衆参議院選挙・議席予想情勢 71議席目
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比例シミュレータ
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政治情報ドキュメント
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2010年 第22回参院選 候補者一覧
http://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
特集 参院選2010（日経電子版）
http://election.nikkei.com/2010sanin/yosou/
参議院選挙・議席予想情勢 70議席目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278869583/
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和子夫人と小沢は何処に雲隠れしたんですか？ｗｗｗｗ
3 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:24:55 ID:pgaNtn/r
当分は選挙もないし、このスレ要らなくね？
いちおう北海道の衆院補選があるにはあるけど・・・
いちおう北海道の衆院補選があるにはあるけど・・・
いーからとっとと議席予想しろよこのタコども
5 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:31:07 ID:jdaFJsIg
選挙前のおもしろ予想を酒のツマミにしながら
結果を分析するのがいいんじゃない
結果を分析するのがいいんじゃない
予想を外すことはある
でも雲隠れは・・・
でも雲隠れは・・・
7 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:32:58 ID:GHeTJxCu
和子だがこれからは反省して
ニートやめて働きます
ニートやめて働きます
選挙区の得票数と当選人数
民主党 22,755,999票 28人当選
自民党 19,496,083票 39人当選
得票の多い方が当選少ないってなんだよ。
田舎を優遇しすぎだろ。
民主党 22,755,999票 28人当選
自民党 19,496,083票 39人当選
得票の多い方が当選少ないってなんだよ。
田舎を優遇しすぎだろ。
9 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:38:52 ID:S2t5K9Sq
>>8
小選挙区レバレッジで得票数と議席数に大きな差があることを問題視していたわけだから、
得票数で大差がついてるにも関わらず当選数で大逆点されるとか問題視しないほうがどうかしていると思う
小沢の複数擁立にコメント求めて批判させる前にこっちについてコメント求めろよと思う
小選挙区レバレッジで得票数と議席数に大きな差があることを問題視していたわけだから、
得票数で大差がついてるにも関わらず当選数で大逆点されるとか問題視しないほうがどうかしていると思う
小沢の複数擁立にコメント求めて批判させる前にこっちについてコメント求めろよと思う
10 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:42:13 ID:pgaNtn/r
11 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:42:28 ID:OA5rD9d3
>>8
自民党も過度に直近の言える立場ではないな。参院選で田舎に配慮した選挙対策が行えなかった菅や、田舎が喜ぶ政治を進められなかった民主党議員にも責任はあるが。
自民党も過度に直近の言える立場ではないな。参院選で田舎に配慮した選挙対策が行えなかった菅や、田舎が喜ぶ政治を進められなかった民主党議員にも責任はあるが。
12 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:43:13 ID:pgaNtn/r
あと民主党の得票が多いのは候補者数が多いせいということもある
13 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:43:20 ID:OA5rD9d3
>>11
直近の→直近の民意
直近の→直近の民意
>>3
ここはとりあえず「反省」スレにしては？
というわけで総括。
まず大サプライズは、
簗瀬・千葉の落選。岐阜も、山下でなく小宮山が当選すると予想した人は少なかったと思う。
共産小池も、なんだかんだいって滑りこむと予想してた人が多かったと思う。
千葉で椎名が猪口に競り負けたのは、保坂＜丸川と同じ構図か。
ある程度織り込み済みだったのは、
島田（埼玉）、岡部（大阪）の落選か。
岡部は１００万票取るなんて大げさなことを言っていた者も
いたと思う。
また３人区は、みんなは健闘したものの割って入れず、
民自公の壁を崩せなかった。あらためて３人区は大政党有利ということが分かった。
それにしても民主に甘い住人が多かった。
和子夫人は、最終予想が余計だった。菅政権発足直後の予想は順当だったのに。
ここはとりあえず「反省」スレにしては？
というわけで総括。
まず大サプライズは、
簗瀬・千葉の落選。岐阜も、山下でなく小宮山が当選すると予想した人は少なかったと思う。
共産小池も、なんだかんだいって滑りこむと予想してた人が多かったと思う。
千葉で椎名が猪口に競り負けたのは、保坂＜丸川と同じ構図か。
ある程度織り込み済みだったのは、
島田（埼玉）、岡部（大阪）の落選か。
岡部は１００万票取るなんて大げさなことを言っていた者も
いたと思う。
また３人区は、みんなは健闘したものの割って入れず、
民自公の壁を崩せなかった。あらためて３人区は大政党有利ということが分かった。
それにしても民主に甘い住人が多かった。
和子夫人は、最終予想が余計だった。菅政権発足直後の予想は順当だったのに。
自民党に大敗した現実を民主信者は受け止めよう。
今後6年間はどーあがいてもねじれは解消出来ない。
今後6年間はどーあがいてもねじれは解消出来ない。
16 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:44:42 ID:qhdwb7+c
自民党はすでに池田大作のしもべだね
17 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:45:25 ID:pgaNtn/r
民主党は６１人立候補 一人当たり373049票
自民党は４９人立候補 一人当たり397879票
候補者一人当たりの得票は自民党のほうが多い
自民党は４９人立候補 一人当たり397879票
候補者一人当たりの得票は自民党のほうが多い
18 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:45:26 ID:S2t5K9Sq
>>15
比例得票でも圧勝している政党に敗北感とかありえない
比例得票でも圧勝している政党に敗北感とかありえない
19 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:45:49 ID:qhdwb7+c
自民党はこれから池田大作の言うことをきかなければならない政党になってしまった
20 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:46:40 ID:c/qCiuQP
21 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:47:05 ID:qhdwb7+c
わかりづらいから自民党は自由大作党に党名を変えて欲しい
22 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:47:39 ID:p3RZOlx1
和子夫人
↑こいつは単なる民主信者だよ。予想が大外れして雲隠だ、こんなの崇拝してた奴はバカ。
↑こいつは単なる民主信者だよ。予想が大外れして雲隠だ、こんなの崇拝してた奴はバカ。
23 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:47:59 ID:S2t5K9Sq
>>17
民主だけ複数擁立してんだから下がるのは当然だろ
それなら、民主党のが落選者のが多い、と宣伝したほうがいい
自民は１人区で勝てれば複数区は一人いれられれば十分という
消極的な戦略しかとってないんだから当然だろう
民主だけ複数擁立してんだから下がるのは当然だろ
それなら、民主党のが落選者のが多い、と宣伝したほうがいい
自民は１人区で勝てれば複数区は一人いれられれば十分という
消極的な戦略しかとってないんだから当然だろう
24 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:48:25 ID:qhdwb7+c
自民党は官僚支配どころか大作支配党だと思う
>>8
２人区に二人擁立の自爆攻撃だったってだけでは？
２人区に二人擁立の自爆攻撃だったってだけでは？
26 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:48:53 ID:c/qCiuQP
27 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:49:20 ID:pgaNtn/r
>>14
珍サプライズは、自民比例の１位〜５位が全員女
注目の田村耕太郎は落選したが、一方で鳥取は新人の浜田和幸が当選
祖父が自民党議員で保守地盤にも食い込めるはずの坂野真理（民主）が
まさかの落選
結果論だが、離党せず正々堂々と坂野と戦えばタムコーは勝てたｗｗ
珍サプライズは、自民比例の１位〜５位が全員女
注目の田村耕太郎は落選したが、一方で鳥取は新人の浜田和幸が当選
祖父が自民党議員で保守地盤にも食い込めるはずの坂野真理（民主）が
まさかの落選
結果論だが、離党せず正々堂々と坂野と戦えばタムコーは勝てたｗｗ
>>18
野党に妥協して妥協して政権運営していくしかないのまだそんな浮世離れした事言ってるのか
野党に妥協して妥協して政権運営していくしかないのまだそんな浮世離れした事言ってるのか
９月総選挙なら（その場合民主は分裂濃厚だろうけど）
自民がとにかく圧勝。民主で取れるのは小沢と岡田と前原ぐらい。
えりこやみえこなんて出馬しない方がいいぐらいの大惨敗。
みんなもヨシミと江田以外は苦戦を強いられそう。
自民がとにかく圧勝。民主で取れるのは小沢と岡田と前原ぐらい。
えりこやみえこなんて出馬しない方がいいぐらいの大惨敗。
みんなもヨシミと江田以外は苦戦を強いられそう。
30 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:50:42 ID:qhdwb7+c
自由犬作党がなに言っても説得力はないんだよな
犬作なければ当選できないんだからｗ
犬作なければ当選できないんだからｗ
31 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:50:43 ID:pgaNtn/r
>>23
大量に候補擁立した民主の比例票が多いのも当然だよね
大量に候補擁立した民主の比例票が多いのも当然だよね
>>30
その犬作に頭下げないと政権運営できなくなるけど今どんな気持ち？
その犬作に頭下げないと政権運営できなくなるけど今どんな気持ち？
34 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:52:20 ID:S2t5K9Sq
法案一本も通らない現実を受け止めろｗ
36 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:52:59 ID:c/qCiuQP
37 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:53:51 ID:S2t5K9Sq
38 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:54:03 ID:qhdwb7+c
>>31
お前馬鹿だろｗなら昔の新進党のようにやればいいじゃんｗ
すぐ分裂するからｗ大作の命令は絶対だから。
だから新進党はすぐ分裂したわけだし
合併は賛成だけどね。創価の気持ち悪さがすぐわかるから
カルトとはつきあえないよｗ
お前馬鹿だろｗなら昔の新進党のようにやればいいじゃんｗ
すぐ分裂するからｗ大作の命令は絶対だから。
だから新進党はすぐ分裂したわけだし
合併は賛成だけどね。創価の気持ち悪さがすぐわかるから
カルトとはつきあえないよｗ
40 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:54:51 ID:S2t5K9Sq
>>32
そう思うなら二大政党は必ず複数擁立してみるべきだな
そう思うなら二大政党は必ず複数擁立してみるべきだな
民主党政権になってわかったのが、創価よりアカの方が狂っているという
驚愕の事実だ。
驚愕の事実だ。
42 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:55:30 ID:pgaNtn/r
>>37
２議席も差がついてるのに拮抗ってことはないな
２議席も差がついてるのに拮抗ってことはないな
43 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:57:15 ID:qhdwb7+c
＞＞法案一本も通らない現実を受け止めろｗ
そんなことしたら野党が袋叩きにあうと思うよ
災害救助特別法案は自民ほか野党の反対で廃案になりました・・・とかｗ
もう人間じゃないし日本人でもない犬畜生だよｗｗｗ
そんなことしたら野党が袋叩きにあうと思うよ
災害救助特別法案は自民ほか野党の反対で廃案になりました・・・とかｗ
もう人間じゃないし日本人でもない犬畜生だよｗｗｗ
44 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:58:28 ID:88GJY9jx
>>43
与党の進め方に非難向かうから心配するなｗ
与党の進め方に非難向かうから心配するなｗ
47 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:00:14 ID:pgaNtn/r
>>39
しかしタムコーと坂野家の因縁っておもしれーなｗｗ
1998年 タムコー君、自民党公認の坂野重信にケンカを売るも落選
2002年 坂野重信の死去に伴う補選に自民党推薦で出馬して当選
2010年 自民党を離党し、坂野重信の孫・真理（民主）との対決を避けたが、タムコー、坂野ともに落選ｗｗｗ
しかしタムコーと坂野家の因縁っておもしれーなｗｗ
1998年 タムコー君、自民党公認の坂野重信にケンカを売るも落選
2002年 坂野重信の死去に伴う補選に自民党推薦で出馬して当選
2010年 自民党を離党し、坂野重信の孫・真理（民主）との対決を避けたが、タムコー、坂野ともに落選ｗｗｗ
48 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:01:36 ID:qhdwb7+c
中道とかｗ
大作党で小泉・竹中のワーキングプア・ニート・貧乏人は死ねという市場原理主義・格差当然路線を
推し進めてきたアホ正当だよ
大作党で小泉・竹中のワーキングプア・ニート・貧乏人は死ねという市場原理主義・格差当然路線を
推し進めてきたアホ正当だよ
49 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:03:10 ID:kBA1gfHN
52 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:09:34 ID:TP/6uF4P
参議院の地方区の定数の格差
神奈川の５．０７倍を筆頭に
大阪、兵庫、北海道、福岡、愛知、埼玉、東京で４倍超
千葉、静岡、岡山、熊本、栃木、三重、群馬で３倍超
これは醜すぎる
この地方の有権者及び落選者の陣営は選挙の無効を訴えるべきだ
神奈川の５．０７倍を筆頭に
大阪、兵庫、北海道、福岡、愛知、埼玉、東京で４倍超
千葉、静岡、岡山、熊本、栃木、三重、群馬で３倍超
これは醜すぎる
この地方の有権者及び落選者の陣営は選挙の無効を訴えるべきだ
53 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:15:31 ID:pgaNtn/r
民主党現職落選者
鈴木陽悦
簗瀬進 参議院予算委員長
富岡由紀夫
島田智哉子
千葉景子 法務大臣
山下八洲夫 シンガンス釈放嘆願署名
犬塚直史 米国は我々が与党だと認識すべきだ、と発言した人
喜納昌吉 ハイサイおじさん
松岡徹 部落利権の人
工藤堅太郎
田村耕太郎 自民裏切り
円より子 外国人住民基本法、民主党副代表
土田博和
大石正光
下田敦子 二次元ポルノ規制推進派
広中和歌子 元公明党
家西悟
鈴木陽悦
簗瀬進 参議院予算委員長
富岡由紀夫
島田智哉子
千葉景子 法務大臣
山下八洲夫 シンガンス釈放嘆願署名
犬塚直史 米国は我々が与党だと認識すべきだ、と発言した人
喜納昌吉 ハイサイおじさん
松岡徹 部落利権の人
工藤堅太郎
田村耕太郎 自民裏切り
円より子 外国人住民基本法、民主党副代表
土田博和
大石正光
下田敦子 二次元ポルノ規制推進派
広中和歌子 元公明党
家西悟
54 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:18:47 ID:TP/6uF4P
富岡や犬塚や島田は衆議院選挙に出てきそうだ
あと新人の道や岡部や三橋や柿沼も
あと新人の道や岡部や三橋や柿沼も
55 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:18:50 ID:pgaNtn/r
56 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:19:19 ID:pgaNtn/r
>>54
自民・宮川は？
自民・宮川は？
57 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:50:24 ID:hZyWqrdL
民衆が何をしたいのかさっぱりわからんな
民主が負けたら日本は破滅だろ
どうするんだ？
日米関係は最悪になり
法案は何も決まらず野党は解散解散とわめくだけ
こんな政治意味なし
政治云々より国民が稚拙すぎると思うんだが
ちょっと考えればわかりそうなもんだが
短気な感情論で投票しても意味なす
国民って
いつからこんなに馬鹿になったの？
58 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:59:43 ID:N5P2XSjP
下手に民主を政権に付けたばっかりに日米関係が最悪になったんだろ
59 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:09:00 ID:Bho8NnSx
>>52
参考までに鹿児島も2.9倍と３倍に近い。
参考までに鹿児島も2.9倍と３倍に近い。
>>57
民主が何をしたいのかさっぱりわからんのだが
民主が何をしたいのかさっぱりわからんのだが
自公みた改５党での合計得票率高いな
63 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:19:29 ID:bxKTyJp4
64 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:30:41 ID:ZiYuf+g5
民主信者の負け犬どもが
国民が悪い・選挙制度が悪いと
うらみつらみの遠吠えをしてるスレはここですか？
国民が悪い・選挙制度が悪いと
うらみつらみの遠吠えをしてるスレはここですか？
民主惨敗で民主信者の願望予想大外れ
愉快この上ないなｗ
愉快この上ないなｗ
66 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:38:25 ID:kdQ4Luge
日教組のジジイが生き残ったのが残念でならない
>>63
とりあえず比例だけだが
共産 3,563,554票
社民 2,242,735票
合計 5,806,289票
07年の参院選が 7,042,645票（4,407,932＋2,634,713）
09年の衆院選が 7,950,046票（4,943,886＋3,006,160）
09年衆院は投票率が＋12％ぐらいだからそんなもんとしても、
この1年でずいぶん減らした気はする。
とりあえず比例だけだが
共産 3,563,554票
社民 2,242,735票
合計 5,806,289票
07年の参院選が 7,042,645票（4,407,932＋2,634,713）
09年の衆院選が 7,950,046票（4,943,886＋3,006,160）
09年衆院は投票率が＋12％ぐらいだからそんなもんとしても、
この1年でずいぶん減らした気はする。
次は原口に任せてみてはと思うんだ
彼はＴＶ慣れして鍛えられてるし
そうそう菅のようなうかつな事はしない気がする。
民主は少なくともカードを切れるのはあと１回だぞ。
彼はＴＶ慣れして鍛えられてるし
そうそう菅のようなうかつな事はしない気がする。
民主は少なくともカードを切れるのはあと１回だぞ。
70 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:50:52 ID:N5P2XSjP
原口は負けたくせに、討論番組でずいぶん偉そうだったな
71 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:51:39 ID:ExjJggZ3
原口みたいな三下に首相は早すぎる
次の次の次以降だ
次の次の次以降だ
正直、役不足だと思う
やはりつぎは、党内ナンバー２のタルトコさんでしょう
民主比例１６は共同が的中
選挙区は朝日が徳島の自民勝利とか当ててたな
選挙区は朝日が徳島の自民勝利とか当ててたな
民主は初めから人材難状態なのが痛いところ
76 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:56:42 ID:pgaNtn/r
77 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:58:05 ID:hZyWqrdL
原口の場合は現職総理比例復活を心配しないといけないようなｗ
80 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:04:40 ID:pgaNtn/r
＋１３ 自民党
＋１０ みんなの党
±０ たちあがれ日本
−１ 社民党
−１ 共産党
−２ 公明党
−３ 国民新党
−４ 新党改革
−１０ 民主党
＋１０ みんなの党
±０ たちあがれ日本
−１ 社民党
−１ 共産党
−２ 公明党
−３ 国民新党
−４ 新党改革
−１０ 民主党
81 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:07:17 ID:bxKTyJp4
82 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:07:18 ID:hZyWqrdL
>>80
桝添って落選したの？
桝添って落選したの？
83 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:07:21 ID:yYBdOwq5
まざまざとでかいよな自民の消費税10％をマニフェストにのせたってことは
これから責任政党としていろんな政策を打ち出しやすくなる
基本的に無駄の削減なんてきりがないからな当然これもやるけど
これやるから消費税増税要りませんって政党じゃすぐ行き詰まる
どうなるかはわからんが自民は結構楽になった、増税が公約なのだから
これから責任政党としていろんな政策を打ち出しやすくなる
基本的に無駄の削減なんてきりがないからな当然これもやるけど
これやるから消費税増税要りませんって政党じゃすぐ行き詰まる
どうなるかはわからんが自民は結構楽になった、増税が公約なのだから
>>80
舛添は今回立候補してない
舛添は今回立候補してない
85 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:09:51 ID:pgaNtn/r
>>82
舛添は今回立候補してない
舛添は今回立候補してない
87 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:11:55 ID:bxKTyJp4
88 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:12:12 ID:gpDuPSmc
和子夫人は、なんて弁明してるの？
>>85
それは公明にも言えることなんだよね〜今回も減った(死んだ)し
それは公明にも言えることなんだよね〜今回も減った(死んだ)し
90 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:16:56 ID:pgaNtn/r
92 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:20:06 ID:bxKTyJp4
>>85
あと共産公明あたりだと、支持層がワープア→ホームレス状態になっている割合が高いからということもあろう。
あと共産公明あたりだと、支持層がワープア→ホームレス状態になっている割合が高いからということもあろう。
民公連立で衆参過半数維持。
保坂展人「東京都民は民度が低い」
96 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:25:34 ID:yYBdOwq5
もう社民・共産はくっつけばいいんだよ
護憲政党としてね
それはそれで一定の支持は得られる
左派の小さなパイを奪い合ってどうするの？
護憲政党としてね
それはそれで一定の支持は得られる
左派の小さなパイを奪い合ってどうするの？
左翼ほど内ゲバ好きだからな
しかし今回も選挙協力が無きゃ4〜5はひっくり返ってるから公明様様だな
自民にその意識があるかどうか知らんが
自民にその意識があるかどうか知らんが
99 ：nonaha：2010/07/12(月) 22:27:40 ID:0BZA4EFz
片山さつきのネットアバターhttp://www.acil-top.com
確かに落選候補の処遇はどうするかは悩ましいな（ただし民主党が存在していたらだけど）
首都圏だと
富岡…５区で死に役 簗瀬…単独１位で３区特攻？ 長塚…放置でいいけど県議選出たいというなら
島田…知事選？まぁこのまま引退でもいいか。 道…とりあえず本業に戻ってもらって空きが出れば
千葉…とりあえず辞表出しておけ。でないと笑い物。
首都圏だと
富岡…５区で死に役 簗瀬…単独１位で３区特攻？ 長塚…放置でいいけど県議選出たいというなら
島田…知事選？まぁこのまま引退でもいいか。 道…とりあえず本業に戻ってもらって空きが出れば
千葉…とりあえず辞表出しておけ。でないと笑い物。
101 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:28:20 ID:pgaNtn/r
>>92
コア層だって永遠じゃない
お迎えが来たり、住所不定になったりして、ちょっとずつ減っていくものさ
だから、若い人を取り込めなければ、その党は終わり
自民党はほぼ完全に終わりかけたけど
ここ最近、２０代の支持が増えてる
コア層だって永遠じゃない
お迎えが来たり、住所不定になったりして、ちょっとずつ減っていくものさ
だから、若い人を取り込めなければ、その党は終わり
自民党はほぼ完全に終わりかけたけど
ここ最近、２０代の支持が増えてる
かつて社会党の議員が「社会党の歴史は、共産党との戦いの歴史だ」って言ってたからな。
敵は自民党ではなく共産党。
敵は自民党ではなく共産党。
103 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:28:37 ID:yYBdOwq5
もう田舎はがっちり自公が癒着して
よほどのことがない限り離れられなくなってるんじゃないかな
よほどのことがない限り離れられなくなってるんじゃないかな
104 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:29:12 ID:pgaNtn/r
>>96
沖縄なんて山城＋伊集＞島尻だからなぁ。どうみても自民の衛星政党です＞共産
沖縄なんて山城＋伊集＞島尻だからなぁ。どうみても自民の衛星政党です＞共産
106 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:30:24 ID:pgaNtn/r
民主２１０？ 自民２１０？ みんな３０ 公明２０ 共産５ 社民３ 他２
「民主・公明連立」を「自民・みんな連合」が倒せるかどうかになるだろう。
「民主・公明連立」を「自民・みんな連合」が倒せるかどうかになるだろう。
>>101
先の見えない不安を「愛国」というキーワードで吸引しているんだよね。
先の見えない不安を「愛国」というキーワードで吸引しているんだよね。
数年前に志井と福島が二人で党首会談してたけど、あれ以来公式な接点はもうないだろ。
110 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:31:26 ID:pgaNtn/r
そもそも伊集のほうが先に出馬表明してて
社民の山城は土壇場ギリギリになって擁立が決まったようなやつだろ
それでも衛星政党呼ばわりするなら社民のほうこそ衛星ってことになるじゃん
社民の山城は土壇場ギリギリになって擁立が決まったようなやつだろ
それでも衛星政党呼ばわりするなら社民のほうこそ衛星ってことになるじゃん
111 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:31:46 ID:0XCDd+G9
>>105
瀬長亀次郎あとの沖縄共産もひどくなったな
瀬長亀次郎あとの沖縄共産もひどくなったな
112 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:32:08 ID:pgaNtn/r
地方は自民
大都市はみんな
大都市はみんな
>>108
普通に社会経験が無いからな
普通に社会経験が無いからな
>>102
選挙ってのは思想が近いほど票田が被って憎しみ合うというジレンマがあるからな
選挙ってのは思想が近いほど票田が被って憎しみ合うというジレンマがあるからな
116 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:38:36 ID:yyCIxWBH
元共産党にいたヨシフは、旧社会党議員がウヨウヨしている民主に行ったけど、平気なのかな。
当選する事に、党は選ばずか。
当選する事に、党は選ばずか。
まあ転向しても平気な顔してる人はウヨウヨいるかね〜
総括
終盤まで横一線だった青森、山形、福井の自民長老が民主の若手の追撃を振り切った。
栃木は自民が漁夫の利を得るという事前の予想が当たってしまった。
保守分裂で負けるということは少なかった。高知以外の青森･宮城・島根・徳島・福岡は自民公認当選。千葉はみんなの元自民あわせると自民３人擁立という状況だった。
２人区でみんなの党に勢いが無かった。
終盤まで横一線だった青森、山形、福井の自民長老が民主の若手の追撃を振り切った。
栃木は自民が漁夫の利を得るという事前の予想が当たってしまった。
保守分裂で負けるということは少なかった。高知以外の青森･宮城・島根・徳島・福岡は自民公認当選。千葉はみんなの元自民あわせると自民３人擁立という状況だった。
２人区でみんなの党に勢いが無かった。
栃木や沖縄じゃ自民党の政党支持率は低かったけど
結局死票を嫌う層が自民党ブランドに流れた形か
選挙区が広い参院選だと、組織力がないと浮動票を呼べないという構図だな
結局死票を嫌う層が自民党ブランドに流れた形か
選挙区が広い参院選だと、組織力がないと浮動票を呼べないという構図だな
120 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:04:54 ID:V7LSO1PI
タレント候補得票ランキング
谷亮子(民主) ３５万票
三原じゅんこ(自民) １７万票
ヤワラちゃん、国民的スターなのに意外に少ない。
谷亮子(民主) ３５万票
三原じゅんこ(自民) １７万票
ヤワラちゃん、国民的スターなのに意外に少ない。
122 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:10:51 ID:V7LSO1PI
鳩山･小沢でも４０ちょっと取れたのではないか？
民主党執行部は、大敗の責任とって辞任しないのかよ？
なんて無責任な連中だw
枝野幸男ってダメだね
なんて無責任な連中だw
枝野幸男ってダメだね
125 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:13:02 ID:y9QMfaIP
126 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:13:41 ID:V7LSO1PI
でも石井一は先週５７議席固めたといってるからなw
127 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:17:24 ID:V7LSO1PI
鳩山･小沢でも複数区共倒れは無かったのでは
最終盤で無理と思ったら連合など組織が一人に集中しただろうし。
最終盤で無理と思ったら連合など組織が一人に集中しただろうし。
128 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:21:17 ID:N5P2XSjP
まだ民主党に入れたやつって真性の馬鹿でしょ
鳩山時代だったら
山梨、高知、大分、三重、奈良あたりも落としていた
あと２人区での共倒れも
山梨、高知、大分、三重、奈良あたりも落としていた
あと２人区での共倒れも
>>127
共倒れは無くても東京・愛知で2議席無くなって1人区でさらに負けるだろ
共倒れは無くても東京・愛知で2議席無くなって1人区でさらに負けるだろ
132 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:33:47 ID:yYBdOwq5
小鳩だと40割れは堅かっただろう
静岡なんて確実にアウト
確か最後の方だと自民に投票が民主に投票を上回ってたから
ヘタしたら比例すら自民＞民主になってた
民主40割れは確実だっただろうよ
静岡なんて確実にアウト
確か最後の方だと自民に投票が民主に投票を上回ってたから
ヘタしたら比例すら自民＞民主になってた
民主40割れは確実だっただろうよ
鳩山だったら３０割れだよ
134 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:37:40 ID:yYBdOwq5
比例で450万票下回ったのに改選議席で上回った
上手な選挙したよな自民は
比例は公明が西日本ではきっちり機能したみだいだし
身の丈にあった選挙戦略をした感じ
上手な選挙したよな自民は
比例は公明が西日本ではきっちり機能したみだいだし
身の丈にあった選挙戦略をした感じ
135 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:48:48 ID:wAIgwauK
「和子夫人」ってさ、小沢夫人の名前が和子なんだよね
それから名前をとったんじゃないかな
だから民主信者なのは当然なのかもしれない
それから名前をとったんじゃないかな
だから民主信者なのは当然なのかもしれない
136 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:50:55 ID:N5P2XSjP
和子夫人って、二度と出てこれられないほどの恥をかいたコテか
137 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:10:32 ID:tYkoCvu4
民主党４４〜４８
国民新党１〜３
自民党４５〜５０
公明党８〜１１
みんなの党６〜１０
共産党３〜５
社民党１〜３
たちあがれ日本０〜２
新党改革０
日本創新党０〜１
無所属０〜１
当日の１６時としてはあんまり当たったとは
言えないかな。
国民新党１〜３
自民党４５〜５０
公明党８〜１１
みんなの党６〜１０
共産党３〜５
社民党１〜３
たちあがれ日本０〜２
新党改革０
日本創新党０〜１
無所属０〜１
当日の１６時としてはあんまり当たったとは
言えないかな。
138 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:12:40 ID:79flh1BY
ワールドカップのCM、シンプルな1番のキャッチフレーズ、結果としては効いたな
139 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:23:35 ID:DgTCIkyx
TV見てたが議長選の野党共闘での公明の発言は飛ばし記事じゃねーか
前例に従えば比較第一党の民主党から選出するのが習わしと考えるが
野党共闘も吝かではない
具体的な話が出た段階で検討するって言う発言だったぞ。
前後だけ都合の良いように切り取ってるだけだった
前例に従えば比較第一党の民主党から選出するのが習わしと考えるが
野党共闘も吝かではない
具体的な話が出た段階で検討するって言う発言だったぞ。
前後だけ都合の良いように切り取ってるだけだった
140 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:25:43 ID:UXMaN3pR
マスコミなんて都合のいいところだけとるんだから
それは考えた方がいい
それは考えた方がいい
お前ら和子許してやれよｗ
事前調査で民主が劣勢すぎて夢見るしかなかったんだよ。
事前調査で民主が劣勢すぎて夢見るしかなかったんだよ。
過去スレ見てみると、民主70議席とか言ってたのはどこいったんだろうねｗ
和子氏の敗因は予想時点（6/23）における
内閣支持率の過大評価が敗因だね。
その後菅や執行部が１日あたり１％ずつ減らしていった印象ｗ
内閣支持率の過大評価が敗因だね。
その後菅や執行部が１日あたり１％ずつ減らしていった印象ｗ
145 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:41:33 ID:UXMaN3pR
和子です
トラストミー
トラストミー
【社会】痴漢の無実証明できぬまま暴行され自殺…「息子は無実です」、母がブログで目撃者を捜す。ネット署名数、５０００突破★１７
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278849594/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278849594/
148 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:47:59 ID:npP5b2h/
ＮＨＫ「参院選２０１０開票速報」１８．８％ （武田真一など）
日本テレビ「ＺＥＲＯ×選挙２０１０」９・７％ （島田紳助など）
テレビ東京「池上彰の選挙スペシャル」９．３％ （池上彰など）
ＴＢＳ「乱！参院選２０１０」９．２％ （ビートたけしなど）
テレビ朝日「選挙ステーション２０１０」９．１％ （古館伊知郎など）
フジテレビ「ＦＮＮ踊る大選挙戦２０１０」８．２％ （安藤優子など）
日本テレビ「ＺＥＲＯ×選挙２０１０」９・７％ （島田紳助など）
テレビ東京「池上彰の選挙スペシャル」９．３％ （池上彰など）
ＴＢＳ「乱！参院選２０１０」９．２％ （ビートたけしなど）
テレビ朝日「選挙ステーション２０１０」９．１％ （古館伊知郎など）
フジテレビ「ＦＮＮ踊る大選挙戦２０１０」８．２％ （安藤優子など）
>>144
今日から2パーずつ落ちるよｗ
今日から2パーずつ落ちるよｗ
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/13(火) 01:51:57 ID:HFbklEzQ
まあ参議院は野党が強いし、
議長、議運、予算、主要委員会は野党だろ
なかでも議運委員長が実質一番メリットあるのかな？
議長、議運、予算、主要委員会は野党だろ
なかでも議運委員長が実質一番メリットあるのかな？
民主党大敗の最大の原因は、「消費税増税」だよ
そして消費税増税をめぐる一連の、「ブレ菅」で信用を失った
枝野・安住はただちに辞職すべきだ
政治は結果責任だよ
菅は９月でお終い
そして消費税増税をめぐる一連の、「ブレ菅」で信用を失った
枝野・安住はただちに辞職すべきだ
政治は結果責任だよ
菅は９月でお終い
ブレ菅じゃ誰も信用しない
菅総理を下ろさない限り、どの政党とも連立工作は不可能だ
まずは枝野幹事長・安住選対委員長を下ろして、小沢幹事長・赤松選対委員長を再任する
そして公明党と連立内閣を作り、９月に改めて代表戦を行って、
菅総理・小沢幹事長・赤松選対委員長の３人が辞任する
菅内閣はもともと選挙管理内閣であり、鳩山の任期いっぱいの９月までの２ヶ月間は連立工作内閣となる
本格政権は９月の原口内閣の誕生だよ
（六奉行は政治的に終わったんで数年間はお休み）
菅総理を下ろさない限り、どの政党とも連立工作は不可能だ
まずは枝野幹事長・安住選対委員長を下ろして、小沢幹事長・赤松選対委員長を再任する
そして公明党と連立内閣を作り、９月に改めて代表戦を行って、
菅総理・小沢幹事長・赤松選対委員長の３人が辞任する
菅内閣はもともと選挙管理内閣であり、鳩山の任期いっぱいの９月までの２ヶ月間は連立工作内閣となる
本格政権は９月の原口内閣の誕生だよ
（六奉行は政治的に終わったんで数年間はお休み）
153 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2010/07/13(火) 02:25:30 ID:5UX96jn8
>>153
とりあえずお疲れ
とりあえずお疲れ
>>151
民主最大の敗因は予算を使った恫喝だと思いますけどね。
石井一とか長崎で爆弾発言してたし、愛知でも元仲間に対して恫喝してましたよね。
じゃあ公共事業一切いらねーわｗって開き直られたら、その地域完全に丸ごと敵地に
なってしまう。官需だけでは地域全員喰えないことを理解する能力もないのかと・・・
民主最大の敗因は予算を使った恫喝だと思いますけどね。
石井一とか長崎で爆弾発言してたし、愛知でも元仲間に対して恫喝してましたよね。
じゃあ公共事業一切いらねーわｗって開き直られたら、その地域完全に丸ごと敵地に
なってしまう。官需だけでは地域全員喰えないことを理解する能力もないのかと・・・
158 ：無党派さん：2010/07/13(火) 02:52:16 ID:sWz2AZIV
ヤワラちゃん、次は無いだろ。
35万票、ヤクザの娘ネタが多少効いたのかな？
彼女は、これからテレビには出さないだろうな。ボロ出すとマズいから
まだ小泉チルドレンのがマシだよ。ホントに小沢ガールズは酷い。
当たり屋の三宅にヤクザの娘ヤワラちゃん、ある意味、最凶！
35万票、ヤクザの娘ネタが多少効いたのかな？
彼女は、これからテレビには出さないだろうな。ボロ出すとマズいから
まだ小泉チルドレンのがマシだよ。ホントに小沢ガールズは酷い。
当たり屋の三宅にヤクザの娘ヤワラちゃん、ある意味、最凶！
160 ：無党派さん：2010/07/13(火) 03:03:28 ID:hObmljRr
次の地方選で、本体は連合だけど
うちの関係で公明党の人と共産党の人も反自民でまとめちゃう予定になってる
無理あるけどうちの人徳と選挙勝ちたい互助会でいけるかどうかｗ
うちの関係で公明党の人と共産党の人も反自民でまとめちゃう予定になってる
無理あるけどうちの人徳と選挙勝ちたい互助会でいけるかどうかｗ
創価と組んだら民主完全終了確定だな
自民創価党の狂信者を見てて確信した
自民や民主が消えようと俺はどうでもいい
だが創価は何があっても潰す必要がある
自民創価党の狂信者を見てて確信した
自民や民主が消えようと俺はどうでもいい
だが創価は何があっても潰す必要がある
162 ：無党派さん：2010/07/13(火) 03:06:35 ID:WHGjTFau
>>22
てか汚沢一郎夫人の呼称である和子夫人っていうコテを名乗ってる時点でもう（ry
てか汚沢一郎夫人の呼称である和子夫人っていうコテを名乗ってる時点でもう（ry
共産は今のまま何の変革も無ければ消滅の運命を辿るだろう
164 ：無党派さん：2010/07/13(火) 03:09:26 ID:sWz2AZIV
やっぱり中選挙区制のが良い！
もう戻せないのかな？
もう戻せないのかな？
いまさら中選挙区制にもどしたところで、どの党も過半数とれずにグダグダになりそう
166 ：無党派さん：2010/07/13(火) 03:13:02 ID:qnMdGNJ9
民公連立ｷﾀｰ
菅首相、公明・みんなに連携打診へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00061.htm
菅首相は、与党が参院で過半数割れしたことを受けて、公明党とみんなの党に対し、国会運営での連携を求め
ていく方針を固めた。
首相が１２日、周辺に伝えた。当面、政策や法案ごとに賛成を求める「部分連合」を念頭に協力を要請するが、
将来の連立政権参加も視野に入れている。首相は９月の民主党代表選までに政権安定の枠組みにめどを付け、
再選を確実にしたい考えだ。
参院選の結果、非改選を含む与党の議席は１１０議席となり、過半数に１２議席届かない。首相は、安定政権を
築くには、野党の中で比較的政策が近い公明党（参院１９議席）か、みんなの党（同１１議席）との連携が不可欠
と判断したとみられる。
首相は１２日夜、首相官邸で記者団に、「野党の皆さんの主張を国会の内外でしっかりと受け止めて政権運営を
しなければいけない」と述べ、野党との連携を重視する考えを強調した。
首相はこの日、仙谷官房長官、民主党の枝野幹事長、輿石東参院議員会長らと断続的に会い、今後の国会
対応や党運営などを協議。首相は党内対立を回避するため、内閣改造・党役員人事を９月の党代表選後に
先送りする方針で、落選した千葉法相も続投させるほか、今期で参院議員を引退する峰崎直樹財務副大臣も
内閣改造まで続投させることを決めた。これを受け、民主党は１２日夕、党本部で首相出席のもとで役員会を
開き、執行部の続投を確認したが、小沢一郎前幹事長に近い議員からは参院選敗北にもかかわらず執行部
が辞任しないという対応への批判が強まっている。
こうした中、執行部は、菅首相の党代表としての任期満了に伴う代表選について、９月５日投開票とする案を軸
に調整に入った。９月下旬から臨時国会を開くことを念頭に、９月最初の日曜日である５日に代表選を実施する
ものだ。ただ、臨時国会を早期に召集し、開会中に代表選を実施すべきだとの意見もある。
菅首相、公明・みんなに連携打診へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00061.htm
菅首相は、与党が参院で過半数割れしたことを受けて、公明党とみんなの党に対し、国会運営での連携を求め
ていく方針を固めた。
首相が１２日、周辺に伝えた。当面、政策や法案ごとに賛成を求める「部分連合」を念頭に協力を要請するが、
将来の連立政権参加も視野に入れている。首相は９月の民主党代表選までに政権安定の枠組みにめどを付け、
再選を確実にしたい考えだ。
参院選の結果、非改選を含む与党の議席は１１０議席となり、過半数に１２議席届かない。首相は、安定政権を
築くには、野党の中で比較的政策が近い公明党（参院１９議席）か、みんなの党（同１１議席）との連携が不可欠
と判断したとみられる。
首相は１２日夜、首相官邸で記者団に、「野党の皆さんの主張を国会の内外でしっかりと受け止めて政権運営を
しなければいけない」と述べ、野党との連携を重視する考えを強調した。
首相はこの日、仙谷官房長官、民主党の枝野幹事長、輿石東参院議員会長らと断続的に会い、今後の国会
対応や党運営などを協議。首相は党内対立を回避するため、内閣改造・党役員人事を９月の党代表選後に
先送りする方針で、落選した千葉法相も続投させるほか、今期で参院議員を引退する峰崎直樹財務副大臣も
内閣改造まで続投させることを決めた。これを受け、民主党は１２日夕、党本部で首相出席のもとで役員会を
開き、執行部の続投を確認したが、小沢一郎前幹事長に近い議員からは参院選敗北にもかかわらず執行部
が辞任しないという対応への批判が強まっている。
こうした中、執行部は、菅首相の党代表としての任期満了に伴う代表選について、９月５日投開票とする案を軸
に調整に入った。９月下旬から臨時国会を開くことを念頭に、９月最初の日曜日である５日に代表選を実施する
ものだ。ただ、臨時国会を早期に召集し、開会中に代表選を実施すべきだとの意見もある。
創価と連立したら民主は終わりだな
言うまでもないが
言うまでもないが
草加を失う自民信者の焦りは相当だなW
少なくとも、民主は分裂しないと正常化の可能性も無かろう
自民は今や正常化の可能性すら無いが
創価は早々に滅ぶ必要がある
自民は今や正常化の可能性すら無いが
創価は早々に滅ぶ必要がある
他人を責めることは熱心だが自分は絶対責任を取らない・・・・・・・サヨクだよw
菅・仙谷・枝野の 社 民 さ き が け 極 左 政 権
1845万票まで激減したのにね
民主党支持者どんどん離れていく
菅・仙谷・枝野の 社 民 さ き が け 極 左 政 権
1845万票まで激減したのにね
民主党支持者どんどん離れていく
171 ：無党派さん：2010/07/13(火) 04:24:54 ID:AiFzZzhW
あれだけ公明バカにしておいて
すぐ手のひら返るもんだ
すぐ手のひら返るもんだ
創価と組んで真光や立正に逃げられ更に支持率減少と
174 ：無党派さん：2010/07/13(火) 05:35:51 ID:ohWafmLP
公明党との連立なら３分の２つかえる
３分の２を使わなくても、参議院でゆうに過半数だよ。
そりゃ責任はとらんだろ
まだ何もしてないし
まだ何もしてないし
177 ：無党派さん：2010/07/13(火) 06:06:01 ID:PQcpGzKV
>>154
駒田かよｗｗｗ
駒田かよｗｗｗ
178 ：無党派さん：2010/07/13(火) 06:20:59 ID:BENkRLjZ
いや、公明と組んだら民主左派支持層が逃げるし
そもそも公明とのパイプ役こなせるヤツが民主上層部に居ない
ただ強引に強硬した場合民主左派議員が社民合流、分裂新党結成をやらなかったら
民主左派の離脱は今後も無い、出来ないって事がはっきりして
党内プレゼンスが著しく下がるので見てみてたい
そもそも公明とのパイプ役こなせるヤツが民主上層部に居ない
ただ強引に強硬した場合民主左派議員が社民合流、分裂新党結成をやらなかったら
民主左派の離脱は今後も無い、出来ないって事がはっきりして
党内プレゼンスが著しく下がるので見てみてたい
179 ：無党派さん：2010/07/13(火) 06:27:49 ID:hObmljRr
おれの出番過ぎて怖い
180 ：無党派さん：2010/07/13(火) 07:30:48 ID:cA+z+h3e
西日本では自公協力県が多かったし、
公明党と民主党の連立はどうだろうね。。。
小沢一郎の動向が気になるが、
民主党を割る可能性もでてきてるし。
みんなの党が、じつは言ってることが生え抜き民主党員に近い。
ま、それはともかく、
民主党がかつての社会党の轍を踏みかかっているように見える。
秋から政界がまたぐちゃぐちゃしそう
公明党と民主党の連立はどうだろうね。。。
小沢一郎の動向が気になるが、
民主党を割る可能性もでてきてるし。
みんなの党が、じつは言ってることが生え抜き民主党員に近い。
ま、それはともかく、
民主党がかつての社会党の轍を踏みかかっているように見える。
秋から政界がまたぐちゃぐちゃしそう
181 ：無党派さん：2010/07/13(火) 07:39:51 ID:4THEux2w
だから言ったろ。
民公連立成立へ。
菅首相・山口副首相体制へ。
民公連立成立へ。
菅首相・山口副首相体制へ。
まあ、どっちかが割れるんだろうね。自民と公明か、民主党か
自自公の再臨のようなことがないとも限らない
自自公の再臨のようなことがないとも限らない
183 ：無党派さん：2010/07/13(火) 07:45:14 ID:4THEux2w
谷垣は千戴一遇のチャンスを不意にし、万年野党に転落、退陣に追い込まれる。
自民党は崩壊し、みんなの党が野党第一党に。
自民党は崩壊し、みんなの党が野党第一党に。
>>166
これで公明が応じたら両者とも終わりだな。目先の国会は切り抜けられるが、
支持率も民主党への期待も著しく低下する。都市部改革派や右派票がみんなに流出するか棄権。
総選挙までには単独ではもう政権担えない状態になってるだろう
これで公明が応じたら両者とも終わりだな。目先の国会は切り抜けられるが、
支持率も民主党への期待も著しく低下する。都市部改革派や右派票がみんなに流出するか棄権。
総選挙までには単独ではもう政権担えない状態になってるだろう
>>144
10日の時点でもハズレ
名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY[] 投稿日：2010/07/10(土) 22:43:25
出口調査21時間前の雑感。
投票率62%→民主45議席 自民49議席 みんな13議席
投票率60%→民主48議席 自民47議席 みんな12議席
投票率58%→民主51議席 自民46議席 みんな11議席
投票率56%→民主54議席 自民44議席 みんな10議席
投票率54%→民主57議席 自民41議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での投票率予想
投票率52%→民主60議席 自民38議席 みんな9議席
投票率50%→民主63議席 自民34議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での民主議席予想
54%予想が当たるならば議席を6議席外す。63議席予想が当たるならば投票率を4P外す。
こんな感じでござそうろう。
10日の時点でもハズレ
名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY[] 投稿日：2010/07/10(土) 22:43:25
出口調査21時間前の雑感。
投票率62%→民主45議席 自民49議席 みんな13議席
投票率60%→民主48議席 自民47議席 みんな12議席
投票率58%→民主51議席 自民46議席 みんな11議席
投票率56%→民主54議席 自民44議席 みんな10議席
投票率54%→民主57議席 自民41議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での投票率予想
投票率52%→民主60議席 自民38議席 みんな9議席
投票率50%→民主63議席 自民34議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での民主議席予想
54%予想が当たるならば議席を6議席外す。63議席予想が当たるならば投票率を4P外す。
こんな感じでござそうろう。
＞投票率58%→民主51議席 自民46議席 みんな11議席
＞投票率56%→民主54議席 自民44議席 みんな10議席
投票率予測はほぼこのあたりだったが、それで民主51予測を出すと言うのが、
過去のデータに囚われているか、それとも民主に甘いのかなあと思ってしまう。
＞投票率56%→民主54議席 自民44議席 みんな10議席
投票率予測はほぼこのあたりだったが、それで民主51予測を出すと言うのが、
過去のデータに囚われているか、それとも民主に甘いのかなあと思ってしまう。
ここまで民主が地滑り的な大敗するとは実際誰も思って無かっただろう
前日のこのスレの流れ見ても民主44自民51なんてほとんど言って無かったし
前日のこのスレの流れ見ても民主44自民51なんてほとんど言って無かったし
新聞の世論調査なんて当てにならんもんだ。
189 ：無党派さん：2010/07/13(火) 08:54:50 ID:BENkRLjZ
予想時点では自民が息を吹き返すって読みが出来なかったから
みんな民主を票の受皿にしてただけ
みんな民主を票の受皿にしてただけ
朝日の中盤情勢だったかでまとめを見ると民主の方が多かったけど
個別の情勢足し合わせると自民が４９で民主が４７ぐらいでおやっと思った
個別の情勢足し合わせると自民が４９で民主が４７ぐらいでおやっと思った
191 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:04:38 ID:F7kXfkTS
まぁ和子占いなんてもうどうでもいいじゃないか
ていうか鳩山が退陣した理由は
党の情勢調査で最小２９議席という数字が出たから
というのを皆、忘れたのか？
党の情勢調査で最小２９議席という数字が出たから
というのを皆、忘れたのか？
>>187
いや、50割れはほぼ共通認識になってたよ。42や40前半は真面目に予想されてた。
さすがに39の人まではついていけなかったけどw
>>190も言ってるが、個別情勢を見ると朝日の中央値49でさえ遠慮してるように感じた。
いや、50割れはほぼ共通認識になってたよ。42や40前半は真面目に予想されてた。
さすがに39の人まではついていけなかったけどw
>>190も言ってるが、個別情勢を見ると朝日の中央値49でさえ遠慮してるように感じた。
>>190
今思えばマスコミ各社の見出し予測は表向き責任逃れの為のブラフだったんだろうな
中盤の時点で民主大敗の流れは決まってたんだろう
菅が中盤になって焦って迷走しだしたのもそれを考えれば納得がいく
今思えばマスコミ各社の見出し予測は表向き責任逃れの為のブラフだったんだろうな
