第46回衆議院総選挙総合スレ 13

1 ：無党派さん：2010/07/14(水) 14:14:49 ID:HH04eH5W

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279043173/

議会選挙実況板：http://hayabusa.2ch.net/kokkai/　
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601？　>>701　>>801　>>901

2 ：広島2区民 ◆jWkaDJV846 ：2010/07/14(水) 14:16:11 ID:HH04eH5W

第46回衆議院総選挙総合スレ 13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279084489/

3 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:53:58 ID:wNF0By97

広島0-5で大玉砕中だな

4 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 20:54:12 ID:rJCIj3ij

今回、最下位当選は社民2人目の吉田忠智氏。
そこから計算すると、1,121,368票で1議席。

たちあがれ日本は1,232,207票、新党改革は1,172,394票だからかなりギリギリだった。

5 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:54:44 ID:WIjb6W+Z

>>1
乙

6 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 20:55:01 ID:rJCIj3ij

>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279084424/993
恥を知れ。

7 ：広島2区民 ◆jWkaDJV846 ：2010/07/14(水) 20:55:41 ID:HH04eH5W

>>3
もうなれてきたな～

8 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:56:11 ID:7TT97Dtr

Q：デマゴーグってなに？ガンダムの親戚のこと？
A：いいえ、違います。こんな人のことを指してデマゴーグと言います

　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　私たちは直近の民意は参議院側にあると確信しています
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　　
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　即ち、福田新内閣は安倍内閣と同様に　
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 | 　　　　　　民意を受けたものではないのです
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　　　　　
.　　　　 /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　福田総理、あなたの最初の仕事は、衆議院を解散し、
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　総選挙において、自民党福田内閣か、民主党小沢内閣か、
　　　　　| 　　　　　　｀l￣　　　　　　国民の審判を仰ぐことです

http://www.hatoyama.gr.jp/minutes/071003.html

9 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:56:22 ID:wNF0By97

ただしサンフレッチェの方

10 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:56:33 ID:r/FEQbXT

小泉も昔は自民党左派扱いされてたんだよなｗ
自衛隊のPKO派遣や小選挙区制度に反対して。

11 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 20:56:50 ID:5QLltRzh

>>3
勝ってるけど？
ああ、サッカのことかｗ

12 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:56:52 ID:v490TmLl

執行部はもう二度と党内では這い上がれないだろ。

13 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 20:56:55 ID:Hg1Vv32u

貧乏人＝左派じゃないんだが。その点で公明社民が間違ってるのだ

14 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:57:37 ID:VMrbgaGR

954 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 20:45:08 ID:t+Ae+cMy
>>941
ハッキリいって、二人区は小沢のままなら共倒れしてましたよ
自民やみんなの党に更に食われて、民主党は40議席割ってたでしょうね

今回の小沢の選挙戦略は民主党に風が吹いていた衆院選のままの何の考えもないものだったわけで
衆院選だって実は風で勝っただけで、小沢さんの力で勝ったわけじゃなかったんです

↑

ID:t+Ae+cMy

何　仮定の話でっちあげて　小沢へのネガキャンしてんだよｗ
小沢のままなら」ってｗ　
小沢は鳩山と共に辞してその時点で選挙のすべてを後任に託してるだろうがよｗ
その後任に官がなって　支持率は６０％台まで回復してるだろうがよｗ

おめえは　いくら言ってもその点が理解出来ないんだよなあｗ
仮定の話持ち出されても議論にならねえんだよｗ　アホか　おめえはほんとｗ

それで　おめえの「甘党」のコテ　どうした？ｗ　
どうした？って聞いてるんだよ　答えろよｗ

15 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 20:57:46 ID:rJCIj3ij

2人区に2人擁立で1人確実にとって、あわよくば2人というのはかつての自民党の真似。

社会党は1人が精一杯で、共産党その他に議席を取る力がない状況だからできた。
そして、今回はみんなの党が当選圏に入ってくる波乱要素ができたが、
共倒れはなかったのだから成功ではないにしろ、失敗というほどではない。
なぜなら、劣勢でも共倒れしない選挙ができることが分かったのだから。

16 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:57:55 ID:YBh+vFrT

【報告人】報告人作戦支部23 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1268226100/

荒らし通報　

diIXo04F　
VMrbgaGR

ガイドライン違反：コピペ連投
ガイドライン違反：ネトウヨ連呼　　

17 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:57:56 ID:t+Ae+cMy

>>12
と、かつて言われてた前原さんや岡田さんは今や次の総理候補
民主党は人材難なんで仕方ないです

18 ：広島2区民 ◆jWkaDJV846 ：2010/07/14(水) 20:58:26 ID:HH04eH5W

広島勝ってるじゃないか。4対ゼロ

19 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:59:18 ID:evZUux7D

まだいるようだからもう一度書いておくか

小鳩のままなら負けていた
これはいい

しかし菅登板で支持率が急上昇した事実を
菅および奉行の信者は今になって隠そうとしている

人と金の使い方がデタラメで地上戦敗北
消費税発言で空中戦も敗北
結果はご覧の通り
小鳩ではなく菅奉行の失敗であることは明白だ

なぜその事実を認めないのか

20 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 20:59:59 ID:5QLltRzh

本日の広島には、川がギリギリまで増水し、高速道路がほとんど通行止めになるほど強い雨が降っていたのですが、
それでも広島巨大橋で試合やってたんですね。

21 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:00:00 ID:UfPiZ2ib

イマキタ

22 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:00:14 ID:t+Ae+cMy

>>15
ですね、小沢さんの気持ちは分るんですけど如何せん手法が古いのと状況をもっと的確に判断しないと
今は通用しないですよ

23 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:00:28 ID:r8/P4Of4

>>18
けんけんけんまり、けんけまりー

24 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:00:34 ID:rJHhTXxI

山岡総理待望論

25 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:00:41 ID:aVp4269F

千葉が負けなかったじゃなくて、金子が勝てなかったが正しいな
忘れてる人も多いだろうけど、小沢が金を止めていた候補の1人が金子。

栃木は相手を褒めるべきでしょ。一族のコネと県議に地力での地上戦に完敗したと思う。タックル票は獲得も損失も容易だからな

徳島はしらんからパス

26 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:00:43 ID:v490TmLl

>>16
ネトウヨって、自分らをネトウヨって言われるのが本当に嫌なんだな。

27 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:00:45 ID:f+j2KrAg

前スレは小沢への信仰心に満ち溢れてるスレだったな
このスレの話じゃ、そろそろ小沢がヘソからビームを撃ちだしてもおかしくない
流石に、この流れで自分達が小沢信者であることを否定するようなことはないだろう

28 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:00:48 ID:uRz8ywv/

オリジナルミンス流派の選挙工学は無かったのかな。
なんか素人同然だったみたいだけど。

29 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:00:49 ID:DRB/TgOe

>>19
左団扇で選挙できると言った菅内閣の閣僚居なかった？

30 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:01:08 ID:wNF0By97

>>19
まだ内部対立する元気があるようなら再生出来るな

31 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:01:56 ID:rJCIj3ij

>>22
菅執行部は、「小澤さんのやり方だから負けた」わけじゃなく、
「小澤さんのやり方を変えようとした」のですよ。
それは忘れないでくださいね。

32 ：広島2区民 ◆jWkaDJV846 ：2010/07/14(水) 21:02:27 ID:HH04eH5W

まあ、もう菅総理は、9月に辞任はほぼ間違いないだろう。

33 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:02:30 ID:t+Ae+cMy

>>19
管や執行部の失言で余計に負けたのは事実でしょうね
その責任は取る必要はあるでしょうけど、小沢さんや鳩山さんの一派がそれを言うのはどうなんだ、という話かと

34 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:02:32 ID:Hg1Vv32u

>>19 そのとおり。さらに責任問題を誤魔化したため党内外・国民から総すかんされたんだね

35 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/07/14(水) 21:02:32 ID:mrWXwERr

２人区の二人擁立なんてどうでもいいだろ。１人区の応援に菅を入れたのが最大の失敗だなｗ

36 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:02:32 ID:evZUux7D

>>22
小沢の選挙戦を否定して「新しい手法」をとった現執行部は
あれだけ高かった支持を一気にすり減らして
見るも無惨な敗北に到ったわけだ
まったく通用しなかったな

37 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:02:41 ID:wNF0By97

オレの登場で噴き上がりに油注いでみるか

38 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:03:11 ID:JYyjrslz

>>28
無いからこそ、本音は非小沢も参院選後にアンパンマンしたかったんだよ。

39 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:03:19 ID:xDUg0mBC

>>27
信仰って言うか執行部の運営が余りにも酷すぎて小沢の方がまだ良かったってだけだろう。
ここまで実務が出来ない連中だとは思わなかったわ。

40 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:03:24 ID:r8/P4Of4

「ネットいじめ」を防止するツールをKDDIが開発中、ネットでの友人関係を抽出し可視化
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100714_wireless_japan_2010_kddi_cyber_bullying/

41 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:03:25 ID:HIS/kHlI

>>15
福山はまあどっちでも勝ったと思うが、
尾立は岡部がとった票がなければみんなの党に競り負けた可能性はある。
静岡は中本がなければ、海野派に負けてた可能性もなくはない。
それに小沢の擁立のキモは二人目は絶対組織を割らない候補ってとこだよ。
海野みたいになったら、それこそ次の選挙に響く。
非常に考え抜かれた策だ。

42 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:03:30 ID:rJCIj3ij

>>27
意味不明。

>>28
一応労組のノウハウはあったはずですけど、労組も嫌っていましたからね。
前原さんとか。
今までの組織を嫌ったのはいいが、組織に頼らないと選挙の実務は回らないというジレンマ。

43 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:03:31 ID:VMrbgaGR

975 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 20:48:37 ID:t+Ae+cMy
>>949
小沢が選挙を仕切れなくなったから負けた！という人が多分出てくるだろうなぁと予測してましたけど
どうみても、今回の小沢さんの選挙戦略は間違いですよ

2人区に2人擁立というのは民主党の支持率が高い時はそりゃいいでしょうけど、鳩山政権下のあの支持率で
それを県連とケンカしてまで強引に推し進めて結果として惨敗したのは小沢さんの責任以外の何物でもないです

↑

おめえは　猿　以下だなｗ

おめえは何でもかんでも　民主の敗北を小沢の２人擁立のせいにしたがるが、
いいか？　官になって支持率は６０％以上にまでその後回復してるだろうがｗ

その支持率６０％をキープしたまま選挙してりゃあ
２人擁立してたって２人とも当選の確率はかなりあったんだよｗ

なんで　おめえはそういう簡単な事が理解できないんだよｗ
おめえにとっては　レスのすべてが先ず「小沢が悪い」から始まってるじゃねえかｗ

何度も何度も同じ事繰り返して書いてんじゃねえよｗ

で、　おめえの「甘党」のコテは　どうしたんだ？ｗ
このまま何も答えずにシカトする気かよｗ

44 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:03:33 ID:WIjb6W+Z

小沢への信仰心が高いというより
カンカラと七奉行への無能さを嘲笑してるって感じだな
それだけの事をしたんだからしょうがない

45 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:03:48 ID:4z00K0jF

>>35　京都での河上への前原の対応は、支持層から大ブーイングだったらしいしな。

46 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:03:51 ID:evZUux7D

>>33
当然言うべきだろうな
甘えたこと言ってちゃいけない

奉行や奉行信者に多いのはこの手の「甘え」

47 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:04:03 ID:GcqHU7g0

ネトウヨなんていないけどネトウヨのことを悪く言うやつは許さない（ｷﾘｯ

48 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:04:07 ID:t+Ae+cMy

>>32
9月の代表戦を乗り切ったとしても、もう1年持つとは思えないですね
恐らく、ほぼ全てに近い法案が廃案になるでしょうから

49 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:04:23 ID:wNF0By97

>>32
堅いね
むしろ交代出来ない状態だったら、相当にヤバい
その頃に小沢Outってことだろうからな

50 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:04:29 ID:xDUg0mBC

>>33
少なくとも最高のタイミングで辞めた鳩は言う権利は有る。

51 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:04:30 ID:DRB/TgOe

>>35
東北で発言した「還付の基準」はバラバラだったけど、
応援した候補者は一斉に落選してたなあ。

52 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:04:53 ID:r8/P4Of4

>>28
「公示日には全て終わっている」

53 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:05:09 ID:MGWWiYGf

>>43

今回、もし仮に2人目を擁立してなかったら
比例の議席が2，3議席は少なかったんじゃないかな？

54 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 21:05:12 ID:5QLltRzh

レンホも、菅の責任を問うことに何の意味があるのかとか抜かしてやがる。
ったく、しょうもない女だな。

55 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:05:26 ID:uRz8ywv/

二人擁立は良かったと思うよ。
最初の勢いなら自民とみんなを弾き飛ばせただろう。
それをアホの菅とアホの枝野が滅茶苦茶にした。

56 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:05:31 ID:qQx3bx5w

岩上安身が眼鏡を頭に乗っけてるのは
くまだまさしのマネしてるのか？

57 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:05:49 ID:0n5iT/lQ

【政治】菅首相「小沢さんに、消費税発言で重い選挙になった事をお詫びしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279108743/

58 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:05:55 ID:Hg1Vv32u

>.51毎日くる党本部からのFAX指示が朝令暮改でデタラメだったらしい

59 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:05:57 ID:E4V5W6Sz

>>17
いまは山盛り人材がいるわけで。

まあ３年後にどれだけ生キノコれるか知らないが

60 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:06:14 ID:0rlOtxj7

■■得票率が民主３２％、自民２４％で民主大敗？■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/

■■得票率が民主３２％、自民２４％で民主大敗？■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/

■■得票率が民主３２％、自民２４％で民主大敗？■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/

■■得票率が民主３２％、自民２４％で民主大敗？■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/

■■得票率が民主３２％、自民２４％で民主大敗？■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279033914/

61 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:06:21 ID:t+Ae+cMy

>>36
安住さんも言ってましたけど、選挙戦1週間前にバトンタッチされて、がらっと変える余裕なんてなかった
そのまま進むしかなかった、との事ですよ

ただ、2人区の場合は双方共倒れの可能性が高かったので、どちらか一方に注力するしかなかったと
それでやっと一人は当選できたわけです

62 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:06:25 ID:rJCIj3ij

>>54
東京だけ見れば、民主の勝利といって差し支えないですからね。
自分は歴代最高得票だし。

63 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:06:27 ID:P6lb85sG

>>27
菅と奉行ズのメッキが剥がれただけの話を、小沢信者と言われてもね。
俺だって、こうなる前は菅にも枝野にも期待してたさ。
まあ仙谷と野田、玄葉は最初から消えてくれないかなと思ってたけどｗ

64 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:06:57 ID:WIjb6W+Z

蓮舫もカンカラと一緒に七奉行の白色テロに参加した以上
今さら現執行部を叩くわけいにも行かないだろう

65 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:07:16 ID:UfPiZ2ib

>>58

ソースは？

66 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:07:31 ID:Hg1Vv32u

>>17 その２人は、自民か奉行新党で活躍することになるよ

67 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:07:35 ID:t+Ae+cMy

>>59
ですねぇ

次の衆議院選挙も参議院選挙も、民主党は確実に議席を減らすしかない選挙ですからね

68 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:07:40 ID:E4V5W6Sz

>>48
だがもしここを乗り切れたら、菅は長生きした小渕になれるかもしれん。

69 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:07:41 ID:rJHhTXxI

菅は悲惨だよな。
人事もほとんど再任で、総理らしいことを何一つやらないままで死に体か。
消費税発言による自爆だから自業自得だが。

70 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:08:08 ID:r8/P4Of4

負担軽減など来年度にも実施　高額医療費払い戻し制度
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100714/mca1007142033022-n1.htm

予算編成：「玄葉氏軸に」政府・与党一体で…官房長官
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100715k0000m010095000c.html

71 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:08:37 ID:cCFO8ZnF

小沢が「許さないリスト」に入れた人間を許したことがあっただろうか

72 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:08:56 ID:HIS/kHlI

>>25
でも、よしみ党があって事実上保守分裂状態なんだから、これで勝てなきゃ嘘でしょう
しかも予算委員会委員長なのに。

73 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:09:00 ID:VMrbgaGR

991 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 20:51:00 ID:t+Ae+cMy
>>983
共倒れなかったのは、これはダメだと悟ったので片方に注力したから
小沢さんに擁立された小沢チルドレン達はある意味被害者ですね

↑

おい　おまえの言ってる事　自己矛盾だらけじゃねえかよｗ
↓のおまえのレスとの整合性はどうなんっているんだ？　ちゃんと説明してみろよｗ

　　官の支持率が急低下しちまっったんで　
　　枝野＆安住が故意に小沢系への梃入れを放棄し　現職にしか応援しなかったから　だろうがよｗ

904 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 20:31:51 ID:t+Ae+cMy
>>893
それは二人区で小沢さんが擁立した二人目の候補への支援より、
現職候補の支援を優先した、という程度のものであって手法そのものに変化はないですよと

74 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:09:12 ID:7TT97Dtr

猿でも分かるデマゴーグの見本ｗ

　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　無駄遣いをなくすことで９．１兆円
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　　
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　　　埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　　　　　租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
.　　　　 /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣　　　　　　　　これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと盛んに批判を加えています
特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。

(p)http://archive.mag2.com/0000074979/20090731164051000.html
2009/07/31 　鳩山由紀夫メールマガジン

欧米のデマゴーグは歴史が長いから複雑だが平成のなら猿でも理解できるよな？

75 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:09:20 ID:t+Ae+cMy

>>68
まぁ乗り切れればね

連立は期待しない方がいいです

76 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:09:33 ID:hkEyqjHQ

一番ドタマ来ているのは小沢ソンタクズの連中よりぽっぽＧだろうよ
せっかくカシラのぽっぽが大魔王小沢と抱きついて無理心中してまで支持率上げたのに、
内閣で排除されたばかりか、無理心中を水の泡にしやがったんだからな。

77 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:09:36 ID:EH70lJkl

平野の方がマシだな。

78 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:09:44 ID:P6lb85sG

>>42
あれだけ国新をコケにしておいて、選挙終盤で国新に「郵政関連も手伝って、助けてー」は寒かったな。

79 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:10:00 ID:NHkSGX9I

中日新聞や産経新聞が比例の票で衆議院選挙の試算をやってた
民主党大勝、ただし自公協力があれば逆転し自民党勝利とか

公明党ってそこまで影響力あるのか、ほんとやなヤツだな・・・

80 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:10:03 ID:OlS4Oco2

川島、テセ、退団セレモニー
http://www.ustream.tv/channel/what-a-football-channel

81 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 21:10:06 ID:0+0BGwJS

福田エリコは将来の民主の代表候補になる・・・かな？

82 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:10:11 ID:JYyjrslz

>>71
許さなくても手を組んだことはある。

83 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:10:14 ID:4z00K0jF

>>71　後々利用価値があるとわかれば利用する人間だと思いますが。
その辺の良くも悪くもズルさは持ってるんじゃね？

84 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:10:25 ID:Hg1Vv32u

>.70 しかし、仙谷は権限無い所まであらゆる所に顔出してるな。独断で予算編成とはな

85 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:10:27 ID:w/HXqjRd

>>77
それだけは絶対にない

86 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:10:31 ID:t+Ae+cMy

>>76
でも、民主党凋落の全ての原因はポッポさんにあるわけですから

87 ：広島2区民 ◆jWkaDJV846 ：2010/07/14(水) 21:10:37 ID:HH04eH5W

インタビュー：民主党との連立否定、政策毎に部分的連携＝みんなの党代表

http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201007140086.html

民主の方から、お断りしたいです。

88 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:10:39 ID:xDUg0mBC

>>77
狡猾な平野だな、センゴクのおっさん。

89 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:11:16 ID:0n5iT/lQ

>>70
予算・消費税増税について民主党がこのまま玄場に黙って従うだけなら、民主党はそれで終わり。

90 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:11:26 ID:zgqLW6N8

>>69
代表質問のときは、野党に参議院選で勝負しようぜみたいなことを
元気に言ってたのに一カ月でまさかここまで変わるとはな。まあ、
仙石や枝野、参議院改選組を含め、みんな支持率の急回復に調子に
乗りすぎたんだな。予算委員会すら開かず野党の要求を突っぱねてたのが
ブーメランになって返ってきた。

91 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:11:34 ID:w/HXqjRd

小沢に復活の目はないと言うのに、まだ期待している奴がいるのか、不思議だな
カルトを信じる人は、こういう人なんだろうな

92 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:11:40 ID:Hg1Vv32u

どんな権限があって仙谷は予算編成するのか？
私物化じゃないか？

93 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:11:44 ID:7KkaZLaZ

>>71
メンタルが女子高生だからな～ｗ

94 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 21:11:52 ID:5QLltRzh

眉山ロープウェイから飛び降りて欲しい＞仙谷

95 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:11:53 ID:xDUg0mBC

>>87
壮大なオフサイドトラップをかけられそう。

96 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:11:57 ID:t+Ae+cMy

>>87
政策ごとの部分連携の可能性なんてもうずーっと前から言ってる話じゃないですか
別にみんなの党がすりよったとかそーいう話じゃないです

97 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:12:12 ID:EH70lJkl

奉行ズは群馬の山中に埋めてやる（ニッコリ）

98 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:12:29 ID:VMrbgaGR

1000 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 20:52:19 ID:t+Ae+cMy
>>992
結果として2人区で2人擁立して2人共勝った選挙区皆無なわけですから、大失敗ですよ

↑

２人とも勝てなかったのは
ひとえに　官が一度６０％まで戻した自分への支持率を
自分の不用意な発言で　急落させたからじゃねえかｗ

おめえほんと腐った奴だなｗ

官の支持率急落に大敗の原因がある　とは一切思わないのか？　おめえはよｗ
何でもかんでも小沢のせいにするんじゃねえよｗ
見苦しいにもほどがあるぜ

で、　おめえのコテ　は一体どうしたんだよ？ｗ

99 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:12:45 ID:Hg1Vv32u

仙谷以下のゴミは、この世にいるんだろうか？

100 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:12:56 ID:xDUg0mBC

玄葉が編成て彼方此方から批判の集中砲火を喰らって立ち往生するのが目に浮かぶようだ。

101 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:13:09 ID:evZUux7D

>>86
なら菅に交替したときの支持率急上昇は何だったんだ？
あれだけ期待してくれた国民が掌を返したのは誰の責任なんだ？

102 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:13:18 ID:PpUED2dV

>>90
政局はジェットコースターなり。

103 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:13:29 ID:IjJv/zaI

世論調査支持率＝得票数＝獲得議席数
と考えてる奴がいるようだな。

2人区は二大政党が分け合って普通。2つ取れたら儲けもん。
3人区、5人区はトータルで過半数取れたらいい。
29ある1人区が勝負の分かれ目。
ここは農村を抱えることの多い地方で、小泉改革以来疲弊が激しいところ。
一方で自民党がまだまだ強く、特に市町村議会議員で民主党勢力が少ない。
そこにきて菅と奉行の消費税発言および空中戦への変更。結果1人区で惨敗。
比例区では民主がかなり勝ってる。

このところを考えた上で、小沢戦略が間違ってたかどうか論じて欲しい。

104 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:13:42 ID:HIS/kHlI

>>61
安住こそ最大戦犯。
そんなに時間がなかったなら、2007参院選と2009衆院選の戦略を踏襲すべきだろ。
資金の平等配分とか意味わからんわ。
2007参院選で小沢が出した檄文100回読んでみろと。
保守分裂という好機にも手をこまねいて逃げ切られてるし。
もうバカすぎて記者に戻れと言いたい

105 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:13:47 ID:GcqHU7g0

ネトウヨちゃんは一世を風靡したこれはもう貼らないの？

398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 15:57:00 ID:GmY1AUTx0
イギリスは野党自ら「責任ある野党として政争は置いといて与党の金融経済対策に全面協力する」と言っているのに。。。

86 ：蒸発した名無し May 01, 2010 18:06 ID:LqH89Wn20
あのリーマンショックの時にさ
確かイギリスの野党は、与野党が一緒なって乗り切ろう！
と発言してたのを見てすげー感動したんだ
んでその後、日本の民主党みてがっかりした。

31 ：水先案名無い人：2008/10/28(火) 17:26:43 ID:ZpMGu9Az0
イギリスの野党

「今は国の重大事だ。ひとまず政争は横に置いといて、政府に協力する。
　我々が一致団結して金融危機を乗り越え、マーケットや金融機関を安定させることが、今一番大事な事なんだ。
　我が党は責任ある野党として、イギリスをこの未曾有の危機から救い出すため、政府と協力して我々が出来る事なら何でもする覚悟だ。」
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/conservative/3107887/Tory-party-conference-David-Cameron-says-Conservatives-will-work-with-Government.html

106 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:13:51 ID:wNF0By97

菅政権の地上戦選挙戦術も酷かったが、鳩山小沢政権の空中戦イメージ戦術も
相当酷かったよ
負けたんだから不出来だったのは大前提で、相対比較でどっちがマシか？って
考えないと意味無いだろ
それで鳩山小沢降板は夢の20議席台すら視野にって状態だったんだから、菅の
方がマシってことにしかならないだろ
但し、辞めるという屈辱を飲んで支持率回復を図ったのに、その効果に冷水浴び
せた菅を非難する資格は鳩山小沢にある、ってとこかな

で、どっちを排除すべきか？だけど、小沢は当然空中戦ダメで地上戦で失敗
しないけど、菅は得意の筈の空中戦で肝心なタイミングで自爆するよね
空中戦の代替え要員はいるけど地上戦の代替え要員はいない
まあ、いうまでもないね
小沢隠しで小沢を使っていく方がこれからは賢明だろ

