支持を公言してるし、小沢Ｇに対して挙党一致せよって発言してるんだよ？
小沢が譲歩しろって言うことでしょ。
菅に譲歩させるなら、菅に対して直接、挙党一致せよって言うでしょうが
しかし、鳩山こそ、真のクズだな。
小沢に総理大臣にしてもらいながら、完全に見捨てやがったｗ
しかも総理時代の失態も忘れて、外交をオモチャにしてる。
> 鳩山が繰り返し言ってるように、挙党一致の為に小沢鳩山の案を飲めってこと
それはないｗｗ
鳩山は、菅支持を公言してるし、小沢Ｇに対して挙党一致せよって発言してるんだよ？
小沢が譲歩しろって言うことでしょ。
菅に譲歩させるなら、菅に対して直接、挙党一致せよって言うでしょうが
しかし、鳩山こそ、真のクズだな。
小沢に総理大臣にしてもらいながら、完全に見捨てやがったｗ
しかも総理時代の失態も忘れて、外交をオモチャにしてる。
817 ：無党派さん：2010/08/19(木) 16:40:31 ID:clmuu6A4
818 ：無党派さん：2010/08/19(木) 16:42:52 ID:clmuu6A4
古い記事で恐縮だが http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100701-00000000-sbunshun-pol
「重要人事でグループに禍根？ 早くもグラつく菅政権の足元
週刊文春7月 1日(木) 12時12分配信 / 国内 - 政治
鳩山政権が早期に崩壊したのは、鳩山由紀夫前首相のみならず、平野博文前官房長官ら
側近グループのお粗末さも一因だった。普天間基地移設問題でも側近同士の意地の張り合
いがあった。古株の側近である牧野聖修衆院議員が前首相の意を受けて徳之島案の根回し
を進めていたが、ホワイトビーチ案を模索していた平野氏はそれを黙殺。グループのまと
め役、中山義活前首相補佐官も両者を調整できず、事態が進展していないことに鳩山氏が
気付いた時には既にタイムアップだった。
「菅政権も同じ過ちを犯しつつある」と鳩山グループの中堅メンバーが指摘する。
「平野さんは鳩山さんが幹事長時代に、スキャンダル処理の手腕を買ってグループに迎え
た人物。昔からのメンバーには『平野を重用しすぎだ』という不満があり、平野さんにも
『古株というだけで偉そうな顔をするな』という反発があったはず。それが普天間の失敗
の遠因になった。今回の菅人事はそれ以上の禍根を残す恐れがある」
その意味はこうだ。鳩山氏はグループから平野氏や生え抜きの松野頼久氏を官邸にいれ
た。ところが、菅直人首相が起用した仙谷由人官房長官、古川元久同副長官、枝野幸男幹
事長はすべて前原・枝野グループ「凌雲会」のメンバー。菅氏を長年支えてきたベテラン
側近議員からの起用は荒井聰国家戦略担当相だけだった。
「重要人事でグループに禍根？ 早くもグラつく菅政権の足元
週刊文春7月 1日(木) 12時12分配信 / 国内 - 政治
鳩山政権が早期に崩壊したのは、鳩山由紀夫前首相のみならず、平野博文前官房長官ら
側近グループのお粗末さも一因だった。普天間基地移設問題でも側近同士の意地の張り合
いがあった。古株の側近である牧野聖修衆院議員が前首相の意を受けて徳之島案の根回し
を進めていたが、ホワイトビーチ案を模索していた平野氏はそれを黙殺。グループのまと
め役、中山義活前首相補佐官も両者を調整できず、事態が進展していないことに鳩山氏が
気付いた時には既にタイムアップだった。
「菅政権も同じ過ちを犯しつつある」と鳩山グループの中堅メンバーが指摘する。
「平野さんは鳩山さんが幹事長時代に、スキャンダル処理の手腕を買ってグループに迎え
た人物。昔からのメンバーには『平野を重用しすぎだ』という不満があり、平野さんにも
『古株というだけで偉そうな顔をするな』という反発があったはず。それが普天間の失敗
の遠因になった。今回の菅人事はそれ以上の禍根を残す恐れがある」
その意味はこうだ。鳩山氏はグループから平野氏や生え抜きの松野頼久氏を官邸にいれ
た。ところが、菅直人首相が起用した仙谷由人官房長官、古川元久同副長官、枝野幸男幹
事長はすべて前原・枝野グループ「凌雲会」のメンバー。菅氏を長年支えてきたベテラン
側近議員からの起用は荒井聰国家戦略担当相だけだった。
819 ：無党派さん：2010/08/19(木) 16:42:55 ID:yLr1Rfy9
菅がこいつらは小沢グループとか国民に分かるように色分けして選挙したら小沢派の議員は全滅確定。小沢を支持してる馬鹿はマスコミの作った豪腕小沢神話を信じてる馬鹿だけ。その馬鹿はネット住民のお前らだけ
820 ：無党派さん：2010/08/19(木) 16:43:48 ID:clmuu6A4
>>818の続き
民主党関係者が解説する。
「官房機密費を自由に使える官房長官、党の資金を一手に握る幹事長は非常にうまみのあ
るポスト。どちらかは菅グループで取ると思っていたが、党の財布のひもを握る財務委員
長まで凌雲会の小宮山洋子氏に明け渡してしまった。側近たちが一番驚いていた」
荒井氏や平岡秀夫内閣府副大臣ら側近は「『枝野幹事長』はやめるべきだ」と助言した
が、菅氏は聞く耳を持たず。参院選さえ乗り切れば長期政権も夢ではないと、イメージ重
視の選挙シフトを敷いた。
「不満を隠さないベテラン組に対して、首相補佐官に起用された阿久津幸彦、寺田学両氏
ら中堅・若手が『みっともない。自分のポストがほしいだけじゃないのか』と反発。とげ
とげしいムードが広がっている」（菅グループ若手）
参院選後か九月の代表選後に行われる見通しの党人事・内閣改造の行方次第で、菅グ
ループの空中分解という事態もあり得ないではない。
（週刊文春2010年7月8日号「THIS WEEK 政治」より）」
民主党関係者が解説する。
「官房機密費を自由に使える官房長官、党の資金を一手に握る幹事長は非常にうまみのあ
るポスト。どちらかは菅グループで取ると思っていたが、党の財布のひもを握る財務委員
長まで凌雲会の小宮山洋子氏に明け渡してしまった。側近たちが一番驚いていた」
荒井氏や平岡秀夫内閣府副大臣ら側近は「『枝野幹事長』はやめるべきだ」と助言した
が、菅氏は聞く耳を持たず。参院選さえ乗り切れば長期政権も夢ではないと、イメージ重
視の選挙シフトを敷いた。
「不満を隠さないベテラン組に対して、首相補佐官に起用された阿久津幸彦、寺田学両氏
ら中堅・若手が『みっともない。自分のポストがほしいだけじゃないのか』と反発。とげ
とげしいムードが広がっている」（菅グループ若手）
参院選後か九月の代表選後に行われる見通しの党人事・内閣改造の行方次第で、菅グ
ループの空中分解という事態もあり得ないではない。
（週刊文春2010年7月8日号「THIS WEEK 政治」より）」
>>814
したらいいと思うぞ。
したらいいと思うぞ。
823 ：無党派さん：2010/08/19(木) 17:15:23 ID:oypls3yl
菅は脱小沢継続しろって圧力かけてる仙谷に逆らえないから駄目だな
こいつ追放すればいいだけなのに
今更内閣改造仄めかしても小沢になれば前とっかえになるのに餌にもならんだろ
こいつ追放すればいいだけなのに
今更内閣改造仄めかしても小沢になれば前とっかえになるのに餌にもならんだろ
>>814
誰も署名しないから解散できない。
誰も署名しないから解散できない。
>>824
罷免して自分で署名すればいいだけ
罷免して自分で署名すればいいだけ
826 ：無党派さん：2010/08/19(木) 17:28:04 ID:mCI1OuTL
政治家、集団にとっては「反小沢」の旗が強力な武器となることは歴史が証明している
なによりも、マスメディア、解説委員、評論家たちを味方につけることができる
小沢が好き、嫌いのレベルではなくて、「反小沢」は政治的に利用価値が高いということ
菅政権にしても、「反小沢」を掲げることにより、政策論議は回避できる。
菅続投後に改めて、日本の置かれている危機的状況、国会運営の困難さを思い知らされることになるだろう
結果として、早期解散圧力が高まり、国民に信を問う時期が早く訪れるかもしれない。
