第46回衆議院総選挙総合スレ 5

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第46回衆議院総選挙総合スレ 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278920993/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601 　>>701　>>801　>>901

♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪ハイタイお〜じさん
　　　〉 とノ　)))　　　　　だか〜らハイサイお〜じさん
　　（__ノ^(＿)


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　 (( (･ω･` )
♪　 /　⊂　) ))　♪ウチら陽気な　ハイタイお〜じさん
　　((( ヽつ 〈
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【参院選】喜納昌吉氏　落選で沖縄県連代表辞任の意向
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278880869/

NHKを見ていると枝野さんが死んだ魚の目をしているんですけど・・・
人間１年でこんだけ変わるんだな・・・
おまえらも気をつけろよ。
他人事じゃないからな。

実　る　ほ　ど　頭　を　垂　れ　る　稲　穂　か　な　

カルト池田創価学会の票で勝った自民党なんて興味ない

hga02104 (日垣隆(T-Higaki))
ﾂｲｯﾀｰ
とにかく､おめでとう､片山さつきと谷亮子以外｡

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278920993/993
東京の世論や沖縄の世論というものを無視するのは民主主義の否定。
わかるか？ｗ

>>1
乙

信濃町とは小沢の方が繋がりが濃い。

まぁ確かに勝ち負けなんて主観的なものだし
そんな話をしても仕方ないんだが

菅は
「比例・選挙区ともに、最も多くの票を頂いた」くらいは言っても良かったんじゃねｗ

マスコミの報道するように「惨敗」とは言えないだろうｗ

>>8

> 「比例・選挙区ともに、最も多くの票を頂いた」くらいは言っても良かったんじゃねｗ

小沢の手柄じゃねえか

>>1乙
民公連立だけは勘弁

>>8
正々堂々と詭弁を言い放つのも
政治家としての才能ではある。

枝野と仙谷なんか、切腹すべきだと思う。マジで。

原田大二郎の無念の思いを、犬塚、長塚、岡部の無念の思いを
考えたら殺しても飽き足らぬ。

しかし民公連立すれば次期総選挙を乗り切れる。

>>8
大惨敗なんだよ。
日本全国津々浦々で嫌われた。
>>6のように民主主義の否定であり、
民主党の理念の否定でもある。

>>8
ガチ捩れ国会に持ち込まれてるのに何言ってんだｗ
「惨敗」じゃなくて「大惨敗」なんだよｗｗ

>>1さんO2
蝉連立より民公連立の方がまし。
でも、もうどうでもいいや。

このスレ基準の話だが
自公政権だと卑怯暗黒と呪詛する連中が
いざ民（小沢）公政権となると
過半数がもろ手を挙げて賛成に回るよ

>>8
昨日の時点では、まだ最終得票数が確定してなかったから、今度の会見では言うんじゃね？
どっちにしても見苦しいのに変わりはないだろうけど。

自分で５４を勝敗ラインと設定して４４議席で勝利宣言はできんだろｗ

「綺麗な政権交代じゃなければいりません！」ってか。
私にも県連の助けが必要だった。

>>10

つーか、民公連立しないと、マジで民主党の政策は実現されないぞ？
それで次の総選挙を戦えるというなら、別にかまわんが、３年間、
何もしないで予算だけ手がける気か？

>>6
東京の世論って民主党大勝じゃねーか…。

>>12
岡部は小沢肝いりとしても、菅Ｇ（だっけ？）の犬塚は悲惨極まりない。
まぁ最も、自民が裏技使ったんでしょうがない部分はあるけどｗ

>>19
今は、そこら辺の常識が疑われてるレベルだろ。

>>12
大二郎は無理やろ。

>>17
そりゃ「反自民」がスレ標準だから。

せめて、選対は辞めようよw

>>22
レンホーに依存してるだけだろｗ

>>25
そんなこと無いぞ？

制度的に正しいかどうかはともかく、ド田舎の一人区のババアの票で
勝敗がきまるという、今の参院選の制度が
菅と枝野と安住には分かっていなかった、信じられないことに

政治家にとって大事なのって
「誰がやったか」じゃなくて「何をやったか」だろう

創価学会員だからって否定するのは変じゃないか？

政策で近いならみんなより公明じゃないか？

>>21
無理。
結局民主は自前の予算を一度も組めないまま潰れる。
というか、予算組めないから潰れる。

>>22
わからないのか？
単純比例代表制なら勝てたという負け惜しみを言っている民主信者がいるんだよ。
参議院の理念を無視して。

また3年浪費して、ロスジェネ（笑）が完全に手遅れになる訳ですね。

>>17
諦めの感情が大半だけどねー。
後、菅＆奉行よりはカルトの方が信用できそうだしｗ

>>27
こんな菅覚なので、期待しても無理ｗ
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3E3E2E29B8DE3E3E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

学会はその昔はあの代々木レッズとも手を組んでいたんだからなあ。
民主となんて親戚みたいなもんだ。

>>26
自民という器ばかりを見て
民公政権が長期癒着政権＝２０１×年体制になる
それこそ、自民化の危険性を何も考えていない証拠だ。

もう詰んでいると言ったのは、青木と小沢だけだった。

菅「田舎者マジ頭ワリー。あと創価死ね」
くらい言ってくれれば全力で支持するんだが

パーシャル連立を模索している間にみるみる支持率が下がってあぼんの予感

>>27
ああ、あのチンピラは永久タックル担当にしておけ

>>29
そうなの？

信者じゃないけど田舎だけで結果決まりすぎだろ

嫌でも公明と組まないと拙い状態だな。
みんなと組んで、育てる必要はない。

もう3年間予算なしでいくしかないな。
俺はいざとなったら自給自足できるだけの農地はもってるし、
何とかできる。

>>43
>>14よめ

>>36
総理は辞めるべきではないと思います。まあ、どうせ年内かなと思いますが。
そうじゃなくて、誰かは腹切らないと、党内も国会も動かなくなるよって言う。

パーシャルなんてまず話が纏まらないからな
結局裏で官僚が絵を描くことになる

>>33
自分に都合のよくない制度は悪い制度。
自民のやったことはすべて悪いこと。

さすが、信者は民主の党是を理解してるね。

>>33
自民党も５１議席という結果を見て
勝利と思っていない。
安閑としていないだろう。
中には当然脳天気なのがいるだろうが。

一票格差５倍越えか
もう参院は比例だけでいいんじゃね？

>>25
大二郎、朝のNHKで見たら熱かった。
彼が泣いてるのを見て、改めて執行部に対する怒りが湧いてきたよ。

>>27
選対って選挙終わったら解散じゃないの?

単純比例代表制なら勝てたっつーなら単純比例代表制にしろや
なめんじゃねーぞ

>>43
土着土建癒着が横行する要因でもある。
衆院＝小選挙区＝格差１．２倍以内、
参院＝都道府県代表１×４７×２、残り全部比例、
このようにしてしまうのがいい。

>>43
民主党大躍進は地方のお陰だったのに・・・

参議院はいくら格差があってもいいんだよｗ

それもう読んでたけど
説明になってないような…

民公連立はいいけどさ、新宗連はどうなんの？
石井ピンさんはどーすんの？

>>47
あんな感覚の人は、自分にも甘いよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000123-jij-pol

おシャブ・細田＞＞＞＞＞＞＞カピバラさん

田舎は自民を選んだようだけど、仮に大連立とか解散して自民政権になった場合、
地方を救ってくれるのか。

>>32
まあ、それでも完璧にできないより、少しはできたほうがいいわけで。

>>35
それは否定できない。つーか、はっきりいって、創価の方がマシではないかとすら思った。
創価が人生終わってるのは本人の選択だからいいとしてｗ、枝野たちの場合、日本国を
崩壊させかねない。

>>37
仙谷と枝野が土下座するべき。まあ、創価も民主も、地方で弱いので、どの程度足しに
なるか、はなはだ疑問ではあるが。。。。

けしからんピカチュウだな
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4878265/?img_id=1225783

>>33
勝ち負けなんて主観は他人におしつけなくていいんだよ。
事実として、比例でも選挙区でも民主党が最大の得票を得てるという事実があるだけで。

>>8
しかし、いくらヒット量産しても点に結びつかないと負けなんだよね。
しかもルールを変更できる立場にあった。
でも、一矢報いるぐらい良いか。

>>50
比例区1300万で創価に捨てられたら終了するのが完全に明らかになったからな
これからの政局により神経を使わないといけないのは自民の方だろう

>>41
誰もけじめをつけないままだと
今月中にも支持率２０％台になるだろうな。

でもおまいらも菅が「票数では自民に勝ってた(ｷﾘｯ」ってやったらぶち切れるだろ？

単純比例代表制じゃ過半数なんて到底無理だろｗ

>>53
そうなんですか？
じゃあ、やっぱり幹事長は辞めないとw

敗戦処理の懲罰続投という解釈でいいよね
今の執行部を本気で支えようという空気はもう無いでしょう

>>64
まったくもってけしからん。

植草はすっかりﾈﾄｳﾖと化してるな

増税の前にやるべき事がある。
消費税を上げないとギリシャになる。

やる前から結果は見えていた…

>>55
絶対ならない。参議院の一票の格差を全く無視している。

そうだ
民主は選挙対策とかそういう役職を全廃しようぜ

あと３年２ヶ月選挙ねぇよって意思を野党に見せようぜ

>>65
勝敗ライン54にしておいて獲得議席が44じゃ大惨敗と書かれるのは当然だろｗ

>>62
救うわけねーだろ、もっとシバキ主義になるか献金集ってくるかの二者択一よ
と醒めてる奴が大多数（特に２０〜３０代）。

今後の政局は、生あたたかい目で眺めるしかないわ

鳩山辞めた時点で、予測されたことではあるが残念なことだ。

大島幹事長や江野コメンテーターは
気がゆるんでいるような気配は無かったな。

>>59
平沢状態で孤軍奮闘していただくか、そのまま引退しかないな。
白しんくん辺りには別な票田を充当して帰化票田の離反を防ぐ、と。

じゃあもう、岡田内閣作っとこうぜ

総理　岡田
幹事長　枝野
官房　玄葉
外務　長島
財務　野田
法務　瑞穂
厚生労働　菅直人と長妻と小池
国土交通　田中康夫
防衛　石破
農林水産　鉢呂
国家公安　亀井
行政刷新　江田
国家戦略　前原　　　　　

>>50
「これで元の木阿弥だ」と語った中堅がいるらしい

>>67
野党に妥協して法案通すしかない民主の方が大変です。

>>63
いや、中途半端にやってもらったら困るわけよ国民が。
来月には滑走路の位置と工法を決定しないといけないのに、
「わたしは携わっていませんでしたから」という総理は鳩山以下かも知れんよ。

>>69
国新支持の俺はニヤニヤ笑いながら見るｗ

>>53
そうだな。
打ち上げパーティやって
執行部解散しよう。

>>62
> 田舎は自民を選んだようだけど、仮に大連立とか解散して自民政権になった場合、
> 地方を救ってくれるのか。


くれない。終。

http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071201000837.html
衆院選は民主３０５議席？　衆院選シミュレーション

よかったね。

>>85
岡田と前原におっ被せて潰すかもね。

安住は上杉のカマを掘っ…もといケツを蹴ったり、あのシブチン岡田に高級鮨をなかば強引に奢らせたという恐るべし前科が。

まあ、１０年後の２０１×年体制＝
つまり一郎と大作亡き後の民公政権であれば
なかなかマイルドさと安定感がありそうではあるが。

>>70
現行制度でも過半数なんて無理。
要はどんな連立の枠組みにするかだけ。

しかし誰も責任取らない政党だよね。
組織として終わってると思う。

>>50
選挙区の票も、小選挙区制だと圧勝されてた数字だからな。
地方有利の選挙制度で助かってるって事を理解してたら、脳天気にしてたらバカだ。

>>84
民主にとっては公明連立という攻撃にも守備にも効果のある最終手段があるから危機感は少ないと思われる
個人的にはイヤだけどな・・・

>>69
もう、乾いた笑いしか出てきませんｗ

輿石てめえ覚えてろおおお！

>>85
別に来月決めなくてもいいんじゃないのか？
あの宣言の内容だと、努力義務はあるけど厳守って事にはなってないし。

来年の3月までは支持率1桁でも大丈夫だよね。

>>78
なんで54なんて言ったのかな？と俺なりに菅の脳内を予測してみたけど、
56以上取ったら、国新がいらなくなるから？
亀井に遠慮して54と。

>>12
今日柏駅で道が群衆に頭下げまくっていた。
一睡もしていたいんだろうな…

道が落ちたのは票差を考えれば間違いなく執行部の責任だな。

菅が９月まで、岡田が原理原則振り回すも不況が恐慌へとグレードアップ
絶えられなくなって１年で前原にスイッチするもお仲間とネオリベ炸裂で大恐慌へグレードアップ

そしてどうしようもなくなって小沢登場、しかし時既に遅しって展開になるだろうよｗ

『菅敗』
（長渕剛「乾杯」のメロディーで）
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-01a2.html


植草ｗｗｗ

>>94
辞める以外に責任の取り方がある。って言ってますよw

>>85

あ、すまん。おれ、もともと菅政権なんて続くと思ってないのでｗ

>>90
岡田はともかく、調子に乗って喋りまくった前田はいかようにも出来そうだな。

>>79
最近の若い人見てるとホントにそう思ってそうなのが・・・
なんつーか、暗黒まっしぐらじゃん・・・

>>93
今回は可能性あったでしょ。参院で過半数取るには６年かかるから大変は大変だが。

今回の得票を小選挙区にしたらどうなるんだろう？

都市部＋各県1区は大体民主が押さえてるんだろ？
比例も第１党だし
政権維持は出来たのかな？

再議決の要件を、３分の２から過半数に引き下げればどうなのかな
これだけ田舎にウエイト重いと田舎にベースを置く政党の政権しか安定しえないような

>>103
ロスジェネが再生産できなくなるまであと数年だもんな。
これを過ぎると少子化対策はもはや不可能になる。

>>69
いや、ですから・・・(ﾆﾔﾆﾔ

>>89
選挙結果の敗北が周知される効果が無党派に対してはでるから
そううまくはいかないだろう
みんなは上がり調子だし

>>104

植草はこんなおもろいやつなんか！

どんどん覗け！ｗ

まあ、２人区の上がった人落ちた人を見てみると
菅＆奉行とともに小沢にもノーが突き付けられてるもんな。

公務員を優遇する法案が通過すれば、今度は民主党、自民党共に落選確実。
受け皿は、全て「みんなの党」にいくかもねえ。初回準備資金無しの政党がいきなり参議院で１０席獲得したもの。

資金と支持基盤を増やせば、将来有望な政党。

まぁ、ここで枝野が辞めても後任は9月の代表選までだから、もう枝野やっとけよ……ぐらいの感覚なんじゃないの？
それが良いと言う気はさらさら無いけど

>>99
そういうメンタリティが国民にノーと言われてることに気づけよ。

>>101
５４だと与党過半数にならない絶妙の数字だから。

うちの父ちゃんは、
死んで責任を取るなんてあり得ない
そこから頑張ってこそ責任だ
と良く言ってたから、民主党支持してるかもｗｗ

>>104
単なる手鏡の魔術師じゃなかったんだなｗ

>>89
世論は公明党次第な選挙制度を望んでるわけか。

>>89
あぁ、衆参同時でやりゃよかった、が結論なのかな

衆参同時選挙でねじれが発生するとかすげー笑えるわ

>>98
ぶっちゃけ、輿石の顔の形変わるまで殴ってもらっていいと思うｗ

>>112
残念ながら、少子化対策は既に不可能です。
ロスジェネ（笑）はめでたく不良債権化しますよ。

>>111
小沢の憲法改正案はそれだったな

参院は意思を示すだけで、実際の議決は衆院の過半数だって
俺もそれ賛成だわ

>>106
わかってる。
続くと思ってる人のほうが少ないだろこのスレでは。
でも9月の代表選は菅の再選になるよ。
これは間違いない。

>>89
菅もバカだったが、有権者もバカだった事を如実に示すシミュレーションだな。

>>116
小鳩のまま突入したとしても、似た結果にはなっていただろうと思う。
消費税に関するgdgdと二人の政治とカネでのgdgdはどちらが国民の印象が悪いかは判断できかねるが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.r ォ_　　　　　　,､　　　　　r､　f'l　　「^l　 r-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`7　_|　　/　　.r-ｫ<ヾ'_,.-''"フ .| .|「　 ｺ　| f　 /　,ｊ
　　　_,r''~~`'''┐ .,､_　　　　　　　 .|　| 「_　　┘,.-┘　`ｺ l_,,-ｧ fｭo| .| ﾌ　l, .└'　 | /´
　　/__　　_,, -'　 |　j　　　 l`l　　　|　|　 〕　l､ L;-'ｺ　l´　　 /　l　 .| .l/ ﾟ ,､> l"´| ,ﾆ､
　　　´-''´　　　 .|　l-､　lﾆ　ｺl｀,ゝ.| 〈 / _　　ヽ 〈 o　.1　　 l､　`7 '´ `'''´　　~´　L/
　　r-ｧ　　　_,.ｨ .|　,1 ﾑ勹　l/　ｌ､ | _/|└'　ﾄ､/　>　 /　　　 `''
　 〈　`''''''''''" / └' .`''-''〈_/l ﾟ_,r┘`　`''ｰ''"　　`､_r'
　　`'''ｰ---''"

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　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ 　　　　　　　ｼﾞｬｰﾝ!
　　　　　　　　;　'|　　民主　　| ヽ⌒｀;;) 　　　ｼﾞｬｰﾝ!
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　　　,　　(;ﾒﾗﾒﾗ:ロロｶﾞｼｬｰﾝロ |⌒` ,;) ）
　　　ｷｬｰ (;.　从ロロロ �箔cロ|;　.|´:,(' ,； ;'),`
　　　　　;(⌒从:ﾉ）ロロロロロロ|〜⌒´: ;'),`);;〜⌒)
　　　　　　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)(;; (´・:;⌒)/
　　　λﾜｰ　 　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ
　　　λﾜｰ　 　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ

.　　　　　 　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　 ∧_,,∧　　ウ、ウリらの参政権が・・・
　　　　　　　アイゴー・・・　　<；　 三 >　<；　 三 > 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 U　 三)　　　U　三)
　　　　　　　　　　　　　..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..
【政治】「民意無視」「責任逃れ」「税金の無駄遣い」　参院選で落選の民主党・千葉法相続投に批判続出★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278929952/