中盤の時点で民主大敗の流れは決まってたんだろう
菅が中盤になって焦って迷走しだしたのもそれを考えれば納得がいく
195 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:25:50 ID:79flh1BY
民公連立したら公明が東日本西日本でまた裂きになりそう
西日本は結構深く繋がってたぞ自公
西日本は結構深く繋がってたぞ自公
197 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:37:34 ID:J56OOGGx
民主支持者のバカ予想を除いても、民主は50はいくだろうが主流だったわな
マスコミも当スレ主流も予想外の結果、一部の自民系支持者の予測が当てた感じ
マスコミも当スレ主流も予想外の結果、一部の自民系支持者の予測が当てた感じ
自民が５０超えて改選第一党予想はさすがに無かった
200 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:58:14 ID:VkYQgRvq
自民壊滅
民主崩壊
公明惨敗
の序曲だと最初から言っただろｗ
もちろん、ストーリーを創ってるのは、
わかるよなｗ
民主崩壊
公明惨敗
の序曲だと最初から言っただろｗ
もちろん、ストーリーを創ってるのは、
わかるよなｗ
201 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:01:23 ID:DgTCIkyx
亀井が暴れ出したｗ一心会も批判強めてるんだが、どうなってんだ
小沢と一緒に飛び出して自自公みん社国連立になるんじゃないかｗ
民主の中での内部闘争が起きてるｗ
小沢と一緒に飛び出して自自公みん社国連立になるんじゃないかｗ
民主の中での内部闘争が起きてるｗ
202 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:07:36 ID:KegWdk7g
みんなに打診か？
公務員は死亡だな
公務員は死亡だな
203 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:16:24 ID:7t9kcjtE
>>200
ストーリーを作ってるのは特定の誰かではなく「時代そのもの」なんだろう。
公明マイナス２共産マイナス１なんて絶妙な時代からの弾かれ方だよな。
自民の５１ってのも滅びの前の明るさと考えればいいし。
みん党１１というのも役割的には民主を公務員改革に向かわせるための
まさに呼び水だからね。
ストーリーを作ってるのは特定の誰かではなく「時代そのもの」なんだろう。
公明マイナス２共産マイナス１なんて絶妙な時代からの弾かれ方だよな。
自民の５１ってのも滅びの前の明るさと考えればいいし。
みん党１１というのも役割的には民主を公務員改革に向かわせるための
まさに呼び水だからね。
204 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:31:18 ID:DgTCIkyx
土曜日に
「自民党は５０議席獲る！」
「自民党は改選第１党になる！」
なんて書き込んでいたら「ネトウヨ乙ｗ」というツッコミさえ無かったと思うよ。
絶対にスルー・無視されていた。
「自民党は５０議席獲る！」
「自民党は改選第１党になる！」
なんて書き込んでいたら「ネトウヨ乙ｗ」というツッコミさえ無かったと思うよ。
絶対にスルー・無視されていた。
206 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:37:37 ID:7t9kcjtE
参議院選挙・議席予想情勢 52議席目
http://logsoku.com/thread/live28.2ch.net/giin/1277812574/287
東京**：民公自民み
埼玉**：自公民 千葉**：自み民 神奈川：自民み
愛知**：民自み 大阪**：民自公
北海道：自民 宮城**：民自 福島**：自民 茨城**：自民
新潟**：民自 長野**：民自 岐阜**：自民 静岡**：自み
京都**：民自 兵庫**：民自 広島**：自民 福岡**：民自
青森**：自 岩手**：民 秋田**：民 山形**：自 栃木**：民
群馬**：自 富山**：自 石川**：自 福井**：自 山梨**：民
三重**：民 滋賀**：民 奈良**：民 和歌山：自 鳥取**：自
島根**：自 岡山**：民 山口**：自 徳島**：民 香川**：自
愛媛**：自 高知**：民 佐賀**：自 長崎**：自 熊本**：自
大分**：民 宮崎**：自 鹿児島：自 沖縄**：自
選挙区
民主：29 自民：36 公明：03 みんな：05
比例代表
民主：17 自民：11 公明：06 みんな：07 共産：03 社民：01 国民：01 改革:01 た日:01
合計
民主：46 自民：47 公明：09 みんな：12 共産：03 社民：01 国民：01 改革:01 た日:01
6月末の俺の予想だがほぼ当たった。
みん党支持者だから静岡や愛知は期待込みで（み）としたがそれ以外は
2週間前の情勢としてはこんなもんだっただろう。
あれから菅がブレまくったからな。
http://logsoku.com/thread/live28.2ch.net/giin/1277812574/287
東京**：民公自民み
埼玉**：自公民 千葉**：自み民 神奈川：自民み
愛知**：民自み 大阪**：民自公
北海道：自民 宮城**：民自 福島**：自民 茨城**：自民
新潟**：民自 長野**：民自 岐阜**：自民 静岡**：自み
京都**：民自 兵庫**：民自 広島**：自民 福岡**：民自
青森**：自 岩手**：民 秋田**：民 山形**：自 栃木**：民
群馬**：自 富山**：自 石川**：自 福井**：自 山梨**：民
三重**：民 滋賀**：民 奈良**：民 和歌山：自 鳥取**：自
島根**：自 岡山**：民 山口**：自 徳島**：民 香川**：自
愛媛**：自 高知**：民 佐賀**：自 長崎**：自 熊本**：自
大分**：民 宮崎**：自 鹿児島：自 沖縄**：自
選挙区
民主：29 自民：36 公明：03 みんな：05
比例代表
民主：17 自民：11 公明：06 みんな：07 共産：03 社民：01 国民：01 改革:01 た日:01
合計
民主：46 自民：47 公明：09 みんな：12 共産：03 社民：01 国民：01 改革:01 た日:01
6月末の俺の予想だがほぼ当たった。
みん党支持者だから静岡や愛知は期待込みで（み）としたがそれ以外は
2週間前の情勢としてはこんなもんだっただろう。
あれから菅がブレまくったからな。
2週間前の情勢ではなく、2週間後を予想した情勢な。
俺の予想以上に菅がブレて自爆した。
俺の予想以上に菅がブレて自爆した。
209 ：無党派さん：2010/07/13(火) 11:08:44 ID:CLVsm7V8
議員定数半減案を提出へ 大阪市議会で橋下派の維新会派、９月議会で
１１日の大阪市議補選（生野区、欠員１）で圧勝した地域政党「大阪維新の会」（代表、橋下徹大阪府知事）の市議会会派「維新の会市議団」が、
９月開会の定例市議会で議員定数を半減させる条例改正案を提出する方針を固めたことが１２日、分かった。
同市議団幹部によると、条例改正案は定数を現在の８９から４４〜４５まで一気に半減させる内容。
選挙区ごとの削減数もほぼ固めているという。加えて、現在実施している月額１０２万円の議員報酬の５％カットを、３０％カットにする条例改正案も同時に提案する方針だ。
橋下知事は１１日夜、生野区の市議補選で維新の会の候補が圧勝したことを受けて、「（参院選で大敗した）民主党も相当なことをやったが、
有権者は本当に厳しい。維新の会も心して９月議会をやらないとそっぽを向かれる」と話していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100713/lcl1007130146002-n1.htm
>>「（参院選で大敗した）民主党も相当なことをやったが、有権者は本当に厳しい。維新の会も心して９月議会をやらないとそっぽを向かれる」
一応民主党を評価しているんだな
１１日の大阪市議補選（生野区、欠員１）で圧勝した地域政党「大阪維新の会」（代表、橋下徹大阪府知事）の市議会会派「維新の会市議団」が、
９月開会の定例市議会で議員定数を半減させる条例改正案を提出する方針を固めたことが１２日、分かった。
同市議団幹部によると、条例改正案は定数を現在の８９から４４〜４５まで一気に半減させる内容。
選挙区ごとの削減数もほぼ固めているという。加えて、現在実施している月額１０２万円の議員報酬の５％カットを、３０％カットにする条例改正案も同時に提案する方針だ。
橋下知事は１１日夜、生野区の市議補選で維新の会の候補が圧勝したことを受けて、「（参院選で大敗した）民主党も相当なことをやったが、
有権者は本当に厳しい。維新の会も心して９月議会をやらないとそっぽを向かれる」と話していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100713/lcl1007130146002-n1.htm
>>「（参院選で大敗した）民主党も相当なことをやったが、有権者は本当に厳しい。維新の会も心して９月議会をやらないとそっぽを向かれる」
一応民主党を評価しているんだな
政権与党だから完全に敵に回すわけにいかないだけだろ
橋下知事は１００％みんなの党支持。
これも俺が予想したとおり。
【参院選】橋下知事、みんなの党支持を表明「１から１００まで賛成」
一方、参院選期間中は支持政党を明言しなかったが、
「みんなの党の渡辺喜美代表は僕がこうあるべきだと思っていることを
進めている。渡辺代表の考えは１から１００まで賛成」と評価した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
橋下知事は１００％みんなの党支持。
これも俺が予想したとおり。
【参院選】橋下知事、みんなの党支持を表明「１から１００まで賛成」
一方、参院選期間中は支持政党を明言しなかったが、
「みんなの党の渡辺喜美代表は僕がこうあるべきだと思っていることを
進めている。渡辺代表の考えは１から１００まで賛成」と評価した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
地域政党「大阪維新の会」は参院選と同日選になった大阪市議補選（生野区、欠員１）で圧勝したものの、代表の橋下徹大阪府知事は１２日、
「議会の過半数を取るならあの得票では厳しい」と報道陣に発言、組織の引き締めを図った。
維新の会はすでに公式ホームページで候補者を公募。正式な選定はこれからだが、関係者によると、水面下で自民系の国会議員秘書や元府議の親族らに
立候補の打診があったほか、政党が後継育成のために開設した政治スクールの生徒にも出馬要請があったとされる。
ある自民府議は「秘書を抱えきれなくなったりして弱った自民が、じわりと維新に取り込まれている」と苦々しそうに語った。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100713/trd1007130131000-n1.htm
決定的な対立を避けながら、じわじわと取り込んでいるんだよな
地方議員を押さえきれば、国会議員は当選する為に維新の会の意向に従うしかない
「議会の過半数を取るならあの得票では厳しい」と報道陣に発言、組織の引き締めを図った。
維新の会はすでに公式ホームページで候補者を公募。正式な選定はこれからだが、関係者によると、水面下で自民系の国会議員秘書や元府議の親族らに
立候補の打診があったほか、政党が後継育成のために開設した政治スクールの生徒にも出馬要請があったとされる。
ある自民府議は「秘書を抱えきれなくなったりして弱った自民が、じわりと維新に取り込まれている」と苦々しそうに語った。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100713/trd1007130131000-n1.htm
決定的な対立を避けながら、じわじわと取り込んでいるんだよな
地方議員を押さえきれば、国会議員は当選する為に維新の会の意向に従うしかない
参院選は空中戦だったが、来春の統一地方選に向けてみんなの党は
橋下知事ら改革派首長と連携して足場を固めていくだろうね。
守旧派既成政党となった民主党にとっては脅威だろう。
橋下知事ら改革派首長と連携して足場を固めていくだろうね。
守旧派既成政党となった民主党にとっては脅威だろう。
しかし自民が予想以上に勝ったためにみんなの党のいう政界再編は事実上ありえないものとなった
労組票に支えられている民主も割れるわけも無いしな
労組票に支えられている民主も割れるわけも無いしな
そもそも自民も民主も財政再建派か積極財政派ばかりで
みんなの党と同じ上げ潮派は
自民には四分の一程度しか存在せず、民主にいたっては十分の一もいない
みんなの党と同じ上げ潮派は
自民には四分の一程度しか存在せず、民主にいたっては十分の一もいない
ありえないどころか民主党はもう事実上分裂してるだろｗ
鳩山に続いて菅というカードもつぶれたから緩衝材、重石はもうなくなった。
９月の代表戦では親小沢と反小沢はガチでぶつかることになる。
自民は新自由主義派が台頭してるから別にほっといてもいい。
鳩山に続いて菅というカードもつぶれたから緩衝材、重石はもうなくなった。
９月の代表戦では親小沢と反小沢はガチでぶつかることになる。
自民は新自由主義派が台頭してるから別にほっといてもいい。
民主が分裂しても反小沢派の前原、野田は財政再建派だし、小沢派は積極財政派
当然どちらも上げ潮派のみんなの党とは組めない
今回大勝利を収めた自民は谷垣執行部の求心力が増し一致団結し
割れる見込みなんて全くといって良いほどないだろう
あとよく勘違いされがちだが財政再建派も新自由主義派だからな
当然どちらも上げ潮派のみんなの党とは組めない
今回大勝利を収めた自民は谷垣執行部の求心力が増し一致団結し
割れる見込みなんて全くといって良いほどないだろう
あとよく勘違いされがちだが財政再建派も新自由主義派だからな
加えて言うと財政再建派と上げ潮派は同じ新自由主義派でも仲が悪い
反バラマキ、富裕層重視ということには共通しているが
上げ潮派は反官僚で行政改革が中心、増税反対なのに対し
財政再建派は親官僚で経済政策を重視し消費税増税に積極的
大体反公務員をここまでアピールしてしまったみんなの党は財政再建派とは絶対にくめない
反バラマキ、富裕層重視ということには共通しているが
上げ潮派は反官僚で行政改革が中心、増税反対なのに対し
財政再建派は親官僚で経済政策を重視し消費税増税に積極的
大体反公務員をここまでアピールしてしまったみんなの党は財政再建派とは絶対にくめない
>>217
政界再編は政権与党が割れなきゃただの野党の離合集散で意味がない。
勝利を収めて直近の民意を受けた自民とみんなの党が組んで追い詰める方が効果的。
お前が組むわけじゃないから心配するなよｗ
民主玄葉氏、公務員制度改革「みんなの党と方向性一致」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E1E2E6888DE3E1E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
消費増税１１年度以降先送り＝論議取りまとめ時期−玄葉氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010071300296
政界再編は政権与党が割れなきゃただの野党の離合集散で意味がない。
勝利を収めて直近の民意を受けた自民とみんなの党が組んで追い詰める方が効果的。
お前が組むわけじゃないから心配するなよｗ
民主玄葉氏、公務員制度改革「みんなの党と方向性一致」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E1E2E6888DE3E1E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
消費増税１１年度以降先送り＝論議取りまとめ時期−玄葉氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010071300296
橋下知事「菅首相は税を上げる大変さ痛感されたと思う」
大阪府の橋下徹知事は１３日、参院選で民主敗北の一因になったとされる菅直人首相の消費税発言について、
「菅首相は税を上げることがいかに大変か痛感されたと思う」と述べたうえで、「今の国の形のままでは、誰も税を上げられず、
ずーっと借金をし続けていく形になるのではないか」と財政悪化を憂えた。報道陣に対して語った。
橋下知事は、国と地方の役割分担を明確にしたうえで、地域の税率は地域が決める仕組みにすべきだというのが持論で、
「国が税率決定をして、その中から（地方が）交付税をもらう仕組みでは、（地方でも）誰も責任持って税を上げられない」と主張。
今後の地方税の増税については「ぼくがリスクを取って税金を上げても、結局、国が決めた社会保障の費用が上がっていく。
いまは府民に税金を上げるなんてバカらしくて言えない」と否定した。
http://www.asahi.com/politics/update/0713/OSK201007130074.html
自分の税負担と、自分の地域のサービスを直結させると増税への納得感は増すんじゃないかな
高福祉の北欧は国が小さく、税とサービスの結びつきが実感できるから、増税への理解しやすいという面がある
大阪府の橋下徹知事は１３日、参院選で民主敗北の一因になったとされる菅直人首相の消費税発言について、
「菅首相は税を上げることがいかに大変か痛感されたと思う」と述べたうえで、「今の国の形のままでは、誰も税を上げられず、
ずーっと借金をし続けていく形になるのではないか」と財政悪化を憂えた。報道陣に対して語った。
橋下知事は、国と地方の役割分担を明確にしたうえで、地域の税率は地域が決める仕組みにすべきだというのが持論で、
「国が税率決定をして、その中から（地方が）交付税をもらう仕組みでは、（地方でも）誰も責任持って税を上げられない」と主張。
今後の地方税の増税については「ぼくがリスクを取って税金を上げても、結局、国が決めた社会保障の費用が上がっていく。
いまは府民に税金を上げるなんてバカらしくて言えない」と否定した。
http://www.asahi.com/politics/update/0713/OSK201007130074.html
自分の税負担と、自分の地域のサービスを直結させると増税への納得感は増すんじゃないかな
高福祉の北欧は国が小さく、税とサービスの結びつきが実感できるから、増税への理解しやすいという面がある
公明党はいさぎよく創価新党になれよ
ただ公明がみんなの党を警戒して野党結集から手を引く態度を見せてるっぽいんだな
来年の統一地方選で敵になる可能性が高くなったからだろうけど
結局野党同士の対立で参院議長も民主に取られたまま腰くだけになりそう
来年の統一地方選で敵になる可能性が高くなったからだろうけど
結局野党同士の対立で参院議長も民主に取られたまま腰くだけになりそう
224 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:41:07 ID:/vYOvQQH
● 参議院の定数を188(各都道府県の定数は一律で4、比例区なし)にする
● 3年毎に半数改選する
● 現在の参議院議員は特例で任期満了で全員失職、
次回選挙の上位当選者と下位当選者で議員の任期を決定(第1回参院選と同様)
次回から参院選は↑こうしたらいい
これくらいの違いが衆参であってもいいだろ
● 3年毎に半数改選する
● 現在の参議院議員は特例で任期満了で全員失職、
次回選挙の上位当選者と下位当選者で議員の任期を決定(第1回参院選と同様)
次回から参院選は↑こうしたらいい
これくらいの違いが衆参であってもいいだろ
>>222
委員会のポストを7つぐらい自民が奪取するから
そっちのほうが大きいっていうベテラン族議員の発言。
自民のベテラン議員がそういうのなら、その通りなんだろうな。
例えば25％の鳩山イニシアチブ法案も自民が議長の委員会で廃案にしたし。
委員会のポストを7つぐらい自民が奪取するから
そっちのほうが大きいっていうベテラン族議員の発言。
自民のベテラン議員がそういうのなら、その通りなんだろうな。
例えば25％の鳩山イニシアチブ法案も自民が議長の委員会で廃案にしたし。
226 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:54:22 ID:TYL4ep5V
みんなの党が統一地方選で更に躍進とか正気で書いてるのか？ｗ
あそこは今がバブルのピークだよ。ヨシミの得意満面の顔はバブルの
頃の不動産屋ソックリｗ それと地方の一人区で自民が圧勝したって
事実を全く考えてないなｗ 地方はネオリベ政策なんて御法度中の御法度
なんだよｗ バラマキ以外に地方票は絶対獲得できません。みんなの党は
都市部の無党派以外からは絶対に票は取れないし、今がピークだね
あそこは今がバブルのピークだよ。ヨシミの得意満面の顔はバブルの
頃の不動産屋ソックリｗ それと地方の一人区で自民が圧勝したって
事実を全く考えてないなｗ 地方はネオリベ政策なんて御法度中の御法度
なんだよｗ バラマキ以外に地方票は絶対獲得できません。みんなの党は
都市部の無党派以外からは絶対に票は取れないし、今がピークだね
「みんなの党はバブル」は09衆院選以降何かあるたびにずーっと言われ続けた来たなｗ
長いバブルだことｗ
長いバブルだことｗ
選挙：参院選 比例代表 民主、大幅減１９１万票 ／東京
◇みんなは９２万票獲得
比例代表の都内の政党別得票数は、選挙区で２議席を獲得した民主党が約１９１万票を獲得して最多だったが、３年前の前回を約３９万票も下回った。
菅直人首相の地元、武蔵野市の得票率が４割を超えるなど、多摩地区で支持が厚い傾向。自民党は約１２５万票を集めたが、前回比約２９万票減だった。
これに対し、昨年結党のみんなの党が２大政党への不満の新たな受け皿となる形で、約９２万票を獲得した。
都心で強く、マンション建設が進む中央区や港区、江東区での得票率が２割近かった。
公明は約７０万票と前回から約２万票減らした。共産も約６万票減の約５０万票。
社民は前回とほぼ同じ約２５万票だった。国民新党が約８万票。
今春以降、相次いで結成された新党は、選挙区に候補者を立て、票の掘り起こしに努めた。比例の得票は、
▽石原慎太郎知事が応援したたちあがれ日本が約１５万票
▽舛添要一代表の新党改革が約１４万票
▽前杉並区長の山田宏党首の日本創新党が約１１万票−−だった。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100713ddlk13010230000c.html
東京 比例票
民主党 １９１万票
自民党 １２５万票
みんな ９２万票
公明党 ７０万票
共産党 ５０万票
社民党 ２５万票
たちあが １５万票
新党改 １４万票
創新党 １１万票
国民新 ８万票
◇みんなは９２万票獲得
比例代表の都内の政党別得票数は、選挙区で２議席を獲得した民主党が約１９１万票を獲得して最多だったが、３年前の前回を約３９万票も下回った。
菅直人首相の地元、武蔵野市の得票率が４割を超えるなど、多摩地区で支持が厚い傾向。自民党は約１２５万票を集めたが、前回比約２９万票減だった。
これに対し、昨年結党のみんなの党が２大政党への不満の新たな受け皿となる形で、約９２万票を獲得した。
都心で強く、マンション建設が進む中央区や港区、江東区での得票率が２割近かった。
公明は約７０万票と前回から約２万票減らした。共産も約６万票減の約５０万票。
社民は前回とほぼ同じ約２５万票だった。国民新党が約８万票。
今春以降、相次いで結成された新党は、選挙区に候補者を立て、票の掘り起こしに努めた。比例の得票は、
▽石原慎太郎知事が応援したたちあがれ日本が約１５万票
▽舛添要一代表の新党改革が約１４万票
▽前杉並区長の山田宏党首の日本創新党が約１１万票−−だった。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100713ddlk13010230000c.html
東京 比例票
民主党 １９１万票
自民党 １２５万票
みんな ９２万票
公明党 ７０万票
共産党 ５０万票
社民党 ２５万票
たちあが １５万票
新党改 １４万票
創新党 １１万票
国民新 ８万票
比例で民主は500万減。自民は200万減に留まってる。
差は大分縮まった。
差は大分縮まった。
232 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:15:02 ID:TYL4ep5V
1 名前：影の軍団ρ ★[] 投稿日：2010/07/12(月) 22:27:03 ID:???0
民主党４４議席に対し、自民党が５１議席となった今回の参院選の各党比例代表得票を基に共同通信社は１２日、
衆院選獲得議席を試算した。参院選比例代表では自民党１２に対し民主党が１６と優位に立ったことが反映。
民主党大敗という今回の参院選結果とは逆に、民主党が衆院定数４８０のうち３０５議席を占める結果となった。
ただ衆院小選挙区で自民、公明両党が完全に選挙協力した場合、一転して自公が３０７議席を獲得し、
与野党が再逆転する。自公選挙協力がなければ、民主党は衆院３００小選挙区中２３７を制する。
自民党は小選挙区５４、比例５１の計１０５議席にとどまり、公明党は小選挙区ゼロ、比例２６となる試算だ。
逆に自公が完全協力した前提で試算すると「自公連合」は小選挙区２３０、比例７７の計３０７議席。
民主党は小選挙区６７、比例６８の計１３５議席しか獲得できない。
みんなの党は比例で２５議席を獲得。自公協力がなければ、栃木県内の５小選挙区と
富山３区で計６人当選し計３１議席と現有５から躍進する。共産党は議席９から７に減。
社民党も７から３に後退。選挙区では共産党は引き続きゼロに。国民新党、新党改革、
たちあがれ日本は自公協力の有無にかかわらず、選挙区、比例ともに議席ゼロ。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071201000837.html
民主党４４議席に対し、自民党が５１議席となった今回の参院選の各党比例代表得票を基に共同通信社は１２日、
衆院選獲得議席を試算した。参院選比例代表では自民党１２に対し民主党が１６と優位に立ったことが反映。
民主党大敗という今回の参院選結果とは逆に、民主党が衆院定数４８０のうち３０５議席を占める結果となった。
ただ衆院小選挙区で自民、公明両党が完全に選挙協力した場合、一転して自公が３０７議席を獲得し、
与野党が再逆転する。自公選挙協力がなければ、民主党は衆院３００小選挙区中２３７を制する。
自民党は小選挙区５４、比例５１の計１０５議席にとどまり、公明党は小選挙区ゼロ、比例２６となる試算だ。
逆に自公が完全協力した前提で試算すると「自公連合」は小選挙区２３０、比例７７の計３０７議席。
民主党は小選挙区６７、比例６８の計１３５議席しか獲得できない。
みんなの党は比例で２５議席を獲得。自公協力がなければ、栃木県内の５小選挙区と
富山３区で計６人当選し計３１議席と現有５から躍進する。共産党は議席９から７に減。
社民党も７から３に後退。選挙区では共産党は引き続きゼロに。国民新党、新党改革、
たちあがれ日本は自公協力の有無にかかわらず、選挙区、比例ともに議席ゼロ。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071201000837.html
みんなの党に統一地方選は無理でしょ。
地方の末端まで面倒見る組織（資金含め）力がないんだから。
地方ネットワーク運動とかと連携するのかな。
ていうかそもそも国政の政界再編が主目的なんでしょ？
地方議会とか眼中にないのでは。
そうとしてもみんなの党は、次の地方選が近づくにつれ「浮動票（風）頼み小政党」の限界を痛感するだろう。
そしてはじめて、民主との連携、自民への回帰を本気で考えるようになるかも。
そして安らかにフェードアウトしていく。
地方の末端まで面倒見る組織（資金含め）力がないんだから。
地方ネットワーク運動とかと連携するのかな。
ていうかそもそも国政の政界再編が主目的なんでしょ？
地方議会とか眼中にないのでは。
そうとしてもみんなの党は、次の地方選が近づくにつれ「浮動票（風）頼み小政党」の限界を痛感するだろう。
そしてはじめて、民主との連携、自民への回帰を本気で考えるようになるかも。
そして安らかにフェードアウトしていく。
>>218
もっとも、上げ潮派は上げ潮のための金と時間が民主党政権のせいで
無くなっちゃったからな。インフレ誘導ぐらいはできるかもしれないが。
ヨシミも道州制と公務員制度改革ぐらいで手を打つしかないだろう。
将来的な（税制改革による）増税はやむなしだろう。
もっとも、上げ潮派は上げ潮のための金と時間が民主党政権のせいで
無くなっちゃったからな。インフレ誘導ぐらいはできるかもしれないが。
ヨシミも道州制と公務員制度改革ぐらいで手を打つしかないだろう。
将来的な（税制改革による）増税はやむなしだろう。
>>232
この記事おもしろいよね。
でも、もう小選挙区制は終わりにしていいんじゃね？
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100712/236236/?P=4
「政治家は勉強していない。小選挙区制になってからは、ドブ板選挙をするしかないから、ますます勉強しなくなっている。’by 猪瀬直樹
この記事おもしろいよね。
でも、もう小選挙区制は終わりにしていいんじゃね？
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100712/236236/?P=4
「政治家は勉強していない。小選挙区制になってからは、ドブ板選挙をするしかないから、ますます勉強しなくなっている。’by 猪瀬直樹
237 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:39:28 ID:TYL4ep5V
野党の比例の得票は与党の倍だよ・・・ｗ
>>233
金は松田が100億だすってさ
金は松田が100億だすってさ
まあまあ、自民圧勝で清々しい夏だよな。
明日衆院選やっても民主大敗だよ。
明日衆院選やっても民主大敗だよ。
242 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:45:49 ID:TYL4ep5V
小選挙区って政治家に、無駄な金と時間を強いるだけで、結局、最後には有為な人材が政治家にならなくなる。
比例だと小政党にも気兼ねなく入れられるってだけであって
それが小選挙区になったときに同じ投票行動になるわけじゃないからなあ
今回もみんなの党の支持が高い栃木で支持3位の自民が取っちゃったわけだし
それが小選挙区になったときに同じ投票行動になるわけじゃないからなあ
今回もみんなの党の支持が高い栃木で支持3位の自民が取っちゃったわけだし
選挙区選で候補者を立てないってことは一種の選挙協力なんだよ。
参院選で実施された保守系野党の選挙協力がなされれば、衆院選でも圧勝ってこと。
参院選で実施された保守系野党の選挙協力がなされれば、衆院選でも圧勝ってこと。
選挙制度がってのは民主信者の最後の砦なんだよ。
選挙前に、今回の民主は選挙制度のせいで負けると
予言しとけば多少は聞く耳ももったが、もはや遠吠え。
ジミンガー、センキョセイドガーと言っても、議席が増えるわけじゃないのに。
選挙前に、今回の民主は選挙制度のせいで負けると
予言しとけば多少は聞く耳ももったが、もはや遠吠え。
ジミンガー、センキョセイドガーと言っても、議席が増えるわけじゃないのに。
ついでに予言しとくと、次の世論調査で支持率が結構動くぞ。
内閣・民主党支持率は減、自民支持率は微増で、政党支持率の
差がかなり詰まってくる。
その時にまだ、選挙制度がどうこうって言ってられるかな？
内閣・民主党支持率は減、自民支持率は微増で、政党支持率の
差がかなり詰まってくる。
その時にまだ、選挙制度がどうこうって言ってられるかな？
大阪の地方議会で過半数取る為に候補を立てると30億以上かかると橋下知事が言ってた
だから原則候補者の持ち出しで、組織のある現職を寝返らせているらしい
みんなの党も同じ方式で候補を立てるだろうが、都市部でそれなりの勢力を目指すなら100億くらいは軍資金が欲しい
だから原則候補者の持ち出しで、組織のある現職を寝返らせているらしい
みんなの党も同じ方式で候補を立てるだろうが、都市部でそれなりの勢力を目指すなら100億くらいは軍資金が欲しい
自民とたちあがれ日本の比例区協力で
自民は1議席を失って、社民が比例最後の1議席を得た格好になったかな
たち日は選挙協力がなくても1議席は得られただろう(当選者は中畑になっただろうけど)
ついでに自民が堀内当選だった可能性も高く、選挙協力で巨人2名を落選させることになったのかｗ なんだこれ
自民は1議席を失って、社民が比例最後の1議席を得た格好になったかな
たち日は選挙協力がなくても1議席は得られただろう(当選者は中畑になっただろうけど)
ついでに自民が堀内当選だった可能性も高く、選挙協力で巨人2名を落選させることになったのかｗ なんだこれ
251 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:54:11 ID:e6roZEnH
曲がり間違ってみんなの党が政権とるようなことになると
自殺者、餓死者が年20万近く出るだろうな
やつらは社会保障、セーフティーネットを無駄と称して撤廃するやばいやつらだ
自民も民主もいくら数合わせのためとはいえみんなの党なんかと連立したら次の選挙で酷いことになるぞ
自殺者、餓死者が年20万近く出るだろうな
やつらは社会保障、セーフティーネットを無駄と称して撤廃するやばいやつらだ
自民も民主もいくら数合わせのためとはいえみんなの党なんかと連立したら次の選挙で酷いことになるぞ
312 無党派さん 2010/07/13(火) 07:16:22 ID:vUQQJaCx
>>301
「政策を軌道修正した(ｷﾘｯ」とか胸を張っても
その実行責任は全部
閣僚任せじゃん
子ども手当ての財源一つまともに付けられないのに
どうやって地方に回す金があるんだよ。
鳩山政権になって選挙前にアホみたいなマニフェスト実行やって実績稼ごうとするから
麻生政権で用意していた
景気対策予算や公共事業はガンガン削るし。
そんでもって小沢は高速無料化の予算削って土建屋に出せ、
でも無料化は進めろとか言ってる事が矛盾だらけだし
結局、小沢の言ってる事は金がないのに金を出せ
全方面にバラ撒けつってるだけじゃん
そんな無責任な要求するだけなら誰だって出来る
一番きつい事やってる経済閣僚達に向かって
後から批判ばかりして
一番卑怯なのは小沢だろ
共同通信社が参院選を受け１２、１３両日に実施した全国緊急電話世論調査で、菅内閣の支持率は３６・３％と
発足直後の前回６月調査６１・５％から急落した。不支持率は５２・２％に上った。
進退について「首相を辞めるべきだ」との回答は１５・２％の少数にとどまり
「辞めなくてよい」が５２・８％。財政再建や社会保障のための消費税率引き上げに
「賛成」と「どちらかといえば賛成」を合わせた回答は５２・５％と過半数だった。
参院選に向け今月７、８両日に実施した全国電話調査（第３回トレンド調査）での
内閣支持率は４３・４％で、低落に歯止めがかかっていない。
与党が過半数割れした参院選の結果に関しては「よかった」が２９・４％で
「よくなかった」の１９・８％を上回った。「どちらともいえない」は４９・２％を占めた。
民主党の支持率は３１・７％で、自民党支持率が２７・６％。みんなの党は１６・３％。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071301000566.html
発足直後の前回６月調査６１・５％から急落した。不支持率は５２・２％に上った。
進退について「首相を辞めるべきだ」との回答は１５・２％の少数にとどまり
「辞めなくてよい」が５２・８％。財政再建や社会保障のための消費税率引き上げに
「賛成」と「どちらかといえば賛成」を合わせた回答は５２・５％と過半数だった。
参院選に向け今月７、８両日に実施した全国電話調査（第３回トレンド調査）での
内閣支持率は４３・４％で、低落に歯止めがかかっていない。
与党が過半数割れした参院選の結果に関しては「よかった」が２９・４％で
「よくなかった」の１９・８％を上回った。「どちらともいえない」は４９・２％を占めた。
民主党の支持率は３１・７％で、自民党支持率が２７・６％。みんなの党は１６・３％。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071301000566.html
きたー
255 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:28:31 ID:kZK0hlZy
和子夫人しょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69位/90人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://f15.aaa.livedoor.jp/~tokuou/senkyo2010/saninsen.cgi?mode=ichiran&num=100
69位/90人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://f15.aaa.livedoor.jp/~tokuou/senkyo2010/saninsen.cgi?mode=ichiran&num=100
256 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:39:35 ID:dIbaFWg8
>>252
329 無党派さん 2010/07/13(火) 07:40:58 ID:vUQQJaCx
>>319>>321
実際、党の議員には
「政府与党一致だ」つって黙らせて、
自分だけが「幹事長室で国民の声を聞いた」とか言って
矛盾を政府に押し付ける。
逆に、普天間やらどうみても連立与党間で調整が必要な場面では
「私は幹事長ですから〜」と「政治不介入」を盾にダンマリを決め込んで
社民の連立離脱は傍観。
そのくせ後になって
「社民党の言い分が正しい」と左翼に媚びを売る
そして、菅に代わったら
「党と話し合いが出来てない、マニフェストを守れ」
といまさら言い出して批判だけはする。
鳩山政権がそのマニフェストのおかげで
破綻したのを目にしておきながら
都合のいいときだけ
政府と党の顔を使い分けて
安全な所から日和見して
後出しじゃんけんで
おいしい所だけ掠め取ってるのが小沢じゃないか
329 無党派さん 2010/07/13(火) 07:40:58 ID:vUQQJaCx
>>319>>321
実際、党の議員には
「政府与党一致だ」つって黙らせて、
自分だけが「幹事長室で国民の声を聞いた」とか言って
矛盾を政府に押し付ける。
逆に、普天間やらどうみても連立与党間で調整が必要な場面では
「私は幹事長ですから〜」と「政治不介入」を盾にダンマリを決め込んで
社民の連立離脱は傍観。
そのくせ後になって
「社民党の言い分が正しい」と左翼に媚びを売る
そして、菅に代わったら
「党と話し合いが出来てない、マニフェストを守れ」
といまさら言い出して批判だけはする。
鳩山政権がそのマニフェストのおかげで
破綻したのを目にしておきながら
都合のいいときだけ
政府と党の顔を使い分けて
安全な所から日和見して
後出しじゃんけんで
おいしい所だけ掠め取ってるのが小沢じゃないか
257 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:40:12 ID:2H2Ug2pV
>>255
しかしその票をみると
2ちゃん的にもかなり予想外の自民躍進だったんだな。
民主の凋落、みんなの躍進はマスコミも2ちゃんもある程度は
予想してた、あと共産がしぼんだのも予想外か
選挙ってエンタメとして面白いなと思わせてくれる票ですね
しかしその票をみると
2ちゃん的にもかなり予想外の自民躍進だったんだな。
民主の凋落、みんなの躍進はマスコミも2ちゃんもある程度は
予想してた、あと共産がしぼんだのも予想外か
選挙ってエンタメとして面白いなと思わせてくれる票ですね
259 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:48:52 ID:J56OOGGx
マスゴミに厳しい２ＣＨでも、印象操作されてるってことかね
260 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:53:56 ID:WrxiMjHI
参議院の定数是正の協議と称してみんなと公明を抱き込む
今のままだと選挙無効が出てもおかしくない
大都市の選挙区の定数増をちらつかせると乗ってくる
比例を半分にして
大都市と人口２００万前後の県の定数を増やすと民主党は議席が１０以上、みんなや公明は５つ、共産も３くらい増える
自民党はあまり増えない
今のままだと選挙無効が出てもおかしくない
大都市の選挙区の定数増をちらつかせると乗ってくる
比例を半分にして
大都市と人口２００万前後の県の定数を増やすと民主党は議席が１０以上、みんなや公明は５つ、共産も３くらい増える
自民党はあまり増えない
予想が外れたのを定数不均衡のせいにしてる人間が目立つ
実際は定数を削減した時に是正されて、削減されて増えた1人区で負けてるのに
菅原琢もそうだし。負けを認めたくない心理は一緒
民主党も「負けたのは定数のせいだ」と言い出しかねない、短絡的な連中だから
>>260
司法はおそらく5倍未満なら参院に関してはなかなか違憲状態とは言わない。
都道府県代表的性格に触れてるし。定数を削減してしかも是正なら、
地方では合併区、都市部では東京15、神奈川8とか笑えない定数になるよ。
そうなると都市部での民主の議席占有率が上がるか下がるかは微妙
しかも現時点での民主は増えるけど、今後いよいよ期待できないとなったら、
都市部の浮動票は逆風になる。選挙区割をどう言う風に考えてるの
実際は定数を削減した時に是正されて、削減されて増えた1人区で負けてるのに
菅原琢もそうだし。負けを認めたくない心理は一緒
民主党も「負けたのは定数のせいだ」と言い出しかねない、短絡的な連中だから
>>260
司法はおそらく5倍未満なら参院に関してはなかなか違憲状態とは言わない。
都道府県代表的性格に触れてるし。定数を削減してしかも是正なら、
地方では合併区、都市部では東京15、神奈川8とか笑えない定数になるよ。
そうなると都市部での民主の議席占有率が上がるか下がるかは微妙
しかも現時点での民主は増えるけど、今後いよいよ期待できないとなったら、
都市部の浮動票は逆風になる。選挙区割をどう言う風に考えてるの
262 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:07:26 ID:WrxiMjHI
５人区になると民民自公みの指定席になりそうだ
263 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:15:05 ID:79flh1BY
264 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:21:52 ID:5Bozm6IR
新聞見比べてみたがどこの社も今回の選挙の敗因に
愚策中の愚策である鳩山イニシアチブ＆環境税を挙げてなかったな。
愚策中の愚策である鳩山イニシアチブ＆環境税を挙げてなかったな。
>>263
あの段階の前に民55自38と予想してたんだが。その後で民63に修正してる
明らかに理解に苦しむよ。その後中盤情勢調査が出ても比例をちょっと修正したくらいだし、
本気で民主50台後半を予想してたんだろう
自民50はともかく雪崩次第で民主46自民48くらいなら予想してた人間は普通にいる
あの段階の前に民55自38と予想してたんだが。その後で民63に修正してる
明らかに理解に苦しむよ。その後中盤情勢調査が出ても比例をちょっと修正したくらいだし、
本気で民主50台後半を予想してたんだろう
自民50はともかく雪崩次第で民主46自民48くらいなら予想してた人間は普通にいる
>>265
ただ全体的な流れは雪崩なんか起きるわけ無いだろって馬鹿にしてた感じだったが
ほとんどの人は結果的に競り勝って民主の方が多く取ると予測していた
但しマスコミは表向き隠してただけで民主大敗の流れは分かっていたみたいだけど
バンドワゴンを起こすなとか総務省辺りから圧力かけられてたのかもな
ただ全体的な流れは雪崩なんか起きるわけ無いだろって馬鹿にしてた感じだったが
ほとんどの人は結果的に競り勝って民主の方が多く取ると予測していた
但しマスコミは表向き隠してただけで民主大敗の流れは分かっていたみたいだけど
バンドワゴンを起こすなとか総務省辺りから圧力かけられてたのかもな
いーからとっとと議席予想しろよこのパウルども
269 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:23:12 ID:oNTZ/F8r
まさか鬼女のうっかりのお陰？
あり得なくないと思ってしまうのは２ちゃんに毒され過ぎだなw
あり得なくないと思ってしまうのは２ちゃんに毒され過ぎだなw
270 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:24:45 ID:wIZR9NPx
政治板よりおもろいね
271 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:27:51 ID:UssbslXx
272 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:34:11 ID:5pPX98VF
和子ってあれから出てきたん？あいつもう恥ずかしくて出て来れないだろうなｗ
まあ絶対ネカマだし、どうでもいいけど。トリップ付けないで、書き込んでそうだが
まあ絶対ネカマだし、どうでもいいけど。トリップ付けないで、書き込んでそうだが
>>253
みんなの党の支持率が選挙に近い数字になったな。
みんなの党の支持率が選挙に近い数字になったな。
274 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:39:31 ID:hObmljRr
定数是正とかしたら
都市部で受けの良いみんなの党がさらに躍進する可能性あるんじゃない
いままで自民、民主しか見えてなくて
実は自民、民主の政策は自分のためのものではないと感じてた層が
一気に票詰込みそう
落選した民主議員は期待してるかもしれないけど
もうその恩恵は自身が受けられないかも
都市部で受けの良いみんなの党がさらに躍進する可能性あるんじゃない
いままで自民、民主しか見えてなくて
実は自民、民主の政策は自分のためのものではないと感じてた層が
一気に票詰込みそう
落選した民主議員は期待してるかもしれないけど
もうその恩恵は自身が受けられないかも
275 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:43:05 ID:PlyjvPZ9
みんなが躍進しても民意は民意だよ
次の総選挙は、新しい区割りだと思ってたんだけど。
違うのか？
来年以降の夏だったら新しい区割り、それまでだったら現行？？
現行で戦った方が与党が有利っぽくなってきたな。
違うのか？
来年以降の夏だったら新しい区割り、それまでだったら現行？？
現行で戦った方が与党が有利っぽくなってきたな。
279 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:21:19 ID:e4ZzQJw+
>>264
もう忘れたんだろw
もう忘れたんだろw
280 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:21:55 ID:e4ZzQJw+
【参院選】橋下知事、みんなの党支持を表明「１から１００まで賛成」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
みんなの党・渡辺代表インタビュー 「県議選候補、２けた擁立」 統一選にらみ地方強化 参院選躍進受け方針
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100712/350183
みんなの党、来春地方選で全選挙区の候補者擁立を加速/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007120049/
躍進みんなの党、名古屋市議選１０人程度擁立へ
http://www.asahi.com/politics/update/0712/NGY201007120040.html
参院選が終わって予想通り橋下知事はみんなの党支持を明確に表明した。
来春の統一地方選に向けてみんなの党は橋下知事ら改革派首長と連携し、
守旧派の既成政党でしかなくなった民主党解体に向けて動き出すだろうねｗ
49 最低人類０号
2010/03/06(土) 19:42:01 ID:KI2nfGx00
反小沢系しか政府で
使えるようなのがいないから仕方ない。
やることといったら
小沢マニフェストの
後始末だけど。
親小沢系は小沢の
小間使いしかできん。
そのくせ幹事長室でデカイ顔。
バラマキに変質されたことを批判する子ども手当の
提唱者の小宮山を露骨に冷遇、
仕分け人は１年生議員がダメだったはずなのに
村越を冷遇するために２年生議員もダメにしたり
人事でも十分に依怙贔屓
>>267
現に自分は終盤情勢後は「あくまで現状で穏当に見て49」、
雪崩が続けば46と何回か書いたが、まったく反駁されなかった。
終盤情勢を見て40中盤前半を予想してる人間は大勢いたよ。
それと接戦区に関しては反民主雪崩が起きてるんだから最後に取り返す可能性は少ない。
>>277
2012年以前の総選挙はほぼ確定っぽいから、現在の区分で戦うことになるね。
もっとも区割が直っても、今後の展開を予想するに、民主に有利に働く必然性はどこにもないな。
現に自分は終盤情勢後は「あくまで現状で穏当に見て49」、
雪崩が続けば46と何回か書いたが、まったく反駁されなかった。
終盤情勢を見て40中盤前半を予想してる人間は大勢いたよ。
それと接戦区に関しては反民主雪崩が起きてるんだから最後に取り返す可能性は少ない。
>>277
2012年以前の総選挙はほぼ確定っぽいから、現在の区分で戦うことになるね。
もっとも区割が直っても、今後の展開を予想するに、民主に有利に働く必然性はどこにもないな。
特集ワイド：「ぶれない」と躍進、みんなの党 「急がば回れ」と消去法
たちあがれ日本や新党改革、日本創新党と４月に次々と誕生した新党は参院選では
振るわなかった。他の新党とどう違ったのだろう。創新党党首の山田宏さん（５２）
＝東京選挙区で落選＝は「自民党が与党の時代に離党した渡辺さんの覚悟の示し方が
国民に浸透している。アジェンダ（政策課題）を提唱するなどマーケティングが
うまいのは、渡辺さんの感性のたまものだ」と評していた。
選挙戦後半、地元・宇都宮市での演説を終えて帰京する渡辺さんに話を聞いた。
「劇団ひとり」などと皮肉られた自民党離党から、今までをどう振り返りますか。
「草の根国民運動をやってきた結果として、できたのがみんなの党。自慢じゃない
けどお金もない、組織もない、支援団体もないのに、候補者を４４人も出せたのは
国民運動のなせるわざです。戦略論から言えば迂遠（うえん）のように見えますが、
我々は孫子の兵法以来、戦略論の定石である間接アプローチを選んだ。離党した国会
議員同士でいきなり新党を作る直接アプローチは取らなかった。我々が今後、政権を
取りに行く時も民主党といきなり連立を組む方法はとらない。目先だけを考えれば
それでいいが、中長期的には絶対にマイナスです」
高校時代から哲学書を読むなど本好きの渡辺さんは、急がば回れとも言うべき作戦が
的中したと見ていた。
「みんなの党は私の個人的魅力で成り立っているわけではありません。アジェンダの
下に覚悟を持った人が集まっているので、私がいなくなっても党は残る。民主党は
大きな政府、官僚主導と自民党と一緒だけれど、我々は小さな政府、民間主導の
成長路線です。根本的な違いがあるのに何で連携できるのですか？ 今後は選挙結果
を受けて、民主党の分裂や自民党の崩壊が加速する。民主党は参院選中から親小沢、
反小沢の党内抗争がぼっ発していて、選挙が終わればこの抗争が本格化する。
衆院選前後の自民党の崩壊より速いスピードで民主党は分解過程に入ると思います。
我々が『この指止まれ』で政界再編をして、我々が第二極から第一極となる道を選びます」
たちあがれ日本や新党改革、日本創新党と４月に次々と誕生した新党は参院選では
振るわなかった。他の新党とどう違ったのだろう。創新党党首の山田宏さん（５２）
＝東京選挙区で落選＝は「自民党が与党の時代に離党した渡辺さんの覚悟の示し方が
国民に浸透している。アジェンダ（政策課題）を提唱するなどマーケティングが
うまいのは、渡辺さんの感性のたまものだ」と評していた。
選挙戦後半、地元・宇都宮市での演説を終えて帰京する渡辺さんに話を聞いた。
「劇団ひとり」などと皮肉られた自民党離党から、今までをどう振り返りますか。
「草の根国民運動をやってきた結果として、できたのがみんなの党。自慢じゃない
けどお金もない、組織もない、支援団体もないのに、候補者を４４人も出せたのは
国民運動のなせるわざです。戦略論から言えば迂遠（うえん）のように見えますが、
我々は孫子の兵法以来、戦略論の定石である間接アプローチを選んだ。離党した国会
議員同士でいきなり新党を作る直接アプローチは取らなかった。我々が今後、政権を
取りに行く時も民主党といきなり連立を組む方法はとらない。目先だけを考えれば
それでいいが、中長期的には絶対にマイナスです」
高校時代から哲学書を読むなど本好きの渡辺さんは、急がば回れとも言うべき作戦が
的中したと見ていた。
「みんなの党は私の個人的魅力で成り立っているわけではありません。アジェンダの
下に覚悟を持った人が集まっているので、私がいなくなっても党は残る。民主党は
大きな政府、官僚主導と自民党と一緒だけれど、我々は小さな政府、民間主導の
成長路線です。根本的な違いがあるのに何で連携できるのですか？ 今後は選挙結果
を受けて、民主党の分裂や自民党の崩壊が加速する。民主党は参院選中から親小沢、
反小沢の党内抗争がぼっ発していて、選挙が終わればこの抗争が本格化する。
衆院選前後の自民党の崩壊より速いスピードで民主党は分解過程に入ると思います。
我々が『この指止まれ』で政界再編をして、我々が第二極から第一極となる道を選びます」
＞衆院選前後の自民党の崩壊より速いスピードで民主党は分解過程に入ると思います。
これは正しいな。分解過程に入らなくても有権者にますます飽きられるのは間違いない
これは正しいな。分解過程に入らなくても有権者にますます飽きられるのは間違いない
288 ：無党派さん：2010/07/13(火) 21:29:16 ID:e4ZzQJw+
下手な横文字使う政党もあまり長持ちはしないと思うんだけどね
公務員改革をあまりに劇的にやると日本崩壊するからな
公務員ってのは確かに金食い虫だが貴重な雇用の受け皿でもある
公務員改革をあまりに劇的にやると日本崩壊するからな
公務員ってのは確かに金食い虫だが貴重な雇用の受け皿でもある
■ 本当の敗者は ★マスゴミ！★ ネットがマスゴミに勝利した！ ■
■ 本当の敗者は ★マスゴミ！★ ネットがマスゴミに勝利した！ ■
■ 本当の敗者は ★マスゴミ！★ ネットがマスゴミに勝利した！ ■
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■ 本当の敗者は ★マスゴミ！★ ネットがマスゴミに勝利した！ ■
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■ 本当の敗者は ★マスゴミ！★ ネットがマスゴミに勝利した！ ■
■ 本当の敗者は ★マスゴミ！★ ネットがマスゴミに勝利した！ ■
290 ：無党派さん：2010/07/13(火) 21:43:51 ID:82bbKTxT
民主党終了のお知らせ
自民党の川崎二郎国対委員長は１３日午後、民主党の 樽床伸二国対委員長と都内で会談し、
自民党、公明党、みんなの党、 共産党の野党４党として次期臨時国会で菅直人首相が出席
する予算委員会の開催を求めていく方針を伝えた。
自民党、公明党、みんなの党は１５日に幹事長、国対委員長会談を開き、
参院で与野党が逆転した「ねじれ国会」の対応を協議、結束を強めていく考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007131732014-n1.htm
国民新党の下地幹郎幹事長は１３日午後、都内で記者団に、
参院での民主党との統一会派を解消すると、同党に伝えたことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010071300682
自民党の川崎二郎国対委員長は１３日午後、民主党の 樽床伸二国対委員長と都内で会談し、
自民党、公明党、みんなの党、 共産党の野党４党として次期臨時国会で菅直人首相が出席
する予算委員会の開催を求めていく方針を伝えた。
自民党、公明党、みんなの党は１５日に幹事長、国対委員長会談を開き、
参院で与野党が逆転した「ねじれ国会」の対応を協議、結束を強めていく考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007131732014-n1.htm
国民新党の下地幹郎幹事長は１３日午後、都内で記者団に、
参院での民主党との統一会派を解消すると、同党に伝えたことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010071300682
291 ：無党派さん：2010/07/13(火) 21:51:26 ID:e4ZzQJw+
292 ：無党派さん：2010/07/13(火) 21:57:08 ID:82bbKTxT
>291
公明も民意に従うって発言に変えて来たから空気読んでるんじゃねーの?
