【浪人中】保坂展人応援スレ10【社民党】

国会の質問王、表現規制反対のアニキ、保坂展人さんを応援するスレです。

■前スレ
【比例候補】保坂展人応援スレ９【社民党】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276157512/


□保坂のぶと公式サイト　http://www.hosaka.gr.jp/
■保坂展人のどこどこ日記 http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
■保坂展人ツィッター　http://twitter.com/hosakanobuto
■楽天　LOVE　JAPAN（インターネット献金）
http://seiji.rakuten.co.jp/area/info/%E4%BF%9D%E5%9D%82+%E5%B1%95%E4%BA%BA/000626/01/25/08/13/05
■YouTube - 保坂展人
http://www.youtube.com/results?search=tag&search_query=%E4%BF%9D%E5%9D%82%E5%B1%95%E4%BA%BA&search_type=videos&suggested_categories=25%2C19&uni=3&search_sort=video_date_uploaded
■キーワードで動画検索 保坂展人‐ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/search/%E4%BF%9D%E5%9D%82%E5%B1%95%E4%BA%BA

乙です

保坂は社民党に寄生して生活しているの？

寄生できる金があるなら、もっと候補を立てているよ。

全て世の中金次第…

そして、かつての土井チルドレンの仲間の一人が離党のお知らせ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072600886
社民・辻元氏、離党の意向

　社民党の辻元清美衆院議員（５０）＝大阪１０区＝は２６日夜、重野安正幹事長に
会い、離党の意向を伝えた。　（2010/07/26-22:53）

今頃、渡米中の３人で話し合ってるんだろうな
（保坂、アベトモ、森原）

逃げるなら次の衆院選近くまで待ってからの方がいいぞ
まだ参院の繰り上げもあるし

>>5
保坂は渡米してないよ

保坂さんの今日のブログ

社民党の現状を考えると
辻元氏の選択も分からなくもないが・・・というやり切れなさが一杯で
読んでて泣けた。

保坂さんの言うとおりなんだよね
融通のきく「したたかさ」を持たないと社民党に未来は無い。

保坂の辛いところは、今回の辻元の行動がよく理解出来るってとこ
心情からすれば、実はかなり辻元寄りだろう

ヒステリックに、裏切り者だ恩知らずだの騒げたらどれだけ楽な事やら

保坂は甘いな。
日米共同声明履行の確率が100％ないと言うことは、
同時に普天間の返還もないと言うこと。何で勝利宣言できるのか神経が分からん。

第一、社民がどうやって民主が自民化しない仕掛けを打てるんだよ？
もう民主は幹部がほぼ自・みんとの交渉を考えてるのに。また離婚するのがオチだ。
しかも世論は権力ほしさのあまり擦り寄ったと見る。人間、テンパると見通しを誤る好例だな。

>ヒステリックに、裏切り者だ恩知らずだの騒げたらどれだけ楽な事やら

土井の恩を忘れたかと早速騒いでる県連老害幹部がいますわ・・。
辻元だって離党したくてしたわけじゃないのに。

>>11

> 辻元だって離党したくてしたわけじゃないのに。

離党したかったんだと思うよ。

明らかに離党したかっただろ。
当選＞＞＞＞＞＞＞マニフェスト、信条
これが現実

>>9
ラジカル左翼の保坂が辻元と同じなわけないじゃん
この二人ベクトル真逆なんだぞｗ

まあ辻元にしてみれば
民主とお近づきでなければ小選挙区は戦われへん！という事だから
（次の選挙で大阪10区に民主候補立てられたら終わり）
こと選挙に関して人一倍苦労してる保坂も他人事じゃないわな

社民単独で小選挙区勝てると思ってるほど
おバカさんじゃあるまい

しかし、これまで辻元氏が何を言って当選して来たかは振り返る必要がある。
しかも選挙区を見たら、社民党出身の民主党候補（肥田美代子氏）と争い、
最終的に統一候補の地位を奪った経過がある。

単に選挙協力というだけでなく、得票数でも辻元＞肥田であった。
それが今さら社民党では勝てませんだと？
もしのこのこ民主党に行くなら、己の過去に復讐されることになるだろう。

>>14
セットで「土井チルドレン」と呼ばれたくらいで、私的にも我々が思い知らないところまで
理解しているのでしょう。

「民主と協力する保坂なんて」という左翼もいるから、やはり保坂氏も現実との
折り合いに向き合っているのだ。
しかし、「現実」に妥協するだけの政治家なら、当選しても意味はない。

保坂は辻元と仲良いだろ
ポスターだって二人で撮ってるし
みずほの暴走に困ってるという点では保坂も一緒だと思うが、
落選中なので今離党しても次の選挙で他党の推薦をもらえる見込みが無い

>>18
仲良いだけに、迂闊なことは言えないわな。

>>17
こういうと怒られるかも知れんけど、

この間の衆院選の保坂氏の選挙ポスター、
貴方の所属政党はどこですか？と突っ込みたかったw


…だって、社民党の文字より、民主党の文字の方が大きく見えたんだもん.....。

>>11
どこの県連でもいいが
ひとに文句言ってる暇があったらちゃんと仕事しろよな。
参院戦で候補者立てなかった所のだらけっぷりは目に余るんですが。

参院戦で候補者立てなかった所は資金の問題でしょ。

そりゃあ自分は小選挙区で党首は比例でぬくぬくなんだからキレてもおかしくないがな

でも比例では辻元より福島の方が遙かに票が取れるだろ。
党のこと考えれば、仕方ない面もある。

東京8区
石原伸晃　147,514
保坂展人　116,723

神奈川12区
中塚一宏　110,532
桜井郁三　69,524
阿部知子　47,538

(参考)愛媛2区
村上誠一郎　94,843
岡平知子 　85,299

2010参院選・比例区　2,242,735
福島瑞穂　381,554
吉田忠智　130,745
保坂展人　69,214

現実問題、09総選挙の保坂の惜敗率は保守地盤で立候補した新人の岡平のそれより低い。
参院比例区に回っても党首福島の2割以下の集票力しかない。
党の得票の17％は福島の個人名。個人得票では公明比例候補者を除けば全政党で1位。
つまり、今回福島が改選議員でなかったら社民は確実に1議席。
阿部は民主候補が立てられてるとは言え、南関東ブロックでの比例復活当選組。

福島に「比例でぬくぬく」とかりに言えるとしたら、有資格者は照屋と辻元のみ。
しかも参院比例ではこの両名とも、福島ほどの集票力は期待できない。
吉田のほうがはるかに集票力がある。冷静に見れば、これが現実。

>>25
衆院選の保坂票は民主との選挙協力により上乗せされた票もある。そのまま数字を受け取ってはならないと思う。
ただ、その選挙協力の関係上、選挙区鞍替え選挙になったことにより減少したと推測される票も計算すべきかも知れんが。

>>20
去年、民主主導の選対レジームを丸呑みして
選挙区を変えた『前科』が保坂に有るからな。

選挙のため民主の泥水飲んだ保坂と辻元の今回の行動
本質的には一緒なの。
まあ二人とも社民には稀有なリアリストとも言えるが。

前スレで書いてあった総括会に参加したいんだけど、場所教えて。

>>28
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
２０１０年参議院選挙・保坂のぶと報告会
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
７月１１日に行われた参議院選挙の報告会をいたします。
参議院戦を終えた保坂のぶとが今回の参議院選挙の総括と今の心境、そし
て今後の展開について皆様にお伝えいたします。

開催日：２０１０年７月２９日（木曜日）
時間　：１８：３０〜
場所　：杉並区産業商工会館　　東京都杉並区阿佐谷南3丁目2番19号
　　　　http://www2.city.suginami.tokyo.jp/map/detail.asp?home=H04880
　　　　JR線阿佐ヶ谷駅より地下鉄南阿佐ヶ谷駅方面に徒歩５分です。

>>24

辻元は関西人以外からは好かれないタイプ。

>>28
外国人参政権の問題点をわからせてこい

「外国人参政権の問題点」
実際には地方選挙で多少左派系が有利になる程度の影響しかないが、
ネット右翼があることないこと喚き散らしたおかげでネットではとんでもない悪法扱いされている

憲法解釈上の問題点があるため成立には様々な障害があり、
現実主義路線に舵を切った民主党政権下では実現の可能性は無い

地方自治体に税金を納めている在日外国人に、その税金に見合った権利を認めるべきかどうか、
というイデオロギーに属する問題のため、この問題を強く推進するのも強く反対するのも、
選挙においては不利になる要因となる（自民もみんなも、この問題には極力触れず議席を伸ばした）

>>25
>全政党で1位
公明以外の最多は国民新党の長谷川憲正氏（落選）。

>>27
選挙協力はともかく、離党は完全に一線を越えた振る舞いと思いますがね。

もうちょっと大局的視点に立って行動して欲しかったな。
彼が政治家としてイマイチな理由がここ半年の振る舞いで分かった気がした。
もったいないよ。

まあもっとも元々大局的視点に立てる人物なら社民党をとっくに見限って
今頃衆院５期・副大臣くらいにはなっていただろうな。

こども店長、ならぬ、こども全共闘、おっ！
このイメージが、なかなか抜けないね。辻元が抜けたら、社民党解体される日は近い、早く
造反して一人一党保坂おぼっちゃま党でも作ったらいい。

社民党が消滅しそうな今、
落選続きの元議員なんてどうでもいいのだけどな。

まあ今はまだ少なからぬ支持者も支援もあるけど
それだって時間が経つほど潮が引くように消えていく
やっぱ当選しない事にはねえ　保坂さん

毎度大方の予想通り落選してブログに
選挙の総括書いても何も始まりませんよ

社民といっしょに沈没するよりは、辻元に付いていくのが保坂のためな気もする。

ただし民主も浸水中。

ついていくなら小沢や亀井について行って欲しいわ。

だいたい表現規制問題にしろ、管理統制国家化の問題にしろ、
少数の支配者が富と権力を独占寡占するという点では表裏一体の問題だろうに。

「反ネオリベ・反悪徳ペンタゴン派」と「反統制リベラル」の保坂が組むのが
一番本当の利害関係が一致するはず。
この２つがガッチリ組まないから国民には政治での本当の利害関係がわかりにくい。

しかし反ネオリベ派・反悪徳ペンタゴン派はリベラル色が薄く、逆にリベラル派には反ネオリベが足りない。
保坂には小沢・亀井のような反ネオリベ派・反悪徳ペンタゴン派と
従来の護憲リベラルを融合させるような存在になって欲しい。

・郵政民営化反対＋対米独立志向なのに、「最近に日本人は〜」とかいって
国民統制的な内容には賛成派・追認派。
・リベラルのように見えるが、中身は新自由主義。

こういう内容をいくつも見てきたよ。
これで国民に「政治に関心を持て」とか「賢い選択をしろ」と言っても無理だろうに。
どっちも国民にとっては危険だからね。

小沢や亀井からはあまり統制色は感じないんだが、大きな議論の枠組みとしては、
こんな傾向だから、小沢＋亀井系に護憲リベラルや庶民的なリベラル要素を入れてほしいと思うんだが。