107 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:14:17 ID:CUuV8/GR

>>101
捏造じゃね？

108 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:14:23 ID:VMrbgaGR

17 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 20:57:56 ID:t+Ae+cMy
>>12
と、かつて言われてた前原さんや岡田さんは今や次の総理候補

↑

ID:t+Ae+cMy
おめえの願望晒らすスレじゃねえんだよ　ここはｗ

109 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:14:36 ID:4z00K0jF

>>103　もう全国1区のみの、非拘束名簿式比例代表制選挙のみでいいわ！！

110 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 21:14:38 ID:5QLltRzh

そもそも、この参院選で否定された連中が引き続き政策を担っていこうとする。
これほどの国民無視はあるのだろうか。

111 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:14:53 ID:Hg1Vv32u

>.100 玄葉は担当者だからいいんだけど仙谷には権限無いはずなんだよ。権力の私物化だね

112 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:14:57 ID:5oiauQyH

>>92
国戦が官房長官の下部に骨抜きされたんじゃなかったっけ

113 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:15:04 ID:evZUux7D

>>106
同意する

114 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:15:05 ID:t+Ae+cMy

>>104
3年前や去年の選挙みたいな民主党への風は無く、ただ逆風だけの選挙でしたから
選挙負けたのは安住のせいであって、小沢さんに任せていれば勝っていた！というのはちょっとねぇ

115 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:15:25 ID:g1TU0S7l

>>72
だからテレビで論客やってるなら地元を廻れという小沢の理屈は正しいと思うのよね

116 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:15:30 ID:rJCIj3ij

>>78
だいたいあれだけ推薦貰っているんだから、1議席分の比例票くらい回さなきゃ。

去年の総選挙も、国新は比例で全滅しちゃったし。

117 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:15:43 ID:w/HXqjRd

一体、小沢に何が出来ると言うんだ？なんか漠然と小沢ならやれると思っているのだろうが
具体的なことは何も浮かばないだろう？今の小沢に出来ることなんてない

118 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:15:51 ID:WIjb6W+Z

>>110
枝野「選挙結果重視は大衆迎合だ！」

119 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:16:04 ID:7KkaZLaZ

>>104
記者上がりなんてのはこんなモンだろ。昔の記者上がりとは違う罠。

120 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:16:07 ID:7TT97Dtr

>>106
地上戦と空中戦の区別もつかないヤツの話を信じるのかｗ
すげーなｗｗ

121 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 21:16:23 ID:5QLltRzh

野球のほうは勝ったどー

横浜は繁華街が近いからいいやね。
これから中華街に繰り出すのかな？

122 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:16:24 ID:VMrbgaGR

22 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:00:14 ID:t+Ae+cMy
>>15
ですね、小沢さんの気持ちは分るんですけど如何せん手法が古いのと状況をもっと的確に判断しないと
今は通用しないですよ

↑

おめえ　選挙やったのは　官と枝野　という事実さえ忘れてしまったのか？
「手法が古い」小沢じゃなく　「手法が新しい？」官と枝野がし切って選挙やった結果が
あの大敗だろうがよｗ

123 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:16:27 ID:wNF0By97

川島は大宮が育てた

124 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:16:39 ID:L5V1JtEI

やはり無能執行部のバカとは違って亀井はよく分かっていらっしゃる。
公明やみんなが連立組んでくれるなど所詮適わない願望に過ぎない。
今、民主がとれる最善の手は社民との関係修復→衆院3分の2可決だ

125 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:16:47 ID:cCFO8ZnF

菅信者、枝野信者はいるようだが、仙谷信者はいるんだろうか

126 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:16:53 ID:rJCIj3ij

>>83
それができる強さと悪さがあります。

「小澤は悪魔」といった野中広務氏が、自公連立に小澤氏を利用したように。

127 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:17:08 ID:7KkaZLaZ

>>115
ハラグチェの耳元で百万回くらい言って欲しいわｗ

128 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:17:16 ID:t+Ae+cMy

>>106
9割同意です

後半の小沢隠して小沢を使っていくというのは、多分上手くいかないと思うですけど
今の民主党はその様に動くしかないでしょうね

ただ、それは国民の嫌悪を招き、マスコミの攻撃対象になるだけなんですけどね

129 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:17:17 ID:Hg1Vv32u

利権屋仙谷以下のゴミっているの？

130 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:17:18 ID:P6lb85sG

>>104
今回の檄文「消費税論議の必要性を訴えるべし」は面白かったけどなｗ

131 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:17:22 ID:hkEyqjHQ

小沢が５５年体制の象徴とみなされるなら、仙谷は５５年体制の絞りカスだｗ

悪い所だけはそっくりだよ、仙谷は認めないだろうけどな

132 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:17:29 ID:H5QeIhC4

＞前スレ607

1.サヨク大嫌いネトウヨ
2.党内政局大好き小沢支持者
3.仏敵大嫌い創価
4.増税大嫌いアンチ財政再建

1～3が信心。2と3の見極めが難しくなってる感じ。

133 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:17:35 ID:OlS4Oco2

川島、涙

134 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:17:40 ID:DRB/TgOe

仙谷より亀井を官房長官にすべきだったなあ。
菅には使いこなせないが。

135 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:17:43 ID:4z00K0jF

公明と連立とか、自民と選挙協力したのに平然と裏切るものか？
いくら池田大作の奴隷共でもプライドってもんがあるだろjk

136 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/07/14(水) 21:18:11 ID:k0gJ2YFP

堀内恒夫は落選し、三原じゅん子は当選した。

137 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:13 ID:v490TmLl

>>105
英国は、議員が警察に不当逮捕されたときも与野党協力して警察に反対したよな。

んでその後、日本の自民党見てガッカリした。

138 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:17 ID:7TT97Dtr

　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　
　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ' 　
　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、　
　　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　民主ちゃんが息をしてないのっっ！！　
　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　
　　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ　
　　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 | 　
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　　　　　|　　　　( _●_) 　ミ　　　　　　　　彡,　　ミ(__,▼_)彡ミ　
　　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　　　　　　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　　　　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_　　　　　　　　/ '　　ヽノ｀/´ ヽ　　　「過半数割れとるday」♪ 　
　　　　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　/;|　　　　　　/`ヽｰっ　　 /　　　| 　
　　　 │　　　ヾ　　　ヾl　　⊃|;';;|　　　　　 |　　⌒_つソ　　　　│ 　
　　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃ノ　　　　　ヽ⊂'''''"＿＿,,,ノ　　 | 　

139 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:20 ID:t+Ae+cMy

>>115
地元を廻るのは基本ですからみんなやってるわけですよ

小沢さんだからやってるわけじゃないです

140 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:35 ID:VMrbgaGR

33 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:02:30 ID:t+Ae+cMy
>>19
管や執行部の失言で余計に負けたのは事実でしょうね
その責任は取る必要はあるでしょうけど、小沢さんや鳩山さんの一派がそれを言うのはどうなんだ、という話かと

↑

「小沢さんや鳩山さんの一派がそれを言うのはどうなんだ、という話かと」ｗ

選挙に負けたんだから　言われるのは当然だろｗ
官と枝野がし切ってやった選挙で大敗したんだろｗ
言われて当然じゃないかｗ
じゃあ　だれが批判するんだ？　言ってみろｗ

141 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:42 ID:wGmXx+FP

六奉行は馬鹿だねぇええええ
それにしても、こいつらこんなに使えないとはな

142 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:46 ID:HIS/kHlI

>>114
栃木と徳島と神奈川の２人目落としたのは安住枝野のせいで間違いない。
小沢ならどんな逆風でもここは落とさない。

143 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:47 ID:g1TU0S7l

>>101
ご祝儀と小沢解除効果。
一瞬、管を支持したけどよく考えなくてもミンスって何もやってないじゃんということ
それでも、ぽっぽ末期に倍近くあるんだからたいしたもんだｗ

144 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:51 ID:WIjb6W+Z

>>129
森元と小泉親子だな

145 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:52 ID:w/HXqjRd

公明と連立するにしても政権が変って総選挙で民主党がまた勝ったらあるかもしれないという程度
つまりは　ないよ

146 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:56 ID:xDUg0mBC

>>130
だったらアンタがココにきて訴えてみろよバカヤローと思った候補者は多いだろうな。

147 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:19:07 ID:wNF0By97

>>72
みんなは保守じゃなくて民主削りの方に効果発揮しただろう
そういう問題とは別に一人区対策に力を入れるべきだったと思うけどね

148 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:19:20 ID:4z00K0jF

>>131　55年体制のシンボルは中曽根康弘ではないかと、、、。

149 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:19:28 ID:DRB/TgOe

>>135
昔から、そんな党だぞ。
社公民の選挙協力しながら、
国会では自民と協力してたし。
まあ、閣内には入らんだろうけど。

150 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:19:38 ID:JYyjrslz

>>114
前スレでも書いたが、３年前に安住は岡田、前原、菅、鳩山では
今回の風をここまで生かせなかっただろう。
小沢の戦略があったから勝てたと言ってるんだよ。

そこまで言ってこれじゃアホだろ。

151 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:19:48 ID:VMrbgaGR

48 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:04:07 ID:t+Ae+cMy
>>32
9月の代表戦を乗り切ったとしても、もう1年持つとは思えないですね
恐らく、ほぼ全てに近い法案が廃案になるでしょうから

↑

おめえの占いなんて　ここでは誰も聞いちゃいねえんだよｗ

何を一人占いしてんだｗ

152 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:20:02 ID:P6lb85sG

>>116
今回の執行部は「自分が助けてもらうのはアリだが国新がどうなっても知らん、どうせみん党とやるんだから」とか、
本気で言いそうだったからな・・・

153 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 21:20:16 ID:5QLltRzh

>>137
我が国の場合は、党の代表（当時）の秘書が不当逮捕されても、
同じ党の議員が後ろから鉄砲撃つような真似をするんですぜ。

小宮山（規制）とか前原とか・・・・・

154 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:20:45 ID:t+Ae+cMy

>>101
半分はご祝儀相場です
安住さんが言ってましたけど、確かに内閣支持率は上がったが
その時、地方の情勢は殆ど変化は無く厳しいものだった、という話です

まぁ、管さんの様々な失言が無ければ48くらいはとってたかもしれないですけど
どっちにしても過半数割れてたでしょうね

155 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:20:58 ID:JYyjrslz

>>139
やってないやつが多い。
岡田ですらその事を嘆いていた。

156 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 21:21:02 ID:0+0BGwJS

菅のバカヤロー解散がもうすぐ見られるか

157 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:21:06 ID:K2y9qVBW

岩上安身、上杉隆氏へのインタビュー中継。今やってるよん！
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

今、政治報道記者への官房機密費による買収問題で盛り上がり中です、見ましょう。

さんくす。面白すぎｗｗｗｗ

158 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:21:12 ID:rJCIj3ij

>>149
社公民といっても、自民に票を回していたことも多かった。

森喜朗さんは、公明が独自候補を立てたとき以外は創価票を回して貰っていたといっている。

159 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:21:16 ID:DRB/TgOe

>>142
徳島は、仙谷が任せて欲しいと言ったので任せきったという話もあるが。

160 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:21:27 ID:wNF0By97

>>103
オマエの間抜けなへりくつよりも、政党が調査してたたき出した数字の方が
ずっと正確なんだよ、それで喰ってるんだから
間抜けは消えろ、NG

161 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:21:31 ID:7KkaZLaZ

コロンブスの卵のエピソードを連想させる民主党執行部ｗ

162 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:21:36 ID:XxhS3ZSX

自民党と社民党が連立したぐらいだから何でもありだろうな
まあ建設的野党が政権入りしないのだけは確実だが

163 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:21:46 ID:evZUux7D

>>114
総理交替で一気に吹いた順風を逆風に変えたのは誰なのか
君はいつまで事実から目を背け続けるのか

164 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:22:04 ID:ey4/f+SZ

ＮＨＫで民国社再可決路線きたぞ

165 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:22:30 ID:t+Ae+cMy

>>150
別に3年前でも小沢さんじゃなくても民主党は勝ってましたよ
あれは小沢さんに期待したわけじゃないんで、みんな民主党に期待したわけですから

166 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:22:38 ID:VMrbgaGR

61 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:06:21 ID:t+Ae+cMy
>>36
安住さんも言ってましたけど、選挙戦1週間前にバトンタッチされて、がらっと変える余裕なんてなかった
そのまま進むしかなかった、との事ですよ

↑

そんなの言い訳だろｗ

だったら　それは６０％あった支持率を急落させて選挙を苦戦させた官に言えよｗ

官の支持率の急落が選挙を苦しくしたんじゃねえかｗ
何で　安住は官にちゃんとモノ言わなかったんだ？
言うべきことを言わなかった安住こそ　責められるべきだおるがよｗ

167 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:22:44 ID:XxhS3ZSX

>>158
自民党にも社会党にも民社党にも票回してたんだろうな

168 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:22:45 ID:wNF0By97

kwsm、オレもオマエを拍手で送るぞ
次の代表も頼んだぞ

169 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 21:22:59 ID:5QLltRzh

焼酎の水割り吹いたｗ

10 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2010/07/13(火) 17:35:27 ID:73+jLvW00
>>1
「モンテカルロで完敗」

170 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:23:12 ID:w/HXqjRd

>>154
俺は菅の責任が無茶苦茶大きいと思うよ。菅政権は恵まれた環境だったと思う。ただ菅が世論にあまりにも
鈍感だった。過半数は取れる可能性はあった、増税発言をしても５４議席位は取れる環境に合った。

171 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:23:21 ID:4z00K0jF

>>162　建設的野党なんて衆参共に議席の4分の1占めるぐらいの勢いがあってこそ言って欲しいものだわ。
ιぃ、市田、テメーらのことだよ！

172 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:23:28 ID:UfPiZ2ib

>>164

民国社再可決路線と民自た大連立路線はどっちが優勢なんだ？

173 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:23:34 ID:HIS/kHlI

>>147
栃木じゃみんなの党＝渡辺ミッチー票なんだから、県議市議レベルで見れば保守分裂状態。
これを利用しないんじゃ、どこでも勝てるわけない。
まして枝野は栃木出身、安住は福島が選挙区じゃないの？
隣接地区なのに参院予算委員長落とされるとは恥だよ。

174 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 21:23:38 ID:5QLltRzh

駒野ー　帰ってきてくれー

175 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:23:52 ID:2PTjJdBy

統一会派と連立は別では？
連立復帰はないだろう
辺野古白紙撤回しないと

建設的野党って閣外協力って感覚でしょ？

176 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:24:21 ID:t+Ae+cMy

>>162
自民党と旧社会党が連立した後の旧社会党の惨状はみんな知ってるからこそ、変節みたいな連立は皆慎重になるわけです

177 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:24:25 ID:evZUux7D

>>154
じゃあ48を取る戦いをすれば良かったのでは？
なぜ敗北の原因を人に押し付けるのか

君はこのスレで言い訳をしたところで何の得にもならないだろ？
甘えて愚痴を言っているだけじゃないか

178 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/07/14(水) 21:24:27 ID:5QLltRzh

>>170
党の代表の責任が一番大きいのは当たり前のことですよ。

179 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:24:41 ID:XxhS3ZSX

>>175
建設的野党は共産党のこと。閣外協力とはまた別の話

180 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:24:41 ID:cCFO8ZnF

だいたい菅が自ら反省を口にしてるのに信者が認めないのはおかしいだろ
そんなに民主を割らせたいのか菅枝野信者は

181 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:24:48 ID:7KkaZLaZ

>>173
恥を恥とも思わないのがオリ民だっつーのは、今回の選挙で証明されたんじゃね？

182 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:25:07 ID:Ige7HHLy

まあ単純小選挙区になったら永遠自民政権は間違いないな。
学会票が都市部で炸裂するから。

で、共社票はほとんど棄権して民主は勝てずと。

183 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:25:13 ID:5oiauQyH

駒野ってがんばれゴエモンみたいだな

184 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:25:18 ID:ey4/f+SZ

再可決路線きたきたきたきたきたきたきたきた

185 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:25:19 ID:7TT97Dtr

これって「命を大事に」「コンクリートから人へ」のミンスに取って問題だよな

【社会】最低賃金でフルタイムで働いても、生活保護の方がたくさんお金もらえます…１２都道府県
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279100354/

186 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:25:32 ID:r8/P4Of4

で、菅ダダの蜘蛛の糸は何処にあるんだい？

187 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:25:34 ID:Hg1Vv32u

>>164 野党は反民主でまとまったか

188 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:25:36 ID:xDUg0mBC

>>165
生活が第一っていうキャッチフレーズとCMと檄文は最高だったろ。確かに何もしなくても勝っただろうが
アレで大分上積みできたぞ。

189 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:25:48 ID:DRB/TgOe

>>176
閣内で協力していた国民新党の扱い見てたら、
社民も慎重にはなるなあ。
当たり前だよなあ。

190 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:25:49 ID:rJCIj3ij

>>165
あなたの主張なら、誰が選挙をやっても常に結果は同じということになりますねえ。

そんなわけないだろ。

例えば社民国民新無視して全選挙区に独自候補を立てるのと、いくつかの選挙区で
譲る代わり向こうにも票を回して貰うのとでは全く展開は変わる。

191 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:25:51 ID:VMrbgaGR

86 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:10:31 ID:t+Ae+cMy
>>76
でも、民主党凋落の全ての原因はポッポさんにあるわけですから

↑

おめえ　究極のアホだなｗ

回復の芽を摘んだのは　支持率６０％を急落させた　官　じゃねえかｗ

何ですでに辞めてる鳩山に党凋落の責任を全部かぶせるんだよｗ
いい加減にしろやｗ　
このコテ隠しがｗ

192 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:26:02 ID:+HNNDkUB

>>180
割らせたいのは小沢信者だろうが
外様のクセに

193 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:26:27 ID:t+Ae+cMy

>>164
まぁ、亀井さんは郵政改革法案を通す為には衆院で社民党の力借りるしかないですからね

という事は、野党の反発覚悟で強行採決するつもりなんでしょうかね
恐らく亀井さんというか国民新党の独断で管さん知らんのでしょうけど、管さんまた苦しくなりますね

194 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:26:31 ID:4z00K0jF

亀井と小沢と石ピンあたりで池田大作を国会で集団リンチして、
創価党崩壊させないかぎり、この閉塞感は終わらない。

195 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:26:40 ID:XxhS3ZSX

>>176
まあ土井たか子が議長でお留守の間に村山が総理の座にホイホイ乗っかったのが
悪かったんだろうけど、社会党が衰退したのは旧民主党に大量に流れていったことも
影響してるだろ

196 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:26:49 ID:zgqLW6N8

菅の総理になってからの言動をみるに、彼は向いてないのではないか。
ギリシャの持ち出し方とかクソみたいだもん。ギリシャのことなんか
知らない人もいるだろうに、あたかもみんな知ってて当然みたいな感じで
財政再建しないとギリシャみたいになるとか言ってて馬鹿じゃないのと思った。

197 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:26:51 ID:rJCIj3ij

>>171
せめて法案提出権（衆21、参11）は確保して欲しいなあ…

198 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:26:57 ID:E1qmChH+

つうかね、自分の党の同志をたくさん落としたんですよ。しかも現職まで。
常識的に考えて辞任でしょ。
選挙戦術がどうだというまえに。

選挙で民意を問うってそういう事なんじゃないの？
そんくらい重いものなんじゃないの？

199 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:27:06 ID:rAk6wn2a

最近の民主党＝（自由）民主党

200 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:27:24 ID:w/HXqjRd

>>178
形式的な責任を言っているわけではなく実質的な責任を言っている。例えば総理が玄葉なら
過半数を取っていたのではないかな？それぐらい菅の言動は悪手の連発だった、まさに
自業自得の敗北

201 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:27:33 ID:r8/P4Of4

>>173
安住は宮城の県連会長

202 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:27:42 ID:t+Ae+cMy

>>177
管さんや現執行部に全く責任無いとはいいませんよ
ただ、小沢さんや鳩山さんにも多くの責任はあるわけですから
彼らのグループが文句を言う筋合いはないですね、という話です

203 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:27:43 ID:Hg1Vv32u

１１日の菅同様、菅信者が涙目になってるなｗ

204 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:27:58 ID:XjxGTghC

278 日出づる処の名無し
2010/07/14(水) 21:11:03 ID:S5ypwqRA
>>259
主席が
選挙に強いだの
豪腕だのって、幻想だなあ。あくまでも
師匠とかのやりかたを模倣しただけで、一からは構築できない人かも

【何もできない】菅民主党研究第85弾【つらい夏】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1279100368/

205 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:28:01 ID:7KkaZLaZ

小沢叩きで支持率が回復したんだから、そのまま小沢叩きをやってりゃよかったんだよ。
小沢は自分が叩かれても黙ってただろ？それなら勝てると思ったからだよ。
だから消費税を言い出した時に慌てて喋り出したと。

206 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:28:07 ID:NHkSGX9I

>>185
うむ、生活保護以下の賃金しかもらえない状況を何とかしてほしいものだな

207 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:28:09 ID:ey4/f+SZ

3分の2再可決は強行採決じゃないよ。憲法読め。

208 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:28:33 ID:r8/P4Of4

>>174
去年を思い出してみようよ

209 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:28:38 ID:xDUg0mBC

>>198
その辺りの反省がまったく省みられないのがマズイよな。同士の気持ちがドンドン離れていくのに。

210 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:28:41 ID:4z00K0jF

>>197　今のままじゃ確かな「野党(ｷﾘｯ」どころか、「確かに野党(笑)」だもんな。

211 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:28:52 ID:VMrbgaGR

114 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:15:05 ID:t+Ae+cMy
>>104
3年前や去年の選挙みたいな民主党への風は無く、ただ逆風だけの選挙でしたから
選挙負けたのは安住のせいであって、小沢さんに任せていれば勝っていた！というのはちょっとねぇ

↑

枝野や安住のせいなのは当たり前だろ。
官のせいなのも当たり前だろう。ｗ

おめえは何でその枝野や安住に責任をとらせようとしないんだ？考えないんだ？
おめえどっか考え方が狂ってるだろどうみてもｗ
まともじゃねえよな　すべての考え方がよ

212 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:28:56 ID:0n5iT/lQ

民主党はよく分からんな。社民・国新を追い出すかと思いきや

213 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:28:59 ID:TF6emEwb

>>142
神奈川は浅尾日産の離脱とみんなの勢いから定員1濃厚だった。
だから、小沢も千葉当選金子落選と踏んで金子に選挙資金の支給を止めたわけで。
結果は資金再開の金子が無党派のみならず民主支持票も獲得して当選。選挙の風というのは誰にも読めないということに。

214 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:07 ID:DRB/TgOe

>>207
どっちにしろ、安倍ちゃんは批判しそうだが。

215 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:25 ID:Ige7HHLy

>>171
共産は小姑宣言すればまだ取れたと思うけどね。
今回のやりかたは小姑じゃなくって引越オバサンレベルｗ

216 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:27 ID:t+Ae+cMy

>>190
小泉後の自民党相手なら、別に誰が選挙責任者でも勝ててたでしょうね

別に小沢さんじゃなければ勝てなかったなんて選挙はないですよ

217 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:39 ID:rAk6wn2a

>>206
派遣の賃上げ要求したら国際競争力厨が黙ってませんよ
派遣自体労組がないも同じ状態だから恐くないって感じなんでしょうけど

218 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:42 ID:xDUg0mBC

>>203
もうそんな人いないよ。

219 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:44 ID:evZUux7D

>>202
これ以上君の甘えに付き合う気はない
粘着して悪かったな

220 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:51 ID:v490TmLl

>>194
後藤組のオッサンが暗殺の証拠とか持ってたら面白かったんだけどなぁ。

221 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:56 ID:P9WyTMtW

選挙で民意を問うのは大衆迎合

222 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:56 ID:NHkSGX9I

そういえばみんなの党はもう党首討論に参加できるのか

223 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:57 ID:7TT97Dtr

小沢が出るべきだ。

224 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:29:57 ID:0n5iT/lQ

とくだねと今で、岩上さんの印象がだいぶ変わったって話がされていてﾜﾗﾀ。岩上は怖い暗いイメージだったなぁ

225 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:30:01 ID:Hg1Vv32u

社民と組んだって基地問題はどうするんだかな

226 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:30:32 ID:VMrbgaGR

128 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:17:16 ID:t+Ae+cMy
>>106
9割同意です

↑

枝野信者の　[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage」　と
「甘党」が同意するのなんて当然だろｗ

おまえら２人　反小沢で一致してるじゃねえかｗ

227 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:30:39 ID:H5QeIhC4

>>205
全く同意。
途中で「やっぱり選挙は小沢さん」とかブレたよな。

228 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:30:39 ID:XxhS3ZSX

>>222
参院では参加できる

229 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:30:40 ID:WIjb6W+Z

>>203
現執行部は代表戦すらさせずに見苦しく居座るだろうから
結構長く楽しませてくれるだろう

230 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:30:53 ID:rAk6wn2a

菅には辺野古でボロボロになってもらって退場してもらうのがベスト
みんなそう考えてる

231 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:31:03 ID:oiH1Sufe

今日もヤジは元気そうでなにより。

読んでないけど。

232 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:31:12 ID:PowwuPSN

民主このままだと分裂するね

233 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:31:16 ID:0n5iT/lQ

>>203
菅は小沢に謝るようだし、同じ民主党の仲間をたたき続けるのは、いかがなものか。

234 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:31:19 ID:MGWWiYGf

>>202

文句を言う筋合いは大いにあると思うがな。

責任はあるだろうが、それゆえに、責任を取って
まさに絶妙のタイミングで辞任して参院選挙を絶好のタイミングで
迎えることが出来た。

それをぶっ潰したのは現執行部だべさ。

235 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:31:38 ID:ZrhHI/Nk

平成２３年度予算協議に、荒井戦略担当相入らず
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/415734/
仙谷由人官房長官は１４日午後の記者会見で、平成２３年度予算概算要求を
めぐる協議のメンバーに荒井聡国家戦略担当相が加わっていないことについて
「菅直人首相の指示だ」と説明した。

