世論調査総合スレッド189

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1無党派さん
前スレ:世論調査総合スレッド188
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278915531/

世論調査ポータル@Yahoo!(主な世論調査へのリンクなど)
Yahoo!:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/

各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ:http://www35.atwiki.jp/show05/ (各社個別サイトへのリンクあり)
RPJ世論調査:http://www.realpolitics.jp/research/
DeLTA Function:http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100606/p2

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅 支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

※世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで。
※スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルーで。嵐の相手をするのも嵐です。
2無党派さん:2010/07/23(金) 18:47:05 ID:OFWiFH7z
http://www5.sdp.or.jp/comment/2008/dannwa080111.htm
2008年1月11日
新テロ対策特措法案の衆議院再議決を糾弾する(声明) 社会民主党

参議院で否決した法案を、衆議院で再議決に持ち込み成立させたのは、実に1951年以来57年ぶりのことである。
直近の国政選挙で示された与野党逆転という民意を無視する強引な国会運営は、絶対に許すことができない。
この暴挙は参議院だけではなく、国会全体の権威を貶めるものである。
3無党派さん:2010/07/23(金) 18:55:03 ID:miXwyLtk
ここ?
4無党派さん:2010/07/23(金) 18:58:53 ID:rYiwinlQ
5無党派さん:2010/07/23(金) 19:01:43 ID:0AArJeme
時事世論調査
◇次期首相にふさわしい人物 
渡辺喜美   11.4 
菅直人    10.8 
舛添要一    8.7 
前原誠司    7.9 
岡田克也    6.6 
小泉進次郎   5.2 
石破茂     4.3 
谷垣禎一    3.4 
小沢一郎    2.7 
枝野幸男    2.0 
石原伸晃    1.6 
仙谷由人    1.0 
亀井静香    0.7 
与謝野馨    0.7 
樽床伸二    0.2 
分からない  32.9
6無党派さん:2010/07/23(金) 19:03:48 ID:miXwyLtk
>>5
舛添しぶといなww
7無党派さん:2010/07/23(金) 19:21:28 ID:OFWiFH7z
内閣支持31%、不支持は45%=時事世論調査

 時事通信社が16〜19日に実施した7月の世論調査によると、
菅内閣の支持率は前月比9.4ポイント減の31.8%だった。
不支持率は同22.7ポイント増の45.2%に達し、
内閣発足1カ月余りで不支持が支持を逆転した.。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072300571

8無党派さん:2010/07/23(金) 19:38:03 ID:00Jb0AA9
時事通信世論調査 2009年7月〜2010年7月
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

16.3 16.7┃13.4 60.6 54.4 46.8│47.1 35.7 30.9 23.7 19.1 41.2┃31.8 内閣支持
64.2 63.1┃72.7 15.6 22.8 30.3│32.4 44.7 48.5 56.5 64.1 22.5┃45.2 内閣不支持

18.6 18.4┃26.3 29.4 28.4 25.0│26.2 22.8 19.3 17.2 17.0 20.0┃18.0 民主
15.1 17.1┃16.6 17.7 15.3 15.6│13.1 14.6 15.2 14.2 13.2 13.2┃16.2 自民
--.- --.-┃--.- --.- *0.5 *0.7│*0.4 *0.4 *1.2 *2.1 *2.5 *2.1┃*5.1 みんな
**.* *4.5┃*4.3 *3.5 *4.7 *2.1│*4.3 *4.3 *3.2 *3.8 *4.0 *4.5┃*3.9 公明
**.* *1.9┃*2.3 *2.2 *2.1 *1.7│*1.1 *1.6 *1.5 *1.4 *1.6 *0.9┃*1.1 共産
**.* *1.6┃*1.1 *1.1 *0.9 *1.1│*0.6 *0.7 *1.1 *1.0 *0.7 *1.4┃*0.9 社民
**.* *0.1┃*0.6 *0.1 *0.2 *0.2│*0.1 *0.1 *0.2 *0.0 *0.1 *0.2┃*0.2 国民新党
--.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.7 *0.1┃*0.3 たちあがれ
--.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- --.- *0.0┃*0.3 改革
55.7 53.0┃47.3 43.9 46.5 51.7│52.5 53.0 55.5 57.5 57.7 54.9┃52.2 支持なし

*総選挙前┃後  2009年│2010年 参院選前┃後
*2009年9月(政権交代直後)は麻生内閣の数字
9無党派さん:2010/07/23(金) 19:45:36 ID:miXwyLtk
自民が16%を超えたのは9ヶ月ぶりか・・・すげーな
10無党派さん:2010/07/23(金) 19:49:30 ID:miXwyLtk
舛添が首相にふさわしいと答えている人のうち
新党改革を支持していると答えている人が1/29しかいないな
残りの28/29は何を考えてんだ?
11無党派さん:2010/07/23(金) 19:59:07 ID:08BVlUM9
参議院選挙の比例得票がそれほど違わないのに、
世論調査の政党支持率が民主党と自民党で10%違うのに違和感があったが
時事の調査結果だと選挙結果に近いな。
他社は民主党に下駄履かせてるってことか。
12無党派さん:2010/07/23(金) 20:02:22 ID:UkUiA5a1
986 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/07/23(金) 11:48:19 ID:HT4Fbnul
>>983
汚泉 不純 H 漏も、訪朝時にテロリストの親玉(金豚)に500億円以上の
貢ぎ金を持って行ったようだな。
13無党派さん:2010/07/23(金) 20:17:46 ID:00Jb0AA9
>>11
参院比例得票率×投票率だとこんな感じ。

民主  18.3
自民  13.9
みんな 7.9
なし   42.1 
14無党派さん:2010/07/23(金) 20:26:56 ID:08BVlUM9
>>13
選挙後は勝った政党が高く出るからそんな感じかね。時事はいい線いってると思うよ。
NHKや民放の「選挙結果は政党支持に影響なし!民主支持が自民に10%差」
って世論調査がおかしい訳で。
15無党派さん:2010/07/23(金) 20:35:37 ID:YcdQ4/Mp
>>5
人気度3%弱の小沢や0.2%野樽床や選外の原口(閣僚で
顔売ってるのに選外ww)が9月の代表選で次期首相候補か
16無党派さん:2010/07/23(金) 20:39:39 ID:Qgv8J1/o
まぁ妥当な線。
弱小政党だともう目立たないからそのうち急降下する
消費税増税反対は受けるからね
17無党派さん:2010/07/23(金) 20:48:26 ID:miXwyLtk
>>13
公明党も計算してみな
18無党派さん:2010/07/23(金) 20:50:00 ID:ABQPUF22
時事は面接だから信用できる
19無党派さん:2010/07/23(金) 20:50:51 ID:miXwyLtk
>>15
原口なんて、去年の暮れか年明けくらいには
ポスト鳩山のダークホースみたいな言われ方して
それからずーっと名前は挙がってるのに
全然人気ねえんだなww
テレビに出れば誰でも人気が出ると思ったら大間違いで
やっぱりテレビに出て人気が上がるタイプと上がらないタイプがあるんだな
20無党派さん:2010/07/23(金) 20:57:36 ID:miXwyLtk
>>13
無視すんなよ

公明党 7.6

絶対投票率
自民+公明 13.9+7.6=21.5

時事支持率
自民+公明 16.2+3.9=20.1

つまり、比例では自民支持者がそれなりに公明党に投票してるのは間違いないと考えられる
21無党派さん:2010/07/23(金) 20:57:50 ID:SRn58gNS
原口って人気ないよなぁ
22無党派さん:2010/07/23(金) 21:26:15 ID:ERn0ZLap
原口は民主党内でラグビーボールと呼ばれているらしいね
23テンプレ:2010/07/23(金) 23:42:06 ID:UDOYrFr1
■世論調査の誤差の目安

サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
   σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
   1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント
すなわち
   50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
 言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
 それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
 よって実際の誤差はさらに大きい。
 当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
24テンプレ:2010/07/23(金) 23:44:17 ID:UDOYrFr1
【質問】 田母神がヤフーのアンケートを,自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが,
なぜ嘲笑されるのか分かりません.

【回答】
 要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは,統計学として『世論調査』とは
認められません.
 ネット世論調査と銘打っているところもありますが,統計的に意味のあるものではないのです.
 一方,新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは,回答者のランダムサンプリング
(無作為抽出)を行っているので,統計学的に意味のある調査となります.

 そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます.
[2]標本抽出(サンプリング)
--------------------------------------------------------------------------------
 標本調査では,母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます.
 このため,標本調査には,調査結果の精度を保証し,正確な標本を選び出す標本抽出法(サンプリング;
samplingmethod)が用意されています.
 この標本抽出法は,どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか,それが信頼性,客観性
を持つためには,いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです.

 母集団の特徴を調べるために,母集団から標本を取り出し,分析しますが,その際,標本は母集団の
縮図になるように,何の作為もなく選び出す必要があります.
 こうした選び方を無作為抽出(ランダム・サンプリング)といい,抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です.
 こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます.
 通常,統計調査での標本といえば無作為標本を指します.
--------------------------------------------------------------------------------
 これに対し,投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません.
 意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです.
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585
25テンプレ:2010/07/23(金) 23:46:01 ID:UDOYrFr1
「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK:世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経:調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)
菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
@峰久和哲 朝日新聞編集委員
 世論調査の役割と限界
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
 世論調査にハイブリッド方法を
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
 世論調査は勝負審判ではない
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
C松本正生 埼玉大学教授
 世論調査へのエール
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417
26無党派さん:2010/07/23(金) 23:58:39 ID:IsDdRvWE
マスゴミとは、金を貰って世論誘導する機関。

今はアメリカと、その手先・痔診ん盗がスポンサー
戦前は、軍事機密費を使った軍部がスポンサー、

日本はジャーナリズム不毛の国。


27無党派さん:2010/07/24(土) 01:03:27 ID:Up07R3aa
7月世論調査 (7/24現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ◎参院選後 ×未発表(数字は前回) 発表日

58.1  22.4   39.0  17.7  × NNN  6/13
50.-  33.-   42.-  23.-  × 日経  6/25
43.9  54.7   28.5  18.3  ◎ JNN  7/19
43.-  36.-   30.-  13.-  ○ 毎日  7/8トレンド
40.3  45.8   28.0  18.7  ◎ FNN  7/19
39.-  45.-   29.8  20.1  ◎ NHK  7/20
38.-  52.-   28.-  24.-  ◎ 読売  7/13緊急
37.-  46.-   27.-  21.-  ◎ 朝日  7/13緊急
36.3  52.2   31.7  27.6  ◎ 共同  7/13緊急
35.0  53.4   21.8  17.2  ◎ 2001  7/18
34.3  45.4   28.6  26.2  ◎ ANN  7/19
31.8  45.2   18.0  16.2  ◎ 時事  7/23
**.*  **.*   10.6  29.6  ◎ ニコ動 7/11出口 (標本抽出なし)
28無党派さん:2010/07/24(土) 01:04:03 ID:IwH2/s9U
最近の世論調査は、回答者が空気を読みすぎている。

建前的な意見、マスコミに迎合したような回答が目立つ。

あまり信用できない。

俺自身がマスコミの世論調査を受けたことはないが、
イベントなどでアンケートに応じたときは、 相手が喜びそうなところに○をつける。

29無党派さん:2010/07/24(土) 01:35:23 ID:DtWD07tV
熱血!与良政談:民意は「民・みん」?=与良正男 2010年7月22日 毎日新聞

 よその社のデータで申し訳ないが、読売新聞社が参院選投開票後に行った世論調査によると、
「民主党が連立を組む望ましい政党は」との質問に対して最も多かったのは、みんなの党で何と35%。
自民党の14%、公明党の7%などを大きく上回ったそうだ。

以下略

http://mainichi.jp/select/opinion/yora/news/20100722org00m070012000c.html
30無党派さん:2010/07/24(土) 02:05:03 ID:oXBOMApa
昔 大本営
今 世論調査
31無党派さん:2010/07/24(土) 02:07:06 ID:1jSyj5OM
官房機密費
News23  すごい
32無党派さん:2010/07/24(土) 02:08:20 ID:1jSyj5OM
News23
官房機密費 3億円  (この額は当時の複数の関係者から確認)

沖縄知事選 基地県内移転に反対の太田知事の追い落としのために自民党稲嶺陣営へ3億円
33無党派さん:2010/07/24(土) 02:12:50 ID:1jSyj5OM
これ、大相撲で、暴力団に資金が流れる構図になんとなく似ているという印象。
34無党派さん:2010/07/24(土) 04:04:03 ID:4rxe+jcK
首相が交代すると、無党派・関心薄い層の支持が自然発生的に出てくるからな
この参院選でも、議席40台も取れた要因の一つでもある
それらの層は、支持(消極的)から支持しないに変わるのにも、ある程度遅れて動く傾向にある
これからが大変だな
35無党派さん:2010/07/24(土) 07:00:00 ID:uK/bwWMH
>>32
税金使って選挙運動って、すげえ大問題じゃないのかえ?どうなってんだえ?
運動員にポケットマネーからバイト代やっただけで逮捕されるのにえ?
36無党派さん:2010/07/24(土) 08:01:12 ID:4ddy4jfZ
>>21
時事のアンケートがおかしい
進次郎を入れるなら原口、細野、蓮法はいれないと

>>32
政権交代がなければ闇に葬られたことだ
時間はかかってるが結局自民は解党するまで落ちるだろう
37無党派さん:2010/07/24(土) 08:23:17 ID:UoshsUmT
>>36
別におかしくないだろう
選択式じゃないんだから
38無党派さん:2010/07/24(土) 09:14:45 ID:ZqvAbFaj
原口って1年も総務大臣やりながら、何の実績も残してないな。
TVタレント専門議員というのもうなづける。
39無党派さん:2010/07/24(土) 09:15:39 ID:J36tSQcv
原口って人気ないよね。露出あるわりに。
ぜんぜん人気ない。
前原は人気あるのに
40無党派さん:2010/07/24(土) 09:40:37 ID:4ddy4jfZ
>>37
どこに書いてある?
41無党派さん:2010/07/24(土) 10:55:14 ID:jVP9IlOv
現状、絶対に有り得ないことではあるがシンジローを首相にしてみたい、とは思うねw
個人的に妄想だけでこんなにワクワクすることは珍しいってぐらいw
42無党派さん:2010/07/24(土) 12:28:10 ID:diUMib3C
フリージャーナリスト岩上安身
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/

上杉隆の釈明 民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226526620/

フリージャーナリスト岩上安身
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/

上杉隆の釈明 民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226526620/

フリージャーナリスト岩上安身
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/

上杉隆の釈明 民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226526620/

フリージャーナリスト岩上安身
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/

上杉隆の釈明 民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226526620/

フリージャーナリスト岩上安身
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/

上杉隆の釈明 民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226526620/

フリージャーナリスト岩上安身
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/
43無党派さん:2010/07/24(土) 12:28:25 ID:tKVqVrx3
>>41
小学校の模擬内閣ごっこで、やってろ!
44無党派さん:2010/07/24(土) 12:52:18 ID:1jSyj5OM
>>36
>>21
>時事のアンケートがおかしい
>進次郎を入れるなら原口、細野、蓮法はいれないと

ついでに白戸次郎氏とか、最も人気があるパンダもお忘れ無くw
45無党派さん:2010/07/24(土) 13:24:00 ID:1jSyj5OM
>>35
>>32
>税金使って選挙運動って、すげえ大問題じゃないのかえ?どうなってんだえ?
>運動員にポケットマネーからバイト代やっただけで逮捕されるのにえ?

「小林が、日本教職員組合傘下の北海道教職員組合(北教組)から裏金を受け取り、
2009年8月の第45回衆議院議員総選挙の選挙費用に充てていた疑いが持たれている。
札幌地方検察庁は、2010年2月に北教組を捜索するなど捜査を開始し、3月1日には
政治資金規正法第21条違反(政治家個人に対しての企業・団体献金の禁止)の疑いで
北教組委員長代理ら4人を逮捕した」

3億円という法外な額でも官房機密費から出所の裏金は、どうして
「政治資金規正法第21条違反(政治家個人に対しての企業・団体献金の禁止)」に
問われないのかな。

「超法規的な裏金」という位置づけで、おそらく検察・特捜あたりまでもが、
官房機密費に汚染されていたのであろう。
46無党派さん:2010/07/24(土) 13:28:14 ID:jVP9IlOv
>>43
>>小学校の模擬内閣ごっこで、やってろ!
それが多くの意見なんだから仕方あるまいがw
お前が国民は小学生、と言うのはお前の妄言でいいとしても、民主主義まで否定するのかねw?

所詮平議員でしかない現時点ですら、
間違いなく谷垣より上で、これが実際に首相になったら、おそらく誰よりもトップだろうよ。
もし対抗できるとすれば、せいぜいがヨシミぐらいだろうw
47無党派さん:2010/07/24(土) 13:37:39 ID:OSMk8fmo
ヨシミでは対抗できないよ
対抗可能なのは橋下くらいしかいない
48無党派さん:2010/07/24(土) 14:17:21 ID:+6Ja1BoD
その進次郎でもブレたら、たちまち人気なくなるのが今の世の中。
49無党派さん:2010/07/24(土) 15:36:26 ID:wduX7gdr
シンジロー総裁はまだまだありえないが、蓮舫首相はありえるレベルに来ている。
いや、マジで。
50無党派さん:2010/07/24(土) 15:41:07 ID:3u2Nrsg2
勘違いして連峰首相にしたら民主党終わると思う。
51無党派さん:2010/07/24(土) 15:43:57 ID:P9kTBbAX
民主じゃ誰が首相になっても一年続かん
この党はトップの問題ではなく、根っこが腐っている
52無党派さん:2010/07/24(土) 15:48:03 ID:tKVqVrx3
>>51
それって、痔診ん盗の事でしょ。
53無党派さん:2010/07/24(土) 15:52:19 ID:4ddy4jfZ
時事の調査ももし蓮舫を選択肢に入れてたらトップになった可能性は高い
54無党派さん:2010/07/24(土) 15:52:31 ID:P9kTBbAX
そもそも首相になるには後ろ盾が必要
レンポーは自分の率いるグループさえ持っていない
参院以前の問題で、それで首相になれると思っている方がどうかしている
ぽー3期、4期務める頃には民主は消え失せているだろうよ
55無党派さん:2010/07/24(土) 15:56:29 ID:za6ZZutN
レンホウは責める側しか経験してないから話にならんだろ
56無党派さん:2010/07/24(土) 16:00:37 ID:3u2Nrsg2
連峰、自分は得票できても、それだけじゃシンパ作れないよね。

有権者からもホントの意味で人気があるのかどうか。
好き嫌いがくっきり分かれるタイプ。
57無党派さん:2010/07/24(土) 16:14:19 ID:EmIOvkah
民主なら初の女性&参院議員首相で
政権浮揚とか普通にやりそうで困る
58無党派さん:2010/07/24(土) 16:18:44 ID:P9kTBbAX
首のすげ替えで選挙を勝ってきた民主だが、それももう今後は続かないよ
鳩山→菅で有権者も骨身に染みただろう

相変わらず民主の連中は分かっていないようだが
59無党派さん:2010/07/24(土) 16:22:58 ID:1jSyj5OM
>>54
>そもそも首相になるには後ろ盾が必要

実際のところ、進次郎首相ではすぐにぼろが出て無理だろう。
それよりも現実的なのは木村拓哉首相だろう。

木村拓哉首相、与謝野官房長官。
シナリオは与謝野が描き、それに沿って木村は全力で名首相役を演じる。 
木村には名首相であるかのように国民に強く印象づけることができる演技力があるし、
セリフも間違えずに真に迫って演技できるすぐれた能力がある。
60無党派さん:2010/07/24(土) 16:27:59 ID:P9kTBbAX
>>59
お前ピントがずれてるよ
自民支持者だって進次郎が首相に今なれるなんて思っていないんだって
しかし4期務める頃には立派な首相候補だろうな
世界の荒波を乗り切るには、これからは年寄りじゃ駄目よ
菅が首相とかうんざりする
61無党派さん:2010/07/24(土) 16:54:02 ID:3u2Nrsg2
>>59
演技力だけでいいなら、それこそ進次郎でしょ。
つか、今んとこ彼は演技力だけ突出してる状態。

あと、進次郎には純一郎票が相当流れてるな。親父を重ね合わせての人気。
62無党派さん:2010/07/24(土) 17:05:53 ID:/qkxVNKJ
>>49
ないないw
レンホー待望論なんてメディアの中にしか存在してないまやかし
まだ進次郎待望論のほうが現実味がある
63無党派さん:2010/07/24(土) 17:12:30 ID:N8n/Qkx5
「後ろ盾」を求めてる限り誰も強い首相は出来ないだろうよ

自分で権力闘争と政策論争に勝たなきゃ

民主党は実務経験がない癖に政策のプロである官僚遠ざけるから
政策に強い人間が出てこれない。政策論争しようとしたら左右で
対立して分裂してしまう。派閥組織が弱いから権力闘争できない。

強いニューリーダーが出てくるわけがない
オマケに幹部クラスは使いまわしでとっくに賞味期限切れだし
アンチ自民の淡い期待or政局混乱を嫌った有権者の安定志向で辛うじて
支持が支えられている状態
64無党派さん:2010/07/24(土) 17:13:11 ID:3u2Nrsg2
民主党が勘違いしてレンホー総理やったら、支持率下り最速更新で
あっさりレンホー切り捨てそうな怖さがあるんだよな。
65無党派さん:2010/07/24(土) 17:15:56 ID:P9kTBbAX
後ろ盾がなければ潰されるだけ
小沢と敵対している今の菅の狼狽ぶりを見れば、バックがなければトップは務まらないのは明白
権力闘争とは、要は金と数である れんぽーにそれを期待しているのだとすればアホすぎる
まあ、せいぜい軽い御輿として担がれるのが関の山
66無党派さん:2010/07/24(土) 17:24:50 ID:N8n/Qkx5
政権とるため、首相になる為に数は必要だけど
数だけあっても政権運営は出来ないのが鳩山内閣で証明されたろう

いくら鳩山・小沢が党内基盤が万全で与党も衆参抑えていようとも
あの迷走振り。予算調整や外交交渉で議会内でもってた「数」なんて
ものほとんど役に立ってない。

もちろん数持ってなければ何も出来ないが、木偶の坊みたいなの集めて
数だけ持ってても何も出来ない見本みたいな政権だった(過去形
じゃなくて現在進行形かw)。数だけ集める政治屋が政治家のすべて
ではないって事だろう
67無党派さん:2010/07/24(土) 17:25:18 ID:1jSyj5OM
進次郎には食傷気味の古い政治家の二番煎じ三番煎じのイメージしか湧かない。
その点では、木村は「チェンジ」でも好演しているw
68無党派さん:2010/07/24(土) 17:29:01 ID:P9kTBbAX
>>66
数がないなら、なにを思いつこうが党内で潰されるんだよ
例外は圧倒的人気を保った小泉くらいのもんだ(それにしたって後ろには森がいた

優秀な人間が数を持つからまともな政治が実現出来る
いくら頭が良くて有権者の人気があっても、人望がなければはじき出される
舛添のようにな
69三井理峯:2010/07/24(土) 17:32:17 ID:X1fNfGkz
木村拓哉を首相にとかほざいている奴は豆腐の角に頭ぶつけて死んだほうがいいよ
70無党派さん:2010/07/24(土) 17:36:34 ID:1jSyj5OM
>>69
進次郎を担ぐ馬鹿さ加減に対するアイロニーだよw
その点では、「チェンジ」はアイロニー満点。
71無党派さん:2010/07/24(土) 17:41:07 ID:6zWqbkGs
人気だけで総理を評価して踊らされてきた馬鹿日本人
72無党派さん:2010/07/24(土) 17:47:18 ID:3u2Nrsg2
陰謀厨じゃないけど、キムタクドラマは進次郎出馬を念頭において
企画されたって噂、ホントかなぁ。

進次郎にはマスコミも妙に甘いし、何者かの見えざる力を感じないでもない。
73無党派さん:2010/07/24(土) 17:50:32 ID:/qkxVNKJ
>>72
>陰謀厨じゃないけど

いやすでに立派な陰謀厨だ
自覚しろ
74無党派さん:2010/07/24(土) 17:54:32 ID:3u2Nrsg2
ドラマに飯島が関わってるって噂な。
75無党派さん:2010/07/24(土) 17:57:04 ID:/qkxVNKJ
噂じゃなく実際に監修頼まれたんだろ
だからっておまえが陰謀厨であることには変わりはないがな
76無党派さん:2010/07/24(土) 18:16:54 ID:3u2Nrsg2
いや、そういう正体不明のバックがありそうってとこまで含めて、
政治家の力ってもんじゃないの。

進次郎に関しては、いずれは総理にというのが規定路線になった感が
あるが、別に異を唱えるつもりもない。興味持って見てるよ。
77無党派さん:2010/07/24(土) 18:43:19 ID:1jSyj5OM
進次郎は日本版キンジョンウンで、悪しき世襲政治の見本でもあるw
78無党派さん:2010/07/24(土) 19:24:04 ID:jxaxZoua
なんだよ世論スレで進次郎進次郎て
少しは空き缶の事も思い出してやれ
79無党派さん:2010/07/24(土) 19:28:15 ID:tKVqVrx3
>>76
進次郎を総理に!なんて話が出て来る事自体が
痔診ん盗の人材枯渇を物語っている。
痔診ん盗、逝ってよし。
80無党派さん:2010/07/24(土) 19:32:34 ID:RCXPPYTB
どっかの党は
鳩→菅→小沢→鳩→菅
の繰り返し。人材豊富だw
81無党派さん:2010/07/24(土) 19:33:47 ID:N8n/Qkx5
>>78
忘れてるって言うより触れたくないからだろw

菅擁護にしてもヨシミに負けてるし
民主党内の反奉行派=小沢派にとってみても
上に居るのがほとんど奉行系、小沢の人気度は3%もない

しょうがないから世論調査スレなのに進次郎だなんだと
調査をネタ扱いにしてついでに自民貶して溜飲さげてるだけ
82無党派さん:2010/07/24(土) 19:34:18 ID:P9kTBbAX
姦は予算委員会が始まれば、嫌でも話題になる
悲喜劇としてな
83無党派さん:2010/07/24(土) 19:42:19 ID:4ddy4jfZ
堂々巡りの結果
小沢しかいないという結論に
84無党派さん:2010/07/24(土) 19:48:38 ID:j7VPyrwq
「小沢抜きの民主党」に期待してる人は民主党支持者で割といるけど
この層に離反されるとなると厳しいねぇ。
85無党派さん:2010/07/24(土) 19:55:58 ID:fMD8OqBN
安心しろ。
小沢が居ようが居まいが民主なんて誰も支持してないから。
もう解党したほうがいい
86無党派さん:2010/07/24(土) 19:58:26 ID:N8n/Qkx5
>>84
その層は今回みんなの党に大分流れている
鳩山・菅政権の支持率の推移とみんなの支持の相関を見ても
明らかだろう。

みん党が受け皿として定着しつつあるから小沢色が強くなると
国政選挙は厳しいね。
87無党派さん:2010/07/24(土) 19:59:35 ID:3u2Nrsg2
小沢抜きの民主党なんて、野党ならいいかもしれんが、
政権党としては即大混乱必至なのにね。

有権者様は、今以上の無政府状態をお望みか。
88無党派さん:2010/07/24(土) 20:04:39 ID:SzPuBLvG
小沢色をまったく消した菅がこれだけ惨敗したのに?>>86
89無党派さん:2010/07/24(土) 20:07:27 ID:P9kTBbAX
鳩山、小沢のままなら議席は30割っただろうよ
小沢信者はそれに目をつむるのは止めようや
まあ、野党からすれば小沢首相は突っ込み所満載で助かるだろうがw
90無党派さん:2010/07/24(土) 20:08:54 ID:IwH2/s9U
俺は小沢抜きの民主党は支持できない。
ただ、小沢幹事長の民主党も支持できない。

顧問的な小沢が見たい。

91無党派さん:2010/07/24(土) 20:12:50 ID:ZuhKOltd
まぁ、表からも裏からも引退してアドバイザー的な
ポジションであれば問題ない

と思うんだが。。。それなら国民も納得。

ただ小沢がうんと言うとも思えない。
結局は小沢がいる限り支持が逃げっぱなしのままかなぁ。

92無党派さん:2010/07/24(土) 20:13:40 ID:fMD8OqBN
結局、民主は誰がトップだろうと支持されないってことだ
93無党派さん:2010/07/24(土) 20:14:51 ID:P9kTBbAX
まあ、結論としてはそうだ
94無党派さん:2010/07/24(土) 20:16:46 ID:6zWqbkGs
でも自民党よりマシなんだ
そこが日本の不幸だ
95無党派さん:2010/07/24(土) 20:18:01 ID:Vvjjma32
みんなの党からすれば小沢の傀儡政権が出来た方がより有利。
小沢が負けて党を割って分裂してくれても悪くはないが
その時に小沢にどれだけついていくかわからないからな。
民主党=小沢になれば、みんなの党は安泰だ。
96無党派さん:2010/07/24(土) 20:20:09 ID:N8n/Qkx5
>>87
自民党離党後に小沢が組んだ政権って全部小沢自身がぶち壊してるじゃんw
自分の意思が通らなかったらぶち壊してきた人間に
政権運営を期待するのかよ


>>88
だから菅が負ければみんなの党が伸びてきただろう

鳩山政権が誕生したら新政権への期待感でみんなの党は存在をなくし
鳩山政権の混乱や小沢の陸山会問題で民主党への不満が高まったら
またみんなの党へ支持が戻り、小鳩辞任で菅新体制になったら
みんなの党が一番大きく大きく下げ、菅が消費税で転べばまた
みんなの党へ支持が戻る。

明らかに都市部の民主党支持層(非労組や改革志向の支持者、民主右派
といってもいいか)とみんなの党の動きはリンクしている。
民主・みんな双方の支持者への世論調査で連立相手はどこがいいか、
で圧倒的多数が民みん連立という調査もあった。

みんなと民主支持層は重なっているし不満の受け皿になっている
97無党派さん:2010/07/24(土) 20:20:30 ID:u6H91wTM
>>89
菅は期待値60%からあっという間に不支持に入れ替わり
国民からNOを突きつけられた事実から眼をそらすのは
やめたら?
98無党派さん:2010/07/24(土) 20:25:50 ID:tFAIlFFJ
だな
99無党派さん:2010/07/24(土) 20:27:34 ID:6YezyOrP
管はなんで小沢におびえているんだ。
逆に国民に嫌われてる小沢を切ればどんと持率あがるのに。
100無党派さん:2010/07/24(土) 20:27:36 ID:N8n/Qkx5
菅がダメなら小沢しかない、てのがそもそも民主終わってるだろw

直接小沢本人が出なくても小沢が押す誰かとか、小沢路線を継ぐ誰かとか
全部小沢との関連性のみ

小沢でも菅でもないニューリーダーが出てこなきゃ支持がもどりゃしねーよ
101無党派さん:2010/07/24(土) 20:51:43 ID:Vvjjma32
小沢と輿石、小沢と連合を分断しない限り小沢は切れないだろ。
小泉は経世会を分断して青木を取り込んだが菅にはそんな芸当はできない。
小沢を逮捕することだってその気になればできるのにやらない。
「政治とはしょせん権力闘争」と言って憚らない小沢と戦うには覚悟がいる。
小沢は細川政権で主導権を握るために妻を層化信者にした男だ。
102無党派さん:2010/07/24(土) 20:58:33 ID:w3o1BJJ9
民主終わり過ぎててワロウタ
103無党派さん:2010/07/24(土) 20:59:34 ID:u6H91wTM
国民に不信感をもたれ参院選でこれだけ惨敗させた菅には何も出来ません。
104無党派さん:2010/07/24(土) 21:00:01 ID:OSMk8fmo
>>79
自民党の、じゃなくて、日本の人材枯渇だろ
民主党はヤキの回った前原、岡田くらいしか残ってないし
あとは渡辺ヨシミや舛添みたいな根無し草が上位に挙げられるほど
どこも人材不足
105無党派さん:2010/07/24(土) 21:01:14 ID:OSMk8fmo
>>87
小沢がいなきゃ政権運営できないっていうんだったら
そもそも民主党なんて要らないから解党しちゃえよってことだろ
106無党派さん:2010/07/24(土) 21:04:55 ID:J36tSQcv
>>89
どうせ小沢強制起訴されて終わり。
民間人として選挙アドバイザーになればいい。
107無党派さん:2010/07/24(土) 21:05:04 ID:Vvjjma32
小沢氏、菅首相の会談要請“拒否”
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100724-OHT1T00038.htm

菅首相:小沢氏との会談、引き続き求める
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100724ddm008010020000c.html

「大変重い選挙させた」首相、連合会長に謝罪
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100715-OYT1T00001.htm

4選で参院の輿石支配ますます 自民もびっくりの閉鎖性 へつらう首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100722/plc1007222300024-n1.htm


本当に情けない男だ
108無党派さん:2010/07/24(土) 21:05:43 ID:cIVU1bbM
強制起訴で、民間人になるっていうのがよく分からん。
109無党派さん:2010/07/24(土) 21:07:25 ID:4ddy4jfZ
最悪自民に戻る事態を思えば小沢も受け入れよう
110無党派さん:2010/07/24(土) 21:08:01 ID:r5MP6B7p
小沢は8割から9割の国民から嫌われてるからね。
小沢の傀儡政権なんて作ったら民主党は終了。
111無党派さん:2010/07/24(土) 21:11:30 ID:J36tSQcv
馬渕、細野、田村、小川、レンホウ、原口、前原、岡田などがいる
人材豊富、
全部が反小沢グループ所属というのが面白いね。
112無党派さん:2010/07/24(土) 21:43:42 ID:7zen7zKe
古い自民党の象徴である竹下派七奉行の生き残りがみな民主党にいる事実
113無党派さん:2010/07/24(土) 21:58:42 ID:3u2Nrsg2
>>111
その辺はなぁ、いざ首相になって支持率が期待したほどじゃなかったり、
落ちはじめたりすると、即、足の引っ張りあいやりそうでなぁ。

小沢を重しにおいて鳩菅でもいい加減gdgdだが、小鳩菅外しで
よくなる気がまったくしない。
114無党派さん:2010/07/24(土) 22:50:28 ID:w3o1BJJ9
>>113
いやだから
鳩菅小沢がいないとダメだ、て時点で「だったら
民主要らないじゃん」てなるわけで。

まあ鳩山内閣も菅内閣も殆ど民主党で出せる駒全部
使ってこれだからな。
これ以上なんか変えて逆転で良くなるのは無理だろ
115無党派さん:2010/07/24(土) 22:54:01 ID:9EsgFUiz
「日本は韓国にいくら戦後賠償を払ったか」
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/11256231.html#comments


 まず1965年の日韓基本条約において無償で3億ドル、有償で2億ドル、
民間借款で3億ドルを支払っている。合計して8億ドルである。この金額は
当時のものであるので、貨幣価値を今の時代に換算してみる。また、
8億ドルのうち3億の無償分のみに絞って考えてみる。

・(円換算)3億ドル×360円(当時1ドル=360円)=1080億ドル
・(物価換算)1080億円×10(当時の大卒初任給が約2万円)=1兆800億円

これを、韓国が主張する通りに、強制連行労働者70万人、従軍慰安婦20万人の
合計90万人の賠償対象者で割るとします(強制連行、従軍慰安婦など実際は
ほとんどなかったという議論は当然ありますが、ここでは韓国の主張を100%
飲んだ数字で算出します。)

・(強制徴用者被害者一人換算)1兆800億円÷90万人=120万円/人

 これで比較できる金額が出ました。さて次はこれが高いかどうかです。
よく、ドイツは戦後十分な補償をしている。ドイツを見習えとか言う人や
新聞社がありますのドイツを参考にしましょう。ドイツの強制労働者への
賠償は、現在価値換算で一30万〜80万で、一番高いユダヤ人の奴隷労働者でも
80万円である。これで客観的に見ても日本の韓国に対する戦後賠償が非常に
高い水準であったことがわかる。

 尚、無償、有償あわせて合計8億ドルという額は当時の韓国の国家予算の
2.3倍であり、いかに高かったかが分かる。ちなみにこの賠償額は、朝鮮半島全地域が
対象であり、韓国政府が「北朝鮮を統一したら北の人に支払うから北の分もくれ」と
言って持って行った額である。
116無党派さん:2010/07/25(日) 00:53:44 ID:Z3od5h8x
明日の報道2001で30%割れかも
117無党派さん:2010/07/25(日) 01:30:59 ID:NE7fG1qZ
26時間テレビでも報道2001あったっけか
118無党派さん:2010/07/25(日) 01:39:47 ID:pTQ+dE2D
お休みだね
次回オンエアは8/1
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/index.html

ちょっとさびしいけど、夕方から夜にかけてNNN、日経、毎日が来そうだ。
119無党派さん:2010/07/25(日) 01:47:35 ID:zUY33gnw
今時世論調査なんて信用する奴はいないよwww
殆どデッチアゲ 捏造 マスコミなんてもう信用されなくなっているだろw
放送法改正してTV局も一つや二つ潰さにゃいかんよ
120無党派さん:2010/07/25(日) 01:55:58 ID:XpPoeMZj
>>117
ないよ
121無党派さん:2010/07/25(日) 04:30:10 ID:zqpe2L7W
時事が31なら他は35前後。日経は40前半か。
122無党派さん:2010/07/25(日) 04:31:27 ID:zqpe2L7W
NHKが39だったから、当分30切ることはないね。
123無党派さん:2010/07/25(日) 06:07:16 ID:evBtFwc1
衆院選予測

  今朝の読売より

 民主 265
 自民 148
 公明  30
 みんな 26
 共産   7
 社民   4
124無党派さん:2010/07/25(日) 09:07:31 ID:L+688SM8
読売は消費税に続いてか。
民主に安心して解散させといてふたを開けたら大敗と。
125無党派さん:2010/07/25(日) 09:09:19 ID:e199MoUG
>>19
だって常に議論から逃げるもんな
自分が不利になると話をすりかえて何も答えない
だけど真面目に答えてるって姿勢だけは崩さない

