第46回衆議院総選挙総合スレ 3

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278888618/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601 　>>701　>>801　>>901

テレ東での池上(池神)発言集 7/11テレ東まとめ　生で見れた奴が勝ち組

レンホーに対して
「一番じゃないとダメなんですか？の通り二番になりましたね」
「二番じゃダメなんですかが自民党に利用されたが？」

中畑に対して 　「ナベツネに言われたから出たんですか？」

前の局が谷へのインタビューがTV局同士の協定時間よりも長く、谷とつながらない状況に、
「どうやら他の局を考えずに話してる人がいるみたいですね」
(実は、古館が谷へのインタビュー中でした)
自分たちが終わった際　「他の局に迷惑がかからないようにこの辺で短く終わりにしましょう。」

谷に対して
「政治とオリンピックの両立はムリがあるんじゃないかと批判がありますが」
「柔道と政治両立できるんですか？試合と国会重なったらどっちにくるんですか？どの委員会に所属するつもりですか？」

公明党山口代表に対して
「連立を組まないのは、創価学会が管さんと仙石さんを嫌いだからという話がありますが」
山口「(イラッとしながら)　創価と公明は政治に関して関係ありませんから！」

谷垣の街頭演説に対して
「(亀井が演説のツカミがあるのに対し)民衆を引きつけるツカミがない。ちょっと下手ですね＾＾」のような発言
自民カラーの服を着てる民衆に「桜ですか？」→民衆「偶然ですｗ」

枝野幹事長に対して
「まだすべての議席が決まってないから・・・」の旨の回答を繰り返す枝野に
「(少し口調強く)つまりは結果が出ないとコメントはできないということでしょうか」
「じゃぁ質問を変えましょう(ｷﾘｯ)」 　　最後に「枝野さんが身代りになって責任を取ると政界では見られてますが」

【参院選】 池上彰 蓮舫氏に「『一番でないとダメか』の通り二番になりましたね」…公明代表に「創価学会は菅さん嫌ってるんですよね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278903768/

王理恵さんが出馬していれば自民党６０は固かった

>>1
爺乙。

>>1
乙

>>1乙

団体から自分たちの代表である議員を出すのを否定したら

そもそも国会議員って何だ？ってことになる。

民主党はもっと市町村議会議員増やしていかないと

国民新は最後外国人参政権反対とかで売ってたからな
そういう奴はた日に入れるだろっていう

からね〜(^o^)◆Wg12u2MAZU

郵政法案成立の見通しが立たなくなった今、民主党にとって国民新の存在は足かせでしかなかろう
国民新としても政権与党にいることのみが目的となってしまっている

>>7
そのためにも小沢流じゃないと田舎の市町村はとれんよ。

「民主党の実行力なさに失望」　米紙、与党敗北を論評
http://www.asahi.com/politics/update/0712/TKY201007120102.html

農協、医師会などが国会議員を失ったことはいいことではなかろうか

>>8
俺は参政権には反対、帰化要件の再定義議論には応じてもいいと思う。

菅首相の消費税発言だけではない、参院選「ありえない敗北」の原因
http://diamond.jp/articles/-/8727

民主党の敗北と自民党の勝利の理由を同じ消費税にするには矛盾がある。民主党の敗北には
別の真因があるのだ。今回の敗北は、選挙戦を通じて、菅首相が官僚に屈服したという印象を
国民に与えたからではないか。

菅首相は「官僚を排除せず上手に使う」と言った。しかしその実態は、政治主導の本丸「国家戦
略室」を局に格上げする意欲を完全に失い、財務省主計局を重用する姿勢を鮮明にした。そして、
菅首相は就任直後、増税で獲得した財源を成長分野に集中投資し、「強い経済、強い財政、強
い社会保障」を実現すると訴え始めた。

しかし、菅首相は「成長」という言葉こそ使っているが、「国民福祉税構想」以来の財務省の主張
を代弁しているという印象を持たれた。

一方、菅首相は、「普天間問題」「予算の組み換え」「高速道路無料化」「子ども手当て」など、こ
れまで「政治主導」で取り組んできた政策に言及することが少なくなった。民主党のマニフェスト
は、財源が確保できないことを理由に、その多くが修正された。民主党と自民党のマニフェストは
経済運営より消費税増税による財政再建を優先する似たものになった。

要するに、民主党も自民党も官僚主導による既得権益へのバラマキは守り、政治主導の新たな
政策には財源がなく、更なる重税が必要と訴えたのだ。自民党がこれを「現実」だというのはいい
が、民主党まで「現実」と認めてしまっては、政治の官僚支配への全面的な敗北だ。国民は、もは
や日本では官僚の権益とならない政策は、なにも実現できないと失望し、それが民主党の惨敗に
つながった。

上久保コラムより。

>>1おつですぅ

奉行信者は負けた癖にまだ反小沢言うてけつかる。
あきれてモノも言えんわｗ

>>13
そいつらもムダな利権でしかなかったな。

最初から最後まで、やっぱりたちあがれなかった、
「立ち上げれ日本」。。。と。

自民衰退の最大の要因とされた
「運動員の不活発化」と「財政難」は
共産社民の衰退のファクターでもある。
ここは特に両党のファンが多いから
あえてその現実を直視しない人も多いが、
このままだと２党合わせて５００万いかない日も近いな。

共産党もやせ我慢しないで政党助成金を貰ったら良い

民主党は９月の代表選挙で小沢に頭を変えてすぐ衆院選を打つべき
選挙分析すれば政権は維持できるレベル

>>20
ロシアからもらってるだろ（爆笑）

>>21
それがそうはいかない。

俺の予想では、郵政法案が出てから、そのタイミングで菅首相が辞意表明に出る。

そのアトになる。

>>21
その前にネオリベ臭のする奉行を整理しないと。
ジャマだからな。

自民党比例の支持団体

１位　天台宗
２位　日蓮宗
３位　統一教会
４位　看護協会
６位　社会福祉協議会
７位　建設業協会
８位　薬剤師
１０位　遺族会
１１位　自衛隊
１２位　臨床検査団体

>>18
1議席獲ったのは立派だと思うぞ

　　　　　 _.,,,,,|/|,,....,,,
　　 　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　 　|;;|
. 　 |::::::::|　　　　。 　 　 ｜
　　|::::::/　　,,,..... 　 ,...,,,,, ||　
　 ,ヘ;;|.　 ,,-＝‐ , ‐＝= .|
　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　消費税は１０％
　 　 ヾ.| 　　ヽ--┃-ﾉ /　　でも公約じゃない・・・
　 　　　|＿＿＿＿_／　
　　　　ここここここ)''
　　　／ヽ　＼∧ノヽ
　　　|::　|::..　　Y 民|
　　　|::　|::::　　 .|.主|
　　 〈.::　〉::　　 .|　./|
　　　|::　|::　　　.ｌ　　|
　　　|__ .|.____＿,|.＿,|
　　 .（(〈:::　_　ノ　 /ﾘ
　　　　.|::::　　|:: 　 |
　　　　.|:::: 　 |:: 　 |　三
　　　　.|= 　 .|=.　 |
　　　　.|::::　 .|:: 　 |
　　　　.|::: 　 |::::　 |
　　　　.|.＿_,||.＿_|
　　（（　 し.ノ し.ノ　 ））≡
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
【参院選】 民主大惨敗！菅“自爆”余命６０日…居座り時間稼ぎも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278907621/

で、敗北の責任を誰もとらないのか?

>>27
思い出づくりに付き合わせられたらたまらないわ

>>28
とりませんねー。

【民主党敗北】 落選した千葉法相に「続けてほしい」と仙谷官房長官

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100712/plc1007121138006-n1.htm

逆に反小沢をパージするような余裕もなかろう

昔の新党ブームで当選しちゃった民主党の幹部連中は
ずっと空中戦で勝てると思ってるからダメ

>>28
責任は国民になすりつけるんだよな（笑）

>>30
スゲエ神経だわ。
アタマいかれとる。

衆院選で勝った後で層化とのパイプもある小沢なら民公連立政権を
容易に築けるだろう

>>32
そこいらが本質をついているのかもね。
地上戦を闘ったことがないのだろうな。

共産は結局、古い顔ぶれだけが生き残ったな

>>25
民主党の支援団体も書いていただけませんか？

>>35
来年の統一地方選があるんだから、自公の癒着ははげないだろう。

今日誰かが責任取らなければもう１０％支持率下がるな
一太も真っ青リアル直滑降だぞ

>>35
やめとけ、公明党は地域紙幣に熱心かもな（笑）

>>30
まあ菅と一緒に9月に辞めてくれるんなら構わんけどね

>>40
たぶん下り最速を更新どころか史上最低記録更新かもしれない。

仙谷氏、沖縄の民意見極めたい　普天間移設で
http://bit.ly/dcC0QJ

　仙谷由人官房長官は１２日午前の記者会見で、参院選の沖縄選挙区で米軍
普天間飛行場（宜野湾市）の県内移設反対を掲げた候補者が当選したことを
受け、名護市辺野古崎につくる代替施設の位置や工法の検討作業を慎重に進
める考えを示した。「沖縄の民意と、辺野古崎移設への専門家会議の作業と
の関係は、沖縄の方々にも話を聞いて見極めなければならない」と述べた。

　沖縄選挙区では自民党現職の島尻安伊子氏が党マニフェスト（政権公約）
との不一致を承知で「県内移設反対」を掲げて再選を果たした。

>>39
直近の民意を得たということで自公の癒着ははげるだろう
事実４月にははぎかけてたんだよ。

開票終了。みんなの党から比例７名当選、私は１４位。当選者の倍の人数分だけ供託金が戻ってくるので助かった。

http://twitter.com/wakabayashiaki

そこでヨシミの言う通り
統一地方選挙と衆議院選挙のダブル選挙ですよ

>>44
日米合意しちゃった後に　いったい何を見極めるのかと

>>47
これ以上選挙を続けるとそれこそ行財政改革のムダになるな。

>>45
今回の選挙で自公の仲良し振りが再確認されたじゃん。
いまから自民を離れて民主とくっついたら、これまで築いてきた関係がパー。

>>47
そんなみんな1人勝ちの展開なんて誰が認めるんだ？

民主党が負けた本当の理由
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51482514.html

>>44
沖縄の民意が日米合意破棄だったらその通りにしてくれるのかしら。

…みんなの党が民主政権に参画しないと言うコトであれば、本格的な革新政権の原点に戻るべきかもな。

直嶋氏を首相に代えて労働政策に本格的に踏み込む…など。

>>53
ガチガチの革新路線もありかな。

護憲２党の得票数合算推移

９８年参１２５７万
００年衆　９６６万
０１年参　７９９万
０４年参　７３６万
０５年衆　８６３万
０７年参　７０４万
０９年衆　７９５万
１０年参　５７５万

ＤＤが逃げてしまえば、今や護憲と反米、あるいは消費税反対
一本槍で取れる票田なんてせいぜいこのぐらいってことだ。

小倉さんって創価じゃなかったんだ

自民党さんなら日米合意破棄を実現してくれるんじゃないの
沖縄の人は本気でそう思っているなら自民党にすがりなさいよ

>>38
３位　トヨタ労組
４位　電力総連（東電）
５位　UIゼンセン（イトーヨーカドー）
６位　情報労連（NTT）
７位　JP労組
８位　JAM（金属産業）
９位　日教組
１０位　自治労
１１位　立正佼成会
１２位　電機連合（三菱）
１３位　環境整備事業
１４位　JR総連
１５位　立正佼成会
１６位　歯科医師連盟

誰か責任をとらんと、来年の統一地方選が壮絶な結果になるぞ。
今後の国政選挙の手足となる人材を発掘していく選挙なのに。

>>58
労組の組織力がはんぱないってことが今回よく分かったわ。

>>54
俺が想定しているのはフランスぐらいの半官半民の社会民主路線。

国鉄の復活、実用リニア路線を国家予算で計上。

維新の会連勝、大阪市議補選　民主、共産候補破る

橋下氏と「大阪都」構想をめぐり対立する平松邦夫市長は民主党候補を応援。“代理戦争”の一面もあった。
平松氏は告示前に「維新の会が言っている内容に疑問を感じる部分があるので（民主党の候補者を）応援する」などと発言。
民主党機関紙の号外に自身の顔写真とともに「一緒にがんばろや〜」とメッセージを寄せた。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071101000894.html


大阪市議会議員補欠選挙

かくたに庄一　維新の会　　24,490
武　なおき　　　民主党　　　13,168
柴山のぼる　　共産党　　　　8,389
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/sokuho/kaihyo_data_12.html


【参院選】橋下知事、みんなの党支持を表明「１から１００まで賛成」

大阪府の橋下徹知事は１２日、民主党が敗北した参院選の結果について「有権者の評価は厳しい。
（事業仕分けなど）いいことをやっていても国民が『これっ』と思うことをかぎ取らないと失敗する」と述べた。

菅直人首相が打ち出した消費税増税論にも触れ「国民は消費税増税だけで反対したのではない。
増税をする前に国と地方はもっと行革をしていかないといけない」と語り、政府の姿勢を批判した。

一方、参院選期間中は支持政党を明言しなかったが、「みんなの党の渡辺喜美代表は僕がこうあるべきだと思っていることを進めている。
渡辺代表の考えは１から１００まで賛成」と評価した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100712/lcl1007121218000-n1.htm

【参院選】防衛相が敗因　小沢氏の執行部批判に「先頭で鉄砲撃った」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100712/elc1007121317095-n1.htm

>>61
それなら連立参加してよ。
一緒にやろうじゃありませんか。
奉行は追放するから。

もうミンスは
「公明さん連立お願い。組んでくれないなら後藤元組長を衆院に呼ぶ」
と言って組ませるしかない

>>62
これでこそハシゲ

>>63
千葉の落選だけじゃ足りなかったみたいだ。

今回、国会議員を失った主な団体

農協
医師会
解放同盟
私鉄総連（社民から民主へ移籍）
プロレス団体

民主の場合、最早、小沢も、奉行どももお荷物になりつつあるな。

そして代わる人材もない。

>>63
オザワガーかよｗ
さすが菅内閣の閣僚だぜ

【雨降って】菅民主党研究第80弾【クダ居座る】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1278886426/

【雨降って】菅民主党研究第80弾【クダ居座る】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1278886426/

【雨降って】菅民主党研究第80弾【クダ居座る】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1278886426/

【雨降って】菅民主党研究第80弾【クダ居座る】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1278886426/

【雨降って】菅民主党研究第80弾【クダ居座る】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1278886426/

>>68
私鉄総連は正直、社民で出し続けてたほうがよかったと思った。
アレはミスだったね。

>「国民は消費税増税だけで反対したのではない。
>増税をする前に国と地方はもっと行革をしていかないといけない」

要するに小沢の意見と同じじゃん。

>>68
日本薬剤師会も追加で

>>69
民主党がお荷物だと言っているに等しい。

>>69
共産は消えるだけだなｗ

>>72
その辺はどうなんだろうな

>>69
だから俺が前から書いてるとおり。

民主党の国会議員は、法案作成の勉強も必要になるし、経済理論の勉強も必要になる。

>>75
民主結党の大元2人
鳩山菅と続いた内閣を見ると
その通りかもしれん・・・

>>74
薬剤師は自民党の藤井が当選してないか？

>>74
自己レス　藤井基之当選してたわ　勘違いしてた

>>72
社民共産に未来はない
民主のジャマをするな
消えろ

小沢が命女史がすごいことを書いているがここでは読まなかったことにする。

民公接近の場合
立正恒星会枠の数人は
どういうアクションをとるだろうか

>>76

共産は色々てこ入れしたり、スピード感がでてこないとな。
組織も関西・関東以外は厳しいし。
シンパから増やしていかないといけないのに、シンパを増やす装置の民医連や共産系生協も増えていってないし。
そういうところからこつこつやらない限り、組織の高齢化は地方に行けば行くほど厳しくなる。

そういや経団連も消えたな

>>85
オマエのようなロートル革新がいらないだけｗ

>>82
民主の邪魔だったら、今の世論だったら大半の国民の利益になってしまいそうだな。

いつも連中が選挙戦や討論番組で言ってるように
本当に心から何よりも護憲平和を願うのなら
そろそろ社共合同してしかるべき時期なんだが

自民比例で落選した元国会議員の今後の身の振り方に興味がある

「みんなの党は『浮動票』」米倉弘昌日本経団連会長のやり取り全文

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100712/biz1007121222005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100712/biz1007121222005-n2.htm

【参院選】党名票の割合、みんなの党が過去最高　躍進の原動力

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100712/elc1007121208088-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/100712/elc1007121208088-n1.jpg

革マルの解放見てみても田城支持みたいなことは書いてないな。
あいかわらず政権を口汚く罵ってる。
JRのない沖縄にも事務所構えてたんだが、革マルは支援してなかったのかな。

>>58
立正から２人も入ってるんだ。
こりゃ公明と組めないだろ。　どうするんだ

>>88
おあいにく。
おまえのような旧世紀の遺物がジャマなだけですからｗ

大相撲：元朝青龍関　傷害容疑で書類送検…警視庁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100712k0000e040074000c.html

つーか枝野はぶっちゃけ辞めるために幹事長になったようなもんだと思ってたんだが違ったのか

>>96
本人は辞めたいのだろうが周りの都合でしょうな。

>>97
仮病で逃げるしかもう選択肢はないな。

>>89
左翼内では、共産党が一番右で、社民が無邪気に左へ行くしな。新左翼なんかも社民と相性いいし。
逆に新左翼と共産党の相性が最悪だからな。
結局一緒になれないのはそんなところじゃないかな?
でも社民も、兵庫・福岡・大分・沖縄の地域政党みたいなレベルに転落しているからなぁ。
前まではそれに大手私鉄組合の私鉄総連も乗っかってたけど、民主に切り替えられたので。
多分、社民は、つぶれることもないけど、兵庫・福岡・大分・沖縄とその周辺くらいしか活動拠点をもてないと思う。
むしろ、このままだと共産の衰退に拍車がかかりそうだよな。
共産もなんというか、党内エリートがなかなか現実の日本と日本国民がどんなことに困っているか直視してくれないからな。

医師会の候補は落ちて歯科医師会の候補だけ当選したか。

もう「人数が多いから当選した」ってだけの感じだなｗ
多分歯科医師の方が多いんだろ？
まあ、経営で苦労してる開業者が多いだろうしな。

もう組織選挙なんてやってる方がおかしい。

…まあ枝野氏は護憲派だから支持層も多い。

叩いてもメリットがない。

>>99
はやくジャマだからまとめて消えてくれないかね、ホント。
オマエもふくめて。

政府高官「死に体でも弾除けにはなる」

>>83
見てきたけど見なかったことにする

ギャーギャーうるさく騒いで好きなようにやったんだから責任くらいきちんと取れよ。
支持率７割あったのが、一ヶ月しないで３割になったんだから見込みねえよ。
ほんと糞ガキみたいだな。