>>91
シンジロー君！お父さんの名前は何だっけ？

>>131
民主党本部は貸しビルなんだから、爆発すなよｗ

>>129
もはや自民が地方の地方でしか勝てないてわかっただけじゃね

>>112
あと数年も？
むしろ、数年前に既に詰んでたろ。ロスジェネ世代は。

>>116
新人は公認と言っても実際はアウェイだろ。

>>119
メンタリティって言うか、普天間の件は引き延ばさないとダメな話しだろ。

>>130
アンケではトータル的な政権運営でノーが多かった。
消費税や、カネよりも。

>>130
小鳩のまま突っ込んだ方が後始末楽だった気がする。
今の管執行部見ろよ。誰も責任取らずに自己弁護ばっかりで終わってるｗ

ヨシミは、上り坂じゃのう。

テレビで取材されてる一般人は、民主負けすぎで驚いてる人が多いように感じるな。もっと覚悟して投票しろよｗ

秋には特別会計の仕分けがあるけど
そこから盛り返していくしかないんだろうな

公明党がレッドカードとか言ってきたんだから
こんどは政教分離を問うことにして池田大作の証人喚問をしたらいいと思う

>>128
いくらなんでもそらねえだろとは思うが、
そうなったら大笑いしてやるよ。

小沢本人が出るなら大いに小沢に勝算。
代理人や子分で済ませようとすれば菅が逃げ切るか、
すぐにボロが出て有権者に離反され、
ほうほうの体で国新と合流だな。

小鳩のまま突っ込んで負けてたら今ごろ菅・枝野執行部が誕生してるっつーの

>>133

だな。

公明党は、これから沈む政党です。むしろ、民主党と少しでも接触した事実をつくれば、
むしろ、両党とも都合良く沈んでくれる。

石原都知事の翁が、三大政党って流しているが、
三大であれば、自民党、みんなの党、共産社民がまとまった社会主義の政党の三つかな。

>>137
日米合意のなかにうたわれてる

>>141
得票数とか普通の人は見てないだろうし
マスコミも報道しないしなｗ

>>140人生には3つの坂がある。
上り坂・下り坂・ま坂w

>>139
小鳩で選挙なら、とりあえず頭下げまくってればよかった訳だからな。

それから創価学会に国税局の調査は入った方がいいと思う

シス管とロス菅

　神奈川民意ガトリング！
　　　∧_∧　　 　＿＿＿＿ミ 　　　　　＝≡民−＝≡民−＝≡民＝≡民−＝≡民−＝≡民
|　 |( ´･ω･) ／　 　　／ ○＼ミ　　＝≡民−＝≡民−＝≡民＝≡民−＝≡民−＝≡民
|　 |（　　⊃　 （　◎ 　（○　　○） 　 −＝≡民−＝≡民−＝≡民＝≡民−＝≡民−＝≡民 　
|　 | ∪ ∪　｜＼　　　＼ ○／　＝≡民−＝≡民−＝≡民＝≡民−＝≡民−＝≡民
|　 |　　　　　　　　　　　　:::::::民／
|　 |　　　　　　　　　　 ::::::::民／　　　　ヴォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ！
|＿|　　　　　　　　　 ::::::民／
|神|　　　　　　　　　:::民／　　　　　　
|￣|≡ 民::民::::民::民／


http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/100712/elc1007120159030-p2.jpg

民主党が低調でもそれ以上に自民に支持が戻ってないのを見越して
小鳩で衆参ぶちこんでみるべきだった
都市部ではまだままだ十分に勝てた

>>149
だから、日米合意は期日について目標にはしてるけど、不測の事態の延長が認められてるって。
特に地元合意とかあるから。

>>104
www

社会党・共産党・労働党の三大政党制が国際的にはスタンダード

>>89
＞ただ衆院小選挙区で自民、公明両党が完全に選挙協力した場合、
＞一転して自公が３０７議席を獲得し、与野党が再逆転する。
＞自公選挙協力がなければ、民主党は衆院３００小選挙区中２３７を制する。

>>146
民主党執行部は、参院選で負けても交代しなくていいみたいだよ？

>>129
菅はバカだけど、選挙制度と選挙戦術の問題だろ。
有権者のせいにすんなよ。
と言うか、有権者の票数を議席数に反映されない制度にした政治家は土下座もんだろ。

>>89
神戸市民は民主では兵庫は何勝できると思う?
ゴミ奉行は松本剛明が比例復活か落選を願うかも分からんけど。

>>89
こんな話になっちゃうのか

726 無党派さん sage 2010/07/12(月) 18:56:00 ID:NFU8cq8S
菅は辞めない
枝野も辞めない
千葉も辞めない
なんだコレｗ


726 無党派さん sage 2010/07/12(月) 18:56:00 ID:NFU8cq8S
小沢は辞めない
鳩山も辞めない
石川も辞めない
小林だけ辞めた
なんだコレｗ

　

>>89
> 衆院小選挙区で自民、公明両党が完全に選挙協力した場合、
> 一転して自公が３０７議席を獲得し、与野党が再逆転する



あれ？駄目じゃんｗ
公明が小選挙区に候補立てまくるなんてあり得ないんだし

>>151
３９歳以下「上り坂ってあるの？」

こう思われてるから、いくらかんばっても自民に復活の目はない。
シンジローＣＭで自民は変わっていないのを証明したしね。

>>144
サポーター選挙をやるかやらないかは別として、
代表選に出馬する人がいない。
菅が１人立候補して無投票当選になる。

http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071201000860.html
消費税、年度内決定断念も　政府与党、参院選大敗で

よかったね。

つーか東京周辺に住んでるなら、自分の都道府県の民主議員ゼロにはできんわけで、
加減をしらない地方の人がなー

>>134
もはや自民は創価ブースターが無ければ選挙にならない・・・。

>>162　小沢じゃねーか

創価学会の収益事業の申告はいい加減だから税務当局は
きちんと調査すべきだと思う。少なくても金の流れくらいは
把握すべきだ

>>167
残念ながらテレビの取材に答えていた３０代女性有権者は「自民党は変わった気がする」と申しておりました。

参院が地域代表なら、選出議員は地域でリコールできるはずですよね（爆笑

>>169
もしかして財務省が敗北したんじゃね
マニフェストにいれなきゃ小選挙区実現してたわけだしな
マスコミも投票者に消費税は好意的だって伝えてるしな

ひがみのようになるけど、参院の選挙区の定員は
どうかんがえてもおかしいよ。一票の格差が５倍だぞ。
こんな区割りはやめるべきだよ。

いつも思うんだが、
選挙後すぐの討論ってみんな抜け殻みたいになってるのな

>>157
そのことを特にマスコミに対して大きな声で言っておけよｗ
あらかじめな。
やつらが聞く耳持ってると思うか？

>>169
財務官僚ザマーｗｗｗｗｗ

ミンス信者の田舎ヘイトきついから、田舎者が逃げていくんだよｗ

自民党が完全に都市型政党を捨てるってんなら
自民支持にならないこともないかなと、
ここのところ急に思い始めている自分がちょっと・・・

あれ？民主信者が比例なら勝ってたとか言い出した今、
選挙制度改革への障害はないんじゃね？

>>163
民党の出方にもよりますよね。
３区は勝利でしょう。（土肥が次も出るかどうかは知りませんが、高齢批判は効くかも
１区はみん党次第。
２区は公明が復活してもおかしくない。
松本は苦戦かもしれませんね。

>>162
３００議席（自公協力なし）は無いよ。
自公で協力するんだから。

>>169
お、消費税断念か。マスゴミ的にも菅内閣は用済みだなｗ

>>162
参院には半数改選という憲法の縛りがあるからね
各都道府県定数同じ、あとは全国区150人でいいと思うが

>>171
民主も社民ブースターと国新ブースターが無いと選挙にならないけどｗ

菅直人首相は12日夜、参院選での与党敗北を受け、衆院を解散することについて「全く考えていない」と
述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000149-jij-pol

>>172
参議院の制度は小沢じゃない。
自民に有利なようにちょっとずつ区割り変えたんだよな。
その成果が今現れる。

民主党に本気で肩入れしていると、倒産するよ？

>>169
民主は独自に草案をまず作ればいい
自民の案を検討してとか安易な事言うから負ける
だったら自民がやればいいって話だ

>>174
あらそうなんだ。
ならまた騙されるターンに突入ですねｗ

>>167
経験した事無いと、どれだけ説明されても判らないもんなぁ。

別に「いちばん」になりたい訳じゃない。
そこそこ安心して暮らせればいい。
進次郎にCMは、そこら辺を理解してないのが露呈したね

>>169
元々引っ込める予定だろ

>>184
松本苦戦じゃ野田豚が祝杯を挙げそうで嫌だわ。

>>176
まあ大連立でもしない限り消費税議論は当分の間できそうにないな
財務省ざまあｗ

>>169
これはマジでよかったな。
民主を切り捨てた甲斐があった。

そういや民主が負けたら「消費税増税になるぞ」って吠えてたコテはどーしたのかね。
左巻とかサンレジとか。

ロスジェネって今の40歳くらいだっけ？

男はまだまだ再生産出来るなｗ

>>169
消費税上げないとギリシャのようになって、年金もらえなくなる
弱い人達が困るんだぞと
総理は言ってたけど、先送りして大丈夫なのかな。

田舎ヘイトも何も
一票の格差ってほとんど違憲だからな

>>188
どっちもブースターというほどの威力はないな

>>188
社民、国新ブースターって何だw

それから創価のような大宗教法人は固定資産税や宗教法人税の見直しもすべきだと思う
都内の高級地に馬鹿でかい土地が必要だろうか？
宅地並み課税にした方がいいと思う。財政厳しいのだからそうした優遇処置は廃止すべきだと思う

>>199
あと2，30年余裕があるな。

>>169
後は谷垣が空気読んでくれることを祈るばかりだな

>>188
比例０の国新がブースターてどういう了見だよ・・

>>200
実際のトコどうなるかは菅はよく分かってないと思うｗ

比例にしろとは言ってないが
田舎だけ１人区かつ票数少なくても当選するのはどうなんだろ

>>188
逆方向へのブースターですね、わかります

討論スペシャル 「有権者の声にどうこたえる」★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1278931859/

>>89
民公連立ならどうなるか調べるんだ

>>199
肌馬はどーすんのさ

>>201
高校野球だって同じだからさ

とりあえず谷垣は消費税増税やる気満々だな
テレビ見ている限りでは

民主はあっさり消費税増税捨てそうだが、谷垣はかなり固執している

>>198
いたな、んなこと言ってるバカが

>>199
男が分け合えるパイが少なすぎる

>>188
英国みたいに第2希望書けるようにするだけでもだいぶ違う。

>>212
それはさすがに可哀想ｗ

>>212
そりゃ９割支配されるに決まってる。

>>208
分かってたら、こんな時期に消費税論議始めようなんて言わねー…

つか>>169

そもそも年度内決定なんか逆立ちしても無理だろｗ
財務官僚の言うがままにやってたのか菅は。

3%→5%のときも2兆円の先行減税やって、3年間の猶予期間を設けて施行して
自民はボロ負けしたってのに。

>>214
娯楽と政治を一緒に語るべからず

>>193
毎年総理が替わる国をナメんなw


もうさ、毎年政局と選挙だけを繰り返して、ただただ年月が失われていく、
そういう未来しか見えない・・・

仮に自民が政権返り咲いたって、あっという間に引き摺り降ろされるぜ。

>>196
もともと、強くないでしょう、彼。

民公なら民主だけでも350超えるだろ。

>>197>>198
気が早いな。そんなの判らん。

>>190
だったら民主に少しは有利になるように噂されてる福島を1人区にするしかない。
ただ福島には疫病神玄葉がいるから金子も危ないかもしれないが。

>>179
自国に都合の悪い合意は、合意内容の文言フル活用して遅滞なり規模縮小するのが普通だろ。
相手の都合の良いように率先して実行するってなんじゃそりゃ。

３レジ先生は「消費税反対派こそ民主に入れるべき」って言ってたな
じゃあ消費税賛成派のおまいはどこに入れるんだっつー

>>215
そら（これだけ党勢回復したら）そうなる（消費税増税に理解があると勘違いする）わな。

>>212
民主からどのぐらいアレルギー離反票が出るか読めない。

谷垣の言い分

・財政再建は待ったなし
・この選挙で増税議論がしぼむのはよくない
・きっちりとした設計図を描けば増税は国民に理解される

>>229
んだんだ

>>216
どこまで買い物行ってたんだよ？

>>226
ワロタ
よっぽど変態的な独裁国家色がでるな

TBSラジオ・dig
テーマは「民主惨敗。自民みんな躍進。・・で、どうなる？」です。
ゲスト：山田恵資（時事通信政治部長）
江田憲司（みんなの党・幹事長）七井辰男（毎日新聞世論調査室長）

BS11・INsideOUT
「審判下る　民主党の次の展開は」
ゲスト：樽床　伸二（民主党国会対策委員長）

宗教法人の収支報告書は使途も把握して国税局が把握して留保金課税みたいな
課税強化はした方がいい

>>227
谷垣自爆劇場に期待だなｗ

自民からネオリベ連中消えてくれないかな
そしたら自民支持に変わってもいいや

>>227
どうせ自民が政権取ればすぐに増税決定するだろうしな。

>>223
こと代表枠決定に関しては球界内のそれとはいえ高校野球も政治

>>223
おらが国の代表出したいべさ

来週の世論調査見物だね
この一週間どんな風になるのかにもよるけど、
結構支持率高く出ると思うけどどうだろう

「程々の家」を売ってるＢＥＳＳの立場はどーなんのよ。

>>244
選挙負けた内閣はドーンと下がるのが普通じゃないの？

消費税１０％にする事で、将来の不安定な社会保険を維持しますっとするのが自民党。

取りあえず、消費税１０％にして、自治労にボーナス出しますとするのが民主党。違いを知れ。

国税庁は宗教法人に対して甘すぎると思う

>>215
自民党が間接税に固執するなら、民主は菅を切って普通に累進課税強化＋法人税増税を民主が訴えれば勝てるぜ多分。

>>236
たしかに超変態独裁国家になるわな。
まるで翼賛会だわ。

>>232
自民ですらほとんどアレルギーなど現実になってない。

>>224
少なくとも参院選を３回行わないと、こういう状態は解消されそうにないね。
過ぎて初めて気づくんだよ、あの１０年は何だったんだってね。

参議院で単独過半数の政党があったのは1986年の参議院選挙まで、1989年の参議院選挙以降
単独過半数の政党はない。
今の制度で、今後参議院で単独過半数をとる政党はあらわなれないかもね。

逆に、どうすれば単独過半数を取れるかを考えた時、今の制度と区割りは、かなりきつい。
制度と区割りが、与党たらんとする政党の政策をかなりしばるような気がする。

自民党としては選挙制度上、思ったより勝っちゃったということを谷垣によく説明したほうがいい

>>241
そん時はまた自民が自爆してくれるだけのことよ。
今は野党だから目立ってないだけで。

消費税上げる前に創価や幸福実現党なんかの資産・収支を把握して
課税すべきだと思う

>>233
次の衆院選が楽しみだｗ

>>198
いや、時間の問題だろ。
大体、｢２年後を目処｣つってたんだから年越したらまたぞろ奉行が騒ぎ出すぞ。

そのとき連中に発言権があるかはワカランがね。

>>254
昨年8月もその現象なんだが。

>>244
勝者に擦り寄り、敗者をとことん叩きのめす国民性だからなあ。

>>251
自民の支持団体＝反創価だった新宗連から民主にいくつ寝返ってることか

>>257
谷垣は3年後まで残ってないだろｗ

>>243
出すなとは言ってない。一番シンプルな表現をすると、
鳥取全県区１に対して、東京選挙区が２０あればいい。

どうせ世論調査で
消費税の発言のブレを原因に上げる人は多かったが
消費税を容認する人は半数を越え（ｒｙ

って全力フォローを始めるんだろう。

>>250
変態マゾが多い国民なんだから相応しいでしょ。

>>253
複数区を小選挙区にするだけでおｋ
これで都市部で荒稼ぎしたほうが勝つようになる

谷垣→江田五月

「あんたのところ獲得票数は第一党なんだから！議長やめるなんて駄目ですよ！」

>>262
総裁選はいつだっけ？
つか、まだ安倍の残任期間じゃない？

>>255
自民は小泉チルドレンがまたウジャウジャ湧いてきたから自爆確率は上がった。
奴らはゴミ奉行以上のクズだから。

>>263
関西の経済がえらいことになるけどな

>>263
毎年東京同士の決勝になって不公平

>>260
そうすね、そうすね、総スネオすね

国民はもう劇的な展開ないと満足できないんだろ
マスコミも同調してバカ丸出し
スポーツかよ

>>157
むしろ菅が辺野古埋め立て強制執行と引換に辞任したら褒めてやる

>>198　
　亡くなりました

>>266

「今の制度では」ってことです。

小選挙区にした場合、いつものごとく、参議院の存在意義を問われるようになるので、
参議院の人たちは、そんなことを受け入れないでしょう。

>>261

新宗連は民主支持が多い。原理とかは一線画してるし。批判もする

１０年前枝野信者だった俺が今の俺を見たら驚くだろうなあ。
枝野をボロクソに言って、小沢や亀井、宗男を誉めてるし。

>>228
基本、自民が強い区は2人区に（民自固定の無風区に）、民主が強い区は1人区or3人区ってやる。
すさまじく露骨だけど。

いまの制度だと、だいたい２年に一度くらい国政選挙があるよね。
これではじっくりと政治に取り組めない。
憲法を改正して、参院の半数改選を廃止したらいいんじゃないかね

>>260
処世術としては極めて正しいな。
人道的かどうかは知らないが。

だいたい小沢の川上戦術で勝った時には田舎の声がデカすぎるとか言わんかったやん

>>244
・あまりに自民を勝たせすぎたと、反動で支持回復

・皆で責任回避、オザワガーの見苦しさに呆れてだだ下げ

どっちに出るか。
個人的にはあまり往生際が悪いと、上昇は難しいとは思うけどなー

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ）　　当然のことながら、下には下があるんだという思いを
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i　　 国民の皆様方に、ご実感していただけたという事が
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）　　ある意味で前政権になしえなかった事として、評価して
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　　いただけるのではないかという思いであります
　　　　　　　>ー--=-'''-〈
　　　　　 ／　／￣　i　| :）
【民主党敗北】 "菅首相は疫病神？" 応援演説した区、１勝１４敗…一方、小泉進次郎氏は１４勝３敗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278915073/