反悪徳ペンタゴン・反官報複合体なのに、
表現規制賛成・追認とか国民統制を誘導しかねない主張とか
本来ならありえない選択肢なんだけどな。

それをシバキ上げ主義のような精神論みたいなもので
ありえない組み合わせができちゃったのがそもそもの間違いだと思う。
保坂にはそのあたりの大局的な議論の枠組み自体も問うて欲しいと思うんだが。

両院総会見てると如何にこの内閣が脆弱で無能な奴ばかりで己の欲だけで
権力にしがみついてるのがわかるなｗｗ
枝野空き缶は特に酷い。石井なんて耄碌爺がシャシャリでて偉そうに
言わせるなんて裏技だけ長けていて中身は何も出来ない奴等と云うのが良くみえたなｗｗ

ツイッターのタイムライン見ていたら
「保坂離党するかも」
と書く人が複数いた。

>>34
「大局的」が「議席維持」と同義に聞こえるのだが。

難しいところで、議席のために節を曲げないところを支援する支持者も少なくないので。

>>44
ふうむ…

>>44
離党云々の是非はとりあえず置いておくが
保坂さん、この先どうするの？はハッキリしてもらいたい状況ではあるな。

いつまでもネット上で論客ごっこをやってもな。。。

次も国政選挙に出る気があるなら、多摩の山奥からあいさつ回りを始めるのが肝要かと。

総理、議運委員長へ賄賂を送りましょうか
機密費から

総理、議運委員長へ賄賂を送りましょうか
機密費から

総理、議運委員長へ賄賂を送りましょうか
機密費から

保坂展人さんには
憲法の「精神の自由」と「人身の自由」
を守る守護神となって貰いたい

所詮は落選の繰り返しwwwwwwwww

守護神になるには
まず当選して国会議員にならんと

【政治】 辻元清美衆院議員「自民党にも同じにおいがする人もいる」　超党派の政治活動を目指す考え　

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280285174/

もし辻元が超党派の「辻元新党」の絵を描いてるとしたら
今の保坂が乗らない手はないんだが。

>>32
こうさくいん乙　


地方自治体に税金を納めている在日外国人に、その税金に見合った権利を認めるべきかどうか

税金とバーターで考えてる時点でこうさくいん確定。
日本のことは日本国民が決める。嫌なら帰化しろ。

壮大なムダ　社民党は「国民の財産」を明け渡せ 日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/125514

社民に残るにせよ、党を出るにせよ、
反悪徳ペンタゴン・反官報複合体・反ジャパンハンドラー勢力と組むのが一番いいでしょう。

これらの勢力は世界的に見てもどっちかというと
世界的な支配者達から弾圧される可能性が高い側だからね。
例えば、過剰なネット規制などで表現弾圧などが行われると、
マスコミを抑えていない、これらの勢力は反論自体が困難になるだろ？
例えばネットがなかったとしたら小沢だってここまで持ちこたえられなかったかもしれないし。

そういう利害関係があるから、最後のところで保坂と利害を共有できるのは
反悪徳ペンタゴン側だろう。
保坂の表現規制反対や管理教育問題などもそういうところで活躍できるのではないか？

ただ問題は反悪徳ペンタゴン派のかなりの割合が国家主義色が強く、
表現規制や管理教育に必ずしも反対でないところが問題。
それでも大局的には保坂が組むべきは反悪徳ペンタゴン勢力のはず。
反悪徳ペンタゴン派の中にも現状の国家主義色が強い内容に疑問がないわけではないだろうし、
そこをうまく問うて入って欲しい。

亀井の経済政策（財源の日銀引き受け等）、
小沢の選挙力・調整力・大きな政策に
保坂の反権力・リベラルや弱者や少数者に優しい政策、
が加われば、

だいぶイメージもよくなるだろうし、
互いの弱点をカバーしあえると思うんだが。

>>57
弱点を補う反面、アイデンティティが崩壊してますがなｗ
死刑問題とか、夫婦別姓問題とか、政治と金の問題とか・・・
旧体制に攻勢の口実を与えすぎ

ただ、「パーシャル連合」ならありえるのかもね
どんな体制になるのか想像もつかないけど

>>50
つぎ出馬して３"連"敗だとさすがにまずいだろな。
年齢的にも若いわけじゃないしね　50過ぎてたはずでしょ。

次回は・・・と総括の度言うが
地盤も支援も脆弱で何か勝算が有るわけでも無し。

>>58
でも大きな大局的な意味では小沢・亀井・保坂は実はそんなに対立していないと思う。
小沢はあれで結構反権力だと思うからね。
反権力だからこそ本当の権力である悪徳ペンタゴンから叩かれまくってるわけで。

細かい問題では確かに対立もあるだろうが、方法論の問題や誤解から来るものもかなりあるのではないか？

そもそもの間違いは戦後すぐに対米独立志向が、
押し付け憲法論や憲法改正・戦前の日本肯定・戦後否定、
みたいな方向に行ってしまったことだと思う。
今の表現規制問題がなぜ政治言論で本格的に反対されないのかの遠因も
このあたりにあるとにらんでる。
戦後の日本が堕落させられたという価値観を軸足にすれば、表現規制事態に反対が困難だからね。
反悪徳ペンタゴン派が国民に人気がないのも結局この価値観を軸足にしてるというのも大きいと思う。

逆に反権力・リベラル側はよりによって、時の権力を批判するネタに
悪徳ペンタゴンや官報複合体に有利な「政治と金」や「無駄は削れのネオリベ」や
ヘンな規制が増えるだけの「地球的環境破壊なるもの」を持ち出した。
そして、表現規制反対などのヤバイ問題の優先順位は大きく下がった。
一度、反権力＝「政治と金」「ネオリベ」という図式ができると国民はそれを信じるようになった。

結局、ほとんどの対立は無駄な対立や誤解でしょう。
だからここを小沢・亀井・保坂で問うて欲しいんだよなあ。

>>59
保坂が勝つには、
『なんでも規制、なんでも厳罰の社会自体を問う』
『表現規制も最近の法案に対しての対応だけでなく、戦後何十年間の自主規制も
含めたヘンな規制自体を問う』
『これらを護憲リベラルという軸足を国民に示して、護憲や社民主義だから何でも規制に反対
という立場を明確にする』
『経済成長戦略で亀井などがいう日銀引き受けなどの中央銀行問題を問う、
悪平等のせいではなく、お金を増やさないからデフレ』
『「社民党みたいなきれいごとをいう人権派のせいで景気が悪い、規制社会になる」
の誤解を大規模に解く』

ぐらいはやってほしい。
少なくとも、「社民党や人権派みたいなきれいごとをいうせいで景気や規制の問題が起きてる」
と思う人がかなりいると思うのでここの誤解を解かないことには社民や社民系はどうにもならないと思う。

小沢や亀井が国民から人気がないのも似たようなもので彼らの場合は、
「ああいう古い利権政治家や頭の固そうなのが原因で景気や規制が起きてる」
と思われてる可能性が高いと思う。

>>60でも書いたけど、今の政治の思想って、

・戦後日本を堕落とみなして国家主義に走り、人権・権利・自由に否定的になり、
悪徳ペンタゴンの支配力を上げる対米独立派・保守派

・「政治と金」や「既得権打破」を唱えてるがその内容が、
官僚支配やネオリベに誘導される左派・リベラル派・市民派

・「社民や人権派みたいなきれごとのせいで経済が悪い、規制社会になった、もっと競争だ自己責任だ厳罰だ。」
「小沢や亀井みたいな古い政治家のせいで経済が悪い、規制社会になった、もっと改革だ、民営化だ。」
と考える庶民。

の3パターンが中心なのが最大の原因だと思う。
しかもこれらの理論が
・「これを言ってるのが政治をわかってるやつ」「あえて国民に厳しい苦言を唱えてる俺はかっこいい」
みたいなノリや空気もあるから、なかなかストッパーがかからない。
これらが政治を考える軸足なら、いい政治家がいても支持されないことは当たり前。
いい政治や政策なんてできるわけがない。

小沢も亀井も保坂も社民も国新もこのあたりの国民的誤解問題自体には手つかずだろうから、
だから正しいこと言っても気づかれないんだよなあ。

>>54
帰化の要件が緩いことや自公の行った国籍法改正が本質的な
問題であることを理解せず、永住外国人に地方参政権を付与
する素晴らしい政策を批難するアホ、情弱者。
アメポチになることが愛国と誤解してるバカ。

>>59
歳からいって勝負できるのはあと2，3回ってとこだなぁ
六十過ぎてまで周りから担がれるような御輿ではない
意外と本人が思ってるほど残り時間はないのよこの人は

>>61

> 『「社民党みたいなきれいごとをいう人権派のせいで景気が悪い


なぜ社民党のせいで景気が悪くなるんだ？
武器輸出に反対するからだ？

>>65
＞なぜ社民党のせいで景気が悪くなるんだ？

「悪平等の社会主義だかた経済が悪い」「もっと改革を競争を自己責任を」
「みんなで手をつないでゴールする悪平等」
「サヨクは結果の平等だから悪平等より機会の平等、権利の主張をするなら義務をはたせ（で義務って何？））」
「弱者は甘えてる、こういう厳しいこと言ってる自分はカッコイイ」
みたいに考えてる人は結構いると思うよ。

こういう考えが結構長くもてはやされてきたからね。
中央銀行が必要なだけ金を刷らない（信用創造しない）からデフレなだけなんだけどね。

保坂が最近とりあげてる死刑制度の問題なんかも似たような感じで、
要は「加害者を甘やかすな、厳しいこと言ってるのが政治をわかってるやつ、善良な市民だ」
みたいなのに押されてる面が強いと思う。
マスコミの報道なんかもさりげなくそっちよりだよ思うし。

小沢も亀井も保坂もそこらあたりに言及しないから政策などでどんなにいいこと言っても
マスコミのイメージや議論の枠組みからくる善悪の構図で
最初から負けてしまうんだよなあ。

>>66
そうでなくても小沢＆亀井を叩きたいだけの目的で
「抱かれたくない政治家ランキング」まで作っちゃうのが
ここ最近のマスゴミ様だからな〜

学校の勉強で言えば、保坂や亀井や小沢のやってることは解法の説明は正しい、
しかし国民の多くは方程式自体を完全に間違えて覚えてる、
問題文自体を読み間違えてる、計算の方法自体がわからない、
というレベルで間違えてるために、
いくら解法の説明をしても聞いてくれない、わかってくれない、間違い続ける、
ということを繰り返してると思う。

普天間基地の問題なんかも同様で、いくら「この基地に抑止力はない」「危険が大きい」
と説明してもそれよりも「抑止力」を言ってる方がカッコがつくという面があると思うんだよね。
要は「抑止力って言いたい」「抑止力を言って厳しいこと言ってる方が政治をわかってるという感覚」