>>101
護憲派って結構幅広くいるって知ってる?
自民にも9条はあったほうがいいというのは減ったけれどまだ一定の割合いるけど。

そもそも護憲という言葉で一人歩きするのはどうだろうなぁって。
素直に改憲賛成と改憲反対という言い方になった方がいい気がする。

とりあえずどのように国民新を切るかが当面の問題だな
それができれば現執行部の役割が終わり、菅さんと一緒に総退陣だ

それで初めて政策的にもフリーハンド状態が確保できる

>>83

どこにいるの？

>>100
日本の歯科医院の数はコンビニより多いらしいからな
まさに犬も歩けば歯医者に当たる

>>83
ｋｗｓｋ

>>99
ミヤケンラインの執行部が
永遠に敗戦責任を負わないから
終わりのない後退戦が続くのよね

眼鏡ねーちゃん抜てきぐらいはやってしかるべきだ
かつて志位を抜てきしたミヤケンぐらいの度量が
無責任代々木官僚には求められる

>>109
歯科医もあるけば棒に当たるだろ？

>>100　>>109
歯科医師開業医全国約67000人
対してコンビニ全国約40000件

>>105
奉行はケツの拭き方も知らないらしい。

東京は昔から多いんだけどな。
全国的に余ってるのか。
江戸時代から、「江戸に多いもの。医者と学者と犬の糞」と言われていたからな。

多い方がサービスよくなっていいよ。

現行憲法歴代短命内閣
1 羽田孜 1994年4月28日〜1994年6月30日 64日
2 石橋湛山 1956年12月23日〜1957年2月25日 65日
3 宇野宗佑 1989年6月3日〜1989年8月10日 69日
4 芦田均 1948年3月10日〜1948年10月15日 220日
5 細川護煕 1993年8月9日〜1994年4月28日 263日
6 鳩山由紀夫内閣 2009年9月16日〜2010年6月8日 266日
7 片山哲 1947年5月24日〜1948年3月10日 292日
8 福田康夫 2007年9月26日〜2008年9月24日 365日
9 安倍晋三 2006年9月26日〜2007年9月26日 366日


参考記録

伊東正義（内閣官房長官） 1979年6月12日〜1979年7月17日 36日 臨時代理
東久邇宮稔彦王 1945年8月17日〜1945年10月9日 54日 旧憲法
幣原喜重郎 1945年10月9日〜1946年5月22日 226日 旧憲法

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>>106
…マケイン氏が人権外交で戦争を引き起こすコトなく東欧の民主化を導いたように、護憲の立場でもできるコトはたくさんある。

憲法改正は、「 馬鹿に刃物 」 と同じ論理。

>>106
前よりいい物なら改憲賛成だけど
悪い物なら改憲反対というスタンスであって欲しいね
代える事ありきでそれから議論するなんてのは
下心が見え透いてる

１１日に初日を迎えた大相撲名古屋場所のダイジェスト番組「大相撲幕内の全取組・名古屋場所初日」
（ＮＨＫ総合）の平均視聴率（関東地区）は１２・４％だったことが１２日、ビデオリサーチの調べで分かった。

瞬間最高視聴率は午後６時３７分などの１３・３％だった。今年５月の夏場所初日（生中継）の平均視聴率
は９・９％。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000427-yom-ent


これはまずい展開だなｗ

>>71


484 日出づる処の名無し sage 2010/07/12(月) 12:55:28 ID:6K7z896e
小沢主席関連からは「全部菅代用のせい」との発言が出ているようですが・・・・・
光の戦士ハラグチェは菅続投擁護、仙谷も韓国へのｼｬｻﾞｲﾄﾊﾞｲｼｮｳで余計な発言したのを忘れてほしいらしい

“代表選まで内閣改造せず”
（NHK 7月12日 12時22分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100712/k10015678501000.html

>>117
その「護憲の立場でできること」をしない点が
若い中道〜左の無党派に見捨てられた一因だな
反米と沖縄で動くのと同じ熱心さで
極東の核武装国・開発国にはたらきかける
せめてポーズぐらいは必要だった

公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が野党共闘による参院
議長の選出を求めていることに反対し、慣例通り比較第1党である民主党から議長を選出するべきだとの
考えを示した。
山口氏は「議会全体の運営にかかわることだから、党派性を表して（議長を）取り合うということは原則避ける
べきだ。比較第1党が議会の要職を占めるというルールは確立している」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000089-jij-pol

検察審査会の結果出るのいつだっけ？

臨時国会でやらないといけないこと沢山あるんじゃねえの？
何もしないで逃げ回れるのか？
もう無理だろ。

民主はど素人がやったような選挙だったな。

>>119
「仕切りを見ない人が増えた」ってことだろうかｗ

>>121
天安門事件で国際経済制裁に陥った中国を助けたのが、他ならぬ日本だったらしいな。

出口調査での４７議席でも酷いと思ったが、最終的には４４議席だろ。
素通りするっていうのはありえないと思うんですが。

>>122
なんか「ツンデレ合戦」みたいになってきたなｗ

>>126
実際あのダイジェスト放送見たが、あれで十分だと感じた
時間帯も生中継より、あの時間帯のほうがいいのではなかろうか

44は酷いよねー。
その上30でなかっただけ鳩山よりマシだから誰も辞めないとか、千葉も。

>>122
みんなの党への対抗心ありありだなｗ

>>122
ヲッ、公明党は早く滅びろ♪

輿石×山口で１冊書けるな

「鳩山のままでやってたらもっと酷かった」なんてテレビ局の連中が言ってるの見ると
こいつらホント酷いなと思うわ。

大人が言うことかね。

>>128
まあこれで消費税率の引き上げなんてのは二度と言わないようにな。

>>127
天安門事件で総スカンを食らった中国を助けるために、自民は天皇を訪中させた。
天皇訪中以後中国は外交を回復した。

>>71

451 日出づる処の名無し sage 2010/07/12(月) 12:43:20 ID:UFvZwZek
テロ朝
「今回の選挙結果は国民の小沢待望論のあらわれ」

さすがですが私には意味がわかりません━━━━━━━━━━━━━━

ソフトクリームかと思ったら下痢便だった

死に体の首相の方が、扱いやすい。当分、選挙はないし、支持率がどんなに
低くても問題ない。どうせ、だれがやっても能力ないのだから。それよりも、
一刻も早く、党の人事と金を取り戻したい奴がいる。強制起訴が迫っているしなぁ・・・

蓮舫が人気があるって言って
蓮舫を一人区の地方で演説させたのは
自爆行為だっただろう

>>137
そう、自公政権に戻るのは国家と国民の破滅を意味する。

何を言おうが比例票は民主が圧倒していることだ
とどの詰まり選挙制度により、国民の意思は歪められていると言えるんでしょう

>>125
小沢に担がれた「二人目」は「ドブ板」に徹して頑張っていたんじゃね？

>>143
比例削減が党是の民主党がどの口でそんなことを

http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/images/TKY201007120186.jpg

>>143
それは確かにそうだが、民主は基礎票すら失ってるぞ。
1800万票しかとれてない。

>>144
それはその通り。
勝敗を分けたのは地方の戦いだよ。

この板
去年はそれらしいこと言ってる偉い人が多いと思ってたのに
民主が負けたらキチガイだらけになったでござるの巻

というか日本人の新興宗教嫌いはカルト嫌いは相当なもので、創価・統一・立正その他みんな嫌いだろ。

>>143
内容で勝って勝負で負けたみたいな事言わないでくれ
負けは負け。

>>149
昨日の実況版はそれぞれの本音が見えて結構面白かった。
終始冷静だったのは窓爺くらいか

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ 　　　　　 　。　　　 　レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　　 ,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, 　/　　　　　　　　/　 地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 　　-・‐,　 ‐・= /-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　　　 　-ｰ'_　| ''ｰ/ 　　 !　　 ! 　　/　　 だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u 　　　ﾉ(,､_,.)ヽ/｀i　　　!　　 !　　＼　　：.　 う　 ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣
【内ゲバが始まりましたｗ】　「選挙に負けたのはアホの小沢のせい」　北澤防衛大臣が小沢を批判ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278910356/

>>122
ノビテルも同じこと言うとります

>>123
どっちの？

公明党の山口那津男代表は記者会見で「みんなの党の躍進は国政だけの話で、地方の現場に根を張った民意
の吸収力ではわが党は群を抜いている。そのチーム力を生かして具体的な政策提言をしていくのが第三極の
老舗である公明党の使命だ」と述べ、みんなの党への対抗心をのぞかせた。渡辺氏が提起した参院議長人事
での野党共闘についても「検討の余地がないとは言わないが、比較第１党が議会の要職を占めるルールが確立
している」と慎重姿勢を示した。

国会内で記者会見した渡辺氏は民主党との連立を「あり得ない」と重ねて否定。「（今回の参院選は）直近の民意。
首相は潔く退陣するのが選挙結果に沿う」と述べ、菅内閣の退陣を要求した。ただ、「みんなの党はアジェンダの
政党だから次から次へと法案を出す。霞が関改革法案（公務員制度改革）は自民党との協議になる」と表明。
同党の主張に賛同する政党との政策協議に前向きな考えを示した。

非改選を含め２議席にとどまった新党改革の舛添要一代表は東京都内の自宅前で、「一呼吸おいて戦略をじっ
くり考えたい。政策中心だと前から言っている」と述べ、党の生き残りをかけて与野党双方に連携相手を模索する
考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000062-mai-pol

>>143
その強さを１人区に活かしていないから
ど素人だって言ってる。
戦い方に問題があったとしか言いようがない。

参議院は比例削減よりも選挙区無くして比例一本化の方が良いと思うんだけどなあ

しかし管は本当にやってくれたな
もう2度と政治家としては上にたてんだろうな
それぐらい今回無能っぷりをさらけ出した

和子夫人は、もう引退だな。ちょっと、調子に乗りすぎてしまったんだろう。
Ｖ字回復で有頂天になった気持ちは分かるけど。

蓮舫なんて消費税の主張は間違ってない
って言ってるんだぞ？
こういう人間は都市部でしか通用しない。

>>153
北沢俊美防衛相は旧・日本新党系だよな。

危険思想。

>>143
1人区での選挙協力の大切さが、改めて示された結果でした

自公が思った以上にきっちり連携したのに、民主は社民はもちろん国新にも喧嘩を売ってしまって。

　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う火がくすぶり始めました |
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ.今後の動向に注目です |
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ
【参院選】 "学校の先生たちが電話で選挙活動" 民主・輿石氏、山梨県教職員組合の組織力で勝利
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278898143/

今更だが三原じゅんこ当選してたのかよw
コアラゆるさないよ

>>71

598 日出づる処の名無し sage 2010/07/12(月) 13:54:07 ID:kN+rSpQs
>>592
＞枝野は野党と話ができない

そもそも「野党と話できる人」って誰かいた？

>>160
自民→新生→新進→太陽→民政→民主。

ヨシミはまず、党運営に気を遣わないとイカン。

>>161
×　＞自公が思った以上にきっちり連携したのに

◎　＞自公が思った以上にきっちりカルト連携したのに

北澤は羽田派の大番頭

>>165
創価新党が含まれてる（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
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　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
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　　　　　　　r―――､,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /_.,,,, l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ '　 　　　　　　 ／ l　 l　　 ,'　　 ＜　　こいつもCHANGE
　　　　|　￣￣/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　 　 　 　　`ー ､__,､）　/　　 　　＼
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＿＿__j　　.j|::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ 　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
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::::::／!　　　　ヽ,,,,　U 　（__人__）　/　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::＼　　　 ｀ー'　 ／ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/　　　　　　 / 　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::l /　∪　　　　∪　'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' |　　　　　　/::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼
【民主党敗北】 「民主党の能力の無さに、有権者失望」「民主党は自民党の負の部分＋経験不足」「投資家は菅首相の能力不安視」…米紙
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278901545/

>>166
さすがに党の運営資金は頭痛の種らしい・・・。

ファタハの大番頭なのか

素直に直嶋首相にしたら？

自民党議長を推してるの、自民党とみんなの党だけじゃん・・・

>>120
何でいちいち、こんな頭悪い文章にしないと駄目なんだ？

>>171
しかし一気に政党交付金が増えますよ。

みんなは空中分解ありうるよ。
そもそも渡辺嘉美と江田はあまり仲が良くない。
急に数が増えて、党内をまとめるのがたいへん。

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´
国民｢小泉改革で貧富拡がって自民はｲﾔ｡みんなの党に投票する!｣　ﾈﾄｳﾖ｢みんなは小泉のまんまなんだけど｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278902498/

…いまのところ直嶋正行氏は大きな問題はないな。

せいぜい労働貴族のレッテル貼りぐらいか。

>>171
金もそうなんだろうけど、党内参院勢力を自分にどれだけ吸い付けていられるかという。
６年安泰は大きいで＞参みん

>>177
あと「ミトの過去」が地雷になりそうな気も＞みん党

雪を食った過去なんて、みんなあるだろ

参院議長は民主からと公明代表＝平沼氏は野党共闘に賛意―参院選

時事通信 [7/12 14:01]
公明党の山口那津男代表は１２日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が野党共闘による参院議長の選出を求めていることに反対し、
慣例通り比較第１党である民主党から議長を選出するべきだとの考えを示した。


むむむ…

民主と組むと言い出したら、途端にマスコミがみん党のスキャンダルを持ち出してくる可能性は大いにあるな。

確かにうまいもんな＞ウイスキーの雪割り

輿石会長「辞任論、政党として未熟と見られる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000644-yom-pol

>>183
公明党は参政権狙いだな（笑）

>>183
これは山口が正論なんだよな
ただ、正論の陰に何かが隠されている気配ぷんぷん

>>174
公明・立ち上がれ・改革も議長は自民にと同調するだろう。共産は中立
になるかもしれないけど。江田のやり方が強引すぎたから。

>>163
谷より100倍、池谷より1000倍ましとは思うが

やっぱり今、読む価値がある知識人（死語）は佐藤優くらいだな。
彼以外に問題の本質がわかってる人は滅多にいない。
面白いから読んでみたらどうか。


【佐藤優の眼光紙背】小沢一郎は徹底した「悪党」になれ

http://news.livedoor.com/article/detail/4879897/?p=1

雪は見た目より不潔だから使わない方がいいな
汚染されやすんだよなｗ

>>146
ヅラなのを正直に言わなかったのが堀内の敗因。

と、言ったら公明は同調せずですか。失礼しました。

アンチ公明、アンチみんなの党の共産党がどっちにつくか

>>189
共産は自民になるかもね。
最大会派から出すなら自民がそうならそうだ、とかいって。

公明がなにをしたいのかわからん。
取引開始なのか?

自民「野党共闘でうちから議長を出したい」

みんな「賛成だ」

たちがれ「いいんじゃないか」

公明「議長は民主党から出すべき」

自民みんなたちがれ「えっ？」

>>187
公明の地方は自民と一体化しているが、中央は違うんじゃね？
民主も地方と中央がかなり乖離してるのが今回明らかになったし。

【民主党勝利】 自民市議の死去に伴う横浜市議選・泉区補選　民主新人の松本氏が自民元職らを破り初当選　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278904126/

>>191
昔の民社党の米沢書記長みたいに真面目にやってきてそれで引退する人のほうがいい。

勝っても負けてもフェアプレイ。

尊敬される人に。

>>198
フランスからセクト規制の対象に指定されてるような連中がルールを守るワケねーじゃん（爆笑）

恥ずかしい谷亮子さんが老人票を集めて当選いたしました。
次回のオリンピックの代表から外れることを心から期待しております。

>>190
でも拝啓石井がなぜか選挙区で当選しちゃったしｗ

米軍準機関紙"STARTS AND STRIPES（星条旗）"より。
普天間基地移設が争点とならず、消費税が争点になっていると報じています。
米軍に不思議がられる参院選って…

Futenma issue not focus of Sunday’s Japan elections
By Teri Weaver
Stars and Stripes
Published: July 8, 2010
http://www.stripes.com/news/pacific/japan/futenma-issue-not-focus-of-sunday-s-japan-elections-1.110349

上記記事を報じた琉球新報。

星条旗紙、参院選に疑問　「普天間」なぜ争点にならない？2010 年7月11日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-164815-storytopic-126.html

>>198
公明は地域によって自民と距離とったり、自民と共闘してたりさまざまだしな。
ラディカルな意見は信濃町から飛んでくるし、うまくやっても最後に罵倒されるかもしれないし、あの党の執行部も大変だな。
支持はしてないけど、竹入も矢野も大変な目にあっているし。

輿石会長「辞任論、政党として未熟と見られる」
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/20100712-OYT1T00644.htm

民主党の輿石東参院議員会長は１２日午前、甲府市内で記者会見し、参院議長人事
などを決める臨時国会について、「７月の終わりには参院の構成、議長も決めないと
（いけない）。そこをまずやって、それで本格的な臨時国会というスケジュールになる」
と述べた。

７月末に召集する臨時国会は短期にとどめ、実質的な法案審議を行う臨時国会を改め
て秋以降に開く考えを示したものだ。政府・与党は７月３０日に８日間程度の会期の臨時
国会を召集する方向で調整している。

また、輿石氏は、参院選結果に党執行部の責任を追及する声があがっていることについ
て、「少しうまくいかなくなると、すぐ辞任論が出るが、それ自体、政党として未熟だと国民
から見られる」と語った。　（2010年7月12日13時55分 読売新聞）