ゆうちょ銀ＡＴＭに障害　他行とのやりとりできない状態
http://www.asahi.com/national/update/0712/TKY201007120399.html

>>224
＞仮に自民が政権返り咲いたって、あっという間に引き摺り降ろされるぜ。

そうですね。

>>270
不満点の陳情は幹事長室ですればいい、
合理性があれば予算措置されよう。

>>271
トーナメント戦じゃないから。

１人区は大作党のおかげだから自民は大作に逆らえないと思う

>>276
それだと一人区が既に問われてしまうので
合区して複数区にしなきゃだわ！

>>268
今は麻生の任期で、2012までだろう

総選挙直前に変えられるなｗ

鬼女ｗｗｗ

>>280

中間選挙2年は悪くない。日本の場合は、それより頻度多すぎ。
9ヶ月で中間選挙はきつい。

>>290
総裁選直前に解散だな。

もうすぐ子供産まれるのに、子ども手当ヤメレって人も居るんだな。

そういう人は裕福だろうからみん党支持になるのかな

>>282
いやいやそんなことはない。小沢の強硬参院戦術も反対でしたよ…あれがいけない

>>230
消費税即時増税派、法人税減税穴埋め派→自民
将来的な増税許容派、無駄遣い排除優先派→民主
消費税断固反対派→共産、社民、みんななどから

>>243
憲法15条で国会議員の全員が全国民の代表で全体の奉仕者だってかいてあるのに、
選ぶときだけオラが村の代表だから一票の格差があってもいいってのは通らない理屈だな

>>273
政治は貧困層の娯楽、富裕層の商売

>>289

1人区があるのは、いいんじゃないの？
（全然厳密じゃないけど）人口に応じた中選挙区制の結果、1人区があるわけだし。

>>287
国土保全を考えれば
面積も考慮されるべき

もう大統領制でいいんじゃないの
少なくとも国民的な関心の低い防衛と外交と頻繁に交渉担当者を変えて世界に迷惑かけないですむ

アメリカみたいに政治家は国会に問題おこした経営者呼んで糾弾会にかけてりゃいいじゃないか

>>244
夢見てんな。
普通の人は裏切り者には厳しいよ。
負け犬なら尚更。

>>252
そもそも、解散総選挙でどうなろうが、
ねじれが解消しない時点で、
どこが与党になろうと政治gdgdなのは変わらずだからなあ。
マスゴミは政局を面白可笑しく伝え続ける事が出来てメシウマだろうけど。

>>260
一昔前まではそういう国民性じゃなかったはずなんだがな・・・
今や、
・溺れる犬は棒で叩け
・情けは人のためならず（＝人のためにならない）
だもんな。


>>262
今のままじゃ、当分残さざるを得ないわな。

ゴメン間違えた

2006　任期切れ、安倍
↓
2007　福田
↓
2008　麻生
↓
2009　任期切れ、谷垣

だ

いずれにせよ2012までではあるが

>>288
それよりもオザワガー執行部に1人区で勝つ術が無かったのが大きい。
小沢に言わせると創価が全面バックアップしようと勝てる奴は勝てるそうだから。

>>292
衆院平均任期を3年とすると平均1.5年で衆院選か参院選があることに

>>287
「おざーはん！タイガースがまいとしゆーしょーするよーにしたってんか！」

地方交付金は自民が勝ったところは後回しでいいと思う。
それと自民を応援した土建連中は仕事を回さない方がいいと思う
当たり前だけどね。選挙応援した自民に予算もらえばいいわけだからｗ

>>82




44 無党派さん sage
2010/07/12(月) 01:45:00
ID:52Zn/YGC
クダ研実況で拾ったｗ

261 名前：日出づる処の名無し[sage]
投稿日：2010/07/12(月) 01:30:32
ID:vqC/0zm3
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
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　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 | 　　代表になるのはもう嫌だお
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /
　　 　　　　　　＼,,,`― ''′　　　,,,／

>>294
子供手当てはバラマキ。
保育園の充実や給食費に充てて。
という意見が多い。

>>290
そうだっけ？

小泉が辞めて安倍が1年、福田が1年、麻生が1年、谷垣がもうすぐ1年・・・
やっぱ安倍の持ち分じゃないの？

>>273
小泉あたりから、確実にお祭りイベントになってるからね。

>>303
一億総ウリミンジョク化　by ネトウヨ

菅直人首相は１２日夜、自身の民主党代表任期が９月に切れることに伴う代表選日程の前倒しについて「政権
発足から１カ月ちょっとだ。国民の皆さんには、これからしっかりした政権運営をやっていきたいので、それを見
てもらいたい」と述べ、否定的な見解を示した。首相官邸で記者団に語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010071200854

>>311
自民党の総裁って任期4年だったのか

消費税が増税されなければ、社会保険料、つまり健康保険料や国民年金保険料が値上がりするよ。
そうなれば、当然、会社員の社会保険料も更に増えるという事。逃げ道は無い。

民主党のダメなところは、サラリーマン化しすぎているという点。
誰も自ら責任を取ろうとしないだろ。自治労のサラリーマン組合が支持しているからだ。類は友を呼ぶ。
既に、不適切発言や違法行為で辞任しなければならないのは、蓮ポう氏、仙谷し、ちば氏の３名。
他にも二人、ブラックネタを持つ大臣が居るが、これらも事実を流されれば民主党は、お終いさ。

そもそも、何で日本はこんなに国家財政が厳しいの？
ほかの先進国と比べてなにが違うんだろう？
消費税率は確かに低いけど、食料品の非課税とかがないから、
間接税の総額としては日本はそんなに低くないよね。

>>148
いや、埼玉で底力を見せつけられたわｗ
埼玉アリーナ貸し切りの総決起集会とかもうマジ既知外だわ。いや

今の支持率なんて1桁でも問題ないよ。
まあ投票した国民の意志の斜め下に転がっていくのが政治

自民の候補者はほぼ全員消費税増税賛成してんだし
谷垣が増税発言しても無党派の支持がみんなに行ったまま帰ってこないだけで
あんまり影響ないんじゃね

自民はすでに自爆なんかできないほど期待されてないスリムな政党と化していると思う

>>305
創価に勝てる前提に、郵政票と社民票がある
社民切りしたり、国新を見放したりしたよな。
小党だからと冷たくしすぎだ。

菅＆奉行と阿久根市長
どっちが長く居座り続けるか見もの

>>310
そこにも回せるね。自民応援した土建屋連中の公共事業減らせばなんとでもなる
ダム１個で１０００の保育園ができるからね

>>304
ｻﾝｸｽ
4年と勘違いしてた

>>317
米国債を買ってるから。

>>317

社会保障費・公務員人件費・無駄な公共事業

>>317
政治家がマクロ経済音痴だから

>>302
夢って何だよｗ
まあ裏切り者には厳しいというか、
溺れてる人間には厳しいんだよね、国民の皆さん
そっちに振れたら激減だろね

>>272

このスレなら許せる。

>>317
経済学者とマスコミがバカだから

>>299
憲法に書いてあるのは任期6年と半数改選だけなんで
区割りとかはなんとでもできるべさ

なんで総裁任期は3年なんだろうね。

千葉落選なのに留任とか普通の民間人登用とまったくわけが違うからな
菅＆奉行にはゆとり世代に通じる怖さがある

>>332
小泉時代に２年から３年に伸ばしたよね

>>319
でも、選挙のある政治家はそれに耐えられないでしょう。
総理本人も。

>>332
3年に1回くらい総選挙あるから。

民主党は今回選挙で自民・公明のを応援した業界・団体を全部チェックしてると思う
昔は自民もしてたからお互い様といえばそれまでだが。
予算配分はそのしっぺ返しが来ると思う

もう支持率が関係ないと言う人は細田元幹事長のお言葉を思い出した方が良い
選挙というのは永遠に続く

マグロは大間の漁師に任せろ

>>309
民主党の代表候補は全員代表経験ありなのか

もしや自民党は代表を代表童貞にこだわるところがネットではうけているのだろうか

>>311
総裁任期は3年だ
そして、途中で辞めたら、残りを引き継ぐ

1999秋　小渕選出
2000春　森選出
2001春　小泉選出
2001秋　任期切れ、立候補者1人
2003秋　任期切れ、小泉選出（総裁任期を3年に変更）
2006秋　任期切れ、安倍選出
2007秋　福田選出
2008秋　麻生選出
2009秋　任期切れ、谷垣選出
2012秋　任期切れ

書いてて思ったんだが、小渕の任期を小泉が務めたのは意外だわｗ
違う時代の首相って感じがするｗ

>>333
奉行連中は身内に甘いんだよ。
だから、２人区でも現職だけ応援してるし。

>>320
いい感じに地雷原の真ん中に陣を構えてるんだな
相手は空から攻めるしかない

>>340
童貞の自民党好きはそこだったか。

あるIssueに対する賛否の比率は、それぞれの是々非々で決まればいいんだけど、その
調節をいちいち、選挙でやろうとするのは、結局非効率だな。

党議拘束を掛けないアメリカ式は、政策にも票を投じているけど、議員の資質にも
票を投じている。この辺のバランスもどうにかならんかな。党議拘束が少なければ
ねじれの問題は少なくなるし。

>325-327 うーんｎ

たしかに日本はドルをいっぱい持ってそうだな。
半分くらい売ってしまえばいいのに、
社会福祉はヨーロッパと同じくらいじゃないの？
公共事業は民主は減らす方向でがんばってるから、
これから財政再建につながるのかな。

亀井みたいのばっかりだったから大赤字なんじゃねえかよ。
国民もそれ知ってるから議席ゼロなんだろうが。

「不景気だから財政出動」って、こいつらが好景気で借金返済したことあるか？
馬鹿馬鹿しい。

効率性を得ない箱物乱発、土建跋扈を抑制するのにも
一票の格差に厳密たる小選挙区割は非常に有効。

>>320
消費税アップは半数の有権者に理解されているんだよ。
菅の迷走、定見の欠如が嫌われただけ。

歌手の松山千春氏も参戦？　道５区補選　新党大地の鈴木宗男代表が構想表明
新党大地の鈴木宗男代表は１２日、小林千代美前議員の辞職に伴う１０月２４日投開票の衆院道５区（札幌市
厚別区、石狩管内）補選の候補擁立をめぐり、知人で札幌在住の歌手松山千春氏（５４）を、民主党と新党大地
の共同推薦候補とする構想を明らかにした。

１２日午前、札幌市内で記者団に語った。

５区補選には、昨年８月の衆院選で小林氏に敗れ、比例代表道ブロックで復活当選した自民党の町村信孝
元官房長官が議員辞職して出馬する考えを表明している。

鈴木代表は「町村氏が出るなら、松山さんにお願いして、ひと勝負かけようと思っている。本人も『町村氏が相手
なら不足はない』と思っている」と述べ、近く松山氏に出馬を打診する意向を示した。

鈴木代表は、松山氏が出馬する場合は「無所属でいいが、民主党の推薦をいただいて、こちらは一歩下がる」
と話した。

鈴木代表の発言について、民主党北海道の佐野法充幹事長は「全く聞いてないのでコメントできない」としている。

松山氏の事務所は「ツアーもあるので、出馬は全く考えてないはずだ」と話している。

５区補選には、みんなの党や共産党も候補擁立を検討している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/241171.html

>>340
ぶっちゃけた話、総理のタマはあと３発（岡田前原小沢）残っている。
この３発をどう使うかが、党の底力の見せ所でしょ。

>>322
そういえば、最低入札額＋１円で、親族企業が落札したとか＞阿久根

>>332
米大統領の4年てのはいいと思う。
しかも再任は1回までという制限つけて、8年やれる。

8年で大体国家も地方自治体も作り直しはできる。

○○県の建設協会はあからさまに自民支持。推薦もしてるしね
自民の先生のお願いしても無理だと思う。民主にお願い？ご冗談でしょｗ

>>338
来年3月までに支持率が上がればいいのれす

菅「昨日久しぶりに永田君に会って
前原君に代表を任せてくれないか？
と進言されたんだが。どうだい？」

>>312
いや、今回の選挙でも泡沫に入れるヤツは皆無だったし。
昔よりも有権者は真剣に考えて投票してるだろ。

参議院は自公で１０３、みんなの党を足しても１１４で過半数はない。
解散総選挙をやってどちらが過半数とってもねじれたまんま。
急いで解散総選挙をするより、今の状態で工夫をして国会運営ををしながら、政治を成熟させた方がいい。

>>309

45 無党派さん sage
2010/07/12(月) 02:43:52
ID:52Zn/YGC
またまたクダ研より

357 名前：日出づる処の名無し[sage]
投稿日：2010/07/12(月) 01:51:51
ID:BwgHM7/5
【参院選】首相「（幹事）職務を全うしてほしい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100712/elc1007120105024-n1.htm

誰かは責任を取らんとｗ

366 名前：日出づる処の名無し[sage]
投稿日：2010/07/12(月) 01:54:21
ID:gan5XaxC
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／　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ（ 　 　 　|　|　　
　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　 ）　　　　|　| 　　えええ！？
　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ　　　　ﾉ ﾉ　　
　　　　　{　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 ＼　 ／／　　どうしてボクが！？
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>>348
区割りって機械的にやらない限りゲリマンダるから
一票の格差をなくすなら比例がいいよ

民主党は候補者も支持者も半分が消費税反対してるわけだから
意見を幅広くもつ国民的な政党と言いはることはできるだろう

「ブレ」がやたらと非難される時代になったけど
一穴主義者はそんなにエライのかとも思うがな

>>351
自爆のためのタマのように見える。

>>342
現職だけ応援してるのは、主に県連連合なんだけど
神奈川だって金子は小沢から助成金交付停止されてたじゃんｗ

今回自民・創価を応援した業界・団体は来年度の予算で復讐されうと思う
当たり前。所詮野党だから

>>358
実は左翼政党がキャスティングボートを握っていたというオチか

>>351
小沢はダーティーボムじゃね
無党派の支持ゼロだよ

>>317
個人所得課税の租税負担率（所得税総額/国民所得）は先進国で最低レベルだというのもある
ttp://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/61/01/hajimeni.htm

所得税の租税負担率は昭和61年度6.3％（個人住民税含め9.0％）から
平成19年度4.3％（個人住民税含めると7．6％）へと低下しており
主要諸外国と比較して最も低い状況

また、主要諸外国の国民所得に対する所得税の租税負担率は、
アメリカ9.9％（地方税を含めると12.5％）、イギリス13.7％、ドイツ9.4％（地方税を含めると11.6％）、フランス10.5％
（上記WEBページ末尾の論文PDFから）

>>362
４発装填リボルバー式拳銃でのロシアンルーレットの弾ですよ。

しかし、自民党基準で考えると、
党首経験者が今でも閣僚や役員を務めてるってのは凄い話だなｗ

安倍、森、福田、麻生が先頭で闘ってる自民党なんて想像も出来ないぜｗ

まぁ首相をやったかどうかという違いはあるけど

自民創価を平気で推薦した連中よ。
首を洗って待ってろ！

>>357
昔に比べてテレビでの扱いが格段に違うからね。
政治報道バラエティで視聴率取れるから。

ネットもあわせてにわか政治家が大量に増えた。

>>364
均等に分配しますよ。

>>357
そうかな？むかしより勝ち馬に乗るのが増えただけって気がするけど。
泡沫や芸能人に入れなくなったってのは、飽きたとかマスコミが叩いたからでしょ。

>>358
実は共産の６、社民の４が宙ぶらりんになってる状況なんだよな。
少なくとも自公みが連合を組んでも、共社は参加しないだろうし。

惨敗したが、結構微妙な立ち位置にいる。

おひさ。節操ないが、いろいろと変化がありそうなので、しばらく復帰。

ああ、惨敗民主信者の断末魔が心地よいｗｗｗ

>>280
任期合わせて3年ごとに衆参同時を義務にすべき。

>>365
三宅坂はもとより代々木にも頭を下げる国会対策の始まりか

辞めるのは簡単だからどこまでいばらの道が歩めるか見てみたいんだよね。

民公で衆院２／３、参院過半数だから。

答えはもう解るよね？

>>351
> >>340
> ぶっちゃけた話、総理のタマはあと３発（岡田前原小沢）残っている。
> この３発をどう使うかが、党の底力の見せ所でしょ。

全部不発弾じゃないか。

なぜそう孤独なヤツばっかり出すかねぇ

岡田も北橋が消えてから、馬鹿奉行そのものになってるからなあ。

とはいえ、わたしを知ってる人なんて、もういないか・・・。

>>375
名無し潜伏のがいいと思うよ。

結局予算を握っている与党が強いのは当たり前。
自民を推薦したところはかわいそうだと思う

>>310
保育園の充実なんて自民党政権化より頑張っているのにね
（連合の強い要望）
マスゴミの「ミンスは保育園よりバラマキ」という刷り込み効果は成果を上げているね

>>377
毎回４つも投票先考えないといけないとかしんどいわｗ

>>309　
なんか雪花菜先生のＡＡで似てるの、これしかない。

>>377
解散しちゃって毎度同日選というのは可能ではあるが

>>360
衆院を格差是正に注力して比例大幅削減、
かわりに参院は比例中心にシフトすればいい。
経過措置としてまず全都道府県定数１に。

民主党惨敗

菅責任取らず
内閣改造せず
落選した千葉に大臣継続させる

つまり、こいつらには民意は関係ない。「民力結集」はデマカセ
内閣支持率が一桁になろうが、選挙はしないし権力にしがみつき
国を売り続け、国債を盛大に発行し続け、法人を甘やかし、消費税は爆上げ

ウジ虫だな

昨日MBS選挙特番で平野出てた
一度地獄見た人間によくある落ち着きがあって結構印象良かったよ
沖縄問題、自分に全て任せてくれってのはホントだったｗ

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まあ、難しいね。ただのねじれではない、強引な国会運営をやって上でのねじれだ。
色んな意味での自業自得のねじれ。

政権が２年ぐらい続いていれば菅の辞任で収まりが良いのだけど、さすがに一か月では
辞任すべきだとは言いにくい。

>>378
枝野が大喜びで共産党批判を展開しそうだなあ。

直近の民意という錦の御旗が完全に野党のものになった以上、政権の正統性、政治的エネルギーの著しい減殺は避けられない。

>>380
社民党より合わない党と？
ｗｗｗ

>>387
じーちゃんばーちゃんは
投票がグダグダになって無効票増えそうだなｗｗ

所得税はたしかに低すぎる気がする。
おれは６５０万円くらいの収入だけど、税率は１０％だ。
１５％くらいはとられても良いとは思う

>>361
ポピュリズムを否定し、庶民に負担を押し付けるお手盛りを「覚悟」だの「信念」だのぬかす思想を、マスゴミと官僚が吹聴しまくってるからな
自分らは負担被る気なんざさらさらないくせに