そういう部分からすでに特定の方向性が決まってしまう面がかなりある。
小沢も保坂も亀井も社民党もこのあたりの対応が全くできていないんだよなあ。
だから正しいこといっても、マスコミ世論に簡単に撃破されてしまう。

次は有田みたいに民主党の公認を貰って当選するだろ

民主の支援無しに杉並で石原とぶつかっても結果が見えてるしな。

それを避けるため
また選挙区鞍替えも余りに節操がない話だ。

民主公認候補になる以外当選のしようがない。

いや俺は社民公認候補で次も頑張る？　どうぞお好きなように・・・・・

>>63
永住外国人に地方参政権を付与
する素晴らしい政策を批難するアホ、情弱者。

なんだこいつ真性か？

どこがすばらしいのかいってみろ工作員

社民の看板ではもう勝てない。
移籍したほうがいい。

つくづく去年の選挙協力とやらが響いてるよなぁ
民主の協力無しで8区にいてもしょうがないわ
連立離脱のせいで保坂はハシゴ外された状態になっちまった

>71
63はよくわからんが、>54はただのアホだと思うぞ…
政治の最大の役割は税金の使い方を決めることであり、
だからこそ納税者の権利意識が参政権を拡大させてきたんだから

＞だからこそ納税者の権利意識が参政権を拡大させてきたんだから

それは中世イギリスの議会だけで、
フランスやドイツや古代ギリシャでは国民が兵役義務を果たした報恩だったはずだが

政治の最大の役割は税金の使い方を決めること(ｷﾘｯ

>>73
保坂氏の場合、比例区で通れば何とかなるというのが基本戦略であるはず。

しかし、頼みの比例票の減少に歯止めが掛からない。
表現規制反対票を入れても埋まらない。
特に党が問題を起こしたわけでも、スキャンダルがあったわけでもないのにこのありさまだ。

>>77
つまり表現規制反対票＝オタ票なんてのは所詮その程度って事ｗ
な〜にが「コミケにはウン百万のオタが…」だかねぇｗ

>>78
桁が一つ多いぞ

コミケットの、のべ参加者は1回50〜60万（3日間の場合）

もちろんこの中には自民党支持者も公明党支持者もいるので、表現規制よりも
これらの党への支持を優先する参加者もいる
さらに未成年者や外国人もいる

それを考えると、表現規制反対を意識して選挙に行く人が数万というのは
結構現実的な数字なのだろう

当然、コミケットに参加していない表現規制反対派もいるし、そもそも表現規制問題に
我関せずの人もいるから、まだ伸びしろはある。伸ばさなければならない。

>>78>>79
だって保坂の表現規制反対票なんて、潜在力の数十分の一ぐらいしか確保できていないと思うね。

例えば「TVが規制でつまらない」「エロゲでない普通のゲームの規制で海外版と違う」
「とにかく表現に限らず規制規制社会をなんとかしろ」
みたいな人々の票はまるで確保できていないだろ？

オタクとかコミケとか極めて限定された守備範囲しかないのが現実なんじゃないのか？
つまりジャンプ全盛期などに漫画やアニメを見てた層、
TVのおもしろいバラエティーやエロ番組を復活されてほしいファンや
エロゲでないゲームファン、基本的にリベラル思想の人、

みたいな数百万・数千万は潜在的にあるであろう潜在票をまるで確保できていないはず。
というかこの人たちのほとんど保坂自体を知らないだろ？知ってても表現規制反対派であることまで知ってるか？

つまりオタクとかコミケとか極めて狭い守備範囲内でしか、
表現規制反対になっていないのだから負けるんだと思うよ。
もっと無党派やいろんな人に、例えば「規制社会反対、保坂が首相になれば規制緩和されるはず」
みたいなイメージを持ってもらわないと
表現規制反対の潜在力が全く生かせていない。

保坂に限らず社民や他のリベラル派にも言えることだが、
衰退の最大の元凶は、
『社民みたいな平等や人権を重視するきれいごとのせいで悪平等やクレーマーが肯定される。
だから経済が悪い、規制社会になった、
こんなきれいごとを言うヤツらを、したり顔で否定するネオリベや強権的なやり方は
カッコイイ、イケてる、日本復活に必要だ』

という潜在的な思想やプロパガンダにことごとく無策だったことだよ。
死刑制度も沖縄の基地問題も結局はこの思想への当てはめの結果だと思うよ。
この方程式に当てはめると、
「経済も自由も悪いのは人権派のせいだ、だから厳罰化こそ正義でありイケてる。
平和や軍縮よりも抑止力とかいってる方がカッコイイ」となるのは当然。

こんな思想が蔓延してる状態で社民が何を言っても簡単にまともに聞いてくれるわけがない。
これを覆すには、『規制は社民や人権派のせいではない、規制反対にこそ人権が必要』
という基本思想や基本理論のところで覆さないと各論の抵抗ではどうにもならないと思うよ。

>>79
わかりきったことをクドクドと

伸び代はまだあるのならそれでいい
大事なのはこれから

戦略レベルの失敗は戦術レベルでは取り返せない、
という言葉があるようだが、
まさに政治の世界の社民やリベラル派にも言える。

大局的な枠組みで
『社民みたいな人権派や平等派のせいで経済や社会が悪くなった』という前提が作られたら
局地戦の個々の政策でいいことを言ったり、国会や法案採決でいくら反対しても、
大局的なところが覆られない限り挽回できないはずだ。

あら？桁一つ違った？そりゃ失礼、今後使うことがあったらウン十万と表記しとくよ

まぁ正直な話、オタ嫌いで規制容認派に転んだ俺としては先の衆院選辺りからやたらこの論法で気炎をあげてる
オタ連中がウザくてウザくてたまらんかったからこの状況は非常にいい気分なのよねｗ
>79の言うようにオタだって必ずしも一枚岩じゃないのにそれを考えずオタパワーとやらを過信して
馬鹿騒ぎしまくった結果がコレなんて正にメシウマだわｗ

>80
「TVが規制でつまらない」と言う層はともかくとして
「エロゲでない普通のゲームの規制で海外版と違う」と文句をつけるゲームファンってそんなにいるかね？
それに「とにかく全ての規制を何とかしろ」なんていうある意味過激な人もあまりいないと思うねぇ
ついでに言うと、そういう人達の中からさらに>79にある様な「それより優先すべき物がある」人を除く事を考えると
「それらの層に数百万・数千万もの数を期待できるとはとても思えない」といわざるを得ないんじゃないかね

>>82
コミケやオタクというカテゴリーに限定されている限り、
そんなに伸び代はないような気がする。

最大の潜在票田はジャンプ全盛期に漫画やアニメをみて、ゲームも昔はやっていた、
TVはつまらんと嘆く、そして今の規制社会になんか疑問を持ってる、
という普通の市民こそ保坂の最大の潜在票田だと思う。

ところが正確にはわからんがこの層のかなりの割合が>>81に書いたような理由で、
社民嫌いになっている可能性がある。
そこの誤解を早く解く必要があると思う。

前から疑問なんだが、保坂はなんでもっと大衆に「この規制社会自体を問う」
という姿勢を全面に出さないんだろうか？
法案に反対するだけではなかなか国民には伝わらないものがある。
この社会の雰囲気自体を問うという姿勢が社民にも必要だと思うんだが。

>>81のような思想やプロパガンダ自体と勝負しないと表現規制だろうが、
米軍基地だろうが、格差社会だろうが、死刑や厳罰化、管理教育だろうが、
勝てる可能性はほとんどないぞ。
国民が信じてる方程式自体に当てはめると全部保坂や社民とは逆方向へ行くからね。

陸上競技で言えば、社民党や保坂は最初から自分のコースだけベルトコンベアが逆方向へ動くコース上を
走らされるようなもの。
小沢や亀井も同様で議論の前提や枠組みの方向性の段階から不利が決定的。
まず自分の足元の逆走ベルトコンベアを止めるべき

>>84
>オタ嫌いで規制容認派に転んだ

ニーメラーの詩のコピペそのまんまですね。

「敵」を弾圧するのに利用したとしても、最後には捨てられるのだよ！

>>84
＞「エロゲでない普通のゲームの規制で海外版と違う」と文句をつけるゲームファン

「海外版と違う」に限定せず、規制全般に不満という数も含めれば結構いると思う。
TVやジャンプ全盛期の漫画ファンあたりに比べるとだいぶ少ないと思うが。

＞それに「とにかく全ての規制を何とかしろ」なんていうある意味過激な人もあまりいないと思うねぇ
＞そういう人達の中からさらに>79にある様な「それより優先すべき物がある」人を除く事を考えると

「全ての規制をなんとかしろ」というのは別に過激ではないだろう。
例えば「郵政民営化に反対するが、他のネオリベ政策はどうでもいい」という主張をしても
信用されるだろうか？議論の枠組みをネオリベ問題という大局にもっていけるか？
ということを考えてみればわかると思う。
全てのネオリベ政策問題を守備範囲にしても過激とは言わないだろうし、
むしろ限定された範囲しか反対しない方が支持されないと思う。

それと優先すべき問題の件だが、多くの国民にとって「規制社会問題」よりも
優先される確率が高いのは経済だと思うが、
規制に反対することで「社民＝人権派・平等派＝規制派だからネオリベを応援」の構造は崩れれば
そんなに保坂の主張と表現規制反対派で決定的対立が起きる要素はあまりないと思うし、
対立が起きそうのは外国人参政権問題ぐらいじゃないかな？

もともと社民の方向性が否定されてきた原因自体が、
『規制社会や経済が悪いのは人権派や悪平等のせい』という
強力な逆走ベルトコンベアが回ってるせいが大きいから
規制社会に反対という旗印はそのベルトコンベアの逆走をも止める方向へ動くのが
大きいと思うんだ。

>>70
もともと２２→６→８区と選挙区に関しては節操がないよ
保坂は

自分の選挙地盤と呼べる物を持ってなくて最後は比例頼み
こんな奴が選挙に出て勝てるわけがない
選挙戦を舐め過ぎ

それと保坂や社民に足りないものはリフレや信用創造の理論。
これがないと、結局財源論で攻められたら行き詰ってしまうからなあ。

社民衰退の原因１つに財源論に有効な反論ができず、消費税に反対しても、
やっぱりきれい事だけを言ってる社民、その点ネオリベや増税派は
国民に厳しいことを言ってるのがカッコイイ、みたいな要素もあったと思うね。

亀井がなぜ日銀引き受けを言ってるのかも参考になると思う。

>>74

おまえも真性のアホか？

外国人は住みたいからすんでるだけでそのために納税してるだけ。
参政権云々言う前に国外移住の自由があるんだから日本から消えろ。

国際法も少しは勉強してこい。

>>85
小沢も亀井もそして保坂御大も、
小泉父子や橋下ばりに有権者を華麗に煙に巻くタイプじゃないからな〜
保坂の場合特に喋りが決して得意ではないときている。

7月28日午前に死刑執行に立ち会った千葉景子法務大臣は30日、閣議後会見にて「私は元々、廃止も
国としての方向性の一つだろうと考えてきた。それは決して変わっていない」と述べ、
死刑反対派としての自身の立場に変化がないことを強調した。