見ててイライラする
126無党派さん:2010/07/25(日) 09:11:39 ID:e199MoUG
>>123
いま解散したらこれくらいの数字は出ると思う
っていうか衆参同日選挙ならこれくらいだっただろう

これから国会を開いてボコボコにされたら
こんな議席はとれなくなるだろうけどね
127無党派さん:2010/07/25(日) 09:15:25 ID:xPrfw8WQ
どうみてもみんなの党の人気が長続きするとは思えないのだが。
128無党派さん:2010/07/25(日) 09:27:53 ID:PZ+qMl05
それは民主の時にも何年も毎日のように言われてた。何もしないうちは人気は続くかもよ。
もちろん、先のことは分からないがね。
129無党派さん:2010/07/25(日) 09:34:07 ID:XpPoeMZj
>>125
それ原口に限らず民主党全員だから
130無党派さん:2010/07/25(日) 09:44:39 ID:EPXkB0mE
比例で民主党は自民党にかなり勝っている。
やはり小選挙区であるし民主党は265議席ぐらいあるのは確実。
131無党派さん:2010/07/25(日) 09:45:20 ID:KPhQAFoF
>>124
実際そうだと思うよ
比例はかなり民主が上回ってたわけだし
132無党派さん:2010/07/25(日) 09:47:15 ID:EPXkB0mE
265議席であれば充分だね。
都会はほとんど民主党取れる。ただ田舎がねぇ〜。
だから265議席
133無党派さん:2010/07/25(日) 09:48:26 ID:EPXkB0mE
もしかして国民新党はゼロ?
134無党派さん:2010/07/25(日) 09:57:24 ID:DrxKk6/v
衆議院で勝てても参議院の77議席が絶望的な民主・・・
135無党派さん:2010/07/25(日) 10:04:26 ID:5BYx7yFd
解散は予算執行と引き換えに来年でしょ
136無党派さん:2010/07/25(日) 10:04:39 ID:KPhQAFoF
そうでもないよ直近の民意が強みを発揮するから
>>133
全国比例の参院の方が議席獲得へのハードルは低い
それで0ならもちろん0
137無党派さん:2010/07/25(日) 10:08:13 ID:XpPoeMZj
>>131
>比例はかなり民主が上回ってたわけだし

自民党を上回ってただけで、全体の1/3未満しか入ってない
全体の1/3未満の得票数で過半数?ありえんな
138無党派さん:2010/07/25(日) 10:09:01 ID:5t9DdtDH
2/3がなんとしても欲しい亀井は
今の時点の解散は許さんだろうけどな
139無党派さん:2010/07/25(日) 10:10:26 ID:EPXkB0mE
国民新党今度の選挙でゼロなら参議院の3年前の議席しかないわけ?
もう終わりだな。
140無党派さん:2010/07/25(日) 10:12:58 ID:EPXkB0mE
次の選挙で亀井は落選ってことだな。ウギャー
141無党派さん:2010/07/25(日) 10:16:03 ID:XpPoeMZj
>>139
衆議院の議席もあるけど

>>140
亀井は出れば当選するだろ
年齢的に出るかどうか微妙だが
142無党派さん:2010/07/25(日) 10:17:01 ID:KPhQAFoF
>>137
選挙制度くらい理解しろよ…
143無党派さん:2010/07/25(日) 10:21:53 ID:EPXkB0mE
支持率が自民党より10%も高いし過半数はいくね。
管の支持率下がれば総理交代を選挙前にするしかない。
それで政権維持しかなわな
144無党派さん:2010/07/25(日) 10:32:38 ID:XpPoeMZj
>>142
おまえが理解しろよwww
なぜ自民党が一人区で勝ちまくったか?
ここを理解できない限り、衆議院でも自民党が勝ちまくるよ
145無党派さん:2010/07/25(日) 10:36:06 ID:XpPoeMZj
>>143
民主党は、自民党だけと戦うわけじゃないってことを理解しろよ
まあ、野党がバラバラに戦うなら民主党有利かもしれんがな

自民党には公明党の票が上乗せされ
民主党の票は(支持層が重なる)みんなの党に吸い取られる

こういう構図がある限り、一人区(小選挙区)では圧倒的に自民党有利

みんなの党が候補者を擁立した栃木で自民党が僅差勝ち
みんなの党が候補者擁立を見送った山梨で自民党が僅差負け

これは偶然ではないんだよ
みんなの党は、まちがいなく民主党支持者の票を奪っている
146無党派さん:2010/07/25(日) 10:46:26 ID:KPhQAFoF
>>144
ヴァカですか?
1票の格差とかしらないの
ヴァカは来るな
147無党派さん:2010/07/25(日) 10:58:47 ID:hOTFh61E
>>145
なるほど。
選挙対策上もみん党か創価は切り崩さないと駄目ってことな。
148無党派さん:2010/07/25(日) 11:01:44 ID:3vlmZM8x
>>144
自民党は田舎に強い政党だからじゃないの
149無党派さん:2010/07/25(日) 11:02:48 ID:XpPoeMZj
>>144
>>146
一生そう思ってればいいよ
今のままなら、3年後は都心部でも、自民・公明・みんなの党が勝ちまくるよ
150無党派さん:2010/07/25(日) 11:06:14 ID:KPhQAFoF
>>149
3年後のデータじゃなくて前回の参院選の区割りでやったんだろうが
データも読み取れないヴァカは死んでくれ
151無党派さん:2010/07/25(日) 11:06:47 ID:XpPoeMZj
>>145の仕組みを理解しようとせず
「一票の格差」だとか「自民党は田舎に強い」だとか
そういう浅い理解に留まってるヴァカは
3年後の民主党の大惨敗(党消滅)を受け入れられずに
惨めな文句を垂れ流すことになるんだろうな
152無党派さん:2010/07/25(日) 11:08:13 ID:RMhl5syW
今日のMHK日曜討論で、
世論調査を踏まえての有識者議論をやってたんだけど
スレ住人で見ていた人はいないみたい、ツマンネー
ホント、クソスレだ
153無党派さん:2010/07/25(日) 11:09:22 ID:XpPoeMZj
新進党と旧民主党が潰しあって自民党が漁夫の利を得た1996年の再現だよ
新進党と旧民主党が潰しあって自民党が漁夫の利を得た1996年の再現だよ
新進党と旧民主党が潰しあって自民党が漁夫の利を得た1996年の再現だよ
新進党と旧民主党が潰しあって自民党が漁夫の利を得た1996年の再現だよ
新進党と旧民主党が潰しあって自民党が漁夫の利を得た1996年の再現だよ

新進党=現民主党
旧民主党=みんなの党
154無党派さん:2010/07/25(日) 11:15:22 ID:3vlmZM8x
>>151
自民は田舎に強いってのは事実だろう
衆院選にしても民主は田舎では苦戦してる
155無党派さん:2010/07/25(日) 11:26:32 ID:XpPoeMZj
>>154
誰も否定はしてないが?

それとこれとは別問題だと言ってるんだよ

自民党は田舎に強いだけで都市部で勝つことはできない
なんて、高を括ってると、次は都市部でも民主党は負けまくるぞ

自民党の勝因は、一人区での選挙戦術だから
田舎に強いのは事実だが、それは勝因としては大きくない
156無党派さん:2010/07/25(日) 11:53:50 ID:ApCFEmHj
>>123
これって、新たな調査に基づいた予測じゃなくて、
ただ参院選の得票をそのまま衆院の選挙区に
当てはめたってだけだろ。
参院選の結果を受けて情勢は動くんだから、
既に終わった過去の結果を使ったお遊びは、
「予」測じゃないだろう。
157無党派さん:2010/07/25(日) 11:58:30 ID:sHcBtUTA
参議院選挙では民主は2人区以上で自民の倍の候補者をたてた。
これを考慮しないで得票数が多いと言っていても意味なし
民主の候補に入れる→すべてが民主支持ではないってのは常識

だから、この結果を衆議院にあてはめてもだめ。
158無党派さん:2010/07/25(日) 12:04:09 ID:hOTFh61E
>>145
ただその構図はみん党が反自民を貫いている場合に限るな。
連立を組んだりしたらたちまち反発され、民主党大勝だ。
そうなると自民に塩を送るだけの候補を無理に立てたりするだろうか?
民主より自民が与しやすいと思ってるなら多少はやるかも知れんが。
159無党派さん:2010/07/25(日) 12:12:10 ID:gpJ4JDKz
>>123
これ参院選の得票を基にしてるがその読売でも
「自民は小選挙区で固い地盤があるから実際は当てはまらない」と書いてるよ。
東京、愛知、神奈川、北海道、静岡、長野、兵庫など小選挙区全部独占なんてありえない。
なぜそうなるかといえば、民主党は複数区で2人擁立分の得票を足してるからおかしな数字が出る。
それにみんなの党は3分1しか選挙区候補いなかったし擁立も公示前ギリギリ。
衆院選では今から準備して100人以上擁立すると言っているので状況が違う。
民主党が小選挙区で1人に絞った場合、都市部ではみんなの党に票を食われる可能性が高い。
さらに参院選の時よりも民主は状況が悪化して浮上する様子がまったくない。
こんな結果にはならないよ。
160無党派さん:2010/07/25(日) 12:21:37 ID:QHckKq8s
>>132
何に十分なの?
再可決?
161無党派さん:2010/07/25(日) 12:23:50 ID:XpPoeMZj
>>158
野党がどうやって「連立」を組むんだよww
162無党派さん:2010/07/25(日) 12:27:32 ID:Z86JgYvV
今回の参院選のトレンドのまま衆院選なら
普通に自民+公明で過半数行くでしょう。

民主党は200議席行くかどうかってところじゃないかな。
163無党派さん:2010/07/25(日) 12:32:14 ID:gpJ4JDKz
みんなの党は参院選前は支持率5%前後だったが今は支持率が2倍、3倍になっている。
逆に民主党は参院選時よりも政党支持率、内閣支持率ともに悪化している。
こう言うと「みんなの党は今がピーク」と言うアホがいつもいて恥をかいてるが
9月の民主党代表戦で小沢傀儡政権ができたり、民主が分裂すればこの状況はもっと加速するだろう。
164無党派さん:2010/07/25(日) 12:36:51 ID:EPXkB0mE
読売新聞の調査では
今のように最低でも265議席だから解散してもいいかもね。
なにせ自民党は148議席で国民新党はゼロ議席。
165無党派さん:2010/07/25(日) 12:38:57 ID:sHcBtUTA
今選挙をやれば、民主は過半数割れは間違いない

民主支持者の最大誤謬は
支持率が高いから大丈夫→与党の支持率は高く出ることを忘れずに
166無党派さん:2010/07/25(日) 12:45:33 ID:EPXkB0mE
165
参議院選挙と衆議院選挙は違うからね。

民主党が強い都市部が取れれば問題なし。
265議席とれるのは間違いないわ。
こんな状態でも265議席なら衆銀選挙前に岡田さんか前原さんに変われば
280議席になる。
167無党派さん:2010/07/25(日) 12:46:44 ID:evBtFwc1
>>165
根拠は・・・・
168無党派さん:2010/07/25(日) 12:49:36 ID:EPXkB0mE
>>159
愛知、北海道、長野、東京、滋賀、新潟、京都、大分、三重、大阪、静岡、
などはほとんど取れるね!。

169無党派さん:2010/07/25(日) 12:49:49 ID:SEfT/0w+
26時間テレビで世論調査なしとか
ふざけてんの!?
170無党派さん:2010/07/25(日) 12:50:10 ID:sHcBtUTA
>>166
甘いよ
今の支持率と「民主にやらせていまいちだった」という世の中に漂う
不安を払拭できない限り、過半数はありえない。
少なくとも菅にかわって支持率V字回復で議席60なんて夢を語っていた
分析力ではだめだよ。
最近の選挙には世の中に漂う風が大きな影響を与える。

参議院選挙で負けたのも、大半はこの風のせい。消費税発言ではせいぜい5議席
くらいしか落としてないはず。
171無党派さん:2010/07/25(日) 12:52:32 ID:EPXkB0mE
>>170
消費税でみな引いたと候補者は言ってた。
だから44議席。
鳩山や小沢なら28議席あったかどうかだから消費税の発言でも
よくやったと思うよ。
たぶn、衆議院選挙前には前原か岡田に変わらざる得ない。
それで田舎は弱いので275議席は取れる。
172無党派さん:2010/07/25(日) 12:52:49 ID:sHcBtUTA
>>168
愛知は、今選挙をやれば名古屋の選挙区は半分くらいだね
東京だって半分くらいだろう
郵政選挙ほどの逆風ではないが、それにつぐ逆風だってことを
民主党関係者は自覚したほうがいい

まだ何もやってない就任1ヶ月の首相の支持率がここまでさがるって普通じゃない
173無党派さん:2010/07/25(日) 12:54:01 ID:EPXkB0mE
みんなの党は一時のブーム。来年にはしぼんでいる。
日本新党みたいな感じにはならない。
ちなみに日本新党はなくなっている。
174無党派さん:2010/07/25(日) 12:54:11 ID:sHcBtUTA
>>171
消費税でひいいたのはその前に民主に対する不信感があったから
あれだけ消費税上げません、無駄削減で大丈夫と言ってたのになんだってね。

実際世論調査で民主の巻けた理由で消費税をあげる人は3割程度
175無党派さん:2010/07/25(日) 12:54:49 ID:9yvJF/Op
小宮サンプロ  
自公協力の検証と今後の予測

今回の参議院選、中央レベルでは自公協力はなし。
しかしながら選挙区の一人区では選挙区レベルで自公協力により自民党の圧勝をもたらした。

公明党は比例区目標を当初の10人から8人にしぼり、自公協力により必勝を目指した。
自民党は思うように票が伸びない一人区で、公明票がのどから手が出るほど欲しかった。
そこで選挙区レベルでの協力に動く。

徳島選挙区の場合、6月29日に選挙協力協定を締結。
選挙区自民、比例区公明のパターン。結果は自民党が5000票差で当選。
ほかの西日本の選挙区でも自民8勝2敗で圧勝。

しかしながらほとんどすべての選挙区で公明党は比例票を逆に減らし
8人当選におよばず比例6人当選の惨敗に終わる。
公明党は選挙区内の地区ごとの固定票と得票も把握しているが
今回の選挙協力は票を減らすというネガティブな効果しかもたらさなかった。

今後の予測
自公協力は庶民の党公明と「庶民の血を吸い大企業と富裕層に奉仕する」ことを
目的とする自民党の協力という、はじめからねじれた協力だったが、公明にとって 凶とでた。
公明党は社会福祉政策などで民主党に近いこともあり、徐々に民主よりにスタンスを
変えていくだろう。ただし800万票の巨艦の方向転換には時間がかかるだろう、
とのこと。
176無党派さん:2010/07/25(日) 12:55:57 ID:EPXkB0mE
>>172
愛知の近くに住んでいるけど愛知は民主王国だよ。
トヨタがあるのを忘れなくね。こんな逆風でも2議席取れたんだよ。
それと
三重は5区以外は逆風でも取れる。

177無党派さん:2010/07/25(日) 12:56:10 ID:sHcBtUTA
まあ、いいや
少なくとも俺は菅で支持率V字回復で60議席と民主支持者が大喜びしていた
ときに、民主は40後半しかとれないと言い続け、消費税発言が出た終盤は
43議席を予想していたからね。
今選挙やれば275議席なんて、V字回復時の60議席と同じかそれ以上に
ばかばかしい予想
178無党派さん:2010/07/25(日) 12:57:56 ID:EPXkB0mE
それと大阪にも長く住んでいたが北摂の方は民主が強い。
何せパナソニックがある。
豊中、摂津、吹田、など。京都よりは民主王国。


179無党派さん:2010/07/25(日) 12:58:05 ID:XpPoeMZj
>>173
日本新党は無くなったわけではない
新生党や民社党などと合併して、新進党になった

みんなの党が、自民党や民主党の分派と合併して
新しい政党を作ったとしても、それを「みんなの党の消滅」という人はいない
180無党派さん:2010/07/25(日) 12:58:29 ID:sHcBtUTA
>>176
愛知の近くどころか、俺は名古屋在住
少なくとも1区の佐藤夕子は厳しい

そしてトヨタ労組の組織票は最近では目減りする一方
特に名古屋はね。
181無党派さん:2010/07/25(日) 13:00:06 ID:XpPoeMZj
佐藤ゆうこは河村が応援するから当選するだろ
場合によっては民主党を離党して「減税日本」公認候補ってことにすれば当選する
182無党派さん:2010/07/25(日) 13:00:47 ID:EPXkB0mE
大阪の北は大阪知事選のとき、さえない大学教授が橋下に勝ってた。
それぐらい強いよ。民主が。
近畿と東海では
京都と三重の4区までと愛知に滋賀全体に大阪の北摂は民主王国だ。
静岡も民主王国になりつつある。
183無党派さん:2010/07/25(日) 13:02:20 ID:sHcBtUTA
>>181
佐藤は評判悪い
河村の秘書と言えば聞こえはいいが、ようはただの主婦が4児の母を
売りにして県議の補選で当選したのはいいけれど、数ヶ月でさっさと国政に
鞍替え
もともと県連は佐藤に反対だったのを小沢が押し切った
河村の影響力もすこしづつ落ちている
後援会もうまくひきつげてない。
184無党派さん:2010/07/25(日) 13:02:50 ID:EPXkB0mE
トヨタもパナソニックも黒字になった。
大阪の北は住宅地でサラリーマンが多いため民主の鉄板だ。
185無党派さん:2010/07/25(日) 13:03:58 ID:sHcBtUTA
名古屋で鉄板は古川くらいだな
愛知と名古屋は違うってこと。

4区も薬師寺がでればひょっとするかも。
186無党派さん:2010/07/25(日) 13:04:14 ID:EPXkB0mE
近畿では和歌山だけが問題だな。
東海地区では岐阜だけが問題。そんなところだ

和歌山と岐阜が自民王国
187無党派さん:2010/07/25(日) 13:06:30 ID:EPXkB0mE
問題は九州。九州をなんとかして民主王国にしないとね。
188無党派さん:2010/07/25(日) 13:06:37 ID:sHcBtUTA
>>186
まあ、その岐阜でも、この前は野田が落ちて民主が通ったんだけどね
そのくらい、風って重要なんだよ。
189無党派さん:2010/07/25(日) 13:13:03 ID:0e8AdYvp
野田は佐藤ゆかりのせいで組織がガタガタになってた
190無党派さん:2010/07/25(日) 13:15:21 ID:RMhl5syW
まだ、やってらぁw
こんなんだから、大塚は土井に民主党は議論のスピードが遅いって言われて
しょんぼりしちゃんだよね
191無党派さん:2010/07/25(日) 13:17:04 ID:EHfFuATs
>>176
三重1区は危なくね?
蛤選挙弱いし大臣やってからいろいろ悪評立ってるし。
192無党派さん:2010/07/25(日) 13:21:46 ID:2U8FWIZU

おい、お前ら

ここ世論調査スレだぞ?
193無党派さん:2010/07/25(日) 13:22:57 ID:9yvJF/Op
>>189
>野田は佐藤ゆかりのせいで組織がガタガタになってた

野田事務所放火事件の下手人は?

警察庁長官狙撃事件とともに未解決の事件!


194無党派さん:2010/07/25(日) 13:23:18 ID:jQVx4nSZ
>>162
トレンドは結果でしか判らん。
あんた3年先が読めるんなら、こんな所で油売っている
暇なんか無いやろ?
195無党派さん:2010/07/25(日) 13:25:36 ID:yxKjretV
>>175
>庶民の血を

こんな部分は番組に無かった

事実ではあるが番組内で誰も言ってない 
196無党派さん:2010/07/25(日) 13:25:36 ID:jokO7JIL
>>190
土居だろ。井堀の弟子
197無党派さん:2010/07/25(日) 13:42:57 ID:0e8AdYvp
>>195
事実でもない
198無党派さん:2010/07/25(日) 13:43:23 ID:QAB38Bu+
>実際世論調査で民主の巻けた理由で消費税をあげる人は3割程度

消費税増税賛成の世論操作に失敗したマスコミの都合に合わせた調査内容です。
世論操作に失敗したマスコミはよほどショックが大きかったのかテレビの
コメンテーターも八つ当たり気味。
首相を頻繁に変えていいのかと言う事だけをよりどころにしてひたすら
菅支持を繰り返すだけ。
首相が頻繁に変るのは良くないと言うのを、菅は続投すべきと言う意見に
マスコミ内で都合がいいように言い換えて世論調査として発表してるだけ。
199無党派さん:2010/07/25(日) 13:47:46 ID:0e8AdYvp
>>198
え?逆だろ?

消費税増税を主張して選挙に勝った自民党の存在を無視して
消費税増税が民主党の敗因だとは考えてない7割の有権者を無視して
ひたすら「消費税が敗因だ」と繰り返すマスゴミ、だろ?

首相を頻繁に変えて〜以降の文脈には同意するが
200無党派さん:2010/07/25(日) 13:50:08 ID:0e8AdYvp
消費税のせい、ということにしておかないと
民主党そのものが否定されたことになるからマスゴミは必死なんだよ
本当は消費税が否定されたのではなく
民主党の党運営、政権運営、国会運営の手法が否定されたんだよ
マスゴミはそれを認めたくないから消費税のせいにしてるだけなんだよ
201無党派さん:2010/07/25(日) 13:55:01 ID:EPXkB0mE
三重1区の中井はまだ出馬するの?
引退じゃないの?
202無党派さん:2010/07/25(日) 13:57:32 ID:EPXkB0mE
4日で6万部売れている管伸子夫人の本読みたい
203無党派さん:2010/07/25(日) 14:09:49 ID:fcKZxgLz
報道2001の調査今週はなし?
204無党派さん:2010/07/25(日) 14:11:23 ID:e199MoUG
>>145
どうだろうな
もともと自民党が強かった栃木と
日教組のドン輿石が当選を続けてきた山梨

事情が違いすぎる
205無党派さん:2010/07/25(日) 14:14:11 ID:2U8FWIZU
バカでも分かるように誘導

第46回衆議院選挙・議席予想情勢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268557357/

参議院選挙・議席予想情勢 72議席目(反省会)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279532239/
206無党派さん:2010/07/25(日) 14:14:21 ID:Br03Xt98
>>200
鳩山政権での小沢の政治と金の問題もそうだったな。
鳩山のブレと決断力の無さを、小沢に注意をそらして誤魔化すのに必死だったから。
しかし、この政権の象徴は普天の間対応が全てを物語っていたよ。
こいつらには無理だってね。
207無党派さん:2010/07/25(日) 14:14:30 ID:e199MoUG
>>155
自民党は得票数が民主党より少ないと言っても
複数区で1人に絞った影響もあるからねえ
2人出せばその分得票数が伸びたことは予想される

そうすれば都市部でそれほど離されず
田舎の得票と合わせて民主党並の得票はあったかもね
208私の拳が血を求めている!:2010/07/25(日) 14:15:33 ID:gbDARXqE
ごまかすの必死じゃない!↓でも聴いて考えを変えたまえ
http://www.youtube.com/watch?v=wrkOvj0qfew
209無党派さん:2010/07/25(日) 14:19:17 ID:0e8AdYvp
>>204
輿石と簗瀬の当選回数は同じだが?(今回簗瀬が落選したので差がついた)

そもそも簗瀬は元自民党で、自民党時代の地盤をそのまま引き継いでるから
自民党が強いとか弱いとか関係ないし、過去2回の参院選もトップ当選
輿石が参院会長なら簗瀬も参院予算委員長で格も見劣りしない
キャリアも衆院議員2期参院議員2期で同じ
だいたい自民党が強いの弱いの言い出したら元々山梨県なんて
金丸が我が物顔でふんぞり返ってた保守地盤だったわけで
210無党派さん:2010/07/25(日) 14:20:29 ID:4la4lfdd
>>207
2人区の得票数見る限り自民が二人出したら共倒れしてたろw
211無党派さん:2010/07/25(日) 14:23:15 ID:RMhl5syW
>>196
うん、変換ミスすまそ

NHK日曜討論での大塚の参院選の総括内容も知らずに
(敗因の政権運営48%と消費税発言31%、この2つは内容的にはほぼ同じ)
無限ループしているみたいね、ここw
212無党派さん:2010/07/25(日) 14:24:06 ID:e199MoUG
>>210
いくつかの選挙区で共倒れはしただろうね
だが得票数そのものは伸びただろうってこと
そうすると衆院の選挙区に換算した場合に結果が変わってくるでしょ

>>209
でも簗瀬って前回まで2人区で戦ってたじゃん
1人区で勝ってきた輿石とは違う
213無党派さん:2010/07/25(日) 14:24:38 ID:uM4nKUxA
民主が負けたのは消費税のせいだよ。
消費税発言を挙げたのが3割しかいないのは
その他7割はそれ以前に民主を見切っていたという意味。
つまり、消費税発言に反応した3割の票の行方で勝敗が決まったということで、
消費税発言がなくても、よくて50〜55程度だったということ。

やはり消費税増税を主張した自民が勝ったのは、
消費税の部分で民主と自民の差がなくなり、
民主に入れるメリットを感じなくなった人が自民やみんなに移ったせい。

みんなの党が伸びた一因も消費税反対があるから。
一般大衆は「消費税が必要という理屈は分かるけど、
それが現実味を帯びてくれば拒絶反応を示す」はずだから、
消費税が争点になる衆院選では、
民主が消費税率据え置きを言い出せば圧勝
そうでなければ、票はみんなの党にいくよ
214無党派さん:2010/07/25(日) 14:25:17 ID:0e8AdYvp
>>212
>でも簗瀬って前回まで2人区で戦ってたじゃん

だから、わざわざ過去2回ともトップ当選だったことを書いてるんですが
215無党派さん:2010/07/25(日) 14:28:35 ID:iF6SsPHy
>>213
そのとおりなら、消費税反対を掲げた公明・社民・国民新党・立ち上がれ・改革も勝った筈だが
216無党派さん:2010/07/25(日) 14:28:47 ID:e199MoUG
>>214
だから1人区で勝ってきた輿石とは違うって書いてあるじゃん
217無党派さん:2010/07/25(日) 14:31:21 ID:uM4nKUxA
>>215
公明・社民・国民新党あたりは消費税以外の部分で入れるのに抵抗があるし、
立ち上がれや改革は増税党
だからみんな。
218無党派さん:2010/07/25(日) 14:36:40 ID:2U8FWIZU

お前らはバカ以下なのか?

いい加減スレ違いに気がつけや
219無党派さん:2010/07/25(日) 14:59:46 ID:AAbgb8tZ
>>216
違わねーよタコ
220無党派さん:2010/07/25(日) 15:39:52 ID:lDgZ9B7a
>>175
時間をかければかけるほど民公連立に近づいていくが
そうなれば間違いなく自民とみんなはブロック作ってくる
左派は創価学会が労働組合に浸透しそうだ。
右派は国家主義者が新自由主義にも浸透していく
221無党派さん:2010/07/25(日) 15:55:22 ID:QAB38Bu+
>消費税のせい、ということにしておかないと
>民主党そのものが否定されたことになるからマスゴミは必死なんだよ
消費税で失敗したことになるとマスコミそのものが
否定されたことになるからマスコミが必死なんだよ。
世論操作できたのがアホな総理一人で肝心の大衆が世論操作
出来なかったことになる訳だから。

菅が応援に来たのに輿石がかろうじて勝てたのは
みんなの党から候補者を出せかったのとネベツネが
堀内を擁立したせいで公明党が自主投票になったからと
場違いな日教組批判の右翼が嫌われたから。
222無党派さん:2010/07/25(日) 15:56:24 ID:LESDLCaL
民主にスタンスを変えるなんて一言もいってねえし
小宮が強引に「そういう方向もあると」とか締めていたが
なんでそうなるねんと突っ込んだわ
223無党派さん:2010/07/25(日) 15:59:16 ID:lDgZ9B7a
>>222
政策的に近いから当たり前だろ。
部分連合を繰り返すうちに信頼関係が醸成されていくだろう
224無党派さん:2010/07/25(日) 16:03:40 ID:LESDLCaL
コメンテーターがそう言っていないって話をしてるんだっつの
山口の言動や創価の巨体を考えると難しいって話だったのに
「それもあり」とか、小宮が無理矢理にまとめていた
何を聞いていればそう言う結論になるねん
225無党派さん:2010/07/25(日) 16:04:53 ID:LESDLCaL
そもそも山口は政策協議にさえ応じないとしている
連立だの部分連合以前の段階を拒否している
226無党派さん:2010/07/25(日) 16:26:43 ID:9yvJF/Op
どうやら、参議院選で「大勝」した自民党は「いまがピーク」の「この世の春」のようだ。
衆議院選挙でも、いまでは150議席に迫る勢いなので、鼻息が荒いw

おごれるもの久しからず!
227無党派さん:2010/07/25(日) 16:29:23 ID:hTMcjex6
>>224
そもそも、自民党と組んだせいで公明党の票が伸びなかった
かのようなミスリードをしてたが

もともとは、公明党側が、票が集まらなくて自民党に泣きついた
わけだから、要するに基礎票が激減してるってことだろう

だから、票が減るのは当たり前
自民党が悪く言われる筋合いはない
228無党派さん:2010/07/25(日) 16:32:03 ID:hTMcjex6
>>226
今選挙をやったら
150議席しか取れないのは民主党のほうだよ
小選挙区制度下では当選者を出せない公明党は
必ず自民党と選挙協力するだろうし
みんなの党は民主党の票を奪い、共倒れとなる
今選挙をやったら
自民220、民主150、みんな40、公明30
こんなもんだろう
229無党派さん:2010/07/25(日) 16:32:43 ID:LESDLCaL
まあ、民主支持者からすれば公明に藁をもすがる思いなんだろうがな
例えば今民主と連立する政党が出たとして、それで3年後負けたらどうするのか?
与党でなくなったから関係を解消して、また大きい方に付くなんて事をやっていたら
支持者が離れ、社会党が崩壊したのと同じ道を歩むだろう
直近の民意で民主は烙印を押された
みんなも公明もそれに逆らうことは出来ない
230無党派さん:2010/07/25(日) 16:34:27 ID:9yvJF/Op
>>228
現実離れした妄想の強弁w
231無党派さん:2010/07/25(日) 16:37:06 ID:EPXkB0mE
 今が最高で148議席だもんあ。自民党は
早く解散うてばいい。
それで小沢チルドレンも落とせばいい。
最低265議席は取れる、
232無党派さん:2010/07/25(日) 16:44:56 ID:hTMcjex6
>>230
現実離れ?どこが?
一人区で自民党が圧勝だった現実を無視ですか?
あれを一票の格差のせいだと思ってたら大間違いだぞ
233無党派さん:2010/07/25(日) 16:48:58 ID:LESDLCaL
民主と連立どころか、これが公明の本音
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100725-OYT1T00315.htm

小選挙区で擁立する場合でも、公明党が自らの支持基盤を固めるだけで当選するのは難しいとの見方は強い。
「小選挙区で戦うなら、自民党と選挙協力するしかない」(党関係者)といった「自公路線」回帰を求める声が出ている。
234無党派さん:2010/07/25(日) 16:50:30 ID:EPXkB0mE
>>232
選挙制度が違う。
衆議院選挙は都会を制覇しないといけない。
それと300以上の選挙区ある。
岡田代表のときは小泉に勝ち54議席とったけど衆議院選挙ではぼろ負けした。
衆議院選挙と参議院選挙の精度が違う。
都会でついよい民主党は265議席はいくよ
235無党派さん:2010/07/25(日) 16:50:55 ID:lDgZ9B7a
>>229
1998で直近の民意で自民は烙印を押されたにもかかわらず
平然と公明は組んだ
>>232
衆院選は都市部に定数が普通にあるからね
層化票の行方が気にはなる
236無党派さん:2010/07/25(日) 16:51:41 ID:EPXkB0mE
それに支持率が高い民主党はやはり与党としてずーと君臨すると断言する。
237無党派さん:2010/07/25(日) 16:59:57 ID:hTMcjex6
>>234
馬鹿だな「選挙制度が違う」から自民有利なんだよ

都会だとか田舎だとか言ってる馬鹿は参院選の敗因を何も理解できてない
238無党派さん:2010/07/25(日) 17:01:01 ID:hTMcjex6
>>236
支持率わずか30%で「支持率が高い」などと妄言なさるな
30%は、自民党時代なら「危険水域」だ
にもかかわらず、民主党は今が上限だということを忘れるな
239無党派さん:2010/07/25(日) 17:01:40 ID:9yvJF/Op
>>233
「我田引水」の引用の見本w
240無党派さん:2010/07/25(日) 17:11:16 ID:9yvJF/Op
>>123
>衆院選予測
>今朝の読売より
> 民主 265
> 自民 148

どこの新聞社が予測しても現状ではほぼ同じ結論だろう。
ずれは高々数議席。

ニコニコの調査ならば逆転もw
241無党派さん:2010/07/25(日) 17:11:19 ID:LESDLCaL
>>239
我田引水なのはお前の妄想
俺は少なくともメジャーなソースを持ってレスをしている
242無党派さん:2010/07/25(日) 17:13:28 ID:CLi/pG+a
>>237
馬鹿はお前、みんあが出すんだから
政権批判票が自民へ全部流れる構図にならない
243無党派さん:2010/07/25(日) 17:15:39 ID:9yvJF/Op
>>241
本文の論旨と逆のイメージをあたえるところを引用していることを指摘しただけだ!
244無党派さん:2010/07/25(日) 17:21:24 ID:LESDLCaL
>>243
本文に書いてある通りだろうが
選挙区から撤退しないならば自民と協力するしかないのだ
なぜなら民主と組んでも、地方議会は自公が占めているから
中央とねじれるし、組織のない民主と組むうま味がない
そんなことは本文から十分に読み取れるだろうが、文網
245無党派さん:2010/07/25(日) 17:24:03 ID:hTMcjex6
>>242
馬鹿はおまえ
みんなの党と民主党の支持層は完全に被ってる
246無党派さん:2010/07/25(日) 17:24:45 ID:9yvJF/Op
>文網

何だ、文盲の方か。恐れ入ったw
247無党派さん:2010/07/25(日) 17:40:30 ID:EPXkB0mE
みんなの党は小選挙区では無理でしょうな。とても。
民主党はまだ組合があるからちょっとは組織票あるけれど
みんなの党はまるでない。
248無党派さん:2010/07/25(日) 17:44:34 ID:lj2J8M2/
>>240
当然だ。これでなお自民優勢なら不可思議千萬。
自民の看板スターだった桝添・与謝野・平沼・渡邉善美らが、
自民に愛想突かして出ていったのは一体何だったのかということになる。
それを考慮に入れて政界の今後の動静を推測すべきだろう。
249無党派さん:2010/07/25(日) 17:46:02 ID:hTMcjex6
>>248
参院選の敗因が分かってない馬鹿には不可思議だろうな
きちんと分かってる人から見れば当然の結果でも
250無党派さん:2010/07/25(日) 17:47:07 ID:EPXkB0mE
管総理で勝てないと感じるなら来年か再来年に
民主党らしい岡田さんか前原さんに譲って解散でしょうね。
251無党派さん:2010/07/25(日) 17:48:48 ID:hTMcjex6
だいたい与謝野とか平沼なんて看板スターでもなんでもねえし
ヨシミも自民党にいたら輝けなかった人
舛添は自民党から出たとたんに輝きを失った人・・・頭部だけは今も輝いてるがww
252無党派さん:2010/07/25(日) 17:49:35 ID:hTMcjex6
>>250
また「選挙前の首のすげ替え」をやるの?
こんだけ批判されても、まだ理解できんの?
253無党派さん:2010/07/25(日) 17:52:18 ID:BpJlnTSx
みんなの党今選挙なら30〜40!!!!!