なによりも、マスメディア、解説委員、評論家たちを味方につけることができる
小沢が好き、嫌いのレベルではなくて、「反小沢」は政治的に利用価値が高いということ
菅政権にしても、「反小沢」を掲げることにより、政策論議は回避できる。
菅続投後に改めて、日本の置かれている危機的状況、国会運営の困難さを思い知らされることになるだろう
結果として、早期解散圧力が高まり、国民に信を問う時期が早く訪れるかもしれない。
829 ：無党派さん：2010/08/19(木) 17:38:38 ID:mCI1OuTL
菅続投のよりどころは
首相をコロコロ変えてはいけない
そして、反小沢
この風潮を助長しているのがマスコミ
何か政策的な主張はありましたっけ？
首相をコロコロ変えてはいけない
そして、反小沢
この風潮を助長しているのがマスコミ
何か政策的な主張はありましたっけ？
830 ：無党派さん：2010/08/19(木) 17:43:12 ID:+rBWhEaO
>「不満を隠さないベテラン組に対して、首相補佐官に起用された阿久津幸彦、寺田学両氏
>ら中堅・若手が『みっともない。自分のポストがほしいだけじゃないのか』と反発。とげ
>とげしいムードが広がっている」（菅グループ若手）
民主はこんな事ばっかり言うからゴミなんだ
むかしの鳩山の中野幹事長のときからなんも変わってないリーダーが決めたん
だから黙って従えよ。ろくに与党経験も無いくせに「ベテラン議員」だ「党内
議論」だと俺が俺がポストをよこせと騒ぎ出す
かと思えば人間を金で買収して恫喝している小沢にはビビリ上がって明らかな
横紙破りでも全く声を上げない。
無派閥烏合の衆か、自民党もビックリなぐらいの超派閥orどこのソビエトですか？
ているトロイカ体制かかどっちかしかないのがどうしようもない
>ら中堅・若手が『みっともない。自分のポストがほしいだけじゃないのか』と反発。とげ
>とげしいムードが広がっている」（菅グループ若手）
民主はこんな事ばっかり言うからゴミなんだ
むかしの鳩山の中野幹事長のときからなんも変わってないリーダーが決めたん
だから黙って従えよ。ろくに与党経験も無いくせに「ベテラン議員」だ「党内
議論」だと俺が俺がポストをよこせと騒ぎ出す
かと思えば人間を金で買収して恫喝している小沢にはビビリ上がって明らかな
横紙破りでも全く声を上げない。
無派閥烏合の衆か、自民党もビックリなぐらいの超派閥orどこのソビエトですか？
ているトロイカ体制かかどっちかしかないのがどうしようもない
>>827
> そういう現実政治でありえない仮定より
> 隕石が頭に落ちることを心配したほうがいいな。
意味が不明。
実際に小泉は郵政解散の時にサインしなかった大臣を罷免した。
解散権が総理にあるってのは常識じゃん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%B5%E6%94%BF%E8%A7%A3%E6%95%A3
臨時閣議では島村宜伸農水相、麻生太郎総務相、中川昭一経産相、村上誠一郎行政改
革担当相の四閣僚が解散に反対する意見を述べたため、小泉首相は最終的に解散に同意
した中川経産相を除く三閣僚を別室に呼び、個別に説得をした。しかし、島村農水相のみ最
後まで解散詔書に関する閣議決定文書への署名を拒否して辞表を提出した。これに対し小
泉首相は辞表を受理せず、閣議を中断して天皇の認証を得て島村農水相を罷免、首相自身
が農水相を兼務して解散詔書を閣議決定した。
> そういう現実政治でありえない仮定より
> 隕石が頭に落ちることを心配したほうがいいな。
意味が不明。
実際に小泉は郵政解散の時にサインしなかった大臣を罷免した。
解散権が総理にあるってのは常識じゃん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%B5%E6%94%BF%E8%A7%A3%E6%95%A3
臨時閣議では島村宜伸農水相、麻生太郎総務相、中川昭一経産相、村上誠一郎行政改
革担当相の四閣僚が解散に反対する意見を述べたため、小泉首相は最終的に解散に同意
した中川経産相を除く三閣僚を別室に呼び、個別に説得をした。しかし、島村農水相のみ最
後まで解散詔書に関する閣議決定文書への署名を拒否して辞表を提出した。これに対し小
泉首相は辞表を受理せず、閣議を中断して天皇の認証を得て島村農水相を罷免、首相自身
が農水相を兼務して解散詔書を閣議決定した。
>>828
政党にとって最も大事な代表選。
しかもサポーターに投票させることまで決定し、
すでに日程も公示してるのに
総理の自分が代表選挙に負けそうだからと
解散で代表選そのものをぶち壊す。
こんなので署名すれば政治家として終わりだよ。
しかも代表の任期は９月までと決まってるから、
解散で一時的にしのいでも
代表として再選されないのは確定する。
誰が従うかよ。
政党にとって最も大事な代表選。
しかもサポーターに投票させることまで決定し、
すでに日程も公示してるのに
総理の自分が代表選挙に負けそうだからと
解散で代表選そのものをぶち壊す。
こんなので署名すれば政治家として終わりだよ。
しかも代表の任期は９月までと決まってるから、
解散で一時的にしのいでも
代表として再選されないのは確定する。
誰が従うかよ。
>>831
島村の１人だけなｗ
郵政解散は政策を国民に信を問う意義はあるが
代表選を潰すための解散のどこに解散の名分があるのか
菅が解散しようとしても応じるのは仙谷ぐらいだｗ
他の全閣僚を罷免して解散するのは
それこそ隕石が頭に落ちる確率より低い罠。
島村の１人だけなｗ
郵政解散は政策を国民に信を問う意義はあるが
代表選を潰すための解散のどこに解散の名分があるのか
菅が解散しようとしても応じるのは仙谷ぐらいだｗ
他の全閣僚を罷免して解散するのは
それこそ隕石が頭に落ちる確率より低い罠。
普通にサポ票潰すんじゃね？何せ仙谷だし
素人には常識が通じないから怖い
素人には常識が通じないから怖い
835 ：無党派さん：2010/08/19(木) 17:57:54 ID:yLr1Rfy9
小沢信者の馬鹿はマスコミが小沢叩くのが悪い。豪腕小沢の凄さだけを報道しろと言ってる。総理がコロコロ変わるのは悪いと言うのはマスコミが言ってるんじゃなくて社会一般の声。どこの国に総理が毎年変わる国がある。小沢信者は外出ないから世間知らない
外出ないの間違いね。
838 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:04:01 ID:yoSl/X90
小沢さんみたいな頑固親父タイプの総理大臣が必要だよ
840 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:07:19 ID:wMywPhYY
代表選があるのに解散は大義名分がない、さすがにそれはない
ただ小沢に耳目が集まれば集まるほど菅に風が吹く、それを活かすも殺すも菅の手腕、
前回は殺したよな、菅は。今回は成功できるか。徹底的に小沢排除を貫けるか、それが
長期政権の最低条件
ただ小沢に耳目が集まれば集まるほど菅に風が吹く、それを活かすも殺すも菅の手腕、
前回は殺したよな、菅は。今回は成功できるか。徹底的に小沢排除を貫けるか、それが
長期政権の最低条件
小沢は国民国民とうざい
その国民が小沢を嫌がってるのに
うさんくさいとしか言いようがない
その国民が小沢を嫌がってるのに
うさんくさいとしか言いようがない
843 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:09:40 ID:mCI1OuTL
反小沢・親小沢は民主党内内輪の醜い政争と氣づくべきだな
危機的財政をどうする、年金医療などの社会保障はどうする、普天間基地移設どうする
民主党政権のお手並み拝見だが、党内の意見を集約できないうえに「ねじれ」国会
政策論議をろくにしないで、政争に明け暮れ、国民の生活第一、国民の視線はどこへ行った？