同会見では死刑制度の存廃を含めた研究をする勉強会を8月中に立ち上げ、拘置所の刑場を報道陣に
公開する方針を明らかにした。方針を決定した経緯について質されると、「ずっと考え続けた結果であって、
タイミングを計ったわけではない」と述べた。

このニュースを受けて、ネットでは「要するに死刑判決にプレッシャーかけようと」
「刑場公開とかしないでいいから」「意味が分からない」といった声が上がっている。

また、社民党の保坂展人前衆議院議員は、自身のブログにて「法務省幹部との間で「死刑廃止のための死刑執行」
という「特異な論理」を構築したのではないか」という推測をしており、「『刑場の公開』によって
市民・国民参加の『死刑執行』という方向に暴走しかねない」と懸念を表明している。
http://news.ameba.jp/domestic/2010/07/76030.html

表現規制反対運動、その最前線から傍観者達へ怒りの声上がる。
http://togetter.com/li/38769

こういう現実を見ると、内ゲバオタクなんかから勝手に支持されるだけ迷惑千万としか思えないわ・・・
保坂氏もこういった平気で自分と意見が違う奴を叩いてストレス解消してるだけにしか思えない奴らと縁を切った方がいいかも…
これじゃ保坂氏が手のひら返されて標的にされる可能性も出てくるだろうな…

そういえば前スレだったかで参議院選で比例落選したときに「吉田忠智氏を選挙違反で失格させて保坂氏を繰り上げ当選に」
とかオタクに呼びかけられてたんだっけ…
普通ならそんな節操ない奴らに支持させてくださいなんて言われたら願い下げだよな…

>>77
民主の比例削減案が実現すれば保坂なんかモロに直撃だからな

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/488a920824283a6284338d64def91b66
そこが分かってるから早速噛みついてるけど

>>81

> 平和や軍縮よりも抑止力とかいってる方がカッコイイ

これは同感。

>>93
当のオタクは「俺たちの保坂展人！」から「俺たちの有田芳生！」に鞍替えしてるみたいよ。
自分たちのオタク趣味しか守る気がない視野狭窄だからこいつらの一貫性のなさは仕方ないというか。
そういや選挙の時に自称ボランティアで姿見せてた場違いな連中って今でも来てる？

>>90
貴方の方こそ、救い難いバカですね。
国外移住の自由と国際法は関係ありません。

人種、国籍の違いを超えて、人間として共生することは、
人権と平和を重視する社民党の理念です。
日本人として世界から尊敬されるためには、貴方のよう
な排外主義思想は有害です。陛下の御心にも反します。

永住外国人は、日本が好きだから住んでいるので、地域
住民として民主主義の意思決定に参加してもらい、日本
の国力の増強と発展のために役割を担ってもらうべきです。
中国共産党や朝鮮労働党の横暴を押さえるためにも共同
戦線を張って、自由と人権が守られる平和なアジアにし
なければなりません。

不良外国人は容易に帰化ができる国籍法を問題とせず、
ことさら永住外国人の地方参政権に反対するのは、情
弱としか言いようがなく、国籍以外によりすがるものが
ないものが、弱いものイジメをしてるとしか言いようが
ありません。

保坂のスレには、まったく筋違いで、お里へお帰りください。

>>90
「移転の自由」と「国外追放」は全く違う性質の物であることはおわかりかな？

気に入らない主張をする外国人がいるからといって追放しろというのは単なる迫害。

とはいっても、
衆院選はたぶん二年後ぐらいで想像以上に早いと思う。
現状だとみずほが小選挙区から出ないと党内収まりそうにないし、
ただともも重野の後継として大分から出るだろうから、
保坂の繰上げはかなりある。

無し

>>97
>当のオタクは「俺たちの保坂展人！」から「俺たちの有田芳生！」に鞍替えしてるみたいよ。
別に「保坂が当選するまでずっと応援する」主旨じゃないしね。
それじゃただの個人後援会だ。
勘違いもしくは読み違えしてるのは保坂側。

利用価値がなくなったらポイ捨てかｗ
怖いねぇｗ

>>91
それでも小沢さんと亀井さんは、自分が選挙で勝つための方法論は持っている。
アンチも多いが、ファンも多いから地元では勝てる。

小沢さんの場合、田中角栄さんにいわれた「選挙は川上から」
「戸別訪問5万軒、辻説法3万回」というのを自分なりにアレンジして人にもやらせている。

川上から、というのは、上流にある集落など、過疎地から選挙運動を始めろという意味。
一見遠回りに見えるが、都心に住んでいる人も、元を辿れば先祖は過疎地から出て来た、
そういう人が少なくない。そして、過疎地は高齢者が多い。彼らは自民党の堅い支持層だが、
ひとたび心を掴めば、都会に出て行った子や孫にも波及する。都会の問題も、
元をたどれば川上にあり、もちろん後期高齢者医療などの問題を語る時には避けて通れない。

戸別訪問は、選挙自体を目的に訪問すると現行法では違法になるので、
後援会報の宣伝などといった形になる。これは、有権者に対する宣伝であることはもちろん、
候補者として認知して貰うこと。有権者の不満や愚痴や非難を直接聞くこと。そして、
自分でくまなく歩いて選挙区を回ることで、個々の地区の状況や地勢を把握するといった意味もある。

辻説法は、1〜5分程度の短い演説を繰り返す。1日50回を600日やる。長時間の演説よりも数。
逆に、観客動員は掛けない。場所も人の集まる場所でなくても良い。
誰も聞いていないように見えても、家の中で聞いてくれている人がいるかも知れない。
そうして日常的に頑張っている姿を見せる。
そして、話の中には自分の失敗談を2度入れ、主張には具体的な数字を入れると良い。
掴みと比喩が大事。

こうした方法論は、参考にすべき所が多いと思う。

>>102
あのね。
ただ勝ち馬に乗るだけでは、結局誰からも信用されないのよ。

そして、勝ち馬を勝たせる力さえなければ、もう誰からも相手にされなくなる。
分かってなければ馬鹿者だし、分かっていて流言を振りまいているのなら悪質だ。

>>104関連

この他、集会は10人程度のミニ集会を中心。選挙カーは路地裏に入れる小さめの物を。
ポスターは自ら5000枚貼る。一人でも多くの有権者と握手する。
そうして集めた支持者で、強い後援会を築く。もちろん、業界団体など組織票もしっかり束ねる。

演説で人の悪口はいわない。同じ主張をぶれずに何度も言い続ける。

一貫しているのは、候補者自らが一人一人の有権者にできるだけ触れるようにするということ。

>>97
有田芳生？
オウム事件で有名になったジャーナリスト（？）の一人だよね。
この間の選挙期間中、やまと新聞に変な喧嘩売ったりあまり良い印象無いんだけど......。

俺もオタクだけど、他のオタクはこんな人支持してるの？何で？

>>107
有田氏が表現規制反対派なのは確かで、表現規制に危機感を抱いた出版業界は、
より勝ち目のある候補という意味で有田氏を支援したといわれる。
でも「俺たちの有田芳生」というのは聞いたことがないな。
>>97はどこの話だ？

ちなみにやまと新聞の件は、売られた喧嘩を買っただけで彼が売ったわけではない。

>>104
保坂の場合は角栄や小沢のやり方を取り入れるのもいいが、
まずやるべきことは「この規制規制社会の日本や世界を問う」「表現規制全般を問う」
ということだと思う。
保坂も社民もそういう現在の日本や社会の雰囲気自体を問う、
というような「この社会を問う、日本はこうあるべき」ということが欠け過ぎていると思う。
だから「規制の元凶は社民みたいな人権派」「社民より○○の方がカッコイイ」
みたいなプロパガンダに簡単に吹っ飛ばされる。

角栄や小沢だって列島改造論や日本改造計画があった。
内容は詳しく知らないが石原だって共著で
「NOと言える日本」とかがあるし。

それで保坂や社民に何があると言われると、一言で言える象徴的な言葉やイメージがない。
そういう発信力から始めないと、
小沢や角栄の手法を生かすにしても、まず基本的なイメージや象徴的内容を
国民に発信しないどうにもならないのでは？

そういえば保坂で表現規制や生活統制をテーマに書いた本ってあったっけ？

>>103
庶民から見た国会議員なんてその程度の物
自分にとって何かメリットがなければ投票せんよ

まして熱しやすく冷めやすいオタク連中の支持を繋ぎ止めるには
ちゃんと結果を出さなきゃな
コイツら基本ノンポリなんだから保坂の政治思想に共感なんて
期待するだけ無駄

>>110
そんなに「オタクは信用できない」とキャンペーンしたいのか？

【政治】 辻元清美衆院議員「自民党にも同じにおいがする人もいる」　超党派の政治活動を目指す考え　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280285174/

保坂、みずほ、阿部は、離党した方が良い。
時代に遅れた年寄り連中の犠牲になることはない。

>>113

みずほは離党できないでしょ。

>>77
比例区は党に相当な勢いがあるか
（去年の民主や郵政選挙の自民のような）
個人的にかなりの知名度がある候補者以外は
実は小選挙区よりも厳しいんだが。

そこのところブログでは分かってるような事を書くが
実際の行動見てると何だかなと思う。

自分は外から見てるだけだし、保坂の選挙区の人間でもないので
保坂の選挙戦略の細かいところまでは知らん状態での感想だが、
それでもどこか根本的に選挙戦略というか国民との対話の手法を誤ってると思う。

例えば、角栄や小沢の選挙戦略で言われる川上戦略を都市部無党派向けに勝手に解釈してみると
表現規制反対にしてもコミケとか条例反対運動では川上戦略にならないと思う。
だってTV・漫画・アニメ・AV・アイドル・ゲームとかのファンの大半はコミケとは関係がないし、
条例反対にしても詳しくは知らない。
また「規制規制社会が嫌」という人も、別にコミケやオタクを掲げているわけてはない。
つまりコミケやオタクや規制法案反対運動と圧倒的多くのファンがあまり重なっていない。
コミケやオタクや規制反対運動から、多数の一般人へ情報が拡散する道は狭いはずだ。

これらのところだけでは川上戦略というよりもため池戦略・湖戦略という感じとでも言えばいいか。
支持層を固める意味はあるかもしれないが、川下まで広がる可能性が低いのでは川上戦術とは言えないだろう。

むしろ「サンタフェが規制される恐れがあるのでそれに反対」の方がはるかに威力が大きいはず。
「TVの自主規制問題」も不満を感じてる国民は多いはず。
「無党派にとっては理不尽な表現規制全般と戦う政治家」というのは魅力的なはずだ。
そのためにはどうしても多数の人々が関心がある、もしくは過去に関心があった戦場で戦う必要があると思う。
コミケやオタクやエロゲではあまりにも限定的すぎる。

それと表現規制反対の無党派がもっと簡単に規制社会反対を言える、
理論なり思想なりワンフレーズも重要だと思うし、
政治議論に乗せることも重要だと思う。
今のところ全然深刻な政治問題として取り扱われていないだろ？
まず重要な政治問題として国民なり政治言論の世界にも主張していくべきだと思うんだよね。

