1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:20:34 ID:dd5MOoMA
3 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:25:17 ID:soog4wUc
自公みた改5党の比例得票率は小泉旋風の吹き荒れた01年参院選の自公保3党のそれに匹敵
だが、自民党は過去最低の得票率。執行部は浮かれているようだが、この事実は深刻
4 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:26:29 ID:7GauJpWj
ねぇねぇ、大惨敗やっちゃってるけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ こっち /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\自民 丶
/ みんな /  ̄ :|::| ミ ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ン ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ス ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
ぶっちゃけ民主党が大敗したのって、消費税発言とかじゃなくて単に「うそつき」だからだよね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278985980/
5 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:27:34 ID:OfB6vkOE
6 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:30:57 ID:KMGyH9rT
小沢信者のフリした工作員が、離間工作をしているようだから
民主支持者は冷静になろう
7 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:31:38 ID:h/8o7aTo
>>1 乙
オザワガーやるとオザーの復権に手を貸すようなモンだけどな。
奉行は分らんのかね。
それともワザとやってるのかな?
>>1 乙であります 菅(can) 直人(not)
9 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:32:32 ID:JIkRB0PP
みんなの党は郵政民営化で押し通したら負ける。
これからが世界的な金融恐慌の本番だから。
10 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:32:43 ID:eNa6Fui4
>>7 >ワザとやってるのかな?
だろうね。でなけりゃイカレてる。
小沢信者どもの噴き上がりっぷりが凄いな
早く執行部のクビを取りに来いと小沢に言ってやれ!
とっととやらないと起訴されるじゃねえかよ本人が!
12 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:33:53 ID:VREJncIJ
>>6 責任にも崩壊危機の現実にも目を背ける連中は民主支持者とは言わん。
「ファン」。そんな連中は迷惑。
13 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:33:54 ID:3HCo/riz
>>3 今回の自民の比例得票数='07の自民の比例得票数−(与謝野+ハゲ添)
14 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:34:23 ID:vHi7cuyu
>>9 今の選挙制度ではネオリベ的な政策やったら選挙不利になる・・・。
15 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:34:25 ID:jkd6Ljqi
お子様民主党閣僚は、相変わらず言い訳
16 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:34:55 ID:dIL0IT4e
菅は菅で沈むし
小沢は小沢で沈みそうだな
残るは誰?
17 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:35:16 ID:FZqovDlx
よぉ〜ヒキ豚共!俺様だけど元気してたか?
相変わらず低レベの晒ししてやがるなw
おめ〜ら日本人が全員が一番ブレてるっての理解してるか?ん?
18 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:35:35 ID:WlfpkUQO
6 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 12:30:57 ID:KMGyH9rT
小沢信者のフリした工作員が、離間工作をしているようだから
民主支持者は冷静になろう
↑
そういうあんたは 官支持者かい?w
19 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:35:36 ID:VREJncIJ
>>11 噴き上がってるのはオメーも同様だよ、枝野擁護のアホんだら君w
小沢信者は早く小沢が代表になれと進言しろ!
早く代表になって層化との連立でも決めやがれ!
小沢の組む層化は綺麗な層化とほざいてみろ!
21 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:35:55 ID:JIkRB0PP
江田けんじが今テレビでアメリカはFRBが市中に金を
流して日本よりはるかに景気を浮揚させたと言ってた。
さあて、この発言おぼえておくかな。
22 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:36:04 ID:qnMdGNJ9
23 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:36:07 ID:dd5MOoMA
24 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:37:00 ID:DU8fNosW
>>974 というか宮川さんが05の時どんな予想立てていたか知ってていっているのかな?
09でもかなりずれているし。
彼は自民も民主も支持母体が弱まっており、選挙があると雪崩になるのが、
未だにわかってないんだよ。
そして選挙区の当落も甘い。その選挙区の空気というか調査もろくにせずに、
自分の希望で騙っている。
彼は安倍や麻生が落ちるかもとか真面目に言っていた人だぞ。
四月の時点で選挙すれば今回と同程度の数字になっているレベルだったのに。
四月の鳩山内閣の支持率と選挙直前の菅の支持率には大差ないよ。
不支持率は鳩山のほうが高いくらい。
25 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:37:28 ID:7GauJpWj
小沢のせいにし出す厨房↑↓
26 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:37:48 ID:+lSwvuXW
27 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:37:57 ID:KMGyH9rT
>>18 もちろん俺は菅信者だよ
いちいち煽らないといけないというのも工作員の大変な仕事だな
28 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:38:06 ID:WlfpkUQO
11 名前: [ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 12:33:04 ID:f+c4BIBl
小沢信者どもの噴き上がりっぷりが凄いな
↑
で、おまえは「何信者」なんだ?w え?w
コテで書いたり 名無しで書いたりと
変幻自在で実に見苦しいわなw
そういうおまえは
官・枝野一派に通じる 「白色テロ のプリズン」野郎だろうがw
29 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:38:13 ID:g7ZeqPow
原口は単に目立ちたがり屋なだけ。
その証拠にみずから言い出したクロスオーナーシップの規制対象になりそうな
メディアにバンバン出てる。
クロスオーナーシップの規制なんて全然やりそうもなさそう。
30 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:38:38 ID:JIkRB0PP
>>14 みんなの党は言葉を選んでるようだけどネオリベやりたくて
やる気まんまんみたい。
負けるよこれでは。
>>21 そのアメリカさんは州が財政赤字続出で破綻が多発しそうな感じがするんだが
32 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:38:47 ID:Is07+Py0
自民党とみんなの党の支持者は菅と奉行に感謝すべき
悪口を書いたらいけません
33 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:38:55 ID:3HCo/riz
>>22 いまさら「一般論」言われてもなぁ・・・。
34 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:38:58 ID:VREJncIJ
>>20 その前に枝野のクビ持って来いよ、で菅(枝野w)政権は数を減らした責任を負わない代わりに
創価にも天敵だったクソ自民にも他にも手を借りずに自前マニフェスト実行しますと宣言してみろよw
35 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:39:19 ID:qnMdGNJ9
第一党にはなれたはずなのに。
民主
2010年 18,173,183
2009年 29,844,799
2007年 23,256,247
2005年 21,036,425
2004年 21,137,457
自民
2010年 13,909,693
2009年 19,910,799
2007年 16,544,751
2005年 25.887,798
2004年 16,797,686
36 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:40:22 ID:WlfpkUQO
27 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 12:37:57 ID:KMGyH9rT
>>18 もちろん俺は菅信者だよ
↑
「信者」なら
その官に また四国お遍路行脚にでも行ってろ って進言できるだろうがよw
37 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:40:31 ID:soog4wUc
>>35 自民は
2010年 14,071,671 だぜ
毎年政局って楽しいな お祭りがあるみたいでワクワクするわ
39 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:41:26 ID:soog4wUc
>>35 民主は
2010年 18,450,140 だぜ
40 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:41:37 ID:7GauJpWj
>>35 参院比例での獲得議席数
民主 16
国民 0
自民 12
公明 6
みん 7
立ち .1
改革 1
与党16 野党27
比例でも与党の大敗ですね。これが現実です。
>>28 ヤジさん、オレは規制中だからp2以外は書き込んでないんだよ……
落ち着きながら噴き上がれや
42 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:42:27 ID:jkd6Ljqi
小沢総理で、去年のマニフェストを掲げ
「生活第一」「民主か自民の政権選択」て総選挙
43 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:42:44 ID:Yyg1RUqH
菅就任時の支持率急上昇は、「菅ならいけるかも」という期待。
菅就任後の支持率急降下は、「こいつもか」という失望。
44 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:42:55 ID:JIkRB0PP
>>31 アメリカはもう詰んでる。
失業率高止まりと不動産価格の下落、地方銀行の破綻。
欧州も同様で国債の償還が始まるのに、返せるメドが
たたない。
株価が上がるサマーラリーは今年はない。
45 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:43:01 ID:soog4wUc
46 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:43:28 ID:VREJncIJ
>>35 もらった票が均等に配分積上げできる選挙制度など単純投票以外ないわw
でそれなら議員総数も膨れ上がって年中連立混乱だらけだ、選挙制度など
でれも一長一短あるんだよ。
47 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:44:16 ID:WlfpkUQO
41 名前: [ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 12:41:40 ID:f+c4BIBl
>>28 ヤジさん、オレは規制中だからp2以外は書き込んでないんだよ……
↑
そうかw
おめえは 官や枝野一派と同様
「白色テロ」の疑惑をかけられてるから「規制」されてるんだろ?w
おめえなんか「規制」されて当然だぜw
ファニーメイやフレディマックとかゾンビ公社も昇天するときがきましたな
49 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:44:51 ID:7GauJpWj
50 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:44:57 ID:qnMdGNJ9
2010年 2009年 2007年 2005年 (2004年)
民主党 18,173,183 31.6% 29,844,799 42.4% 23,256,247 39.5% 21,036,425 21,137,457
自由民主党 13,909,693 24.1% 19,910,799 26.7% 16,544,751 28.1% 25.887,798 16,797,686
公明党 7,541,031 13.1% 8,054,007 11.5% 7,765,329 13.2% 8,987,620
日本共産党 3,534,841 6.1% 4,943,886 7% 4,407,932 7.5% 4,919,187
社会民主党 2,219,577 3.8% 3,006,160 4.3% 2,637,713 4.5% 3,719,522
国民新党 985,387 1.7% 1,219,767 1.7% 1,269,209 2.2% 1,180,073
みんなの党 7,844,675 13.6% 3,005,199 4.3% -
新党改革 1,156,833 2.1% -
たち日本 1,219,566 2.0% -
幸福実現党 225,204 459,387 -
みんなの党 7,844,675 13.6% 3,005,199 4.3% -
幸福実現党 225,204 459,387 -
51 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:45:51 ID:dIL0IT4e
鳩山、小沢も直撃被弾
菅も直撃被弾
残るは誰かな?
この短期間で随分やられたもんだな
52 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:46:27 ID:JIkRB0PP
テレビはアリコとかアフラックとか外資金融がスポンサーだから
、アメリカや欧州の金融事情にはほとんど触れない。
江田けんじなんかが平気でデタラメ抜かしてる。
53 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:46:36 ID:3HCo/riz
>>43 これだけ短期間で期待萎ませたヤツも珍しいw
54 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:46:46 ID:8Mn8PC8W
>>24 07年の参院選で自民38議席が文春宮川予想だったけど
ここでは基地外扱いされてた。
>>47 「オレは充分落ち着いてんだよやるかテメエこの野郎!」
とか噴き上がれば90点だったんだがな……
56 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:48:05 ID:3HCo/riz
>>54 当時はまだ小泉信者の残党が残っていたからでない?
57 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:48:41 ID:hqfi2btZ
こんな段階になっても
小沢叩いてる民主支持者って
何なんだ?
58 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:48:44 ID:DU8fNosW
そもそも鳩山と小沢がめちゃくちゃにしたので敗戦処理をさせられただけだろうに。
なんで枝野叩くんだか、小沢がいなければ普通に勝っているってのに。
小沢のだした候補が最悪だったのを忘れて、なぜか枝野を叩く始末。
同じ仕分けのレンポーがダントツでトップ当選しているのをみても、枝野の路線は間違っていない。
59 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:49:10 ID:Yyg1RUqH
国会の採決は、議員の当選時の得票数でやればいいと思う。
60 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:49:34 ID:dIL0IT4e
という事はトロイカ3人が壊滅したんだな。
もう世代交代だ
こいつらの役目はもう終わり
61 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:50:19 ID:hqfi2btZ
>>58 8回裏に大量点とって
少なくとも20点リードしてた
と思うけどなあ。
>>51 どちらも誹謗しあってる場合じゃないんだよね
前原辞任時に匹敵する危機感持つべきだが、そういう雰囲気じゃないよね
やっぱり衆院の議席が根拠無くそうさせてるんだろうな……
63 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:51:01 ID:U4zGaMOy
平成の大合併の“バランスシート”は? 人口減止まらぬ自治体も
大合併に参加しながら、人口減を止められない農山村の現実もある。長野県南部、中央
アルプスの懐に抱かれた阿智村は、面積の9割が山林原野だ。大合併で隣接する2つの
村(人口計約1400人)を相次ぎ編入したにもかかわらず、編入直後の人口約7400人が今
月1日時点で6994人に減った。
岡庭一雄村長(67)によると、村は昭和31年、昭和の大合併で人口8000人となったが、過
疎化で6000人に減少。42年、横浜市で自動車用マット工場を経営する村出身の男性が
工場を建てた。それまでは村の男たちを出稼ぎに呼んでいたが、PTAと校長が「家庭に父
親がいないと困る」と社長にかけ合い誘致した。
工場は300人を雇用、下請けを含め2000人が恩恵を受け、村の人口も長く6000人を維持
したが、数年前、愛知県の大手自動車メーカーが「下請け工場の立地場所は本社から1時
間圏内」との方針を打ち出したという。村は1時間半圏内だったため、工場は一部が移転し
ていった。
岡庭村長は「主産業の温泉観光業も不況で経営が苦しい上、改装しようにも銀行は『不良
産業』として融資を渋る。老舗旅館は大都市のリゾート系ファンドに買われ、格安旅館に変
わっていく。周りは価格競争についていけず廃業していく」。合併で人口が一時的に増えな
がら、社会減が一気に進んだという。
岡庭村長は「私は昭和40年代の過疎化もこの目で見てきたが、今回の人口減は性質が異
なり、先行きが全く見えない」と訴えた。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/13/news006.html
64 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:52:46 ID:WlfpkUQO
55 名前: [ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 12:47:27 ID:f+c4BIBl
>>47 「オレは充分落ち着いてんだよやるかテメエこの野郎!」
とか噴き上がれば90点だったんだがな……
↑
「白色テロ」の容疑者は 採点もやるのか?w
おめえは
他人を採点する前に 先ずおめえ自身を自己採点しろやw
おめえなんてここでは0点以下の存在だろうがよw
65 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:53:43 ID:vO4xJks5
66 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:54:05 ID:VREJncIJ
>>58 「消費税倍増で財政再建&雇用問題&景気回復ぜーんぶ解決ね」なんて小学生でも
頭を捻るような寝言を持ち出し毎日自己修正でブレまくらなきゃ楽に勝ってるんだが?w
不人気の責任の清算などとっくに終わったから菅政権が誕生できたんだよボク?w
67 :
Lisa:2010/07/13(火) 12:54:11 ID:Slgp3/Nv
この辺に異論はないだろうってところで、まとめてみた。
・民主党が負けたのは菅、枝野のせい。
政治とカネもあるだろうが、「節約します」「天下りなくします」「改革します」の連呼だけで、
支持率は維持できた。あんなに負けなかった。
枝野は幹事長の仕事をしなかった。支持組織をないがしろにする幹事長、金を扱えない幹事長、
それが枝野。能吏にすぎない。彼を幹事長に据えた菅の責任でもある。
枝野はある意味、かわいそうだが、彼のせいで議席を失った議員がいるわけで、同情はできない。
・谷垣が勝ったわけでもない。
ガッキーやったねって声はどこにもない。党内からも「民主党のオウンゴール」の声が、
開票当日に出るくらい。ただし勝ちは勝ちなので、自民はしばらく、このまんま。
太郎ちゃん、なにもできず。
・地方、強し。
地方1人区は自民鉄板のまま。制度改革で一変するが、その見込みはなく、今後も地方の有権者は、都市部の5倍の
影響力を保持し続ける。
・小沢の復権はない。
裁判員制度や、検察審査会の傾向を見ても、おそらく起訴相当の判断が下る。
強制訴追。被告人首相も被告人幹事長も、院政も無理。
判断が下るのは、報道によると、今月中。
もし不起訴相当になったら、いきなり政局だが。
・民主も自民も、参院では多数を持てず。
従って、第三勢力、具体的には公明かみんな次第ということになる。
・菅はやめない。
あれだけ雌伏し、泥水すすって首相の座を得た以上、引き摺り下ろされる寸前まで、
固執する。ただし、格好をつけたがるので、負けるとわかったら、そこからはあっさり。
あとはケセラセラ。
68 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:54:30 ID:DU8fNosW
>>54 私は40を予想していたので別に違和感はなかったというか、
彼は基本自分の希望をだすだけ、彼は安倍が嫌いだから低い数字をだしてたまたま当たっただけ。
パウル君の予想が当たったみたいなものです。
05でも8月末の時点でまだ民主が勝つとか言っていた人でっせ。その人は。
正直この人と福岡の予想ではこうなっているから、とかで考えている人はこの板の人間には思えない。
次の世代が十分に成熟する前にトロイカ壊滅ですよ?
次鋒は2005年大敗の原理主義者岡田ですよ?
言うことがコロコロ変わる電波芸者原口でも選びますか?
気分屋どくじた(なぜか変換ry)真紀子でも選びますか?
樽床さんですか?
70 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:54:43 ID:hqfi2btZ
>>65 気のいい親父がいなくなるなんて寂しいな。
71 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:55:12 ID:+lSwvuXW
72 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:55:49 ID:hqfi2btZ
>>69 まだ党内政局かよ。
もうそういう段階じゃないだろ。
73 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:56:19 ID:WlfpkUQO
74 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:56:58 ID:3HCo/riz
75 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:56:59 ID:+lSwvuXW
>>65 まさか、さきがけ時代の仲間に止めを刺されるとは無念だろうな・・・
76 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:57:42 ID:nL62zhie
>>69 レンホー首班のセクシー美熟女内閣きぼんぬ
ハイレグレオタード閣議(ハアハア
77 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:57:55 ID:7GauJpWj
78 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:58:17 ID:dIL0IT4e
あ−でも
トロイカの真下の序列の人も
軒並みこの2政権で閣僚やってんだよな…
以外に底が浅いな
後は大量の衆議院新規当選組だ
79 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:59:18 ID:WlfpkUQO
69 名前: [ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 12:54:34 ID:f+c4BIBl
次の世代が十分に成熟する前にトロイカ壊滅ですよ?
次鋒は2005年大敗の原理主義者岡田ですよ?
言うことがコロコロ変わる電波芸者原口でも選びますか?
気分屋どくじた(なぜか変換ry)真紀子でも選びますか?
樽床さんですか?
↑
おめえは 他党の人事になんか首突っ込んでないで
自分の支持政党 自民かみんなか創価か知らねえが
自分のところを心配してりゃあいいんだよw
おまえのレスなんて
官房機密費もらってる評論家と同じじゃねえかw
80 :
無党派さん:2010/07/13(火) 12:59:22 ID:LNHApIR/
>>67 異論大ありですよ
枝野は風で選挙する為の最適解として菅がTV用に指名した幹事長
また菅の番頭としての役割も期待された
しかし菅が逆風を吹かせた時点で機能しなくなった
戦術に合うパーツとして起用されたのに、戦術が崩れた時点でパーツに
責任を負わせるのは無理
元々パーツとしての能力しか現状無いのは本人も自覚していたのだから
一重に菅の責任で負けたのだし、去就は菅と共にあるのは当然の話
82 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:01:00 ID:DU8fNosW
>>74 いえるよ。だってひっくり返ったのは一人区では栃木だけ。
あとは一人区ではみんなの候補がでて、渡辺の地元の栃木以上に票を取ったところはない。
票が減ったとしても勝てているのは、革新と自民で保守分裂した徳島くらいでしょう。
一人区ではみなかなり差がついている。消費税でみんなに流れた分をみても、
一人区での惨敗は変わらないよ。
つまり菅の発言はさして問題はない。問題があるのはそれまでの小沢と鳩山。
83 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:01:20 ID:OfB6vkOE
>>75 とどめを刺した方は、屁とも思ってないみたいだけどな。
84 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:01:23 ID:VREJncIJ
>>72 このスレと同様の党内政局を永田町内で実際に作り出したのは、他ならぬ菅・仙谷・枝野ら
の小沢系人間人事排除をやりだした連中。表に見える閣僚はともかく党務まで片っ端から
締め出したらこうなるのは当然、いやむしろ「必然」。
85 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:01:27 ID:hqfi2btZ
86 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:01:34 ID:erym3r06
V字回復字体が虚構だったと考えたほうがいいな
潜在的な支持率は首を変えるたびに下がってる
9月までに菅はつぶれるとして
その後は首挿げ替えても一瞬でさがるぞ
民主党がまず乗り越えないといけないのは
9月にマスコミがこぞって特集する「政権交代から1年」ってやつだ
今のままじゃ・・・
87 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:03:11 ID:rrYENnTm
栃木は枝野の本来の地元でもあるんだが。
88 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:03:11 ID:WlfpkUQO
81 名前: [ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 12:59:57 ID:f+c4BIBl
>>67 異論大ありですよ
↑
だから
おめえはあれこれここで書く前に
おめえの支持政党 先日の選挙でどこに投票したのか それを先ずはっきりさせろや!w
自分の立場もはっきり表明しない者が
何でここで他人のレスに対して やたら偉そうにレスしてるんだよw
で、おめえの支持政党はどこなんだ?w
それを先ずおまえの口から言えやw
89 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:03:22 ID:hqfi2btZ
>>84 昨日の自民党の動きを見ると
もうその3人は詰まれたっぽいな。
90 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:03:37 ID:OfB6vkOE
91 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:03:59 ID:3HCo/riz
>>81 表現の仕方の違いでしか無いと思いますが。
92 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:04:04 ID:sOBM9FDh
白豚=枝野
93 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:04:18 ID:DU8fNosW
>>67 異論はあると、菅と枝野に全く責任はないとは言わないけど、
どうみても鳩山と小沢に大部分の責任がある、民主党への不信感を植え付けて、
さらに選挙前に政権放り投げて敗戦の罪だけ二人に押し付けるとか無茶苦茶だ。
94 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:04:47 ID:sOBM9FDh
小泉政権だっていいこともしたんだよ。
95 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:05:04 ID:l+PsIg4Z
報治主義国家では、自民だの民主だのはもはや無駄だ。
適当にリーダーを消費して、叩いて追い出しの繰り返し。
そうしている間にリーダーの人材が枯渇して、国そのものがあぼーんだよ。
原口は即座にクロスオーナーシップ撤廃、記者クラブ全廃など、メディアカイカクを実行すべし。
でないと、報道の連中だけ栄えて国滅ぶぞ、マジで
菅が、小沢が鳩山がって言うのはおかしいやろ。(もちろん、菅自身はそういうことは言っていないが。)
かれ、副総理。
鳩山政権を引き継ぐって言ったのも彼だ。
97 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:05:25 ID:VREJncIJ
>>82 そこまで自分都合の理屈にもならないアホ自説を語れるほど御目出度いとある意味立派だわ
98 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:05:35 ID:sOBM9FDh
>>61 9回表に党首が何故か四死球しか投げなくなった。
99 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:05:50 ID:ShjL6eLB
>>65 簗瀬氏といえば新党さきがけの結党の会見で
雛壇の一番端っこできりっとしてたのを思い出します。
あまり選挙に強くなくていろいろ苦労されたんでしょうね。
まだ(政治家としては)お若いのに引退とは惜しいですね。
100 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:06:47 ID:sOBM9FDh
101 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:07:01 ID:qnMdGNJ9
>>93 菅で支持率V字回復しなかったら賛成するんだが。
102 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:07:09 ID:3HCo/riz
>>82 お前みたいなヤツは今までも、これからも人望を集める事はないだろう。
簗瀬さんは結構惜しむ人多いと思うけどなぁ。残念。
104 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:07:33 ID:WlfpkUQO
82 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:01:00 ID:DU8fNosW
つまり菅の発言はさして問題はない。問題があるのはそれまでの小沢と鳩山。
↑
おまえは現実を直視出来ないのか?w
官になって支持率は回復して
60〜70%まで戻ってるだろうがよw
そのままの支持率で選挙に突入してりゃあ
これほどの惨敗はねえんだよ
それがここまで民主が大敗したのは
誰が考えたって 官のあの消費税発言じゃねえかw
寝言言ってるのもいい加減にするんだな 官の盲目的信者はよw
105 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:07:34 ID:sOBM9FDh
白豚=枝野事務所アルバイト
ヤジさんは今日は冷静さのかけらもないな、しばらく見ないことにしとこう
>>86 責任追わせれば解決する、って話じゃないよねもはや
鳩山小沢〜菅と連帯して責任を考える局面であって
次にどうすべきか皆が考えて欲しいところ
辞めるべき責任は菅にあると思うが、辞めさせるのを望むのであれば、
成り代わって次をどうするのか考える責任が小沢側にはある
積極的に次を取りに来ない、という時点で未だ責任とれない状況にあると
見る
107 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:08:19 ID:sOBM9FDh
>>77 これをみるとやはり首相は鳩山が相応しいな。
108 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:08:25 ID:OfB6vkOE
>>105 白薔薇は枝野の一部が変化したもの。つまりブタゲルゲw
109 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:08:28 ID:hzVoBxYM
110 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:09:15 ID:sOBM9FDh
>>78 民主党なんて4回以上当選者がかなり少ないからね。
中堅がほとんどいない。
111 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:09:56 ID:qZxTdeWV
比較第二党じゃだめなんですか?