野党共闘で参院ポスト押さえに来る様だと先ず連立はあり得ない
公明も民意に従うって発言に変えて来たから空気読んでるんじゃねーの?
野党共闘で参院ポスト押さえに来る様だと先ず連立はあり得ない
293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/13(火) 22:04:20 ID:HFbklEzQ
ミンスは経験不足だね
自民みたいな嘘でもいいから、「申し訳ありませんでした〜！」って
懺悔をしないと、ますます好感度＝支持率が下がるのにね、
千葉みたいな共産党にも評判の悪いゲバ崩れをまだ据え置き、
結局、何で負けたか？まるで判ってない
来年の統一地方選も、これじゃ〜ミンス惨敗決定やね
ミンスは目先のことを考えすぎやね
これじゃ、みんなの党が合従連携したくても出来んＹＯね
ミンスは裸の王様！
支持率もすぐ30％を切りそうだ
自民みたいな嘘でもいいから、「申し訳ありませんでした〜！」って
懺悔をしないと、ますます好感度＝支持率が下がるのにね、
千葉みたいな共産党にも評判の悪いゲバ崩れをまだ据え置き、
結局、何で負けたか？まるで判ってない
来年の統一地方選も、これじゃ〜ミンス惨敗決定やね
ミンスは目先のことを考えすぎやね
これじゃ、みんなの党が合従連携したくても出来んＹＯね
ミンスは裸の王様！
支持率もすぐ30％を切りそうだ
294 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:05:38 ID:e4ZzQJw+
>>292
何せ菅が降りてもくっつく相手はおそらく小沢だからな
民意考えたらとてもじゃないがくっつけないだろ
連立になるとしても予算が決まらないみたいなタイミングでないとなあ
予算が遅々として決まらないとなると野党にも批判の目が飛ぶ可能性高いし
今年中は連立はないのかな？
でも政界は一寸先は闇、だいたい自社さとか自自公とかありえない連立ができたからないままで
何せ菅が降りてもくっつく相手はおそらく小沢だからな
民意考えたらとてもじゃないがくっつけないだろ
連立になるとしても予算が決まらないみたいなタイミングでないとなあ
予算が遅々として決まらないとなると野党にも批判の目が飛ぶ可能性高いし
今年中は連立はないのかな？
でも政界は一寸先は闇、だいたい自社さとか自自公とかありえない連立ができたからないままで
295 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:11:14 ID:82bbKTxT
>>294
あり得るパターンは
共闘で参院ポスト押さえられる
4党で一致して菅総理の委員会出席求めてるから此処で先吊し上げられるだろう
此処で安倍ちゃんの様に逃走するか代表選まで支持率落としながら行くか
どちらにしても9月の代表選挙は大荒れ必死のガチンコ勝負になるだろ、飛び出す
奴も出るかも知れん
個人的には菅にバカヤロー解散して欲しいがｗ
あり得るパターンは
共闘で参院ポスト押さえられる
4党で一致して菅総理の委員会出席求めてるから此処で先吊し上げられるだろう
此処で安倍ちゃんの様に逃走するか代表選まで支持率落としながら行くか
どちらにしても9月の代表選挙は大荒れ必死のガチンコ勝負になるだろ、飛び出す
奴も出るかも知れん
個人的には菅にバカヤロー解散して欲しいがｗ
296 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:20:08 ID:PQcpGzKV
297 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:21:25 ID:82bbKTxT
おっTVで谷垣が若手特に進次郎を登用したいって発言来たが
重要ポスト就任は有るかな？
昔の自民なら長老連中から嫌がらせさせられただろうが何故か祭り上げ
られてるｗ
重要ポスト就任は有るかな？
昔の自民なら長老連中から嫌がらせさせられただろうが何故か祭り上げ
られてるｗ
298 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:23:55 ID:82bbKTxT
299 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:27:18 ID:PQcpGzKV
300 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:27:37 ID:e4ZzQJw+
>>297
ってか谷垣は勝っちまったから今回の人事にかぎれば
求心力高くなるだろう、下の突き上げを心配するなら重要ポストに若手をつけるのはあり
河野辺りは谷垣も消えてほしいだろうからな、一気に進次郎まで若返れば河野はｲﾗﾈってことになる
ってか谷垣は勝っちまったから今回の人事にかぎれば
求心力高くなるだろう、下の突き上げを心配するなら重要ポストに若手をつけるのはあり
河野辺りは谷垣も消えてほしいだろうからな、一気に進次郎まで若返れば河野はｲﾗﾈってことになる
301 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:32:35 ID:PQcpGzKV
>>230
東京だけで48議席を比例配分してみると
民主１６
自民１０
みんな８
公明 ６
共産 ４
社民 ２
たちあ１
改革 １
おもったほど、みんなの党が強くない、っつーか民主強すぎｗｗ
レンホウ効果もあるのかもしれんけど、それにしてもパネエ
やはり民主党は都市部で強く地方で弱いのは間違いないみたいだな
東京だけで48議席を比例配分してみると
民主１６
自民１０
みんな８
公明 ６
共産 ４
社民 ２
たちあ１
改革 １
おもったほど、みんなの党が強くない、っつーか民主強すぎｗｗ
レンホウ効果もあるのかもしれんけど、それにしてもパネエ
やはり民主党は都市部で強く地方で弱いのは間違いないみたいだな
302 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:33:37 ID:e4ZzQJw+
ってかレンホー効果
地方は保守系で大都市はリベが強いのはアメリカと同じだな
まあ北海道なんかは民主強いけど
まあ北海道なんかは民主強いけど
304 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:37:53 ID:82bbKTxT
民主党が割れるかも知れんな
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100713/plt1007131607005-n2.htm
菅直人首相（６３）率いる民主党執行部が、沈黙を守る小沢一郎前幹事長（６８）の影に脅えている。
参院選での大惨敗を受け、誰も責任を取らない「居座り続投」を決め込んだが、
党内最大の小沢グループの動向が見えないのだ。
菅降ろしを仕掛けるのか、政界再編に打って出るのか。
「小沢氏が今夜、自民党の古賀誠元幹事長（６９）と
密かに会ったという情報が流れているが、本当か？」
「選挙応援で小沢氏が石川選挙区に入った８日にも、
自民党の森喜朗元首相（７２）周辺とも接触したという話もある」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100713/plt1007131607005-n2.htm
菅直人首相（６３）率いる民主党執行部が、沈黙を守る小沢一郎前幹事長（６８）の影に脅えている。
参院選での大惨敗を受け、誰も責任を取らない「居座り続投」を決め込んだが、
党内最大の小沢グループの動向が見えないのだ。
菅降ろしを仕掛けるのか、政界再編に打って出るのか。
「小沢氏が今夜、自民党の古賀誠元幹事長（６９）と
密かに会ったという情報が流れているが、本当か？」
「選挙応援で小沢氏が石川選挙区に入った８日にも、
自民党の森喜朗元首相（７２）周辺とも接触したという話もある」
305 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:38:33 ID:EtZAgsGt
菅野せいで民主は完敗だよ
民主が勝っているところは
ほとんどが票差ぎりぎり
輿石なんか３０００票差
一方自民が勝っているところは
大差がついてる
文句ない完敗だよ
306 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:40:10 ID:bmLOlXw8
真に衆院選勝利のみを追求するなら衆院解散宣言したと同時に緊急役員会で
電撃的に進次郎氏を総裁にすえる
今回の鳩→管よりも短期間な為国民に考えさせる時間を与えない
これで選挙には勝てる後はしらんがｗ
電撃的に進次郎氏を総裁にすえる
今回の鳩→管よりも短期間な為国民に考えさせる時間を与えない
これで選挙には勝てる後はしらんがｗ
307 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:41:36 ID:PQcpGzKV
308 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:43:25 ID:PQcpGzKV
309 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:44:25 ID:EtZAgsGt
比例の仕組みが良くわからん
比例名簿順と
比例で指名された票とはどういう関係になるんだ？
310 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:45:14 ID:PQcpGzKV
311 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:45:26 ID:82bbKTxT
312 ：選管不正疑惑：2010/07/13(火) 22:46:38 ID:nGB51udQ
選管不正の疑い。
ネットで広まる。
http://www.asyura.us/hks/hks_outline_add.php
得票の偏りが大きすぎる。
全体的におかしい。
もう日本の選挙ではない。
ここはフィリピンか??
期日前票の不正の疑い。
だいぶ偏っている、不正を疑う多くのグループが調査をはじめた。
大問題になるだろう。
創価にあれほど得票があるはすがない。
国民新党はどうなった。
みんなの党はありえない。
ネットで広まる。
http://www.asyura.us/hks/hks_outline_add.php
得票の偏りが大きすぎる。
全体的におかしい。
もう日本の選挙ではない。
ここはフィリピンか??
期日前票の不正の疑い。
だいぶ偏っている、不正を疑う多くのグループが調査をはじめた。
大問題になるだろう。
創価にあれほど得票があるはすがない。
国民新党はどうなった。
みんなの党はありえない。
313 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:50:20 ID:PQcpGzKV
阿修羅禁止
315 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:57:18 ID:J56OOGGx
枝野幹事長、安住淳選挙対策委員長
この二人は既に詰んでるので、なんの影響も与えないと思う
この二人は既に詰んでるので、なんの影響も与えないと思う
千葉法務は居座るみたいだけど、臨時国会で問責決議案だされるんじゃねーか？
どーせ９月までだから無視してもいいけど、野党側としたら連携しやすい案件だろうし。
どーせ９月までだから無視してもいいけど、野党側としたら連携しやすい案件だろうし。
内閣支持急落３８％、不支持５２％…読売調査
読売新聞社が１２〜１３日に実施した参院選結果に関する緊急全国世論調査（電話方式）で、菅内閣の支持率は３８％となり、前回調査（２〜４日実施）の４５％から急落した。
不支持率は５２％（前回３９％）に達し、支持率を上回った。支持率は内閣発足直後（６月８〜９日実施の調査）の６４％から、１か月余りで２６ポイントも低下し、
参院選での「民主大敗」を受けた菅首相の政権運営は厳しさを増しそうだ。
２０００年以降の内閣支持率をみると、これまで発足後の調査から約１か月の下落幅が最も大きかったのは森内閣の１４ポイントだったが、菅内閣の落差はこれを大きく超えた。
発足約１か月で、不支持率が支持率を逆転し、５０％を上回ったのも森内閣以来だ。
政党支持率は、民主は２８％（前回３４％）に下がり、自民は２４％（同１８％）に上がった。
みんなの党は１２％（同５％）で初めて１０％を超えた。支持政党のない無党派は２３％（同３３％）となった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00900.htm
読売新聞社が１２〜１３日に実施した参院選結果に関する緊急全国世論調査（電話方式）で、菅内閣の支持率は３８％となり、前回調査（２〜４日実施）の４５％から急落した。
不支持率は５２％（前回３９％）に達し、支持率を上回った。支持率は内閣発足直後（６月８〜９日実施の調査）の６４％から、１か月余りで２６ポイントも低下し、
参院選での「民主大敗」を受けた菅首相の政権運営は厳しさを増しそうだ。
２０００年以降の内閣支持率をみると、これまで発足後の調査から約１か月の下落幅が最も大きかったのは森内閣の１４ポイントだったが、菅内閣の落差はこれを大きく超えた。
発足約１か月で、不支持率が支持率を逆転し、５０％を上回ったのも森内閣以来だ。
政党支持率は、民主は２８％（前回３４％）に下がり、自民は２４％（同１８％）に上がった。
みんなの党は１２％（同５％）で初めて１０％を超えた。支持政党のない無党派は２３％（同３３％）となった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00900.htm
とにかく2013年まで参院で民主は過半数以下だ。
解散して検討しても衆院2/3は無理だろう。
このままパーシャルでだましだましやって
2013年に衆参同日選挙になるのかな。
むしろそう腹をくくって
3年の間にに与野党ともしっかり若い人材を育てるべきだね。
つねに政局そわそわじゃ、「政治屋」になるばかりで本物の政治家が育つわけがない。
解散して検討しても衆院2/3は無理だろう。
このままパーシャルでだましだましやって
2013年に衆参同日選挙になるのかな。
むしろそう腹をくくって
3年の間にに与野党ともしっかり若い人材を育てるべきだね。
つねに政局そわそわじゃ、「政治屋」になるばかりで本物の政治家が育つわけがない。
319 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:05:38 ID:PQcpGzKV
内閣支持３６％、不支持５２％に 共同通信世論調査
民主党の支持率は３１・７％で、前回調査４３・８％から１２・１
ポイント下落。 自民党は７・６ポイント増の２７・６％に伸びた。
みんなの党は８・９ポイント増え１６・３％。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071301000566.html
内閣支持急落３８％、不支持５２％…読売調査
政党支持率は、民主は２８％（前回３４％）に下がり、自民は２４％（同１８％）
に上がった。みんなの党は１２％（同５％）で初めて１０％を超えた。支持政党の
ない無党派は２３％（同３３％）となった。
参院選の結果、民主と国民新の与党が、過半数の議席を維持できなかったことを
「良かった」と思う人は５４％で、「良くなかった」２９％を大きく上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00900.htm?from=top
「菅政権は行き詰まる」＝民主・高嶋氏が批判論文
「菅政権はたちまち行き詰まることは確実だ」。民主党の高嶋良充参院幹事長が、
菅直人首相を厳しく批判する論文を労組機関紙に寄稿することが１３日、分かった。
高嶋氏は小沢一郎前幹事長の側近。参院選での民主党敗北を受け、首相の求心力
低下が指摘される中、波紋を広げそうだ。
さらに、参院での与野党逆転に触れ「政界は混迷の度を深め、政界再編も否定
できない」と指摘。「９月には党代表選もある。菅首相が今やらなければならな
いことは、党を、政権を一枚岩にし、挙党一致体制で難局を乗り切ることだ」と
して、「非小沢」系に偏った人事の見直しを求めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071300842
民主党の支持率は３１・７％で、前回調査４３・８％から１２・１
ポイント下落。 自民党は７・６ポイント増の２７・６％に伸びた。
みんなの党は８・９ポイント増え１６・３％。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071301000566.html
内閣支持急落３８％、不支持５２％…読売調査
政党支持率は、民主は２８％（前回３４％）に下がり、自民は２４％（同１８％）
に上がった。みんなの党は１２％（同５％）で初めて１０％を超えた。支持政党の
ない無党派は２３％（同３３％）となった。
参院選の結果、民主と国民新の与党が、過半数の議席を維持できなかったことを
「良かった」と思う人は５４％で、「良くなかった」２９％を大きく上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00900.htm?from=top
「菅政権は行き詰まる」＝民主・高嶋氏が批判論文
「菅政権はたちまち行き詰まることは確実だ」。民主党の高嶋良充参院幹事長が、
菅直人首相を厳しく批判する論文を労組機関紙に寄稿することが１３日、分かった。
高嶋氏は小沢一郎前幹事長の側近。参院選での民主党敗北を受け、首相の求心力
低下が指摘される中、波紋を広げそうだ。
さらに、参院での与野党逆転に触れ「政界は混迷の度を深め、政界再編も否定
できない」と指摘。「９月には党代表選もある。菅首相が今やらなければならな
いことは、党を、政権を一枚岩にし、挙党一致体制で難局を乗り切ることだ」と
して、「非小沢」系に偏った人事の見直しを求めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071300842
321 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:06:43 ID:e4ZzQJw+
322 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:07:54 ID:e4ZzQJw+
朝日
世論調査―質問と回答〈７月１２、１３日実施〉
◆菅内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する ３７（３９）
支持しない ４６（４０）
◆いま、どの政党を支持していますか。
民主党２７（３０）▽自民党２１（１５）▽公明党３（４）▽共産党２（３）▽社民党１（２）▽みんなの党９（３）▽国民新党０（０）▽たちあがれ日本０（０）
▽新党日本０（０）▽新党改革０（０）▽幸福実現党０（０）▽その他の政党１（０）▽支持政党なし３０（３０）▽答えない・分からない６（１３）
◆今回の参議院選挙の比例区で、どの政党、またはどの政党の候補者に投票しましたか。
民主党３１▽自民党２４▽公明党７▽みんなの党１１▽共産党４▽社民党２▽国民新党０▽たちあがれ日本１▽新党改革１▽幸福実現党０
▽その他の政党１▽投票していない１２▽答えない・分からない６
◆参議院選挙の結果、民主党は４４議席しか取れず敗北しました。この結果はよかったと思いますか。よくなかったと思いますか。
よかった ４８
よくなかった ３０
◆菅首相は、首相を続ける考えを表明しました。菅首相は、参議院選挙の結果の責任をとって、首相を辞任するべきだと思いますか。辞任する必要はないと思いますか。
辞任するべきだ １７
辞任する必要はない ７３
http://www.asahi.com/politics/update/0713/TKY201007130546.html
世論調査―質問と回答〈７月１２、１３日実施〉
◆菅内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する ３７（３９）
支持しない ４６（４０）
◆いま、どの政党を支持していますか。
民主党２７（３０）▽自民党２１（１５）▽公明党３（４）▽共産党２（３）▽社民党１（２）▽みんなの党９（３）▽国民新党０（０）▽たちあがれ日本０（０）
▽新党日本０（０）▽新党改革０（０）▽幸福実現党０（０）▽その他の政党１（０）▽支持政党なし３０（３０）▽答えない・分からない６（１３）
◆今回の参議院選挙の比例区で、どの政党、またはどの政党の候補者に投票しましたか。
民主党３１▽自民党２４▽公明党７▽みんなの党１１▽共産党４▽社民党２▽国民新党０▽たちあがれ日本１▽新党改革１▽幸福実現党０
▽その他の政党１▽投票していない１２▽答えない・分からない６
◆参議院選挙の結果、民主党は４４議席しか取れず敗北しました。この結果はよかったと思いますか。よくなかったと思いますか。
よかった ４８
よくなかった ３０
◆菅首相は、首相を続ける考えを表明しました。菅首相は、参議院選挙の結果の責任をとって、首相を辞任するべきだと思いますか。辞任する必要はないと思いますか。
辞任するべきだ １７
辞任する必要はない ７３
http://www.asahi.com/politics/update/0713/TKY201007130546.html
小沢G無視し続けたらクーデター起きそうだけどな
民主左派系も消費税反対だし菅から距離置きそう
民主左派系も消費税反対だし菅から距離置きそう
325 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:11:24 ID:zOzL/pOi
参院選の結果、民主と国民新の与党が、過半数の議席を維持できなかったことを
「良かった」と思う人は５４％で、「良くなかった」２９％を大きく上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00900.htm?from=top
どれだけ嫌われているんだよ、民主党ｗ
「良かった」と思う人は５４％で、「良くなかった」２９％を大きく上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00900.htm?from=top
どれだけ嫌われているんだよ、民主党ｗ
>>301
東京都は民主党の得票率20位だそうだよ
自民は相対的には弱いけど、都市部も堅実に票はとってる気はする
民主党は地域性が強すぎる感じ
http://todofuken.ww8.jp/t/categ/10017
東京都は民主党の得票率20位だそうだよ
自民は相対的には弱いけど、都市部も堅実に票はとってる気はする
民主党は地域性が強すぎる感じ
http://todofuken.ww8.jp/t/categ/10017
自公みが連立しても参院は過半数に達しないんだから、解散しても意味がない。
民公連立か、自公み＋小沢派連立か、民自大連立の3択。
民公連立か、自公み＋小沢派連立か、民自大連立の3択。
328 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:22:17 ID:82bbKTxT
>>327
森喜朗元首相が小沢一郎前幹事長に和解を持ちかけ、小沢政権樹立に向けての動きが活発化
◆さて、「衆参ねじれ現象」という菅首相にとって由々しき事態に陥っているなかで、
菅首相から「しばらく静かにしておいて欲しい」と言われている小沢一郎前幹事長は、何をしているのであろうか。
最新の取材結果を紹介しておこう。
まず、自民党の森喜朗元首相が、小沢前幹事長に「昔からの仲間だから仲良くやろうや」と和解を持ちかけてきたという。
小沢前幹事長は、参院選挙最終盤、北陸地方にいた。ところが、投票日に雲隠れしていたが、夜遅く東京に帰ってきた。
石川県は、森元首相のお膝元である。
◆小沢前幹事長は、選挙結果を見て、菅首相、仙谷由人官房長官、前原誠司国土交通相、枝野幸男幹事長、
玄葉光一郎政策調査会長（公務員制度改革担当相）ら「反小沢グループ」を見限り上機嫌、いよいよ水面下で次の一手を打ち始めている。
民主党内で小沢前幹事長と行動を共にすることが確実な国会議員は、衆参合わせて１８０人といい、
この１８０人が民主党を離党したら、菅政権はその瞬間に瓦解する。
小沢前幹事長が１８０人を引き連れて、自民党に合流する。
小沢前幹事長にとっては、もはや「大連立」という政党同士の利害を超えて、元の鞘に納まることになり、単純明快な復党である。
自民党側は、何が何でも権力の座に返り咲きたいので、大歓迎し、小沢前幹事長を新総裁に選び、国会で新首相に指名する、という筋書きという。
「政権を安定させて、国民生活を裕にする」という大義名分により大同団結するのである。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/6f0a8a041b12a670dd29a82b5a7971a8
森喜朗元首相が小沢一郎前幹事長に和解を持ちかけ、小沢政権樹立に向けての動きが活発化
◆さて、「衆参ねじれ現象」という菅首相にとって由々しき事態に陥っているなかで、
菅首相から「しばらく静かにしておいて欲しい」と言われている小沢一郎前幹事長は、何をしているのであろうか。
最新の取材結果を紹介しておこう。
まず、自民党の森喜朗元首相が、小沢前幹事長に「昔からの仲間だから仲良くやろうや」と和解を持ちかけてきたという。
小沢前幹事長は、参院選挙最終盤、北陸地方にいた。ところが、投票日に雲隠れしていたが、夜遅く東京に帰ってきた。
石川県は、森元首相のお膝元である。
◆小沢前幹事長は、選挙結果を見て、菅首相、仙谷由人官房長官、前原誠司国土交通相、枝野幸男幹事長、
玄葉光一郎政策調査会長（公務員制度改革担当相）ら「反小沢グループ」を見限り上機嫌、いよいよ水面下で次の一手を打ち始めている。
民主党内で小沢前幹事長と行動を共にすることが確実な国会議員は、衆参合わせて１８０人といい、
この１８０人が民主党を離党したら、菅政権はその瞬間に瓦解する。
小沢前幹事長が１８０人を引き連れて、自民党に合流する。
小沢前幹事長にとっては、もはや「大連立」という政党同士の利害を超えて、元の鞘に納まることになり、単純明快な復党である。
自民党側は、何が何でも権力の座に返り咲きたいので、大歓迎し、小沢前幹事長を新総裁に選び、国会で新首相に指名する、という筋書きという。
「政権を安定させて、国民生活を裕にする」という大義名分により大同団結するのである。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/6f0a8a041b12a670dd29a82b5a7971a8
329 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:24:01 ID:zOzL/pOi
330 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:24:06 ID:PQcpGzKV
332 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:29:09 ID:ljRR13Ft
491 日出づる処の名無し
2010/07/13(火) 23:09:32 ID:HqYlZXav
>>480
主席は「修羅場に立ち向かった経験」無い気がするんだが。
逃げるだけで。
492 日出づる処の名無し
2010/07/13(火) 23:09:42 ID:p6bendF2
しっかし主席は都合が悪くなりそうだと
さっさと雲隠れするな、毎回ｗ
【保身の】菅民主党研究第83弾【自己弁護団】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1279017167/
小沢が抜けた瞬間、
民自公みんで連立…さすがにないかｗ
民自公みんで連立…さすがにないかｗ
菅引き摺り下ろされる→困った時には岡田の法則発動→原理原則を貫き解散総選挙→
野党転落・史上短命内閣
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ヽ,,. ヽ ｜
| ^-^_,, -､ | 代表になるのはもう嫌だお
| _,, --‐''~ ） |
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野党転落・史上短命内閣
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335 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:37:14 ID:78m+8zeT
◆いまの自民党は政権を任せてもよい政党だと思いますか。そうは思いませんか。
政権を任せてもよい政党だ １７
そうは思わない ６４
http://www.asahi.com/politics/update/0713/TKY201007130546.html
(笑)
政権を任せてもよい政党だ １７
そうは思わない ６４
http://www.asahi.com/politics/update/0713/TKY201007130546.html
(笑)
336 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:39:06 ID:zOzL/pOi
◆今後も民主党を中心にした政権が続いた方がよいと思いますか。そうは思いませんか。
続いた方がよい ３４（３６）
そうは思わない ４５（４７）
続いた方がよい ３４（３６）
そうは思わない ４５（４７）
そもそも現状の選挙制度じゃ
参院で単独過半数取るのって物理的に無理なレベルだからね
それを出来ると思わせてしまった小沢の罪は重いだろう
小沢は民主党が55体制下の自民党のようになれると思っていたのか
参院で単独過半数取るのって物理的に無理なレベルだからね
それを出来ると思わせてしまった小沢の罪は重いだろう
小沢は民主党が55体制下の自民党のようになれると思っていたのか
338 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:42:25 ID:Y8Uwl484
八代英太氏めいを逮捕 知的障害者に投票干渉容疑
山梨県警捜査２課は１２日までに、
参院選の期日前投票で福祉施設の入所者に特定候補者に
投票するよう干渉したとして、公選法違反（投票干渉）の疑いで、
民主党から比例代表に立候補し落選した八代英太氏のめいで、
同県笛吹市の知的障害者授産施設施設長、前島みき容疑者（４９）を逮捕した。
逮捕容疑は５日、施設の入所者１０人を笛吹市八代町の期日前投票所に
連れて行き、特定候補者の名前が記載されたメモを手渡して投票に干渉した疑い。
６日に逮捕した。捜査２課によると、容疑を認めている。
山梨県警捜査２課は１２日までに、
参院選の期日前投票で福祉施設の入所者に特定候補者に
投票するよう干渉したとして、公選法違反（投票干渉）の疑いで、
民主党から比例代表に立候補し落選した八代英太氏のめいで、
同県笛吹市の知的障害者授産施設施設長、前島みき容疑者（４９）を逮捕した。
逮捕容疑は５日、施設の入所者１０人を笛吹市八代町の期日前投票所に
連れて行き、特定候補者の名前が記載されたメモを手渡して投票に干渉した疑い。
６日に逮捕した。捜査２課によると、容疑を認めている。
339 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:46:59 ID:lMOa2GXs
ネトウヨwww
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/c/7c810d55.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg
リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/c/7c810d55.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg
リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
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http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
340 ：無党派さん：2010/07/13(火) 23:59:39 ID:78m+8zeT
世論調査を見ても、国民が何を求めているのかさっぱりわからない。
混迷を打開するには蓮舫総理大臣で支持率８０％の内閣を作り求心力を高めるしかない。
混迷を打開するには蓮舫総理大臣で支持率８０％の内閣を作り求心力を高めるしかない。
>>340
逆に国民は民主党が何をしたいのか分からないという
逆に国民は民主党が何をしたいのか分からないという
342 ：無党派さん：2010/07/14(水) 00:13:03 ID:c8N5NK30
投票率５８％だからねー。
自民党がずっと政権取ってた頃よりは、政治がおもしろくなってきてるとは思うんだが。
みんな興味ないのかな。
自民党がずっと政権取ってた頃よりは、政治がおもしろくなってきてるとは思うんだが。
みんな興味ないのかな。
343 ：無党派さん：2010/07/14(水) 00:18:29 ID:xG4jvwJw
そりゃ今の政治は面白いわな
政見を取って勝ち誇っていた民主が、どんどん無様に落ちていくのだから
政見を取って勝ち誇っていた民主が、どんどん無様に落ちていくのだから
344 ：無党派さん：2010/07/14(水) 00:21:56 ID:4jZ75dom
政治が面白くなればなるほど国民の生活はメチャクチャになっていく
だって安定した政治なんて面白くも何ともないだろ？
だって安定した政治なんて面白くも何ともないだろ？
346 ：無党派さん：2010/07/14(水) 00:27:53 ID:xG4jvwJw
普通の法案というのは全会一致で通っているのだ
訳の分からない参政権だの人権だの、そして骨抜きの公務員改革だの
そして極めつけが郵政
デタラメな法案でも党の都合で通そうとするわけだ
またはバラマキのマニフェストを実現させたいとかな
通らなくなるのはその手の法案なのであって、別に一般国民が困るような話にはならん
暫定税率を無理矢理に廃案にさせた民主のような横暴は、自民も公明みんなもしないだろうしな
訳の分からない参政権だの人権だの、そして骨抜きの公務員改革だの
そして極めつけが郵政
デタラメな法案でも党の都合で通そうとするわけだ
またはバラマキのマニフェストを実現させたいとかな
通らなくなるのはその手の法案なのであって、別に一般国民が困るような話にはならん
暫定税率を無理矢理に廃案にさせた民主のような横暴は、自民も公明みんなもしないだろうしな
みんなの党はこの勢いで来年の統一地方選
あわよくば衆院解散つきで一気に幅をきかせたいようだね。
賞味期限来年の夏までもちませんと宣言してるようなもんだ。
あわよくば衆院解散つきで一気に幅をきかせたいようだね。
賞味期限来年の夏までもちませんと宣言してるようなもんだ。
レンホーなんて昔の田中真紀子と同じだろ
>>347
民主党の賞味期限はとっくに終わったけどなｗ
民主党の賞味期限はとっくに終わったけどなｗ
国民新党 民主との統一会派解消へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100713/k10015707051000.html
な、わかっただろ？
小沢以外では民主党も連立も維持できないんだよ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100713/k10015707051000.html
な、わかっただろ？
小沢以外では民主党も連立も維持できないんだよ
352 ：無党派さん：2010/07/14(水) 00:38:20 ID:4jZ75dom
353 ：無党派さん：2010/07/14(水) 00:39:05 ID:xG4jvwJw
鳩山、菅も、小沢も駄目だった
岡田と前原が潰れたら本当に民主はお陀仏
原口や細野なんぞ小粒すぎて話にならん
岡田と前原が潰れたら本当に民主はお陀仏
原口や細野なんぞ小粒すぎて話にならん
354 ：無党派さん：2010/07/14(水) 00:40:20 ID:4jZ75dom
岡田と前原なんて蓋を開ける前から結果見えとるやんｗｗ
355 ：無党派さん：2010/07/14(水) 00:41:52 ID:xG4jvwJw
しかし菅が潰れたらその二人しかいないだろ
まさか真紀子を担ぐわけにもいかんし
まさか真紀子を担ぐわけにもいかんし
参院44議席の民主党は、参院の過半数(121)確保の為には、3年後77議席の確保が必要
親民主党的な、社民党、国民新党は併せても3〜5議席が精一杯なので、単独で72〜74議席の確保が必要
51議席の自民党は過半数確保の為には、3年後70議席必要になるが、公明党9+9の18議席くらい見込めるので
実際のハードルは52議席、さらにたちあがれ日本の1議席を吸収出来ると、今回並みの51議席でよい
みんなの党は次回は3人区以上で十分1議席を狙えるので合計10+10〜20の20〜30議席くらいになれる
民主が参院で過半数を握る為には、自民、公明、みんなの協力がなければ6年間は参院がねじれたままになる
親民主党的な、社民党、国民新党は併せても3〜5議席が精一杯なので、単独で72〜74議席の確保が必要
51議席の自民党は過半数確保の為には、3年後70議席必要になるが、公明党9+9の18議席くらい見込めるので
実際のハードルは52議席、さらにたちあがれ日本の1議席を吸収出来ると、今回並みの51議席でよい
みんなの党は次回は3人区以上で十分1議席を狙えるので合計10+10〜20の20〜30議席くらいになれる
民主が参院で過半数を握る為には、自民、公明、みんなの協力がなければ6年間は参院がねじれたままになる
岡田が総理なら公明党も政策協議には入りやすいだろうな
岡田の場合公明党の代表やっててもおかしくないくらい考えてることは同じだからな
岡田の場合公明党の代表やっててもおかしくないくらい考えてることは同じだからな
さて、ミンスが獲得議席65とか70とかほざいていた頭がお花畑みてぇな池沼どもはどこいったｗｗｗｗ？
過去スレ30番台あたりからみてみたが鳩山辞任以後あたりから急に涌き出ているからなｗｗｗ
いやに景気の良い数字ばかり並べ立ててたわなｗｗｗｗｗ
特にあの和子とかいう基地害コテどこいったｗ？菅に変わった当時ミンス55自民38とか予想しやがったなｗ
それが何を血迷ったかその数週間後予想で一気にミンス60台まで躍進ｗｗｗ実に滑稽ｗ
そういや俺のがあの当時精々40前半だと言ったら俺に対してNG指定とかほざいた奴もいたわｗｗｗ
いやぁ実に愉快愉快ｗｗｗｗ
過去スレ30番台あたりからみてみたが鳩山辞任以後あたりから急に涌き出ているからなｗｗｗ
いやに景気の良い数字ばかり並べ立ててたわなｗｗｗｗｗ
特にあの和子とかいう基地害コテどこいったｗ？菅に変わった当時ミンス55自民38とか予想しやがったなｗ
それが何を血迷ったかその数週間後予想で一気にミンス60台まで躍進ｗｗｗ実に滑稽ｗ
そういや俺のがあの当時精々40前半だと言ったら俺に対してNG指定とかほざいた奴もいたわｗｗｗ
いやぁ実に愉快愉快ｗｗｗｗ
>>349
まあ自民党にしてもそういう事になるけど
自民も民主も、母体がしっかりしてるから再構築でなんとでもなる。
みんなは今は完全なる根無し草。風だのみ。
だから政界再編の御旗のもとに自民や民主から即戦力を大量に引き抜きたいのでしょうね。
そこを見透かされ総スカンくらって来夏までに霧散する可能性大。
ただ、五輪もW杯もしばらくなく、政局だけが唯一のお祭りになるだろうから
マスコミは飯の種として、行けるとこまでみんなの党ブームを焚付け続ける可能性は高いけどね。
アジェンダアジェンダ言ってもそれで流行語大賞とって来年には「過去のことば」になるし
どこまで引っ張れるかが鍵だな。
まあ自民党にしてもそういう事になるけど
自民も民主も、母体がしっかりしてるから再構築でなんとでもなる。
みんなは今は完全なる根無し草。風だのみ。
だから政界再編の御旗のもとに自民や民主から即戦力を大量に引き抜きたいのでしょうね。
そこを見透かされ総スカンくらって来夏までに霧散する可能性大。
ただ、五輪もW杯もしばらくなく、政局だけが唯一のお祭りになるだろうから
マスコミは飯の種として、行けるとこまでみんなの党ブームを焚付け続ける可能性は高いけどね。
アジェンダアジェンダ言ってもそれで流行語大賞とって来年には「過去のことば」になるし
どこまで引っ張れるかが鍵だな。
風頼みというのは民主がついこの前まで言われていたのだよ
「公明は与党ぼけ」みんなの党の渡辺代表、参院議長人事で
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100713/stt1007132250010-n1.htm
公明が議長ポスト奪取にしぶってるのは、後々、民主との連立を見据えてかな？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100713/stt1007132250010-n1.htm
公明が議長ポスト奪取にしぶってるのは、後々、民主との連立を見据えてかな？
議員人事で慎重な公明に「与党ボケしてんじゃねえよ」な即批判するあたり
現時点ですでに焦ってる一面もある＞みんなの党
台風の目っていうけど
台風っていうのはあっという間に通りすぎて消えていくもんだ。
現時点ですでに焦ってる一面もある＞みんなの党
台風の目っていうけど
台風っていうのはあっという間に通りすぎて消えていくもんだ。
>>362
>公明が議長ポスト奪取にしぶってるのは、後々、民主との連立を見据えてかな？
あるかもしれないけど
公明は地方議会では第一党という事情がある。
国政で野党人事に乗っかると自己矛盾しちゃうんだよな。
>公明が議長ポスト奪取にしぶってるのは、後々、民主との連立を見据えてかな？
あるかもしれないけど
公明は地方議会では第一党という事情がある。
国政で野党人事に乗っかると自己矛盾しちゃうんだよな。
>>365
躍進したといってもいささか自民が勝ちすぎて、取れる手段が少なくなっちゃったからな
実質勝者と言える可能性があるのは自民だけ、それももし仮に自公体制が崩れたら大ピンチ
損して得取るのは公明党ってところか
躍進したといってもいささか自民が勝ちすぎて、取れる手段が少なくなっちゃったからな
実質勝者と言える可能性があるのは自民だけ、それももし仮に自公体制が崩れたら大ピンチ
損して得取るのは公明党ってところか
368 ：無党派さん：2010/07/14(水) 01:04:55 ID:4jZ75dom
>>355
人気だけならレンホウのほうが上でしょｗｗｗ
人気だけならレンホウのほうが上でしょｗｗｗ
369 ：無党派さん：2010/07/14(水) 01:07:23 ID:4jZ75dom
>>356
つーか、参議院で過半数を取れる政党なんて、今後現れないんだよ
だから、強行採決とかメチャクチャなことをしないで
きちんと与野党で話し合って議会運営していくしかない
これはどこの政党が政権取っても一緒
つーか、参議院で過半数を取れる政党なんて、今後現れないんだよ
だから、強行採決とかメチャクチャなことをしないで
きちんと与野党で話し合って議会運営していくしかない
これはどこの政党が政権取っても一緒
まあ自民党からしたらどうでもいいんだけどな。
各委員会の委員長ポストが大幅に増えるから
気に食わない法案はことごとく廃案に出来るｗ
ベテラン議員は、奪還出来る委員長ポスト＞参院議長ポストだと言ってるし。
各委員会の委員長ポストが大幅に増えるから
気に食わない法案はことごとく廃案に出来るｗ
ベテラン議員は、奪還出来る委員長ポスト＞参院議長ポストだと言ってるし。
372 ：無党派さん：2010/07/14(水) 01:11:42 ID:idpQ6c+D
>>362
公明は今まで通り、政権与党をしっかり影からサポートするんですね
公明は今まで通り、政権与党をしっかり影からサポートするんですね
そうはいかんざき
>>367
公明はやはり得票のボトムが確固としてあるからね。
共産や社民ほどまで議席を失うことはない分、意外と踏ん張りがきいてる。
みん党は危うい。
公務員制度改革も丸のみさせたつもりが玉虫色で効力ないぞ、なんてことになったりして
結局次の選挙までやることは他党の批判のみになっちゃうでしょう。
公明はやはり得票のボトムが確固としてあるからね。
共産や社民ほどまで議席を失うことはない分、意外と踏ん張りがきいてる。
みん党は危うい。
公務員制度改革も丸のみさせたつもりが玉虫色で効力ないぞ、なんてことになったりして
結局次の選挙までやることは他党の批判のみになっちゃうでしょう。
よしみもあー見えてもう58なんだよね
さてどうするのやら
さてどうするのやら
シナリオ通りにいかないまま
江田けんじと揉めて終了。
江田けんじと揉めて終了。
380 ：無党派さん：2010/07/14(水) 01:21:12 ID:TQDgEWC/
議長になったら責任持たなくちゃいけないから野党にとってはマイナスが大きい。
自民に議長やらせようとしていることからも、
みんなの戦略が見えてくるｗ
自民に議長やらせようとしていることからも、
みんなの戦略が見えてくるｗ
382 ：無党派さん：2010/07/14(水) 01:22:53 ID:TQDgEWC/
１１日には小沢が自民党の元首相、森喜朗、元幹事長の古賀誠と密会した−とのうわさも流れたが、複数の小沢グループ関係者は「参院選の最中に九州で小沢・古賀会談があった」と証言する。
小沢は６日、熊本県を訪問している。政局流動化に備え、離党カードの保険をかけようというのか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100714/plc1007140036000-n2.htm
小沢は６日、熊本県を訪問している。政局流動化に備え、離党カードの保険をかけようというのか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100714/plc1007140036000-n2.htm
よしみも江田も浅尾もある程度のとこまでは
まとまって行くだろう
民主は13年かかったのよーく見てたんだし
問題はある程度まで行ってからだな
まとまって行くだろう
民主は13年かかったのよーく見てたんだし
問題はある程度まで行ってからだな
参院は完全比例代表制にするしかないな
それで田舎優遇が解消されるし、衆参の役割分担がはっきりしてくる
それで田舎優遇が解消されるし、衆参の役割分担がはっきりしてくる
>>378
最低あと二回は総選挙できるな。それまでにガラガラポンを狙うみたいだが
最低あと二回は総選挙できるな。それまでにガラガラポンを狙うみたいだが
候補者が当選確実だと信じるのは、やはりＮＨＫでの報道でだろうか？
社民党を切っておきながら、
1議席すら獲れない国民新党と手を切らないなんて民主党は意味不明だな
国民新党の方を切るべきだろうに
1議席すら獲れない国民新党と手を切らないなんて民主党は意味不明だな
国民新党の方を切るべきだろうに
議席数じゃないでしょ日米同盟の絡みで秤にかけたわけだから。
390 ：無党派さん：2010/07/14(水) 01:39:32 ID:idpQ6c+D
>>387
ＴＢＳだけの当確では絶対ないね
ＴＢＳだけの当確では絶対ないね
>>388
切るにしたって切り方があるんだろう
切るにしたって切り方があるんだろう
392 ：無党派さん：2010/07/14(水) 01:41:28 ID:TQDgEWC/
▽神風
6月中旬に実施した自民党の世論調査で参院選の予想獲得議席は「自民42、民主58」。菅内閣発足による民主党V字回復に、自民党総裁・谷垣禎一は「表紙を変えただけで鳩山前政権と一緒だ」と訴えるしかなかった。
しかし、予期していなかった菅の消費増税発言。当初は「マニフェストを撤回するのが先だ」と穏やかに反応したが、世論の思わぬ菅への反発に「攻め所」（党幹部）と途中からかじを切った。
「ばらまき財源のための消費税だ」「首相の迷走は経済、財政の基本設計がないからだ」
7月上旬の調査で自民、民主とも49議席で並ぶと、谷垣は消費税批判の効果を確信した。5日、鹿児島市内で「民主党の総大将はひるんでいる」。
夜には東京へ戻り、自民党選対局長・河村建夫に「与党過半数割れの可能性が強まった。改選1人区を重視しよう」と指示した。
なすすべもなかった状況から強気の選挙戦略への転換。ある幹事長経験者は「自民党が有権者に受け入れられたわけではない。敵失。神風が吹いた」と語った。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2010/0711.html
6月中旬に実施した自民党の世論調査で参院選の予想獲得議席は「自民42、民主58」。菅内閣発足による民主党V字回復に、自民党総裁・谷垣禎一は「表紙を変えただけで鳩山前政権と一緒だ」と訴えるしかなかった。
しかし、予期していなかった菅の消費増税発言。当初は「マニフェストを撤回するのが先だ」と穏やかに反応したが、世論の思わぬ菅への反発に「攻め所」（党幹部）と途中からかじを切った。
「ばらまき財源のための消費税だ」「首相の迷走は経済、財政の基本設計がないからだ」
7月上旬の調査で自民、民主とも49議席で並ぶと、谷垣は消費税批判の効果を確信した。5日、鹿児島市内で「民主党の総大将はひるんでいる」。
夜には東京へ戻り、自民党選対局長・河村建夫に「与党過半数割れの可能性が強まった。改選1人区を重視しよう」と指示した。
なすすべもなかった状況から強気の選挙戦略への転換。ある幹事長経験者は「自民党が有権者に受け入れられたわけではない。敵失。神風が吹いた」と語った。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2010/0711.html
1人区０当確はテレビ局でまちまちなのかな？
NHKを見直すと０当確は、岩手、群馬、三重、和歌山、山口、島根、秋田、長崎、
宮崎、滋賀、岡山、佐賀、富山、石川、鹿児島の１５県で最後の当確県が栃木だったけど、
他は違うのかな？
NHKを見直すと０当確は、岩手、群馬、三重、和歌山、山口、島根、秋田、長崎、
宮崎、滋賀、岡山、佐賀、富山、石川、鹿児島の１５県で最後の当確県が栃木だったけど、
他は違うのかな？
395 ：無党派さん：2010/07/14(水) 01:55:42 ID:CxSJRxnm
連立の可能性は
民公 一番安易な道だけど、効果は高い。公明は次の都知事選までは様子見かな。
民みん+１ なぜこれは誰も触れないの？もう一つ載せればいいだけ・
社民 民主との親和性高し、へのこ撤回の判断を下せるか
たち はっきりと反民主、小異も違うし大同も違う
改革 枡添に色は薄い。だけど、旧改革クラブに頭を下げるのはどうか？
民自 これだけはないし、もっともしてはならないこと。もししたらその瞬間民主主義は死ぬ。
民公 一番安易な道だけど、効果は高い。公明は次の都知事選までは様子見かな。
民みん+１ なぜこれは誰も触れないの？もう一つ載せればいいだけ・
社民 民主との親和性高し、へのこ撤回の判断を下せるか
たち はっきりと反民主、小異も違うし大同も違う
改革 枡添に色は薄い。だけど、旧改革クラブに頭を下げるのはどうか？
民自 これだけはないし、もっともしてはならないこと。もししたらその瞬間民主主義は死ぬ。
396 ：無党派さん：2010/07/14(水) 02:01:33 ID:TQDgEWC/
民公は無いだろう
民み公ならあると思う。
民み公ならあると思う。
公明党が地方議会の自公共闘を全て犠牲にして民主と組むなんてことはしないだろう
かといって、みんなの党とも組むことはないだろうけど
かといって、みんなの党とも組むことはないだろうけど
禿げた人は都知事選行くと思うけどなあ
>>398
勝てば官軍
勝てば官軍
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403 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/07/14(水) 02:17:29 ID:+Tu05UGu
菅が消費税を言い始めたときから、こうなるのは決まってたのに。
仮に僕も積極的に支持した和子夫人の予想に近い結果になってたとしても、
６０を超えてなければ、こうなってた。
数字、実績、選挙、その他、諸々を考えてもパートナーは公明しかないんだよな。
枝野、仙石は進言しなかったのか？
何人かは、進言してるだろうに。
しかも誰も責任を取らさないって。
本人は良いかもしれないが、枝野、野田、前原、仙石、玄葉・・・。
この辺の人間までボロボロになって行くって気づかないのか？
枝野の選挙の仕切りだと、過半数もきつそう。
となると、任期満了の選挙？？
仮に僕も積極的に支持した和子夫人の予想に近い結果になってたとしても、
６０を超えてなければ、こうなってた。
数字、実績、選挙、その他、諸々を考えてもパートナーは公明しかないんだよな。
枝野、仙石は進言しなかったのか？
何人かは、進言してるだろうに。
しかも誰も責任を取らさないって。
本人は良いかもしれないが、枝野、野田、前原、仙石、玄葉・・・。
この辺の人間までボロボロになって行くって気づかないのか？
枝野の選挙の仕切りだと、過半数もきつそう。
となると、任期満了の選挙？？
まー小沢がいつまでもみん党を目立たせてはおかないだろうね。
絶妙なタイミングで離党→新党結成でみん党をふっ飛ばしちゃう可能性は高い。
絶妙なタイミングで離党→新党結成でみん党をふっ飛ばしちゃう可能性は高い。
405 ：無党派さん：2010/07/14(水) 02:27:11 ID:TQDgEWC/
公明と連立したら、小沢は完全に政治生命なくなるだろw
みんなの党は、統一地方選、3年後の参議院選、3年以内の衆院選は野党で比較的楽に勢力拡大できる
特に『自民党は嫌』という層を多いので、みんなの党が自然に政権批判票、民主失望票を多く吸収し成長できる
成長が鈍化する4年後以降に自民か民主と組んで政権を目指せばいい
特に『自民党は嫌』という層を多いので、みんなの党が自然に政権批判票、民主失望票を多く吸収し成長できる
成長が鈍化する4年後以降に自民か民主と組んで政権を目指せばいい
408 ：無党派さん：2010/07/14(水) 02:30:37 ID:TQDgEWC/
2010/07/05(月)
★民主幹部が参院選情勢分析 与党過半数は可能
民主党の枝野幸男幹事長、安住淳選挙対策委員長、細野豪志幹事長代理は４日夜、党本部で会談し、
参院選終盤の情勢について意見交換した。自民党が伸び悩んでおり、接戦となっている１人区を
集中的にてこ入れすれば与党過半数は獲得できるとの認識で一致した。
産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100705/elc1007050114002-n1.htm
完全に選挙素人だなｗ
★民主幹部が参院選情勢分析 与党過半数は可能
民主党の枝野幸男幹事長、安住淳選挙対策委員長、細野豪志幹事長代理は４日夜、党本部で会談し、
参院選終盤の情勢について意見交換した。自民党が伸び悩んでおり、接戦となっている１人区を
集中的にてこ入れすれば与党過半数は獲得できるとの認識で一致した。
産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100705/elc1007050114002-n1.htm
完全に選挙素人だなｗ
409 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/07/14(水) 02:38:09 ID:+Tu05UGu
まあ、公明の「完全」協力が無けりゃ5選挙区でひっくり返ってたからなあ
一人区にテコいれってなんかやったんだっけ？
自民はシンジロー投入してたな
熊本に鳩山入れてた
自民はシンジロー投入してたな
熊本に鳩山入れてた
>>408
選挙前で、マスコミの前で「難しい、与党過半数割れそうだ」なんて言えないよ。
選挙終わった後にテレビ出演してた安住は、V字回復した
時でも党の独自調査では地方は全然伸びてなかったと言ってたよ。
その調査結果みて、一過性のモノで非常にまずいと感じたと。
マスコミはあの時に民主単独あるぞって書いてたけど、実はそれほどでもなかったんでしょう。
選挙前で、マスコミの前で「難しい、与党過半数割れそうだ」なんて言えないよ。
選挙終わった後にテレビ出演してた安住は、V字回復した
時でも党の独自調査では地方は全然伸びてなかったと言ってたよ。
その調査結果みて、一過性のモノで非常にまずいと感じたと。
マスコミはあの時に民主単独あるぞって書いてたけど、実はそれほどでもなかったんでしょう。
江田けんじ
菅新首相とのこと・・・徹夜で激論したこともある 2010年6月 6日
菅直人さん。私とは因縁の仲だ。
橋本政権で厚生大臣をやっていただいたということもあるが、その時は疎遠
だった、しかし、それがきっかけでお付き合いが始まり、同郷（岡山。菅氏は
公式には山口出身となっているが本籍は岡山の私の実家の隣村）ということも
あって、節目節目に、党派が異なりながらも、お付き合いをしてきた。
ある時は、吉祥寺の自宅にまで呼び出され、はじめて会う奥様とともに徹夜
で激論を交わしたこともある。まるで全共闘時代の「糾弾会」のような「針の
むしろ」だった。私が「公務員労組依存の政党に絶対に行革はできない」と
突っぱねると、机を叩いた菅さんのこぶしが湯呑み茶碗を割り、手が血だらけ
になったこともあった。
何が悲しくて、男二人が後楽園ドームで野球観戦を3時間もしなければなら
ないのか、ということもあった。
民主党と一緒にやらないかと、これまで幾度となく誘われたが、最後に私が
断るのは常にこの「公務員労組依存の政党に絶対に行革はできない」という
理由だった。もちろん昨夏の総選挙前にも執拗に誘われた。
個人的には好きな政治家だし、親近感は渡辺喜美氏よりはある。しかし、
人間関係や好き嫌いで政治的スタンスを決めるのは、みんなの党が最も忌み
嫌うやり方である。90年代の政界再編のアンチテーゼで結党したみんなの党で
ある以上、根本的な考え方が違う民主党と我々が組むことはない。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/index_2.html
よくヨシミを強硬派のように勘違いしてる奴がいるが実は江田の方が原理主義者。
ヨシミは最初は柔軟だが最終的に江田に従ってる。江田がいる限りみんなの党はブレない。
会見で語ってたが江田は１年後の総選挙を予想してもう動いている。
菅新首相とのこと・・・徹夜で激論したこともある 2010年6月 6日
菅直人さん。私とは因縁の仲だ。
橋本政権で厚生大臣をやっていただいたということもあるが、その時は疎遠
だった、しかし、それがきっかけでお付き合いが始まり、同郷（岡山。菅氏は
公式には山口出身となっているが本籍は岡山の私の実家の隣村）ということも
あって、節目節目に、党派が異なりながらも、お付き合いをしてきた。
ある時は、吉祥寺の自宅にまで呼び出され、はじめて会う奥様とともに徹夜
で激論を交わしたこともある。まるで全共闘時代の「糾弾会」のような「針の
むしろ」だった。私が「公務員労組依存の政党に絶対に行革はできない」と
突っぱねると、机を叩いた菅さんのこぶしが湯呑み茶碗を割り、手が血だらけ
になったこともあった。
何が悲しくて、男二人が後楽園ドームで野球観戦を3時間もしなければなら
ないのか、ということもあった。
民主党と一緒にやらないかと、これまで幾度となく誘われたが、最後に私が
断るのは常にこの「公務員労組依存の政党に絶対に行革はできない」という
理由だった。もちろん昨夏の総選挙前にも執拗に誘われた。
個人的には好きな政治家だし、親近感は渡辺喜美氏よりはある。しかし、
人間関係や好き嫌いで政治的スタンスを決めるのは、みんなの党が最も忌み
嫌うやり方である。90年代の政界再編のアンチテーゼで結党したみんなの党で
ある以上、根本的な考え方が違う民主党と我々が組むことはない。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/index_2.html
よくヨシミを強硬派のように勘違いしてる奴がいるが実は江田の方が原理主義者。
ヨシミは最初は柔軟だが最終的に江田に従ってる。江田がいる限りみんなの党はブレない。
会見で語ってたが江田は１年後の総選挙を予想してもう動いている。
414 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/07/14(水) 03:31:14 ID:+Tu05UGu
>>411
負けたけど蓮舫を始め、人気のある人間を積極的に田舎に入れてた。
麻生みたいに人の集まるところばかりとか、そんな馬鹿な戦略ではなかった。
普通の選挙をしたんだけど、やっぱり消費税発言で全体が引いてしまった。
負けたけど蓮舫を始め、人気のある人間を積極的に田舎に入れてた。
麻生みたいに人の集まるところばかりとか、そんな馬鹿な戦略ではなかった。
普通の選挙をしたんだけど、やっぱり消費税発言で全体が引いてしまった。
415 ：無党派さん：2010/07/14(水) 07:21:56 ID:4jZ75dom
>>370
総務委員長と法務委員長のポストだけは絶対に狙ってくるだろうな
総務委員長は郵政法案と外国人参政権付与法案
法務委員長は夫婦別姓の民法改正案と人権擁護法案
それ以外だと文部科学委員長、外務委員長、国土交通委員長
あたりがオススメかな
総務委員長と法務委員長のポストだけは絶対に狙ってくるだろうな
総務委員長は郵政法案と外国人参政権付与法案
法務委員長は夫婦別姓の民法改正案と人権擁護法案
それ以外だと文部科学委員長、外務委員長、国土交通委員長
あたりがオススメかな
416 ：無党派さん：2010/07/14(水) 07:25:16 ID:4jZ75dom
417 ：無党派さん：2010/07/14(水) 07:26:23 ID:4jZ75dom
418 ：無党派さん：2010/07/14(水) 07:30:27 ID:4jZ75dom
渡辺は来年の統一地方選に勢力拡大を賭けてるからそれまで連立には乗らない
公明も菅や枝野に対する積年の反感があるから連立に乗る事はまずあり得ない
最低でもあと9ヶ月は一本釣りで誤魔化しながら我慢しないといけないだろうな民主党は
公明も菅や枝野に対する積年の反感があるから連立に乗る事はまずあり得ない
最低でもあと9ヶ月は一本釣りで誤魔化しながら我慢しないといけないだろうな民主党は
>>385
小沢一郎個人ならば
「検察審査会で起訴されました。これ以上党に迷惑をかけられません。責任・けじめをとって私は離党します」
これで小沢ファンもアンチもマニアのみんなが納得するんじゃないですか？
小沢一郎個人ならば
「検察審査会で起訴されました。これ以上党に迷惑をかけられません。責任・けじめをとって私は離党します」
これで小沢ファンもアンチもマニアのみんなが納得するんじゃないですか？
421 ：無党派さん：2010/07/14(水) 09:17:11 ID:4jZ75dom
>>421
すべては創価の幹部がきめることでしょ。政治家とか関係なし。公明党は宗教政治だから
すべては創価の幹部がきめることでしょ。政治家とか関係なし。公明党は宗教政治だから
424 ：無党派さん：2010/07/14(水) 10:06:55 ID:MDi1rvsY
425 ：無党派さん：2010/07/14(水) 10:32:42 ID:xG4jvwJw
>>425
10議席じゃなかった?