なわけねえだろ。そもそも候補者すらいねえ。
254無党派さん:2010/07/25(日) 17:54:31 ID:EPXkB0mE
最終的には解散総選挙前に総理変わる気するな。
ただし前原大臣か岡田さん。
勝てるのはこの二人
255無党派さん:2010/07/25(日) 17:55:47 ID:jokO7JIL
>>228
そうなったとして、参議院で自民も真性ねじれになるから、どうしようもない。
256無党派さん:2010/07/25(日) 17:55:58 ID:5BYx7yFd
比例で公明超えたから30前後かな
257無党派さん:2010/07/25(日) 17:57:18 ID:jokO7JIL
みん党は衆院で20くらいでも躍進だからね。
今が5だから
258無党派さん:2010/07/25(日) 17:59:11 ID:YQcyN/yt
前原?岡田?
この人たち、民主党の代表時代も含め
国民のために何をやってくれたんだ?
反小沢だけで名を売っている、小沢だのみの政治家。
259無党派さん:2010/07/25(日) 18:01:00 ID:BpJlnTSx
>>257

 だから支持が一時的に膨れたせいで候補者不足
260無党派さん:2010/07/25(日) 18:08:37 ID:7j89Y7mU
次の選挙は比例票は 民主≧みんな≧自民 くらいで均衡すると思う

みんなの選挙区当選は、都市部で、地盤のしっかりした元国会議員か県議をたてれた所のみだろう
261無党派さん:2010/07/25(日) 18:14:18 ID:zqpe2L7W
日テレで来るぞ
262無党派さん:2010/07/25(日) 18:16:11 ID:zqpe2L7W
ナベツネ氏家テレビ
菅内閣支持率 39・2%
263無党派さん:2010/07/25(日) 18:17:32 ID:/qQmUczN
毎週、毎週、世論調査やりすぎ
264無党派さん:2010/07/25(日) 18:21:46 ID:F/vhFN3s
いいことじゃないか?
毎日が世論調査w
265無党派さん:2010/07/25(日) 18:24:03 ID:zqpe2L7W
アメリカでは毎日やってるだろ。ビジネスになってるんだから。
266無党派さん:2010/07/25(日) 18:29:22 ID:zqpe2L7W
日テレで39なら、日経と毎日は40台キープだろ。
267無党派さん:2010/07/25(日) 18:31:25 ID:EPXkB0mE
40台ならOKだな。
268無党派さん:2010/07/25(日) 18:49:13 ID:9yvJF/Op
>>265
>アメリカでは毎日やってるだろ。ビジネスになってるんだから。

芸能人の追っかけと並ぶ「二大ビジネス」とかw
269無党派さん:2010/07/25(日) 18:51:45 ID:59BOYwwD
年末には2割かな
270無党派さん:2010/07/25(日) 18:56:58 ID:hTMcjex6
1年で 総理が替わる 自民党
1年で 総理が2人 民主党

自民党のほうがマシじゃね?
271無党派さん:2010/07/25(日) 19:01:35 ID:LESDLCaL
しかもすでに菅下ろしの動きがある
代表選で菅が負ければ一年で三人目の首相だ
そうしたら国民も愛想が尽きるだろうな
272無党派さん:2010/07/25(日) 19:12:22 ID:N9X1e5CP
菅が勝っても支持率浮上の目はあんまりなさそうだけどな
273無党派さん:2010/07/25(日) 19:15:06 ID:lj2J8M2/
>>250
>・・・来年か再来年に民主党らしい岡田さんか前原さん
>に譲って解散でしょうね。

こういう発言する人の頭の構造はどうなっているのかね

現状では1本の法案も国会を通る可能性が無いが、その民主党が
来年再来年までどうして続くのか俺の頭では想像がつかない
>250に教えてもらいたい。
274無党派さん:2010/07/25(日) 19:15:58 ID:FQ+N2jFO
ただしその菅の相手が小沢の傀儡だったら
さらなるみじめな支持率になる可能性が高くなる
普天間問題見ても思ったがもう民主党政権そのものがもう詰んでるような感じがする
議席300もってても無駄
275無党派さん:2010/07/25(日) 19:20:33 ID:hTMcjex6
>>271
いちおう、2009・9〜2010・9という視点で、1年2人と認定した
276無党派さん:2010/07/25(日) 19:24:54 ID:zqpe2L7W
おまえらは、時事の調査で「キター」と大騒ぎして他の調査でおとなしくなるの繰り返しだもんな。
少しは学習しろよ。
277無党派さん:2010/07/25(日) 19:29:51 ID:EPXkB0mE
管は変えてはいけない。
内閣改造で支持率は上がる。
それと小沢きりもあるだろう。強制起訴で
278無党派さん:2010/07/25(日) 19:34:19 ID:rqMnRfbD
http://www.ntv.co.jp/yoron/201007/soku-index.html

民主  32.7 (39.0)
自民  24.7 (17.7)
みんな 10.1 (3.4)
279無党派さん:2010/07/25(日) 19:35:54 ID:hTMcjex6
自民+みんな>民主

280無党派さん:2010/07/25(日) 19:40:36 ID:hTMcjex6
[ 問13] あなたは、いま総理大臣として、誰が最もふさわしいと思いますか?(自由回答)
菅 直人 19.7 %
渡辺喜美 4.0 %
舛添要一 2.8 %
前原誠司 2.5 %
谷垣禎一 2.4 %
小沢一郎 2.1 %
小泉進次郎 1.4 %
石破 茂 1.1 %
岡田克也 1.0 %

谷垣が急浮上!
281無党派さん:2010/07/25(日) 19:43:17 ID:QAB38Bu+
>>280
ほんとに無意味な設問だよな
282無党派さん:2010/07/25(日) 19:55:17 ID:zqpe2L7W
菅つええな。続投だな。
283無党派さん:2010/07/25(日) 19:55:20 ID:2pWW3OOq
>>280
国士・亀井先生が入っていない・・マスコミの陰謀か?
284無党派さん:2010/07/25(日) 20:01:21 ID:EPXkB0mE
民主党は寺田学首相補佐官と細野幹事長代理で
民主党の政策の宣伝するしかない。

この二人で民主党支持率UPしよう。
285無党派さん:2010/07/25(日) 20:01:58 ID:QAB38Bu+
>>274
その鳩山小沢の組み合わせと時よりずっと酷い支持率の低下を見てるのが
菅と奉行の組み合わせなんだがどう説明するんだ?
286無党派さん:2010/07/25(日) 20:07:25 ID:FQ+N2jFO
>>285
じゃあなんで小沢にいまだ8割がNOなんだ?
それも説明してくれ
287無党派さん:2010/07/25(日) 20:17:30 ID:Z6vfAhVs
[ 問12] 自民党は、今回の参院選で、最も多くの当選者を出しました。あなたは、次の衆議院選挙で、自民党が勝って、政権を担当することを期待しますか、期待しませんか?

(1) 期待する 32.5 %
(2) 期待しない 60.2 %
(3) わからない、答えない 7.3 %

288無党派さん:2010/07/25(日) 20:18:03 ID:4la4lfdd
>>286
そんなのマスコミと検察の印象操作じゃん。
西松以前は>>280の菅より人気あったし
今でさえ上位に入ってるってことは、まだまだ小沢信者は多いのさ。
289無党派さん:2010/07/25(日) 20:21:15 ID:EPXkB0mE
小沢は不人気すぐる。一生変わらない。

あの顔みただけで吐き気する人が多数。
国民のほとんどが議員辞職せよと思っている。
290無党派さん:2010/07/25(日) 20:23:12 ID:Zu4tX1Z+

NNNでは不支持率が1ケ月で 22.4%→45.8%と23%以上急増しているところが
菅内閣の支持率のバブルがいかにひどかったがわかる。

選挙結果から類推すると各社の電話でのRDD方式の調査は不正確、サンプル数2000、面接方式の時事の調査が
一番実態に近いかがよくわかる。
291無党派さん:2010/07/25(日) 20:26:23 ID:9yvJF/Op
>>289
「牛の競り市」と政治は同じであるとでも?
292無党派さん:2010/07/25(日) 20:28:54 ID:59BOYwwD
>>288
マスコミがー検察がーといくら喚いたところで
世間の小沢嫌いは事実であり変わらないんだよ
それと2%の信者が多いって何の冗談ですか
293無党派さん:2010/07/25(日) 20:33:54 ID:rqMnRfbD
NNN世論調査 2009年7月〜2010年7月
http://www.ntv.co.jp/yoron/201007/soku-index.html

17.7 23.5┃67.7 66.0 66.3 51.8│45.8 39.0 36.2 28.6 21.4 (62.4) 58.1┃39.2 内閣支持
68.5 60.9┃17.7 18.8 18.2 36.2│39.0 45.6 50.7 57.5 65.6 (23.6) 22.4┃45.8 内閣不支持

30.5 32.1┃42.8 46.2 42.0 40.1│36.3 35.3 32.6 27.4 23.4 (35.7) 39.0┃32.7 民主
30.5 30.0┃25.6 22.7 22.0 26.7│24.9 25.9 25.6 24.3 26.0 (22.1) 17.7┃24.7 自民
**.* **.*┃*1.4 *1.1 *1.6 *1.4│*0.7 *2.4 *3.3 *5.5 *5.2 (*3.4) *3.4┃10.1 みんな
*2.8 *6.3┃*4.1 *2.4 *3.6 *2.0│*4.2 *2.7 *1.7 *4.1 *4.0 (*3.6) *3.1┃*3.9 公明
*3.6 *2.5┃*1.7 *3.7 *2.8 *2.2│*3.5 *3.8 *3.5 *3.1 *3.2 (*3.9) *3.7┃*3.1 共産
*2.0 *1.6┃*1.0 *2.6 *2.1 *1.2│*1.7 *1.7 *1.9 *0.8 *1.4 (*2.8) *1.9┃*1.4 社民
*0.3 *0.2┃*0.2 *0.5 *0.5 *0.2│*0.2 *0.0 *0.0 *0.2 *0.3 (*0.0) *0.2┃*0.1 国民新党
--.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *0.2 *0.5 (*0.4) *0.1┃*0.2 たちあがれ
--.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *0.0 *0.6 (*0.0) *0.2┃*0.5 改革
23.3 21.4┃22.6 20.0 23.9 24.1│27.6 27.9 27.7 29.1 28.7 (22.4) 25.2┃19.3 支持なし

* ( )は2010年6月緊急(菅総理指名直後組閣前)
294無党派さん:2010/07/25(日) 20:34:07 ID:F/vhFN3s
つうか数値はともかく、傾向や順位も全然違うな、いったいどういう、きき方をしてるのだろう。
これはもちろん、他の調査にも言えることだが、ちょっと差が酷すぎるな。単に支持率高め低めの話ではない。
295無党派さん:2010/07/25(日) 20:35:31 ID:Z6vfAhVs
>>292
マスごみが総攻撃の小沢一郎 2.1 %
マスごみが大ヨイショの小泉進次郎 1.4 %
結構多いんでないかい。
296無党派さん:2010/07/25(日) 20:36:40 ID:4la4lfdd
>>292
それをいっちゃあ2%以下のヤツはどうなるんだw
創価党の支持率だってせいぜい2〜3%だろw 創価信者は少ないのかよw
297無党派さん:2010/07/25(日) 20:41:03 ID:g0IS0bAM
>>200
>消費税のせい、ということにしておかないと
>民主党そのものが否定されたことになるからマスゴミは必死なんだよ
>本当は消費税が否定されたのではなく
>民主党の党運営、政権運営、国会運営の手法が否定されたんだよ
>マスゴミはそれを認めたくないから消費税のせいにしてるだけなんだよ


一番認めたくないのは民主党(なかでも小沢系)信者だろうけどもね
本質的な反省なく「俺達はまちがってない菅のせいだ」ていえば反省
しなくていいから

まあ、「選挙で負けた事の『きっかけ』は」と言われれば消費税だろう
けどね。鳩山時代に小沢の陸山会捜査をきっかけに5割程度の支持率が
一気に崩壊したのもおなじ「小沢事件は不満が爆発するきっかけ」だった
が、本質的には鳩山政治・民主政治全体への不満や不信が高まっていた。

民主信者はきっかけと根本原因を履き違えて
マスコミがどうだこうだ、菅がどうだこうだと逆恨みばかりする
298無党派さん:2010/07/25(日) 20:50:48 ID:zqpe2L7W
日経41、毎日42だな
299無党派さん:2010/07/25(日) 21:01:32 ID:eaPoPQjc
各世論調査の内容が違いすぎる部分があって、これで世論を図るってのはもう無理だな



毎日新聞は24、25日、参院選後初めてとなる全国緊急世論調査を実施した。菅内閣の支持率は前回調査
(今月7、8日実施)から2ポイント減の41%と下落傾向が続き、4ポイント上昇した不支持率(40%)と拮抗
(きっこう)。一方、参院選で大敗した菅直人首相の責任論については「辞任する必要はない」が80%に上り、
「辞任すべきだ」(19%)を大きく上回った。

内閣支持率は組閣直後の66%(6月8、9日)から2カ月足らずで、25ポイント急落した。民主党支持層の83
%が依然、菅内閣を支持するものの、支持政党なし層の支持は26%にとどまり、逆に「支持しない」が41%を
占めた。自民党が求める早期の衆院解散・総選挙については「解散する必要はない」が69%で、「解散すべき
だ」の28%を上回り、早期解散に慎重な世論がうかがえる。

一方、9月の民主党代表選に向け、党内で小沢一郎前幹事長の影響力が再び強まることは「好ましくない」との
回答が85%に達し、「好ましい」は12%にとどまった。民主党支持層でも小沢氏の復権を支持する意見は16
%にすぎない。参院選で民主党の選挙責任者だった枝野幸男幹事長の処遇については、76%が「辞任する
必要はない」と回答し、「辞任すべきだ」(21%)を上回った。

政党支持率をみると、民主党は前回と変わらず30%。参院選で改選第1党を獲得した自民党は、前回から2
ポイント増の15%と伸び悩んだ。一方で、改選議席ゼロから10議席に躍進したみんなの党は4ポイント増の
14%に上昇し、支持率では「第2党」をうかがう勢いだ。支持政党なしは30%だった。【坂口裕彦】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100725-00000050-mai-pol
300無党派さん:2010/07/25(日) 21:04:35 ID:F/vhFN3s
民主が有識者呼び敗因分析 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100725/stt1007251925001-n1.htm
301無党派さん:2010/07/25(日) 21:05:05 ID:FQ+N2jFO
毎日の自民嫌いとみんな好きは異常w
302無党派さん:2010/07/25(日) 21:06:02 ID:zqpe2L7W
ニアピン賞
303無党派さん:2010/07/25(日) 21:09:54 ID:QAB38Bu+
たったひと月で支持不支持が入れ替わる政権と言うのは見たこと無いんだが
いくら小沢がーと喚いたところでこの事実は変らないんだよ
304無党派さん:2010/07/25(日) 21:10:56 ID:g0IS0bAM
>>299
>各世論調査の内容が違いすぎる部分があって、これで世論を図るってのはもう無理だな

どこがどう違うのかわからんのだけど?

・内閣支持率は下落傾向で4〜3割
・菅や執行部の辞任論は必要なし
・小沢復権イラネ
・新しい連立相手はみんなの党がいい
・政策ごとに与野党が話し合うべき

どの報道機関でもほぼこういう結果が一致して出てるじゃん?
何が分からんの?気に食わんの?
305無党派さん:2010/07/25(日) 21:11:16 ID:5i3rWUhT
毎日は冗談抜きで一社だけ浮いた調査してるないつも。
参議院選の情勢調査も一番酷かった。同時期調査の産経FNNに
すら負けてたし。
306無党派さん:2010/07/25(日) 21:11:30 ID:EPXkB0mE
でもだいたい39%から42%で同じ。時事通信だけが低い。
307無党派さん:2010/07/25(日) 21:12:30 ID:F/vhFN3s
時事が低いのもいつものことだな
308無党派さん:2010/07/25(日) 21:19:22 ID:hTMcjex6
>>288
上位と言っても2%だけどなww

>>287
逆に1/3も期待する人がいることが凄いと思うよ
いまだに自民党への逆風が止んだとは言いがたい状況でこれだけの支持があるってことは十分凄いこと
309無党派さん:2010/07/25(日) 21:19:59 ID:QAB38Bu+
>>299
民主党以外の全ての支持者は無能と分った枝野に残ってほしい言うだろ
310無党派さん:2010/07/25(日) 21:21:45 ID:hTMcjex6
>>294
質問文を見れば一目瞭然じゃん
他社の調査は「次の総理にふさわしい人」
NNNは「いま総理にふさわしい人」
この違い
「今」という条件が付けば現役総理が有利に決まってる
311無党派さん:2010/07/25(日) 21:23:57 ID:hTMcjex6
>>299
毎日は支持>不支持なのか?wwww
明らかに他社と乖離してんなwww
つーか正直、時事通信以外の世論調査はもう必要ないわ
312無党派さん:2010/07/25(日) 21:24:52 ID:zqpe2L7W
内閣支持率41%は、小泉より前の政権なら普通の支持率。
313無党派さん:2010/07/25(日) 21:29:03 ID:F/vhFN3s
つうか時事は自民党政権時代も一貫して与党に厳しい数値だったんだが、
今、時事以外は信用しないとか言ってる奴は当時は、そして将来また政権交代しても同じ事言ってるかね
314無党派さん:2010/07/25(日) 21:29:26 ID:nq/SiMK5
参議院選挙直後が支持率の底で
そこから+5%程度戻してる印象かな?
315無党派さん:2010/07/25(日) 21:30:34 ID:5i3rWUhT
毎日がおかしいのは政党支持率とか比例投票先の方。みん党が
高く出過ぎ。あと自民に低め、民主に高めに出る傾向もあるようだ。
316無党派さん:2010/07/25(日) 21:32:48 ID:hTMcjex6
>>315
要するにリベラル系へのひいきが余りに酷いということだ
サンプリングの取り方がおかしいのか、鉛筆なめてるのか知らんが
毎日だけは信用できんわ
317無党派さん:2010/07/25(日) 21:32:49 ID:rN0CX/eQ
>>311
毎日が支持>不支持となるのは「関心がない」という選択肢があるから。
318無党派さん:2010/07/25(日) 21:35:58 ID:eaPoPQjc
全く同じRDDなのに、なぜこれだけ数字にバラツキが出て
未だに支持不支持が逆転しない調査が出てくるのか?
俺は鉛筆舐めたとは思わんが、聞き方、抜粋する電話の対象には隔たりがあると感じる
319無党派さん:2010/07/25(日) 21:42:32 ID:zqpe2L7W
いくら選挙がないと言っても、政党支持率でみんなの党に抜かれたら自民は気分悪いだろうな。
320無党派さん:2010/07/25(日) 21:44:09 ID:zqpe2L7W
政党支持率が低調だと、自民は公明党に捨てられる可能性がなきにしもあらず。
321無党派さん:2010/07/25(日) 21:45:15 ID:7j89Y7mU
>>299

政党支持率
民主党 30% →
自民党 15% ↑2
みんな  14% ↑4
322無党派さん:2010/07/25(日) 21:47:19 ID:eaPoPQjc
毎日だけ取り上げて云々したって無意味
各社の調査全体から、うっすらと輪郭が見える程度
323無党派さん:2010/07/25(日) 21:47:47 ID:Z6vfAhVs
選挙結果が世論なんだから、新聞やテレビが
ちょろちょろと、お節介で当てに成らない世論調査なんか
するなよ。バカたれが。
324無党派さん:2010/07/25(日) 21:57:10 ID:5t9DdtDH
ずいぶん前だが民主党も公明党に支持率抜かれそうになったことがあったな
325無党派さん:2010/07/25(日) 21:58:13 ID:EPXkB0mE
もう解散うってもいいかもな
326無党派さん:2010/07/25(日) 22:01:36 ID:NxygQYOr
菅政権の低落傾向がはっきりしてきたな。
ここまでくると、もう下がる一方だろ
327無党派さん:2010/07/25(日) 22:03:17 ID:5t9DdtDH
>>325
今度は議席減らした責任を与党内で糾弾されると思うw
亀井あたりは2/3使ってでも法案通したいだろうから

328無党派さん:2010/07/25(日) 22:04:31 ID:zqpe2L7W
>>324
小泉に「自民党のライバルは公明党か」とバカにされてたな
329無党派さん:2010/07/25(日) 22:06:30 ID:zqpe2L7W
鳩山−中野未完成の時じゃないのか、公明に抜かれたのは
330無党派さん:2010/07/25(日) 22:07:00 ID:tAl/mOsP
毎日の調査対象ではきちんと国籍を確認してるのか?
331無党派さん:2010/07/25(日) 22:07:41 ID:EPXkB0mE
国会がいきづまると管をおろすとか小沢派がいってたが
そこで解散うてばいい。
小沢一派を落選させ亀井も落選だ。
何しろ今度の衆議院選挙ではゼロという衝撃的な数字も出ているようだ。
今解散しても260議席には届くので問題ない
332無党派さん:2010/07/25(日) 22:12:43 ID:cooeBb0I
>>175
一般の学会員です。個人的な考えを書きます。
今回、公明の比例が伸びなかった要因
1)みんなの党の注目度にかすんだ
2)比例票の呼びかけを、党名ではなく候補者名で進めたため混乱が生じた。
3)安部政権からずっと「負け戦」を強いられてきた一般会員(未活動家族含む)とその友人である「固定票」そのものが、昨年の政権交代劇に巻き込まれた際の壊滅的ダメージから回復しきれていない。

創価学会の一般会員は、選挙区で自民候補に投票しつつも、自民支持者からの公明比例票バーターなんかアテにできないのは承知してると思う。
ただ、新聞各社が報じている「下落傾向に歯止めがかかっていない」という印象よりも、今回の結果を「よく踏ん張った」と捉え、760万票をボトムとして手応えを感じているようなポジティブな雰囲気がなぜかありますね。これはここ数年では確かになかった空気です。

党がどのような方向性を打ち出すかは支持者からもまったく見えてきませんが、会員再度としてはしばらくは淡々と友人や未活動会員との信頼関係を築くなかでボトムアップを地道に目指していくのだと思います。
333無党派さん:2010/07/25(日) 22:13:34 ID:NxygQYOr
不人気内閣、支持率爆下げ中。
危険水域に入ってきた
334無党派さん:2010/07/25(日) 22:16:08 ID:5t9DdtDH
しかし当選する見込みが元々ない候補を大量擁立しておいて
落選した候補を見舞って菅の責任を強調するとか小沢は実にいやらしい
335無党派さん:2010/07/25(日) 22:21:22 ID:NxygQYOr
>>334
枝野と仙谷が選挙中、小沢系候補だけを干してたそうだからな。
本来なら勝ってたはずだろ
336無党派さん:2010/07/25(日) 22:38:20 ID:GpSFN1bd
毎日の調査はうさんくさい
参院選のときもおかしかった
337無党派さん:2010/07/25(日) 22:42:13 ID:gpJ4JDKz
>>315>>316
産経のみんなの党支持率は16%で毎日より高いわけだが
338無党派さん:2010/07/25(日) 22:44:56 ID:GpSFN1bd
毎日で自民が低めに出てるのは間違いない
339無党派さん:2010/07/25(日) 22:47:09 ID:hOTFh61E
国民が自民に期待してないのは厳然たる事実
340無党派さん:2010/07/25(日) 22:49:50 ID:zqpe2L7W
菅は辞める必要ねーよ80、解散イラネ69ということは、
まだ自民政権には戻さなくていいということだな
341無党派さん:2010/07/25(日) 22:52:02 ID:Z6vfAhVs
>>340
んだ。
342無党派さん:2010/07/25(日) 22:52:05 ID:hTMcjex6
>>340
金美齢さんもそういう意見だな
しばらく民主党にやらせろって言ってる
343無党派さん:2010/07/25(日) 22:53:55 ID:g0IS0bAM
金バアさんかよw
婆さんは大連立しようとか言い出したらなんて言うんだろうかね
344無党派さん:2010/07/25(日) 22:54:04 ID:GpSFN1bd
統一地方選前に菅辞任とかあるかな?
345無党派さん:2010/07/25(日) 22:55:37 ID:XDTxzxcY
空き缶ゴミをポイしないで下さい
346無党派さん:2010/07/25(日) 22:57:27 ID:zqpe2L7W
金美齢は同胞の蓮舫が入閣してから民主に優しくなってないか?
347無党派さん:2010/07/25(日) 23:00:49 ID:gpJ4JDKz
>>213
民主党の敗因は消費税そのものが原因ではない。
無駄遣いの削減や行革をしないで消費税アップを言い出したから負けた。
なぜできないかと言えば公務員労組に支援され、しがらみのある政党だから。
そのうえで選挙目当ての無駄なバラマキを始めてるのだから
脱官僚を捨てて財務省に頼るしかない政権となった。
これは民主党の構造上の問題だから解決はしない。国民もそれに気づき始めた。
だから改革志向の有権者の支持がみんなの党に移ることはあっても
民主党に戻ることはほとんどない。
菅という最後のカードを切ってしまった以上、民主党に浮上する余地はない。
またクビのすげ替えでレンホウなんてもってくればもう自民党と同じになる。
小沢傀儡政権なら更にみんなの党に議員も支持者も流れてくるだろう。
348無党派さん:2010/07/25(日) 23:01:26 ID:eaPoPQjc
金美齢はもっと民主に続けさせてボロを出させろって考え
政権担当能力がないことを周知させるまでやらせろって事
349無党派さん:2010/07/25(日) 23:08:46 ID:hTMcjex6
>>346
全然なってないよww

金ばあさんは、日本の有権者が現実を理解するまで
しばらく民主党に政権運営やらせて痛い目に遭えばいいとおっしゃってる
350無党派さん:2010/07/25(日) 23:11:05 ID:zqpe2L7W
そう思ってやらせてみたら意外に成功してしまったりするのが世の常
351無党派さん:2010/07/25(日) 23:15:10 ID:eaPoPQjc
この一年は完全に失敗だったがな
内閣が一つ潰れ、直近の民意で否定されたのだからな
352無党派さん:2010/07/25(日) 23:16:45 ID:2UmlVGwB
各社の世論調査の結果からすると

民主党が参院選負けたのは小沢が議員辞職しなかったからだな


353無党派さん:2010/07/25(日) 23:17:42 ID:u9FqnJIl
>>350
やっぱりだめだった、の方が圧倒的に多いけどね。
意外に成功のインパクトが強いだけで。
354無党派さん:2010/07/25(日) 23:18:10 ID:hTMcjex6
>>351
今後も成功することはないだろう
今の民主党に成功する要因が1つもない
355無党派さん:2010/07/25(日) 23:21:53 ID:5t9DdtDH
マニフェストは見直してもいいという意見が大きいのだから
堂々と見直して解散打てばいいんだよな
党内の不満を抑えるには国民を納得させて支持率上げるしかない
民意を味方につけるしかない
でも菅には出来そうにない…
356無党派さん:2010/07/25(日) 23:23:27 ID:u9FqnJIl
菅は小沢に頭を下げた時点で支持率と不支持率がダブルスコアになり、マスコミの攻撃が
激しくなって支持率10%台へまっしぐらだろう。
357無党派さん:2010/07/25(日) 23:23:39 ID:GpSFN1bd
小沢を除名したら支持率上がるで
358無党派さん:2010/07/25(日) 23:24:30 ID:zqpe2L7W
まだ41%もあるのか。菅はしぶといな。
359無党派さん:2010/07/25(日) 23:27:10 ID:KJUiVryQ
>>353
小泉は失敗の順番が回ってくる前に投げ出したのは本当にうまいという他はない
360無党派さん:2010/07/25(日) 23:27:38 ID:5i3rWUhT
毎日で41%なら全社平均では余裕で4割は割ってるだろう。
35%ぐらいじゃないか。
361無党派さん:2010/07/25(日) 23:28:15 ID:hOTFh61E
>>354
それでも自民でないだけで何ぼかマシなんだよ
362無党派さん:2010/07/25(日) 23:28:49 ID:gpJ4JDKz
菅内閣や民主党の支持が急落していながら
「首相を辞めるべきではない」との世論は
クビのすげ替えをもう国民が許さないってこと。
民主党にとってはカードがなくなったことを意味してる。

また、小泉が政権を浮上させるきっかけとなった拉致問題も
1つのカードだったが、これも使ってしまった上に失敗した。
もう民主党には財務省シナリオの仕分け茶番劇くらいしかない。
これでどこまで国民を騙せるかだね。
363無党派さん:2010/07/25(日) 23:29:15 ID:u9FqnJIl
>>359
5年の長期政権の人を投げ出した、とは言わない。
まあ、吉田や栄作、中曽根のように最後はぼろぼろになる前に逃げたとは思うが。
364無党派さん:2010/07/25(日) 23:29:16 ID:MT4lMy2Q
支持しないけど辞めなくていい
なんともアンビバレントな気持ち
365無党派さん:2010/07/25(日) 23:29:58 ID:F/vhFN3s
オリンピックでは最大値と最小値は外して計算されますから
時事と毎日は外して計算した値の平均値がもっともいいのではないかw
366無党派さん:2010/07/25(日) 23:32:06 ID:eaPoPQjc
>>361
そのマシなところを一つでも上げてみろよ
日米関係は最悪の状態になり、国際会議には大臣が出席せず
菅が訪露する予定だったのに、辞めた鳩山になる始末だ
国会では強行採決を連発したにも関わらず、法案成立率は戦後最低
民主がこの一年で残した事ってなんだ?俺はには本当に分からん
367無党派さん:2010/07/25(日) 23:37:18 ID:9ydaOrB4
中曽根と小泉が首相を辞めたのは、自民党総裁の任期が満了になったから。

それ以上は続投できないルールになっていたからで、
別に投げ出したわけではない。
アメリカ大統領が最大8年しかできないのと同じ。
自民党内のルールにすぎないが。
368無党派さん:2010/07/25(日) 23:37:58 ID:5i3rWUhT
菅に関してはクビのすげ替えを何回やるつもりだと叱責を
受けようが降ろした方が民主的にはまだマシなような。
中年のギラギラした悪い要素しか持ってないでしょこの人。
鳩山が言ってた消費税は争点隠しになるとの菅の発言が
本当ならそんな見通しの甘い奴に総理やらせてたらまた
大失敗するんじゃないの。
369無党派さん:2010/07/25(日) 23:37:59 ID:lDgZ9B7a
>>366
やろうとしている理念は北欧型の社会
民主党が政権運営になれてないだけなら我慢するしかない
3年やってどうにもならんかったら自民右派による半軍事政権、警察国家
370無党派さん:2010/07/25(日) 23:39:28 ID:9yvJF/Op
>>287
>[ 問12] 自民党は、今回の参院選で、最も多くの当選者を出しました。あなたは、次の衆議院選挙で、自民党が勝って、政権を担当することを期待しますか、期待しませんか?
>(1) 期待する 32.5 %
>(2) 期待しない 60.2 %

自民党は嫌われている。
国民の声は、「あの暗く重苦しい自民党政権の時代の再来は望まない」がダブルスコア。

これは大きい!
371無党派さん:2010/07/25(日) 23:40:44 ID:g0IS0bAM
>>335
見直そうにも予算がかかる高速無料化も子ども手当てももう始めて
しまったからな。動き始めた大事業を辞めようと言うのは中々厳しい

あとなんだっけ、農家の個別保障とかか
あれも農協潰して生産目標やその目標達成の道筋や自由貿易化交渉
との両立をキッチリ出来るんだったら、一考の価値はないともいえないが
衆議院選挙前にすでに鳩山の地元北海道で農家の反乱起こされて当初の
目論見からは大幅に日和ってしまったし。

民主の政治力ではとても日本農業を守りながら外国と自由貿易化交渉
進めつつ生産調整しようなんてできそうもない。よくて所補助金自体が
新しい利権になるか、最悪全体の調整が失敗して日本農業全体が一層崩壊
する可能性も高い。しかし、この方針ももう始めちゃってるからな

金を動かし始めてる、しかも兆単位の巨費を見通しもなく使っているから
本当にどうしようもない

予算つけるのは本当に何年も制度議論した後のことだろうに選挙の為に
まずばら撒けだからな。
372無党派さん:2010/07/25(日) 23:42:15 ID:g0IS0bAM
>>371
安価ミス
>>335>>355
373無党派さん:2010/07/25(日) 23:42:45 ID:eaPoPQjc
>>369
北欧型の社会なんぞが民主の理想なのか?
HPのどこにそんなことが書いてあるのだ
日米安保堅持、公務員改革をし、官邸主導で20兆円の無駄を削減するのだろ
今のところその足掛かり一つ築けていないようだがな
3年待っていたら日本が潰れるってんだよ
374無党派さん:2010/07/25(日) 23:44:43 ID:7j89Y7mU
「改革の旗取られた」参院選敗北で原口氏

原口一博総務相は25日、参院選での民主党の敗因について、躍進したみんなの党を念頭に「改革の旗をよそに取られた。
政権を代えて古い政治に挑戦しているのに、挑戦者としての姿を(改選)1人区でしっかり見せることができなかった」と分析した。
「地力で勝る自民、公明両党と戦うには力不足だった」とも述べた。佐賀市で開かれた党佐賀県連常任幹事会に出席後、記者団に語った。

菅直人首相の消費税発言に関しては「税の議論をして財政再建をすべきだというのはその通りだ。しかし現実に29ある1人区では、
これまで経済成長の恩恵のにおいさえかいだことがない」と指摘、選挙戦では消費税増税論議より国民生活の重視を強調すべきだったとの認識を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100725/stt1007251922000-n1.htm


改革の旗は

民主党 > 自民党
小泉自民党 > 民主党
民主党 > 安部自民党(造反組復党の為)
みんなの党 > 民主党(小沢・亀井が前面に出た為) > 自民党
375無党派さん:2010/07/25(日) 23:45:42 ID:u9FqnJIl
>>369
北欧型社会なんて無理に決まってるだろ。
国民負担率が40%→80%、200兆円の増税保険料負担増が必要なんだぞ。
消費税10%にしてもたった10兆円なのにここまで選挙負けたのに。

増税の嫌いな日本国民には小泉路線しか無理なんだよ。
あとは財政破綻のどっちか。
376無党派さん:2010/07/25(日) 23:45:55 ID:lDgZ9B7a
>>371
基本、北欧型の社会は高い税金を庶民にばら撒き
消費税増税で福祉ばら撒きなら方向性としては合っている
再可決はあまりに不安定で意味がないので公明を取り込まんと
政権運営上はどうにもならないだろうけど
377無党派さん:2010/07/25(日) 23:49:05 ID:u9FqnJIl
>>371
こども手当ては1年の時限立法。
来年参議院を通らないと、自動的に終了。
まあ、公明に泣きつくのかも知れんが、統一地方選前に公明が助けてくれるかねえ。

ちなみに高速1000円も来年3月でおしまいね。
こちらは誰に泣きつきましょうかね。
378無党派さん:2010/07/25(日) 23:49:09 ID:lDgZ9B7a
>>375
小泉路線では最終的に生活保護にメスが入り、生きていけなくなった
人が犯罪者への道をひた走るだろう
その予備軍が人口の5割くらいいるんだぞ。意味のない社会だ
379無党派さん:2010/07/25(日) 23:51:42 ID:u9FqnJIl
>>378
増税がいやなら、アメリカみたいになるしかないのだよ。
国民負担率は日本はアメリカとほぼ一緒。
イギリスレベルで50兆円、フランスレベルで100兆円、北欧レベルで200兆円。
消費税10兆円増税でも嫌がる国民にはこんな負担増はありえない。
アメリカ式がいやなら、国民みんなで貧乏の財政破綻路線しかないな。
380無党派さん:2010/07/25(日) 23:52:23 ID:eaPoPQjc
民主の罪は増税をする前に国民に信を問うとしたことだ
順番が逆だろっての、それをやっていたら永遠に(税率アップでの)財政再建は出来ねえよ
ただ成長がないのに増税しても税収は増えるわけがないのだがな
菅はやたらとギリシャを引き合いに出すが、消費税を上げて法人税を10年前に下げたのがギリシャだ
それでも財政破綻をするわけで、経済オンチに国を任せたらどこに進んでいくか分からん
381無党派さん:2010/07/25(日) 23:52:25 ID:MT4lMy2Q
改革の旗って
単に過激なことを言ったもん勝ちってだけじゃん
くだらねえ
382無党派さん:2010/07/25(日) 23:52:26 ID:5t9DdtDH
末期の小鳩政権に改革の旗を見た人がどんくらいいるねん
383無党派さん:2010/07/25(日) 23:53:51 ID:jokO7JIL
>>381
民主もそれで政権交代したし、そんなもんだろ
384無党派さん:2010/07/25(日) 23:54:12 ID:59BOYwwD
生活保護なんざもっと切って良いよ
老齢加算が切られて旅行に行けなくなったとかほざくジジイや
高級な肉買ってる奴見ると心底そう思う
385無党派さん:2010/07/25(日) 23:56:18 ID:lDgZ9B7a
>>379
アメリカも大きな政府路線で公共事業と福祉ばら撒きに走ってるだろ
今回の結果ほど国民の甘えを表したものはない
増税嫌、でもばら撒き増やせだからな。
選挙で敗北した民主政権継続を望みながら自民復活を望まない
最終的にはセイジカガーとコクミンガーで破綻したところからの再生
が現実的になりつつある
386無党派さん:2010/07/25(日) 23:58:48 ID:jokO7JIL
>>375
日本の福祉って、金持ち→貧乏人の所得再配分に余りなってないから消費税増税は理解されないんだろう。
今、増税しても

消費税増税→老人へのバラマキ、正規雇用役人の給料の維持

で、貧しい人に再配分はされない
387無党派さん:2010/07/25(日) 23:59:04 ID:5t9DdtDH
いや、増税止むなしが世論の大勢でしょ
単に菅の言い草と手口が嫌だったってだけであってw
388無党派さん:2010/07/26(月) 00:00:31 ID:eaPoPQjc
>>387
大勢と言うからには8割、9割が消費税に賛成しているということだが、
そんな世論調査を俺は見たことがない
389無党派さん:2010/07/26(月) 00:02:19 ID:zm0qrk/l
増税反対派にじゃあ予算どうやって組むのと聞けばいい
誰もまともに答えられないからw
世論調査だと5割賛成、4割反対くらいだよね
日本人に馬鹿が4割いるということだ
390無党派さん:2010/07/26(月) 00:02:34 ID:jokO7JIL
生活保護、国民年金、最低賃金とか、そこら辺の矛盾が制度的に解消されない限り
なかなか福祉つっても理解されない。
若い失業者なんか、消費税があがるだけで、全く恩恵がないしな。
391無党派さん:2010/07/26(月) 00:05:37 ID:lnCbBuFo
>>387
菅の言い草や手口が嫌われたって見方には同意見だな。
国会の閉じ方とかもいやらしいというか、卑しさ満点だったし。
392無党派さん:2010/07/26(月) 00:08:37 ID:ETi05e5G
>>389
お前ねえ、他国じゃ消費税が日本より高いというだろ?
しかし税収に占める消費税の割合は日本は低くないんだよ、全くの同水準といっていい
物品によって税率を分けるのが主流だし、表向きの20%とか見ていても無意味なんだよ
前回は2%上げて税収が増えたかといえば、逆に消費が冷え込み税収は減った
民主の考える15%にしてみろ、日本は大不況に陥り、二度と這い上がれなくなるわ
財政再建するためには、まずは国のコストを下げスリムになること
金融資産を売却し、公務員の給与を民間並みに下げる

この方がはるかに現実的で、確実な財政再建方法だ
393バカボンパパ:2010/07/26(月) 00:09:21 ID:gqd+zeFw
やはり国民が支持してるのは生活第一路線か。つまり間接的な小沢支持なんだな
394無党派さん:2010/07/26(月) 00:11:09 ID:zm0qrk/l
>>392
それも必要だが税金取らなさすぎですよ今の福祉や医療保障レベルで
それが要りませんというやつを増税反対派から聞いたことないです
そういう設問すらいれない世論調査に疑問
そりゃ税金とらずに医療や福祉が高水準ならそれが一番望ましい
俺だってそうだよ、そんなこと世界一のヴァカ日本人が考えてると思うのか?
民主党の埋蔵金につられ、みんなの党の埋蔵金につられだ
395無党派さん:2010/07/26(月) 00:13:07 ID:t411WSq/
国民「まぁ小沢本人はいらないんだけどね」
396無党派さん:2010/07/26(月) 00:14:15 ID:zm0qrk/l
小沢一郎がイランというのはもう国民のコンセンサスだよ
選挙後もじりじり民主の支持率が落ちてるのは
小沢が復権をしそうになってるから
397無党派さん:2010/07/26(月) 00:14:43 ID:u5HAr03e
みんなの党をゆるせば、地方経済がむちゃくちゃになる。
(地方公務員の給料が減ったら、それだけ需要が減る)
それでもいいのか!
398無党派さん:2010/07/26(月) 00:14:49 ID:t411WSq/
公務員の給与なんて
自民でも民主でもどうせ下げられないんだから
考えるだけ無駄だな
399バカボンパパ:2010/07/26(月) 00:15:02 ID:gqd+zeFw
しかし小沢氏本人でなければ小沢路線が実現しないという事実
400無党派さん:2010/07/26(月) 00:15:05 ID:LVTK2SDJ
>>359
5年半も続けたのに「投げ出した」だと?