>>118
護憲だと良し悪しの前の段階で思考停止するだろ、それは日本にとってマイナスでしかない

井芹浩文著　「憲法改正試案集」集英社新書
h　ttp://tshibata999.blog91.fc2.com/blog-entry-187.html
前文　　　各草案でもっとも個性のでた部分。論点としては
　　　(1)日本の伝統・文化についての表現を加えるかいなか(2)前文が法規的規範性をもつかいなか
　1章　天皇　
　　　各草案、改定意見でも、象徴天皇制の維持が総意であるとし、論点は
　　　(1)天皇を日本の元首として明記するかいなか
　　　(2)皇位継承、特に女性天皇を認めるかいなか
(3)国旗・国歌を明記するか
　　　(4)国民主権の規定を明記するか
　２章　戦争放棄
　　　９条はこの第2章にあり、憲法問題の最大の課題かつ、障害にもなっている条項
　　　論点は　(1)戦力不保持か軍隊を認めるか　(2)集団的自衛権を認めるか
　３章　権利と義務
　　　　論点は、(1)プライバシーや環境などの新しい権利を加えるか　(2)義務の規定を追加するか
　４章　国会
　　　　論点は、(1)二院制を維持するか、参議院の役割をどうするか　(2)政党の規定を加えるかいなか
　５章　内閣
　　　　論点は、(1)内閣総理大臣の権限強化　(2)首相の公選制度を導入するかいなか
　６章　司法
　　　　論点は、(1)憲法裁判所を創設すべきか　(2)国民投票の改善
　７章　財政
　　　　論点は、(1)財政の健全化の保障明記するか　(2)私学への助成を認めるか
　８章　地方自治
　　　　論点は、(1)地方の権限を強化すべきか　(2)道州制を導入するかいなか
　９章　改正
　　　　論点は、(1)改正の条件を緩和すべきか　(2)国民投票のありかた　(3)改正範囲を制限するかいなか
　10章　最高法規
　　　　論点は、(1)国民の憲法の遵守義務を明記するか　(2)憲法と条約のどちらを優先すべきか

>>205
要するに公明党は物乞い政党なんだろ（笑）

みんなでは微妙に足りないくらい民主が負けたから、公明党がキャスティングボートを持ってしまった

>>207
ゴミウヨ乙♪（わらい）

>>206
＞少しうまくいかなくなると

少し？（＃＾ω＾）

>>209
母屋乗っ取り計画（笑）

>>155
公明ｗ　これは輿石参院議長あるで

>>205
朝日にこんなことを書かれるくらいですから。

http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201007010238.html
　身内の創価学会からの視線は、厳しさを増した。

　自民党とともに審議拒否へ踏み出せば、「いつまで自公連立をやっているのか」。民主党の子ども手当法案に賛成すれば、
「なんで民主党にすり寄るんだ」。そのたびに釈明に追われる山口の顔には、明らかに焦燥があった。

あ、りとる

ゴミウヨは米国大統領選のときにオバマやホモのジュリアーニを応援してたって言うからな（笑）

ザ・ワイド改め民主党の有田さんが何か言ってるけど・・・
ttp://twitter.com/aritayoshifu/status/18324939880

> 公明党が政界再編を意図して小沢一郎氏に接近中との創価学会幹部からの情報あり。
> 約2時間前 Saezuriから

>>204
馬鹿だよね、菅のそれまでの流れを無視した自爆だから

>>206
自分でぽっぽ小沢をおろしたんだから、やめろとは言えないわなｗ

憲法第１章はいらないね。

>>220
ざけんじゃねえよクソサヨ

>>213
民公連立だな
小沢復権だ

>>221
やっとゴミウヨがコテ出したな（笑）

>>191
こいつアフォだろｗ
既成権力を恫喝して上前をはねている小沢が反権力の｢悪党｣だって、妄想もここまでいくと痛すぎる。

運動員約１７０人取り調べ予定、参院選選挙違反
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/national/20100712-OYT1T00579.htm

全国の警察本部は１１日夜から、参院選の選挙違反の一斉摘発を始めた。

警察庁によると、買収など約９０件について捜査に着手し、１２日午前１０時
までに２１か所を捜索した。公示後の逮捕者は２０人で、今後、運動員ら約
１７０人を取り調べる予定。　（2010年7月12日12時30分 読売新聞）

公明の連立参加条件として小沢幹事長で輿石議長か。
これで何とか総選挙乗り切れよ。

>>223
ていうか>>1以降で初めて書いたんだが
オマエはアホか？

今回の公明は相当狡猾だな

>>217
民公連立は十分現実的な選択肢だと思うんだよな、
経済政策で言えば、民主党内は右派も多いけど左派が一応主流だったはずだし。

>>221
仕事するつってたから油断してたのに。

378 左巻 ◆MOON.XO7.. sage 2010/07/12(月) 10:24:06 ID:dRDv0P7v
つまり、なま方のような

馬鹿（要するに大衆）を騙す方向でないと選挙は勝てないし、
それができるのは小泉や小沢といった

馬鹿の生態を知悉したものだけだってことだろ。
枝野のような小利巧さんには二度と現場を仕切らせないことだ。

>>217
有田は裏をとれよ

>>227
ん？ゴミウヨでも文章書けるんだな（笑）

>>230
甘いw

ワシが予定通りに仕事できるはずないだろ

ぶっちゃけ、参議院少数でやるか、民公連立（国も含む）しかないんだよ。

>>229
そうですね。
すんなりいきそうですけどね。
ジャマが入らなければ。

>>233
なにコイツ
論理も何も無い単なるレッテル厨かよ

NG

>>229
変態政党＝公明党に経済政策なんてあったっけ？（爆笑）

また地域ク〜ポン刷る気か？

菅と奉行は離党せんかいカス
党名は小沢を潰す党

公約はオザワガーと増税
この２つだけ訴えとけ

東小倉は復活してもややこしいな

>>233
ゴミウヨってのは何だ？日本語が出来るなら定義を言ってみろ

民公連立か　あぶない、今回民主に入れなくて本当に良かった

東小倉と窓爺ってもともと同レベルからスタートしたような

いまは窓爺のほうがまともな扱いだけど

>>203
秋田県の閉塞を感じました。おらが県版そのまんま東を夢見たんだろうね。

>>234
自慢すんなw

東小倉か

まあバカはNGに限る

民公連立は強力だぞ。
組合＋学会の二枚看板だからガチガチの選挙が出来るｗ

>>229
それいったら民み連立だって現実的な案だし、
自民との大連立だって現実的じゃまいかｗ

大作センセーから指令出たかなｗ

>>242
負けたから、民公連立構想が出るんじゃン

…俺は中道政策だからな。

左右の独裁主義、全体主義を打ち負かす。

ゴミウヨは米沢書記長の爪の垢でも煎じて飲め！

>>245
夕方になる前に多分酒が入るw

数から言えば、民公国の連立しかない。
みんなはアクが強すぎてダメ。
それに民み国ではギリギリで過半数足りないから。

>>247
今から、自民とべったりになってる地方組織を引っぺがして民主に付け替えるんか？
来年の統一地方選に間に合うのか。

民公連立？
そんなカルトの２乗政権はいらん。

>>252
俺も今夜は飲まなきゃやってらんないな。

>>247
確かに、あまりにも堅牢すぎる

それやっちゃったら、民主支持の人が離れていく可能性もあってほしい

公明党は池田の一声で何でもするだろうからなｗ

>>254
間に合うかどうかは小沢の腕の見せ所でしょう。
間に合わなくても総選挙までに間に合えばいいｗ

次は岡ちゃんか　忙しい奴だな

「数字に一喜一憂しない」
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010071200423

民主党候補を公明が応援してた所なかったか？

確か当確でてた。

宗教カルトに強い有田の情報源ならそうだろうな　小沢動く

>>244
一期もつか？

17：00から枝野会見だってな

参院議長は民主からと公明代表＝平沼氏は野党共闘に賛意―参院選

7月12日12時57分配信 時事通信
　公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が
野党共闘による参院議長の選出を求めていることに反対し、慣例通り比較第1党である
民主党から議長を選出するべきだとの考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000089-jij-pol

小沢が動いたな・・・・・・・
選挙前日から雲隠れしてたけど、たぶん学会本部に乗り込んでたと思われ

>>259
公明にとっては、今まで通り自民を応援して勝たせるほうが見返りが大きいんじゃないかなー。

>>261

す、す、す、す、数字だと？

毎回謎なんだが、公明党が比例で、当選させる気のない奴を立候補
させているのは何故なの？

>>266
たぶん名誉会長に土下座してたりして。
奉行には絶対に真似できない芸当ですな。

　　ミンスは一神教
　　自民は多神教
　　公明は一神教

まあ、一神教同士は手を結びにくいね

>>262
神奈川の金子

>>254
統一地方選は関係ない。地方議会はほとんど中選挙区制だし。
自公のときでも選挙は別々だった。
民公国連立は、ありうると思う。

一度負けたくらいでルーピーズも減ったなー

輿石は究極のやおよろずキラーだな
小沢というよりも森喜朗に近い生き残りっぷりだ

>>269
どうしても選挙に出たい目立ちたがり屋や、層化内での厄介者を押し込んで負けさせてるだけじゃないの。

民公連立か。
公明アレルギー強い旧来民主支持層は相当離れるだろうな。
ただ現実的にはどれかを選ばないと多分法案一本も通らないし

>>262
慶秋繋がりの神奈川金子

>>266
そうか。

>>267
それで確実に総選挙に勝てれば、ですけど。
参院と違い衆院は都市部に厚いですからね。

>>269
郵政選挙での杉村たいぞうさん的なポジションなんでしょ

>>269
恩賞と大作先生への忠誠心を試すためでしょｗ

>>272

ありがとです。

さすが選挙板だなぁ〜

>>269
２人区の２人目と同じで票の掘り起こし担当
候補者だからやれることもある
６年前に間違えて党職員の案山子まで当選しちゃって大笑い
今回も出たけどやる気ゼロの得票数で予定通り落選

>>269
単なる見栄じゃないの。当選者の倍の人数分は供託金は返却されるし。ｗ

民みんで過半数に足りないからな
民みん国とか個人的にはいいと思うけど無理だろうし

>>269
シール

小沢グループがゴタゴタする要素がもう出てきたわけだな。

極論すると、、、、、、、、、、
民主党が３年間は絶対衆議院選挙はしません！！！！！って断言して党内まとまれば、
何があろうとレイムダック化しようと、民主党政権は３年間安泰だ
すると、その間著しく国益を損なうことがあったとしても、
有権者にも野党にも手の内用はない

大連立か連立組み替えかパーシャル連合かわからんが、なんとか協力関係を気づかないと、
一番不利益を被るのは国民なんだよな

おいおい兵糧攻めしたのは小沢だろ。細野も小宮山も白状してる、
報ステは特集を組んだ。こいつは工作員か妄想患者か？


474 左巻 ◆MOON.XO7.. sage 2010/07/12(月) 10:54:43 ID:dRDv0P7v
>>430
途中から枝野が兵糧を止めて見殺しにしたからな。　　

矢印がなくても矢印と分かる

よく、民主党は分裂しないよな

>>269
候補増やせば、ポスターの枚数が増える

>>283
あっこの場合は、そんなケースでも道を踏み外さないから＞当選した人

創価の人の新左翼嫌いって相当だけど、大作先生はともかく、創価の人たちはどう思うんだろうか。

>>269
選挙公報のスペースは候補者数に比例するんだよ。
さいきんはネット選挙だけど、
ネット見れなくて公報で判断する有権者もまだ多い。

　　党内議論が全く見えない
　　執行部が独断専行しても誰も止めない

これがミンスの最大の欠点

参院選：比例代表の得票数　民主２０００万票を割り込む

　民主党の大敗、自民党の復調、みんなの党の躍進、という結果に終わった第２２回参院選。
比例代表の得票数（政党名と個人名の合計）では、民主党が０３年衆院選以降の国政選挙で
獲得し続けてきた２０００万票を割り込み、１８４５万票にとどまった。
自民党も１４０７万票に減らし、橋本龍太郎首相のもとで惨敗した９８年参院選と同水準となった。
選挙区の獲得議席では自民党が勝利したが、候補者の合計得票数は民主党が２２７５万票で
自民党の１９４９万票を上回った。改選数２以上の選挙区に２人を積極擁立した結果、
議席獲得につながらない得票も多かった。【仙石恭】

　公明党は自民党と連立を組んで以降、０１、０４年の参院選比例代表は８００万票台だったが、
今回は０７年から１０万票以上減らし７６３万票。獲得議席は過去最低だった８９年の６議席にならんだ。
　躍進したみんなの党は昨年の衆院選で得た比例票３００万票から２倍以上の７９４万票まで伸ばし、
公明党を上回る７議席を確保した。
公明党が改選第３党の座を譲るのは９８年に共産党に奪われて以来、１２年ぶりだ。
得票率をみると、民主は３１・６％、自民２４・１％、みんな１３・６％、公明１３・１％。
前回の得票率は民主３９・５％、自民２８・１％、公明１３・２％で、民主、自民両党に投票した
有権者の一部がみんなの党など新党に流れた構図がうかがえる。

>>294
お布施してもらえればきにならないんじゃない？

>>290
ひんと　左巻

>>289
資金を効果的に配分するつもりが、小宮山が平等に配分ｗ
おかげで2人区の2人目が伸び悩み、さらに消費税で無党派離れで終了。
2人目の候補からすれば見殺しにも取れるな。

比例代表の得票数

　民主は９８年、結成直後の参院選で１２２０万票を集めて比例第２党となった。
０１年参院選は小泉ブームで自民党に支持があつまり、８９９万票と大きく票を減らした。
０３年衆院選で２２０９万票を得て自民党から比例第１党の座を奪い、０４年参院選で２１１３万票、
０５年衆院選で２１０３万票、０７年参院選で２３２５万票、政権交代を果たした
昨年の衆院選で２９８４万票と着実に伸ばしてきた。しかし、今回は大きく票を減らし、
１人区を中心に苦戦した選挙区の劣勢を補う得票には至らなかった。
自民は比例代表が導入された８３年以降では、８６年に２２１３万票を得たのがピーク。
宇野内閣が退陣に追い込まれた８９年、１５３４万票と大幅に落ち込み、
初めて比例第１党を当時の社会党（１９６８万票）に奪われた。新進党が１２５０万票を
とって第１党となった９５年は過去最少の１１０９万票に落ち込み、９８年は１４１２万票だった。
小泉内閣で大勝した０１年に、いったん２１１１万票まで回復したが、０４年１６７９万票、
０７年１６５４万票とふるわず、野党に転落した自民の獲得票が注目されたが、
１人区での巻き返しとは裏腹に、比例票は前回より２００万票以上減らした。
どの政党も２０００万票以上の比例票を獲得できなかったのは９８年以来１２年ぶりで、
小政党が増えたことで票が分散したといえる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100712k0000e010071000c.html

>>272
だから、あそこすごいせってたのな

腹へったな
おやつ食ったら本気だす

サークルの前に、インナーがついてたでござるの巻

　　脳内議論が全く見えない
　　スレ運営を独断専行しても誰も止めない

これが窓爺の最大の欠点

>>303
お仕事がんばってください！！！！

民公なら国民新党は追い出すべ
追い出すならわかるp

民主は負けすぎたな結果創価が力を持つんじゃ気持ち悪いし気分悪い
創価と民主はくっついてほしくない、バーシャルでなんとかならんのか？

h　ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E3E2E0E28DE3E3E2E5E0E2E3E29F9FEAE2E2E2

オヤツがたこ焼きしかないじゃねえか
これはビール呑むでしょ普通


酔いが冷めたら本気だす

>>300
もう一人切腹しなければなはないヤツがいた。

>>308
栃木の上野さんとかも公明パワーなければ勝てなかった

輿石　187,010
宮川　183,265
花田　*32,274
根本　*19,390
木川　*12,721

無効　*14,967←

【政治】 民主党の輿石氏　「少しうまくいかなくなると、すぐ辞任論が出るが、それ自体、政党として未熟だと国民から見られる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278911049/

サークル系参負す

>>312
「少しうまく行かなくなる」っちゅーレベルなのかよw

>>307
民公でも、国民新党は残すでしょう。
接着剤。

ネオリベ同士で創価と民主の相性は抜群

>>310
訂正

もう一人切腹しなければならないヤツがいた。

>>312
ちゃんと調べた方がいいｗｗｗ

>>305
ＮＧにすればいいのに・・・

連立して選挙協力するだけが連立ではないということよ。

>>297
＞民主党の大敗、自民党の復調、みんなの党の躍進、という結果に終わった第２２回参院選。
＞比例代表の得票数（政党名と個人名の合計）では、民主党が０３年衆院選以降の国政選挙で
＞獲得し続けてきた２０００万票を割り込み、１８４５万票にとどまった。
＞自民党も１４０７万票に減らし、橋本龍太郎首相のもとで惨敗した９８年参院選と同水準となった。
＞選挙区の獲得議席では自民党が勝利したが、候補者の合計得票数は民主党が２２７５万票で
＞自民党の１９４９万票を上回った。

これで自民党の復調とかｗ
まぁ、調子扱いて次回選挙で有権者の反発食らう様が今から見えるようだなｗ
民主党は取り敢えずおとなしく謙虚にしてるに限る。何名かは当然責任取って辞任
させないといかんだろうけど。この状況で草加と得票数大差無い程度のくせに超バブル状態の
ヨシミ共々調子に乗ってれば、勝手にコケて手痛いシッペ返しを食らうと思う。民主党関係者は
とにかく謙虚におとなしくしてることだ。ジタバタすんのが一番ダメｗ

>>312
ヨシミ と書いてあったんだろうｗ

そうそう、山梨の無効票は多すぎる。
相当怪しい。

>>288
他の先進国はそんなに首の挿げ替えないだろ
解散権無くて解散しない国のほうが普通じゃないのか？

亀井と創価なんて平気で和解できるだろ。
むしろ、小沢の子分たちがついていけずに
9月の逆襲のための人数が足りなくなる展開だと思う。

国民新党は新党改革との接着剤としては利用できそうだね

公明の比例票って自民の票田も入ってるんじゃね？創価としては票数は信者のバロメータだから見栄のために自民に頼るしかないのかも。

国新トンネルに改革も立ちポンも吸収すればいい。
公明と連立。
これで足りるだろう。

>>323
わくわくするような話だなw

民公連立なら小沢Gと山口-市川ラインだな
山口那津男が初当選したときの同期が、小沢側近の東祥三（元公明党）で山口と親しい

その時の自由民主党　275議席
党本部総裁：海部俊樹
党幹事長：小沢一郎
総務会長：唐沢俊二郎
政務調査会長：三塚博
国会対策委員長：奥田敬和
参議院議員会長：原文兵衛

小沢は、金丸の意向によって成立した第1次海部俊樹内閣で党幹事長に就任。
金丸・竹下とともに、政権の実質的な実力者となり（金竹小）、
ねじれ国会下で公明党など野党とのパイプを駆使して国会対策にあたった。
リクルート事件後初の総選挙で苦戦が予想された第39回衆議院選挙を、
自由主義体制の維持を名目に経済団体連合会（経団連）傘下の企業から選挙資金300億円を集めて勝利。
首相である海部をしのぐ権勢や集金力から「剛腕」と称された。

小沢がこのときやった経団連から莫大な選挙資金を集める手法が、今日の自民党の選挙対策と集金マシンの源泉
国民政治協会への財界参与や、銀行からの融資を経団連が担保する仕組みを作ったのも小沢幹事長
後に小沢が自民党を割って、歴代の後任幹事長たちが資金運用に失敗したことが、自民党の借金残高200億円を作ったw

比例個人得票、公明が１〜７位＝当落に逆転現象も−参院選

　参院選比例代表の個人得票を多い順に見ると、公明が１〜７位を占めた。
ただ、同党が政党名投票との合算で獲得したのは６議席のため、７位の浮島智子氏は
他党の当選者よりも得票が多かったにもかかわらず落選するという「逆転現象」が起きた。
　公明は毎回、地域ごとに候補を割り振る選挙戦術を展開しており、九州を拠点にした
秋野公造氏が８３万６１２０票でトップだった。同党の最多得票者は、与党として
戦った過去３回の選挙では１００万票を上回ったが、野党に転じた
今回は大台に乗せることができなかった。
　郵政関係の組織票を持つ国民新の長谷川憲正氏は４０万６５８７票を集めて８位だったが、
落選。社民の福島瑞穂党首はこれより少ない３８万１５５４票で当選を果たした。

◇比例代表の個人得票上位＝参院選
当　（　１）秋野公造　（公明）　８３６，１２０
当　（　２）長沢広明　（公明）　６３０，７７５
当　（　３）横山信一　（公明）　５７９，７９３
当　（　４）谷合正明　（公明）　５４４，２１７
当　（　５）浜田昌良　（公明）　５０３，１７７
当　（　６）荒木清寛　（公明）　４５７，７００
落　（　７）浮島智子　（公明）　４４５，０６８
落　（　８）長谷川憲正（国民）　４０６，５８７
当　（　９）福島瑞穂　（社民）　３８１，５５４
当　（１０）有田芳生　（民主）　３７３，８３４

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010071200513

>>325
嫌がってみても「じゃあ、他にどういう方法があるの？」と聞かれれば答えられないのが痛いな。

>>324
どつぼにハマったときのイタリアは結構コロコロ変わるよ?