>>77 菅、負けると思ってなかったのかな…
安倍ちゃんじゃあるまいし…
情勢見てたら、僕でも改選第二党っていうのは予想できた。まあ、44ってくそな負け方するとまでは思わなかったけどw
>>109 ですよね。僕も嫌いじゃなかったので残念。
113 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:10:26 ID:siZRjk0L
民主に次ぐ最大勢力でありながら当選1回のど新人でも党の顔になるようなところもあるし
当選回数なんて飾りですよ飾り
114 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:10:45 ID:VREJncIJ
>>99 作新の理事長で地元の名士中の名士船田一族のプリンスとずっと戦ってたからな。
今は船田も見る影はないが。
115 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:10:48 ID:WlfpkUQO
93 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:04:18 ID:DU8fNosW
>>67 異論はあると、菅と枝野に全く責任はないとは言わないけど、
どうみても鳩山と小沢に大部分の責任がある、
↑
だから ここの皆も言ってるだろうがよw
官で支持率は60〜70まで回復してんだろうがよ
その後の支持率の急落は ひとえに官によるものだろうが
それが何で代表も幹事長もすでに辞任してる
小沢や鳩山の責任になるんだよ?w
これだけ大敗した責任の90%は
誰が考えたって 官と枝野のあるのは解かり切った事じゃねえか
おまえ 真底バカ?w 究極のアホ?w
ならしょうがねえなw
116 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:11:06 ID:cTnHJq5Y
>>93 死んじゃえよ、オマエ。
話になんねえよ。
117 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:11:27 ID:hqfi2btZ
>>112 恐らくみんみんで過半数割れは
”予想外” だっと思うよ。
118 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:11:35 ID:Is07+Py0
湯崎広島県知事
民主党の敗因は菅の消費税発言とブレ@NHKBS1ニュース
119 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:11:36 ID:sOBM9FDh
120 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:12:04 ID:7GauJpWj
゚・:,。゚・:,。★゚・:,。゚・:,。☆ネットCM゚・:,。゚・:,。★゚・:,。゚・:,。☆
/:::、::::::、::::::、::::/::::jL、
/:::/::/\:::\:::辻-く仁、
i::::i::/__ ` ー ミ _∧ ニ/{
l::::レ.ァニ、ヽ ィニ、ヘ_ノレ'
゙:」 ´込ソ . 込ソ i::/
/∧  ̄ r==┐ ̄ ∧ヽ 動かせ日本!共産党
, --、 {!`ーヽ. 、___ノ メー' i}、
/ ̄>-、」::_:_:_-:i>┬<!:-:_:_:_:」i
/ / / ト、7∠イ::i⌒i:::iヽ:ニ:ニ:ノ\
_ヽ ´/、 __ニ」:::! ゚ i:::l〉=:、. .ヽ \
\___\ ノ/r=_ _「i::! ゚ i:/{!三:`ー' i ,, l
/z{::::\ /::Y <<. 、ニr=_ノ .::i.:/ /
゚・:,。゚・:,。★゚・:,。゚・:,。☆ネットCM゚・:,。゚・:,。★゚・:,。゚・:,。☆
【CGJ】共産・志位△「民意を得られなかった党は方針を撤回すべきだ!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278991253/
121 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:12:13 ID:siZRjk0L
菅の支持率は1ヶ月で60から40にまで下がったが、
10%ぐらいは鳩山に責任があるよ。
鳩山がいなけりゃ10%ぐらいの下落で済んだ。
122 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:12:19 ID:sOBM9FDh
123 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:12:23 ID:3xkra9ib
日本人のハラキリという常識を覆してやるとこまでやるならそれもよいかな。
謹慎ならともかく切腹ばかりしているといつまでも経験不足の新兵で戦わないといけないしね。
そのうち辞めると思っているがあえていってみる
124 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:12:39 ID:OfB6vkOE
>>115 自分で捨てたバナナの皮で滑って転んだみたいなもんだからなあ。
バナナに文句を言うのは筋違いだよなw
125 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:12:42 ID:t7oKQ9b5
簗瀬の泣きと土下座は1級品だったなー
おつかれさんでした
126 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:13:13 ID:sOBM9FDh
>>113 本当に当選回数が飾りになるようにしないといけない。
自民党とて党勢が盛り返せば進次郎は重用しないだろう。
>>117 それは、確かに。まあ、それで困ってるのはみん党じゃないかなと思ったりw
でも、蝉連立が容易にできると思ってたのも怖い。
>>119 ちょw
128 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:14:32 ID:sOBM9FDh
129 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:14:34 ID:DU8fNosW
>>104 それは森と小泉の関係みたいなもんだよ、同じ森派の森の政権を支えた小泉がでたのに。
なぜか支持率が8割。鳩山や小沢への不信から菅に想定以上の期待が集まっただけ。
本来菅になってもせいぜい四割か5割程度だろうというのがこの板での見解だったけど、
想像以上にあがった。だけどそれは一時的なものだよ。
そして消費税をあげを明確にしている谷垣は勝っている。
みんな票をすべて民主が取るのは難しいし、そもそも取り込んでも一人区の大敗は変わらないよ。
選挙の趨勢を分けるようなものではないよ。消費税反対を主張した共産党は議席を減らしているし。
130 :
Lisa:2010/07/13(火) 13:14:37 ID:Slgp3/Nv
>>81 菅のせいで台無しにされたって思いは、枝野にもあるだろう。
テレビ用幹事長という考えも理解できる。
ただ資金の分配、地方組織の引き締め、支持母体への根回し、票割りとか、
枝野はまったくできなかった。
あとテレビ用幹事長としても有効に機能した?
わたしにはそう思えない。
前にも書いたけど、支持母体との打ち合わせで、
あいつは「ああ、どうも」と名刺渡して、以後は一言も話さなかったらしい。
さらに言えば、名刺のやり取りは二度目。
すなわち枝野は相手を覚えてなかった。
支持母体のほうは、そのあとどこを回って、檄をもらうかまで考えてたのに、
そんな話もなしで、演説して、さっさと東京に帰った。
これで枝野に責任がない?
起業しても同じ創業者仲間なのに平のままでハブられる奴っているよね
議員で言えば選挙に弱いってのは一段低く見られるのは仕方無いんじゃ
ないかな、風が吹けば当選したのに、って同情はむしろ子供扱いで失礼
なんじゃないのか
132 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:14:49 ID:0NTpOo2C
>>112 土肥なんて旧社会党系でありながら長年菅のために汗水流してきたのに思いっ切り裏切られてるから神戸の民主支持者や無党派は浮かばれないな。
133 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:14:56 ID:hzVoBxYM
134 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:15:17 ID:sOBM9FDh
民主+公明<過半数
にもっていけなかったのは国民のミスだった。
民主党はもうちょっと負けるべきだった。
135 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:15:42 ID:hqfi2btZ
>>132 そういう人らをむげに扱った菅が悪い。
そういう人だってことを見抜けなかった土肥もそこまでの人だったって言う。
そういう土肥を支持した人もそこまでの人だったんだ。悲しいけど。
137 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:16:18 ID:Lacc7G8h
ブレの批判をしていると現実を無視して暴走するしか許されなくなるぞ…計画経済で大失敗したいのかね
138 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:16:53 ID:sOBM9FDh
>>112 菅は恩を仇で返しまくる人間のクズだな。
菅のせいで死んだ人が多すぎる。
菅直人に殺人罪の適用が必要だ。
139 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:16:57 ID:Is07+Py0
てかさ、自分たちが超絶反小沢で固めた執行部作っておいて
選挙で負けたら党内一致しなければならないって凄いよね(笑)
餓鬼でもそんな事せんわい
140 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:17:35 ID:WlfpkUQO
106 名前: [ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:07:47 ID:f+c4BIBl
ヤジさんは今日は冷静さのかけらもないな、しばらく見ないことにしとこう
↑
「しばらく見ないことにしとこう 」w
おめえもこの俺に反論できなくなったら その捨て科白かよw
反論も出来ずに最後はトンズラするだけのそこらへんのネットウヨと同じじゃねえか
「今日は冷静さのかけらもない」だって?w
いつもの俺だろうがよw
おまえは前からこのスレを荒らしに来てるのに
そんな事も判らないほど劣化してるのかよw
「しばらく見ないことにしとこう 」なんて書くくらいなら
最初からこの俺にレスなんか返さないで 最初からNGにしてろやw
141 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:17:52 ID:sOBM9FDh
142 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:18:15 ID:3HCo/riz
>>130 >支持母体との打ち合わせで、
あいつは「ああ、どうも」と名刺渡して、以後は一言も話さなかったらしい。
さらに言えば、名刺のやり取りは二度目。
すなわち枝野は相手を覚えてなかった。
こんな程度のヤツが幹事長だったのかよ・・・。
143 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:18:38 ID:sOBM9FDh
>>140 その人は自分が論破されるたびにNGとか言ってるチキン枝野だからな。
菅内閣は雲隠れ内閣と呼ばれることになるだろう。
144 :
Lisa:2010/07/13(火) 13:18:42 ID:Slgp3/Nv
>>93 小鳩は辞めたじゃないか。そのあと、菅は支持率を回復させた。
政治とカネがそれから表に出て、支持率の下落を加速させたかい?
下落は主に、消費税と、その発言のブレだよ。
この選挙に関しては、小鳩のせいにするわけにはいかない。
だいたい、選挙終盤には、鳩山が応援に駆り出されたくらいだ。
もし反論があるのなら、政治とカネで菅政権の支持率が落ちたという
報道、実例を示してくれよ。
産経でさえ、そんなことは書いてないんじゃないか。おもし、という表現はみかけたが。
145 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:18:42 ID:DU8fNosW
>>130 それを言うなら、県連の反発を無視して独自に二人目を擁立したりして、
県連との溝を広げたのは小沢だ。
票割とかいうが、共倒れは出ていない。厳しい状況で無理に票割なんてしたら、
それこそ共倒れになる。小沢の連れてきた候補は選挙区でも、比例区でもかなり落ちている。
悪い弾を持ってきた小沢より、枝野が悪いというのはどうみてもおかしいよ。
146 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:18:45 ID:hqfi2btZ
>>138 菅はお遍路さんやってる最中だから
すぐ改心する。
仙谷と枝野もお遍路さんになれ。
148 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:20:06 ID:Is07+Py0
149 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:20:07 ID:WlfpkUQO
121 名前: 無党派さん 投稿日: 2010/07/13(火) 13:12:13 ID:siZRjk0L
菅の支持率は1ヶ月で60から40にまで下がったが、
10%ぐらいは鳩山に責任があるよ。
鳩山がいなけりゃ10%ぐらいの下落で済んだ。
↑
言ってもいい?w
おまえ 世界遺産級のアホ だなw
ニュー速にでも行ってろよ おまえにはお似合いの低レベルだからw
150 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:20:21 ID:DMLZ2Efg
>>129 自民党は消費税率上げを言うほどアピールしてなかったのでは?
151 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:20:23 ID:siZRjk0L
千葉9月まで続けるとかふざけてるのか。
今日中に辞めろ今日中にだ。
152 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:20:27 ID:UL8KKv7w
>>145 現職で当確ってなると、地方組織がなまけて、比例票が伸びない
っていうのは過去の選挙で見られたこと。
153 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:20:41 ID:hqfi2btZ
手練手管の政治家
2010年7月13日
午前零時5分。 2つの会合を終えて、帰宅。 午後8時から、河野太郎幹事長代理等8名
との意見交換会。 午後10時には、安倍晋三元総理を中心とする集まりに合流した。
ね? 世耕さん! すっかり、籠絡されているでしょう?!(笑) 今日、話したことは全て伝わる。(ガクッ)
相手は「政局」が専門なのだ。 が、ぶれずに、最後まで正攻法でやりましょう!!
菅直人総理は、参院選挙の投票が終わった直後から「総理を続ける決意」を固めていたようだ。
午後8時30分にNHKで、いち早く「総理続投の意向」というニュース速報が流れていたもの!
それにしても、記者会見は冴えなかった。 44議席という結果には、相当のショックを受けたに違いない!!
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-07-13
154 :
Lisa:2010/07/13(火) 13:21:16 ID:Slgp3/Nv
>>103 誠実な人だよ。数回、話したことある。だから引退なんだろうとも思う。
彼は確か、他にやりたいことがあったはずなので、
まだまだ若いし、そちらに行くのも悪くないよ。政治だけが人生ではない。
155 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:21:27 ID:siZRjk0L
>>149 ?
麻生福田の支持率下落速度が安倍より急だったのは、
安倍のせいでもあるぞ。
156 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:21:54 ID:DMLZ2Efg
157 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:22:09 ID:0NTpOo2C
>>136 土肥だけでなく荒井や平岡も菅の腰巾着に過ぎなかった事になる。
この連中が菅の暴走を止められないんじゃ手の打ちようが無い。
158 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:22:47 ID:h/8o7aTo
二人区の二人目は比例掘り起しのパンダだって何回言えば・・・
159 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:22:58 ID:Is07+Py0
>>156 民主党は誰にでもヤラせるサセコになっちゃった
160 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:23:09 ID:3HCo/riz
161 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:23:23 ID:hqfi2btZ
難コースでも直滑降
2010年7月13日:パート2
なるほど、世の中って、常に「最悪のこと」が起こる。(ガクッ)「敵」もさるもの。
なかなか「考え抜いた作戦」だ。 が、最後まであきらめない!
たったひとつの言葉が、「ちっちゃな逆噴射」になることもある。
ポジティブに、前向きに、脳天気に、真っすぐやるだけだ! もともと、失うものは何もないし!
(笑)「流れ」は自らの手で作り出さないと!!
河野太郎幹事長代理から電話が来た。 世耕弘成参院議員とも話をした。 午後は、某参院議員と会う。
気鋭のメディア人との「久々の情報交換」もセットした。
追伸:TBS「朝ズバッ!」出演後、石破茂政調会長と2人で話をした。 内容は書かない。
が、石破さんには「改革魂」みたいなものがある。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-07-13-1
162 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:23:23 ID:DU8fNosW
>>144 政治と金が争点になるよりは、消費税が争点になったほうがよかったんだけど?
そもそも消費税あげを明確にしている自民が勝っている事が説明できないだろう。
菅ではなくて、前任者に問題があったという事だよ。
支持率が一時的に上がっても、投票行動にまでは結びつかない支持率だったから、
すぐに落ちた。民主党をこんなにしたのは、小沢と鳩山の二人。
>>130 >あとテレビ用幹事長としても有効に機能した?
だから風を吹かし続ける役割が期待されたのであり、逆風を噴き戻す役割
なんて期待されてないですよ
>枝野はまったくできなかった
本人は修行します、と言ってたところをそんな役割はいい、と強引に起用
したのは菅ですよ
出来ないのを分かって起用されたのに出来なかった、なんて言っても詮無い
話でしょう
そして出来ることをやろうにも出来ない環境を、それを命じた人が作っちゃった
出来ることを出来ない環境でやらせて、出来ないことをやれと命じても
無理な話で、ムダな議論でしょう
枝野の責任は全く別のところにあって、菅が代表選に出るときに「脱小沢
出来ますか?」と尋ねた、あれが一番の失敗でしょう
あれで何があっても小沢側からの協力を得にくい環境を決定的にしてしまった
幹事長である以前の話
164 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:23:33 ID:S8bjJq2u
複数区での比例票が前回より減ってるらしいが、
比例は公明を叫んでいたの?
165 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:23:37 ID:0NTpOo2C
166 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:23:45 ID:WlfpkUQO
129 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:14:34 ID:DU8fNosW
>>104 それは森と小泉の関係みたいなもんだよ、同じ森派の森の政権を支えた小泉がでたのに。
なぜか支持率が8割。鳩山や小沢への不信から菅に想定以上の期待が集まっただけ。
本来菅になってもせいぜい四割か5割程度だろうというのがこの板での見解だったけど、
想像以上にあがった。だけどそれは一時的なものだよ。
↑
ID:DU8fNosW の書いてる内容は
そのすべてが我田引水100%の戯言w
こいつのレスのすべての前提が
「官は悪くない」から出発してるw
だから「官は悪くない 悪いのは小沢と鳩山」 となるw
官信者ならぬ 官カルトそのものw
167 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:24:18 ID:lbG8XJGt
小沢がいないと何もできない人たち多いからなあ…
横綱は引退だけど大関以下は再起ができる。
まあとにかく参院選の価値が重すぎてまともに政治にならないから安倍ちゃんももっと突っ走れば良かったのに…そういう意味で参院軽視の暴走はある種歓迎したいな。
168 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:25:03 ID:qnMdGNJ9
政治とカネ(笑)
169 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:25:23 ID:h/8o7aTo
>>164 予想通りみんなに食われた。
票掘り起ししてなかったらもっと悲惨な結果に。
170 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:25:25 ID:D7m6ENM+
「民主・公明VS自民・みんな」になるのか…
171 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:25:42 ID:LNHApIR/
>>154 性格悪くて天罰下ったとか、このスレで言われてたぞ
173 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:26:24 ID:+FgpetAC
174 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:26:43 ID:7GauJpWj
上申書を小沢が出してるから検察審査会は10月くらいになるだろうと言われてるなw
微妙だなw 強制起訴なら小沢はアボンだし、そうなると代表選が何だったんだになるw
小沢が政治生命をかけて代表選に出る可能性があるなw
175 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:26:56 ID:Is07+Py0
>>164 バーターしてたが自民党支持者はいつも面従腹背
だから統一地方選でもお礼汁!って事で了承させ公明は自民を応援した
176 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:27:22 ID:DU8fNosW
>>166 小沢と鳩山の問題に目を向けない、小沢か鳩山信者の方ですか?
民主党に対する期待を裏切った二人こそ攻められるべきで、
建て直しをした二人を攻めるとかありえない。
177 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:27:25 ID:dIL0IT4e
同じ消費税上げでも
実務の実績を見られたかな。
民主党の実務の実績は鳩山内閣だ
178 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:27:28 ID:h/8o7aTo
179 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:27:49 ID:VREJncIJ
こんなことは言いたくないが、もしこれで民主政権が残りろくな成果も
上げられず参院足りない自爆でスッ飛んだら菅や仙谷・枝野らの大罪は
歴史に残るレベルのものになりかねんのだよ。鳩山は普天間で飛んだが
党内人事は見事なまでに融和を図り「閣内反小沢」「党務小沢」で回してた。
世論におもねいて不要なほど党内対立を煽ったから選挙も政策も党内の
結束も人事も全部部壊れつつある。これで終わったら本当に罪深いわ。
180 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:28:27 ID:qnMdGNJ9
>>177 小沢も鳩山も「まだ無駄の削り方が足りない」といってたじゃんw
181 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:29:08 ID:zMoRQFhp
今の日本は中間選挙ごとにアメリカ大統領が変わるようなもの
182 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:29:17 ID:Is07+Py0
>>174 首相になれば勝ちだよ
起訴出来ないので検察は必死でど素人を不起訴相当に誘導する
183 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:29:22 ID:gWCfsz4f
枝野は仕分けを途中で投げ出して幹事長になったとしか支持者は見ていないよ
昨年の衆院選で自身が何を訴えてたのか忘れたらしい
公約も守れず菅支持一番で能力も無いのに幹事長に指名されほいほいと引き受け
結果はどうだ重責をまっとうできなかったじゃないかと支持者は見てるよ
184 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:29:23 ID:h/8o7aTo
>>174 審査会メンバー入替えか・・・
どうなるか検討もつかないな・・・
185 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:29:24 ID:cTnHJq5Y
>>176 いつまでもクソみてえな泣き言ほざいてんじゃねえよ。
いい加減にしろよ。
186 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:29:32 ID:WlfpkUQO
145 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:18:42 ID:DU8fNosW
>>130 それを言うなら、県連の反発を無視して独自に二人目を擁立したりして、
県連との溝を広げたのは小沢だ。
↑
あん?おまえバカ?w
二人区で2人擁立して 民主候補2人が共倒れになった2人区あったかよ?w
一人はどこも当選してるじゃねえか。w
2人区で二人共共倒れで当選出来てなけりゃ
おめえの言うのは当たってるが ちゃんと一人は当選で来てるじゃねえかよw
おめえの書いてるレスは
先ず「鳩山&小沢が悪い」の結論ありきなんだよw
その「悪い」という理屈を どこからか無理やり引っ張ってきて
グダグダ小沢や鳩山へのネガキャンをここでやってるだけだw
187 :
[―{}@{}@{}-] 無党派さん:2010/07/13(火) 13:29:52 ID:IdKS6N9L
>>177 自民支持層は元から増税容認
民主支持層は増税拒絶
ソースはこの前の衆院選
188 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:30:27 ID:DU8fNosW
>>179 反対派を閣内に用いて口封じをするのはよくある話だよ。
189 :
鷹党力:2010/07/13(火) 13:30:28 ID:bDX/U139
190 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/13(火) 13:30:41 ID:d2UWiXHv
小沢が首相にならなかったことがすべての間違いの始まり。
よかろうが悪かろうが、実力者が政権を担って、選挙に負けるにしてもその人が負けないと
党内の革新が起きてこない。
つまり、検察官僚に妨害されて騙されて国民は大損失を被ったわけだが、もう一度正しいことを
やり直すべきだ。
つまり小沢を首相にすべきで、民主党への批判も小沢にしないと意味がない。
枝野みたいのがベラベラしゃべって勝手に負けて「僕は辞めましぇん」ではしょうがない。
実力者が権力者の位置について実行し批判を受けるべきだ。
★菅首相、公明・みんなに連携打診へ
・菅首相は、与党が参院で過半数割れしたことを受けて、公明党とみんなの党に対し、
国会運営での連携を求めていく方針を固めた。
首相が12日、周辺に伝えた。当面、政策や法案ごとに賛成を求める「部分連合」を
念頭に協力を要請するが、将来の連立政権参加も視野に入れている。首相は9月の
民主党代表選までに政権安定の枠組みにめどを付け、再選を確実にしたい考えだ。
参院選の結果、非改選を含む与党の議席は110議席となり、過半数に12議席届かない。
首相は、安定政権を築くには、野党の中で比較的政策が近い公明党(参院19議席)か、
みんなの党(同11議席)との連携が不可欠と判断したとみられる。
首相は12日夜、首相官邸で記者団に、「野党の皆さんの主張を国会の内外でしっかりと
受け止めて政権運営をしなければいけない」と述べ、野党との連携を重視する考えを
強調した。
首相はこの日、仙谷官房長官、民主党の枝野幹事長、輿石東参院議員会長らと
断続的に会い、今後の国会対応や党運営などを協議。首相は党内対立を回避するため、
内閣改造・党役員人事を9月の党代表選後に先送りする方針で、落選した千葉法相も
続投させるほか、今期で参院議員を引退する峰崎直樹財務副大臣も内閣改造まで
続投させることを決めた。これを受け、民主党は12日夕、党本部で首相出席のもとで
役員会を開き、執行部の続投を確認したが、小沢一郎前幹事長に近い議員からは
参院選敗北にもかかわらず執行部が辞任しないという対応への批判が強まっている。
こうした中、執行部は、菅首相の党代表としての任期満了に伴う代表選について、
9月5日投開票とする案を軸に調整に入った。9月下旬から臨時国会を開くことを念頭に、
9月最初の日曜日である5日に代表選を実施するものだ。ただ、臨時国会を早期に召集し、
開会中に代表選を実施すべきだとの意見もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00061.htm 露骨な売国路線だな。国民がこいつらを支持したのだから、身を持って理解する以外に無いだろう。
192 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:30:58 ID:4fYJtUgE
参議院の価値が重すぎるから日本の総理が短命になる
>>167 皮肉な話だが、小沢が居るからこそ反小沢、脱小沢の意味がある
何か失敗すれば成り代わられてしまうぞ?という危機感があり、
またそれを少なくない有権者が嫌って、多少の失敗は大めに見て
くれる
しかし、そのアシスト装置が本当に消えるかもしれない、という
危機感が今ある
そして小沢信者自身がその危機感を持っていない
それを避ける可能性を見いだすには小沢自身が総理になるしかない、
という事実を避けているというのが分かってない証拠
194 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:31:21 ID:h/8o7aTo
小沢総理なら検審も起訴しないんじゃないかな・・・
すごいことになりそうだわw
195 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:31:29 ID:hzVoBxYM
この国いったいどうなっちゃうのかね
タイタニック号みたいに沈むよ
196 :
鷹党力:2010/07/13(火) 13:31:31 ID:bDX/U139
197 :
Lisa:2010/07/13(火) 13:32:26 ID:Slgp3/Nv
>>145 事実関係と、時間軸を確認してくれないか。
小沢が複数擁立を始めた時期は、まだ支持率も高かった。
県連の反発も、表に出て騒がれたのは終盤の静岡くらいで、
他は「もしかして・・・」という思いさえあった。
たとえば愛知でも複数擁立には慎重な意見があったけど、
結果は2人当選。
神奈川埼玉で次点の民主候補は10P差以内。
千葉ではわずか13000票差。
支持率が50Pを保てていれば、彼らは当選できた。
なにより、複数擁立区での共倒れはなかった以上、議席の増減にはまったく関係ない。
むしろ比例区の掘り起こしで、プラスになった可能性が高い。
小沢の責任ではないだろう。
198 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:32:45 ID:dIL0IT4e
>>187 まあ何だ。
同じ事を言っても信用度に差があるってこった。
それほどこの民主党2政権は酷かったという事だ
199 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:33:15 ID:Is07+Py0
>>190 その通り
今回の大惨敗で既に詰んだんだから次は小沢にやらせるべき
200 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:33:33 ID:hqfi2btZ
>>190 だから検察が私たちが不正な捜査をしました
って頭下げてまずは公訴取り下げの必要があるな。
>>183 ああ、そりゃデタラメの大ウソだ
支持者は全員喜ぶか危惧してたよ
NG
202 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:33:51 ID:WlfpkUQO
155 名前: 無党派さん 投稿日: 2010/07/13(火) 13:21:27 ID:siZRjk0L
>>149 ?