しかも、退任より一年以上も前から(解散を打つよりもずっと前から)
ずっと「続投はしない」と明言していたのに?
401無党派さん:2010/07/26(月) 00:15:22 ID:ETi05e5G
>>394
埋蔵金は現実に予算に組み入れられてるだろ
今年度は10兆円だが、埋蔵金がないというのは何の妄想だ
もちろんそれは永遠に続くものではない
しかし絞れるはずのものがあるのは事実で、民主もそれをするといって政権についたのだろ
絞る努力もしない内から消費税がどうのこうの言っているから選挙で負けたのだ
目を覚ませ、増税して景気が良くなるなんて事はない
402無党派さん:2010/07/26(月) 00:15:33 ID:LVTK2SDJ
>>361
完全に思考停止してるな
403無党派さん:2010/07/26(月) 00:17:08 ID:Njjtwlj8
国民は公務員の給与大幅カットとかしないと納得しないと思う。
それができるかどうか、正しいかどうかは別にしてな。
404無党派さん:2010/07/26(月) 00:17:10 ID:t411WSq/
去年で使いきってもうないらしいね
埋蔵金
405無党派さん:2010/07/26(月) 00:18:03 ID:LVTK2SDJ
>>368
大失敗するのを国民はきちんと見届けたいんだよ
細川政権みたいに中途半端な形で終わっちゃうと、未練が残るだろ?
だから、未練を残さずに民主党政権に見切りをつけて
もう自民党でしゃーないわ、と諦めたいんだよ
406無党派さん:2010/07/26(月) 00:18:55 ID:I8Ba7Xk0
まあ消費税を上げたら上げたで経済が減速して、また税収が減る。何も良い事が無い。

−独立行政法人を解体する。
−公益法人の税制優遇措置を一切辞める。
−公務員の人件費を最低2割カットする。
−国有資産を売却して、一般会計に繰り入れる。
−特別会計を廃止して一般会計に繰り入れる。

まずはここからだな。それが出来たら、次は所得税の累進課税の強化と、相続税の課税ベースを拡大することだな。
407無党派さん:2010/07/26(月) 00:20:26 ID:ETi05e5G
>>404
自民時代にも「民主に政権を渡す前に埋蔵金を使い果たせ」といっていた
しかし埋蔵金は10兆円も出てきた

そもそも民主は予算の組み替えで20兆出ると言ったのである
そんなのは簡単に出る、といって選挙に勝ったのだ

ならば有言実行しろや
408無党派さん:2010/07/26(月) 00:21:07 ID:LVTK2SDJ
>>374
つーか、革マル派とか赤軍崩れみたいな連中を党内に大量に飼っておいて
改革とかちゃんちゃらおかしいわ
改革がやりたいなら、外国人参政権みたいなイデオロギー色の強い政策を
最低あと3年は封印・凍結しますくらいのこと言えんのか
409無党派さん:2010/07/26(月) 00:21:51 ID:ulx7D3Jq
>>377
そういえば、暫定法案だから
物理的に更新できなくなる可能性があるわけかw
誰が首相やてても民主党自身が方針変える事はまずないだろうけど
層化に鳴きつくしかないかもね

>394
>そりゃ税金とらずに医療や福祉が高水準ならそれが一番望ましい

本当は消費税増税議論は医療と福祉だけの目的税の形で攻めるのが
伝統的な手法なんだよね。というかずっと「福祉税」だと言ってきた
んだし。

菅はこの辺もいろいろブレて景気対策に消費税使うみたいな事も言い
出すし。「ギリシャみたいになる」=財政再建議論=国債償還に消費税
を使うというようなニュアンスは「消費税でそれやっちゃダメ」だと
ずっと言われ続けてきた事。

逆に福祉目的なら安易に所得低い人に還付しますなんてことも言えない
(所得低い人ほど福祉を当てにしてるのに、財源払わないという話に
なってくるから)。

この辺菅はあんまりよくわかってないのかも
410無党派さん:2010/07/26(月) 00:22:09 ID:t411WSq/
>>407
もう有限実行は無理だな
埋蔵金掘り出せるあてがあるなら
消費税なんていうわけがないし
411無党派さん:2010/07/26(月) 00:22:10 ID:LVTK2SDJ
>>378
人口の5割だと?
データ出せアホ
412無党派さん:2010/07/26(月) 00:22:13 ID:M916HCXF
埋蔵金って与謝野=財務省の傀儡がないと断言してから50兆くらいでてきたよね。
413無党派さん:2010/07/26(月) 00:24:07 ID:M916HCXF
ってか埋蔵金発掘してるひとに、本当にあるか聞いてみたらどうだ?
http://twitter.com/YoichiTakahashi
414無党派さん:2010/07/26(月) 00:24:43 ID:LVTK2SDJ
>>392
前回はアジア通貨危機が重なったからだ
短絡的に消費税を上げたからだというのはおかしい
415無党派さん:2010/07/26(月) 00:27:23 ID:ETi05e5G
>>414
今だってリーマンショックから抜け出せてないだろ、特に日本は
変わらねえよ、状況は
416無党派さん:2010/07/26(月) 00:31:45 ID:8kQp2K2u
日本人の増税嫌いは異常
増税なくしてこれ以上の社会保障の充実はないっていうのに
低所得者ほど増税するなの声が大きい

もう最低限の生活保護だけでいいってことなんだよ
日本で北欧型を目指すのは不可能
いくらマスコミや左派言論人が騒いで一時期国民が流されたとしても
結局は負担増を嫌がる国民ばかりなので反対が多くなる
417無党派さん:2010/07/26(月) 00:32:05 ID:rBPynvfW
生活が一番だけど小沢はいらないってのが国民のコンセンサス
418無党派さん:2010/07/26(月) 00:32:53 ID:H3vdwBKs
>>416
それは税金が有効に使われてないと思っているからでしょう
419無党派さん:2010/07/26(月) 00:36:34 ID:lX5CqBmc
選挙で負けたくなかったら、多数を占める貧乏人に受けの悪い消費増税じゃなくて
個人所得課税の増税にしとけばいいのに。諸外国に比べて低いんだし。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028.htm
420無党派さん:2010/07/26(月) 00:37:52 ID:M916HCXF
消費税増税しても爺婆が優遇されるだけ。
団塊の世代は、自分が爺婆になるから、消費税増税を騒ぐ。
自分らは、子育て、家、自動車らの支出は、低い消費税で享受してきたくせにな。
421無党派さん:2010/07/26(月) 00:40:56 ID:m1ByeX6C
>>377
>>371
>こども手当ては1年の時限立法。
>来年参議院を通らないと、自動的に終了。
>まあ、公明に泣きつくのかも知れんが、統一地方選前に公明が助けてくれるかねえ。

子ども手当には公明党ははじめから賛成しているよ。
共産社民も。

だから、自民党とみんなの党が審議拒否をしようがしまいが関係ない。
422無党派さん:2010/07/26(月) 00:45:03 ID:ulx7D3Jq
>>416
そりゃまあ増税が好きな国民はおらんよw
EUだって今回のサミット前後に財政再建言い出したら大規模な
デモが発生して暴動が起こりそうな勢いだったじゃない

都市部にすごいスラム街なんてあまりなくて(全くないわけでも
ないけど欧米に比べりゃかわいいもんだ)むしろ都市住民が軒並み
増税に理解ある日本は珍しいぐらいじゃないかね。
だって、どういう形でも税金上げるって事は相対的に見て都市から
地方に金が流れていくって事=すなわち自分らは損するのに。
立派な事だよ全く

地方の方が税金で食わせてもらっていながらずっと被害者面してる
からなw まあこれもしょうがない事だが
もっと地方の疲弊したら都市部に流れる貧困層も増えてしまうし。

「改革」というものの幻想に民主が左派的な意味も持たせてしまった
からな。「改革」すればどっかから無尽蔵に金が湧き出してくると
おもってしまった。
423無党派さん:2010/07/26(月) 00:51:47 ID:LVTK2SDJ
>>415
だったら、そうやって言わないと
「リーマンショックから立ち直れてない時期の増税はまずい」ってさ
>>392の言い方だと、増税すると必ず税収が落ちるかのような言い方じゃん
424無党派さん:2010/07/26(月) 00:52:59 ID:gvPBxPoa
ねじれ国会では、与党だった社民党との連
携をめざすことも確認しあったという。
http://www.asahi.com/politics/update/0725/TKY201007250345.html
425無党派さん:2010/07/26(月) 00:53:24 ID:8kQp2K2u
>>418
じゃあマスコミのせいだな

そんなんじゃなくて国民性の問題だと思うがね
426無党派さん:2010/07/26(月) 00:55:59 ID:8kQp2K2u
消費税を上げれば税収が上がることは
3%→5%で証明済み

一時期消費が落ち込んだとしても
やっぱり欲しいものは買うんだから元通りになる
427無党派さん:2010/07/26(月) 00:56:12 ID:lX5CqBmc
「国民がバカ」は大前提であってその上で対策を考えないと
428無党派さん:2010/07/26(月) 00:57:59 ID:gvPBxPoa
衆議院3分の2は318(議長不参加と欠員のため)。

与党系プラス社民で319。
429無党派さん:2010/07/26(月) 00:58:08 ID:u7Ie/ZYg
民主党の苦しみを取り除く最終的な最後の希望が
特別会計への切り込み。ここで何兆円出てくるかが最後の希望
2兆円程度ではどうしようもないが20兆円出てくれば希望がつながる
430無党派さん:2010/07/26(月) 01:03:38 ID:ETi05e5G
消費税を上げて公債残高は減ったのか?
減らないんだよ、増えてるんだよ、延々と
菅がギリシャを引き合いに出すから、俺ももう一度言う
消費税を上げても財政再建には繋がらない ギリシャがそうだった
なぜ借金が増え続けるかといえば成長が止まって税収が増えず
なおかつ社会保障費が増大し続けるからだ
これは消費税を上げて解決する問題ではない
431無党派さん:2010/07/26(月) 01:05:24 ID:u7Ie/ZYg
そして政権運営的には民公連立。あらゆる意味でこれしかない
福祉政策の方法をいろいろ部分連合で通していって最終的な信頼関係を
醸成した層化の構成員の5割以上に納得してもらわないと
層化にも選挙結果を見る限り2割程度は民公連立を望む勢力がある
その一方で5割の自公復活を望む勢力があるのもまた事実
サンフロで徳島の公明党なんて仙石への感情的反発から自公協力に
走っているとしか思えなかった。選挙区は民主、比例は公明は最強なのに
432無党派さん:2010/07/26(月) 01:08:03 ID:ulx7D3Jq
>>429
特別会計300兆あまりのうち
「なんとか見直し検討対象になりそうな事業」が全部あわせて20兆分ぐらい
しかないからね。もちろん検討対象というだけで全部廃止できるわけも
ないし。ギリギリ絞って数兆円だせるぐらいじゃない。

残りは社会保障とか国債償還とかのための事業だから原則手を付けるわけ
にはいかない。国民新党なんかが昨年主張していた埋蔵金はこれらの
予算のうち運用差益で出てきた一時的な余剰金をかき集めれば20兆ぐらい
だせるんじゃないかという話だった。
もちろん一時的な予備費だから毎年20兆引き出せるわけもないし。
外為特会(外貨準備とは別物)とかと同じで全く使ってはいけないとは
言わないけど恒常的な予算に組みこめるようなもんじゃないだろう。
433無党派さん:2010/07/26(月) 01:09:37 ID:u7Ie/ZYg
>>430
成長戦略で税収増加しなければならないのは当然として
社会保障分には消費税つぎこまんとどうにもならんよ
自然増でも耐えられないほど加速度的に社会保障費は増えていく
本当はアメリカ同様雇用対策が最も重要
引きこもっている360万人をシャバに引き出せるか
あるいは犯罪者70万人のマシな方を公正できるか
434無党派さん:2010/07/26(月) 01:13:23 ID:8kQp2K2u
>>430
じゃあ思い切って社会保障費削るしかないな
弱者切り捨てて強者だけでもう一度経済成長を目指すしかないじゃん
435無党派さん:2010/07/26(月) 01:13:58 ID:ETi05e5G
>>433
残念ながら菅は消費税を目的税化しないと言っている
成長分野に注ぎ込むんだとpu

とんだ社会保障オンチ、経済オンチだわ
こいつが首相でいたり党内で実力者でいる間は
民主に財政再建は出来ん
436無党派さん:2010/07/26(月) 01:16:11 ID:lX5CqBmc
とりあえず負担のずいぶん減った所得税上げて、金使わない富裕層から取ったほうがいいよ。
この情勢で消費税を上げたら景気落ちて雇用が益々深刻化するだけよん。
437無党派さん:2010/07/26(月) 01:17:43 ID:u7Ie/ZYg
この猛暑は民主党には助かっている。これで内需も中国向け輸出も
大幅に増加。景気回復は今のところ加速度的になりそうだ
ヨーロッパ発の2番底がこないことだけを祈るしかない
スペイン優勝はその天啓ではある
アメリカが痛み止めを効かせ続けたら雇用なき回復を続けられるレベルにはある
2014までに間に合いそうになければヒラリーに交代して民主党が
ホワイトハウスを維持するはず
438無党派さん:2010/07/26(月) 01:20:51 ID:lX5CqBmc
>>437
次の大統領選は2012ですぜ
439無党派さん:2010/07/26(月) 01:22:24 ID:ulx7D3Jq
まあ民主党自身に「成長分野」とか「景気回復」とかいう
発想がほとんどないからね

菅は増税するからダメだ、と言っても民主がやっているのは
「景気回復にも結びつかないバラ撒き」だから
潰れかかった企業を助けるわけでもなし、新たな雇用を生む事も
ほとんどない、一番川下の方に一番節操なくばら撒いてるだけ。

例えて言うなら、「消費税上げたって爺婆がよろこぶだけ」という
レスがあったが民主の政策は「だったら未来世代にもばら撒くよ^^」
と言ってて根本的な「現状」は変わらずにツケをバラ撒きで誤魔化してる
20兆なんて予算をたとえ「無駄を削減して」みつけだしたとしても
景気対策は「それとは別に」やらなきゃならんから余計予算が膨れる
だけですから。

正直言うなら麻生内閣の「日本経済は全治三年、三年間は景気対策して
三年後に増税してもらいます」が一番まともだろうさ。
440無党派さん:2010/07/26(月) 01:22:40 ID:u7Ie/ZYg
>>434
新自由主義は絶対反対。弱肉強食
老人、障害者、引きこもり、ニート、病人が迫害される世界は
およそ人間の仕業とは思えないほど苛酷だったことを最近分かったばかりなのに
もうそれを翻すのか?
441無党派さん:2010/07/26(月) 01:26:53 ID:u7Ie/ZYg
かつての日本が北欧並みの福祉国家だった
右肩上がりの成長の中で社会保障制度はほぼ完全に整備されていった
税金は極端に金持ちに厳しく、貧乏人に優しかった
金持ちは社会貢献のために働いていた。
あの社会モデルをふたたび復活すべき
442無党派さん:2010/07/26(月) 01:30:52 ID:t411WSq/
>>441
そんな出来もしないこと妄想してても仕方ないでしょ
443無党派さん:2010/07/26(月) 01:33:49 ID:lX5CqBmc
>>441
そこで所得税増税(>>419)ですよ、民主党が格差是正のやる気があるなら真っ当な策だよ
444無党派さん:2010/07/26(月) 01:35:38 ID:t411WSq/
>>443
世代間格差が拡大するな
445無党派さん:2010/07/26(月) 01:43:50 ID:u7Ie/ZYg
>>443
金持ちへの所得税増税は有効だろう。しかしそれで
社会保障費は到底まかなえないので消費税増税も必要
446無党派さん:2010/07/26(月) 01:48:16 ID:lX5CqBmc
>>445
あとは法人税下げを諦める、社会保障費の削減策を取る、としないと無理だわね、
現在の制度のままだとさすがに首がまわらない。
447無党派さん:2010/07/26(月) 01:52:25 ID:8kQp2K2u
消費税で老人にも負担してもらわなきゃ破綻するぜ?
448無党派さん:2010/07/26(月) 02:00:26 ID:u7Ie/ZYg
>>446
社会保障費の削減策をとった小泉改革の失敗が医療崩壊を
招いたことをもう忘れたのか?
449無党派さん:2010/07/26(月) 02:06:20 ID:u7Ie/ZYg
どこまで救える範囲なのだろうか?
年金暮らしだが莫大な医療保険を使う老人
生保暮らしで年金暮らしよりさらに膨大な医療費を貪る老人
将来不安にさいなまれる正社員含めるワープア
将来不安のあまり引きこもり、うつ、躁鬱、統合失調症になってしまった
生産年齢世代のニート
刑務所に入ってシャバ以上の悠々自適な生活を送る介護老人
その他さまざまな犯罪で懲役10年以上くらっている人で
シャバにでたら仕事は暴力団にならざるをえない人
450無党派さん:2010/07/26(月) 02:08:47 ID:pIowQsbJ
毎日の世論調査は、他の調査とのかい離が激しい。
2001以上に使えない調査に落ちてきてるな。。。
451無党派さん:2010/07/26(月) 02:10:11 ID:u7Ie/ZYg
>>450
毎日が民主に甘めに出るのはいつものこと
朝日、日経、読売、共同通信の平均値をとればいいよ
452無党派さん:2010/07/26(月) 02:13:52 ID:ulx7D3Jq
ていうか現状の社会保障でも不安要素満載で破綻しかかってるのに
そっちは手を付けずに(財源は20年後に議論しますなんてふざけた事
抜かしてたがw)新たに20兆福祉にバラ撒きますだからね

毎年その20兆をだせるんだったら消費税上げなくてもいいじゃんていうw
453無党派さん:2010/07/26(月) 02:16:03 ID:lX5CqBmc
>>448
だって現行法制でいけば団塊世代が本格的に社会保障を必要としだすと
どこまでも増大していくでしょう、それはさすがに賄えないよ。
454無党派さん:2010/07/26(月) 02:17:07 ID:ulx7D3Jq
毎年その20兆をだせるんだったら消費税上げなくてもいいじゃんていうw
                ↓
訂正:毎年その20兆を既存の社会保障に回せば消費税上げなくてもすむ

小沢とかは「無駄をなくした後に議論すべき」なんていってるが
自分等のマニフェストで20兆+現状で足りてない社会保障10兆の合計
30兆以上もだせるわけがないだろって。最初から破綻してる
455無党派さん:2010/07/26(月) 02:21:20 ID:/q/eSE3D
子ども手当1万3000円は1年限りの法律で
5000円分(児童手当相当分)は1年限定で地方が負担しているから

1万3000円の現行通りの金額でも、5000億くらい財源を見つけなければいけない

今の政権の体力や野党の強さ、統一地方選の日程的に、地方に負担を再度要求するのは不可能
公明党も、地方負担は飲めない
456無党派さん:2010/07/26(月) 02:21:29 ID:8kQp2K2u
>>448
このままだと更なる医療崩壊が待ってるがな
457無党派さん:2010/07/26(月) 02:39:02 ID:u7Ie/ZYg
民主党の政策は慣れていないので政策順位の優先性を間違えてしまっている
これはあと1年で修正しないと本当に見限られるぞ
党政調の役割が物凄く重要だ。貧困対策に真面目に取り組む等いいことも
民主党やってるのはよく分かる。社共は目をつむって民主をあらゆる形で
支えるべき。
458無党派さん:2010/07/26(月) 02:47:53 ID:kmSaN7HB
>>448
何しなくても社会保障費が毎年1兆円ずつ増えてくんだから
削らないまでも抑制しなきゃならんよ
459無党派さん:2010/07/26(月) 03:06:34 ID:u7Ie/ZYg
>>458
自然増を抑制すれば小泉政権のときほどひどくなくても医療崩壊が起こるだろう
抑制するにしても項目別にていねいにチェックしないと難しいだろう
460無党派さん:2010/07/26(月) 03:59:22 ID:gwRyw4qH
461無党派さん:2010/07/26(月) 05:33:09 ID:KlddypF3
>>451
そうかな、毎日が民主に甘めともいえない、岸井なんか明らかに自民のシンパだし毎日全体としては中間の立ち位置だと思うよ、明らかに甘めなのは東京新聞だろ、だけど非難するのも可哀相だね、三景&ナベツネ新聞の自民偏向はひどいもの。
462無党派さん:2010/07/26(月) 05:37:58 ID:jvQ8Mt1R
毎日新聞の参院選終盤情勢はまだですか?
463無党派さん:2010/07/26(月) 05:59:58 ID:8eaG78QZ
毎日新聞の8割、管総理続投をが
一面にある。
小沢ざまーみろです
464無党派さん:2010/07/26(月) 06:32:47 ID:gvPBxPoa
政党支持率
民主 30%
みんな 14%
自民 15%
465無党派さん:2010/07/26(月) 06:40:15 ID:X9n6vDeX
首相動静(7月24日)

午後6時50分、公邸発。同55分、東京・赤坂の中国料理店「楼外楼飯店」着。報道各社の政治部長と懇談。福山哲郎官房副長官、寺田首相補佐官同席。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100725-00000000-jij-pol

機密費でご接待。
466無党派さん:2010/07/26(月) 06:44:05 ID:4s07yge2
>>463
続投を望んでも参院で過半数足りず衆院で3分の2が無く
野党に一切の人脈やパイプがないのにどうやって続投するんだ?
したくてもできないだろう(笑)
菅、仙谷排除が連立条件の公明党
http://shibui.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-a091.html

これだけの事で連立が組め安定するのとどっちがいいんだろ
467無党派さん:2010/07/26(月) 06:46:58 ID:gvPBxPoa
ねじれ国会では、与党だった社民党との連
携をめざすことも確認しあったという。
http://www.asahi.com/politics/update/0725/TKY201007250345.html
468無党派さん:2010/07/26(月) 06:50:53 ID:gvPBxPoa
衆議院の3分の2は現在318。与党系+社民党=319

国民新党と社民党が連携強化、政策協定と定期的な政策協議

菅首相ら執行部と亀井氏が会談 社民党との連携を確認
469無党派さん:2010/07/26(月) 06:52:43 ID:gvPBxPoa
政党支持率
自民党 15%
みんなの党 14%
470無党派さん:2010/07/26(月) 06:55:30 ID:LVTK2SDJ
>>431
アカ・テロリストとカルトの連立政権とか何のジョークだよ

471無党派さん:2010/07/26(月) 06:58:30 ID:LVTK2SDJ
>>440
お前みたいな奴が秋葉原事件の加藤智大被告を擁護してたんだよな
その一点だけで社会主義者は人間のクズだと理解できる
472無党派さん:2010/07/26(月) 06:59:11 ID:gvPBxPoa
谷垣「まもなく、さんばん。」
473無党派さん:2010/07/26(月) 09:15:39 ID:YIJBp5Pj
技術系の人間だと「閾値」という言葉を知ってるだろうけど、
輪ゴムを引っ張って切れる直前の数値を言うらしい。

小沢も民主に留るべきか再編すべきか思案してるだろうな。
アンチ派も世論調査結果を頼りにどこまで追い詰めるべきか、
その「閾値」を図り兼ねているんだろうな。
でも結局は、再編かとも思うが、皆や小沢本人が思ってるほど、誰も彼を相手にしないと思うよ。
474無党派さん:2010/07/26(月) 10:25:46 ID:m1ByeX6C
>>470 >>471
この方
偏狭で一面的な見方しかできずに、反動勢力に利用されているだけのカワイソウな人w
475無党派さん:2010/07/26(月) 10:31:10 ID:t411WSq/
反動勢力なんて単語久々に聞いたな
まだこんな用語使っちゃってるカワイソウな人がいるのか
476無党派さん:2010/07/26(月) 10:35:59 ID:m1ByeX6C
>>473
>技術系の人間だと「閾値」という言葉を知ってるだろうけど、

オザワは西郷隆盛や安部仲麻呂ほどバカではないので心配しなくていいよ。

それよりも、同じ安部でも胃腸とか脳が弱い安部や小泉が発狂して
松沢病院に収容されるスレッショルドの方が心配。
477無党派さん:2010/07/26(月) 12:08:15 ID:KlddypF3
毎日世論調査

  自民党の政権復帰を期待しますか

  期待する 28%   期待しない 72%   w
478無党派さん:2010/07/26(月) 12:38:03 ID:Cs7N47fR
仙谷が、来年度予算における
新規政策の優先度は国民の意見を聞いてと発言していたので
政策についての世論調査やりそうだね
あのバラマキマニフェストをあぼーんするためには
何か理由が必要ってことなんだろうかw
479無党派さん:2010/07/26(月) 13:13:21 ID:/q/eSE3D
橋下氏「参院新議員は日割りに」 歳費めぐり提言

大阪府の橋下徹知事は26日、同日から任期が始まる参院の新人議員に7月分の歳費が全額支払われることについて
「これ(日割り支給)をやらない限り歳出削減もへったくれもない。無駄は明らかで、これすらできなかったら国会に国民は誰も期待しない」と述べ、
日割り支給に改めるべきだとの考えを示した。

衆参両院議員の歳費は、国会議員歳費・旅費・手当法で定められ、月額129万7千円。
文書通信交通費として月額100万円もあり、計229万7千円が在職日数に関係なく月単位で支給される。
7月分を日割りとして試算すると、新議員59人への6日間の支給額は約44万円で、計約1億1千万円の経費が削減できることになる。
橋下氏は、自身の知事就任直後も給与は日割りだったと説明。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072601000265.html

みんなの党の手柄になるだろうから嫌だろうが
遅くなれば遅くなるだけ民主党のイメージダウンなので
諦めて日割りにした方が良い
480無党派さん:2010/07/26(月) 13:56:36 ID:m1ByeX6C
>>477
毎日世論調査

  自民党の政権復帰を期待しますか

  期待する 28%   期待しない 72%   w


日本テレビ調査

  期待する 32.5%   期待しない 60.2% 


どこの調査でも、
あの自民党の暗黒政治の再来を望まぬ人が6,7割でダブルスコア!

自民党はいまや消滅過程にあることが、ここでも裏付けられる。  

481無党派さん:2010/07/26(月) 14:14:09 ID:+SMupPRr
中井洽(ひろし)拉致問題担当相は26日午後、
首相官邸を訪れ、大韓航空機爆破事件の実行犯、
金賢姫(キム・ヒョンヒ)元北朝鮮工作員の日本招請について菅直人首相に報告を行った。

中井氏は官邸に入ると、金元工作員が長野県軽井沢町から東京都内へ向かう途中に
ヘリコプターで遊覧飛行をしたと批判されているせいか、
「何ら成果のなかったことの報告に来た」と記者団に発言。
首相への報告後には「どこが国賓級でございましたか」などとすごんだ。

首相は中井氏に「大変、有意義な会談だと聞いている。
国民もそう感じている」と述べたという。

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100726/kor1007261335004-n1.htm
482無党派さん:2010/07/26(月) 14:15:17 ID:SBatd4va
>>>451
毎日の数字は変だよな

内閣支持率にしても、昔からJNNや日経は高め、時事やANNは低めで一貫してるんだが、
毎日の場合、自公政権時代は時事並に低かったのに(安倍の頃は毎日ショックとか言われてた)
民主が政権取った途端、JNNや日経並みに高く出るようになった

マジでサンプル偏ってるとしか思えん
483無党派さん:2010/07/26(月) 14:40:55 ID:Cs7N47fR
>>481
このスレで、キム来日で支持率上がると思う?と聞いてた人がいるけど
逆に薮蛇に終わったというショボイ結果ですた


>>480
>あの自民党の暗黒政治の再来を望まぬ人が6,7割でダブルスコア!

その暗黒政治の代表が、小沢なんだが
森元もオザワペーパー(大連立構想)なるものを出してきて必死に反論






484無党派さん:2010/07/26(月) 15:26:16 ID:V+TBTCfu
7/20   金賢姫来日
7/23   金賢姫帰国
7/24-25 毎日世論調査(調査期間)

>>483
控えめに見ても「効果なし」ってところかねぇ。
毎日の内閣支持率41%は、なにもなかったとしても十分ありえる数字だから。
485無党派さん:2010/07/26(月) 17:53:47 ID:u7Ie/ZYg
自民党の暗黒政治は橋竜の金融ビッグバンと消費税増税
小泉の郵政改革と社会保障、公共事業費削減によってもたらされた
1993以前の自民政治はとてつもなく良心的だった
1993の細川政権は都市住民のエゴによって起こり、そこから
日本の衰退が加速した。
486無党派さん:2010/07/26(月) 17:57:29 ID:u7Ie/ZYg
>>479
まだ世論は民主とみんなの連立とか戯言を言っているようだが
民・公とか民・自より絶対にありえないことだ
487無党派さん:2010/07/26(月) 18:00:12 ID:SBatd4va
>>468
条件次第であり得ると思うな
閣僚経験ありの渡辺はともかく、他の連中は大臣椅子に飛びつくだろうし
488無党派さん:2010/07/26(月) 18:04:18 ID:u7Ie/ZYg
>>487
政策的には社会自由主義(社民主義)と新自由主義でとてつもなく遠い
野合以外の何者でもない
489無党派さん:2010/07/26(月) 18:09:02 ID:SBatd4va
でも野合でもしないことには頭打ちだよ
今のままなら小選挙区では一つも取れないだろうし
490無党派さん:2010/07/26(月) 18:15:38 ID:m1ByeX6C
>>489
>でも野合でもしないことには頭打ちだよ
>今のままなら小選挙区では一つも取れないだろうし

読売の調査では、今のままでも民主党270議席程度。
それに、みんなと連立しても過半数に届かず、振り回されることを除いて
メリットは何もない!
491無党派さん:2010/07/26(月) 18:17:55 ID:SBatd4va
>>490
衆院で三分の二が使えるようになるよ
492無党派さん:2010/07/26(月) 18:49:29 ID:u7Ie/ZYg
>>491
民、国、社民で十分。みんなの5議席などたいした意味をもたない
しかも国や社民とみんなは水と油そのもの
民主にとっていまや最大の敵はみんなだ
493無党派さん:2010/07/26(月) 18:53:31 ID:a4kd1rYc
無駄削減が引き下げデモクラシーだとよ
494無党派さん:2010/07/26(月) 19:03:51 ID:LVTK2SDJ
まあ、小泉爺さんも、金婆さんも、民主党に2,3年やらせてみろ
って言ってるんだから、やらせればいいんだよ
大連立なんてアホなことはしなくていい
どうせ3年後には民主党は解党的大敗北を喫するに決まってるんだから
495無党派さん:2010/07/26(月) 21:38:01 ID:W8wI1F6U
次は民主、衆院過半数割れは確実だと思う
496無党派さん:2010/07/26(月) 21:42:27 ID:lE7VFqV7
その前に民主党として存続できるかどうかも怪しい
497無党派さん:2010/07/26(月) 22:34:23 ID:u7Ie/ZYg
台湾で民進党が8年政権維持したように日本の民主も
次期総選挙では第一党の座は守ると思う
498無党派さん:2010/07/26(月) 22:40:59 ID:LVTK2SDJ
愛国的な民進党と
売国的な民主党を同列に語るとかww
499無党派さん:2010/07/26(月) 22:45:55 ID:+SMupPRr
民の一文字しか共通項がねえ
500無党派さん:2010/07/26(月) 22:50:02 ID:pGeli25j
読売新聞社と早稲田大学が参院選結果を受けて17〜18日に共同実施した面接方式の全国世論調査で、 
これからの民主党に期待しているという人は48%となり、 
菅内閣発足直後で参院選公示前の前回調査(6月12〜13日実施)の63%から大きく下落した。 
有権者の民主への期待が急速にしぼみ、参院選での「民主大敗」を招いたことを浮き彫りにした。 
「民主に期待」は、鳩山内閣当時の46%(3月27〜28日実施)と同じ水準まで下がったことになる。 
これまでの民主に失望しているという人は70%(前回67%)に上った。 
こうした有権者意識は、政権担当能力の評価にも表れた。 
民主に政権担当能力が「ある」と答えた人は46%(同60%)に急落し、自民党の54%(同50%)を下回った。 
ただ、参院選で改選第1党となった自民に期待しているという答えは39%(同36%)で民主より低く、 
「自民に失望」は76%(同78%)で民主より高かった。 
民主への評価が大きく落ち込んでも、自民への評価はあまり上がらなかった。 
民主党政権の実績を「評価する」は44%、「評価しない」は53%だった。 
菅内閣については、今後、実績を上げることができると思う人は30%にとどまり、「そうは思わない」は59%だった。 
菅内閣には今後、どのくらい続いてほしいと思うかを聞くと、「できるだけ長く」32%、「できるだけ早くやめる」20%、 
「1年くらい」17%、「2年くらい」15%、「半年くらい」10%となった。 
望ましい政権は「政界再編による新しい枠組み」28%(前回20%)が最も多く、 
前回トップの「民主党を中心とする新しい枠組みによる連立」は25%(同32%)に減った。 
これからの日本の政治については、「良い方向に進む」52%、「悪い方向に進む」39%だった。 
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100726-OYT1T00918.htm?from=top
501無党派さん:2010/07/26(月) 23:02:33 ID:5WoTItj+
>>500
要約:自民よりマシ
502無党派さん:2010/07/26(月) 23:02:41 ID:H3vdwBKs
民主党の実行部隊は旧自由党と旧民社党
元祖民主党は民主党広報宣伝部という位置づけになってしまった…
旧社会党は何だろう
503無党派さん:2010/07/26(月) 23:04:37 ID:Cs7N47fR
民主党の「政策コンテスト」だけど
古館にすら、ドン引きされてたねw
ますます支持率が低下しそう
504無党派さん:2010/07/26(月) 23:06:14 ID:nXTR/S/p
頼りないし、期待もしないが、もうしばらく見守ってやる、てとこか

いいとこみせたくても、9月まではなんもできんのだろうな
505無党派さん:2010/07/26(月) 23:08:50 ID:IP7Y/+TD
社民・辻元氏、離党の意向

 社民党の辻元清美衆院議員(50)=大阪10区=は26日夜、
重野安正幹事長に会い、離党の意向を伝えた。 (2010/07/26-22:53)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072600886
506無党派さん:2010/07/26(月) 23:10:06 ID:m1ByeX6C
辻元、離党の意向表明! 報道ステーション いま
507無党派さん:2010/07/26(月) 23:13:10 ID:LVTK2SDJ
>民主に政権担当能力が「ある」と答えた人は46%(同60%)に急落し、自民党の54%(同50%)を下回った。

ここ、明日のテストに出ますからね〜ww
508無党派さん:2010/07/26(月) 23:17:50 ID:pGeli25j
辻元は、民主が一本釣りしたようだな。
どうやら、衆議院で「3分の2」を連発する方向で固まったようだな。
509無党派さん:2010/07/26(月) 23:25:35 ID:LVTK2SDJ
>>508
民主+国民新党+辻元だけで、2/3に届いたっけ?
むしろ社民党が態度を硬化させて2/3からますます遠ざかるだけじゃ?
510無党派さん:2010/07/26(月) 23:27:15 ID:H3vdwBKs
むしろ辻元は国民新党に協力したくないなんてことは?
511無党派さん:2010/07/26(月) 23:27:27 ID:m1ByeX6C
>>500
>ただ、参院選で改選第1党となった自民に期待しているという答えは39%(同36%)で民主より低く、
>「自民に失望」は76%(同78%)で民主より高かった。

どの調査でも7割程度の人が
「自民党政権「暗黒時代」に戻るのは困る」
という意見であるという結論が出てくるのは興味深い。

自民党  中世暗黒時代の化石政党の生き残り?
512無党派さん:2010/07/26(月) 23:35:05 ID:pGeli25j
>>509
おそらく、あと3〜4人ほど「釣る」つもりなのだろう。
そうなれば、現状では自民から釣るよりも、社民から釣ったほうが
「食らいつく」可能性は高い。
ただし、仮に3分の2に届いたら、民主は調子に乗って「傲慢・強権」な
国会運営に逆戻りするだろう。
参議院を無視する国会戦術で衆議院だけで残り3年やりたい放題やるだろうな。
513無党派さん:2010/07/26(月) 23:35:12 ID:LVTK2SDJ
>>511
あと3年すれば「民主党政権「超暗黒時代」に戻るのは激しく困る」になるだけだよww
514無党派さん:2010/07/26(月) 23:35:38 ID:LVTK2SDJ
>>512
それは大歓迎だwww
3年後が楽しみwww
515無党派さん:2010/07/26(月) 23:50:49 ID:IP7Y/+TD
辻元は国民新党との連携拒否を離党の大義名分にするだろうから当分は無所属だろう
516無党派さん:2010/07/26(月) 23:54:14 ID:u7Ie/ZYg
無所属から釣れそうな議員 埼玉14区の小泉
自民から釣れそうな議員 加藤広一、中谷
517無党派さん:2010/07/26(月) 23:56:20 ID:LVTK2SDJ
しかし「自民党が崩壊する!」「自民党が消滅する!」とか言ってたら
社民党が先に崩壊寸前ってのが笑える
518無党派さん:2010/07/27(火) 00:00:55 ID:pGeli25j
>>517
そもそも、「自民が崩壊する」「自民が消滅する」ってのは
小沢周辺が自民党の議員を釣る為に流してたデマだからな。
そのデマに釣られたT氏は落選の憂き目に遭い、Y氏やM氏は離党して
新党結党したものの、鳴かず飛ばずに終わっている。
みんな小沢に騙され、利用されただけなんだが、小沢に騙された連中の
自業自得というべきだろう。
519無党派さん:2010/07/27(火) 00:02:05 ID:Ar7LySoN
辻元が新党大地に入ったらおもろいのに
520無党派さん:2010/07/27(火) 00:33:06 ID:KAKyaN7t
党首   鈴木宗男
幹事長  田中真紀子
政調会長 辻元清美
521無党派さん:2010/07/27(火) 00:48:07 ID:HLMpHN2Y
>>520
>党首   鈴木宗男
>幹事長  田中真紀子
>政調会長 辻元清美