10議席じゃなかった?
427 ：無党派さん：2010/07/14(水) 10:39:30 ID:xG4jvwJw
>>426
じゅういち
じゅういち
428 ：無党派さん：2010/07/14(水) 10:41:03 ID:ATpm32yC
429 ：無党派さん：2010/07/14(水) 10:42:48 ID:xG4jvwJw
>>428
＞また、注目すべき点は、みんなの党が10議席を獲得し、非改選と合わせて11議席を持ったことである。
＞国会法では参議院で法案を提出するためには、提案者以外に10人の賛成者が必要とされているためだ。
＞みんなの党が単独で11議席を持っているため、自ら法案を提出することが可能になった。これは国会運営上大きい。
死んどけ、カス
＞また、注目すべき点は、みんなの党が10議席を獲得し、非改選と合わせて11議席を持ったことである。
＞国会法では参議院で法案を提出するためには、提案者以外に10人の賛成者が必要とされているためだ。
＞みんなの党が単独で11議席を持っているため、自ら法案を提出することが可能になった。これは国会運営上大きい。
死んどけ、カス
>>427
提案者＋10人か。
提案者＋10人か。
民公連立したら
確かに民主党から離れる票もおおいだろうが
自民党が消滅するのは確実だ
民主党から離れた票はみんなが吸収する
いずれにしても自民党の危機には違いない
今度の選挙でも創価なしでは自民党は戦えない事がハッキリしたからね
確かに民主党から離れる票もおおいだろうが
自民党が消滅するのは確実だ
民主党から離れた票はみんなが吸収する
いずれにしても自民党の危機には違いない
今度の選挙でも創価なしでは自民党は戦えない事がハッキリしたからね
433 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:00:27 ID:aKceBXtP
【読売社説】消費税増税を進めよ。累進強化による金持ち増税には強く反対。
税制抜本改革 ひるまず消費税論議を進めよ（7月14日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100714-OYT1T00118.htm
＞参院選で首相は、高所得層を中心に負担を重くする所得税の累進性の強化を示唆した。
＞だが、所得税の最高税率（４０％）は国際的に高水準で、適用される納税者は少なく、
＞増収効果はあまりない。むしろ、消費税の税率アップが大衆増税になるとの批判をかわすのが狙いだろう。
＞所得税の最高税率の引き上げは国民の働く意欲をそぎ、経済社会の活性化に逆行する。
＞様々な所得控除の見直しが先である。
税制抜本改革 ひるまず消費税論議を進めよ（7月14日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100714-OYT1T00118.htm
＞参院選で首相は、高所得層を中心に負担を重くする所得税の累進性の強化を示唆した。
＞だが、所得税の最高税率（４０％）は国際的に高水準で、適用される納税者は少なく、
＞増収効果はあまりない。むしろ、消費税の税率アップが大衆増税になるとの批判をかわすのが狙いだろう。
＞所得税の最高税率の引き上げは国民の働く意欲をそぎ、経済社会の活性化に逆行する。
＞様々な所得控除の見直しが先である。
434 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:04:31 ID:K2y9qVBW
435 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:07:52 ID:mFFK+z24
437 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:14:22 ID:CxSJRxnm
438 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:15:25 ID:PzK+/B9f
民主党内小沢グループは自由党を再結成するのかな。
439 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:17:27 ID:ITACUbpD
441 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:33:40 ID:4jZ75dom
442 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:35:34 ID:4jZ75dom
>>432
離れていく票がないことを証明するためには
公明党が嫌いだから自民党には投票しない、という層が存在しないことを証明しなければならないのに
公明党が嫌いなのに自民党に投票する層が存在することを説明したところで
それはなんの証明にもなってないぞ
離れていく票がないことを証明するためには
公明党が嫌いだから自民党には投票しない、という層が存在しないことを証明しなければならないのに
公明党が嫌いなのに自民党に投票する層が存在することを説明したところで
それはなんの証明にもなってないぞ
443 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:36:29 ID:UTQI4CMA
>>296
橋下知事は熱烈な小泉支持者
小泉路線を継承するみんなの党を支持するのは自然
【橋下日記】（８日）
民主党政権について
「根本で合う、合わないを言えばきりがない。僕は競争を前面に
打ち出して規制緩和をする小泉・竹中路線をさらにもっともっと
推し進めることが今の日本には必要と思っている」と報道陣に語る。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100608/lcl1006082136004-n1.htm
【政治】「小泉元首相は何千年に一度のリーダー」大阪府橋下知事が小泉純一郎氏の功績を絶賛
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1273243525
「今の仕組みはおかしな統治機構。国家運営ができていない。
小泉純一郎元首相のような何千年に一度のリーダーがいないと
運営できない。普通の人では無理だ」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100507/lcl1005071344001-n1.htm
【参院選】橋下知事、みんなの党支持を表明「１から１００まで賛成」
参院選期間中は支持政党を明言しなかったが、「みんなの党の渡辺喜美
代表は僕がこうあるべきだと思っていることを進めている。渡辺代表の
考えは１から１００まで賛成」と評価した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
橋下知事は熱烈な小泉支持者
小泉路線を継承するみんなの党を支持するのは自然
【橋下日記】（８日）
民主党政権について
「根本で合う、合わないを言えばきりがない。僕は競争を前面に
打ち出して規制緩和をする小泉・竹中路線をさらにもっともっと
推し進めることが今の日本には必要と思っている」と報道陣に語る。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100608/lcl1006082136004-n1.htm
【政治】「小泉元首相は何千年に一度のリーダー」大阪府橋下知事が小泉純一郎氏の功績を絶賛
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1273243525
「今の仕組みはおかしな統治機構。国家運営ができていない。
小泉純一郎元首相のような何千年に一度のリーダーがいないと
運営できない。普通の人では無理だ」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100507/lcl1005071344001-n1.htm
【参院選】橋下知事、みんなの党支持を表明「１から１００まで賛成」
参院選期間中は支持政党を明言しなかったが、「みんなの党の渡辺喜美
代表は僕がこうあるべきだと思っていることを進めている。渡辺代表の
考えは１から１００まで賛成」と評価した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
445 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:39:13 ID:ffI6SEj4
>>444
＞小泉元首相は何千年に一度のリーダー
これ酷いな。日本の歴史上最高のリーダーってのは誰だどう見ても言いすぎだろう。
100年に1度でも充分大げさだけど信長、秀吉、家康よりも上って言うのか？
聖徳太子もビックリだなｗ
＞小泉元首相は何千年に一度のリーダー
これ酷いな。日本の歴史上最高のリーダーってのは誰だどう見ても言いすぎだろう。
100年に1度でも充分大げさだけど信長、秀吉、家康よりも上って言うのか？
聖徳太子もビックリだなｗ
447 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:52:10 ID:4jZ75dom
448 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:53:15 ID:4jZ75dom
●http://www.yanagiharashigeo.com/kd_diary/index.htm
2010/07/13(Tue)
公明比例区は西日本が健闘
各紙とも朝刊で参院選のデータを掲載している。各党の比例得票率も都道府県
単位で掲載されているが、日経新聞はそれに順位をつけて掲載した。それによる
と、公明党の上位１０傑は以下のようになる。都道府県名と得票率（％）。
１位 福 岡 １８・７０
２位 大 阪 １７・９８
３位 沖 縄 １７・９２
４位 宮 崎 １６・７２
５位 和歌山 １６・７２
６位 長 崎 １６・５４
７位 高 知 １６・５３
８位 岡 山 １６・１０
９位 鳥 取 １５・９６
１０位 熊 本 １５・１５
ここから明らかなことは、九州と中国・四国地域の健闘ぶりだ。さらに関西勢
が強いのは、いつもながらの一貫した特徴である。総じて、西日本が上位のほと
んどを占めた。一方で、比例区に限っていえば、関東以北の地域は、西日本と比
べると得票率は総体的に低い傾向が読み取れる。
各党とも、都道府県別の１位をみると、民主党が岩手県（４５・９７％）、日
本共産党が京都府（１３・８３％）、社民党が沖縄県（２２・６７％）とそれぞ
れの特徴が顕著にあらわれているものの、こと公明党の場合、「西高東低」の構
図がくっきりと浮かび上がってくる。
2010/07/13(Tue)
公明比例区は西日本が健闘
各紙とも朝刊で参院選のデータを掲載している。各党の比例得票率も都道府県
単位で掲載されているが、日経新聞はそれに順位をつけて掲載した。それによる
と、公明党の上位１０傑は以下のようになる。都道府県名と得票率（％）。
１位 福 岡 １８・７０
２位 大 阪 １７・９８
３位 沖 縄 １７・９２
４位 宮 崎 １６・７２
５位 和歌山 １６・７２
６位 長 崎 １６・５４
７位 高 知 １６・５３
８位 岡 山 １６・１０
９位 鳥 取 １５・９６
１０位 熊 本 １５・１５
ここから明らかなことは、九州と中国・四国地域の健闘ぶりだ。さらに関西勢
が強いのは、いつもながらの一貫した特徴である。総じて、西日本が上位のほと
んどを占めた。一方で、比例区に限っていえば、関東以北の地域は、西日本と比
べると得票率は総体的に低い傾向が読み取れる。
各党とも、都道府県別の１位をみると、民主党が岩手県（４５・９７％）、日
本共産党が京都府（１３・８３％）、社民党が沖縄県（２２・６７％）とそれぞ
れの特徴が顕著にあらわれているものの、こと公明党の場合、「西高東低」の構
図がくっきりと浮かび上がってくる。
>>449
自公協力の結果かね？ 西日本は公明党が強いのかな？
自公協力の結果かね？ 西日本は公明党が強いのかな？
451 ：無党派さん：2010/07/14(水) 12:43:56 ID:YL0G2qud
木村剛から芋づるで平将明逮捕→辞職→松島みどり繰り上げって来そう？
>>451
なさそう。
なさそう。
453 ：無党派さん：2010/07/14(水) 13:22:34 ID:OMrsyql7
印象として みんなの党＋労働組合＋小沢 ＝ 民主党
労働組合や小沢が嫌な民主党支持者はみんなの党にすんなり移行できるだろ
規模が小さすぎて死票になるるという問題は、今回の公明党越えである程度解消されたし
元々民主党が野党で実績もないまま3000万票を集めるまでに成長した事が、みんなの党の可能性を示唆している
死票を恐れてみんなの党に投票しなかった層、新党改革、創新党に投票した層、民主党にもう少しだけ猶予を与えた層も取り込んで
次回の比例票は民主、みんな、自民が並ぶと思う
労働組合や小沢が嫌な民主党支持者はみんなの党にすんなり移行できるだろ
規模が小さすぎて死票になるるという問題は、今回の公明党越えである程度解消されたし
元々民主党が野党で実績もないまま3000万票を集めるまでに成長した事が、みんなの党の可能性を示唆している
死票を恐れてみんなの党に投票しなかった層、新党改革、創新党に投票した層、民主党にもう少しだけ猶予を与えた層も取り込んで
次回の比例票は民主、みんな、自民が並ぶと思う
自民党も消費税１０％だろ。
政権交代して８ヶ月の政党が菅が消費税と言って
少しはぶれたと思うが１人区でここまで大差で負け
るものなのか。自民党も無風だろ。
高知も保守分裂で無いなら自民党楽勝だろ。
民主が酷すぎるのか、田舎の場合普通の選挙は
自民強いのか？
このままだと来年の地方統一選挙は民主ボロ負け
じゃないの。
政権交代して８ヶ月の政党が菅が消費税と言って
少しはぶれたと思うが１人区でここまで大差で負け
るものなのか。自民党も無風だろ。
高知も保守分裂で無いなら自民党楽勝だろ。
民主が酷すぎるのか、田舎の場合普通の選挙は
自民強いのか？
このままだと来年の地方統一選挙は民主ボロ負け
じゃないの。
456 ：無党派さん：2010/07/14(水) 14:26:47 ID:4jZ75dom
457 ：無党派さん：2010/07/14(水) 14:31:21 ID:PVfmXfgI
>>455
民主は地方組織が弱いんだよなあ
民主は地方組織が弱いんだよなあ
458 ：無党派さん：2010/07/14(水) 14:37:09 ID:S+hRzWpN
和子夫人は、何故なにも弁明しないのですか？高速無料化で、１人区は民主
に傾くんじゃなかったんですか？
に傾くんじゃなかったんですか？
>>459
昔の自民党はこの程度の逆風でここまでボロ負けしたかな。
昔の自民党はこの程度の逆風でここまでボロ負けしたかな。
【政治】 「“ごめんと言え”ばかりでは何も進まない。ものを決めることが大事」 与謝野馨氏が自民党に政権参加促す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279084538/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279084538/
462 ：無党派さん：2010/07/14(水) 16:44:59 ID:TQDgEWC/
自民勝利に理由は無い ただの有権者の祭り心。
参院選はは野党第一党が理由なしに強いw
参院選はは野党第一党が理由なしに強いw
たち日の背後にいるのはナベツネか
464 ：無党派さん：2010/07/14(水) 17:33:56 ID:8EF1kA8o
あの共産党でさえごめんなさいと言ったのに和子夫人は音沙汰なし？
なんなの？嫌だね。
なんなの？嫌だね。
465 ：無党派さん：2010/07/14(水) 17:48:49 ID:ffI6SEj4
都道府県別 比例得票率 上位順
【民主党】岩手46.0% 北海道39.5% 愛知36.3% 長野36.2% 山梨35.5% 三重35.3% （全国31.6%）
【自民党】福井38.6% 鹿児島36.5% 島根36.1% 石川35.0% 香川35.0% 山口34.2% （全国24.1%）
【みんな】栃木33.2% 富山20.3% 神奈川17.3% （全国13.6%）
【公明党】福岡18.7% 大阪18.0% 沖縄17.9% （全国13.1%）
【共産党】京都13.8% 高知9.8% 大阪9.3% （全国6.1%）
【社民党】沖縄22.7% 大分11.9% 宮崎7.3% （全国3.8%）
【民主党】岩手46.0% 北海道39.5% 愛知36.3% 長野36.2% 山梨35.5% 三重35.3% （全国31.6%）
【自民党】福井38.6% 鹿児島36.5% 島根36.1% 石川35.0% 香川35.0% 山口34.2% （全国24.1%）
【みんな】栃木33.2% 富山20.3% 神奈川17.3% （全国13.6%）
【公明党】福岡18.7% 大阪18.0% 沖縄17.9% （全国13.1%）
【共産党】京都13.8% 高知9.8% 大阪9.3% （全国6.1%）
【社民党】沖縄22.7% 大分11.9% 宮崎7.3% （全国3.8%）
山口代表は菅政権にレッドカードを突きつけたのであって、
民主党そのものにレッドカードを出したわけではない(ｂｙアンカー青山)
公明が連立入りすれば即座にねじれは解消するとのこと。
民主党そのものにレッドカードを出したわけではない(ｂｙアンカー青山)
公明が連立入りすれば即座にねじれは解消するとのこと。
アンカーには前原も電話で出演していた
「民主党の中で連立協議のできる政治家は小沢さんしかいないと言われているが、それはマスコミが作り上げた虚像」
「今すぐ他党と連立や部分連合の話はできない、日薬が必要だ」
「過去自民党が使った一本釣りも考えられる」
「民主党の中で連立協議のできる政治家は小沢さんしかいないと言われているが、それはマスコミが作り上げた虚像」
「今すぐ他党と連立や部分連合の話はできない、日薬が必要だ」
「過去自民党が使った一本釣りも考えられる」
468 ：無党派さん：2010/07/14(水) 18:09:37 ID:xG4jvwJw
自公が連立するにも一年時間を要したのに、
小沢のいない民主に連立工作が出来るわけがない
小沢のいない民主に連立工作が出来るわけがない
469 ：無党派さん：2010/07/14(水) 18:40:45 ID:WUdyZBJy
>>465
やはり民主は岩手と北海道が総本山だな
やはり民主は岩手と北海道が総本山だな
470 ：無党派さん：2010/07/14(水) 18:48:33 ID:aeSySPr1
連立したら喜美が笑うだけで民主党はアウトだな。
もう生き残れる道はそんなに多くないよ
もう生き残れる道はそんなに多くないよ
やはり首相が離党するという荒業で
さきがけ再結成だろう
さきがけ再結成だろう
まさか政権交代１年でトロイカが失脚するとは思わなかったな
民主は来年にはいくつに分裂してるのだろうか
民主は来年にはいくつに分裂してるのだろうか
474 ：無党派さん：2010/07/14(水) 19:19:35 ID:vX2QEbua
>>468
民公は自公より政策的にはずっと近い
民公は自公より政策的にはずっと近い
菅に対する創価公明の私怨が障害になってるだけだからな
そこさえ取り除けば民公連立自体は政策的に見れば可能
そこさえ取り除けば民公連立自体は政策的に見れば可能
ただ、参政権に関してはミンス内で造反者が出るだろうし、
ゼンセンなんかは連合離脱もあるかもね。
ゼンセンなんかは連合離脱もあるかもね。
477 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:08:13 ID:aeSySPr1
・インド洋での給油打ち切りは民主党がアメリカに相談もせず、勝手に決めたことであり、
それが沖縄基地問題までこじらせた
・外務省元高官がアメリカで極秘会談し、アメリカの意向を鳩山に伝えた
内容：鳩山は首相を降りること
小沢を道連れにすること
沖縄の知事に辺野古を飲ませること
野中の今日の関西のテレビでの生の発言。
小沢に総理の目はないよ。
それが沖縄基地問題までこじらせた
・外務省元高官がアメリカで極秘会談し、アメリカの意向を鳩山に伝えた
内容：鳩山は首相を降りること
小沢を道連れにすること
沖縄の知事に辺野古を飲ませること
野中の今日の関西のテレビでの生の発言。
小沢に総理の目はないよ。
478 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:11:07 ID:K2y9qVBW
アメ公は何様なんだよ！
479 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:15:53 ID:kx2VG1uX
小沢が外にでたら間違いなく総選挙だろうな
そしたら小沢党は消えるよ間違いなく
どんだけ嫌われてるんだ？ってくらい嫌われてるから
そしたら小沢党は消えるよ間違いなく
どんだけ嫌われてるんだ？ってくらい嫌われてるから
小沢の場合、中に入るというケースも考えないと、箱のw
481 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:28:22 ID:4jZ75dom
482 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:14:52 ID:LcEfydoW
岩上安身、上杉隆氏へのインタビュー中継。今やってるよん！
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
今、政治報道記者への官房機密費による買収問題で盛り上がり中です、見ましょう。
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
今、政治報道記者への官房機密費による買収問題で盛り上がり中です、見ましょう。
>>479
総選挙（衆議院解散）は無駄なんだよ
小沢が飛び出したら参院の多くが同調するから、その時点で民主党政権はお終いだ
いま大事なのは衆議院の議席じゃなくて、参議院の議席だからね
まあ小沢が飛び出したら衆議院もお終いだけどね
要するに民主党に取って最大の連立相手は、小沢一郎ってことだ
実際には小沢が菅執行部を潰して、新しい代表総理を立てるだろう
潰した上での大連立だ、、、、みんなそれに期待してる
総選挙（衆議院解散）は無駄なんだよ
小沢が飛び出したら参院の多くが同調するから、その時点で民主党政権はお終いだ
いま大事なのは衆議院の議席じゃなくて、参議院の議席だからね
まあ小沢が飛び出したら衆議院もお終いだけどね
要するに民主党に取って最大の連立相手は、小沢一郎ってことだ
実際には小沢が菅執行部を潰して、新しい代表総理を立てるだろう
潰した上での大連立だ、、、、みんなそれに期待してる
484 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:18 ID:kx2VG1uX
>>483
小沢が権力握ることを期待してるのはこの板の連中くらいだろw
小沢が権力握ることを期待してるのはこの板の連中くらいだろw
485 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:18:20 ID:K2y9qVBW
岩上安身、上杉隆氏へのインタビュー中継。今やってるよん！
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
今、政治報道記者への官房機密費による買収問題で盛り上がり中です、見ましょう。面白すぎｗｗｗｗ
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
今、政治報道記者への官房機密費による買収問題で盛り上がり中です、見ましょう。面白すぎｗｗｗｗ
>>484 生活第一路線の小沢氏は全国民に支持されてるぞ
488 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:25:15 ID:pmj9PqcO
汚沢信者の馬鹿っぷりは異常
>>486
小沢ｐ
小沢ｐ
491 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:32:00 ID:4jZ75dom
>>484
ここより阿修羅掲示板のほうが・・・
ここより阿修羅掲示板のほうが・・・
492 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:34:16 ID:aeSySPr1
亀井が衆院2／3狙うようだが
郵政でそれしたら菅終わるだろ… 亀井にとっては郵政さえ通ればどうでもいいのかもしれんけどｗ
しかし2／3はギリギリだし、秋の補選はけっこう重要なんだな
今の流れが続けば町村は勝てそうだけど、みんなの党に町村を毛嫌いしてるのがいるんだっけ
郵政でそれしたら菅終わるだろ… 亀井にとっては郵政さえ通ればどうでもいいのかもしれんけどｗ
しかし2／3はギリギリだし、秋の補選はけっこう重要なんだな
今の流れが続けば町村は勝てそうだけど、みんなの党に町村を毛嫌いしてるのがいるんだっけ
494 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:36:23 ID:Ige7HHLy
小沢総理誕生間近にバカ発狂ｗ
496 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:41:53 ID:ZVGUh442
>>492
ドキチガイ、ここにもいたのかｗｗｗ
ドキチガイ、ここにもいたのかｗｗｗ
497 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:43:25 ID:leLMJ2Jw
>亀井が衆院2／3狙うようだが
>郵政でそれしたら菅終わるだろ
民主が終わるぞ
>郵政でそれしたら菅終わるだろ
民主が終わるぞ
498 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:49:15 ID:1Ch8oWDn
みんなの党の中川は衆院選（補選）含みで今回
出たんじゃないの？
出たんじゃないの？
衆院2／3を一度でも使えば、野党は参院で徹底抗戦して内閣を潰せる
「可哀相なくらい低姿勢」で丁寧に国会を運営して、野党に徹底抗戦される口実を与えるわけにはいかない
民主党がやりたい法案はほとんど通らないと見ていい
「可哀相なくらい低姿勢」で丁寧に国会を運営して、野党に徹底抗戦される口実を与えるわけにはいかない
民主党がやりたい法案はほとんど通らないと見ていい
500 ：無党派さん：2010/07/14(水) 22:22:44 ID:4jZ75dom
ところで、自民党支持の業界団体の投票行動はどうなったんだろう
中立や、両方に推薦を出したりしていたが、投票を分析した記事ある？
中立や、両方に推薦を出したりしていたが、投票を分析した記事ある？
秋元司って落選してたんだな
岩上サポーターｗｗマジきもい。
まずはゲロった平野の上司・小沢と森元がら調べろよｗ無理かｗ
フリージャーナリスト岩上安身
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272989760/
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まずはゲロった平野の上司・小沢と森元がら調べろよｗ無理かｗ
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505 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:24:09 ID:smWojFSB
和子夫人だっけ？
あの人の参院選予測はどの程度、当たったの？
あの人の参院選予測はどの程度、当たったの？
506 ：無党派さん：2010/07/14(水) 23:36:22 ID:kZ0Ip6T/
>>505
ボロボロだったよ。
まず民主党の勝利だったから。
でも、オレは、今回は全選挙予想が外れても仕方がなかったと思う。
選挙直前に総理が交代して何もせず選挙し、消費税発言がくれば、
もう上がろうが下がろうがどんな支持率も当てにならないというのがその理由。
ボロボロだったよ。
まず民主党の勝利だったから。
でも、オレは、今回は全選挙予想が外れても仕方がなかったと思う。
選挙直前に総理が交代して何もせず選挙し、消費税発言がくれば、
もう上がろうが下がろうがどんな支持率も当てにならないというのがその理由。
たちあがれと改革が統一会派を結成か。
509 ：無党派さん：2010/07/15(木) 00:04:49 ID:+K7fr1Vn
>>507
本当に消費税発言のせいで負けたと思っているのか？
本当に消費税発言のせいで負けたと思っているのか？
【参院選/山梨】山教組弱体化で民主・輿石陣営が公明票にバーター持ちかけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279118231/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279118231/
地方組織から首相批判＝民主、参院選総括へヒアリング―連合会長、党内融和求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000179-jij-pol
菅批判続出、当然だな
両議院議員総会か、地方４７都道府県連の公聴会か、代表戦でもやったら、
菅内閣総辞職確定だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000179-jij-pol
菅批判続出、当然だな
両議院議員総会か、地方４７都道府県連の公聴会か、代表戦でもやったら、
菅内閣総辞職確定だな
たちあがれと改革が統一会派結成へ
たちあがれ日本と新党改革が、参院で統一会派を結成することで基本合意に達したことが１４日、分かった。
会派勢力は５人となり、参院本会議で代表質問ができる。両党とも参院選では党勢が伸び悩み、生き残りをかけた苦肉の策との側面が強い。
統一会派に参加するのは、たちあがれの藤井孝男参院代表と中山恭子参院幹事長代理、片山虎之助元総務相、改革の舛添要一代表と荒井広幸幹事長。
もっとも、「両党間には政策面で一致する部分と一致しない部分がある。あくまでも発言権の確保がねらいだ」（たちあがれ幹部）として、党議拘束はかけない方向だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100714/stt1007142328014-n1.htm
次回の選挙まで残ってて、舛添効果を加味しても合わせて1議席が精一杯だな
たちあがれ日本と新党改革が、参院で統一会派を結成することで基本合意に達したことが１４日、分かった。
会派勢力は５人となり、参院本会議で代表質問ができる。両党とも参院選では党勢が伸び悩み、生き残りをかけた苦肉の策との側面が強い。
統一会派に参加するのは、たちあがれの藤井孝男参院代表と中山恭子参院幹事長代理、片山虎之助元総務相、改革の舛添要一代表と荒井広幸幹事長。
もっとも、「両党間には政策面で一致する部分と一致しない部分がある。あくまでも発言権の確保がねらいだ」（たちあがれ幹部）として、党議拘束はかけない方向だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100714/stt1007142328014-n1.htm
次回の選挙まで残ってて、舛添効果を加味しても合わせて1議席が精一杯だな
>>503
あかいし清美に票を奪われたからな
あかいし清美に票を奪われたからな
>>449
自公は最強のコンビだな
自公は最強のコンビだな
515 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2010/07/15(木) 02:08:15 ID:j32V+TkO
>>458>>464
カキコできるようになったのに、スマンネ多忙で。
1人区の大外しは素直に謝りますよ。やはり1人区で消費税はタブーでした。
2日の還付発言がトドメでしょうな。複数区における不甲斐なさは政治とカネや
普天間問題などの政権運営も影響したでしょう。東京だけだ影響がほぼなかったのは。
改めて予想と結果の総括は週末にいたします。
カキコできるようになったのに、スマンネ多忙で。
1人区の大外しは素直に謝りますよ。やはり1人区で消費税はタブーでした。
2日の還付発言がトドメでしょうな。複数区における不甲斐なさは政治とカネや
普天間問題などの政権運営も影響したでしょう。東京だけだ影響がほぼなかったのは。
改めて予想と結果の総括は週末にいたします。
間違えた、>>515ね。誤爆すまん。
518 ：無党派さん：2010/07/15(木) 02:27:51 ID:m64XsUKy
こんな選挙中に支持率が２０％も落ちる選挙は与作出来なくて当然だろＷ
>>515
埼玉で自民が取れないという主張だけは去年からずっと納得いかんかったなあ
埼玉で自民が取れないという主張だけは去年からずっと納得いかんかったなあ
さいたまさいたま
敗軍の（笑）
兵を語らず
兵を語らず
>>515
和子夫人、これについても総括頼む
3048 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY：2010/07 /10(土) 22:43:25
出口調査21時間前の雑感。
投票率62%→民主45議席 自民49議席 みんな13議席
投票率60%→民主48議席 自民47議席 みんな12議席
投票率58%→民主51議席 自民46議席 みんな11議席
投票率56%→民主 54議席 自民44議席 みんな10議席
投票率54%→民主57議席 自民41議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での投票率予想
投票率52%→民主60議席 自民38議席 みんな9議席
投票率50%→民主63議席 自民34議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での民主議席予想
54%予想が当たるならば議席を6議席外す。63議席予想が当たるならば投票率を 4P外す。
こんな感じでござそうろう。
和子夫人、これについても総括頼む
3048 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY：2010/07 /10(土) 22:43:25
出口調査21時間前の雑感。
投票率62%→民主45議席 自民49議席 みんな13議席
投票率60%→民主48議席 自民47議席 みんな12議席
投票率58%→民主51議席 自民46議席 みんな11議席
投票率56%→民主 54議席 自民44議席 みんな10議席
投票率54%→民主57議席 自民41議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での投票率予想
投票率52%→民主60議席 自民38議席 みんな9議席
投票率50%→民主63議席 自民34議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での民主議席予想
54%予想が当たるならば議席を6議席外す。63議席予想が当たるならば投票率を 4P外す。
こんな感じでござそうろう。
525 ：無党派さん：2010/07/15(木) 07:54:14 ID:VHUMnRtN
「野党で協議すべきだ」 参院議長人事で公明党の山口代表
2010.7.14 23:25
公明党の山口那津男代表は１４日夜のＢＳフジのテレビ番組で、参院議長人事について
「野党が結束して議長ポストを取るのが良いか、民主党の姿を見た上で野党でよく話し合う
べきだ」と述べた。これまで山口氏は慣例に従い、第１党の民主党から選出すべきだとの
認識を示していたが、トーンダウンさせた形だ。
同時に「わたしは民主党から議長を出すべきだとは明言していない。『第１党から選出する
慣例的なルールがある』と言っただけ。自民党内でも意見の違いがある」と指摘。
野党第１党の自民党からの選出方針を示すみんなの党の渡辺喜美代表が公明党を批判
していることについては「これから話し合おうというときに仲間を非難するべきではない」と反発した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100714/stt1007142325013-n1.htm
ちなみに参院議長を公明から出す案も浮上している
自民が上手く立ち回れば、野党で議長を抑えられるだろう
2010.7.14 23:25
公明党の山口那津男代表は１４日夜のＢＳフジのテレビ番組で、参院議長人事について
「野党が結束して議長ポストを取るのが良いか、民主党の姿を見た上で野党でよく話し合う
べきだ」と述べた。これまで山口氏は慣例に従い、第１党の民主党から選出すべきだとの
認識を示していたが、トーンダウンさせた形だ。
同時に「わたしは民主党から議長を出すべきだとは明言していない。『第１党から選出する
慣例的なルールがある』と言っただけ。自民党内でも意見の違いがある」と指摘。
野党第１党の自民党からの選出方針を示すみんなの党の渡辺喜美代表が公明党を批判
していることについては「これから話し合おうというときに仲間を非難するべきではない」と反発した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100714/stt1007142325013-n1.htm
ちなみに参院議長を公明から出す案も浮上している
自民が上手く立ち回れば、野党で議長を抑えられるだろう
>>525
ほう，公明がねえ
ほう，公明がねえ
527 ：無党派さん：2010/07/15(木) 08:25:59 ID:QZt7PCy3
>>525
公明党から議長を出すと、外国人参政権が提出されたときに歯止めがかけられねえ
公明党から議長を出すと、外国人参政権が提出されたときに歯止めがかけられねえ
参政権なんかやってる余裕ねぇよ今の民主は
529 ：無党派さん：2010/07/15(木) 08:55:08 ID:QZt7PCy3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/3048
3048 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY：2010/07/10(土) 22:43:25
出口調査21時間前の雑感。
投票率62%→民主45議席 自民49議席 みんな13議席
投票率60%→民主48議席 自民47議席 みんな12議席
投票率58%→民主51議席 自民46議席 みんな11議席
投票率56%→民主54議席 自民44議席 みんな10議席
投票率54%→民主57議席 自民41議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での投票率予想
投票率52%→民主60議席 自民38議席 みんな9議席
投票率50%→民主63議席 自民34議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での民主議席予想
54%予想が当たるならば議席を6議席外す。63議席予想が当たるならば投票率を4P外す。
こんな感じでござそうろう。
3048 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY：2010/07/10(土) 22:43:25
出口調査21時間前の雑感。
投票率62%→民主45議席 自民49議席 みんな13議席
投票率60%→民主48議席 自民47議席 みんな12議席
投票率58%→民主51議席 自民46議席 みんな11議席
投票率56%→民主54議席 自民44議席 みんな10議席
投票率54%→民主57議席 自民41議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での投票率予想
投票率52%→民主60議席 自民38議席 みんな9議席
投票率50%→民主63議席 自民34議席 みんな9議席→私の6.23最終予想での民主議席予想
54%予想が当たるならば議席を6議席外す。63議席予想が当たるならば投票率を4P外す。
こんな感じでござそうろう。
ご祝儀上げからの下り最速だったから、政局音痴もあいまって大外しも致し方ないでしょーな
マスコミも序盤〜終盤情勢はおろか、当日の出口調査からでさえ下方修正せざるを得なかったし
マスコミも序盤〜終盤情勢はおろか、当日の出口調査からでさえ下方修正せざるを得なかったし
532 ：無党派さん：2010/07/15(木) 09:54:05 ID:QZt7PCy3
そろそろ和子夫人叩きは終わりにしろよ
和子夫人叩きなんて議席予想や情勢予想となんの関係もない
和子夫人叩きなんて議席予想や情勢予想となんの関係もない
533 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/15(木) 10:20:42 ID:4npQL2oK
いーからとっとと議席予想しろよこのカスども
538 ：無党派さん：2010/07/15(木) 11:15:36 ID:QZt7PCy3
民主党は、来年で解散します！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC_1996-1998%29
＞ 結成から15年（2011年）までに政策を実現して解散する『時限政党』を標榜していた。
来年が、その2011年です！
>>534
自民のベテラン議員は、まさにそれだな。
議長なんかより、予算委員会の委員長と議院運営委員会の委員長
のほうが価値があると言ってる。予算委員長を奪取したら常に優位に進められるんだろう。
自民のベテラン議員はイメージは悪いけど、勝負勘は若手より全然上だな。
自民のベテラン議員は、まさにそれだな。
議長なんかより、予算委員会の委員長と議院運営委員会の委員長
のほうが価値があると言ってる。予算委員長を奪取したら常に優位に進められるんだろう。
自民のベテラン議員はイメージは悪いけど、勝負勘は若手より全然上だな。
540 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:32:36 ID:Rq3J8WSM
>>535
共社の敗北は、普天間問題の影響は全くなく、消費税増税の反発は全てみんなに吸い取られたということか…
投票翌日の『朝日新聞』の消費税についての記事では、民主自民みんな公明はもちろん、
たちあがれや改革、国民新のスタンスも載せていたのに、それらより獲得議席の多い共産と社民を無視した。
さすがに怒りを覚えた。
共社の敗北は、普天間問題の影響は全くなく、消費税増税の反発は全てみんなに吸い取られたということか…
投票翌日の『朝日新聞』の消費税についての記事では、民主自民みんな公明はもちろん、
たちあがれや改革、国民新のスタンスも載せていたのに、それらより獲得議席の多い共産と社民を無視した。
さすがに怒りを覚えた。
541 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:43:06 ID:ud/1CPSu
栃木は簗瀬が落選、引退したのでいつ総選挙をやっても民主が勝てるのは2区の福田昭夫だけだろう。
それにしても枝野はとんでもない奴だ。
簗瀬の息の根を止めた事によって高校の先輩船田の返り咲きを後押しした形になった。
それにしても枝野はとんでもない奴だ。
簗瀬の息の根を止めた事によって高校の先輩船田の返り咲きを後押しした形になった。
542 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:47:48 ID:QZt7PCy3
>>522
定数不均衡もねじれに寄与しているとは指摘してるし、
大きくは「おかしな制度」と明言している。
＞以上のように、得票と議席のねじれは、一部は定数不均衡により、
＞大きくは小選挙区と中選挙区の混合によりもたらされていると考えられます。
＞5倍超という「一票の格差」の印象ほど、定数不均衡を解消してもそれほど議席配分が変わらないのは、
＞人口に比較して議席数の少ない選挙区で、
＞より比例的な議席配分を行う中選挙区制が採用されているためです。
＞これは、自民党に参院選で常に勝利をもたらし、
＞農村に過大な利益をもたらした、55年体制・自民党一党優位体制の基本構造そのものです。
だから勝者総取りに触れているんだよ。
民主党を被害者とは見なせない理由も
＞このように選挙制度が歪んでいるのは最初からわかっていたことで、
＞政権党としては過半数を獲得するために他党と協力する道を探るべきだったでしょう。
と言うに過ぎず、民主に不利に働く制度だと言うことは自明の前提にしている。
定数不均衡もねじれに寄与しているとは指摘してるし、
大きくは「おかしな制度」と明言している。
＞以上のように、得票と議席のねじれは、一部は定数不均衡により、
＞大きくは小選挙区と中選挙区の混合によりもたらされていると考えられます。
＞5倍超という「一票の格差」の印象ほど、定数不均衡を解消してもそれほど議席配分が変わらないのは、
＞人口に比較して議席数の少ない選挙区で、
＞より比例的な議席配分を行う中選挙区制が採用されているためです。
＞これは、自民党に参院選で常に勝利をもたらし、
＞農村に過大な利益をもたらした、55年体制・自民党一党優位体制の基本構造そのものです。
だから勝者総取りに触れているんだよ。
民主党を被害者とは見なせない理由も
＞このように選挙制度が歪んでいるのは最初からわかっていたことで、
＞政権党としては過半数を獲得するために他党と協力する道を探るべきだったでしょう。
と言うに過ぎず、民主に不利に働く制度だと言うことは自明の前提にしている。
544 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:50:18 ID:QZt7PCy3
>>543
民主に不利に働く制度、ではない
都市型政党に不利に働く制度
よって、民主党が政権基盤を磐石にしたければ都市型政党からの脱却を
目指すべきだったが、小沢切りで都市型政党へと回帰してしまった
それが敗因
民主に不利に働く制度、ではない
都市型政党に不利に働く制度
よって、民主党が政権基盤を磐石にしたければ都市型政党からの脱却を
目指すべきだったが、小沢切りで都市型政党へと回帰してしまった
それが敗因
545 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:50:35 ID:6JEq1w3E
546 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:53:12 ID:QZt7PCy3
547 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:53:20 ID:6JEq1w3E
>>542
調査では反対が賛成より多いか拮抗状態で、なぜ反対なんてなかったと言えるの？
世論調査では参院選の争点では消費税は景気、社会保障と並ぶ争点の１つ
もともと自民の地盤だった地域で、民主に期待したら裏切られたと言う
一種の不信任票が自民に入ってもまったくおかしくない。
自民が伸びたから消費税は支持されてるというのは皮相すぎる。
調査では反対が賛成より多いか拮抗状態で、なぜ反対なんてなかったと言えるの？
世論調査では参院選の争点では消費税は景気、社会保障と並ぶ争点の１つ
もともと自民の地盤だった地域で、民主に期待したら裏切られたと言う
一種の不信任票が自民に入ってもまったくおかしくない。
自民が伸びたから消費税は支持されてるというのは皮相すぎる。
549 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:53:56 ID:ud/1CPSu
550 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:55:17 ID:6JEq1w3E
>>544
ツイッターのほうを見たら分かるが、
制度の改正が必要とはっきり言っている。
民主に不利、都市型政党に不利、いずれも似たようなもの。
頭では分かっているが、改めて制度に不満を抱いたのは間違いない。
ツイッターのほうを見たら分かるが、
制度の改正が必要とはっきり言っている。
民主に不利、都市型政党に不利、いずれも似たようなもの。
頭では分かっているが、改めて制度に不満を抱いたのは間違いない。
552 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:55:34 ID:QZt7PCy3
>>547
＞ 自民党は野党なので消費税増税は実現しないから
大連立で実現する可能性がある
＞ もう一つは民主の公共事業削減が地方切捨てと思われた
これは自民党でも同じ（１０年間、公共事業を削減して地方経済を疲弊させてきたのは自民党）
＞ 自民党は野党なので消費税増税は実現しないから
大連立で実現する可能性がある
＞ もう一つは民主の公共事業削減が地方切捨てと思われた
これは自民党でも同じ（１０年間、公共事業を削減して地方経済を疲弊させてきたのは自民党）
554 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:56:26 ID:QZt7PCy3
555 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:57:06 ID:QZt7PCy3
556 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:58:11 ID:6JEq1w3E
557 ：無党派さん：2010/07/15(木) 12:58:52 ID:ud/1CPSu
まぁ人間予想をはずす事もあるよ。和子夫人も地方統一で
挽回されるといいです。
挽回されるといいです。
559 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:00:10 ID:6JEq1w3E
560 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:00:27 ID:QZt7PCy3
>>551
似たようなもの、ではない
