第46回衆議院総選挙総合スレ23

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279344233/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします。
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601 　>>701　>>801　>>901

高齢化　「６５歳以上７割」の町　２５年後、誰が支える
7月17日22時51分配信 毎日新聞
拡大写真 住民の大半が７０歳以上の持倉集落＝群馬県神流町で、本社ヘリから西本勝撮影
　埼玉、長野両県にほど近い群馬県神流（かんな）町。恐竜の足跡が日本で初めて見つかったことで知られる同町が将来、もう一つの「日本一」になることが分かったのは０８年暮れだった。

　町の人口は現在２５３２人。１２８５人は６５歳以上で、いまも高齢化率が５割を超す「限界集落」だが、国立社会保障・人口問題研究所が同年１２月に発表した推計は衝撃だった。
２０３５年には町の人口が９２０人余りに減少。１４歳以下はわずか２５人前後、１５〜６４歳の働き手が約２５０人に対し、６５歳以上は６５０人と７割を超え、高齢化率日本一となる。
１人の働き手が２．５人もの高齢者を支える社会が四半世紀後、存在し続けられるのだろうか。

　長野に抜ける国道４６２号から林道に入り車で３０分。町北西部の山あいにある持倉集落は、雨戸を閉め切った空き家も目立つ。「昔は山の斜面一面が畑で８０人近くいたときもあった」。
隣村から嫁いで５０年のキヨエさん（７５）＝仮名＝が教えてくれた。現在は８世帯１２人ほど。大半が７０歳以上で半数が１人暮らしだ。キヨエさんも１人暮らしで町を出た子どもから同居を勧められたが、
住み慣れた集落を離れるつもりはない。「私たちの世代で集落はおしまい」

　町中心部の国道沿いには役場のほか、食堂や民宿、食料品店が並ぶが、シャッターを閉め切ったままの店も。山間部の集落から「都」と呼ばれ栄えた昔の面影はない。中心部に住むハルキさん（７８）
＝同＝は、ため息をついた。「勤め先は役場か農協ぐらい。若い衆は町をどんどん出ていく」

　川崎市の会社員、イサムさん（４３）＝同＝は高校卒業後、町を出て２０年以上がたつ。妻（４０）と小学生の子ども２人、妻の母親と５人暮らし。７０歳を超えた両親は町に残る。
「家族を養える仕事が故郷にはない」とイサムさん。両親に介護が必要になっても仕事がなければＵターンもできない。

　町の高齢者の多くは「動けなくなれば施設に入る」と話す。しかし、受け入れ施設は圧倒的に足りない。

　町唯一の特別養護老人ホーム「シェステやまの花」を７月上旬の昼過ぎ、マサフミさん（８５）＝同＝が訪れた。短期入所中の妻マチコさん（８８）＝同＝は「一人では下着も上げられないのよ」と話す。
長期入所者は定員いっぱいの５０人で入居待ちの高齢者は４５人。要介護認定３のマチコさんも長期入所したいが要介護度の高い人が優先され、マチコさんは２０人待ち。
「子供は町外にいるが彼らには家族もいる。同居は考えていない」。マサフミさんは口を固く結んだ。

　施設の人材確保も大変だ。従業員６０人中１５人は「神流町と周辺」以外からの通勤。遠方からの通勤者は年々増える。介護財政への不安も募る。ホームの今井牧仁事務長は「神流はほとんど国民年金受給者。
個人負担は増やせない。国・自治体の財政も悪化している。無策のままでは手遅れになる」と話す。

　神流町の現実に、いずれ多くの市町村が直面する。６５歳以上人口が４０％超の自治体は０５年時点で５１だが、３５年には東京都練馬区など７５３に急増。現在の市町村の半数近くに達する。
ほかに大阪市西成区、北九州市門司区などの大都市圏も４割を超す。

　過疎、高齢化問題に詳しい高崎経済大学の西野寿章教授は「神流町は若者の雇用や介護の担い手を町の外に求められたが、日本全体が神流町化した時、逃げ場はあるのか」と指摘。
国立社会保障・人口問題研究所の小池司朗氏も「今後は都市部の高齢層の医療、介護を若い世代が支えきれるかが深刻な問題になる」と警鐘を鳴らす。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100717-00000025-maip-soci

>>3
介護はパンクしてもどうしようもないですね。
今の日本の構造では介護現場の頭数をそろえるのは無理。

そもそも、若者が全員介護しても足りないのに、
若者が全員介護職になったら年寄りの貯金を切り崩して、それでも足らず借金を重ねて暮らす国になる。

介護のような生産性のない業種は、
国営で徹底的に効率を追求して最低限の福祉を維持していかないと、
最低限の福祉すら受けられない人だらけになる。

>>1
おつ。

という訳で選挙も無事終わったことだし、また名無しに戻るとするかな。
次はまた総選挙前に。

首相動静（7月17日）
7月18日0時7分配信 時事通信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前10時53分、榊原英資青山学院大教授が入った。
　午前11時30分、榊原氏が出た。
　午後は来客なく、公邸で過ごす。
　午後6時51分、公邸発。同57分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。同ホテル内の日本料理店「なだ万」で
五百旗頭真防衛大学校長と食事。福山哲郎官房副長官、寺田学首相補佐官同席。
　午後9時32分、同所発。同38分、公邸着。
　18日午前0時現在、公邸。来客なし。（了） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100718-00000001-jij-pol

民主党　「在日朝鮮人との共生社会を実現したい」
http://www.youtube.com/watch?v=uOQaM1o9q0I

比例得票率

民主　31.6
自民　24.1
みんな　13.6
公明　13.1

共産　6.1
社民　3.8
たち日　2.0
改革　1.7
国民　1.6
創新　0.8

選挙区に比例で投票した党の候補がいない場合、
自民に厚めに入りそうなのが公明＋みんな＋たち日＋改革＋創新で31.2
民主に厚めに入りそうなのが社民＋国民で5.4
この差はでかいな
まあみんなに関しては地域によって民主に厚めだったり自民に厚めだったりなのかもしれないが

ん？いつのまにか榊原は青学の教員になっとったんか。。

小沢が姿を現さない限り、話が進まないなあ。

>>1
おつ。

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　 　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　|::::::::|　 ,,,.....　。 ..,,,,,　|;ﾉ
　　,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・=　|　
　 ヽ,,,, |　　 -ｰ'_　| ''ｰ　|
　 　　|　　　／(,､_,.)ヽ　| 　　　 　君、ルートって知ってる？
　 　　 |　　ヽ-----ﾉ　.| 　　　　　　
　 　 　 ヽ　　￣二´ ./ 　　　　　最近の人はルートも知らないんだよね
　　　　 _,,ゝ　　　　 .(,_ 　　　
　　　/´　 `ー-一´｀ヽ 　　　　　　
　　 /　　､　　　　　 ,　| 　　　　いいかい、３．１５１９・・・
　　/ 　 ﾉ　 　 　 　 |　 l 　　　
　 （ 　y'l　　　　　　 l_　| 　　　
　　ヽ　ヽ.　 　 　 　 |'　} 　　　　
　　　＼ｿ｀ー─‐一ヾ/
　　　　 |　　　 ij　　ﾉ 　　　　　　　
　　　 　 |　　　|. 　 |
　　　　　|　 　 | 　 l 　　　　　　　　　　
　　 　 　 i'　　,}　 ,ﾉ
　　　　　 l　　 |　/
　　　　　 |,＿､|,/
　　 　 　 （ﾞ　　）)
【民主党】「次の衆院選には出馬しない」　首相辞任時に明言した鳩山前首相、後援会の会合で引退表明いったん撤回、結論来春に★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279379274/

＜社会保険病院＞「整理機構」解散を２年間延期の法案提出へ
7月17日2時30分配信 毎日新聞

　与野党は１６日、全国５２の社会保険病院と１０の厚生年金病院を運営する独立行政法人「年金・健康保険福祉施設整理機構」（ＲＦＯ）について、
９月末の解散時期を２年間延期する法案を次期臨時国会に議員立法で提出する方向で調整に入った。政府は先の通常国会に廃止を半年延ばし、
病院運営を継続できるようにする法案を出していたが、混乱のまま国会が閉じた影響で廃案となり、関係病院の存続が危ぶまれていた。

　自公政権は医療、年金保険料で整備した各病院について、「保険料の無駄遣い」との批判を受けて売却する方針だったが、進まなかった。
ＲＦＯは病院などの売却を目的に時限立法で設立された組織で、今年９月の解散が決まっている。

　このため政府はＲＦＯ存続を半年延長した上で、各病院を地域医療の拠点として公的病院のまま維持するための運営法人を来年４月に設立する法案を提出したものの、
首相交代のあおりで審議できなかった。

　政府・与党は当初、臨時国会に同法案を再提出し、最優先で臨む方針だった。だが、法案には自民党などが反対しており、「ねじれ国会」での速やかな審議は困難視された。
政府案にこだわって９月末までに成立しなければ、各病院は運営主体を失い、先行き不安から医師らが辞めるなどの混乱を招きかねない。一方で自民党側も反対を貫けば
「病院をつぶした」との批判を受けかねず、両者は歩み寄りを迫られていた。

　ただ、ＲＦＯを単に存続させても「安定した公的病院として存続させる」との政府方針は担保されず、厚生労働省幹部は「現状を放置するだけ」と否定的な見方を示す。【山田夢留】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100717-00000003-mai-pol

>>6
雨の対策本部って要らないの？

広島コテって黙ってないか？

亀井って話さないよね？

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　首相を退任後、政界に残ってはいけない。
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　影響力を残したいという人が結構いるが
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　首相まで極めた人がその後
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　影響力を行使することが政治の混乱を招いている
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090726-OYT1T00630.htm　　　　

>>15
考えてみると森元や小泉よりも、友愛資金の提供者たるぽっぽのがよっぽど他議員に対する影響力は大きいよなｗ

高速無料実験の経過。
こうやってwebで情報を公表してくれるのはありがたい。

・ 7/7　 実験開始後の状況　実験開始後１週間の交通状況「並行する一般道等」を追加しました。
・ 7/7 実験開始後の状況　実験開始後１週間の交通状況「参考データ（並行する一般道等）」を追加しました。
・ 7/6 実験開始後の状況　実験開始後１週間の交通状況「高速道路」を追加しました。　　
・ 7/5　 実験開始後の状況　実験開始後１週間の交通状況「参考データ（高速道路(交通量、渋滞の有無)）」を追加しました。
http://www.mlit.go.jp/road/road_fr4_000009.html

豪雨　土砂崩れで３棟流失、１人が不明に　広島県庄原市
7月16日23時38分配信 毎日新聞
拡大写真
行方不明者の捜索に向かう広島県警の捜査員ら＝広島県庄原市川北町で２０１０年７月１６日午後１１時６分、幾島健太郎撮影
　広島県と庄原市などによると、庄原市内の複数個所で１６日夕方から、土石流や河川のはんらんが相次いだ。
同市川北町では、天野ミチヨさん（８７）方が篠堂（しのどう）川に流され、天野さんが行方不明になった。
同町の道上侑（みちうえ・すすむ）さん（８１）方も半壊し、道上さんと妻の初美さん（７８）、息子の妻の薫さん（５６）が
屋根の下に閉じ込められたが、約６時間後に救助された。道上さんは軽いけがをしているという。

【川が、山が、道路が…全国の大雨被害を写真で】

　庄原市によると、同市川北町重行などで３棟が流出し、２棟が半壊した。３地区で約１７０人が孤立しており、車中で２人が救助を待っている。
同市川北町で５９世帯１４７人に、同市西城町で６２世帯１７０人に避難勧告が出ている。

　広島県は午後７時１０分、災害対策本部を設置した。自衛隊に災害派遣を要請し、陸自は海田市駐屯地（広島県海田町）から隊員約８０人、車両約３０台を派遣した。

　県によると、同市川西町の庄原ダム建設現場で、工事用の仮設エレベーターが水没し、取り付け道路の橋（高さ約３０メートル）の上にいた県職員と検査会社の社員計１３人が、救助を待っているという。

　広島県警によると、同日午後５時半ごろから、「家が川に流された」「（知人と）連絡が取れない」などの通報が相次いだ。

　気象庁によると庄原市の雨量は、同日午後５時４０分までの１時間に同市での観測史上最多の６４ミリを記録した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000036-maip-soci

>>10
小沢は菅の恣意的な公開捜索の呼びかけには答えないだろうな。
あんな手法はアンフェア。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　 ／／ ""⌒⌒＼ 　 ）.┬┐ 　　みーんな手を振ってくれてるお　人気者だお
　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） ┴┴―――、
　｜!ﾞ　　 (○）｀ ´(○）ｉ/ ￣￣ || |￣　ヽ
　｜|　　 　 （__人_）　 |　　ｱﾋｬ || |_∧ 　ヽ　
　｜|＼　　　 ｀ー'　／||（・∀・）|| |　　)　[ ]
　｜|_￣￣＿|_|＿/ |￣　｜￣.|| |￣￣￣ ||
　 l O| ―-.|O゜| 東京精○病|.|院 ニニニ.||
　 |_ ￣口￣　 l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.| ｌ⌒ｌ_||＿|＿|　　ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
　　 `ー'￣￣￣`ー'　 `ー'　 　`ー'

ほんと過疎ってるなｗ
数の子夫人の予想に浮かれて、
「7月11日は自民消滅記念日」になる筈だったのに意気消沈かｗ

>>21
当の執行部が機能停止状態だからね。ネタが無い。
こんなにおっとりしてて大丈夫なのかって言う。

>>22
谷垣を見習ってるんじゃねーの。
ほとぼりが冷めるまで何もしない戦術。

臨時国会まではこの調子だろう
いつまでも祭りモードじゃ疲れちまう

>>6
こんな暇な首相って歴代で初じゃないのか？

>>21
あっさり3分の2確保どころか、公明まで連立する気満々で拍子抜け。

前回参院選後に比べれば脅威のペースだ

というか、もっと人少なくていと思うのだが。

>>25
鳩山の方がもっと暇だった
朝から晩まで来客なしとかザラだったからなｗ

>>28
　ネトウヨが無意味に来るからね

過疎ってるのは大型規制のせいだよ。
他の板でも同じく「過疎ってるな」という話題になってる。

首相動静（7月16日）
7月17日0時4分配信 時事通信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前8時25分、公邸発。同26分、官邸着。同27分、執務室へ。
　午前8時35分、執務室を出て首相会議室へ。
　午前8時36分から同50分まで、安全保障会議。同51分、首相会議室を出て執務室へ。
　午前8時59分、執務室を出て、同9時、閣僚応接室へ。同2分、閣議室に移り、閣議開始。
　午前10時11分、閣議終了。同14分、閣議室を出て大会議室へ。同15分、口蹄（こうてい）疫対策本部開始。
　午前10時30分、口蹄疫対策本部終了。同31分、大会議室を出て執務室へ。
　午前10時32分から同40分まで、大谷剛彦、堀籠幸男新旧最高裁判事。
　午後0時1分、執務室を出て、同3分、大会議室へ。
　午後0時4分から同35分まで、フランスのフィヨン首相と会談。野田佳彦財務相、直嶋正行経済産業相、仙谷由人官房長官ら同席。
同36分、大会議室を出て、同38分、小ホールへ。
　午後0時39分から同1時28分まで、首相主催の歓迎昼食会。同30分、小ホールを出て南会議室へ。同31分から同55分まで、共同記者発表。
同56分、同室を出て、同57分から同58分まで、官邸玄関でフィヨン首相を見送り。同2時、執務室へ。同3分、仙谷官房長官、枝野幸男民主党幹事長が入った。
　午後2時56分、仙谷、枝野両氏が出た。同3時4分から同11分まで、木俣佳丈民主党参院議員。

>>25
土日はこんなもんだろ。

っても、スレは順調に消化してるじゃんｗ

円高株安なのに、なにもしないのかアホ菅は。

　午後3時23分から同46分まで、宮崎徹内閣府参与。
　午後3時47分から同59分まで、榛葉賀津也防衛副大臣。
　午後4時7分から同25分まで、伊藤哲朗内閣危機管理監。同26分から同28分まで、松井孝治民主党参院議員、逢坂誠二首相補佐官。同29分、執務室を出て大会議室へ。
同30分から同59分まで、総合科学技術会議。同5時、同室を出て執務室へ。
　午後5時39分から同59分まで、平岡秀夫内閣府副大臣。
　午後7時2分、執務室を出て、同3分、特別応接室へ。同4分から同8分まで、報道各社のインタビュー。「国家戦略室の見直しで、政治主導確立に向けた動きが後退するのではないか」に
「政治、官邸主導で予算を編成する方針に変わりはない」。同9分、同室を出て、同10分、執務室へ。
　午後8時4分、執務室を出て、同6分、官邸発。
　午後8時10分、東京・平河町の都市センターホテル着。同ホテル内の日本料理店「梅林」で法政大の五十嵐敬喜、江橋崇両教授と食事。
　午後10時10分、同所発。同15分、公邸着。
　17日午前0時現在、公邸。来客なし。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100717-00000000-jij-pol

今でもこのスレの勢い2000ぐらいあるから、十分速い。
選挙前は覗くたびにレス1000行ってて速すぎだったｗ

>>25
もともと菅周辺には人がいない。社会運動出身の野党闘志なる者ってそもそも与党代表や
総理などには向かないんだよ。やれるとしたら人気政策に絞って突っ走る姿勢で保つしかない。

　そう言ったそばから来てる、
ID:tO7Yv+qF＝ID:ftLylhUq
前スレでまともに返答できてなかった仁が。

>>30
昨日、政府紙幣をすれば景気良くなるのはわかったとして、その後の説明を彼らはしないのがなぜか、という問いを投げたけど、スルーされちゃったしね。
人が多くていいこと何も無い。
連投規制かからない程度に居ればいい。

AAに使われそうな文字は片っ端からNGワードにしとくといい。

>>38
ネトウヨって何だ？食い物か？

AAの一行をNGワードにすると、おなじAAは消える。

首相動静（7月15日）
7月16日0時24分配信 時事通信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前11時55分、公邸発。同56分、官邸着。同57分、執務室へ。
　午後0時31分、寺田学首相補佐官が入った。
　午後2時8分、寺田氏が出た。
　午後2時9分から同36分まで、植松信一内閣情報官。同37分、小川淳也総務政務官が入った。
　午後3時4分、小川氏が出た。同5分、福山哲郎官房副長官、谷崎泰明外務省欧州局長、
玉木林太郎財務官、岡田秀一経済産業省通商政策局長が入った。
　午後3時23分、全員出た。
　午後3時31分、仙谷由人官房長官、玄葉光一郎民主党政調会長、古川元久官房副長官が入った。
　午後4時3分、全員出た。同5分、小沢鋭仁環境相が入った。
　午後4時14分、小沢氏が出た。
　午後4時41分、執務室を出て、同42分、特別応接室へ。同43分から同5時3分まで、英国のウィリアム・ヘイグ外相が表敬。
福山官房副長官、徳永久志外務政務官らが同席。同4分、同室を出て執務室へ。
　午後5時10分から同17分まで、中井洽国家公安委員長。同20分、長妻昭厚生労働相、山井和則厚労政務官が入った。
　午後5時48分、長妻、山井両氏が出た。
　午後6時59分、執務室を出て、同7時、大ホールへ。同1分から同9分まで、報道各社のインタビュー。
「小沢前幹事長の政治資金規正法違反事件で検察審査会が不起訴不当と議決したが」に「検察審査会の性格上、
わたしの立場であれこれコメントすることは控えたい」。同10分、同ホールを出て執務室へ。同32分、執務室を出て、同33分、官邸発。同34分、公邸着。
　16日午前0時現在、公邸。来客なし。
（了）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000003-jij-pol

NG厨だけだと３人くらいでスレを回すのか・・・
ヒキコモリって排他的だねｗ

「３年は辞めないで」に菅首相「やります」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100717-OYT1T00112.htm

大敗民主

　菅首相は１６日夜、都内の日本料理店で五十嵐敬喜法政大教授らと会食した。
　五十嵐氏によると、同氏が「参院選は負けたが、３年は首相を辞めないで」と求めると、首相は「やります」と応じ、続投に意欲を示したという。

（2010年7月17日01時23分 読売新聞）

政府紙幣で何が聞きたいの？

>>44
豚バラちゃんの悪口はやめて！

わざわざ荒らさなくてもいいだろ。気に入らないのならミンスマンセースレに帰ればいいだけの事
こんなスレに出てきてミンスマンセーレス以外をNGにしても植民地にはならないぞｗ

＞AAの一行をNGワードにすると、おなじAAは消える。

これをテンプレにいれればいいよ。

少子高齢化が影響していますね>>4

相対的に浮き上がってるのかもしれないけど　そうですね>>929

>>8
あのさあ

有名な亀井の郵便票よりも

　なんで与謝野平沼が上なの？

ふたりに強い組織票は無いはずじゃなかった？
特に与謝野は東京が選挙区で地方に弱い

自民から除名されたら
公明アシストも難しいはず

たとえば思いっきり右寄り思想を持ったら
むしろ平沼より本家自民に投票しない？

誰か教えて！

与謝野は、政官業癒着、知の腐敗ペンタゴンの頭領の一角で
テレビにもよくでて知名度があるから？
平沼は、もっとわからん。

与党だから
政権批判の影響が大きかったのではないでしょうか
消費税の影響と　ゆうパックの混乱の影響もあったと思います
それと富山と島根にどなたか擁立したほうが良かったのかもしれません
選挙区で掘り出しをしてない影響もあるかと

>>53
　ゆうパックの混乱、西川の責任も大きいのに亀井の追及ばかり
　報ステの古館とか、小泉以降マスコミの思考の狭さを感じる

郵貯限度額引き上げまでは亀井支持だったが、
あれはやりすぎ。郵貯は民営化はあかんが、縮小が望ましい。
大きすぎ。

>>8
マスゾエ党ならまだしも

　創新党？

誰か貼ってくれ、獲得票

>>21
選挙終わっても、毎日３スレは消費する状態で過疎ってるってのも変な話だけどねｗ

郵貯は何もしなくても預入規模が縮小している
民業圧迫なんて言いがかり以外の何者でもない

郵貯限度額引き上げは信用創造の強化が第一目的だろうから
実際に動く金はそこまで関係無いと思われ

■老人保健施設で不正投票、事務長ら３人逮捕　自民党と勝手に書き込み、投票した疑い
長崎県警は１６日、参院選の不在者投票で不正を行ったとして、
同県五島市吉久木町の介護老人保健施設「五島福寿園」事務長の谷川義子（７１）と、
同園職員の入里シゲ子（４７）、松本美和（４３）の３容疑者を公職選挙法違反（投票偽造）の疑いで逮捕した。
発表によると、３人は共謀し、７日、寝たきりで意思表示ができない９０歳代の入所者数人に送られてきた投票用紙に、
長崎選挙区選には当選した金子原二郎氏の名前、比例選には自民党と勝手に書き込み、投票した疑い。
同園では、ほかに入所者六十数人が不在者投票しており、県警は余罪を追及する。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100717-OYT1T00113.htm
■介護施設入所者に成り代わって投票した疑いで３人逮捕
長崎県警は１６日、参院選の不在者投票で、同県五島市の介護老人保健施設「五島福寿園」の入所者に成り代わって勝手に投票したとして、
同園事務長谷川義子容疑者（７１）＝同市岐宿町＝と職員２人を公選法違反（投票偽造）の疑いで逮捕し、発表した。
ほかに逮捕されたのは、同市三井楽町、入里シゲ子（４７）、同市上大津町、松本美和（４３）の両容疑者。
発表によると、３人は７日、同園での不在者投票で、意思表示ができない９０代の複数の男女の投票用紙に、
当選した金子原二郎氏の名前を書いたり、「自民党」と書いたりした疑いが持たれている。
http://www.asahi.com/national/update/0717/SEB201007160098.html