代行(ぼくとつ民主主義担当) 河野太郎
代行(乱担当)        加藤紘一
522無党派さん:2010/07/27(火) 00:51:59 ID:PNW4i1Ma
実際参院選で消費税の問題さえ争点にならなければ内閣支持率50%
前後で選挙戦当日を迎えられたはずで民主は54議席は取れたはず
自民は40台前半で党分裂が加速していた。
かえすがえすも菅個人の罪は重い
523無党派さん:2010/07/27(火) 00:59:29 ID:HLMpHN2Y
>>515
辻元は、国民新党にも近いし、むしろ連携の立場だろう。
賢明だから距離の取り方も心得ている。
また、土井たか子と同じくヒステリックなところがなく安定感があるのでファンも多い。
524無党派さん:2010/07/27(火) 01:42:20 ID:dad3FCG6
>安定感があるのでファンも多い。
>安定感があるのでファンも多い。
>安定感があるのでファンも多い。
>安定感があるのでファンも多い。
>安定感があるのでファンも多い。
>安定感があるのでファンも多い。

言い訳マジレス必死だのうw
左翼の内ゲバはとことん相手を追い詰めるまでやる。
バカ左翼どもの末路は歴史が証明している。
同志討ちして空中分解しろw
525無党派さん:2010/07/27(火) 01:49:36 ID:HLMpHN2Y
>>524
「腐った生ゴミ」のような方が暴れ出したw
526無党派さん:2010/07/27(火) 02:09:04 ID:dAwvLnQ7
犯罪を犯してそれでも党に拾ってもらったくせに、離党とは。しかも比例だろうが、コイツ。
まさに人間のクズ、党が違えば代表に捨てられて、惨めな最後を迎えたヤツだっているのに。
527無党派さん:2010/07/27(火) 02:09:49 ID:dad3FCG6

辻元が賢明と妄想ぬかす生ゴミ

  ↓

ID:HLMpHN2Y 賢明だから距離の取り方も心得ている。

ID:HLMpHN2Y 賢明だから距離の取り方も心得ている。

ID:HLMpHN2Y 賢明だから距離の取り方も心得ている。
528無党派さん:2010/07/27(火) 02:13:48 ID:HLMpHN2Y
私も、こういう連中との距離の取り方を心得ている。
Buy!
529無党派さん:2010/07/27(火) 03:55:24 ID:Xi3FQmSh
世論調査のインチキさを語ろう
530無党派さん:2010/07/27(火) 08:38:29 ID:w+GLBVFU
辛格浩ロッテ会長、文学徒から半世紀で40兆ウォンのグループに育成(2)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115109&servcode=300§code=320

>67年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
>ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
>韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。
>辛会長は韓国に進出する際、食品会社ではなく重化学会社の設立を希望していたという。
531無党派さん:2010/07/27(火) 11:23:02 ID:p/nthPwh
読売新聞の世論調査>>500
>菅内閣には今後、どのくらい続いてほしいと思うかを聞くと、
>「できるだけ長く」32%、「できるだけ早くやめる」20%、
>「1年くらい」17%、「2年くらい」15%、「半年くらい」10%となった。

毎日新聞の世論調査>>299
>参院選で大敗した菅直人首相の責任論については
>「辞任する必要はない」が80%に上り、
>「辞任すべきだ」(19%)を大きく上回った。

毎日は菅に絶対辞めてほしくないと思ってるが
ネベツネはどうでもいいと思ってるようです。
532無党派さん:2010/07/27(火) 11:38:54 ID:i8C/xuW1
調査が同じ人たちでも聞き方や発表の仕方次第で印象は変えられるってことやな。
まあ、その辺を加味、承知して見れば大体は納得いくし、それほど妙だとは思わないけどね。
あと調査の上と下を切ればなおいい。(殆ど時事と毎日だがw
それでいくと共同や朝日あたりがやっぱ核っぽいなあ。結果的にではあるが。
533無党派さん:2010/07/27(火) 11:57:58 ID:p/nthPwh
世論調査を使って党員選挙の操作をしたいってのがあるのか?
ニュースステーションでコメントしてた朝日の記者が
世論調査を引き合いに「国民は投票できないけど
これを見て党員が小沢さんに票をいれないように考えてくれれば
いいんですけどね」と露骨に言ってたし。
小泉の時も地方票で伸ばしたけどあの時と同じように印象操作、
世論操作をやろうとしてるんだろうね。
放送利権とかマスコミの利害が絡んでるからこれからも露骨にやりそうだ。
534無党派さん:2010/07/27(火) 12:08:24 ID:i8C/xuW1
http://www.asahi.com/politics/update/0726/TKY201007260519.html
「福島さんはわかってない」社民・辻元議員、離党会見へ - 政治

どうなるかねえ
535無党派さん:2010/07/27(火) 12:27:09 ID:AgUrqmlO
マスコミの世論調査への風当たりが厳しい。「やり過ぎだ」「世論調査が政局を作っているのでは」−−
調査を担当する立場として、こうした批判を重く受け止めている。データが、その意図する以上の結果を
引き起こすなら、民主主義を危うくしかねないからだ。世論調査は決してオールマイティーではない。
調査する側も協力していただく方も、そして調査対象となる政治家・政党なども、その効用と限界を踏まえ、
賢くデータを分析し、役立てていくことが必要だと思う。

現在の世論調査は、毎日新聞を含め大部分のマスコミが固定電話を対象としたRDD(ランダム・デジット・
ダイヤリング)と呼ばれる方式を採用している。コンピューターが全国の市区町村の人口比に応じた電話番
号リストをランダムに作成、リストに沿って自動的に電話をかける。つながったらオペレーターがその家の
指定された有権者に質問する仕組みだ。

電話なので、長い質問や、説明を要する難しい設問は避ける。聞かれる側は短時間に回答を迫られるため、
明確な見解を持たない人は、わずかな情報を頼りに「即答」することになる。早く回答して電話を切りたい人は、
新聞やテレビの報じる優勢な見解に飛びつきがちかもしれない。回答の大半は、建設的な「輿論」と即答
「世論<せろん>」の混在とみていい。

世論調査の多用について埼玉大の松本正生教授は「裏を返せば、マスメディアの世論形成能力が劣化している表れだ」
と指摘する。耳の痛い話だが、調査結果をタテに政局の流れを増幅させるような報道をするとすれば反省すべきだろう。
他方で、政治家の側も調査に一喜一憂せず、結果に冷静に耐えぬく覚悟が必要だ。政党の代表が2年や3年で代わると
いった党則の問題も、政局を不安定にしている要因だろう。

http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20100727k0000m070135000c.html
536無党派さん:2010/07/27(火) 13:02:41 ID:ijbJSp3z
>>518
このスレでは本気で信じてる民主信者が多かったけどねぇ
537無党派さん:2010/07/27(火) 13:41:47 ID:HLMpHN2Y
>>536
>>517
>そもそも、「自民が崩壊する」「自民が消滅する」ってのは

「自民党の歴史的使命は完全に終わった」というマスゾエの指摘は的を得ている。

最近のどの調査でも、約7割の人が自民党政権の復活には「NO]を突きつけている。

今日、明日、来月ということはないにせよ
自民党の長期低落傾向の先には確実に消滅があるのみ!
538無党派さん:2010/07/27(火) 13:47:00 ID:xJa6aaFU
小選挙区制なのに第二党が消滅するなんて非現実的なことを言ってもなぁ。
539無党派さん:2010/07/27(火) 13:50:56 ID:PNW4i1Ma
>>538
新進党は消滅したぞ。イギリス自由党は与党になったとはいえ
まだ完全復活していない。
540無党派さん:2010/07/27(火) 13:54:56 ID:ijbJSp3z
>>537
ほら、まだ信じてる奴がいる
541無党派さん:2010/07/27(火) 14:16:46 ID:HLMpHN2Y
>>538
>小選挙区制なのに第二党が消滅するなんて非現実的なことを言ってもなぁ。

はて、小選挙区制は「二党独裁体制」ではないが。
 
ジンバブエ大統領の政党と金正日の政党の小選挙区制による「二大政党制」による政権交代とかw
542無党派さん:2010/07/27(火) 14:23:39 ID:9v5Azso+
世論調査の結果を自分の都合のいいように解釈しちゃう人って
類は友を呼ぶの世界にどっぷりハマっちゃうから
反論する人は全部敵に見えてきて
普通の人の感覚からズレズレになっちゃうんだよ
543無党派さん:2010/07/27(火) 15:02:25 ID:xJa6aaFU
>>541
小選挙区制が二党独裁だなんて誰もいってないだろ。
そもそも第三党ですら簡単には消滅しないのに第二党が
そんな簡単に消滅しないのは小学生でもわかるわ。
544無党派さん:2010/07/27(火) 16:06:31 ID:ngeHNDFr
>>537
というか桝添はそれを学者時代から言ってた
にもかかわらず小泉ブームに乗って自民党から出馬したところから
すでにおかしいんだよ
545無党派さん:2010/07/27(火) 16:15:29 ID:g5L7iNV2
>>541

> ジンバブエ大統領の政党と金正日の政党の小選挙区制に
よる「二大政党制」による政権交代とかw


それはそれで面白いぞwww
546無党派さん:2010/07/27(火) 18:25:59 ID:9v5Azso+
>>534
スレ違いだけど辻元情報@大阪
「社民党の枠を超えて出発したい。今後は無所属で活動する。
政権の中でいろんな問題を解決していく中で、現実政治の中で政策実現したいと
考えるようになった。」こんな感じ(←シロウトなんでスマン)
地元の反応(選挙区民、社民党府連)は、好意的
547無党派さん:2010/07/27(火) 18:41:18 ID:34eO2M50
>>544
枡添は先に自分が終わってしまったもんなあ。
あの程度しか政治が読めないやつが政治学者ってのは笑うしかない。
かつての橋竜や今回の進次郎みたいに選挙応援で全国飛び回って汗を流していれば、
今頃次期総裁候補として磐石だったろうに
548無党派さん:2010/07/27(火) 19:02:07 ID:snWPTGI1
>>537
舛添は野党になってから言い出した後だしジャンケンだけどな。
ヨシミは自民が与党時代に1人で飛び出して行動に移してるんだから
これだけ差がつくのは当然。
また、江田や浅尾は労組依存の民主に行革は絶対に出来ないという立場で
あれだけ勢いのあった民主党政権には加わらなかった。これも的を得ていた。
わずか1年も経たないうちに民主党が国民から見放され、
鳩山、菅という結党以来の2枚看板を使い切った民主党は
小沢と反小沢が露骨にぶつかるようになり、分裂解体するのは時間の問題。
549無党派さん:2010/07/27(火) 19:09:10 ID:snWPTGI1
渡辺代表、次期衆院選に「100人以上擁立する」

 みんなの党の渡辺喜美代表は26日、日本外国特派員協会で講演し、
次の衆院選で「100人以上候補者を擁立する」と述べ、党勢拡大を目指す
考えを強調した。そのうえで民主、自民両党とも単独過半数を得られなければ
「絶対的なキャスチングボートを握る」と強調した。

 渡辺氏は両党ともに「大きな政府志向で増税路線だ」と指摘。両党の大連立
構想を「国民が政治に期待できなくなって官僚ファシズムに陥る」と切り捨てた。

 新たな結集軸として「小さな政府、民間主導、成長路線」の三つを挙げ、
「民主にも自民にも隠れた同志はいるから、結集を呼びかけていく」と述べ、
両党を巻き込んだ形での政界再編に重ねて意欲を示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0726/TKY201007260376.html
550無党派さん:2010/07/27(火) 19:20:17 ID:snWPTGI1
予算編成は役人主導=みんな・渡辺氏

 みんなの党の渡辺喜美代表は27日午後、都内で開かれた内外情勢調査会で
講演し、2011年度予算の概算要求基準策定に関する政府・民主党の対応に
ついて「役人主導だ。形の上で政治主導を見せ、アリバイづくりをやった。
これが民主党政権の現状で、自民党時代と全く変わらない」と批判した。

 また、成長分野に予算を重点的に充てる「特別枠」の配分先を決める「政策
コンテスト」については、「公開のパフォーマンスがどれだけ国益にかない、
国民生活につながるのか」と疑問を呈した。
 一方、民主党と連立を組む可能性については「アジェンダ(政策課題)が違う
政党同士が一緒になって結婚すると必ず不幸を生む」と述べ、重ねて否定した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010072700693

渡辺・みんな代表、予算編成作業「役人主導」と批判

 みんなの党の渡辺喜美代表は27日、都内で講演し、2011年度予算の概算要求
基準など予算編成作業に関して「結局は役人主導になり、形の上で政治主導に
見せるアリバイづくりをやっている。自民党時代と全く同じで民主党も泥沼に
入った」と批判した。

 政府が国家戦略室の権限を大幅に縮小することを非難したうえで「国家戦略
局をつくる法案を用意している。民主、自民両党にも賛成する人がいるだろう」
と述べ、独自法案を国会に提出する方針を明らかにした。特別会計の埋蔵金を
一層発掘するための法案も出す考えも示した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E0958DE0E5E2E5E0E2E3E28297EAE2E2E2
551無党派さん:2010/07/27(火) 19:50:23 ID:9v5Azso+
>>550
>国家戦略局をつくる法案を用意している。民主、自民両党にも賛成する人がいるだろう」
>と述べ、独自法案を国会に提出する方針を明らかにした

ぶち上げるのはいいけど、また、石破に「胡散臭い」といわれないようにねw
552無党派さん:2010/07/27(火) 20:10:28 ID:snWPTGI1
>>551
石破が「胡散臭い」と言ったというソースは?
553無党派さん:2010/07/27(火) 20:24:16 ID:W2+W9uTo
ハイパーインフレがどーのこーのの時の発言やね
554無党派さん:2010/07/27(火) 20:30:44 ID:PNW4i1Ma
小沢がアメリカ被れで持ち込んだ自己責任、新自由主義、小さな政府路線が
完全に破綻した結果がこの20年ではなかったか
大きな政府自民党による平和で経済的に安定した生活を壊したのは
小沢である。奴は万死に値する
今になって国民の生活が第一などと言い出す愚か者
555無党派さん:2010/07/27(火) 20:43:35 ID:9v5Azso+
>>552
自民党スレでの噂に過ぎないんだけど
選挙中と選挙直後に、
盛んにみんが「デフレ脱却法案」を成立させて経済成長○%すれば
増税の必要がないと言ってたのを
その「デフレ脱却法案」の中味について石破が胡散臭いと言ったらしい
556無党派さん:2010/07/27(火) 21:41:24 ID:cRi04nIG
>>548
はぁ?小沢とっとと出てけよ。
早く新党結成して出て気よ。
小沢は民主党にとってお荷物なんだよ。
557無党派さん:2010/07/27(火) 22:27:35 ID:9v5Azso+
報ステで社民党関係者のコメントでたね
「辻元は、選挙に社民党で出るより、無所属で民主推薦の方が勝てる」
同意w
558無党派さん:2010/07/27(火) 22:45:03 ID:HLMpHN2Y
石破自身が「胡散臭い」w
559無党派さん:2010/07/27(火) 22:54:00 ID:pv8XOyZo

    /:::::;;;;...-‐'"    |::;|    170万票も頂いた女性議員も
   .|::::::/    。   |:::|       積極的な「最小不幸社会」の実現            
   ,ヘ;;|  \  / |;ノ         
   l     -・= ‐・= i            
   ヽ,,,.    (__人_)  |      すばらしさを理解できるように、     
     \    `ー'  /       夏休みの宿題を出そう   
    /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ     
    |  ___゙___、rヾイソ⊃    
    |            `l   


   Q1.A家の年収は900万円、B家、C家は年収が0。
      税金徴収と現金給付で3家全体に対して
      「最小不幸社会」を実現する方法を述べよ。 

   Q2. 消費税は10%ぽっちで足りるか、足りないかを示せ?
560無党派さん:2010/07/27(火) 23:35:14 ID:9v5Azso+
社民党スレのスレ住人は、一晩中がんばるのかなw
飽きっぽい私には、とても無理だわ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280222383/
561無党派さん:2010/07/27(火) 23:44:07 ID:HLMpHN2Y
辻元氏離党 「看板」失った社民、党再建の糸口失う
http://www.asahi.com/politics/update/0727/TKY201007270504.html
562無党派さん:2010/07/27(火) 23:49:04 ID:zAoKLOFw
辻元を「看板」にしてる時点で既に終わってると思うが・・・・
辻元は、あれでも詐欺罪で有罪判決を受けた前科者だぞ。
それが党首候補って時点で党として終わっている。
そもそも、橋本政権のときに、佐藤孝行を大臣に起用したときに
「前科者を大臣にするな!」と大騒ぎしてたのは辻元本人だったはずだ。
563無党派さん:2010/07/27(火) 23:53:47 ID:HLMpHN2Y
>>562
この方も「悪意のかたまり」
おまけに、ピンぼけw
564無党派さん:2010/07/28(水) 00:04:00 ID:nVglhxSS
どこがどうピンぼけなのか説明してよ
565無党派さん:2010/07/28(水) 00:23:55 ID:hvkAcPYc
民主党という名の分家があるのだから、実質的に自民党は消滅しないよ
消滅するのは社会党
566無党派さん:2010/07/28(水) 00:29:00 ID:7OhRR7wm
辻元は最低限9条だけは守り抜くだろう
前原と辻元が同居できるのが民主党の底力かな
567無党派さん:2010/07/28(水) 00:30:51 ID:u0hhhpgZ
>>537
>最近のどの調査でも、約7割の人が自民党政権の復活には「NO]を突きつけている。

違います
「今すぐの復活」には否定的なだけで
未来永劫に渡って復活するな、なんて言ってる人はキチガイ左翼だけ
568無党派さん:2010/07/28(水) 00:34:37 ID:u0hhhpgZ
>>566
前原なんて部落利権とズブズブの左翼じゃん
569無党派さん:2010/07/28(水) 02:24:25 ID:Ar/0F+3Z
>>567
>最近のどの調査でも、約7割の人が自民党政権の復活には「NO]を突きつけている。

>違います
>「今すぐの復活」には否定的なだけで

そうだよね。 
2100年とか2200年とかに、「自民」というキーワードを含む政党が
政権参加していないとは誰も断言できないからな。
570無党派さん:2010/07/28(水) 02:41:54 ID:GHJcVv/z
あと二ヶ月もすればまた支持率が自民>民主になるでしょ
571無党派さん:2010/07/28(水) 02:47:57 ID:GHJcVv/z
>>537
自民も民主も駄目ってのが最近のマスコミの流行だからねえ
「このままずっと民主政権が続くことを希望するか」って調査やったら
八割くらいがNOを突きつけるよ

そして実際に選挙になったら、ぐだぐだ言いつつ消去法で自民を選ぶ
そういうもん
572無党派さん:2010/07/28(水) 02:55:55 ID:w6T2+eUx
世論調査スレでスレ的に無価値な単なる個人の希望を書き込む奴って何なんだろう
573無党派さん:2010/07/28(水) 03:11:09 ID:GHJcVv/z
何を今さら
574無党派さん:2010/07/28(水) 03:47:14 ID:IkUR8rA0
各社の世論調査で数字のブレはあってもトレンドは共通してるね
加えて、参院選から間もないこともあってか支持なし層はまだまだ低め
民主、自民、みんなのどこから浮動票が剥がれていくか注目してる
575無党派さん:2010/07/28(水) 07:36:51 ID:sApOud7w
小選挙区で自民が民主に勝つって、世論調査スレなんだから、
どのデータを見たらそんな面白い予想が出てくるのか言ってくれよw
576無党派さん:2010/07/28(水) 08:02:24 ID:hvkAcPYc
総選挙よりまず統一地方選で政権交代するんだろ
その前に代表選もあるが
577無党派さん:2010/07/28(水) 08:02:29 ID:b/J8n2GW
>>574
自民には元から浮動層が流れない。
浮動層の影響が大きいのは、民主とみんな。
578無党派さん:2010/07/28(水) 08:06:23 ID:TxSQIN91
上手くいえないけど
データって、あくまでも定点観測に過ぎないわけで
そこに政局を入れないと実際の議席数は出ないじゃん
政局で世論がどう動くかというのは、いわば時代の風を読むようなもの
嗅覚に過ぎないから、簡単には説明できない

ここの住人が定点観測で、次の衆院選の議席数を予想することじたい
ナンセンスと言いたいだけなんだけどw
579無党派さん:2010/07/28(水) 09:16:29 ID:u0hhhpgZ
>>575
簡単な話じゃん

公明党に入るべき票は自民党に入り
民主党に入るべき票はみんなの党が吸い取る
580無党派さん:2010/07/28(水) 09:38:09 ID:Ar/0F+3Z
「風が吹けば桶屋が儲かる」という有名なロジックw
581無党派さん:2010/07/28(水) 09:43:01 ID:u0hhhpgZ
>>580
はあ?
風まかせの選挙とは正反対の、まっとうな選挙戦術なんだが
582無党派さん:2010/07/28(水) 09:43:51 ID:Ar/0F+3Z
次期参院議長、民主・西岡氏で調整
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E6E68DE0E5E2E5E0E2E3E29F9FEAE2E2E2

民主党は27日、江田五月参院議長の後任候補として同党の西岡武夫参院議院運営委員長を野党に正式に提示する方針を固めた。
自民党など野党が模索していた議長統一候補の擁立は困難な情勢で、西岡氏の議長昇格を受け入れる公算が大きくなった。
自民党内には副議長に同党の溝手顕正元国家公安委員長を充てる案が浮上している。
583無党派さん:2010/07/28(水) 09:48:04 ID:jxyV1e+a
>>582
よしみが野党統一議長候補うんぬん言わなくなってたから
失敗したのかな?と思ったけどやっぱりな

ってかこのスレ最近age多くね
584無党派さん:2010/07/28(水) 10:00:21 ID:GHJcVv/z
>>577
自民に浮動票が流れたから一人区で圧勝したんだよ
自民支持層だけなら普通に負けてる
585無党派さん:2010/07/28(水) 10:20:55 ID:3AxbiTJd
民公連立の効能

1 手の平がえしに浮動層が失望、投票率が下落
2 創価は若者から婦人まで熱心に投票
3 小沢信者と池田信者は相性がいい
4 アメポチでシナポチなので財界が喜ぶ
5 論憲どまりなので左翼も泣き寝入り
6 その他政策軸全般が似ていてあらゆる意味で楽
7 ポスター貼りや街頭サクラに学会員を総動員できる
8 官僚を抱き込むルートが強化
9 マスコミを抱き込むルートも強化
10 ゆえに常時大勝利、超長期安定連立が完成
586無党派さん:2010/07/28(水) 10:25:04 ID:Eyr9Z90j
>>537
自公は2013年の参院選と、それに続く衆院選で
100%政権に復帰します。
この前の参院選で確定しました。




とくに参院は自公過半数が事実上確定。自公でたった60議席とるだけで過半数をとれる。
自民単独なら50議席前後。
ねじれ国会後の参院選なので、与党に勝ち目なし。
自民が負ける可能性、完全にゼロ。
587無党派さん:2010/07/28(水) 11:05:28 ID:Ar/0F+3Z
明日の釣りは、大物が続々と釣れそうだ。
運びきれないほどの大物がたくさん吊れたらどうしようw
588無党派さん:2010/07/28(水) 11:17:01 ID:x58aOfKe
小沢さん、また釣りに出かけるんですか。以前は釣果はなかったようですが、今回は大物がかかりそうですか?
589無党派さん:2010/07/28(水) 12:09:07 ID:8lqucL6X
紳助「高校球児が必死で走ってる姿みたら感動するやろ」
さん「あれは野球が好きで走ってるからいいんや。こいつら(芸人)走りたくて走ってるわけやないやろ、
   お前に無理矢理走らされてるだけやん。そんなん見て感動とかできるかって」

まさに正論。
590無党派さん:2010/07/28(水) 12:11:17 ID:x58aOfKe
無理矢理走らされる方に感動します
591無党派さん:2010/07/28(水) 12:16:25 ID:Uver3Zbs
>>584
データーなら浮動票は自民に流れていない
前回、民主党に投票した浮動票が自民と民主以外に流れたよ
592無党派さん:2010/07/28(水) 12:36:29 ID:02OGrYey
>>591
比例は好みの政党に入れるとして、一人区の浮動票は区内投票は棄権したの?
それとも民主か自民に入れたのかな?
593無党派さん:2010/07/28(水) 12:37:44 ID:GHJcVv/z
>>591
一人区では栃木も含めて自民>民主>>>>みんな

浮動票は意外と少なかったのかね
594無党派さん:2010/07/28(水) 12:57:29 ID:u0hhhpgZ
>>589
違うだろ
24時間テレビで走ってる人たちは
目立つこととお金が好きで走ってるんだよ
595無党派さん:2010/07/28(水) 14:23:54 ID:Ar/0F+3Z
死刑執行に立ち会い、千葉法相「根本からの議論が必要」
http://www.asahi.com/national/update/0728/TKY201007280290.html
596無党派さん:2010/07/28(水) 14:40:28 ID:GHJcVv/z
必要な議論をする前に吊るされちゃった二人が哀れ
597無党派さん:2010/07/28(水) 14:53:46 ID:Ar/0F+3Z
今回は、冤罪の可能性は全くないということが、せめてもの救い。

今後の議論には、森 英介 元法相に御出席いただいて、

シンポジウム 「冤罪処刑は必要か?」

を開催することが不可欠だろう。
598無党派さん:2010/07/28(水) 14:54:33 ID:3FgX3zqP

石破 茂議員ブログ

2010年7月16日 (金)
選挙雑感

このような時期には様々な噂が飛び交うもので、今日まことしやかに語られているのは
「民主党が再可決に必要な衆議院での三分の二を確保するため自民党衆院議員の一本釣り
に着手した」という話です。
ポストに目が眩む者が皆無とは言い切れませんが、仮にそれが成功しても国民の猛烈な反発
を買い、決して長続きはしないでしょう。
そして民主党サイドに走った者は間違いなく次の選挙で落選するでしょう。
この噂がもし事実だとすれば、随分とつまらないことを考えるもので、もはや末期症状と
しか言いようがありません。

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-d054.html



【政治】 「事業仕分け」に自民・河野太郎氏起用? 政界に憶測飛ぶ 河野氏「打診があればビシッとやらしてもらう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279319233/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007170129002-n1.htm



【政治】 辻元清美衆院議員「自民党にも同じにおいがする人もいる」 超党派の政治活動を目指す考え 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280285174/
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100728-659028.html
599無党派さん:2010/07/28(水) 17:11:30 ID:u0hhhpgZ
>>598
あちこちにコピペしてるみたいだが後悔しろよ
600無党派さん:2010/07/28(水) 19:33:25 ID:sApOud7w
おい。誰もデータ出してきてねえじゃねえか。
601無党派さん:2010/07/28(水) 20:00:05 ID:RtBFiyh/
猫子ちゃんの電話調査は精度どうなの?
602無党派さん:2010/07/28(水) 21:06:50 ID:fkU6s1Eq
そもそも江田憲司と渡辺なんとかって
ほんとにアジェンダ一致してんの?
603無党派さん:2010/07/28(水) 23:04:10 ID:Ar/0F+3Z
亀井語録

「ブルータス、お前もか」
604無党派さん:2010/07/29(木) 00:49:54 ID:6p0Zz1ZD
今日は静かだねw
605無党派さん:2010/07/29(木) 02:04:30 ID:4kuTN4n7
亀井静か
606無党派さん:2010/07/29(木) 05:23:16 ID:0BJAe7DC
2010/07/28(水) 00:30:51 ID:u0hhhpgZ
2010/07/28(水) 00:34:37 ID:u0hhhpgZ
2010/07/28(水) 09:43:01 ID:u0hhhpgZ
2010/07/28(水) 12:57:29 ID:u0hhhpgZ
2010/07/28(水) 17:11:30 ID:u0hhhpgZ

ID:u0hhhpgZ は単発IDで朝から夜まで書き込みのバイトか、職なしかw

>>568. 無党派さん 2010/07/28(水) 00:34:37 ID:u0hhhpgZ
>前原なんて部落利権とズブズブの左翼じゃん

568の書き込みは名誉棄損だな、現職大臣に対して部落利権と書くからには明確な根拠やソースがあるのだな
通報しとくわ、数日で家に訪ねてくるから楽しみになw。
607無党派さん:2010/07/29(木) 06:33:58 ID:OZaRuZjB
今日ゲオ行ったら、月刊ポンタっていう毎月出ているローソンでも置いてある
小冊子の最新の8月号くれたんだけど、
裏にクーポン券ついていて、なんとLチキ無料券ついているぞ。
8/1〜8/16までの期間使えるけど、この冊子はローソンやゲオで山積みに置いてある
から実質Lチキ食べ放題だね。
俺は油くどくてあまり好きじゃないけど、無料券を無条件で配布とはすごいな。
608無党派さん:2010/07/29(木) 09:06:24 ID:I3UkTlrj
衆議院議長 横路孝弘(旧社会グループ)
参議院議長 西岡武夫(小沢グループ)

これが民主党の現実の勢力図だなw
ここに党内第2グループで同盟を結んでる鳩山グループを加えた
小沢一郎、鳩山由紀夫、輿石東の3者会談を民主党最高首脳会議という
この3つのグループで衆議院過半数、参議院の2/3以上

衆議院は小沢グループだけで1/3以上の議席(自民党より多い)
参議院は7割が親小沢派
(小沢幹事長は旧民社グループの参議院をすべて抑えてる)
609無党派さん:2010/07/29(木) 09:20:33 ID:I3UkTlrj
【Web】ネットで選ぶ「影響力のある日本人100人」総合ランキング発表
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100729/trd1007290501003-n1.htm

1位 北野武(映画監督)
2位 イチロー(野球選手)
2位 菅直人(総理大臣)
4位 小沢一郎(衆院議員)
5位 小泉純一郎(元総理大臣)
6位 島田紳助(タレント)
7位 鳩山由紀夫(前総理大臣)
8位 蓮舫(行政刷新担当大臣)
9位 東国原英夫(宮崎県知事)
10位 本田圭佑(サッカー選手)
11位 森田一義(タレント)
12位 みのもんた(タレント)
13位 石川遼(ゴルフ選手)
14位 孫正義(ソフトバンク社長)
15位 浅田真央(フィギュアスケート選手)
16位 明石家さんま(タレント)
17位 木村拓哉(タレント)
18位 橋下徹(大阪府知事)
19位 宮崎駿(映画監督)
20位 麻生太郎(元総理大臣)
610無党派さん:2010/07/29(木) 11:17:57 ID:4kuTN4n7
最高首脳?最低首脳会議の間違いじゃないのか。
611無党派さん:2010/07/29(木) 14:42:04 ID:UM6q1fvS
>>608
>衆議院は小沢グループだけで1/3以上の議席(自民党より多い)
>参議院は7割が親小沢派
(小沢幹事長は旧民社グループの参議院をすべて抑えてる)

小沢グループといっても1年生議員が多くて
後継者と呼べるような人がいないと思うんだけど
小沢が亡くなれば、空中分解しそうで、危なくって組めない
612無党派さん:2010/07/29(木) 14:56:04 ID:AiPIxvwn
ニコニコ動画 ニコ割アンケート

発表日、総回答人数、内閣支持・不支持、民主、自民、みんな、支持なし、備考の順

2008/08/06 78229人  10% 62%    17%  22%  -.-  48%   8/2福田改造内閣発足(麻生幹事長)
2008/09/24 53428人  40% 12%    ***  ***  -.-  ***   麻生内閣発足
2008/12/16 80616人  33% 31%    13%  30%  -.-  47%
2009/01/28 82890人  30% 41%    18%  31%  -.-  40%
2009/02/13 68711人  28% 45%    17%  33%  -.-  39%
2009/03/04 77006人  32% 41%    14%  35%  -.-  40%
2009/04/23 78965人  40% 29%    13%  38%  -.-  38%
2009/05/28 89086人  36% 30%    15%  36%  -.-  38%   5/11小沢民主党代表辞任
2009/06/18 89195人  33% 35%    16%  34%  -.-  39%
2009/08/30 239948人 民主 比20.0%/小23.9% 自民 比31.1%/小36.1 総選挙出口調査
2009/09/17 *58168人 25.3% 36.1%  23.4% 31.0% *3.1% 30.9%  9/16鳩山内閣発足
2009/10/27 *89356人 22.9% 40.2%  23.6% 30.2% *2.9% 32.7%
2009/11/26 103817人 17.7% 49.9%  19.4% 32.3% *2.9% 34.8%
2009/12/27 113875人 12.9% 59.7%  16.2% 34.2% *3.6% 36.3%  12/24偽装献金鳩山会見、内閣100日経過
2010/01/26 115633人 12.1% 60.7%  15.1% 33.0% *4.3% 37.2%
2010/02/25 107092人 10.3% 64.1%  12.9% 33.2% *4.4% 39.1%
2010/03/25 112129人 *8.6% 66.2%  11.5% 29.8% *6.7% 41.6%
2010/04/28 *97054人 *6.8% 71.7%  *9.4% 27.5% *5.8% 43.4%  4/27小沢幹事長に起訴相当(検察審査会)
2010/05/27 125864人 *5.5% 74.8%  *8.3% 30.5% *6.2% 42.6%  普天間基地問題、口蹄疫など
2010/06/02 *69565人 **.*% **.*%  *9.1% 30.8% *6.8% 38.8%  6/2鳩山辞意
2010/06/21 1001485人.--.-% --.-%  17.9% 28.5% *4.2% 38.0%  参院選入口調査(6/18-21調査)
2010/07/11 314594人 --.-% --.-%  10.4% 29.6% *3.6% 45.0%  参院選出口調査
2010/07/28 115589人 10.2% 56.1%  10.5% 31.2% 11.5% 32.4%
613無党派さん:2010/07/29(木) 18:22:35 ID:Zg+pgYSx
>>568
>>566
>前原なんて部落利権とズブズブの左翼じゃん

ネトウヨ坊や、「左翼手」と「左翼」は、まったく別なんだよ。
前原が草野球でレフト(左翼手)をやったことがあるからといって、左翼とは
まったく関係がないんだ。

おっと、これも関係なし。
「前原は、鉄道が好きだと言うことにかけても、最左翼」
614無党派さん:2010/07/29(木) 18:37:41 ID:si4t90pB
参政権法案に賛成で、国旗国歌法案に反対票を投じた屑の前原か
615無党派さん:2010/07/29(木) 18:47:00 ID:Zg+pgYSx
一定の良識を持つ人ならば、誰でも同じ行動をするだろう!
616無党派さん:2010/07/29(木) 18:48:09 ID:RgesqY7j
世論調査では前原が次期総理候補の最右翼だから、党員も騙されて前原を担ぐんだろうな
617無党派さん:2010/07/29(木) 18:48:29 ID:si4t90pB
ブサヨと一般人を同列に語るな、カス
618無党派さん:2010/07/29(木) 20:08:38 ID:gO08gkK2
>>606
おまえは「単発ID」の意味を勘違いしてる
物凄く恥ずかしい奴だな
619無党派さん:2010/07/29(木) 20:11:27 ID:RgesqY7j
自民党よりも先に社民党が消滅しそうなんだが…
社民党に期待するかどうかの世論調査もやってもらえないだろうか…
たちあがれ日本に対してやったように
620無党派さん:2010/07/29(木) 20:18:32 ID:gO08gkK2
社民党はもう完全に終わり

参議院は選挙区では1議席も取れない
比例で2議席、それも福嶋党首の個人的な人気に負う部分が大きい
もしも阿部知子や重野あたりが党首なら国民新党レベルの票しか集まらんだろ

衆議院では7議席、うち選挙区では3人当選したが
そのうちの1人が辻元だった
つまり社民党は選挙区で当選可能な若い議員を1人失ったわけで
残るは高齢の重野と照屋だけになった
しかも重野には民主党の推薦も付いてたが、これも次の選挙では無くなるだろう

こうなると比例で前回取れてた4議席も
「社民党に入れても無駄」という逆バンドワゴン効果が働くので
さらに比例の票を減らすことになる
621無党派さん:2010/07/29(木) 20:38:48 ID:cJjCBpcN
みんなの党は改選0→10という大躍進をした
社民党も民意の隙間に入り込むことが出来れば…


その前提がまぁ無理だな
622無党派さん:2010/07/29(木) 20:56:58 ID:brmYX2zq
なぜほとんどが賛成しているのに
辞任しないといけないんだ?
623無党派さん:2010/07/29(木) 21:21:26 ID:UM6q1fvS
NHK解説
菅続投>内閣支持率 国民意識だってさ

菅以外の人が代表になったら解散・総選挙は避けられないかもねー
どうする民主党?w
624無党派さん:2010/07/29(木) 21:30:27 ID:brmYX2zq
小沢で解散なら惨敗だ。
管総理も9月までに解散うつかもしれないな
625無党派さん:2010/07/29(木) 22:33:53 ID:XtaIzDbv
菅内閣は支持しないが、総理は変えるな…か

よくわからん。内閣改造?
626無党派さん:2010/07/29(木) 22:39:01 ID:7Jd3yWic
>>625
わかりやすいじゃん。

仙石・枝野・玄場はしねって事じゃないか
627無党派さん:2010/07/29(木) 22:40:18 ID:RgesqY7j
「民主党は菅代表のまま次の選挙を戦って欲しい」