麻生福田の支持率下落速度が安倍より急だったのは、
安倍のせいでもあるぞ。
↑
そもそもその後の麻生と福田がまとな政治をしてくれてたら
支持率だってその後落ちないんだよw
なのにその前の者にまで責任を追及するなんて筋違いもいいとこだw
203 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:33:56 ID:DU8fNosW
>>186 つまり枝野は下手を売っていないという事。
そして小沢が連れてきた人のほうが落ちており、票が取れない候補を連れてきたってことだよ。
比例の芸人候補、大阪の芸人、山口の芸人とか。
とくに山口は弾が悪いとしか言いようがない。04のときより差が開いている。
204 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:34:02 ID:gWCfsz4f
>>162 それは君の勝手な考えだよ
政権党と総理が消費税アップを言い出したんだから
反対の有権者は寝るか野党に票はいく
自民はあくまで野党だよ 消費税容認の票ではない
205 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:34:10 ID:d/ahZY3u
>>189 マシンガン総理で政治主導しても方針がコロコロ変わって政治にならないんじゃね?
>>180 トロイカ3人が総理をやって一丁上がりになることは日本一新のためには必要だよねー
206 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:34:28 ID:3HCo/riz
ただ今の孤立無縁クン ID:DU8fNosW
キミは共産に宗派変えした方がいい。
207 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:34:55 ID:soog4wUc
>>191 比例第二党の自民と比例第三党のみんなに連携を打診するなら分かるが、
なんで公明党なん?国民の支持を多く集めた政党に打診すべきだろ
208 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:35:05 ID:siZRjk0L
>>197 小沢の責任は参院選の戦略ではなく、
・天皇会見問題
・秘書が3人逮捕されたこと
だっつうの
209 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:35:21 ID:7GauJpWj
鳩山だって分からない。総理じゃないんだから国税は必ず動くとも言われてるしな
とにかく安定しないと他党も連立とか危なくて出来ないだろ
小鳩流だと「国策捜査だ」で反撃するから、とばっちりを食うしなw
210 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:35:26 ID:sOBM9FDh
>>146 菅のお遍路は1割か2割りくらいしか進んでなかったはず。
お遍路すら途中で放り出す菅直人は反省する気全く無し!
本人が悪いことしたという自覚がないから周りが強要しても進まないだろう。
>>204 消費増税反対票が自民に行っているというのか?。
日本語が既におかしいぞ君。
212 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/13(火) 13:36:04 ID:d2UWiXHv
どうも俺の感じだと、世間の今の世論は「小沢首相」を容認する方向に向かいつつあると見ている。
「支持」と言うよりも「もう実力者がやらないとダメだ」という感覚だ。
そもそも、小沢は5年も「自由党」の党首だったわけで、その自由党とみんなの党はほとんど同じ政党じゃないか。
タイミング的にも最適だ。
213 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:36:20 ID:Is07+Py0
>>204 そこが分かってないんだよね
野党がやる参院の公約と与党の参院の公約は全く違う
確かに、ポッぽの失敗も今回のも、小沢が総理になってなかったからと言うのが大きく影響していると思います。僕も。
215 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:37:28 ID:hqfi2btZ
>>212 そうするには
まずは検察が先頭に立って
東京地検特捜部の不正を暴く必要があるな。
それがないと小沢総理なんてないな。
216 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:37:38 ID:gWCfsz4f
217 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:37:41 ID:siZRjk0L
>>212 俺、鳩山の時も菅の時も「岡田にしろ」と言ってたんだけど
何で間違いな方ばっか選ぶんだろう。
219 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:38:01 ID:WlfpkUQO
162 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:23:23 ID:DU8fNosW
>>144 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
すぐに落ちた。民主党をこんなにしたのは、小沢と鳩山の二人。
↑
ID:DU8fNosW のおめえは
途中のぐちゃぐちゃああだらこうだらの無駄な部分なんか全部カットして
最後の部分だけここに書き殴ってりゃあいいよw
おめえの言いたいのはすべてそれだろ?w
おめえのような官カルトにとっては
すべて「教祖の官さんは悪くない」だろう?w
220 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:38:17 ID:VREJncIJ
>>197 国家の改革と再生を謳ったハズの急遽増税路線転換与党と田舎の県市町村議会で未だに
地方の細かい予算付け実権を握って踏ん張ってる野党第一党を同列に分析してるアホウは
ほっとけw
消費税そのものの是非が一人区に響いたのではなくて、
都市政党民主党が垣間見えたからじゃないの。
222 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:38:53 ID:erym3r06
自民は少なくとも選挙のかなり前からいろいろ説明してきた消費税増税だったが
菅はそれにつられてすっからかんの増税主張したからだろ
消費税もろもろじゃないこといつになったら気づくんだお前ら・・・
223 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:39:10 ID:caNSwMIK
>>212 >どうも俺の感じだと、世間の今の世論は「小沢首相」を容認する方向に向かいつつあると見ている。
>「支持」と言うよりも「もう実力者がやらないとダメだ」という感覚だ。
私も同感です。
224 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:39:29 ID:KhsBmT7H
>>207 二大政党ブロック制度だから自民本体からはなかなか厳しい。あと非改選だと公明の方が多いし。
小沢が一度やりきってから新時代の首相の方がいいよねー。民主党は自民党ほど下野を恐れていなそう
225 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:39:46 ID:hqfi2btZ
226 :
Lisa:2010/07/13(火) 13:40:05 ID:Slgp3/Nv
>>163 このやりとりは、今日、二度目だね。
たとえば、選挙戦の途中で、みんなの党に秋波を送ったことは?
あたかもディベートのような反論をして、周囲をしらけさせたことは?
具体的な施策をしめさなかったことは?
なんなら、スレの人々に、枝野は立派な幹事長だったかというアンケートでもとりましょうか?
菅にごりおしされたとしても、受けたのは枝野の判断だし、
できなかったんなら、「おまえのせいだ」といわれるのは仕方ないですよ。
だって幹事長なんだから。
それに、いくつか具体的事例を書いたけど、通常の幹事長ならやらない振る舞いを、
彼は繰り返してる。
能力は認めるけれど、幹事長としては無能だと思います。
お気持ちはわかるけど、それ、ひいきのひきたおしですって。
だからもう、どうあっても小沢が総理になって「日本一新」
するしかないんだってば
官僚を焼け野原にして、マスコミも焼け野原にして、
自分自身も焼け野原になって去るという
228 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:40:18 ID:g7ZeqPow
229 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:40:25 ID:DU8fNosW
>>197 そもそも五割維持というのが高すぎる目標なんだけど?
菅に代わっても五割いくかどうか程度がおおむねの予想だった。
それだけあの二人が民主党への不信感を植え付けてしまったわけ。
前が駄目だったから、期待してみよう程度しかなかったんだよ。
実際支持率が高くても、それは都市部で地方では支持率は回復しなかった。
だから一人区の予想は菅の支持率が7割あったときでも五分だったよ。
そしてその三人が受かっても、一人区の大敗は代わらないけど?
みんなが三つ減って、民主が三つ増えるだけ。栃木入れても第一党は50議席の自民になる。
230 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:40:29 ID:erym3r06
小沢って・・・
お前ら頭のネジ飛んでるのか
すごい板だな
>>207 いいかね?民主の真の目的は「法人減税」だ。
スポンサーである経団連・同友会たっての希望だからだ。
そして法人減税を掲げている政党は社共以外全てだ。
自民・民主はいずれ法案次第で大連立を行う。
しかし今は参院選後の過半数取りを民主側は模索する。
従って法人減税を掲げる少数政党の取り込みに奔走ているという訳さ。
法人減税法案が通りさえすれば、後は野となれ山となれ。
みん党が消費増税反対などと言いだす事自体がそもそも整合性が無い。
こいつらは去年のミンスと同じ穴のムジナという事だ。
232 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:40:37 ID:7GauJpWj
>>212 容認じゃなくて裏で操作するなって事だ
国会に出て堂々と議論をやって白なら白、黒なら黒をやらないで
いきなり卓袱台を引っくり返したりするから嫌われる
233 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:40:49 ID:gWCfsz4f
>>221 去年の公約の撤回と消費税増税と見られていたねw
234 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:40:53 ID:VREJncIJ
>>203 増税路線で選挙区比例全般的にみんなや自民に流れんでいい票を流した事実は動かんのだよ
あほうw
235 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:40:56 ID:soog4wUc
>>227 自由党時代の日本一新11基本法案を速やかに成立させるんだ
236 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:41:00 ID:JmQzA3Kp
>>112 菅は負ける事、
というか責任問題に繋がるくらい負ける事は想定してなかったのは間違いない
要するにちょっと舐めてた
237 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:41:06 ID:BDLXoW5v
>>145 二人目は主に無党派層の票の取り込みを狙ったもの
二人目の候補は、支援も少なく孤独な戦いをやってた人が多いようですね
タレント候補はヤワラちゃん以外は駄目だったっけ?
今後タレントを安易に建てることの教訓になったと思う
メディアも必死で叩いていたし、有権者の価値観も変わったよう思う
民主の比例当選者は、殆んどバックが組織じゃないですかね
238 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:41:18 ID:sOBM9FDh
日本一新じゃない。
生活が第一だ。
日本一新路線は間違いだった。
239 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:41:21 ID:WlfpkUQO
176 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:27:22 ID:DU8fNosW
>>166 小沢と鳩山の問題に目を向けない、小沢か鳩山信者の方ですか?
民主党に対する期待を裏切った二人こそ攻められるべきで、
建て直しをした二人を攻めるとかありえない。
↑
官と枝野が 「建て直し」?w
笑わせんじゃねえよw
「建て直し」をした結果が あの惨敗かよ?w
どこをどう建て直したんだよ?官と枝野はw
「参議院で過半数」という「民主の家」を 跡形も無く破壊してしまったのは
「建て直す」筈の その官と枝野じゃねえかよw
僕は今小沢がやれって言ってませんよ。念のため。
241 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:41:51 ID:caNSwMIK
>>227 >だからもう、どうあっても小沢が総理になって「日本一新」
>するしかないんだってば
その通りだし、世論もそう動いていくと思います。
242 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:42:19 ID:7GauJpWj
俺は小沢がやれだな。そして死ねw
244 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:42:46 ID:h/8o7aTo
このピンチをしのぐにはオザーというジョーカーつかうしかないかね。
245 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/13(火) 13:42:52 ID:d2UWiXHv
05衆院選 岡田で大敗
07参院選 小沢で大勝
09衆院選 小沢で大勝
10参院選 菅で大敗
たまたまだろうが何だろうが、これが事実なんだから。
政権に正当性を持たせようと思ったら小沢以外にいない。
正当性のないやつが首相をやってるからブレる。
自分の力じゃないにもできないんだから。
246 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:43:06 ID:fJsFR6bs
ところで「民主比例2000万鉄板説」を喚き散らしてた馬鹿薩摩は自殺したの?
247 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:43:55 ID:hzVoBxYM
世論はマスコミによって小沢一郎=悪で洗脳されちゃってるからな。
ここで小沢に代わったら一気に暗黒ムードになってしまう
248 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:43:57 ID:soog4wUc
>>246 まあ、民由合併以来2000万を割ることは今回まで無かったわけだし
249 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:44:09 ID:JHNG59Ur
枝野はしばらく休養したらまた軽量中量ポストで働く機会があるでしょ。
ぽっぽとは違うタイプだが衆院議長か副議長になってほしいし。
250 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:44:12 ID:hqfi2btZ
河野義行さんみたいにならない限り
小沢総理待望なんてことにはならんな。
251 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:44:33 ID:h/8o7aTo
>>245 まあオーザーが一丁上がりになれば後はスッキリするだろうけど。
252 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:44:35 ID:7GauJpWj
小沢が出たら間違いなく年内に支持率一桁になる。それほど小沢の傲慢で不遜な態度は国民は嫌う
そうなるとミンスは分裂か解散総選挙だなw
253 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:44:38 ID:DU8fNosW
>>204 自民は最初から消費税増税派だよ。消費税増税批判票はみんなや共産に行くことはあっても、
自民にはいかない。
自民にいったのは政権批判票。
>>226 スレではなくて国民の世論調査があれば、鳩山と小沢が悪いとなるだろうね。
254 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:44:41 ID:WlfpkUQO
176 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:27:22 ID:DU8fNosW
>>166 小沢と鳩山の問題に目を向けない、小沢か鳩山信者の方ですか?
民主党に対する期待を裏切った二人こそ攻められるべきで、
建て直しをした二人を攻めるとかありえない。
↑
おいおい!
皆さん聞いたか?w
ID:DU8fNosW のこのバカによれば
官と枝野の2人は 参院選で民主を「建て直した」んだってよw
あれだけ大敗させたのは 官と枝野の「建て直し」だったんだってよw
あの大敗は 官と枝野による「建て直し」の実績なんだってよw
ID:DU8fNosW は
ひょっとして コテ隠しのあの「甘党」じゃねえの?w
255 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:44:42 ID:dIL0IT4e
けど小沢も被弾した直後だよな。
再度被弾する可能性も残されてる。
個人的にはもう終わった人。
出てくるには日が浅い。
数年は休みかな
256 :
Lisa:2010/07/13(火) 13:44:43 ID:Slgp3/Nv
>>194 あ、それだ。代表選、前倒しで、10日以内に小沢首班指名。
臨時国会が間に合わないけど・・・。
257 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:45:28 ID:VREJncIJ
>>222 自民は野党、応援団は増税なんて関係ない、参院勝とうが負けようが通らない。
民主は与党、応援団は増税なんて支持して入れてない、参院勝てば直ぐ通る。
258 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:45:48 ID:h/8o7aTo
>>252 それでもいいんじゃない。
もともとオーザーと組んだ時点でこうなることはわかっていた。
それでも政権獲得のために毒を飲んだ。
まあ、小沢が検察に差された時点で終わってたねって言う結論になりそうです…
小沢が今出ても参院どうにもならないんじゃね
261 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:47:15 ID:VREJncIJ
>>230 民主は小沢で参院勝って衆院も勝ってきたんだが?
>>226 なんだか完全にスレ違ってますね
>たとえば、選挙戦の途中で
それ以前の問題だと言ってるのが私の趣旨ですよね
女性と議論しているような、一点へのこだわり、感傷性、段階を踏んだ
論理性の欠如を感じます
>なんなら、スレの人々に、
ニコニコのネット世論調査並に意味ないですね
なんなら枝野支持者にアンケートでも採りましょうか?並に意味ないと
思います
以前も安全保障で不毛な議論をしましたが、やっぱり不毛な議論でしたね
気持ちは勝手に推し量っていただきたくありません
感傷での発言とレッテルで相手を貶めようというのは、議論するにかなり
失礼な行為ですよ
基本が出来ないのにそれを挑もうというのは、迂闊で稚拙ですね
263 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:47:49 ID:hqfi2btZ
>>259 でも小沢がまた表舞台に戻ってきそうな状態にはなった。
264 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:48:03 ID:h/8o7aTo
オーザーの場合、起訴だろうが何だろうが関係ないよ。
西松みてればわかるがデッチアゲなんだからストーカーだよ。
もうやるしないでしょう。
265 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:48:25 ID:kdpj3KMZ
>>252 そこで岡田にアンパンマンして負けたら粛々と下野するだろう。
まあ前原くると思うけどね。割と距離を置いた動きしてる気がするし、小沢が前原でいこうとなると面白い
267 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:49:08 ID:LNHApIR/
>>246 その鉄板が割れてしまった、という良い宣伝になったろ
268 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:49:16 ID:3HCo/riz
>>260 決まった勢力はどうにもならんが
公明の態度が変化する可能性は残されている。
269 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:49:17 ID:tV69lh28
確かに最後に小沢に総理やってもらいたいわ。
支持率も世論も一切無視してやりたかった政策全部やって
それでも国民が支持しないならキッパリ引退したらいい。
270 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:49:19 ID:sOBM9FDh
>>262 なんだその気違いじみた駄文は。
枝野事務所はこんな低レベルな擁護垂れ流して効果があるとでも思ってんのか!
271 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:49:45 ID:7GauJpWj
272 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:49:50 ID:gWCfsz4f
小沢に総理をやらせて国民も政界も小沢を卒業する必要がある
小沢を卒業しないといつまでも次代の人材は出てこんよw
273 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:49:50 ID:VREJncIJ
>>252 数があれば支持率などいらん。そもそも大統領制じゃあるまいしテレビ支持率見て
政治なんかできんわ。
274 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:50:17 ID:hqfi2btZ
>>266 さあ?
強制起訴されて何か変わる?
民主は負けすぎた。
もうそういう状況じゃなくなったよ。
275 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:50:21 ID:WlfpkUQO
203 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:33:56 ID:DU8fNosW
>>186 つまり枝野は下手を売っていないという事。
↑
おまえのような官&枝野信者にとっては
民主の議員はいっぱい落選しても
官&枝野派の議員だけは当選すりゃあそれでいいのか?w
あれだけ民主全体の議員を落選させておいて
官&枝野派の議員はあまり落選してなっから 「枝野は下手を売っていない」 だって?w
おまえのそのレスこそ
おまえが民主という党の支持者なんかではなく
その中の単なる官&枝野一派だけが生き延びれば良いという
究極の「官&枝野カルト」そのものを証明してるだろうがw
276 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:50:31 ID:DU8fNosW
>>254 それだけあの二人の破壊がひどかったという事、
国民の九割に否定される幹事長はいらない。
それに都市部ではそれなりに票を取っているし、菅や枝野の路線が悪いわけじゃない。
ただそれまでの民主政権が保守層というか高齢層に受けなかった。
結果高齢化の進んでいる地方で負けた。
>>248 与党批判票ってのが1000万票くらいは常にあるから。
野党第一党にバランスとって票入れる人が多い。98で自民が大敗して民主が躍進したのはこれ。
まあ共倒れとかもあるんだけどね。
小沢が政権取った後、自民の支持母体崩していたのはそれだし、
最もそのせいで民主党そのものが汚れてしまったんだけど。
277 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:50:45 ID:hzVoBxYM
日本の知識人、インテリ層のほとんどが小沢支持ってエロい人が言ってた
278 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:51:01 ID:7GauJpWj
>>273 地方の選挙で間違いなく全滅して地方議員が一掃されるぞw
279 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:51:08 ID:iFLzprXF
>>267 改革政党のみんなができて票田の都市無党派がそっちに逃げたからねえ。
280 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:51:16 ID:VREJncIJ
>>255 出られなくされてんだよ現状。秋も無理だろ。それにもう何をするにも絶対数が足りなくなった。
281 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:51:22 ID:h/8o7aTo
強制起訴とか一般政治家の話。
オーザーは別格。
だって起訴内容が「小沢だから」なんだもんw
282 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:52:04 ID:JmQzA3Kp
まあ、今後三年選挙が無いから小沢登板はアリ
ただ、小沢総理となると党で睨み効かす大物がいないのがネック
ぽっぽ幹事長あるで
>>272 ホントその通り。
とにかく小沢が一度首相をやって長期政権でもすぐに崩壊でもどっちでもいいから、
小沢を「一丁上がり」にしないと次のステージに行けない。
というか、政治家が「選挙に負ける」以外で失脚するなんてことはありえない。
彼は選挙に負けてない。
284 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:52:27 ID:40wWoaNl
◎大勝 ○躍進 △惜敗 ×大敗
鳩山 01参△ 09衆◎
菅 03衆○ 10参△
岡田 04参○ 05衆×
小沢 07参◎ 09衆◎
上の表から、次の一手としてして正しいものを読み取りなさい
@このまま菅で行く
A1回大敗してるからもう大敗はしないだろってことで岡田に賭ける
B2度あることは3度あるを信じて小沢に賭ける
C未知数の前園に賭ける
実態のない期待で噴き上がる信者が一掃されるためにも「小沢総理」を経て
一丁上がりになって貰うほかないんだってば
そして期待されている程ではないにせよ、毒を以て毒を制するくらいの役割
は充分果たしてくれるよ
ワルだが無能ではないし狡猾なんだから、小沢は
ワルではないのに無能で迂闊だった総理っていうのよりよっぽどマシだろう
286 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:53:06 ID:hqfi2btZ
小沢が表舞台に戻ってくる場合っていうのは
小沢が戻らないと困るから戻ってきて欲しいんであって
強制起訴されようが、有罪になろうが
関係ないわな。
287 :
Lisa:2010/07/13(火) 13:53:17 ID:Slgp3/Nv
>>208 あべちゃんですか。誰もそんなこと覚えてないつーの。
それで菅の支持率が毎週10Pずつ下がったわけ?
・・・暇なのでネタにも応じてみる。
株価はマイナス。国内材料ではなく、中国市場の影響とのこと。
セクターを見ても、新興国関連が売り込まれていて、
そこに「内需」という文字はないなあ。
株式市場を見る限り、もはや誰もこの国には期待していない。
選挙の結果ではなく、大きな流れとして。
288 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:53:18 ID:Is07+Py0
ていうかさ、ここまで大惨敗して民主党詰んでるのに小沢だと支持率がアレでダメとか寝言だろ
次のダブルの前までやらしてアンパンマンすればよろし
>>274 そこまでの勇気が民主にあれば、事ここに至ってない。
290 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:54:06 ID:iC8ncm8F
>>280 民国改まで固めれば、ゆ党を増やせば乗りきれる数でもある。そこに政局の妙があるし政策もブレても法案通ればある程度与党の得点になる
291 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:54:13 ID:gWCfsz4f
臨時国会で問責可決で菅は終わりだよ
292 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:54:32 ID:caNSwMIK
>>282 >小沢総理、ぽっぽ幹事長
それが一番おさまりがよさそうですね。
現実の実力者が小沢なんだから、それで支持率下がったらしょうがないんだよ。
で、その小沢が実力者じゃなくなるためには選挙で負けてもらうしかないんだって。
294 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:54:47 ID:cTnHJq5Y
>>282 ああそれはいいねえ。
鳩は偏差値的には秀才だし、人の下で言われた事はそこそここなせるタイプ。
大将としては話にならんが。
295 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:54:55 ID:Yyg1RUqH
>>277 > 日本の知識人、インテリ層のほとんどが小沢支持ってエロい人が言ってた
まさか鳥越の事じゃないよな?
296 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:54:57 ID:soog4wUc
297 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:55:23 ID:sOBM9FDh
問題はこの後の菅の支持率だな。
連立絡みでかなりの醜態を晒しているので、
これが続くと更に下げるだろう。
選挙が終わっても下げ止まらないとなれば菅の政治生命は終わりだろう。
ちょっと思い出してみると、実際に「小沢代表・鳩山幹事長」時代が民主党の歴史の中で一番安定していた。
299 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:55:42 ID:siZRjk0L
>>288 ダブルの前まで持たない。
間違いなく支持率2割台かそれ以下になるので、誰も連立しない。
今のままでは予算案は通っても予算関連法案が通らない。
300 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:55:43 ID:LNHApIR/
>>276 だから与党になって、今まで支持していた人は前のようにもう支持してくれないんだよ。今のままでは政権転落して終わり
301 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:56:27 ID:VREJncIJ
>>285 枝野信者は小沢にコケて日本もコケてもらいたんだろ?w こんなやつばっかw
自分の贔屓以外は日本モロとも潰れてしまえかw
>>291 臨時国会で管が衆院比例定数削減案を提出して、初めて真の政局が明らかになる。
ここが最大のターニングポイントになるぞ。自公が折れれば、後は大連立で何でも通る国会になる。
303 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:56:45 ID:jUb8AtvE
>>297 支持率1桁でも9月まではやるよ。
問題は来年4月の支持率なんだし
304 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:56:47 ID:WlfpkUQO
262 名前: [ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:47:44 ID:f+c4BIBl
>>226 なんだか完全にスレ違ってますね
感傷での発言とレッテルで相手を貶めようというのは、議論するにかなり
失礼な行為ですよ
基本が出来ないのにそれを挑もうというのは、迂闊で稚拙ですね
↑
おい 「白色テロのプリズン」よ!w
おめえの自分で書いて↓のレス そう言ってるおめえ自らレッテル貼りまくってるじゃねえかよw
11 名前: [ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 12:33:04 ID:f+c4BIBl
小沢信者どもの噴き上がりっぷりが凄いな
20 名前: [ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 12:35:51 ID:f+c4BIBl
小沢信者は早く小沢が代表になれと進言しろ!
なんでマスコミは「緊急世論調査」やらないんだ?
いつもなら「菅首相は辞任すべきか?」とやってるだろ?
理由は簡単だよ。「菅やめろ」という結果が目に見えてるからな。
内閣支持率だって3割そこそこだろ。これからもっと下がる。
そうなったらマスコミが忌み嫌う小沢しかない。
306 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:57:01 ID:LNHApIR/
>>293 菅たちの実力が未知数だった。やらせてみて、すぐにボロが出た。今後も、もっとぼろを出していくだろう。さっそく連立とかね
307 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:57:18 ID:g7ZeqPow
308 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:57:20 ID:Fi80R+yS
今思えば、鳩山辞任直後の四代目のプロレス演技とか空しくなってくるね。
やっぱり見え透いた打算は、必ず痛いしっぺ返しを受けるんですね。
309 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:57:47 ID:Jg8EgLvi
>>269 全く能力が無い。勘弁してくれ。
しかし能力のなさを証明する実験、1ヶ月くらい勤めてみれば信者も納得するか・・・
やれば?