郵貯は原則、国債を買うし、買うべきだから
信用創造は関係ないと思うが。

広島、大阪、千葉ぐらい国民新党の候補擁立しても良かったのにねえ

亀井は反省すべきじゃないの？

あれだけ自分たちの要求を通して議席ゼロですよ。

>>62
千葉の場合、当選した小西が奥野総一郎と似たような理由で準組織内候補になってた訳で

広島に島根に富山が現実的なのでは？
他の党がご当地候補擁立してた影響もあると思います
比例でも福井からも大阪からも福岡からも擁立したほうが良かったのではないかと

亀井は小沢と同じく、国民から自民党の暗黒面を体現していると思われている
皮肉なことに国民の自民党アレルギーが自民党を勝たしてしまったのだ

亀井は選挙のときも菅の日本＝ギリシャ発言をデタラメといい
デフレ下で増税は危ないと主張して味方である民主を後ろから撃ってたからあまり同情は出来ない
与党の一員としての自覚が足りてなかったんだろうな
あそこで菅を支えてデフレ下での増税のメリットを声高らかに叫ぶことこそ国新の役割だった

やっぱり消費税発言で混乱してしまったのが
全ての意味でこの結果だと思います
国民生活や中小企業も厳しいわけだから
国民生活が第一を掲げてきたんだから

自民党アレルギだわな。
亀井も、金融庁の第二記者会見路線でやっていれば
一般の支持も逃げなかっただろうに。

しかし菅の７．１１消費税自爆テロは許せん。

亀井とミズホとか連立組んで実績どころか国民の支持を下げただけ
何人も大臣やってミズホは鳩山の首を絞め、亀井は郵政で強行採決によりミンス政権に泥を塗った
獅子身中の虫以外の何者でもないな

>>67
＞与党の一員としての自覚が足りてなかったんだろうな
＞あそこで菅を支えてデフレ下での増税のメリットを声高らかに叫ぶことこそ国新の役割だった

それは、日本が滅んでも党のためといっているのと同じ。昔の軍と同じ。

綿貫さんは地元でごたごた起こしたくないみたいだが・・・
今回富山の民主党候補に国民新党推薦でてたっけ

消費税発言がヤバかったのは分かる
しかし一回言ってしまった以上はひっくり返らないんだから
小沢にしても鳩山にしても消費税増税を肯定するべきだった
そこら辺が分かって無かったんだろうな
自民なら迷わずそうしたはずだぞ

>>73
１年も経たないうちに、公約の根幹を代えたらあかんでしょ。
そんな政党はいらないし、増税は一番やってはいけないこと。

>>74
財源である特別会計の見直しで４０兆円出すが出来ないなら公約実行は不可能
それでも公約を実現するのなら増税しかない。金はいくらでも出てくると豪語していた小沢が責任を取るべき

>>6
　午前10時53分、榊原英資青山学院大教授が入った。
　午前11時30分、榊原氏が出た。

これ気になるんですがいかがでしょう。
榊原は小沢の人脈だと思ってましたが。

今の財務省の方向性とも違うのでは？

富山も新潟も選挙違反のおはなしが出てるので
見守りましょう

どうしても消費税を上げるにしても
唐突だったと思いますね
強い財政強い経済強い福祉に関して
議論を呼びかけたものの
すぐに国会閉じてしまいましたし

国民新党も民主党にひきずられてしまったように思います

>>75
財源は、政府紙幣でも、日銀の国債引受でもでるでしょ。
デフレ下の増税は、原爆を落とすようなもの。
また、なぜ行革レンホウが大きな支持を得たかを考えよう。

民主党の公約でも増税はしないとは言ってない
増税は選挙での国民の選択に付すると言っている
特会から金を捻出するのも一回限りだから、その金で時間を稼いで増税論議を終わらせておくというのが
本来のマイルストーンだっただろうけど

わたしも気になったのだけど
短時間なのが気になります
それまでに電話で相談して他恐れもありますが>>76

消費税を一番熱望しているのは財務省だから、ここは菅が財務省に乗せられたのが原因だろうな
自民は選挙対策で共倒れを狙っていたと言ってるのもいるが、危険が大きすぎる
支持率回復で人気があると勘違いした菅と財務省の何らかの利益誘導が効いたんだろうなｗ

郵政改革は完全に頓挫したと言っていいのかね。
最低でも1/3政府が株を持つことや、郵便・保険・ゆうちょの統合はしたほうがいいと思うんだけど。
ゆうちょの資金をあてにした国家ファンドとか地方に金まわすとか壮大な計画があったのに・・・

個人的には消費税増税で反発受けて還付だの何だの二転三転している姿のほうが見苦しかった

>>80
なるほど。ありがとうございます。

>>78
デフレ下の増税が原爆なら、財源なきインフレ誘導は水爆級だろう

ちなみにイギリスは国債の中央銀行による引受を実施したけど、どうなったかというと

・政府支出の恩恵を受ける分野はよい。
・一般的には銀行まではお金が流れるが、そこから先は株式市場にしかながれない
（個人、企業への貸し付け増えず）。
・よって株をやっている人だけが恩恵を受ける。

結局デフレ脱却の起爆剤にはなりませんでしたとさ

小野でしくじって、また、相当経済音痴だけどテレビにでる財務官僚出身
榊原に頼ろうとしている。日本の衰退は止まらない。


鳩山の政権交代選挙は４年は消費税を上げないといっていたんだから、
国民への裏切りと写った。上げるには前提条件がいくつもある。

民主党は国債の発行額についてもある程度に抑えるみたいなこと言ってなかったっけ

亀井の首と引き換えに法案を通すはずだったのに
今の与党の面子を見てるとどうも通す気無さそうだからな
選挙の結果次第では連立相手の面子を丸潰しにしても話を引っ繰り返すってのは
今後の連立相手にとって良い判断材料になるだろうね

財務省とか為替絡みで
もしくは税制で何か動きがあるか
週明けを含めて見守るのが得策だと思います
もう少し時間かけて相談してたなら
わたしも話題に取り上げていたんですが
とりあえず　見守りましょう>>84

それとも　誰かの伝言たずさえてる恐れも
あるかもしれないですね

>>82
地方に金など回ってこない。亀井が言う「金はいくらでも出てくる」は郵貯の金の事だ
郵貯の金を増やすための郵政法案。ようするに郵貯の金で国債を発行する絵だな
国債を減らしたい財務省は増税を菅に持ちかけた。菅は郵政法案を潰すかわりに消費税で財源確保と考えたんだろｗ馬鹿だからｗ

>>83
うん
増税の具体的な実施方針がまとまっていないうちに口にしたのは明らかにまずかったね
国民の理性は、一応増税はさけられないというのは分かってたから

>>85
> >>78
> デフレ下の増税が原爆なら、財源なきインフレ誘導は水爆級だろう

意味不明。デフレ放置が水爆級。
財源は、政府紙幣でも、日銀引き受けでもあると書いているが。
政府紙幣や日銀引き受け等がなければインフレにはならない。

> ちなみにイギリスは国債の中央銀行による引受を実施したけど、どうなったかというと
>
> ・政府支出の恩恵を受ける分野はよい。
> ・一般的には銀行まではお金が流れるが、そこから先は株式市場にしかながれない
> （個人、企業への貸し付け増えず）。
> ・よって株をやっている人だけが恩恵を受ける。

それでも効果は大いにあるでしょ。十分ではないが。１００年に一度の危機克服は容易でない。

> 結局デフレ脱却の起爆剤にはなりませんでしたとさ

日本のような失われた１０年ー２０年ー３０年にならないように、中央銀行が
金融緩和している。英国はまだデフレにはなっていない。確か消費者物価は３％ぐらいか？
日本を知り尽くしているアダムポーゼンも英国は登用した。

榊原は菅代表時代の影の内閣財務大臣だったからね。康夫なんかもいた時代だけど

民主というか菅が今後は44兆円に国債発行額を抑えると言っていたな
未だにマトモな景気対策も打てず金融政策も放置している現状だと
次の予算は今まで見たことも無いぐらいの金額が必要になってくると思うのだが
何処から捻出する気なのか結構気になる

>>17
不覚にも見逃していた_|￣|○ ｶﾞｸｯ･･･　_|￣|Σ･∴’、
高速無料化の効果すげええええええええ

鳩山はいい感じでまたブレてるな

究極の無駄削減は首長公選制の廃止
金がかかるなら国が任命した方がいい
とか主張してる奴がいたんだがどうなの……？

>>94
金がでかい特別会計の仕分けは小沢の幹事長室でやってなかったか？ｗ
本来は国家戦略室でやる予定だったのに小沢に独り占めされて戦略室も縮小しただろｗ
小沢がウンと言わなければ何も進まないなｗ

小沢と菅てこんなに元々仲悪かったの？

>>52
そういう陰謀論は要らない

だって与謝野って
東京の選挙区で死んじゃうわけよ

　海江田を相手に

参院比例で
２パーセントも取れちゃうのが謎

たちあがれ日本

簗瀬さんも国民新党も社民も
このありさまだし
鳩山さんも匙投げてしまったのですかね

>>67
亀井超正論。
菅がアホ。
アホ菅の暴走を批判して何が悪い！

>>99
小沢の性格の問題だろ。何でもコケにされたら必ず報復するそうだしｗ
「小沢さんにはしばらく静かにしてもらいたい」が結構キテルそうだしｗ

>>69
亀井と小沢という政界きっての良心が最悪の悪代官に仕立て上げられている。
洗脳されるバカ国民には怒りを感じる。
この国を滅ぼすのは大新聞。
戦前から変化無し！

>>92
は？デフレ脱却したいからインフレ誘導、つまり景気対策をおこないたいんだろ？
政府紙幣だろうと日銀引受だろうと、裏付けとなる財源は必要になってくる
金を増やすということは、国の信用が背景にあるんだから
それに円高を抑えるにも財源がいる。日本は外貨証券を買いまくることで
円高の進行を抑えてきたが、最近はその動きが鈍ってきている
意図的に抑えているのか、あるいはもうそうするだけの予算がないのか・・・
いずれにしても時間は少ないんだよ

「右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由」
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

>>73
意味が分からんなお前ｗ

>>75
アホかｗ
今年度予算に11兆円の埋蔵金が使われていることすら知らんのか？

>>89
>それとも　誰かの伝言たずさえてる恐れも
あるかもしれないですね
それも気になります。

昨日の
「財務相に就任しなければ…」＝首相、参院選敗北でぼやき
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100717-00000018-jij-pol
とあわせて、
菅さん自身の考えも変わり始めているのかと思いまして。

亀井超正論なのは自分も理解している
しかし政治は正論で行うものではないからね
明らかに間違った方向に進んでしまうことも
今までの歴史上幾らでもあった

どんなゴミカスクズ新党でも初選挙時はそれなりに得票できると聞いた
浸透効果とやらか

>>100
いや、今回、衆参同時なら、与謝野は千代田で買っていたかもよ。
今日も、大学の首になった司会者の番組にでてたようだし、
知名度は抜群でしょ。他に野党に魅力的ない人がいない。
自民を出てジミンアレルギーは薄れる。
といって自分も人気の理由はわからんが。


>>105
> >>92
> は？デフレ脱却したいからインフレ誘導、つまり景気対策をおこないたいんだろ？
> 政府紙幣だろうと日銀引受だろうと、裏付けとなる財源は必要になってくる
> 金を増やすということは、国の信用が背景にあるんだから
> それに円高を抑えるにも財源がいる。日本は外貨証券を買いまくることで
> 円高の進行を抑えてきたが、最近はその動きが鈍ってきている
> 意図的に抑えているのか、あるいはもうそうするだけの予算がないのか・・・
> いずれにしても時間は少ないんだよ

事実上、お金、日本紙幣という紙をすることなんだから財源は必要ない。高橋是清。
お金、日本紙幣を刷れば、デフレが緩和されて、円高が止まる。
時間がないのだから、さっさとやるべし。

>>82
ゆうちょ・簡保問題は財政安全保障の問題だ。
民営化云々なんて小泉竹中とアメリカ資本のデマだ。
国債を大量に買っているゆうちょが外国資本のコントロール下に置かれたらどうなることかｗ
日銀が200兆円分くらい買いオペするなら話は別だがｗ

>>99>>101
こういってしまうと
こっそり会うなら別でしょうけど
なかなか落ち着いて会えないのではないでしょうかね
マスコミの目もあるし
伸子さんに頼みますか
それともお互いに親しい人か
鳩山さんかな

・・・亀井は正しいとか埋蔵金１１兆円出たとかここはキチガイの巣だったな・・・ｗ

>>85
アホかｗリーマンショックで一番の大損こいたのは日本だｗ
日本以外の先進国はこの２０年で経済規模は２倍以上にｗ
日本http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index02
米国http://ecodb.net/country/US/imf_gdp.html#index02
イギリスhttp://ecodb.net/country/GB/imf_gdp.html#index02
ドイツhttp://ecodb.net/country/DE/imf_gdp.html#index02
フランスhttp://ecodb.net/country/FR/imf_gdp.html#index02
イタリアhttp://ecodb.net/country/IT/imf_gdp.html#index02
カナダhttp://ecodb.net/country/CA/imf_gdp.html#index02
オーストラリアhttp://ecodb.net/country/AU/imf_gdp.html#index02

>>110
ここで正論言わずに何が残る。
菅の暴走を黙ってみていて選挙勝てたか？
何を勘違いしてんだよ。

>>112
高橋是清というよりはムガベ大統領だな

>>115
お前がアホウヨだからワカランのだｗ

>>119
ヒットラーにアイゼンハワーさらにクリントン

>>115
一般会計で11兆はさすがに誰も言ってないなぁ
この秋にある特別会計の話なら別だけど

まあ日銀は何か等価のものを買い入れないと紙幣を発行できないことになってるから、
やれるとしたら政府紙幣って形になるのだろうけどね

>>105
お前どう転んでどう頭打ったらそういう絵空事を思い浮かぶんだ？

>>118
なら、紙を刷ればインフレになることは理解するわけね。
ハイパーインフレになるといいたいのかもしれんが、
高いインフレになりそうならば、金利を上げればいいだけ。
インフレターゲットでOK.

>>121
財務省のＨＰを読めないマスゴミばっかだからなｗ

>>109
会談は３７分間だから
実質は３０分ですよね

３０分で混み合った話はできないですよね

榊原さんとじっくりお話ししたいなら
一時間とか二時間取ってもおかしくない筈

土日だから日本ではマーケット締まってるから
仕切り直すという意味もあるかも知れないし

とするなら　電話で相談しあってたケースか

伝言ということも　週明けまで見るしかないですね

稲盛さんに榊原さんだから
いろんな人に会ってみたいと思ってるのかもしれないけど

政府紙幣だって突き詰めれば国債引き受けとそう変わらないから
国債で十分だと思うのだがね
むしろ政府紙幣にすると今までの日銀券分以外に政府紙幣分の処理コストがかかって
その分の手間がかかるだけだから余計ややこしくなるだけだと思うが
何故か政府紙幣は人気があるというのが今一つ分からん

スティグリッツによる日本経済再生の処方箋
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html

>>127
どういう解釈だ？
デフレでの国債発行は借金増大への加速装置だぞｗ
日銀券発行は無いお金が増えるんだから貨幣価値の下落＝インフレだ。
日本はデフレギャップが30兆円以上有るんだからその分は刷ってもインフレにはならん。

>>127
政府紙幣刷る場合は10兆円札一枚とか二枚とかで良いんだよ。
それを日銀に持ち込んで日銀券に換えろと言えば良いだけだ。

>>112
ええ？勝つかなあ？
だいたい与謝野に人望あるなら

　谷垣は苦労しない

　鳩山弟は離党しない

コアな自民支持者って与謝野にブチギレてそう

ついに小沢が拾ってやって
またまた財務大臣にしたりして

（消費税担当）

そんな政界再編成

昨夕のテレビで
与謝野が小沢について語ってるし

日本以外の先進国はこの２０年で経済規模は２倍以上にｗ
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg

「失われた20年」の期間にＥＵ並に成長していれば借金800兆円なんて存在せず、国民資産はさらに2400兆円増えていた！ｗ

デフレによる損失　一人当たり2500万円
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

>>93
そうでしたか。ありがとうございます。

>>86
なるほど。財務官僚自体が実は経済音痴とも言いますもんね。

ただ榊原氏、最近の発言で（投票日のテレ東だったか）
消費税上げはまだダメだと、少なくとも2、3年は国債発行して財政出動して大丈夫、
なんて言ってたものですから。

>>134
正しくは「政府紙幣発行すれば問題ない」と言うべきだな。

>>126
なるほど。来週は色々と見えてきそうです。
ご丁寧にありがとうございました。

>>127
最終的に日銀が回収できるのなら単に国債を発行するよりはいいし、
なにより借金じゃないんだから特に返す必要がない

>>124
国債だろうと政府紙幣だろうと、増額すれば金利が上がる
信用力が相対的に落ちるからだ
金利が上がれば公債の利払い額も増えるわけだけど、その財源はどこから持ってくるの？
政府紙幣で払いますなんて冗談にもならないわけだが
インフレ時になんらかの増税策を用意していないと持ち出しが多くなり、かえって国家財政は悪化する
そのための消費税論だろう

歳入と歳出に予算組めるか
優先的に考えてしまうと
国民生活とか経済の視点は
少し遠くなってしまうのは
仕方ないのでは
そもそも観点が違うのだから
それこそ政治判断でしょうね
官僚と同じことするなら政治家は必要ないのだから

>>113
じゃあそれをどうやって守ったらいいんですかね。
社民・共産に協力させる？

郵政の株式売却凍結法案は一応通ってるけど、
あれはいつまでっていう期限はないのかな。

いいえ　どういたしまして
わたしも気になっていましたので

償還期限無しの国債を日銀にくわせればいいじゃない
手始めに水俣病特別債という名目で社会実験すればいいよ
水俣病は経済成長を享受した日本全体が背負う責任がある(ｷﾘｯ
とかなんとかゆっちゃったりなんかしちゃったりして

１５回規制中なので、もう落ちる。

>>127
日銀が超トンでもで動かないからと思われ。


>>138
> >>124
> 国債だろうと政府紙幣だろうと、増額すれば金利が上がる
> 信用力が相対的に落ちるからだ
> 金利が上がれば公債の利払い額も増えるわけだけど、その財源はどこから持ってくるの？
> 政府紙幣で払いますなんて冗談にもならないわけだが
> インフレ時になんらかの増税策を用意していないと持ち出しが多くなり、かえって国家財政は悪化する
> そのための消費税論だろう

金利が上がる状態は、景気が良くなっているから、税収は大幅に上がる。
また、政府の金利の支払いは民間の金利収入。預貯金者の収入。結局日本国全体では相殺されて同じ。
インフレ下では政府の実質借金は減る。
現行の年金制度は、４％以上の利回りが前提とか。
２％の以上のインフレ率にしないと年金制度は確実に破綻する。

>>143

何が「相殺されて同じ」だよ。馬鹿がｗ

だったら共産主義も「相殺されるだけ」なんだから問題ないじゃないか。
実際には滅んだんだよ、共産主義は。

無期限国債は昔亀井が言っていたな
そんなデタラメな国債誰も買わないから
否が応でも日銀が買うはめになる
これにより日銀引き受けと同等の効果を望めるみたいな

>>138
デフレが解消すれば必然的に税収も増えるのだがｗ
基本だろｗ

石破って
なにをやってるんだろう？

ちょっと中国地方の大雨についてコメントしてくれよ

過去に農水大臣で防衛大臣で
未来は総理の目もあるのに

まさか全て民主のせいにしないよね？

>>145
日銀が引き受ける場合には利子は結局国に入るから無利子国債を出したようなもの。

>>147
石破なんて総理の目なんて0.1％も無いだろｗ

>>134
榊原は財務官僚出身だが、財務省は財務官僚出身と思ってない面もある。
新自クから出馬しようとした時点で完全に終わっていて、
一度は埼玉大助教授に出された。
大蔵省の人事が混乱する形で、政治家主導の人事に上手く乗って、
財務官まで行ったけど。主流の主計局系統でもないし。

亀井さんも大雨の地元なのに姿が見えない

>>143
だからさー税収を上げるために増税が必要なんでしょ
インフレにするために、国債なり何なりで金を集めて資金を投入する、そこまではいい
問題は利率が上がったあとの対応をどうするかだよ
利率が上がれば国庫からの持ち出しが増えるから、何らかの財源を別途用意する必要がある
インフレに振れてるなら、物価に連動して動く消費税は格好の財源になるんだ
今すぐ消費税を導入しろなんて言わない。菅総理もそれは否定した
しかし景気対策を志向するなら、その代償としての増税はさけられないという話だ

>>151
庄原の小学校にすぐ行ったよ。
テレビに映ってる姿は、悲しそうだった。

丹羽春喜氏は、小泉、竹中一派として、サプライサイドの構造改革や郵政民営化を主導してきた高橋洋一氏や菅義偉氏らとは違って、徹底したケインジアンであり、サプライサイドの構造改革よりも、需要サイドに問題ありと考え、
「構造改革よりも財政出動を」という「ケインズ主義的総需要喚起政策」を主張してきた経済学者である。
言い換えれば、丹羽春喜氏は、日本の経済構造には構造的欠陥はなく、生産能力にも生産効率にも問題はなく、むしろ逆に需要不足による生産設備の縮小・生産調整が問題なのであり、そのミスマッチが作り出す「デフレギャップ」こそが経済不況の原因だと考える。
デフレギャップとは、生産設備も生産能力は万全であるにもかかわらず、消費不足、つまり需要不足から生産を調整し、生産設備を休ませ、生産能力以下の生産しかしないことによっては発生するギャップである。
このデフレギャップが発生するからこそ、失業や派遣切りが発生し、ますます需要不足は拡大し、景気は悪化して、いわゆるデフレ・スパイラルへと向かうことになる。
だから、その対応策としては、民間の需要を喚起するためにも、まず政府を中心に公共投資などで需要を喚起し、生産を生産能力の限界まで拡大していくことが必要だと考える。
その需要喚起政策のための財源として「政府紙幣」論が登場してくるので、
ここにいたって、サプライサイドの構造改革や郵政民営化を主導してきた高橋洋一氏や菅義偉氏らが依拠する「市場原理主義」的な「新自由主義」の経済学、いわゆるフリードマンやルーカスの新古典派経済学とは、その経済学的な理論的根拠が決定的に異なってくるのである。
同じく「政府紙幣」論と言っても、発想も動機も目的も、まったく違うのである。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090212/1234406990

>>152
デフレが解消すれば税率が同じで税収が増える。
小学生でも分かるだろｗ

>>147
石破のせいで大雨が降っているのか？
アホかお前

>>152
日銀が買いオペをすると通貨供給量が増えるから一般には金利が下がる。
さらにデフレが解消するから税収が増える。

>>153
　ありがとう

>>153
そうだったのか
ぐぐったら庄原市の避難所になった母校などを視察したとか出てきた。

テレビもこういった政治家の活動もう少し取り上げてもよさそうなんだがなあ・・・

やっぱりIMFの消費税増税要求はマッチポンプ。

松村勉（G21group代表）
http://twitter.com/tsutomujapan/status/18606129328
IMFが日本の消費税を１５％にすべきと発表とニュースで報道されていた。
それは、財務省からIMFに派遣されている元財務省主計官N氏がそう発表したからである。
これらも財務省の増税テクニック。外圧を利用する。

>>160
ほとんど偽装だな

１５回規制なので落ちるつもりだったが、レスできたら残しておく。一度長く書いたら寝ぼけて消えたｗ
ので簡単にｗ

>>152
> >>143
> だからさー税収を上げるために増税が必要なんでしょ
> インフレにするために、国債なり何なりで金を集めて資金を投入する、そこまではいい
> 問題は利率が上がったあとの対応をどうするかだよ
> 利率が上がれば国庫からの持ち出しが増えるから、何らかの財源を別途用意する必要がある
> インフレに振れてるなら、物価に連動して動く消費税は格好の財源になるんだ
> 今すぐ消費税を導入しろなんて言わない。菅総理もそれは否定した
> しかし景気対策を志向するなら、その代償としての増税はさけられないという話だ

インフレにするには、要は日本紙幣をすればいいだけ。
インフレになれば現行税制で大幅税収増。
政府の金利支払いは預貯金者の金利収入だから、国全体では相殺されて影響がない。
最後の一行は飛んでも。日本紙幣をすればOk.