　戦略相の所掌事務には「予算編成の在り方に関する検討」が含まれるが、
首相の意向を踏まえ、１４日の協議は仙谷氏と野田佳彦財務相、玄葉光一郎
民主党政調会長（公務員制度改革担当相）で行った。

　仙谷氏は会見で、年末の予算編成について自ら府省庁間の調整に当たる
考えも表明しており、戦略相の役割があいまいになる可能性がある。
首相自身は副総理兼戦略相だった昨年、１０年度予算の基本方針の策定にかかわった。

236 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:31:40 ID:t+Ae+cMy

>>194
亀井さん、公明党との連立したがってましたから、もう池田大作の参考人招致なんて話は
少なくとも民主党内からは出てこなくなると思いますよ

石井さんどーするんでしょうかね

237 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:31:51 ID:4z00K0jF

自民党も内乱って、あったなぁ、、、。

238 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:31:51 ID:OlS4Oco2

ネットの岩上は先鋭的

239 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:32:08 ID:Ige7HHLy

>>217
受入側団体、企業に直接雇用と同じ雇用責任を課すべきなんだよね。
そもそも派遣は非正規の２割しかいなくて、半分以上は直接雇用。
何故かそれを誰も言わないんだよね（東洋経済の城と湯浅の対談で触れられたぐらい）

240 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:32:14 ID:oiH1Sufe

>>232

まあもともとが選挙互助会だし。
当選できない組織になれば崩壊するわな。

241 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:32:18 ID:0n5iT/lQ

>>225
是々非々なんだよ社民は。郵政は外資が３００兆狙ってるのをちゃんと分かってるから協力してると。

242 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:32:19 ID:P6lb85sG

>>193
郵政法案に関しては、前国会で法案通さずに選挙突入しておいてこの有様の民主党が悪いからな。
亀井がどういう方法を模索しようが、文句つける資格はない。
というか、亀井からすれば「ぶち切れないだけマシだと思え」って言いたい心境だろう。

243 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 21:32:34 ID:jE+AIlL1

>>235
荒井と土肥…

244 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:32:38 ID:7KkaZLaZ

>>235
え…？

245 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:33:07 ID:DRB/TgOe

>>236
公明党がわがまま言った時に喚く程度でしょう。
基本は傍観だと思う。

246 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:33:12 ID:meqpaT62

>>235
荒井は仙谷に徹底的にコケにされてるな。
もう戦略相なんてやめりゃいいのに…

247 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:33:13 ID:v490TmLl

>>233
もう仲間じゃないだろ。
たちポン通して自民との大連立を画策するとか、
民主党を売ろうとした逆賊だよ。

248 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:33:18 ID:E1qmChH+

枝野と、もう一人くらいがけじめをつけて辞めれば別にここまで言われないでしょうよ。
そこを、小沢がどうの、となんだか分からないことを言い出すからモメるんですよ。
辞めたらいいんですよ、辞めたら。

一兵卒でいいじゃないですか。
ほんとに枝野がいいこと言ってるんなら、たとえ一兵卒であろうと、国民は耳をかたむけるでしょうよ。
そうやってコツコツと支持を得ていく政治家こそがリーダーになれる政治家じゃないですか？

249 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:33:25 ID:Hg1Vv32u

>>233 嫌々謝るんだけだけどな「うっせーな、さーせん」みたいにｗ

250 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:33:34 ID:PowwuPSN

自民は喧嘩なれしてるからプロレスになるが
民主は喧嘩したことないでしょ
やってるうちに殺し合いになりそうだ

251 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:33:37 ID:VMrbgaGR

139 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:18:20 ID:t+Ae+cMy
>>115
地元を廻るのは基本ですからみんなやってるわけですよ

↑

枝野や安住は　大都市しか回ってねえよｗ
その選挙戦術も　
大部分が大きな都市の大きな駅頭での風頼みの街頭演説が主だったじゃねえかｗ

枝野の時は　「みんな」はやってなかたんだよｗ
嘘書くんじゃねえよｗ

252 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:01 ID:HL3E5ozA

>>235
これはまずいんじゃないの？

253 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:08 ID:P9WyTMtW

>>235
国戦なんか要らない奴を閉じ込めるための座敷牢ポストだよな！

254 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:25 ID:5aEy7WwT

民主党支持者だからこそ言うが、
枝野、安住は辞任すべきだろう。
特に選対安住は議員辞職してほしいくらいだ

255 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:28 ID:zgqLW6N8

まともに責任を取ろうとしないのは小沢も菅も同じだな。民主党、相当
ピンチなんじゃ？

256 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:29 ID:2PTjJdBy

そういえば国民新党と新党日本って民主党との統一会派を解消したんだっけ？

257 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:35 ID:UfPiZ2ib

>>250

なるほど

258 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:35 ID:DRB/TgOe

>>235
消費税増税が信任されたという解釈で、消費税増税派だけで決めるのか？

259 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:43 ID:oiH1Sufe

小沢に頭下げてもあんまり意味ないような。
謝罪してるくぜに続投とか。
スジとうらんわい。

260 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:50 ID:ey4/f+SZ

実際に再可決するかどうは別にして、いつでも再可決できる状態にしておけば、自民やみんなに対して優位に立てる。

261 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:34:51 ID:wNF0By97

>>235
なんなの、これ
ぶっとばすぞ、菅

262 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:54 ID:0n5iT/lQ

>>247
いや、その辺の真相はよく分からんし、菅に関しては少なくとも仙石と同じじゃないから、こういう話が出たんでしょ。
別にどっちだっていいがサンレジが言ってるように何でも叩いてたら、何も残らなくなっていくだけだぞ。

【政治】菅首相「小沢さんに、消費税発言で重い選挙になった事をお詫びしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279108743/

263 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:35:04 ID:TF6emEwb

>>233
管や小沢がどうこうではない
仙石やソンタクズが人の名前を使ってお互いの利権をかけてるからやかましい

264 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:35:06 ID:7KkaZLaZ

>>249
面堂終太郎のように謝るんだろう。

265 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:35:05 ID:PowwuPSN

荒井は事務所費でクロだから９月の内閣改造で更迭

266 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:35:14 ID:P6lb85sG

>>235
こんな嫌われ3人組でやっても、余計に反感買うだけだろ。

267 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:35:15 ID:4/QSo9PN

>>185
今更な話、ずいぶん前にこの衆議院総合スレで話題になった
政権交替前の話だから、そういう社会を構築した自民党の責任だよそれは
時給1000円にすべきなんだけど事業主の懐も厳しいから、アメリカ型の所得保障やってほしい

【日本の生活保護費はOECD諸国で一番少ない】
自民党の削減運用方針で餓死者が出る等問題となっている生活保護費。
日本のの公的扶助支出額のＧＤＰ比を見るとＯＥＣＤ諸国の平均の約８分の１と極めて小さい。
h　ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1

イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、
それぞれ4.1％、2.0％、2.0％、3.7％であり、日本は0.3％である。
また、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助を与えられている人の
総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、5.2％、10.0％であり、
日本は0.7％である。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=2

総人口に占める生活保護率（＝公的扶助受給者率）は、

　イギリス　　　15.9％
　フランス　　　　2.3％
　ドイツ　　　　　 5.2％
　アメリカ　　　 10.0％
　日本　　　　　　0.7％

と、日本が際だって低い。そして、その数少ない受給者の給付水準は非常に高い。

268 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:35:24 ID:4z00K0jF

小沢グループが民主党から出て新党作るのも時間の問題。
自民から加藤紘一なり二階を引き抜いていけばいい。加藤は安倍と合わないし、二階は手なづけられる。
ただ二階は、自民から出たとたん警察・検察に捕まるかも知れんが。

269 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:35:25 ID:t+Ae+cMy

>>242
確かに亀井さんにしてみれば、そらみたことか何で国会会期延長しなかったんだよとブチ切れでしょうね
ただ、これで他の野党との連立協議は大幅に難航するし、部分連合も難しいですよ

特に、みんなの党は郵政改革法案大反対ですから、強引に参院否決後衆院で再可決なんてしたら
完全に対決モードになっちゃいます

270 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:35:49 ID:Hg1Vv32u

>.235 仙谷の権力私物化が凄まじいな

271 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:35:54 ID:rJCIj3ij

>>216
だったら選挙運動なんて必要ないじゃないですか。

結果は同じなら。

どれだけ有権者を侮辱しているのか分かっているのですか。

272 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:00 ID:WIjb6W+Z

>>235
超緊縮予算フラグ来たな

273 ：広島2区民 ◆jWkaDJV846 ：2010/07/14(水) 21:36:06 ID:HH04eH5W

社民党にとっても、派遣法を再可決で成立できるんだから、
国民新、社民両党にメリットがあるから、この2法案はいいとして。

民主は、連立のパートナーを見つけないと、
来年3月31日で切れる、予算関連法案を成立させないといけない。

274 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:07 ID:rAk6wn2a

>>267
要するに本当は失業者に回さないといけない金を官僚が中抜きしてるってことだろ

275 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:09 ID:r8/P4Of4

>>235
菅操縦仙玄だな。

276 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:19 ID:TF6emEwb

戦略がいらない子なのは管が一番良く知ってるだろｗ

277 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:21 ID:P6lb85sG

>>264
（ふんぞり返って）悪かったなっ！！

278 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:25 ID:VMrbgaGR

154 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:20:45 ID:t+Ae+cMy
>>101
半分はご祝儀相場です

↑

単なる　言い訳じゃねえかｗ　

「御祝儀相場だったから（勝てなかった）」ｗ　そんな理屈が通るかよ。
まともなトップなら　そういう御祝儀相場を本物の相場にしちまうんだよｗ

官や枝野や安住は　そのご祝儀をそのままご祝儀のままにしちまっただけじゃねえかよｗ
何みっともない言い訳してんだよｗ

279 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:26 ID:JYyjrslz

>>255
一国の総理が無役の人間に詫びたいと言ったり、連絡とれないからと
稲盛に仲介をお願いしている時点でボロボロだよ。

280 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:32 ID:0n5iT/lQ

上杉隆がムネオの物まねして爆笑になってるｗ

281 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:35 ID:oiH1Sufe

>>261

バカに権力渡すとどうなるか勉強になるだろ？
会社でも同じなんだぜ？ｗ

282 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:36:52 ID:E1qmChH+

>>209
菅も代表戦前倒しすべきだと思うけど、まあ総理なんだしとりあえず連立交渉とかが一段落するまではいいですよ。
しかし、枝野が居座る理由がわからない。連立できる力量でもあるというんですかね？
自惚れもいいとこですよ。

落ちた同志はなおのこと、通った連中も、こいつはダメだなって思いますよね。

283 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:58 ID:v490TmLl

>>262
たちポンに安住が連立しようぜって電話した時
この話は菅も知ってることって言ってる。

284 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:37:09 ID:S5vpP4D3

菅のアタマの下げ方から推察すると小沢幹事長だな。
検審後すぐに交代だろ。
まあ仙谷が妨害工作するだろうが。

285 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:37:15 ID:w/HXqjRd

小沢信仰、病膏肓に入る

286 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:37:27 ID:Hg1Vv32u

管轄外の部署まで乗っ取る利権屋仙谷

287 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:14 ID:7KkaZLaZ

>>282
代表選を前倒しすると、小沢が出てこられなくなるからな。

288 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:15 ID:t+Ae+cMy

>>271
なんで選挙運動が必要無いという極論になるのか
小泉後の自民党なら、当時の民主党の勢いさえあれば小沢さんじゃなくても勝ててたでしょうね、という話であって
選挙運動しなくても勝てるなんて話ではないんですけど

289 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:19 ID:tkryijEY

菅の退陣はかなり早いんじゃなかろうか。9月まで本気で居座る気でいるなら、
国戦は予算に関わらせる。関わらせていないというのは、かなり早い段階での
菅の退陣もあり得るんじゃないの？

290 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:20 ID:VMrbgaGR

165 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:22:30 ID:t+Ae+cMy
>>150
別に3年前でも小沢さんじゃなくても民主党は勝ってましたよ

↑

民主党への期待はずっと昔からあったじゃねえか
代表が岡田の時勝ったか？
以前の官の時政権奪取出来たか？

ざけんじゃねえよ
後からならおめえのようにいくらでも好き勝手な事言えるんだよｗ

291 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:35 ID:DRB/TgOe

>>284
戸野本騒動が起こるのか？

292 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 21:38:36 ID:jE+AIlL1

菅とその周辺は、もう何をやったらいいのかわからなくて、
考えられる手をすべてやろうとしてるんじゃないんですかw

293 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:36 ID:Jmo0WGCm

6 日出づる処の名無し
2010/07/14(水)　18:57:05　ID:MRrb/NIM

みんなの党　
別名「けばりの党」

由来、1986年、父・渡辺美智雄通産相の発言
「野党は
先立つものがなくて、
学校建てろ、給料上げろ、年金増やせ、掛け金下げろ、とウソばかり。こんなものに引っ掛かるのは、毛ばりに引っ掛かる魚と同じで、
知能指数が高くないと言われてもしかたない」

息子は知能指数の高くない有権者を狙って
毛ばり（無駄を削減する！消費税は値上げせず！）で選挙。
パパが「毛バリはいけない」ってあれほど教えたのに・・・

【赤信号】渡辺みんなの党研究第1弾【で渡れば怖くない】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1279100338/

294 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:45 ID:ey4/f+SZ

福島は、国新からの統一会派の呼び掛けに対して、否定はしていなかった。

295 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:46 ID:Ige7HHLy

>>274
雇用保険も給付に使ってる割合はそんなに無いからね。
即半年間支給を念頭に置いて、じゃあいくら徴収すればいいのかってのを
長妻君は全く考えてないでしょ。

296 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:48 ID:P9WyTMtW

俺たちの仙谷ならきっと
検審に介入して起訴相当を出させる→小沢除名とかやってくれるぜ

297 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:38:51 ID:w/HXqjRd

小沢もしくは小沢との関係が強い人間が幹事長になれば菅政権は自滅にまっしぐら

298 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:39:16 ID:zgqLW6N8

民主党政権になってから新しくできたポストってまともに機能してないだろ。
担当もコロコロ変わってるし。無駄の排除の一環でなくしてしまえば良い。

299 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:39:17 ID:rvuPsW7o

しかし
ベルルスコーニとかサルコジとか
新自由主義の政治化てなぜ国民の自由を制限したがるのだろうか？

私利私欲に塗れた人生をおくっているせいで
独占欲が凄いんだろうな・・・・。

300 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:39:41 ID:UfPiZ2ib

荒井は消費税増税反対なんだっけ？

301 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:40:00 ID:2PTjJdBy

>>273
もし組むなら
お互い党の独自性を保てるように
政策は共通している政策だけにして違う政策はそれぞれの自由とする事
を確約した方がいいな

302 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:40:01 ID:wNF0By97

>>261
多数の会社がバカで回ってる場合もあるし、なってからバカだって
分かる事もあるんだよ、ニートがきいた風な口をきくな
NG

303 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:40:06 ID:t+Ae+cMy

>>284
小沢幹事長はありえんでしょう

小鳩で支持率自民党に負けるくらいまで落ちたのに
また表立って小沢復活となれば民主党崩壊しちゃいますよ

304 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:40:07 ID:DRB/TgOe

>>294
各県連の反応待ちだろう。
あそこは三宅坂だけでは決めれない集団。

305 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:40:08 ID:7KkaZLaZ

菅なら、仙谷と枝野をポイ捨てして、小沢＆鳩山Gに乗っかって長期政権とか平気で考えるだろうなあ。

306 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:40:22 ID:0n5iT/lQ

>>267
これが現実よ

【社会】「菅首相が最小不幸社会実現だって？？ウソつけ！」「生活保護申請に行ったらタカリに来たように扱われた」貧困・格差深刻化　2010/07/11(日) 00:21:02
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278775262/

そして、大敗

307 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:40:39 ID:E1qmChH+

幹事長辞めても議員なんだし、なんで辞めないのか疑問ですよ。
これはもう人間性の問題ですよ。

308 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:40:47 ID:mI2v1IAi

>>254
逆に問うが、なぜそんなに冷静なのに民主党支持？
そこまで理解力があれば、普通は民主を支持しないと思うが。

309 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:40:53 ID:P6lb85sG

>>297
既に壊れているものを、さらに壊すのは不可能。

310 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:40:56 ID:wNF0By97

>>302
あ、オレ自分を罵倒しちゃったよ
>>281宛だったのに

311 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:41:12 ID:7KkaZLaZ

>>302
さすが白薔薇さん。自分で自分をＮＧとは。なかなか真似出来るこっちゃないｗ

312 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:41:15 ID:S5vpP4D3

>>303
何びびってんの？
そんなにこわい？

313 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:41:16 ID:0n5iT/lQ

>>302
自分をNGする珍しい固定がいるスレと聞いてやってきますた

314 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:41:16 ID:rJCIj3ij

>>288
「誰がやっても同じ」だったら、選挙運動をやってもやらなくても一緒というのも同然でしょう。

315 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:41:16 ID:ey4/f+SZ

昨日、民主党との統一会派を解消して、きょう社民党に統一会派を呼び掛けているわけで、
国新は手際よすぎね？

316 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 21:41:18 ID:jE+AIlL1

>>302
>>261
…

317 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:41:29 ID:VMrbgaGR

202 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:27:42 ID:t+Ae+cMy
>>177
管さんや現執行部に全く責任無いとはいいませんよ
ただ、小沢さんや鳩山さんにも多くの責任はあるわけですから

↑

選挙は　誰が代表で誰が幹事長の時やったんだ？

やった時の代表と幹事長にそのほとんどの責任があるのは
誰に聞いたって　常識だろうがよｗ

「全く責任がないとはいいません」じゃなくて
「官と枝野らにほとんどの責任」があるんだよｗ　当然だろうがｗ

318 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:41:30 ID:E1qmChH+

まさに、自分で自分をNGするくらいの厳しさが必要ですね。

319 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:41:54 ID:DRB/TgOe

>>300
玄葉、野田、仙谷のように強硬派でないだけだが。
あの３人は早急に大幅に増税しろだから。

320 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:41:56 ID:t+Ae+cMy

>>273
社民と国民新党にとってはいいかもしれないですけど、みんなの党の協力はとてもじゃないけど得られなくなってしまうですよ
民主党は頭の痛い問題ですね

321 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:41:59 ID:w/HXqjRd

>>303
確かに、小沢幹事長なら菅政権どころか民主党そのものを破壊するね

322 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:42:19 ID:r8/P4Of4

>>281

ビジネスパーソンの反面教師としての菅直人氏
http://diamond.jp/articles/-/8745

323 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:42:20 ID:WIjb6W+Z

>>315
泥舟から逃げる仕度はしとかにゃならんでしょ

324 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:42:20 ID:Hg1Vv32u

>>307 だってブタだから

>>292 何やったら、って・・・辞めりゃいいんだよｗ

325 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:42:21 ID:rJCIj3ij

>>299
新自由主義とは、多国籍企業にとっての自由だから、下々の諸君が文句をいうのは都合が悪いのです。

326 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:42:27 ID:JYyjrslz

>>284
この状況で自らが幹事長になったり、代表になろうとする事は
さすがに無いと思うよ。自分が近い人間が幹事長と国体をやって
くれていればそれで話は済むと思う。

そうであれば菅続投も飲むと思う。

327 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:42:29 ID:EH70lJkl

前から言ってるとおり菅の奉行ズのクーデターだよ。
彼らは完全に包囲された。

328 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:42:32 ID:0n5iT/lQ

>>315
いや、選挙前の手際は悪かった。さっさと民主から一歩引いたほうが、１議席は取れたろう。完璧じゃないが、
基本的には優れてる。今回の選挙結果を見て、また緊張感が出てきたのかも。

329 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:42:34 ID:QBj6qAG4

しかしニュー速とかでの橋下並みのみんなの党に対するネガキャンみると
みんなの党はまだまだ来るな

330 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:42:41 ID:4z00K0jF

みずほﾀﾝ選挙の結果がアレだからって引きこもってるような気がする。
阿部とキヨミが逃げそうで、保坂にまた迷惑掛けてしまったし。

331 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:42:46 ID:E1qmChH+

豚バラさんの自分に対する厳しい姿勢を、枝野も見習って欲しいねｗ

332 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:42:51 ID:wNF0By97

>>313 >>316
いいぞいいぞ

333 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:43:07 ID:PowwuPSN

話はそれるが毎日の中盤情勢はなんだったんだ
あそこは予算がないから適当に鉛筆舐め舐めしてるだけかもな

334 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:43:14 ID:oiH1Sufe

あ、発狂してるｗ

335 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:43:15 ID:2PTjJdBy

>>320
国民新党と新党日本は民主党との統一会派を解消したんだよね？

336 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:43:22 ID:tkryijEY

>>307
正直、千葉は辞めさせてやれと思うよ。当人は何も言わないけど、落選した
時と同じスーツを着て閣議に臨んでたのは彼女なりの無言の抗議だよ。この
まま、毎週火曜と金曜の閣議後にも千葉は会見をやらなきゃいけない。さら
しものだよ。辞めさせてやれよ、もう。

337 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:43:29 ID:t+Ae+cMy

>>312
だって、小沢が幹事長復活で民主党の支持率上がると思います？
客観的に見て

338 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:43:42 ID:rJCIj3ij

>>315
社民との選挙協力を続けていた時点で、ある程度の下交渉はできていたと思われます。

339 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:43:52 ID:rAk6wn2a

>>330
あれで１議席だけだったら今頃社民党は空中分解してる

340 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:43:57 ID:Hg1Vv32u

ついに管と利権屋の暗闘が始まるのか

341 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 21:44:10 ID:jE+AIlL1

>>336
千葉と枝野は、やめたいって言ったんでしょ？

342 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:44:24 ID:r8/P4Of4

サークルが、セクトになったでござるの巻

343 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:44:28 ID:VMrbgaGR

216 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:29:27 ID:t+Ae+cMy
>>190
小泉後の自民党相手なら、別に誰が選挙責任者でも勝ててたでしょうね

↑

民主の党内で
小沢に選挙責任者になってもらえば　選挙で一番勝てる確率が高いとみたから
党員がその選挙の責任者に小沢を選んだんじゃねえかｗ

誰が責任者になっても勝てたら
わざわざ反対の立場の人も多い小沢なんか選挙の責任者のしてるかよｗ

おめえ真底アホだよなぁw

344 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:44:31 ID:S5vpP4D3

おもしろいねえ。
まんじゅうこわいの逆パターン。
総選挙前の岡田代表待望論の逆パターン。
小沢幹事長になられると相当困るみたいですな。

345 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:44:35 ID:t+Ae+cMy

>>335
参院では解消しましたね

346 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:44:39 ID:4z00K0jF

小沢は自分の本に「政策のために自分が嫌われ者になっても構わない」とか書いてるらしいけどな。
今は少し時期が悪い。

347 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:45:04 ID:rAk6wn2a

>>341
何か枝野は辞めたらまずい事情があるんだろうな

348 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:45:06 ID:E1qmChH+

>>324
ですよね。
普通に責任を取ればいいだけなのに。
小沢がどうとか全然関係ない。

349 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:45:09 ID:DRB/TgOe

玄葉だろう。
枝野が辞めて困るのは。

350 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 21:45:11 ID:jE+AIlL1

>>345
衆院もしたでしょ。

351 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:45:13 ID:WIjb6W+Z

世論調査の数値を真に受けて政権運営をすると
とんでもない目に遭うという事を証明してくれたのが現政権

352 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:45:25 ID:7KkaZLaZ

>>337
そうだね、どうせ支持率が落ちるのなら総理になった方がいいね。
総理になった時のマスゴミ連中の反応も見たいし。

353 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:45:33 ID:NHkSGX9I

国民新党は左派とも普通に組むね
本格保守とは異なるものだと思うが・・・

平沼赳夫は社民党と組む国民新党とは組まないようだが

354 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:45:53 ID:P6lb85sG

>>320
過半数に足りない以上、みん党と連立しても価値はほぼゼロだから、どうでもいい。

355 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:45:54 ID:ey4/f+SZ

みんなや公明が協力してくれないなら、亀井の再可決路線で行くしかないわけで。

356 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:45:59 ID:EH70lJkl

枝野は自分で首をつろうっても
無理だしな

357 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:46:09 ID:v490TmLl

>>308
意味が分からん。
説明が無さ過ぎ。
２ｃｈのコピペでも見て真実を知った（笑）？

358 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:46:10 ID:BJP5hX/C

>>43
どう考えても
　t+Ae+cMyさんはアホの甘党なんかじゃないからだよ

もう私が言うんだから間違いない

359 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:46:19 ID:0n5iT/lQ

>>330
社民の分裂を前から煽る奴いるが、今回の選挙結果を見ると、どこも減らしてる。みんなの党以外。
沖縄で比例トップだった社民。今回もまた、みずほ社民は分裂などないよ。普天間で分裂煽ってた人いるけど、
全く実情は違った。

360 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:46:21 ID:TF6emEwb

>>315
民主丸は浸水して沈みかかってる程度だけど、国新号は船体真っ二つで沈んでる最中だからｗ

361 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 21:46:41 ID:jE+AIlL1

>>347
そうなんでしょうねぇ。

362 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:46:42 ID:t+Ae+cMy

>>346
嫌われ者の度合いがね

やはり、ムネオくらいの小物具合なら影響ないんですけど
良くも悪くも大物ですから、大多数の国民目には、小沢＝巨悪の根源にしか見えないわけですよ
また、マスコミもそういう報道しますし、まぁ100%間違ってるわけでもないですから