なぜなら民主党が都市重視路線を選ぶか、地方重視路線を選ぶかは
民主党の自由なんだから
民主党が、地方を軽視した政治を続ければ、どんどん日本全体がメチャクチャになっていく
そもそも、一票の格差が問題だという考え方が正しいという保証はどこにもない
なぜなら、江戸時代と違って有権者は自由に引越しできるんだから
そんなに一票の重みが重要なら、一票の価値が高い田舎に住めばいいだけの話
ただでさえ経済的に強い立場にある大都市に、これ以上権限強化したところで
それが日本のためになるとはとても思えない
似たようなもの、ではない
なぜなら民主党が都市重視路線を選ぶか、地方重視路線を選ぶかは
民主党の自由なんだから
民主党が、地方を軽視した政治を続ければ、どんどん日本全体がメチャクチャになっていく
そもそも、一票の格差が問題だという考え方が正しいという保証はどこにもない
なぜなら、江戸時代と違って有権者は自由に引越しできるんだから
そんなに一票の重みが重要なら、一票の価値が高い田舎に住めばいいだけの話
ただでさえ経済的に強い立場にある大都市に、これ以上権限強化したところで
それが日本のためになるとはとても思えない
561 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:01:27 ID:QZt7PCy3
>>560
何を言いたいんだ？
何を言いたいんだ？
でも、今回の選挙は分析がむつかしい。
民主が現実をみていない・だらしない・横暴だ、という意思があったからこそ、選挙区においては民主への投票回避をした。
けれども、比例においては、自民も充分信任されているわけでもなく、政党の人気投票した結果、あんな結果になったと。
選挙区においては2・3・5人区よりも地方に点在する1人区において、その地方のニーズを吸収しながらどこまで票を確保するか、なんだろうな。
3・5人区の場合は、3番目・5番目になんとか滑り込む戦いというのも小政党の場合はあるけど、民主・自民においてはそこは必ずしも重視しなくていい戦い方だし。
政治右派経済右派・政治右派経済左派・政治中道経済右派・政治中道経済左派・政治左派経済右派・政治左派経済左派
としっかりわかれていたらもう少し投票行動もやりやすいんだろうが、共産・社民・公明・みんなを除けばごった煮だから投票しにくいな。
民主が現実をみていない・だらしない・横暴だ、という意思があったからこそ、選挙区においては民主への投票回避をした。
けれども、比例においては、自民も充分信任されているわけでもなく、政党の人気投票した結果、あんな結果になったと。
選挙区においては2・3・5人区よりも地方に点在する1人区において、その地方のニーズを吸収しながらどこまで票を確保するか、なんだろうな。
3・5人区の場合は、3番目・5番目になんとか滑り込む戦いというのも小政党の場合はあるけど、民主・自民においてはそこは必ずしも重視しなくていい戦い方だし。
政治右派経済右派・政治右派経済左派・政治中道経済右派・政治中道経済左派・政治左派経済右派・政治左派経済左派
としっかりわかれていたらもう少し投票行動もやりやすいんだろうが、共産・社民・公明・みんなを除けばごった煮だから投票しにくいな。
>>554
毎日新聞世論調査：菅内閣支持５２％ １４ポイント減、消費増税反対５０％
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100629ddm001010036000c.html
朝日も大体こんな感じ。朝日も毎日も後の調査ほど賛成が減ってる。
読売だけじゃないの？賛成のほうが圧倒的に多かったのは
毎日新聞世論調査：菅内閣支持５２％ １４ポイント減、消費増税反対５０％
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100629ddm001010036000c.html
朝日も大体こんな感じ。朝日も毎日も後の調査ほど賛成が減ってる。
読売だけじゃないの？賛成のほうが圧倒的に多かったのは
>>557
あの番組は、70前後でも若輩者って感じだよな。
あの番組は、70前後でも若輩者って感じだよな。
566 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:03:42 ID:QZt7PCy3
>>562
読めば分かるだろ
読めば分かるだろ
567 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:03:55 ID:6JEq1w3E
569 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:05:37 ID:QZt7PCy3
>>563
選挙区で民主党に入れた人は比例も民主党に入れた
選挙区で自民党に入れた人は比例では公明党やみんなの党などに入れた
それだけの話だろ
一人区、二人区では非民主となれば自民党しか選択肢がなかったのだから
選挙区で民主党に入れた人は比例も民主党に入れた
選挙区で自民党に入れた人は比例では公明党やみんなの党などに入れた
それだけの話だろ
一人区、二人区では非民主となれば自民党しか選択肢がなかったのだから
570 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:06:20 ID:6JEq1w3E
571 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:06:27 ID:QZt7PCy3
>>571
じゃ世論調査の意味がないじゃん。
じゃ世論調査の意味がないじゃん。
573 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:07:12 ID:QZt7PCy3
574 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:07:45 ID:Rq3J8WSM
>>572
世論調査はその時点での参考にはなるが、絶対的に信じても馬鹿を見るということ。
世論調査はその時点での参考にはなるが、絶対的に信じても馬鹿を見るということ。
576 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:09:03 ID:Rq3J8WSM
>>522
この際なので引用して置く。
http://blog.livedoor.jp/sgt/archives/51759957.html
2010年07月14日
【2010年参議院選挙分析】得票と議席の「ねじれ」について
2010年参院選は、議席数では自民党が勝利したものの、比例区得票率や候補者の総得票数を見ると、民主党が勝っていた、
少なくともこんなに負けることがなかったというようなことが指摘されています。このような得票と議席の「ねじれ」の要因として、自民党は
農村の1 人区（小選挙区）で強いため、「一票の格差」の恩恵を強く受けているためだ、という主張もあります。鳥取が1議席なら
東京は20議席あるはずなのに、実際には5議席しかなく、自民党に著しく有利であるというのは、一見すると正しい議論に見えます。
しかし、「一票の格差」がもたらす選挙結果の「歪み」は、小選挙区と中選挙区の混合と都市―農村軸の交差がもたらす
歪みに比較すれば、微々たるものに過ぎません。以下、簡単なシミュレーションをしながら、これを議論してみましょう。
（続く）
この際なので引用して置く。
http://blog.livedoor.jp/sgt/archives/51759957.html
2010年07月14日
【2010年参議院選挙分析】得票と議席の「ねじれ」について
2010年参院選は、議席数では自民党が勝利したものの、比例区得票率や候補者の総得票数を見ると、民主党が勝っていた、
少なくともこんなに負けることがなかったというようなことが指摘されています。このような得票と議席の「ねじれ」の要因として、自民党は
農村の1 人区（小選挙区）で強いため、「一票の格差」の恩恵を強く受けているためだ、という主張もあります。鳥取が1議席なら
東京は20議席あるはずなのに、実際には5議席しかなく、自民党に著しく有利であるというのは、一見すると正しい議論に見えます。
しかし、「一票の格差」がもたらす選挙結果の「歪み」は、小選挙区と中選挙区の混合と都市―農村軸の交差がもたらす
歪みに比較すれば、微々たるものに過ぎません。以下、簡単なシミュレーションをしながら、これを議論してみましょう。
（続く）
577 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:09:44 ID:QZt7PCy3
>>572
意味はなくはない
何度も世論調査をやって、選挙が近づくに連れて消費税増税反対が増えてる
これは逆に言えば、当初は反対ではなかったのが、民主党不利の情勢が伝えられることで
だったら反対でいいや、という尻軽な有権者が多かった、ということを示している
そういうことも読み取るのが世論調査だろ
意味はなくはない
何度も世論調査をやって、選挙が近づくに連れて消費税増税反対が増えてる
これは逆に言えば、当初は反対ではなかったのが、民主党不利の情勢が伝えられることで
だったら反対でいいや、という尻軽な有権者が多かった、ということを示している
そういうことも読み取るのが世論調査だろ
578 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:10:25 ID:Rq3J8WSM
>>576より
定数不均衡是正シミュレーション
自民党と公明党は、73議席ある参院選挙区のうち42議席を獲得しました。このうち21議席が1人区です。一方、民主党は
28議席（うち1人区は8議席）、みんなの党は3議席を獲得しています。
ここで、各都道府県の議席数が完全に人口に比例していた場合の議席数をもとめ、そこで各党がどれだけ議席を獲得するかを
考えます。たとえば、人口60万の鳥取県は0.35議席、1258万の東京都は7.19議席とします。鳥取県は自民党候補が勝利したので
自民党に0.35議席入ります。東京都では自民党と公明党が5議席中2議席を獲得したので7.19×（2／5）で2.87議席、というように計算します。
これを累積して、小数点以下も含めて定数是正が行われていた場合の議席数をもとめると、自民党＋公明党は39.7議席、
民主党は29.1議席、みんなの党は4.3議席となります。現実の結果（自公42、民主28、みんな3）に比較して、さほど大きく
変化していないことがわかります。定数不均衡を解消しても、与党に過半数が転がり込むわけではありません。
もうちょっと現実的に考えて見ましょう。たとえば、東京に7議席あった場合、新たに加わった2議席のうち1議席目は共産党が
獲得する可能性が高いでしょう。残りの1議席は民主党の3議席目の可能性が高く、自民党の2議席目という可能性もあるでしょう。
神奈川が定数5だった場合、おそらく公明党が候補者を擁立し、新たに加わる2議席は民主党と公明党になるでしょう。愛知と
埼玉に1議席ずつ加わると前者は公明党かみんなの党、後者は民主が獲得するでしょう。
要するに定数不均衡を解消して、都市部に新たな議席を加えた場合、民主党が多くの議席を取りますが、一部は公明党や
自民党、みんなの党が獲得します。この結果、定数不均衡をきちんと解消しても、民主党の議席が大幅に増えるわけではないということになるわけです。
（続く）
定数不均衡是正シミュレーション
自民党と公明党は、73議席ある参院選挙区のうち42議席を獲得しました。このうち21議席が1人区です。一方、民主党は
28議席（うち1人区は8議席）、みんなの党は3議席を獲得しています。
ここで、各都道府県の議席数が完全に人口に比例していた場合の議席数をもとめ、そこで各党がどれだけ議席を獲得するかを
考えます。たとえば、人口60万の鳥取県は0.35議席、1258万の東京都は7.19議席とします。鳥取県は自民党候補が勝利したので
自民党に0.35議席入ります。東京都では自民党と公明党が5議席中2議席を獲得したので7.19×（2／5）で2.87議席、というように計算します。
これを累積して、小数点以下も含めて定数是正が行われていた場合の議席数をもとめると、自民党＋公明党は39.7議席、
民主党は29.1議席、みんなの党は4.3議席となります。現実の結果（自公42、民主28、みんな3）に比較して、さほど大きく
変化していないことがわかります。定数不均衡を解消しても、与党に過半数が転がり込むわけではありません。
もうちょっと現実的に考えて見ましょう。たとえば、東京に7議席あった場合、新たに加わった2議席のうち1議席目は共産党が
獲得する可能性が高いでしょう。残りの1議席は民主党の3議席目の可能性が高く、自民党の2議席目という可能性もあるでしょう。
神奈川が定数5だった場合、おそらく公明党が候補者を擁立し、新たに加わる2議席は民主党と公明党になるでしょう。愛知と
埼玉に1議席ずつ加わると前者は公明党かみんなの党、後者は民主が獲得するでしょう。
要するに定数不均衡を解消して、都市部に新たな議席を加えた場合、民主党が多くの議席を取りますが、一部は公明党や
自民党、みんなの党が獲得します。この結果、定数不均衡をきちんと解消しても、民主党の議席が大幅に増えるわけではないということになるわけです。
（続く）
579 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:12:12 ID:QZt7PCy3
>>575
全然違う
今の民主党には、往年の自民党のように単独で過半数を取る力がない
ということは、どの政党が勝っても必ず連立政権になる
民主党が大敗しても自民党単独政権にはならないが
民主党が大敗すれば自民党が「非民主非共産連立政権」の一翼を担う可能性は高い
ここが、政権をとる可能性が全くなかった社会党との大きな違いだ
全然違う
今の民主党には、往年の自民党のように単独で過半数を取る力がない
ということは、どの政党が勝っても必ず連立政権になる
民主党が大敗しても自民党単独政権にはならないが
民主党が大敗すれば自民党が「非民主非共産連立政権」の一翼を担う可能性は高い
ここが、政権をとる可能性が全くなかった社会党との大きな違いだ
580 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:12:47 ID:Rq3J8WSM
>>578より
小選挙区と中選挙区の混合による歪み
得票と議席のねじれは、定数不均衡ではなく、小選挙区と中選挙区の混合によってもたらされています。より正確には、農村で
小選挙区、都市で中選挙区となっていることが、自民党に極めて有利に作用し、ねじれを生んでいます。
たとえば、富山、石川、福井、鳥取、島根、山口、熊本、宮崎、鹿児島の9県では、自民党が全勝し9議席となっています。
これを3県ずつ定数3の中選挙区とした場合、どういう結果が予測されるでしょうか？おそらく、自民2、民主1という結果になるでしょう。
つまり9つの1人区で選挙を行えば9議席差となり、3つの3人区で選挙を行えばたった3議席差になるわけです。
逆に、東京都が5つの小選挙区に分かれていればどうでしょうか？おそらく、5つ全部、あるいは4議席は民主党が獲得するでしょう。
今回の民主2候補で 240万票、自公150万票の90万票差には蓮舫候補が大量得票したという特殊事情が含まれますが、
これが210万対180万でも、小選挙区では5対0か 4対1になる可能性が高いでしょう。この票で自公が1議席取るということは、
他の選挙区では引き離されることを意味するので、2議席は難しいでしょう。
この歪みを考えるために、まず次のような単純な計算をしてみましょう。47都道府県のうち、自民党と公明党の候補が獲得した票が、
民主党候補（推薦含む）の得票を上回ったのは24府県、民主党が上回ったのは23都道府県です。ほぼ半数ずつに分かれています。
一方、前者に割り振られている定数は29議席、後者は44議席です。前者は定数1の県が21含まれ、後者は8しか含まれて
いないためです。仮に、定数2 以上の都道府県で定数分の小選挙区、あるいは勝者総取り（勝ったほうが定数分の議席を獲得）
によって選んでいた場合、どうなるでしょうか？実際には、2人の候補が競争して集票している部分もあるのでそう単純ではなく、
44議席全てを獲得することは難しいでしょうが、現状の28議席よりはかなり多い数になるはずです。
（続く）
小選挙区と中選挙区の混合による歪み
得票と議席のねじれは、定数不均衡ではなく、小選挙区と中選挙区の混合によってもたらされています。より正確には、農村で
小選挙区、都市で中選挙区となっていることが、自民党に極めて有利に作用し、ねじれを生んでいます。
たとえば、富山、石川、福井、鳥取、島根、山口、熊本、宮崎、鹿児島の9県では、自民党が全勝し9議席となっています。
これを3県ずつ定数3の中選挙区とした場合、どういう結果が予測されるでしょうか？おそらく、自民2、民主1という結果になるでしょう。
つまり9つの1人区で選挙を行えば9議席差となり、3つの3人区で選挙を行えばたった3議席差になるわけです。
逆に、東京都が5つの小選挙区に分かれていればどうでしょうか？おそらく、5つ全部、あるいは4議席は民主党が獲得するでしょう。
今回の民主2候補で 240万票、自公150万票の90万票差には蓮舫候補が大量得票したという特殊事情が含まれますが、
これが210万対180万でも、小選挙区では5対0か 4対1になる可能性が高いでしょう。この票で自公が1議席取るということは、
他の選挙区では引き離されることを意味するので、2議席は難しいでしょう。
この歪みを考えるために、まず次のような単純な計算をしてみましょう。47都道府県のうち、自民党と公明党の候補が獲得した票が、
民主党候補（推薦含む）の得票を上回ったのは24府県、民主党が上回ったのは23都道府県です。ほぼ半数ずつに分かれています。
一方、前者に割り振られている定数は29議席、後者は44議席です。前者は定数1の県が21含まれ、後者は8しか含まれて
いないためです。仮に、定数2 以上の都道府県で定数分の小選挙区、あるいは勝者総取り（勝ったほうが定数分の議席を獲得）
によって選んでいた場合、どうなるでしょうか？実際には、2人の候補が競争して集票している部分もあるのでそう単純ではなく、
44議席全てを獲得することは難しいでしょうが、現状の28議席よりはかなり多い数になるはずです。
（続く）
>>573
>>522を読めば分かるが、菅原は制度がおかしいじゃないかと言う議論自体は否定していない。
「小さな県の議席を独占、大きな都道府県では一定の議席」と言う制度が大きく寄与していると言っている。
その「おかしな」制度に定数不均衡が結びついて得票と議席のネジれを大きくしたとも。
だから勝者総取りに触れているんだよ。
ところがこの批判が一面的なのは、では対自民ではなく、対共産、対みんな、対社民など、
小政党に対してみたらどうか？と考えてみたら分かる。
>>522を読めば分かるが、菅原は制度がおかしいじゃないかと言う議論自体は否定していない。
「小さな県の議席を独占、大きな都道府県では一定の議席」と言う制度が大きく寄与していると言っている。
その「おかしな」制度に定数不均衡が結びついて得票と議席のネジれを大きくしたとも。
だから勝者総取りに触れているんだよ。
ところがこの批判が一面的なのは、では対自民ではなく、対共産、対みんな、対社民など、
小政党に対してみたらどうか？と考えてみたら分かる。
582 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:13:51 ID:Rq3J8WSM
>>580より
歪みを可視化する
ここまでの議論を可視化してみましょう。
http://livedoor.blogimg.jp/sgt/imgs/7/3/737465a4.gif
図の一番上は現状の選挙区73の議席配分を示しています。「定数調整」は人口比例で配分した先述のシミュレーション結果、
「勝者総取り」は、民主党勝利都道府県の定数44と現実の獲得議席28の間をグラデーションで表現したものです。
「勝者総取り＋定数調整」は、勝者総取りをさらに人口比例にしたものです。
このグラフからは、定数不均衡を解消し、小選挙区と中選挙区の混合を止めれば、自民党・公明党と民主党は、ほぼ同じ議席数か、
民主党が勝利した可能性が高かったことが分かります。
（続く）
歪みを可視化する
ここまでの議論を可視化してみましょう。
http://livedoor.blogimg.jp/sgt/imgs/7/3/737465a4.gif
図の一番上は現状の選挙区73の議席配分を示しています。「定数調整」は人口比例で配分した先述のシミュレーション結果、
「勝者総取り」は、民主党勝利都道府県の定数44と現実の獲得議席28の間をグラデーションで表現したものです。
「勝者総取り＋定数調整」は、勝者総取りをさらに人口比例にしたものです。
このグラフからは、定数不均衡を解消し、小選挙区と中選挙区の混合を止めれば、自民党・公明党と民主党は、ほぼ同じ議席数か、
民主党が勝利した可能性が高かったことが分かります。
（続く）
>>579
いや、投票行動としての話だよ。
正直いって今の民主党に安定して勝ち続ける力はないと思う。
けれども民主党が失政と混乱を引き続き量産してくれない限り、自民党への積極的な投票も起こりづらいと思う。
自民党も小泉・竹中時代に混乱を引き起こして地方など結構後遺症に苦しんでいるので。
そういう意味では勝ち続ける政党がない中で国政はしばらく進んでいくのかもね。
いや、投票行動としての話だよ。
正直いって今の民主党に安定して勝ち続ける力はないと思う。
けれども民主党が失政と混乱を引き続き量産してくれない限り、自民党への積極的な投票も起こりづらいと思う。
自民党も小泉・竹中時代に混乱を引き起こして地方など結構後遺症に苦しんでいるので。
そういう意味では勝ち続ける政党がない中で国政はしばらく進んでいくのかもね。
584 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:15:34 ID:Rq3J8WSM
>>582より
結論と含意
以上のように、得票と議席のねじれは、一部は定数不均衡により、大きくは小選挙区と中選挙区の混合によりもたらされていると
考えられます。5倍超という「一票の格差」の印象ほど、定数不均衡を解消してもそれほど議席配分が変わらないのは、人口に
比較して議席数の少ない選挙区で、より比例的な議席配分を行う中選挙区制が採用されているためです。自民党は小さな県の
議席を独占し、大きな都道府県では一定の議席を獲得するという「仕組み」になっています。これは、自民党に参院選で常に
勝利をもたらし、農村に過大な利益をもたらした、55年体制・自民党一党優位体制の基本構造そのものです。
ただし、民主党はこのおかしな選挙制度の被害者だとみなすのもまた、おかしいと考えます。このように選挙制度が歪んでいるのは
最初からわかっていたことで、政権党としては過半数を獲得するために他党と協力する道を探るべきだったでしょう。『世界』の
拙稿でも述べたように、中小政党との協力は、選挙での勝利と政権運営に不可欠なのですから。党の支持率が下がり、社民党が
政権から離脱し、衆院に比べ都市選出の大政党に有利ではない参院選挙制度を前にして、単独で戦おうというのは、さすがに無理があったと言えるでしょう。
（続く）
結論と含意
以上のように、得票と議席のねじれは、一部は定数不均衡により、大きくは小選挙区と中選挙区の混合によりもたらされていると
考えられます。5倍超という「一票の格差」の印象ほど、定数不均衡を解消してもそれほど議席配分が変わらないのは、人口に
比較して議席数の少ない選挙区で、より比例的な議席配分を行う中選挙区制が採用されているためです。自民党は小さな県の
議席を独占し、大きな都道府県では一定の議席を獲得するという「仕組み」になっています。これは、自民党に参院選で常に
勝利をもたらし、農村に過大な利益をもたらした、55年体制・自民党一党優位体制の基本構造そのものです。
ただし、民主党はこのおかしな選挙制度の被害者だとみなすのもまた、おかしいと考えます。このように選挙制度が歪んでいるのは
最初からわかっていたことで、政権党としては過半数を獲得するために他党と協力する道を探るべきだったでしょう。『世界』の
拙稿でも述べたように、中小政党との協力は、選挙での勝利と政権運営に不可欠なのですから。党の支持率が下がり、社民党が
政権から離脱し、衆院に比べ都市選出の大政党に有利ではない参院選挙制度を前にして、単独で戦おうというのは、さすがに無理があったと言えるでしょう。
（続く）
585 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:16:33 ID:QZt7PCy3
>>581
おまえが何を言いたいのかさっぱりわからない
俺は、地方重視の今の選挙制度でいいんじゃないかと言ってるのだ
一票の格差を是正したり、一人区を解消してまで
大都市に有利な選挙制度にして
今以上に大都市の権限を強めたとしても
意味がないんじゃないか、と言ってるのだ
おまえが何を言いたいのかさっぱりわからない
俺は、地方重視の今の選挙制度でいいんじゃないかと言ってるのだ
一票の格差を是正したり、一人区を解消してまで
大都市に有利な選挙制度にして
今以上に大都市の権限を強めたとしても
意味がないんじゃないか、と言ってるのだ
586 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:17:08 ID:QZt7PCy3
588 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:19:38 ID:QZt7PCy3
>>586
おそらく量産しつづけるだろうな。
けど、この国の国民はメディアによる公務員へのやっかみと権力者批判、自民批判に乗りやすい部分がるからなぁ。
いっそのこと、民主も批判するが、自民も批判するということを続けたらどうなるんだろうか?
小政党の躍進なのか、新党乱立を招くのか。
おそらく量産しつづけるだろうな。
けど、この国の国民はメディアによる公務員へのやっかみと権力者批判、自民批判に乗りやすい部分がるからなぁ。
いっそのこと、民主も批判するが、自民も批判するということを続けたらどうなるんだろうか?
小政党の躍進なのか、新党乱立を招くのか。
590 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:20:20 ID:Rq3J8WSM
>>585
たとえば、現実に自民が議席を奪った鹿児島と宮崎を合区して定数2にしたとする。
すると、民主は1議席は確保する可能性が高くなるだろう。
仮に全部の都道府県で1人区がないように合区をしていれば、自民が独占できた選挙区はほとんど無かったはず。
つまり一票の格差よりも、小選挙区か大選挙区かで左右された部分が大きいという話なのだ。
たとえば、現実に自民が議席を奪った鹿児島と宮崎を合区して定数2にしたとする。
すると、民主は1議席は確保する可能性が高くなるだろう。
仮に全部の都道府県で1人区がないように合区をしていれば、自民が独占できた選挙区はほとんど無かったはず。
つまり一票の格差よりも、小選挙区か大選挙区かで左右された部分が大きいという話なのだ。
菅原が選挙制度やら定数不均衡に責任を押し付けてない
と言う>>522は大いなる勘違いだと言ってるんだよ。
と言う>>522は大いなる勘違いだと言ってるんだよ。
593 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:21:00 ID:QZt7PCy3
594 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:21:38 ID:QZt7PCy3
595 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:22:07 ID:Rq3J8WSM
>>594
何故？
何故？
596 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:23:03 ID:QZt7PCy3
>>593
この国の国民性として二大政党制を嫌がる風潮はあるしな。
○か×の二択を嫌がるというか。
イギリスあたりでも二大政党制がほころびをみせているし。
しばらくは、ある程度の数を取る政党と小政党の連立は必至だろうね。
この国の国民性として二大政党制を嫌がる風潮はあるしな。
○か×の二択を嫌がるというか。
イギリスあたりでも二大政党制がほころびをみせているし。
しばらくは、ある程度の数を取る政党と小政党の連立は必至だろうね。
598 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:26:47 ID:QZt7PCy3
なぜ累進課税の強化を求める左翼が
議員定数については地方軽視に走るのか・・・・明らかにスタンスが矛盾してるではないか
大都市というのは、有権者に例えると富裕層だ
（個別の話をしているのではないので「大都市にも貧困層はいる」という反論は無意味）
地方都市というのは、有権者に例えると貧困層だ
ならば、貧困層（地方）に手厚く議席を与え、大都市には薄く
という発想は、累進課税の発想と同じなのだから理解できないはずがないだろ
議員定数については地方軽視に走るのか・・・・明らかにスタンスが矛盾してるではないか
大都市というのは、有権者に例えると富裕層だ
（個別の話をしているのではないので「大都市にも貧困層はいる」という反論は無意味）
地方都市というのは、有権者に例えると貧困層だ
ならば、貧困層（地方）に手厚く議席を与え、大都市には薄く
という発想は、累進課税の発想と同じなのだから理解できないはずがないだろ
599 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:28:58 ID:Rq3J8WSM
いずれにせよ、小選挙区制と中選挙区制が混在した奇妙な選挙制度はやめるべき。
自民党に有利か、民主党に有利か、という次元の話ではない。
衆院定数３００の比例代表制（非拘束名簿式・ブロック制）
参院定数１００（改選５０）の比例代表制（非拘束名簿式・全国制）
これなら、定数も大幅に削減でき、かつ、民意を正確に反映できる選挙制度だ。
自民党に有利か、民主党に有利か、という次元の話ではない。
衆院定数３００の比例代表制（非拘束名簿式・ブロック制）
参院定数１００（改選５０）の比例代表制（非拘束名簿式・全国制）
これなら、定数も大幅に削減でき、かつ、民意を正確に反映できる選挙制度だ。
601 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:30:52 ID:QZt7PCy3
602 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:31:33 ID:QZt7PCy3
604 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:32:52 ID:Rq3J8WSM
>>598
意味不明。
一票の格差反対運動をしているすぎやまこういち氏は明らかにウヨだし。
とはいえ、御覧の通り左翼政党は都市部で強く、右翼政党（≒自民党）は地方で強いんだから、
左翼政党が票数の割に自分たちの利益が反映されないと不満を持つのは当たり前だ。
そして、今回の問題は実はそこではなく、単純に自民の弱い都市部で中選挙区制、
強い地方で小選挙区制という、自民にとって有利な制度になっているということ。
意味不明。
一票の格差反対運動をしているすぎやまこういち氏は明らかにウヨだし。
とはいえ、御覧の通り左翼政党は都市部で強く、右翼政党（≒自民党）は地方で強いんだから、
左翼政党が票数の割に自分たちの利益が反映されないと不満を持つのは当たり前だ。
そして、今回の問題は実はそこではなく、単純に自民の弱い都市部で中選挙区制、
強い地方で小選挙区制という、自民にとって有利な制度になっているということ。
605 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:32:59 ID:z5YraTHd
比例があったから
民主は４４で第一党を保ったわけだが・・・
606 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:34:18 ID:Rq3J8WSM
607 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:34:40 ID:QZt7PCy3
比例代表の上位当選者の顔ぶれを見てみろよ
・宗教関係者
・労組関係者
・タレント議員
早い話、組織票にモノを言わせるか、知名度にモノを言わせる議員ばかりが当選してる
こんなんじゃ地方のことを考えたキメの細かい政治などできるはずがない
・宗教関係者
・労組関係者
・タレント議員
早い話、組織票にモノを言わせるか、知名度にモノを言わせる議員ばかりが当選してる
こんなんじゃ地方のことを考えたキメの細かい政治などできるはずがない
609 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:35:18 ID:QZt7PCy3
610 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:36:09 ID:eZgfpPsG
>>608
「第一党」と「改選第一党」の違いを知っているか？
「第一党」と「改選第一党」の違いを知っているか？
611 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:36:28 ID:QZt7PCy3
>>608
非改選もあわせてってことだろ
非改選もあわせてってことだろ
612 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:37:02 ID:Rq3J8WSM
>>607
何のために衆議院があると思っているんだ？
何のために衆議院があると思っているんだ？
613 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:37:13 ID:z5YraTHd
>>608
非改選含め第一党
非改選含め第一党
614 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:38:07 ID:QZt7PCy3
>>612
じゃあ参議院は要らないってことか
じゃあ参議院は要らないってことか
人口が多い県を細分化すればよい。
例えば神奈川とか
横浜市北部 定数1
横浜市南部 定数1
川崎市 定数1
相模原市大和市など 定数1
厚木市小田原市平塚市など 定数1
横須賀市鎌倉市藤沢市など 定数1
例えば神奈川とか
横浜市北部 定数1
横浜市南部 定数1
川崎市 定数1
相模原市大和市など 定数1
厚木市小田原市平塚市など 定数1
横須賀市鎌倉市藤沢市など 定数1
比例代表より地域ブロック比例のほうがいいんじゃない？
あと、菅原は小選挙区のほうが議員にとって消耗を強いすぎるから、やめたほうが良いようなことｔｗｉｔｔｅｒで書いてた
あと、菅原は小選挙区のほうが議員にとって消耗を強いすぎるから、やめたほうが良いようなことｔｗｉｔｔｅｒで書いてた
618 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:40:18 ID:eZgfpPsG
619 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:41:12 ID:QZt7PCy3
参議院は比例を廃止して４８議席を選挙区に振り分ければいいだろ
１人区は２人区となり、２人区は３人区となる。東京は６人区になる。
１人区は２人区となり、２人区は３人区となる。東京は６人区になる。
621 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:42:37 ID:z5YraTHd
>>617
民主が第二党と言っている方が意味不明
民主が第二党と言っている方が意味不明
622 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:43:02 ID:bA5un0jr
623 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:43:12 ID:qqt95e0p
>>617
お前、すんげぇ〜馬鹿だな(笑)
お前、すんげぇ〜馬鹿だな(笑)
>>623
すんげぇ〜馬鹿は、煽ることしか能がない下等な煽り厨房のおまえだよ（嘲笑
>>621
改選数は第二党だろが。 ４４という数字を持ち出したのは私じゃないぞｗ
>>619
中選挙区制は反対だが、やるなら、連記制にしたほうがいいかもな。
票割の必要もなくなる。
すんげぇ〜馬鹿は、煽ることしか能がない下等な煽り厨房のおまえだよ（嘲笑
>>621
改選数は第二党だろが。 ４４という数字を持ち出したのは私じゃないぞｗ
>>619
中選挙区制は反対だが、やるなら、連記制にしたほうがいいかもな。
票割の必要もなくなる。
625 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:48:26 ID:qqt95e0p
627 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:51:08 ID:eZgfpPsG
>>626
君が言うべき言葉は「皆さん教えて頂いてありがとうございました。」だよ
君が言うべき言葉は「皆さん教えて頂いてありがとうございました。」だよ
629 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:52:56 ID:qqt95e0p
630 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:53:27 ID:jndac3bz
>>624
選挙制度はもう公明党の同意なしでは何も変えられないから負け犬の遠吠えｗ
選挙制度はもう公明党の同意なしでは何も変えられないから負け犬の遠吠えｗ
631 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:53:47 ID:eZgfpPsG
>>628
文章からして中高生の方だろうけど、素直に自分の不明を恥じる気持ちがないと成長しないよ。
文章からして中高生の方だろうけど、素直に自分の不明を恥じる気持ちがないと成長しないよ。
不毛な煽り合い
子供のケンカか
子供のケンカか
635 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:57:36 ID:z5YraTHd
平日昼間はどこのスレも殺伐としてるな
みんな仕事無いのか？
636 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:58:58 ID:qqt95e0p
衆院の比例代表より参院の比例代表の方が死票がより少なくてベターな気はするんだが。
しかし民意を反映しやすく分かりやすく、ミスが出にくい制度というのはなかなかたどり着けないものだね。
しかし民意を反映しやすく分かりやすく、ミスが出にくい制度というのはなかなかたどり着けないものだね。
639 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:09:56 ID:qqt95e0p
>>638
皆さん、この馬鹿を笑ってあげて下さい(笑)
皆さん、この馬鹿を笑ってあげて下さい(笑)
641 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:24:06 ID:qqt95e0p
>>641
また、下等な煽り厨房のおまえか（嘲笑
623で、突然、煽りを仕掛けてくるような
ゴキブリ以下の下等な煽り厨房のおまえが「提案」？
私は、人間としか議論をするつもりはない（きっぱり
おまえのようなゴキブリを嫌悪するのは当然のことだ。
また、下等な煽り厨房のおまえか（嘲笑
623で、突然、煽りを仕掛けてくるような
ゴキブリ以下の下等な煽り厨房のおまえが「提案」？
私は、人間としか議論をするつもりはない（きっぱり
おまえのようなゴキブリを嫌悪するのは当然のことだ。
完全中選挙区制がいいよ。
644 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:30:18 ID:eZgfpPsG
645 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:31:29 ID:DM/AbL3P
民主党の比例の得票率って
たったの31.6%なんだぜwwwwww
得票率に応じて議席を公平に分配すればするほど
議席数減らすのにwwwwwwwwwwwwwwwwww
たったの31.6%なんだぜwwwwww
得票率に応じて議席を公平に分配すればするほど
議席数減らすのにwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>644
はあ？
何を教えてもらったんだよｗ
恥をさらしているのは、執拗に煽りを仕掛けてくるおまえのような
下等な煽り厨房だろがｗ
恥を知れ！
煽りを仕掛けてくるようなクズは、むしろ、私に謝罪するべきだろ
>>643
中選挙区制なら連記制にするべきだな。
はあ？
何を教えてもらったんだよｗ
恥をさらしているのは、執拗に煽りを仕掛けてくるおまえのような
下等な煽り厨房だろがｗ
恥を知れ！
煽りを仕掛けてくるようなクズは、むしろ、私に謝罪するべきだろ
>>643
中選挙区制なら連記制にするべきだな。
648 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:43:55 ID:POt53T2U
民主党大勝の予想が大得意な和子夫人が来ていたのか
どこに来てるんだ？
教えてくれ
教えてくれ
650 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:46:48 ID:qqt95e0p
>>646
皆さんの指摘を全く理解出来ず、見苦しく逃げ回っているのは、アナタですよ。
私はもう時間がないので構ってあげられませんが、自分がクズであると自覚する事を期待します。
さよおなら、お馬鹿さん(笑)
皆さんの指摘を全く理解出来ず、見苦しく逃げ回っているのは、アナタですよ。
私はもう時間がないので構ってあげられませんが、自分がクズであると自覚する事を期待します。
さよおなら、お馬鹿さん(笑)
652 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:56:06 ID:eZgfpPsG
>>651
あなたの成長のためには自らの過ちを素直に認めた方がいいと思いますよ。老婆心ながら。
あなたの成長のためには自らの過ちを素直に認めた方がいいと思いますよ。老婆心ながら。
653 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:56:49 ID:6JEq1w3E
どうやら小沢は自民大物を担いで自民分裂のために動いているようだ
654 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:58:05 ID:QZt7PCy3
655 ：無党派さん：2010/07/15(木) 14:59:49 ID:6JEq1w3E
QZt7PCy3の要旨
・民主ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
・地方軽視市ね、大都市部市ね
・民主ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
・地方軽視市ね、大都市部市ね
658 ：無党派さん：2010/07/15(木) 15:04:12 ID:QZt7PCy3
>>655
あんたが大将
あんたが大将
660 ：無党派さん：2010/07/15(木) 15:13:32 ID:sL0CbpFN
>>645
【政治】 民主党過半数割れは「民意」と思ってない 民主党への投票はかなり自民党を上回っている（ｷﾘｯ 大前研一がマスコミの論調に異議★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279171759/
【政治】 民主党過半数割れは「民意」と思ってない 民主党への投票はかなり自民党を上回っている（ｷﾘｯ 大前研一がマスコミの論調に異議★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279171759/
662 ：無党派さん：2010/07/15(木) 16:20:01 ID:0+UnL7N+
小沢信者ってマジキチガイ
早く外国人参政権上程してくれよ
それすらできないで何が小沢だよ
死ねバカ！
[35]名無しさん＠十周年 07/15(木)16:15:46 GwijKOjvP
>>34
今回の分はでしょ
あと一つとは別
それ以外にも法廷での裏献金の立証がある
・今日の分
・8月以降に決まる分
・法廷での裏献金の立証
と最低3つある
早く外国人参政権上程してくれよ
それすらできないで何が小沢だよ
死ねバカ！
[35]名無しさん＠十周年 07/15(木)16:15:46 GwijKOjvP
>>34
今回の分はでしょ
あと一つとは別
それ以外にも法廷での裏献金の立証がある
・今日の分
・8月以降に決まる分
・法廷での裏献金の立証
と最低3つある
663 ：無党派さん：2010/07/15(木) 16:33:38 ID:XV7ThCqh
外国人参政権の件で、小沢を唯一、評価できるのは、
これを政府提案という形にして、議員立法という形を防いでいるため。
これを政府提案という形にして、議員立法という形を防いでいるため。
選挙制度改革か
衆院定数４００の完全小選挙区選挙
参院定数２００の全国比例代表選挙
これでいいよ
下手に衆参とも選挙区と比例を併用してるからややこしいんだ
衆院定数４００の完全小選挙区選挙
参院定数２００の全国比例代表選挙
これでいいよ
下手に衆参とも選挙区と比例を併用してるからややこしいんだ
>>664
連立が恒常化するかもしれないが、
今の選挙制度よりはマシかもな。
ただし、衆院は、オーストラリア式優先順位連記投票制のほうが
死票も少なく、コンドルセパラドックスも防止でき、
小選挙区制にしては、民意のゆがみをすくなくすることができる。
イギリスの現連立政権も導入予定。
連立が恒常化するかもしれないが、
今の選挙制度よりはマシかもな。
ただし、衆院は、オーストラリア式優先順位連記投票制のほうが
死票も少なく、コンドルセパラドックスも防止でき、
小選挙区制にしては、民意のゆがみをすくなくすることができる。
イギリスの現連立政権も導入予定。
衆院定数３００の完全小選挙区選挙（＋優先順位連記式）
参院定数１００の全国比例代表選挙
参院定数１００の全国比例代表選挙
667 ：無党派さん：2010/07/15(木) 17:02:24 ID:QZt7PCy3
>>664
良識の府である参議院に、党利党略が絡む比例代表制度は本来につかわしくない
良識の府である参議院に、党利党略が絡む比例代表制度は本来につかわしくない
668 ：無党派さん：2010/07/15(木) 17:04:14 ID:Rq3J8WSM
>>667
それはギャグで言っているのか
それはギャグで言っているのか
669 ：無党派さん：2010/07/15(木) 17:06:56 ID:QZt7PCy3
参議院を改革するなら、参議院の性格をはっきりと定義づけるべきだ
参議院は”良識の府”と言われているが、では、その良識をどういう制度で表現するか
私案だが
・参議院に立候補できるのは、衆議院議員を経験した者のみ
・参議院議員を経験したものは、衆議院に立候補できない
こういう形で、参議院を衆議院OB院にしてしまう
これにより、参院選に乱立するタレント候補はいなくなり
また衆議院が若返ることで活性化されるはず
参議院は”良識の府”と言われているが、では、その良識をどういう制度で表現するか
私案だが
・参議院に立候補できるのは、衆議院議員を経験した者のみ
・参議院議員を経験したものは、衆議院に立候補できない
こういう形で、参議院を衆議院OB院にしてしまう
これにより、参院選に乱立するタレント候補はいなくなり
また衆議院が若返ることで活性化されるはず
670 ：無党派さん：2010/07/15(木) 17:14:45 ID:ZsRd442E
老人ホームじゃあないんだから、・・
>>669
それは、憲法改正を伴うから実現するにはハードルが高すぎる。
それは、憲法改正を伴うから実現するにはハードルが高すぎる。
人脈を通じた民主の協力申し入れ「あるようだが、応じない」公明・山口代表
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100715/stt1007151725007-n1.htm
＞公明党は１５日、民主党の閣僚や議員から非公式に法案への協力要請がきても応じない方針を確認した。
公明も慎重やね
菅が退陣しないかぎり協力はしないのかな
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100715/stt1007151725007-n1.htm
＞公明党は１５日、民主党の閣僚や議員から非公式に法案への協力要請がきても応じない方針を確認した。
公明も慎重やね
菅が退陣しないかぎり協力はしないのかな
673 ：無党派さん：2010/07/15(木) 18:05:57 ID:VHUMnRtN
来年統一地方選なのに、公明が民主と組むわけがない
菅ではダメだろうな。
まあ、菅は、遅くても９月で退陣するから、その後だな。
まあ、菅は、遅くても９月で退陣するから、その後だな。
>>672
公明党は、菅の首を差し出せといっているわけだ。
公明党は、菅の首を差し出せといっているわけだ。
676 ：無党派さん：2010/07/15(木) 18:21:13 ID:VHUMnRtN
予算委開催で本格論戦を 自公み３党が結束確認
自民党、公明党、みんなの党の野党３党幹事長・国対委員長は１５日、都内のホテルで会談し、
今月末の召集が見込まれる臨時国会で、菅直人首相が出席した衆参両院の予算委員会開催に