>>374
社共統一候補だった無所属の糸数もいる

>>390
大惨敗だぞ。

比例
与党　19,450,172
野党　39,003,424　（共産・社民・女性をのぞくと32,782,173）

1ヶ月の長い規制を抜けるとそこは選挙後だった。。。

よくも悪くもドラスティックな改革はもうできんもんな

>>387
それぞれ小選挙区比例代表併用制と全国区に一本化すればいいよ

民国日改までまとめといて法案ごとに公明みんな社民共産たちに法案修正のお願いをして回る。
丸飲みペリ菅政権

>>386
役所の差配が利かないバラマキには厳しいっす。

色々トータルで分析してみると、
「参院選の敗因は消費税発言ではない」
って言い切っていいみたいですな。

そんな枝葉の部分じゃなくて、もっと根幹の部分で多数の戦略ミスやらかしてるわ。

ある県では民主・自民に推薦状出そうとしたら民主に断られたそうだ
以前野党を推薦したことあるのか？って
それで自主投票にした

1人1票にしなければいいんじゃね？
例えば鳥取選出だったら0.54票、東京だったら1.75票とか。

>>369
安倍は自民が右の社民化したら復権の可能性あり。
もっとも、その頃には稲田に先を越されてるかも知れないがｗ

堀内も中畑も
あと数千票で当選だったんだなｗ

焼き豚なんとかしろよｗ

>>399
エライ！
俺は450万で、ほとんど税金かかってないも同じだが、
やはり所得税は安いと思う

まだ9か月とか言っているけど、政権交代直後じゃなければエネルギーもないよ。

時期として今年度は無理だろうけど
2〜3年後であれば、民公連立はあるんじゃないかな。

>>402
昔ならともかく、今なら、こういう比較は意味があるのかな？

>>367
そこにある表だと、年収350万円までは所得税率0円となっているが、これはどういう意味なんだ？

>>408
断定する前に、そのトータルで分析したのを出してみｗ

大体、単なる税金の庶民への再配分なのに「バラマキ」というのは
クソゴミはどういう言い草なんだと思うけどね。

所得税住民税半減、消費税１０％は小沢一郎の政策

>>402
そのときはそのときで
また最新の民意がくだるよ
どこを利するかは知らない。

http://up.pandoravote.net/up21/img/panji00000071.jpg
http://up.pandoravote.net/up21/img/panji00000072.jpg
http://up.pandoravote.net/up21/img/panji00000073.jpg
http://up.pandoravote.net/up21/img/panji00000074.jpg

これじゃ、あからさますぎるわなｗ

だいたいワシらはパーシャルっていうと、
公務員改革でみん党と
社会保障・労働で国社共公と

みたいな都合のいい想像するわけだけど

公務員改革で国社共公に
社会保障・労働でみん党に
付き合わされるっていう可能性も十二分にあるのだよ

>>412
「直近の民意」だよｗ

参院はブロック大選挙区でもいいんじゃね？

>>411
方向性は違えども
スキルの点で安倍は瑞穂に遠く及ばない

今度のバラマキは自民党議員の多い地区はバラマキといわれそうなので控えめにします
その分他は多くなります。

>>419
スポンサー様のいいように庶民をだまくらかすのがお仕事ですから〜

>>423
外国人参政権で国民新党追い出して、創価と組みそうだし。

>>331
比例区はちゃっかりいろいろ変化してるしね
全国区方式→厳正拘束名簿式→非拘束名簿式

ぶっちゃけ都道府県選挙区を廃止してブロックごとの巨大選挙区制にしても全部比例にしても違憲ではない

みずぽの人相がちょっと悪くなった気がする。
目の下の隈のせいだけではないと思う。

谷垣が偉そうな件

>>384
ばれるし、まあ、恥をさらしてコテでやるよ。ありがと。

>>383
このクソやろー、何しに来たんじゃぼーけー

>>399
そりゃ数年前に所得税から住民税にいく分委譲したから…

>>410
国会の議決では使えるかも。

学生時代のバイトでも所得税取られてたんだが
もちろん350万はおろか、年100万も稼いでなかったが

あれって返してもらえたんだっけ？

＞４１７　所得控除がかなりあるので、実質無税。

所得税額＝（所得ー所得控除）×税率

>>428
年収２億の庶民様とか、談合会社の社長やってる庶民様とかがいる世界だもんね。

>>432
選挙で大勝利を収めた保守系野党の総大将だからなｗ

>>423
それが国民が選んだ民主主義じゃないのけ？

>>425
現行の衆院比例と同じもんになる気が

>>432
大将だから

谷垣がこんなに立派にやってるのを見たら、天国の加藤紘一も喜んでるんじゃないかな。

>>426
だから稲田に〜 と書き加えといたｗｗｗ

NHKの実況が入らないのはお止め組の仕業だけではなさそうだな。

>>399
住民税と健保と年金と雇用保険も考えようよ。
最高税率をもっとあげるのには賛成だけど

谷垣が調子に乗ってる件

>>437
貰えるが源泉徴収票あるんだろね。
あと親が君を扶養にしていることもあるかも知れないから確認しとけ
当方税理士

>>442
衆院の比例を全国区にすれば良いのに。
定数は６０くらい減らさないと拙いが。

谷垣大勝利という言葉、何故かゆりしー大勝利に似た感じだｗ

ゆりしーはゆきぽ降ろされちゃったけど、谷垣は当分総裁続けそうだね

今年は、岡田といい谷垣といい、「メガネをかけた銀行員風の指導者のあっと驚く
躍進」がトレンドですなぁ。

>>438
＞所得税額＝（所得ー所得控除）×税率

この式で税額が0円になるのは、所得≦所得控除額のときなんだが？？
所得控除額が350万円もあるのか？

>>419
「バラマキ」って見事なブロックワードだよね。

ちょっと谷垣は危ういなｗ

とにかく、メリハリをつけることだね。衆参の。

>>437
バイト先が年末調整で返すべきケースか
飲まれちゃってるかもな

所得税増税を財源にして、子育て手当て出せばよかったんだよ。
定額給付は再分配にもなるし、両方勤労世代だから受益者負担にもかなう。
消費税増税で子育て手当ては、貧しいお年寄りから
金持ち子沢山への分配に等しいから、最悪だろ。

>>383お久しぶりですよ
民主党惨敗の割には、メディアは菅政権を叩いてないと思うけどどうですか

>>211

【お止め組。】★実況報告スレ　22★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1273050852/

【お止め組。】★実況報告スレ　22★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1273050852/

>>423
まぁ、ハッキリ言えば、マトモに国会が機能しなくなるのは確定的だね

もう解散総選挙→政界再編しかない

>>442
候補者個人に入れるって理屈が通じる限りにおいてはそこまで似はしないよ
プチ「全国区」のようなものになるけど

>>449
いや、今はもう無いし諦めてるけどｗ

>>447
合計すると6桁引かれるからなあｗ
まあ仕方ないと言えば仕方ないが

受け入れられるか、党内がもつかは分からないが求心力を保つためには
消費税増税を最大の課題にして自民党と解散総選挙を前提に協調して増税法案を作り
解散。これぐらいしかないだろう。

ただ菅にそこまでの戦略的な動きが出来るとは思えない。昨日から散々書いているが、
増税でも上手くやれば５０台は十分とれた。あまりにも菅のやり方が拙すぎた。

菅はやってはいけないことばかりやってしまった（増税発言を除いて）

>>410
憲法14条の平等権と、44条の平等選挙に違反する疑い。
選挙権は公務と同時に権利だから個人に格差を持たせるな。
弄るなら選挙制度か選挙区を弄れ。
大政党に有利にならない全国区か、ゲリマンダリングを克服する区分け方法を考えろ。

>>451
大作のおかげで大勝利に修正して方がいいとおもう

小沢に復権して欲しくないんですよ。
小沢マークとかさ。

>>410
好きな選挙区を選んで投票できればなぁ
全国民が公明引越し作戦を行使できるｗ

激戦区に何百万票も集まって大混線にｗｗ

>>418
１）参院選の一票の格差を軽視しすぎた。
　１−１）１人区に受ける政策の達成が遅れた。また、実施できたものでもアピールに成功していない。
　１−２）１人区にさくべきリソースを、２人区に注ぎすぎた。
　１−３）菅-枝野体制自体が都市部重視なんで、この人選をした時点ですでに大失敗。

２）民主党のそもそもの実力じたいがこんなもの
　２−１）小沢が凄い手腕を使って無理やり底上げしてたのがなくなった。
　２−２）「反与党票」を、固定票と勘違いしすぎた。

３）耳を傾けるべき意見を無視して、無視する意見を重用した。
　３−１）特に仙谷。
　３−２）あと選挙活動に実際に携わっている人間。

まだ書いてく必要あるかな？
まあ全部、「後知恵ならなんぼでも出るわな」としか言いようがないことではあるんだが。

>>413
あんたみたいにやればそうだろうが、
経費率を思いっきり押さえて、まじめに納税してると、
すごく嫌になるよ。

もし最高税率が10Ｐあがるなら、移住を検討する人が出てくると思うし、
実際にわたしは考え始めてる。

日本国と心中したくないね。

>>468
小沢マークは酷かったなｗｗｗ

「小沢が擁立した2人目候補」って基準で付けるならまだいいけど
輿石とかにも付いてたしｗ

>>399
>>367の論文によると給与総額500-800万円の世帯において
86年比で07年は給与総額が1.13倍なのに対して所得税総額が0.74倍、
累進構造が低下しているんだそうな。

>>417
夫妻・子二人という「モデル世代」が前提っす

その前に小沢はなんで怖いのかと聞きたい
小物なら相手にしない筈だからね。

・自社癒着の象徴ｗ輿石の苦戦
・共産、社民の大惨敗
・自民比例ワンツーがさつきとゆかり
・民主、自民比例組織票の大幅減

こういうのを見ると、５５年体制がスタートして５５年後に
完全に終わったんだなあと思う。

>>462
いや、既成政党の議員たちに無所属でも通る
かつての全国区的選挙制度をわざわざ作る動機はないだろうと

一票の格差も何も、得票では野党が圧倒。
野党に上手く選挙協力されたら負けるのは当然。

＞４７７　うん。だけど、是非はともかくサラリーマンは源泉徴収
なので、税などを引かれた残りでなんとか生活しようとがんばる。
もうすこし多く引いてもたいていの人は十分生活できると思う。

サラリーマン以外の収入を把握するために、背番号制は導入
すべきだと思う。

あと、本当に苦しい人に重点的に補助するためにも、子供手当には
所得制限をつけるべきだったかもなあ

小沢マークはないわと思った。
全員、小沢幹事長が立てた候補だっちゅうの。

選挙区はひこにゃん比例区は甘党への
ご支援いただきほんとうにありがとうございました。
規制解除されたかな？規制そろそろ解除されると嬉しいのですが。
書き込めるかな？みなさまお疲れ様です。
選挙が終わってようやく書き込めるようになったかな。
少し暑さで夏バテ気味かな？しっかり栄養つけましょうね。
菅さん？枝野さん？仙谷さんは辞意表明出たんですか？
強引な国会運営もあっただけに国会運営も厳しいですよね
沖縄問題もありますし詰みのようにも思います。
内閣発足の日に、記者会見を見ながら、神戸さん初め厳しいとの
お言葉を頂戴しましたが（わたしの閣僚への言葉が）

>>442
うん。比例でもいいけど非拘束にして人物選ぶというのもありかも。ローカルパーティー増えて自民ブロック有利だと思うけどね

割と地味な政局になりそうな。結局自民ブロックと民主ブロックとその他の政党という構造は変わらないかと。

>>475
５５年とかポツダムとかもうとっくに終わってるよ

和子夫人とはなんだったのか


2010.7.11 参議院選挙　和子夫人の選挙予測
民主 ６３　　自民 ３４　　みんな　９　　公明 ８　　共産 ４　　社民 １　　国民 １ 　　たち１

>>471

俺は、郵政選挙のあと、海外移住を真剣に考えた。ただ、ちょっとだけ我慢した。
今回の選挙結果に至るいろんな仕組みを目の当たりにして、本当に移住を考えていますよ。
比較的簡単にグリーンカードは取れる立場なので。

>>480
全員頑張ったので留任。

もうどうせなら小沢の写真でも載せておけば良かったのになｗ
シャチハタみたいな印章にしないでｗ

>>470
そんなもんだと思うけど、やはり最大の爆弾は消費税発言ってのは変わらないでしょ。
え？民主もすぐ増税に変わったの！？というインパクトが凄かった、あれで一気に空気が変わったよ。

>>473
07年から所得税→住民税に税源移譲してるでしょ。まやかしだよ。

>>472
テレ朝は色んな意味で酷くてたまらん。
サッカーW杯のオランダー日本戦も中継したがNHKBSに邪魔されたと怒ってたし。

俺も小沢マーク欲しい。

>>483
仙谷と枝野は信じてたようだなあ。

ネオリベ朝日からすれば、小沢さえ何とかすればあとは自分たちのやりたい放題だからね

選挙区

得票率
民主党　３９％
自民党　３３％

獲得議席数
民主党　２８議席（３８％）
自民党　３９議席（５３％）

高いな・・・
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003EZCPWY/ref=asc_df_B003EZCPWY222337?tag=pasoconeco-shoppingsearch-22&creative=9567&creativeASIN=B003EZCPWY&linkCode=asn

>>483
「過去の実績」から計算していく以上、今回の件は仕方が無いよなあ、と思うんだが、
でも復権は無理だろうなあ。

>>480
規制解けましたか

>>478
所得制限は背番号制度による所得補足と引き換えですなあ

>>482
いや、共産・社民が前回より２割減ったってことはものすごい象徴的でしょ。
０１・０４・０７と最低ラインは死守してきたんだから。

小中学校のいじめられっ子が小沢マークもらったら
明日からいじめられなさそう
それどころか、子分が出来るかも

あと、古舘とタワラのやり取りな。
フツーの感覚ではありゃおかしいでやんす。
相手は数十万の得票を得て誕生したばかりの参議院議員でやんすよ。

>>483
菅が予想以上に馬鹿すぎたんだろう。

じゃあ、重要法案は国民投票による直接民主制。

>>483
工作員ですが何か？

>>434
いいじゃんかよー。やけぼっくいってやつだ。案外よかったりするもんだろうが。

小沢マークを付けるなら、大島マークとか、つけて欲しいよ。
大島かわいそうだ。

>>483
菅＆奉行を信じちゃいけなかったねｗ

Lisaさん　ご無沙汰しています　つつがなしや


>>485
ご案内ありがとうございます
あら？留任？

>>484
移住して幸せになれるのなら移住した方がいいと思う
ただまた血だらけになって戻ってくる奴も多いよ

>>473
単身・白色・経費なしだと、基本３８万ポッキリになるんだぜ。
社会保険料控除はあるけど。

>>487
同じ消費税10%でも野党が言うのと与党が言うのとでは意味合いが違ってくるんだよな
そこを読めなかったのは菅の責任だな

>>497
大阪では共産はみんなにまで負けた。
ポスターほとんど貼ってないみんなに負けるとは終わりだ。

>>487
愛知はたかしが増税はたわけだと菅や執行部を批判してたようだからそれが功を奏したと思う。
元々超民主王国だけどさ。

>>479
いろいろ迷惑かけて悪かったね。謝っておく。しばらく戻るよ。よろしく。

>>501
上田哲亡き今それを訴える政治家はおらんですなあ

移住するするって人は、こんな場末のネットで無駄な時間過ごす前に早く移住すれば？
ニュープラスでも移住するって人が沢山いたなあｗ

>>506
とくさん自体がご無沙汰でやんしたね。
避難所生活は如何でやんしたか？

>>507

知っている。
日本は、トータルでは住みやすいよ。ただ、今いろいろ追いつめられている。
それが隠されているね。

古馬鹿は機能のテレ東での池上の容赦ないツッコミを見習ったらどうだい？

池上はあまり好きではないが、あの無双っぷりは認めざるを得ない。

昨日も規制で一カ月規制されていましたが
ようやく書き込めるようになりました

ウイルスチェックのためいったん落ちます

ご心配をおかけしました

>>504
いや小沢の対抗でつけるなら森マークだろ

志井委員長は党内基盤がしっかりしてるからなにがあっても磐石だな

>>493
無駄な力使って複数区で掘り起こしただけだろｗ
一票の格差の問題ではなく、やはり選挙戦略の問題。

今回は俺も予想を大外しに外したが（規制中で書けなかったのが幸いだ）、
昨年来からの誤算は、創価公明票の自民候補への投票の歩留まりのよさが致命的だった。

移住院健

>>499
古館は丸くなった
2004、2005頃は酷かったぞｗ

ホリエモンさん！お金の次は権力ですか！
とかｗ

選挙区

得票率
民主党　３９％
自民党　３３％ ←

獲得議席数
民主党　２８議席（３８％）
自民党　３９議席（５３％）←？

>>514
内弁慶企業の海外移転と同じで、何だかんだで脱出できないのが日本人

>>506
ツツガムシはいますが、それが人生なので。
とくさんはお元気ですか？
しかし最大のツツガムシは昨日でした。

>>504
なんか反小沢自民応援団番組だったね。
こういう番組は民主はでなくてもいいと思うね。民放だしね
公平性がないしね。

>>525
→>>521

>>471
累進強化と分離課税廃止どっちがいいのかな？
国民負担率全体で考えると社会保険料の問題がね

クロヨンやトーゴーサン

>>498
「説明ごっこ」が始まるで

おもいっきし負けるのもいいもんだな、あらゆる感情がどこかに行ってしまったわ。

アホ菅が消費税で自爆テロを起こさず、
生活が第一をやり抜く、と言っていれば和子夫人予想は
あたったかもしれない。

もういっそのこと大作マークをだな

トータルの得票率は民主が自民を上回っているから
消費税云々はあまり関係なかったと思うな
やっぱ選挙戦略がお粗末過ぎたんだよ
2人擁立戦術をもっと徹底していればまだ勝負は違ってた