危機的財政をどうする、年金医療などの社会保障はどうする、普天間基地移設どうする
民主党政権のお手並み拝見だが、党内の意見を集約できないうえに「ねじれ」国会
政策論議をろくにしないで、政争に明け暮れ、国民の生活第一、国民の視線はどこへ行った？
844 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:10:33 ID:+rBWhEaO
>>834
1年前に自分達がサポーター投票潰した小沢派はそんな事を恐れているのかｗ
1年前に自分達がサポーター投票潰した小沢派はそんな事を恐れているのかｗ
845 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:11:04 ID:wMywPhYY
菅を本気で降ろそうとしている奴は極めて少数派だろう、本音はポスト争奪戦
小沢総理の可能性を考えだした時点で､隕石やら富士山噴火やらいろいろ考えないと現実的じゃないな(笑)
そもそも小沢に政務能力はないよ
ちなみに、剛腕といっても、内向きにしか発揮されないから、要は家庭内暴力のようなものでしかない
ちなみに、剛腕といっても、内向きにしか発揮されないから、要は家庭内暴力のようなものでしかない
小沢氏で決まったようだな
>>840
まあ、運動会で恥を書きたくない子供が
爆破予告の電話をして中止に追い込むのと同レベルだからな。
ただ、いたずら電話なら身元がわからないが
一国の総理がそれやれば本人自身も家族も生きていけないだろう。
まあ、運動会で恥を書きたくない子供が
爆破予告の電話をして中止に追い込むのと同レベルだからな。
ただ、いたずら電話なら身元がわからないが
一国の総理がそれやれば本人自身も家族も生きていけないだろう。
850 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:15:16 ID:yoSl/X90
小沢さんて気さくでいい人だよ
いい総理大臣になるよ
いい総理大臣になるよ
851 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:16:02 ID:mCI1OuTL
水面下ではポスト菅の争いでもあるようだ
菅続投となれば、閣僚、党執行部などで優遇される奉行ｓの順送りとなる公算が高い
この流れに面白くない議員さんも多いだろうね。
菅続投となれば、閣僚、党執行部などで優遇される奉行ｓの順送りとなる公算が高い
この流れに面白くない議員さんも多いだろうね。
現在の閣僚に解散を反対する閣僚は殆どいないと思うぞ。
奉行は離党するしかないんだよな。民主に居場所は無いから
856 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:26:34 ID:wMywPhYY
最初は抑えていても勝利の報酬を貰いたい気持ちが抑えられなくなったんだろう
大臣になりたい、大臣になりたい、そういう連中が条件闘争で菅を牽制しているというのが
現状だろう。小沢が本気で立候補したら大誤算で民主党は大混乱するだろうが
大臣になりたい、大臣になりたい、そういう連中が条件闘争で菅を牽制しているというのが
現状だろう。小沢が本気で立候補したら大誤算で民主党は大混乱するだろうが
>>855
何で代表戦を中止する為の前提になってるんだ。
何で代表戦を中止する為の前提になってるんだ。
858 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:28:54 ID:+rBWhEaO
>>843
>危機的財政をどうする、年金医療などの社会保障はどうする、普天間基地移設どうする
民主にこれらを期待するほうが間違っている
年金・社会保障なんて「二十年かけて移行するから二十年後に話しましょう」
と言って平気な顔してる連中だもんｗ
答えを出そうとしたら結局菅みたいに民主が言ってきた事は撤回して自民党が
正しかった、と言うしかない。
そして小沢は破綻しているの分かってるくせに、マニフェスト守れと言って政局
にしているだけ。
民主党の方針なんて「土台が崩れているところを修理しよう」じゃなくて「崩れ
ているところは放っておいて二階を建て増ししたから快適でしょ」みたいな政策。
まさに砂上の楼閣。増やした端から、というか増やした部分がさらに重みになって
日本の社会制度を沈没させているような話。
そして自分達の見通しがあまりにずさんなのを不況ガー、自民ガー、と言い訳している
>危機的財政をどうする、年金医療などの社会保障はどうする、普天間基地移設どうする
民主にこれらを期待するほうが間違っている
年金・社会保障なんて「二十年かけて移行するから二十年後に話しましょう」
と言って平気な顔してる連中だもんｗ
答えを出そうとしたら結局菅みたいに民主が言ってきた事は撤回して自民党が
正しかった、と言うしかない。
そして小沢は破綻しているの分かってるくせに、マニフェスト守れと言って政局
にしているだけ。
民主党の方針なんて「土台が崩れているところを修理しよう」じゃなくて「崩れ
ているところは放っておいて二階を建て増ししたから快適でしょ」みたいな政策。
まさに砂上の楼閣。増やした端から、というか増やした部分がさらに重みになって
日本の社会制度を沈没させているような話。
そして自分達の見通しがあまりにずさんなのを不況ガー、自民ガー、と言い訳している
859 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:29:04 ID:vyb1bBEY
仙谷は熊谷武村同様の哀れな晩年になりそうだな
普通に負け
左翼が一番嫌われる独善性が強すぎる
普通に負け
左翼が一番嫌われる独善性が強すぎる
861 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:30:11 ID:mCI1OuTL
ぼんやりとだが、対野党の協調路線の違いも出てきた
菅政権は自民党
反菅政権は社民・国新に加えて公明
みんなの党は独自路線を貫いて早期解散狙いだろう
菅政権は自民党
反菅政権は社民・国新に加えて公明
みんなの党は独自路線を貫いて早期解散狙いだろう
仮に代表選の後に総選挙の投票日になっても
新しい代表と幹事長が
菅と仙谷と同調者を公認しないから
彼らは無所属で戦うことになるだろう。
新しい代表と幹事長が
菅と仙谷と同調者を公認しないから
彼らは無所属で戦うことになるだろう。
863 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:33:47 ID:wMywPhYY
誰もねじれ国会の見通しは持ってないだろう。ただ菅政権のままだと連立は無理、とはいえ
小沢政権ならもっと連立は無理、解散総選挙でもう１回、民主党が多数を取って初めて
連立の可能性が出るくらいか
小沢政権ならもっと連立は無理、解散総選挙でもう１回、民主党が多数を取って初めて
連立の可能性が出るくらいか
865 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:39:51 ID:mCI1OuTL
反菅が衆マニへの原点回帰だけで勝負してくるのか
目玉に普天間白紙などあっと驚く政策を掲げるのか
ヒト選びも大事なんだけど、国論を二分するような政策論議があれば意義のある代表選挙になる。
目玉に普天間白紙などあっと驚く政策を掲げるのか
ヒト選びも大事なんだけど、国論を二分するような政策論議があれば意義のある代表選挙になる。
>>865 死に体政権の政治空白状態を正すだけでも意味があるよ
あと解散総選挙やりたきゃやればいいんだよ
前原Gなんて２６→１０人も残らない、菅Gも半分は落ちる
小沢Gは５０人くらいは鉄板で、１５０→１００前後だ
この辺は野中広務が詳しくて、
当選しても地元でしっかり選挙活動やってる小沢チルドレンは強いってさ
東京でマスコミ相手にぴーぴー言ってただけの８３→３の小泉チルドレンとは違うってね