>>242
勝てばその必要がなかったんだがな

社民党と国民新党に連立出ろ出ろとけしかけ
過半数にも満たないのにみんなの党に
連立は入れ入れって言ってるテレビ局はキチガイだな

>>315
んで郵政はどうすんの？
通したら次の統一地方ボロ負けだよ
追い出さなきゃダメ

山梨の知的障害者施設で不正投票で捕まった所長さんって、自民県議の長女だから
宮川の件かと思ったんだが、比例区の八代英太のめいでもあるんだ。使い分けして
たのかな。

大統領制（外交防衛担当）＋中選挙区制（内政担当）でええやないか

>>331
党票＋個人票だから

>>338
その二つが対立したらどうするんだよ

郵政にNOだよねこれ

　国民新党の議席　０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278847283/

>>341
あの2000万でドン引き

>>333
イタリアは保守党と社会党と共産党(党名変更）が消えてから
２大政党グループの政権の安定した政権交代が起きている

>>338
でも大統領制はなんかトンデモないのが当選しそうで怖い
立候補資格に一定数の国会議員の推薦が必要とかにするか

しかしやはり有田票は気持ち悪いなあ。
どうやって団結力を保っているんだ？

>>341
しかしたち上がれの片山と改革の荒井が当選したからなんともむつかしいな。

>>341
もう感心が無いだけなんじゃないの。

すでに東宮は入信してるだろ

279 左巻 ◆MOON.XO7.. sage 2010/07/12(月) 01:08:36.93 ID:2qMBJnyY
民公でいい、天皇家は創価に入信すべき

>>335
社民は議席あるが国民新は支持されてないの表出しちゃったからなあ
選挙結果ってのはでかいよ。

それにみんなごときが改革派に思われて票分散した理由ってのもそこだし。

>>344
そのために選挙期間を長く取る

1年くらい取ってよし

国民新党を切って、民公連立だとその金科玉条は、

　　　「企業団体献金禁止法案」

になるよ
国民新党が反対してたんで通せなかったが、これやったら自民党は苦しい
とりあえず事業仕分けで、自民党本部ビル（国有地に建ってる）の無料借用問題は突っ込むだろう
これやれなかったのは、社民党が連立だったから

日本萌え党の「衆院選の約束だよ」は

・消費税を3％に一時戻します。
・日銀に30兆引き受けさせ　成長分野だけではなく国内インフラ整備を推進
・年金一元化＆保険料を\10000にする
・介護用品は一切消費税をかけない
・法人税は現状維持
・後期高齢者医療制度は継続＆高額所得高齢者は負担は3割継続
・子供手当ては所得制限を設ける
・外国人参政権＆移民は断固反対　
・反日は全て国外退去します
・国内の外国人犯罪は徹底的に厳しく罰します
・一年に一回　JR＆私鉄乗り放題フリー切符を給付
・高速道路は全国一律\500
・ガソリン税をなくします　
・日教組は解散させます
・在日米軍を縮小移転させつつ自衛隊の軍備強化を図ります
・携帯電話などのメール等の情報通信税を作り税収を確保します

>>327
俺は得意先との関係上、公明党に名簿を国政選挙の度に出させられる立場なんだが
取り敢えず名簿に名前書いても投票する奴は極少数派だと思う。土建屋やその関連
会社の従業員がなんで公明に投票なんてするかねｗ
「選挙区は○○の名前、比例は公明へ」なんて言われて公明なんて書く奴は殆どいないよｗ

ただしＦ票は別。あれは信者が実際に友達や親戚や関係者に投票を強引にお願いに逝くから
やむなく投票させられてしまうらしいｗ

>>345
アンチカルト票じゃない?

>>343
二大政党制度は日本には無理
民意が２つしかないってきめ細かい所まで拾えない大雑把な政治になる

「国債じゃんじゃん刷れ」と言うなら郵便貯金の上限額上げないといかんだろ。
銀行がいつまでも買ってくれるわけじゃない。

>>346
郵政法案通したら次の統一地方ボロ負けp

ルーピー→寒　愚民支持率V字回復
↓
党首討論とかやるとメッキ剥げるから速攻選挙でしょｗｗｗ
↓
ミンス惨敗ｗ

「民主党が大敗した原因は自民党が提示した”消費税10%”という指針」と菅首相が分析
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278903949/

小選挙区制は死票が多すぎる。
厳正拘束式比例代表制がいいと思う。

>>356
銀行が買わなくなったら融資が復活しているわけで
国債を刷らなくても済む状況ってことだろ

脳があるのか？

>>183
野党の反発の強い江田続投はない
輿石は権力臭が強すぎて少数与党下での議長は不向き
広中千葉円のクズ女３匹は揃って落選

では、残る議長候補は誰でしょう

>>321
今はひたすらに恭順の姿勢を示すことこそ重要なのにまだアホ菅奉行ズは分かってないよな
野党がバラバラだから９８参院後の自民のように上手く泳げば対応可能な状況だが
今のアホ菅奉行ズに対応できようはずもない
早く変えないと取り返しが付かないぞ

小選挙区の票割れを考えると
みんなの党との選挙協力狙いが一者択一だな

>>360

別に外国の国債買う手もあるし。
馬鹿はお前だろ？

>>357
都市部ではな。地方は逆だろ。

>>363
今だって外国の国債は買えるわけだ

バカ？

谷亮子は規格外として
公明党と社民、郵政と肩を並べている
有田票はおかしいよなあ。
新党日本の基礎票があるにせよ
何故にこんなに団結した票を入れる必要があったんだ？

>>344
基本東大卒自治省出身官僚のなる知事選挙みたいになりゃいいんじゃね
石原とか橋下とか東とか森田とかタレントじゃないパターンね
自民と民主と政党がタレントださなきゃなんとかなるだろう

>>358

谷垣の「孔明の罠」に引っかかる菅がアホすぎ

>>356
アホ爺は自分が言っていることの意味がいつもわかってないからね。

まあ、個人的には郵政民営化で良くなったと感じる部分ってないから、
そんな民営化にこだわる理由はないな。

日本の総理がころころ変わるのは、

・首相が大統領じゃないこと（任期途中での辞職がある）
・１〜３年に１回総辞職の危険があること（衆院選参院選の責任）

システム上の問題だよ
法律が間違ってるという良い例だw

・最高実力者が総理にならず人気者が総理になる

これも問題だけどね
総　理　一　年　の　使　い　捨　て

>>354
そんなんじゃ無理だろ。
最近テレビ出てるわけじゃないし。

>>365

もう後がないなんて有名な話だろｗ

大体、郵便局に政治力で買わせるのが一番低金利で売れるからな。
まあ、自民党得意の詐欺行為だが。

>>369
ていうか頭の中にIS-LMがあるかどうかの話なんだよ池沼

>>361
夕べテレビ見てた限りでは細野はそこら辺分かってるげな雰囲気だった
やっぱり若くてもあいつに幹事長任せるべきだったな。枝野なんて口先野郎
は責任有るポストは絶対ダメだってこれで民主党内部も良く分かっただろうｗ

>>345
あ行効果もあるでしょ。自民も食品検査関係の赤石という、たいした集票力のない６０代
のおじさんが１０万票以上だして当選してるし。

はいはい、ゲンダイの予言が当たりました。消費税増税発言と選挙資金の平等分配で死亡。

http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-1491.html

政界一の選挙通である小沢幹事長は、データをもとに複数擁立を決めた。
過半数を獲得するには、２人区の５つや６つで独占当選しないと、目標に達しないからだ。

しかし、現職組を“公平”に扱い始めたことで、新人候補は一気に苦しくなった。
枝野執行部は、単独過半数確保のチャンスをあきらめたことになるかもしれない。

（日刊ゲンダイ　2010/06/16 掲載）

>>372
有田は昼間テレビでてるじゃん

>>376
そんなんじゃあり得ないｗ

そんなんで１０万票単位で入るんなら
みんな改名するｗ

円高ならりゃ
日本の国債は売れるんじゃねえのｗ

【選挙】 民主党の当選者44人のうち、労組役員出身は14人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278913965/

労組ばっかりやな。

>>375
細野は分かってるような気もするし
なんかイラつく面もあるし

ハラグチェと並んで評価が難しい政治家だな

しかし、自民が中途半端に勝ったおかげで、民公連立の誘い水になる可能性がある

現実問題として、民公連しか選択肢がなくなった

前回、自治労の相原がぶっちぎりだったじゃん
やっぱ「あ」効果はあるだろ

若年層　ｖｓ　民主労組　の構図出来たな。

>>380
１．３％の金利で売れる国債は日本国債以外にない

常識

>>351
人は出すけど金は出さん、むしろs(ry　だから構わないのか

>>351
国民新党残して郵政通すと
橋下みんな大喜びp
自民本当に潰したいなら
企業団体禁止のがいいしp

公明「議長は民主から出すべき」
　　　　　　↓
候補者石井ピン

こういうコントなのか？

>>377
チョンダイはその後に一人区自民全敗とか書いてたぞ。

MBSちちんぷいぷい＠石田ニュース「小沢一郎の７月」
角淳一　「小沢一郎、この人うざいんですよ、うざわ一郎」

>>384
それは組織票だろうに

>>385
若年層が反労組を理由に自民支持するなんて
構図的には
若年層（なし）ｖｓ労組（民主）ｖｓ地方＋高齢者（自民）

>>389
それですべてまるーくおさまりますね。
さすがオザーさんの弟子モナ

>>392
今回だって自治労の江崎が出てるじゃん

さて長野新幹線でも乗ってくるか

>>393
若年層と高齢の淑女は比較的自民支持が多い。

民自大連立は国家危急存亡の時以外ありえないし、民みん連立は国新を足しても僅かに足りない。

現実的には、参議院少数のままで行くか、民国公連立しかない

支持率どれくらい下がるかな？

>>396
東京駅から上野駅まで？

>>366
五十音順は怖いお

>>393
高齢者は民主に付く可能性が高かった。
が、増税発言で「自民と民主が同じなら自民でいい」とばかりに逃亡。

奇兵隊って終わったなあ。

>>393
で今回は地方+高齢者がバラけたってこと？

しっかしミンスの比例の3位以下は労組ばっかだな

「日本の財政の借金は日本人からしてるから大丈夫」っていうのは、本当に頭の悪い発言だ。

日本の国債が金利１％台でそんなに魅力がある商品なら外国からもどんどん買い手がついてるはずじゃないか。
日本でしか売れてないってことは政治力で郵便局だの天下り団体だの銀行だのに買わせてるからですよ。

商品として魅力がないのに政治力で低金利で押し付けてるというのは、きちんと外国に売れてる状態より悲惨でしょう。
だからよりコントロールの利く郵便局の資金を増やそうとして上限２０００万となるわけだし。

浮島は公明党の保坂。

>>398
国民新党要らない
参政権諦めるならいいけどp

>>406
別に政治力で売ってるんじゃねえんだよアホ

>>366
２つの選挙区からの同情票もあるし。

>>379
家西の得票数を比べてみるんだ

最大の勝者は草加学会。

進次郎効果なのかニコ動効果なのか知らんけど
若年層と高齢の淑女は自民大好きー

>>361
トミコに引退への花道という可能性も。

労組のやり方は正規と非正規の対立を招くから長く続かないだろうな

自民がみんなと組んで、民主が公明と組むというトンデモ展開だってありえる。

>>415
正規社員の利権維持集団と化しているから
そのうちに国民の敵になるね

>>400 高崎まで　前橋が好きになった

>>412
同じくそんな気がしてならないんだよな･･･

民公連立になっても信義があるから国新はすぐにはキレないよ。

中央銀行の終わりの始まり
http://www.toyokeizai.net/money/investment/detail_column2/AC/bcfe4a71a5df6519ef35e6bc555af635/page/1/

選択肢は
民公連立か
民みん＋改or社
※たち日はあまりにも民主の方向性と違いすぎ
この二択しかないよ。
国新は叩きだすか、合流させるか、森田姫亀のみ入党か

千葉は引退するなら麻原執行してから逝けやｗ

公務員の新卒半減とか非正規の正規化とか民主労組は若年層虐めイクナイ

>>389
ピンを候補にしたとき山口がどういう反応見せるか見てみたいｗ
>>379
それがあるんだよ
政党（例えば民主）に入れることは決まってる
→でも、誰か名前を欠かないといけないらしい（政党名だけでいいのが理解出来ていない）
→誰を書けばいいか良くわからん
→よし！名簿の１番目にある名前書いてやれ
→有田？おお、あのテレビによく出てる人か
→これでいいや

872 左巻 ◆MOON.XO7.. sage 2010/07/12(月) 01:59:01.69 ID:2qMBJnyY
挙党一致で国民人気のある岡田さんにってことになったら
俺は。。えーと、自民のゲルさんあたりに決起促すしかないのか、大経世会復活をって。




石破と小沢って関係修復できんのか？w

　ﾟ･:,｡ﾟ･:,｡★ﾟ･:,｡ﾟ･:,｡☆ネットCMﾟ･:,｡ﾟ･:,｡★ﾟ･:,｡ﾟ･:,｡☆
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　　　 　 　 　 　 /:::/::/＼:::＼:::辻-く仁､
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　　　　　　　　　l::::ﾚ.ｧﾆ､ヽ 　 ィﾆ､ﾍ_ﾉﾚ'
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　　　　　　　　　/∧ ￣　r==┐￣ ∧ヽ　　動かせ日本！共産党
　　　　　 , --､ {!`ｰヽ. 　 ､___ﾉ 　メｰ' i}､
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日刊ゲンダイの変わり身の早さは異常
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278913025/

>>418
前橋かー
イマイチ印象薄いけどオマエがそう言うなら何かがあるんだろうな

>>416
みんなは、比例は訳の分からないのばかりだしなあ。
森元の秘書、小泉の側近、寺田のパパ、八ツ場継続の上野と。

>>417
扱い的には若年層は国民じゃありません、てとこじゃね
もうほとんどパージされてねーか

自治労のあいはらは明らかに「あ」効果だろ

あ行効果がなければ、堀内恒夫が当選してた。赤石なんて、泡沫に近い
おっさんに数千票差で負けるなんて気の毒だ。

【選挙】 民主党の当選者44人のうち、労組役員出身は14人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278913965/

若年層の敵です

>>395
「あ行」候補が有利？　参院選の比例名簿
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201007020284.html

まあ効果あっても数万以下だと思うけどなあ。

>>416
自民とみんなが手を組んだら、みんなは次回国政選挙では壊滅するだろうと思うが。

でもヨシミの頭ん中は、あの雰囲気だと今回獲得得票数が自分達の基礎票
みたいに錯覚してそうだから有り得なくも無いなｗ　いわゆるバブル状態って奴だね
本人達だけは気づいてないｗ

>>424
＞非正規の正規化
これはいいことなのでは？

>>434
有名人の場合、もう少し多いとは思う。
青木愛見てたら。

>>421
おもろい記事だな

>>436

よくねえよ。
正社員をなくさないと解決しない。

>>389
石井ピンを参院議長にして体よく追い出せば、
民公国連立に障害はなくなるね。

>>436
正規を増やすコストは非正規を減らすどころか無職を増やすことになるから

LOOPY↓　（言動がおかしい、正気の沙汰とは思えない、≒ insane ）

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/
小沢氏周辺｢ﾊﾞｶ菅が続投？ふざけんな！｣　ジャスコ｢ルピ夫だったらもっと悲惨な結果だったんだぞ！｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278914304/

菅が消費税を口にしたのは社民連出身というコンプレックスがあったからだと思うよ。
社民連の時は理想を追求していられたけど権力側になってからは
「現実的」という言葉が常について回っていてコンプレックスを克服するために消費税を１０％にするなんて
言ったのだと思うよ。

>>436
やるべきなのは

　　　正規の非正規化

であって

　　　非正規の正規化

ではない。
これがわかってない奴が多い

>>435
連立するわけでなく、国会内の野党共闘程度なら許容されるかも。

>>361
そもそも参院議長って３年で交代するのが慣例よね、
6年務めそうだったのは、最近じゃ95年からの斎藤十朗（途中退任）、
実際に6年務めた直近の例は1971-1977の河野謙三まで遡るみたいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E9%95%B7

