第46回衆議院総選挙総合スレ 29

国民はサディストを求めている

>>943
だから、「民主信者」と言ってるだろ？

俺は「民主党政権そのものが失敗している」と言っているだけの事
そして直前まで政権担当していたのが鳩山首相と小沢幹事長の体制
だったと言う事

元も今もない、そんな国政の混乱の元になっている理念なら反故に
してもらって大いに結構だ。身の丈に会わない理念先行で政治やられ
ても迷惑なだけ。

東京工業大学世界文明センターの地下には、東海道新幹線、都営浅草線（成田・羽田）へのアクセスが隠されている。

やっぱり蓮舫様の出番か

>>942
あの政党の離合集散の繰り返しはバブルの名残だろなあ

言っても遅いけどな

>>953
元も今もあるだろｗ
菅が主導権を握って以降完全に変容してしまっているのだから。

分からんの？
もう理念すら捨てた今の菅が主導する民主は支持しないと言ってんだよ。
このどこが「民主信者」なのさ？

>>942
> 「国民生活が第一」
> 非常に重たい言葉だと思います。
略
>、９０年代における離合集散が
> 繰り広げられたことを思うと国民生活を思って、それが繰り広げられたのだろかと
> 時に寂しくもあり悲しくもあります

「国民の生活が第一」は最大級の釣りワードですわ。
今の日本は不景気による貧乏化で都会・地方・世代・階層で利害が対立しすぎているし
政治もまともな利害調整をしたら死亡確実だし、まともには相当の覚悟が無ければできないけど
政局的には大アリです。実現性？そんなもん聞くほうが無駄

90年代の政治のお遊びはバブルの余韻を残した観念そのものですよね。消費者重視・生活者重視とか
選挙制度や社会構造を問題とするのは普通に安定成長していて再配分もしていて、経済的に余裕のある時に
するものですよね。
90年代からの大物は与野党問わず爆弾を抱えてますよ。
「制度も財政も全て早急に綺麗にすれば無問題」という現実に生きる人間を無視した短絡思考とい爆弾を・・

>>958
その利害調整をやってもらわないと

８０年代の大物も綺麗事でした

>>957
面倒くさい奴だなｗ

今の菅民主を支持しないから民主信者じゃないというなら
「今の菅代表になるまえの民主の信者」とでも言ってもらいたいのか？

俺から見れば「今の菅になる前の民主」からすでに破綻していた
と言ってるだけの事、今の菅でやれば必ず上手く行くとも思えんが
「今の菅になる前の民主に戻せばいい」と思っているのは「信者」だ
としか思えん。

>俺から見れば「今の菅になる前の民主」からすでに破綻していたと言ってるだけの事

そんな南米ファイブみたいなこというなよ・・・

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　菅がやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…奴はオリジナルミンスの中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　参院選で消えるとは 　 　 │
｜　ミンスの面汚しよ… 　　 　　 　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　

>>958
全ての利害は、金に直結するようなんですよね。
地方の困窮も、世代間格差も、世代内格差も、金なくして解決できる問題ではないように思います。
だからと言って露骨にまけば利益誘導、国債で調達すれば財政問題、改革で調達すれば利権との対決。
ついでにインフレで薄めようとしたら制御可能かという問題。

どれか一つは諦めなきゃならないことを理解しているとして、どれを諦めるかは難しいですよね。

>>942
９０年代の離合集散の後、ずっとある政権党中心の安定した政治運営が長く続いて
いたんだがなｗ　政治の離合集散は世の常でそれをその社会諸問題の起因にもってくのは
ちょっと滅茶苦茶だわ。
>>960
世界中の国や市場は一応見てるんだ、「表向きの日本の財政状況」を。
９兆ケツが割れて１年目引っ込めたのは暫定税率くらいだろ？後は実施に向けて一応動いて
いた。残り任期で全部やれるか、各、規模が維持されるかはしらんが少なくとも実行する意思
は明確になってただろ。今後の菅政権は知らんが。比較して小泉のほうなどよく正当化できるわｗ

蓮舫「この事業はほんとに必要なんですか？ 利用者は？利益は？職員の給料は？ 民間でできるじゃないですか」

館長「私の話も聞いてください！」

蓮舫「はい時間です。判定は廃止です」

館長「ちょ！」

国民「うおおおおおおおおおおおおおおおお」

>>959
80年代は政治は国民が困窮してないうえでの危険がないお遊びでしょう。
自由主義対社会主義とか、ジャパンイズナンバーワンとか
ただ問題があるなら80年代末期にバブルの土地成金や土建に対する憎悪が生産的な方向に行かず
打ち壊しのみに終始して国民生活までを壊す土台も作り、
徹底的に生活観を嫌った国民を含めた風情が問題だと思う。