まあ解散は１００％ないけどね
３００オーバーの議席を減らすだけの選挙だし、衆参捻れでの衆院解散は、
野党に政権奪取のチャンスを与えるだけのもの
前原Gなんて２６→１０人も残らない、菅Gも半分は落ちる
小沢Gは５０人くらいは鉄板で、１５０→１００前後だ
この辺は野中広務が詳しくて、
当選しても地元でしっかり選挙活動やってる小沢チルドレンは強いってさ
東京でマスコミ相手にぴーぴー言ってただけの８３→３の小泉チルドレンとは違うってね
まあ解散は１００％ないけどね
３００オーバーの議席を減らすだけの選挙だし、衆参捻れでの衆院解散は、
野党に政権奪取のチャンスを与えるだけのもの
871 ：無党派さん：2010/08/19(木) 18:56:18 ID:mCI1OuTL
仙石は自民へラブコールを送っている
菅、武村会談なども、きな臭い動き
自民としても本心では政権復帰は望むところであろう
すぐにとはいわないが、菅政権下での民・自連立の可能性は大きいとみている
菅、武村会談なども、きな臭い動き
自民としても本心では政権復帰は望むところであろう
すぐにとはいわないが、菅政権下での民・自連立の可能性は大きいとみている
>>870
郵政選挙中に代表選なんかあったけ？ｗ
郵政選挙中に代表選なんかあったけ？ｗ
874 ：無党派さん：2010/08/19(木) 19:04:07 ID:mCI1OuTL
鳩山は首相退任後に議員辞職するといっていたが撤回したらしい
菅支持といいながら小沢Ｇとも集会を共にしている
注目を集めてご機嫌のようだが、言行不一致は周知の事実では？
菅支持といいながら小沢Ｇとも集会を共にしている
注目を集めてご機嫌のようだが、言行不一致は周知の事実では？
875 ：無党派さん：2010/08/19(木) 19:05:51 ID:clmuu6A4
民主党の終わりの始まりか・・・鳩山が弾いたのか。
小鳩政権でこのまま行けば良かったのにねー 参院選33議席だったはず。
小鳩政権でこのまま行けば良かったのにねー 参院選33議席だったはず。
>>876
郵政選挙のプロレスと違って
国政選挙中に、
身内同士がガチンコでサポーターや県連票の奪い合いになるんだから
全く比較にならないよｗ
しかも、肝心の総選挙で
無所属で比例救済も無い立場で確実に生き残れるのは
菅だけだからな。
郵政選挙のプロレスと違って
国政選挙中に、
身内同士がガチンコでサポーターや県連票の奪い合いになるんだから
全く比較にならないよｗ
しかも、肝心の総選挙で
無所属で比例救済も無い立場で確実に生き残れるのは
菅だけだからな。
>>873
捻れ解消しないかぎり、どうせ民主党政権は３月でTHE ENDだ
いま一番大事なことは、「衆院2/3か参議院過半数」をとるための連立工作をすること
挙党一致は大前提だ
小沢総理なら、最初に社民党と再連立するだろう
残り＋２議席で衆議院2/3を満たせる（関連法案が与党だけで通せるようになる）
こうなれば小沢政権は３年間安泰だ
（憲法７５条で起訴もされないしね）
捻れ解消しないかぎり、どうせ民主党政権は３月でTHE ENDだ
いま一番大事なことは、「衆院2/3か参議院過半数」をとるための連立工作をすること
挙党一致は大前提だ
小沢総理なら、最初に社民党と再連立するだろう
残り＋２議席で衆議院2/3を満たせる（関連法案が与党だけで通せるようになる）
こうなれば小沢政権は３年間安泰だ
（憲法７５条で起訴もされないしね）
鳩山は総理経験者が影響力を発揮する行為を否定してなかったか
最近やけに見かけるが
最近やけに見かけるが
881 ：無党派さん：2010/08/19(木) 19:25:09 ID:clmuu6A4
882 ：無党派さん：2010/08/19(木) 19:34:37 ID:di0jQhYv
>>881
大義名分がない解散なんて憲政史上ありえないんだから
結局自民党が小選挙区で圧勝、
民主が比例復活でかろうじて３桁確保
菅一派が無所属で消える。
だから代表選の日程にぶつけてまで
解散を言う人は何のための解散であるかをまず説明しないと
民主に政権担当能力なしで全国民が一致するだけだ。
国民の支持というけど
総選挙を民主党内の予備選と勘違いしてないか？ｗ
普通に民主以外に投票するだろ。
お前だって俺だって、大義名分ない解散した奴らに呆れて投票しないだろ。
大義名分がない解散なんて憲政史上ありえないんだから
結局自民党が小選挙区で圧勝、
民主が比例復活でかろうじて３桁確保
菅一派が無所属で消える。
だから代表選の日程にぶつけてまで
解散を言う人は何のための解散であるかをまず説明しないと
民主に政権担当能力なしで全国民が一致するだけだ。
国民の支持というけど
総選挙を民主党内の予備選と勘違いしてないか？ｗ
普通に民主以外に投票するだろ。
お前だって俺だって、大義名分ない解散した奴らに呆れて投票しないだろ。
884 ：無党派さん：2010/08/19(木) 19:54:03 ID:clmuu6A4
>>883 おいおい、前提が鳩や小沢が自分達の身内以外を離党させる
という共産党的（自由党的）なやり方か？熊谷某は消えてしまった、
あのやり方だな。たぶん、それは無いと思うが。
そうなっても、自民党もさほど弾がない。民主もしかり。意外と
その離党された連中が残ると思うけどな。
という共産党的（自由党的）なやり方か？熊谷某は消えてしまった、
あのやり方だな。たぶん、それは無いと思うが。
そうなっても、自民党もさほど弾がない。民主もしかり。意外と
その離党された連中が残ると思うけどな。
886 ：無党派さん：2010/08/19(木) 20:07:33 ID:iyOSbbMC
大義名分はいつの世にも
勝者が後付け出来る件
勝者が後付け出来る件
>>886
確かに、選挙後、勝者の自民が逆切れ解散と名づけるだけだろうなｗ
確かに、選挙後、勝者の自民が逆切れ解散と名づけるだけだろうなｗ
889 ：無党派さん：2010/08/19(木) 20:16:49 ID:clmuu6A4
>>885 ん？ 俺は解散があるとは思っていないぞ。勘弁してくれ。
>>887
奸直人に
＞もしそんな頭があったら、
７月半ばまでに内閣総辞職して、
「史上最短内閣」
「最も潔かった首相」
「消費税増税が受け入れられないことを国政選挙でわざわざ実証してくれた首相」
として既に名を残してるよ。
>>885>>884
解散総選挙は、誰が新代表・新首相になっても、
半年ぐらいは政権運営して見せて、新マニフェストを掲げなければ意味がないから、
どっちみち、すぐには解散総選挙はできない。
奸直人に
＞もしそんな頭があったら、
７月半ばまでに内閣総辞職して、
「史上最短内閣」
「最も潔かった首相」
「消費税増税が受け入れられないことを国政選挙でわざわざ実証してくれた首相」
として既に名を残してるよ。
>>885>>884
解散総選挙は、誰が新代表・新首相になっても、
半年ぐらいは政権運営して見せて、新マニフェストを掲げなければ意味がないから、
どっちみち、すぐには解散総選挙はできない。
892 ：無党派さん：2010/08/19(木) 20:34:08 ID:yoSl/X90
自民党はは応援したくないし、戻りたくないよ
小沢さん、総理になって、民主党を助けてください
お願いします
小沢さん、総理になって、民主党を助けてください
お願いします
オザワン総理は興味はあるけど、あの人総理になったら死にそうでなあ…
あんまトップには躍り出ないほうがいいんじゃあとか思ってしまうよ。
あんまトップには躍り出ないほうがいいんじゃあとか思ってしまうよ。
894 ：無党派さん：2010/08/19(木) 20:36:39 ID:clmuu6A4
小沢氏はOKなんだが、小沢支持者は駄目だなあ。今回の軽井沢も
大人数で集めて気勢をあげる・・これってイエスマンの行動なん
だな。
大人数で集めて気勢をあげる・・これってイエスマンの行動なん
だな。
しかし 小沢出馬となると10月には谷垣総理というのも結構現実味がでてきたな｡ 小沢総理よりは可能性たかいんじゃ?