外から見てて言うのもなんだが、
保坂氏本人が「一体この規制規制社会や国民をどう考えているのか？」
というのもイマイチわかりにくいと感じてる。

反対だというのはわかる、しかし
・「どこまで深刻な政治問題として考えているのか？」
・「あくまでも青少年の問題や一部の考えの極端な規制派の問題と考えているのか？もっと政治的な裏があると考えるか？」
・「国会論戦や法案が出てきてからの反対では頑張ってくれるが、あまり表現規制や他の規制問題自体を
この社会のあり方として、国民に積極的に問うていないように感じるんだが、どういうことなのだろうか？
まさか国民の大多数は本当に規制賛成と考えてる？それとも別に戦略がある？」
・「社民党みたいな人権派や生ヌルイことを言うやつらのせいでクレーマーや悪い奴らがのさばるんだ、
権利を主張するやつを甘やかすな、義務を重視せよ、社民みたいなやつのせいで景気が悪いんだ、
規制社会になったんだ、だからムカつくしあいつらはカッコ悪い、
勇ましいことを言う強硬派・競争派・厳罰派は胸がスカっとするしカッコイイね」
という思想みたいなものがかなり蔓延してるようなのだが、社民党も含めて
反論なり論戦を意識しないのか？

>>116>>117書いてて思ったのは、結局
『保坂展人や社民党として、法案や政策以前に今の社会なり国民に何かを言う
今の社会はここがおかしい、こうあるべきだと思う、ということを国民にアピールしたり問う』
『長年の政治思想や議論の枠組みや前提条件自体を問う覆す』

ということができていないために、大局的な部分で社民や保坂に分が悪いことが作られても、
各論・戦術レベルの対抗しかできなかったり、いい対応をしても国民には全く伝わらないということもありえる。

例えば、消費税や景気対策にしても、社民党は中央銀行問題に本気で取り組んで、
亀井静香あたり組んで日銀引き受けやリフレでも主張すれば、
消費税や財源論のところでの展開も変わる可能性もあるのではないか？
消費税を上げなくてもすむなら国民も大喜びだろうし。

表現規制問題にしても無党派の多数が「えっ！社民って規制とかに反対だったの？」
と知るだけでもだいぶマシになると思うんだがな。
ただそのためにはどうしても守備範囲の広い分野で全方位に規制反対をアピールする必要などもあると思う。

社民のやってることは基本的にマスコミ世論とでもいえばいいのか、
今作られてる社会や議論の枠組みで妙にいい子ちゃんになって大失敗してると思うぞ。
今作られてる枠組みが社民や保坂にとって良いものではないのなら、
その枠内のいい子ちゃんをやっても不利なだけ。

思想や議論の枠組み自体を国民や社会に問うていかないといけないと思うのだが。

>>118
＞今作られてる社会や議論の枠組みで妙にいい子ちゃんになって大失敗してる

というのは例えば消費税問題とかでいうと、社民党は基本消費税増税反対として、
「じゃあ財源は？」問われた時に、日銀や通貨発行権と経済成長の件を言いだせないあたりとかね。
理由は「お金を刷るのは悪いと思っているのか？」それとも「経済成長＝資本家がもうかる的解釈なのか？」
そこらあたりは自分はよく知らないが、とにかく社民は増税反対＋弱者保護なのに、
デフレに有効なリフレ政策や中央銀行に言及できていないよね？
高橋是清とか中央銀行の歴史や秘密とか知らないんだろうか？

表現規制も似たようなもので法案が出てきてから反対するんじゃなくて
普段から「国民に規制社会」を問うて欲しいんだよ。

なんだか社民党がダメなのは、大局的なところではマスコミ世論ペースに追従・黙認して、
各論部分でだけ反対をやるからというのも大きい気がしてきた。
国民にとってみたら、大局的な方向性の善悪の判断が決まったあとで
局地戦で反対とか言っても姑息な反対・意味不明な反対に見えるだろうからね。
反対するなら最初の議論の枠組みや前提から国民に問うて欲うべきだと思うんだが。

保坂は、児童虐待問題などでも良い働きをしているから、
本当なら、当選した方が良いと思うけど、当選する気があるのか？

そこで民主移籍ですよ。

また〜次の〜衆議院選挙で〜自民が大勝して〜オコボレで〜繰り上げ当選って〜パターンですか〜？
それなら〜応援しましょう！応援しましょう！「保坂展人」頑張れ〜繰り上げ当選〜(´･ω･｀)

訂正：どうも〜保坂の2005年の衆院選での当選は「繰り上げ当選」とは言わないみたいだ！Wikipedia「繰り上げ当選」
「ドント方式においてその次の順位に付けていた社民党が1議席を配分されることとなった」Wikipedia「保坂展人」
↑つまり何んて言うのか〜分らないが〜「ドント方式」だから〜ド〜ント当選か〜？（＾ω＾）

国新移籍の方が合ってそうだけどメリット無いかｗ

>>123
もしそうなれば国新の教育政策自体大幅にリベラル化しそう。
今までは引退した亀井兄の影響でかなり保守的だった。

>>119
>局地戦で反対とか言っても姑息な反対・意味不明な反対に見えるだろうからね

もし本当にそうであるならば、まだ情勢は明るい。
社民党が、総論で反対しているわけではないことが理解されているのだから。

「何でも反対」「教条主義」といった批判がある時点で、そのような理解をされているとは思えない。
部分部分での修正ではない、文字通り「何でも」反対という批判が、メディアではまかり通っているのだから。

>>115
東京都で1議席、30万票も何とかならないのかなあ。

>>116
＞むしろ「サンタフェが規制される恐れがあるのでそれに反対」の方がはるかに威力が大きいはず。

それこそサンタフェ関係者以外には全くどうでもいい川下戦略の典型例だと思うが。

>>125
＞社民党が、総論で反対しているわけではないこと

だから問題だと思う。
総論で反対していないのに、「なぜ各論で反対するんだ？」
「何か展望があるのか？」となるだろうからね。
だから「何でも反対」「教条主義」といった批判が出てくるんだよ。

>>118>>119にもあるが消費税の問題にしても亀井やリフレ派と組んで財源論の枠組み自体を覆せば、
「なるほどそういう展開を考えているのか？」
となって「何でも反対」「教条主義」とは言われないと思う。

「総論」や「議論の枠組み・前提」「象徴的事例への評価・解釈」などで
社民の方向とは合わないマスコミ世論を黙認・追認して、
各論だけで抵抗するから展望なき「何でも反対」「教条主義」という批判をくらう。
今のところ亀井やみんなの党や民主党のリフレ派は「何でも反対」「教条主義」とは言われていないはず。
>>127
たしかにサンタフェは１つ事例で一見「川下戦略」や「各論」に見えるかもしれない。
しかし「誰でも買う（買った）可能性があるような写真集、過去に評価されて問題にもなっていない作品すら危険で
今問題になってる規制は多くの人にも関係がある、一部の悪質なものだけが対象の規制ではない危険、
そして規制に反対する社民党」というものをアピールする意味では、
大局を動かす可能性のある『象徴的事例への評価』だと思うんだよね。

コミケや既存の規制反対運動に乗っかるだけでは、一見「川上戦略」や「総論」に見えても、
そこから多数の国民に情報や支持や危機感が拡大していく道が見えにくい。
いくら総論的な話をしても、話がコミケやオタクの中にとどまっている限り、
「何か漫画が規制されるとかいう話でオタクが言ってるらしい」「コミケとか行かない人には関係ない」
ということになる可能性が高いと思う。

そもそも規制の範囲はコミケやオタク内だけにとどまるわけでもないし、
コミケやオタクが日本のTV・漫画・アニメ・ゲーム・アイドル・AV・映画・ネットなどを
代表してるわけでも各ファンが終結して動向に注目してるわけでもないからなあ。

漫画好きでも、エロゲ―やったことがあっても、コミケとかは興味ない人いっぱいいるだろうし、
別にオタクを名乗ってるわけでもないし。
ましてやTV・アイドル・AV・映画・ネットなどは関係ない人の方が圧倒的に多いだろうし。

まあそもそも表現規制反対運動は、守備範囲の設定で問題があると以前から思ってるし、
そういう意味ではサンタフェとかは大きいんだよ。
「いろんな年代が知ってる、当時問題になってないものが突然違法化される、
今の規制規制社会とはそんなもんだ、それと戦う保坂や社民」
という図式を国民に早く理解してもらうにはたしかに1つの事例かもしれないが、
わかりやすく大きな象徴的事例にできる可能性があるものだと思う。

別にサンタフェでなくてもいい、TVの自主規制問題でもいい、
とにかく国民の多数が見てるところで戦ってほしいんだよ。
そこで社民が反対であることを見せつけてほしいということ。
すでに一定数反対派や支持派がいるコミケやオタクから
守備範囲を人が大勢いる場所に拡大して欲しい。
それにコミケやオタクの関係でも、政治的な判断は一般人とかわらないところで
行ってる人もいるだろうしな。
その意味でも反対言論を大勢の国民に向けてやって欲しい。

>>128
>「なぜ各論で反対するんだ？」
>「何か展望があるのか？」となるだろうからね。
>だから「何でも反対」」「教条主義」といった批判が出てくるんだよ。

ちょっと待て、意味が通らない。
「何でも反対」は「総論反対で聞く耳持たない」というレッテルだろう。
もちろん、それは明らかに悪意のレッテルである。

>>126
正直社民だけの票じゃ無理で、おそらくネットや市民派系の票を集めてもちょっと厳しい。

それに先の参院選見る限りだと、そういう系統の応援を動員してもさほど票が集まってないんだよね・・・・・・
むしろ票が逃げたんじゃないかと思うくらい。

>>130
＞「何でも反対」は「総論反対で聞く耳持たない」というレッテルだろう。

そういう使い方もあるとは思うが、それだけではないと思う。
例えば亀井静香は郵政民営化反対・消費税増税反対を言ってるが
「何でも反対」とは叩かれていない。

社民が「なんでも反対」とかいって叩かれるのは悪意のレッテルだと思うが、
同時にそういうレッテルを貼られやすい反対をしているのも確か。
消費税に反対するのに財源論でリフレ理論を持ち出さずに経済成長論を持ち出せないから
財源論で攻められると手づまりになる。

>>132
何でも反対、ってよりも「偏った反対」だと思うんですけどね、今の社民とか、それこそ左派系のネックは。
何が問題かって、消費税増税反対よりもどうしても「護憲平和」のほうが大きく見えてしまう。
実は護憲平和がメインの政策、って訳でもないんだけどね。

そういえば何でも反対といえば憲法問題もそうだが、
少なくとも過去の社民の反対の仕方は良くないと思ってる。

改憲＝対米独立＝正しいという大きな議論の枠組み・前提自体には挑戦していないと思うから。

今、護憲に必要なのは「属国」「ジャパンハンドラー」という要素からみての
改憲論に挑戦できる米に利用されないことを考えた護憲論だと思う。
少なくとも社民の過去の護憲論はこの前提や枠組みを問うたものではなかったと思うからねえ。
「教条主義」という批判をモロにくらいやすい護憲論だったと思う。