80年代の楽天さを引継いだ90年代の与野党の政治家の責任のほうが大きいと思う。

景気回復じゃないですか。
その可能性、およびその手段に関しては議論があるでしょうが、
少なくてもデフレ化で先鋭化する利害対立を緩和する効果はあるでしょう。
政策には感情的な手当ても必要です。
それにはある程度、触れることのできる実感が必要であり、
そのためにはばら撒きもやむをえないのでは。

>>962
しばらく利権を放置

赤字国債と増税で直接給付とインフラ整備

円安はムリだろうな

労働法の健全　

マンションより農地を増やせ（空き家だらけだよ）

だから、最賃の早急なアップが可能な政策オプションとしては最善だっつーの。

マクロ経済上、賃金上昇に見合った生産性向上がなければ、
名目賃金の上昇はインフレと円安に向かう。
ミクロ経済上は、生産性の低い企業から、生産性の高い企業への労働力の移動が起こる。

>>963
言ってる事が分からんが
俺は民主に暫定税率その他バラ撒きマニフェストを守れと言っているわけ
でもないむしろ守ってもらった方が困るとさえ思っている

ただ、マニフェストを守るといっていた小沢自身も、財源が見つけら
れると言っていた民主党自身も、暫定税率引っ込めたり子ども手当て半額
出すだけでも所得制限だ負担を地方や企業にもまわせだ大騒ぎして、
全くめどが立っていない、これが民主政権の現状だと言ってるだけの事。
こんなマニフェストなら別に捨て去ってもらっても全く構わん。

小泉云々も「小泉の方が良かった」とか言いたいわけでもないし
「政治主導しろ」と言っているわけでもない。ただ、今の民主の
政治主導なんて国家戦略会議のパクリで国家戦略局つくったり
小泉時代からあるキャッチフレーズで無党派釣って＋計画性もなく
官僚バッシングしているだけにしか見えんと言うだけの事。
パクリだから国家戦略局が何のためにあるのかさっぱり分からない
まま終わったし。
こんな「政治主導」なんてやってたって政治が混乱するばかりだ。

こんな事やるぐらいならバラ撒きマニフェストなんか全部撤回して
黙って官僚の言うとおりに予算決めて経済計画立ててもらったほうが
よほど国の為になる

レッテルを貼って小バカにした姿勢全開で煽るって態度はなんなのよ

但し>>969は全くその通りだと思うね

１００兆予算やらないと格差是正なんてとても無理
数兆程度でどうにかなるとでも思ってるのか？
国債発行が６０兆とか７０兆になるだろうがな。
その覚悟があるなら
格差是正予算を組んでみろ
当初は予算組み換えで総額を増やさず行うと言っていた。
だがそれは無理だった。
ならば超大型予算を組み国債大量発行しかあるまい
財源は国債の発行だ

２２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ殺す気かボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


【政治】菅首相「消費税、17％増の22％に」→「自民案の１０％を参考に」→財務省に「10％に引き上げる根拠を示して」とすがる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279634026/

DfTXu0Fw

菅首相のライフワーク？　戦没者遺骨収集で立法措置の政府方針


ネトウヨ困惑の展開

>>965
困窮してないうち色々やるべきだったかな、８０年代

９０年代で焦って、００年代は悪あがき

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／■■／／／／／／■■／／／／／／■■■／／／／／／■／／
／■／／■／／／／■／／■／／／／■／／／■／／／／■／／／
■／／／／■／／■／／／／■／／／■／／／■／／／■／／／／
■／／／／■／／■／／／／■／／／■／／／■／／■／／／／／
／／／／／■／／／／／／／■／／／／■■■／／■／／／／／／
／／／／■／／／／／／／■／／／／／／／／／■／／／■■■／
／／／■／／／／／／／■／／／／／／／／／■／／／■／／／■
／／■／／／／／／／■／／／／／／／／／■／／／／■／／／■
／■／／／／／／／■／／／／／／／／／■／／／／／■／／／■
■／／／／／／／■／／／／／／／／／■／／／／／／／■■■／
■■■■■■／／■■■■■■／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

赤字国債覚悟の超財政出動をする覚悟は決まったかな？
覚悟のほど見せてもらうぞ。

>>969
くにゃくにゃ言ってることがさっぱり分からんが

霞ヶ関都合の別立て二重三重会計制度と横並び省益拡大、利権維持確保の為だけの
従来予算死守と借金積上げ、挙句はその責任を丸々民間の懐に手を突っ込んで解消、
この繰り返しが今の国家衰退の元凶だというのは最早与野党国民問わず共通の認識の
筈なんだが？為替防衛の失敗だって同じ次元の話だ、外務・防衛らは窓口のアメリカの
要望処理だけに阿いて内閣唆し続けやがって責任は誰もとらぬ。
今どき官僚様主導万歳とはねえｗ　こんなアホウはまだ残ってるんだなｗ