小沢が先に終わるか、小沢が民主党道連れに終わるかの違いでしかない
民主党名物の内ゲバ ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ ！！
【政治】 小沢・鳩山軍１２０人“反菅”決起！ 民主党 分裂含みの死闘へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282206259/
【政治】 小沢・鳩山軍１２０人“反菅”決起！ 民主党 分裂含みの死闘へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282206259/
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9746102.jpg
どう見ても小沢、本気モードじゃんｗ
この年（68歳）で、ある意味、ご立派。
どう見ても小沢、本気モードじゃんｗ
この年（68歳）で、ある意味、ご立派。
899 ：無党派さん：2010/08/19(木) 20:47:23 ID:clmuu6A4
これじゃ「生活が第一」ではなくて「一郎が第一」だなあ。
>>898
杯の上げ方で「ああこのひと問答無用で偉いんだな・・・」と思ったｗｗ（乾杯のとき自分より偉い人より上に杯を上げてはいけない）
杯の上げ方で「ああこのひと問答無用で偉いんだな・・・」と思ったｗｗ（乾杯のとき自分より偉い人より上に杯を上げてはいけない）
>>900
後ろの方で高々とあげてるKYっぽい人は誰だ？
後ろの方で高々とあげてるKYっぽい人は誰だ？
>>898
悪人面総集合か
悪人面総集合か
903 ：無党派さん：2010/08/19(木) 21:13:20 ID:clmuu6A4
>>898 旧自民党と旧社会党出身の人たちか。古い政治の象徴のようだ。
>>898 小沢政権もう発足かと思ったよｗ
政権交代後半年ちょっと滅茶苦茶にしまくった小沢・鳩山で完全に破壊させるのか
もうこれで出馬せんとかありえなす。
昨日予習したら防衛大臣は自衛官じゃないんですよ、知ってました？って総理の発言とは思えねーよ
小沢もどうかと思うけど菅に続投させたくねーなぁ
小沢もどうかと思うけど菅に続投させたくねーなぁ
>>907
心底どうでもいい
心底どうでもいい
小沢、総理になったとして昼に１時間休憩挟んで朝から夕方まで続く総理が出席する予算委員会とか連日出続けることできるのか？
910 ：無党派さん：2010/08/19(木) 21:48:05 ID:7VHnUMI8
我々は昼休み法を提出する
全ての労働者が昼休みを取ることで生産性が上がると共に新たな雇用も生まれる
全ての労働者が昼休みを取ることで生産性が上がると共に新たな雇用も生まれる
>>907
民主議員どもって憲法や三権分立や民主主義が本当の意味で分かってない人非人の税金泥棒ばっかりなんだろうな
【政治】菅首相知らなかった？「大臣は自衛官じゃないんですよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282219186/
そういえば、国政選挙で負けた責任すら取らないまま・取らせないまま、
党ぐるみで代表選に突入するんだよな・・・・・。
代表選の両院議員総会で解党したほうがいいんじゃない？
民主議員どもって憲法や三権分立や民主主義が本当の意味で分かってない人非人の税金泥棒ばっかりなんだろうな
【政治】菅首相知らなかった？「大臣は自衛官じゃないんですよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282219186/
そういえば、国政選挙で負けた責任すら取らないまま・取らせないまま、
党ぐるみで代表選に突入するんだよな・・・・・。
代表選の両院議員総会で解党したほうがいいんじゃない？
新聞に
「首相動静
終日、行方不明。」
とかだったら笑える。
「首相動静
終日、行方不明。」
とかだったら笑える。
>>910
あ、でもそれいいかもね。
昼休みが二時間あったらその間に買い物に行く労働者は増えると思う。
夜九時とかに会社終わる人いっぱいいるからね。ショッピングとか行きたくても行けない。
休日は家のことで手一杯だし何より寝ていたい。
あ、でもそれいいかもね。
昼休みが二時間あったらその間に買い物に行く労働者は増えると思う。
夜九時とかに会社終わる人いっぱいいるからね。ショッピングとか行きたくても行けない。
休日は家のことで手一杯だし何より寝ていたい。
暑い夏に繰り広げられる
仙谷と小沢の醜いもの同士の戦い
仙谷と小沢の醜いもの同士の戦い
916 ：無党派さん：2010/08/19(木) 22:52:51 ID:g8UWlGrD
小沢先生に日銀をぶっ壊して頂きたい。
917 ：無党派さん：2010/08/19(木) 22:53:15 ID:Hv5cO0nU
小沢・鳩山のツーショットのエズラの汚さにはびっくりしたわ。
この二人では支持率ストップ安で政権投げ出すのも無理ないわ。
この二人では支持率ストップ安で政権投げ出すのも無理ないわ。
918 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:06:54 ID:JxT5zoyd
203 豊和M1500ヘビーバレル(兵庫県) 2010/08/19(木) 18:17:36.37 ID:uGJiRVlt0
今じゃ2chといい他のブログやサイトといい
反自民リベラル系は完全に分断されちまったな。
小沢に少しでも苦言を呈せば「ネオリベ乙」。
小沢に批判的なスレやブログを覗いてみれば右派の巣窟。
「小泉の新自由主義もイヤだ、小沢の古い自民政治もイヤだ」という人間は完全に行き場がなくなってしまった。
それが小泉&小沢の狙いだったんかね？
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
919 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:16:31 ID:ah9qcxoy
小沢総理ならフリーハンドの組閣で岡田・前原留任、枝野が厚生労働大臣との話もあるが、
小沢本人が総理に就かなかったら岡田・前原は閣外。
仙谷はどう転んでも下野。
小沢本人が総理に就かなかったら岡田・前原は閣外。
仙谷はどう転んでも下野。
920 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:18:20 ID:MTMmoqkX
とりあえず、小沢が現役でいるかぎり、新聞の政治面で「小沢」の文字を
見ないことはなさそうだ。
マスゴミも国民ももはや「小沢」抜きで政治を語れないし、表現できない。
見ないことはなさそうだ。
マスゴミも国民ももはや「小沢」抜きで政治を語れないし、表現できない。
921 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:22:41 ID:HIYXTEoQ
民主党ビルの上ってフリーメーソンみたいなマークの看板があるんだね。
922 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:24:48 ID:8bDvWSFf
なにしろ小沢を叩けば売れるからな。
小沢を叩き始めてから週刊現代の売上はうなぎ登り。
小沢を叩き始めてから週刊現代の売上はうなぎ登り。
923 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:27:17 ID:bJXkJDfq
>「昨日予習したら大臣は自衛官ではないんですね」などと発言。
そもそも総理になるための準備をしてないよな
いまから代表選までの間、池上さんに易しく講義してもらうか？
そもそも総理になるための準備をしてないよな
いまから代表選までの間、池上さんに易しく講義してもらうか？
>919
小沢にそんな人事をする能力があればここまで党内対立はじめから起きてないよ｡
小沢にそんな人事をする能力があればここまで党内対立はじめから起きてないよ｡
ネクストキャビネットがごっこ遊びにすらなってかったからな
926 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:33:17 ID:IfmVynnU
都合悪くなると雲隠れ 自己の資金管理の疑惑すら 晴らそうともしない人間を与党の代表に担ごうとは 時代錯誤も甚だしい感じ。
野党ならともかく 政権与党ですよ。
野党ならともかく 政権与党ですよ。
928 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:41:39 ID:8bDvWSFf
ところで菅が負けたら戦後何番目の短さだ？
羽田孜の６７日くらいは超えるか？
羽田孜の６７日くらいは超えるか？
929 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:43:58 ID:G+V7cVpf
>>926
悔しいのかね？
悔しいのかね？
930 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:46:45 ID:clmuu6A4
うーん、小沢氏は出たくないような雰囲気だな。仕方なく、出る感じ
になっている。マヌの実行としても金はどこから出てくるのか？特別会計？
借金？その裏づけは可能なのか？
になっている。マヌの実行としても金はどこから出てくるのか？特別会計？
借金？その裏づけは可能なのか？
不況でデフレなのに財政赤字の心配とかｗ腹痛いｗ
933 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:50:42 ID:8bDvWSFf
>>931
なるほど。じゃあもし負けても、あまり恥ずかしくはないな。
なるほど。じゃあもし負けても、あまり恥ずかしくはないな。
934 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:51:33 ID:clmuu6A4
小沢総理にするのは反民主の最初からの目論見だからなあ。
これで小沢氏になれば民主党は壊滅。だから、メディアは小沢氏に
好意的だろう？
これで小沢氏になれば民主党は壊滅。だから、メディアは小沢氏に
好意的だろう？
935 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:56:12 ID:yoSl/X90
何故に民主が壊滅するんだ？先の事なんて誰にもわからないのに
936 ：無党派さん：2010/08/19(木) 23:59:36 ID:G+V7cVpf
民主は小沢氏の党だと忘れるな
938 ：無党派さん：2010/08/20(金) 00:03:25 ID:XhNif05C
小沢先生の総理大臣姿を拝見したいです
メディアが勝手に騒いでるだけの小沢立候補なんて本気にしてる人ってどんだけいるんだ？
具体的な名前を出した映像って今まで見た事ないよ。
具体的な名前を出した映像って今まで見た事ないよ。
940 ：無党派さん：2010/08/20(金) 00:04:51 ID:cZbWHMh/
管の辞め際の見苦しさは政界随一。
全国の政局通にとっては、今度は何しでかすか楽しみにしてるところ
全国の政局通にとっては、今度は何しでかすか楽しみにしてるところ
943 ：無党派さん：2010/08/20(金) 00:20:36 ID:cZbWHMh/
新進党時代のデジャブか。再び、分裂。首謀者は同じね。
小沢は民主にとって害悪でしか無いけどな。
汚い金銭問題で党のイメージを暴落させ、
利権誘導の選挙手法で今では自民すら放たない
旧自民の腐臭を放って地方選惨敗。
あのまま小鳩体制で参院選突入していたと思ったら
結果を想像するだけで恐ろしいね。
汚い金銭問題で党のイメージを暴落させ、
利権誘導の選挙手法で今では自民すら放たない
旧自民の腐臭を放って地方選惨敗。
あのまま小鳩体制で参院選突入していたと思ったら
結果を想像するだけで恐ろしいね。
945 ：無党派さん：2010/08/20(金) 00:21:37 ID:Vx5VMJNX
総理の椅子にしがみついてダダこねてるところを写真に撮ってひしいなｗｗｗ
946 ：無党派さん：2010/08/20(金) 00:26:03 ID:7uywMevK
>>944
コテつけろよｗｗ
コテつけろよｗｗ
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|.（::::::.. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 見た目通り繊細なみんなの汚沢先生を
ヽ::::::..U ／(_,､_,)ヽ .|
|::::::. ／ | 陽の当たる所で全方位からﾌﾙﾎﾞｯｺにしようとか・・・
∧ヽ::::::..... <ｴｪｪｴゝ |.