小沢の無能にやっと気づいて、小沢カルト信者が日本から消えてくれるわ。
それはそれで日本の未来に好ましい。
310 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:57:55 ID:Is07+Py0
>>299 すでに持たない状況だよ
小沢に実権握らせて寝技させるしかねえ
それとも小沢起訴相当で小沢パージ
自民党と野合する菅政権を応援したいかい?
311 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:58:08 ID:QsTpZaXN
>>293 その通り!!!
小沢で選挙で負ければそこからまた何かが生まれるはず。
けじめを付ける必要が今の政界にはある。
鳩山幹事長いいねえ。
312 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:58:10 ID:40wWoaNl
世論調査って文言でも変わるしな
「今、菅首相が辞めれば5年連続首相交代という非常事態になりますが、
あなたは菅首相は辞任すべきだと思いますか?」
なら、ほとんどが続投支持になるはずw
313 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:58:16 ID:fJsFR6bs
>>298 >ちょっと思い出してみると、実際に「小沢代表・鳩山幹事長」時代が民主党の歴史の中で一番安定していた
ガソリン値下げ隊だの日銀総裁人事だの、
政権交代後の地雷を仕込んでた時期じゃねーか
314 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:58:20 ID:hqfi2btZ
小沢は首相、代表はおろか幹事長も
自らやるつもりはないだろう。
まあガッキーはよくやったと思うよ 今の自民ではね
>>309 そういう観点からも小沢が登板したほうがよかったと言える。
317 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:58:46 ID:7GauJpWj
日本って国は昔から中国との相性が悪いんだよなw
秀吉は朝鮮征伐と学校では教えてるが、本当の狙いは明だった。それの戦費がかさんで求心力をなくした
旧陸軍は満州だけなら良かったのに大陸までやっちゃったもんだから英米を激怒させた
田中角栄は中国利権に走りすぎて米から潰されるし、申し子の小沢も中国利権に熱心だw
>>314 小沢本人が首相への意欲を持ってることはほぼ間違いない。
319 :
無党派さん:2010/07/13(火) 13:59:37 ID:kk2R29j4
落選した千葉は、法務大臣を続けるべきではない
320 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:00:43 ID:hqfi2btZ
>>318 もう小沢の一存で決まらないからなあ。
民主は負け過ぎたよ。
321 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:00:43 ID:QsTpZaXN
小沢総理で選挙に負けるしか「何かの亡霊」から逃れることは出来ない。
322 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:00:57 ID:7GauJpWj
冷戦時代は地政学的に重要だったから日本は経済成長できた
冷戦終了後は金持ちになったんで日本利権の奪い合いやってんだよなw米中でw
まあ、驚天動地なものも含めていろんな可能性があるよ
一部の支持者には到底飲めない結果もあるだろうし、双方のアンチにとって
到底許し難い結果もあるだろう、ネトウヨは海外脱出を図りたくなる結果と
なるかもしれない
各々がショックへの心の準備をしておけ、なんでもあり、そんな局面でしょ
オレが一番嫌なのは大連立、でも可能性はありと思っておくべきだと思う
324 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:01:06 ID:VREJncIJ
>>305 小沢は「ここまでは良くてこっからは駄目」が通用しないから霞ヶ関も財界もメディアも
絶対ダメだとよ。
325 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:01:08 ID:pR2mvcRF
検察と大激闘したムネオが普通に政治家それも外務委員長やってるんだから、
小沢総理でも問題ない。
326 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:01:14 ID:TYL4ep5V
>>287 中国の株式・不動産市場の動きはバブル崩壊時の日本と良く似てきたな
そろそろマジでヤバイかもしらん。と言うかあの国のGDP値は絶対信用ならんのだけどね
GDPだけはいくら実態が冷えても相変わらず粉飾続けるかもなw
とにかく日本と同規模の経済にまで拡大した国が年間10%も経済規模が拡大って
絶対おかしいってw 年間50兆円も富が拡大してるって事だからね。資源も人手も
メチャメチャ不足してる筈。なのに大卒の半数以上はアルバイトにすら満足に就けないとか
絶対おかしいってw 日本のバブルの頃だって成長率4〜5%程度で大卒なんてバカ大学でも
引く手あまただったってのに
327 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:01:17 ID:dIL0IT4e
ここでまた地雷持ちの小沢ってあたりが
この党の惨状だな。
次代の人材に任せて冬眠してくれ。
>>320 このスレの小沢信者の多さに少々驚きだが、
君は小沢総理に何を望むのだね?
329 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:01:48 ID:JmQzA3Kp
小沢一郎のイメージが悪いからもう無理っていってる奴がいるが
もう89年くらいからずっと小沢は悪いイメージしかないw
ここまで悪役なんてそうそういないぞ
ただ、小沢待望論は危機に陥るとでてくる
ある意味希有な存在
都市伝説ともいえるがw
330 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:01:50 ID:DuijVjKx
>>315 自民党は拒否率高い政党だからキャラが薄い総裁があっている論がある程度当たった気がする
ただ政権奪回のためにキャラが強い総理を!とお歴々が言い出したらコロッと負けたりするだろう
331 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:01:51 ID:U4zGaMOy
>>249 最終形は橋龍だとオモ。
どうやら、小沢にはなれなそうだ。
332 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:01:51 ID:6WfhRcph
小沢→自民と旧来のシステム大破壊し憎しみ全て引き受け引退
鳩 →その後を穏便に緩めるとこは緩めて融和
菅 →鳩がガス抜いたとこを締め直す
てのを想像してたんだがなぁ……
民主も金太郎飴方式はやめた方がいいと思うな アンパンマンもだけどさ
334 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:02:45 ID:WlfpkUQO
276 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 13:50:31 ID:DU8fNosW
>>254 それだけあの二人の破壊がひどかったという事、
国民の九割に否定される幹事長はいらない。
↑
おめえは もう話にもならないバカだな 究極のアホそのものだw
官に代わってのあの支持率の急回復まで
おまえは否定するんだな?w
そういうおまえにとって不都合な事実は まるで「この世に無かった」事にしたいんだな?w
官就任後の60〜70%までの支持率の急回復と
その後のあっけないまでの急落 それをおまえはどう説明出来るんだ?
その時点では もう鳩山も小沢も代表・幹事長は辞めてるんだぞw
おめえの言ってる事は
矛盾だらけだろ 自己矛盾100%の内容じゃねえかw
おめえのレスのいすべては
単に「官は悪くない」「枝野は悪くない」とこじつけるための
単なる方便じじゃねえか詭弁そのものじゃねえかよw
335 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:02:47 ID:ldJwzZBp
民主党は、小沢と菅と奉行どもを追い出さない限りなにもかわらない。
小沢信者っていうか、小沢がある意味で邪魔なわけで。
妙な情況になってるのは確か。
337 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:03:03 ID:hqfi2btZ
>>328 小沢総理なんて最初から期待していないよw
小沢が幹事長になるのもびっくりしたくらいだ。
338 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:03:39 ID:Is07+Py0
340 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:04:00 ID:dd5MOoMA
大連立以外に菅七奉行民主が生き残る術はないのだよ、
それも代表戦を行わないまま現執行部を維持した状態でだ。
他に選択肢などないのだから、さっさと意思決定したまえ。
341 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:04:09 ID:hqfi2btZ
>>336 だから永久に野党民主党で良かったという結論か。
342 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:04:34 ID:7GauJpWj
小沢出ろ。政治生命をかけて戦え
鳩山は今期限りで政界引退を宣言したぞ、違う意味かも知れんけどw
求める結果は別にしても、一度小沢総理が必要という結論に収斂してきたな
いい傾向だ
344 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:04:54 ID:DgCeG/zM
小沢氏が仮に返り咲いても、小沢氏を陥れた仇敵に報復する覚悟がなきゃ
またエンドレスワルツだと思うけどな
身内にばっかり強権発動してどうするんだよ、敵は外だっての
>>330 だからこそ分裂すべきだと思う ただますぞえや与謝野がいなくなったのは大きかった
346 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:05:16 ID:siZRjk0L
小沢が党首選出て負けたらクソ受けるんだが
もしそうなったらどうすんだろ?赤っ恥どころじゃないぞ。
347 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:05:36 ID:h/8o7aTo
>>340 その場合、自社さ化するおそれがあるが・・・
まあ菅はそれを望んでいるのだろう。
民主党つぶして自分が総理つづけられれば自民復活もOKだと。
>>341 では君の支持する政党は?
またその政党に何を望む?
参考までに聞かせてくれないかな
349 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:05:44 ID:WlfpkUQO
328 名前: 竜 ◆ORHlHWNn3Y [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 14:01:40 ID:jaIc8oUt
>>320 このスレの小沢信者の多さに少々驚きだが、
↑
そういうおめえも「代々木」信者だろうがよw
民主集中制の信奉者w
350 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:05:52 ID:VREJncIJ
今の民主から小沢が消えたらもう民主も期待する動機がないわ。
残りは今の現実の菅政権・執行部なんだよ。マニフェストとかどうすんのかねw
できもせんものならないほうがいいわ。
>>341 やー、やっぱ去年の総選挙を小沢が勝って小沢総理って言うのが、
あとぐされなく、よかったとは思います。
352 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:06:28 ID:kk2R29j4
小沢の不起訴は確定したの?
代表戦とは笑わせるな
353 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:06:37 ID:dIL0IT4e
>>338 そういって党全体で喧嘩したから
不信を買った。
誰も検察と喧嘩する政党に票を入れたわけじゃない
望みもしないことは即刻中止だ
354 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:07:20 ID:wIZR9NPx
>>284 回答B
選挙の神様小沢ならやってくれる
あと3年あるから2年くらい菅か誰かにやらせて最後の1年は
小沢にやらせれば次の総選挙も圧勝間違いなしだと思う
355 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:07:23 ID:WlfpkUQO
335 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 14:02:47 ID:ldJwzZBp
民主党は、小沢と菅と奉行どもを追い出さない限りなにもかわらない
↑
後に誰が残るんだ?
独り立ち出来ない新米だらけだろw なあ一発屋君よw
356 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:07:23 ID:U4zGaMOy
>>305 「悪いのは菅じゃない」キャンペーン開催中ですので、しばしお待ちを。
357 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:07:26 ID:Is07+Py0
やっぱり与党で揉まれないと政治家は育たない
野党だと口だけ達者な奉行みたいなクズばかりになる
小沢や亀や宗男、野中や梶山みたいな官僚とやり合える人材が早く育って欲しいのう
今後小沢さんは前面にはでないでしょ 一新会には指示だすかもしれないけど
ただ比例の並べ方は豪腕って感じで救われた感はある
359 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:08:17 ID:hzVoBxYM
メール問題で沈んだ民主党を政権交代できるまで回復させたんだから
期待しないわけにはいかない。
360 :
Lisa:2010/07/13(火) 14:08:20 ID:Slgp3/Nv
>>210 さらに暇なので、いちいち訂正しておくが、本人の口から五十番は超えたとのこと。
1割か2割?
ってことは10番札所くらいってことか?
まあ、もちろん、ただ揶揄したくて、ろくに事実も調べず、嘘を撒き散らしてるんだろうけどさ。
せめて創造性は発揮してほしいものだ。
もう少しちゃんとした捏造を書いてみっか。
「あのさ、菅だけど、50だっけ、そこらまで回ったけど、後は放置らしいぜ。なんか、
51とか52とか、その前後とか、厳しくて、それが嫌だからって来ないらしい。うちの
じーちゃんは四国だけど、ここでくじける奴が多いんだってさ。そいつら、じーちゃんは
偽者だって言ってる。
菅もそうなんだろ。
総理大臣になったから、あとはどうでもいいんだろって、かあちゃんは言ってた。
四国民絶望だよ。だから四国で負けたんじゃね」
嘘をつくなら、これくらいやってほしいもんだ。三分もかからない。
361 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:08:55 ID:hqfi2btZ
>>351 外的要因が加わったのだからしょうがない。
362 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:09:07 ID:OpwQ+VcH
あっしは小沢に創造のための破壊を望むな。
まだまだ混迷は続くだろうけど永久に自公が与党よりはよほどまし。結局業界向け政党と勤労者向け政党の二大ブロック構造は続くだろうし
363 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:09:09 ID:5j2fEXMf
364 :
Lisa:2010/07/13(火) 14:09:34 ID:Slgp3/Nv
>>214 小沢が総理になってたら、どうにかなってたってこと?
365 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:09:41 ID:cTnHJq5Y
366 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:09:49 ID:VREJncIJ
小沢に期待 = 掲げた理念の早期具現化
残りに期待 = 民主が選挙に勝てるかどうかだけの応援団
367 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:09:50 ID:7GauJpWj
人間は見えないところで権力を奮う人間を嫌う
だから顔が見えない官僚の人気がない
こうなると小沢の取り巻きも運命共同体だからせっかく作った派閥も崩壊する
小沢とつながりがあると思われるだけで人気が落ちる。輿石のようになw
368 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:10:03 ID:hqfi2btZ
名無しに絡むコテって不気味だな。
369 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:10:52 ID:qdxtitE3
_______ __
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370 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:10:57 ID:hzVoBxYM
371 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:11:03 ID:dUziPvA/
心底小沢が好きなんだなーみんな
>>361 残念ですね。
>>364 良くも悪くもすっきりしたということ。
小沢で成功してたら、党内非小沢と言う人がいろいろ言うこともなかったし、
小沢で失敗してたら、いわゆる信者・一新会がごちゃごちゃいうこともなかった。
373 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:11:32 ID:Is07+Py0
>>365 クズは揉まれてもクズ
てか、肛門の目って凄いよな
悪魔の目だぞアレ
374 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:11:38 ID:hzVoBxYM
>>362 >勤労者向け政党
まさか民主のことか?
>>368 答える気がないならそういえば済む事。
376 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:11:47 ID:dUziPvA/
378 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:12:06 ID:WlfpkUQO
353 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 14:06:37 ID:dIL0IT4e
>>338 そういって党全体で喧嘩したから
不信を買った。
誰も検察と喧嘩する政党に票を入れたわけじゃない
望みもしないことは即刻中止だ
↑
何勘違いしてるんだw
逆だろうが
厚労省郵便不正事件での村木さんの冤罪一つ見ても解かるように
国民に対する違法捜査を平気でやってるその検察と
可視化法案の成立などでちゃんと対抗しないから 有権者からの反発を招いたんじゃねえかw
千葉の落選見てりゃ
そんなの解かるだろうによw
379 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:12:30 ID:dUziPvA/
ネトザ、なかなか語呂が良いね
381 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:13:41 ID:Jg8EgLvi
382 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:13:55 ID:cTnHJq5Y
>>376 アレもコテにカウントされるんかい?
一応名無しだぞ。
まあ、点々みたいなもんかね。
383 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:14:01 ID:F4MAvHZ3
>>375 政策はともかく支持者的にそうだろう。労働組合を支持基盤に持つ大政党を中心とした政党群
384 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:14:10 ID:LNHApIR/
一票の格差って、都会に集まって自分の票の価値を自分で落として文句言ってるだけだろ・・。人口比例なんかしたら、
それこそ都会重視の弱肉強食が加速する訳で。
385 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:14:26 ID:5j2fEXMf
レスの勢いを比べるアレ、誰か調べてよ
今日のオレは輝いてる筈だから
387 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:14:43 ID:DgCeG/zM
三原じゅん子当選して大喜びだけど、身体検査とか大丈夫だったんかね…
まあそういうダーティな戦い方も民主のやる気しだいだ
388 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:14:53 ID:U4zGaMOy
いっそネザワと。
389 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:14:53 ID:dUziPvA/
>>385 wwwwwwwww
それいい
いただいたwwwwwwwww
390 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:14:57 ID:dIL0IT4e
>>378 実は検察も有権者の反発を買ったというのは正しいんだ。
理由は「手を抜きすぎじゃね?もっとやれよ。」だがな。
これですら手ぬるいと思われてる。
理由は間逆だが有権者の反発ってのは正しい
391 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:15:47 ID:BQc+1XPJ
信者コテいないとスレッド読みやすいな。椎名とか四代目とか非実在とかキモいんだよ。
>>386 スペインよりオランダに希望はある 決勝みておもた
394 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:16:57 ID:VREJncIJ
>>372 勘違いして欲しくないのは、小沢支持者も民主支持者。
ヘタを打たんで掲げた衆院マニフェストの1ページ目が進んでいれば誰でも文句など
言わんのだよ。小沢支持者は成果が欲しいだけ。あれだけ排除し迷走し数まで減らし
責任まで取らずに篭って立ち往生をただ傍観してる人間達になどどうやっても支持はやれん。
395 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:17:12 ID:5j2fEXMf
>>363 自分で記事貼ってあれなんだけど、
>東京選挙区、神奈川選挙区、比例代表それぞれの選挙無効を求め
比例代表の何が裁判の争点になるのだろうか、よくわからない。
396 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:17:53 ID:Is07+Py0
>>390 もっとやれって記載の期ズレなんざ修正すればいいだけじゃんよ
>>383 「勤労者のため」という表現は間違いだ。「御用組合のための政党」という表現が正しい。
時給1000円を10年先に先送りし、労働者派遣法改正も5年先送りした。
これらは非正規社員をそのまま使い捨て容認する自公政権と同軸線上であることを意味する。
連合会長が消費増税を含む超党派協議に賛成の意を示していることからも明白といえるだろう。
「格差肯定」している政党は、間違っても「勤労者擁護」をしている政党ではない。
398 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:18:16 ID:xgKP6o7D
>>388 毎度の小沢の反則技か?
寝おざ技
早く強制起訴で消えてくれや
オマエら、気がついていないのか?
これだけ民主党支持者のいるスレですら、菅の積極的支持は皆無なんだぞ
死に体内閣なのは当たり前で、
もう、どうやって民主党を鳩山菅抜きで構築していくかを考えるべきとき
官僚の犬コロ政党ミンスで終わるか、
それとも小鳩時代のゼロシーリングで国家を見直すか問われる時期だ
400 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:18:41 ID:dd5MOoMA
401 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:19:06 ID:U4zGaMOy
腐魚臭アマントは気にならないんだ
>>393 オランダのプレーは汚いんだよ
スペインに仕事させない為に汚いファールかましてきた
外野から政府に暫定税廃止の廃止とかやらかした幹事長みたいだ
オランダはオザワダと名前変えた方がいい
403 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:19:48 ID:kk2R29j4
菅内閣がはつそくしてから、未だ1ヶ月
まだ頑張れよ 執行部さん
野党一同
404 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:19:50 ID:H8kBFI8q
まあ菅がすぐ辞めてまた参院の価値が衆院より上だとなるのはしゃくなのでしばらくやせ我慢でも続投してほしい。
参院に首相の生殺与奪を常時握られる状況をとにかく打破してほしい
405 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:20:12 ID:soog4wUc
参院は全国比例区と都道府県選挙区を統合して
地域ブロックごとの連記制大選挙区制度にすべき。そして政党色を薄めるべき
406 :
Lisa:2010/07/13(火) 14:20:15 ID:Slgp3/Nv
>>262 たとえそれが感傷的で、論理的に見えなかろうと、
総論、あるいは印象で批判するのはフェアではないでしょう。
こちらの認識不足、論理の欠如があるのならば、
そこをしっかり指摘すべきですよ。
「女性と議論してるような・・・・論理の欠如を感じます」
こういう言葉を、公の場で吐いたら、レイシスト扱いです。
あなたの立場、人格は尊重しますが、
自らの意にそぐわないからといって、論理的な反論をしないことや、
レッテルという言葉を使うのは好ましいことだとは思えません。
たとえば、わたしの発言の、どこがレッテルなのか、
指摘していただければ、わたしも反省できるし、考えられる。
いかがですか?どこがレッテルですか?
具体的に教えていただければ、それには応じますが。
407 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:20:26 ID:Is07+Py0
>>399 現政権支持者はオザワガー言ってるだけだもんな
408 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:21:31 ID:+lSwvuXW
>>371 他に現状を打開する方策が見当たらないからでしょ。
もはやみん党では数が足りなくて駄目、公明しかない。
公明となると仏敵菅では駄目、じゃあ消去法で小沢に頼るしかないとなる。
409 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:21:36 ID:7GauJpWj
>>397 だなw 連合が支持母体とか正規社員だけ保護して非正規を捨てるしかない
格差問題を言ってる政党が一番格差を作っているようなものだ
時給1000円にしたら正規の給与は間違いなく下がるw
410 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:22:02 ID:LNHApIR/
>>395 個人票で見ると全体で上位なのに、ドント方式のせいで落選、というやつ。俺は参議院の投票方法ほど公平なものはないと
思ってるのに。比例投票って個人+政党という意味合いを含んでるでしょ。
411 :
Lisa:2010/07/13(火) 14:22:33 ID:Slgp3/Nv
>>282 検察審査会がなければね。しかし無理でしょう。
412 :
396:2010/07/13(火) 14:22:45 ID:Is07+Py0
413 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:22:47 ID:qZxTdeWV
>>190 それをいうなら、小沢と一緒になったときから、民主の誤りの始まりw
414 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:22:51 ID:hqfi2btZ
>>400 チクショウ、オレの必死もまだまだ未熟だな
416 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:23:13 ID:caNSwMIK
小沢総理で公明と連立じゃないとすると、
自民と大連立しかないのかな?
417 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:23:15 ID:dUziPvA/
民主内でカンガーとかオザーガーとかやりあって喜ぶのは野党だけ。
このスレでカンガーとかオザーガーとかブギョーガーとかやりあって喜ぶのは俺だけ。
418 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:23:22 ID:Yyg1RUqH
>>409 時給1000円の非正規が切られるだけ。
419 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:23:29 ID:uyLfNg+C
>>392 >ヤジ来た道中
野次馬であり矢印であり。
メンタルクリニックに行かんとやばいだろう、あいつは。なんで小沢信者は精神病患者くさいんだぜ。
420 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:23:35 ID:H8kBFI8q
>>397 この分類は二大政党ブロック支持層が対象であり政策とは無関係と考えていただきたい。
つまり片方は都市勤労層に受けがいい党首か別動隊、もう片方は地方の農家自営業に強い党首か別動隊を持つと全国的に選挙で大勝できるチャンスが増える
421 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:23:46 ID:VREJncIJ
>>404 だから小沢支持者の大半は「あんなアホ理論での増税など選挙前に持ち出すな」と
いったろうが。今起きてるのは必然なんだよ、人災。オレは1度も結果を楽観できなかった。
俺が言いたいのは、小沢派も反小沢派もなく、
「組織人」としての一般常識から今の執行部はダメと言っている
負けたら上が責任をとるのは、会社だろうが団体だろうが政党だろうが当たり前で、
そんな社会的常識すら実行しなかったら、
下の人間は誰もついていかなくなる
最低でも枝野は幹事長を辞任し、テレビに出る暇があったら、
都道府県連にお詫び行脚しなきゃならない
岡田もやったし、シャブ直ですら即日に辞めた
大人としての最低限の常識すら無い奴に、幹事長はおろか議員すらやる資格は無い
423 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:24:03 ID:5j2fEXMf
424 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:24:27 ID:dd5MOoMA
>>399 最低でも郵貯を米国に差し出すまでは七奉行も引けないだろう
落選した千葉を民間扱いにしてまで法相に突っ込んだ以上、検察カードは使って来る
小沢と亀井復権の目は恐らくない
425 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:24:33 ID:qZxTdeWV
426 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:24:41 ID:inqbcbxK
同一労働同一賃金は早く手をつけるべきだ。
それとも日本人は分断統治がお似合いなのか。
>>394 んー、あとは、国民の問題ですよね。
熊五郎さんの言う通り、最大の実力者が幹事長やってて、事実はどうあれ、
院政みたいに言われたし、今度も、小沢小沢でしょ。
428 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:25:05 ID:7GauJpWj
>>412 つか、小沢の場合は西松建設の外為法違反からの流れがあるんだよ
西松を追っていったら自殺者まで数人出た。そして小沢が出てきた
429 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:25:09 ID:dOnMM+dn
430 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:25:44 ID:rrYENnTm
最賃上げる以外の現実的な手段はないんだよ>格差是正
431 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:26:02 ID:g7ZeqPow
>>397 >>409 正社員側(連合)が経営側(経団連)に自分たちの給与や待遇は少々下がってもいいから
非正規の待遇をもう少し改善してくれとでも頭下げればよかったのにな。
432 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:26:08 ID:dUziPvA/
>>429 国家感がバラバラなものを寄せ集めてもなー
>>409 非正規の最低時給を国として引き上げる制度作りをするには、
当然正規職員への給与引き下げを規制する法案も通さなければならない。
政府主導での「格差是正」とはそういう事であり、民主党政権はこれらを10年も先送った。
つまり「実行する意思は無い」という事を明確に表しており、御用組合とは経済同友会等の
経済団体の下部組織であるから、民主も自公と同じ、経済団体御用政党と言い換える事も出来る。
434 :
Lisa:2010/07/13(火) 14:26:35 ID:Slgp3/Nv
ともかく小沢総理成功なら反小沢は黙るし、小沢総理失敗なら小沢信者が
黙る
双方にとってメリット有り過ぎだろ
キミらの押した消費税増税で我が党は敗北したぞ調査は正しい意見だった
のかこれで満足かとか、会見でブチかまして欲しい
>>422 ですな 岡田は潔かった 言い訳しなかったし
437 :
396:2010/07/13(火) 14:27:47 ID:Is07+Py0
>>428 外為法なんて小沢に全然関係無いし
争点でも無い事
福島かどっかで電柱にぶら下がって死んだ人なんて検察のミスだろうが
最低時給1000円なら、ウチの会社は従業員切らざるをえないな
439 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:28:04 ID:U4zGaMOy
440 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:28:13 ID:hqfi2btZ
441 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:28:39 ID:g7ZeqPow
>>431に補足。
もしそういうことをしてたら加藤やこの間の広島の事件も起こらなかったかもしれん。
442 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:28:50 ID:Yyg1RUqH
>>430 てめぇの賃金上げるのに他人が行動するのをずっと待ってるのか?