>>133
＞「護憲平和」

最近はそんなにも強調していないと思うんだけどね。
ただ他のアピールがやはり弱いんだよね。
表現規制反対にしても、TVバラエティー好きや漫画もたまに読む程度の人でも
誰でも社民が反対なのを知ってるレベルまでいかないと苦しいだろうし、
消費税反対にしても亀井の日銀引き受けレベルのリフレ経済成長政策ぐらいはないと
インパクトや展望が見えてこないだろうから。

>>135
つうかそれまでやってきたことがあまりにも強烈だったんだよね。
そのイメージで常に見られちゃってるところがある。

大昔の左翼言論人ってのは、9条平和主義を大事に考えつつも、
一方でその9条平和主義がうちらの自由を抑圧する懸念もしてたんだよね。
加藤周一とか久野収とか、みんなそういうこと書いてる。

ところがいつの間にか「9条のためには自由を抑圧して当然」みたいな風潮が出始めた。
まあ加藤とか久野とかの自称弟子のチンピラ辺りが大きな顔をするようになった辺りからだよね。
そしてこの辺りの平和運動のイメージが今の左派の悪イメージにつながってるように見える。

正直、こういうジレンマから脱却するには今しかないと思うんだけどね。

【政治】 民主党と革マル派の関係を予算委員会で追及される
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280829285/

虹と緑さん？４ＱＦＧ９１vＧw

は市民派の味方をしつつ左派攻撃に熱心な「よっしぃ」さんですね。
伝説の共産趣味者赤い山女魚さんに粉砕された後沈黙してたけど。
また再開できてうれしいですよw

社民があなたの嫌いな「プロ市民」と縁が切れそうでいいチャンスだと思っているのでしょうか。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
保坂のぶと8月の講演会出演など
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■千葉法務大臣による死刑執行抗議集会
日時：8月8日（日）15:00〜
場所：文京区民センター3C会議室
（文京区本郷4-15-14：地下鉄春日駅・後楽園駅下車
■保坂のぶと東部応援団総括集会
日時：8月12日（木）16:30〜
場所：亀戸カメリアプラザ（江東区亀戸2-19-1）
■阿佐ヶ谷ロフトA　Presents
「田中良　杉並区区 長就任記念！これからの杉並区変革に求めたいこと」
日時：8月30日（月）19：30〜
会場：Asagaya/Loft A（杉並区阿佐谷南1-36-16-B1、TEL：03-5929-3445）
【出演】
田中良（杉並区新区長）/横田政直（杉並区区議会議員:みんなの党）/
保坂のぶと(前社民党衆議院議員）/原田あきら（杉並区区議会議員:日本共産党）/
すぐろなお（杉並区区議会議員:みどりの未来）/松本哉（高円寺：素人の乱）/
奥野テツオ（阿佐ヶ谷ロフトA店長）/平野悠（ロフトプロジェクト代表）他、交渉中
OPEN18:30/START19:30
前売り￥1,500/当日￥1,600（共に飲食代別）
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/

>>136
加藤とか久野とかの自称弟子のチンピラ辺りって佐高信のことか？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
保坂のぶと8月の講演会出演など（訂正）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■保坂のぶと東部応援団総括集会
日時：8月12日（木）
誤）16:30〜
正）18:30〜
場所：亀戸カメリアプラザ（江東区亀戸2-19-1）

そういえばいつからだろうね？
権力がおかしな国民管理・統制方向への話が出てきたときに
それを批判する側からも「過保護社会元凶論」や「甘やかし元凶論」
みたいなことがでてくるようになったのは？

推進する側が悪法を国民に納得させるためにそういうのを「弱者保護」や「治安」を大義に持ち出すのはわかるが、
批判的意見の側まで、それにつられて「過保護」「甘やかし」「権利を主張」というもの元凶にして叩いて、
逆に「権力の強権」という要素は隠されてしまってると思う。

だから、おかしな国民管理・統制方向へ不満→「過保護」「甘やかし」「権利を主張」が悪い→
人権派・リベラル派・社民党・護憲派みたいなのが悪い→逆の強権的なものに親近感。
という権力や強者に不満を持つものが反権力を憎み、強権に親近感を持つ、
というとんでもない矛盾が成立してると思う。
こうなると国民から反権力精神がなくなる傾向が出てくるのは当然。

経済論も同じで経済が悪いのは「過保護・甘やかし」が悪いという発想。
だからいわゆる新自由主義的なものに親近感を持つ国民が増える。

これが社民党衰退の最大の原因だと思う。

自分が深刻だと思うのは、反権力側に>>142の深刻さを気づいてる人がどれだけいるのか？
ということなんだよね。

国民が何らかの政治や体制に不満や批判的な精神を持っても、
それが「強権政治や強権政治を支える理論」へは向かわずに
国民に必要な「権利の主張」や「反権力精神を否定」するような方向へ向かう。
ここですでに社民や保坂は負けていると思う。

この「規制に不満でも、権利を否定し、甘やかしを叩き、強権に親近感を持つ」思想や論理に従う限り、
管理教育も表現規制も基本は否定できないだろうから。

これを覆すには社民や人権派・護憲派の論理は規制社会反対に役立つことを
国民に理解してもらうのが一番だと思う。

反権力、すなわち、国家権力・社会的権力などの制限を志向する側は、
それを実現していくには、権力を持たねばならないという面もある。

>>144
>>142>>143はそういう意味ではないよ。
反権力のために自分が権力を持つということではなく、

権力側や体制側のやらかすおかしな管理統制や経済問題を
この社会の「過保護」や「甘やかし」の雰囲気のせいと解釈し、
だから「サヨクや社民や人権派・護憲派が悪いんだ〜」
「強権的で強いこと言ってるやつの方が何かやってくれそうだ、政治をわかってるのはそっちだ」
という方向へ動くことを言ってる。

社民とか護憲派、反ネオリベや反悪徳ペンタゴンなどの勢力は、
この国民の間違った思考に全くついていけていないんだよねえ。
だから「どうして国民は自分達の言うことをわかってくれないんだ〜」
みたいになるんだが、
そりゃ誤解の元凶の１つにほとんど言及できていないんだから当たり前なんだよ。

体制と言えば、「体制」というのも、近年ものすごいすり替えがある。
>>142>>143>>145で言うところの「過保護・甘やかし元凶論」のモデルでは
「体制」とは、そんな体制が実在するかどうかは別にして、

「戦後左翼」「護憲派・人権派」「過保護・甘やかし社会」「ゆとり社会」などが、
『体制』という解釈になりがちなんだよなあ。
そこでいう『体制』に最大の真実の体制である『悪徳ペンタゴン』というものは入ってこない、
入ってきたとしてもごくわずかということになりがち。
だから国民は騙されて簡単に小沢や亀井を叩く、悪徳ペンタゴンの支配こそ体制という
基本的な情報すら入っていないから。

したがって規制社会の元凶を「過保護」や「甘やかし」、よって社民を叩く、
ということをやっても図式としてはそれも反体制という解釈が成り立つ。
それで、社民党や護憲派・人権派を叩いても、権力に都合のいい反体制叩きをやってる
という自覚はあまりでてこないというのも深刻な問題。

社民や反悪徳ペンタゴン派は、特にこの20年ぐらいの
「どういう論調・ワンフレーズ・象徴的事例への評価・解釈、議論の枠組み前提などが
国民にどう見えてるか？なぜ悪徳ペンタゴン側に有利に国民は判断するのか？」
あたりをじっくり研究すべきだろうね。

>>146
＞「戦後左翼」「護憲派・人権派」「過保護・甘やかし社会」「ゆとり社会」などが、
『体制』という解釈になりがちなんだよなあ。

ここをもうちょっと説明すると、例えば
「みんなで手をつないでゴールする批判」とか「過保護・ゆとり批判」とかをしたり顔で語るのは、
決して権力の片棒を担ごうという意図で語ってる人はほとんどいないと思うんだよね。

それをなぜ、したり顔で政治をわかったような感じで語れるのか？といえばその意図は
あくまでも「甘やかし社会＝現状＝現体制という設定」で体制批判してる感覚だから。
権力に甘く国民や弱者に厳しいことを言ってるのに、あくまでも当事者の中では反権力的感覚だから。
だから社民や護憲派人権派を叩くのはカッコイイことという解釈が成り立つ。

これに対応・反論できないから社民は衰退したんだと思うよ。
悪の元凶・体制の象徴にされたようなもんだから。

８０年代までは体制＝自民党・財界ってのが常識だったけど

小林よしのりが先鞭をつけて２ちゃんねる、小泉登場で「社民的」なものが体制と言うイメージになり奴らが日本を駄目にした。
だからネオリベ的改革で「正常化」しようとしたのがここ１０年だよね。

象徴的なのが日教組叩き。９５年に日教組と当時の文部省が和解して与党化したので日教組＝体制側って倒錯したイメージが出来ちゃった。

>>98
＞貴方の方こそ、救い難いバカですね。
国外移住の自由と国際法は関係ありません。
関係あるんだなこれが。
工作員は全く白々しい嘘を空気のようにつく。

国際慣習法でググれカス。
少なくとも相互互恵の保証がない限り認める必然性など無いわ。

＞人種、国籍の違いを超えて、人間として共生することは、
人権と平和を重視する社民党の理念です。
＞日本人として世界から尊敬されるためには、貴方のよう
な排外主義思想は有害です。陛下の御心にも反します。
だうと。　社民は天皇反対派だろ。排外主義と愛国心は違うことも分からないのか工作員。
都合の良いときだけ持ち出すな。
＞永住外国人は、日本が好きだから住んでいるので、地域
住民として民主主義の意思決定に参加してもらい、日本
の国力の増強と発展のために役割を担ってもらうべきです。

永住外国人といってもピンからキリまで。おまえは密航者にも認めるというなら売国主義野郎だ。
＞不良外国人は容易に帰化ができる国籍法を問題とせず、
ことさら永住外国人の地方参政権に反対
このおお馬鹿野郎。　社民は国政も一緒くたに賛成してるだろうが。
しかも、帰化制度緩和に誰が賛成したといった？
それに不良外国人、たとえば麻薬密売人とか帰化できる制度ではないだろ今のシステムでも。
>>99
気に入らない主張するから追放しろなんて一言も言ってない。

一応補足な工作員に突っ込まれないうちに。

天皇制については、どう考えていますか？

制定当時の政治・社会の状況によって、様々な問題をはらむ天皇条項を含む憲法が 制定され、社会党・社民党は日本国憲法の総体を支持する立場から、天皇制の存在を 容認しています。