／＼＼ヽ.:::::::... ー--‐ ／ .
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ご祝儀にもかかわらず支持率２０％スタート、一か月後には１０％台突入
日本政治史上最低の支持率で儚く散る小沢の最後の姿を見てみたい気もする
小沢が代表選で勝つのも悪くないシナリオかもなｗ
日本政治史上最低の支持率で儚く散る小沢の最後の姿を見てみたい気もする
小沢が代表選で勝つのも悪くないシナリオかもなｗ
949 ：無党派さん：2010/08/20(金) 01:20:44 ID:n3E1SNnv
小沢傀儡とか言われても、実際は時の内閣と小沢は上手くいってないからね(笑)
細川も鳩山も決して小沢の言いなりではなかったし、小沢も総理に対しては一定以上にその立場を尊重してたのが現実ですよ。
だけど結局任せておいても何も出来ないって事は骨身に染みたんじゃないの？
良かれ悪しかれ小沢の目指す改革は自分でやるか、本当の意味での傀儡内閣を作るしかないと腹をくくった可能性は十分にあると思う。
とにかく何かを変えなければこの国は確実に衰退するのは間違いないワケで、少なくとも現状を変えるという可能性を持った政治家が小沢以外に全くいないのも間違いない。
細川も鳩山も決して小沢の言いなりではなかったし、小沢も総理に対しては一定以上にその立場を尊重してたのが現実ですよ。
だけど結局任せておいても何も出来ないって事は骨身に染みたんじゃないの？
良かれ悪しかれ小沢の目指す改革は自分でやるか、本当の意味での傀儡内閣を作るしかないと腹をくくった可能性は十分にあると思う。
とにかく何かを変えなければこの国は確実に衰退するのは間違いないワケで、少なくとも現状を変えるという可能性を持った政治家が小沢以外に全くいないのも間違いない。
950 ：無党派さん：2010/08/20(金) 01:22:48 ID:G0ig6sWt
きょう、ぼくはなつ休みのしゅくだいで、しゃかいのべんきょうをしました。
ぼうえい大じんは、じえいかんという人ではないでした。
こんど、れんほーのちちをもみたいです。
951 ：無党派さん：2010/08/20(金) 01:30:39 ID:Vx5VMJNX
>少なくとも現状を変えるという可能性を持った政治家が小沢以外に全くいないのも間違いない。
それが今の日本で一番問題だよな。小沢さえいなければ日本は外国の思う通り操れるからな。
他の政治家がだらしないからな。自民党なんて欲の塊だし、民主党にいたっては左翼が政権とったって有頂天で
この歳韓国に何でもくれてる、みたいだしな。層化は朝鮮人の大作の手下そのものだし。
まともな政治家は小沢一人しか居ないのが問題なんだ。
それが今の日本で一番問題だよな。小沢さえいなければ日本は外国の思う通り操れるからな。
他の政治家がだらしないからな。自民党なんて欲の塊だし、民主党にいたっては左翼が政権とったって有頂天で
この歳韓国に何でもくれてる、みたいだしな。層化は朝鮮人の大作の手下そのものだし。
まともな政治家は小沢一人しか居ないのが問題なんだ。
952 ：無党派さん：2010/08/20(金) 01:30:47 ID:8NB4+jk9
菅は市民活動家路線で行けば小泉に近い水準まで行けたかも
なぜか総理大臣なのに沖縄で座り込みしたりとか
なぜか総理大臣なのに沖縄で座り込みしたりとか
>>949
> 小沢傀儡とか言われても、実際は時の内閣と小沢は上手くいってないからね(笑)
> 細川も鳩山も決して小沢の言いなりではなかったし、小沢も総理に対しては一定以上にその立場を尊重してたのが現実ですよ。
まあ、当たり前だな。
傀儡とは言っても、総理大臣の権力は絶大。
総理の椅子をゲットした後は、小沢に従う気にはなれんのだろうｗｗ
> 小沢傀儡とか言われても、実際は時の内閣と小沢は上手くいってないからね(笑)
> 細川も鳩山も決して小沢の言いなりではなかったし、小沢も総理に対しては一定以上にその立場を尊重してたのが現実ですよ。
まあ、当たり前だな。
傀儡とは言っても、総理大臣の権力は絶大。
総理の椅子をゲットした後は、小沢に従う気にはなれんのだろうｗｗ
955 ：無党派さん：2010/08/20(金) 02:12:11 ID:a6xz8F31
956 ：無党派さん：2010/08/20(金) 02:37:23 ID:+/bF9Asw
957 ：無党派さん：2010/08/20(金) 03:19:41 ID:Vx5VMJNX
９５４無欲なんて誰が言ったよｗ
都合よく変えるんじゃないよ。ｗ
だから空き缶だのバカ枝野なんかと同じ頭の程度なんだろｗ
清濁併せ持つって言葉知らないのか？
若造はきれいごとばっかりで、口先ばっかり。
誰かも命令でしか動けんのだろ。
都合よく変えるんじゃないよ。ｗ
だから空き缶だのバカ枝野なんかと同じ頭の程度なんだろｗ
清濁併せ持つって言葉知らないのか？
若造はきれいごとばっかりで、口先ばっかり。
誰かも命令でしか動けんのだろ。
958 ：無党派さん：2010/08/20(金) 04:02:21 ID:Y14EoFNs
日本人は政治音痴幼稚
政治家レベルみればわかるね
政治家にはやはり二世が有利というシステムを変えないとな
志ある人物が他の業界に流れてしまう
まぁタレントが当選する時点で
政治家レベルみればわかるね
政治家にはやはり二世が有利というシステムを変えないとな
志ある人物が他の業界に流れてしまう
まぁタレントが当選する時点で
小沢は代表選に出た方が良い。
年齢的にも代表の座や首相の座を狙うなら最後になるだろうし、
小沢が追い求めてきた日本を独立国家に変える構想には期待してる。
アメリカが覇権喪失間際の今こそ、小沢の舵取りが必要な時だ。
小沢が代表になり、首相になって、この国を独立に導いてくれ。
恐らく政治家の中でそれが可能なのは小沢しかいない。
それにしても記事で旧社会党系が様子見で動かないって話があったが、
度胸がないにも程がある。
松下政経や菅が信用ならんのは良く知ってる筈。
松下は敵として、菅は内側から支えてきた立場として、
よく見てきたんだから誰よりも良く知ってるだろう。
だったら今後どうなるかも冷静になれれば見える筈だ。
菅を支持してれば最悪の事態は避けられるなんて馬鹿げた幻想は捨てろ。
もう一度、小沢と組んで天下を取りな。
ここが勝負の分かれ目、天王山だ。
小沢、腹を括って頑張れ。
年齢的にも代表の座や首相の座を狙うなら最後になるだろうし、
小沢が追い求めてきた日本を独立国家に変える構想には期待してる。
アメリカが覇権喪失間際の今こそ、小沢の舵取りが必要な時だ。
小沢が代表になり、首相になって、この国を独立に導いてくれ。
恐らく政治家の中でそれが可能なのは小沢しかいない。
それにしても記事で旧社会党系が様子見で動かないって話があったが、
度胸がないにも程がある。
松下政経や菅が信用ならんのは良く知ってる筈。
松下は敵として、菅は内側から支えてきた立場として、
よく見てきたんだから誰よりも良く知ってるだろう。
だったら今後どうなるかも冷静になれれば見える筈だ。
菅を支持してれば最悪の事態は避けられるなんて馬鹿げた幻想は捨てろ。
もう一度、小沢と組んで天下を取りな。
ここが勝負の分かれ目、天王山だ。
小沢、腹を括って頑張れ。
960 ：無党派さん：2010/08/20(金) 04:31:00 ID:+Vv0Y++0
社民党の又市征治副党首が、７月下旬に副党首の辞任届を福島党首に提出していたことが１９日、明らかになった。
参院選敗北や辻元清美衆院議員離党の責任を取る姿勢を示すことで、福島氏にも辞任を促す狙いがあるとみられる