旧広島3区の人が言ってたけど、こういう時、亀井は行動が早い。
支援者であるとか、テレビに報道されてるとか関係無しに、すぐ動く。
本人が行けない時は、秘書とか親族とかで良いからすぐ行かせる。

>>150
たった五行で非常によくわかりました。
いまさらながらTVリテラシーを反省。
ありがとうございました。

エロゲー業界は駄目になってしまいました。

ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/07/18/5225174
> お願いだ。表現規制反対を表明したら仕事を切るような事はしないで！
> 大阪の首領が号令をかけているという噂を聞いた。
> 表現規制反対を表明する人を切るなんて、姑息な真似をしないで欲しい。

>>159
わざと放送しないとしか思えない。亀井への嫌がらせか？という

>>166
どこの局かは忘れたが、たまたま見た番組では亀井は寂しそうに映っていた。
丁寧に紹介してたかどうかは知らないけど、亀井の姿だけは認識できた。
コロコロチャンネル変えてたので。

庄原付近は亀井の地元なんだよな、馬鹿馬鹿しい陰謀論に
所謂超政府（ロックフェラーとか100人委員会とか）は地震兵器とか災害を都合よく
起こせるとかぶつサイトあるけど、ここまで集中的に亀井周辺に続くと信じたくなる誘惑にw

>>168
陰謀はないけど、庄原一帯に予算が落ちてないので、防災面が後回しになった部分はある。
国も県も瀬戸内側に予算を落とすし。

「主人は不器用でも嘘はつかなかった」故中川元財務相夫人、郁子氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100717/stt1007171641001-n1.htm

かぜ薬は？

>>169
具体的に頼む

亀井さんは福井豪雨のボランティアしているときに当時政調会長だったかな。
激励に来てお目にかかったことがある。
中央の政治家は彼以外は見なかったな。
地元には必要なことは当然やってるだろう。

菅がきょう豪雨被災地を視察するんだよな。庄原にも行くんじゃないの。

>>18>>95
高速の渋滞もほぼなく一般道の交雑緩和にも特産品販売にも絶大な効果だな…

>>172
　福井県も豪雨があったのか

>>175
2003年の夏にな。

公明や共産は新聞のネタに現地にいったりするんだよな
それぞれの新聞以外では触れられないし話聞く以外何をするわけでもないんだが…

ちくしょう、祝前日だからラブホの露天付き部屋が空かねえ

>>131
自民のタマにもよるけど、新宿あたりの無党派受けは案外悪くないんじゃないかね。
小選挙区だし石原が張り付けばあるいは…って所。

ここと東京１５区（民・東ＶＳみ・柿沢ＶＳ自・山崎現江東区長）は東京でも３人当選ある激戦区になりそう。
３１０は１０％切りしなければまず比例１位で通るだろうけど。

>>172
人柄かなあ？それとも警察にいたから災害の心細さを知ってるのかなあ？こういう人が永遠に総理ならいいのになあ。
選挙に負けたくらいで隠れちゃいかんだろ、小沢さん菅さん。責めやしないから出てきておくれ。亀井さんを見習ってくれよ。

豪は女性首相に表紙替えして総選挙か。日本もたぶんそうなるな。
蓮舫か真紀子だろ。

真紀子はブランクがあるので現職大臣の蓮舫がやはり有力か。

>>172
国交大臣のとき？
熊本の土石流のときに、行方不明者の親族に暴言佩いたね。

>>179
「たちあがれ日本」が新宿の無党派って意味？どんなタイプの無党派？（靖国参拝する若い子の住民票は案外と地方の気がする）。
石原って父親の方だよね？（まだ慎太郎で釣れるの？）。
文京区や港区の自民支持者なら分かる（イメージ）。昔から東京に住む保守っぽい年寄り（まんま与謝野）。
言い過ぎかな。新宿から文京区あたり都市の過疎があるよね？年金や医療は大切だろうと、地方と同じ。

石破　茂議員ブログ
2010年7月16日 (金)
選挙雑感
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-d054.html

>このような時期には様々な噂が飛び交うもので、今日まことしやかに語られているのは民主党
>が再可決に必要な衆議院での三分の二を確保するため自民党衆院議員の一本釣りに着手
>した」という話です。
>ポストに目が眩む者が皆無とは言い切れませんが、仮にそれが成功しても国民の猛烈な反発
>を買い、決して長続きはしないでしょう。
>そして民主党サイドに走った者は間違いなく次の選挙で落選するでしょう。
>この噂がもし事実だとすれば、随分とつまらないことを考えるもので、もはや末期症状としか
>言いようがありません。

時事放談
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1279400403/

渡部　＆　塩川

政府紙幣発行論の問題点・・・要旨は2つ
・インフレ懸念
・政治は絶えず、財政の肥大化の傾向に走りがち。つまり歯止めが利かない
赤字国債も財政法４条違反だが無制限に発行して今の状態になった
ただ、それなら、国債発行を止め政府紙幣に切り替えても良いと想うんだが、増税したいが為に
赤字国債の広報をおおげさにして国民の不安を煽りすぎて、
社会不安が増してるからこういう奇策で減らしても良いんじゃないか？

h　ttp://ameblo.jp/worldforumnet/entry-10220279514.html
「赤字国債をもっと大量に発行して景気対策に充てろ！」という主張よりは、借金を増やさない分、
堅実ではありますが、通貨発行はどこが責任をもって管理すべきかが不明な点、また、
インフレの懸念が大きい点で問題があると言えます。
先ず、主張のように法解釈として政府貨幣が制限なくできるとして、日銀と政府のいずれが
通貨供給について最終責任を持つのかを明らかにする必要があります。
この点につき日銀が通貨供給につき責任を持つべしというのが、現代経済学の到達した水準です。
なぜかというと、政治は絶えず、財政の肥大化の傾向に走りがちです。現在でも財政規律の観点から、
財政法４条に「歳入欠陥が生じた時には建設国債を除いて、国債や借入金でまかなってはいけない」
という規定があるのに、政府は法律を無視して赤字国債を垂れ流してきました。もちろん最初は、
財政規律を逸脱して法律違反を犯すことに抵抗感はあったのですが、
最近は法律違反であることさえ忘れたかのようです。

思い切って内需拡大するか、小出し財政をこれからも続けるか、二つに一つなんだよ。後者をやれば鳩山内閣のように終わる。
それだけだ

最初に会うのが鈴木宗男

・・・なるほど

>>184
港区ったって台場もあるからねえ……

骨子は、経済活動を陰陽に分け、陽経済は、資本主義的分野、金融、加工生産
陰は国内の採算性は低いが、国民の役に立つ分野
非採算事業ＮＰＯなんかも含むのかな
育児・教育や福祉・介護あたりか？そこに政府紙幣を当てれば良いという意見

h ttp://www.anti-rothschild.net/lecture/future/02.html

>>185
局面打開のためにどんな手段をとるのかと思ったら力技か。

自殺者は解剖されない。という事はつまり・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279403732/
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100718-490583-1-N.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100718-OYT1T00036.htm

「自殺者」解剖４％、犯罪見落としの要因に

　警察当局が昨年、自殺と判断した死者のうち、死因特定のために解剖したケースは
４・４％だったことが、読売新聞の調査でわかった。

　統計がないなどとする警察本部を除く半数が回答した。
　過去には、解剖していれば犯罪被害者の見落としが防げたケースもあり、医学検査を尽くさずに
自殺と断定する死因判断のあり方が問われそうだ。

　国内の自殺者の解剖率が明らかになるのは初めて。

　読売新聞が全国の取材網を通じ、４７都道府県の警察本部に２００９年中に把握した自殺者数と
その解剖実績（司法解剖と行政・承諾解剖）を問い合わせた。

　それによると、自殺者は計３万２８４５人。
　解剖実績を回答した２４府県警では、自殺者数計１万６１６８人に対し解剖は７１２件、解剖率は４・４％。
　死因不明の異状死の解剖率が先進国最低の約１０％だが、自殺者に限るとさらに低くなる。
　監察医制度がある神奈川の１１・４％が最も高く、平均を上回ったのは栃木、富山など１０県警。

　沖縄、広島両県警は解剖率が１％を下回り、鹿児島、宮崎、福岡、愛知の各県警は１％台。
　自殺者が多い警視庁や大阪府警をはじめ２２都道府県の警察本部は「自殺である以上、解剖しない」
「統計がない」などと回答。山形県警は「極めて少ない」とした。

　警察庁によると、自殺や事故死として処理後、殺人事件などの被害者と判明した「見逃し」は１９９８年以降、
３９件に上っている。　　（2010年7月18日03時03分 読売新聞）

>>192
現疾呼部の力でそれができるのですかね。
ジミンの議員どもも、タムコーの末路を見ているはずですからね。
誰も乗らんでしょ。

>>186
時事放談って土曜に収録だっけ？

（１）行方不明の小沢を責めない塩川

（２）消費税を責めない塩川

　プロレス

というか居場所を知ってたろう

>>194　は
×疾呼部
○執行部
です。失礼しました。

しかし、言い得て妙な気もしますｗ

アフガンは現政権がタリバンに追い出されそうなようだね。だからカルザイがファビョってたのか。
日本に近寄ってきたのも、あれも胡散臭いな。鉱山が発見されたとあったが、詐欺っぽい。金を出させるための。

>>193
確か解剖する人が少ないはず。
本当の死因や事件をみすみす逃してるケースも。
地味だけど結構重要な事だと思うな

菅の逆襲きたか

>>193
先進国で最下位、って言葉が毎回キツイ

議員・選挙　レス数
http://www.bbsnews.jp/weekly.html

07月17日 07月16日 07月15日 07月14日 07月13日 07月12日 07月11日
3877 4655 5163 6282 7992 14174 18462


この板、日に日に衰退してるな。民主党が大敗北して無理もない

向こうから本当に引き抜けるのなら、11人ではなく、行ってこいで5〜6人で済みますからね。
引き抜けるのなら。

こっちのおじいちゃんも頑張ってるな。
私も頑張ろう。

【野球】西武・工藤、左の中継ぎ補充で今季初の１軍昇格
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279404712/

>>200そう？
なんか聞き慣れた感があるよw

>>201
そりゃ選挙が終わったから過疎るのが普通。

ちっちゃな頃から谷垣で　15で地味と呼ばれたよ

閣僚ポストで引き抜くっつってもなぁ…
自民新政権では閣僚になれなそうな人物って事だろ？
そういうウンコを食う様な事をやれんのが奉行ズじゃねえの？

>>206
エサとすればそれしかないですけどねえ。
しかも、衆院議員は間に合っているので、参院限定で引き抜かないといけない。

>>206
まだこんな能天気なこと考えているアフォいるのか。
このままだと、小沢一派が逃げ出すことを心配した方が良いぞｗ

地味大西

獲得票数で選挙区、比例代表ともに民主党を大きく下回る自民党は出直し的党改革を…産經
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279405630/

　今回の参院選は民主党が改選議席を１０下回る４４議席の大敗だったのに対し、
自民党は１３増の５１議席を獲得して改選第１党になりました。獲得議席だけをみれば自民党の勝利ですが、
それは参院の選挙制度によるところが大きく、獲得した票数では選挙区、比例代表ともに民主党を大きく下回っているのです。
したがって、自民党が政権奪回を目指すなら、勝利に浮かれることなく、出直し的な党改革に着手してもらいたいと思います。
　今回の参院選での選挙区における全得票をみると、民主党が２２７５万票だったのに対し、
自民党は１９４９万票にすぎません。比例代表の得票も民主党は１８４１万票で、自民党は１４０５万票と、
選挙区、比例代表ともに自民党は民主党を大きく下回っています。

参院選は改選数１の１人区が２９もあるのに対し、改選数２以上の複数区は１８で、そのほとんどは
与野党が議席を分け合うことが多いので、必然的に１人区の勝敗が選挙全体の行方を左右することになります。
　その１人区で、自民党が２１勝８敗と圧勝したことが今回の勝因です。複数区では民主党がほとんどの選挙区で
２人の当選を目指しましたが、果たせたのは東京、愛知の２選挙区のみで、選挙全体では自民党が勝利することになったわけです。
　しかし、そもそも１人区で自民党が圧勝したことも、自民党が有権者から積極的に評価された、
あるいは自力で勝ったとは言い難い面があります。
　６月４日の鳩山由紀夫前首相と小沢一郎前幹事長のダブル辞任直後は、民主党が支持率を一気に回復し、
各種情勢調査では民主党が単独過半数をうかがう勢いで、自民党は大敗の見通しでした。
しかし、菅直人首相の消費税増税発言やその後のブレで、日を追うごとに民主党への批判が強まっていきました。
　１人区のほとんどは民主、自民両党候補の一騎打ちの構図でしたから、民主党に勝たせたくないという
有権者の多くは、自民党に入れようということになります。つまり、１人区での自民党の勝利は、
自力で勝ち取ったというより、自滅した民主党に対する批判の受け皿になった側面が強いと思います。

興味あったからググってみた

"先進国最低" 日本 の検索結果 約 367,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

"先進国最高" 日本 の検索結果 約 162,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)


ちなみに目についたキーワード
「最低」は最低賃金、予防接種、GDPなど。
「最高」は重税、自殺率、男性恋愛未経験率。
どちらもなんだかなぁ…

報道２００１

静かに静かにって
亀井も静かにしろ

>>182
> 真紀子はブランクがあるので現職大臣の蓮舫がやはり有力か。


レンホーは地方での人気はやや劣る。

>>211
鬱になりますなあ・・・・・
心療内科に罹ろうかしらｗ

>>211
先進国最低の中に、鳩山内閣とか菅内閣はないのか？ｗｗｗ

けっきょく民主を負かすことで、
おまえらが望む政治状況に近づいたやついるのかよ。
ええ？バカどもが。

>>216
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

>>216
お前も小沢信者と変わらんな。罵声を浴びせれば何とかなると思ってやがる点がｗ

>>212亀井賑香
こうでいいのかw

さて電車降りて出勤。
明日から連休なので頑張ってきますw

菅が馬鹿過ぎるわ

どう考えても選挙前に
消費税を出すのはおかしい
選挙後だろ
普通

>>198

「２００９年３月２４日（火） 内閣委員会議事録（抜粋）」（PDF、参議院議員・柳澤光美氏のHP）
警察が扱った死因不明の異状死体の件数というのが急激に伸びています。
平成２０年には１６万１８３８体と言われています。 これは、一つは自殺の問題もあります。 それから、
高齢者の孤独死の問題もあります。 これはもう毎年毎年増えてきている。 １０年前の今１．５倍になっている。

　ところが、一方で司法解剖とか行政解剖を執刀する解剖医というのは、
１９年の１２月時点で１３２人しかいない。 年間どうやっても１万５０００体が限界。 だから、１０分の１もできない。
しかも、今後解剖医のなり手がますますいなくなる。 小児科医、産科医に比べもっと、
本当に開業医になることも難しいという中で、実は解剖率は今もう１０パーを切って９％台をうろうろしているんですが、
アメリカでは５０％、イギリスが６０％、実は自殺対策を国を挙げて取り組んだフィンランドは１００％なんですよ。
そういうことも踏まえて、フィンランドは３割以上の自殺者が減るという対策を取られているんですが。

実は、現在、異状死体の９割というのは専門知識の不十分な警察官とか、
立会いのお医者さんもほとんど経験がない方が、見るだけでもう判断をする。
それが解剖に回るとかというルールもない中で１６万体を超える処理がされていってしまう

鳩山内閣、菅内閣と民主党政権はは馬鹿だしおかしいから、負けさせて、ねじれを作った方が
いいというのが参議院選挙の民意だろうがｗ

そんな朝三暮四の手続き論で発狂したあげくに自民復活さして
よけいに増税になることもわからんバカばっかだったって
ことだわいな。

>>201
いいんじゃん？
○○信者やら○○ウヨやら要らない

報道やネットが

　　自由ならば

むしろ過疎で構わない

規制や恫喝の方が面倒

ただし
民主党は大敗はしてないよ得票数

>>224
まだ完全に見放されてないんだよ民主党は。だが、このままいけば見放される。浮かれる要素が何一つない

>>223
もうみんな大いに失望しているし、流れは変わらない。
自民の方がもっと酷いですよとかネガキャンやっても無駄ってわからない？
谷垣は淡白すぎて＆常識的過ぎて攻撃できないから。
それより菅をさっさとおろすとかしてほうがいいぞｗ

いや、このスレのアホどもは奉行に恥じかかして
オザワさん復活で増税阻止だとか
わけわからん電波を受信してたよ。

まあ自民は民公なら出る幕ないんだが。

>>227
それは小沢信者限定だろｗ　誰も小沢なんかに期待していない。

まあ、俺の話のキモはここだ
＞おまえらが望む政治状況に近づいたやついるのかよ
創価信者くらいじゃねーの、よくなったと思えるの。

>>226
下ろすとか下ろさない以前に何やりたいんだか解らん政権だし
次もどうせ空っぽな政権だろうからな

>>219
お仕事がむばってねー

他党は大島までw含めて幹事長が出てるのに、民主党は枝野じゃなくモナ志かいwww

もう、一刻も早く枝野ブタは辞任しろw　いる意味ねーだろw　枝野、てめー
選挙中は「各党は幹事長が出てらっしゃるんで、自民党も大島さんに出て来て
頂きたい」ってほざいてたんじゃねーのかよwww　てめーのおかげでボロ負けしたら
今度はてめーがヒッキーかいwwwww

>>230
ねじれができて民主政権が潰れそうでよくなった。
おかげで在日参政権とかできなくなったし。

ブタ野がどうとか、菅が悪いとかっつうより
チームが崩壊してるんですけど。

>>234
はいはい、一生朝鮮人におびえて生きてきなさいね

>>236
ざまあ。

>>235
民主党という皮を被った財務省政権なんか潰れた方がいいだろぉ

まぁ、今日、唯一幹事長でブタ野が出なかったって事実はとてつもなく
大きいなw　これで幹事長留任とか絶対有り得ねーだろw　こんな最低の
ブタは一刻も早く無役にして干すべきw　小沢が奴を嫌って干してた理由が
ようやくハッキリしたわw　ここまで真性クズとは思わなかったw

民主政権でメシマズだった自民正義論の人たちはそりゃあもう本望でしょうよ
でも経済重視って側面からはもう葬式に近いよね。実質何も決まらないもの

民意は自民も民主も増して少数党も「全部違う」
どうにかしないといけなくても、どうにもならんし誰にもできん

>>238
で？財務省抜き政権をどうやって作るの？
与謝野とか岡田とか極めつけのウンコどもが
次にすべり込んでくるだけだってなんでわからん。
亀井はもう死んだようなもんだぞ。

報道２００１は小沢を応援しているのか？
まあ政局になったほうが面白いから煽っているのだろうがこういうのが報道番組かよ。
で小沢が本当に出てきたら批判するのだろう

>>240
いや、もう国民はこれから真冬が来るのにキリギリスの生活続けるってきめちゃっているんだよ。

ちくしょう、今日はもうダメだな
明日にチャレンジ

もう細野幹事長昇格でいいだろw
ハリのむしろみたいなとこに、ブタの代わりに引っ張り出されても
涼しい顔で大島やカツラにきちんと対応出来るのはたいしたモンだわ

でもブタは、こういう状況では野党の幹部と論議するのがイヤで逃げるとw

>>202
相変わらず勝ちきれない自民だから
自民議員も迷うと思うよ？

微妙な選挙区いくらもある

逆にさあ

　　輿石が自民に逃げても驚かない（笑）

（冗談だけど）

それくらいネジレてる

だって輿石に公明アシストだよ？

次の補選

町村信孝が勝ちきれると思わないし
対抗が勝ちきれるとも思わない

菅は、選挙の結果を踏まえ、おとなしくしてろ
どさくさまぎれに人権侵害救済機関設置とか許されないから

>>241
そこまで御大層な決断じゃないさｗ
一億総「私の心を救ってくれる白馬の王子様を夢見る乙女」になっただけ。現実逃避もいいとこさ

Ｑ．在日コリアンはなぜ日本人になりすますための通名（＝偽名）を使うのですか？

Ａ．
優秀な朝鮮人を保護するためです
健康保険、会社の登記、国家試験でさえ通名使用可能。パスポートも免許証も いくらでも偽造可能。
朝鮮人の犯罪の隠蔽（日本名報道）、印象操作。通帳を複数持つことで脱税、不正送金、不正蓄財。
在日本朝鮮人商工連合会『五箇条のご誓文』
国税庁の捜査を受けず、いくらでも所得から必要経費で落とせる、税金も経費で落とせる。

また、在日コリアンだとバレると
月々平均１７万円もの優先的生活保護の受給や 掛け金なしで年金がもらえたり、
医療費は保険診療内なら全額タダ。 病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除。都営交通も無料乗車券が与えられるし、
なんとＪＲの定期券まで割引になる。 住宅費は上限が決まっているが『５万円』ほどなら全額支給される。
等その他多くの いわゆる「『在日特権』を受けているのか」と妬みと僻みしか持たない

『一部の下等な日本人どもから不当な差別を受けるからです。 』

もっともこの不当な差別をする日本人に対し、令状なしで即犯罪者扱いにできる
『人権擁護法』なる法律が 在日コリアンの人権を擁護しようとする
心ある政党とそれらを積極的に支持する心ある日本人有権者らによって
可決成立に向かって今政治が動いている最中です。

また『外国人（在日コリアン）参政権』についても 可決成立すれば、
今後はより在日コリアンが住みやすい日本が実現して行く事でしょう。

>>235
チームがどうこうっていうより民主党が崩壊してるだろ
鳩山小沢が大失敗したから菅が出てきたのに、また小沢に期待とかって
大戦犯である菅の責任を執行部に押しつければ逃げ切れるとか、小沢なら何とかしてくれるっていう
悪い冗談を吐ける元気がまだあるようだから、一層のこと小沢を総理起用して踏ん切りを付けた方が
いい
小沢ダメならもうダメと諦めるか、ホントの挙党態勢になるかはその時次第

もう、永田町に白いロバに乗った小沢でも走らせりゃいいんだ

みんなの党からもポストで釣りそう
あと自民党議員陣営からいくら選挙違反が出るか
最後は参議院選挙の無効判決
いくらでも仕掛けがありそうだ

来週は金賢姫来日と韓国謝罪賠償で
２ｃｈ大荒れの悪寒！

>>253

大荒れというより、鯖落ちと規制ラッシュとＡＡラッシュで逆に閑散モードになると思う。

ＴＢＳすげえ

まあ、小沢首班なんて悪い冗談でしかないわけで
実現可能性を考えると
本当にろくでもないシミュレーションしか浮かばんぞ。
こんなの選挙前からわかってたことなのに。
菅政権に過半数やらん限りな。