生活が第一から増税が第一になった。

>>526
企業はまあ簡単だろうけど、個人は中々難しいよ。20代のうちくらいじゃねえの？思い切れるのは。

>>517
＋でネトウヨがやたら池上を持ち上げてキモイんだが
池上って自民にはツッコマないの？

Ｑ：目標の議席に届かなかった時の政治責任は？

Ａ：　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,,,_
　　　　　　 ／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ
　　　　　 /::::::ノ ヽ::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::|　　 ´´""'‐...;;;i
　　　　　|:::::::|. 　 　 　。　　|;ﾉ
　　　　　|:::::::|. 　─　 　 ─| 　　　　シジミがまた採れるようになってよかった。
　　　　　,ヘ;;;|　　-へ　‐へ|　　　
　　　　　ヽ,,,　 〃　ｰ'._ ﾞｉ'ｰ|
　　　　　　ヾ,,|　　（__人__）,|　　
　　　　　　　　＞ 　｀⌒´ノ　
　　　 　　　 　/^ 　- - .く
【政治】 菅直人首相、衆院解散『全く考えていない』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278934518/

>>528
椿事件なんてかわいいものだな
民主はこの事に文句付ける根性もないのかよ

俺は地味にスペイン語勉強してる、まだまだだけどなｗ
英語中国語に続く第三言語だし、ポルトガル語と似てるから将来性は高い。

消費税がいちばん

>>531
学校だとうるさい新聞部のガキは
剛腕でやられるだけだろう。

増税発言で票は減ったかもしれないが、それ以外を無難にこなしていればここまでは絶対に負けなかった。

増税で負けたという評価の仕方は、ある意味、菅を免罪することになる。それには同意しかねる。予算委員会を
衆参１日ずつでも開いて閉じて、テレビ討論に文句をつけずに出ていれば、５０台は絶対に確保出来ていた。
菅の自業自得だ。

>>488
そうは言うけど、所得税＋地方税の実効税率はこんな感じで移り変わってるしな
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-1-02z.html

諸外国のパターン
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-1-03z.html

>>476
あくまで仮定の話だから何とも言えないけど、別に都道府県選挙区でも無所属は出るし
都道府県は許容範囲で衆院比例ブロックに近い単位は許容不能ってのも「そうなのかな？」って気はする

>>481
非拘束二つは並び立たないだろうなあ……

千葉選挙区（定数3）
1　小西洋之（民）　535,632
2　猪口邦子（自）　513,772
3　水野賢一（み）　476,259
4　道あゆみ（民）　463,648
5　椎名一保（自）　395,746

これだって上手く票割りしてれば民主2議席いけたのに。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1022403.jpg
グラフにしてみるとあまり差はない

均等間隔にするとこう

http://nov.2chan.net/35/src/1278929580873.jpg

>>533
菅が厚生官僚には通用したけど財務官僚には通じなかったつーか
財務官僚が寝たふりもできん秀才馬鹿ぞろいだったつーか

>>536
うまい
その通り

猫子ちゃんがちゃんとご飯を食べているか、気になってる。
元気出せよ。おでん食べたい

海外移住を逃避と考えるんではなく、日本人の世界への広がりだと考えるべき。
金があるならなおさらのこと。

小マーク　→　小沢と関係が良好な候補
大マーク　→　創価学会員
稲マーク　→　稲田総裁誕生時に重用されそうな保守派議員

【どうにもならない】菅民主党研究・第81弾【この現実】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1278924870/


【どうにもならない】菅民主党研究・第81弾【この現実】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1278924870/


【どうにもならない】菅民主党研究・第81弾【この現実】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1278924870/　　

>>532
楽しい政局の時間ですよ。
菅民主は当面土下座丸飲み路線でいくし意外も持ち直したりしてね(笑)

>>538
彼、隠れ自民シンパだからｗ
そういう所が好きではない理由なんだが、
今の地上波の連中で普通にそうかそうかに突っ込み入れるだけの度胸ある奴はいない。

ν速でも池上マンセースレが立ってたな。
自民には突っ込んでないからネトウヨにとっては気楽に取り回せるお祭りネタなんだろう。

>>544
枝野・玄葉の討論での態度も問題だった。
何か無茶苦茶に相手を論破して。
順序だててて喋ってるのなら良いけど、言いがかりばかり。

>>510
あれは
・無党派層に右も左も無い
・共産のガチ票は実は２００万しかなさそう
ってのがバレちゃったからなあ。

社民のガチ票も１００万しかないのでは？

>>512
僕は全然構いませんよ。
そういえば、なんだかんだ言って、僕も行き先が見つかったと言うか。そんな感じ。

>>535
そのとおり。
管の発言はみんなを勢いづけさせたしね。
鳩山なら３０台だろうからまぁ良しとしなきゃｗ欲張るとろくなことはない
予算握ってるんだから今度はきちんとお礼しなくちゃねｗｗ

>>555
党内でまずは土下座しないことには始まらんだろーが。

http://download4.getuploader.com/g/sitekiriyou/23/20mai00236292.jpg

http://download4.getuploader.com/g/sitekiriyou/24/hirame078985.jpg

http://download4.getuploader.com/g/sitekiriyou/25/up35881.jpg

http://download4.getuploader.com/g/sitekiriyou/26/b0163004_10314684.jpg

http://download4.getuploader.com/g/sitekiriyou/27/up13736.jpg

>>555
それができる連中かいｗ

幸福の科学内での
エルカンターレの惨敗の責任追及は誰がするんだ？

3年後に衆参同時選挙だろうか。
どう考えても次の改選で民主63議席維持できるはずないし、正直詰んだ気がする。

>>553
いちばん下は日の丸でもつけてろｗ

>>565
一市民としては先鋭化しないことを望むばかりでやんす。

>>565
自民助けるために途中からやる気なかったような…

>>562
フテ寝してるですぅ

>>566

3年後も勝者はいないっすよ。多分。

>>350
これが小沢スレにあったアレか

枝野はいっそここで居座って地獄のような目を見てほしいな。
地方選対周りをやって殴られてくるのもいい。

本気で「失敗」したことがないのが、弱点であったわけだし。

>>562
そらそうよ。
しかし全員留任とは何か秘策でもあるのではと思ってしまう。たぶんないけど。

>>558
言いがかりをするという事は気が弱くて自分に自信を持ってない何よりの証拠。

民主は野合などせずにどんどんいけ！
野党はどんどん参院で反対した方がいいと思う
民主はどんどん廃案されてもいいと思う
あとは国民に問いかければいいよ。みんな見てるから

>>565
べつに・・・

>>546
小選挙区と政党助成金をやめないと無所属は盛り上がらないでしょ
まあ1993年までの自民がそういう集まりだったんだけど

>>564
県連連合に土下座して、現職大勝利に導いたｗ

三年後、大勝利しているのは財務省と学会くらいなもんだ。
自民も民主もへったくれもなくなっているだろうよ

http://www.j-cast.com/2010/07/12070908.html?p=all
舞台は、テレビ東京で11日夜に放送された「選挙スペシャル」だ。

「池上解説タブーなし」「宗教と選挙も解説」――。こう新聞のテレビ欄でうたったように、特番での池上さんは、
初っぱなから直撃パンチだった。

たちあがれ日本から出馬した元巨人軍選手の中畑清氏には、こんな質問をぶつけてきた。

「そもそもですね、読売新聞の渡辺会長に呼ばれて、『こっから出ろ』と言われたという話がありますが、そうなん
ですか」
これには、いつもは笑顔の中畑さんも、さすがに焦った顔になった。「いえいえ」と必死に否定すると、出馬を相談
した人として、野球の監督や政治評論家などの名を挙げた。

トップ当選の蓮舫行政刷新相であっても、ジャブを忘れない。

「一番でなきゃダメなんですか、というあの発言が結局、自民党が一番でなきゃダメなんです、一番一番、という
スローガンに取られてしまいましたねえ」
すると、蓮舫氏は、苦虫を噛み潰したような表情に。「あのー、他党のことはよく分かりません」と答えるのが精一
杯だった。

さらに、谷亮子氏に対しては、だれもが聞きたいと思うような政治と柔道との両立について切り込んだ。神妙な様
子の谷氏に対し、池上さんは、国会の開会と柔道の大会が重なったとき、国会を優先するのか尋ねたのだ。

「創価学会は、菅首相と仙谷官房長官が嫌い？」
「当然そうです、はい」と谷氏から言質を取ると、今度は、どの委員会に所属したいか、具体的な専門性を突っ込
んできた。これに対し、谷氏は、「国に力を、子どもたちに未来を」という基本姿勢などを挙げただけで、具体的な
委員会名は出なかった。

>>535
いや、消費税が主因では

751 名前：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日：2010/07/12(月) 06:08:33 ID:10f48bR1 [30/39]
無党派層が民主離れ、１人区大敗の要因に　朝日出口調査
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201007120024.html
> 民主の取りこぼしが少なかった２〜５人区に比べ、１人区で何が起きたのだろうか。
> １人区では、政党支持率が民主３１％、自民３０％と伯仲しており、民主は優位を
> 失っている。そのうえ、民主支持層のうち、民主候補に投票したのは７６％で、１１％
> が自民候補に流れた。自民支持層は８４％が自民候補に投票し、民主候補に流れたのは
> ７％にとどまった。さらに、公明支持層で民主候補に投票したのは１９％に過ぎないのに、
> 自民候補へは６０％。自公連立政権がなくなったとはいえ、公明が自民の大きな援軍となった。
> 一方、過去の選挙で民主の味方となっていた無党派層は民主候補に３９％、自民候補に３６％で、
> ほとんど変わらなかった。０７年選挙の１人区では、無党派層は４７％が民主候補に、２１％が
> 自民候補に投票していた。この差が民主勝利の決め手となっていたのに、今回はそれが全く
> なかった。
> 昨年の政権交代を機に、無党派層のうち、民主に好意的な人たちは「民主支持」に引っ越した。
> 無党派層にとどまっているのは「民主に期待していない人」や「民主にがっかりした人」が多い。
> このため、今の無党派層は民主党に共感を持つ人が少ない集団になっている。２〜５人区では
> 多くの選挙区で「みんなの党」が候補者を出し、無党派層の受け皿となったが、１人区では
> それも少なく、無党派層の票が行き場を失った状態になっていた。
> そんな中、比較的農村部が多く、経済的「弱者」の多い１人区では、消費税増税への反発が強く、
> 反民主的な投票行動を誘発したとみられる。民主党は、追い風を失った状態では、地方の組織力
> で自民党に依然として劣っていたことも指摘できよう。

>>565
エルカンターレはドラッカーのイタコ中でそれどころではない
http://sarusuberazu.blog64.fc2.com/blog-entry-1121.html

>>567
日の丸が汚れる。
旭日マークか朝日マークでOK

NHK見てたら、いまだに政治と金という文句で
ファックス送る国民がいるんだな。
郷原や岩上の活動なんてまったく目に入ってないということか。

みんなの党は、地方経済はばらまきではなく自主的な発展を、
みたいなこと言ってるけど、結局は自己責任論だよね。

枝野が辞めないなら、俺が離党するかな
仲間引き連れて、無党派なるわｗｗｗ

>>560おめでとうございます

>>574
枝野信者が自民から参院割らせるようなこと言ってたけど、
それができるなら、もう少しちゃんと国会対策できたと思うし。
馬鹿だと思う。

解説では、組織票や政治と宗教をテーマに挙げた。他のテレビ局が触れないようなものだ。

組織では、日教組について、組合出身の輿石東民主党参院議員会長が出馬した山梨県を例に、組合の加入率
が高い県は、組合と教育委員会は仲がよく、組合幹部が出世することもみられるとした。さらに、政党ごとに支持
団体名を挙げ、自民党では、日本遺族会、日本看護連盟などが支持しているとした。

さらに、突っ込んだのは、政治と宗教の関係についてだ。

公明党候補の街頭演説には、多くの創価学会員が集まるとして、集まった人に「会員の方ですか」と聞いて回る
場面も放送された。そして、同党の山口那津男代表への質問では、学会が菅氏や仙谷氏を嫌っているから民主
党と連立しないという声があることを単刀直入に聞いた。これに対し、山口代表は、政教分離を理由に、全面否定
するだけだった。

また、浄土真宗などのケースを挙げたほか、スナック・クラブ票やお笑い票なども解説していた。

ネット上では、こうした解説は選挙前にやるべきなどの声もあったが、「池上さんぱねぇ（半端じゃない）」などと称
賛の声も相次いでいる。

識者にも、好評のようだ。芸能評論家の肥留間正明さんは、日刊ゲンダイのコラムで、他局と比べて「わかりや
すさ、フレッシュさで圧勝」とした。デーブ・スペクターさんは、東スポのインタビューに、視聴者をバカにしている
とも取れるものの、独自色を出す意気込みが感じられた、と話した。ちなみに、選挙特番の視聴率は、民放では、
日テレに次いで2位だった。

>>558
ＮＨＫで見た玄葉は非常に印象が良かったけどね。それはともかく幹事長と言っても総理とは
与える影響力が違う。国会の閉じ方で逃げたと批判されている状況でテレビ討論も逃げていると
ニュースが流れれば、どれだけ印象が悪いか菅は予想がつかなかったのか？

還付税の話とテレビ討論の話で５議席ぐらい失ったかもしれない。

>>587
どうもｗ

消費税増税を持ち出した菅本人が
説明から逃げ回ってたのに
最前線の候補者は有権者からの質問に逃げられず
放置プレイだったからな。

ここから持ち直しもないとは思うけど、
インタビューで「菅さんちょっと可哀想」とか言う奴もいるかもしれん。
このままだとギリシャになるってのを、信じてる人もいるんだろうし。

NHK見てると菅民主土下座路線→ソンタクズ大暴れまでわかった

幸福実現党は候補者よりスタッフのオバちゃんの弁舌の方が激しいのがよくなかった

でも良く考えたら、
民国共社＋糸数平山＝１２１
自公みた改幸＋長谷川＝１２１だから
かなりＧＤＧＤになりそうな予感がするわｗ

>>586ひゃー
ほんまかいなw

>>585
いいがかりを政治資金疑惑に見せかけられちゃあどうしようもないよなあ

>>574
辞めろとは言わん、まずは誠心誠意謝れよと。
それなしにコイツら「今は党内闘争をしている時ではない」とは何を言わんかだ。

>>530
いっそすべて税で取ってくれればと思いますね。
社会保険にしても。
住民税と国税でわけてるのも一本化すれば経費は浮くだろうし。
累進の強化は、税額としてもたいしたことないし、
ただの十字架火あぶりだと思います。
かつては収入の8割くらいを税金と社会保障でもっていかれてたわけで。
1億円プレイヤーが、手取り2000とか、それはさすがに。

3年後はわかんないけど、3ヶ月後ならわかる。
株価の世界的な下落でネオリベ路線の元気がなくなる。
消費税論議も消える。

>>554
この有名コテさんって、ネタの天才だよね。

124 高千穂 ◆VyZKkSDatc　2010/07/12(月) 20:48:39 ID:grt4CnrO

【枝野幹事長】菅民主党研究第82弾【クビなし】

民みんでも、121ですよね？
みん党、キャスティングボート握れてないじゃん。

25 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 14:09:30 ID:ngChT1Qa0 [3/3]
22.2% 19:00-19:10 NHK NHKニュース7
17.0% 19:10-19:55 NHK 龍馬伝
18.8% 19:55-21:00 NHK 参院選2010開票速報
16.1% 21:00-22:00 NHK 参院選2010開票速報
14.3% 22:00-23:00 NHK 参院選2010開票速報
11.9% 23:00-24:00 NHK 参院選2010開票速報
12.4% 19:00-19:58 NTV ザ!鉄腕!DASH!!
*9.7% 19:58-22:00 NTV ZERO×選挙2010第1部
*7.9% 22:00-23:00 NTV ZERO×選挙2010第2部
*8.0% 23:00-23:40 NTV ZERO×選挙2010第3部
*6.2% 23:40-23:55 NTV Going!Sports&News短縮版
*4.2% 23:55-26:00 NTV ZERO×選挙2010第4部
10.8% 19:00-19:57 TBS さんまのスーパーからくりTV
*9.2% 19:57-21:30 TBS TBS 乱!参院選2010 1部
*7.8% 21:30-23:10 TBS 乱!参院選2010 2部
*5.5% 23:10-24:00 TBS 乱!参院選2010 3部
11.5% 19:00-19:58 CX* 熱血!平成教育学院
*8.2% 19:58-21:30 CX* FNN踊る大選挙戦2010
*7.2% 21:30-23:00 CX* FNN踊る大選挙戦2010
*5.6% 23:00-24:00 CX* FNN踊る大選挙戦2010
*4.2% 24:00-24:15 CX* すぽると!
*2.4% 24:15-26:00 CX* FNN踊る大選挙戦2010
*7.1% 19:00-19:57 EX__ シルシルミシルさんデー
*7.2% 19:57-22:00 EX__ 選挙ステーション2010第1部
*9.1% 22:00-23:30 EX__ 選挙ステーション2010第2部
*6.0% 23:30-24:30 EX__ 選挙ステーション2010第3部
*8.0% 19:54-21:00 TX__ 池上彰の選挙スペシャル
*9.3% 21:00-22:24 TX__ 池上彰の選挙スペシャル
*5.7% 22:24-23:00 TX__ ニッポン戦略会議2010
*4.1% 23:00-23:54 TX__ ニッポン戦略会議2010

>>586
９月まで待て待て

>>593
ギリシャなるなら10年前になってるよｗ
菅は外債に舵切るなら本当になるだろうがｗｗｗ

枝野の政治生命はこれで終わったな
同じ仕分け組みのレンホーとは随分差がついたもんだ

公明を足しても過半数にならないくらい負けてたらお手上げ┐('〜`;)┌だったが、
まだ民公連立の目はあると思うので、首の皮一枚繋がっている。

>>592
菅に消費税論議を言い出させてフォローしなかった小野は自民の草かよという

>>607
良い養豚場が見つかると良いのだが・・・

オザーさん、信濃町に挨拶すんだんだろうなあ。
やることはやいよね。

>>594
土下座してりゃ、もうちょっと同情できる余地もあるとは思うけどね・・・
やるにしても仙谷くらいだろ。
あいつの場合、そのまま頭を踏んづけたくなるけどｗ

>>603
民国改みんなら越える

民主党惨敗!　菅直人政権は「予算と税制」国会で行き詰まる与党大幅過半数割れで連立は崩壊状態
2010年07月12日（月） 長谷川 幸洋
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/830
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/830?page=2
勝者なき「永田町の漂流」はいつまで続くのか