よる本格論戦を求めることで一致した。参院選で躍進したみんなの党が参加資格を得た党首討論
の時間拡大を要求することでも合意した。
同会談は与野党逆転を果たした参院選後初めてで、民主党が野党側との連携を模索する中、
自公み３党の結束を確認した形だ。野党側は予算委で参院選を受けた首相の政権運営や責任をただしたい考え。
当面の焦点になっている参院議長人事に関しては、先の国会で野党が不信任決議案を提出した
江田五月議長の再任は認められないとの認識で一致。後任の議長候補を野党から選出すべきか
どうかについては結論は出なかった。
党首討論は、衆参両院のいずれかで１０人以上の所属議員がいる野党の党首が参加でき、
参院選前までは自民、公明両党だけだった。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071501000785.html
結束が強まって来たな
自民党、公明党、みんなの党の野党３党幹事長・国対委員長は１５日、都内のホテルで会談し、
今月末の召集が見込まれる臨時国会で、菅直人首相が出席した衆参両院の予算委員会開催に
よる本格論戦を求めることで一致した。参院選で躍進したみんなの党が参加資格を得た党首討論
の時間拡大を要求することでも合意した。
同会談は与野党逆転を果たした参院選後初めてで、民主党が野党側との連携を模索する中、
自公み３党の結束を確認した形だ。野党側は予算委で参院選を受けた首相の政権運営や責任をただしたい考え。
当面の焦点になっている参院議長人事に関しては、先の国会で野党が不信任決議案を提出した
江田五月議長の再任は認められないとの認識で一致。後任の議長候補を野党から選出すべきか
どうかについては結論は出なかった。
党首討論は、衆参両院のいずれかで１０人以上の所属議員がいる野党の党首が参加でき、
参院選前までは自民、公明両党だけだった。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071501000785.html
結束が強まって来たな
衆院選マニフェストを否定して小沢らを完全に敵に回す度胸があれば
要するに衆院で分裂選挙を戦う覚悟があれば
菅ももう一度復活できる可能性はあると思うのだが
党内融和を図ったらジリ貧だと思う
要するに衆院で分裂選挙を戦う覚悟があれば
菅ももう一度復活できる可能性はあると思うのだが
党内融和を図ったらジリ貧だと思う
【２０１０参院選】集票組織 力に陰り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000062-san-pol
ちょっと古いが貼ってみる
軒並み組織票は減少傾向ですね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000062-san-pol
ちょっと古いが貼ってみる
軒並み組織票は減少傾向ですね
680 ：無党派さん：2010/07/15(木) 19:02:01 ID:QZt7PCy3
自民 ８４
公明 １９
みんな１１
たちあ ３
改革 ２
５党で１１９議席
民主党に手を突っ込めばすぐに過半数に手が届く
もし今総選挙をやれば、衆議院も５党で過半数取れる
民主党政権陥落は意外と近いかもしれん
公明 １９
みんな１１
たちあ ３
改革 ２
５党で１１９議席
民主党に手を突っ込めばすぐに過半数に手が届く
もし今総選挙をやれば、衆議院も５党で過半数取れる
民主党政権陥落は意外と近いかもしれん
自民・公明・みんな・たち日・改革連立政権か。
結局、公明党と選挙協力・連立。
創価頼みか。
結局、公明党と選挙協力・連立。
創価頼みか。
結局、民主中心だろうが、自民中心だろうが、
創価の力なくして、安定政権はできない。
日本政治の悲劇だな。
創価がキャスティングボートを握りやすい選挙制度も問題だが、
衆参両院、完全小選挙区制にするのも抵抗感があるし、
むずかしいものだ。
創価の力なくして、安定政権はできない。
日本政治の悲劇だな。
創価がキャスティングボートを握りやすい選挙制度も問題だが、
衆参両院、完全小選挙区制にするのも抵抗感があるし、
むずかしいものだ。
みんなの党は参院比例の拘束名簿化を訴えたらどうだ
民主党と連合で内紛がおきるかもしれんぞ
民主党と連合で内紛がおきるかもしれんぞ
685 ：無党派さん：2010/07/15(木) 19:22:59 ID:QZt7PCy3
なぜそれが実現性がないんですか？>>686
691 ：無党派さん：2010/07/15(木) 20:21:23 ID:QZt7PCy3
>>689
いつまでも民主党が与党で居られると思うなｗｗｗ
いつまでも民主党が与党で居られると思うなｗｗｗ
>>685
あのね、それ以前にあなたの主張は滅茶苦茶。
保守勢力内にも内紛があって、ネオリベに走った新保守主義と、
反ネオリベの従来型の保守（古い保守とか旧保守とも言う）との対立があって、
民主党内にも当然この対立がある。
小沢は後者の旧保守だが、前原や野田は新保守。
そして経済政策については社民主義と旧保守とはある程度の相性がある。
あなた何故小沢と前原野田が激しく対立しているのかさっぱり理解できてないでしょ？
マスコミが垂れ流す政治と金だのクリーンな政治だのといった
馬鹿馬鹿しい文言に惑わされ、
両者の間に深刻なイデオロギー闘争がある事をきっと知らないんでしょうね。
マスコミは基本ネオリベなので、旧保守を討伐対象としてる。
仮に旧社会党系が切られたら、民主党は完全なネオリベに先祖返りする。
小泉自民党を更に急進化した恐ろしい政党になるよ。
そもそも連合が総評を切るという事は連合の分裂を意味するので、
そんな事態自体があり得ないけどね。
あのね、それ以前にあなたの主張は滅茶苦茶。
保守勢力内にも内紛があって、ネオリベに走った新保守主義と、
反ネオリベの従来型の保守（古い保守とか旧保守とも言う）との対立があって、
民主党内にも当然この対立がある。
小沢は後者の旧保守だが、前原や野田は新保守。
そして経済政策については社民主義と旧保守とはある程度の相性がある。
あなた何故小沢と前原野田が激しく対立しているのかさっぱり理解できてないでしょ？
マスコミが垂れ流す政治と金だのクリーンな政治だのといった
馬鹿馬鹿しい文言に惑わされ、
両者の間に深刻なイデオロギー闘争がある事をきっと知らないんでしょうね。
マスコミは基本ネオリベなので、旧保守を討伐対象としてる。
仮に旧社会党系が切られたら、民主党は完全なネオリベに先祖返りする。
小泉自民党を更に急進化した恐ろしい政党になるよ。
そもそも連合が総評を切るという事は連合の分裂を意味するので、
そんな事態自体があり得ないけどね。
693 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:10:18 ID:QZt7PCy3
>>692
はあ、財政出動派、財政再建派、上げ潮派の対立くらい理解してますが何か？
そうやって保守同士でケンカしてるから
革命気取りの反日左翼に付け入る隙を与えてしまうって言ってんだが
日の丸君が代なんて強制したいとは思ってないが
子供に悪影響を与える形で拒否してる日教組の連中とか
ああいう頭のおかしなのを排除しろって言ってるんだよ
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
はあ、財政出動派、財政再建派、上げ潮派の対立くらい理解してますが何か？
そうやって保守同士でケンカしてるから
革命気取りの反日左翼に付け入る隙を与えてしまうって言ってんだが
日の丸君が代なんて強制したいとは思ってないが
子供に悪影響を与える形で拒否してる日教組の連中とか
ああいう頭のおかしなのを排除しろって言ってるんだよ
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
694 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:10:34 ID:QZt7PCy3
おっと１つ忘れてた
連合は分裂するべきだよ
連合は分裂するべきだよ
695 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:15:10 ID:ENS7xIAW
桝添は
立ち枯れとくっついても意味がないのに
何がやりたいんだ？
696 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:15:12 ID:QZt7PCy3
もう１つ
日本は中曽根の頃からずーっと新保守主義だよ
日本は中曽根の頃からずーっと新保守主義だよ
697 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:15:42 ID:0NafWolW
新保守の元祖は小沢になんだが…
698 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:18:17 ID:QZt7PCy3
699 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:20:24 ID:QZt7PCy3
700 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:22:58 ID:ENS7xIAW
>>698
みんなと組めばいいじゃん
みんなと組めばいいじゃん
701 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:23:56 ID:asZ+nyaS
>>693
おいクズ、てめえ死ねや。
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
なんだ、てめえ統一や親米右翼やってるゴキブリ以下の人殺し野郎か。
てめえのような人殺しが反日？笑わすな。貴様が反日本人の代表例だろうが。
おいクズ、てめえ死ねや。
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
なんだ、てめえ統一や親米右翼やってるゴキブリ以下の人殺し野郎か。
てめえのような人殺しが反日？笑わすな。貴様が反日本人の代表例だろうが。
>>695
むしろタチ日以外に組めるところないような
むしろタチ日以外に組めるところないような
703 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:25:30 ID:asZ+nyaS
704 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:27:13 ID:0NafWolW
みんなも層化も「菅とは組めない」って言ってますよ。
「菅」とはね。
「菅」とはね。
705 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:27:57 ID:asZ+nyaS
>>699
それからゴキブリ野郎よ、貴様正体を隠してんじゃねえぞ。
てめえが生きる価値も資格もねえ蛆虫人殺し野郎だってのは
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
この一言でわかんだよ。
これを言われて困るのはゴキブリ野郎だけだからな。
さっさと死ね。死ぬのが嫌ならこの国から出て行け！
それからゴキブリ野郎よ、貴様正体を隠してんじゃねえぞ。
てめえが生きる価値も資格もねえ蛆虫人殺し野郎だってのは
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
この一言でわかんだよ。
これを言われて困るのはゴキブリ野郎だけだからな。
さっさと死ね。死ぬのが嫌ならこの国から出て行け！
asZ+nyaS はメンヘラか何かか？
急変ぶりが怖いぞw
急変ぶりが怖いぞw
707 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:31:04 ID:asZ+nyaS
>>706
急変も糸瓜もねえ。
俺は相手が親米糞右翼や統一教会のゴキブリなら容赦はしないたちでね。
この人殺しのごく潰しゴキブリ野郎は死ねばいいと思ってる。
こういうクズ外道は甘くするとつけあがるだけだ。
急変も糸瓜もねえ。
俺は相手が親米糞右翼や統一教会のゴキブリなら容赦はしないたちでね。
この人殺しのごく潰しゴキブリ野郎は死ねばいいと思ってる。
こういうクズ外道は甘くするとつけあがるだけだ。
708 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:38:38 ID:asZ+nyaS
>>706
あんたも見てみなよ、このゴキブリ野郎のレスの矛盾を。
>693 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:10:18 ID:QZt7PCy3
>>>692
>はあ、財政出動派、財政再建派、上げ潮派の対立くらい理解してますが何か？
>そうやって保守同士でケンカしてるから
>革命気取りの反日左翼に付け入る隙を与えてしまうって言ってんだが
>
>日の丸君が代なんて強制したいとは思ってないが
>子供に悪影響を与える形で拒否してる日教組の連中とか
>ああいう頭のおかしなのを排除しろって言ってるんだよ
>
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
>
>699 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:20:24 ID:QZt7PCy3
>>>697
>日本においては中曽根が元祖だろ
>断じて小沢ではない
>小沢が自由党時代に新保守主義的な主張を行ってたことは知ってるが
>今では完全に旧保守に回帰してるな
このゴキブリ、「国策捜査、検察権力の横暴などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな」何ぞと書いてるが、
この言葉で検察批判してきたのは小沢支持者の保守派だろうが。
それに加えて「清和会、統一教会、ネオリベって単語使うのもクソ左翼だけ」とくれば、
このゴキブリがネオリベ政策で国民を虐殺し、虐待してきた保守派の敵、ゴキブリ糞屑野郎と一発でわかる。
こういう馬鹿は万死に値する。さっさと死ぬべきだ。
あんたも見てみなよ、このゴキブリ野郎のレスの矛盾を。
>693 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:10:18 ID:QZt7PCy3
>>>692
>はあ、財政出動派、財政再建派、上げ潮派の対立くらい理解してますが何か？
>そうやって保守同士でケンカしてるから
>革命気取りの反日左翼に付け入る隙を与えてしまうって言ってんだが
>
>日の丸君が代なんて強制したいとは思ってないが
>子供に悪影響を与える形で拒否してる日教組の連中とか
>ああいう頭のおかしなのを排除しろって言ってるんだよ
>
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
>
>699 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:20:24 ID:QZt7PCy3
>>>697
>日本においては中曽根が元祖だろ
>断じて小沢ではない
>小沢が自由党時代に新保守主義的な主張を行ってたことは知ってるが
>今では完全に旧保守に回帰してるな
このゴキブリ、「国策捜査、検察権力の横暴などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな」何ぞと書いてるが、
この言葉で検察批判してきたのは小沢支持者の保守派だろうが。
それに加えて「清和会、統一教会、ネオリベって単語使うのもクソ左翼だけ」とくれば、
このゴキブリがネオリベ政策で国民を虐殺し、虐待してきた保守派の敵、ゴキブリ糞屑野郎と一発でわかる。
こういう馬鹿は万死に値する。さっさと死ぬべきだ。
709 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:42:52 ID:asZ+nyaS
毎日毎日売国行為に勤しんで国民に暴力をふるい、時には国民を殺し、
それで愛国者面する親米右翼の構成員の在日や部落民。
反日思想を持ちながら日本国内でカルト信仰を布教し、
霊感商法で国民から金をだまし取り、自殺にまで追い込む統一教会。
こんな奴らを許す日本人はどこにもいねえからな。
よく覚えておけ！
それで愛国者面する親米右翼の構成員の在日や部落民。
反日思想を持ちながら日本国内でカルト信仰を布教し、
霊感商法で国民から金をだまし取り、自殺にまで追い込む統一教会。
こんな奴らを許す日本人はどこにもいねえからな。
よく覚えておけ！
熱く語ってるところ悪いんだけどさ。小沢一郎って保守なの？
彼が日本の何を守りたいのかさっぱりわからないんだが。
金が欲しいだけのノンポリじゃないの彼？
彼が日本の何を守りたいのかさっぱりわからないんだが。
金が欲しいだけのノンポリじゃないの彼？
711 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:47:19 ID:asZ+nyaS
>>710
一応、保守派だが、あの外国人参政権だけは絶対に支持できない。
流石にあれ一点を持って全否定するのは、貴重な保守派という事もあり、
したくはないのだが、その点での批判は当然だろうと思ってる。
地方であれ外国人に参政権を与えたら国の形が変わってしまう。
一応、保守派だが、あの外国人参政権だけは絶対に支持できない。
流石にあれ一点を持って全否定するのは、貴重な保守派という事もあり、
したくはないのだが、その点での批判は当然だろうと思ってる。
地方であれ外国人に参政権を与えたら国の形が変わってしまう。
sageに変える。あんま頭に来たから。
俺は自民党や保守勢力を駄目にしたのは清和会だと思ってるし、
また清和会や小泉は田舎では半端なく嫌われてるんで注意な。
田舎で清和会とか小泉の名を出したら正直どうなるかわからん。
急に激怒する人とか確実にいるんで知らんよ。
俺は自民党や保守勢力を駄目にしたのは清和会だと思ってるし、
また清和会や小泉は田舎では半端なく嫌われてるんで注意な。
田舎で清和会とか小泉の名を出したら正直どうなるかわからん。
急に激怒する人とか確実にいるんで知らんよ。
言葉足らずで済まん。
>sageに変える。あんま頭に来たから。
あんま頭に来たんで上げたって意味な。
だからsageに戻すってこと。
>sageに変える。あんま頭に来たから。
あんま頭に来たんで上げたって意味な。
だからsageに戻すってこと。
716 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:29:44 ID:QZt7PCy3
>>701
あはは、釣られ易いんだなｗｗｗ阿修羅にすっこんでろよｗｗｗ
あはは、釣られ易いんだなｗｗｗ阿修羅にすっこんでろよｗｗｗ
717 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:31:07 ID:QZt7PCy3
718 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:33:33 ID:QZt7PCy3
>>712
俺は統一教会だの北朝鮮だのと言われても
身に覚えがないので全く困らないし
むしろ、そのような特殊な言説をおまえらが吹聴することで
おまえらアシュラー、もしくはコシミズ信者が
いかに異常な連中であるかを世間に知らしめることが出来るので
大いにやってほしいと思ってる
急に激怒するのは、おまえが朝鮮系だという証拠だよｗｗ
いわゆるファッビョーンってやつだなｗｗ
俺は統一教会だの北朝鮮だのと言われても
身に覚えがないので全く困らないし
むしろ、そのような特殊な言説をおまえらが吹聴することで
おまえらアシュラー、もしくはコシミズ信者が
いかに異常な連中であるかを世間に知らしめることが出来るので
大いにやってほしいと思ってる
急に激怒するのは、おまえが朝鮮系だという証拠だよｗｗ
いわゆるファッビョーンってやつだなｗｗ
719 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:35:44 ID:QZt7PCy3
>>711
ていうか、外国人参政権だけじゃないだろ
天皇陛下のお気持ちを、勝手に忖度して
「きっと、中国の習キンペイさんに会いましょうとおっしゃると、思うよ」
なにあの態度は
自分が天皇陛下より偉いと勘違いしてるとしか思えない
ていうか、外国人参政権だけじゃないだろ
天皇陛下のお気持ちを、勝手に忖度して
「きっと、中国の習キンペイさんに会いましょうとおっしゃると、思うよ」
なにあの態度は
自分が天皇陛下より偉いと勘違いしてるとしか思えない
民主党は潰した方がいい
菅や渡部や六奉行の学芸だ
菅や渡部や六奉行の学芸だ
721 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:37:55 ID:QZt7PCy3
722 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:39:45 ID:QZt7PCy3
とりあえず、これに物凄く反応したから
面白いからもう一度貼っておきますね
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
面白いからもう一度貼っておきますね
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
>>716-719
四連投ご苦労さん。でも手遅れの上に墓穴だよ。
716 名前：無党派さん ：2010/07/15(木) 22:29:44 ID:QZt7PCy3
717 名前：無党派さん ：2010/07/15(木) 22:31:07 ID:QZt7PCy3
718 名前：無党派さん ：2010/07/15(木) 22:33:33 ID:QZt7PCy3
719 名前：無党派さん ：2010/07/15(木) 22:35:44 ID:QZt7PCy3
アシュラーもしくは、リチャードコシミズ信者愛読紙は日刊ゲンダイ
なぜかネット上にだけ棲息する不思議なイデオロギーの持ち主
四連投した上に低俗なレッテル貼りで誤魔化すようじゃ、
自分の正体は指摘通りでしたと言うに等しい。
まあ統一か親米糞右翼かしらんが消える事だな。
四連投ご苦労さん。でも手遅れの上に墓穴だよ。
716 名前：無党派さん ：2010/07/15(木) 22:29:44 ID:QZt7PCy3
717 名前：無党派さん ：2010/07/15(木) 22:31:07 ID:QZt7PCy3
718 名前：無党派さん ：2010/07/15(木) 22:33:33 ID:QZt7PCy3
719 名前：無党派さん ：2010/07/15(木) 22:35:44 ID:QZt7PCy3
アシュラーもしくは、リチャードコシミズ信者愛読紙は日刊ゲンダイ
なぜかネット上にだけ棲息する不思議なイデオロギーの持ち主
四連投した上に低俗なレッテル貼りで誤魔化すようじゃ、
自分の正体は指摘通りでしたと言うに等しい。
まあ統一か親米糞右翼かしらんが消える事だな。
>>721-722
四連投の上に再度書く事で相手に負のイメージを植え付ける。
わかりやすい手口だ。
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
これを書くのは親米右翼＆統一教会＆清和会しかいねえから。
お前どれだけ自分が嫌われてるか自覚したら？
>ところで、元祖新保守の中曽根はどうなのよ？
>中曽根こそ米国のポチで、自民党をぶっ壊した元祖じゃねえの？ｗｗ
偽装工作は諦めろ。お前はそっち側の人間だろ。
四連投の上に再度書く事で相手に負のイメージを植え付ける。
わかりやすい手口だ。
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
これを書くのは親米右翼＆統一教会＆清和会しかいねえから。
お前どれだけ自分が嫌われてるか自覚したら？
>ところで、元祖新保守の中曽根はどうなのよ？
>中曽根こそ米国のポチで、自民党をぶっ壊した元祖じゃねえの？ｗｗ
偽装工作は諦めろ。お前はそっち側の人間だろ。
725 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:45:56 ID:QZt7PCy3
第一審査会は不起訴で確定
第五審査会は米澤がトンズラーになったのでこのまま放置プレイか
ちなみに小沢に１回目強制起訴が出るように誘導して追放された、
弁護士の顔写真と経歴
米澤敏雄
http://www.kyudan.com/opinion/ozawa07.htm
第五審査会は米澤がトンズラーになったのでこのまま放置プレイか
ちなみに小沢に１回目強制起訴が出るように誘導して追放された、
弁護士の顔写真と経歴
米澤敏雄
http://www.kyudan.com/opinion/ozawa07.htm
727 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:47:14 ID:QZt7PCy3
＞ >ところで、元祖新保守の中曽根はどうなのよ？
＞ >中曽根こそ米国のポチで、自民党をぶっ壊した元祖じゃねえの？ｗｗ
＞ 偽装工作は諦めろ。お前はそっち側の人間だろ。
あのー、意味のわかる文章を書いてくださいなｗｗ
そっち側ってどっちですか？ｗｗ
中曽根−ナベツネ−ＣＩＡのつながりは、昔から有名じゃないですかｗｗ
＞ >中曽根こそ米国のポチで、自民党をぶっ壊した元祖じゃねえの？ｗｗ
＞ 偽装工作は諦めろ。お前はそっち側の人間だろ。
あのー、意味のわかる文章を書いてくださいなｗｗ
そっち側ってどっちですか？ｗｗ
中曽根−ナベツネ−ＣＩＡのつながりは、昔から有名じゃないですかｗｗ
まぁみなさん、餅ついてマターリしましょうやw
729 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:48:50 ID:QZt7PCy3
>>728
落ち着いてないのは疑心暗鬼に陥ってるアシュラー小沢信者一匹だけですよｗｗ
落ち着いてないのは疑心暗鬼に陥ってるアシュラー小沢信者一匹だけですよｗｗ
731 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:50:49 ID:QZt7PCy3
>>730
他人のことレッテル貼り野郎呼ばわりしておきながら
おまえさんこそ墓穴だのとレッテル貼って逃げてるだけじゃないｗｗ
俺の書き込みのどこがどうして墓穴なのか、誰にでも理解できるように
丁寧に書くべきじゃないのかなあ？
他人のことレッテル貼り野郎呼ばわりしておきながら
おまえさんこそ墓穴だのとレッテル貼って逃げてるだけじゃないｗｗ
俺の書き込みのどこがどうして墓穴なのか、誰にでも理解できるように
丁寧に書くべきじゃないのかなあ？
732 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:51:32 ID:QZt7PCy3
で、中曽根−読売−ＣＩＡのラインは反日なんですか？違うんですか？
教えてくださいよアシュラーさんｗｗ
教えてくださいよアシュラーさんｗｗ
ID:QZt7PCy3が正体見破られて荒らしに転じたようなのでスルーしましょう。
手口がワンパターンすぎる。
手口がワンパターンすぎる。
734 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:53:41 ID:QZt7PCy3
735 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:54:21 ID:QZt7PCy3
都合が悪い質問には一切答えずレッテル貼って逃げるだけの小沢信者
736 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:54:52 ID:QZt7PCy3
さてと、重要なことなので、忘れられないようにもう一度貼っておきますか
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
政界再編に向けて動き出したってことだ
いま潜って暗躍してるのは、小沢一郎と森喜朗
いま潜って暗躍してるのは、小沢一郎と森喜朗
739 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:59:14 ID:QZt7PCy3
ID:QZt7PCy3
「◯◯信者」とかは書いた時点で負けなんだよ
書かずに議論できるようになったら一人前
「◯◯信者」とかは書いた時点で負けなんだよ
書かずに議論できるようになったら一人前
>>ID:QZt7PCy3
先手打って言っておくけど、今更釣り師を偽装したり、
俺が煽りに乗りやすい体質だと思ってわざと連投して遊んだだとかの言い訳は通用しないから。
なんかお前の動き見てるとそう抗弁する為のものとしか見えんのよね。
↓これ書いちまった時点でお前さんはおしまい。
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
先手打って言っておくけど、今更釣り師を偽装したり、
俺が煽りに乗りやすい体質だと思ってわざと連投して遊んだだとかの言い訳は通用しないから。
なんかお前の動き見てるとそう抗弁する為のものとしか見えんのよね。
↓これ書いちまった時点でお前さんはおしまい。
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
742 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:06:02 ID:QZt7PCy3
743 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:06:48 ID:QZt7PCy3
開票って時間かかるよね
マークシート方式にすれば一瞬で終わるのに
マークシート方式にすれば一瞬で終わるのに
745 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:07:49 ID:QZt7PCy3
むしろ、これを読んで火病を発症したおまえがおしまいだろｗｗ
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
746 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:10:19 ID:QZt7PCy3
なんで親切にアドバイスしてあげただけで
おまえの正体がなんとかとかって言われなきゃならんのｗｗ
まあ慣れてるから別にいいけどさｗｗ
リチャードコシミズの陰謀論を信じてるような頭の弱い連中は
だいたい主張が金太郎飴だからすぐにわかる
おまえの正体がなんとかとかって言われなきゃならんのｗｗ
まあ慣れてるから別にいいけどさｗｗ
リチャードコシミズの陰謀論を信じてるような頭の弱い連中は
だいたい主張が金太郎飴だからすぐにわかる
>>742
だったらこれを貼れよ。こっちは一向に困らないからさ。
701 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:23:56 ID:asZ+nyaS
>>693
おいクズ、てめえ死ねや。
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
なんだ、てめえ統一や親米右翼やってるゴキブリ以下の人殺し野郎か。
てめえのような人殺しが反日？笑わすな。貴様が反日本人の代表例だろうが。
だったらこれを貼れよ。こっちは一向に困らないからさ。
701 ：無党派さん：2010/07/15(木) 21:23:56 ID:asZ+nyaS
>>693
おいクズ、てめえ死ねや。
>あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
>おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
>その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
>などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
なんだ、てめえ統一や親米右翼やってるゴキブリ以下の人殺し野郎か。
てめえのような人殺しが反日？笑わすな。貴様が反日本人の代表例だろうが。
749 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:12:29 ID:QZt7PCy3
>>748
何度も貼ってるだろアホ
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
何度も貼ってるだろアホ
あとネオリベって単語使うのもクソ左翼だけな
おまえもクソ左翼だと思われたくなければネオリベなんて臭い単語の使用は控えるこった
その他にも、清和会、CIA、統一教会、国策捜査、検察権力の横暴
などの単語もクソ左翼と思われやすいから気をつけな
>>744
あの投票用紙はどこで作られてるんだろね。
今のままだと一斉に刷るコストと、
予め候補者を印刷しておくコスト考えると後者が圧倒的に高いだろうが。
あと、読み取る機械？のコスト。
有権者には投票しやすくていいかもしれない。
あの投票用紙はどこで作られてるんだろね。
今のままだと一斉に刷るコストと、
予め候補者を印刷しておくコスト考えると後者が圧倒的に高いだろうが。
あと、読み取る機械？のコスト。
有権者には投票しやすくていいかもしれない。
751 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:22:08 ID:QZt7PCy3
>>750
たしかどっかで特別に開発した「どんなにきっちり二つ折りにしても数時間で
自然に元のように開く紙」だったはず。
投票箱をシェイクすると中で全部自分で開くんだとか。
それで開票能率が大幅アップして開票時間も随分早くなったらしい。
たしかどっかで特別に開発した「どんなにきっちり二つ折りにしても数時間で
自然に元のように開く紙」だったはず。
投票箱をシェイクすると中で全部自分で開くんだとか。
それで開票能率が大幅アップして開票時間も随分早くなったらしい。
753 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:32:31 ID:rFvxDy/u
小沢仲介による民公連立が進んでいるらしい
良かったなオマエラ
これで安定政権になれんじゃんｗ
良かったなオマエラ
これで安定政権になれんじゃんｗ
>>749
一分も立たない内にレスしてくるって事はよっぽど都合が悪いらしいな。
自分がレッテルを貼られたと騒ぐなら、普通はそのレッテルの内容である701を貼る。
しかしお前はそれを貼らずに「レッテルを貼られた」と喚く一方で、
実際にこっちが701を貼ってやったら、「貼ってるだろ」と嘘を言い張る。
要するにお前は統一or親米右翼で確定ってことだろ。
それからお前が繰り返し貼ってる奴だが、それは新保守ネオリベが保守派が
小泉や竹中を批判する事を封じ込める為にネット上に流布された定型文じゃないか。
旧保守は抵抗勢力と罵倒された時のことを忘れちゃいないからな。
また旧保守の中には新保守は保守じゃないと否定する人もいるんでそのつもりで。
一分も立たない内にレスしてくるって事はよっぽど都合が悪いらしいな。
自分がレッテルを貼られたと騒ぐなら、普通はそのレッテルの内容である701を貼る。
しかしお前はそれを貼らずに「レッテルを貼られた」と喚く一方で、
実際にこっちが701を貼ってやったら、「貼ってるだろ」と嘘を言い張る。
要するにお前は統一or親米右翼で確定ってことだろ。
それからお前が繰り返し貼ってる奴だが、それは新保守ネオリベが保守派が
小泉や竹中を批判する事を封じ込める為にネット上に流布された定型文じゃないか。
旧保守は抵抗勢力と罵倒された時のことを忘れちゃいないからな。
また旧保守の中には新保守は保守じゃないと否定する人もいるんでそのつもりで。
>>753
公明は猛毒だぞ。外国人参政権も成立してしまう恐れがある。
公明は猛毒だぞ。外国人参政権も成立してしまう恐れがある。
>>752そそ、それだ
試しに投票の時、小さく折りたたんで手を話したら、目の前で自然に紙が開いていったよw
試しに投票の時、小さく折りたたんで手を話したら、目の前で自然に紙が開いていったよw
政策的には自民と民主は割と近いですよね。
大連立組む可能性は実際あるんでしょうか？
大連立組む可能性は実際あるんでしょうか？
政策だけでまとまれるのなら、新党ブームなんておきないよ。
760 ：無党派さん：2010/07/16(金) 00:28:38 ID:mPJqG2NK
>>754
言ってることがサッパリ不明だｗｗｗ
統一教会or親米右翼で確定とか言われても、統一じゃないから親米右翼でいいですよって
俺自身認めてんじゃんｗｗ
なんで自分で親米右翼って認めてるのに、それを言われるのが都合悪いの？
あと旧保守だか何だか知らないが
社会党と手を結んだ連中を保守とは認めない人もいるんでそのつもりで
言ってることがサッパリ不明だｗｗｗ
統一教会or親米右翼で確定とか言われても、統一じゃないから親米右翼でいいですよって
俺自身認めてんじゃんｗｗ
なんで自分で親米右翼って認めてるのに、それを言われるのが都合悪いの？
あと旧保守だか何だか知らないが
社会党と手を結んだ連中を保守とは認めない人もいるんでそのつもりで
761 ：無党派さん：2010/07/16(金) 00:36:47 ID:mPJqG2NK
>>754みたいな奴がなぜ小沢を盲信するのか理由がわかったよ
こいつが反日左翼呼ばわりされてファビョったことからわかるように
こいつらは左翼って呼ばれることに対して物凄いアレルギーを持ってる
だけど小沢は（過去の経歴から考えて）保守政治家だ（ということになってる）
なので、小沢を支持しておけば、社会党の残党とか、社会党的な政策を支持しても
俺たちは保守だ、と自分に言い聞かせられるし、他人にもそう言い張れる
おそらく、この分析は、当たらずといえども遠からず、なんじゃないだろうか
こいつが反日左翼呼ばわりされてファビョったことからわかるように
こいつらは左翼って呼ばれることに対して物凄いアレルギーを持ってる
だけど小沢は（過去の経歴から考えて）保守政治家だ（ということになってる）
なので、小沢を支持しておけば、社会党の残党とか、社会党的な政策を支持しても
俺たちは保守だ、と自分に言い聞かせられるし、他人にもそう言い張れる
おそらく、この分析は、当たらずといえども遠からず、なんじゃないだろうか
762 ：無党派さん：2010/07/16(金) 00:37:41 ID:mPJqG2NK
【民主党逮捕】みそ煮込みうどんで接待容疑 民主・安井派運動員を逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0716/NGY201007150035.html
【民主党逮捕】喜納昌吉氏の２運動員逮捕 参院選で運動報酬渡した疑い
http://www.asahi.com/national/update/0715/SEB201007150041.html
http://www.asahi.com/national/update/0716/NGY201007150035.html
【民主党逮捕】喜納昌吉氏の２運動員逮捕 参院選で運動報酬渡した疑い
http://www.asahi.com/national/update/0715/SEB201007150041.html
訂正、民主党3事件5人逮捕（支持者）
場所、沖縄、山梨、愛知。
場所、沖縄、山梨、愛知。
769 ：無党派さん：2010/07/16(金) 02:39:04 ID:JpCya610
味噌煮込みうどん・・・
これは取り締まりのための取締りだろうな。
選挙違反なんて冤罪だらけだから、
ノルマありきの取り締まりはやめるべきだ。
警察の面子なんかのために人生棒に振ったらかわいそう。
これは取り締まりのための取締りだろうな。
選挙違反なんて冤罪だらけだから、
ノルマありきの取り締まりはやめるべきだ。
警察の面子なんかのために人生棒に振ったらかわいそう。
770 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2010/07/16(金) 03:06:31 ID:Po1+zt67
年明けの民み国連立政権を軸に2011の県議選を考慮。総選挙は2012秋を予想。
数字入り予想の活動開始は晩秋〜年末の福島・沖縄知事選・福岡市長選・茨城県議選となります。
ちなみに長野知事選は民主推薦の阿部守一、衆院北海道5区補選は自民公認の町村信孝と簡易予想。
以上、1人区大外しの参院選予想大会90人中69位の和子夫人でございました。
数字入り予想の活動開始は晩秋〜年末の福島・沖縄知事選・福岡市長選・茨城県議選となります。
ちなみに長野知事選は民主推薦の阿部守一、衆院北海道5区補選は自民公認の町村信孝と簡易予想。
以上、1人区大外しの参院選予想大会90人中69位の和子夫人でございました。
771 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2010/07/16(金) 03:13:53 ID:Po1+zt67
乙
次の予想楽しみにしてるよ
次の予想楽しみにしてるよ
民みん打破
774 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2010/07/16(金) 03:47:07 ID:Po1+zt67
こんな記事をみつけた。
2010.07.13
カリスマ当落予想師「和子夫人」、今回は不調
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20100713-00002905-r25
2010.07.13
カリスマ当落予想師「和子夫人」、今回は不調
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20100713-00002905-r25
>>771
乙。あの段階で栃木と徳島をあてるのは無理ですね。
社民、公明不調と言う予想は見事だと思う。社民は連立離脱が幸いしましたね。
保坂はネットだけの人気者なのかなと思ったり？
比例の予想は今回から？ 全部あてるのは流石に無理でしょうねｗ
予想ではみんなは５、国民は１だと思ったのだが・・・。
乙。あの段階で栃木と徳島をあてるのは無理ですね。
社民、公明不調と言う予想は見事だと思う。社民は連立離脱が幸いしましたね。
保坂はネットだけの人気者なのかなと思ったり？
比例の予想は今回から？ 全部あてるのは流石に無理でしょうねｗ
予想ではみんなは５、国民は１だと思ったのだが・・・。
776 ：無党派さん：2010/07/16(金) 07:17:47 ID:XHs+O/gC
参議院の定数是正をすべきだ
このままだと無効判決が出る
島根と鳥取、高知と徳島を合区
東京を９、神奈川と大阪を６、
愛知と埼玉と千葉を５、
北海道と兵庫と福岡を４、静岡を３、
群馬、栃木、岡山、三重、熊本、鹿児島を２に増やす
比例２５で任期４年で半数改選
選挙は統一地方選挙と同時とその２年後
このままだと無効判決が出る
島根と鳥取、高知と徳島を合区
東京を９、神奈川と大阪を６、
愛知と埼玉と千葉を５、
北海道と兵庫と福岡を４、静岡を３、
群馬、栃木、岡山、三重、熊本、鹿児島を２に増やす
比例２５で任期４年で半数改選
選挙は統一地方選挙と同時とその２年後
777 ：無党派さん：2010/07/16(金) 07:23:21 ID:mPJqG2NK
>>776
無効判決は出ません
地域性を考慮すると、合区などは反対意見が多いからです
それから、格差を是正しても結果はほとんど変わりません
一人区では自民党が勝ち
二人区では民主・自民が分け合い
三人区では民主が１議席、残り2議席を民自公み4党で争う
この図式は定数を是正しても変化がないからです
無効判決は出ません
地域性を考慮すると、合区などは反対意見が多いからです
それから、格差を是正しても結果はほとんど変わりません
一人区では自民党が勝ち
二人区では民主・自民が分け合い
三人区では民主が１議席、残り2議席を民自公み4党で争う
この図式は定数を是正しても変化がないからです
778 ：無党派さん：2010/07/16(金) 08:18:12 ID:IFsNWYRF
衝撃的だったのは層化票が完全自主投票だったとしても１人区で
結果がひっくり返ったのが徳島、栃木、熊本だけで結果はほとんど同じ
だったこと。だが、仮に層化票民主に選挙協力なら多くの１人区で
自民を上回っただろう。民公が自民・みんなに勝てるかどうかが
未知数だが、民公に社共の票を積めば何とかなるのでは
結果がひっくり返ったのが徳島、栃木、熊本だけで結果はほとんど同じ
だったこと。だが、仮に層化票民主に選挙協力なら多くの１人区で
自民を上回っただろう。民公が自民・みんなに勝てるかどうかが
未知数だが、民公に社共の票を積めば何とかなるのでは
779 ：無党派さん：2010/07/16(金) 08:25:04 ID:IFsNWYRF
公明党にとって連立のメリット：民主党とは近く党の政策が実現
デメリット：民主党から宗教票が離反したとき
自民・みんな連合に勝てるか未知数
自公みのメリット：次期総選挙での政権奪回はほぼ確実
デメリット：党の政策が新自由主義者が主体となる政権では
反映されにくい
デメリット：民主党から宗教票が離反したとき
自民・みんな連合に勝てるか未知数
自公みのメリット：次期総選挙での政権奪回はほぼ確実
デメリット：党の政策が新自由主義者が主体となる政権では
反映されにくい
780 ：無党派さん：2010/07/16(金) 09:07:53 ID:9xGxpFti
野党の共闘が深まってきたな
【政治】野党3党、民主党・小沢氏の喚問要求など攻勢へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279233083/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[http://tokimeki.awe.jp/] 投稿日：2010/07/16(金) 07:31:23 ID:???0 ?PLT(12556)
民主党の小沢前幹事長の政治資金をめぐる事件で、検察審査会が１５日、小沢氏を
不起訴にしたのは不当だと議決したことを受けて、自民党、公明党、みんなの党の
野党３党は、次の臨時国会で小沢氏の証人喚問を求めるなど、政治とカネの問題で
攻勢を強める方針です。
民主党の小沢前幹事長の政治資金をめぐる事件のうち、平成１９年分の収支報告書の
記載について、東京第１検察審査会は１５日、検察が小沢氏を不起訴にしたのは
不当だとしてさらに捜査すべきだという議決をしました。これを受けて、自民党、
公明党、みんなの党の野党３党は、疑惑はさらに深まったとして、今月３０日にも
召集される見通しの臨時国会で、事件の真相解明に向けて、衆議院予算員会で
小沢氏の証人喚問を行うよう求めていくことにしています。これに関連して、
自民党の大島幹事長は１５日の記者会見で「与党側が、こうした要求に応じない場合には、
野党が多数を占める参議院で、小沢氏の証人喚問を求めることも検討する」と
述べるなど、政府・与党をけん制しており、野党３党は、次の臨時国会で政治と
カネをめぐる問題で攻勢を強める方針です。
*+*+ NHKニュース 2010/07/16[07:31:23] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100716/k10015772141000.html
【政治】野党3党、民主党・小沢氏の喚問要求など攻勢へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279233083/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[http://tokimeki.awe.jp/] 投稿日：2010/07/16(金) 07:31:23 ID:???0 ?PLT(12556)
民主党の小沢前幹事長の政治資金をめぐる事件で、検察審査会が１５日、小沢氏を
不起訴にしたのは不当だと議決したことを受けて、自民党、公明党、みんなの党の
野党３党は、次の臨時国会で小沢氏の証人喚問を求めるなど、政治とカネの問題で
攻勢を強める方針です。
民主党の小沢前幹事長の政治資金をめぐる事件のうち、平成１９年分の収支報告書の
記載について、東京第１検察審査会は１５日、検察が小沢氏を不起訴にしたのは
不当だとしてさらに捜査すべきだという議決をしました。これを受けて、自民党、
公明党、みんなの党の野党３党は、疑惑はさらに深まったとして、今月３０日にも
召集される見通しの臨時国会で、事件の真相解明に向けて、衆議院予算員会で
小沢氏の証人喚問を行うよう求めていくことにしています。これに関連して、
自民党の大島幹事長は１５日の記者会見で「与党側が、こうした要求に応じない場合には、
野党が多数を占める参議院で、小沢氏の証人喚問を求めることも検討する」と
述べるなど、政府・与党をけん制しており、野党３党は、次の臨時国会で政治と
カネをめぐる問題で攻勢を強める方針です。
*+*+ NHKニュース 2010/07/16[07:31:23] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100716/k10015772141000.html
民公 社共 なんてものは公明組織票の何倍も浮動票が野党に流れるわな。
自公政権がそうだっただろう。目の前の票欲しさに政権を失うようなもんだ。
自公政権がそうだっただろう。目の前の票欲しさに政権を失うようなもんだ。
782 ：無党派さん：2010/07/16(金) 09:38:08 ID:YODMSAtD
>>780
小沢証人喚問と言っておけば自民が求愛する奉行ズがオザワガーをやってくれると思ってるのかな?
オザワガー王子の前原がオザワガーやってくれないとマスコミの食い付きは良くないからな。
こうなったら衆院で創価の誰かの参考人招致でもやりますか。
小沢証人喚問と言っておけば自民が求愛する奉行ズがオザワガーをやってくれると思ってるのかな?