がんばれよ!
いつかきっと
どこかの誰かが
お前の給料をあげてくれる。
443 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:29:10 ID:fygR/KCD
小沢一郎代表、渡辺喜美首班
民みん公連立
舛添一本釣りで入閣
そんな気がしてきた
参院の安定が大好き小沢さん
444 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:29:20 ID:NIWr0rel
>>438 物価が30%上がれば実質負担は無いよ
つまり各社一斉に最低時給1000円&30%製品値上げすればメデタシメデタシ
445 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:29:20 ID:rrYENnTm
>>438 名目賃金と実質賃金をごっちゃにしてもらっってもねえ。
446 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:29:40 ID:dUziPvA/
>>441 光市母子殺害事件と経団連になんの関係が?
447 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:29:43 ID:caNSwMIK
一度小沢が総理にならないと、このままグダグダが続くだけ
という認識が多いようですね。
448 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:29:44 ID:7GauJpWj
>>431 それが一番丸く収まるんだけどな。ただ非正規はすぐに辞める正規は辞めない風土が日本にはあるんで
企業も正規には教育するが非正規は教育しない。だから非正規を支配する正規って組織を作る
これだと永遠に格差はなくならないので労組は一度潰して正規非正規が入れる組合にした方がいい
マスゴミも、このスレの住人も論点が違うよ
派閥云々とか関係ない
仕事で失敗して責任とれない奴がトップにいていいのか
という、きわめて単純かつ常識的な問題が第一
これを捨て置いて先に進めるわけがない
450 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:30:02 ID:2O5fjfV6
>>184 7月末に。もう5人のメンバーが入れ替えで、
第5検審は、総入れ替えになるけど、
今月中に結論出さないのか?
10月になったら、全然本当にわからなくなるな〜
第1検審は、不起訴相当を今月中に出すみたいだが・・・
451 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:30:17 ID:VREJncIJ
>>428 それは自民、政権与党の野中の北利権の話だろ、デマ流すなや。
>>449 その話は昨日一昨日した>枝野が辞めない
453 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:30:38 ID:VVV+gjZ6
>>422 いちばんの犯罪者がオザワになるわけだが。
国民からの嫌われ方から国税検察まで
負けた原因の中枢にオザワがいる事実
辞 め て も ら え る の か ?
454 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:30:42 ID:H8kBFI8q
無茶しやがった首相がある程度続くのも楽しいな
まだ岡田前原のほうが与党適性あるかもしれない。
455 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:30:54 ID:hqfi2btZ
まずは800円なんだろうがそれさえもという状態だな。
>>432 国家観なんていう独りよがりのものを統一するなんて宗教かよ。
そんなもん国民が支持しないぞ。
456 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:31:05 ID:qdxtitE3
不正選挙なんてある訳ないじゃないっすかね〜
民主主義の法治国家ですかの日本国は!!
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457 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:31:17 ID:qZxTdeWV
>>449 それいいだしたらそもそも小沢は辞職するレベルだろうがw
458 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:31:24 ID:g7ZeqPow
459 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:32:16 ID:dUziPvA/
>>455 政党にとってこの国をどういう方向に導きたいのかは必要だろ?
いらないのか?
>>431 そうはならないさ。なる訳がないだろ?
当然だが御用組合の中でも何重にも格差が敷かれていて、
肥え太っているのもいれば、生活に困窮している層も居る。
従って政府主導での「格差是正」というものは、そもそも富を持つ者
に期待すること自体間違っているのだよ。
肥え太っている連中がわざわざ散財してまで格差是正に奔走すると思うかい?。
461 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:32:23 ID:7GauJpWj
小沢信者は何でも検察の陰謀にするから、小沢が総理になったら一年も持たないなw
462 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:32:35 ID:dUziPvA/
463 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:32:35 ID:h/8o7aTo
光市って山口県だろ?
464 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:32:52 ID:Is07+Py0
検察は人を殺してナンボの組織
そりゃ無実の人を売れそしたら助ける
罪を作文して脅迫してたらそうなるわな
465 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:32:52 ID:+lSwvuXW
466 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:33:41 ID:Is07+Py0
反小沢派の民主党支持者に言いたいのだが、
小沢さんが幹事長辞めたときに、
【これで選挙は楽勝^^】
と、言ってたよね?w
現場も知らないで、寝言だけホザクのは旧民主党からの伝統なんだろうけど、
いい加減に学習した方が良いよw
468 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:34:23 ID:dUziPvA/
いつの間に反小沢がネトウヨになったんだw
469 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:34:28 ID:LNHApIR/
【民主党敗北】 みんな・渡辺氏 「直近の民意。菅内閣は潔く退陣を」「民主大敗の原因は、増税という役人の路線に乗ってしまったみこと」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278901223/ ・みんなの党の渡辺喜美代表は12日午前、国会内で記者会見し、参院選での
民主党大敗の理由について「増税という役人の路線に乗ってしまった」と指摘した上で
「参院でねじれ現象が起きたことは直近の民意であり、菅内閣が潔く退陣することが
選挙結果に沿う政治行動だろう」と述べた。
連立参加については「あり得ない」と重ねて強調。同時に「みんなの党とアジェンダ
(政策課題)が一致すれば、その範囲内での統一行動はある」と指摘し、政策テーマに
よって連携する「部分連合」は可能との認識をあらためて示した。
470 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:34:48 ID:7GauJpWj
だいたい小沢が真っ白なら秘書も逮捕されないし、会見でも証人喚問でも出て潔白を証明すれば良いだけの事
逃げてる小沢の擁護にはなっていない。信者のキチガイぶりも小沢不人気につながってるんだよw
471 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:34:50 ID:VREJncIJ
>>435 オメーは根本的なことがわかってねーんだよ。
民主の中で運動会やって赤勝て白勝てなんてやってねえ。どっちでも誰でもいいから
「まともにマニフェストを早く進めやがれ」と言ってるんだ。で菅枝野仙谷はわかりきった
党内分裂と崩壊をセットで必然的にもってきやがった大馬鹿だといってるだけだドアホ。
472 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:35:01 ID:H8kBFI8q
>>449 9月にパッケージごと入れ替えか連立組み換えシナリオができているからだろ
8月15日に全員切腹したら良かったのかという話。代表選でちゃんと刑に服そうという発想や参院>衆院の構造に対する反乱は歓迎だね。
ハラキリハラキリなんて言ってるから自殺者減らないんだよ
473 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:35:11 ID:hqfi2btZ
>>459 それは議論して決めることだろう。
結局は求められるものは時代で変わってくるからだ。
小沢さんが白か黒かは、小沢さんを総理にしても変わらないじゃん
別に総理大臣を逮捕できない法律があるわけでもなし
476 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:36:01 ID:raakpxO8
411 無党派さん
2010/07/13(火) 08:48:16 ID:g6EL9jBI
>>394 ていうか
客観的にどう見てもその通り
枝野の責任にするのは
小沢シンパが
強引に言ってるとしか思えない。
ていうか枝野とか小沢とか対立する必要すら本来は無いんだが。
何かつまらん感情。
477 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:36:13 ID:Is07+Py0
>>470 政治団体から貰った献金を政治団体で記載したら逮捕されたでござる
だから安心しろって
外の状況見て確実に小沢側へ代表譲れるのか測ってるだけなんだから
反小沢側は纏める工作は積極的に避けて各派がバラバラに候補立てて、
確実に小沢側が総理を出せるように小細工してくるって
これなら小沢が勝っても言い訳が出来るから小沢が出るべきだって
>>470 意味ワカラン
秘書が逮捕されたから議員が黒なんて、どの国の法律だよw
480 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:36:39 ID:dUziPvA/
>>473 はー?
護憲と改憲が議論して一致を見ると思う?
481 :
Lisa:2010/07/13(火) 14:36:41 ID:Slgp3/Nv
>>438 うちは、まあ地方違うけど、1200円出して、手当てもつけてる。
もし、それだけ出せないなら、経営者失格だから廃業するか、自分の給料を削る。
1000円出せない?自分の手取りを200万くらい吐き出せば、出せるだろう?
社長が無給、あるいは一番低給なんて、よくあることだし。
482 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:36:44 ID:qnMdGNJ9
>>428 無実の人間を追い込んで3人も自殺させたんだってねー
483 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:37:18 ID:LNHApIR/
最近、米軍の犯罪が色々明らかになっていってるが、光市母子殺害事件って実は米兵ってのが真相じゃない?
484 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:37:24 ID:VREJncIJ
>>469 >「部分連合」は可能との認識をあらためて示した。
アハハハwwさすがに早いねw
こうも俺の予測通りに物事が進みすぎると、本当に嫌な気分になってくる・・・・orz
486 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:37:40 ID:hqfi2btZ
>>480 護憲か改憲かなんていう分け方がおかしい。
どういう憲法条文にするか?だろ?
487 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:38:05 ID:a5BxpHIa
>>476 じゃあ、菅の責任だから菅の辞任求めたら良いよ
俺は菅は総理だから簡単に変われないだろうから、
枝野が選挙責任者として責任とれと言っている
こんなの社会的常識だ
ニート以外には誰でもわかる常識
489 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:38:50 ID:soog4wUc
民主党って岡崎トミ子、千葉景子、輿石東から土屋敬之、西村真悟、濱口和久まで
すばらしい懐の広さと包容力だ。後3者はそれぞれ除名、除名、離党しちゃったけど
490 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:38:57 ID:dUziPvA/
>>486 民主の中の社会党系は一言一句いじるなと。
491 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:39:00 ID:Yyg1RUqH
そもそも議員報酬+ちょっぴりしか収入ないのに、あれだけ不動産持ってることがおかしいと普通は思うわな。
説明できないような収入があるなら疑われても仕方ない罠。
492 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:39:19 ID:hqfi2btZ
まあ徴兵制にしたいっていう政党を作って
試してみれば?
493 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:39:23 ID:hzVoBxYM
>>481 経営者は海外旅行三昧&選挙道楽
そして時給1000円で首切り
494 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:39:27 ID:g7ZeqPow
>>481 ボランティアで会社経営しているわけじゃないんで、
払えないなら従業員切るのは当たり前
496 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:39:53 ID:H8kBFI8q
政策に人が集まるより集まった人を見て政策作るんじゃね?
まあ菅執行部の世間の空気に反逆する姿勢は素晴らしいな。ハラキリこそ美しいが無責任ということを国民に示してくれよ!
497 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:40:00 ID:7GauJpWj
498 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:40:19 ID:dd5MOoMA
499 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:40:21 ID:hqfi2btZ
>>490 そこまで真面目に考えてないだろ。
今のままでいいだろって人だろう。
500 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:40:30 ID:dUziPvA/
>>493 経営者はそれを許されているんだから仕方がない。
502 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:41:02 ID:Qq3wIR7n
503 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:41:21 ID:dUziPvA/
>>499 自民結党の党是である「自主憲法制定」とは大違いだな。
504 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:42:06 ID:H8kBFI8q
>>488 代表選で菅不出馬か菅以外の候補が勝てばいいんじゃね?どうせ菅がやめさせてくれないならとことんやるのもまたよし
505 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:42:26 ID:Yyg1RUqH
韓国の城南市がモラトリアム宣言したぞ。
506 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:42:38 ID:2O5fjfV6
>>483 そんなの、噂にもならなかった。
少年(当時)が容疑者で、何の問題もない
507 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:42:47 ID:hqfi2btZ
508 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:42:52 ID:U4zGaMOy
>>488 菅が責任とらんでどうするのよ
誰の目にも最大責任と明らかでリーダーとしてノーを突きつけられたんだから
率先してリーダー辞任、執行部は連帯責任が筋じゃないの
そして小沢総理誕生
党内の二重権力批判封じ、ねじれ解消にはこれしかない
510 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:43:31 ID:VREJncIJ
>>491 何十年政界の中心にいると思ってんだ、小沢の個人的な支持者は豊貧たくさんいる。
「ボクは貧乏です」が何か国民を豊かにでもしてくれるのか?まして他脳なしが?
511 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:44:00 ID:NIWr0rel
合従VS連衡
さてどっちになるかな?
>>495 いや違う。
>>481は「企業にとっての従業員の重要性」を指摘しているんだと思う。
「選び放題」の企業と「選べない企業」では従業員に対する支給額にも差が出てくる。
しかし正規と非正規の区分けはそれ自体の選択肢を著しく狭めるものだ。
言うなれば「人権問題」に直結してくる問題。
「社会的保障を有す者」と「有しない者」。
それらは市場任せの原理主義では絶対に是正できない。
だから国、つまり政府としての「主導権」を行使する事がどうしても必要になってくるという話。
514 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:44:47 ID:soog4wUc
井脇ノブ子も小沢ガールズに加えてあげようよ。
井脇は95年参院選に和歌山選挙区から新進党公認。
96年衆院選に静岡3区(柳沢元大臣の選挙区)から新進党公認
98年参院選に静岡選挙区から自由党公認
00年衆院選に比例東海ブロックから自由党公認
01年参院選に全国比例区から自由党公認
でそれぞれ出馬してるんだぜ。どう考えても小沢ガールズじゃないか
515 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:44:49 ID:hqfi2btZ
自民党は新憲法制定したら
党是が無くなって解散するのかね?
安倍ちゃんは自民党を守ったのか。
516 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:45:15 ID:7GauJpWj
>>507 ルーピーズは自衛隊廃止を旗印にでもするの?w
>>509 いやいや、9月に代表選なかったら、真っ先に辞任要求するよ
ただたんに時間の物理的な理由だよ
518 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:46:07 ID:dUziPvA/
>>515 自主憲法制定したらバンザイして打上げくらいするだろうね。
解散するかどうかは知らん。
519 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:46:40 ID:Yyg1RUqH
520 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:46:41 ID:H8kBFI8q
>>511 まず民主は国改たちあたりの小国に連合してもらって自民切り崩しの別動隊になってもらいたいだろう
521 :
Lisa:2010/07/13(火) 14:46:54 ID:Slgp3/Nv
>>495 ひとつの見識だろうし、一般的なことかもしれないし、否定はしないがね。
てか、あんたが経営してるの?
522 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:46:57 ID:dUziPvA/
>>516 自主憲法制定=徴兵制なんて言ってる脳タリンにレスすんなよ
523 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:47:08 ID:RW2GjToC
いやー自民完全勝利で素晴らしい夏ですね。
524 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:47:16 ID:DEucqIKU
憲法上
総理大臣を刑事事件で起訴出来ません
検察審査会だろうと不可能です
現職の大臣は総理大臣の同意が必要です
525 :
小沢信者の無教養テイノウ低学歴:2010/07/13(火) 14:47:20 ID:bRdtCMJ1
>>501 総理は逮捕されない特権あるでしょうが・・・・・・・・・・
幼稚園卒か三流私大卒か小沢信者
>>519 選べない連中が多いから社会問題になっているんだろ?
527 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:48:13 ID:hqfi2btZ
国民の責務(笑×5)
528 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:48:39 ID:H8kBFI8q
>>517 2ヶ月ロスタイム与えたと悠然とせんかい!
>>513 ウチは、正規も非正規も、
同一労働同一賃金だよ
創業以来そう
ただ、東北だから低賃金低売り上げなので、
時給1000円はウチの地方では無理ってだけ
ウチに限らず、どこの会社もそう
530 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:49:13 ID:g7ZeqPow
とりあえず、就職留年が社会問題化するでしょう。
>>474 憲法75条には、“国務大臣は在任中、内閣総理大臣の同意がなければ起訴されない。
ちゃんと、憲法に書いてありますが・・・・・
>>521 会社を作ったのが親父
俺はただの二世で、ただの役員だよ
534 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:50:24 ID:g7ZeqPow
同一労働同一賃金なんて言ったらバイトの給料下げないといかんやないか。
そんなことじゃない。
正社員の解雇規制、つまり正社員自体を廃止する必要がある。
雇う側も雇われる側も損をしている。
高度成長期しかありえない形態。
536 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:51:09 ID:Yyg1RUqH
537 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:51:28 ID:dUziPvA/
>>526 ウチの会社に非正規から正規に雇用した社員がいるけど、
はっきり言って後悔してる。
自主性ゼロ、向上心ゼロどころかマイナス。
グループの長として責任ある仕事をと言って昇進させようとしても、
それだけは勘弁してください、責任は嫌です、って。
後から入った人間にも悪影響を及ぼしてるし、
切れるものなら切りたいわ。
>>529 だから俺は
>それらは市場任せの原理主義では絶対に是正できない。
こう書いたでしょ?。最低時給を引き上げたり、社会保障を安定化
させるために必要な経費が不足している企業には国が「補填」してやる事が必要なの。
これが共産党が指摘している「中小への固定給付制度の確立」。
こういう細かな中小への配慮が民主党政権には欠落しているんだよ。
というより実行する気すらない。御用組合と経済団体の言いなりばかりだからこうなる。
>>525 >>532 総理大臣の同意がなければ逮捕できないということが、
物理的に逮捕できないということになると思っていることがオカシイ
総理だろうが天皇だろうが、逮捕は出来る
540 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:52:58 ID:DEucqIKU
総理大臣が起訴されて
自分が起訴されたから自分で同意しないだろう?
だから総理大臣を刑事事件で起訴するのは不可能
憲法上の規定だから検察審査会法でも無理
憲法は法律より優位
541 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:53:09 ID:dUziPvA/
542 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:53:50 ID:DMLZ2Efg
>>449 >仕事で失敗して責任とれない奴がトップにいていいのか
ただ、民間企業ではそれがわりとアタリマエだから困りものw
543 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:53:59 ID:7GauJpWj
いや、逮捕はできます。訴追ができない。
545 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:54:40 ID:wIZR9NPx
仮定の話かいなアホらし
546 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:55:11 ID:soog4wUc
>>543 国会開いて無いのにどうやって進めるのだろうか
バカウヨの考えることはよく分からんわ
>>537 切れるものなら切りたい人間はそりゃ出てくるだろう。
現状ではそういう社員すら雇用しろとは俺だって言えないさ。
だってカネは余分に無いんだろうし。
でもカネが国からある程度補填されていれば事態はまた変わってくると思う。
これが政治主導で雇用を増やす事にも繋がる。
今の政府はカネを使う所が間違っているんだよ。
>>537 これでまた非正規は正社員にできなくなるだろ。
ホント不合理なんだよ。
正社員でもクビ切れるようにしないと。
こんなおかしいことないで。
>>538 連合の要望書にもあるよ
連合が、最低時給の引き上げに反対しているというような、
不見識なレスがあるから、俺が反論している
そもそも最低時給1000円というのは、
都市から地方へという政策の流れの一部と考えなければ、間違いなく実行できない
現状の社会構造で、最低時給1000円なんてやったら、
地方の企業は首切りの嵐で、大都市圏以外に仕事がなくなる
550 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:56:22 ID:DEucqIKU
学説上
憲法75条の「訴追」には「逮捕」も含まれるというのが通説
憲法のコンメンタールを調べて見なさい
551 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:56:23 ID:wIZR9NPx
外国人参政権は公明も賛成してるからできるんじゃね?
552 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:56:36 ID:qkS3NL5+
>>531 そんなもの団塊ジュニア氷河からある、史上最高倍率の宮廷卒すら就職できんかった世代
ゆとり世代ヒヨリミ阪大など即死判定w
553 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:56:43 ID:dUziPvA/
>>547 正規が嫌で非正規をやってる人間もたくさんいるってことだよ。
こいつらは完璧に自己責任。
554 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 14:57:52 ID:pIubGDlF
>>537 「非正規だから」そうだとお考えなのですか。
555 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:58:33 ID:wY8PxKDf
秘書が悪い
・会計責任者が悪い
・裕福な環境で育った
・パパが勝手にやった
・客寄せパンダだから知らなかった
(( (ヽ三/)
(((i ) __/ ̄Z_
/ / <
( ./ / ̄\__ 丶)
| レ| \ / |N 「以上で、知りうるすべてを説明した」
l :i -・-∧-・- i,/
l ◎(__人_).◎ | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
. `7 `ー' 〈_ / ̄
以上、ネトウヨが絶対撒かないAAw
>>549 >連合が、最低時給の引き上げに反対しているというような、
コラコラw俺がいつそんな事を書いたね?
時給引き下げ案を先送ったのは民主党政権だろ。
俺が連合について書いたのは「増税を含む超党派会議に賛成した」という点だ。
557 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:58:49 ID:wIZR9NPx
>>549 最低時給は「最低賃金」と同じように地域ごとに分ければいいんじゃね?
558 :
Lisa:2010/07/13(火) 14:58:55 ID:Slgp3/Nv
白薔薇さんが「論理的な反論」を下さらない。
Lisaは女性みたいに論理的じゃないし、レッテル貼りと言われたまま。
吐き捨てて以後は無視ってのはどうなのか。
相容れない部分があるなら、それは了とするし、
なるほどねと下がるけれど、
手順を踏まないのは、いかがか。
てか、ここは馴れ合いなんだから、笑わせてくれれば合わすって。
ベタギャグで逸らすとかさ。
コテがこんだけいる場所で、決め付け、以後無視ってのは困る。
559 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:59:17 ID:dUziPvA/
>>554 違う。
正規を嫌って自ら非正規を望んでやってる奴がいるってこと。
560 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:59:26 ID:7GauJpWj
長い歴史がある日本の滅私奉公(正規社員)のシステムは政権が交代したからと言って
急には変えられないだろ。日本人の美徳でもあったんだから
ただ議論は進める必要があるのに、先送りにしたミンスは論外だけどな
最低時給なんていらねえよ。
そんなで解決するなら最低時給1億円にしろよ。
より、国家として問題なのは、
先日スーパーに行ったら、七夕の短冊があって、
「正社員になれますように」が何通もあり、
「公務員のお嫁さんになれますように」なんてのもあった
こんな短冊を外国人が見たら、日本は先進国と思えないだろう
悲しくなったね
563 :
無党派さん:2010/07/13(火) 14:59:39 ID:WlIWSkuD
民みん改連立で
渡辺首相
鹿野代表兼法相(仮)
舛添総務相
>>553 うむ。自主的に正規への道があっても、非正規を選ぶ奴はさすがの俺も擁護できない。
問題なのは、各職種分野で、非正規・正規の選択肢が少なすぎる事。
565 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:00:09 ID:hqfi2btZ
>>538 市場任せの原理主義っていうのは
実際は私情原理主義だったわけで
不健全であった。
健全なものにしないといけない。
不健全なものは健全になるように規制する。
金が地方に回るような政策をとる。
それに併せて時給も向上させる努力をする。
566 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:00:20 ID:l+KqrA/j
>>548 おまえ、わりかし高学歴で氷河期じゃね?新卒撤廃ほしいだろ?
大企業で能無しバブル世代を血祭り大会とかな
567 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:00:27 ID:pIubGDlF
568 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:01:01 ID:hzVoBxYM
>>562 >公務員のお嫁さんになれますように
子供が書いてるのか? なんてこったい
569 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:01:03 ID:wIZR9NPx
>>554 社員教育してないんじゃないの?
個別の企業の話をされてもなぁ
570 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:01:48 ID:TCN7zmTe
>>562 首都圏?
学校と社会との距離が離れすぎて、働くことに対するイメージがもてないんだろうかね
571 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:01:49 ID:7GauJpWj
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-. |
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | まさか本気で楽勝wwwとか
ヽ. /(_,、_,)ヽ | 思ってた訳じゃないよね?
|. / ___ .|
|ヽ ノエェェエ> |
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|  ̄ ̄ \ / ヽ \_( ) さぁ…
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)、 ヽ
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||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ まさかね \| ( ) ゲンダイしか読んでない奴らだぞ
| ヽ \/ ヽ.