>>370
郵政はこのままの形態じゃ大赤字でドボンするのがみえみえなんだがｗ

>>444
アホ熊はここまでは分かってるが

あいつの頭の中にはIS-LMがない。
なので金融について語れない。

>>436
非正規と正規の席が同数なら良い事なんだけど実際は１０分の１とか

>>444
　正規の特権部分を解体すればいいわけじゃないの？

>>444
つまりその点はクマさんと一緒ですねｗ

>>450
そゆこと。
具体的には

　　　賃下げできる権利
　　　解雇できる権利

を経営者に与えることが必須

　　　　パカッ！
　 ／|　　　　　(⌒Y⌒)
／ 　|ミ　　　(⌒*☆*⌒)
|　　 |　ミ｀Y⌒（__人__)~)
＼ 　|(⌒*☆*⌒).*☆*⌒)　　ほらごらん、私がいかに有能な人間だと言うことがわかっただろう？.
　 ＼|__（__人__)~（__人__)~
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　　　　　　ヽ
【民主党敗北】 「民主党が大敗したのは、『小沢外しが原因』だ！」…小沢氏の地元・岩手知事が菅首相を猛批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278914416/

【民主党敗北】 "菅首相は疫病神？" 応援演説した区、１勝１４敗…一方、小泉進次郎氏は１４勝３敗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278915073/

わろすわろす

谷垣とヨシミは早期に解散総選挙しろと言っているが、山口は言ってないよな

>>376
真面目な話ほんとうにそうだよな
自民の秋元（コウキの元秘書）前回竹中に次ぐ自民2位だったのが
こんかい「あき」より前の「あか」いしがでたら
ぐっと下のほうになってるしｗ

>>446
河野謙三の前は重宗だったよな。こいつがガンだったんだよ。

自民が労組と対立してワーシェアうち出すわけじゃないんだから
若年層が封建的な支配政党を支持するのは間違いの気がする

英保守党とか米共和党は若年層の支持政党になりえないのと一緒で

橋下知事「何かおかしいと国民がわかった」

　大阪府の橋下徹知事は１２日、府庁で報道陣の取材に応じ、参院選での民主党大敗の要因について「消費税を上げると言いながら、
すぐに（低所得者層に）還付するとなったことで、国民が『何かおかしい』と直感でわかったからだ」と指摘し、消費税を巡る首相発言の迷走が
有権者の不信につながったとの見方を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/20100712-OYT1T00617.htm

TAWARA３５万　さつきちゃん２９万　
あんだけ下駄履かせてもらって３５万ｗ

>>454
　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　
　　 　　＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　
　　　　　 　　＼　 皿 ／　　＜ちょっと選挙応援してくる
　　　ｷｺｷｺ □（ ヽ┬U
　　〜 〜. ◎−>┘◎

若年層でいられる時期なんて長くないんだから
そう簡単に世代分断に嵌まるなよな。

>>444
＞正規の非正規化

いわゆる「ワークシェアリング」は含むの？

>>422
そう
国民新党は数少ない癖に邪魔ばかりするp
しかも命綱の郵政票が役立たずとわかったし

会社から職種へシフトしない限り、阿鼻叫喚になるだけだろ＞雇用の流動化

それと、大学３年から就職活動って、明らかにヘンだわ。

>>447
民営化を進めたら、ドボンしないって理由は？

公明党も石井ピンも手のひら返しはお手のもの
今日は喧嘩をしていても明日には平気な顔して握手しちゃってるよ
新進党時代は同じ政党に属していたわけだし

>>463
進むだろうね

>>463

なんでシェアするんだよ。
アホか。
市ね。

みんなはブレーンが確保できてないから
政策提言の細部を詰めようとすると
自民の手を借りなきゃいけないはず。

そして、自民の構成員1/3くらい小さな政府路線の議員が存在する訳だから
みんなが10議席確保している現状においては、自民―みんなはトンデモではない。

>>469
オマエがアホなんだよアホ

>>459
得票総数で民主圧勝してんのに世論についてどうこういうのはどうかと思う

新聞なんかを売ってる連中は日本の少数派に売ってんだろうか

高齢者の資産を若者とシェアさせろ。

>>426　みん党ショックで練炭自殺したらしいから、もう許してやれよ
　いくら屑ニートでも左巻きだって人間だ　

>>473
それは私有財産制度の否定なので北朝鮮に行けって話だ

>>459
大阪府知事選への立候補が「20000％ない」とのたまった御仁とは思えない発言だなｗ

>>455
公明は今回の選挙は去年の衆議院以上に注力したから半年以内に解散は困るねp

>>443
「次の総選挙で問う」のなら、今回の中途半端な触れ方は護りようがないです。

>>473
>>475

いや、「贈与・相続税をなくせ」ってことだろ。いいじゃん。
子供に渡しちゃった方が有効に使うね。

民公連立には現執行部の退陣、小沢復権が条件だろうがこれが厳しいね。
鳩山は何やかんやで最後は物分かりがよくてあっさり辞めてくれたけど
菅は権力欲強いし鳩山みたいには行かないぞ。

>>443
単純にバカだからだよ

>>466
国債バブル破綻が起こるのは確実だから、収益源と資金の運用先を増やしておかないといけない。
今でも遅すぎるぐらいだ。政治の迷走で手遅れに近いぐらい。それでもやらないといけない。

そろそろ池田大作も国会で追及せなあかんな。
政教分離はきちんとせな。

>>480
奉行達がそのうち寄って集って詰め腹切らすんじゃないのｗ

今の石井ピンって小沢と黄門のどっちに近いポジションなのかな？

>>457
重宗って現・東工大附属高の出身なんだな、珍しい経歴ね

>>472
民主主義は議席数の増減で測るものだよ。ボウヤ。

>>482
売ればいいだけじゃねえの？

>>479
平均相続年齢で６７歳だと

配偶者（８０歳前後の女性）と子ども（５０歳）の年齢で格差があると思うが

またマスコミ様に騙された情報弱者が沸いてるのかw
雇用時に年齢差別、性別差別どころか思想差別も自由な今の日本で解雇だけ自由化したら企業の奴隷ができるだけ。
雇用といびつな賃金体系を法律で規制して流動化確保して始めて解雇自由化だろw
騙されてる馬鹿は少数だと思うが。

>>484
「総理は御乱心の上、切腹して果てられ申した〜！」

>>480
菅は９月の代表選で強制的に辞めさせるからそこまで連立の根回しをしているからいい

>>479
それはいつも金持ちが使う詭弁だねｗ
鳩ぽっぽ自身の出鱈目見ていたらわかるだろｗ

>>443
ただ単に、言いたくて仕方がなかったんだろ。
財務省に洗脳されて、毎日ｷﾞﾘｼｬｶﾞｰってなってたわけだからｗ

>>487
新聞は・・新聞は・・ドント方式で売られてるわけじゃない！
そんな社説修正してやる！

>>484
奉行ズに血を見る覚悟があるなら見直すぜ！

>>472
与野党の得票数は野党が勝ってるだろ。

>>493

贈与税などという不合理極まりない税があるから「小遣い」なんてなるわけだろ。
そんなものなければ堂々とやれたのに。

>>494
昨日の夜の会見でもギリシャ連発してたなあのバ菅

脳がないんじゃねえのか？

>>482
民営化しなければいけない理由になってないけど。
後、郵貯に頼れないってなる方が国債の破たんを誘発しかねないんじゃねーの？

>>485
黄門ご一行に成敗される悪代官ｗ

>>498
ママが全部今つかえばいいんだよ。

不安を煽って不信感を持たれる馬鹿総理。

>>480
9月に代表選あるし、そこで落とせればいいけど、
仮にに菅が勝ってしまっても、幹事長を小沢にすれば問題ないかも。
小沢が起訴相当になっていないことが前提だけど。

>>492
菅もわかっているとは思うんだよな。
いくら権力欲強くても９月には勝てない。
彼を支持した連中もそれを分っているだろう。
だから代表選辞退するだろうね。

方便じゃないんでしょうね。
消費税を上げないとギリシャになる、は。

>>484
奉行も戦犯なのはさすがにアイツラでもわかってるだろうから、
当面かばい合いの麗しい関係が続くんじゃねｗ
ただし一度どこかで責任追及の火蓋が切られたら、
一気に泥仕合ｗ

>>498
相続税＞贈与税にして消費性向の高い孫世代に所得移転をすすめるのがベター

>>506
真面目にそう思ってるみたいだぞあのバ菅

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　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
【民主党敗北】 東国原知事 「こんな非常事態に選挙をした現政権に、鉄槌が下された。私が国政にいたら絶対しない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278913532/

あと、日本のワークシェアは経団連自民党様に論点摩り替えられてWCEもろとも一回潰されてるからね。
しばらく議論にすらならないと思うよ。

年金は維持して子ども手当はやめろ、ってこれって若年者に対する差別的扱いではないんだな
子ども手当も１０年続けばおもしろかったのに

>>499
つまり完全に財務官僚にやられているわけですな。
もう骨の髄までしゃぶりつくされている。
当人ももうどうしようもないんじゃないですかね。

>>480
缶は辞める必要ない。缶がやめても、小沢陣営に玉がない。だから九月の代表選で小沢が出馬するとこまで追い込まれてた。缶が小沢にひざまづけば小沢は協力すると思うよ。

>>508
社会としておかしくなるだろそれじゃ


普通にインフレにして老人の資産を目減りさせりゃいいんだよ

>>505
どうかねえ。この結果でも、結構煮え切らない事言ってる連中ばっかだぞ。

>>508

贈与税なんて０でいいよ。
親が子に色んな物を与えるのは当たり前だろ。
税金かける方がおかしい。

>>499
記者会見で言い訳はじめたから、「あ、ギリシャ来るな」と思ったら
案の定ですよ！

相続税＞贈与税はありえないよ

余りの財産は片っ端から贈与すれば簡単に得できる

>>517
馬鹿息子達に相続されてもその金は無駄になるだけだから、国が接収した方がいいってことｗ

>>516
そうしたら代表選で直接宇宙の果てまでぶっ飛ばすしかないですね。
奉行がそこまでアホなら処置無しですな。

>>506
消費税を上げる方が、ギリシャになるんだが・・・

　　贈与税の税率を相続税の税率より下げたら
　　家族の中で何が起こるか

そんなことも考えられないバカの一人が熊五郎

>>519
別に今でも贈与税は110万円までなら無税だから計画的に財産移転すればやれるよ？

>>517
今親の世代が金もってるのは政府の再分配の失敗の結果だから
これは現世代で回収されるのが望ましいんでは

若者は選挙いかんから政治力がないわけよ
政治力のない連中に有利な経済政策は正義にもとる

>>516
早々に正面突破を決めたわけだから、最後まで悪あがきすると思いますよ。
菅さん以下、ようやく手に入れたものを簡単にははなせないでしょう。

同一労働同一賃金を導入してから、雇用の流動化だわ。
そしてスウェーデンのように、高い賃金を払えない企業は遠慮なく潰していかないと。
同一労働同一賃金を導入せずして、雇用の流動化するなら
正規が非正規になって社会的弱者がより増大し
強い立場にいる一部の人間が高賃金となる格差が広がるだけ

>>490
雇用流動化は社民党に連立に入ってもらって、
彼らのお目付けのもとで労働者にとって不利益な形で
行われないようにするべき。
個人的な希望は森田亀姫離党し民主に移動、
民主みんな（11）社民（4＋糸数）で連立を形成する。
これで議席数としても政治的にもいい状況になると思う。

>>524
富裕層の財産はケタが５桁か4桁ちがうだろｗ

>>524
でも年間110万までだからちょっとした小金持ちなら逃れきれないでしょ

サポーターって、小沢グループで結構集めてるよなあ。
９月はサポーター選あるな。

なんでこうなったかの反省をするよりも
小沢の復権を封じ込めることに必死なように見えるよな、今のところ。

ただ財務省としては、大型間接税には相当懲りているはずだから、
むしろ慎重にやるはず。
消費税発言じたいは菅の勇み足だったんだとおもう。枝野も事前には知らなかったみたいだし。

>>497
野党の得票合計たら、もう何十年と野党が勝ってねーか
基本、自ｖｓ民だけじゃね

>>518
日本とギリシャを同列に語るなんて、素人の自分でも違うでしょって思うのになぁ

>>520
馬鹿息子が消費したらそれでいいじゃん。
はっきり言って政府が取り上げる根拠はないな。

>>523
いや、当然どっちもゼロにしろって話だよ。

>>524
役所はそれも脱税行為と言ってるよ。

得点では負けたけどボール支配率では勝ってたみたいな話はやめようぜ

>>528
達成した企業は法人税まけてあげてもいいよ。

個人的な総括

・大都市の複数区の得票は、地方の1人区と比較して与党が好調であり、
　菅の消費税発言だけでは、与党大敗の原因を説明できない。

・与党の地方1人区大敗のもう一つの原因は、公共事業予算の18％カット。
　それに代わる需要拡大も無かった。

・比例で自民党が第2党なのは、みんなの党への票割れで説明できる。

・自民も増税派だが、自民は戦略的に消費税増税の公約をぼかした。

・今回は、消費税の争点化で社会党が圧勝した1989年参院選の再現。
　自民の抱える深刻な衰退要因は解決されていないし、バブル的大勝により、
　党改革は先送りされる。自民は今後、本格的な衰退・解党過程に入る。

>>531
子供３人孫１０人　くらいならいけるでしょ。

>>528
それやってもいいけど当然先にセーフティネット作れって話になって
目下誰も作れてないっていう

　　贈与税も相続税もゼロにしろ


とアホ五郎が言ってるけど、コイツは何を考えているのか

トロイカでしっかり４年やれば、奉行も反奉行も経験積めたんですけどねぇ。
言っても手遅れですが。

やっぱり民公連立か。創価はおぞましいな。

週休３日制、１日５時間労働制にしてワークシェアリングを導入して
みんなで給料を分け合って失業者を無くさないと。
勤労者＝消費者＝納税者なんだから。

　　不労所得に対する税金をゼロにする

ってのは社会正義に反するんだよ

290 名前： 窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日： 2010/07/12(月) 14:37:55 ID:6vRplKyr
矢印がなくても矢印と分かる

↑

ん？
どのレスを指して俺だと言ってるんだ？

俺は　今日はこのレスが最初のレスなんだが
「矢印がなくても矢印と分かる 」とは・・・・窓爺の唯我独尊ぶりがよく表れてるわｗ

>>530-531
30年計画で5人に田分けすれば5*30*110＝1.6億はいけることになるが・・・
分割しにくい資産はあきらめるだろし面倒なのは確か

民主党の求心力維持はサポーターによる代表選挙だろう

「会費払えば　総理選べます！」とやったら盛り上がるぞ

今回の選挙は、どういう名称になるかな。
個人的には「ギリシャ消費税選挙」とかが、後世への戒めとして悪くないと思うが。

1枠1番　ギリシャヘンロー　菅

>>548
NG

>>533
だからおれがいっているだろ。
もう民主党の人は小沢支配に懲り懲り。小沢は民主党でずっと冷や飯食わされ続ける。
菅を潰しても次に総理になる人物も小沢とは親しくない人物になる。
ちなみに菅の次の総理は蓮舫になるアルよ。

>>540
みんなの比例は民主減少分だろう

みんなのでてる選挙区みると自民票は変わらず、民主票は減ってる

今まで「(国民の)生活が第一」
菅政権「(金持ちの)生活が第一」

こうですか？判りません(> <)

>>537
馬鹿息子は金を浪費するし非効率だから国が接収するってことさｗ

>>547

親が学費出すのも、いいもの食わせるのも、いい家に住まわせるのも禁止すべきだな。
赤ちゃんは全部政府が取り上げて寮で教育するか？
左翼的なプラトン主義だなｗ

>>534
そう言う考えがないから
菅に消費税増税なんて吹き込むんだよｗ

>>538
衆議院だと支配率以上に得点に繋がる。

>>558
ガキの頃は別に構わん

相続なんてのはたいてい40−50になってからの話だ
んなもんは税金とれって話だよ


オマエはアホか？

>>561

子供に経済的に恩恵を与えるのは間違いなく「贈与」ですが。

>>537
年間120万円ずつにして贈与税1万ずつ払ってれば文句言われのじゃないの？
俺もよく知ってるわけじゃないが。

近所の創価学会のおばちゃんから昨日の選挙の投票へのお礼の電話があったけど
(公明党には入れていないけど)
話を聞いてみると公明党は連立政権に加わるのが既定路線みたいだね。
全く節操の無い政党だよ。

>>556
国民の生活を守るためには、強い×3が必要で、
そのための消費税上げってことでしょう。
菅さんの中では、完璧に筋が通っている。

>>562
未成年への教育投資を贈与だと言ってるバカはオマエくらいだろうな

非常識も甚だしい



オマエはどうも理屈先行で議論が地についてないんだよ
だからアホなの

わかった？

繰り返しいっておく
もう民主党の人は小沢支配に懲り懲り。小沢は民主党でずっと冷や飯食わされ続ける。
菅を潰しても次に総理になる人物も小沢とは親しくない人物になる。
ちなみに菅の次の総理は、俺の大胆予想によると蓮舫になるアルよ。土井たか子みたいにね。

菅没選挙だな。

>>564
意外に、受け入れ準備はＯＫといったところか。

民主党　選挙前の各紙予測

朝日（９日朝刊） 「４２〜４９」
毎日（５日朝刊） 「４９〜５９」
産経（６日朝刊） 「５１前後」
読売（９日朝刊） 「５０前後」
日経（９日朝刊） 「５０前後」
共同（６日配信） 「４９前後」
時事（５日配信） 「５４以下」
田原総一郎 「４５〜４８」
民主党幹部 選挙区３７ 比例２１ 計５８



実際44議席だから、朝日が最も近いか、幅ありすぎだけど
田原も低め予測だったけどそれより更に低かったしね

>>564mjsk
おばちゃんの話kwsk

>>570
影響したの１人区の動向だけじゃね

まあ小沢派が巻き返すっていっても具体的ビジョンが聞こえてこないからな
ワシもややしつこく聞いたけどここで

>>540
・大都市の複数区の得票は、地方の1人区と比較して与党が好調であり、
　菅の消費税発言だけでは、与党大敗の原因を説明できない。

菅の消費税発言によって与党から自民に10％票が流れたと仮定する。
この仮定の下、例えば徳島県のケースなら、民主が議席を獲得していた事になる。
しかし、その他の選挙区での一人区での圧勝は説明できず
菅の発現に加え、鳩山の普天間問題等も累積して影響していた様子が伺える。