仙谷は許せねえ、八百万神の天罰が下ることを望む♪

レンホー首班なら一時的に人気盛り返すと思う。一時的に。

なんだこのチョンは？ｗ　ミンスマンセーじゃないかｗ＞フジ

いまのアタシは、小沢信者と言われてもしょうがないものがあるけどさ。
夢見る乙女じゃあるまいし、この年になって、まさか白馬の王子様のような幻想など持ってはいない。
天木みたいに、還暦をとうに超していながら厨房みたいな文章書いてる奴もいるけどさ。

だけど、何にも救いようがないというのは淋しいもんだよ。

TBSで早稲田の教授がさっき言ってたとおりだろうな。
何の理念も無い菅が言うに事欠いて消費税を持ち出したのがどうにも拙かった。
鳩山はあの通りだったが理念があったから良かった。菅はどうしようもない。

>>261
理念があろうとなかろうと財政赤字が限界にきているのは確かなんだから
理念が立派で破産しても仕方がないだろう

消費税上げられて怒るならわかるが
上げる論議がうんたらのとこで感情的に政権つぶして
あとは知らねってかどうせ財界と金持ちと官僚の犬に決まってる
自民とみん党勢いづかせておまえらは本当になにをやりたかったのか。

>>260
今の今まで、男だと想ってた
---------------------------------
政治番組はコメンテーターの嘘と誘導だらけで、害悪しかもたらさないな

>>51
国新の長谷川が落ちた理由をサンモニでやってたよ


サンデーモーニング ★1　参院選民主惨敗
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1279406471/


大樹の組織票は機能したけど勝てなかった

下地対江田w

細川政権をあそこで潰してなければ
羽田政権を村山が裏切ってなければ、で
次のチャンスが来るまでもう生きてるかもわからんのに
またこんなしょーもない笛に踊らされて
旧支配者の復活を許すとは。おまえらは本当に愚民だな。

>>32

愛知の朝青龍がいつのまにか偉くなっている感じだなｗ

>>264
文章だけでは、男か女かはわからないよ。
ずっと女になりすましてメル友やってる男なんて掃いて捨てるほどいるでしょう。

いや、僕は仰るとおりおっさんですけどね。
信じてくれなくなったかな？

TBSw
木村逮捕の映像にわざわざ竹中を一緒に出してきたかwww
これはひょっとしてひょっとするのか？w

>>267
ぐみんなさい・・・・・

ＪＰ労組の推薦議員は民主比例で上位当選してるけどな。

まあ、なるようにしかならんだろｗ

左巻が憤懣やるかたないがわっちはこの結果は大いに結構でやんす。

>>263
本当にね、正気の沙汰じゃない。菅たちももちろんそうだけど

だけど「民主党でもダメだった」というのはどうしようもない実感として残ってしまった

荒井チンも郵政票貰ったのけ？

>>263
不本意だけど同意だな、十分な社会保障をするためには、財源は必要だし
消費税を上げるのもありなんだよね
国民は堪え性無さすぎ、小泉時代に自民に入れて、先の衆院選挙で民主
今回参院選みんなの党は結構多いはず
だけど菅は財政再建言ってたからな

まあプリキュアに免じて許してやる

>>261
もう一回ぽっぽに総理をやって貰うかｗ

>>267
手に取るな、やはり野に置け民主党ｗ

永田町で抗議の自殺とかが出ても、もう知らんぞ

野党もさすがに世論があるから協力しないとは言わないが、口ぶりを見ていると政局にする気だね
民主党もやけくそで野党を巻き込んで心中もありだな

>>277
そんなことは実績上げて信頼してもらえる様になってから提言しろよと＞菅直人

>>277
極力慎重に、という政治勢力の中核が民主党たるべきだろ

>>281
せめて、「なんでも反対」にしないという理性が欲しかったけど、
やっぱり無理かな。

>>280
何への抗議が明確にしておかないと対象が多すぎて困惑する

小沢信者が小沢に期待する心情は分かる
だが選挙敗北の責任を必死に執行部以下に押しつけるだけで、その後をどうしたいのか全く
展望の無い連中は、何を望んでるのかさっぱり分からん
菅の続投希望なのかそうじゃないのかすら明らかにしない卑怯でバカな屑コテもおるからな

まあ、一般の有権者も何を望んでるのかさっぱり分からない結果が総論として出てしまった
訳でもあるのだが

>>267
あのころ、国民福祉税構想で消費税を福祉限定にしようとしていたら

自民党が政権握りかえしたら、結局企業減税の原資に当てられたって落ち

民主自爆で民主党の10年政権どころか、政界再編すら遠くなった
これだけが「現実」

>>281
集団自爆でガラガラポンに持ちこんだら、一生そいつについて行ってもいい

>>285
そりゃ、この世のすべてを呪ってだよ

>>288
政界再編はもう一回起こるよ。
今度は民主党の解体という形でね。

>>288
＞民主自爆で民主党の10年政権どころか、政界再編すら遠くなった
そもそもそれが、過剰な期待だよなあ。

まあ、しかしこの１年間の民主党政権を見ていると負けるだけのことはしたよ。
民主党に入れた俺だが、残念だが納得せざるを得ない。菅政権に代わって再びチャンスを
貰ったのに、あの国会の閉じ方で自らチャンスを手放した。まさに自業自得の敗北だな。

>>218
工作員でしょ？左巻

組合の話に敏感で分かりやすい

「麻生貴族と労組貴族は変わらない」で笑われるパターン

>>292

潔癖だなあｗ

>>278
左巻に喝だ、喝！

別に小沢に期待してねーが敗因は現執行部だろ

メール晒しのキチガイがID変えてでてきたか。
ほんもののリアキチに何いってもしょうもないけど
あそこまで外道だったとはな。
もはや笑い事じゃないんでｗは付けんわ。

菅みたいなガサツな馬鹿野郎を総理にした民主党も悪い。
官僚信仰を相対化して国民を巻き込んでいくには鳩山みたいに理想理念を語るしかないのに。

>>290
恒久的圧倒的な大与党と、パラパラ居並ぶ少数党
つまりあなたのお望みどおり、自由民主公明党を与党とする55年体制の再現ですね
さぞかしあなたは万感胸に迫るでしょうよ

>>291-292
幻想だろうと、自民党が浄化されるまででも10年は必要だったろうと思う
それまでは持ってもらわんといけなかった

自民党がフェラチオするのはいいけど、

民主党がするとはしたないからダメってこと言ってると永遠に変わらんぞ。

>>298
そうはいってもタルトコとの二択じゃなあ。

そもそもあそこまで政党間でヘイトしあっている現状じゃ、次に来るのは政界再編じゃなくて、政党政治の崩壊じゃないの？

前回のねじれ国会と違うのは、参院でもまだ民主党が第一党だということです。
もちろん、これから民主の政策はそのままでは通りませんし、時には野党案を丸呑みしなければならないけど、
与野党ともにそのことを認識していただきたいとは思う。

選挙が終わるとウヨカキコがスッパリなくなる不思議
もしかして本気で票稼ぎのつもりでスレ飛来してるんだろうか

たった三週間、三週間だけ消費税に言及せず、「消費税を含む税制総括議論は参院選後、次の選挙で」
と「真実」を言い続ければ済んだ話
なのに、本心は「なんとしても政権掌握中に消費税を上げたい」から「話す直前に玄葉に言い渡す」という
方法で自爆した菅
これをバカと言わずして何をバカというのか

菅の本当の気持ちは「消費税上げを三年以内に決めたい」これが国民に見透かされてしまった
有権者は自民も同じ事を言っているのに勝たせると矛盾した行動を取ったのではない、ウソつきが罰せられた、
それだけの話なのだ

なま方さんには、定期的に来てほしいんだがｗ

自民党やみんなの党は国会で追い込んで解散を目指すのだろうが民主党は任期いっぱいまで
グダグダでもやり続ける、そうなるとどうなるかな？民主党が大敗？

野党は理念も国民生活も関係なく
全力で嫌がらせして政権を奪いにいくのが正しいと
中曽根翁の言葉引用して正当化していたのがこのスレ。

>>305
>有権者は自民も同じ事を言っているのに
野党総裁の発言は釣り扱

どうも気狂いじみてきた。怒りの負のエネルギーって恐ろしい

>>302
独裁者が現れてくれれば何も悩まなくて済むから楽だろうなとすら思う

>>293
立ち居地によって主張が変わるのは当たり前なんで、工作員認定もなんだと想うぞ
特に、俺らみたいな気楽な名無しがさ

同一価値労働同一賃金のためには、
既存の日本独特の正社員（本当は会社経営者）の為の労組は廃止して
産業別労組にしなけりゃ駄目だな、
そこで業界賃金の目安決められるようにならなきゃ駄目

>>270
いま番組の雰囲気というか「竹中の悪口」すごかったような

いちおう大臣だったわけで（笑）　

民主21.8自民17.2みんな9.4公明5.0共産1.8社民0.8
新党改革0.4国民新0.2たち日0.2新党日本0.2その他0.8未定41.8＠報道２００１

>>307
野党に金が持つかどうかだと思う

また産経の印象操作が来たみたいだな。

自公は野党のままだと我慢ならないから協力なんかしない
　大連立か民公連立じゃないと日本崩壊だろ
　　選挙区事情考えれば民公連立しかない

>>303
そうですな。
そもそも07年の特徴は、第一党を野党に取られたことだったような。

3人目のプリキュアは桑島さんだったのか……今回のプリキュアは報道２００１より面白いよな。

小沢さんは潔白が証明されたんだよ。

ネトウヨは、いつまで固執しているんだか。

ttp://uproda.2ch-library.com/269915dvB/lib269915.jpg

第一党がトップで仕切るという筋論にさほどの正当性はない。
細川政権の例もあるし。

>>312
日本が嫌いな、部落民に好き勝手やらせたから
↓こうなったわけだな

「失われた20年」と「失われた3200兆円」
h　ttp://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

1人当たりのGDPの世界ランキングの推移をグラフにした。
h　ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4542.html
2007年度の1人当たりの名目GDPで日本は世界19位に転落した。
h　ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081225/fnc0812252150010-n1.htm
金融の中心　ロンドン１位　シンガポール３位　香港４位　東京は８段階下げ１５位に転落
h　ttp://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200903070093a.nwc
上場企業の「外国人」持ち株比率の変化
h　ttp://www.garbagenews.net/archives/946348.html

>>313
与党22に自公が22.2か
みんなの9.4は菅がバカだから削られた数字だ

　　　 /:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|　　　　我々は野党時代、　　
　　　.|::::::/　　　 。　　　|:::|　 　 　 ねじれ国会で反対、反対を続け　　　　 　 　 　　
　　　,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　　　　　政治が停滞することを示してきた　　　　 　
　　　ｌ 　　　 -・=　‐・=　i　　　　　　　　　　 　
　　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　 |　　 　　　現野党は、　　 　　
　　　　 ＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　国民の生活のために　　　　
　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　我々の法案に無条件に賛成すべきだ　　 　
　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　
　　　　|　　 　 　 　 　 　｀l 　　　　　消費税15％も賛成しろ

>>310

> 独裁者が現れてくれれば何も悩まなくて済むから楽だろうなとすら思う

阿久根市民　乙

いっそ崩壊しないと誰も懲りない

崩壊したら誰かが買ってくれるといいね

>>320
あれは、第一党を除外して政権を取ろうとしても
早期に崩壊するといういい例だと思う。

他はともかくプリキュアが見れなくなるのは困るから地デジなんとかしないと。

>>323
/:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|　をNGに放り込んでおけばいいのかな

|＼
|　 ＼　　　　　　　　 .|,
|　　　＼　　　　　　　| |　　
|　　　　 ＼　　　　　 |　l
|　　　　　　＼　　　 /　 |
|　　　　　　　 ＼　　|　　|
|　　　　　　　　　＼,|
|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　
　　　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）　うん、私のほうが　　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　　マシだった
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　
　　　＼　　 　 ￣　　 /　　　
【調査】菅直人内閣支持率35％　7月15日調査のフジテレビ新報道2001首都圏の成人男女500人対象電話調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279410951/

>>263
だから何度も書いたが議論だけなら過半数いらないだろう。
過半数なくても出来る程度のことを目玉にして参院選を戦った菅に文句言ってくれ。

>>327
なんだ、金持ちキャラ気取っていながらまだ地デジ対応してないのか！？

おう14型ブラウン菅だぜ

　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐------.., 　　　／
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　/ ／　　　　　　　　　　＿／
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　＼　　　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　ソ･　　の
　 /''''''','　　　　''u''　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪　)　 (　　　:::.:-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　. （◯）., _. 　 （◯ ） .二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　い･
　 "ー .ﾉ　　　'ｰ""‐'　　　 く　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ　　　　　 ＼ヽ　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　　　　　　(ヽ　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　 　.　　　＼　u　 ∪ 　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 　＿＿_ 　　　　　　 　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　くｪｪｭｭゝ　、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ー--‐ 　　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼
【小沢問題】 山�ｱ建設、小沢氏側に献金2000万円超　胆沢ダム受注工作の疑いも　西松事件と時期合致
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279401021/

>>332
ちっちゃっ

報道2001の数字なので、実際はこれより-10％以下って事か

とりあえず>>333はNGと。

自民党に止め刺してからゆっくりやればよかったんだよ。
民主単独で消費税上げたら不人気になるからといって党の理念を引っ込めて
自民復活に手を貸してるんだから世話ねえ。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）おれが言うのもなんだけど
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　下には下がいるもんだな　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　管総理　　　｜
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　歴代最速　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　支持率急降下｜
【政治】日米同盟「深刻な懸念」…米議会の超党派の認識、普天間移設・菅政権にも警戒感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279287286/

aaの一部の行の部分を分解してNGしていくってのは斬新なアイデアだな

さあ、今日も日本のために頑張るか。

>>323

それは、野党側にも言えることで・・・
オマエモナーちゅうやつだ

＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ＼
　　＼＼＼　　　　　 ∧∧　　　　　　丶　　　＼ヽ
　＼＼＼　ヽ　　　 （iiﾟДﾟ）丿　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　＼＼＼　　 　|＼　）.　　　　 　　┌─┐＼　　＼
　　　　　＼＼＼　　 ＼ ＼＿＼∧∧　│支 |
　　　　　　　＼＼＼ ◎＼,|┐（ii|｀Д)」 | 持 | 　　　＼　ヽ
　　　　　　　＼＼＼　　　　└|＼／ ） ｜率│　＼　　　ヽ　
　　　　　　　　　　＼＼＼　　 ＼ ＼＿.└─┤　　　＼
　　 　　　　　　　　＼＼＼　　◎＼,|┐<；｀Д´>　　丶 　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　└|＼　） 　 　　 ＼
　下り最速伝説　　　　　　＼＼＼　 ＼ ＼＿＼　　∧∧　　＼
　　2nd Season　　　　　　　＼＼＼　　◎＼|┐　　（ ﾟДﾟ）＜下り最速
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼＼＼　 　└◇（ 　ヽ┐　 逃げ切る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　◎＼ﾍ▽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　◎　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　＼＼ヽ
【菅内閣】産経まで下り最速とかいう言葉を使い出す始末
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279365326/

>>332
チューナーでも買えばいい

鳩山の下り最速レコードを早速破りそうだぬ

ハトヤマ　ラスト　を調べてみた

【調査】鳩山内閣支持率24.2％　4月22日調査フジテレビ新報道2001の首都圏の成人男女500人を対象の電話調査
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1203128.html

あと１０％落ちたら　祭りだ。

>>313
みんな党の支持者って本物の無党派じゃん

（具体的な組織に関わってない）

すごいと思う

理念は行革だけ

行革できなかったら終わりだよ？

でも１割は期待してる行革

3年どころかあと3ヶ月もやれば０に近づく勢い

代表戦管理内閣に出来る支持率浮揚策って何かあるかな。

>>346
日本人が求めている行革→「公務員の給料を半減しろ！」→実行して地方壊滅
あの阿久根市長も半減実行したら自分の支持者が離散必至なので
１割減で抑えているからな（これぐらいは必要だろうけど）

>>323
まあ自民が反対、反対で支持が得られるか、
試してみればいいんじゃないでしょうか。

>>348
代表選不出馬表明

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100718.html
【問５】参院選の結果を受け、民主党の玄葉政調会長は、消費税増税を含めた税制改正の具体案について、
「10年度中のとりまとめは困難」との認識を表明し、消費税論議が棚上げされる可能性も出てきました。
あなたはどう思いますか。

消費増税論議は進めるべき 58.8％
消費増税論議は棚上げするべき 36.0％

>>346
＞みんな党の支持者って本物の無党派じゃん
比例を政治家の名前じゃなく、党名で入れた比率が一番高い事からも
支持者のほとんどが無党派かつ改革支持者だと想うよ

>>350
それで得られるんじゃね？
日本経済が復活する見込みは薄いわけだし
（岡田ジャパンも１６強になった以上「見込みない」とはいわん。
でも岡田は日本的なものを直前で切る奇襲での成果だし）

谷良子にキレた無党派がみんなの党に流入したと思うぞ。

>>352
東京の世論＆恰好つけたがりが多いと考えれば、まあ間違ってはいないんだろう。
地方だと、また違った答えになるだろうけど。

結局俺ら日本人を動かす原動力って「嫉妬」と「保身」なんだな
この程度あって七癖、どの国にも同じ程度の欠点はある
唯一の問題はその欠点が何の生産性も持たないことだが

しかし横田さんに関する証言はあまりにも嘘くさいな。
「ピョンヤンの市原悦子」こと安明進といい、キムヒョンヒといい…

内閣改造するだろうよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00001141-yom-bus_all

こういうのは消費税１５％でいいんじゃないか？

>>352
玄葉では取りまとめどころか議論も満足に出来ない。

>>354
何をやったとしてもほどほどの幸せすらつかめないような国なら、痛いのはその時だけの死に全てを賭けようかな

>>302
自民の中もスゴかったんで

その昔

生きていればきっといいことあるから

って歌があったな。

>>361
調整能力の無い政調なんて・・・

枝野を部長にして執行部サークルってのを作って
奉行ズにはそこでレクリエーション活動をしてもらえばいい。

早く新しい執行部作らないと。
代表選挙までの選挙管理執行部でいいから。

まあ、小学校と同じ期間の夏休みでいいんじゃねｗ

これみると、小泉時代は相対的円安だな
外国債券買って、日本の赤字国債増やして得た円安かな？
h ttp://www.ilibrary.jp/charts/page_ch105.html

>>365
玄葉と同じ場所にいると勝手に反小沢にされるので奴の顔も見たくないとこぼす奴がほとんど。
本当は松本剛明の再任が良いと思うが剛明だとバカ奉行が潰しに来るはず。

発足一ヶ月にして危険水域に手が届く勢い、平成最速の男、菅

>>357
嫉妬が民主党のエナジー
保身が自民党のエナジー

思想も政策もただの飾り

>>368
日本より外国の方が景気も金利も高かったから、投機資金が円建てで借入れしたからだよｗ

比例得票率

民主　31.6
自民　24.1
みんな　13.6
公明　13.1

共産　6.1
社民　3.8
たち日　2.0
改革　1.7
国民　1.6
創新　0.8

新報道2001　　菅内閣支持率

7月15日調査　　支持35.0％　不支持53.4%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>82
民意のおかげで完全に頓挫させることに成功した。

4社に完全分割し、競い合うことでよりサービスが良くなるだろう。

改革の手を緩めるな！！

>>375
次は国公立学校と警察と自衛隊の分割民営化だな
これほど公務員の大幅削減可能な歴史上類を見ない大改革は無いぞ。

どうやらコテ常連連中は地下にもぐったようですなｗ

あるいはとはなんとか掲示板に終結して強がり言ってるのかな？ｗ

>>113
知るかボケｗ

市場原理で淘汰される金融機関はその程度だということだ。

郵便局4社が倒産しても一向に構わん。

>>374

Ａ班データ。
実質30%切ってる。

皇室も民営化してくりゃれ。

>>378
そりゃ、日本発世界大恐慌だな。

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　4/4--4/11--4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/18
民主党　18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--21.8
自民党　18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--17.2
みん党　*5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.4
未定　　 49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--41.8
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　4/4--4/11--4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/18
支持　　31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--35.0
不支持　61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--53.4
その他　*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--11.6

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％　　　　
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
35.0％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ7月18日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

>>380
それより先に党を菅から民へだろ

>>140
郵便局なんて外資に売却でいいよ。

あんな利権の塊は一度潰すしかない。

サンプロなくなって田原の煽りがみれなくなって
退屈でしょうがねー、日曜がすごくつまらなくなった

日曜討論
5人の論客に聞く・・・・！そのうち2人は元自民党政権閣僚じゃん

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　 　 　 ━┓
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　 ┏┛
　　　　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）　 　 　 ・
　　 　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　　　　　　　う〜ん、難問だ…
　　　　ｌ u　　 （__人_）.　 |
　　 ＿＼　　∩ノ ⊃　 /　　　　　ぽっぽと菅のどっちが無能かって聞かれたんだけど
　　(　 ＼　／ ＿ノ　　　　　　　　　オマエら解答できる？
　　.＼　“　　／
　　　　＼ ／

>>385
田原には時に腹立ちながらも見ていたが、小宮は見る気さえ起きんｗ

土曜のBS朝日を録画して
日曜の１０時から見ればいい

>>388
小宮＋星だぜｗｗｗ

谷垣降ろしが出てくる理由が分からないな。誰か黒幕いるんだろうが

役職、肩書きがないと文句を言う人がいるんだろ

>>345
>4社に完全分割し、競い合うことでよりサービスが良くなるだろう
その理屈ならサービス良くする為の二社化は是としないとｗ

>>384
外資に売ると「利権の塊」はなくなるのかｗｗｗ

菅おろしが出てこない理由もわからないな。

>>371

かつては、逆だったな。

与党は嫉妬、野党は保身ちゅうことか。

山口二郎＠東京新聞コラム

・民主が負けたのは鳩山政権のせい
・地方では自民党の地盤が固く
　そもそもブームでも起きない限り民主党は勝てない

せっかく起きたブームを冷ましたのは菅執行部だけどな

>>345ﾐｽ
>>375
>>4社に完全分割し、競い合うことでよりサービスが良くなるだろう
その理屈ならサービス良くする為の二社化は是としないとｗ

>>396
バカ奉行を一掃できれば菅でもいいと思ってる奴も多いんだろ。
国研はその可能性を探ってるだろうけど。

換算順がスカイアクセスに乗せてもらって大喜びやってるが、

こういう特別待遇経験させることで取りこむのが手なんだよね〜〜

>>396
山口二郎なんていらんだろ。

>>398
訂正。
>>396ではなく>>394へのレス。

なんだなんだ民主に幻滅したなら無理に支持しなくていいんだぞ。
９月に生活第一路線にもどるんだから、それまでの我慢じゃないか

>>402
えっ？鳩山政権に戻るだけじゃないの？

視聴率は昔は
サンプロ＞＞ジャポン
だったが、今は
ジャポン＞＞＞サンプロの後番組
だな。

自分は録画するだけで、日曜もテレビはみなくなったが。

鳩山が火遊びでボヤ起こして、菅が水とまちがえてガソリンかけた感じ。

１００−３００あたりまでは奉行信者の感情的なゴミレスしかないな

菅政権ができた当初も、民主党の支持率は、１−３月頃までしか
回復していなかった。

>>396
菅の消費税発言は、民主の得票を確実に押し下げたが、
それでも総得票なら、選挙区、比例代表ともに勝ってる。
地方1人区の大敗は、公共事業2割削減と1票の格差で説明できる。