363 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:46:45 ID:2PTjJdBy

亀井静香は保守だけど、リベラルの考え方に理解のある保守

平沼赳夫は右翼

364 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:46:48 ID:WIjb6W+Z

枝野が辞めたら他にも責任追及が拡大する可能性があるから辞めるに辞められんだろう
タレント議員が否定される過程としてはとても良い傾向だ

365 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:46:50 ID:Hg1Vv32u

>>336 なんで辞退しないのか？

366 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:46:52 ID:DRB/TgOe

>>341
枝野が辞めたら、辞任ドミノが開始されるからだよ。
千葉の分も含めて、内閣改造気運が高まる。
だから、ほとんどの閣僚は責任論を否定してる。

367 ：豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s ：2010/07/14(水) 21:46:58 ID:RG0rJko4

>>337
今後、三年間は支持率は関係なし
総選挙マニフェストを完遂する努力を重ねれば、自ずと支持率は回復する

368 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:47:10 ID:E1qmChH+

>>336
内閣に入ってるからまあ仕方が無いでしょ。さっさと代表選前倒しをすべき。
しかし、さらし者の千葉を見て、枝野は何も感じないんですかね？

369 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:47:25 ID:meqpaT62

>>300
まあ仙谷・野田・玄葉は強硬派っぽいが荒井も大して変わらん
ただ荒井はハブられてるっぽいな

消費税の論議、先延ばしせず＝荒井戦略相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000058-jij-pol
7月13日12時30分配信時事通信

民主の玄葉政調会長　消費税増税案「年度内まとめは大変」と先送り示唆
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000537-san-pol
7月13日12時33分配信産経新聞

370 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:47:44 ID:0n5iT/lQ

>>351
いいセリフだね。まさに今回の選挙はそうだった。一つの総括だろう。

371 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:47:45 ID:FhUmE0er

>>147
3人区は、みんなに削られながらも頑張った方だよ
票割りや劣勢候補の底上げもまずまず機能してたし

問題は1人区とあまり言われないけど2人区だ
どうにも力負けのような得票差になってる
2人区も、大して票の掘り起こしになってなかったし
共倒れなかったから失敗じゃない、というのは甘すぎる見方だろう

372 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:47:45 ID:zCcu1eJW

仙石がもう本当に酷過ぎる。独裁政治だ

373 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:47:49 ID:E4V5W6Sz

>>61
つくづく菅の無能、というか民主の自爆体質にはウンザリする。

374 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 21:47:52 ID:jE+AIlL1

>>366
バカみたいな話ですよね。

375 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:47:54 ID:EH70lJkl

枝野が辞めたら後任がいないからだろ

376 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:48:04 ID:Hg1Vv32u

千葉も厚かましいよ。みっともない

377 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:48:19 ID:7KkaZLaZ

>>341
枝野は「自分なりに思う所はある」としか言ってないと思うけど。
「さきがけ時代の仲間が落選した。消費税はやっぱり拙かった。反省反省。と日記には書いておこう、ま、いいさ！」かも知れんよ。

378 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:48:21 ID:VMrbgaGR

288 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:38:15 ID:t+Ae+cMy
>>271
なんで選挙運動が必要無いという極論になるのか

↑

おめえがおまえのレス自身でそう言ってんだろうがよｗ
「誰が選挙責任者になっても勝てたってな」ｗ

なら何で党内に敵も多い小沢を　あえて党として選挙責任者に選んだんだよ？
説明してみろよ！ｗ

実際　今回の枝野なんか選挙全然指導出来なかったじゃねえかｗ

379 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:48:41 ID:XxhS3ZSX

>>363
平沼は社会党の首相の下で大臣をやってたんだけどな

380 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:48:54 ID:r8/P4Of4

利ＭＡＸみん党

381 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:49:07 ID:PowwuPSN

小沢がいながら何で岡部まりは落ちたんだ
週刊誌からだと途中まで相当舐めてたみたいだが

382 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:49:09 ID:t+Ae+cMy

>>351
いや、頭を変えただけで支持率上がって、それが即選挙に生かされるんだと勘違いしてしまったからでしょう

国民舐めたらだめって事です

383 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:49:23 ID:H5QeIhC4

「政策のために自分が嫌われ者になっても構わない」だったのが
「どうせ嫌われ者なんだから人気なんかなくても構わない」
になってしまってはどうしようもない。

384 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 21:49:26 ID:jE+AIlL1

>>377
泣いた。

385 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:49:38 ID:cg7oZA3B

もう終わった人の小沢とか亀井とか国民が反対8割の郵政を3分の2で通すとか
頭のおかしい人のいるスレはここですかｐ

386 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:49:56 ID:wNF0By97

>322
なかなかいい分析だな
だがそこで結論付けているとおり、こうしたらいいという案をことごとく
実行出来ないというのも菅だからな
頭を丸めるだけは出来たかな

387 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:50:04 ID:4z00K0jF

>>376　ホント、消費者庁のときもまぁ仕事してたけど、
これなら法務大臣はミズポのほうがまだ働くわ。嫌われようが根性据わってるし。

388 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:50:05 ID:Hg1Vv32u

>>372 仙谷はマジでやばいよ。
与野党問わず仙谷を潰さないと、逆にあいつ一人に日本は潰される

389 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:50:24 ID:zCcu1eJW

ゆうぱっく問題なかったら、国新１議席取れてたかな？

390 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:50:28 ID:cCFO8ZnF

政党クラッシャーは小沢の専売特許だったのに奉行がお株を奪っちゃったでござるの巻

391 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:50:40 ID:VMrbgaGR

303 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:40:06 ID:t+Ae+cMy
>>284
小沢幹事長はありえんでしょう

小鳩で支持率自民党に負けるくらいまで落ちたのに
また表立って小沢復活となれば民主党崩壊しちゃいますよ

↑

民主党支持者でもねえおめえに　他党の口出しなんかされたきゃねえぜｗ
おめえは自民党の内情にでも首突っ込んでろよｗ

で、おめえの支持政党はどこなんだっけ？
参院選はどこの党に投票したんだ？

それを先ずはっきり言ってみろやｗ

392 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:50:43 ID:ey4/f+SZ

亀井が再可決路線を提唱したのとシンクロして、民主が身内を固めてる

宮崎１区選出の川村秀三郎衆院議員（６１）＝無所属＝が、早ければ月内にも民主党へ入党することが
１３日、分かった。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=28879

393 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:50:53 ID:t+Ae+cMy

>>381
大阪はノック以降、タレント候補には厳しいんですよね
タレントでもある程度知識人とかならいいんですけど、岡部まりはどうみても知識人ではないですしね

394 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:51:01 ID:E1qmChH+

枝野が辞めたら辞任ドミノが始まるからとか、全く意味不明。
ドミノになるならなったらいいじゃないですか。

てか、党務と内閣は話が別でしょうよ。
なんでそんな話になるのか。
もう3日もたって何の進展もないんだから、彼らに党務を任せても展望ないでしょうよ。

395 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:51:18 ID:Ige7HHLy

比例得票率で見れば、共産の関西ボロ負けはすごいけど
何故か1人区（奈良滋賀和歌山）では比較的健闘してて
ミーハーの多い兵庫ではとんでもないことになってるな。

志位の地元であるはずの千葉はついに５％台だし。

396 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:51:23 ID:v490TmLl

>>385
煽りの腕が落ちたな。
２ｃｈ離れが酷くて、＋からも相当人が減ったと見える。

397 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:51:34 ID:t+EOyAO5

>>389
もう趨勢は決まってた

398 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:51:39 ID:NHkSGX9I

タレント候補でもヤワラちゃんクラスの有名人だと結局通っちゃうんだな

399 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:51:51 ID:DRB/TgOe

枝野は辞める気だったかも分からんのは、開票日の雰囲気だけだから、確証はない。
ただ、菅の記者会見も含めて、誰も記者会見せず、様子見してる雰囲気で、
枝野以外の誰かが枝野の行動をコントロールしてる感じはする。

400 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:52:00 ID:P6lb85sG

>>372
菅が放心状態で実質仙谷総理だね、今のところ。

401 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:52:11 ID:NCJFv8Mf

亀井亜紀子も国民新党は社会民主主義政党ですって言ってたし。

402 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:52:12 ID:t+Ae+cMy

>>389
国民新党は、亀井さんが前に出れば出る程、国民からの支持率を失っていく感じですからムリじゃないでしょうか

403 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:52:22 ID:VMrbgaGR

337 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:43:29 ID:t+Ae+cMy
>>312
だって、小沢が幹事長復活で民主党の支持率上がると思います？
客観的に見て

↑

幹事長で支持率決めるんじゃねえよ
代表のいかんで支持率なんか皆決めるんだよ

おめえアホかｗ

404 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:52:27 ID:4z00K0jF

>>393　タレント候補だの言う前に、この国では議員はタレントみたいなものですよ。

405 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:52:46 ID:Hg1Vv32u

反執行部Gは、枝野より仙谷辞任を要求するといいのだが

406 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:52:53 ID:6L4qm5i4

菅はもう目も虚ろでヤバイ
結果が想像と違い過ぎたんだろ
この先総理大臣は務まらないよ
先に言われていたとおり、攻撃まぁまぁだけどは防御が弱すぎた

407 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:52:56 ID:WIjb6W+Z

閣僚人事は仙谷が完全に掌握してると言われてる

408 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:53:12 ID:VMrbgaGR

362 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:46:42 ID:t+Ae+cMy
>>346
嫌われ者の度合いがね

↑

ここでも　おめえ　ほどには嫌われてはいないぜｗ

409 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:53:32 ID:E4V5W6Sz

>>396
N+のネトウヨは、民主が負けたことで燃え尽き症候群に陥ってるんだろう。

410 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:53:51 ID:DRB/TgOe

>>394
玄葉が党務と閣僚兼ねてるからだ。

411 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:53:54 ID:PowwuPSN

ヤワラちゃんは１００万取ると予想されてたが案外だったね
最終日の富士山登山パフォはいただけなかった
たぶん得られた票より逃げていった票の方が多かったと思う

412 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:54:17 ID:7KkaZLaZ

>>404
タレントって整形塾よりマシなんじぇねえか？と思い始めてきた今日この頃。

413 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:54:19 ID:E4V5W6Sz

>>406
与党の選挙は攻めじゃなくて守りなんだよなー

414 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:54:23 ID:0n5iT/lQ

>>401
旧自民党の中で、変わることができた人たちだわな。

415 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:54:31 ID:UfPiZ2ib

>>393

岡部まりは知識人ではないが
頭は良さそうなのだが。

416 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:54:32 ID:Hg1Vv32u

早く仙谷降ろしてスキャンダルで潰しとかないと日本が潰される。
ピンあたりが動いてくれないかな

417 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:54:40 ID:wNF0By97

>>409
軽くそれはあるね
勝っている状況の方が、言いたいことは減るからな

418 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:54:42 ID:r8/P4Of4

>>386
まあ、謝罪の項については、トロイカ全員不合格という。

419 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:54:49 ID:zCcu1eJW

>>397
>>402

ありがとう
ゆうパック問題、ＡＴＭ不具合と立て続けに問題おきたので
小泉一派による国新潰しかと妄想してしまった。

420 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:54:54 ID:NHkSGX9I

国民新党はもう少し候補を立てておけばまだ希望はあったかも
選挙区公認二人って日本創新党以下じゃ・・・

421 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:54:56 ID:VMrbgaGR

382 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:49:09 ID:t+Ae+cMy
>>351
いや、頭を変えただけで支持率上がって、それが即選挙に生かされるんだと勘違いしてしまったからでしょう

国民舐めたらだめって事です

↑

おめえが　そう思うんだったら
官や枝野や安住に対して　その責任問えよｗ

何でおめえは現執行部に対して　その責任取れと　言わないんだよ？ｗ

422 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:55:02 ID:WIjb6W+Z

小沢が幹事長に戻ると民主の支持率も内閣支持率も激減する。
しかし何故か選挙には圧勝出来る。これがマスコミの世論調査の実態。
何故ならマスコミの世論調査は金持ちと都市部の人間の意見のみを代弁したものだから。

423 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:55:06 ID:t+Ae+cMy

>>396
でも、確かに自民、公明、みんなの党が全て大反対している郵政改革法案を
衆院3分の2で強引に通しちゃうなんて事したら、公明、みんなの党との連立や部分連合なんて100%ありえなくなっちゃうですから

早期解散総選挙なんて事になったら、今の民主党だとまず政権与党の座から転落しちゃうですよ

424 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:55:31 ID:rJCIj3ij

>>411
個人票はどの党も伸び悩んでいます。

個人票でがっちり固めた創価でさえ、目減りしている。

425 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:55:34 ID:JYyjrslz

>>416
スキャンダル探しなら元警察官僚の亀井のほうがピンより上。

426 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:55:36 ID:6L4qm5i4

>>422
そういう事。

427 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:55:46 ID:0n5iT/lQ

>>411
あれだけしか取れなかったら、芸能人票による集票効果なんてなかったに等しいだろう。姑息な事は
もうしない方がいいって教訓だな。５０万以上取れないのでは無意味。国民はそういうのにウンザリしてる。

428 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:56:09 ID:wNF0By97

>>418
そだね
ドイツもこいつもスペインもっていう

429 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:56:15 ID:VMrbgaGR

393 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:50:53 ID:t+Ae+cMy
>>381
大阪はノック以降、タレント候補には厳しいんですよね
タレントでもある程度知識人とかならいいんですけど、岡部まりはどうみても知識人ではないですしね

↑

そういうおめえは　岡部以上の「知識人」なのか？ｗ

そうじゃないおめえが　何で「知識人」かそうじゃないか判断できるんだ？ｗ

430 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:56:21 ID:JtV3GUUT

消費税発言が無ければ神奈川も大阪も普通に２議席取れてた
奉行執行部がまずかったのは１人区だけじゃないぞ

431 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:56:21 ID:Hg1Vv32u

岡部まりは性格の悪さが嫌われたとのこと。
堀内同様に

432 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:56:28 ID:EH70lJkl

枝野が辞めると幹事長人事で紛糾する。
奉行ズから選ぶと批判はMAXに。
連立工作や代表選挙の仕切りは奉行ズ主導でやりたい
ってことだろう。

433 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:56:31 ID:P6lb85sG

>>410
そういえば、政調復活したけど何か役に立ってるんだろうか？

434 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:56:35 ID:7TT97Dtr

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　カンがやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は民主ファイブの中でも最弱 …│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　参議院ごときで消えるとは　　│
｜　民主の面汚しよ… 　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　小沢　　　　　　　　　　鳩山　　　　　　　岡田　　　　前山

【政治】菅首相「小沢さんに、消費税発言で重い選挙になった事をお詫びしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279108743/

435 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:56:39 ID:rJCIj3ij

>>419
「国民新党が悪い」と言った人がいるから多少の効果はあったかも。

あと12万票で1議席だったが、それだけの票を減らす効果があったかどうか。

436 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/07/14(水) 21:56:47 ID:3ly9wa4P

>>393
今タレントが知事やってるじゃん

437 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:56:50 ID:XxhS3ZSX

>>424
公明党は今回、政党名投票を推奨していたらしいぞ
だから候補者名票の目減りは当然

438 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:56:56 ID:t+Ae+cMy

>>415
まぁ去年の9月の勢いがあれば、岡部まりくらいなら当選してたかもしれないですね
でも、今の民主党ではもうムリですね

439 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:57:05 ID:Ige7HHLy

非拘束止めてもいいんだけど、そうなると名簿登載時に揉めるからなあ。
これはしょうがないと思う。

440 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:57:15 ID:t+EOyAO5

おめえが

おめえは

してんだよｗ

いいか？

じゃねえか

441 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:57:29 ID:v490TmLl

>>422
上と下で２０％も違う世論調査なんか信じるほうがバカなんだよな。
小沢は「世論調査って当たったことあんの？」って言っていたが
その調査結果を真に受けたバカがバ菅内閣のバカども。

442 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:57:31 ID:H5QeIhC4

「政策のために自分が嫌われ者になっても構わない」
これ、奉行も似たようなもんだよな。
小沢も奉行もそこら辺は一緒。
小泉・喜美・河村・橋下みたいなタイプと比べてね。

443 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:57:36 ID:6L4qm5i4

>>434
マジかｗｗｗｗｗｗｗｗ
情けねえな菅は

444 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 21:57:37 ID:wNF0By97

>>426
圧勝する訳ないじゃないかよバカ
辛勝がせいぜいだ

445 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 21:57:50 ID:rJCIj3ij

>>427
衆議院では個人名無効、参議院では有効なややこしさも、個人票が減る傾向に
拍車を掛けていると思います。

446 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:57:55 ID:Hg1Vv32u

>>425 あ、亀井がいたか。なんなら公明共産あたりでもういい。とにかくあの寄生虫は危ない

447 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:57:55 ID:VMrbgaGR

402 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:52:12 ID:t+Ae+cMy
>>389
国民新党は、亀井さんが前に出れば出る程、国民からの支持率を失っていく感じですからムリじゃないでしょうか

↑

おめえの　亀井に対する偏見も
小沢に対するのと　まったく同じ視点でしかみられないんだよｗ

最初から　「あの人は悪人だから」ｗ
そういう視点でしか見られないんだよ　おめえはよｗ

448 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:57:59 ID:PowwuPSN

>>431
でもそれは小沢が指示すれば修正できたでしょ
なんで放置したんでしょ
真摯に選挙活動したのはラスト一週間だけと書かれていた

449 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 21:58:01 ID:E1qmChH+

>>410
兼ねてるんだから内閣カウントでいいでしょうよ。
辞任ドミノが嫌とかわけわかんなさ過ぎ。国民は嫌がらないですよ。

さっさと代表選やったらいいじゃないですか。
そこで菅が勝てば文句言いませんよ。
そもそも煮干が言ってるのは党の中の話なんだから。
同じ政治をやる同志をたくさん落としたんだから、辞めて当然でしょう？
一人辞めたらもっと辞めろと言われるのが嫌だから辞めないとか、その理屈がわからない。
自分だけの理屈じゃないですか。

450 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:58:15 ID:4z00K0jF

どんなに嫌われても政治は結果論なのに、目先の支持率に踊らされた菅を見ると
世論調査も次期総理は誰が良いかとかのアンケートも日本に害悪しか撒き散らしてないような気がする。

451 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:59:13 ID:EH70lJkl

>>449
奉行ズが国民のこととか考えてるわけないだろ。
今まで何見てんだよ。

452 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:59:26 ID:6L4qm5i4

　あの支持率でここまで負けるんだからな

453 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:59:30 ID:E4V5W6Sz

>>417
いまのネトウヨは守勢側なんだよなー

しかもこれからずっと谷垣大島体制をもり立てなきゃならなくなったわけでｗ
これはこれで皮肉な状況ではあるな。

454 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 21:59:30 ID:Hg1Vv32u

>>448 ５０過ぎなんだから、それぐらいは自分で

455 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:59:32 ID:NHkSGX9I

有田芳生は2007年より個人得票倍増させてるんだな
何があった

456 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:59:36 ID:0n5iT/lQ

>>450
ハゲゾエちゃんも、踊らされた一人だから。。

457 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:59:39 ID:WIjb6W+Z

選挙の基本は「貧乏人を敵に回したら勝てない」だよ
金に困った事もなさそうな現執行部の面々に言っても仕方ない事だろうし
言った所で理解出来ないだろう

458 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:59:41 ID:t+Ae+cMy

>>427
去年の9月ならヤワラちゃんでも良かったと思いますけどね
3年前ならさくらパパだって当選してたんですから

でも、小鳩体制で民主党への国民の不満がマグマの様に溜まってた現状でヤワラちゃん擁立というのは
国民の神経逆撫でしただけでしたからね

459 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:59:42 ID:PpUED2dV

>>441
党独自の調査やアカデミズムに意見求めたりしなかったのだろうか。＞現執行部

460 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:59:50 ID:XxhS3ZSX

>>445
参院の比例区は政党名と個人名の二票制にすべきだと思う

各党の議席配分は政党名票の集計で決め
当選順位は個人名票の集計で決める

461 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:00:06 ID:VMrbgaGR

423 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:55:06 ID:t+Ae+cMy
>>396
でも、確かに自民、公明、みんなの党が全て大反対している郵政改革法案を
衆院3分の2で強引に通しちゃうなんて事したら、公明、みんなの党との連立や部分連合なんて100%ありえなくなっちゃうですから

↑

現に２/３の議席も持ってないのに　なにそんな架空の話してんだよｗ
おめえの話はそのすべてが　仮定の話架空の話に終始してんだよｗ

462 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:00:15 ID:wNF0By97

>>441
オマエもバカだな
世論は固定じゃないんだよ
「変わる」んだよ
一過性の数値にどういう作用を加えたらどう変動するのか？なんて
誰にも読めないってだけの話だ

463 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:00:26 ID:rAk6wn2a

>>450
これだけ世論が乱高下すると
有象無象の意見など聞くに値せずという官僚の論理がまかり通ってしまいますなあ

464 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:00:33 ID:SFWgFMrr

石井ピン参院議長は駄目？
公明と連立しやすくなる。

465 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:00:43 ID:t+EOyAO5

>>449
その通りだね。
決まったルールで粛々とやるしかないねここは。

466 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:00:52 ID:FhUmE0er

ちゅうか、「選挙の小沢」は当分出番ないんですよね
統一地方選は、基本的に都道府県連マターだし
３年前の参院選当選者に「さっさと辻立ち５０回しろボケ」というぐらいかな
ここでの小沢待望論は「最後に総理やって引退しろ、勝ち逃げはゆるさねえ」っていう意味だから

467 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:01:01 ID:DRB/TgOe

>>449
俺もあんたと同意見だけど、
仙谷・玄葉あたりは辞任ドミノを嫌がってるから、
枝野に逆風我慢しろと言ってるように思う。

468 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:01:10 ID:H5QeIhC4

「小沢封じを続けるために人事はストップ」
これ以外に理由なんてないよね。

469 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:01:12 ID:BJP5hX/C

>>226
白薔薇さんってアンチかなあ？
窓爺さんも大してアンチじゃないような

470 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:01:13 ID:meqpaT62

>>448
岡部付きの小沢秘書の力不足だわな、ひいては小沢の力不足となるわけだが…

471 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:01:25 ID:0n5iT/lQ

野中広務「みんなの党のバックには竹中平蔵がついてる。木村剛の逮捕でまた色んなこと出てくるよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279112161/

472 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:01:30 ID:VMrbgaGR

438 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:56:56 ID:t+Ae+cMy
>>415
まぁ去年の9月の勢いがあれば、岡部まりくらいなら当選してたかもしれないですね
でも、今の民主党ではもうムリですね

↑

その「勢い」を失くしたのは　今の官の支持率オウンゴール急落じゃねえかｗ

岡部が当選できなかったのも　そのほとんどの責任は官にあるだろうがよｗ

473 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:01:32 ID:E1qmChH+

枝野が辞めて、後任が奉行でも全然いいじゃないですか。
そこに文句つけたりしないよ。
奉行さんに文句つけてるわけじゃなくて、豚バラに文句つけてるだけですから。

474 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:02:10 ID:6L4qm5i4

矢印男何がしたいんだこいつ

475 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:02:15 ID:t+Ae+cMy

>>444
小鳩のままなら確実に30議席台でしたでしょうね

まぁ、それを見越したからこそ、小沢は鳩山と会談して辞めようという事になったわけですけど
そして、この選挙は負けると判断したからこそ、小沢も幹事長辞任に同意したんでしょうし

476 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:02:19 ID:DRB/TgOe

>>455
名簿が５０音順。

477 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:02:22 ID:ZVGUh442

>>458
去年の９月って何があったんだ？
谷は当選してんだが？
　オツム大丈夫か？

478 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:02:27 ID:OSZG2Yrt

国家の中枢で要職を務めようとする野望のある人は
せめて本の一冊でも書いてくれないかね

仙谷とか碌に本を書いてないじゃない
で、何か言い出せば明らかにおかしいし
著書が国民に知れていれば、こういう人物は選ばれないはず

479 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:02:41 ID:MGWWiYGf

ID:t+Ae+cMy は
安住か枝野じゃねーか？ｗ

480 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:02:45 ID:t+EOyAO5

>>467
代表選を采配するのは幹事長の仕事。
ある意味公職選挙法で定められている選挙より
党の代表選のほうが難しさはある。

481 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:02:46 ID:EH70lJkl

>>473
まあ党内はザワツクな。
菅が持たないだろう。

482 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:02:54 ID:4z00K0jF

>>463　民主どころか自民が政権取っても支持率の振れの激しさは止まらんと思うぞ。
谷垣はリベラルな方なのに、ガチ右翼のシンゾーが盛り返すし、山本ピン太とか好き勝手動くし、
派閥の統一が実際取れてないように見られるのは明らか。

483 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:03:10 ID:v490TmLl

>>450
以前も書いたが、ピンポンでもアンケート発表のときが面白かった。
「首相になって欲しい人第一位は小泉元首相で～す」と発表した途端
観覧席の主婦達から「ええぇ！！（ｻﾞﾜｻﾞﾜ）」と驚愕の声。
司会者もコメンテーターも苦笑い。

484 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 22:03:15 ID:Hg1Vv32u

利権屋の独裁を止めるには９月まで待ってられないな

485 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:03:25 ID:TF6emEwb

今度は世論調査に文句つけ始めたかｗ

486 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:03:32 ID:VMrbgaGR

458 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 21:59:41 ID:t+Ae+cMy
>>427
去年の9月ならヤワラちゃんでも良かったと思いますけどね
3年前ならさくらパパだって当選してたんですから
でも、小鳩体制で民主党への国民の不満がマグマの様に溜まってた現状でヤワラちゃん擁立というのは
国民の神経逆撫でしただけでしたからね