参院選敗北や辻元清美衆院議員離党の責任を取る姿勢を示すことで、福島氏にも辞任を促す狙いがあるとみられる
961 ：無党派さん：2010/08/20(金) 06:17:27 ID:r/zCR7pS
小沢が総理になったら自民党からの小沢リンチが始まる。予算委員会で朝から晩まで政治とカネでボコボコされる。弱虫小沢は途中で泣きながら逃亡するよ。答弁能力のない小沢が自民の西田氏の鬼の追求には耐えれない
962 ：無党派さん：2010/08/20(金) 06:30:41 ID:r/zCR7pS
国民の8割は小沢はいらないと言ってるのに小沢を支持してのは一般社会では通用しないここの小沢信者だけ。小沢いらないの多くは一度幹事長やらせてあげたのに何も実績あげれずクビになったから。使えないのが幹事長の小沢でわかった
日に日に菅支持者が減ってるんだってね
いつ前原や岡田が菅批判するかな。
最終段階では仙谷や枝野が思いっきし菅批判するだろｗｗｗｗｗ
最終段階では仙谷や枝野が思いっきし菅批判するだろｗｗｗｗｗ
965 ：無党派さん：2010/08/20(金) 07:41:27 ID:2hMnxkBz
小沢・鳩山・輿石 VS 菅・仙谷
民主党の醜いもの同士の脂ぎった争い
テレビ画面が脂でギトギトしそう
若いイケメン小泉進次郎のさわやかさが際立つな
民主党の醜いもの同士の脂ぎった争い
テレビ画面が脂でギトギトしそう
若いイケメン小泉進次郎のさわやかさが際立つな
967 ：無党派さん：2010/08/20(金) 07:48:55 ID:w3WLapdd
西田がうんちゃらかんちゃらとか言ってる奴は菅支持者か
968 ：無党派さん：2010/08/20(金) 07:56:45 ID:z3y5XHhi
★日韓国会議員会議 慰安婦など補償など韓国要求エスカレート 日本側に反論なく
日韓両国の国会議員が、日韓併合１００年にあたり菅直人首相が発表した首相談話や両国関係について
議論する会議が１９日、国会内で開かれた。韓国側は談話の内容は不十分だと指摘した上で、日韓併合条約は
無効だとして慰安婦問題などへの補償を要求。日本側は押されっぱなしとなり、首相談話が日韓の歴史問題に
区切りをつけるどころか、逆に解決済みの話を蒸し返し、韓国側の要求をエスカレートさせている実態を浮かび上がらせた。
日本側は民主党の斎藤勁、石毛●（＝金へんに英）子両衆院議員、社民党の福島瑞穂党首ら民主、社民、共産３党など
左派・リベラル色の強い衆参両議員１４人が参加。韓国からは８人が参加した。
韓国側は元慰安婦や原爆被害者問題に関する補償の追加協議や、在日韓国人への地方参政権付与を求める
要望書を土肥隆一衆院議員（民主）に手渡した。
首相談話をめぐっては、韓国側から「韓国国民から見れば全然足りない」などとの意見が続出。談話で
「意に反して行われた」と記された日韓併合に関しては「本当に歴史に率直であるならば、日韓併合条約の
不法性を認めなければならない」との指摘もあった。
これに対し、日本側は特に反論せず、福島氏は「談話は不十分」と同調した。今野東参院議員（民主）は
「談話はよく出したものと評価している。ほめてもらうことで（日韓関係も）調子がよくなることもある」と苦しい釈明をした。
韓国側はさらに、元慰安婦などの補償問題について「法的論理をふりかざすのではなく友好親善の視点に立つべきだ」と主張。
日韓基本条約で「完全かつ最終的に」決着済みの補償問題についてもさらなる取り組みを求め、元慰安婦や在サハリン韓国人問題、
文化財返還などについて国会議員同士で取り組む委員会の設立を提案した。
それでも日本側から反論はなく、石毛氏は「（日本では）日韓の歴史を反省することに反する動きが見過ごせない波に
なっている」と述べ、自虐史観に批判的な世論を批判した。
▽ソース 産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100819/plc1008192249018-n1.htm
しかし見苦しいコンビだよな＞鳩山・小沢
国民から見離され、超低支持率でどうしようもなくなって
政権放棄した鳩山・小沢が、またポスト欲しさに内乱かよｗ
国民から見離され、超低支持率でどうしようもなくなって
政権放棄した鳩山・小沢が、またポスト欲しさに内乱かよｗ
民主党勢力図（真水）
小沢140
鳩50 →40
菅40 →30
旧民社30
旧社会30
前原40 →30
野田30 →15
羽田10
リベラル10
無25
樽床30～35 （8月旗揚げ）
小沢Gは125がガチガチの鉄板で、＋15～25がゆるやかな小沢支持
最大155くらいの勢力
三田園「小鳩連合で200を越える」
小沢140
鳩50 →40
菅40 →30
旧民社30
旧社会30
前原40 →30
野田30 →15
羽田10
リベラル10
無25
樽床30～35 （8月旗揚げ）
小沢Gは125がガチガチの鉄板で、＋15～25がゆるやかな小沢支持
最大155くらいの勢力
三田園「小鳩連合で200を越える」
972 ：無党派さん：2010/08/20(金) 08:39:54 ID:2hMnxkBz
野田って要職に起用されてるうえにレンホウみたいな客寄せパンダいて人数減らしてるとこが凄い
菅がダメな理由は一言で言える
「挙党一致を妨げてるから」
仙石・枝野・玄葉・安住を切らない限り、民主党はまとまらない
そして菅・仙石・枝野を切らない限り、連立工作はできない（政権は半年持たない）
対処法としては２つしかない
１）菅を下ろして、小沢総理誕生（挙党一致内閣。連立工作も可能）
２）菅が譲歩して、仙石枝野玄葉安住を切って反執行部派からも人材起用
いまはこの条件闘争をやってるんだよ
「挙党一致を妨げてるから」
仙石・枝野・玄葉・安住を切らない限り、民主党はまとまらない
そして菅・仙石・枝野を切らない限り、連立工作はできない（政権は半年持たない）
対処法としては２つしかない
１）菅を下ろして、小沢総理誕生（挙党一致内閣。連立工作も可能）
２）菅が譲歩して、仙石枝野玄葉安住を切って反執行部派からも人材起用
いまはこの条件闘争をやってるんだよ
974 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆2q73Vgtkks ：2010/08/20(金) 08:49:38 ID:cOlC7iFp
民意を問う前に政権たらい回した自民と違って、
すでに選挙を経てダメ出しくらった総理が
「コロコロ総理を代えるのはよくない！」
とか言って政権にしがみついてるのは滑稽だろ。
すでに選挙を経てダメ出しくらった総理が
「コロコロ総理を代えるのはよくない！」
とか言って政権にしがみついてるのは滑稽だろ。
連立工作できても国民から支持されない内閣つくっても意味ないしなｗ
鳩山・小沢は自分や自分達のグループの人間を重要ポストにつかせたいだけ。
まさに私欲の塊ですな
鳩山・小沢は自分や自分達のグループの人間を重要ポストにつかせたいだけ。
まさに私欲の塊ですな
977 ：僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆2q73Vgtkks ：2010/08/20(金) 08:54:53 ID:cOlC7iFp
まぁレンホーの言うとおり、年に3回も総理を変えるんであれば
解散総選挙が筋だわな。
野党時代に「国民の審判を得ずに総理を頻繁に変えるのはおかしい」
と言ってた事と矛盾してるよな。
しかし解散総選挙やったら小沢系議員やばいだろうな。
半分も当選できなそうだｗ
解散総選挙が筋だわな。
野党時代に「国民の審判を得ずに総理を頻繁に変えるのはおかしい」