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【政治】 「なぜ、民主党は参院選で負けたのか」 "大荒れ必至" 民主党、両院議員総会で総括へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278999878/
>>566 いや、俺はもう独立してるから就職する気はないが、ものすごい社会にとってマイナスであることは間違いない。
正社員規制のせいで、転職もしにくいし、経営も大変だし、非正規はやる気出せないし、とにかくいいことがない。
573 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:02:15 ID:DEucqIKU
今どき大学性は就活とともに
資格試験予備校で公務員試験の準備に余念がない生活をおくっているのだぞ
574 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:02:15 ID:hqfi2btZ
>>569 社員教育ができていない企業は増えているというのは良く聞く。
>>568 子どもっていうか、若い女の字だったな
高校生〜二十代前半くらいじゃないかと思った
576 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:02:26 ID:+utBeHMf
>>558 おまえが話にならんだけだろ ワイドショーでイケメンタレントみてろ屑女
>>550 今までに、逮捕された現職大臣は存在します。
578 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:02:46 ID:dUziPvA/
>>569 教育でどうかなるレベルじゃないんだよこれが。
ロスを恐れて思い切った仕入れができないからチャンスロスで売上を落とす。
これの繰り返し。
579 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:02:52 ID:WlIWSkuD
学歴社会は正しい
>>570 いや、東北だよ
半数は大人の字だったよ
581 :
Lisa:2010/07/13(火) 15:03:54 ID:Slgp3/Nv
>>533 うーん、そっちのことはわからんけど、同業者には社長代取役員より稼いでるパートがごろごろしてるよ。
技術系だからかもしらんが。
だから社員の首切るなら、まず自分の首を切る。
自分がいなくなっても会社はまわるけど、技術者いなくなったら会社はまわらん。
地域も違うし、業種も違うから、まあ、感覚が違うのは仕方ないか。
責めるような書き方をして悪かった。
582 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:04:06 ID:wIZR9NPx
>>568 昔なら公務員なんてつまらない職種な筆頭だったのにね
まぁ公務員といっても業種多いからななぁ
税務暑職員なんてつまんないと思うよ。友人にいるけど
転勤多いから
583 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:04:30 ID:3d2koBM5
まあ、このスレでは民主支持者8割、菅支持者2割がデフォだから、
菅とキチガイ反小沢が選挙しきって負けたら、批判が噴出して当然だろうよ。
むしろ反小沢が枝野あたりを擁護するため、小沢たたきをしている所が笑える。
どうせあと2ヶ月の命であることを知って、焦っているのだろうな。
選挙と「大衆」をあなどった報いだ。枝野は政治的に死ぬことで報いをうけるべきだね。
584 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:04:53 ID:hzVoBxYM
>>575 いずれにしてもこんな夢のない国に誰がしたのかね。
公務員が特権階級なんて共産国だろ
585 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:05:12 ID:2O5fjfV6
>>539 天皇も、訴追できないよ、
皇室典範第21条「摂政は、その在任中、訴追されない。
但し、これがため、訴追の権利は、害されない。」により摂政は起訴を受けない。
586 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:05:22 ID:dUziPvA/
587 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:05:46 ID:+lSwvuXW
>>562 でも、亀井が郵政の非正規を正規雇用にしようとしたら、ルサンチマン爆発させて反対なんだろ。
ワケ ワカ ラン
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
転勤多いとつまらないの…?
そういえば、フランスでは全国転勤って言うのが珍しいんでしたっけ。
他国でも?
589 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:05:52 ID:WlIWSkuD
菅がここまで馬鹿だとは思わなかった
一ヶ月でこれかよ
タレントの乙葉もずっと「公務員と結婚したい」と言い続けて、結局藤井隆と結婚したね。
まあ、一種の公務員かもしれんが。
591 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:06:10 ID:wY8PxKDf
秘書が悪い
・会計責任者が悪い
・裕福な環境で育った
・パパが勝手にやった
・客寄せパンダだから知らなかった
(( (ヽ三/)
(((i ) __/ ̄Z_
/ / <
( ./ / ̄\__ 丶)
| レ| \ / |N 「以上で、知りうるすべてを説明した」
l :i -・-∧-・- i,/
l ◎(__人_).◎ | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
. `7 `ー' 〈_ / ̄
ID:7GauJpWj絶対貼らないAA、←ごめんね具体的にAAトンスルと名指ししないで
592 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:06:36 ID:7GauJpWj
俺は誤解受けてるかもしれないな〜
枝野が憎くて辞めろと言っているんじゃない
早急に辞めて、地方へお詫び行脚した方が、
明らかに枝野のためにも良いと言っている
転勤と糞つまらない仕事は公務員の宿命
>>588 日本だけだよ
全国的に転勤なんてあるの
じつに馬鹿げている
596 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:07:57 ID:7GauJpWj
ユッキー、平野と誤答が毎日テレビに映らないのは違和感がある
>>586 いや違う。財界と米政府。
市場原理主義が行過ぎれば、こうなるのは当然。
国家公務員も既に来年度の雇用を4600人程削減すると政府は発表している。
599 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:08:13 ID:DEucqIKU
その現職大臣の逮捕の実務例は厳しく批判されている
後の裁判で無罪になったからだ
従って今は憲法75条の「訴追」には「逮捕」が含まれるという学説が通説となっている
つまり逮捕するにも総理大臣の同意が必要とされる
>>595 公務員だけじゃなくて、民間企業も普通にありますよね。
大会社だと特に。
なぜなんでしょう。
601 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:09:06 ID:7GauJpWj
602 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:09:07 ID:wIZR9NPx
>>584 それは違うな。公務員の中にエリート層ができるさ。
それは日本も同じ。高卒が大卒を超えることは少ないし
1種・専門官・2種・3種という合格別で既に一生がきまっているようなもの
603 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:09:09 ID:3d2koBM5
>>593 つーか、小宮山洋子がぬけぬけと朝のテレビ番組にでて、責任取らないことを
正当化していたことが笑えた。小沢なら60議席とったときも、落選した議員の
ケアくらいしていたのに、落選議員の怒りの火に油をそそぐようなまねを良く
できるもんだとすら思える。
何考えてんだろうな、こいつら。
604 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:09:11 ID:hqfi2btZ
>>597 昨日の夕方久しぶりに誤答を見たら
気分が悪くなったな。
605 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:09:49 ID:dUziPvA/
>>598 市場原理主義には夢はないのか?
でかい夢を達成するのが市場原理主義の根本だろ?
606 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:10:05 ID:/i5r0i1g
>>572 >いいことない
ホントだなあ 泣けてくるわ
ちょっとでも病気や入院したら非正規、転落
日本で得するのは今の四十代まで
実に簡単な事務仕事で年収五百万円が楽勝て信じられんわ
607 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:10:14 ID:inqbcbxK
裁判官とか検察官も転勤多いらしいよね。
外国もそうなのかな。
>>584 >>586 ウチの地方だと、役所には結婚相談会社の営業が、
勧誘にやたら来るみたいだね
公務員ならブサ以外は女選び放題、
ハケンなら、両親は結婚反対ていう世の中だわな〜
609 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:10:35 ID:pIubGDlF
>>603 小宮山氏は、東京しか見ていないのでは…
地元ではまあまあの結果だったし、比例区も第1党を維持したという感覚では。
610 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:10:39 ID:wIZR9NPx
>>603 学校でもないし、お前の感想文はいいから
611 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:10:53 ID:hqfi2btZ
612 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:11:22 ID:dUziPvA/
>>603 落選議員は今 小沢のやさしさを噛み締め、七奉行とその周辺の利己的で冷徹な性格に怒りを感じているだろう。
614 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:11:38 ID:OfB6vkOE
>>611 はるな愛と一緒に走るくらいはやらないとな。テレビ大好きなんだからw
615 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:11:59 ID:Yyg1RUqH
>>594 はっきり言って一般公務員のやることなんざ、システム化すれば3割は削減できる。
それを阻んでるのが自治労の寄生虫共なわけで。
>>600 国民のロイヤリティが
企業>>>>>地域
だからだよ
海外に何度も行くとわかるけど、とくに欧州では、企業ってのは収入を得るための場所であり、
ロイヤリティは、あくまで故郷にある
617 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:12:06 ID:hqfi2btZ
>>609 蓮舫もそんな感じ。
地方言っても車の上で演説するだけで
空気を直接感じていないのだろう。
618 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:12:19 ID:pIubGDlF
>>605 一将功成るのに万骨を枯らすのが、むしろ求められるのが市場原理主義だから。
619 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:12:26 ID:+lSwvuXW
>>613 今、小沢が落選議員の所回ってたりしてw
620 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:12:39 ID:dUziPvA/
621 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:12:42 ID:U4zGaMOy
>>605 元々はな。
しかしジャイアンが何人も出現したら他は全てスネ夫かのび太になるしかないだろ?。
だからドラえもんの役割を果たす「政府主動力」が必要不可欠なのさ。
>>615 公務員の事務経費など6割は削減できる。
医療費は8割削減できる。
624 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:12:59 ID:wIZR9NPx
>>605 夢がなけりゃどうすんのよ?
水商売のコーヒー屋チェーンで儲けたやつなんてごくわずかだぞ?
ほとんどが失敗するんだし。世の中そんなに甘くはない
625 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:13:09 ID:inqbcbxK
派遣とか契約じゃ特殊技能者でもないかぎり結婚は無理だ罠
627 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:13:46 ID:hqfi2btZ
>>615 それではまず君の住んでる街から改善してくれ。
629 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:14:15 ID:F9a+lTn/
偽薩摩 福岡愛知
こいつらがくると・・・
630 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:14:17 ID:Yyg1RUqH
>>607 裁判官・検察官は地元との癒着を防ぐ目的があるって聞いたことあるけど。
631 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:14:18 ID:pIubGDlF
うん、実際、東京だけ見れば民主の成績は悪くない。
計算上は3人擁立しても通ったかも知れない票を集めた。
要するに、昔の都市型政党に戻った感じ。
>>603 地方議員が、どんどん他党に食われていくだけだろうね
もともと民主党は、手足になる地方議員を大切にしてこなかった政党だから、
小宮山洋子みたいな思想の議員は多い
だから、基盤の無い議員ほど小沢さんに恩義を感じているわけさ
634 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:14:55 ID:dUziPvA/
>>618 その言葉を知ってる人2chで初めてだ。
しかし、そうとも言えない。
1人の100歩より100人の1歩
これでも市場原理主義を否定するものではない。
635 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:15:07 ID:3d2koBM5
>>613 マジで思うんだが、仙谷・枝野・前原って何が評価されてるのだろうね。
別に政策通でもないし(金子洋一の方がよほど専門家である)、利権政治家だし
(地元の陳情に精力的だし)、無能であるということをのぞけば、
小沢と何一つかわらんはずなんだがww
>>610 と感想文を書くID:wIZR9NPxの愚かさw
636 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:16:53 ID:qZxTdeWV
>>467 参議院選挙でわかったのは、小沢を追い出さない限り、後遺症は深刻ってだけだろw
638 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:17:03 ID:pIubGDlF
>>616 国鉄分割民営化の理由の一つに、国鉄では転勤に労働者の合意が必要だったので、
11社に分けることで、労働者を遠くに飛ばせるようにしたという話がありました。
JRは新規採用なので、国鉄でどこにいようと関係ないという理屈で。
639 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:17:35 ID:qZxTdeWV
>>474 参議院選挙が終わったら言い出すなんて小沢信者は汚いな。
641 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:18:10 ID:V4zIPXN/
642 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:18:13 ID:WlIWSkuD
千葉は辞任でいいだろ
あと、枝野と仙谷も辞任させるべき
643 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:18:16 ID:qZxTdeWV
>>479 自営業の癖に従業員の監督責任しらないのかw
644 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:18:36 ID:OfB6vkOE
645 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:18:48 ID:pIubGDlF
>>636 それとはまた別の話。
「小澤の選挙のやり方」までひっくり返そうとしたら見事に転けた。
>>635 枝野氏は盗聴法、表現規制問題などで活躍を見せています。
646 :
Lisa:2010/07/13(火) 15:19:12 ID:Slgp3/Nv
転勤が日本だけっていうわけじゃなく、各国にある。
どこにいっても働けよって層と、地元でじっくりどうぞって層がわかれてるだけ。
階級というほど厳密じゃないけど。
うちのマンションだと、外資マスコミとか金融の人間が多くいて、
エレベーターで話すけど、国際的な転勤族ばっかりで、
案外とそういう連中は保守的なことが多く、奥さん専業主夫の子沢山だったりする。
ちょっと前にサヨナラ・パーティをやったけど、
そんな連中ばかりだったなあ。
日本の場合は、ノンキャリでも、あちこち動かされるからかわいそうだと思う。
階段を上りたい人なのか、そのままでいい人なのか、選択肢がない。
あと、キャリアで税務署転勤は、まあ下積みで若いことが多いんで、
それなりの年齢になると本省に戻って、社宅住まいとかもある。
社宅がまた、みすぼらしくってね。築二十年の50平米とか。
同窓で金融いった連中もまた、転勤はあるけど、給与は1.5倍の、
借り上げ社宅。
天下りで元取ろうという気持ちもわからんでもない。
>>643 いや 小沢の秘書は明らかに無罪だからw 大久保は無罪だったじゃんw
qZxTdeWV
↑1行レスしかできないネトウヨを、スレで飼う必要ないので、
とっとと巣に帰ってくれ
649 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:19:23 ID:3d2koBM5
>>629 つーか、この民主党大敗北の現実におよんで、
反小沢政治家を信じられる君たちの心性が分からんよ。
おれは7年前に反小沢は人間のクズの集まりであることを悟った。
10年前に共産党はクズ政党であることをしった。
ただ、菅がここまでクズだとは、2ヶ月前まで分からんかったwww …orz
650 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:19:35 ID:+lSwvuXW
>>635 仙谷:処世術、権謀術数
枝野:法律関係等、専門的な分野においての知識
前原:鉄オタ
651 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:19:35 ID:qZxTdeWV
>>593 枝野は辞めたくても辞めさせられないんだよ。菅に飛び火するからな。
それぐらいわからないかw
652 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:20:02 ID:7GauJpWj
>>637 なんだかサポーターが代表選に参加してるような事言ってるなw
654 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:20:31 ID:qZxTdeWV
>>645 要は、小沢流のの選挙やってもだめってことだよ。
655 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:20:43 ID:Kdrvmoqw
ますます「頼りになるのは小沢」というようになってくる
>>646 お前アホか?
転勤族の妻がどうやって働くんだ?
転勤族の妻たちは問答無用で仕事を諦めてるわけで保守的も糞もない。
657 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:21:07 ID:OfB6vkOE
>>646 外国では、給料が高い人とかステータスがある人が忙しく働き、
そうじゃない人は9to5っつーイメージがあるんだけど、間違いない?
658 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:21:17 ID:pIubGDlF
660 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:21:26 ID:VREJncIJ
>>584 「末期の崩壊寸前」共産国な。崩壊しないと隣のような専制軍事の恐怖政治国家になるw
661 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:21:44 ID:wY8PxKDf
>>648 矢印が消えたらqZxTdeWVのこの手のウヨがカキコ増やしたな
>>654 アホだなお前w
二人目を全く支援しなかったのは枝野だw
663 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:22:02 ID:hqfi2btZ
>>654 小沢流ののの選挙や
小沢流のののの選挙は?
664 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:22:06 ID:3d2koBM5
>>651 辞めさせないと枝野をとびこえて菅にいく、ということも分からんようだね。
だから反小沢支持者ってのはバカの集まり、って言われるんだよ(苦笑)
>>645 それって、本来なら首藤信彦がNPO関連で活躍しているレベルなんだよね。
なにが良いのかさっぱり分からんよなw
そうそう。
共働きっていうけど、夫も妻も転勤しないと行けなかったらどうするの?
って前から思ってた。
667 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:24:02 ID:hqfi2btZ
まあ民主党プロパーが無能とは理解してるつもりだったがw
想像以上の無能ばっかだw
まあ合格点は大塚や櫻井などごく少数だ。
>>657 欧州だと、給料の安い人は
9時出勤 11時半〜14時まで昼休み 16時半には片付ける
こんな感じで月に20万〜30万くらい貰えてる
全然日本人と生活のゆとりが違うね
671 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:24:57 ID:pIubGDlF
エダノガー
エダノガー
エダノガー
もう分かったから帰れ
民主党の法則
「民主党は後から入った人間になるほど優秀である」
枝野や七馬鹿は人を批判するのは得意なようだが批判される側になると本性むき出しになる
ここら辺に人間の本性が現れるもんだ。だから批判回避に躍起になってる
恥ってもんを知らないのは情けないもんだ
675 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:25:18 ID:3d2koBM5
>>665 ここまでのクズ、って所をみてね。
普通、クズでも限度があるだろうw
>>662 小沢は今、秘書たちに手分けさせて落選者のケアをしているだろう。
ケアしないと恨まれて、ひどい目にあうことは知らないわけがないから。
なんで、執行部はこんなこともできないのかなあ。。。。
676 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:25:18 ID:Yyg1RUqH
雇用が安定しないのに結婚するのはちと不安ってのが根底にあると思う。
男一人で稼ぐことになるし、共働きといっても赤ちゃんを預ければ6万は飛ぶからね。
そりゃぁ結婚なんてせんわ。
678 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:25:46 ID:OfB6vkOE
>>669 日本は明らかに逆の世界があるな。
民間はそうでもない(上も下も結構忙しい)けど。
680 :
Lisa:2010/07/13(火) 15:25:54 ID:Slgp3/Nv
転勤が日本だけっていうわけじゃなく、各国にある。
どこにいっても働けよって層と、地元でじっくりどうぞって層がわかれてるだけ。
階級というほど厳密じゃないけど。
うちのマンションだと、外資マスコミとか金融の人間が多くいて、
エレベーターで話すけど、国際的な転勤族ばっかりで、
案外とそういう連中は保守的なことが多く、奥さん専業主夫の子沢山だったりする。
ちょっと前にサヨナラ・パーティをやったけど、
そんな連中ばかりだったなあ。
日本の場合は、ノンキャリでも、あちこち動かされるからかわいそうだと思う。
階段を上りたい人なのか、そのままでいい人なのか、選択肢がない。
あと、キャリアで税務署転勤は、まあ下積みで若いことが多いんで、
それなりの年齢になると本省に戻って、社宅住まいとかもある。
社宅がまた、みすぼらしくってね。築二十年の50平米とか。
同窓で金融いった連中もまた、転勤はあるけど、給与は1.5倍の、
借り上げ社宅。
天下りで元取ろうという気持ちもわからんでもない。
681 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:26:13 ID:pIubGDlF
経団連と日経が大勝利の展開になりそう…
ああ、むかむかする。
682 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:26:43 ID:wY8PxKDf
>>668 同感ですが、問題は自民も同レベルである、官僚おんぶだっこでごまかしたことを
有権者は忘れていること、大マスコミが与党時代にその視点で自民政治家批判せんと
「官僚ガー」とフォローしたせいかもしれん
683 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:26:50 ID:78m+8zeT
蓮舫を総理大臣にしちゃえ。愚民もそれが望みだ。
蓮舫が「増税します」と言えば愚民は「もっとぶって!」とこたえるだろう。
684 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:26:51 ID:Yyg1RUqH
685 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:26:57 ID:wIZR9NPx
>>638 国鉄民営化がうまくいったのは鉄労(民社系)と動労(革マル)が
同意したからだろう
つまり労組の事業仕分けをやったわけさ。おかげで組織防衛に成功した
革マルはいまでもJR内に残ってるわけさ。最後まで抵抗した国労はほとんど
壊滅状態でついこの前20数年かけてわずかばかりの金で和解したわけだよね
まぁどちらがいいかわからんが、物事には程々というもがあるかも知れない
>>675 小沢の秘書も幹事長時代は50人近く派遣してたそうだが。
今は個人のカネでやってるから17人しか候補者のケアができてないらしい。
687 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:27:00 ID:OfB6vkOE
688 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:27:07 ID:qZxTdeWV
>>648 おまえは馬鹿だから一行レスで十分だってw
689 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:27:30 ID:WlIWSkuD
第95代内閣総理大臣は小沢一郎にきまっとる
690 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:27:39 ID:Y3RQeeD4
普通なら枝野が辞めて菅が残るがそうなっていない。つまり非常のことが起きている。
それを頭が悪いからと考えることもできるが別の論理が働いている?
691 :
Lisa:2010/07/13(火) 15:27:41 ID:Slgp3/Nv
あれ、二重だ。もうしわけない。
692 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:27:53 ID:inqbcbxK
も民主党壊してくれ!小沢w
こんなクソ政党続くだけ国民の不幸でしかない。
694 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:28:24 ID:hqfi2btZ
まあこれから一ヶ月は仙谷のお手並み拝見
というとこだろう。
695 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:28:27 ID:qZxTdeWV
>>683 台湾泡女が菅の次の総理になるのはほぼ決定しているんだからしゃーない。
だって、他にまともな人いないんだものw
696 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:28:41 ID:U4zGaMOy
>>675 「小泉を見て、ヨダレ垂らしてる男」と、佐高に相当前から言われていたんだが。
697 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:28:44 ID:OfB6vkOE
>>692 労働が罪なのか美徳なのかの違いはデカイねw
サラリーマンのやつが夜まで働いてるのが理解できない。
1.5倍速く仕事やってとっとと帰宅しろよ。
まあ、頭が悪いならしょうがないが。
699 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:29:02 ID:h/8o7aTo
>>690 たぶんね。
何か事情がありそうだわな。
千葉法相の留任も変だしね。
700 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:29:03 ID:wY8PxKDf
>>685 国鉄時代よりJRになってからのほうが批判記事書けなくなった
この国は民営化の方が風通しが悪くなる、
701 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:29:13 ID:3d2koBM5
>>681 ならねえよ。菅はなにもできずに野垂れ死にするのが落ちさ。
しっかし、どうして市民派っつーのは、ここまでバカの集まりかねえ。。。
松下圭一か、だれか忘れたが市民社会論というのは、なにか決定的な欠陥があるとしかおもえないw
>>672 おれは、仙谷と前原は嫌いだが、枝野は今でも支持者だぞ。
つーか、エダノ信者気持ち悪いw
702 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:30:04 ID:7GauJpWj
703 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:30:05 ID:BDLXoW5v
前原国交相、慰霊登山へ=日航機墜落から25年で
前原誠司国土交通相は13日の閣議後の記者会見で、日航ジャンボ機墜落事故から25年となる8月12日、墜落現場となった群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」で行われる慰霊登山に参加する意向を表明した。
航空行政の所管大臣が慰霊登山するのは初めて。群馬県などが参加を打診していた。
前原国交相は「亡くなられた520人のみ霊に、改めて哀悼の意を表したい。25年という節目であり、日航のみならず、航空会社、交通事業者すべてに共有してもらいたいという思いで、慰霊登山させていただきたい」と述べた。(2010/07/13-11:49)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010071300316
704 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:30:11 ID:zqy9czNc
705 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:30:20 ID:wIZR9NPx
>>689 小沢は持病があるから総理は無理だろう
公務の少ない幹事長あたりが適任。党務ならいくらでも時間調整できるからね
706 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:30:27 ID:dUziPvA/
>>700 税金使ってる時は国民がオーナーだからな。
民間になると文句を言ったら営業妨害になる。
708 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:30:56 ID:qZxTdeWV
709 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:31:03 ID:78m+8zeT
今日発売の女性自身も蓮舫総理大臣を推奨している
710 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:31:31 ID:wIZR9NPx
711 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:31:44 ID:dUziPvA/
712 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:31:45 ID:U4zGaMOy
>>705 幹事長兼副大臣でないと駄目だな 小沢
小沢が内閣に入らないとまとまらない学級崩壊政権だから。
714 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:31:57 ID:qZxTdeWV
>>706 菅の後任で、反小沢でも小沢でもなく、公明党が連立に入りやすい人気の高い人って台湾泡女ぐらいしかいないよ。
715 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:32:08 ID:h/8o7aTo
>>704 う〜ん、それ以外に考えられないなあ。
連立するにしても今の執行部じゃなくてもいいわけだし千葉さんが留任しなきゃいけないワケもないしねえ。
やっぱ検審以外に考えられないわ。
716 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:32:24 ID:wY8PxKDf
>>707 だから高級官僚にとっては公務員削減、過剰民営化は利権隠しが出来て
うざい自治労消してウマー、の展開
>>695 れんほうvs進次郎次世代リーダー対決が早々に見られるのか
718 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:32:32 ID:dUziPvA/
>>714 真剣に公明にラブコール送ってんのか?
キミは
719 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:32:33 ID:VREJncIJ
>>646 世界中給与も手当ても与えてるのに専用住居まで税金で宛がってる国などまともな
先進国にはない。商社や金融の働き盛りと雇用が何重にも守られて国が滅ぼうが
三回特別ボーナスが出て満額退職金と共済年金が保証されてる人間年収で比べんなw
>>674 京急「カネで沖縄を黙らせろ」
なにが
ブギョウガー
だ。きちがい小沢信者がw
721 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:32:48 ID:3d2koBM5
>>699 まあ、読売新聞の朱筆さまの降臨か、アメリカ様の指令なんだろうねえw
>>685 あなた、中核派の活動家さんですか?
>>712 民主党の獲得票が自民より選挙区も比例も多いのに10議席も減らした原因はなんだ?