>>267
日本には自民党しか政権を担える政党がないからしょうがない。

福島県と愛知県の冠婚葬祭の締め付け度は酷い。
ともに冠婚葬祭は６親等以内ならでないといけない土地柄。
親の兄弟とか祖父母の兄弟とか職場の忌引扱いにならないから困る。
しかも、結婚式は派手。
県職員の結婚式なら知事とか地元首長とか地方議員も出席する土地柄。


福島県と愛知県はこういう冠婚葬祭がムダ使い。
織田信長や小泉のような新自由主義者ではないが、
こういう形式儀礼を重んじる土地柄は大嫌い。

福島県とかは倫理規定よりも土木、農林水産、教育のわけの分からん論理が先行。
未だに県メディアは、前知事と一体となった元土木部一味一族を持ち上げている。
熊本県、宮崎県、鹿児島県並みの男尊女卑で三田会連中が旧民法復活とか言っている。

by 野球と陸上観戦に有給を使いまくって叔父の葬儀にでなければならない自称ケインジアン
PS だったら、福島県と愛知県は６親等内なら忌引扱いしる！

nobuogohara:昨夜のＮＨＫ土曜ドラマ「鉄の骨」第３回。
談合を個別の企業、個人の意思によって回避できる問題のようにとらえる原作とは異なり、
単純に善悪では割り切れない問題ととらえている点は評価できるが、
談合構造の背景の話がないので、なぜ談合に同情するのかが一般人には理解できないのではないか（続く）

nobuogohara:（続き）談合についての社会派ドラマであれば、
最低価格自動落札という制度の下で品質面を無視して入札での価格競争だけで受注者を決める旧来の制度に問題があったという事情に触れることは不可避だと思う。
そこの部分を無視して、「自由競争による淘汰」の是非論だけで談合を論じるのは適切ではない

nobuogohara:（続き）主として次回以降の検察捜査の話に関連すると思うが、
ＡゼネコンがＢゼネコンを吸収合併するために政治家に裏金を贈ってＢ社の談合受注の妨害に協力してもらう、
一方で、Ａ社の談合屋個人は、談合仲間を裏切ることへの良心の呵責からＢ社の受注に協力するというのは、余りにリアリティに乏しい
[http://twitter.com/nobuogohara/status/18801804763
郷原センセ、ソコはドラマですから
まあ視聴者はドラマとして割り切らないかもしれないけど

山口二郎とかの言説持ち上げてたリベラルのバカは反省しないの?
初期の日本版ネオリベ成立に手を貸したのはおまえ等だろ。

>>408
朝日の出口調査分析では、一人区の無党派が消費税で
民主を離れて、受け皿が自民しかなので自民へと。

有給消化しまくりで、理不尽な土地柄にイライラでスレ違いすまん。

そんな県は福島県と愛知県くらいなもんで。

コテの連中も、どうも全体的におかしいな。先行き見ればベストな結果だったのにな。
どうも中堅コテのレベルが下がってきてる

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo68937.jpg

ゼネコンほど、勢力拡大のための吸収合併とかしないんだよね。
人増えるだけだから。

やむなく合併ならあるが。

>>408
公共事業は自民党時代も減っているし、前回の参院選では一人区で民主が大勝した。
>>413
消費税はほとんど関係ないよ。だって自民も10％増税派だから。
離れた無党派は消費税で離れたわけじゃない。

自民党は官僚に依存していただけで、自民党そのものに担当能力がある訳ではない。
官僚が未知の課題、とくに経済課題に対応できなくなったため、自民党が信認を失い、
政権交代が起こった。官僚抜きで政権を担当できる政党は、おそらく今のところ存在しない。

>>416
乙
アホ度
麻生＞＞菅
やな

>>391
コアな自民支持者には

「谷垣では足りない」

らしいけど？贅沢だよね

>>387
即答で菅と答えますｗ

骨と聞いて。

>>419
問題なのは自民党は自分達に十分な力がないことを自覚して官僚に任せていたが、
民主党は自分達に力があると、なぜか勘違いしており自らの手でやって、
無茶苦茶になってしまった。

だから俺は言っていたんだがなあ、民主が政権とっても、民主議員には
自民よりもはるかに政権担当能力はないんだから、
自民以上に官僚に依存するか(菅内閣)
自分でやろうとして滅茶苦茶にして行き詰る(鳩山内閣)
のどっちかにしかならないって。

>>415
そうだよね。このスレで、俺達が民主党政権を全力で守る大事な正念場
だと思うんだよね、今は。だからコテの皆さんも心を一つにして、俺達
と戦って欲しいよ。

>>418
政権与党の消費税言及と野党とは重みが違うと
ここでも書き込みがあったし、
反消費税票で反民主の受け皿が自民しかないのは事実。
みんなが、有力候補を擁立していれば違っただろう。

>>420
愚民の支持率など何の参考にもならんけど、
麻生の支持率だけは意味があるんだなｗ

>>424

あんた誰？

>>418
なるほど公共事業は小泉内閣以降カットされている。
けれども単年度に2割もカットしたのは鳩山内閣だけだろう。

ましてや、事実上の恐慌期にそれほどの削減を行えば、
建設業の比率が高い地方経済が大きな影響を受けるのは当然。

>>413
読売の調査だと、消費税に不満な層は自民党にも流れなかったと出ていたが。
もっとも、読売だから。

いざという時には逃げさせてほしい
橋下

>>396
菅内閣になってからはブームなど起きてないぞ、
それまでに民主への熱が冷めてしまっただけ。
去年からの地方選挙の結果みれば、参院選で民主が負けるのは普通わかるだろ。
首相が変わった程度じゃ投票行動に変化はない。

>>376
完全民営化でおｋ

警察→警備会社
自衛隊→民間軍事会社
公立学校→私立学校

公務員の排除なくして成長なし！

>>421 どうも自民内に今回の選挙勝利を望んでいなかった勢力がいそうだね。
先週の特番で河野太郎がなぜか民主惨敗に蒼い顔してたのを、はっきり覚えてる

地方の民主党の苦戦は、主に自公の協力によるものでしょ。
政党単体では、民主党の方に分があるとみるところだと思うけど。

みんなの党の一人区候補は軒並みカスだったような

>>430
日経と読売が同じデータとばらされて、結論がああも違うなら、
読売はｗ、まったく信用できんわなｗ

消費税のせいじゃない、悪いのは鳩山内閣だって話、
あの短期間での支持率急降下、情勢分析の悪化の説明にはなってないんだよね。

普通に考えて田舎の一人区は民主・自民・共産しか候補者いない
民主に反対なら自民しかいかない中には共産に入れる奴もいるだろがw

谷垣は有能だが華がない
それだけだよ

一年生議員はしっかりと選挙区を回って地盤を作りなさいって言ってた人が非難されて、選挙やったらこのざまってのがオリジナル民主党ｗ

>>429
誰かが、鳥取は公共事業は新政権で
増えているデータを張っていたね。

自公協力はどうなの？って思うところもあるけど、反民主の受け皿が自民になるのはいいことだと思うけどね。
それが二大政党制ってものでしょ。

>>426
ここでの書き込みなんて世論と全く関係ないわけだが？
そもそも消費税上げを主張する自民が消費税反対の受け皿になったとか、
自分で苦しいとか思わないのか？
消費税増税に反対だから、
自民に入れたとかそんな事言っている馬鹿が、お前の周りにいるか？

その前に鳩山政権で民主政権そのものへの熱が冷めてしまったわけ。
結果自民支持層は選挙にいき、民主支持層は選挙にいかなくなって、
選挙に負けた。それだけの話。消費税なんて地方の一人区の投票行動には関係ない。

受け皿がみんなの党にもなってるのが問題

>>434
内心では民主と一緒になりたい組と、がんばって自民でいくんだ組がいるんだね
小沢組と反小沢興業がいる民主と一緒よ

>>424
自民党に政権担当能力らしきものが有ったのは、ひいき目に見て小泉内閣まで。
それも小泉の個人的な能力と竹中=高橋の政策的サポートで何とか回ってただけ。
首相担当能力のある人材は、たぶん自民党にも民主党にもいない。

>>425 ひとくちに民主支持と言っても呉越同舟だったのかもしれないね。
コテも再編される時代がきたのかも。
菅と奉行信者は、それ以外の民主勢力を最初から支持してなかったということ。
彼らの化けの皮が剥がれてきたのに些かがっかり

>>441
そこは真摯に反省しないといけないよね。
奉行の無能っぷりは、今後、民主党の崩壊の糸口になるとおもう。
年齢的に小沢は終了だから、ネトウヨはこれから奉行を持ち上げていけばいいと思うよ。
正直、奉行なら負ける気しないでしょ？ｗ

>>444
朝日は出口調査で、地方１人区は消費税と分析していたはず。
コテが貼っていた。
君の見解よりも、社説や星は害悪だが、朝日の方が妥当だと思うｗ

>>425

あんた誰？

俺たちと唐突に言われてもｗ

>>421
>>433
多分、反谷垣を分けると
*谷垣は左だから嫌だという真正保守
*谷垣は消費税引き上げに反対していればもっと議席が伸びたという不満
*あと、落選議員へのフォローや参院選での公認問題に対する不満
*去年の総選挙が自民党の現状の力なのに風頼みで改革をしないという不満

これ位に分けられないかな？

>>438
菅が消費税で扱けなくてもなお、５４議席以上取れなかったら（多分取れてないだろうが）
その言い分は通るけどな。結局消費税をあげたい連中と菅&奉行は悪くないって言いたいだけなんだろう。

>>448
枝野辞めろって言ったらdisり厨呼ばわりされて、即NGですよｗ
小沢支持者の方がどう考えても寛容だよね。

>>449
ネトウヨじゃないからワカラン。
小沢がダメならそこで終わり。多分民主にも自民にも、人材はいないだろう。
所詮、国民のレベル並みの政治家しか出てこない。

星浩も落ちたな

最近は政府批判ばかりで
マスゴミに落ちぶれたと思ったよ

昔は政治に詳しい人って感じで良かったんだが
マスゴミも政権交代しろ
　

>>442
あのさ、それ昨年度の統計だし、増やしたのも自公時代だろｗ
今年度の公共事業は国・地方ともに2割程度減ってる。

>>445
新自由クラブみたいなもんだからな。見事、計略に落ちた大衆。自民が残ってもみんなが残っても、自民党的なものは生き残ると。
アホだねぇ

>>426 あ、それ言ったのワシだよ。消費税は普天間以上の劇薬だとも

民主６０とかの分析は確かに甘すぎだったよな。

消費税が争点ではないと、政治とカネと普天間で攻撃され続けて、
その結果どうだったか。
その点は興味があるところだ。

>>456
>マスゴミも政権交代しろ
マスコミも政権交代したからこうなった。

>>435
それは願望というものだ。自民はもう100万人きっており、地方の組織などほぼ崩壊している。
バーターなどを除いたカルトへの比例票は700万程度。与論調査の支持率は5％もない。
それも今回は指示など出ていないから、せいぜい6割程度で、二割は民主に投票している。
このうちの二割が民主に流れて、自民と民主が同程度でも、ひっくり返る所は限られている。
またそういう所は徳島とかの保守分裂選挙区や、栃木のようなみんなが強いところだけ。
また輿石のように民主候補がカルトにバーターを持ちかけたケースもある。
>>438
菅に問題がないとは言わないが、消費税じゃないな。
だって自民も(以下略
そもそも国民の大半が消費税上げは容認している。この大半を取り込めなかったところに問題がある。

自民党とカルト公明党、国新、共産、社民の結束力と比べたら、民主党はバラバラｗ

アンチ増税、アンチ自民だから民主党って人も大勢いたのに、
いきなり消費税増税言い出して、さらに自民案にすり寄るなんてのは下策も下策だろ。
これは小沢信者、反小沢に関係なく菅や奉行ズがアホとしか言いようがない。

１０年前から言われてた民主党の若手は優秀だ！っていうのも
奉行たちの無能ぶりで真っ赤な嘘だったことがばれたよね・・・

優秀な人材も民主党というぬるま湯で
他人の悪口しか言わずに過ごしていると腐るってことなのかも

「年次改革要望書」が米国大使館HPに公開されなくなった理由
鳩山政権は「日米規制改革委員会」を廃止していた

松井孝治 matsuikoji
鳩山内閣としては、規制改革は最重要課題の一つと認識。ただし緩和・撤廃と
強化の両面の改革が必要。内外の意見は大いにそして謙虚に聴くが、特定国の
声だけに耳を傾け、格段の配慮をする立場にはない。そういうことだったと思います。
それに伴い既存の協議体はリセットするべきとの方針でした。

>>455
一太とかの30代議員がいるから、そこに期待するしかないよね。

>>435
300基礎自治体構想で、地方政治のガラポンを目論んでいた人が外されましたｗ
とことん民主党を弱らせるバカ奉行ズｗ

>>457
昨年度といっても３月までは増えていた思う。
確かに４月以降は知らないし、影響もわからない。
しかし、原則、土木関係なら、無党派の割合はすくないだろう。
勝敗が無党派なら、公共事業よりも消費税と考えるのが妥当。

>>466
だから、年次改革要望書と言う形の内政干渉をやめても、別の形で内政干渉をしていたら
意味ないのよ。沖縄、消費税など。

何でも勝利と言い続けないと、モタナインデショウネ。
ご愁傷様

国政３連続　惨敗、２００７年以後の国勢で、衆議院−１０議席、参議院−５議席
院内交渉団体ですらなし、予算法案提出権なし

１５名の議員、４５名の秘書が失職

でも、負けるが勝ちと反省なく　限りなく　縮小（祝勝？）バンザイ、

左巻って頭おかしくなったのか？ｗ

消費税発言をきっかけに支持率が急降下したんじゃなかったか？
正直、与党自民党の話なんて、誰も聞いてないと思うぞｗ

>>465
オリジナル民主はマスコミや官僚に近いから優秀だと言われていた。
これは谷垣も同じ事。
大体、万年デフレの状態で、デフレ圧力のきつい消費税増税とか言ってる奴のどこが有能なんだよｗ

>>453
鳩山政権の影響が皆無というのはないでしょ
あの支持率急効果はそれ以前に鳩山政権があってこそだよ
でもそれは鳩山だけじゃなくて民主党全体の問題

>>454 寛容だけど脇が甘いのが小沢支持者ｗ
小沢支持者に限らないけど、政治家と支持者の性格はホント似るんだな、と最近思うようになったよ。

>>462
一人区で落選した民主党議員が原因は消費税と言ってるのに
菅か奉行信者か知らないが見苦しいよ

３００基礎自治体構想は、弱体自治体が出るからどうかねえ。

選挙区との連動なんだろうけど。

>>457
>>469
http://www.adpweb.com/eco/

民主党の自殺

民主党は地方の一人区で大敗したことが民主党の敗因である。反対に前回、前々回の2回の参議院選挙で野党であった民主党は、
この一人区で自民党に勝った。これが政権交代に繋がった。

特に経済的に苦しい地方に一人区がある。しかし民主党政権になってむしろ地方の経済状況は悪化している。例えば「コンクリートか
ら人へ」という空疎なキャッチフレーズのもと、公共投資を18％も削減した。代替基地で話題になった徳之島などが対象になっている
離島振興事業なんて3割もカットされている。基地を受け入れたならば公共事業を持ってくるという話なのであろう。

自民党も毎年3％程度公共投資を減らしてきたが、民主党はもっと酷いと地方は感じているはずだ。民主党が公共投資に消極的な
政党だとしても、公共投資に代わる地方への施策があるわけではない。大事な参議院選挙を前にして公共投資を18％も削減するなんて、まさに民主党の自殺行為であった。

>>462
言ってること分かりにくい。
自公協力が成立したところは、支持率＋５％くらい自民に上乗せされるんだから、風が吹かない限り、そりゃ負けるでしょうよっていってるんだけど。

>>476
お人よしなのは認めるｗ
菅は、権力にしがみつく為なら、小沢の靴でもケツでも舐めるだろうから、
小沢が情にほだされないかが心配だ。

今回民主党は都市部で票を稼いだんだけどｗ
関東調査の報道2001でこの結果は凄いな。
菅大暴落ってかｗ急降下爆撃機か

>>462
いい加減にしろ。地方組織が崩壊だ？１６００万で踏みとどまっていたから、自民は勝ったんだろうが。
烏合の衆ミンスは自民党がそれだけいると勝てないんだよ。現実を見ろ

>>450
その出口調査をカモーン
そんなデータは初耳だな。
消費税反対派の票が自民に流れたデータがあるんだろ？

>>478
１自治体に衆議院の議席が１なんだろうとは思う。

無駄を削減して増税を回避しますと言って新政権が誕生した僅か10ヵ月後
３兆円さえ削減しないまま、突然増税の話を始めれば民主党はおかしいだろとなる
これが敗因

>>472 明らかに変質した。以前は非自民だけが持論で特定層に偏ってなかったんだが。
そもそも何に憤ってるのか全く理解できないｗ

>>474
実際谷垣は優秀だと思うぞ
大臣としてはな

それに比べて民主の人材難はひどい
やはり閣僚を歴任して経験を積んだものと
その間批判しかしなかったものの違いか

>>468
豚バラにdisり厨認定されたことだし、どんどん奉行ディスりするよ！ｗ

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo68937.jpg


菅の一人勝ちだなｗ

消費税が敗因は間違いないけど、

消費税が無かったら、何議席まで行ったかというのは分析しとくべきだぞ。

>>475
継続してるものだから関連性がゼロではないが、菅自身の大失態からすると大きくはない。
消費税増税発言は、かなり固い支持層になりつつあった層まで引っぺがしてくれた。
国民の生活が第一、安易な増税、負担はしませんよってのが民主の売りだったのに、
全部ウソつき状態になっちゃった、これでは支援者も言い訳できない。

それを鳩山がー、小沢がーで何時まで経っても誤魔化そうというのが姑息、卑怯。

>>488
民主党が自爆しただけ。自爆しなかったら谷垣ではどーにもならん。そういう意味では有能だった。マスゾエみたいに暴れず

>>482
世論調査は選挙結果に左右されるからなｗ

惨敗した方の支持率は思いっきり下がる
いつものこと

>>492
一回支持率が爆上がりしてなければ、消費税は関係ないって言えるんだろうけどなｗ

今回は森元→小泉に似たパターンだった
小泉の手法を研究しているという馬鹿な事をした
菅は何を勘違いしたのかマニフェストにNaoto Kan Historyをでっかく掲載
小沢派を抵抗勢力よろしくパージ

そして自爆したｗ

>>488
官僚の手ごまとして優秀の間違いだろｗ

>>487
俺も左翼だがあいつとは全く違う。
俺は自主独立論者で核兵器配備論者。
ベーシックインカム導入論者で財政拡大論者。
あいつは緊縮財政で実は小泉信者。

>>491
昨日の生方のブログに書いてあったように、最初は民主党の連中は勝つ気マンマンだった。５０は取れると踏んでいたはず。

星浩

田原がいないと
気が抜けて
眠そうな顔してるな
あくびかみ殺して涙目だわ

じゃあ、左巻はじめ自称民主支持者が鳩山政権を今みたいに熱心に支持してたか？といえば
真っ先に叩いてたのも彼らだったしな。
まるで一貫性がない

>>486
今年度の予算に埋蔵金11兆円組み入れられていることを全く報道しない。
仕分けが無駄削減総額の全てだと報道している。
マスゴミが財務オンチなのか恣意的にやっているのか。
俺は前者だと思う。

>>492
１年間の民主党政権の失政＋消費税増税発言とその後のブレ


両方が相乗効果で支持率を下げたんじゃないの
どっちかだけならここまでの惨敗はなかったと思う

>>501
左巻はずっと一貫性がないということで、ここで有名だろ

>>503
前者は辞めて責任を取ったが、後者は何をしてくれたの？

>>473
ひょっとして支持率が下がった原因が消費税だと思っているのか？
そもそもあの支持率が相場よりも高すぎたんだよ。消費税を言わなければ、
菅内閣、民主政権の支持率は7割あったとほんとに思っているのかお前さんは。
森内閣の後の小泉内閣が瞬間最大風速で80出したのと同じ理屈だろ。

>>480
だから5％ついても負けるって言っているわけ。
>>483
麻生が前の衆院選でどれだけの票をとったと思っているんだ？

>>497
財務官僚の操り人形と化している菅直人は
手ごまとして優秀？

>>491
アホ菅の消費税発言がなかったら当然60議席だ。
これは前原の地方切り捨てがあっての数字だから驚異的だ。
それだけ小沢と鳩山は計算し尽くして辞めてヤッタのにアホ菅とバカ奉行は死刑相当だ。

>>499

５０でしょ。
改選５４はやっぱ切ってたというラインだったのかねえ。

>>484あった。分析
751 名前：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日：2010/07/12(月) 06:08:33 ID:10f48bR1 [30/39]
無党派層が民主離れ、１人区大敗の要因に　朝日出口調査
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201007120024.html
> 民主の取りこぼしが少なかった２〜５人区に比べ、１人区で何が起きたのだろうか。
> １人区では、政党支持率が民主３１％、自民３０％と伯仲しており、民主は優位を
> 失っている。そのうえ、民主支持層のうち、民主候補に投票したのは７６％で、１１％
> が自民候補に流れた。自民支持層は８４％が自民候補に投票し、民主候補に流れたのは
> ７％にとどまった。さらに、公明支持層で民主候補に投票したのは１９％に過ぎないのに、
> 自民候補へは６０％。自公連立政権がなくなったとはいえ、公明が自民の大きな援軍となった。
> 一方、過去の選挙で民主の味方となっていた無党派層は民主候補に３９％、自民候補に３６％で、
> ほとんど変わらなかった。０７年選挙の１人区では、無党派層は４７％が民主候補に、２１％が
> 自民候補に投票していた。この差が民主勝利の決め手となっていたのに、今回はそれが全く
> なかった。
> 昨年の政権交代を機に、無党派層のうち、民主に好意的な人たちは「民主支持」に引っ越した。
> 無党派層にとどまっているのは「民主に期待していない人」や「民主にがっかりした人」が多い。
> このため、今の無党派層は民主党に共感を持つ人が少ない集団になっている。２〜５人区では
> 多くの選挙区で「みんなの党」が候補者を出し、無党派層の受け皿となったが、１人区では
> それも少なく、無党派層の票が行き場を失った状態になっていた。
★> そんな中、比較的農村部が多く、経済的「弱者」の多い１人区では、消費税増税への反発が強く、
★> 反民主的な投票行動を誘発したとみられる。民主党は、追い風を失った状態では、地方の組織力
★> で自民党に依然として劣っていたことも指摘できよう。

>>504
そうか。左巻がてっきり気が狂ったかと思った。

クラリオンガール
引っ張りだこだな

>>505
有権者は鳩山政権の失政ではなく
民主党政権の失政だと見ているので
鳩山が辞めても何の意味もなかったってことじゃない

>>503
結局、何故に増税発言をしたかとなると財務官僚に「洗脳」されたと思わざるを得ない。

>>506
消費税とその後のブレだっつーの
他に何をしたんだってのｗ

しかし豚バラちゃんの一件で、ここのコテって何かしら推してる政治家が居るのがデフォなんだなってわかったよ。
そんなのどうでもいいと思ってる自分は少数派なんだな、と思ったわ。