ただ、いまでも、社民党のなかには、憲法第１章で定められている天皇制が、
法の下の平等、貴族制度の否認を定めた憲法第１４条に反するのではないかという
根強い意見があります。天皇は憲法第１条によって、「この地位は、主権の存する
日本国民の総意に基く」とされ、国民の総意が天皇制を認める限りで存続できるものです。
現状では、日本国民の多数が天皇制を認めているため、社民党としてもその限りで天皇制を尊重しております。その際、天皇の行為を厳格に国事行為に限り、政治利用を許さないことが必要だと考えております。

本来的には民主主義を徹底する立場からは共和制が好ましく、
国民の総意に基づい て制度としての天皇制の役割を縮小していくべきだと考えております。

「容認」といいながら「縮小」といってる。
これ以上どう「縮小」するんだろうね。天皇制を支持する工作員の説明を聞こうじゃないか。

まさか、護憲だから天皇制賛成だと短絡的思考を披露しちゃった訳じゃないよね？

天皇制廃止は当然改憲が必要になるわけだが。

それ以前に、保坂さんは現在天皇制廃止を主張しているの？

保坂って、ドジなやつだよな。

>>152
少なくとも、政治家としては天皇制に言及してないと思うが。
改憲→天皇制廃止を主張してたのは、どっちかと言うと辻元氏。
本人の発言で聞いたことがある。
元副大臣として、もはやそんな主張はしないと思うけど。

>>149
>外国人は住みたいからすんでるだけでそのために納税してるだけ。
>参政権云々言う前に国外移住の自由があるんだから日本から消えろ。
>国際法も少しは勉強してこい。

>関係あるんだなこれが。
>工作員は全く白々しい嘘を空気のようにつく。
>国際慣習法でググれカス。
>少なくとも相互互恵の保証がない限り認める必然性など無いわ。

議論に敗北すると「工作員」などとレッテルを貼るボケ!
「国外移住の自由」は、憲法22条で何人にも認められる基本的人権で、国家と
個人の間で適用される権利で、国際法は、、「国家間における交流のルール」
で、国と国との間で適用される条約などが典型的に対象となる。
法律学的には、直接的な関係はない。そこまで自信があるなら、結論だけを
おうむ返しするのではなく説明してほしい。

>>149

>永住外国人といってもピンからキリまで。
>おまえは密航者にも認めるというなら売国主義野郎だ。

永住外国人に地方参政権を認めることと、密航者とは直接関係ない。
戦前日本人であった特別在留許可者は、同じ国であったのだから、密航者
であるはずはない。もっと、冷静な論理的な議論をしたらどうだ。
ここでも、議論に破れて「売国主義」というレッテル貼りに逃げ込んでいる。

>このおお馬鹿野郎。社民は国政も一緒くたに賛成してるだろうが。
>しかも、帰化制度緩和に誰が賛成したといった？
>それに不良外国人、たとえば麻薬密売人とか帰化できる制度ではないだろ今のシステムでも。

この根拠薄弱もの!
国政参政権を永住外国人に認めることは憲法違反になるので、そのような見解はない。
永住外国人に地方参政権を認めることに反対する人たちは、国籍法で帰化が容易で、
いわゆる密航者や、ビジネスのために安易に日本国籍を取得する中国人の増加を容認
する結果となる運動をしていると懸念を表明している。
真に日本国を愛する国民や住民が共に暮らしやすい日本にしていくべきだ。

>>149
>だうと。社民は天皇反対派だろ。
>排外主義と愛国心は違うことも分からないのか工作員。
>都合の良いときだけ持ち出すな。

>>150
このソースを教えてください。
社民党、とくに旧社会党の人がいままでの運動に引っ張られて微妙な発言
をしたQ&Aのようで、支持者としては、興味があります。

私は、社民党のサポーター兼保坂のぶとの後援会員なので、社民党の内部
から発言している訳ではありません。
しかし、現在の社民党は、ＨＰにも天皇制反対と書いていないので、私の
ような民族主義者、社民主義者も支持できます。
保坂の推薦人に一水会顧問の鈴木邦男がなっているという立場です。
貴方が排外主義者であると認定したのは、
>外国人は住みたいからすんでるだけでそのために納税してるだけ。
>参政権云々言う前に国外移住の自由があるんだから日本から消えろ。
との発言からです。人種・国籍その他の違いを尊重して共生しようという
姿勢を持たないことは、排外主義者と規定されてしかるべきでしょう。
真の愛国者は、外国籍の方からもリスペクトされます。

明日からコミケだけど、勿論この人は参加するんでしょうね

またコミケで政治活動してるの？

行く必要なんて今後もう無いでしょ。オタクなんて全く票にならないことが先月見事に証明されたんだし。

反米反日反帝の全共闘内閣としては、いますぐ天皇制廃止へは踏み切らず、自然消滅を狙うはず。
国民の圧倒的支持を集める皇室ファン票が、いつ反民票に寝返るか怖いので、ここは気長に少しず
つその解体作業を目指すはず。保坂も、民主党に入っていれば、内申書改革担当子供大臣として入
閣、陛下の前で最敬礼していたはずだ。

>>160
選挙前の去年の夏だけ参加してオタク票が得られるとでも？
そういうにわかやオタクを利用するのに敏感なのがオタクなんだが

>>160
オタクの票がなかったらあんなに個人票集まってないと思うが？
ただともとみずぽの集票力が異常なだけじゃ。

>ただともとみずぽの集票力が異常なだけじゃ。

だってその二人は名簿上位だったし、それ以前に基盤もしっかりした組織票があるじゃん。
票田になるオタクの祭典に毎年50万人（うろ覚え）が集まりますとか大風呂敷広げておいてあのザマじゃねえ。

>>164
選挙前だけコミケに参加したり、秋葉原で演説をやっただけで
オタクが票田になると思っていたのなら、それは｢甘い｣としか言えないわ

名簿上位って何や？

知名度がそれほどなく組織が貧弱な保坂氏が７万弱言ったのが不思議なくらいだ
殆どオタク票だろう
落選した他党の候補を見てみろ

>>166
党出馬提出名簿の上位に書いてある人
大体党代表や重鎮や役職ありが上に行く為上＝重要人物という意味

民主党を前面に出していたとはいえ
選挙区で11万票以上をとった人に対する社民党の扱いがねえ
今回だって社民党がきちんと保坂さんを支えていれば当選出来たのに・・・

>>168
そもそもギリギリ比例二議席だからな
ただともに勝つのも相当厳しいだろうし(大分の票だけで相当取ってるからね)。

唯一可能性としてあったのは最初から沖縄の候補者として出てたらあったかもね。
まぁお花畑みずほの責任は重いわな
阿部政審会長に党首の座を譲るべき

>>168
比例で3位に据えたというのだけで社民が精一杯やったという証拠にはならないのか？

>>170
それが精一杯ならさっさて離党して、民主党か辻元さんを頼った方がいいと思うぞ

社民党関係者が保坂さんを当選させる努力をわざとしていない
そんな噂が去年も今回も出る現状だからねえ

まー保坂氏がヲタクと手を切るにはいい潮時かもね
折角青少年の味方として今まで着々と評判を築き上げてきたのに連中と関わったことで
子どもの敵に転向したと誤解されて本来からの支持者を失うのはもう見ていられないしね

>>172
その本来の支持者とやらが、民主党に流れているのを無視してオタク叩きですか？

>>172
手を切るも何も勝手連で応援してるだけで、
組織的にマンガの人が応援してるわけでも無いと思うけど。

>子どもの敵に転向したと誤解されて

アグネスやユ偽フの方がよっぽど子供の敵ですが何か？

またいつぞやの反オタク煽動か。
相応の証拠は持って来ていただけますかね。

>>165
事務所に聞いたら、今回は他の予定が入ったので参加できない（という開催前の話）。
一番いいのは、サークルとして参加することだけど。

>>167
非拘束名簿式だから関係ない。

…社民党内の序列的にはあったのかも知れないが。

>>168
保坂さんも他の候補も、3議席を取りに行く目標を立てた上での獲得票数を想定していたっぽい。
その結果がこれだから……

普天間基地問題はどこに行ってしまったのだ。

>>175

> アグネスやユ偽フの方がよっぽど子供の敵ですが何か？


まあそうだが

>>175
アグネスのおかしいところは
子供の人権といっておきながら、
学校内における子供の人権についてどう考えているのか
聞いてみたい物だよね？

>>176
> 保坂さんも他の候補も、3議席を取りに行く目標を立てた上での獲得票数を想定していたっぽい。
> その結果がこれだから……



基礎票十万＋オタク票を期待していたとどこかで見たけど、これは甘過ぎるとしか言えないわ
オタク票がフルに動いて十万もいけば御の字なんだから・・・


> 普天間基地問題はどこに行ってしまったのだ。


どこへ行くも何も、大多数の人には無関係なローカルな問題だからねえ

>>179
>どこへ行くも何も、大多数の人には無関係なローカルな問題だからねえ

結果的に倒閣の引き金になった問題で、全国マスコミは「日米同盟」堅持のためには辺野古以外に無いの大合唱だった。
で、保坂氏の立候補表明でも、普天間基地問題は真っ先に取り上げていた。

十二分に全国区で取り上げるに足る問題なのですが。

>>180
鳩山がだらだら続けていたら争点になっていたんだろうけど
鳩山が辞任した時からマスコミは一歩も二歩も引いていた訳だし



そもそも、本当に争点だったのなら、社民党の得票数はもっと伸びていいはずなんだが・・・

>>181
マスコミの主流が辺野古移設推進である以上、社民に塩を贈る報道をしないのはむしろ当然。
そこを何とかできなかったのは、残念ながら社民の力不足…。

それにしても、当然争点になって然るべきと思っていたからダメージは大きいです。

そもそも辺野古なんて一般人からしたらどうでもいい問題
景気とか年金のが優先事項

普天間一辺倒で勝てると思ったら大馬鹿者

2 デザイナー(アラバマ州) 2010/08/18(水) 06:28:20.15 ID:z9cBdG4x0
真面目にどこが魅力なの？大した事やってないよね？

6 写真家(神奈川県) 2010/08/18(水) 06:32:42.16 ID:w+UkoBw30
小沢シンパが日本を蝕むまさにその存在だった

12 珍種の魚(京都府) 2010/08/18(水) 06:36:59.55 ID:OaQWKtEk0
麻生信者とどっちがヤバいかな？

14 経済評論家(関西) 2010/08/18(水) 06:41:31.44 ID:7z+KLXksP
信者はどっちも気持ち悪いよ。妄信に酔ってまったく人の話を聞かないし。

15 スリ(埼玉県) 2010/08/18(水) 06:42:10.16 ID:bGE8I9cs0
いらないものを無理矢理に押し付けられる不快感しかない

33 歴史家(コネチカット州) 2010/08/18(水) 07:36:56.75 ID:zUrmj4nYO
ゲンダイとか気持ち悪いよね

34 整体師(関西) 2010/08/18(水) 07:40:33.09 ID:JSL1o3CbO
色々信者は数あれど、小沢信者がイチバン痛い。小沢を総スルーして｢きっと何かやってくれる｣だらけ。