>>675 共産は執行部が馬鹿なんだよ。
本当は市田氏も落ちれば良かったと思っている。
小池氏を選挙区立候補させるとか、あそこで博打を打つ見識を疑うね。
日本中に事務所があって労働問題に応じてくれる政党なんてほかに無い。
共産の執行部が猛反省してくれる事を望む。
ちなみに管を真症ペテン師と見抜けなかった君は見識を改める必要があるぞ。
724 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:33:48 ID:wIZR9NPx
蓮舫はいわば民主党の良く出来た民主党の看板娘だが
さすがに総理は無理だろう
参院議員だし、簡単じゃないよ。
726 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:34:23 ID:cTnHJq5Y
小沢さんは国家戦略の方がいいなぁ
728 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:34:32 ID:qZxTdeWV
>>718 参議院少数野党で通常国会開いたら、解散確実だよw
729 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:34:37 ID:dUziPvA/
>>724 政治家としての奥の深さをまったく感じない
730 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:34:52 ID:wIZR9NPx
>>717 蓮舫みたいな無能がリーダーになったら日本は本当に終わりじゃんw
732 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:35:02 ID:pIubGDlF
>>685 それで、民営化の暁に動労を使い捨てにしようとしたが、政府筋から今組合を再分裂させるのは
まずいとストップが掛かったので東日本では失敗した……と、JR連合サイトにある西岡研介氏の記事はいう。
http://www1a.biglobe.ne.jp/jrtu-EWU/Organ1_2.htm 国労は、中央労働委員会から採用を認めるようにという裁定を引き出しましたが、
JR総連(動労+鉄労+国労脱退組)はそんな裁定を認めるならストをやるぞと会社側を脅し、ストなんて嫌だよと
鉄労が分裂してJR連合発足。
そしてお互い民主党に組織候補を送り込む。
こんなふざけた理由のストはなかなか無いでしょうが、ストをタブー視する労組というのはもっと理解しがたい。
733 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:35:11 ID:gWCfsz4f
>>635 政策はあれだし反小沢しか思いつかないw
小沢がいないと誰も知らない議員だったよw
734 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:35:17 ID:+lSwvuXW
民主党七奉行の個人的評価
岡田:もう、党務に戻した方が良いかな
前原:外務でもやって、せいぜい苦しんでくれ
仙谷:さっさと氏ね
野田:養豚場逝け
枝野:さっさと身を引いて、再起を図るべき
玄葉:病院池
樽床:どうでもいいや
735 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:35:18 ID:dUziPvA/
736 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:35:29 ID:3d2koBM5
>>718 まあ、公明党が政権に入らないと、4年間、なにもできませんよ。
それでいいなら別だが。
>>721 つーか、反小沢より小沢の方が有能であることは、今回の選挙で分かったはずなのに、
小沢信者とののしることに意味があるんですかねえ。。。。w
737 :
Lisa:2010/07/13(火) 15:35:30 ID:Slgp3/Nv
>>626 納得しちゃいかんw
そういうケースはラテン系、ことにイタリアなどでは見かけるけど、
アングロサクソンのように「成人、独立」の概念があるところだと、
地域や、出自にアイデンティファイされない(ことが多い)。
あとは移民なのか、根ざしているのかによっても、違ってくる。
ここら辺は一様ではなく、ことにユーロ圏では、ものすごく流動性が高まってる。
飲み友達に北欧人がいるけど、
彼は自分を「欧州人」だと感じてるらしい。
738 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:35:43 ID:DEucqIKU
熊五郎よ~
上院議員が総理大臣になって可笑しいのか?
739 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:35:44 ID:zqy9czNc
>>715 というか選挙前から選挙結果に関わらず全閣僚、執行部は留任と決まってた感が強いのだが
もちろん消費税発言とかのイレギュラーアクシデント(笑)はあるものの
>>730 いや答えは「民主党執行部が桁外れのアホ」だから
>>720 オレは信者じゃないぜ 外国人参政権にも反対だしな 一政治家として尊敬してる
それだけだ
742 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:36:08 ID:qZxTdeWV
>>725 9月の大会でサポーター票も獲得できる人物他にいるかな?
743 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:36:10 ID:dUziPvA/
744 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:36:21 ID:wY8PxKDf
>>721 今マスコミが官に総辞職、総選挙要求が腰引けているのはそこでしょうね
ジェラルドカーティスが日曜日の選挙特番で「総選挙どころでない政治混乱はダメ」
と脅迫していたから、それをわからない(気づかないふり)の自民ネットサポーターたち
自民政権復帰したら始末されるな、ネット規制や集会規制で
745 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:36:45 ID:pIubGDlF
>>721 いや、今のJRなら葛西一味とJR連合の方が熱心ですよ。
>>731 菅グループwはそれやりたいんでしょう 保険で
747 :
Lisa:2010/07/13(火) 15:36:56 ID:Slgp3/Nv
748 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:36:58 ID:1yziGVtz
>>615 あいつらを衣してくれよ
なんにも仕事してないぜ?
近所に区役所あって一部始終みせつけられる
749 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:37:06 ID:jekLN8X8
>>707 巧いやり方だな
因みに俺の兄貴は郵政関連の
“民間保険会社”に勤めているが
待遇や体質は対して変わらないとの事
民間になって批判少なくなるなら
こんな最高の会社は無いわな
>>743 いや予算起案連法案通らないから1年以内に解散総選挙だよ。
そこで民主党は野党になるんだよwww
751 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:37:21 ID:qZxTdeWV
>>735 追い込まれまくって、死に体で総選挙に追い込まれるよりましでしょう。
752 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:37:43 ID:78m+8zeT
参議院議員が衆議院の解散権を持つというのは確かにちょっと変だが、
憲法には総理大臣は国会議員の中から選ぶとあるからクリアできるだろ
753 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:37:44 ID:wIZR9NPx
>>728 解散して総選挙やってまた民主が勝ったとしても現状が変わるかい?
ねじれは残ったまま。解散言う奴は自民・公明が勝って欲しいという
願望で言うだけ。それじゃ民主が解散するう分けないよw
>>673 あまりにいい法則なので、出てきました。
色んな人間とリアルで会う機会が増えそうなので、
その台詞、ネットはもちろん、日常でも使って良いですか?
755 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:38:52 ID:vHi7cuyu
武器輸出三原則見直しを要望=経団連
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071300582 日本経団連は13日、政府が年内に策定する見通しの新防衛計画大綱に関する提言をまとめた。
その中で、海外への兵器輸出や関連技術の供与を全面的に禁じた「武器輸出三原則」
を見直して新たな輸出原則を定め、戦闘機など最先端兵器の国際的な共同開発への
日本企業の参加に道を開くよう求めている。
経団連は、北沢俊美防衛相ら政府関係者に内容を伝え、大綱に反映させることを目指す。
提言は、輸出の際は個別案件ごとに可否を審査し、国際社会の平和維持への貢献が
期待される場合などは容認も検討する仕組みに改めるよう促した。
規制対象や審査基準などを公開して、透明性を高めることも必要と指摘している。
756 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:38:53 ID:wY8PxKDf
>>736 ここの自民信者の大半は安倍極右路線嫌っているのに、内包して現時点では
利用しようとする姿勢持っているのに
757 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:38:57 ID:gWCfsz4f
758 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:39:02 ID:ftaI6dKz
759 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:39:14 ID:Kdrvmoqw
早坂茂三が生前言っていたけど
田中角栄はどんな山の中の爺ちゃん婆ちゃんのとこに行って
「元気にしているか、飯食っているか、お父ちゃんとHしているか」と言って
そんな年寄りのとこにも葬式があると何があっても香典を持って駆けつけたという
しかし、ある貧しい年寄りが亡くなった事を早坂は角栄に知らせずに角栄は葬式に出席できなかった。
その貧しい年寄りが亡くなった事を後で知り「何で知らせなかったんだ」と角栄は烈火のごとく怒り
香典を持ってすぐにその貧しい家に駆けつけて
「恩人の葬式に出なくて申し訳ない、申し訳ない」と頭を下げ涙を流して線香を上げたという。
今の民主党はこのくらいの事やっているのか?
760 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:39:15 ID:pIubGDlF
>>707 『週刊文春』が「JR東日本に巣くう妖怪」を連載したら、キヨスクでの取扱を拒否された話がありましたが、
国鉄時代なら国鉄袋叩きにされていたでしょうね。
761 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:39:19 ID:dUziPvA/
>>750>>751 意外と早期解散を予測してる人がいるんだねこのスレにも。
俺は遠慮がちに、少なくとも3年以内には、という表現をしてたけどw
>>699 枝野が辞めれない理由があるとしたら、選挙そのものに関してだよ
選挙資金か、選挙運動か、その両方かの仕方に、何かしら後ろめたいことがあって、
その処理が終わるまで他の人にポストを渡すことができないという理由
他にはないと思うね
763 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:39:56 ID:wIZR9NPx
解散権は民主党の総理が持っているし無理
あと3年はこのままだと思うね
マスコミがキャンペーン張っても小沢は気にしないからね
>>757 枝野は底知れない無能って国民全体が認識したからなwww
765 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:40:01 ID:+lSwvuXW
766 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 15:40:06 ID:r5vRasxr
>>754 いいですが、「小林興起は?」と言われないように最新の注意を払ってください。
もし言われたら「ただし、比例候補は除く」という例外規定を説明してください。
768 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:40:10 ID:dUziPvA/
769 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:40:12 ID:78m+8zeT
蓮舫総理大臣で解散総選挙したら、380議席ぐらいだな
770 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:40:29 ID:qZxTdeWV
>>753 そんなトロいこといっていると振り子は向こうに行ったままもどらなくなる。
菅見ていたらわかるだろ。麻生も言っていたが、負け方も大切なんだよw
771 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:40:35 ID:3d2koBM5
>>733 つーか、無能であることをのぞけば、小沢となにもかわらないダークな反小沢
政治家になにを望むんですか? 日本をほろぼす消費税増税政策??
奉行というかプギャーだね。
773 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 15:41:01 ID:r5vRasxr
[コラム] 民主政権の敗北は国民の議論を喚起させ、政治と国民はより緊密化する - 参議院選挙2010
…今回の参議院選挙は、菅直人首相の打ち出した ” 消費税率引き上げ議論 ” が 「 主な争点 」 になった。
「 なった 」 と言うよりも、「 なってしまった 」 と言う表現のほうが的確かもしれない。
ヲ・ヲォ〜レ様は、中道政策の立場から民主党ではなく、政権与党の国民新党の側からこれを糺す議論を展開した。
税制改革は、行財政改革、実際の経済情勢をみながら、国民生活、行政、国防、警察機能の現状と照らし合わせて、
膨大な情報をチェックし、長期的なビジョンを構築し、その政策を実践可能な理論を以って実行しなければならない。
菅首相の論理は、消費税率の引き上げを前提として、財源に余裕を持たせ、その間に本来は解決しなればならない
上記の問題を先送りするものだったと言える。
予算枠の編成においては、毎年緊縮傾向だったものが民主政権に転じてからは増額に切り換わった。
この間に実際に機能しているものと、そうでないものを選別する - 仕分け作業 - が行われ、財源の実効性を取り戻す
動きも出てきた。
これはケインズ理論の原理原則の範疇(半官半民のバランス配分の見直し)にあると言えるが、消費税率の引き上げ
についてはその中には含まれていない。
民主政権発足から1年や2年でその効果が表れるなんて考えるのはまったくの時期尚早であって、もっと多くの時間を
かけて、国民議論を通して半官半民のバランス配分の見直しの議論を喚起すべきである。
仕分け作業そのものについても同じだ。
存続か廃止か - ではなく、減額や、機能しているものについては予算枠の維持、これから伸びるものについては増額
も必要になる。
本来解決すべき問題をクリアできれば、” 消費税率の引き下げと景気回復 ” が 『 可能 』 なはずだ。
774 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:41:01 ID:cTnHJq5Y
>>759 そういう愚かな大衆迎合行為はしないでしょうねw
奉行のミナサマは。
>>763 予算関連法案通らなかったら解散しかねぇじゃんwww
776 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:41:27 ID:dUziPvA/
777 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:41:29 ID:78m+8zeT
国民は蓮舫にいたぶられたい願望を持っている。
778 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:41:37 ID:pIubGDlF
780 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:41:40 ID:O50QFVID
781 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:41:47 ID:wY8PxKDf
>>760 国鉄時代の批判の急先鋒だった右派メディアがJR後は完全に沈黙した
こいつらの主人は官僚とアメリカと経団連様なんだと実感
落選した人は議員じゃないから。
783 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:42:47 ID:I57xk3R2
>>754 おいおい、組合の兄ちゃん
神戸市民Aのオフ仲間はオフ板で雑談しろ
コテ占有は運営ルール違反
なぜなら新しい名無しが参加しづらくなるから
784 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:43:02 ID:U4zGaMOy
785 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:43:42 ID:wIZR9NPx
小沢が解散させないと思うよ。
仮に解散があるときは自民・民主が分裂して政界再編が行われる時ぐらいじゃ
ないの?
786 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:44:07 ID:qZxTdeWV
>>737 それは違うな
オマエがつきあっているのが、高給取りだからワカランのだよ
高給取りの話は俺はしてないよ
低所得層の話をしているのだ
ラテン系は高給でもゆとりだけどなw
788 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:44:29 ID:OfB6vkOE
789 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:44:31 ID:3d2koBM5
>>767-768 小林興起はわりとNTTとかに頼りにされていたし、タムコーはリフレ派だし、
実際、エダノよりは有能だろうよ(仙谷という汚らしい奴の名前はあげたくない)
790 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:44:55 ID:dUziPvA/
791 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:45:07 ID:LNHApIR/
793 :
Lisa:2010/07/13(火) 15:46:09 ID:Slgp3/Nv
>>692 ただし、若造がいきなりやってきて、あれこれ言い出して振り回され、
業績が悪化すると、即解雇で、職業訓練校行き。
まあ、手当てはしっかり出るけど。
欧州はだいたい、失業率15Pくらい。若年層に限ると日本よりひどい。
そんなところで働きたい?
四代目はさ、欧州の、実際の勤務体系知らないんだから、
そこに関しては口を閉じておきなさいよ。
わたしはあなたよりも知ってるけど、それでも浅薄なことはわかってるから、
あえて言わないようにしてるのに。
>>767 いやいや、優秀な人が多いって表現にしときますよ。
最初から居る人間でも優秀な人は多いんですが、
自己を客観的に見れないというか。。。
賢いけど、聡明ではない。
で、舞い上がって自己を見失う人が多い。
何かが足りないんでしょうね。
役所の仕事って、本来、色々あるんだけど、
しんどい仕事を全部下請けに出したら、そら、やる事なくなるわ。
しんどいし、下手したら差別につながるような仕事とか、
公平、公正が大切な仕事を外注にして地区祭りばかりしてる
大都市の公共団体を見ると。。。
では、また、もぐります。
組織内候補が当選したので、秋口に職場の数人で祝勝会します。
ゲストに初期に近い民主の人を呼ぼうかと思ってるんで。
では。
>>759 それ、やれたの古今東西で角栄しかいないからw
796 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:47:13 ID:Yyg1RUqH
>>748 みてわかるとおり、救いようがないんだよ。
だから一度財政再建団体にでもならないかぎり、理解できないと思うよ。
797 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:47:32 ID:tV69lh28
798 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:47:47 ID:wIZR9NPx
>>787 それいうならキューバは貧乏でもゆとりだよ
>>794 たった数人の集まりに議員呼ぶなよ。
よほど偉いなら別だが。
800 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:48:13 ID:hqfi2btZ
801 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:48:16 ID:pIubGDlF
803 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:48:27 ID:U4zGaMOy
>>792 宮城2区。
あと、宮城4区のおにぎりとか。
>>783 これは失礼しました、2ヶ月ぶりくらいなもので。。。
気をつけます。
805 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:48:49 ID:3d2koBM5
>>797 亀井ショック、来たな。
反小沢信者よ、これが現実なんだよw
806 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:49:17 ID:wIZR9NPx
亀ちゃんにご苦労様といいたいね
807 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:49:19 ID:wY8PxKDf
>>795 ハマコーとか原健三郎とか、古い地方保守政治家なら必修科目じゃない?
808 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:49:21 ID:6D7oCxiX
「どう転んでも いばらの道」
党勢の回復を生かせなかった首相に対し、党内の不満は強い。
鳩山前首相と平野前官房長官は選挙中、大阪市内で会談した際、
民主党の支持率が失速していることを受けて、
「こんなことになるのならば、我々が辞める必要なかった」と慰め合ったという。
政権浮揚の決め手を欠く中、首相周辺の一人はこう語った。
「政権運営はどう転んでもいばらの道だ」
7月13日 讀賣新聞朝刊より
http://blog.livedoor.jp/ayayanoken-cyu/
809 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:49:30 ID:WlIWSkuD
たち本党解党の準備らしいwww
810 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:50:17 ID:VREJncIJ
小沢さんらは落選して捲土重来を目指す議員達の片腕の秘書を
戻ってくるまで自分達のGの中で預かって給料払ってんだってよ。
これだけでどれほど身が軽くなるか。政権を担う大政党の執行部
ってのはこういうことができる人間がいないと惨敗後の党勢の維持
再拡大ってのはできんもんなんだよ。
811 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 15:50:19 ID:r5vRasxr
>>797 …仕方ないな。
中道政策は常に弱小勢力。
フランスのUDF民主同盟も同じように消えていった。
>>784 あばよ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
813 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:50:44 ID:Is07+Py0
国民新党は統一会派解消かよ・・・
814 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:50:58 ID:wY8PxKDf
>>809 平沼や与謝野自民復帰ですか、イシハラは例のごとくノーコメントで逃げるんだろうな
815 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:50:58 ID:OfB6vkOE
入院ドッグから帰って参りました・・・・
>>805 郵政法案通せなければもう用はない、ということですね。
とはいえ、亀姫等の若手の将来を考えれば、民主党に入党させたほうがいい、
と思いますけどね。
817 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:51:24 ID:inqbcbxK
田舎で爺さんばあさんが死ぬたびに駆けつけるのは物理的に大変だな。
角栄の車にはベッドが備え付けてあったんじゃないのか。
819 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:51:53 ID:wIZR9NPx
>>807 いま弟子の小沢がチルドレンに仕込んでいるところだろう
香典は包めなくなったが
820 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:52:09 ID:dUziPvA/
>>809 マジ?
www何をやりたかったんだ?
つか、次の選挙まで生きてないんじゃね?二人とも。
821 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:52:18 ID:hqfi2btZ
>>797 ふむ。しかし税制改正大綱にまで署名した国新はこの先どうするつもりなのだ?。
824 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:52:33 ID:U4zGaMOy
825 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:52:37 ID:Is07+Py0
民主党と組んでいることは党勢の拡大に繋がらないかぁ
凄い啖呵切られたもんだ
826 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:52:57 ID:3d2koBM5
>>810 いい話だな…人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
を地でいくような話だ。エダノは見習うべし(仙谷は手遅れだが)
827 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:53:02 ID:wY8PxKDf
国民新党は統一会派解消
これで「郵貯資産はアメ国債垂れ流しか、ドル崩壊による日本破産が近づいたな
ドル崩壊でもかろうじて日本経済が守れる術だったのに
828 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:53:06 ID:OfB6vkOE
数字だけ見ると、連携の相手は公明だけになったな。
829 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 15:53:18 ID:r5vRasxr
…ここから先は地方選の行方にシフトしていく。
オマエらの国政の論理は通用しない。
830 :
Lisa:2010/07/13(火) 15:53:27 ID:Slgp3/Nv
>>719 いちがいに、彼らを敵に仕立てるのは、ちょっと違和感あるなあ。
民間のキャリアだって、ほとんど雇用が守られてるわけで。
社宅もあるしさ。
キャリアの公務員は、学歴、能力に比して、待遇悪いと思うよ。
むしろ、40代、50代で関連団体に出され、日和見しつつ、年収1500稼いでることのほうが、
ひどいかと。
そこらへんは本当に「椅子があるだけ」だからさ。
831 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:53:31 ID:qnMdGNJ9
前原国交相、慰霊登山へ=日航機墜落から25年で
前原誠司国土交通相は13日の閣議後の記者会見で、日航ジャンボ機墜落事故から25年となる8月12日、墜落現場となった群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」で行われる慰霊登山に参加する意向を表明した。
航空行政の所管大臣が慰霊登山するのは初めて。群馬県などが参加を打診していた。
前原国交相は「亡くなられた520人のみ霊に、改めて哀悼の意を表したい。25年という節目であり、日航のみならず、航空会社、交通事業者すべてに共有してもらいたいという思いで、慰霊登山させていただきたい」と述べた。(2010/07/13-11:49)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010071300316 民主党では山登りが密かなブーム?
832 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:53:32 ID:wIZR9NPx
角栄の選挙は伝説が多いななぁ
>>817 2時〜5時までしか寝ないからなー 角栄は
ウチの曽祖父なんかも、選挙応援のお礼や、陳情のお詫び電話を貰っていたしね
まったく、いつ休んでるんだって活動ぶりだよな
834 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:53:57 ID:g73VHV0V
おっぱいでも揉んでくるかな
>>826 海江田なんて小沢さんに感謝しなきゃね 落選中も支援してくれたらしいから
考えれば考えるほど打開策がありませんなあ・・・・
本当に取り返しの付かないことをした。
参院過半数さえ取っていれば、菅と七奉行がヒャッハーな政治を行っていても、
少なくとも自民党は脂肪させられたのに。
837 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:54:23 ID:78m+8zeT
9月に菅が退陣して新首相になったら、来年度予算を成立させた後に解散せざるをえないよ。
審判を受けないたらい回し政権はどうせそんなに持たない。
だから菅を降ろすなら、民主は次がラストチャンスだ。新首相選びを間違うと必ず下野する。
838 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:54:29 ID:TetlEBWl
>>783 リサやら東京二区民やら
あと 香坂しぐれ、非実在中年、中ブ連、炎の川、真央、出石豊岡 か?
小沢信者オフ会コテ軍団
「総合スレ」じゃねーじゃんなあw
一新会スレなんだよ、ここw
ガイドライン違反だから通報できるぜ。
いい加減、うざいうざい
839 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:54:31 ID:pIubGDlF
>>810 金の切れ目が縁の切れ目。
金がないと志願者がろくすっぽ集まらないのは、社民党の有様を見ても明らか。
そしてわが世の春のみんなの党ですが…
840 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:54:39 ID:LNHApIR/
>>820 自民に合流、平沼復権ならマシなんだがな。
841 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:54:46 ID:+lSwvuXW
>>797 民主党内で郵政の足かせ取れたとか、喜ぶバカが出そうなのが怖いな・・・
842 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:54:54 ID:wIZR9NPx
>>831 前原らしいスタンドプレイだろ
俺は角栄の方に感動するが
843 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:55:37 ID:zqy9czNc
たち本とは何だったのかスレが立つ勢いだな
私は、Lisaさんほどいい年の取り方をしてないけど、おなじおっさんとして、
何とか若い皆さんに希望の道を示したいところだけどなあ・・・・・
845 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:55:53 ID:g73VHV0V
おじちゃんたちお仕事は?
846 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:56:20 ID:OfB6vkOE
>>842 頂上で、梅干入りのおにぎりを二個渡されて、
「梅干入りおにぎりが二個も食えるか!」って言って一個投げちゃうとw
847 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:56:25 ID:wIZR9NPx
>>833 移動中の新幹線や飛行機の中で寝るんだよ
848 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:56:31 ID:LNHApIR/
>>797 亀井は明らかに対応を間違った。選挙前に去るべきだった。だからこんな事になった。
849 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:56:32 ID:+lSwvuXW
自見さんは大臣辞めるのかな?
850 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:57:10 ID:dUziPvA/
>>843 【新党】=エレクチオンジャパン=【解党】
851 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:57:13 ID:YFZ+Culs
>>838 非小沢信者コテばっかじゃねーか。あんたばっかじゃないの?
852 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:57:16 ID:hqfi2btZ
853 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:57:20 ID:V4zIPXN/
854 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 15:57:24 ID:r5vRasxr
…国政的には民公連立→四代目涙目、ってなところか(^o^)
855 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:57:32 ID:wIZR9NPx
856 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 15:57:42 ID:pIubGDlF
まさに首の皮一枚で残った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100713dde007010072000c.html 選挙:参院選 新党改革、政党要件満たす 国会議員2人、得票率で
総務省は13日、参院選の結果をまとめた。比例代表の1議席しか獲得できず、所属国会議員が改選前の6人から2人に減った
新党改革(舛添要一代表)は、得票率でかろうじて政党交付金が交付される政党要件を満たした。
政党助成法は、政党交付金の対象となる「政党」について、国会議員5人以上か、国会議員1人以上で、直近の国政選挙での
得票率が2%以上−−の政治団体と定めている。
新党改革は比例代表で117万2395票を獲得。当選は1人にとどまったが、有効投票総数に対する得票率は2・01%に達し、
ボーダーラインを3300票余り上回った。
一方、同じく比例1議席のたちあがれ日本、獲得議席なしの国民新党は衆院議員を含め、国会議員が5人以上いる。
交付金額は、改選議員の任期初日となる26日現在の所属議員数などを基に改めて算定される。【笈田直樹】
857 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:57:51 ID:IjHX/w8C
858 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:57:57 ID:LNHApIR/
>>797 >>与党で過半数を維持できなくなったことや、統一会派を組むことで党の独自性を発揮できずに、
>>党勢の退潮につながっているという意見が党内で強まっていることなどから
亀井が出ようとして、それを止めたのは長谷川と下地だろ。こいつら責任取れよ
859 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:58:01 ID:Is07+Py0
だから義を守るのは大切なんだよ
自分らが約束破っておきながら高支持率に浮かれて
国民新党なんていらない
ってマスコミに放言してたら相手もそれなりの態度で応じるわさ
860 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:58:29 ID:U4zGaMOy
>>845 風が吹いたら遅刻して、雨が降ったら休む
861 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 15:58:31 ID:3d2koBM5
>>836 つーか、小沢支持者を叩いていた反小沢コテの連中は、今、なに考えてるんだろうな。
反小沢政治家の不始末の責任をとらす気はないけれど、反小沢の無能さについて、
少しは反省してもらいたいと思うよ。
こうなることは、1ヶ月前から分かっていたことなのに。
862 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:58:46 ID:g73VHV0V
他のおじちゃんたちお仕事は?