↑

おめえにとって　官の支持率６０％への戻し
あれは　無かった事にしたいのか？ｗ

何で官の支持率急落には目を瞑って　それ以前の鳩山・小沢時代に
そのずべての責任を転嫁してんだよ？ｗ

487 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:03:56 ID:E1qmChH+

>>467
なるほど。
そういうのはあるかもしれませんね。
そして、そういう理由で辞めないってのは最悪ですね。政治家以前に人間として。
ここも同感ですよね？ｗ

488 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:03:58 ID:7TT97Dtr

自民党が消費税アップを言い出す
↓
将来的に消費税アップは避けられないよねー、というムードが広がる
↓
菅が尻馬に乗る
↓
マスコミ「ミンスが自民の先手を封じた！これで自民が埋没する！」
↓
ミンス負ける
↓
消費税アップを言い出した菅が悪いということになる

なんなの、これ。

489 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:04:00 ID:XxhS3ZSX

>>478
美しい国へ

日本の底力

日本改造計画

490 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:04:02 ID:t+Ae+cMy

>>477
去年の衆院選までの勢いがあれば、ヤワラちゃんでも集票効果は多大にあっただろうって話ですよ

491 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:04:04 ID:P6lb85sG

>>457
自分たちは頑張って議員になれた、そこで世の中には努力しても報われない人もいると考えずに、
どんな人でも頑張れば何とかなると、悪い方に勘違いしてる部分はあると思う。

492 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:04:32 ID:WIjb6W+Z

もはや「世論調査」はマスコミが作り出した政争の具でしかないよ。
そこに民意の実態など存在しない、報道ではなく政治活動なんたから。
「体裁良く繕って欲しければ俺達エリートの意見に従え」という総会屋まがいの恫喝手段。
外面だけを気にするような軽い連中は簡単に引っ掛る。

493 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:04:35 ID:NHkSGX9I

自民から寝返った業界団体や議員は結構落選してるな
勝ち組は松田岩夫ぐらい？

民主自民みんなと三股かけて全滅した日本医師会の情け無さ・・・

494 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:04:49 ID:oiH1Sufe

>>474
かまって欲しいんだろ。

１レス５円のバイトかもね

495 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:04:59 ID:w/HXqjRd

>>450
嫌われたために負けたと思うけど・・・

496 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:05:01 ID:OSZG2Yrt

>>489
その本の内容で底が知れた分、まだマシじゃないのｗ

497 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:05:11 ID:g334eTaJ

世論調査にケチつけるとか
ネトウヨそっくりですねぇ
底辺同士仲良くすればいいのに

498 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:05:12 ID:v490TmLl

>>462
上と下って、同じ日に、同じ質問内容で
発表された各社の数字の一番下と上ってことだ。
それくらい理解できないのかよお前は。

499 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:05:14 ID:7KkaZLaZ

スポーツ平和党が議席を獲得していた時だが懐かしいぜｗ

500 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:05:14 ID:PpUED2dV

>>491
そこそこ働いているだけではダメだ。
一生懸命働いてこそ報われる社会にしたい。

501 ：バカボンパパ：2010/07/14(水) 22:06:19 ID:Hg1Vv32u

>>478 そう。それが仙谷が政策なんて何もない利権屋だという証拠。
これほどの売国奴は野中以来。国の私物化を狙ってる点で

502 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:06:23 ID:DRB/TgOe

>>488
衆院少数の自民には消費税増税する力はないけど、
衆院与党の民主は参院選勝利で消費税増税可能だから、
国民は望んでなかったのに消費税増税言い出したので。

503 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:06:26 ID:MGWWiYGf

>>490

菅総理就任直後の勢いがあればヤワラでも集票効果は多大に
あっただろう。でも、菅の消費税アップ発言以降の執行部の失態で
勢いを失ったということだわな。

504 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:06:35 ID:4z00K0jF

>>500　あんまり言い過ぎると、仕事奪ってニート作ったり、
　　　働き過ぎて過労死や自殺が増えるからねぇ。

505 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:06:36 ID:E1qmChH+

選挙も仕切れない幹事長が代表戦も仕切るなんて考えられない・・・。
もういっそよこくめに任せちゃえよ。

506 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:06:55 ID:VMrbgaGR

475 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:02:15 ID:t+Ae+cMy
>>444
小鳩のままなら確実に30議席台でしたでしょうね
まぁ、それを見越したからこそ、小沢は鳩山と会談して辞めようという事になったわけですけど
そして、この選挙は負けると判断したからこそ、小沢も幹事長辞任に同意したんでしょうし

↑

「小鳩のままでは　でしょうね」ｗ

なんで　そんな仮定の話をことさら持ちs出して来るんだ？
官の支持率６０％をそのまま維持してりゃ　ちゃんと５４議席とれただろ
それを台無しにした官の責任になんでおめえは一切言及しないんだ？
変だろ？ｗ

どうして言及しないんだ？答えろよｗ

507 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:06:58 ID:oiH1Sufe

>>488
> 自民党が消費税アップを言い出す
> ↓
> 将来的に消費税アップは避けられないよねー、というムードが広がる
> ↓
> 菅が尻馬に乗る
> ↓
> マスコミ「ミンスが自民の先手を封じた！これで自民が埋没する！」
> ↓
> ミンス負ける
> ↓
> 消費税アップを言い出した菅が悪いということになる
>
>
> なんなの、これ。

自爆は民主のお家芸じゃないか。
なにをいまさら。

508 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:07:08 ID:t+Ae+cMy

>>497
今回、世論調査って結構正確なんだなと思ったですけどね

選挙期間中もどんどん落ちていく管さんの支持率を見てると、
ご祝儀相場を真に受けちゃいけないなとも思いました

509 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:07:22 ID:v490TmLl

>>474
さっき間違えてレスしたら
物凄い速さで噛みつかれたわ。
一体何がしたいのやら。

510 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:07:53 ID:H5QeIhC4

世論調査批判は、それを変える策がないと虚しいだけになるからな。

511 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:07:58 ID:IjJv/zaI

矢印は誰彼かまわず攻撃するから発狂男なんだが
ネトウヨAA厨を退散させる効果はあるんじゃないか
毒物も必要だな

512 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:08:15 ID:794Szuzf

>>488
尻馬の乗り方が最悪だったというのが反省点。
十ぱーせんと　という言葉を使ったのが大失敗だった。
つうか、計画的に乗った様子が見られない。乗った瞬間はそうかと思ったんだが。

513 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:08:20 ID:7KkaZLaZ

>>478
本って、自分なりの国家観や政策、理念が無いと作れないからなあ。賛否は別として。

514 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:08:21 ID:EH70lJkl

2004年の参院選　自公過半数割れを逃す
2005年　総選挙　自公327議席
2006年　偽メール

2010年　参院選　大敗

全部奉行ズの仕業だ

515 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:08:26 ID:XxhS3ZSX

>>507
ブーメランも民主のお家芸

516 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:08:32 ID:zCcu1eJW

>>505
代表戦は華々しくやってもらいたい。
西武警察のＯＰとともに候補者が登場したり

517 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:08:49 ID:t+EOyAO5

>>507
財務官僚に吹き込まれただけなんだが
実は

518 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:08:59 ID:7TT97Dtr

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　ヽヽ
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　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　／ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
　＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　　まさかの小沢待望論　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆｲ
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

519 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:09:10 ID:wNF0By97

小沢が徹底嫌われてるのはガチで確実に支持下がるけど、それで何なの？っていう
支持下がっても起訴されてもいいから小沢にして、元のマニフェスト方針を粛々と
実行します、とする方が大事なんじゃないか？と
皆が嫌ってるはずの小沢がそれで少しでも支持戻したら大したもんで、そうすれば
後に引き継がれるじゃないの
今のままなら誰が引き継いでもマニフェストをねじ曲げる
ねじ曲げた状態へマニフェストを合わせようとするから間違うんであって、マニ
フェストを実行する為に現実を変えるべきでしょ、主従が逆だ
官僚の意見を聞かないなんて、今は小沢以外にないじゃないの
遠隔操作はまるで効かないってのは鳩山が示したじゃないか
支持は最低からスタートする、しかし民主を立て直すには小沢総理以外にあり得ない
んだよ、総選挙前の状態へ強制的に戻すには
レールを敷いたら去ればいい、それだけの話だ

520 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:09:19 ID:OSZG2Yrt

奉行ズについては、何を考えているかを全然開陳しないまま
小沢が積み上げた議席で何かやろうとしているのがとても危険なんですよ

521 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:09:22 ID:0n5iT/lQ

>>511
ずっと発狂し続けてる。時代の産物だろ

522 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:09:24 ID:E4V5W6Sz

>>508
アンパンマンが完全に決まったと思ったんだがなあ……

票の格差トラップで完敗した。
完全比例で全国区なら勝ててた。

523 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:09:28 ID:E1qmChH+

>>509
矢印ちゃんはこのスレの守護天使みたいなもんですから。
慣れてくると、見えなくなりますよ。

524 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:09:35 ID:VMrbgaGR

490 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:04:02 ID:t+Ae+cMy
>>477
去年の衆院選までの勢いがあれば、ヤワラちゃんでも集票効果は多大にあっただろうって話ですよ

↑

官の６０％の支持率があれば　同じ程度の集票効果あったじゃねえかｗ
６０％といえば　昨年の鳩山政権成立時の支持率とほぼおなじだろうがよｗ

何　なんでもかんでも過去に遡って　責任を追及したがるんだ？おめえはよｗ

525 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:09:46 ID:v490TmLl

>>485
もしかして世論調査を物凄い制度の調査だと思ってたのか？
何というか、気の効いた皮肉すら言えなくなった＋民って哀れだよね。

526 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 22:10:00 ID:rJCIj3ij

>>522
アンパンマンに失礼だよね。

527 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:10:00 ID:oiH1Sufe

>>517
> >>507
> 財務官僚に吹き込まれただけなんだが
> 実は

額のポチは録音ボタンだったのか。
納得。

528 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:10:22 ID:NHkSGX9I

ネタか本気かわからんがIDがNHKで噛み付かれた

529 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:10:23 ID:WIjb6W+Z

>>514
鮮やかなまでに清和会工作員だな
連中が死に体になる度に絶妙な救済策を施してのけてる
実に見事な手腕だ

530 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:10:31 ID:E4V5W6Sz

>>512
あんなの乗った瞬間に負けだろ。

「自民は１０％、われわれは上げません！」

でよかったのに。

>>514
自民の保守勢力以上のガンだなｗ

531 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:10:49 ID:794Szuzf

・選挙直前の世論調査だけは正確
・他は単なる印象論の人気調査

これは言えると思う。選挙前の世論調査でダメなら、ほんとにダメってことだ。

532 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:10:50 ID:t+EOyAO5

>>519
民主党のことがホントに大事なんだね。
レスからは国民や国家なんかかけらも感じられない。

533 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:10:53 ID:PpUED2dV

民主地方代表の発言要旨
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071400965

534 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:10:56 ID:E1qmChH+

長文のオザワガーがきましたね。

535 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:11:04 ID:4z00K0jF

>>519　どんなに嫌われても我慢強くやり続けたうえで、結果を出せば汚名返上はできないこともないってことでおｋ？

536 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:12:10 ID:E4V5W6Sz

>>535
うまくいけば長生きした小渕になれる。

537 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:12:13 ID:VMrbgaGR

508 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:07:08 ID:t+Ae+cMy
>>497
今回、世論調査って結構正確なんだなと思ったですけどね

選挙期間中もどんどん落ちていく管さんの支持率を見てると、
ご祝儀相場を真に受けちゃいけないなとも思いました

↑

支持率が　自然に落ちてった訳じゃねえだろうがよｗ
官が消費税発言で自ら自爆して　急落を招いたんじゃねえか

御祝儀相場を何で本物の相場に出来なかったんだよ官はよ？ｗ
官が自爆したからだろうがよｗ

おまえのレスも　真に受けちゃいけないレスばかりだなｗ

538 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:12:28 ID:g334eTaJ

>>519
嫌われまくってる小沢が出てくると他党は連携しずらくなるから
マニフェストを粛々と実行なんて無理だ

539 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/07/14(水) 22:12:41 ID:QO+AZH3x

だからマスゴミの世論調査という
鉛筆ナメナメ世論操作を信じるからだ
あんなのはマヤカシだ

540 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:12:42 ID:cg7oZA3B

もう二度と無い小沢のころが懐かしいまで読んだ

検索結果: IDが"v490TmLl"を含む
[12]無党派さん 07/14(水)20:56:52 v490TmLl(9)↓
執行部はもう二度と党内では這い上がれないだろ。
[26]無党派さん 07/14(水)21:00:43 v490TmLl(9)↓
>>16
ネトウヨって、自分らをネトウヨって言われるのが本当に嫌なんだな。
[137]無党派さん 07/14(水)21:18:13 v490TmLl(9)↓
>>105
英国は、議員が警察に不当逮捕されたときも与野党協力して警察に反対したよな。んでその後、日本の自民党見てガッカリした。
[220]無党派さん 07/14(水)21:29:51 v490TmLl(9)↓
>>194
後藤組のオッサンが暗殺の証拠とか持ってたら面白かったんだけどなぁ。
[247]無党派さん 07/14(水)21:33:13 v490TmLl(9)↓
>>233
もう仲間じゃないだろ。
たちポン通して自民との大連立を画策するとか、民主党を売ろうとした逆賊だよ。
[283]無党派さん 07/14(水)21:36:58 v490TmLl(9)↓
>>262
たちポンに安住が連立しようぜって電話した時この話は菅も知ってることって言ってる。
[357]無党派さん 07/14(水)21:46:09 v490TmLl(9)↓
>>308
意味が分からん。説明が無さ過ぎ。２ｃｈのコピペでも見て真実を知った（笑）？
[396]無党派さん 07/14(水)21:51:23 v490TmLl(9)↓
>>385
煽りの腕が落ちたな。
２ｃｈ離れが酷くて、＋からも相当人が減ったと見える。
[441]無党派さん 07/14(水)21:57:29 v490TmLl(9)↓
>>422
上と下で２０％も違う世論調査なんか信じるほうがバカなんだよな。小沢は「世論調査って当たったことあんの？」って言っていたがその調査結果を真に受けたバカがバ菅内閣のバカども

541 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:12:52 ID:794Szuzf

>>485
このスレでは昔から文句言ってます。

そのへんは、昨日の世論調査でﾏｽｺﾞﾐｶﾞｰ　ﾏｽｺﾞﾐｶﾞｰ
今日の世論調査でﾐﾝｼｭﾌﾟｷﾞｬｰ　ﾐﾝｼｭﾌﾟｷﾞｬｰ
の、N＋なんかとは大分違うから安心して。

542 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:13:11 ID:oiH1Sufe

>>535

状況把握も段取りもできない無能に何ができるの？

543 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:13:46 ID:0n5iT/lQ

>>539
この期に及んで信仰する人たちもいるのよ。

544 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:13:51 ID:r8/P4Of4

>>522
アソパソマソだったんだよ。

545 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:13:52 ID:VMrbgaGR

521 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:09:22 ID:0n5iT/lQ
>>511
ずっと発狂し続けてる。時代の産物だろ

↑

発狂の中に「心の奥底からの真の声」があるんだよｗ

発狂も出来ない奴は　俺からみれば可哀そうなやつ等だぜｗ

546 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:13:54 ID:E4V5W6Sz

>>485
ずーっと昔からマスコミに文句言ってるわけだが。

「もっと自民のことをとりあげろ」って。

547 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:14:09 ID:TF6emEwb

>>525
自分の見たいものしかみない情報強者様に敵わないなあ
ネットで真実頑張ってください

548 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:14:10 ID:zCcu1eJW

小沢は利用されて踏み台にされて捨てられるの繰り返し。
ひょっとしていい人なのかも

549 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:14:23 ID:E1qmChH+

無能以前に責任をきちんと取ることすらしない枝野ｗ

550 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:14:32 ID:t+EOyAO5

>>527

・増税は避けられません
・幸い自民も10%と言ってます
・総選挙で言えば負けます
・選挙の争点にせずに増税したら政権が危なくなります
・負けても政権交代のない参院選がチャンスです
・ここしかタイミングはありません

これくらいは想像がつくな

551 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:14:39 ID:WIjb6W+Z

>>543
だから七奉行は、亀井に「世論政治」だと嘲笑される

552 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:14:41 ID:wNF0By97

世論調査は正しかったろうが

鳩山小沢が去って民主に支持が戻った
そして消費税増税へ言及して急降下した

叩きだした数値以上に激しい結果は出たが、それは参院選の区割りに
よりもので、激しく出ただけだ、という

553 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:15:00 ID:GPTy+4ac

デマゴーグ（笑）
　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　無駄遣いをなくすことで９．１兆円
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　　
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　　　埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　　　　　租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
.　　　　 /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣　　　　　　　　これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと盛んに批判を加えています
特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。

(p)http://archive.mag2.com/0000074979/20090731164051000.html
2009/07/31 　鳩山由紀夫メールマガジン

554 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:15:12 ID:t+Ae+cMy

どっちにしても管さんはもう先が無いと思うですけどね

555 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:15:21 ID:meqpaT62

>>537
そのとおりで、世論調査の支持率そのものはそれなりに貴重なデータだが、
いったい有権者がどのように考えて支持と答えているのか、
そこを想像出来る力がないと効果的な対応が取れないことになる。

556 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:15:26 ID:794Szuzf

>>522
鳩山パンマンは、もう頭もげてたから、変えるしかなかったんだけど、
次のアンパンはあんこが入ってなかった

557 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:15:31 ID:6L4qm5i4

点々てどこ行ったんだ

558 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:16:09 ID:t+Ae+cMy

>>551
しかし、国民新党は世論調査通り惨敗してるんで

世論は大事ですよ

559 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:16:18 ID:wNF0By97

>>532
なら、オマエが国民や国家を分かってないだけの阿呆、人をパーツと見ているか
国体を国家だと思っているかの阿呆だってだけの話だ
NG

560 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:16:35 ID:DStjzGUo

小沢は自らが擁立し，結果的に落選した候補者のところを回っているに違いない．

561 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:16:39 ID:oiH1Sufe

>>550

ギリシャを忘れずにｗ

562 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:16:46 ID:0n5iT/lQ

>>551
世論で増税は賛成、そして強気に増税示唆をし、現実とは違っていたから支持を落としまくった。

これで世論調査が実態を表している事に気づかないなら、ただのアホでしかない、何を言っても無駄なだけ。

563 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:16:48 ID:w/HXqjRd

増税で支持率が下がったと言うのは正解のごく一部でしかないよ。

小沢体制だから強引な国会運営だと思っていたら菅政権でも同じだった。
これが大きかった

564 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:16:50 ID:t+EOyAO5

>>559
？？？？？？？？？？？

565 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:16:52 ID:v490TmLl

>>497
ほんと腕が落ちたな。
大丈夫か、お前ら。
みんなtwitterに行ったのか？マジで聞きたいわ。

566 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:16:52 ID:g334eTaJ

>>541
民主の支持率が高いときに文句言ってたっけ？

567 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:16:59 ID:BJP5hX/C

>>519
以前も貼ったけど

　菅直人総理を予言した１０年前の選挙板

ムネオ太閤記
http://piza.2ch.net/giin/kako/962/962853178.html

（まだ奉行とか登場しない）　

568 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:17:18 ID:cg7oZA3B

>>486
54⇒30ポッポ小沢のせい
30⇒44菅枝野の功績

569 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:17:21 ID:r8/P4Of4

>>556
ビニールに入ったアンパンだったかも。

570 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:17:29 ID:VMrbgaGR

ID:t+Ae+cMy

↑

おい！　東京６区に実家があることをやたら自慢してるブランド婆よ！
今や東京１８区に引っ越して　そこに住所がある　ブランド婆の「甘党」！

どうしたんだ？
また　途中逃亡のトンズらかよ？ｗ

出て来て　コテ　付けてレス続けたらどうなんだ？ｗ

571 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:17:45 ID:t+EOyAO5

>>561
おけー

・増税は避けられません
・このままいけばギリシャになります
・幸い自民も10%と言ってます
・総選挙で言えば負けます
・選挙の争点にせずに増税したら政権が危なくなります
・負けても政権交代のない参院選がチャンスです
・ここしかタイミングはありません

572 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:18:03 ID:E1qmChH+

>>560
小沢がそれしてるかどうかは置いといて、枝野こそ幹事長辞めて行脚しないといけないのにね。
9月とかに来られても、何の値打ちもない。

573 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:18:04 ID:0n5iT/lQ

>>558
それは、世論調査ではなくて選挙結果というリアルな世論調査は参考にしろって話で、メディアの世論調査の話はまた別。
選挙結果は真摯に受け入れるしかないわな。

574 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:18:12 ID:gRKLYw6Z

>>558
綿貫、亀井久興がいなくなったから
今回はしょうがない。
新党日本から票が入らなかったのも原因。

575 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:18:16 ID:H5QeIhC4

>>566
菅で上がったときは文句の方が多かったｗ

576 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:18:48 ID:v490TmLl

>>566
世論調査なんて精度低いんだから信用できないって言ってたよ。
検証して記事にしてた人の内容まで挙げながら。
お前が知らんだけ。

577 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:18:54 ID:794Szuzf

>>566
「あてにするなよ」とか「ムダに高すぎる」とかは言われてた気がする。

578 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:18:57 ID:t+Ae+cMy

>>555
というかね、人間自分の信じたくないデータは信じようとしないものだよ

でも選挙結果として出ているものは事実として受け止めないと

579 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:18:58 ID:WIjb6W+Z

>>566
御祝儀すら疑ってかかるのがこのスレの慣例
特定議員の信者は別として

580 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:19:11 ID:OSZG2Yrt

>>568
それならポッポ小沢で取った衆院３００超の議席も返さないとな

581 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:19:19 ID:VMrbgaGR

554 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:15:12 ID:t+Ae+cMy
どっちにしても管さんはもう先が無いと思うですけどね

558 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:16:09 ID:t+Ae+cMy
>>551
しかし、国民新党は世論調査通り惨敗してるんで
世論は大事ですよ

↑

ID:t+Ae+cMy　の「甘党」の婆さんよｗ

で、おめえの支持政党は？　参院選ではどこに投票したんだ？

それを先ず言えや！ｗ

582 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:19:21 ID:wNF0By97

>>567
「ここ壊れています」しか出てこないけど

いや、その通りだと思ったけど

583 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:19:30 ID:g334eTaJ

>>565
誰と戦っちゃってるんですかぁ？

584 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:19:32 ID:GPTy+4ac

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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279112405/

585 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:19:35 ID:t+EOyAO5

>>574

ただ単に国民から仕分けされただけだよ

もういらないと

586 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:20:24 ID:E1qmChH+

>>564
理解しようとしちゃだめだよ。感じるだけでいいよ。
テレビの横の黒い部分みたいなもんだ。

587 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/07/14(水) 22:20:39 ID:rJCIj3ij

>>571
ああ、いかにもありがちな場面ですね…

588 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:21:04 ID:E4V5W6Sz

さっそく報捨てで連立妨害工作してるわけだが

589 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:21:04 ID:t+EOyAO5

>>586
おけおけー了解ｻﾝｸｽ

590 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:21:06 ID:VMrbgaGR

578 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:18:57 ID:t+Ae+cMy
>>555
というかね、人間自分の信じたくないデータは信じようとしないものだよ

↑

おめえがその典型だろｗ　

「自分の信じたくないデータ」＝「選挙で大敗したのは官のせい」というデータを信じたくないだけだよな？ｗ

591 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/07/14(水) 22:21:30 ID:QO+AZH3x

>>564
奴を理解しようとしてもむだだ
所詮NG自慰行為男に過ぎない

592 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:21:42 ID:PowwuPSN

各マスコミの世論調査は都市部偏重してるんだと思う
だから一人区には対応できない

593 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:21:43 ID:diIXo04F

>>549
「力のある政治家であれば認識を十分されていると思うし、それを踏まえた
対応をされていくと思う」

これが長崎県知事選後の小沢へ対する枝野発言ｗ

594 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:21:48 ID:E4V5W6Sz

>>571
菅から草の根根性がなくなった瞬間だな……

595 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:22:26 ID:v490TmLl

こういうAA貼って荒らすのってアチコチで見るけど
もうこういうのを相手すんのに白けてるから
みんな２ｃｈのまとめサイトや別のとこに去っていくんだろうな。

596 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:23:04 ID:WIjb6W+Z

>>589
彼、日本語不自由な所もあるから見逃してあげて

597 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:23:29 ID:E1qmChH+

>>593
今回は、天下分け目の参院選なのにねｗ

598 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:24:07 ID:t+EOyAO5

>>587 >>594
辻褄あうだろ？
唐突な消費税発言はこれしかないんじゃないかな？と

599 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:24:12 ID:E4V5W6Sz

>>597
枝野はホント出てこないね。
なにしてるんだ？
切腹用の白装束でもあつらえてるのか？

600 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 22:24:18 ID:0+0BGwJS

　　　　　| │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

601 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:24:26 ID:oiH1Sufe

草の根OUT
ギリシャIN

602 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:24:51 ID:MGWWiYGf

>>520

そうだよね。

小泉劇場で獲得した議席を、自分で取った議席であるかのように
勘違いしてやりたい放題だった安倍ちゃんが国民にそっぽを向かれて
参院選に惨敗したのを見てなかったのかねえ？
たかだか、3年前なのにね。