>>678
小泉の総括をするなら超積極予算をするしかない。
赤字国債は死ぬほど出るがな。
答えはもう出てるはずだ。
何を躊躇っている？

自民政権＝官僚主導が現在までのこの２０年の日本の衰退そのものなんだがなｗ
「政治主導は迷走してるようだから止めましょう」だとｗ　どうやったら、そんな結論に　・・・ｗ

民主代表選、日程ずれ込みへ　事務作業間に合わず？
7月21日1時24分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100721-00000503-san-pol
９月５日が有力視されていた民主党代表選の日程が２０日、ずれ込む見通しとなった。事務作業が間に合わず、適当な会場も見つかっていないため。同党は９月１２日の日曜日を軸に、その前後の平日も含め日程を検討している。
一方、民主党幹部は２０日夜、参院選総括の両院議員総会を予定より１日前倒しし、今月２９日に開く見通しを示した。

>>658
官邸で予算やってるんだ

戦没者の遺骨収集についてこれまでの政権は積極的に取り組んで来なかった方が不思議だ。
いったいどの政党が政権を持っていたのでしょうか。

今朝の朝日新聞

菅首相は野党当時の２００６年、小泉内閣への質問主意書で、
政府が積極的に取り組むための立法化を訴えるなど、遺骨収集に強い思い入れを持ってきた。
同年９月に、民主党の小沢一郎代表（当時）とともに２万人以上の犠牲者を出した硫黄島を訪れ、
遺骨収集の実情を視察している。

>>980
沖縄を見たらかなり怪しく感じるがな。
それはともかく財政出動の覚悟は決めたか？
格差是正したいなら国債発行の批判は免れん
まさかそれを知らずにやっているのではあるまいな？
100兆の予算を組み庶民に所得と地方に仕事を与えるのだ
財政再建と予算額を膨らませないという当初の目標は
あきらめろ

>>978
民主は小手先でこねくり回すことへ終始していて何をやりたいのかさっぱり分からない、
自分たちで分かってないか纏められないなら、官僚の設計に潔く乗った方が方向性が見えて
分かりやすいだけマシ、ということじゃないのか
しっかりとバラまきへ舵を切られた方が手強いとまで言っていて、官僚の意図通りなら最高
だからその通りにやれ、なんて彼は言ってないぞ

>>981
こないだは会場あったじゃん、事務作業できたじゃん

>>980
何いっている。官僚主導でこんなに赤字が膨らむかよｗ
自民政権時代も予算については政治主導だった。

>>984
遺骨収集に積極的でも、靖国に参拝しない首相って、政治的ポーズだけでしょ。

>>985
１００兆円の予算なんて組めないって、高校生でもわかるだろうにｗ

遺骨収集は阿部知子も熱心な話題だぞ
ウヨサヨはさして関係ねー

>>989
靖国観と戦死者観は別だと考えるべきだとは思うが、意図はわからん

>>991
靖国に集まろうといって死んでいった英霊の骨だけ集めて、靖国に参ろうとしないなんてどれだけ身勝手な理屈しているのか
阿部知子とかには脳検査したほうが良いな。

「突発的に財源が９兆飛ぶ」　「マニフェストを４年で実行する」
で、「１年目から国家にとってこの両立をした上で最善の選択をする」。

小沢は党幹事長で内閣の人間でないから本来内閣に要望だけ出すもんだが、鳩山が
予算策定に苦労してるようだから見かねて一部を自分が泥被って引っ込めてやった。
本来最終決定するのは内閣だから内閣にこそ責任はあるのになぜか小沢が叩かれるｗ

「国債発行枠をはみ出して出せ」と言ってるのか？「マニフェストを引っ込めろ」と言ってるのか？
どっちかなら、まあそういう意見もあるかなとは思うが（オレは予算は従来規模が精々だと考える）
それさえも整理できずに自分の矛盾を小沢に転嫁して政治主導を止めろと騒ぎ出すｗ
自分がアホウなんだとまず認識するところから始めろよｗ

>>989
菅は「靖国神社には何度も参拝している」と衆院本会議で答弁してるよ

>>983
だから愛国保守自民の小泉安倍平沼与謝野あたりが政権与党にいた記憶が

>>990
所得増加と地方へ仕事与えるんだ
小手先の金額では無理だと容易に想像がつきそうなもんだが？
民主党は格差を是正すると言った
その手段は超積極財政しかない
国債発行60兆の100兆予算くらい必要だと思うがな
110兆の70兆円発行でもいいくらいだぞ

>>989
前原も東京招魂社には参拝しない方針だね

>>1000
だったら消費税は５％から９００％に引き上げられて計算が便利になる。

>>994
おまえさ。高速道路無料の混乱とか一旦小沢が了承していたのに、後になってひっくり返した
例とか沢山あったの忘れたの？　小沢はいいとこどりしかしていなかったじゃんか。
だから政府側のみんなから嫌われたんだよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。