政党が官僚天下り問題や国会改革で手抜きしながら、財務官僚の言いなりになって増税を訴えるのは自殺行為である。
そこを菅政権も野党も今回選挙の教訓とすべきだ。

>>609
そんな人間を登用するヤツが悪い。

>>604
池上が勝利？
超破格ギャラで勝ったのでは？

>>610
殺処分だろ。市場に流すなよｗ

>>603
みんみん１１７
それ国新も併せてでしょ。
水と油だ

すぐには民公連立は無理だから、公明党の提案をどんどん呑んで政策を実現しながら下地を作っていくしかない。

結局官僚の言いなりという話はまったくテレビには
出てこないなあ。どこから火種は出たの？というのを
詳しく聞きたい。

もし仮に沖縄で勝ってて、かつ東京で小池が取ってれば
保守系野党＋公明でも過半数に届かなかったことになるな。

もう、民主も開き直ったらいいのに。
自民に、
『首相の座やるから、やってみな。
その代わり、自公み連立でも
今度は逆ねじれだ。
社共連立する気か？』

>>604
古舘、テレ東の池上に負けてるじゃんかよｗ
しかしこりゃ露骨な比較でやんすなあ。

枝野親方は政界から追放されないだけ大嶽親方よりマシだろう。

>>613
>>618
ああ、そうでした。
みん党、全然キャスティングボート握れてない。
民主が負けすぎましたね。

山口やはまよっつが小沢と結ぶのを是とするとはおもえんな。
自公連立で民主を追い詰めた方がお得。その上でカルトに都合がよい部分だけこうもりでいい

>>609

官僚の草。官僚が紹介したといううわさアリ。

岡部さんの「秘書」復帰、朝日放送社長「ないと思う」
http://www.asahi.com/national/update/0712/OSK201007120213.html

>>615
まあそうなんだけどさあ

シャミゴのサードレール論ってなんについてだったっけ

>>606
本当、馬鹿馬鹿しい話だと思うけど、現実に総理大臣が信じ込んでるからねｗ
あれだけ毎日言ってれば、ギリシャガ教に染められてしまった被害者もいるだろう。

>>620
相変わらず、マスゴミの説明責任には偏りが見られるようでｗ

NHKで仙谷の開き直りが見られるか

菅も枝野もどうせ9月にゃ一兵卒じゃ
それまで下ごしらえショーをご覧じろって感じだね

>>578
だったらブロック区でいいんじゃね？　と思ったのだが

>>629
うはー
思い出したが何の話だったっけ？

俺は菅を批判しているが菅に頑張って欲しかったんだよな。ただ贔屓目なしに見ると
今の菅は総理大臣をするには衰え過ぎた、老化してしまったと思う。あれだけ記憶力が
衰えると得意な分野の話以外は厳しい。

増税法案を自民と協調て通して、それを花道に辞任が出来れば理想的だが、それさえも
無理だろうね。

公明のために外国人参政権+二次元規制を飲んでネトウヨ大敗北だな
ま、ワシらも敗北だが

みんなの党「10議席獲得」で「ねじれ国会」はマーケットの好材料になる
9議席と10議席ではまったく違った!　
2010年07月12日（月） 高橋 洋一 高橋洋一「ニュースの深層」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/831
有権者が迫られる「究極の選択」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/831?page=2
対案攻勢で生まれる政界再編の芽
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/831?page=3

>>619
公明の政策なら社会保障なら呑みやすいな。

>>632
仙谷は開きにして塩をして
徳島に干したい

>>588
根拠も無いのにみん党と連立組めると考えてるアホですよ

>>526
移住しないときついのは確か。ただ日本国からのみ収入を得ている層は
年毎に減りつつあるし、
海外から優秀な人材を集めるという観点もある。
同じ年収を得られるなら、日本じゃなくて、欧米にいくよね。
韓国でもいいし。

おっしゃるとおり、大半は素直に払うでしょうが。
しかし、マスコミの大半は「富裕層」なわけで、猛烈なキャンペーンが始まりますよ。

>>619
呼んだ？
http://www.senkyo.janjan.jp/special/kataru/img/6585589879651-6.jpg

古舘も菅同様終わりだなあ。
古館のギャラで池上１０人雇えるんだし。

公明と組むなら
下野した方が将来的には良い

ギリシャ　税金を増やす魔法
ギリシャラ　ギリシャの上位魔法。範囲効果
ギリシャガ　税金系最強魔法

>>638
社会保障は公明丸飲み、公務員改革はみん党丸飲みで手柄は民主となるのが日本人だということだ

ギリシャに関しては財政に問題があるのが似ていると言っているだけで詳細が同じだとは
菅も言ってないだろう。ギリシャとは違うから問題がないと言う結論に持っていくほうが詭弁だろ

戦国は何を言ってるか自分でわかってるのか？
痴呆症か？

下請法の厳格適用はマスコミに直撃なんだけどそれに踏み切らないのもね。
他の産業に影響があるからやらないんでしょうが。

カケイ教はマクロで考えるべき国家財政をミクロで例えるなって批判をかわしきれなかったが、
ギリシャガ教はそこを見事に克服した。

>>643
たかしの言葉を借りればそんなベラボーなギャラもらってる奴が庶民の苦しみなんて分かるわけがない。

みん党の社会保障呑まされやせんだろうな

>>591

>>611
俺、小沢くん下品だから嫌いなのよ、悪いけど。２月にも誘われたけど断った。
カルトにもカルトなりに見解ありまして。ごめんなw

第４６回総選挙、民主党鹿児島２区の打越明司は落選鉄板になりましたわ。
これみて、予想できたことだと思うけど
http://www.mbc.co.jp/newsfile/mbc_news_disp.php?ibocd=00174880_20100712

>>629
年金。

>>643
池上１０人の討論番組を想像して吹いたｗ

大島幹事長がしたり顔で偉そうな話をしてると無性に腹が立つ！

>>646
公務員改革を民主が飲めるわけ無いだろ
天下り保護を閣議決定したばかりだし、河村が給料下げるってだけで地元民主議員と大もめしてる

>>647
で、消費税を上げるのがギリシャにならない方法だとでも？
むしろギリシャって消費税上げて法人税下げてたんじゃなかった？

>>628
菅によって無職にジョブチェンジさせられた岡部まりときん枝は
菅と奉行を釘バットで一発ずつ殴れるくらいの慰めはあってもいいと思うな

それも難波駅前で衆人環視つきの上で

>>634
なんかがサードレール（架線代わりの第三軌条）だから
触れたものは選挙で負けるとかいう

社会保障系の、年金だったっけ？

>>633
全国一区から切り替える動機も薄そうだし

>>637
共社糸数でガンガン法案出せばいいんだけど、そう言う発想は志位にもみずぽにも
無いようで。まあ突きあげ食らいかねない立場だからなあ。

>>659
「天下りじゃなくて、出向にします」ってのは、埼玉で上田が「こうやって私は天下りをやめさせました」って
言って胸を張ってた方法なのにねえ。

>>643
池上のギャラもすぐに高騰して使えなくなるだろうがな

>>662
あ、そうそう。
年金だった。
亥年の選挙だったわ。

ギリシャは消費税正当化の為の魔法の言葉

次の総選挙で、みんなの党が躍進するか？みんなの党には、金持ち優遇というネガキャンが
効きそうな気がする。

NHK総合を常に実況し続けるスレ 56637
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1278930688/


NHK総合を常に実況し続けるスレ 56637
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1278930688/


NHK総合を常に実況し続けるスレ 56637
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1278930688/

>>神戸君
久しぶりなんでミスった。
とりあえず、おめでとう。
理不尽なこともあると思うけれど、それもすべて糧であり、
どんどん嫌な目にあってください。
泥を知らぬもの、泥を語れず、泥をすくえず、です。

>>656
どうも

>>661
探偵局秘書の椅子はどうなるやら

>>670
ありがとうございます。
まあ、色々頑張っていきます。

>>661
彼女たちには次の統一地方選で自民鉄板区への鉄砲玉という大切な仕事があるんだからあまり虐めるなw

>>646
こうなったら上手く野党を使って党内じゃ難しい改革を実行するしか無いな

ギリシャなんて国債がジャンク扱いだから
それと日本を比較しても無理がある。

戦国
質問に答えろよ
さっきから逃げてばっかりじゃねーか

>>628
いまさら出て行ったババア呼び戻すよりは
若くて安いの使ったほうがいいよな

>>661

教唆

>>674
時代はパーシャル
http://www.youtube.com/watch?v=AvIygkF9PJM

>>661
宇都宮駅前で菅とゴミ奉行をぶん殴りたい。by簗瀬進

大宮駅前で枝野をタコ殴りしたい。by家西悟、島田ちやこ

北海道で当選した徳永って汚ねーババアが
「若者が仕事がないって言うけど選ぼうとしなければいくらでもある。
ないと言って甘えてるのが問題」って
偉そうに言ってたわ
何でコイツ民主党から出馬したんだよ
自民から出馬すればよかったのに

仙谷nhk

けじめより批判を乗り越えるのが政治家。

探偵ナイトって若い「秘書」に変わったのか？
東京だと見られないのだ

>>660
それが原因なら他のヨーロッパ諸国も同じということになる。その時点で増税しても、もう間に合わなかった
と言うだけだろう。もちろん公務員問題が最大の要因かもしれないが。

>>667
　ハンガリーとスペインはどこいった？爆

簗瀬氏なんて落としたらあかん人やんか…全く

衆議院で審議10時間未満で強行採決
参議院で審議30時間以上するも否決

民主党って議論嫌いだから、どうせこうなるんじゃないの

ネトウヨwww
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/c/7c810d55.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg

ギリシャになりたくないから公務員の人件費２割カットさせて下さい
なら過半数取れたのに消費税ってｗ

現状だと自民も衆院選の玉がいない上に１０％だから勝つ見込みは全くないし
当たり前の事だけど政治うんぬんよりも自分自身で生きて行くのが一番大事だわな

>>683
代行と称して探偵が持ち回り

>>683
ｍｘとかＵＨＦ局で見られるよ

穏健なさきがけは淘汰され
ダーティなさきがけは生き残る

簗瀬も閣僚になれなかったな。

>>671
現状、レギュラーのローテーションで遣り繰りしていたのは
局長であるハマちゃんの意向も大きかった訳ですが、当初は
落選しても民主過半数維持なら戻すつもりもあったのかも（政治的な配慮で）

やはり菅直人の罪は重いですね、二人の芸能人を無職にして尚且つ
三原じゅんこなんてクソの当選をアシストした訳ですから

民主、国民新両党の国対委員長は12日、国会内で会談し、7月末にも召集する臨時国会は参院議長選出など
にとどめて数日間で閉幕。本格的な国会は、民主党代表選後の9月以降に改めて召集し、郵政改革法案を処理
する方針で一致した。
両党は、先の通常国会で郵政法案を廃案にした際、「同一の法案を（参院選後の）臨時国会に提出し、最優先で
速やかに成立を図る」ことで合意。国民新党は、7月末にも開く国会での処理と受け止めたが、参院では与党が
少数派となる「衆参ねじれ」の再現となったため、受け入れざるを得ないと判断した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000183-jij-pol

ギリシャって大変だよな。
いくらユーロ安になっても、フランスもドイツもその恩恵を受けるわけだし。

>>687
2/3ないから、自公政権みたいに強行突破も難しい

組織票を解説しまくり！池上彰の選挙スペシャル：ネオポジラボ http://v.youku.com/v_show/id_XMTg4OTMzNDEy.html
#小川敏夫選挙事務所で、民主党の支持母体の労働組合について. ここで相内優香アナも「またいつ代わるかも分らないですし」
と言って怒られる始末w これをノーカットで放送したテレビ東京やるなぁ。 ...
blog.livedoor.jp/neopozi/archives/52341589.html - 14時間前

>>600
まず累進課税は日本はむしろ低い方になったんだ。>>545を見てくれ。
それから税額として大したことあるんだよ、
2000年の統計で古いが、1000万以上の所得者が6.4％だが彼らが所得税総額の40％を負担している。
現在の所得税総額は約15兆で個人住民税総額は12兆、消費税総額は10兆、決して税額の少ないものではない。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-1-13z.html

菅首相は１２日夜、首相官邸で記者団に、消費税率引き上げ問題の扱いについて、「党内に政策調査会もでき
たので、どういう進め方をするかこれから相談していきたい」と述べ、党側と協議して判断する意向を示した。

参院選の大敗を受け、党内では慎重論が強まっており、首相が表明した年度内の改革案取りまとめは困難な
状況になってきた。

これに対し、民主党の枝野幹事長は１２日の記者会見で、「当初想定していた期限にこだわらず、幅広い国民の
理解と合意を得られるペースで進めることを基本に考えなければいけない」と述べ、期限の先送りもあり得るとす
る考えを示した。細野豪志幹事長代理も１２日の日本テレビの番組で、「慎重に見極める必要がある。色々な課
題があるので、それを先にやり、しかるべき時に消費税ということもある」と語り、行政の無駄削減や衆参の議員
定数削減を先行させるべきだとする考えを強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000994-yom-pol

パウルの一人勝ちってことで。

ギリシャは国債の大量償還が今年から数年かけて継続する
けど、その可能性がもうない。
菅はそれすらも知らないだろう。

>>514
あのね、移住は確かに難しいけど、資産を国外に移すのはそんなに難しくない。
とっとと出てけ？
いいよ。実際、わたしの資産の7割はすでに国外。
近所のHSBCにでも行ってみなさいよ。
円の流出はものすごい勢いで加速してる。
それはいつか、銀行が国債を買う余力がなくなることを意味し、
日本国のデフォルトへ、わずかながら近づくんだよ。

プラスは知らんがｗ、リアルな富裕層は本当にお金を国外に移しはじめている。

社会保険料の累進性が全くないことが問題だと思われ。
国民年金も、金持ちには基礎部分の保険料を月３万ぐらい取ってやれ。

>>667
上から目線系のコテやるなら、まず目の前の賢いBOXで検索してから書け
いくら中年女でも限度ある

>>681
おいおい、数少ない小沢ガールズなんだぜｗ
しかし岡部と徳永をお見ると、地元知名度なら岡部のが高そうなのに、尾立にすら負けるってそこまで拙い選挙戦だったのかなあ

社民も共産も政党要件を次の選挙でなくすんじゃないか…なぜ内省から始めないんだ。

>>706
きん枝と逆だとよかったのかもね

民主党は悪魔に頭下げても政権を維持しろ
自民党の倒産はもうすぐだ

>>703
で？

>>703
円高はそこが怖い。

簗瀬落選で一新会に次ぐ勢力の鳩山Gも奉行一掃に動かざるを得ない。

既出
2010年07月05日（月） 高橋 洋一
財務省に洗脳された菅直人総理と追随する朝日新聞がもたらす「二番底」の危機
「増税が評価されて金利が下がる」の噴飯
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/796
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/796?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/796?page=3

2010年07月05日（月） 週刊現代
独裁者･菅直人　「霞が関の愛犬」とは情けない
官僚たちに「歓待」されている場合ですか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=5

比例区は自公みた改５党で過半数取れたね

民意は谷垣内閣を希望だったんだな

>>706
ローカルタレントやローカルアナって堅いと思うんだけどな。

公明にキャスチングボード握られた。
もうおたわ

>>681
ムネオに叱ってもらわねば・・・
でもそのﾊﾞﾊﾞｧみのと縁深いそうじゃないか

ヨシミに踏み絵を踏ませるためにはどうしたらいいかねえ。
日本以外の先進国がほぼ批准している国際条約とか、
あとは下請法強化案とかだな。

菅
「ギリシャのようになったら真っ先に困るのは誰ですか？年金生活者ですよ（ｷﾘﾂ」

もしかして去年じゃ手遅れだったのかなあ、政権交代

ギリシャ、債務増大の中で潜水艦購入2010年 7月 12日 12:01 JST
http://jp.wsj.com/World/node_81380

267 名前：無党派さん 投稿日：2010/07/12(月) 20:17:52 ID:+glkYZ5L
谷垣→江田五月
「あんたのところ獲得票数は第一党なんだから！議長やめるなんて駄目ですよ！」

うわ、谷垣が加藤閣下に言った言葉のぱろ。
アラフォーかな。

還付とか言い出すのはいいけどさ、制度の前提となる
納税者背番号制度を導入する方が大変なんじゃないの、
自営業者の票はほとんどなくなるぞ。

>>722
俺か？ｗ
これでも参院選に出られないほどの年齢だぜｗ

というか、その事件10年前じゃんｗ

>>714
と言うか、共産・社民からみん党に流れた票は１００万以上はあるだろう。
何で主義主張が正反対の政党に入れちゃうのかが分からんなあ。

>>706
酷いと思う。主に有権者的に…
何せ大阪は時折大雨が降る低投票率日和なのに、普段はまばらな
投票所に人入りが途切れなかったんだから
相当与党逆風だったのには違いない

さて、樽床国対委員長のお手並み拝見だな。株を上げるチャンスだ

>>727
樽床は野田豚から離れただけにちょっぴり期待。

しかし、高橋洋一も二番底懸念については暴力的なネオリベ路線
によるサブプライムの再燃とは書かないのか。
竹中と同じ手としか言いようがない。

日本の失われた十年のように株価が何やっても上がらない状態には
まだ世界的にはなってないな。これからが本番だ。

まあ、ちとやりすぎた、と思ってる国民も多いだろう。

千葉が辞めないとかどういうことなの・・・
菅や仙石枝野が責任取らないのは、民主過半数では奴等にとってマズイからそうなんだろうけど
だから最初から目標５４議席とか消費税増税とか言い出したんだろうけど
それも許せないが、落選した千葉が続投とか有り得ない
はっきり言って自民以下の下痢糞だな
こいつらもポンポンいたいおでやめればいい

>>720
5年は遅い、小泉をのさばらせ過ぎた。
現実問題としてこんなもん修復出来ると考えるより搾取する方に回るべきだと思う。

>>706
岡部は選挙戦早々はノドが痛いとか、地道な選挙を嫌がっているような話が
このスレでも紹介されていたような

>>730
仕方がない。自業自得だ。おまけに反省せずに居座ってるし。

現職大臣の落選って歴代で何人いるんだろう？
続投は史上初だよね？ｗ

今すぐ仙谷をやめさせろ
枝野が釈明したものが台無し
しかも竹中に迎合するような事いいやがった
最悪

>>718
ああ、国際条約わんさか通すってのは良い手かもね。

>>730
まあやってもうた感は少なからずあろう

>>727
お手並みは
恐怖国対だったじゃないか

>>699
資料をありがとう。なるほど、そんなに多かったのか。
ただ、納税意識の観点からしても、7ｐの人が40ｐを負担する制度はいかがでしょうか。
それを強化するとなると・・・。
金持ちから分捕れ、奪えとしか、聞こえないです。