603 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:24:59 ID:6L4qm5i4

荒らしでもなく基地外でも無い、ただ見識の違う相手にNGあぼーん指定とか、それって負けを認めてるんだよね

604 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:25:06 ID:IjJv/zaI

>>578
政党支持率は民主の方が自民よりまだ高いわけだし。
1人区での勝敗が全体の勝敗に大きく影響する
参院選の制度からくる結果でしょ。

605 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:25:08 ID:t+Ae+cMy

>>596
これでもう6年以上は与党が参院で過半数取れる事はなくなりましたからね
3年後の参院選は民主党が確実に議席を減らす選挙なんで

606 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/07/14(水) 22:25:13 ID:QO+AZH3x

けっ、
煮干し君と同じレスしてしまった
気持ちはブルース･リーのつもりだったのになw

607 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:25:28 ID:EH70lJkl

>>599
首を吊ろうと思ったが
紐が引っかからなかったんだろう。

608 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:25:33 ID:794Szuzf

ところでだ。
参院選の格差無効訴訟が早速始まったわけだが、
これって国が争わない姿勢を示しちゃったりしたら、選挙無効判決が出たりするのかな？

609 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:25:35 ID:E1qmChH+

だいたい長文で長々と書いてあるからなんか面白い理屈書いてあるのかと思ったら、
だから枝野は悪くない、頑張れ民主党の希望の星！だもんなあｗ
がっかりですよ。

610 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:26:00 ID:wNF0By97

まあそんな訳で、時代はやっぱり小沢総理を求めている！というのなら
ホントの信者で価値もあるけど、小沢を表には出せないけど菅は奉行は～
なんて偽信者は誰の役にも立たないので、とっとと去ってください
良きにつけ悪しきにつけ、菅辞任後の展望が何もない阿呆ってことだからね

責任取って辞めて、その後も野垂れ死氏の確実じゃないの、このままじゃ
そうなったら氏ぬのは総理じゃなくて民主でしょ
辞めるの確実として、その後どうあるべきと思ってんのよ

611 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:26:19 ID:TF6emEwb

消費税自体は財務の頃から分ってたけど、その後のつぎはぎフォローが滅茶苦茶だった
せめて内閣と執行部ぐらいは足並みそろえてからいえよ

612 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:26:23 ID:E4V5W6Sz

>>605
自公連立なら可能性あるぞ。
今回と同じくらい取れば楽勝過半数だろ。

613 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:26:36 ID:diIXo04F

>>597
俺らも頭に来てるが小沢が一番怒ってると思うよ
繰り返し参院選が最終決戦と言ってたから・・・
漫画みたいなオウンゴールと素人選挙で惨敗だもん

614 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:26:38 ID:7l3xFeij

>>571
グッドです。その通りです。ウチの地方では。

昨日は世論調査を見て、有権者は統合失調症かと思ったけど
今日落ち着いて考えたら、民主党はどーしてこんなにバカばっかなんだ？
もっとちゃんと改革しろよー！と、お灸をすえるつもりで自、みんに入れたら
ねじれでますます改革できなくなっちゃったってことに気付いた人が、昨日まで二、三割
ってとこじゃないのかな。
でも民主党への期待はまだ続いてて、自、みんへの投票はお灸だ…って思ってたら
じき自民復権するよ。

615 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:27:15 ID:oiH1Sufe

>>607

吊る首がなかった

616 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:27:27 ID:t+Ae+cMy

>>604
その考えはおもいっきり野党ボケした民主党の中の人の思考そのものだよ

自民党より高いから良いんだ！というのは野党の時には意味のある事かもしれないけど
与党でそれで喜んでいても意味ないでしょ、結果的に参院で過半数割れしちゃってるんだから

制度のせいにしても始まらないでしょ
その制度作ったの今の民主党の中の人達なんだし

617 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:27:30 ID:2PTjJdBy

自民は公明と組んで復調したと思う

618 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:27:36 ID:7KkaZLaZ

>>593
要するに、「俺、力の無い政治家っすからｗ責任の取り方なんか全然分かんないしｗｻｰｾﾝｗｗｗ」って事かｗ

619 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:28:02 ID:v490TmLl

>>603
負けとかそういう次元じゃないと思うよ。
そういうレベルを超えて、みんな相手する気すら失せてる。
だから大勢の人が２ｃｈから去っていく。

620 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:28:14 ID:VMrbgaGR

605 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:25:08 ID:t+Ae+cMy
>>596
これでもう6年以上は与党が参院で過半数取れる事はなくなりましたからね
3年後の参院選は民主党が確実に議席を減らす選挙なんで

↑

そんな内容のレス　おめえの過去レスにすでに書いたあるだろうｗ

何度も何度も同じような事を　レスにしてかいてんじゃねえよｗ
自分の書いた過去レスの内容も　もう憶えていねえのか？ｗ

そんなに健忘症が酷いのか？おめえは

ならちょっと前の小沢＆鳩山時代の事なんかも
ほとんどがおまえのデッチアゲだろうがよｗ

621 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:28:36 ID:E4V5W6Sz

>>616
>その制度作ったの今の民主党の中の人達なんだし

じゃあ変えても文句ないわけだな。

622 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:28:39 ID:EH70lJkl

>>612
民公連立＋小沢戦略があれば
衆参ダブル選挙で自民党（まだあるかしらん）は
壊滅的被害になるだろう。

623 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:28:39 ID:rAk6wn2a

>>614
というかここ最近政治家はろくでもない法案しか通さないから
しばらくねじれて静かにしてろってことじゃないかと思う

624 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:28:57 ID:XxhS3ZSX

>>616
>>その制度作ったの今の民主党の中の人達なんだし

はあ？都道府県ごとの選挙区は参議院ができたときからの制度だろが！ボケか？

625 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:29:03 ID:H5QeIhC4

>>608
仙谷が国を代表して争うんじゃないの。

626 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:29:05 ID:E1qmChH+

>>613
まあそう思うけど、自分が主張してるのは選挙負けたのになぜ幹事長は責任取らない？ってとこだけだからね。
後任が奉行だろうがなんだろうが別におk。よこくめでもいいよｗ

627 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:29:29 ID:sWVcCj5v

既出だけど、山崎元のマルチスコープ・ビジネスパーソンの反面教師としての菅直人氏
http://diamond.jp/articles/-/8745
は、最高の出来ですね。
前回、「子ども手当」は脱官僚の試金石もよかった。
http://diamond.jp/articles/-/8669

ここでは、菅の調教の過程についても予測している。
仕事をする上で官僚に頼った時に、レクチャーもどきの洗脳をうけたって。

＞菅氏のように、高いプライドに能力が釣り合っていない上司には特に効果的だ。
まったくその通り。やられたな。

628 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:29:56 ID:t+Ae+cMy

>>621
もう変えられる議席数無いです

629 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:30:06 ID:VMrbgaGR

616 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:27:27 ID:t+Ae+cMy
>>604
その考えはおもいっきり野党ボケした民主党の中の人の思考そのものだよ

↑

そういう　ID:t+Ae+cMy　のおまえは　
じゃあ「何党」の思考なんだよ？ｗ

言ってみろｗ
他人に対してそう決め付ける前に　自分が「何党」の考えなのかを先ず明らかにしろやｗ

630 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:30:10 ID:E4V5W6Sz

>>622
民公連立したら、民主割れるだろ。
ないない。

>>623
それもないな。
ねじれたら本当に何も通らない。

自民なら、盤石の利権体制があったから野党の案を飲むくらいできたけど、
民主がそれやったらズタボロになると思うね。

631 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:30:22 ID:CAKwp+/H

木村剛逮捕されてから平将明のツイートがないな。
もしかして平将明も立件か？

632 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:30:28 ID:rAk6wn2a

>>626
責任取ったって結局誰も得しないからなあ
これから少なくとも２年は国政選挙ないわけだし
そのうち風向きも変わるだろうし

633 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:30:37 ID:/BSJdGQx

今晩になって、レスのレベル落ちてるな
変なニートが参入してきたのか

634 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:30:57 ID:diIXo04F

>>626
卑怯な小心者だから逃げているじゃね
他人に厳しく自分に甘い
よくいるタイプ

635 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:31:31 ID:S5vpP4D3

小沢幹事長が現実化しつつあるので淡くってるのですよ。

636 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:31:57 ID:4/QSo9PN

>>608
過去違憲だったときどうだったの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E7%A5%A8%E3%81%AE%E6%A0%BC%E5%B7%AE

637 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:32:00 ID:E1qmChH+

>>619
もうコンビニの店員を見ても小沢信者だと思ってるんじゃないかな。
煮干までNGするわけだから相当だと思うよ。
ちょっとびっくりしてるもの。

638 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:32:15 ID:t+Ae+cMy

>>622
【俺たちの聖教新聞】公明党の勝利を高らかに祝う。民主・社民の惨敗を嘲笑。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279094243/l50

創価学会、結構まだ民主党に対して攻撃的なので、民主党と公明党の連立は暫くは無いんじゃないでしょうかね
聖教新聞で民主党褒め出したら連立のサインかもしれないですねｗ

639 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:32:27 ID:EH70lJkl

>>630
さあねえ。どうなんだろうねえ。
公明党の思い通りに運んでると思うよ。

640 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:32:28 ID:VMrbgaGR

628 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:29:56 ID:t+Ae+cMy
>>621
もう変えられる議席数無いです

↑

議席なんか　同じような考えの党と連立でもすりゃあ
簡単に会派としての議席なんか増やせるじゃねえかよｗ

何とぼけてるんだｗ

641 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:32:30 ID:/BSJdGQx

俺は、参議院選挙で枝野を見直したよ
なんせ、小沢一郎という稀代の選挙神の構築したレールを、
ことごとく反故にしたからね
並みの議員に出来ることじゃないし、並みの人間に出来ることではない

やはり豚にしか出来なかった

642 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:32:39 ID:E4V5W6Sz

>>628
みんなに「制度かえたらあんたのところも増えるよ」って引き入れたらいい。
どうせ各法案是々非々路線なんだろ。

>>635
小沢幹事長どころか小沢総理の可能性のほうが高いだろ。
これなら検察審査会の特攻もいなせる。

643 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:32:44 ID:IjJv/zaI

>>616
自民より高いからいいとも思ってないし、喜んでもいない。
何より俺は民主支持者じゃないし、今まで一度も民主に入れたことはない。

オマエが世論調査の結果は性格だなんて言う正確だなんて書くから
いや選挙結果は世論調査通りに表れるもんじゃないぞ、と言っただけだ。

何を勘違いしているのかねこの人は。

644 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:32:52 ID:diIXo04F

>>632
そういう問題じゃないんだけれどね
信賞必罰は世の常
一番大事な事で取り返しがつかない失敗
でも今後も与党の幹事長で権勢をふるってもいいですよ
こんなの許されない

645 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:33:02 ID:XxhS3ZSX

>>616
>>制度のせいにしても始まらないでしょ
>>その制度作ったの今の民主党の中の人達なんだし

↑アホ（笑）

646 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:33:03 ID:6L4qm5i4

そうか３年後も間違いなく減らすんだからもう６年間は地獄だな

647 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:33:03 ID:794Szuzf

菅の了承なく幹事長が辞めるわけにもいかないだろうし。
菅がバカやってるんだと

648 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:33:07 ID:TF6emEwb

>>604
安倍ちゃん時もそうだった。民主15％、自民30％ぐらい
共通点といえば与党旧落下中、野党微増横ばいといったとこ

649 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:33:19 ID:JtV3GUUT

メンバー交替後にいったん逆転したゲームを再逆転されて負けた場合に
誰が戦犯なのかという話だよな

リードを許したスタメンが悪いのだから、再逆転された俺たちは悪くない
なんて言い訳したところで誰も相手にしてくれないわな

650 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:33:45 ID:6L4qm5i4

小沢総理で華々しく散って小沢神話を壊すことから日本政治は始まる

651 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:34:10 ID:FhUmE0er

大体支持率が下がって何が困るかって、選挙に勝てない「と思う」ことであって
選挙はこのままなら３年後までないんだから、別にどうでもいいじゃん

マニフェスト修正だって、このままじゃ何も実現させられずに参院選なっちゃうから妥協しただけで
選挙が終われば、負けたことでもあるし
元に戻ってシッカリやるしかないんだわさ

652 ：あべしんぞう：2010/07/14(水) 22:34:13 ID:L2E+6Pxh

>>613
なあ、なんで小沢って逃亡してん？　いまこそ己の実力を誇示する時だろ？

653 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:34:16 ID:PowwuPSN

小沢が幹事長したら民主は崩壊です
だいいち誰も連立してくれませんよ
来年統一地方選があるのに
イメージダウンしてどうすんの

654 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:34:21 ID:VMrbgaGR

638 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:32:15 ID:t+Ae+cMy
>>622
【俺たちの聖教新聞】公明党の勝利を高らかに祝う。民主・社民の惨敗を嘲笑。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279094243/l50

創価学会、結構まだ民主党に対して攻撃的なので、民主党と公明党の連立は暫くは無いんじゃないでしょうかね

↑

そんなのここじゃあ誰でも解かりきったことだぜｗ
わざわざ　しんなリンク貼ってるんじゃねえよｗ

ネットウヨ並みだな　ID:t+Ae+cMy　のおめえのやる事はｗ

655 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:34:26 ID:wNF0By97

>>603
見識が無いと見なした相手は見るだけムダだからドンドンNGするよ
アンカーレスついてるところから見たりすると、やっぱり阿呆なレス
してるの多数で間違ったと思ったことはないな
意見が違うだけでNGしない
そして発言に主張が見えたりして価値が出てきたと思うと外す
長文書くようになった煮干しとか
相手がオレを恨んでいようと関係無い

656 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:34:39 ID:OSZG2Yrt

>>647
枝野は菅に進退を伺う前にテレビで続投宣言しちゃったような

657 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:34:40 ID:oiH1Sufe

>>641

おまえなら「豚に真珠」でしめくくると思ったのに。

失望した！

658 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:34:56 ID:E1qmChH+

>>632
ずっと言ってるけど、損得とかじゃないでしょ。
選挙に負けた、だから幹事長は責任取る。
そして頭を丸めてお遍路に行く。

当たり前の話じゃないですか。
民主党はずっとそうやってきたんだから。

659 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:35:05 ID:g334eTaJ

>>642
検察審査会の結果は今月中に出るらしいから
権力の鎧着る時間ないよ

660 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:35:13 ID:EH70lJkl

>>604
そういう参院の制度を理解して
選挙戦略をするわけだ。

今回はそれを理解していたのか？

661 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:35:16 ID:n1q6Er8E

比例票
民国　　 2000万
自公み　2900万

普通に大差つけられてるじゃん。
票の上でも普通に負けてますよ。

まさか、民主って自民と戦ってると思い込んでて、
野党と戦ってる自覚すらなかったのかｗｗ

662 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:35:30 ID:/BSJdGQx

あと、まだ官直人やら、オリジナルミンスに期待している輩いるようだが、
官は終わった人間なんで、空気読むように
終わらないとしたら、ナベツネ森元池田大作の三大老に土下座するしか方法は無い

663 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:35:35 ID:794Szuzf

>>636
わからん。

664 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:35:41 ID:7KkaZLaZ

>>641
豚でも危機管理ができる奴は、レンガの家を作るくらいはできるんだけどなｗ

665 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:35:41 ID:E4V5W6Sz

>>650
小沢にムリならもうダメでしょ。
特養国家として滅んでいくのみ。

>>652
いまはダメ。顔を出すと、奉行ズに敗北の責任を押しつけられる危険性がある。

地に伏して９月まで根回しするのが正しい小沢イズム。

666 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:35:46 ID:WIjb6W+Z

>>642
小沢は後継者を育てる意志はあっても総理になる意志はないと思うよ
キングメーカー志向の小沢にとって最高のポストはあくまでも幹事長でそ

667 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:36:22 ID:31BtiKH7

フリージャーナリスト岩上安身
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/

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http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/

フリージャーナリスト岩上安身
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/

668 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:36:22 ID:diIXo04F

>>652
菅と奉行が居座って総括もしていない
国会もまだ先
何をしろと

669 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:36:26 ID:XxhS3ZSX

【予言】

小沢さんは秋の臨時国会に外国人選挙権を提出し、それを餌に公明党を連立に誘うんでしょう

670 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:36:41 ID:n1q6Er8E

>>665
どうせ強制起訴になるのに

671 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:36:43 ID:794Szuzf

>>646
ただ3年後はダブル選が可能。

672 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:36:47 ID:nP15iFPa

>>647
今やめさせて誰を幹事長にするの?
小沢は検索審査会待ちだし、他の人つけたら、代表選以降も
同じ幹事長でやって行かないといけなくなる

673 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:36:52 ID:0n5iT/lQ

>>661
そういう分析ができない人しか、もうミンスちゃんには残ってないの・・。

674 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:37:01 ID:E4V5W6Sz

>>666
どうかな。
民主にはもうキングの玉いないでしょ。

675 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:37:22 ID:6L4qm5i4

はぁ～～～あ
政権交代って何だったんだろうね

676 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:37:26 ID:rAk6wn2a

>>644 >>658
だから名を捨てて実を取ってるんだよ今の執行部はｗ
これまでは名を捨てたら実を取れてたから辞任してただけ

677 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:38:11 ID:E1qmChH+

なんで私が豚バラを恨んでるという話になるのかなあｗ
枝野の話してるだけなのに。
さいたま以外なんか共通項あったっけ？

678 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:38:16 ID:E4V5W6Sz

>>675
官僚とマスコミを制圧できなかった時点で終わり。
カウンタークーデター食らってボッコボコにされた。

>>676
名も身もとれてないじゃん。

679 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:38:21 ID:6L4qm5i4

民主は論客や有望若手は多いけどトロイカでずっとやって来たから頭になれる人間はいないんだよな

680 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:38:37 ID:EH70lJkl

岩上、上杉の対談

前原が稲嶺市長のリコールを画策中

681 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:38:38 ID:TF6emEwb

管も辞めるくらいなら解散して欲しいなあ。また民意のない首相続けても1ヶ月で元通りだろ

682 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:38:48 ID:H5QeIhC4

煮干もえらく筋論者だなあ。
熊五郎みたいになってるよ。

683 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:38:50 ID:n1q6Er8E

社民の選挙協力が得られなくなって、
国民新党との仲が悪化したのも、
1人区で相当影響してるんじゃないかこれ

684 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:39:07 ID:E4V5W6Sz

>>679
自民にもいないけどね。

いっそ亀井総理という奇手はどうか。

685 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:39:17 ID:MGWWiYGf

>>666

小沢に後継者は育てられないような気がする。

686 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:39:18 ID:wNF0By97

>>662
オマエも幹事長ターゲットなんてショボい戦いやめて、ズバっと菅を
ターゲットにして小沢総理誕生を主張しろや
傀儡なんて何の役にも立たないだろうが
総理になった途端、周囲を固められて小沢から引きはがされる
なら、小沢の忖度は小沢側近にしか出来ねえだろうが
松木総理とか山岡総理を期待するなら許す

687 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:39:18 ID:PowwuPSN

小沢は郵政時の造反組みたいなもんで
復権した時点で民主の支持率がガタ落ちですよ
特に都市部なんか悲惨なことになる

688 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:39:23 ID:794Szuzf

>>661
郵政選挙ですら自公は野党に負けてるんだから、
その分析って意味無くないか？
絶対に勝てないよ。

689 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:39:33 ID:E1qmChH+

>>676
その実ってどんな実なの？ｗ

690 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:39:40 ID:VMrbgaGR

638 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:32:15 ID:t+Ae+cMy

↑

ほらほら　 ID:t+Ae+cMy の「甘党」のブランド婆よ！
　
レス続けろよ！ｗ

どうしたんだ？ｗ
もう息切れかよｗ

もうネガキャンのネタ　おまえの脳内から切れたのか？
在庫無くなったのか？　ネガキャンの在庫がｗ

691 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:39:40 ID:diIXo04F

>>676
なんじゃそれ
周りのお友達はオザワガーハトヤマガー言って見苦しのによく言うわ

692 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:39:42 ID:/BSJdGQx

ぶっちゃけ、小沢さんの真意は、もうオリジナルミンスは見捨てたと思うよ
いかにして自民民主の大連立政権で、安定した運営するかでしょ
んで、落ち着いたらガラガラポン

693 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/07/14(水) 22:39:48 ID:yqSHDu/u

>>680
誰か前原をみん党に追い出せよ！

694 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:39:54 ID:0n5iT/lQ

★消費税の論議、先延ばしせず＝荒井戦略相

　荒井聡国家戦略担当相は１３日の閣議後会見で、消費税の引き上げについて
「日本の財政問題やぜい弱化した社会保障構造を考えると、議論は避けて通れないと
一定程度国民に理解してもらった」と述べ、参院選敗北後も先延ばしせずに
議論を続ける考えを示した。（2010/07/13-12:30）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010071300354

695 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:40:40 ID:WIjb6W+Z

自民党は野中に
民主党は平野貞一に戻ってもらえばいい

696 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:40:41 ID:TF6emEwb

>>666
小沢　　　　「這い上がってきた奴を後継者にしよう」
ソンタクズ「小沢さんが後継者に指名してくれないかなあ」

697 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:40:41 ID:v490TmLl

>>692
大連立なんて国民が拒絶したじゃん

698 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/07/14(水) 22:40:47 ID:yqSHDu/u

>>687
この2年以内に小沢秘書の無罪判決が出るから世間の評価なんて一変するよｗ

699 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:40:52 ID:7KkaZLaZ

>>685
後継者を後生大事に育ててきた派閥ってあるのかなあ。
宏池会でも、前尾は引きずりおろされたわけだし。

700 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:41:04 ID:n1q6Er8E

【政治】菅首相「小沢さんに、消費税発言で重い選挙になった事をお詫びしたい」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279108743/

もう菅ちゃん駄目だな。早晩支持率2割切るぞ。

701 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:41:08 ID:uFObJmAj

>>422の理屈って田母神と同じwww

【質問】　田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが，なぜ嘲笑されるのか分かりません．
【回答】要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは認められません．
ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．
そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が出てきます．
このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；samplingmethod）が用意されています．
この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．
母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で選ばれる抽出法です．
こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

702 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/07/14(水) 22:41:21 ID:yqSHDu/u

>>694
菅側近ってキチガイばっかだな

703 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:41:25 ID:OSZG2Yrt

>>694
聞いて呆れる戦略眼だな

704 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:41:25 ID:4/QSo9PN

>>694
勝っても負けても、規定路線だったようですね

705 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:41:28 ID:oiH1Sufe

>>685

あれだけ長くやっててこの状態だからねぇ。
キングメーカーというより駒作りの名人かもね。

706 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:41:52 ID:XxhS3ZSX

>>688
>>郵政選挙ですら自公は野党に負けてるんだから

負けてねーよ。比例区は自公で５１％だっつーの
負けたのは選挙区だろよ

707 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:42:00 ID:E1qmChH+

>>682
あ、バレた？ｗ
ってかふつうのコトでしょ。
今週中に代表選前倒しが決まったら、もちろんトーン下がるよ。

708 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:42:25 ID:WIjb6W+Z

>>694
荒井も随分アッサリと陥落したもんだ
仙谷に札束でひっぱたかれたか？

709 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/07/14(水) 22:42:32 ID:yqSHDu/u

>>699
後継者なら小沢の手法を勝手に盗む。
育てられた後継者なんて役に立たない。

710 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:42:34 ID:/BSJdGQx

>>686
直近の民意が、第一党は自民党なわけだから、
当然のことながら総理の第一候補者は谷垣ということになる
俺は、いろいろな方面から情報収集と分析したが、
小沢さんの真意は大連立に傾いていると考えている

当然、首班指名では谷垣ということになる

711 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/07/14(水) 22:42:37 ID:QO+AZH3x

>>677
見たくない奴のレスをNGするのは自由
しかしどんな奴でもリレスしてNGはしない矢印と比べると人間の大きさの差はでるよな
煮干しは白豚骨を反面教師とすればいい

712 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:42:42 ID:E4V5W6Sz

>>694
官僚の洗脳効きすぎだろ。
薬事法違反とかじゃないのか。

713 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:42:49 ID:PowwuPSN

>>698
そう思ってるのは一部の小沢マニア
みんな嫌ってるんだよ特に女性が

714 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:42:51 ID:EH70lJkl

>>692
菅と枝野に大連立の手引きをさせて
皆で反対して辞めさせるのがベスト。

715 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:42:55 ID:VMrbgaGR

694 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:39:54 ID:0n5iT/lQ
★消費税の論議、先延ばしせず＝荒井戦略相

↑

荒井　ｗ

こいつ自分の置かれてる立場解かってるのか？
官政権になってから　最初に内閣の支持率を落とした奴だぞ

こんな奴が　消費税の発言するなんて　官政権はもっと支持率落としたいのか？ｗ

716 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:43:08 ID:cg7oZA3B

>>658
悪いのは小沢で(8ヶ月)
自分は悪くない(1ヶ月)
という主張だからp
>>662
で自民と大連立していつの間にか
民主党は溶けてなくなる
今1番可能性高いのこれか

717 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:43:13 ID:diIXo04F

>>694
こいつら本性むき出しになってきてるな
こいつらが本物の独裁者だった

718 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:43:16 ID:WxO2xLOL

>>698
大久保が逮捕されてもう一年半だぜ？
公判すらまともに行われていない。

719 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:43:25 ID:E4V5W6Sz

>>710
谷垣が解散を叫んだら大混乱だなｗ

720 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:43:33 ID:wNF0By97

>>661
みんなは自民でも民主でもない票が入ったのであって、選挙の戦いとして
カウントするのは大雑把で間違ってるね
だが自民vs民主で見るのは間違い、自民+公明vs民主で見ろよっていうのは
ある
しかし民主側も民主+国新だった筈なんだけどね……

721 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/07/14(水) 22:43:35 ID:yqSHDu/u