投票日の朝刊にアホな広告出てたけど
あれもかなり票を減らしたと思うなあ

直前予想でも、各局47前後だったわけだし。

自民は、民公でも過半数に足りないくらい勝たないと、ほんとに勝ったことにはならいんじゃないの

>>570
みん党と連立を組ませたかったんだろうな、その数字だと。

>>572
地方相変らず弱いね、民主党は

まだまだ自民党とか復調する時期じゃないけど
それでも復調してしまうくらい民主党崩壊早すぎ
もうこんな泥船誰も乗らないね

まだ民主党政権が続くんだ、とか思ってるのは余程のアホだけ
政界再編起こるね、近い将来

>>564
公明は外交安保も経済政策も左派的で自民より民主に近かったんだから
むしろ政策主体というお題目からすれば当然の行動と言える、層化だけに

システム形成に確実に十年以上は掛かりそうな現実性のないセーフティネットの代わりになる
有力な手段があるよ。
最低賃金を今の2倍にすることだ。実質賃金としてね。

最低賃金近辺で働く労働者の比率は増えるが、
ぶっちゃけ、自らの労働に対する裁量などない労働にたいしてちまちま賃金格差を付ける必要などない。
当該企業経営者の無能さの表れだ。

>>572
衆院選で勝った構図の裏返しだからな、一人区は。
しかし、民主比例は候補者名を書いた人の割合が低いは、
書いた人は労組ばっかだわで、人材枯渇しそうな感じ。

>>564

おまえさんの言うのはその通りだ
うちの前に学会の集会所があるが
そこに出入りしている知人も同じ話をしていた
どうも鳩山政権末期から民公連立の話があったそうだ

>>563

それやったら脱税、というのが役所の言い分。
「小遣いに税はかけられないよね」というアリバイをつくるためにある規定で
「贈与・相続税を逃れる目当てで使うと脱税と解釈します」のが役所の言い分。
実際はその程度の額じゃどうにかはせんだろうが。

>>566

「教育投資」って言うけど、貧乏人の子供じゃそれできないんだぜ。
子供がお前が言うところの「不労所得」を受けてるのと一緒じゃん。

金持ちの家の子供は学費も使えていいものも食えていい家に住めるという現実がある以上、
贈与税なんてナンセンスだね。
もう世界的になくそうという話になってるが。

>>581
会社が潰れるだろがアホ

>>565
そしたら、今はこの結果に騒ぐ事なく、菅を見守る事が自分達の為になるって事なのかな

>>573
小沢派の巻き返しっつってもなー。
また奉行の尻拭い小沢にさせんのかよって話だわな。

今度の世論調査、ライフゼロよ状態ではなかろうか。
誰も責任とらずに居座りを決めたとなると。

>>584

> 贈与税なんてナンセンスだね。
> もう世界的になくそうという話になってるが。

また脳内ソースか

>>577
自民党がまた復活するには、最短でも10年かかるだろうと思ってた
でも、民主党の崩壊が早すぎて、ちょっと早まるかもしれない

今回、割と即戦力になりそうな新人や前の衆院で落ちた鞍替え組が復活してるんで
若手論客、という面では人材は多少マシになってきたかな

>>585
よくそんなオツムでIS-LMとかほざけるもんだｗ
文句をつけるポイントがまったくずれている。

>>540
消費税増税が響くのは景気の悪い地方。
民主は元々都市部に強く、選挙民にも余裕のある大都市圏ではダメージを吸収できたが、
まだまだ地盤の弱い1人区の地方では、モロに影響して総崩れ。
十分に説明できると思うけど。

バ菅のバ菅たる所以は

　　・強い財政
　　・強い経済

を「同時に」実現するための手段が増税だと思い込んでいるところ


もうどうしょうもないバカ

>>573
小沢はもう完全に終わってるんだけどね、本人や周りが気付いてないのが痛いけど
今回の敗戦の責任の大本は小沢なわけで、枝野や安住におっきせようとしてるけど
自民から小沢に一本釣りされた連中は悉く今回落選

もう小沢に今更ついていく奴なんておらんね、取り巻き以外

>>591
具体的に反論してみろよアホ

地方の１人区民主党惨敗の戦犯はレンホウだよ
事業仕分けは東京じゃ拍手喝采だけど
地方であんな事やられたらたまったもんじゃない
あと菅の小沢は引っ込んでろ発言
これも都市部では受けたけど田舎の強固な保守層は
自民党の元幹事長、自民党のど真ん中にいた小沢だからこそ
民主党に一票を投じた
小沢が引っ込んでいる民主党なんてアカ政党というのが
田舎の保守層の認識

どんだけ負けてないと強がっていても、
参院議長を野党に取られたら終わりだろう。

>>596
なるほどー

>>593

その論評はおかしいよ。

菅のは政策じゃないんだから。
「願望」であって「政策」じゃない。

>>586
それは、菅さんの理屈に乗れるか？ってことじゃないですか。
もっと言えば、政治家菅直人を信用できるかどうか。
それでも、選挙に負けたことの文句は別にあるでしょうけど。
数がなければ意見も通せないわけですし。

地方の投票動向は景気の問題だろうな
東京一極集中の悪影響で地方経済が死にかかってるから

>>93
民主は立正に帰化人を押し付けて踏み絵踏ませたんだよね。

きっちり当選させてくるんだから、無下に扱うなんてことはまともな党なら出来るわけないのだが、
今の民主党なら何でもやってくれそうだ。

553 名前： 窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日： 2010/07/12(月) 15:35:08 ID:6vRplKyr
>>548
NG

↑

自分にとって都合が悪いレスとみるや、
自分の不徳を恥じるどころか　反省心の欠片もなく　相手を「ＮＧ」指定ｗ

まるで　惨敗しても
辞めるどころか続投宣言で居直ってる　官＆執行部そのものｗ


290 名前： 窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日： 2010/07/12(月) 14:37:55 ID:6vRplKyr
矢印がなくても矢印と分かる

1人区は普天間の騒動を見て「冷たさ」を感じ取った面があるだろうな。

蓮舫が地方のミンス票を減らした、か。

それはかなりイエマンデムかも。

>>564
そのお話の真偽は保留しますが、
仮に民公連立が現実化となると、
今回、生まれて初めて1人区で民主への投票をやめた（白票）のは大正解だったと思います。
もし民主に入れていたら自分の投票行動を悔やんでも悔やみきれなかったでしょう(^^；

>>604
自公の温かさってばら撒き？
あの自民党が政府のばら撒き批判をするとか、笑止千万だったんだが

>>588
グラフの角度がより急になるかもな

しかし会派別議席数を見ると、民公連立が実現しそうな状況ではある

民公スキー空間

地方経済立て直しなんて、地方に勝手にやらせればいい。

民公連立以外の可能性として、小沢が民主党を割って自公と組むということも考えられなくはないが、
ただ、衆議院で民主を120人以上の規模で割らないといけないから、いくら小沢でも無理だな、これは

>>584
＞贈与税なんてナンセンスだね。 もう世界的になくそうという話になってるが。

ソース付きでどこの、世界の話か頼むは
贈与税の優遇処置を無くせならわかるけど
贈与税を無くしちゃ駄目だろ、どんだけ資産家に甘いんだよ

相続税の優遇処置を無くして、贈与税一本化が世界的流れと思い込んでたよ

マスコミはどう考えても早期解散総選挙で動くに決まってる

あと3年、参院少数与党がどこまで耐えられるか

政策別のパーシャルなんてそう都合よく付き合ってくれんわな
ましてやワシらの望むような方向になる保証はない

でも公明だけ民主についても
共産も反民主だと参議院の議長は反民主にならない？

>>596
まあ、複合的な要因があるでしょう。
約束を破られたと感じて、みんなの党に流れた無党派も多いですし。
それでも「消費税」を口にしなければ、マシな選挙になったと思いますが。

>>584
なるほど〜
検索かけてみたら、子供のほうが預金通帳を管理して
一部引き下ろしたりしてないと特に不利になるみたいね、
勉強になったわ。

この結果で全員居座ろうとは本当になめられてるな

昨日枝野はじめなかなかでてこなかったのはとにかく居座っていけば
小沢は候補もたてられずに
代表戦むかえられるはず！
とか
検察審査会でもう一回起訴相当だしてもらったら
小沢に離党勧告毅然とすれば支持回復するはず！
とか安倍ちゃんと同じような妄想を共有する時間だったんだろう

>>612
自民が息吹きかえしちゃったから、自民も当面割れそうにないしなあ

>>613
相続税なくしたら
だれもドネーションなんてしなくなるよな

常識的に考えて

↑　でコテに粘着する馬鹿はＮＧが正しい

戦犯が居座るのは勝手だが、
敗因分析もせずに責任取らない政治家を誰が信頼するかだなあ。

>>600なるほど。
菅の中では、筋が通ってるし間違った事をしてる訳でも無いと。
だから当然責任取るとか、辞める必要も無いって事かな。
それなら菅の行動も合点が行くな。

まあ、徹底的な話し合いなんてものには恐ろしく時間がかかる。

さっさと解散して大政奉還するのも選択肢かねえ
自民政権でもさすがに増税しないとやっていけないだろうから

>>622
ワシはとっくに実践している

>>600
菅ってそんなに頭悪いとは思わんけどな。
そうでなければ社民連から
ここまで這い上がれ無い。

>>626
とりあえず国債刷るのが先

>>596
どのコテだったか群馬を故郷にしている人は、
群馬の意識としては小沢は評価されてる、という話を選挙前にしてたな

さがせばいくらでもあるが、とりあえずwikiで。


スイスには国税としての相続税（直系卑属や配偶者に対するもの）がなく、一部の州の州税としてあるのみである。
このためスイスは世界中から財産を集め、また多くの文化財の散逸を防いだとも言われている。
また香港では2006年2月から相続税が廃止されている。
その他、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、スウェーデン、イタリア、マレーシア、シンガポール、など
相続税が廃止された国は多い。
廃止の理由としては事業の承継の妨げになるという批判、家庭への国家の介入は最小限にすべきという考え、
タックス・ヘイブンとして海外から資産家を呼び込みたいという意図、親の世代よりも前進するという世代をまたぐ
禁欲的な勤勉・蓄財の思想・宗教観などが背景にあると思われる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E7%B6%9A%E7%A8%8E#.E4.B8.96.E7.95.8C.E3.81.AE.E7.9B.B8.E7.B6.9A.E7.A8.8E

>>619
古舘がいなくなるまで待ってるのかとオモタ＞菅の記者会見

>>629
国内でもう国債を引き受けられなくなってるからもうだめよ

MBSぷいぷい＠政治とカネの小沢を外してなかったら民主はもっと負けていた、
今月中に再度の議決が起訴相当なら小沢はもう刑事被告人

>>619
噂では仙谷が枝野の辞任を抑えたとか。
枝野辞任→玄葉も辞任→玄葉も閣僚としての辞任→玄葉、千葉の分が欠けるので
この際内閣改造の要求が盛り上がる→仙谷更迭になるので。

>>631
人口5000万以上の国だとイタリアだけだな

菅も阿呆やな。
正しい行動が常に多数派である訳じゃ無いと。
今まで何度も経験したのに学習しなかったのか。

>>624
>>628
菅さんは今でも「唐突に言ってスミマセン」とは言っているけど、
「間違ってました」とは言ってませんから。

>>628
相手の質問に対して、カッとなって逆質問して切れる奴は馬鹿ではなく基地外の類ですｗ

>>620
3年後の参院も、民主党は議席減らすしかない選挙だからね
3年前、最大規模に議席取ってしまった後なんで

なので、もう参院では今後10年は民主党は過半数取れない

>>619
まさか落選した千葉まで留任とは思わなかったｗ
普通に予想を超えてきやがる…

自民党は公明党というウイングを拡げる味方がいた。
民主党は狭いウイングの単独の戦い。

同じようなこと言って地方で逆転されたのはこの差だろ。

>>623
つーか菅内閣に「信頼」なんて言葉ハナからないだろ。

あと、菅内閣は

国民の生活が第一というスローガン
マニフェスト

を、嘘っぱちにした。これは大きい。

この先民主党が何を言っても国民に信用されない、
それ以前に話すら聞いてもらえない、
そういう状態になりつつある。

菅にもチョンボあったが小鳩体制なら３０台もあった訳だから
民主は大儲けと思った方がいい

消費税増税はやらないと国が倒れるんだから
どっかでだれかがやらないといかんのだよ

>>638
「消費税の議論をすることそのものが否定されたとは思っていない」ですからね

>>633
日銀がやればいいじゃん。

>>596
参議院選は酷い一票の格差が自民に有利に働きすぎなんだよ

>>630
少なくとも、政権の座につくまでの小沢は
政治理念もあって、力も持っているから
現在ほどは嫌われてなかったな。

政権について、今までの理念が実現に向かうと思ったら
いつまでも政局やってるから見放されている感はある。

>>634ほらきた
マスコミの菅擁護・小沢批判

>>643
だな

　　　国民の生活が第一です
　　　官僚が言うから消費税上げます

どこにも整合性がないw

>>640
でも自民も単独過半数は無理になる
みん党の力が大きい

>>631
自分の文章もう一回読めよ

584 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/07/12(月) 15:44:04 ID:2kfwpDUj
>>563

それやったら脱税、というのが役所の言い分。
「小遣いに税はかけられないよね」というアリバイをつくるためにある規定で
「贈与・相続税を逃れる目当てで使うと脱税と解釈します」のが役所の言い分。
実際はその程度の額じゃどうにかはせんだろうが。

>>566

「教育投資」って言うけど、貧乏人の子供じゃそれできないんだぜ。
子供がお前が言うところの「不労所得」を受けてるのと一緒じゃん。

金持ちの家の子供は学費も使えていいものも食えていい家に住めるという現実がある以上、
贈与税なんてナンセンスだね。
もう世界的になくそうという話になってるが。

>>633
> >>629
> 国内でもう国債を引き受けられなくなってるからもうだめよ

金利１．１％で売れてるんだがオマエはバカか？

>>645
やったから、失われた10年が20年になりましたが。

「消費税10％」と言った自民が勝ち、
「消費税をあげるまえに、やるべきことがある（結局消費税上げること前提じゃんか！）」と言ったみんなの党が大躍進、
「消費税10％の議論をする」と言った民主が惨敗、
「消費税上げ絶対反対」と言った共産・社民は敗北

しかし、消費税上げは反対という世論
どっちに転んでも無理ゲー

>>654
で、それが何か？

>>645
やると倒れるんだよアホ

マクロ経済勉強しろ池沼

>>640
そうなんだよね。
自民も中途半端に勝ったから割れない。

>>644
選挙戦終盤では、もう各マスコミの情勢分析的に49〜50前半くらいの線が濃厚じゃないかと言われてたから
民主の選対もそれくらいなら合格と思わなければ・・・と言ってたけど、フタを開けたらそれ以下の44だからね

ポッポだったら30議席割れてたかもな

ＴＢＳラジオ「荒川強啓デイキャッチ」

武田記者　「これだけ大敗して　官さんも執行部も何の責任もとらず居座り続けるなら、
　　　　　　　　彼らは　３年前の参院選で大敗して途中で政権投げ出した安倍さんより酷い」

　　　　　　　「枝野さんも仙谷さんも弁護士出身なのに　国政選挙での民意を無視して居直るなんて最悪です」

　　　　　　　「このまま　居座り続けられるという事は１００％あり得ません」

政権末期になると悪い方悪い方を選択する

【民主党敗北】 落選した千葉法相に「続けてほしい」と仙谷官房長官。菅首相も方針決定…その他の閣僚についても交代なし★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278913117/l50

>>657
意味わからんの？

その金利で売れてるってことは
金利を上げればもっと売れるってことだ


アホ？

>>645
消費税増税は消費を抑制するのが政策目標となったときにしか使えない。
不況のときも、景気が回復したときも消費税は上げられない。
上げられるのはハイパーインフレに日本が陥ったときだけだｗ

>>638
マニフェスト発表会で言ったことだから唐突でもなんでもない。
計画的、確信的な発言。

菅も奉行ズはあんなにV字回復すると思ってなかった。
驚いた。大勝しちゃ予定が狂う。
そこで議席減らしの策が消費税。
ただ思ったより負けすぎただけだろ。

財務省も経団連も負けすぎてびっくりしてるだろ。

>>643
同意ですね。
菅さんは、使命感や責任感からやっていて、
奉行らへんは「いよいよ本当にやりたいことをやるチャンスがきた！」
と思っているあたりが哀しい話ですが。

>>638
自分は正しい行動をしてるのに何故叩かれないといけないんだ…って
どっかで見た光景やな

ぽっぽ鳩山の「普天間腹案」の時と似てるような<自分は正しい行動してる

何、奉行の火消し工作でも始まってるの？

634 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/12(月) 15:56:16 ID:XeVu62KX
MBSぷいぷい＠政治とカネの小沢を外してなかったら民主はもっと負けていた、
今月中に再度の議決が起訴相当なら小沢はもう刑事被告人

↑

このコメント
どうせ　野中のチンコしゃぶって就職斡旋してもらった　誤答　かなんかの発言でしょ？ｗ

>>662
まだなにもしてないのに＠安住

相続税１００％なら生前に使うか贈与するしかない。相続税が低いから安心して死ぬまで貯められる。
言葉も通じない土地も人件費も高い日本に資産化が来てくれるって夢を持ち続けるならまあ自由だが。

>>661

弁護士だから無視してるんだろ。

「法的には首相を決めるのは衆院だ」ってことだろｗ
もっとも安倍でもわかる話だがｗ

>>665
国新切ってみん党へ、のサーカスで失敗しちゃった？

>>660
接戦区を尽くブチ抜かれたのが痛かった、まさか栃木の簗瀬までやられるとは思わなかったぜ

※※※※｜青岩秋山栃群山富石福三滋奈和鳥島岡山徳香愛高佐長熊大宮鹿沖
新聞社名｜森手田形木馬梨山川井重賀良歌取根山口島川媛知賀崎本分崎児縄
────┼─────────────────────────────
日経序盤｜☆●★☆▲○▲☆○△●▲●○★△●△▲☆△▲△★★▲☆☆○
読売序盤｜△●☆☆★○●△○☆★▲●○☆△●△★☆△★○☆☆★☆☆○
朝日序盤｜▲●☆★▲○●○○☆●●●○▲△●○▲△★▲△☆☆●○☆○
共同序盤｜★●★☆▲△●○○★●▲●○☆△●○●△△●○△★●○△○
毎日中盤｜★●○★▲○▲△○△▲●●○●△●○▲★△▲○★☆●○▲○
時事中盤｜★●☆★●○▲○○☆●●▲○☆△●△▲☆△▲○☆★●○☆○
産経終盤｜☆●△☆▲○▲○○△▲▲▲△☆△●○☆△○▲△△☆▲○△○
共同終盤｜☆●△☆▲○●△○☆●●▲○☆△●○★△△▲○☆★▲○☆△
朝日終盤｜▲●○★☆○▲○☆★▲●●○★△●○△☆△▲○☆☆▲○△△
読売終盤｜★●☆☆★○★△○☆▲●★○★○●○★☆△★○☆★★△△△
日経終盤｜★●△△▲○▲△○△▲●▲○☆○●○★☆△▲○☆☆●○△△
開票結果｜○●○○○○●○○○●●●○○○●○○○○●○○○●○○○