オザワガー王子の前原がオザワガーやってくれないとマスコミの食い付きは良くないからな。
こうなったら衆院で創価の誰かの参考人招致でもやりますか。
783 ：無党派さん：2010/07/16(金) 09:45:04 ID:IFsNWYRF
次の選挙で自公みんが政権とっても、行革や税金で内紛が起きて
参議院で民主が大躍進したりネジレがたびたい発生しそう
有権者もここ数年でダイナミックに情勢が変わることを肌で感じてるから
気に食わない政権はとりあえず野党一等に投票しておくかといった感じだし
参議院で民主が大躍進したりネジレがたびたい発生しそう
有権者もここ数年でダイナミックに情勢が変わることを肌で感じてるから
気に食わない政権はとりあえず野党一等に投票しておくかといった感じだし
>>770
福島県知事選は見所なし。
現職で再選を目指す佐藤雄平で決まり。
佐藤は民主党の元参院議員で、渡部恒三の甥っ子。
前回、自民党は森雅子（現参院議員）を擁立して大敗。
今回は佐藤を推薦したがっているが、佐藤に「政党の推薦を受けるつもりはない」と拒否されている。
民主党は佐藤は自軍の知事だと思っているので、いまさら推薦する必要もない。
福島県知事選は見所なし。
現職で再選を目指す佐藤雄平で決まり。
佐藤は民主党の元参院議員で、渡部恒三の甥っ子。
前回、自民党は森雅子（現参院議員）を擁立して大敗。
今回は佐藤を推薦したがっているが、佐藤に「政党の推薦を受けるつもりはない」と拒否されている。
民主党は佐藤は自軍の知事だと思っているので、いまさら推薦する必要もない。
いーからとっとと議席予想しろよこのカメども
>>785
だな。福島は翼賛体制誕生だ。
だな。福島は翼賛体制誕生だ。
菅の次の総理大臣候補が駄目な場合はもう総選挙するしかないな。
何人帰って来れるのやら。小沢ガールズは愛知くらいしか残りそうにないな。
何人帰って来れるのやら。小沢ガールズは愛知くらいしか残りそうにないな。
789 ：無党派さん：2010/07/16(金) 14:06:04 ID:JpCya610
和子は今回ばかりは大ハズレと書き続けてきたが、
前提条件が完全に崩れてるにも関わらず修正が遅れたのはミスだったと思う。
前提条件が完全に崩れてるにも関わらず修正が遅れたのはミスだったと思う。
_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
/:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
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|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l
ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/
（（ ´ ｀ ））
ヽi ヽﾉ( ● ● )ヽ´i/ ・・・
ﾍ＼ ∈三∋ ／ﾘ
＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
／ |＼＿／| ＼
￣i ＼ °／ i
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自分の予想を晒してもないのに、和子夫人が外れた云々言ってる奴は失礼極まりないやろ。
自分で占ってないのに細木の占いを否定する奴らは失礼極まりないとこうおっしゃりたいわけですね
じみんが民主と大連立してウヨが発狂するのを見たいんだ
不謹慎だけどっw
不謹慎だけどっw
>>796
小沢派を蹴りだしたいんだろ。
小沢派を蹴りだしたいんだろ。
３年後、みんなの党は比例で民主を抜くかもね。
799 ：無党派さん：2010/07/16(金) 18:45:52 ID:IpkuLY/2
だからといってこれはないだろう。
徳之島移転を進言して総スカンを食った牧野氏に言われたくはない。
前原氏が小沢前幹事長に説明要求 政倫審で、離党求める声も
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601000393.html
前原誠司国土交通相は１６日の記者会見で、民主党の小沢一郎前幹事長の政治資金問題に
関し、小沢氏は衆院政治倫理審査会に出席して説明すべきだとの考えを示した。「身の潔白を
主張するのであれば、しっかりと説明責任を果たすべきではないか」と指摘。「小沢氏は自ら
政倫審に出て説明しても構わないと言っていた。国会でしっかりと説明するのが大事だ」と強調した。
民主党静岡県連会長の牧野聖修衆院議員は党本部で記者団に、参院選大敗は改選２人区に
２人の候補者を擁立するなどした小沢氏の選挙戦略が原因だったと批判。「これだけ現職を落とし、
小沢氏は万死に値する。離党して責任を取るべきだ」と述べた。
検察審査会は１５日、小沢氏の資金管理団体の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件
のうち２００７年分について、小沢氏を「不起訴不当」とする議決を公表した。
牧野氏は枝野幸男幹事長らが参院選総括のため進めているヒアリングで、小沢氏が離党
しなければ執行部として離党勧告するよう要求。枝野氏は「意見として聞き置く」と述べるにとどまった。
2010/07/16 12:49 【共同通信】
徳之島移転を進言して総スカンを食った牧野氏に言われたくはない。
前原氏が小沢前幹事長に説明要求 政倫審で、離党求める声も
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601000393.html
前原誠司国土交通相は１６日の記者会見で、民主党の小沢一郎前幹事長の政治資金問題に
関し、小沢氏は衆院政治倫理審査会に出席して説明すべきだとの考えを示した。「身の潔白を
主張するのであれば、しっかりと説明責任を果たすべきではないか」と指摘。「小沢氏は自ら
政倫審に出て説明しても構わないと言っていた。国会でしっかりと説明するのが大事だ」と強調した。
民主党静岡県連会長の牧野聖修衆院議員は党本部で記者団に、参院選大敗は改選２人区に
２人の候補者を擁立するなどした小沢氏の選挙戦略が原因だったと批判。「これだけ現職を落とし、
小沢氏は万死に値する。離党して責任を取るべきだ」と述べた。
検察審査会は１５日、小沢氏の資金管理団体の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件
のうち２００７年分について、小沢氏を「不起訴不当」とする議決を公表した。
牧野氏は枝野幸男幹事長らが参院選総括のため進めているヒアリングで、小沢氏が離党
しなければ執行部として離党勧告するよう要求。枝野氏は「意見として聞き置く」と述べるにとどまった。
2010/07/16 12:49 【共同通信】
>>796
石破も同じようなこと言っている。
【政治】 自民・石破氏 「民主党代表選で、首相交代の可能性」「民主の財政再建派と自民が連携も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279269738/l50
石破も同じようなこと言っている。
【政治】 自民・石破氏 「民主党代表選で、首相交代の可能性」「民主の財政再建派と自民が連携も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279269738/l50
玄葉もね
【政治】 民主党の玄葉政調会長（公務員制度改革担当相）、公務員制度改革「自民党などとの協議も考える」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279248149/l50
小沢にやられないように、7奉行が自民と連携するんでしょ。
【政治】 民主党の玄葉政調会長（公務員制度改革担当相）、公務員制度改革「自民党などとの協議も考える」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279248149/l50
小沢にやられないように、7奉行が自民と連携するんでしょ。
相変わらず和子夫人は政局音痴だな
民み国の連立なんてあるわけないだろ
民み国の連立なんてあるわけないだろ
803 ：無党派さん：2010/07/16(金) 19:07:34 ID:mPJqG2NK
804 ：無党派さん：2010/07/16(金) 19:09:05 ID:WkuuKVid
>>774 自分でみつけてくる和子カワユス・・・今回はユルス。
805 ：無党派さん：2010/07/16(金) 19:33:30 ID:IFsNWYRF
民・自大連立ならみんと公が組んでくる。コウムインガーで空中戦
層化の組織票で地上戦。大連立側が負ける可能性がある
層化の組織票で地上戦。大連立側が負ける可能性がある
806 ：無党派さん：2010/07/16(金) 19:36:58 ID:FWo1K3jc
みんなの党 江田幹事長
信念もプライドもなくなったのか！・・・国家戦略局断念 2010年7月16日
菅民主党政権が、またまたマニフェスト破りをやるという。
その根幹にかかわる政治主導の象徴、国家戦略局を断念するというのだ。
これこそ、霞が関、特に財務省に完全に白旗をあげた証左だろう。
私が創設に奔走した経済財政諮問会議を廃止してまで実現しようと
したのに、この体たらく。やるせない思いでいっぱいだ。菅直人と
いう人は、その政治家としての信念も誇りもなくしてしまったらしい。
まさに財務官僚に魂を売り渡したのだ。
ねじれ国会になって法案が通らないから断念？ とんでもない国家
戦略局は、その権限や陣容を確かなものにすれば、みんなの党も大賛成だ。
我々は、これに加えて内閣予算局の創設や内閣人事局の権限強化をしろと
言っているにすぎない。十分協議可能だったところへ早々の断念。
裏で霞が関との取引があったことは明らかだ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/
信念もプライドもなくなったのか！・・・国家戦略局断念 2010年7月16日
菅民主党政権が、またまたマニフェスト破りをやるという。
その根幹にかかわる政治主導の象徴、国家戦略局を断念するというのだ。
これこそ、霞が関、特に財務省に完全に白旗をあげた証左だろう。
私が創設に奔走した経済財政諮問会議を廃止してまで実現しようと
したのに、この体たらく。やるせない思いでいっぱいだ。菅直人と
いう人は、その政治家としての信念も誇りもなくしてしまったらしい。
まさに財務官僚に魂を売り渡したのだ。
ねじれ国会になって法案が通らないから断念？ とんでもない国家
戦略局は、その権限や陣容を確かなものにすれば、みんなの党も大賛成だ。
我々は、これに加えて内閣予算局の創設や内閣人事局の権限強化をしろと
言っているにすぎない。十分協議可能だったところへ早々の断念。
裏で霞が関との取引があったことは明らかだ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/
民自大連立の場合、公明の立ち位置はどうなるんだろう
金魚の糞みたいな感じでくっ付いてくるのか？
金魚の糞みたいな感じでくっ付いてくるのか？
戦略室の役割縮小、党内にも批判 「財務省主導」に懸念
みんなの党の渡辺喜美代表は記者会見で「民主党マニフェスト
（政権公約）で一番自慢していたのに、あきれて物が言えない。
詐欺以外の何ものでもない」と強く批判した。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601001008.html
みんなの党の渡辺喜美代表は記者会見で「民主党マニフェスト
（政権公約）で一番自慢していたのに、あきれて物が言えない。
詐欺以外の何ものでもない」と強く批判した。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601001008.html
民自大連立の可能性は大いにあるな。
何しろ3年間は（大規模な）国政選挙が無いんだから、やるなら今しかない。
その場合、公明は入るだろうけど、国民＆社民は外されるな。
みんなの党は全く相手にされないだろうな・・。
何しろ3年間は（大規模な）国政選挙が無いんだから、やるなら今しかない。
その場合、公明は入るだろうけど、国民＆社民は外されるな。
みんなの党は全く相手にされないだろうな・・。
812 ：無党派さん：2010/07/16(金) 22:16:56 ID:zsDC0XJV
「国家戦略局断念」を痛烈批判 前官房副長官「悔しくて眠れず」
菅総理の強い意向だから・・・
民主党内からも、批判の声が上がっている。批判の主は、松井孝治・前内閣官房副長官。
松井氏はツイッター上で、反発の声を次々にあげている。7月15日深夜には、
「大きく軌道修正するならマニフェスト編成作業の中でそれを提示するのが筋」
「各省ではなく内閣全体での調整機能の強化が不可欠。予算編成と税制改革が
その最たるもの。それを返上したのではこの10年、あるいは15年前の橋本行革
以来の改革が台無しになる」
などとつぶやき、7月16日に日付が変わってからは、
「冷静にと言い聞かせつつ、強い感情がそれを上回る。今リーダーが
やるべきことは何か。やらざるべきことは何か。強い感情が睡魔を遠ざける」
「昨晩は悔しくってあんまり眠れなかった」
と、無念さを吐露している。同日午後には、政府高官に面会して、方針転換を
やめるように求める様子を相次いでつぶやいているが、
「玄葉大臣との直談判も不発。古川（元久・官房）副長官にも電話したが、
松井さんの気持ちはわかるが、菅総理の強い意向だから・・・、と。これじゃ
キリモミ状態になる」（14時25分）
という次第で、流れを変えるのは難しそうな状況だ。
http://www.j-cast.com/2010/07/16071317.html?p=all
菅総理の強い意向だから・・・
民主党内からも、批判の声が上がっている。批判の主は、松井孝治・前内閣官房副長官。
松井氏はツイッター上で、反発の声を次々にあげている。7月15日深夜には、
「大きく軌道修正するならマニフェスト編成作業の中でそれを提示するのが筋」
「各省ではなく内閣全体での調整機能の強化が不可欠。予算編成と税制改革が
その最たるもの。それを返上したのではこの10年、あるいは15年前の橋本行革
以来の改革が台無しになる」
などとつぶやき、7月16日に日付が変わってからは、
「冷静にと言い聞かせつつ、強い感情がそれを上回る。今リーダーが
やるべきことは何か。やらざるべきことは何か。強い感情が睡魔を遠ざける」
「昨晩は悔しくってあんまり眠れなかった」
と、無念さを吐露している。同日午後には、政府高官に面会して、方針転換を
やめるように求める様子を相次いでつぶやいているが、
「玄葉大臣との直談判も不発。古川（元久・官房）副長官にも電話したが、
松井さんの気持ちはわかるが、菅総理の強い意向だから・・・、と。これじゃ
キリモミ状態になる」（14時25分）
という次第で、流れを変えるのは難しそうな状況だ。
http://www.j-cast.com/2010/07/16071317.html?p=all
こりゃ自民が言ってた「マニフェスト（笑）の総括をせよ！」が
さらに盛り上がりそうだなｗ
さらに盛り上がりそうだなｗ
民自大連立なら公明が入りたいったって入れないでしょ。
わざわざ公明を入閣させる？「一緒にやりたいのならウェルカムだけど大臣の椅子はもういっぱいだよ」
って言われるのがオチでしょ。
みん公共闘も不可能ではないけど、みんが勢いあるうちは選挙協力しようがなくね？
みんのメッキが剥がれてきたところでみん公改たち小沢合流新党というウルトラCも面白いけどな。
わざわざ公明を入閣させる？「一緒にやりたいのならウェルカムだけど大臣の椅子はもういっぱいだよ」
って言われるのがオチでしょ。
みん公共闘も不可能ではないけど、みんが勢いあるうちは選挙協力しようがなくね？
みんのメッキが剥がれてきたところでみん公改たち小沢合流新党というウルトラCも面白いけどな。
自民は今後も選挙で協力してもらう立場だから絶対に公明を切れないよ。
もし、民主側が難色を示したら「それじゃこの話無しね」と言うだろう。
みん公は基本的には敵対関係に近い。
公明にとっては大阪の橋下と同じく、「政治に興味を持たせる＝投票率を上げる」政治家は敵だよ。
もし、民主側が難色を示したら「それじゃこの話無しね」と言うだろう。
みん公は基本的には敵対関係に近い。
公明にとっては大阪の橋下と同じく、「政治に興味を持たせる＝投票率を上げる」政治家は敵だよ。
明日繰り上げ発売の週刊誌【AERA】7月26日号から
⇒仰天スクープ：「ロシアスパイ」が民主党に接近していた！
⇒今総選挙をやってみたら「民主党135vs.自民党273vs.みんなの党28」
⇒発覚スクープ：菅直人は本当は「消費税率22%」だった
■「普天間隠し」に強い政策を求めていった全内幕
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100726.jpg
⇒仰天スクープ：「ロシアスパイ」が民主党に接近していた！
⇒今総選挙をやってみたら「民主党135vs.自民党273vs.みんなの党28」
⇒発覚スクープ：菅直人は本当は「消費税率22%」だった
■「普天間隠し」に強い政策を求めていった全内幕
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100726.jpg
>>816
>自民は今後も選挙で協力してもらう立場だから絶対に公明を切れないよ。
大連立の主導権が民主の場合「もう公明ちゃんと遊ぶのやめなさい。あなたに大事なのは政権運営よ。選挙協力ならこちらどうしでやればいいじゃない」で
後ろ振り返りながら幼なじみ公明見捨てる自民ちゃん。
>自民は今後も選挙で協力してもらう立場だから絶対に公明を切れないよ。
大連立の主導権が民主の場合「もう公明ちゃんと遊ぶのやめなさい。あなたに大事なのは政権運営よ。選挙協力ならこちらどうしでやればいいじゃない」で
後ろ振り返りながら幼なじみ公明見捨てる自民ちゃん。
既に地方レベルでは公明を切って民主と強調路線を取るべきって意見が湧いてきてるみたいだな
来年の統一地方選で民主とみんなの板挟みに合って落とされるんじゃないかって県議市議の恐怖感が相当広がってきてるらしい
来年の統一地方選で民主とみんなの板挟みに合って落とされるんじゃないかって県議市議の恐怖感が相当広がってきてるらしい
強調→協調
ただ国政レベルで考えれば小選挙区制である限り協調路線を取る事は不可能に近いのも確かだが
近々定数削減と一緒に完全2人区制も議論される事になるかもな
ただ国政レベルで考えれば小選挙区制である限り協調路線を取る事は不可能に近いのも確かだが
近々定数削減と一緒に完全2人区制も議論される事になるかもな
>>793
自民４０、民主５２の予想でした。情勢が出るまでは。
自民４０、民主５２の予想でした。情勢が出るまでは。
参院で足をひっぱりつつ3年待てば、政権奪還確実な情勢で自民が連立するかな？
今連立すればマスゴミに功は民主、罪は自民とされるだろう。
俺なら絶対しないな。外国人参政権を可決されたとして、次でひっくり返せばいいだけなんだし。
今連立すればマスゴミに功は民主、罪は自民とされるだろう。
俺なら絶対しないな。外国人参政権を可決されたとして、次でひっくり返せばいいだけなんだし。
823 ：無党派さん：2010/07/17(土) 03:25:35 ID:uN+yn5so
>>793
おれは、自民55、民主39でしたよ。（ぽっぽ末期から民主+3）
マニュフェスト詐欺批判票が減るとは思えなかったし。
そもそも一ヶ月間、失言しない菅さん＆閣僚が想像できたか？
おれの所感は、自民若返り、民主大健闘、みんな大人しすぎだよ。
おれは、自民55、民主39でしたよ。（ぽっぽ末期から民主+3）
マニュフェスト詐欺批判票が減るとは思えなかったし。
そもそも一ヶ月間、失言しない菅さん＆閣僚が想像できたか？
おれの所感は、自民若返り、民主大健闘、みんな大人しすぎだよ。
民主党はけんかする相手を間違ってるな
これでは自民党の思いのままだ
これでは自民党の思いのままだ
民主党支持者だったけど、今回は民主党に入れなかったわ
菅や渡部や奉行が大嫌いだったんでw
選挙区は小沢派の議員に入れたけど、見事に当選した
国会運営に行き詰まって、菅内閣も民主党も潰れることを望む
菅や渡部や奉行が大嫌いだったんでw
選挙区は小沢派の議員に入れたけど、見事に当選した
国会運営に行き詰まって、菅内閣も民主党も潰れることを望む
衆議院予測でもするか。今のところ民主選挙区全滅区っぽそうなのはここかな。
島根、鳥取、山口、高知、徳島、福井、富山、石川、岐阜。沖縄
島根、鳥取、山口、高知、徳島、福井、富山、石川、岐阜。沖縄
宮崎は今後半世紀は獲れないお。
828 ：無党派さん：2010/07/17(土) 08:19:43 ID:b0E+nS90
829 ：無党派さん：2010/07/17(土) 08:20:55 ID:/48wyggt
>>826 徳島は仙石がいるだろ。富山も一区は取れそう
愛媛が無理だな
愛媛が無理だな
鹿児島１区の民主党現職の詐欺師は確実に落選するだろうなあ
831 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/07/17(土) 09:40:11 ID:W8yfOp3a
03年衆院 04年参院 05年衆院 07年参院 09年衆院 10年参院選
自民党 比例区 2066万票→1679万票→2588万票→1654万票→1881万票→1407万票
選挙区 2609万票→1968万票→3251万票→1860万票→2730万票→1945万票
民主党 比例区 2210万票→2103万票→2113万票→2325万票→2984万票→1845万票
選挙区 2181万票→2193万票→2480万票→2400万票→3348万票→2275万票
政党支持率
（選挙直前）
世論調査（日経） 2010/06/8〜9
自民党 36％ 35％ 38％ 28％ 23％ 16％
民主党 9％ 14％ 13％ 17％ 31％ 41％
報道2001
（選挙直前）
投票動向調査 2009年8月 2010年7月8日調査
自民党 54.2% 22.6% 36.8% 17.8% 16.8% 16.6%
民主党 37.4% 23.0% 20.4% 25.8% 41.2% 28.8%
↑
執行部がガキだと投票動向調査も意味ねぇな
自民党 比例区 2066万票→1679万票→2588万票→1654万票→1881万票→1407万票
選挙区 2609万票→1968万票→3251万票→1860万票→2730万票→1945万票
民主党 比例区 2210万票→2103万票→2113万票→2325万票→2984万票→1845万票
選挙区 2181万票→2193万票→2480万票→2400万票→3348万票→2275万票
政党支持率
（選挙直前）
世論調査（日経） 2010/06/8〜9
自民党 36％ 35％ 38％ 28％ 23％ 16％
民主党 9％ 14％ 13％ 17％ 31％ 41％
報道2001
（選挙直前）
投票動向調査 2009年8月 2010年7月8日調査
自民党 54.2% 22.6% 36.8% 17.8% 16.8% 16.6%
民主党 37.4% 23.0% 20.4% 25.8% 41.2% 28.8%
↑
執行部がガキだと投票動向調査も意味ねぇな
834 ：無党派さん：2010/07/17(土) 11:00:01 ID:gzGdSlPU
子供手当は
得票に有利か不利か
どっちなんだぜ？
すでに忘れられた存在では＞子供手当て
徳島は完全に勘違いしてた。そう仙谷は確実に残る。愛媛は全滅確定でしょうね。
九州はどうか。
福岡＝1区松本は鉄板の鉄板、候補次第でも彼には勝てまい。
2区、3区は自民の玉次第では落選しそう。10区のきいはどうかな？
大分＝1区は吉良がいるから無理か？2区も重野ではなく吉田なら難しい？
佐賀＝郵政で落選した原口、対抗馬が参議院に移動したから、原口有利。
長崎＝1区の高木はやや強い、2区〜4区は落選高し。
熊本＝1区の松本以外落選高し。
宮崎＝落選確定。漁夫の利は今回はないだろう。
鹿児島＝郵政でも当選してきた、川内。相手が若手になればやや不利。
みなさんどう？
九州はどうか。
福岡＝1区松本は鉄板の鉄板、候補次第でも彼には勝てまい。
2区、3区は自民の玉次第では落選しそう。10区のきいはどうかな？
大分＝1区は吉良がいるから無理か？2区も重野ではなく吉田なら難しい？
佐賀＝郵政で落選した原口、対抗馬が参議院に移動したから、原口有利。
長崎＝1区の高木はやや強い、2区〜4区は落選高し。
熊本＝1区の松本以外落選高し。
宮崎＝落選確定。漁夫の利は今回はないだろう。
鹿児島＝郵政でも当選してきた、川内。相手が若手になればやや不利。
みなさんどう？
837 ：無党派さん：2010/07/17(土) 12:02:33 ID:9G2AlOP1
今回も定数訴訟が起こされている
裁判所が無効の判決を出すべき
裁判所が無効の判決を出すべき
田舎の一票が重すぎて全有権者の意思と結果がずれてるもんな。制度何とかしないと。
839 ：無党派さん：2010/07/17(土) 12:32:11 ID:zI/QYb2b
小選挙区制のうま味から民主も自民も逃れられるわけがない
郵政選挙や去年の民主の大勝は、今の制度だから起きたことだ
民意を反映させるなら比例を拡大させるべきだが、民主は削減するとか言っているし
郵政選挙や去年の民主の大勝は、今の制度だから起きたことだ
民意を反映させるなら比例を拡大させるべきだが、民主は削減するとか言っているし
>>838
ダブスタ使うなよ。
全有権者の意思と結果がずれてると言うなら
共産党の言うように小選挙区を止めろと主張しなければおかしい
小選挙区「死票」３２７０万票
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-07/2009090702_02_1.html
今回の総選挙の小選挙区では、民主党が３３４８万票（得票率４７・４％）で２１２議席（議席占有率７３・７％）を独占
「１票の格差」手直しでなく小選挙区廃止を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-27/2010022701_04_1.html
ダブスタ使うなよ。
全有権者の意思と結果がずれてると言うなら
共産党の言うように小選挙区を止めろと主張しなければおかしい
小選挙区「死票」３２７０万票
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-07/2009090702_02_1.html
今回の総選挙の小選挙区では、民主党が３３４８万票（得票率４７・４％）で２１２議席（議席占有率７３・７％）を独占
「１票の格差」手直しでなく小選挙区廃止を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-27/2010022701_04_1.html
大阪は維新の会の動向次第。
特定政党を支持を表明したら１９選挙区全部さらうかもね。
特定政党を支持を表明したら１９選挙区全部さらうかもね。
アメリカ上院だと各州で２人で合計１００人か
２億の国でこれで行けるなら
日本でもこのぐらいでも良いのかな
２億の国でこれで行けるなら
日本でもこのぐらいでも良いのかな
>>842
人口、面積関係なく州代表2人が2大政党でがっちがちという制度だな。
選挙が完全無風状態だから上院議員は自由で立場が強いが
その分政党内の候補者選定が熾烈になる。
党派性でなく人物本位の選別機構としてはよく出来てるかもしれん。
上院議員と州知事が大統領候補の予備軍になるという点でも利にかなってる。
あくまで2大政党前提だが。
人口、面積関係なく州代表2人が2大政党でがっちがちという制度だな。
選挙が完全無風状態だから上院議員は自由で立場が強いが
その分政党内の候補者選定が熾烈になる。
党派性でなく人物本位の選別機構としてはよく出来てるかもしれん。
上院議員と州知事が大統領候補の予備軍になるという点でも利にかなってる。
あくまで2大政党前提だが。
>>844
【参院選】橋下知事、みんなの党支持を表明「１から１００まで賛成」
参院選期間中は支持政党を明言しなかったが、
「みんなの党の渡辺喜美 代表は僕がこうあるべきだと思っていることを
進めている。渡辺代表の 考えは１から１００まで賛成」と評価した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
【参院選】橋下知事、みんなの党支持を表明「１から１００まで賛成」
参院選期間中は支持政党を明言しなかったが、
「みんなの党の渡辺喜美 代表は僕がこうあるべきだと思っていることを
進めている。渡辺代表の 考えは１から１００まで賛成」と評価した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
>>845
だからさ、リップサービスで各政党ほめるくらいなら
民主党にも自民党にも今までさんざんやってきてるからｗ
国政に関してどこかの党の候補に推薦とか応援演説ってのは
今のところありえないって話。
バカじゃないの、お前。
だからさ、リップサービスで各政党ほめるくらいなら
民主党にも自民党にも今までさんざんやってきてるからｗ
国政に関してどこかの党の候補に推薦とか応援演説ってのは
今のところありえないって話。
バカじゃないの、お前。
847 ：無党派さん：2010/07/17(土) 14:36:52 ID:ngweZhjD
>>846
馬鹿はお前だ
自民や民主こそ政権党だからリップサービスで言ってただけだろｗ
橋下は熱烈な小泉・竹中支持者だ。
小泉路線のみんなの党を支持するのは全く自然なことだ。
またヨシミや江田も橋下とは政策が同じと前から言っている。
【橋下日記】（８日）
民主党政権について
「根本で合う、合わないを言えばきりがない。僕は競争を前面に
打ち出して規制緩和をする小泉・竹中路線をさらにもっともっと
推し進めることが今の日本には必要と思っている」と報道陣に語る。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100608/lcl1006082136004-n1.htm
【政治】「小泉元首相は何千年に一度のリーダー」大阪府橋下知事が小泉純一郎氏の功績を絶賛
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1273243525
馬鹿はお前だ
自民や民主こそ政権党だからリップサービスで言ってただけだろｗ
橋下は熱烈な小泉・竹中支持者だ。
小泉路線のみんなの党を支持するのは全く自然なことだ。
またヨシミや江田も橋下とは政策が同じと前から言っている。
【橋下日記】（８日）
民主党政権について
「根本で合う、合わないを言えばきりがない。僕は競争を前面に
打ち出して規制緩和をする小泉・竹中路線をさらにもっともっと
推し進めることが今の日本には必要と思っている」と報道陣に語る。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100608/lcl1006082136004-n1.htm
【政治】「小泉元首相は何千年に一度のリーダー」大阪府橋下知事が小泉純一郎氏の功績を絶賛
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1273243525
848 ：無党派さん：2010/07/17(土) 14:43:21 ID:8Y83tQI0
来春の統一地方選で府議会と市議会で過半数しめようとすると
候補立てるだけで３０億以上かかってとてもじゃないけど不可能だからって、
自民候補の寝返り工作を重点的に今やってんだよ、橋下は。
政策とか理念がいくら似通ってたって、関西での地盤がゼロにひとしいみんなの党とは
連携のメリットが橋下側にはまったくないの。
みんなの党が候補と選挙資金全部提供してくれるなら話は別だろうけど
政党助成金を全部大阪の統一地方選にぶちこんだって、追いつかないからな。
>>847みたいな選挙事情もろくに知らないひきこもりは
橋下の発言のふたつみっつ捕らえて勝手な妄想してんだろうけどｗ
候補立てるだけで３０億以上かかってとてもじゃないけど不可能だからって、
自民候補の寝返り工作を重点的に今やってんだよ、橋下は。
政策とか理念がいくら似通ってたって、関西での地盤がゼロにひとしいみんなの党とは
連携のメリットが橋下側にはまったくないの。
みんなの党が候補と選挙資金全部提供してくれるなら話は別だろうけど
政党助成金を全部大阪の統一地方選にぶちこんだって、追いつかないからな。
>>847みたいな選挙事情もろくに知らないひきこもりは
橋下の発言のふたつみっつ捕らえて勝手な妄想してんだろうけどｗ
849 ：無党派さん：2010/07/17(土) 14:46:48 ID:ngweZhjD
橋下は確かに小泉信者だけど、選挙手法の信者なんじゃないかな？
目立つために適当なことを時々に吹聴してるだけ。
目立つために適当なことを時々に吹聴してるだけ。
851 ：無党派さん：2010/07/17(土) 14:55:26 ID:ngweZhjD
ID:8Y83tQI0
お前の発言は
＞国政にかんして橋下が支持政党を表明することはありえない。
というものだ。
必死に選挙協力に話をすり替えたところでお前の負けだ。
まあ政権党（民主）や自民とのしがらみもあるから
選挙でどこまで連携できるかは未定だが
充分ありうる話だろう。
―― 大阪府の橋下徹知事が参院戦後、みんなの党の考えに「１から１０まで賛成」と明言した。
渡辺：
参院選の前に言ってほしかったが・・
まぁ参院選がホップとすれば、来年の統一地方選はステップ。
みんなの党の公認・推薦候補を全国で擁立するつもりだが、
大阪では知事の『大阪維新の会』と一緒に推薦候補を擁立することはあり得る。
お前の発言は
＞国政にかんして橋下が支持政党を表明することはありえない。
というものだ。
必死に選挙協力に話をすり替えたところでお前の負けだ。
まあ政権党（民主）や自民とのしがらみもあるから
選挙でどこまで連携できるかは未定だが
充分ありうる話だろう。
―― 大阪府の橋下徹知事が参院戦後、みんなの党の考えに「１から１０まで賛成」と明言した。
渡辺：
参院選の前に言ってほしかったが・・
まぁ参院選がホップとすれば、来年の統一地方選はステップ。
みんなの党の公認・推薦候補を全国で擁立するつもりだが、
大阪では知事の『大阪維新の会』と一緒に推薦候補を擁立することはあり得る。
852 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:01:54 ID:8Y83tQI0
>>851
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
この記事の橋下の発言中のどこに「みんなの党を支持する」っていう言葉が出て来るんだよ。
指摘してみろよ、長レスバカ。
支持政党を表明なんていうのは産経のバカ記者が勝手につけた見出しだろ。
橋下が国政での支持政党を明確に表明したのは昨夏の衆院選で
首長連合の見解として民主支持を表明したとき一回のみ。
その後、中山太郎やらが激怒して府議会自民と険悪になったんで
国政にかんしてはリップサービス以上のことはいってないの。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
この記事の橋下の発言中のどこに「みんなの党を支持する」っていう言葉が出て来るんだよ。
指摘してみろよ、長レスバカ。
支持政党を表明なんていうのは産経のバカ記者が勝手につけた見出しだろ。
橋下が国政での支持政党を明確に表明したのは昨夏の衆院選で
首長連合の見解として民主支持を表明したとき一回のみ。
その後、中山太郎やらが激怒して府議会自民と険悪になったんで
国政にかんしてはリップサービス以上のことはいってないの。
853 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:15:39 ID:ngweZhjD
>>825
橋下は首長連合の代表として支持を表明しただけだろｗ
「首長連合」は民主支持…橋下府知事ら発表
大阪府の橋下徹知事と横浜市の中田宏市長は１１日、大阪府庁で記者会見し、
地方分権政策を巡る自民、民主両党の政権公約（マニフェスト）を検証した結果、
衆院選では「首長連合」として民主党を支持すると表明した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090811-OYT1T00878.htm
↓その二ヶ月後はこれだがなｗ 中田宏や山田宏も同じだｗ
「ウソつき」「政権とって勘違い」 橋下知事の民主批判ヒートアップ 2009/10/ 7 19:16
http://www.j-cast.com/2009/10/07051212.html?p=all
それと「１から１００まで賛成」 と明確に発言してるのに支持はしてないと言い張るのは詭弁だろｗ
橋下は首長連合の代表として支持を表明しただけだろｗ
「首長連合」は民主支持…橋下府知事ら発表
大阪府の橋下徹知事と横浜市の中田宏市長は１１日、大阪府庁で記者会見し、
地方分権政策を巡る自民、民主両党の政権公約（マニフェスト）を検証した結果、
衆院選では「首長連合」として民主党を支持すると表明した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090811-OYT1T00878.htm
↓その二ヶ月後はこれだがなｗ 中田宏や山田宏も同じだｗ
「ウソつき」「政権とって勘違い」 橋下知事の民主批判ヒートアップ 2009/10/ 7 19:16
http://www.j-cast.com/2009/10/07051212.html?p=all
それと「１から１００まで賛成」 と明確に発言してるのに支持はしてないと言い張るのは詭弁だろｗ
854 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:25:24 ID:8Y83tQI0
>>853
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090811-OYT1T00878.htm
この記事中では明確に「（首長連合として）民主党を支持すると表明した」とあるが
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
この記事では「（みんなの党の政策や理念を）評価した」
とあるだけ。支持表明なんてのは記者の見出し以外、本文には出てこない。
「評価」と「支持」が同じに見えるのは日本語の正確な理解すらできないくらい
お前がバカだからだろうな。
たぶん外交用語の「理解する」と「支持する」のちがいもわからんだろ、お前。
よしみは昨夏にも来阪して橋下に自身の新党への協力を呼びかけてるが
そのときにも「理念や政策の方向性はまったく同じ」程度のリップサービスは
してる。今回の発言はそのときよりは好意的だが、リップサービスの域を出てないのは
まったく同じ。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090811-OYT1T00878.htm
この記事中では明確に「（首長連合として）民主党を支持すると表明した」とあるが
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm
この記事では「（みんなの党の政策や理念を）評価した」
とあるだけ。支持表明なんてのは記者の見出し以外、本文には出てこない。
「評価」と「支持」が同じに見えるのは日本語の正確な理解すらできないくらい
お前がバカだからだろうな。
たぶん外交用語の「理解する」と「支持する」のちがいもわからんだろ、お前。
よしみは昨夏にも来阪して橋下に自身の新党への協力を呼びかけてるが
そのときにも「理念や政策の方向性はまったく同じ」程度のリップサービスは
してる。今回の発言はそのときよりは好意的だが、リップサービスの域を出てないのは
まったく同じ。
855 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:28:00 ID:M7x1NOKc
ＩＭＦが日本の経済・財政に関する年次審査報告を発表し、そこで、日本の財政健全化策として
消費税を１５％にまで上げることを提言したという。
これをいかにも世界からの警告のように報道している一部メディアがあるがとんでもないことだ。その下書き
は財務省からＩＭＦに出向している職員が書いたことは明らかだからだ。こういうことはこれまで何度もあった。
９９年、日本輸出入銀行と海外経済協力基金を統合して国際協力銀行にしたが、それに大反対する大蔵省は
ＩＭＦの専務理事に「巨大金融機関の出現に懸念」という声明まで出させた。そんなことは財務官僚にとって
はお手の物なのだ。
今回のタイミングも絶妙ではないか。民主党が消費税問題で惨敗し、そのモーメンタムが失われそうな時に
一発かます。
そもそもＩＭＦというところは、各国の国情に配慮しない現実離れしたマクロ政策の一方的お押しつけで数々の国を
つぶしてきた。インドネシア、マレーシア、ロシア等々。どこの国にも財政赤字の削減、消費税増税、金融の引き締め等の
勧告をする機関なのだ。そうした内情を知ってから、それ相応の報道、受けとめにとどめるべきだろう。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/07/20100716b.html
消費税を１５％にまで上げることを提言したという。
これをいかにも世界からの警告のように報道している一部メディアがあるがとんでもないことだ。その下書き
は財務省からＩＭＦに出向している職員が書いたことは明らかだからだ。こういうことはこれまで何度もあった。
９９年、日本輸出入銀行と海外経済協力基金を統合して国際協力銀行にしたが、それに大反対する大蔵省は
ＩＭＦの専務理事に「巨大金融機関の出現に懸念」という声明まで出させた。そんなことは財務官僚にとって
はお手の物なのだ。
今回のタイミングも絶妙ではないか。民主党が消費税問題で惨敗し、そのモーメンタムが失われそうな時に
一発かます。
そもそもＩＭＦというところは、各国の国情に配慮しない現実離れしたマクロ政策の一方的お押しつけで数々の国を
つぶしてきた。インドネシア、マレーシア、ロシア等々。どこの国にも財政赤字の削減、消費税増税、金融の引き締め等の
勧告をする機関なのだ。そうした内情を知ってから、それ相応の報道、受けとめにとどめるべきだろう。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/07/20100716b.html
856 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:36:20 ID:ngweZhjD
>>854
お前の言ってることは詭弁だ。
首長連合の時はあくまで自民との比較で民主の方がマシという程度の話だろう。
参院選が終わり、しがらみが薄れたこともあって
今回は個人の立場で「１から１００まで賛成」と立場を鮮明にし、みんなの党にラブコールを送っている。
参院選後にみんなの党から呼びかけたわけでもなんでもない。橋下の方から発言している。
それに政権党と違い小政党にわざわざリップサービスする必要性もない。
リップサービス（お世辞）とは政権党に対して言うことであって
事実としてみんなの党とはほとんど政策や方向性が同じだから本音を言ってるだけ。
お前の言ってることは詭弁だ。
首長連合の時はあくまで自民との比較で民主の方がマシという程度の話だろう。
参院選が終わり、しがらみが薄れたこともあって
今回は個人の立場で「１から１００まで賛成」と立場を鮮明にし、みんなの党にラブコールを送っている。
参院選後にみんなの党から呼びかけたわけでもなんでもない。橋下の方から発言している。
それに政権党と違い小政党にわざわざリップサービスする必要性もない。
リップサービス（お世辞）とは政権党に対して言うことであって
事実としてみんなの党とはほとんど政策や方向性が同じだから本音を言ってるだけ。
857 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:39:33 ID:8Y83tQI0
>>856
お前はアメリカ側に「方針を理解する」といわれて
「アメリカは私の方針を了解してくれた」とか本気で喜んでた鳩山なみのバカだから
無内容な長レス書きちらしてる暇があるなら、日本語の勉強もっとしたほうがいい。
お前はアメリカ側に「方針を理解する」といわれて
「アメリカは私の方針を了解してくれた」とか本気で喜んでた鳩山なみのバカだから
無内容な長レス書きちらしてる暇があるなら、日本語の勉強もっとしたほうがいい。
カリスマ当落予想師「和子夫人」、今回は不調
2010年7月17日(土)11時0分配信 R25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/4570
859 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:44:15 ID:vnWhqKSF
去年橋下が民主党支持を表明したのは９９％民主党が勝つことが分かってたから
今年はどこが勝つか読めなかったから、どこも支持しなかった
それだけの話
橋下は勝馬に乗ってるだけ
今年はどこが勝つか読めなかったから、どこも支持しなかった
それだけの話
橋下は勝馬に乗ってるだけ
860 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:50:54 ID:ngweZhjD
>>857
リップサービスの解説
リップサービスとは「lip（口・唇・言葉）」のサービス。
つまり、お世辞など相手が気分のよくなる言葉をかけることを意味する
（それをいうことによって利益の見込める（下心のある）お世辞を指すことが多い）。
例えば、選挙中や選挙前の政治家の言葉や水商売（接客業）をする女性が
男性客に言うお世辞などである。
http://zokugo-dict.com/40ri/lip_service.htm
政権党になることが確実視されてる時期に首長連合として民主党を支持したことこそ
リップサービス以外の何ものでもないだろう。
選挙が終わり橋下個人として「１から１００まで賛成」のどっちに橋下の本音が
あるかもわからないお前こそアホだろう。
苦しいから話をすり替えるか詭弁を使うことしかできないのがお前だｗ
リップサービスの解説
リップサービスとは「lip（口・唇・言葉）」のサービス。
つまり、お世辞など相手が気分のよくなる言葉をかけることを意味する
（それをいうことによって利益の見込める（下心のある）お世辞を指すことが多い）。
例えば、選挙中や選挙前の政治家の言葉や水商売（接客業）をする女性が
男性客に言うお世辞などである。
http://zokugo-dict.com/40ri/lip_service.htm
政権党になることが確実視されてる時期に首長連合として民主党を支持したことこそ
リップサービス以外の何ものでもないだろう。
選挙が終わり橋下個人として「１から１００まで賛成」のどっちに橋下の本音が
あるかもわからないお前こそアホだろう。
苦しいから話をすり替えるか詭弁を使うことしかできないのがお前だｗ
861 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:52:44 ID:ngweZhjD
862 ：無党派さん：2010/07/17(土) 16:02:00 ID:ngweZhjD
橋下知事「みんなの党の渡辺さんに全部賛成」
ID:8Y83tQI0（ﾐﾝｽ支持者）「支持するとは言ってないニダ！橋下知事はウリたちの味方ニダ！」
863 ：無党派さん：2010/07/17(土) 16:03:34 ID:LOigOm0f
これを見よう。世界は騙されている。現在中継中の発信地はあの阿久根市！特別ゲストも来る！
http://www.ustream.tv/channel/%E4%B8%8D%E5%B1%88%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%85%9A%E6%94%BE%E9%80%81%E5%B1%80
http://www.ustream.tv/channel/%E4%B8%8D%E5%B1%88%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%85%9A%E6%94%BE%E9%80%81%E5%B1%80
864 ：無党派さん：2010/07/17(土) 16:14:54 ID:vnWhqKSF
大阪自民党は自民党籍を持つ、維新の会議員に7月15日までに自民党に戻らなければ処罰すると言っていて
橋下知事は強く反発、自民党が維新の会を潰す行為に出るなら、自民党の国会議員を落とす行為に出ると発言
おそらく、みんなの党へのラブコールと言うより、「みんなの党と組む可能性を自民党に見せる」事が重要だろう
自民党籍の維新の会議員が自民党に残れば、統一地方選後は維新の会所属自民党議員が、大阪自民党の多数を制し、大阪自民党を支配する可能性がある
橋下知事は強く反発、自民党が維新の会を潰す行為に出るなら、自民党の国会議員を落とす行為に出ると発言
おそらく、みんなの党へのラブコールと言うより、「みんなの党と組む可能性を自民党に見せる」事が重要だろう
自民党籍の維新の会議員が自民党に残れば、統一地方選後は維新の会所属自民党議員が、大阪自民党の多数を制し、大阪自民党を支配する可能性がある
まあ、みんなの党は格段に発言力が増すわけで、
この勢いでミンスの失政や改革の停滞を突き続ければ、次期総選挙では支持率２０％オーバーも夢ではないな。
そうなれば橋下と平成の薩長同盟結んで、みんな：４０、維新の会：２５も夢ではない。
この勢いでミンスの失政や改革の停滞を突き続ければ、次期総選挙では支持率２０％オーバーも夢ではないな。
そうなれば橋下と平成の薩長同盟結んで、みんな：４０、維新の会：２５も夢ではない。
>>865
その通りだな。維新の会単独過半数は不可能だが、みんなの党が支持率を維持できれば、維新の会+みんなの党で過半数を制する可能性が本当に出てくるかもしれない。
その通りだな。維新の会単独過半数は不可能だが、みんなの党が支持率を維持できれば、維新の会+みんなの党で過半数を制する可能性が本当に出てくるかもしれない。
2011年04月 大阪市議会議員選挙
2011年11月 大阪市長選挙
2012年01月 大阪府知事選挙
2013年07月 衆参同一選挙？
みんな＋維新の会で市議会の過半数取って、市長もとって府市合併を果たして
やることやって橋下が次は国だ！とか言い出してみんなと合流したら、衆院過半数取っちゃうかもなぁ
2011年11月 大阪市長選挙
2012年01月 大阪府知事選挙
2013年07月 衆参同一選挙？
みんな＋維新の会で市議会の過半数取って、市長もとって府市合併を果たして
やることやって橋下が次は国だ！とか言い出してみんなと合流したら、衆院過半数取っちゃうかもなぁ
【話題】2ちゃんねるのカリスマ予想師「和子夫人」、参院選予想は不調 ネット住民、落胆の声「和子夫人伝説も終わったか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279346807/
出てくるなよ ヴォケー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279346807/
出てくるなよ ヴォケー
871 ：無党派さん：2010/07/17(土) 22:11:20 ID:t/wPLVZy
民主の閣僚は貧乏人ばかりだな
全員が１億超えないのは初めてだって
菅の資産が貯金と証券で２０００万とは
自民みたいに私腹を肥やせよｗ
873 ：無党派さん：2010/07/17(土) 22:51:28 ID:+/dP6Xwr
１
民主は糞真面目だからなｗ
永妻なんか
電車で通ってたぐらいだ
民主に黒い車は似合わない
貧乏くさい党だ
自民みたいに料亭ぐらい
行ったらどうだｗ
永妻なんか
電車で通ってたぐらいだ
民主に黒い車は似合わない
貧乏くさい党だ
自民みたいに料亭ぐらい
行ったらどうだｗ
大阪府議会 １１２議席 過半数５６
1〜４人区 1人 ５〜７人区 ２人を完全に押さえると ６６議席確保出来る
府議会は１〜2人区の比率が高いので、簡単に過半数を確保できる
大阪市議会は５〜６人区が多いので２／５議席くらいが精一杯だろうが
自民+民主+公明でも過半数に届かずに、維新か共産の賛成が必要な状況に持ち込める
自民党、民主党でさえ厳しい状況だから、みんなの党が単純に参入しても議席確保は難しく
維新の会の足を引っ張るだけになり双方の為にならない
ここで維新の会の特殊性『他党の党籍を持ったままの候補OK』『国政は各自の判断で自由に活動してOK』を利用して
『みんなの党籍(国政でみんなを応援)』をもつ維新の会候補を一定数擁立
これでみんなの党は少ない労力で、大阪に基盤と、橋下知事とのパイプが出来
維新の会もみんなの党に支持層を食われずにすむ
みんなの党が維新の会の２重党籍的な事を容認すると、大阪自民が認めなければ大量に当選する維新の会の新人がみんなの党籍ばかりになる
1〜４人区 1人 ５〜７人区 ２人を完全に押さえると ６６議席確保出来る
府議会は１〜2人区の比率が高いので、簡単に過半数を確保できる
大阪市議会は５〜６人区が多いので２／５議席くらいが精一杯だろうが
自民+民主+公明でも過半数に届かずに、維新か共産の賛成が必要な状況に持ち込める
自民党、民主党でさえ厳しい状況だから、みんなの党が単純に参入しても議席確保は難しく
維新の会の足を引っ張るだけになり双方の為にならない
ここで維新の会の特殊性『他党の党籍を持ったままの候補OK』『国政は各自の判断で自由に活動してOK』を利用して
『みんなの党籍(国政でみんなを応援)』をもつ維新の会候補を一定数擁立
これでみんなの党は少ない労力で、大阪に基盤と、橋下知事とのパイプが出来
維新の会もみんなの党に支持層を食われずにすむ
みんなの党が維新の会の２重党籍的な事を容認すると、大阪自民が認めなければ大量に当選する維新の会の新人がみんなの党籍ばかりになる
876 ：無党派さん：2010/07/17(土) 23:57:00 ID:8ce9XyjX
877 ：無党派さん：2010/07/17(土) 23:59:36 ID:+/dP6Xwr
小沢なんか
俺と同じ庄や
桃太郎すしも好きな小沢
それをドケチと言うかはわからん
それをドケチと言うかはわからん
>>879
自民が参院で制したのはいわゆる1人区だからいわば小選挙区。
どうやら民主が一番得票したのに議席が少なかったことを指して「民意と乖離」と言いたいのだろうが
それをもたらしたのは小選挙区制の妙であるよ。
中選挙区（オール複数区）の方が得票分布に近い議席配分になるよ。
自民が参院で制したのはいわゆる1人区だからいわば小選挙区。
どうやら民主が一番得票したのに議席が少なかったことを指して「民意と乖離」と言いたいのだろうが
それをもたらしたのは小選挙区制の妙であるよ。
中選挙区（オール複数区）の方が得票分布に近い議席配分になるよ。
>>881
自民党の強い田舎だけが小選挙区だったからな
都市部も全部小選挙区なら結果は民主党が勝っていただろう
中選挙区が得票分布通りになるかは何人区かによるけど（2人区は一番民意と乖離する）、
中選挙区は民意通りにならない
小選挙区も同じようなもんではあるが
自民党の強い田舎だけが小選挙区だったからな
都市部も全部小選挙区なら結果は民主党が勝っていただろう
中選挙区が得票分布通りになるかは何人区かによるけど（2人区は一番民意と乖離する）、
中選挙区は民意通りにならない
小選挙区も同じようなもんではあるが
883 ：無党派さん：2010/07/18(日) 04:30:25 ID:5HkATBzq
一人区それぞれで自民が民主を上回ったから勝ったのであり
いい加減に総得票で云々するのが無駄なことに気付け
いい加減に総得票で云々するのが無駄なことに気付け
885 ：無党派さん：2010/07/18(日) 05:12:40 ID:5HkATBzq
創価票だけで一人区で勝てるのならば、なんで三年前の自民は負けたんだよ
民主の勝った一人区は岩手を除き僅差だが、他は殆ど大差で自民が勝っている
単細胞の屁理屈は聞き飽きたんだっての
民主の勝った一人区は岩手を除き僅差だが、他は殆ど大差で自民が勝っている
単細胞の屁理屈は聞き飽きたんだっての
887 ：無党派さん：2010/07/18(日) 05:19:12 ID:5HkATBzq
創価票のお陰で勝ったのは公明支持が2割流れた輿石だっての
冷静にデータを見て愕然とするのはお前だろうが
冷静にデータを見て愕然とするのはお前だろうが
>>869
次回大阪は橋下の手下「だけ」というだけでバンバン当選するんだろうな。
それこそ小選挙区全勝濃厚。
堺市長選挙と同じ構図がもはや約束されている。