ということ。
628無党派さん:2010/07/29(木) 22:40:55 ID:si4t90pB
総理が替わるのに国民は疲れているんだよ
つうか政治が安定して欲しいわけだ
安定はして欲しいが、強行採決などはご免被ると
そして菅が辞めたら小沢が息を吹き返す
そこまで有権者は判断しているのだ
629無党派さん:2010/07/29(木) 22:43:24 ID:RgesqY7j
野党支持者の回答が大量に含まれているのだよ。
麻生の時と同じこと。
630無党派さん:2010/07/29(木) 22:46:04 ID:UM6q1fvS
>>628
>そこまで有権者は判断しているのだ
そんで鳩山は小沢を説得できそうなの?
踏み絵だよw
631無党派さん:2010/07/29(木) 22:59:47 ID:gO08gkK2
>>628
それは違う
民主党に政権が移ってから突然「総理がコロコロ替わるのは良くない」って
マスゴミが声高に言い始めた
だけど、それは違う
短期間で辞めなきゃならないような人材は、はじめから総理にするべきではないんだ
短期間で辞めなきゃならないような人材を間違って総理にしてしまったのなら
速やかに次の人材と交替させるべきだ
632無党派さん:2010/07/29(木) 23:15:08 ID:si4t90pB
>民主党に政権が移ってから突然「総理がコロコロ替わるのは良くない」って
>マスゴミが声高に言い始めた

んなこたーない
安倍まではともかく、福田、麻生とさすがにマスコミは批判をしていた
鳩山が酷すぎたから菅に変わったときには特別批判はなかった
633無党派さん:2010/07/29(木) 23:21:45 ID:Zg+pgYSx
News23
阿久根市竹原市長特集

どこか体質的に竹原市長とみんなの党には共通性があるという印象。
634無党派さん:2010/07/29(木) 23:29:27 ID:gO08gkK2
>>632
>安倍まではともかく、福田、麻生とさすがにマスコミは批判をしていた

だから言ってるんじゃん

なんで批判するんだよ?総理が替わるのは良くないんだろ?
だったら、もうこれ以上総理が替わらなくてもいいように必死で応援しなきゃ
辻褄あわねーじゃん
なんでたった1年しか総理をやってない麻生を叩いて
選挙で無理矢理退陣させるような方向に誘導したんだ?
麻生が3,4年総理をやってたなら辻褄あうよ
でも政権交代が実現すれば、また1年で総理が替わることが確定してた状況だったからな
それを避けるためには麻生を全力で応援しなきゃならなかったことになる

総理がコロコロ替わるのが問題だと主張していいのは
去年麻生と自民党を応援してた人だけだろ
635無党派さん:2010/07/29(木) 23:32:18 ID:gO08gkK2
政権交代を煽って、麻生を退陣に追い込んだのはマスコミでしょ
麻生を僅か1年で辞めさせたマスコミには
総理がコロコロ替わるのは良くない、なんて言う資格ないんだよ
だいたい総理がコロコロ替わったほうが新聞が売れて都合いいんだろ
636無党派さん:2010/07/29(木) 23:36:09 ID:307d6nLi
>>639
マスコミが好むのは「政局」と「パフォーマンス」だからな。
政局好きな小沢や、「事業仕分け」の象徴レンホウが
マスコミの「メシの種」になってるんだよ。
637外国人参政権賛成:2010/07/29(木) 23:37:53 ID:SdrYjpvS
謝罪と賠償した方がいいよ。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
強制植民地支配の真実  http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

謝罪と賠償した方がいいよ。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
強制植民地支配の真実  http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

謝罪と賠償した方がいいよ。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
強制植民地支配の真実  http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

謝罪と賠償した方がいいよ。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
強制植民地支配の真実  http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
外国人参政権推進。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
人権侵害救済機関設置法案賛成  http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911


638無党派さん:2010/07/29(木) 23:46:48 ID:Zg+pgYSx
>>637
どこか専用のスレにでも御移動された方がよろしいかとw
639無党派さん:2010/07/30(金) 10:01:11 ID:BPrh4FF3
民主党 党政策調査会 部門会議の座長人事

▽内閣・松本大輔(衆院。羽田G。松下政経塾)
▽財務・中塚一宏(衆院。小沢G)
▽総務・福田昭夫(衆院。小沢G)
▽法務・今野東(衆院。菅G)
▽外務・山根隆治(参院。民社G)
▽防衛・神風英男(衆院。羽田G。松下政経塾)
▽文部科学・笠浩史(衆院。小沢G)
▽厚生労働・内山晃(衆院。小沢G)
▽農林水産・一川保夫(衆院。小沢G)
▽経済産業・藤原正司(参院。民社G)
▽国土交通・小泉俊明(衆院。無派閥小沢系)
▽環境・山花郁夫(衆院。横路G)
▽決算・谷博之(参院。横路G)

政策調査会は小沢系が牛耳ってるんで、参院選のときみたいに、
党内議論を経ないまま「菅独裁で消費税増税」のようなアホなことにならんだろう
640無党派さん:2010/07/30(金) 11:44:27 ID:gc4k/lis
おぴみおん 政党支持率でみんながさらに躍進。
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub2.html
641無党派さん:2010/07/30(金) 12:04:13 ID:m937SC+3
三大政党制になるかな?
642無党派さん:2010/07/30(金) 12:34:08 ID:ApfcXUbE
ひるおび@TBS(生方生出演)見てた
やっぱり、毎日を敵にするのはマズイという判断なのだろうかw
643無党派さん:2010/07/30(金) 12:36:43 ID:5vSh+OHL
>>651
竹原市長の一定の人気も一時的だろう。 
ボーナス半減を専決とかに喝采する市民も多いが、
基本的な機能が破壊される影響もじわじわと。
644無党派さん:2010/07/30(金) 12:38:01 ID:5vSh+OHL
645無党派さん:2010/07/30(金) 12:54:59 ID:5p6nt5tS
>>641
衆議院は定数2の中選挙区制にして
三大政党による三通りの連立で安定政権を実現すべし
これもう10年ぐらい言い続けてるんだけど
いまだに2大政党に固執する人が多い・・
民主と自民に一体何の違いがあるのかと・・
646無党派さん:2010/07/30(金) 15:32:36 ID:xnbzozzr
>>640
まとめ抜粋
各社世論調査からニコ動に至るまで、数字のばらつきはあるものの傾向は同じだねぇ。

【民主党】
民主党はコア支持率が30代以上で有意に悪化している。政権を託せる党としての信頼を大きく失った。

【自民党】
自民党は少なくとも悪くはなっていないが、コア支持率が停滞したままである。

【みんな】
「みんな」は選挙が終わって益々勢いを増している。注目するべきはコア支持率の伸びである。
現時点で60upでのみ民主に7.5ポイント負けているが、その他の年代では全政党中のナンバーワンとなった。
政権を託せるのは「みんな」だけだと思い詰めている有権者が増えているのである。
647無党派さん:2010/07/30(金) 17:32:58 ID:aMrB9/S5
【調査】民主敗因「消費税は関係ない」が65% 産経新聞HDアンケート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280292051/1

1 名前:依頼@ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2010/07/28(水) 13:40:51 ID:???0
★民主敗因「消費税は関係ない」が65% 産経新聞HDアンケート

「iPad」で新聞紙面が読めるサービス「産経新聞HD」は、7月に行われた参院選について
アンケートを実施した。大きく議席を失った民主党の敗因について、65%が「消費税問題は
関係ない」と回答。今後の政権の枠組みについては「自民党を中心にした連立政権」が26%で
最も多く、「民主とみんなの党の連立」が17%、さらに「民主単独」「民主と自民の連立」と続いた。

菅首相の進退については、「退陣する必要はない」が50%で、「責任を取って退陣すべき」の35%を
上回った。消費税率については、「10%以上」が65%で最も多く、次いで「現行の5%維持」「7%」
「消費税廃止」の順になっている。民主党代表については、「ふさわしい人はいない」が30%でトップ、
次いで前原誠司・国交相で、鳩山由紀夫前首相はゼロ回答だった。支持政党は無党派が27%、次いで自民、
みんなの党、民主、たちあがれ日本、公明、共産となっている。

アンケートは7月18日から20日の3日間、産経新聞HDの利用者に対して実施し、416人から回答が
あった。日本全国の読者のほか、海外からも回答が寄せられた。

産経新聞HDは、米アップル社の「iPad」で、産経新聞(東京朝刊)を紙面レイアウトのまま読める
サービス。アップル社のアプリ配信サービス「アップストア」から、専用アプリをダウンロードすれば
閲覧できる。購読料は1カ月(30日間)1500円で、アップストアを通じて支払う。

2010.7.28 13:20 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100728/stt1007281320005-n1.htm
「産経新聞HD」によってiPadに表示された新聞紙面「
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100728/stt1007281320005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100728/stt1007281320005-p2.jpg

648無党派さん:2010/07/30(金) 18:45:42 ID:iBqRASQU
前原もオワタ
もう蓮舫しか支持率かせげる人材はいなくなったね
649無党派さん:2010/07/30(金) 20:49:27 ID:5vSh+OHL
阿久根市長問題「看過できぬ」 総務相、対応検討へ
http://www.asahi.com/politics/update/0730/TKY201007300418.html
650無党派さん:2010/07/30(金) 21:16:26 ID:HZYl2Sv1
でもさあ、これ現実的にいって菅政権終わってるぞ
連立工作しないで、どうやって参院で関連法案を通すのかと?
野党は早期の解散総選挙モードになってるから、
こうなると否決!否決!で解散に追い込まれるぞ
参議院の議院運営委員長を取られた時点でツモだった
あとはいつ解散総選挙って段階にまで来てる

遅くても予算案と引き換えに解散総選挙、菅内閣は長くても半年の寿命だ
代表戦の信任はもはや関係ない
651無党派さん:2010/07/30(金) 21:37:59 ID:/JlxMnP2
>>650
マスコミは民主党の味方だから、自民党が調子に乗って
「何でも反対」で全部廃案にしてたら自民党が叩かれる
それに、今総選挙をやっても自民党が勝つ目は薄いから
菅内閣の首を真綿で絞めるように、ゆっくりと支持率を下げてから解散に持ち込む
マスコミに叩かれないために、通す法案を慎重に選びながらな

民主党は、それをさせないためには、党首=総理をすげ替えてから早期の解散しかない
しかし、1年で3人目の総理ともなれば、それも批判を受ける材料となる
652無党派さん:2010/07/30(金) 21:58:36 ID:MfbhahBm
希望を捨てるな
653無党派さん:2010/07/30(金) 21:58:43 ID:HZYl2Sv1
>>961
それを封じ込めるための秘策が野党にはある
内閣不信任案の提出だ
菅を信任してしまったら下ろせなくなる

その次に予算案否決して、問責決議案提出で関連法案凍結とするか、
予算通過を条件に、早期の衆院解散を了承させるか

自民党はこの辺を考えてるだろう
654無党派さん:2010/07/30(金) 22:50:46 ID:/JlxMnP2
>>653
おまえは馬鹿だな

民主党というのは、自分たちが提出して自民党に丸呑みさせた法案を
自分たちで否決する連中だぞ

自分たちが信任した総理を自分たちで引きずりおろす、なんてことは
朝飯前でやるよ

もっと言えば、民主党が信任したところで
菅が勝手に辞任してしまえば、信任したとか関係なくなる
655無党派さん:2010/07/30(金) 23:22:00 ID:DiZhv9DJ
この先どのタイミングで解散総選挙をやるとしても民主単独の過半数はまず無理
されとて、時間がたてば立つほど票を失う状況で、果たして何ができるのか・・・

社民と同じく民主も崩壊過程に入ってるように思えますなぁ
656無党派さん:2010/07/30(金) 23:22:09 ID:gIeTMt2Z
>>625
> 菅内閣は支持しないが、総理は変えるな…か
>
> よくわからん。内閣改造?

大臣達だけがこぞって菅支持してるのが笑える。
大臣を首にしないでくださいってか?

>>642
>ひるおび@TBS(生方生出演)見てた
>やっぱり、毎日を敵にするのはマズイという判断なのだろうかw

毎日は菅と渡辺&奉行の広報を必死にやってるけど仙谷が金出してるの?
それとも奉行が裏で金もらってるの?
657無党派さん:2010/07/31(土) 00:47:04 ID:HaySH6FF
>>654
俺もどっちかといえば>>654の方に同意するね

「自民党の常識」なら信任したもの下ろそうとするなんて
普通やらないけど、ここまで露骨に党内政局になってるからな

そもそも選挙直前に全く自党の都合だけで首相交代して
辞任会見も開かず、国会会期延長すらせずに強硬に選挙突入して
それでも思うように議席が取れなかったら直前に交代した首相に
全責任押し付けて「突然辞めてしまった内閣」の幹事長が代表に
なろうかなんていってるような政党だもの。

自民党にすらあったような良識を求めてはいけない
658無党派さん:2010/07/31(土) 00:51:54 ID:Eqqi26io
>>657
選挙で「大惨敗」しそうな情勢だったから、代表と幹事長が「敵前逃亡」した
ってのが「真相」なんだけど、なぜか「小沢の高度な選挙戦術」にスリ変わってるんだよな。
659無党派さん:2010/07/31(土) 01:11:36 ID:h/j7SghY
>>658
ていうかさ、今の菅は脱小沢でやってるのになぜ人気がないのw
小沢と鳩山が本当に愛想をつかされてたなら、小鳩と逆路線をいく菅は支持されるはずだろ。
たとえ消費税増税発言があっても。
660無党派さん:2010/07/31(土) 01:16:17 ID:Wt7Xc1vX
民主終わったなw、ここまで内部崩壊してるとは・・・

■ 民主・渡部氏「次の党首、辻元氏でも」

 民主党の渡部恒三元衆院副議長は30日のTBS番組の収録で、社民党を離党した
辻元清美前国土交通副大臣について「いずれ一緒に働く時が来るだろう。菅直人首相の次に
民主党の党首になってもらってもいいくらいだ」と評価し、民主党入りに秋波を送った。
「社民、民主、自民すべてを通じて女性議員として素晴らしい。辻元氏を失った社民党は終わった」とも指摘した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E19D8DE1E2E2E5E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
661無党派さん:2010/07/31(土) 01:16:25 ID:tAQ0QJEK
自民も森→小泉のときやったし別にそんなん屁でもないだろ
関係なく支持率上がるよ
662無党派さん:2010/07/31(土) 01:18:16 ID:Eqqi26io
>>659
小沢も鳩山も菅も七奉行も、目くそ鼻くその類でどうしようもない。
誰がやっても結果は同じさ。
バカ者同士が醜く責任を押し付けあってるのが今の民主党の姿だよ。
663無党派さん:2010/07/31(土) 01:19:28 ID:HaySH6FF
>>659
小沢脱小沢という視点だけで見るなら

「一応脱小沢しているからまだこの程度の支持率はある」てことだろ?

こんだけ終わってる民主党政権でやらないといっていた
首相の途中交代もやらかして(しかもどうみても筋の通らない
タイミングとやり方だし)本当は菅首相辞任すべしが8割以上
で内閣支持率10%ぐらいでもおかしくはないw
664無党派さん:2010/07/31(土) 01:42:34 ID:Ry5d3p7d
支持率の数字しか見てないよね
民意の隙間を読めてない
支持率高いからって新首相が何もしないうちに逃げ切り選挙なんて図ったら萎えるに決まってるでしょうが
665無党派さん:2010/07/31(土) 01:55:01 ID:W7EmWJnC
でもそれが最善手というのがなんともなぁ。
消費税発言なければ少なくとも改選第一党取ってただろうし。
666無党派さん:2010/07/31(土) 02:30:39 ID:xQeqUSI2
>>655
>この先どのタイミングで解散総選挙をやるとしても民主単独の過半数はまず無理

どうしてそういう御意見になるの?
極端な思い込みの方w

ここは世論調査のスレなので、世論調査の結果は踏まえよう!

>>123
>衆院選予測
>  今朝の読売より
> 民主 265
> 自民 148

>>480
>>477
>毎日世論調査
>  自民党の政権復帰を期待しますか
>  期待する 28%   期待しない 72%   

>日本テレビ調査
>  期待する 32.5%   期待しない 60.2% 

>どこの調査でも、
>あの自民党の暗黒政治の再来を望まぬ人が6,7割でダブルスコア!
667無党派さん:2010/07/31(土) 02:38:03 ID:Eqqi26io
>>666
選挙直後のデータの「当てはめ」を元にした次期選挙の予想なんか全くアテにならねえよ。
そのテの予測でこれまでに当たったことあったか?
おそらく一つもなかったはずだ。
そんなくだらん「アテハメ」予測は、小林吉弥の予想と大差ないわw
668無党派さん:2010/07/31(土) 02:55:29 ID:HaySH6FF
>>665
民主党の勢力維持にとって「最善」でも国民にとって
やっていいことじゃないだろ
669無党派さん:2010/07/31(土) 03:01:25 ID:xQeqUSI2
>おそらく一つもなかったはずだ。

これまでに参議院選挙の直後に衆議院を解散したことは一度もなかったからな。
もしも「あればこうなる」という話。

夜盗も、「衆議院を解散しろ」とはいわなくなったな。
670無党派さん:2010/07/31(土) 03:21:38 ID:H1JlPjMe
今解散しても党が崩壊して失脚するだけで何のメリットも無いからな
菅が解散をカードに使えないのが分かってるから党内から堂々と菅下ろしが起きてもおかしくは無い
671無党派さん:2010/07/31(土) 05:31:57 ID:/irpAgc7
それでもジミンに戻るよりはナンボかマシ
内閣支持率は低いが、ジミンのおかげで意外と安定している
672無党派さん:2010/07/31(土) 05:38:06 ID:qZTzr/1o
本当の修羅場は44議席が前提の3年後だな
673無党派さん:2010/07/31(土) 05:44:27 ID:npoym8/z
>>659
小沢という悪魔を切った代わりに
官僚という悪魔と手を結んだから
674無党派さん:2010/07/31(土) 05:47:26 ID:npoym8/z
>>661
森→小泉と、鳩山→菅を同じだと思ってるようじゃ
おまえは政治センスなさすぎる
少なくとも森は選挙の4ヶ月前に辞意表明してるし
小泉は選挙の3ヶ月前に首相になって予算委員会も沢山開いてる

鳩山は選挙1ヶ月前にいきなり辞任して
菅は予算委員会すら開かず国会を閉じた
675無党派さん:2010/07/31(土) 05:49:20 ID:npoym8/z
>>671
どう考えても自民党のほうがマシです
民主党になってから、政権がマトモに機能した時期が1日もない
676無党派さん:2010/07/31(土) 06:25:47 ID:si51jHuB
自民。民主、どっちも糞
次の衆院選は両方とも過半を取れず、
50議席取ったみんなの党と組んだ方が政権を取れる。と言う図式になる
677無党派さん:2010/07/31(土) 06:33:31 ID:MhL7EcRV
>676
 その通りだと思う。
 自民党は賞味期限切れで、民主党は与党にふさわしくない。
第三局がキャスティングボードを握るだろう。ただし、10年も
自民党と連立してきた公明党は除外すべきだ。
678無党派さん:2010/07/31(土) 06:42:28 ID:oTkGE/oU
自民党はもう何も出来ないよ。
679無党派さん:2010/07/31(土) 09:03:40 ID:TmfHQymW
680無党派さん:2010/07/31(土) 09:15:50 ID:0KCpDCNF
民主の議員総会→ないと思っていた民主派閥の存在→臨時国会予算委員会での質疑応答
という政局の動きで、世論がどう変わるのか楽しみだなぁw
681無党派さん:2010/07/31(土) 10:15:32 ID:JBcvr4bD
しかし、小沢グループってのは自分たちが国民からどう見られているのか全く理解していないよな。しねばいいのに。
682無党派さん:2010/07/31(土) 12:01:59 ID:+MRgXicK
もう民主党内社会党は何も出来ないよ
菅が全てをブチ壊した
民主党は小沢自民党化していくだけ
683無党派さん:2010/07/31(土) 12:23:50 ID:QGCcR0Cq
でもマスコミも批判したのは小沢グループと宣伝して悪にしたてているから
いい気味だわ。
684無党派さん:2010/07/31(土) 12:50:24 ID:b3WknmRQ
マスゴミはそれでも反小沢グループの空き缶たちを応援するだろう。
日本が誰が見ても馬鹿を晒し続家手いる内閣をそれだけ応援することには
日本を壊したいからに他ならない。マスコミ、検察は日本がどうなっても良いから小沢だけを
追い落としたいのだろう。強制起訴とは冤罪をでっち上げて。何が何でも政界から引きずり落とすということだ。
日ノンガどうなってもかまわないという事は外国の意志のままにという事と同じ。
立派な売国行為であり、テロだといえるだろう。反国家はいまや国家役人マシコミがやっている事なのだ。
685無党派さん:2010/07/31(土) 14:50:57 ID:+OE5g72v
辞めるべきでない7割
内閣支持率3割

普通一致してそうに思います
誰も分析しないマスコミさん

終わってます

おそらく7割のデータは存在しないのでしょう
れっきとした大犯罪ですよこりゃこりゃ

強行解釈で既存データの奇妙奇天烈解釈でやったのなら
行政的な矯正対象ですね
686無党派さん:2010/07/31(土) 14:52:07 ID:+OE5g72v
>>683
いい気味、よかったね。
おそらく、君が急病になっても、社会システムはそれを救うシステムが
なくなってるでしょう。
不真面目な政治は、あるときそうして、害悪が露呈するものなのよ
687無党派さん:2010/07/31(土) 14:54:33 ID:+OE5g72v
>>684
検察には反省してる人がいそうに思う。
賊はおそらく3−4割の過半数未満になったかな。

でも週刊誌にブイブイ言わせるコメント出していた人には懲罰くわえてほしいけどね。

やっぱりああいう、正しさと無縁の暴力団みたいな発言をする人(今の内閣では千石と「玄場」がそうだが)は
負けることが多いよね。
688無党派さん:2010/07/31(土) 14:58:19 ID:c2w6VIl/
ケンサツガー
689無党派さん:2010/07/31(土) 15:06:53 ID:oTkGE/oU
みんなの党にシンパシー寄せる日本人が多いのだから、
この国も大したことないな。
690無党派さん:2010/07/31(土) 15:10:21 ID:+OE5g72v
>>688
あのさぁ、これからそれに
ゴールドマンサックスガー、とシティガーとエーアイジーガー、スミトモガー、オリックスガー
もつけくわえてね

同じ怪獣でも、そういう怪獣の名称が広まってると
おもしろさと同時に気づきの材料にもなると思うからな。
691無党派さん:2010/07/31(土) 15:15:03 ID:QGCcR0Cq
国民の支持を得ようと思うなら、
一時小沢に急接近したといわれた細野豪志の擁立も考えられるが、
細野にしても本籍は前原誠司一派の凌雲会である。
細野を担ぐくらいなら、それこそ『週刊文春』が書くように、前原誠司を担ぐことが、「打倒・菅直人」のためにはもっとも合目的的だろう。そして、それを本当にやりかねないのが小沢一郎という男だと警戒している。
692無党派さん:2010/07/31(土) 15:20:12 ID:+OE5g72v
本来、菅が目覚めて、さすがに話しの通じない千石とかのノーアイデア基地外を追い出して、
ひたすら社民的にやればいいんだけど、
菅はすでに、
・改選第一党を失った
・定数削減とか喫緊の問題ではなく、反対者を悪者に仕立てるためだけの提案
・次世代とか言ってるけど、次世代こそ政界ゆとりの屑ぞろい
この辺で、もう本質的に無能露呈してる。
693無党派さん:2010/07/31(土) 15:27:23 ID:Wt7Xc1vX
>>673
>官僚という悪魔と手を結んだから

菅政権は売国という悪魔と手を結んだ、下り最速はまちがいなし


【政治】菅首相 日韓併合100年で談話検討  政府高官、韓国側に配慮する内容となることを示唆

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100731k0000m010144000c.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280505565/
694無党派さん:2010/07/31(土) 15:44:05 ID:+MRgXicK
>>685
支持30%=民主党支持者
(実は菅のことは支持してないが、「民主党政権」の支持率を上げるため、義理で支持と回答。)

残りの70%=アンチ民主党
(内閣も菅も民主党も支持していないが、政局や次期選挙を優位に戦うためサンドバッグ菅を総理に縛り付けておきたい。)
695無党派さん:2010/07/31(土) 16:00:08 ID:di1LQ9C5
>>694
その通り。
「民主党を支持している者の内、辞めるべきではないというのが7割」
そして、内閣支持率は3割とした場合、「菅内閣の支持率」は国民全体の全体の2割程度しかない。
辞めるべきではないといういう者は、国民全体で言うと二割程度しかいないということになる。
調査しないと分からないが、逆に言うと国民全体の8割が菅は辞めるべきと考えているかもしれない。
割合の計算と調査内容で小学生レベルの算数が出来ない人は、このトリックに簡単に騙されてしまう。
特に算数のできない太田光は、あっさりと騙されるだろう。
696無党派さん:2010/07/31(土) 16:12:38 ID:iFaokA75
>>695
>「民主党を支持している者の内、辞めるべきではないというのが7割」

ここから勘違いだ、お前は
こんな調査で全体を語るような調査をオレは一つも知らん
697無党派さん:2010/07/31(土) 16:50:23 ID:iyRY8UmA
単純に考えればいいんじゃないか
2か月で辞めさせるのは世界的にみて恥ずかしい、武士の情けだわ
698無党派さん:2010/07/31(土) 16:54:48 ID:di1LQ9C5
先ず、民主党を支持していない者も含む、菅は辞めるべきではないという調査の結果が7割
これは正直当てにならない数字。それこそ>>684の言う
>(内閣も菅も民主党も支持していないが、政局や次期選挙を優位に戦うためサンドバッグ菅を総理に縛り付けておきたい。)
この可能性が高いから。或いは、数ヶ月で辞めるのは恥ずかしい程度にしか思っていないのだろう。
しかし一方で、民主党を支持している者の内、辞めるべきではないという調査もしていてそれが7〜8割 いる。
これは調査機関によって異なるが、国民全体の 菅は辞めるべきではないという調査と何故か?同じ割合。
それを加味すると菅内閣は実質2割程度の支持率。
699無党派さん:2010/07/31(土) 16:56:31 ID:W7EmWJnC
1ヶ月で辞めさせるのは気の毒 > 2ヶ月で〜 > 3ヶ月で〜

なわけだから、「国民は続投に理解を示している」と思ってると年内持たないかも。
700無党派さん:2010/07/31(土) 16:56:33 ID:di1LQ9C5
>>698

訂正
>>694の言う
701無党派さん:2010/07/31(土) 17:02:07 ID:b3WknmRQ
どう見たって今の空き缶内閣の顔ぶれでやっていけると思うほうがおかしい。
朝鮮人はともかく日本人は責任も取らず責任転嫁したり、居座るなど恥ずべき行為を嫌うのだ。
口先だけくだくだ言ってもその中身が無ければ日本人の信頼は受けられない。
マスゴモや検察のアメリカ韓国の犬達にはわからんだろうがな。
702無党派さん:2010/07/31(土) 17:35:58 ID:JBcvr4bD
小沢信者てのは、思考法ばかりでなく言葉遣いまでネトウヨにそっくりだな。
703無党派さん:2010/07/31(土) 18:05:21 ID:PjEbWODv
>>685
>辞めるべきでない7割

>おそらく7割のデータは存在しないのでしょう

これを書き込んだ人も、おそらく実在しないでしょう。
人間ならば、こんなお粗末な推論はしないでしょう。

おそらく、猫か何かが偶然にキーボードを押したのがある確率で文章らしくなったのでしょうw
704無党派さん:2010/07/31(土) 20:24:01 ID:K5KDm05z
>>677
キャスティングヴォートをキャスティングボードなんて間違える奴がまだいるのかw
さすがにこの板やこのスレでボードは恥ずかし過ぎるだろ。
705無党派さん:2010/07/31(土) 20:24:26 ID:/2Qq9fBF
鳩山政権下、我々は鳩山と小沢バッシングに熱中し、
多くのアンチ民主を生み出した、はずだった。
しかし、彼らは鳩山小沢ダブル辞任に騙されて
雲散霧消してしまった。
今、民主党の売国政策の責任追及を、
菅直人までで止めるならば、
我々は再び同じ失敗を繰り返すだろう。

では、なぜ我々は表紙のすげ替えで
騙されなかったのか?

それは、我々が日本人の敵
在日朝鮮人を憎んでいるからだ。

反日敵国民族に対する憎悪は、
民族の血に刻印されている。
日本人同士の対立は仮そめであり、
敵国民族の犬への憎悪こそ、永続的である。

竹下登の孫が、消費税と支持率のネタで
笑いをとる日は来ても、
金丸信の子孫が金の延べ棒を語れる日は、
永遠に訪れない。
706無党派さん:2010/07/31(土) 21:17:24 ID:h/j7SghY
>>704
シミュレーションをシュミレーションと間違えるようなもので、まあたいした間違いではない。
707無党派さん:2010/07/31(土) 21:22:31 ID:K5KDm05z
>>706
それは違うな。
シュミレーションは誰がどう考えてもシミュレーションのいい間違えでしかないが
キャスティングボートとキャスティングボードじゃ全く別もの。
ヤンキーズをヤンキースというようなものと同列に語っちゃダメ。

casting vote:決定投票
http://www.istockphoto.com/file_thumbview_approve/4062794/2/istockphoto_4062794-casting-vote.jpg

casting board:配役板
http://i.models.com/model_culture/FashionWeekFallWinter03/images/115-1565_IMG.jpg

708無党派さん:2010/07/31(土) 22:41:31 ID:7ttw3C/p
>>707
casting board を配役(人事)の決定権を握るという意味に捉えたら
いちいち指摘しなければならないほどの間違いではないとも思う。
709無党派さん:2010/07/31(土) 22:43:32 ID:pvtH/E1g
>>648

阿久根市長がいる
710無党派さん:2010/07/31(土) 23:08:30 ID:+MRgXicK
二週間ぶりの報道2001なわけだが
711無党派さん:2010/07/31(土) 23:11:28 ID:JqMAVA5d
>>671
そういう判断は現実を生きている有権者がする事であってネト民に介入する
資格は一切無い。
しかしアキバで(アソウ!アソウ!)とか連呼する連中に囲まれてヘラヘラ
してる麻生やツィッターでブー垂れている鳩山だのを見てるとネットの
自分に居心地のいい所に入り浸っているとどれだけ脳が腐るかよくわかるわ・・・
712無党派さん:2010/07/31(土) 23:20:52 ID:0KCpDCNF
世論調査@NHK解説を張っておくね(情報を求めてきているんだがクソレスばっか))

民主党は9月に代表選を控えて、党内では首相の責任論も出ているようです。
しかし、対外的に首相が短期間でかわることは日本の信用を損ないます。
対内的にも政策の継続性という観点から好ましくありません。
参院選挙は政権の存否かける選挙ではなく、菅首相は退陣する必要はないと考えます。
政策課題は山積みで与党が党内抗争をしている余裕は今の日本にはありません。

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/55269.html#more
713無党派さん:2010/07/31(土) 23:22:51 ID:h/j7SghY
>>712
「自民は消費税増税で勝ったんだから増税しろ」

大変分かりやすいお言葉
714無党派さん:2010/07/31(土) 23:23:48 ID:ramPXGCY
首相が短期間で替わることは日本の信用を損ねるかもしれんが
菅みたいな無能を、いつまでも首相のままにしておくことも日本の信用を損ねるわけで
前者だけを強調して後者を無視するのはおかしいよな
715無党派さん:2010/07/31(土) 23:29:19 ID:0KCpDCNF
>>713
単細胞だなー

自民は消費税増税分は、
現在借金(国債)でまかなっている社会保障費の税負担分に当てると
はっきりいってるのに比べ
民主(菅)は、何に使うのかを曖昧にした
同じ増税でもまったく違う
716無党派さん:2010/07/31(土) 23:36:42 ID:0KCpDCNF
>>714
確かに、小沢なら今の民主党をまとめることはできるかもしれんが
国民の前に出てこない総理じゃ困るじゃん
かといって、誰?ってことになると誰もいないわけだし
菅続投は、消去法に過ぎないという事では
717無党派さん:2010/07/31(土) 23:44:28 ID:ramPXGCY
>>716
つまり民主党はロクな人材がいないということですな
718無党派さん:2010/07/31(土) 23:57:16 ID:0KCpDCNF
メジャーなところでは
岡田、前原あたりなんだろうけど
最近じゃ朝日も岡田の名前はあんまり出さないね
719無党派さん:2010/08/01(日) 00:04:44 ID:Pdxp8Cjq
岡田も前原も代表選出ないって言ってるし
720無党派さん:2010/08/01(日) 00:05:50 ID:0KCpDCNF
問題は、
小沢が幹事長に返り咲く事をマスコミが黙ってるかどうかだけど
こればっかりはわかんないw
721無党派さん:2010/08/01(日) 00:08:31 ID:CkZuRw4J
岡田も前原も出れるわけないだろうwww
馬鹿がこれ以上族いてどうするんだ。
日本を駄目にしたいのか?
マスコミは総なんだろう。
722無党派さん:2010/08/01(日) 00:08:31 ID:EoPDalRV
マスコミが黙っていようとしても国民が許さない
723無党派さん:2010/08/01(日) 00:09:28 ID:SX8nAZNg
>>718
岡田、前原はともに、菅支持を明言しているからな。
724無党派さん:2010/08/01(日) 00:14:43 ID:esooV1dF
7/25やってたら金賢姫来日の影響がわかったんだけどまぁ仕方ない。
(毎日新聞の数字見る限りでは上にも下にも振れてない感じ)


578 名前:広島2区民 ◆jWkaDJV846 投稿日:2010/07/18(日) 09:56:29 ID:i3i48NKb
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
     4/4--4/11--4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/18--7/25--8/1
民主党 18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--21.8--(休み)-- ?
自民党 18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--17.2--(休み)-- ?
みん党 *5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.4--(休み)-- ?
未定   49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--41.8--(休み)-- ?

【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     4/4--4/11--4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/18--7/25--8/1
支持  31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--35.0--(休み)-- ?
不支持 61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--53.4--(休み)-- ?
その他 *7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--11.6--(休み)-- ?

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
725無党派さん:2010/08/01(日) 00:14:44 ID:tAfYBZBK
仙石が機密費で事務次官を政官接待。

<仙谷官房長官>全事務次官と懇談会 「廃止」一転、重用?

懇談会は6月末から7月上旬にかけて東京都内のホテルで4回開かれ、各府省の事務次官を半数ずつ2回、官房長も2回に分けて招集された。仙谷氏と滝野欣弥官房副長官が出席し、酒食でもてなした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000008-mai-pol
726無党派さん:2010/08/01(日) 00:22:32 ID:SX8nAZNg
>>772
>>666 >>123
>衆院選予測
>  今朝の読売より
> 民主 265
> 自民 148

参議院選挙の結果は、国民は菅内閣を信任したことを意味するからな。
比例区・選挙区ともに得票率でトップで、どこでも読売新聞と同様の結果になる。

衆議院解散総選挙のシミュレーションの結果は、菅内閣を信任!

過去に、「やってみなければわからない」と真珠湾奇襲に出たこともあったが
結果はやはり惨敗でA級戦犯処刑の教訓。
727無党派さん:2010/08/01(日) 00:41:07 ID:36SMNb/I
>>716
消去法で残ったのが奸直吐?
民主党には奸直吐以上の人材がいない?

凄い見解だなw
奸直吐は既に人間じゃないってのに。
鮮酷や汚化堕ともども、朝鮮人に魂を売った悪魔なんだよ、

少なくとも中津川博郷・川上義博・松木謙公・森裕子らのほうが遥かにまとも。
728無党派さん:2010/08/01(日) 00:53:56 ID:EoPDalRV
法則その1:読み辛くて気持ちの悪い当て字を多用する奴は頭がおかしい

法則その2:参議院で44議席しか取れなかったのに信任されたと強弁する奴は頭がおかしい
729無党派さん:2010/08/01(日) 01:24:34 ID:W7wsPD2o
国民からの支持が高い奴に総理をやらせるとろくでもない結果にしかならないことが判明した。

730無党派さん:2010/08/01(日) 01:30:19 ID:jOlqSMFn
もうなんか最近はご祝儀というより
願望込みで水増しされた支持率になってるような…
就任直後は特に
731無党派さん:2010/08/01(日) 03:02:23 ID:SX8nAZNg
>>728
まちがいなく信任はされたということ。
ただ、積極的な信任ではなく消極的な信任ではあるが。
このことが読めなければ、ただの最低の知的レベルのネトウヨだよw

政権にとっては、あとは今後の取り組みの問題だ。
732無党派さん:2010/08/01(日) 05:51:27 ID:EoPDalRV
>>731
えーと、有権者の60%以上は、民主党には投票しなかったんですが
733無党派さん:2010/08/01(日) 05:55:40 ID:WNyu0luZ
ブサヨの脳内には民主の対抗馬が自民しか見えていないんだろうよ
734無党派さん:2010/08/01(日) 06:19:23 ID:Mk+n1sax
長妻人気
舛添人気
蓮舫人気

いずれもメディア主導のバブル人気に過ぎない。
本人たちは今でも勘違いしてそうだが…
735無党派さん:2010/08/01(日) 06:20:27 ID:Mk+n1sax
>>724
今回は(誤差の範囲だとしても)上げるターンじゃないかな
736無党派さん:2010/08/01(日) 06:43:22 ID:XwJCt4S4
内閣成立直後は高支持率 → 参院選選挙期間中に下げ → 参院選後も下げて40%割れ続出

という流れで来てて、下げ止まったといえる調査はまだ出てないんだよね。
ここらで底打ち、悪くても横ばいくらいになってないと、危険水域はもう目の前だ。
あと民主とみんなの浮動票の奪い合いにも注目。
737無党派さん:2010/08/01(日) 07:16:06 ID:j4gSnMwb
>>701
たしかにキャミソール大臣は即刻・辞めさせるべきだろう。
738無党派さん:2010/08/01(日) 08:52:04 ID:vEKsSk7m
潮目キター
739無党派さん:2010/08/01(日) 08:53:15 ID:vEKsSk7m
内閣支持率40・4%↑

民主↑
自民→
みんな↓
740無党派さん:2010/08/01(日) 08:53:18 ID:1symuwuB

民主支持あがった!