>>854 カルトと組んだら遠慮なく民主叩きができるし 吹っ切れる
864 :
無党派さん:2010/07/13(火) 15:59:58 ID:fJsFR6bs
甘党はレスごとに人格変わるな
865 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:00:25 ID:LNHApIR/
866 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:00:43 ID:1dpUtDut
民主の比例票も民由合併以降じゃ最低じゃね?
867 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:00:53 ID:78m+8zeT
おまえらは、菅が消費税に言及してなければ単独過半数を取れたと考えているようだが、それは違う。
おそらくせいぜい54議席ぐらいしか取れてない。
今の参議院の選挙制度で60以上取るのは奇跡に近い。
868 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:00:57 ID:VREJncIJ
公明とみん党と組みたいそうですが、公明はこの参院選も自民と二人三脚で選挙戦やってきましたから、
公明と組むということは自民と組むということです。
民主党現執行部もそれはわかっているけど、「大連立」「翼賛会」という批判を回避するためのものでしょう。
現執行部と自民党の政策の違いはそんなにはありませんし。
871 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:01:17 ID:FdTkH3lU
あー、コテの名無し潜伏って、なま方さんかぁ
872 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 16:01:24 ID:r5vRasxr
…小沢一郎氏には民公連立、新進党第2期設立の役目を果たしてもらわないとな。
国政的にはこれで安定する。
もはや中身はどうでもいい(^o^)
873 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 16:01:25 ID:pIubGDlF
>>859 結局、沖縄タイムスのいうとおりになりそうですね。
ただし、勝って切り捨てるのではなく、負けて逃げられるという最悪の形で。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2009-12-06_702/ 移設先決定 参院選後に 「普天間」政府方針
WGで米側に伝達 3党連立を最優先
政治
2009年12月6日 10時07分
米軍普天間飛行場の移設問題で、政府は移設先の方針決定を来年7月の参院選後まで先送りする意向を固めていたことが5日、
分かった。鳩山由紀夫首相は外務、防衛両省が目指していた「年内決着」より、連立を組む社民党、国民新党に配慮し、
政権維持を最優先させる方針を示している。関係者によると、首相の意向は4日の日米閣僚級ワーキング・グループ(WG)で
米側にも伝達されたが、米側は反発したという。普天間移設問題は一層混迷が深まっている。
WGには日本側から岡田克也外相や北沢俊美防衛相らが出席。両大臣が3党連立を重視する政権の意向を米側に伝えたと発表されていた。
しかし関係者によると、社民党が連立を離脱すれば、参院で過半数が確保できず、法案が国会を通らない可能性が生じる
日本の政局の状況を伝えた上で、「参院選まで待ってほしい」との趣旨で踏み込んで訴えたという。
参院選で民主党が単独過半数を取れば、連立を組まずに政策決定できる体制を整え、判断したいとの考えとみられる。
(続く)
874 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:01:40 ID:wIZR9NPx
>>853 いよいよ創価の毒が回ってきたかもね。
創価なしでは動けなるかもな。池田大作の下僕となるんだろうなぁ
しかし上手いね創価学会は。700万票で日本動かすんだから
>>810 枝野って新党日本の時に細川のカネ30億円(細川の名義で借り入れ)で政治家になったのに自分の金はほとんど使わず借金の返済も手伝わなかった。
細川が30億円返し終わったのはつい最近らしい。
877 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:01:56 ID:OfB6vkOE
>>871 甘党さん他、多くのコテが名無しで書いてますw
878 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:02:09 ID:26YRAbpk
>>861 責任の99パーセントは菅にあるよ、枝野とか仙石は関係ないよ
879 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:02:17 ID:vIy6lZGp
菅がやることは消費税増税ではなく定数是正
これやらないとどの政党も参議院で単独過半数を取れない
880 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 16:02:23 ID:pIubGDlF
>>873より
米側は鳩山政権の対応に納得せず、「いつ決断できるのか」と繰り返し迫ったという。決着が越年すれば、名護市辺野古沿岸部に
V字形滑走路をつくる現行案をパッケージにした在日米軍再編全体が破綻(はたん)する可能性を指摘。来年7月までの
結論先送り以前に越年にも反発したという。
両大臣はさらにWG会合で、連立離脱を示唆した社民党の福島瑞穂党首を説得する意向を示したというが、米側は懐疑的だったという。
鳩山首相はWG会合終了後の4日夜、「日程的なものを大いにずらすということに対しては、(米側から)強い懸念が表明
されたと聞いている」と記者団に述べていた。
WGは外務省で非公開で行われた。
会合後の両省の記者説明では、社民党が名護市キャンプ・シュワブ沿岸部に移設するV字形の現行案に強い難色を示したため、
年内に結論を出すのは困難―との認識を正式に伝達したとの趣旨だった。
881 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:02:48 ID:O2pg1wnr
「脱成長」を掲げて経済発展や開発のあり方を問い続ける仏の経済哲学者セルジュ
・ラトゥーシュ氏(70)が、日仏会館の招きで来日した。初の邦訳書『経済成長なき
社会発展は可能か?』(作品社)が今月刊行されたラトゥーシュ氏に、あるべき経済政策
などについて聞いた。
■地域社会の自立こそ必要
同書は欧州を中心に広く読まれており、日本での出版は13カ国目になる。「脱成長
(デクロワサンス)」は、「だんだん弱く」を意味する音楽用語「デクレッシェンド」と
同じ語源をもつ。経済の規模を徐々に縮小させ、本当に必要な消費にとどめることが
真の豊かさにつながると氏は説く。
「私が成長に反対するのは、いくら経済が成長しても人々を幸せにしないからだ。
成長のための成長が目的化され、無駄な消費が強いられている。そのような成長は、
それが続く限り、汚染やストレスを増やすだけだ」
資源や環境の問題が深刻化する中で、「持続可能な成長」という考え方が国際的に広く
受け入れられるようになった。だがラトゥーシュ氏は、「持続可能な成長」は語義矛盾だ
と指摘する。「地球が有限である以上、無限に成長を持続させることは生態学的に不可能
だからだ」
世界経済が長期不況にあえぎ、日本でも貧困問題が深刻化しはじめた。経済成長こそが
貧困を解決するという経済学の「常識」が力を得ていく中、「脱成長」は旗色が良くない
ようにも見える。
この点に関してはラトゥーシュ氏も、今の社会システムのままでマイナス成長に転じても
事態はかえって悪化するだけだ、と認める。
882 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 16:03:19 ID:3d2koBM5
>>867 つーか、普通は人事は地域性を配慮するもんだよ。
だから俺は、幹事長は馬渕(奈良)や細野(伊豆)がいい、つーたのに。
883 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:03:33 ID:U4zGaMOy
北澤さん、なんか指示でも受けた?
やたらペラペラ喋ってるんだけど。
884 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 16:03:37 ID:pIubGDlF
>>874 その創価も、比例区では不振ですね。
F票をみんなに取られたのでしょうか。
885 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:03:48 ID:wIZR9NPx
>>862 俺ニート^^
デイトレでやっと食いつないでる。月収入50万の時もあれば
マイナス10万の時もある。
886 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:04:12 ID:O2pg1wnr
「より本質的な解決策は、グローバル経済から離脱して地域社会の自立を導くことだ。
『脱成長』は、成長への信仰にとらわれている社会を根本的に変えていくための、
一つのスローガンだ」
物質的な豊かさを達成した「北」の国々だけでなく、「南」の貧しい国も成長を拒否すべき
なのだろうか。
「北の国々による従来の開発は、南の国々に低発展の状態を強いたうえ、地域の文化や
生態系を破壊してきた。そのような進め方による成長ではなく、南の人々自身がオリジナル
の道を作っていけるようにしなければならない」
長すぎる・・・
887 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:04:24 ID:JAbznqcu
小沢に説明能力があれば、菅や奉行の出番はなくて済んだのに
何を逆ギレしてるんだか。
888 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:05:04 ID:O2pg1wnr
889 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:05:13 ID:FdTkH3lU
>>877 甘党はいつもの事だから気にしてなかった
890 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:05:43 ID:78m+8zeT
小沢は、おそらく民公連立に動いているはず。成就するかどうかはわからないが。
ただし、菅政権のままで民公連立が成立してしまうと、菅政権は長期政権になってしまう。
小沢がそれをヨシとするかどうかだろう。
892 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 16:05:52 ID:3d2koBM5
>>878 逆だ。代表は普通は「振付けられる」側に回るもんだ。
補佐役の責任の方がはるかに重大だわ。
893 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:05:56 ID:hqfi2btZ
>>883 楽な選挙だったはずなのに肝を冷やしたから
各方面に対してぶち切れてるだけだろう。
894 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:06:20 ID:Is07+Py0
甘党は少し控えろって
895 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:06:20 ID:dUziPvA/
>>862 仕事中さ
レスの間隔が長く飛んでるときは仕事をしてるとき
896 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:06:23 ID:oRhJFyDm
ぷいぷいで石田が参政権夫婦別姓人権擁護法案問題やってる
大連立になったら、小沢Gは党を飛び出して欲しいと思っている。
もちろん、全員はついていかないでしょうけど。
半分もついていくかな?
これは西南戦争の西郷一派のようなもので、自公+民主党ネオリベ一派に
必ず潰される。
でも、ネオリベ政治とは確かに違う方向を目指した党が存在するのだと言うことを、
国民に示し、歴史に残してほしい。
・・・・・とまあ、いまはそれくらいヤケクソな気分w
>>861 329 無党派さん
2010/07/13(火) 07:40:58 ID:vUQQJaCx
>>319>>321 党の議員には「政府与党一致だ」つって黙らせて
自分だけが「幹事長室で国民の声を聞いた」とか言って
矛盾を政府に押し付ける。
逆に、普天間やらどうみても連立与党間で調整が必要な場面では
「私は幹事長ですから〜」と「政治不介入」を盾にダンマリを決め込んで
社民の連立離脱は傍観。
そのくせ後になって
「社民党の言い分が正しい」と左翼に媚びを売る
そして、菅に代わったら
「党と話し合いが出来てない、マニフェストを守れ」
といまさら言い出して批判だけはする。
鳩山政権がそのマニフェストのおかげで破綻したのを目にしておきながら
都合のいいときだけ政府と党の顔を使い分けて
安全な所から日和見して後出しじゃんけんで
おいしい所だけ掠め取ってるのが小沢じゃないか
899 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 16:07:03 ID:3d2koBM5
>>887 反小沢7ブギャーの無能さを指摘されたら、オザワガーですか?w
2010年参院選 得票数
自民 比例 1407万票 選挙区 1955万票
民主 比例 1845万票 選挙区 2541万票
何で民主負けたんだろうなw
901 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:07:48 ID:5j2fEXMf
902 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:08:20 ID:OfB6vkOE
立ててみるかな
903 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:08:29 ID:dUziPvA/
>>900 レンホーなんか何百万票も取る奴をなんで選挙区で立てたんだ?
比例区だったらあと3人は当選させてたんじゃないの?
905 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:08:46 ID:7GauJpWj
>>898 これは分裂か総選挙くるなw 小沢が飛び出て政界再編が一番濃厚かw
906 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:08:47 ID:PC5HpwQN
消費税と並んで、公共事業の2割削減が最大の敗因でしょ。
民主の複数区と1人区の得票率の差は、これで説明できる。
907 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:09:46 ID:zqy9czNc
支持者の高齢化が著しいのは創価よりも社共
908 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:09:48 ID:U4zGaMOy
「私の事案を説明すればするほど、総理の違法性が・・・」
>>903 蓮舫が自分は選挙区でないと立場がないと譲らなかったから。
910 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:10:25 ID:oRhJFyDm
MBSぷいぷい@今回の選挙は消費税でなく参政権を争点にすべきだった、それなら結果がもっと変わっていた
911 :
Lisa:2010/07/13(火) 16:10:30 ID:Slgp3/Nv
>>787 だから単純化しないでくれ。
高給取りとか、低所得とかではなく、モザイクってことを言いたいだけなんだ。
ヘッジズのスーツきたビジネスマンに、来いよって言われて、
実家につれてってもらったことがある。
ポーランドだった。
そいつは「絶対に俺のそばにいろ」って百回くらい繰り返した。
車降りたら、売人はいるし、女は寄ってくるし、
まあ、ひどいもんだった。
たぶんストチルもいた。21世紀なのに。
実家もひどかったよ。コンロは薪だぜ。都心なのに。てか都心だからかもだけど。
ガスも使えるけど、改造して、薪も使えるようになってた。
常にガスが来るわけじゃないかららしい。
奴の家で、朝まで飲んで、かーちゃんに叩き起こされた。
朝飯はもそもそしたパンだけだ。
正直言うと、ちょっと痛んでたと思う。
こんなヨーロッパを偶像化するのは、まったく同意できない。
ああ、2004年の話だ。
912 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:10:32 ID:wIZR9NPx
913 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:10:33 ID:26YRAbpk
>>903 比例区で名前を書くかな?俺は書いたことがない気がする
914 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:11:09 ID:dUziPvA/
>>909 ほれ見ろ
これだよw
口では党のためとか奇麗事いいながらこれだよw
915 :
902:2010/07/13(火) 16:11:20 ID:OfB6vkOE
スレ立てダメでしたorz
916 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:11:28 ID:78m+8zeT
政界再編をするには民主が真っ二つにに割れないと無理。
いくら小沢でも100数十人を引き連れるほどの力はない。
私は四代目みたいに根っからの小沢派ではなくって、最近信者になったクチw
湾岸戦争の頃は激しく憎んでいましたし。米国の犬と。
時を経て、かつて自民党より右よりだった自由党を率いていた小沢が、
いつのまにか民主党でも最左派になってしまった。
長年の政治生活を経て「国民の生活が第一」に辿り着いたのと、
いまの窮状を打開できるのは彼ぐらいしかいないという、
ある意味消去法的な支持でもあるw
>>913 全国区なら300万票捕ったかもよw
蓮舫の勝手な意思で10議席も減らしたw
919 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:12:38 ID:Is07+Py0
小沢の検察審査会起訴相当までが菅と奉行の仕事ですな
佐藤優の見立て通りに進みそうだ
そしてガラガラポン
ただ大惨敗でシナリオが狂ったのが一縷の望みだね
920 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:12:43 ID:JAbznqcu
オザワガーが有効な状況を放置したままでは
自由党時代の人数に毛が生えた程度の支持しか集まらないってーの。
西松の話が出る前までは、小沢個人にも支持は集まってた。
その時点にまで戻せってのは無理だろうけど
「不人気上等!」みたいな態度は不真面目というか無責任だろ。
んじゃオイラが立ててみるっぺよ
>>898 「だから小澤に期待する左派はおかしい」というのが金光翔岩波書店社員の主張でした。
923 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:12:51 ID:78m+8zeT
衆議院は自公みんで141議席しかない。
924 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:12:57 ID:dUziPvA/
925 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 16:12:57 ID:3d2koBM5
>>898 党の小沢には「ケジメだ!」つって攻撃して、
自分だけが「責任のとり方ではないと思う」とか言って
やめない。
逆に、普天間やらどうみても連立与党間で調整が必要な場面では
「社民党はジャマ」とダンマリを決め込んで社民の連立離脱は傍観。
そのくせ後になって
「パーシャル連合」と自民とみんなに媚びを売る
そして、菅に代わったら
「代表のいうことだ、党内秩序を守れ」
といまさら言い出して独裁だけはする。
菅政権がそのマニフェストやぶりのおかげで破綻したのを目にしておきながら
都合のいいときだけ反主流派と主流派の顔をつかいわけて
安全な所から日和見して後出しじゃんけんで
おいしい所だけ掠め取ってるのが反小沢じゃないか
といってみるテストwww
結局、反小沢7ブギャーの無能さを指摘されたら、オザワガーですか?w
926 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:13:01 ID:wIZR9NPx
>>916 小沢は残るよ。出て行くのは反小沢グループだろう
自民と政策それ程変わらないし。
927 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:13:23 ID:dUziPvA/
>>911 旧共産圏の話などどーでも良い
東側は、G8の国無いからね
下と比較はよせや
929 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:13:40 ID:6T89i85T
ここはどこ?
凄い所に迷い込んでしまったわw
930 :
Lisa:2010/07/13(火) 16:13:55 ID:Slgp3/Nv
>>838 2区民さんとか、まだいんの?
気分を害させてることは謝るけど、教えてよ。
ちょっと連絡取りたくてね。
931 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:14:16 ID:+lSwvuXW
932 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:14:17 ID:OfB6vkOE
>>926 松木あたりでも分裂は肯定的じゃないみたいだからな。
933 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:14:30 ID:dUziPvA/
>>929 2chで一番フレンドリーなところだよ。
ゆっくりしていきなよ
935 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:14:46 ID:cTnHJq5Y
936 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 16:15:07 ID:pIubGDlF
937 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:15:29 ID:Kdrvmoqw
公明党と民主党が合併してさらに旧・新進党と旧・民主党に分裂
松田豚
@geso0602 選挙結果をタコに占ってもらおうとマジ顔で言ってたマスコミ幹部はけっこういたみたいだけど。
(苦笑)結局、「民主44議席」を的中したのは、AERAだけ。しかも、その分析を担当したのが、Kさんの長男の源太郎ですからね。
あまりにも分析がクールすぎと、本人にTEL。
940 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:16:10 ID:CJTt5NeX
別に再編しても二大政党ブロック構造はかわらないからなあ財界寄り党と労働組合寄り党で
941 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:16:12 ID:O2pg1wnr
>>626 ヨーロッパ人は、全般的な傾向として
ある場所が気にいらないなら、よそで暮らそう
こういう考え方が一般的だそうな。
じいちゃんが他国生まれとか普通だから
そうなるらしい。
943 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:16:27 ID:Is07+Py0
>>939 この豚だけは・・・
会ったら飛び蹴りしてやるよ・・・
944 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:16:40 ID:dUziPvA/
945 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:16:41 ID:U4zGaMOy
「非礼は蓮舫」とでも言いたいのか>偽2号
946 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 16:16:43 ID:r5vRasxr
>>928 >東側は、G8の国無いからね
ロシアは?(^o^)
947 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:16:45 ID:26YRAbpk
俺は最近ダブルスタンダードに寛容になった
というかダブルスタンダードでない奴が世の中に存在しているのだろうか?と思うようになった。
948 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:16:47 ID:78m+8zeT
自公+小沢で政権作っても選挙では負ける。嫌われものが集まって何をするんだ。
949 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:16:58 ID:OfB6vkOE
950 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:17:07 ID:zqy9czNc
>>943 ああ。どうせ腹の弾力で跳ね返されて終了だな。
952 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:17:23 ID:CJTt5NeX
>>934 野党に落ちたら死ぬ人たちじゃないから無意味な脅し
953 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:17:39 ID:VREJncIJ
>>898 幹事長は参院選勝利の準備をすべく、二大政党の片割れ旧長期政権党の自民の支持団体
を引っ剥がさなければならない。実際選挙に直接関係ある最低限の要望以外出してない。
普天間は鳩山が自ら主導でやりたがって党にも副総理の菅にも応援要請がこなかった。
内閣と総理の実権を持ってる人間が主導でやりたいといってるものに党人は口を出せない。
社民が大事なのは今の参院瓦解で展望なし、国新まで逃げ足の状況でわからんか?
衆院マニフェストは4年でやるもの。全部はできなくても方向や努力が垣間見えれば背信では
ない。後は有権者の判断次第。
954 :
Lisa:2010/07/13(火) 16:17:48 ID:Slgp3/Nv
>>844 どもっす。生き恥っぽく、戻ってきました。
一時は本当に、このスレに腹を立ててたんですが。
若い衆に、いい未来、見せたいっすね。
>>948 小沢さんに負けは無いよ
自公+菅なら簡単に負けるだろうけどw
958 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 16:17:58 ID:3d2koBM5
>>922 つーか、その岩波書店の社員は、選挙で期待する政党があってはダメだろう。
どうみてもレーニン主義者なんだしw
>>939 今回の選挙大敗の戦犯の一人、松田豚の鈍感さが、菅内閣の末路を暗示しているなあ。
こりゃあダメだわw
959 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 16:18:13 ID:r5vRasxr
からね〜(^o^)四代目@辞任0w最悪の無責任政党へw ◆Wg12u2MAZU
961 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 16:18:54 ID:r5vRasxr
ケインズ理論の勝利。
>>952 残った民主党に誰が期待するんだよw
もう旧社会党と同じ道だw
養豚場に送りたい豚が3頭おるな・・・
964 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:19:20 ID:O2pg1wnr
>>954 資産が増えて行った過程をおしえて
若い衆が、risaおっさんの真似して頑張る事例として。
965 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:19:37 ID:TYL4ep5V
>>918 勝手な意思って最初の当選時から比例じゃなく東京選挙区候補だっただろw
>>958 田中角栄→小沢一郎
社会主義者だよ 独裁主義でない社会主義
967 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 16:20:04 ID:r5vRasxr
>>963 G8からロシアを駆除すれば、そりゃあマケイン氏も喜ぶぞ(^o^)
968 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:20:15 ID:U4zGaMOy
969 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:20:24 ID:78m+8zeT
小沢が勝ったのは前々回の参議院選挙と前回の衆議院選挙だけだ
970 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 16:20:29 ID:pIubGDlF
>>958 まあ、ならば選挙を通してどうやって持論である政策を実現するか、
その視点がまるでないようですからね。
ただしある種の筋は通っている。
それ故に選挙で勝つには重荷になってしまう。
枝野「国政に影響はない」
972 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:20:38 ID:wIZR9NPx
>>932 政党助成金の問題もあるしね
かつて自由党が半分に分裂したとき保守党連中が飛び出していったんだが
政党助成金は残った小沢グループが手にしたからね。
保守党連中が政党助成金を要求したら小沢は断った経緯がある。
その直後総選挙があって金のない保守党は惨敗して霧消した
973 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 16:20:56 ID:r5vRasxr
からね〜(^o^)四代目@辞任0w最悪の無責任政党へw ◆Wg12u2MAZU
974 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:20:59 ID:soog4wUc
>>965 党のために比例に廻るだろw
責任有る議員ならw
976 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:21:29 ID:JAbznqcu
70人も集まるかね。解散権で脅されるのに。
977 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:21:30 ID:CJTt5NeX
なんだかんだで小沢信者のみなさんは自民党的なものが大好きらしい。だがそれがいい…のか?
978 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:21:36 ID:g73VHV0V
981 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:21:42 ID:Yyg1RUqH
982 :
福岡愛知:2010/07/13(火) 16:21:44 ID:3d2koBM5
983 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:22:10 ID:FdTkH3lU
>>930 2区民さんは、残念ながら最近見かけないです。
あと、その人は多分岡田甘党さんです。
>>974 小泉でも半分は負けているからな。
勝率では小沢が圧勝だな。
東京都知事選とかの触れられたくない大失敗もあるがwww
986 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:22:37 ID:g73VHV0V
無職メンヘル中年スレッド
to be continued
987 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:22:57 ID:Is07+Py0
>>977 逆だよ
自民的なものが好きな奉行信者だ
988 :
Lisa:2010/07/13(火) 16:22:58 ID:Slgp3/Nv
民主党の問題は、
選挙を構築できるのが小沢さんと鳩山しかいないとこなんだよ
んで、一人は議員辞めると言っているし、一人を外した
政策がどうであれ、選挙には勝てないよ
永久にね
小沢さん抜きの民主党なんか、自民党はガキ扱いだし、
実際、小沢さんすらいなければ選挙で勝てるわけだから、
官報複合体の手を借りて、小沢さんを排除する
簡単かつ明快な事実だよ
990 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 16:23:07 ID:r5vRasxr
からね〜(^o^)四代目@辞任0w最悪の無責任政党へw ◆Wg12u2MAZU
小沢民公政権の功労者♪”
991 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:23:20 ID:VREJncIJ
>>972 最後が間違ってるなw
「保守党は最後皆野中の手引きで予定通り自民に潜り込んだ」
992 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:23:25 ID:U4zGaMOy
993 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:23:29 ID:TYL4ep5V
>>981 枝野豚に聴かせてやりたい潔さだなwww
994 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2010/07/13(火) 16:23:40 ID:pIubGDlF
>>974 あれも自民は大量擁立で攻めの選挙でした。
逆に社会は頭数を揃えるのに四苦八苦して、勝ちきれませんでした。
995 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 16:23:50 ID:r5vRasxr
からね〜(^o^)四代目@辞任0w最悪の無責任政党へw ◆Wg12u2MAZU
小沢民公政権の功労者♪”
>>993 いや、それでも恥があれば、大臣留任を絶対に固辞する。
997 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/13(火) 16:24:32 ID:r5vRasxr
からね〜(^o^)四代目@辞任0w最悪の無責任政党へw ◆Wg12u2MAZU
小沢民公政権の功労者♪”
笑いが止まらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww”
998 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:24:39 ID:78m+8zeT
おまえらはアホだから、予想なんか当たるわけない
999 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:24:53 ID:qZxTdeWV
>>977 小沢の亡国的&厨二的政策と政治手法を賛美している信者どもは地獄に落ちた方が良いね。
鷺山でさえ誤まりに気がついたというのに。
1000 :
無党派さん:2010/07/13(火) 16:24:57 ID:0NTpOo2C
>>925 野田豚はそれでグループを松本剛明に奪われた。
助けを求めようにも今の松本、馬淵は小沢以上に野田豚が嫌いなので財務大臣を失脚すれば政治生命は終了。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。