>>506
諸費税以外に国民が敏感に反応する様な事があったっけ？
小沢叩きには敏感に反応したようだけどｗ

ホントの支持率論なんか意味あるのかね。
執行部も支持率が高いうちに国会閉めて選挙やろうとしてたんだからｗ

>>506
実際投票行動調査は軒並みダブルスコアだったじゃねぇかｗ
バカ奉行擁護なんてまだやってんのか？キチガイｗ

>>510
まあ、朝日がそう分析したというだけで、正しいかどうかは別物だな
検証できないけどｗ

>>508

６０は無理だったんじゃないかねえ。
ただ、比例が１９〜２０は行った気がする。
九州と東北で２〜３
栃木、徳島
都心部で１

いいとこ４４＋１０＝５４じゃねえか？

>>514
いくら洗脳されようが
選挙前に言う事じゃないよ

悔やまれるね
もったいない

都市部で民主党が強いというが、二人区以上のところで、民主二人合計票＜＜＜自民＋公明＋みんな票　な所が多いわけで、
その程度よ

>>513
前原の地方切り捨てが一人区大惨敗の元凶。

>>516
支持してる政治家ってのはいてもいいでしょ？
でも、あからさまな身内ってのはある意味困った存在だとは思うけど。

>>513
普天間問題何も解決してねーもんな

昔は参院では

１党で４４も取れれば大勝ちだったのにな・・・

>>506
分かめ。
どっちが負けるって？自民党が？
結果と違うこと言ってるじゃない。

>>521
だから、選挙前に増税示唆しておかないと、選挙後に増税ができないと踏んだからだよ。

消費増税法案 年度内に民主党内部資料で判明　2010年6月27日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-27/2010062701_01_1.html
菅直人政権が計画している消費税増税のスケジュールが民主党の内部資料で分かりました。
２０１０年度末（１１年３月末）までに法案をまとめ成立させたうえで２、３年後の実施を狙っています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-27/2010062701_01_1.jpg

>>521
つーか、モノは言いようでさ…
ま、菅は単細胞のお馬鹿野郎なのさｗ

鳩山の｢コンクリートから人へ｣というキャッチフレーズを言わなくなったのがまずかったんじゃない？
方向性は変わってなかったんだから言い続けるべきだったんじゃないかなあ。

>>514
財務大臣をやってると毎日聞かされるわけだしなぁ
鳩山政権で菅が違う大臣をやっていたらまた違ってたのかもしれないとはいえ
いずれ剥がれた鍍金になりそうではある

>>520
あと2週間鳩山小沢辞任が遅かったら65議席行ってたぞｗ
そんなに小沢の手腕を認めたくないのか？
アホだからか？

しかしマスコミは酷いなｗｗｗ
「消費税増税を止めるな！」がキャッチフレーズなのかぁ？


【問３】あなたは「財政健全化」のための、消費税率引き上げについてどう考えますか。
引き上げるべき 41.8％
引き上げるべきではない 49.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100704.html

問５】参院選の結果を受け、民主党の玄葉政調会長は、消費税増税を含めた税制改正の具体案について、「10年度中のとりまとめは困難」との認識を表明し、消費税論議が棚上げされる可能性も出てきました。
あなたはどう思いますか。
消費増税論議は進めるべき 58.8％
消費増税論議は棚上げするべき 36.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100718.html



増税反対が増えてきたら、
「論議を進めるべきか」なんて質問に変えてきやがったｗｗｗ

もう理系を総理にするのはやめろ

国民新党が0議席というもありうるから、民主57が勝敗ラインだった
でも、そんな議席が取れるのは、せいぜい昨年末ぐらいまでの話

>>514
あれだけ官僚を馬鹿にしてて
官僚をいじめて成り上がった男が
たった数か月であっさりと官僚に洗脳されるのが情けないね

年をとったせいなのか
財務官僚＞厚生官僚なのか

>>519
実際に戦い反応を肌で感じていた落選候補者たちが原因は消費税と言っている
これに優る分析はない

ワシは根っからの自民嫌いなんだけど、今度の選挙で自民壊滅となると、ちょっと気が引けたよ。
どうも自民嫌いというより大政党１党独裁体制が嫌いなんだな。
こういう層は多かったんじゃないか

>>528
イギリスの新内閣は選挙後に消費税増税したぞ。
別に普通のこったｗ

>>533
いくらそういう報道しても無理だって。地方民は都心部のバカどもと違って見抜いてるから。

>>531
官僚のいうことをホイホイ聞いたらこうなるという実例として菅は末永く語り継がれるであろう。

>>506
もちろん、消費税発言が無くても支持率は下がる。
ただし下げの勢いはそこそこで収まっただろう。
６５から→選挙日５０％までなら、勝ちはなくても５０議席は取れた。
さらに言えば、増税嫌だという人が逃げるのと逃げないのでは、相当に差が出る。
増税やむを得ないと思っていても内心では嫌なのに間違いはない、民主に入れるとはならない。

負けた後だから支持率はこんなものでしょ。ここは人材浪費を避けるために9月の区切りまでは引っ張るところ。前原も小沢もなんだかんだでタイミングずらしていたからそんなものだと思っている。
むしろ菅がどんなバル菅ぶりを見せるかが政局的には楽しみだねえ。選挙もないし3年引っ張ってアンパンマンダブルするほと気が長い人たちでもないし
菅のクビで連携ちらつかせる人たちは多い。
次は小沢でいいな。トロイカ全員やるのも悪くないし待望論が正直信仰みたいになっていて一回やってもらわんとその後まともに政治にならんでしょ。
でも小沢が前原担ぐと穴予想してみとく

みんな党の得票を、単純に自公に加算するのは意味のない計算だよ

>>522
だよな。岡部の知名度は抜群といわれてたのに落ちて、
東京も、レンホウは時の行革担当でテレビでも持ち上げられた例外中の例外。
東京も５人中二人。

>>524
いや、当然居てていいんだけど、中立的に話せない人ばかりでしょ。コテも名無しも含めて。
一応一太信者だけど、どんなこと言われてもなんとも思わないもの。
それが普通じゃないの？っていう。

>>531
政治家になってから全く財政を勉強してこなかったから財務官僚への免疫が出来てなかった。
アホ菅は今まで何をやってたのか？ってことだな。
単なる税金の浪費だったな。こいつらは

>>495
だから実際は上がってないんだよ。
鳩山に嫌気さしていた人が、もう少し様子みてみるか。なった程度。

小泉旋風とか言われたけど、実際野党の支持層は選挙になったら自民にはいれなかった。
投票行動に影響するほどの「強い」支持ではなかった。

つか菅に問題があったのはその後の発言のぶれだろ。
自信をもって宣言をしている限りは、その中身が無茶苦茶であったとしても、
支持層は支持し続けられるが、とちゅうでぶれるとやっぱり間違っているんじゃないかと不安になる。
国民は政策のよしあしなど分からんが、その人が本気で国民の為になると思い込んで動いているかどうかは、
なんとなくわかるもんなんだよ。
小泉がなぜ郵政みたいなクソどうでもいいことを、インコみたいに言い続けていたのか考えろ。

>>532

机上の問題だから、アホだからと言われてもねえ。
６３だったかもしれないけど、証明は難しいだろ。

>>538
それが普通の感覚。自民党を何が何でも潰そうと思うほうがおかしいというか、狂ってる。狂気にとりつかれているというか。
ジミンガージミンガーと。そういう連中がチラホラ見受けられた。同じ日本人を気に入らないから殺そうとしているのと変わらんように見えた。

小沢派や社民党あたりはもっと政府紙幣や日銀引き受けを主張すべし。
つまり信用創造について主張すべし。

ここを指摘しないから財源論や消費税増税論などで不利になってる面が強いと思う。

どんな政策をいっても政府紙幣や日銀引き受けなどを言わないから、
根拠なきバラマキ扱いをうけてしまう。

>>528
それはあっただろうね

これくらい支持率が上がるなら大勝は確実
選挙後を見据えて多少議席を減らしても増税を言っておいた方が
選挙後の政権運営は楽になるってことだね


小沢外しのショーで、１年間の失政を国民は
すっかり忘れたと甘く見たことが敗因

>>544
わかってないなぁ。今話しているのは、民主党が単独でどれほど強かったか？という話だ。単独ではその程度と言う話、都市部ですら

>>542
たった一ヶ月で65％から50％でもかつて無いほどの急落だろｗ

>>548
実際論ってあんまり意味ないよ。
それこそ検証できないし、現場はその数字で右往左往したんだから。

>>548
>自信をもって宣言をしている限りは、その中身が無茶苦茶であったとしても、
>支持層は支持し続けられる

日本人は馬鹿だがそんなに馬鹿でもない。特に増税のこととなればすぐ気づくよ。

>>418
＞消費税はほとんど関係ないよ。だって自民も10％増税派だから。
離れた無党派は消費税で離れたわけじゃない。

おまえさんは、日本の有権者レベルを見誤ってる
自民党が増税10％賛成なんて知らないでも投票するよ、
つうかそんなに認知されてるか疑問

政権党が消費税上げ言ったことのほうが重いから
自民がどうこうより批判で自民に入れただけ、このぐらい投票行為は軽い

>>76
菅「榊原さん。助けてください。誰も会ってくれないんです。お願いします。」
榊原「仕方ない。ちょっとだけよ。」

↓　３０分後

菅「だから消費税を上げないとだめだと財務官僚を洗脳したんです！」
榊原「・・・・・・・（こりゃだめぽ）」

>>543
人材浪費っていっても、ダメな人は切っていかないとダメでしょ。
もう奉行連中の評価はついたよ。
捲土重来を期してがんばってくださいって感じ。

>>550
ジミンガーよりミンシュガー言ってる人のほうがよっぽど多くない？

そいつらのほうが狂気じみて気持悪いんだけど。
ビラ作ってバラまくとか、よっぽどだぜ・・・

単純に都市型民主だと参院選だと地力不足だっただけ。田舎型の友党作るか政策を地方寄りにするかだろう。

自民党復活は8年後でよかったんだがなあ…まあ4年やってきっちり下野するのもいいよ。とにかく怨念や未練は少ないほうがいい。

>>559
民主のほかの人材は奉行集団よりもっとダメ集団だろ

>>548
アンパンマン後に投票先民主党が爆アゲしただろうが
それを落としたのは菅
だいたい、菅が自分の発言が敗因としょぼくれてるのによお
菅奉行信者の詭弁使いはどうしようもねえわ

>>558
３０分じゃ期待はできんなｗ

>>510
7月17日に読売新聞が掲載したネットモニター「検証参院選」（11面）で、川上和久明治学院大副学長は
『調査では消費税アップへの賛否は割れており、税率アップ反対層では自民党への投票も少ない。民主党敗北の原因は消費税問題だけではない』と明言しているが、肝心のネット版じゃその件が省かれている。

大体、本気で消費税を上がる前に選挙って思ってる奴がいるのが不思議だわ。
どう考えても、上げた後に選挙だろ。上げる前に選挙じゃ消費税の増税はまずできないと思うけどね。

民主のできる人はみんな地方自治体で知事やら何やらやってる
残ってるのはゴミカスばかり

>>73
自民党の中でも消費税反対で選挙やった奴一杯いるのわかってないのかな？

二大政党制なんだから、民主党のカウンターパートは何だって話をしないといけなかったのに、
それ無しで、とにかく自民党潰そうずってのは奇妙だったな。

>>560
そんなのは+に隔離されてる。そこに行かなければ見ることはない。

>>561
国民新党が地方を取るように勢力拡大できたらよかったんだが時間が無かったんだろうな。

>>557
そうだ。
アホのバカ奉行擁護論者は自民党も１０％と言っていると弁解する。
与党が言うのと野党が言うのは実現性が全く違うのにだ。
自民党も野党なら１０％なんて絶対に言わない。
消費税の論議を進めるとお茶を濁すだけだ。
民主の子供内閣とは違う老獪が自民だろ。

>>561
なんか、今のまま自民が政権返り咲いても、あっという間に引き摺り降ろされそうだわな・・・
何も変わってないもの。
マスゴミも、以前と同じ手法で、公共事業だの政治と金だので散々突きまわすだろうし。

サンデーフロー
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1279414841/

>>563
自分の発言を反省してるんだったら増税論者の玄葉は罷免すべきだなｗ

小沢でダメなら、小沢支持者も諦めがつくでしょ
いや、つかないかもな
「小沢さんの力を発揮できる環境ではなかった」とか言い訳しそうで
まあ、それでも一度やらせんと次に進まないのはそうだろう

しかし小沢を外し反小沢したから支持率が上がったとか真しやかで定説扱いだが
真のアップ原因は鳩山辞任だろうに・・・ｗ

>>559
うーんどちらかというと次の執行部が叩かれない、やりやすいように区切りまでやったほうがいいだけでしばらくお休みでいいという見解には変わらないんだけどね。
今の人のために今引っ張るのではなく次にくる人が浪費されないために

ここからの菅はしぶといと敢えて逆張りしておく

>>565
だから、なべ常新聞は元から信用できないでしょｗ
日経読売世論調査でも検証された。

菅の発言だけに原因を求めちゃダメだろう。
明らかに選挙戦術がおかしかった。
その点はしっかりと総括しないと、何度でも自公に負けると思うよ。

>>547
国家戦略担当の副総理という名誉職という、次期総理になる準備期間あったはずなんだが
アホ菅の不勉強さが祟ったな
頭がからっぽなほど、怒涛のごとく流される情報に飲まれやすい

>>554
一番悪い予想をして備えておかないと、調子に乗ってたら痛い目見るだろ。
実際はそれより酷かったがなｗ
そういう意味では菅と奉行ズは俺の想像以上だったよｗ

>>568
沖縄県の自民候補なんか、党の方針を完全無視で辺野古県外移転を訴えて勝った。

今回の負けはアレだな
コンクリートから人へで

建設業界にそっぽ向かれたんだろ
やっぱ無駄でもコンクリートは必要なんだ
選挙に負けたら意味ナス
　

>>556

> 日本人は馬鹿だがそんなに馬鹿でもない。特に増税のこととなればすぐ気づくよ。


ホームラン級の馬鹿ではなく
二塁打級の馬鹿なんだろうな。

そういうば小沢は政府紙幣や日銀引き受けをどう考えてるんだろうか？

財源論や安易な増税論に対抗するにには信用創造の理論を使うの1番だと思うんだが。

>>573
自民は復権で消費税１０％上げれば次の選挙で下野。
自民はその覚悟で上げるだろ。
その時に下野した民主はまだ存在してるなら菅の大失敗はもうしない。

>>579
今日の岐阜・豪雨被害視察で、少し支持率も反転するだろう。

そりゃまだ1人区、特に西日本は辛いはなあ。
自民が如何に衰弱傾向だからと言っても。

>>577
その通りだよ。鋭いな。

>>570
+に隔離されてる？どこがだよ・・・

マルチポストとか至る所で見るし、そいつらが原因ですぐに規制入るし・・・

>>550
自民党の世襲議員どもが今までやってたことを考えれば普通の国なら
政権交代時点で抹殺されるのが当たり前なんだがなw　日本は残念ながら
検察・警察と言う捜査・逮捕・起訴と言う強力な権力を持つ官僚達が
政権交代したのに、新政権に従わず、逆に旧政権の復権狙うような真似を
しているんだから、こんな連中を壊滅させなきゃならんと考えるのは当たり前だろうw

まぁ、もう連中の狙い通り、自民の復権の目が出来てしまったのはもう
しょうがないけど。今からやるべき事は、今回負けた一人区への対策だろうな。
公共投資で選挙対策と言う訳にはいかんから、俺は地方の一人区に経済特区作って
そこは法人税ゼロとかにして外資や国内資本の工場誘致を進めればいいと思う。
日本全体の法人税率を40→20％程度に引き下げよりも効果有る上に、それで貧困・過疎
の地方に雇用が生まれれば有力な選挙対策になるだろw　元々今回惨敗した一人区は
ろくな産業無いんだから経済特区で法人税ゼロにしても税収に大して影響無いと思うよw

>>578
そういう心配するなら、代表選前倒しでいいと思うんだけど。
無能でも、区切りまでやるべきってのは、ある意味国家の私物化でしょ。
あまり良くない考え方だと思うよ。

>>589

関係ないだろｗ

>>557
> おまえさんは、日本の有権者レベルを見誤ってる
> 自民党が増税10％賛成なんて知らないでも投票するよ、
> つうかそんなに認知されてるか疑問


こちらも説得力があるなあ。

>>579
逆張りは大抵早すぎる。

>>510
その★印の所にデータの裏付けが全くないんだが？それ記者の妄想だろ。
農家の平均所得って600万、サラリーマンの平均所得より高いし、
農家の平均資産も2000万くらいで別に貧乏じゃないぞ。
つか農家の平均年齢はとても高いから、年金などももらえるので、
平均所得はそこそこあるんだよ。

地方の農家っていっても実質地主みたいなものが多いし、農地の何割かを、
アパートなどにかえて副業で儲けている人も多いし。

なんか地方には1000万貯金できる人いないとかへんなイメージもっているような期がする。

>>466
こういうことはもっと評価されるべきだな、
民主党になり、米国からの独立機運が高まったのは良いことだ
経済の建て直しや社会システムの再構築も必要だけど、軍備拡大も必要

>>575
あの下衆はそれでも権力にしがみつくね
自分を守ってくれる一蓮托生奉行ズと連携して
最悪の政治家だわ

>>575
最低でも9月には前原・枝野・玄葉の首は取らないと菅の継続はない。

>>585
違うよ
コンクリートから人へといってたのに、コンクリートも大事だみたいな言い方したからだよ
それを言い出したのは、党本部じゃなくて各県連だけど
建設業界なんて、自民しか支持しようがないんだから、民主党は一顧だにする必要なんかなかった

>>584
島尻の当選後のインタビューは菅の記者会見よりも酷かった・・・。

>>349
阿久根の場合は公務員切ったところで支持者壊滅しないよ。

公務員は誰も市長に入れてない。

あそこは完全な公務員vs非公務員の争いだからね。

カットして市中に金を回し続ければ市長は負けない。

>>571
国民新党が西日本地域政党色をもっと露骨に出したほうが面白かったんだけど組織が全国だったからねえ。民主の友党は大地、社大みたいな地域政党連合体を作っていくのがいいと思う

>>598
農家だったら、多くは無党派ではないと思われ。

>>341
おまえもなーとはいえるけど、
民主党の中からはブーメランするからいえないだろう。

>>76
玉虫色の理念のようです

【正論】青山学院大学教授・榊原英資　「高福祉・高負担」国家を目標に
2010.7.6 03:02
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/100706/wlf1007060303001-n1.htm
≪世界同時不況の兆しも≫
景気が大きく後退するようなことがあれば、躊躇（ちゅうちょ）なく財政出動をすべきだろう。
≪「少子化」の解消も視野に≫
今すぐということではないが、将来の消費税増税は必要だろう。
しかし、その時は政権政党たる民主党は歳出面を含む全体としての政府のあり方を国民に示す必要がある。
ただ歳入が足りないから増税だといっても、多くの国民は納得しないだろう。
さまざまなビジョンを描くことが可能だろうが、筆者はヨーロッパ型、
特にフランス型の福祉国家の建設を目標にすべきだと考えている。

「新党裏日本」とか面白いと思うけどな

>>598
そうそう、その部分はせいぜい「朝日独自の分析」であって、実態はわかんないよね
むしろ朝日のミスリードじゃないか、ぐらいに見といたほうがいいと思うよ

まあ、予想するなら菅＆奉行ズは9月まで惨めったらしく粘るだろうな。
で、にっちもさっちもいかなくなった状態で代表選で無様に敗北して終わり。
次の代表は国会で根回しする時間もなくて大変だｗ

>>591
民主党大下落で一番の原因は鳩山の普天間のブレブレと最後のありえない決着とヘタレ
そのシャッポがいなくなった
で、いきなり消費税を政治生命を賭けてやると暴走
そしてまたもやブレブレしてちゃ話にならんｗ

>>611

根回しはもう始まってるだろ

>>594
それでもいいと思うけどあまりそういう声はないよね、不思議。
でもこの国で権力者が国民にさらされる理不尽ならフレッシュな状況は遅ければ遅いほどいいな
政局的には解散風も吹くだろう

私はどちらかといえば辞めたら全て解決みたいな日本人の切腹脳が気にくわないのでね

>>415
議論が出来ないレベルにまで無能なコテが多すぎる。

初期議員板ほどのハイレベルは求めてないが、
せめて最低限の知識と礼儀くらいはコテには求めたい。

>>613
黙々と汗を流す人材が残っているのかね

>>598
＞地方の農家っていっても実質地主みたいなものが多いし、農地の何割かを、
アパートなどにかえて副業で儲けている人も多いし。

地方の土地持ちは、一家で農家やりながら、兼業地方公務員ってのも多いよ
あと土建屋かまあこれを、無党派と見るのはおかしいけど、普通に自民支持層

>>557
だからそれは消費税が理由で離れたわけじゃない。
民主政権が嫌で離れただけ、消費税は全く関係ありません。
>>563
そりゃそうだろ、民主党政権が国民から愛想付かされたからとはいえないわな。
消費税を言ったから、といえば民主党ではなくて菅、もしくは消費税で負けたんだと思い込めるもの。

菅が消費税を言わなくても地方の一人区は同じ結果になったと断言できるよ。
地方で民主熱が冷めたのは、もっと前の話だからね。
>580
今回の選挙で公示日から民主過半数割れを見越した結果を出している。

>>617

地方公務員って自民党に投票してるからな。

谷垣と与謝野が「経済通」と呼ばれるのは、財務省の忠実なスピーカーだから。
マスメディアの経済部は、記者クラブを通して財務官僚に情報を依存してるから、
マスメディアもまた、財務官僚の持ち上げる政治家を「経済通」（笑）として評価する。

ちなみに、塩川はまだしも、谷垣が大臣時代に優秀だったとか何かの冗談だろ。
記憶の限りでは、谷垣は歴代でもトップクラスに財務官僚に従順な大臣だったよｗ

>>602
むしろ、建設業者も自民離れが進んでいる可能性もある。
根拠は自民の比例で脇の得票が急降下（148779）
建設系の票は前回・前々回といずれも20万票以上越えている。

菅＆奉行信者のこの見苦しさは何なんだｗ

>>613
オザワがいねえ
鳩山いねえ
票がそれほど入ってねえ
根回し毎日ぐーるぐる

>>618

同じってことはないだろ。

せめて国民と社民と、新党のうちの１つくらいはまとまってほしいなぁ。

>>618
断言できませんな
奉行ズとそのシンパは独自の詭弁を言いまくってご苦労様です

>>472
左巻は元々頭おかしいよ。

あいつは自分の金のためだけにしか行動していないし。

要するに、左翼の振りしてたけど自分の利益にならなければ身内にでも鉄砲撃ちまくるような奴。

>>606>>617
つまり農村部の経済的に苦しい層が消費税を嫌って、自民に入れたというのは、
データにそぐわないという事でいいんだよね？
つまり消費税と地方の農村部の投票行動は関係ないってことで。

頭のおかしくない左巻クンに何の魅力があるのかっていう。

>>921
自民も相当公共事業を減らしてるからな。

>>511
最近は明らかに発狂してるよ。

元々頭おかしいから見分けがつきにくいだけで。

>>618
菅発足時の民主支持率も、１−３月程の回復しただけだから
当然消費税だけではないが、消費税を無視するのは暴論。
分析もできないようでは、また民主は負ける。