741無党派さん:2010/08/01(日) 08:59:54 ID:vEKsSk7m
日経は42%と予想
742無党派さん:2010/08/01(日) 09:04:04 ID:vqffnOa6
管さんは金に汚くないし
ネトウヨ&小沢涙目w
743無党派さん:2010/08/01(日) 09:04:29 ID:vWi720HP
政党支持率は誤差の範囲だろうけど、内閣支持率が
ずいぶん上がったな。
上がるような要素って、なんかあったかねぇ?
744無党派さん:2010/08/01(日) 09:06:35 ID:epOZYtFn
議員削減と小沢グループのいじめに合い、管かわいそうとう世間が
増えた。
745無党派さん:2010/08/01(日) 09:09:29 ID:8eeVCONV
>>734
佐々木望
AKB48

も追加で
746無党派さん:2010/08/01(日) 09:10:08 ID:vEKsSk7m
管首相はここからが本領発揮。叩き上げですから。
747無党派さん:2010/08/01(日) 09:15:55 ID:epOZYtFn
小沢G対決すると支持率上がるな。
748無党派さん:2010/08/01(日) 09:28:33 ID:bJKTKoRn
菅対小沢で内角支持率も民主支持率もUP。
これが政権与党の強みなんだな。
逆に自民党は存在感なし。

問題はみん党だ。
「小さな政府」というのが国民サービスの低下というのが
そろそろ理解され始めてきた。
民主⇒みん党の連中は離れていくだろう。
逆に自民支持者で小泉シンパは鞍替えするかもしれないが。
みん党にとっても潮目だろう。
749無党派さん:2010/08/01(日) 09:34:22 ID:tYKcKskQ
問題は頭の悪いボンビー共産主義者だろ。
750無党派さん:2010/08/01(日) 09:34:31 ID:uWlAJpMA
両院議員総会で公然と執行部を批判する
小沢グループ連中を見て、「ああ、民主にも
自浄能力あるんだな」と思いっきり勘違いした
連中が多数いるんだろうな。
751無党派さん:2010/08/01(日) 09:36:49 ID:vEKsSk7m
訂正、日経は44%と予想。
752無党派さん:2010/08/01(日) 09:37:34 ID:tYKcKskQ
大きな政府がボンビーを救うユートピア路線とかどれだけお花畑なんだよ。

しかもお明巣にそれを求めるなんてwww
無知っておめでたいね。
753無党派さん:2010/08/01(日) 09:40:35 ID:XbeJiZYh
なんだか民主支持者って、ちょっとあがると潮目だと大喜びするが
今まで何度もうらぎられたこと忘れたのかな。
国会もないし、特に何もないからあがった、それだけ。
政権与党ってのはそういうもの。
これから国会がはじまればドンドン支持率は落ちる。
754広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2010/08/01(日) 09:40:45 ID:62dyTCsO
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
     4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1
民主党 17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--28.8--21.8--23.6
自民党 14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--16.6--17.2--17.2
みん党 *5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--8.8
未定   51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--31.8--41.8--42.4
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1
支持  28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4
不支持 62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0
その他 *9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%    
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%  
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
40.4% 菅 内閣の内閣支持率  ●←現在ここ7月18日放送
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
755無党派さん:2010/08/01(日) 09:42:36 ID:vFeBkCXI
何で上がった?
官房機密費でもマスコミに配ったか?
756無党派さん:2010/08/01(日) 09:43:43 ID:62dyTCsO
>>754訂正
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
     4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1
民主党 17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--28.8--21.8--23.6
自民党 14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--16.6--17.2--17.2
みん党 *5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8
未定   51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--31.8--41.8--42.4
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1
支持  28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4
不支持 62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0
その他 *9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%    
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%  
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
40.4% 菅 内閣の内閣支持率  ●←現在ここ7月18日放送
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
757広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2010/08/01(日) 09:46:51 ID:62dyTCsO
>>756再々訂正
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
     4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1
民主党 17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--28.8--21.8--23.6
自民党 14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--16.6--17.2--17.2
みん党 *5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8
未定   51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--31.8--41.8--42.4
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1
支持  28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4
不支持 62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0
その他 *9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%    
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%  
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
40.4% 菅 内閣の内閣支持率  ●←現在ここ8月1日放送
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
758広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2010/08/01(日) 09:55:24 ID:62dyTCsO
安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ(新報道2001)

http://gazo6.com/0up1/src/gazo69244.jpg
759無党派さん:2010/08/01(日) 09:58:04 ID:/hF95fEG

TV討論で枝野フルボッコだな、目が泳いでいるぞ。
自民の大島に「マニフェストは破綻して無理、党内で意見をまとめてきなさい」
と説教されている。
大島は選挙でも成果を上げたし、最近自信にみなぎってるな、なかなかなものだ。
760無党派さん:2010/08/01(日) 10:01:42 ID:80YmGeKw
>>759
> 大島は選挙でも成果を上げたし、最近自信にみなぎってるな、なかなかなものだ。

選挙中は雲隠れしてたけどな
761無党派さん:2010/08/01(日) 10:09:12 ID:j4gSnMwb
>>759
参院選では公明のアシストと管の失言で増やして勝った、勝ったの浮かれ振り、ま〜時々は勝たせないと可哀相だしね、でも自民の支持率は変わらないが。
762無党派さん:2010/08/01(日) 10:10:11 ID:VZ1IgvGS
民主党は、金(党費)欲しさに党首選を在日朝鮮人に売り、
菅直人は、党首選の票欲しさに在日朝鮮人の走狗となった。

在日朝鮮人は、忠誠を誓う反日国家韓国に、
我々日本民族固有の領土・竹島を献上しようとしている。

【政治】 日本政府、竹島について韓国に配慮し防衛白書了承先送り
→「弱腰すぎる」の声も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280284784/


反日敵国民族・在日朝鮮人に告ぐ。
お前たちの体内に、日本人を憎悪する血が流れているように、
我々の体内には、お前たちを憎悪する血が流れている。

日本人同士の対立は仮そめであり、
敵国民族とその犬への憎悪こそ、永続的である。

竹下登の孫が、消費税と支持率のネタで
笑いをとる日は来ても、
金丸信の子孫が金の延べ棒を語れる日は
永遠に訪れない。
763無党派さん:2010/08/01(日) 10:20:17 ID:0ET8jH9f
10%ずつ下がってたんだから、さすがに5%ぐらいのリバウンドはあるだろうな。
報道が少なかったので支持が上がった、小沢有利の報道が増えて菅の支持が上がった、
なんだか面白い傾向だな。
みんなの党の今後も面白そうだ。なにしろ日常活動が無いようなもんだから普段から
支持してくれる人はいないだろう。それじゃあ第三極の地位を保てないが。
764無党派さん:2010/08/01(日) 10:32:32 ID:3XjEkdwq
>>760
裏で選挙仕切ってたの知らん早漏発見
765無党派さん:2010/08/01(日) 10:43:22 ID:pmkvtN5N
>>764
表に出ない幹事長とか恥ずかしくなの?
766無党派さん:2010/08/01(日) 10:45:59 ID:TvEjLIv0
小沢さんの悪口はやめろ
767無党派さん:2010/08/01(日) 10:49:22 ID:tYKcKskQ
ミンス信者って共産党員と大差ないアカが多いけど、大半は小沢信者だな。
アカのカリスマ=小沢一郎
768無党派さん:2010/08/01(日) 10:55:29 ID:3XjEkdwq
>>765

テレビ画面に映ってれば嬉しいチャンはお家に帰ってテレビでも見てなさい。
769無党派さん:2010/08/01(日) 10:59:50 ID:3XjEkdwq

>>760
>>765

あれだ。
テレビ画面や新聞紙上、つまり表で大活躍していた枝野幹事長の幹事長としての能力を査定してみて。
770無党派さん:2010/08/01(日) 11:11:40 ID:knQkHVLg
>>767
アカって本当に良いですね!
白地にアカく〜、日の丸染めて〜
あ〜美くしや〜日本の旗は〜♪

アカって、ほんとに良いですね!
771無党派さん:2010/08/01(日) 11:18:28 ID:VZ1IgvGS
民主党は、金(党費)欲しさに党首選を在日朝鮮人に売り、
菅直人は、党首選の票欲しさに在日朝鮮人の走狗となった。

在日朝鮮人は、忠誠を誓う反日国家韓国に、
我々日本民族固有の領土・竹島を献上しようとしている。

【政治】 日本政府、竹島について韓国に配慮し防衛白書了承先送り
→「弱腰すぎる」の声も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280284784/


反日敵国民族・在日朝鮮人に告ぐ。
お前たちの体内に、日本人を憎悪する血が流れているように、
我々の体内には、お前たちを憎悪する血が流れている。

日本人同士の対立は仮そめであり、
敵国民族とその犬への憎悪こそ、永続的である。

竹下登の孫が、消費税と支持率のネタで
笑いをとる日は来ても、
金丸信の子孫が金の延べ棒を語れる日は
永遠に訪れない。
772無党派さん:2010/08/01(日) 11:22:53 ID:t5eUJvpz
>>759
見たよ
政党支持率しか語らない人というのは
成果を上げたという意味が、1人区で勝って、議員数を増やし
議運委員長のポストを取った(参議院が詰んだ)ということだと分ってない

真の小沢支持者なら、これが何を意味するかが理解できるはずだが
亡信者(バカ)なので分らない
773無党派さん:2010/08/01(日) 11:29:32 ID:rO78mG6k
潮目キター

小沢一派から批判されて耐える姿が
支持率上昇につながった。

小沢一派を敵にすればするほど支持率は上がるってことだな。
774無党派さん:2010/08/01(日) 11:30:00 ID:LbY07bML
議院運営委員会の役割

本会議の日程、議題、発言者、時間、採決方法など本会議の運営に関する協議を行う。
委員会や調査会の設置
本会議・委員会のテレビ放送・インターネット中継
国会法改正、議院規則改正
同意人事案件の取扱
775無党派さん:2010/08/01(日) 11:56:28 ID:j4gSnMwb
どっちにしろ痔民は終わった
776無党派さん:2010/08/01(日) 12:00:27 ID:t5eUJvpz
ねじれ国会でも今までとは違う
理由は、野党側の大半が与党を経験したことのある
「まともな野党」だという事だ
777無党派さん:2010/08/01(日) 12:36:43 ID:EsRkgHWV

おそらく
菅は政界再編を狙っているのではないか?

それでわざと選挙前に消費税発言をして
わざと負けることにした。
 
こういう事だと思う
778無党派さん:2010/08/01(日) 13:04:45 ID:SX8nAZNg
>>762
>反日敵国民族・在日朝鮮人に告ぐ。

ネトウヨは、「ユダヤ人虐殺」をあおらないのか?
アウシュビッツとか。
779無党派さん:2010/08/01(日) 13:05:43 ID:SX8nAZNg
>>762
>反日敵国民族・在日朝鮮人に告ぐ。

ネトウヨは、「ユダヤ人虐殺」をあおらないのか?
アウシュビッツとか。
780無党派さん:2010/08/01(日) 13:08:08 ID:WNyu0luZ
上がったって言うからどれ程のものかと思えば、誤差の範囲じゃねえかw
781無党派さん:2010/08/01(日) 13:09:52 ID:SX8nAZNg
二重ミス訂正

日本版ネオナチスト。 「日本のヒットラー」w
782無党派さん:2010/08/01(日) 13:15:06 ID:t5eUJvpz
>>777
>それでわざと選挙前に消費税発言をして
>わざと負けることにした。

なわけないっ!
菅は、自分の「最小不幸社会」が国民に受け入れられたと思って
高福祉高負担のスェーデン型社会を目指して消費増税を口にしたが
国民意識とズレていたから負けたのだ

783無党派さん:2010/08/01(日) 13:20:27 ID:tHmbCLdA
>>773
普通国会がなければ与党の支持率は上がると言われている

>>776
「まともな野党」ではなかなか政権を追い詰められないな
民主が政権とる過程を見ただろう?
「えげつないことやれる野党」が政権を追い詰める
784無党派さん:2010/08/01(日) 13:27:33 ID:SX8nAZNg
>>782
>菅は、自分の「最小不幸社会」が国民に受け入れられたと思って
>高福祉高負担のスェーデン型社会を目指して
ココまでは、まあ受け入れられただろう。

>消費増税を口にしたが
>国民意識とズレていたから負けたのだ

ズレていたと言うよりも、
舌足らずと舌禍が重なって国民の安心感につなげることができなかった。
消費税の導入には「確実に安心感につなげる」という担保が必要!
785無党派さん:2010/08/01(日) 13:29:09 ID:ppaN1IBX
単に「何もしなければ上がる」(より正確には、何も報道されなければ)
という事だと思われる。
何時の内閣でもこれが真実。
786無党派さん:2010/08/01(日) 13:51:57 ID:SX8nAZNg
>>985
まあ、「巡航速度」にもどったと言うこと。

ところで麻生は
「何もしなくても超低空飛行」というところがユニークだったw
787無党派さん:2010/08/01(日) 13:55:00 ID:Ll0zHOiO
>>786
何もしなくても報道されまくってただろw
788無党派さん:2010/08/01(日) 13:59:41 ID:X48KzNLl
麻生は凄まじい勢いで失言連発してたからなぁ
選挙期間中に「年寄りは働くことしか能がない」と言い放ったときはもう笑うしかなかった
おかげで失言しない谷垣が輝いて見えるわ
789無党派さん:2010/08/01(日) 14:06:23 ID:SX8nAZNg
そりゃー小学生ならば誰でも読める漢字が読めなかったりしたらニュースになるよ。
希少価値というヤツ。

よくいわれる「人が犬にかみつくとニュースになる」と同じ。
790無党派さん:2010/08/01(日) 14:13:11 ID:t5eUJvpz
>>784
>消費税の導入には「確実に安心感につなげる」という担保が必要!

担保(社会保障制度の設計)がないのに
安易に口にしちゃうのはまずいです
でも、民主の「新高齢者医療制度」は、マスコミ受け悪いっす
791無党派さん:2010/08/01(日) 14:43:20 ID:t5eUJvpz
しかし、ヨシミもちょっと戦法を変えてきたのかな
「デフレ脱却法案(日銀法改正)」で
「ヨシミ党首も日銀に対して、あそこまでトゲトゲしく言わなくても」@大塚副大臣
と批判されてから
「金融国会時に政策新人類と呼ばれた我々が…」とか言うようになってるw
792無党派さん:2010/08/01(日) 14:53:23 ID:3QwDsc7A
>>757
いつものジグザグにも見えるが、不支持率が減ったのは興味深いな
793無党派さん:2010/08/01(日) 14:56:07 ID:tHmbCLdA
整合性のある制度設計なんか民主にできるわけがない
年金問題も民主党の案だと消費税15%でも到底足りないぐらいの
超大増税が必要なのにまったく言わないからな

「無駄をなくせば〜」とかなんとかいえるレベルじゃないぐらい金が
かかるのに「移行には20年ぐらいかかるから、20年後には消費税の
議論も必要だろう」なんてすっとぼけたこと抜かしてやがる

しかも、リスクに備える「社会保障」はそうやって先延ばしにしながら
子ども手当てだの高速無料化だのに新たに毎年20兆近く(全部実施すれば)
の税金使おうとしている。子育ての費用が足りないんだったら、そのため
の金を税金でだすぐらいならまず景気回復しろって。

日本は欧米みたいに都市部に移民のスラム街があるのか?ヨーロッパみた
いに移民にどうやっても救えねえような移民の貧困層に子ども生んで
もらって出生率上げるのか?日本で言えば出稼ぎの中国人とかブラジル人
とかフィリピン人とか子ども生ませて出生率上げて万歳なんてやりたいのかよ。


こんなの「制度設計を担保する」どころか民主が政権続ければ続けるほど
「現状より悪化している」だけじゃん。
794無党派さん:2010/08/01(日) 15:00:34 ID:3QwDsc7A
菅直人 26.2%
前原誠司 12.8%
岡田克也 9.0%
蓮舫 8.6%
小沢一郎 3.8%
枝野幸男 2.6%
長妻昭 2.2%
原口一博 2.2%
野田佳彦 1.8%
海江田万里 1.0%
樽床伸二 0.8%
仙谷由人 0.6%
玄葉光一郎 0.4%
細野豪志 0.0%
ふさわしい人はいない 22.2%
(その他・わからない) 5.8%
795無党派さん:2010/08/01(日) 15:01:28 ID:epOZYtFn
取り上げず上がってよかった。代表戦前はまた50%代に
上がりそうだな
796バカボンパパ:2010/08/01(日) 15:04:38 ID:9fKAN24r
>>795 消費税国会はじまれば、また下り最速だよ
797無党派さん:2010/08/01(日) 15:17:47 ID:we0dvcMb
>>792
不支持率ぐらい鳩山政権の時だって減ってるだろ
798無党派さん:2010/08/01(日) 15:18:51 ID:V1cLtd5a
菅政権で解散するなら今しかないな
799無党派さん:2010/08/01(日) 15:19:15 ID:epOZYtFn
管総理をいじめればいじめるほど管内閣の支持率上がるようなきするね。

9月には50%まで上がりそう。

800無党派さん:2010/08/01(日) 15:28:38 ID:vEKsSk7m
管はカネの問題があるわけではないし、失政をしたわけでもないから、
50前後まで回復する可能性はあるよ。
801無党派さん:2010/08/01(日) 15:29:50 ID:epOZYtFn
何しろ国民が管を応援している。
802無党派さん:2010/08/01(日) 15:35:01 ID:V1cLtd5a
応援してるなら選挙に負けないよ?
803無党派さん:2010/08/01(日) 15:38:29 ID:tHmbCLdA
菅で選挙に負けたら小沢が応援されていると考える
「小沢脳」がまだいるのか
804無党派さん:2010/08/01(日) 15:40:20 ID:SX8nAZNg
「衆参安定多数でやりたい放題になるのも困る」というバランス感覚が、
ちょっと強く効き過ぎたということだろう。

そこで当然、修復の動きが起こる。
805無党派さん:2010/08/01(日) 15:41:24 ID:bJKTKoRn
自民党を勝たせ過ぎたと後悔しても遅い、日本国民は。
もっともその前は民主党だが。
結局、日本国民自体がブレているから、政党もブレることになる。
806無党派さん:2010/08/01(日) 15:44:11 ID:zl1yuVFQ
メディアそのものが批判というか有権者に敵と見なされてるだろ。
そんな調査メディアはしないから数字として出てこないだけで反メディアの有権者は相当増えてる。
その辺りをどう計算するかで色々と変わってくるだろ。
菅内閣の支持率より、総理辞任しなくていいって数字が圧倒的に多いのとかそういうのあるだろうし。
807無党派さん:2010/08/01(日) 15:46:15 ID:NkrthvLV
喜美もブレ過ぎだね・
「アジェンダを丸呑しない限り。。。。」とか言ってたのに、傲慢だと批判されると
「枝葉の部分は妥協可能」とかブレ過ぎだろ。
マスコミは批判しろよ
808無党派さん:2010/08/01(日) 15:50:46 ID:bJKTKoRn
去年は自民・麻生がブレていると叩かれ、
今年は民主・鳩菅がブレていると叩かれ、
今度はヨシミだろう。


結局、サバイバルするのは公明党というのだけはやめてくれ。
809無党派さん:2010/08/01(日) 15:53:01 ID:BMOR3Qa6
政党支持率は依然として厳しいね
前回は民主に不利なサンプルだったのかと思ったら
今回、自民も民主も高止まりしてるし

このまま浮動票が固定+選挙時に無党派層が野党に上乗せ だと
小選挙区中心の総選挙では大変なことになる
810無党派さん:2010/08/01(日) 15:53:35 ID:zl1yuVFQ
>>808
一番ブレてるのはメディアだなw
811無党派さん:2010/08/01(日) 15:55:21 ID:tHmbCLdA
みんなの党が政権に就かない限り叩かれる訳ないだろ
野党が政策協調の条件変えてきたところで国政は何も困らんから

政府与党がやってることがブレたら日本の国政自体に直接影響する
から叩かれる。それが政府の責任ってやつだ
野党のとき民主がなに言っててもほとんど叩かれなかっただろうが
812無党派さん:2010/08/01(日) 16:06:46 ID:X48KzNLl
みん党は本当に昔の民主にそっくりだよな

世襲だらけなのに、若くて新しい改革派政党で売ってるところも
右と極左が混じってて、安保政策が棚上げ状態なところも
それをメディアから全く突っ込まれずに、ひたすら持ち上げられてるところも
813無党派さん:2010/08/01(日) 16:44:39 ID:bJKTKoRn
だからみん党は政権入りしない。
与党入りしたら落ちることぐらいヨシミたちもわかっている。
ただ、それでやれるのは限界があるということだ。

つまり、与党は潰されるのが日本の現状。
与党時代に如何に戦力ダウンしないかが大事だな。
814無党派さん:2010/08/01(日) 16:48:28 ID:LbY07bML
いまの民主と組みたい党なんかないってwww

無能と組むか、犯罪者と組むかじゃん。
3年政権についてまた野党になるのか?
815無党派さん:2010/08/01(日) 17:44:30 ID:SX8nAZNg
政治のダイナミクスは、水面下でじわじわと進行中。
816無党派さん:2010/08/01(日) 18:18:56 ID:EoPDalRV
>>812
労組(=社会党)を母体としているか否か
ここが大きな違い

労組(=社会党)を母体とする連中にロクな奴はいない
ということは、ひとまず証明されたからな
817無党派さん:2010/08/01(日) 18:20:01 ID:EoPDalRV
>>814
社民党が組みたがってるじゃん
もしかしたら福嶋以外全員民主党入りするんじゃね?ww
あ、比例当選が多いからそういうわけにもいかんかww
818無党派さん:2010/08/01(日) 18:30:30 ID:bJKTKoRn
>>814
しかし、自民が勝つという可能性も低いというか、ない。
今回の参院選で民主より得票数が低いのは驚異だ。
819無党派さん:2010/08/01(日) 18:37:30 ID:EoPDalRV
>>818
「自民が」
「自民も」
「自民は」

自民党のこと意識しすぎじゃね?ww
820無党派さん:2010/08/01(日) 18:47:18 ID:3XjEkdwq
>>818
・複数区の殆どで一人擁立
・民主党のように片方は消費税増税、片方は消費税増税反対という不真面目な選挙はやらなかった。

民主がまともに選挙やってれば差はもっと縮まって伊だろうな。
821無党派さん:2010/08/01(日) 18:58:12 ID:SX8nAZNg
>>816
こういう書き込みをする連中にもロクな奴はいないw
822無党派さん:2010/08/01(日) 19:04:00 ID:3QwDsc7A
次は前原総理だな
823無党派さん:2010/08/01(日) 19:04:38 ID:SX8nAZNg
>>816
こういう書き込みをする連中にもロクな奴はいないw
824無党派さん:2010/08/01(日) 19:35:37 ID:5/6a5Te7
>>821
>>823
そんなに悔しかったのか、労組の犬め
825無党派さん:2010/08/01(日) 19:53:55 ID:vmbwbfQ4
社民党なら民主党にきて辻元以小選挙区でかてる議員いるかな?
後の議員はどうしようもない議員ぽくない?
826無党派さん:2010/08/01(日) 20:15:20 ID:5/6a5Te7
>>825
もし輿石が「社民党」だったら、勝てるか?
827無党派さん:2010/08/01(日) 20:21:16 ID:gRmMzvb0
>>818
>しかし、自民が勝つという可能性も低いというか、ない。

参院選前も同様の書き込みをよく見かけたな
もしかして同じ人かな
828無党派さん:2010/08/01(日) 20:47:19 ID:2HsjIJZP
>>825
重野なら勝てる
829無党派さん:2010/08/01(日) 20:49:46 ID:YjopfTEI
小沢ちゃん
活動再開だって
830無党派さん:2010/08/01(日) 20:52:55 ID:E5LUF8oJ
>>786
麻生は次々やらかしたからな。
しかし、その麻生でも何もしなかった時期はちゃんと支持率回復してるんだぜ。
831無党派さん:2010/08/01(日) 20:56:42 ID:vmbwbfQ4
社民党の票はほしくても次の衆議院選挙で勝てる候補いないよなぁ。
832無党派さん:2010/08/01(日) 20:57:11 ID:bz/rfFLB
麻生が支持率回復したときは、検察を動かして、民主党を攻撃したときだぞ。
833無党派さん:2010/08/01(日) 20:58:30 ID:E5LUF8oJ
>>825
いまだに社民で国会議員として生き残ってる奴は民主党に入ってたら普通に勝てる奴ばかりだ。
民主党の中に民主の看板が無かったら当選どころか供託金没収されるレベルの社民出身者も多い。
834無党派さん:2010/08/01(日) 20:58:54 ID:vmbwbfQ4
麻生がやはり地検を動かして小沢を攻撃したんだな。
835無党派さん:2010/08/01(日) 21:23:32 ID:f6UX8hOD
まもなく日経くるか。予想43%にしとく。
836無党派さん:2010/08/01(日) 21:24:41 ID:5/6a5Te7
>>833
岡平が社民党でも民主党でも落選したことを考えるとどうだろう?
社民党は比例当選が多いから選挙区の地盤が弱い候補が多いでしょ
例えば2chで人気の保坂展人なんて地盤らしい地盤は持ってないのでは?
837無党派さん:2010/08/01(日) 21:27:17 ID:vmbwbfQ4
小沢信者は地検を動かした麻生を非難すればいい
838無党派さん:2010/08/01(日) 21:27:49 ID:07wvWZtn
支持42 不支持40 くらいかな
839無党派さん:2010/08/01(日) 21:50:16 ID:vmbwbfQ4
やはり議員総会見て管総理に同情票が増えた気がする。
小沢グループの批判はきつすぎ。
誰が見ても批判しすぎ。
小沢批判するならともかく。
840無党派さん:2010/08/01(日) 21:58:50 ID:RyaFz5Hg
>>839
脱小沢であっと言う間に支持を落としたのは誰だっけか。
841無党派さん:2010/08/01(日) 22:21:42 ID:LsPsvfZq
小沢総理なら選挙制度そのものが変わる
小沢総理なら本来の政策を実行できるから

  比 例 区 全 廃 で 完 全 小 選 挙 区 制 度
  選 挙 区 の 区 割 り を 改 正 し て す べ て 一 人 区

これやると、公明党や共産党が一度の選挙で消滅するwww
一人区で勝ち上がれる候補者以外は一発で消えるわけ
842無党派さん:2010/08/01(日) 22:24:48 ID:5/6a5Te7
>>841
公明党が消滅する代わりに
学会票が自民党に流れるだけ
843無党派さん:2010/08/01(日) 22:35:47 ID:h2pHDu9d
長野知事選

民主、自民競る(共同)
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080101000427.html

自民やや先行(朝日)
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201008010291.html
844無党派さん:2010/08/01(日) 22:41:57 ID:f6UX8hOD
自民は推薦してない。
845無党派さん:2010/08/01(日) 22:42:01 ID:RyaFz5Hg
民主党の支持率回復は、惨敗した菅が両院議員総会でボコボコに叩かれて、おおっぴらに責任追及されたからだろ。
お灸が据えられたわけだ。
「菅は許せないが、反省してるようだし今度から頑張れよ」ってこと。
846無党派さん:2010/08/01(日) 23:02:17 ID:zccz2E8P
ガス抜きが終わったから、国会で集中砲火を浴びても支持率は下がらないと
847無党派さん:2010/08/01(日) 23:36:50 ID:gRmMzvb0
報道2001なんて簡単に上下するじゃない
848無党派さん:2010/08/01(日) 23:37:38 ID:cQ3pKcox
>>845
議員総会後の世論調査はまだ1社も出てないがな。
君の脳内だけだの話を書いてもしょうがない。
849無党派さん:2010/08/01(日) 23:39:07 ID:1JkO692c
>>840
何言っちゃってんの、二ヶ月前のこともう忘れてるなんて
脳に問題あるんじゃないのか?
脱小沢で急上昇、消費税増税言及で急降下だったんだろ
850無党派さん:2010/08/01(日) 23:50:43 ID:70jEbdAc
私の記憶では、3年前の参院選の時には
小沢はここまで国民に嫌われていなかったが
やはり、政権交代後におのれの権力を見せつけるようになってから
(例、正月の小沢詣でとか)
どんどん嫌われてしまったような希ガス
851無党派さん:2010/08/01(日) 23:58:12 ID:ULNTeYhh
小沢は幼いよな
訪中団もそうだし、正月の大集合もそうだし
日本人の美徳から真逆の所にいる
852無党派さん:2010/08/02(月) 00:02:35 ID:ud3fuDAS
>>850
代表になってから、参議院選挙を経て大連立騒動までの小沢は
普通に謙虚だったからな。
今でも小沢を応援してる連中には、その頃のイメージが強烈に残っているのだろう。
権力を握ると、全く別人格になるのが小沢なんだが(自民党時代もそうだった)。
853無党派さん:2010/08/02(月) 00:08:38 ID:CGJ0l/Ra
>>851
今それ覚えてる奴いるのか? 政治マニア以外で。
854無党派さん:2010/08/02(月) 00:10:18 ID:4OzsD/kt
個々の具体的なことは覚えてなくても
一旦出来上がったイメージはそのまま残っていると思う
855無党派さん:2010/08/02(月) 00:11:03 ID:rr8+cShy
覚えているから小沢の復権を八割以上の国民が望まないんだろ
金と相乗効果で最大の嫌われもんだ
856無党派さん:2010/08/02(月) 00:12:58 ID:LnLM7m39
>>836
社民党の看板じゃ地盤云々できないのは当たり前。
そもそも岡平は議員じゃないだろ。

まだ社民に残ってて議席持ってる人間は比例だろうがなんだろうが地元じゃ有名人。
社民党なのに国会に議席を持ってるなんてそれだけで凄いことなんだから。
それが民主の看板をもらえたら当選の可能性は桁違いに跳ね上がるでしょう。
だからといって当選間違いなしという訳ではないが。
857無党派さん:2010/08/02(月) 00:14:47 ID:CGJ0l/Ra
一般人が「小沢は中国に尻尾振ってけしからん!」とか思ってんのか?
858無党派さん:2010/08/02(月) 00:17:08 ID:4OzsD/kt
七割の人が中国を信用できないと考えてる
あの大訪中団は普通に顰蹙ものだよ
859無党派さん:2010/08/02(月) 00:18:34 ID:CGJ0l/Ra
メイドインチャイナに囲まれて生活してるくせに、馬鹿な国民だな。
860無党派さん:2010/08/02(月) 00:20:46 ID:rr8+cShy
毒まみれの中国製食いすぎて脳が逝かれてやがる
861無党派さん:2010/08/02(月) 00:21:02 ID:4OzsD/kt
むしろメイドインチャイナに囲まれて生活してるからだろ
毒餃子とかな
862無党派さん:2010/08/02(月) 01:07:56 ID:wz3qe8c4
つーか小沢一郎は良くも悪くも強烈なイメージを残す。
年配の人なら「磯村をかついだ都知事選」とか「小沢面接」とかを普通に覚えている。
863無党派さん:2010/08/02(月) 01:41:24 ID:4OzsD/kt
一部上場企業の管理職だったうちの親父は
自民党幹事長時代の小沢を「○○円献金しろと脅してきた。あんなのヤクザと一緒だ」と言っている
864無党派さん:2010/08/02(月) 02:21:00 ID:EeFxNeq9
>>858
ネトウヨ特有の思い込みw
865無党派さん:2010/08/02(月) 08:08:17 ID:mxq9gPl6
東松山でも駄目押し
枝野はもう無理っぽいな
866無党派さん:2010/08/02(月) 08:12:15 ID:V0DnV/ZH
態度が悪いから人気がないのは麻生と一緒だが
実力が半端ないから麻生みたくバカにされない
867無党派さん:2010/08/02(月) 08:19:34 ID:Js4xJ9xz
表札盗まれました、アホの麻生。
868無党派さん:2010/08/02(月) 09:48:10 ID:EeFxNeq9
漢字のことは措くとしても、ほかのことも何から何まで「漢字レベル」だった麻生w
869無党派さん:2010/08/02(月) 10:12:37 ID:EeFxNeq9
流出の朝鮮半島文化財6万点、日本の250カ所で所蔵
http://www.asahi.com/international/update/0727/TKY201007270574.html

文部省と外務省、朝鮮文化財返還で対立 外交文書で判明
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201006110289.html?ref=reca
870無党派さん:2010/08/02(月) 10:16:10 ID:SOBtl3CN
民主党を可愛がってあげようぜ
民主党を可愛がってあげようぜ
民主党を可愛がってあげようぜ
民主党を可愛がってあげようぜ
民主党を可愛がってあげようぜ
871無党派さん:2010/08/02(月) 10:21:52 ID:4OzsD/kt
>>864
いや、半年くらい前に出た世論調査の結果だよ
872無党派さん:2010/08/02(月) 10:32:00 ID:4OzsD/kt
>>864
http://news.livedoor.com/article/detail/4493242/
2009年12月7日、国営新華社通信が発行する時事週刊誌・瞭望東方週刊が、
読売新聞と実施した日中共同世論調査の結果を発表した。
「互いの国への信頼」では、日本側の69%、中国側の62%が「信頼できない」と回答。


気に食わない情報を何でもネトウヨの妄想と思い込むのは
ブサヨ丸出しだからやめた方がいいよ
873無党派さん:2010/08/02(月) 12:01:47 ID:2bPgqtkp
あと、小沢は国会に出ないので有名で
国会議員が国会に出ないのは職場放棄をしているのに等しいと思うのだけど
その一方で大訪中団で、おのれの権力を誇示したりするから
国民に嫌われるんだよね
874無党派さん:2010/08/02(月) 12:05:45 ID:5VlzTuP/
先ほど始めて内閣支持率の調査がきた
875無党派さん:2010/08/02(月) 12:16:23 ID:EeFxNeq9
内実は
「郵政民営化ではなく、郵政私物化であった」

予算委員会で原口総務相

オリックスなどの独占的な買い手の求めに応じて、86億円の評価額が数日後には41億円になるという
信じがたい事例が目白押し。
876無党派さん:2010/08/02(月) 12:21:53 ID:2bPgqtkp
>>875
編集の段階でカットされそうw

政治に興味のある人でも
夜の各ニュース(編集されたもの)をハシゴする程度しか時間はさけないからね
877無党派さん:2010/08/02(月) 12:30:16 ID:EeFxNeq9

「郵政私物化見直し法案」と呼ばれることになるかもw
878無党派さん:2010/08/02(月) 13:04:14 ID:iNTmkMDR
放送時間 :午後1:00〜午後5:00(240分)

「衆議院予算委員会質疑」                  
  〜衆議院第1委員室から中継〜              
                              
                  (国民新党・新党日本)田中康夫
               (自由民主党・無所属の会)谷垣禎一
(谷垣禎一の関連質問)(自由民主党・無所属の会)石破茂
(谷垣禎一の関連質問)(自由民主党・無所属の会)柴山昌彦

【第175回臨時会】国会中継総合スレ170
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1280670950/
879無党派さん:2010/08/02(月) 13:57:12 ID:EeFxNeq9
>>887
振興銀社外取締役の弁護士が死亡 自宅で自殺か
http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY201008020168.html
880無党派さん:2010/08/02(月) 16:07:27 ID:LnLM7m39
>>857
一般人の何割かは思ってるだろうね。
そもそも一般人といっても政治に無関心な人も居れば関心のある人も居るし
右の人も居れば左の人も居る。一般人という括りじゃ全国民というのと然して差が無い。
881無党派さん:2010/08/02(月) 16:09:55 ID:LnLM7m39
>>866
バカされないのは実力があるからじゃないだろうな。
トップに立てない(立たない)からだろ。
もし総理になってたら今頃バカにされまくりだろう。
麻生も総理にならなきゃあんなに馬鹿にされてないよ。
882無党派さん:2010/08/02(月) 16:24:43 ID:EeFxNeq9
>>881
麻生・安倍がバカにされるのは、実力(能力)不足というよりも、
もっと基本的な「脳力不足」につきるだろうw
883無党派さん:2010/08/02(月) 17:17:51 ID:VbPkwS5G
鳩山や菅に比べればマシ
884無党派さん:2010/08/02(月) 17:22:03 ID:Y1jsdUKH
世論調査は世論操作であり捏造だ
885無党派さん:2010/08/02(月) 17:29:30 ID:EdAd8lEj
世論調査は「何を」調査するかで「特定の」数字を大衆に見せつけた場合は
結果、それが世論操作になることは間違いない。
特に、党や首相の支持といった普遍的なものではなく
議員の個人名で名指し、弾圧と受け止められる行為をしたら
本来ならば名誉毀損に値する。


886無党派さん:2010/08/03(火) 00:08:27 ID:UsVNfJ/c
沖縄知事選、宜野湾市長が立候補へ意欲 3党が擁立方針 asahi.com
887無党派さん:2010/08/03(火) 09:35:58 ID:8JRmHRdk
青山の予言通り 沖縄知事選は仲井間VS伊波
888無党派さん:2010/08/03(火) 14:09:43 ID:UsVNfJ/c
収入格差の拡大、初めて国の責任認める 労働白書
http://www.asahi.com/business/update/0803/TKY201008030149.html

厚生労働省は3日、2010年版「労働経済の分析」(労働経済白書)を発表した。
不安定な働き方が増え、労働者の収入格差が広がったことについて、
「労働者派遣事業の規制緩和が後押しした」と国の責任を初めて認めた。
889無党派さん:2010/08/03(火) 14:31:46 ID:UsVNfJ/c
衆議院予算委員会
 阿部知子氏 子供虐待問題
「責めるだけでは解決しない。 子供を守る社会システムが壊れている」
890無党派さん:2010/08/03(火) 15:29:17 ID:wjOGuE5M
>>882
小沢が麻生や鳩山より実力があるという前提でものをいってる?
政治家としての実力はどうか知らんが、行政府のトップとしての実力が
小沢にあるかといったらまず無いだろうよ。
総理3ヶ月やって麻生より馬鹿を晒さない確率は5%未満だと思う。
891無党派さん:2010/08/03(火) 17:11:16 ID:8WGXYYOo
>>889
嘘つき。児童虐待の犠牲は減ってるぞ。

嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
892無党派さん:2010/08/03(火) 17:45:08 ID:UsVNfJ/c
>>891
育児の関心、急になくす? サイトの記述一変 2児遺棄
http://www.asahi.com/national/update/0803/OSK201008030049.html
893無党派さん:2010/08/03(火) 17:54:50 ID:8WGXYYOo
>>892
しょせんは一事件に過ぎない。
894無党派さん:2010/08/03(火) 18:00:21 ID:UsVNfJ/c
人生いろいろ、総理もいろいろ。
ネトウヨもいろいろw

このような事件の続発に、
心を痛める人もいれば、何も感じない人もいる。
895無党派さん:2010/08/03(火) 19:46:08 ID:IXHNfB3Q
朝鮮学校の無償化もな
896無党派さん:2010/08/03(火) 21:21:34 ID:9lsExOKw
>>894
一つの事件に心を痛めるのと社会が悪化してるとデタラメを言うのは別問題だろ
897無党派さん:2010/08/03(火) 23:33:14 ID:UsVNfJ/c
千葉法相が落選 「閣僚なら優位」と応援ほとんどなし
http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY201007060503.html?ref=reca

なるほど、こういう事情もあったのか。
898無党派さん:2010/08/03(火) 23:42:35 ID:yzxhqlUU
>>890
小沢は馬鹿だよ
だから答弁を求められる大臣職には就こうとしないんだよ
上手く逃げ回ってタイマン勝負を避けてるだけ
そういう意味での賢さはあるけど、ただそれだけだ
899無党派さん:2010/08/04(水) 00:10:40 ID:eqephbnt
>>人生いろいろ、総理もいろいろ。

そういえば「痛みをともなう改革」とか何とか言って、国民が苦しむ姿を見て狂喜する
変人総理もいたな。

結局は国民生活と日本経済に取り返しのつかないほどのダメージをあたえただけだったが。
900無党派さん:2010/08/04(水) 00:35:48 ID:YAS9Xmdi
鳩山・小沢体制で選挙をして大敗し
新体制で出直した方が勢いがついたが
「負けて民意に否定された管」を引きずって政権運営するのは辛い
901無党派さん:2010/08/04(水) 00:51:44 ID:N2W6gf8Q
>>899
お前さ、自分にレスして楽しいか?