42 タコライス(兵庫県) 2010/08/18(水) 08:05:22.98 ID:V55pAG140
昭和の自民党員って感じ

44 理学療法士(東海) 2010/08/18(水) 08:12:48.53 ID:HzdZjkinO
>>1 これほど同意できるスレタイは久しぶりに見た


小沢一郎信者の気持ち悪さは異常　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

>>184

46 ソムリエ(北海道) 2010/08/18(水) 08:23:50.72 ID:xyp7XqVf0
麻生信者並のきもさ

48 税理士(静岡県) 2010/08/18(水) 08:25:06.72 ID:+hjgw3nw0
国民は小沢を嫌っているのに、ＫＹだな

49 経済評論家(北海道) 2010/08/18(水) 08:25:47.76 ID:CaGN5xj/0
ホント角栄は後継者に恵まれないよな。豪腕とか金権とか表層的なイメージや悪い部分だけ引き継いだ奴がいるだけ。

54 スリ(ネブラスカ州) 2010/08/18(水) 08:29:20.20 ID:+jyA1Jt5O
もはや宗教

99 FR-F1(長屋) 2010/08/18(水) 15:23:51.69 ID:z2KM6oJu0
何かしなきゃいけないポジションにつくことを絶対に回避する類の人間（小沢）に、
（小沢）先生なら・・・って期待しちゃってる時点で脳が足りてない。ただの鴨。

78 64式7.62mm小銃(兵庫県)　 2010/08/18(水) 11:32:35.73 ID:ztV8wjBo0
「良いことは全て小沢の手柄、悪いことは全て他人（菅、鳩山、岡田、前原、枝野 etc.）のせい」という感じだな。
挙句の果てに小沢と近しい連中にまで後ろから鉄砲を撃つ始末だし。議員板の「衆院選総合スレ」なんてそれはもうひどいものだ。


小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

>>171
>社民党関係者が保坂さんを当選させる努力をわざとしていない

いや実際問題、今の社民の状況で全面支援といっても
何が出来るのか甚だ疑問だけどねえ…

悪いけどこの人自身の選挙戦のやり方＆考え方にもいろいろ問題あるでしょう
未だに市民運動家気分が抜けてないのが何とも。

日本ユニセフ、訴訟飽和攻撃
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282213511/

ユニセフの標的にされた人は保坂を支持してくれたんだから恩返しに支援してくてんものかね

>>185

203 豊和M1500ヘビーバレル(兵庫県) 2010/08/19(木) 18:17:36.37 ID:uGJiRVlt0
今じゃ2chといい他のブログやサイトといい
反自民リベラル系は完全に分断されちまったな。

小沢に少しでも苦言を呈せば「ネオリベ乙」。

小沢に批判的なスレやブログを覗いてみれば右派の巣窟。

「小泉の新自由主義もイヤだ、小沢の古い自民政治もイヤだ」という人間は完全に行き場がなくなってしまった。

それが小泉＆小沢の狙いだったんかね？







小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

このまま保坂展人が社民党にいる限り
保坂が国会議員になる可能性はないのか

それがどうした、というしかない。

失礼、>>190は>>188へのレス。

>>189
やっぱり多摩から戸別訪問始めるのが一番では。

「規制社会に反対」をもっと国民全体に問えばチャンスは十分あると思うけどね。

これまでのところ、いくら規制に反対しても
国民にそれが伝わってないだろう？

TVの自主規制や単なる恋愛レベルのものも援助交際扱いになりかねない件とか
国民多くがおかしいと思う分野でもっと大々的に問うて欲しいんだよねえ。
すでに保坂のことを知ってる人相手にやるだけじゃなくて、
「規制社会反対」を全国民に大局的見地から問わないと保坂のこと知らないやつ多すぎるだろ？

大局的見地というのは、戦後こういう規制が政治言論やマスコミ・知識人の間でどう取り扱われ、
何かおかしかったかなども含めてね。

大局的見地から国民の多くがおかしいと感じてそうな分野で大々的に問うて欲しいんだが。
今のままでは限られた範囲しか問うていないように感じる。
TVや演説などももっと規制社会反対を全面に出すべき。
「この議員って規制社会反対だったんだ？」「社民党って規制派じゃなかったのか？」
と思ってもらうところから始めないとどうにもならないと思う。
田中角栄や小沢の列島改造論や日本改造計画にあたるような
規制社会反対の本を出すとかいろいろあるだろう。

なんでもっと大々的に政治的大局的見地から、国民が興味もってくれそうな分野で
国民に問わないのかなあ？
一般人は規制反対の気持の人でも保坂自体を知らん人や保坂や社民が規制反対のことを知らない人の方が
多いんじゃないの？

規制社会反対というのは国民の多くに支持を得る要素は大きいはず。

しかし保坂氏はそれをほとんど使えていないような感じがする。
保坂氏自身の国民への「規制社会反対」のアピールや問い方にも問題があるような気がするんだが。

まず、国民のかなりの数に「最近の規制統制社会はおかしい」という意識があっても、
それに反対してるのは保坂というのをどうやって一般人が知るの？
ということ意識してるようにはあまり見えないんだが。

例えばサンタフェを買った人間でどれだけが保坂を知ってるの？
という疑問も個人的にはある。

若い頃の保坂は、少女向け雑誌に
学校関係の悩み（校則、いじめetc.）相談コーナーを持ってたそうじゃないか。
それと同じノリで、どっかのリベラル系週刊誌で、監視社会やネオリベ経済体制に関する
悩み相談コーナーを持っちゃえばいいｗ

確かに雑誌にコーナー持つのはいいかもね。
本来教育系が専門のはずなんだから。

■保坂のぶと街頭宣伝
日時：8月28日（土）12:00〜12：45
場所：JR阿佐ヶ谷駅南口
参院選以来久しぶりの街頭宣伝です。保坂のぶと健在をアピールするためぜひ多
くの皆さんの参加をお願いいたします。
■阿佐ヶ谷ロフトA　Presents
「田中良　杉並区区長就任記念！これからの杉並区変革に求めたいこと」
日時：8月30日（月）19：30〜
会場：Asagaya/Loft A（杉並区阿佐谷南1-36-16-B1、TEL：03-5929-3445）
【出演】
田中良（杉並区新区長）/保坂のぶと(前社民党衆議院議員）/横田政直（杉並区
区議会議員:みんなの党）/原田あきら（杉並区区議会議員:日本共産党）/すぐろ
なお（杉並区区議会議員:みどりの未来）/松本哉（高円寺：素人の乱）/奥野テ
ツオ（阿佐ヶ谷ロフトA店長）/平野悠（ロフトプロジェクト代表）他、交渉中
前売り￥1,500/当日￥1,600（共に飲食代別）
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/

■ロフトプラスワン　国際環境NGO グリーンピース・ジャパン Presents
「ニュースの深層・番外編」〜クジラ肉裁判　判決前夜トークバトル！〜
日時：9月3日（金）19:00〜
会場：Loft/Plus One(新宿区歌舞伎町1-14-7林ビルB2 TEL 03-3205-6864)
【出場予定】
上杉隆／佐藤潤一＆鈴木徹（クジラ肉裁判被告人）／池田香代子／森達也／鈴木
邦男／寺中誠／土井香苗／斎藤貴男／篠田博之／保坂展人／ほか続々
￥1,000（ファーストドリンク付）
※イベント特設ページ（参加申し込みは以下ページにて可）
http://www.greenpeace.or.jp/event/e20100903/view
■第11次笑いの内閣「非実在少女のるてちゃん」アフタートーク
日時：9月12日（日）13:00〜
会場：京都大学吉田寮食堂（京都市左京区吉田近衛町６９番地）
チケット料金：一般前売1500円、当日2000円　学生前売1000円、当日1500円
※表現規制問題を取り上げた、劇団「笑いの内閣」最新作。13時の上演後のアフ
タートークに保坂のぶとが参加します。
詳しくは、http://www.geocities.jp/waraino_naikaku/npage/norute.html

コミケットへのサークル参加は、やはり必要と思う。

準備会の幹部たちとも面識はあるはずだし、参加者向けの同人誌として表現規制問題の冊子を
作るといいのではないだろうか。

保坂は社民党をやめて民主党に移るべきだ！！
社民党はもうすぐつぶれるからね！！
福島は早く党首をやめて議員辞職しろ！！

そういえばTVで規制社会反対を国民に問うたことはあるの？

TVでそういう機会がないならしょうがないけど、
せめて規制社会反対や規制社会の問題をまとめた本ぐらいは出して欲しいなあ。

まず規制社会という問題が政治議論に乗る状態にならないと、
規制社会に不満の国民も規制社会をなくすことを政治に期待しないだろうし、
誰に期待していいのかわからないんでは？

吉田寮に保坂来るのか
昔から建て替えでいろいろ揉めてたけど、まだ存続してるのな

「憲法を改正してキリスト教の素晴らしさを広め、子どもポルノコミックを規制しましょう！」
http://togetter.com/li/45007

これは酷い。キリスト教関係者の行った児童虐待を正当化。正気の沙汰とは思えない。

狂信者はどこにでもいる、いい例。

■保坂展人さんと語る会
日時：9月12日（日）18:30〜
会場：神戸市兵庫区キャナルタウン中央６階集会室（神戸市兵庫区駅南通り
5-1-2　JR兵庫駅南徒歩2分）
会費：1000円（懇親会費含む）
※保坂のぶとが教育問題を中心に社会問題などを語ります。
※ご参加いただける方は[email protected]までご一報ください。

■人間の生と性を学ぶ会9月例会（児童ポルノって何？）
日時：9月16日（木）18:30〜21:30
会場：世田谷区男女共同参画センターらぷらす11階研修室（北沢タウンホール
内、世田谷区北沢2-8-18、小田急線・井の頭線下北沢駅徒歩5分）
連絡先：03-3427-8447（星野）

■授業・討論「沖縄の子どもと米軍基地」
日時：9月17日（金）18:30〜
会場：世田谷ボランティアセンター第一・第二会議室（世田谷区下馬2-20-14、
田園都市線・世田谷線三軒茶屋徒歩7分）
授業、問題提起者：牛島貞満さん
沖縄水先案内人：保坂展人
主催：世田谷こどもいのちのネットワーク（03-3427-8447星野）

きょうのたかじん委員会に保坂氏出演

◇ゲスト
平沼赳夫（たちあがれ日本代表）
白浜一良（公明党副代表）
舛添要一（新党改革代表）
保坂展人（社民党元副幹事長）←
江田憲司（みんなの党幹事長）
石破茂（自民党政調会長）
原口一博（総務大臣）
下地幹郎（国民新党幹事長）

他の政党は幹部クラスなのに社民党だけなんで元副幹事長w
誰も出さない共産よりはましだが。

共産は排除されているのではないか？

反党分子の筆阪さんが常連メンバーだから出席拒否したのかも。

見れんかったorz

精神の自由、人身の自由のスペシャリストだな

>>205
左右関係なく付き合うのが保坂流だが、
やしきたかじんみたいな奴の番組に出て大丈夫か？ｗ