兵庫京都その他近畿全域にも波及。小選挙区勝てるのは前原と二階だけだろう。
次回大阪は橋下の手下「だけ」というだけでバンバン当選するんだろうな。
それこそ小選挙区全勝濃厚。
堺市長選挙と同じ構図がもはや約束されている。
兵庫京都その他近畿全域にも波及。小選挙区勝てるのは前原と二階だけだろう。
2大政党制を目指すなら全て2人区にすればいい。
第一党と第二党で殆どの議席を占め、第一党と第二党の議席には大して差が付かない。
つまり、風などの一時の流れでは左右されず、常に均衡した議席になるから
数の横暴が不可能。常に話し合いの議会になる。
第一党と第二党で殆どの議席を占め、第一党と第二党の議席には大して差が付かない。
つまり、風などの一時の流れでは左右されず、常に均衡した議席になるから
数の横暴が不可能。常に話し合いの議会になる。
892 ：無党派さん：2010/07/18(日) 06:11:08 ID:5HkATBzq
>>890
アホだろ、お前
創価票だって一枚岩でないのは輿石の例を見ても明らかだし
その2割がなければ輿石は落選していたんだよ、4千票差しかなかったんだから
10から2を引いて、8割が自民に入れたなんてデータがどこにあるんだ？
そもそも創価云々と言い出すならば、労組票のない民主なんぞ選挙にならんだろうが
アホだろ、お前
創価票だって一枚岩でないのは輿石の例を見ても明らかだし
その2割がなければ輿石は落選していたんだよ、4千票差しかなかったんだから
10から2を引いて、8割が自民に入れたなんてデータがどこにあるんだ？
そもそも創価云々と言い出すならば、労組票のない民主なんぞ選挙にならんだろうが
893 ：無党派さん：2010/07/18(日) 06:17:36 ID:JL8W3AzT
１０年前から創価票が無ければ自民党は第一党では無いと
選挙データ出てるんだよ
選挙データ出てるんだよ
894 ：無党派さん：2010/07/18(日) 06:20:15 ID:5HkATBzq
反論になってねえよ
>>893
その選挙データやらのソースは？
その選挙データやらのソースは？
>>892
算数が分かってないぞ
ID:5HkATBzqの言う通りだと「創価票のせいで接戦になった」「創価票がなければ輿石がもっと差を付けて勝った」
ってことにしかならないだろう
共産党に創価票が6割以上流れて、自民党には2割以下の創価票しかないのなら葉梨は別だろうけどさ、
実際にそうなってるのか？
算数が分かってないぞ
ID:5HkATBzqの言う通りだと「創価票のせいで接戦になった」「創価票がなければ輿石がもっと差を付けて勝った」
ってことにしかならないだろう
共産党に創価票が6割以上流れて、自民党には2割以下の創価票しかないのなら葉梨は別だろうけどさ、
実際にそうなってるのか？
897 ：無党派さん：2010/07/18(日) 06:30:10 ID:JL8W3AzT
899 ：無党派さん：2010/07/18(日) 06:38:41 ID:JL8W3AzT
支持政党なし無党派層の投票率は民主党の勝ちなんだよ
ジェットコースターのように状況が変化していく中での一瞬を切り取ったのが今回の参院選だったから
この結果から次の衆院選を予想というのはかなり無理があるな
民主党への期待・評価が今よりよくなることはほとんどあり得ないし
この結果から次の衆院選を予想というのはかなり無理があるな
民主党への期待・評価が今よりよくなることはほとんどあり得ないし
>>898
広島全体・栃木全体で2人区だったら彼らとて落ちるんじゃない
広島全体・栃木全体で2人区だったら彼らとて落ちるんじゃない
902 ：無党派さん：2010/07/18(日) 06:51:53 ID:JL8W3AzT
自民党が支持者に選挙区は自民党、比例は公明党と言っても公明党に投票する自民党支持者は居ない
公明党支持者は公明党議員が出馬してない地区は殆ど自民党候補に投票なんだよ
公明党支持者は公明党議員が出馬してない地区は殆ど自民党候補に投票なんだよ
>>897
いやだからそのデータのソースを出せと
いやだからそのデータのソースを出せと
小泉は良い政治家だったとは思わないけどさ
自民党大勝した小泉時代なら公明と手を切る選択肢もあったんじゃないかと思ったんだよ
学会員の票が無ければあの小泉自民が負けてたっていうデータがいったいどんなのか知りたいのさ
自民党大勝した小泉時代なら公明と手を切る選択肢もあったんじゃないかと思ったんだよ
学会員の票が無ければあの小泉自民が負けてたっていうデータがいったいどんなのか知りたいのさ
906 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:16:39 ID:OLB+kqpU
>>900
とりあえず代表選まで見守ろうぜ
とりあえず代表選まで見守ろうぜ
907 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:18:11 ID:OLB+kqpU
和子夫人本人は「次の予想は北海道5区補選そして茨城県議選予想から再スタートとなります」と、
次回選挙予想への意欲を示している。なお、和子夫人の正体については、大政党の職員か、
大手新聞社の政治部記者なのではと憶測が飛んでいるものの、真相は謎のままだ。
次回選挙予想への意欲を示している。なお、和子夫人の正体については、大政党の職員か、
大手新聞社の政治部記者なのではと憶測が飛んでいるものの、真相は謎のままだ。
>>904
自民党は公明党（創価学会）を切れない。
創価票が600万票として、300選挙区で割ると、１選挙区あたり２万票。
衆院選で当選と次点の間に２万票差がついたら、「大差」だ。
普通はそんなに差がつかない。
共産党が候補者の擁立を見送り、
共産票が民主党に流れただけで当落に影響が出るぐらいの僅差。
創価と組んで失う票もあるが、目の前に山積みになっている２万票にはかなわない。
自民党が創価と決別したら、もうやっていけない。
今回の比例区の得票数を見れば、分かる。
自民党は公明党（創価学会）を切れない。
創価票が600万票として、300選挙区で割ると、１選挙区あたり２万票。
衆院選で当選と次点の間に２万票差がついたら、「大差」だ。
普通はそんなに差がつかない。
共産党が候補者の擁立を見送り、
共産票が民主党に流れただけで当落に影響が出るぐらいの僅差。
創価と組んで失う票もあるが、目の前に山積みになっている２万票にはかなわない。
自民党が創価と決別したら、もうやっていけない。
今回の比例区の得票数を見れば、分かる。
909 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:31:28 ID:qrsg4+ko
910 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:33:10 ID:qrsg4+ko
全然ソースがこねえ
912 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:36:10 ID:5HkATBzq
だからその自民と創価の結びつきを云々して何の意味があるんだよって
民主の比例候補を見れば3分の2が労組系だ
つまり民主は労組や日教組から離れて選挙は戦えないが、なぜそれは問題にしない？
自公が関係を絶つこともあるかもしれない、そうすれば自民は不利になるかもな
しかし労組との関係を見直すと言った前原が再び代表になれば、民主の組織は崩壊する可能性がある
選挙は組織を組んで戦うのが当たり前であり、なぜ自民だけが創価がなければどうのこうのと言わればならんのだ
宗教団体から支持を受けているのは民主も同じではないか
民主の比例候補を見れば3分の2が労組系だ
つまり民主は労組や日教組から離れて選挙は戦えないが、なぜそれは問題にしない？
自公が関係を絶つこともあるかもしれない、そうすれば自民は不利になるかもな
しかし労組との関係を見直すと言った前原が再び代表になれば、民主の組織は崩壊する可能性がある
選挙は組織を組んで戦うのが当たり前であり、なぜ自民だけが創価がなければどうのこうのと言わればならんのだ
宗教団体から支持を受けているのは民主も同じではないか
913 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:39:15 ID:qrsg4+ko
10年前から出てるという
１０年前から創価票が無ければ自民党は第一党では無いと
選挙データ出てるんだよ
このソースくれよ
小泉自民ですら、創価学会の票がなければ
単独過半数どころか第一党ですらなくなるというソースを知りたい
１０年前から創価票が無ければ自民党は第一党では無いと
選挙データ出てるんだよ
このソースくれよ
小泉自民ですら、創価学会の票がなければ
単独過半数どころか第一党ですらなくなるというソースを知りたい
916 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:45:40 ID:5HkATBzq
>>915
そんなもんは民主だって変わらんだろうが
ピンの言うように矢野や池田の喚問をやってみろよ
出来ないだろ、二度と公明とは組めなくなるから
自公の関係は野中が詫びを入れ修復されている
だから10年以上も連立が続き、与党から落ちても地方で関係が続いているのだ
そんなもんは民主だって変わらんだろうが
ピンの言うように矢野や池田の喚問をやってみろよ
出来ないだろ、二度と公明とは組めなくなるから
自公の関係は野中が詫びを入れ修復されている
だから10年以上も連立が続き、与党から落ちても地方で関係が続いているのだ
917 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:50:08 ID:qrsg4+ko
>>914
で？
で？
>>916
野中は悪魔の小沢一郎とも連携するわけだから、別に何だっていいんだ。
だが、普通の自民党支持者はそこまで割り切れない。
かつて攻撃した創価学会の支援を受けないと選挙ができない政党になった。
その情けなさを自覚しているから、創価と別れろという主張が定期的に出てくるわけだ。
野中は悪魔の小沢一郎とも連携するわけだから、別に何だっていいんだ。
だが、普通の自民党支持者はそこまで割り切れない。
かつて攻撃した創価学会の支援を受けないと選挙ができない政党になった。
その情けなさを自覚しているから、創価と別れろという主張が定期的に出てくるわけだ。
919 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:55:44 ID:5HkATBzq
>>918
俺は自民支持だが公明と組むことにすっかり慣れた
お前のいうような連中がどれだけいるかしらんが
それが主流のように話を誤魔化すな
だいたい、いま自公の離反を促しているのは間違いなくネジレに苦しむ民主信者だろうがｗ
俺は自民支持だが公明と組むことにすっかり慣れた
お前のいうような連中がどれだけいるかしらんが
それが主流のように話を誤魔化すな
だいたい、いま自公の離反を促しているのは間違いなくネジレに苦しむ民主信者だろうがｗ
921 ：無党派さん：2010/07/18(日) 08:26:44 ID:5HkATBzq
大島「下地さん、郵政はお諦めなさい」
笑えるｗｗ
笑えるｗｗ
>>909
公明党が出てる複数区でも出てない複数区でも民主が自民を圧倒してるぞ
公明党が出てる複数区でも出てない複数区でも民主が自民を圧倒してるぞ
923 ：無党派さん：2010/07/18(日) 08:47:07 ID:tm1b3U30
次スレは立てるの？
既に46回総選挙の予想スレは立ってるんで、合流した方がいいきがするんが
既に46回総選挙の予想スレは立ってるんで、合流した方がいいきがするんが
924 ：無党派さん：2010/07/18(日) 08:58:50 ID:VPr9mhvN
/:::::;;;;...-‐'" |::;| 我々は野党時代、
.|::::::/ 。 |:::| ねじれ国会で反対、反対を続け
,ヘ;;| ＼ ／ |;ﾉ 政治が停滞することを示してきた
ｌ -・= ‐・= i
ヽ,,,. （__人_） | 現野党は、
＼ ｀ー' / 国民の生活のために
/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ 我々の法案に無条件に賛成すべきだ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l 消費税15％にも賛成しろ
>>907
和子はタコ食って寝ろ。
北海道５区補選は
民主が山岡達丸なら…◎町村（１７万）ＶＳ×山岡（１１万５千）
民主が峰崎直樹なら…○町村（１６万）ＶＳ▲峰崎（１３万）
上田文雄鞍替えも「１区から４区なら」皆無ではないだろうけど５区では自殺行為。
上田は札幌市長だからね…
佐藤のりゆきでも担ぎ出さないと民主が勝つのはもはや無理だろ
何故同日補選にもっていかなかったのかは意味不明。それでも山岡では勝ち目はないけど。
和子はタコ食って寝ろ。
北海道５区補選は
民主が山岡達丸なら…◎町村（１７万）ＶＳ×山岡（１１万５千）
民主が峰崎直樹なら…○町村（１６万）ＶＳ▲峰崎（１３万）
上田文雄鞍替えも「１区から４区なら」皆無ではないだろうけど５区では自殺行為。
上田は札幌市長だからね…
佐藤のりゆきでも担ぎ出さないと民主が勝つのはもはや無理だろ
何故同日補選にもっていかなかったのかは意味不明。それでも山岡では勝ち目はないけど。
>>907
昔実在した覆面政治小説作家の「黒河小太郎」みたいな話だな。
結局正体はこの前早稲田をクビになった田勢だったんだけどね。
>>925
ムネオが松山千春を出したらとか本気かどうか分からないが言っていた気がする。
昔実在した覆面政治小説作家の「黒河小太郎」みたいな話だな。
結局正体はこの前早稲田をクビになった田勢だったんだけどね。
>>925
ムネオが松山千春を出したらとか本気かどうか分からないが言っていた気がする。
>>926
千春は自民とのパイプもあるから、仮にでたとしても大地比例で
自民との直接対決となる小選挙区では出ないだろう。
佐藤のりゆきがここで出るならとっくに参議院選で出ている（出ないから徳永に白羽の矢が立ったんだろう）
上田に対しての千歳や恵庭の自衛隊員の心境はもしかしたら「雪像作りから解放してくれてありがとう」なのかもしれないが
やはり思いっきり恨んでいると見た方がいいだろうｗ
日高晤郎担ぎ出しもちょっと考えたけど、若年層はほとんど入れないな。
結局争点も薄くあっさり町村圧勝→中川死亡のため今津繰り上げになるな。
千春は自民とのパイプもあるから、仮にでたとしても大地比例で
自民との直接対決となる小選挙区では出ないだろう。
佐藤のりゆきがここで出るならとっくに参議院選で出ている（出ないから徳永に白羽の矢が立ったんだろう）
上田に対しての千歳や恵庭の自衛隊員の心境はもしかしたら「雪像作りから解放してくれてありがとう」なのかもしれないが
やはり思いっきり恨んでいると見た方がいいだろうｗ
日高晤郎担ぎ出しもちょっと考えたけど、若年層はほとんど入れないな。
結局争点も薄くあっさり町村圧勝→中川死亡のため今津繰り上げになるな。
928 ：無党派さん：2010/07/18(日) 10:52:24 ID:h/ZkrmDl
星浩も落ちたな
最近は政府批判ばかりで
マスゴミに落ちぶれたと思ったよ
昔は政治に詳しい人って感じで良かったんだが
マスゴミも政権交代しろ
929 ：無党派さん：2010/07/18(日) 12:17:43 ID:H6nNSMB4
>>836
川内は郵政の時は比例復活だけどね。
まあ、今後解散なしとして
２０１１年４月 鹿児島県議会議員選挙
２０１２年４月 鹿児島市議会議員選挙
２０１２年７月 鹿児島県知事選挙
２０１２年１１〜１２月 鹿児島市長選挙
と気が抜けないんだけどね。何はともあれ知事選と市長選では現職相乗りは
許されないよ。県議選・市議選も候補者増やさないといけないし。
まあ、自民の良タマが来れば川内は苦戦必至だろう。
川内は郵政の時は比例復活だけどね。
まあ、今後解散なしとして
２０１１年４月 鹿児島県議会議員選挙
２０１２年４月 鹿児島市議会議員選挙
２０１２年７月 鹿児島県知事選挙
２０１２年１１〜１２月 鹿児島市長選挙
と気が抜けないんだけどね。何はともあれ知事選と市長選では現職相乗りは
許されないよ。県議選・市議選も候補者増やさないといけないし。
まあ、自民の良タマが来れば川内は苦戦必至だろう。
NHKの4月の人事で森田美由紀と麿のトレードが不自然だったが、
森田説は100%消えたの？
森田説は100%消えたの？
この流れ見る限り
第三局うんぬん以前に、キャスチングボートは依然として公明だな。
第三局うんぬん以前に、キャスチングボートは依然として公明だな。
問題は創価より民主党の方が遥かに狂っていることだ。
民主党の衆議員議員(特に比例復活)は就活したほうがいいぞ。
934 ：無党派さん：2010/07/18(日) 15:40:35 ID:h/ZkrmDl
民主は影で
うまく立ち回れ
そして公明を取り込め
参政権をエサにな
935 ：無党派さん：2010/07/18(日) 15:42:47 ID:5HkATBzq
無党派、自にも流れる 民、強み発揮できず 出口調査
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1052/20100712_09.htm
共同通信社と河北新報社が１１日実施した参院選出口調査によると、東北各選挙区の民主党候補は党支持層
をほぼ固めたものの、強みとしてきた無党派層の支持を集めきれなかった。自民党候補は党支持層を手堅くまとめ、
無党派層からも民主党を上回るか、拮抗（きっこう）する票を獲得し、焦点となった１人区での競り合いを制した。
出口調査で「支持政党なし」と答えた無党派層は、各選挙区とも１．５割程度。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1052/20100712_09.htm
共同通信社と河北新報社が１１日実施した参院選出口調査によると、東北各選挙区の民主党候補は党支持層
をほぼ固めたものの、強みとしてきた無党派層の支持を集めきれなかった。自民党候補は党支持層を手堅くまとめ、
無党派層からも民主党を上回るか、拮抗（きっこう）する票を獲得し、焦点となった１人区での競り合いを制した。
出口調査で「支持政党なし」と答えた無党派層は、各選挙区とも１．５割程度。
936 ：無党派さん：2010/07/18(日) 17:30:41 ID:5HkATBzq
記者泣かせの大混戦 座談会 有権者は増税に寛容？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100716/CK2010071602000086.html
Ａ 猪口陣営は全県の選挙でかつ公認候補二人で戦う方法を知っていた。
絶叫調の演説はどうかと思われたが、途中からは熱意が伝わったようにも思えた。
Ｃ 多くが消費税増税に寛容なのに驚いた。家計のやりくりに苦労するお母さんたちが
国の将来を危ぶんでいた。借金を膨らませた政治家に聞かせたかった。国会議員や
公務員の数と給料を減らす議論が先だよ。
Ａ “寛容”なのにこれだけ民主へのブレーキが利いたのだから、菅首相の発言は
唐突と受け取られたのだろう。斉藤氏は消費増税反対に特化したが、途中から消費税が争点としてはぼやけた。
Ｄ 「落下傘候補は真っ先に選択肢から外す」という人がいたのが印象に残った。
Ｃ 演説では名調子にお目にかかれなかったな。応援に来た小泉純一郎元首相は、かつての
熱っぽさは影を潜めたが、聴衆の心をつかむ技はさすがだったね。
Ａ 自民の山本一太参院議員も聴衆を沸かせた。「激戦の候補者の応援に行けば必ず当選する」
と豪語したが本当になった。民主も応援弁士は多彩だったが、自民の弁士の方がうまかった。
Ｃ 猪口氏の外交や安全保障など、それぞれの候補者の専門分野を生かした誠実な訴えが目立った。
これからの参議院はじっくり法案を練り、より良いものに仕上げていく専門家が必要だと感じさせた。
（小川直人、小林孝一郎、林容史、竹内章）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100716/CK2010071602000086.html
Ａ 猪口陣営は全県の選挙でかつ公認候補二人で戦う方法を知っていた。
絶叫調の演説はどうかと思われたが、途中からは熱意が伝わったようにも思えた。
Ｃ 多くが消費税増税に寛容なのに驚いた。家計のやりくりに苦労するお母さんたちが
国の将来を危ぶんでいた。借金を膨らませた政治家に聞かせたかった。国会議員や
公務員の数と給料を減らす議論が先だよ。
Ａ “寛容”なのにこれだけ民主へのブレーキが利いたのだから、菅首相の発言は
唐突と受け取られたのだろう。斉藤氏は消費増税反対に特化したが、途中から消費税が争点としてはぼやけた。
Ｄ 「落下傘候補は真っ先に選択肢から外す」という人がいたのが印象に残った。
Ｃ 演説では名調子にお目にかかれなかったな。応援に来た小泉純一郎元首相は、かつての
熱っぽさは影を潜めたが、聴衆の心をつかむ技はさすがだったね。
Ａ 自民の山本一太参院議員も聴衆を沸かせた。「激戦の候補者の応援に行けば必ず当選する」
と豪語したが本当になった。民主も応援弁士は多彩だったが、自民の弁士の方がうまかった。
Ｃ 猪口氏の外交や安全保障など、それぞれの候補者の専門分野を生かした誠実な訴えが目立った。
これからの参議院はじっくり法案を練り、より良いものに仕上げていく専門家が必要だと感じさせた。
（小川直人、小林孝一郎、林容史、竹内章）
937 ：無党派さん：2010/07/18(日) 17:36:44 ID:lfTbnGaz
>>935
１人区では無党派層が自民に流れたのが最大の敗因だな
１人区では無党派層が自民に流れたのが最大の敗因だな
１人区は民主党か自民党の二者択一。
消費税を嫌う有権者は自民党に流れる。
自民党も消費税アップを言っているが、与党と野党では重みが違う。
菅はそれが分からなかった。
消費税を嫌う有権者は自民党に流れる。
自民党も消費税アップを言っているが、与党と野党では重みが違う。
菅はそれが分からなかった。
消費税発言後、毎日言うことが変わったからだよ。
信用できるか？っての。
無党派＝無関心層とは違う。
その時々の情勢を見て、自分の判断で動く有権者層のことなんだよ。
小泉総理はなぜあのような支持を得られたのか？
それは「戦っていた」からだ。
それに比べ菅は逃げまくり、ブレまくった。
信用できるか？っての。
無党派＝無関心層とは違う。
その時々の情勢を見て、自分の判断で動く有権者層のことなんだよ。
小泉総理はなぜあのような支持を得られたのか？
それは「戦っていた」からだ。
それに比べ菅は逃げまくり、ブレまくった。
>>939
まったく違う。
小泉は有権者に負担を求めなかった。
特定郵便局に対する有権者の憎悪を煽った。
奴らは世襲の特権階級だと。
巨悪をつくることで、自分を正義の味方に見せた。
菅はいきなり有権者に負担を求めた。
だから、有権者は反発した。
まったく違う。
小泉は有権者に負担を求めなかった。
特定郵便局に対する有権者の憎悪を煽った。
奴らは世襲の特権階級だと。
巨悪をつくることで、自分を正義の味方に見せた。
菅はいきなり有権者に負担を求めた。
だから、有権者は反発した。
いーからとっとと議席予想しろよこのカスども
>>940
民主からすれば
第一の巨悪（自民）は去年の衆院選で倒したことになってるからね。
そして今年は、
事業仕分けで第二の巨悪（官僚）を倒す予定だったのにうまくいかず
財務官僚のいいなりかのような「消費税増税論議」を打ち上げてしまったんだから
小泉のような支持を得られるわけがない。
民主からすれば
第一の巨悪（自民）は去年の衆院選で倒したことになってるからね。
そして今年は、
事業仕分けで第二の巨悪（官僚）を倒す予定だったのにうまくいかず
財務官僚のいいなりかのような「消費税増税論議」を打ち上げてしまったんだから
小泉のような支持を得られるわけがない。
ミイラ取りがミイラになった
つーか民主党の最大の失敗は自民を倒してしまったこと。
そして民主党が実は何も考えてなかったことを晒しだしてしまったこと。
2011年には扶養控除の廃止が政治に無関心だった世帯をも直撃する。
この民主党ショックには2012年の住民税部分の廃止にも及び選挙でまともに戦うのは不可能だろう。
そして民主党が実は何も考えてなかったことを晒しだしてしまったこと。
2011年には扶養控除の廃止が政治に無関心だった世帯をも直撃する。
この民主党ショックには2012年の住民税部分の廃止にも及び選挙でまともに戦うのは不可能だろう。
>>944
というか「選挙に勝つこと」「政権交代すること」しか考えてなくて、事後の短期戦略・長期戦略ともなかったことだよね。
というか「選挙に勝つこと」「政権交代すること」しか考えてなくて、事後の短期戦略・長期戦略ともなかったことだよね。
ばら撒きしかしなかったしなー
あとはマニフェストに無い外国人参政権とかの成立に必死だっただけ
あとはマニフェストに無い外国人参政権とかの成立に必死だっただけ
宮川を衆議院選挙に山梨で出して欲しいな、後、東海を佐藤の後釜の区に。
在日乙
951 ：無党派さん：2010/07/19(月) 00:02:18 ID:87L/wrHf
>>949
> 何でグスグスしているのか、さっぱり分からない。
さっぱり分からないのは、お前がアホなだけだろ？ｗ
さすがに民主党だって、無理なことは理解できてるだろう。
参政権なんて、民潭から選挙協力を貰うためのエサ。
党を潰してまで強行するわけはないさ。
> 何でグスグスしているのか、さっぱり分からない。
さっぱり分からないのは、お前がアホなだけだろ？ｗ
さすがに民主党だって、無理なことは理解できてるだろう。
参政権なんて、民潭から選挙協力を貰うためのエサ。
党を潰してまで強行するわけはないさ。
外国人参政権は民主党内でも反対多いだろうから
今の党自体が割れかねない状況では無理だ罠。
小沢の政治生命が実質終わればこの話は無かったことになるだろう。
今の党自体が割れかねない状況では無理だ罠。
小沢の政治生命が実質終わればこの話は無かったことになるだろう。
954 ：無党派さん：2010/07/19(月) 00:19:13 ID:a5MuGUdo
>>953
選挙が終われば別
選挙が終われば別
最初からやる気なんか無いんじゃないの？
956 ：無党派さん：2010/07/19(月) 02:42:39 ID:02PcS/X+
政調が再開したし、民主じゃまとめるのは無理
外国人参政権やったら民主分裂しそう
もう中選挙区でいいと思う。
なにがいけなかったのかさっぱり。
なにがいけなかったのかさっぱり。
959 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:10:31 ID:02PcS/X+
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4480541.html
無党派層の比例投票先
民主 18％
自民 19％
みんな 19％
民主が無党派に見放されればこういう結果になる
無党派層の比例投票先
民主 18％
自民 19％
みんな 19％
民主が無党派に見放されればこういう結果になる
960 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:18:26 ID:zp0k1LGm
961 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:23:26 ID:02PcS/X+
>>960
たった一月で菅を辞めさすのはみっともないと思っているだけ
菅への期待があれば内閣支持率が下がるわけがない
そもそも自民しか頭にない時点で民主支持者は思考停止している
みんなに総ざらいされたから負けたのだろうが
たった一月で菅を辞めさすのはみっともないと思っているだけ
菅への期待があれば内閣支持率が下がるわけがない
そもそも自民しか頭にない時点で民主支持者は思考停止している
みんなに総ざらいされたから負けたのだろうが
962 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:25:41 ID:Q/49fl4A
みんなの支持が続く保証はないよ。
特に自民と共闘した場合は自民と同一視されるからね。
特に自民と共闘した場合は自民と同一視されるからね。
964 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:29:02 ID:02PcS/X+
改選第1党と組む方が、惨敗した与党と組むよりはマシだろう、どう考えてもｗ
そもそもみんなが躍進し比例を伸ばしたのは、民主への反感が有権者に強かったからだ
そもそもみんなが躍進し比例を伸ばしたのは、民主への反感が有権者に強かったからだ
965 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:32:08 ID:Q/49fl4A
自民と同一視されたら支持はガタッと減るよ
966 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:33:18 ID:02PcS/X+
まあ、お前が妄想するのは自由だ
967 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:40:06 ID:JCu130L2
２９の一人区のうち、みんなの党が独自候補を擁立した５つの選挙区と
民主党が候補者を擁立できなかった沖縄県を除く２３選挙区について検証してみた
香川県は民主、社民の推薦候補なので、民主党系候補とみなした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1036738.xls
ルールは
社民党と国民新党は民主党と選挙協力をしていたので
社民党と国民新党の比例に入った票を民主党系の得票とみなし
公明党は自民党と選挙協力をしていたので
公明党の比例に入った票を自民党系の得票とみなす
そして
民主党系候補の選挙区での得票と、民主党系への比例の得票
自民党系候補の選挙区での得票と、自民党系への比例の得票
を、それぞれ比較する
つまり、これで、比例で民主党系３党、もしくは自民党系２党の
いずれにも投票しなかった人（みんなの党など、いわゆる第三極に投票した人）が
民主党系、自民党系のどちらに多く投票したかが予測できる
その結果、２３選挙区において
民主党系は約６０万票の第三極票を獲得し
自民党系は約９０万票の第三極票を獲得していることがわかった
このことから
比例でみんなの党などに投票した人の約２／３が自民党、約１／３が民主党
に投票したものと予想できる
民主党が候補者を擁立できなかった沖縄県を除く２３選挙区について検証してみた
香川県は民主、社民の推薦候補なので、民主党系候補とみなした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1036738.xls
ルールは
社民党と国民新党は民主党と選挙協力をしていたので
社民党と国民新党の比例に入った票を民主党系の得票とみなし
公明党は自民党と選挙協力をしていたので
公明党の比例に入った票を自民党系の得票とみなす
そして
民主党系候補の選挙区での得票と、民主党系への比例の得票
自民党系候補の選挙区での得票と、自民党系への比例の得票
を、それぞれ比較する
つまり、これで、比例で民主党系３党、もしくは自民党系２党の
いずれにも投票しなかった人（みんなの党など、いわゆる第三極に投票した人）が
民主党系、自民党系のどちらに多く投票したかが予測できる
その結果、２３選挙区において
民主党系は約６０万票の第三極票を獲得し
自民党系は約９０万票の第三極票を獲得していることがわかった
このことから
比例でみんなの党などに投票した人の約２／３が自民党、約１／３が民主党
に投票したものと予想できる
968 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:40:43 ID:JCu130L2
>>967を埼玉に当てはめてみる
民主党は２人の候補者が合計で約１１０万票獲得している
さらに社民党候補者も約７万票獲得しているので合わせて１１７万票
一方の自民党は６６万票、公明党は５９万票で合わせて１２５万票
すでにこの時点で自公が民社に勝ってるが
さらに、みんなの党の４９万票を、自公に２／３、民社に１／３の割合で分ける
すると自公が１５７万、民社が１３３万、まあどっちにしろ自公の勝ちになる
つまり、埼玉を一人区にしても、やっぱり自民党が勝つ
ということがわかるはずだ
仮に埼玉を一人区×１０くらいに分割しても
おそらく自民７議席、民主３議席くらいの結果になるだろう
すなわち、一票の格差や区割りを変えても民主党は勝てないってこった
民主党は２人の候補者が合計で約１１０万票獲得している
さらに社民党候補者も約７万票獲得しているので合わせて１１７万票
一方の自民党は６６万票、公明党は５９万票で合わせて１２５万票
すでにこの時点で自公が民社に勝ってるが
さらに、みんなの党の４９万票を、自公に２／３、民社に１／３の割合で分ける
すると自公が１５７万、民社が１３３万、まあどっちにしろ自公の勝ちになる
つまり、埼玉を一人区にしても、やっぱり自民党が勝つ
ということがわかるはずだ
仮に埼玉を一人区×１０くらいに分割しても
おそらく自民７議席、民主３議席くらいの結果になるだろう
すなわち、一票の格差や区割りを変えても民主党は勝てないってこった
みんなはとりあえず自民と組んで
参院どっかの委員長貰うのが理想的だろう
参院どっかの委員長貰うのが理想的だろう
971 ：無党派さん：2010/07/19(月) 08:55:48 ID:iWwUyFc2
/:::::;;;;...-‐'" |::;| 170万票も頂いた女性議員も
.|::::::/ 。 |:::| 積極的な「最小不幸社会」の実現
,ヘ;;| ＼ ／ |;ﾉ
ｌ -・= ‐・= i
ヽ,,,. （__人_） | すばらしさを理解できるように、
＼ ｀ー' / 夏休みの宿題としよう
/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l
Q．A家の年収は900万円、B家、C家は年収が０。
税金徴収と現金給付で３家に対して
「最小不幸社会」を実現する方法を述べよ。
創価信者は、公明党や公明党候補にはだいたい投票する。
しかし、選挙区に公明党の候補がいないと、おおざっぱに言って、
８割が自民党、２割が民主党という比率になる。
男性のライトな信者は民主党に流れる傾向が強い。
しかし、選挙区に公明党の候補がいないと、おおざっぱに言って、
８割が自民党、２割が民主党という比率になる。
男性のライトな信者は民主党に流れる傾向が強い。
管は結局、会えてるのか？ｗ
まさかムネオに先を越されてる？
「民主党の代表って一体誰？」状態だなｗｗ
小沢氏、新党大地・鈴木宗男氏と会談
http://news.tbs.co.jp/20100718/newseye/tbs_newseye4479781.html
まさかムネオに先を越されてる？
「民主党の代表って一体誰？」状態だなｗｗ
小沢氏、新党大地・鈴木宗男氏と会談
http://news.tbs.co.jp/20100718/newseye/tbs_newseye4479781.html
676 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 09:35:27 ID:1g6SCoZm
JNN世論調査 2009年7月〜2010年7月
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/backnumber.html
21.6 28.3┃80.1 80.3 70.8 64.1│53.0 44.4 37.7 33.4 20.9 66.7 (68.0) (52.6)┃43.9 内閣支持
77.3 70.7┃18.8 18.5 27.3 34.8│46.2 55.0 61.9 66.1 78.4 32.0 (29.5) (46.0)┃54.7 内閣不支持
27.6 27.3┃44.8 43.3 41.0 41.3│38.5 31.6 29.6 27.0 19.3 30.8 (36.1) (30.6)┃28.5 民主
23.3 23.8┃16.1 16.7 18.2 19.3│17.8 18.7 19.3 16.3 15.0 14.8 (13.1) (16.6)┃18.3 自民
--.- --.-┃*1.2 *0.8 *0.6 *1.2│*0.8 *2.4 *2.0 *4.3 *4.7 *4.4 (*2.8) (*5.1)┃11.6 みんな
＊ 衆院選前┃後 2009│2010 参院選前┃後
＊原則月1回（2009年5月緊急、7月緊急、9月定例、2010年1月緊急、2月緊急は省略）
＊( )は2010年6月緊急（菅内閣発足） 、2010年7月
JNN世論調査 2009年7月〜2010年7月
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/backnumber.html
21.6 28.3┃80.1 80.3 70.8 64.1│53.0 44.4 37.7 33.4 20.9 66.7 (68.0) (52.6)┃43.9 内閣支持
77.3 70.7┃18.8 18.5 27.3 34.8│46.2 55.0 61.9 66.1 78.4 32.0 (29.5) (46.0)┃54.7 内閣不支持
27.6 27.3┃44.8 43.3 41.0 41.3│38.5 31.6 29.6 27.0 19.3 30.8 (36.1) (30.6)┃28.5 民主
23.3 23.8┃16.1 16.7 18.2 19.3│17.8 18.7 19.3 16.3 15.0 14.8 (13.1) (16.6)┃18.3 自民
--.- --.-┃*1.2 *0.8 *0.6 *1.2│*0.8 *2.4 *2.0 *4.3 *4.7 *4.4 (*2.8) (*5.1)┃11.6 みんな
＊ 衆院選前┃後 2009│2010 参院選前┃後
＊原則月1回（2009年5月緊急、7月緊急、9月定例、2010年1月緊急、2月緊急は省略）
＊( )は2010年6月緊急（菅内閣発足） 、2010年7月
次スレいる？
>>960
半年前に底だと言い続けた政権がありましたな。
鳩山やめるべきもそのころはほとんどなかったな。
基本的に支持率ってのはさがりつづける。
あげるには目に見える結果が必要。
小泉だって北朝鮮にいって拉致被害者を連れて帰ってきた。
小渕は大きく株価を上げた。
こういう目に見える結果をみせないと基本的に支持率はあがらない。
半年前に底だと言い続けた政権がありましたな。
鳩山やめるべきもそのころはほとんどなかったな。
基本的に支持率ってのはさがりつづける。
あげるには目に見える結果が必要。
小泉だって北朝鮮にいって拉致被害者を連れて帰ってきた。
小渕は大きく株価を上げた。
こういう目に見える結果をみせないと基本的に支持率はあがらない。
>>975
いらない
いらない
>>975
これを使えばよい
第46回衆議院選挙・議席予想情勢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268557357/
または第23回参議院選挙議席予想情勢スレを立てる
これを使えばよい
第46回衆議院選挙・議席予想情勢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268557357/
または第23回参議院選挙議席予想情勢スレを立てる
少し気は早いけど、今回の参議院選の結果を元に12月の茨城県議会選挙の結果を予想してみた。
岡田広(自) ：449,566
郡司彰(民) ：307,022
長塚智広(民)：204,753
大川成典(み)：151,375
吉田里江(た)： 65,913
稲葉修敏(共)： 50,136
中村幸樹(幸)： 11,664
岡田広(自) ：449,566
郡司彰(民) ：307,022
長塚智広(民)：204,753
大川成典(み)：151,375
吉田里江(た)： 65,913
稲葉修敏(共)： 50,136
中村幸樹(幸)： 11,664
水戸市選挙区 ：民主3、自民2、公明1、みんな1
日立市選挙区 ：民主2、自民1、公明1、みんな1
土浦市選挙区 ：民主1、自民1、公明1
古河市選挙区 ：民主1、自民1、県政ク1
石岡市選挙区 ：民主1、自民1
結城市選挙区 ：県政ク1
龍ケ崎市選挙区 ：民主1
下妻市選挙区 ：自民1
常総市選挙区 ：民主1、自民1
常陸太田市選挙区 ：民主1、自民1
高萩市選挙区 ：民主1
北茨城市選挙区 ：民主1
笠間市選挙区 ：民主1、自民1
取手市選挙区 ：民主1、自民2
牛久市選挙区 ：自民1
つくば市選挙区 ：民主2、自民1、公明1
ひたちなか市選挙区 ：民主1、自民2
日立市選挙区 ：民主2、自民1、公明1、みんな1
土浦市選挙区 ：民主1、自民1、公明1
古河市選挙区 ：民主1、自民1、県政ク1
石岡市選挙区 ：民主1、自民1
結城市選挙区 ：県政ク1
龍ケ崎市選挙区 ：民主1
下妻市選挙区 ：自民1
常総市選挙区 ：民主1、自民1
常陸太田市選挙区 ：民主1、自民1
高萩市選挙区 ：民主1
北茨城市選挙区 ：民主1
笠間市選挙区 ：民主1、自民1
取手市選挙区 ：民主1、自民2
牛久市選挙区 ：自民1
つくば市選挙区 ：民主2、自民1、公明1
ひたちなか市選挙区 ：民主1、自民2
鹿嶋市選挙区 ：自民1
潮来市選挙区 ：自民1
守谷市選挙区 ：民主1
常陸大宮市選挙区 ：自民1
那珂市選挙区 ：自民1
筑西市選挙区 ：民主1、自民2
坂東市選挙区 ：自民1
稲敷市選挙区 ：自民1
かすみがうら市選挙区：自民1
桜川市選挙区 ：自民1
神栖市選挙区 ：民主1、自民1
行方市選挙区 ：自民1
鉾田市選挙区 ：自民1
つくばみらい市選挙区：自民1
小美玉市選挙区 ：自民1
東茨城郡南部選挙区 ：民主1、自民1
那珂郡選挙区 ：自民1
稲敷郡北部選挙区 ：自民1
猿島郡選挙区 ：民主1
潮来市選挙区 ：自民1
守谷市選挙区 ：民主1
常陸大宮市選挙区 ：自民1
那珂市選挙区 ：自民1
筑西市選挙区 ：民主1、自民2
坂東市選挙区 ：自民1
稲敷市選挙区 ：自民1
かすみがうら市選挙区：自民1
桜川市選挙区 ：自民1
神栖市選挙区 ：民主1、自民1
行方市選挙区 ：自民1
鉾田市選挙区 ：自民1
つくばみらい市選挙区：自民1
小美玉市選挙区 ：自民1
東茨城郡南部選挙区 ：民主1、自民1
那珂郡選挙区 ：自民1
稲敷郡北部選挙区 ：自民1
猿島郡選挙区 ：民主1
●合計
自民 ：34
公明 ： 4
みんな： 2
民主 ：23
県政ク： 2
自民 ：34
公明 ： 4
みんな： 2
民主 ：23
県政ク： 2
983 ：無党派さん：2010/07/19(月) 12:18:19 ID:H4Nw05gn
次の衆院選は民主党が勝つ。
今回の参院選で有権者は民主党政権を望んでいることが分かった。
消費税を言って44議席なら、たいしたもんだ。
今回の参院選で有権者は民主党政権を望んでいることが分かった。
消費税を言って44議席なら、たいしたもんだ。
985 ：無党派さん：2010/07/19(月) 14:36:11 ID:02PcS/X+
こりゃまたとんでもない強者の妄想ですな
test
>>984
自民党も消費税言ってたろw
自民党も消費税言ってたろw
民主がやってきたことって、一言でいうと「自民党が正しいという確認作業」じゃないか。
・辺野古移設案が正しいという確認
・日米安保体制が正しいという確認
・ムダを削減してもバカみたいにお金は出てこないという確認
・後期高齢者医療制度は必要だという確認
・すべての高速を無料にすることはできないという確認
・暫定税率を廃止したらとんでもなく財源が欠損するという確認
・官僚政治をぶっ潰すのではなく協調していくほうが良いという確認
・財源なく子供手当てを出すより扶養控除と児童手当を続けたほうが良かったという確認
・年金制度は簡単に一本化できないという確認
・官房機密費は機密のままのほうが都合が良いという確認
・増税なく赤字国債を減らすことはできないという確認
・エコ減税、エコポイント制度が景気回復に効果的だという確認
・強行採決も時には必要だという確認
・消費税を増税したほうが良いという確認
・予算にはシーリングをつけないと大変なことになるという確認
・高速道路の休日上限１０００円の料金割引は土日だけのほうがいいと言う確認←new
・辺野古移設案が正しいという確認
・日米安保体制が正しいという確認
・ムダを削減してもバカみたいにお金は出てこないという確認
・後期高齢者医療制度は必要だという確認
・すべての高速を無料にすることはできないという確認
・暫定税率を廃止したらとんでもなく財源が欠損するという確認
・官僚政治をぶっ潰すのではなく協調していくほうが良いという確認
・財源なく子供手当てを出すより扶養控除と児童手当を続けたほうが良かったという確認
・年金制度は簡単に一本化できないという確認
・官房機密費は機密のままのほうが都合が良いという確認
・増税なく赤字国債を減らすことはできないという確認
・エコ減税、エコポイント制度が景気回復に効果的だという確認
・強行採決も時には必要だという確認
・消費税を増税したほうが良いという確認
・予算にはシーリングをつけないと大変なことになるという確認
・高速道路の休日上限１０００円の料金割引は土日だけのほうがいいと言う確認←new
消費税以外の理由で民主に投票しなかった人も
いっぱいいると思うけど
いっぱいいると思うけど
>>990
読売は１人区の消費税反対派はどこに流れたと判断しているのか。
みんな（１人区の候補は少なかったが）や共産に投票しても、死票になるだけ。
いくら得票数の伸びても、落選すれば０だ。
得票数は一週間もすれば忘れられる。
読売は１人区の消費税反対派はどこに流れたと判断しているのか。
みんな（１人区の候補は少なかったが）や共産に投票しても、死票になるだけ。
いくら得票数の伸びても、落選すれば０だ。
得票数は一週間もすれば忘れられる。
橋下府知事、みんなの党と連携模索へ
大阪府の橋下徹知事は２０日、自らが代表を務める地域政党
「大阪維新の会」と、参院選で躍進したみんなの党との関係について、
「目指す方向性はほぼ一致している。地方ではぜひ一緒にやりたい」
と述べ、来春の統一地方選で、互いに候補者を推薦するなどの連携を
模索していく考えを示した。府庁で報道陣に語った。
みんなの党に関し、橋下知事は「道州制や公務員制度改革などに
対する気迫、意気込みが、他党とは全然違う」と指摘。統一選に
向けては、「みんなの党も地方議会での議席確保が必要だと思う。
何か一緒にできないか、維新の会でも協議したい」と述べた。
一方、渡辺代表もこれまで、橋下知事が唱える大阪都構想に
賛同するなど、協力に前向きな姿勢を示している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100720-OYT1T00531.htm
“橋下新党”が、みんなの党と相互推薦を検討 衆院選に含み 2010.7.20 11:40
地域政党「大阪維新の会」の代表を務める大阪府の橋下徹知事は２０日、
来春の統一地方選で、みんなの党と互いに推薦を出し合う「相互推薦」を
検討する考えを示した。
橋下知事は相互推薦の理由について「維新の会のメンバーとも協議しな
くてはならないが、みんなの党の渡辺喜美代表とは方向性が一致している。
みんなの党には公務員制度改革の意気込みがあり、特別な感覚がある」と述べた。
また国政選挙については「僕には知事という地方の長の立場があって
与党とのつきあいもある。国政での応援は厳しいが、勝負どころ以外では
陰から様子をうかがう」とした。しかし、次期衆院選については「道州制
が争点になり、かなりの大勝負」とも述べ、国政選挙応援にも含みを持たせた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100720/stt1007201143001-n1.htm
橋下のみんなの党への発言はリップサービスとかほざいてたアホが涙目ｗ
大阪府の橋下徹知事は２０日、自らが代表を務める地域政党
「大阪維新の会」と、参院選で躍進したみんなの党との関係について、
「目指す方向性はほぼ一致している。地方ではぜひ一緒にやりたい」
と述べ、来春の統一地方選で、互いに候補者を推薦するなどの連携を
模索していく考えを示した。府庁で報道陣に語った。
みんなの党に関し、橋下知事は「道州制や公務員制度改革などに
対する気迫、意気込みが、他党とは全然違う」と指摘。統一選に
向けては、「みんなの党も地方議会での議席確保が必要だと思う。
何か一緒にできないか、維新の会でも協議したい」と述べた。
一方、渡辺代表もこれまで、橋下知事が唱える大阪都構想に
賛同するなど、協力に前向きな姿勢を示している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100720-OYT1T00531.htm
“橋下新党”が、みんなの党と相互推薦を検討 衆院選に含み 2010.7.20 11:40
地域政党「大阪維新の会」の代表を務める大阪府の橋下徹知事は２０日、
来春の統一地方選で、みんなの党と互いに推薦を出し合う「相互推薦」を
検討する考えを示した。
橋下知事は相互推薦の理由について「維新の会のメンバーとも協議しな
くてはならないが、みんなの党の渡辺喜美代表とは方向性が一致している。
みんなの党には公務員制度改革の意気込みがあり、特別な感覚がある」と述べた。
また国政選挙については「僕には知事という地方の長の立場があって
与党とのつきあいもある。国政での応援は厳しいが、勝負どころ以外では
陰から様子をうかがう」とした。しかし、次期衆院選については「道州制
が争点になり、かなりの大勝負」とも述べ、国政選挙応援にも含みを持たせた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100720/stt1007201143001-n1.htm
橋下のみんなの党への発言はリップサービスとかほざいてたアホが涙目ｗ
橋下・大阪府知事：みんなの党との連携に前向き姿勢示す
大阪府の橋下徹知事は２０日、参院選で躍進したみんなの党との関係について、
「大阪市役所解体で合致するなら、ぜひ渡辺（喜美）代表の力を借りたい」と述べ、
来春の統一地方選での候補者の相互推薦など、協力に向け前向きな姿勢を示した。
これまで「国政とは一線を画す」としており、中央政党との連携に一歩踏み出した形だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/m20100720k0000e010054000c.html
みんなの党との連携に前向き＝橋下大阪知事
大阪府の橋下徹知事は２０日、自身が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が、
来春の統一地方選挙でみんなの党（渡辺喜美代表）と連携することに前向きな姿勢
を示した。府庁内で記者団の質問に答えた。
橋下知事は、みんなの党について「霞が関の改革、道州制（導入）、公務員制度
の改革に対する気迫が（他党とは）全然違う」と評価。その上で「大阪府政、特に
大阪市役所解体などで合致すれば、ぜひ渡辺代表のお力をお借りしたい」と述べ、
「維新の会」の目標である大阪府・市の解体・再編で意見が一致した場合、統一選
での相互推薦などで連携する可能性を示唆した。 （2010/07/20-12:32）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072000379
橋下のみんなの党への発言はリップサービスとかほざいてたアホが涙目ｗ
みんなの党との連携に意欲 橋下知事
大阪府の橋下徹知事は２０日、来春の統一地方選で府議会、大阪、堺両市議会
で過半数をめざす「大阪維新の会」（代表・橋下知事）とみんなの党との候補者
の相互推薦などの選挙協力について「（みんなの党側から）そういう話をして
もらえるなら、ぜひやりたい」と報道陣に前向きな姿勢を見せた。
橋下知事はみんなの党の渡辺喜美代表について、「公務員制度改革にかける
意気込みがひしひしと伝わる」と発言。国政選挙での協力は難しいとしながらも、
地方議会でみんなの党の議員が維新の会に加わることに期待を示した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201007200075.html
橋下氏「渡辺代表の力借りたい」連携歓迎
大阪府の橋下徹知事は２０日、自身が代表の地域政党「ローカルパーティー
大阪維新の会」と、みんなの党との統一地方選での連携について
「話があるならぜひやりたい。府政、市役所解体などで合致するのであれば、
渡辺喜美代表の力をお借りしたい」と述べ、歓迎する意向を示した。
橋下氏は「以前話して、目指す方向は一致していた。霞が関の改革、道州制、
公務員制度の改革に対する気迫が全然違う」と渡辺代表を評価。
「僕は行政の長であり、国政で牙をむくと制裁を食らうシビアな世界がある。
だが、地方は関係ない」とした上で、「（みんなの党も）国政と地方議会との
“すみ分け”ができるなら、非常に心強い」と述べた。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100720-655888.html
橋下のみんなの党への発言はリップサービスとかほざいてたアホが涙目ｗ
大阪府の橋下徹知事は２０日、来春の統一地方選で府議会、大阪、堺両市議会
で過半数をめざす「大阪維新の会」（代表・橋下知事）とみんなの党との候補者
の相互推薦などの選挙協力について「（みんなの党側から）そういう話をして
もらえるなら、ぜひやりたい」と報道陣に前向きな姿勢を見せた。
橋下知事はみんなの党の渡辺喜美代表について、「公務員制度改革にかける
意気込みがひしひしと伝わる」と発言。国政選挙での協力は難しいとしながらも、
地方議会でみんなの党の議員が維新の会に加わることに期待を示した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201007200075.html
橋下氏「渡辺代表の力借りたい」連携歓迎
大阪府の橋下徹知事は２０日、自身が代表の地域政党「ローカルパーティー
大阪維新の会」と、みんなの党との統一地方選での連携について
「話があるならぜひやりたい。府政、市役所解体などで合致するのであれば、
渡辺喜美代表の力をお借りしたい」と述べ、歓迎する意向を示した。
橋下氏は「以前話して、目指す方向は一致していた。霞が関の改革、道州制、
公務員制度の改革に対する気迫が全然違う」と渡辺代表を評価。
「僕は行政の長であり、国政で牙をむくと制裁を食らうシビアな世界がある。
だが、地方は関係ない」とした上で、「（みんなの党も）国政と地方議会との
“すみ分け”ができるなら、非常に心強い」と述べた。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100720-655888.html
橋下のみんなの党への発言はリップサービスとかほざいてたアホが涙目ｗ
_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
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/:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l
ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/
（（ ´ ｀ ））
ヽi ヽﾉ( ● ● )ヽ´i/ ・・・
ﾍ＼ ∈三∋ ／ﾘ
＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
／ |＼＿／| ＼
￣i ＼ °／ i
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ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/
（（ ´ ｀ ））
ヽi ヽﾉ( ● ● )ヽ´i/ ・・・
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￣i ＼ °／ i
来春の統一地方選に向けてみんなの党は橋下知事ら改革派首長と連携し、
守旧派の既成政党でしかなくなった民主党解体に向けて動き出すだろうねｗ
守旧派の既成政党でしかなくなった民主党解体に向けて動き出すだろうねｗ
参院１０議席獲得・・・結果が求められる 2010年7月20日
http://www.eda-k.net/column/week/2010/07/20100720.html
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