!は使わなくなったのか?
902無党派さん:2010/08/04(水) 02:25:41 ID:eqephbnt
>>895
「朝鮮学校」も無償化へ、高校授業料

 政府は、高校の授業料の無償化を適用するかどうか検討してきた「朝鮮学校」について、
原則、無償化の対象とする方針を固めました。

 今年4月にスタートした高校無償化は、公立高校の授業料は徴収せず、私立高校生には
世帯に応じて年間およそ12万円から24万円の「就学支援金」を援助する制度です。

 政府は制度の開始時点では朝鮮学校を無償化の対象から外し、文部科学省が外部の
有識者による非公開の検討委員会を設置して、適用するかどうか慎重に検討してきました。

 検討チームは朝鮮学校の視察を行い、会合を重ねた結果、「日本の高校に類する教育課程」にあたると判断。
これを受けて、政府も朝鮮学校を原則として無償化の対象とする方針を固め、近く発表します。

 対象として認められた朝鮮学校の授業料は、4月にさかのぼって無償化が適用されます。

http://www.mbs.jp/news/jnn_4492706_zen.shtml
903無党派さん:2010/08/04(水) 14:43:05 ID:eqephbnt
参議院予算委員会
 質問 西田昌司
西田 「仙石官房長官は、「西田は言語も粗野でヤクザのような男だ」とあちこちで書いているが由々しきことだ」
仙石 「公式な発言では一切そういう発言はない。私的な発言が漏れたものである」
西田 「以後、気をつけていただきたい」
    あちこちで苦笑
仙石  以後、仙石、のらりくらりと西田をかわす。あたかも「闘牛」のごとく。

西田は、よく声を荒げてすごむ。
かつて西田を見て、「ヤクザのようなヤツが議員になった」と思っていたが、
やはりほとんどの方が同じような見方だったようだ。 

それにしても、鋭い追求で名を馳せた楢崎弥之助氏とは月とすっぽん。
楢崎氏は鋭い追求の中にも、いつも風格と高い品位を保っていた。
904無党派さん:2010/08/04(水) 14:48:34 ID:tHGY4sNT
あれだけ議席予想を外したマスゴミの世論調査をまだ盲信してるのか。ある意味でのカルト信者だな。
世論調査カルト。
905無党派さん:2010/08/04(水) 15:06:43 ID:Uu+WL8OF
>>903
自衛隊クーデターのガセネタ掴まされた楢崎かw
906無党派さん:2010/08/04(水) 15:12:50 ID:CXcvQMnn
>>903
西田がヤクザだったら
仙谷は革マルじゃないかwww
おっと革マルは仙谷じゃなくて枝野だっけか?
まあ経歴もメンタリティも大同小異だ
革マル左翼がなんでヤクザを批判する資格あんのww
907無党派さん:2010/08/04(水) 15:52:32 ID:SPrittAT

西田はギャンキャン騒ぐただのチンピラだよ
本物のヤクザは小沢だ
908無党派さん:2010/08/04(水) 16:56:05 ID:MsLnXZmE
世論調査の話が
909無党派さん:2010/08/04(水) 22:25:21 ID:FCbSMhLe
仙石や枝野はサヨクだからな
菅もサヨク

戦後初の民主党極左政権だよW
910無党派さん:2010/08/04(水) 22:44:35 ID:eqephbnt
なるほど、
麻生政権も極左政権だったらしいw
左党がそろっていたな。
911無党派さん:2010/08/04(水) 23:52:13 ID:YAS9Xmdi
大阪府、児童虐待防止のCM公開 在阪各局で放送

大阪府は4日、相次ぐ児童虐待を防止するため、児童相談所に早期通報するよう呼び掛ける2種類のテレビコマーシャル(CM)を完成させ、
橋下徹知事が記者会見で公開した。9日から在阪民放各局を通じ、主に近畿2府4県で流れる。

CMはそれぞれ15秒。一つは女の子が虐待を受けたようなシーンを表現。
もう一つは、長時間泣いていたり家の外に出されて座り込む子どもを映して、俳優西田敏行さんのナレーションで通報を呼び掛けている。

虐待を連想させるシーンについては庁内で反対意見もあったが、橋下氏が採用を求めたという。
橋下氏は「見た人がハッという気持ちになるぐらいでないと、通報してもらえない」と意図を訴えた。

放送期間は9日から8月末までと児童虐待防止推進月間となる11月の前半で、計約900回の放送になる見通し。
また大阪の繁華街であるキタやミナミの街頭大型ビジョンのほか、府内6カ所の映画館でもファミリー向け映画の上映前に放映する。
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080401000969.html

民主党も、顕在化した社会問題に対して素早く対応すれば支持率が回復するだろう
今なら、非実在老人の年金不正受給に総理が指導力を発揮する事と
子ども手当の予算を児童虐待問題解決に使う事だろうな
912無党派さん:2010/08/05(木) 01:01:30 ID:o1+S6CPk
 政府の2011年度予算編成で、公的年金の受給者に給付される基礎年金の
財源確保策として、約123兆円の年金積立金の一部を取り崩す案が浮上して
いることが4日、分かった。

 基礎年金は給付費約21兆円の2分の1を国庫(税)で負担しており、09、
10年度の2年間は財政投融資特別会計の「埋蔵金」の充当でしのいだが、
11年度は不足の財源約2・5兆円をどう捻出するか、全くめどが立っていな
いため。しかし、積立金の取り崩しは年金財政の持続性や将来世代の給付
水準に影響しかねず、年末の予算案決定まで調整はもつれそうだ。

 基礎年金は現役世代が支払う保険料と国庫で賄う。国庫負担は以前は
3分の1だったが、年金財政の安定化のため徐々に増やし、09年度から
2分の1に引き上げた。だが、引き上げに要する財源として当初見込んで
いた消費税増税は先送りされた上、埋蔵金はもう残り少なく、活用は困難だ。

 そこで政府は苦肉の策として、厚生年金と国民年金の積立金を最大で
2・5兆円取り崩し、国庫(一般会計)に貸す形にした上で財源をひねり出
す案を検討。同様のやりくりは過去にも行ったことがあるため、「理屈は
通る」(厚生労働省幹部)との考えだ。
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080401000758.html
913無党派さん:2010/08/05(木) 01:16:44 ID:6LLWSnh4
>>912
年金積立金取り崩すくらいなら、こども手当ての廃止のほうが先だろうよ。
年金に手をつけるなんて「禁じて中の禁じ手」なんだが、まさか、今度の
事業仕分けではこれをバッサリやるつもりなんじゃ・・・・
(だとすると、もはや狂気としかいいようがない)
914無党派さん:2010/08/05(木) 13:22:46 ID:ORxQdMsg
オバマ大統領 支持率低迷のなか49歳の誕生日
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200805002.html

オバマ 支持する  41%
915無党派さん:2010/08/05(木) 13:51:47 ID:LyFNtjg4
菅の支持率と同じじゃないか
916名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 14:09:20 ID:Dq5YudNN
【政治】生活保護の不正受給防止へ地方自治体に権限を 指定都市市長会が国に要望する方針
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280972313/l50

いや、生活保護自体廃止して、ついでに年金と子供手当てを廃止して
ベーシックインカムを導入すれば良い

この際、面倒くさい審査とか膨大な手間と費用をかけるのは馬鹿ばかしい
個人個人に無条件に配るのがいいんだよ
917無党派さん:2010/08/05(木) 14:13:00 ID:6ZGvKnha
>>916
負担する税金が幾らになるのかを考えてから言えや
918無党派さん:2010/08/05(木) 15:55:52 ID:35Je3eo7
>>917
BIはやり方次第で思われてる程の増税にならん。
無駄な経費が減ることと経済的に追い詰められて犯罪起こす奴の割合を抑えられるので
トータルコストとしては割得なんだが。
919無党派さん:2010/08/05(木) 15:59:33 ID:6ZGvKnha
>>918
そんな夢のような制度なら、すでにどこかの国で実現されているだろうよ
100年以上前から議論されていて未だに導入している国がないってことは、そういうことなんだよ
920無党派さん:2010/08/05(木) 18:13:24 ID:L9sR+rLn
9月に小沢総理誕生の理由

日本国憲法第75条第七十五条
国務大臣は、その在任中、内閣総理大臣の同意がなければ、訴追されない。
但し、これがため、訴追の権利は害されない。
在任中に首相の同意が得られない訴追は公訴時効は停止となり、
閣僚退任と同時に公訴の提起がされる。
この権限は内閣ではなく内閣総理大臣に属する権限と解され、司法権は及ばない。

つまり小沢総理なら、何人たりとも小沢を強制起訴することはできないっ!!!!!!!
(鳩山由紀夫は75条のおかげで起訴を免れた。検察審査会も75条の前では無力)
921無党派さん:2010/08/05(木) 19:56:53 ID:3vlFnNoe
支持率30%台後半って、ネットだけ見てると誰がそんなに支持してるんだろうと思ってしまう
小沢信者、ネトウヨ、反小泉、親小泉等ネットで声の大きい種族から総攻撃受けてるからな
今まではこのうちの誰かが擁護してくれてたんだがw
922無党派さん:2010/08/05(木) 21:00:41 ID:DytKreQr
ベーシックインカムなんて社会主義と大してかわらん。社会主義がどうなったかを
考えれば、真面目に議論するのもばからしい。
923無党派さん:2010/08/05(木) 21:29:22 ID:3EWgN21V
おまえレベルのバカと議論をしてくれる物好きはいないしな。
924無党派さん:2010/08/05(木) 22:01:30 ID:+uHQClEY
ベーシックインカムで最低限の生活が保障された状況で
+αの生活向上の為にどれだけ労働意欲が沸くかが問題
925無党派さん:2010/08/05(木) 22:59:41 ID:Or8uerzO
>>919
まあそういうことだよなw
机上の計算でよければ民主党政権も大成功しているはずだしな。
926無党派さん:2010/08/06(金) 05:37:32 ID:3J2gSBlb
ベーシックインカムを導入したら、そのベーシックインカムじゃ
最低限の生活もできないぐらい物価が上昇するだけだ。

そしてベーシックインカムを値上げすれば、物価もさらに値上がりする。
果てしないインフレになるか、ベーシックインカムが無意味な微々たる金額になるか、
どっちかでしかない。
927無党派さん:2010/08/06(金) 05:39:54 ID:3J2gSBlb
そしてどちらの問題も起こさない範囲と言うのは、ようするに現在生活保護とかが
カバーしているのと実質的に同じになるはず。

それは要するにみんなが嫌がる在日とかに生活保護などの名目で金をばらまくのと同じ。
なんでベーシックインカムという名前だと、みんな喜ぶのやら。
928無党派さん:2010/08/06(金) 09:56:58 ID:dlqQBVQX
生活保護や年金は、働かない在日やヤクザ、老人に偏重してるのを批判されてるんでしょ。
同条件なら文句言わないよ。
929無党派さん:2010/08/06(金) 09:57:23 ID:RsSyMARH
ベーシックインカム導入で、所得税5割プラス健康保険料となれば、
働かないやつが続出するだろうね。
実際そのくらいの税負担のスウェーデンでは、健康な人の2割が働いていない
らしい。
930無党派さん:2010/08/06(金) 10:10:14 ID:RsSyMARH
>>922
いや、ベーシックインカムは社会主義以下
社会主義は一応働かなければお金はもらえない、生活保護は表向きは
働けない人しか貰えない。が、ベーシックインカムだと、健康で働ける人間にも
自動的に生活保護費と同程度のお金が振り込まれるわけだから、働かないで
ブラブラするやつ続出だよ。

だから、一部の学者が昔から唱えていても、どこの国も本気で導入を
検討してないってこと。
931無党派さん:2010/08/06(金) 10:35:55 ID:3J2gSBlb
>>928
> 同条件なら文句言わないよ。

ばかばかしい。税金とられるのは働いている人間だけなわけで、
どこをどうしたら同条件になるのやら。

朝三暮四の猿並の知能笑った
932無党派さん:2010/08/06(金) 11:44:26 ID:ovG3s90y
菅も仙谷も売国談話トラップにはまったな、このままいくと9月の代表選で内閣もろともアボーンされるわw
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010080602000031.html
■ 首相談話 与野党が反発 日韓併合100年  (東京新聞)
政府は五日、日韓併合百年を二十九日に迎えることを受け、植民地支配への反省を盛り込んだ菅首相の談話を発表する方向で
検討に入った。韓国側は歓迎しそうだが、与野党には「談話を出すべきでない」との慎重論も強い。低空飛行を続ける菅政権に
新たな火種になる可能性がありそうだ。
首相談話を主導しているのは仙谷由人官房長官。七月中旬の記者会見で首相談話を検討していることを明かし、その後も
「(日本は)言葉を奪い、文化を奪い、韓国の方々に言わせれば土地を奪うという実態もあった。直視して考えなければならない」と
談話の意義を強調してきた。
仙谷氏はもともと、在日韓国人の権利保障などを手掛けてきたリベラル派弁護士。今回の動きは、そうした個人的な信念がにじむ。
談話は、侵略と植民地支配を謝罪した一九九五年の村山談話を踏襲し、未来志向の日韓関係を目指す内容になるとみられる。
政府は閣議決定した上で、終戦記念日の十五日に発表する見通し。
ただ、与野党からは「謝罪外交が繰り返される」と反発が上がっている。政府は、新たな戦後補償には応じない姿勢で、今回の
談話も補償問題と切り離す方針だが、談話をきっかけに韓国側から、新たな補償要求が出ないとも限らないからだ。
民主党の松原仁衆院議員は五日、記者団に「(戦後補償は)法律的に解決済みなので、談話を出す必要はない」と指摘。
「(韓国という)国名を出せば、ほかの国からも個別に『談話を出せ』と言われ、国益に反する」とも主張した。
自民党の谷垣禎一総裁も会見で「今、談話を出す必要があるのか大きな疑問だ。不用意に蒸し返すのは、極めて間違っている」と批判した。
民主党内には、首相や仙谷氏らがこうした反対を押し切る形で首相談話を出せば、「九月の党代表選に影響する」(中堅)との声も。
問題がこじれた場合、首相の再選阻止へ動き始めたグループに格好の攻撃材料を与えることにもなりそうだ。
933無党派さん:2010/08/06(金) 12:13:28 ID:dlqQBVQX
>>931
とられるとられるったってあんたどんだけ払ってんのよ?
消費税も住民税も健康保険もみんな払うっつーの。

数十兆ばらまいたくらいで果てしないインフレになるとか
極端な妄想並べられても議論する気にもならんよ。

BIの是非はともかく、オレは「働いてるやつより一部の自称弱者のほうが高収入」な現状がいいとは思わんね。
934無党派さん:2010/08/06(金) 13:36:35 ID:3J2gSBlb
>>933
> 消費税も住民税も健康保険もみんな払うっつーの。

ベーシックインカムを始めたら、ベーシックインカムの分をそれに加えて払うようになるわけだが?
おまえ計算ができないのか?

> 数十兆ばらまいたくらいで果てしないインフレになるとか

おまえ人の話をちっとも聞いてないな。
まずインフレが起こり、インフレに対応するためにベーシックインカムでばら撒く金を増やすことになり、
それがまたインフレを起こすから、さらにベーシックインカムを増やし、
というサイクルが無限のインフレを呼ぶのだといってるだろうに。

ばら撒く金が次第に増えていくから、果てしないインフレになるわけだ。

まあ、おまえのように単純な計算もできない猿並の知能の人間だけが
ベーシックインカムを支持してるんだろうな(笑

> BIの是非はともかく、オレは「働いてるやつより一部の自称弱者のほうが高収入」な現状がいいとは思わんね。

それならそれを是正すれば済むこと。馬鹿かと。
ったく全然関係ないことを無理やり対応付けて人々を扇動する罠に
ものの見事に引っかかってるよねぇ。
935無党派さん:2010/08/06(金) 13:39:50 ID:3J2gSBlb
>>933
それともなにか?ベーシックインカムの分を全部消費税で賄うつもりかい?
そりゃ確かに平等になるが、そんなの意味ないだろうに。
平等に取り立てて、平等にばら撒くなら、差し引きゼロなのだから、
何もしないのと同じだ。

ベーシックインカムと言うのは不平等だから意味があるのに、
平等にしたら存在価値がないだろうが。
936無党派さん:2010/08/06(金) 13:43:51 ID:3J2gSBlb
だいたい

> 極端な妄想並べられても議論する気にもならんよ。

ベーシックインカム自体が極端な妄想なわけで、
それを実施たらどうなるかは、極端な妄想にならざるを得ないのだけどね。
937無党派さん:2010/08/06(金) 13:51:37 ID:3J2gSBlb
ベーシックインカムの目的は低所得者の救済だ。
そうでないならベーシックインカムを行う意味がない。

そして目的が低所得者の救済である以上は、
中・高所得者にとっては本質的に不平等なのだよ。

そして低所得者にとって現状よりも「良い」ということは、
低所得者にばら撒く金が現状より増えるということ。
それは生活必需品の値段があがるということだ。

いままでよりも多くの金を使えるのだから、
使うかねが増えればモノの値段が上がる。

しかし一方でベーシックインカムでは決して「十分」なほど
金を配ることはできない。なぜならそんなことをしたら
それで満足してしまう人が増えるからね。
あくまで「わずかに不十分」な金額でなければならない。

ところがモノの値段が上がれば、「わずかに不十分」が
「かなり不十分」になってしまう。

となればベーシックインカムの意味がないから、
ばら撒く金を増やせという要求が出る。
増やさなければベーシックインカムの意味がそもそもなくなるから、
ベーシックインカムをあくまで続けるなら増やすという決定しかない。

増やせば、使う金が増えるからモノの値段が上がる。
これの繰り返しだ。
938無党派さん:2010/08/06(金) 13:54:34 ID:3J2gSBlb
そもそも生活保護が不公平とうなら、公平にするには2つの方法しかない。
生活保護でばら撒く金額を減らすか、金額はそのままでばら撒く対象を増やすかだ。
ベーシックインカムは後者に相当する。

金額がそのままで受け取る人数が増えるのだから、総額は今までよりも多くなる。
つまり何らかの増税が必要になり、結局中・高所得者が払うことになる。
939無党派さん:2010/08/06(金) 14:00:41 ID:ovG3s90y

キムチ内閣、もうダメポニダ!

■ 首相牽制の民主集会に150人 「公約の原点に返れ」小沢、鳩山両グループが気勢

民主党の山岡賢次副代表ら小沢、鳩山両グループの有志らは6日昼、国会内で「09政権マニフェストの原点に返り
『国民の生活を守る』集い」を開き、同党の衆参両院議員約150人を集めた。
山岡氏は参院での与野党逆転について「民主党の結党以来の危機」と指摘した上で、「昨年夏の衆院選マニフェスト
の原点に返り、実現する政権基盤をつくらなければならない。党内も一新しなければダメだ」と訴えた。鳩山由紀夫
前首相側近の中山義活前首相補佐官も「マニフェストの原点に戻る条件を満たさないと、それなりのことを考えないと
いけない」と述べ、9月の党代表選に向け菅直人首相を牽(けん)制(せい)した。
世話人には菅首相の再選に否定的な議員も目立ち、この日の会合は若手議員を取り込む狙いがある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100806/plc1008061207010-n1.htm
940無党派さん:2010/08/06(金) 14:02:19 ID:3J2gSBlb
あと、消費税で賄うとしても、結局消費税というのは自分の給料で
買ったものにかかるのだから、なんのことはない、所得税とたいしてかわらない。
少なくとも源泉徴収されるサラリーマンはね。

自営業などは「利益」に課税されるから(原理的にはサラリーマンも同じだが)、
必要経費をあれこれ調整することで所得税を節税できてしまう。
その意味で消費税の方が公平な税金だと俺は思う。

話がそれたが、繰り返しになるがサラリーマンにとっては
結局消費税というのは自分の給料から払うのだから、
所得税と大して変わらない。

働いていない生活保護の人間は、使う金も少ないから払う消費税も少ない。
サラリーマンは稼いだ給料の分だけ多く物を買い、その分多く消費税を払うわけで、
結局はサラリーマンが生活保護者の分のベーシックインカムを払っているのと同じこと。
941無党派さん:2010/08/06(金) 14:39:14 ID:Aq2m2LYP
>>940
そのりくつはおかしい

賃金労働者が確定申告ができない現状を、消費税増税にすり替えるな。
942無党派さん:2010/08/06(金) 15:12:54 ID:dvCZUom3
「今がその時だ」 国連総長、核廃絶訴え広島で講演
http://www.asahi.com/national/update/0806/TKY201008060078.html

広島市の広島国際会議場で、「今がその時だ」と題した講演を行い、
「グラウンド・ゼロ(爆心地)からグローバル・ゼロ(核なき世界)」へと訴えた。
核廃絶の実現に向け、包括的核実験禁止条約(CTBT)の2012年の発効や
核の先制不使用主義などを進めるべきだとした。

また、北朝鮮やイランの核開発疑惑に懸念を示し、テロリストらが核兵器を入手しようとしている現状を指摘。
「核の危険を排除するには、核兵器を全廃するしかない」と強調した。
943無党派さん:2010/08/06(金) 15:26:23 ID:dvCZUom3
核なき世界へ米大使・国連総長ら集う 広島「原爆の日」
http://www.asahi.com/national/update/0806/OSK201008060006.html

秋葉市長は平和宣言で、米英仏の代表や国連事務総長の初参列について、
「核兵器廃絶の緊急性は世界に浸透し始めている」と評価。

被爆国として「核廃絶に向けて先頭に立つ」と表明している日本政府に対しては、
米国の「核の傘」からの離脱と非核三原則の法制化を要求。
5月の核不拡散条約(NPT)再検討会議の最終文書で言及された核兵器禁止条約実現のために、
日本が主導的役割を果たすよう訴えた。

菅首相はあいさつで非核三原則の堅持を誓い、「具体的な核軍縮・不拡散の措置を積極的に提案していく」
と表明。

潘氏も「核兵器が存在する限り、私たちは核の影におびえて暮らすことになる」と訴え、
「核兵器のない世界という夢を実現しましょう」と呼びかけた。
944無党派さん:2010/08/06(金) 22:00:17 ID:GBMNonyF
うちの選挙区の先生に聞いたが、
枝野幹事長と安住選対委員長は、参院選で落選した議員をほったらかしにしてるそうだ
小沢さんに生活と政治活動と当面の再就職先を求めて、
落選した候補者達の小沢詣が始まってる
海江田も落選中に救われてから小沢シンパになった

メール問題で自殺した永田も、
前原や仙石や枝野なんかに頼らないで、小沢に相談に行けば死なずに済んだのにな
永田も落選したら凌雲会からほったらかしにされたそうだ
もう一度立候補したいがどうすればいいか、誰も相談に乗ってくれない、もう未来が見えない
それで思い詰めて自殺したby永田父の証言
945無党派さん:2010/08/06(金) 22:05:21 ID:S/hIt4iP
>>944

小沢のアフターケアの良さはガチ。
946無党派さん:2010/08/06(金) 22:29:46 ID:BDdm6ErF
安住は今回だけじゃなく、今までも落選議員の世話を見る係をやらされてきた
小沢は今回の選挙後、落選議員にメールも電話もしなかったのは、すでに報道されている通り
947無党派さん:2010/08/06(金) 23:10:54 ID:dvCZUom3
もしも、「小沢代表」で参議院選を闘ったとしたら、どんな結果になっていたのだろうか?
948無党派さん:2010/08/06(金) 23:13:06 ID:pFy3vPee
国会開いたから与党不利か、それとも露出が増えて多少支持が上がるのか?
949無党派さん:2010/08/06(金) 23:14:34 ID:dvCZUom3
民主党
65議席
35議席

どちらの可能性が高かったのかな?
950無党派さん:2010/08/06(金) 23:20:29 ID:DMqPRMVw
小鳩なら30割ってるよ
951無党派さん:2010/08/06(金) 23:27:43 ID:dvCZUom3
安倍氏や平沼氏ら「断固反対」 首相の韓国併合談話検討  ashahi.com

「弱脳総理」安倍と、「シーラカンス」平沼が結託して盲動かw
952無党派さん:2010/08/06(金) 23:40:25 ID:BKd4ZtAv
>>951
気持ち悪いネトサヨだな
953無党派さん:2010/08/07(土) 00:03:54 ID:PB1wjmOj
日経ってどうなったんだっけ
954無党派さん:2010/08/07(土) 00:41:45 ID:DeU9reZ5
>>945

  ぷ。

  知ったかww
955バカボンパパ:2010/08/07(土) 01:11:24 ID:5ArkSQwr
小沢ブームがじわじわ来てるな
956無党派さん:2010/08/07(土) 01:46:18 ID:+cim02Az
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \     ナイナイ
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }      モリ    | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
957無党派さん:2010/08/07(土) 07:29:44 ID:PB1wjmOj
鋭仁か
958無党派さん:2010/08/07(土) 08:53:27 ID:1kDlPg6p
小沢 鳩山 菅 羽田

ここらもうすぐ引退だよね
誰がグループの後継者になるんだろう
959無党派さん:2010/08/07(土) 10:23:55 ID:3PwSmpf+
>>958

羽田は一見したところでは老衰がひどいように見えるが
天秤座の老師と同様に非常事態には若返ることができる。
960無党派さん:2010/08/07(土) 12:23:20 ID:73102Z8q
>小沢 鳩山 菅 羽田
>誰がグループの後継者になるんだろう

「オザワ・菅グループ」の後継者か?

どちらも、まだまだ気持ちは若いので、心配することはない。

というよりも、協力して民主党政権の基礎固めをすることが先決だろう。
マスコミに踊らされると、かつての躓きの再現となりかねない。
961無党派さん:2010/08/07(土) 13:49:02 ID:eFxz3uSI
ネトウヨは認めないだろうが、
現在の日本の広範な中下流層に食い込んでいるのは民主だ。
今後もこの党が政局の中心になる。
みんなの党はもう少し下に降りないと大衆の支持はイマイチで終わる。
自民に勤労者層の支持はない。

民主の今後のリーダーの出来が日本の命運を左右する。
962無党派さん:2010/08/07(土) 15:04:35 ID:JwF7ursP
民主も国新もみんなも自民の亜種にすぎん
勝ち誇っても意味無いぞ
自民系が躍進して、革新系(社民・共産・新日)が壊滅状態になっているのが日本の現実だ
創価にも翳りが見える
963無党派さん:2010/08/07(土) 15:07:02 ID:1kDlPg6p
派遣とかバイトとかの貧乏人が自民党を支持するのも変だけど
時代遅れの社会主義に根ざした革新が支持されないのも当然
自由主義だけど貧乏人の味方みたいな政党はいつ現れるだろうか
964無党派さん:2010/08/07(土) 16:46:55 ID:8Ro8cl+H
>>961
>現在の日本の広範な中下流層に食い込んでいるのは民主だ。

中流だの下流だのって見方が、モロ左翼なんだよな
人間誰だって努力と運で上流にもなれるし下流に落っこちることだってある
労組のぬるま湯にどっぷり浸かってる馬鹿はそれが理解できないんだよな
965無党派さん:2010/08/07(土) 17:17:06 ID:fZXveXru
>>964
間違った認識を間違った認識で否定するゲームでもやってるのか?
966無党派さん:2010/08/07(土) 17:35:16 ID:eFxz3uSI
森元首相の長男、酒気帯び運転で逮捕。
せっかく検察が自民党に手心を加えているのに、
それをぶち壊すのだから、つくづくバカも極まれりだ。
県議辞職の意向だそうだ。
967無党派さん:2010/08/07(土) 17:39:17 ID:73102Z8q
時代遅れの資本主義が、音を立てて崩壊し始めたのがリーマンショックだよ。
968無党派さん:2010/08/07(土) 17:49:52 ID:pYGvC5aG
>>966
森本人じゃないから大して問題にはならん
969無党派さん:2010/08/07(土) 17:50:47 ID:eFxz3uSI
「社会主義」の定義があいまいで、
「左翼」の匂いがすれば即「社会主義」ではね。
アホじゃないかね。
日本はれっきとした資本主義国だよ。

>>967
資本主義に時代遅れも何もない。
企業利潤を追求するシステムという本質は変わらないよ。
昔も今も。
970無党派さん:2010/08/07(土) 18:12:42 ID:dTvSd4RI
>>969
俺から見ればちょっとでも「財源」やら「財政再建」やらの
話が出ると速攻「ネオリベ」認定してヒステリックに騒ぐ左翼
の方が理解できんな

無計画にどうでもいいバラ撒きをやって
国債残高は膨れ上がるは、肝心の景気対策や社会保障費制度の再建は
全く進まないわの現実をガン無視して、批判されると
「社会民主主義だ」「ケインズだ」と開き直る。
社会民主主義とはこんな連中を支持しなきゃならん立場なのか?
971無党派さん:2010/08/07(土) 18:18:43 ID:73102Z8q
>資本主義に時代遅れも何もない。
>企業利潤を追求するシステムという本質は変わらないよ。
>昔も今も

だからこそ時代遅れだ。
競争相手が脱落したことで、競争上から封印してきたことまでが、封印が解かれて暴れ出し、
本性の非人間的なキバをむきだしたのだ。
972無党派さん:2010/08/07(土) 18:22:04 ID:eFxz3uSI
>>971
だからそれが資本主義の本質だと言っている。
973無党派さん:2010/08/07(土) 18:24:41 ID:73102Z8q
>>972
だから資本主義は時代遅れだといっている。
974無党派さん:2010/08/07(土) 18:27:13 ID:binarUtj
明日の日テレ番記者での河上和雄のコメントが聞きたい、もっとも日テレだから当然にスルーだろうが、これじゃ何の為の番記者かわからん、ま〜痔民党の為の番記者だけどさ。
975無党派さん:2010/08/07(土) 18:35:38 ID:xWH1r4u2
民主党は独裁的でない社会主義の導入をもくろんでるんだろ
働きたくない奴が働かんで何が問題なのか?
スウエーデンのように健康な人の2割が働かんでもいいではないか
そもそも普通の人間とはっきりした知的障害者の間のグレーゾーンの
人間がこのような状態になる。それはIQが70から90の間くらい
俺のように言語が123で動作が76のような奴も体力がなければ
意味がないので当然働けない
976無党派さん:2010/08/07(土) 18:43:30 ID:/ngtayri
>>975
お前いつまでそのスウェーデンのデタラメ書いてるんだよ
08年の段階で6.2%、今では劇的に悪化したのか?
若年層の失業率が高い頃もあったが、今ではかなり改善しているぞ
なにを勘違いしているわけ?
977無党派さん:2010/08/07(土) 19:16:57 ID:fZXveXru
平等な条件の下での競争だの、失敗は自己責任だの、
経済を第一に資本主義を賛歌して来た連中の主張なんて
今じゃ鼻クソ程にも機能してない。競争に大勝ちしてしまえば、
後から自分の地位を脅かす奴は邪魔者でしかないからな。
社会主義も資本主義も突き抜けてしまえば、行き着く先は
対して変わらんのに、一方は宗教だと叩き、一方は本質だの
いうのだから面白いよな。
978無党派さん:2010/08/07(土) 19:43:23 ID:hVyEi4Ko
報道2001開始前に次スレを。
979無党派さん:2010/08/07(土) 20:27:27 ID:6P+a5DvO
>>976
スウェーデンについては、先日新聞にスウェーデン在住者の投稿がのっていたけれど
日本ではスウェーデンを美化しすぎと書いていたよ。
月々5万円のパートですら1/3も税金でもっていかれて、一般家庭は貯蓄は
まったくできないことや、表向きの失業率以上に失業保険で暮らす
など、なんやかんやの理由をつけて働かない人間が多いことなど。

とても、日本人から見て快適な国とは思えないって。

980無党派さん:2010/08/07(土) 20:30:53 ID:zB8cg3oj
日本だって年収800万で半分は税金と年金や保険料を国に取られてる
981無党派さん:2010/08/07(土) 20:33:59 ID:6P+a5DvO
>>980
うそつくな
俺年収1000万以上あるけれど、保険料、税金合わせて半分もとられてないよ
消費税をあわせても半分なんてとられてない。
酒税やガソリン税あわせてもだ。
982無党派さん:2010/08/07(土) 20:34:40 ID:/ngtayri
>>979
そんな話は一言もしてないから
医療費が無料とか謳っているが、その実まともな医者に掛かるためには
人の紹介と多額の金が掛かるのがスウェーデン

しかしそれと>>975のデタラメとは無関係だ
983無党派さん:2010/08/07(土) 20:35:40 ID:6P+a5DvO
ちなみに日本は年収500万から800万程度の中堅所得者の所得税が諸外国に
くらべて非常に安い
また、課税最低所得も高く、所得税を払ってない家庭も多い。

いずれにせよ、スウェーデンの人間が働かないってのは在住者のブログなんかでも
結構でてくるよ。
984無党派さん:2010/08/07(土) 20:37:35 ID:PnEaVTij
>>981
住民税いくら払ってるんだよ
80万は請求される
985無党派さん:2010/08/07(土) 20:38:51 ID:6P+a5DvO
>>982
健康な人の2割が働いていないという話の真偽はわからないけれど
失業率って、職を求めている人の率だから。
スウェーデンは、たいしたこともないのに、鬱だとか、こどもが小さいとか、
なんとか中毒だとかいって働いていない人の割合が多いのは有名だよ。
986無党派さん:2010/08/07(土) 20:40:15 ID:/ngtayri
>>985
真意が分からないなら黙ってろや
どうせお前の知識なんてネットでの聞きかじりでしかないんだからよ
987無党派さん:2010/08/07(土) 20:44:31 ID:6P+a5DvO
>>984
うちは住民税は60万ちょいだぞ。
扶養者3人だからかな。

>>986
健康な人の2割ではなくて、成人男性の2割が働いてないの間違いじゃないのかな。
それなら、そういう記事を新聞で読んだことがある。
988無党派さん:2010/08/07(土) 20:45:45 ID:/ngtayri
IDまで変えて延々とご苦労なこった
989無党派さん:2010/08/07(土) 20:48:17 ID:fqQWwxxE
IDをワザと変えてるんじゃない
今日はso-netが規制されがイーモバイルが使えるからIDが変るんだ
990無党派さん:2010/08/07(土) 20:49:29 ID:6P+a5DvO
>>988
ん?俺のこと?
ID変えてないよ。もともとスウェーデンについては疑問を持ってたから
レスしただけ。
>>975がもう一度出てきてくれると俺の無実も晴れると思うけれど。

いずれにせよ、スウェーデン人が働かないってのは有名だろ。
少しググれ。
991無党派さん:2010/08/07(土) 20:50:23 ID:/ngtayri
いいから粘着していないで、誤りは誤りで素直に認めろや、キチガイ
992無党派さん:2010/08/07(土) 20:50:55 ID:6P+a5DvO
>>991
だから、>>975と俺は別人だっつーの
993無党派さん:2010/08/07(土) 20:55:25 ID:6P+a5DvO
一応ググったらyahoo知恵袋だから信憑性はわからんけれど
こんなのあったぞ

(ニューズウィーク日本版06/1/25号)より。
(客観的事実の部分と、エコノミストらの意見とが混在しています。)

現在、国内では「社会保障の楽園」と「経済の奇蹟」が共存する理想的なイメージはどんどん薄れている。
労働意欲は低く、実際の失業率は公表されている6,3%のおよそ3倍に達する。

____________
たぶん、俺の見た記事もこういう内容だったと思う。
これだと、だいたい2割だな。
994無党派さん:2010/08/07(土) 21:38:20 ID:d88omZ1a
森元首相の長男、酒気帯び運転による事故で逮捕
995無党派さん:2010/08/07(土) 23:03:39 ID:8Ro8cl+H
しかし、このスレとんでもない極左が紛れ込んでるな
資本主義を時代遅れとまで言うか
俺はべつに資本主義マンセーでもなんでもないが正直驚愕したわ

996無党派さん:2010/08/07(土) 23:07:23 ID:MCa3OgI8
日本を資本主義と思ってるのか
世界で唯一成功した社会主義国家だろう
997無党派さん:2010/08/07(土) 23:11:52 ID:8Ro8cl+H
>>996
なるほど
じゃあ自民党に戻そう
998無党派さん:2010/08/07(土) 23:22:50 ID:73102Z8q
>>997 >>996
>なるほど
>じゃあ自民党に戻そう

自民党以外は極左だと思っている単純脳w
999無党派さん:2010/08/08(日) 05:49:18 ID:416L0Bx/
自民党も左政策で保守では無い
1000無党派さん:2010/08/08(日) 05:54:11 ID:a/3mDMlb
森元「元気があっていいじゃないか」
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