>>668
こんだけ負けたら
火消しのしようが無いだろ。

大連立の流れだろうな
自民党を責める論調になるのかどうか…

仮に、仮にね
消費税上げないと国が倒れるにしても、
自民党にトドメさしてからでよかったんちゃうんかとか、
もっとマトモなエクスキューズつけてやれんかったんかとか、色々悔いが残るよ

645 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/12(月) 15:58:14 ID:BvufozLO
消費税増税はやらないと国が倒れるんだから
どっかでだれかがやらないといかんのだよ

↑

「どっかでやる」

「どっか」は　公務員改革など行政改革を徹底的にやってから　って事だよ
決まってんだろ　そんな事ｗ

>>657

こんな低利でも売れてるっていみ理解できるかなぁ？
できないなら漢字２ページだぞ〜？

ｗｗｗ

一人区で惨敗したのが全てだな

たしか2004年の参院選で自民49民主50だったときですら
当時幹事長だった安倍は辞任しているはずだが
民主はそれすらしないのか

>>675
燃えかすも残っちゃいねえ…燃え尽きたぜ、真っ白によ

ＮＨＫニュース
立ち枯れ平沼「参議院議長と議院運営委員長は自民党から出すべき」


参院議長は第一党の民主からと公明代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000089-jij-pol

>>678
しかし、「増税＝税収」が増えるというのは
実は全く成り立たないのだけども

政治記者、伝える側でも誤解があったりする現状をどうみる？

>>673
と思っている。

予定は国新切りでみん民連立だったのだろう。
みん民で過半数行かないのは予定外だったはずだ。

オザワ一郎解説＠ぷいぷい石田コーナー

石田ブタ、小沢氏を『真っ白とは考えにくい』と有罪決め打ちした上で
検審の議決の事を解説。補助弁護人の辞退に関してはスルー

選挙前から露骨に表していた増税・菅擁護と小沢処刑モードを一層強化

>>677
うむ。
自民を殺し損ねただけかと思ったら自分の家が殆ど燃えてなくなっちゃったもんな

たとえ制度改正で税率あげて増税しても、
全体で増収にならなければ意味ないよね。
まず増収になる対策をするべきと言っているみんなは正しい。

>>680
駅前での演説ばかりの印象
日本の大部分は田舎であるって事実を忘れたのかね

MBS＠ぷいぷい　小沢の７月
・刑事被告人になれば小沢は離党、小沢G１５０人のうち小沢についていくのは２、３０人
・自民公明小沢Gで連立のシナリオもある
・参議院で証人喚問の可能性は低いが、参考人招致の可能性はある
・９月までに内閣改造の可能性、小沢Gから幹事長もありうる

>>667
ぽっぽの普天間と違って、誰もが消費税増税なんて嫌。
出来ればお断りしたいのに、いらない正義感で押し付けられてもな。
しかも過去の経験は大失敗と来てるから、理論でフォローも苦しい。
本人も気づいてるのか気づいてないのか、ｷﾞﾘｼｬｶﾞｰとか漠然とした話になっちゃうし。

>>676
ならないでしょ

官僚と自民党とグラブマスコミの楽しい楽しい世界の復活なんだろうからｗ

>>323
宮川花子って書いてある票を無効にしたんだろう。

ちゃんと調べるべき。

枝野夕方会見するとか言ってなかったっけ？

おっ
松木が顔出しなだしで責任論いいだしたｗ

前面闘争はじまるかｗ

>>683
どうやら民公連立へ向けて動き出したな

>>694
17時予定。ネット中継あり。

>>688
ていうかさ

　　経済が主で財政は従

という順番がわかってないんだよ
ミンスも自民も

　　財政が主で経済が従

というでんぐり返った財務省アタマに洗脳されているバカがトップ

そう言えば衆参同一選とか能天気な事を言ってた馬鹿が自称菅の側近とかにいたな

オリミンは風船ちゃんだもん

>>685
選挙前にも半分冗談でそんなことを書きましたが、
本当に狙っていたんだとしたら、曲芸にもほどがある。

財政を健全化するのは非常に簡単で

1.　社会保障・福祉を削減する
2.　消費税・累進課税をなくす
3.　国債せっせと返す

の順番でやっていけばいいけど、先ず1が無理という。

民公連立の条件は菅退陣だからねえ

>>640
小沢が自民に手を突っ込んで、足りない分を普通に引き抜くだけ。
直近では、青木幹雄が健在の頃にもそういう構想があった。

改選第1党と言っても、2013年まで自公が政権奪取できる見込みは無い。
自民は「政府党」であり、3年も干されて我慢できる議員は少ない。

>>675
負けたといっても創価学会に勝たせて貰ったようなもんで
池田大作支配が強くなったただけ
純粋な民主VS自民なら比例得票みればわかるが民主大勝しただろう
もう自民はカルト犬作から逃げられないのは明らか

>>692
大連立と称して民主に糞食わす流れにして、菅直人はやっぱり駄目じゃん！と次の総選挙で
政権奪回が自民にとって最高の流れでしょ

>>702
> 財政を健全化するのは非常に簡単で
>
> 1.　社会保障・福祉を削減する
> 2.　消費税・累進課税をなくす
> 3.　国債せっせと返す

バカかコイツ
国債なんて返す必要ないんだよ

世界中で返してる国がどこにあるんだ？

>>697
ありがとう

小沢さんは菅が消費税発言せず無難に選挙戦やってれば
谷亮子がどれくらい票を獲得すると読んでたのだろう

公明党もトミコあたりなら、参院議長認めてくれそうだなあ。

>>621
日本には、そういった文化そのものがないから問題ない
税金でしかるところに手当てすればよい

福祉政策、教育、公共交通、公共施設、医療健康保障制度、公共の施設、サービスを維持する総て国の役割

ちなみに
イスラムでは都市の公共施設は、富裕な商人たちが拠出した信託財産によって維持されています。
この信託財産のことをワクフという。だいたいイスラム教国の町にいくと水飲み場とか噴水とか
きれいにしてある。政府ではなく、町の富裕な商人たちのワクフで整備している。
財産凍結を目的とするワクフ制度となり、
主として不動産に用いられる。例えば、ある大地主がその土地の一部または全てを“ワクフ”と指定したとする。
すると、その土地から生じた利益はイスラム教のためにしか仕えなくなるのだ。つまり、教団や宗教学校、
学術団体、慈善団体などの維持発展に用いられるため、その使い道は原則として所有者に決定権があり、
同様に原則として1度ワクフに指定したら永久にそのままとなる。この制度は各種の学校や病院、孤児院、
養老印などの施設の普及に役立った
こういう文化でもあれば多少別だが、日本じゃ税金でやるだけ

参院議長

民主から 公明
自民から た日
自民以外の野党 みんな

>>707
亀ちゃんはある時返せばいいんだよ。
とか言ってるが正しいと思うｗ

>>704
もう、自民を3年干せるかどうか怪しくなってきましたが。
さらに言えば、自民の方もそう思い始めちゃってるところが問題で。

>>691主観でスマソだけど、
昨日の言い訳会見のｷﾞﾘｼｬｶﾞｰの話は、話に力強さと説得力が感じられなかったんだよね。
人から聞いた受け売り話のようで自分の言葉じゃない。全体的にも、判りにくかったし。

>>711
寄り合い地とか里山とかどうよ

>>713
経済が加熱してインフレ率が5％とかになったら返せばいいんだよね

仕分けでも何でもして

瑞穂議長なら、みんなは納得するのか？

>>697
ここで辞任しなかったら民主党は国民の審判を軽視してると見られるだけだと思うなぁ、
議席が確定して最低目標議席（04年獲得の50）にすら全く届かなかったんだから。>>661のとおり。
>>635が事実としても枝野は仙谷を振り切るべき。

現在の状況からすると、一番スムーズに行くの民公連立。
それ以外は数が足りないか、数は足りても実現には困難が伴う。

もちろん、民公連立にも障害はあるが、乗り越えられないほどではない。

>>705
それが選挙。
民主も社民、国新に勝たせてもらったようなもの。

>>715
主観で言うならw
昨日の会見の時も、CMで洗濯している時から、菅さんの目は死んじゃっていると思う。

俺の書き込み風景
ttp://monmon999.seesaa.net/image/aa.jpg

カルト創価ー大作に支配される前になんとかしにと日本は駄目になる

>>718
輿石よりはマシだが


参院議長は天皇陛下開会式のご案内役だからな

>>707
そうだな。
アメリカなんて日本が貸した金を返す気なんて元から全くないしなｗ

>>678
徹底的にやるって何をやるの？
何兆ぐらい浮くの？

公務員切っても、生活保護が増えれば、結局は支出は減らないんだよ

民公連立けしからんって喚く奴多いけど、外交・安保含めて
全ての政策で一番民主党と近いのは公明・草加というのが真実ｗ

社民は安保で連立離脱したし、国新は郵政とバラマキ政策で民主を
振り回し、一方思想は保守。おまけに参院選ゼロ議席ｗ

つうか社民とかた日ほど小さくなると、議長に一人とられるのも結構な戦力ダウンだと思うんだが

>>474
左巻糞自殺したのか。
死んだら仏とはいうが、
左巻糞みたいな殺人鬼は死んでも仏扱いする必要ないだろうな。

>>727
オマエは

　　　政府は紙幣を刷れる

という事実をよく考えろアホ

民公連立の障害は立正佼成会だが追い出して自民に行ってもらう
ことで話がついているんだろう。外国人参政権がいよいよ実現する

>>717
バブルの時に、そうやってキレイにする予定だったんだけどなあ・・・。

白しんくんが自民移籍なら胸熱だがｗ

>>719
今日の会見が、政治家枝野の明暗を分けるポイントになりそうだね。
早めに逃げれば、そう遠くない間にまたチャンスが来ると思うが、仙谷の言う事聞いたら終了。

民公連立って小沢が動く前提でしょ。
そんなにスムーズとは思えないんだけど。

新勢力のうち、諸派・無所属の３人は与党系？野党系？

>>733
あの時の野放図に財政規律を緩めたからな・・・

大蔵官僚は万死に値する

実際に投票した人の意図や、政党の建前は兎も角、
消費税増税を検討するといった民主が負けて、早期に消費税増税すると言った自民党が大勝したんだから、
表面上は国民が消費税の早期導入を認めた形。
少なくともそうアナウンスされれば誰も反論できない。
財務官僚も自民党も菅民主もネトウヨも皆笑顔になるWin-Winの選挙結果。

>>733
そういう意味じゃ、89年に消費税上げたのは理に適っていたんじゃないの

>>731
刷ってどうなるの？
鎖国の時代じゃないから、国が傾いたら人も金もは逃げるんだよ

>>722
あ、やっぱり思った？w <菅の目が死んでる

>>728
近くもなんでない。創価にそういうイデはないからｗ
大作支配が目的で政策なんてどうでもいいから
近いというなら小泉・竹中を引き継ぐみんなの党かもしれない

>>454
これは大発見だな。

次回から菅さんには自民党の候補を応援して回ってもらったら民主圧勝じゃね？

>>732
そうなるとぺクさん自民党行きだねｗ

党内では１２日朝、小沢一郎前幹事長に近い議員らから「当然執行部に責任がある」（松木謙公国会対策筆頭
副委員長）などと、枝野氏や安住淳選挙対策委員長らの責任を問う声が公然と上がった。

一方、執行部側からは「菅氏が首相になる前の段階だったらもっと悲惨な結果だった」（岡田外相）などの反論
が出ている。首相が人事を先送りするのは、党内対立の激化による混乱を回避する狙いがあるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000700-yom-pol

>>740
バブルが破裂したときに消費税の税率上げてどうするよ

最も上げてはいけないタイミングに上げたんだよ

>>731

それ言ったら、政府は警察や軍を使って「武力で脅して好きなだけ金を巻き上げらる」よ。

「空想的に可能である」ことと「現実の統治として可能である」ことくらいは区別できるべきでは。

>>741
国債刷ったらどういうルートで国が傾くんだ？

説明してみろアホ

>>517
相続税１００％にして贈与税０にすれば資金は回るだろうな。

>>740
減税とセットだったから、政府税収自体はそんなに増えてない。
失われた10年（＋10年）で無駄な支出をしすぎたのが問題だな。

>>719
本当に仙谷が言ってるのかどうかは分からんが、
ドミノ辞任を枝野が恐れてるのは間違いない。
でも、責任ない人まで辞任は求めないんだが。

民主大敗は「小沢外しが原因」　小沢氏地元・岩手知事が首相を猛批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000655-san-pol

>>744
事前情勢より結果が悪くなれば激戦区は落とすから当然こうなる、小泉や安倍も散々からかわれた

>>743
みんなの党は「労組に支援受けてる民主党と我々ではアジェンダに埋めがたい溝が有るから
連立は有り得ない！！！」ってカツラさんが何度も言ってるじゃんｗ

輿石議長
中曽根議長
白浜議長
市田議長
福島議長
川田議長
片山議長
荒井議長
大江議長

個人的には川田が一番の胸熱議長だな

>>747
あれ？もう破裂した後だったっけ？失礼しました。

>>736
部分連合を積み重ねて行き着く先は民公連立で選挙協力
既に東日本では民公の選挙協力も始まっている
ていうか民主の一部議員が層化から選挙協力受けていたのは
自公連立時代からの公然の秘密

>>748
十分に発行余地がありまくり倒してるって言ってるわけよ

オマエってさ、いつも極論に走るね
法則にはすべて「定義域」があるんだが
オマエは法則は常に、どんな場合でも成立すると思い込んでいる

だからバカなの
説得力がないの

分かった？

MBS　市議補選勝利で毎度おなじみ橋下マンセー報道中

>>746
岡田の頓珍漢な意見が主流を占めそうだ。
でも、あのご祝儀支持率はなんだったのかになる。
ご祝儀支持率で強引な国会対策したのに。

>>719
今の体制じゃ1人区では勝負にならないのは明らかになったのにそれが見えてないようだな。
仙谷なんて徳島じゃ3年前に1回小沢代表の指揮下で勝っただけでそれ以外は負け続きなのを分かってるのか。

>>756
片山議長で姫井副議長なら誰も文句なし

>>755
朝令暮改は日常茶飯事

>>753
タッソは当たり前の常識、正論を言ってるが
キチガイ扱いされる今の日本。

警察や軍の力で税金巻き上げるって先進国から途上国までやってる当然のことじゃないのか

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　千葉がやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は民主売国ファイブの中でも最弱│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　選挙結果ごときで消えるとは 　│
｜　民主の面汚しよ… 　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　<丶｀∀´>
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 小沢　　　　　　　　　輿石　　　　　　　鳩山　　　　　　　白
【民主党敗北】 「千葉法相落選…死刑廃止や夫婦別姓などがネガティブキャンペーンに使われてしまった」…民主党神奈川県連幹事長★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278918983/

>>741
OECDもIMFも「日本はもっとインフレの方向を目指せ」って言ってるんだけどねｗ

>>753地方の不満噴出、早速きましたねぇ

>>756
まさかの幸福実現党大江議長　ってねーよｗ

>>747
消費税増税反対派なので基本的には窓爺と同意見だが、
これだけはフォローしてやる。
バブル破裂する直前に消費税はスタートした。

>>769
たっそだからｗ

>>759
日本にある金は日本の金だけじゃない
日本の金は日本で消費・備蓄される必要はない

鎖国経済観ではもう誰も説得できないよ

>>768
札刷ってもインフレにはならんですよ

自民は下野して以降、党自体が右向きに教条化して、イデオロギー政党に変貌してきてる。
穏健かつ柔軟なことが保守系の特長だったはずだが、公募で入ってきた自民の新人候補には、
視野の狭さを感じることがある。優秀な人材のリクルートには失敗してるんじゃないか。
そういう意味では、1989年のマドンナ旋風と一部共通してる。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　
　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　+　　
　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　 信者の皆様のレベルに合わせてるだけなんですけど
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　なにか？　
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　
　　　　　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　
　　 　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　
　　 　　　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／
　　 　　　　　　 ＼　　＿＿＿／　
【参院選】勝谷誠彦「谷亮子、当選したけど、民主党が失った票の方が多いような気がする」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278917475/

一円玉の旅がらすの晴山さおりは今いずこ

>>768
でも円安でどうにかしようと思わないでね＠ＩＭＦってえのもあるわけで。

>>753
小沢側近がアレなのばかりだから達増にはさっさと国政復帰してほしいぜ…

>>764
いや、俺が言いたいのは寝返りの可能性云々じゃなく、純粋に政策を比べると
民主党と一番近いのは公明党だって事。みんなは小泉・竹中路線を更に過激に
したような主張で、弱者重視の「国民の生活第一」がスローガンの民主とは明らかに
違うだろうって事よ。

まぁお前さんの考えでは公明に政策なんて一切無しで大作のご意向のままって事らしいけどｗ

【参院選】福山官房副長官「消費税の理解広がった」
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100712/scr1007120904034-n1.htm

タッソと武田記者は忖度と同格だからな。
ポスト菅で世論調査やってみれば、たぶんレンホウと前原の二強でしょ。

>>771
消費税上げが890401で
日経平均最高値が891229か

了解

すべては小沢大作と池田一郎が決める。
そういうことだ。

>>780
馬鹿が一匹。

>>769
不満というより正確な分析
８勝２１敗

>>773
札刷って使えばインフレ側にシフトするに決まってるだろが

アホ？

原口総務相は１２日午前、「昨年夏（の衆院選で）頂いた民意が逆流した。総括は必要だが、枝野幹事長に
すべてを押しつければ良いわけではない」と述べ、首相を含む執行部全体への不満をにじませた。

小沢一郎・前幹事長の側近は「こんなに負けたら、頭を丸めるなり、四国にお遍路に行くなりすべきだ」と冷やや
かに語った。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/20100712-OYT1T00672.htm