>>713
アホな女の心なんて秋の空だろｗ

722 ：第3のregime：2010/07/14(水) 22:44:31 ID:794Szuzf

>>706
では
比例だけ、わずか1％勝っただけ
に訂正

723 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:44:32 ID:FhUmE0er

小沢支持者は「菅辞めろ」じゃなくて「小沢を総理にしろ」と言うべきだな
大体同じことだが、前者は幼稚な感情論、後者は支持者としてとても筋の通った行動

724 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:44:34 ID:E4V5W6Sz

>>713
イケメン無罪のバカオバハンなど無視でよい。

725 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:44:38 ID:7KkaZLaZ

>>718
全然報道されないので、国民はほとんど知らない件。

726 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:44:38 ID:nLkJbTNl

>>633　自由党やり直せよ、一兵卒くん

727 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:44:49 ID:rAk6wn2a

>>689
せっかくクーデターで奪いとったポストを渡さない実
今それをみすみす小沢に渡すのにどんなメリットがある？
それで九月の代表選で負けたらそれはそれでしょうがないでしょう

728 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:45:00 ID:E1qmChH+

>>711
あっさりダシで頑張らさせていただきますｗ

729 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:45:17 ID:EH70lJkl

>>718
いや、もうすぐ判決が出るというときに
訴因変更なんてアホなことに。

730 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:45:46 ID:OSZG2Yrt

>>719
この板的には３年もお祭りが来ないのはフラストレーションが溜まるし、解散結構

731 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:45:51 ID:E4V5W6Sz

>>727
ﾀﾙﾄｺに１５０票ﾌﾞﾁこめる実力を見てまだそんなこと考えてるのかよｗ

732 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:46:15 ID:ey4/f+SZ

直近の民意バカは憲法読め。衆議院より直近の参議院選挙の民意が優越するとはどこにも書いてねーよ。

733 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:46:38 ID:PowwuPSN

>>724
有権者の半分は女性だ
特に３、４０代の女性からは相当嫌われとる

734 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/07/14(水) 22:46:43 ID:yqSHDu/u

反小沢ってさ　レベル低いな　ネトウヨ丸わかりじゃんｗ

735 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:46:44 ID:/BSJdGQx

オリジナルミンスはもともと消費税増税マンセーだっただじゃないか
小沢さんが要職就くようになってから変更させただけで
もともとオリジナルミンスなんて、現場知らない官僚とマスゴミに洗脳された書生の集まりだよ？
自民党議員の半分もドブ板も、後援会活動もしてない連中だよ？

736 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:46:45 ID:E4V5W6Sz

>>732
それはさすがに民主に直撃だろう。

737 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:46:51 ID:Mtq6k5Fg

たちあがれ日本の与謝野馨共同代表は１４日、テレビ朝日の番組で「民主党と自民党が政策調整して連立を
組むのが一番いい」と述べ、民・自大連立で政策実現を図るのが望ましいとの見解を示した。同党は参院選で
１議席の獲得にとどまり、「第三極」として存在感を示すには至らなかった。与謝野氏の念願の消費税増税を
実現するには、２大政党の連携が不可欠と考えたようだ。

与謝野氏は「（民主党の敗因は）消費税が決定的ではない。菅さんだけを責めたてるのはちょっと」と菅直人
首相を擁護。「自民党も（民主党に）マニフェストを撤回せよと大人げないことを言わないで」と両党に歩み寄り
を促した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000113-mai-pol

738 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:03 ID:6L4qm5i4

小沢総理にすれば全てが丸く収まる

739 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:08 ID:diIXo04F

>>723
菅が辞める
これは民主党支持者なら小沢信者じゃなくても誰でも言う権利がある事
あんな見事なオウンゴール決めれるストライカーは冷や飯食ってもらおう

740 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:12 ID:DMf4OEf/

奉行ズにはガセメール事件で懲り懲りしてたのに

今回も奉行ズだけで消費税を決めて大惨敗
マジで奉行ズは疫病神

奉行ズ擁護してるのは自民党関係者だとしか思えない

741 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:12 ID:TF6emEwb

>>723
そろそろ松木首相論がでてこないのはおかしいな。三井でもいいけど

742 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:14 ID:Bla4ayyt

>>731
実力？

743 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:25 ID:CAKwp+/H

民主党ますます第二自民党化してきたな。

744 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:32 ID:FhUmE0er

みんな党は、自民からも民主からもとってるから
単純にどっちか一方とだけ足すのは間違い

745 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:39 ID:H5QeIhC4

解散権まで谷垣に渡すのは人が良すぎるきがするぞ。

746 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:42 ID:VMrbgaGR

★消費税の論議、先延ばしせず＝荒井戦略相
時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010071300354

↑

官一人の単なる戯言ではなく　
官内閣の「国家戦略」として「消費税」を上げたい訳ですね？ｗ

「国家戦略による消費税引き上げ」ｗ
官の単なる発言より　もっと支持者の離反を招くだろうねｗ

何せ「国家戦略相」の重大発言なんだからｗ

747 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:53 ID:n1q6Er8E

>>732
好きにやりなよ。

別に菅もやめなくていいよ。2013年までどうぞ続けてくださいな。

748 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:47:59 ID:E4V5W6Sz

>>733
どうせDVイケメンにしかついていかない子宮脳な連中だろ。
そんな連中の意見を採り入れたら第二次小泉政権が誕生するだけだぞ。

749 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/07/14(水) 22:48:07 ID:yqSHDu/u

>>742
そう自主投票で150票

750 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:48:12 ID:/BSJdGQx

>>716
ガラガラポンだから、溶けてなくなるわけではないよ
発展的解消さ
大物は大物らしく書生は書生らしく余生を送るだろう

751 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:48:46 ID:v490TmLl

>>734
反小沢の理由が、「２ｃｈのコピペを読んだ」だからアホなのはしょうがない。

752 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:48:49 ID:6L4qm5i4

９月で菅は辞めないと予想
他にタマがいないし
もし辞める場合は小沢しかいないけど

753 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:48:53 ID:TF6emEwb

>>732
おっと、･･･該当する人が多すぎて誰の悪口かわからねえからもっとやれｗ

754 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:48:55 ID:E1qmChH+

いやいや、大連立もありあり。
そこは自由にやってもらっていいよ。
どのみち国民はどこかに一票しか入れないんだし。
現に、今の政権与党支持の人も、民主か国新か選んで入れてるわけで。

755 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:48:59 ID:Mtq6k5Fg

冷静に考えて

樽床とか何者なのか知らないだろ、国民は

756 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/07/14(水) 22:49:11 ID:yqSHDu/u

>>747
予算関連法案通らないから政策全く実行できない。
来年3月までに終わるよ　菅政権ｗ

757 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:49:31 ID:wNF0By97

>>711
>NGはしない矢印と比べると人間の大きさの差はでるよな
それを器の差と居ること自体、まあ個人の勝手な裁量に過ぎないけどね
機能を行使する裁量でいちいち器とか言っちゃうところの方が器小さいんと
ちゃうか

>>710
大連立はむしろ現執行部側の希望なんじゃないの？
出来ない可能性大として、出来るか出来ないかは置いておくとして

758 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:49:41 ID:n1q6Er8E

>>753
そういや直近の民意って菅ちゃんとか鳩山も言ってたな。

759 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:50:27 ID:7KkaZLaZ

直近の民意が理解できないのは安倍ちゃんだけかと思ってました。

760 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:50:29 ID:nP15iFPa

>>686
それは反対
小沢が首相だと結局党務まで面倒見れない

761 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:50:51 ID:6L4qm5i4

渡しは今権力の頂点にいるんです！

762 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:50:54 ID:Mtq6k5Fg

まあ、ここのところ衆院選と参院選を同一の政権が連続して勝ち抜くことが非常に困難になっている
状況を考えると、しばらく大連立がいいのかもしれないな

とりあえずは政治の安定が図られたほうがいいだろう

763 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:51:02 ID:KakZNr4z

執行部はさ　何故あたりまえのことを、あたりまえにやってくれない？
責任者が責任をとるのは　ごくごく普通のことなんじゃないんかい
すくなくともポストを獲るってのはそういうことだろうに

764 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:51:05 ID:0n5iT/lQ

与謝野って比例復活で民意を無視して何を勝手に進めてるんだかかな。早く死ねばいいのに

765 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:51:32 ID:oYRdLy4K

>>579

こんばんは、小沢信者　＾＾

766 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:52:03 ID:Mtq6k5Fg

秀直は参院選に負けたあと、大阪府知事選で橋下が勝利した瞬間

「直近の民意は自民党にある」

と主張して誰にも相手にされなかった

767 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:52:16 ID:EH70lJkl

>>762
今回は全く困難じゃなかったんだけどな。

768 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:52:20 ID:E1qmChH+

>>761
矢切の乙。

769 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:52:21 ID:/BSJdGQx

>>757
現執行部の半数の希望ね
現執行部では、まだパーシャル連合でしのげると思っている奴がいるけど、
その場合は当然ながら総理のクビを差し出してからじゃないと、公明もみんなも顔が立たない

770 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:52:47 ID:tuwDECI7

大政翼賛会

771 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:52:49 ID:WIjb6W+Z

小沢は党務と裏方でこそ真価を発揮するタイプ

772 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:53:02 ID:ey4/f+SZ

民国社再可決に目をつけたか。うーん、亀井はさすがだな。
12日には社民党に統一会派を申し入れていたそうだ。

773 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:53:14 ID:n1q6Er8E

まあ与えられた議席あんだから、それを使って出来ることを淡々とやりゃいいよ。

774 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:53:32 ID:DStjzGUo

>>679
前山さんがトップに立ったこともあったんだぜw

775 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:53:42 ID:Mtq6k5Fg

まあいいじゃない
９月の代表選で菅さんは負けるんだからｗ

責任責任って焦るなよｗ
小沢側も準備期間が必要だろ、新総理のスタートのために

776 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:53:55 ID:zjqoFSZy

これ会社で言えばオーナーが引いた後のどさくさに紛れてクーデターを起こして
ライバル企業に売り渡す話だろ

最低な連中やな

777 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:53:58 ID:E1qmChH+

>>763
そうだよね。
全くそのとおり。

778 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:54:08 ID:6L4qm5i4

小沢側の新総理って、マジで誰？？？？？

779 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:54:14 ID:oiH1Sufe

小沢さんだからOK

犬作信者と変わらないメンタリティｗ

780 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:54:21 ID:diIXo04F

しかし歴史的惨敗しても厚顔にも全員居座り、敗因になった消費税上げ路線を邁進するって
これ党内で抗争し割れてから自民党と野合する気満々だろう
とんでもねえやつらだ・・・

781 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:54:25 ID:nP15iFPa

>>757
大連立したいなら個別に協力を求めるなんて悠長なことはしないだろう
小沢がやろうとした大連立に反対したのも今の執行部のメンバーだろ
何だかんだで反自民では一致してるんだ

782 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:54:48 ID:DStjzGUo

国民に選ばれた首相じゃない奴が，選挙でも負けて首相を続投するって，
そもそもどうなのよって話だな．

783 ：西岐阜：2010/07/14(水) 22:54:52 ID:9mdkRwsG

郵政再可決なんて亡国の極みだろ
超巨大な珍太郎銀行を作る法案だぞ
民主はとっとと潰せよ

784 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:54:54 ID:7hGnGkWH

小沢は総理大臣になりたいと思ってるのか、大作のケツの穴をなめる覚悟はあるのか

785 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:55:12 ID:H5QeIhC4

>>757
誰の希望だろうと、止める方法がないんだから
その土俵に上がって勝負してやろうじゃないか。

てな感じなのでは？

786 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:55:24 ID:/BSJdGQx

俺は、政局だけじゃなく政策面から考えた場合、
大連立あるいは、小沢さんが言ってたように、全ての党に連立呼びかけることも有りだと思う
当然、そういった場合には菅は総理としてクビを差し出し、
今回の混迷する政局を招いたブギャー衆には謹慎していただく

787 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/07/14(水) 22:55:27 ID:QrGTe/QR

衆院の三分の二なんて言い出したら絶対に駄目だわ。
そんなの絶対にいけない。

788 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:55:32 ID:VMrbgaGR

ここの皆様に一応ご報告申し上げます！

638 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:32:15 ID:t+Ae+cMy

↑

ID:t+Ae+cMy　の隠れ「甘党」

このレス番以降　出て来ませんｗ
また途中で旗色悪いと思ってか　敵に後ろを見せて遁走してしてしまったようですｗ
小沢ネガキャンの脳内ネタが切れてしまったようですｗ

この↑矢印の俺に喰いつかれ　駆逐されましたｗ

789 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:55:34 ID:E1qmChH+

>>775
小沢がどうとかの話じゃなくて、普通幹事長は辞めるもんでしょって言う。
菅は連立交渉がんばったらいいじゃないの。総理なんだから。

790 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:55:39 ID:OSZG2Yrt

>>772
郵政関連法案を通すだけが狙いで、民主を助ける気は全く無いよ亀井は

791 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:55:40 ID:n1q6Er8E

そりゃ、小沢があんだけ責任も取らず幹事長に居座り、
脱税総理も中々辞めず、
そのため小林も石川も居座るような政党なんだから、
総理が菅に代わったぐらいでその居直り体質が変わるわけがない。

792 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:55:46 ID:WIjb6W+Z

そもそもカンカラと七奉行が代表戦をさせるなんて保証はどこにもないよ
民意を無視して執行部に居座ったまま増税しようとしてる連中だぞ

793 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:55:47 ID:6L4qm5i4

最近で国民から選ばれたのって小泉と鳩山だけか

794 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:55:57 ID:Mtq6k5Fg

小沢G幹部

松木ケンコウ、樋高剛、岡島一正、佐藤公治

こういう連中以外に誰かいないのか？
アタマのよさそうなやつは

795 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:56:01 ID:FhUmE0er

というか、小沢ってこの選挙やる気なかったんじゃないか
「いやそんなことはない！」と言うんだろうけど、なんかそんな気がしちゃうんだよね
理由は、それなりに現職が多かったからだと思う

796 ：豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s ：2010/07/14(水) 22:56:10 ID:RG0rJko4

ちちんぷいぷい
野中の発言
「鳩山さんはアメリカから言われたんですよ、辞めなさいって
小沢さんを道連れに
外務省の高官から聞いた話だから間違いはない」
遂に宗主国さまが、国民が選んだ首相に引導を渡しました
他の出演者たちは、何の疑問も持たず、野中の発言に納得していた

利権の塊の売国奴、早いとこ冥途に逝ってもらわないと

797 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:56:17 ID:Ige7HHLy

共産は今が再公社化を主張するチャンスなんだけどなあ。
国対能力としては穀田がアホだと言うことが分かったので期待できないが。

798 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 22:56:23 ID:wNF0By97

>>769
菅と執行部辞任はもはや既定路線でしょ
既に死に体の空気は今や唯一のよりどころである世論データにも直ぐ伝染する
9月まで持つのか？とすら思っている
待てば辞めるんだから、その後どうなのか？が焦点であって、それが次の総理で
大連立なのか？層化連立なのか？だとしか思えないな、個人的には

799 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:56:59 ID:E1qmChH+

>>788
お疲れさま。
新党改革の最高顧問にしてつかわす。

800 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:57:19 ID:zCcu1eJW

>>794
さすがに町村派幹部と比べると見劣りするなあ

801 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:57:34 ID:CAKwp+/H

今日本振興銀行の件で旬の平先生のスレができてるわｗ

【銀行の社外取締役】平将明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276443211/

802 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:57:56 ID:/BSJdGQx

>>791
オマエの子どもが冤罪で逮捕されたら仕事辞めるのか？

あ、童貞でニーとか・・・・
すまんこと聞いた・・・・

803 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:58:03 ID:s1aTCSA0

9月の代表選で菅が負けるのは既定事項として
その後「何としてもギリシャはあかん」とか言い出して
自民との連携に走り出すんじゃねえの。

まるで小沢みたいにｗ

804 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:58:21 ID:6L4qm5i4

鳩山のツイッターが消えたｗｗｗ

805 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:58:26 ID:nP15iFPa

現執行部はすぐやめろと言っているのは、小沢に実権を握られたくない
野党工作員のような気がしてきたよ
代表選で堂々と実権握られたら、やりにくくてしょうがないだろうし

806 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:58:27 ID:diIXo04F

>>792
十分ある
読売の提灯記事インタビューで枝野が代表選をしない可能性もあると言ってたから

807 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:58:36 ID:Mtq6k5Fg

小沢派も今は菅さん亡き後の政権運営のための仕込み期間として使うべきであって
どうせ９月の代表選でルールに則って獲れるわけだから、まあ焦るなｗ

808 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:58:47 ID:E4V5W6Sz

>>760
頭数は多いのに使えるヤツが少なすぎるな……

809 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:59:11 ID:n1q6Er8E

>>805
別に辞めろと主張する必要すらないからな。
どうせ勝手に辞めるんだし。

810 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 22:59:13 ID:E1qmChH+

小沢の居座りは悪い居座り。
枝野の居座りは綺麗な居座り。
分かりますｗ

811 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 22:59:50 ID:/BSJdGQx

>>795
まったく逆
民主党が総選挙で勝った2日後に、
参議院選の現職候補者のポスター貼るように指示が来た
正直、鬼かよと思ったね　こっちはオトソ気分だったのにさｗ

812 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 23:00:04 ID:0+0BGwJS

>>794 小沢さん政界引退したら一新会はしょぼむだろうね

813 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:00:24 ID:MGWWiYGf

>>761

脱線するが安倍ちゃんの、その答弁はびっくりしたのを思い出した。
確か所信表明の時の亀井さんへの答弁だったよな。
あれ聞いて安倍は長くないかなと思った。

814 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:00:29 ID:Y+gq7Zdn

次の総理のために9月まで粘って代表選できれいに負けるのが現執行部の責任の取り方でいいじゃん
もう切腹での人的資源浪費はこりごり

815 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:00:35 ID:Mtq6k5Fg

>>805
それなんだよ
今変えたら、政権たらい回し批判からスタートなわけで、代表選経ることで
どうせまた言われるだろうが、世の中にルールに則って菅さんが代表選に負けた事を
知らしめるだけまだ意味があるわけだ

816 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 23:00:48 ID:wNF0By97

>>806
それは菅が選挙で勝った場合が前提の話だから
あと、9月を待たずに菅が辞任した場合でも無いだろうな
直近の意見は仙谷の「大勢出て選挙になるといい」だろう
大勢出たら小沢派は俄然有利だろう

817 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:00:57 ID:E4V5W6Sz

>>811
さすが小沢だ。聞くだけでそそりたつ。

818 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:01:06 ID:nP15iFPa

>>798
当分選挙がないなら、支持率をいちいち気にすることはない
その辺の図々しさは麻生などを見習っていいだろ

819 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:01:07 ID:FhUmE0er

>>794
う～ん、純正小沢グループの中にはいないな
片足だけ突っ込んでる奴なら、何人かいそうだけど

820 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:01:07 ID:zCcu1eJW

>>811
さすがだねぇ

821 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:01:10 ID:n1q6Er8E

ぶっちゃけ、枝野みたいな小物なんて
辞めようが辞めまいがどっちでもいいんだが
何でそんなしょうもないことに民主がこだわるのか
さっぱり意味が分からない。

千葉に関しては別として
菅より下の閣僚や党役員なんてどうでもいいんだよ、はっきりいって。

822 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:01:43 ID:TF6emEwb

>>794
俺達の松木先生がいるだろ
お粗末邪魔丘高嶋元先生達も後見してくれるよ

823 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:01:54 ID:Mtq6k5Fg

で、小沢は誰を担ぐんだよｗ
早く育てろよ

824 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:02:02 ID:JYyjrslz

>>794
翁が抜けたからね。

825 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:02:06 ID:/BSJdGQx

>>805
というか、オマエは社会人なって少しは常識勉強しろよ・・・
与野党問わず、現在過去問わず、異常なことなんだよ辞めないのは

826 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:02:14 ID:E4V5W6Sz

>>818
衆院2/3がないのに何言ってやがる

827 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:02:19 ID:zCcu1eJW

>>823
次は真紀子だお

828 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:02:28 ID:7KkaZLaZ

>>799
何、その社史編纂室長への栄転はｗ

829 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:02:36 ID:diIXo04F

>>816
もうこいつらは一切信用できない
検察審査会を利用して居座り狙いまで疑ってる

830 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:02:37 ID:6L4qm5i4

本当に酷いな小沢グループのメンツ

831 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:02:48 ID:Mtq6k5Fg

>>825
おい
志位委員長の悪口はやめろよ

832 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 23:03:03 ID:E1qmChH+

>>821
変化球だなｗ
これはNGされるかスレスレのラインだｗ

833 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/07/14(水) 23:03:05 ID:QO+AZH3x

>>757
白プリも総合コテとして名無しから批判されても相手してやる器の大きさを見せて欲しいものだな
煮干しなんてコテ名なのってるじゃないか

ところで枝野達どうすんだ？
自民党と大連立なんて考えてんじゃなかろーな
小沢という妖怪を嫌って悪魔と手をにぎるなよ

834 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:03:40 ID:FhUmE0er

いずれにせよ、代表選は華々しく豪快にやったほうがいい、勝ち負けも含めて
毎年のように乱発して飽きられた自民党のそれとは違うからね
むしろ小沢が今まで地味に済ませるように押さえ込んでた面もあるんで
小沢の最後くらい、派手にやってやればいいじゃないか

835 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:03:42 ID:/XUothGd

>>823
真紀子か原口か前原

836 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:04:09 ID:WIjb6W+Z

>>811
小沢は衆院選前から参院選、統一地方選にも手を突っ込んでるという話だったからな
片方は台無しになったがｗ

837 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 23:04:18 ID:jE+AIlL1

日本振興銀行って聞くたびに、おしんこうを思い出します。

838 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:04:19 ID:Mtq6k5Fg

>>835
やはり前川さんまで入るか
俺もそんな気がするんだ

839 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 23:04:21 ID:0+0BGwJS

環境大臣の小澤とかどうよ？

840 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:04:53 ID:zCcu1eJW

>>839
小物すぎ

841 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:05:02 ID:/BSJdGQx

小沢グループのメンツが酷いとか言っている奴は、
正確に小沢さんを慕っている議員のメンツを知らないからだ
ほぼ全グループに実質小沢シンパがいることを知らないだけ

842 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:05:13 ID:7KkaZLaZ

>>835
菅が七奉行から小沢Ｇに乗り換えようと必死なんじゃないのか？

843 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:05:28 ID:H5QeIhC4

小沢の仲間は今や党外の方が豪華だからな。
亀井・宗男・康夫。

844 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:05:40 ID:nP15iFPa

>>816
小沢は代表選には出ない
党務に専念出来ないからだ
さらに政局の動きに細かく対応しないといけないから
到底総理などやってる余裕などない
神輿を立てるか、代表選で菅続投を指示するかだ
俺は幹事長就任と引き換えに続投支持を選ぶと思うけどね

845 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:05:47 ID:n1q6Er8E

>>842
菅は何で一時的にせよ支持率6割取れたのか
その理由すら忘れたんだろうか。

846 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:05:49 ID:S5vpP4D3

>>842
たぶんね。
でも仙谷がジャマしようとしてる。

847 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:05:59 ID:NHkSGX9I

小沢辰男っていたなあ

848 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:06:17 ID:Mtq6k5Fg

>>841
それはわかるんだけど、表舞台を演じられる人間がちょっといなくなさすぎじゃねえか？

849 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:06:18 ID:7KkaZLaZ

>>847
元祖改易ｗ

850 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 23:06:19 ID:wNF0By97

>>825
敗北で辞任は筋だけど、たらい回しするなも新しめな認識による一方の筋だと思うね
後者は民主に響くし
だが、そもそも民主どうこうを越えた認識としては、前者なんだろうな

851 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:06:26 ID:zjqoFSZy

次は小物の方がいいんだよ。

谷垣が偉そうな態度で消費税１０％を言ってくるんだからｗ
樽ルート君でいいんじゃないか、どんな奴か知らんけど

852 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:06:48 ID:MGWWiYGf

>>836

それどころか、2013年のダブル選挙までの構想は立てていたんた、ろうな。

853 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:06:49 ID:E4V5W6Sz

>>844
小沢があと３人いればなあ……

854 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:06:56 ID:FhUmE0er

小沢が代表やってた時だって、政策は反小沢とか言われてる人がやってたよ
子供手当てに関わったのは小宮山洋子だし（もちろん彼女だけじゃないけどな）
それほど小沢グループは政務の人材がない、おまけで「挙党体制」もアピールできる

855 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:07:01 ID:cg7oZA3B

>>772
今の民主だと
再可決で支持率落とすの嫌だから
ーそんな法案ありましたっけふふふーで無視か否決p
社会党も支持率落としてまで
亀井に付き合う理由無しp

856 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:07:15 ID:/BSJdGQx

そもそも、小沢さんが総理とか幹事長再登板とか、
そーいうことからしてナンセンス
そんな器の小さい人じゃないよ
政界全体を俯瞰して戦略を練っている　小者扱いはやめてもらいたい

857 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:07:20 ID:n1q6Er8E

>>853
小沢が3人いたら小沢同士潰しあって結局1人になるだろ

858 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:07:25 ID:1tYygAaW

千葉ちゃんや長谷川憲正すら辞めてないんだから異常なのは当たり前だが、それを四ちゃんのように通常通りやれと叫ぶよりなぜ異常なのかを考えた方が面白い

859 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:07:48 ID:oiH1Sufe

>>831

同意。
絶滅危惧種は保護すべき。

860 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:07:55 ID:7KkaZLaZ

>>853
お互いに筋論で譲らずに、大分裂が関の山だｗ

861 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:08:09 ID:6L4qm5i4

小者の中の大物で

862 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:08:20 ID:/BSJdGQx

>>848
海部や小渕も同じ評価だったけど、
明らかに表向きの人間より遥かに長命だったよ

863 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:08:31 ID:E4V5W6Sz

>>857
小沢総理、小沢幹事長、小沢選対のドリームトリオが見られるはず

864 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 23:08:43 ID:0+0BGwJS

>>856 そう思う　9月の代表選は出ない　むしろホントに党内が大ピンチ（前原メール事件）
　　　みたいな状況で再登板はあるかも

865 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:08:44 ID:4/QSo9PN

>>830
酷いってのは、前から言われてるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
このスレでよく見る
原口一博、細野豪志は小沢に友好的ってだけでグループに入ってないしな