読売はたまたま、トンでも予測があたっただけ。
データからは読み取れなかったはず。

>>546
煮干さんって一太信者だったのかよ。　驚いた腰抜けた

みんなの党は関東ローカルに特化すればまだいけるが全国区を目指せば死亡フラグがたつかもね。
時代はますます地域政党。ヒロシ党も地域色がなかったのがいけない

>>932
正直、支持率爆下げに関しては消費税発言以外のトリガーは見当たらないんだが。
長期低落傾向はあったけど。

>>634

>ヒロシ党も地域色がなかったのがいけない

それはいえてるな。

>>633
一太さんはテレビ向けの奇矯な言動とか、権力者に取り入る手段の選ばなさ、風向きが悪くなったときの遁走速度の速さは超一流。

菅人気の源流を思い出してみよう。

菅直人なら薬害エイズのように官僚をコントロール出来るという幻想が菅人気の根源ではないか。

今回菅直人は財務官僚に洗脳されていたことを認めてしまった。

菅人気が全て単なる幻想でしかなかったことが証明されてしまった。

>>637
戦わずして勝つ選挙の強さも超一流だよ（棒）

イタリアのように南北格差みたいな国になって行くのか・・・

田中角栄は死んでも死に切れんぞ。

創新党に参加した地方議員はどうするのかね。今さら元鞘に戻れるのか？

>>632
お前さんほんとに適当にトンでも予想したと思っているのか？
つか俺は普通に最初から読売並の数字で予想していたんだがな。
ただ流石に44はないが、ぎりぎり自民には勝つかなとは思っていたし。

そもそも今年に入ってからの地方選挙の結果とかみれば、どんなにがんばっても、
民主は一人区では勝てないと分かるはずなんだが？

>>640
国民総師団長時代に突入しましたｗ
自分は別と思ってる奴が多すぎる。

消費税を一番の争点にしておいて敗因は消費税ではない
なんですのコレ

>>628
＞そんな中、比較的農村部が多く、経済的「弱者」の多い１人区では

の経済的弱者がポイント。農家なら経済的弱者とは限らないし、無党派の割合は
多くないだろう。田舎でも、商売人や、フィリーターとか、様々でしょ。

>>634
千葉の水野が微妙な勝ち方をしたからな……
まさか、養父の後援会の生き残りが農村部の東総で椎名の地盤を喰うなんて椎名も道も想定外だった。

一太の選挙
95年　親父の弔い合戦
01年　小泉・真紀子ブーム
07年　民主不戦敗

結局小沢がいくら組織を引き剥がしたと言っても
組織の中の人間の心までは引き剥がせなかったってことか

>>632
消費税は、その後の使用目的や還付うんたらがまずかった
あれだけバラバラ適当なのに、税率だけは上げるという強いメッセージを発したのがマイナス

>>634
みんなの党の規模だったらもう全国狙うしかないよ。
比例がほとんどなんだから地域政党化したら衰退してしまう。

ただ、軸足は関東だろうな。
これだけははっきりしてる。

>>642
適当に予測したと思っているよ。あの時点では。
あんなに支持率が急降下するとは思っていなかった。
自分は支持率を下げるために工作したんだがｗ

>>648
引き剥がしてる途中で失脚しただけ。

現与党野党関係無く再編すると…

�@みんなで改革　　　　　みんなの党＋新党改革
�A和魂党　　　　　　　　　自民党＋たちあがれ日本＋国民新党
�B新･新・民主党　　　　　民主党＋新党日本
�C社民党　　　　　　　　　社民党
�D公明党　　　　　　　　　公明党
�E共産党　　　　　　　　　共産党

�Cと�Dは�Bに合流しても良い
これでどうかしら

>>640
明治から人材を都市部で吸い上げてるんだから、既定路線と言えば既定路線。
WW2での東京集中令がトドメだったと思う。

>>648
小沢なら、約束を票で示す事くらいは求めたかも知れないね。まぁワカランが。

まあ、どんなに現執行部を擁護したところで｢ボロボロに負けた｣って事実を覆すことはできない訳だが

比例では勝ってた？
得票数では勝ってた？
はいはい良かったね

人はそれを負け犬の遠吠えと言うんだけどな

>>636
次の総選挙で東京と南関東比例だけで勝負するセンスがあるか少しだけみたい。
だいたいこのスレでの奉行ファンなんてあっしくらいの極少数派だったじゃねーかと吹き上がる人たちをみてふと思う…何でそんなに吠えてるの？

>>653
>�Cと�Dは�Bに合流しても良い
それなんて新進党？

>>656
自民の作戦勝ちだなｗ

3年後には、やっと政権復帰かー！

ええこっちゃ！！

谷垣総裁も富士登山　山岳部出身の健脚見せる？
7月16日8時1分配信 スポーツ報知
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000035-sph-soci
自民党の谷垣禎一総裁（６５）が８月初旬に富士登山を計画していることが１５日、分かった。
参院選で初当選した民主党の谷亮子氏（３４）が投開票日前日に選挙活動の一つとして登ったばかりだが、谷垣総裁も健脚ぶりを見せつけて国民から「頼りない」と見られているイメージを一掃する狙いのようだ。
今年７月に初めて富士山に登った谷氏と違い、麻布高時代から山岳部で、東大ではスキー山岳部で山登りにのめり込み留年を繰り返したという逸話を持つ谷垣総裁は冬季を含めて、数え切れないほどの富士登山経験がある。
元防衛庁長官で、レンジャー教官経験を持つ中谷元衆院議員（５２）が同行するが、他にも有志の議員を募る予定。初心者でも同行できるよう、１泊２日の行程で登り、２日目の明け方に頂上でご来光を拝む計画だ。

>>640
まあそうなるわな…政治不信(笑)で再分配をバラマキとかいう限りは

小沢氏側に献金２０００万円超　胆沢ダム受注工作の疑いも　山崎建設、西松事件と時期合致
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100718/crm1007180146001-n1.htm

山崎建設、長年癒着か　昭和５７年にも献金　小沢氏親族企業と比肩
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100718/crm1007180146002-n1.htm

>>651

左巻みたいに叩かれるのは嫌なのかもしれないけど、
勇気を持ってコテつけた方がいいぞ。

その方が楽しいぞ。

>>646
神奈川といえば新自由クラブ…なんてね

>>636
ヒロシ党って九段坂上界隈の強力な地域政党新風と組むって強力な独自色を出してたよなぁ……

>>628
＞農村部の経済的に苦しい層が消費税を嫌って、自民に入れたというのは、
データにそぐわないという事でいいんだよね？

逆に聞きたいが、こんなデータあるのか？

＞消費税と地方の農村部の投票行動は関係ないってことで。
一応言っとくが、1人区でも県単位だぞ、過疎農村部の影響力なんてほとんど無いよ
地方を馬鹿にしてるのか誤解してるのか知らんが
中核都市もあるし、農業以外の従事者の数の方が多いのが普通だと想わないの？

>>648
｢引きはがした｣だけで民主にくっつけてはいないもの

組織票を無党派層にしただけだから無党派層馬鹿にした発言したらそら負けるわ

>>640

南米チリもそうだ。

>>662
あ〜、小沢も終わったな。

検察が有罪判決を出すな。

ええこっちゃ！

>>663
コテにしたら工作できないじゃんｗ

>>635
だから新しい部署に回された瞬間の、新鮮感とかそんなもん。
そもそもその最初の支持率が、不自然に高かった。
そういう支持率は続かない、せいぜい様子見か期待程度で、今までの民主政権を忘れるほどではない。
国民は「三歩」歩けば忘れるが、だいたい忘れるのに三ヶ月はかかる。

>>645
農村部にフリーターなんているわけないだろ・・・
まあコンビニでバイトしてる奴くらいはいるが、その程度。
農村部の経済的弱者ってのは土建屋の事いうんだよ。土地を持ってないから土建以外仕事がない。
あとは自営業者。ちなみに農家の半分は兼業で土建屋や公務員や自営業やってる。
また都市に働きに出かける人も多数。

ピンチになると内ゲバを始めるのはサヨ信者の伝統ともいっていいなｗ

>>646
水野には田舎有権者からもバランス感覚が働いたんだろうな。

バランス感覚は縁のある人への流れにはより強く働きやすい。

>>672
ウヨも一緒ｗ

>>670

工作なんて意味ないんだってｗ

七奉行はみん党に追い出せと思ったがｗ
今は消費税で、全くかみ合わなくなった。
かえって亀井小沢路線とみん党が郵政以外では合致している。
みん党は郵政でアホな市場主義原理を捨てるべきだ。

>>671
土建屋って農家と兼業が多くね？

>>671
爆下げの原因にはならんな。

>>665
あれは住居的には地域政党じゃないからなあ。
大阪には橋下党あるし、そういう政党を全国に作って国政選挙では民主としてやってもらうのは小沢じゃない凡人が民主を率いるならいいんでね

民主党が生き残るには、
みんなの党と連携して公務員を切りまくるのが一番だろうな。
数が足らないから先に工作が必要ではあるが。

>>621
小泉の三位一体改革で地方の仕事はなくなり地方の債務は倍増した。
しかし、前原の地方切りは小泉以上のことをヤッタ。
小沢が見かねてガソリン暫定税率廃止先送りを言って地方救済を図ったが小沢が悪者にされた。
元凶は前原。前原を死刑にしないと民主は復活しない。

>>659
菅と奉行ズが敵ゴール前の決定的シュートチャンス
いきなり自陣に向かって走りだしオウンゴールを決めた
自民は呆然としてたｗ

>>670
左巻はコテで工作してる。

>>675
いや、今回の菅支持率をみても、
２ｃｈ無党派には、何かしらの影響があるｗ（と妄想ｗ）

>>680
ええこっちゃ！

公立学校民営化、消防民営化、水道民営化

まだまだ民営化できる！！

小沢は総理をやって死んでもらわないといけないんだよ！

>>681
七奉行は改革クラブ流しでいいと思うよ。

>>662
小沢が復活しそうになると昔の話を蒸し返すｗ
何時ものパターンｗ
国民もそろそろ飽きるだろｗｗｗｗ

>>662
サンケイ新聞もしつこいな

>>685
最後は国税庁民営化だな！

>>680
民主党はもう生き残るのは無理だろ。
政権交代時がピークでもう衰退していくのみ

>>683
事実上のNG

>>669
アホか死ねﾖ反小沢ｗ

>>662

昭和５７年
ワロス

経済成長なき再分配はない。しかし金融政策でデフレ対策とかいうと
やれネオリベだとか喚く馬鹿が民主信者には多すぎんだよ。
じゃあそいつらの対案はというと成長戦略（笑）とかいう産業政策（大笑）
↑こいつらマジで頭湧いてんじゃねｗ
インフレをコントロールできないとか抜かしてるその口で政府による有望産業の選別というか決め打ちによる景気浮揚を主張してんだから
そんなの不可能に決まってるだろｗｗｗ
もし可能なら計画経済のソ連は潰れてないし、明日のappleやGoogleはお前が創れるよｗやってみｗ

>>662
どうせ政治資金報告書に記載されてる献金なんだろ。

>>685
インフラと教育だけは手離さないだろｗ

公務員切るっていっても実数を激減させよって話じゃなくて
人並みの生活出来る分以上の部分の給与をカットしろって話だし。

>>654
官僚主導の東京一極集中と
明治維新の薩長雄藩主導による地域格差は違うんじゃないか
あと経済の変化も有るしな
人口は新潟が多かったそうじゃない、
これは農業で養わせられる数が単純に多かったからだろ

>>690
日本政府の民営化で良いだろ。
あと国会と裁判所も民営化ｗ

消費税発言後に史上最速で支持率を落とした
でも敗因は消費税ではない（笑）

もう小沢は産経や読売と戦争しろよ！

>>666
だから「農村部」に多い経済的「弱者」ってのがそもそも朝日の記者の妄想の産物なんだよ。
そして「彼ら」の投票行動を実際に調べたわけじゃないわけ。
「彼ら」が民主に投票している可能性だってあるわな。だってこの記事にはその投票行動がかかれてないから。

そしてこの記者はその過疎農村部の経済的弱者が理由だといっているわけだろ。
お前さんは自分で否定したことになるぞ、
お前さんの主張は都市部の経済的弱者が自民に投票して負けたといっているのかな？
けど比較的都市部のほうが民主の支持率は高いんだが？この結果とどう見比べる？
むしろその都市部の経済的弱者は、消費税があっても民主にいれたんじゃないのかね？

つまり地方では関係ありませんでした。ってことそれを担保する調査はないんだからね。
なんか疑問点まだある？

>>691
同意。もともと綱領ないし政権交代が最大の目的だったわけで、それは
達成しちゃったし

>>662
西松事件分は公判継続不可能だろうｗ
それで訴因変更したわけだから

>>704
産経の断末魔だろｗ

自公みんを分断すればチャンスがあるなんて誰でもわかる。そこに政局の種がある

>>702
お前の論拠ってなんなの？

水野の話が出ているが
井上や宇野が消えたあと旧２区は佐倉が水野、成田が山村、銚子が林と住み分けしてたはず
山村の後継者の實川が新進党から復帰してからは實川が成田に近接する印旛地区のある１３区に回った

>>690
役立たずの労働基準監督署も民営化でええよ。

所得が低い層が多い地方ほど消費税増税が怖いので反発が強い
こんなの当たり前田のクラッカー

産経と讀賣というより
朝日と讀賣の２大紙を粉砕すべきだろう
この２紙に打撃を与えれば　それ以下の他紙は自ずから白旗を揚げるわなｗ

>>697
給与カットもええこっちゃ！

民営化と同時に給与上限は３００万でええ！！

>>423
> 骨と聞いて。
>
とんこつスープにも煮干は必要。
安心せい。

>>711

それをやったのが韓国で、最後はノムヒョンの無残な死。

内部から攻略するしかないわな。

>>677
V0IoW6Y/の言ってる意味わかった、ようなきがする
土建屋って、地方じゃ農家兼業が多いけど、そっちじゃなく
土建屋で雇ってるバイト、職人を土建屋って言ってるんだよ
土建屋で雇われてる連中が政治意識高くて選挙行くと信じてる
選挙行って、土建屋の親父（社長）が決めた候補意外にいれると想ってる時点で
キチガイ論法だけど

喋るとボロが出て下り最速、黙ってると国会運営や小沢が騒いで下り最速
一度解体して体制を立て直したほうがいいな。いまのままじゃ消滅するだろ

>>706
七奉行にそれが出来るのか？ｗｗｗ

>>715
土建屋で雇われてるって、日雇いじゃん。
国体とか追いかけてあっちこっち行ってる。

>>711
いや唯一救いようがあるのは東京新聞だけｗ
後は倒産させないと日本は終わる。

マスコミの給与も下げるべき

もうそのうち、小沢一郎は幼稚園のとき
おもらしをしましたとかやりそうだな産経は

>>707
地方では消費税は投票行動には影響しない、何故なら自民党も消費税上げだから。
反論があるならどうぞ。

さっきからネットで出口調査を調べているが、みんなの党に消費税反対が流れた数字はあっても、
それが自民に流れた数字は見つからないからな。
今栃木のがひっかかったが、ここはみんながいる。
見る限り自民は消費税増税派、反対派かかわらず票を集めている。
みんなは消費税反対派を多く集めている(そもそもみんな支持層は消費税反対派が多いだけかもしれんが)
民主支持層も変わらず集めている。
ただ民主支持層で消費税反対派がみんなに流れているのはある程度読み取れるな。

つまり結論としては民主支持層で消費税反対派がみんなに流れたかもしれんが。
自民に流れた根拠は皆無。
つまり地方の一人区においては消費税は争点になどなっていない。

つか職場とかでも消費税で話題になったか？
以前の3％の時と比べると空気がぜんぜんちがうんだぞ。

>>719
中日新聞も？

>>723
東京新聞と中日新聞は同じやん

>>717
仙谷先生の小策士ぶりをなめてると痛い目にあうよ、ひどい結末かもしれないけどね。

やっぱり自民は小沢が怖いんだな

>>724
普通は親会社の方の名前出すだろｗ

>>715
ん？誰だそんな事いったのは？土建屋はバイトから、農家の兼業まですべて含むぞ？
そして親方の指示通り投票するのなら、消費税はやっぱり関係ないじゃん。
お前なにいってんだあ？

>>706
> 自公みんを分断すればチャンスがあるなんて誰でもわかる。そこに政局の種がある

自公みんを分断できる要素が無い。
つまり、チャンスは無いってこと。

いまの幹部に分断を求めるのは、岡田に一発芸を求めると同じこと。

>>722
だから、菅が投票日前日になって消費税の話は誤解だって撤回しただろｗ
争点は、消費税じゃなくて菅や民主党政権信じられるかどうかってなっただけ。

>>725
工作にはある程度の人望も必要だと思うがｗ

>>727
厨房の絡みかよｗ

>>702
> >>666
> だから「農村部」に多い経済的「弱者」ってのがそもそも朝日の記者の妄想の産物なんだよ。

それは暴論ででしょ。農村部に限っても、商店や、運送業や、ガソリンスタンドや、飲食店
もあるわけだし、そこでフリーターをやっている人もいるだろうし。だいたい地方だと中心から
ちょっと離れれば農村部扱いだし。

> そして「彼ら」の投票行動を実際に調べたわけじゃないわけ。
> 「彼ら」が民主に投票している可能性だってあるわな。だってこの記事にはその投票行動がかかれてないから。

無党派の行動を前回と比較しているんでしょ。

> そしてこの記者はその過疎農村部の経済的弱者が理由だといっているわけだろ。
> お前さんは自分で否定したことになるぞ、

上に書いたように、経済的弱者が論点。

> お前さんの主張は都市部の経済的弱者が自民に投票して負けたといっているのかな？
> けど比較的都市部のほうが民主の支持率は高いんだが？この結果とどう見比べる？
> むしろその都市部の経済的弱者は、消費税があっても民主にいれたんじゃないのかね？

所得データでもわかるよに、平均では、都市部の方が所得が低い。
都市部の経済的弱者で無党派はみんなに流れた割合が多いのでは？

> つまり地方では関係ありませんでした。ってことそれを担保する調査はないんだからね。
> なんか疑問点まだある？

この見解は間違いだろ。

>>730
消費税が投票行動に多大な影響を与えると思ってなけりゃ謝罪は無いなｗ

スティグリッツによる日本経済再生の処方箋
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html

「カネがなければ刷りなさい」丹羽春喜大阪学院大学教授
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm

新聞だけでなく新潮、文春、講談社、岩波も潰すべき
マスコミは他人に厳しく自分に甘い
特に講談社は大麻に賭博をしている社員がいたのに大相撲のことを追及している
こんな二枚舌は許せない

>>729
一番ありそうなのはよしみの自爆だな。

>>731
はっはっは、自党に人望がなくても他党にあればわからんよ。なんていってみたり。

「失われた20年」の期間にＥＵ並に成長していれば借金800兆円なんて存在せず、国民資産はさらに2400兆円増えていた！ｗ

デフレによる損失　一人当たり2500万円
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

不信感と、いい加減さに失望だね。

ヨシミのもうすぐ人気無くなりそう力は凄い

>>738
日本の生産性が低いのに成長する訳がないってｗ

>>737
まあ仙谷も今回の大惨敗で終わったようだがな。
でもあいつはシブトイからなｗゴキブリのようだ。

小沢が強制起訴されたら一桁あるで

>>737
浅尾と川田と寺田父をポストで釣る

>>741
知性の無いアホはシネってｗ

>>743
いいよ半年以内に完全無罪判決出るからｗ

>>731
とにかく自分の保身の為なら、悪魔にでも魂を売りかねない。
それが仙谷。
民主に致命的な話でも、助かるためなら喜んで乗っかるだろう。
それこそナベツネの大連立なんかが怪しい。

>>745
自己紹介何しているのさ。

日本以外の先進国はこの２０年で経済規模は２倍以上にｗ
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg

>>742

仙谷は参院で地元落としてたね。

強制起訴で全て薔薇色になる
日本が変わると思っている
強制起訴信者がいるようだが
何も政治状況は変わらない。
小沢の政治力も変わらない。

>>748
スペインやイタリアが日本以上に成長力があるのかよｗｗｗ

>>744
釣り針は垂らしているだろう。急ぐこともないと思うが

>>750
地元落としたら政治力は急速に落ちるというのが永田町の常識らしいな。

>>742
財務省がバックについてる財務省内閣みたいだから

日曜討論の後、片山さんが「民主党に、『財務省に頼りすぎている』と言ったら、
『財務省しか人を出してくれない』と。あそこは無尽蔵に人を出してくる」と。
人事院の給与を決める部署も総務省も、肝心なところには、みな財務省の出向者が…
財務省はだいぶ人が余っているらしい。定数削減は財務省から！ about 2 hours ago via web

http://twitter.com/amneris84/status/18804356778

どこかの前幹事長が言ってた通り、全然政治主導じゃございません

>>750
仙谷は徳島市中引き回しの上、打首獄門

>>746
仮に無罪判決が出ても国税が出てくる。国税は警察並みの捜査組織だｗ

ネットと現実の乖離が、先の参院選でよくわかったろ。ネットでウダウダ言っていても無駄。外に出ろ

ストップ消費税　チーム・マイナス５％に参加しよう！

結局ネトウヨとやらが言ってたことが正しかったじゃん

>>752
スペイン、イタリアが日本より成長した理由知らない馬鹿発見！

ネットでだうだう言ってた人もいる。

>>730
だから俺は菅のブレはマイナスになったといっているよ。
だけど消費税はマイナスにはならなかったといっている。

菅が日本の社会保障を安定的に維持するためには消費税が必要なんです。
理解してくださいと説明していれば違っただろうね。
ぶれるから、信じられなくなる。

>>733
＞無党派の行動を前回と比較しているんでしょ。

なら消費税かどうかなんてわからないじゃん。

＞上に書いたように、経済的弱者が論点。

経済的弱者＝無党派などという暴論で考えろといわれましても。

＞都市部の経済的弱者で無党派はみんなに流れた割合が多いのでは？

消費税反対がみんなに流れた可能性は否定しないよ。
だけど自民には流れていない、そしてそれでは一人区の選挙結果は変わらない、
つまり消費税は論点にはなってないわな。

＞この見解は間違いだろ。
どこが？消費税反対派の投票行動を調べてないんだよ。
勝手に農村部の経済的弱者がいれたんじゃないかってものだし。
農村部は自民が消費税増税しても自民に今まで入れ続けてきただろ。

フランス、イタリヤ、ギリシャやスペイン等は
昔の遺産で食べているところがある。

>>570
自民のHPにも隔離されてるよ

>>755
財務省はＩＭＦにも出向して外圧のフリして圧力かけてきたからな。
税金の無駄の元凶は財務相自身だ。
財務省の埋蔵金は100兆円レベルだｗ

>>761

数字だけで判断するのはバカだと思うよ。
カハがどうなってるか知ってるの？

>>764
インフラが凄く整っているね。感心する。

>>761
そんなもんシランヤツが居るのか？
俺のレスに腐るほど元凶が書いてあるぞｗ

>>767
カハって何？

菅情けねえな
もう負けたんだよ、あんたは小沢に

>>768
観光はＥＵが圧倒しているけど単純にインフレ政策で金融緩和と自由化をヤッタだけで日本の倍以上に成長した。
日本の不況＝国民資産一人2500万円の損失は日銀が造ったもの。

自民分裂するんじゃないかね？

民主と連携を模索

>>770

スペインの最王手の銀行。
スペインの土地バブル弾けて、大量の不良債権抱えて必至状態。
証券化もされててスペインの資産家もガクブル状態。

>>772
白川さんがトドメを刺してくれましたな。
誰が連れてきたんだ…。

>>752
スペインが経済成長した理由しらんの？
スペインは雇用規制が厳しくて、若者の半分が失業する有様だった。
だからスペインは雇用を流動化して、派遣を増やし、正社員をある程度解雇できるようにした。
(まあまだまだぜんぜん駄目だけどね)
結果若者が雇用が増えて、若くて安い労働力が増えたので企業の多くがスペインに投資して、
スペインが発展したわけ。