>>780
これ言い出すのは自民の方かなと思ってたが、
まさか福山の方から言い出すとはな。唖然。

>>780
選挙結果など度外視してたのは明白だな
こいつら玉砕覚悟で意地でも増税にかかるぞ

>>780
アホ山「戦には負けたが、選挙民には理解された！」
・・・で？

小沢は他党の奴を総理に担ごうとするんじゃないかな？

>>781
蓮舫総理でも１人区は今回と同じ結果だろうな。

>>779
政策重視で動いても勝てないのは民主が証明している。

>>780

＞「１０％の消費税を掲げた自民党が躍進している。与野党で（消費税についての）
＞国民の理解が一定広がった選挙になったのではないか」


ほほぅ。

>>727
公務員をクビにしたら生活保護が増えるが、
給料を減らしても生活保護は増えない。

人並みの生活が出来る程度の額に減らすだけで国と地方あわせて年間１５兆円以上作れる。
その金で生活保護の人間を雇えば一番効率よく資金が回り景気が良くなる。

>>791
これまでのパターンではそうだな

ヨシミ首相か

公明党の政策は票をとるためのマヌーバーといこと
大作のためには対極にあるみんなの党でも、立ち上がれでもどことでも
共闘するだろ？それじゃ真面目な西田なんかはは飼い殺しと一緒だよ

>>780
福山は、昨日のKBSの生出演でも、そういう話ばかりしてたよ。
民意を全然判ってないよ。

前原、枝野、野田、玄葉は93年の日本新党ブームの風に乗って当選しただけなので汗水流すという発想が無い。
民主で逸材揃いなのはシンキロウ首相で総選挙やった00年初当選組。
東京なら松原、長妻、加藤公一がいて京都なら山井が00年初当選。

>>780
まるで自民党の議員だな。
すごいね。
こういうバカは。

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/soccer/100712/scr1007120904034-p1.htm

>>780
福山ってこれ別の人だろ

福山は外務副大臣だったのに、
鳩山だけが勝手に県外しようとしてたかのような発言した時点で
駄目な子。

谷垣をやヨシミは解散総選挙しろと言うが、仮に自公みんで衆議院過半数とっても、
参議院は自公みんで過半数はないから、今の民主と同じになる。
参議院は自公みんで１１４議席だろ。

「小沢印」は語り継がれる出来事w

>>790

次は、環境税だお！

>>771 >>782
そうよね、基本的にバブル崩壊は90年代に入ってからよね、記憶が間違ってなくて安心した

消費税が国民に理解された＝財務省様にほめていただけて民主党は安泰

>>798
NHKでも似たような感じだったが、本当奉行派は使えねーな。

>>795
おいらもそう思う。休暇も増やして家族の時間も増やすライフスタイルにもすべき。

>>751
事実誤認を指摘しておくと、この10年で歳出は3兆しか増えてないが、
税収は13兆減ってる。そして、その間、大きな減税は行われてない。
ちなみに、税収はこの3年間で見ても14兆減ってる。

まあ福山は福祉に使う金が欲しいんだろうけどな

>>791
それを期待してるのか？社民は。

>>793
政策重視で民主が動いたって、そんな事あったっけ？

>>803
そのレベルまで来ればミンスから脱藩者が出る

１２日１７：００頃より行われる枝野幸男幹事長の記者会見の模様を、以下のＵＲＬで中継・配信します。

＜ライブ＞１７：００メド〜
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu512.asx

＜ビデオ＞１８：００メド〜
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100712edano.asx

>>797
西田かｗ　我が埼玉県の奴だｗ
もう少しでこいつを落として民主２議席になったのに・・・
埼玉は投票率がやたら低かったモンだから・・・

>>780
おいらは京都だから関西ローカルでも京都ローカルでもこんな話ばかり聞かされたんだぜ、
さすがに福山に殺意が湧いたよ全く…

>>785んだ。
選挙は結果が全てなのに、執行部が現体制のままって。
地方は収まりがつかんだろうな。

>>812
それは困るｗ

>>780
信じられないのだが
こいつらには根本から民意が理解できないのだな

>>805
そういえば、そういうのもあったなｗ

【参院選】「消費税議論、否定されたわけではない」原口総務相
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100712/fnc1007121417010-n1.htm

民みん連立は国新を入れても数が微妙に足りない。
面倒を承知で連立を組むメリットがあまりない。

>>810
減ったのは13兆なのか14兆なのか明確にしてくれw

>>816
埼玉は、みん党の影響をもろに受けたと思う。

>>774
輿石が任期中に逝去すれば、自民はまた宮川を擁して
山梨の議席を取りに行くだろうよ。
今回は自民党側にとって残念な結果に終わったが
その実、その日が来るのが待ち遠しくて仕方ないんじゃないのか？

>>794
これ味わい深いなあ

>>818
その状態で党員も含めた代表選をやったらどーいう結果になるかってこと

大和証券の元営業マンの官房副長官に消費税が分かってるのかという疑問はあるが。

麻生政権も鳩山政権もそうなんだが

　　見苦しい自己正当化に国民が耐えられなくなったとき

政権の支持率急降下が始まる

>>780
こうなるわけだ、自民も民主も消費税増税を公約したから。

三原じゅん子に「○○ガンの撲滅〜」とか言われると情けなくなる

まあ、福山さんは立場的にもそう言うしかないでしょ。

まぁ今のニュースステーションは落ち目だからな
司会の立教OBのアホがプロレスアナみたいな司会やってるしね
家がクリスチャンらしいがな。俺はあいつの親の葬儀に行ったが港区の高輪教会だったし

代表選には出れないよな、普通。
どうやって勝つつもりなんだ？

菅が東京で枝野が埼玉ってのも反発くらう要因かもな

>>809
「平日にデートができる環境」とか言ってた財務大臣がいたような・・・。

>>788-790>>794
福山は殆ど選挙活動できなかったからね。
国民の声が届かなくなってるよ。
昨日のTV出演を見て心配になった。

>>817
じゃあ何でトップ当選できるのですか。

>>836
埼玉は東京から見れば青森みたいなもんだが
青森から見れば東京みたいなもんだからな

>>822
原口はこの選挙結果を受けても消費税上げを叫び続けるとは、いい度胸だ

佐賀選挙区
福岡 資麿 256,673　60.51%　自民
甲木 美知子143,540　33.84%　民主
山口 勝弘 23,974　5.65%　共産

福山は証券会社の営業やってりゃ「環境関連銘柄」奨めるんだろうな。
政治家になっても似たようなことやってるけど。

うざい人ですねえ

俺たちの麻生に財務大臣やってもらおうぜ

>>822
＞「（消費税増税の）議論が否定されたわけではなく、歳出の無駄削減などが
＞まだ途上だということを突きつけられた」との見方を示した。


立場上、ギリギリセーフかアウトか微妙・・・ってところか。

>>839
群馬で完敗の富岡も６年前はトップ当選。

民主松下系は政治しらなすぎ。別に自民党でもいいと思うよ

>>839
おっと京都の民度の批判はそこま(ry

まあ民主党内部では消費税は不可避っていう結論は出てるんだろうな

連立組み替えなら衆議院解散で国民に信を問え！！！

>>841
その１番の人、消費税上げを言って当選しちゃってるんだよなあ

>>830
今度は３年の猶予があるから
パワーゲームに勝った方が勝ちだな。

まあ常識的に参院議長と議運委委員長を取られたら終わりです
政策協議とかそんなどころではなくなる

>>846
松下というから宮崎の（笑）かと思った。

>>794
これから菅内閣の支持率が10％切るまで

　　私たちは間違っていない〜
　　国民の理解が広がった〜

の念仏が続きそうな悪寒

民間大臣って議員会館つかえないから
通いになるのか？

>>852
議長そんなに大きい？

>>810
額だけ見てもだめではないかと
無駄な支出を続けたので歳入欠陥になっているのだから
（土建ね）

>>839
福山の知名度と官房副長官という地位と河上＝小沢系という批判と河上の衆院サボり批判と京都府連の河上無視のおかげ

>>845
６年前は定数２で自民党が２人出したからな

>>855
大臣室が使えるでしょ

私にも県連の助けが必要だった。

誰も言ってないけど、東京自民の東海の試合放棄はナイスプレーだったな

>>844
菅がアウトだったんだからアウトだよ。

>>856
与党安定多数なら、馬鹿でもできるが、
伯仲なら重要。
ましてや取られたら、一大事。

>>862
ワシは東海の方に通って欲しかったけどね

あのクソ役人上がりのバカより

オザワガー
ギリシャガー
コクミンノリカイガー

>>859
群馬や鹿児島が2人区の時代は自民が強気に2人取りに行ってたな。
どちらも超保守王国だから。

>>839
京都で民主は圧倒的に強い
（今回は票をかなり減らしたが）
福山そのものは民主党の中では政策のお勉強ができて勇気もあるので
前原よりは重用される感じの立場でしょ

>>856
２００７年から江田が参院議長になって自民党はどうだったか振り返ればだな・・・・
わかるだろ

>>858
それにしても他党を上回る票を得ているわけですよね…

牙城のはずの共産は惨敗だから、図に乗ったのかしら。

>>862
空いてるいい選挙区貰えるんだろう。

>>862
マルタマのトラウマ恐るべし

>>860
大臣室に缶詰になるのか・・・

>>840
まあ東京自体が東北の端くれというか、玄関口・・・

>>794
自分で貼っておいてなんだけど、

＞１０％の消費税を掲げた自民党が躍進している。

これジワジワくるわwwwwwww

選挙速報見てた国民の一定割合は「あれ？東京自民は志村けん擁立したの？」って思ったんじゃないか

>>873
庁内のサテンもあるし

>>853
圧勝でしたね。

菅や江田を降ろすなら公明は民主と組むのか。節操がない政党だ。

>>856
開会させないっていう権限があるので、法案を可決も否決もできなくなる

なんか一生懸命
小沢の複数区複数擁立失敗！失敗！って喧伝してるけど
共倒れしたならその批判も成立するだろうけど
そうじゃねえのになぁ

ちょっとひどすぎるな

>まあ民主党内部では消費税は不可避っていう結論は出てるんだろうな
これだけ負けたのに何寝ぼけた事言ってんだろうね。
参院の大敗だけじゃなくて衆院も大敗したいらしい。

>>866
「国民の理解が広がった」は、民主党執行部の流行語になりそうやねw

誰も責任取らないって、民間なら考えられないなあ。
民間だと身代わりもあるけど。

>>881
だよね

選挙区で減らしてないなら
比例区のプラス効果のみあったってことだもんな

どれだけムダを省いても、必要な事業に切り替えるだけで精いっぱい
歳入改革は確かに避けられないのだが、もうそれどころではなくなった

しかたあるまい。
民公でガチガチ総選挙やらないと勝てっこない。
自民復権を許すわけにはいかない。

>>868
民主は京都では北部よりも南部が強いな。
山井と泉は玉置票を上手く取り込んでるみたいだが。

>>877

ネカフェもあるしね

鳩山内閣

　　国民の叱咤激励と受け止める

菅内閣

　　国民の理解が広がった

>>884
普通ならせめて進退伺位は出すだろうよ

>>870
二之湯も60代半ばの爺さんだしなぁ、福山はこれで参院当選三回だけどまだ48と若いしね
2001年の松井みたいに共産と最後の議席を争ってればああいう傲慢さは消えたかもね。

>>835
小沢系にタマがいない
ハラグチェのアホーまで>>822の如く消費税真理教だから
こんなことならモナを入閣させておくべきだった
菅の洗脳を解く手段を考えないと手の打ちようがなくなるぞ

>>870
京都で共産が強い、なんてもう歴史の話だよ。
衆参どちらでも当選圏に顔を出すことすらできない
比例の票も伸びない

他府県にくらべて共産が強いというだけで、もはや牙城でもなんでもない
（それに気付いていないふりをしているだけ）

>>880
ただし図に乗るとあとが怖い。

江田議長は問責決議案を審議させずに逃げたが、
こういう真似をすると…

枝野は今週中に辞めると思うわ。
誠実なやつだから耐えられないだろう。

ある時期まで、一般人が政治家になるルートは松下政経塾ぐらいしか無かったからね。
ようやく、政経塾がシグナリングとしては機能してないことが理解されるようになってきた。

政治家の仕事の8割は経済財政なんだから、マクロ経済学の修士・博士がもっと必要。
せめて政策秘書には経済系の人を雇うべき。

>>892
人民ではなく、権力者の側を向くわけです…

>>894
端的にいって、凋落した原因はなんだと思います？

>>888うむ。
京都の田舎・日本海側なんかはまだまだ自民が強い(ピンポイントに共産も)今回の票数も2の湯がトップの地域は多かったよ。

>>893
今の菅相手ならベツに案山子でも勝つよ。

>>787
【参院選/民主大敗】小沢側近「こんなに負けたんなら頭を丸めるか、四国にお遍路行くべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278919086/l50

> 小沢一郎・前幹事長の側近は「こんなに負けたら、頭を丸めるなり、
> 四国にお遍路に行くなりすべきだ」と冷ややかに語った。

　／　徳 ＼
　♀ *・v・）　　＜ 仏罰下れ！
　○ヽｙ/と)
　 |!ニニ△　ﾁﾘﾝﾁﾘｰﾝ
　 |i＿ _!_i
　 |∪ ∪

>>897
日本の大学の経済系の先生がダメだからどうしようもないかと

小沢は「国民も理解して頂けるものだと思う」みたいな感じだったっけ？
まだこっちの方が謙虚なのかも。結果は理解してもらえなかったけど。

うーむ
「野党」で議長とっても各野党の思惑ちがうからな
まあそれでも大きいか

>>887
ここまで民主が酷いと、もう多くを民主に望もうとは思わない
せめて自民だけは葬り去ってもらいたい

>>900
いや案山子で勝っちゃっても困るじゃない
総理の器の奴を立てないといけなくなってる

京都の河上は本当に普通に衆議院やってりゃよかったなｗ

よし、誠実な人柄の直紀パパを参議院議長に！

>>905
そうか

>>877
宿泊はどうなるんだ？

枝野の退任会見はどこでやるんだ？

平議員の秘書の場合、法律系の奴の方が使いどころが多いんだよねえ

>>896
17時からの会見が辞任会見になることを祈る

>>899
一応、現自民党総裁は谷垣だしな

次スレでも立てるか

>>911
ロースクール崩れがもっと参入してくるかと思ったけどなあ

さすがに枝野はやめると思うけど

枝野・保坂の反規制両巨頭が散るか

>>907
それは、創価も乗る。

まさかこのスレでさえ
民主が見離される日が来るなんてなｗ

第46回衆議院総選挙総合スレ 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278920993/

ほいさ

国債発行の本質は、
政府保証という点では強制通用の不換紙幣の発行と同じことなんだけどね。
財務省は、もし財政均衡したいんなら、まず兌換紙幣と金本位制復活も言わなきゃｗ。
根本的にわかってないのかな。

枝野はヘビースモーカーらしく開票センターで煙草を吹かしながら
「チクショー　またやられたか」とやるべきだった

>>912
枝野の辞任宣言は無いに吉牛1杯だなぁw

>>917
コレジャナイロボ状態

>>919
金本位なんて無理に決まってるじゃん

そんなに日本を不利にしたいのか？

枝野だけでなく落選した千葉も居座るときいてやってきたんだがマジ？


こいつら安倍並みのバカクズだな
１日も早く辞めないと民主党潰れるぞ
政局音痴の無能奉行一派は分かってないんだろうが


千葉婆はまだ分かるが枝野までこんな羞恥心ないとは切ないな

枝野の福耳は見かけだおし

枝野の辞任を引き止めてるのは誰なのか？
菅？仙谷？玄葉？枝野自身？
でも、２００７年の参院選のシャブ直でさえ辞めたんだしなあ。

>>920
昔の橋本を思い出すｗ

>>923
だから、財務省はわかっていないって言ってるのよ。

一致結束牛丼弁当

>>918爺乙
今んとこ衆スレ全部立ててるんじゃない？

枝野の登場10分前か

>>918
どうもすいません。
立てようとしたが立てられなかった・・・

やはり昨晩のスレスト騒動に関わったからか・・・

落選大臣が民間枠で続投って前例あるのかしら

ポスト菅の話題がこのスレでも全く出てこないというのは何なのだろうか
本気で菅が続投できるとは皆さんも思ってないでしょ

９月が楽しみだ…

>>933
ふつうのコトが通用しない政権だからな

民公で、衆院２／３、参院過半数逝く？

漢検福山にとってカネとはどっかから掠め取ってくるものなので
脳内では説明ついてるんだろう
さすがマネシタ包茎官僚脳

>>922
大多数の国民にも「これでは政権交代の意味ない」と思われてるよ。

>>921
じゃあ、俺は辞任しない方になか卯２杯で

>>926
戦犯は消費税言い出した菅だから仕方ない。
小鳩じゃ今より酷くて３０台だろうし

>>932
うーん、大昔の石橋蔵相はどうだったかなあ？
千葉と比較するのも失礼な話だが。

>>929
やったね！明日はホームランだ！

つーかね、「議論は否定されてない」とか言ってないで、
嘘でもいいから今日位はちょっとは反省した素振りしないとホント大変な事になるよ

>>926
オレは仙谷と玄葉だと思う。
枝野は国研のメンバーでもあるからやり直しは出来るが凌雲会だけの仙谷と玄葉は一度失脚すれば二度と浮上できない。

>>918
乙

>>902
マル経の先生は進化することなく教条主義的な人が多いしな。
近経は一定年齢以上は少ないし、若手中堅の一部は盲目的新自由経済信奉者だったりするからなかなかしんどい。

>>933
１つめの理由は参院選だからでしょう
あとは選挙に負けたのは菅だけの責任ではないと思う人が多いとか

そもそも重鎮の数が少ない若い党だから、ホイホイ入れ替えるのも無理かと

枝野　「各所から責任論が出ているようだが私の首はない。
　　　　　首が回らなくなるのでは？という話もあるが
　　　　　重ねて申し上げるが、私の首はない。」

>>943
国民が総サディスト状態になるよね

０５衆院選　→　岡田で大敗北
０７参院選　→　小沢で大勝利
０９衆院選　→　小沢で大勝利
１０参院選　→　菅で大敗北

会津のケネディ＠ANN
「僕たち３年前の参院選（一人区勝利）を忘れちゃったんだな。」

>>909
電車通勤。

>>940
小沢だったら消費税のことは争点にしないし、選挙戦での傾斜戦術も継続だったろ。
菅と同じぐらいとっただろ。

参院議長選出の野党共闘が早くも暗雲 公明山口代表「議長は民主から」