866 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:09:11 ID:oiH1Sufe

>>857

ひとつの壷にいれてれば、ちがう何かが生まれるかもよ？

867 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:09:25 ID:FhUmE0er

>>841
そりゃ、江戸城に行かずに藩邸で「殿、本日もご機嫌麗しゅう」という連中は一杯いるけどな

868 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:09:29 ID:Mtq6k5Fg

小沢とすれば、志向としては公明抱きこみ＞自民から離脱工作＞自民との大連立くらいの優先順位なのだろうか？

869 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 23:09:42 ID:E1qmChH+

>>833
よく分かんないんだけど、豚バラちゃんはなんで枝野の話になるとむきになるの？
ひょっとして枝野本人だから、豚バラってコテ名なの？

870 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/07/14(水) 23:09:45 ID:jE+AIlL1

高知って衆議院は全部自民で参議院は全部民主ですか？
すごいなｗ

871 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:09:59 ID:n1q6Er8E

>>866
無理無理。自分に逆らうやつを許さないんだから。
小沢が小沢の存在など認めるはずがない。

872 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:10:15 ID:/BSJdGQx

>>850
現場サイドから言わせてもらえば、たった2ヶ月間だろうが、
敗軍の将が県連に頭も下げずに、ヘラヘラとテレビに出てるのは最悪の展開
かなりの数の有力者が「民主」から「ミンス」と言いはじめるだろうね

873 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:10:26 ID:7KkaZLaZ

>>866
錬金に失敗して、貴重なアイテムをロストする可能性が高いよｗ

874 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:11:04 ID:E4V5W6Sz

>>872
だな。

菅は誠意のなさを見透かされて負けたのかもしれん。

875 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:11:19 ID:/BSJdGQx

>>859
ユネスコに申請出すべきかな・・・

876 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:11:26 ID:oiH1Sufe

>>873

鳩がでると思ってたのにｗ

877 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:11:27 ID:diIXo04F

「今度の参院選、これが本当の改革の、国民の生活が第一、その政治を
実行するための最終戦と、そのように位置付けている。何としても過半数
を取って、既存の勢力の抵抗を排除し、本当の意味の改革を実現しなけれ
ばならないと考えている」

これ今年の一月の小沢のスピーチ・・・
本当に菅と奉行が憎い・・・

878 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:11:41 ID:MGWWiYGf

>>841

でも、松木とか山岡とか最前面に出てくる連中の腰ぎんちゃくっぷりは
小沢好きな俺でも辟易するよ。

879 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:11:47 ID:6L4qm5i4

しいて言えば海江田万里か～

880 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:12:05 ID:H5QeIhC4

菅を再選しとくと、首班指名をやらなくていいんだよな。
これはかなり大きいポイント。
そのかわり、小沢は解散権をコントロールできない。

881 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 23:12:13 ID:E1qmChH+

こんな時、民主党にも若林がいればモメないのにね。

882 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:12:29 ID:E4V5W6Sz

小沢を３人壺に入れて悪魔合体させたら、スライムかタルトコになる。

>>877
読むだけで泣けてくるな。

883 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:12:39 ID:/BSJdGQx

>>868
俺は＞が逆だと考えている

884 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:12:42 ID:7hGnGkWH

小沢みたいなのは賢いのを身近に置かないだろ、

885 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:12:51 ID:7KkaZLaZ

>>878
だが山岡は、大連立騒動の時、真の邪魔岡と化した訳だが。

886 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:13:01 ID:6L4qm5i4

>>877
悔しいねぇ
日本一新、再生のチャンｽ、もう無いよ

887 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:13:20 ID:Mtq6k5Fg

小沢Gは生方副幹事長を担いだらいんじゃないか

888 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:13:29 ID:DzkORe45

強制起訴から逃れる為に幹事長再登板ねらってるな

889 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/07/14(水) 23:13:34 ID:QO+AZH3x

>>869
与党の大物議員が2chなんてやるかいw

世話になったかなんかだろう、奴も自営のようだからな

890 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:13:43 ID:s1aTCSA0

幹事長レース

本命　海江田
対抗　小沢（鋭）、岡田、前原
穴　小沢（一郎）、邪魔岡、真紀子
大穴　枝野留任

891 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:13:48 ID:zCcu1eJW

>>878
でも松木は選挙は徹底したドブ板小沢流なんだよ。
その点は評価する

892 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:13:54 ID:E4V5W6Sz

>>886
日本の歴史は２０１２年を待たずして実質終了したわな……

３年後、自公政権復活とかなったらガチで滅ぶ。

893 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:13:54 ID:vsEGBbeN

世間様の空気にあえて反逆する菅執行部には魂を感じるNE！
四ちゃんのいうのはそりゃそうなんだがその常識が日本を自殺大国にしてるかもね。我々は武士ではない！

894 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:14:10 ID:DStjzGUo

小沢が首相になって，最後に幹事長を務めて議員を辞めろと鳩山を幹事長にすればいい．

895 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:14:20 ID:Mtq6k5Fg

>>883
なるほど
自分も迷ったんだよ

896 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:14:21 ID:DMf4OEf/

小沢派に有能な人間は確かにいないが
奉行ズみたいに無能なくせに好き勝手する奴はいない

897 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:14:26 ID:nP15iFPa

>>872
連中は現金だから、小沢が戻ってきたらすぐに手のひら返すよ

898 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:14:55 ID:7KkaZLaZ

>>888
以前のスレに書き込まれたスレから判断すると、摂政太政大臣になれば起訴されないらしい。

899 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 23:15:35 ID:0+0BGwJS

>>891 河村たかしと一緒に演説してたのは効果あったと思ったなぁ

900 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:15:38 ID:E4V5W6Sz

もう小沢総理しかないだろ。
民主最後のﾚｯﾂﾊﾟｰﾘｨだ。
「絶対権力」ラスボス闇公方出陣でシメようぜ。

901 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:15:40 ID:Mtq6k5Fg

テレ朝はまた新執行部人事が決まると「小沢印」を写真につけそうだなおいｗ

902 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:15:44 ID:6L4qm5i4

>>894
それイイ！！！！！

903 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:15:50 ID:VMrbgaGR

皆さん！

千葉景子続投受諾の件もお忘れなく！ｗ

あれも　神奈川選挙区有権者の民意を全く蔑ろにしたとんでもない愚行・暴挙ですぞ

904 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 23:15:52 ID:E1qmChH+

>>889
そんな程度の薄い付き合いで、ここまでムキになれるもんなんだね。
ちょっと勉強になった感じ。
そんな人もいるんだ。

905 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:15:56 ID:/BSJdGQx

>>878
それはオヤジに対する忠誠心が全然違うからだ
前原のために命かける議員はグループと名がついていてもいないが、
小沢さんのためなら、俺が議員でも特攻隊、親衛隊になるよ
むしろ、それを誇りに思う
頭デッカチの書生の道より、猪武者の道を選ぶ

906 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:15:56 ID:zjqoFSZy

>>892
ピンチの時にチャンスあり

死生に活ですよ＾＾

907 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:15:57 ID:4z00K0jF

>>896　党は違う分、みずぽと亀井と康夫はある程度割り切れるもんな。

908 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:16:39 ID:Mtq6k5Fg

個人的には小沢は「総理大臣に何度もなり損なった人」ということで
名を残してもらいたい

909 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:16:39 ID:6L4qm5i4

小沢グループって見事に男前が誰一人居ないな

910 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:16:49 ID:E4V5W6Sz

>>906
自民政権でチャンスなんてねーのはこの１５年見せつけられてきたわけだが。

911 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 23:16:51 ID:wNF0By97

>>833
>批判されても相手してやる
批判は相手してるじゃないか、このように
オレがNGするのは、思想や展望のない批判と機械的なaa貼りであって、
一定の論理思考性、考えが見えればNGしてないぞ
爺さんとオレが100%意見合致してるか？四様と合致してるか？
四様はちょっと特異な視点ではあるが、それであるからこそ価値が
あると思うね
農政は一聴に値すると思ったが、それを語れるような安穏とした雰囲気で
ないのは非常に残念、まともに行けば今頃そうなっていただろう
雰囲気が一変するのはもう少し先だったろう
その意味で菅の罪は重い

枝野的な視点としては、おそらくオレたちが次の政権をとやかく言うのは
違うんじゃないか？と思ってるんじゃなかろうか
ただ組織の論理として、ボスがその意向であれば従うのが筋、というところ
だろう
一方で次に渡すにしろ、オレたちがやってしまった失敗をそのまま次に
引き継ぐのは無責任、安定した軌道に乗せる方向を決めるところまでが敗戦
処理、という考え方もある訳で、これが自分を言い聞かせる論理なんじゃ
ないのか
時期の問題であって、菅はともかくどうあっても枝野は辞めるだろう
全てはオレの勝手な忖度、実際は違うかもしれない

912 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:17:08 ID:YUecljnb

>>909
モナモナモナモナモナモナモナモナモナモナ

913 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:17:11 ID:7KkaZLaZ

立ててみるぞ。

914 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:17:19 ID:FhUmE0er

自民は自民で、どんどん時計を進めたいタイプと
まあしばらくゆっくりやっていこうや的なタイプの対立があるな、地味だけど

915 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:17:26 ID:Mtq6k5Fg

しかし誰かいないか
小沢が担ぐ総理候補は

916 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:17:35 ID:6L4qm5i4

こうなったらもう地球防衛軍に助けてもらうしか

917 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:17:46 ID:zCcu1eJW

>>909
松木　イケメンじゃん

918 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 23:18:01 ID:E1qmChH+

>>908
永田さんと同格ということですね。

919 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:18:12 ID:Bla4ayyt

こんなスレでさえ小沢派と反小沢が対立してるのに、民主党内の融和なんて無理無理

920 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:18:13 ID:aeSySPr1

・インド洋での給油打ち切りは民主党がアメリカに相談もせず、勝手に決めたことであり、
　それが沖縄基地問題までこじらせた
・外務省元高官がアメリカで極秘会談し、アメリカの意向を鳩山に伝えた
　内容：鳩山は首相を降りること
　　　　　小沢を道連れにすること
　　　　　沖縄の知事に辺野古を飲ませること

野中の今日の関西のテレビでの生の発言。
小沢に総理の目はないよ。

921 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/07/14(水) 23:18:23 ID:QO+AZH3x

小沢総理で自民党が消滅するなら応援するぞ

自民党を潰してくれるなら共産党でも応援する

922 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:18:26 ID:E4V5W6Sz

>>914
自民はもう谷垣下ろせないからな。
これは痛い。

923 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:18:28 ID:6L4qm5i4

>>917
ええええ？？

924 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:18:33 ID:cg7oZA3B

>>885
大連立して1番困るのは
在日
公明
外国人参政権推進者p

925 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:19:06 ID:4z00K0jF

>>922　安倍とかと対立しそう。

926 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:19:17 ID:6L4qm5i4

>>920
うっそマジ？？

927 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:19:18 ID:zjqoFSZy

>>910
劉邦は負けまくって最後の一戦で勝ったよ。

変な連中が蠢いている時は時代が変わる時だよ

928 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:19:37 ID:zCcu1eJW

>>923
同選挙区の武部と比べてみろ

929 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 23:19:43 ID:E1qmChH+

どっちが長文なんだかw
やれやれ。

930 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:19:44 ID:TF6emEwb

>>915
本人に担ぐ気がないだろ
ソンタクズが小沢さんの意向と称して樽でも担いでで来るだろ

931 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:19:53 ID:/BSJdGQx

>>915
原口で良いよ
実は、今回の政権で一番難しいポジションは総務大臣だった
（わかる人にはわかるはず）
原口は、俺はグダグダやらかすと思っていたんだが、官僚にも妥協せず、
かつ地方自治体とも上手く立ち回った
思ったより遥かに能力が高い

932 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:19:53 ID:FhUmE0er

小沢は、最後に自分をプロデュースしてから去ってもらいたいけどな
ああ、検察審査会で起訴相当にならんことが前提として
なっちゃったら、もういいです、サヨウナラ

933 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:19:53 ID:T8S/fbKm

野中なんかに言われたかねーわｗｗｗ

散々国売り飛ばして小泉につまみだされた様な木端悪党ｗ

934 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:20:03 ID:E4V5W6Sz

>>924
公明はともかく、ほかの連中は困らないよ。
在日なんて、与党に自民がいないと不安で死んじゃうんじゃないの。

935 ：913：2010/07/14(水) 23:20:13 ID:7KkaZLaZ

またスレ立て規制かよ。ﾆﾌはとことん使えねぇな。枝野みたいなプロバイダーだわ。

すんません。どなたかスレ立てお願いいします。

936 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:20:36 ID:/BSJdGQx

>>919
そもそも、小沢さんも俺も、融和なんてする気が失せているから問題ない

937 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:21:31 ID:E4V5W6Sz

>>927
その最後の一戦が今回の参院だったわけで。

>>935
んじゃ>>900踏んだおれがやってみる

938 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 23:21:49 ID:0+0BGwJS

>>906 ピンチをさらに大ピンチに変える　菅と七馬鹿の政治センスに脱帽

939 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:22:01 ID:oiH1Sufe

小沢が民主党再建させるなら、菅と鳩山と7ブギャーの島流しが前提。

裏切り者にウマウマさせるほどバカじゃないよ。

940 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 23:22:10 ID:wNF0By97

>>931
実務ではなく、舌禍で失敗すると思うよ
マスコミはなかなかにしたたかだから
原口は口数が多過ぎる
何かこう、谷垣級に地味な奴の方がいいんじゃないか？と思うんだよね

941 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:22:14 ID:6L4qm5i4

もう民主が単独でどうこう出来る事は今回負けたことによって無くなったよな

942 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:22:20 ID:/BSJdGQx

>>920
賞味期限切れのモナカなんて生ゴミ程度の価値しかない

943 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:22:59 ID:6L4qm5i4

鳩山幹事長が良いと思う

944 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:24:05 ID:zjqoFSZy

>>937
あんた悲観的過ぎる。

自分が背負うくらいの意気込みを持たなあかんで、人に頼ったらあかん！

945 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:24:08 ID:cg7oZA3B

>>934
だよね
どっちにも献金してんだしp
やっぱ困るのは公明か

946 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:24:09 ID:VIdONWc3

>>940
小泉みたいになるかもしれんぞ

947 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:24:23 ID:/BSJdGQx

>>940
もちろん軽いさ
若いからね
それはそれで良い　安倍や麻生の坊ちゃん的な軽さではないから
奴の場合、軽さも計算されている

948 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:24:36 ID:JYyjrslz

>>940
農水大臣に腹くくってもらうか。

949 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:24:44 ID:zCcu1eJW

>>940
横路でどうだ。
ハマコーが１０年後は横路総理って言ってた

950 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:24:48 ID:4/QSo9PN

>>924
だよな、創価を危険団体指定して、暴対法の宗教判造ってくれたら
個人的には消費税上げても良いよ、
だけど、社会保障は北欧並みにしてね20％でも我慢するぞ

951 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:24:53 ID:HL3E5ozA

>>911
枝野氏は弁の立つ人と思われてるだけに、この局面で辞めないことにあれこれ理屈を付けるのは、
言い逃れというか、理屈で煙に捲くようなイメージを与えて却ってマイナスでしょ。

952 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:24:59 ID:E4V5W6Sz

第46回衆議院総選挙総合スレ 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279117382/

よっしゃよっしゃ

953 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:25:06 ID:7KkaZLaZ

>>948
地味にも程があるｗ

954 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:25:50 ID:oiH1Sufe

>>952

乙

955 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:25:52 ID:7l3xFeij

>>877
気持ちはわかるが、菅、奉行の前に
検察、マスコミを祭壇に捧げろ。。

956 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:26:09 ID:E4V5W6Sz

>>944
個人の力など知れてるものさ。

自己責任論も、個人万能主義からきていると思う。
「がんばればなんでもできる！」的な思考が不幸を招く。

957 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:26:18 ID:FhUmE0er

岡田あたりだと、言質取られんで済みそうだけどな
それ以外か

958 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/07/14(水) 23:26:34 ID:QO+AZH3x

>>911
理解した
煮干しがそれに当てはまったいきさつはしらんがな
枝野は敗戦処理中な
ついでにバ菅も処理してくれ
こんな下手な作戦を考える監督は見たことないぞ
あと少しで自民党は詰んでたのにな
残念

959 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:27:26 ID:kyCuhP0i

木村剛は当然証人喚問するんだよな？

960 ：舞浜ミッキーセンター：2010/07/14(水) 23:27:29 ID:qNBmCf6t

本当に実力のある人は、不在によって存在感を出せる。発言しないことが存在感になる。
それを枝野はわかっていない。

961 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:27:29 ID:T8S/fbKm

>>940
原口は驚くほど失言が少ない人間。だからあの年齢で総務大臣になど抜擢された。

962 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:27:29 ID:/BSJdGQx

白プリは、枝野支持者なら晒し者だけは避けさせるべき
開票日に辞任していれば、今頃都道府県連行脚を始めて男を上げれた
このまま9月までやったら、民主党にいる限り、

養豚場の豚以下だ

963 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:27:44 ID:DzkORe45

>>892
もう諦めて日本から出てけよｗ
邪魔だし

964 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 23:27:45 ID:0+0BGwJS

>>943 いいね　

965 ：913：2010/07/14(水) 23:28:19 ID:7KkaZLaZ

>>952
乙です

966 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 23:28:37 ID:wNF0By97

>>951
枝野は2004年に一回ミソ付けてんだよ
辞めるなと言われてんのにここで辞めればボスを裏切って窮地に陥れる奴って
評価が政界で定着する
総辞任の筋論は勿論口にしたことだろう、それで菅は無言か噴き上がったかで

967 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:28:56 ID:6L4qm5i4

それまんま小沢ジャンｗ

968 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/07/14(水) 23:28:58 ID:QrGTe/QR

鳩山由紀夫が政界引退しないに１万ガバチョ

969 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:29:13 ID:oiH1Sufe

記憶障害としか思えん。

943 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/07/14(水) 23:22:59 ID:6L4qm5i4 [28/28]
鳩山幹事長が良いと思う

964 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI [sage] 投稿日：2010/07/14(水) 23:27:45 ID:0+0BGwJS [9/9]
>>943 いいね　

970 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:29:30 ID:VMrbgaGR

920 名前：無党派さん投稿日： 2010/07/14(水) 23:18:13 ID:aeSySPr1
・インド洋での給油打ち切りは民主党がアメリカに相談もせず、勝手に決めたことであり、
　それが沖縄基地問題までこじらせた
・外務省元高官がアメリカで極秘会談し、アメリカの意向を鳩山に伝えた
　内容：鳩山は首相を降りること
　　　　　小沢を道連れにすること
　　　　　沖縄の知事に辺野古を飲ませること

野中の今日の関西のテレビでの生の発言。
小沢に総理の目はないよ。

↑

野中が　
小沢憎しの延長線上でした　こじつけ理由によるネガキャン　に過ぎないぜｗ
そんな野中の発言をまともに信じてる　ID:aeSySPr1　は単なるアホｗ

971 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:29:30 ID:/BSJdGQx

ポッポと小沢さんに共通しているのは、メチャクチャ都道府県連にウケが良いこと
反対なのは、菅と奉行集
中間なのは岡田　思いっきりマイナスからお詫び行脚で＋－０にした

972 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:29:51 ID:zjqoFSZy

>>956
スレ立て乙です。

自己責任や個人万能じゃなくて頑張っている人の背中を見てみんなついて来ると
思ってるんだけど。

口先だけの連中は放っておいても人は去っていくからね。

973 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:29:53 ID:6L4qm5i4

鳩山は政界引退させるには惜しすぎるな
広報役としては一流

974 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 23:29:58 ID:E1qmChH+

>>962
同感です。
全く同感です。
激しく同感です。

975 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:30:30 ID:E4V5W6Sz

>>972
成功するのは一部の運のいいヤツだけさ。

976 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:30:35 ID:HL3E5ozA

>>951
あと、敗戦処理ってのは個人的には理解できるけど、世間的には
不祥事を起こした会社の社長の居座りの理屈みたいに見えるよね

977 ：舞浜ミッキーセンター：2010/07/14(水) 23:30:47 ID:qNBmCf6t

>>971

岡田は、育てがいがある素材かもしれないが、彼が育てられることを嫌がるからなぁ

978 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:30:50 ID:4/QSo9PN

>>956
自民党が個人に求める努力は、判りやすいな

小泉進二郎　自民党ＣＭ
h　ttp://www.youtube.com/watch?v=sXOA0n45wJs
ほどほどの努力では
ほどほどの幸せもつかめない
一生懸命がんばって
一生懸命働いて
豊かな一番の国を作りましょう
政治家頼みでは
今までと何も変わらない
今、必要なのはみなさん一人一人の参加です
みなさんの力です
私たちもがんばります
一緒に進んで行きましょう
日本の政党　自民党

小泉進次郎　（世襲４世）　青年首相候補
↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５）【内部進学】
↓留年
↓フリーター。ミュージシャンになるといってブラブラしていたという話も。
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学】、学歴職歴ロンダリング
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職】して所長のカバン持ち
↓オヤジの事務所手伝い
↓衆議院議員
≪小泉進次郎氏の素顔…元フリーターから後継者に≫

979 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:31:05 ID:/BSJdGQx

昨日、個人的に人事案出したんだが、
幹事長は海江田、副幹事長は黄川田がベスト
これ以外に難局を乗り切れる配置はない

980 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/07/14(水) 23:31:11 ID:QO+AZH3x

>>952
おつ
よっしゃ、よっしゃ！

981 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:31:20 ID:H5QeIhC4

小沢も大連立路線に乗ってその中で勝負をかける、か。
厳しいことには変わりないけど、それしかないか…。

982 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:31:27 ID:T8S/fbKm

普通はトップが慰留し本人が押し切って筋を通し辞めるのが　「日本のあるべきカタチ」

983 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:31:34 ID:6L4qm5i4

海江田って最近TV出てるな
いんしょう悪くない

984 ：志帥会の亀井静香ですけど何か質問ある？：2010/07/14(水) 23:31:46 ID:4gmmMpTL

>>634
卑怯な卑怯な小沢く～ん！キミの有名な仇名は「政界一の小心者」だよなあ。
いつまでもいつまでも逃げてないで俺と話してよ。参院を閉めやがった輿石くんも連れてきてよ。
海外や地方どころか深沢の地下室ホームシアターでDVDを観てるんだし暇でしょう？
こっちは平沼と与謝野を連れてくから出てこい。なあ？w　もう与謝野は八百長しないで囲碁に勝つらしいよ。俺も空手か柔道でお前をしめるわ。
ついでに野中くんも連れてくから色々と話し合ってくれ。　

985 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/07/14(水) 23:31:46 ID:QrGTe/QR

菅がさ、「歴代代表に会ってる」とか言ってるのって１２０％、「小沢に会いたい」ってことの口実だろｗ
笑っちゃうよｗ

986 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/07/14(水) 23:31:48 ID:0+0BGwJS

>>969 ユッキーは党内にいてこそ力が発揮できる　一新会も従うと思うが

987 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:31:49 ID:zCcu1eJW

>>973
辞任会見で下痢便もらした安部ですら居座ってるのにねぇ。

988 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:31:55 ID:diIXo04F

>>955
ここで勝ってたら三年間の時間があったんだよ
すべて台無しだ
党内に巣食うスパイが勝ちやがった

989 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/07/14(水) 23:32:18 ID:wNF0By97

>>962
外から見れば確実にそう見えるしそうすべき、ということは充分に理解している
だから、醜態ではあるがそれを懲罰と考えてしばしお待ち頂きたい、というところ

990 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:32:21 ID:EH70lJkl

岡田もダメだ。
岡田もヤバイ
信用したら今度こそ終わる。
奉行はパージするべき。

991 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:32:30 ID:t4zM2eE6

>>971
そうだろうな。
菅と奉行の話なんて聞く気にもならんわ。

992 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:32:56 ID:E4V5W6Sz

ポッポは参院転出して議員続けろ。

993 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:32:58 ID:TF6emEwb

小沢と管が和解して4がファビュるフラグがたったなｗ

994 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 23:33:02 ID:E1qmChH+

まあ参院選の、この結果はとてもいい結果だったよ。
色々と問題が明らかになった。

995 ：四代目＠ゆとり？ｗオリジナルミンスｗｗ ◆Wg12u2MAZU ：2010/07/14(水) 23:33:06 ID:/BSJdGQx

枝野は若いんだよ
小沢さん支持者の俺が羨ましくなるほど若い
身の振り方だけ、潔くしてればナンボでもチャンスはあるよ

996 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:33:10 ID:6L4qm5i4

鳩山の何が良いって、あの人柄と宇宙人みたいな顔

997 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:33:24 ID:zjqoFSZy

>>975
成功も失敗もしりのが人生さ。

怯えてたら何も出来ない。

もうこれ位で切り上げようや。きりがない話題っぽいし。

998 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:33:29 ID:EH70lJkl

>>995
ない

999 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:33:35 ID:T8S/fbKm

>>984
参院を閉めたのは　「　菅　執　行　部　」

1000 ：東京煮干センター：2010/07/14(水) 23:33:54 ID:E1qmChH+

枝野は居座ることが懲罰。
じゃあ落選した議員って何？

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