と言ってた事と矛盾してるよな。
しかし解散総選挙やったら小沢系議員やばいだろうな。
半分も当選できなそうだｗ
>>976
選挙がない時の世論調査は気にしなくていい
やりたいことをどうどうとやるだけ
世論世論なんていう大衆迎合主義や人気投票が、日本の政治を堕落させたんだよ
総理大臣を選ぶのにも、実力ではなく人気で選ぶようになったことが、
総理一年の使い捨てに拍車をかけた＞選挙のための総理
選挙がない時の世論調査は気にしなくていい
やりたいことをどうどうとやるだけ
世論世論なんていう大衆迎合主義や人気投票が、日本の政治を堕落させたんだよ
総理大臣を選ぶのにも、実力ではなく人気で選ぶようになったことが、
総理一年の使い捨てに拍車をかけた＞選挙のための総理
980 ：無党派さん：2010/08/20(金) 09:04:19 ID:nmCF7PPE
小沢総理で解散総選挙ならば民主は１００を大きく割り込むよ（笑）
まあ海江田とか樽トコあたりが傀儡総理になるんだろうが。
まあ海江田とか樽トコあたりが傀儡総理になるんだろうが。
>>978
他のグループも減るから大差ないよ（依然として小沢グループが最大）
総理を変えることよりも、どことも連立できずに関連法案が通らないことの方が問題だからね
あと、蓮舫は野田G（残留組）で発言力なし
>>980
衆院2/3or参院過半数を作れば、衆院選は3年間ないから大丈夫
それに小沢総理なら実績作って支持率急上昇することも十分にあるしね
菅総理だとどのみち3月総辞職（追い込まれ総選挙なら民主党は野党転落）
他のグループも減るから大差ないよ（依然として小沢グループが最大）
総理を変えることよりも、どことも連立できずに関連法案が通らないことの方が問題だからね
あと、蓮舫は野田G（残留組）で発言力なし
>>980
衆院2/3or参院過半数を作れば、衆院選は3年間ないから大丈夫
それに小沢総理なら実績作って支持率急上昇することも十分にあるしね
菅総理だとどのみち3月総辞職（追い込まれ総選挙なら民主党は野党転落）
反小沢派は小沢G減らせれば民主が選挙で負けていい思ってる
これだけで反小沢がおかしな連中だってことが分かる・・・
実は工作員なんじゃね思っがマジで民主支持者なんだよなw
これだけで反小沢がおかしな連中だってことが分かる・・・
実は工作員なんじゃね思っがマジで民主支持者なんだよなw
983 ：無党派さん：2010/08/20(金) 09:14:27 ID:ijSdAXUe
まぁ実際は民主支持者の大多数が
①菅続投を支持
②小沢辞任を支持
という状況が現実だからねｗ
それに民主支持率が下がっても小沢総理がいいとか
小沢支持者ってほんとに民主支持者なのかね？
①菅続投を支持
②小沢辞任を支持
という状況が現実だからねｗ
それに民主支持率が下がっても小沢総理がいいとか
小沢支持者ってほんとに民主支持者なのかね？
985 ：無党派さん：2010/08/20(金) 09:36:29 ID:zo2a4IFk
>>982
そういうのはお互い様だ
小沢信者だって、もし民主が小沢追い出すんだったら民主党なんか
イラネて言ってるレスはいくつも見たことがある
誰でもいいから、何やっててもいいから、議席だけとれればいいと言うん
だったらそもそも政局なんか見える必要が無い。
どうころんでも、「誰かが議席とって何かやる」んだから。
そういうのはお互い様だ
小沢信者だって、もし民主が小沢追い出すんだったら民主党なんか
イラネて言ってるレスはいくつも見たことがある
誰でもいいから、何やっててもいいから、議席だけとれればいいと言うん
だったらそもそも政局なんか見える必要が無い。
どうころんでも、「誰かが議席とって何かやる」んだから。
986 ：無党派さん：2010/08/20(金) 09:37:53 ID:2hMnxkBz
間違った解答を多数がするとそれが正解になるわけじゃねーだろ？
政治家には無責任は大衆迎合は止めてもらいたいね
政治家には無責任は大衆迎合は止めてもらいたいね
支持率下がっても連立でねじれ解消する方がいいと思うが？
例えば公明と連立すれば多少民主支持辞める人間出るだろーが
参議院の数足りないんだから仕方ないよな
例えば公明と連立すれば多少民主支持辞める人間出るだろーが
参議院の数足りないんだから仕方ないよな
988 ：無党派さん：2010/08/20(金) 09:44:56 ID:r/zCR7pS
小沢だったら連立を組めるとか言ってる信者キモい。マスコミが作った小沢偽造神話を信じこんでる。今の小沢に公明が乗る確率は0みんなの党は小沢がいる限り連立はない。逆に小沢が消えたほうが枝野辺りとパイプあるから連立にくわわるよ
989 ：無党派さん：2010/08/20(金) 09:47:20 ID:ijSdAXUe
連立パートナーをまったく大事にしない民主と組むよりは、
不人気の民主を叩きまくって解散に追い込み、次の与党入りを狙った方が得だと思うがね。
とくにみんなの党あたりは。
不人気の民主を叩きまくって解散に追い込み、次の与党入りを狙った方が得だと思うがね。
とくにみんなの党あたりは。
みんなは選挙中に菅・枝野に喧嘩売られてたじゃん
多分今ヨシミが嫌いな奴№１、№２じゃねこの二人w
多分今ヨシミが嫌いな奴№１、№２じゃねこの二人w
支持率20％代から80％代に奇跡の回復を見せる小沢総理とかいうことになったら語り草だな。
代じゃない台だ
ヨシミもマスゾエも「小沢的な利権政治手法が敵だ」という点では共通してる
公明党も金銭問題の整理が出来ない以上は小沢民主とは組めない。
連立協議に乗ってくるのは結局、社民党と国民新党だけだろうな。
さらに10％代も夢じゃない低支持率、、、詰んでるな。小沢民主党。
公明党も金銭問題の整理が出来ない以上は小沢民主とは組めない。
連立協議に乗ってくるのは結局、社民党と国民新党だけだろうな。
さらに10％代も夢じゃない低支持率、、、詰んでるな。小沢民主党。
マスコミを買収しない限り、そんなことはありえないなｗ
つーかみんなじゃ足りないんだけどな
ねじれ解消する為には自民と大連立か公明と連立
小沢だったら公明と連立、菅なら自民と大連立だ
ねじれ解消する為には自民と大連立か公明と連立
小沢だったら公明と連立、菅なら自民と大連立だ
997 ：無党派さん：2010/08/20(金) 10:10:08 ID:SX6r22qa
参院で長ければ9年は（または永遠に）ネジレが続くのに、
選挙の度に連立の組み替えなど出来るものか
今連立パートナーを見つけたとして、次の衆院選で民主が負けたらどうなるのだ
政党はそんなあっちこっちに移動できるものではないことを認識しろ
選挙の度に連立の組み替えなど出来るものか
今連立パートナーを見つけたとして、次の衆院選で民主が負けたらどうなるのだ
政党はそんなあっちこっちに移動できるものではないことを認識しろ
小沢マネーはかなりマスコミにはまわってるから
熱烈に擁護してくれるのはいるんだけど
全体としての論調をかえるまでにはいたらんな
もっと金を投入しないと
熱烈に擁護してくれるのはいるんだけど
全体としての論調をかえるまでにはいたらんな
もっと金を投入しないと
999 ：無党派さん：2010/08/20(金) 10:42:19 ID:XhNif05C
小沢総理万歳！
1000 ：無党派さん：2010/08/20(金) 10:43:46 ID:zo2a4IFk
まったくもってゴミすぎるな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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