日本は正社員の首をこの20年切らなかったから、生産性が下がって経済成長がとまった。
派遣を認めて企業の誘致をしだして、やっと経済が成長するようになった。

自民党が雇用規制を緩和しなかったのが悪い。中高年の正社員が給料以上に金をもらい、
公務員が必要以上に金をもらっているから、労働生産性が悪化して、
彼らの賃金を出すために、若者の雇用が圧迫され、経済成長が止まった。

脇雅史に入った票だけが建設業従事者の票じゃないからね。
少なくとも今回は、建設業の有権者が民主党に投票したとは思えない。
それに、公共事業削減の影響は、他産業にも波及する。

統計はまだ出てないと思うが、今年度予算の執行が始まって以降、
非大都市圏のGDPは有意に低下してるはずだよ。デフレ下の状況で
公共事業を単年度に2割も削減して、経済に影響が出ないはずが無い。

>>773
もう消費税早急に上げ派＝緊縮財政派と慎重派＝官僚利権破壊で財政拡大派に分裂して新党造ればすっきりする。

>>774
その落ちたスペインより10倍以上損害を出しているのが日本。

>>774
安心しろ。日本も同じ道歩むからｗ

消費税への反発が強く選挙に悪影響が出るので低所得者への還付でブレが生まれた
そして負けた
ただそれだけの事

>>776
だから何？ＥＵ共通の事象じゃんかよｗ
そんなもんシランヤツいるのか？って聞いてんだよ。

>>779

１０倍以上損害出してて経常黒字ってすごいよね。

>>776
それって自民のせいじゃなくてミンスが反対したから緩和できなかったんだけどなｗ

>>712
当然やるでしょ。

ギリシャやアメリカでは既に実行されつつあるし。

財布に金が入ってないのに高給を払うのはおかしい。

>>777
公共事業に関わる建設業は、国策で緩やかに減らしていくしかないな。
昔みたいに、炭鉱閉めたら建設業に雇用が流れるっつー活力は無い訳だから。
土建悪者論で地方経済を考えずにバッサリやるからこうなる

>>775
白川がアフォなのは、国民目線無しで机上の数字だけでいつも日本の景気は回復しているって
強調していることだね。あれ続けていれば普通に円高になるｗ

>>781
ただまあブレはあってもなくてもほとんど結果は変わらんかったと思うけど。

>>783
だから日本の潜在成長力は凄いんだよ。
伊達に世界第二位の経済大国・世界最大の債権国ではないんだよｗ
それをマイナス成長国家にしているのが日銀と小泉等緊縮財政派

>>785

でも現状無理でしょ。
整理団体にでもならない限りは。

あとは阿久根パターンかな。

>>785
ギリシャは4人に一人が公務員。
日本は何人に一人だ？
日本の公務員は先進国で一番少ない。
しかし公務員の給料は先進国で一番高いｗ

>>788
いや、墓穴を掘ってそれを隠そうとしてどんどん墓穴に沈んでいった
駄目だありゃ

>>787
白川も単なる官僚脳だったッテコトで失敗の責任取りたくないだけのヘタレ。

>>771
小沢に負けたのならまだしも、勝手に国民挑発して、勝手に自爆しただけのような・・・

>>763
> >>733
> ＞無党派の行動を前回と比較しているんでしょ。
>
> なら消費税かどうかなんてわからないじゃん。

それは、朝日の担当者の分析だろうが、他の報道とも整合するでしょ。

> ＞上に書いたように、経済的弱者が論点。
>
> 経済的弱者＝無党派などという暴論で考えろといわれましても。

田舎の経済強者は無党派割り会いは少ないのでは？

> ＞都市部の経済的弱者で無党派はみんなに流れた割合が多いのでは？
>
> 消費税反対がみんなに流れた可能性は否定しないよ。
> だけど自民には流れていない、そしてそれでは一人区の選挙結果は変わらない、
> つまり消費税は論点にはなってないわな。

だから、都市部は、消費税反対が自民ではなく、みんなに流れたんでしょ。
地方一人区に有力、みんなの党候補がいなければ、反与党、お灸票は自民に流れしかないでしょ。
消費税が論点でないとは、現実逃避の妄想やな。

> ＞この見解は間違いだろ。
> どこが？消費税反対派の投票行動を調べてないんだよ。
> 勝手に農村部の経済的弱者がいれたんじゃないかってものだし。
> 農村部は自民が消費税増税しても自民に今まで入れ続けてきただろ。

だから、今回の敗因は、勝手に入れた経済的弱者が消費税増税に反対だと朝日の担当者は分析したわけ。
他とも整合するでしょ。自民に入れ続ける農村部というのは、今回の敗因を考えないようにしているだけ。

>>744
みんなの党への世論の風が強い状態では
誰も釣れないだろ。

一番釣れそうな寺田父すら動けないだろう。

「大嘘１」

「日本の財政は危機的状態でありこのままいけばギリシャのように国家破綻まで行く」

「真実」

�@日本は９００兆円の負債を持つが同時に６００兆円の資産を持つ世界最大の金持ち。
日本の純債務は３００兆円で対GDP比は０．６倍以下。
国債の９５％が海外投資家が所有しデフォルト状態なギリシャと９５％の国債を日本国民が保有している日本とは事情が全く違う。

�A２００７年１１月バーナキン米連邦準備制度理事会（FRB）総裁に会った時「デフレ対策として日本銀行は国債の買い取りや減税や公共投 資を増やすべき。自分のカネでできる。日本は財政危機どころか豊富な自分の資金で景気回復を図るべき」と指摘。

�B世界は日本が財政危機だとは思っていない。
世界一の対外債権国が財政危機などとは想像もつかないこと。
「デフレ政策を取っているから税 収が減るのだ。愚かな国だ」「日本は財政危機ではない。経済政策を間違え続けていることこそ真の危機だ」と言われている。

�Cカナダ・トロントで開催されたたＧ２０首脳会議で「先進国は２０１３年までに財政赤字を半減させる」という目標が採択されたが日本だけ は例外扱い。
世界一の対外債権国の日本が財政危機と誰れも思っていないから例外扱いされたのだ。政府と大手マスコミはこの真実を隠している。

「大嘘２」

「日本の消費税は５％で主要国と比較して非常に低い。これでは社会保障の財源が出ない。少なくとも１０％以上に引き上げなければならな い」

「真実」

�@これは政府と財務省がマスコミと御用学者を使って国民をマインドコントロールするために必死に使う殺し文句。

�A日本の消費税５％のうち国税は４％。
国税収入全般に占める消費税収入の割合は２２％。イギリス２２．５％、 スウェーデン２２．１％と同じ水準。日本の消費税率はスウェーデンの税率２５％に相当し表向きは５％と低いが実際は既に高い。

�B日本の消費税５％（内国税４％）がなぜ国税収入の２２％を占めるのか？
日本の消費税は非課税項目が極めて少なく幅広く課税される。
欧州各国の付加価値税には非課税対象として教育、医療、住宅取得と関連不動産・金融があり生活必需品は軽減ないし非課税であり、国税収入に占める割合は表向きの税率に比べ低くなっている。

�C「１０年デフレ」「１０年ゼロ成長」で国民生活が疲弊している時に消費税を引き上げれば国民の8割を占める中低所得者の消費税負担が極 めて重くなり格差の拡大、経済成長の抑制要因となる。
「２０年デフレ」に追い込まれる。

「大嘘３」

「日本の法人税は主要国と比べて高すぎる。企業の国際競争力をつけるためには法人税を４０％から３０％に引き下げなければならない」

「真実」

�@日本の法人税の実効税率は国際比較しても決して高くない。
アメリカ４５．９９％、日本４０．６９％、ドイツ３９．９、フランス３３．３３％、イギリス３０％であって日本はアメリカよりも低い。

�Aヨーロッパの法人税実効税率が日本より低いのは外資を呼び寄せたいから。
日本は世界一の債権国（投資資金の潤沢な国）であって外資を呼 び寄せるために法人税を減税する必要は全くない。

�B「日本の法人税が高いから海外に企業を移す」という意見は誤り。
主要国は「全世界所得課税主義」を採用していて日本企業がどの国で収益 をあげても最終的には収益を合算し海外で支払った分を調整して日本の法人税率が適用される。

�C今日本国民が早急に認識すべきことは「法人税の引き下げは経済成長にマイナス効果しかない。
むしろ法人税と所得税の最高税率を引き上げ るべきだ」ということ。
法人税の引き下げを強く要求しているのは外資と経団連大企業。

「大嘘４」

「日本にはもはや財源がない」

「真実」

�@2007年度特別会計では一般会計から47.9兆円の繰り入れを受けて予算を組み４２．６兆円の剰余金を残している。
特別会計には剰余金が毎年多額に出る。
2004年度４３．３兆円、2005年度５１兆円、2006年度５１兆円、２００７年度４２．６兆 円。

�A特別会計の剰余金合計は１００兆円を超す。
運用益だけでも三兆ー四兆円は出ており10年で４０−５０兆円。
しかしこの資金がどこに使われているかは全く不明である。

�B外貨準備の運用益が４−５兆円ある。

�C「広義の財源」として「社会保障基金残高」（２００７年１２月末で２２２兆円）と「外貨準備金残高」（同基準の時価評価で１１６兆円） 及び「国民の個人預金１５００兆円」がある。
これらは新規に国債を発行しても引き受ける資金が国内にあり経済を活性化できる財源である。
　

「大嘘５」

「消費税増税と法人税減税によって強い経済、強い財政、強い社会保障の同時達成は可能だ」（菅首相の言う”第３の道”）

「真実」

�@１９９７年３月当時の橋本首相と大蔵省は今回と同じく不況下で「増税と緊縮財政」を強行した結果１９９７年から１９９８年にかけて金融 恐慌を引き起こした。

�A「小泉構造改革」という「増税と緊縮財政＝ビジョンなき破壊活動」を行わず１９９９年度から２０００年度の経済政策を継続していれば名 目GDPは７００兆円に達し税収も７５兆円から８０兆円に達した。
医療費や社会保障関連費は増税なしで賄えたはず。

�B「小泉構造改革」の結果日本の「一人当たり名目GDP」は１９９４年に一位であったのが２００１年から急速に地位が下がり2007年末 には１９位まで落ちた。
また「世界のGDPに占める日本の比率」は２０００年には１５％であったが2007年には８％にまで低下。

�C「小泉構造改革」の失敗で税収が激減し政府債務が激増。
「小泉構造改革」開始直前２０００年度末政府債務（長期国債）は３６８兆円。
小泉首相が退任した 2006年度末は５４１兆円。
６年間で政府債務を１７３兆円増やした。

>>789
> それをマイナス成長国家にしているのが日銀と小泉等緊縮財政派

そうそう。
小泉が潜行決め込んでる時に麻生が景気対策として財政出動しようとしたら、
圧力かけるわ、メディア露出して非難してたからねぇ。

あれ見てドン引きしたわ。

ナベシュー「前執行部に責任が無い訳ではない」
さすが反小沢です

>>776
サプブラＣＤＳ住宅好景気とバブル、そして崩壊

>>795
このクソ暑いのに嘘つきシャミゴの詭弁につきあうこたあねえよ。

超少子高齢化と１００円ショップにより国内市場が崩壊している日本と、
少子化対策で成果を上げつつ、更に移民を入れた欧米諸国を単純比較しても意味ない。

老人ばかりの国が若い国と同じ条件で育つというのは間違い。

>>757
そのために野田豚を財務大臣にしたわけだ。
だけどこのクソ豚が国税動かせるのか?

>>796
そういうときにこそ動くことが正当化される。
逆風な時に釣られたりしたら田村耕太郎になる。

>>803
まあ、牧野よりはマシなんじゃね？
ただし、下手に言い訳してると小沢より鳩山が怖いと思うけどなｗ

元後藤組組長・後藤忠政　日本を大いに語る　2010年07月17日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11420844

>>802
小泉の目的はただ一つ。
日本国民の資産をアメリカ資本への組み入れと北朝鮮への送金。
小泉の家計の源流は鹿児島県旧加世田市万世地区。つまり朝鮮部落。

日本攻撃核ミサイル資金＝ 「小泉元首相は”拉致問題”で１兆円支払いを”密約”していた！」櫻井よしこブログ2009年1月08日http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/01/08/

ただ今の状況で「日本の財政は健全です！」ってやると表立ってカモにされるのがオチというのもあるわけで。

日本攻撃用核兵器開発資金1兆円を北朝鮮に渡す小泉自民党！

【自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2002/02/21/

〜日本攻撃用の核兵器開発資金〜

朝銀には、すでに98年に3200億円、昨年11月に3100億円の公的資金を投入済みだ。
次の4400億円で総額は1兆円を超える。
朝銀は人事を通して完全に朝鮮総聯に支配されており、その朝鮮総聯は完全に北朝鮮の支配下にある、つまり朝銀は北朝鮮の出先機関だ・・・
北朝鮮政府の末端組織である朝銀に日本国民の税1兆円余を注入するのは、国民への背信である。

検証〈参院選2010》明暗分けた「消費税発言」
参院選秋田選挙区は、自民党新人の石井浩郎氏が、民主党現職の鈴木陽悦氏
に１０万票以上の差をつけて、地滑り的大勝を収めた。菅首相の消費税率引き上げ
発言と民主党政権への失望、候補者の高い知名度と政党の組織力の差が、明暗
を分けた。

１１日夜、鈴木氏の秋田市内の事務所。集まった支持者は２０人弱かというほど、
閑散としていた。午後８時早々、石井氏に当確が打たれても、落胆の声も上がらず、
静まりかえっていた。「信じがたい」。鈴木陣営幹部は絶句した。鈴木氏の票が石井
氏を上回ったのは、県内２５市町村で小坂町のみ。民主党が比較的強いとされる
秋田市、大館市なども大きくリードを許した。
石井、鈴木両氏は、選挙戦序盤は文字通り横一線の総力戦が続いた。しかし、
鈴木氏は中盤以降、菅内閣の支持率低下とともに、引き離された。

「菅さんの消費税発言のブレが影響したことは隠しようがない。党内議論はなく、
公約にも書いてない。なぜ、このタイミングで発言したのか」。鈴木陣営幹部は途方
に暮れた。
「雪崩」。１０万票の差を、鈴木氏を推薦した連合秋田幹部はこう表現した。
「毎日１万票以上が離れた計算になる。
選挙戦では、そこまでの厳しさは感じなかった」とぼうぜんとする。
「はっきり言って、１０万票の差をつけるような選挙戦はやっていなかった」。
石井陣営幹部はこう振り返る。知名度の高い石井氏を担いだが、選挙戦自体は、
自民党らしく、足元の支持地盤を固める「どぶ板」選挙を繰り広げた。

「橋本さんの時と一緒だ」。石井氏のリードがはっきりしてきた終盤、陣営幹部は
思わずつぶやいた。１９９８年の参院選直前、当時の橋本首相の経済政策を巡る
発言が二転三転し、自民党が敗北したことを思い出していた。
の石井陣営幹部は「菅内閣発足で支持率がＶ字回復した時が最大のピンチだった。
こちらは下がるのを待つしかなかったが、消費税問題で打ち消してくれた」と明かす。
自民党は敵失に助けられた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20100713-OYT8T00137.htm

>>809
政権公約を実現する会は何だかんだ言っても党内2番目の勢力だからな。

>>790
阿久根パターンは首相公選じゃないと難しいだろうな。
独断専行と言われた小泉ですら郵政くらいしか強行突破した政策ってないし。
みんなの党が大きく伸びても足元の議員が官僚に洗脳されてしまうのは目に見えてる。

とりあえず、夕張より財政が悪いのに無理矢理延命させてる自治体をきちんと破綻させて、
世論を変えていくしかないでしょう。

まだほとんどの国民は対岸の火事だと思ってる。

>>814

ＹＫＫのＹＫもね！

>>791
人数が少ないのに人件費率が高すぎるってのはどれだけ異常な高給を得ているのかってことがよくわかるね。

日本の公務員の給料は高すぎる。
選挙で選ばれる議員よりも高いのが当たり前というのは明らかにおかしい。
一部の技能職を除いてほとんどの事務方や現場職は議員以下の報酬にするべき。

13:30〜　たかじんのそこまで言って委員会
・選挙で民主大敗No.1損得
・マル秘ウラ・・・小沢復活
・首相は蓮舫

ゲスト：尾立源幸・片山さつき・柿澤未途

ナベシュー「小沢を証人喚問するのもやぶさかではない」
意味が分かりません、キチガイ議員です

>>819
日本の経済構造の問題は、消費する世代への人件費が薄くて上級管理職や役員報酬に偏ってる点。

蓮舫も菅も攻撃だけの人間だからねぇ。
首相は無理。
国会で無様な姿晒して終わり。

敗因が増税だけでないことは確かだろうね、江川祥子が増税を敗因にするのは矮小化だと
言っていたが賛成。確かに１人区では増税が響いたのかもしれないが増税発言がなくても
大して勝てなかっただろう。増税敗因説はある意味、菅を褒めすぎ

>>824
何の根拠があるんだ？

いつになったら水害の対策本部設置するの？

法人税減税はぽっぽも管も公約ですがな
文句は先鋒たる大塚にどうぞｗ

>>826
災害の政治利用は良くないでしょ

>>797
これの１だけは間違い。

例えば道路やダムのような試算は換金出来ない。
アメリカ国債も実質的には売れない。
帳簿上だけの資産など絵に描いた餅にすぎない。

それに対して借金には全額に利息が必要となる。
資産との相殺が不可能であるので純債務が３００兆円という机上の空論には意味がない。

>>826
菅は国会運営で頭がいっぱいでそれどころじゃねぇｗ

>>824
その1人区を落としたのが致命傷なわけだが
言わんとしてることはわからいではないが、増税以外の失点例を挙げてない点で惜しいな。

選挙戦では当初劣勢を強いられたが菅内閣の誕生で風向きが変わった。
政党支持がＶ字回復したのに合わせ野村さんを猛追し、一部マスコミの世論調査
では「柿内先行」とも報じられた。３年前の前回参院選でも当初優勢を伝えられた
公認候補が惜敗しており、県連幹部は「最後まで気は緩めなかったが、相手陣営は
野党に転落したこともあり、逆に引き締まったのかもしれない」と語った。

菅首相が言及した消費税問題も尾を引き、終盤は頼みの綱だった政党支持率が
落ち込んだ。柿内さんは「精いっぱい頑張ったが、力が及ばなかった」と支持者ら
に頭を下げ続けた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20100712-OYT8T00294.htm

鹿児島でも激戦、柿内有利の情勢から消費税発言から雪崩を起こした大惨敗
これでも菅と奉行ズは詭弁を弄します
何故なら菅や奉行ズに似て卑怯者だから

実績は鳩山内閣だからな。
あまりに酷すぎた

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo68937.jpg




ほぼ垂直ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
アメリカ国債ｗ毎年のように売ってますけど？
お前ってアホ論調の見本みたいな反論だなｗ

>>828

やるべきとことをやってないことを非難してるんだよ。
バカ？

>>824
増税発言すら敗因じゃないとすると何の理由もなく
雰囲気で支持率上げ下げした愚民度は凄いな。

>>822
年功序列型の日本で特に目立つ問題だったのが、
世界的にそういう流れになってきてる。

今世界経済が上手く回らなくなっているのは、
現役世代からの搾取が原因だろう。

とはいえ、高給を得ている上級管理職や役員の力が現場と比べて圧倒的に強いせいで、
これを是正するのは至難の業だな。

>>835
売ってるんじゃなくて満期の国債を償還してるだけじゃなかったっけ？
んで、その分買ってるけど。

>>835
マジメに書き込みしてる人間をいきなり中傷するようなクズにレスした俺が馬鹿だった。

さっさと死ねや。ゴミ。

>>837
前原の地方切りが無ければ一人区の接戦区はもっと少なかった。
前原が元凶で厳しかったのは確か。
しかし、鳩山辞任で一気に盛り返した。
接戦区で充分戦えた。
しかし、消費税で垂直落下。
地方民はやっぱ民主には票を入れられないと我に返ったｗ

>>839
財務省のＨＰに実際に減っている時があるぞ。
露骨には売ってないが円安の時にはかなり売っている。
ＨＰのどこか忘れたがｗ

格差是正言ってる奴が公共事業に触れない点で
この党の限界が知れる
地方に何の仕事があるってんだ。

>>840
まじめに書いて旧態依然のアホ反論かよ。
ニュー速+でも行って厨房に洗脳でもしてろｗ

偽薩摩のやってることって、
自分が気持ちよく演説したいだけで、
反論が出たら反対意見を言う人間を殺して黙らせようってだけでしょ。

しかも、偽薩摩の主張の内容が間違ってるから、
反論出来ないくせに、反論もせずに馬鹿だのアホだの中傷しまくり。
テロリストと何も変わらんよ。

昨日も間違いを指摘されてフルボッコくらってたくせにどこまで脳味噌腐ってるんだよ。

アンパンマンご祝儀効果を高く見過ぎたのも敗因だな

>>795
＞それは、朝日の担当者の分析だろうが、他の報道とも整合するでしょ。

整合する報道なんて聞いたことないが？

＞田舎の経済強者は無党派割り会いは少ないのでは？

だからそれを証明する情報だせと。地方の無党派が経済的弱者で、
今回の選挙では消費税が嫌で消費税増税派の自民にいれたというものをな。

＞地方一人区に有力、みんなの党候補がいなければ、反与党、お灸票は自民に流れしかないでしょ。

だから自民党は消費税増税派なので、自民にお灸票などというものは存在しないわけ。

＞消費税が論点でないとは、現実逃避の妄想やな。

消費税と投票行動への結びつきを説明したものをまだ君はだしてないが？
何度もいうけど、地方では論点ではないよ。だってどっちも増税派だから、
同じ事言ったら、自民に負けたというだけの話。つまり別の問題で負けたわけ。

＞他とも整合するでしょ。自民に入れ続ける農村部というのは、今回の敗因を考えないようにしているだけ。

整合しません。自民党に入れ続ける層は消費税増税よりも自民党への信頼感が勝っているだけ。
彼らにとって消費税は投票行動を決めるような論点ではないという事です。

>>845
名無しがいくら言っても説得力ねぇなｗ

>>844
論理的な反論が出来ないのはお前だろ。

気に入らない意見を全部アホ呼ばわりして逃げてるだけの糞野郎が偉そうにしてんじゃねーよ。

お前が頭が悪くて反論出来ないのが悪いんだよ。

>>847
明らかに消費税が原因。　消費税以外に下がる原因となる事を言ったか？

【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　4/4--4/11--4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/18
支持　　31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--35.0
不支持　61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--53.4
その他　*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--11.6

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>848
名無しがデフォルトの場所で名無し批判とか本当に低脳なんだな。
そんな言い訳してる時点でお前がクズで脳味噌腐ってますと自己紹介してるようなもんだ。

>>849
名無しは言うだけ言って翌日には違う人物として工作するからなｗ
そんなもん相手に出来るかよｗｗｗ

地方に公共事業ってのは
結党当初からアンチ公共事業の民主党には
難しいだろうな。
だが仕事がないことにはどうにもならん
今回でも地方に行く金は相当減ったし

>>842

４年程前から保有外債の米国債の割合を減らしてたのを憶えてるよ。
リスク分散のためにね。