だったら、同一賃金同一労働にして、収入と税収をならすとか、
そちらのほうが健全でしょう。

傲慢かもしれませんが、これだけ税金おさめて、敵扱いされるのはつらいですよ。

@iwmtyss乗数効果をめぐる議論は別系統のようです。専門家向けは
http://ht.ly/29BiB (PDF) RT @yagena: 巷で耳にする「小野理論」とは何のことを
指しているのだろう？


小野理論を知りたければここをみればいいらしい

>>736
同意

>>737
特にＩＬＯ絡みね。もし川田が反対したら裏切り者だｗ

>>731
これが民主の正体だったとしたらもう期待出来ない
次の選挙が止めになる

>>736
（今こんなこと言ったら石投げられるだろうが）枝野は前々からファンで、前原も容認だけど、
仙谷がなんで優秀扱いされるのかだけはちっとも分からんのだ。

>703

貴方様のこの２年間の損害額凄いんじゃね？
ドル資産もユーロ資産も３０〜４０％程度の毀損だろ。

>>738
少し後悔しても、開き直って詭弁で居座っていたら、叩き足りないと思い出してる。

>>720
あれでも想定より前倒しだったはず。

まあどうせ９月に

>>693
ぽっぽは鋭仁ではなく簗瀬を先に閣僚にすべきだったな
年齢的にも復活は厳しいだろうしアホ菅最大の被害者だ
>>696
通貨発行権を放棄したら国家ではなくなるっていい例だな
結局地方自治体でしかなくなってしまったから政府債務が借金になってしまった

>>731
菅
「行政の継続性が何より大事（ｷﾘﾂ」

>>747
総理や官房長官にこんだけ居直られたら後２０票マイナスでも良かった

>>733
おばちゃん名前だけで勝てるとか勘違いしちゃった？

9月の代表戦は菅vs小沢のプロレス無しのガチ対決でいいよ。

小野理論は、「競争と公平感」のp.144-150を読んでもらえれば、分かりやすいと思う。
6:08 PM Jul 7th HootSuiteから

fohtake
大竹文雄

>>706
やっぱ小沢系の候補者は糞ばかりだな。

【ブログ】参院選・識者談話（海外の見方）Japan Real Time2010年 7月 12日 12:08 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_81384
2010/7/12 1:09 参院選・識者談話
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/07/12/%e5%8f%82%e9%99%a2%e9%81%b8%e3%83%bb%e8%ad%98%e8%80%85%e8%ab%87%e8%a9%b1/?mod=rss_WSJBlog&mod2=JRTAdBlock
菅直人首相は景気浮揚に向けて「第3の道」政策を打ち出したが、今回の選挙では、「民主党や
自民党ではなく、他の政党でもない」という「第3の道」を有権者が望んでいることが示されたと言える。

2010/7/12 9:19 参院選・識者談話（その2）
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/07/12/%e3%80%90%e3%83%96%e3%83%ad%e3%82%b0%e3%80%91%e5%8f%82%e9%99%a2%e9%81%b8%e3%83%bb%e8%ad%98%e8%80%85%e8%ab%87%e8%a9%b1%ef%bc%88%e3%81%9d%e3%81%ae2%ef%bc%89/?mod=rss_WSJBlog&mod2=JRTAdBlock
マイケル・グリーン（米戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）日本部長）
日本政府の強力なリーダーシップがなくては、事態を収拾し、沖縄の基地再編計画を推し進めることは不可能だ。
ひとつだけ言えるプラスの側面は、民主的プロセスに基づいて、日本は今、より安定した政権の形成につながる政党
再編の前段階となる創造的破壊を強いられている、ということだ。

>>751
じゃあ副大臣昇格でいいじゃねえかって話ｗ

簗瀬はどうするの？
知事選でも出るの？
可哀想に。

本来なら政権交代後に旧政権勢力の負の部分をほじくり返すべきなのに
それを怠るどころか、ソイツらと馴れ合いなんかしやがるから
このザマだ・・・・・・　この調子じゃ今後もやる気が無さそうだな。

　今さらなんだが与党で獲得議席がゼロの国民新党ってなんなんだ・・・正直理解できん。

　何もしていない自民が５１議席獲得した以上の衝撃だな。

　喜名昌吉の敗北は予想通りだったｗｗｗ

>>751
じゃあ議院内閣制はやめて
完全官僚制にしろよ

簗瀬をスカウトする田中修正（みんなの党顧問）

>>730
改革が足らない、とお灸を据えたら、
ますます改革できなくなる。

このパターンは有権者も初体験だしなあ。
自民へのお灸は「国民が迷惑する政策はやめろ」という状態だったから、
お灸に意味があるんだが、今回は逆効果だからね。
菅が嫌で嫌でしょうがない人には、ほかに方法は無いんだけど。

結局女性候補も風がなきゃ単なるお飾りか。波多野とか落選元職じいさんに完敗なんて論外だし
といっても、簗瀬を破った上野のように上玉の破壊力は相当なもんだが

リーマンショックみたいに株価は急落しないかもしれないけど
段々と下落する可能性は大いにある。
ダウはデッドクロス（株価の50日腺が200日腺を下に突き抜ける事態）を
形成。

日本人って笑っちゃうくらいハラキリ辞任が大好きだよねー。
これまでのところ9月代表選まではやるということまでがわかったにすぎない。そこで負けるならそれでいいじゃん

・・・ほんの数ヶ月前ここのルーピーズは自民が消滅するとか分裂するとか言ってたのに
いまではミンスが分裂してるんだからな。どんだけ打たれ弱いんだよｗ

>>695
郵政改革法案は参議院で否決されて廃案ｗ

国民新党ざまあｗ

改革の手を緩めるな！

>>754
現執行部を叩き落とせなかったら小沢もその程度の政治家になってしまう
余裕を持って組み伏せないと

沖縄問題についてはもうこのままでいいのだが、ちょっとかわいそうなので喜名昌吉に入れようかと
思っていたが、結局政党名で投票して正解だった

>>602
極東の研究スレは色んなタイプのインテリやコテが多いからね。逆に総合スレは痛々しいDQNコテが殆ど。
民主支持で選挙板に来るが、情報収集は研究スレの方が遥か役に立つよ。

>>759
弁護士業に戻るしかないだろうな
衆院に空きもないし３年後の比例名簿に載っけてもらうのがせいぜいだろう

>>762
少しでもまともな人材をどんどん使い潰していくのが趣味な国民性がねえ。

>>759
栃木1区取り返そうぜ！

>>760
負の部分をバンスカ逮捕なりしたくても
そのツール（検察）も負の部分だったっつー

>>748
え・・・

ソンタクズと奉行とどっちも屑だったなあ。

>>748
もともと何の準備もしてなかったところに政権交代だし
準備期間は十何年もあったのにね

>>695
共産と荒井の賛成で何とか通せないのかね？

>>746
そりゃユーロ180円のときに、まとめ買いすれば、ひどかったでしょうよ。
ただ、分散投資は基本だし、長年にわたって買うのも基本。
現状、外貨ではいくらか損が出てるけど、
資産がある一定額を超えると、それでもいい。
日本円ですべて持って、デフォルトに巻き込まれるほうが怖い。

あとリーマンショックから半年くらいまでは、ユーロにしろ、ドルにしろ、
3Ｐから7Ｐの欧米債権や、定期があったんで、
10年のスパンで見れば、たとえ為替損が生じても、どこかで追いついちゃう。

>>759
殿亀や保坂みたいに政府職員として雇うかね。

ルーピーズのよくいう
３年は安泰の言葉は不可能だな

３年後なら衆参ダブル選挙になる

しかも３年後の改選議員は民主党が大量にいる。

３年非難轟々で
衆参ダブルなんかやったら
壊滅どころか党ごと消えてなくなる

どこかで解散に出るしかねーわな

武田鉄矢 「あのスケバンの三原が議員。更生したんだね。」

園田経由でた日に手を回す説があるらしいな

今後、改革というか政策的な劇的な変化はもうどの党もできないだろう
日本の政権はとにかく目の前の課題の処理だけして、じりじりと支持率を落とし
また変わるということになるだろう

そうなると霞ヶ関があればそれで事足りるんじゃね？という考えにいたる

>>778
共産は再公社化を主張してるので無理。

ネトウヨwww
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/c/7c810d55.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg

リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃ http://lh6.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLI5OEXI/AAAAAAAAA9k/Lb83dzBTb7A/s640/IMG_1644.JPG
http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLyy5V_I/AAAAAAAAA90/qfSq8h0vzeE/s640/IMG_1648.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHNXSfp7I/AAAAAAAAA-I/d9-LGGNyIyM/s640/IMG_1653.JPG

>>761
無名に劣った悪名になっちまった、残念ながら。

そして荒井はまた生き残り。

2010/7/12 0:26 蓮舫行政刷新担当相、ツイッター再開
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/07/12/%e8%93%ae%e8%88%ab%e8%a1%8c%e6%94%bf%e5%88%b7%e6%96%b0%e6%8b%85%e5%bd%93%e7%9b%b8%e3%80%81%e3%83%84%e3%82%a4%e3%83%83%e3%82%bf%e3%83%bc%e5%86%8d%e9%96%8b/?mod=rss_WSJBlog&mod2=JRTAdBlock
【ブログ】参院選での民主党の敗北、小沢氏の勝利を意味するか？Japan Real Time2010年 7月 12日 10:16
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_81339

まず五倍の票格差をなんとかしないと、得票総数に見合った
議席が確保できない
いつまでたっても一人区の田舎者のいいなり

>>768
　マジレスすると地方の自民党支持団体が意外にしぶとい。民主に鞍替えしようとしたら鳩山のあまりの無茶苦茶ぶりに
速攻で民主に見切りをつけたケースが多いんだな。

>>768

小沢信者がうるさいだけ、一般の民主支持者は冷静なもんですよ

>>781
まだ自民と民主の枠でしか政治が見られないのかｗ

>>785
みずぽと派遣法改正で取引しての３分の２くらいしかムリか

>>695
こりゃ事実上の郵政見直し断念ってことか
しかしこんなことしたら国新以外と連立組もうとしても
もう何処とも信用されないだろう

枝野の国対の楽観論はどこから来てるの？
枝野に腹案あるの？

>>681
小沢やムネオも本音じゃ同じ考えなんだろうな。

>>783
公明やみんなの前にまず改革、次にたち日を民主国民ブロックに取り込むのは自然な読み

野党と協議って言うけど

野党に何か頼むたびに　「小沢さんの証人喚問しろー！」
「鳩山を呼べー！」

って　言われるだけｗ

>>740
>>545、>>699のような既に挙げたの資料のとおり、
米英など世界各国でも少数のお金持ちが高率負担で所得税の大きな部分を担ってるので、お願いします。
お金持ちの気持はわかるけれども、再配分強化がもたらす消費性向の違いによる景気への刺激、
若年層収入の向上による少子化の緩和は必要になってくるっす…

＞だったら、同一賃金同一労働にして、収入と税収をならすとか、
＞そちらのほうが健全でしょう。
ここらへんも、実行に移せるならば本当にそうして欲しいと思いますし、

＞傲慢かもしれませんが、これだけ税金おさめて、敵扱いされるのはつらいですよ。
この気持も、理解できますが（私はまだ収入少ないですが父親は多いですしね…）

国民から否定された郵政改悪法を無理やり通したら
その後のみん党や公明党や自民党との連立協議の障害になる

>>795
国対がオザー系だからだろ。
要するに自分の能無しぶりを認めているんだろうな。

>>787
荒井は政界遊泳術だけはホンマ一級品だなｗ

衆議院選挙

ミーハー層の意見が通る

参議院選挙

田舎民、百姓、創価学会の意見が通る


こう考えるとねじれるべくしてねじれる

今月はギリシャガー
来月はスペインガー

ご期待ください！！

>>720
総選挙と参院選の間を可能な限り短くして、
政権交代の結果が出るわけも無い時期に「結果が出てない」と主張する。
これを戦略として考えた奴が自民にいるなら偉い。

>>791
小沢信者はむしろ民主の足を後ろから引っ張ってたが？

国民新党が関与する郵政法案は潰すべき
民意の冒涜以外の何物でもない

亀井なんかが政界引退したあとに、民主単独で一から再作成した法案なら構わんが。

>>694 こらバカチン。三原じゅん子は原田や岡部なんかより余程マシだよ。

谷と三原は今回の逸材。ほかの２流とは訳が違う

>>795
枝野は後２ヶ月サンドバックになる覚悟でしょ
顔に生気が無い

>>794
どことも信用以前に、国民新と一緒になっても法案通せないし
通す目処もない。国民新にも発言権がない

>>795
何もないから楽観論言うしか無いだろ。

>>759
2013参院選栃木選挙区では70になる谷が引退だろうから、そこで出るんじゃないの

まあ谷とか三原に出られると他のタレントは霞むわな、やっぱりな

どうせ支持率下がってアボンでしょ

>>809
2ヶ月ももたんだろ。
今月中に周囲の反対押切って辞任すると思う。

>>805

麻生か。ないな。

>>808
三原じゅん子は野田聖子の支援があっただろ
岡部は選挙区だからなあ。

>>805
任期はわかってたことだとはいえ・・・

>>775
小沢が代表になった当時の考えだと、「次の次」でひっくり返す予定だったらしい。
ところが、相手の崩落が早すぎて、「取れちゃった」

>>812
谷なら譲ってくれそうだが。

>>786
見なきゃ良かった
キモすぎて夢に出てきそうだ
ウチの近くでモー娘のコンサートあったときに吐きそうになって以来だな

しかし今回の結果は民主にとってホント良かったよ。
誰の目にも民主の膿が見えたからな。
あとはこいつらを９月に離党させればOK

たちあがれ日本と新党改革は、参院選の獲得議席が共に１議席にとどまり、政界再編の核になる目標をどう
実現するかが問われる状況になっている。

たちあがれ日本の平沼代表は１２日の記者会見で、「自民党が（改選）第１党になったので、野党側から参院
議長、議院運営委員長を出すべきだ」と述べ、野党共闘に意欲を表明した。

一方、菅首相が呼びかけた消費税を巡る与野党協議については、「（たちあがれ日本の政策を）理解した上で
話し合いたいということなら、積極的に応じる」と語った。

新党改革の舛添代表は、今後連携する政党を都内で記者団に問われ、「結果が出たところだから、一呼吸置
いて戦略をじっくり考えたい」と明言を避けたが、消費税増税分を福祉目的に充てるとする党の政策を基に判断
する考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100712-OYT1T01013.htm

ワシントン、第2の小泉待ち望む＝民主党大敗で米政治専門家
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_81560

>>809
枝野はゲッソリ痩せたよね。

>>815
枝野はそういった部分律儀だから上がやれと言えばやる
やめろと言えばやめる
菅次第
どうせ長くて代表戦までだ

>>822
　楽しいことになりそうだな・・９月はｗ

たち120万、改革110万、国民100万
惜しかったな・・・

>>819
そうだったんか

枝野さっきTVで見たけどせんとくんそっくりになってたな。
昔はもうちょっとイケメンだったと思ったが・・・。

参院議長は民主からと公明代表＝平沼氏は野党共闘に賛意―参院選

7月12日12時57分配信 時事通信
　公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が
野党共闘による参院議長の選出を求めていることに反対し、慣例通り比較第1党である
民主党から議長を選出するべきだとの考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000089-jij-pol

枝野もそうだが
何か知らんが浅尾も人相が変わったな

９月の代表選後、当初の路線をしっかり守る新しい総理大臣で即解散でいんじゃないか
谷垣自民党にそのまま消費税１０％掲げさせて

民主党はどうでもいい
自民党を早く潰せ

>>799
お気遣い、どうも。
このスレにはあなたのような方がいる。
すばらしい。
自らを考えさせられます。

>>823
千葉ちゃんの代打はマスゾエかもね。

>>824
あんなのは100年に1人のパフォーマーだろう
シンジローはパフォは一人前だが中身は親父より空っぽ

公明党の山口那津男代表は記者会見で「みんなの党の躍進は国政だけの話で、地方の現場に根を張った民意
の吸収力ではわが党は群を抜いている。そのチーム力を生かして具体的な政策提言をしていくのが第三極の
老舗である公明党の使命だ」と述べ、みんなの党への対抗心をのぞかせた。渡辺氏が提起した参院議長人事
での野党共闘についても「検討の余地がないとは言わないが、比較第１党が議会の要職を占めるルールが確立
している」と慎重姿勢を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000062-mai-pol

>>795
枝野は代表選で辞めるつもり
次期幹事長は小沢になるだろう
小沢幹事長就任にはいくつかの段取りが必要だから、今は続投表明している

>>838
オザーの出番だな

>>796
ムネオは兎も角、ボンボン育ち小沢だからな。ビスコンヲタとは知らなかった、なにかを納得したよw　

自民支持者を逮捕＝接待で投票依頼の疑い―徳島県警
11日投開票の参院選で、自民党の比例代表候補の選挙運動で飲食接待したとして、徳島県捜査2課などは
12日、公選法違反（供応買収）容疑で自民党支持者で石材商の西村修容疑者（67）＝兵庫県明石市魚住町
＝を逮捕した。同課によると、容疑を認めているという。
逮捕容疑は7月上旬、徳島県美馬市脇町で有権者約10人に投票や票の取りまとめを依頼、1人当たり数千円
の酒食を提供し、接待した疑い。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000185-jij-soci

>>830 枝野は陰湿な目してるだろ。悪鶴瓶みたいな

誰かがすぐやめんと反省の気持ちが伝わらんよ
本来、消費税とか言ってスマンカッタって国民に土下座せんといかんとこなのに

>>837
　１００年に一人の「悪魔」ですがな・・笑って人を殺せるタイプ、しかも極めつき。

>>842
一瞬国民新党の候補者かと

>>839
小沢幹事長、枝野幹事長代理体制で

>>846
おれもｗ

>>839
オザー復帰か。
民公連立で総選挙か。

ほとんどの国民は「ちょっとくらい民主が負けても、過半数は大丈夫だろう」ぐらいに思っていたんじゃなかろうか
実際には、現有維持でもほぼアウト確定だったのに

>>825
針のむしろで更に痩せるかもな
菅が消費税言い出した時の枝野の驚いた顔が忘れられない
寝耳に水だったんだろうな
玄葉と仙谷は万死に値する
菅には地獄すら生ぬるい

鳩山さんは何かコメント出した？
いまや最重要パーソンだから気になるのだ

10月の補選は何とかしないと。
そのための体制づくりをしないといけない。
北海道があれじゃダメだ。

１２日夕の民主党役員会。冒頭、枝野氏は安住淳選対委員長とともに、選挙総括をまとめることを提起。これに
対し、高嶋氏が両院議員総会での総括を求めると、小沢グループの奥村展三総務委員長も「幹事長と選対委員
長の２人ではなく、落選議員の意見も取り入れるべきだ」と続けた。

落選議員を入れれば菅首相の増税発言を含め執行部批判が強まるのは必至。小沢氏に近い原口一博総務相
は１２日、記者団に「総括を落選議員や候補者が議論し合うことがまず第一だ」と注文をつけた。

一方、小沢氏側の議員らが両院議員総会を求めるのは、批判が噴き出しかねない総会の開催に執行部は踏み
切れないとみて、けん制するのが狙いだ。

党執行部が注視するのは小沢氏と近く、自らも候補者として苦戦した輿石東参院議員会長の動向だ。役員会で
輿石氏は「マスコミ向けの発言は慎重にしないとならない」と発言。党幹部は「選挙中にみんなの党との連携を口
にして混乱させた枝野氏への間接的な批判だ」と解説した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000125-mai-pol

>>837
70年ほど前のドイツにもいたぞ。

また2ヶ月は小沢信者の妄想が続くのかｗ

>>838
涙を拭けよ、宗教政党。

>>843
枝野は、左目が義眼のように死んでるな。
糖尿にでもなったのかね。

>>844
当分選挙はないし、有権者はすぐに忘れる
小沢復権を望むなら段取りは踏まないといけない

>>803
つまり、百姓ブーム、創価ブームが起こればねじれない、というわけか

もう女は政治に関わるな
女が絡むとろくなことにならない
今の男は情けない
女なんて殴ればおとなしくなるんだよ

いやいや、国民は民主を本気で殺しに行ったよ
特に田舎は

だいたい最近の選挙は一気にオセロになるって、
ここ数回の経験でわかりきってることじゃん
それが分かったうえで殺しに行った

参院選の結果、予想していましたか？
1.11日の参議院選挙で与党は過半数割れに。各政党や候補の結果も含めて、この結果は予想していましたか？
完全に予想通りだ 15.8%
だいたい予想通り 58.6%
少し意外だ 15.5%
かなりびっくりした 4.3%
呆然としている 2.6%
特に予想していなかった 3.2%
http://vote.goo.ne.jp/news/result/0712pol/

民主のサポーター制度なんて、もう明らかに
「総選挙に負けようが、ちゃんと８月の任期までは党首を務めるか、代行を置く」という
イギリスなんかのスタイルでないと成立しないからな。

>>859
来年の統一地方選どうなるかねえ

>>832
「相手にされてない人」臭が漂って見えた。

田村耕太郎自民党にいれば当選できたのに

>>834
それは無理だろう。
今回、民主党を拒否した人達は
それが自民党復権と同義だとわかってそういう投票行動をしてるわけだから。

>>854
完全に流れはできとるな。
オザーか。
信濃町も動き出しているのか。

>>863
ここは民意とずれてるのかな

>>859
俺たちの町村派幹部を忘れないでください。

炎さんのほうがもちろん詳しいが、おざーさんは裁判でしょ。
被告人総理、被告人幹事長はさすがに無理。
院政も無理。

おざーさん、好きなんだけどね。
もっとも検察審議会がひっくり返ったら、
みなさんのご希望のシナリオが加速するとは思います。

いや、わたし、本当におざーさん好きなんだ。

自民党の評価も十分低いんだけど、その下に菅が華麗にもぐりこんだ

もっと総理を続けて支持率が１０％くらいになっとき解散しろ

それで民主党消滅　

メデタシ、メデタシ＾＾

和子夫人が大幅に予想を外したのはなんでだろう？
なんか釈然としないものを感じるんだ……

>>872
＞被告人総理、被告人幹事長はさすがに無理。
推定有罪というおろかな風潮の改善に貢献できるね。

>>842
無我ｗ

しかし、河野太郎は、なにやら苛立っていたな
「やってもうた」感を一番感じてるのはこいつか

実生活は民主政権でも自民政権でも大差なかったが
感情的には
ばら色の未来をぶち上げた民主のほうが
大して期待もしてなかった自民より数段悪かったんだろ。
今回の１人区の有権者的に。

>>862
１人区は自民民主しか選択肢が無いから
ねじれにするしかない
消費税上げられたら地方は死ぬ
どうせ死ぬなら都市もろともだろ

>>794
ええこっちゃ！

小泉郵政改革が永遠に語り継がれるってわけや！

>>876
まったくね。

>>875
前提となる内閣支持率が違ってただけ。

>>862
都会より五倍も価値のある一票をおもちゃのように扱う田舎者は救いがないな

>>875
菅が和子夫人の想定してる以上に馬鹿すぎた。

和子は民主狂信者だから。
今回のような大幅減なんて予測は自分でも信じたくなかったんだろう。
個人的な感情が入ってしまって崩れたということ。

>>852
「首相を務めたものが影響力を残すのは、良いことではない」

次回総選挙不出馬を発表した時のコメント

>>803
百姓や田舎民は自民党でとくすることあるのかね。
菅民主もあれだが。
亀井でも担いでタイのタクシン派みたいに一揆でもしてくれた方が。

>>877
なんだと。

選挙違反で西村修逮捕だって！！

さっそくスレたてにいかなくては

>>853
町村派幹部に花を持たせてやったらいいよｗ
なんだかんだ言っても北海道自民最強クラスの地盤持ちなんだし
現状どうやっても勝てんでしょ

和子夫人はコメント出したほうが
次も予想するんだったら

ダブル選だと今頃、谷垣新政権とか言われてたんだろうね

>>883
予想した時は消費税とか言う前だったからだ

毎日すら大惨敗だからな
一週間前で49〜54〜59。管の下り最速伝説の1ページだということだ

>>888
政権与党に勝たせたら消費税増税一直線。
自民に票与えても、衆院では無力。

>>807
そのとおりや！

民意は郵政公務員がとことん苦しむ姿を見たいんや！

>>862 そうそう。民意がみんな党じゃなく自民に集中したのは、あきらかに反民主の表れ。
もっとみんな党が取ると思ってただけに意外だった。

今回は国民は相当怒ってたということだね

>>875
アホ菅奉行ズがここまで酷いってのは予想外だったんだろう
まあ、それだけでなく与党と野党が入れ替わった時のデータの活かし方にも難はあったと思うけど

>>890
あんな弱いの簡単だろが

>>893
消費税言った後の予想が大ハズレなんだが。

>>835
いえ、こちらこそどうも。
たいへん気持ちのよいやりとりをさせて頂き、
ありがとうございました。

報道ステーション★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1278938096/

報道ステーション★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1278938096/

>>894
9月まで居座れば支持率最低も記録更新しそうだわｗ

官房機密費とメディア ―― 連綿と続く癒着の構造2010年07月12日 13時00分 高田昌幸
http://opinion.infoseek.co.jp/article/944
　「官房機密費が代々、報道各社の政治担当記者たちに流れていたのではないか」。そういった批判がいま、週刊誌やネット上で
渦巻いている。野中広務元官房長官ら、機密費を渡した側の人々が次々とそうした証言を行っているからだ。むろん、大手新聞
はこうした問題をほとんど報じていない。

　そんな最中、この問題の追及に熱心な週刊ポストが７月２日号で、「怒りの告発キャンペーン第６弾　元ＮＨＫ官邸キャップが実名
告白　『私はこうして官房機密費を手渡された』」と題する記事を掲載した。

　元ＮＨＫの川崎泰資氏が１９６７年、時の佐藤栄作首相に同行して台湾を訪問した際、秘書官から現地で「ご苦労さんです。これ
をどうぞ」と封筒を差し出されたことを綴った内容だ。封筒には100ドル札が入っていたという。驚いた川崎氏が封筒を突き返すと、首相
秘書官は「そんなことをしたら仕事が出来なくなるよ。あなたの先輩もみんな受け取っているんだから」と言ったのだという。当時の100ドル
は3万6000円。大卒初任給が2万円台の時代だったから、その金額の大きさが分かる。

　その週刊ポストが店頭に並んだ日、私はある小宴に顔を出していた。そこに、たまたま川崎氏も出席していて、雑誌記事のことを知ら
ずにいた私は、記事のコピーを見せられ、大いに驚いたのである。そして川崎氏はこんなことを言った。

　「ポストに話した官房機密費のこと、私自身は１０年以上も前に、とっくに明らかにしているんです。今になって初めて話したわけじゃない。
こうした問題（政治記者と政治家の癒着）は、ずっと指摘されているのに、こんなにも長い間、放置されている。それこそが問題なんですよ」

　川崎氏は実は、雑誌「世界」（岩波書店）の1994年1月号に「政治記者はこうして堕ちていった」というタイトルの論文を発表し、その中で、
上記の金銭問題を詳述している。そのほかのエピソードも実に凄まじい内容だ。

>>868
民主支持者の「拒否」は限定的だと思う。
自民支持層の回帰が多少、みんなへの流出が多少と。

>>894
このペースで落ちてったら9月の代表選のときには1桁だね。

テレ朝「小沢氏に近い」テロップ乱用しすぎだろｗｗ

松山千春で町村に勝てるのかね？

三原じゅん子なんて国会議員にする国民はどうなんだ？

菅が竹下登更新か。

>>873
潜水菅って、書きたくないんだけど潜水菅って、書かせるように仕向けるから潜水菅って。

菅の馬鹿が公示直前に消費税増税をブチ上げることを予想していた者だけ和子夫人に石を投げなさい

>>862
愚民なめんな。
そんなに深く考えてるわけがない。

田中角栄、福田赳夫の両氏が自民党総裁選を戦った1972年の「角福決戦」の際のエピソードも登場する。

　それによると、田中派は当時、記者にカネを渡し、田中氏に有利な記事を書かせていると言われていた。困った福田派幹部の有田喜一氏は、
官邸詰め記者だった川崎氏に対し、「田中派は担当記者に10万円渡している。（福田派担当もそれを真似たいが）誰に渡したらいいのか、
信頼できる記者を教えて欲しい」と懇願したというのである。

　また田中氏は首相就任時、番記者たちを軽井沢の料亭に招き、こんなことを言ったのだという。「マスコミ各社の内情は全部知っているから
やれないことはない」「一番こわいのは一線記者の君たちだけだが、社長や部長はどうにでもなる」「君たちもつまらん事は追いかけず、危ない
橋を渡らなければ私も助かるし、君たちも助かる」

　なんとも、すさまじい内容である。こうした行動は田中氏などに限らなかったであろうし、形を変えながら、その後も続いていたとしても何の不思議もない。
要するに、彼ら（＝権力）は「おれたちの仲間になれ」と言っているのだ。そして少なくないサラリーマン（＝記者）たちは、仲間になってしまったのだろうと思う。

　私は東京での政治取材はほとんど経験していないから、「官房機密費」には縁がなかった。ただし、金銭が絡みそうになった、幾ばくかの経験はある。

>>849
他に手はないだろ

民主はやり方が悪すぎた

普天間も増税も、国民は半分折込済みだった
普天間は粛々と自民案のまま進め、増税は当初言っていたとおり３年で無駄をなくしてから口に出せばそんなに反発はなかったはず
悪いやり方を選んでいるようだった

テレ朝ちょっと常軌を逸してるな。
JAROにでも訴えてみるか

バカボンパパって創価信者なの？

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100712-OYT1T01012.htm

＞　「みんなの党は２大政党に集約し切れない民意を受け止める役割を果たした。
＞　菅政権批判票を我が党は集めきれなかった」
＞　公明党の山口代表は１２日、みんなの党が公明党の獲得議席を上回った理由をこう総括した。

時の政権批判票をこの政党が集めたことはあるのだろうか？

>>909
野田聖子に言え。野田聖子が集めた組織票がほとんどだし。

>>900
１ヶ月前の予想を軸にしたからだろう
それと１人区の読み違え
消費税の影響を軽視した
後、執行部の選挙の回しが予想以上に酷かった

まーなんにしても大外れだわな

>>864
あれは本当にひどい、いいかげん制度改正を検討しないと。
自民党総裁選の党員投票も大概なところもあって今まで来たけど、
それにしても民主党サポーター制はひどい。

与野党が真面目な政治をやれば、
ねじれても連立なんか必要ないんだけどな。

まあ自民との違いを打ち出せなかったから自己責任だね
最終的には菅民主で自民と同じになった
どうせ同じならこいつらに天誅をと考えた国民が多かった
愚民だなんて侮ったしっぺ返しだな

>>905
民主結党以来の支持者というレベルの支持者は、
政治家個人や組織的な絡みがある人だけしか残ってないでしょ。
一般的な古参支持者は今回はほとんどはお灸票入れてるだろう。

ま、国民を舐めて増税正面突破を計ろうとし失敗し収拾さえつかなくなり
国民にも議会の数にも捨てられた政権は出直したいならそれなりの手順を
踏んでくれんと。幹事長の首と挙党一致人事の保証、マニフェストの原点回帰
が最低条件。

>>918 いろんな人に信者扱いされてるよ

>>919
DD層を取り込みにいってるって話は聞いたことが

JAROは広告だな。

>>897
一新会が公務員改革を止めるから、みん党に流れる

当たり前だ

>>908
松山千春なら勝てる。　かも
宗男系の時は労組動かんからな。山岡息子でも出しとけ
ここでこのカード使うのはもったいない。

>>909
他の初当選者と比べてどこがどう悪いのか説明してくれ。

雑感を書くけど、都内は民主支持が多かったよ。
今まで政治のことを話すのはタブーだったけど、あちこちの喫茶店とかで、
リーマンが話してるのを聞いたし、びっくりした。
自民批判は許されないという空気が消えただけでもすばらしいし、
だから東京の投票率は伸びたんだと思う。
小川敏夫もあっさり当選した。
ただ東京には5議席しかない。

民主の敗北ではなく、地方の反乱なんだろう。
島根の結果が、日本社会の縮図であって、未来なのかもしれない。

菅の消費税発言や、枝野の力不足もひどかったが、
そこだけに責を置くのは、大きな間違いなのではないか。

消費税増税で自民が勝ったんだから、消費税議論しろよ。

>>933
うんだから東京でだけ圧倒的でもしょうがないわけで

枝野の「大衆迎合」発言も頭にきたなあ。
小沢を批判するつもりだったんだろうけど、
有権者を馬鹿にする態度が見えた。

>>931
宗男の応援してるけど、やっぱり歌ってるぞ。
庄野魔よみたいに。

小池さん

落ちたんだな

>>912
和子夫人なんて一時的に結果に近い予想を出せても
最終的に出した予想はいつも外しまくってるじゃないか

>>905
他党の支持の数字は年初頭からほとんど変わってない。
現実逃避もいい加減にして欲しいわｗ

マニフェスト修正要求って変だな。

>>935
今回負けたのはまさにそこでしょうね。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071200997
比例の都道府県別得票率。これは民主ですが、各党はここからたどってください

>>919
共産は実績がある（９８年参院選）だけどね。
でも共産が実は無党派層頼みだったってことは相当痛いが。

>>934
動機が違うから議論にはならない。

自民は経済財政
民主は社会福祉

重なる部分はあるけど、民主のじゃプライマリーバランスの改善はない。

>>935
というか、れんほーが圧倒しただけだよな
組織は全力で小川と書くだけのお仕事ｗ

>>837
WSJが言いたいのは日本はネオコンネオリベ国家で
　破産するまでアメリカへ貢げと言いたいのでは
　その文中に安倍の外交戦略を評価しているが、安倍がそれ知ったら
　また元気になるな「時期自民党政権で外務大臣だ！」と
　ジャパンハンドラーズはネオコンの最後の逃げ場なんだな

>>929
だがちょっと待って欲しい。報ステそのものが(ry

星って、清和会担当系？

>>944
そっか、議論をするって言ってた民主が否定されたから、議論しなくていいって解釈も可能か。
なるほど。

>>936
あれは、

「菅が消費税増税を言ってるのは、小沢時代のマニフェストに載ってる通りのことだ」

という枝野からの認識があって、それを小沢自身が否定するコメントを出したんだから、
「大衆迎合」って批判したくなるのは当然のことだったと思うよ。

実際に言っちゃいけなかったのはまあ当然だが。

>>948
星は朝日っぽくない、バランス派。

>>909
コアラのほうが国会議員に相応しいな。

次スレは立ってるの？

地方はマニフェストにあったガソリン税や農家戸別補償、公共事業、年金問題など
前回の参院選から３年、衆院選から１０ヶ月何も実績を出していないで消費税とか言うから
ブチ切れたんだろうなｗ

スレ立ててくるか。

>>933
都市だけで票が欲しいならそれでいいんじゃないか
地方は民主を叩き潰すだけ

>>842
第一報のみでスルーですな、ミンスならしつこく責任者責任ないか三系とJ-
カスが追求w

>>554

256 日出づる処の名無し sage 2010/07/12(月) 21:59:54 ID:TpMD7PX3
ﾐ´∀｀ﾐ いきなり高い地位にしたら、
頭おかしくなっちゃった、ラ党の最年少幹事長が居るしなぁ




自民時代の小沢w

>>935
わかってる。枝野を叩いておけばいいという論調に、釘を刺しただけだ。すまんね。
もちろん枝野はひどかったし、今もひどいが。
大敗した幹事長は即日辞表だろうに。

>>934
久し振りだな神戸君

金がないから増税？
うちの馬鹿息子達でもそんな政治なら出来るぞ
先ずは景気を良くして無駄削減だ

立てた。

第46回衆議院総選挙総合スレ 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278940315/

>>842
明石の人www

>>944
民主で社会福祉目的と言ってるのはえだのんだけで、管は全て、峰崎は社会保障反対とバラバラ

大阪で岡部が負けたのは消費税だろ。
東京でコーヒーが買ったのも。

星こそザ・朝日じゃん
政治部は自民党改革派寄り、
今は大連立希望だと思う

>>950
今回の参院選の争点にしますなんて小沢も支持者も１度も聞いてない。

>>951

ありがとう。そうか。

>>960
民意は自民ですよww
っていうか、消費税議論をぶち上げた意味がこれでは分からんですわ

>>964
だったら小池が落選したのは？まあ無党派層は松田の方が取り易いがな。

>>949
それはいくらなんでもだけど、
そもそも何のために？という部分からスタートできると思う？
目的のために手段を議論することはできるけど、
目的が違うのに、同じ手段を使おうって議論なんかありえんだろｗ

>>958
さすが極東はラベル高いな